Plenarprotokoll 17/70

Deutscher

Stenografischer Bericht

70. Sitzung

Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

Inhalt:

Tagesordnungspunkt 1: Rainer Brüderle, Bundesminister BMWi ...... 7524 D Befragung der Bundesregierung: Strategie zur digitalen Zukunft Deutschlands ...... 7519 A Tabea Rößner (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) ...... 7525 A Rainer Brüderle, Bundesminister BMWi ...... 7519 B Rainer Brüderle, Bundesminister BMWi ...... 7525 B Dr. (DIE LINKE) ...... 7520 D (CDU/CSU) ...... 7525 D Rainer Brüderle, Bundesminister BMWi ...... 7521 A Rainer Brüderle, Bundesminister BMWi ...... 7525 D Thomas Jarzombek (CDU/CSU) ...... 7521 B Rainer Brüderle, Bundesminister BMWi ...... 7521 C Tagesordnungspunkt 2: (SPD) ...... 7521 D Fragestunde (Drucksachen 17/3619, 17/3635) ...... 7526 B Rainer Brüderle, Bundesminister BMWi ...... 7522 A Dringliche Frage 1 Tabea Rößner (BÜNDNIS 90/ Wolfgang Wieland (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) ...... 7522 A DIE GRÜNEN) Rainer Brüderle, Bundesminister Fünf-Punkte-Katalog des Bundesministers BMWi ...... 7522 B des Innern zur Verbesserung der Sicher- Dr. (BÜNDNIS 90/ heit bei der Luftfracht DIE GRÜNEN) ...... 7522 D Antwort Rainer Brüderle, Bundesminister Dr. , Parl. Staatssekretär BMWi ...... 7523 A BMI ...... 7526 C Dr. Petra Sitte (DIE LINKE) ...... 7523 C Zusatzfragen Wolfgang Wieland (BÜNDNIS 90/ , Parl. Staatssekretär DIE GRÜNEN) ...... 7526 D BMG ...... 7523 D Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) ...... 7527 C (SPD) ...... 7524 B Michael Hartmann (Wackernheim) Rainer Brüderle, Bundesminister (SPD) ...... 7528 A BMWi ...... 7524 B Josef Philip Winkler (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) ...... 7528 B Garrelt Duin (SPD) ...... 7524 C Dr. Barbara Hendricks (SPD) ...... 7528 D II Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

Dringliche Frage 2 Mündliche Frage 4 (BÜNDNIS 90/ Dr. Bärbel Kofler (SPD) DIE GRÜNEN) Sektorstrategie Bildung im BMZ Mängel in der Personalausstattung des Zolls als mögliche Ursache für Sicherheits- Antwort lücken im Luftfrachtverkehr Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin BMZ ...... 7534 B Antwort Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär Zusatzfragen BMF ...... 7529 B Dr. Bärbel Kofler (SPD) ...... 7534 C Hartwig Fischer (Göttingen) (CDU/CSU) . . . 7535 B Zusatzfragen Lisa Paus (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) ...... 7529 C Mündliche Frage 5 Wolfgang Wieland (BÜNDNIS 90/ Dr. (SPD) DIE GRÜNEN) ...... 7530 A Michael Hartmann (Wackernheim) Kritik der OECD an der Mittelverteilung (SPD) ...... 7530 C für die Entwicklungszusammenarbeit in Josef Philip Winkler (BÜNDNIS 90/ Deutschland DIE GRÜNEN) ...... 7530 D Antwort Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin BMZ ...... 7535 C Mündliche Frage 1 Dr. Barbara Hendricks (SPD) Zusatzfragen Dr. Sascha Raabe (SPD) ...... 7535 D Maßstäbe zur Messung der Wirkungsstei- gerung der deutschen wirtschaftlichen Zu- sammenarbeit Mündliche Frage 6 Antwort Dr. Sascha Raabe (SPD) Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin Äußerung des Bundesministers für Wirt- BMZ ...... 7531 B schaft und Technologie zur zukünftigen Zusatzfragen Ausrichtung der Entwicklungszusammen- Dr. Barbara Hendricks (SPD) ...... 7531 C arbeit Antwort Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin Mündliche Frage 2 BMZ ...... 7536 D Dr. Barbara Hendricks (SPD) Zusatzfragen Implementierungsmaßnahmen zur Schär- Dr. Sascha Raabe (SPD) ...... 7537 A fung des Bewusstseins für Entwicklungs- Heike Hänsel (DIE LINKE) ...... 7538 A fragen in anderen Bundesministerien Holger Haibach (CDU/CSU) ...... 7538 C Antwort Hartwig Fischer (Göttingen) (CDU/CSU) . . . 7538 C Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin Wolfgang Gehrcke (DIE LINKE) ...... 7539 A BMZ ...... 7532 A

Zusatzfragen Mündliche Frage 7 Dr. Barbara Hendricks (SPD) ...... 7532 B Karin Roth (Esslingen) (SPD) (CDU/CSU) ...... 7532 D Mittel zur Unterstützung der selbstbe- stimmten Familienplanung und reproduk- Mündliche Frage 3 tiven Gesundheit Dr. Bärbel Kofler (SPD) Antwort Stufenplan zur Erreichung eines Anteils Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin von 0,7 Prozent des Bruttonationalproduk- BMZ ...... 7539 B tes bis 2015 für Entwicklungszusammenar- Zusatzfragen beit Karin Roth (Esslingen) (SPD) ...... 7539 C Antwort Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin BMZ ...... 7533 B Mündliche Frage 8 Karin Roth (Esslingen) (SPD) Zusatzfragen Dr. Bärbel Kofler (SPD) ...... 7533 B Zielgröße „Gender“ im Haushalt des BMZ Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 III

Antwort Mündliche Frage 22 Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin Waltraud Wolff (Wolmirstedt) (SPD) BMZ ...... 7540 D Verhandlungen über ein allgemeines Da- Zusatzfragen tenschutzabkommen zwischen den USA Karin Roth (Esslingen) (SPD) ...... 7541 A und der EU Antwort Mündliche Frage 9 Dr. Christoph Bergner, Parl. Staatssekretär Heike Hänsel (DIE LINKE) BMI ...... 7546 A Finanzielle Unterstützung des „Plans zur integralen Konsolidierung der Macarena“ Mündliche Frage 23 der kolumbianischen Regierung Waltraud Wolff (Wolmirstedt) (SPD) Antwort Haltung der Bundesregierung zu der von Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin der EU-Kommission am 4. November 2010 BMZ ...... 7541 D angekündigten neuen Strategie im Daten- Zusatzfragen schutzrecht Heike Hänsel (DIE LINKE) ...... 7542 A Antwort Thilo Hoppe (BÜNDNIS 90/ Dr. Christoph Bergner, Parl. Staatssekretär DIE GRÜNEN) ...... 7543 A BMI ...... 7546 B Zusatzfragen Mündliche Frage 10 Waltraud Wolff (Wolmirstedt) (SPD) ...... 7546 C Heike Hänsel (DIE LINKE) Aussage im BMZ-Papier zur Bewertung Mündliche Frage 24 des Macarena-Projektes betreffend Erfah- Sevim Dağdelen (DIE LINKE) rungen mit der Schaffung von Gover- nance-Strukturen Analyse im Bundesministerium des Innern zu etwaigen Vollzugsdefiziten betreffend Antwort die Verpflichtung zur Teilnahme an Inte- Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin grationskursen BMZ ...... 7543 B Antwort Zusatzfragen Dr. Christoph Bergner, Parl. Staatssekretär Heike Hänsel (DIE LINKE) ...... 7543 C BMI ...... 7547 A Zusatzfragen Mündliche Frage 11 Sevim Dağdelen (DIE LINKE) ...... 7547 B Wolfgang Gehrcke (DIE LINKE) (DIE LINKE) ...... 7548 A Memet Kilic (BÜNDNIS 90/ Vorlage eines Berichtes zur Verstrickung DIE GRÜNEN) ...... 7548 B des Auswärtigen Amtes in die Nazibarba- Heidrun Dittrich (DIE LINKE) ...... 7548 C rei Antwort , Staatsministerin Zusatztagesordnungspunkt 1: AA...... 7544 A Aktuelle Stunde auf Verlangen der Fraktio- Zusatzfragen nen CDU/CSU, FDP, DIE LINKE und Wolfgang Gehrcke (DIE LINKE) ...... 7544 B BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: Demonstra- tionen und Vorgänge beim Castortransport Dr. Thomas de Maizière, Bundesminister Mündliche Frage 12 BMI ...... 7549 A Wolfgang Gehrcke (DIE LINKE) Kirsten Lühmann (SPD) ...... 7550 D Erkenntnisse der Bundesregierung über die Tätigkeit NS-belasteter Beamter des (FDP) ...... 7552 B Auswärtigen Amtes nach 1945 Dr. (DIE LINKE) ...... 7553 C Antwort (Augsburg) (BÜNDNIS 90/ Cornelia Pieper, Staatsministerin DIE GRÜNEN) ...... 7555 A AA...... 7545 B (CDU/CSU) ...... 7556 C Zusatzfragen Wolfgang Gehrcke (DIE LINKE) ...... 7545 B Dr. (SPD) ...... 7558 A IV Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

Marco Buschmann (FDP) ...... 7559 A Anlage 6 Dorothée Menzner (DIE LINKE) ...... 7560 B Mündliche Frage 14 Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/ Dr. Rolf Mützenich (SPD) DIE GRÜNEN) ...... 7561 C Haltung der Bundesregierung im Konsul- (CDU/CSU) ...... 7563 B tationsprozess zur Europäischen Nachbar- schaftspolitik (SPD) ...... 7564 D Antwort Dr. (CDU/CSU) ...... 7566 A Cornelia Pieper, Staatsministerin (FDP) ...... 7567 C AA ...... 7574 A (Weil am Rhein) (CDU/CSU) ...... 7569 A Anlage 7 (CDU/CSU) ...... 7571 A Mündliche Frage 15 (SPD) Nächste Sitzung ...... 7572 D Deutsche Position zum Optionenpapier der EU zur Politik gegenüber Kuba Anlage 1 Antwort Liste der entschuldigten Abgeordneten . . . . . 7573 A Cornelia Pieper, Staatsministerin AA ...... 7574 B

