sign in sign up
<<
Home , Agnes Alpers, Cornelia Pieper, Ernst Burgbacher, Ernst Dieter Rossmann, Halina Wawzyniak, Helge Braun

Plenarprotokoll 17/36

Deutscher

Stenografischer Bericht

36. Sitzung

Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

I n h a l t :

Peter Wichtel (CDU/CSU) ...... Zusatztagesordnungspunkt 1: 3396 B Abgabe einer Regierungserklärung durch den (CDU/CSU) ...... Bundesminister für Verkehr, Bau und Stadt- 3397 A entwicklung: zur Sicherheit im Luftverkehr Dr. , Bundesminister BMVBS ...... Tagesordnungspunkt 1: 3383 B Befragung der Bundesregierung: Gesetzent- (SPD) ...... würfe zur Änderung des Bundesausbil- dungsförderungsgesetzes und zur Schaf- 3385 C fung eines nationalen Stipendien- Programms ...... Torsten Staffeldt (FDP) ...... 3398 B 3386 C Dr. , Bundesministerin (DIE LINKE) ...... BMBF ...... 3388 A 3398 B Dirk Fischer (Hamburg) (CDU/CSU) ...... (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) 3389 B 3399 B (BÜNDNIS 90/ Dr. Annette Schavan, Bundesministerin DIE GRÜNEN) ...... BMBF ...... 3390 C 3399 C Patrick Döring (FDP) ...... (CDU/CSU) ...... 3392 A 3400 A (SPD) ...... Dr. Annette Schavan, Bundesministerin 3393 A BMBF ...... Peter Wichtel (CDU/CSU) ...... 3400 B 3393 D Dr. (SPD) ...... (SPD) ...... 3400 C 3395 C II Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

Dr. Annette Schavan, Bundesministerin 3407 A BMBF ...... Dr. (FDP) ...... 3400 D 3408 C Patrick Meinhardt (FDP) ...... Dr. (BÜNDNIS 90/ 3401 B DIE GRÜNEN) ...... Dr. Annette Schavan, Bundesministerin 3409 D BMBF ...... (CDU/CSU) ...... 3401 C 3411 A Dr. (DIE LINKE) ...... () (SPD) ...... 3402 A 3412 B Dr. Annette Schavan, Bundesministerin Dr. (FDP) ...... BMBF ...... 3413 C 3402 B (Heidelberg) (SPD) ...... (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) 3415 A 3402 C Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär Dr. Annette Schavan, Bundesministerin BMF ...... BMBF ...... 3416 B 3402 D Klaus Brandner (SPD) ...... (SPD) ...... 3418 B 3403 A (CDU/CSU) ...... Dr. Annette Schavan, Bundesministerin BMBF ...... 3419 C 3403 C Klaus-Peter Flosbach (CDU/CSU) ...... () (SPD) ...... 3420 C 3403 D

Dr. Annette Schavan, Bundesministerin Tagesordnungspunkt 2: BMBF ...... Fragestunde 3404 A (Drucksachen 17/1388, 17/1402) ...... (DIE LINKE) ...... 3421 D 3404 B Dr. Annette Schavan, Bundesministerin Dringliche Frage 1 BMBF ...... (Köln) (BÜNDNIS 90/ 3404 C DIE GRÜNEN) Etwaige Aufstellung eines Nachtragshaus- halts für Kredite im Zusammenhang mit Zusatztagesordnungspunkt 2: dem Rettungspaket für Griechenland Aktuelle Stunde auf Verlangen der Fraktion Antwort der SPD: Haltung der Bundesregierung zur Steffen Kampeter, Parl. Staatssekretär Finanzierbarkeit der FDP-Steuerpläne ..... BMF ...... 3405 A 3422 A Nicolette Kressl (SPD) ...... Zusatzfragen 3405 A Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) ...... (CDU/CSU) ...... Dr. Gerhard Schick (BÜNDNIS 90/ 3406 A DIE GRÜNEN) ...... Manfred Zöllmer (SPD) ...... Dr. Barbara Höll (DIE LINKE) ...... Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 III 3422 B 3423 B Zusatzfragen 3423 D Daniela Kolbe (Leipzig) (SPD) ...... René Röspel (SPD) ...... (Spandau) (SPD) ...... Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD) ...... Dringliche Fragen 2 und 3 Ulla Burchardt (SPD) ...... Priska Hinz (Herborn) (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) 3427 D Ausgestaltung des Bundesgesetzes zur Be- 3428 A gleitung der Kredite der Kreditanstalt für 3428 B Wiederaufbau und der von der Bundesre- gierung ausgesprochenen Garantien im 3428 C Falle eines Antrags Griechenlands auf 3428 D Kredithilfe; Finanzielle Risiken für den Bundeshaushalt bei einem Antrag Grie- chenlands auf Kredithilfe und Maßnahmen der Bundesregierung Mündliche Frage 5 (SPD) Antwort Steffen Kampeter, Parl. Staatssekretär Vorlage von Eckpunkten zur Umsetzung BMF ...... des angekündigten Bildungssparens 3424 C Antwort Dr. , Parl. Staatssekretär Zusatzfragen BMBF ...... Priska Hinz (Herborn) (BÜNDNIS 90/ 3429 C DIE GRÜNEN) ...... 3425 A Zusatzfragen Michael Gerdes (SPD) ...... Swen Schulz (Spandau) (SPD) ...... Mündliche Frage 48 (Schwandorf) (SPD) . Dr. Gerhard Schick (BÜNDNIS 90/ 3429 C DIE GRÜNEN) 3429 D Angebote privater Banken oder Gruppen 3430 B von Gläubigern zur Hilfestellung beim Roll-over griechischer Staatsanleihen seit Anfang 2010 Mündliche Frage 6 Antwort Michael Gerdes (SPD) Steffen Kampeter, Parl. Staatssekretär BMF ...... Vorschläge zur Fortsetzung des Ganztags- schulprogramms und zum Ausbau der 3426 C Schulsozialarbeit auf der Konferenz der Zusatzfragen Regierungschefs von Bund und Ländern Dr. Gerhard Schick (BÜNDNIS 90/ im Juni 2010 DIE GRÜNEN) ...... Antwort 3426 D Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär BMBF ...... 3430 C Mündliche Fragen 3 und 4 Daniela Kolbe (Leipzig) (SPD) Zusatzfragen Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD) ...... Verfassungsrechtliche Umsetzbarkeit der Swen Schulz (Spandau) (SPD) ...... vorgesehenen Bildungsschecks für lokale 3430 D Bildungsbündnisse; Sicherstellung der zielgerichteten Nutzung der Fördermittel 3431 A für lokale Bildungsbündnisse Antwort Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär Mündliche Frage 7 BMBF ...... Ulla Burchardt (SPD) 3427 B Zugesagte Finanzierung des Mehrbedarfs für zusätzliche Studienanfänger aus dem IV Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

Hochschulpakt I für die Jahre 2011 bis Mündliche Frage 11 2013 Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD) Antwort Berechnungen des Wissenschaftsrates zu , Parl. Staatssekretär den erforderlichen Mitteln für die Verbes- BMBF ...... serung der Lehre an den Hochschulen 3431 C Antwort Thomas Rachel, Parl. Staatssekretär Zusatzfragen BMBF ...... Ulla Burchardt (SPD) ...... 3438 A 3431 C Zusatzfragen Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD) ...... Mündliche Frage 8 3438 B Ulla Burchardt (SPD) Beitrag des nationalen Stipendienprogramms zur Überwindung Mündliche Frage 12 der sozialen Benachteiligung von Studen- Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD) ten aus bildungsfernen Familien Vorschläge der Bundesregierung für die Antwort Nachbesserung der Bologna-Reform auf Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär der Konferenz der Regierungschefs von BMBF ...... Bund und Ländern am 10. Juni 2010 3432 B Antwort Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär Zusatzfragen BMBF ...... Ulla Burchardt (SPD) ...... René Röspel (SPD) ...... 3439 A Swen Schulz (Spandau) (SPD) ...... Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD) ...... Agnes Alpers (DIE LINKE) ...... Mündliche Frage 13 3432 C (SPD) 3433 C Konsequenzen aus der Nichterreichung der Zahl der laut Hochschulpakt I zugesagten 3434 A zusätzlichen Studierenden in Nordrhein- 3434 B Westfalen Antwort 3434 D Thomas Rachel, Parl. Staatssekretär BMBF ...... 3439 B Mündliche Fragen 9 und 10 Marianne Schieder (Schwandorf) (SPD) Zusatzfragen Kritik am geplanten Stipendiengesetz von Willi Brase (SPD) ...... Studenten, Hochschulen und aus der Wirt- Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD) ...... schaft; Gewährleistung einer regional, 3439 B fachlich und sozial ausgewogenen Stipen- dienvergabe 3439 C Antwort Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär Mündliche Frage 14 BMBF ...... Willi Brase (SPD) 3435 D Auffassung des Deutschen Industrie- und Zusatzfragen Handelskammertages zur Ausbildungsreife Marianne Schieder (Schwandorf) (SPD) . von Schulabgängern Ulla Burchardt (SPD) ...... Antwort Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD) ...... Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär 3436 B BMBF ...... 3437 A 3440 B 3437 C Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 V 3443 C Zusatzfragen Willi Brase (SPD) ...... Nächste Sitzung ...... 3440 B 3443 C

Mündliche Frage 15 Anlage 1 Agnes Alpers (DIE LINKE) Liste der entschuldigten Abgeordneten ...... Vorlage des Berufsbildungsberichts 2010 3445 A Antwort Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär BMBF ...... Anlage 2 3441 C Mündliche Frage 1 Zusatzfragen René Röspel (SPD) Agnes Alpers (DIE LINKE) ...... Finanzierbarkeit der geplanten Gesund- 3441 C heitszentren über langfristige Projektför- derungen Antwort Mündliche Frage 16 Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär Agnes Alpers (DIE LINKE) BMBF ...... Angabe einer sogenannten Erweiterten 3445 C Angebots-Nachfrage-Relation auf dem Ausbildungsmarkt im Berufsbildungsbe- richt 2010 Anlage 3 Antwort Mündliche Frage 2 Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär René Röspel (SPD) BMBF ...... 3441 C Kernfusion im Verhältnis zu erneuerbaren Energien, Finanzierung in einem gemein- samen Haushaltstitel Mündliche Frage 17 Antwort (SPD) Thomas Rachel, Parl. Staatssekretär BMBF ...... Umsetzung der von Bundesminister beabsichtigten Verzahnung von 3445 D Bundeswehr und Entwicklungshilfe Antwort Anlage 4 Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin BMZ ...... Mündliche Frage 19 3442 B Dr. Barbara Hendricks (SPD) Erreichbarkeit der geplanten Steigerung Zusatzfragen der ODA-Quote bis 2015 Burkhard Lischka (SPD) ...... 3442 C Antwort Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin BMZ ...... Mündliche Frage 18 3446 A Burkhard Lischka (SPD) Gewährleistung des vollständigen Abflus- Anlage 5 ses der Mittel für den zivilen Wiederauf- bau in Afghanistan bei Umsetzung der be- Mündliche Frage 20 absichtigten Verzahnung von Bundeswehr Dr. Barbara Hendricks (SPD) und Entwicklungshilfe Finanzierungsquellen für die Erfüllung der Antwort Verpflichtungen aus dem ODA-Stufenplan Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin BMZ ...... VI Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

Antwort Antwort Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin BMZ ...... BMZ ...... 3446 B 3447 B

Anlage 6 Anlage 10 Mündliche Frage 21 Mündliche Frage 25 Karin Roth (Esslingen) (SPD) (DIE LINKE) Verbesserung des Zugangs zu freiwilliger Partnerländer für die von Bundesminister Familienplanung bezüglich Erreichen der Dirk Niebel angestrebte trilaterale Ent- Millenniumentwicklungsziele 4 und 5 wicklungszusammenarbeit mit Israel (Kinder- und Müttergesundheit) Antwort Antwort Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin BMZ ...... BMZ ...... 3447 D 3446 C

Anlage 11 Anlage 7 Mündliche Frage 26 Mündliche Frage 22 Axel Schäfer (Bochum) (SPD) Karin Roth (Esslingen) (SPD) Etwaige Vertretung der Bundeskanzlerin Nutzbarmachung der im Rahmen der im Europäischen Rat im Falle persönlicher Vorbereitung der Fußballweltmeisterschaft Verhinderung 2010 in Südafrika geleisteten Unterstüt- Antwort zung auch nach der WM für die gesamte (CDU/CSU) ...... Subsahara-Region 3448 A Antwort Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin BMZ ...... Anlage 12 3446 D Mündliche Frage 27 Wolfgang Gehrcke (DIE LINKE) Anlage 8 Befürchtete Massendeportationen von Pa- lästinensern aus den besetzten Gebieten Mündliche Frage 23 durch die neue israelische Verordnung Dr. Bärbel Kofler (SPD) „Order Regarding Prevention of Infiltrati- Haushaltsmittel 2011 für die Kapitalauf- on“ stockung der Weltbank und die Wieder- Antwort auffüllung der Mittel für die International , Staatsministerin Development Association (IDA); Aufwüch- AA ...... se bei den Regionalbanken 3448 B Antwort Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin BMZ ...... Anlage 13 3447 A Mündliche Frage 28 Wolfgang Gehrcke (DIE LINKE) Anlage 9 Aufgreifen von Appellen von Misereor und Evangelischem Entwicklungsdienst an den Mündliche Frage 24 israelischen Verteidigungsminister durch Dr. Bärbel Kofler (SPD) die Bundesregierung zur Verhinderung be- Finanzielle Anforderungen an Deutschland fürchteter Massendeportationen von Paläs- und Möglichkeiten der Bundesregierung tinensern aus den besetzten Gebieten Isra- zur Erhöhung des deutschen Beitrages im els Zuge der Weltbankkonferenz im April 2010 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 VII

Antwort Antwort Cornelia Pieper, Staatsministerin Cornelia Pieper, Staatsministerin AA ...... AA ...... 3448 C 3449 C

Anlage 14 Anlage 18 Mündliche Frage 29 Mündliche Frage 33 Kerstin Müller (Köln) (BÜNDNIS 90/ Dr. h. c. (SPD) DIE GRÜNEN) Etwaige Auswirkungen der Verschiebung Einschätzung der Bundesregierung zu zwei der geplanten Kabuler Afghanistan- am 13. April 2010 wirksam gewordenen Konferenz auf die Übernahme der Sicher- Verordnungen betreffend die Ausweisung heitsverantwortung durch afghanische von Personen ohne anerkannte Aufent- Kräfte ab Ende 2010 haltsgenehmigung aus dem Westjordan- Antwort land Cornelia Pieper, Staatsministerin Antwort AA ...... Cornelia Pieper, Staatsministerin 3449 D AA ...... 3448 D Anlage 19 Mündliche Frage 34 Anlage 15 Günter Gloser (SPD) Mündliche Frage 30 Diskriminierung von Angehörigen der Kerstin Müller (Köln) (BÜNDNIS 90/ Roma-Minderheit in den EU-Staaten und DIE GRÜNEN) in Staaten des westlichen Balkans Befürchtete Ausweisung Tausender Paläs- Antwort tinenser aus dem Westjordanland infolge Cornelia Pieper, Staatsministerin neuer Erlasslage AA ...... Antwort 3450 A Cornelia Pieper, Staatsministerin AA ...... 3449 A Anlage 20 Mündliche Fragen 35 und 36 (SPD) Anlage 16 Gewährleistung einer qualifizierten Vor- Mündliche Frage 31 und Nachbereitung ziviler Friedenseinsätze Niema Movassat (DIE LINKE) trotz Einsparungen beim Zentrum für In- Ablehnung eines Empfehlungsschreibens ternationale Friedenseinsätze für eine Gruppe deutscher Ärzte zur Ein- Antwort reise in den Gazastreifen durch das Aus- Cornelia Pieper, Staatsministerin wärtige Amt AA ...... Antwort 3450 C Cornelia Pieper, Staatsministerin AA ...... 3449 A Anlage 21 Mündliche Fragen 37 und 38 Ulla () (SPD) Anlage 17 Rolle des Zentrums für Internationale Mündliche Frage 32 Friedenseinsätze im Bereich „Vernetzte Si- Dr. h. c. Gernot Erler (SPD) cherheit“ und zukünftig zur Verfügung Informationen der Bundesregierung zu stehende Haushaltsmittel Zeitpunkt und Vorbereitung der Afghanis- tan-Konferenz in Kabul VIII Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

Antwort Antwort Cornelia Pieper, Staatsministerin Dr. , Parl. Staatssekretär AA ...... BMJ ...... 3451 A 3452 C

Anlage 22 Anlage 26 Mündliche Fragen 39 und 40 Mündliche Fragen 45 und 46 (SPD) Dr. h. c. Jürgen Koppelin (FDP) Vereinbarkeit der Kürzung der Zuwen- Höhe des SED-Vermögens zum Zeitpunkt dungen an das Zentrum für Internationale der Wiedervereinigung und gegebenenfalls Friedenseinsätze mit dem Koalitionsver- den neuen Bundesländern zustehender An- trag; Folgen dieser Mittelkürzungen teil; offene Rechtsstreitigkeiten um bis heu- te verschwundenes Parteivermögen Antwort Cornelia Pieper, Staatsministerin Antwort AA ...... Steffen Kampeter, Parl. Staatssekretär 3451 B BMF ...... 3452 C

Anlage 23 Anlage 27 Mündliche Frage 41 Axel Schäfer (Bochum) (SPD) Mündliche Frage 47 Swen Schulz (Spandau) (SPD) Konsequenzen für Verhandlungsführung und Abstimmungsverhalten der Bundesre- Forderung der Länder nach zusätzlichen gierung im Europäischen Rat bei fehlender Umsatzsteuermitteln zur Erreichung des Stellungnahme des Bundestages zu EU- sogenannten 10-Prozent-Ziels für Bildung Vorhaben und Forschung Antwort Antwort Cornelia Pieper, Staatsministerin Steffen Kampeter, Parl. Staatssekretär AA ...... BMF ...... 3451 C 3453 B

Anlage 24 Anlage 28 Mündliche Fragen 42 und 43 Mündliche Frage 49 Dr. Rolf Mützenich (SPD) (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Unterlaufen der Grundprinzipien des Atomwaffensperrvertrags durch die Aus- Vorschläge des EU-Kommissars für Wirt- nahmeregelung der Nuclear Suppliers schaft und Währung, Olli Rehn, zur stär- Group für Indien bezüglich des Handels keren Kontrolle der nationalen Haushalte mit Nuklearmaterial Antwort Antwort Steffen Kampeter, Parl. Staatssekretär Cornelia Pieper, Staatsministerin BMF ...... AA ...... 3453 B 3452 A

Anlage 29 Anlage 25 Mündliche Frage 50 Mündliche Frage 44 Manuel Sarrazin (BÜNDNIS 90/ (DIE LINKE) DIE GRÜNEN) Berufung von Frauen in die Kommission Gründung eines EU-Rettungsfonds sowie Deutscher Corporate Governance Kodex Ausschluss von Defizitländern aus der Eu- ro-Zone Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 IX

Antwort Antwort Steffen Kampeter, Parl. Staatssekretär , Parl. Staatssekretär BMF ...... BMWi ...... 3453 D 3455 B

Anlage 30 Anlage 34 Mündliche Frage 51 Mündliche Frage 56 Peter Friedrich (SPD) Bärbel Höhn (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Ankauf der dem Land Baden- Württemberg angebotenen Steuersünder- Auswirkungen der Verlängerung der CD Laufzeiten für Atomkraftwerke auf den Strommarkt Antwort Steffen Kampeter, Parl. Staatssekretär Antwort BMF ...... Ernst Burgbacher, Parl. Staatssekretär 3453 A BMWi ...... 3455 C

Anlage 31 Anlage 35 Mündliche Fragen 52 und 53 (BÜNDNIS 90/ Mündliche Frage 57 DIE GRÜNEN) Bärbel Höhn (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Planungen für die aufgrund ihrer Natur- schutzwürdigkeit von der Privatisierung Pläne der EU-Kommission zur Übernahme ausgenommenen Seen im Bundesbesitz von bis zu 15 Prozent der Kosten für den Bau neuer Kohlekraftwerke ab 2013 auf Antwort Druck Deutschlands und Polens Steffen Kampeter, Parl. Staatssekretär BMF ...... Antwort 3453 C Ernst Burgbacher, Parl. Staatssekretär BMWi ...... 3455 D Anlage 32 Mündliche Frage 54 Hans-Josef Fell (BÜNDNIS 90/ Anlage 36 DIE GRÜNEN) Mündliche Frage 58 Im Energiekonzept der Bundesregierung (BÜNDNIS 90/ zugrunde gelegte Jahresvolllaststunden DIE GRÜNEN) und zusätzliche Reststrommengen im Ziel- Reduzierung der Steinkohlesubventionen szenario mit 28 Jahren Laufzeitverlänge- rung für Atomkraftwerke Antwort Ernst Burgbacher, Parl. Staatssekretär Antwort BMWi ...... Ernst Burgbacher, Parl. Staatssekretär BMWi ...... 3455 D 3455 A

Anlage 37 Anlage 33 Mündliche Frage 59 Mündliche Frage 55 Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/ Agnes Malczak (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) DIE GRÜNEN) Abgerufene Mittel für den Neu- und Aus- Schlussfolgerungen aus den Diskussionen bau von Wärmenetzen nach dem KWKG des Washingtoner Nukleargipfels zur Du- im Jahr 2009 sowie für 2010 erwartete al-use-Problematik im Hinblick auf den Entwicklung Atomausstieg Deutschlands und die Förde- rung von Atomtechnologieexporten X Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3457 B

Antwort Anlage 42 Ernst Burgbacher, Parl. Staatssekretär Mündliche Frage 65 BMWi ...... (DIE LINKE) 3456 A Die 20 wichtigsten Instrumen- te/Maßnahmen im Bereich des Zweiten und Dritten Buches Sozialgesetzbuch im Anlage 38 Jahr 2009 Mündliche Frage 60 Antwort (SPD) Dr. , Parl. Staatssekretär BMAS ...... Einzelbetriebliche Förderung niedersächsi- scher Unternehmen im Rahmen der Ge- 3457 C meinschaftsaufgabe „Verbesserung der re- gionalen Wirtschaftsstruktur“ Antwort Anlage 43 Ernst Burgbacher, Parl. Staatssekretär BMWi ...... Mündliche Fragen 66 und 67 Sabine Zimmermann (DIE LINKE) 3456 B Seit 2005 zur Verfügung stehende und tat- sächlich abgeflossene Mittel für aktive Ar- beitsmarktpolitik sowie Verwendung nicht Anlage 39 verausgabter Mittel Mündliche Frage 61 Antwort Garrelt Duin (SPD) Dr. Ralf Brauksiepe, Parl. Staatssekretär Verlängerung des Wirtschaftsfonds BMAS ...... Deutschland über 2010 hinaus 3461 C Antwort Ernst Burgbacher, Parl. Staatssekretär BMWi ...... Anlage 44 3456 C Mündliche Fragen 68 und 69 Dr. (DIE LINKE) Vorlage eines Entwurfs zur Waldstrategie Anlage 40 2020 unter Einbezug des Deutschen Bun- destages; Stand der Vorbereitungen für die Mündliche Fragen 62 und 63 Bundeswaldinventur 3 Silvia Schmidt (Eisleben) (SPD) Antwort Erarbeitung des Aktionsplans zur Umset- Dr. Gerd Müller, Parl. Staatssekretär zung der UN-Behindertenrechtskonvention BMELV ...... und Reform der Eingliederungshilfe 3462 A Antwort Dr. Ralf Brauksiepe, Parl. Staatssekretär BMAS ...... Anlage 45 3456 D Mündliche Frage 70 Ulrike Höfken (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Anlage 41 Unterbindung der von Energy Drinks aus- gehenden Gesundheitsgefahren Mündliche Frage 64 Swen Schulz (Spandau) (SPD) Antwort Dr. Gerd Müller, Parl. Staatssekretär Umsetzung der Maßgaben des Bundesver- BMELV ...... fassungsgerichtsurteils vom 9. Februar 2010 zur Teilhabe von Kindern und Ju- 3462 C gendlichen an der Bildung Antwort Anlage 46 Dr. Ralf Brauksiepe, Parl. Staatssekretär BMAS ...... Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 XI

Mündliche Frage 71 Antwort Ulrike Höfken (BÜNDNIS 90/ Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär DIE GRÜNEN) BMVg ...... Strengere gesetzliche Regelungen zur 3464 A Kennzeichnung von Klebeschinken und Unterstützung eines Verbots von Klebeen- zymen in der Fleischwarenerzeugung auf Anlage 50 europäischer Ebene Mündliche Frage 75 Antwort (SPD) Dr. Gerd Müller, Parl. Staatssekretär BMELV ...... Auslieferung der Kampfhubschrauber TI- GER an die Bundeswehr und vorgesehener 3463 A Einsatztermin Antwort Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär Anlage 47 BMVg ...... Mündliche Frage 72 3464 C Dr. Hans-Peter Bartels (SPD) Nennung der vier in den Meldungen zum Kunduz-Luftschlag vom 4. September 2009 Anlage 51 erwähnten Taliban-Führer in der Joint Ef- Mündliche Frage 76 fects List oder der Joint Priority Effects Rainer Arnold (SPD) List der ISAF bzw. einer entsprechenden Liste der OEF Beschaffung der Waffenstationen FLW Antwort 100 und FLW 200 Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär Antwort BMVg ...... Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär 3463 C BMVg ...... 3464 D

Anlage 48 Mündliche Frage 73 Anlage 52 Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/ Mündliche Frage 77 DIE GRÜNEN) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Inhalt der Einsätze der Bundeswehrson- Gründe für die Verlegung von Panzerab- dereinheit TF-47 und der US-Task Force wehrlenkflugkörpern des Typs TOW nach 373 am 3./4. September 2009 im Raum Afghanistan Kunduz/Afghanistan sowie weitere Einsät- Antwort ze der Task Force 373 im deutschen ISAF- Regionalkommando Nord Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär BMVg ...... Antwort 3465 A Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär BMVg ...... 3463 D Anlage 53 Mündliche Frage 78 Anlage 49 Paul Schäfer (Köln) (DIE LINKE) Mündliche Frage 74 Verbesserung der Sicherheitslage in Af- Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/ ghanistan durch den Einsatz von Panzer- DIE GRÜNEN) haubitzen und anderer neuer Waffensys- teme Einsatz von Panzerhaubitzen und MAR- DER-Schützenpanzern durch die Bundes- Antwort wehr in Afghanistan; Erfordernis eines Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär neuen Bundestagsmandats für die geplante BMVg ...... Militäroffensive 3465 B XII Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

Anlage 54 Anlage 58 Mündliche Frage 79 Mündliche Fragen 84 und 85 Paul Schäfer (Köln) (DIE LINKE) Kai Gehring (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Teilnahme eines deutschen Waffensystem- offiziers an Einsätzen der britischen Luft- Zeitpunkt der Vorlage des Gesetzentwurfs waffe in Afghanistan zwischen Oktober zu Änderungen wehrrechtlicher Vorschrif- 2009 und Januar 2010 ten 2010 in Bundestag und Bundesrat; Zu- stimmungsbedürftigkeit und etwaige Betei- Antwort ligung des Bundesrates Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär BMVg ...... Antwort 3465 C Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär BMVg ...... 3467 A Anlage 55 Mündliche Frage 80 Anlage 59 Agnes Malczak (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Mündliche Fragen 86 und 87 Dr. Marlies Volkmer (SPD) Beteiligung deutscher Soldaten an Kampf- einsätzen der britischen Luftwaffe in Aufbereitung von medizinischen Einmal- Kandahar und Deckung solcher Einsätze produkten; Vorlage einer entsprechenden durch das Bundestagsmandat Sicherheitsstudie sowie daraus resultieren- der gesetzlicher Änderungen Antwort Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär Antwort BMVg ...... Annette Widmann-Mauz, Parl. Staatssekretärin 3465 D BMG ...... 3467 B

Anlage 56 Anlage 60 Mündliche Fragen 81 und 82 Jan van Aken (DIE LINKE) Mündliche Frage 88 Peter Friedrich (SPD) Einsatzstrategie der am 15. April 2010 bei Baghlan/Afghanistan überfallenen Pat- Verwendung der Lärmmessungen in be- rouille; Verringerung des Risikos dieses troffenen Gebieten Süddeutschlands als für Bundeswehrsoldaten tödlichen Angriffs Grundlage für die Verhandlungen mit der durch eine zusätzliche Ausstattung Schweiz zum Flughafen Zürich-Kloten Antwort Antwort Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär Jan Mücke, Parl. Staatssekretär BMVg ...... BMVBS ...... 3466 A 3467 D

Anlage 57 Anlage 61 Mündliche Frage 83 Mündliche Frage 89 (BÜNDNIS 90/ (CDU/CSU) DIE GRÜNEN) Anmeldung des sogenannten Vier-Meere- Schlussfolgerungen aus den Äußerungen Schienenkorridors in der Revision der von Hamid Karsai zur Fälschung der Prä- Leitlinien für das transeuropäische Ver- sidentenwahlen und zur geplanten Großof- kehrsnetz für 2010 fensive der NATO in der Provinz Antwort Kandahar Jan Mücke, Parl. Staatssekretär Antwort BMVBS ...... Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär 3468 A BMVg ...... 3466 D Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 XIII

Anlage 62 Antwort Dr. , Parl. Staatssekretär Mündliche Fragen 90 und 91 BMVBS ...... Dr. Ilja Seifert (DIE LINKE) 3469 C Bilanz und geplante Reform des KfW- Programms „Altersgerecht Umbauen“ Antwort Anlage 67 Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär Mündliche Frage 98 BMVBS ...... Kirsten Lühmann (SPD) 3468 B Kürzung der Fördermittel für den kombi- nierten Verkehr Anlage 63 Antwort Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär Mündliche Fragen 92 und 93 BMVBS ...... Dr. (SPD) 3469 D Finanzierung des Baus der Bundesauto- bahn 49 und Freigabe der Mittel erst nach Vorlage des Baurechts für alle Bauab- Anlage 68 schnitte Antwort Mündliche Frage 99 (SPD) Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär BMVBS ...... Vorlage eines Konzepts für die Förderung 3468 D des öffentlichen Personennahverkehrs Antwort Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär Anlage 64 BMVBS ...... Mündliche Frage 94 3470 B Ulrike Gottschalck (SPD) Finanzielle Beteiligung des Bundes an den Anlage 69 durch die Umgebungslärmrichtlinie vorge- schriebenen Lärmaktionsplänen Mündliche Frage 100 Antwort Martin Burkert (SPD) Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär Künftige Ausgestaltung der Wettbewerbs- BMVBS ...... bedingungen im öffentlichen Nahverkehr 3469 A und der Gestaltungsspielräume der Kom- munen Antwort Anlage 65 Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär BMVBS ...... Mündliche Frage 95 Ulrike Gottschalck (SPD) 3470 C Stärkere Ahndung der Verstöße von Last- wagen gegen das Nachtfahrverbot Anlage 70 Antwort Mündliche Fragen 101 und 102 Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär Uwe Beckmeyer (SPD) BMVBS ...... 3469 C Finanzierung der zusätzlich zum Bundes- haushalt 2010 angekündigten Mittel für die Beseitigung von Frostschäden an Straßen Anlage 66 Antwort Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär Mündliche Fragen 96 und 97 BMVBS ...... Johannes Kahrs (SPD) 3470 C Einführung einer Pkw-Maut und Inhalt der geplanten Leistungs- und Finanzie- rungsvereinbarung für Bundesfernstraßen XIV Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

Anlage 71 Mündliche Fragen 104 und 105 Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/ Mündliche Frage 103 DIE GRÜNEN) Hans-Josef Fell (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Forschungs- und Entwicklungsprogramme im Zusammenhang mit der Planung und Datenerhebungen über Atomtransporte in Errichtung eines Endlagers für radioaktive der 16. und 17. Wahlperiode und Verwen- Abfälle in Gorleben sowie Kenntnis der dung dieser Daten für die Transportstudie Bundesregierung über ein Schreiben der Konrad PreussenElektra AG vom 14. März 1997 Antwort zum Atommülllager Asse II Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin Antwort BMU ...... Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin 3471 A BMU ...... 3471 B Anlage 72 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3383

36. Sitzung

Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

Beginn: 13.00 Uhr

ischen Luftverkehr ein historisch erstmaliges Phä- Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: nomen und damit auch eine erstmalige Herausfor- Die Sitzung ist eröffnet. derung dar. Es war deshalb absolut richtig und – ich betone das – alternativlos, bei Vorliegen erster Guten Tag, liebe Kolleginnen und Kollegen! Zwi- Erkenntnisse unverzüglich Vorsichtsmaßnahmen schen den Fraktionen ist verabredet, die heutige zu ergreifen und am Donnerstag der vergangenen Tagesordnung mit einer Regierungserklärung des Woche erhebliche Einschränkungen des Flugver- Bundesministers für Verkehr, Bau und Stadtent- kehrs vorzunehmen. wicklung zur Sicherheit im Luftverkehr zu begin- nen. Außerdem soll unmittelbar im Anschluss an ( [SPD]: Und einen die Befragung der Bundesregierung eine von der Krisenstab einzurichten! – Gegenruf des Fraktion der SPD verlangte Aktuelle Stunde zum Abg. [CDU/CSU]: Abwar- Thema Steuern durchgeführt werden. Die Frage- ten!) stunde erfolgt danach. – Sie sind offensichtlich mit – Geduld! diesen Ergänzungen einverstanden. Dann ist das so beschlossen. Die von der Bundesregierung in engem Zu- sammenwirken mit den europäischen Nachbarlän- Ich rufe den Zusatzpunkt 1 auf: dern sowie den zuständigen Luftsicherheitsbehör- Abgabe einer Regierungserklärung durch den getroffenen Entscheidungen basieren auf zwei den Bundesminister für Verkehr, Bau und fundamentalen Grundlagen: Stadtentwicklung Erstens. Im Flugverkehr kann die oberste Priori- zur Sicherheit im Luftverkehr tät nur größtmögliche Sicherheit sein: Das Wort erhält Herr Bundesminister Ramsauer. (Beifall bei der CDU/CSU, der FDP und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Dr. Peter Ramsauer, Bundesminister für Ver- Sicherheit für die Passagiere, Sicherheit für die kehr, Bau und Stadtentwicklung: Besatzungen, Sicherheit für die Menschen auch Sehr geehrte Frau Präsidentin! Liebe Kollegin- am Boden. Dies gilt für den Donnerstag der letzten nen und Kollegen! Meine sehr geehrten Damen Woche, und dies gilt bis heute; es wird auch in Zu- und Herren! Die gute Nachricht von heute vorne- kunft zu gelten haben. weg: Die Vulkanasche im deutschen Luftraum hat Die zweite Grundlage bildet das unbestrittene sich so stark verflüchtigt, dass der normale Flugbe- und glasklare internationale Regelwerk, das von al- trieb in Deutschland wieder aufgenommen werden len Verantwortlichen einzuhalten ist. konnte. Ich selber habe nach Bekanntwerden der ersten (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Warnungen vor den tückischen Vulkanstaubparti- Das entbindet uns aber nicht davon, keln nach Rücksprache mit den Experten meines flugverkehrliche Vorkehrungen für das Phänomen Ministeriums unmittelbar einen zentralen Krisen- der Vulkanasche zu treffen. Denn klar ist: Sicher- stab bei der Deutschen Flugsicherung aktiviert. heit steht weiter an allererster Stelle. (Thomas Oppermann [SPD]: Einen dezentra- Die gigantische Aschewolke, die nach dem Vul- len Krisenstab!) kan-ausbruch auf Island am Mittwoch letzter Wo- che entstanden ist, stellt für den gesamten europä- 3384 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

Die ersten Warnmeldungen erreichten mich am spanischen EU-Ratspräsidentschaft und meinem Donnerstag gegen Mittag zum Ende der Länder- spanischen Kollegen. verkehrsministerkonferenz in . Der zentrale Am Montag haben wir im Rahmen einer EU- Krisenstab bei der Deutschen Flugsicherung in Sonderkonferenz der Verkehrsminister per Video- Langen nahm kurz darauf seine Arbeit auf. schaltung über konkrete Wege hin zu einer ve- Die Einrichtung des Krisenstabs unter der Fe- rantwortbaren Schritt-für-Schritt-Rückkehr zur Auf- derführung meines Hauses bei den anerkannten nahme eines geordneten und normalen Flugbe- Experten vor Ort war und bleibt die richtige Ent- triebs beraten. Dies alles geschah unter der Prä- scheidung. misse größtmöglicher Sicherheit. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Alle diese Abstimmungsprozesse betreffen aber – das sei betont – zunächst einmal die rein In die Arbeit des Krisenstabes wurden – ich möch- luftverkehrlichen Fragen. Darüber hinaus unter- te das deutlich machen – der Deutsche Wetter- nimmt und unternahm die Bundesregierung inten- dienst, das Bundesaufsichtsamt für Flugsicherung, sive Anstrengungen, denen zu helfen, die von den die in Maastricht ansässige europäische Luftraum- Flugausfällen betroffen sind. Dazu leistet mein behörde Eurocontrol institutionell eingebunden Haus im Zusammenwirken mit dem Bundes- sowie konsultativ die Luftverkehrsgesellschaften. kanzleramt umfassende Koordinierungsarbeit mit Uns ging es nicht darum, ein völlig neues Gremium dem Auswärtigen Amt, dem Bundesinnenministeri- zu schaffen, sondern uns ging es darum, schnell um und dem Bundeswirtschaftsministerium. Wich- und pragmatisch auf den bewährten Sachverstand tige Hilfestellungen richten sich an diejenigen Pas- der Experten und die nur vor Ort ansässigen tech- sagiere, die etwa ohne erforderliche Visa bei Zwi- nischen Einrichtungen setzen zu können. schenlandungen auf Flughäfen festsitzen, oder Am vergangenen Wochenende und auch am besonders dringende Fälle von im Ausland ge- Montag erfolgte meinerseits eine enge Abstim- strandeten deutschen Flugpassagieren. Gleiches mung mit allen nationalen politischen Akteuren. gilt etwa auch bei Krankentransporten sowie Or- Nach meinem Selbstverständnis gebietet ein der- gantransporten für lebensrettende Transplantatio- artig sicherheitsrelevantes Thema, keinerlei unter- nen. schiedliche Kommunikation zwischen den Regie- Bei der Bewältigung der krisenhaften Folgen rungsparteien und -fraktionen einerseits und der des Vulkanausbruchs für die Luftfahrt im wohl am Opposition andererseits zu betreiben. stärksten in Anspruch genommenen Luftraum der (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Welt betreten alle Beteiligten Neuland. Dies gilt für die Luftsicherheitsbehörden und für die Wissen- Denn dieses Thema eignet sich nicht für parteipoli- schaftler ebenso wie für die politisch Verantwortli- tische Profilierungen. chen. Dies gilt national wie auch international. Si- (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) cherheit und die Befolgung klarer internationaler Regeln müssen oberstes Gebot sein. Wir halten Ich habe unter anderem Gespräche mit den ver- uns bei allen ergriffenen Maßnahmen deshalb an kehrspolitischen Sprechern aller im Deutschen die Vorgaben der internationalen Luftfahrtorganisa- Bundestag vertretenen Parteien geführt, selbstver- tion ICAO, solange es keine besseren Regelungen ständlich unter Teilnahme des Vorsitzenden des gibt. Ausschusses für Verkehr, Bau und Stadtentwick- lung. Konsultiert wurden zudem die verantwortli- Das internationale Regelwerk untersagt reine chen Länderverkehrsminister. In all diesen Ge- Instrumentenflüge in mit Vulkanasche kontaminier- sprächen herrschte völlige Einmütigkeit über die ten Lufträumen. Möglich und vom internationalen Notwendigkeit der ergriffenen Maßnahmen. Ich bin Recht gedeckt sind jedoch begründete Ausnah- außerordentlich dankbar, dass dies von den Betei- men. Wir haben Flüge im Einklang mit diesem Re- ligten in aller Einmütigkeit nach außen betont und gelwerk geduldet, die nach den Kriterien des kon- unterstrichen worden ist. Gleiches gilt als Fazit der trollierten Sichtfluges durchgeführt wurden, selbst- gestrigen Sondersitzung des Verkehrsausschus- verständlich unter bestmöglicher Nutzung der zur ses des Deutschen Bundestages. Wir alle sind uns Verfügung stehenden Instrumente und selbstver- einig, dass angesichts der historisch einzigartigen ständlich unter Wahrung der gebotenen Sicherheit. Herausforderungen alle zu ergreifenden Maßnah- Kontrollierte Sichtflüge setzen gute Sichtverhält- men unter dem Gebot einer Strategie bestmöglich nisse sowie eine geringe Inanspruchnahme durch fundierter Sicherheit stehen müssen. die Fluggesellschaften voraus. Parallel zu den nationalen Abstimmungen ste- Bereits am Samstag erfolgte auf diese Weise hen sowohl ich persönlich als auch die Fachleute eine Reihe von Überführungsflügen unter anderem meines Hauses in ständigem bilateralen und multi- deutscher Fluglinien, um die Flugzeuge für den lateralen Kontakt zu den europäischen Verkehrs- Normalbetrieb an ihren Bedarfsstandorten positio- ministerkollegen, ebenso zum verantwortlichen niert zu haben. Diese Flüge erfolgten ohne Passa- EU-Verkehrskommissar, Siim Kallas, sowie zur giere und lieferten uns in Absprache mit den Luft- sicherheitsinstitutionen wertvolle Erkenntnisse. Am Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3385

Montag folgten erste Passagierflüge unter den Be- schen Verfahren zur Bestimmung von Flugasche dingungen des eben beschriebenen kontrollierten und zweitens für die Herausbildung von Standards Sichtfluges. Das war vor allem im Interesse der für technische Analysen zur Wirkung von Vulkan- gestrandeten Urlauber, die seit Tagen im Ausland asche auf Triebwerke, wird noch etwas Zeit verge- auf Flughäfen festsitzen und nun zurück nach hen. Wir arbeiten auf europäischer und inter- Deutschland reisen können. Wir alle müssen hier- nationaler Ebene mit Hochdruck zusammen, um zu aber eines wissen: Ein regulärer Flugplan ist hierbei möglichst schnell Fortschritte zu erzielen. unter Sichtflugbedingungen im dicht belasteten eu- Damit kann auch der Beschluss der EU- ropäischen und besonders im deutschen Luftraum Verkehrsminister auf der Konferenz am 19. April nicht möglich. 2010 umgesetzt werden. Um nun schrittweise zu einem regulären Flugbe- Kurzfristig und als Zwischenschritt brauchen wir trieb unter Wahrung größtmöglicher Sicherheit zu- allerdings ein Maßnahmenbündel, um einen annä- rückzukehren, sind vor allem zwei Voraussetzun- hernd regulären Flugbetrieb bei in der Atmosphäre gen zu erfüllen: erstens genaue Kenntnisse über gegebenenfalls wieder auftretender Vulkanasche die örtliche Verbreitung der Vulkanasche in der zu ermöglichen. Dazu habe ich Folgendes bereits Atmosphäre und zweitens genaue Kenntnisse über veranlasst: erstens die Einrichtung eines Melde- die Auswirkungen von Vulkanasche auf die Trieb- zentrums beim Luftfahrtbundesamt; es geht um die werke der Flugzeuge. Wir brauchen verlässliche Meldung von Vorkommnissen bei Flugzeugen, ins- Aussagen. Deshalb haben wir im Zusam- besondere bei Triebwerken, die durch Vulkan- menwirken mit den wissenschaftlichen Fachdiens- asche verursacht wurden oder verursacht worden ten alle Möglichkeiten mobilisiert, um zu möglichst sein könnten; zweitens eine Meldepflicht für alle vielen aktuellen und vor allem zu belastbaren Fluggesellschaften; drittens die Meldung besonde- Messdaten zu kommen. Von zentraler Bedeutung rer Vorkommnisse während des Fluges, die durch sind die Erkundungen und Messungen des For- Vulkanasche verursacht worden sein könnten, an schungsflugzeugs des Deutschen Zentrums für die Flugsicherung; viertens die Verpflichtung für Luft- und Raumfahrt. Die Maschine, die „Falcon“, die Luftfahrtunternehmen, ihre eigenen Risikobe- wie sie immer bezeichnet wird, ist auch im europä- wertungen fortzusetzen und dauerhaft zu aktuali- ischen Kontext eines der wenigen technischen Ge- sieren; fünftens die Verkürzung der Inspektions- räte zur flugzeugbasierten Atmosphärenforschung. und Wartungsintervalle bei allen Flugzeugen. Dies zeigt, dass unser Land auf diesem Gebiet Mit diesen Maßnahmen besteht die verantwort- technisch gut aufgestellt ist. bare Chance auf eine geordnete Rückkehr zum normalen Flugbetrieb. Ein reibungsloser Flugver- kehr ist für unsere Bürgerinnen und Bürger, aber In den vergangenen Tagen haben alle Beteilig- auch für unsere gesamte Volkswirtschaft inmitten ten, insbesondere die Mitarbeiter der Flugsiche- einer globalisierten Welt dauerhaft von erheblicher rung, die Meteorologen, die Triebwerksingenieure, Bedeutung. die Piloten und die staatlichen Stellen, erhebliche empirische Erfahrungen gewonnen. Der Zugewinn Ich möchte mich bei allen ganz herzlich für die an Erkenntnissen ist beträchtlich: Erstens. Die Er- konstruktive Begleitung und Unterstützung in die- gebnisse zahlreicher Erdbeobachtungsstellen lie- sen schwierigen Tagen bedanken. gen vor. Zweitens. Inzwischen haben Hunderte Herzlichen Dank. von Flugbewegungen mit anschließender Aus- wertung in Deutschland und Europa stattgefunden. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Drittens liegt die Auswertung der mit dem DLR- Forschungsflugzeug erhobenen Daten vor. An der Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: Maschine ist allerdings ein im Flugalltag gängiger Zwischen den Fraktionen ist verabredet, zu die- mechanischer Schaden aufgetreten. Nach seiner ser Regierungserklärung eine Stunde zu debattie- Behebung wird sie ihre wertvolle Arbeit wieder ren. – Dazu sehe ich keinen Widerspruch. Dann ist aufnehmen. Die aus den verschiedenen Quellen das so beschlossen. gewonnenen Erkenntnisse sind analysiert und sys- tematisiert worden. Die international gültigen Ich gebe das Wort dem Kollegen Florian ICAO-Regeln können auf Basis dieser wertvollen Pronold für die SPD-Fraktion. Erfahrungen weiterentwickelt werden. Ich bin über- (Beifall bei der SPD) zeugt, dass wir damit unter schwierigen Bedingun- gen einen wichtigen Beitrag zur internationalen Florian Pronold (SPD): Flugsicherheit leisten. Frau Präsidentin! Sehr geehrte Kolleginnen und Vorsorge treffen und ein umfassendes Maß- Kollegen! Sehr geehrter Minister, Sie haben recht: nahmenbündel für die Zukunft schnüren, das muss Erstens. Wir stehen vor einer außergewöhnlichen jetzt unmittelbar folgen. Bis wissenschaftlich gesi- Situation. Zweitens. In einer solchen Situation ha- cherte und verifizierte Daten vorliegen, und zwar ben die Sicherheit des Flugverkehrs und die Si- erstens für die Verbesserung von meteorologi- cherheit der Menschen in den Flugzeugen und auf 3386 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 dem Boden absolute Priorität. Das wird vom gan- nen Tag später lautete: Das fällt in die Zustän- zen Haus ungeteilt vertreten. digkeit der Bundesländer. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten (Daniela Raab [CDU/CSU]: Ist es ja auch!) der LINKEN) Ein Verkehrsminister, der ein zentrales Krisenma- In einer solchen Situation sieht professionelles nagement betreiben will, hätte doch sagen können: Krisenmanagement aber anders aus. Seit Montag Ich habe mit meinen Kollegen gesprochen. Sobald dieser Woche stellt sich eine Frage. Es gibt Aus- Sicherheit besteht, werden wir alles tun und auch nahmegenehmigungen für Sichtflüge von großen das Nachtflugverbot vorübergehend aufheben. – Passagiermaschinen. Wir haben in der gestrigen Fehlanzeige! Sondersitzung des Ausschusses erfahren, dass (Beifall bei der SPD) diese Sichtflüge dem internationalen Regelwerk entsprechen. Wir haben auch erfahren, dass es Bis Sonntag hat sich der Minister nicht zentral da- einer Ausnahmegenehmigung bedarf, wenn große rum gekümmert; er hat delegiert. Dann wurde ver- Passagiermaschinen einen Sichtflug machen wol- sucht, hier den starken Max zu markieren. len. Wir haben ebenfalls erfahren, dass die Ver- Was ist passiert? Ein Beispiel für die angeblich antwortung dann auf den Piloten übergeht, der gute Koordinierung in dieser Regierung ist Folgen- diesen Sichtflug durchführt. Jetzt wissen wir, dass des: Herr Brüderle hat sich am Montag zu Wort sich die Partikelbelastung durch die Vulkanasche gemeldet und erklärt, er richte jetzt zusammen mit nicht als Wolke über Deutschland darstellt, die dem BDI eine Taskforce ein, um alle Fragen der man umfliegen kann oder die man sieht, sondern Krisenbewältigung zu koordinieren. Er hat den dass diese Partikelbelastung in unterschiedlichen großen Airlines Hilfen in Aussicht gestellt. Sphären und an unterschiedlichen Orten in unter- schiedlicher Konzentration vorliegt. Wir haben (Thomas Oppermann [SPD]: Ja, Subven- auch erfahren, dass noch nicht geklärt ist, ab wel- tionen!) cher Konzentration eine Gefährdung für die Tech- Ein paar Tage später ist er zurückgerudert. nik der Flugzeuge besteht. Jetzt lauten die span- nenden Fragen, die man beantworten muss und (Thomas Oppermann [SPD]: Ja!) die die Menschen interessieren: Warum wird, wenn Die Frage, wie es um Hilfen für Passagiere und Sicherheit Priorität hat, eine Ausnahmegenehmi- andere Personen bestellt ist, die irgendwo auf ei- gung erteilt, bevor das Flugzeug gestartet ist, das nem Flughafen gestrandet sind und nicht wissen, die Belastung messen soll? Welche Grundlagen wie es weitergeht, hat niemand im Rahmen des liegen auf europäischer Ebene vor, um zu sagen: zentralen Krisenmanagements gestellt. Deswegen „Die Sicherheit des Luftraums ist gegeben oder verwundert es nicht, dass selbst aus den Reihen nicht“? Die Pilotenvereinigung Cockpit hat zu der Union – ich denke beispielsweise an den Kol- Recht gefragt – diese Frage wurde bislang nicht legen Lämmel – und auch vonseiten der FDP Kritik beantwortet –: Wann ist der Luftraum sicher? Für am Krisenmanagement laut geworden ist. Herr Mi- die Maschine macht es keinen Unterschied, ob es nister, ich finde, daraus müssen Sie für die Zukunft sich um einen Sichtflug oder einen Instrumenten- lernen. Die Art und Weise, wie Sie mit dieser Krise flug handelt; denn in beiden Fällen ist die Gefähr- umgegangen sind, ist kein Grund, sich selbst einen dungslage durch die Partikel gleich groß. Diese ist Lorbeerkranz aufzusetzen. Sie sollten sich lieber bis heute nicht geklärt. ein bisschen Asche, vielleicht auch Vulkanasche, (Beifall bei der SPD) auf Ihr Haupt streuen. Sie waren am Anfang der Woche stolz darauf, Herzlichen Dank. eine zentrale Rolle in der europäischen Koordinie- (Beifall bei der SPD) rung zu spielen. Jetzt stellt sich die Frage: Warum wird in Europa bezüglich der Freigabe des Luft- raums und der Sicherheit unterschiedlich entschie- Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: den? Der Luftraum erstreckt sich nicht nur über Der Kollege Torsten Staffeldt hat das Wort für Deutschland, sondern über ganz Europa. Deswe- die FDP-Fraktion. gen muss es ein zentrales Anliegen sein – dies (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten dient der Sicherheit –, dass europäisch einheitlich der CDU/CSU) entschieden wird. Dies findet aber nicht statt. Das führt zu zusätzlicher Verunsicherung. Die nächste Torsten Staffeldt (FDP): Frage – diese haben wir am Freitag letzter Woche Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kolle- aufgeworfen – bezieht sich auf die Passagiere: gen! Meine Damen und Herren! Der Luftverkehr ist Was ist mit den Nachtflugverboten? Können wir, wieder freigegeben. Dazu kann man nur sagen: sobald Sicherheit besteht, das Nachtflugverbot vo- glücklicherweise. Aber die entscheidende Frage rübergehend aufheben, um sensible Güter zu lautet: Wie lange? Denn das Problem ist noch nicht transportieren und wartende Passagiere schneller ausgestanden. Sie sehen mich, ich sehe Sie, und zurückzuholen? Die Antwort des Ministeriums ei- das, obwohl auch hier Staub in der Luft ist, glückli- Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3387 cherweise aber keine Asche, erst recht nicht auf Eurocontrol über Funk unterstützt. Das entschei- unseren Häuptern oder auf dem Haupt des Bun- dende Wort ist „unterstützt“, nicht „geführt“. Noch desverkehrsministers. einmal: Die Verantwortung an Bord hat der Flug- kapitän. (Thomas Oppermann [SPD]: Der war heute auch kein Vulkan!) Durch wässrige Wolken zu fliegen, ist für einen Piloten mit Instrumentenflugausbildung kein Prob- So ist es auch mit der Staubwolke des lem. Das Fliegen durch vulkanische Wolken ist al- Eyjafjallajökull. lerdings verboten. Leider sieht man den Wolken (Zurufe von der FDP: Oh! Sehr gut!) nicht unbedingt an, ob sie Regenwolken sind oder einen anderen Ursprung haben. Regentropfen bil- – Ja, das habe ich auswendig gelernt. – den sich an sogenannten Kondensationskeimen, (Heiterkeit und Beifall bei der FDP) kleinen Staubbestandteilen in der Luft, an denen der Wasserdampf kondensiert. Genau der gleiche Man sieht die Asche nicht unbedingt. Aber sie ist Effekt tritt übrigens ein, wenn es auf Ihr frisch ge- gefährlich, und zwar für den Luftverkehr und somit waschenes Auto geregnet hat. Nachdem das Auto für ein empfindliches Transportsystem. wieder getrocknet ist, werden Sie eine Staub- Ich selber bin Privatpilot. Daher kann ich viel- schicht darauf finden. Aus der Atmosphäre werden leicht ein wenig zur Versachlichung der Debatte die Staubbestandteile ausgewaschen. beitragen. In meiner Ausbildung und der fliegeri- schen Praxis habe ich gelernt, Verantwortung zu übernehmen: für meine Passagiere, das Flugzeug Also brauchen wir Regen – den wir jetzt teilwei- und mich selber. Dazu gehört beispielsweise, dass se schon bekommen haben –, um den Vulkan- ich vor Antritt eines Fluges die Wetterbedingungen staub aus der Atmosphäre zu entfernen. ermittle: Ist am Start- und am Zielflughafen alles Meine Damen und Herren von der Opposition, okay, sodass ich heil herunterkomme? Gibt es wollen Sie Bundesverkehrsminister Ramsauer für während des Fluges Gebiete mit Gewitterfronten fehlenden Regen verantwortlich machen? und Wolkendecken, in denen ich nicht fliegen darf? Ich habe gelernt, dass diese sogenannte Flugvor- (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) bereitung auch dazu führen kann, dass wichtige Nein, die Entscheidung des Ministers und der Be- Flüge nicht begonnen werden. Es ist aber die Ver- hörden, kontrollierte Flüge unter Sichtbedingungen antwortung jedes Piloten, dies abzuwägen und zu zuzulassen, war die einzig mögliche vernünftige entscheiden. Das gilt im Übrigen auch für die Ver- Entscheidung. einigung Cockpit. Die Piloten sind grundsätzlich für die Flüge verantwortlich. Diese Verantwortung (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) lässt sich nicht delegieren, weder an die Deutsche So wird nämlich verhindert, dass Piloten in Wolken Flugsicherung noch an den Bundesverkehrs- einfliegen, deren Ursprung sie nicht kennen kön- minister. nen. (Daniela Raab [CDU/CSU]: So ist es!) Die Entscheidung, Instrumentenflüge jetzt wie- Wir sind durch den Vulkanausbruch in der miss- der zuzulassen, erfolgte verantwortungsvoll und lichen Lage, dass verantwortungsvolles Handeln unter Kenntnis der sich täglich erweiternden Fak- zu dramatischen Einschränkungen des Luftver- ten. Nach dem Messflug der DLR und dem Durch- kehrs führte. Diese Situation hatten wir in Europa zug der Aschefront im Norden wurden peu à peu noch nicht; sie ist neu. Die Regeln der internationa- die Flughäfen wieder freigegeben. Das ist das Ge- len Luftverkehrsbehörde, der ICAO, schreiben vor, genteil von Missmanagement. dass in vulkanischen Aschewolken nicht geflogen (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU – werden darf. Im Gegensatz zur Opposition hat die Florian Pronold [SPD]: Was ist mit den ICAO Erfahrungen aus Weltgebieten mit aktiven anderen europäischen Staaten?) Vulkanen. Dass wir nun wieder Freigaben haben, bedeutet (Beifall bei der FDP) noch nicht, dass „business as usual“ gilt. Jetzt sit- Instrumentenflug bedeutet, dass der verantwort- zen noch Tausende von Passagieren in Wartehal- liche Pilot ohne Sicht nach außen fliegen darf, zum len fest und warten darauf, dass sie nach Hause Beispiel durch Wolken. Aus eigener fliegerischer kommen. Hier muss geholfen werden. Die Fern- Erfahrung weiß ich, dass der Einflug in Wolken mit verkehre der Bahn wie auch der Busunternehmen dem völligen Verlust der Orientierung verbunden laufen auf Hochtouren. Es wird aber dauern, die sein kann. Daher fliegen die Airlines nach Instru- Odyssee dieser Flugreisenden zu beenden. menten. Diese geben dem Piloten über den künst- Daher muss auch die zeitlich befristete Aufhe- lichen Horizont, den Kompass, die Steig- und Sink- bung der Nachtlandeverbote möglich sein. Dies raten des Flugzeuges sowie GPS ein Bild der Um- richtet sich ganz klar an die Länderbehörden, die gebung. Daneben wird er im kontrollierten Luft- dafür zuständig sind. raum durch die Deutsche Flugsicherung oder 3388 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

(Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Der Kollege Herbert Behrens hat das Wort für die Fraktion DIE LINKE. Der Eyjafjallajökull zeigt uns die Grenzen unse- rer technischen und zivilisatorischen Errungen- (Beifall bei der LINKEN) schaften auf. Dies sollten wir ernst nehmen. Wir haben nämlich die Verantwortung für unser Land, Herbert Behrens (DIE LINKE): für den Verkehr und für die Bürgerinnen und Bür- Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kolle- ger. gen! Herr Minister, zwar konnte auf Grundlage ei- Es ist gut, dass sofort nach Beginn der Proble- ner Untersuchung durch die Maschine vom Typ me ein Krisenstab in der Zentrale der Deutschen Falcon, die Sie schon erwähnt haben und die zur- Flugsicherung eingesetzt wurde. Es ist beeindru- zeit aufgrund eines technisches Mangels nicht ckend, wenn 70 Inge-nieure beim Deutschen Zent- starten kann, der Flugverkehr wieder aufgenom- rum für Luft- und Raumfahrt in Nachtschichten und men werden, denn die Ergebnisse der Auswertung am Wochenende ein Forschungsflugzeug ausrüs- am gestrigen Abend haben gezeigt, dass es mög- ten, um möglichst schnell belastbare Informationen lich ist, den Flugverkehr wieder aufzunehmen, oh- über die Aschewolke zu erhalten. Es ist schnell, ne eine extreme Gefährdung von Maschinen und wenn das Luftfahrt-Bundesamt beantragenden Air- Passagieren zu riskieren; jedoch wurden die Flug- lines innerhalb von zwei Stunden Genehmigungen genehmigungen erteilt nicht nachdem, sondern erteilt, damit diese ihre Flugzeuge unter kontrollier- bevor dies feststand. ten Sichtflugbedingungen betreiben können. Es ist Noch am Donnerstag und am Freitag der ver- richtig, wenn nach fachlicher Einschätzung Teile gangenen Woche hat es eine durchaus einheitli- des deutschen Luftraums wieder für den kontrol- che Beurteilung des Hauses gegeben: Wegen der lierten Sichtflug und jetzt für den Instrumentenflug schwierigen Gefährdungsanalyse wollte man auf freigegeben werden. der sicheren Seite sein und entschied sich, den (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Luftraum nicht freizugeben. Diese Maßnahme war richtig. Meine Damen und Herren, das ist verantwor- tungsvolle Politik. Es wurde und wird sowohl fach- Gleichwohl haben vorgestern und gestern auf lich als auch politisch alles richtig gemacht. der Grundlage von Ausnahmegenehmigungen, die das Luftfahrt-Bundesamt erteilt hat, erste Flüge mit Verantwortungslos nenne ich den Versuch der Passagieren an Bord stattgefunden. Es hat keine Opposition, die Vorgehensweise des Ministeriums Zwischenfälle gegeben – das ist gut so –, obwohl politisch zu instrumentalisieren, und das auf dem vollbesetzte Flugzeuge unterwegs gewesen sind. Rücken Tausender gestrandeter Passagiere. Die Regulierung war höchst merkwürdig – wir ha- (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU – Uwe ben es gestern gehört –: Herrschte klare Sicht, war Beckmeyer [SPD]: Wie bitte?) Sichtflug möglich, durften Passagiere an Bord ge- nommen werden. War Sichtflug wegen Wolken- Daher gilt mein ausdrücklicher Dank Minister bildung nicht möglich, durften keine Flüge durch- Ramsauer und seinen Mitarbeiterinnen und Mitar- geführt werden. beitern, den Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern der Deutschen Flugsicherung, des Deutschen Wetter- Wir wissen von den Fachleuten, dass bei Vul- dienstes sowie des Deutschen Zentrums für Luft- kanasche nicht von Wolken gesprochen werden und Raumfahrt und den vielen Piloten, die in kann, sondern eher von kontaminiertem Luftraum schwieriger Situation ihrer Verantwortung gerecht gesprochen werden muss. Diese „Wolken“ kann werden. man nicht sehen. Das macht es für den Flugkapi- tän schwierig, zu entscheiden: Gehe ich rauf oder Vielen Dank. nicht? (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Sie sagen, die Flugkapitäne sind sehr verant- wortungsbewusste Menschen, denen in jedem Fall Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: – nicht nur in dieser Situation – bewusst ist, dass Herr Kollege, das war Ihre erste Rede hier im sie für die Sicherheit ihrer Fluggäste verantwortlich Hause. Für die fehlerfreie Aussprache außeror- sind. Man muss aber auch sehen, dass den Flug- dentlich schwieriger Wörter gesellschaften pro Tag, an dem nicht geflogen (Heiterkeit) werden darf, Verluste von 150 Millionen Euro ent- stehen. Daran wird deutlich, wie schwierig die Si- und den Humor mussten wir Ihnen diesmal einfach tuation ist, wenn die Flugkapitäne vor der Entschei- etwas mehr Redezeit zugestehen. Das geht beim dung stehen: Starten wir oder starten wir nicht? nächsten Mal nicht mehr. Diese schwierige Situation hat dazu geführt, Alles Gute für Ihre Arbeit hier! dass auch das Ministerium in dieser Situation nicht (Beifall) mehr souverän gehandelt hat. Andere nennen es Kritik am Krisenmanagement. Ich sage: Es hat et- was von Herumeierei, wenn Sie an der einen Stelle Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3389 sagen: „Der Luftraum ist nicht sauber und deshalb len hier eine Änderung erreichen, um den Piloten nicht unbedingt sicher“, an anderer Stelle hingegen Rechtssicherheit zu ermöglichen und damit die er- feststellen: „Es geht in Ordnung, es darf geflogen wähnten Belastungen der Piloten zu minimieren. werden“, der Deutschen Flugsicherung aber keine Ich habe kein Verständnis dafür, dass Flugha- Möglichkeit geben, zu sagen: „Der Luftraum wird fengesellschaften jetzt einen Ausgleich ihrer finan- nicht freigegeben.“ ziellen Schäden fordern und hiermit bei Teilen der Die Teilaufhebung der Sperrung des Luftraums Bundesregierung zunächst auf offene Ohren sto- war voller Widersprüche: Instrumentenflüge waren ßen. Wenn die Fluggesellschaften meinen, dass untersagt, Sichtflüge aber erlaubt, und das bei der sie einen Anspruch auf Entschädigung haben, weil gleichen Vulkanaschekonzentration in der Luft. Es es schlechtes Wetter oder schwierige Situationen ist für die Fluggäste, die davon betroffen gewesen gegeben hat, stellen sie das, was beispielsweise sind, nicht nachzuvollziehen, wie diese Entschei- für die Fluggäste geregelt ist, auf den Kopf. Bei dungen zustande gekommen sind. Das ist, was den Fluggastrechten ist das nämlich nicht so gere- andere mit Fehlern im Krisenmanagement gemeint gelt. Bei höherer Gewalt bekommen sie eben kei- haben. Ich sage: Das ist keine eindeutige Positio- nen Ausgleich. Insofern ist es absurd, dass die nierung. So etwas trägt dazu bei, dass bei den wirtschaftlich mächtigen Fluggesellschaften an Passagieren große Verunsicherung herrscht. Wir dieser Stelle zunächst auf offene Ohren des Wirt- nennen diese Haltung Herumeierei. schaftsministers stoßen. Das ist nicht nachvoll- ziehbar und findet auch nicht unsere Zustimmung. (Beifall bei der LINKEN – Zustimmung der Abg. Ulrike Gottschalck [SPD]) (Beifall bei der LINKEN) Es geht allein um die Zuständigkeiten und die Wie gesagt: Anfangs gab es eine Übereinstim- Frage, wer später was zu verantworten hat. Wenn mung in der Einschätzung der Situation. Dies galt die Deutsche Flugsicherung sagt: „Sichtflug ist er- aber nur hinsichtlich des Punkts, dass die Sicher- laubt, Instrumentenflug aber nicht“, dann heißt das, heit an erster Stelle steht, was dazu geführt hat, dass sie nicht garantieren kann, dass es sicher ist, dass Lufträume nicht freigegeben worden sind. zu fliegen. Der Grund, dass der Sichtflug erlaubt Was danach kam, ist nicht nachzuvollziehen. Ich ist, liegt darin, dass die Verantwortung allein beim glaube, das hatte auch nichts mit einem kontrollier- Piloten liegt. ten Sichtflug der Bundesregierung, sondern eher mit einem unkontrollierten Blindflug zu tun. Inso- Es gibt hier eine Regelungslücke. Wenn wir fern muss hier dringend nachgearbeitet werden, nicht wissen, ob der Luftraum sicher ist, dann um solche Situationen in Zukunft zu vermeiden. müssen wir entsprechend entscheiden und fest- stellen, dass er nicht sicher ist, unabhängig davon, Danke schön. ob Vulkanaschepartikel am Himmel sind oder (Beifall bei der LINKEN) nicht. Der Luftraum muss sicher sein. Sonst kön- nen wir nicht erlauben, dass die Piloten ihre Ma- schinen starten. Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: Das Wort hat der Kollege Dirk Fischer für die Es gibt für Sichtflüge die etwas realitätsferne CDU/ CSU-Fraktion. Startauf-lage, dass nicht nur am Abflugsort und während des Flugverlaufs, sondern auch am An- (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) kunftsort klare Sicht herrschen muss. Aber Wetter kann sich ja bekanntlich ändern! Ist nicht sicherge- Dirk Fischer (Hamburg) (CDU/CSU): stellt, dass am Landeort keine Wolke am Himmel Frau Präsidentin! Verehrte Kolleginnen und Kol- ist, muss der Kapitän einen Ausweichflughafen su- legen! Was derzeit im europäischen Luftraum pas- chen. An dieser Stelle sehen wir Änderungsbedarf. siert, haben selbst erfahrene Verkehrspolitiker wie ich noch nicht erlebt. Seit letzter Woche werden In der gestrigen Sondersitzung wurde salopp Tausende Flugzeuge in Europa durch eine gesagt, bei Glatteis auf der Autobahn müsse jeder Aschewolke am Boden gehalten, Hunderttausende Fahrer selbst entscheiden, ob und wie schnell er Fluggäste konnten nicht reisen, und auf den Flug- fahre, und so müsse auch der Pilot abwägen, wie häfen und Bahnhöfen herrschten teilweise chao- er seiner Verantwortung gerecht werden könne. tische Zustände. Ich denke, in Bezug auf den Luftraum darf man das nicht so salopp sehen; beim Luftverkehr muss Die Natur hat uns wieder einmal gezeigt, wie absolute Sicherheit gewährleistet sein. Daran abhängig der Mensch in Wahrheit von ihr ist. Auf müssen sich die Empfehlungen des Bundesver- Island bricht ein Vulkan aus, und schon kommt un- kehrsministers orientieren. sere perfekt organisierte und vernetzte Reise- und Geschäftswelt ins Trudeln. Der Grund: Durch die (Beifall bei Abgeordneten der LINKEN) feine Vulkanasche, die vom Boden mit bloßem Au- Es darf nicht sein, dass allein die Haftungsgrün- ge nicht erkennbar ist, können die Triebwerke von de, die ich erwähnt habe, als Entscheidungsgrund- Flugzeugen beschädigt werden. lage für den Start von Flugzeugen dienen. Wir wol- 3390 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

