第第第三第三三三屆立法會屆立法會 第第第二第二二二立法會期立法會期（（（二零零（二零零六六六 – 二零零七七七）七））） 第一組 第第第 III －－－52 期期期 III LEGISLATURA 2a SESSÃO LEGISLATIVA （（（2006-2007））） I SÉRIE N o III －－－52

Data : 5 de Janeiro de 2007 apresentado pelos Deputados Kwan Tsui Hang, Leong Iok Wa, Lee Chong Cheng, Leong Heng Teng e Iong Weng Ian; 3. Discussão e votação do projecto de simples deliberação do Início da reunião : 15 horas Plenário intitulado “Constituição da Comissão Eventual para a Análise do Regime de Finanças Públicas”, apresentado pelos Termo da reunião : 19 horas e 25 minutos Deputados Kwan Tsui Hang, Leong Iok Wa, Lee Chong Cheng, Leong Heng Teng e Iong Weng Ian; Local : Sala do Plenário do edifício da Assembleia Legislativa, sito 4. Discussão e votação do projecto de resolução nos Aterros da Baía da Praia Grande, Praça da Assembleia intitulado “Exortação ao Chefe do Executivo para a definição de um Legislativa. regime que permita à Assembleia Legislativa apreciar os orçamentos do Governo em relação a cada uma das grandes obras públicas”, apresentado pelos Deputados Ng Kuok Cheong e Au Kam San. Presidente : Susana Chou Sumário : No período de antes da Ordem do Dia usaram da palavra Vice-Presidente : Lau Cheok Va os Srs. Deputados Ng Kuok Cheong, Au Kam San, Ho Teng Iat (intervenção apresentada em seu nome e em nome dos Deputados Primeiro-Secretário : Leonel Alves Kou Hoi In e Cheang Chi Keong), Kwan Tsui Hang, Ung Choi Kun (intervenção apresentada em seu nome e em nome do Deputado Segundo-Secretário : Kou Hoi In Chan Meng Kam), Cheung Lup Kwan, Leong Iok Wa, Ieong Tou Hong, Iong Weng Ian e Leong Heng Teng. A proposta de lei Deputados presentes : Susana Chou, Lau Cheok Va, Leonel Alberto intitulada “Actualização dos vencimentos e pensões dos Alves, Kou Hoi In, Philip Xavier, Leong Heng Teng, Fong Chi trabalhadores da Administração Pública” foi aprovada na Keong, Kwan Tsui Hang, Ho Teng Iat, Chow Kam Fai David, Chui generalidade, o projecto de simples deliberação do Plenário Sai Cheong, Iong Weng Ian, Ng Kuok Cheong, Vitor Cheung Lup intitulado “Constituição da Comissão Eventual para a Análise dos Kwan, Tsui Wai Kwan, Chan Chak Mo, Leong Iok Wa, Cheang Chi Regimes de Concessões Públicas e de Terrenos”, apresentado pelos Keong, Au Kam San, Ung Choi Kun, Lei Pui Lam, Lao Pun Lap, Deputados Kwan Tsui Hang, Leong Iok Wa, Lee Chong Cheng, Ieong Tou Hong, José Maria Pereira Coutinho, Chui Sai Peng, Sam Leong Heng Teng e Iong Weng Ian e o projecto de simples Chan Io, Leong On Kei, Chan Meng Kam e Lee Chong Cheng. deliberação do Plenário intitulado “Constituição da Comissão Eventual para a Análise do Regime de Finanças Públicas”, Convidados: apresentado pelos Deputados Kwan Tsui Hang, Leong Iok Wa, Lee Florinda Chan;Secretário para a Administração e Justiça Chong Cheng, Leong Heng Teng e Iong Weng Ian. Foram aprovados, Cheong Chui Ling, Chefe do Gabinete da Secretária para a mas o projecto de resolução intitulado “Exortação ao Chefe do Administração e Justiça Executivo para a definição de um regime que permita à Assembleia Carlos Fernando de Abreu Ávila, Director da Direcção dos Serviços Legislativa apreciar os orçamentos do Governo em relação a cada de Finanças uma das grandes obras públicas”, apresentado pelos Deputados Ng José Chu, Director da SAFP Kuok Cheong e Au Kam San não foi aprovado. Ao Ieong Kit, Assessor do Gabinete do Secretário para a Economia e Finanças Acta:

Ordem do Dia : Presidente : Srs. Deputados. 1. Apresentação, discussão e votação na generalidade da proposta de lei intitulada “Actualização dos vencimentos e pensões dos trabalhadores da Administração Pública”; Vamos iniciar a sessão plenária. 2. Discussão e votação do projecto de simples deliberação do Plenário intitulado “Constituição da Comissão Eventual para a Esta é a primeira sessão do ano 2007. Antes de mais, desejo aos Análise dos Regimes de Concessões Públicas e de Terrenos”, Srs. Deputados, aos trabalhadores presentes e os amigos dos media N.° III – 52 － 05-01-2007 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 2 um Feliz Ano Novo! resultante, deve o Governo da RAEM proceder de imediato à revisão global da situação, prestando os devidos esclarecimentos à Votos de saúde e prosperidade! população e introduzindo as devidas alterações às respectivas normas. Temos 11 Srs. Deputados inscritos para usar a palavra no período de antes da Ordem do Dia. Tanto a oferta de habitação económica como a aplicação de juros bonificados podem incentivar os jovens a adquirir imóveis. Todavia, Tem a palavra o Sr. Deputado Ng Kuok Cheong. Faça favor. face à actual conjuntura económica, em que o mercado imobiliário apresenta preços elevadíssimos devido ao suporte de capitais do Ng Kuok Cheong : Obrigado Sr.ª Presidente. exterior, a aplicação de juros bonificados irá, na prática, sujeitar os jovens a correr altos riscos, não sendo por isso uma solução Caros colegas: aconselhável. Muitos jovens das camadas mais desfavorecidas estão já em idade de casar e precisam duma habitação económica. Assim A RAEM é uma pequena cidade com uma economia a sofrer sendo, apelo ao Governo da RAEM para mobilizar, com constantes influências externas, com matérias como a política de determinação, alguns recursos de solos, para que seja aumentada, moeda, a taxa de juros e de câmbio fora do controlo do Governo. Em quanto antes, a oferta de habitações económicas, e para adoptar 2007 o Renmimbi (RMB) vai continuar a valorizar-se, factor este medidas e instruções concretas para facilitar a aquisição de que embora possa trazer mais capital para o mercado imobiliário, vai habitações económicas aos jovens, incluindo os que cresceram em também dar lugar a grandes mudanças na vida das pessoas e famílias famílias em que os pais tenham adquirido, há dez ou vinte anos, mais carenciadas. Mas mesmo assim, nada consta no relatório das habitações económicas. LAG 2007 em relação a medidas para resolver os problemas que poderão vir a surgir no futuro. Obrigado.

De facto, as pessoas mais carenciadas conseguiam viver com Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Au Kam San. menos dificuldades no período de deflação, uma vez que agora mais de 40% dos produtos importados são provenientes da China Au Kam San : Obrigado. Sr.ª Presidente. Continental, e a maior parte deles são indispensáveis para o dia a dia dessas pessoas. A valorização contínua do RMB está a contribuir Caros colegas: para o aumento do custo de vida, sendo por isso urgente apoiar essas pessoas, por forma a não afectar a estabilidade social. Nesta onda de queixas contra a dificuldade em arranjar táxi, finalmente o Instituto para os Assuntos Cívicos e Municipais (IACM) No que diz respeito à definição de critérios para o limiar da procedeu à emissão de mais 50 licenças de táxis. Mas será que a pobreza, importa salientar que em 2006 o Governo aumentou o dificuldade em arranjar táxi em Macau pode ser resolvida por via da índice de subsistência, mas como esse aumento foi ligeiro, não emissão de mais licenças? conseguiu acompanhar o desenvolvimento económico. O nível de apoio económico é tão baixo que é mesmo incomparável ao Em 1997 Macau contava com cerca de 300 mil residentes e 8 recomendado pela Organização Internacional do Trabalho (OIT) e ao milhões de visitantes por ano e com 750 táxis. Neste momento a nível reconhecido por diversos países e territórios, ou seja, um valor população de Macau atingiu já os 500 mil residentes e o número não inferior a 1/3 do salário médio. Venho sublinhar que o Governo anual de visitantes já ultrapassou os 20 milhões. Todavia, no tem de dar maior atenção às dificuldades que as pessoas mais decorrer dos últimos anos, o Governo da RAEM recorreu a meios carenciadas estão a enfrentar no seu dia a dia, tem de rever administrativos para reprimir o aumento do número de táxis, e só atempadamente o actual índice de subsistência e, com base na depois de muita pressão da sociedade é que, no ano passado, emitiu proporção do salário médio, definir publicamente os critérios do 30 novas licenças de táxis. Quem não tem problemas de cabeça sabe limiar da pobreza, para que todos os Serviços da Administração muito bem que a dificuldade em arranjar táxi resulta, essencialmente, Pública os possam seguir na aplicação das políticas definidas nas das medidas adoptadas pelo Governo. LAG. O Governo deve aumentar já, este ano, o índice de subsistência, para assim poder disponibilizar mais apoio financeiro às pessoas e Devido à sua escassez, os táxis transformaram-se em produtos famílias mais carenciadas. preciosos e, consequentemente, são também elevadíssimos os preços dos seus aluguer e serviços. Para subsistirem, os taxistas precisam de À medida que o RMB se vai tornando cada vez mais forte, mais recorrer a vários meios ilegais, por exemplo, recusar o transporte de serão os investimentos externos no mercado imobiliário da RAEM. residentes e concentrarem-se na prestação de serviços aos turistas. Assim, deve o Governo rever e actualizar as políticas relativas à Por forma a assegurarem receitas extraordinárias, alguns taxistas fixação de residência através da compra de imóveis, bem como enganam os clientes para conseguirem levá-los a determinados definir políticas para incentivar os jovens a adquirirem habitação recintos de diversões, lojas negras, etc., tudo por causa das própria. comissões. Todos estes actos ilegais devem-se, certamente, a uma questão de ética dos taxistas, mas o factor principal resulta da Neste momento são mais as pessoas do interior da China que escassez de táxis que, por sua vez, provocou os preços elevados do fixaram residência em Macau através de investimento do que as que aluguer e dos serviços de táxis. Numa economia de mercado livre, é para cá vieram com salvo conduto singular. Em termos numéricos, impossível ser o Governo a controlar o aumento dos preços do em 2005 os primeiros eram o triplo dos últimos. Com a crescente aluguer de táxis, mas esses preços podem ser ajustados por via da subida do RMB aumentará, sem dúvida, o número de emigrantes da emissão de mais licenças. É certo que a actual escassez de táxis, que China através da compra de imóveis. E quanto ao impacto daí por sua vez resultou nos preços elevados do aluguer dos mesmos, é

N.° III – 52 － 05-01-2007 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 3 resultado das medidas administrativas adoptadas pelo Governo para mais cem licenças de táxis equivaleria a um aumento de mil controlar o aumento do número de táxis. automóveis particulares a circularem nas ruas. É de notar que em vez de adoptar soluções para reprimir o aumento do número de No ano passado, o IACM, devido às fortes críticas do público, automóveis, o Governo da RAEM incentiva a concretização do acabou por emitir mais 30 licenças com 10 anos de validade. Tive sonho dos jovens, serem proprietários dum carro, daí o aumento oportunidade de referir que a emissão dum número reduzido de incessante do número de automóveis particulares que só no ano licenças e a sua concessão através de concurso público iriam, com passado registou um aumento de cinco mil unidades. Permite-se o certeza, elevar o preço das licenças, aumentar significativamente os crescimento incessante do número de veículos mas reprime-se o preços do aluguer e dos custos de exploração, assim como piorar a aumento dos meios de transporte colectivo, alegando-se como situação de quem se depara já com muitas dificuldades de justificação o grande encargo que estes podem acarretar para o exploração. Afirmei ainda que essa emissão de licenças não pode trânsito. De facto, esta lógica é ridícula. contribuir para aliviar a pressão da dificuldade em arranjar táxi, antes pelo contrário, pode levar ao aumento do preço dos táxis A meu ver, a dificuldade em arranjar táxi tem a sua origem nos devido ao aumento dos custos de exploração, ou seja, o aumento do meios administrativos adoptados, e só através da emissão de um preço dos táxis não contribui em nada para resolver a dificuldade em grande número de licenças de táxis é que se pode resolver o arranjar táxi. Infelizmente, as minhas previsões concretizaram-se. problema, segundo as leis do mercado. Por seu turno, a emissão dum grande número de licenças deve partir dum ajustamento das políticas A situação actual vai manter-se, uma vez que o IACM está a de transporte, por exemplo, começando por dar prioridade aos meios preparar a emissão de mais 50 licenças para táxis e a pensar de transporte colectivo e definir políticas para reprimir o aumento do continuar a adoptar o concurso público para a respectiva concessão. número de veículos particulares. O IACM entende que o preço das licenças tem aumentado bastante e que isso não é saudável, e vem insistindo em dizer que a licença de Se continuarem a permitir o aumento anual de dezenas de táxis é um meio de exploração e não um meio de investimento. O milhares de veículos particulares (incluindo automóveis e facto é que esta afirmação não faz sentido perante a realidade actual. ciclomotores/motociclos), não há medidas rodoviárias que consigam Se os táxis continuarem a ser produtos preciosos, vai continuar a resolver o problema desta cidade, com uma área inferior a 30 haver grande espaço para especulação. Vão então ser emitidas mais quilómetros quadrados. Daí a premência de o Governo da RAEM licenças mas o seu prazo de validade vai baixar para 8 anos, o que definir políticas tendentes à repressão do aumento do número de revela que o IACM está completamente alheio às oscilações do veículos particulares. mercado. Qual é o impacto de recorrer a três sistemas diferentes para a emissão de licenças? Não há dúvida de que as licenças com a Agradecia que fosse transmitida a minha intervenção ao Sr. Chefe validade de 8 anos não permitem a sua alienação e não têm valor do Executivo para referência. especulativo, mas o valor das licenças que permitem alienação pode ser elevado. Por outro lado, se as licenças com 10 anos de validade Obrigado. custarem mais de um milhão de patacas, os preços das licenças permanentes, que ascendem aos quinhentos milhões de patacas, não Presidente : Tem a palavra a Sr.ª Deputada Tina Ho. se consideram elevados? Se as novas licenças com 8 anos custarem um milhão patacas, o preço das licenças permanentes também Tina Ho : Obrigada, Sr.ª Presidente. poderá ser mais elevado. Se o preço das licenças para táxis aumentar, é óbvio que os preços do aluguer de táxis também irão sofrer Apresento uma intervenção conjunta em nome dos Srs. Deputados aumentos. Sabemos que os custos de exploração dos táxis rondam, Kou Hoi In, Cheang Chi Keong e em meu próprio nome. no mínimo, as 500 patacas por dia. Portanto, se os condutores que alugam táxis não escolherem os clientes certos nem tirarem o Esta intervenção é apresentada em meu nome e em nome dos máximo proveito, recorrendo a truques, como é que podem Deputados Kou Hoi In e Cheang Chi Keong. sobreviver? Isto é uma consequência directa das políticas do nosso Governo, que insiste nos meios administrativos para resolver os Este é o primeiro plenário de 2007, por isso quero aproveitar a problemas. ocasião para desejar a todos um bom ano novo com muita saúde, e prosperidade para a nossa sociedade e para nossa economia. Analisando os dados relativos ao rácio táxis por residente, verificamos os seguintes valores: em Hong Kong 377 pessoas por 2007 é um ano importante para o desenvolvimento de Macau, e é táxi, em Pequim 149, em Taipei 260 e em Macau 641; quanto ao também o início duma nova fase para o nosso desenvolvimento. rácio táxis por turista, em Pequim é de 1.200 turistas por táxi, em Decorridos sete anos desde o retorno à pátria, a economia de Macau Hong Kong 1.390 e em Macau 25.641. O número de táxis em Macau desenvolveu-se significativamente, com a nossa cidade totalmente fica muito aquém dos registados noutras regiões, uma diferença da diferente e com um desenvolvimento sustentado. Macau já não é ordem das centenas, daí os meus apelos para a emissão de mais uma pequena cidade desconhecida, é agora uma cidade cada vez licenças, para assim resolver a dificuldade em arranjar táxi. mais internacionalizada e sob a atenção do Mundo. Tudo isto se deve Atendendo à situação rodoviária de Macau, há quem considere como ao apoio dado pelo Governo Central e aos esforços envidados pelo irrealista a emissão de grande quantidade de licenças. Governo da RAEM e pela população. Recentemente, nos encontros entre o Chefe do Executivo e os dirigentes do País, estes afirmaram Não restam dúvidas de que os táxis circulam durante 24 horas por ser reconhecido o rápido progresso alcançado, e desejaram que a dia, e a distância diariamente percorrida varia entre os 350 e os 400 população e o Governo da RAEM apreciassem bem os frutos do quilómetros, distância esta que pode chegar a dez vezes mais do que nosso desenvolvimento e a estabilidade da nossa sociedade. a percorrida pelos automóveis particulares. Ou seja, a emissão de Devemos continuar a esforçar-nos para que Macau possa

N.° III – 52 － 05-01-2007 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 4 desenvolver-se continuamente, e dar o nosso melhor para a para coordenar os diversos interesses e relações e resolver estabilidade de Macau. correctamente os conflitos internos decorrentes das novas conjunturas, para assim se gerirem eficazmente os assuntos sociais. Numa conjuntura de desenvolvimento acelerado, é inevitável e Só assim é que se conseguirá manter a estabilidade e harmonia imprevisível o surgimento de determinados conflitos e problemas. sociais, incentivar o progresso da sociedade e da economia, Por exemplo, o caso de alegada corrupção grave envolvendo o ex- concretizar os objectivos de construção duma sociedade próspera, e Secretário para os Transportes e Obras Públicas que assustou, de acelerar o desenvolvimento dos diversos sectores. imediato, a sociedade, causando grande impacto. Mas não podemos, devido a um determinado incidente, fugir ao reconhecimento da Actualmente, a harmonia e o desenvolvimento são os temas mais performance do Governo da RAEM, antes pelo contrário, devemos importantes. Uma das principais vantagens de Macau é dispor dum assumir uma perspectiva racional e objectiva e retirar os devidos ambiente de investimento estável que, por seu turno, tem por base ensinamentos desse incidente. Por isso, é necessário reforçar a uma sociedade harmoniosa. Podemos concluir que uma sociedade criação duma Administração honesta e íntegra, melhorando os harmoniosa é relevante para o desenvolvimento e progresso social. mecanismos de fiscalização e estando sempre alerta. Os residentes Só numa sociedade harmoniosa é que os residentes podem ter uma de Macau devem confiar no Governo e apoiar a governação nos vida estável, só numa base de harmonia é que se pode registar termos da Lei. A Assembleia Legislativa deve reforçar o seu papel desenvolvimento sustentado de economia, e só com o fiscalizador. desenvolvimento sustentado da economia é que existem sociedades seguras e ordem pública. Macau está a entrar num período muito importante de desenvolvimento, com a estrutura económica a ajustar-se ao Obrigada. desenvolvimento diversificado. Para a manutenção do acelerado desenvolvimento dos sectores do turismo e do jogo, o Governo da Presidente : Tem a palavra Sra. Deputada Kwan Tsui Hang. RAEM deve dar importância ao equilíbrio dos vários interesses e apoiar os sectores que mais se adequam ao desenvolvimento de Kwan Tsui Hang: Obrigada Sr.ª Presidente. Macau, tudo no sentido de impulsionar a diversificação adequada da nossa economia. O desenvolvimento económico sustentado e a Caros colegas: constituição duma sociedade harmoniosa são aspectos muitíssimo importantes para o Governo da RAEM e para toda a população de Em 1990 foi criado o Fundo de Segurança Social de Macau, mas Macau. Como referiu a Vice-Presidente do Comité Nacional da desde 1999 que os saldos financeiros transitados dos anos anteriores Conferência Consultiva Política do Povo Chinês (CCPPC) e Chefe têm vindo a registar uma gradual redução, situação em relação à qual do Departamento de Trabalho para os Assuntos da Frente Unida do tenho apelado à necessidade urgente de atenção por parte da Comité Central do Partido Comunista da China (PCC), Liu Yandong, Administração. Com a decisão tomada em 2005, de atribuir parte dos durante a sua visita a Macau, “o desenvolvimento de uma sociedade impostos especiais do jogo ao Fundo de Segurança, a situação baseia-se na harmonia, e é difícil concretizar a verdadeira harmonia financeira tem vindo a melhorar. se não houver desenvolvimento; a harmonia social constitui condição para o desenvolvimento, e se não houver harmonia social é Contudo, perante o alargamento do número de beneficiários, bem difícil assegurar o desenvolvimento a longo prazo.” Portanto, a como o aumento constante do valor das subvenções e do número de construção do princípio da prosperidade e harmonia de Macau conta situações em que estas são atribuídas, e ainda para dar resposta às também com todos os esforços envidados pelo Governo e por toda solicitações do público, o Chefe do Executivo, Edmund Ho, afirmou população. Estamos profundamente convencidos de que tanto o na sessão de perguntas e respostas sobre as Linhas de Acção Governo da RAEM como a população de Macau têm em mente os Governativa para 2007, que espera rever, ainda durante o seu mesmos objectivos, desejando que a Sociedade de Macau se mandato, todo o Regime de Segurança Social, de forma a permitir mantenha próspera e estável e que consigamos aproveitar as raras que todos os residentes de Macau venham a ter uma garantia de vida oportunidades proporcionadas pelo actual desenvolvimento condigna após a aposentação. Por isso, a Administração está económico. Enquanto esperamos que o Governo nos lidere rumo ao determinada em atribuir, por fases, significativas dotações progresso, devemos estimar os frutos já alcançados, ter convicções financeiras ao Fundo de Segurança Social, para que este venha a fortes e elevar a nossa capacidade competitiva, o sentido de dispor de sólidos recursos. É uma medida que merece todo o meu responsabilização e o sentido de vocação, para assim podermos apoio, mas entendo ser pouco correcto não considerar, por enquanto, participar activamente na construção da RAEM. a implementação do Regime de Previdência Compulsiva.