Anlage 2 Anlage 8 Erklärung des Abgeordneten (CDU/CSU) zur namentlichen Abstimmung Mündliche Frage 16 über den Entwurf eines Kernbrennstoffsteuer- Klaus Barthel (SPD) gesetzes (68. Sitzung, Tagesordnungspunkt 4 b) 7573 C Voraussetzungen für ein bilaterales oder multilaterales Abkommen mit Kuba Anlage 3 Antwort Erklärung des Abgeordneten Joachim Hörster Cornelia Pieper, Staatsministerin (CDU/CSU) zur namentlichen Abstimmung AA ...... 7574 D über den Entwurf eines Elften Gesetzes zur Änderung des Atomgesetzes (Biblis B) (68. Sitzung, Nachtrag, Tagesordnungspunkt 4 a) 7573 C Anlage 9 Mündliche Frage 17 Anlage 4 (Köln) (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Erklärung des Abgeordneten Dr. Michael Luther (CDU/CSU) zur namentlichen Ab- Initiativen zur Verhinderung der Hinrich- stimmung über den Entwurf eines Zwölften tung von Sakine Aschtiani in Iran Gesetzes zur Änderung des Atomgesetzes Antwort (Streichung § 7 d) (68. Sitzung, Nachtrag, Ta- Cornelia Pieper, Staatsministerin gesordnungspunkt 4 a) ...... 7573 C AA ...... 7575 A

Anlage 5 Anlage 10 Mündliche Frage 13 Dr. Rolf Mützenich (SPD) Mündliche Frage 18 René Röspel (SPD) Unterstützung der US-Administration bei wichtigen internationalen Herausforderun- Ergebnisse der eingesetzten Arbeitsgruppe gen nach den Ergebnissen der Kongress- zu den Ansprüchen aus § 52 b des Urheber- wahlen rechtsgesetzes Antwort Antwort Cornelia Pieper, Staatsministerin Dr. Christoph Bergner, Parl. Staatssekretär AA...... 7573 D BMI ...... 7575 C Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 V

Anlage 11 Antwort Dr. , Parl. Staatssekretär Mündliche Frage 19 BMJ ...... 7576 D Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Wechsel ehemaliger Mitarbeiter von Bun- Anlage 16 dessicherheitsdiensten zu in Afghanistan Mündliche Frage 29 tätigen privaten Sicherheitsdiensten seit Dr. Barbara Höll (DIE LINKE) 2004 Beschränkung von Honoraren für Insolvenz- Antwort verwalter auf ein realitätsgerechtes Maß Dr. Christoph Bergner, Parl. Staatssekretär BMI ...... 7575 D Antwort Dr. Max Stadler, Parl. Staatssekretär BMJ ...... 7577 A Anlage 12 Mündliche Fragen 20 und 21 Anlage 17 (SPD) Mündliche Frage 30 Termine von Bundesministerinnen und Dr. Barbara Höll (DIE LINKE) Bundesministern im Jahr 2010 in Rhein- Umsetzung des Meistbegünstigungsprin- land-Pfalz; Vertretung von Bundesministe- zips infolge der aktuellen Rechtsprechung rinnen und Bundesministern im Jahr 2010 des Bundesfinanzhofes zu § 16 Abs. 4 des für Termine in Rheinland-Pfalz Einkommensteuergesetzes Antwort Antwort Dr. Christoph Bergner, Parl. Staatssekretär Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär BMI ...... 7576 A BMF ...... 7577 D

Anlage 13 Anlage 18 Mündliche Frage 25 Mündliche Frage 31 Memet Kilic (BÜNDNIS 90/ Hans-Joachim Hacker (SPD) DIE GRÜNEN) Vereinbarkeit der geplanten Luftverkehr- Einführung eines Punktesystems bei der steuer mit der im Koalitionsvertrag verein- Einwanderung barten Stärkung des Tourismus in Deutsch- land Antwort Dr. Christoph Bergner, Parl. Staatssekretär Antwort BMI ...... 7576 A Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär BMWi ...... 7578 B

Anlage 14 Anlage 19 Mündliche Fragen 26 und 27 Manfred Grund (CDU/CSU) Mündliche Frage 32 Hans-Joachim Hacker (SPD) Parallele Anwendung von deutschem und Themenjahr 2011 „Gesundheitstourismus islamischem Recht vor deutschen Gerich- in Deutschland“ ten; etwaige Mehrkosten Antwort Antwort Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär Dr. Max Stadler, Parl. Staatssekretär BMWi ...... 7578 C BMJ ...... 7576 B

Anlage 20 Anlage 15 Mündliche Fragen 33 und 34 Mündliche Frage 28 Gabriele Hiller-Ohm (SPD) Kirsten Lühmann (SPD) Tourismustrend „Gesundheitstourismus“; Etwaige Schutzlücke durch das Aussetzen Nutzung entsprechender Angebote im Aus- der Vorratsdatenspeicherung land VI Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

Antwort Antwort Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär BMWi ...... 7578 D BMWi ...... 7581 A

Anlage 21 Anlage 26 Mündliche Frage 35 Mündliche Frage 42 (SPD) (SPD) Auswahl der Leistungserbringer für das Planungen für den Fall einer nicht termin- Themenjahr 2011 „Gesundheitstourismus“ gerechten Umsetzung des Bundesverfas- sungsgerichtsurteils zur Bemessung der Antwort Regelsätze und zur sozialen und kulturel- Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär len Teilhabe von Kindern und Jugend- BMWi ...... 7579 A lichen bis zum 1. Januar 2011 Antwort Anlage 22 Dr. , Parl. Staatssekretär BMAS ...... 7581 A Mündliche Fragen 36 und 37 Sabine Zimmermann (DIE LINKE) Zahlung von Weihnachtsgeld oder äquiva- Anlage 27 lente Zahlungen in den Jahren 1990, 2000 Mündliche Frage 43 und 2009 (SPD) Antwort Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär Höhe und Organisation der Auszahlung der Regelleistungen nach SGB II und BMWi ...... 7579 C SGB XII bei fehlender Umsetzung der Ent- scheidung des Bundesverfassungsgerichts zum 1. Januar 2011 Anlage 23 Antwort Mündliche Fragen 38 und 39 Dr. Ralf Brauksiepe, Parl. Staatssekretär Garrelt Duin (SPD) BMAS ...... 7581 B Evaluierung des erweiterten Bürg- schaftsprogramms der Bürgschaftsbanken Anlage 28 Antwort Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär Mündliche Frage 44 BMWi ...... 7580 A Anette Kramme (SPD) Form und Höhe der beabsichtigten Leis- tungen nach § 28 SGB II und § 34 SGB XII Anlage 24 in der novellierten Fassung Mündliche Frage 40 (BÜNDNIS 90/ Antwort DIE GRÜNEN) Dr. Ralf Brauksiepe, Parl. Staatssekretär BMAS ...... 7581 D Zustand und Sicherheit der russischen Plu- toniumfabrik Majak Anlage 29 Antwort Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär Mündliche Fragen 45 und 46 BMWi ...... 7524 C (DIE LINKE) Ermittlung des öffentlichen Interesses an Anlage 25 einer Allgemeinverbindlichkeitserklärung und Einschätzungen zur Repräsentativität Mündliche Frage 41 des Mindestlohns in der Weiterbildung Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Antwort Dr. Ralf Brauksiepe, Parl. Staatssekretär Vorlage des CCS-Gesetzes BMAS ...... 7582 A Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 VII

Anlage 30 Antwort Dr. Ralf Brauksiepe, Parl. Staatssekretär Mündliche Frage 47 BMAS ...... 7583 D Dr. Wolfgang Strengmann-Kuhn (BÜND- NIS 90/DIE GRÜNEN) Kriterien für die Auslegung des öffentli- Anlage 35 chen Interesses beim Arbeitnehmer-Ent- Mündliche Fragen 53 und 54 sendegesetz (DIE LINKE) Antwort Dr. Ralf Brauksiepe, Parl. Staatssekretär Allgemeinverbindlichkeitserklärung des Mindestlohns in der Weiterbildung und BMAS ...... 7582 D Repräsentativität des Mindestlohntarifver- trags und der Haustarifverträge für die Branche Anlage 31 Antwort Mündliche Frage 48 Dr. Ralf Brauksiepe, Parl. Staatssekretär Dr. Wolfgang Strengmann-Kuhn (BÜND- BMAS ...... 7584 A NIS 90/DIE GRÜNEN) Gezahlte Stundenentgelte in der Weiterbil- dungsbranche im Rahmen des SGB II und Anlage 36 SGB III sowie bei Weiterbildungsdienst- leistungen in der Privatwirtschaft Mündliche Frage 55 (SPD) Antwort Dr. Ralf Brauksiepe, Parl. Staatssekretär Zusätzliche Fördermöglichkeiten für Mi- BMAS ...... 7583 A granten in Anpassungs- und Nachqualifi- zierungsmaßnahmen Antwort Anlage 32 Dr. Ralf Brauksiepe, Parl. Staatssekretär BMAS ...... 7584 C Mündliche Fragen 49 und 50 Beate Müller-Gemmeke (BÜND- NIS 90/DIE GRÜNEN) Anlage 37 Mindestlohn in der Weiterbildungsbranche Mündliche Frage 56 Antwort Christel Humme (SPD) Dr. Ralf Brauksiepe, Parl. Staatssekretär BMAS ...... 7583 A Verhinderung einer Vermittlung in eine Beschäftigung mit sittenwidriger Entloh- nung bzw. mit einem Bruttostundenlohn Anlage 33 von unter 3 Euro; aufstockende Zahlung von Arbeitslosengeld II an entsprechend Mündliche Frage 51 vermittelte Personen (DIE LINKE) Antwort Untergraben der Ordnungs- und Befrie- Dr. Ralf Brauksiepe, Parl. Staatssekretär dungsfunktion der Tarifautonomie durch BMAS ...... 7584 D Tarifflucht und Ausgründungen