Dass die Vulkanasche da ist, auch wenn der den der Bundesländer stets eingebunden gewe- Himmel sonnenklar ist, steht fest. Das wurde durch sen. den Flug eines NATO-Kampfjets gezeigt, der mit Die Bundesregierung war also von Anfang an Glaspartikeln im Triebwerk landete, die aus Vul- operativ präsent und umfassend tätig. Nichts wur- kanasche herrührten. Durch Messungen, bei- de versäumt. spielsweise der Technischen Hochschule Zürich und des Testflugzeuges des Deutschen Zentrums (Florian Pronold [SPD]: Na ja!) für Luft- und Raumfahrt, wurde die Existenz der Das spezielle Forschungsflugzeug des Deutschen gefährlichen Vulkanasche ebenfalls nach- Zentrums für Luft- und Raumfahrt war bereits am gewiesen. Montag einsatzbereit. Das ist sehr bemerkenswert. Die vom Bundesverkehrsministerium in enger Das mit Laserradar ausgestattete Flugzeug wurde Absprache mit der Deutschen Flugsicherung ge- am Wochenende unter Hochdruck ausgerüstet. troffene Entscheidung, den Luftverkehr in Deutsch- Damit hat das technische Personal eine grandiose land nahezu auf Null zu steuern, war daher unver- Leistung vollbracht. Unter Normalbedingungen meidlich; denn solange nicht auszuschließen ist, brauchen sie dafür mehrere Wochen, wie es heißt. dass eine Gefahr für den Luftverkehr und damit ei- Deswegen kann man diese Mitarbeiterinnen und ne Gefahr für Menschen besteht, darf gar nicht Mitarbeiter nur loben. anders entschieden werden. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) sowie bei Abgeordneten des BÜNDNIS- SES 90/DIE GRÜNEN) Die Sicherheit der Besatzungen, der Fluggäste und der Menschen am Boden muss immer Vorrang Im Übrigen ist die Bundesrepublik Deutschland haben. Der Bundesverkehrsminister steht immer in im Vergleich mit unseren Nachbarstaaten außer voller persönlicher Verantwortung und hat deswe- Großbritannien das einzige Land, das überhaupt gen unsere uneingeschränkte Unterstützung in je- über ein derartiges Flugzeug verfügt. Auch damit der Situation verdient. haben wir umfassend Vorsorge betrieben. Der Minister hat dabei aber nicht die Möglich- Wir sammeln jetzt Erfahrungen, die uns bei ähn- keit, so flexibel zu reagieren, wie dies manche Kri- lichen Ereignissen in der Zukunft nützlich sein tiker wünschen, die meinen, die getroffenen werden. Daher ist es sehr wichtig, dass wir diese Sicherheitsvorkehrungen seien überzogen. Man Erfahrungen möglichst gut auswerten und verwer- stelle sich nur einmal vor, es würde auch nur ein ten. Alle Messdaten müssen gesammelt und aus- einziges Flugzeug aufgrund dieser Ursache verun- führlich ausgewertet werden. In diesem Zusam- glücken! Wie groß würde der Aufschrei sein: Hätte menhang auftauchende Fragen müssen ange- man das nicht verhindern können, sogar müssen? gangen und vor allem auch von der Wissenschaft Natürlich gäbe es sofort heftigste Attacken auf den möglichst bald beantwortet werden. Wichtig sind Bundesminister, Rücktrittsforderungen einge- auch gemeinsame Standards auf europäischer schlossen. Deswegen noch einmal: So schwer die und internationaler Ebene, damit nicht einzelne Belastungen der Fluggesellschaften, der Flughäfen Länder unterschiedliche Entscheidungen treffen und der Fluggäste auch sein mögen: Größtmögli- und zur Verwirrung beitragen. che Sicherheit darf niemals vernachlässigt werden. Die International Civil Aviation Organization, (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) ICAO, ist gefordert, ihre Regelwerke zu verfeinern. Aber als erster Schritt – das wurde bereits von meinen Vorrednern erwähnt – ist jetzt nach der Gestatten Sie mir an dieser Stelle noch eine begrüßenswerten Beendigung der Flugbeschrän- Bemerkung zum Krisenmanagement und zu den kungen der Stau an den Flughäfen zu beseitigen Behauptungen, die zum Teil nachweislich falsch und der normale Luftverkehr in Deutschland und sind. Denn trotz weniger Erfahrungswerte mit ei- Europa schnellstmöglich wiederherzustellen. Dazu nem Vulkanausbruch dieses Ausmaßes hat das ist es sinnvoll, das Nachtflugverbot zumindest ei- Krisenmanagement vorbildlich funktioniert. nige Tage flexibel zu handhaben, vor allem, um steckengebliebene Fluggäste schnellstmöglich (Beifall bei der CDU/CSU) heimzubringen. Internationale Vorschriften und Vorgaben wurden (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und in jeder Situation strikt eingehalten. Die Krisenstä- der FDP) be des Bundesministeriums, der Flugsicherung und des Wetterdienstes arbeiten eng und erfolg- Positiv werte ich daher zum Beispiel die Ent- reich zusammen. Der Bundesminister koordiniert scheidung meines Bundeslandes Hamburg, in den die Arbeit der Krisenstäbe und steht in enger Ab- nächsten beiden Nächten nach der Freigabe des stimmung mit den anderen europäischen Ministeri- deutschen Luftraumes Starts und Landungen auf en, der EU-Kommission und Eurocontrol. Selbst- dem Hamburger Flughafen auch zwischen 23 und verständlich sind auch die verantwortlichen Behör- 6 Uhr zu erlauben. Für diese kurzfristige Maßnah- me sollte, wie ich meine, auch das solidarische Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3391

Verständnis der Flughafenanwohner zu gewinnen Warum hast du nicht kritisiert, warum hast du den sein. Denn es geht um die Menschen, die seit Ta- Minister nicht angegriffen, sondern ihn sogar geret- gen an ausländischen Standorten festsitzen und tet? nicht heimkommen können. Ich glaube, das sollten (Heiterkeit beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- wir alle gemeinsam tragen. NEN sowie bei Abgeordneten der (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – CDU/CSU – Florian Pronold [SPD]: Ein Florian Pronold [SPD]: Also gilt das jetzt grüner Rettungsschirm!) für alle Flughäfen?) Ich glaube, so weit ging es nicht. – Ich hoffe, dass alle Flughäfen und Landesregie- Aber ich finde schon, dass Opposition zwar ei- rungen – die Zuständigkeit liegt bei den Ländern – nerseits die Aufgabe der kritischen Begleitung der sinnvolle Entscheidungen treffen. Hier ist nicht der Regierung hat, andererseits aber dann, wenn es Bundesverkehrsminister gefordert; dafür sind die große Krisen wie diese gibt und sachliche Kritik Landesbehörden zuständig. angemessen ist, die allerdings auch fundiert sein Ich hoffe, dass die jetzige Wiederfreigabe des muss, gleichsam der Regierung zur Seite stehen uneingeschränkten Luftverkehrs beibehalten wer- kann und in der Sache denken und argumentieren den kann und nicht weitere Naturereignisse erneut muss. Wenn ein Minister sagt, er orientiere seine zu Maßnahmen zwingen. Dann aber muss aufge- Entscheidungen an der Sicherheit als dem obers- arbeitet werden: Wissenschaftliche Erkenntnisse, ten Prinzip und wirtschaftliche Interessen hätten technische Effekte und Lösungen sowie die Aus- nachzustehen, dann hat er den Respekt und die wirkungen der Krise auf unsere Luftverkehrswirt- Unterstützung des Parlaments verdient, schaft und unsere Volkswirtschaft insgesamt sind (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN zu untersuchen und zu bewerten, um dann ange- und bei der CDU/CSU sowie bei Abge- messen darauf zu reagieren. ordneten der FDP) Das Thema ist also mit dem heutigen Tage und dies umso mehr, als die Flugwirtschaft offenkundig der begrüßenswerten Entscheidung unseres Bun- massiven Druck gemacht hat. Zwar reden alle da- desverkehrsministers Peter Ramsauer keineswegs von, dass Sicherheit das Allerwichtigste sei, aber erledigt. Es wird und es muss uns weiterhin be- es wurde auch aus ökonomischen Interessen her- schäftigen. aus gefragt: Warum nehmen wir das so scharf, die Ich danke für die Aufmerksamkeit. anderen sind doch auch nicht so scharf? Hier blieb der Minister bei seinem Prinzip, (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) (Florian Pronold [SPD]: Eben gerade nicht!) Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: und deshalb hatte er unsere Unterstützung. Winfried Hermann hat jetzt das Wort für Bündnis 90/ Die Grünen. Es haben auch andere viel dazu beigetragen, dass wir diese Krise einigermaßen gut durchlaufen konnten. Die Bahn hat nach meiner Auffassung Winfried Hermann (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- beim Ersatz starke Leistungen gezeigt; auch die NEN): Busunternehmen, die die Passagiere von weither Frau Präsidentin! Meine liebe Kolleginnen und geholt haben, haben einen Beitrag dazu geleistet, Kollegen! Der Ausbruch des Vulkans auf Island dass die Menschen nach Hause gekommen sind. und die Verbreitung der Asche über Deutschland Der Deutschen Flugsicherung und dem Krisenstab und über Europa hat uns überraschend – so muss danke ich ausdrücklich. man schon sagen – gezeigt, dass es noch Vulkane gibt und wir unser globales Wirtschafts-, Transport- Liebe Kolleginnen und Kollegen von der SPD, und Mobilitätssystem ein Stück weit so organisiert erst einmal einen anderen Krisenstab einzurichten, und geplant haben, als gäbe es keine Naturgewal- ist kein kluger Vorschlag. ten mehr. Das war für uns, glaube ich, eine (Florian Pronold [SPD]: Laut Pressemitteilung schmerzliche Erinnerung, die uns zu denken ge- des Ministers drei!) ben sollte; denn eines darf man nicht vergessen: Wir haben die Natur niemals hundertprozentig im Wir haben einen permanenten Krisenstab in Lan- Griff. gen, der auch solche Krisen bewältigen kann. Aus unserer Sicht war es absolut richtig, auf diese Pro- (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) fis zu setzen. Sie haben richtig gehandelt und den Respekt vor der Natur und eine Anerkennung der Minister, wie ich finde, richtig beraten. Grenzen menschlichen Tuns sind angesagt. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN, bei Es ist heute und auch schon in den letzten Ta- der CDU/CSU und der FDP) gen viel über die Frage diskutiert worden, ob das Gleichwohl sind auch einige Probleme sichtbar Management in dieser Krise richtig war. Manche geworden. Ich teile die Ansicht all derer, die gera- haben mich persönlich angesprochen und gefragt: de angesprochen haben, dass es im Regelwerk 3392 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 der ICAO das riesige Problem – um nicht zu sa- braucht hat, bis ein solches Flugzeug ausgerüstet gen: den riesigen Widerspruch – gibt, dass bei werden konnte. Verunreinigung der Luft durch Vulkanasche auf der Wir brauchen drittens und vor allen Dingen wi- einen Seite Instrumentenflüge aus Sicherheits- derspruchsfreie Regeln. Ich finde, die ICAO-Regel, gründen nicht erlaubt sind, man auf der anderen die zugelassen hat, dass Sichtflüge unter so wi- Seite aber unter Sichtbedingungen durchfliegen dersprüchlichen Bedingungen möglich waren, darf. Das ist widersprüchlich, das geht nicht, das muss geändert werden. Dazu müssen wir auf in- halte ich für falsch, das muss korrigiert werden. ternationaler Ebene aktiv werden. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Viertens benötigen wir – auch das ist für mich – Uwe Beckmeyer [SPD]: Und wer hat eine wichtige Konsequenz – einen Plan B für mög- das entschieden?) liche Katastrophen dieser Art. Wir haben quasi – Der Minister hat auf dieser Grundlage gemäß keinen Plan für den Fall, dass der Luftverkehr oder den Regeln entsprechend der Ratschläge der der Bahnverkehr ausfällt. Man kann daraus lernen, Fachleute entschieden. Ich sage Ihnen aus meiner dass ein Plan B entwickelt werden muss, der vor- Perspektive: Im Einzelfall kann ich das nachvoll- gibt, wer zuständig ist und wer zum Beispiel die ziehen; aber in den letzten Tagen sind zu viele Rückführung von Passagieren, die fernab sind, Ausnahmegenehmigungen erteilt worden. Hier hat abwickelt. Das sollte eine Konsequenz sein. zu viel Sichtflug stattgefunden. Ich glaube, dass wir Wir müssen fünftens auch über die Verbrau- auch sehr genau überprüfen müssen, ob es bei chersituation und die Kundenrechte nachdenken. diesen vielen Sichtflügen tatsächlich zu gefährli- Es hat sich gezeigt, dass sich manche Regeln an chen Annäherungen gekommen ist, ob es Vorfälle Einzelfällen orientieren und dass es keine flächen- gibt, die gemeldet worden sind. Hier ist kritisch deckende Lösung gibt. Auch hier gilt es nachzuar- nachzuprüfen, weil es sich um eine riskante Sache beiten. gehandelt hat. Das hätte ich so nicht gemacht. Fazit: Wir brauchen eine kritische Evaluation (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN des ganzen Vorgehens, auch unserer Handlungen – Florian Pronold [SPD]: Was bleibt noch und unserer Instrumente. Wir müssen dann die von der Rettung des Ministers übrig? Eine Konsequenzen ziehen, und das sollten wir alle zu- kurze Rettung, Herr Kollege Hermann!) sammen an einem runden Tisch tun. Dann können Es ist auch sichtbar geworden, dass zum Teil wir auch Erfolg haben. Daten und Messinstrumente fehlen und dass wir Ich möchte mich am Ende sehr herzlich beim nicht die richtigen Kriterien haben, um Entschei- Minister bedanken, dungen zu treffen. Wir haben nicht einmal Grenz- werte für Flugasche in der Luft. (Florian Pronold [SPD]: Da ist der Rettungs- schirm wieder!) Damit komme ich zu den Konsequenzen: Ich glaube, wir sind gut beraten, aus diesem Vorfall, und zwar deswegen, weil er den Ausschuss und den wir nach meiner Auffassung Gott sei Dank das Parlament sehr schnell informiert und in Ent- bisher insgesamt glücklich überwunden haben – scheidungen einbezogen hat. Das halte ich unter wir können froh sein, dass es keine Unfälle gab; dem Gesichtspunkt der parlamentarischen Zu- ein solches Glück hat man vielleicht nicht immer –, sammenarbeit für vorbildlich. Ich sage das auch einige Konsequenzen zu ziehen. deswegen, weil ich lange genug im Parlament bin und weiß, dass nicht alle seine Vorgänger in sei- Erstens müssen wir die Forschungs- und Ent- nem Haus so kooperativ waren. wicklungsarbeit unterstützen und fördern. Es steht ein Forschungspaket an, das auf der einen Seite Vielen Dank. aus Vulkanforschung, Atmosphärenforschung so- (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN, bei wie Klima- und Wetterforschung besteht und in der CDU/CSU und der FDP) dessen Rahmen man auf der anderen Seite ge- nauer untersucht, wie sich Vulkanaschenschläge auf Düsenflugzeuge und ihre Triebwerke auswir- Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: ken. Für die FDP hat der Kollege Patrick Döring das Wort. In der Anhörung im Ausschuss ist offenkundig geworden, dass es darüber zu wenige Erkenntnis- (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten se gibt. Da müssen wir etwas tun. der CDU/CSU)

Zweitens müssen wir die Messsysteme insge- Patrick Döring (FDP): samt verbessern. Ich glaube, man braucht auf eu- Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kolle- ropäischer Ebene einige Messflugzeuge – viel- gen! Zunächst ist die Debatte eine gute Gelegen- leicht eine Flotte –, die ad hoc aufsteigen und sol- heit, den vielen Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern che Messungen vornehmen können. Es war nicht in der Deutschen Flugsicherung, beim Deutschen die beste Lösung, dass man einige Tage ge- Zentrum für Luft- und Raumfahrt, bei den Airlines Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3393 und an den Flughäfen sehr herzlich dafür zu dan- nehmen haben vorbildlich, hervorragend reagiert. ken, dass sie sich so schnell, so flexibel und rund Das gilt – das sage ich ausdrücklich – auch für die um die Uhr bemüht haben, diese außerge- anderen Verkehrsträger, insbesondere für die wöhnliche Situation in den Griff zu bekommen. und die Flughäfen, die zum Teil Deshalb namens der FDP-Fraktion und, so denke wegen besonderer Belastung der Hotelwirtschaft, ich, namens des ganzen Hauses herzlichen Dank etwa wenn vor Ort Messen stattfanden, kurzfristig für diesen hervorragenden Einsatz der Mitarbeite- und schnell sichergestellt haben, dass die Men- rinnen und Mitarbeiter. schen unter halbwegs normalen Bedingungen zur Ruhe kommen konnten. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU sowie der Abg. Kirsten Lühmann [SPD]) Hervorragend war der permanente Informations- fluss an die Fraktionen, an die Entscheider, den Die Erfahrung lehrt – der Kollege Hermann hat der Minister und sein Staatssekretär Jan Mücke si- es angedeutet –, dass durch diesen Vulkanaus- chergestellt haben. Wir waren an dieser Stelle im- bruch eine Herausforderung entstanden ist. Ich je- merzu informiert und hatten nie das Gefühl, es lau- denfalls – das gebe ich zu – hätte nie geglaubt, fe etwas am Parlament vorbei. Dafür möchte ich dass ein Vulkanausbruch auf Island eine solche mich herzlich bedanken. Auswirkung auf den Flugverkehr haben kann. Wenn man dann noch weiß, dass die ausgesto- Der Kollege Hermann hat eben die Frage „Wie ßene Menge an Asche etwa einem Zehntel dessen gehen wir mit dem Ausfall eines Verkehrsträgers entspricht, was in den 80er-Jahren auf der südli- um?“ angesprochen. Ich bin sehr froh, dass wir chen Halbkugel bei Vulkanausbrüchen ähnlicher das Thema Nachtflugverbot behandeln und dass Art emittiert wurde, dann macht das deutlich, wie der Koordinator der Bundesregierung für den Gü- viel größer die Katastrophe hätte sein können. terverkehr, der Kollege Scheuer, mit den Ländern Gleichwohl spüren wir alle: Die Unsicherheit mit heute darüber spricht, ob sich die Wirkungen auf dem Umgang dieser Vulkanaschepartikel in der die Realwirtschaft – einige von Ihnen haben mitbe- Luft war besonders groß. kommen, dass große Automobilwerke derzeit nicht produzieren können, weil bestimmte Teile nicht Ich bin deshalb besonders ärgerlich über einige vorhanden sind – dadurch abmildern lassen, dass Zwischentöne in dieser Debatte, insbesondere wir den Güterverkehr gegebenenfalls bis zur Wie- aber über die mediale Berichterstattung, was den derherstellung des regulären Flugbetriebs von ei- Bereich Sichtflug angeht. Es war doch richtig, in nigen Ausnahmeregelungen, Stichwort „Sonntags- dem Moment, in dem man wetterbedingt Sichtflug- fahrverbot“, befreien, damit in Deutschland die Wa- regeln anwenden konnte, die Erfahrungen der Pilo- ren, die bisher nicht ausgeliefert werden konnten, ten, die die Flugzeuge im Sichtflug durch die auch schnell verteilt werden können. Es geht darum, mit Asche kontaminierte Atmosphäre geflogen ha- dass nicht nur die Großmärkte, sondern auch un- ben, in die Entscheidung der DFS einzubinden. Es sere Industrieproduktion, die unter den jüngsten war doch sinnvoll, Sichtflüge durchzuführen. Ich Geschehnissen gelitten hat, wieder versorgt wer- will deutlich sagen: Sichtflug findet in Deutschland, den können. wenn das Wetter es zulässt, täglich statt. Das ist nichts Außergewöhnliches, und das ist kein, wie ich es lesen musste, juristischer Winkelzug. Sicht- Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: flug findet täglich, sicher und weitestgehend unfall- Herr Kollege! frei statt. Deshalb war es klug und richtig, die au- ßergewöhnliche Hochdrucklage und die Erfahrun- Patrick Döring (FDP): gen der Piloten im Sichtflug zu nutzen und die Er- Insgesamt ist der Bundesregierung kein Vorwurf fahrungen der Piloten mit den Auswirkungen auf zu machen. Ich bedanke mich für das kollegiale die Maschine, auf die Scheiben und auf die Trieb- Miteinander. Dieser Dank gilt insbesondere dem werke in die hervorragende Arbeit des Krisensta- Ausschussvorsitzenden und dem Ministerium. bes bei der DFS einzuspeisen. Herzlichen Dank. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU)

Ich bin dankbar dafür, dass man mit dem auf- Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: wachsenden Erkenntnisgewinn – alle Beteiligten Das Wort hat die Kollegin Ulrike Gottschalck für sind von Stunde zu Stunde über die Wirkung von die SPD-Fraktion. Asche in der Atmosphäre klüger geworden – eine (Beifall bei der SPD) valide Grundlage für die Entscheidung heute Vor- mittag hatte. Dazu kommt, dass sich die Wetterla- Ulrike Gottschalck (SPD): ge glücklicherweise verändert hat; die Aschekon- Frau Präsidentin! Meine sehr geehrten Damen zentration hat insgesamt abgenommen. und Herren! Die Wahrnehmungen sind offensicht- Ich stelle fest: Das Bundesministerium, die lich sehr unterschiedlich. Als ich den Kollegen nachgeordneten Behörden, die beteiligten Unter- Hermann eben gehört habe, habe ich gedacht, er 3394 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 habe vor, eine Antrittsrede als Staatssekretär zu gungen für Sichtflüge großer Maschinen getroffen? halten. Das war schon ein wenig verwunderlich. Der Kollege Pronold hat das eben schon ausge- Außerdem wurde Herr Döring gelobt. Also, nicht führt. Sind solche Sichtflüge nicht zu risikoreich? schlecht das Ganze. (Daniela Raab [CDU/CSU]: Da empfiehlt sich Wir haben eine andere Wahrnehmung. Ich zitie- das Lesen des Regelwerks!) re die Meldung einer Agentur: „Ramsauer sitzt zwi- Immerhin hat Cockpit verlautet: Unverantwortlich. – schen allen Stühlen.“ Mein Mitleid hält sich in Das ist schon eine harte Aussage. Darüber kann Grenzen; denn er hat seine Position durch man- man nicht so einfach hinweggehen. Das deckt sich gelhaftes Krisenmanagement selber verschuldet. auch mit dem, was ich in Gesprächen mit Piloten Besser wäre es gewesen, rechtzeitig den Dialog erfahren habe. Auch sie haben gesagt: „Das ist mit allen Beteiligten zu suchen. Ich hätte mir ge- unverantwortlich“ und waren eigentlich sogar ge- wünscht, einen Minister zu haben, der mit sicherer schockt. Hand durch die Krise führt. Wurden juristische Winkelzüge gemacht – Herr (Beifall bei Abgeordneten der SPD) Döring hat das eben angesprochen; er hat es kriti- Ich betone, dass wir die Mitarbeiter der Flugsicher- siert; das hat nicht irgendwer, sondern auch Cock- heit, der zahlreichen Behörden und Flughäfen pit verlau-tet –, ausdrücklich in Schutz nehmen. Wir brauchten (Patrick Döring [FDP]: Das stimmt schlicht aber jemanden, der den Hut aufhat, alles orden- nicht! – Daniela Raab [CDU/CSU]: Das ist tlich bündelt und sagt, wo es langgeht. einfach falsch!) Meine sehr geehrten Damen und Herren, Si- damit die Verantwortung auf die Piloten verlagert cherheit geht vor. Jawohl, Herr Minister, da haben wird? Wussten alle Passagiere zu jeder Zeit, zu Sie vollkommen recht; da stehen wir an Ihrer Seite. welchen Bedingungen sie fliegen? Gab es zum Wir müssen den gestrandeten Passagieren schnell Beispiel so etwas wie den Beipackzettel bei Medi- helfen. Auch hier kommt von uns Sozialdemokra- kamenten? ten natürlich ein klares Ja. Aber das sind doch al- les Selbstverständlichkeiten. Wer in diesem Haus Es bleiben also wesentliche Fragen offen, die wollte denn etwas dagegen haben? wir zu klären haben. Ich hoffe sehr, dass Minister Ramsauer zu seinem Wort steht und einen runden (Beifall bei Abgeordneten der SPD) Tisch einrichten wird, an dem mit allen Beteiligten Herr Minister, Sie haben Ihren Ruf als Dampf- untersucht wird, wie man in Zukunft vorgehen und plauderer wieder einmal bestätigt: markige Worte, solche Chaostage nach Möglichkeit verhindern wenige Entscheidungen. kann. ( [CDU/CSU]: Das ist doch Ich danke Ihnen. nur billige Polemik!) (Beifall bei der SPD) – Sie können das alles nachlesen. – Sie legen sich mit den Fluggesellschaften an und unterstellen ih- Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: nen, die Sicherheit nicht ernst genug zu nehmen. Liebe Frau Kollegin, das war Ihre erste Rede Sie gehen über die Sicherheitsbedenken der Pilo- hier im Haus, zu der wir Ihnen recht herzlich gratu- tenvereinigung Cockpit hinweg. Gleichzeitig loben lieren. Sie sich ständig selber und bezeichnen sich – das fand ich besonders nett – als konstruktiven (Beifall) Schrittmacher. Um in Ihrer Sprache zu bleiben, Deswegen hat der Kollege Ströbele auf eine Zwi- Herr Minister: Ich halte das für einen Schmarren, schenfrage verzichtet. Aber das wird sicherlich denn die Kritik der Beteiligten ist deutlich. Auch beim nächsten Mal nachgeholt. aus den Regierungsfraktionen war durchaus deut- liche Kritik zu vernehmen; dort war man nicht so Für die CDU/CSU-Fraktion spricht der Kollege ganz zufrieden. Peter Wichtel.

Wir alle sind froh darüber, dass sich der Luft- Peter Wichtel (CDU/CSU): raum nach und nach öffnet und sich die Lage hof- Frau Präsidentin! Meine sehr geehrten Damen fentlich bald wieder normalisiert. Auch meine Frak- und Herren! Liebe Kolleginnen und liebe Kollegen! tion ist dafür, dass wir zum Beispiel bei Nachtflü- Ich möchte zunächst einmal feststellen – das kann gen großzügig agieren und sagen: Vorübergehend man am heutigen Tage gar nicht oft genug wieder- – die Betonung liegt auf „vorübergehend“ –, um holen –, dass von allen Beteiligten und Entschei- eben schnell Passagiere zurückzuholen, darf auch dungsträgern in dieser Ausnahmesituation einer ein Nachtflugverbot ausgehebelt werden. Naturkatastrophe, des Ausbruchs eines Vulkans in Aber immer noch bleiben wesentliche Fragen of- Island, Recht und Ordnung, internationale Vor- fen. Ich will nur einige nennen: Auf welcher Grund- schriften, europäische Abstimmungsregelungen lage wurde die Entscheidung für Sondergenehmi- hundertprozentig eingehalten worden sind. Man Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3395 muss an dieser Stelle noch einmal hervorheben: (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Wider- Unser Bundesminister für Verkehr, Bau und Stadt- spruch des Abg. [SPD]) entwicklung, die Deutsche Flugsicherung, der Lieber Kollege, ich möchte Ihnen zu Ihrer Dis- Deutsche Wetterdienst, die Entscheidungsträger in kussion über das Thema Krisenstab Folgendes der EU, die eingebunden waren, aber auch dieje- sagen: Was hätten Sie geklagt, wenn der Krisen- nigen, die – wie das Kontrollzentrum in London – stab in einem Raum des Bundesverkehrsministeri- Daten zugeliefert haben, haben eindeutig festge- ums ohne die notwendigen technischen Einrich- stellt, dass der Luftverkehr gefährdet sein könnte. tungen seine Arbeit aufgenommen hätte. Das Deswegen ist der Luftverkehr eingestellt worden. heißt, man hätte nicht alle Daten zusammenfassen Das ist richtig so. können und auch der Deutsche Wetterdienst wäre Wenn wir solche Regelungen haben, dann nut- nicht nur wenige Kilometer entfernt. In diesem Fall zen wir sie auch. Wenn wir erfahren, dass etwa würden die Experten in Langen nicht zur Verfü- wegen der Wanderung solcher Wolken andere gung stehen. Der Minister könnte lediglich Tele- Messmethoden oder andere Kontrollen notwendig fonkonferenzen abhalten. In diesem Fall hätten Sie sind, dann lernen wir daraus und stellen uns für die genau das Gegenteil behauptet. Zukunft um. (Beifall der Abg. Marlene Mortler [CDU/ CSU]) Ich habe natürlich sehr viel Verständnis für die Sie hätten bemängelt, dass es nur einen technisch Luftverkehrswirtschaft, für die Damen und Herren, nicht adäquat ausgestatteten Raum geben würde, die Firmen leiten müssen, für die Beschäftigten und Sie hätten der Bundesregierung vorgeworfen, und für die Passagiere, die irgendwo festsitzen dass man die vorhandenen technischen und per- und nicht weiterkommen. Aber viel wichtiger ist die sonellen Möglichkeiten nicht nutzt. Sicherheit der Passagiere. Wenn wir nichts getan hätten und auch nur ein Flieger abgestürzt wäre, (Uwe Beckmeyer [SPD]: Quatsch!) hätten genau diejenigen, die geschrieben haben: Deswegen ist das, was Sie machen, nur Theater- „Übertrieben! Ist das alles überhaupt richtig? Da donner. darf man fliegen, und da darf man nicht fliegen!“, am nächsten Tag gefragt: Hat denn der Minister (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Zuruf und hat denn der Krisenstab überhaupt alles richtig des Abg. Florian Pronold [SPD]) gemacht? – Herr Pronold, Sie haben mit Abwesenheit ge- (Beifall bei der CDU/CSU, der FDP und dem glänzt. Sie haben wahrscheinlich heute als stellver- BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) tretender Fraktionsvorsitzender gesprochen, um ein bisschen Stimmung in den Laden zu bringen. Ich sage sehr eindeutig: Parteipolitischer Kla- Auch das möchte ich an dieser Stelle einmal sa- mauk vor dem 9. Mai, also vor Muttertag, sowie gen. wirtschaftliches oder gar mediales Interesse dürfen uns in einer Frage, bei der es um Menschenleben (Florian Pronold [SPD]: Wo war ich ab- geht – es geht nämlich um diejenigen, die in den wesend?) Flugzeugen sitzen, und auch um diejenigen, die – Ich habe Sie bei zwei sehr wichtigen Gelegen- am Boden im Falle eines Absturzes betroffen wä- heiten nicht gesehen. ren –, nicht leiten. Hier geht die Sicherheit der Menschen vor. (Florian Pronold [SPD]: Sie müssen sich ein- mal die Brille putzen!) (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Wenn ich mich irren sollte, dann können wir darü- Darüber hinaus denke ich, dass die Debatte – ber reden. Zumindest haben Sie bei diesen Gele- Teile der Opposition versuchen dies heute – auf genheiten nicht zugehört. dem Rücken der Passagiere und derjenigen, die in der letzten Zeit so viel an der Lösung dieses Prob- (Daniela Raab [CDU/CSU]: Zumindest hat er lems gearbeitet haben, ausgetragen wird. ein paar Dinge nicht mitbekommen!) (Gustav Herzog [SPD]: Wir haben den Die Mitteilung, was alles über Eurocontrol ent- Minister kritisiert und nicht die Menschen, schieden worden ist, haben Sie nicht mitbekom- die daran arbeiten!) men, obwohl Sie vielleicht anwesend waren. Diese Entscheidungen hatten Auswirkungen auf die Ar- Das ist völlig unangemessen. Herr Kollege Beck- beit der DFS-Niederlassungen und die Interpretati- meyer weiß dies ebenfalls. Er ist lang genug in on der Messwerte. Stichwort Messwerte: Sie ha- diesem Bereich engagiert. Der Kollege, der gerade ben auch behauptet, es hätte keine Messwerte dazwischengerufen hat, würde diesen Zwischenruf gegeben. unterlassen, wenn er wüsste, was wir in den letz- ten Tagen zum Beispiel bei der Anhörung im Ver- (Florian Pronold [SPD]: Das habe ich nicht ge- kehrsausschuss und bei sonstigen Diskussionen sagt!) erfahren haben. Es gab von Anfang an Messwerte. Es war lediglich nicht genau bekannt – deswegen musste erst ein 3396 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

Messflugzeug entsprechend ausgerüstet werden – Die Opposition muss zur Kenntnis nehmen, , welche Bestandteile die Wolke aufweist und wie dass der Luftverkehr auf unterschiedlichen Ebenen hoch der Grad der Kontaminierung ist. Die poten- reguliert wird. Ein Bundesminister kann keine Er- zielle Gefahr war allerdings bekannt. Das Krisen- leichterungen im Hinblick auf das Nachtflugverbot szenario, das Sie beschreiben, ist aus meiner Sicht beschließen. Dies müssen die einzelnen Bundes- durch den Krisenstab erstklassig in die Überlegun- länder tun. Wenn ich meinen Vorredner Dirk Fi- gen mit einbezogen worden. scher richtig verstanden habe, hat sogar eine Se- natorin der Grünen erkannt, dass solche Er- An dieser Stelle muss man den Beteiligten Dan- leichterungen jetzt notwendig sind. ke sagen. Dazu gehören diejenigen, die das Mess- flugzeug so schnell umgerüstet haben, und auch Vielen Dank für die Aufmerksamkeit. diejenigen, die so schnell die Genehmigung erteilt (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) haben. Ich erwähne auch die Menschen an den Flughäfen, die sich dort um diejenigen Passagiere gekümmert haben, die beispielsweise aus den Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: Transitbereichen nicht herausgekommen sind. Der Kollege Uwe Beckmeyer hat jetzt das Wort für die SPD-Fraktion. Ich denke, Sie haben in Ihren Redebeiträgen ei- nige Punkte nicht erwähnt, weil es Ihnen gar nicht Uwe Beckmeyer (SPD): um die Sache geht. Richtig ist – das hat auch der Frau Präsidentin! Meine sehr geehrten Damen Ausschussvorsitzende vorhin gesagt –: Wir müs- und Herren! Eines muss man dem Ganzen voran- sen jetzt schauen, welche neuen Messwerte fest- stellen: Niemandem hier im Hause kann der Vor- gestellt werden können und welche neuen For- wurf gemacht werden, dass das Thema Sicherheit schungsergebnisse es gibt. Daraus kann man in irgendeiner Weise außer Acht gelassen wird. dann ableiten, was neu zu machen ist. Wir alle, die sich am Sonntag an der Telefon- Mich hat schon sehr beeindruckt, dass selbst schaltkonferenz mit dem Herrn Bundesminister be- ein Triebwerkshersteller in der Anhörung des Aus- teiligt haben, haben klipp und klar gesagt: Natür- schusses uns nicht sagen konnte, ab welcher lich ist die Sicherheit das Erste, was wir zu beach- Konzentration der Aschepartikel ein Triebwerk be- ten haben. – Insofern wurde das nie in Zweifel ge- schädigt wird, sodass die Gefahr eines Unfalls be- zogen. steht. Wir müssen also unbedingt mehr im Bereich Es geht auch nicht um parteipolitische Profilie- der Forschung tun. rung, sondern es gibt Widersprüche, Herr Her- Wir müssen im Nachgang dafür sorgen – und mann. Als Mitglied des Verkehrsausschusses ha- dafür werbe ich –, dass die Menschen schnell zu ben Sie genauso wie ich eine Pressemitteilung des ihren Heimatflughäfen geflogen werden und die Bundesverkehrsministers von Sonntag, dem Güter, die bis jetzt liegengeblieben sind, weiter- 18. April 2010, vorliegen. Da lesen Sie auf Seite 2: transportiert werden. Wenn es notwendig ist, soll- Wegen der außergewöhnlichen Lage in Euro- ten für eine begrenzte Zeit Nacht- pa sind bei DFS, DWD und bei BMVBS Kri- flugbeschränkungen aufgehoben werden. Ich bit- senstäbe im Einsatz. Das BMVBS koordiniert te die Bevölkerung, die rund um die Flughäfen die Arbeit der Krisenstäbe und steht dabei in wohnt, um Verständnis, dass nachts geflogen wer- enger Abstimmung mit anderen europäischen den kann. Ministerien. (Hans-Joachim Hacker [SPD]: Hört! Hört!) Ich sage deswegen sehr deutlich: Nach den Er- Ich habe den Bundesminister anlässlich seines gebnissen, die bis heute vorliegen, haben wir die Berichts am gestrigen Tage gefragt, ob er oder die Krise, wenn das Wetter so bleibt und keine neue Spitze seines Hauses den Krisenstab leitet. Die Wolke kommt, in einem ersten Schritt gemeistert. Antwort war: Es gibt einen zentralen Krisenstab bei Der zweite Schritt ist – das habe ich gerade ange- der Deutschen Flugsicherung. Da frage ich mich: deutet –, mit Wissenschaft und Forschung über die Was ist nun eigentlich? Kann das die Antwort auf Messergebnisse und neue Verfahren, falls wir sol- diese außergewöhnliche Situation sein? Ich denke, che brauchen, zu diskutieren. Ich bitte Sie alle, nein. weiter an diesem Thema mitzuarbeiten. (Daniela Raab [CDU/CSU]: Geben Sie es Zwei Dinge möchte ich in diesem Zusammen- doch einfach zu, dass es gut gelaufen ist! hang noch ansprechen: Hätte der Bundesminister Geben Sie es doch zu! Springen Sie über die anderen Ministerien nicht eingeschaltet, wür- Ihren Schatten!) den Sie heute sagen: Was ist das denn für eine Abstimmung innerhalb der Bundesregierung! Alle – Frau Raab, Sie können sich ja zu einer Zwi- anderen Ressorts waren nicht beteiligt. – Es war schenfrage melden. also richtig, dass das Bundeskanzleramt, das Wirt- (Daniela Raab [CDU/CSU]: Mache ich gerne! schaftsministerium und das Innenministerium ein- Springen Sie über Ihren Schatten!) geschaltet worden sind. Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3397

In einer für die Bundesrepublik Deutschland Da gehören alle an den Tisch: das Luftfahrt- bzw. für die Bundesregierung außergewöhnlichen Bundesamt, der Deutsche Wetterdienst, das BAF, Situation muss es meiner Meinung nach darum das Deutsche Zentrum für Luft- und Raumfahrt. gehen, dass die Krisenbewältigung in ihrer Ge- Das BMVBS hat den Hut auf, aber auch die ande- samtheit vom Verkehrsminister – es ist ausdrück- ren Ministerien gehören an den Tisch. lich betont worden, dass er dafür die Verantwor- tung hat – übernommen wird. Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: Jetzt hat Herr Wichtel den Wunsch nach einer Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: Zwischenfrage. Wollen Sie sie zulassen? Herr Kollege, möchten Sie die Zwischenfrage von Frau Raab zulassen? Uwe Beckmeyer (SPD): Bitte, Herr Wichtel. Uwe Beckmeyer (SPD): Nein, jetzt nicht. – Diese Verantwortung muss Peter Wichtel (CDU/CSU): der Minister notwendigerweise insgesamt über- Sehr geehrter Herr Kollege Beckmeyer, ist Ih- nehmen. nen bekannt oder ist Ihnen entgangen, dass feder- Mich haben bereits am Sonntagabend Hinweise führende Mitarbeiter des Berliner Ministeriums erreicht, die den Tenor hatten: Da passiert irgend- selbst beim Krisenstab in Langen tätig waren, dass etwas; da läuft etwas nicht. – Die Konsequenz war, also die Behauptung nicht stimmt, die Bundesre- dass vom Bundeswirtschaftsministerium am Mon- gierung sei überhaupt nicht eingebunden gewe- tag um 11 Uhr verkündet wurde, es gebe eine sen? Taskforce mit den Airlines. Nicht nur die wirtschaft- lichen Rahmenbedingungen der Luftverkehrswirt- Uwe Beckmeyer (SPD): schaft sollten erörtert werden, sondern auch ande- Darum geht es doch gar nicht. re Dinge. Das machte deutlich, dass es eine Hand- (Lachen bei Abgeordneten der CDU/CSU lungslücke, eine Regulierungslücke und eine Kri- und der FDP – Daniela Raab [CDU/CSU]: senbewältigungslücke gab. Ach so!) Der Vorschlag, der gestern zur Zulassung des Es geht um Folgendes: Wer ist in dieser Situation kontrollierten Sichtfluges geführt hat, ist nicht im verantwortlich, wer hat das Sagen? In einer sol- BMVBS entwickelt worden, sondern in irgendwel- chen Situation kann nicht delegiert werden, son- chen Gremien, die diesen Vorschlag erst anschlie- dern geht es darum, die Verantwortung wahrzu- ßend dem BMVBS nahegebracht haben. Das nehmen. Diese Frage war und ist nicht eindeutig BMVBS hat daraufhin entsprechende weitere geklärt. Die verschiedenen Krisenstäbe, die es hier Schritte unternommen, damit die Genehmigung er- gegeben haben soll – möglicherweise hat es sie teilt wird; denn zum Beispiel das Luftfahrt- gegeben –, sind nicht vom Minister und von der Bundesamt war an den Diskussionen zur Krisen- Spitze seines Hauses koordiniert worden. bewältigung gar nicht beteiligt. (Daniela Raab [CDU/CSU]: Ja, selbstver- Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: ständlich! Das ist ja mal glatt falsch!) Herr Kollege. Das ist die Erkenntnis der letzten Tage. Das ist nicht nur meine Erkenntnis, sondern die Erkenntnis Uwe Beckmeyer (SPD): der Airlines und beteiligter Dritter. Darum ging es Nein, Frau Raab, ich möchte den Gedanken mir bei dieser Frage. gern zu Ende führen. (Beifall bei Abgeordneten der SPD) (Daniela Raab [CDU/CSU]: Sie haben Nach all dem, was gesagt wurde, ist jetzt ein mich vorhin zu einer Zwischenfrage auf- Strich zu ziehen. Ich glaube, es geht nicht nur da- gefordert! Das ist jetzt aber nicht nett!) rum, die atmosphärischen Belange usw. zu regeln. Jetzt geht es darum, nicht alles schönzumalen, Vielmehr geht es darum, dass in Deutschland an sondern die Konsequenz zu ziehen. Die Konse- einem runden oder viereckigen Tisch – das ist mir quenz lautet: Weil niemand ausschließen kann, egal – klare Regeln festgelegt werden müssen, die dass übermorgen auch der Nachbarvulkan Katla in Zukunft für das Verkehrsministerium und alle be- ausbricht und wir uns dann in einer genauso teiligten Institutionen und Ämter gelten. Es muss schlimmen, vielleicht sogar in einer schlimmeren also eine klare Struktur geben, die besagt, dass Situation befinden, kommt es darauf an, dass wir in die Experten der Deutschen Flugsicherung, des Deutschland ein ordentliches, ganzheitliches Kri- Luftfahrt-Bundesamtes und des Deutschen Wet- senmanagement für diese Fälle einrichten. terdienstes zukünftig einbezogen werden und der Bundesverkehrsminister – momentan und zukünf- (Beifall bei der SPD) tig – den Hut aufhat, nicht irgendjemand anders. (Beifall bei der SPD) 3398 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

Hinsichtlich des Dankes will ich eines hinzufü- Ich möchte auf eine TED-Umfrage von n-tv ein- gen: Natürlich haben sehr viele gut gearbeitet. Der gehen. Die Frage lautete: Hat der Bundesver- Hauptdank gilt aber den Piloten, die das Risiko auf kehrsminister beim Krisenmanagement eine gute sich genommen haben, in dieser Situation für ihre Figur gemacht? Airlines im Sichtflug zu fliegen. Die Piloten haben (Florian Pronold [SPD]: Also doch der Lor- die Verantwortung, die andere nicht übernommen beerkranz!) haben, wahrgenommen und haben den Flugver- kehr auf diese Art und Weise überhaupt erst wie- Die Antwort: 83 Prozent der Befragten haben Ja der in Gang gebracht. gesagt, und 17 Prozent haben Nein gesagt. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten (Florian Pronold [SPD]: Wie oft haben Sie der FDP) angerufen? – Gegenruf der Abg. Daniela Raab [CDU/CSU]: Öfter als Sie!) Auch das muss man in dieser Situation deutlich sagen. Insofern ist die Bemerkung der Vereinigung 83 Prozent haben gesagt, er macht als Krisen- Cockpit nicht kleinzureden. Das sind Kolleginnen manager eine gute Figur und und Kollegen der Piloten, die schon genau wissen, (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) worüber sie reden und was sie anzumerken ha- ben. Dazu eine Feststellung: Ein Pilot, der sich in er hat einen klaren Kopf bewahrt! einer solchen Situation verweigert, ist möglicher- (Florian Pronold [SPD]: Soll er per TED die weise seinen Job los. Krise bewältigen?) (Torsten Staffeldt [FDP]: Na ja!) Unser Minister hat nicht im luftleeren Raum ent- Nicht der Pilot weist darauf hin, sondern seine schieden. Er ist immer auf Sicht gefahren. Vereinigung spricht für ihn. Ich nehme das sehr (Uwe Beckmeyer [SPD]: Das war es doch ge- ernst. rade!) Insgesamt haben wir schwierige Tage hinter Heute wurde der Luftraum wieder geöffnet. uns. Eines müssen wir daraus lernen: Der Minister muss bei der Aufarbeitung, die er vor sich hat, ei- Wäre es anders gelaufen, hätte er nicht so ve- nes beherzigen: Er muss dafür sorgen, dass es in rantwortungsvoll gehandelt, dann wären Sie doch dieser Frage klare Kommandostrukturen gibt. Es die ersten gewesen, die sich darüber beschwert hat sie nicht gegeben; sie müssen hergestellt wer- hätten, dass der Minister unverantwortlich handelt. den. Das, was Sie heute von sich geben, ist teilweise abenteuerlich. Herzlichen Dank. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und (Beifall bei der SPD) der FDP)

Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: Ich erinnere an letzten Freitag, an dem es ein Marlene Mortler hat jetzt das Wort für die absolutes Flugverbot gab. Als wirtschaftlich den- CDU/CSU-Fraktion. kender Mensch erinnere ich auch daran, dass ge- messen am Wert immerhin 40 Prozent unserer (Beifall bei der CDU/CSU) Warenlieferungen über den Flugverkehr abgewi- ckelt werden. Das zeigt: Sicherheit hat einen ho- Marlene Mortler (CDU/CSU): hen Preis. Zeitweise sind 250 000 Touristen, die Sehr geehrte Frau Präsidentin! Liebe Kollegin- eine Pauschalreise gebucht hatten, gestrandet. nen und Kollegen! Als letzte Rednerin stelle ich Ich möchte darauf hinweisen, dass unsere deut- fest: Alle sind zufrieden und glücklich, schen Reiseveranstalter vorbildlich gearbeitet ha- (Dr. Heinrich L. Kolb [FDP]: Bis auf Herrn ben. Sie haben sich um die Menschen, die nicht di- Beckmeyer!) rekt nach Hause gelangen konnten oder nicht di- rekt zu ihren Urlaubsorten gebracht werden konn- nur die SPD befindet sich offensichtlich noch in der ten, gekümmert. Sie haben sie mit Hotelzimmern, Krise. Sie stehen mit Ihren Ausführungen alleine Essen und Trinken versorgt. All das ist nicht da. selbstverständlich. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Wir alle brauchen Urlaub. Ich versetze mich Uwe Beckmeyer [SPD]: Na ja! – Florian einmal in die Stimmung eines Urlaubers. Der eine Pronold [SPD]: Wie war das mit dem Zu- sagt: Mein Urlaub war schön, aber ich freue mich, hören?) wieder zu meiner Familie oder in meinen Betrieb Ein Dank tut immer gut und Lob allemal. Sehr ge- zurückzukehren. ehrter Herr Verkehrsminister, von mir persönlich, (Burkhard Lischka [SPD]: Das ist doch nicht aber auch vom Tourismusausschuss des Deut- das Thema der Debatte!) schen Bundestages ein großes Dankeschön. Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3399

Ein anderer sagt: Mein Urlaub wird schön, ich habe ben wir den Verbraucherzentrale Bundesverband ihn verdient, aber leider hat es nicht funktioniert. und andere wichtige Akteure an unserer Seite. (Uwe Beckmeyer [SPD]: Und?) Ich komme zum Schluss. In dieser beispiellosen Ausnahmesituation ist von (Florian Pronold [SPD]: Das ist gut!) der Tourismuswirtschaft Bemerkenswertes geleis- Es ist wichtig, noch einmal festzuhalten, dass wir tet worden. Es gab eine einzigartige Rückholakti- höchstes Interesse an einer schnellen Normalisie- on. Ich wiederhole gern das Lob und den Dank an rung im Bereich der fluggebundenen Reisen und alle Behörden im Land, die sich durch ihre Bemü- im Bereich des fluggebundenen Urlaubsverkehrs hungen im In- und Ausland verdient gemacht ha- haben. Wir kennen die wirtschaftlichen Folgen. Der ben. Warum? Weil die Hilfe meist über die gesetz- Schaden – das wissen wir – ist schon groß genug. lichen und vertraglichen Verpflichtungen hin- Deshalb wünsche ich mir von ganzem Herzen, ausgegangen ist. dass der Tourismus schnell wieder auf Touren Ich möchte an dieser Stelle eines klarstellen. kommt. Reisever-anstalter sind im Falle höherer Gewalt Ich danke Ihnen. nicht verpflichtet, höhere Übernachtungs- oder Be- förderungskosten allein zu übernehmen. Trotzdem (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – haben sie mit ihrem Personal vor Ort so gut es Florian Pronold [SPD]: Was will uns diese ging geholfen. Rede sagen?)

Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: Gleich im Anschluss an diese Aussprache, um Damit schließe ich die Aussprache. 15 Uhr, werden wir uns aus aktuellem Anlass im Tourismusausschuss mit allen wichtigen Akteuren Ich rufe den Tagesordnungspunkt 1 auf: der Tourismusbranche, der Fluggesellschaften, der Befragung der Bundesregierung Flughäfen – auch der Verbraucherzentrale Bun- desverband wird dabei sein –, mit Vertretern der Die Bundesregierung hat als Thema der heuti- Bundesregierung, der Reiseveranstalter und der gen Kabinettssitzung mitgeteilt: Gesetzentwürfe Reisebüros zusammensetzen, um intensiv darüber zur Änderung des Bundesausbildungsförde- zu beraten, was ist bzw. was kommen muss. rungsgesetzes und zur Schaffung eines natio- nalen Stipendienprogramms. Noch ein Punkt. Ich nutze die Gelegenheit, kurz zum Thema Pauschalreise und Pauschalreisericht- Das Wort für den einleitenden fünfminütigen Be- linie zu sprechen. Lange Zeit galt die Pauschalrei- richt hat die Bundesministerin für Bildung und For- se als Auslaufmodell. Aber gerade jetzt haben un- schung, Frau Dr. Annette Schavan. sere Urlauber erkannt, wie wichtig es ist, dass man einen deutschsprachigen Ansprechpartner in dem Dr. Annette Schavan, Bundesministerin für jeweiligen Reiseland hat, dass man rund um die Bildung und Forschung: Uhr immer wieder über die aktuelle Situation in- Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kolle- formiert wird und dass die eigene Reise von ande- gen! Das Kabinett hat in seiner heutigen Sitzung ren im wahrsten Sinne des Wortes neu organisiert einige Maßnahmen zur Weiterentwicklung und wird. Stärkung der Bildungs- bzw. Studienfinanzierung verabschiedet. (Florian Pronold [SPD]: Das hat Herr Ram- sauer auch gemacht!) Eine dieser Maßnahmen ist: Nachdem viele Jahre darüber diskutiert worden ist, wollen wir in Es war teilweise ein Wettlauf mit der Zeit, als unse- Deutschland eine dritte Säule der Studienfinanzie- re leidgeplagten deutschen Touristen über noch of- rung ermöglichen und so eine Stipendienkultur in fene Flughäfen oder teilweise per Schiff von Inseln Deutschland aufbauen. Das ist im Koalitionsvertrag im Mittelmeer oder im Atlantik aufs südeuropäische vereinbart und basiert auf Erfahrungen, die damit Festland gebracht und anschließend mit Bussen an Hochschulen in Nordrhein-Westfalen gemacht nach Deutschland zurückgebracht wurden. wurden. Noch einmal zur Pauschalreiserichtlinie. Diese Es geht um eine Stipendienkultur, die das Zu- EU-Richtlinie wird im Moment überarbeitet. Über sammenspiel öffentlicher und privater Investitionen sie wird heftig diskutiert. Ich sage aus deutscher ermöglicht. Jeder Euro, der von einer Hochschule Sicht ganz klar: Wir brauchen keine Überarbeitung. für Stipendien eingesammelt wird, wird durch einen Wir brauchen auch keine Vollharmonisierung. Die- zweiten Euro der öffentlichen Hand ergänzt, hälftig se Richtlinie muss weiterhin von den Mitgliedstaa- vom Bund und dem jeweiligen Land finanziert. ten in nationales Recht umgesetzt werden. Wa- Erstmals werden Stipendien in Deutschland eltern- rum? Weil das deutsche Schutzniveau wesentlich und überhaupt einkommensunabhängig vergeben: höher ist als das europäische Schutzniveau. Wir 300 Euro pro Monat. Es geht um Stipendien, die wollen dieses hohe Niveau beibehalten. Hier ha- mit ins Ausland genommen werden können. Diese 3400 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

Stipendien werden an jene vergeben, die von ihrer Nettoeinkommen andererseits. Sie wird festge- Leistung her dafür infrage kommen. Wir haben macht an den Indikatoren, die hierfür bedeutsam dies sehr bewusst mit einem Leistungsbegriff ver- sind. Wir wollen erstens den Kreis derer, die mit bunden, der nicht an Noten gekoppelt ist, sondern BAföG gefördert werden, erweitern, deshalb die weit gefasst ist, wie wir das auch aus der Begab- Erhöhung des Freibetrages um 3 Prozent. Wir ha- tenförderung in Deutschland kennen. ben jetzt im Jahresdurchschnitt rund 330 000 Studierende und 200 000 Schüler, die BA- Wir wollen mit dem Aufbau dieser dritten Säule föG bekommen. Wir können davon ausgehen, – neben BAföG und Bildungskrediten – erreichen, dass sich mit dieser Erhöhung der Freibeträge der dass Bildungsbarrieren weiter abgebaut werden Kreis derer, die gefördert werden, bis zum Ende und die finanzielle Ausstattung der Studierenden des nächsten Jahres um – geschätzt – besser wird. Wir haben über einen langen Zeit- 60 000 Personen erhöhen wird. Damit sind wir an raum hinweg die Erfahrung gemacht – das ist der der 600 000er-Grenze, was das BAföG angeht. Hintergrund –, dass lediglich 2 bis 3 Prozent der Zweitens werden wir den Fördersatz um 2 Prozent Studierenden in Deutschland über eines der zwölf erhöhen. Das bedeutet, dass der Höchstfördersatz Begabtenförderungswerke ein Stipendium be- künftig bei 670 Euro im Monat liegen wird. kommen. Das ist international gesehen eine weit unterdurchschnittliche Größe. Die zweite relevante Ein dritter Punkt ist wichtig – das ist ein ganzes Größe ist, dass der Anteil der privaten Investitio- Paket weiterer Modernisierungsmaßnahmen –: Wir nen im Bereich Bildung in Deutschland mit passen konkrete Regelungen an konkrete Verän- 15 Prozent weit unter dem OECD-Schnitt liegt, der derungen von Studienverläufen, Studienstrukturen bei 27 Prozent liegt. Alle großen Forschungs- und und Lebensverläufen an. Dazu gehört die Anhe- Wissenschaftsnationen haben deutlich höhere An- bung der Altersgrenze von 30 auf 35 Jahre für das teile: über 60 Prozent. Masterstudium. Dazu gehört auch – das ist ein ganz wichtiger Punkt – der Wegfall der Dreijahres- Das Stipendium – ich habe es schon gesagt – grenze zwischen Abitur und Studiumsaufnahme kann mit ins Ausland genommen werden. Wenn es oder Einsetzen einer Familienphase, die einge- um Leistung geht, kann eine Hochschule entschei- halten werden musste, um später bei Überschrei- den, besondere Leistungen, die zum Studium hin- tung der Altersgrenze wegen Kinderbetreuung geführt haben, zu berücksichtigen. Wir wünschen trotzdem noch BAföG-berechtigt zu sein. Eine uns, durch diese gezielte Maßnahme den Anteil Frau, die erst nach vier oder fünf Jahren nach dem der Studierenden aus Migrationsfamilien zu erhö- Abitur Kinder bekommen und betreut und dann hen. erst nach Überschreiten der Altersgrenze mit dem Ein letzter Satz zum Stipendienprogramm: Es Studium begonnen hat, konnte bislang nicht durch wird immer wieder gefragt, warum Stipendien für BAföG gefördert werden. Dieser Punkt betrifft also eine Gruppe gegeben werden sollen, die eigentlich unmittelbar die Vereinbarkeit von Familie und Stu- sowieso schon gut gestellt ist, weil sie im Zweifels- dium. Schließlich gehört die Möglichkeit dazu, dass fall aus einkommensstarken oder bildungsnahen Auszubildende BAföG erhalten können, wenn sie Familien kommt. Ich glaube, dass wir drei ver- im Ausland sind. Wir wollen ja, dass nicht nur Stu- schiedene Tatsachen auseinanderhalten müssen: dierende ins Ausland gehen, sondern auch andere Auszubildende. Dies sind ein paar Änderungen, Die erste Tatsache: Wir haben in Deutschland die der konkreten Entwicklung von Lebensentwür- seit Jahrzehnten einen zu geringen Anteil Studie- fen und Studienstrukturen gerecht werden. render aus einkommensschwachen und bildungs- fernen Familien. Die Begabtenförderungswerke Das sind die wesentlichen Aspekte. Es handelt verzeichnen einen entsprechend niedrigen Anteil, sich um Maßnahmen, die es insbesondere den der sich analog zu dieser Entwicklung verhält. Was Studierenden ermöglichen, ihre Studien besser zu wir brauchen, sind Anreize, auch im Bereich der finanzieren. Bildungsfinanzierung, um weitere Hürden abzu- Vielen Dank. bauen. Die Erfahrungen, die man zum Beispiel an den Universitäten in Duisburg und Bochum ge- (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) macht hat, also in strukturschwachen Regionen, zeigen, dass das gelingt und dass dadurch der An- Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: teil derer, die bislang keinen Zugang zur Hoch- Die erste Frage ist die des Kollegen Kai Geh- schule gefunden haben, erhöht werden kann. ring. Der zweite Punkt ist die Weiterentwicklung des BAföG. 2008 haben wir nach einer Reihe von Jah- Kai Gehring (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): ren eine kräftige Erhöhung vorgenommen. Damit Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Frau Ministe- sind wir wieder in einen Prozess eingestiegen, den rin, ich möchte eingangs darauf hinweisen, dass ich für ganz bedeutsam halte. Das Bundesausbil- wir Grüne nicht Nein zu Stipendien sagen, aber wir dungsförderungsgesetz lebt von der kontinuierli- sagen klar Nein zu diesem nationalen chen Weiterentwicklung entsprechend der Entwick- Stipendienprogramm, da es die falsche Priorität lung der Lebenshaltungskosten einerseits und der setzt und ungerecht ist. Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3401