A principal linha de mudança e comprometimento do Chefe do Aperfeiçoar o Regime de Segurança Social para garantir uma Executivo, referida no Relatório das LAG para este ano, demonstra a pensão de velhice às mais de 200 mil pessoas que compõem a determinação e coragem do Governo da RAEM em assumir a população activa de Macau não se resolve com um simples mudança e o comprometimento. É natural que a mudança implique a compromisso, pois isso exige recursos sólidos e estáveis. criação de novos regimes e a renovação das ideias, porque não é Actualmente, os recursos do Fundo de Segurança Social dependem possível fazer mudanças de um dia para o outro, estas passam, em larga escala das dotações atribuídas pela Administração, daí que necessariamente, por diversas fases de desenvolvimento e adaptação, dificilmente haja espaço para uma actualização significativa dos e pelo aperfeiçoamento dos regimes administrativos e jurídicos. valores, que permita aos residentes uma vida condigna, quando Esperamos que Governo da RAEM consiga adaptar-se às mudanças chegarem à velhice. Por isso, deve a Administração rever o actual decorrentes do desenvolvimento e da conjuntura social, e que sejam regime e, tirando proveito do constante crescimento económico, constantemente elevadas as capacidades para concretizar o empenhar-se em criar condições para o desenvolvimento estável do desenvolvimento científico, para integrar as diversas forças sociais, Fundo de Segurança Social. Para além disso, deve ainda estudar,

N.° III – 52 － 05-01-2007 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 5 com a maior brevidade possível, a viabilidade do Regime de económico registado, se o reordenamento do trânsito, das vias Previdência Compulsiva, por forma a criar condições tendentes a públicas e do ambiente se limitar à resolução das disputas entre elevar, de um modo geral, o nível das pensões de velhice. veículos e transeuntes, receamos que apenas se consigam resolver as questões pontuais sem se conseguirem resolver, pela raiz, os velhos No que concerne à revisão do Regime de Fundo de Segurança problemas. Daí a necessidade de incluir o reordenamento do trânsito Social, sugiro: 1. que seja definida, com a maior brevidade possível, no plano urbanístico geral. Porém, o que nos faz falta é esse plano, uma calendarização para a atribuição de significativas dotações ao daí a importância e premência de se desenvolverem, o mais cedo Fundo de Segurança Social, de forma a assegurar o reforço e a possível, os trabalhos nesse sentido, independentemente de se dar consolidação, num determinado período, dos seus recursos; 2. que importância à actual conjuntura económica ou às necessidades do sejam estudados, com todo o empenho, a actualização da actual taxa desenvolvimento a longo prazo. de contribuição e o período de tempo de contribuição necessário para ter direito à pensão de velhice, bem como que seja aperfeiçoado o Como distribuir a rede rodoviária, para satisfazer as necessidades mecanismo de comparticipação nas contribuições tanto do Governo do desenvolvimento urbano, é matéria importante a incluir no plano como de empregadores e trabalhadores; 3. que seja retirada, com a urbanístico, tal como é também indispensável auscultar o público e maior brevidade possível, do Fundo de Segurança Social a deixá-lo participar mais nesse projecto. Com o projecto de responsabilidade pelo adiantamento de salários em atraso e que seja remodelação da Praça do Tap Seac, a população perdeu um bom aperfeiçoado o actual mecanismo de adiantamento de salários em local para a prática de desporto, a bela paisagem de que dispunha, e atraso devido a falência, de forma a evitar situações de abuso dos até a Avenida do Conselheiro Ferreira de Almeida, uma das recursos do Fundo Segurança Social. principais vias públicas, foi “cortada em dois pedaços”, afectando a harmonia paisagística entre os edifícios com valor histórico situados Tenho dito. naquela área. Entretanto, foi construído naquela praça um túnel subterrâneo para veículos, em forma de “U”, que faz a ligação entre Obrigada. os dois lados da dita Avenida, mas para entrarem no túnel subterrâneo os veículos têm de fazer uma curva muito apertada, que Presidente : Tem a palavra o Sr. Deputado Ung Choi Kun. mais parece uma armadilha. Basta olhar para o aspecto e para a praticabilidade dessa praça para podermos chegar à conclusão que o Ung Choi Kun: Obrigado, Sr.ª Presidente. projecto de remodelação não foi elaborado com o devido rigor. Caso se verifique algum acidente de viação grave naquele túnel, o que é Caros colegas: que vai acontecer com o trânsito naquela zona? Como é que os veículos de socorro vão conseguir chegar ao local do acidente? Já Apresento uma intervenção conjunta em nome do Sr. Deputado temos o exemplo da Ponte de Sai Van, em que o tabuleiro inferior Chan Meng Kam e em meu próprio nome. não permite a circulação de veículos dos bombeiros, por isso é que, dois anos após a sua inauguração, o dito tabuleiro só está aberto à Esta intervenção é apresentada em meu nome e em nome do circulação de veículos ligeiros durante períodos de tempestade. Deputado Chan Meng Kam. Por exemplo, para ajudar a resolver o problema de habitação dos O desenvolvimento sustentado de qualquer cidade exige um plano moradores carenciados, o Governo tomou a decisão, no ano passado, urbanístico a longo prazo. Os engarrafamentos de trânsito são para de proceder à demolição e reconstrução do bairro de Mong Há e à Macau, enquanto cidade turística, um tema inadiável que urge construção de habitações sociais na Ilha Verde. Esta iniciativa de resolver. Aquando do debate das Linhas de Acção Governativa da construir mais habitações sociais deveria merecer o reconhecimento área das obras públicas e transportes, muitos dos nossos colegas social, mas quando o Governo anunciou os planos de construção de manifestaram a sua preocupação sobre o problema do “efeito edifícios muito altos, surgiu logo uma onda de opiniões sobre tal biombo”, resultante da construção de edifícios altos, e sobre as decisão, opiniões essas que merecem atenção e séria consideração. formas de preservação do património incluído na lista do Património Analisando, com alguma prudência, as opiniões apresentadas, Mundial. Trata-se, portanto, de problemas que requerem a definição podemos verificar que não foi a decisão de construir habitações de um plano urbanístico. Macau está em 4.º lugar na lista das dez sociais que atraiu a atenção do público, o que prendeu a atenção do cidades mais congestionadas do Mundo, segundo a revista financeira público foi outra questão, a de saber se as condições de habitação em americana “ Forbes ”. A inclusão de Macau nessa lista é prova de que edifícios tão altos respondem às exigências dos moradores e se as o Mundo tem os olhos postos em Macau, e é reveladora da grave instalações sociais disponibilizadas são suficientes. A população está situação que o trânsito está a enfrentar. muito atenta à situação social de Macau. Por outro lado, a definição dum plano urbanístico geral reveste-se de primordial importância Mesmo se esse ranking não existisse, acreditamos que a maioria para o processo de desenvolvimento urbanístico. dos residentes já passou pela experiência dos engarrafamentos, e que alguns a consideram mesmo como parte da nossa vida quotidiana. Se atendermos aos diversos pontos de vista podemos tirar várias Apesar dos grandes esforços envidados pelos serviços competentes e conclusões dos exemplos citados, mas em jeito de conclusão, pode das várias soluções apresentadas pelos diversos sectores para dizer-se que a razão fundamental é que, até ao momento, não existe resolver a questão do trânsito, acreditamos que esta vai continuar a ainda em Macau qualquer plano urbanístico geral. A actual constituir uma perturbação, a curto prazo, para a população, e um construção da cidade ainda se encontra numa fase em que falta o factor negativo, susceptível de afectar o passo do desenvolvimento consenso da população e um plano de longo prazo, ficando assim económico. Uma das nossas aspirações é que se consiga um muito aquém do desenvolvimento económico. Espero que o Governo reordenamento racional do trânsito que permita uma maior fluidez da RAEM dê a devida importância aos trabalhos de planeamento da circulação dos veículos. Face ao rápido desenvolvimento urbanístico e que o respectivo plano possa ser incluído, quanto antes,

N.° III – 52 － 05-01-2007 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 6 na ordem de prioridades do Governo. Acredita-se que a participação, de visitantes continua a aumentar anualmente, é premente, antes da a discussão e o contributo da população, a análise científica e entrada em funcionamento do metro ligeiro, resolver os problemas respectiva demonstração, por parte de especialistas e estudiosos, que se vivem actualmente, tais como o congestionamento do trânsito poderão contribuir para a elaboração dum plano urbanístico que e a dificuldade em arranjar táxi. Para dar resposta às ideias consubstancie carinho, que melhor respeite a fisionomia da cidade e preconizadas pelo Chefe do Executivo no relatório das LAG para que reúna o consenso da Sociedade em geral, no sentido de que o 2007, ou seja, a elevação da qualidade dos serviços do sistema de desenvolvimento social, económico e ambiental possa ser melhor transportes públicos e a reorganização rápida do sistema de trânsito coordenado e uma série de questões, tais como o trânsito, a rodoviário, os serviços competentes devem reajustar, activamente, as fisionomia da cidade, a protecção do património, etc., consigam ser estratégias, definindo, quanto antes, um plano de resolução e radicalmente resolvidas. melhorando as redes rodoviárias, de modo a resolver o actual problema de trânsito e resolver, radicalmente, a dificuldade em Obrigado. arranjar táxi.

Presidente : Tem a palavra a Sr.ª Deputada Leong On Kei. Obrigada.

Leong On Kei : Obrigada, Sr.ª Presidente. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Cheung Lup Kwan.

Caros colegas: Cheung Lup Kwan : Sr.ª Presidente, caros colegas:

Com a liberalização dos “vistos individuais” e com o célere Em primeiro lugar, quero agradecer ao Sr. Deputado Pereira desenvolvimento das indústrias do jogo e do turismo, aumenta o Coutinho. Apesar de ter estado ausente dessa sessão fui alvo dos número de visitantes. O fluxo incessante de visitantes faz florescer seus “elogios” e o Sr. Deputado citou muitas declarações os sectores do turismo e serviços e projectar a marca de Macau anteriormente proferidas por mim. A minha intervenção mereceu enquanto cidade turística. Mas, em contrapartida, tanto os residentes muita atenção da sua parte. Será que mereço maior atenção da sua como os visitantes sentem que são insuficientes tanto as infra- parte do que os demais presentes? O Sr. Deputado Pereira Coutinho estruturas como os meios de transporte públicos postos à sua disse: “Um general não nasce com genes de general”. Na verdade disposição. Um dos exemplos que mais evidencia esta situação é a assim é. Não só um general, mas, também, todas as pessoas. saturação das nossas redes rodoviárias, ao ponto de se transformar Ninguém nasce com o destino traçado. Os Srs. Deputados de Macau numa situação em que o problema dos transportes constitui o também não herdaram uma predisposição genética para o bem ou principal estorvo para o desenvolvimento urbano. para o mal. Sete anos após o retorno à Pátria parece que, aparentemente, o governo não fez nada de especial, mas, na verdade, Segundo os dados estatísticos disponíveis, em 2006 visitaram trabalhou muito e não vou arrolar demasiadas estatísticas para o Macau mais de 20 milhões de turistas. Existem actualmente em provar. Macau 680 táxis normais e 100 rádio-táxis, números esses que estão muito aquém de poder satisfazer as necessidades. A partir do passado Esta questão explica-se de forma simples. Em 2000 registava-se dia 1 de Janeiro do corrente ano, os residentes de mais cinco outras uma taxa de desemprego na ordem dos 6 por cento. Em Agosto de cidades da China Continental vão poder visitar Macau com “visto 2006 a taxa de desemprego cifrava-se em 3,6 por cento. Portanto, individual”, o que nos leva a prever que o número de visitantes vai registámos progressos e podemos ainda referir um aumento de continuar a crescer e, consequentemente, será maior a procura de depósitos em numerário e a melhoria dos rendimentos auferidos pela meios de transporte para as suas deslocações. população. O Sr. Deputado Pereira Coutinho atribuiu tudo isto ao governo anterior o que até poderia ser considerado normal. A história Foi recentemente divulgada a emissão de mais 50 licenças para demonstra que todas as melhorias sociais demoram o seu tempo e táxis, mas o público entende que esse número não é ainda suficiente nem sempre se parte de um nível adequado. Aprende-se, corrigem-se para satisfazer as necessidades. Nos últimos dias, muitos cidadãos erros, aperfeiçoam-se actuações com a experiência. Mas tudo isto queixaram-se do facto de muitos condutores de táxi se recusarem a ir leva tempo. Um novo governo não pode mudar tudo de um momento buscar passageiros às zonas antigas da cidade, onde o problema em para o outro, tal como uma família não consegue ultrapassar arranjar táxi é mais evidente. Há dias, os taxistas sugeriram a criação rapidamente uma situação de pobreza e colocar todos os seus filhos a duma taxa adicional para incentivar os condutores a deslocarem-se a estudar na universidade. A meu ver o governo de Macau conseguiu essas zonas, método que eu, pessoalmente, entendo não ser o mais valorizar o legado histórico que recebeu e melhorar a situação. Sim, adequado. Claro que os cidadãos questionam esse pagamento duma ocorreram alguns episódios imprevistos que não agradaram a muitos, taxa adicional caso chamem um táxi para fora das zonas turísticas e mas os actuais funcionários da Administração Pública começaram as dos estabelecimentos de diversões e jogo. Essa sugestão parece suas carreiras noutros tempos. Por exemplo, o Sr. Deputado Pereira propor o aumento do preço dos táxis, o que é injusto para a Coutinho foi também funcionário da administração anterior. população em geral. Para além disso, que impacto terá a cobrança Conheço-o já há muito tempo. dessa taxa adicional para os condutores de táxi que se deslocam a Coloane ou para os que aguardam os passageiros no Aeroporto? Esta O Sr. Deputado Pereira Coutinho era inspector na altura em que situação não contribui, de modo algum, para a construção duma eu tinha uma fábrica de vestuário. Nesse tempo a chegada dos sociedade harmoniosa. inspectores à fábrica era um momento de grande ansiedade e apreensão. Depois de retorno à Pátria tudo isso mudou. Estou Com a retoma da economia e o aumento dos salários, aumenta a convicto de que muitas coisas melhoraram, nomeadamente no vontade dos residentes em adquirir automóveis. Em Macau existem capítulo do respeito pelos Direitos do Homem. Há legados da actualmente mais de 160 mil veículos motorizados. Como o número história que não são culpa de ninguém em particular e que demoram

N.° III – 52 － 05-01-2007 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 7 a ser ultrapassados. A liberalização do comércio de têxteis e agravamento da situação de congestionamento do trânsito, a empresa vestuário, acordada na Organização Mundial do Comércio, terminou tinha sido obrigada a reduzir o número de autocarros em circulação. com o regime de quotas detidas pelas fábricas de Macau e o sector Os residentes têm então de continuar a sofrer, diariamente, as teve de se adaptar, por exemplo. Haverá melhorias e consequências, ou seja, continuar a aguardar e a andar apinhados nos aperfeiçoamentos a registar na área tutelada pela Secretária para a transportes, enquanto as concessionárias continuam de braços Administração e Justiça? Bem, cada cabeça sua sentença. Todos cruzados, sem nada fazer para resolver o problema de fundo que expressam pontos de vista diferentes. O número de Deputados à conduz à saída dos motoristas. Assembleia Legislativa é reduzido, mas, porventura, nem todos terão a melhor capacidade para legislar. Não é fácil produzir ou Quais os motivos para uma tão grave situação de saída de aperfeiçoar uma lei. Portanto, a meu ver, quanto menos legislação motoristas? A razão reside no facto da empresa não dispensar a melhor. Porquê? Para prestar esclarecimentos a todas as pessoas, devida atenção às condições de trabalho que oferece, nomeadamente para incorporar os contributos da opinião pública, é necessário em relação à carga horária e às condições salariais. Além disso, bastante tempo. Mas, assim, por via de um constante trabalho de quando se exige aos condutores uma carga de trabalho redobrada, esclarecimento e debate, creio que uma lei levaria três anos a não se está a atacar o problema pela raiz para, através da adopção de concluir! Até hoje a Secretária para a Administração e Justiça, por medidas, manter o pessoal existente e atrair novo pessoal. Por outro exemplo, produziu legislação em elevada quantidade em lado, é também devido à falta de fiscalização por parte da determinadas áreas. Refira-se a lei sobre a prevenção e repressão de Administração que a situação da falta de pessoal se tem vindo a crimes de branqueamento de capitais, o procedimento relativo à agravar. notificação de pedidos no âmbito da cooperação judiciária, o regime de previdência dos trabalhadores dos serviços públicos e do ensino Actualmente, para além de estarem sujeitos a excesso de horas de etc. Trata-se de legislação que garante os direitos dos residentes. trabalho, os motoristas de autocarro são tratados injustamente no que Terá sido feito o suficiente? É difícil ajuizar recorrendo apenas a respeita ao regime de turnos, salários, garantias e cláusulas dados quantitativos sobre a produção legislativa. contratuais. Os principais aspectos são os seguintes:

Não é minha intenção comentar se fui ofendido por determinado 1. Regime de turnos imperfeito Deputado. Não, não foi esta a minha intenção. Já agradeci pessoalmente ao Sr. Deputado Pereira Coutinho Pereira. É normal De acordo com o sector, o regime de turnos é a principal causa termos opiniões divergentes. É perfeitamente normal! Caso não para a perda de motoristas. Actualmente, para além do regime de houvesse divergências na Assembleia Legislativa estaríamos a viver turnos de oito horas, existem outros regimes como “Turnos Quatro numa sociedade ditatorial e não numa sociedade democrática. Quem Quatro” e “Turnos Variáveis”. O primeiro é um regime de dois se atreveria a protestar contra o imperador se vivêssemos em turnos, diurno e nocturno, podendo cada um durar entre 12 a 13 ditadura? O imperador teria poder de vida e de morte sobre todos nós. horas, e o último, como o nome indica, são turnos variáveis que Mas, actualmente, todos podemos expressar opiniões diferentes. Não muito perturbam os trabalhadores, afectando gravemente o seu espero a perfeição de determinado organismo ou serviço público. tempo para descansar, cuidar e conviver com a família. Aliás, a Admito que ocorram episódios imprevistos e discutíveis. Mas quem inexistência de itinerários fixos e a mobilização de pessoal com base quer verdadeiramente o bem de Macau ou, até, o bem de numa “folha de turnos” divulgada diariamente constituem determinada classe social, deve manifestar com correcção as suas dificuldades para os motoristas, que perante tanta confusão acabam opiniões e discutir de forma construtiva. Não podemos exigir aos sempre por cometer erros. Os motoristas já expuseram várias vezes a outros que concordem connosco a cem por cento sobre uma situação à empresa, mas esta nunca deu a devida atenção ao assunto. determinada matéria, mas é possível obter o acordo da maioria. Com esta intervenção expresso as minhas opiniões pessoais sem intenção 2. Cálculo injusto do salário e falta de garantias na aposentação de proteger alguém ou mesmo uma classe social em particular. Estou, portanto, disposto a escutar as vossas opiniões caso discordem destas O tempo gasto pelos motoristas para trazerem o autocarro até à afirmações. estação central não é considerado tempo de trabalho, que só começa a ser contado a partir da hora em que o autocarro inicia o itinerário, Obrigado. quando parte da primeira paragem. Assim, prolonga-se o tempo de trabalho dos motoristas que recebem um subsídio para o tempo extra, Presidente : Tem a palavra Sr.ª Deputada Leong Iok Wa. embora simbólico, pois varia entre algumas dezenas de avos e as três patacas. Uma outra questão é a inexistência de um regime para a Leong Iok Wa: Obrigada Sr.ª Presidente. aposentação, situação que muito preocupa os motoristas, porque depois de trabalharem durante dezenas de anos não recebem nada, Sr.ª Presidente, caros colegas: nem uma pequena recompensa. Com estas condições, como é que os motoristas podem trabalhar com tranquilidade sem pensarem em A dificuldade em arranjar transporte e o decréscimo do nível de mudar de emprego? qualidade dos serviços prestados pelas respectivas concessionárias tornou-se num dos problemas que mais preocupa os residentes. Na 3. Indemnizações por acidentes de viação são injustas sessão de perguntas e respostas sobre a acção governativa, o Chefe do Executivo afirmou que isso se deve, em parte, à falta de Como os motoristas têm de circular, diariamente, nas vias motoristas. Uma das concessionárias revelou há dias que a empresa públicas com o seu autocarro, a pressão que sofrem é bastante estava a enfrentar graves problemas de falta de motoristas, grande. Mesmo assim, uma das empresas de transportes colectivos verificando-se uma baixa de cerca de 100 motoristas relativamente tem regras que obrigam os condutores a pagar a franquia do seguro e ao período de auge em que contava com 450, e que devido ao mais 30% do custo de reparação do veículo (a título de

N.° III – 52 － 05-01-2007 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 8 indemnização à empresa) em caso de acidente, e muitas vezes os sociais.” montantes envolvidos atingem as dezenas de milhar de patacas. Podemos então imaginar a grande pressão a que esses motoristas Em suma, o objectivo das LAG é “promover a diversificação da estão sujeitos no seu dia a dia. Essa empresa, embora tenha economia e a harmonia social”. Para atingir esse fim, tanto o adquirido seguro para os seus autocarros, obriga os motoristas a Governo como a população têm de ter coragem de mudar e assumir assumirem indemnizações francamente “pesadas”. Será que existe as respectivas responsabilidades. justiça nessa empresa? Quanto à “mudança”, a primeira coisa a mudar é o conceito. Tal Devido a diversas situações de injustiça, muitos motoristas de como referiu o Chefe do Executivo, os altos dirigentes do Governo autocarro optaram por mudar de emprego. Segundo alguns deles, devem ponderar sobre questões sobre as quais nunca ponderaram ou continuam a trabalhar como motoristas para empresas ligadas ao sobre as quais nunca se atreveram a pensar, e têm de repensar a sua jogo e embora os salários não sejam melhores do que antes, as filosofia e alterar a sua forma de pensar. Aplicando-se a mesma condições de trabalho que foram encontrar são, de facto, melhores. É teoria, também o público, as empresas e as associações devem mudar então premente que as concessionárias de transportes introduzam a sua forma de pensar e de actuar. Há um ditado que diz que “São melhorias nas condições de trabalho, por forma a assegurar a mais as soluções do que os problemas”. Portanto, os problemas ou as estabilidade e a proporcionar as devidas garantias aos motoristas de dificuldades podem ser perfeitamente ultrapassadas recorrendo-se a autocarro. outras perspectivas ou mudando-se as mentalidades.

Prevê-se que num futuro próximo os motoristas de autocarro Ainda no âmbito do mesmo assunto, existem actualmente duas tenham de enfrentar mais stress, devido ao aumento significativo de correntes de opinião: uma defendendo que só o puxar de um fio de passageiros e à maior complexidade das vias públicas. Se as cabelo faz mexer o corpo todo, havendo sempre que ponderar um situações injustas que referi não forem alteradas, com certeza que plano conjunto. Contudo, a questão é que se formos demasiado mais motoristas vão abandonar os seus empregos, nomeadamente os teóricos e pouco práticos podemos perder as oportunidades mais experientes e com mais anos de trabalho. Assim sendo, a de “mudança”. Quer dizer, discutem-se as questões durante muito qualidade dos serviços de transporte público tenderá a piorar ainda tempo, mas sem quaisquer resultados práticos! Portanto, estamos a mais. perder tempo desnecessariamente, sem dar qualquer solução aos problemas. Desta forma nunca conseguiremos acompanhar a As empresas concessionárias de transportes públicos, evolução dos tempos nem responder às reais necessidades da independentemente de se preocuparem com a sua exploração e com sociedade. o cumprimento das responsabilidades de assegurarem um serviço de qualidade ao público, têm ainda de enfrentar os problemas existentes Para avançar com a reforma podemos seleccionar os assuntos que e de encontrar as necessárias soluções para a sua resolução. Não mais despertam a atenção do público e que mais fáceis são de podem alegar como justificação a insuficiência de recursos humanos, resolver, ou avançar com projectos piloto, mais fáceis de manipular, nem descurar as condições de trabalho dos seus trabalhadores, no âmbito da administração pública. É só depois de se alcançar êxito permitindo que estes abandonem os seus empregos. O Governo tem com esses projectos é que se deve avançar. Essa foi a estratégia de cumprir, efectivamente, as suas atribuições de fiscalização, no adoptada pela China Continental nos finais da década de 70 do sentido de salvaguardar que os cidadãos possam usufruir de último século, em relação à aplicação da política de abertura e transportes públicos com qualidade. reforma. Na altura foram escolhidas algumas zonas como pontos piloto para a reforma, medida essa que foi bastante vantajosa pois Obrigada. possibilitou que se iniciasse rapidamente a referida reforma, depois de se terem definido os objectivos, de se terem comprovado os Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Ieong Tou Hong. devidos efeitos e de se ter assegurado o apoio do público.

Ieong Tou Hong : Obrigado Sr.ª Presidente. Numa administração pública moderna onde se dá grande peso à decisão com base científica, é necessário, no decorrer da adopção de Sr.ª Presidente, caros colegas: reformas, proceder à discussão e auscultação antes da tomada de decisões, e à avaliação e análise depois da tomada de decisões. Com Começou já o novo ano, por isso, quero aproveitar a ocasião para base nesse princípio, são necessários estudos e argumentos desejar a todos muita saúde e sucesso no trabalho. Espero ainda que suficientes para a selecção de áreas fulcrais para a introdução de todos os colegas continuem a expressar as suas opiniões e ideias reformas. Primeiro, as instituições de estudo responsabilizam-se pela preciosas nos trabalhos que vamos enfrentar este ano, e que ao apresentação de propostas para essas áreas fulcrais, uma vez que mesmo tempo se mantenha a harmonia que sempre tem existido depois de auscultar as opiniões e sugestões dos organismos de entre todos nós. consulta serão mais as opções a considerar, e mais fundamentadas e com base científica. Assim sendo, as decisões tomadas podem No relatório das LAG 2007 revela-se que “o Governo irá responder melhor às exigências do público e da sociedade e empenhar-se na reconversão estratégica a partir de intervenções em assegurar melhores efeitos. A participação activa das diversas duas áreas: por um lado, guiados pelos princípios de humanização e camadas sociais e a interacção entre o Governo e o público são especialização do sector dominante, promover a diversificação factores que se revestem da maior importância para o adequada da nossa economia e dos nossos serviços sociais; por outro, impulsionamento de qualquer reforma. Avançar com reformas melhor compreender os conflitos sociais latentes e identificar as apoiadas por todos é, certamente, a melhor forma de assegurar um raízes desta problemática complexa, com vista a assegurar uma melhor desenvolvimento sócio-económico para este novo ano. distribuição justa de benefícios e oportunidades aos sectores

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Obrigado. encargos familiares, nomeadamente as despesas com a vida dos progenitores e filhos, as despesas médicas e educativas, bem como Presidente: Tem a palavra a Sr.ª Deputada Iong Weng Ian. as prestações pagas ao banco, devido à aquisição de habitação. Tudo isto tem por objectivo oferecer aos cidadãos da classe média Iong Weng Ian : Obrigada, Sr.ª Presidente. efectivas regalias fiscais. Proponho ainda que sejam criados, nos diversos fundos de natureza educativa, subsídios para a formação Caros colegas: contínua. Por outro lado, o Governo pode tomar como referência a experiência das regiões vizinhas, introduzindo no Fundo de Segundo as previsões do Secretário para a Economia e Finanças, Segurança Social, o seguro médico. Para o efeito, devem o Governo, Francis Tam, o crescimento económico de 2006 poderá atingir os as empresas e os trabalhadores contribuir com a sua quota parte, dois dígitos, podendo eventualmente ultrapassar os 12%, ou seja, é mediante uma proporção a definir, a fim de aperfeiçoar o actual de esperar que o PIB supere os 100 biliões de patacas. O rápido regime de seguro médico, em que apenas uma só parte contribui. crescimento económico traz, por um lado, vários benefícios para Tudo isto está relacionado com o bem-estar da população. Macau, mas gera um brusco aumento do índice de preços no consumidor, agravando os encargos da população, sobretudo das Obrigada. pessoas da classe média, que são consideradas como gozando de estabilidade de rendimentos e com qualidade de vida relativamente Presidente : Tem a palavra Sr. Deputado Leong Heng Teng. elevada. No entanto, essas pessoas não passam dum grupo que integra a camada intermédia da sociedade e estão sujeitas a vários Leong Heng Teng: Obrigado Sr.ª Presidente. tipos de pressão, pelo que também esperam poder contar com a atenção do Governo e da sociedade. Caros colegas:

Neste momento, a pressão com que os cidadãos da classe média Votos de Bom Ano! se deparam consiste no seguinte: O incêndio no Edifício “Hong Tai” e a descoberta de um cadáver 1. Os cidadãos da classe média têm emprego relativamente estável, em putrefacção dum sem abrigo no Edifício “Kat Cheong” são as mas com o desenvolvimento da sociedade e a consequente agravação duas notícias em destaque nos jornais da edição de hoje. Trata-se de da concorrência, não deixam de sofrer uma grande pressão com o dois incidentes sem qualquer relação entre si e que em princípio não trabalho, precisando por isso de aperfeiçoamento constante. Esses merecem qualquer destaque neste Hemiciclo, só que despertaram a cidadãos normalmente já não têm idade para mudar frequentemente minha atenção para os problemas sociais por detrás de cada um de emprego ou ingressar nos casinos, onde a procura de desses incidentes. O que me preocupa são os potenciais riscos nos trabalhadores é maior. Assim, para continuarem a desenvolver a sua bairros antigos e o contraste entre os bairros antigos e os novos, carreira, têm de se auto-valorizar, sob pena de serem eliminados. decorrente do desenvolvimento social.

