Jilid I - T U t W Hari Isnin B11. 51 27hb Oktober, 1975

PENYATA RASMI PARLIMEN PARLIAMENTARY DEBATES

DEWAN RAKYAT HOUSE OF REPRESENTATIVES

PARLIMEN KF.EMPAT Fourth Parliament

PENGGAL PERTAMA First Session

KANDUNGANNYA

PEMASYHURAN TIMBALAN YANG DI-PERTUA: Yang di-Pertua Bercuti Kerana Keuzuran [Ruangan 59011 Memperkenankan Akta-akta [Ruangan 59011 Perutusan daripada Dewan Negara [Ruangan 59021 Cuti Y.B. Tun Datu Haji Mustapha--Kebenaran [Ruangan 59031

JAWAPAN-JAWAPAN MULUT BAGI PERTANYAAN-PERTANYAAN [Ruangan 59041

RANG UNDANG-UNDANG DIBAWA KE DALAM MESYUARAT [Ruangan 59351 USUL-USUL: MENGEMUKAKAN RANG UNDANG-UNDANG: Akta Pelajaran, 1961--Membatalkan Fasal 21 (2) [Ruangan 59351 Akta Pencegah Rasuah, 1961-Meminda [Ruangan 59601 MALAYSIA

DEWAN RAKYAT YANG KEEMPAT Penyata Rasmi PENGGAL YANG PERTAMA

Hari Isnin, 27hb Oktober, 1975

Mesyuarat dimulakan pada pukul 2.30 petang

YANG HADIR:

Yang Amat Berhormat Perdana Menteri dan Menteri Pertahanan, TUN HAJI ABDUL RAZAK BIN DATUK HUSSEIN, S.M.N., K.O.M. (Pekan). „ Timbalan Perdana Menteri, Menteri Kewangan dan Menteri Penyelarasan Perbadanan Awam, DATUK HUSSEIN BIN DATUK ONN, S.P.M.J., S.I.M.P., P.I.S. (Sri Gading). Yang Berhormat Menteri Buruh dan Tenaga Rakyat, DATUK LEE SAN CROON, s.P.M.J., K.M.N. (Segamat). „ Menteri Kerajaan Tempatan dan Alam Sekitar, TAN SRI ONG KEE HUI, P.M.N.,, P,r\.B.S. (Bandar Kuching).

„ Menteri Hal Ehwal Dalam Negeri, TAN SRI HAJI MUHAMMAD GHAZALI BIN SHAFIE, P.M.N., D.I.M.P., P.D.K., S.I.M.P. (Lipis).

„ Menteri Kerja Raya dan Pengangkutan, DATUK HAJI ABDUL GHANI GILONG, P.D.K., J.P. (Kinabalu).

„ Menteri Kesihatan, TAN SRI LEE SIOK YEW, P.M.N., A.M.N., P.J.K. (Ulu Langat).

„ Menteri Kebajikan Am, PUAN HAJJAH AISHAH BINTI HAJI ABDUL GHANI, J.M.N., A.D.K. (Kuala Langat).

„ Menteri Penerangan dan Tugas-tugas Khas dan Perancangan Am dan Penyelidikan Sosio-Ekonomi, DATUK AMAR HAJI ABDUL TAIB BIN MAHMUD, P.G.D.K. (Samarahan).

„ Menteri Hal Ehwal Luar Negeri, Y.M. TENGKU AHMAD RITHAUDEEN AL-HAJ BIN TENGKU ISMAIL, P.M.K., Tengku Sri Mara Raja (Kota Bharu). „ Menteri Tenaga, Teknoloji dan Penyelidikan, DATUK HAJI MOHAMED BIN YAACOB, P.G.D.K., P.M.K., S.M.T. (Tanah Merah).

„ Menteri Perumahan dan Kampung-kampung Baru, TUAN MICHAEL CHEN WING SUM (Ulu Selangor).

„ Menteri Perusahaan Utama, DATUK MUSA HITAM, S.P.M.J. (Labis). „ Menteri Pelajaran, DR MAHATHIR BIN MOHAMAD (Kubang Pasu).

„ Timbalan Menteri Hal Ehwal Dalam Negeri, DATUK ABDUL SAMAD BIN IDJUS, J.M.N., A.M.N., P.J.K. (Kuala Pilah).

„ Timbalan Menteri Penerangan, DATUK SHARIFF AHMAD, D.I.M.P., J.M.N. (Jerantut). 5891 27 OKTOBER 1975 5892

Yang Berhormat Timbalan Menteri Perhubungan , DATUK HAJI WAN ABDUL KADIR BIN ISMAIL, D.P.M.T., P.P.T. (Kemaman). „ Timbalan Menteri Penyelarasan Perbadanan Awam, DATUK MOHAMED BIN RAHMAT, D.P.M.J., K.M.N . (Pulai) . „ Timbalan Menteri Pertanian dan Pembangunan Luar Bandar, DATUK HAJI MUSTAPHA BIN HAJI ABDUL JABAR, D.P.M.S., J.M.N., A.M.N., J.P. (Sabak Bernam).

„ Timbalan Menteri Jabatan Perdana Menteri, DATUK SRI HAJI KAMARUDDIN BIN HAJI MAT ISA, S.P.M.P ., K.M.N., J . P. (Larut). „ Timbalan Menteri Pelajaran , TURN CHAN SIANG SUN, J.S.M., A.M. N., P.J.K., J.P. (Bentong).

„ Timbalan Menteri Jabatan Perdana Menteri , DATUK ABDULLAH AHMAD, S.J.M.K., D.P.M.K. , P.N.B.S., J.M.K., A.D . K. (Machang). „ Timbalan Menteri Pertanian dan Pembangunan Luar Bandar , TUAN MOKHTAR BIN HAJI HASHIM (Tampln). „ Timbalan Menteri Kesihatan, TUAN ABU BAKAR BIN UMAR , S.D.K. (Kota Setar). Timbalan Menteri Kerja Raya dan Pengangkutan , TUAN RICHARD Ho UNG HUN (Lumut). „ Timbalan Menteri Tanah dan Galian , DR SULAIMAN BIN HAJI DAUD (Santubong). „ Timbalan Menteri Perusahaan Utama, TUAN PAUL LEONG KHEE SEONG (Taiping).

„ Setiausaha Parlimen kepada Menteri Perhubungan , TUAN HAJI RAMLI BIN OMAR, P.M.P., K . M.N. (Bagan Serai). „ Setiausaha Parlimen kepada Perdana Menteri, TUAN ABDULLAH BIN MAJID, K.M.N. (Raub). Setiausaha Parlimen kepada Menteri Buruh dan Tenaga Rakyat, TUAN S. SUBRAMANIAM (Damansara). „ Setiausaha Parlimen kepada Perdana Menteri , DR G0H CHENG TEIK (Nibong Tebal). „ Setiausaha Parlimen kepada Menteri Tenaga, Teknoloji dan Penyelidikan, DR NEO YEE PAN ( Muar). Setiausaha Parlimen kepada Menteri Perumahan dan Kampung-kampung Baru, TUAN MOHD. ALI BIN M. SHARIF (Kuantan). Setiausaha Parlimen kepada Menteri Kebudayaan, Belia dan Sukan, TUAN RAIS BIN YATIM (Jelebu).

Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua, TAN SRI EYED NASIR BIN ISMAIL, P.M.N., D.P.M.J ., D.P.M.P., J.M.N., P .I.S. (Pagoh). „ TUAN HAJI NIK ABDUL AZIZ BIN NIK MAT, K .M.N., J.P. (Pengkalan Chepa). TAN SRI ABDUL AZIZ BIN YEOP, P.S.M. (Padng Rengas).

TUAN ABDUL JALAL BIN HAJI ABU BAKAR, A.M.N. (Batu Pahat).

TUAN HAJI ABDUL WAHAB BIN YUNUS (Dungun).

PENGHULU ABIT ANAK ANGKIN, P.P.N. (Kapit).

TUAN ABU BAKAR BIN ARSHAD (Hilir Perak).

TUAN HAM AHMAD BIN HAJI ITHNIN ( Jasin). 5893 27 OKTOBER 1975 5894

Yang Berhormat PENGIRAN AHMAD BIN PENGIRAN INDAR, A.S,D.K., A.D.K. (Kinabatangan). „ TUAN AU How CHEONG (Telok Anson). „ TUAN AZAHARI BIN MD. TAIB, J.S.M., A.M. N., S.M.K., J.P. (Kulim Bandar Bahru). „ TUAN AZHARUL ABIDIN BIN HAJI ABDUL RAHIM (Batang Padang).

„ TUAN BUJA BIN GUMBILAI, A.S.D. K. (Tuaran).

„ DR CHEN MAN HIN (Seremban). „ TUAN CHIAN HENG KAI (Batu Gajah). „ TUAN CHIENG TIONG KAI alias CHIENG SIE LUNG (Sarikei). „ TUAN CHIN HON NGIAN ( Rengam). „ TUAN RICHARD DAMPENG ANAK LAKI (Serian). „ TUAN EDWIN ANAK TANGKUN, A.B.S. (Batang Lupar). „ TUAN EMBONG BIN YAHYA, A.M.N. (Ledang). „ TUAN FAN YEW TENG (Menglembu). „ TUAN FARN SEONG THAN (Sungal Besi). „ DATIN HAJJAH FATIMAH BINTI HAJI ABDUL MAJID , J.M.N., P. I.S. (Semerah). „ TUAN HAJI HADADAK BIN HAJI D. PASAUK (Simunjan). „ TUAN HASHIM BIN GHAZALI (Matang). „ DATUK NIK HASSAN BIN ABDUL RAHMAN, S. P.M.T., P. S.D., K.M .N. (Kuala Nerus). „ TUAN SYED HASSAN BIN SYED MOHAMED (Arau). „ DR HEE TIEN LAI alias HEE TEN LA!, A.M.N., P.I.S. (Ayer Hitam). „ TUAN HISHAMUDDIN BIN HAJI YAHAYA (Maran). „ TAN SRI SYED JA`AFAR ALBAR, P.M.N., D .P.M.J. (Panti). „ TUAN JA`AFAR BIN HAMZAH, P.I.S. (Johor Bahru). „ TUAN HAJI JAMIL BIN ISHAK, P.J.K. (Tanjong Karang). „ TUAN JAWAN ANAK EMPALING ( Rajang). „ TUAN JONATHAN NARWIN ANAK JINGGONG (Lubok Antu). „ TUAN EDMUND LANGGU ANAK SAGA , P.B.S. (Saratok). „ TUAN LATIP BIN HAJI DRIS (Mukah). „ TUAN LEE LAM THYE (Kuala Lumpur Bandar). „ TUAN LIBEN ANAK KATO alias WAIRY LEBEN ANAK KATO (Betong). „ DR LIM CHONG EU (Tanjong). „ TUAN LIM KIAM HOON alias LIM AH YING (Padang Serai). „ TUAN LIM KIT SIANG (Kota Melaka). „ DATUK LIM PUI H0, P.G.D.K., J.P., B.K . (Sandakan). „ DR LING LIONG SIK (Mata Kuching). „ TUAN Lox FOOK YEN (Kluang). „ TUAN LUHAT WAN ( Baram). „ TUAN LUKMAN BIN ABDUL KADIR (Ulu Nerus). „ DATUK ALBERT MAH, D .M.P.N., K.M.N., P.J.K. (Bukit Bendera). „ TUAN MAK HON KAM, A.M.P. (Tanjong Malim). „ TUAN MOHAMED SOPIEE BIN SHEIKH IBRAHIM , J.M.N. (Kepala Batas). „ TUAN MOHD. BAKRI BIN ABDUL RAIS (Pant). „ TUAN MOHD . IDRIS BIN HAJI IBRAHIM (Setapak). „ TUAN HAJI MOHD. TAUFECK BIN 0. K. K. HAJI ASNEH, B.S.K., B.K., P.P.M. (Hilir Padas). 5895 27 OKTOBER 1975 5896

Yang Berhormat TUAN MoHD . ZAHARI BIN AWANG (Kuala Krai) . „ TUAN HAJI MOHD. ZAIN BIN ABDULLAH (BaChok). „ DATUK ENGKU MUHSEIN BIN ABDUL KADIR, D.P.M.T., J.M.N., P.J.K. (Ulu Trengganu). „ DATUK SYED NAHAR BIN TUN SYED SHEH SHAHABUDDIN, D.P.M.K., K.M.N. (Jerlun-Langkawi).

„ RAJA NASRON BIN RAJA ISHAK, K.M.N., P.J.K. (Kuala Selangor). „ TUAN NGAN SIONG RING (Kinta). „ TENGKU NOOR ASIAH BINTI TENGKU AHMAD, A.M.N., P.B. (Tumpat). „ TUAN OH KENG SENG (Petaling). „ TOH PUAN OON ZARIAH BINTI ABU BAKAR, A.M.N., A.M.P., P.J.K. (Kuala Kangsar). „ TUAN Oo GIN SUN, A.M.K. (Alor Setar). „ TUAN PANG SUI CHEE alias ALEX PANG, B.K., A.D.K. (Tawau). „ TUAN K. PATHMANABAN, K.M.N. (Telok Kemang). „ TUAN PATRICK ANEK UREN (Bau-Lundu). „ TENGKU TAN SRI RAZALEIGH BIN TENGKU MOHD. HAMZAH , P.S.M., S . P.M.K. (Ulu Kelantan). „ TUAN S. SAMY VELLU, A.M.N. (Sungai Siput). „ TUAN SANUSI BIN JUNID (Jerai). „ DATUK SENU BIN ABDUL RAHMAN (Kuala Kedah). „ TURN SHAARI BIN JUSOH, P.P.N. (Kangar). „ DATUK HAJI SHAFIE BIN ABDULLAH, P.G.D.K., A.M.N., B.C.K., P.B. S., J.P. (Baling).

„ TUAN SHAMSUDDIN BIN DIN, P.P.N. (Grik). „ TUAN SHAMSURI BIN MD. SALEH, A.M.N., J.P. (Batik Pulau). „ TUAN SIBAT ANAK TAGONG alias SIBUT MIYUT ANAK TAGONG (Ulu Rajang). „ TUAN THOMAS SALANG SIDEN (Julau). „ TUAN HAJI SUHAIMI BIN DATUK HAJI KAMARUDDIN, A.M.N. (Sepang). „ WAN SULAIMAN BIN HAJI IBRAHIM, S.M.K. (Pasir Puteh). „ TUAN SULAIMAN BIN HAJI TAIB, A.M.P. (Pant Buntar). „ TUAN SU LIANG Yu (Beruas). „ PENGIRAN TAHIR BIN PENGIRAN PATERA, A.D.K. (Kimanis). „ DR TAN CHEE KHOON (Kepong). „ TUAN TAN CHENG BEE, A.M.N., J.P. (Bukit Mertajam). „ TUAN JAMES STEPHEN TIBOK, A.D.K. (Penampang). „ TUAN WEE Ho SOON (Bandar Sibu). „ TUAN YANG SIEW SIANG, P.B.S. (Miri-Subis). „ DATUK STEPHEN YONG KUET TZE, P.N.B.S. (Padawan). „ TUAN HAJI YUSOF RAWA alias HAJI YUSOF BIN HAJI ABDULLAH, J.P. (Ulu Muda). „ TENGKU ZAID AL-HAJ BIN TENGKU AHMAD, D.P.M.K ., J.M.K., S.M.K. (Pasir Mas). „ WAN ZAINAB BINTI M. A. BAKAR, A.M.N., P. J.K. (Sungai Petani). „ TUAN ZAKARIA BIN HAJI ABDUL RAHMAN ( Besut). „ TUAN HAJI ZAKARIA BIN ISMAIL, P.B. (Rantau Panjang). 5897 27 OKTOBER 1975 5898

YANG TIDAK HADIR :

Yang Berhormat Tuan Yang di-Pertua, TAN SRI HAJI NIK AHMED KAMIL, D.K., P.M.N., S.P.M.K., S.J.M.K. „ Menteri Pertanian dan Pembangunan Luar Bandar, TURN ABDUL GHAFAR BIN BABA (Alor Gajah). „ Menteri Perhubungan, TAN SRI V. MANICKAVASAGAM, P.M.N., S.P. M.S., J.M.N., P.J.K. (Pelabuhan Kelang). „ Menteri Tanah dan Galian dan Tugas-tugas Khas, DATUK HMI MOHAMED ASRI BIN HAJI MUDA, S.P.R., S.P.M.K., S.P.D.K., Datuk Sri Paduka Raja (Nilam Puri). „ Menteri Perdagangan dan Perindastrian, DATUK HAJI HAMZAH BIN DA7 UK ABU SAMAH, D.S.R., S.M.K., S.I.M.P. (Temerloh).

„ Menteri Undang-undang dan Peguam Negara, TAN SRI ABDUL KAD1R BIN YUSOF, P.M.N., S.P.D.K., S.P.M.J., P.J.K., B.C.K., A.D.K. (Tenggaroh). „ Menteri Kebudayaan, Belia dan Sukan, DATUK AL! BIN HAJI AHMAD , S.P.M.J., S.M.J. (Pontian). „ Timbalan Menteri Buruh dan Tenaga Rakyat, TUAN HAJI HASSAN ADLI BIN HAJI ARSHAD (Bagan Datok). „ Timbalan Menteri Kewangan, TAN SRI CHONG HON NYAN, P.S.M., J.M.N. (Batu Berendam). „ Setiausaha Parlimen kepada Menteri Perdagangan dan Perindastrian, TUAN MUSTAPHA BIN AL! (Kuala Trengganu). „ DATUK PATINGGI HAJI ABDUL- RAHMAN BIN YA` KUB, D.P., P.N.B.S., S.I.M.P. (Payang).

„ TUAN HAJI ABDUL RASHID BIN HAJI DAIS, A.D.K., A.s.D.K. (Ulu Padas).

„ TUAN HAJI AHMAD SHUKRI BIN HAJI ABD. SHUKOR (Padang Terap).

„ TUAN AJAD BIN 0. T. OYUNG, A.D.K. (Labuk Sugut).

„ TUAN ARIFFIN BIN HAJI DAUD (Permatang Pauh). „ PUAN CHOW POH KHENG (Selayang). TUAN STEPHEN ROBERT EVANS (Keningau).

„ TUAN LEE BOON PENG, A.M.N., J.P., P.J.K. (Mantin). „ TUAN LEO MOGGIE ANAK IROKE (Kanowlt). „ TUAN LEW SIP HON, K.M.N. (Shah Alam).

„ TUAN LIM CHO HOCK (Ipoh).

„ DATUK PETER LO Su YIN, P.G.D.K. (Gaya). „ TUAN HAJI MADINA BIN UNGGUT, P.P.N. (Bandau). „ TUAN HAJI MOHAMED KHIR JOHARI (Kuala Muda). „ TAN SRI HAJI MOHAMED SAID BIN KERUAK, P.M.N., S.P.D.K. (Kota Belud). „ TUAN MOHD. SALLEH BIN DATUK PANGLIMA ABDULLAH, A.S.D.K., A.D.K. (Silam).

„ TUN DATU HAJI MUSTAPHA BIN DATU HARUN, S.M.N., S.P.D.K., S.I.M.P., P.N.B.S., S.P.M.J., S.P.M.P., S.P.C.M., K.C.R.L., K.V.O., O.B.E. (Marudu). „ TUAN RACHA UMONG (Limbang-Lawas). „ TUAN RASIAH RAJASINGAM (Jelutong). „ TUAN TING LING KIEW (Bintulu). 5899 27 OKTOBER 1975 5900

DEWAN RAKYAT

PEGAWAI-PEGAWAI KANAN

Setiausaha Dewan Rakyat : Datuk Azizul Rahman bin Abdul Aziz.

Timbalan Setiausaha : Haji A. Hasmuni bin Haji Hussein.

Penolong Setiausaha : Mohd. Salleh bin Abu Bakar. Penterjemah Melayu Kanan/Pemangku Penolong Setiausaha : Ghazali bin Haji Abd. Humid.

B AHAGIAN PENYATA RASMI PARLI MEN

Penyunting : Yahya Manap. Penolong Penyunting : P. B. Menon. Penolong Penyunting : Osman bin Sidik.

Pemberita- pemberita: N. Ramaswamy. Louis Yeoh Sim Ngoh. Abdul Rahman bin Haji Abu Samah. Rani bin Rahim. Suhor bin Husin. Amran bin Ahmad. Mohd. Saleh bin Mohd. Yusof. Margaret Chye Kim Lian. Quah Mei Lan. Puan Kong Yooi Thong. Juliah binti Awam. Supiah binti Dewak. Ismail bin Hassan.

BENTARA MESYUARAT Mejar (B) Musa bin Alang Ahmad. 5901 27 OKTOBER 1975 5902

DOA 6. Akta Lembaga Tembakau Negara (Per- badanan) (Pindaan), 1975; (Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua mempengerusikan Mesyuarat) 7. Akta Penstabilan Harga Getah, 1975; 8. Akta Persatuan Palang Merah PEMASYHURAN TIMBALAN Malaysia (Pertukaran Nama), 1975; YANG DI-PERTUA 9. Akta Peguambela (Pindaan), 1975; YANG DI-PERTUA BERCUTI 10. Akta Senjatapi (Penalti Lebih Berat) KERANA KEUZURAN (Pindaan), 1975; Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Ahli- 11. Akta Senjata (Pindaan), 1975; ahli Yang Berhormat, saya maklumkan iaitu Yang di-Pertua Dewan Rakyat iaitu Yang 12. Akta Mahkamah Rendah (Pindaan), Berhormat Tan Sri Datuk Nik Ahmed 1975; Kamil bercuti kerana keuzuran sehingga hari 13. Akta Dadah Berbahaya (Pindaan) Selasa 2hb Disember, 1975. (No. 2), 1975; Saya juga suka memberitahu kepada Ahli- 14. Akta (Pencen dan Ganjaran) Anggota ahli Yang Berhormat iaitu mengikut Per- Pentadbiran dan Ahli Parlimen aturan 7(3), Yang Berhormat Tan Sri Abdul (Pindaan), 1975; Aziz bin Yeop, Ahli Yang Berhormat dari Padang Rengas akan mempengerusikan 15. Akta Binatang (Pindaan), 1975; mesyuarat semasa saya tidak mempengerusi- kan Dewan. Barangkali Ahli-ahli Yang 16. Akta Kanun Tanah Negara (Pindaan), Berhormat sudah kenal Ahli Yang Berhormat 1975; dan dari Padang Rengas ini iatu seorang yang 17. Akta Pencen (Sarawak (Pindaan), 1975. tinggL pan jang dan hebat, yang duduk dibangku di sebelah kiri saya mi. PERUTUSAN DARIPADA DEWAN Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop : (Bangun) NEGARA (Tepuk). Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Ahli- Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Terima ahli Yang Berhormat, saya telah menerima kasih. juga satu perutusan daripada Dewan Negara yang menyatakan persetujuan Dewan itu kepada Rang Undang-undang yang telah MEMPERKENANKAN AKTA-AKTA diserahkan oleh Dewan Rakyat tempoh hari. Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Ahli- ahli Yang Berhormat, saya suka juga hendak Saya jemput Setiausaha membacakan Perutusan itu sekarang. memberitahu iaitu Duli Yang Maha Mulia Seri Paduka Bagrnda Yang di-Pertuan (Setiausaha membacakan Perutusan) Agong dengan limpah kurnia Baginda telah berkenaan mempersetujukan Akta-akta "Tuan Yang di-Pertua Dewan Rakyat, yang telah diluluskan oleh Dewan Parlimen dalam mesyuarat yang lalu. Akta-akta Dewan Negara telah mempersetujukan tersebut adalah seperti berikut : Rang Undang-undang yang berikut tanpa 1. Akta Bil Perbendaharaan (Tempatan) pindaan : (Pindaan), 1975; 1. Rang Undang-undang Bil Perbenda- 2. Akta Kumpulanwang Disatukan (Per- haraan (Tempatan) (Pindaan); belanjaan Masuk Akaun), 1975; 3. Akta Perbekalan Tambahan (1973, 2. Rang Undang-undang Kumpulanwang 1974 dan 1975), 1975; Disatukan (Perbelanjaan Masuk Akaun); 4. Akta Kastam (Pindaan), 1975; 5. Akta Matawang Malaysia (Ringgit), 3. Rang Undang-undang Perbekalan 1975; Tambahan (1973, 1974 dan 1975); 5903 27 OKTOBER 1975 5904 4. Rang Undang-undang Kastam (Pin- JAWAPAN-JAWAPAN MULUT daan); BAGI PERTANYAAN- 5. Rang Undang-undang Matawang PERTANYAAN Malaysia (Ringgit); KESELAMATAN NEGARA 6. Rang Undang-undang Lembaga Tem- bakau Negara (Perbadanan) (Pindaan); 1. Tuan Haji Abdul Wahab bin Yunus minta Perdana Menteri menyatakan adakah benar 7. Rang Undang-undang Penstabilan bahawa Malaysia, sebagaimana dengan dunia Harga Getah; barat khasnya Britain, adalah menghadapi masaalah-masaalah keselamatan yang me- 8. Rang Undang-undang Persatuan nimbulkan rasa kebimbangan dan juga Palang Merah Malaysia (Pertukaran tekanan dari pihak kesatuan-kesatuan sekerja Nama); dengan tuntutan-tuntutan yang tidak dapat 9. Rang Undang-undang Peguambela diselesaikan dengan muktamat. Nyatakan (Pindaan); adakah ini berkaitan dengan gara-gara demokrasi barat dan samada Kerajaan sedar 10. Rang Undang-undang Senjatapi (Pe- atau tidak bahawa rakyat jelata memandang nalti Lebih Berat) (Pindaan); keadaan ini dengan penuh pertanyaan dan 11. Rang Undang-undang Senjata (Pin- apakah langkah-langkah yang sedang di- daan); jalankan untuk mengatasi masaalah- masaalah tersebut. 12. Rang Undang-undang Mahkamah Rendah (Pindaan); Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, adalah benar bahawa kita menghadapi 13. Rang Undang-undang Dadah Ber- masaalah keselamatan khasnya daripada bahaya (Pindaan) (No. 2); pengganas-pengganas kominis dan anasir- anasir subversif yang sentiasa mencuba 14. Rang Undang-undang (Pencen dan hendak menimbulkan huruhara di negara Ganjaran) Anggota Pentadbiran dan kita Tetapi kita tidak menghadapi masaalah Ahli Parlimen (Pindaan); keselamatan ini akibat tekanan dari pihak 15. Rang Undang-undang Binatang kesatuan-kesatuan sekerja daripada tuntutan- (Pindaan); tuntutan mereka. Masaalah yang ada hubungan dengan keselamatan yang terdapat 16. Rang Undang-undang Kanun Tanah di negara kits pada masa ini tidak ada Negara (Pindaan); dan kaitan dengan gara-gars demokrasi Barat sebagaimana yang disebubkan oleh Ahli 17. Rang Undang-undang Pencen (Sarawak) Yang Berhormat itu. (Pindaan). Masaalah yang ada kaftan dengan kesela- matan adalah disebabkan oleh mereka yang Tandatangan : ingin merampas kuasa secara paksaan dan Yang di-Pertua Dewan Negara". hendak menimbulkan keadaan huruhara di negara kita mi. Selain daripada langkah- CUT! Y.B. TUN DATU HAJI langkah keselamatan secara operasi dan juga MUSTAPHA--KEBENARAN tangkapan yang dilakukan oleh Pasukan Keselamatan kita, beberapa cara lain juga Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Ahli- untuk melibatkan penyertaan seluruh rakyat ahli Yang Berhormat, saya suka hendak seperti rancangan rukun tetangga sedang di- memberitahu Dewan ini iaitu pada menjalan- jalankan untuk mengatasi masaalah tersebut. kan kuasa-kuasa yang diberikan kepada Yang di-Pertua mengikut ketetapan yang dibuat Tuan Lim Kit Siang: Soalan tambahan, oleh Dewan ini pada 25hb April, 1961, Yang Tuan Yang di-Pertua. Saya hendak minta di-Pertua telah membenarkan cuti di bawah penjelasan bahawa tindakan yang telah di- Perkara 52 dalam Perlembagaan kepada ambil oleh Kerajaan untuk menghadapi Yang Berhormat Tun Datu Haji Mustapha masaalah-masaalah keselamatan yang di- bin Datu Harun selama satu tahun mulai sebutkan oleh beliau seperti Peraturan- 6hb November, 1975. peraturan Perlu (Kes-kes Keselamatan) 5905 27 OKTOBER 1975 5906 seperti fiat Kerajaan untuk memperketatkan jaminan bahawa masa akan diberi untuk kebebasan pelajar-pelajar keluar negara satu perbincangan Peraturan-peraturan Perlu untuk menyambungkan pelajaran tinggi akan (Kes-kes Keselamatan). merumitkan masaalah-masaalah keselamatan oleh kerana langkah-langkah tersebut bukan Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Adakah sahaja mengurangkan hak asasi rakyat jelata soalan Ahli Yang Berhormat minta jaminan? tetapi diambil tanpa kelulusan perbincangan Parlimen dan consultation dengan orang. Tuan Lim Kit Siang: Ada dua perenggan. ramai. Satu, ialah bolehkah Yang Amat Berhormat Perdana Menteri memberi jaminan bahawa Perdana Menteri : Tuan Yang di-Pertua, semua langkah-langkah dan tindakan-tindak- Kerajaan adalah bertanggungjawab menjaga an keselamatan yang diambil akan diambil keselamatan negara ini dan Kerajaan terpaksa mengikut cara-cara mengikut perinsip- mengambil tindakan-tindakan yang difikir- perinsip semangat-semangat demokrasi ber- kan perlu dan mustahak untuk mengatasi parlimen dan kedua, mengikut...... masaalah mi. Ancaman daripada pihak pengganas-pengganas dan anti-nasional ini Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Kita boleh dikatakan serious dan langkah-langkah sudah berparlimen. Kalau tidak, kita tidak yang perlu dan berpatutan mestilah diambil. bersidang pada hari mi. Kerajaan adalah mempunyai kuasa di bawah Undang-undang Dharurat dan Kerajaan Tuan Lim Kit Siang: Ya, tetapi ada terpaksa menjalankan kuasa-kuasa itu. langkah-langkah yang diambil yang tidak mengikut semangat-semangat demokrasi ber- Tuduhan Ahli Yang Berhormat bahawa parlimen, sebab itu saya bertanya kepada perkara ini tidak dibawa ke Parlimen adalah Yang Amat Berhormat Perdana Menteri tidak benar kerana Undang-undang Kesela- bolehkah beliau memberi satu jaminan untuk matan Dalam Negeri telah dibincangkan menghormati spirit itu dan melapangkan dengan panjang lebar di Dewan ini, barang- masa untuk mengemukakan satu per- kali sebelum Ahli Yang Berhormat menjadi bincangan Peraturan-peraturan Perlu (Kes- Ahli Dewan ini, dan telah diluluskan oleh kes Keselamatan) oleh kerana sekiranya Dewan mi. tidak ada perbincangan .....