Antwort Anlage 38 Dr. Ralf Brauksiepe, Parl. Staatssekretär BMAS ...... 7583 C Mündliche Fragen 57 und 58 Silvia Schmidt (Eisleben) (SPD)

Anlage 34 Inkraftsetzung der Barrierefreie Informa- tionstechnik-Verordnung; Vereinbarkeit Mündliche Frage 52 der Rechtslage für Menschen mit Behinde- Yvonne Ploetz (DIE LINKE) rung in Deutschland mit der UN-Behinder- tenrechtskonvention Einschätzung der Tarifpartner in der Wei- terbildung zur Bedeutung der Repräsenta- Antwort tivität für § 1 des Arbeitnehmer-Entsende- Dr. Ralf Brauksiepe, Parl. Staatssekretär gesetzes BMAS ...... 7585 A VIII Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

Anlage 39 von Fischen und Meerestieren im Rahmen der Gemeinsamen Fischereipolitik Mündliche Frage 59 Dr. Ilja Seifert (DIE LINKE) Antwort Julia Klöckner, Parl. Staatssekretärin Einbeziehung des Deutschen Bundestages BMELV ...... 7587 A in Diskussion und Beschlussfassung des Nationalen Aktionsplans zur Umsetzung der UN-Behindertenrechtskonvention Anlage 44 Antwort Mündliche Frage 66 Dr. Ralf Brauksiepe, Parl. Staatssekretär Dr. (DIE LINKE) BMAS ...... 7585 D Umgehung der Verschreibungspflicht beim Versand von verschreibungspflichtigen Anlage 40 Tierarzneimitteln durch die 15. Änderung des Arzneimittelgesetzes Mündliche Frage 60 (CDU/CSU) Antwort Julia Klöckner, Parl. Staatssekretärin Gestaltungsspielraum der Träger bei der BMELV ...... 7587 B Bürgerarbeit Antwort Dr. Ralf Brauksiepe, Parl. Staatssekretär Anlage 45 BMAS ...... 7586 A Mündliche Frage 67 (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Anlage 41 Erfassung der eingesetzten Antibiotika- Mündliche Fragen 61 und 62 mengen in der Tierhaltung nach Postleit- (SPD) zahlenregion ab 2012 zur Reduzierung des Verfahren im Rahmen der Veröffentli- Antibiotikaeinsatzes und damit drohender chung von Verbraucheranfragen auf der Resistenzen wie MRSA; Vertretbarkeit der neuen Internetplattform „Klarheit und Sonderfallregelung für die Geflügelindus- Wahrheit bei der Kennzeichnung und Auf- trie machung von Lebensmitteln“; Umsetzung Antwort ähnlicher Projekte in anderen Ländern Julia Klöckner, Parl. Staatssekretärin Antwort BMELV ...... 7587 C Julia Klöckner, Parl. Staatssekretärin BMELV ...... 7586 B Anlage 46 Mündliche Frage 68 Anlage 42 Friedrich Ostendorff (BÜNDNIS 90/ Mündliche Fragen 63 und 64 DIE GRÜNEN) Elvira Drobinski-Weiß (SPD) Einhaltung der Brandschutzverordnungen Ausgaben der öffentlichen Hand für die unter den Bedingungen der Massentierhal- Lebensmittelüberwachung in Deutschland tung und Dänemark; Finanzbedarf für die Ein- Antwort führung des Smiley-Systems nach däni- Julia Klöckner, Parl. Staatssekretärin schem Vorbild BMELV ...... 7588 A Antwort Julia Klöckner, Parl. Staatssekretärin BMELV ...... 7586 D Anlage 47 Mündliche Frage 69 Inge Höger (DIE LINKE) Anlage 43 Konsequenzen wissenschaftlicher Studien Mündliche Frage 65 zu den gesundheitlichen Auswirkungen io- Dr. Kirsten Tackmann (DIE LINKE) nisierender Strahlen für die vorliegenden Festlegung von Gesamtfangmengen und Versorgungs- und Entschädigungsanträge Fangquoten für alle im Bestand beein- ehemaliger Soldaten von Bundeswehr und trächtigten kommerziell genutzten Arten NVA Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 IX

Antwort Antwort Thomas Kossendey, Parl. Staatssekretär Dr. , Parl. Staatssekretär BMVg ...... 7588 B BMVBS ...... 7589 D

Anlage 48 Anlage 53 Mündliche Frage 70 Mündliche Frage 76 Klaus Brandner (SPD) Heinz Paula (SPD) Weiternutzung des Truppenübungsplatzes Stand der Realisierung der Umfahrung der Senne für militärische Zwecke Bundesstraße 19 Fischen im Allgäu Antwort Antwort Thomas Kossendey, Parl. Staatssekretär Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär BMVg ...... 7588 D BMVBS ...... 7590 A

Anlage 49 Anlage 54 Mündliche Frage 71 Mündliche Fragen 77 und 78 Caren Marks (SPD) (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Umschulungsprogramm „Mehr Männer in Kitas“ Austausch von Brennstäben in deutschen Kernkraftwerken Antwort Dr. Hermann Kues, Parl. Staatssekretär Antwort BMFSFJ ...... 7589 A , Parl. Staatssekretärin BMU ...... 7590 B

Anlage 50 Anlage 55 Mündliche Frage 72 Mündliche Fragen 79 und 80 (DIE LINKE) Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/ Vorzeitige Erhöhung der Krankenversiche- DIE GRÜNEN) rungsbeiträge für Studenten infolge der Vorbehalte Schleswig-Holsteins bezüglich BAföG-Novelle durch die Techniker Kran- der Bund-Länder-Nachrüstliste für Atom- kenkasse kraftwerke Antwort Antwort Daniel Bahr, Parl. Staatssekretär Katherina Reiche, Parl. Staatssekretärin BMG ...... 7589 B BMU ...... 7591 B

Anlage 51 Anlage 56 Mündliche Frage 73 Mündliche Frage 81 Peter Friedrich (SPD) Heinz Paula (SPD) Flugverkehrsbelastung durch Anflüge auf Zulässigkeit der Errichtung eines Wasser- den Flughafen Zürich kraftwerks im Augsburger Stadtwald Antwort Antwort Dr. Andreas Scheuer, Parl. Staatssekretär Katherina Reiche, Parl. Staatssekretärin BMVBS ...... 7589 C BMU ...... 7592 A

Anlage 52 Anlage 57 Mündliche Fragen 74 und 75 Mündliche Frage 82 Dorothea Steiner (BÜNDNIS 90/ Dr. (SPD) DIE GRÜNEN) Gewinnung von 300 000 zusätzlichen Fach- Fahrrinnentiefe der Elbe und Planung ei- kräften durch Anerkennung im Ausland ner Staustufe durch die Tschechische Re- erworbener Qualifikationen im Wege eines publik Bundesgesetzes X Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

Antwort Anlage 62 Dr. , Parl. Staatssekretär Mündliche Fragen 89 und 90 BMBF ...... 7592 B (SPD) Zahl der Akademikerinnen und Akademi- Anlage 58 ker in Deutschland mit ausländischen Ab- schlüssen und seit 2005 durchgeführte An- Mündliche Frage 83 erkennungsverfahren Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD) Antwort Bildungsabschlüsse und Berufsqualifika- Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär tionen der in Deutschland lebenden Mi- BMBF ...... 7594 A granten Antwort Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär Anlage 63 BMBF ...... 7592 C Mündliche Frage 91 (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Anlage 59 Gespräche zwischen der Bundesregierung Mündliche Fragen 84 und 85 und den Sozialpartnern zur Ermittlung (Schwandorf) (SPD) von Standards für faire Praktika Gewährleistung einer bundesweit einheitli- Antwort chen Entscheidungspraxis im geplanten Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär Gesetz zur Durchführung eines Gleichwer- BMBF ...... 7594 D tigkeitsfeststellungsverfahrens zu im Aus- land erworbenen Qualifikationen; Unter- stützung der Länder und beauftragten Anlage 64 Organisationen bei der Verfahrensdurch- führung Mündliche Frage 92 Kai Gehring (BÜNDNIS 90/ Antwort DIE GRÜNEN) Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär BMBF ...... 7592 D Unterstützung der Länder über den bisher vereinbarten Hochschulpakt 2020 hinaus beim zusätzlichen Ausbau von Studien- Anlage 60 platzkapazitäten aufgrund der geplanten Aussetzung von Wehr- und Zivildienst Mündliche Fragen 86 und 87 (SPD) Antwort , Parl. Staatssekretär Gleichwertigkeitsfeststellungsverfahren für BMBF ...... 7595 A im Ausland erworbene Qualifikationen bei nicht bundesrechtlich geregelten Berufen; etwaiger Anspruch auf individuelle Fest- Anlage 65 stellung informeller Kompetenzen Mündliche Fragen 93 und 94 Antwort (Spandau) (SPD) Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär BMBF ...... 7593 A Auswirkungen der Wehrpflichtaussetzung auf den Mehrbedarf von Studienplätzen Antwort Anlage 61 Thomas Rachel, Parl. Staatssekretär Mündliche Frage 88 BMBF ...... 7595 B Michael Gerdes (SPD) Rechtsanspruch auf Anpassungs- oder Anlage 66 Nachqualifizierung im geplanten Bundes- gesetz zur Durchführung eines Gleich- Mündliche Frage 95 wertigkeitsfeststellungsverfahrens bei Teil- Nicole Gohlke (DIE LINKE) anerkennung von Qualifikationen Grund für die fehlende Angleichung der Antwort Erhöhung der sogenannten Sozialpauscha- Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär len nach § 13 a BAföG im Zuge der BMBF ...... 7593 C 23. BAföG-Novelle an die tatsächliche Bei- Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 XI tragssteigerung der Kranken- und Pflege- Antwort versicherung für versicherte Studierende Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär und Praktikantinnen und Praktikanten BMBF ...... 7596 A Antwort Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär Anlage 68 BMBF ...... 7595 D Mündliche Frage 97 René Röspel (SPD) Anlage 67 Projekte und finanzielle Mittel zur Förde- rung der Forschung zur Konfliktvermei- Mündliche Frage 96 dung und Friedenssicherung seit Mitte Dr. Ilja Seifert (DIE LINKE) 2007 Stand der Überarbeitung der sonderpäda- Antwort gogischen Empfehlungen der Kultusminis- Thomas Rachel, Parl. Staatssekretär terkonferenz BMBF ...... 7596 B