2. Os cidadãos da classe média esperam ter garantias em termos Hoje podemos admirar, nas novas zonas urbanas, os pomposos de saúde. Embora em Macau os cuidados de saúde em geral sejam hotéis-casinos de cinco estrelas, aos quais muitos outros grandes gratuitos, o internamento hospitalar por motivo de doenças graves empreendimentos se seguirão. Contudo, basta a Administração fazer acarreta encargos bastantes significativos para os trabalhadores. uma comparação entre esta situação e as duas notícias referidas para Assim, esperam que o Governo possa aperfeiçoar as garantias de concluir que tem de redobrar a atenção em relação aos riscos sociais assistência médica, atenuando-lhes os encargos. iminentes, e que tem de envidar mais esforços para implementar o reordenamento dos bairros antigos, de forma a revesti-los duma nova 3. Embora os rendimentos dos cidadãos da classe média sejam fisionomia. mais estáveis, muitos deles têm a seu cargo os seus pais e os seus filhos. Ainda que o Governo tenha vindo, desde 2003, a actualizar Com o célere desenvolvimento verificado nestes últimos anos, significativamente a taxa e o montante limite de isenção do imposto com cujos resultados nos sentimos orgulhosos, surgiram profissional, bem como a reduzir em 25% esse mesmo imposto para espontaneamente novas zonas urbanas, tornando ainda mais evidente toda a população activa, a forma de cálculo adoptada ainda não é a a importância e a premência do reordenamento dos bairros antigos, mais perfeita. Os cidadãos da classe média esperam que os encargos já que o desenvolvimento sustentável requer um desenvolvimento com a vida dos familiares, despesas médicas e educativas, bem como equilibrado entre as zonas antigas e as zonas novas. as relativas a formação profissional sejam também calculadas para efeitos de redução do imposto, tendo em conta os princípios de Apesar de o Governo ter referido nas LAG o reordenamento dos justiça e razoabilidade. bairros antigos e a criação do Conselho Consultivo para o Reordenamento dos Bairros Antigos, responsável pelo respectivo Pessoalmente, entendo que os cidadãos da classe média são enquadramento jurídico, considero que têm sido insuficientes os alicerces da sociedade, por isso, caso a pressão sentida por esse trabalhos e esforços desenvolvidos pelo Governo no âmbito do grupo de pessoas não seja aliviada, o impacto será grande, afectando reordenamento dos bairros antigos. Todos falam desse a sociedade e a estabilidade das suas famílias. Aquando da reordenamento e reconhecem que favorecerá o desenvolvimento de implementação das suas políticas, deve o Governo considerar Macau, mas como se vai concretizar esse projecto de reordenamento? também os interesses da classe média, por forma a permitir que esta Como serão delimitadas as zonas e o planeamento do nosso Centro partilhe dos frutos do desenvolvimento económico. Para o efeito, Histórico? Quais são as perspectivas de desenvolvimento para a fase proponho ao Governo que, na próxima revisão do imposto que se vai seguir à conclusão do respectivo reordenamento? Estas profissional, considere a inclusão, no âmbito da redução fiscal, dos perguntas não foram alvo de resposta do Governo nem tema de

N.° III – 52 － 05-01-2007 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 10 discussão no seio da sociedade, nem se vislumbram quaisquer Faça favor. trabalhos de estudo ou quaisquer medidas neste âmbito. De facto, o estudo desta questão deveria prevalecer sobre outros trabalhos Secretária para a Administração e Justiça, Florinda Chan : relativos ao reordenamento dos bairros antigos, daí a minha sugestão Obrigada Sr.ª Presidente. de o Governo iniciar, imediatamente, a definição das estratégias para o desenvolvimento dos diversos bairros antigos e o planeamento e Senhora Presidente estudo sobre as perspectivas futuras. O estudo deve ser efectuado a um nível técnico elevado, no âmbito do planeamento urbanístico, e Senhores Deputados: este deve contemplar a manutenção da singularidade historicamente sedimentada e secular das diversas zonas de Macau, que contribuem Antes de mais, aproveito, já que estamos a iniciar um novo ano, para desenvolver a identidade do Centro Histórico de Macau. Espero para desejar à Senhora Presidente Susana Chou um feliz Ano Novo, que no futuro os residentes e turistas de Macau possam gozar do com muita saúde e bom trabalho, votos estes que são também luxo de cinco estrelas das zonas novas e, por outro, sentir a extensíveis a todos os Senhores Deputados e a todo o pessoal da identidade desses bairros antigos seculares e de vivência entre as Assembleia Legislativa. culturas oriental e ocidental, e que a complementaridade entre os bairros antigos e zonas novas contribua para o desenvolvimento Vou apresentar à Assembleia Legislativa a Proposta de Lei sobre a sustentado de Macau. actualização dos vencimentos e pensões dos trabalhadores da Administração Pública.

Por último, vou voltar aos dois problemas levantados pelas duas Actualmente, regista-se em Macau um desenvolvimento notícias de hoje. O primeiro tem a ver com a reconstrução dos económico sustentável, nomeadamente nos sectores relacionados bairros antigos, um projecto importante para o futuro de Macau, e o com o turismo, fruto dos mais variados factores favoráveis, que outro tem a ver com os problemas latentes nos bairros antigos, representam, nesta medida, um aumento da oferta de emprego e das muitos deles autênticas bombas relógio que podem explodir a despesas de investimento das empresas, com impacto na área dos qualquer momento, como por exemplo os velhos edifícios que recursos humanos. ameaçam ruir. O Governo dispõe de algum plano a curto prazo para remediar, de imediato, esse problema? Os trabalhadores da administração Pública têm vindo a contribuir

afincadamente, lado a lado com a população em geral, para a Para além da elaboração de diplomas legais, o planeamento e os construção da Região Administrativa Especial de Macau. Uma estudos relacionados com a reconstrução de bairros antigos, tal como ponderação conjunta dos factores socioeconómicos, tendo ainda em a adopção de medidas para resolver os problemas latentes são conta a adequação à tendência da evolução do índice remuneratório trabalhos urgentes com os quais um Governo responsável deve da sociedade civil, aconselha a que se considere ser este o momento avançar desde já. É esta a minha opinião. oportuno para propor à Assembleia Legislativa a apreciação da

presente Proposta de Lei sobre o reajustamento dos vencimentos e Obrigado. pensões dos trabalhadores da Administração Pública, com base no

último aumento do valor da remuneração do índice 100, de 5.000 Presidente : Srs. Deputados. para 5.250 patacas, que foi efectuado em 1 de Janeiro de 2005.

Terminou o período de antes da Ordem do Dia. Passamos à Com estes pressupostos apresenta-se uma actualização do valor Ordem do Dia. do índice 100 da tabela indiciária de 5.250 para 5.500 patacas. A

referida percentagem do aumento de 4,76% representa um acréscimo O primeiro ponto da Ordem do Dia é sobre uma proposta de lei de despesas públicas no valor de 345 milhões de patacas por ano, a apresentada pelo governo. qual corresponde ao que foi tornado público pelo Senhor Chefe do

Executivo na apresentação das Linhas de Acção Governativa para o Agradecia que os Srs. Deputados aguardassem nos vossos lugares. ano de 2007, perante a Assembleia Legislativa, demonstrando, assim,

a sua razoabilidade e estabilidade em termos de análise financeira do (Entrada da Sr.ª Secretária para a Administração e Justiça e outros) Governo.

Presidente: Srs. Deputados. Os encargos decorrentes da presente proposta de lei vão ser

satisfeitos por conta das disponibilidades existentes nos diversos O primeiro ponto da Ordem do Dia é a apresentação, discussão e orçamentos de funcionamento e na dotação provisional do capítulo votação na generalidade da proposta de lei intitulada “Actualização 12.° do Orçamento da Região Administrativa Especial de Macau dos vencimentos e pensões dos trabalhadores da Administração para 2007, nos casos dos serviços simples ou dotados apenas de Pública”. autonomia administrativa, ou por conta das disponibilidades

existentes nos diversos orçamentos privativos referentes ao ano Antes de mais, agradeço, em nome da Assembleia Legislativa a económico de 2007, nos casos dos organismos autónomos. presença da Sr.ª Secretária Florinda Chan e dos Srs. membros do governo. Nesta primeira sessão plenária do ano 2007, desejo-vos Propõe-se ainda que a presente Proposta de Lei produza os seus Bom Ano. efeitos desde 1 de Janeiro de 2007.

Passo agora a palavra à Sr.ª Secretária Florinda Chan. Termino aqui a minha apresentação.

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Muito obrigada à Senhora Presidente. aumentados depois de começarem a pagar imposto profissional. O primeiro aumento foi na ordem de 5 por cento e o segundo aumento Muito obrigada aos Senhores Deputados. rondou também os 5 por cento. Na minha opinião, os dois aumentos cobrem apenas os impostos pagos pelos trabalhadores dos serviços Presidente: Srs. Deputados. públicos. Nos últimos anos tem-se registado um crescimento económico superior a 40 por cento. O governo deve incentivar os Vamos entrar no debate na generalidade desta proposta de lei. funcionários dos serviços públicos, tendo em conta o princípio de que salários altos afastam a corrupção e contribuem para a Façam favor de opinar. manutenção de recursos humanos. É sempre bom um aumento salarial, independentemente da percentagem ser elevada ou pequena. Tem a palavra o Sr. Deputado Pereira Coutinho. No entanto, que critérios estiveram na base deste aumento de 5 por cento? Qual é o fundamento desta percentagem de aumento salarial? Pereira Coutinho : Obrigado Sr.ª Presidente. Propuseram um aumento de 5 por cento sem uma fundamentação Caros colegas, excelentíssima Sr.ª Secretária, Srs. membros do criteriosa. É justa que os trabalhadores da Administração sejam governo: aumentados, mas o ajustamento salarial não está bem fundamentado. Como é que o Executivo definiu o equilíbrio referido pela Sr.ª Permitam-me, nos primeiros dias do ano 2007, elogiar os esforços Secretária entre as taxas de crescimento económico e os do governo e da Sr.ª Secretária Florinda Chan, pela prenda do Natal ajustamentos salariais? Quais são as taxas indicativas para os e de início do ano novo oferecida aos trabalhadores dos serviços aumentos salariais? Sr.ª Presidente, não sei se me estou a desviar do públicos. tema, mas quero saber quais os critérios que estiveram na base deste ajustamento salarial. Gostava que boas notícias como estas prosseguissem ao longo de 2007, incentivando os trabalhadores dos serviços públicos a Obrigado. desempenhar as suas funções com mais motivação e empenho. Presidente : Penso que na opinião do Sr. Deputado Chow o Muitos funcionários dos serviços públicos fizeram-me chegar as ajustamento salarial não está a acompanhar o ritmo do suas opiniões. A excelentíssima Sr.ª Secretária esforçou-se bastante e desenvolvimento social. deu muito apoio a esta proposta de lei. Quanto a isso, manifesto à excelentíssima Sr.ª Secretária todo o meu agradecimento pelos Tem a palavra a Sr.ª Secretária. esforços feitos e espero que em 2007, além dos trabalhadores dos serviços públicos tutelados pela excelentíssima Sr.ª Secretária, aos Secretária para a Administração e Justiça, Florinda Chan : demais trabalhadores seja dado mais apoio, no sentido de lhes ajudar Obrigada Sr.ª Presidente. a colmatar dificuldades no futuro. Agradeço ao Sr. Deputado Chow a atenção prestada a esta matéria. Penso que é do conhecimento da excelentíssima Sr.ª Secretária Ao decidir esta taxa de aumento salarial dos funcionários da que os desafios estão à porta. Esperam-nos grandes desafios e muito Administração, tivemos em conta não só a capacidade financeira do trabalho são muitos. As pressões que recaem sobre o pessoal da linha erário público, como também as tendências sociais. Sim, é da frente são muitas também. Portanto, é de esperar que este seja um necessário reforçar medidas para estimular a moral, estabilidade e bom início e que seja mantido bom relacionamento entre a iniciativa dos trabalhadores da Administração. As exigências em Assembleia Legislativa e a Sr.ª Secretária, no sentido de permitir termos de prestação de serviço ao público e eficácia colocadas aos executar os trabalhos de uma forma nova, contribuindo para as funcionários da Administração são cada vez maiores, ao mesmo melhorias da Região. tempo, é preciso atender também às tendências de desenvolvimento social e à capacidade para assumirmos responsabilidades financeiras. Obrigado Sr.ª Presidente. O último aumento salarial foi 5 por cento em 1 de Janeiro de 2005. Presidente: Srs. Deputados: Consideramos oportuno efectuar agora a actualização, dois anos após o último aumento na Função Pública. Considerando que o Estamos a debater esta proposta de lei e as intervenções devem governo tem capacidade financeira, atendendo aos aumentos incidir sobre esta proposta de lei. Estamos a discutir este diploma na salariais do sector privados, ao ritmo do desenvolvimento económico generalidade, não cabendo aqui a discussão de temas alheios à e às solicitações sociais e dos serviços públicos, o Chefe do matéria. Outras oportunidades surgirão para abordar outros temas. Executivo tomou uma decisão política: efectuar uma actualização de 4,76 por cento. Portanto, vários critérios foram levados em conta: a Tem a palavra Sr. Deputado Chow Kam Fai David. capacidade financeira do governo e a necessidade de proceder a um aumento para estabilizar os quadros do funcionalismo público. Por Chow Kam Fai David: Obrigado Sr.ª Presidente. isso os fundamentos não foram somente de carácter económico, político e financeiro. No final, o Chefe do Executivo tomou uma Excelentíssima Sr.ª Secretária, Srs. membros do governo, caros decisão política ao definir um aumento de 4,76 por cento. colegas: Obrigada Sr.ª Presidente. É certo que salários altos afastam a corrupção. Após o retorno à Pátria, os vencimentos dos funcionários dos serviços públicos foram Presidente: Tem a palavra Sr. Deputado Chow Kam Fai David.

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Presidente: Tem a palavra a Sr.ª Secretária Florinda Chan. Chow Kam Fai David: Obrigado Sr.ª Presidente. Secretária para a Administração e Justiça, Florinda Chan : A resposta da Sr.ª Secretária foi muito bem dada! Claro que o Obrigada Sr.ª Presidente. aumento em causa foi uma decisão política. Mas é de notar que as receitas entradas nos cofres do governo tiveram um aumento Vamos proceder da mesma forma que procedemos aquando do superior a 100 por cento. Independentemente do sector do jogo, nos último aumento. Sublinho que os contratos de trabalho individual outros sectores tem-se vindo a registar um crescimento na ordem dos não são abrangidos pelo Estatuto dos Trabalhadores da 30 a 40 por cento. Em 2005 o aumento salarial foi de 5%, mas, entre Administração Pública de Macau. Esta matéria já foi debatida na 2006 e 2007, registaram-se receitas muito elevadas, bastante última vez. Vamos actuar de seguinte forma: caso esta proposta de superiores às arrecadadas em 2005. Acha que este aumento serve lei seja aprovada, iremos tratar dos outros contratos de trabalho para moralizar os trabalhadores? Não vejo nada disso. Este aumento individual seguindo o procedimento legal. A nossa posição mantém- é inferior ao ocorrido em 2005. Sim, foi uma decisão política, mas se inalterada, mas parte da premissa que esta proposta de lei seja para mim, este aumento de 5 por cento não chega para incentivar os aprovada. Os outros trabalhadores não abrangidos nesta lei verão os funcionários públicos. A minha questão mantém-se: quais os seus salários igualmente actualizados. critérios que estiveram na base para obter o tal equilíbrio? Obrigada Sr.ª Presidente. Acho que este aumento não está devidamente fundamentado. Se a resposta da Sr.ª Secretária fosse fundamentada, o aumento seria Presidente : Gostava de perguntar se mais alguém pretende usar superior a 5 por cento. Não é verdade?!! Sou comerciante, o meu da palavra? pessoal exige-me aumentos salariais e eu digo-lhes todos os dias: os vossos salários serão aumentados sempre a empresa melhores os Tem a palavra Sr. Deputado Leonel Alberto Alves. seus resultados. Não há diferença entre uma empresa e o governo, não é?!! Após o aumento de 2005 voltam a proceder a um Leonel Alberto Alves : Muito obrigado, Sra. Presidente. ajustamento salarial sem critérios adequados. O que não é justo para os trabalhadores da Administração! Os funcionários não são tratados com a devida atenção. Como é que se vai levantar a moral dos Os colegas acabam de levantar uma questão de tal modo trabalhadores, em especial do pessoal da linha da frente? pertinente, que me leva também a querer aqui expressar a minha opinião. Penso que se está a falar de um tipo de actualização bastante Na minha opinião este de aumento é muito pequeno. Não adianta atenuado dos vencimentos da Função Pública. Mas, uma coisa é a nada discutir, pois hoje o aumento é 5 por cento, mas espero que o actualização dos vencimentos da Função Pública e outra, a revisão ajustamento seja revisto com a maior brevidade. A sociedade evolui. da política salarial relativamente à qual é necessário atender a Dificilmente alguém quer ingressar na Função Pública com os inúmeros factores, designadamente o da concorrência no sector actuais salários e não é assim que se incentiva o funcionalismo. Em privado a par das sérias dificuldades que as PME encontram na meu entender, a continuarmos assim, muitos trabalhadores serão contratação de pessoal e manutenção do mesmo. Portanto, são estes obrigados a deixar a função pública. Não é?!! os dois pólos em questão. De qualquer forma, parece-me ser esta uma boa altura para repensarmos a política salarial que melhor possa Nesta ocasião quero apenas manifestar a minha opinião pessoal. servir o funcionalismo público local, por forma a que os incentivos Sr.ª Presidente peço muitas desculpas, mas antes de votação na para os altos responsáveis nesta área sejam cada vez mais e generalidade, tenho de me expressar sobre este assunto. Não quero melhores, já que isso servirá de base para que se lhes possa ser ter, depois de carregar no botão, de recorrer a uma declaração de exigido um maior grau de responsabilização. Portanto, embora se voto. trate de uma temática que se desvie um pouco do âmbito da generalidade, não podia deixar de me pronunciar aqui sobre esta Obrigado. questão.

Presidente: Tem a palavra Sr. Deputado Au Kam San. Obrigado.

Au Kam San : Obrigado Sr.ª Presidente. Presidente : Tem a palavra o Sr. Deputado Pereira Coutinho. Sr.ª Secretária e Srs. membros do governo. Pereira Coutinho : Obrigado Sr.ª Presidente. Recordo-me que no último debate sobre o aumento salarial dos trabalhadores da Administração Pública muitos Srs. Deputados Excelentíssima Sr.ª Secretária: chamaram a atenção para os diversos regimes de contratos em vigor. Os vencimentos de trabalhadores com contratos individuais não são Quero também dizer que partilho das opiniões dos meus colegas abrangidos por este aumento. Como é que o governo pensa proceder que acabaram de intervir. Através da minha intervenção, pretendi no caso de ajustamentos salariais para os trabalhadores da dizer que este aumento é um bom início para o ano de 2007. O facto Administração abrangidos por contratos individuais? Gostava de de ter intervido sobre isto não significa que eu não possa intervir obter esclarecimentos a respeito desta questão. sobre outro assunto. A Sr.ª Secretária deve estar ciente de que é muito importante actualizar os vencimentos dos trabalhadores da Obrigado. Administração Pública. O aumento de 4.76% é um bom começo. Tal como disse o Sr. Deputado Leonel Alberto Alves, existem de facto

N.° III – 52 － 05-01-2007 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 13 desafios que podem levar os trabalhadores a ser contratados por aos salários praticados fora da Administração. Sr. Director Chu, empresas privadas. preste atenção: todos apoiam a actualização salarial dos trabalhadores da Administração Pública. Não faça pressão sobre si Espero que, além de actualizar os vencimentos, em 2007, venham próprio! Depois do retorno à Pátria, a sociedade da RAEM está a estudar a actualização da antiguidade, subsídios de família e muito próspera, façam reformas, por favor! Não actuem como residência, entre outros. Espero que este aumento seja um bom antigamente. A sociedade está em progresso, pois todos apoiam a começo. Foram manifestadas opiniões diferentes, exigindo um maior actualização salarial dos trabalhadores da Administração Pública, aumento salarial, face aos 5% e uma indexação às taxas de inflação. dado que altos salários podem afastar a corrupção. Compreende? Este passo é essencial. Acho que, de um modo geral, todos os trabalhadores da Administração Pública ficam satisfeitos com este Os trabalhadores da Administração Pública são os vossos aumento. subordinados e não os meus. Eles servem o cidadão! Que não seja aplicada a política de uma forma invertida. É de frisar que há ainda muito por fazer, não sendo possível alcançar os objectivos num instante. Portanto, espero que o aumento Obrigado. não se mantenha na taxa de 4.76%, pois, é ainda necessário estudar a actualização salarial e outras regalias dos trabalhadores da Presidente: Gostava de perguntar se, na generalidade, alguém Administração Pública, para que eles prestem melhores serviços ao pretende ainda opinar? Caso contrário, vamos proceder à votação na governo da RAEM. generalidade. Srs. Deputados, procedam à votação.

Obrigado, Sr.ª Presidente. (Decurso de votação)

Presidente: Tem a palavra Sr.ª Secretária Florinda Chan. Presidente: Votação terminada – aprovada.

Secretária para a Administração e Justiça, Florinda Chan: Ainda temos outro ponto da agenda por tratar. Agradeço a Obrigada, Sr.ª Presidente. presença da Sr.ª Secretária Florinda Chan e os Srs. Membros do governo. Quero também agradecer as questões dos Srs. Deputados Leonel Alberto Alves e Pereira Coutinho. Agradecia que os Srs. Deputados aguardassem nos vossos lugares.