Tuan Lim Kit Siang: Soalan tambahan. Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Masa Oleh kerana Menteri Kabinet ada berkata pertanyaan selama satu jam diberi itu bukan bahawa Peraturan-peraturan Perlu (Kes-kes untuk berbahas, untuk bertanya. Kalau untuk Keselamatan) akan dikemukakan .. . . berbahas ada masa berbahas, jadi ini untuk bertanya, yang hendak ditanya itu apa? Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Nanti, Ahli Yang Berhormat ! Pertanyaan asal ialah Tuan Lim Kit Siang: Baik , saya pendek- apa langkah-langkah sedang dijalankan. kan soalan saya. Bolehkah Yang Amat Ber- Yang Amat Berhormat Perdana Menteri hormat Perdana Menteri untuk menambah sudah terangkan langkah-langkah yang baikkan keadaan keselamatan dapat mela- dijalankan. Jadi, tak usah langkah itu pangkan masa untuk Peraturan-peraturan dibahaskan lagi sebagaimana Ahli Yang Ber- Perlu (Kes-kes Keselamatan) dibincangkan hormat bahaskan. Kalau ada pertanyaan dan diterima oleh rakyat jelata. tambahan yang lain, boleh bertanya. Perdana Menteri : Tuan Yang di-Pertua, Tuan Lim Kit Siang : Soalan tambahan ia- Peraturan-peraturan Perlu (Kes-kes Kesela- lah bolehkah Yang Amat Berhormat Perdana matan) itu dibuat di bawah Undang-undang Menteri berkata bahawa untuk menghadapi Keselamatan dan akan dibentangkan di lebih berkesan masaalah-masaalah kesela- Dewan ini. Kalau Ahli Yang Berhormat ber- matan yang kita ada sekarang bahawa semua kehendak dibincangkan, perkara itu bolehlah tindakan-tindakan dan langkah-langkah yang dibincangkan di dalam Dewan mi. diambil mengikut dengan menghormati cara- cara, perinsip-perinsip demokrasi, dan ber- Dr Tan Chee Khoon : Soalan tambahan, punca daripada itu bolehkah Yang Amat Tuan Yang di-Pertua . Adakah Yang Amat Berhormat Perdana Menteri memberi Berhormat Perdana Menteri sedar bahawa 5907 27 OKTOBER 1975 5908

Menteri Undang-undang dan Peguam Negara, menyertai gerombolan-gerombolan kominis malangnya beliau tidak hadir, telah menyata- supaya mereka dapat mengecapi hidup kan Essential (Security Cases) Regulations sebagai seorang Islam. akan dibincangkan di Dewan ini di dalam persidangan ini. Kalau beliau sedar, boleh- Menteri Hal Ehwal Dalam Negeri (Tan kah beliau memberitahu bila Dewan ini ada Sri Haji Muhammad Ghazali bin Shafie): peluang untuk membincangkan Peraturan Tuan Yang di-Pertua, Kerajaan mengambil tersebut? langkah-langkah yang tegas bukan sahaja untuk menyelamatkan orang-orang Melayu Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Itu atau orang-orang Islam bahkan juga rakyat soalan lain. Malaysia dari lain-lain kaum yang telah ter- perangkap menyertai gerombolan-gerombolan kominis. Dr Tan Chee Khoon: Soalan tambahan. Adakah Yang Amat Berhormat Perdana Untuk mencapai tujuan ini Kerajaan telah Menteri sedar langkah-langkah dan tindakan- menggesa mereka supaya meletakkan senjata tindakan yang diambil oleh Kerajaan untuk dan meninggalkan perjuangan yang sia-sia keselamatan negeri jika tidak mengikut itu. Dalam menjalankan usaha-usaha ini, perinsip demokrasi berparlimen atau meng- Kerajaan telah menggugurkan risalah -risalah ikut hak-hak asasi kemanusiaan, maka di kawasan-kawasan yang disyaki ada langkah-langkah itu boleh jadi counter- pengganas -pengganas komunis dan me- productive? nerangkan Cara bagaimana mereka boleh menyerah din. Alat-alat sebaran am juga Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Ini juga telah digunakan dari semasa kesemasa bagi soalan lain kerana tak timbul soal tak ber- menerangkan dasar-dasar dan kejayaan parlimen. Ini sudah saya jelaskan masa Ahli Kerajaan dalam meninggikan taraf hidup Yang Berhormat dari Kota Melaka tali, rakyat tanpa mengira kaum. Ada juga cara- beliau kata sudah berparlimen. Kalau hendak cara lain yang dilaksanakan tetapi tidak bertanya apa-apa langkah itu boleh d'tanya, wajar bagi saya menerangkannya di sini. tetapi kalau hendak dibahaskan langkah- Bagi buktinya telah banyak kita saksikan langkah itu belum masanya lagi. umpamanya "Sri Aman" di Sarawak. Bagi mereka yang telah menyerah diri atau pulang Tuan Lim Kit Siang: Soalan tambahan. ke pangkuan masyarakat layanan-layanan Daripada jawapan Yang Amat Berhormat seperti rakyat biasa adalah sentiasa diberi. Perdana Menteri tali ada mengatakan sekiranya pihak kita mahu berbahas Datuk Haji Shafie bin Abdullah: Tuan Peraturan-peraturan Perlu (Kes-kes Kesela- Yang di-Pertua, soalan tambahan. Adakah matan) boleh diadakan dan oleh kerana saya pihak Yang Berhormat Menteri ketahui ada satu usul yang dikemukakan bolehkah bahawa sebenarnya orang-orang Islam yang Yang Amat Berhormat Perdana Menteri menyertai gerombolan kominis ini adalah memberi satu kenyataan samada masa semata-mata diperdayakan oleh kominis tertentu akan dketepikan untuk satu per- dengan sebab faham kominis adalah ber- bincangan. lawanan dengan ajaran Islam yang suci dan untuk menyelamatkan orang-orang Islam itu Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, itu suatu langkah atau polisi Kerajaan hendak- ada dalam Aturan Urusan Mesyuarat dan lah dibuat untuk tujuan tersebut? Apakah akan dibincangkan. suatu langkah telah dibuat atau disediakan hari ini supaya jangan banyak lagi orang- orang Islam terpedaya di masa hadapan MELAYU TERPERANGKAP kalau sekiranya jawapan ini tidak rahsia? MENYERTAI-MENYERTAI GEROM- BOLAN KOMINIS Tan Sri Haji Muhammad Ghazali bin 2. Datuk Haji Shafie bin Abdullah minta Shafie: Tuan Yang di-Pertua, soalan itu saya Menteri Hal Ehwal Dalam Negeri menyata- rasa terbahagi kepada dua bahagian. Yang kan langkah-langkah yang tegas yang di- pertama, bagaimana kita dapat menyelamat- ambil oleh Kerajaan untuk menyelamatkan kan orang yang terjerumus; dan satu lagi orang-orang Melayu yang telah terperangkap bagaimana menahan supaya jangan orang 5909 27 OKTOBER 1975 5910 termasuk dalam perangkap kominis. Jadi, setengah-setengah golongan pekerja di soal yang pertama tali sudah saya jawab ia- bandar-bandar di mana masaalah kemiskinan itu ada beberapa cara dan jalan kita buat. itu sangat mendesak . Golongan-golongan Bahkan says tahu Yang Berhormat sendiri di yang diutamakan ialah pekebun kecil getah, kampungnya sentiasa ke mesjid bersyarah penanam padi, kaum nelayan , pekebun (lecture) dan dalam syarahan itu manalah kelapa, pekerja-pekerja ladang, penduduk tahu barangkali ada daripada mereka itupun kampung-kampung baru, buruh pertanian mendengar. Inilah satu daripada cara-cara- dan golongan miskin dalam bandar-bandar nya yang kita buat, tetapi untuk menahan Ahli Yang Berhormat akan berpeluang meng- mereka masuk terjerumus ke dalam perang- kaji dasar-dasar dan progrem-progrem kapnya, itu adalah satu perkara lain, saya Kerajaan yang terdapat dalam Rancangan rasa jawapannya tidak ada pada saya waktu tersebut apabila Rancangan ini dibawa ke mi. Parlimen kelak.

Tuan Lim Kit Siang: Adakah dari masa ke Berhubung dengan bahagian kedua kepada semasa lebih ramai orang-orang Melayu soalan ini, Ahli Yang Berhormat patutlah menyertai gerombolan-gerombolan kominis f aham bahawa perbincangan, kritik-knitik atau menyokong Parti Kominis Malaya di dan cadangan-cadangan mengenai dasar dan tanah air kita? pelaksanaan sesuatu Rancangan Pem- bangunan memanglah sentiasa dilakukan Tan Sri Haji Muhammad Ghazali bin samada di dalam ataupun di luar Dewan ini Shafie: Tuan Yang di-Pertua, kita menge- oleh semua peningkat badan-badan per- tahui penuh berapa ramai bilangan orang tubuhan. Begitu juga seperti di masa-masa masuk kominis dan kita mengetahui berapa lalu, pelaksanaan sesuatu Rancangan itu ada- bilangan orang Melayu yang masuk dan kita lah sentiasa tertakluk kepada semakan tidak nampak bahawa gambarannya itu ada- tahunan (annual review) terutamanya di lah bertambah. dalam Dewan ini semasa kita membincang- kan belanjawan negara, peruntukan per- belanjaan, dan kemajuan-kemajuan yang di- RANCANGAN MALAYSIA KETIGA capai oleh sesuatu Kementerian dan Jabatan. 3. Tuan Lee Lam Thye minta Perdana Men- Oleh yang demikian, saya rasa memang ada teri menyatakan : peluang-peluang yang cukup menurut Per- lembagaan kita dan prinsip demokrasi yang (a) apakah perkara-perkara yang akan di- kita amalkan bagi semua pihak memberi utamakan di dalam Rancangan Malay- pandangan dan teguran terhadap Rancangan sia Ketiga; dan Malaysia Ketiga mi. (b) samada Kerajaan akan memberi peluang kepada setiap lapisan masya- rakat termasuk kesatuan-kesatuan Dr Tan Chee Khoon: Tadi Yang Amat sekerja, dan partai-partai politik yang Berhormat Perdana Menteri menyatakan tidak diwakili di Parlimen dan tujuan Kerajaan dalam Rancangan Malaysia golongan-golongan lain yang berminat Pertama dan Kedua ada dua tujuan, yang untuk membincang Rancangan Lima pertama untuk menghapuskan kemiskinan Tahun Yang Ketiga sebelum Tanya di- dan yang kedua untuk menyusun semula laksanakan. masyarakat di tanah air kita. Saya hendak bertanya kepada Yang Amat Ber- Perdana Menteri : Rancangan Malaysia Ke- hormat Perdana Menteri adakah beliau tiga akan terns menjalankan dan melaksana- sedan atas kejayaan tujuan pertama iaitu kan kedua-dua matlamat di bawah Dasar menghapus kemiskinan di tanah air kita telah Ekonomi Baru, iaitu menghapuskan ke- tidak berjaya di dalam Rancangan Malaysia miskinan tidak kira kaum dan menyusun Pertama dan Kedua. Oleh sebab itu, apakah semula masyarakat Malaysia. Rancangan ini, emphasis Kerajaan akan tumpukan ke- bagaimanapun, akan memberi perhatian yang pada Rancangan Malaysia Ketiga supaya lebih kepada masaalah penduduk-penduduk kita benar-benar boleh, bukan sahaja meng- miskin dalam masyarakat Malaysia dengan hapuskan kemiskinan di tanah air kita, tidak mengra bangsa, terutamanya terhadap tetapi mengurangkan kemiskinan antara mereka yang tinggal di luar bandar dan juga orang yang tidak berada di tanah air kita. 5911 27 OKTOBER 1975 5912

Perdana Menteri : Saya telah terangkan bangunan ialah peringkat menyediakan tali itulah perkara-perkara yang kita akan rancangan itu dan dalam peringkat menyedia- utamakan dalam Rancangan Malaysia kan rancangan itu macaw sekarang ini kita Ketiga, iaitu untuk menghapuskan ke- di dalam peringkat menyediakan rancangan miskinan dengan seberapa yang boleh. Jadi, Malaysia Ketiga, semua perkara dikemuka saya fikir perkara ini eloklah dibincangkan terbuka dan semua lapisan dan pihak dengan panjang-lebar apabila Rancangan masyarakat ada menyertai atau..... Malaysia Ketiga dibentangkan di Dewan mi. Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: mi di Tuan Lee Lam Thye: Tuan Yang di- many dibuat, demokrasi negeri mana? Pertua, saya ingin bertanya kepada Yang Amat Berhormat Perdana Menteri samada Tuan Lim Kit Siang: Di mana-mana pun Kerajaan akan menjemput wakil-wakil parti yang ada rancangan Development Plan, balk politik untuk memberi pandangan mereka lima tahun atau sepuluh tahun..... terhadap Rancangan Malaysia Ketiga melalui RTM. Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Di sini- lah tempatnya-di Dewan mi. Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Melalui RTM? Tuan Lim Kit Siang : Tadi Yang Amat Berhormat Perdana Menteri ada sebutkan Tuan Lee Lam Thye: Ya, Tuan Yang di- berkenaan demokrasi. Bolehkah Yang Amat Pertua. Berhormat memberitahu kenapa Kerajaan enggan memberi peluang kepada orang ramai Perdana Menteri : Tuan Yang di-Pertua, dan masyarakat dalam peringkat menyedia- perkara ini tidak biasa dibuat. Perbincangan kan Rancangan Malaysia Ketiga supaya pen- adalah diadakan dalam Dewan ini dan pihak dapat dalam peringkat ini yang mustahak Pembangkang ada mempunyai hak menge- boleh memberi sumbangan sebelum Ran- luarkan buah fikiran dalam Dewan mi. Itu cangan Malaysia Ketiga akan jadi satu plan menurut dasar demokrasi yang kita jalan- yang muktamad apabila dikemukakan kan. Saya tidak faham kalau ada cara lain kepada Dewan mi. yang patut dijalankan. Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Sebenar- Dr Tan Chee Khoon : Adakah Yang Amat nya, perkara itu sudah juga dijawab oleh Berhormat Perdana Menteri sedar di dalam Yang Amat Berhormat Perdana Menteri, Rancangan Malaysia Kedua ada beberapa tetapi kalau Yang Amat Berhormat hendak rancangan seperti MARA, FIDA, FIMA menambah lagi silakan. dan sebagainya untuk satu golongan sahaja. Itu Saya memang tidak membantah, tetapi di dalam Rancangan Malaysia Ketiga adakah Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, Kerajaan merancangkan untuk semua saya rasa elok kalau Ahli Yang Berhormat golongan di tanah air kita yang tidak berada itu membaca cara amalan demokrasi ber- atau yang miskin. parlimen supaya dia faham cara demokrasi yang dijalankan di mana-mana negeri, ter- Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Yang utama sekali barangkali di United Kingdom Amat Berhormat Perdana Menteri sudah iaitu "Mother of Parliament". menjelaskan tali iaitu dalam Rancangan Malaysia Ketiga ini meliputi bagi semua BEKAS PERAJURIT MENJALANI lapisan rakyat. Jadi termasuk semua sekali LATIHAN PERALIHAN tidak kira apa golongan. Jadi, tidak payah Yang Amat Berhormat menjawab lagi. 4. Tuan Abu Bakar bin Arshad minta Men- teri Pertahanan menyatakan samada beliau Tuan Lim Kit Siang: Soalan tambahan. sedar bahawa kursus-kursus penempatan Adakah Yang Amat Berhormat Perdana yang diberi kepada bekas-bekas askar tidak Menteri sedar bahawa di semua negara diiktiraf oleh pihak swasta; jika ya, yang mengamalkan demokrasi dan ada ran- nyatakan langkah-langkah yang diambil oleh cangan pembangunan, peringkat yang mus- Kerajaan untuk membolehkan mereka men- tahak dalam satu-satu rancangan pem- dapat pekerjaan di bidang swasta. 5913 27 OKTOBER 1975 5914

Perdana Menteri : Latihan Peralihan yang Perdana Menteri : Tuan Yang di-Pertua, diberi kepada bekas perajurit bolehlah di- saya rasa kebiasaannya begitulah. Akan tetapi bahagikan kepada 4 bidang : seseorang anggota tentera itu dikehendaki (a) Latihan Vokesyenal dan Teknikal berkhidmat lebih kurang 20 tahun, hanyalah (b) Kursus Pertanian dan Ternakan dengan sebab-sebab yang tertentu sahaja mereka itu dibenarkan berhenti sebelum dari- (c) Kursus Perniagaan pada tamat berkhidmat 21 tahun. (d) Kursus Pengurusan-Khas bagi bakal bekas pegawai. Dr Tan Chee Khoon: Soalan tambahan, Selain daripada latihan atau kursus yang Tuan Yang di-Pertua. Bolehkah Yang Ber- saya nyatakan tadi, pihak Kementerian hormat Menteri Pertahanan menimbangkan Pertahanan juga ada mengaturkan latihan. cadangan saya iaitu seorang yang telah penyesuaan-sambil bekerja untuk mereka berkhidmat di dalam tentera umpamanya.. . yang sudah memiliki sesuatu kemahiran. Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Meng- Bakal bekas-bekas perajurit yang men- ikut Peraturan Mesyuarat 20, membuat jalani kursus-kursus Pertanian dan Ternakan, cadangan tidak boleh. Perniagaan dan Pengurusan adalah biasanya digalakkan supaya membuat pekerjaan atau Dr Tan Chee Khoon : Saya hendak ber- perniagaan mereka sendiri. Biasanya hanya tanya kepada Yang Berhormat Menteri mereka yang mengambil latihan vokesyenal Pertahanan...... dan teknikal sahaja yang mencari pekerjaan dengan firma-firma atau kilang-kilang di Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Kalau Bahagian swasta. Kebanyakan daripada hendak bertanya, boleh ! bekas perajurit yang telah dilatih oleh Kementerian dalam bidang ini telahpun Dr Tan Chee Khoon: Bolehkah beliau me- berjaya mendapat pekerjaan di bidang swasta. nerima cadangan saya, iaitu seorang yang Begitu juga daripada lapuran-lapuran yang telah berkhidmat selama 6 tahun hingga 10 diterima adalah diketahui bahawa sebahagian tahun diberi peluang untuk mengambil besar daripada meraka yang men jalankan bahagian dalam kursus-kursus yang telah latihan penyesuaian-sambil bekerja telahpun diberi kepada perajurit yang ada berkhidmat diambil untuk bekerja secara tetap oleh lebih daripada 10 tahun. firma atau kilang yang memberi latihan kepada mereka. 01eh yang demikian, tidak- Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, lah begitu benar untuk menyatakan bahawa biasanya anggota-anggota yang minta ber- latihan peralihan yang diberikan itu tidak henti berkhidmat sebelum 10 tahun ialah diakui oleh pihak swasta. pegawai-pegawai yang telah mendapat kerja Dalam usaha untuk membantu bekas- di swasta atau di tempat-tempat lain, jadi bekas perajurit mendapatkan pekerjaan di mereka tidak memerlukan latihan-latihan. bidang swasta, sebuah pejabat pekerjaan Kalau ada di antara mereka yang memerlu- telahpun ditubuhkan di Kementerian Per- kan latihan, perkara ini boleh juga kita tahanan semenjak tahun 1970. Kerajaan juga timbangkan. sedang menubuh beberapa pejabat wilayah yang akan bertanggungjawab khas bagi mem- RANCANGAN BUKU HIJAU bantu bekas perajurit mendapatkan pekerjaan di kawasan-kawasan yang di bawah jayaan 5. Tuan Abdul Jalal bin Haji Abu Bakar pejabat-pejabat tersebut. minta Perdana Menteri menyatakan ke- jayaan-kejayaan yang telah dicapai sejak Dr Tan Chee Khoon: Tuan Yang di- Rancangan Buku Hijau dilancarkan dan Pertua, bolehkah Yang Berhormat Menteri sambutan yang diberikan oleh rakyat dari Pertahanan menjelaskan samada benar berbagai-bagai keturunan kepada rancangan seorang anggota tentera umpamanya kalau ini. sekiranya beliau tidak berkhidmat selama 10 tahun, beliau tidak diberi peluang untuk Perdana Menteri : Tuan Yang di-Pertua, mengambil bahagian dalam kursus-kursus kejayaan pelaksanaan Rancangan Buku yang diberi kepada anggota tentera sebelum Hijau boleh dilihat dari segi matlamat yang beliau menamatkan perkhidmatannya? hendak dicapai oleh rancangan mi. 5915 27 OKTOBER 1975 5916

Matlamat pertama rancangan ini ialah Selain daripada elaun bulanan Ahli-ahli untuk menambah pendapatan rakyat di luar Yang Berhormat, yang telah dinaikkan Bandar dan di bandar sebagai satu usaha kepada $1,500 sebulan, Ahli-ahli Yang Ber- mengurangkan tekanan inflasi. Dari segi ini hormat adalah juga diberi elaun perjalanan didapati bahawa mereka yang telah menyahut sebanyak $150 sebulan dan jumlah ini adalah seruan Rancangan ini telah mendapat ke- difikirkan mencukupi bagi membiayai jayaan dari segi menambah pendapatan lawatan-lawatan Ahli Yang Berhormat di masing-masing. Kejayaan yang dapat dilihat kawasan masing-masing, iaitu sebagai tam- dari segi turunnya kadar inflasi bagi setengah bahan kepada elaun bulanan yang diterima. barang-barang keperluan utama serta bahan- bahan makanan yang lain. Kesan ini nampak PENGEBOMAN TUGU PERINGATAN dilihat di kawasan-kawasan di mana NEGARA Rancangan Buku Hijau itu dijalankan dengan 7. Tuan Mohd. Bakri bin Abdul Rais minta giatnya. Perdana Menteri menyatakan samada di Anggaran jumlah tanah yang diusahakan masa akan datang belau akan memberitahu di bawah Rancangan Buku Hijau pada akhir semua Ahli-ahli Parlimen tentang kejadian bulan Jun, 1975 ialah 48,226 ekar. Luas tanah seperti pengeboman Tugu Kebangsaan dan yang diusahakan telah bertambah semenjak serangan ke atas Ibu Pejabat Pasukan Polis tarikh itu tetapi angka menyeluruh mengenai Hutan di Kuala Lumpur baru-baru ini dan pertambahan ini sedang dikumpul dan ke- memanggil Parlimen untuk membincangkan dudukan yang terakhir hanyalah dapat dike- perkara tersebut. tahui pada hujung tahun mi. Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, Matlamat kedua rancangan ini ialah untuk berkenaan dengan soalan Ahli Yang Ber- melipatgandakan pengeluaran bahan-bahan hormat itu samada bagi masa akan datang makanan yang cukup untuk keperluan negara. saya akan memberitahu semua Ahli-ahli Tujuan ini juga telah dapat dilaksanakan Parlimen tentang kejadian seperti penge- dan kita mengetahui hari ini iaitu barang- boman Tugu Peringatan Negara dan juga barang keperluan adalah dapat dikeluarkan serangan ke atas Ibu Pejabat Pasukan Polis dengan lebih banyak lagi di negara kita mi. Hutan di Kuala Lumpur yang berlaku baru- Kita harap usaha-usaha ini akan dapat di- baru ini, saya suka menyatakan bahawa jika perluaskan lagi pada masa yang akan datang Ahli-ahli Parlimen berkehendakkannya, sehingga Malaysia dapat mengeluarkan Kementerian Dalam Negeri bolehlah memberi barang-barang makanan yang cukup untuk keterangan berkenaan dengan hal mi. keperluan kita sendiri. Berkenaan dengan soal memanggil Parlimen untuk membincang perkara tersebut, saya ELAUN PERJALANAN AHLI-AHLI fikir perkara itu tidaklah begitu besar yang PARLIMEN memerlukan kita memanggil khas Parlimen 6. Tuan Abit anak Angkin minta Perdana untuk membincangkannya. Perkara ini boleti Menteri menyatakan samada beliau akan ditimbulkan dalam masa kita membahaskan menyemak elaun perjalanan Ahli-ahli Belanjawan Tahunan pada mesyuarat mi. Parlimen, memandangkan bahawa jumlah Wang sebanyak $150 tidak mencukupi untuk PERSATUAN I.P.U. DAN C.P.A. perbelanjaan pengangkutan Ahli-ahli dalam 8. Tuan Haji Suhaimi bin Datuk Haji menjalankan tugas mereka atas alasan seperti Kamaruddin bertanya kepada Perdana Men- lawatan biasa ke kawasan mereka, pertemuan teri adakah beliau sedar iaitu penyertaan dengan Menteri / Orang Kenamaan bila Ahli-ahli Parlimen di mesyuarat peringkat mereka melawat kawasan dan pembukaan antarabangsa seperti di Bangsa-bangsa Ber- projek-projek desa yang kecil dan lain-lain. satu serta badan-badannya I.P.U. dan C.P.A. patut diperkuatkan perwakilannya sejajar Perdana Menteri : Tuan Yang di-Pertua, dengan Malaysia sebuah negara yang sedang Kerajaan tidak bercadang untuk hendak membangun dan supaya penyertaan kita di menaikkan elaun perjalanan bagi Ahli-ahli mesyuarat-mesyuarat itu memberi kesan yang Parlimen pada masa ini, lebih-lebih lagi apa- mendalam kepada negara-negara yang lain, bila negara sedang menjalankan langkah- jika ya, nyatakan langkah-langkah yang akan langkah berjimat cermat di semua bidang. diambil. 5917 27 OKTOBER 1975 5918

Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, ditujukan kepada kakitangan-kakitangan saya sedar perkara ini dan saya bersetuju Kerajaan sahaja bahkan terhadap orang bahawa sangat perlu kita menghantar wakll- ramai juga pada semua lapisan. wakil ke persidangan-ke persidangan yang tersebut iaitu wakil-wakil daripada Ahli-ahli Dr Tan Chee Khoon: Soalan tambahan. Parlimen. Bolehkah Yang Amat Berhormat Perdana Menteri menjelaskan bahawa Kerajaan me- Walau bagaimanapun, bilangan Ahli-ahli nerima Lapuran Suruhanjaya Ibrahim Ali Parlimen yang menyertai mesyuarat peringkat atas prinsipnya sebelum keterangan-ketera- antarabangsa seperti di Bangsa-bangsa Ber- ngan, ulasan-ulasan atau pndapat-pendapat satu, badan-badan seperti I.P.U. dan C.P.A. dari Kesatuan Sekerja didapati. bergantung bukan sahaja kepada mustahak- nya sesuatu persidangan itu tetapi juga Perdana Menteri: Tuan Yang di-Pertua, kepada keadaan kewangan Negara. saya telah terangkan tali bahawa Kerajaan tidak boleh menimbangkan perkara ini Berkenaan dengan I.P.U. dan C.P.A. sehingga telah mendapat lapuran daripada Cawangan Malaysia, Kerajaan sedang me- Kesatuan-kesatuan Sekerja dan juga Jawatan- nimbang untuk menambahkan peruntukan kuasa yang telah dilantik untuk menyemak tahunan kepada kedua-dua prsatuan ter- Lapuran ini. sebut. KEMANGKATAN ALMARHUM AL-MALIK FAISAL LAPURAN SURUHANJAYA IBRAHIM AL! 10. Tengku Zaid bin Tengku Ahmad minta Perdana Menteri menyatakan : 9. Dr Chen Man Hin minta Perdana Menteri (a) siapakah yang mewakili Kerajaan menyatakan samada Lapuran Suruhanjaya Malaysia di upacara pekebumian jena- Ibrahim Ali akan dilaksanakan awal kerana ramai pekerja-pekerja merasa curiga bahawa zah Al-Marhum Al-Malik Faisal, Raja kempen jimat-cermat yang dilakukan se- Arab Saudi di Riyadh pada 26-3-1975 yang lepas; dan karang adalah satu gimmick untuk me- lambatkan pelaksanaan lapuran tersebut. (b) samada benar bahawa dengan ketiadaan hadir Perdana Menteri sebagai wakil Perdana Menteri: Kerajaan telah memu- Malaysia diupacara pekebumian itu tuskan supaya Lapuran Suruhanjaya Ibrahim maka satu sekatan had tinggal di Mekah Ali itu diedarkan kepada pihak pekerja telah dikenakan oleh Kerajaan Arab untuk mendapat ulasan mereka dan pada Saudi ke atas jemaah-jemaah haji ketika ini mereka sedang mengkaji Lapuran Malaysia pada tahun mi. itu. Ulasan-ulasan itu akan dihantar kepada Suruhanjaya tersebut untuk timbangannya Perdana Menteri : Tuan Yang di-Pertua, dan selepas itu barulah dikemukakan kepada oleh sebab kemangkatan Al-Marhum Al- Kerajaan untuk dipertimbangkan. Selagi Malik Faisal adalah secara mengejut dan Kerajaan belum menerima lapuran yang istiadat pekebumian telah diadakan pada hari dibuat setelah mendapat ulasan-ulasan dari- esoknya, kita tidak dapat menghantar se- pada pihak-pihak pekerja dan juga Jawatan- orang Menteri Kanan atau pun saya sendiri kuasa Pegawai yang telah ditubuh oleh pergi untuk mewakili Kerajaan dari Kuala Kerajaan untuk mengkaji Lapuran ini, maka Lumpur, kerana telah dikirakan tentu tidak tidaklah dapat Kerajaan menentukan sempat sampai pada ketika yang dikehendaki. samada Lapuran ini akan dilaksanakan atau Oleh sebab Duta Besar kita di Saudi pun tidak. Arabia pada masa itu bercuti, kita telah menghantar Duta Besar kita di Mesir untuk Adalah tidak benar sama sekali dakwaan menghadiri istiadat pekebumian itu. Kemu- bahawa Kerajaan telah menjalankan kempen dian daripada itu, saga telah menghantar jimat-cermat yang bertujuan hendak me- Yang Berhormat Tengku Ahmad Rithaud- lambatkan pelaksanaan Lapuran tersebut. deen, Menteri Luar, untuk mengadap Raja Kerajaan telah menjalankan kempen jimat- Al-Malik Khalid dan menyampaikan ucapan cermat dari semenjak negara ini mengalami takziah yang khas kepada Baginda dan inflasi. Kempen jimat-cermat ini bukanlah Kerajaan Saudi Arabia. 5919 27 OKTOBER 1975 5920

Masaalah sekatan had tinggal di Mekah MATAPELAJARAN 1LMU kepada bakal-bakal haji tidaklah timbul HISAB/SAINS kerana Jemaah Haji Malaysia dibenarkan 12. Tengku Noor Asiah binti Tengku Ahmad tinggal di Arab Saudi pada seluruh musim minta Menteri Pelajaran menyatakan ada- haji. Peraturan-peraturan baru yang dibuat kah Kementeriannya sedar bahawa per- berkenaan dengan Jemaah Haji telah laksanaan perubahan matapelajaran dari- dikena kepada semua negara yang menghantar pada traditional kepada moden tidak berjalan Jemaah Haji, bukanlah Malaysia sahaja. dengan lancar kerana kekurangan tenaga pengajar dan kekurangan kemudahan dan PEGAWAI KERANI PELAJARAN alat-alat.

11. Tuan Haji Mohd. Zain bin Abdullah Dr Mahathir bin Mohamad : Tuan Yang minta Menteri Pelajaran menyatakan bagai- di-Pertua, soalan Ahli Yang Berhormat itu manakah kedudukan dan pelaksanaannya adalah begitu umum, kerana tidak dinyata- sekarang mengenai cadangan pihak Suruhan- kan matapelajaran-matapelajaran yang ber- jaya Perkhidmatan Pelajaran hendak meng- kenaan. ubah 282 jawatan kerani negeri, 641 jawatan kerani persekutuan dan 2,267 jawatan Walau bagaimanapun, untuk matapelajaran- kerani sekolah untuk dimasukkan ke dalam matapelajaran Ilmu Hisab dan Sains kita satu perkhidmatan iaitu Perkhidmatan Kerani telah mengadakan satu seminar pada tahun Pelajaran dan nyatakan apakah kebaikannya 1973, dalam mana kita telah menganalisa yang menyebabkan perubahan itu dibuat. masaalah-masaalah yang terpaksa dihadapi apabila membuat perubahan dari tradisi kepada moden. Juga langkah-langkah untuk Menteri Pelajaran (Dr Mahathir bin mengatasi masaalah-masaalah ini telah di- Mohamad): Tuan Yang di-Pertua, cadangan fikirkan dan dilaksanakan. Umpamanya, ran- untuk memberi satu gelaran sahaja kepada cangan perubatan ini adalah "flexible". jawatan-jawatan kerani di Kementerian Pela- Sekolah-sekolah tidak dipaksa membuat jaran yang akan dikenali sebagai Pegawai perubahan dari tradisi kepada moden hnngga Kerani Pelajaran adalah masih dalam pertim- kepada suatu masa yang sesuai untuk berbuat bangan Kerajaan. Sehingga satu keputusan demikian. mengenainya tercapai, Suruhanjaya Perkhid- matan Pelajaran tidak dapat membuat urusan Untuk melicinkan lagi perubahan dari untuk menyebapkan Pegawai-pegawai Kerani kurikulum tradisi kepada moden pihak Negeri dan Pegawai-pegawai Kerani Perse- Kementerian telah mengadakan berbagai- kutuan yang sedang berkhidmat di bawah bagai kursus baik di peringkat negeri mau- Kementerian ini ke dalam perkhidmatan yang pun di peringkat Federal untuk menyebaakan dicadangkan itu. guru-guru menghadapi kurikulum yang baru. Walau bagaimanapun, tidak semua guru Ada beberapa kebaikan didapati mengenai dapat diberi kursus dengan serentak. Kadang- cadangan hendak meletakkan jawatan-jawatan kala akan ada kekurangan dan pihak Ke- kerani di Kementerian ini di bawah satu menterian akan cuba mengatasinya secepat perkhidmatan. Di antaranya, perkhidmatan mungkin. kerani yang dikhaskan untuk Kementerian Pelajaran sahaja. Dengan ini dapatlah di- Tuan Lim Kit Siang: Soalan tambahan. adakan sistem pengawalan dan penyeliaan Adakah Yang Berhormat Menteri sedar yang lebih teratur terhadap kerani-kerani mengenai sate masaalah yang telah timbul yang berkhidmat di bawah Kementerian daripada perubahan matapelajaran Hisab dan Pelajaran. Mereka akan juga mendapat Ilmu Sains dari cara lama kepada kurikulum peluang naik pangkat yang lebih saksama. moden di Sekolah-sekolah China di mana Dengan menyatukan kerani-kerani ini di guru-guru Sekolah-sekolah China ada meng- bawah satu perkhidmatan, rancangan-ranca- hadiri seminar atau kursus kurikulum moden ngan latihan dalam perkhidmatan dapat untuk kedua-dua mata-pelajaran tersebut dirancang dengan lebih berkesan. Juga peng- melalui bahasa pengantar Bahasa Malaysia. khususan kerja yang lebih kemas akan dapat Tetapi bagi mereka yang mengajar dalam diaturkan dan seterusnya ini akan menghasil- Bahasa China dalam Sekolah Rendah Jenis kan kemahiran kerja yang lebih tinggi. Kebangsaan China, bagaimana mereka boleti 5921 27 OKTOBER 1975 5922 menggunakan kursus itu untuk disesuaikan (b) jumlah wang gantirugi yang akan diberi kepada Sekolah-sekolah Rendah China. Ada- kepada setiap keluarga setinggan yang kah Kementerian Pelajaran membuat ran- terlibat dengan projek itu; dan cangan bagi mengadakan kursus modern (c) samada pihak Kerajaan akan menim- science atau modern mathemtatics dan integ- bangkan untuk membayar wang ganti- rated science dalam bahasa China untuk rugi yang lebih atau dua kali ganda guru-guru yang mengajar di Sekolah-sekolah amaun yang dibayar kepada golongan China.. setinggan-setinggan yang pertama terdiri daripada kira-kira 100 keluarga yang Dr Mahathir bin Mohamad : Tuan Yang dikehendaki beralih ke suatu kawasan di-Pertua, seperti saya telah terangkan tadi sementara berhampiran dengan kawasan semua masaalah yang akan timbul apabila yang mereka duduki sekarang sebelum kita melaksanakan pertukaran daripada mereka ditempatkan ke kawasan tetap tradisi kepada moden ini telahpun dikaji dan kira-kira 6 bulan kemudian. cara-cara mengatasinya telahpun difikirkan. Sekali lagi saya ingin menegaskan bahawa Menteri Kerajaan Tempatan dan Alam perkara ini adalah flexible dan di mana Sekitar (Tan Sri Ong Kee Hui): Tuan Yang terdapat yang perkara ini tidak dapat diatasi, di-Pertua, adalah benar bahawa kawasan maka tidak perlu ditukar daripada tradisi penempatan semula akan diberi kepada kepada moden. setinggan-setinggan yang berkenaan. Kawasan ini ialah di Lot No. 4175 di kawasan Salak Tuan Lim Kit Siang: Tuan Yang di-Pertua, Selatan yang akan melibatkan sebanyak 393 soalan tambahan. Adakah Kerajaan atau kelamin terdiri dari setinggan-setinggan.. Kementerian Pelajaran telah membuat ran- Kawasan ini seluas 68 ekar adalah berdekatan: cangan untuk mengadakan kursus-kursus ini dengan jalan (access) yang dicadangkan: dalam bahasa China untuk guru-guru sekolah kepada Lebuhraya Kuala Lumpur-Seremban China bagi membolehkan mereka membuat dan berdekatan dengan Jalan Sungei Besi. perubahan itu? Oleh kerana sekiranya tidak ada kursus itu perubahan itu tidak boleh di- (b) Jumlah wang gantirugi yang akan di<= buat dan tidak ada flexibility atau non- bayar kepada setiap rumah ialah $500, dan flexibility. setakat ini sebanyak $200 telahpun dibayar untuk mereka mendirikan tempat-tempat Dr Mahathir bin Mohamad : Tuan Yang tinggal sementara di tanah-tanah di luar di-Pertua, trap-tiap masaalah yang timbul itu kawasan tanah simpanan jalan yang ber- boleh kita atasi dengan berbagai-bagai cara kenaan. Baki daripada gantirugi itu yang dan cara yang lebih sesuai sekali akan difikir- $300 lagi akan dibayar apabila mereka kan oleh Kementerian untuk mengatasi pindah ke kawasan penempatan yang ditetap- sebarang masaalah yang timbal. kan kepada mereka iaitu Lot No. 4175 iaitu dalam masa 6 bulan lagi. SETINGGAN-SETINGGAN DI (c) Wang gantirugi $500 yang dibayar KAMPUNG PAKAR kepada setinggan-setinggan adalah sebagai 13. Tuan Farn Seong Than minta Menteri bantuan belanja untuk merobohkan dan men- Kerajaan Tempatan dan Alam Sekitar dirikan semula rumah mereka sekarang di menyatakan samada benar atau tidak satu kawasan penempatan barn. kawasan perumahan lain di kawasan Salak Bukan menjadi dasar Kerajaan untuk Selatan akan diberi kepada 150 hingga 200 memberikan sagu hati sepenuhnya kepada keluarga-keluarga setinggan di Kampung setinggan-setinggan ini untuk mendirikan Pakar dan dari kawasan-kawasan setinggan semula rumah-rumah mereka, oleh kerana yang berhampiran di Jalan Sungai Besi, Kuala pihak Kerajaan akan memberikan mereka Lumpur iaitu mereka-mereka yang akan tanah gantian dengan harga yang rendah.. terlibat dengan projek pembinaan lebuhraya Oleh itu, Kerajaan tidak akan menimbangkan Kuala Lumpur-Seremban yang sedang di- sebarang tambahan kepada jumlah bayaran. jalankan oleh Jabatan Kerja Raya. Jika sagu hati yang akan dibayar kepada se benar, nyatakan : tinggan-setinggan yang terlibat dalam pem (a) kedudukan kawasan penempatan se- binaan projek Lebuhraya Kuala Lumpur- mula itu; Seremban mi. 5923 27 OKTOBER 1975 5924

Dr Tan Chee Khoon: Soalan tambahan, menyatakan samada pihak Kerajaan mem- Tuan Yang di-Pertua. Tadi Yang Berhormat punyai sebarang rancangan konkrit bagi Menteri yang berkenaan menyatakan se- menguntukkan suatu kawasan lain untuk tinggan-setinggan yang kena pindah akan di- menempatkan pekebun-pekebun sayur, pen- bayar gantirugi sebanyak $500, $200 untuk ternak-penternak ayam-itek dan babi juga berpindah ke kawasan penempatan sementara tuanpunya bengkel-bengkel di Kampung dan $300 untuk mereka berpindah ke kawasan Pakar off Jalan Sungei Besi, Kuala Lumpur penempatan yang baru. Saya hendak bertanya apabila tanah yang mereka duduki sekarang kepada Yang Berhormat Menteri yang ber- terlibat dalam projek lebuhraya Kuala kenaan adakah beliau sedar iaitu wang $500 Lumpur-Seremban, dengan tujuan untuk ini ialah untuk mendirikan rumah dua kali, membantu mereka meneruskan mata pen- satu kali untuk mereka pindah ke kawasan carian mereka itu dan aktiviti-aktiviti segi penempatan sementara dan sekali lagi untuk ekonomi mereka yang sekarang. berpindah ke kawasan penempatan yang baru? Adakah Yang Berhormat Menteri sedar Tan Sri Ong Kee Hui: Tuan Yang gantirugi yang sebanyak $500 itu langsung di-Pertua, kawasan penempatan semula di tidak mencukupi untuk mendirikan dua buah Lot No. 4175 di kawasan Salak Selatan yang rumah? saya sebutkan tali akan juga mempunyai kemudahan-kemudahan untuk membolehkan Tan Sri Ong Kee Hui: Tuan Yang di- pekebun-pekebun sayur, penternak-penternak Pertua, sebenarnya wang $200 itu untuk ayam, itek dan tuanpunya bengkel-bengkel di setinggan-setinggan yang hendak dipindahkan Kampung Pakar menguruskan mata pen- yang mana mereka mesti terlebih dahulu carian mereka dan aktiviti-aktiviti ekonomi diberikan kemudahan asas (facility) yang mereka yang mereka sekarang jalankan. cukup seperti bekalan air, letrik dan sebagai- nya. Dengan sebab itu, mereka tidak dapat terus ditempatkan ke kawasan penempatan Tuan Lim Kit Siang : Soalan tambahan. yang baru, mereka ini dipindahkan ke tempat Adakah Yang Berhormat Menteri sedar sementara dahulu dan bila kemudahan sudah bahawa perkara setinggan ini yang siap barulah mereka pindah sekali lagi. sebahagiannya terpaksa berpindah ke tapak yang sementara, mereka tidak dapat ke- Tuan Lim Kit Siang: Soalan tambahan. mudahan-kemudahan yang asasi seperti air Adakah Yang Berhormat Menteri sedar dan lain-lain. Bolehkah Yang Berhormat bahawa ada dua golongan setinggan-setinggan Menteri mempastikan bahawa kemudahan- yang terlibat dalam soal ini. Satu golongan kemudahan asasi dan standard minima untuk yang terpaksa berpindah dua kali iaitu menjaga kesihatan mereka diambil, termasuk meroboh rumah mereka dua kali dan satu orang-orang yang disebutkan dalam soalan ini golongan yang berpindah satu kali. Adakah juga dipindahkan ke tapak yang sementara. adil di mana setinggan-setinggan yang ter- paksa berpindah dua kali merobohkan rumah Tan Sri Ong Kee Hui: Tuan Yang di- mereka dua kali dengan mendapat gantirugi Pertua, dalam jawapan saya kepada soalan sama seperti mereka yang berpindah satu kali No. 13 telahpun saya jelaskan perkara mi. sahaja. Dan bolehkah Yang Berhormat Menteri menambah bayaran kepada mereka yang terpaksa berpindah dua kali lebih dari- RACUN SODIUM ARSENITE- pada mereka yang perlu berpindah satu kali? KEMATIAN TERNAKAN

Tan Sri Ong Kee Hui: Tuan Yang di- 15. Tuan K. Pathmanaban minta Menteri Pertua, perkara ini boleh dikaji lagi. Pertanian dan Pembangunan Luar Bandar menyatakan bahawa memandangkan kepada kematian ternakan dengan begitu banyaknya iBANTUAN KEPADA PENDUDUK- kerana termakan racun sodium arsenite dan PENDUDUK KAMPUNG PAKAR, terbuktinya akibat buruk kepada tanah dari JALAN SUNGEI BESI semboran sodium arsenite dan juga meman- KUALA LUMPUR dangkan bahawa racun-racun lalang yang 14. Tuan Farn Seong Than minta Menteri murah, keluaran tempatan boleh didapati Kerajaan tempatan dan Alam Sekitar dengan mudahnya seperti M.S.M.A. sodium 5925 27 OKTOBER 1975 5926 chlorate, gramaxone dan lain-lain yang tidak kerja-kerja pembangunan di kawasan ter- mempunyai akibat buruk jangka panjang atau sebut, pada hari-hari hujan lebat, air Sungei tetap seperti sodium arsenite. Gombak menjadi keroh dan kekerohan ini (i) samada Menteri berkenaan akan me- mengakibatkan pengeluaran air di loji ter- laksanakan larangan yang dicadangkan sebut berkurangan ditaksirkan sebanyak z atas kegunaan sodium arsenite sebagai juta gelen sehari. suatu Cara menghapuskan lalang; dan Walau bagaimanapun tindakan-tindakan (ii) samada beliau akan mendapatkan per- telah diambil untuk memperbaiki proses untukan yang mencukupi daripada Per- pengeluaran air bersih di Loji tersebut iaitu bendaharaan atau daripada pembuat- dengan menggunakan bahan-bahan kimia pembuat sodium arsenite di Malaysia yang barn. untuk membayar pampasan yang sepenuhnya kepada semua penternak- Di samping itu tindakan-tindakan untuk penternak yang ternakannya mati akibat menambah bekalan air berpunca dari Loji Bukit Nanas, sedang diselenggarakan dengan racun sodium arsenite sehingga tarikh dikuatkuasakan larangan di atas ke- memasang alat pelambungan Air (Booster gunaan sodium arsenite itu. pump) di Rumah Pam Segambut berhampiran Jalan Kuching. Kerja-kerjanya dijangka siap Timbalan Menteri Pertanian dan Pem• pada bukan Disember 1975 bangunan Luar Bandar (Tuan Mokhtar bin Adalah diharapkan dengan langkah-langkah Haji Hashim): Tuan Yang di-Pertua, tersebut, bekalan air ke kawasan-kawasan (i) Ya. tersebut akan dapat diperbaiki. (ii) Ya. GADIS-GADIS TERJERUMUS KE Daripada Perbendaharaan sebenarnya $1.4 LEMBAH PELACURAN juta telah diluluskan untuk pembayaran 17. Tuan Su Liang Yu minta Menteri pampasan kepada penternak-penternak yang Kebajikan Am menyatakan samada beliau ternakannya mati kerana termakan racun sedar bahawa kebanyakan beliawanis yang sodium arsenite. Jika peruntukan itu tidak pergi ke bandar mencari pekerjaan biasanya mencukupi peruntukan tambahan akan diberi diumpan ke alam pelacuran. Jika ya, apakah oleh Perbendaharaan. langkah-langkah perlu yang akan diambil oleh Kerajaan untuk mempertahankan ke- BEKALAN AIR KE KAWASAN DESA runtuhan moral dan rohani di kalangan wanita JAYA/SELAYANG BAHRU terutamanya beliawanis kita.

16. Tuan Loh Fook Yen (di hawah S.O. 24 Menteri Kebajikan Am (Puan Hajjah (2)) minta Menteri Kerja Raya dan Pengang- Aishah binti Haji Abdul Ghani): Tuan kutan menyatakan samada Kementerian Yang di-Pertua, memanglah diakui ada ber- beliau akan memberikan pertimbangan untuk laku di sana sini gadis-gadis rumaja yang membekalkan lebih banyak air ke kawasan datang ke bandar mencari pekerjaan telah Desa Jaya dan Selayang Bahru, dan apakah diheret kelembah pelacuran. Tetapi tidaklah langkah-langkah yang diambil untuk mem- pula begitu tepat untuk dikatakan bahawa baiki keadaan bekalan air yang tidak memuas- sebilangan besar gadis-gadis yang mencari kan pada masa ini yang menyusahkan pen- kerja itu telah terjerumus ke lembah duduk-penduduk di kawasan-kawasan ter- pelacuran. sebut. Umumnya keruntukan moral bukan sahaja Menteri Kerja Raya dan Pengangkutan berlaku di kalangan wanita bahkan juga di (Datuk Haji Abdul Ghani Gilong): Tuan kalangan yang lain-lain dan ini mungkin Yang di-Pertua, bekalan air ke kawasan- disebabkan oleh perkembangan yang pesat di kawasan Desa Jaya dan Selayang Bahru ada- bandar-bandar yang besar, perindastrian- lah di bawah jagaan Kerajaan Negeri perindastrian, sains dan teknoloji dan juga Selangor. Bekalan air ke kawasan-kawasan kerana pendedahan terhadap pengaruh ke- tersebut adalah berpunca dari Loji Gombak budayaan yang mementingkan kebendaan. di mana bekalan air mentahnya didapati dari Kerajaan telahpun mengambil beberapa Sungei Gombak dekat batu 122. Oleh sebab langkah untuk memelihara kebudayaan dan 5927 27 OKTOBER 1975 5928 menggalakkan adab sopan seperti menitik- jumpaan dan majlis-majlis perayaan. Kemen- beratkan pelajaran ugama di sekolah-sekolah, terian ini memberi suatu peruntukan untuk penapisan filem, larangan membawa masuk penyelenggaraan Pusat Pelajar-pelajar ini dan mencetak bahan-bahan bacaan lucah dan dan pentadbiran pusat ini dijalankan oleh gambar-gambar lucah dan mengawal tempat- Persatuan Pelajar-pelajar Malaysia tersebut. tempat hiburan yang tidak diingini dan mengadakan undang-undang perlindung Berkenaan dengan soalan Ahli Yang untuk wanita dan gadis. Berhormat itu samada Attache Pelajaran akan ditempatkan di Madras, saya suka Walau bagaimanapun pada pendapat saya, maklumkan bahawa perkara ini telah di Kerajaan hanya dapat menyediakan alat-alat timbulkan oleh Persatuan Pelajar-pelajar yang d'fikirkan boleh melindungi dan mem- Malaysia di Madras; tetapi permintaan itu bentuk keperibadian yang mempunyai bukan diperbuatkan dengan cara yang normal; marwah dan rata susila, tapi tidaklah dapat tetapi dengan suatu tunjuk perasaan pada mengawal sepenuhnya marwah tiap-tiap 23hb Disember, 1974 di hadapan Pejabat individu, malah adalah tanggungjawab Penolong Pesuruhjaya Tinggi Malaysia di individu itu sendiri untuk menjaga dan cuba Madras dengan sepanduk-sepanduk, dan di- menjauhkan diri dari perkara-perkara yang ketuai oleh Pengerusi dan beberapa orang boleh meruntuhkan moral mengikut ukuran pegawai Persatuan itu sendiri. Pegawai- moral dan nilai-nilai yang dikehendaki oleh pegawai itu dan peserta-peserta lain yang masvarakat kita. terlibat dalam demonstrasi itu telah menya- takan bahawa mereka mempunyai hak ber- PEGAWAI ATTACHE PELAJARAN demontrasi lebih daripada pelajar-pelajar di DI NEW DELHI Malaysia mi bukan caranya bagi pelajar- pelajar Malaysia meminta sesuatu daripada 18. Tuan S. Samy Vellu minta Menteri Kerajaan mereka sendiri, samada mereka Pelajaran menyatakan samada : berada dalam Malaysia atau di luar Malaysia. (a) beliau sedar bahawa Pegawai Attache Permintaan yang dibuat dengan demontrasi Pelajaran Malaysia yang ditempat- mereka itu telah tidak dipertimbangkan. kan di New Delhi sebenarnya jauh dari Walau bagaimanapun, p;mpinan Persatuan pusat pelajar-pelajar, jika ya, mungkin- Pelajar Malaysia di Madras telah diambil- kah pegawai ini ditempatkan di Madras aleh oleh pelajar-pelajar lain dalam tahun ini di mana ada lebih dari 3,000 orang dan soal menempatkan Attache Pelajaran di pelajar yang sedang belajar sekarang; bandar itu sekarang ini bolehlah diper- dan timbangkan. (b) beliau akan menimbang peruntukan perjalanan kepada pegawai yang ber- Berkenaan soalan (b), saya suka men- kenaan ini supaya beliau dapat ber- jelaskan bahawa Attache Pelajaran ini, sama temu dengan penuntut-penuntut ini seperti pegawai-pegawai Kerajaan yang dengan mullah dan dapat pula me- lain, ada diberi peruntukan perjalanan oleh nolong menyelesaikan apa-apa masa- Kementerian Pelajaran untuk membolehkan alah yang mungkin dihadapi oleh beliau menemui pelajar-pelajar Malaysia mereka. yang berada di negara India. Kementerian berpendapat bahawa peruntukan ini men- Dr Mahathir bin Mohamad Tuan Yang di- cukupi untuk tugas beliau. Pertua, saya sedar bahawa ada seorang Attache Pelajaran yang telah dilantik oleh GURU KERAJAAN MENGIKUTI Kementerian Pelajaran dan ditempatkan di KURSUS LUAR KAMPUS Suruhanjaya Tinggi Malaysia di New Delhi. Di Madras ada suatu pejabat penolong 19. Tengku Noor Asiah binti Tengku Ahmad Pesuruhjaya Tinggi Malaysia dan suatu Pusat minta Menteri Pelajaran menyatakan ada- Pelajar-pelajar Malaysia yang telah disewa kah Kementerian sedar bahawa guru-guru oleh Kementerian Pelajaran untuk kegunaan Kerajaan yang mengikuti pengajian luar ahli-ahli persatuan Pelajar-pelajar Malaysia kampus diberi cuti tidak bergaji tahun akhir- di Madras (All India Malaysia Students nya, manakala pegawai Kerajaan yang lain Association, Madras Branch) bagi mengada- diberi biasiswa. Jika sedar, nyatakan samada kan mesyuarat-mesyuarat, perjumpaan-per- guru-guru dan pegawai dalam jabatan lain 5929 27 OKTOBER 1975 5930 itu tidak sama status dari segi peraturan dan mereka boleh berkhidmat bukan sahaja undang-undang perkhidmatan sebagai pegawai kepada orang-orang Bandar tetapi juga Kerajaan. orang-orang luar bandar.