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(A) (C) Redetext

70. Sitzung

Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

Beginn: 13.00 Uhr

Vizepräsident Dr. : Minisensoren, die den Fahrer vor Glatteis oder Stau war- Guten Tag, liebe Kolleginnen und Kollegen! Die Sit- nen oder ihm beim Einparken helfen. zung ist eröffnet. Inzwischen ist der Impuls vom Export auf die Bin- Ich rufe den Tagesordnungspunkt 1 auf: nennachfrage übergesprungen. In diesem Jahr stammen etwa zwei Drittel der Wachstumskräfte vom Binnen- Befragung der Bundesregierung markt; der Sachverständigenrat geht nach seinem heute Die Bundesregierung hat als Thema der heutigen Ka- vorgelegten Gutachten davon aus, dass im nächsten Jahr binettssitzung mitgeteilt: Strategie zur digitalen Zu- 90 Prozent der Wachstumskräfte vom Binnenmarkt kunft Deutschlands. stammen werden. Das Wort für den einleitenden fünfminütigen Bericht Es kommt jetzt darauf an, dass aus diesem Auf- hat der Bundesminister für Wirtschaft und Technologie, schwung ein langfristiges Wachstum wird. Dafür müssen (B) Rainer Brüderle. wir die Innovationskraft unserer Unternehmen stärken. (D) Auch hier ist der IKT-Bereich ein Schlüsselbereich, um Rainer Brüderle, Bundesminister für Wirtschaft und etwa in Fertigungsprozessen mit modernen Techniken Technologie: effizienter und schneller arbeiten zu können. So ist eine Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Bei der Just-in-time-Produktion möglich. IKT-Entwicklungen IKT, der Informations- und Kommunikationstechnolo- sind im Wesentlichen die Grundlage von Produktivitäts- gie, handelt es sich um ein Querschnittswissen, das alle steigerungen. Sektoren der Wirtschaft und der Gesellschaft umfasst. Die Kommission der Europäischen Union schätzt, Die in der IKT-Branche tätigen Unternehmen erzielen in dass über die Hälfte der Produktivitätssteigerungen auf Deutschland einen Umsatz von 140 Milliarden Euro im die Informations- und Kommunikationstechnologie zu- Jahr. Rund 850 000 Beschäftigte sind in der IKT-Bran- rückzuführen sind. Deutschland ist vorn mit dabei, wenn che tätig. Hinzu kommen weitere 650 000 IKT-Spezia- es um die Entwicklung maßgeschneiderter IKT für In- listen, die diese Technologie in den Unternehmen selbst dustrie und gewerbliche Wirtschaft geht. Deutschland ist anwenden. auch vorn mit dabei, wenn es um die Anwendung dieser Die IKT hilft uns, die großen Herausforderungen zu modernen Technologie geht. Das geht aus dem IKT- meistern. Die Informations- und Kommunikationstech- Standortmonitoring des Bundesministeriums für Wirt- nologie bringt uns zum Beispiel in der Medizin weit vo- schaft und Technologie hervor. Diese Standortanalyse ran. So ist etwa die Lasertechnik in der Chirurgie nicht werden wir auf dem Nationalen IT-Gipfel am 7. Dezem- mehr wegzudenken. Die IKT bietet auch Lösungen im ber in Dresden vorstellen. Deutschland liegt jetzt auf Energiebereich. Zum Beispiel lassen intelligente Strom- Platz 4 der 15 größten IKT-Nationen der Welt; wir haben zähler die Waschmaschine erst dann laufen, wenn der uns um einen weiteren Platz verbessert. Strom günstig ist. Wir wollen aber mehr. Am Schluss wollen wir auf das Die IKT ist besonders gefragt, wenn es um die Zukunft Siegertreppchen gelangen. Darum haben wir heute Vor- des Wirtschaftsstandorts Deutschland geht; denn sie ist mittag im Kabinett die neue IKT-Strategie beschlossen. ein wichtiger Innovationstreiber. Sie ist auch Treiber un- Sie trägt den Titel „Deutschland Digital 2015“. Das be- seres derzeitigen Aufschwungs. Dieser Aufschwung war deutet: Wir wollen den Bereich IKT stärken und so den zunächst der starken Nachfrage nach Automobilen und Standort Deutschland auf dem Gebiet der Zukunftstech- Maschinen made in zu verdanken; darin steckt nologien noch fitter machen. Diese Strategie wird von viel IKT. So sind bis zu 40 Prozent der Wertschöpfung der gesamten Bundesregierung getragen. Sie wurde be- bei den Premiumfahrzeugen der IKT zuzurechnen: etwa reits im Koalitionsvertrag begründet und festgeschrie- 7520 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

Bundesminister Rainer Brüderle (A) ben. Diese Aufgabe haben wir zügig umgesetzt. Das Verbraucherschutz ist auch an einer anderen Stelle ein (C) Bundesministerium für Wirtschaft und Technologie hatte Thema: bei der Kriminalität im Internet. Dabei geht es die Federführung inne und koordiniert jetzt die Umset- zum Beispiel um Computerviren auf privaten oder ge- zung gemeinsam mit den anderen Ressorts. schäftlichen PCs. Fast 20 Millionen Deutsche haben so etwas schon einmal erlebt. Mittelstandsbetriebe können Wir brauchen einen engen Schulterschluss zwischen sich durch spezielle Softwareprogramme und eine ent- Politik, Wirtschaft und Wissenschaft. Der IT-Gipfel ist sprechende Beratung schützen. Vertrauen schaffen wir dafür eine wichtige Plattform. Konkret geht es um sechs nur durch Sicherheit. Ich denke zum Beispiel an die Dis- Punkte: Erstens geht es darum, durch die digitale Vernet- kussion über den Bilderdienst von Google Street View. zung neues Wachstum und die Entstehung neuer Arbeits- Wir wollen Vertrauen und Sicherheit in der digitalen plätze zu ermöglichen. Zweitens geht es darum, digitale Welt stärken. Netze auszubauen, und drittens darum, den Verbraucher im Internet zu schützen. Viertens geht es darum, For- Klar ist: Das Internet muss jedem zur Verfügung ste- schung und Entwicklung im IKT-Bereich voranzutrei- hen, und zwar als freies Netz für freie Bürger. Mir geht ben. Fünftens soll der Bereich der Aus- und Weiterbil- es dabei vor allem um die Netzneutralität und die Diskri- dung auf dem Gebiet der neuen Medien gestärkt werden. minierungsfreiheit. Es dürfen nicht einige wenige das Sechstens. IKT soll noch stärker genutzt werden, wenn Internet kontrollieren und quasi monopolisieren. Auch es um die Lösung großer Probleme geht. darauf habe ich bei der Novelle zum Telekommunika- tionsgesetz großen Wert gelegt. Dreh- und Angelpunkt der digitalen Vernetzung unse- rer Wirtschaft ist eine gut ausgebaute und leistungsfä- Jetzt geht es um die Umsetzung. Ich setze auf eine hige Infrastruktur. Mit der Breitbandstrategie sind wir gute Zusammenarbeit zwischen Politik, Wirtschaft und auf einem sehr guten Weg zu einer flächendeckenden Wissenschaft. Wir werden, wie schon angesprochen, auf Versorgung. Als Wirtschaftsminister ist es mir wichtig, dem fünften IT-Gipfel am 7. Dezember 2010 in Dresden zu betonen, dass Forschen, Entwickeln und Entdecken wichtige Projekte für das kommende Jahr verabreden. In einzig und allein Aufgaben der Unternehmen sind. Der sieben Arbeitsgruppen werden insgesamt 150 Personen Staat setzt den Rahmen. Aus diesem Grund gibt es die mitarbeiten. Sie tun dies ehrenamtlich und mit großem IKT-Strategie. Das sind die Leitlinien, die den Rahmen Engagement. Ich erwarte weitere wichtige Impulse. setzen. Insbesondere beim Ausbau des Breitbandnetzes und Ich denke insbesondere an den Verbraucherschutz. dem nationalen IT-Gipfel gehen wir in Europa mit gutem Das ist auch mir ein besonders wichtiges Anliegen. Auf Beispiel voran. (B) diesem Gebiet gibt es nach wie vor ein enormes Verbes- Wir wollen auch in anderen Bereichen Lokomotive (D) serungspotenzial. Das Bundeswirtschaftsministerium hat sein. Dabei hilft uns eine erfolgreiche IKT-Strategie. dieses Thema bei der Novellierung des Telekommunika- tionsgesetzes aufgegriffen. Vielen Dank. Beispiel Warteschleifen. Das kennt fast jeder von uns: Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: ewiges Warten, Musikgedudel und am Ende eine dicke Rechnung. In Zukunft soll der Kunde erst bezahlen, Danke schön, Herr Bundesminister. – Ich habe schon nachdem er tatsächlich Beratung und Hilfe bekommen einige Fragewünsche aufgezeichnet. hat. Als erste Fragestellerin hat die Kollegin Dr. Petra Ein weiteres Beispiel ist die Vertragslaufzeit. Heute Sitte das Wort. ist es kaum möglich, einen Telefon- oder Internetvertrag mit einer Laufzeit von weniger als zwei Jahren abzu- Dr. Petra Sitte (DIE LINKE): schließen. Dadurch ist der Wettbewerb stark einge- Danke, Herr Präsident, für die Worterteilung. – Herr schränkt, zum Teil sogar fast ausgeschlossen. Das ist Brüderle, ich habe eine Frage, die sich aus Ihrer Ankün- nicht fair. Deshalb muss jeder Anbieter in Zukunft auch digung in Bezug auf die Entwicklung der Arbeitsplätze einen Vertrag mit einer maximalen Laufzeit von zwölf in diesem Bereich ergibt; Sie haben Ihren einleitenden Monaten anbieten. Dann können die Verbraucher den Bericht damit begonnen. Die Bundesregierung hat ge- Anbieter schneller wechseln, was den Wettbewerb för- sagt, dass in den nächsten Jahren etwa 30 000 Arbeits- dert. plätze entstehen sollen. Ein ähnliches Ziel verfolgt offensichtlich auch die britische Regierung. David Ein anderes Beispiel ist der Anbieterwechsel. Auch Cameron sagte in diesem Kontext, dass dieses Ziel nur das haben viele von uns schon erlebt: Der eine Vertrag zu erreichen sei, wenn man auch das Urheberrecht an- wurde gekündigt, aber der andere Vertrag ist noch nicht passe und flexibler mache; ansonsten seien all die kreati- angelaufen; tagelang ertönt dann „Kein Anschluss unter ven Innovationen und Dienstleistungen, durch die neue dieser Nummer“. In Zukunft darf die Leitung für maxi- Arbeitsplätze entstehen sollten, nicht denkbar. Plant die mal 24 Stunden unterbrochen sein, wenn der Anbieter Bundesregierung Ähnliches? Planen Sie mit Blick auf gewechselt wird. Der Kunde kann nicht tagelang offline die digitale Zukunft Deutschlands eine Lockerung des sein, nur weil er zur Konkurrenz, zu einem anderen Urheberrechts? Wettbewerber, geht. Auch auf diesem Gebiet brauchen wir stärkere Impulse für einen fairen Wettbewerb. Danke. Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7521