Em relação às opiniões colocadas pelos dois Srs. Deputados, (Saída da Secretária para a Administração e Justiça, estamos a proceder à revisão não apenas da política salarial, mas Florinda Chan e outros) também dos benefícios e regalias a atribuir aos funcionários públicos. As novas propostas serão apresentadas em tempo oportuno. Estas Presidente: Srs. Deputados: matérias já constam das LAG para ano 2007 na área da Administração e Justiça. Repito, serão apresentadas em tempo Passemos ao segundo ponto da Ordem do Dia que é a discussão e oportuno. votação do projecto de simples deliberação do Plenário intitulado “Constituição da Comissão Eventual para a Análise dos Os critérios que estiveram na base da nossa ponderação foram não Regimes de Concessões Públicas e de Terrenos”, apresentado pela só a taxa de actualização salarial, (que foi o factor principal, Deputada Kwan Tsui Hang e outros. evidentemente) como também, o aspecto político e a repercussão na sociedade. Assim, foi necessário apresentar uma proposta de Antes de passar a palavra à Sr.ª Deputada Kwan Tsui Hang, quero actualização salarial que fosse capaz de alcançar um equilíbrio. chamar a atenção para a página 2 deste projecto, que assinaram novamente, pois, houve um erro na versão chinesa. Por isso, Face aos factos expostos, iremos apresentar uma proposta, entregaram uma versão nova. A versão portuguesa não tem nada a oportunamente, para resolver outros problemas. assinalar. Estejam atentos, por favor. Penso que já todos receberam a nova versão… Obrigada, Sr.ª Presidente. Agora, passo a palavra à Sr.ª Deputada Kwan Tsui Hang, dado ser Presidente: Gostava de perguntar, na generalidade…tem a a primeira subscritora. palavra Sr. Deputado Chow. Tem a palavra Sr.ª Deputada Kwan Tsui Hang. Chow Kam Fai, David: Obrigado, Sr.ª Presidente. Kwan Tsui Hang: Obrigada, Sr.ª Presidente. Exma. Sr.ª Secretária: Caros colegas: Vou dizer uma coisa algo ousado: agora, o Executivo não sofre a mesma pressão proveniente do desejo de aumentos salariais, dos Antes da minha apresentação, peço as minhas desculpas, pela trabalhadores da Administração Pública, como sofria antes do confusão ocorrida no momento da entrega da proposta. Tal como a retorno à Pátria. Presentemente, todos apoiam a actualização dos Sr.ª Presidente disse, há uma diferença entre a versão chinesa e vencimentos dos trabalhadores da Administração Pública, penso eu. portuguesa: na versão chinesa, o artigo 4º - competências - refere-se Antigamente, era problemático, pois, os vencimentos dos ao artigo 64º da Lei Básica. Acontece que na versão chinesa omitiu- trabalhadores da Administração Pública eram muito elevados, face se o dígito 4, mas a versão portuguesa está correcta. Apresento as

N.° III – 52 － 05-01-2007 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 14 minhas desculpas. Presidente: Tem meia hora, mas já interveio antes.

Vou apresentar a proposta em nome dos meus colegas subscritores. Chow Kam Fai, David: Ok, obrigado.

A Lei de Terras (lei nº 6/8/M de 5 de Julho) entrou em vigor há 26 Presidente: Estamos no debate dos artigos na generalidade. anos e, durante este período, embora tenha sofrido alterações, continua a não ser capaz de atender às necessidades do Chow Kam Fai, David: Em relação a este projecto submetido desenvolvimento económico. À medida a que o ritmo de construção por vários Srs. Deputados, dou todo o meu apoio a nível “espiritual”. urbana se vai acelerando, os recursos relativos à terra tornam-se cada Quanto a nível técnico, estou convicto de que este momento não é vez mais raros e valiosos, pelo que o regime de concessão de oportuno, nesta sociedade justa e harmoniosa. Agora, enquanto não terrenos e a sua aplicação têm sido alvo de críticas. Da mesma forma, for julgado o caso de alegada corrupção em que está envolvido um a lei que estabelece os princípios gerais a observar nas concessões de membro do governo, não é justo, para o Executivo, debater este obras públicas e de serviços públicos” (a Lei n.º 3/90/M de 14 de assunto na AL. Nesta sociedade justa e harmoniosa, regida pela Lei Maio), entrou em vigor há mais de 16 anos e, à medida que vai Básica e pelo princípio de “um país, dois sistemas”, sob premissa da aumentando a realização de obras públicas e a concessão de serviços competência dos deputados, com poderes repartidos, a liderança do públicos, a questão relativa à justiça, imparcialidade e publicidade de Executivo e interacção entre o órgão legislativo e o órgão concessão de obras públicas passou a ser o foco da atenção da administrativo, o governo, que tem poderes executivos, tem sociedade. competência para apresentar propostas de lei, e à AL compete apreciá-las e aprová-las. Quanto à fiscalização, da sua apresentação O caso de alegada corrupção em que está envolvido o ex- constam muitos fundamentos, mas, tenho certas dúvidas se isto vai Secretário para os Transportes e Obras Públicas, Ao Man Long de encontro à repartição dos poderes e de um Governo com poderes reflecte, de um certo modo, as lacunas existentes na concessão de executivos previsto na Lei Básica. Se for criada uma comissão obras públicas e terrenos, bem como na sua fiscalização. especializada… cada comissão existente pode fiscalizar esta matéria Reportando-se ao regime de concessão de obras públicas, e de diariamente. Há quem defenda a necessidade de reforçar a serviços públicos, bem como a outros problemas eventualmente fiscalização, mas penso que todos os Srs. Deputados fiscalizam existentes, a AL tem ainda espaço para fazer melhorias, no exercício diariamente, com empenho, os trabalhos do governo. da sua competência legislativa e fiscalizadora. Com efeito, é necessário criar comissões especializadas, no sentido de realizar A ocorrência deste caso não significa o não reforço de fiscalização! análises e estudos. No entanto, nos termos regimentais, a criação de Será necessário reforçar, agora mesmo, a fiscalização? Se há vícios comissões especializadas deve ser decidida no início de cada na Lei de Terras ou noutra legislação, nós podemos propor ao legislatura. Assim, se pretendermos iniciar os referidos trabalhos, é governo a sua alteração, para colmatar as lacunas. O Governo oportuno, nesta fase, constituir as respectivas comissões eventuais. Central já manifestou o seu apoio ao governo da RAEM, na acção Após análise e reflexão, e ouvidos os assessores jurídicos desta AL e governativa, em conformidade com a lei. Quem violou a lei foi preso, outros colegas, decidimos submeter este projecto de simples sob acusação. O que significa pretendermos agora reforçar a deliberação ao Plenário, intitulado “Constituição da Comissão fiscalização? Não estou a perceber… será porque antes não Eventual para a Análise dos Regimes de Concessões Públicas e de exerceram a competência de fiscalização, e só agora querem Terrenos”, com o intuito de iniciar a análise e o estudo dos fiscalizar? Será que as obras a realizar pelo governo carecem de respectivos regimes, com maior brevidade, contribuindo para o aprovação a conceder pela comissão a criar? Então, quem assumiria aperfeiçoamento desses mesmos regimes. a responsabilidade, a AL ou o governo? O governo, que se rege pelo princípio da liderança do Executivo, deve assumir a sua É de notar que os trabalhos a realizar pela comissão a constituir responsabilidade! Não passem esta responsabilidade à AL! Quem são muito abrangentes, requerendo-se algum tempo para tomar comete erros é castigado, quem faz bom trabalho, é premiado. Agora, melhor conhecimento dos respectivos regimes. Assim, pretendemos parece-me que o órgão legislativo está a pretender assumir esta constituir uma comissão sem prazo estabelecido. Mas, embora não responsabilidade, sendo invertido o espírito do princípio de “um país, seja definido um prazo, atendendo ao seu carácter provisório, a dois sistemas” e da Lei Básica. Com o princípio da liderança do comissão será extinta com o termo desta legislatura. Executivo, se o governo fez um bom trabalho, damos apoio; se fez mau trabalho, exercemos a fiscalização. Como saberemos se o Termina aqui a minha apresentação. Solicito aos meus colegas governo actuou correctamente, antes da concessão de terrenos? que apreciem o presente projecto. À nossa intervenção antes da decisão do governo chama-se Obrigada. interferência na política, à nossa intervenção depois, chama- se “Hindsight is twenty-twenty”. Adianto-lhes uma informação: por Presidente: Srs. Deputados: exemplo, o Orçamento e o PIDDA são submetidos à nossa comissão, anualmente e nós exigimos que os mesmos sejam elaborados de Quanto ao projecto de simples deliberação submetido pelos cinco forma pormenorizada; uma parte do reforço de verbas carece Srs. Deputados, quem pretende opinar, na generalidade? Tem a também a aprovação da AL. Perante esta premissa, porque palavra Sr. Deputado Chow Kam Fai, David. aprovaram vocês o Orçamento todos os anos? Só agora é que querem exercer a fiscalização? Então, os deputados à AL deixaram Chow Kam Fai, David : Obrigado, Sr.ª Presidente. de exercer o papel fiscalizador nos dias normais? Aprovaram tudo! Não seria possível preparar um outro Orçamento em cima de Sr.ª Presidente, há limites de tempo? hora…o Orçamento já foi aprovado. Não estou a perceber bem o objectivo dos subscritores. Tendo em conta o princípio de justiça,

N.° III – 52 － 05-01-2007 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 15 nesta sociedade harmoniosa, não vamos desconfiar uns dos outros, Sr.ª Presidente, peço muitas desculpas, vou-me embora mais cedo, em termos de competência, por causa de uma certa questão. A pois tenho outro compromisso. Continuem com a discussão. interacção entre o órgão legislativo e administrativo não é feita desta forma. Sim, é necessário colmatar as lacunas, rever a Lei de Terras e Obrigado a todos. aumentar o grau de transparência devido à escassez de terrenos, mas, acho que isto tudo não é da responsabilidade da AL! Eu, Presidente: Sr. Deputado Au Kam San: pessoalmente, exerço diariamente o meu papel fiscalizador sobre o funcionamento do governo. O importante é: será que o governo nos Ergueu o braço? permite um grau de transparência suficiente? É de notar que, normalmente, podemo-nos informar através de consultas. Au Kam San: Obrigado, Sr.ª Presidente.

Por exemplo, em matéria do reordenamento dos bairros antigos, Em relação à comissão a constituir, a minha posição é a favor, será que os 11 elementos que fazem parte da comissão vão assumir a desde que seja positivo para reforçar a fiscalização a exercer pela AL, responsabilidade, independentemente de a intervenção ser feita antes sobre o Executivo. A meu ver, o facto de se constituir esta comissão ou depois? Não estou a perceber nada disto. Outro exemplo, os não é suficiente. Pois, contrariando o que disse o Sr. Deputado Chow, cidadãos saíram para a rua para protestar contra a realização de a comissão em causa não tem por objectivo obter mais poder. Esta é aterros no mar, na zona sita na frente do “Ocean Garden”. Fariam apenas uma comissão para analisar um regime, ao invés de obter isso todos os dias, os deputados? Além do exercício do poder de mais poder. No passado, a AL nunca exerceu o seu papel fiscalizador? fiscalização por parte da AL, a sociedade e os cidadãos podem Posso dar uma resposta em voz alta: eu pessoalmente exerço fiscalizar a actuação do governo. Caso contrário, para que serve o constantemente o meu papel fiscalizador! A nosso ver, a constituição Conselho Consultivo para o Reordenamento dos Bairros Antigos de desta comissão representa um progresso. Embora, a competência Macau, presidido pelo Sr. Deputado Chui Sai Peng? Não estou a fiscalizadora da AL esteja ainda longe das nossas expectativas, é de perceber por que razão a responsabilidade vai ser assumida pelos 11 facto, um progresso. Eu, pessoalmente, dou o meu apoio e espero ter elementos da comissão... Assim sendo, a meu ver, isto significa um oportunidade de fazer parte da comissão. fracasso da AL: primeiro, nós não exercemos, nos dias normais, o papel fiscalizador, só agora o fazemos, neste momento problemático; Obrigado. segundo, é uma violação à Lei Básica. Muitos redactores da Lei Básica estão aqui presentes, gostava de ter oportunidade de aprender Presidente: Tem a palavra Sr. Deputado Fong Chi Keong. com eles. Entendo que este projecto viola a Lei Básica! Temos 1, 2, 3, 4, comissões, às quais são entregues trabalhos, diariamente, pela Fong Chi Keong: Obrigado, Sr.ª Presidente. Sr.ª Presidente. Quando há necessidade, que estas comissões trabalhem, eu pergunto: haverá necessidade de criar, Caros colegas: propositadamente, comissões para tratar de certos assuntos? Os recursos relativos à terra são mais importantes ou isso tem a ver com Quanto aos três projectos apresentados pelos nossos colegas, os interesses envolvidos? Não estou a perceber nada! Não seria quero manifestar as minhas dúvidas e discordância. necessária uma comissão de segurança, caso a segurança se deteriorasse? Não se deve concluir que está tudo problemático tendo Considerando que a Lei Básica da Região Administrativa Especial em conta o caso Ao Man Long. Aliás, ele é obrigado a justificar-se, de Macau é a “Constituição” que rege Macau, ninguém pode actuar enquanto suspeito. Para a futura concessão de terrenos, o governo contrariando a Lei Básica. Sendo deputado à AL, devemos saber deve aumentar o grau de transparência. Pronto, é assim que se faz. aplicar bem e defender a Lei Básica. Nos termos da Lei Básica, a AL Sendo deputado à AL, a minha responsabilidade termina aqui. Não é um órgão legislativo. No artigo 71º da Lei Básica, as competências vou assumir a responsabilidade que deve ser assumida pelo da AL estão estipuladas em 8 números. O artigo 75º da Lei Básica Executivo! Cada um assume responsabilidade pelos seus actos. Esta diz: “Os deputados à Assembleia Legislativa da Região responsabilidade não deve ser atribuída à AL. Administrativa Especial de Macau apresentam projectos de lei e de resolução nos termos desta Lei e de acordo com os procedimentos Portanto, sou contra tudo! Sr.ª Presidente, não me interessa legais. Os projectos de lei e de resolução que não envolvam receitas intervir mais na generalidade. Para mim, o título é ridículo, querendo e despesas públicas, a estrutura política ou o funcionamento do isto dizer que vocês normalmente não trabalham, e são inúteis, Governo, podem ser apresentados, individual ou conjuntamente, por sabendo apenas carregar no botão, para aprovar tudo. Só agora é que deputados à Assembleia Legislativa. A apresentação de projectos de querem fiscalizar isto? Estando cientes dos vícios na Lei de Terras, lei e de resolução que envolvam a política do Governo deve obter exigimos muitas vezes ao governo que fosse aumentada a prévio consentimento escrito do Chefe do Executivo.” É óbvio que a transparência. Como tal não sucedeu, então, o governo agora devia constituição da Comissão Eventual para a análise do regime de assumir a sua responsabilidade! Importa frisar que as irregularidades Finanças Públicas e da Comissão Eventual para a Análise dos administrativas e a corrupção são assuntos distintos! Sim, verifica-se Regimes de Concessões Públicas e de Terrenos envolvem o um atraso legislativo, então, fazem-se as melhorias. Sob o princípio funcionamento normal do governo. Esta é uma matéria séria, não se de “um país, dois sistemas” e do liderança do Executivo, compete ao podendo criar uma comissão à toa! O comportamento e afirmações governo submeter propostas de lei e a nós compete aprová-las. É esta dos deputados não podem contrariar a Lei Básica! a forma interactiva de funcionar. Para conhecer os problemas da sociedade, tanto a concessão de terrenos como também o aumento Os artigos 56º e o artigo 64º da Lei Básica definam expressamente do número de edifícios, em termos de altura, nunca seriam as competências do Conselho Executivo e do governo, necessárias estas comissões. Não é? respectivamente. Da Lei Básica constam as competências do Conselho Executivo e da AL. Compete ao órgão administrativo

N.° III – 52 － 05-01-2007 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 16 definir políticas; e os deputados à AL têm o direito de fazer de alterá-lo ou enfraquecê-lo. Não é minha opinião concluir que não interpelações sobre as acções do Governo e debater questões de houve falhas durante a acção governativa. Desde que seja reforçada interesses públicos. Este sistema está em vigor e tem mostrado ser a fiscalização sobre a actuação do governo e seja desenvolvida a viável. Os Deputados podem analisar sozinhos este regime, se função legislativa, em conformidade com a Lei Básica, o governo quiserem, mas não vejo a necessidade de constituir estas comissões vai executar melhor o seu trabalho. Dou um exemplo, com a de propósito, para analisar este regime. Acho que ficarão resolvidos construção de um prédio, em que o chão não tenha sido bem os problemas, se os deputados exercerem as suas competências, entabuado, ou a pintura não tenha sido feita. Em situações como conferidas pela Lei Básica, e em conformidade com o espírito dessa estas, poderíamos melhorar o nível dos trabalhos ou substituir o mesma Lei. Não vejo a necessidade de fazer aquilo que é da empreiteiro ou a equipa de execução destas obras, não seria competência do Conselho Executivo. Não se pode actuar necessário demolir todo o prédio, nem processar o arquitecto, o substituindo o Conselho Executivo! E mais, não estou a perceber: engenheiro e o promotor em causa. que critérios estiveram na base para propor 11 elementos a integrar estas duas comissões a constituir? Face ao exposto, sou contra os Devemos saber distinguir o que é mais importante! Querem projectos apresentados pelos Srs. Deputados Ng Kuok Cheong e Au colocar obstáculos à liderança do Executivo, devido às falhas ou às Kam San, pois estes três projectos complicariam o funcionamento irregularidades cometidas por funcionários de alto nível, censurando normal do governo, obstruindo o princípio da liderança do Executivo. a liderança do Executivo? Acho que isto é como tentar tirar partido Os Deputados Ng Kuok Cheong e Au Kam San exigiram a de outros que estão em situação difícil. O que é insensato e homologação do Chefe do Executivo, o que é como que demonstra uma visão curta. Espero que ao analisar esta matéria, os um “depoimento forçado”! Srs. Deputados não venham a preocupar-se prioritariamente com o eleitorado! Tendo em conta a conjuntura global, devem preocupar-se Os três projectos envolvem a liderança do Executivo! A liderança em defender a actuação do governo da RAEM, apoiando a acção do do Executivo permite uma maior eficácia do funcionamento dos Governo. Para mim, não era estranha a proposta submetida pelos órgãos administrativos, enquanto se mantiver o equilíbrio com os respectivos Srs. Deputados, se não houvesse estas infracções órgãos judicial e legislativo. cometidas por um titular de alto nível. Mas logo que foi relevado esse caso de corrupção, submeteram imediatamente estes projectos! Vou fazer um resumo da evolução histórica. Na sociedade feudal, Não estariam a ser muito oportunistas? Será que seria mais eficaz o Imperador detinha o poder absoluto, incluindo o poder legislativo, efeito com a “ hindsight is twenty-twenty ? Devemos estar cientes de judicial, administrativo. À medida que se ia desenvolvendo a que este caso de corrupção foi apenas um acto individual, não tem a economia, o governo feudal, como poder central, mostrou-se ver com vícios contidos no respectivo regime. Mal foi descoberto o gradualmente inapto em acompanhar a evolução da sociedade. Daí caso de corrupção, o governo da RAEM tomou medidas próprias, que, nos séculos XVI e XVIII, tempos revolucionários para a classe mostrando que actua em conformidade com a legislação, o que capitalista, os políticos e juristas produziram regimes e constituições, mostra também que o presente regime tem demonstrado a sua para que o poder público fosse regulamentado através da Lei. Daí eficácia. nasceu o Senado. Acontece que até este século, com a liderança do Senado, o aparelho administrativo funcionava com baixa eficácia, Quanto a isso, os Srs. Vice-presidentes Lau In Dong e Chan Choc devido aos condicionalismos impostos pelo Senado, que não tomava I deram opiniões muito positivas. Penso que não somos mais decisões em tempo útil, causando grandes prejuízos aos interesses inteligentes do que eles… os Srs. deputados devem actuar com públicos. Após a segunda guerra mundial, o poder executivo foi imparcialidade, dar um bom exemplo no cumprimento da Lei Básica, reforçado consideravelmente em países ocidentais como a França, apoiar a acção governativa, saber valorizar a boa conjuntura presente Itália, e Japão. A estrutura do poder do governo passou gradualmente de Macau. da tradicional liderança do Senado para a liderança do Executivo. Assim teve origem o sistema de liderança do Executivo que hoje Espero que actuem com firmeza! Se se abrisse este precedente, vigora. começando a analisar este regime ou aquele regime através da constituição desta comissão ou daquela comissão, como seria a AL? Face à evolução histórica, hoje em dia, constata-se que o regime Sugiro-lhes uma reflexão mais profunda. de liderança do Executivo é mais apto ao desenvolvimento social, sendo uma das características importantes verificadas no Obrigado a todos. desenvolvimento político em vários países, desde o século passado. Independentemente de se gostar ou não, esta é uma realidade política! Presidente: Sr. Deputado Fong Chi Keong: Até à data presente, a liderança do Executivo oferece uma grande vantagem ao governo: maior poder executivo! O que permite um A sua intervenção já incluiu os outros dois… controlo social eficaz e, ao mesmo tempo, representa um condicionalismo legal sobre o poder executivo. Assim sendo, o Fong Chi Keong: Claro! Falei sobre os três projectos ao mesmo poder executivo ficou condicionado dentro de limites racionais, tempo. concretizando-se desta forma um equilíbrio entre a eficácia e a justiça. Presidente: Mas, estamos a debater o primeiro…

Após o retorno à Pátria, começou a implementação do princípio Fong Chi Keong : Sei. de Liderança do Executivo. A prática de sete anos mostra que este princípio tem sido eficaz. Se reconhecemos os êxitos obtidos ao Presidente : Mas… longo destes sete anos, devemos igualmente reconhecer o sucesso do princípio de Liderança do Executivo. Não se verifica a necessidade Fong Chi Keong : Já disse pretender intervir sobre os três

N.° III – 52 － 05-01-2007 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 17 projectos ao mesmo tempo! precisamente para dar o devido acompanhamento aos processos de alteração legislativa que envolveram alguns dos grandes Códigos de Presidente: Sabe por que razão não o interrompi? Se o fizesse, o Macau. Portanto, independentemente do caso mais recente de Sr. Deputado repetia a leitura mais uma vez… bem, já manifestou a corrupção ocorrido Macau, tendo também em atenção o anúncio que sua posição quanto a esta matéria. Em relação aos outros projectos, o Governo fez quanto à futura revisão legislativa destas matérias, já não precisa de ler mais uma vez a sua intervenção, pois, já creio ser este o momento ideal para a AL promover o debate e, manifestou as suas opiniões sobre os mesmos. enfim, pronunciar-se sobre a necessidade de ela própria se especializar na análise e no estudo de outros grandes diplomas. Tem a palavra o Sr. Deputado Cheung Lup Kwan: Convém não esquecer que as actuais comissões permanentes da AL têm uma competência genérica e não uma competência Cheung Lup Kwan : Sr.ª Presidente, caros colegas: especializada, que esteja voltada para fins específicos. Como se sabe, o actual Regimento foi aprovado em 1999, e a actual estrutura da AL Partilho as opiniões do Sr. Deputado Fong Chi Keong. Se calhar, tem-se mantido tal como está desde essa altura, portanto, sete anos ficaram palermas e depravados por poder, devido a ocuparem o lugar volvidos penso ser este o momento certo para repensarmos sobre o de deputado à AL há demasiado tempo e julgaram que são seu funcionamento interno. Como disse, é uma proposta que merece uns “santos”. Por este andar, iriam propor a constituição de não sei todo o meu dom, dado que isso pode querer significar o começo de quantas comissões mais. Será que todas as obras iriam ser uma nova etapa quanto à nossa forma de trabalhar, ponderando-se submetidas à AL, independentemente do seu tamanho? Os 11 também sobre a necessidade de criação de novas estruturas internas elementos desta comissão a criar são profissionais? O que sabem especializadas. Portanto, que não se pense haver aqui intenção de eles? Será que eles se responsabilizariam pela apreciação de todas as subversão alguma quanto ao modo normal do funcionamento dos obras públicas e por todas as concessões de terrenos? Assim, eles órgãos da Região Administrativa Especial de Macau (RAEM)! É estariam no lugar do Secretário! Oponho-me a estes três projectos. esta a minha opinião sobre esta questão e que torno extensível Quem teve esta ideia devia estar a sonhar em obter mais poder, em também àquela que seguidamente iremos debater. ser titular de um alto cargo. Ponham a mão na vossa consciência: haverá governo, instituição, serviço ou associação que nunca tenha Muito obrigado. cometido erros? Devido aos erros cometidos por uma só pessoa, querem logo constituir 90 comissões! Como o governo iria governar? Não estou de facto a perceber… por que razão reagiram desta forma Presidente : Tem a palavra o Sr. Deputado Leong Heng Teng. agressiva? Se calhar, pretendiam com isto apenas obter mais poder, aproveitando esta oportunidade. Isto não é admissível! Leong Heng Teng : Obrigado, Sr.ª Presidente.