Dr Mahathir bin Mohamad : Tuan Yang Menteri Kesihatan (Tan Sri Lee Siok di-Pertua, saya sedar bahawa mengikut Yew): Tuan Yang di-Pertua, Pekeliling Perkhidmatan Bil. 11/1974 semua guru Kerajaan yang mengikuti kursus (a) Tidaklah benar bahawa lebih daripada luar kampus di tahun akhir adalah cuma 40 orang doktor yang masih menunggu diberi cuti tidak bergaji. Tetapi adalah tidak untuk didaftarkan. Saya percaya dan benar bahawa pegawai-pegawai Kerajaan yakin maksud Ahli Yang Berhormat Persekutuan yang lain yang juga mengambil ialah doktor-doktor yang sedang me- Kursus Luar Kampus ini diberi biasiswa nunggu jawatan sebagai doktor-doktor kerana mereka juga adalah tertakluk kepada pelatih. Baru-baru ini terdapat 70 Pekeliling yang sama. Walau bagaimana- orang warganegara Malaysia yang pun, perkara ini telah dikaji semula dan sedang menunggu jawatan sebagai Kerajaan telah memutuskan bahawa cuti doktor-doktor pelatih. Di sini saya suka belajar separuh gaji adalah diluluskan bagi menyatakan bahawa jawatan-jawatan guru-guru yang mengikuti kursus luar kampus doktor pelatih sejumlah 280 di di Universiti Sains Malaysia untuk tahun beberapa buah hospital di bawah Ke- akhir kursus tersebut. menterian saya dan 40 jawatan di hospital Universiti telahpun diisi. Tin- dakan telahpun diambil untuk menam- IJAZAH DOKTOR DARI INDIA bah sebanyak 83 lagi jawatan doktor pelatih di bawah Kementerian saya. Ke- 20. Tuan S. Samy Vellu minta Menteri lulusan pihak Universiti Malaya untuk Kesihatan menyatakan : menambah tempat latihan ini telah di- (a) samada beliau sedar bahawa lebih dari perolehi dan mereka yang sedang me- 40 orang doktor yang mempunyai nunggu akan ditempatkan setelah ijazah dari India masih menunggu jawatan doktor pelatih tambahan ini pendaftaran mereka untuk diluluskan diluluskan oleh ajensi-ajensi pusat bagi membolehkan mereka mendapat Kerajaan. pekerjaan; (b) Soalan itu tidak berbangkit oleh kerana (b) samada beliau sedar bahawa walaupun semua doktor yang mendapat kelulusan kelulusan dari Majlis Perubatan telah yang tidak memasuki di dalam Jadual d:dapati tetapi pendaftar menolak pen- Kedua Akta Perubatan 1971 yang daftaran doktor-doktor rakyat Malaysia telah memohon untuk didaftarkan ini sebab mereka mendapat kelayakan- telahpun didaftarkan kecuali 5 orang kelayakan mereka dari universiti- sahaja pada hari ini yang telah lulus universiti yang tidak terkandung dari sekolah-sekolah perubatan yang dalam jadual; tarafnya belum lagi ditentukan oleh Majlis Perubatan. (c) oleh kerana ada setengah-setengah doktor yang mempunyai ijazah-ijazah (c) (i) Doktor-doktor yang diambil dari dari universiti-universiti yang tidak luar negeri yang kelulusannya tidak terkandung dalam jadual boleh di- termasuk di dalam Jadual Kedua tawarkan jawatan-jawatan kontrek di adalah diberi pendaftaran semen- bawah Seksyen 12 (b) dan 13 (3) Akta tara di bawah Seksyen 14 (3) Akta Perubatan maka mengapa doktor- tersebut. Pendaftaran sementara ini doktor ini tidak boleh diberi layanan memerlukan mereka perkhidmatan yang sama; dan dengan ujian sahaja. Doktor-doktor konterek dari luar negeri adalah (d) memandangkan kekurangan doktor- doktor-doktor yang telah mem- doktor di negara ini samada beliau punyai beberapa tahun pengalaman boleh menggunakan kuasanya untuk di dalam berbagai disiplin per- menyerapkan doktor-doktor ini ke ubatan tidak seperti warganegara dalam perkhidmatan kemajuan supaya Malaysia yang telah kembali dari 5931 27 OKTOBER 1975 5932

luar negeri sebaik sahaja lulus dari Awam termasuk Angkatan Tentera dan Polis, sekolah-sekolah perubatan. Oleh itu, maka Suruhanjaya dalam menjalankan tugas- tidaklah mungkin disamakan siswa- tugasnya adalah sentiasa mendapat nasihat zah-siswazah Malaysia ini dengan daripada Kementerian-kementerian serta doktor-doktor konterek dan diberi- Jabatan-jabatan yang bertanggungjawab atas kan pendaftaran sementara pada hal-hal perkhidmatan termasuk perkhid- mereka di bawah Seksyen 14 (3). matan Angkatan Tentera dan Polis. Oleh itu, (ii) Dalam pada itu ada doktor-doktor tidaklah perlu bagi Suruhanjaya itu mem- warganegara yang mempunyai kelu- punyai wakil dari pihak Tentera dan Polis. lusan yang tidak termasuk di dalam Bagaimanapun, pihak Tentera dan Polis Jadual Kedua Akta Perubatan yang memanglah diberi peluang mengkaji syur- telah didaftarkan di bawah Seksyen syur Suruhanjaya itu sebelum mereka me- 12 (1) (a) (ii) Akta tersebut mereka nerimanya. i.ni ialah dari universiti-universiti yang sungguhpun belum sampai Lapuran Suruhanjaya yang muktamad mennngkat taraf universiti-universiti bagaimanapun belum lagi diterima oleh yang termasuk di dalam Jadual Ke- Kerajaan dan tidaklah dapat dinyatakan dua tetapi pencapaian taraf telah samada terdapat perbezaan di antara sekim memuaskan bagi diberi periktirafan gaji Angkatan Tentera dan Polis dengan setakat pendaftaran sementara di kakitangan-kakitangan Kerajaan Awam yang bawah Seksyen 12 (1) (a) (ii) untuk lain. diberi pendaftaran sementara. (d) Sungguhpun diakui bahawa terdapat RUKUN TETANGGA kekurangan doktor-doktor di negara ini seperti juga di negara-negara lain tetapi 22. Tuan Su Liang Yu minta Perdana Men- tidaklah difikirkan wajar didaftarkan teri menyatakan sejauh manakah "Rukun semua doktor tanpa menentukan taraf Tetangga" telah mendapat kesan secara ber- pelajaran perubatan yang mereka telah faedah dan samada beliau akan meluaskan perolehi. pelaksanaannya terutama kepada sektor swasta supaya dapat Kerajaan menentang Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Masa komunis dan anasir-anasir subversif di sudah cukup. negara mi.

(Masa untuk Pertanyaan-pertanyaan bagi Perdana Menteri : Saya suka memaklum- Jawab Mulut telah cukup dan Jawapan- kan kepada Ahli Yang Berhormat bahawa jawa pan bagi Pertanyaan No. 21 hingga kawasan yang telah menubuhkan Rancangan No. 26 adalah diberi di bawah ii). Rukun Tetangga dan diisytiharkan telah mendapat kesan yang sangat berf aeaah dan SURUHANJAYA TAN SRI efektif kepada penduduk di kawasan itu IBRAHIM ALL terutama dari segi keselamatan. Kejadian jenayah terutamanya kes-kes kecurian telah 21. Tuan Mohd. Bakri bin Abdul Rais berkurangan malah tidak terdapat lagi dalam minta Perdana Menteri menyatakan samada kawasan-kawasan yang telah diisytiharkan beliau sedar bahawa di dalam Jawatankuasa sebagai kawasan Rukun Tetangga itu. Tan Sri Ibrahim Ali tidak ada seorang pun dilantik dari Angkatan Tentera dan Polis Rancangan Rukun Tetangga adalah di- untuk mewakili kakitangan Angkatan laksanakan untuk melibatkan seluruh lapisan Tentera dan Polis akibatnya terdapat per- masyarakat. Tetapi pada permulaannya bedzaan di antara sekim gaji kakitangan pelaksanaan rancangan tersebut akan dilaku- Angkatan Tentera dan Polis dengan kaki- kan berperingkat-peringkat dan ditumpukan tangan awam yang lain yang setaraf dengan khasnya kepada kawasan-kawasan yang mereka. mempunyai masaalah keselamatan terutama di kawasan bandar. Suka saya nyatakan di sini bahawa tiada sesuatu kawasan pun yang Perdana Menteri : Sebagai sebuah Suruhan- akan dikecualikan dalam rancangan Rukun jaya yang mempunyai tugas-tugas yang luas Tetangga ini apabila ianya bergerak sepenuh- yang meliputi semua cawangan Perkhidmatan nya. 5933 27 OKTOBER 1975 5934

DATUK HARUN BIN IDRIS- Suruhanjaya itu dan tidak diketahui akan ke- SIASATAN libatan kewangan yang sebenarnya mengenai perakuan-perakuan Suruhanjaya itu kerana 23. Dr Tan Chee Khoon minta Perdana Tanya belum lagi dikemukakan semula untuk Menteri menyatakan samada siasatan ter- pertimbangan Kerajaan. hadap Datuk Harun bin Idris telah selesai; jika sudah, samada beliau akan memberi lapuran tentang perkara tersebut kepada TUGU PERINGATAN NEGARA- Dewan mi. TABUNG DERMA PEMULIHAN

Perdana Menteri: Siasatan masih berjalan 25. Tuan Edmund Langgu anak Saga mints dan belum selesai. Perdana Menteri menyatakan jumlah Wang yang diterima untuk Tabung Derma Pe- mulihan Tugu Peringatan Negara setakat ini; SURUHANJAYA GAJI IBRAHIM AL! jumlah yang dikehendaki untuk memperbaiki Tugu Peringatan tersebut dan bilakah kerja- 24. Tuan Lim Kit Siang minty Perdana kerja pemulihan tersebut akan bermula dan Menteri menyatakan : dijangka siap. (i) seba -sebab mengapa Lapuran asal Suruhanjaya Gaji Ibrahim Ali dirujuk Perdana Menteri : Jumlah wang yang di- balik kepada Suruhanjaya tersebut terima untuk Tabung Pemulihan Tugu untuk menyediakan suatu lapuran yang Peringatan Negara setakat ini ialah disemak semula (revised report) dan $210,601.09. Matlamat Tabung tersebut garis-garis panduan yang ditetapkan ialah sekurang-kurangnya $1 juta. untuk penyemakan tersebut; Pada masa ini saya tidak dapat menyata- (ii) perbezaan di antara Lapuran asal kan dalam Dewan ini mengenai bila kerja- Suruhanjaya Ibrahim Ali dan Lapuran kerja pemulihan Tugu tersebut akan bermula yang disemak semula Suruhanjaya dan siap kerana Jawatankuasa Tabung Pe- tersebut; mulihan Tugu Peringatan Negara itu sedang (iii) perakuan-perakuan besar Lapuran mengkaji dengan teliti kemungkinan men- Suruhanjaya Ibrahim Ali dan jumlah dapatkan tenaga mahir atau pakar-pakar di Wang yang dianggarkan akan dike- negara ini untuk membaiki kerosakan Tugu hendaki oleh Kerajaan dalam perlak- tersebut. sanaan setiap perakuan itu; (iv) perakuan-perakuan yang telah diterima BANGUNAN PARLIMEN KAWASAN oleh Kerajaan dan tarikh implementasi- LARANGAN nya; dan 26. Tuan Hashim bin Ghazali minta Perdana (v) perakuan-perakuan yang telah ditolak Menteri menyatakan samada beliau sedar oleh Kerajaan dengan memberi sebab- bahawa Bangunan Parlimen patut dikawal sebab. dengan rapi, dan jika ya, apakah langkah- langkah yang beliau telah ambil mengenai Perdana Menteri : Suruhanjaya Gaji perkara ini, Ibrahim Ali telah menyediakan Lapuran seperti yang ditugaskan, dan Kerajaan mem- Perdana Menteri: Bangunan Parlimen punyai kuasa samada hendak menerima atau adalah sebuah bangunan negara yang penting tidak Lapuran tersebut. Tetapi Kerajaan dan oleh yang demikian menjadi tanggung- telahpun meminta supaya Lapuran itu dikaji jawab Kerajaan mengawal dengan rapi semula dan selepas itu diberi peluang kepada bangunan tersebut. pihak pekerja untuk membuat ulasan mereka terhadap Lapuran tersebut. Kerajaan juga Kawasan Parlimen adalah dikawal siang telah menubuhkan sebuah Jawatankuasa dan malam oleh pasukan Polis. Pegawai untuk meneliti Lapuran itu dan semua ulasan-ulasan akan dikemukakan Motokar-motokar dan lain-lain kenderaan semula kepada Suruhanjaya itu. Setakat ini tidak lagi dibenarkan melalui atau mengguna- Kerajaan tidaklah ada menerima atau kan jalan berhampiran dengan Bangunan menolak sebarang perakuan daripada Parlimen sebagai jalan sengkat (short cut) 5935 27 OKTOBER 1975 5936 dan di tempat sekatan Polis di hadapan jaan (Private Member's Bill) yang ber- Bangunan Parlimen semua kenderaaan adalah tajuk Akta Pelajaran (Pindaan), 1975 dipereksa terlebih dahulu sebelum dibenar yang bertujuan untuk membatalkan masuk atau keluar kawasan Parlimen. Fasal 21 (2) dalam Akta Pelajaran, 1961 yang memberi kuasa budibicara kepada Dalam Bangunan Parlimen pula peraturan- Menteri Pelajaran untuk menukar sekolah- peraturan keselamatan yang sudah pun di- sekolah rendah jenis kebangsaan China dan kenakan selama ini sekarang ini diperketat- Tamil kepada sekolah-sekolah rendah kan lagi. Semua pelawat -pelawat dikehendaki kebangsaan dan pindaan ini juga akan mendapatkan pas sebelum dibenarkan masuk menjadi sate jaminan konktrit Kerajaan ke dalam Bangunan. supaya sekolah-sekolah rendah jenis ke- Kawasan Parlimen akan diwartakan bangsaan China dan Tamil tidak akan sebagai kawasan larangan apabila pagar ditukar kepada sekolah-sekolah rendah keselamatan siap dibena disekeliling kebangsaan yang bertentangan dengan ke- Bangunan. hendak-kehendak ibubapa murid-murid sekolah-sekolah yang terlibat itu dan RANG UNDANG-UNDANG untuk memberi penghargaan dan makna DIBAWA KE DALAM kepada jaminan Perlembagaan Persekutuan seperti yang terkandung dalam Perkara 152 MESYUARAT (i) (a) dan (b). RANG UNDANG-UNDANG EKSAIS Tuan Yang di-Pertua, dalam usul ini Rang Undang-undang bernama Suatu Akta melibatkan satu perkara yang sangat penting bagi meminda dan menyatukan undang- dan pokok di negara kita dan disamping saya undang mengenai eksais dalam Persekutuan; bercakap dalam Bahasa Malaysia, saya minta dibawa ke dalam Mesyuarat oleh Timbalan izin bercakap dalam bahasa Inggeris dalam Menteri Penyelarasan Perbadanan Awam; ucapan saya. Usul ini saya kata tali untuk dibaca kali yang pertama; akan dibacakan meminta keizinan memperkenalkan satu kali yang kedua pada Persidangan akan Private Member's Bill untuk membatalkan datang. Clause 21 (2) Education Act, 1961 yang berbunyi : RANG UNDANG-UNDANG WANG "21 (2) Where at any time the Minister is YANG TAK DITUNTUT (PINDAAN) satisfied that a National-type primary Rang Undang-undang bernama suatu Akta school may suitably be converted into bagi meminda Akta Wang Yang Tak a National primary school, he may by order Dituntut, 1965; dibawa ke dalam Mesyuarat direct that the school shall become a oleh Timbalan Menteri Penyelarasan Per- National primary school." badanan Awam; dibaca kali yang pertama; (Dengan izin) Mr Speaker, Sir, the Govern- akan dibacakan kali yang kedua pada ment has been too equivocal on the future Mesyuarat kali mi. of Chinese and Tamil primary schools for too long. This is a subject which concerns not USUL-USUL only the immediate question of the survival MENGEMUKAKAN RANG of Chinese and Tamil primary schools but, UNDANG-UNDANG more important, goes to the basic issue of national unity and Malaysian nation- AKTA PELAJARAN 1961-- building. MEMBATALKAN FASAL 21 (2) At this juncture, when Malaysia is at the 3.40 ptg. cross-roads of her destiny with the intensi- Tuan Lim Kit Siang (Kota Melaka): Tuan fying jungle guerrilla warfare accompanied Yang di-Pertua, menurut Peraturan Me- by the new and mounting urban guerilla syuarat 49 (1), saya mencadangkan : activities, Parliament must make a bold, Bahawa Dewan ini, menurut Per- far-sighted and wide-ranging review of the aturan Mesyuarat 49 (1), memberi ke- whole spectrum of nation-building policies in izinan kepada Ahli bagi Kota Melaka the country. The mounting guerrilla warfare untuk mengemukakan suatu Rang Undang- both in the jungles and in the towns cannot undang daripada Ahli bukan Ahli Kera- be defeated by bullets alone. It is 5937 27 OKTOBER 1975 5938

fundamentally a battle for the hearts and schools, so long as these Chinese and Tamil minds of the people and can only be won by schools are Malaysian-centred and Bahasa Government acceptance and implementation Malaysia taught as a compulsory language. of policies which secure the endorsement of the overwhelming majority of Malaysians. Just as nobody questions the loyalty of a Malaysian because he does not belong to the Parliament is the most competent body to official religion, Islam, similarly, nobody initiate such reviews, and it is in this should question the loyalty of a Malaysian context that I am moving this Motion to who is the product of a Chinese or a Tamil apply for leave to introduce a Private school. Unfortunately, there are extremists Member's Bill to repeal Clause 21(2) of the who want to have all Chinese and Tamil 1961 Education Act, for such a repeal will schools closed down and who regard those make a definitive contribution to the promo- who go to Chinese or Tamil schools or send tion of national unity and the building their children to these schools as disloyal of a united Malaysian nation to better and anti-national. In fact, it was only in withstand both internal stress and strain. the last session of Parliament that a Barisan Nasional Member of Parliament openly The right of a Malaysian to study in a attacked the loyalty of Malaysian Chinese school of his or her mother tongue or in a who sent their children to Chinese schools. language of his or her choice is enshrined in Article 152 ( 1) of the Malaysian Con- Such an anti-national political school of stitution which stipulates that, and I quote thought-for those who harbour these ideas with your permission, Sir: are the real anti-national elements who seek "(1) The National language shall be the to keep Malaysia more divided and dis- Malay language and shall be in such united-the record of the Government on script as Parliament may by law provide : Chinese and Tamil Education these past years and the existence of Clause 21 (2) of Provided that- the Education Act, 1961 which permit the (a) no person shall be prohibited or Education Minister with a stroke of the pen prevented from using (otherwise to convert Chinese and Tamil primary than for official purposes ), or from schools into national primary schools, all teaching or learning, any other contribute and result in the widespread language; and national apprehension and anxiety about (h) nothing in this Clause shall pre- the future of Chinese and Tamil primary judice the right of the Federal schools. Government or of any State When I spoke in this House on 10th Government to preserve and sustain January, 1972 about the fears and the use and study of the language apprehensions of the Chinese community of any other community in the Federation." about the continued existence of Chinese primary schools, the then Minister of Educa- Thus, Article 152 ( 1) of the Malaysian tion did not give a categorical assurance Constitution provides for the preservation that the Government would not convert and sustenance of the "use " and "study" of Chinese and Tamil primary schools into the other languages in the country, which national primary schools. Instead, we were means not merely the study and sustenance told that this was a question which would of Chinese and Tamil as a subject, but the have to be decided in two or three years' preservation and sustenance of their use which time. includes their use as media of instruction in the Chinese and Tamil primary schools. On 16th July, 1973, my former parlia- mentary colleague, the then Member of A Malaysian Chinese or Tamil education, Parliament for Seremban Barat , asked the therefore, is fully consistent with the Malay- Education Minister whether the Government sian Constitution and in line with the had any plans to convert National-type multi-racial, multi-cultural , multi-lingual primary schools into National primary characteristics of our beloved nation. It is a schools with the approach of 1975, and the fully legitimate aspiration for parents to want reply from the then Setiausaha Parlimen to send their children to Chinese or Tamil kepada Menteri Pelajaran, Tuan Mohamed 5939 27 OKTOBER 1975 5940 bin Rahmat was, "Kerajaan belum lagi Petaling Jaya is a good example. There is memutuskan perkara mi." The significance in only one Chinese Primary School, the Chin the reply is that the Government did not Woo Primary School, and the Ministry of make an unqualified, categorical denial that Education has steadfastly and unreasonably the Government had any intention to refused to build more Chinese primary exercise the powers vested in the Education schools to meet the increased demands of the Minister in Clause 21 (2) of the Education school-going children in Petaling Jaya who Act, 1961 but that the Government had not have enrolled for the Chinese primary decided on the matter yet. schools. As a result, many of them had to be sent to schools far away from their homes, It was following persistent pressure inside some to Kuala Lumpur and others to Sungai the Chamber and nation-wide pressure out- Way New Village, far away from their homes,, side this House by educational organisations, in crowded classes, imposing a heavy social associations and clans, together with the and financial strain on their parents. approach of the 1974 General Elections, that the Government modified its public position In the four years from 1970 to 1973, four little by little. new Chinese primary schools were built in Peninsular Malaysia, but in the very same At first, an assurance was given that it was period 10 Chinese primary schools were not the intention of the Government to closed down. This means that from 1970 to convert the Chinese primary schools by 1975. 1973 there was a net reduction of six Chinese As I said in this House during the debate on primary schools, when the enrolment had the Royal Address on 16th April, 1974, "The been breaking record figures year after year. people at large do not want Chinese and Tamil primary schools only to be allowed to (2) The Government's neglect and exist until 1975, which means (at that time) indifference to the development and merely for the next 21 months or for another maintenance needs of Chinese primary 720 days, and see the Chinese and Tamil schools. primary schools become a historic memory. The people of Malaysia have a right to Chinese primary schools find that requests expect that Chinese and Tamil primary for school repair , for breakage of window schools should be allowed to exist not merely panes, repair of roof leakage, and the normal for another 720 days, but to grow and expand wear and tear of school buildings , are often for as long as Malaysians want their children ignored . Recently the Deputy Minister of to be educated through the medium of their Education, who is also the M .C.A. Youth mother-tongue." Leader, and the M.C.A Secretary-General,. have been going round the country to say It was only after that the Government that due to M.C.A. efforts they have further modified its position and stated that succeeded in getting $3 million for Chinese the Government has no intention to close the primary schools. Actually, this is a laughably Chinese and Tamil primary schools. The meagre sum when we consider that there are omission here is equally conspicuous, for the some 1 ,000 Chinese primary schools in Chinese and Tamil primary schools can Peninsular Malaysia . What can a school do remain open while their character is with $3,000 in these inflationary times? In converted. The record of the Education many schools, this sum would not be enough Ministry in its treatment of Chinese and to meet the normal repair and maintenance,. Tamil primary schools only fortifies the let alone physical development and expansion. nation-Wide apprehensions of the intention of of educational facilities to keep abreast with the Government to convert the character of the greatly increased needs and demands. I Chinese and ?Tamil primary schools into would want to know , for instance, whether national primary schools. the Minister of Education or the Deputy Minister would be prepared to give us a I will give some instances: comparative breakdown of the development (1) Although there has been a phenomenal funds that the Ministry of Education has increase in enrolment for Chinese primary allocated to the different media-stream schools year by year, there has been no schools in the country , the total number of corresponding increase in the building of new schools in each media-stream of education classrooms and new Chinese primary schools. and the total number of students, so that the 5941 27 OKTOBER 1975 5942 country can have a correct picture of the credit in Chinese subject. Most of these Government's treatment of the different trainees completed their primary schooling in media schools in the country. Chinese primary schools and switched to national-type secondary school taking (3) Shortage of teachers for Chinese Chinese as a subject. Their command of primary schools. Chinese is not strong enough to enable them There is an acute shortage of trained to teach the various subjects in the Chinese teachers for Chinese Primary Schools which media in Chinese primary schools, especially seriously undermine the whole question of as the standard of marking the Chinese paper future supply of qualified teachers for Chinese in the S.P.M. Chinese subject appeared to primary schools and the maintenance of be progressively lowered in recent years. proper academic standards for Chinese Principals complain that many of such primary school students. Although the trained teachers could not write proper question of trained teacher shortage affect all Chinese, their Chinese-character writing is media-stream schools, a look at the following very poor and they are generally not statistics would show that with regard to qualified or competent to teach in Chinese. Chinese and Tamil primary schools, the The net result must be a progressive Government had deliberately allowed it to deterioration of the standard of Chinese and deteriorate. other subjects in the Chinese primary schools. The following are the figures of trained (5) Teacher-training in Bahasa Malaysia. teacher shortage from 1968 to 1973 for the different media primary schools : Teacher-training, including the training of temporary teachers, are conducted in Bahasa 1968 1973 Malaysia, with the exception of Chinese National Primary Schools 1,095 increased to 1,630 Language and Chinese Literature. A teacher English Primary Schools 179 increased to 269 trained in Bahasa Malaysia but required to Chinese Primary Schools 1,172 increased to 3,504 Tamil Primary Schools 568 increased to 581 teach in Chinese cannot clearly fully use his educational training to full effect. In-service Thus, the shortage of trained teachers for training courses are also conducted in Bahasa Chinese primary schools had been allowed to Malaysia, whether in health science, modern deteriorate from 1,172 to 3,504, an increase mathematics or integrated science. These of some 300 per cent. This is even more teachers are taught new educational theories vividly shown by the figures of those who or techniques in Bahasa Malaysia, and were trained in the different teacher-training clearly the effect of these new educational colleges from 1968 to 1972. ideas and theories in Chinese primary schools in Chinese media will be limited. Teachers trained in the different teacher- This means that the Chinese primary schools training colleges from 1968-1972 will be the victims, and their students will National primary schools ... 3,861 fall further and further behind in new English media schools ... 848 subjects, like modern mathematics and Chinese media schools ...... 209 integrated science which is already causing considerable havoc in the national-type Tamil media schools ...... 134 secondary and primary schools. Thus, although the Chinese primary schools (6) Deterioration of standards of Chinese suffer the most acute trained teacher shortage, and Tamil Primary Schools. there is a negligible training programme for trained teachers for Chinese primary schools. This is one reason why there has been a (4) Training of teachers not competent to deterioration in the standards of Chinese teach in Chinese primary schools. primary schools and Tamil primary schools. Another reason for the failing educational The qualifications of teacher-trainees is a standards of the Chinese and Tamil primary source of grave concern about the future schools is the "examination trap" they are in. character of Chinese and ;Tamil primary On the one hand, the Chinese and Tamil schools. Thus, for Chinese school teacher- primary school students are required to reach trainees, the qualifications are not Senior the same standards in Bahasa Malaysia as Middle Three, but M.C.E. or S.P.M. with a their counterparts in National primary 5943 27 OKTOBER 1975 5944 schools. This is shown by the fact that the hadapan cadangan Ahli Yang Berhormat same Bahasa Malaysia paper is set for iaitu hendak meminda bagi membatalkan Chinese and Tamil primary school students Fasal 21 (2). for the Standard III and Standard V Assessment Examination as for National Tuan Lim Kit Siang : Ya, Mr Speaker, Sir, primary school students, although the Chinese as I explained just now, the "examination and Tamil primary schools devote 180 trap" which the Chinese and Tamil Primary minutes a week to Bahasa Malaysia while Schools face as a result of the requirements national primary schools devote 420 minutes set by the Education Ministry makes it very per week to Bahasa Malaysia. difficult for them to catch up with the Malay standards and the only way to do so is to This is why in the Standard V Assessment devote more minutes per week for Bahasa Examination in 1972, the national percentage Malaysia which would mean a reduction of of failures in Bahasa Malaysia subject for teaching time in Chinese and Tamil media Chinese primary schools is as high as 78.4% and the consequent alteration of the character and for Tamil primary schools the national of both Chinese and Tamil primary schools percentage of failures reached 81.6%. as is directly concerned from Clause 21 (2) of the 1961 Education Act with regard to the Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Ahli discretionary power of the Minister of Yang Berhormat , ada beberapa perkara yang Education to convert Chinese and Tamil sebahagian daripada percakapan Ahli Yang primary schools into National primary Berhormat tali terkeluar daripada cadangan schools. usul, cuba tunjukkan mengapa hendak di- (7) Posting of teachers not versed in pinda Akta Pelajaran, 1961 yang hendak Chinese. membatalkan Fasal 21(2). Another reason is the sending of teachers Tuan Lim Kit Siang: Tuan Yang di- not versed in Chinese to teach music and Pertua, apa yang saya katakan tali ada ber- singing in Bahasa Malaysia. The Education sangkut-paut dengan usul saya oleh kerana Ministry is now posting teachers not versed saya hendak memberi sebab-sebab atau latar- in Chinese to Chinese primary schools to belakang kenapa Dewan ini mustahak teach music and singing from Standard I to untuk memberi keizinan mengemukakan satu Standard IV. Private Member's Bill meminda atau mem- Chinese primary school students taught by batalkan Fasal 21(2) dalam Akta Pelajaran, these teachers do not know how to sing 1961, sebab-sebab mengapa perkara ini Chinese songs written by Malaysian Chinese sangat mustahak dan untuk membolehkan about Malaysian themes. This is regarded as Ahli-ahli Parlmen faham latar-belakang dan the thin end of the wedge to change the keadaan sekarang. character of the Chinese primary schools subtly. Why can't the Education Ministry be Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Ya, itu sensitive to the multi-racial character of betul. Tetapi kalau hendak dikaitkan, semua- Malaysia and send teachers who could teach nya ada hubungan, hingga pelajaran universiti the Chinese primary students to sing not pun ada hubungan dengan sekolah rendah. only Bahasa Malaysia songs but also Chinese songs as well? Tuan Lim Kit Siang: Percakapan saya tadi terhad mengenai pelajaran rendah dan (8) The posting of clerks not versed in mengenai kuasa budibicara Menteri sahaja Chinese to Chinese schools has also led to a dan saya tidak akan sentuh mengenai consequent alteration in the character of the pelajaran-pelajaran tinggi atau universiti. Chinese primary schools. (9) Lack of Educational Television Pro- Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Tidak- grammes in Chinese and Tamil. lah, tetapi saya katakan kalau ada kaftan, pelajaran universiti pun ada kaftan dengan Finally, the refusal of the Government to sekolah rendah. Jadi tak boleh dikaitkan conduct educational Television programmes semua sekali dalam satu cadangan itu. Cuba in Chinese and Tamil illustrates the attitude tumpukan kepada satu masaalah yang di of the Government with regard to Chinese 5945 27 OKTOBER 1975 5946 and Tamil primary schools in treating Let me conclude by stressing that Malay- them as not fully in the mainstream or sia is a multi-racial , multi-lingual and multi- permanent scheme of things of Malaysian cultural nation and Chinese and Tamil educational system. primary schools must be accepted as an integral part of the Malaysian education Tuan Yang di-Pertua, the above nine sets system and not something aimed to be of factors are among the causes which have eliminated and abolished at a most convenient deepened public apprehensions about the time. The preservation of Chinese and real intent of the Government with regard to Tamil primary schools is not a sectional or the future of Chinese and Tamil primary communal issue, but a national issue schools. deserving the commitment of every patriotic The Government has said that Clause (2) Malaysian. I, therefore, urge all M.Ps to rise of the Education Act, 1961 is aimed at to the occasion and to strike out a new path converting English primary schools into for the nation which would remove a national primary schools, and is not meant to sizeable segment of public alienation and affect Chinese and Tamil primary schools. antagonism retarding national unity by If this is the case, then Clause 21(2) has supporting this Motion. become totally redundant, as English primary schools have become completely national 4.06 ptg. primary schools and ceased to exist with effect from this year. Tuan Chian Heng Kai (Batu Gajah): Tuan Yang di-Pertua, saya mohon menyokong therefore, have no The Government should , dengan sepenuhnya cadangan yang dikemuka- reason to oppose this Motion to initiate the kan oleh rakan saya Ahli Yang Berhormat repealing of Clause 21(2) of the 1961 Edu- dari kawasan Kota Melaka untuk mem- cational Act, especially as it could remove an bincangkan Rang Undang-undang yang di- outstanding cause of national disunity and bangkitkan oleh beliau untuk membatalkan dissension in the country. Akta Pelajaran, 1961 Fasal 21 (2). The Government has claimed that it believes in democracy, in the people's Oleh sebab cadangan beliau adalah satu expressed wish. The increase in enrolment in langkah yang tegas dan sesuai , tidak syak lagi Chinese primary schools, for instance, is a Rang Undang-undang Meminda Akta Pela- clear-cut expression and manifestation of the jaran ini mewakili lebih 50% kemahuan people's wish and desire to send their rakyat Malaysia . Sekiranya Kerajaan masih children to Chinese primary schools, and the menganggap adanya demokrasi is mesti Government should duly respect and honour membenarkan Wakil Rakyat membincang-- this popular will by allowing the free and kan dan meluluskan Rang Undang-undang mi. full growth and development of Chinese Sungguhpun pemimpin-pemimpin Kerajaan primary schools without effecting any termasuk Menteri-menteri atau Timbalan changes to its character either openly by the Menteri dari M.C.A. dan GERAKAN yang use of Clause 21 (2) powers or subtly and menyebut diri sendiri mewakili rakyat Malay- quietly by a combination of administrative sia berketurunan China telah membuat decisions and actions. jaminan bahawa Kerajaan tidak akan me- mindahkan Sekolah Rendah Jenis Kebang- The M.C.A. Leaders have been going round saan China ke Sekolah Kebangsaan tetapi the country saying that they are a new breed di bawah Akta Pelajaran , 1961 Fasal 21(2) of men, different from the old set, implying telah jelas sekali menunjukkan bahawa that their predecessors are spineless and Menteri Pelajaran mempunyai hak me- time-servers . Let every M.C.A. Member of mindahkan Sekolah Rendah Jenis Ke- Parliament and Minister, therefore, prove bangsaan China dan Tamil ke Sekolah his worth. Let every Member of Parliament Rendah Kebangsaan pada bila-bila masa prove that he or she could rise above the yang sesuai di bawah keadaan ini, jaminan petty politiking and slogan -chanting to adakah guna, adakah kuasa . Semangat discern the fundamental issues which would Menteri M.I.C. untuk menjaga perkembangan weld the nation more enduringly as a united bahawa ibunda mereka lebih buruk daripada nation, and boldly lay a sound basis for Menteri-menteri M.C.A. dan GERAKAN. genuine nation-building. Saya tidak sedar samada mereka ada sate 5947 27 OKTOBER 1975 5948