Ich wüsste von Ihnen gerne – Sie haben davon der Zivilgesellschaft. Deshalb ist das die erste gesprochen, eine Stipendienkultur schaffen zu wol- Gruppe, die wir ansprechen werden. Sie können len –, wie es dazu kommt, dass diese schon heute in Bonn oder Aachen feststellen, dass Stipendienkultur schon zum Erliegen kommt, noch man sich an die Ehemaligen, an den Verein der bevor sie geschaffen wird. Die vorgesehenen Mittel Ehemaligen, wendet; darüber kommen Stipendien. für dieses Programm sind offenbar halbiert wor- Bezüglich des Tempos sage ich: Auch wenn es den. Dies sieht man, wenn man den Referenten- jährlich nur 0,5 Prozent mehr sind, ist dieser ver- entwurf, der wenige Wochen alt ist, mit dem, was gleichsweise bescheidene Aufwuchs angesichts heute im Kabinett beschlossen worden ist, ver- der Tatsache, dass man 60 Jahre lang in Deutsch- gleicht. Wie kann es sein, dass im Entwurf des land bei 2 Prozent gelegen hat, zu begrüßen. Stipendienprogramm-Gesetzes vorgesehene Mehrausgaben in 2013 in Höhe von 160 Millionen Die Vergabe der Stipendien erfolgt, glaube ich, Euro angesetzt werden, während es im Referen- sehr gerecht. Ich weiß nicht, was ungerecht daran tenentwurf noch 300 Millionen Euro waren, und sein soll, dass Stipendien möglich werden, die mit dass Bund und Länder nicht jeweils 150 Millionen Leistung und nicht mit Herkunft, nicht mit elterli- Euro, sondern 80 Millionen Euro in die Hand neh- chem Einkommen verbunden sind und die die men? Wie kommt es zu dieser Halbierung der Mit- Selbstständigkeit des Studierenden akzeptieren. tel und zu diesem deutlich langsameren Aufbau? (Kai Gehring [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Hat das zum Beispiel damit zu tun, dass die Wirt- Herkunft entscheidet mit!) schaft Ihr nationales Stipendienprogramm offen- sichtlich gar nicht unterstützen will? Ich bin davon überzeugt, dass das für die Universi- täten, für die Hochschulen insgesamt ein interes- Es wäre mir auch wichtig, dass Sie zur Absage santer Impuls ist, sich gerade für solche Studie- der Bundesvereinigung der Deutschen Arbeitge- rende zu interessieren, die sich hinsichtlich ihrer berverbände Stellung beziehen, die die Finanzie- Finanzsituation und Herkunft schwertun. rung von Stipendien nicht als originäre Aufgabe der Unternehmen ansieht. Könnten Sie bitte erläu- tern, weshalb die Wirtschaft hier nicht mitmachen Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: will? Ist Ihr Stipendienprogramm nicht völlig auf Der Kollege Kretschmer. Sand gebaut, wenn die Arbeitgeberverbände sa- gen, dass dies nicht ihre originäre Aufgabe ist und dass sie nicht mit im Boot sind? Michael Kretschmer (CDU/CSU): Frau Bundesministerin, Sie haben die Erhöhung Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: der Bedarfssätze bzw. der Regelsätze und der Frau Ministerin. Freibeträge beim BAföG angesprochen, die deut- lich über das hi-nausgeht, was dem BAföG-Bericht Dr. Annette Schavan, Bundesministerin für zufolge als notwendig erachtet wird. Vielleicht kön- Bildung und Forschung: nen Sie einmal darstellen, warum dieser Schritt Sie haben gesagt, das Programm setze die fal- notwendig ist und aus welchen Gründen die Bun- sche Priorität und sei ungerecht. Dass ich da ande- desregierung deutlich über die Forderungen des rer Meinung bin, versteht sich von selbst. BAföG-Berichts hinausgeht, wodurch sie in Zukunft viel mehr jungen Leuten die Chance eröffnet, BA- (Marianne Schieder [Schwandorf] [SPD]: Meinung föG zu beziehen. allein reicht nicht! Argumente!) Das Zweite. In der Diskussion über das Stipendienmo- Nachdem seit so langer Zeit nur 2 bis 3 Prozent dell, das ich für richtig halte, ist davon die Rede, dass es ein Stipendium bekommen, sind wir fest entschlos- an den Hochschulen ganz unterschiedliche Vorausset- sen, dafür zu sorgen, dass langfristig 10 Prozent zungen gibt und dass vor allen Dingen Hochschulen in ein Stipendium erhalten. Es gibt Debatten über das wirtschaftlich schwierigen Regionen Probleme befürch- Tempo und über die Frage, wer den Hochschulen ten. Vielleicht können Sie einmal deutlich machen, wel- die entsprechende Administration zahlt. Es gibt che Maßnahmen geplant sind, um eine Unwucht zu- auch Stellungnahmen aus der Wirtschaft, die sa- gunsten wirtschaftlich starker Regionen und zulasten gen, es sei nicht deren primäre Aufgabe. Der Wirt- wirtschaftlich schwacher Regionen zu verhindern. schaft sage ich: Jahrelang ist in Deutschland über Stipendien diskutiert worden, auch in der Wirt- schaft. Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: Frau Ministerin, bitte. Ich bin allerdings der Meinung: Die erste Grup- pe, die wir ansprechen sollten, sind nicht Unter- Dr. Annette Schavan, Bundesministerin für nehmen, sondern die Ehemaligen. In erfolgreichen Bildung und Forschung: Wissenschaftsnationen gehört es zum Verhalten Zu Ihrer ersten Frage. In der Tat weisen die der Ehemaligen, der Alumni Clubs, zu helfen. Die maßgeblichen statistischen Daten und Prognosen Solidarität der Ehemaligen mit den heute Studie- im BAföG-Bericht rechnerisch den Bedarf nur für renden ist ein ganz wichtiger Punkt, ist ein Signal 3402 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 eine etwas geringere Erhöhung aus. Wir haben zeichen, die Sie sogar selbst setzen, verbunden gesagt: Die jetzige Erhöhung muss eine Zeit lang ist. halten. Das heißt, sie greift der Weiterentwicklung, die im nächsten Jahr ansteht, vor. Angesichts der Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: erfreulichen Entwicklung, dass im Studien- Frau Ministerin. jahr 2009 43,3 Prozent eines Jahrgangs ein Stu- dium begonnen haben, war uns auch wichtig, ein Dr. Annette Schavan, Bundesministerin für starkes Zeichen zu setzen, dass wir die Studierbe- Bildung und Forschung: reitschaft positiv zur Kenntnis nehmen und diesen Ich setze keine Fragezeichen. Ich sage: Wer ei- positiven Trend stabilisieren wollen. ne völlig neue Entwicklung in Gang setzt, der muss Zu Ihrer Frage nach den strukturschwachen Regionen. – eine Reform lediglich durchzuführen, reicht näm- Sobald der Gesetzentwurf verabschiedet ist, werden wir lich nicht – auch wissen, wie er den Prozess der uns mit den konkreten nächsten Schritten befassen. Im Umsetzung begleitet, wie ein Reformprozess orga- Gesetz ist schon jetzt geregelt, dass wir uns die Situati- nisiert ist. Dazu gehört, nach einigen Jahren zu on nach drei Jahren anschauen werden; auf Neudeutsch überprüfen: Sind die Erwartungen erfüllt? Wo tau- nennt man dies Evaluation. Dann werden wir überprü- chen Schwierigkeiten auf? Was muss im Zweifels- fen: Ist das Erreichte ausreichend? Sind strukturfördern- fall korrigiert werden? de Maßnahmen notwendig? Ich glaube, es wäre nicht gut, schon jetzt von einem Finanzausgleich zu sprechen, Hätte man das bei jeder bildungspolitischen Re- weil diese Maßnahmen nicht länderspezifisch, sondern form in Deutschland berücksichtigt, wäre manche hochschulspezifisch sind. Reform anders gelaufen. Ich sage nur: Bologna- Prozess. Wenn es gelingt, im Hinblick auf das Sponsoring von Stipendien zuerst die Gruppe der Ehemaligen Jetzt bestehe ich auf Folgendem: Wir entschlie- anzusprechen, dann werden auch die Unterneh- ßen uns nicht nur, das zu tun, sondern begleiten men vor Ort keine so relevante Rolle mehr spielen. diesen Prozess so, dass unser Ziel auch erreicht Hier müssen wir zuerst Erfahrungen sammeln und wird. dann überprüfen, wie sich die Dinge entwickelt ha- Die zweite Frage bezog sich darauf, warum ich ben. Zeigt sich in den ersten Jahren eine offen- nicht nur auf das BAföG setze. Das tue ich deshalb kundige Benachteiligung strukturschwacher Regi- nicht, weil es ziemlich altmodisch ist, ausschließ- onen, müssen wir uns erneut mit diesem Thema lich auf das BAföG abzustellen. An den interessan- beschäftigen. ten Universitäten um Deutschland herum bewer- ben sich junge Leute – übrigens auch aus Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: Deutschland – um ein Stipendium. Das ist doch Die nächste Frage stellt der Kollege Rossmann. Ausdruck ihres Selbstbewusstseins. Dort werden sie unabhängig vom Einkommen der Eltern be- Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD): handelt. Frau Ministerin, ich möchte an die Ausführungen des Außerdem gibt es in dem Ganzen einen zutiefst Kollegen Gehring anknüpfen. Ich habe den Eindruck, sozialen Aspekt. Ich möchte einmal die Erhöhung dass in Bezug auf das Stipendiensystem sehr viele Fra- von Freibeträgen und Förderbeträgen sehen, die gezeichen von Ihnen selbst in den Raum gestellt wer- notwendig wäre, um zu einem Plus von 300 Euro den, von der Evaluation nach drei Jahren bis hin zum im Monat zu kommen. Das ist eine völlig illusori- Wechsel der Zielgruppe von Unternehmen zu Alumni. sche Vorstellung. Mit dem zusätzlichen Stipendium Sie haben sich positiv dahin gehend geäußert, dass man gibt es aber die Möglichkeit, selbst beim Bezug mithilfe eines Leistungsgesetzes BAföG rund 60 000 des BAföG-Höchstsatzes in Höhe von künftig zusätzliche Studierende aus der unteren Mittelschicht 670 Euro noch einmal 300 Euro dazuzubekom- bzw. der Mittelschicht insgesamt gewinnen kann. men. Das ist die beste Studienfinanzierung gerade für Studierende aus einkommensschwachen Fami- Vor diesem Hintergrund frage ich Sie: Weshalb lien, die es in Deutschland je gegeben hat. meinen Sie, dass es wichtiger ist, an der Entwick- lung eines Stipendiensystems zu arbeiten, statt Deshalb ist dies nicht nur ein interessantes Pro- deutlich mehr Geld in die Förderung der Studie- jekt im Hinblick auf Leistungsförderung, sondern renden aus der unteren Mittelschicht bzw. der Mit- vor allen Dingen auch ein sozial zutiefst gerechtes telschicht insgesamt durch eine viel stärkere Erhö- und interessantes Projekt, das mit keiner Erhöhung hung der Freibeträge zu investieren? Dies ließe des BAföG hätte realisiert werden können. sich gesetzlich klar und ohne großen Verwal- Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Wissen- tungsaufwand regeln, und das Geld käme bei der schaftsstandort Deutschland sonst bald der einzige Zielgruppe, die wir für ein Studium zusätzlich mate- in der Welt ist, in dem es keine Hochschulen gibt, riell absichern wollen, sicher an. Stattdessen wol- die auch Stipendien vergeben können, und zwar – len Sie sich aber lieber auf ein sehr unsicheres das sage ich ausdrücklich – eben nicht nur an An- Stipendiensystem einlassen, das mit vielen Frage- gehörige bestimmter Berufsgruppen, also nicht nur an angehende Ingenieure oder Physiker, und nicht Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3403 nur von einem Unternehmen, von dem zur Bedin- habt. Weil wir das noch nie gehabt haben, kann es gung gemacht wird, dass der Absolvent dann aber überhaupt nicht klappen. Und wieso komme ich auch zu ihm kommt, sondern in der ganzen Breite dazu, irgendeinem Studenten ein Stipendium zu der Fächer. geben? Bildungsrepublik Deutschland heißt dann ir- Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: gendwann auch, dass derjenige, der studiert hat Kollege Meinhardt, Sie haben eine Frage. und heute gut verdient, die 150 Euro abführt. Das ist die beste Wertschätzung von Studierenden und Patrick Meinhardt (FDP): jungen Akademikern, die wir uns denken können. Frau Ministerin, in Ergänzung dessen, was Sie Ihr zweiter Punkt war der Begabungsbegriff. Im gerade angesprochen haben – ein ganz bewuss- Gesetzentwurf ist die Rede von Begabung und tes Ziel der BAföG-Modernisierung verbunden mit Leistung. In mehreren Zeilen ist eigens beschrie- dem nationalen Stipendienprogramm ist die soziale ben, dass damit keine Gleichsetzung mit den No- Dimension, Stichwort: Schließen einer Gerechtig- ten gemeint ist, sondern dass der Begabungsbe- keitslücke –, frage ich Sie erstens: Stimmen Sie an griff breit angelegt ist, bis hin zur Würdigung der dieser Stelle mit der Formulierung überein, dass Lebensleistung. Natürlich kann eine Universität wir hier durchaus von einer Trendwende sprechen sagen: Wir haben das Ziel, den Anteil derer, die können? Statt derzeit 1,9 Prozent der Studieren- aus Familien mit Migrationshintergrund kommen, den sollen künftig 10 Prozent der Studierenden mit deutlich zu erhöhen, wir setzen hier einen Schwer- einem Stipendium ausgestattet sein. punkt, wir suchen junge Leute, die, auch wenn sie Zweitens erscheint mir an dieser Stelle auch vielleicht aus schwierigen Verhältnissen kommen, Folgendes wichtig: Würden Sie in diesem Zusam- den Sprung zum Studium anstreben, und wollen menhang bitte noch einmal darstellen, wie der Be- ihnen ein klares Signal geben, dass wir sie bei die- gabungsbegriff bzw. der Förderbegriff gerade bei sen Bemühungen über die bisherigen Möglichkei- diesem nationalen Stipendienprogramm auszule- ten hinaus unterstützen. gen ist, damit von der Zielrichtung her auch klar wird, dass es sich um ein sozial fundamentiertes Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: System handelt? Die nächste Frage stellt Kollegin Hein. So lange, bis ihr Mikro angeht, möchte ich – nur dass keine Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: Nervosität aufkommt – sagen: Wir haben eine Liste Frau Ministerin, bitte. von Fragenden, die wahrscheinlich für zwei Stun- den reichen würde. Wir haben versucht, darüber Dr. Annette Schavan, Bundesministerin für nach Gerechtigkeit, nach der Reihenfolge der Mel- Bildung und Forschung: dungen und nach anderen Kriterien zu entschei- Das ist in der Tat eine Trendwende oder jeden- den. falls die Chance bzw. der Impuls zu einem ganz neuen Instrument der Studienfinanzierung, das es Dr. Rosemarie Hein (DIE LINKE): in 60 Jahren Bundesrepublik Deutschland nicht Vielen Dank. – Frau Ministerin, was wir heute gegeben hat und mit dem wir etwas ermöglichen, zum nationalen Stipendienprogramm zu hören be- was in vielen anderen Wissen- kommen haben, hat dazu beigetragen, dass ich schaftsgesellschaften üblich ist, nämlich dass die noch mehr verunsichert bin, als ich schon vorher Zivilgesellschaft Hochschulen und Studierende un- war. Ich habe das Gefühl bekommen, dass Sie terstützt. Die großen Universitäten, von denen wir nicht wirklich wissen, wovon Sie reden, und auch immer schwärmen, leben allesamt einschließlich nicht wirklich daran glauben, dass dieses der Stipendien nicht zu 100 Prozent vom Staat, Stipendienprogramm funktioniert. sondern sind finanziell so stark, weil sie einen Mix Wenn Sie jetzt – anders als in der Vergangen- aus Zuwendungen des Staates und der Zivilgesell- heit – sagen, dass die Ehemaligen bitte schön den schaft erhalten. privaten Anteil stellen möchten, muss ich sagen: Meines Erachtens gibt es keinen Grund, in Ich finde das einigermaßen seltsam, und das steht Deutschland immer noch zu sagen: Aber die Zivil- auch im Widerspruch zu dem, was Sie bisher an- gesellschaft darf auf gar keinen Fall irgendetwas gekündigt haben. Ich denke, Sie betreiben Schön- geben wollen, weil das ja zu einem Rückzug des rederei. Man braucht, um studieren zu können, erst Staats führt. – Nein! Die Investition des Staates ein Stipendium. Heutzutage funktioniert die Studi- soll so erfolgen, dass sie weitere Investitionen der enfinanzierung hauptsächlich über BAföG. Genau Zivilgesellschaft mobilisiert. Das halte ich für den da kommt das Leistungsstipendium gar nicht an, Clou. Hierbei handelt es sich um das Neue. es kommt ja erst hinten drauf. Das Ganze ist natürlich auch – da komme ich Meine Frage betrifft aber noch etwas anderes. noch einmal auf die Opposition zu sprechen – wie Sie haben angedeutet – ich würde Sie bitten, da- bei jedem Thema in Deutschland willkommener rauf noch einmal genauer einzugehen –, dass Sie Anlass, zu sagen: Das haben wir ja noch nie ge- anknüpfen wollen an das Stipendienprogramm, 3404 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 das es in NRW schon gibt. Es ist allerdings nach- Frau Ministerin, wenn die Hochschulen private gewiesen, dass dieses Stipendienprogramm vor al- Mittel jetzt bei ihren Alumni eintreiben sollen, dann lem diejenigen erreicht, die Mathematik, Naturwis- kommt auf die Hochschulen erheblicher Aufwand senschaften und Ingenieurwissenschaften stu- zu. Es stellt sich die Frage, wie dieser Verwal- dieren. Ich würde gerne wissen, wie Sie es errei- tungsaufwand kompensiert werden soll. chen wollen, dass diese Stipendien – wenn sie denn überhaupt gezahlt werden und wenn sie denn von jemandem entgegengenommen werden Zu meiner zweiten Frage. Die meisten Hoch- können – auch denjenigen zugutekommen, die schulen haben heute sehr gute Kontakte zu ihren Fächer studieren, die keine solchen Finanziers hin- Alumni. Das gilt aber in Bezug auf ihre eigenen ter sich haben. Vorhaben, die für sie Priorität haben. Da ja nicht zu erwarten ist, dass die Alumni jetzt einfach etwas Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: obendrauf legen, entziehen sich die Hochschulen Frau Ministerin, bitte. durch diese Aktivitäten im Grunde selber Mittel, die sie für etwas anderes eingeplant haben, nämlich Dr. Annette Schavan, Bundesministerin für das Geld von ihren Alumni für eigene Zwecke. Auf Bildung und Forschung: der anderen Seite ist zu bedenken: Die Anzahl ver- mögensstarker Alumni in Hamburg und in Cottbus Ich möchte zunächst zu Ihrer Behauptung, dass ich anders rede als am Anfang der Überlegungen ist mit Sicherheit sehr unterschiedlich. zu diesem Stipendienprogramm, sagen, dass das In diesem Kontext frage ich: Wieso glauben Sie nicht meiner Erinnerung entspricht. eigentlich, dass Sie die Hochschulen dazu bewe- gen können, das Ganze mitzumachen? Wie wollen (Dr. Ernst Dieter Rossmann [SPD]: Aber unse- rer!) Sie damit umgehen, dass möglicherweise gerade dort Mittel eingetrieben werden, wo sie gar nicht Für mich ist immer klar gewesen: Zur Zivilgesellschaft am nötigsten sind? Am nötigsten sind sie doch können Unternehmen gehören, zur Zivilgesellschaft wahrscheinlich dort, wo es viele Studierende aus können Vereine gehören, zur Zivilgesellschaft können strukturschwachen Gebieten gibt, die kaum die Rotary Clubs gehören. Ich sage ausdrücklich: Zur Zivil- Möglichkeit haben, dort Stipendien zu bekommen. gesellschaft gehören auch die Ehemaligen. Dass ich das schon immer gedacht habe, können Sie daran sehen, Dr. Annette Schavan, Bundesministerin für dass ich schon ganz zu Beginn des Programms in NRW Bildung und Forschung: ein Stipendium gespendet habe. Wenn ich die Ehemali- Zu Ihrer ersten Frage. In dem Maße, wie dieses gen nicht im Blick gehabt hätte, wäre ich doch nicht auf System angenommen wird, werden wir auch über diese Idee gekommen. Wir wissen alle, dass wir Aka- die Kosten für die Hochschulen sprechen müssen. demiker brauchen. Das wird aber nur dann etwas, wenn Das wird beim Gespräch mit den Ländern jetzt ein diejenigen, die über entsprechende Möglichkeiten ver- Thema sein. Ich habe einzelnen Rektoren gegen- fügen, dazu etwas beisteuern. über auch schon gesagt, dass wir dort einen Weg Das hängt im Übrigen auch von der einzelnen finden werden. Das geht nicht zum Nulltarif. Hochschule ab. Ich weiß, dass in NRW die RWTH Zweitens. Denjenigen, die jetzt so argumentie- Aachen eine besonders hohe Anzahl von Stipen- ren, dass sich eine Universität, die Stipendien ein- diaten hat; ich habe letzte Woche mit dem Rektor wirbt, ja Geld für anderes wegnimmt, sage ich aber darüber gesprochen. Dass die Stipendiaten Ma- auch – das sage ich jetzt etwas lapidar –: Dann thematik und Ingenieurswissenschaften studieren, soll diese Universität entscheiden, dass sie das ist wohl wahr. Die Vergabe der Stipendien erfolgt nicht mitmacht. – Es wird niemand gezwungen; aber nicht zentral, und der Fokus liegt nicht nur da- keine Universität wird gezwungen, sich daran zu rauf, dass Unternehmen künftige Mitarbeiter ken- beteiligen. Es ist eine Möglichkeit, es ist ein Ange- nenlernen. Damit ist die Möglichkeit gegeben, dass bot, es ist ein Anreiz. Es ist eine Chance, Geld für Studenten aller Fächergruppen tatsächlich eine Bildung und Studium zu mobilisieren. Chance bekommen. Wer ein Stipendium bekommt, entscheidet sich aber vor Ort, und darauf nehmen Ich kann gut verstehen, dass sich bei etwas, das wir keinen Einfluss. Ich bin davon überzeugt, das es noch nicht gibt, erst einmal viele Fragen stellen. wird ähnlich sein wie bei den 13 Begabtenförde- Ich rate, die Entscheidung innerhalb einer Hoch- rungswerken: Da gibt es kein Schwergewicht bei schule zu treffen: Beteiligen wir uns sofort? Warten dieser oder jener Gruppe, sondern Studenten aller wir ab? Schauen wir, wie die Erfahrungen anderer Fachbereiche haben die Chance, in die Begabten- sind? – Am 11. Mai 2010 werde ich die Hochschul- förderung zu kommen. rektorenkonferenz besuchen und dann auch all diese Detailfragen mit den Präsidenten und Rekto- Vizepräsidentin Katrin Göring-Eckardt: ren diskutieren. Krista Sager. (Kai Gehring [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN]: Detailfragen? Es ist doch keine De- Krista Sager (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3405

tailfrage, ob die Hochschulen mitmachen! des Bundes. Wenn eine völlig neue Initiative ge- Das ist ja unglaublich!) meinsam auf den Weg gebracht wird und sich her- ausstellen sollte, dass der Verwaltungsaufwand Vizepräsidentin : höher ist als geplant, dann muss man darüber Frau Kollegin Burchardt. sprechen, wie das finanziert werden soll. Ich finde das interessant: Erst wird gesagt: „Da- Ulla Burchardt (SPD): bei kommt ja gar nichts herum“, und dann wird ge- Frau Ministerin, anknüpfend an Ihre Aussage, sagt: Wir brauchen 100 Millionen Euro, um das das Stipendienprogramm sei das große bildungs- Ganze zu verwalten. – Mein Rat lautet, erst einmal politische Reformprogramm, möchte ich sagen: zu beginnen. Dann werden sich mit dem Maß der Man hat auf der Basis der Fakten sowohl in Attraktivität bzw. mit der Zahl der Stipendien, die Nordrhein-Westfalen als auch im Ausland eher den eine Universität zur Verfügung stellen kann, auch Eindruck: Das hat die Ansätze eines andere Fragen beantworten. Der Bund hat seine Bürokratieaufbauprogramms, sodass die Frage Bereitschaft signalisiert, zusätzliche Investitionen danach gestellt wird, wer für die Kosten aufkommt. bereitzustellen. Aber dazu müssen zunächst ein- mal Erfahrungen gesammelt werden. Wie Sie wis- Sie haben geraten, den Blick nach Großbritan- sen, hat das Stipendiensystem in Großbritannien nien zu richten. Ist Ihnen bekannt, dass in Großbri- einen ganz anderen Umfang als alles, worüber wir tannien die Akquisitionskosten ein Drittel der ein- hier sprechen. geworbenen Mittel betragen? Hier in Deutschland würden bei den vorgesehenen 300 Millionen Euro von privaten Stipendiengebern diese Akquisitions- Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: kosten 100 Millionen Euro betragen. Sie haben Daniela Kolbe, bitte. aber nur 30 Millionen Euro angesetzt – basierend auf den Erfahrungen der Begabtenförderungs- Daniela Kolbe (Leipzig) (SPD): werke. Dort muss aber keine Akquise betrieben Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Frau Ministe- werden. rin, ich möchte an einen Punkt anknüpfen, den Herr Kretschmer von der Union schon angespro- Diejenigen, die in den nordrhein-westfälischen chen hat, nämlich die mutmaßliche regionale Un- Universitäten für die Stipendien verantwortlich gerechtigkeit, die aus meiner Sicht im sind, sagen mir, dass hier laufend große Verwal- Stipendiensystem angelegt ist. Ich frage Sie kon- tungsaufgaben auf die Universitäten zukommen. kret: Stimmen Sie mit mir überein, dass der Ver- Es geht dabei um Umzüge, es geht darum, dass dienst von Alumni von der Hochschule bzw. der Art sich Konten ändern, usw. Das ist kein einmaliger und Lage der Hochschule, die sie besucht haben, Aufwand, sondern ein dauerhafter Aufwand. abhängt und dass auch die Frage, ob eine Univer- Ob ich die Zahlen von Großbritannien übertrage sität in einer wirtschaftlich starken oder schwachen oder die von der Universität Duisburg-Essen hoch- Region liegt, Einfluss darauf haben wird, inwiefern rechne, die beim Einwerben von Stipendien sehr das Stipendiensystem dort funktioniert und Verwal- erfolgreich war: Man kommt zu dem Ergebnis, tungskosten anfallen? dass über 2 000 volle Stellen zusätzlich notwendig Auf gut Deutsch: Ist es nicht so, dass in der wären. Das würde, egal wie und von welcher Basis RWTH Aachen ohne Weiteres ein solches aus man rechnet, einen Gesamtaufwand von Stipendiensystem implementiert werden kann, 100 Millionen Euro bedeuten. Das sind während die FH in Zittau beispielsweise mit viel 70 Millionen Euro mehr als das, was Sie in dem höheren Kosten zu rechnen hat und viel weniger Gesetzentwurf veranschlagt haben. Geld zur Verfügung haben wird? Ist diese Unwucht Können Sie mehr dazu sagen, außer dass Sie nicht schon im System angelegt? Aus meiner Sicht Gespräche führen werden? Das spielt nämlich für müssen wir nicht drei Jahre warten und evaluieren, die Frage, ob es sich die Universitäten leisten kön- um das herauszufinden, was ich gerade beschrie- nen, in diesen Bürokratieaufbau einzusteigen, ben habe. schon eine ganz wesentliche Rolle. Dr. Annette Schavan, Bundesministerin für Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Bildung und Forschung: Frau Ministerin, bitte. Frau Burchardt hat gerade das erfolgreiche Bei- spiel der Universität Duisburg-Essen genannt. Das Dr. Annette Schavan, Bundesministerin für ist ein klassisches Beispiel erstens für eine junge Bildung und Forschung: Universität, die zweitens in einer strukturschwa- Die nordrhein-westfälischen Universitäten haben chen Gegend liegt. ja in der Tat Erfahrungen. Diese Erfahrungen wer- (Kai Gehring [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: den einfließen. Ich sage zunächst einmal: Die Er- Was? Das Ruhrgebiet?) stattung von Verwaltungskosten ist in allererster Linie Sache des betreffenden Landes und nicht 3406 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

Sie ist keine Technische Universität und hat es Dr. Annette Schavan, Bundesministerin für leichter als viele andere. Das ist keine Frage. Bildung und Forschung: Es ist nicht vorgesehen, dass dem Bundestag Ich weiß nicht, ob ich Sie richtig verstanden ha- jährlich ein Bericht vorgelegt wird, an welcher Uni- be. Ich glaube nicht, dass es einen Zusammen- versität wer mit welchem sozialen Hintergrund ein hang zwischen dem Einkommen eines Akademi- Stipendium bekommen hat. Wir diskutieren hier kers und der Hochschule gibt, an der er studiert manchmal über Bürokratieabbau, und ich rate im hat. Ob jemand an der TU in Ilmenau oder in Aa- Sinne des Bürokratieabbaus sehr, jetzt nicht eine chen studiert hat, hat keinen Einfluss auf den Ver- solche Vorstellung zu entwickeln. dienst. Der Verdienst eines Ingenieurs beispiels- weise reduziert sich nicht, wenn er in Ilmenau stu- (Kai Gehring [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- diert hat. Diesen Zusammenhang gibt es nicht. NEN]: Wie wollen Sie denn dann eine sinnvolle Evaluation machen? Wie wollen Sie haben die Alumni angesprochen. Alumni le- Sie Evaluation machen, wenn Sie die Da- ben in der Regel nicht im Umfeld ihrer Universität. ten gar nicht erheben? Dann müssen Sie So leben in Aachen durchaus auch ehemalige doch die Daten erheben!) Studierende der Hochschule in Dresden. Zunächst einmal müssen, wie ich bereits gesagt habe, Erfah- – Ja, nach drei Jahren, aber nicht durch einen jähr- rungen gesammelt werden. Wenn der Eindruck lichen Bericht. entsteht, dass das System völlig ungleichgewichtig (Agnes Alpers [DIE LINKE]: Es geht hier um ist, kann überlegt werden, an welcher Stelle Kor- den Nachweis Ihrer Tätigkeit!) rekturen möglich sind. Vorstellbar ist zum Beispiel ein zentraler Fonds, aus dem ein Ausgleich erfolgt. Zweitens. Wir reden hier nicht über ein Stipendiensystem der Bundesregierung, Ich rate auch aufgrund der Erkenntnisse aus anderen Ländern, zunächst einmal Erfahrungen zu (Ulla Burchardt [SPD]: Sonst will das doch sammeln, um zu erkennen, woher der größte Teil keiner!) der Stipendien kommt, die eine Hochschule anbie- sondern über ein nationales Stipendiensystem der tet. Auch das ist eine interessante Entwicklung. Wir Universitäten, der Hochschulen in Deutschland, für müssen herausfinden, aus welchen Quellen die das wir mit diesem Gesetzentwurf einen Vorschlag Stipendien finanziert werden. Dann können wir machen, der eine Verbindung von Investition aus weitersehen. öffentlichen Mitteln und privaten Investitionen vor- sieht. Nach meiner Auffassung sollten wir hier nicht Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: ein planwirtschaftliches Verfahren mit ständiger Frau Kollegin Alpers, bitte. Kontrolle durch Regierung und Parlament vorneh- men; Agnes Alpers (DIE LINKE): (Agnes Alpers [DIE LINKE]: Das hat doch Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Frau Ministe- gar nichts mit Planwirtschaft, sondern mit rin, ich habe zwei konkrete Fragen: Sie haben ge- Demokratie und Transparenz zu tun!) sagt, durch das Stipendium erfahren wir soziale Gerechtigkeit; Stipendien sind genau der Indikator vielmehr geben wir dies in die Selbstständigkeit dafür, dass das nicht von sozialer Herkunft abhän- der Hochschulen. Wir brauchen in diesem Zu- gig ist. – Darüber können wir nun politisch streiten. sammenhang lediglich die Informationen, die not- Deshalb meine erste Frage: Haben Sie vorgese- wendig sind, um für die weitere Entwicklung dieses hen, dass Sie uns jährlich vorlegen, wer Sti- Stipendiensystems die Weichen richtig stellen zu pendien bekommen hat und wie die soziale Her- können. Das ist vorgesehen. kunft dieser Stipendiaten ist, um tatsächlich einmal Ich halte es auch nicht für richtig, wenn wir nach belegen zu können, wie das mit diesen Stipendien meiner Rede über die Ehemaligen sie als Alterna- sozial strukturiert ist? Meine Bitte ist also, dass wir tive zu den Unternehmen ansehen. das nicht erst nach drei bis fünf Jahren erhalten, sondern tatsächlich jährlich. (Agnes Alpers [DIE LINKE]: Das haben Sie selber gesagt!) Dann haben Sie gesagt, dass die Ehemaligen die Stipendiaten unterstützen sollten, gar nicht so Der Begriff, der im Zusammenhang mit dem Enga- sehr die Industrie, die Betriebe. Da hätten wir gement Privater verwendet werden sollte, lautet schon soziale Ungerechtigkeit; denn in struktur- „Zivilgesellschaft“. Dazu gehören Einzelne, Ver- schwachen Regionen besteht einfach ein Un- bände, Klubs, Unternehmen, gleichgewicht. Meine zweite konkrete Frage: Wen (Kai Gehring [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- genau wollen Sie ansprechen, und wie wollen Sie NEN]: Die Wirtschaft sagt doch Nein! Die diese Ehemaligen ansprechen? Ich frage Sie, ob Wirtschaft lässt Sie doch im Regen ste- auch vorgesehen ist, dass diese Liste auch dem hen!) Bundestag vorgelegt wird, sodass Ihr Vorgehen transparent wird. Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3407 wie auch immer, wie es auch in der Vergangenheit Umsatzsteuer erhalten. Es gab dazu die nette Äu- Mäzenatentum und Sponsoring für Hochschulen ßerung von Herrn Westerwelle, den Kommunen gegeben hat. das Recht einzuräumen, einen Hebesatz auf die Umsatzsteuer festzulegen. Dazu muss ich Ihnen (Ulla Burchardt [SPD]: Was ist denn das für ehrlich sagen: Es kann doch nicht ernst gemeint eine Traumwelt?) sein, lauter kleine Mehrwertsteuerinseln zu schaf- fen. Ich finde, es ist an der Zeit, diesen Vorschlag Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: zurückzunehmen. Das kann eigentlich nur ein grö- Damit haben wir den zeitlichen Rahmen für die ßerer Irrtum gewesen sein. Regierungsbefragung voll ausgeschöpft. – Frau Bundesministerin, ich danke Ihnen für die Beant- (Beifall bei der SPD) wortung der Fragen. Aber selbst wenn es nicht darum geht, einen Nun rufe ich den Zusatzpunkt 2 auf: Hebesatz auf die Mehrwertsteuer festzulegen, kann das nur zweierlei bedeuten. Die erste Varian- Aktuelle Stunde te ist: Die Kommunen bekommen einen geringeren auf Verlangen der Fraktion der SPD Teil an der Umsatzsteuer, als ihre Einnahmen aus Haltung der Bundesregierung zur Finanzier- der Gewerbesteuer bisher ausmachten; das sind barkeit der FDP-Steuerpläne pro Jahr mindestens 30 Milliarden Euro Gewerbe- steuer. Das bedeutet, dass sie weniger Geld ha- Ich eröffne die Aussprache und erteile als erster ben. Also zahlen die Bürgerinnen und Bürger dort Rednerin für die SPD-Fraktion der Kollegin Nicolet- beispielsweise mehr Abgaben. Das wäre eine Be- te Kressl das Wort. lastung, obwohl Sie eine Entlastung versprechen. (Beifall bei der SPD) Deshalb nenne ich das Wählertäuschung. (Beifall bei der SPD) Nicolette Kressl (SPD): Sehr geehrte Frau Präsidentin! Liebe Kollegin- Die zweite Variante ist: Sie brauchen insgesamt höhere Umsatzsteuereinnahmen. Dann müssen Sie aber die nen und Kollegen! Wir diskutieren heute über Vor- Mehrwertsteuer anheben, und auch dieses würde die schläge der FDP zu einem weiteren Steuermodell. Menschen belasten. Das ist wieder Wählertäuschung; Unsere Bewertung ist sehr eindeutig: Die Vor- denn Sie müssen das den Menschen sagen und dürfen schläge der FDP sind eine fatale Mischung aus nicht behaupten, ohne Belastung der Leute könnten Sie Wählertäuschung und Selbstbetrug. höhere Umsatzsteueranteile an die Kommunen vertei- (Beifall bei der SPD) len. (Beifall bei der SPD) Der Selbstbetrug wird gerade in den letzten Ta- Der zweite Teil der Wählertäuschung ist, dass gen ganz besonders deutlich. Sowohl der Finanz- es zur Finanzierung äußerst vage Formulierungen minister als auch Einzelne aus der Union lassen gibt. Ich nenne eine: Steuervergünstigungen wer- die FDP am ausgestreckten Arm regelrecht ver- den abgebaut. – Was heißt das? Auf Nachfrage, trocknen. Ich will einige Zitate nennen: Es wird da- auch von Journalisten, hat der FDP- rauf verwiesen, dass es für Steuersenkungen Chefwahlkämpfer Pinkwart deutlich gemacht, dass Spielräume geben muss, und der CDU- die Steuerfreiheit der Zuschläge für Nacht-, Finanzminister sagt, die vorhandenen Steuerpläne Schicht- und Feiertagsarbeit zum Abriss freigege- seien nachrangig. Insofern könnten wir eigentlich ben ist. Es ist nicht in Ordnung, dass das hinter diesem kabarettreifen Stück auf der Bühne gemüt- anderen Vorschlägen versteckt wird. lich zuschauen; ich will Ihnen aber deutlich sagen: (Beifall bei der SPD) Für dieses Verwirrspiel haben wir wenig Verständ- nis; denn jetzt ist es wirklich Zeit für eine klare An- Sie versprechen Entlastungen, belasten aber die sage. Bürger, wenn Sie die Steuerfreiheit der Zuschläge für Nacht-, Schicht- und Feiertagsarbeit abschaf- (Beifall bei der SPD – Dr. Daniel Volk [FDP]: fen. Damit belasten Sie in Wirklichkeit weiterhin die Die haben wir gemacht!) Leistungsträger in der Gesellschaft; denn ohne Be- Die klare Ansage brauchen wir deshalb, weil wir lastung dieser Menschen werden Sie Ihr Konzept uns hier nicht auf einer Schaustellerbühne befin- nicht umsetzen können. Das ist doch völlig klar. den, sondern weil wir über Maßnahmen reden, die (Beifall bei der SPD – Dr. Daniel Volk die Menschen ganz konkret betreffen würden. [FDP]: Wir haben die Leistungsträger Deshalb muss auf den Tisch, was sich hinter den doch gerade entlastet!) FDP-Vorschlägen tatsächlich versteckt. Ich will zwei entscheidende Punkte ansprechen. Deshalb müssen Ihre Vorschläge klar auf den Tisch. Mit der Sozialdemokratie wird es eine Ab- Erstens. In diesem Konzept steht, dass die FDP schaffung oder auch eine Einschränkung der die Gewerbesteuer streichen will. Stattdessen sol- len die Kommunen einen höheren Anteil an der 3408 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

Steuerfreiheit für Nacht-, Schicht- und Feiertags- (Joachim Poß [SPD]: Dann können Sie die zuschläge nicht geben. Kommission doch beenden!) (Leo Dautzenberg [CDU/CSU]: Wer will das Die Regierung hat mittlerweile eine Gemeindefi- denn?) nanzreformkommission ins Leben gerufen. Sie be- steht aus Vertretern von drei Ministerien der Bun- – Herr Pinkwart hat ausdrücklich bestätigt, dass desebene, aus Vertretern der Landesebene und das zur Debatte steht. Das sollten Sie einmal aus Vertretern der kommunalen Ebene. Diese nachlesen. – Mit uns wird es das auf keinen Fall Kommission hat die Zielsetzung, die Einnahmen geben. Die Leistungsträger, die nachts und an der Kommunen verlässlicher und stetiger zu ma- Sonn- und Feiertagen für diese Gesellschaft unter chen. Deshalb geht es hier auch um einen Ersatz erheblichen Einschränkungen arbeiten, werden mit für die Gewerbesteuer und nicht um ihren Wegfall. unserer Zustimmung auf keinen Fall belastet. Das kann so nicht gehen. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Lachen bei Abgeordneten der SPD – Ni- (Beifall bei der SPD) colette Kressl [SPD]: Ach nee!) Ich will Ihnen sagen: Das ist eine Mischung aus Es geht darum, den Kommunen vom Volumen her Selbstbetrug und Wählertäuschung. Was die eine verlässlichere Einnahmebasis zur Verfügung Steuerfreiheit der Nacht-, Schicht- und Feiertags- zu stellen. zuschläge betrifft, werden Sie alle morgen die Möglichkeit bekommen, sich im Rahmen der na- (Beifall bei Abgeordneten der FDP – Nico- mentlichen Abstimmung dazu zu bekennen, dass lette Kressl [SPD]: Das meinen Sie jetzt die Steuerfreiheit der Zuschläge für diese wichti- nicht ernst, oder?) gen Menschen erhalten bleibt. Wir müssen feststellen: Aufgrund der konjunkturel- Vielen Dank. len Entwicklung stiegen die Gewerbesteuerein- nahmen bis 2008, und durch die dann eingetretene (Beifall bei der SPD) Wirtschaftskrise sind sie stark zurückgegangen. Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Natürlich können Sie die Forderung stellen: Das Wort hat der Kollege Leo Dautzenberg für Lasst uns doch die Gewerbesteuer so verstetigen, die CDU/CSU-Fraktion. dass die Hinzurechnungen erhöht werden. – Das würde zu Substanzbesteuerungen der Unterneh- (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) men, gerade im Handel, führen; das haben wir er- lebt. Es war deshalb richtig, die Hinzurechnungen Leo Dautzenberg (CDU/CSU): mit dem Wachstumsbeschleunigungsgesetz ab- Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! zumildern. Dadurch wurde die Steuerbasis der Liebe Kolleginnen und Kollegen! Frau Kollegin kommunalen Ebenen erhalten. Das wäre nicht der Kressl, ich frage mich, was die SPD mit dieser Ak- Fall gewesen, wenn diese Unternehmen pleitege- tuellen Stunde bezwecken will; schließlich entbehrt gangen wären. all Ihre Kritik, die Sie bis jetzt geäußert haben, jeg- (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) licher Grundlage. Es geht vielmehr um Themen, über die schon seit Monaten, seit einem halben Diese Differenzierung müssen Sie einmal auf sich Jahr und noch länger, diskutiert wird. Anscheinend wirken lassen. Das Bild, das Sie hier malen, ent- suchen Sie lediglich Anlässe, um etwas an die behrt jeglicher Grundlage. Wand malen zu können, was gar nicht beabsichtigt Wir wollen die Fortsetzung von Maßnahmen, die ist. Über die Steuerfreiheit von Zuschlägen werden weiterhin Wachstum generieren und zur Haus- wir morgen debattieren. haltskonsolidierung, verbunden mit steuerlichen (Nicolette Kressl [SPD]: Dann können Sie ja Entlastungen, führen. Das ist kein Gegensatz, zustimmen!) sondern ergänzt sich, weil steuerliche Entlastung zu mehr Wachstum führen kann, und Wachstum Sie können davon ausgehen: Die Steuerfreiheit wiederum würde zu einer Verbesserung der Ein- von Zuschlägen wird auch dann nicht einge- nahmesituation der Haushalte aller Ebenen führen. schränkt werden, wenn es zu den von uns geplan- ten Steuerentlastungen und Steuerstrukturrefor- Schon zu Beginn des Jahres haben wir Entlas- men kommt. tungsmaßnahmen, gerade für Familien mit Kin- dern, Sie haben hier behauptet, wir wollten die Ge- werbesteuer abschaffen. Das stimmt nicht. (Joachim Poß [SPD]: Wir reden jetzt über die FDP!) (Nicolette Kressl [SPD]: Wenn es nach der FDP geht, schon! – Joachim Poß in Höhe von 25 Milliarden Euro beschlossen. Wir [SPD]: Die FDP will das!) warten die Steuerschätzung ab, weil diese Daten eine wichtige Rahmenbedingung für weitere Maß- – Ich rede hier für die CDU/CSU-Fraktion. Ich bitte nahmen im Einkommensteuerbereich sind. Es ist Sie, zuzuhören, Herr Kollege Poß. – Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3409 kein Geheimnis, sondern im Koalitionsvertrag Sie rennen weiter Ihrer Fata Morgana hinterher, nachzulesen, wo die Schwerpunkte der Entlastun- als ob milliardenschwere Steuersenkungen einfach gen liegen werden, nämlich bei denjenigen Leis- mal so locker möglich wären. Was sagt die Bun- tungsträgern unserer Gesellschaft, die im unteren deskanzlerin dazu? Was sagt der Finanzminister und mittleren Einkommensteuerbereich liegen. dazu? (Manfred Zöllmer [SPD]: Wer bezahlt?) (Dr. Hermann Otto Solms [FDP]: Na, was sagt er denn?) Wir wollen im Grunde die kalte Progression ab- bauen. Daher sind das alles keine überraschenden Nichts! Schweigen im Walde! Es ist berechtigt, zu Elemente, sondern es ist klar, was wir wollen. Was sagen – nicht nur vonseiten der SPD, sondern ins- wir vorhaben, wollen wir von verlässlichen Rah- besondere auch von Bürgerinnen und Bürgern in menbedingungen abhängig machen. Wir dürfen diesem Land –: Wir wollen vor der NRW-Wahl wis- nicht nur die Einnahmesituation des Staates se- sen, was Sie tun, wie Sie sich verhalten werden. hen. (Beifall bei der LINKEN sowie des Abg. Frank (Joachim Poß [SPD]: Worüber reden Sie Schwabe [SPD]) eigentlich? Reden Sie doch einmal über Wenn man sich anschaut, wie das Steuerkon- die FDP-Pläne!) zept der FDP aussieht, dann kann man nur fest- Wenn die Ausgaben im Bundeshaushalt bis Ende stellen: Es ist eine Mogelpackung. Sie rennen Mai geringer ausfallen, weil sich der Arbeitsmarkt durchs Land und erzählen erstens, dass Sie vor al- stabilisiert hat und die Bundesagentur für Arbeit lem untere und mittlere Einkommen entlasten wol- dadurch weniger ausgeben muss, dann ist das Po- len. tenzial für Entlastungen größer. Es ist eben so: Al- (Zuruf von der FDP: Das tun wir auch!) les hängt mit allem zusammen. Dazu möchte ich Ihnen einmal sagen: Viele Bürge- (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- rinnen und Bürger in diesem Land würden gern NEN]: Ein Geisterfahrer sind Sie!) Steuern zahlen, wenn sie denn für die von ihnen Was Sie hier heute veranstalten wollen, geht geleistete Arbeit endlich ordentlich bezahlt würden. fehl. Wir werden unser Ziel gemeinsam mit dem Das ist der große Skandal. Dem müssten Sie sich Koalitionspartner durchsetzen. als Erstes widmen. Vielen Dank. (Beifall bei der LINKEN) (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Zweitens tun Sie so, als ob die hohen Einkom- Nicolette Kressl [SPD]: Mich wundert, men nicht entlastet würden. Das stimmt aber nicht. dass Sie nicht zum Thema reden wollen! Nach Ihrem Tarifvorschlag beträgt die Höchstent- – Joachim Poß [SPD]: Das war aber eine lastung 1 534 Euro. Eierei, mein lieber Mann!) (Leo Dautzenberg [CDU/CSU]: Nach welchem Tarifvorschlag denn?) Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Die Kollegin Dr. Barbara Höll von der Fraktion Die greift natürlich bei jedem, also auch bei dem, Die Linke ist nun die nächste Rednerin. der ein zu versteuerndes Einkommen von über 53 000 Euro hat. Nach Ihrem Konzept wird also (Beifall bei der LINKEN) auch jeder Millionär jährlich um 1 534 Euro entlas- tet. Das ist die Realität. Dr. Barbara Höll (DIE LINKE): (Klaus-Peter Flosbach [CDU/CSU]: Thema Sehr geehrte Frau Präsidentin! Liebe Kollegin- verfehlt!) nen und Kollegen! Die Steuer- und Finanzpolitik der schwarz-gelben Koalition ist eine Zumutung. Schauen wir mal weiter! Der Vorschlag beinhal- Führen wir uns einmal vor Augen, was Sie getan tet ja nicht nur einen Einkommensteuertarif, son- haben: Mitten in der schwersten Wirtschafts-,Fi- dern da gibt es noch ein paar kleinere Striche un- nanz- und Demokratiekrise seit 60 Jahren tendrunter. Da findet sich zum Beispiel der Punkt: Arbeitnehmerpauschbetrag. Derzeit beträgt er (Dr. Hermann Otto Solms [FDP]: Demokratie- 920 Euro. Den wollen Sie durch eine Werbungs- krise hatten wir nur durch Sie!) kostenpauschale in Höhe von 2 Prozent der Ein- schließen Sie einen Koalitionsvertrag, in dem Sie künfte ersetzen. Dabei kommt für die Bezieherin- einen Stufentarif versprechen. Vor kurzem haben nen und Bezieher niedriger Einkommen, die aber wir den Haushalt für dieses Jahr mit einer Rekord- schon Steuern zahlen müssen, eine Mehrbelas- verschuldung verabschiedet. Nun sagt der kleine tung heraus. Für die heißt das also weniger Netto Koalitionspartner: Jetzt machen wir mal ein biss- vom Brutto. So viel zu Ihren Wahlversprechen und chen Nägel mit Köpfen und verraten etwas genau- den Umsetzungen! er, wie wir uns das eigentlich vorstellen; Steuerent- (Beifall bei der LINKEN) lastung haben wir ja groß versprochen. 3410 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

Wenn wir beim Thema „Entlastung und Belas- Sie sind überhaupt nicht gewillt – das wurde in den tung“ sind, noch Folgendes: Es ist doch einfach ein ersten Sitzungen Ihrer Kommission zu den Kom- Skandal, dass Sie weiter Ihr Spiel spielen: mit der munalfinanzen deutlich –, die Finanzsituation der rechten Hand geben, mit der linken Hand nehmen. Kommunen zu verbessern, Denn das tun Sie. Welche Entwicklung gibt es bei (Leo Dautzenberg [CDU/CSU]: Selbstver- der Krankenversicherung? Wie viele Kassen ha- ständlich!) ben denn jetzt schon einen monatlichen Zusatzbei- trag von 8 Euro eingeführt? Wenn Sie dann auch sondern wälzen die Folgen Ihrer katastrophalen noch an Ihrer Kopfpauschale festhalten, bedeutet Finanz- und Steuerpolitik auf die Bürgerinnen und das eine weitere Verschärfung der Ungerechtig- Bürger dieses Landes und auf die Kommunen ab. keit. Das heißt, dass insbesondere die Bezieherin- Das ist mit uns nicht zu machen. Wir sind die nen und Bezieher niedriger Einkommen massiv be- Partei der Steuergerechtigkeit. lastet werden. (Beifall bei der LINKEN – Lachen bei der Man muss natürlich feststellen, dass das eine CDU/CSU und der FDP) gewisse Logik hat. Die CDU/CSU regiert ja nun schon die zweite Legislaturperiode. Wir schlagen Ihnen vor: Belastung der hohen Ein- kommen – unter anderem soll der Spitzensteuer- (Klaus-Peter Flosbach [CDU/CSU]: Gott sei satz wie bei 53 Prozent betragen –, Dank!) einen linear-progressiven Tarif und eine Millionärs- Vorher hatten wir Rot-Grün. Seit dem Jahr 2000 teuer. gibt es massive Steuerentlastungen für die Bezie- her und Bezieherinnen hoher Einkommen und im Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Unternehmensbereich. Die Steuerfreiheit der Ve- Frau Kollegin, denken Sie bitte an die Redezeit. räußerungsgewinne führte zu einem massiven Einbruch der Steuereinnahmen und als Erstes zu Dr. Barbara Höll (DIE LINKE): einer ziemlich katastrophalen Situation vieler Diese Punkte sind umzusetzen. Dann hätten wir Kommunen. Zu nennen sind ferner die Senkung Geld, um dort Steuerentlastungen vorzunehmen, des Spitzensteuersatzes, die Sie vorgenommen wo sie notwendig sind, nämlich bei den Beziehe- haben, die Absenkung des Körperschaftsteuersat- rinnen und Beziehern niedriger und mittlerer Ein- zes auf 15 Prozent, die Eröffnung von neuen Mög- kommen. lichkeiten des Kleinrechnens der Steuern durch großzügige Regelungen zur Bemessungsgrundla- Ich danke Ihnen. ge, sodass Unternehmen effektiv nur die Hälfte der (Beifall bei der LINKEN) Steuern zahlen, die sie eigentlich zahlen müssten. Dies alles hat dazu geführt, dass sich die öffentli- che Hand in einer katastrophalen Situation befin- Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: det. Nun hat das Wort der Kollege Dr. Hermann Otto Solms für die FDP-Fraktion. Heute sind aber insbesondere die Bezieherin- nen und Bezieher niedriger und mittlerer Einkom- (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) men darauf angewiesen, dass die öffentliche Infra- struktur funktioniert. Sie werden am stärksten von Dr. Hermann Otto Solms (FDP): dem betroffen, was im Lande losgeht. So wird bei Frau Präsidentin! Meine sehr verehrten Damen Bibliotheken gestrichen, werden bei Schwimmbä- und Herren! Der Kern des Problems dern Öffnungszeiten verändert oder werden solche (Zuruf von der SPD: Ist die FDP!) Einrichtungen gleich ganz geschlossen. Dazu ge- hören auch Gebührenerhöhungen im kommunalen der Einkommensbesteuerung in Deutschland ist Bereich. Ich nenne beispielsweise die Erhöhung die zu hohe Belastung, der zu steile Tarifanstieg im der Abfallgebühren. Vielen Bürgerinnen und Bür- unteren und mittleren Bereich; das ist völlig unbe- gern würde es wesentlich mehr nutzen, wenn Sie stritten. Das führt dazu, dass ein ganztägig be- endlich etwas dafür täten, dass die Kommunen ei- schäftigter durchschnittlich verdienender Arbeit- ne verlässliche Finanzierungsgrundlage bekom- nehmer in Deutschland von jedem zusätzlich ver- men. Das erreichen Sie aber nicht mit der Umset- dienten Euro weniger als 50 Prozent, also weniger zung des Vorschlags, den Herr Dautzenberg hier als 50 Cent, ausgezahlt bekommt. Das ist natürlich dankenswerterweise noch einmal erwähnt hat: im leistungslähmend. Prinzip weg mit der Gewerbesteuer. (Joachim Poß [SPD]: Mit welchem Einkommen? Können Sie eine Hausnummer nennen?) (Leo Dautzenberg [CDU/CSU]: Nein! – Durchschnittlicher Verdienst heißt: ein Einkom- Gleichwertiger Ersatz und Verstetigung men von circa 36 000 bis 37 000 Euro im Jahr. – der Einnahmen! Sie müssen zuhören!) Ein Facharbeiter mit einem Jahreseinkommen von 50 000 Euro bekommt sogar weniger als Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3411

40 Prozent von jedem zusätzlich verdienten Euro An einer weiteren Stelle sagen Sie, dass Sie diese ausgezahlt. Der Kern unserer Steuerreformvor- Entlastung in einer ersten Stufe bis zu einem Ein- schläge ist, diese Ungerechtigkeit zu beseitigen. kommen von 55 000 und in einer späteren Stufe bis zu einem Einkommen von 60 000 Euro möglich Es ist ja bezeichnend, dass die Kollegin Kressl machen wollen. auf das eigentliche Thema gar nicht eingegangen ist. Die drei klassischen Parteien in diesem Hause wollen genau das Gleiche. Es gibt also überhaupt (Nicolette Kressl [SPD]: Sie doch auch nicht! keinen Grund, über dieses Thema zu streiten. Was Sie sagen doch nicht die Wahrheit!) wir wollen, ist richtig. Jetzt geht es um die Frage, Ich kann Ihnen auch sagen, warum sie das nicht ob wir uns das aus staatlicher Sicht leisten können. getan hat. Sie hat es nicht getan, weil im Wahlpro- Ich sage: Wir müssen uns das leisten, weil es um gramm der SPD genau das Gleiche steht, was wir Steuergerechtigkeit für die Leute geht, die die jetzt vorschlagen. Da steht nämlich: Steuern aufbringen und den Staat durch ihre Arbeit finanzieren. Wir wollen die Entlastungen daher auf die Be- zieher niedriger und mittlerer Einkommen so- (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordne- wie die Familien konzentrieren. ten der CDU/CSU – Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Wo ist (Nicolette Kressl [SPD]: Wenn man es finan- denn Ihr Sparbuch?) zieren kann! Aber das können Sie nicht!) Lassen Sie mich dieses Thema erweitern: Die Die Familien haben wir schon entlastet. – Zur Tarif- letzte Steuerschätzung vom Mai des vorherigen reform sagen Sie: Jahres – es wird bald eine neue Steuerschätzung Wir wollen den Tarifverlauf so gestalten, dass geben –, die bis jetzt Grundlage aller Berechnun- es Entlastungen bis zu einem zu versteuern- gen ist, kommt zu dem Ergebnis, dass wir im Jahre den Einkommen von 52 882 Euro … gibt. 2010 ein Gesamtsteueraufkommen – Bund, Län- Hiervon werden im Vergleich mit dem Tarifver- der und Gemeinden zusammen – von lauf 2010 über 24,6 Millionen Menschen profi- 510,4 Milliarden Euro haben werden. Das wird bis tieren. 2013 auf 575 Milliarden Euro ansteigen. (Nicolette Kressl [SPD]: Wenn es geht! (Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE Aber nicht ohne die äußeren Umstände! GRÜNEN]: Das ist das Prinzip Hoffnung! Sie ignorieren die Wirtschaftslage!) – Joachim Poß [SPD]: Dann brauchen wir ja gar nicht zu konsolidieren!) Auch wir wollen bis zu einem Jahreseinkommen von 53 000 Euro Entlastungen vornehmen. Unsere Wir werden in dieser Zeit also einen Zuwachs an Vorschläge sind also fast identisch. Steuereinnahmen in Höhe von 65 Milliarden Euro haben. Ich sage Ihnen voraus, dass die neue (Nicolette Kressl [SPD]: Was sagen Sie zur Fi- Steuerschätzung für die nächsten Jahre – für 2010 nanzierung?) vermutlich nicht mehr – sogar einen höheren Zu- Interessant in diesem Zusammenhang ist auch wachs prognostizieren wird. das Wahlprogramm der CDU/CSU. Dort steht (Nicolette Kressl [SPD]: Das meine ich mit nichts anderes: Selbstbetrug!) Die aus Wachstum folgenden Steuermehrein- Wenn man dann der Strategie der CDU/CSU folgt nahmen wollen wir in etwa gleichen Teilen für und sagt: „Wir wollen das auf drei Jahre aufteilen“, Haushaltskonsolidierung, Zukunftsinvestitio- dann sind wir genau bei den Steuerentlastungen nen und Entlastung der Bürger verwenden. von 22 bis 24 Milliarden Euro, auf die wir uns im (Nicolette Kressl [SPD]: Aber was sagt jetzt Koalitionsvertrag geeinigt haben. der Finanzminister?) (Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Darauf komme ich gleich zurück. – An anderer NEN]: Wundersame Geldvermehrung!) Stelle sagen Sie: Wir sollten uns einig sein, dass wir das auch so Leistung und Einsatzbereitschaft müssen sich umsetzen. Wir sollten darüber nicht mehr streiten, wieder mehr lohnen. sondern überlegen, wie wir das machen. Machbar ist das. Das hat Dr. Boss aus Kiel gerade bestätigt. (Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Sagen Sie doch mal was zu Steuerentlastungen, so hat er gesagt, sind nicht nur möglich, sondern gerade in diesem Bereich den 16 Milliarden!) auch notwendig, Durch eine Korrektur des Tarifverlaufs (Abbau (Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE des „Mittelstandsbauches“) sorgen wir dafür, GRÜNEN]: Über 100 Milliarden Neuver- dass Lohnerhöhungen auch wirklich bei den- schuldung! – Dr. Wolfgang Strengmann- jenigen ankommen, die sie erarbeitet haben. 3412 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

Kuhn [BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN]: Das Inzwischen stellen wir aber fest: Die Leute sind ist völlig unverantwortlich!) schlauer als Sie. damit das Wachstum gestärkt wird, sich Arbeit (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und wieder mehr als bisher lohnt und dadurch die Ar- bei der SPD) beitslosigkeit effizient bekämpft wird. Die Strategie Die breite Mehrheit der Menschen weiß, dass Ihr der Koalition ist richtig angelegt. Sie wird zu diesen Vorhaben unverantwortlich ist. Sie will, dass Re- positiven Ergebnissen führen; das kann ich Ihnen gierung und Parlament verantwortlich mit den öf- versichern. fentlichen Finanzen umgehen, weil man so nicht (Nicolette Kressl [SPD]: Das ist der Beweis für weiter wirtschaften kann. Der gegenwärtige Bun- den Selbstbetrug!) deshaushalt ist zu einem Drittel über Schulden fi- nanziert. Viele Kommunen sind nicht mehr in der Vielen Dank für die Aufmerksamkeit. Lage, selber aus ihrer Verschuldungssituation her- (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) auszukommen. (Leo Dautzenberg [CDU/CSU]: Was ha- Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: ben Sie denn in Ihrer Regierungszeit dazu Nächster Redner ist der Kollege Dr. Gerhard beigetragen, dass die Schulden ange- Schick für die Fraktion Bündnis 90/Die Grünen. wachsen sind, Herr Kollege?)

Dr. Gerhard Schick (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Die Einnahmeausfälle in Höhe von 16 Milliarden NEN): Euro bei der Einkommensteuer, auf die Sie sich jetzt haben herunterhandeln lassen, bedeuten im- Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! mer noch bei den kommunalen Einnahmen Ausfäl- Der Titel dieser Aktuellen Stunde lautet ja: „Hal- le in Höhe von 2,4 Milliarden Euro. Das ist definitiv tung der Bundesregierung zur Finanzierbarkeit der zu viel. Den Ruin der Kommunalfinanzen machen FDP-Steuerpläne“. Ich möchte – denn Herr Daut- wir nicht mit. zenberg hat dazu nichts gesagt – (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN (Leo Dautzenberg [CDU/CSU]: Ich bin und bei der SPD – Leo Dautzenberg nicht die Bundesregierung, Herr Kollege! [CDU/ CSU]: Den Kommunen ging es Ich bin Mitglied der Fraktion!) doch sehr viel schlechter während Ihrer Sie, Herr Koschyk, vorsichtshalber darum bitten, Regierungszeit!) dass Sie nachher etwas zum Thema Finanzierbar- Was sagt eigentlich die Bundesregierung dazu? keit sagen. Beim Finanzminister, bei der Kanzlerin und auch (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei Herrn Pofalla hört sich das alles sehr ruhig und bei der SPD) seriös an: Schauen wir mal. Vielleicht machen wir Denn genau dies ist das Thema, und am Thema das in zwei Jahren. Die Priorität liegt bei den Kommunen. – In Wirklichkeit haben Sie aber bis- vorbeireden sollte man nicht. her die Antwort darauf verweigert, wie all das, wo- Herr Solms, wir haben eine Antwort auf die Fra- rüber in der Koalition diskutiert wird, finanziert wer- ge der Finanzierbarkeit gehört. Das ist das Prinzip den soll. Denn hinter all den schönen Sprüchen Hoffnung in folgendem Sinne: Die Steuerpläne stehen nicht nur die geschätzten Einnahmeausfälle werden sich schon irgendwie selbst finanzieren. – von 16 Milliarden Euro bei der Einkommensteuer, Sie wissen genau, dass das in der gegenwärtigen sondern auch Einnahmeausfälle von 30 Milliarden wirtschaftlichen Lage nicht funktionieren wird. Euro, falls Sie die Gewerbesteuer ersetzen wollen. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN so- Irgendwoher muss das Geld ja kommen. wie bei Abgeordneten der SPD) (Nicolette Kressl [SPD]: Genau!) Sie wissen auch, dass das Prinzip Hoffnung bei Es stehen bei der Kopfprämie bzw. dem Sozial- dem derzeitigen Zustand der öffentlichen Finanzen ausgleich in der Krankenversicherung noch einmal absolut unverantwortlich wäre. 30 Milliarden Euro zur Disposition. Durch die (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Schuldenbremse sind Einsparungen von und bei der SPD sowie bei Abgeordneten 10 Milliarden Euro erforderlich. Wenn Sie darunter der LINKEN) einen Strich machen, kommen Sie auf ein Loch von über 80 Milliarden Euro. Bisher haben wir immer gedacht, die FDP- Position sei populistisch, weil die FDP den Leuten (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und etwas verspricht und damit Wahlen gewinnen will. bei der SPD) (Dr. Hermann Otto Solms [FDP]: Tun wir ja Darüber sagen Sie nichts. Das ist genauso unseri- auch!) ös wie das Vorgehen mancher Banker, die noch zwei Tage vor der Bankrotterklärung gesagt ha- Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3413 ben, sie hätten ihre Finanzen im Griff. Sie müssten [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Wird man einmal sagen, wie Sie das finanzieren wollen. doch mal fragen dürfen!) Wir haben inzwischen, in den paar Monaten, die Es wäre doch schön, wenn es zum Vergleich Sie an der Regierung sind, unsere Erfahrungen Steuerpläne der SPD gäbe. Ich habe nachge- gemacht. Beim Thema Griechenland sagte die schaut: Es gibt keine. Kanzlerin erst, das Land werde keine Hilfen brau- (Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE chen. Inzwischen wird die Kreditvergabe vorberei- GRÜNEN]: Wer ist denn hier in der Re- tet. Bei der Bankenabgabe sagte der Finanzminis- gierung? – Dr. Wolfgang Strengmann- ter: Wir werden die Branche an den Kosten der ak- Kuhn [BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN]: Aber tuellen Krise beteiligen. Heute will er nichts mehr Sie regieren doch, oder nicht?) davon wissen. – Die Opposition soll Alternativen aufzeigen; aber (Zuruf von der SPD: Wortbruch!) das tut sie nicht. Das kann man, glaube ich, für die Vor der Wahl machte die Kanzlerin den Kommu- ganze linke Hälfte des Hauses sagen. nen die Zusage, man werde nicht an die Gewerbe- Wir brauchen tragfähige Konzepte, um unser steuer herangehen. Jetzt reden Sie über den Er- Land aus dieser Krise zu führen. Wir Deutschen satz der Gewerbesteuer und wissen gar nicht, wie haben die Wirtschafts- und Finanzkrise bisher gut die Gegenfinanzierung aussehen soll. Genauso überstanden, dank eines Kraftakts aller, dank der wird es auch bei der Steuersenkungspolitik sein: Menschen, die mit Tatkraft angepackt haben, un- (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ser Land aus dieser schwierigen Situation zu füh- und bei der SPD sowie des Abg. Richard ren. Das SPD-Konzept, das helfen könnte, sucht Pitterle [DIE LINKE]) man jedoch vergeblich. Jetzt reden Sie sozial und tun so, als werde nicht Im März dieses Jahres nahm die SPD- weiter an die Einnahmen der Kommunen herange- Arbeitsgruppe „Steuern und Abgaben“ ihre Arbeit gangen. Nach der Wahl in Nordrhein-Westfalen auf. Auftrag der Arbeitsgruppe ist es, erst einmal werden Sie die Wahrheit sagen, und das wird eine Teile der Maßnahmen zurückzunehmen, die die bittere Wahrheit sein. SPD in Regierungsverantwortung ausgearbeitet und eingeführt hat. Wir fordern Sie deswegen heute auf: Sagen Sie den Bürgerinnen und Bürgern klar, wo das Geld (Nicolette Kressl [SPD]: Aber wir verspre- herkommen soll! Hören Sie auf, sozial und kom- chen doch nicht 16 Milliarden! – munenfreundlich zu reden und nachher doch et- Dr. Wolfgang Strengmann-Kuhn [BÜND- was anderes zu machen! NIS 90/DIE GRÜNEN]: Wen interessiert denn die SPD? Sagen Sie doch mal was (Leo Dautzenberg [CDU/CSU]: Wer hat zur Regierung!) denn das Konjunkturprogramm für die Kommunen gemacht?) – Ich spreche nicht für die Regierung, sondern für eine Fraktion. Die Regierung ist nachher dran. – Diese Serie von falschen Aussagen darf nicht fort- Meine sehr geehrten Damen und Herren von der gesetzt werden. So sieht seriöse Finanzpolitik nicht SPD, all das, was für die Zukunftsfähigkeit unseres aus. Landes richtig und wichtig war, stellen Sie wieder (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN infrage. Das kann doch nicht der richtige Weg sein. und bei der SPD sowie des Abg. Richard (Christine Scheel [BÜNDNIS 90/DIE Pitterle [DIE LINKE]) GRÜNEN]: Die Aktuelle Stunde hat ein anderes Thema!) Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Nächster Redner ist der Kollege Peter Aumer für Deutschland ist kein Land der Beliebigkeit, die CDU/CSU-Fraktion. (Nicolette Kressl [SPD]: Das ist ja peinlich!) (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeord- das je nach Belieben der innerparteilichen Strö- neten der FDP) mungen der SPD einmal so und einmal anders re- giert werden kann. Peter Aumer (CDU/CSU): (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Sehr geehrte Frau Präsidentin! Sehr geehrte Zuruf von der SPD: Kommen Sie doch Damen und Herren! Wir dürfen heute über die Hal- mal zum Thema!) tung der Bundesregierung zur Finanzierbarkeit der FDP-Steuerpläne diskutieren. Es stellt sich die Deutschland ist ein Land mit Zukunft, das genau Frage, warum die SPD darüber diskutieren möch- deswegen eine verlässliche Politik braucht. Darum te. haben die Menschen die christlich-liberale Koaliti- on gewählt, eine Koalition, die ergebnisorientiert (Zuruf von der SPD: Wir wollen wissen, arbeitet, die das Wohl des Ganzen und die Nach- was Ihre Haltung ist! – Wolfgang Wieland haltigkeit des politischen Handelns im Blick hat. 3414 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

(Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Ebenso wird es eine spürbare Vereinfachung des Dr. Wolfgang Strengmann-Kuhn [BÜND- Steuerrechts geben. Auch dafür wurden wir ge- NIS 90/ DIE GRÜNEN]: Wo denn?) wählt, und auch dafür steht die Koalition der CDU/CSU und der FDP. Insofern ist es gut und wichtig, dass man Positio- nen überarbeitet und Überlegungen auf den Prüf- (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) stand stellt. Das hat die FDP gemacht. Es ist sehr Wir brauchen eine Finanzpolitik aus einem Guss, zu begrüßen, dass die FDP Anpassungen an die aktuelle Situation vorgenommen hat. (Dr. Wolfgang Strengmann-Kuhn [BÜND- NIS 90/DIE GRÜNEN]: Schön wär’s! – (Nicolette Kressl [SPD]: Da haben Sie aber in Nicolette Kressl [SPD]: Aber wo ist sie Münster etwas anderes gesagt!) denn?) Um den bayerischen Ministerpräsidenten zu zitie- die die Lage der Sozialversicherungen ebenso be- ren: rücksichtigt wie die Lage der Kommunen. Die Fi- Das, was die FDP jetzt vorlegt, geht in die nanzpolitik der Bundesregierung hat dieses Ziel richtige Richtung. vor Augen, und die diese Regierung tragende christlich-liberale Koalition ebenso. Bereits der Koalitionsvertrag der christlich- liberalen Koalition zeigt auf, dass diese Regierung (Lachen bei Abgeordneten der SPD und des für Wachstum und Aufschwung steht, dass aber BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) eine nachhaltige und verfassungskonforme Haus- Meine sehr geehrten Damen und Herren von haltspolitik im Vordergrund der Arbeit stehen muss. der Opposition, wir sollten nicht über Anträge in Mit dem Wachstumsbeschleunigungsgesetz, das Aktuellen Stunden streiten, Anfang des Jahres in Kraft getreten ist, wurde eine erste Weichenstellung vorgenommen. Für weitere (Dr. Martin Lindner [Berlin] [FDP]: Genau!) Schritte muss allerdings die Steuerschätzung An- sondern handeln, und zwar für unser Land. fang Mai abgewartet werden. Danke für die Aufmerksamkeit. (Leo Dautzenberg [CDU/CSU]: So ist das!) (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Danach kann über konkrete und zielführende Dr. Wolfgang Strengmann-Kuhn [BÜND- Maßnahmen entschieden und eine feste Positio- NIS 90/DIE GRÜNEN]: Dann machen Sie nierung vorgenommen werden. das doch!) (Beifall bei der CDU/CSU sowie des Abg. Dr. Daniel Volk [FDP]) Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Nur mit den Zahlen der Steuerschätzung können Für die SPD-Fraktion hat nun das Wort die Kol- realistische Entscheidungen getroffen werden, die legin Petra Hinz. den Zielen des Koalitionsvertrages gerecht wer- (Beifall bei der SPD) den. Selbstverständlich darf nicht vergessen werden, Petra Hinz (Essen) (SPD): dass die Schuldenbremse zu wirken beginnt. Das Frau Präsidentin! Liebe Kollegen und Kollegin- ist wahrscheinlich auch das, was Sie mit Ihrem An- nen! Herr Aumer, um hier Zahlen auf den Tisch zu trag beabsichtigen. legen und keine nebulösen Reden zu schwingen – das gilt auch für Herrn Solms –: Verstehen Sie un- ter „sozial“, dass nach dem Modell der FDP Fami- (Burkhard Lischka [SPD]: Sagen Sie mal was lien oder Alleinerziehende mit einem Jahresein- zur Finanzierbarkeit!) kommen von 12 000 Euro lediglich 146 Euro Steu- erersparnisse haben, im Gegensatz dazu aber Wir haben es gehört: Die Einnahmen und die Aus- Familien oder Alleinerziehende mit einem Jahres- gaben sind das Entscheidende. Man muss immer einkommen von 54 000 Euro eine Entlastung von beide Seiten betrachten. Ich glaube, das können 1 534 Euro zu verzeichnen haben? Ich muss fest- Sie nicht. Man darf nicht nur auf Steuererhöhun- stellen: Das ist weder sozial noch gerecht. Im Ge- gen setzen, sondern man muss auch Impulse für genteil: Das macht deutlich, wohin die Regierung die wirtschaftliche Entwicklung unseres Landes in dieser Legislaturperiode will. geben. (Leo Dautzenberg [CDU/CSU]: Das ist doch Es gab und wird eine steuerliche Entlastung ge- kein Regierungsvorschlag, Frau Kollegin!) ben, insbesondere für die unteren und mittleren Einkommensbereiche sowie für Familien mit Kin- Sie macht Klientelpolitik. Diejenigen, denen es dern. besser geht, werden durch Steuervergünstigungen entlastet. (Petra Hinz [Essen] [SPD]: Das ist falsch!) (Beifall bei der SPD) Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3415