Porque tiveram esta ideia de serem os deputados à AL a fiscalizar Caros colegas: estas matérias? Por que razão pretendem ter mais poder na mão? Já não falo da Lei Básica, já pensaram que fundamentos podem Sou um dos proponentes destas propostas. Quero trocar opiniões justificar que a AL tenha esta competência? Assim sendo, não seria com os Srs. Deputados. necessário eleger um Chefe do Executivo no futuro. Os deputados eleitos dividiam-se em grupos, e pronto, estava tudo arrumado! É evidente que, tendo pontos de vista diferentes, tomam-se Portanto, independentemente de opiniões a favor ou contra, ponham decisões diferentes, em termos de análise desta matéria. O meu a mão na vossa consciência para reflectir sobre isto. Isto é pouco colega Sr. Deputado Leonel Alberto Alves já fez referência a agradável! que… olhemos para a nossa actuação no passado ou para a constituição das comissões na AL e para isto, acho ser necessário dar Obrigado. uma explicação. É responsabilidade da AL aperfeiçoar o nosso sistema jurídico, e fiscalizar toda a Administração Pública. O que Presidente : Tem a palavra o Sr. Deputado Leonel Alberto Alves. não se trata de interferir na liderança do Executivo. Para mim, são duas coisas distintas! Sim, respeito as opiniões dos meus colegas. Se tivessem tido mais atenção, saberiam bem que o objectivo desta Leonel Alberto Alves : Muito obrigado, Sra. Presidente. comissão é apenas analisar os regimes de concessões públicas e de terrenos. Não é nossa intenção examinar todas as obras já realizadas. Gostaria de frisar aqui que a minha posição é favorável ao Penso ser muito difícil também exigir-se isto. Por exemplo, na projecto ora apresentado. De facto, trata-se de uma questão muito resposta a este Senado, dada há dias pelo Chefe do Executivo, foram actual, pois que o Governo manifestou já a intenção de revisão dos anexados também documentos relativos às respectivas obras diplomas legislativos respeitantes à concessão e de terras. A meu ver, públicas e aos terrenos concedidos. Mas o objectivo desta comissão o mais sensato seria que esta comissão acompanhasse a revisão dos não é analisar os documentos um a um, no sentido de averiguar o regimes jurídicos em questão, na medida em que a AL não tem que está certo e o que está errado. Esta comissão não é um competência para tomar iniciativa legislativa alguma sobre estas organismo judicial, nem um organismo fiscalizador da lei. O matérias. Mas nada impede que a AL, através de uma comissão objectivo é apenas analisar estes regimes, no sentido de os especializada, examine e acompanhe de perto a revisão de diplomas aperfeiçoar, que sempre mereceu a atenção da sociedade e dos tão importantes como estes. Não se trata de querer exercer pressão nossos colegas do Senado. A meu ver, a AL deve ter mecanismos sobre o Governo, mas de uma medida complementar à sua intenção para acompanhar estas matérias. de rever esses diplomas legais. Aliás a criação de comissões eventuais para acompanhamento da revisão dos grandes diplomas É positivo, se as comissões tomarem a iniciativa de assumir a não é novidade em Macau, pois já antes de 1999 elas foram criadas responsabilidade. Aliás, situações como estas já sucederam antes.

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Por exemplo, certas comissões da AL realizaram estudos jurídicos das concessões de terrenos, bem como em relação ao seu sobre matérias no âmbito do direito à privacidade, combate às lojas procedimento, ajudando o governo a conduzir melhor a acção negras, entres outras. Estes estudos não interferiram nem afectaram o governativa. princípio de liderança do Executivo. Compreendo bem que alguns colegas meus defendam muito a nossa sociedade, não querem ver Assim, sou a favor a este projecto na generalidade. E quero situações de conflitualidade na sociedade, interferindo com o manifestar o meu desejo de poder participar nos trabalhos da funcionamento eficaz do sistema político. Interpreto isto com boa fé. comissão, caso seja aprovado o projecto. Peço a compreensão aos meus colegas: sendo um dos subscritores, apresentámos estes projectos com boa fé, no sentido de melhorar Obrigado. estes regimes jurídicos, através da análise das informações, bem como através do debate com os representantes do Executivo. Presidente : Tem a palavra Sr. Cheung Kup Kwan. Recordo-me que, durante o debate sobre o direito à privacidade, através de análise e diálogo entre a respectiva comissão e os Cheung Lup Kwan : Sr.ª Presidente, caros colegas: representantes do Executivo, a comissão ficou a conhecer muito mais sobre a matéria, bem como os cidadãos. Sinceramente, acho que para colmatar as lacunas contidas na Lei de Terras, devem ser ou a Direcção dos Serviços de Assuntos de Estes projectos em análise não visam obrigar a que sejam Justiça ou outros peritos a propor a sua alteração e submeter a submetidos a esta comissão os pedidos de concessão de terrenos. É respectiva proposta de lei à AL para aprovação, em vez de serem de frisar que, primeiro, não nos compete exigir isto; segundo, se estes 11 elementos. Quem os elege? Nós elegemos estes 11 deram atenção ao conteúdo, percebem bem que não se trata de nada elementos erguendo o braço. Assim, eles vão combinar e vão ganhar disso. Penso que uma leitura diferente destes projectos deu origem a sem dúvida! Esta matéria não deve ser tratada desta forma. Acho que uma interpretação diferente. Mas eu respeito opiniões diferentes. deve ser discutida na AL, para cada um se expressar livremente. Mas, Vou intervir do ponto de vista do subscritor. A constituição desta além deste debate, é necessária uma consulta à população. Esses comissão visa promover o aperfeiçoamento dos regimes jurídicos, poucos deputados à AL não mandam! Pois, vocês foram eleitos por cumprindo assim o dever do Senado. Na sessão de apresentação dos sufrágio directo, não podendo ambicionar aumentar o seu poder! O relatórios sobre os Jogos da Ásia Oriental, bem como nas sessões mais importante é auscultar os cidadãos. A decisão não se toma com a presença do Chefe do Executivo e dos membros do governo, bastando para isso ouvir alguns deputados à AL. Vocês, deputados à todos se mostraram disponíveis para fornecer informações à AL, no AL, andam frequentemente a exigir a auscultação dos cidadãos. sentido de aperfeiçoar estes regimes. Penso que todos os Srs. Então, já foram ouvidos os cidadãos? Concordaram? Não me Deputados presentes ouviram isso. A constituição desta comissão convenço de que tenham feito uma auscultação de opiniões em eventual está em conformidade com o Regimento da Assembleia poucos dias. Como conseguem demonstrar que a opinião pública é a Legislativa. Trata-se de um trabalho que nos compete realizar, no favor aos vossos projectos? Fizeram isto? Não fizeram? Então, foi âmbito regimental. uma falsa auscultação. Quem o fez foram vocês!

Quando propusemos constituir esta comissão eventual, não o Independentemente de ser contra ou a favor, acho que numa fizemos de forma repentina, mas sim, nos termos regimentais, com sociedade, as ideias de poucas pessoas não representam a AL. A vista a alcançar o objectivo constante da “Nota Justificativa” que a população deve ser ouvida! Por que razão não foram ouvidas as nossa colega acabou de apresentar. associações, profissionais? Foram ouvidas a Associação de Engenheiros e as instituições académicas? Não foram ouvidas e Foi com esta intenção que prestei este esclarecimento adicional, querem logo representar… sim, compete à AL prestar apoio ao nesse sentido. Espero que, em relação a quaisquer dúvidas e governo na alteração de legislação com erros, mas, não devemos ser sugestões, possamos debater na generalidade, para que esta matéria nós a produzi-la! Por que razão não realizaram uma consulta pública? se torne mais clara, favorecendo a decisão a tomar na votação. Os cidadãos foram ouvidos? Estou de acordo com a alteração das lacunas que existem na legislação, mas a forma não deve ser esta: Obrigado. vamos fazê-lo por causa de uma proposta de apenas algumas pessoas. Consultas como estas não fazem sentido! Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Ng Kuok Cheong. Obrigado. Ng Kuok Cheong : Obrigado, Sr.ª Presidente. Presidente: Sr. Deputado Cheung Lup Kwan: Segundo o meu entendimento, existem vários níveis e formas diferentes, em matéria de diálogo entre esta AL e o governo, bem Eu interpretei a sua intervenção… eles apresentaram um projecto como quanto à fiscalização exercida pela AL sobre o governo. A de simples deliberação sem o objectivo de alterar qualquer legislação, apresentação deste projecto para constituir um mecanismo de mas apenas analisar os Regimes de Concessões Públicas e de diálogo e fiscalização não significa que não tenhamos exercido o Terrenos. O Chefe do Executivo já anunciou a intenção de alterar a papel fiscalizador, no passado! Tendo em conta ocasiões diferentes e Lei de Terras. Há momentos, o Sr. Deputado Leonel Alberto Alves prioridades, embora haja mecanismos de diálogo de vários níveis disse que… não pretendo agora explicar algo em particular, mas que podemos escolher, é necessário propor a constituição de um tendo em que a sua intervenção…primeiro, caso seja aprovado o mecanismo específico, no sentido de exercer melhor a fiscalização. projecto deles, o número dos 11 elementos propostos para integrar a A questão que se coloca é: será este o momento oportuno para comissão pode ser discutido na especialidade, sendo possível propor propor a constituição deste mecanismo? A meu ver, este momento é 15, 13 ou 9, em vez de 11. Quanto a isso, nós decidimos e de seguida, oportuno e devemos zelar pelo diálogo com o governo, em matéria terá lugar a votação. Os 11 elementos propostos não têm poder

N.° III – 52 － 05-01-2007 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 19 decisório, em matéria de alterar legislação em conjunto com o Executivo, por se tratar de um trabalho a levar a cabo internamente governo. Dei este esclarecimento, após a sua intervenção. pela AL. Quanto a isso, espero que pensem com mais calma: teríamos outro objectivo? Espero que não nos vejam com “óculos de Os cinco Srs. Deputados propuseram integrar 11 deputados na cor”. Porque não temos a necessidade de aproveitar isto para ganhar comissão em causa. Mas, afinal de conta, quantos? Vai ser aprovado mais votos! O mais importante é trabalhar com toda a sinceridade este projecto por simples deliberação? Isto depende da decisão da em prol da sociedade. Mesa. Depois de aprovado, ainda iremos discutir os artigos um a um na especialidade. A composição da comissão está nas mãos da Mesa. De qualquer forma, esta simples deliberação carece de aprovação Caso a Mesa decida integrar 27 elementos na comissão, teremos que da AL. Os proponentes não têm o poder decisório para seleccionar os aceitar esta decisão. Poderiam estes 11 elementos propostos alterar a 11 elementos para a comissão. Tal como dissemos antes, isso está legislação no lugar do Governo? A meu ver, esta matéria carece de sujeito à aprovação da Mesa. Caso este projecto de simples aprovação da AL! É necessário esclarecer que estes 11 elementos deliberação seja aprovado na generalidade, dependerá da decisão a eleitos não vão fazer tudo, no âmbito da alteração da legislação. tomar pela Mesa, se proponentes farão parte ou não da comissão. Segundo o meu entendimento, e na sequência da sua intervenção, Pois, eles não possuem condições favoráveis, isto depende da decidi prestar este esclarecimento. decisão de todos presentes. Quero manifestar muito claramente as nossas ideias. Entretanto, gostava que nos compreendessem: na AL Tem a palavra a Sr.ª Deputada Kwan Tsui Hang. já foram feitos trabalhos idênticos àquilo que estamos a propor hoje, tal como referiu o Sr. Deputado Leonel Alberto Alves. E mais: isto Kwan Tsui Hang : Obrigada, Sr.ª Presidente. está dentro das nossas competências, conferidas pela Lei Básica.

Penso que muitos colegas já se expressaram sobre esta matéria, de Tenho dito. pontos de vista diferentes. Da “Nota Justificativa” que apresentei constam as nossas ideias, bem explícitas. Agora, pretendo prestar um Obrigada. esclarecimento adicional. O que agora é mais controverso é o seguinte: há quem ache que o facto de apresentarmos estes projectos Presidente : Tem a palavra o Sr. Vice-presidente. de simples deliberação logo a seguir ao caso de corrupção ter sido revelado foi algo de “hindsight is twenty-twenty ”, e que temos por Lau Cheok Va: Quanto à liderança do executivo, falou-se nos objectivo fazer um show. Acharam também que não exercemos o redactores da Lei Básica. Além de mim e da Sr.ª Presidente, haverá papel fiscalizador no passado. Bem, penso que é importante um terceiro redactor aqui presente? Não há. Na altura, fui um dos esclarecer isto novamente. Independentemente de votar a favor ou membros do grupo do sistema político. Reparem: na Lei Básica não contra, cada um tem as suas opiniões quanto à constituição da consta esta expressão “liderança do executivo”. Na realidade, a comissão. Mas quero dizer que apresentámos este projecto de liderança do executivo constitui o princípio orientador do sistema simples deliberação com o objectivo de assumir a nossa político da Lei Básica. Qual foi a sua origem? Em 4 de Maio de responsabilidade perante Macau. Sendo deputados, compete-nos 1990 foi realizada a primeira reunião, em Hong Zhou, sobre a Lei fiscalizar a actuação do governo. O caso Ao Man Long é um caso Básica. Antes de entrar nos pormenores da elaboração dos artigos da isolado, ele deve assumir a sua responsabilidade. Porém, não Lei Básica, o grupo teve que discutir qual seria o princípio orientador. deverão a AL e a sociedade reflectir sobre por que razão ocorreu este Em conformidade com este debate, decidiu-se que a liderança do caso? executivo iria ser o princípio orientador do sistema político da RAEM, com o controlo mútuo entre o poder executivo e o poder Comentem o que quiserem, mas na realidade, este caso serve-nos legislativo, e um poder judicial independente. O Dr. Siu Wai Van, de um alerta para reflectirmos: haverá insuficiências neste regime? chefe do grupo do sistema político, fez referência a este princípio no Haverá espaço para fazer melhorias? De modo que a nossa seu relatório apresentado na reunião plenária. Portanto, no seu livro consciência e as nossas atribuições exigem-nos que avancemos mais intitulado “Um país, dois sistemas e a Lei Básica da Região um passo à frente. Nesta conformidade, procurámos encontrar um Administrativa Especial de Macau” consta desta expressão. Esta foi meio para enfrentar estes problemas. Hoje, neste dia de debate sobre a origem do conceito “liderança do executivo”. o projecto de simples deliberação apresentado, apelo aos meus colegas para darem mais a atenção a uma coisa… compreendo bem Na nota justificativa apresentada sobre o projecto de simples que a maior divergência verificada é a diferente interpretação, deliberação para a constituição de uma comissão eventual, a Sr.ª quanto à liderança do executivo e ao exercício do poder legislativo. Deputada Kwan Tsui Hang referiu a legislação: a Lei de Terras Pensem bem, no fundo não pretendemos que a comissão a constituir publicada em 1980 e o decreto-lei que estabelece os princípios gerais venha a ter as funções que os meus colegas referiram. a observar nas concessões de obras públicas e de serviços públicos publicado em 1990. A Lei de Terras de 1980 é uma lei e não é um Nesta fase, como existem divergências quanto à interpretação da decreto-lei, portanto, a sua revisão compete à AL, obviamente. A Lei liderança do executivo e ao exercício do poder legislativo, o que de Terras envolve o direito de propriedade privada, e também podemos fazer é apenas tentar encontrar um meio de fácil aceitação, envolve as respectivas políticas, por exemplo, a modalidade de no sentido de dar mais um passo à frente. Este passo significa que concessão. Por isso, esta lei abrange dois aspectos, tanto o aspecto vamos contribuir com o nosso esforço e trabalho dentro do social, como o aspecto económico, para além das questões políticas. funcionamento interno da AL. Aquela lei a que fizeram referência Entretanto, como se processam as concessões? Esta matéria envolve vai ser revista, tal como anunciou o governo e a proposta de lei será o funcionamento do Executivo. De modo que entendemos que cabe sujeita à aprovação da AL. O que pretendemos é examinar esta lei, ao governo submeter à AL, para aprovação, uma proposta de lei antecipadamente, quanto à eventual existência de insuficiências. relativa à revisão à Lei de Terras. Mas como esta matéria envolve o Estou convicta de que isto não coloca em causa o funcionamento do funcionamento do Executivo e as políticas, a sua revisão carece do

N.° III – 52 － 05-01-2007 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 20 consentimento escrito do Chefe do Executivo. Em suma, cabe ao constituir uma comissão, para nos expressarmos e as analisarmos? É governo submeter uma proposta de lei para a sua revisão. Assim, é esta a vossa ideia? Que área é perfeita? Não vejo. mais adequado. Alias, um dos proponentes já disse que o governo tinha anunciado Voltando aos “princípios gerais a observar nas concessões de a sua disposição de rever a Lei de Terras e o regime de finanças obras públicas e de serviços públicos” de 1990, como na altura públicas e irá submeter as respectivas propostas de lei à AL para faltavam princípios para regulamentar os contratos de concessão do debater. Esperemos! Qual é pressa de debater isso logo a seguir à jogo e demais contratos de concessão, foi constituída a Comissão revelação do caso que envolve um alto funcionário? Sabem que para os Assuntos Públicos e Financeiros, cujo presidente foi o Dr. altitude é essa, para o governo? É reveladora de falta de confiança! Rui Afonso e o Sr. foi o secretário, com competência para estudar a Após o caso, as 13 intervenções proferidas no período de antes da matéria em causa. Concluiu-se ser necessário produzir um ordem do dia focaram todas o mesmo assunto. Isso vai dar aos enquadramento, pela AL, no sentido de regulamentar os regimes de cidadãos esta impressão: meu Deus, que governo é esse!? Sendo concessões públicas em questão. deputados à AL, devemos actuar de acordo com as competências conferidas pela Lei Básica, sem ultrapassá-las. Discordo! A referida comissão elaborou um projecto de lei que foi submetido à Mesa e foi aprovado. Foi esta a história. Se se pretender A maior parte dos deputados pensam que este governo é um alterar esta lei, cuja aprovação se sujeita à AL, mas que envolve o governo parvo. É esta a impressão que vocês dão. Se eu carregasse funcionamento do governo, será necessário o consentimento escrito no botão a favor, concordaria com essa ideia, certo? Sim, acham que do Chefe do Executivo. Na realidade, desde que haja um bom há muitas coisas que estão atrasadas, nós conseguimos prever muitas diálogo entre o governo e a AL, tanto o governo como a AL podem coisas melhor do que o governo. Isto é verdade? Claro que não! tomar a iniciativa de apresentar uma proposta de lei. Nestes termos, Todo a gente elogia os êxitos e progresso económicos obtidos após o o objectivo desta simples deliberação é muito claro: constituir uma estabelecimento do governo da RAEM. Não é? Devemos dar mais comissão para analisar estes regimes, no sentido de fazer melhorias. tempo ao governo para trabalhar passo a passo. Por exemplo, toda a Por que razão não podemos fazer isto? Não é contrário ao princípio gente acha que o trânsito de Macau é caótico, mas quem tem culpa? da liderança do executivo! Portanto, entendi ser necessário prestar É culpa dos cidadãos e do governo! Seria possível, para o governo este esclarecimento. convencer os cidadãos a não comprarem carros para seus filhos andarem? Não seria possível! Todos os problemas foram originados Obrigado, Sr.ª Presidente. pelos cidadãos, mas atribuem a responsabilidade ao governo.

Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Fong Chi Keong. Os cidadãos que não querem sustentar os familiares idosos mas querem atribuir essa responsabilidade ao governo. Todos os Fong Chi Keong: Obrigado, Sr.ª Presidente. problemas tiveram origem nos cidadãos! Venderam as casas económicas adquiridas para obter lucro e voltam a candidatar-se a Caros colegas: outra. Isto é verdade, não é mentira! Agora, digam-me: Quantos proprietários das habitações económicas ainda estão a residir nas Estas três chamadas resoluções são no fundo…. mesmas? Venderam-nas todas e estão a fazer barulho: não temos casa! Como é que o governo conseguiria resolver o problema Presidente: Sr. Deputado Fong Chi Keong: habitacional de 450 mil residentes??? Não é possível! E ainda pedem subsídio de residência? Como é possível? Não seria possível Os primeiros dois são projectos de simples deliberação; o terceiro subsidiá-los com o dinheiro público para comprar casas, subsidiar os é que é um projecto de resolução. Bem, aproveitando esta promotores e instituições financeiras. Como é que isso seria possível? oportunidade, quero explicar melhor esta diferença… Como seria o mundo se assim fosse? Discordo completamente disso!

Fong Chi Keong : Estes dois projectos de resolução apresentados O que fazem os 10 membros do Conselho Executivo? Eles bem pelos cinco Deputados são de facto… poderiam examinar se aquela lei está ou não desactualizada e depois apresentar uma proposta de lei à AL. Mas não pode ser a AL a liderar, Presidente: Projectos de simples deliberação! nesta matéria! Isto só pode ser possível se obtiver o consentimento escrito do Chefe do Executivo. Precisaria a AL de constituir centenas Fong Chi Keong: Projectos de simples deliberação… Estes são de comissões para analisar as matérias relativas à vida da população problemáticos! Da Lei Básica constam as competências da AL que de Macau? Não seria possível! Se se abrisse este precedente, são estipuladas em 8 números, mas não vejo nada disso! Bem, precisávamos de uma comissão para análise do trânsito, para ensinar podemos dar a nossa opinião e debater propostas de lei apresentadas o governo e os profissionais a trabalharem. Quantos profissionais pelo governo, quer seja uma revisão, quer seja uma matéria nova. temos? Digam-me. Quais são os seus níveis? Estão bem cientes Não acho adequado que a discussão sobre esta matéria esteja a ser disso! Os níveis do “Chak Mo Gó” são mais altos. liderada pela AL! Especialmente tendo em conta que, no seguimento da revelação do caso que envolve um alto funcionário, apresentaram Chan Chak Mo: Obrigado, obrigado. imediatamente este projecto de simples deliberação. Penso que isto vai dar a impressão às pessoas que se pretende obter mais poder. Fong Chi Keong : É verdade. Contem lá, quem tem níveis Após o estabelecimento da RAEM, em todas as cinco áreas tuteladas superiores aos dele? Levantem o braço. A maior parte tem apenas o por cinco secretários constatam-se insuficiências. Na área da curso superior. Confesso, o meu nível é do ensino secundário. Quero Educação não se constatam insuficiências? E na área da Saúde, deixar isto claro. Segurança Social e Segurança? Para cada uma destas áreas iríamos

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Para tantas matérias, nem mais de cem comissões a constituir sugestão dos “onze elementos” para a comissão eventual não tem um chegavam! Mas, não devem propor isto logo a seguir ao caso que carácter decisivo, dado que o relatório e o parecer que eventualmente envolve um alto funcionário. Repararam nalguns problemas e irão ser apresentados vão ser sujeitos à aprovação dos 29 Deputados falaram todos no mesmo. A impressão que se dá é: todos são presentes na reunião plenária destinada a esse fim. Portanto, trata-se corruptos e o governo é incompetente. Especialmente os deputados meramente de uma forma de estruturação do trabalho interno da AL, que alegam ser representantes da população, não defendem o que nada tem a ver com a apresentação de uma lei ou de um projecto governo, mas sim querem destruí-lo. Um alto funcionário cometeu de lei, mas de um relatório sobre a eventual desactualização desses erros e ele vai assumir a sua responsabilidade. Acham que todos os regimes jurídicos, com vista a ouvirem-se as opiniões políticas sobre deputados são perfeitos? E ninguém nos critica? Seria melhor as actuais exigências, por exemplo, ao nível da transparência dos começar primeiro por se auto-criticarem. procedimentos administrativos.

Obrigado pela oportunidade dada pela Sr.ª Presidente. Muito obrigado, Sra. Presidente.

Presidente : Tem a palavra o Sr. Deputado Leonel Alberto Alves. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Pereira Coutinho.

Leonel Alberto Alves : Muito obrigado, Sra. Presidente. Pereira Coutinho : Obrigado, Sr.ª Presidente.