(A) Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: keinen Wettbewerbsvorteil. Wenn wir jetzt einsteigen (C) Ich bitte, direkt zu antworten. und eine aktive Glasfaserstrategie verfolgen, können wir zahlreiche innovative Unternehmer, Gründer und un- Rainer Brüderle, Bundesminister für Wirtschaft und glaublich viele andere nach Deutschland ziehen. Wird in Technologie: der Bundesregierung darüber gesprochen und nachge- dacht, nach der Breitbandinitiative als nächsten Schritt Zunächst zu den Zahlen, die Sie nennen: Ich glaube, eine nationale Glasfaserstrategie zu entwickeln? dass sie letztlich wesentlich höher sein werden. Wir ha- ben schon derzeit einen Fehlbedarf, den wir nicht decken können: In Deutschland fehlen 65 000 Fachleute im IT- Rainer Brüderle, Bundesminister für Wirtschaft und Sektor und 36 000 Ingenieure. Nach unseren Projektio- Technologie: nen für die nächsten zehn Jahre wird dieser Fehlbedarf, Ende des Jahres haben etwa 98,5 Prozent der Haus- wenn wir nichts dagegen tun, auf rund 240 000 anstei- halte mindestens 1 Megabit. Das ist noch bescheiden. Im gen. Breitbandkonzept ist die Strategie angelegt, dass in den nächsten vier bis fünf Jahren 75 Prozent der Haushalte Urheberrechtsänderungen sind jedenfalls in meinem 50 Megabit haben. Diese Haushalte haben dann High- Geschäftsbereich nicht geplant. Das ist allerdings ein speed-Internet. Sektor, bei dem ich einräume, dass vieles im Fluss ist, weil es zu neuen Strukturen kommt, sodass man noch Richtig ist: Die Zielrichtung muss darüber hinausrei- nicht in jeder Facette erkennen kann, wie weit es Bedarf chen. Ich habe deshalb einen Branchendialog für genau nach rechtlicher Anpassung gibt. Ich halte es für wichtig, diesen Sektor auf den Weg gebracht. Zwei Gesprächs- dass diejenigen, die sich neues Wissen erarbeiten, auch runden haben schon stattgefunden, aber es wurde noch einen Vorteil davon haben. Es ist wesentlich, die uralte kein Ergebnis erzielt. Es gibt also noch keine Folgestra- Diskussion „Patentschutz – ja oder nein?“ anzugehen. tegie, die in diese Richtung geht. Wenn wir flächen- Ich wiederhole: In meinem Geschäftsbereich sind solche deckend Glasfaser verlegen wollen, müssen wir auch Überlegungen derzeit nicht aktuell. Ob andere Ressorts Funklösungen einbeziehen; denn es wäre zu teuer, zum etwas anderes planen, dazu kann ich nicht abschließend Beispiel ein einzelnes Gehöft im Allgäu an das Glasfa- Stellung nehmen. sernetz anzuschließen. Wir wollen anreizreguliert vorge- hen, das heißt, die Wirtschaft, die Unternehmen sollen Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: investieren und nicht der Staat. Der Kollege Thomas Jarzombek hat das Wort. Wonach Sie fragen, ist Teil der Diskussion. Es wäre verfrüht, zu sagen, dass wir unmittelbar an die Breit- (B) Thomas Jarzombek (CDU/CSU): bandstrategie eine Glasfaserstrategie anschließen wol- (D) Herr Minister! Meine Damen und Herren! Zunächst len. Ich behalte dieses Thema jedoch im Auge. einmal möchte ich die Regierung für den IT-Gipfel lo- ben. Ich finde, das ist ein tolles und zukunftsweisendes Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Veranstaltungsformat. Ich würde mir allerdings auch Die nächste Frage stellt der Kollege Garrelt Duin. wünschen, dass die Abgeordneten da eine größere Rolle spielen, als das bislang der Fall gewesen ist. Daran gibt es sehr viel Interesse. Garrelt Duin (SPD): Vielen Dank, Herr Präsident. – Sehr geehrter Herr Nun zu meiner Frage. Die Breitbandstrategie der Minister, ich möchte auf ein Thema zu sprechen kom- Bundesregierung ist sicherlich ein Erfolgsmodell, gerade men, das sich aus der Versteigerung des Frequenzpake- was das Abdecken der weißen Flecken im ländlichen tes ergeben hat. Dies betrifft die Frequenzen von 790 bis Raum betrifft. Insofern ist jetzt schon der geeignete Zeit- 862 Megahertz. Sie wissen, dass die Frequenzumstel- punkt, sich die Frage zu stellen, ob man nicht noch einen lung für Kultureinrichtungen, die drahtlose Mikrofone Schritt weitergehen kann. nutzen, problematisch ist. Hier wurde auch zwischen Auf jeden Fall wird Glasfaser die Zukunft der Breit- Bund und Ländern ein Problem geschaffen. bandverbindungen sein. Nur damit werden auf Sicht die Ansprüche an Breitbandverbindungen zu erfüllen sein. Der Bund hat in der Vergangenheit zugesagt, die aus Ich glaube, dass die Infrastruktur ein ganz entscheiden- der Umstellung entstehenden Kosten in angemessener der Wirtschaftsfaktor ist. Wenn man sich hier einen Vor- Form zu tragen. Nach meinem Informationsstand sind teil schaffen möchte, dann wäre es schon der richtige Bund und Länder in Gesprächen, liegen aber in ihren Weg, zu sagen: Wir gehen voran, wir spielen eine füh- Vorstellungen noch meilenweit – das Wort passt in die- rende Rolle nicht nur in Europa, sondern weltweit, und sem Zusammenhang gut – auseinander. Dabei geht es wir fangen an, in jedem Gebäude Glasfaserausbau zu be- nicht nur um die letzte Meile; der Abstand ist noch etwas treiben. größer. Nach meinen Informationen hat der Bund etwas mehr als 100 Millionen Euro in Aussicht gestellt, die Sie wissen, dass in der Europäischen Union die An- Länder erwarten aber rund 800 Millionen Euro. Können teile der Glasfaserverkabelung ausgesprochen gering Sie uns sagen, wie der aktuelle Sachstand der Verhand- sind. Im asiatischen Raum ist dieser Anteil schon viel lungen ist, worauf es Ihrer Meinung nach hinausläuft höher. Insofern werden wir das sowieso irgendwann ma- und in welcher Verantwortung sich der Bund bei diesem chen müssen. Wenn wir zu spät kommen, haben wir aber Thema sieht? 7522 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