minat yang betul-betul menitikberatkan pe- Sebenarnya, Kerajaan Barisan Nasional men- lajaran Tamil. Akta Pelajaran, 1961 Fasal jalankan dasar pelajaran itu bukan sahaja 21 (2) adalah satu hukuman mati terhadap tidak mencapai apa-apa kejayaan, tetapi Sekolah Rendah Jenis Kebangsaan China memecahkan perpauuan antara kaum. dan Tamil. J aminan Menteri hanya me- Keadaan yang malang sekarang ini adalah nangguhkan hukuman mati itu ke tali lain ciptaan dasar pelajaran mi. untuk menghukum sahaja, akhirnya akan mati, rakyat tak usah gembira .... . Akhirnya, Tuan Yang di-Pertua, saya mencabar Kerajaan Barisan Nasional ber- Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Apa asaskan cara demokrasi menerima mem- yang mati dan apa yang hidup? (Ketawa). bincangkan Rang Undang-undang ini. Saya juga mencabar semua parti-parti di dalam Than Chian Heng Kai: Rakyat tak usah Barisan Nasional membenarkan Ahli-ahli gembira atas jaminan manis itu dan ditipu Parlimen parti mereka mengesyorkan pen- oleh M.C.A. dan GERAKAN. Barangkali dapat-pendapat mereka terhadap Rang esok atau lusa sekiranya hukuman itu Undang-undang mi. Rang Undang-undang dikuatkuasakan jaminan ini akan lenyap ini khasnya untuk mengkaji pemimpin- mengikut tiupan angin. pemimpin M.C.A. dan GERAKAN samada mereka mempertahankan pelajaran China Rang Undang-undang daripada D.A.P. atau segolongan penipu di luar Parlimen ini adalah untuk mencari harapan baru sahaja. Terima kasih. membetulkan hukuman yang tercatit ter- hadap Sekolah Rendah Jenis Kebangsaan Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Usul China dan Tamil dan membatalkan hukuman yang telah dicadangkan ini telah disokong, itu untuk mencari nafas baru kepada orang apakah Menteri hendak menjawab. yang hampir mati seperti cacing kepanasan. Saya percaya Wakil Rakyat parti peme- Dr Tan Chee Khoon: Saya hendak ber- rintah akan berkata parti yang mewakili tanya, adakah Tuan Yang di-Pertua mem- rakyat China-M.C.A, dan GERAKAN dan ber peluang kepada semua anggota di dalam parti yang mewakili rakyat India-M.I.C. Dewan ini bercakap? telah menyokong dan bersetuju Akta Pela- jaran, 1961 ini Akta yang dikemukakan oleh D.A.P. ini tidaklah mewakili rakyat yang lebih Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Ya, 50%. Tuan Yang di-Pertua, inilah pokok kalau hendak bercakap. Adakah Yang Ber- masaalah. Tuan yakinkah Wakil Rakyat hormat hendak bercakap? Bolehlah ber- M.C.A. dan GERAKAN boleh mewakili cakap sekarang, tetapi pendek. orang China dan M.I.C. mewakili orang India? Tuan tahukah bagaimana. Dr Tan Chee Khoon: Tuan Yang di- Pertua, saya bangun untuk bercakap sepatah Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Ahli dua atas usul yang dikemukakan oleh Wakil Yang Berhormat, saya tidak akan mem- dari Kota Melaka, dan di samping saya ber- benarkan diteruskan ucapan ini, kerana ini cakap dalam Bahasa Malaysia, saya mohon melanggar Peraturan Majlis Mesyuarat 36 izin untuk bercakap dalam bahasa Inggeris. (10), iaitu menggunakan perkataan-per- Tuan Yang di-Pertua, kita sedar pelajaran kataan yang membangkitkan salah faham di dalam tanahair kita tujuan atau dasar perkauman. Kerajaan ialah semua sekolah-sekolah yang dahulunya dikatakan National Type English Tuan Chian Heng Kai: Ya, terima kasih. School akan ditukarkan kepada National Selain daripada itu, saya percaya Wakil School atas bahasa pengantarnya ialah Rakyat Barisan Nasional akan berkata Bahasa Malaysia. Perkara itu, Tuan Yang Kerajaan menggunakan dasar pelajaran di-Pertua, memang saya dan parti saya ber- sekarang iaitu menggunakan Bahasa Melayu setuju. Saya hendak menarik perkataan, tunggal dan bahasa dijadikan Bahasa bukan sahaja kepada Menteri Pelajaran pengantar di semua jenis sekolah sebagai alat tetapi kepada orang ramai di tanahair kita semua rakyat. untuk menyatu-padukan iaitu pada masa sekarang dan pads masa Tuan Yang di-Pertua, saya membangkang yang akan datang taraf Bahasa Malaysia di dengan kerasnya atas percakapan itu. tanahair kita, khasnya di sekolah rndah 5949 27 OKTOBER 1975 5950

mahupun di sekolah menengah, di peringkat (Dengan izin) Mr Speaker, Sir, I do know H.S.C. dan Universiti -universti kita boleh di- that this is a very sensitive subject and it is katakan terus naik tinggi, tetapi malangnya not my intention to fan the embers of taraf bahasa lain, umpamanya, Bahasa communalism in this country, but I do hope- Inggeris boleh dikatakan dalam bahasa and I know the Government is aware of it- Inggeris "nose-dive". Itulah jadi masaalah that it is in the interest of the Government kepada Kementerian Pelajaran, khasnya to give instruction in Chinese and in Tamil kepada Menteri Pelajaran sendiri, oleh sebab at primary school level. More than that-and saya ada Baca dalam suratkhabar dan saya this is a long range objective that I would ada dengar beliau mengatakan bahasa want to pose to the Mjnister of Education-I Inggeris pun perlu dan terpaksa diperhatikan would say that as the standard of Bahasa oleh semua murid -murid di tanahair kita. Malaysia rises, as indeed it has risen and if you look at the list of passes in Bahasa Tuan Yang di-Pertua, pada pendapat saya Malaysia you will find that there is less outcry, perlu Kerajaan membela sekolah rendah and it is so because the standard is rising all jenis kebangsaan Inggeris dan Tamil oleh the time and it is rising very fast; as such, sebab pada masa sekarang kita ada ..... we should not be shouting, "Utamakanlah Bahasa Malaysia ! Gunakanlah Bahasa Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Tumpu- kan perbahasan kepada Usul mi. Malaysia ! " For example, the students in Standard VI now started Standard I in 1970 Dr Tan Chee Khoon: Saya hendak ber- in Bahasa Malaysia all the way through and cakap sedikit tentang sekolah rendah jenis they have studied Bahasa Malaysia as the kebangsaan China dan Tamil seperti yang di- medium of instruction. They have also sebutkan di dalam Usul mi. studied bahasa Inggeris, but, unfortunately, the standard of Bahasa Inggeris has fallen Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Ya, and this is one of the big problems of the tetapi terus mempertahankan sekolah bahasa Minister of Education. If they want to, I hope Inggeris, bahasa Tamil, mana ada di dalam Usul tersebut? they wall be given adequate facilities to study bahasa Tionghua or bahasa China as well. Dr Tan Chee Khoon : Tuan Yang di- The standard of Bahasa Malaysia is Pertua, usul itu berbunyi : increasing all the time and I hope that " ...... yang memberi kuasa budi- within a decade or so it should no longer bicara kepada Menteri Pelajaran untuk become a problem at all, because everybody menukar sekolah-sekolah rendah jenis ke- who comes out from the school system, who bangsaan China dan Tamil kepada sekolah- comes out from the universities will be sekolah rendah kebangsaan dan ...... proficient in Bahasa Malaysia and it should not be a subject of controversy at all. What Tuan Yang di-Pertua, saya cuma menyata- then the Government should do would be to kan perlu Kerajaan kita membela sekolah try and stem the nose-diving of bahasa rendah China dan Tamil. Oleh sebab kalau Inggeris in particular. I am glad that the seseorang pergi ke sekolah China atau Tamil Minister of Education now has openly stated apabila bel: au lulus Tingkatan V beliau that bahasa Inggeris is no longer only the telah fasih di dalam bahasa China, bahasa language of the departed colonial power, but Malaysia dan bahasa Tamil, dan itu adalah that bahasa Inggeris is an internat.onal dikehendaki oleh Kerajaan jugs. Seseorang language. As such, it is in the interest of all yang boleh bertutur di dalam tiga bahasa of us in this country to have a good know- boleh menjadi seorang pekerja yang lebih ledge of it if we want to make good in the baik di mana-mana golongan pelajarannya. sciences and in commerce and industry. Oleh sebab itu, diharap janganlah Kerajaan Therefore, in time to come, I hope the hendak menukar, dan pada pendapat saya, Ministry of Education would have a slight saya percaya Kerajaan tidak akan menukar change in the emphasis of the medium of sekolah rendah jenis kebangsaan China dan instruction ; in other words, if you want to Tamil kepada sekolah kebangsaan yang mana maintain the standard of bahasa Inggeris, Bahasa Malaysia menjadi bahasa pengantar. then the best way would be . . , . 5951 27 OKTOBER 1975 5952

Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Please yang sama yang dipimpin dahulu oleh confine your speech to this motion. The Yang Teramat Mulia Tunku Abdul Rahman debate is not on bahasa Inggeris. dan penggantinya Yang Amat Berhormat Tun Haji Abdul Razak sekarang. Dalam Dr Tan Chee Khoon: Yes, I shall end up tahun 1969 negara kita ditadbir oleh sebuah in two, three sentences more. Kerajaan dharurat yang berkuasa penuh dan boleh membuat apa sahaja, Majlis Gerakan Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Short Negara yang berkuasa pada ketika itu di- sentences-your sentences have no comma! ketuai oleh Yang Amat Berhormat Tun Haji Abdul Razak juga, yang sekarang seperti Dr Tan Chee Khoon: I hope that the diketahui oleh Ahli Yang Berhormat dari Minister of Education would, perhaps 10 Kota Melaka menjadi Perdana Menteri. years or 15 years from now, find a place for Pada ketika Yang Amat Berhormat instruction in bahasa Inggeris because that Tun Haji Abdul Razak menjadi Pengerusi would be the best way of learning any MAGERAN, beliau berkuasa untuk mem- language, and, if possible, also instruction in bentuk apa sahaja jenis Undang-undang, Bahasa Tamil and Bahasa China as well. To ^membatal Undang-undang ataupun meminda achieve that, one must have the learning of Undang-undang, tetapi walaupun kuasa yang these languages, namely Chinese and Tamil, begitu menyeluruh ada pads beliau, beliau at the lowest level, i.e. at the primary school tidak melakukan apa-apa yang tidak adil level. Thank you. ataupun bertentangan dengan kehendak rakyat dan kebaikan negara. Sebenarnya, jika 4.20 ptg. Yang Amat Berhormat Tun Haji Abdul Razak ingin mengekalkan kuasanya melalui Menteri Pelajaran (Dr Mahathir bin MAGERAN beliau boleh berbuat demikian, Mohamad): Tuan Yang di-Pertua, sebagai tetapi tidak seperti lazim berlaku di lain- Menteri yang bertanggungjawab, saya telah lain negara. MAGERAN di bawah kaji dengan mendalam usul yang dibawa oleh pimpinan Yang Amat Berhormat Tun dengan Ahli Yang Berhormat dari Kota Melaka. sukarela menyerahkan balik kuasanya Sebelum saya menjawab terhadap pendapat- kepada Parlimen dan sanggup dipersoalkan pendapat yang dikemukakan oleh Yang dan dijatuhkan daripada memegang kuasa di Berhormat itu, izinkanlah saya menerangkan negara iii. sedikit latar-belakang yang ada kaitannya dengan usul ini, khasnya dakwaan bahawa Tuan Yang di-Pertua, saya sebutkan semua usul ini akan memberi penghargaan dan ini sebagai mengingatkan Ahli-ahli Yang makna kepada jaminan Perlembagaan Per- Berhormat dalam Dewan yang berbahagia sekutuan. Apa yang kita dapat mentaf sir ini dan juga negara kita amnya tentang rekod daripada perkataan-perkataan ini ialah se- Kerajaan ini. Walaupun kuasa yang dipegang hingga usul ini diterima maka Perlembagaan oleh Kerajaan adalah kuasa muktamat, Persekutuan tidak memberi makna dan penyalahgunaan kuasa tidak berlaku. Se- tidak diberi penghargaan. baliknya, Kerajaan-kerajaan Perikatan dan Barisan Nasional sanggup menghadapi Par- Tuan Yang di-Pertua, semenjak negara limen dan rakyat supaya ditegur tentang kita ini merdeka 18 tahun dahulu, peme- tiap-tiap sesuatu yang dibuat melalui rintahan negara ini telah dilaksanakan oleh kuasa Kerajaan. Tuan Yang di-Pertua, dari Kerajaan-kerajaan yang dipilih 5 tahun sekali. ini adalah jelas bahawa Kerajaan selalu Sungguhpun rakyat diberi peluang berkali- memberi penghargaan dan makna kepada kali memilih Kerajaan lain, tetapi trap-trap Perlembagaan Persekutuan dan bukan sahaja kali rakyat dengan bebas memilih Kerajaan 'ni, walaupun Perlembagaan membenarkan yang sama. Kepercayaan rakyat kepada dan memberi kuasa perbuatan yang tidak Kerajaan ini adalah jelas walaupun kali ini disukai oleh rakyat tidak akan dilakukan. namanya ditukar menjadi Kerajaan Barisan Nasional dengan disertai oleh lebih banyak Tuan Yang di-Pertua, undang-undang parti-parti politik. Penyertaan parti-parti tidak pernah dan tidak boleh dibentuk supaya politik yang dahulunya menentang parti sehingga ianya tepat pada satu perkara Perikatan juga membuktikan bahawa lebih sahaja. Semua undang-undang adalah umum banyak golongan sudah membuangkan dan luas. Sebab itu kita ada Peguam dan sangkaan buruk terhadap Kerajaan-kerajaan kadang kala kerana teknikaliti dan lain-lain 5953 27 OKTOBER 1975 5954

Peguam berjaya mempertahankan client bahawa kuasa ini tidak digunakan dengan mereka. Undang-undang terlalu specific lebih sewenang-wenangnya. Kita menimbangkan mullah diketepikan daripada undang -undang kehendak dan perasaan yang ada di kalangan yang benar interpritasi yang luas. Yang rakyat dan kita mengutamakan pendapat penting bukan sahaja undang-undang tetapi mereka. semangat ataupun spirit di belakang undang-undang itu. Jika Kerajaan ingin ada Tuan Yang di-Pertua , apabila Ahli Yang banyak undang-undang yang boleh dike- Berhormat yang menyokong usul ini telah mukakan dengan cara yang menindas rakyat, bercakap tadi, saya tertarik sangat dengan tetapi Kerajaan tidak berbuat demikian, berkali-kali ianya berkata bahawa tujuan kerana Kerajaan mengutamakan kehendak usul ini bukanlah seperti yang dicatitkan di rakyat. Jika sesuatu tindakan itu bertentangan dalam usul ini yang dibawa oleh Ahli Yang dengan pendapat dan kehendak umum ianya Berhormat dari Kota Melaka tetapi tujuan- tidak akan dilakukan. Tuan Yang di-Pertua, nya ialah untuk menguji sikap ahli-ahli memang ada peruntukan dalam Akta Pela- M.C.A. dan M.I.C. Ini diperkatakan oleh jaran yang memberi kuasa budibicara Ahli itu sendiri. kepada Menteri Pelajaran untuk menukar Sekolah Rendah Jenis Kebangsaan China dan Tamil kepada Sekolah Kebangsaan. Saya sendiri telah teringat bahawa tujuan Kuasa ini telah ada sejak merdeka 18 tahun usul ini mungkin untuk menj.adi satu bahan dahulu. Kuasa ini tidak tertakiuk kepada politik supaya dapat memancing undi dan tentangan mana-mana pihak termasuklah sebagainya tetapi sekarang ini pendapat ini ibubapa ataupun parti-parti Pembangkang. sebenarnya telahpun dikemukakan oleh Ahli Tetapi apakah sikap Menteri -menteri Pela- Yang Berhormat di dalam Dewan yang ber- jaran tentang kuasa yang diberi di bawah bahagia ini juga. Saya sedar, Tuan Yang Fasal 21 (2) Akta Pelajaran ini. Apakah di-Pertua, bahawa usul ini pada pendapat mereka dengan sesuka Kati menggunakan orang ramai mungkin merupakan usul yang kuasa mi. Apakah mereka tidak menghirau berbau politik. Tujuan sebenarnya bukanlah public sentiment semua sekali. Ini adalah kerana takut Kerajaan akan menukar kenyataan, Tuan Yang di-Pertua . Setakat Sekolah-sekolah Jenis Kebangsaan China dan yang saya tahu, selama 18 tahun Kerajaan Tamil ini kepada Sekolah Kebangsaan, tetapi yang sama ini berkuasa , cuma pada sate kali tujuan sebenarnya seperti yang diperkatakan sahaja yang ada pertukaran dibuat daripada oleh Ahli yang menyokong ialah supaya Sekolah Tamil ke Sekolah Kebangsaan dan memburukkan imej Ahli -ahli Dewan ini yang ini beriaku di negeri Kelantan atas desakan terdiri daripada M.C.A. dan M.I.C. dengan dan tuntutan daripada ibubapa sendiri. kerana mereka tidak menyokong usul ini dapatlah mereka dituduh sebagai orang yang tidak mengutamakan perjuangan untuk Selain daripada itu tidak pernah di- bahasa-bahasa mereka sendiri. lakukan pertukaran daripada Sekolah Jenis Kebangsaan China atau Tamil kepada Sekolah Kebangsaan. Peruntukan ini mem- Sebenarnya, Tuan Yang di-Pertua, masa.- bolehkan Menteri yang berkenaan meng- alah Sekolah China dan Sekolah Tamil ini ubahkan Sekolah Jenis Kebangsaan China memanglah masaalah nasional seperti yang atau Tamil kepada Sekolah Kebangsaan diperkatakan oleh Ahli Yang Berhormat jika dikehendaki dan dituntut oleh ibubapa dari Kota Melaka . Saya mengaku bahawa murid-murid itu sendiri. Jika kita tidak adanya jenis-jenis sekolah ini di dalam sistem mengadakan peruntukan seperti yang ada di Pelajaran kita di Malaysia ialah oleh kerana bawah Fasal 21(2) ini maka walaupun ianya menjadi sebahagian daripada Sistem ibubapa dan murid-murid sendiri berasa Pelajaran Nasionaal. Tetapi dengan adanya bahawa pelajaran di Sekolah itu merugakan usul yang seperti ini maka masaalah nasional mereka, maka kita tidak berkuasa untuk sudah diubah dan dijadikan masaalah per- menukar Sekolah Jenis Kebangsaan Tamil kauman yang mana jika seseorang menen- ataupun China itu kepada Sekolah Kebang- tang, ianya menunjukkan bahawa ianya tidak saan. Dengan adanya peruntukan ini tidak menyokong ataupun menentang kaum itu dan bermakna bahawa Kerajaan berniat untuk ini, dan jika ianya menyokong usul ini maka memaksa penukaran ini. Rekod Kerajaan ini merupakan bahawa ianyalah seorang selama 18 tahun telah jelas menunjukkan yang memperjuangkan hak kaumnya. 5955 27 OKTOBER 1975 5956