Caros colegas: Srs. Deputados:

Quero dizer umas palavras que são as conclusões que tirei ao Se a memória não me falha, foi o próprio Chefe do Executivo a longo de mais de 20 anos de serviço na função pública. manifestar a intenção de criação de uma comissão mista que integrasse membros quer alguns dos membros da Assembleia Na realidade, o Executivo tem actuado com passividade quanto à Legislativa quer do Governo para levar a cabo o trabalho de análise actualização da legislação, o que conduziu a um atraso legislativo. do Regime de Finanças Públicas, uma iniciativa louvável capaz de Ao receber este projecto de simples deliberação, a primeira coisa que estabelecer um mecanismo de diálogo eficaz entre os dois órgãos me ocorreu foi: qual é o objectivo? O que fará a comissão? Isto é políticos da Região, sobretudo quando se trata de matérias tão essencial! Sabem que há uma divisão de poderes tripartida, mas este complexas como estas. Daí a sugestão de criação de uma comissão projecto de simples deliberação não pretende substituir o Executivo. eventual que, creio, não contraria o “princípio da predominância do No artigo 3º consta expressamente: a constituição de uma comissão Executivo”. Recordo aqui que, há uns anos atrás, creio que por para análise dos regimes. iniciativa da Sra. Presidente da AL, as comissões permanentes reanalisaram algumas das leis que foram aprovadas quer na anterior Será que o Executivo não terá capacidade de estudar estes regimes? Assembleia Legislativa quer na actual. No meu caso, na comissão A resposta é: tem. Nas minhas interpelações orais e escritas, já que integrava chegou-se a analisar a lei sobre o “Imposto de apontei para a existência de problemas contidos nestes regimes. A Circulação Automóvel”. Em referência estão dois diplomas que legislação desactualizada não consegue dar resposta ao contam já com umas décadas de vigência, v.g., a “Lei de Terras” que desenvolvimento verificado nesta fase. Perante isto, o governo baixa foi aprovada no início da década de 80. O “Regime das Concessões os braços, pelo que muitas pessoas ficaram ricas com esta situação, de Serviços Públicos e Obras Públicas” foi da autoria dos Srs. mas hoje em dia continuam a apontar o dedo para a Administração Deputados, portanto, trata-se de um projecto de lei. Qual é o anterior. Esta é verdade! Ouvi dizer que a constituição desta inconveniente em querer rever-se o resultado da aplicação prática comissão é uma violação à LB. É ridículo! Temos toda a dessas leis? Bom, aquilo que a Sra. Deputada Kwan Tsui Hang competência para constituir esta comissão, pois o objectivo é apenas referiu relativamente às “lacunas” tem toda a razão de ser, em analisar estes regimes. Será que é esta a nossa responsabilidade, virtude do tempo vigência que estes diplomas têm. Portanto, trata-se executar este trabalho? Compete-nos fiscalizar o governo: por que de atentar à sua actualidade e de proceder às alterações que se razão não estudou estes regimes? Sete anos após o estabelecimento entendam necessárias. Parece-me, no entanto, que da parte da da RAEM, muitos regimes e diplomas publicados na década 80 sociedade civil há uma exigência cada vez maior face ao grau de mostram lacunas, que foram aproveitadas com ou sem intenção. O transparência na Função Pública. A questão é saber como poderá a que deu origem ao caso Ao Man Long. Estou completamente de AL contribuir para elevar esse grau de transparência na acordo com a constituição de uma comissão para análise dos administração pública! Bom, se formos capazes de analisar alguns referidos regimes. Mas é essencial explicar bem: quais as suas dos regimes actualmente a vigorar com vista à sua actualização, com funções? a transparência procedimental desejada, parece-me que já estaremos a cumprir adequadamente o nosso papel de legisladores. A segunda questão que quero colocar é manifestar a minha preocupação com a eliminação da oportunidade de muitos Srs. Deputados de participar nesta comissão. Pois, é diferente: uma coisa Respeitante ao número de membros que irão constituir a referida é votar na Sessão plenária e outra é participar na comissão. Assim, comissão eventual, penso que será um assunto que se deve tratar na muitos Srs. Deputados só vão votar, mas não têm oportunidade de especialidade. No entanto, “onze elementos” parece-me um número participar nos trabalhos da comissão. Portanto, estou reticente quanto excessivo! Se fosse um dos proponentes sugeriria ao número de 11 elementos. Porquê 11 e não 7 ou 20 e tal? Acho que entre “sete” a “nove elementos”, por me parecer mais funcional! seria melhor uma participação livre, pois não se deve tirar essa Além de que, para se conseguir quórum mais prático seria, talvez, possibilidade aos Srs. Deputados que tenham interesse em participar que essa comissão fosse composta por poucos e não por muitos nesta comissão, tal como é o meu caso. Sou a favor e acho que isto elementos. É esta a minha opinião. Só mais um esclarecimento: a

N.° III – 52 － 05-01-2007 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 22 não se trata de uma violação à LB, nem de uma interferência na deliberação for aprovado, passa a ser um assunto interno? liderança do executivo. Presidente: Certo. Obrigado, Sr.ª Presidente. Cheung Lup Kwan : Assunto interno… vai a comissão proceder à Presidente: Tem a palavra o Sr. deputado Chan Chak Mo. revisão daquela lei?

Chan Chak Mo: Obrigado, Sr.ª Presidente. Presidente : Não...

Caros colegas: Cheung Lup Kwan : Ou seja, debate-se internamente…

Só quero colocar uma pergunta alheia a este projecto de simples Presidente: Sr. Deputado Cheung Lup Kwan, acabei de deliberação. Há momentos, um Sr. Deputado disse que os meus esclarecer que depois de aprovado este projecto de simples níveis eram superiores, francamente, não merecia tanto. Bem, deliberação, hoje, nesta sessão plenária, vamos debatê-lo artigo por gostava muito de perceber melhor aquilo que a Sr.ª Presidente artigo, na especialidade. De modo que o número de 11 elementos a acabou de explicar porque, passados vários anos, continuo a não integrar a comissão, proposto pelos cinco Srs. Deputados, pode ser perceber bem: porque é que os primeiros dois são projectos de alterado no debate na especialidade. simples deliberação? E por que é que o terceiro se chama projecto de resolução? Se me explicasse melhor… sim, se calhar todos já Por exemplo, depois de aprovada na generalidade, se o Sr. perceberam menos eu… se esta matéria for bem entendida, será útil Deputado Cheung Lup Kwan achar que o número de 11 elementos é nas futuras sessões planárias. inadequado, pode exigir que se mude para 5 elementos, desde que a sua proposta seja aprovada pela Mesa. Ou seja, este número de 11 Sr.ª Presidente, não se importa esclarecer esta diferença? elementos não é fixo. Esta é a primeira questão. A segunda, tal como disseram outros Srs. Deputados, tem a ver com o facto de nós Obrigado. actuarmos de acordo com a Lei Básica. Depois de constituída, a comissão vai analisar a Lei de Terras aprovada em 1980. Esta Lei Presidente: Penso que os Srs. Deputados fazem confusão com entrou em vigor há já mais de 20 anos, haverá de facto insuficiências? esta designação. Aproveitando esta oportunidade, não levem a mal Portanto, isto não quer dizer que os elementos da comissão vão que esclareça melhor esta diferença, embora não haja uma ligação produzir uma lei. Eles não têm esta competência, e mesmo que a directa com o assunto em debate na generalidade. tenham, tudo que decidirem terá que ser sujeito à aprovação da AL. É de notar que os elementos, sejam 11, 15, 13 ou 7 não vão ter poder Confesso, aprendi só há pouco tempo qual a diferença entre um decisório. Tudo terá que ser sujeito à aprovação da AL. projecto de simples deliberação e um projecto de resolução. Porque há esta diferença? Bem, vejam o conteúdo dos primeiros que foram É de frisar que não nos compete submeter uma proposta de lei apresentados pelos deputados para constituir comissões. Portanto, sobre a revisão da Lei de Terras. Não podemos actuar contrariando a trata-se de um assunto interno da AL, sem envolver o governo. De Lei Básica. Tal como disse o Sr. Deputado Leonel Alberto Alves, nas modo que são designados por projectos de simples deliberação. últimas legislaturas, como tínhamos mais disponibilidade, ordenei que as comissões permanentes examinassem a situação da aplicação Em relação à terceira matéria apresentada pelos dois Srs. das leis que foram aprovadas por nós, no sentido de averiguar as Deputados Ng Kuok Cheong e Au Kam San, bem, esta matéria suas insuficiências. E, no final, foi feito um relatório. Estes trabalhos exorta o governo a fazer qualquer coisa. Depois de aprovada, esta serviram de referência tanto para a AL como para o governo, na matéria deixa de ser uma matéria interna da AL, pois exige ao altura de revisão destas leis. Estes foram os trabalhos internos da AL. governo que faça qualquer coisa. Respondendo à questão levantada pelo Sr. Deputado Cheung Lup Kwan, depois de aprovado na generalidade, vamos debatê-lo na Estes termos em chinês provém de um glossário jurídico. Foi uma especialidade, artigo por artigo. tradução feita pelos nossos tradutores. Em português, há duas palavras distintas. Em suma, um projecto de simples deliberação é Está tudo muito claro: a comissão não vai produzir qualquer lei, um assunto interno da AL, que não envolve o governo. Outra matéria mas sim analisar os regimes das concessões públicas e de terrenos. que envolva o governo, já não será connosco, pois os Srs. Deputados Os Srs. Deputados Cheung Lup Kwan e Chow Kam Fai perguntaram: Ng Kuok Cheong e Au Kam San pediram ao governo para fazer as comissões permanentes da AL podem também fazer isto. Sim, já qualquer coisa. Depois de aprovada esta matéria, hoje, a AL não vai fizeram antes, mas agora fazem há pouco tempo. Mas, sempre que ter que lidar com isso. Esta é a diferença. tenham disponibilidade, vão examinar a situação da aplicação das leis. Acho que estes trabalhos não contradizem a Lei Básica, por se Penso que ficam bem esclarecidos. Aproveitei esta ocasião para tratar de assuntos internos da AL. As conclusões a tirar pela esclarecer esta diferença, ficaram confundidos com isto, pois comissão a constituir serão sujeitas à aprovação da Mesa. raramente trabalhamos com isto. Embora o Sr. Deputado Fong Chi Keong não tenha carregado no Tem a palavra o Sr. Deputado Cheung Lup Kwan. botão, ouvi-o dizer que isto não produz efeito. Produzirão ou não efeitos os trabalhos a fazer pelos Srs. Deputados? Devemos analisar Cheung Lup Kwan: Sr.ª Presidente. agora os regimes em causa, assumindo os nossos deveres, pois estas tarefas não envolvem o governo. Quanto a isso, entendi ser Gostava de ser melhor esclarecido: se este projecto de simples necessário um esclarecimento. Em relação ao projecto de simples

N.° III – 52 － 05-01-2007 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 23 deliberação apresentados pelos cinco Srs. Deputados, cabe-lhes a regimes das concessões públicas e terrenos, internamente, na AL. eles explicar. Atenção: não dissemos nada sobre se o governo deve ou não alterar a respectiva lei. Nós demos o primeiro passo, sem este passo ser dado, Está bem? não adianta falar noutra coisa, porque deixa de fazer sentido. Entendemos que a nossa responsabilidade obriga-nos a analisar se Cheung Lup Kwan: Sr.ª Presidente: estes regimes contêm ou não insuficiências. Esta análise será positiva para o nosso trabalho no futuro, mesmo que não seja Estou esclarecido! Então, isto quer dizer que há alguns deputados entregue qualquer parecer ao governo. Quero reiterar que a que pretendem executar trabalhos internos através desta comissão, comissão vai submeter à Mesa um relatório e cabe à Mesa o poder não tendo a ideia de exortar o governo a alterar a legislação. Ou seja, de decidir. A comissão não é de carácter decisivo! agora pareceram duas correntes de opiniões diferentes: uma opinião pretende exortar o governo para actualizar a legislação Por exemplo, a Mesa pode concluir que nada vale o relatório ou desactualizada; a outra pretende debater primeiro esta legislação e pode ter opiniões contrárias, achando necessário tomar certas depois proceder à respectiva alteração. Há duas opiniões diferentes. medidas. Isto tudo caberá à Mesa decidir. Hoje, com este projecto de É assim, Sr.ª Presidente. simples deliberação apresentado, pretendemos avançar um passo em frente: analisar primeiramente, em sede da comissão, no sentido de Presidente: Não faço ideia do que pensam os cinco Srs. tomar melhor conhecimento e recolher mais informações. Daí Deputados… mas, a meu ver, uma coisa não impede a outra, não é? podermos concluir que ou os regimes estão perfeitos ou estão a Pois a proposta de lei que o governo está a preparar sujeita-se à precisar de melhorias. Mas isto depende da decisão da Mesa. É aprovação da AL. Agora, o facto de tomarmos a iniciativa de necessário esclarecer que não dissemos se o governo deve ou não acompanhar as leis vigentes não causa conflituosidade. Acho que proceder à respectiva alteração. não deve causar conflituosidade… Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Ieong Tou Hong. Cheung Lup Kwan: Não disse causar conflituosidade, querendo apenas esclarecer melhor: uma deliberação significa exortar o Ieong Tou Hong : Obrigado, Sr.ª Presidente. governo a fazer algo; ao passo que um projecto de simples deliberação é um debate a realizar internamente na AL? Depois de ouvir os meus colegas sobre esta matéria, voltei a ler este projecto de simples deliberação para a constituição de uma Presidente: Certo. comissão para análise dos regimes das concessões públicas.

Cheung Lup Kwan: Para referência do governo... Estou de acordo com alguns dos Srs. Deputados. Penso que os Srs. Deputados estavam presentes na altura em que o Sr. Chefe do Presidente: Sim. Executivo anunciou nesta Casa a ideia de constituir uma comissão em conjunto com a AL para analisar informações a fornecer pelo Cheung Lup Kwan: Não tem o objectivo de exortar o governo a governo. É de frisar que o relacionamento entre o poder legislativo e fazer algo de imediato… executivo é um relacionamento interactivo e de mútuo controlo. Neste processo, é necessário um mecanismo… perdão… é Presidente: Por se tratar de assunto interno da AL… necessário um mecanismo para o seu funcionamento. Esta é a primeira questão fundamental.. Cheung Lup Kwan: Pois, é um assunto interno. Ainda não estou muito esclarecido: o objectivo desta reunião é debater a constituição A segunda questão fundamental, tem a ver com o facto de, no de uma comissão para a AL debater primeiramente a legislação em artigo 3º, constar claramente que esta comissão tem por objectivo causa ou pretende-se exortar o governo a proceder à respectiva analisar os regimes das concessões públicas e terrenos. A meu ver, alteração? Não são contraditórias estas duas opiniões? analisar qualquer assunto é sempre uma iniciativa positiva.

Presidente: Não são conflituosas… A terceira questão fundamental, tem a ver com o número 2 do artigo 4º – poderes atribuídos. Neste projecto de simples deliberação Cheung Lup Kwan: Mas sim, são muito contraditórias: uns diz-se que aos trabalhos da Comissão Eventual é aplicável o disposto pretendem uma alteração e outros querem debate interno… assim no artigo 73.º do Regimento da Assembleia Legislativa. Vejamos o seria igual a… artigo 73º que consta de três números: a) Solicitar informações ou pareceres; b) Convocar quaisquer pessoas, para prestação de Presidente: Sr.ª Deputada Kwan Tsui Hang, esta ideia foi vossa: o depoimentos e apresentação de provas; c) Efectuar missões de governo deve esperar porque vocês vão debater primeiro? Penso que informação ou estudo. lhes cabe explicar… Acho que é muito positivo a comissão trabalhar em torno destas Kwan Tsui Hang: Refere-se a mim? três competências. Face a esta matéria, a nossa iniciativa de analisar e recolher informações não impede o governo de proceder, ao Presidente: Sim. mesmo tempo, à respectiva alteração, tal como disseram os meus colegas. Agora a diferença é que a AL adianta-se um passo à frente. Kwan Tsui Hang: Obrigada, Sr.ª Presidente. Quando o governo submeter uma proposta de lei à AL sobre a legislação em causa, estaremos melhor preparados, com mais Antes já salientei que pretendíamos analisar primeiramente os fundamentos para realizar um debate, depois de ter analisado estes

N.° III – 52 － 05-01-2007 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 24 regimes. projectos de simples deliberação, que serão mais facialmente aprovados. Agradeço igualmente à Sr.ª Deputada Kwan Tsui Hang A última questão fundamental, tal como salientei na intervenção pela sua ideia de “debater sem decidir”. Acho muito bom que proferi no período de antes da ordem do dia, é a promoção da assim… sou a favor dessa ideia de “debater sem decidir”. reforma. Mas o que significa isto? A tal reforma envolve também a inovação de regimes. Apoio a reforma e a inovação dos regimes. Se Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Fong Chi Keong. temos um mecanismo para levar uma coisa a um bom porto é sempre uma atitude positiva. Face aos quatro fundamentos expostos, sou a Fong Chi Keong : Calculo que o Sr. Deputado Cheung tenha favor deste projecto de simples deliberação. mudado de ideia após atender uma chamada telefónica…

Presidente: Tem a palavra o Sr. Lao Pun Lap. Falaram muito nisso, mas não vou mudar de opinião. Temos três comissões permanentes que podem tratar disso. Se a 1ª Comissão Lao Pun Lap : Obrigado, Sr.ª Presidente. Permanente está interessada em analisar estes regimes das concessões públicas, então, força! Para que querem apresentar um Caros colegas: projecto de simples deliberação para constituir uma comissão com 11 elementos? No artigo 4º - poderes - deste projecto de simples Os meus colegas debateram e analisaram de pontos de vista deliberação diz-se que aos trabalhos da Comissão Eventual é diferentes, o projecto de simples deliberação apresentado pelos Srs. aplicável o disposto no artigo 73.º do Regimento da Assembleia Deputados Kwan Tsui Hang, Leong Iok Wa, Lee Chong Cheng, Legislativa. Ouçam, vão precisar de convocar determinadas pessoas Leong Heng Teng e Iong Weng Ian. Acho que todas as opiniões para prestação de depoimentos, o que é equivalente a uma audiência expressas devem ser respeitadas, pois todos podem opinar política! Caso seja prestado um depoimento falso, envolverá uma livremente. Analisei atentamente a questão de este projecto de acção judicial. Não é? Penso que não é necessário exagerar tanto! Se simples deliberação violar ou não a Lei Básica ou o Regimento da a vossa 1ª Comissão gostava de analisar, que o faça. Não era Assembleia Legislativa. Devemos ponderar sobre aquilo que o Sr. necessário apresentar um projecto de simples deliberação para Deputado Leonel Alberto Alves disse: anteriormente, realizaram-se constituir uma comissão para ser aprovado nesta Casa! Que efeitos ou não este tipo de trabalhos, por uma comissão eventual da AL? vinculativos produz? Zero! Vocês e o governo vêem as coisas de forma diferente: vocês vêem as coisas do ponto de vista do pormenor O artigo 3º - Poderes de natureza instrumental - do Regimento da e de forma individual, e o governo vê-as de ponto de vista global. Assembleia Legislativa diz, os Deputados podem propor a Agora, muitos colegas apresentaram questões a favor de alguns constituição de comissões eventuais. Quanto a estes trabalhos, o grupos. Bem, os cidadãos não querem sustentar e cuidar dos seus relacionamento entre o poder legislativo e executivo deve ser um familiares idosos, querem apenas atribuir a responsabilidade ao relacionamento interactivo, de coordenação mútua e controlo mútuo. governo. Isto não é justo! Para a AL, o fundamental é actuar com Para mim, o objectivo da constituição desta comissão é muito claro: justiça! analisar os regimes das concessões públicas e terrenos. Tal como disse o Sr. Deputado Ieong Tou Hong, esta iniciativa vai de encontro Anteriormente, foram construídas fracções autónomas de à ideia do Sr. Chefe do Executivo. Ou seja, este projecto de simples habitação económica, agora toda a gente se queixa de falta de casas. deliberação tem um aspecto positivo. E mais, no final, a comissão Porquê? Venderam-nas para adquirir outras! Foi isto que se verificou vai submeter um relatório ou um parecer à Mesa para decidir. na realidade. Portanto, a AL pode prestar ao governo a sua colaboração, no aperfeiçoamento dos regimes, através do seu relatório ou parecer. Presidente: Sr. Deputado Fong Chi Keong. Caso se conclua haver insuficiências nestes regimes, este mecanismo contribuirá muito para o aperfeiçoamento dos ditos regimes. Espero que venha a debater o assunto agendado. Já fez entender o seu ponto de vista sobre esta matéria. A meu ver, isto não envolve a questão da liderança do executivo, princípio orientador do sistema político. Tal como disse o Sr. Fong Chi Keong: Sr.ª Presidente, acho desnecessário constituir Deputado Leonel Alberto Alves, isto é muito positivo para aumentar uma comissão… a transparência da actuação do governo. Tendo em conta estas vertentes, apelo aos meus colegas para debater com mais calma e Presidente: Está bem, nós já… racionalidade este projecto de simples deliberação apresentado pelos cinco Srs. Deputados. A meu ver, a iniciativa deles é muito positiva. Fong Chi Keong : …para analisar os dois regimes em causa! Desde 1976 até ao presente, sob a premissa do princípio de liderança Tenho dito. do executivo, a AL debateu sempre as propostas de lei submetidas pelo governo, com vista a resolver os problemas em conjunto. Esta Obrigado. matéria nunca foi “liderada” pela AL. E se as opiniões fossem divergentes, como resolveríamos a questão? Entrando em confronto? Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Cheung Lup Kwan. Acho que isto é problemático! Por que razão salientei que devemos actuar de acordo com as competências conferidas pela Lei Básica? Cheung Lup Kwan: Obrigado, Sr.ª Presidente. As propostas de lei apresentadas pelo governo podem ser debatidas e alteradas e não são versões finais. Não é? Para que serve essa Após a explicação, percebi que estes projectos são iniciativa comissão? positiva. Bem, a meu ver, no futuro, os Srs. Deputados Ng Kuok Cheong e Au Kam San não devem submeter deliberações, mas sim Presidente: O seu ponto de vista já foi claramente expresso.

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Fong Chi Keong : E mais, quero ainda continuar a intervir. Há A sessão plenária é entre as 15h00 e 18h00. Proponho fazer um instante, alguns colegas disseram que aqueles que não apoiam este intervalo de 10 minutos. Pode ser? projecto de simples deliberação são irresponsáveis perante a sociedade. Disseram exactamente isto! Presidente: Vamos primeiro proceder à votação na generalidade e depois fazemos um intervalo. Presidente: Penso que não foi essa ideia… o Sr. deputado pode ter ponto de vista diferente, ser a favor ou contra… Leong Heng Teng: Ainda estamos a debater sem proceder à votação? Fong Chi Keong: Claro. Não era necessário mostrar de propósito que estão a lutar pela população! Isto também não era Presidente: Vamos fazer um intervalo, mas, quero primeiro possível… quem não apoiar este projecto de simples deliberação é terminar o debate na especialidade. considerado irresponsável perante a sociedade. Não deviam dizer isto! Cada um tem o seu ponto de vista diferente. Certo? Leong Heng Teng : Eu sei…

Presidente: Certo. Presidente : Porque ainda temos mais dois projectos por tratar.

Fong Chi Keong: Certo. Deu-me razão. Leong Heng Teng : Respeito a sugestão da Sr.ª Presidente.

Presidente: Tem a palavra a Sr.ª Deputada Kwan Tsui Hang. Presidente: Srs. Deputados, é favor opinar sobre o artigo 1º. Caso ninguém se queira pronunciar, procedam à votação do artigo 1º. Kwan Tsui Hang : Obrigada, Sr.ª Presidente. (Decurso de votação) O Sr. Deputado Cheung Lup Kwan foi muito “interessante” na intervenção. Mas quero prestar um esclarecimento adicional: não Presidente: Votação terminada - aprovado. disse que vamos só “debater sem decidir”! Este projecto de simples deliberação foi apresentado de acordo com o Regime da Assembleia Srs. Deputados, é favor opinar sobre o artigo 2º. Caso ninguém se Legislativa. Já disse antes que os projectos de simples queira pronunciar, procedam à votação. deliberação… o Sr. Deputado Fong Chi Keong pode ter as suas opiniões diferentes das nossas, mas quero reafirmar mais uma vez (Decurso de votação) que cada um de nós se pode manifestar, e actuar ou não de acordo com sua consciência. Não vou repetir mais. Presidente: Votação terminada - aprovado.

Obrigada. Srs. Deputados, é favor opinar sobre o artigo 2º. Caso ninguém se queira pronunciar, procedam à votação. Presidente: Já tiveram tempo suficiente para opinarem sobre esta matéria, na generalidade. Na AL tudo é sujeita a aprovação. Os Srs. (Decurso de votação) Deputados não são considerados responsáveis ou irresponsáveis perante a população, pelas opiniões manifestadas nesta Casa, se são Presidente : Votação terminada - aprovado. a favor ou contra. No fundo, quem assume a responsabilidade somos todos nós. Pois, caso contrário, para que servia a AL? Já debateram Srs. Deputados, é favor opinar sobre os artigos 3º a 6º. Ou seja, este projecto de simples deliberação, suficientemente, na artigo 3º, artigo 4º, artigo 5º e artigo 6º. Caso ninguém se queira generalidade. Agora, vamos proceder à votação. pronunciar, procedam à votação.

Srs. Deputados, procedam à vossa votação na generalidade, sobre (Decurso de votação) o projecto de simples deliberação do Plenário intitulado “Constituição da Comissão Eventual para a Análise dos Presidente: Votação terminada - aprovado. Regimes de Concessões Públicas e de Terrenos”. Srs. Deputados, é favor opinar sobre os artigos 7º e 8º. Caso (Decurso de votação) ninguém se queira pronunciar, procedam à votação.

Presidente: Votação terminada – aprovado. (Decurso de votação)

Na sequência da aprovação na generalidade, vamos debater e Presidente: Votação terminada - aprovado. votar na especialidade este projecto de simples deliberação. Como se trata de um projecto de simples deliberação interno, os Srs. Srs. Deputados: Deputados podem apresentar propostas para o alterar, no debate artigo por artigo. Após a aprovação deste projecto de simples deliberação, na próxima sessão plenária, iremos eleger os elementos para a comissão. Tem a palavra o Sr. Deputado Leong Heng Teng. Vamos fazer um intervalo de 15 minutos. Leong Heng Teng : Obrigado, Sr.ª Presidente.