Bevor Sie sich jetzt aufregen, möchte ich Ihnen erkonzepte der FDP vom Tisch fegt. Nein, ich habe sagen, dass das nicht mein Rechenmodell ist, dazu von ihr bisher noch gar nichts gehört. Nur auf sondern dass es vom Bund der Steuerzahler im Parteitagen oder im Rahmen eines Städtetages Handelsblatt veröffentlicht worden ist. Es wurde spricht sie sich für die Kommunen aus. seriös anhand der Zahlen, die von der FDP ge- (Beifall bei der SPD – Joachim Poß [SPD]: Frau nannt wurden, nachgerechnet. Das wollen Sie Merkel ist der lebende Widerspruch!) doch wohl nicht bestreiten. hat deutlich gemacht – ich (Dr. Daniel Volk [FDP]: In Prozent gerechnet!) muss schon sagen: So stellt sich Klein-Lieschen Herr Dautzenberg, Sie haben im Parlament im- Finanz- und Haushaltspolitik vor –, dass die Kom- mer wiederholt, dass die Gewerbesteuer nicht ab- munen über die Mehrwertsteuer oder wie auch geschafft wird. Nun erklären Sie in drei Sätzen, immer mal so eben ihren Haushalt sanieren kön- dass sie doch abgeschafft werden soll. nen. Nein, liebe Kolleginnen und Kollegen, da kann ich nur sagen: Die Fachleute sprechen eine (Leo Dautzenberg [CDU/CSU]: Ach!) ganz andere Sprache. Sie erklären ganz klar: – Natürlich soll sie abgeschafft werden. Das kön- Hände weg von der Gewerbesteuer! Es gibt keine nen Sie in der Financial Times Deutschland nach- Alternative zur Gewerbesteuer. lesen: (Beifall bei der SPD – Klaus-Peter Flos- Schäuble stellt Gewerbesteuer infrage. Die bach [CDU/CSU]: Das glauben Sie doch schwarz-gelbe Koalition nimmt einen neuen selber nicht! Sie haben doch keinen Kon- Anlauf, die Gewerbesteuer abzuschaffen. takt zur Basis!) Genau das ist Ihr Ziel. – Wenn Sie den Fachleuten nicht glauben, dann lesen Sie doch in den Protokollen nach, als über (Leo Dautzenberg [CDU/CSU]: Um einen die zurückliegende Unternehmensteuerreform be- gleichwertigen Ersatz zu finden!) raten wurde. Die Sachverständigen haben eindeu- Sie führen immer wieder – quasi als Kronzeuge tig gesagt, dass es derzeit keine Alternative zu der – aus, wie sozial und gut das Wachstumsbe- Gewerbesteuer gibt. Ich gebe Ihnen recht, dass schleunigungsgesetz ist. Ich will anhand meiner die Gewerbesteuer angepasst werden muss. Ich Heimatstadt Essen in Nordrhein-Westfalen einmal gebe Ihnen auch recht, dass wir dafür sorgen deutlich machen, zu welchen Steuerminderein- müssen, dass sie nicht mehr so konjunkturanfällig nahmen das Wachstumsbeschleunigungsgesetz ist. dort führt: Für das laufende Haushaltsjahr in Essen (Leo Dautzenberg [CDU/CSU]: Aha!) bedeutet das Steuermindereinnahmen von 8,28 Millionen Euro, für das Jahr 2012 Steuermin- Aber die Umsatzsteuer ist doch genauso anfällig. dereinnahmen von 17,05 Millionen Euro. Sie wol- (Zuruf von der FDP: Sie haben doch die Mehr- len trotz dieser Zahlen behaupten, dass Sie den wertsteuer erhöht!) Kommunen mit dem Wachstumsbeschleunigungs- gesetz geholfen hätten? Meine Stadt wird in den – Zu der Frage der Mehrwertsteuererhöhung kann nächsten Jahren nichts davon spüren. – Da die ich nur sagen: Wer zahlt denn die Zeche in den Kolleginnen und Kollegen auf der rechten Seite Kommunen? Das sind doch immer die Bürger. Als des Hauses den Kopf schütteln: Diese Zahlen hat Erstes müssen die Bürger die Steuerminderein- der Stadtkämmerer, Herr Klieve von der CDU, auf nahmen kompensieren. Der nächste Punkt ist, den Tisch gelegt. Sie sind öffentlich nachzulesen. dass die Gewerbesteuer, die von den Gewerbe- Das, was ich vortrage, hat Substanz und stimmt. treibenden gezahlt wird, nun durch eine Ver- brauchsteuer ersetzt werden soll. Ich kann dazu (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten nur sagen: Pfui! Das ist in keiner Weise bürgernah. des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Das ist in keiner Weise sozial. Das ist nicht akzep- Die Kanzlerin ist auf dem Weg zum Wortbruch; tabel. das wurde bereits mehrfach angesprochen. Im (Beifall bei der SPD) letzten Mai hat sie sich dafür ausgesprochen, dass es keine Abschaffung der Gewerbesteuer geben Herzlichen Glückwunsch, wenn Sie dies in dieser soll. Es wurden aber Kommissionen mit dem Ziel Form umsetzen. Ich kann nur sagen: Wir werden eingesetzt, genau das zu erreichen. Im März die- nicht müde, deutlich zu machen, dass Sie diejeni- ses Jahres, auf dem Landesparteitag der CDU in gen sind, die Klientelpolitik betreiben. Münster, hat Frau Merkel – auf dem Weg zu Wort- Um zu meinem Anfang zurückzukommen: Rütt- bruch Nummer zwei, liebe Kolleginnen und Kolle- gers, CDU-Ministerpräsident von NRW, gen von der FDP – vollmundig angekündigt, dass es mit der CDU/CSU keine Steuersenkungen ge- (Zurufe von der SPD: Nicht mehr lange!) ben wird. „Wir dürfen die Kommunen nicht ausblu- sagt – jetzt spreche ich zu den Freunden der FDP ten“, war der Wortlaut der Kanzlerin. Bisher habe –: ich kein Dementi von ihr gehört, dass sie die Steu- 3416 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

Ich bin dagegen, wenn das auf Kosten der 2009 sind Sie angetreten und haben den Men- Kommunen geht. schen gesagt: Wählt uns, dann entlasten wir die unteren und mittleren Einkommensbezieher durch (Leo Dautzenberg [CDU/CSU]: Richtig!) Abbau der kalten Progression und durch Abbau Niedrige Steuern könne es nur geben, wenn man des Mittelstandsbauchs. – Hinterher haben Sie das bezahlen könne. Dies sage er auch „an die den Menschen gesagt: Nein, das geht wegen der Freunde von der FDP“ gerichtet. wirtschaftlichen Situation gar nicht. Herr Schäuble ist heute im Ausschuss auf Nach- (Joachim Poß [SPD]: Das ist so nicht richtig, frage meiner Kollegin – wie Sie das sagen! – Lachen bei der FDP) Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Sie haben elf Jahre lang den Finanzminister ge- Frau Kollegin, bitte kommen Sie zum Schluss. stellt und wollen den Menschen nach der Wahl ernsthaft erzählen, dass Sie die Haushaltssituation Petra Hinz (Essen) (SPD): erst nach der Bundestagswahl zur Kenntnis ge- – danke für den Hinweis – gar nicht auf den nommen haben. Was Sie betreiben, ist permanen- Wegfall der Gewerbesteuer oder auf die soge- ter Wählerbetrug. nannten Steuerpläne der FDP eingegangen. Er hat (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordne- geschwiegen. Das Einzige, das er gesagt hat, ist: ten der CDU/CSU – Joachim Poß [SPD]: Wir halten an der Entschuldung fest. Wir müssen Das ist falsch!) dafür sorgen, dass die Finanzen wieder auf den Weg gebracht werden. Sie sind doch nicht ein einziges Mal bereit gewe- sen, Ihr Wahlprogramm umzusetzen. (Klaus-Peter Flosbach [CDU/CSU]: So wie es im Koalitionsvertrag steht!) (Nicolette Kressl [SPD]: Sie können nur Op- positionsreden halten!) Liebe Kolleginnen und Kollegen, nehmen Sie Ihr Steuerkonzept und werfen Sie es in die Rundabla- Der Unterschied zwischen Ihnen und dieser Ko- ge. Es ist weder sozial noch kommunenfreundlich. alition besteht doch darin, dass Sie permanent Gründe suchen, weshalb Sie nach der Wahl die (Beifall bei der SPD) Steuern erhöhen müssen, wir aber Wege suchen, wie wir die Bürgerinnen und Bürger steuerlich ent- Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: lasten können. Das ist der Unterschied. Das Wort hat nun der Kollege Dr. Volker Wis- sing für die FDP-Fraktion. (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordne- ten der CDU/CSU – Joachim Poß [SPD]: (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten Wir haben in der Großen Koalition Steu- der CDU/CSU) ern gesenkt! Bürgerentlastungsgesetz in der Großen Koalition!) Dr. Volker Wissing (FDP): Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kolle- Deswegen sind wir dankbar, dass Sie diese Aktu- gen! Frau Kollegin Kressl, liebe Kollegen der SPD, elle Stunde beantragt haben. Das gibt uns noch Sie haben diese Aktuelle Stunde beantragt, weil einmal die Möglichkeit, den Menschen klar zu sa- Sie den Wählerinnen und Wählern in Nordrhein- gen: Das, was wir vor der Wahl angekündigt ha- Westfalen zeigen wollen, woran sie sind, wenn sie ben, nämlich dass wir die Bezieher von unteren eine bestimmte Partei wählen. Darum geht es Ih- und mittleren Einkommen entlasten wollen, setzen nen. wir in dieser Legislaturperiode mit unserem Koaliti- onspartner um. Jetzt wollen wir doch einmal etwas Ihre Finanz- politik beleuchten. (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordne- ten der CDU/CSU – Joachim Poß [SPD]: (Nicolette Kressl [SPD]: Sie sind ja immer Sie täuschen! Wissing ist ein Rosstäu- noch in der Opposition!) scher! – Zuruf der Abg. Dr. Barbara Höll 2005 sind Sie angetreten und haben den Men- [DIE LINKE]) schen gesagt: Wählt uns, dann gibt es keine Das war der Grund, warum die Menschen ge- Mehrwertsteuererhöhung. – Danach haben Sie die sagt haben: Wir glauben den Versprechen der Menschen hereingelegt und die Mehrwertsteuer SPD nicht mehr. – Die SPD hatte elf Jahre lang die um 3 Prozentpunkte erhöht. Verantwortung im Finanzressort. Die Steuern wur- (Beifall bei der FDP – Dr. Daniel Volk den immer weiter erhöht, aber für die Menschen in [FDP]: Wortbruch! – Nicolette Kressl diesem Land wurde nichts getan. Auch mit dem [SPD]: Wann übernehmen Sie endlich Haushalt ging es immer weiter bergab. Da haben mal Verantwortung?) die Menschen gesagt: „Wir wollen eine andere Po- litik“, und haben die christlich-liberale Koalition ge- Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3417 wählt. Das ist, Frau Kollegin Höll, keine „Demokra- der Nation; er dreht es mal so und mal so –: Der tiekrise“. Das ist ein Glück für unser Land. Mittelstand muss entlastet werden. – Herr Gabriel, Sie können sich auf diese Koalition verlassen. Wir (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) machen das. Sie haben es nicht hinbekommen, Das ist ein Glück für unser Land, weil sich daraus aber die christlich-liberale Koalition schafft das. neue Chancen ergeben. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) (Dr. Gerhard Schick [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Das ist ein gutes Zeichen. Dadurch entstehen NEN]: Zum Thema!) neue Chancen. Dadurch schaffen wir auch die Frau Kressl, Sie stellen sich hier hin und sagen: Haushaltskonsolidierung. Wenn es einfach wäre, Den Kommunen geht es schlecht. – Wer hat denn dann hätten Sie Ihre Politik nach elf Jahren des elf Jahre lang die Verantwortung für dieses Steu- Scheiterns fortsetzen können. Aber es ist eine ersystem gehabt? Die SPD. große Aufgabe. Das ist eine Herkulesaufgabe. Selbstverständlich ist auch die Gegenfinanzierung (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten eine große Herausforderung, der man sich stellen der CDU/CSU) muss und der wir uns auch stellen werden. Das hat Die Kommunen leiden und zahlen jetzt die Zeche der Finanzminister deutlich gemacht. Dabei hat er für Ihre verfehlte Politik. Das ist doch die Wahrheit. die Liberalen an seiner Seite. (Joachim Poß [SPD]: Und Sie reden die Ihre Aussagen sind doch total widersprüchlich. Unwahrheit! Systematisch, vorsätzlich Einmal sagen Sie: Wir wissen ja gar nicht, was und permanent! – Nicolette Kressl [SPD]: diese Regierung in der Steuer- und Finanzpolitik Können Sie auch mal was zu sich sa- will. Auf der anderen Seite kritisieren Sie, dass wir gen?) als Teil dieser Koalition unsere Ziele ganz präzise auf den Tisch legen, unseren Weg ganz konkret Das werden wir nicht fortsetzen. aufzeigen. Der Unterschied zwischen Ihnen und (Nicolette Kressl [SPD]: Nein, Sie machen es uns ist, dass wir uns präzise an das halten, was wir viel schlechter!) vor der Wahl versprochen haben, während Sie immer das Gegenteil getan haben. Dafür sind wir nicht gewählt worden. Herr Kollege Schick, Sie fragen, was die Auffas- (Nicolette Kressl [SPD]: Das ist nicht wahr! Präzise nicht! Das ist doch nicht sung der Bundesregierung ist. Heute Morgen war der Bundesfinanzminister im Finanzausschuss. Er präzise! – Joachim Poß [SPD]: Nichts ist präzise bei Ihnen! Kein Satz zur Finan- hat es Ihnen klar gesagt: Aufgabe dieser Bundes- regierung ist, die Schuldenbremse einzuhalten und zierbarkeit von 16 Milliarden Steuersen- kungen!) die Haushaltskonsolidierung in Angriff zu nehmen. Mit Ihrem Rezept hat das nicht geklappt. Wir ha- Das sollte das Signal und die Botschaft sein, die ben ein anderes. Wir wollen unser Steuersystem von dieser Aktuellen Stunde ausgehen. Dann hat reformieren. Wir wollen mehr Wachstumskräfte für sie sich gelohnt, und dann sind wir außerordentlich dieses Land freisetzen. dankbar dafür, dass Sie sie beantragt haben. (Nicolette Kressl [SPD]: Für die Hotels! – Joachim (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU – Poß [SPD]: Sie wollen Sprüche!) Joachim Poß [SPD]: Kein einziger Satz Mit den Erträgen wollen wir Haushaltskonsolidie- zur Finanzierbarkeit!) rung betreiben. Ihr Plan ist schiefgegangen. Wir haben einen neuen Auftrag. Den erfüllen wir ge- Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: meinsam mit unserem Koalitionspartner. Nächster Redner ist der Kollege Lothar Binding für die SPD-Fraktion. (Nicolette Kressl [SPD]: Für die Hotels! – Joachim Poß [SPD]: Für Ihre Spezis!) (Beifall bei der SPD) Es mag für Sie unerfreulich sein, dass diese Re- Lothar Binding (Heidelberg) (SPD): gierung jetzt das in Angriff nimmt, was Sie nicht Sehr verehrte Frau Präsidentin! Liebe Kollegin- geschafft haben. Aber es ist notwendig; daran führt nen und Kollegen! Die Frage nach der Finanzier- kein Weg vorbei. barkeit des FDP-Modells ist eine Frage, die in die (Nicolette Kressl [SPD]: Sie glauben doch Zukunft gerichtet ist. Herr Wissing hat diese Frage selbst nicht, was Sie sagen! – Joachim mit einem Blick in die Vergangenheit beantwortet. Poß [SPD]: Vertreter der Spezi-Partei!) Wie das zusammenpassen soll, ist mir unklar. Während Sie sich hier hinstellen und den Men- (Beifall bei der SPD) schen, die uns an den Bildschirmen oder auch hier Das FDP-Modell für die Zukunft lässt sich natür- im Saal zusehen, erklären, man dürfe auf keinen lich nicht mit der Politik der SPD in der Vergan- Fall die Mitte entlasten, erklärt Ihr Herr Gabriel genheit erklären. Außerdem ist es anders: Der draußen – er ist ja inzwischen das Wetterfähnchen 3418 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

Blick in die Vergangenheit zeigt, dass die Große nisse, die in Deutschland existieren, um seine Koalition mit dem Bürger-entlastungsgesetz die Steuern zu senken, komplett abschaffen. Bürger, wie der Name es sehr schön beschreibt, Ich möchte ein Beispiel nennen. Sie haben eine sehr stark entlastet hat, sogar mit einer Einkom- Aktiengesellschaft, die Gewinne macht, und eine mensteuersenkung. Wir haben über das Kon- Aktiengesellschaft, die Verluste macht. Es wäre junkturprogramm II die Bürger nochmals entlastet fair, zu sagen: Diese Verluste tragen wir für die ei- und sehr erfolgreich gegen die Krise gewirkt. Ich ne Aktiengesellschaft vor. Wenn sie nächstes Jahr glaube, dass man daran erkennt, wie wir arbeiten. Gewinne macht, darf sie das verrechnen. Das ist (Beifall bei der SPD – Joachim Poß gut. Wir haben sogar eine Organschaft geschaffen. [SPD]: Genau so ist es! Auch wenn die Da kann die eine Kapitalgesellschaft mit der ande- CDU das vergessen hat!) ren einen Organträger bilden und Verluste und Gewinne verrechnen; das war gut. So können zum Sie haben etwas von Wahlversprechen gesagt. Beispiel die Stadtwerke die Verkehrsbetriebe quer- Dazu will ich sagen: Wir haben vor der Wahl etwas finanzieren. versprochen. Nach der Wahl haben wir einen Kompromiss beschlossen. Ich glaube, dass Sie die Es gab früher eine Mehrmütterorganschaft. Das Logik „Versprechen vor der Wahl – Kompromiss bedeutete, dass sich zwei Aktiengesellschaften zu nach der Wahl“ möglicherweise auch noch in An- einer Organschaft verbündet haben. Diese Organ- spruch nehmen müssen.Sie sagen immer: Wir hal- schaften haben sich dann zu Mehrmütterorgan- ten uns präzise an unsere Versprechen. Es gab schaften verbunden. Auf diesem Weg konnte man das Versprechen von 35 Milliarden Euro Entlas- sämtliche Gewinne und Verluste, die irgendwo an- tung, dann gab es das Versprechen von fielen, verrechnen. Das zerstörte die 24 Milliarden Euro Entlastung, jetzt gibt es das Unternehmensteuerbasis in Deutschland. Diese Versprechen von 16 Milliarden Euro Entlastung. Es Regelung war auf Deutschland bezogen. Wir ha- ist klar: Wenn man so viel verspricht, eines davon ben die Mehrmütterorganschaft 2002 abgeschafft. könnte man vielleicht halten. Was machen Sie jetzt mit der Gruppenbesteue- rung? Sie machen eine Art Mehrmütterorganschaft weltweit. Das heißt, dass die Unternehmen alle Aber es ist noch viel schlimmer. Die Idee, die Verluste, die irgendwo existieren, nach Deutsch- diese FDP-Modellierung des Steuersystems ge- land holen können, und alle Gewinne, die irgend- genwärtig verfolgt, ist absolut unabwägbar. Es ist wo existieren, in die Welt exportieren können. Das eine Blackbox im Steuersystem. Wir lesen: Es soll ist ein gigantisches Problem. die betriebswirtschaftlich sinnvollste Organisati- onsstruktur gewählt werden können, und da sollen (Joachim Poß [SPD]: Genau! Bei uns wird das gerade kleine und mittlere Unternehmen entlastet Steueraufkommen vernichtet!) werden. Die Antwort auf kleine und mittlere Unter- Sie stellen sich damit auf die Seite der Steueroa- nehmen ist das Wort „Gruppenbesteuerung“. Jetzt sen. frage ich mich: Können kleine und mittlere Unter- nehmen mit der Gruppenbesteuerung tatsächlich (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten die Lösung ihrer Probleme verfolgen? Die Antwort der LINKEN) ist: Nein. Sie verweisen sogar auf Österreich und Sie stellen sich auf die Seite der Schönwetterma- sagen, die Gruppenbesteuerung würde die Attrak- nager. Sie stellen sich auf die Seite einer aggressi- tivität des Holdingstandortes Deutschland verstär- ven Staatsverarmung, und das bei 100 Milliarden ken. Die Antwort ist: Möglicherweise gibt es dann Euro Neuverschuldung in diesem Jahr. in Deutschland sehr viel mehr Holdings, die hier aber alle keine Steuern zahlen und somit den (Joachim Poß [SPD]: Steueroase Deutsch- Staat exorbitant schwächen. Man braucht sich nur land! FDP!) die Bank Austria anzuschauen. Sie macht Mil- Ich frage: Wie wollen Sie dieses Steuermodell, das liardengewinne und zahlt null Steuern in Öster- absolut im Blindflug die Gruppenbesteuerung reich. Deshalb überlegen die Österreicher gerade, durch Abschaffung des Ergebnisabführungsver- dieses Modell abzuschaffen. trags befürwortet, vertreten? Das heißt, Sie wollen ein Instrument schaffen, Sie schütteln jetzt den Kopf; es ist ein kompli- durch das die Gewinne so weit gesenkt werden ziertes Gebiet. können, dass wir über die Körperschaftsteuer, die Gewerbesteuer und die Einkommensteuer gar (Dr. Hermann Otto Solms [FDP]: Weil Sie lau- nicht mehr zu diskutieren brauchen. Denn wer kei- ter falsche Sachen sagen!) ne Gewinne macht, braucht auch keine Steuern zu Sie wissen genau, dass es so ist. Sie haben auf zahlen. Das ist natürlich ein riesengroßes Problem. Österreich verwiesen, und ich schaue – da sage Das läuft in Ihrem Modell so nebenher als Ansatz ich nichts Falsches – nach Österreich einer Unternehmensteuerreform, und keiner merkt so richtig, was passiert. Sie wollen die Erschwer- (Dr. Daniel Volk [FDP]: Sie schauen da aber mit einem Kanonenrohr in die Berge!) Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3419 und sehe, wie es dort wirkt. Es wirkt verheerend. in dem Sie das Problem der kalten Progression Das ist ein ganz großes Problem. stark problematisiert und eine Abflachung gefordert haben. Ich habe eine Frage, die das Verhältnis von Staat und Privat betrifft: An welchen Abgrund will (Nicolette Kressl [SPD]: Aber die Welt hat sich die FDP diesen Staat eigentlich noch führen? inzwischen verändert!) (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordne- Sie haben gemeinsam mit uns in der Großen Koa- ten der LINKEN – Lachen bei Abgeordne- lition im Rahmen des Konjunkturpaketes II den ten der FDP) Einstieg bei der kalten Progression vorgenommen (Leo Dautzenberg [CDU/CSU]: Richtig! – Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Joachim Poß [SPD]: Ja! Das war 2006! Für die Bundesregierung spricht nun der Parla- Vollkommen richtig!) mentarische Staatssekretär Hartmut Koschyk. und dies den Wählerinnen und Wählern in Ihrem (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Wahlprogramm versprochen. Joachim Poß [SPD]: Jetzt kommen die Antworten!) (Joachim Poß [SPD]: Das stimmt doch nicht! Das hat Ihr Kollege auch schon be- Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär beim hauptet! Von kalter Progression steht da nichts! Es geht um eine Entlastung der Bundesminister der Finanzen: kleinen Einkommen!) Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kolle- gen! Die christlich-liberale Bundesregierung sieht Jetzt, wo Union und FDP dort, wo die Große Koali- es als Hauptziel ihrer finanzpolitischen Strategie tion angefangen hat, weitermachen und diese an, Maßnahme in die Tat umsetzen wollen, soll die notwendige Entlastung unterer und mittlerer Ein- (Joachim Poß [SPD]: Oh! Da geht einem ja ein kommen aber auf einmal nicht mehr gelten und Gruseln über den Rücken!) nicht mehr finanzierbar sein. die Wirtschafts- und Finanzkrise durch wachstums- (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) fördernde Ausgestaltung öffentlicher Ausgaben und Einnahmen schneller zu überwinden und so Ich sage Ihnen sehr deutlich: Immer dann, wenn für einen selbsttragenden Aufschwung zu sorgen. die Union in diesem Land regiert hat, waren Steu- erentlastung, wachstumsorientierte Steuerpolitik (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) und Konsolidierung miteinander vereinbar. Dabei muss eine wachstumsorientierte Steuer- (Nicolette Kressl [SPD]: Ihr Minister sagt politik eine entscheidende Rolle spielen. aber etwas anderes! – Weiterer Zuruf von (Joachim Poß [SPD]: Das ist das permanente der SPD: Ich sage nur: Rekordverschul- Wort zum Sonntag!) dung!) Denn sie stärkt durch zielgerichtete steuerliche Wir haben das von 1990 bis 1998 durch mutige Entlastungen die produktiven Kräfte in unserer Steuerreformen von und Gesellschaft und eröffnet zusätzliche finanzielle praktiziert, Spielräume, damit die Selbstheilungskräfte der (Lachen bei Abgeordneten der SPD) Wirtschaft auch greifen können. und wir hätten ohne das von uns allen gewünschte (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Ereignis der nationalen Wiedervereinigung im Jah- Deshalb setzt die Bundesregierung auf eine Dop- re 1990 einen ausgeglichenen Haushalt gehabt. pelstrategie, die beides im Blick behält: die Stär- (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – kung der Wachstumskräfte durch steuerliche Ent- Joachim Poß [SPD]: Sagen Sie doch lastung ebenso wie eine klare regelgebundene auch mal etwas zum „Waigel-Buckel“, den Konsolidierungsstrategie, die das Vertrauen in eine Sie 1996 geschaffen haben!) langfristig tragfähige Haushaltsentwicklung erhöht. Auch Sie sollten ein Stück weit stolz darauf sein, Ich verstehe wirklich nicht – da kann ich Herrn dass wir die wachstumsorientierte Politik der Gro- Solms nur recht geben –, dass sich die SPD von ßen Koalition ab 2005 auch für Fortschritte bei der ihrer eigenen Politik verabschiedet. Konsolidierung genutzt haben. Ohne das Herein- (Leo Dautzenberg [CDU/CSU]: So ist das!) brechen der Finanzmarktkrise und ihre Auswirkun- gen auf die Realwirtschaft wären wir in den Jahren Sie haben unter Herrn Beck und dem damaligen 2011 und 2012 einem ausgeglichenen Haushalt Finanzminister Steinbrück in der letzten Legislatur- sehr nahe gekommen. periode ein SPD-Steuerkonzept entwickelt, (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) (Joachim Poß [SPD]: Ein Steuer- und Ab- gabenkonzept!) 3420 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

Das zeigt doch, dass wachstumsorientierte Steu- [SPD]: Und wer verzichtet dann auf Antei- erpolitik und Haushaltskonsolidierung in Einklang le?) zu bringen sind. Deshalb rate ich Ihnen: Rüsten Sie ideologisch Selbstverständlich – da gibt es überhaupt kei- ab! Sorgen Sie endlich einmal dafür, dass wir die nen Widerspruch – werden wir alle weiteren Steu- Schaffung verlässlicher Kommunalfinanzen, aber ererleichterungen und Steuervereinfachungen, die auch die Entlastung der Kommunen bei den Aus- wir im Koalitionsvertrag vereinbart haben und um- gaben durch Absenkung bundesgesetzlicher Stan- setzen wollen, ganz gezielt auf ihre Auswirkungen dards in Angriff nehmen. im Hinblick auf die Finanzsituation der Kommunen (Nicolette Kressl [SPD]: Wer zahlt eigentlich überprüfen und damit in Einklang bringen. Wir sind die Umsatzsteuer?) doch diejenigen, die jetzt erstmals zielführend eine Gemeindefinanzreform angepackt haben. Das ist nämlich ebenfalls ein Hauptwunsch der Kommunen. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – La- chen bei der SPD) Wir werden sehr gespannt verfolgen können, ob Sie von der SPD es auch mittragen werden, wenn Sie haben immer nur davon geredet. Wir haben wir die Absenkung von bundesgesetzlich vorgege- diese Kommission eingesetzt, und wir werden zeit- benen Standards zur Entlastung der Kommunen nah Ergebnisse vorlegen. bei den Ausgaben vornehmen werden, oder ob Sie (Nicolette Kressl [SPD]: Glauben Sie das jetzt dort immer nur den Mund spitzen und auch nicht alles wirklich?) richtig pfeifen werden. Jetzt will ich Ihnen etwas zu der Geisterdebatte (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) über Alternativmodelle zur Gewerbesteuer sagen, Jetzt will ich Ihnen noch etwas sagen, weil Sie die Sie angestoßen haben. Wir haben im Rahmen schon wieder – verbunden mit einer namentlichen dieser Gemeindefinanzreform zugesichert, alle Abstimmung am morgigen Tag – den Popanz der Vorschläge ohne Tabus zu prüfen und zu rechnen. Abschaffung der Steuerfreiheit für Feiertags- und Die kommunalen Spitzenverbände haben zuge- Nachtarbeitszuschläge aufbauen. sagt, ein Modell zur Revitalisierung der Gewerbe- steuer vorzulegen; auch dieses Modell wird geprüft (Nicolette Kressl [SPD]: Genau!) und gerechnet. Liebe Frau Kollegin Kressl, Sie müssten doch wis- Ich will Sie aber darauf hinweisen, dass ein an- sen, dass das diesbezügliche Gutachten unter so- deres Modell, das in dieser Kommission geprüft zialdemokratischer Leitung im Finanzministerium in und gerechnet wird, nämlich der Ersatz der Ge- Auftrag gegeben worden ist. werbesteuer durch eine höhere Beteiligung der (Dr. Barbara Hendricks [SPD]: Aber nicht Kommunen an der Umsatzsteuer mit einem Hebe- von Sozialdemokraten umgesetzt worden, satzrecht bei der Einkommensteuer und der Kör- aus guten Gründen!) perschaftsteuer Ich sage Ihnen ganz ehrlich: Der Zufall hat es (Nicolette Kressl [SPD]: Ist noch nie gerechnet gefügt, dass das Gutachten zwar 2007 unter Herrn worden!) Steinbrück in Auftrag gegeben worden ist, dass – liebe Frau Kollegin Kressl, wenn Sie das Han- das Ergebnis aber erst quasi mit Ende des Wahl- delsblatt von gestern gelesen hätten, wüssten Sie kampfs nach der Bundestagswahl bekannt gewor- das –, zurzeit in Baden-Württemberg mithilfe des den ist. Wir machen uns dieses Gutachten, das Sie Finanzministeriums gerechnet wird. in Auftrag gegen haben, inhaltlich nicht zu eigen. (Nicolette Kressl [SPD]: Aber das ist doch (Leo Dautzenberg [CDU/CSU]: So ist es!) schon gerechnet worden! – Joachim Poß Bauen Sie deshalb hier keinen Popanz auf. [SPD]: Ja! 20 Mal in den letzten 30 Jahren!) Wir werden als christlich-liberale Koalition be- weisen, dass unser Weg richtig ist, der ja Früchte Der Stadtkämmerer von hat laut Han- trägt und Deutschland wieder in eine Wachstums- delsblatt vom gestrigen Tage dargelegt, dass sich phase bringt. Für dieses Jahr sind 1,4 Prozent und für eine Stadt, für eine Metropole wie Stuttgart die für das nächste Jahr 1,6 Prozent Wirtschafts- Alternative „höherer Anteil an der Umsatzsteuer wachstum prognostiziert – womit wir uns an der und Hebesatzrecht bei der Körperschaftsteuer und unteren Schwelle der Schätzungen bewegen. Das der Einkommensteuer“ gerade in einer Krisensitua- zeigt, dass auch noch das, was wir gemeinsam in tion, in der die Konjunkturanfälligkeit der Gewerbe- der Großen Koalition beschlossen haben, vor al- steuer in jedem kommunalen Haushalt deutlich lem aber das, was wir jetzt als Push für die Wirt- wird, rechnen würde. schaft in der Krise durch die christlich-liberale Koa- (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – lition eingebracht haben, seine Wirkung am Ar- Nicolette Kressl [SPD]: Wer gibt denn beitsmarkt entfaltet. dann etwas ab? – Dr. Barbara Hendricks Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3421

(Dr. Barbara Hendricks [SPD]: Ach ja?) wusstsein gerückt. In Nordrhein-Westfalen stehen Landtagswahlen an. Der Muttertag kann zu einem Niemand hat vorausgesehen, dass der deutsche bedeutenden politischen Tag in Deutschland wer- Arbeitsmarkt – auch durch die Maßnahmen, die den. Die Regierung ist hektisch geworden. In die- diese christlich-liberale Koalition seit Amtsantritt ser Woche werden drei Regierungserklärungen umgesetzt hat – so schnell wieder in Schwung abgegeben. Ich kann mich nicht daran erinnern, kommt und Fahrt aufnimmt. dass es das jemals gegeben hat. Wäre es nach (Joachim Poß [SPD]: Quatsch! Durch die Kon- Frau von der Leyen gegangen, hätten wir diese junkturpakete der Großen Koalition!) Woche sogar noch eine vierte Regierungserklä- rung bekommen. Das ist doch Ihr Dilemma. Sie hätten es gern, dass diese Regierung keinen Erfolg hat. Sie hätten (Leo Dautzenberg [CDU/CSU]: Wenn wir es gern, dass unsere wachstumsgeleitete Politik – die nicht vorgesehen hätten, wären sie die Sie ja bekämpft haben; ich erinnere mich an all wahrscheinlich von Ihnen gefordert wor- das, was Sie im Herbst zum Wachstumsbeschleu- den!) nigungsgesetz gesagt haben – keine entsprechen- den Wirkungen hat. Jetzt trägt diese Politik Früch- te. Jetzt gibt es wieder Wachstum in Deutschland. Es scheint vieles nachzuholen zu sein, was man Jetzt stabilisieren wir den Arbeitsmarkt. bisher versäumt hat. Dort werden wir weitermachen: durch Steuerer- Kollege Dautzenberg, ich glaube, Schwarz-Gelb leichterung, durch Steuervereinfachung, durch ve- möchte noch einmal glänzen, insbesondere die rantwortbare Konsolidierung. Wir werden zeigen, FDP mit ihren vergifteten Wohltaten, nämlich dass sich alles das zum Wohle der Menschen in Steuersenkungen. Bisher ist es doch so, dass die unserem Land verantwortungsbewusst zur De- FDP, wenn irgendein Problem auftaucht, wie ein ckung bringen lassen wird. Mantra „Steuersenkungen“ fordert. Herzlichen Dank. (Beifall bei der SPD) (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Die FDP ist im Bundestagswahlkampf mit dem Nicolette Kressl [SPD]: Sie glauben das Versprechen angetreten, die Steuerzahler um aber nicht wirklich selbst!) 35 Milliarden Euro zu entlasten. Wir haben gerade gehört, wie die Entwicklung war: Beim Koalitions- Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: vertrag hat sich die FDP auf 24 Milliarden Euro Nun hat der Kollege Klaus Brandner für die herunterhandeln lassen, und selbst diese stehen SPD-Fraktion das Wort. unter Finanzierungsvorbehalt. Mittlerweile ist nur noch von 16 Milliarden Euro die Rede. Und dann (Beifall bei der SPD) tritt Herr Wissing hier auf und sagt, bei der FDP gilt: Was wir versprechen, das halten wir auch. – Klaus Brandner (SPD): Nein, die FDP hat bewiesen: Sie ist die Verehrte Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen Umfallerpartei Nummer eins. Sie hat ihre Wahlver- und Kollegen! Staatssekretär Koschyk hat gerade sprechen nicht eingehalten, sie hat die Wähler ge- viel erzählt, aber inhaltlich gar nichts gesagt. täuscht. Die Umfrageergebnisse, die wir zurzeit (Nicolette Kressl [SPD]: Wie immer!) verfolgen können, zeigen, dass die FDP die Quit- tung dafür bekommen wird. Am Ende kann man ganz deutlich feststellen: Die Große Koalition hat die Schulden abgebaut. (Beifall bei der SPD) Schwarz-Gelb hat den höchsten Schuldenstand zu Die FDP sagt, dass sie ein Steuersystem will, verantworten, den wir jemals in der Bundesrepublik das einfach und gerecht ist. Da haben Sie mit dem Deutschland hatten. sogenannten Wachstumsbeschleunigungsgesetz (Beifall bei der SPD) und der ermäßigten Besteuerung des Beherber- gungsgewerbes nun wirklich Ihr Meisterstück ab- Das ist die Ausgangssituation, über die wir uns zu geliefert. Sie haben Komplizierungen eingeführt – unterhalten haben. von Steuervereinfachung kann keine Rede sein. Herr Koschyk, Sie haben hier erklärt, die Aber zurück zu der Frage: Bei wem kommen die Wachstumskräfte seien gestärkt. Sie brauchen Wohltaten an, und wer sie soll bezahlen? sich doch nur einmal die Prognosen anzuschauen, 40 Prozent der Bevölkerung haben nichts von ei- die die wirtschaftswissenschaftlichen Institute für ner Senkung der Einkommensteuer; denn das Ein- dieses Jahr, für nächstes Jahr und die Zeit danach kommen dieser Leute ist so niedrig, dass sie über- vorlegen. Vor diesem Hintergrund ist viel Pfeifen haupt keine Steuern zahlen. Da müsste man den im Walde und bisher wenig Inhalt zu verzeichnen. Hebel ansetzen: Man müsste zum Beispiel dafür Mittlerweile – das kann man deutlich sagen – ist sorgen, dass der Missbrauch bei der Leiharbeit der 9. Mai immer stärker in das öffentliche Be- eingeschränkt wird. Man müsste Mindestlöhne ein- führen, und man müsste verhindern, dass prekäre 3422 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

Beschäftigungsverhältnisse auch noch ausgebaut erhebliche Entlastung ein. Auf das wirtschaftliche werden. Wachstum wird das keine Wirkung haben. Das RWI, ein unabhängiges Institut, hat gerade bestätigt, dass von den Steuersenkungen, die Sie Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: planen, 60 Prozent bei den wohlhabendsten Be- Herr Kollege, denken Sie bitte an die Redezeit! völkerungsgruppen ankommen. Diese profitieren, nicht die Bezieher unterer und mittlerer Einkom- Klaus Brandner (SPD): men. Das RWI hat vorgerechnet, dass von den Die Öffentlichkeit hat einen Anspruch darauf, zu 16 Milliarden Euro 10 Milliarden Euro bei Haushal- erfahren, wer die Zeche zahlen soll: Das ist der ten mit einem zu versteuernden Einkommen von Stahlarbeiter, der Rettungssanitäter, die Kranken- über 55 000 Euro ankommen. Fast zwei Drittel der schwester, der Busfahrer, all die, die in Wechsel- gesamten Steuerentlastung kommen also bei den schicht, in Spätschicht und an Feiertagen arbeiten Besserverdienenden an, und das nennen Sie eine und dafür Zulagen bekommen, die steuerbegüns- Steuerreform für die unteren und mittleren Ein- tigt sind. kommen! Das ist ungerecht, meine Damen und (Leo Dautzenberg [CDU/CSU]: Haben Sie die Herren, und es kann keiner erwarten, dass wir so Krankenschwester auch nicht verges- etwas mitmachen. sen?) (Beifall bei der SPD) Im Koalitionsvertrag mit Ihnen, Herr Dautzenberg, Was Kollege Solms, unterstützt von NRW- vor fünf Jahren, haben wir geregelt, dass genau Wahlkämpfer Pinkwart, vorgetragen hat, ist Täu- hier die Besteuerung nicht verändert wird. schung. Bei den unteren und mittleren Einkommen (Beifall bei der SPD) kommt nämlich so gut wie gar nichts an. Wer bis 12 033 Euro verdient, würde nach den Steuerplä- Deshalb fragen wir zu Recht, wie Sie sich morgen nen der FDP im Jahr um gerade einmal 11 Euro in dieser Frage verhalten werden. entlastet, so das RWI. (Zuruf von der CDU/CSU: Der zahlt aber auch Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: gar keine Steuern!) Herr Kollege, kommen Sie bitte zum Schluss!

Ich will deutlich sagen: Wer behauptet, Kollege Klaus Brandner (SPD): Dautzenberg, dass die Entlastung insbesondere Stehen Sie zu dem Wort von vor vier Jahren, bei den unteren und mittleren Einkommen an- oder haben Sie zwischenzeitlich – der FDP zuliebe kommt, hat entweder keine Ahnung, oder er redet – eine Kehrtwendung vorgenommen? Leistung soll aus Koalitionstreue der FDP etwas nach. sich lohnen, sagen Sie. Tatsächlich wollen Sie die (Leo Dautzenberg (CDU/CSU): Schauen Werbungskostenpauschale verändern Sie sich doch einmal die Tabellen an, was (Leo Dautzenberg [CDU/CSU]: Wo denn?) kalte Progression bedeutet! und die Steuerfreiheit der genannten Zuschläge Ich habe mir niemals vorstellen können, dass eine aufheben. Dadurch werden Sie für eine ungerech- sich sozial nennende CDU so etwas unterstützen te Schieflage sorgen. Das wird mit der SPD nicht könnte. zu machen sein. (Beifall des Abg. Joachim Poß [SPD] – (Beifall bei der SPD) Leo Dautzenberg [CDU/CSU]: Was Sie erzählen, ist Quatsch! Schauen Sie sich einmal die Grenzsteuerbelastung im unte- Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: ren Bereich an!) Für die CDU/CSU-Fraktion hat nun der Kollege Olav Gutting das Wort. – Schauen Sie sich das Gutachten des RWI an! Bei der FDP dementiert keiner, dass die Vertei- (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) lungswirkung der von Ihnen vorgestellten Steuerre- form so ausfällt, wie ich es gerade vorgetragen ha- Olav Gutting (CDU/CSU): be. Frau Präsidentin! Werte Kolleginnen und Kolle- gen! Wenn in diesem Land ein durchschnittlicher Meine Damen und Herren, wir müssen uns fra- Arbeitnehmer mit einem monatlichen Verdienst von gen: Wie soll dieser Prozess weitergehen? Ich 3 100 Euro Brutto von jedem zusätzlich verdienten muss feststellen: Trotz der Rekordverschuldung, Euro nur noch 42 Prozent übrig hat, dann ist das, die wir in Deutschland haben, beabsichtigen Sie, darüber sind wir uns in der Regierungskoalition ei- die Einkommensteuer um weitere 16 Milliarden Eu- nig, ungerecht und leistungsfeindlich. ro abzusenken. Bei den unteren Einkommen träte fast keine, bei den mittleren Einkommen nur eine (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – spärliche, bei den oberen Einkommen aber eine Leo Dautzenberg [CDU/CSU]: Herr Brandner, hören Sie einmal zu, RWI!) Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3423

Wir sind uns in der Koalition auch einig darüber, Westfalen, wortwörtlich gesagt, das wäre eine un- dass wir für die Arbeitnehmerinnen und Arbeit- sägliche Steuersenkungspolitik. nehmer in diesem Land mehr Netto vom Brutto (Lothar Binding [Heidelberg] [SPD]: Da hat sie wollen. Wir wollen den Mittelstandsbauch und die recht!) kalte Progression im Einkommensteuertarif ab- schaffen, weil die leistungsbereite Mitte dadurch Wir sind uns in der Regierungskoalition jeden- übermäßig belastet wird. Wir haben in dieser Koali- falls darüber einig, dass wir in den nächsten Jah- tion ebenfalls Einigkeit darüber, dass unser ge- ren eine große Konsolidierungsaufgabe vor uns samtes Einkommensteuerrecht durch das Bemü- haben. Die Schuldenbremse, im Grundgesetz ver- hen um Einzelfallgerechtigkeit und durch den Ver- einbart, gibt uns vor, ab 2016 quasi keine neuen such bzw. Missbrauch, immer wieder Lenkungsef- Schulden mehr zu machen. Es ist im Übrigen nicht fekte im Einkommensteuerrecht zu erfinden, über nur der Schuldenbremse geschuldet, sondern es Jahrzehnte hinweg eine Komplexität entwickelt hat, ist auch eine Selbstverständlichkeit und eine Frage die viele in diesem Land zu Recht als unerträglich der Generationengerechtigkeit und der Nachhal- empfinden. tigkeit, dass wir in den nächsten Jahren einen ausgeglichenen Haushalt schaffen. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) (Manfred Zöllmer [SPD]: Kommen Sie doch Ein unverständliches Steuerrecht ist eben ein un- einmal zum Thema!) gerechtes Steuerrecht. Liebe Kolleginnen und Kollegen, das kann aber Das Zusammenwirken eines komplizierten doch keine Rechtfertigung dafür sein, dass wir in Steuersystems mit leistungsfeindlichen Besteue- den steuerpolitischen Stillstand übergehen. rungsmerkmalen ist ein Grund dafür – ein Grund, nicht der einzige –, dass die Schwarzarbeit in (Nicolette Kressl [SPD]: Aber das tun Sie Deutschland ein Umsatzvolumen von geschätzten doch!) 360 Milliarden Euro hat. Wenn es mit einem leis- Die Konsolidierung der Haushalte ist ein Projekt für tungsgerechteren und einfacheren Steuerrecht ge- mehr als eine Legislaturperiode. Niemand erwartet länge, nur 10 Prozent von dieser Schwarzarbeit oder verlangt von uns, dass wir schon zu Weih- wieder in den legalen Bereich zurückzuführen, nachten in diesem Jahr einen ausgeglichenen dann wären alleine das schon Mehreinnahmen bei Haushalt haben. den Steuern und Sozialabgaben in Höhe von 16 Milliarden Euro. Bewusst haben wir auch die Schuldenbremse so vereinbart und im Grundgesetz angelegt, dass (Dr. Barbara Hendricks [SPD]: Versuchen Sie es sich ihre volle Bremswirkung über ein Jahrzehnt doch einmal bei den Schwarzarbeitgebern!) hinweg aufbaut. Bei den im Raum stehenden Zahlen, die wir hier (Manfred Zöllmer [SPD]: Über ein Jahrzehnt?) diskutieren, lohnt es sich auch immer wieder ein- mal, an den 1. Januar dieses Jahres zu erinnern; Niemand in diesem Haus behauptet, man könnte denn wir haben die Bürgerinnen und Bürger in die- bereits in diesem Jahr die Steuern um weitere sem Land bereits zum 1. Januar dieses Jahres mit 16 Milliarden Euro senken und dies noch im selben weit über 20 Milliarden Euro entlastet. Über Jahr durch höheres Wachstum ausgleichen. 10 Milliarden Euro davon haben wir übrigens mit Wir sind uns in der Regierungskoalition einig: Ihnen von der SPD beschlossen, und das trotz ei- Die Aufgabe der Glättung des Einkommensteuerta- ner schwierigen Finanzlage. rifs, des Ausstiegs aus der kalten Progression und Ich muss auch noch einmal darauf hinweisen, der Vereinfachung des Einkommensteuerrechts ist dass die christlich-liberale Koalition ebenfalls mit lösbar, aber sie braucht Zeit. Steuerentlastungen Wirkung vom 1. Januar dieses Jahres an fast gehören in ein haushaltspolitisches Gesamtkon- 5 Milliarden Euro zusätzlich für die Familien bereit- zept. gestellt hat: (Dr. Barbara Hendricks [SPD]: Da haben Sie (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) recht! Aber das fehlt!) mit der Erhöhung des Kindergeldes und der Erhö- Ich darf abschließend festhalten: Wir sind uns hung des Kinderfreibetrages. Das bedeutet die im einig, dass sich dieses Gesamtkonzept erst nach Wahlkampf versprochene Stärkung der Keimzelle Vorlage der Zahlen der nächsten Steuerschätzung unserer Gesellschaft, das bedeutet die Stärkung fundiert entwickeln lässt. der Leistungsträger unserer Gesellschaft. (Beifall bei der CDU/CSU sowie des Abg. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) [FDP]) Wir stärken damit die Kaufkraft der Bürgerinnen und Bürger in diesem Land. Im Übrigen: Dazu hat Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Frau Kraft, die Vorsitzende der SPD in Nordrhein- Letzter Redner in dieser Debatte ist der Kollege Klaus-Peter Flosbach für die CDU/CSU-Fraktion. 3424 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

(Beifall bei der CDU/CSU) Wir haben im Koalitionsvertrag deutlich formu- liert, was wir wollen: Wir wollen die Entlastung der Klaus-Peter Flosbach (CDU/CSU): kleinen und mittleren Einkommen. Die Entlastung Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kolle- der Leistungsträger ist wichtig für die Zukunft unse- gen! Heute wird deutlich, was Müntefering immer res Steuersystems. gesagt hat: Opposition ist Mist. Ich kann verstehen, (Beifall bei der CDU/CSU) dass Sie mit einem Koalitionsvertrag Schwierigkei- ten haben, Herr Poß hat eben deutlich gemacht, dass er gar nicht genau weiß, wann die Entlastung erfolgt (Nicolette Kressl [SPD]: Mit dieser Regierung!) und wie einzelne Beispiele dazu aussehen. Er an dem Sie erstmals nach elf Jahren nicht beteiligt kennt also offensichtlich die Beispiele nicht. Bei ei- waren. Wir aber haben im Koalitionsvertrag ge- nem zu versteuernden Einkommen von 25 000 Eu- sagt, was wir tun, und jetzt tun wir, was wir gesagt ro erreicht eine Einzelperson bei den Sozialabga- haben. ben eine Abgabenquote von 50 Prozent. Das sind also 50 Cent pro Euro. Bei einem Gehaltszuwachs (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – von 100 Euro werden 50 Euro abgezogen. Bei ei- Nicolette Kressl [SPD]: Noch eine Kom- nem zu versteuernden Einkommen von 35 000 Eu- mission!) ro sind es bereits 56 Prozent. Bitte sagen Sie das Wir haben in diesem Jahr voraussichtlich Steu- dem Kollegen Poß, damit er als finanzpolitischer ereinnahmen in Höhe von 510 Milliarden Euro. Im Sprecher Ihrer Fraktion das auch weiß. Jahr 2012 werden es voraussichtlich 552 Milliarden (Beifall bei der CDU/CSU) Euro und 2013 575 Milliarden Euro sein. Das sind also 63 Milliarden Euro mehr als nach der alten Wir wollen eine echte Entlastung. Das ist etwas Steuerschätzung vom Ende des letzten Jahres. anderes, als Rot und Grün mit ihren Steuergeset- zen 1998 auf den Weg gebracht haben. Selbstverständlich prüfen wir jetzt erst einmal genau: Wo können wir das Steuersystem vereinfa- (Dr. Barbara Hendricks [SPD]: Das ist aber chen, und wann setzen wir die Entlastung in Höhe wirklich stark!) von 16 Milliarden Euro um?. Wir sind schließlich in – Sehr gut, dass Sie das ansprechen, Frau Hend- der größten Krise seit 60 Jahren. Das hat auch die ricks. Sie waren damals Staatssekretärin, und Sie Opposition nie bestritten. Deswegen und weil wir sind noch heute stolz darauf, dass Sie den Spit- bis zum Jahr 2016 die vereinbarte Schuldengrenze zensteuersatz von 53 Prozent auf 42 Prozent ge- einhalten wollen, müssen wir Zug um Zug vorge- senkt haben. Aber hat es denn Steuerentlastungen hen. gegeben? Mitnichten. Es hat keine Steuerentlas- Wir brauchen aber finanziellen Spielraum, der tung gegeben, weil gleichzeitig die Bemessungs- die Voraussetzung für Wachstum, Konsum und In- grundlage verbreitert wurde. vestitionen ist. Das ist die Voraussetzung für alles. (Lothar Binding [Heidelberg] [SPD]: Aber nur (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) für die Millionäre!) Über die SPD bin ich sehr stark verwundert. Herr Binding hat das Bürgerentlastungsgesetz an- Der Mittelstand hat dies immer als Giftliste für ihn gesprochen. In der Tat haben wir damit eine Ent- bezeichnet. Das war etwas anderes als das, was lastung in Höhe von 14 Milliarden Euro auf den wir machen. Wir entlasten die Bürgerinnen und Weg gebracht. Bürger wirklich. (Leo Dautzenberg [CDU/CSU]: Richtig!) (Beifall bei der CDU/CSU) In den Reden der SPD-Redner zu diesem Thema Das Stärkste ist das gewesen, was Sie, Herr – wir haben gerade Mitte des letzten Jahres darü- Schick, angesprochen haben, als Sie sich als An- ber diskutiert – ist im Protokoll das Wort „konjunk- walt der Kommunen aufgespielt haben. turfördernd“ zu lesen. Das Vorhaben wurde als ge- zielt und angemessen bezeichnet. (Leo Dautzenberg [CDU/CSU]: Ja, das ist das Allerstärkste!) Wir haben in unserer Koalition mit unserem ers- ten Gesetz das Kindergeld erhöht und die Sanie- Das war wirklich ein starkes Stück. Die Kommunal- rung von Unternehmen erleichtert, um Arbeitsplät- finanzen – das sage ich einmal als Kommunalpoli- ze zu retten. Das ist offensichtlich nicht mehr an- tiker – sind eines der wichtigsten Themen, denen gemessen. Das Einzige, das nicht angemessen ist, wir uns jetzt stellen müssen. Dies tun wir in dieser ist, dass Sie dagegengestimmt haben, und damit Koalition auch. Wir haben jetzt eine Kommission gegen die Sicherung von Arbeitsplätzen und die eingesetzt, die nicht nur die Einnahmen, sondern Erhöhung des Kindergeldes. auch die Ausgaben prüft. Wir alle haben es in den Kommunen erlebt, dass die Gewerbesteuer als (Beifall bei der CDU/CSU) zentrale Einnahmeposition nicht die richtige Steuer Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3425 ist. Wir müssen an dieses Thema heran, damit die zu gewährenden Milliardenkredit nicht im Bundeshaus- Kommunen stabile Einnahmen haben. halt über einen Nachtragshaushalt aufzuführen, und auf Grundlage welcher Bestimmungen im Haushaltsrecht (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU – sieht sie sich zu einer solchen Vorgehensweise berech- Bernd Scheelen [SPD]: Die möchten sie tigt? aber gerne behalten!) Herr Staatssekretär, bitte. – Herr Scheelen, die Kommunalpolitiker der SPD und der Grünen müssten ja rote Ohren, rot-grüne Steffen Kampeter, Parl. Staatssekretär beim Ohren, kriegen, wenn sie an die Themen denken, Bundesminister der Finanzen: die Sie umgesetzt haben. Eines der ersten The- Frau Präsidentin! Die Antwort auf Ihre Frage, men war, als Sie von Rot-Grün an der Regierung lieber Herr Kollege Beck, lautet wie folgt: In der waren, die Erhöhung der Gewerbesteuer, die zum Bundesrepublik Deutschland ist vorgesehen, dass Schluss nahezu 30 Prozent betragen hat. im Bedarfsfall die Kreditanstalt für Wiederaufbau im Rahmen eines Zuweisungsgeschäfts für den (Bernd Scheelen [SPD]: Sie reden Unsinn!) Bund tätig wird und Kredite für Griechenland Das stärkste Stück aber war Ihr letzter rot- vergibt. Die Kreditanstalt für Wiederaufbau würde grüner Akt. Im Jahre 2005, kurz vor den Bundes- für ihre Beteiligung am Hilfsprogramm für Grie- tagswahlen, wollten Sie den Kommunen den Bei- chenland eine Gewährleistung des Bundes benöti- trag zu den Kosten der Unterkunft streichen. Ihr gen, soweit es zu einem solchen Programm Minister hat damals den Vorschlag gemacht, den kommt. Satz für die Kommunen auf null zu senken. Das Die Übernahme von Gewährleistungen erfordert war eine Enteignung der Kommunen; denn hier nach Art. 115 Abs. 1 des Grundgesetzes eine der ging es um Milliardenbeträge. Spielen Sie sich Höhe nach bestimmbare oder bestimmte Ermäch- heute nicht als Vertreter der Kommunen auf! tigung durch ein vom Deutschen Bundestag formell (Beifall bei der CDU/CSU – Bernd Scheelen beschlossenes Gesetz. Nach Auffassung der Bun- [SPD]: Keine Ahnung!) desregierung ist die Schaffung eines expliziten ei- genen Ermächtigungstatbestands zur Absicherung Meine lieben Kolleginnen und Kollegen, wir ar- von Krediten geboten. In der Regel sind Gewähr- beiten den Koalitionsvertrag Zug um Zug ab. Das leistungsermächtigungen im Haushaltsgesetz ent- Steuerrecht ist undurchsichtig, unvernünftig und halten; das ist zutreffend. Dies ist aber nicht zwin- ungerecht. Wir gehen an diese unendliche Ge- gend, wie etwa ein Blick auf die vergleichbaren Er- schichte heran, wir vereinfachen und entlasten. Wir mächtigungen in § 6 des Finanzmarktstabilisie- brauchen Stabilität; aber wir brauchen auch Frei- rungsfondsgesetzes zeigt. Art. 115 Abs. 1 des raum für Investitionen. Grundgesetzes erfordert ein formelles Bundesge- Vielen Dank. setz, aber kein spezielles Haushaltsgesetz. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Ihre Nachfrage, bitte. Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Damit ist die Aktuelle Stunde beendet. Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Ich rufe nun den Tagesordnungspunkt 2 auf: NEN): Fragestunde Die Frage wurde gestern formuliert und einge- – Drucksachen 17/1388, 17/1402 – reicht. Mittlerweile gibt es die widersprüchlichsten Agenturmeldungen über die Haltung der Koalition Zu Beginn der Fragestunde kommen wir gemäß zu dieser Frage. Offensichtlich hat der Bundesfi- Nr. 10 Abs. 2 der Richtlinien für die Fragestunde nanzminister gestern bei der Union vorgesprochen zunächst zu den dringlichen Fragen auf Drucksa- und wollte ein Gesetz an das Gesetz zur Abschaf- che 17/1402. Sie betreffen den Geschäftsbereich fung des Finanzplanungsrates, das wir morgen im des Bundesministeriums der Finanzen. Plenum behandeln werden, ankoppeln. Damit ist Für die Beantwortung der Fragen steht Herr er abgeblitzt. Können Sie mir jetzt sagen, in wel- Parlamentarischer Staatssekretär Steffen Kampe- cher Form und wann die Bundesregierung dem ter zur Verfügung. Es geht bei diesen dringlichen Deutschen Bundestag die rechtlichen Grundlagen Fragen um die Pläne der Bundesregierung zur vorlegen wird, um die entsprechenden Gewährleis- Ausgestaltung der Hilfen für Griechenland und tungen und Kreditzusagen an Griechenland auf mögliche Konsequenzen für den Bundeshaushalt. den Weg zu bringen?

Ich rufe zunächst die dringliche Frage 1 des Kol- Steffen Kampeter, Parl. Staatssekretär beim legen Volker Beck auf: Bundesminister der Finanzen: Wie stellt sich die Bundesregierung zu den Äuße- Herr Kollege Beck, zuerst einmal will ich darauf rungen vom Bundesminister der Finanzen, Dr. Wolfgang Schäuble, im Spiegel vom 19. April 2010, hinweisen, dass der Bundesminister der Finanzen einen im Rahmen des Rettungspakets für Griechenland heute in drei Parlamentsausschüssen Rede und 3426 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

Antwort zu den Details der Überlegungen der Bun- Herr Kollege Beck, es ist mir selbstverständlich desregierung in der Causa Griechenland gestan- eine Freude, diese Nachfrage zu beantworten. den hat. Er hat heute Vormittag im Finanzaus- Der erste Teil bezog sich auf das Wann. Die schuss begonnen, er war im Anschluss daran im Frage nach dem Wann kann ich Ihnen nicht be- Haushaltsausschuss, und er dürfte in diesen Minu- antworten, wenn Sie heute ein konkretes Datum ten im Europaausschuss Stellung nehmen. Die Be- erfragen. Ich kann Ihnen aber prinzipiell erläutern, ratungen haben sich unter anderem auf die von welche Vorgehensweise zur Auslösung einer sol- Ihnen erwähnten Pressemeldungen kapriziert. chen gesetzlichen Initiative führen würde. Wir als Ich kann Ihnen bestätigen, dass wir im Bundes- Bundesregierung gehen davon aus, dass wir keine finanzministerium überlegt haben, ob es sinnvoll gesetzgeberischen Aktivitäten unternehmen soll- und richtig ist, auch zur Wahrung von zeitlichen ten, bevor die Griechen nicht einen Antrag auf Hil- Abläufen, ein Gesetzgebungsverfahren, das sich fe gestellt haben. Ein solcher Antrag liegt zum ge- im parlamentarischen Bereich befindet und für das genwärtigen Zeitpunkt nicht vor. Was zum gegen- der Haushaltsausschuss, der für die Griechen- wärtigen Zeitpunkt verbindlich erklärt werden kann, landhilfe zuständig ist, die Federführung hat, auf- ist, dass – nach Flugverzögerungen durch die zuhalten und für den möglicherweise in den nächs- Aschewolke – heute eine IWF-Mission in Griechen- ten Wochen eintretenden Fall einer griechischen land eingetroffen ist. Nach Abschluss dieser Missi- Hilfsanfrage und einer Freischaltung durch den Eu- on werden wir ein entsprechendes prozedurales ropäischen Rat auf dieses Gesetzgebungsverfah- Vorgehen erkennen können, beispielsweise ob ren aufzusetzen. Ich kann Ihnen darüber hinaus Griechenland überhaupt einen Antrag stellt. Dazu bestätigen, dass wir diese Überlegung nicht mehr werden dann die zuständigen Stellen, beispiels- weiterverfolgen, weil insbesondere im parlamenta- weise die Europäische Kommission oder die Euro- rischen Bereich gemeinsam mit dem Bundesfi- päische Zentralbank, optieren. Dann ist vorgese- nanzminister entschieden worden ist, dass wir we- hen – das ist Bestandteil der technischen Einigung gen der Grundsätzlichkeit des Anliegens nicht auf auf der Ebene der Finanzminister der Euro-Zone –, ein bestehendes, im parlamentarischen Verfahren dass ein Europäischer Rat über die mögliche Ge- befindliches Gesetzgebungsverfahren aufsetzen, währung von Hilfen für Griechenland entscheidet. sondern ein gesondertes, isoliertes Gesetzge- In diesem Kontext muss eine parlamentarische bungsverfahren einleiten werden, für das die Bun- Ermächtigungsgrundlage in dem von mir hier be- desregierung gegebenenfalls, falls es erforderlich schriebenen Rahmen geschaffen werden. ist, den Koalitionsfraktionen per Beschluss im Sie haben auch nach der Form gefragt. Es wird Bundeskabinett oder anders formalisiert einen ein isoliertes Gesetzgebungsverfahren sein, durch Formulierungsvorschlag unterbreiten würde. das der Größenordnung nach bestimmbare oder bestimmte Garantieoptionen beschrieben sind, die Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: für eine mögliche, derzeit noch nicht beschlossene Herr Kollege Beck, haben Sie eine weitere Griechenlandhilfe gewährt werden könnten. Nachfrage? Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Herr Kollege Dr. Schick. NEN): Ja. – Eigentlich habe ich die gleiche Frage noch Dr. Gerhard Schick (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- einmal, weil sie im Kern nicht beantwortet ist. Ich NEN): habe gefragt: Wann wird die Bundesregierung in Herr Staatssekretär, ich habe zwei Teilfragen. welcher Form dem Deutschen Bundestag eine Ini- tiative vorlegen oder den Koalitionsfraktionen eine Meine erste Teilfrage bezieht sich auf das Ver- Formulierungshilfe an die Hand geben, damit wir fahren. Kann man, wenn man das von Ihnen avi- wissen, wann wir hier darüber beraten müssen? Es sierte Verfahren wählt, sicherstellen, dass man mag sein, dass der Bundesfinanzminister das in ausreichend Zeit zur Beratung hat, oder gibt es ein den Ausschüssen gesagt hat. Wir haben aber hier Kurzverfahren, in dem man kaum die Zeit hat, sich im Deutschen Bundestag die Möglichkeit, Sie als die Details anzuschauen? Über diese Details kann Bundesregierung zu befragen. Sie müssen dann uns die Bundesregierung heute noch nicht viel sa- hier nicht als Ministerium, sondern als Regierung gen. Deshalb würde manches dafürsprechen, das antworten. Gleichzeitig gilt, anders als in den Aus- parlamentarische Verfahren zwar vor einer konkre- schüssen, im Plenum das Öffentlichkeitsprinzip. ten Anfrage, aber nachdem die Rahmenbedingun- Deshalb wäre es schön, wenn Sie uns vor der gen in der Europäischen Union verhandelt sind, deutschen Öffentlichkeit diese Frage beantworten durchzuführen. könnten. Meine zweite Teilfrage bezieht sich auf einen inhaltlichen Punkt. Ist es ein zentrales Anliegen der Steffen Kampeter, Parl. Staatssekretär beim Bundesregierung, bei den Verhandlungen zu den Bundesminister der Finanzen: Griechenlandhilfen sicherzustellen, dass ein staat- licher Kredit Deutschlands an Griechenland vom Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3427