Tuan Yang di-Pertua, sungguhpun di Dalam ucapan saya, saya ada berkata dalam Dewan ini kita bebas bercakap ber- tentu ada orang akan menggambarkan serta kenaan dengan perkara ini, tetapi apa yang menganggap perkara ini sebagai perkauman kita tidak dapat lupakan ialah apa yang kita tetapi ini tidak akan memberi sumbangan perkatakan di sini akan dicatitkan di dalam yang baik terhadap mengatasi soal -soal yang surat-suratkhabar dan diperedarkan ke- legitimate dan keraguan yang meluas yang seluruh negara . Maka pendapat-pendapat dirasakan oleh orang ramai khususnya yang berbau perkauman ini akan dihebahkan masyarakat kita. Saya dukacita oleh kerana kepada semua golongan . Oleh kerana itu sangat terus terang sebelum Yang Berhormat maka satu perkara yang sebenarnya merupa- Menteri Pelajaran bangun dia telah meng- kan nasional sudahpun menjadi perkara ambil satu keslmpulan untuk menolak usul perkauman , yang mana ini akan memburuk- ini dengan tidak kira apa hujah, argument kan keadaan di dalam negara. Kalau se- atau sebab-sebab dikemukakan. Tadi, beliau benarnya pihak Ahli Yang Berhormat dari ada memberi satu Tatar belakang mengenai Kota Melaka betul-betul berasa ragu-ragu keikhlasan Kerajaan terhadap demokrasi. tentang tujuan Kerajaan mengadakan per- Tetapi saya rasa perkara ini sangat untukan ini, saya ingin supaya Ahli Yang controversial samada di negara kita, bagi Berhormat itu mengkaji sikap dan rekod menuju kepada satu masyarakat yang lebih Kerajaan ini. Saya harap bahawa perkara ini democratic, atau yang lebih authoritarian, tidak dipanjangkan dan tidak dijadikan lebih dictatorial. Tetapi itu bukan tajuk bahan perbincangan dan debate di dalam perbahasan dan saya sebutkan sahaja untuk surat-suratkhabar dan di luar-luar dan juga memberi sedikit ulasan. Dan Yang Berhormat tidak dijadikan bahan yang akan dibawa di Menteri berkata bahawa undang -undang dalam pilihanraya yang akan datang kerana mesti umum tidak boleh terlalu specific dan ini tidak akan mendatangkan menafaat itu adalah satu sebab beliau menolak usul mi. kepada negara . Kita ingin mengurangkan Saya rasa sebab-sebab itu tidak boleh unsur-unsur perkauman di dalam per- diterima oleh kerana apa yang kita minta dan bahasan -perbahasan berkenaan dengan apa yang saya sebutkan bukan sahaja Ahli- politik di dalam negara kita mi. ahli Parlimen dari D.A.P., tetapi ramai warganegara Malaysia meminta dan suka Oleh sebab itu, Tuan Yang di-Pertua, melihat iaitu sunava meminda Clause 21(2) adalah jelas Ahli Yang Berhormat yang dalam Akta Pelajaran 1961 di mana kuasa menyokong tadi berkata bahawa tujuan ini budibicara yang diberi kepada Menteri ialah supaya menguji M.C.A. dan M.I.C. dan Pelajaran untuk menukar Sekolah-sekolah bukan sebenarnya dengan kerana khuatir Jenis Kebangsaan China dan Tamil dibatal- tentang penghargaan dan makna kepada kan. Yang )3erhormat Menteri telah mengata- jaminan Perlembagaan Persekutuan dan kan ada keadaan di mana ramai ibubapa sebagainya. pelajar-pelajar di Sekolah-sekolah China dan Sekolah-sekolah Tamil pads ma sa hadapan Saya menolak usul ini dan saya menyata- barangkali mahu mendesak Kementerian kan bahawa pihak Kerajaan menolak usul supaya menukarkan sekolah-sekolah itu yang dibawa oleh Ahli Yang Berhormat dari kepada Sekolah Kebangsaan . Saya tidak tahu Kota Melaka . (Tepuk). adakah itu benar ataupun tidak, tetapi sekiranya Kerajaan mahu membuat per- Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Ahli untukan untuk kemungkinan itu, sangat Yang Berhormat dari Kota Melaka boleh senang, kita boleh membuat satu pindaan menggulung, tetapi hanya menjawab apa lagi di mana budibicara itu disyaratkan di yang diberi oleh Yang Berhormat Menteri many bidibicara itu tidak boleh dipakai dan tidak boleh membawa point yang baharu. kecuali dengan keputusan ramai atau majority ibubapa -ibubapa, pelajar-pelajar di Tuan Lim Kit Siang: Ya , terima kasih, sekolah itu mahu sekolah itu ditukar kepada Tuan Yang di-Pertua. Sangat malang dan Sekolah Kebangsaan. Itu adalah satu sikap kesalnya bahawa Yang Berhormat Menteri atau langkah yang lebih positif untuk meng- Pelajaran bermain -main politik dalam hal ini hadapi soalan ini yang menimbulkan masa- dan menukar satu soal nasional sebagai satu alah yang real atau benar dan bukan dalam perkara yang sectional dan disifatkan oleh khayalan atau imagination , tetapi malangnya beliau sebagai perkauman. dalam sikap (sungguhpun dengan suara 5957. 27 OKTOBER 1975 5958 lembut) seperti yang ditunjukkan oleh Yang BELAH-BAHAGIAN Berhormat Menteri pihak Kerajaan hingga bahagi : Yang Bersetuju, masa ini tidak mahu dengan ikhlas meng- Dewan berbelah- 16; Yang Tidak Bersetuju , 88; Yang Tidak hadapi dan mengatasi soalan -soalan mi. Mengundi, Tiada. Kita tidak boleh sebagai satu parti Pem- bangkang atau apa-apa parti dan sesiapa juga YANG BERSETUJU : tidak boleh bergantung atau depend atas 1. Tuan Edmund Langgu anak Saga personality oleh kerana Yang Berhormat 2. Dr Chen Man Hin Menteri ada berkata supaya mengkaji sikap dan rekod Kerajaan . Rekod Kerajaan saya 3. Tuan Lim Kit Siang ada menyebutkan tadi dan menunjukkan 4. Dr Tan Chee Khoon bahawa keraguan orang ramai terhadap masa 5. Tuan Edwin anak Tangkun hadapan Sekolah Jenis Kebangsaan China dan Sekolah-sekolah Jenis Kebangsaan Tamil 6. Tuan Luhat Wan ada alas. Sungguhpun sekarang tidak ada 7. Tuan Fan Yew Teng legal conversion Sekolah -sekolah China dan 8. Tuan Farn Seong Than Sekolah-sekolah Tamil kepada Sekolah Kebangsaan, tetapi ada substantial conversion 9. Tuan Jonathan Narwin anak Jinggong telah berlaku . Itu yang pertama. 10. Tuan Lee Lam Thye 11. Tuan Chian Heng Kai Yang kedua, Yang Berhormat Menteri mengatakan bahawa kita mesti boleh percaya 12. Tuan Ngan Siong Hing kepada Kerajaan dan Menteri Pelajaran 13. Tuan Patrick Anek Uren tidak akan menggunakan kuasa budibicara 14. Tuan Sibat anak Tagong alias Sibut ini atau discretion untuk convert Sekolah- Miyut anak Tagong sekolah China dan Sekolah-sekolah Tamil kepada Sekolah-sekolah Kebangsaan. Saya 15. Tuan Thomas Salang Siden rasa kita mestilah satu Kerajaan a Govern- 16. Tuan Oh Keng Seng ment of laws dan bukan a Government of men, kita tidak boleh bergantung kepada YANG TIDAK BERSETUJU : orang-orang yang memegang jawatan, tetapi 1. Tun Haji Abdul Razak bin Datuk bergantung atas undang -undang adakah Hussein boleh atau tidak boleh, apa safeguards dan apa protection, itulah apa yang kita mints. 2. Datuk Hussein bin Datuk Onn Tentulah Kerajaan ada hak untuk menolak 3. Datuk Lee San Choon usul ini. Tetapi di sini saya mahu menitik- 4. Tan Sri Ong Kee Hui beratkan bahawa apa Kerajaan hari ini atau 5. Datuk Haji Abdul Ghani Gilong masa ini menolak bukan usul dari D.A.P. sahaja tetapi asperasi-asperasi rakyat jelata 6. Tan Sri Lee Siok Yew yang sangat ramai dalam masyarakat ini, 7. Tengku Ahmad Rithaudeen Al-Haj rakyat yang cintakan Malaysia , rakyat yang 8. Datuk Haji Mohamed bin Yaacob mahu jadi bahagian integral Malaysia, dan itu terpulanglah kepada Kerajaan untuk me- 9. Dr Mahathir bin Mohamad mikirkan lebih dalam dan menukarkan sikap 10. Datuk Abdul Samad bin Idris yang sangat , shortsighted dalam pandangan 11. Datuk Shariff Ahmad saya sangat anti-nasional . Oleh kerana per- kara ini sangat mustahak saya akan meminta 12. Datuk Haji Wan Abdul Kadir bin satu division dalam keputusan mi. Ismail 13. Datuk Mohamed bin Rahmat Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Ahli- 14. Datuk Haji Mustapha bin Haji Abdul ahli Yang Berhormat, sekarang saya ke- Jabar mukakan satu usul yang telah dikemukakan 15. Datuk Sri Haji Kamaruddin bin Mat Isa atas nama Yang Berhormat Tuan Lim Kit 16. Tuan Chan Siang Sun Siang untuk diputuskan oleh Dewan ini, dan akan diundi mengikut Peraturan Mesyuarat 17. Datuk Abdullah Ahmad 47. 18. Tuan Abu Bakar bin Umar 5959 27 OKTOBER 1975 5960

19. Tuan Richard Ho Ung Hun 59. Tuan Shaari bin Jusoh 20. Dr Sulaiman bin Haji Daud 60. Tuan Sanusi bin Junid 21. Tuan Paul Leong Khee Seong 61. Tuan Pang Sui Chee alias Alex Pang 22. Tuan Haji Ramli bin Omar 62. Tuan Lim Kiam Hoon alias Lim Ah 23. Tuan Abdullah bin Majid Ying 24. Taun S. Subramaniam 63. Tuan Mohd. Zahari bin Awang 25. Dr Goh Cheng Teik 64. Tuan Zakaria bin Haji Abdul Rahman 26. Dr Neo Yee Pan 65. Tuan Shamsuddin bin Din 27. Tuan Mohd. Ali bin M. Sharif 66. Tuan Stephen Robert Evans 28. Tuan Rais bin Yatim 67. Tuan Oo Gin Sun 29. Datuk Senu bin Abdul Rahman 68. Tengku Noor Asiah binti Tengku Ahmad 30. Tan Sri Syed Jaafar Albar 69. Puan Wan Zainab binti M. A. Bakar 31. Datuk Engku Muhsein bin Abdul Kadir 70. Tuan Yang Siew Siang 32. Tuan Tan Cheng Bee 71. Tuan Liben anak Kato alias Wairy Leben anak Kato 33. Tuan Haji Nik Abdul Aziz bin Nik Mat 72. Tuan Richard Damping anak Laki 34. Datuk Stephen Yong Kuet Tze 73. Tuan S. Samy Vellu 35. Tuan Haji Zakaria bin Haji Ismail 74. Toh Puan Oon Zariah binti A. Bakar 36. Tuan Shamsuri Mohd. Salleh 75. Tuan Hishamuddin bin Haji Yahaya 37. Tuan Azaharul Abidin bin Haji Abdul Rahim 76. Tuan Chin Hon Ngian. 38. Tuan Haji Jamil bin Ishak 77. Tuan Au How Cheong 39. Tuan Embong bin Yahya 78. Tuan K. Pathmanaban 40. Tuan Syed Hassan bin Syed Mohamed 79. Puan Chow Poh Kheng 41. Tuan Jaaf ar bin Hamzah 80. Tuan Mohd. Bakri bin Abdul Rais 42. Raja Nasron bin Raja Ishak 81. Tuan Lukman bin Abdul Kadir 43. Dr Ling Liong Sik 82. Tuan Abu Bakar bin Arshad 44. Tuan Haji Hadadak bin Haji D. Pasauk 83. Tuan Haji Suhaimi bin Datuk Haji Kamaruddin 45. Tuan Haji Pengiran Ahmad bin Pengiran Indar 84. Datuk Nik Hassan bin Abdul Rahman 46. Tuan Haji Abdul Wahab bin Yunus 85. Tuan Abdul Jalal bin Haji Abu Bakar 47. Tuan Latip bin Haji Dris 86. Tuan Chieng Tiong Kai 48. Wan Sulaiman bin Haji Ibrahim 87. Tuan Hashim bin Ghazali 49. Penghulu Abit anak Angkin 88. Tuan Haji Mohd. Idris bin Haji Ibrahim

50. Datin Hajjah Fatimah binti Haji Abdul YANG TIDAK MENGUNDI: Majid Tiada 51. Tuan Haji Ahmad bin Haji Ithnin Usul tidak disetujukan. (Tepuk). 52. Tuan Haji Mohd. Zain bin Abdullah 53. Tuan Sulaiman bin Haji Taib (Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop mem- pengerusikan Mesyuarat) 54. Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop 55. Datuk Syed Nahar bin Tun Syed Sheh AKTA PENCEGAH RASUAH, 1961- Shahabuddin MEMINDA 4.50 ptg. 56. Tuan Mohamed Sopiee bin Sheikh Tuan Lim Kit Siang: Tuan Yang di- Ibrahim Pertua, saya bangun untuk mencadangkan : 57. Datuk Peter Lim Pui Ho Bahawa Dewan ini, menurut Peraturan 58. Dr Hee Tien Lai Mesyuarat 49(1), memberi keizinan 5961 27 OKTOBER 1975 5962

kepada Ahli bagi Kota Melaka , Lim Kit spread of unlawful practices among business- Siang, untuk membentangkan suatu Rang men and the general public. Examples come Undang-undang yang boleh dinamakan easily to mind, for instance, the Kuomintang Akta Pencegah Rasuah (Pindaan), 1975 regime of China, the political regimes of untuk meminda Akta Pencegah Rasuah, Pakistan, Burma, Indonesia, and most 1961 untuk menjadikan satu kesalahan recently, Bangladesh. bagi mana jua pegawai awam termasuk Unless Malaysia can purge corruption Menteri-menteri , Timbalan-timbalan Men- from public life, we are in fact aiding and ten, Setiausaha-setiausaha Parlimen, Men- abetting the success of the jungle and urban teri-menteri Besar, Ahli-ahli EXCO, Ahli- guerillas, for we are giving them an issue on ahli Parlimen dan Dewan Undangan which to win public support and sympathy. Negeri ataupun Pegawai -pegawai Kerajaan yang telah mengumpulkan harta atau Although there has been considerable pub- barang-barang berharga yang tidak se- licity of late about the N.B.I.'s various cam- imbang dengan pendapatannya yang di- pagns, such as the campaign to get public ketahui boleh didenda setelah didapati servants to take oaths against corruption and salah ke penjara selama tempoh tidak lebih even more recently, the surprise checks on dari tujuh tahun atau denda tidak lebih Government Offices, the N.B.I. has failed to dari sepuluh ribu ringgit atau kedua-dua- make any impact on the problem of corrup- nya sekali dengan memberi kuasa kepada tion. This is because the N.B.I. has not dared Kerajaan untuk merampas harta atau nilai to come to grips with one of the fundamental barang-barang berharga yang diperolehi causes of the spreading corruption in oleh yang dituduh itu dan memperuntuk- Malaysia-corruption in high public posi- kan bagi yang dituduh itu membuktikan tions. The people see the political high-ups yang is tidak bersalah setelah pengum- openly flaunting their unaccounted wealth, pulan harta, atau barang-barang berharga and only the small fries get caught and dibuktikan sebagai satu cars lebih berkesan punished. This is why the ostentatious efforts untuk mencegah dan menahan rasuah yang to prevent corruption and assertions that the keterlaluan di golongan pegawai-pegawai corrupt are being dealt with as they deserve awam. only seem to spread synicism, as they see the higher-ups enjoying immunity. Tuan Yang di-Pertua, saya ucapkan Ministers, Menteri-menteri Besar and tahniah kepada Tan Sri atas perlantikan legislators are not above suspicion, and if menjadi Pengerusi Mesyuarat ini dan untuk those in positions of authority are not above menyambung ucapan saya di samping ber- suspicion, who can blame the small man for cakap dalam Bahasa Malaysia, saya mohon committing similar offences? This kind of izinkan bercakap dalam bahasa Inggeris. thing is infectious and ordinary people tend to copy the conduct of those at the top. That Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Terima is why there is widespread popular belief in kasih dan dibenarkan. Malaysia about the corruptibility of politicians and administrators and an even Tuan Lim Kit Siang: (Deegan izin) Mr more widespread popular belief that ..... Speaker, Sir, this Motion seeks leave of the House to allow me to introduce a Private Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Ahli Yang Member's Bill to amend the Prevention of Berhormat, kalau boleh saya minta tone Corruption Act, 1961 to provide more effec- down sedikit reference to specific groups of tive legislative measures to combat and check people in this country. the mounting scale of corruption in high public positions. Corruption is rampant in Tuan Lim Kit Siang: Rang Undang- Malaysia and is growing, particularly among undang ini khas untuk menghapuskan higher officials and politicians, including rasuah-rasuah di kalangan pegawai-pegawai legislators and top Government leaders. jawatan tertinggi. Oleh itu says ......

Many political regimes have crumbled Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Saya because of the prevalence of curruption and f aham, tetapi Ahli Yang Berhormat sebagai lack of integrity of public officials, politicians seorang Ahli yang bertanggungjawab tentu- and administrators, and the consequent lah tuduhan-tuduhan boleh dilemparkan rata 5963 27 OKTOBER 1975 5964

dan sekeliling dan orang-orang yang dituduh Berhormat sebagai seorang Ahli yang ber- tidaa dapat peluang untuk menolak (deny) tanggungjawab bila membuatkan ucapan itu apa-apa tuduhan itu. Dari segi itu, saya harap mematuhi kepada semangat seperti yang dalam ucapan Yang Berhormat ikutlah se- saya sebutkan mula-mula tali. Oleh kerana mangat yang saya tunjukkan tali. apa-apa orang yang kita sebutkan dalam mesyuarat kita ini, sungguhpun boleh di- Tuan Lim Kit Siang: Sir, I fully agree sebut, tetapi mereka tidak dapat peluang and accept the ruling. That is why I say that hendak membelanya. Jadi mengikut semangat in Malaysia there is a widespread popular yang saya katakan tali, saya harap Yang belief about the corruptibility of politicians Berhormat akan patuh kepada pandangan and administrators and an even widespread yang saya beri mi. popular belief that known offenders in high pos.tions can continue their corrupt practices Tuan Lim Kit Siang: Saya akan mematuhi with little risk of punishment, and this wide- kepada ruling, Tuan Yang di-Pertua, oleh spread belief is a social fact which we in kerana saya mematuhi semua peraturan- Parliament must take cognizance of because peraturan di dalam Standing Orders klta di it is something which goes towards dalam Dewan Rakyat ini .... . determining whether public confidence in the public services is heightened or undermined. Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Sila teruskan. A good illustration is the case of the Selangor Menteri Besar, Datuk Harun bin Idris, who was alleged to have improperly Tuan Lim Kit Siang: Tadi saya ada sebut- granted logging permits of some 1,000 acres kan mnengenai Hansard bertarikh 29hb to relatives and to have accumulated a vast April, 1974 where my former Parliamentary personal fortune during his tenure of office. colleague, Saudara Loh Jee Mee had asked what action the N.B.I. had taken with My former parliamentary colleague, regard to allegations about the $60 million Saudara Loh Jee Mee, the then Member of property wh ch had been amassed by Datuk Parliament for Batang Padang, asked in this Harun bin Idris and the $1.4 million house House on 29th April, 1974..... which he had allegedly built for himself, the Prime Minister said in reply and I quote Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop : Ahli Yang from the Hansard: Berhormat, sila duduk. Dalam ucapan Ahli "(a) Biro Siasatan Negara memang sedar Yang Berhormat bila membuat reference "tentang sepucuk surat terbuka yang personal kepada satu-satu orang dalam telah disebarkan kepada orang ramai negeri ini, oleh sebab orang yang dilempar- yang menuduh Menteri Besar Selangor kan tuduhan itu tiaaa dapat peluang men- telah mendapat harta sebanyak $60 jawab, saya minta Ahli Yang Berhormat juta, Surat itu adalah surat terbang mengikut macam mana spirit yang saya yang tidak bertandatangan. Sebagai indicate seperti yang saya tunjukkan tali. satu Badan yang bertindak dengan bebas, Biro Siasatan Negara se- Tuan Lim Kit Siang: Terima kasih, Tuan memangnya membuat penyiasatan ter- Yang di-Pertua. Yang pertama, apab:la hadap tuduhan itu. saya namakan seseorang itu saya ber- (b) Sebagaimana yang saya katakan tadi, tanggungjawab atas perkataan itu dan di sini- Biro Siasatan Negara ialah satu Badan pun saya sebutkan daripada catitan Hansard yang bertkndak dengan bebas, maka iaitu di dalam Penyata Rasmi Parlimen di tentulah is menyiasat maklumat-mak- sini. lumat yang telah diperolehi berkenaan dengan sesiapapun". Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Saya faham, tetapi sila duduk. Saya faham, When Saudara Loh Tee Mee asked for sungguhpun Ahli Yang Berhormat bila progress report on the matter at the next membuat reference kepada satu-satu orang meeting on 24th July, 1974, the Prime secara personal Yang Berhormat ber- Minister said investigations by the N.B.I. tanggungjawab untuk apa-apa action yang into the $60 mill' on corruption allegation akan diambil. Tetapi saya minta Ahli Yang against Datuk Harun were still going on, as 5965 27 OKTOBER 1975 5966

"Siasatan kes-kes rasuah adalah sangat Chamber and initiate proceedings to investi- rumit dan memakan masa yang agak gate into both these cases ? The answer is panjang." clearly in the negative.

Although it is evident that Datuk Harun Recently, Barisan Nasional leaders in has amassed property and pecuniary re- Sabah openly accused each other of corrupt sources disproportionate to his known sources practices. However, Tun Mustapha, when of income as a Menteri Besar, no action has challenged to hold a Royal Commission of been taken to-date although the matter has Inquiry into the corrupt practices of his been in the hands of the N .B.I. for nearly Government, countered it with the demand two years. that such an inquiry should broaden its Recently, a letter was sent to the Director scope to cover the whole of Malaysia, and of N.B.I. listing in detail about the shares the matter was quietly dropped . But did the worth $2.3 million owned by a Deputy N.B.I., as a vigilant anti-corruption agency, Minister and $300,000 of landed property pounce on the opportunity, acting on all tips owned by a similar Deputy Minister. Has the and information, initiate investigative N.B.I. initiated any investigations into this proceedings to find out about the depth and matter? enormity of corruption in high political positions in Sabah, to trace the sources of In his speech to Johore heads and Senior the vast wealth and pecuniary resources of officers of the Federal and State Government the multi-millionaire politicians headed by Departments in Johore Bahru on 21st Tun Mustapha completely disproportionate August, 1975, where he made the proposal to their average known legal sources of about oath-taking by public servants against income? corruption, the N.B.I. Director, Tan Sri Ibrahim Salleh said that all information, even In Malacca some time ago, anti-corruption those received anonymously, would be care- officers publicly announced that they were fully sifted and acted on immediately. He finalising investigations to arrest a "big fish", said all information which would lead to the and the "big fish", whose identity everybody exposure of corruption would be investigated knew, was subsequently allowed to escape vigorously and appropriate steps taken to into the Straits of Malacca. deal with such cases. The recent N.B.I. emphasis on catching the Cynicism about the N.B .I.'s effectiveness small fish or Sang Kancil demanding a few as the anti-corruption agency stems from the dollars bribe would appear to mark the failure of the N.B.I, to match its words with N.B.I. surrender to the "big fish". deeds and actions. For instance, does the N.B.I. really act on all tips? Corruption includes all forms of "improper Instances of politicians who have amassed or selfish exercise of power and influence to a great deal of wealth while in public office a public office or to the special position one were mentioned in this House when we occupies in public life". Its incidence infests debated the establishment of the N.B.I. on the whole Government network and 17th July, 1973. bureaucracy, largely because of the example of corruption set by higher officials. One Opposition Member spoke of a case, not so long ago, of a person who was an Menteri-menteri Besar, State Executive editor of a small newspaper , who became a Councillors, political leaders and even top millionaire after he became the Chief Government officials alienate land to them- Minister of a State and he was able to invest selves, which is clearly an improper and about $ 1.5 million in a newspaper in corrupt practice. In Malacca, for instance, a Singapore. Another Opposition Member Malacca State Executive Councillor acquired spoke of a Chief Minister who had an 27,000 square feet of precious land for 25 insurance policy for $5 million and who cents a square foot, which would be worth pays $200,000 a year in premiums . Did the about 20 times its purchase value. This case N.B.I. as an independent and vigilant anti- was openly reported in Malacca State corruption agency, act on this information Assembly proceedings and the person is provided in this highest representative Datuk Tan Cheng Swee. 5967 27 OKTOBER 1975 5968

When the P.P.P. joined the Coalition, the tidak lagi dapat Ahli Yang Berhormat dalam fruits of Government were also accorded to ucapan itu menyebutkan segala tuduhan- P.P.P. leaders. Thus, in 1973, the D.A.P. tuduhan seperti yang dibuatkan tadi. exposed in the Perak State Assembly of the alienation of 1,000 acres of oil palm land in Tuan Lim Kit Siang: Baiklah.. No the Mukim of Hutan Melintang, worth campaign to purify public life and enforce some $100,000 to a P.P.P. State Assembly- public integrity can hope to succeed so long man in Teluk Anson. as possessions of large amounts of unaccounted money and property by high Top Government and public officials have political and Government officials are under their control hundreds of millions of permitted. They will make nonsense of the dollars and exercise vast discretionary brave words of the Honourable Deputy powers in granting permits, licences, which Prime Minister to the Joint Meeting of the breed golden opportunities for self -enrich- UMNO Youth and Wanita UMNO on June ment and elevation into the ranks of 20th this year when he condemned corruption millionaires, for public servants who lack as "deviations in the country's development" public integrity. which left unchecked would "sap the fibre of the nation and bring about decadence". This is why the people see with disgust top Government and political leaders in The Honourable Deputy Prime Minister had possession of several palatial mansions in pledged that the Government would expose Jalan Duta, Damansara Heights, Ukay these corrupt practices "irrespective of who Heights and a string of other multi-million are involved-be they mouse-deer or dollar property to their names or names of dragon". It is completely in this spirit of their children or next-of-kin, although these wanting to expose and root out corrupt fortunes are completely disproportionate to practice "tanpa mengira siapa melakukan- their monthly incomes. Has the N.B.I. nya-si kancil atau naga" that I am asking investigated ...... leave to propose my batch of amendments to the Prevention of Corruption Act, 1961. Perdana Menteri : On a point of order. I The laws and procedures must be changed think the Honourable Member has gone too so that punitive actions against corrupt far in making generalised allegations against officials can be pursued speedily and people who have no opportunity to reply in effectively. this House. If there are allegations, it is his The amendments I intend to propose are duty to place the allegations before the Anti- Corruption Agency (N.B.I.) and not make drafted with the following considerations in use of the privilege of this House to smear mind : the names of leaders in this country. The (1) Corruption must be sternly stamped out Anti-Corruption Agency (N.B.I.) is an as it undermines social discipline, independent body and it is at liberty to make retard development efforts, and lay the investigations and take legal proceedings. I seeds for national disintegration by, for have mentioned this before and I think it is instance, fanning the flames of jungle not fair for leaders of the Opposition to make and urban guerrilla warfare. use of the privilege of this House to smear (2) Corruption among minor officials can- and make generalised allegations without not be combatted if it is not first adequate proof and if there are such stamped out at higher levels. allegations, I think the proper place to make (3) A full purge must be conducted in the is at the National Bureau of Investigation whole Government and public services and not in this House. to check misconduct in the Government and to restore the declining public Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Saya harap confidence in public office, so that Ahli Yang Berhormat duduk. Saya telah those guilty of conspicuous spending, menyatakan pada mula-mula tali sebagai unexplained wealth, incompetence and seorang Ahli yang bertanggungjawab, dan involved in graft and corruption can be Ahli Yang Berhormat diharap dalam mem- speedily brought to court without one buat ucapan itu mestilah ucapan itu ber- year delay or two years or indefinite tanggungjawab dan sekarang ruling saya delays. 5969 27 OKTOBER 1975 5970

(4) Ministers, Deputy Ministers, Parlia- Tuan Lim Kit Siang: Saya sudah membuat mentary Secretaries, Menteri-menteri banyak pindaan-pindaan yang saya akan ke- Besar, State Executive Councillors. mukakan dengan sebab specific kenapa Members of Parliament, State dengan clause-clause saya bentangkan. Assemblymen and top public servants must be above suspicion that they are Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Saya corruptible and are immune from nampak, pada saya ada berulang-ulang punishment for corrupt practices. (repetition). Jadi, harap dapat cepat sedikit. I am, therefore, proposing that where a Tuan Lim Kit Siang : Sekarang saya public officer, including a Minister, a Deputy sampai point yang akhir. I know that the Minister, Parliamentary Secretary, Menteri- menteri Besar, State Executive Councillors, N.B.I. has powers to get Members of Parliament, State Assemblymen or civil Members of Parliament and State Assembly- servants to declare their assets even if these men, or a top public servant, has pecuniary resources or property disproportionate to his were in the names of their wives, children, known sources of income, for example, representatives or trustees, but the Prevention of Corruption Act, 1961 does not make monthly salary or allowance, then he shall be deemed to have acquired or received the possession of pecuniary resources or property disproportionate to one's known sources of disproportionate property or money by income an offence by itself. corrupt means and shall be guilty of an offence, unless he can establish his innocence Clause 17 of the Prevention of Corruption or integrity. Act, 1961 merely provides that evidence of pecuniary resources or property dispro- A person who is guilty of such an offence portionate to one's known source of income is liable to a jail sentence of seven years or may be considered as corroborative testimony a $10,000 fine, or both, and forfeiture of his only where a person is charged with a ill-gotten gains or their value. corruption offence, as, for instance in Clause 3, where he is charged with the offence of Such amendments to the Prevention of Corruption Act will arm the N.B.T. with "corruptly solicit or receive or agree to receive for himself or for any other person adequate powers to combat high-level any gratification as an inducement to or corruption and deny it an opportunity to reward for, or otherwise on account of any hide behind a string of excuses to explain its person doing or forbearing to do anything in failure to act against the "big fishes" who have unaccounted wealth or property and respect of any matter or transaction what- soever, actual or proposed or likely to take. conspicuously exhibit them with impunity. place." These powers are necessary for corrupt These new powers are necessary, especially politicians and public servants are very adept to fight corporate corruption carried out by in dispersing their ill-gotten gains in diverse American, Western and Japanese multi ways. The N.B.I. is not only shorthanded, national companies and local ones to suborn but has inadequate powers to fight corruption the integrity of public officials and politicians and malpractices by people in authority, and to allow them to exploit the Malaysian this is why position and high office has public. become a refuge for corruption and crime. In June this year, the American aircraft I know that the N.B.I. has powers to get company, Northrop Corporation admitted Members of Parliament, State Assemblymen that it had employed influential individuals or civil servants ...... abroad to assist Northrop in winning multi- million dollar contracts in exchange for a Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Ahli Yang share of lucrative commissions which also Berhormat, sila duduk. Saya tengok point run into millions. Malaysia had the dishonour yang dikemukakan oleh Ahli Yang Ber- of being mentioned as one of the countries hormat telah direpeat dan berbal'ik-balik. where such underhand Northrop transactions Banyak lagikah point yang lain hendak di- took place. I wonder whether the N.B.I. had cakapkan? conducted any investigations to find out who 5971 27 OKTOBER 1975 5972 are the Malaysians who received commissions Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Bercakap or bribes to help in the award of contracts campur-campur dalam Bahasa Malaysia dan to Northrop if any contracts were awarded. bahasa Inggeris.