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Esqueci-me de ler o artigo 9º. Foi por minha negligência...alguém É de notar que os trabalhos a realizar pela comissão a constituir quer opinar sobre os artigos 7º, 8º e 9º? Caso ninguém se queira são muito abrangentes, sendo necessário algum tempo para tomar pronunciar, vale o resultado da votação que acabamos de proceder, melhor conhecimento dos respectivos regimes. Assim, pretendemos não sei se… constituir uma comissão eventual sem prazo definido para a sua extinção. Mas, embora não seja definido um prazo, atendendo ao seu (Intervalo) carácter provisório, a comissão será extinta com o termo desta legislatura. Presidente : Srs. Deputados: Termina aqui a minha apresentação. Solicito aos meus colegas Prossigamos a sessão plenária. que apreciem o presente projecto.

Passemos ao terceiro ponto da Ordem do Dia que é a discussão e Obrigada. votação do projecto de simples deliberação do Plenário intitulado “Constituição da Comissão Eventual para a Análise do Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Au Kam San. Regime de Finanças Públicas”, apresentado pelos Deputados Kwan Tsui Hang, Leong Iok Wa, Lee Chong Cheng, Leong Heng Teng e Au Kam San: Obrigado, Sr.ª Presidente. Iong Weng Ian. Tal como o projecto de simples deliberação, vamos começar o debate na generalidade. Da mesma forma, se este projecto de simples deliberação pode fazer com que a AL passe a ter uma maior iniciativa nos trabalhos da Vou convidar a proponente a fazer uma apresentação. Faça favor. sua competência, sou a favor da constituição desta comissão. Se tiver oportunidade, gostaria de participar nos trabalhos desta comissão. Kwan Tsui Hang: Obrigada, Sr.ª Presidente. Ao debater este projecto, quero levantar uma questão. Recordo- Caros colegas: me que, em Novembro passado, quando esteve presente nesta Casa, para responder às questões dos Srs. Deputados, o Sr. Chefe do Embora haja repetições… apresento agora os fundamentos do Executivo falou sobre a questão das finanças públicas. Ainda me nosso projecto de simples deliberação. É de frisar que o diploma que lembro que ele estava sentado ao lado da Sr.ª Presidente, quando regulamenta a elaboração e execução do Orçamento Geral do anunciou pretender criar uma comissão para reforçar o diálogo entre Território, a Contabilidade Pública Territorial, a elaboração das o Executivo e a AL, em matéria de despesas orçamentais. contas de Gerência e Exercício e a fiscalização da actividade financeira do sector público administrativo de Macau (ou seja o É óbvio que esta comissão a criar proposta pelos meus colegas decreto-lei nº 41/83/M de 21 de Novembro) entrou em vigor há mais tem por objectivo analisar os regimes das finanças públicas. O que de 20 anos. Tendo em conta as mudanças verificadas nos sistemas significa que, no futuro, de acordo com a ideia do Sr. Chefe do político e legislativo, bem como o seu desenvolvimento socio- Executivo, será constituída uma outra comissão para analisar a económico, desde o estabelecimento da RAEM, torna-se necessário referida matéria em conjunto com o Executivo? Será esta a vossa proceder-se a alterações oportunas ao referido Orçamento. ideia? Caso a resposta seja positiva, está tudo bem, pode-se criar uma outra comissão. Caso esta comissão a criar venha a executar Compete à AL legislar e fiscalizar a actuação do governo, também aquele trabalho, o que me parece é que será necessário nomeadamente no que diz respeito à gestão das finanças públicas, estudar novamente a designação a dar ao vosso projecto. examinar e aprovar a proposta de Orçamento apresentada pelo Governo, bem como apreciar o relatório sobre a execução do Levantei esta questão para ser aqui discutida. Orçamento, apresentado pelo Governo. Compete ao governo submeter propostas de lei sobre alterações do referido diploma, mas Obrigado. é de frisar que isto não impede a AL de examinar e analisar ao mesmo tempo o diploma legal em causa. O que vai também de Presidente: Vou convidar os proponentes a responder à questão encontro à sugestão do Sr. Chefe do Executivo, no sentido de a AL do Sr. deputado Au Kam San. Faça favor. acompanhar e analisar a elaboração do Orçamento. Com efeito, afigura-se de toda a conveniência que a AL constitua uma comissão Kwan Tsui Hang : Obrigada, Sr.ª Presidente. para iniciar os respectivos trabalhos. Bem, então, vou tentar esclarecer a nossa ideia. De facto, este No entanto, nos termos regimentais, a criação de comissões assunto já foi debatido antes. Quanto à análise do regime de finanças especializadas deve ser decidida no início de cada legislatura. Assim, públicas, penso que é uma área bem abrangente. Se calhar, enquanto se pretendermos iniciar os referidos trabalhos, é oportuno, nesta fase, for analisado este regime, teremos que… neste processo, penso que a constituir as respectivas comissões eventuais. Após análise e nossa ideia de criar uma comissão não é contrária à ideia do Sr. reflexão, e ouvidos os assessores jurídicos da AL e outros colegas, Chefe do Executivo de criar uma comissão para analisar a decidimos submeter este projecto de simples deliberação ao Plenário, elaboração do Orçamento. Desde que não sejam levantadas intitulado “Constituição da Comissão Eventual para a Análise dos objecções… penso que, para a análise deste regime de finanças Regimes de Concessões Públicas e de Terrenos”, com o intuito de públicas, pode ser necessário ter um melhor conhecimento do iniciar a análise e o estudo dos respectivos regimes, com maior processo de elaboração do orçamento. brevidade, contribuindo para o aperfeiçoamento desses mesmos regimes. Na elaboração deste projecto de simples deliberação, não vimos nada de especial a acrescentar a isto. No entanto, no âmbito da

N.° III – 52 － 05-01-2007 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 27 análise do regime de finanças públicas, a comissão pode desenvolver a nossa ideia era redigir este projecto, artigo por artigo, com as os seus trabalhos, precisando de tomar mesmo conhecimento do competências discriminadas. Isso seria ideal, mas no final do processo de elaboração do orçamento. debate… em primeiro lugar, é preciso obter a concordância dos colegas em analisar o regime de finanças públicas e durante o Não sei se os meus colegas têm algo a acrescentar… decorrer dessa análise, pode ser necessário saber pormenores sobre a elaboração do Orçamento. Uma coisa não impede a outra, de modo Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Leong Heng Teng. que decidimos recorrer a esta forma de redacção mais ampla. Na minha opinião, isto não é contraditório, mas se alguns colegas meus Leong Heng Teng: Obrigado, Sr.ª Presidente. continuam com dúvidas, podem dar as vossas opiniões, pois estamos abertos a sugestões no sentido de proceder a alterações. Penso que Caros colegas: posso falar em representação de todos os proponentes, para manifestar a nossa posição. Posso prestar um esclarecimento adicional, pois participei no debate com os meus colegas. Presidente : Tem a palavra o Sr. Deputado Chui Sai Cheong.

Foi nosso objectivo elaborar este projecto com os artigos Chui Sai Cheong: Obrigado, Sr.ª Presidente. detalhadamente redigidos, mas no final acabámos por optar por esta forma de redacção. Tal como na Nota Justificativa que a minha Depois de ouvir as opiniões dos colegas, julgo que há aqui dois colega apresentou, o nosso projecto ora apresentado vai de encontro aspectos distintos. O objectivo de criar esta comissão é conhecer à sugestão do Sr. Chefe do Executivo: acompanhar e analisar o melhor este regime, mas a comissão que o Sr. Chefe do Executivo processo da elaboração do Orçamento. Com efeito, afigura-se de propôs criar, na discussão das LAG, tem outro objectivo. A meu ver, toda a necessidade que seja criada uma comissão especializada no a comissão que o Sr. Chefe do Executivo propôs criar é para que a âmbito da AL. Numa reunião em sede do Conselho Executivo, AL e o Executivo acompanhem, em conjunto, a elaboração do questionaram a Sr.ª Presidente sobre se seria adequado criar uma Orçamento. Se esta comissão for mesmo constituída, poderá ser útil, comissão. Bem, de um modo geral, esta foi a ideia do Governo. mas são coisas distintas, a meu ver. Esta comissão a constituir poderá ajudar a outra comissão com mais informações. É positivo, O objectivo é analisar o regime das finanças públicas. Mas mas são coisas distintas. durante o processo de… por exemplo, a AL tem acompanhado a elaboração do Orçamento do Sr. Secretário Francis Tam, onde Obrigado, Sr.ª Presidente. constatámos algumas alterações no orçamento dos organismos com autonomia financeira. Recordo-me que, no debate das LAG, foi Presidente: Gostava de perguntar aos Srs. Deputados se mais anunciado estarem reunidas as condições necessárias para debater a alguém pretende opinar sobre este projecto? Tem a palavra o Sr. questão da reserva financeira. Por exemplo, como é feita a Deputado Au Kam San. transferência de um reforço de verbas, durante a elaboração do orçamento? Portanto, acabámos por optar por uma forma mais Au Kam San: Obrigado, Sr.ª Presidente. abrangente. Era este o esclarecimento que queria prestar. Agradeço a resposta dos proponentes. Mas estou de acordo com o A nossa ideia é também tomar uma iniciativa para saber como Sr. Deputado Chui Sai Cheong. Parece que o título e o objectivo funciona este regime, no sentido de aperfeiçoar o seu enquadramento deste projecto de simples deliberação não têm nada a ver com a jurídico, algo de idêntico ao objectivo do projecto de simples comissão que o Sr. Chefe do Executivo propôs criar, para debater deliberação que foi aprovado há instantes. Tal como se referia nesse questões relacionadas com a elaboração do Orçamento. Esta projecto, compete ao governo submeter propostas de lei, mas isto comissão vai, obviamente, analisar esse processo e as informações a não nos impede de estudar e analisar o regime em causa. O objectivo fornecer pelo Chefe do Executivo poderão ser úteis para esta análise. é bem abrangente, mas quando a comissão avançar nos seus Mas esta comissão tem um carácter eventual e interno, da AL. Ao trabalhos, isso tornar-se-á mais detalhado. passo que a comissão proposta pelo Chefe do Executivo é uma comissão composta por membros da AL e do Executivo. Portanto, Obrigado. será necessário introduzir algumas alterações a este projecto, sob pena não ter nada a ver com a outra comissão. Presidente: O Sr. Deputado Au Kam San pretendia saber se esta comissão vai ou não executar também os trabalhos de uma comissão Obrigado. a criar, anunciada pelo Sr. Chefe do Executivo nesta Casa? Há instantes, a Sr.ª Deputada Kwan Tsui Hang disse que uma coisa não Presidente : Gostava de perguntar aos Srs. Deputados se mais impede outra. Penso que a ideia do Sr. Deputado Au Kam San terá alguém pretende opinar? Tem a palavra o Sr. Vice-presidente. sido esta: se a comissão executar também os trabalhos de uma comissão a criar, anunciada pelo Sr. Chefe do Executivo, então, o Lau Choc Va : Cabe aos proponentes dar explicações sobre este título deve ser alterado. Foi esta a sua ideia? Não foi? Foi esta a projecto de simples deliberação, e eu quero apenas expressar-me questão que levantou? sobre a questão ora em debate.

Tem a palavra a Sr.ª Deputada Kwan Tsui Hang. Sim, o Sr. Chefe do Executivo falou nesta comissão na sessão de respostas e perguntas. Será que a ideia do Sr. Chefe do Executivo foi Kwan Tsui Hang: Sr.ª Presidente, esta questão foi já referida na propor que a AL criasse uma comissão? A ideia dele foi criar uma Nota Justificativa. Tal como disse o Sr. deputado Leong Heng Teng, comissão com uma participação conjunta da AL e do Executivo. Daí

N.° III – 52 － 05-01-2007 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 28 que tenhamos três opções pela frente: primeira, a comissão será deste projecto é analisar o regime das finanças públicas. E durante o constituída pelo Executivo e nela participa a AL; a segunda, a debate, pode envolver outras partes, relacionadas com o tema em comissão será composta conjuntamente pela AL e pelo Executivo; a causa. Recordo-me que o Sr. Chefe do Executivo disse na altura: “A terceira, será semelhante a esta comissão a constituir. A esta situação não é tal como as informações mostram, pois, as verbas são comissão são aplicáveis as disposições do artigo 73o do Regimento transferidas de um lado para outro, o que é uma matéria muito da Assembleia Legislativa e, por isso, alguns deputados ficaram complicada. É melhor que a analisemos em conjunto”. Foi esta a surpreendidos: a comissão tem poder para convocar quaisquer ideia anunciada. É de frisar que, durante o funcionamento da pessoas, para prestação de depoimentos? No fundo, não é disso que comissão, quando necessário, a AL pode tomar a iniciativa de se trata! desenvolver outros trabalhos, desde que todos estejam de acordo.

O significado de “prestar depoimento” no âmbito da AL é Tenho dito. simplesmente dar informações. Na realidade, ao apreciar um diploma legal, temos convocado pessoas para o efeito, por exemplo, Presidente: Gostava de perguntar aos Srs. Deputados se mais o Sr. Deputado Fong, presidente da comissão permanente apresentou alguém pretende opinar na generalidade? Caso contrário, vamos um pedido à Sr.ª Presidente que o despachou favoravelmente, para votar. Srs. Deputados, procedam à vossa votação. convocar representantes do Executivo a participar nas reuniões. É assim que se procede, quando a AL solicita a prestação de (Decurso de votação) depoimentos. O artigo 71º diz: no exercício das suas funções, a AL pode convocar quaisquer pessoas, para prestação de depoimentos e Presidente : Votação terminada – aprovado. apresentação de provas. Tendo esta competência e o poder legislativo, a AL pode exigir ao governo que explique os seus Como este projecto já foi aprovado, vamos debatê-lo na objectivos legislativos e questões técnicas legislativas. Esta comissão, especialidade. ora em debate, visa apenas analisar o regime das finanças públicas. A meu ver, com esta comissão, é possível resolver os problemas que o Vamos debater o artigo 1º na especialidade. Gostava de perguntar Sr. Chefe do Executivo pretendia resolver, em conjunto com a AL. aos Srs. Deputados, se mais alguém pretende opinar? Caso contrário, Pode-se submeter um relatório à Mesa, depois de concluir a análise e vamos votar. Srs. Deputados procedam à vossa votação. estudos nessa matéria. (Decurso de votação) A meu ver, não são duas coisas distintas, pois o objectivo da constituição de uma comissão é bem abrangente: analisar o regime Presidente: Votação terminada – aprovado. das finanças públicas. O teor deste regime é amplo, podendo-se estender a muitas outras matérias, incluindo outra legislação Srs. Deputados, vamos debater o artigo 2º. Alguém pretende relacionada com o assunto. Embora o objectivo seja analisar o opinar? Caso contrário, vamos votar. Srs. procedam à votação do regime das finanças públicas, pode envolver o sistema contabilístico, artigo 2º. o regime orçamental ou as atribuições de outros serviços públicos. (Decurso de votação) Portanto, em sede desta comissão, pode ser analisado o regime das finanças públicas para detectar eventuais vícios, e pode também Presidente: Votação terminada – aprovado. ser convidado o Governo para estudar em conjunto alguns assuntos. No final, elabora-se um relatório. Para mim, não é possível separar Srs. Deputados, vamos debater os artigos 3º, 4º, 5º e 6º. Gostava estes dois assuntos, em termos de objectivo. de perguntar aos Srs. Deputados, se mais alguém pretende opinar? Caso contrário, vamos votar. Srs. procedam à vossa votação. Tenho dito. (Decurso de votação) Obrigado. Presidente: Votação terminada – aprovado. Presidente : Gostava de perguntar aos Srs. Deputados, na generalidade… tem a palavra o Sr. Deputado Leong Heng Teng. Srs. Deputados:

Leong Heng Teng : Obrigado, Sr.ª Presidente. Vamos debater os artigos 7º, 8º, 9º. Gostava de perguntar aos Srs. Deputados, se mais alguém pretende opinar? Caso contrário, vamos Quero só prestar um esclarecimento adicional. votar. Srs. procedam à vossa votação.

A meu ver, uma coisa não impede outra. Se alguns colegas acham (Decurso de votação) que são duas coisas distintas… tal como disse o Sr. Vice-Presidente, vai o governo constituir uma comissão? Quem será convidar a Presidente: Votação terminada – aprovado. participar? Que modalidade a adoptar? Será a comissão composta por membros do Governo e pela AL? Não se sabe, por enquanto. Este projecto de simples deliberação foi hoje aprovado. Mas quando for necessário, nada impede a AL de propor, nos termos Oportunamente, iremos eleger os membros da comissão. regimentais, que se dê início a alguns trabalhos específicos. A meu ver, estas duas coisas podem ter conexão. O que não quer dizer que, Srs. Deputados: no futuro, não possamos analisar outras matérias. Agora o objectivo

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Passemos agora ao último ponto da Ordem do Dia que é a Caros colegas: discussão e votação do projecto de resolução intitulado “Exortação ao Chefe do Executivo para a definição de um regime que permita à Os Srs. Deputados Ng e Au apresentaram este projecto de Assembleia Legislativa apreciar os orçamentos do Governo em resolução referindo-se ao artigo 73º da Lei Básica. Quero relação a cada uma das grandes obras públicas”, apresentado pelos pronunciar-me sobre o artigo em causa. Deputados Ng Kuok Cheong e Au Kam San. O nº 2) do artigo 71º da Lei Básica diz: “Compete à Assembleia Vou passar a palavra ao Sr. Deputado Ng Kuok Cheong, primeiro Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau examinar e subscritor para nos fazer uma apresentação. aprovar a proposta de Orçamento apresentada pelo Governo, bem como apreciar o relatório sobre a execução do Orçamento Ng Kuok Cheong : Obrigado, Sr.ª Presidente. apresentado pelo Governo”. Portanto, o âmbito das competências da AL está expressamente delineado: proposta de Orçamento e Caros colegas: execução do Orçamento. Destas disposições não consta a referência quanto à apreciação ou aprovação das despesas com infra-estruturas. Desde o estabelecimento da RAEM, como a AL não tem Mas, em Hong Kong, onde é igualmente implementado o princípio competências para fiscalizar de forma suficiente, verificaram-se de “um país, dois sistemas” e da “liderança do executivo”, em frequentemente despesas em excesso com as obras públicas, termos da competência do LEGCO de Hong Kong, os nº 2 e 3º do prejudicando o interesse público e dando origem a corrupção. A artigo 73º da Lei Básica de Hong Kong dizem: “Analisar e aprovar apreciação dos orçamentos do Governo, em relação a cada uma das orçamentos apresentados pelo Governo” e “Aprovar a aplicação de grandes obras públicas, por parte da AL, pode ser um dos meios para impostos e a realização de despesas públicas”, respectivamente. É de aumentar eficazmente a transparência, controlar o esbanjamento dos notar que esta disposição não consta da Lei Básica da RAEM. Eis a dinheiros públicos, dissipar as dúvidas quanto à fiscalização sobre o diferença entre ambas as Leis Básicas. regime das finanças públicas e prevenir a corrupção. Em Hong Kong, onde é implementado igualmente o princípio de “um país, dois Na secção “The Executive Authorities”, o artigo 64º da Lei Básica sistemas” e da “liderança do Executivo”, os orçamentos do Governo de Hong Kong diz ainda: “…e deverá solicitar a aprovação, por parte em relação a grandes obras são apreciados pelo LEGCO de Hong do Conselho (Legislativo) para a aplicação de impostos e realização Kong, sendo um regime eficaz e viável. As obras públicas no valor de despesas públicas”. É de notar que, da mesma secção na Lei superior a $10 milhões são apreciados pela sub-comissão financeira Básica da RAEM, não consta esta disposição. Assim, a parte das dependente da Comissão Financeira do LEGCO de Hong Kong da Leis Básicas de Macau e Hong Kong citadas pelo presente projecto Região Administrativa Especial de Hong Kong. Este sistema tem de resolução são muito diferentes, não se podendo confundir o poder conseguido aumentar a transparência, controlar o esbanjamento de executivo e o poder legislativo nos dois territórios. Sim, compete ao dinheiros públicos, dissipar as dúvidas quanto à fiscalização do LEGCO de Hong Kong autorizar as despesas públicas. Portanto, as regime das finanças públicas. É de salientar que este sistema nunca competências conferidas ao LEGCO de Hong Kong são foi considerado um obstáculo para os trabalhos do governo de Hong correctamente exercidas. Violará este projecto de resolução a Lei Kong. Básica? Não se esqueçam que a AL não pode exercer competências que não sejam as conferidas pela Lei Básica! Em comparação com a dimensão económica de Hong Kong, as grandes infra-estruturas de Macau aprovadas, com um orçamento de Obrigado. valor superior a $10 milhões, são em menor número, não constituindo obstáculo para os trabalhos do governo. Embora o Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Chui Sai Peng José. Orçamento que é submetido pelo governo à AL, anualmente, tenha as dotações orçamentais discriminadas, acontece que, após a Chui Sai Peng José: Obrigado, Sr.ª Presidente. aprovação, o Governo pode, legalmente, efectuar transferências de verbas à vontade: são transferidas as verbas destinada a uma obra Caros colegas: não iniciada para a cobertura de outras obras, causando desta forma um excesso de despesas muito grave e incontrolável. Perante este Além das opiniões do Sr. Deputado Tsui, compreendo as razões mecanismo, que permite que o governo movimente livremente os do projecto de resolução apresentado pelos dois Srs. Deputado Ng e recursos após a aprovação do Orçamento, é necessário que as Au. Mas a meu ver, este projecto ora em debate tem falta de dotações totais para infra-estruturas pluri-anuais sejam aprovadas fundamentos, portanto, quero expressar-me sobre este aspecto. pela AL. Desta forma, será verdadeiramente exercida a competência da AL para aprovar o Orçamento, que é como um dos mecanismos Em primeiro lugar, exige-se que a prática do governo de Hong existentes para eliminar as possibilidades de corrupção. Kong seja implementada em Macau: o orçamento relativo a cada infra-estrutura de valor superior a $10 milhões (no fundo, é de $15 Face ao exposto, apresentamos este projecto de resolução. milhões) teria que ser apreciado pela sub-comisão financeira dependente da Comissão Financeira do LEGCO de Hong Kong. Presidente: Srs. Deputados: Bem, não vou entrar no debate sobre se devemos ou não copiar esta prática em Macau, mas quero analisar este assunto de forma Vamos agora debater o projecto de resolução apresentado pelos científica: a prática de Hong Kong é mesmo viável? Caso não dois Srs. Deputados. Tem a palavra o Sr. Deputado Tsui Wai Kwan. conheçamos o seu impacto, será difícil aceitar este projecto. Mais: referiram-se às “grandes obras”. Quero saber qual é o critério Tsui Wai Kwan: Obrigado, Sr.ª Presidente. destas “grandes obras”? Será operacional este regime? A sua operacionalidade é decisiva para podermos dar ou não o nosso apoio.