Rang her vor einem Kredit privater Gläubiger liegt, Wenn, was Deutschland angeht, die Obergren- oder ist das nicht ein zentrales Anliegen der Bun- ze für eine mögliche Griechenlandhilfe bei desregierung? 8,4 Milliarden Euro liegt, wie sieht es dann in ei- nem Worst-Case-Szenario für die folgenden Jahre Steffen Kampeter, Parl. Staatssekretär beim aus? Welche Risiken kommen auf den Haushalt Bundesminister der Finanzen: der Bundesrepublik Deutschland zu? Ihre erste Frage bezieht sich auf die parlamen- Eine Ergänzungsfrage: Sehen Sie dieses Modell tarischen Mitwirkungsrechte. Der Bundesfinanzmi- auch als Muster für den Umgang mit den anderen nister hat heute für die Bundesregierung vor den Ländern an, denen möglicherweise ähnliche Ausschüssen noch einmal deutlich gemacht, dass Schwierigkeiten wie Griechenland drohen? wir für den Fall eines griechischen Hilfebegehrens eine rasche parlamentarische Beratung unter um- Steffen Kampeter, Parl. Staatssekretär beim fassender Gewährung von parlamentarischen Mit- Bundesminister der Finanzen: wirkungsrechten anstreben. „Rasch“ heißt in die- Herr Kollege Zöllmer, mit Respekt: Durch einen sem Kontext, dass wir das nicht über Monate bera- Großteil Ihrer Frage wird die Bundesregierung zu ten wollen. „Umfassende Gewährung von parla- Spekulationen aufgefordert. Die Bundesregierung mentarischen Mitwirkungsrechten“ heißt, dass wir ist durch das Parlament beauftragt, bestimmte Ihnen selbstverständlich in jeder Form über den Handlungen durchzuführen; sie ist nicht beauftragt, materiellen Gehalt der bis dahin getroffenen Ver- sich an Spekulationen zu beteiligen. Wenn Sie so- einbarungen gerne Auskunft geben wollen. Wir als zusagen eine nichtspekulative Nachfrage stellen, Bundesregierung lassen aber keinen Zweifel da- ist die Präsidentin sicherlich bereit, mir die Mög- ran, dass wir für den Fall eines griechischen Hilfs- lichkeit zu geben, dann auch präzise zu antworten. begehrens rasch zu Entscheidungen im parlamen- Aber so verlangen Sie von mir Spekulationen über tarischen Bereich kommen wollen. Wir haben die zukünftige Entwicklungen. Solche Spekulationen Leistungsfähigkeit des deutschen Parlamentaris- anzustellen, ist nicht Aufgabe der Bundesregie- mus auch im Zusammenhang mit dem gerade von rung. mir angesprochenen Finanzmarktstabilisierungs- fondsgesetz nachgewiesen. (Dr. [DIE LINKE]: Ach, so soll das (Manfred Zöllmer [SPD]: Ich kann auch wieder gehen!) fragen: Schließen Sie aus, dass dieses Modell auch für andere Länder ange- Ihre zweite Frage bezog sich auf eine Festle- wandt wird?) gung der Bundesregierung innerhalb von Rangfra- gen. Soweit mir bekannt ist, hat der Bundesfi- – Dazu will ich dann Folgendes sagen: Was die nanzminister dazu im Finanzausschuss wie im zukünftige institutionelle Fortentwicklung der Euro- Haushaltsausschuss festgestellt, dazu gebe es päischen Union, des Rechtsrahmens des Stabili- noch keinerlei Festlegungen. Ich will Ihnen versi- tätspakts und des europäischen Währungsverbun- chern, dass wir im Rahmen eines möglichen ge- des angeht, sind für die Bundesregierung durch poolten Kredits alles daransetzen werden, um so- den Bundesfinanzminister in einem Namensbeitrag wohl die Eigeninitiative und Eigenverantwortung Vorschläge unterbreitet worden. Deren Kern ist ein Griechenlands zu stärken als auch die Interessen abgestufter Sanktionsmechanismus für potenzielle der deutschen Steuerzahlerinnen und Steuerzahler zukünftige Sünder unter dem Stichwort „Europäi- umfassend zu wahren. scher Währungsfonds“. Dies ist von manchen Be- teiligten im ersten Schritt als eine Transferunion Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: missverstanden worden. Im Kern geht es aber um Herr Kollege Zöllmer. einen Sanktionsmechanismus, der Anreize zu wirt- schaftlich vernünftigem Verhalten in der Budgetpo- Manfred Zöllmer (SPD): litik bieten soll, der aber darüber hinaus den Spe- kulanten das Signal geben soll: Wir sind nicht ein- Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Der Finanzaus- schuss hatte heute ein Gespräch mit dem Bundes- fach bereit, im Rahmen einer staatlichen Garantie jede Form der Spekulation gegen ein Land zu ak- finanzminister, auch zu diesem Thema. Der Minis- ter hat deutlich gemacht, dass die Obergrenze für zeptieren. eine mögliche Griechenlandhilfe im ersten Jahr bei Auf dem letzten europäischen Treffen ist eine insgesamt 30 Milliarden Euro liegt, was Deutsch- Arbeitsgruppe zur institutionellen Fortentwicklung land angeht, bei 8,4 Milliarden Euro. Wir erleben dieses europäischen Rechtsrahmens eingesetzt also vielleicht, dass aus Deutschland Geld nach worden. Die Bundesregierung hat entschieden, Griechenland fließt, obwohl die Bundeskanzlerin dort nicht auf Beamtenebene, sondern durch den die ganze Zeit einen völlig anderen Eindruck in der Bundesfinanzminister in persona vertreten zu sein. Öffentlichkeit erweckt hat. Wir wollen dadurch deutlich machen, wie wichtig uns dieses Anliegen ist. In diesem Kontext wollen Meine Frage teilt sich in zwei Punkte: wir die jetzt gefundenen Verfahren für Griechen- 3428 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 land als Einzelfallverfahren interpretieren. Per- Deutschen Bundestag sehr kurzfristig in Gesetzes- spektivisch – perspektivisch! – strebt die Bundes- form zur Entscheidung vorgelegt. Darüber hinaus regierung an, zu anderen Ergebnissen zu kom- wird der Haushaltsausschuss des Deutschen Bun- men. destages vor der tatsächlichen Übernahme der Gewährleistung entsprechend den üblichen Ver- Zum ersten Teil Ihrer Spekulationen will ich ein fahren unterrichtet. paar Hinweise geben. Wir gehen davon aus, dass sowohl die jetzt getroffenen Maßnahmen der grie- In Deutschland ist vorgesehen, dass im Bedarfs- chischen Regierung wie auch das klare Signal in- fall die Kreditanstalt für Wiederaufbau im Rahmen nerhalb der Euro-Zone zu einer Stabilisierung der eines sogenannten Zuweisungsgeschäfts für den Märkte beitragen werden. Die griechische Regie- Bund tätig wird und mögliche Kredite für Griechen- rung hat ja Maßnahmen verkündet, die, übertragen land vergibt. Die Kreditanstalt für Wiederaufbau auf die Bundesrepublik Deutschland, sicherlich zu würde für ihre Beteiligung am Hilfsprogramm für breiten gesellschaftlichen Diskussionen führen Griechenland eine Gewährleistung des Bundes würden. Die Glaubwürdigkeit dieser Maßnahmen benötigen. Die Übernahme von Gewährleistungen gilt es in den nächsten Wochen und Monaten von erfordert nach Art. 115 Abs. 1 unseres Grundge- griechischer Seite zu unterstützen. Wir flankieren setzes eine der Höhe nach bestimmte oder be- diesen Prozess durch eine mögliche Entscheidung stimmbare Ermächtigung durch ein vom Deut- der europäischen Staats- und Regierungschefs. schen Bundestag formell beschlossenes Gesetz. Von daher glaube ich, dass alle Spekulationen Nach Auffassung der Bundesregierung ist vorlie- über größere Beträge, die derzeit hier angestellt gend die Schaffung eines expliziten eigenen Er- werden, durch das Wirksamwerden sowohl der mächtigungstatbestands zur Absicherung von Kre- griechischen wie auch der europäischen Maßnah- diten geboten. In der Regel – das hatte ich schon men gegenstandslos sind. vorhin ausgeführt – hat der Gesetzgeber das bis- her im Rahmen des Haushaltsgesetzes gemacht. Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Aber wie das Finanzmarktstabilisierungsfondsge- Wir kommen nun zur dringlichen Frage 2 der setz zeigt, reicht hierzu ein formelles Bundesge- Kollegin Priska Hinz: setz aus. Wie soll das vom Bundesminister der Finanzen, Die Bundesregierung schätzt das Ausfallrisiko Dr. Wolfgang Schäuble, im Spiegel vom 19. April 2010 einer eventuellen Garantie für Darlehen der Kre- angekündigte Bundesgesetz, das die Kredite der Kre- ditanstalt für Wiederaufbau Bankengruppe, KfW, und ditanstalt für Wiederaufbau als gering ein. die dafür ausgesprochenen Garantien der Bundesregie- rung begleiten soll, ausgestaltet werden, und warum Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: werden die darin enthaltenen finanziellen Verpflichtun- gen für die Bundesregierung, die laut Vereinbarungen Frau Kollegin, haben Sie eine Nachfrage? – Bit- der EU-Finanzminister vom 10./11. April 2010 nach te. dem jederzeit möglichen Antrag Griechenlands sofort fällig werden würden, nicht in den Bundeshaushalt in Form eines Nachtragshaushalts einbezogen? Priska Hinz (Herborn) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN): Gleichzeitig rufe ich die dringliche Frage 3 der Herr Kollege Kampeter, ich möchte trotz Ihrer Kollegin Priska Hinz zum selben Themenkreis auf: Antwort gerne von Ihnen wissen, warum sich die Wie beurteilt die Bundesregierung das finanzielle Bundesregierung gegen ein Nachtragshaushalts- Risiko, das durch die im Zuge der Vereinbarungen der EU-Finanzminister vom 10./11. April 2010 nach einem gesetz entscheiden will. Ich habe Ihren Worten entsprechenden Antrag Griechenlands sofort fällig wer- entnommen, dass das so ist. Für den möglichen dende Bundesgarantie für Kredite der KfW für den Fall, dass der Bund einspringen muss – es geht ja Bundeshaushalt entstehen könnte (vergleiche Interview um viel Geld –, gibt es einen Ermächti- von Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble im Spiegel vom 19. April 2010), und mit welchen Maßnahmen plant gungsrahmen im Bundeshaushaltsgesetz. Ich fra- die Bundesregierung auf diese Risiken zu reagieren? ge Sie daher, warum die Bundesregierung meint, hierbei auf einen Nachtragshaushalt verzichten zu Steffen Kampeter, Parl. Staatssekretär beim können. Bundesminister der Finanzen: Da Sie vorhin mitgeteilt haben, dass der Bun- Sehr geehrte Frau Kollegin Hinz, Ihre Fragen desgesetzgeber nichtsdestotrotz umfänglich in ein möchte ich wie folgt beantworten: solches Gesetzgebungsverfahren eingebunden Die Bundesregierung beabsichtigt, vor einer ge- wird, möchte ich Sie ferner fragen: Können Sie mir setzgeberischen Initiative erst die Fertigstellung mitteilen, ob die Bundesregierung plant, dieses des IWF-Programms abzuwarten und vor Aktivie- Gesetz in einem Eilverfahren oder im Rahmen des rung die notwendige Bewertung der Finanzstabili- üblichen Gesetzgebungsverfahrens durch den tät in der Euro-Zone und des Kapitalmarktzugangs Bundestag zu bringen? Griechenlands durch die EU-Kommission und die EZB einzubeziehen. Bei Bedarf wird ein passender Steffen Kampeter, Parl. Staatssekretär beim Ermächtigungstatbestand zur Absicherung von Ga- Bundesminister der Finanzen: rantien der Kreditanstalt für Wiederaufbau dem Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3429

Frau Kollegin Hinz, wir glauben, dass der übli- damit der Bundestag nicht am Ende mit verkürzten che Gewährleistungsrahmen im Haushaltsgesetz Fristen und unter Umgehung des Haushaltsrechtes keine einschlägige und verfassungsrechtlich abge- Entscheidungen treffen muss. Sie hätten ja bereits sicherte Grundlage für den Sonderfall einer mögli- ab dem 14. März 2010, nachdem die Regierungs- chen Hilfe innerhalb der Euro-Zone ist. Deswegen chefs entschieden hatten, mit der Erarbeitung ei- werden wir zur Sicherstellung der Transparenz des nes Nachtragshaushalts beginnen können und hät- Entscheidungsprozesses mit Blick auf ein geson- ten uns jetzt einen solchen Nachtragshaushalt vor- dertes Gesetz die Abwägungsgründe ausführlich legen können, der dann ordnungsgemäß hätte be- darlegen und erläutern, warum wir glauben, dass handelt werden können. Meine Frage lautet also: diese gesetzliche Ermächtigungsnorm sowohl in Wann beginnen Sie endlich mit dem Gesetzge- der Sache zweckdienlich ist wie auch die parla- bungsverfahren, damit wir eine ordentliche parla- mentarischen Mitwirkungsrechte umfassend ge- mentarische Beratung zu einem Nach- währleistet. Da wir uns für diesen Weg entschie- tragshaushaltsplan durchführen können? den haben, erschien uns die Entscheidung für eine rechtliche Alternative – in welcher Form auch im- Steffen Kampeter, Parl. Staatssekretär beim mer – entbehrlich. Bundesminister der Finanzen: Frau Kollegin Hinz, Ihre zweite Frage nach ei- Frau Kollegin Hinz, entgegen meiner vorhin ge- nem möglichen Eilverfahren könnte dahin gehend äußerten Vermutung, dass wir keinerlei Verständi- missgedeutet werden, dass wir in irgendeiner Form gungsprobleme haben, scheint sich die Bewertung die parlamentarischen Mitwirkungsrechte nicht um- der Sachlage jetzt etwas anders darzustellen. Ich fassend gewährleisten wollen. Diesem Eindruck hoffte, Ihnen eigentlich verständlich gemacht zu würde ich namens der Bundesregierung entgegen- haben, warum wir nach Abwägung von durchaus treten wollen. Ich will allerdings keinen Zweifel da- möglichen und von Ihnen teilweise beschriebenen ran lassen, dass wir für den Fall eines griechischen rechtlichen Alternativen den von mir dargelegten Hilfsantrags, den wir nicht anstreben, eine rasche Weg eines isolierten, nach dem Grundgesetz mög- parlamentarische Beratung, gegebenenfalls ver- lichen und die parlamentarischen Mitwir- bunden mit der Bitte um Fristverzicht, anstreben. kungsrechte umfassend sichernden Einzelgeset- Uns schiene das im Hinblick auf die außen- zesverfahrens gewählt haben. politische Wirksamkeit unseres Vorgehens gebo- Insgesamt war bei diesem Abwägungsprozess ten zu sein. natürlich auch wichtig, dass wir im Interesse der Ein sogenanntes Eilverfahren sieht, glaube ich, Steuerzahlerinnen und Steuerzahler nicht frühzei- die Geschäftsordnung des Deutschen Bundesta- tig ein Signal zur Konditionalität einer möglichen ges explizit nicht vor. deutschen Beteiligung an freiwilligen bilateralen, gegebenenfalls europäisch gepoolten Hilfen ge- ben. Ein solches frühzeitiges Signal hätte von der Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: griechischen Seite missverstanden werden können Ihre weitere Nachfrage. und hätte dazu führen können, dass sie in ihren Bemühungen um eine eigenverantwortliche Lö- Priska Hinz (Herborn) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- sung der griechischen Finanzprobleme ein Stück NEN): weit nachlässt. Infolge der zeitlichen Abläufe, infol- Danke, Herr Kampeter. – Sie haben mich schon gedessen, dass wir nicht frühzeitig eine gesetzli- sehr gut verstanden. Das wollen wir doch einmal che Grundlage geschaffen haben, hat die griechi- festhalten. sche Regierung in Abstimmung mit der Europäi- schen Kommission, aber auch in Abstimmung mit Steffen Kampeter, Parl. Staatssekretär beim den Finanzministern innerhalb der Euro-Zone und Bundesminister der Finanzen: des Ecofin zusätzliche, die Glaubwürdigkeit der Frau Kollegin Hinz, bisher hatten wir keine Ver- griechischen Konsolidierungsanstrengungen un- ständigungsprobleme. Das bestätige ich nach- termauernde gesetzgeberische Maßnahmen ergrif- drücklich für die Bundesregierung. fen, sodass diese von der Bundesregierung ge- wählte Strategie die Interessen der deutschen Priska Hinz (Herborn) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Steuerzahlerinnen und Steuerzahler nachdrücklich NEN): besser gewahrt hat als alle Alternativen im Hinblick Danke schön. – Trotzdem meine Nachfrage: Da auf frühzeitige gesetzliche Ermächti- Sie sich schon jetzt für einen bestimmten Weg ent- gungsgrundlagen. schieden haben, da Sie wissen, dass die KfW das Programm abwickeln soll, und da es gleichzeitig Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: eine Verfassungsgerichtsentscheidung zum Lissa- Die dringliche Frage 3 wurde schon vorhin vom bon-Vertrag gibt, in der dem Bundestag umfängli- Staatssekretär mitbeantwortet. Sie haben keine che parlamentarische Beratungsrechte zugesichert Zusatzfrage dazu. wurden, frage ich Sie, warum Sie nicht bereits jetzt Nach den dringlichen Fragen rufe ich jetzt zum das Gesetzgebungsverfahren eingeleitet haben, selben Fragenkreis die Fragen 48 bis 50 aus dem 3430 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

Geschäftsbereich des Bundesministeriums der Fi- (Dr. Gerhard Schick [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- nanzen, Druck-sache 17/1388, auf, da diese nach NEN]: Eben!) Nr. 10 Abs. 2 der Richtlinien für die Fragestunde Ich habe ergänzend erklärt, dass wir das Ausfallri- vorgezogen werden. siko für gering halten. Der tatsächliche Geldfluss Ich rufe die Frage 48 des Kollegen Dr. Gerhard wird von den Kapitalmärkten, nicht vom Steuerzah- Schick auf: ler organisiert. Die Refinanzierung des Kredites er- Gab es seit Anfang des Jahres 2010 ein Angebot folgt über die Kapitalmärkte, die derzeit – an man- einer oder mehrerer privater Banken oder einer Gruppe chen Stellen vielleicht sogar überfließend – über von Gläubigern griechischer Staatsanleihen an die Liquidität verfügen. Bundesregierung, beim sogenannten Roll-over von fäl- lig werdenden Griechenland-Anleihen zu helfen, und, Es liegt der Bundesregierung daran, klarzustel- falls ja, aus welchen Gründen ist die Bundesregierung len, dass wir keine Steuergelder nach Griechen- auf das Angebot nicht eingegangen? land verschieben, sondern lediglich mit der staatli- Herr Staatssekretär, bitte. chen Garantie einen Bonitätsvorteil schaffen, den die Kreditanstalt für Wiederaufbau im Fall einer Steffen Kampeter, Parl. Staatssekretär beim möglichen Krise in Griechenland zum Zweck der Bundesminister der Finanzen: Stabilisierung nutzt. Ich glaube, das ist in diesem Die Antwort auf die von Ihnen gestellte Frage Kontext das Mittel der Wahl; so sollte sich die lautet: Die Bundesregierung hat zu keinem Zeit- Bundesregierung nach dem gegenwärtigen Stand punkt erwogen, eine eventuelle Finanzhilfe für der Dinge engagieren. Griechenland durch private Banken durchführen zu Die Frage, ob darüber hinaus in dem von Ihnen lassen. beschriebenen Maße über ergänzende Maßnah- (Nicolette Kressl [SPD]: Aber gab es ein An- men, etwa über den Forderungsverzicht privater gebot?) Gläubiger, zu entscheiden ist, wird nach meiner Einschätzung und nach Kenntnis der Bundesregie- Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: rung Gegenstand des Programms sein, das der Ihre Nachfrage. IWF in den nächsten ein bis zwei Wochen vorlegen wird. Dr. Gerhard Schick (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN): Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Meine Frage ist damit nicht wirklich beantwortet, Herr Kollege Dr. Schick, haben Sie eine weitere wie Sie, Herr Kampeter, leicht selber feststellen Zusatzfrage? – Bitte. können, wenn Sie das überdenken. Ich hatte ge- fragt, ob sich jemand vonseiten privater Gläubiger Dr. Gerhard Schick (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- an die Bundesregierung gewandt hat. Ich wäre Ih- NEN): nen dankbar, wenn Sie diese Frage beantworten Ich kann jetzt also festhalten, dass Sie nicht würden. ausgeschlossen haben, dass es ein solches An- sinnen von privater Seite gegenüber der Bundes- regierung gab. Sie können gerne auch die Frage beantworten, ob sich die Bundesregierung in irgendeiner Form in Steffen Kampeter, Parl. Staatssekretär beim Richtung privater Gläubiger initiativ gezeigt hat. Es Bundesminister der Finanzen: gibt nämlich seit 2004 eine Vereinbarung in Bezug Herr Kollege Schick, ich kann viele Dinge im auf Schwellenländer, in der sich die internationalen Leben nicht ausschließen. Aber ich empfehle Ih- Großbanken bereit erklärt haben, in solchen Fällen nen, hier nicht die falschen Schlussfolgerungen eine Umschuldung vorzunehmen. Eine Umschul- aus den Einlassungen der Bundesregierung zu dung unter Beteiligung privater Gläubiger hätte ziehen. vielleicht die Einbeziehung deutscher Steuerzahler überflüssig oder zumindest weniger wahrscheinlich Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: gemacht. Die Fragen 49 und 50 des Kollegen Manuel Sarrazin zu diesem Themenkreis werden schriftlich Steffen Kampeter, Parl. Staatssekretär beim beantwortet. Bundesminister der Finanzen: Herr Staatssekretär, ich danke Ihnen für die Be- Herr Kollege Dr. Schick, zunächst einmal will ich deutlich machen, dass kein Geld des Steuerzah- antwortung der dringlichen Fragen. lers nach Griechenland fließt. Der Kredit der Kre- Nachdem alle dringlichen Fragen und alle ande- ditanstalt für Wiederaufbau an Griechenland wird ren Fragen zu diesem Themenkreis aufgerufen in dem von uns gewählten Verfahren lediglich mit und beantwortet wurden, kommen wir nun zu den einer Garantie des deutschen Steuerzahlers abge- übrigen Fragen auf der Drucksache 17/1388 in der sichert. üblichen Reihenfolge. Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3431

Wir kommen zunächst zum Geschäftsbereich Ich gehe davon aus, dass das auch schon die des Bundesministeriums für Bildung und For- Antwort auf die Frage 4 war. Ist das richtig? – schung. Hier steht für die Beantwortung der Fra- Dann komme ich zu meinen Nachfragen. gen Herr Parlamentarischer Staatssekretär Frau Ministerin Schavan hat bereits einige De- Dr. Helge Braun zur Verfügung. tails genannt. Wenn ich es richtig verstanden ha- Die Fragen 1 und 2 des Kollegen René Röspel be, dann ist vorgesehen, dass Grundschulen eine werden schriftlich beantwortet. Einmalzahlung von bis zu 40 000 Euro erhalten können, um im Rahmen der lokalen Bildungs- Ich rufe die Frage 3 der Kollegin Daniela Kolbe bündnisse nachhaltig gegen Bildungsarmut agie- auf: ren zu können. Auch wenn Ihre Regierung noch Wie bewertet die Bundesregierung die verfassungs- nicht lange im Amt ist, bitte ich Sie darum, mir eine rechtliche Umsetzbarkeit der vorgesehenen Bildungs- schecks für lokale Bildungsbündnisse, in denen unter Vorstellung davon zu geben, welche Art von Akti- anderem Schulträger Mittel direkt an allgemeinbildende onsplänen oder Aktivitäten mit einer Einmalzah- Schulen weitergeben können sollen? lung von 40 000 Euro finanziert werden könnten. Herr Staatssekretär, bitte. Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der Bundesministerin für Bildung und Forschung: Bundesministerin für Bildung und Forschung: Sehr geehrte Frau Kollegin, die lokalen Bünd- Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Liebe Frau Kol- nisse für Bildung sollen keine Eintagsfliege sein, legin Kolbe, ich möchte Ihre Fragen 3 und 4 im Zu- sondern entspringen der Tatsache – das hat die sammenhang beantworten. PISA-Studie gezeigt –, dass ungefähr 20 Prozent der 15-jährigen Schüler in Deutschland droht, kei- nen Ausbildungsplatz zu erhalten, weil sie ausbil- Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: dungsunfähig bzw. nicht arbeitsmarktfähig sind. Frau Kolbe, sind Sie damit einverstanden? – Deshalb ist es eine Daueraufgabe, dass wir uns an Das scheint der Fall zu sein. Dann rufe ich die dieser Stelle bemühen, zu verhindern, dass junge Frage 4 der Kollegin Kolbe auf: Menschen keine Chance erhalten. Wir wollen die- Wie will die Bundesregierung sicherstellen, dass die Fördermittel für lokale Bildungsbündnisse für die Be- sen Jugendlichen mit gezielten und sehr individuel- kämpfung der Bildungsarmut genutzt werden, das len Maßnahmen helfen. heißt, diese sowohl bei den Bedürftigen zielgerichtet ankommen als auch für sinnvolle Bildungsangebote ge- Es ist klar, dass es ein breites Spektrum unter- nutzt werden? schiedlicher Maßnahmen geben muss. Es ist we- der Wunsch noch Wille noch Aufgabe der Bundes- Herr Staatssekretär, bitte. regierung, die Art und Weise der Unterstützung vorzugeben. Die lokalen Bildungsbündnisse sind – Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der wie der Name schon sagt – eng mit dem lokalen Bundesministerin für Bildung und Forschung: Gedanken verbunden. Wir wollen es in die Hände Frau Kollegin, die lokalen Bildungsbündnisse der Akteure vor Ort geben, gezielte Maßnahmen sind im Koalitionsvertrag von CDU/CSU und FDP gegen die bestehenden Probleme zu ergreifen, verankert. Dort ist bereits vorgesehen, dass unter weil wir es in den Bildungsbiografien mit den unter- Einbeziehung aller relevanten Akteure – Förder- schiedlichsten Defiziten zu tun haben. vereine, Kinder- und Jugendhilfe, Eltern, Schulen, Träger der Arbeitsförderung sowie Gruppen der Zi- Präsident Dr. : vilgesellschaft – eine gezielte, individuelle Förde- Gibt es eine weitere Zusatzfrage? – Bitte schön. rung von Kindern im Grundschulalter, die von Bil- dungsarmut bedroht sind, ermöglicht werden soll, um ihnen zusätzliche Bildungschancen zu eröff- Daniela Kolbe (Leipzig) (SPD): nen. Ich stimme Ihnen zu: Es gibt viele junge Leute mit Bildungsdefiziten, die mit 15 Jahren ohne Diese Bundesregierung ist 175 Tage im Amt Schulabschluss dastehen. Ich stimme Ihnen auch und hat somit gerade einmal ein Achtel ihrer Amts- zu, dass man schon in der Kita, der Grundschule zeit hinter sich. Insofern kann ich Ihnen die Details und den weiterbildenden Schulen gezielt fördern des Programms leider noch nicht vorstellen, weil muss. Wie verhält sich die Bundesregierung zu der wir uns momentan in der Erarbeitungsphase befin- Aussage, dass es vielleicht sinnvoller wäre, die den. bestehenden Maßnahmen, die in öffentlichen Kitas und Schulen – Stichwort „Ganztags- Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: schulprogramm“ – durchgeführt werden, stärker zu Ihre Nachfrage bitte. finanzieren? Ist es nicht sinnvoll, dort, wo mit Kin- dern ab drei Jahren oder noch jüngeren Kindern Daniela Kolbe (Leipzig) (SPD): nachhaltig gearbeitet wird, zielgerichtet zu investie- ren, um allen Kindern gute Lebenschancen zu er- möglichen? 3432 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der Herr Kollege Schulz stellt die nächste Zusatz- Bundesministerin für Bildung und Forschung: frage. Sehr geehrte Frau Kollegin, klar ist: Die Bundes- regierung hat – darauf spielen Sie in Ihrer Frage Swen Schulz (Spandau) (SPD): an – verfassungsrechtlich gesehen keine Kompe- Herr Staatssekretär, Sie haben gerade auf tenz im Bereich der originären Schulbildung. Darü- Nachfrage gesagt, dass Sie den lokalen Bildungs- ber hinaus glauben wir aber, dass es nicht zwin- bündnissen keine Vorgaben machen möchten, wie gend ist, den Schulen die individuelle Förderung mit den Mitteln konkret verfahren werden soll und alleine aufzubürden. Die Schule hat in den ver- wie die Schülerinnen und Schüler gefördert wer- gangenen Jahren und Jahrzehnten im Zuge der den sollen. Meine Nachfrage lautet: Steht es den gesellschaftlichen Veränderungen immer mehr Verantwortlichen vor Ort vollkommen frei, was mit Aufgaben übernommen und sich neuen Heraus- dem Geld gemacht wird – sei es die Anschaffung forderungen stellen müssen. Deshalb ist es der von Sportgeräten, sei es die Finanzierung von Kerngedanke der lokalen Bündnisse für Bildung, Auslandsreisen –, oder wird es doch einen be- den Schulen noch mehr Verantwortung und die stimmten Rahmen geben, und, wenn ja, wie sähe Beantwortung der sich neu stellenden Fragen nicht er aus? alleine aufzubürden. Vielmehr wollen wir Mittel für ergänzende Maßnahmen zur Verfügung stellen, Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der die zusätzliche Hilfen für die betroffene Klientel Bundesministerin für Bildung und Forschung: ermöglichen. Lieber Herr Kollege Schulz, wie ich eingangs gesagt habe, befindet sich die Bundesregierung Präsident Dr. Norbert Lammert: derzeit in der Konzeptionsphase. Insofern kann ich Die nächste Zusatzfrage stellt der Kollege Ihnen zu solchen Details noch keine konkreten Röspel. Auskünfte geben. Klar ist, dass immer, wenn die Bundesregierung Geld ausgibt, dies nicht in völlig René Röspel (SPD): freihändiger Art und Weise passiert. Einen gewis- Vielen Dank. – Als Mitglied eines Fördervereins sen Rahmen muss es immer geben. Sehr wohl einer Grundschule möchte ich fragen, ob die Bun- wird man dem Thema der lokalen Bildungsbünd- desregierung tatsächlich beabsichtigt, erstens ei- nisse nur dann gerecht, wenn man individuelle Lö- ner solch ehrenamtlichen Struktur die Verantwor- sungen für individuelle Bildungsprobleme zulässt. tung für Finanzmittel in Höhe von bis zu In diesem Spannungsfeld wird sich die Erarbeitung 40 000 Euro und zweitens den Schulen für die dieses Konzepts bewegen. Wir sind ganz zuver- Identifizierung möglicherweise benachteiligter sichtlich, dass wir Ihnen in Kürze kluge Lösungen Schüler die entsprechenden Kompetenzen zu ge- vorlegen können. ben. Wie soll die fachliche Begleitung aussehen? Präsident Dr. Norbert Lammert: Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der Kollege Rossmann. Bundesministerin für Bildung und Forschung: Sehr geehrter Herr Kollege Röspel, die Einbe- Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD): ziehung der Fördervereine ist ein Weg, um sehr Herr Staatssekretär, stellt die Bundesregierung nah an die Schulen heranzukommen und eine sehr infrage, dass es verfassungsrechtlich zulässig ist, enge und vertrauensvolle Kooperationsstruktur dass der Bund Schulsozialarbeit an Ganztagsschu- zwischen Schulen und Zivilgesellschaft zu nutzen. len fördert? Wie bewerten Sie die Aussage des Deshalb ist das eine der Möglichkeiten, die die FDP-Schulministers Klug aus Schleswig-Holstein, Bundesregierung derzeit intensiv prüft. Klar ist, der sagt, ihm wäre viel lieber, der Bund würde dass die Schulfördervereine diese Aufgabe nicht Schulsozialarbeit und nicht die lokalen Bündnisse alleine schultern können. Deshalb ist im Ko- fördern? Dies ist in einer Ausgabe der Schleswig- alitionsvertrag deutlich gemacht worden, dass die Holsteinischen Zeitung der letzten Tage nach- Fördervereine ein, wenn auch wesentlicher Partner zulesen. sein sollen. Insgesamt ist es aber eine zivilgesell- schaftliche Aufgabe, bei deren Erfüllung die ver- Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der schiedenen Träger – zum Beispiel die Kommunen, Bundesministerin für Bildung und Forschung: die Bildungsträger und die verschiedenen karitati- Lieber Herr Kollege Rossmann, die lokalen Bil- ven Organisationen, die in diesem Bereich Kompe- dungsbündnisse sind dezidiert etwas anderes als tenzen haben – mithelfen. Von einer alleinigen Schulsozialarbeit; denn sie sollen für Bildung im Übertragung der Aufgaben, einer Kontrollfunktion engeren Sinne sorgen. Sie sollen helfen, zum Teil oder einer Auswahlfunktion der Fördervereine leider brüchige Bildungsbiografien gradlinig zu ge- kann hier keine Rede sein. stalten. Unsere Ministerin sagt immer: Wir wollen niemanden zurücklassen. Auch wer bildungsbe- Präsident Dr. Norbert Lammert: nachteiligt ist, soll alle Chancen haben. – Die loka- len Bildungsbündnisse sollen sich insbesondere an Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3433 die Grundschulen richten, damit jegliche Defizite mit einem solchen Programm in die Fläche zu tra- und Brüche, die in einer Bildungsbiografie auftre- gen. ten können, schon sehr früh vermieden werden. Auf diese Weise sollen junge Menschen alle Präsident Dr. Norbert Lammert: Chancen im Leben haben. Die Sozialarbeit ist ein weiterer Ansatz. Sie ist aber kein Bildungs- und Ich rufe jetzt die Frage 5 des Kollegen Gerdes Fürsorgeansatz im engeren Sinne. Deshalb bitte auf: ich darum, Fragen der Sozialpolitik und Bildungs- Mit welchen Maßnahmen will die Bundesregierung politik in ihrer Notwendigkeit nebeneinander zu ak- beim angekündigten sogenannten Bildungssparen si- cherstellen, dass die tatsächlich bedürftigen Familien zeptieren und nicht gegeneinander auszuspielen. auch in den Genuss der staatlichen Prämien gelangen, Zu dem von Ihnen angesprochenen Zitat kann ich und wann kann mit Eckpunkten hierzu gerechnet wer- nichts sagen, da es mir nicht bekannt ist. den? Zur Beantwortung steht der Parlamentarische Präsident Dr. Norbert Lammert: Staatssekretär Thomas Rachel zur Verfügung. Frau Kollegin Burchardt. Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der Ulla Burchardt (SPD): Bundesministerin für Bildung und Forschung: Herr Kollege Braun, wir haben zur Kenntnis ge- Nein, auch diese Fragen beantworte ich. nommen, dass Sie sich noch in der konzeptionel- len Phase befinden und von daher natürlich keine Präsident Dr. Norbert Lammert: Detailfragen beantworten können. Aber auch in der Schau an! Ich nehme einmal an, dass es dem konzeptionellen Phase können Sie sicherlich Aus- Kollegen fast egal ist, wenn die Frage nur vernünf- kunft darüber geben, ob auch die vielen gut funkti- tig beantwortet wird. onierenden lokalen Bildungsbündnisse – bei- spielsweise in und in Bochum –, die aus (Ulla Burchardt [SPD]: Die sind uns beide gut interagierenden Netzwerken von Akteuren be- gleich lieb!) stehen, im Fokus Ihres Förderkonzepts stehen, – Das halten wir im Protokoll fest, Frau Burchardt. oder richtet sich Ihre Förderung ausschließlich an diejenigen, die bislang nicht oder nur sehr rudi- Bitte schön, Herr Kollege Braun. mentär in diesem Bereich tätig gewesen sind? Wie wollen Sie in dem Fall, dass auch die gut funktio- Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der nierenden lokalen Netzwerke in die Förderung ein- Bundesministerin für Bildung und Forschung: bezogen werden, gewährleisten, dass die Vorga- Vielen Dank, Herr Präsident. – Ein konkretes ben des Ministeriums, die nicht so detailliert sind – Konzept zur Einführung des Bildungssparens hat in Dortmund hat man entsprechende Erfahrungen die Bundesregierung noch nicht entwickelt. Fragen mit dem Konzept zur Berufseinstiegsbegleitung zu Einzelheiten sowie zu den Eckpunkten können gemacht –, völlig an den Bedarfen vor Ort vorbei- wir Ihnen deshalb zum jetzigen Zeitpunkt leider gehen? noch nicht beantworten.

Präsident Dr. Norbert Lammert: Bitte schön, eine Zusatzfrage. Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der Bundesministerin für Bildung und Forschung: Liebe Frau Kollegin Burchardt, in der Konzepti- Michael Gerdes (SPD): onsphase, die wir gerade anstreben, ist es in der Herr Staatssekretär, dann werden Sie sicherlich Tat von Vorteil, dass es in vielen Regionen in auch meine Anschlussfrage nicht beantworten Deutschland schon profilierte Programme und Pro- können. Ich hätte gerne gefragt, mit welchen Maß- jekte für diese Zielgruppe gibt. Die Notwendigkeit nahmen die Bundesregierung in der Zwischenzeit der lokalen Bildungsbündnisse ergibt sich daraus, ein angemessenes Förderangebot sicherstellen dass es sich um punktuelle Pilotprojekte handelt will, da die Nutzbarkeit der Spareinlagen für Bil- und noch nicht davon die Rede sein kann, dass wir dungszwecke erst in 10 oder 20 Jahren greifen der Zielgruppe in Deutschland flächendeckend Hil- wird. fe zur Verfügung stellen. Insofern ist es uns sehr wichtig, dass wir aus den vorhandenen Projekten Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der lernen und die positiven Erfahrungen als Best- Bundesministerin für Bildung und Forschung: Practice-Beispiele in die Konzeption einbeziehen. Lieber Herr Kollege, es ist ganz klar, dass es Ganz klar ist, dass es auf gar keinen Fall Absicht sich hierbei um ein zusätzliches Angebot handeln der Bundesregierung ist, bestehende erfolgreiche soll. Das Bildungssparen hat die Aufgabe, Men- Strukturen durch eine neue Struktur zu beeinträch- schen in ihrer Subsidiarität und bei ihrer Eigenvor- tigen. Aufgabe ist es vielmehr, die Erfolge, die vor sorge zu unterstützen. Ganz klar ist, dass Sparen Ort mit positiven Einzelmaßnahmen erzielt werden, grundsätzlich eine Aufgabe ist, für die mindestens ein Zeitraum von 16 bis 18 Jahren erforderlich ist, 3434 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 damit eine entsprechende Summe, die zur Unter- (Marianne Schieder [Schwandorf] [SPD]: Das stützung des Aufbaus einer Bildungsbiografie wirk- ist aber nicht schnell!) lich geeignet ist, angespart werden kann. Was die Bundesregierung jetzt bedauerlicherweise nicht Präsident Dr. Norbert Lammert: tun kann, ist, ein Konzept zu entwickeln, das Frau Kollegin Schieder. 18 Jahre rückwirkend greift. Wir müssen also proaktiv für die Zukunft arbeiten. Das soll ein zu- Marianne Schieder (Schwandorf) (SPD): sätzliches Angebot im Sinne der Fortentwicklung Herr Staatssekretär, wir machen in jeder Sitzung unserer Bildungsrepublik sein. Insofern werden wir des Bildungsausschusses dieselbe Erfahrung wie uns bemühen, zeitnah ein solches Konzept vorzu- jetzt. Sie reden von „zeitnah“, aber keiner weiß, legen. Da das Bildungssparen ein zusätzliches, was damit gemeint ist. Es kann sein, dass Ihre Ka- neues Angebot darstellt und nicht Teil der elemen- pazitäten beschränkt sind. Aber angesichts des- taren Fürsorge ist, ist eine Zwischenfinanzie- sen, was Sie vorwärtsbringen, sieht es so aus, als rungsmaßnahme aus unserer Sicht nicht erforder- hätten Sie gar keine Kapazitäten. Ich frage kon- lich. kret: Was heißt „zeitnah“? Was können wir uns da- runter vorstellen? Präsident Dr. Norbert Lammert: Weitere Zusatzfrage? – Nein. Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der Dann kommt der Kollege Schulz dran. Wir ge- Bundesministerin für Bildung und Forschung: hen in der Reihenfolge der hier erfassten Wortmel- Zeitnah heißt „sobald wie möglich“. Ein Datum dungen vor. kann ich Ihnen heute noch nicht nennen. (Ulla Burchardt [SPD]: Vor Ende der Legisla- Swen Schulz (Spandau) (SPD): turperiode!) Herr Staatssekretär, bei den Bildungsbündnis- sen haben Sie zuerst von einer Konzeptionsphase Präsident Dr. Norbert Lammert: und dann von einer angestrebten Konzeptionspha- Diese Definition wird vermutlich Eingang in die se gesprochen. Zum Bildungssparen haben Sie Lexika finden. sich noch keine Gedanken gemacht. Ich möchte zum Bildungssparen ebenso wie zu den Bildungs- Ich rufe jetzt die Frage 6 des Kollegen Gerdes bündnissen fragen: Wann gedenken Sie denn, die auf: Konzeptionsphase abzuschließen und dem Deut- Wie bewertet die Bundesregierung Vorschläge zur schen Bundestag Eckpunkte vorzulegen? Konferenz der Regierungschefs von Bund und Ländern am 10. Juni 2010, die Fortsetzung des Ganztagsschul- programms sowie einen Ausbau der Schulsozialarbeit Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der zu vereinbaren? Bundesministerin für Bildung und Forschung: Herr Kolleg Schulz, hier können Sie einen neu- Sehr geehrter Herr Kollege Schulz, die Bundes- en Anlauf zu einer Zusatzfrage unternehmen. regierung freut sich sehr, dass Sie die Koalitions- vereinbarung von CDU/CSU und FDP intensiv le- Bitte, Herr Staatssekretär. sen und es kaum erwarten können, dass wir alles, was darin steht, umsetzen. Das Problem ist, dass Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der unser Ministerium und die Bundesregierung insge- Bundesministerin für Bildung und Forschung: samt mit Kapazitäten ausgestattet sind, die es nur Sehr geehrter Herr Kollege Gerdes, ich beant- ermöglichen, eine Konzeption nach der anderen worte Ihre Frage wie folgt: Das Investitionspro- auf den Weg zu bringen. Heute hat die Bundes- gramm „Zukunft Bildung und Betreuung“, IZBB, regierung im Kabinett einen Entwurf vorgelegt, in bekannt als Ganztagsschulprogramm, zum Aus- dem eine Erhöhung der BAföG-Mittel und eine und Aufbau von Ganztagsschulen wurde mit einer Entbürokratisierung des BAföG vorgesehen sind. Laufzeit von 2003 bis 2007 vereinbart. Dabei be- Heute hat die Bundesregierung auch ein nationa- stand die Möglichkeit, die Mittel bis Ende 2008 zu les Stipendienprogramm auf den Weg gebracht. verausgaben. Auf Wunsch aller Länder wurde der Ich denke, wir sind an der Stelle sehr erfolg- Verausgabezeitraum bis Ende 2009 verlängert. reich. Wir arbeiten ein Projekt nach dem anderen Insgesamt wurden damit deutschlandweit 4 Milliar- ab. Wir legen der Opposition keine konkreten Zeit- den Euro verausgabt und 7 200 Schulen gefördert. pläne vor; denn wie Sie wissen, sind manche Pro- Eine Neuauflage dieses Bundesprogramms ist jekte in der Abstimmung schnell umzusetzen, wäh- nach der Föderalismusreform I mangels Zustän- rend es bei anderen Projekten länger dauert. Alle digkeit nicht mehr möglich. In enger Abstimmung Projekte im Koalitionsvertrag sind so wichtig und mit den Ländern führt der Bund die Förderung des so gut, dass wir sie am liebsten schon gestern um- Begleitprogramms „Ideen für mehr! Ganztägig Ler- gesetzt hätten. Im Rahmen der Arbeitskapazitäten nen“ der Deutschen Kinder- und Jugendstiftung, arbeiten wir so schnell, wie wir können. DKJS, um weitere fünf Jahre von 2010 bis 2014 fort. Darüber hinaus fördert das BMBF mit Unter- Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3435 stützung der Länder Begleitforschung, in deren Präsident Dr. Norbert Lammert: Mittelpunkt die empirische Längsschnittunter- Wie ich sehe, hat Kollege Schulz meine Anre- suchung „Studie zur Entwicklung von Ganztags- gung aufgegriffen, sich zu dieser Frage zu Wort zu schulen“ steht. Diese Förderung wird ebenfalls melden. – Bitte schön. fortgeführt. Gemäß dem Auftrag der Bundeskanzlerin und Swen Schulz (Spandau) (SPD): der Regierungschefs der Länder vom Dabei hätte ich zu dem anderen Thema vorhin 16. Dezember 2009 erarbeiten derzeit die zustän- auch noch Fragen gehabt. digen Fachminister von Bund und Ländern unter Einbeziehung der Finanzseite konkrete Vorschläge Präsident Dr. Norbert Lammert: für die Maßnahmen zur finanziellen Absicherung Ich glaube es Ihnen aufs Wort. des 10-Prozent-Ziels. Nach den Vorstellungen der Länder gehören unter anderem der Ausbau des Swen Schulz (Spandau) (SPD): Ganztagsangebots an Schulen und die Schulsozi- Herr Staatssekretär, Sie sagten, Sie wollten den alarbeit an Ganztagsschulen im Rahmen der Kin- Ergebnissen der Konferenz der Regierungschefs der- und Jugendhilfe zum Bündel der Maßnahmen, der Länder am 10. Juni nicht vorgreifen. Gehe ich die sie in eigener Zuständigkeit umsetzen wollen. denn recht in der Annahme, dass die Bundesregie- Am 10. Juni 2010 wird die Bundeskanzlerin mit rung anstrebt, mit den Ländern konkrete Bund- den Regierungschefs der Länder über sämtliche Länder-Programme für eine bessere Bildung zu der vorliegenden Vorschläge ergebnisoffen bera- vereinbaren und durchzuführen, anstatt einfach ten. Deshalb kann dem hier nicht vorgegriffen wer- nur der Forderung der Länder nach höheren Um- den. satzsteueranteilen nachzukommen?

Präsident Dr. Norbert Lammert: Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der Keine weitere Zusatzfrage? – Kollege Ross- Bundesministerin für Bildung und Forschung: mann hat um das Wort gebeten. Lieber Herr Kollege, die Bundesregierung wird auf dieser Konferenz selbstverständlich eigene Vorschläge zur Verbesserung des Bildungssys- Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD): tems in Deutschland zur Beratung vorlegen. Herr Staatssekretär, das, was die Regierung jetzt weiterführt, ist im Vergleich zu den (Marianne Schieder [Schwandorf] [SPD]: 4 Milliarden Euro, die unter Gerhard Schröder und Wahrscheinlich sehr zeitnah, oder?) Edelgard Bulmahn in die deutsche Schullandschaft Die Fachminister befinden sich darüber gerade in investiert worden sind, wenig. Deshalb frage ich der Abstimmung. Sie als Vertreter der Bundesregierung: Geben Sie sich mit dem bisher erreichten Stand beim Aus- bauprogramm für Ganztagsschulen zufrieden? Präsident Dr. Norbert Lammert: Welche besonderen Anstrengungen wollen Sie un- Ich rufe nun die Frage 7 der Kollegin Burchardt ternehmen, um das Ausbauprogramm und die auf: Förderung der Qualität von Ganztagsschulen deut- Auf welche Weise bzw. aus welchem Titel in welcher Höhe will die Bundesregierung ihre Finanzzusagen von lich zu verstärken, oder will die Bundesregierung der Gemeinsamen Wissenschaftskonferenz vom 22. kein besonderes bundespolitische Interesse und März 2010 einlösen, in den Jahren 2011 bis 2013 den Engagement bei dieser Frage zeigen? Mehrbedarf für zusätzliche Studienanfänger aus dem Hochschulpakt I zu decken? Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der Nun erhebt sich tatsächlich der Kollege Rachel, Bundesministerin für Bildung und Forschung: der diese Frage vermutlich für die Bundesregie- Lieber Herr Kollege Rossmann, von den ver- rung beantwortet. – Bitte schön. ausgabten 4 Milliarden Euro haben 7 200 Schulen profitiert. Mit dem Ganztagsschulprogramm wurde Thomas Rachel, Parl. Staatssekretär bei der Bun- in die Bausubstanz der Schulen investiert, und desministerin für Bildung und Forschung: dies wirkt fort. Dass darüber auf der Konferenz am Herr Präsident! Sehr geehrte Frau Kollegin Bur- 10. Juni dieses Jahres diskutiert wird, macht deut- chardt, laut den uns vorliegenden Zahlen sind im lich, dass dieses Thema durchaus wichtig ist. Die Vergleich zum Jahr 2005 in den Jahren 2007 bis Ganztagsschulen in Deutschland müssen weiter 2009 bereits rund 102 000 zusätzliche Studienan- ausgebaut werden. Die Frage, wer sich dabei in fänger zu verzeichnen. Damit ist die angepeilte welchem Rahmen engagiert, ist Gegenstand die- Zielmarke für diesen Zeitraum bereits um 37 600 ses Gipfels, dessen Ergebnissen ich nicht vorgrei- übertroffen. Ich denke, man darf sagen: Dieser fen möchte. Zuwachs ist ein großer Erfolg des Hochschulpak- (Ulla Burchardt [SPD]: Darauf kommen wir tes; darüber freuen wir uns sehr. noch zurück!) Bund und Länder haben sich in der Vereinba- rung über die zweite Programmphase verpflichtet, 3436 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 auch die Zahl der zusätzlichen Studienanfänger, sor Schavan stark geprägte Hochschulpakt I im die die für die erste Programmphase ursprünglich Sinne eines gemeinsamen nationalen Zusammen- angenommene Gesamtzahl von damals 91 370 wirkens zwischen Bund und Ländern in Deutsch- überschreitet, in die Abrechnung einzubeziehen. land insgesamt ein großer Erfolg ist. Über die Ausgestaltung wird in weiteren Erörterun- gen zwischen Bund und Ländern sowie in den Ulla Burchardt (SPD): Verhandlungen zur Aufstellung des Bundeshaus- Wir gehen offensichtlich gemeinsam davon aus, haltes 2011 zu befinden sein. dass noch ein Mehrbedarf für den Hochschulpakt II gegeben sein wird. Präsident Dr. Norbert Lammert: Wie bewertet die Bundesregierung vor diesem Bitte schön. Hintergrund die Ankündigung der hessischen Lan- desregierung, die von dieser Landesregierung den Ulla Burchardt (SPD): eigenen Hochschulen zugesagten Mittel für den Herr Kollege, wir freuen uns natürlich alle ge- zusätzlichen Ausbau der Studienplätze entgegen meinsam – ich denke: fraktionsübergreifend – über den Versprechungen um 30 Millionen Euro kürzen diesen wirklich großen Erfolg des Hochschulpak- zu wollen? tes, der durch das Engagement der SPD- Bundestagsfraktion im Rahmen der Föderalismus- Thomas Rachel, Parl. Staatssekretär bei der reform I ermöglicht wurde. Damals haben wir durch Bundesministerin für Bildung und Forschung: die Änderung des Art. 91 b des Grundgesetzes da- Die von Ihnen angesprochene Äußerung aus für gesorgt, dass sich der Bund erstmals an der Fi- Hessen ist mir nicht bekannt. Deswegen kann ich nanzierung der Lehre beteiligen kann. Insofern be- sie auch nicht kommentieren. grüßen wir, dass die Große Koalition die Akti- vitäten der rot-grünen Koalition fortgesetzt hat und Was die Frage eines Mehrbedarfs betrifft, ist auch diese Bundesregierung dies tun will. Folgendes festzustellen: Wir werden dies zeitig Stück für Stück betrachten. Insofern nehmen wir Angesichts des Umstandes, den Sie gerade be- jetzt auch keine Prognosen für die Jahre schrieben haben, dass der Mehrbedarf aus dem 2016/2017 vor. Vielmehr haben wir einen Zeitplan, Hochschulpakt I vermutlich durch Mittel aus dem der sich auf den Hochschulpakt I bezieht. Diesen Hochschulpakt II zu decken sein wird, frage ich haben wir mit bereits umgesetzten neuen Stu- Sie, ob die Mittel aus dem Hochschulpakt I auf die dienplätzen erfreulicherweise übererfüllt. Für die mit den Ländern verabredeten Mittel aus dem sich daran anschließenden Jahre haben wir einen Hochschulpakt II angerechnet werden. Sehen Sie Zeitplan und einen Mengenbedarf, der auf der sich in der Lage, heute die Zusage zu geben, dass KMK-Prognose basiert. Das ist die Grundlage. Al- die auf Basis der bisherigen Finanzierungsplanung zugesicherte Anzahl neu einzurichtender Studien- les andere wird sich in den nächsten Jahren zei- gen. plätze aus dem Hochschulpakt II eingehalten wird?

Präsident Dr. Norbert Lammert: Ich rufe die Frage 8, ebenfalls von der Kollegin Thomas Rachel, Parl. Staatssekretär bei der Burchardt, auf: Bundesministerin für Bildung und Forschung: Welchen Beitrag soll nach Auffassung der Bundes- Frau Kollegin Burchardt, in meiner Antwort habe regierung das nationale Stipendienprogramm zur ich gerade schon deutlich gemacht, dass wir zwi- Überwindung der sozialen Benachteiligung von Studie- schen Bund und Ländern bereits Gespräche über renden aus bildungsfernen Familien leisten? die Aufwüchse führen, die noch über die Zielmarke hinausgegangen sind, und dass es das Ziel ist, in Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der den Verhandlungen zur Aufstellung des Bundes- Bundesministerin für Bildung und Forschung: haushalts 2011 hier eine entsprechende Umset- Liebe Frau Kollegin Burchardt, die Stipendien zung sicherzustellen. des nationalen Stipendienprogramms sollen de- zentral und gleichmäßig über alle Hochschulen Die Mittel für den Hochschulpakt werden im vergeben werden. In der Endausbaustufe sollen Haushalt in Kap. 3003 Tit. 685 05, Hochschul- 8 Prozent der Studierenden jeder Hochschule ein pakt 2020, veranschlagt. Stipendium erhalten, also auch der Fachhochschu- Wir gehen davon aus, dass wir das Gesamtziel len, die bei den Begabtenförderungswerken bisher beim Hochschulpakt II mit der Zahlenvorgabe von ja unterrepräsentiert sind und deren Studierende 275 000 neuen Studienplätzen in der nächsten überproportional häufig einen nichtakademischen Phase umsetzen. Wir werden uns in einer kollegia- familiären Hintergrund haben. len Art darum bemühen, mit den Ländern hier zu Bei der Auswahl der Stipendiatinnen und Sti- einer entsprechenden Verständigung zu kommen; pendiaten sollen neben den bisher erbrachten denn wir sind durchaus der Auffassung, dass der Leistungen und dem persönlichen Werdegang gerade von Frau Bundesbildungsministerin Profes- auch das gesellschaftliche Engagement, die Be- Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3437 reitschaft, Verantwortung zu übernehmen, oder kosten höher sind. Mit Blick auf die finanziellen besondere soziale, familiäre oder persönliche Um- Sorgen von BAföG-Beziehern oder Nicht-BAföG- stände berücksichtigt werden können, die sich bei- Beziehern kann man doch auf jeden Fall sagen: spielsweise aus der familiären Herkunft oder einem Stipendien sind eine Chance, zusätzliche Unter- Migrationshintergrund ergeben. Dies ist in § 3 des stützung zu bekommen. Stipendien erlauben es, von der Bundesregierung vorgelegten Gesetzent- davon abzusehen, parallel zum Studium einer Be- wurfs enthalten. rufstätigkeit nachzugehen, und die Energie voll auf das Studium zu verwenden. Diese Stipendien ha- Da die Stipendien des nationalen Stipendienpro- ben zusätzlich den Effekt, dass wir privates Kapital gramms nicht auf das BAföG angerechnet werden, in die Bildungsfinanzierung einbeziehen. können begabte Studierende aus einkommens- schwachen Familien das Stipendium zusätzlich zu Bei der Förderung von Studierenden, die aus einer bestehenden BAföG-Unterstützung erhalten. sozial benachteiligten Schichten kommen, sind wir Insofern ist es mithilfe des Stipendienprogramms schon ausgesprochen erfolgreich: Während die möglich, dass zusätzlich zu einer Vollförderung mit Anzahl der Studierenden in Deutschland allgemein BAföG von 670 Euro für benachteiligte Studieren- zunimmt, steigt der Anteil der Studierenden, die de bei entsprechender Stipendienvergabe noch ei- aus einkommensschwachen Schichten kommen, ne Förderung von 300 Euro erfolgt. Damit ergeben sogar überproportional. Die Bundesregierung hat sich 970 Euro, ein in der Tat sehr hoher Förderbe- sich des von Ihnen angesprochenen Problems mit trag, wie es ihn bisher in der Bundesrepublik noch dem Stipendienprogramm, aber auch mit vielen nicht gegeben hat. anderen Maßnahmen angenommen und ist dabei, es in eine positive Richtung zu verändern. Ulla Burchardt (SPD): Ist der Bundesregierung, speziell dem BMBF, Ulla Burchardt (SPD): die eigene Widersprüchlichkeit bekannt, die in der Ich komme zurück auf meine eigentliche Frage: aktuellen Debatte an zwei Punkten deutlich wird? Inwieweit hilft dieses Programm jemandem, der Erstens sagen Sie, die Stipendien sollten unter sich aus Sorge vor übermäßiger Verschuldung, verschiedenen Kriterien gleichmäßig verteilt wer- aus Sorge, ein Studium finanziell nicht stemmen zu den. Die Ministerin hat heute im Rahmen der Be- können, dagegen entscheidet, ein Studium aufzu- fragung der Bundesregierung erklärt, dass die nehmen? Wenn man, um ein Stipendium beantra- Bundesregierung darauf überhaupt keinen Einfluss gen zu können, bereits im ersten Semester einge- hat, weil die Hochschulen selbst die Stipendien an- schrieben sein muss, ist das dann nicht eine Art werben. Insofern scheint dort ein gewisser Wider- Lotteriespiel? Es wird doch nur für einen minimalen spruch zu bestehen. Prozentsatz der Studierenden ein Stipendium zur Verfügung stehen. Dieser Prozentsatz ist noch Zweitens – darum ging es in meiner ursprüngli- nicht einmal berechenbar; denn ein potenzieller chen Frage, und ich sehe diesen Punkt noch nicht Studienbewerber kann überhaupt nicht wissen, in beantwortet –: Die Ministerin und auch Sie haben welchen Bereichen die Hochschule Mittel einwirbt, gesagt, dass das Stipendienprogramm zum Abbau sprich: für welche Fächer Stipendiengeber auftre- von Bildungsbarrieren beitragen soll. Wir wissen – ten. Das hat nicht den Hauch von Verlässlichkeit, wir haben uns im Ausschuss intensiv mit den ent- ist also nicht geeignet, die Barrieren, die ich be- sprechenden Studien befasst –, dass diejenigen, schrieben habe und die wissenschaftlich belegt die zwar eine Hochschulzugangsberechtigung er- sind, abzubauen. worben haben, sich aber dagegen entschieden haben, ein Studium aufzunehmen, als größte Hür- de finanzielle Gründe, die Angst vor einer übergro- Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der ßen Verschuldung angegeben haben. Wie kann Bundesministerin für Bildung und Forschung: diesen jungen Menschen durch das nationale Sehr geehrte Frau Kollegin, ich könnte Ihre Ar- Stipendienprogramm geholfen werden, bei dem gumentation nachvollziehen, wenn im Gegenzug die Beantragung eines Stipendiums erst dann zum Aufbau des nationalen Stipendienprogramms möglich ist, wenn man bereits im ersten Semester das BAföG abgeschafft würde. Doch das Gegenteil eingeschrieben ist? ist der Fall: Die Bundesregierung hat beschlossen, die Höhe des BAföG und die Höhe der Freibeträge anzuheben. Jemand, dem überhaupt keine finan- Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der zielle Unterstützung zur Verfügung steht, bekommt Bundesministerin für Bildung und Forschung: in Zukunft monatlich 670 Euro BAföG. Eine sub- Liebe Frau Kollegin Burchardt, das nationale stanzielle materielle Hürde für die Aufnahme eines Stipendienprogramm bietet an dieser Stelle ganz Studiums ist daher aus unserer Sicht nicht gege- hervorragende Möglichkeiten. Die Aussicht darauf, ben. Bei dem Stipendienprogramm geht es um er- im Rahmen des Studiums zusätzlich ein Stipendi- gänzende finanzielle Leistungen. um erwerben zu können, mindert die Ängste, ein Studium aufzunehmen oder sich zum Studium in Die SPD war längere Zeit Teil der Bundesregie- eine Stadt zu begeben, in der die Lebenshaltungs- rung und hat an mehreren BAföG-Erhöhungen 3438 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 mitgewirkt. Ich hatte nicht den Eindruck, dass die ben auch und gerade karitative Organisationen, SPD in der Vergangenheit davon ausgegangen ist, Stiftungen und andere Institutionen, die sich mit dass die Höhe des BAföG nicht ausreicht, um ein der Überwindung von Bildungsbenachteiligungen Studium aufzunehmen. Das BAföG ermöglicht das beschäftigen, die Chance, als Stipendiengeber sehr wohl. Das nationale Stipendienprogramm er- aufzutreten und damit einen aktiven Beitrag – er- gänzt die Studienfinanzierung in Deutschland um gänzt um die Finanzierung von Bund und Ländern die von mir umrissenen Punkte. – zur Beseitigung von Bildungsbenachteiligungen zu leisten. Präsident Dr. Norbert Lammert: Kollege Röspel. Präsident Dr. Norbert Lammert: Kollege Schulz. René Röspel (SPD): Lieber Kollege Braun, wie bewertet die Bundes- Swen Schulz (Spandau) (SPD): regierung die allgemeine Lebenserfahrung, dass – Herr Staatssekretär, Sie sind in Ihrer Beantwor- die Ergebnisse wissenschaftlicher Studien belegen tung von kritischen Fragen jetzt mehrfach auf den dies – Stipendien gerade denen zugutekommen, § 3 des Gesetzentwurfs zu sprechen gekommen. die aus Akademikerfamilien kommen, weniger aber Dort stehen die Auswahlkriterien. Danach werden denen, die aus Arbeiterfamilien kommen und über die Stipendien nach Begabung und Leistung ver- weniger Einkommen verfügen als ein Staatssekre- geben. Daneben sollen Kriterien wie gesellschaftli- tär oder ein Bundestagsabgeordneter? Wie stellen ches Engagement, soziale, familiäre, persönliche Sie tatsächlich und konkret sicher, dass diese so- Umstände, familiäre Herkunft oder Migrationshin- ziale Ungerechtigkeit in unserem Land über das tergrund in die Entscheidung, wer ein Stipendium Stipendiensystem, das Sie planen, nicht noch wei- erhält, mit einbezogen werden. Damit wollen Sie ter verfestigt wird? sagen, dass das Ganze sozial ausgewogen ist und dass der soziale Aspekt berücksichtigt wird. Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der Ich frage deswegen: Wie verbindlich ist denn Bundesministerin für Bildung und Forschung: diese Vorschrift, die von der Bundesregierung in Lieber Herr Kollege Röspel, ich glaube, durch dem Gesetzentwurf vorgeschlagen wird, und wie den von mir zitierten § 3 des Gesetzentwurfes wird stellt die Bundesregierung sicher, dass die einzel- klar, dass bei der Vergabe von Stipendien neben nen Hochschulen tatsächlich anhand solcher Aus- der Leistung und Begabung gerade auch die As- wahlkriterien auswählen? pekte Migrationshintergrund, familiärer Hinter- grund, besondere Situationen und soziale Lage Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der berücksichtigt werden sollen. Ich glaube, durch Bundesministerin für Bildung und Forschung: dieses Stipendienprogramm, das in seiner Art neu Lieber Herr Kollege Schulz, ein Ziel, das mit ist, sind wir sehr gut in der Lage, gezielt Angebote diesem Stipendienprogramm verbunden ist, be- gerade für diese Klientel zu machen. steht darin, die Eigenständigkeit der Hochschulen Das Stipendienprogramm soll einer Evaluati- sehr stark zu unterstützen. Deshalb ist dies nicht onsphase von drei Jahren unterliegen. Ich denke das Stipendienprogramm der Bundesregierung, in der Vorabeinschätzung, dass wir mit diesem sondern es ist ein nationales Stipendienprogramm, Stipendienprogramm, das den dezidierten Ansatz bei dem der Bund, die Länder und die Zivilgesell- hat, dass auch Benachteiligungen, familiäre Prob- schaft anteilig finanzieren. leme und ein etwaiger Migrationshintergrund expli- Es ist auch vorgesehen, dass die zit berücksichtigt werden, in der Lage sind, das Stipendiengeber und die Hochschulen, die die Problem eben nicht zu verfestigen, sondern mögli- Auswahl zu treffen haben, die Kompetenzen be- cherweise sogar aufzulösen. kommen, die sie benötigen, um das entscheiden Wenn sich im Rahmen der Evaluation etwas zu können. Leistung und Begabung sind bei die- anderes herausstellt, dann muss politisch darauf sem Stipendienprogramm sozusagen die Grundvo- reagiert werden. Ich glaube aber nicht, dass das, raussetzung. Dies ist in § 3 Satz 1 des Gesetzent- was Sie hier sagen, in der Konzeption unseres wurfs verankert. Die weiteren Kriterien, die Sie Stipendienprogramms angelegt ist. Insofern plädie- eben richtig zitiert haben, stehen in § 3 Satz 2 des re ich eindringlich dafür, es in der jetzigen Form in Gesetzentwurfs. Damit sollen darüber hinaus die die Realität umzusetzen und dann zu schauen, sozialen Aspekte gemäß dem Wunsch des Ge- welche Wirkungen sich hinsichtlich der Stipendien setzgebers berücksichtigt werden. entfalten. In welchem Umfang das geschieht, hängt sehr Klar ist, dass wir uns mit diesem Stipendienpro- stark mit der Rolle der Hochschulen und deren ei- gramm hinsichtlich der Frage, wer die genverantwortlicher Entscheidung und mit der Rol- Stipendiengeber sind, an die gesamte Zivilgesell- le der Stipendiengeber zusammen. Dort, wo es schaft richten, also nicht nur zum Beispiel an solche Stipendienprogramme schon gibt, zum Bei- Stipendiengeber aus der Wirtschaft; vielmehr ha- spiel in Nordrhein-Westfalen, sieht man, dass ein Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3439 ganz erheblicher Anteil der Stipendien gar nicht haus erfolgt. Er berücksichtigt die besonderen Le- aus dem Bereich der Wirtschaft, sondern aus dem benslagen, in denen sich Studierende jeweils be- Bereich der Verbände und Stiftungen und aus dem finden. Damit ist es ein Finanzierungsprogramm, sozial engagierten Teil der Zivilgesellschaft kommt. das sich sehr individuell auf die Lage des Studie- Insofern bin ich sehr zuversichtlich, dass das ge- renden bezieht statt wie die bisherigen Systeme al- lingt und durch die Freiheit, die dieses lein auf die finanzielle Lage des Elternhauses. Stipendienprogramm bietet, realisiert werden kann. (Dr. Ernst Dieter Rossmann [SPD]: Das muss ich erst mal verstehen!)

Präsident Dr. Norbert Lammert: Präsident Dr. Norbert Lammert: Kollege Rossmann. Frau Kollegin Alpers.

Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD): Agnes Alpers (DIE LINKE): Herr Staatssekretär, in welcher Weise identifi- Herr Staatssekretär, ich verstehe einen Punkt zieren Sie das Hauptproblem in der Ansprache von nicht. Heute Nachmittag haben wir schon von der Familien in finanziellen Grenzbereichen, das wir Bildungsministerin gehört, dass das über eine moderne und rechtssichere Förderung Stipendienprogramm nicht an die soziale Herkunft erfassen müssten? Ist es nicht so, dass vor allen gekoppelt ist. Sie hat zweimal betont, dass sich Dingen Familien der unteren und mittleren Mittel- das neue Stipendienprogramm für soziale Gerech- schicht, die nicht über zwei volle Einkommen ver- tigkeit einsetzt. Dafür machen Sie Werbung, auch fügen, in denen es mehrere Kinder gibt, die studie- heute Abend. Sie führen immer wieder aus – das ren wollen, erleben, dass die Kinder nicht in die ist auch sinnvoll –, dass Sie einen vorhandenen BAföG-Förderung fallen, die sie aber bräuchten, Migrationshintergrund, die persönlichen Umstände, um eine sichere Entscheidung für ein Studium tref- soziale Aktivitäten und vielfältige Punkte berück- fen zu können? Liegt es nicht viel näher, sich die- sichtigen und mit einbeziehen werden. sen Familien mit Blick auf ihre Bildungsentschei- Wenn es aber darum geht, welchen Einfluss die dung mit einem klaren Rechtsanspruch innerhalb Bundesregierung darauf hat, dass dies mit einem eines modernen BAföG-Systems zuzuwenden, als großen Prozentsatz umgesetzt wird, sagen Sie, zu dem System des 19. Jahrhunderts mit seinem dass es kein Programm der Bundesregierung ist Lotterieprinzip – früher hieß es Dotationssystem – und dass Sie keinen Einfluss darauf haben. Das zurückzukehren? Weshalb versagt sich die Bun- verstehe ich nicht. Sie benutzen es als Werbung, desregierung diesem modernen Ansatz, die untere haben aber keinen Einfluss darauf. Sie haben ge- und mittlere Mittelschicht rechtlich klar zu fördern sagt, dass die Stipendiengeber in Nordrhein- und damit Bildungssicherheit zu bieten? Westfalen schon auf entsprechende Auswahlkrite- rien achten werden. Ich kenne etliche Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der Stipendiengeber und weiß, dass es sich tatsächlich Bundesministerin für Bildung und Forschung: eingebürgert hat, das zu machen, aber nur zu Sehr geehrter Herr Kollege Rossmann, genau höchstens 5 Prozent. das tut die Bundesregierung nicht; denn sie ver- setzt mit der Erhöhung des BAföG und der Anhe- Präsident Dr. Norbert Lammert: bung der Freigrenzen eine sehr breite Bevölke- Frau Kollegin. rungsschicht in die Lage, ein Studium aufzuneh- men. Ich habe schon darauf hingewiesen, dass der Anteil derjenigen aus bildungsfernen Schichten, Agnes Alpers (DIE LINKE): die ein Studium aufnehmen, deutlich angestiegen Noch einen Satz. Ich komme sofort zum ist. Das ist ein Erfolg der vergangenen BAföG- Schluss. Novelle, aber auch der Hochschulpolitik der Bun- desregierung. Wir sind damit auf einem guten Präsident Dr. Norbert Lammert: Weg. Keine Regierungserklärung. Auch Sie argumentieren so, als wäre das natio- nale Stipendienprogramm ein Ersatz für das BA- Agnes Alpers (DIE LINKE): föG, und lassen dabei außer Acht, dass die Bun- Nein. desregierung vorweisen kann, dass der Anteil Bil- (Dr. Axel Troost [DIE LINKE]: Das wäre dungsbenachteiligter an den Hochschulen gegen- schön, wenn wir auch in die Regierung wärtig steigt. Wir sind also bei der Bewältigung des kämen!) Problems mit den Instrumenten, die uns zur Verfü- gung stehen, auf einem sehr guten Weg. Die Frage ist, wie es dazu kommt. Wenn Sie da- für Werbung machen, dann haben Sie als Regie- Das nationale Stipendienprogramm ist ein neuer rung auch dafür zu sorgen, dass die sozialen Weg in der Bildungsfinanzierung, der eine gezielte Punkte tatsächlich in den Vordergrund treten. Wie Förderung vorsieht, die unabhängig vom Eltern- wollen Sie dabei Ihre Verantwortung durchsetzen? 3440 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der Präsident Dr. Norbert Lammert: Bundesministerin für Bildung und Forschung: Dann rufe ich auch gleich noch die Frage 10 Sehr geehrte Frau Kollegin, ich glaube, Sie un- auf: terschätzen die Hochschulen und diese Zivilgesell- Wie will die Bundesregierung sicherstellen, dass die schaft. Ich bin fest davon überzeugt, dass ein sol- Stipendienvergabe regional, fachlich und sozial ausge- ches Instrument in der Breite der Gesellschaft an- wogen erfolgt und die empirisch zuletzt von der Hoch- schul-Informations-System GmbH bestätigte soziale kommen wird und dass wir ein vielfältiges Portfolio Selektivität bisheriger Stipendienangebote nicht repro- an verschiedenen Stipendiengrundlagen bekom- duziert? men werden. Die kategorische Angst von Ihrer Sei- te, die sozialen Belange, die ja im Gesetz explizit Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der erwünscht werden, würden am Ende ver- Bundesministerin für Bildung und Forschung: nachlässigt werden, kann ich nicht nachvollziehen. Von den Studierenden, Frau Kollegin, wird das Gleichwohl beinhaltet dieses Gesetz zwei Din- Stipendienprogramm teilweise begrüßt. Andere ge, die ich zu Ihrer Beruhigung noch anfügen sprechen sich dagegen für einen weiteren Ausbau möchte: Das Erste ist die Evaluationsphase von des BAföG aus. Wie ich heute schon betont habe, drei Jahren. Das Zweite ist die Möglichkeit, die sich macht die Bundesregierung genau beides: Wir füh- die Bundesregierung für den Fall vorbehält, dass ren ein Stipendiensystem ein und weiten die Frei- es bei diesem Stipendienprogramm im Vollzug zu beträge und Bedarfssätze des BAföG aus. Insofern Ungleichgewichten kommen sollte, nämlich in einer haben wir etwas getan, was, denke ich, die Inte- Rechtsverordnung noch weitere Details über das ressen beider Gruppierungen der Studierenden hinaus zu regeln, was momentan im Gesetz steht. trifft. Klar ist aber, dass wir – das ist die Absicht dieser Dass es Kritik aus den Hochschulen geben soll, Bundesregierung – nach Möglichkeit zunächst kann die Bundesregierung so nicht nachvollziehen. nicht ein Regelwerk aufstellen wollen, das die Wir haben im Rahmen der Entwicklung dieses na- Hochschulen sehr stark in ihrer Freiheit und ihren tionalen Stipendienprogramms viele Gespräche Möglichkeiten, dieses Stipendienprogramm inhalt- geführt, und seitens der Hochschulen werden nach lich auszufüllen, beschneidet. Vielmehr wollen wir dem, was wir gesehen haben, solche neuen Mög- zunächst in Freiheit und Eigenverantwortung ein lichkeiten dezidiert begrüßt. Insbesondere die solches Stipendienprogramm auf den Weg brin- Fachhochschulen haben ein sehr großes Interesse gen, weil die Menschen und diejenigen, die sich in an dem geäußert, was wir hier tun, weil sie sich er- dieser Zivilgesellschaft für Bildung engagieren und hoffen, dass sie in diesem Zusammenhang einen ein solches Stipendiensystem an den Hochschulen höheren Anteil an Stipendien durch ihre Nähe zu aufbauen oder als Stipendiengeber auftreten, sehr möglichen Stipendiengebern haben werden, da sie wohl wissen und entscheiden können, was gesell- bei den bisherigen Begabtenförderungswerken schaftliche Notwendigkeiten sind. nicht so stark repräsentiert sind. Der anfänglichen Sorge mancher Hochschulen, möglicherweise nur Präsident Dr. Norbert Lammert: einen geringeren Anteil an Stipendien generieren Ich rufe nun die Frage 9 der Kollegin Marianne zu können, ist in dem Gesetzentwurf dadurch Schieder auf: Rechnung getragen worden, dass wir die Quote Wie bewertet die Bundesregierung die wachsende von 8 Prozent der Studierenden hochschulbezo- Kritik an dem geplanten Stipendiengesetz von Studie- gen festgelegt haben. renden, Hochschulen und aus der Wirtschaft gerade im Hinblick darauf, das diese drei Gruppen die Träger des Auch sind wir mit den Verbänden der Wirtschaft Stipendiensystems darstellen sollen? im Vorfeld der Errichtung dieses Darf ich vielleicht darauf aufmerksam machen, Stipendienprogramms sehr intensiv im Gespräch dass mit Blick auf andere Geschäftsbereiche viel- gewesen. Hier war von vielen Seiten die Frage leicht auch Berücksichtigung finden sollte, dass die aufgeworfen worden, inwiefern dieses neue hier diskutierten Fragen vorhin schon einmal Ge- Stipendienprogramm eine Konkurrenzsituation zu genstand einer ähnlichen Befragung im Rahmen bestehenden Initiativen der Wirtschaft darstellen der Berichterstattung der Bundesregierung waren? werde. Nach Vorlage unserer Gedanken haben wir auch aus der Wirtschaft durch die Bank positive (Dr. Axel Troost [DIE LINKE]: Das wird Reaktionen auf diese neue Form der Studienfinan- aber heute nichts mehr! – Ulla Burchardt zierung erhalten. [SPD]: Wir haben ja schon keine Dring- lichkeit geltend gemacht!) (Ulla Burchardt [SPD]: Dann kennen Sie wohl noch nicht die Stellungnahme der BDA!) Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der Bundesministerin für Bildung und Forschung: Präsident Dr. Norbert Lammert: Herr Präsident, vielleicht kommt es Ihnen ent- Bitte schön, eine weitere Zusatzfrage. gegen, wenn ich die Fragen 9 und 10 im Zusam- menhang beantworte. Marianne Schieder (Schwandorf) (SPD): Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3441

Herr Staatssekretär, ist Ihnen denn bekannt, die Stipendienvergabe selbstverständlich im Blick dass sich zu diesen Kritikern auch ganz prominen- behält. Wir wollen, dass das ein Erfolg wird. Wir te Vertreter Ihrer eigenen Regierungsfraktion ge- wollen, dass die Administration gut und erfolgreich sellen, zum Beispiel der bildungspolitische Spre- ist und dass die Stipendienvergabe sowohl für die cher der CDU/CSU, ? Das ist in Stipendiennehmer als auch für die der Berichterstattung des Neuen Tags, Weiden, Stipendiengeber und die Hochschulen leicht und vor einigen Wochen über eine bildungspolitische unbürokratisch durchführbar wird. Wenn es zu er- Veranstaltung nachzulesen, in der ganz deutlich höhten Aufwendungen kommt, dann ist die Bun- steht, dass er dieses Stipendienprogramm ablehnt. desregierung zu Gesprächen darüber bereit. Da Haben Sie intern schon darüber gesprochen, oder primär die Länder Ansprechpartner sind, kann so wollen Sie uns das nicht sagen? ein Thema auch Gegenstand zum Beispiel des Gipfels sein, der im Juni stattfinden wird. Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der Bundesministerin für Bildung und Forschung: Präsident Dr. Norbert Lammert: Sehr geehrte Frau Kollegin, mit dem bildungs- Haben Sie noch weitere Zusatzfragen? und forschungspolitischen Sprecher der CDU/CSU-Bundestagsfraktion Albert Rupprecht Marianne Schieder (Schwandorf) (SPD): sind wir über dieses nationale Ich habe eine Zusatzfrage zur Frage 10. – Herr Stipendienprogramm selbstverständlich im ständi- Staatssekretär, ich finde, dass Sie nicht beantwor- gen Gespräch. Den Eindruck, den Sie hier vermit- tet haben, wie Sie sicherstellen wollen, dass die teln, nämlich dass er es ablehnen würde, kann ich Stipendienvergabe regional, fachlich und sozial aufgrund der zahlreichen Gespräche, die ich mit ausgewogen erfolgt und sich eben nicht die hohe ihm geführt habe, nicht bestätigen. soziale Selektivität fortsetzt.