No wonder, in an issue on corruption in Tuan Fan Yew Teng: Terima kasih. South-East Asia, the Far Eastern Economic (Deegan izin) Mr Speaker, Sir, I rise this Review of November 12, 1973 had this to afternoon to second the motion submitted by say about Malaysia : my comrade, the Member for Kota Melaka, "Malaysia has a more tolerant political to introduce a Private Member 's Bill to be atmosphere and there is somewhat more known as the Prevention of Corruption hanky-panky as a result. Compared with (Amendment) Bill, 1975. the other ASEAN countries, the problem of corruption is less talked about in This proposed Bill seeks to amend the Malaysia-and probably there is slightly Prevention of Corruption Act, 1961 so as to more of it today as a result." make it an offence for any public officer in- cluding Ministers, Deputy Ministers, Parlia- Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Ahli Yang mentary Secretaries , Chief Ministers, State Berhormat, sila duduk. Saya sudah beri EXCO Members, Members of Parliament and peluang cukup kepada Ahli Yang Berhormat. State Legislative Assemblies and or civil Sekarang saya beri ruling dalam dua minit servants to amass wealth, properties or lagi boleh Bercakap. known income and to make it punishable with a 7-year jail sentence or $10,000 fine or Tuan Lim Kit Siang: Ya, boleh. I quote both. further : Mr Speaker, Sir, it is common knowledge "As elsewhere, minor offenders are more that the incidence of corruption, whether it likely to be caught and punished than the be of the bureaucratic or the political type, "big fish". is high and widespread in Malaysia. Ministers often talk about it, and just a few days ago, The proposed new powers would permit the Inspector-General of Police had quite a complete house-cleaning of the entire rightly pointed out that many governments Government and public services and purge and countries had destroyed themselves them of the unfit and corrupt. A South-East because of the cancer of corruption. Perhaps Asian country recently sacked 2,000 Govern- it is pertinent to add that many governments ment officials, including six Cabinet Members, and countries, particularly in the so-called for corruption and malpractices. I say : "Let developing world, have destroyed themselves us do the same." because of their high and benign tolerance These amended powers can restore public of corruption. confidence in the public services, for the Contoh-contoh negara-negara yang jadi people want to see offenders punished, macam itu ialah South Vietnam baru-baru regardless of whether they are high-up or ini, tahun ini, Cambodia ...... low-down. The present double standards where the higher officials can retire Tan Sri Abdul Azaz bin Yeop : Ahli Yang gracefully-dike some Menteri-menteri Besar Berhormat, sila duduk ! Saya ingat dalam before and recently, I understand, some top Majlis ini janganlah ada reference kepada Army officers--whereas those in the lower- negeri-negeri yang lain (negeri-negeri luar) downs are punished and persecuted, I think, yang bersahabat dengan negeri kita. should stop. Thank you. Tuan Fan Yew Teng: Mr Speaker , Sir, in 5.11 pig. some parts of the world , corrupt politicians Tuan Fan Yew Teng (Menglembu): Tuan and Ministers have come to be termed as Yang di-Pertua, saya bangun pada petang "Mr Ten Per Cent". My colleague had ini untuk menyokong usul yang dibuat oleh earlier mentioned a very pertinent and bold saudara saya iaitu Ahli Yang Berhormat dari speech given by Y.A.B. the Deputy Prime Kota Melaka mengenai perkara rasuah dan Minister on 20th June this year while opening ;says minta izin Bercakap dalam bahasa the Joint Assembly of UMNO Youth and linggeris. Wanita UMNO in Kuala Lumpur. 5973 27 OKTOBER 1975 5974

Any reasonably objective person not out atau undang-undang untuk mencegah rasuah to score narrow partisan political points di dalam negara kits. Bukan kita kata would agree that those were timely, wise and bahawa pada masa sekarang kita tidak ada bold words, but up to a point, coming from machinery atau alat-alat atau badan untuk the Honourable Deputy Prime Minister. mencegah rasuah. Tetapi apa yang kita However, in public affairs and affairs of the anggap sekarang ialah Akta yang ada pada nation, we cannot pass judgements merely masa sekarang, kuasa di bawah Akta itu or solely on the basis of the spoken word in tidak cukup. the form of exhortations, warnings, pleas or innuendoes. We can only possibly judge Mr Speaker, Sir, it is our considered and the sincere or serious intention or otherwise honest view and that of many Malaysians, of the Government on the basis of its that the provisions in the existing laws are actions. highly inadequate if we really want to reduce and eradicate corruption in the Menteri Luar Negeri (Tengku Ahmad country. Rithaudeen Al-Haj): Tuan Yang di-Pertua, Parliament itself has long recognised the saya sutra kalau boleh penyokong memberi- presence of corruption in the country. That is tahu kepada Dewan ini undang-undang yang why as far back as 1961 after Merdeka and dicadangkan sekarang ini tidak mencukupi. in 1950 under the British, there were Saya rasa apa yang diterangkan kepada already the so-called Prevention of Corrup- Dewan ini adalah hanya accusation, very tion Ordinance and Jaws. The existing sweeping accusation yang tidak ada langsung Prevention of Corruption Act of 1961, and substantiation. Kita di sini sekarang ini suka as amended at least six times thereafter, is mengetahui samada undang-undang yang quite a detailed and specific piece of legisla- ada sekarang ini tidak mencukupi dan yang tion, we must concede. But as we all soon dicadangkan ini adalah berkehendak sangat, realise and find out, the Act is still full of perlu sangat. Saya rasa itu yang penting inadequacies and loopholes. It hasn't sekali diterangkan oleh yang mencadangkan, enough of sharp and strong teeth. Therefore, sama juga yang menyokong. this Act is rendered sloppy, fitting it into that category of laws which, like the spider's Than Fan Yew Teng: Tuan Yang di- web, catch the fly and let the hawk go free, Pertua, saya akan beri penjelasan. or to put it more plainly, Mr Speaker, Sir, small fishes are caught while the sharks are Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Sila duduk left out. dahulu ! Alasan-alasan yang telah diberi oleh Ahli Yang Berhormat darn Kota Mr Speaker, Sir, and more importantly, Melaka tadi sudah didengar dalam Majlis mi. the implementation of the 1961 Act as it Jadi dalam ucapan Ahli Yang Berhormat stands today takes care mainly of what can janganlah repeat lagi, kalau boleh tujukan be called bureaucratic corruption while bagaimana kehendak Yang Berhormat political corruption, which is more deadly Menteri Luar Negeri tadi sebab dalam and voluminous, is hardy combated Majlis ini banyak perkara-perkara yang frontally and boldy as it should be. hendak kita bincangkan lagi. Mr Speaker, Sir, what this country needs is exemplary political leadership and when we Tuan Fan Yew Teng: Saya akan beri pen- talk of political leadership, Mr Speaker, Sir, jelasan. Tuan Yang di-Pertua, macam mana viz-a-viz corruption, there is no reason why Akta yang ada sekarang tidak cukup. Honourable Members in the Government Benches should become so sensitive. Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Ahli Yang Berhormat boleh bercakap dalam Bahasa Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop : Ahli Yang Malaysia, jadi mengapa bercakap dalam Berhormat, sila duduk ! With reference to bahasa Inggeris sahaja? exemplary political leadership, adakah relevance kepada motion yang ada di Tuan Fan Yew Teng: Saya akan bercakap hadapan kita pada hari ini? Pada saya tidak campur-campur. Tuan Yang di-Pertua, ada relevance langsung. Yang diminta bukan kita kata pada petang ini bahawa ialah hendak memindakan undang-undang pada masa sekarang kita tidak ada Akta yang berkenaan. 5975 27 OKTOBER 1975 5976

Tuan Fan Yew Teng: Mr Speaker, Sir, I to the problems of corruption at all levels was talking of bureaucratic and political and in all spheres of our national lives in type of corruption viz-a-viz provisions of Malaysia. If the Government is serious and the.... sincere as it often claims itself to be in combating this social and political cancer, Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Yes, but then I say, today is the opportunity to show it it has no relevance to the motion before us. and to prove it. We would not plead for their support. We need not implore them to Tuan Fan Yew Teng: No, by way of support this Bill. In the national interest explanation. and there are supposed to be many honour- able men and women in this House who are Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Don't vociferous protectors and promoters of our argue with me. That is my ruling. national interest-and because the national interest is not .... . Tuan Fan Yew Teng: So, Mr Speaker, Sir, the people of this country are not Tengku Ahmad Rithauddeen Al-Haj: surprised with the phenomenon where, as my Saya suka mengingatkan Yang Berhormat colleague earlier said, there appeared to be dari Menglembu, sebab saya telah terangkan, double standards. It is not uncommon to see kita tidak dengar apa-apa bukti yang the unedifying parcelling of the spoils of mengatakan the inadequacies of the law that office and power within the capitalist system. exists at the moment. This is the thing that we What we are surprised at is the utter all expect to hear, and he is expecting us to audacity, if not the hypocrisy of some support. politicians to pontificate, to sanctimonise and to platitudinize on the problem of Tuan Fan Yew Teng: Mr Speaker, Sir .. . corruption. And they do it to such an extent. Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Ahli Yang Tan Sri Syed Jaafar Albar: Tuan Yang di- Berhormat, sila duduk. Pandangan-pandangan Pertua, Standing Order 49 (1) berbunyi yang dikemukakan oleh Yang Berhormat "Any private member desiring to in- Menteri Luar Negeri dan oleh Yang l3er- troduce a Bill may, subject to the provi- hormat dari Panti adalah mengikut spirit sion of Article 67 of the Constitution, dan apa-apa yang telah ditunjukkan dalam apply for leave to do so, stating at the undang-undang dan peraturan. Sila patuh same time the object and leading features pada itu. Jika tidak, saya tidak beri peluang of such Bill." kepada Ahli Yang Berhormat.

Sejak daripada tadi kita tidak mendengar- Tuan Fan Yew Teng: Mr Speaker, Sir, pun kenyataan-kenyataan berkenaan dengan actually I am concluding my speech .. . . Bil yang akan dibawa oleh Ahli Yang Berhormat yang membawa cadangan mi. Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Sila duduk Apa yang kita dengar tuduhan-tuduhan Ahli Yang Berhormat. Pandangan yang di- umum, allegations yang tidak dapat hendak kemukakan oleh Yang Berhormat Menteri dibuktikan. Oleh sebab itu says minta Tuan Luar Negeri tadi iaitu peluang diberi kepada Yang di-Pertua memerhatikan Standing Ahli Yang Berhormat untuk menunjukkan Order 49 (1) mi. di manakah kekurangan legislation yang ada pada masa sekarang. Jadi, saya harap ucapan Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Sila patuh. yang akan diteruskan ini adalah mengikut arahan yang saya ben. Tuan Fan Yew Teng: Mr Speaker, Sir, as I was saying, they do it to such an extent Tuan Fan Yew Teng: Mr Speaker, Sir, and in such a manner that they must be actually, as I was saying, I am coming to my making the Gods weep in despair. conclusion. Mr Speaker, Sir, the Bill presented by my Mr Speaker, Sir, we would not implore comrade, the Member for Kota Melaka, is, people to support this Bill. We would leave apart from other things, a test of how serious it to their own conscience because national and sincere this Government is with regard interest is not negotiable or subject to 5977 27 OKTOBER 1975 5978 bargain. But, instead we would challenge 5.35 ptg. them to join us in getting the proposed Tuan Ngan Siong Hing : Tuan Yang di- amendments in this Bill passed, so that we Pertua, saya minta izin berucap sedikit dalam could really tackle corruption at the roots. bahasa Inggeris berkenaan usul ... .

Mr Speaker, Sir, the question today is Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Tetapi very simple : Do we really want to win the jangan semua dalam bahasa Inggeris. war against corruption or do we want Malaysia to become a Babylon, infested with Tuan Ngan Siong Hing: Saya akan ber- the philistines and the burlesquetines? We eakap camper-eampur. have heard of the fall of ancient Rome. I Mr Speaker, Sir, I rise to don't suppose we have so easily forgotten (Dengan izin) support this Bill because I think this Bill is things like Watergate ...... very essential in view of the fact that times are changing. Sir, first, I must say that the Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Ahli Yang Prevention of Corruption Act, like some of Berhormat sila duduk. Boleh jadi Ahli Yang the Acts that we now find in the country, is Berhormat tidak faham penerangan yang no more than a piece of legislation, the saya beri tadi. Peluang diberi kepada Yang purpose of which is, of course, to check Berhormat mengikut Peraturan 49 (1) "to corruption. Mr Speaker, Sir, I think the state the object and leading features of the Prevention of Corruption Act is not Bill" dan seperti pandangan yang diberi oleh sufficiently, as my colleague the Member for Menteri Luar Negeri tali menunjukkan, Menglembu has put it, armed with good kalau mengikut Ahli-ahli Yang Berhormat teeth. As a piece of Criminal legislation, Mr dari sebelah sini, undang-undang yang ada Speaker, Sir, as in all other criminal matters, sekarang ini tidak mencukupi, di manakah in so far as the Prevention of Corruption Act kekurangan, di manakah yang patut dibetul- is concerned, the onus is on the prosecution kan. Tetapi Ahli Yang Berhormat melencong to prove that somebody is corrupt. The ke lain. Sila sambung. purpose of this Bill is to reverse the onus. The idea behind this Bill is to shift the onus Tuan Fan Yew Teng: Mr Speaker, Sir, I of proof to the person who is accused of have already mentioned about the corruption to prove his innocence and I inadequacies of the present Act and therefore think that is essential. this Act needs more teeth and actually, as I There are numerous loopholes in the said, I am coming to the conclusion ... . Prevention of Corruption Act that will enable people who might otherwise be corrupt to Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Sila duduk! escape punishment. This is the reason, Mr Ini ruling saya yang penghabisan. Betul, Ahli Speaker, Sir, why this Bill has been Yang Berhormat sudah menyebut kekurangan introduced and I think if we are honest, if undang-undang yang ada, tetapi tidak menye- Members of Parliament and other public butkan satu-persatu apakah kekurangannya. figures are honest in checking corruption, Jadi, kalau sekiranya tidak ada lagi yang then I think they should have no fear in hendak dicakapkan, saya tidak boleh beri supporting this Bill. But I notice with deep peluang kepada Ahli Yang Berhormat lagi. regret that some Members are, in fact, already Sila patuh kepada ruling saya. trying to bang the table or making a little hue and cry here and there or, if not, are trying to ridicule the people speaking in Tuan Fan Yew Teng: Lastly, Mr Speaker, favour of this Bill. This, I regret to say, Sir, as I said, if the proposed amendments reflects the intention, the motive, of the by my colleague are rejected today-the Government for not taking strong action lessons are there, but whether we learn from against those who might otherwise be them or we shun them is our choice to punished for corruption and this is where this make-and if Honourable Members shrink Bill is necessary. from the challenge and the responsibility implicit in this Bill as presented by my As a matter of illustration, Mr Speaker, colleague, then I say, "May the Almighty Sir, I am sure that there are many people in God be kind to all of us ! Thank you, Sir. this country today--especially the top leaders 5979 27 OKTOBER 1975 5980

in this country today-who may have bank Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop : Jangan accounts in Switzerland which we cannot disebut banyak kali. touch, which we cannot see and even the National Bureau of Investigation (N.B.I.) Tuan Ngan Siong Hing: Tidak banyak. cannot go to Switzerland to check their accounts. In these circumstances, where Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Sekali sebut somebody is accused of corruption and there cukuplah. are sufficient facts to justify that accusation, that allegation, then the N.B.I. should go for these people and shift the onus of proof to Tuan Ngan Siong Hing: Ya, ini adalah these people to assert their innocence and that satu contoh. is why this Bill has been brought up. Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Jangan Mr Speaker, Sir, I really regret very much sebut sampai 10 kali. to say that a few years back the N.B.I. did a good job under the leadership of the now Tuan Ngan Siong Hing: Perkara Datuk Justice Harun. He was investigating and Ahmad Said adalah satu contoh ..... looking into the affairs of one Datuk Ahmad Said who was the then Menteri Besar of Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop : Jangan Perak...... sebut 10 kali, sekali dua sudah cukup kerana semua orang sudah tahu. Sila. Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Sila duduk! Saya ulangkan sekali lagi, dalam Majlis yang Tuan Ngan Siong Hing: Mr Speaker, can berbahagia ini janganlah ada menyebut I continue? As I said earlier, Sir, that is a nama-nama orang yang tidak dapat peluang good example where the law was prevented hendak membela d:rinya. Sila teruskan from taking its course and I, therefore, ucapan. submit that this Bill is essential in a situation such as this where the onus would shift to Tuan Ngan Siong Hing: Tuan Yang di- the otherwise corrupt person to assert his Pertua, saya minta izin berucap sedikit ber- innocence. This would give the N.B.I. motive, kenaan Datuk Ahmad Said, sebab ada satu more power, to go for those who are taking perkara yang telah berlaku. Itu bukan fiction advantage of changing times, who are taking atau story atau tujuan saya untuk mengotor- advantage of the benefits that they may kan (to blacken) nama beliau itu. otherwise get from the so-called New Economic Policy of the Government to enrich themselves. The onus, if this Bill is Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop : Saya ingat accepted, would shift on to them, to assert dislnl...... not only their innocence but also the innocence of their next-of-kin, their children Tuan Ngan Siong Hing: (Bangun). and their wives. As far as we know, some people are getting more than they ought; they Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Sila duduk have, over the period of two, three or five dahulu ! Kita sebagai Ahli-ahli yang ber- years, accumulated so much wealth that one tanggungjawab, dalam kita mengemukakan would be shocked if one were able to prove pandangan-pandangan kita kalau boleh kita it; but, because of difficulties in proving such kemukakan ucapan atau pandangan kita things, we think that this Bill will be sebagai orang yang bertanggungjawab. Jika necessary. We, therefore, urge the Members sekiranya ada mempunyai reference kepada of this House to speak up in favour of this orang-orang yang tidak dapat peluang mem- Bill not for the sake of the D.A.P. but for bela dirinya, boleh jadi ini satu approach the sake of the country, for the sake of the yang saya fikir tidak payah kita ikut. Sila. future and that is why we are here to move this Motion to introduce this Bill. Thank you. Tuan Ngan Siong Hing: Tuan Yang di- Pertua, nasihat itu baik dan saya pun me- 5.41 ptg. nerimanya tetapi seperti saya katakan Dr Tan Chee Khoon (Kepong): Tuan tali..... Yang di-Pertua, saya hendak .... . 5981 27 OKTOBER 1975 5982

Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Harap Akta ini tidak mencukupi. Oleh sebab itu, ada pendekkan sedikit kerana banyak perkara tuduhan tentang orang-orang kenamaan di lain yang hendak diselesaikan. tanahair kita yang makan suap (to use kedai kopi term). (Ketawa). Dr Tan Chee Khoon: Tuan Yang di- Tuan Yang di-Pertua, Yang Berhormat Pertua, Ahli Yang Berhormat yang lain tidak Menteri Luar Negeri juga bertanya , apakah disuruh bercakap pendek, cuma wakil dari bukti kekurangan Akta ini untuk mencegah Kepong sahaja. rasuah dan barangkali Kerajaan Barisan Nasional tidak berharap boleh menghapus- Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Saya minta kan rasuah di tanahair kita. Saya hendak pendekkan sedikit. (Ketawa). memberitahu kepada Yang Berhormat Menteri yang berkenaan dan kepada Dewan Dr Tan Chee Khoon : Tetapi, Tuan Yang ini, pada masa sekarang saya seorang doktor, di-Pertua, saya tidak hendak bercakap kalau saya ada beratus-ratus juta harta dengan panjang lebar tentang usul yang di- bagaimana; dan kits cedar ada orang yang kemukakan oleh wakil dari Kota Melaka. mempunyai harta berjuta -juta tetapi tidak Dan di samping bercakap dalam Bahasa disiasat oleh Biro Siasatan Negara. Kalau Malaysia, saya mohon izin juga bercakap Kerajaan meminda Akta tersebut, boleti dalam bahasa Inggeris. disiasat orang yang ada harta berjuta-juts tetapi pendapatannya atau gajinya tidak Tuan Yang di-Pertua, it is well known that lumayan bagaimana mereka boleh mem- corruption, as has been pointed out by the punyai begitu banyak harta . Itulah, Tuan late Tun Dr Ismail , is a cancer that like all Yang di-Pertua, saya katakan Akta yang ada cancers if not excised from the body politic sekarang tidak mencukupi dan perlu dipinda. will eat into the very vitals of the nation and Kita sedar, kalau kita pergi ke Jalan Duta, it has been mentioned that governments fall, Petaling Jaya dan lain-lain tempat kita akan amongst other reasons because ..... tenguk rumah besar dan kita bertanya harga rumah itu tentu jawabnya $300,000 tetapi Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Ahli Yang gaji pegawai itu $1,500. Jadi, saya hendak Berhormat, sila duduk dahulu. Oleh sebab bertanya, bagaimanakah seorang yang bergaji saya tahu Ahli Yang Berhormat cukup fasih $1,500 boleh membina sebuah rumah dengan bercakap dalam Bahasa Malaysia, gunakan harga $300,000. Itulah, Tuan Yang di-Pertua, lebih banyak Bahasa Malaysia dalam ucapan saya katakan Kerajaan perlu meminda Akta Ahli Yang Berhormat. tersebut supaya orang yang ada harta lebih dan gajinya tidak berkemampuan untuk Dr Tan Chee Khoon : Saya akan gunakan mempunyai begitu banyak harta perlu mem- Bahasa Malaysia, Tuan Yang di-Pertua. ber keterangan kepada BSN dan saya harap BSN boleh menyiasat kes-kes yang Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Sila. saya sebutkan tali. Dr Tan Chee Khoon:...... Govern- Tuan Yang di-Pertua, saya memuji dua ments fall mainly because they are corrupt. pegawai tinggi, iaitu I.G.P. yang telah meng- Tuan Yang di-Pertua, tadi Yang Berhormat ambil inisiatif yang menyuruh semua kaki- Menteri Luar Negeri telah bertanya apakah tangan di dalam Polis Di Raja Malaysia bukti menunjukkan ada kekurangan di dalam memberi lapuran tentang hartanya. Dan Prevention of Corruption Act, 1961. Pada beliau telah memberi amaran kepada semua masa dahulu boleh dikatakan tiap-tiap bulan kakitangan Polis Di Raja supaya jangan saya telah menerima barangkali tiga atau memakan rasuah, jangan terima rasuah dan empat pucuk surat menyatakan orang ini jika ditangkap akan dibawa ke mahkamah. corrupted--orang itu rasuah, dan semuanya Jika kalah kes itu, mesti masuk penjara. Dan itu telah saya sampaikan pada masa itu saya juga ingin memuji Ketua Biro Siasatan B.P.R. (The Anti-Corruption Agency) Negara yang mana sewaktu melawat Johor sekarang ini Biro Siasatan Negara. Pada Bharu, katanya : "We must hate corruption" masa sekarang, Tuan Yang di-Pertua, and he has now called on the various States malangnya satu minggu saya terima dua to initiate action. Now I have yet to see this. atau tiga pucuk surat tentang rasuah di We heard the Deputy Prime Minister in his tanahair kita dan itu membuktikan kuasa address in June talk about the big fish and 5983 27 OKTOBER 1975 5984 the small fish, but let us hear something from disebutkan di mana tempat disebutkan itu the Federal Government supporting the Head akan beri bahana yang lebih , dan sebagai of the National Bureau of Investigation in his satu majlis yang bertanggungjawab, saya call to all of us to hate corruption so that minta janganlah banyak reference kepada we can now instil into the civil servants that perkara-perkara yang semacam mi. they should also take a part in trying to curb corruption in this country. Dr Tan Chee Khoon : Tuan Yang di- Pertua, the other thing that I want to bring Tuan Yang di-Pertua, saya ingin mem- to the attention of this House..... bawa keperhatian Kerajaan Pusat satu perkara yang boleh menggalakkan rasuah di Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop : Saya kata tanahair kita. Now I refer to the arms deals tali bercakap pendek, saya beri peluang in this country. Mr Speaker, Sir, now, sedikit sahaja lagi. normally when you buy-not planes from Northrop where there is an allegation that Dr Tan Chee Khoon: Tidak berapa lama the Malaysians want a cut-but when you lagi, Tuan Yang di-Pertua, pada pendapat buy arms which run into millions of dollars, saya kita perlu menguatkan Biro Siasatan and we know that when we buy aeroplanes, Negara, oleh sebab kita telah dengar tuduhan tanks and the like, they run into millions of dari anggota di dalam Dewan ini bahawa dollars, this must, as elsewhere it is done, on Biro Siasatan Negara tidak buat itu dan mi. a government-to-government basis. Why in Tetapi pads pendapat saya Biro Siasatan this country should the Government go Negara tidak mencukupi kakitangan. Jadi through private agencies I want to know. If oleh sebab itu, tidak boleh menyiasat the other side says it is their custom to sell semua tuduhan-tuduhan seumpamanya yang arms through private agencies , that they have disampaikan oleh saya kepada mereka. firms which deal in arms, that is their Jadi, kalau sekiranya Kerajaan Pusat benar- business, but we on our side must say, No, benar hendak mencegah rasuah di tanahair it is our practice to do things on a govern- kita, perlulah Kerajaan menguatkan Biro ment-to-government basis because this not Siasatan Negara. only involves money, it involves the security of this country and we cannot leave it to the Akhirnya, saya ingin membawa dua firms which have a profit motive to buy arms. perkara dalam Dewan ini iaitu pada 18hb We know that in the Arab-Israeli conflict of Oktober ada satu majlis perkahwinan di Ulu 1956 the Arabs lost the war because the Klang. Saya menerima sepucuk surat yang Generals who were supposed to buy arms mengatakan pegawai ini ada menggunakan alat-alat Kerajaan dan menggunakan kaki- that were up-to-date were corrupt and they tangan Kerajaan. Ini yang saya terima. Dan bought second-hand...... pada hari itu juga, 18hb Oktober ada lagi satu majlis perkahwinan iaitu di Petaling Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Saya ber- Jaya yang mana pegawai -pegawai besar itu harap Ahli Yang Berhormat ingat pandangan juga ada menggunakan alat Kerajaan dan saya tali iaitu dalam ucapan kita di dalam kakitangan Keraj aan ...... majlis ini, kalau boleti , avoidlah reference kepada negeri-negeri lain. Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Ahli Yang Berhormat, sila duduk. Tadi ada pandangan Dr Tan Chee Khoon: Tuan Yang di- daripada Yang Amat Berhormat Perdana Pertua, saya akan mematuhi kepada ruling Menteri iaitu perkara-perkara yang di- Tuan Yang di-Pertua. Tetapi yang saya sebutkan oleh Ahli Yang Berhormat baru sebutkan tali ada tercatit di dalam Buku sebentar tadi perkara yang boleti dambil Nasser-this is in the Memoirs of President tindakan melalui kuasa-kuasa yang telah di- Nasser. What I am saying is public beri di dalam undang-undang sebagai ke- knowledge; nevertheless I would try and adaannya pada masa mi. Kalau kita sebut- avoid any specific reference since it offends kan perkara yang semacam ini, kita meng- your taste of decency, Mr Speaker, Sir. ambil masa, walhal majlis ini banyak lagi kerja-kerja yang lain yang hendak dibuat. Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop : Sila duduk Jadi, saya harap pandangan-pandangan Yang Yang Berhormat . Saya beri penerangan Berhormat restrict kepada motion yang ada sungguhpun fact itu ada tempat -tempatnya di depan kita. 5985 27 OKTOBER 1975 5986