(A) Rainer Brüderle, Bundesminister für Wirtschaft und chen Stadt zu kommen, was die Sache noch einfacher (C) Technologie: macht. Sie sind völlig zutreffend informiert; genau so ist der Stand. Bei den Verhandlungen zwischen Bundesfinanz- Ich habe die Formulierung, dass bis Ende dieses Jah- ministerium und Ländern gibt es – das haben Sie richtig res 98,5 Prozent der Haushalte mit Breitbandanschlüssen skizziert – Disparitäten. Eine Lösung ist noch nicht von 1 Megabit pro Sekunde versorgt sein werden, mit greifbar; man liegt weit auseinander. Ursprünglich betru- Bedacht gewählt. Mit diesen Zahlen ist man nämlich auf gen die Forderungen der Länder, wenn ich es richtig im der sicheren Seite. Die Zahl, die Sie genannt haben Kopf habe, sogar über 1 Milliarde Euro. Die Angebote – 40 Prozent –, kann ich in diesem Zusammenhang nicht vom Finanzministerium liegen in einer Größenordnung bestätigen. von etwas über 100 Millionen Euro. Meines Wissens In der Tat: Der Ausbau geschieht anreizreguliert. Bei sind in der letzten Zeit weitere Sondierungen erfolgt; der Versteigerung lautete die Vorgabe, die Priorität bei aber es gibt noch keine abschließende Lösung. der Erschließung der ländlichen Räume zu setzen. Der Es gibt die Zusage des Bundes, für die Kosten der wesentliche Ansatz ist, anreizreguliert und nicht mithilfe Umstellung aufzukommen. Die Freigabe dieser Fre- staatlicher Subventionen vorzugehen. Es gibt hier und da quenzen hatte die Basis für die Versteigerung geschaf- entsprechende Programme. Ein Programm des Bundes fen. Die Erfahrung zeigt, dass der Föderalismus zu Lö- ist das sogenannte Leerrohrprogramm: Wenn man so- sungen fähig ist. Aber die Erfahrung zeigt auch, dass wieso Verkehrswege und Infrastruktur schafft, wird dergleichen geraume Zeit dauert. Ich glaube, diese Zeit gleich ein Rohr mit verlegt, durch das man später Lei- ist noch nicht abgelaufen. tungen und sogar Glasfaserkabel ziehen kann. Auch Länder und Kommunen haben Anreizpro- Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: gramme aufgelegt. Sie sind ganz unterschiedlich ange- Das Fragerecht hat jetzt die Kollegin Tabea Rößner. legt. Aber ihre Grundphilosophie ist, durch Regulierung und geeignete Vorgaben dafür zu sorgen, dass diese In- Tabea Rößner (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): vestitionen von Unternehmen getätigt werden und sie Vielen Dank. – Herr Brüderle, Sie kommen ja aus nicht primär vom Steuerzahler finanziert werden. dem gleichen Bundesland wie ich. Deshalb kennen auch Diese Diskussion geht kreuz und quer. Ich glaube, Sie die dortigen Diskussionen über den Breitbandan- dass es auch wichtig ist, den Investoren die Erzielung schluss. Es gibt bei diesem Thema sehr widersprüchliche einer hinreichenden Rendite zu ermöglichen. Durch pri- Angaben. Ein Referent aus Ihrem Haus hat im Unteraus- vate Investitionen wird man in der Perspektive nur dann schuss Neue Medien gesagt, dass es praktisch keine wei- eine Geschwindigkeit von 50 Megabit oder später (B) ßen Flecken, also Gebiete in Deutschland ohne schnellen (D) Internetanschluss, mehr gebe und dass man fast überall 100 Megabit pro Sekunde erreichen, wenn unter dem zu einer Versorgung mit bis zu 40 Mbit/s komme. Dem Strich auch entsprechende Verdienstmöglichkeiten be- widerspricht unsere Erfahrung aus Rheinland-Pfalz. Im stehen. Dies muss bei der Anreizregulierung immer mit Rhein-Lahn-Kreis sind 23 Gemeinden nicht angeschlos- bedacht werden, auch von der Bundesnetzagentur. Eine sen. In Schleswig-Holstein sind 800 Gemeinden mit je- Investition, die sich finanziell nicht darstellen lässt, wird weils um die 1 100 Einwohnern nicht versorgt. Wenn ich nicht erfolgen. Das gleiche Problem besteht beim Netz- meine Familie betrachte, komme ich zu dem Ergebnis, ausbau, etwa im Hinblick auf die Energienetze. Auch in dass 40 Prozent keinen Breitbandanschluss haben. Die diesem Bereich müssen Regulierungen so vorgenommen tatsächlichen Zahlen sind also andere. Auch die OECD werden, dass sich die getroffene Regelung für die Inves- kommt in ihrer Studie zu dem Ergebnis, dass Deutsch- toren als interessant erweist; sonst erfolgen solche Inves- land weit hinter Ländern wie Dänemark, Frankreich und titionen in einer Marktwirtschaft nicht. Luxemburg zurückliegt. Deutschland liegt mit einer Breitbandversorgung von 23,7 Prozent im Mittelfeld; Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: der Anteil an Glasfaserverbindungen liegt in Deutsch- Danke schön. – Die nächste Frage stellt der Kollege land bei 1 Prozent. Dr. Konstantin von Notz. Ich frage Sie: Wie definieren Sie die weißen Flecken? Wie kann man verlässliche Daten bekommen? Der Dr. Konstantin von Notz (BÜNDNIS 90/DIE Breitbandatlas scheint nicht das richtige Instrument zu GRÜNEN): sein, um verlässliche Daten zu bekommen. Vor allen Vielen Dank, Herr Präsident. – Herr Bundesminister, Dingen: Welche Fördermittel setzen Sie an und wie ge- vielen Dank für Ihren Bericht. Ich habe zwei Fragen. hen Sie regulatorisch vor, um den Breitbandausbau vo- Meine erste Frage betrifft den Bereich „Cloud Com- ranzubringen und Ihr Ziel, das sehr niedrig gesteckt ist, puting und Smart Metering“. Dazu heißt es in der IT- zu erreichen? Was halten Sie von dem Instrument Uni- Strategie, soweit sie mir bekannt ist, etwas vage: versaldienstverpflichtung, worüber jetzt auf europäi- scher Ebene diskutiert wird? Die Bundesregierung strebt an, die Entwicklung und Einführung zu beschleunigen. Gerade mittel- ständische Unternehmen und der öffentliche Sektor Rainer Brüderle, Bundesminister für Wirtschaft und Technologie: sollen frühzeitig von den Chancen profitieren. Frau Kollegin, wir haben den Vorzug, nicht nur aus Grundsätzlich stimme ich zu, dass beide Aspekte, Cloud dem gleichen Bundesland, sondern sogar aus der glei- Computing und Smart Metering, Chancen bieten, gerade Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7523

Dr. Konstantin von Notz (A) unter ökologischen Gesichtspunkten. Aber im Bereich keiten zu präsentieren. Auch diese Dinge sind noch im (C) des Datenschutzes gibt es erhebliche Probleme. Uns Fluss. Es wäre unredlich, jetzt zu sagen, dass wir Ihnen würde interessieren, ob es schon Ansätze für eine Kon- schon heute eine abschließende Regelung dazu präsen- kretisierung hinsichtlich der datenschutzrechtlichen und tieren können. letztlich auch bezüglich der sicherheitstechnischen Pro- bleme der Unternehmen gibt. Ich möchte jetzt noch einige Sätze zur Netzneutralität sagen. Wir müssen allen den gleichen fairen Zugang er- Meine zweite Frage betrifft die Netzneutralität, die möglichen. Das ist genauso wie beim Datenschutz ein Sie angesprochen haben. Auch unserer Meinung nach ist rechtliches Problem. Wir haben das auch bei den hefti- dieses Thema sehr wichtig. Ich frage Sie: Wie will die gen Diskussionen über die Nutzungsmöglichkeiten von Bundesregierung die Netzneutralität, die sie als wichtige Google und anderem gesehen. Man muss den Einzelfall Grundlage des Netzes betrachtet, ganz konkret schützen, betrachten und entsprechende Regelungen definieren. gerade angesichts der derzeitigen Bestrebungen vonsei- Wenn Diskriminierungstatbestände auftreten – es gibt ten der Wirtschaft – ich formuliere es etwas zugespitzt –, hier viele Entwicklungen, die wir noch nicht voll und die Netzneutralität aufzubohren? ganz übersehen können –, dann müssen wir eingreifen. Das ist ein spannender Prozess. Was kommt, das weiß Herzlichen Dank. man nicht ex ante. Hier sind wir begleitend tätig.