Marianne Schieder (Schwandorf) (SPD): Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der Dann muss das ja ein falscher Fuffziger sein. Bundesministerin für Bildung und Forschung: Frau Kollegin, sehen Sie mir nach, dass ich den Präsident Dr. Norbert Lammert: Eindruck habe, dass wir schon eine ganze Weile Nächste Zusatzfrage. über die mögliche bzw. nichtvorhandene soziale Selektivität des Programms gesprochen haben. Marianne Schieder (Schwandorf) (SPD): Was die regionale Verteilung angeht, habe ich Dann sollte er vor Ort etwas anderes sagen. deutlich gemacht, dass wir eine hochschulbezoge- ne Quote festgelegt haben. Das heißt, es ist nicht Ich habe eine Frage zum Thema Hochschulen. möglich, dass sich alle Stipendien dieses na- Wir haben heute schon einmal darüber gespro- tionalen Stipendienprogramms in irgendeiner Re- chen, aber keine befriedigenden Antworten be- gion Deutschlands ballen; denn jede Hochschule kommen. Die Hochschulen befürchten, dass ihnen soll in die Lage versetzt werden, 8 Prozent ihrer durch das Verwaltungsverfahren, das für die Um- Studierenden ein solches Stipendium zu ermögli- setzung des nationalen Stipendienprogramms chen. Eine absolute regionale Gleichverteilung ist notwendig ist, erhebliche Kosten entstehen wer- im Grunde genommen sichergestellt. den. Wie soll dabei eine Entlastung heraus- kommen? Was die soziale Selektivität betrifft, so verweise ich noch einmal auf den von mir mehrfach zitierten § 3, in dem die Vorgabe enthalten ist, dass neben Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der den Kriterien Leistung und Begabung, die dezidiert Bundesministerin für Bildung und Forschung: nicht nur an Noten festgemacht werden sollen, Liebe Frau Kollegin, die Durchführung des auch die weiteren sozialen, familiären und migrati- Stipendienprogramms obliegt den Hochschulen. onsbedingten Faktoren Berücksichtigung finden Insofern sind die administrativen Aufgaben dort sollen. angesiedelt. Natürlich haben wir ein großes Inte- resse daran, dass dieses nationale Stipendienprogramm ein Erfolg wird. Die Kritik ist Marianne Schieder (Schwandorf) (SPD): an dieser Stelle teilweise etwas schwer nachzu- Das heißt, ich interpretiere Sie richtig, wenn ich vollziehen. Auf der einen Seite wird gesagt, wir sage, dass Sie nicht sicherstellen, sondern nach würden es nie schaffen, eine so große Zahl von der Devise „Schauen wir einmal, dann sehen wir Stipendien zu gewinnen; auf der anderen Seite schon“ handeln? macht man sich aber, schon bevor das erste Sti- pendium überhaupt vergeben ist, Gedanken darü- Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der ber, einen vollflächigen Verwaltungsapparat orga- Bundesministerin für Bildung und Forschung: nisieren zu müssen. Nein, ich glaube, dass dieser § 3 das sicher- stellt. Ich denke, man muss erst einmal beginnen. Die Bundesregierung gibt das klare Signal, dass sie 3442 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

Präsident Dr. Norbert Lammert: Präsident Dr. Norbert Lammert: Nun hat die Kollegin Burchardt das Wort. Kollege Rossmann.

Ulla Burchardt (SPD): Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD): Herr Kollege, wir können dem Kabinettsbe- Herr Staatssekretär, im Gesetzentwurf und in schluss entnehmen, dass das Projekt des nationa- der Begründung zum Gesetzentwurf ist wegen der len Stipendienprogramms die Konzeptionsphase Absetzbarkeit sehr wohl von steuerlichen Mehr- schon verlassen hat. aufwendungen in Höhe von 100 Millionen Euro die Rede. Diese Ausgaben kommen auf den Bund und Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der die Länder zu. Damit sollen insgesamt Bundesministerin für Bildung und Forschung: 300 Millionen Euro aus öffentlichen Haushalten be- Das kann ich bestätigen. reitgestellt werden. Faktisch wird damit nur ein Sechstel privat finanziert, während drei Sechstel direkt von Bund und Ländern und zwei Sechstel Ulla Burchardt (SPD): durch Steuerverluste der Bundes- und der Länder- Das müssen wir doch einmal würdigen. – In die seite aufgebracht werden, was entsprechend zu Vorlage haben auch kalkulatorische Überlegungen Buche schlägt. Halten Sie das Verhältnis für an- Eingang gefunden. Gehen Sie nicht mit mir davon gemessen, dass die privaten Geldgeber, die nur aus, dass die Zahlen, die auf dem Papier stehen, ein Sechstel finanzieren, faktisch über zwei Drittel möglicherweise nicht ganz real sind, sowohl was des von Ihnen ausgewiesenen Volumens mit ver- die veranschlagten Kosten, den Mittelaufwand, für fügen können? Die öffentliche Hand gibt hingegen die Stipendien als auch was den Anteil der öffentli- fünf Sechstel der Mittel, belässt den Hochschulen chen und privaten Finanzierung eines Stipendiums aber nur ein Drittel, mit dem sie selber über die angeht? Das sage ich vor dem Hintergrund, dass Stipendien verfügen können. Der Staat zahlt und die Stipendien – ich gehe davon aus, das ist ähn- Private legen fest: Ist das Ihre neue Form der mo- lich wie in Nordrhein-Westfalen – steuerlich ab- dernen Zivilgesellschaft? setzbar sind. Das verändert zum einen die Anteile öffentlicher und privater Stipendiengeber; denn wenn man die Finanzierung von Stipendien steuer- Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der Bun- lich absetzen kann, bekommen Stipendiengeber desministerin für Bildung und Forschung: sozusagen noch etwas heraus oder zahlen zumin- Sehr geehrter Herr Kollege, die von Ihnen vor- dest weniger Steuern; für den Bundeshaushalt ist genommene Rechnung kann ich jetzt nicht umfas- das letztendlich aber das Gleiche. Wie hoch ver- send bestätigen. Sie gehen nämlich davon aus, anschlagen Sie die Steuerausfälle – Sie haben das dass bei jedem möglichen Stipendiengeber die sicherlich durchgerechnet –, die dem Bundes- steuerliche Absetzbarkeit in gleichem Umfang ge- haushalt durch die steuerlichen Absetzbarkeit er- geben ist. wachsen? (Dr. Ernst Dieter Rossmann [SPD]: Aber im Gesetz steht 100 Millionen!) Ich habe bereits deutlich gemacht, dass die Grup- Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der Bun- pe der Stipendiengeber sehr heterogen sein wird, desministerin für Bildung und Forschung: dass es sich hierbei nicht ausschließlich um Wirt- Liebe Frau Kollegin, die Zahlen, die wir da zu- schaftsvertreter oder um steuerpflichtige Privatper- grunde legen, halten wir schon für realistisch. sonen handelt, sondern dass das Spektrum sehr breit sein wird. Insofern kann man das Ganze so- Zur Frage, wie hoch der Aufwuchs durch dieses wieso nicht exakt beziffern, sondern man kann es Stipendienprogramm sowohl in finanzieller Hinsicht nur fallbezogen darstellen. als auch in Bezug auf die Anzahl der Stipendien ist: Wir haben festgelegt, dass die Obergrenze bei Was die Verfügungsgewalt über das Stipendium 8 Prozent liegt. Wir möchten diese Grenze gerne angeht, möchte ich deutlich machen: Natürlich liegt schnell erreichen. Klar ist aber auch: Wir haben die Verfügungsgewalt insgesamt bei der Hoch- momentan eine Quote, die unter 2 Prozent liegt; schule. Derjenige, der quasi Stipendiengeber ist, das hängt mit den Begabtenförderungswerken zu- hat keine Möglichkeit, über das Geld zu verfügen sammen. Insofern werden wir schauen müssen, oder den Stipendiaten auszuwählen. Nach unse- wie schnell sich eine viermal so hohe Quote errei- rem Gesetzentwurf ist es so, dass der chen lässt. Was die Stipendien kosten, kann man Stipendiengeber zwar die Möglichkeit hat, Kriterien selber ausrechnen. Im Gesetzentwurf ist ausge- festzulegen, aber nicht, den Stipendiaten auszu- wiesen, wie sich die Anteile der Finanzierung zu- wählen. Das heißt, die Verfügenden über die Mittel sammensetzen. Der von Ihnen angesprochene sind die Hochschulen. Steuertatbestand ist im Gesetzentwurf nicht aus- (Abg. Swen Schulz [Spandau] [SPD] meldet gewiesen. Ich kann Ihnen dazu gerne eine schrift- sich zu einer Zusatzfrage) liche Unterlage zukommen lassen. Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3443

Präsident Dr. Norbert Lammert: die Bund-Länder-Finanzierung angeht, gehen Sie Ich dachte, dass ich diese Wortmeldung zu dem in die Verhandlungen auf der großen Zeitpunkt, wo sie noch hätte notiert werden kön- Bildungsratschlagsrunde am 10. Juni? nen, nicht gesehen habe. (Swen Schulz [Spandau] [SPD]: Ich dachte, Thomas Rachel, Parl. Staatssekretär bei der ich hätte mich gemeldet!) Bundesministerin für Bildung und Forschung: Diese Schlussfolgerung können Sie für sich per- Ich verweise auf meine bereits vorhin vorgetra- sönlich ziehen, allerdings nicht für die Bundesre- gene Empfehlung, zumal es einzelne Kollegen gierung. Wir haben vor, über die nähere Ausgestal- gibt, die möglicherweise noch die Hoffnung auf tung der dritten Säule des Hochschulpakts zwi- Auskünfte zu anderen Bereichen haben. Deswe- schen Bund und Ländern intensiv zu verhandeln. gen bitte ich um Nachsicht, dass ich jetzt weiteren Dabei ist klar, was auch der Wissenschaftsrat Zusatzfragen mit etwas größerer Zurückhaltung als deutlich beschrieben hat, nämlich dass die Ver- den Fragestellungen gegenübertrete. antwortung für die Lehrsituation an den Hochschu- Ich rufe jetzt die Frage 11 des Kollegen Ross- len bei den Ländern liegt. Insofern ist es bemer- mann auf: kenswert, dass sich der Bund hierbei trotzdem zu- Welche Überlegungen haben die Bundesregierung sätzlich einbringt. Wir werden das Gespräch mit geleitet, von den Berechnungen des Wissenschaftsra- den Ländern in der dafür eigens vorgesehenen tes, die für die Verbesserung der Lehre an den Hoch- Gemeinsamen Wissenschaftskonferenz suchen, schulen mindestens 1 Milliarde Euro zusätzlich im Jahr um zu erreichen, dass die Lehrsituation an den ausweisen, abzusehen und lediglich ein Fünftel des Vo- lumens vorzusehen? Hochschulen deutlich verbessert werden kann. Dabei ist klar, dass sich die Länder hier in ganz er- Herr Staatssekretär Rachel, bitte. heblichem Maß einbringen müssen.

Thomas Rachel, Parl. Staatssekretär bei der Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD): Bundesministerin für Bildung und Forschung: Herr Staatssekretär, wenn das nur eine private Herr Präsident, vielen Dank. – Lieber Herr Kol- Schlussfolgerung ist, die ich daraus ziehen darf, lege Dr. Rossmann, der Wissenschaftsrat weist in muss nach dem, was Sie gesagt haben, die Bun- seinen Empfehlungen zur Qualitätsverbesserung desregierung die Schlussfolgerung ziehen, dass von Lehre und Studium aus dem Juli 2008, auf die sie, wenn sie von den Ländern nicht 800 Millionen Sie sich beziehen, darauf hin, dass die föderale Euro erwartet, selbst aber nur 200 Millionen Euro Struktur der Bundesrepublik Deutschland die Ver- geben will, den Betrag von 1 Milliarde Euro, den antwortung für eine substanzielle Verbesserung der Wissenschaftsrat jährlich für notwendig hält, der Lehrsituation und der Studiensituation den reduzieren muss. Meine Frage ist: Auf welches Vo- Bundesländern zuweist. Zugleich empfiehlt der lumen reduzieren Sie den Bedarf? Bei dem, was Wissenschaftsrat, diese Aufgabe in gesamtstaatli- Sie bisher gesagt haben, gibt es ja nur die folgen- cher Verantwortung zu lösen. den Möglichkeiten: Entweder Sie müssen den Be- Entsprechend dieser beschriebenen Verantwor- trag von 200 Millionen Euro erhöhen, oder Sie tung hat die Bundesministerin, Frau Professor müssen 800 Millionen Euro von den Ländern er- Schavan, den Ländern ein gemeinsames Pro- warten, oder Sie müssen dem Wissenschaftsrat gramm für bessere Studienbedingungen und mehr sagen, dass der Betrag von 1 Milliarde Euro, den Qualität in der Lehre als quasi dritte Säule des er für notwendig hält, zu hoch bemessen ist und Hochschulpakts angeboten. Es baut auf den be- sachlich geboten nur 400 oder 500 Millionen Euro stehenden Maßnahmen von Ländern und Hoch- sind. Deshalb meine Frage, was sich die Bundes- schulen einerseits sowie auf dem Beitrag der ers- regierung an der Stelle bei dem, was Sie für die ten Säule des Hochschulpakts für bessere Studi- Bundesregierung bisher erklärt haben, gedacht hat enbedingungen andererseits auf. oder denkt.

Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD): Thomas Rachel, Parl. Staatssekretär bei der Herr Staatssekretär, es ist ja bemerkenswert, Bundesministerin für Bildung und Forschung: dass der Wissenschaftsrat einen Bedarf von rund Herr Kollege Dr. Rossmann, die Frage der fi- 1 Milliarde Euro jährlich vorgestellt hat – gut be- nanziellen Volumina wird Gegenstand der Bespre- gründet – und auch die Ministerin auf Milliarden chungen zwischen Bund und Ländern in der Ge- Euro kommt. Aber die Ministerin kommt darauf, in- meinsamen Wissenschaftskonferenz sein. Die dem sie 200 Millionen Euro mal zehn nimmt, wäh- Bundesregierung ist initiativ geworden und hat rend der Wissenschaftsrat „1 Milliarde Euro in ei- Vorschläge für eine dritte Säule des Hochschul- nem Jahr“ sagt. Darf ich dem, was Sie ausgeführt pakts zum Bereich der Lehre gemacht. Klar ist, haben, entnehmen, dass die Bundesregierung er- dass nach der föderalen Zuständigkeit hier vor al- wartet, dass die Länder auf die 200 Millionen Euro, lem die Länder gefordert sind. Dies wird Gegen- die der Bund jährlich einbringt, 800 Millionen Euro stand der weiteren Besprechungen sein. obendrauf legen? Oder: Mit welcher Quote, was 3444 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

Präsident Dr. Norbert Lammert: Vielen Dank, Herr Präsident. – Herr Kollege Ich rufe die Frage 12 auf, ebenfalls vom Kolle- Brase, in Nordrhein-Westfalen wurden allein im gen Dr. Rossmann: Jahr 2009 über 10 000 zusätzliche Studienmög- Mit welchen konkreten Vorschlägen geht die Bun- lichkeiten geschaffen. Die Bundesregierung sieht desregierung in die Beratungen mit den Ländern zur angesichts der Tatsache, dass der Hochschulpakt Konferenz der Regierungschefs von Bund und Ländern jetzt auch in Nordrhein-Westfalen deutliche Wir- am 10. Juni 2010, um die notwendigen Nachbesserun- gen der Bologna-Reform im Sinne besserer Studienbe- kungen entfaltet und dass die bundesweit ange- dingungen, einer besseren Studierbarkeit sowie einer strebten Ziele zudem bereits deutlich übererfüllt einfacheren nationalen wie europäischen Mobilität zu worden sind, dass wir insgesamt auf einem guten unterstützen? Wege sind. Es antwortet Herr Kollege Braun. Willi Brase (SPD): Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der Bun- Herr Staatssekretär, nach den Unterlagen, die desministerin für Bildung und Forschung: uns in den letzten Monaten von Ihrem Hause zu- Lieber Herr Kollege Rossmann, die Bundesre- geleitet wurden, kann ich den Aufwuchs von gierung geht selbstverständlich mit konkreten Vor- 10 000 Plätzen in Nordrhein-Westfalen nicht ganz schlägen in die Beratungen mit den Ländern zur nachvollziehen. Weil wir also keine ausreichende Konferenz der Regierungschefs von Bund und schriftliche Erläuterung bekommen haben, wäre Ländern am 10. Juni. Der vom Kollegen Rachel ich Ihnen dankbar, wenn Sie mir das jetzt einmal eben schon angesprochene „Qualitätspakt Lehre“ genauer erklären könnten. Für Nordrhein- ist ein Gegenstand. Darüber hinaus ist es natürlich Westfalen, dieses schöne und wichtige Bundes- die 23. BAföG-Novelle, in der auch auf die Be- land, ist das mit Blick auf die Bildungspolitik ein sonderheiten des Bologna-Prozesses eingegan- ganz wesentlicher Punkt. gen wird. Zum Beispiel sind wir dazu übergegan- gen, vorzuschlagen, dass im Interesse der Master- Thomas Rachel, Parl. Staatssekretär bei der Studierenden in Zukunft eine Bezugsdauer bis Bundesministerin für Bildung und Forschung: zum 35. Lebensjahr ermöglicht wird. Ebenso ist Sehr geehrter Herr Kollege Brase, es ist tat- Teil des Verhandlungspakets des Bundes das na- sächlich so. Um es präzise zu sagen: Allein im tionale Stipendienprogramm. Jahr 2009 sind 10 717 neue Studienanfänger in Nordrhein-Westfalen zu verzeichnen. Nordrhein- Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD): Westfalen hat erhebliche Anstrengungen unter- Ich weiß Ihre Antwort zwar zu schätzen. Aber nommen, um zusätzliche Studienplätze zur Verfü- ich glaube, dass auch bei weiteren Nachfragen gung zu stellen. Wie Ihnen vielleicht bekannt ist, nicht viel mehr herauskommen wird. Mit Blick auf werden in Nordrhein-Westfalen drei neue Fach- die noch verbleibende Zeit verzichte ich auf weite- hochschulen gebaut. Acht bestehende Fachhoch- re Nachfragen, sodass der Kollege Brase noch die schulen werden ausgebaut. Dies sind wichtige Chance hat, seine Fragen zur beruflichen Bildung Maßnahmen, die zur Schaffung von Tausenden zu stellen. zusätzlicher Studienplätze führen. Wir begrüßen diese Anstrengungen außerordentlich. Man kann Präsident Dr. Norbert Lammert: daran sehen, dass sich in der Breite in Nordrhein- Wie schön. Westfalen Erhebliches bewegt.

(Swen Schulz [Spandau] [SPD]: Auch ich ha- Präsident Dr. Norbert Lammert: be keine Lust mehr!) Weitere Zusatzfrage? – Nein. Kollege Ross- – Ich mache darauf aufmerksam, dass Lust keine mann, bitte. Kategorie in unserer Geschäftsordnung ist. Das kann ich allenfalls subjektiven Präferenzen zuord- Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD): nen, die ich nicht weiter kommentieren möchte. Herr Staatssekretär, angesichts der Größe des (Heiterkeit) Landes Nordrhein-Westfalen und der großen Zahl von Studierenden ist es nicht damit getan, mit ab- Ich rufe die Frage 13 des Kollegen Brase auf: soluten Zahlen zu operieren, wie Sie es bei den Welche Konsequenzen zieht die Bundesregierung Stipendienzahlen tun: Im Falle Nordrhein- aus der Tatsache, dass beim Hochschulpakt I allein Westfalens entsprechen 1 000 Plätze einem Anteil Nordrhein-Westfalen die Zahl der zugesagten zusätzli- chen Studierenden bisher bei weitem nicht erreicht hat, von 0,2 Prozent. wohingegen andere Länder ihre Zusagen sogar überer- Können Sie uns die Prozentzahlen bezogen auf füllt haben? die Studienanfängerplätze nennen? Denn die Bitte, Herr Kollege Rachel. 10 000 zusätzlichen Studienplätze für Nordrhein- Westfalen, die Sie hier ankündigen, sind in Relati- Thomas Rachel, Parl. Staatssekretär bei der on zu den 91 000 insgesamt geplanten Plätzen ein Bundesministerin für Bildung und Forschung: Neuntel. Aber Nordrhein-Westfalen hat mehr als ein Neuntel aller Studienplätze in Deutschland. Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3445

Daher ist das, was Sie uns hier eben vorgefügt regierung davon aus, dass man nicht ein Haupt- haben, eine besonders elegante Form der Nicht- problem definieren kann. Es gibt sowohl das Prob- darlegung von wahren Sachverhalten. Nennen Sie lem mangelnder Ausbildungsreife als auch das also bitte die Prozentzahlen für die einzelnen Bun- Problem fehlender Ausbildungsplätze. Zum Teil desländer, damit wir sehen können, was Sie bis sind das regionale Probleme. Es gibt auch ein glo- jetzt in Bezug auf den Hochschulpakt I umgesetzt bales Problem; das hat mit Mobilität zu tun. Wir haben. haben natürlich die Aufgabe, die Wünsche von Be- werbern um Ausbildungsplätze nach gewissen Thomas Rachel, Parl. Staatssekretär bei der Ausbildungsberufen mit den Belangen der Wirt- Bundesministerin für Bildung und Forschung: schaft zusammenzubringen. Herr Kollege Rossmann, die Umrechnung über- Die Bundesregierung ist hier auf einem guten lasse ich Ihren mathematischen Fähigkeiten. Das Weg. Wir fördern die Berufsorientierung junger Land Nordrhein-Westfalen hat im vergangenen Menschen. Wir fördern die Bereitschaft zur Mobili- Jahr 10 717 zusätzliche Studienanfängerplätze tät, und wir wollen uns – das haben wir heute in geschaffen. Es ist im Rahmen des Hochschulpak- einem anderen Zusammenhang besprochen – in- tes vereinbart worden, dass, bezogen auf das Ver- tensiv darum kümmern, Brüche in Bildungsbiogra- gleichsjahr 2005, in Nordrhein-Westfalen ins- fien zu vermeiden, um bei allen Jugendlichen Aus- gesamt 26 000 zusätzliche Studienanfängerplätze bildungsreife zu erzielen. In diesem Dreiklang der geschaffen werden. unterschiedlichen Probleme, die wir haben, be- (Karin Roth [Esslingen] [SPD]: Aha!) trachtet die Bundesregierung die Ausbildungs- platzsituation in Deutschland. Jetzt im Jahr 2010 sehen wir, dass in erheblichem Maße ausgebaut wird. Willi Brase (SPD): Es gibt in Nordrhein-Westfalen drei neue Fach- Herr Staatssekretär Braun, wir haben heute eine hochschulen, die am 1. Mai 2009, also Mitte letz- Pressenotiz des Statistischen Bundesamtes über ten Jahres, gegründet worden sind. Es ist natürlich die Zahl der neu eingetragenen Ausbildungsver- klar: Bevor der Studienbetrieb aufgenommen wer- hältnisse, bezogen auf 2009, erhalten. Es gibt den kann, müssen diese Fachhochschulen erst bundesweit ein Minus von über 7 Prozent. – Das einmal errichtet werden. Das ist die Fachhoch- als Eingangsbemerkung. schule Hamm-Lippstadt, das ist die Fachhochschu- Im Rahmen einer Umfrage der IHK – darauf be- le Rhein-Waal, und das ist die Fachhochschule zieht sich meine Frage – wurde von vielen – nicht Ruhr West. Das sind drei ganz neue Fachhoch- von allen – befragten Unternehmen zum Ausdruck schulen. gebracht, dass dieses Minus an eingetragenen Ausbildungsverhältnissen daran liegt, dass ein Großteil der Jugendlichen offensichtlich nicht aus- Dazu kommt, dass die Landesregierung in bildungsreif sei. Ich kann diese These nicht nach- Nordrhein-Westfalen beschlossen hat, in Bochum vollziehen und frage Sie, ob Sie nicht mit mir der die bundesweit erste Hochschule für Gesundheit Auffassung sind, dass immer dann, wenn von den zu errichten. Hier werden 1 000 neue Studienplät- Unternehmen nicht genügend Ausbildungsplätze ze zu einem gesellschaftlich sehr wichtigen Thema zur Verfügung gestellt werden, das Argument entstehen. Davon werden wir alle profitieren. Da- kommt, es gebe nicht genügend ausbildungsfähige rüber hinaus sind neben den Aktivitäten an den junge Leute. Ich halte es für nicht richtig, so mit verschiedenen Universitäten umfangreiche Aus- Menschen umzugehen. baumaßnahmen in acht weiteren Fachhochschu- len vorgesehen. Mich würde interessieren, ob das zuständige Haus, sprich: die zuständige Ministerin und ihr (Dr. Ernst Dieter Rossmann [SPD]: Ich Haus, das ähnlich sieht oder ob man der Industrie muss meinen Rechenschieber zum und den Unternehmen angesichts dessen, dass Staatssekretär rüberschicken!) das Statistische Bundesamt, bezogen auf 2009, ein Minus von 7,9 Prozent gegenüber 2008 er- Präsident Dr. Norbert Lammert: rechnet hat, nicht deutlich sagen muss: „So einfach Ich rufe die Frage 14 des Kollegen Brase auf: lassen wir das nicht durchgehen.“ Wie beurteilt die Bundesregierung die Auffassung des Deutschen Industrie- und Handelskammertages, dass nicht ein zu geringes Ausbildungsplatzangebot, Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der sondern eine mangelnde Ausbildungsreife das Haupt- Bundesministerin für Bildung und Forschung: problem auf dem Ausbildungsmarkt ist? Sehr geehrter Herr Kollege Brase, zunächst zum Jahr 2009. Infolge der Wirtschaftskrise muss Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der man die statistischen Zahlen für dieses Jahr mit Bundesministerin für Bildung und Forschung: sehr gemischten Gefühlen betrachten. Auf der ei- Sehr geehrter Herr Kollege Brase, im Hinblick nen Seite gibt es in der Tat einen erheblichen auf die Ausbildungsplatzsituation geht die Bundes- Rückgang der Zahl neuer Ausbildungsverhältnisse. 3446 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

Auf der anderen Seite gibt es, bedingt durch die Ausbildungsplätze gibt –, dies thematisieren? demografische Situation, einen deutlichen Rück- Können Sie mit den Verbänden überlegen, wie gang der Zahl der Ausbildungsplatzbewerber, so- man zusätzliche und bessere Maßnahmen – von dass sich das Verhältnis insgesamt sogar verbes- der alten Regierung und von Ihrem Hause wurden sert hat. Sie wissen auch, dass sich im Jahr 2009 schon Maßnahmen angestoßen – verstärkt auf den zum Beispiel die Jugendarbeitslosigkeit in Weg bringen kann, damit die jungen Leute nicht Deutschland trotz der Krise verringert hat. mit solch einer negativen Zuschreibung versehen werden? Ich denke, es existiert aufgrund des Ausbil- dungspaktes, den wir in Deutschland vereinbart haben, der insgesamt gute Konsens zwischen Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der Wirtschaft und allen beteiligten Partnern, dass es Bundesministerin für Bildung und Forschung: eine wichtige gesamtgesellschaftliche Aufgabe ist, Sehr geehrter Herr Brase, um es deutlich zu sa- Jugendlichen Ausbildungsplätze zur Verfügung zu gen: Die Bundesregierung wird sich gegen die ein- stellen. Wenn Einzelne, wie Sie es eben ange- seitige negative Zuschreibung verwahren, nach sprochen haben, sozusagen um Ausreden ringen, der allein die mangelnde Qualifikation der Jugend- warum sie keine Ausbildungsplätze schaffen kön- lichen Ursache dafür ist, dass nicht genügend nen, ist das betrüblich. Ich habe nicht den Ein- Ausbildungsplätze gewonnen werden können. Wir druck, dass der DIHK – Sie haben ihn genannt – haben allerdings nicht den Eindruck, dass Sie die und andere große Verbände, die im Ausbildungs- Positionen, die Sie angesprochen haben, vollin- pakt mit uns eng zusammenarbeiten, das tun. haltlich wiedergegeben haben. Beim Ausbildungs- pakt hat sich aber mehrfach offenbart, dass es bei Es ist unsere Aufgabe, individuell zu schauen, der Bewertung des Problems – offene Stellen auf welche verschiedenen Hindernisse es gibt, dass der einen Seite, Ausbildungsplatzsuchende auf der Jugendliche vergeblich einen Ausbildungsplatz su- anderen Seite – unterschiedliche Schwerpunktset- chen, obwohl es noch offene Stellen gibt. Die Fra- zungen gibt. ge ist: Wie können wir diese Lücke schließen? Hier tritt zum einen das Problem auf, dass es Jugendli- Die Bundesregierung wirbt dafür, sich im Inte- che gibt, die eine mangelnde Ausbildungsreife ha- resse einer entspannten und sachorientierten ge- ben. Ein anderes Problem sind regionale oder an- samtgesellschaftlichen Diskussion im Vorfeld des dere Mobilitätsfaktoren. Ein drittes Problem habe nächsten Ausbildungspakts allen drei Ursachen zu ich schon angesprochen. Es gibt also verschiede- widmen, anstatt sie im Sinne einer Schwerpunkt- ne Varianten. Ich denke, es wird dem wichtigen setzung zu gewichten. Es geht darum, an allen Anliegen, Ausbildungsplätze zu schaffen, nicht ge- drei Punkten zu arbeiten. Ich denke, das wird der recht, bei diesem Thema eine Monokausalisierung Ausbildungspakt auch dieses Mal tun, um der Si- vorzunehmen. tuation der Jugendlichen gerecht zu werden. Der Ausbildungspakt ist in der Vergangenheit in der Tat immer sehr erfolgreich gewesen, und zwar in Präsident Dr. Norbert Lammert: Zusammenarbeit mit den Beteiligten, die Sie hier Ihre Zusatzfrage, bitte. angesprochen haben. Willi Brase (SPD): Präsident Dr. Norbert Lammert: Herr Staatssekretär, bei der Frage, ob hier tat- Ich rufe auf die Frage 15 der Kollegin Alpers: sächlich verallgemeinert wird, wäre ich zurückhal- tend. Der DIHK hat, wenn ich das richtig mitbe- Wann will die Bundesregierung den Berufsbildungs- bericht 2010, der bereits vor einiger Zeit von den Auto- kommen habe, diese Zahlen an uns alle versandt. rinnen und Autoren vorgelegt und über den bereits An- Der Hauptgeschäftsführer hat das in der Presse fang März 2010 in den Medien diskutiert wurde (ver- entsprechend gewürdigt. Das ist ein erster Punkt, gleiche diverse Meldungen der dpa vom 3. März 2010), der feststeht. Der Präsident des Zentralverbands der Öffentlichkeit zur Verfügung stellen, und mit wel- chen Akteuren wie etwa Lobbyvertreterinnen oder - des Deutschen Handwerks, Otto Kentzler, hat dies vertretern bzw. Vertreterinnen oder Vertretern von Ver- nicht getan. Er hat gesagt, dass die Vorausset- bänden steht sie in Bezug auf die Freigabe des Berich- zungen der Auszubildenden heute im Wesentli- tes in Kontakt? chen nicht schlechter als früher bzw. teilweise ge- Bitte, Herr Staatssekretär. nauso gut wie früher sind. Beide arbeiten nach meinem Kenntnisstand als Mitglieder des Komitees Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der am Ausbildungspakt mit. Bundesministerin für Bildung und Forschung: Meine Frage ist: Sind Sie bereit, im Zusammen- Sehr geehrte Frau Kollegin Alpers, der Entwurf hang mit dem Ausbildungspakt intensiv über die des Berufsbildungsberichts ist der Bundesregie- unterschiedlichen Auffassungen hinsichtlich der rung zugegangen. Derzeit ist es beabsichtigt, ihn Beurteilung von jungen Leuten zu debattieren? in der Kabinettssitzung am 28. April 2010 zu bera- Können Sie, wenn Sie meine Einschätzung teilen – ten. Wenn er dort verabschiedet wird, wird er dem man kann nicht allein die jungen Menschen dafür Bundestag und dem Bundesrat unmittelbar zuge- verantwortlich machen, wenn es nicht genügend leitet und zeitgleich auf der Homepage des Bun- Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3447 desministeriums für Bildung und Forschung online 2010 (vom BIBB zusammen mit der gemeinsamen Stel- gestellt. lungnahme des Hauptausschusses zum Entwurf des Berufsbildungsberichts 2010 vom 11. März 2010 veröf- fentlicht) formulierte Auffassung – bitte begründen –, Präsident Dr. Norbert Lammert: dass der Berufsbildungsbericht auf die Angabe einer Frau Kollegin, Ihre Zusatzfrage. sogenannten Erweiterten Angebots-Nachfrage-Relation auf dem Ausbildungsmarkt verzichten sollte?

Agnes Alpers (DIE LINKE): Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der Herr Staatssekretär, es wundert mich, dass seit Bundesministerin für Bildung und Forschung: sechs Wochen über einen unveröffentlichten Be- Sehr geehrte Frau Kollegin Alpers, Sie wollen richt gesprochen wird. Als ausbildungspolitische wissen, ob es auch in Zukunft im Rahmen des Be- Sprecherin erhalte ich von der Presse, von Ver- richtes die Erweiterte Angebots-Nachfrage- bänden usw. Nachfragen. Wie kann es sein, dass Relation gibt. Ich kann Ihnen das bejahen. Die die festgesetzte Frist für die Veröffentlichung des Bundesregierung beabsichtigt, diesen Indikator Berichts – nämlich die Sitzung am Freitag – nicht auch in Zukunft zu erheben. eingehalten wird, dass wir die Unterlagen nicht rechtzeitig erhalten, obwohl die Öffentlichkeit schon seit dem 3. März über den Vorabentwurf Präsident Dr. Norbert Lammert: diskutiert? Es gibt offenbar ein Missverständnis in Es gibt keine weitere Zusatzfrage. der berufspolitischen Debatte. Ich frage mich, wo- Dann sind wir am Ende dieses Geschäftsbe- ran es liegt und welche Ergebnisse vorliegen. reichs. Ich bedanke mich bei den Kollegen, die für die Bundesregierung geantwortet haben. Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der Ich rufe den Geschäftsbereich des Bundesmi- Bundesministerin für Bildung und Forschung: nisteriums für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Sehr geehrte Frau Kollegin, dieses Missver- Entwicklung auf. Zur Beantwortung der Fragen ständnis kann man aufklären. Im Rahmen der Er- steht die Parlamentarische Staatssekretärin Frau stellung des Berufsbildungsberichtes gibt es ver- Kopp zur Verfügung. schiedene Ausschüsse, die sich mit dem Entwurf beschäftigen und Stellungnahmen abgeben. Diese Stellungnahmen sind Teil des Berufsbildungsbe- Präsident Dr. Norbert Lammert: Ich rufe die Frage 17 des Kollegen Lischka auf: richts. Sofern Personen in dieses Gremium beru- fen sind, haben sie den Entwurf zwecks Erstellung Wie soll die vom Bundesminister Dirk Niebel beab- sichtigte „Verzahnung“ von Bundeswehr und Entwick- einer Stellungnahme erhalten. Erst wenn der Ent- lungshilfe konkret umgesetzt werden, insbesondere wurf seitens des BIBB fertiggestellt ist, wird er uns hinsichtlich des Abschlusses von Vereinbarungen mit zugeleitet und von uns nach der Ressortabstim- Hilfsorganisationen und Vorgaben durch die Bundes- mung im Kabinett beschlossen. Dann wird er dem wehr unter anderem? Bundestag zur Verfügung gestellt. Die Personen, die in dem Gremium für die Erstellung des Berichts Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim sowie für andere Aufgaben zuständig sind, gehö- Bundesminister für wirtschaftliche Zusammen- ren keinen Verbänden an. arbeit und Entwicklung: Vielen Dank, Herr Präsident! – Die Entwicklung Agnes Alpers (DIE LINKE): in den Bereichen Sicherheit, Regierungsführung Herr Braun, habe ich es richtig verstanden, dass und ziviler Aufbau steht in Afghanistan in einem Sie in keinerlei Verbindung zu Verbänden stehen? Wechselverhältnis. Die deshalb angestrebte bes- Sie stehen bezüglich der Freigabe des Berichts sere Verzahnung des zivilen und militärischen En- auch nicht mit den entsprechenden Stellen in Kon- gagements Deutschlands erfolgt über eine intensi- takt, stimmt das? ve Abstimmung zwischen den zivilen und den mili- tärischen Akteuren. Die Koordination der zivilen Beiträge der Bundesregierung, die teils über staat- Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär bei der liche und teils über nichtstaatliche Durchführungs- Bundesministerin für Bildung und Forschung: organisationen umgesetzt werden, erfolgt über die Nach der Zuleitung wird die Bundesregierung im Vertreter der zivilen Ressorts vor Ort. Die Abstim- Rahmen ihrer eigenen Kompetenzen, aber auch mung zwischen den zivilen Ressortvertretern und ihrer eigenen Ressorts eine Abstimmung herbei- der Bundeswehr erfolgt im Rahmen des vernetzten führen, darüber hinaus nicht. Ansatzes und gemäß den jeweiligen Zuständigkei- ten. Präsident Dr. Norbert Lammert: Ich rufe die Frage 16 der Kollegin Agnes Alpers Die Bundesregierung stärkt das zivilgesell- auf: schaftliche Engagement in Afghanistan mit zusätz- lich bereitgestellten Mitteln in Höhe von Teilt die Bundesregierung die von der Gruppe der Arbeitgeberinnen und Arbeitgeber im Hauptausschuss 10 Millionen Euro im Jahr 2010, die über den aktu- des Bundesinstituts für Berusbildung, BIBB, in ihrer ellen Haushalt des Bundesministeriums für wirt- Stellungnahme zum Entwurf des Berufsbildungsberichts schaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung be- 3448 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 reitgestellt werden. Diese Mittel sollen entwick- Wollen die privaten Durchführungsorganisationen lungspolitischen Maßnahmen deutscher Nichtre- diese Projekte unter Begleitung der Bundeswehr gierungsorganisationen insbesondere in der als Sicherheitsfaktor durchführen? Ich denke, dass Schwerpunktregion des deutschen Engagements das ein guter Ansatz ist. Die Bundesregierung legt in Nordafghanistan zugutekommen. Wert darauf, im neuen Afghanistankonzept einen Schwerpunkt auf den zivilen Aufbau zu legen. Das Burkhard Lischka (SPD): ist durch die Verdoppelung der Mittel zum Aus- Frau Staatssekretärin, zu der von Ihnen ange- druck gekommen. Wir befinden uns jetzt in der sprochenen Verzahnung zwischen der Bundes- Phase der Umsetzung und sind zuversichtlich, wehr im Norden und deutscher Entwicklungshilfe. dass sie erfolgreich sein wird. Bedeutet das, dass künftig Entwicklungshilfegelder in erster Linie nur noch in den Norden Afghanis- Präsident Dr. Norbert Lammert: tans fließen? Wenn Sie sich beeilen, Frau Kopp, haben Sie jetzt noch 40 Sekunden für die Beantwortung der Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Frage 18 des Kollegen Lischka. Bundesminister für wirtschaftliche Zusammen- arbeit und Entwicklung: Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Nein, sehr geehrter Herr Kollege Lischka, das Bundesminister für wirtschaftliche Zusammen- bedeutet es nicht. Die Bundesregierung ist der arbeit und Entwicklung: Auffassung, dass Sicherheit die grundsätzliche Vo- Gerne. raussetzung für den zivilen Aufbau ist. Ohne Si- cherheit kein Aufbau. Eine relative Sicherheit gibt Präsident Dr. Norbert Lammert: es im Norden des Landes, wo wir die Bundeswehr Dann rufe ich jetzt die Frage 18 des Kollegen stationiert haben. Dort sehen wir in allererster Linie Lischka auf: die Möglichkeit, den zivilen Aufbau zu verstärken. Wie will die Bundesregierung für einen vollständigen Aber wir beschränken uns nicht nur auf den Nor- Mittelabfluss der auf 430 Millionen Euro aufgestockten den, sondern es gibt auch Projekte zum Beispiel Gelder für den zivilen Wiederaufbau sorgen, vorausge- im Süden und im Grenzbereich zu Pakistan. setzt, die in Afghanistan tätigen Hilfsorganisationen bleiben bei ihrer Ablehnung einer derartigen Verzah- nung?

Präsident Dr. Norbert Lammert: Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Haben Sie eine weitere Zusatzfrage? Bundesminister für wirtschaftliche Zusammen- arbeit und Entwicklung: Vielen Dank, Herr Präsident. – Diese Frage ha- Burkhard Lischka (SPD): be ich eben zum Teil bereits beantwortet. Ich Das ist gut zu hören. Meine Zusatzfrage lautet: möchte noch ergänzen, dass die Bundesregierung Sind Ihnen Zahlen bekannt, die besagen, wie viele davon ausgeht, dass weiterhin zahlreiche deut- deutsche Hilfsorganisationen derzeit in Afghanis- sche Nichtregierungsorganisationen Projekte in tan tätig sind und wie viele von ihnen eine Förde- Nordafghanistan umsetzen wollen. Die Bundesre- rung durch Bundesmittel erhalten? gierung beabsichtigt daher, diese mit zusätzlichen Mitteln zu unterstützen. Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundesminister für wirtschaftliche Zusammen- Präsident Dr. Norbert Lammert: arbeit und Entwicklung: Wir sind damit am Ende der Fragestunde und Die Anzahl der in Afghanistan tätigen Organisa- damit auch am Schluss der heutigen Tagesord- tionen habe ich nicht präsent. Ich kann Ihnen aber nung angelangt. Zahlen nennen, die bereits Ihre nächste Frage be- treffen: Im Jahre 2009 wurden 2,3 Millionen Euro Ich berufe die nächste Sitzung des Deutschen der vom BMZ bereitgestellten Mittel in Höhe von Bundestages auf morgen, Donnerstag, den 252 Millionen Euro sowie 6,1 Millionen Euro der 22. April 2010, 9 Uhr, ein. vom Auswärtigen Amt bereitgestellten rund Ich wünsche Ihnen noch einen angenehmen 108 Millionen Euro aus dem Stabilitätspakt den und interessanten Abend. deutschen Nichtregierungsorganisationen zur Ver- fügung gestellt. Die Sitzung ist geschlossen. Es handelt sich um einen kleinen Betrag, wenn (Schluss: 18.32 Uhr) man bedenkt, dass das Gros der zivilen Beiträge der Bundesregierung für Afghanistan über die staatlichen Durchführungsorganisationen finanziert und durchgeführt wird. Es liegt in der Entscheidung der zivilen Organisationen, sich um diese Mittel zu bewerben. Das impliziert natürlich folgende Frage: Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3449

Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3451

(A) (C) Anlagen zum Stenografischen Bericht

Antwort Anlage 1 des Parl. Staatssekretärs Dr. Helge Braun auf die Frage des Abgeordneten René Röspel (SPD) Liste der entschuldigten Abgeordneten (Drucksache 17/1388, Frage 1): Welche Schlüsse zieht die Bundesregierung aus der entschuldigt Aussage des ehemaligen Präsidenten des Abgeordnete(r) bis Medizinischen Fakultätentages, Professor Dr. Gebhard einschließlich von Jagow, in Forschung & Lehre (April 2010), dass die von der Bundesregierung geplanten Gesundheitszentren auch über langfristige Projektförde- Beck (Bremen), Marie- BÜNDNIS 90/ 21.04.2010 rungen finanzierbar seien? luise DIE GRÜNEN Zur Finanzierung der geplanten Deutschen Binder, Karin DIE LINKE 21.04.2010 Zentren der Gesundheitsforschung wurden alle Bollmann, Gerd SPD 21.04.2010 denkbaren Finanzierungsmodelle geprüft, insbesondere auch im Hinblick auf die Buchholz, Christine DIE LINKE 21.04.2010 haushaltsrechtliche Zulässigkeit langfristiger Dörmann, Martin SPD 21.04.2010 Projektförderung. Auch eine langfristige Fell, Hans-Josef BÜNDNIS 90/ 21.04.2010 Projektförderung kann nur befristet sein, deshalb DIE GRÜNEN wurde grundsätzlich der Weg über die Frankenhauser, Her- CDU/CSU 21.04.2010 Weiterleitung institutioneller Mittel der Helmholtz- bert Zentren an die Partnereinrichtungen gewählt. Haibach, Holger CDU/CSU 21.04.2010 Dadurch wird die Nachhaltigkeit der Deutschen Herrmann, Jürgen CDU/CSU 21.04.2010 Zentren der Gesundheitsforschung gewährleistet und gleichzeitig die haushaltsrechtlich unzulässige Karl, Alois CDU/CSU 21.04.2010 „Quasi-institutionelle Förderung“ vermieden. Der Kolbe (Leipzig), SPD 21.04.2010 amtierende Präsident des Medizinischen Daniela Fakultätentages, Professor Dieter Bitter-Suermann, Kuhn, Fritz BÜNDNIS 90/ 21.04.2010 ist in die Entwicklung der Deutschen Zentren der DIE GRÜNEN Gesundheitsforschung eingebunden und stimmt (B) (D) Kumpf, Ute SPD 21.04.2010 den Ausschreibungsmodalitäten für die Zentren zu. Lutze, Thomas DIE LINKE 21.04.2010 Dr. Maizière de, CDU/CSU 21.04.2010 Thomas Anlage 3 Dr. Miersch, Matthias SPD 21.04.2010 Antwort Mißfelder, Philipp CDU/CSU 21.04.2010 des Parl. Staatssekretärs Thomas Rachel auf die Dr. Mützenich, Rolf SPD 21.04.2010 Frage des Abgeordneten René Röspel (SPD) Nietan, Dietmar SPD 21.04.2010 (Drucksache 17/1388, Frage 2): Pothmer, Brigitte BÜNDNIS 90/ 21.04.2010 Teilt die Bundesregierung die Auffassung der DIE GRÜNEN Deutschen Akademie der Naturforscher Leopoldina, der Deutschen Akademie der Technikwissenschaften Dr. Raabe, Sascha SPD 21.04.2010 acatech und der Berlin-Brandenburgischen Akademie Riegert, Klaus CDU/CSU 21.04.2010 der Wissenschaften, welche im „Konzept für ein integriertes Energieforschungsprogramm für Dr. Riesenhuber, CDU/CSU 21.04.2010 Deutschland“ formulieren, dass die Kernfusion den Heinz erneuerbaren Energien gleichzustellen sei, und, wenn Dr. Röhlinger, Peter FDP 21.04.2010 ja, warum wird diese dann nicht konsequenterweise aus Dr. Sieling, Carsten einem gemeinsamen Haushaltstitel „Erneuerbare SPD 21.04.2010 Energie“ finanziert? Storjohann, Gero CDU/CSU 21.04.2010 Erneuerbare Energien basieren auf nach Trittin, Jürgen BÜNDNIS 90/ 21.04.2010 menschlichem Ermessen unerschöpflichen DIE GRÜNEN Energiequellen und kommen ohne Verbrauch Dr. Volkmer, Marlies SPD 21.04.2010 nicht-regenerierbarer Brennstoffe aus. Dies ist bei Winkler, Josef Philip BÜNDNIS 90/ 21.04.2010 der Kernfusion nicht der Fall. In Fusionsreaktoren DIE GRÜNEN werden zur Gewinnung nutzbarer Energie Brennstoffe, zum Beispiel Deuterium und Tritium, das aus Lithium im Fusionsreaktor erbrütet werden soll, verbraucht. Die Umkehrung des Prozesses, also die Regenerierung der Ausgangsstoffe, ist Anlage 2 nahezu unmöglich und energetisch nicht sinnvoll. 3452 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

(A) Die Kernfusion wird daher in der Regel nicht als Ist das Bundesministerium für wirtschaftliche (C) erneuerbar bezeichnet. Zusammenarbeit und Entwicklung der Auffassung, dass zum Erreichen der Millenniumsentwicklungsziele 4 und 5 – Kinder- und Müttergesundheit –, die bisher nur zu 32 bzw. 9 Prozent erreicht wurden, die Anstrengungen Anlage 4 zur Verbesserung des Zugangs zu freiwilliger Familienplanung vermehrt werden müssen, und, wenn Antwort ja, welche konkreten Schritte wird das Bundesministerium für wirtschaftliche Zusammenarbeit der Parl. Staatssekretärin Gudrun Kopp auf die und Entwicklung im Rahmen der Abstimmungen Frage der Abgeordneten Dr. Barbara Hendricks innerhalb der Bundesregierung unternehmen, dass (SPD) (Drucksache 17/1388, Frage 19): freiwillige Familienplanung in Verbindung mit Zugang zu Gesundheitsfürsorge, Programmen zur sexuellen und Hält die Bundesregierung die Steigerung der reproduktiven Gesundheit und HIV/AIDS-Aktivitäten deutschen Official-Development-Assistance-Quote, Eingang in die Verhandlungen im Rahmen des G-8- ODA-Quote, auf 0,7 Prozent des bzw. G-20-Gipfels findet? Bruttonationaleinkommens bis zum Jahr 2015 für erreichbar? Ja, das Bundesministerium für wirtschaftliche Die Bundesregierung steht zu dem im EU- Zusammenarbeit und Entwicklung (BMZ) ist der Kontext vereinbarten Ziel einer ODA-Quote von Auffassung, dass die Anstrengungen zur 0,7 Prozent des Bruttonationaleinkommens (BNE) Verbesserung des Zugangs zu freiwilliger bis 2015 und hat mit der deutlichen Erhöhung der Familienplanung in Entwicklungsländern vermehrt ODA-anrechenbaren Haushaltsmittel in den letzten werden müssen. Freiwillige Familienplanung, zwei Jahren um rund 1,55 Milliarden Euro unter Zugang zu Gesundheitsfürsorge, Programme zur Beweis gestellt, dass sie entsprechend handelt. sexuellen und reproduktiven Gesundheit und HIV/AIDS-Aktivitäten haben bereits Eingang in die Trotz der schwierigen Haushaltslage hat das Verhandlungen im Rahmen des G-8/G-20-Gipfels BMZ auch im Haushalt 2010 noch einmal 256 genommen. Millionen Euro mehr als 2009 erhalten.

Anlage 7 Anlage 5 Antwort Antwort der Parl. Staatssekretärin Gudrun Kopp auf die der Parl. Staatssekretärin Gudrun Kopp auf die Frage der Abgeordneten Karin Roth (Esslingen) Frage der Abgeordneten Dr. Barbara Hendricks (SPD) (Drucksache 17/1388, Frage 22): (B) (D) (SPD) (Drucksache 17/1388, Frage 20): In welchen Bereichen und in welchem Umfang wird Hält die Bundesregierung es für sinnvoll, eine das Bundesministerium für wirtschaftliche internationale Finanztransaktionsteuer zu etablieren, um Zusammenarbeit und Entwicklung seine Unterstützung einen Teil aus dem daraus resultierenden im Rahmen der Vorbereitung der Fußball- Steueraufkommen dafür einzusetzen, die Weltmeisterschaft 2010 in Südafrika auch nach der WM Verpflichtungen der Bundesregierung aus dem ODA- für die gesamte Subsahara-Region dauerhaft nutzbar Stufenplan zu erfüllen, oder hat die Bundesregierung machen? eine andere zusätzliche Finanzierungsquelle ins Auge gefasst? Das BMZ unterstützt im Rahmen der Fußball- WM 2010 folgende Projekte: Zurzeit erarbeitet der Internationale Währungsfonds im Auftrag der G-20-Staaten einen Bericht über die Das TZ-Projekt „Jugendentwicklung durch verschiedenen Möglichkeiten zur Beteiligung des Fußball“ nutzt die Begeisterung von Jugendlichen Finanzsektors an den Kosten der Bewältigung der Krise. für den Fußball zur Jugendentwicklung und Hierbei wird auch eine international abgestimmte Gewaltprävention. Durch Fußballspielen unter Finanztransaktionsteuer thematisiert. Die Anleitung und begleitende Freizeitaktivitäten lernen Bundesregierung hält das Instrument der Kinder und Jugendliche nicht nur Teamgeist und Finanztransaktionsteuer nur dann für sinnvoll, wenn es Fair Play, sondern auch ein soziales und international umgesetzt wird. Der Abschlussbericht des integratives Miteinander, verschiedene IWF, der für Juni 2010 geplant ist, wird eine wertvolle Möglichkeiten der gewaltfreien Konfliktlösung, Grundlage für die internationale Diskussion bieten. HIV/Aids-Aufklärung und Umweltbewusstsein. Grundsätzlich gilt, dass Steuern keiner Zweckbindung Projektaktivitäten finden nicht nur in Südafrika, unterliegen und über die Verwendung im jährlichen sondern auch in Ghana, Lesotho, Namibia, Sambia Haushaltsaufstellungsverfahren entschieden wird. und Mosambik statt. Aktivitäten in Kenia, Ruanda und Botswana befinden sich in Vorbereitung. Bis Ende 2011 sollen 30 lokale NRO mit dem Ansatz Anlage 6 arbeiten. Dadurch wird sichergestellt, dass auch Antwort nach Projektabschluss dieser erfolgreiche Ansatz zur Jugendförderung und Gewaltprävention weiter der Parl. Staatssekretärin Gudrun Kopp auf die genutzt wird. Frage der Abgeordneten Karin Roth (Esslingen) (SPD) (Drucksache 17/1388, Frage 21): Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3453

(A) Das BMZ unterstützt die Organisation der WM über das der Parl. Staatssekretärin Gudrun Kopp auf die (C) „Host City“-Programm (InWEnt, GTZ, DED). Deutsche Frage der Abgeordneten Dr. Bärbel Kofler (SPD) Experten aus den WM Austragungsorten 2006 vermit- (Drucksache 17/1388, Frage 24): teln ihren südafrikanischen Kollegen ihre Erfahrungen Wie schätzt die Bundesregierung die finanziellen in Bereichen wie Unterkunftsplanung, Anforderungen an Deutschland ein, die bei der Ende Abfallmanagement, Fan-Parks, Verkehrsplanung, April 2010 stattfindenden Weltbankkonferenz mit der (Stadion-)Sicherheit, Feuerwehr- und Notarzteinsätzen Bundesregierung verhandelt werden, und sieht die Bundesregierung für die Verhandlungen der und Katastrophenvorsorge. Weltbankkonferenz Möglichkeiten im Vergleich zu anderen Gebern, den deutschen Beitrag zu erhöhen Die bisher über 170 Beratungseinsätze oder zumindest nicht unter das bisherige Niveau deutscher Experten und zahlreiche Besuche zurückzufallen? südafrikanischer Verantwortlicher in deutschen Kommunen tragen dazu bei, dass die WM-Städte Erstens: Einschätzung der Bundesregierung mit ihren Vorbereitungen gut im Zeitplan sind und über die finanziellen Anforderungen an die südafrikanischen Kommunen nachhaltig Deutschland, die bei der Ende April 2010 Kompetenzen aufbauen. stattfindenden Weltbankkonferenz mit der Bundesregierung verhandelt werden. In den letzten Monaten kam es in Südafrika wiederholt zu Bürgerprotesten, weil die kommunalen Verwaltungen Die G 20 haben beschlossen, die ihre Dienstleistungen nicht zufriedenstellend erbrachten. Entwicklungsbanken mit einer hinreichenden Durch die Förderung der Kommunen im Rahmen des Kapitalbasis auszustatten, um ihr Mandat auch in „Host City“-Programms und die Maßnahmen zur Stär- den Folgen der Wirtschafts- und Finanzkrise kung lokaler Regierungsführung (unter dem Schwer- wahrnehmen zu können. Für die Frühjahrestagung punkt Regierungsführung/öffentliche Verwaltung) leistet hat die Weltbank einen Vorschlag erarbeitet, über das BMZ einen Beitrag zur inneren Stabilisierung Süd- den die Gouverneure befinden werden. Die afrikas. Vor dem Hintergrund des Vorbildcharakters Bundesregierung hält die finanziellen Südafrikas ist dies für die Stabilität der gesamten Region Anforderungen für angemessen. Die von hoher Bedeutung. Haushaltsbelastungen werden sich voraussichtlich im moderaten Rahmen halten. Darüber hinaus wird der Kapitalbedarf der IBRD aus verschiedenen Anlage 8 Quellen gespeist, was der Forderung Deutschlands entspricht. Unseren Vorstellungen wurde damit Antwort weitestgehend entsprochen. (B) der Parl. Staatssekretärin Gudrun Kopp auf die Zweitens: Sieht die Bundesregierung für die (D) Frage der Abgeordneten Dr. Bärbel Kofler (SPD) Verhandlungen der Weltbankkonferenz (Drucksache 17/1388, Frage 23): Möglichkeiten im Vergleich zu anderen Gebern, Welche Mittel sind für den Haushalt 2011 den deutschen Beitrag zu erhöhen oder zumindest vorgesehen, um die Kapitalaufstockung der Weltbank nicht unter das bisherige Niveau zurückzufallen? sowie die Wiederauffüllung der Mittel für die IDA – International Development Association – zu leisten, und Die Bundesregierung hat sich stets für eine faire welche Aufwüchse sind für die Regionalbanken zu erwarten? Lastenteilung eingesetzt. Gleichzeitig ist wichtig, unsere strukturellen Einflussmöglichkeiten bei der Es entspricht der guten Übung der letzten Jahre – und Weltbank nicht zu schmälern. Deshalb im Übrigen auch der letzten Bundesregierung – vor beabsichtigen wir, uns gemäß unserem Abschluss des regierungsinternen Haushaltsaufstellungs- Stimmrechtsanteil an der Kapitalerhöhung zu verfahrens keine Verhandlungszwischenstände zu veröf- beteiligen. fentlichen. Über die Höhe der Ansätze für die Entwick- lungsbanken – sei es für Kapitalerhöhungen, sei es für Auf der Frühjahrstagung soll die Wiederauffüllungen – wird im Zusammenhang mit der Stimmrechtsreform der Weltbank beschlossen Festlegung der Höhe des Gesamtplafonds für den werden, deren Ziel es ist, die Vertretung von Einzelplan 23 entschieden werden müssen. Dabei Entwicklungsländern zu stärken (auch dies eine streben wir an, eine ausgewogene Balance zwischen politische Verpflichtung aus dem G-20-Prozess). bilateralen und multilateralen Ansätzen zu schaffen. Für den notwendigen Stimmentransfer geben In- Zugleich wollen wir versuchen, unseren Einfluss auf die dustrieländer Stimmenanteile ab. Deutschland wird Entwicklungsbanken zu erhöhen und auch weiterhin jedoch aufgrund seiner bisherigen angemessene Anteile am Kapital und an den Unterrepräsentation relativ zu vielen anderen Wiederauffüllungen zu halten. Industriestaaten weniger Stimmengewicht übertragen. Im Rahmen der 15. Wiederauffüllung hat die Bundes- Anlage 9 regierung 1,5 Milliarden Euro bereitgestellt (dies ent- Antwort spricht einem deutschen Anteil von 7,11 Prozent). Auch an der 16. Wiederauffüllung beabsichtigt die Bundes- regierung sich – vorbehaltlich der parlamentarischen Zu- 3454 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

(A) stimmung – entsprechend zu beteiligen. Zum jetzigen muss. In diesem Zusammenhang gilt grundsätzlich (C) Zeitpunkt steht der Beitrag dieser Beteiligung noch nicht die Regelung des Art. 69 Abs. 1 GG, nach der die fest, da erst ab Juni 2010 die Gesamthöhe der Bundeskanzlerin den Bundesminister des Wiederauffüllung international verhandelt wird. Auswärtigen zu ihrem Stellvertreter ernannt hat. Beitragsleistungen anderer Geber sind deshalb derzeit noch nicht absehbar. Wir rechnen damit, dass Deutschland seine Stellung als viertgrößter IDA-Geber Anlage 12 (hinter USA, UK, JAP) halten kann. Antwort der Staatsministerin Cornelia Pieper auf die Frage Anlage 10 des Abgeordneten Wolfgang Gehrcke (DIE Antwort LINKE) (Drucksache 17/1388, Frage 27): Teilt die Bundesregierung die Sorgen israelischer der Parl. Staatssekretärin Gudrun Kopp auf die Menschenrechtsorganisationen, dass die neue Frage des Abgeordneten Niema Movassat (DIE israelische Verordnung „Order regarding Prevention of LINKE) (Drucksache 17/1388, Frage 25): Infiltration“, welche der israelischen Armee ermöglicht, alle Personen aus den besetzten Gebieten Mit welchen Partnerländern und in welchen auszuweisen, die keine ausdrückliche Bleibeerlaubnis Bereichen ist die vom Bundesminister Dirk Niebel durch die israelische Armeeverwaltung besitzen, zu angestrebte trilaterale Entwicklungszusammenarbeit mit Massendeportationen führen könnte? Israel geplant oder findet bereits statt? Die Bundesregierung hat die Frage der Anlässlich der 2. Deutsch-Israelischen Reichweite der Abänderung der bestehenden Regierungskonsultationen am 18. Januar 2010 in Armeeverordnungen mit der israelischen Berlin haben das Bundesministerium für Regierung und der palästinensischen Behörde, PA, wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung unmittelbar nach ihrem Bekanntwerden (BMZ) und die Entwicklungsagentur im israelischen aufgenommen. Außenministerium MASHAV eine verstärkte Zusammenarbeit an gemeinsamen Entwicklungs- Im Lichte einer umfassenden Bewertung der vorhaben vor allem in Ländern in Afrika und in veränderten Vorschriften sowie einer Beobachtung Zentralasien und mit besonderem Fokus auf den der israelischen Praxis wird die Bundesregierung Wassersektor vereinbart. Konkrete gegebenenfalls weitere Schritte in Zusammenarbeit Kooperationsperspektiven werden derzeit in mit den europäischen Partnern prüfen. Abstimmung mit einzelnen Partnerländern geprüft. (B) (D) Bisher existiert ein trilaterales Anlage 13 Kooperationsvorhaben im Bereich Bewässerungslandwirtschaft in Äthiopien. Antwort der Staatsministerin Cornelia Pieper auf die Frage des Abgeordneten Wolfgang Gehrcke (DIE Anlage 11 LINKE) (Drucksache 17/1388, Frage 28): Antwort Wird die Bundesregierung gegenüber der israelischen Regierung den dringenden Appell des des Staatsministers Eckart von Klaeden auf die Bischöflichen Hilfswerks Misereor e. V. und des Frage des Abgeordneten Axel Schäfer (Bochum) Evangelischen Entwicklungsdienstes, EED, an den (SPD) (Drucksache 17/1388, Frage 26): israelischen Verteidigungsminister Ehud Barak zur Sprache bringen, um befürchtete Massendeportationen Wer vertritt die Bundeskanzlerin im Europäischen von palästinensischen Bürgerinnen und Bürgern, die Rat, sollte ihre persönliche Teilnahme nicht möglich über keine Bleibeerlaubnis verfügen, abzuwenden? sein, und wäre nach Auffassung der Bundesregierung auch eine Vertretung der Bundeskanzlerin auf dem Auf meine Antwort zu Ihrer ersten Frage wird Europäischen Rat durch einen anderen Staatschef verwiesen. möglich? Die im Appell des bischöflichen Hilfswerk Der Vertrag über die Arbeitsweise der Misereor sowie des Evangelischen Europäischen Union sieht in Art. 235 Abs. 1 vor: Entwicklungsdienstes, EED, geäußerten „Jedes Mitglied des Europäischen Rates kann sich Einschätzungen sind der Bundesregierung bekannt das Stimmrecht höchstens eines anderen Mitglieds und fließen – wie auch Einschätzungen anderer übertragen lassen.“ Diese Regelungen für den Nichtregierungsorganisationen – in die Bewertung Europäischen Rat entsprechen den für den Rat der Bundesregierung ein. schon lange in den europäischen Verträgen ver- ankerten Vorschriften – Art. 239 des Vertrags über Hierbei wurde eine Reihe von Widersprüchen die Arbeitsweise der Europäischen Union. In der zur Frage der Sachhintergründe, der Reichweite Bundesregierung besteht zudem Konsens, dass im und der Anwendbarkeit deutlich. besonderen Ausnahmefall einer tatsächlichen Verhinderung der Bundeskanzlerin eine Vertretung durch ein anderes Regierungsmitglied möglich sein Anlage 14 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3455