Dr Tan Chee Khoon : Tuan Yang di- mana-mana bidang di negara kita oleh Pertua, saya tidak..... kerana salah sangka yang salah terhadap pemimpin-pemimpin negara lebih-lebih lagi Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Jangan Ahli-ahli Yang Berhormat yang bertanggung- merewang jauh sangat ! jawab iaitu pihak Yang Berhormat Menteri-menteri. Mereka telahpun mungkin Dr Tan Chee Khoon : Tuan Yang di- pernah mendengar hujjah-hujjah yang tidak Pertua, saya tidak menamakan pegawai itu memuaskan hati terhadap keadaan rasuah di dan...... negara kita Malaysia. Jadi, di dalam fikiran saya, Tuan Yang di-Pertua, perkara ini Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Bukan haruslah dengan seboleh-bolehnya meng- menama-perkara-perkara yang disebutkan ambil langkah yang wajar supaya menunjuk- oleh Ahli Yang Berhormat tadi, jikalau ada kan kepada masyarakat dan rakyat jelata tuduhan-tuduhan, ada tempatnya yang boleh negara kita Malaysia supaya salah sangka dikemukakan. ini jangan timbul lagi kemudian hari. Tidak lain dan tidak bukan haruslah undang- Dr Tan Chee Khoon : Saya hendak mem- undang ini iaitu undang-undang mengenai beritahu kepada Dewan ini dan Tuan Yang rasuah ini akan diperkaatkan lagi daripada di-Pertua, bahawa saya sudah menyampai- yang kita amalkan pada masa mi. kan tuduhan itu kepada pihak yang ber- kuasa. Saya juga sedia maklum bahawa Ahii- ahli Yang Berhormat di dalam Dewan ini Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: mi tidak yang benar-benar setia dan tulus yang tidak ada kaftan dengan..... pernah melakukan jenayah terhadap rasuah tentu sekali keadaan mereka didapati Dr Tan Chee Khoon : Berkaitan, Tuan ghairah dalam Dewan ini apabila undang- Yang di-Pertua, This is a subtle form of undang ataupun usul ini dibawa ke dalam corruption, and the kindest interpretation Dewan ini. Oleh kerana perkara ini, Tuan that I can place on it is that the officials Yang di-Pertua, siapa yang makan cili, dia concerned probably did not realise that it is yang merasa pedas. Saya dengan sepenuh hati also a form of corruption and that officials menyokong usul ini agar usul ini dipertim- of high standing in our Government, like bangkan dalam Dewan yang mulia ini supaya Caesar's wife, Tuan Yang di-Pertua, must tindakan yang lebih berat akan diambil dan be above suspicion, must not do things like dapat menjalankan tugas-tugas agar rasuah this. Thank you, Sir. janganlah menjadi satu penyakit yang tidak dapat disembuhkan di negara kita. 5.58 ptg. Tuan Luhat Wan (Baram): Tuan Yang di- 6.02 ptg. Pertua, saya mengambil kesempatan ini untuk Menteri Luar Negeri (Tengku Ahmad memberi sedikit pandangan terhadap usul Rithaudeen AI-Haj): Tuan Yang di-Pertua, yang telah dikemukakan oleh Ahli Yang saya bangun untuk menjawab apa yang Berhormat dari Kota Melaka. telah dicadangkan dan juga untuk menjawab Perkara ini pernah juga timbul di dalam sedikit-sebanyak apa yang telah diperkatakan Dewan yang mulia ini beberapa kali dahulu, di dalam Dewan mi. dan saga sendiripun telah mengambil Tuan Yang di-Pertua, cadangan yang di bahagian di dalam perbincangan mengenai bawa oleh Ahli Yang Berhormat dari Kota usul tentang hal rasuah. Yang mana Melaka adalah seolah-olah undang-undang sekarang inipun Kerajaan negara kita yang terdapat sekarang ini tidak men- Malaysia dengan hati yang setia dan tulus cukupi-the law that exists today is dengan seboleh-bolehnya mengawal kejadian inadequate; the provisions under the Preven- mengenai rasuah yang berlaku di dalam tion of Corruption Act are inadequate. Tetapi negara kita, akan tetapi sampai setakat ini sebaliknya apa yang diperkatakan seperti- kami sedia maklum perkara ini bukanlah mana yang telah saya sebutkan adalah satu 100% sudah begitu beres. Akan tetapi, allegation, sweeping accusation, yang tidak ada beberapa rumours ataupun khabar-khabar boleh disubstantiatekan di Dewan ini dan angin pernah meletus di sana-sini di dalam apa yang saya menunggu-nunggu hendak 5987 27 OKTOBER 1975 5988 mendengar apakah yang betul-betul tidak kepada pencadang, apakah kekurangannya, mencukupi, di manakah bab-bab yang ter- saya menunggu hendak mendengarnya, tetapi dapat sekarang ini tidak mencukupi. Yang Berhormat bertanya kepada saya pula, saya tidak hendak beri penjelasan. Kita tahu undang-undang kita yang ter- dapat sekarang ini semua manusia dan semua Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop : No, not if warganegara yang ada di dalam negara kita he gives way for clarification. ini adalah semacam dari segi perundangan (equality before the law). There is nobody Tuan Lim Kit Siang: He wants to hide in Malaysia who has the privilege of under technicalities. immunity of the law except under the pro- visions of the Constitution . Perlembagaan Tengku Ahmad Rithaudeen Al-Haj: Jadi, kita memberikan perkecualian ini di dalam Tuan Yang di-Pertua, saya tidak mahu ber- Article 181 of our Constitution . Inilah yang cerita kepada pencadang dan nampaknya terdapat iaitu Raja-raja yang ada immunity. apa yang dihujjahkan kepada kita di sini Selain daripada itu tidak ada. adalah hanya berbau politik juga, seperti Saya menunggu-nunggu untuk mendengar rakan saya katakan tali hendak bercakap di hujjah-hujjah yang dikeluarkan daripada pen- sini untuk politik hendak memancing undi. cadang dan penyokong khususnya dan dari- Itulah tujuan yang asal, tidak ada hasrat dan pada orang-orang lain di manakah ada ke- tujuan yang jujur untuk menjaga keamanan kurangannya. Saya tidak dapat mendengar atau keselamatan. Saya suka mengatakan dan tidak dapat diconvincekan . Tetapi saya yang mana Yang Amat Berhormat Tun Per- mendengar selama sejam dan hampir -hampir dana Menteri telah berkata dahulu Kerajaan dua jam menunggu hujjah-hujjah yang me- sentiasa as determined as all the Opposition, ngatakan di manakah undang-undang ini ke- as all the people in this country to eradicate kurangan tidak ada. Kalau saya ingat, Tuan corruption. We are just as determined as all Yang di-Pertua, the presumption of the law the people or even more determined than the that is provided under the Prevention of Opposition in this case. Corruption Act is applicable, adalah berhak Masaalahnya, Tuan Yang di-Pertua, kepada semua samada Menteri atau jikalau orang-orang ini sedia datang ke Timbalan Menteri, Setiausaha-setiausaha mahkamah memberikan keterangan-ke- Parlimen dan juga semua Ahli-ahli, Wakil- terangan, inilah masaalah yang mana kita wakil Rakyat sekelian samada Parlimen tidak dapat mengurangkan (eradicate) atau Dewan Negeri. Ini telahpun dipakai corruption (rasuah), kalau hendak mengguna- semua Undang-undang iaitu presumption. kan istilah Yang Berhormat dari Kepong, Jadi Kerajaan telahpun mengadakan katanya, "Makan Suap". Ini masaalah yang presumption of law to shift the burden of terdapat sekar,ang ini. Kata pepatah Melayu : proof to the accused person to explain how "Bertepuk sebelah tangan tidak akan ber- he has come to possession of such wealth. bunyi". Di sini rasuah juga tidak akan ber- Ini telah ada di dalam Undang-undang itu, laku, jikalau tidak dua parti atau dua pihak tetapi saya hendak menunggu daripada yang yang melakukan rasuah. Inilah kedu- mencadang di manakah kekurangan undang- dudukannya. undang ini ada di dalam itu. Saya tidak tahu di manakah ...... Saya suka mengatakan orang ramai hendaklah bekerjasama dengan pihak yang Tuan Lim Kit Siang: (Bangun) berkuasa untuk menghapuskan rasuah ini, saya rasa inilah masaalahnya. Kita telah Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop : What is lihat pada masa-masa yang lampau Kerajaan this? telah meminda Prevention of Corruption Act supaya mengatasi jikalau aaanya kekurangan Tuan Lim. Kit Siang: Can the Minister tell yang terdapat pada masa yang lepas. Jadi, di me under which section, under what law, if sini kita hendak menunggu dan hendak men- he says such law exists. dengar bahawa tidak adakah hujjah-hujjah yang keluar dalam masa dua jam yang lepas Tengku Ahmad Rithaudden Al-Haj: Tuan yang mana mengatakan ada kekurangan, ada Yang di-Pertua, saya menunggu daripada perbedzaan di antara undang-undang yang pencadang, dan Saya tidak mahu bercerita terdapat sekarang ini, iaitu Menteri-menteri, 5989 27 OKTOBER 1975 5990

Timbalan-timbalan Menteri, Setiausaha- di mana pegawai-pegawai Kerajaan yang setiausaha Parlimen dan orang-orang lam. tidak dapat memberi penjelasan yang me- Saya suka mengatakan tidak ada per- nasabah, maka perkara itu akan dilapurkan bedzaannya, semua manusia yang ada di kepada pihak berkuasa Tatatertib yang ber- sini adalah sama di segi undang-undang kenaan dan tindakan diambil terhadap (equality before the law). mi saya suka mereka termasuk tindakan pembuangan mengatakan kepada Ahli-ahli Yang Ber- kerja. hormat yang ada dalam Dewan yang ber- bahagia mi. Saya juga suka hendak Bagi Menteri-menteri, Timbalan-timbalan menerangkan tetapi malangnya orang-orang Menteri, Setiausaha-setiausaha Parlimen dan yang disebutkan namanya tidak ada di sini sebagainya adalah juga dikehendaki melapur- dan tidak dapat dijawab. Tuan Yang di- kan harta-harta mereka kepada Yang Amat Pertua telahpun menarik perhaatan kepada Berhormat Perdana Menteri tatkala mereka orang-orang yang bercakap, that is the mula dilantik. Kerajaan berpendapat bahawa principle of natural justice iaitu kita tidak tidak ada perlu meminda undang-undang boleh condemn seseorang atas kesalahannya seperti yang dicadangkan oleh Yang Ber- jikalau kita tidak dengar daripada pihak dia. hormat dari Kota Melaka itu. Kerajaan Kita lihat dahulu natural justice ini kalau di penuh sedar tentang perbuatan rasuah di dalamnya terdapat yang patut dipakai di kalangan pegawai-pegawai Kerajaan dan sini iaitu pihak yang dituduh patutlah boleh langkah-langkah tegas sentiasa dijalankan menjawab, tetapi di sini tidak dapat. Pada untuk mengawalnya. Seperti yang termaklum hakikat saya, jikalau orang itu sudah tidak Biro Siasatan Negara telahpun menjalankan dapat menjawab, janganlah bawakan perkara pemeriksaan mengejut ke atas beberapa itu di sini. That is unfair. Saya suka mengata- Jabatan Kerajaan yang mempunyai hubungan kan cerita-cerita dahulu yang mengatakan yang rapat dengan rakyat dalam tugas even God himself before He condemned mereka se hari-hari. Pemeriksaan secara Adam asked him, "Why have thou taken the mengejut itu akan terus berjalan dan dengan apple, mengapa kamu sudah makan apple?" itu diharapkan perbuatan rasuah di kalangan Di sini juga kits mengatakan iaitu perkara- kakitangan dan pegawai-pegawai Kerajaan perkara yang seperti ini janganlah dibawa akan dapat dihapuskan. Dalam pada itu, kepada orang yang tidak bersabit di sini. Kerajaan juga mempertimbangkan dengan Janganlah buat accusation. Nampaknya telltl sebarang pindaan kepada undang- dalam masa 2 jam yang lepas kita men- undang yang boleti menjejaskan seseorang di dengar pencadang ini hanya hendak bermain sisi undang-undang. Pindaan-pindaan yang di- politik, berbau politik hendak menarik undi- cadangkan oleh Yang Berhormat dari Kota undi. Melaka itu adalah difikirkan keterlaluan dan akan menjejaskan hak seseorang di sisi Tuan Yang di-Pertua, saya suka mengata- undang-undang. kan iaitu mengikut undang-undang yang berkuatkuasa sekarang ini, semua orang yang Tuan Yang di-Pertua, sepertimana yang melakukan kesalahan rasuah bukan sahaja saya telah katakan, apa yang telah kita pegawai-pegawai Kerajaan tetapi juga ter- dengar daripada pencadang supaya kita ber- masuk Menteri-menteri, Timbalan-timbalan setuju, dan untuk negara, katanya, apakah Menteri, Setiausaha-setiausaha Parlimen, yang dihujjahkan supaya kita berikan Menteri-menteri Besar, Ahli-ahli EXCO, persetujuan di sini. Kita menunggu-nunggu Ahli-ahli Parlimen dan Dewan Undangan selama 2 jam hendak mendengarkan hujjah- Negeri boleh didakwa di mahkamah- hujjahnya tidak ada yang perlu ditukar atau mahkamah. Itulah pandangan pihak Kera- dipinda Akta Pencegah Rasuah. Pada jaan untuk menjawab kepada pencadang hakikatnya, saya rasa apa yang dihujjahkan dan saya telah hujjahkan pada awal lagi iaitu itu tidak ada menasabah, there is no merit there is equality before the law. Every person in the consideration of this Undang-undang is equal before the law. yang patut dipindakan. Bagi pegawai-pegawai Kerajaan pula memang ada peruntukan dalam Perintah Am Tuan Yang di-Pertua, oleh yang demikian, (Bab D) yang mewajibkan mereka melapur- saya mencadangkan usul ini ditolak. kan kepada Kerajaan harta-harta yang mereka perolehi. Sekiranya terdapat kes-kes Tuan Lim Kit Siang : (Bangun) 5991 27 OKTOBER 1975 5992

Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Ahli Yang Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Ahli Yang Berhormat, sila duduk ! Kita telah mem- Berhormat, sila duduk ! Saya telah memberi- bahaskan usul ini dengan panjang lebar. tahu tali dalam ucapan Ahli Yang Ber- Saya harap Ahli Yang Berhormat dari Kota hormat sila hadkan pandangan-pandangan Melaka dalam jawapannya menghadkan oleh kerana kita banyak kerja-kerja lain ucapan kepada perkara-perkara yang di- yang hendak dibuat dalam Majlis ini, hadkan bangkitkan oleh Yang Berhormat Menteri kepada pandangan-pandangan yang dike- Luar Negeri tali. mukakan oleh Yang Berhormat Menteri Luar Negeri tali dan janganlah melemparkan tuduhan-muliakan Majlis mi. Tuan Lim Kit Siang: Tuan Yang di- Pertua, Yang Berhormat Menteri Luar Tuan Lim Kit Siang: Saya menghadkan Negeri menjawab bagi pihak Kerajaan dan ucapan golongan ini kepada apa yang telah beliau berkali-kali berkata, beliau menunggu- dikatakan oleh Yang Berhormat Menteri nunggu selama dua jam tetapi tidak dapat Luar Negeri dan saya tidak akan timbulkan hujjah-hujjah mengenai kekurangan dalam apa-apa hal yang lain sungguhpun ada ber- undang-undang yang ada sekarang untuk sangkut-paut. Saya menolak tanpa syarat mencegah atau membenteras rasuah di negara hujjah-hujjahnya bahawa ada equality before ini. Saya tidak tahu itu disebabkan oleh the law, oleh kerana tidak ada, dan sekira- kerana beliau beraaa di luar negeri terlalu nya beliau mahu bukti (instances) kita boleh lama atau beliau terlalu hard of hearing atau adakan satu perbahasan yang lebih besar dense in understanding. atas perkara mi. Yang kedua, mengenai the rule of natural Rithauddeen Al-Haj: Tengku Ahmad justice bahawa orang-orang yang tidak ada Tuan Yang di-Pertua, itu saya tidak peduli. di sini tidak boleh disebut. Apa yang saya Saya harap jawab apa yang saya bangkitkan tahu ialah the rule of natural justice ada sahaja. peraturan-peraturan dibuat di Dewan Mesyuarat ini di mana sekiranya seseorang Tan Sri Abdul Aziz bin Yeop: Saya harap yang terlibat di dalam satu perkara yang ada ucapan dalam Dewan ini ada hormat-meng- public interest boleh dibangkitkan dengan hormati diantara seorang Ahli dengan se- dipertanggungjawabkan kepada orang yang orang Ahli yang lain. membangkitkan hal itu. Dan sekiranya kita sangat asyik perkara rule of natural justice dan tidak mahu menyeleweng daripada tujuan Tuan Lim Kit Siang: Oleh kerana dalam membenteras rasuah, Parlimen ini boleh ada masa dua jam tali saya menerangkan kuasa mengadakan satu Suruhanjaya Khas, kenapa sangat perlunya kita mengadakan boleh mengadakan hearing mengenai hal-hal pindaan ini. Oleh kerana kita sekarang boleh yang terlibat sesiapa yang telah dinamakan nampak pegawai-pegawai tertinggi, baikpun dan saya rasa semua apa yang telah dikemuka- dalam arena politik atau perkhidmatan kan oleh Yang Berhormat Menteri Luar Negeri awam (public service) mempunyai un- bukan sebab-sebab yang balk, yang kuat accounted wealth with impunity. Yang Ber- untuk menolak Usul mi. Apa yang saya dapati hormat Menteri ada berkata bahawa there is sangat terang sekarang ialah he and probably equality before the Law. "Tell it to the his colleagues are here not to be convinced. Marines", I say. Go and ask the people They are here with a closed mind. Again, whether there is equality before the law. It as my colleague from Menglembu says, "We is a fiction, a myth written very beautifully do not implore, we do not beg for any in the Constitution, to be shouted in support", the Motion itself calls for support Parliament, to be boasted probably in the of all those who cherish and who love United Nations, but which has no reality . . Malaysia. (Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua mem- Tengku Ahmad Rithauddeen Al-Haj: Itu pengerusikan Mesyuarat) tidak bersabit dengan Undang-undang. Coming to the last point, I do not know exactly what point the Minister was making Tuan Lim Kit Siang: Daripada hujjah- just now. I am prepared to give way if he hujjah ...... wants to make a clarification-I am not like 5993 27 OKTOBER 1975 5994

him. The point raised was whether the law Tuan Lim Kit Siang: I was saying I was at present permits prosecution of a holder touched by his concern for basic rights. I say of high public office who has property or let us not shed crocodile tears. Here is a pecuniary resources disproportionate to his question of corruption in high places which normal income. As far as I am aware, going eats into the very roots of the fabric of through the Statutes, there is no such law. society, as the Honourable Deputy Minister If there is such law, I am prepared to yield said, and if we want to come to grips with and listen to the Minister. Is there? There this problem, this Amendment is vital and is no such law and that is the purpose of this necessary. If you do not want to get this Amendment. I hope that this simple point Amendment through-of course, we know can get across because although it is a small the reasons-then I say there is no will thing, it goes to the root of the whole question to fight corruption at high places and unless of eliminating, not poverty but corruption corruption at high places is combatted, the because if we regard corruption as a big minor, small fish corruption cannot be issue, as cancerous as some Ministers have eliminated. The nation and history will take publicly stated, as dangerous as drugs, as note of the decision that will be made today dangerous as communism, then I say we as to whether Members of Parliament are must regard it with equal seriousness. It was prepared to take a stand on this motion which stated that basic rights would be affected if will have far-reaching effects to fight such amendment is allowed. I am very corruption and because of the importance of touched by the concern that the Honour- this, I will be calling for a division. able Minister has shown for the basic rights of Malaysians which apparently was not Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Ahli- shown with regard to the implementation of ahli Yang Berhormat, sekarang saya ke- the Emergency (Security Cases) Regulations mukakan satu usul yang telah dikemukakan where a person is guilty of a security offence atas nama Yang Berhormat Tuan Lim Kit unless he proves his innocence. Siang untuk diputuskan oleh Dewan ini, dan akan diundi mengikut Peraturan Mesyuarat Tengku Ahmad Rithauddeen AI-Haj: 47. Tuan Yang di-Pertua, saya tidak mahu membangkitkan perkara emergency mi. BELAH-BAHAGIAN Perkara emergency ini, saya tidak bangkitkan Dewan berbelah-bahagi : Yang Bersetuju langsung. Saya rasa jikalau kita..... 16; Yang Tidak Bersetuju, 79; Yang Tidak Mengundi, Tiada. Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Sabar Yang Berhormat Menteri. YANG BERSETUJU: 1. Tuan Edmund Langgu anak Saga Tuan Lim Kit Siang: What point is the Minister stating? Is it on a point of order or 2. Dr Chen Man Hin what? 3. Tuan Lim Kit Siang 4. Dr Tan Chee Khoon Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Yang Berhormat, di dalam perkara ..... 5. Tuan Edwin anak Tangkun 6. Tuan Luhat Wan Tengku Ahmad Rithauddeen Al-Haj: On 7. Tuan Fan Yew Teng a point of order. Bila hendak menjawab, mestilah menjawab perkara yang saya 8. Tuan Farn Seong Than bangkitkan. 9. Tuan Jonathan Narwin anak Jinggong 10. Tuan Lee Lam Thye Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Di bawah Standing Order 37 kalau hendakkan 11. Tuan Chian Heng Kai on a point of order, boleti. 12. Tuan Ngan Siong Hing 13. Tuan Patrick Anek Uren Tengku Ahmad Rithauddeen Al-Haj: Ya, 14. Tuan Sibat anak Tagong itulah yang saya katakan. alias Sibut Miyut anak Tagong Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Itu 15. Tuan Thomas Salang Siden sahaja, sila teruskan. 16. Tuan Oh Keng Seng 5995 27 OKTOBER 1975 5996

YANG TIDAK EERSETUJU : 46. Tuan S. Samy Vellu 1. Tun Haji Abdul Razak bin Datuk 47. Toh Puan 'Oon Zariah binti Abu Bakar Hussein 48. Tan Sri Syed Jaafar Albar 2. Tan Sri Ong Kee Hui 49. Datuk Engku Muhsein bin Abdul Kadir 3. Datuk Haji Abdul Ghani Gilong 50. Tuan Tan Cheng Bee 4. Tan Sri Lee Siok Yew 51. Tuan Jawan anak Empaling 5 Tengku Ahmad Rithaudeen Al-Haj 52. Tuan Azahari bin Md. Taib 6. Datuk Haji Mohamed bin Yaacob 53. Tuan Latip bin Haji Dris 7. Tuan Michael Chen Wing Sum 54. Datuk Haji Shafie bin Abdullah 8. Datuk Abdul Samad bin Idris 55. Wan Sulaiman bin Haji Ibrahim 9. Datuk Shariff Ahmad 56. Datin Hajjah Fatimah binti Haji Abdul 10. Datuk Haji Wan Abdul Kadir bin Ismail Majid 11. Datuk Mohamed bin Rahmat 57. Tuan Haji Ahmad bin Haji Ithnin 12. Datuk Haji Mustapha bin Haji Abdul 58. Tuan Mohd. Zain bin Abdullah Jabar 59. Tuan Sulaiman bin Haji Taib 13. Datuk Sri Haji Kamaruddin bin Mat Isa 60. Datuk Syed Nahar bin Tun Syed Sheh 14. Tuan Chan Siang Sun Shahabuddin 15. Datuk Abdullah Ahmad 61. Tuan Mohamed Sopiee bin Sheikh 16. Tuan Abu Bakar bin Umar Ibrahim 17. Tuan Richard Ho Ung Hun 62. Datuk Peter Lim Pui Ho 18. Dr Sulaiman bin Haji Daud 63. Dr Hee Tien Lai 19. Tuan Paul Leong Khee Seong 64. Tuan Shaari bin Jusoh 20. Tuan Haji Ramli bin Omar 65. Tuan Pang Sui Chee alias Alex Pang 21. Tuan Abdullah bin Majid 66. Tuan Hishamuddin bin Haji Yahaya 22. Dr Neo Yee Pan 67. Tuan Wee Ho Soon 23. Tuan Mohd. Ali bin M. Sharif 68. Tuan Loh Fook Yen 24. Tuan Rais bin Yatim 69. Tuan K. Pathmanaban 25. Tuan Lim Kiam Hoon alias Lim Ah 70. Puan Chow Poh Kheng Ying 71. Tuan Mohd. Bakri bin Abdul Rais 26. Tuan Mohd. Zahari bin Awang 72. Tuan Lukman bin Abdul Kadir 27. Tuan Zakaria bin Abdul Rahman 73. Tuan Abu Bakar bin Arshad 28. Tuan Shamsuddin bin Din 74. Tuan Haji Suhaimi bin Datuk Haji 29. Tuan Stephen Robert Evans Kamaruddin 30. Tuan Oo Gin Sun 75. Datuk Nik Hassan bin Abdul Rahman 31. Tuan Haji Zakaria bin Haji Ismail 76. Tuan Abdul Jalal bin Abu Bakar 32. Tuan Shamsuri bin Md. Saleh 77. Tuan Chieng Tiong Kai 33. Tuan Azaharul. Abidin bin Haji Abdul 78. Tuan Hashim bin Ghazali Rahim 79. Tuan Mohd. Idris bin Haji Ibrahim 34. Tuan Haji Jamil bin Ishak 35. Tuan Embong bin Yahya YANG TIDAK MENGUNDI: 36. Tuan Syed Hassan bin Syed Mohamed Tiada 37. Tuan Jaafar bin. Hamzah 38. Raja Nasron bin Raja Ishak Usul tidak disetujukan . (Tepuk). 39. Dr Ling Liong Sik 40. Tuan Haji Hadadak bin Haji D. Pasauk Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Ahli-ahli 41. Tengku Noor Asiah binti Tengku Ahmad Yang Berhormat, Mesyuarat ini ditangguhkan 42. Wan Zainab binti M. A. Bakar sehingga pukul 2.30 petang esok, 28hb Okto- 43. Tuan Ariflin bin Haji Daud ber, 1975. 44. Tuan Rasiah Rajasingam 45. Tuan Richard Damping anak Laki Dewan ditangguhkan pada pukul 6.30 petang.