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Se copiarmos a prática de Hong Kong, o valor será também de $10 Acabamos de aprovar dois projectos de simples deliberação milhões ou de $15 milhões? O custo das obras em Macau é inferior intitulados “Constituição da Comissão Eventual para a Análise dos ao custo de Hong Kong, então, o valor a fixar será na ordem dos $5 Regimes de Concessões Públicas e de Terrenos” e “Constituição da milhões, tal como acontece com o valor dos projectos de obras Comissão Eventual para a Análise do Regime de Finanças Públicas”, submetidos à AL pelo Sr. Secretário para a Economia e Finanças? com o objectivo de analisar os respectivos regimes. E, Neste projecto de resolução não conta esse pormenor. oportunamente, vamos eleger os elementos destas comissões. Ou seja, o facto de aprovarmos estas duas comissões significa que há Supondo que o valor fixo seja este, vou exemplificar com as esta necessidade, no entender da AL. No entanto, antes da entrada dotações do PIDDA para o ano de 2005. Nesse ano, registaram-se em funcionamento destas duas comissões, no mesmo dia, precisamos 118 projectos de obras públicas com o valor de $5 milhões. Se estes de aprovar outro projecto de resolução com o objectivo de dar projectos fossem apreciados pelas três comissões permanentes da AL, parecer sobre as grandes obras a realizar pelo governo. cada comissão ficava com 40 projectos; se uma comissão levasse três dias para apreciar um projecto, isso implicaria cerca de 120 dias A meu ver, esta é uma questão da lógica: por um lado, úteis. A AL trabalha 10 meses, 22 dias úteis por mês, o que dá 220 concordamos com a necessidade de estudar estes regimes, e por dias úteis num ano. Os dias seriam menos, se fossem descontados os outro lado, antes de iniciar esses estudos, temos que nos pronunciar feriados. Bem, desta forma, ficaríamos só com 100 dia úteis. Assim, sobre as grandes obras. Pergunto antes de ter os estudos concluídos, pergunto: Como é que a AL teria capacidade para executar outros como teremos condições para dar parecer? É importante distinguir trabalhos legislativos de rotina? Não estaríamos a “colocar a carroça uma coisa: o que é um acto do próprio deputado? E o que é um acto à frente dos bois”? Assim, não ficariam todos os deputados exaustos, da própria AL? A AL entende ser necessário constituir estas com uma agenda como esta? Como é que os colegas poderiam comissões para realizar estudos e no final apresentará um relatório. trabalhar em condições, com prudência e eficácia? Todos os Srs. Deputados presentes concordaram com isso, opinaram sobre o assunto e deram a sua aprovação. Mas, agora, propuseram Se fosse duplicado este valor para $10 milhões, seria necessário não estudar nem debater mais, mas sim dar parecer. A meu ver, a AL submeter 75 projectos à apreciação da AL. Pergunto: como era não reúne condições para aprovar este projecto de resolução ora possível concluir a apreciação, em três dias, de um projecto no valor apresentado. de $10 milhões? E quando é que deveríamos apreciar estes projectos, antes ou depois? Penso que seria antes do início das obras. E seria Cada deputado à AL pode exercer as suas funções e seus direitos, também necessário apreciar as obras suplementares? E quando? propondo o que entender. Mas a própria AL deve ponderar sobre se Depois de 1/3, 1/4 ou metade das obras concluídas? De qualquer reúne as condições devidas para o aprovar. Este projecto de forma, a carga de trabalho a executar pela AL seria resolução envolve, de facto, os regimes que as duas comissões a consideravelmente aumentada. Perante um volume gigantesco de analisar. trabalho, como é que a AL teria capacidade para o enfrentar? Não seria mais adequado se estes trabalhos fossem executados por um Obrigado. serviço competente, que é o Comissariado de Auditoria? Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Ng Kuok Cheong. A constituição de duas comissões eventuais proposta pelos cinco Srs. Deputados acabou de ser aprovada pela AL. Penso que estas Ng Kuok Cheong : Obrigado, Sr.ª Presidente. duas comissões vão examinar e analisar profundamente os regimes das concessões e de terrenos e o regime das finanças públicas e que Sim, respeito muito as diversas opiniões proferidas pelos Srs. irão convidar membros do Governo e juristas a participar nas Deputados. Mas, quero prestar um esclarecimento adicional. A partir reuniões, fornecendo mais informações, pareceres e sugestões. de 2000, todos os anos, propusemos que o orçamento das grandes Assim, o objectivo que os Srs. Deputados Ng Kuok Cheong e Au obras fosse apreciado pela AL. Portanto, para mim, esta é já uma Kam San pretendiam alcançar será atingido: aperfeiçoar o ideia bem avaliada. Se os Srs. Deputados à AL entendem não reunir mecanismo de fiscalização. Além disso, poder-se-á igualmente evitar as devidas condições para tal, podem obviamente pronunciar-se de efeitos secundários, resultantes do projecto de resolução apresentado forma clara. pelos dois Srs. Deputados. Tanto a Lei Básica de Macau como a Lei Básica de Hong Kong Tal como diz o ditado, “gato escaldado, de água fria tem medo”. É referem que compete à AL ou ao Legco examinar e aprovar a muito comum corrigirem-se erros com uma atitude extrema. proposta de orçamento apresentada pelo Governo. Sabemos ainda Portanto, espero que actuem com mais calma. Espero que ponderem que o Legco de HK tem dois grupos, dependentes da comissão sobre este projecto de resolução com mais prudência, pois, há falta financeira, tendo um deles a competência para aprovar as dotações de clareza e dúvidas quanto à operacionalidade deste projecto de para grandes obras, que tenham um orçamento para mais de um ano; resolução. e ao outro, compete aprovar as despesas a realizar pelos serviços públicos. Portanto, a LB de HK diz que compete ao Legco aprovar Obrigado. as despesas do governo.

Presidente: Tem a palavra o Sr. deputado San Chan Io. Em nosso entender, embora sendo as grandes obras orçamentadas, como as dotações destinadas a essas obras podem ser movimentadas San Chan Io : Obrigado, Sr.ª presidente. com flexibilidade, é necessário ter um regime para apreciar o orçamento e limitar a totalidade das dotações destinadas a grandes Caros colegas: obras. Desta forma, por mais que sejam movimentadas as dotações, não ultrapassam o valor total. As despesas em excesso carecem

N.° III – 52 － 05-01-2007 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 31 obrigatoriamente de aprovação, o que faz parte do orçamento. Executivo) que faça algo de constitucionalmente impossível! A não Quanto a isso, era diferente antes do ano 1999, no tempo da ser que a intenção seja a de pretendermos aqui alterar a própria Lei administração portuguesa. Segundo o Estatuto Orgânico de Macau, Básica, o que não me parece não ser verdade! Como disse, algo mais não competia à AL aprovar o orçamento do governo. Portando, nada deve ser feito, e os sete anos de experiência já tida leva-me a pensar adiantava: com o PIDDA aprovado, as dotações podiam ser ser este o momento ideal para que a Assembleia Legislativa crie uma movimentadas facilmente sem estarem sujeitas à legislação. Assim, estrutura interna que acompanhe também a questão da execução as despesas ultrapassavam o orçamento. Mas nada podíamos fazer, orçamental. Aliás, a expressão “apreciar” permite dois tipos de pois de acordo com esse Estatuto, à AL competia apenas autorizar a raciocínio, isto é, tanto pode ser meramente opinativa como pode Administração a cobrar as receitas e a efectuar as despesas públicas. englobar os três tipos de votação - contra, a favor ou de abstenção. Mas, agora é bem diferente! O orçamento carece de aprovação da Por outro lado, o artigo 71.º da Lei Básica tanto fala em “examinar e AL. Nestes termos, entendo que devemos trabalhar um pouco mais. aprovar o orçamento” como em “apreciar” as LAG. Portanto, a expressão “apreciar” não envolve necessariamente o processo de Independentemente disso, respeito as vossas opiniões. Será certo votação! Eventualmente, os proponentes poderiam ponderar na passar primeiro estes estudos para estas duas referidas comissões e possibilidade de aprovação em sede de comissão ou em plenário, de seguida dar o próximo passo? Cada cabeça, cada sentença. Mas antes do Governo se decidir pela adjudicação de determinada obra. de qualquer forma, quis prestar este esclarecimento adicional. A meu Não sei! Portanto, todo o projecto de obras públicas teria que passar ver, o funcionamento do governo não seria afectado, mesmo que este pela Assembleia Legislativa, através do plenário ou das comissões, projecto de resolução fosse aprovado. Digo-o com o seguinte para obter consentimento. Contudo, parece-me uma questão que fundamento: exigimos ao governo que elaborasse este envolve uma análise aprofundada da Lei Básica, sob pena de regime… claro que não vamos exigir um regime não viável. E acho estarmos a pedir ao Governo algo de absolutamente impraticável. que a AL não ficaria paralisada se este projecto de resolução fosse Acabamos de aprovar duas comissões eventuais que se dedicarão à aprovado. Vejamos, os grupos dependentes da comissão financeira análise de questões muito específicas e, em representação da vontade do Legco de HK reúnem-se todas as semanas, para aprovar, de forma política de alguns colegas, apresentei já uma carta à Comissão de contínua, as dotações de grandes obras do governo. Esta apreciação Regimento e Mandatos solicitando a criação de novas comissões não se divide em fase inicial, intermédia e final, mas sim verifica-se especializadas, uma delas vocacionada para os assuntos orçamentais apenas num momento: aprecia-se o orçamento de só uma vez. e de finanças públicas. Parece-me que o que se pretende daqui para a Verifica-se um grave excesso de despesas com as grandes obras, frente é que haja uma capacidade de diálogo institucional mais após a aprovação do orçamento, e depois as despesas são apreciadas estreita entre a Assembleia Legislativa e o Governo no respeitante à em sede dos grupos dependentes da comissão financeira do Legco. execução orçamental. É esta a interpretação que faço da questão. Não se trata de uma apreciação na fase inicial, intermédia e final. Como disse, é preciso que tudo isto seja feito dentro do quadro constitucional possível, por forma a aumentar o grau de Uma das duas comissões que acabamos de aprovar vai analisar o transparência, até porque para o Governo convém que haja quem regime das concessões e de terrenos. Respeito as vossas opiniões. De acompanhe de perto esta questão, por forma a evitar situações qualquer forma, quis deixar isto muito claro. indesejáveis.

Obrigado. Muito obrigado.

Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Leonel Alberto Alves. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Au Kam San.

Leonel Alberto Alves : Muito obrigado, Sra. Presidente. Au Kam San: Sim, obrigado, Sr.ª Presidente.

Concordo com as palavras do Sr. Deputado Ng Kuok Cheong Quanto a este projecto de resolução ora em debate, quero prestar quando diz que os Deputados devem fazer algo, muito embora isso um esclarecimento adicional. deva ser feito dentro do quadro constitucional vigente e nunca fora dele. Em primeiro lugar, parece-me conveniente que se promova um Estou de acordo com o Sr. Deputado Leonel Alberto Alves, a AL debate sobre o actual quadro constitucional da RAEM. Ainda há deve avançar mais um passo em frente, criando um mecanismo mais pouco ouvimos o colega Tsui Wai Kwan perguntar porque é que a aperfeiçoado. Na realidade, não é novidade para ninguém a Lei Básica da RAEHK difere da Lei Básica da RAEM. A este existência de um grave excesso das despesas realizadas com as propósito, a alínea 3) do artigo 73.º da Lei Básica da RAEHK diz o grandes obras. Sete anos depois do estabelecimento da RAEM, seguinte: “cabe à Lei Básica da Região Administrativa Especial de continua a existir este excesso grave de despesas, que são Hong Kong aprovar a realização de despesas”. É isto que diz! incontroláveis. Qual é o problema? Em suma, este excesso de Pergunto: porque é que esta expressão não foi vertida para a Lei despesas causou já descontentamento da população! Na nossa Básica da RAEM? Tenho para mim que isso se deve a factores qualidade de deputados, devemos criar um mecanismo para corrigir históricos, no entanto, também os legisladores da região vizinha não isto. terão sido alheios àquilo que foi prática constitucional naquele território. A meu ver, são questões que devem ser respondidas. Todos O projecto de resolução ora em debate é apresentado de acordo sabem que a Lei Básica de Macau foi aprovada depois da Lei Básica com a LB. Pois, segundo a LB, aos deputados à Assembleia não de Hong Kong. Portanto, se foi aprovada posteriormente e se o pilar compete apresentar projectos de lei e de resolução que envolvam da Lei Básica é praticamente o mesmo da vizinha RAEHK, é receitas e despesas públicas, a estrutura política ou o funcionamento imperativo que analisemos a razão de ser dessa diferença. Caso do Governo. A apresentação de projectos de lei e de resolução que contrário, é como estar a pedir ao Governo (ou ao Chefe do envolvam a política do Governo deve obter prévio consentimento

N.° III – 52 － 05-01-2007 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 32 escrito do Chefe do Executivo. É de frisar que este é um projecto de Obrigado. resolução e não um projecto de lei! De modo que não se pode decidir se um orçamento no valor de milhares de milhões de patacas vai ou Presidente: Tem a palavra a Sr.ª Deputada Iong Weng Ian. não ser debatido pela AL. Temos respeito pelo Chefe do Executivo, quanto a apresentar uma proposta de lei nesse sentido. A Nota Iong Weng Ian : Obrigada, Sr.ª Presidente. Justificativa diz claramente que este projecto tem uma actuação positiva, sendo esta apenas uma forma de manifestar a nossa posição. Há instante, foi aprovada pela AL a “Constituição da Comissão Mesmo que este projecto de resolução seja aprovado, não produz Eventual para a Análise do Regime de Finanças Públicas”. Na efeitos vinculativos sobre o Chefe do Executivo. Aquilo que qualidade de proponente, aproveito esta oportunidade, para esperamos é que venha a ser um regime aperfeiçoado. Estou agradecer o apoio dado pelos meus colegas. Eu, pessoalmente, convicto que será positivo para a interacção entre o poder executivo espero que os serviços públicos venham a colaborar com a AL no e legislativo. aperfeiçoamento dos respectivos trabalhos. Serão introduzidas alterações ao regime das finanças públicas? Como apreciar o Obrigado. orçamento do governo? Será preciso estabelecer um limite de valor a sujeitar-se a uma apreciação? Bem, a meu ver, tudo isto precisa de Presidente : Tem a palavra o Sr. Deputado Lei Pui Lam. ter em consideração a realidade de Macau, além de ser necessário chegar a um consenso com o governo, na criação de vários regimes Lei Pui Lam: Obrigado, Sr.ª Presidente. para a sua coordenação.

Caros colegas: Compreendo por que razão os dois Srs. Deputados solicitaram o reforço da fiscalização da AL, mas como é um projecto de resolução Quero expressar-me sobre o projecto de resolução apresentado sem efeitos vinculativos, sendo apenas uma forma de manifestar uma pelos dois Srs. Deputados Ng Kuok Cheong e Au Kam San. posição, vou abster-me.

Compreendo bem a posição e a ideia dos dois Srs. Deputados, no Obrigada. entanto, acho que a racionalidade do conteúdo deste projecto, ora apresentado, é discutível. Presidente: Srs. Deputados, gostava de perguntar…tem a palavra o Sr. Deputado Chan Chak Mo. Alguns colegas já deram as suas opiniões sobre esta matéria. Vou levantar questões em torno dos seguintes 4 aspectos. O primeiro, o Chan Chak Mo: Obrigado, Sr.ª Presidente. nº 2 do artigo 71 da LB diz: … “Examinar e aprovar a proposta de orçamento apresentada pelo Governo…” Sim, é verdade que ali Caros colegas: consta esta disposição. Esta é uma das competências da AL, no âmbito da LB. Será que estas competências são exercidas Não estava nos meus planos intervir, mas após as intervenções de eficazmente, para fiscalizar o governo, em termos do gasto de vários dos Srs. Deputados, quero pronunciar-me sobre o assunto. dinheiros públicos? Para isto, a meu ver, temos que examinar de forma global os mecanismos existentes, antes de tomar uma decisão, O ponto da partida dos Srs. Deputados Ng Kuok Cheong e Au em vez de andar a correr. Tal como disse a Sr.ª Deputada Kwan Tsui Kam San é muito bom! Não pretendo debater se esta iniciativa viola Hang e demais Srs. Deputados, as comissões criadas servem para ou não a LB, pois, não conheço muito bem a matéria jurídica, acho analisar integralmente estes regimes. Esta é primeira opinião. que deve esta matéria ser estudada por juristas. Os Srs. Deputados Chui San Peng José, San Chan Io e outros colegas já falaram na Segundo, de acordo com a LB, compete-nos fiscalizar, criticar, questão da sua operacionalidade. propor ou até censurar os trabalhos do governo. Todos de nós podemos exercer este direito. Mas a forma como este direito é O Sr. Deputado Ng Kuok Cheong deu um exemplo do Legco de exercido deve ser adequada. Na RAEM, é implementado o princípio HK. Não sei de reparam ou não: a composição da AL de Macau é da liderança do executivo, tal como referiram no debate, mas se este diferente da do Legco de HK. Porque temos três comissões projecto de resolução fosse aprovado, significaria que a opinião da permanentes? Porque os sectores funcionais são poucos: o sector AL era exortar o Chefe do Executivo a fazer isto ou aquilo. Assim, laboral, profissional e comercial, perfazendo na totalidade 10 para mim, o poder legislativo prevalecia sobre o poder executivo, pessoas, ao passo que, em HK, os sectores funcionais são muitos. dando ordens ao Executivo. O que é inadequado! Porque o Legco de HK consegue ter tantas comissões? Porque a O terceiro, com que critérios se definem as “grandes obras”? Cada maior parte dos deputados são profissionais, podendo fazer parte de pessoa tem critérios diferentes, pelo que esta proposta demonstra uma comissão da sua especialidade, ao passo que nós não dificuldades de aplicação. conseguimos fazer isso. Dizem que quem é da comissão económica trabalha muito, pois há muita legislação desta área por apreciar. O quarto, Macau e HK são ambos regiões administrativas Então, da mesma forma, se fosse constituída esta comissão, para especiais, mas as duas sociedades têm muitas diferenças e a as Leis apreciar o orçamento das grandes obras, o Legco de HK tem Básica também são diferentes. O que é praticável em HK é também engenheiros, arquitectos e contabilistas, auditores, avaliadores praticável em Macau? Esta matéria carece de ser estudada. Face aos imobiliários, advogados, entre outros. Não estou a dizer que não 4 aspectos expostos, acho que este projecto de resolução não é tenhamos estes quadros qualificados, só que nós não fomos eleitos adequado. sob este regime. Nestes termos, os deputados de HK trabalham eficazmente, porque estão a trabalhar numa área da sua especialidade,

N.° III – 52 － 05-01-2007 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 33 correspondente ao seu sector. As obras são apreciadas pelos seus o Sr. Deputado Ng tenha afirmado ter acompanhado este assunto deputados engenheiros, auditores, surveyors, quality surveyors durante muito tempo. Acompanhei este assunto também durante contabilistas. Portanto, os trabalhos são feitos com muita eficácia, bastante tempo, sei que quando as despesas ultrapassavam um certo pois, sabem desempenhar essas tarefas. A questão que se coloca é o limite, segundo o regime, a DSF não dava mais dinheiro. Portanto, facto de, agora, não reunirmos as condições necessárias para fazer penso que só depois de analisar profundamente todo o regime de um bom trabalho. É muito difícil arranjar tantos profissionais para finanças públicas e o regime do orçamento, poderemos avançar com esta comissão. Sabem, que às vezes, trabalhamos utilizando o nosso outra iniciativa. O facto de aprovar a constituição da comissão para conhecimento geral. Por exemplo, um tema sobre medicina, não sei análise do regime de finanças públicas ilustra esta intenção da AL. nada disso, e tenho que perguntar, mas assim, atrasa-se o andamento Estou convicto de que, com os esforços de todos, vamos conseguir dos trabalhos do governo, pois, os deputados não são conhecedores fazer alguma coisa. de tudo, só falam a mesma língua, o que não é suficiente. Ninguém sabe de tudo! O Legco de HK tem 60 deputados, com muitos Falaram no respeito mútuo. Criar comissões para contactar os sectores funcionais, podendo constituir um grupo dependente da serviços públicos e personalidades, é um diálogo interactivo de bom comissão financeira só para se dedicar a esta matéria. senso, demonstrativo de um respeito mútuo, tal como referiram alguns colegas, que mereceram o meu acordo. O Sr. Chefe do Agora, mesmo que fosse aprovado este projecto de resolução, Executivo já foi claro: vai enviar informações à AL, dar melhor como funcionaria? Por exemplo, os sete deputados que fizessem colaboração e dar ordem aos serviços competentes para tratar do parte desta comissão teriam que trabalhar muito! Estes sete assunto. A meu ver, isto é uma premissa muito importante, sob a qual deputados seriam os mais adequados: o Cheong Gó e a Senhora Iong, a comissão pode trabalhar bem. É, igualmente, uma interacção contabilistas; Peng Gó, engenheiro, entre outros, teriam que ser positiva entre o poder executivo e o poder legislativo. Isto contribui sempre estes dez deputados a integrar esta comissão, se para o bem-estar de Macau. O Sr. Deputado disse: este projecto de pretendêssemos apreciar obras, com eficácia. Teremos mesmo resolução não produz efeitos vinculativos. Então, não tendo efeitos condições para trabalhar assim? Imaginemos que os deputados se vinculativos, para quê aprovarmos este projecto? Alguns colegas dividiam em três grupos, ficando cada um com alguns profissionais disseram ter compreendido as ideias dos dois proponentes, e acho do sector, para apreciar o orçamento de grandes obras. O que que devemos respeitá-los, sem tentar adivinhar as ideias dos mesmos. aconteceria? O tempo não chegava, mesmo que estes deputados Penso que todos os Srs. Deputados reconheceram uma coisa. Tal tivessem que trabalhar 365 dias! E mesmo que soubessem trabalhar, como disse o Sr. Deputado Au, respeitamos o poder executivo, ao teriam que saber colocar questões. Não era possível que o governo propor algo. Penso que, tendo em conta a interacção entre o poder explicasse, artigo por artigo, cada projecto. E mais, para levar a bom executivo e o poder legislativo e o bem-estar da sociedade, será mais porto destes trabalhos, estes deputados que fariam parte desta oportuno tomar esta iniciativa depois de a comissão ter os estudos comissão teriam que estudar tudo de forma aprofundada, desde o feitos, com sugestões mais concretas. processamento do concurso público, a abertura de propostas, a recepção de obras suplementares, a concepção até ao preço de Portanto, no debate deste projecto de resolução na generalidade, recursos humanos no mercado etc. sou contra este projecto.

É de frisar que, durante os trabalhos em sede de comissão, seria Presidente : Todos os Srs. Deputados já se expressaram sobre este necessário que os representantes do governo dessem explicações projecto de resolução, na generalidade. Caso não haja mais opiniões, como se estivessem a dar aulas. Assim, tudo ficaria atrasado e os vamos votar. Srs. Deputados, procedam à vossa votação. elementos da comissão ficariam muito cansados. A meu ver, embora o ponto da partida seja bom, por enquanto, digo-o sinceramente, não (Decurso de votação) reunimos condições para criar esta comissão e para executar um bom trabalho. Presidente: Votação terminada – não aprovado.

Tenho dito. Como não foi aprovado na generalidade, não vamos realizar o debate na especialidade. Presidente : Tem a palavra o Sr. Deputado Leong Heng Teng. Tem a palavra o Sr. Deputado Ng Kuok Cheong. Leong Heng Teng: Obrigado, Sr.ª Presidente. Ng Kuok Cheong : Vou fazer uma declaração de voto individual. Caros colegas: É evidente que respeito o resultado da votação dos Srs. Deputados. Os meus colegas trocaram opiniões quanto às respectivas Embora tenhamos já a comissão constituída para a análise do regime disposições da LB e à operacionalidade deste projecto. É com agrado de finanças públicas, quero salientar que a interacção entre o poder que ouço opiniões diferentes. De facto, é também intenção da AL executivo e o poder legislativo deve desenvolver-se e acompanhar a aperfeiçoar este regime, reforçando a fiscalização e contribuindo evolução da sociedade! para melhorar o futuro de Macau. Através das intervenções e da votação de maioria que aprovou os dois projectos de simples de A apreciação, por parte da AL, do orçamento de grandes obras deliberação, percebi a determinação dos Srs. Deputados em que se prolonguem por mais de um ano faz da competência da AL, aperfeiçoar esse regime. O Sr. Deputado Ng reiterou o seu respeito no que diz respeito à aprovação do orçamento do governo. A nossa pelas outras opiniões. De facto, acho que seria melhor debater este iniciativa não ultrapassa, de maneira nenhuma, a LB! Estamos projecto, depois de obter resultados sobre a análise do regime de cientes de que compete à AL aprovar as despesas a realizar pelo finanças públicas, em sede da comissão que foi constituída, embora governo. Não pretendemos imitar a prática de HK: as despesas dos

N.° III – 52 － 05-01-2007 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 34 serviços públicos são apreciadas pelo grupo dependente da comissão financeira do Legco de HK. O que propomos faz parte da competência da AL, em matéria orçamental. Espero que os Srs. Deputados ponderem com mais sinceridade: propomos apenas criar um mecanismo para apreciar o orçamento de grandes obras, quer seja a apreciação de cada grande obra, quer seja uma apreciação antes da realização dessas grandes obras. Pretendemos que as finanças públicas sejam apreciadas pela AL, o que traduz num progresso.

Obrigado.

Presidente : Sr.ª Deputada Kwan Tsui Hang, ergueu o braço?

Kwan Tsui Hang : Sim.

Presidente: Faça favor.

Kwan Tsui Hang : Obrigada, Sr.ª presidente.

De facto, compreendemos muito bem a intenção dos dois Srs. Deputados ao apresentar este projecto de resolução: pretender-se fazer algo mais e de melhor. Entretanto, também compreendo que é uma boa intenção, a ideia de apreciar o orçamento de cada grande obra pública. A questão que se coloca é o facto de esta solicitação envolver uma questão controversa, mas que ainda não foi debatida profundamente, em relação às competências conferidas pela LB ao poder executivo, quanto ao orçamento. Reparei que, no conteúdo deste projecto de resolução, se diz: será melhor quanto mais rapidamente possível.... Bem, mesmo que fosse aprovado, este projecto de resolução seria viável.

De modo que, embora tenha dado o meu apoio a estas ideias, acho que não é viável. Os dois colegas que me antecederam já tinham falado nesta iniciativa por várias vezes. Tal como nós, estamos também a procurar meios para resolver verdadeiramente as matérias de interesse comum. Foi por isso, apresentámos um projecto de simples deliberação para constituir uma comissão no âmbito da AL, com vista a resolver tais problemas.

Agradeço o apoio do plenário, na aprovação dos nossos projectos de simples deliberação. Quanto ao projecto de resolução apresentado por dois colegas, opto por me abster.

Obrigada.

Presidente : Srs. Deputados:

Terminaram os pontos da Ordem do Dia.

Declaro encerrada a sessão plenária.

Intérpretes-Tradutores: Gabinete de Tradução Redactores: Gabinete de Registo e Redacção