(A) Antwort geplanten Einreise einer Gruppe deutscher Ärzte (C) mitsamt Medikamenten und medizinischen In- der Staatsministerin Cornelia Pieper auf die Frage strumenten in den Gazastreifen ab, zumal klar ist, dass der Abgeordneten Kerstin Müller (Köln) (BÜ die Begründung für die Ablehnung, nämlich die Reisewarnungen des Auswärtigen Amts für den NDNIS 90/DIE GRÜ NEN ) (Drucksache 17/1388, Gazastreifen, keine entscheidende Rolle gespielt haben Frage 29): kann, da eine Woche zuvor eine Gruppe europäischer Wie schätzt die Bundesregierung die am Dienstag, Parlamentarier völlig unbehelligt in den Gazastreifen dem 13. April 2010, wirksam gewordenen reiste und dort einige Tage verbrachte und zudem die Aufenthaltsregeln für das Westjordanland ein, die auf Ärzte betonten, dass sie jegliche Verantwortung für die den zwei Verordnungen „Order regarding Prevention of Reise und entstehende Risiken selbst übernehmen Infiltration (Amendment No. 2)“ und „Order regarding würden und es nicht genügen würde, nur die Security Provisions (Amendment No. 112)“ basieren Hilfslieferungen in den Gazastreifen zu schicken, da die und nach denen es dem israelischen Militär erlaubt ist, Anwesenheit der Ärzte zur Einweisung in den Gebrauch Personen aus dem Westjordanland auszuweisen, die der Instrumente dringend erforderlich sei? keine von Israel anerkannte Aufenthaltsgenehmigung haben? Das Auswärtige Amt hat Anfang Dezember 2009 dem besagten Ärzteteam mitgeteilt, dass für den Die Bundesregierung hat die Frage der Gazastreifen eine Reisewarnung besteht und Reichweite der Abänderung der bestehenden deutschen Staatsangehörigen dringend von einer Armeeverordnungen mit der israelischen Reise abgeraten wird. Speziell zum Zeitpunkt des Regierung und der palästinensischen Behörde, PA, Jahreswechsels 2009/ 2010 ist es im Gebiet des unmittelbar nach ihrem Bekanntwerden ägyptischen Grenzübergangs Rafah zu teilweise aufgenommen. tumultartigen Auseinandersetzungen zwischen Im Lichte einer umfassenden Bewertung der Teilnehmern einer internationalen Demonstration, veränderten Vorschriften sowie einer Beobachtung ägyptischen Sicherheitskräften sowie Hamas-An- der israelischen Praxis wird die Bundesregierung hängern gekommen. Dabei ist mindestens eine gegebenenfalls weitere Schritte in Zusammenarbeit Person zu Tode gekommen, es gab zahlreiche mit den europäischen Partnern prüfen. Verletzte. Unmittelbar im Vorfeld sind Äußerungen der ägyptischen Behörden medienöffentlich bekannt geworden, wonach diese zum Anlage 15 Jahreswechsel 2009/2010 keinerlei Demonstratio- nen oder Grenzübertritte im Gebiet um Rafah Antwort zulassen werden. der Staatsministerin Cornelia Pieper auf die Frage Das Auswärtige Amt hat vor diesem Hintergrund (B) der Abgeordneten Kerstin Müller (Köln) (BÜ gegenüber der Gruppe von deutschen Ärzten (D) NDNIS 90/DIE GRÜ NEN ) (Drucksache 17/1388, wiederholt seine Bereitschaft erklärt Frage 30): (gegebenenfalls zu einem späteren Zeitpunkt), bei Teilt die Bundesregierung die Befürchtungen von der Übersendung der humanitären Güter in den Menschenrechtsorganisationen, wonach die neue Gazastreifen behilflich zu sein und ein Gespräch in Erlasslage die Ausweisung Tausender Palästinenser aus dem Westjordanland zur Folge haben könnte? der Deutschen Botschaft Kairo angeboten. Auf meine Antwort zu Ihrer ersten Frage wird Das Auswärtige Amt steht weiterhin zu dieser verwiesen. Unterstützungszusage und hatte die Botschaft Kairo um die Jahreswende angewiesen, die Frage Die von verschiedenen der Einfuhr der entsprechenden Güter in Menschenrechtsorganisationen geäußerten geeigneter Form mit den ägyptischen Stellen Einschätzungen sind der Bundesregierung bekannt aufzunehmen. und fließen in die Bewertung der abgeänderten Armeebefehle ein. Im Übrigen ist die Kontrolle der Grenzübergänge eine originär hoheitliche Aufgabe des jeweiligen Hierbei wurde eine Reihe von Widersprüchen Staates. Daher hat das Auswärtige Amt im Falle zur Frage der Sachhintergründe, der Reichweite einer Einreiseverweigerung keine Möglichkeit der und der Anwendbarkeit deutlich. Einflussnahme auf die Entscheidung der ägyptischen Grenzbehörden. Dies galt auch und in besonderem Maße für die Situation zum Zeitpunkt Anlage 16 des Jahreswechsel 2009/2010. Antwort

der Staatsministerin Cornelia Pieper auf die Frage Anlage 17 des Abgeordneten Niema Movassat (DIE LINKE) (Drucksache 17/1388, Frage 31): Antwort Aus welchem Grund lehnte das Auswärtige Amt, wie der Staatsministerin Cornelia Pieper auf die Frage aus einem Schreiben der deutschen Botschaft in Kairo des Abgeordneten Dr. h. c. Gernot Erler (SPD) vom 31. Dezember 2009 hervorgeht, die Erstellung eines Empfehlungsschreibens an die ägyptische (Drucksache 17/1388, Frage 32): Regierung bezüglich einer Ende Dezember 2009 3456 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

(A) Welche Informationen hat die Bundesregierung über Sicherheitsverantwortung bis zum NATO-Gipfel in (C) Zeitpunkt und Vorbereitung der Afghanistan-Konferenz Lissabon im November 2010 zu legen. in Kabul, die bei der Londoner Konferenz am 28. Januar 2010 vereinbart wurde und die eigentlich bereits im April Damit sind die entscheidenden Grundlagen für dieses Jahres stattfinden sollte? den Übergabeprozess gelegt. Die Kabuler Die Kabuler Afghanistan-Konferenz steht unter Afghanistan-Konferenz hat deshalb keine der Verantwortung der afghanischen Regierung. unmittelbaren Auswirkungen auf den Prozess der Diese hat nach wie vor keinen festen Übergabe der Sicherheitsverantwortung an Konferenztermin benannt. Die Konferenz war afghanische Kräfte. Ihre Aufgabe ist vielmehr, die zuletzt für Anfang Juni 2010 geplant, könnte aber Maßnahmen der afghanischen Regierung für die nach neuesten Informationen auf Mitte bis Ende Erfüllung der in London eingegangenen Juli verschoben werden. Verpflichtungen, vornehmlich bei Regierungsführung und wirtschaftlich-sozialer Die Vorbereitung der Konferenz ist angelaufen, Entwicklung, weiter zu konkretisieren. muss aber noch an Fahrt aufnehmen. Geleistet wird die Vorbereitungsarbeit in von der afghanischen Regierung eingerichteten Anlage 19 Kabinettsausschüssen sowie im Gemeinsamen Koordinierungs- und Überwachungsgremium – Antwort Joint Coordination and Monitoring Board JCMB –, der Staatsministerin Cornelia Pieper auf die Frage einem gemeinsamen Gremium der internationalen des Abgeordneten Günter Gloser (SPD) Gemeinschaft und Afghanistans. (Drucksache 17/1388, Frage 34): Die Kabinettsausschüsse sollen in den vier In welchem Umfang bzw. in welcher Häufigkeit Bereichen Landwirtschaft und ländliche werden nach Kenntnis der Bundesregierung Angehörige Entwicklung, Bildung und Aufbau von der Roma-Minderheit in den Mitgliedstaaten der EU und in den Staaten des westlichen Balkans Opfer von Humanressourcen, Infrastruktur und wirtschaftliche Diskriminierung, sozialer Ausgrenzung und von Entwicklung sowie Governance Vorschläge für fremdenfeindlicher Gewalt? ressortübergreifende, nationale Entwicklungspro- Zur Frage des Umfangs und der Häufigkeit von gramme erarbeiten, die mit überprüfbaren Diskriminierung von Angehörigen der Roma- Zielvorgaben für die nächsten Jahre unterlegt sind. Minderheit in den gesamten Mitgliedstaaten der Europäischen Union hat die EU- Anlage 18 Grundrechteagentur im Jahr 2009 eine Umfrage (B) durchgeführt, bei der über die Hälfte der Befragten (D) Antwort angegeben hat, dass sie in den vergangenen zwölf der Staatsministerin Cornelia Pieper auf die Frage Monaten Opfer von Diskriminierung geworden ist. des Abgeordneten Dr. h. c. Gernot Erler (SPD) Die Situation der Sinti und Roma ist innerhalb (Drucksache 17/1388, Frage 33): der EU von Mitgliedstaat zu Mitgliedstaat Welche Vorkehrungen wird die Bundesregierung unterschiedlich. So sehr einzelne Anstrengungen treffen, um zu verhindern, dass die Verschiebung der der betroffenen Regierungen zu würdigen sind: Es Kabuler Afghanistan-Konferenz auch zu einer bedarf weiter besonderer Aufmerksamkeit und Verschiebung der schrittweisen Übernahme der Sicherheitsverantwortung durch afghanische Kräfte ab Anstrengungen, um Roma und Sinti aus einer Ende 2010, wie sie Punkt 11 des Abschlussdokuments nachteiligen Lage in Bildung, Wirtschaft und der Londoner Konferenz vorsieht, führen wird? Gesellschaft zu befreien. Armut, schlechterer Die schrittweise Übergabe der Zugang zur Gesundheitsfürsorge und teilweise Sicherheitsverantwortung ist nach den Londoner Ausgrenzung sind feststellbar. Größtes Problem ist Beschlüssen ab Ende 2010/ Anfang 2011 der schlechtere Zugang zu Bildung durch vorgesehen. Das Londoner Schlussdokument Segregation von Roma in der Schule, weshalb nur indossiert einen weiteren Aufwuchs der afghani- wenige Roma eine höhere Schulbildung erhalten, schen Sicherheitskräfte. Es reflektiert außerdem wodurch wiederum Armut perpetuiert wird. die Zusage der internationalen Gemeinschaft, die Vorurteile gegenüber Roma sind weit verbreitet Ausbildung der afghanischen Sicherheitskräfte zu und leider auch teilweise „salonfähig“, das heißt sie intensivieren. sind nicht nur auf Schichten mit geringer Bildung beschränkt. Leider kommen auch Gewalttaten Das im NATO-ISAF-Rahmen ausgearbeitete gegen Roma vor, so zum Beispiel in Ungarn. Konzept der Übergabe von Sicherheitsverantwortung soll auf dem Die Situation der Roma auf dem westlichen Außenministertreffen in Tallinn am 22./23. April Balkan stellt in sämtlichen Ländern eine 2010 beraten werden. Die Internationale Herausforderung dar. Die Lebensbedingungen der Sicherheitsunterstützungstruppe, ISAF, Roma sind insgesamt schlechter als die der beabsichtigt, die Grundlagen für die Übergabe der jeweiligen Mehrheitsbevölkerungen, wobei die Bereiche Unterkunft und Zugang zu Bil- dungseinrichtungen am schwierigsten sind. Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3457

(A) Fremdenfeindliche Gewalt gehört jedoch der Staatsministerin Cornelia Pieper auf die Fragen (C) glücklicherweise heute grundsätzlich zur der Abgeordneten (Aachen) (SPD) Ausnahme. Insgesamt ist in den Staaten der (Drucksache 17/1388, Fragen 37 und 38): Region inzwischen eine höhere Sensibilität und ein Welche Rolle soll das Zentrum für Internationale höheres Engagement für die Situation der Roma Friedenseinsätze in Zukunft im Bereich „Vernetzte bzw. deren Schutz vorhanden. In der Mehrheit Sicherheit“ übernehmen? dieser Länder gibt es heute mindestens eine, wenn Ist aufgrund des Bekenntnisses der Bundesregierung zu einer vernetzten Sicherheitspolitik nicht mehrere politische Roma-Parteien oder und zur zivilen Krisenprävention in den kommenden Gruppierungen, die die Verbesserung der Situation Jahren mit einem Aufwuchs der dafür zur Verfügung dieser Bevölkerungsgruppe zum Ziel haben. stehenden Haushaltsmittel, insbesondere auch beim Außerdem trägt die Bedeutung des Minder- ZIF, zu rechnen? heitenschutzes für die EU-Heranführung zu einer stärkeren Berücksichtigung der Belange der Roma Zu Frage 37: bei. Die Bundesregierung hat das Zentrum für Deutschland unterstützt die Integration der Internationale Friedenseinsätze (ZIF) 2002 als Roma in den Ländern des westlichen Balkans eigene Durchführungsorganisation für die sowohl in internationalen Foren wie der OSZE und Rekrutierung, Vorbereitung und Entsendung von dem Europarat als auch durch eine Reihe Personal für internationale zivile bilateraler Projekte. Friedensmissionen und Wahlbeobachtungseinsätze gegründet. Seither erfolgt die Rekrutierung, Ausbildung und Anlage 20 Entsendung ziviler deutscher Experten für interna- tionale Friedenseinsätze über das ZIF. Antwort Im Rahmen der Bemühungen um eine der Staatsministerin Cornelia Pieper auf die Fragen verbesserte Vernetzung aller Akteure in der der Abgeordneten Uta Zapf (SPD) (Drucksache Krisenprävention und Konfliktbewältigung im 17/1388, Fragen 35 und 36): Interesse eines kohärenten Vorgehens wird das Wie will die Bundesregierung sichern, dass neu zu ZIF entsprechend diesem Mandat zum entsendende Expertinnen und Experten auf ihre Gesamtansatz beitragen. Einsätze in Friedensmissionen qualifiziert vorbereitet sind, wenn durch Einsparungen beim Zentrum für Internationale Friedenseinsätze, ZIF, spezifische Zu Frage 38: Vorbereitungskurse entfallen sollen? (B) Die zivile Krisenprävention ist ein zentraler (D) Wie werden die Nachbereitung und Auswertung ziviler Friedenseinsätze trotz der Einsparungen beim Aufgabenbereich des Auswärtigen Amts. Der ZIF gewährleistet, damit garantiert wird, dass die entsprechende Titel wird 2010 daher mit rund 129 Erfahrungen aus Missionen – „lessons learned“ – nicht Millionen Euro ausgestattet sein. Das Zentrum für verloren gehen? Internationale Friedenseinsätze (ZIF) leistet in diesem Zusammenhang einen wichtigen Beitrag Zu Frage 35: (1,783 Millionen Euro). Die qualifizierte Vorbereitung der zivilen Über die Haushaltsansätze der kommenden Expertinnen und Experten für internationale Jahre wird in den jeweiligen Friedensmissionen wird durch die verschiedenen Haushaltsaufstellungsverfahren zu entscheiden im Jahr 2010 durchzuführenden Expertenkurse des sein, die wesentlich durch die Vorgaben der Zentrums für Internationale Friedenseinsätze (ZIF) Schuldenregel geprägt sein werden. sichergestellt.

Zu Frage 36: Anlage 22 Im Haushaltsjahr 2010 wird die Auswertung Antwort ziviler Friedenseinsätze durch das Zentrum für Internationale Friedenseinsätze, ZIF, in etwas der Staatsministerin Cornelia Pieper auf die Fragen geringerem Umfange als sonst erfolgen. der Abgeordneten Edelgard Bulmahn (SPD) (Drucksache 17/1388, Fragen 39 und 40): Über die Zuwendung 2011 für das ZIF wird Wie ist eine Kürzung der Zuwendungen an das angesichts der Konsolidierungserfordernisse des Zentrum für Internationale Friedenseinsätze zu Bundeshaushalts in der Gesamtschau der vereinbaren mit der im Koalitionsvertrag zwischen CDU, Haushaltsaufstellung 2011 zu entscheiden sein. CSU und FDP dargestellten Ankündigung, das ZIF verstärkt zu nutzen, sowie mit der international anerkannten Priorität, zivile Kapazitäten für Konflikt- und Krisenmanagement auszubauen? Anlage 21 Welche Folgen hat die mit der Kürzung der Antwort institutionellen Förderung des ZIF einhergehende Einschränkung der Personalbetreuung gegenüber Sekundierten in EU- und OSZE-Missionen für die 3458 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

(A) Durchführung zukünftiger Einsätze und für die Höhe des traglichen Grundlagen, weist die Bundesregierung den (C) Personalpools? Bundestag explizit auf sein Recht zur Stellungnahme hin. Zu Frage 39: Die Zusammenarbeit zwischen Bundesregierung Die Ankündigung im Koalitionsvertrag wird unter und Bundestag ist eng und vertrauensvoll und es anderem dadurch umgesetzt, dass sich das findet ein intensiver Gesprächsaustausch vor allem Zentrum für Internationale Friedenseinsätze (ZIF) im Rahmen der Ausschussberatungen statt. Auch im Bereich Ausbildung stärker mit den wenn der Bundestag keine förmliche Ausbildungseinrichtungen der Bundesverwaltung Stellungnahme abgegeben hat, berücksichtigt die vernetzt. Bundesregierung das Meinungsbild im Bundestag Zum Aufbau nationaler deutscher Kapazitäten bei ihrer Willensbildung und bei ihrer Verhand- im Bereich Krisenprävention und lungsführung in den EU-Gremien. Konfliktbewältigung trägt das ZIF durch die Rekrutierung und Ausbildung von Personal für internationale Friedenseinsätze bei. Anlage 24 Zudem nimmt das ZIF eine wachsende Rolle bei Antwort den internationalen Bemühungen um den Aufbau der Staatsministerin Cornelia Pieper auf die Fragen ziviler Kapazitäten der Krisenprävention und des Abgeordneten Dr. Rolf Mützenich (SPD) Konfliktbewältigung ein. Diese Aktivitäten werden (Drucksache 17/1388, Fragen 42 und 43): projektbezogen aus Mitteln der Krisenprävention Wie bewertet die Bundesregierung die Einschätzung, des Auswärtigen Amts gefördert. dass die Ausnahmeregelung der Nuclear Suppliers Group für Indien – die erstmals einem Kernwaffenstaat Zu Frage 40: außerhalb des NPT, Non-Proliferation Treaty: Atomwaffensperrvertrag, den Handel mit Die punktuelle Einschränkung der Nuklearmaterial ermöglicht, ohne dass Indien dafür Personalbetreuung im Jahr 2010 hat keine Folgen Abrüstungsverpflichtungen auferlegt wurden – mit für die Durchführung zukünftiger Einsätze. einem wesentlichen Prinzip des NPT gebrochen hat? Wie steht die Bundesregierung zu dem Vorwurf, Der Personalpool hat seine Soll-Größe erreicht, dass damit zugleich ein internationaler Doppelstandard auch hier sind keine Auswirkungen zu erwarten. bei Zugang und Nutzung von ziviler Nukleartechnologie geschaffen wurde, der die Frage aufwirft, ob sich vertragskonformes Verhalten überhaupt lohnt?

(B) Anlage 23 Zu Frage 42: (D) Antwort Die Ausnahmeregelung für Indien wurde am 6. der Staatsministerin Cornelia Pieper auf die Frage September 2008 getroffen. Sie erfolgte im Konsens des Abgeordneten Axel Schäfer (Bochum) (SPD) aller NSG-Mitgliedstaaten, einschließlich der (Drucksache 17/1388, Frage 41): damaligen Bundesregierung. Welche Konsequenzen ergeben sich für die Die Bundesregierung strebt die weitere Verhandlungsführung und das Abstimmungsverhalten der Bundesregierung im Europäischen Rat, wenn zu Annäherung Indiens an das internationale einem EU-Vorhaben keine Stellungnahme des Nichtverbreitungsregime an. Sie hat in der Deutschen Bundestages im Sinne von § 9 Abs. 4 bzw. Vergangenheit Indien wiederholt zu weiteren § 10 des Gesetzes über die Zusammenarbeit von Abrüstungsschritten aufgefordert und tut dies auch Bundesregierung und Deutschem Bundestag in Angelegenheiten der Europäischen Union, EUZBBG, weiterhin. Damit soll Indien zu einer Stärkung des vorliegt? internationalen Nichtverbreitungssystems beitragen. Dazu gehört zum Beispiel die Zeichnung Die Bundesregierung setzt sich aktiv für eine enge des Atomteststoppvertrags, ein nationales und vertrauensvolle Zusammenarbeit zwischen Produktionsmoratorium für waffenfähiges Bundesregierung und Deutschem Bundestag ein. Ihren nukleares Spaltmaterial sowie unilaterale nukleare Verpflichtungen gegenüber dem Bundestag kommt sie Abrüstung. entsprechend den einschlägigen gesetzlichen Regelungen nach. Hierzu gehören insbesondere auch die Die indische Regierung hat in ihrer Erklärung einschlägigen Unterrichtungsverpflichtungen. Vor ihrer vom 5. September 2008 ihre Selbstverpflichtung Mitwirkung an Vorhaben gibt die Bundesregierung dem bekräftigt, die NSG-Richtlinien sowie die Richtlinien Bundestag Gelegenheit zur Stellungnahme. Durch die des Trägertechnologie-Kontrollregimes, MTCR, zu Berichterstattung nach § 7 Abs. 1 EUZBBG ist eine befolgen. frühzeitige Unterrichtung über alle EU-Vorhaben Nach Unterzeichnung eines Safeguards- sichergestellt. Der Bundestag wird damit in die Lage Rahmenabkommens hat Indien im November 2009 versetzt, zu entscheiden, ob er eine Stellungnahme nach § 9 EUZBBG abgeben will. In den Fällen des § 10 14 Atomanlagen für Safeguards gelistet. Indien hat EUZBBG, Aufnahme von Beitrittsverhandlungen, mit der Internationalen Atomenergie-Organisation, Aufnahme von Verhandlungen zur Änderung der ver- IAEO, ein Zusatzprotokoll ausgehandelt, das am 4. Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3459

(A) März 2009 vom lAEO-Gouverneursrat gebilligt die Bundesanstalt für vereinigungsbedingte (C) wurde und derzeit dem indischen Parlament zur Sonderaufgaben, BvS; vormals Treuhandanstalt, gestellt. Ratifikation vorliegt. Der in die Treuhandverwaltung übergegangene Gesamtwert des PMO-Vermögens beläuft sich auf Zu Frage 43: rund 1,73 Milliarden Euro, Stand 31. Dezember Indien ist kein Unterzeichnerstaat des 2009. Es ist zwar nicht auszuschließen, dass Nichtverbreitungsvertrags und somit nicht an weitere Mittel ins Ausland verschoben wurden. dessen Bestimmungen gebunden. Belastbare Hinweise dafür gibt es aber nicht. Bereits 2006 hatte die UKPV keine Anhaltspunkte, Die Bundesregierung bewertet aber die dass weitere Vermögensermittlungen Erfolg Selbstverpflichtung der indischen Regierung zur versprechend sein könnten, Vorwort zum Einhaltung der Richtlinien der Nuclear Suppliers’ Schlussbericht, Bundestagsdrucksache 16/2466. Group sowie des Trägertechnologie- Kontrollregimes MTCR, auch unter Nach den Maßgaben des Einigungsvertrages Nichtverbreitungsgesichtspunkten positiv. hat die BvS das PMO-Vermögen, das nicht an früher Berechtigte zurückzugeben oder nicht wegen materiell-rechtsstaatlichen Erwerbs im Anlage 25 Sinne des Grundgesetzes der jeweiligen Partei oder Massenorganisation wieder zur Verfügung zu Antwort stellen ist, für gemeinnützige Zwecke in den neuen des Parl. Staatssekretärs Dr. Max Stadler auf die Ländern und Berlin (Ost) zu verwenden, ver- Frage der Abgeordneten Halina Wawzyniak (DIE fügbares PMO-Vermögen. Bis zum 31. Dezember LINKE) (Drucksache 17/1388, Frage 44): 2009 konnte sie für gemeinnützige Zwecke im Hält es die Bundesregierung für richtig, in die Beitrittsgebiet über 1 Milliarde Euro bereitstellen. Kommission Deutscher Corporate Governance Kodex keine Frauen als neue Mitglieder zu berufen, obwohl die Zu Frage 46: Bundesministerin Dr. Kristina Schröder eine gesetzliche Quotenregelung für Aufsichtsräte nicht ausschließt? Die BvS führt zurzeit zwei Verfahren, um ins Nein, im Gegenteil wird die Bundesregierung Ausland verschobenes SED-Vermögen auch bei einer zukünftigen Neubesetzung einer zurückzuholen. Mitgliedschaft in der Kommission Deutscher Im Verfahren gegen die AKB Privatbank Zürich Corporate Governance Kodex bemüht sein, ein AG, letztes Verfahren zum Novum-Komplex, hat (B) qualifiziertes weibliches Mitglied zu finden. das Obergericht Zürich am 25. März 2010 der (D) Klage der BvS stattgegeben. Danach müsste die Bank unter Berücksichtigung der seit 1994 Anlage 26 aufgelaufenen Zinsen und einer Antwort Prozesskostenentschädigung insgesamt rund 230 Millionen Euro an die BvS zahlen. Das Urteil ist des Parl. Staatssekretärs Steffen Kampeter auf die noch nicht rechtskräftig. Die UniCredit Bank Fragen des Abgeordneten Dr. h. c. Jürgen AustriaAG, Nebenintervientin, hat bereits Koppelin (FDP) (Drucksache 17/1388, Fragen 45 angekündigt, nach Vorliegen der schriftlichen und 46): Urteilsbegründung zum Kassationsgericht des Wie hoch wird das SED-Vermögen von der Kantons Zürich sowie zum Schweizer Bundesregierung zum Zeitpunkt der Wiedervereinigung Bundesgericht zu gehen. beziffert, und wie hoch ist der Anteil des SED- Vermögens, welches laut Einigungsvertrag den neuen Darüber hinaus läuft in der Schweiz noch die Ländern zusteht und bis heute unauffindbar ist? Klage der BvS gegen die griechische Druckerei Gibt es weitere offene Rechtsstreitigkeiten im Inland Typoekdotik A. E., die ein Darlehen durch eine oder Ausland, die dazu führen könnten, dass ehemaliges SED-Vermögen dem deutschen Fiskus Auslandsfirma der SED erhalten hat. zugeführt wird, und, wenn ja, um welche Fälle handelt es sich dabei? Im Falle des Obsiegens der BvS fließen die Mittel nicht den öffentlichen Haushalten zu. Das Zu Frage 45: PMO-Vermögen ist ein Sondervermögen, das im Beitrittsgebiet für investive und Das Vermögen der Parteien und investitionsfördernde Maßnahmen vorrangig im Massenorganisationen der ehemaligen DDR, PMO- Bereich der wirtschaftlichen Umstrukturierung und Vermögen, darunter das SED-Vermögen, wurde durch für investive und investitionsfördernde Maßnahmen § 20 b Parteiengesetz der DDR, PartG-DDR, unter die im sozialen und kulturellen Bereich einzusetzen ist. treuhänderische Verwaltung der Unabhängigen Kommission zur Überprüfung des Vermögens der Parteien und Massenorganisationen der ehemaligen Anlage 27 DDR, UKPV; zum 31. Dezember 2006 aufgelöst, und Antwort 3460 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

(A) des Parl. Staatssekretärs Steffen Kampeter auf die die haushaltspolitischen Ziele der MS nicht nur im (C) Frage des Abgeordneten Swen Schulz (Spandau) Einklang mit den EU-Regeln formuliert, sondern (SPD) (Drucksache 17/1388, Frage 47): vor allem auch in der Praxis und im Vollzug des Wie beurteilt die Bundesregierung die Forderung der Haushalts durchgesetzt werden. Das deutsche Bundesländer nach zusätzlichen Umsatzsteuermitteln Beispiel hierfür ist die Schuldenbremse. Sie lehnt zur Erreichung des sogenannten 10-Prozent-Zieles für sich ganz bewusst an die Vorschriften des Bildung und Forschung? präventiven Arms des Stabilitäts- und Die Bundesregierung lehnt es ab, den Ländern Wachstumspaktes an. Umsatzsteueranteile abzutreten. Die Gespräche Zu breiterer wirtschafts- und finanzpolitischer zwischen der Bundeskanzlerin und der Überwachung: Regierungschefin und den Regierungschefs der Länder zum sogenannten 10-Prozent-Ziel werden Die Krise hat gezeigt: Es reicht nicht, alleine auf am 10. Juni 2010 fortgesetzt werden. Den die Haushaltsentwicklung zu schauen. Auch Ergebnissen kann nicht vorgegriffen werden. Wettbewerbsentwicklungen sind für den langfristigen Zusammenhalt der Wirtschafts- und Währungsunion von großer Wichtigkeit. Anlage 28 Wir unterstützen daher regelmäßige Antwort Überprüfungen der Wettbewerbsfähigkeit, wie die Kommission sie bereits Anfang des Jahres des Parl. Staatssekretärs Steffen Kampeter auf die Frage des Abgeordneten Manuel Sarrazin (BÜ eingeleitet hat. Dies werden wir fortsetzen. NDNIS 90/DIE GRÜ NEN ) (Drucksache 17/1388, Frage 49): Anlage 29 Wie positioniert sich die Bundesregierung gegenüber den Vorschlägen von Olli Rehn, EU-Kommissar für Antwort Wirtschaft und Währung, der EU mehr Einfluss auf die nationale Haushaltspolitik und eine intensivere des Parl. Staatssekretärs Steffen Kampeter auf die Überwachung wirtschaftlicher Entwicklungen, auch die Frage des Abgeordneten Manuel Sarrazin (BÜ der auseinanderlaufenden Wettbewerbsfähigkeit und NDNIS 90/DIE GRÜ NEN ) (Drucksache 17/1388, unterschiedlichen Lohnpolitik, zu gewähren? Frage 50): Wir müssen Lehren aus dem Fall Griechenland Inwieweit wird die Bundesregierung die ziehen und die Euro-Zone stärken – sowohl in der Überlegungen von Olli Rehn, EU-Kommissar für Prävention als auch in der Krisenbewältigung. Wirtschaft und Währung, unterstützen, als ständigen (B) Krisenlösungsmechanismus einen Rettungsfonds zu (D) Dies haben auch die Staats- und gründen, und hält sie an dem der europäischen Idee Regierungschefs der Eurozone am 25. März 2010 widersprechenden Vorschlag fest, Defizitländer im festgehalten. Sie haben den ER-Präsidenten Van Notfall aus der Euro-Zone auszuschließen? Rompuy beauftragt, eine Task Force einzurichten, Die Bundesregierung setzt sich für eine in die sich die Bundesregierung aktiv einbringen Stärkung der Währungsunion ein, damit krisenhafte wird. Entwicklungen künftig besser vermieden werden und die Handlungsfähigkeit der Eurozone in Die EU-Kommission hat für den 12. Mai 2010 etwaigen Krisenfällen gestärkt wird. Vor diesem Vorschläge angekündigt, um die Eurozone zu Hintergrund hat sie sich beim Europäischen Rat stärken. Kommissar Renn hat erste Vorstellungen am 25./26. März 2010 erfolgreich dafür eingesetzt, skizziert – für eine umfassende Bewertung ist es zu dass der Präsident des Europäischen Rates eine früh. Task Force einrichtet, die bis Jahresende einen Zu einer stärkeren Ex-ante-Koordinierung der Bericht über die dafür erforderlichen Maßnahmen Haushaltspolitik: vorlegt, wobei alle Optionen der Stärkung des rechtlichen Rahmens zu prüfen sind. Damit sind Es ist aus Sicht der Bundesregierung völlig klar: auch vertragliche Änderungen erfasst. Die Mitgliedstaaten tragen die Verantwortung für die Haushaltspolitik, sind aber gleichzeitig den Die Bundesregierung wird sich an diesem Regeln des Stabilitäts- und Wachstumspaktes Prozess aktiv beteiligen. Insbesondere hat der unterworfen. Bundesminister der Finanzen in seinem Art. vom 12. März 2010 bereits einige Elemente für eine Eine Aushöhlung der Budgetrechte der Stärkung der Währungsunion skizziert, die auch Mitgliedstaaten und ihrer nationalen Parlamente Eingang in die Diskussion der Task Force finden wird es nicht geben. werden. Dabei muss aus Sicht der Bundes- Wir sollten uns darüber unterhalten, wie der regierung darauf geachtet werden, dass einzelne Stabilitäts- und Wachstumspakt besser in den Elemente aufeinander aufbauen und sich Mitgliedstaaten umgesetzt werden kann, nicht gegenseitig ergänzen. Daher ist die zuletzt auch im präventiven Teil und in guten Bundesregierung der Auffassung, dass die Zeiten. Wir müssen in Zukunft dafür sorgen, dass Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3461

(A) einzelnen Elemente als Teil eines Gesamtpaketes Welche im Bundesbesitz befindlichen Seen wurden (C) zu diskutieren sein werden. aufgrund ihrer Naturschutzwürdigkeit von der Privatisierung ausgenommen, wie es die Parlamentarische Staatssekretärin bei der Bundesministerin für Ernährung, Landwirtschaft und Anlage 30 Verbraucherschutz, Julia Klöckner, in der Sitzung des Ausschusses für Ernährung, Landwirtschaft und Antwort Verbraucherschutz am 24. März 2010 ausführte, und in das Nationale Naturerbe aufgenommen bzw. darüber des Parl. Staatssekretärs Steffen Kampeter auf die hinaus aufgrund ihrer Naturschutzwürdigkeit von der Frage des Abgeordneten Peter Friedrich (SPD) Privatisierung ausgenommen? (Drucksache 17/1388, Frage 51): Wie wird die Bundesregierung mit diesen Gewässern, insbesondere den letztgenannten, zukünftig Wurde oder wird in absehbarer Zeit die dem Land Baden- verfahren? Württemberg angebotene Steuerhinterzieher-CD vom Bundesministerium der Finanzen – gegebenenfalls unter Zu Frage 52: Mitwirkung eines anderen Landes – aufgekauft werden, wie dies die Bundesregierung Anfang März 2010 erklärt hat, und, Die in das nationale Naturerbe, NNE, wenn ja, zu welchem Anteil hat oder wird sich das Land aufzunehmenden Flurstücke der Baden-Württemberg an dem Ankauf der Steuerhinterzieher- Bodenverwertungs- und -verwaltungs GmbH, CD finanziell beteiligen? BVVG, sind in Zusammenarbeit mit dem Bun- desamt für Naturschutz ausgewählt worden. Die Das Bundesministerium der Finanzen hat mit Abstimmung der konkreten „Flächenkulisse“ mit dem Land Baden-Württemberg vereinbart, dass den Ländern ist noch nicht vollständig beendet. Zu der Bund die dem Land angebotenen Daten den genannten Flurstücken gehören auch ankauft – gegebenenfalls unter Mitwirkung eines Gewässerflächen. Zurzeit werden die Daten der anderen Landes. BVVG über die Gewässerflächen in ihrem Bestand Nach dem mit den Ländern verabredeten mit den hierzu den Ländern vorliegenden Verfahren, werden Offerten, die nicht von einem Informationen abgeglichen. Darüber hinaus können Land abgearbeitet werden können, einem anderen weitere im Bundesbesitz befindliche Gewässer der Land zur weiteren Befassung zugewiesen. BVVG von Naturschutzorganisationen erworben werden. Der Bund kann nicht auf Dauer Die Absprachen darüber werden einvernehmlich Eigentümer von nicht Bundesaufgaben dienenden zwischen den infrage kommenden Ländern und Gewässern bleiben. dem Bund getroffen. Wesentliche Kriterien dabei Die in das NNE aufzunehmenden Flurstücke der (B) sind „Betroffenheit“ und „Auslastung“. In Betracht (D) kann dabei allerdings nur ein Land kommen, in Lausitzer und Mitteldeutsche Bergbau- dem Steuerpflichtige wohnen, auf die sich die Verwaltungsgesellschaft mbH, LMBV, sind in Informationen beziehen. Nachdem das Zusammenarbeit mit dem Bundesamt für Bundeszentralamt für Steuern die Daten von Naturschutz und den jeweiligen Bundesländern Baden-Württemberg erhalten hatte, wurden ausgewählt. Nachfolgend aufgeführte Gewässer deshalb die Länder ermittelt, die in einem größeren des Landes Brandenburg sind Bestandteil der Ausmaß betroffen sind. Aufgabe des Bundes ist, vorgesehenen Übertragungskulisse: Teichgruppe darauf zu achten, dass nicht einzelne Fortschritt Schwarzheide, Ferdinandsteich, Finanzverwaltungen mit Datenankauf-Offerten über Teilfläche Südteich Schwarzheide, Heide VI – See, einen längeren Zeitraum über Gebühr belastet Kahnsdorfer See, Teilfläche zukünftiger Cottbuser werden. See, Teilfläche Klinger See, Teilfläche Sedlitzer See, 6 Seen im Raum Tröbitz/ Domsdorf. Ob es zu einem Ankauf von steuerlich werthaltigen Daten kommt, hängt letztlich auch Eine Liste der Gewässerflächen der vom Verhalten des Informanten ab. Die Bundesanstalt für Immobilienaufgaben, BImA, liegt Entscheidung über den Ankauf erfolgt in enger gegenwärtig noch nicht vor. Abstimmung mit dem Bund. Die Kosten des Ankaufs tragen die Länder nach dem sogenannten Zu Frage 53: Königsteiner Schlüssel. Hierbei entfällt auch auf Die Bodenverwaltungs- und -verwertungs das Land Baden-Württemberg ein entsprechender GmbH, BVVG, die Lausitzer und Mitteldeutschen Anteil. Bergbauverwaltungsgesellschaft, LMBV, und die Bundesanstalt für Immobilienaufgaben, BlmA, übertragen die für das Nationale Naturerbe Anlage 31 vorgesehenen Flurstücke auf der Grundlage von Antwort mit den einzelnen Bundesländern abzu- schließenden Rahmenvereinbarungen des Parl. Staatssekretärs Steffen Kampeter auf die unentgeltlich entweder auf das Land selbst oder Fragen der Abgeordneten Cornelia Behm (BÜ auf von den Ländern benannte NDNIS 90/DIE GRÜ NEN ) (Drucksache 17/1388, Naturschutzverbände und -stiftungen. Außerdem Fragen 52 und 53): 3462 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

(A) wurde zwischen der BlmA und der Deutschen Anlage 34 (C) Bundesstiftung Umwelt, DBU, eine Antwort Rahmenvereinbarung für die Übertragung von Flurstücken abgeschlossen. des Parl. Staatssekretärs Ernst Burgbacher auf die Frage der Abgeordneten Bärbel Höhn (BÜ NDNIS 90/DIE GRÜ NEN ) (Drucksache 17/1388, Frage Anlage 32 56): Antwort Wie bewertet die Bundesregierung die vom Bundeskartellamt und von vielen Stadtwerken des Parl. Staatssekretärs Ernst Burgbacher auf die geäußerte Befürchtung, dass längere Laufzeiten für Atomkraftwerke zu einer Hemmung des Wettbewerbs Fragen des Abgeordneten Hans-Josef Fell (BÜ auf dem Strommarkt und zu einer Verfestigung der NDNIS 90/DIE GRÜ NEN ) (Drucksache 17/1388, marktbeherrschenden Stellung der vier großen Ener- Frage 54): giekonzerne führen könnten, und ist das ein reales Problem, das bei der Entscheidung über etwaige Wie viele Jahresvolllaststunden – angenommene Laufzeitverlängerung berücksichtigt werden muss oder jährliche statistische Auslastung – werden bei dem nicht? Zielszenario mit 28 Jahren Laufzeitverlängerung, das für das Energiekonzept der Bundesregierung erstellt wird, Die Bundesregierung hat in dem für Atomkraftwerke für den Zeitraum der Laufzeitverlängerung zugrunde gelegt, und mit welchen Jahreswirtschaftsbericht 2010 darauf hingewiesen, zusätzlichen Reststrommengen wird in diesem Szenario dass sie aus Gründen der Versorgungssicherheit, gerechnet? des Klimaschutzes und der Wirtschaftlichkeit bereit Das BMWi hat die Bietergemeinschaft ist, die Laufzeiten deutscher Kernkraftwerke unter PROGNOS; Energiewirtschaftliches Institut an der Einhaltung strengster Sicherheitsstandards zu Universität Köln, EWI, und die Gesellschaft für verlängern. Sie hat dort unter anderem auch darauf Wirtschaftliche Strukturforschung, GWS, hingewiesen, dass bei der Regelung darauf geach- beauftragt, Energieszenarien für das tet werden muss, dass sich hierdurch keine Energiekonzept der Bundesregierung zu erstellen. Wettbewerbsverzerrungen auf dem Strommarkt ergeben, die neuen Stromanbietern den Der Hauptbericht für die Energieszenarien soll Marktzutritt erschweren. bis Ende Juni 2010 vorgelegt werden. Bis zum 15. Mai 2010 soll ein Zwischenbericht vorgelegt Bei der Entscheidung über eine werden. Der Endbericht ist bis November 2010 Laufzeitverlängerung werden alle wirtschafts- und vorzulegen. energiepolitischen Aspekte berücksichtigt werden. Welche Regelungen im Einzelnen zu treffen sein (B) Bundesregierung und Institute sind über die werden, wird auch im Zusammenhang mit dem (D) zugrundeliegenden Annahmen in einem energiepolitischen Gesamtkonzept entschieden fortlaufenden Austausch. Dabei geht es werden, das im Herbst 2010 vorliegen soll. beispielsweise um die Konsistenz der Annahmen. Die dabei diskutierten Annahmen liegen im Spektrum aktuell vorliegender Prognosen und Anlage 35 Szenarienrechnungen kompetenter wissenschaftlicher Institutionen. Angesichts der Antwort Vorläufigkeit der Annahmen kann die des Parl. Staatssekretärs Ernst Burgbacher auf die Bundesregierung im Hinblick auf den laufenden Ar- Frage der Abgeordneten Bärbel Höhn (BÜ NDNIS beitsprozess dazu nicht Stellung nehmen. 90/DIE GRÜ NEN ) (Drucksache 17/1388, Frage 57): Kann die Bundesregierung einen Bericht der Anlage 33 österreichischen Zeitung Die Presse vom 1. April 2010 bestätigen, in dem es heißt: „Die Europäische Antwort Kommission plant auf Druck von Deutschland und Polen, ab 2013 bis zu 15 Prozent der Baukosten neuer des Parl. Staatssekretärs Ernst Burgbacher auf die Kohlekraftwerke zu übernehmen“, und, wenn ja, welche Frage der Abgeordneten Agnes Malczak (BÜ Ziele verfolgt die Bundesregierung mit dieser NDNIS 90/DIE GRÜ NEN ) (Drucksache 17/1388, Subventionspolitik? Frage 55): Nein. Tatsache ist, dass die Kommission auf Welche Schlussfolgerungen zieht die dem Europäischen Rat am 11./12. Dezember 2008 Bundesregierung aus den Diskussionen des im Zusammenhang über die Einigung zur EU- Washingtoner Nukleargipfels zur Dual-use-Problematik im Hinblick auf den Atomausstieg in Deutschland und Emissionshandelsrichtlinie eine die durch die Bundesregierung praktizierte Förderung Grundsatzerklärung abgegeben hat, wonach die von Atomtechnologieexporten? Mitgliedstaaten von 2013 bis 2016 die Einnahmen Die Ergebnisse des Washingtoner aus der Versteigerung von Zertifikaten auch zur Nukleargipfels werden derzeit noch mit Blick auf Unterstützung des Baus von hocheffizienten, CCS- ihre Bedeutung und Auswirkung in der fähigen Kraftwerken verwenden können (Erklärung Bundesregierung geprüft. Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3463

(A) zu Art. 10 Abs. 3 der Emissionshandelsrichtlinie, niedersächsischer Unternehmen gegenüber anderen (C) Anhang V des Ratsdokuments 17215/08). Bundesländern ausgleichen, die nach wie vor die Investitionsförderung bei heimischen Betrieben durchführen? Anlage 36 Der niedersächsische Wirtschaftsminister Bode hat einen Rückzug des Landes aus der Förderung Antwort der gewerblichen Wirtschaft angekündigt. des Parl. Staatssekretärs Ernst Burgbacher auf die Die Durchführung der Gemeinschaftsaufgabe Frage des Abgeordneten Oliver Krischer (BÜ „Verbesserung der regionalen Wirtschaftsstruktur“, NDNIS 90/DIE GRÜ NEN ) (Drucksache 17/1388, GRW, ist nach der grundgesetzlichen Frage 58): Aufgabenverteilung Sache der Länder. Jedes Land Plant die Bundesregierung, die im hat die Möglichkeit, eigene Akzente und Steinkohlefinanzierungsgesetz des Bundes vom 20. Schwerpunkte zu setzen. Dezember 2007 für den Steinkohlebergbau zugesagten Plafondsmittel – Steinkohlesubventionen – zu Der Bund stimmt mit den Ländern einen reduzieren und damit einen früheren Ausstieg aus dem allgemeinen Rahmen für die Steinkohlebergbau zu erreichen? Gemeinschaftsaufgabe ab. Mittelanteile für die Es gelten die im Steinkohlefinanzierungsgesetz Förderung der gewerblichen Wirtschaft und für die festgelegten Finanzplafonds. der wirtschaftsnahen Infrastruktur sind darin nicht festgelegt. Ein unmittelbarer Wettbewerbsnachteil für die Anlage 37 niedersächsischen Unternehmen ist aus der Antwort Entscheidung von Minister Bode nicht zu erkennen. Die Bundesmittel für die Regionalförderung stehen des Parl. Staatssekretärs Ernst Burgbacher auf die dem Land Niedersachsen auch unabhängig von Frage des Abgeordneten Oliver Krischer (BÜ dieser Entscheidung im Rahmen der festgelegten NDNIS 90/DIE GRÜ NEN ) (Drucksache 17/1388, Quote zur Verfügung. Frage 59): Niedersachsen will zukünftig vor allem die Infra- Welcher Anteil der im Gesetz für die Erhaltung, die Modernisierung und den Ausbau der Kraft-Wärme- struktur in den strukturschwachen Regionen Kopplung, KWKG, zur Verfügung gestellten 150 fördern. Damit wird der Standort insgesamt Millionen Euro (§ 7 a KWKG) für den Neu- und Ausbau gestärkt, der Strukturwandel gefördert und damit von Wärmenetzen wurde im Jahr 2009 abgerufen, und auch die niedersächsischen Unternehmen (B) geht die Bundesregierung von einer steigenden Abfrage (D) dieser Mittel im Jahr 2010 aus, obwohl nach Aussagen unterstützt. der Branche fast die Hälfte der 20-prozentigen Förderung für Gutachten von Wirtschaftsprüfern und Ähnliches verwendet werden muss, um die Förderung Anlage 39 überhaupt erlangen zu können? Antwort Nach Angaben des Bundesamtes für Wirtschaft und Ausfuhrkontrolle, BAFA, sind für im Jahr 2009 des Parl. Staatssekretärs Ernst Burgbacher auf die realisierte Wärmenetzprojekte 440 Anträge auf Frage des Abgeordneten Garrelt Duin (SPD) eine Förderung nach dem Kraft-Wärme- (Drucksache 17/1388, Frage 61): Kopplungsgesetz mit einem geschätzten Welche Planungen bestehen seitens der Fördervolumen von 25 Millionen Euro gestellt Bundesregierung, die Regelungen zum worden. Es wird nach Einschätzung des BAFA für Wirtschaftsfonds Deutschland über das Jahr 2010 hinaus zu verlängern und in einen Zukunftsfonds 2010 mit einer steigenden Anzahl von Förderanträ- umzuwandeln, wie dies vom Bundesminister für gen bei Wärmenetzen gerechnet. Wirtschaft und Technologie, Rainer Brüderle, gegenüber der Rheinischen Post am 31. März 2010 geäußert worden ist, und welche zeitliche Planung besteht dafür? Anlage 38 Die Regelungen zum Wirtschaftsfonds Antwort Deutschland laufen zum Jahresende 2010 aus. Die Bundesregierung und die EU-Kommission prüfen des Parl. Staatssekretärs Ernst Burgbacher auf die zu gegebener Zeit, ob und gegebenenfalls in Frage des Abgeordneten Garrelt Duin (SPD) welchen Bereichen auch künftig staatliche (Drucksache 17/1388, Frage 60): Maßnahmen erforderlich sind, um den Aus- Welche Schlüsse zieht die Bundesregierung aus wirkungen der Finanz- und Wirtschaftskrise dem einseitigen Austritt des niedersächsischen Wirtschaftsministers Jörg Bode, FDP, bei der entgegenzuwirken. Eine Entscheidung ist hier noch einzelbetrieblichen Förderung niedersächsischer nicht getroffen worden. Falls eine Verlängerung der Unternehmen im Rahmen der vom Bund geförderten Programme des Wirtschaftsfonds Deutschland Gemeinschaftsaufgabe „Verbesserung der regionalen oder Elementen davon erforderlich ist, wird der Wirtschaftsstruktur“, und wie will sie gegebenenfalls die damit verbundenen Wettbewerbsnachteile 3464 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

(A) Deutsche Bundestag damit rechtzeitig vor Sozialministerkonferenz 2009 um Vorlage eines (C) Jahresende befasst werden. Entwurfs für ein Gesetz zur Weiterentwicklung der Eingliederungshilfe in dieser Legislaturperiode ist allerdings, dass ein breiter Konsens mit Ländern Anlage 40 und Verbänden erreicht wird. Antwort des Parl. Staatssekretärs Dr. Ralf Brauksiepe auf Anlage 41 die Fragen der Abgeordneten Silvia Schmidt Antwort (Eisleben) (SPD) (Drucksache 17/1388, Fragen 62 und 63): des Parl. Staatssekretärs Dr. Ralf Brauksiepe auf In welchen konkreten Sitzungen der Bund-Länder- die Frage des Abgeordneten Swen Schulz Koordinierung war der gemeinsame (Spandau) (SPD) (Drucksache 17/1388, Frage 64): Abstimmungsbedarf zur Erstellung der Aktionspläne zur Welche Maßnahmen plant die Bundesregierung, um Umsetzung der UN-Behindertenrechtskonvention in die Maßgaben des Urteils des Bund und Ländern Teil der Tagesordnung, und welche Bundesverfassungsgerichtes vom 9. Februar 2010 konkreten Abteilungen und Fachreferate des hinsichtlich der Teilhabe von Kindern und Jugendlichen Bundesministeriums für Arbeit und Soziales sind in die an der Bildung zu erfüllen, und wie soll die zielgenaue Erarbeitung des Aktionsplanes der Bundesregierung Förderung von Kindern und Jugendlichen ausgestaltet eingebunden? sein? Wird die Bundesregierung die gesetzliche Reform der Eingliederungshilfe nach Maßgabe der Beschlüsse Das Bundesverfassungsgericht hat dem der Arbeits- und Sozialministerkonferenz im Rahmen Gesetzgeber aufgegeben, bis zum 31. Dezember der Erstellung eines Aktionsplanes der Bundesregierung 2010 eine Neuregelung für die Regelleistungen zu zur Umsetzung der UN-Behindertenrechtskonvention durchführen, und wann genau werden die einzelnen treffen. Regelungsbereiche dieser Reform mit den Ausführungsgesetzen der Länder mit ebendiesen abge- Innerhalb der Bundesregierung liegt die Federführung stimmt? für die Entwicklung einer verfassungsgemäßen Neurege- lung beim Bundesministerium für Arbeit und Soziales. Zu Frage 62: Zu diesem Zweck ist dort eine interne Projektgruppe eingerichtet worden, die die konzeptionellen Arbeiten Die Zusammenarbeit zwischen Bund und mit dem erforderlichen juristischen und statistischen Ländern bei der Umsetzung der UN- Wissen abteilungsübergreifend und unter Einbeziehung Behindertenrechtskonvention war Gegenstand der betroffenen Bundesressorts begonnen hat. Die einer Bund-Länder-Besprechung im März 2010 im (B) Projektgruppe prüft derzeit eine Reihe von Fragen, die (D) Bundesministerium für Arbeit und Soziales. für die Umsetzung des Urteils zu klären sind. Nicht nur Weitere Besprechungen sollen folgen. Darüber hi- die Bedarfslagen von Kindern sind Teil der Maßgaben naus werden die Länder eingeladen, an den für des Bundesverfassungsgerichts, sondern auch der Juni und Herbst geplanten Fachtagungen zur Fortschreibungsmechanismus und die rationale Entwicklung des Aktionsplans der Bundesregierung Begründung der einzelnen regelsatzrelevanten teilzunehmen. Positionen aus der Einkommens- und Im Bundesministerium für Arbeit und Soziales Verbrauchsstichprobe. Insofern ist die Aufgabe werden alle Abteilungen und Referate bei der mehrschichtig und bedarf einer genauen Analyse der Erarbeitung des Aktionsplans beteiligt. Die möglichen Optionen. Daher ist es noch zu früh, um Federführung obliegt dem Referat „Gleichstellung Aussagen zu den geplanten Maßnahmen zu treffen. behinderter Menschen, Grundsatzfragen der Behindertenpolitik“, Va1.

Zu Frage 63: Erklärtes Ziel der voraussichtlich noch bis in die zweite Jahreshälfte 2010 hinein andauernden Beratungen in der Bund-Länder-Arbeitsgruppe „Weiterentwicklung der Eingliederungshilfe“ unter Verbändebeteiligung sind Verabredungen zu einer Gesetzesinitiative des Bundes im breiten Konsens zwischen allen Beteiligten. Die endgültige Entscheidung über die Durchführung des Weiterentwicklungsvorhabens steht in Abhängigkeit von den Beratungsergebnissen der Bund-Länder-Ar- beitsgruppe „Weiterentwicklung der Eingliederungshilfe“. Voraussetzung für die Erfüllung der Bitte der Arbeits- und Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3465

(A) Anlage 42 (C) Antwort des Parl. Staatssekretärs Dr. Ralf Brauksiepe auf die Frage der Abgeordneten Jutta Krellmann (DIE LINKE ) (Drucksache 17/1388, Frage 65): Was waren 2009 im Bereich des Zweiten und Dritten Buches Sozialgesetzbuch die 20 wichtigsten Instrumente/Maßnahmen gemessen an Ausgabevolumen, Teilnehmerzahlen sowie Ausgaben je Teilnehmer? Die jährlich erstellten Eingliederungsbilanzen geben Aufschluss über die Ausgaben, die Teilnehmer und die Kosten je Teilnehmer im Monat für einzelne arbeitsmarktpolitische Instrumente. Die folgenden Informationen stammen aus den Eingliederungsbilanzen für das Jahr 2008. Aktuellere Daten stehen nicht zur Verfügung.

1. Rechtskreis SGB III Im Rechtskreis des SGB III war der Gründungszuschuss mit Ausgaben in Höhe von rund 1,5 Milliarden Euro im Jahr 2008 das wichtigste Instrument nach Höhe der Ausgaben. Es folgten – jeweils gerundet – die Berufliche Weiterbildung mit 787 Millionen Euro, die Förde- rung der Berufsausbildung Benachteiligter mit 737 Millionen Euro, Eingliederungszuschüsse mit 488 Millionen Euro, Eignungsfeststellungs- und Trainingsmaßnahmen mit 161 Millionen Euro, Mobilitätshilfen mit 140 Millionen Euro, Eingliederungszuschüsse für schwerbehinderte (B) (D) Menschen mit 122 Millionen Euro, die Beauftra- gung Dritter mit der Vermittlung mit 116 Millionen Euro, die Unterstützung der Beratung und Vermittlung mit 74 Millionen Euro, Arbeitsbeschaffungsmaßnahmen mit 69 Millionen Euro, die Freie Förderung mit 61 Millionen Euro, Maßnahmen zur Berufsorientierung mit 51 Millionen Euro, die Einstiegsqualifizierung mit 51 Millionen Euro, die Berufliche Weiterbildung behinderter Menschen mit 30 Millionen Euro, Einstellungszuschüsse bei Neugründungen mit 22 Millionen Euro, Personal-Service-Agenturen mit 8 Millionen Euro und der Eingliederungsgutschein mit 6 Millionen Euro. 3466 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

(A) (C)

Ist-Ausgaben inTeilnehmer Ausgaben je Tausend Euro Teilnehmer je Monat (Eintritte)

1 Gründungszuschuss 1.493.896 119.309 1.011

2 Berufliche Weiterbildung 787.391 249.599 904

3 Förderung der Berufsausbildung Benachteiligter 737.289 89.864

4 Eingliederungszuschüsse 488.311 130.159 653

5 Eignungsfeststellung/Trainingsmaßnahmen 161.274 575.583 463

6 Mobilitätshilfen (Zuschuss und Darlehen) 140.067 166.650 840

7 Eingliederungszuschüsse für besonders betroffene122.255 9.728 814 schwerbehinderte Menschen

8 Beauftragung Dritter mit der Vermittlung 116.289 248.063 144

9 Unterstützung der Beratung und Vermittlung 74.244 1.348.824 55

10 Arbeitsbeschaffungsmaßnahmen 68.643 6.486 1.133

11 Freie Förderung 60.554 76.342 253

12 Maßnahmen zur Berufsorientierung 50.695 122.239 167

(B) 13 Einstiegsqualifizierung 50.619 20.055 316 (D)

14 Berufliche Weiterbildung behinderter Menschen 29.944 1.747

15 Einstellungszuschuss bei Neugründungen 22.447 3.703 925

16 Personal-Service-Agentur (PSA) 7.653 2.652 700

17 Eingliederungsgutschein 5.888 2.764 571

Quelle: Bundesagentur für Arbeit, Eingliederungsbilanzen nach § 11 SGB III.

Menschen mit 8 000 Ein-tritten, Die meisten Eintritte hatte im Rechtskreis SGB Arbeitsbeschaffungsmaßnahmen mit 6 000 Ein- III im Jahr 2008 die Maßnahme der Unterstützung tritten, Einstellungszuschüsse bei Neugründungen der Beratung und Vermittlung mit 1,3 Millionen mit 4 000 Eintritten, der Eingliederungsgutschein Eintritten. Es folgten die Eignungsfeststellungsund und Personal-Service-Agenturen mit jeweils Trainingsmaßnahmen mit 576 000 Eintritten, die 3 000 Eintritten sowie die Berufliche Weiterbildung Berufliche Weiterbildung mit 250 000 Eintritten, die behinderter Menschen mit 2 000 Eintritten. Beauftragung Dritter mit der Vermittlung mit 248 000 Eintritten, Mobilitätshilfen mit Teilnehmer 167 000 Eintritten, Eingliederungszuschüsse mit 130 000 Eintritten, Maßnahmen zur Berufsorientie- (Eintritte) rung mit 122 000 Eintritten, der Gründungszuschuss mit 119 000 Eintritten, die 1 Unterstützung der Bera1.348.824 Förderung der Berufsausbildung Benachteiligter tung und Vermittlung mit 90 000 Eintritten, Maßnahmen der Freien Förderung mit 76 000 Eintritten, die Einstiegs- 2 Eignungsfeststellung /575.583 qualifizierung mit 20 000 Eintritten, Trainingsmaßnahmen Eingliederungszuschüsse für schwerbehinderte Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3467

(A) Berufsorientierung mit 167, die Beauftragung (C) 3 Berufliche Weiterbildung 249.599 Dritter mit der Vermittlung mit 144 Euro sowie die Unterstützung der Beratung und Vermittlung mit 55 4 Beauftragung Dritter mit248.063 Euro. der Vermittlung Ausgaben je 5 Mobilitätshilfen (Zuschuss166.650 Teilnehmer je und Darlehen) Monat

6 Eingliederungszuschüsse 130.159 1 Arbeitsbeschaffungs 1.133 7 Maßnahmen zur Berufs122.239 maßnahmen orientierung 2 Gründungszuschuss 1.011

8 Gründungszuschuss 119.309 3 Einstellungszuschuss bei925 9 Förderung der Berufsaus89.864 Neugründungen bildung Benachteiligter 4 Berufliche Weiterbildung 904

10 Freie Förderung 76.342 5 Mobilitätshilfen (Zuschuss840 11 Einstiegsqualifizierung 20.055 und Darlehen)

12 Eingliederungszuschüsse 9.728 6 Eingliederungszuschüsse 814 für besonders betroffene für besonders betroffene schwerbehinderte Men schwerbehinderte Men schen schen

13 Arbeitsbeschaffungs 6.486 maßnahmen 7 Personal-Service-Agentur 700 14 Einstellungszuschuss bei3.703 (PSA) (B) (D) Neugründungen 8 Eingliederungszuschüsse 653

15 Eingliederungsgutschein 2.764 9 Eingliederungsgutschein 571

16 Personal-Service-Agentur 2.652 10 Eignungsfeststellung/ 463 (PSA) Trainingsmaßnahmen

17 Berufliche Weiterbildung1.747 11 Einstiegsqualifizierung 316 behinderter Menschen 12 Freie Förderung 253

Quelle: Bundesagentur für Arbeit, Eingliederungsbilanzen nach 13 Maßnahmen zur Berufs167 § 11 SGB III. orientierung Das kostenintensivste Instrument im Rechtskreis SGB III im Jahr 2008 waren 14 Beauftragung Dritter mit144 Arbeitsbeschaffungsmaßnahmen mit Ausgaben der Vermittlung von 1 133 Euro je Teilnehmer im Monat. Es folgten der Gründungszuschuss mit 1 011 Euro, der 15 Unterstützung der Bera55 Einstellungszuschuss bei Neugründungen mit 925 Euro, die Berufliche Weiterbildung mit 904 tung und Vermittlung Euro, Mobilitätshilfen mit 840 Euro, Eingliederungszuschüsse für schwerbehinderte Quelle: Bundesagentur für Arbeit, Eingliederungsbilanzen nach Menschen mit 814 Euro, Personal-Service- § 11 SGB III. Agenturen mit 700 Euro, Eingliederungszuschüsse mit 653 Euro, der Eingliederungsgutschein mit 2. Im Rechtskreis SGB II 571 Euro, Eignungsfeststellungs- und Die im Folgenden genannten Zahlen für den Trainingsmaßnahmen mit 463 Euro, die Rechtskreis SGB II enthalten keine Angaben zu Einstiegsqualifizierung mit 316 Euro, die Freie den zugelassenen kommunalen Trägern, da solche Förderung mit 253 Euro, Maßnahmen zur Angaben nicht für alle Maßnahmen verfügbar 3468 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

(A) waren. Im Rechtskreis des SGB II waren die Beauftragung Dritter mit der Vermittlung mit 119 (C) Arbeitsgelegenheiten mit Ausgaben von 1,4 Millionen Euro, Mobilitätshilfen mit 103 Millionen Milliarden Euro im Jahr 2008 das wichtigste Instru- Euro, das Einstiegsgeld mit 64 Millionen Euro, die ment nach Ausgabenhöhe. Es folgten die Unterstützung der Beratung und Vermittlung mit 53 Berufliche Weiterbildung mit Ausgaben von 671 Millionen Euro, Eingliederungszuschüsse für Millionen Euro, sonstige weitere Leistungen mit schwerbehinderte Menschen mit 36 Millionen Euro, 519 Millionen Euro, Eingliederungszuschüsse mit die Berufliche Weiterbildung behinderter Menschen 454 Millionen Euro, Ar- mit 26 Millionen Euro, Einstellungszuschüsse bei beitsbeschaffungsmaßnahmen mit 444 Millionen Neugründungen mit 25 Millionen Euro, die Euro, die Förderung der Berufsausbildung Einstiegsqualifizierung mit 13 Millionen Euro, die Benachteiligter mit 374 Millionen Euro, Personal-Service-Agenturen mit 6 Millionen Euro Eignungsfeststellungs- und Trainingsmaßnahmen sowie die Maßnahmen zur Berufsorientierung mit mit 184 Millionen Euro, der Beschäfti- 1,6 Millionen Euro. gungszuschuss (BEZ) mit 136 Millionen Euro, die

Ist-Ausgaben inTeilnehmer Ausgaben je Tausend Euro (Eintritte) Teilnehmer je Monat

1 Arbeitsgelegenheiten 1.406.189 695.648 451

2 Berufliche Weiterbildung 671.247 165.620 803

3 sonstige weitere Leistungen 518.748 399.407 1.299

4 Eingliederungszuschüsse 453.839 120.622 663

5 Arbeitsbeschaffungsmaßnahmen 444.421 60.389 1.123

6 Förderung der Berufsausbildung Benachteiligter 374.299 31.700

(B) 7 Eignungsfeststellung/Trainingsmaßnahmen 184.219 478.077 444 (D)

8 Beschäftigungszuschuss 136.387 23.040 1.106

9 Beauftragung Dritter mit der Vermittlung 118.800 175.897 199

10 Mobilitätshilfen (Zuschuss und Darlehen) 102.858 169.855 606

11 Einstiegsgeld 64.085 43.974 221

12 Unterstützung der Beratung und Vermittlung 53.368 1.104.207 48

13 Eingliederungszuschüsse für besonders betroffene36.402 3.760 801 schwerbehinderte Menschen

14 Berufliche Weiterbildung behinderter Menschen 25.558 30.043

15 Einstellungszuschuss bei Neugründungen 25.013 4.044 847

16 Einstiegsqualifizierung 13.200 6.767 301

17 Personal-Service-Agentur (PSA) 6.159 1.984 741

18 Maßnahmen zur Berufsorientierung 1.582 4.112 100

Quelle: Bundesagentur für Arbeit, Eingliederungsbilanzen nach § 54 SGB II, ohne Daten der zkT.