Rainer Brüderle, Bundesminister für Wirtschaft und Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Technologie: Die nächste Frage stellt die Kollegin Dr. Petra Sitte. Zunächst zum Cloud Computing. Die Idee dahinter ist, dass man Computerkapazitäten auslagert und quasi Dr. Petra Sitte (DIE LINKE): gemeinschaftlich nutzt und dadurch Energie einspart. Durch den Einsatz von Computern wird nämlich sehr Ich möchte das Thema wechseln und etwas zur elek- viel Energie verbraucht. Dieses Thema ist ein Schwer- tronischen Gesundheitskarte fragen. Bisher sollte die punkt der Mittelstandsstrategie, weil man insbesondere elektronische Gesundheitskarte auf freiwilliger Basis kleinen Betrieben, wenn sie ihre Computerkapazitäten eingeführt werden. Jetzt haben Sie Ihre Meinung offen- auslagern und quasi gemeinschaftlich nutzen, einen we- sichtlich geändert – warum? –; Sie führen die Gesund- sentlich kostengünstigeren Zugang ermöglicht. heitskarte nun doch verpflichtend ein. Die Krankenkas- sen sollen mittels Sanktionsandrohung gezwungen Dies ist mit Blick auf die industrielle Entwicklung mit werden, die Gesundheitskarte im nächsten Jahr einzu- der Erfindung des Elektromotors vergleichbar. Während führen. Ich frage Sie jetzt zu dem Dialog mit den Kas- (B) es früher die großen Einheiten der Dampfmaschinen sen, den Ärzte- und den Patientenverbänden: Welche (D) gab, kann man sich heute dank der IKT-Möglichkeiten Positionen sind dort vertreten worden? Was haben Sie ähnlich wie ein Großbetrieb in kleinsten Einheiten Infor- den entsprechenden Parteien entgegengehalten? Wie ist mationswissen und Nutzungsmöglichkeiten erschließen. Ihre derzeitige Perspektive? Dies ist im Hinblick auf die gesamte Mittelstandsförde- rung eine große strategische Chance. Wir wollen dieses Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Thema anpacken, sowohl aus Gründen der Energieein- Ich bitte den Parlamentarischen Staatssekretär beim sparung als auch aus Gründen der besseren Nutzung und Bundesminister für Gesundheit, Daniel Bahr, diese einer kostengünstigeren Regelung. Die Datenschutzre- Frage zu beantworten. gelungen wurden noch nicht abschließend getroffen. Deshalb beschäftigt sich auch eine der Arbeitsgruppen für den IT-Gipfel mit diesen Problemen. Das Ganze, Daniel Bahr, Parl. Staatssekretär beim Bundesminis- auch die rechtlichen Regelungen, ist Neuland. ter für Gesundheit: Vielen Dank, Herr Präsident. – Frau Kollegin, ich darf Das alles sind keine einfachen Fragen. Einerseits für die Bundesregierung auf Ihre Frage antworten und braucht man Sicherheit, andererseits darf die Regelung sagen: Die neue Bundesregierung hat eine Bestandsauf- nicht so eng gefasst sein, dass der Einsatz von neuen nahme der bisherigen Pläne für eine elektronische Gesund- technologischen Möglichkeiten entscheidend behindert heitskarte vorgenommen. Im Rahmen dieser Bestandsauf- wird. In diesem Spannungsfeld befinden wir uns. Ich be- nahme haben wir diejenigen Dinge, die aufgrund des sitze die Patente so wenig wie die beteiligten Juristen, Datenschutzes und der Praktikabilität sowie aus Umset- wobei es allerdings nur wenige gibt, die entsprechende zungsgründen nicht kurzfristig umsetzbar waren, ad acta Erfahrungen haben. gelegt. Die Umsetzung all der Dinge, bei denen es um medizinische Daten geht, haben wir erst einmal auf Eis Smart Grid bedeutet, dass man aus den Stromnetzen gelegt. intelligente Steuerungsbereiche macht, sodass präzise Abrechnungen erstellt werden können. Auch das ist auf Wir haben uns stattdessen um die Dinge gekümmert, dem Weg. Wir haben Musterhäuser, mit denen wir das die schnell und sinnvoll umzusetzen sind, beispielsweise präsentieren. Seit einigen Monaten zeigen wir in Latein- um ein sicheres Versichertenstammdatenmanagement. amerika – die Reise führt durch 18 Staaten – ein Modell- Hierbei geht es um die gleichen Daten, die schon heute haus, Casa Alemana, mit dem wir die modernsten Ener- auf der Krankenversichertenkarte gespeichert sind. Sie giespar- und Nutzungsmöglichkeiten darstellen, um für wissen vielleicht, dass die Datenschützer und auch der unsere Hersteller zu werben und Anwendungsmöglich- Datenschutzbeauftragte die bisherige Krankenversicher- 7524 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

Parl. Staatssekretär Daniel Bahr (A) tenkarte aus Datenschutzgründen kritisiert haben, wes- nicht abgeschlossen. Wenn sie abgeschlossen sind, kann (C) wegen wir ein neues, besseres und sichereres Verfahren ich darüber berichten. für den Abgleich der Versichertenstammdaten brauchen. Einen großen Vorteil der so modifizierten elektroni- Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: schen Gesundheitskarte sehen wir darin, dass der Miss- Die nächste Frage stellt der Kollege Garrelt Duin. brauch mit Krankenversichertenkarten, den es in Deutschland heute leider gibt und der der Solidarge- Garrelt Duin (SPD): meinschaft der gesetzlich Krankenversicherten schadet, Vielen Dank, Herr Minister. – Ich muss zugeben, dass dadurch eingedämmt wird, dass die Versichertenstamm- ich die Frage des Kollegen zum Thema Netzneutralität daten auch online besser abgeglichen werden können. Es nicht erschöpfend beantwortet fand. Deswegen will ich geht hier um den Versichertenstatus, um das Geschlecht an dieser Stelle nachhaken. Ich habe Ihre Antwort so usw., also um die Daten, die schon heute auf der Kran- verstanden, als ob Sie dieses Thema begleitend beobach- kenversichertenkarte gespeichert sind. ten und quasi in Einzelfällen entscheiden wollen, inwie- Gleichzeitig sollen zwei weitere Anwendungen auf- weit zu reagieren ist. gebaut werden, etwa eine sichere Arzt-zu-Arzt-Kommu- Müssen wir aber nicht sehr genau darauf achten, dass nikation. Wir erfahren heute immer wieder von Fällen, es nicht, wie Sie vorhin in Ihrer Eingangsrede gesagt ha- in denen niedergelassene Ärzte Befunde oder andere In- ben, zu einer Monopolisierung in diesem Bereich formationen per Fax an andere niedergelassene Ärzte kommt? Wenn das so ist, dann kann man sich nicht auf weitergeleitet haben. Das ist aus Datenschutzgesichts- Einzelfallentscheidungen beschränken. Man muss viel- punkten nicht korrekt. Wir brauchen eine sichere Arzt- mehr fragen, nach welchen Kriterien eine Priorisierung zu-Arzt-Kommunikation. Diese Kommunikation soll im für bestimmte Bereiche, die man für wichtig hält, vorge- Zuge der Einführung der elektronischen Gesundheits- nommen werden soll. Haben Sie Vorstellungen, welche karte verbessert werden. Ferner ist der Aufbau eines Kriterien man dabei zugrunde legen könnte? Vielleicht Notfalldatensatzes geplant, der – auf freiwilliger Basis – können Sie auch sagen, wie Sie sicherstellen wollen, auf der Karte gespeichert werden kann. dass eine Kontrolle von Inhalten verhindert wird. Denn Wir haben uns auf die drei Projekte beschränkt, die ich denke, es kann auch nicht im liberalen Sinne sein, kurzfristig sinnvoll umzusetzen sind. All das, was von dass wir seitens der Politik oder über die Agentur Vor- vielen kritisch gesehen wurde – Sie haben die Verbrau- kehrungen treffen, Inhalte zu kontrollieren und danach cherschutzorganisationen, Selbsthilfeorganisationen und eine Priorisierung vorzunehmen. viele andere angesprochen; viele im Bundestag sehen es (B) ähnlich –, nämlich die Sammlung und Speicherung von Rainer Brüderle, Bundesminister für Wirtschaft und (D) medizinischen Daten, Stichwort „elektronisches Re- Technologie: zept“, wird nach dem aktuellen Plan zur elektronischen Herr Kollege Duin, im Grunde ist beides notwendig. Gesundheitskarte nicht umgesetzt. Es ist auf Eis gelegt; Zum einen brauchen wir eine quasi durch den Wettbe- bisher plant die Bundesregierung nicht die Umsetzung. werb gegebene Neutralität, die in der Tat bis zum Das Vorhaben wird vielmehr auf die drei Projekte be- Kartellamt reicht, das die Strukturen überprüfen und ge- schränkt, die ich eben dargestellt habe. gebenenfalls Gegenmaßnahmen ergreifen muss, damit keine Monopolstrukturen entstehen. Zum anderen müs- Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: sen wir, weil es eine Entwicklung mit völlig neuen Pro- dukten ist, in der plötzlich etwas entstehen kann, was wir Vielen Dank, Herr Staatssekretär. – Wir kommen zur heute noch nicht überblicken, die Einzelangebotssitua- Frage des Kollegen Lars Klingbeil. tion permanent im Blick behalten. Wir bewegen uns in ein völliges Neuland hinein; das ist etwas anderes als Lars Klingbeil (SPD): zum Beispiel der Markt für Schnürsenkel, dessen Markt- Meine Frage bezieht sich auf das Leistungsschutz- strukturen uns seit langem bekannt sind. Insofern bleibt recht, das Teil der Berliner Reden war und somit auch in es uns nicht erspart, die Entwicklung auch im Hinblick die Internetstrategie der Bundesregierung eingehen wird. auf die Einzelangebotsstruktur zu verfolgen. Davon gehe ich jedenfalls aus. Herr Minister, es gibt ei- nen großen Konflikt zwischen den Verlagen auf der ei- Wenn man bei diesen Angeboten, die auch andere nen Seite und der Internetwirtschaft und dem BDI auf Entwicklungen behindern können, in der Vorstufe eine der anderen Seite. Dazu interessiert mich explizit die einseitige Monopolisierung zulassen würde, würde das Position Ihres Hauses. So gerne ich Herrn Stadler dazu möglicherweise komplette Innovationsprozesse unter- höre, interessiert es mich auch, mit welchen Positionen binden. Deshalb bin ich seit langem für ein europäisches das Wirtschaftsministerium in die Verhandlungen geht. Kartellamt. Denn wir haben gar nicht die notwendigen Ich wäre Ihnen dankbar, wenn Sie etwas dazu sagen Instrumente. Die relevanten Märkte werden immer grö- ßer. Es sind schon fast Weltmärkte, in denen wir uns könnten. betätigen. Denken Sie etwa an Google. Je größer die Bezugseinheit ist, desto weniger kartellrechtliche Be- Rainer Brüderle, Bundesminister für Wirtschaft und gleitung gibt es. Das ist ein Problem, das man im Technologie: Rahmen der WTO und auf anderen Ebenen wie bei den Ich kann glücklicherweise berichten, dass wir intensiv G-20-Treffen erörtern muss, um zu klären, wie weit wir miteinander im Gespräch sind. Die Gespräche sind noch uns weltweit interaktiv miteinander vernetzen wollen. Je Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7525