Eintritten. Es folgten die Arbeitsgelegenheiten mit Die meisten Eintritte im Rechtskreis SGB II im 696 000 Eintritten, Eignungsfeststellungs- und Jahr 2008 gab es bei der Unterstützung der Trainingsmaßnahmen mit 478 000 Ein-tritten, Beratung und Vermittlung mit 1,1 Millionen Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3469

(A) sonstige weitere Leistungen mit 399 000 Eintrit-ten, (C) die Beauftragung Dritter mit der Vermittlung mit 16 Einstellungszuschuss bei4.044 176 000 Eintritten, Mobilitätshilfen mit 170 000 Ein- Neugründungen tritten, die Berufliche Weiterbildung mit 166 000 Ein-tritten, Eingliederungszuschüsse mit 17 Eingliederungszuschüsse 3.760 121 000 Eintritten, für besonders betroffene Arbeitsbeschaffungsmaßnahmen mit schwerbehinderte Men 60 000 Eintritten, das Einstiegsgeld mit 44 000 Eintritten, die Förderung der schen Berufsausbildung Benachteiligter mit 32 000 Ein- tritten, die Berufliche Weiterbildung behinderter 18 Personal-Service-Agentur 1.984 Menschen mit 30 000 Eintritten, der (PSA) Beschäftigungszuschuss mit 23 000 Eintritten, die Einstiegsqualifizierung mit 7 000 Eintritten, Quelle: Bundesagentur für Arbeit, Eingliederungsbilanzen nach Maßnahmen zur Berufsorientierung, § 54 SGB II, ohne Daten der zkT. Einstellungszuschüsse bei Neugründungen und Die höchsten Ausgaben je Teilnehmer im Monat Eingliederungszuschüsse für schwerbehinderte im Jahr 2008 gab es bei den sonstigen weiteren Menschen mit jeweils rund 4 000 Eintritten sowie Leistungen mit 1 300 Euro. Es folgten Personal-Service-Agenturen mit 2 000 Eintritten. Arbeitsbeschaffungsmaßnahmen mit 1 123 Euro, Teilnehmer der Beschäftigungszuschuss mit 1 106 Euro, Einstellungszuschüsse bei Neugründungen mit 847 (Eintritte) Euro, die Berufliche Weiterbildung mit 803 Euro, Eingliederungszuschüsse für schwerbehinderte 1 Unterstützung der Bera1.104.207 Menschen mit 801 Euro, Personal-Service-Agen- tung und Vermittlung turen mit 741 Euro, Eingliederungszuschüsse mit 663 Euro, Mobilitätshilfen mit 606 Euro, 2 Arbeitsgelegenheiten 695.648 Arbeitsgelegenheiten mit 451 Euro, Eignungsfeststellungs- und Trainingsmaßnahmen 3 Eignungsfeststellung/ 478.077 mit 444 Euro, die Einstiegsqualifizierung mit 301 Trainingsmaßnahmen Euro, das Einstiegsgeld mit 221 Euro, die Beauftragung Dritter mit der Vermittlung mit 4 sonstige weitere Leistungen 399.407 (B) 199 Euro, Maßnahmen zur Berufsorientierung mit (D) 100 Euro sowie die Unterstützung der Beratung 5 Beauftragung Dritter mit175.897 und Vermittlung mit 48 Euro. der Vermittlung Ausgaben je 6 Mobilitätshilfen (Zuschuss169.855 Teilnehmer je und Darlehen) Monat

7 Berufliche Weiterbildung 165.620 1 sonstige weitere Leistun1.299 8 Eingliederungszuschüsse 120.622 gen

9 Arbeitsbeschaffungs 60.389 2 Arbeitsbeschaffungsmaß 1.123 maßnahmen nahmen

10 Einstiegsgeld 43.974 3 Beschäftigungszuschuss 1.106

11 Förderung der Berufsaus31.700 4 Einstellungszuschuss bei847 bildung Benachteiligter Neugründungen

12 Berufliche Weiterbildung30.043 5 Berufliche Weiterbildung 803 behinderter Menschen 6 Eingliederungszuschüsse 801 13 Beschäftigungszuschuss 23.040 für besonders betroffene schwerbehinderte Men 14 Einstiegsqualifizierung 6.767 schen 15 Maßnahmen zur Berufs4.112 orientierung 7 Personal-Service-Agentur 741 3470 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

(A) (PSA) Ansätze übertragen werden. Abweichend hiervon (C) können die nicht verausgabten Mittel für die beiden 8 Eingliederungszuschüsse 663 Bundesprogramme „Beschäftigungspakte für Ältere“ und „Kommunal-Kombi“ nach der 9 Mobilitätshilfen (Zuschuss606 Bundeshaushaltsordnung in das nächste Jahr übertragen und Darlehen) werden. Ziel der oben genannten Regelung ist es, einem unwirtschaftlichen Ausgabeverhalten insbesondere am 10 Arbeitsgelegenheiten 451 Jahresende entgegenzuwirken. Die gesetzliche Regelung wurde im Bundeshaushalt durch die Ausbringung von 11 Eignungsfeststellung/ 444 Haushaltsvermerken zur Übertragbarkeit von Ausgaben Trainingsmaßnahmen nachvollzogen. Ausgabereste können im folgenden 12 Einstiegsqualifizierung 301 Haushaltsjahr allerdings nur in Anspruch genommen werden, wenn sie an anderer Stelle 13 Einstiegsgeld 221 des Bundeshaushaltes, in der Regel desselben Einzelplans, durch Einsparungen in gleicher Höhe 14 Beauftragung Dritter mit199 kassenmäßig gedeckt werden. Denn es werden der Vermittlung nur Ermächtigungen, nicht aber die Kassenmittel übertragen. 15 Maßnahmen zur Berufs100 orientierung Für den Rechtskreis des SGB III, Bereich der Arbeits- förderung, hat die Bundesagentur für Arbeit aus den im 16 Unterstützung der Bera48 Eingliederungstitel zusammengefassten Ermessensleis- tungen der aktiven Arbeitsförderung rund 3,6 Milliarden tung und Vermittlung Euro und für die in Kapitel 3 des Haushalts der Bundes- agentur für Arbeit veranschlagten „Sonstigen Leistungen Quelle: Bundesagentur für Arbeit, Eingliederungsbilanzen nach der aktiven Arbeitsförderung“ rund 13,2 Milliarden Euro § 54 SGB II, ohne Daten der zkT verausgabt. Zusammen belaufen sich die Ausgaben für die aktive Arbeitsförderung damit auf rund 16,8 Milliar- den Euro. Im Ergebnis hat die Bundesagentur für Arbeit Anlage 43 rund 90 Prozent des Haushaltssolls des Jahres 2009 ver- Antwort ausgabt. (B) (D) des Parl. Staatssekretärs Dr. Ralf Brauksiepe auf Nicht verausgabte Mittel des Eingliederungstitels die Fragen der Abgeordneten Sabine im Haushalt der Bundesagentur für Arbeit werden Zimmermann (DIE LINKE) (Drucksache 17/1388, nach § 71 c SGB IV grundsätzlich einer Fragen 66 und 67): Eingliederungsrücklage zugeführt. Die Wie viele der Mittel für aktive Arbeitsmarktpolitik sind Eingliederungsrücklage ist bis zum Schluss des in den einzelnen Rechtskreisen im Jahr 2009 nächsten Haushaltsjahres aufzulösen und dient zur abgeflossen – bitte absolute und relative Zahlen Deckung von gebildeten Ausgaberesten des angeben –, und wofür will die Bundesregierung Eingliederungstitels. Eine Zuführung an die gegebenenfalls nicht verausgabte Mittel verwenden? Eingliederungsrücklage kommt nicht in Betracht, Wie viele Mittel für aktive Arbeitsmarktpolitik pro soweit die Bundesagentur auf die Kopf standen in den einzelnen Rechtskreisen rechnerisch jährlich seit 2005 zur Verfügung, und wie Inanspruchnahme von Liquiditätshilfen des Bundes viele Mittel wurden jährlich seit 2005 tatsächlich nach § 364 SGB III angewiesen ist. verausgabt? Zu Frage 67: Zu Frage 66: Die mit der Fragestellung erbetenen Angaben Für den Rechtskreis des SGB II, zur durchschnittlichen Förderung eines Grundsicherung für Arbeitsuchende, wurden im Erwerbslosen mit Mitteln der aktiven Jahr 2009 durch den Bund 5,9 Milliarden Euro Arbeitsmarktpolitik liegen dem Bundesministerium verausgabt. Diese Ausgaben beinhalten auch die für Arbeit und Soziales nicht vor. Sie werden nicht Bundesprogramme „Beschäftigungspakte für ermittelt, weil sie kein sinnvoller Ansatz für die Ältere“ und „Kommunal-Kombi“, die seit dem Jahr Planungs- und Abrechnungszwecke der aktiven 2009 in einem gemeinsamen Titel veranschlagt Arbeitsmarktpolitik wären. Im Übrigen wird auf die werden. Somit wurden rund 89 Prozent des Antwort des Parlamentarischen Staatssekretärs Haushaltssolls des Jahres 2009 verausgabt. beim Bundesminister für Arbeit und Soziales a. D., § 46 Abs. 3 SGB II sieht eine Übertragbarkeit nicht Klaus Brandner, vom 10. Februar 2009 auf Ihre verausgabter Mittel des Gesamtbudgets, Budget für Ein- schriftliche Frage, Bundestagsdrucksache gliederungsleistungen und Verwaltungskosten, eines 16/11955; S. 41, sowie auf die Antwort der Jahres auf das Folgejahr vor. Dabei kann die Hälfte der Bundesregierung auf die Kleine Anfrage vom 21. nicht verausgabten Mittel, aber maximal 10 Prozent der Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3471

(A) Dezember 2009, Drucksache 17/350; Frage 5, des Parl. Staatssekretärs Dr. Gerd Müller auf die (C) verwiesen. Frage der Abgeordneten Ulrike Höfken (BÜ NDNIS 90/DIE GRÜ NEN ) (Drucksache 17/1388, Frage 70): Anlage 44 Auf welche Art will die Bundesregierung bei den sogenannten Energy Drinks angesichts der Warnungen Antwort des Bundesinstituts für Risikobewertung die Gesundheitsgefahren – Herzrhythmusstörungen, des Parl. Staatssekretärs Dr. Gerd Müller auf die Krampfanfälle – verhindern, die von den Getränken Fragen der Abgeordneten Dr. Kirsten Tackmann ausgehen können, und hält die Bundesregierung bloße (DIE LINKE) (Drucksache 17/1388, Fragen 68 und Warnhinweise gerade im Hinblick auf die Gefährdung 69): von Kindern und Jugendlichen für ausreichend? In welchem Zeitrahmen wird die Bundesregierung Das Bundesministerium für Ernährung, Landwirt- unter Mitwirkung von externen Fachleuten – Bereiche schaft und Verbraucherschutz hat bereits zum Beispiel: Forst, Holz, Energie, Umwelt, Tourismus etc. – einen Entwurf zur Waldstrategie 2020 erarbeiten weitergehende Regelungen für die Produktgruppe und dem Bundestag vorlegen, und wie werden die der sogenannten Energy Drinks vorbereitet. Ein Mitglieder des Bundestages einbezogen? entsprechender Verordnungsentwurf wurde den Welche Vorbereitungen laufen zur Bundestagsfraktionen und dem Ausschuss für Bundeswaldinventur 3, BWI 3, und wie wird die Ernährung, Landwirtschaft und Verbraucherschutz Bundesregierung die Aufnahme der Erfassung und Bewertung naturnaher Waldstrukturen – zum Beispiel des Deutschen Bundestages mit Schreiben vom Biotopbäume oder Totholz – im Rahmen der BWI 3 24. Juni 2009 zugeleitet. sicherstellen? Der Verordnungsentwurf wurde nach Abschluss Zu Frage 68: der Anhörung der beteiligten Kreise und der sich daraus ergebenden Überarbeitung Anfang Februar Das Bundesministerium für Ernährung, Landwirt- diesen Jahres bei der Europäischen Kommission schaft und Verbraucherschutz hat unter notifiziert. Einbeziehung externer Fachleute aus den in der Frage genannten Bereichen und der Wissenschaft Der Verordnungsentwurf sieht weiterhin zum zuletzt am 12. und 13. April 2010 in einem einen die Festlegung von Höchstmengen für die Symposium die Grundlagen für die Waldstrategie relevanten Stoffe Koffein, Taurin, Glucuronolacton 2020 erarbeitet. Unter anderem waren die und Inosit vor. Zum anderen werden über die Forstpolitischen Sprecher der im Bundestag bestehenden Regelungen hinaus auf Basis der Empfehlungen des BfR zusätzliche (B) vertretenen Fraktionen eingeladen. Das BMELV ist (D) gerne bereit, in den Fachausschüssen über den Kennzeichnungsanforderungen festgelegt, nämlich Fortgang bei der Waldstrategie 2020 zu berichten. Hinweise, dass der Verzehr größerer Mengen, insbesondere bei ausgiebiger sportlicher Zu Frage 69: Betätigung, sowie ein gleichzeitiger Genuss alkoholischer Getränke vermieden werden sollte. Die 3. Bundeswaldinventur wird derzeit auf Fach- Damit wird die Verbraucherinformation in Bezug ebene vorbereitet. Hierzu stimmen die Inventurleiter des auf den Umgang mit diesen Erzeugnissen deutlich Bundes und der Länder unter der Federführung des verbessert werden. BMELV und unter Beteiligung des Bundesamtes für Na- turschutz Details zu den erhebenden Merkmalen ab. Bei Zu beachten ist, dass sich etwaige nationale wenigen Merkmalen ist noch zu klären, in welchen Ab- Regelungen im Rahmen der nach dem EU-Recht stufungen sie zu erheben sind. Biotopbäume und zulässigen Möglichkeiten bewegen müssen. So Totholz sind auf jeden Fall Merkmale der 3. existieren für Getränke mit hohen Gehalten an Bundeswaldinventur. Durch eine enge Zusammenarbeit Koffein – also auch Energy Drinks – bereits mit der mit dem BfN gewährleistet das BMELV, dass Richtlinie 2002/67/EG EU-einheitliche Regelungen Naturschutzbelange berücksichtigt werden. Ständige – umgesetzt in § 8 Abs. 5 der Lebensmittel- Aufgabe ist dabei, Wünschbares und Machbares sowie Kennzeichnungsverordnung. Demnach ist bei Kosten und Informationsgewinn gegeneinander Getränken, die mehr als 150 mg Koffein pro Liter abzugleichen. enthalten, der Hinweis „erhöhter Koffeingehalt“ und die Angabe der Menge in Milligramm pro 100 Der Beginn der Außenaufnahmen ist für Anfang Milliliter anzubringen. Diese Regelung wurde 2011 geplant. Bis dahin sind alle methodischen damals speziell mit Blick auf die Arbeiten abzuschließen, die EDV-Programme zu Bevölkerungsgruppen „Kinder und Schwangere“ erstellen und die Schulung vorzubereiten. erlassen. Zur besseren Verbraucherinformation soll mit Anlage 45 dem in Rede stehenden Verordnungsentwurf diese Angabe zukünftig auch für lose abgegebene Antwort Lebensmittel vorgeschrieben werden statt wie bisher nur für verpackte Produkte. 3472 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

(A) Der von Deutschland notifizierte technologischen Notwendigkeit sowie der (C) Verordnungsentwurf wird einen neuen Anstoß für Ausschluss der Irreführung der Verbraucher. eine Diskussion dieser Produktgruppe auch auf EU-Ebene geben. Dies ist zu begrüßen. Zunächst bleibt nunmehr der Ausgang des Notifi- Anlage 47 zierungsverfahrens abzuwarten. Antwort des Parl. Staatssekretärs Christian Schmidt auf die Anlage 46 Frage des Abgeordneten Dr. Hans-Peter Bartels (SPD) (Drucksache 17/1388, Frage 72): Antwort Standen die vier in den Meldungen nach dem des Parl. Staatssekretärs Dr. Gerd Müller auf die Kunduz-Luftschlag vom 4. September 2009 genannten Frage der Abgeordneten Ulrike Höfken (BÜ Taliban-Führer auf der Joint Effects List oder der Joint Priority Effects List der ISAF oder auf einer NDNIS 90/DIE GRÜ NEN ) (Drucksache 17/1388, entsprechenden OEF-Liste in Afghanistan? Frage 71): Mit welchen konkreten Gesetzesformulierungen wird Von den vier in den Meldungen nach dem die Bundesregierung der Forderung der CDU/CSU- Luftangriff am 4. September 2009 genannten Fraktion nach strengeren gesetzlichen Regelungen zur Unterführern der Opposing Militant Forces, OMF, Kennzeichnung von sogenanntem Klebeschinken in war zum Zeitpunkt des Luftangriffs keiner als Abgrenzung zu natürlich gewachsenem Schinken nachkommen, und mit welchen konkreten Initiativen Zielperson auf der ISAF Joint Effects List, JEL, strebt die Bundesregierung auf europäischer Ebene ein oder auf der ISAF Joint Prioritized Effects List, Verbot von Klebeenzymen in der Fleischwarener- JPEL, aufgeführt. zeugung an? Einzelheiten zu den in Rede stehenden OMF- Zu den Kennzeichnungsvorschriften für Unterführern wurden durch Herrn „Klebeschinken“: Das vorhandene gesetzliche Parlamentarischen Staatssekretär Kossendey in Instrumentarium des geltenden Lebensmittelrechts einem Sachstandsbericht an die ermöglicht es den zuständigen Geheimschutzstelle des Deutschen Bundestages Überwachungsbehörden bereits jetzt, irreführend zur Unterrichtung der Vorsitzenden, der gekennzeichnete Lebensmittel, darunter auch Stellvertretenden Vorsitzenden und der Obleute sogenannter Klebeschinken, zu beanstanden und des Verteidigungsausschusses und des die Verstöße sanktionieren zu können. Konkret Auswärtigen Ausschusses des Deutschen Bun- sind diese Instrumente: der § 11 des Lebensmittel- destages übermittelt. (B) und Futtermittelgesetzbuches, LFGB, die (D) Vorschriften der Lebensmittel- Über gesonderte Ziellisten der Operation Kennzeichnungsverordnung und flankierend, als Enduring Freedom in Afghanistan liegen keine untergesetzliches Instrumentarium, die in den Erkenntnisse vor. Leitsätzen für Fleisch und Fleischerzeugnisse des Deutschen Lebensmittelbuches definierten Verkehrsbezeichnungen für Anlage 48 Rohschinkenerzeugnisse, wie zum Beispiel Antwort „Nussschinken“ und „Lachsschinken“. des Parl. Staatssekretärs Christian Schmidt auf die Eine Regelungslücke besteht somit nicht, daher Frage des Abgeordneten Hans-Christian Ströbele sehen wir keinen Handlungsbedarf im Hinblick auf (BÜ NDNIS 90/DIE GRÜ NEN ) (Drucksache neue gesetzliche Vorgaben. Im Hinblick auf das 17/1388, Frage 73): Deutsche Lebensmittelbuch wird sich das BMELV Welchen Inhalts waren am 3./4. September 2009 im für eine Erweiterung der Formfleischdefinition Raum Kunduz/Afghanistan die – jeweils parallel zum einsetzen. Bundeswehreinsatz mit der schließlichen Bombardierung der zwei Tanklaster durchgeführten – Zum Thema „Klebeenzyme“: Die Operationen der Bundeswehrsondereinheit TF 47 Bundesregierung strebt auch kein Verbot von gegen Taliban-Führer sowie der geheimen US Task Klebeenzymen in der Fleischwarenerzeugung an, Force 373 gegen Aufständische, bei denen ein Erdnah- kampfflugzeug A-10 „Warthog“ sowie ein weiteres da sie ein solches Verbot nicht als begründet Flugzeug (A-28 A?) eingesetzt waren, und inwieweit ansieht. Nach den Vorschriften des LFGB dürfen trifft es zu, dass die Task Force 373 im deutsch- Enzyme unter Beachtung der allgemeinen befehligten ISAF-Regionalkommando Nord „fast jede lebensmittelrechtlichen Vorschriften grundsätzlich Nacht aktiv“ ist, Verdächtige festnimmt und schon mehrfach gesuchte Taliban-Anführer „eliminierte“ ohne spezifische Zulassung bei der Herstellung (vergleiche Spiegel Online vom 4. Januar 2010)? von Lebensmitteln verwendet werden. In der EU werden Enzyme künftig grundsätzlich einem Die Bundesregierung hält an dem mit den Zulassungsverfahren unterliegen. Voraussetzung Vorsitzenden der im Deutschen Bundestag für die Zulassung und die Aufnahme in die noch zu vertretenen Fraktionen im Jahr 2008 abgestimmten erstellende Gemeinschaftsliste sind der Nachweis und bewährten Verfahren zur Unterrichtung über der gesundheitlichen Unbedenklichkeit und der den Einsatz von Spezialkräften der Bundeswehr Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3473

(A) fest. Demnach werden über den Einsatz von nitionsarten – Nebel-, Leucht- und Sprengmunition (C) Spezialkräften der Bundeswehr die Vorsitzenden, – verschiedene, der jeweiligen Bedrohung die stellvertretenden Vorsitzenden sowie die angepasste Eskalationsstufen möglich. Obleute des Verteidigungsausschusses und des Insbesondere einem Einsatz von Sprengmunition Auswärtigen Ausschusses unverändert regelmäßig wird dabei immer eine tiefgreifende und detaillierte auf vertraulicher Basis informiert. Aufklärung der Lage vorausgehen. Dies ist zuletzt durch den Bundesminister der Eine Anpassung des aktuellen Verteidigung am 18. März 2010 erfolgt. Bundestagsmandates ist hierfür nicht erforderlich. Im Rahmen dieser vertraulichen Unterrichtungen Die Entscheidung zum Einsatz schwerer Waffen werden auch die bekannten Informationen zum wird durch die verantwortlichen Führer vor Ort Einsatz von Spezialkräften verbündeter Streitkräfte unter Berücksichtigung der vom multinationalen in den deutschen Einsatzgebieten dargelegt. Oberbefehlshaber der ISAF vorgegebenen taktischen Auflagen zur Vermeidung von Opfern unter der unbeteiligten afghanischen Anlage 49 Zivilbevölkerung sowie unter Beachtung der Einsatzregeln, Rules of Engagement, erfolgen. Antwort Die Bundesregierung ist der Auffassung, dass des Parl. Staatssekretärs Christian Schmidt auf die das derzeitige Mandat auch vor dem Hintergrund Frage des Abgeordneten Hans-Christian Ströbele der Entwicklung der Sicherheitslage im Norden (BÜ NDNIS 90/DIE GRÜ NEN ) (Drucksache Afghanistans dem Auftrag des Deutschen 17/1388, Frage 74): Einsatzkontingentes Rechnung trägt und weiterhin Teilt die Bundesregierung die Befürchtung, dass der geplante Einsatz von Panzerhaubitzen und MARDER- den Rahmen für unser zielgerichtetes, eigenes Schützenpanzern durch die Bundeswehr in Afghanistan, Handeln bildet. die teils wenig zielgenau sind und große Kollateralschäden nach sich ziehen können, die Die Äußerungen des afghanischen gesamte dortige, auf Vermeidung solcher Schäden wie Staatspräsidenten Hamid Karzai zur geplanten beim Bombardement am 3./4. September 2009 in ISAF-Operation in Kandahar bei einer lokalen Kunduz angelegte Einsatzstrategie der Bundeswehr Shura sind unseres Ermessens in einem sowie der ISAF infrage stellen kann, und teilt die Bundesregierung die Auffassung, dass die geplante innenpolitischen Kontext zu sehen. Sie waren pu- Militäroffensive mit der Bundeswehr auch im Raum blikumsorientiert und vor dem Hintergrund der Kunduz eines neuen Bundestagsmandats bedarf sowie durch ihn propagierten Versöhnungs- und (B) nicht ohne bzw. gegen den erklärten Willen der dortigen Reintegrationspolitik wohlkalkuliert. (D) Bevölkerung – abgesehen von Voten des dortigen Gouverneurs – durchgeführt werden sollte, wie der Präsident Hamid Karzai dies bezüglich der Offensive in Kandahar bereits formulierte? Anlage 50 Der Einsatz zusätzlicher schwerer Waffen, der Antwort aufgrund der im Norden Afghanistans derzeit vorherrschenden Bedrohungslage mit Schwerpunkt des Parl. Staatssekretärs Christian Schmidt auf die im Raum Kunduz vorgesehen ist, stellt die Frage des Abgeordneten Rainer Arnold (SPD) Einsatzstrategie der Bundeswehr in Afghanistan (Drucksache 17/1388, Frage 75): nicht infrage. Warum verzögert sich die Auslieferung des Kampfhubschraubers TIGER an die Truppe, und ab Die Befürchtungen, dass eine unzureichende wann werden die ersten Kampfhubschrauber TIGER Zielgenauigkeit dieser Waffen große einsatzbereit der Bundeswehr zur Verfügung stehen? Kollateralschäden nach sich ziehen könnte, werden Die Verzögerungen im Programm durch die Bundesregierung nicht geteilt, da die Unterstützungshubschrauber, UH, TIGER beruhen unterschiedlichen Waffensysteme jeweils der Lage überwiegend auf technischen Problemen. So und Bedrohung sowie der Fähigkeiten der bestehen zum Beispiel trotz der Einleitung von einzelnen Waffensysteme angepasst eingesetzt Abhilfemaßnahmen nach wie vor erhebliche werden. Mängel im Bereich der Verkabelung. Diese sind Der Schützenpanzer MARDER wird bereits jetzt eine maßgebliche Ursache für die bis heute anhal- vom Deutschen Einsatzkontingent ISAF im Norden tenden Lieferverzögerungen. Die Bundeswehr hat Afghanistans eingesetzt. Um der aktuellen bis Ende des Jahres 2009 insgesamt elf UH TIGER Bedrohung vor Ort gerecht zu werden, ist nun eine in zwei verschiedenen, nicht einsatzfähigen Erhöhung der Anzahl der eingesetzten Systeme Vorserienstandards erhalten. 2010 werden vorgesehen. voraussichtlich fünf weitere UH TIGER geliefert werden. Bei der Lieferplanung für die Jahre 2011 Darüber hinaus soll zusätzlich die und 2012 wird eine Erhöhung des Lieferumfangs Panzerhaubitze 2000 in das Einsatzgebiet angestrebt. Die Fähigkeiten künftig zur Auslie- verbracht werden. Beim Einsatz dieses ferung anstehender UH TIGER sollen stufenweise Waffensystems sind durch die Wahl der Mu- aufwachsen. Unter Berücksichtigung der für eine 3474 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

(A) operationelle Ausbildung erforderlichen Die Verlegung von (C) Voraussetzungen wird derzeit von einer Panzerabwehrlenkflugkörpern TOW erweitert frühestmöglichen Einsatzfähigkeit des UH TIGER unsere bereits vorhandene Fähigkeit, über große nicht vor der zweiten Jahreshälfte 2012 Entfernungen Ziele präzise bekämpfen zu können. ausgegangen. Eine wesentliche Voraussetzung Die Panzerabwehrlenkflugkörper TOW haben hierfür ist, dass einsatzfähige UH TIGER im mit fast vier Kilometern eine annähernd doppelt so Serienstandard ab November 2010 zur Verfügung große Reichweite wie die bereits in Afghanistan im stehen und die erforderlichen Flugstunden für die Einsatz befindlichen Lenkflugkörper vom Typ Ausbildung abgeleistet werden können. MILAN sowie ein leistungsfähigeres Nachtsichtgerät. Anlage 51 Antwort Anlage 53 des Parl. Staatssekretärs Christian Schmidt auf die Antwort Frage des Abgeordneten Rainer Arnold (SPD) des Parl. Staatssekretärs Christian Schmidt auf die (Drucksache 17/1388, Frage 76): Frage des Abgeordneten Paul Schäfer (Köln) (DIE Für welche Fahrzeuge und in welchem Zeitraum LINKE) (Drucksache 17/1388, Frage 78): beabsichtigt das Bundesministerium der Verteidigung die Waffenstationen FLW 100 und FLW 200 zu Welche Verbesserung der Sicherheitslage in beschaffen? Afghanistan verspricht sich die Bundesregierung durch den Einsatz von Panzerhaubitzen und anderer neuer Mit den Waffenstationen kann die Besatzung Waffensysteme? aus den geschützten Fahrzeugen heraus die Waffe Die Ausstattung des DEU-Einsatzkontingentes zum Zweck der Selbstverteidigung einsetzen. in Afghanistan orientiert sich an der Bedrohung vor Abhängig von der sensorischen Ausstattung der Ort. Durch den Einsatz weiterer Waffensysteme Waffenstationen können damit auch werden notwendige militärische Fähigkeiten Überwachungs- oder Sicherungsaufgaben erweitert bzw. ergänzt, sodass zeitnah auf rasch wahrgenommen werden. Von den insgesamt 979 auftretende Bedrohungen reagiert werden kann. geplanten Waffenstationen entfallen 573 Stück auf Die Panzerhaubitze 2000 ermöglicht durch die die leichte Version FLW 100 und 403 Stück auf die Wahl der Munitionssorte auch eine abgestufte schwere Version FLW 200. Eskalation. So kann mit der Panzerhaubitze 2000 Es ist beabsichtigt, die Waffenstationen nach nicht nur Spreng-, sondern auch Leucht- und (B) (D) Einsatzerfordernis auf die Fahrzeugtypen BOXER, Nebelmunition als „Show of Force“ verschossen DINGO, TPz FUCHS, EAGLE IV, YAK, ENOK und werden. In der Folge kann durch die erweiterte GTF ZLK 2-15to zu verteilen. Verträge mit den Fähigkeit des Kontingents, Ziele auf große beiden Hauptlieferanten, Krauss-Maffei Wegmann, Entfernung schnell zu bekämpfen – TOW und KMW, über die Waffenstationen und Firma Panzerhaubitze 2000 –, und die erhöhte Feuerkraft Rheinmetall Defence Electronics, RDE, über die – mehr Schützenpanzer vom Typ MARDER – Sensoreinheiten, wurden im Jahr 2008 gegebenenfalls eine „abschreckende“ Wirkung auf geschlossen. die Opposing Militant Forces, OMF, erreicht werden. Bis Ende 2009 wurden 160 FLW 100 und 23 FLW 200 geliefert. Dieses Jahr sollen 70 FLW 100 und 122 FLW 200 geliefert werden. Im Jahr 2011 Anlage 54 ist die Lieferung weiterer 78 FLW 100 und 62 FLW 200 vorgesehen. 117 FLW 200 sind optional Antwort vereinbart. Die Einlösung der Option hängt von der des Parl. Staatssekretärs Christian Schmidt auf die Verfügbarkeit der HHM ab. Frage des Abgeordneten Paul Schäfer (Köln) (DIE LINKE) (Drucksache 17/1388, Frage 79): Anlage 52 An welchen Einsätzen der britischen Luftwaffe in Afghanistan hat der deutsche Waffensystemoffizier Antwort teilgenommen, der zwischen Oktober 2009 und Januar 2010 Teil der Bordbesatzung eines britischen Tornado- des Parl. Staatssekretärs Christian Schmidt auf die Kampfflugzeugs in Afghanistan war? Frage der Abgeordneten Katja Keul (BÜNDNIS Zurzeit ist ein deutscher Waffensystemoffizier 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/1388, Frage als Austauschoffizier auf dem Flugzeugmuster 77): TORNADO bei der 31 Squadron der Royal Air Auf welche konkrete Bedrohung bzw. Force auf dem britischen Luftwaffenstützpunkt Fähigkeitslücke wird mit der Verlegung von MARHAM eingesetzt. Der Offizier war von Oktober Panzerabwehrlenkflugkörpern des Typs TOW nach Afghanistan reagiert? 2009 bis Januar 2010 mit seiner Einheit in Kandahar im südlichen Afghanistan eingesetzt und nahm an 27 Einsätzen teil. Von diesen 27 Ein- Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3475

(A) sätzen waren acht Aufklärungseinsätze, 15 Das Parlament wurde hierüber im Rahmen der (C) Einsätze im Rahmen der Luftnahunterstützung und UdP 45/09 unterrichtet. vier Alarmstarts. Nach dem ISAF-Bundestagsmandat können Anlage 56 deutsche Soldaten, die im Rahmen von Austauschprogrammen bei den Streitkräften Antwort anderer NATO-Nationen dienen, in ihren des Parl. Staatssekretärs Christian Schmidt auf die Verwendungen verbleiben und auf Ersuchen der Fragen des Abgeordneten Jan van Aken (DIE Gastnation an Einsätzen ihrer Streitkräfte im LINKE) (Drucksache 17/1388, Fragen 81 und 82): Rahmen der Internationalen War die Patrouille aus afghanischen und ISAF- Sicherheitsunterstützungstruppe in Afghanistan Einheiten, die bei Baghlan am Donnerstag, dem 15. teilnehmen. Auf dieser Grundlage hatte der April 2010, angegriffen wurde, wobei vier Soldaten damalige Bundesminister der Verteidigung den getötet und fünf weitere Bundeswehrsoldaten verletzt Einsatz im Mai 2009 gebilligt, dessen wurden, im Rahmen der veränderten ISAF-Strategie zur Begleitung afghanischer Einheiten unterwegs, und wie Einsatzspektrum neben Aufklärungsmissionen genau sieht diese Strategie aus? auch Einsätze zur Luftnahunterstützung im Hätte eine zusätzliche Ausstattung der deutschen Rahmen von ISAF umfasste. Einheiten bei der Patrouille am 15. April 2010 das Risiko eines für die deutschen Bundeswehrsoldaten tödlichen Das Parlament wurde hierüber im Rahmen der Angriffs auf ihre Fahrzeuge wesentlich verringert bzw. UdP 45/09 unterrichtet. ausgeschlossen?

Zu Frage 81: Anlage 55 Die gefallenen Soldaten waren nicht im Rahmen Antwort des neuen Partnering-Ansatzes eingesetzt. Drei des Parl. Staatssekretärs Christian Schmidt auf die der vier Gefallenen und die fünf verwundeten Frage der Abgeordneten Agnes Malczak (BÜ Soldaten waren im Rahmen der laufenden NDNIS 90/DIE GRÜ NEN ) (Drucksache 17/1388, Ausbildung, Mentoring, der afghanischen Armee in Frage 80): einem Operational Mentor and Liaison Team, OMLT, eingesetzt. Der Einsatz von OMLT zur Welche Kenntnisse hat die Bundesregierung von der durch das britische Verteidigungsministerium Begleitung von afghanischen Einheiten wird seit bestätigten Beteiligung deutscher Soldaten an Langem durchgeführt und hat sich bewährt. Dabei (B) mindestens 18 Kampfeinsätzen in Tornado- steht die angeleitete Ausbildung im Vordergrund. (D) Flugzeugen GR 4 der britischen 31. Schwadron in Die Operationsführung wird hierbei den Kandahar zwischen Dezember 2009 und Januar 2010 (Times Online vom 4. April 2010; Mail Online vom afghanischen Kräften überlassen. 4. April 2010), und inwiefern sieht sie diese als durch das Bundestagsmandat für den Einsatz gedeckt? Ein weiterer Soldat, der in einem beweglichen Arzttrupp eingesetzt war, ist durch den Beschuss Zurzeit ist ein deutscher Waffensystemoffizier mit einer Panzerabwehrhandwaffe gefallen. als Austauschoffizier auf dem Flugzeugmuster TORNADO bei der 31 Squadron der Royal Air Der neue Ansatz des Partnering bedeutet Force auf dem britischen Luftwaffenstützpunkt dagegen das gemeinsame Planen, Vorbereiten, MARHAM eingesetzt. Der Offizier war von Oktober Durchführen und Nachbereiten von Operationen 2009 bis Januar 2010 mit seiner Einheit in mit den afghanischen Sicherheitskräften – Afghan Kandahar im südlichen Afghanistan eingesetzt. National Security Forces, ANSF – sowie die Durchführung der dazu notwendigen gemeinsamen Nach dem ISAF-Bundestagsmandat können vorbereitenden Ausbildung. Somit handelt es sich deutsche Soldaten, die im Rahmen von beim Partnering nicht um eine neue Einsatzoption, Austauschprogrammen bei den Streitkräften sondern um eine besonders intensive Form von anderer NATO-Nationen dienen, in ihren „angeleiteter Ausbildung“. Durch das „Miteinander“ Verwendungen verbleiben und auf Ersuchen der von deutschen ISAF-Kräften und der afghanischen Gastnation an Einsätzen ihrer Streitkräfte im Armee – Afghan National Army, ANA – im Rahmen Rahmen der Internationalen der Operationsführung soll die Fähigkeit der ANA Sicherheitsunterstützungstruppe in Afghanistan verbessert werden, eigenständig Operationen teilnehmen. durchführen zu können. Auf dieser Grundlage hatte der damalige Bundesminister der Verteidigung den Einsatz im Zu Frage 82: Mai 2009 gebilligt, dessen Einsatzspektrum neben Die Soldaten, die verwundet wurden oder Aufklärungsmissionen auch Einsätze im Rahmen gefallen sind, befanden sich zur Auftragserfüllung von Luftnahunterstützung im Rahmen von ISAF teilweise außerhalb der Fahrzeuge. Der Angriff auf umfasste. die Soldaten erfolgte mit behelfsmäßigen Sprengvorrichtungen – Improvised Explosive Device, IED – und Panzerabwehrhandwaffen. 3476 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

(A) Abgesessen ist ein Schutz gegen IED, auch durch des Parl. Staatssekretärs Christian Schmidt auf die (C) zusätzliche Ausrüstung, nicht möglich. Fragen des Abgeordneten Kai Gehring (BÜ NDNIS 90/DIE GRÜ NEN ) (Drucksache 17/1388, Die geschützten Fahrzeuge, ein EAGLE IV und Fragen 84 und 85): ein YAK, sind moderne Fahrzeuge, die für den entsprechenden Auftrag – OMLT bzw. beweglicher Wann genau wird die Bundesregierung den bisher zwischen dem Bundesministerium der Verteidigung und Arzttrupp, BAT – ein hohes Maß an Schutz gegen dem Bundesministerium für Familie, Senioren, Frauen IED bieten. Einen absoluten Schutz gegen IED gibt und Jugend abgestimmten Entwurf eines Gesetzes zu es jedoch nicht. Stärker geschützte Fahrzeuge Änderungen wehrrechtlicher Vorschriften 2010 dem könnten unter Umständen zu höheren Bundestag und dem Bundesrat zur Beratung vorlegen? Wirkladungen der IED bei vergleichsweise Inwiefern sieht die Bundesregierung für die oben genannten Regelungen eine Zustimmungsbedürftigkeit geringem Aufwand für die OMF führen. Darüber des Bundesrates als gegeben an, und in welcher Form hinaus gibt es gegen Panzerabwehrwaffen, RPG, wird sie den Bundesrat am Gesetzgebungsverfahren auf absehbare Zeit keinen 100-prozentigen Schutz. beteiligen? Auch schwere Panzer können mit Panzerabwehrwaffen wirksam bekämpft werden. Zu Frage 84: Der Entwurf für ein „Gesetz zur Änderung wehrrechtlicher Vorschriften 2010“ wurde auf Anlage 57 Grundlage der gemeinsamen Geschäftsordnung Antwort der Bundesministerien am 26. März 2010 in die Ressortbeteiligung gegeben. Die des Parl. Staatssekretärs Christian Schmidt auf die Ressortbeteiligung ist noch nicht abgeschlossen. Frage des Abgeordneten Omid Nouripour (BÜ Vor diesem Hintergrund und in Anbetracht der nicht NDNIS 90/DIE GRÜ NEN ) (Drucksache 17/1388, vorhersehbaren Stellungnahmen der Frage 83): Bundesressorts bitte ich um Verständnis, dass kein Welche Schlüsse zieht das Bundesministerium der genauer Termin für die Vorlage im Bundestag bzw. Verteidigung aus den jüngsten Äußerungen des afghanischen Präsidenten Hamid Karzai, nach denen im Bundesrat benannt werden kann. die internationale Gemeinschaft die Präsidentschaftswahlen im August 2009 gefälscht habe Zu Frage 85: und der Präsident Hamid Karzai die geplante Großoffensive der NATO im Juni 2010 in der Provinz Die Frage der Zustimmungsbedürftigkeit des Kandahar gegebenenfalls untersagen wolle? Bundesrates in Bezug auf die Regelungen im Entwurf für ein „Gesetz zur Änderung (B) Der vom Staatspräsidenten Karzai geäußerte (D) Vorwurf, die internationale Gemeinschaft sei für wehrrechtlicher Vorschriften 2010“ ist ebenfalls Wahlfälschungen verantwortlich, war aus hiesiger Gegenstand der zurzeit stattfindenden Res- Sicht innenpolitisch motiviert. Hintergrund für die sortbeteiligung. Vor Abschluss der Äußerung könnte der große innenpolitische Druck Ressortbeteiligung ist daher keine verbindliche sein, unter dem Staatspräsident Karzai derzeit Antwort hierzu möglich. steht. Auch seine Äußerungen zur geplanten ISAF- Anlage 59 Operation in Kandahar bei einer lokalen Shura waren publikumsbezogen und in diesem Sinne Antwort wohlkalkuliert. Diese Shura, bei der auch COM der Parl. Staatssekretärin Annette Widmann-Mauz ISAF, General McChrystal, anwesend war, hatte auf die Fragen der Abgeordneten Dr. Marlies zum Ziel, die lokalen Repräsentanten Volkmer (SPD) (Drucksache 17/1388, Fragen 86 einzubeziehen und ihre Zustimmung für die und 87): geplante Operation zu gewinnen. Ist der Bundesregierung bekannt, dass es in Deutschland nach wie vor möglich ist, aufbereitete Gleichwohl wird die Bundesregierung in ihren Einmalprodukte mit schweren Mängeln auf den Markt zu Gesprächen mit Vertretern der AFG-Regierung bringen, worüber zum Beispiel das Deutsche Ärzteblatt deutlich machen, dass derartige Äußerungen (Jahrgang 107, Heft 6, 12. Februar 2010) berichtet? unsere gemeinsamen Stabilisierungsbemühungen Wann wird die Bundesregierung die angekündigte in Afghanistan erschweren und nicht akzeptabel Studie zur Sicherheit der Aufbereitung von sind. Eine öffentliche bzw. medial geführte Einmalprodukten vorlegen, und in welchem Zeitrahmen sollen gegebenenfalls die entsprechenden gesetzlichen Auseinandersetzung würde Staatspräsident Karzai Regelungen geändert werden? innenpolitisch aber weiter in die Enge treiben; eine Situation, die wir vermeiden müssen. Zu Frage 86: Der Bundesregierung ist bekannt, dass Anlage 58 entgegen bestehender Straf- und Bußgeldvorschriften die strengen Vorgaben zur Antwort Aufbereitung von Medizinprodukten nicht immer Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3477

(A) von allen Aufbereitern angewendet werden. den weiteren Verhandlungen als eine Grundlage (C) Allerdings ist die Schlussfolgerung nicht zulässig, dienen. von solchen nicht zu entschuldigenden Einzelfällen Im Rahmen dieser Untersuchungen wurden zur auf eine generell unzureichende Qualität Plausibilisierung auch Vergleiche zwischen aufbereiteter Medizin-produkte zu schließen. gemessenen und berechneten Immissionswerten Bei den in dem Artikel des Deutschen Ärzteblattes für verschiedene Messstationen durchgeführt. untersuchten Medizinprodukten handelt es sich um Medizinprodukte der Gruppe „Kritisch C“, zum Beispiel Herzkatheter. An die Aufbereitung dieser Anlage 61 Medizinprodukte werden in der Empfehlung des Antwort Robert Koch-Instituts, RKI, und des Bundesinstituts für Arzneimittel und Medizinprodukte, BfArM, des Parl. Staatssekretärs Jan Mücke auf die Frage „Anforderungen an die Hygiene bei der der Abgeordneten Veronika Bellmann (CDU/CSU) Aufbereitung von Medizinprodukten“ besonders (Drucksache 17/1388, Frage 89): hohe Anforderungen gestellt. Dabei ist es un- Welche Position bezieht die Bundesregierung zur erheblich, ob es sich bei den Medizinprodukten um geplanten Verlängerung der vorrangigen sogenannte Einmalprodukte oder Produkte, die Transeuropäischen Verkehrsachse 1 (Messina– München–Erfurt–Halle/Leipzig–Berlin) über Rostock zum Mehrfachgebrauch vorgesehen sind, handelt. nach Skandinavien unter Anbindung von Saßnitz in Die Überwachung der Einhaltung der Verbindung mit der Verlängerung der ebenfalls Anforderungen an die Aufbereitung von vorrangigen Verkehrsachse 22 (Prag–Dresden–Berlin– Medizinprodukten liegt bei den zuständigen Rostock/Saßnitz) unter entsprechender Anbindung des Raumes Halle/Leipzig/ Magdeburg und der Landesbehörden. entsprechenden Anmeldung dieses sogenannten Vier- Meeres-Schienenkorridors – im Koalitionsvertrag kurz Zu Frage 87: Nord-Süd-Verbindung genannt – bei der EU-Kom- mission als zusätzliche, weiterführende und prioritäre Die Studie „Qualität aufbereiteter Projekte für die für 2010 geplante Revision der Leitlinien Medizinprodukte“ wird vom BfArM durchgeführt. für das transeuropäische Verkehrsnetz? Gegenstand der Studie sind sowohl sogenannte Im Rahmen der Revision der TEN-Leitlinien soll Einmalprodukte als auch Medizinprodukte, die zum das derzeitige Konzept der sogenannten prioritären Mehrfachgebrauch vorgesehen sind. Projekte zu einem Konzept eines europäischen Die Komplexität der gestellten Aufgabe Kernnetzes weiterentwickelt werden. Die Bundesregierung wird sich dafür einsetzen, dass (B) erforderte eine Vorstudie, deren Abschluss im (D) 1. Halbjahr 2010 erfolgen soll. Das BfArM geht der Nord-Süd-Korridor in einem solchen Kernnetz nach derzeitigem Stand davon aus, dass im 2. angemessen berücksichtigt wird. Halbjahr 2010 mit der Hauptstudie begonnen Derzeit gibt es allerdings weder einen Termin werden kann. noch eine Aufforderung der EU-Kommission zur Für die Bundesregierung besteht kein Anmeldung von Vorhaben für die TEN-Revision. unmittelbarer Zusammenhang zwischen dieser Zurzeit erarbeitet die EU-Kommission eine Studie und etwaigen gesetzlichen Änderungen im Methodik, nach deren Kriterien das Kernnetz Zusammenhang mit der Aufbereitung von definiert werden soll. Über konkrete Projekte wird Medizinprodukten. Solche Änderungen sind derzeit frühestens Ende des Jahres 2010 diskutiert auch nicht beabsichtigt. werden. Dessen ungeachtet hat die Bundesregierung das deutsche Interesse an der Aufnahme des Anlage 60 obigen Nord-Süd-Korridors in das Kernnetz schon Antwort mehrmals gegenüber der EU-Kommission angesprochen. des Parl. Staatssekretärs Jan Mücke auf die Frage des Abgeordneten Dr. Hans-Peter Friedrich (Hof) (CDU/CSU ) (Drucksache 17/1388, Frage 88): Anlage 62 Beabsichtigt die Bundesregierung, im Rahmen der Verhandlungen mit der Schweiz über die Überflüge im Antwort süddeutschen Raum zum Flughafen Zürich-Kloten die gemachten Lärmmessungen in den betroffenen des Parl. Staatssekretärs Dr. Andreas Scheuer auf Gebieten Süddeutschlands zur Grundlage der die Fragen des Abgeordneten Dr. Ilja Seifert (DIE Verhandlungen zu machen? LINKE) (Drucksache 17/1388, Fragen 90 und 91): Die von Deutschland und der Schweiz Welche Ergebnisse und Erfahrungen erbrachte das seit dem 1. April 2009 gültige KfW-Programm gemeinsam beauftragte Lärmbelastungsanalyse „Altersgerecht Umbauen“ bisher, und wie bewertet die „Ermittlung der durch An- und Abflüge auf den Bundesregierung diese angesichts des weiterhin Flughafen Zürich hervorgerufenen Lärmbelastung, bestehenden großen Defizites an barrierefreien insbesondere auch in der Grenzregion“ wird bei Wohnungen? 3478 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

(A) Welche Überlegungen bzw. Vorhaben gibt es seitens Anlage 63 (C) der Bundesregierung zu Veränderungen bei diesem KfW-Programm hinsichtlich Umfang, Konditionen und Antwort Betitelung des Programms („Barrierefrei Umbauen“ statt „Altersgerecht Umbauen“)? des Parl. Staatssekretärs Dr. Andreas Scheuer auf die Fragen des Abgeordneten Dr. Edgar Franke Mit dem Konjunkturpaket I wurde das KfW-Pro- (SPD) (Drucksache 17/1388, Fragen 92 und 93): gramm „Altersgerecht Umbauen“ aufgelegt, das Investitionsanreize für Eigentümer und Nutzer Trifft es zu, dass der hessische Minister für Wirtschaft, Verkehr und Landesentwicklung, Dieter setzt, um das Angebot an altersgerechten Posch, und der Staatssekretär im Bundesministerium (barrierefreien/-reduzierten) Wohnungen für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung, Rainer Bomba, auszuweiten. Ziel ist, dass vor allem ältere in einem intensiven Dialog stehen, um zu ermitteln, wie Menschen so lange wie möglich selbstständig in viele Gelder für den Bau der Bundesautobahn 49 zur Verfügung gestellt werden können, und welche ihrer vertrauten Umgebung wohnen können. Ergebnisse sind dabei erzielt worden? Darüber hinaus werden zusätzliche Plant die Bundesregierung eine Änderung ihres Beschäftigungsimpulse, vor allem für die ursprünglichen Vorgehens, erst dann Bundesmittel für mittelständische Bauwirtschaft und das Handwerk, den Weiterbau der BAB 49 freizugeben, wenn für alle ausgelöst. Bauabschnitte der BAB 49 das Baurecht abschließend vorliegt? Für die Haushaltsjahre 2009 bis 2011 werden jeweils rund 80 Millionen Euro für Zu Frage 92: Zinsverbilligungen von Darlehen bereitgestellt. Zwischen dem hessischen Minister für Zusätzlich stehen im Haushalt 2010 Wirtschaft, Verkehr und Landesentwicklung, Dieter Investitionszuschüsse in Höhe von 20 Millionen Posch, dem Parlamentarischen Staatssekretär Euro für selbstnutzende Wohneigentümer bereit. beim Bundesminister für Verkehr, Bau und Seit Programmbeginn am 1. April 2009 bis zum Stadtentwicklung, Jan Mücke, MdB, und dem 31. März 2010 konnten rund 2 760 Darlehen mit Staatssekretär im Bundesministerium für Verkehr, einem Gesamtvolumen von über 250 Millionen Bau und Stadtentwicklung, Rainer Bomba, haben Euro für Maßnahmen in rund 23 140 Wohnungen Gespräche über die Finanzierung und den Bau der zugesagt werden. Autobahn 49 stattgefunden. Für dieses Jahr wurde vorgesehen, erste vorbereitende Maßnahmen Maßnahmenschwerpunkte sind der Einbau von einzuleiten. Aufzügen, Anpassungen im Sanitärbereich, die Veränderung von Türen sowie des Zu Frage 93: (B) Wohnungszuschnitts. Erwartungsgemäß liegt das (D) höhere Kreditvolumen bei den Woh- Um eine möglichst verträgliche Bauphase der nungsunternehmen. Doch von den passgenauen Gesamtstrecke der Autobahn 49 mit möglichst Förderbausteinen profitieren auch Selbstnutzer und kurzzeitigen zusätzlichen Verkehrsbelastungen in private Kleinvermieter in hohem Maße: Etwa 88 den Gemeinden, in denen die einzelnen Prozent aller Zusagen gingen an private Haushalte. Bauabschnitte jeweils enden, zu ermöglichen, strebt der Bund eine kontinuierliche Bau- Gemäß Koalitionsvertrag soll „das KfW- durchführung für die Gesamtstrecke an. Förderprogramm zur Versorgung mit altersgerechtem Wohnraum weiterentwickelt“ Hinsichtlich der Einstellung der Autobahn 49 in werden. Daher werden gegenwärtig 20 den Straßenbauplan als Anlage zum Modellvorhaben, davon 6 Vorhaben zur Bundeshaushalt muss dem Umstand Rechnung Infrastruktur, sowie deren wissenschaftliche getragen werden, dass in Hessen in den letzten Begleitung gefördert. Jahren zahlreiche wichtige Maßnahmen, wie der Bau der A 66/A 661 im Raum Frankfurt, der 4- Mit den Vorhaben werden mehrere Ziele streifige Ausbau der Bundesstraße 49 zwischen verfolgt. Es geht um beispielgebend gute Lösungen Limburg und Wetzlar und diverse Ortsumgehungen beim Abbau von Barrieren in Wohngebäuden und begonnen wurden. Diese bereits im Bau im Wohnumfeld. Beratungs- und befindlichen und noch zu finanzierenden Projekte Moderationsangebote zum altersgerechten binden derzeit einen Großteil der für Hessen zur Umbauen sollen erweitert werden. Aus den Verfügung stehenden Haushaltsmittel für den Erfahrungen der Modellprojekte und dem KfW- Bundesfernstraßenbau. Programm sollen Empfehlungen für die Weiterentwicklung des Förderinstrumentariums Haushaltseinstellung und Baubeginne für die abgeleitet werden. Abschnitte sollen nach Vorliegen des Baurechts erfolgen, sobald dies im Rahmen der für das Land Eine Umbenennung des inzwischen gut Hessen zur Verfügung stehenden Bundesmittel eingeführten Programmnamens ist derzeit nicht möglich ist. vorgesehen.

Anlage 64 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3479

(A) Antwort Anlage 66 (C) des Parl. Staatssekretärs Dr. Andreas Scheuer auf Antwort die Frage der Abgeordneten Ulrike Gottschalck des Parl. Staatssekretärs Dr. Andreas Scheuer auf (SPD) (Drucksache 17/1388, Frage 94): die Fragen des Abgeordneten Johannes Kahrs Ist die Bundesregierung bereit, die durch die (SPD) (Drucksache 17/1388, Fragen 96 und 97): Änderung des Bundes-Immissionsschutzgesetzes, BImSchG, in deutsches Recht übergegangene Wie ist angesichts letzter Medienberichte (8. April Umgebungslärmrichtlinie und die deshalb in das 2010: ARD, Kontraste-Sendung) die aktuelle Haltung BImSchG eingeführten gesetzlich vorgeschriebenen der Bundesregierung zur Einführung einer Pkw-Maut? Lärmaktionspläne umsetzen zu helfen, und, wenn ja, in Gibt es derzeit Pläne in der Bundesregierung zur welcher Höhe wird die Bundesregierung finanzielle Erarbeitung einer Leistungs- und Mittel für die lärmdämmenden Maßnahmen, wie Finanzierungsvereinbarung, LuFV, für Errichtung von Lärmschutzwällen bzw. -wänden an Bundesfernstraßen, und, wenn ja, wie soll die Vereinba- Autobahnen, Tests von Straßenbelägen, die weniger rung zwischen dem Bund und den Ländern konkret Fahrgeräusche verursachen, wie zum Beispiel inhaltlich ausgestaltet werden? Flüsterasphalt, oder den Einbau von speziellen Fens- tern für Anwohner an besonders lauten Straßen, zur Verfügung stellen? Zu Frage 96: Lärmkartierung und Lärmaktionsplanung bei Durch diesen oder ähnlich lautende Hauptverkehrsstraßen ist Aufgabe der Gemeinden, Medienberichte hat sich die bisherige Haltung der soweit nicht das Landesrecht eine andere Bundesregierung zur Einführung einer Pkw-Maut Regelung trifft. Die Straßenbaulastträger sind bei nicht verändert. Eine Pkw-Maut steht nicht im der Aufstellung zu beteiligen. Sofern im Koalitionsvertrag und somit nicht auf der Einvernehmen mit ihnen konkrete Maßnahmen im Tagesordnung der Bundesregierung. Lärmaktionsplan enthalten sind, besteht keine zeitliche Vorgabe, festgelegte Maßnahmen umzu- Zu Frage 97: setzen. Sie sind jedoch im Rahmen von Planungen Nein, derzeit gibt es keine Pläne der zu berücksichtigen. Gleichwohl wird der Bund auch Bundesregierung zur Erarbeitung einer LuFV für weiterhin den Lärmschutz an bestehenden Bundesfernstraßen. Bundesfernstraßen verbessern und freiwillig auf haushaltsrechtlicher Grundlage Lärmsanierungsmaßnahmen durchführen. Im Anlage 67 Haushaltsplan für das Jahr 2010 stehen hierfür Antwort (B) bundesweit etwa 50 Millionen Euro zur Verfügung, (D) die sowohl für aktive Lärmschutzmaßnahmen – des Parl. Staatssekretärs Dr. Andreas Scheuer auf zum Beispiel Lärmschutzwände oder -wälle, die Frage der Abgeordneten Kirsten Lühmann lärmmindernde Fahrbahnoberflächen –, als auch (SPD) (Drucksache 17/1388, Frage 98): für passive Lärmschutzmaßnahmen – zum Beispiel Warum hat die Bundesregierung die Fördermittel für Lärmschutzfenster – verwendet werden können. den kombinierten Verkehr mit der Begründung mangelnder Nachfrage um die Hälfte gekürzt, sodass nunmehr lediglich 55 Millionen Euro zur Verfügung stehen, obwohl das Bundesministerium für Verkehr, Bau Anlage 65 und Stadtentwicklung selbst bestätigt hat, dass für den Antwort kombinierten Verkehr und private Gleisanschlüsse Förderanträge in Höhe von insgesamt 450 Millionen des Parl. Staatssekretärs Dr. Andreas Scheuer auf Euro vorliegen, was ein Fördervolumen von rund 385 die Frage der Abgeordneten Ulrike Gottschalck Millionen Euro bedeutet? (SPD) (Drucksache 17/1388, Frage 95): Der Deutsche Bundestag hat auf Vorschlag des Unterstützt die Bundesregierung den Vorstoß des Haushaltsausschusses abweichend vom hessischen Verkehrsministers Dieter Posch, FDP, Haushaltsentwurf der Bundesregierung Verstöße gegen das Nachtfahrverbot von Lastwagen – beschlossen, disponible Mittel im gesamten bisher 20 Euro – härter zu bestrafen, und, wenn ja, hält die Bundesregierung die vorgeschlagene Höhe von 300 Bundeshaushalt zu kürzen. Im Einzelplan 12 ist die Euro und einen Monat Führerscheinentzug für Ersttäter Förderung des Kombinierten Verkehrs um und 500 Euro und zwei Monate Fahrverbot beim insgesamt 64 Millionen Euro abgesenkt worden. zweiten Übertritt für angemessen? Zutreffend weisen Sie darauf hin, dass den Die Bundesregierung steht einer Überprüfung Bewilligungsbehörden EBA und WSD West des Sanktionsniveaus bei Verstößen gegen Förderanträge mit einem Gesamtvolumen von 450 Anordnungen eines Nachtfahrverbotes offen Millionen Euro vorliegen. Allerdings ist dies eine gegenüber. Sie wird einem entsprechenden Bruttosumme, und jeder Antrag muss einzeln Beschluss der Verkehrsministerkonferenz vom geprüft werden. Deswegen kann das genaue 14./15. April 2010 Folge leisten. Die Überprüfung Fördervolumen – bis zu 85 Prozent des Gesamt- wird unter Beachtung des Sanktionsgefüges des volumens – derzeit noch nicht seriös beziffert Ordnungswidrigkeitenrechts vom zuständigen werden. Erfahrungsgemäß wird es deutlich Bund-Länder-Gremium durchgeführt werden. geringer ausfallen als die genannten 385 Millionen 3480 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010

(A) Euro. Außerdem werden regelmäßig Zuwendungen Entsprechend der Ankündigung im (C) über mehrere Haushaltsjahre entsprechend des Koalitionsvertrag wird die Bundesregierung einen Baufortschritts erteilt. Gesetzentwurf für eine Anpassung des Personenbeförderungsgesetzes an den Um einem Mehrbedarf in 2010 zu entsprechen, europäischen Rechtsrahmen vorlegen. Sie teilt die können nach abgeschlossener haushaltsrechtlicher Auffassung, dass sowohl die Daseinsvorsorge im Prüfung im Übrigen noch nicht gebundene Mittel ÖPNV als auch die Beteiligung kleiner und aus dem sogenannten Konjunkturpaket II mittelständischer Unternehmen als wichtige Ziele zusätzlich zu den im Haushalt 2010 vorgesehenen anzusehen sind. Zu dem Inhalt des Gesetzentwurfs Mittelansatz in Höhe von insgesamt 57,5 Millionen können zurzeit noch keine näheren Angaben Euro zur Verfügung gestellt werden, wenn die gemacht werden. Voraussetzungen des Investitions- und Til- gungsfondsgesetzes erfüllt sind – bis Ende 2010 begonnen und bis zum 31. Dezember 2011 Anlage 70 abgerechnet. Antwort Die Mittel für das Gleisanschlussförderprogramm sind nicht von der Kürzung betroffen. des Parl. Staatssekretärs Dr. Andreas Scheuer auf die Fragen des Abgeordneten Uwe Beckmeyer (SPD) (Drucksache 17/1388, Fragen 101 und 102): Anlage 68 Wird die Bundesregierung zur Finanzierung der zusätzlich zum Bundeshaushalt 2010 angekündigten Antwort 100 Millionen Euro für die Beseitigung von Frostschäden an Straßen (siehe FAZ.NET vom 14. April des Parl. Staatssekretärs Dr. Andreas Scheuer auf 2010) einen Nachtragshaushalt aufstellen, und, wenn die Frage des Abgeordneten Martin Burkert (SPD) nein, aus welchem Haushaltstitel des beschlossenen (Drucksache 17/1388, Frage 99): Bundeshaushalts 2010 sollen die 100 Millionen Euro zusätzlich finanziert werden? Wann legt die Bundesregierung vor dem Hintergrund der auslaufenden Kompensationszahlungen für die Wie begründet die Bundesregierung den ehemalige Gemeindeverkehrsfinanzierung ein Konzept Positionswandel des Bundesministers für Verkehr, Bau für die Förderung des öffentlichen und Stadtentwicklung, Dr. Peter Ramsauer, der Personennahverkehrs, ÖPNV, vor, das dem Bedarf an ursprünglich zusätzliche Bundesmittel für die Investitionen in die ÖPNV-Infrastruktur gerecht wird, Beseitigung von Frostschäden ausdrücklich für Straßen und gibt es bereits erste Eckpunkte eines solchen Kon- in der Trägerschaft der Kommunen angekündigt hatte zepts? und jetzt lediglich Mittel für Bundesstraßen zur Verfügung stellen will? (B) In der Koalitionsvereinbarung ist festgelegt (D) worden, dass über die Höhe der Finanzausstattung Zu Frage 101: für die ehemalige Gemeindeverkehrsfinanzierung für die Zeit von 2014 bis 2019 in der Mitte dieser Die Länder erhalten vom Bund aus Legislaturperiode – das heißt im Herbst 2011 – verschiedenen Titeln des Bundeshaushalts jährlich entschieden wird. Derzeit finden zur Klärung der erhebliche Summen für die Erhaltung der Frage, in welcher Höhe die den Ländern Bundesfernstraßen, so auch aus dem zugewiesenen Finanzierungsmittel für die beschlossenen Bundeshaushalt 2010. Die Beseiti- Verbesserung der Verkehrsverhältnisse in den gung der erheblichen Frostschäden des letzten Gemeinden zur Aufgabenerfüllung der Länder noch Winters hat derzeit Priorität. In Anbetracht dessen angemessen und erforderlich sind, vorbereitende hat Bundesminister Ramsauer entschieden, dass Gespräche zwischen dem Bundesministerium für aus den grundsätzlich zur Verfügung stehenden Verkehr, Bau und Stadtentwicklung und dem Mitteln nunmehr 100 Mil-lionen Euro vorrangig für Bundesministerium der Finanzen statt. Sofortmaßnahmen in diesem Zusammenhang an Autobahnen und Bundesstraßen bereitgestellt werden. Damit können die Straßenbauver- Anlage 69 waltungen der Länder schnell handeln. Eines Nachtragshaushaltes bedarf es hierfür nicht. Antwort des Parl. Staatssekretärs Dr. Andreas Scheuer auf Zu Frage 102: die Frage des Abgeordneten Martin Burkert (SPD) Aufgrund der Zuständigkeiten beziehen sich (Drucksache 17/1388, Frage 100): Aussagen des Bundesministers für Verkehr, Bau Wie will die Bundesregierung künftig die und Stadtentwicklung grundsätzlich auf den für den Wettbewerbsbedingungen im öffentlichen Nahverkehr Bund verfassungsrechtlich festgelegten und die Gestaltungsspielräume der Kommunen ausgestalten, um so die Daseinsfürsorge und eine Zuständigkeitsbereich, hier also auf die bezahlbare Nahverkehrsversorgung zu garantieren Autobahnen und Bundesstraßen. Der Bun- sowie die Struktur von kleinen und mittelständischen desminister hat in mehreren Verlautbarungen Verkehrsanbietern zu erhalten? klargemacht, dass Bund, Länder und Kommunen jeweils für ihre eigenen Straßen selbst aufkommen Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 36. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 21. April 2010 3481

(A) müssen. Darüber hinaus hat die Bundesregierung Welche anlagenbezogenen Forschungs- und (C) gegenüber den Ländern erklärt, dass ihrer Entwicklungsarbeiten im Atommülllager Asse II, die im Zusammenhang mit der Planung und Errichtung eines Auffassung nach Mittel des Zukunfts- Endlagers für radioaktive Abfälle in Gorleben standen, investitionsgesetzes unter bestimmten wurden bis Ende der 13. Wahlperiode durchgeführt und Bedingungen auch für die Beseitigung von beschlossen – bitte auch zeitlichen und finanziellen Winterschäden an kommunalen Straßen eingesetzt Gesamtumfang angeben oder, falls nicht anders möglich, abschätzen –, und welche wesentlichen werden können. Forschungs- und Entwicklungsprogramme gab es in diesem Zusammenhang? Kann die Bundesregierung bestätigen, dass dem Anlage 71 Vermerk an den ehemaligen Staatssekretär im Bundesministerium für Bildung und Forschung, BMBF, Antwort Helmut Stahl, vom 2. April 1997, der im BMBF anlässlich eines die Öffentlichkeitsarbeit im der Parl. Staatssekretärin Ursula Heinen-Esser auf Atommülllager Asse II betreffenden Briefes von einem die Frage des Abgeordneten Hans-Josef Fell Vorstand der PreussenElektra AG vom 14. März 1997 (BÜND-NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache erstellt wurde, eine Kopie für das Ministerbüro beilag, und auf welche Weise wurde das Bundesministerium für 17/1388, Frage 103): Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit, BMU, über Welche Transportdatenerhebungen bezüglich von den Vorgang – bitte mit Angabe, wie hoch in der BMU- Transporten radioaktiver Stoffe in Deutschland hat die Hierarchie die Kenntnis gelangte – in Kenntnis gesetzt? Gesellschaft für Anlagen- und Reaktorsicherheit, GRS, in dieser und in der letzten Wahlperiode für die Zu Frage 104: Bundesregierung durchgeführt – bitte vollständige Angabe –, und inwiefern wurden für die sogenannte Aufgrund der gesichteten Akten, soweit dies in Transportstudie Konrad der GRS Daten von Transporten radioaktiver Stoffe, die nicht das Endlager der für die Beantwortung von mündlichen Fragen Konrad betreffen, erhoben, unabhängig davon, ob diese zur Verfügung stehenden Zeit möglich ist, schätzt letztlich in die Transportstudie Konrad eingeflossen die Bundesregierung die Situation wie folgt ein: sind? In den Jahren 1974 bis 1993 wurden insgesamt Die Gesellschaft für Anlagen- und rund acht Projekte in der Schachtanlage Asse II Reaktorsicherheit, GRS, hat in der 16. und 17. durchgeführt, die im Zusammenhang mit der Legislaturperiode keine Transportdatenerhebungen Planung und Errichtung eines Endlagers für zu Transporten von radioaktiven Stoffen in radioaktive Abfälle in Gorleben standen. Die im Deutschland durchgeführt. Rahmen dieser Projektförderung verausgabten Die Gesellschaft für Anlagen- und Bundesmittel belaufen sich insgesamt auf rund 53 (B) Reaktorsicherheit, GRS, hatte im März 2004 – also Millionen Euro. (D) während der 15. Legislaturperiode – dem BMU einen Bericht zur „Strahlenexposition des Zu Frage 105: Transportpersonals und der Bevölkerung beim Von Vorgängen mit Leitungsbefassung wird normalen (unfallfreien) Transport radioaktiver meistens eine Kopie für das Ministerbüro erstellt. Stoffe in ausgewählten Anwendungsbereichen“ Ob diese Kopie auch im vorliegenden Fall erstellt vorgelegt. wurde, kann mit letzter Sicherheit erst aufgrund Von der GRS wurden für die „Transportstudie eines eingehenden Studiums aller in Betracht Konrad“ ausschließlich Daten von radioaktiven kommenden Akten festgestellt werden. Dies kann Abfällen erhoben, die nur das Endlager Konrad im Rahmen der für die Beantwortung von betreffen; darüber hinausgehend wurden in diesem Mündlichen Fragen zur Verfügung stehenden Zeit Zusammenhang keine weiteren Daten erhoben. nicht geleistet werden. Allerdings bedeutet auch die Erstellung einer Kopie für das Ministerbüro nicht, dass der Minister diese auch persönlich zur Anlage 72 Kenntnis genommen hat. Auch die Frage, in welcher Weise das BMU über diesen Vorgang in Antwort Kenntnis gesetzt wurde und wie hoch in der BMU- der Parl. Staatssekretärin Ursula Heinen-Esser auf Hierarchie diese Kenntnis gelangte, kann nicht in die Fragen der Abgeordneten Sylvia Kotting-Uhl der für die Beantwortung mündlicher Fragen (BÜ NDNIS 90/DIE GRÜ NEN ) (Drucksache verfügbaren Zeit beantwortet werden. 17/1388, Fragen 104 und 105):