Bundesminister Rainer Brüderle (A) stärker wir vernetzt sind, umso schwieriger wird es, mit 1,5 Prozentpunkte kommt eine Bereitstellung durch (C) nationalen Ansätzen Monopolisierung zu verhindern. Funkdienste in Betracht, aber Sie wissen ja, dass es da- gegen örtlich auch Bedenken und Widerstände gibt. Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Meines Wissens wurde weltweit noch nicht nachgewie- sen, dass Elektrosmog gesundheitliche Auswirkungen Die nächste Frage stellt die Kollegin Tabea Rößner. hätte. Aber dennoch gibt es deswegen örtlich Wider- stände. Tabea Rößner (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Vielen Dank, Herr Brüderle, dass ich noch einmal Aufgrund der Kosten ist es, wie der Kollege von der zum Breitbandausbau nachfragen darf. Sie sprachen CDU vorhin angesprochen hat, einfach nicht möglich, eben Fördermittel bzw. -programme an. Die Bundesre- überall Glasfaserkabel zu verlegen; das ist weder zeitlich gierung hat ihr selbst gestecktes Ziel, bis 2010 Internet- noch wirtschaftlich darstellbar. Meiner Meinung nach anschlüsse mit einer Übertragungsrate von mindestens wäre die Funklösung für die dünn besiedelten ländlichen 1 Megabit pro Sekunde flächendeckend anzubieten, Räume eine akzeptable Alternative; das Handy funktio- nicht erreicht. Die eingesetzten Fördermittel sind also niert auch über Funkwellen. nicht an der richtigen Stelle angekommen. Offenbar sind Wenn man eine Quote von nahezu 100 Prozent er- überhaupt nur 25 Prozent der bereitgestellten Fördermit- reicht hat, stellt sich meines Erachtens die Frage, ob man tel abgeflossen. Man muss diese Förderprogramme also für jeden einen rechtlichen Anspruch etablieren sollte, generell infrage stellen. nicht mehr. Man kann damit vielleicht formell noch et- Ich wüsste gerne von Ihnen, wie Sie sicherstellen was draufsetzen, materiell wird die Situation damit aber wollen, dass die aufgelegten Programme auch tatsäch- nicht geändert. lich wirken und einen nachhaltigen Ausbau des Breit- Meine Hauptsorge ist es, dass wir beim weiteren Aus- bandnetzes sowie eine bessere Versorgung gewährleis- bau möglicherweise nicht schnell genug vorankommen. ten. Ich habe Ihnen vorhin das Ziel von 75 Prozent hinsicht- lich der Verfügbarkeit von Hochleistungsnetzen genannt. Ich will noch einmal auf meine Frage zu der Möglich- Dieses Ziel ist aufgrund der damit verbundenen Aufwen- keit einer Universaldienstverpflichtung zurückkommen, dungen natürlich leichter in Ballungszentren wie Mainz die Sie mir eben nicht beantwortet haben. Eine Univer- als in einem Dorf im Hunsrück zu erreichen. Die Grund- saldienstverpflichtung würde bedeuten, dass es einen versorgung mit 1 Megabit pro Sekunde ist praktisch flä- rechtlichen Anspruch auf einen Breitbandanschluss chendeckend gewährleistet. Unser Ziel ist es nun, mög- – ähnlich wie es beim Telefonanschluss und bei der lichst vielen Menschen möglichst schnell noch mehr Postzustellung der Fall ist – gibt; das wird auch auf euro- bieten zu können. Das Erreichen dieses Ziels ist aber von päischer Ebene diskutiert. Ist das nicht auch eine Mög- (B) Anreizen für private Investitionen abhängig und kann (D) lichkeit, um den Breitbandausbau voranzubringen? nicht durch eine staatliche Vollversorgung gewährleistet werden. Rainer Brüderle, Bundesminister für Wirtschaft und Technologie: Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Zunächst sehe ich unser Ziel mit einer Quote von Die letzte Frage zu diesem Themenbereich stellt der 98,5 Prozent als erreicht an. Bei einem so breiten Ansatz Kollege Thomas Jarzombek. bewegen die fehlenden 1,5 Prozentpunkte sich im Be- reich von Schwankungen, die man nicht völlig aus- schließen kann. Thomas Jarzombek (CDU/CSU): Herr Bundesminister, ich möchte nach den verschie- (Josef Philip Winkler [BÜNDNIS 90/DIE denen Fragen zu den Risiken auf die Chancen der IT und GRÜNEN]: Das sehen die Betroffenen an- der neuen Technologien eingehen. Die großen Internet- ders!) unternehmen, die in den letzten Jahren gegründet wur- Ich habe die exakten Abrufbeträge für die Haushaltsstel- den, sind allesamt nordamerikanische Firmen. Ich nenne len zwar nicht im Kopf. Im Interesse der Steuerzahler nur eBay, Google, Facebook und vielleicht noch freue ich mich aber immer, wenn wir Geld nicht verbrau- als das nächste Konzept, das wirtschaftlich trägt. Ange- chen; denn die Menschen, die Steuern zahlen, arbeiten sichts dessen halte ich es für sehr wichtig, dass wir uns hart dafür. Wenn es uns gelingt, unser Ziel mit weniger überlegen, wie wir den Jobmotor Internet und IT noch Mitteln, als ursprünglich veranschlagt waren, zu errei- besser zum Laufen bringen können. Damit komme ich chen, dann ist das für mich ein Anlass zur Freude, nicht zu dem Thema Gründungen. zum Beklagen. Ich überlege mir dann nicht, wie ich das Mich würde Ihre Position dazu interessieren, was man Geld noch verbrauchen kann – verfalle also nicht in das verbessern kann, um Gründungen zu fördern. Ich be- sogenannte Dezemberfieber –, sondern freue mich da- ziehe mich unter anderem auf die Finanzierung von rüber, wenn das Ziel mit weniger Geld erreicht werden Gründungen und auf die Zusammenarbeit mit und die kann. Ich kann das jetzt allerdings weder bestätigen noch Ausgründung aus Universitäten. widerlegen, da ich die Zahl nicht zur Hand habe. Die Frage nach der Notwendigkeit eines entsprechen- Rainer Brüderle, Bundesminister für Wirtschaft und den Universaldienstes stellt sich eigentlich nicht mehr, Technologie: wenn man das Ausbauziel mit einer Quote von 98,5 Pro- Herr Kollege, es handelt sich in der Tat um einen Job- zent bereits erreicht hat. Hinsichtlich der restlichen motor. Ich hatte vorhin gesagt, dass nach den Einschät- 7526 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

Bundesminister Rainer Brüderle (A) zungen der Europäischen Kommission über 50 Prozent Ich rufe die dringliche Frage 1 des Abgeordneten (C) unserer Produktivitätsfortschritte auf diesem Sektor ba- Wolfgang Wieland auf: sieren. Ich nenne als Beispiel SAP. Das ist eine erfolgrei- Warum wird in dem vom Bundesminister des Innern, che deutsche Firma, wobei man allerdings einräumen Dr. Thomas de Maizière, vorgestellten Fünf-Punkte-Katalog muss, dass sich die Arbeitsplätze größtenteils außerhalb zur Verbesserung der Sicherheit bei der Luftfracht nicht ge- von Deutschland befinden. Aber immerhin sind die Kon- sondert auf das dringliche Problem der Beiladung von Luft- fracht in Passagiermaschinen eingegangen, und sieht die Bun- zernzentrale und die Schaltstellen in Deutschland. Das desregierung ihre Informationspflichten gegenüber dem ist auch gut so. Es gibt eine breite Welle von Existenz- Deutschen Bundestag und der Bevölkerung als erfüllt an, gründungen. Wir setzen dabei besonders auf die Aus- wenn dieser Fünf-Punkte-Katalog zunächst in der Presse (Bild gründungen aus den Hochschulen und Technologiezen- am Sonntag vom 7. November 2010) vorgestellt wird? tren, wo die neuen Ideen entstehen. Wir haben allerdings Bitte, Herr Bergner. auch das Phänomen, dass es oft einen Hype gibt, sich eine Idee durchsetzt, dann aber ein anderer eine noch bessere Idee hat. Das bedeutet, dass das Verfallsdatum Dr. Christoph Bergner, Parl. Staatssekretär beim von Ideen relativ kurz ist. Das gesamte Spektrum der Bundesminister des Innern: Existenzgründungsprogramme – ich nenne die KfW- Herr Kollege Wieland, ich beantworte Ihre Frage wie Programme und das Zentrale Innovationsprogramm Mit- folgt: Auf Vorschlag des Bundesministers des Innern hat telstand, ZIM, das sehr segensreich in diesem Sektor der Rat der Innenminister am 8. November 2010 be- wirkt – bleibt voll erhalten. schlossen, eine hochrangige Arbeitsgruppe der EU-Mit- gliedstaaten unter Einbindung der Verkehrs- und Innen- Eines halte ich für wichtig, und deswegen sind auch experten einzurichten, die bis zum 2. Dezember 2010 der IT-Gipfel und entsprechende Debatten, auch wenn es gemeinsam mit der EU-Kommission unter Berücksichti- so kleine wie jetzt hier im Plenum sind, so wichtig: Wir gung des Fünf-Punkte-Katalogs konkrete Vorschläge für müssen die Akzeptanz dieser Technologien fördern. Mir eine Verbesserung der Luftfrachtsicherheit unterbreiten macht Sorge, dass kleine Betriebe – das sehe ich hier soll. Im Rahmen dieser Arbeitsgruppe wird selbstver- und da beim Einzelhandel – oft noch eine gewisse ständlich auch erörtert werden, inwieweit die bestehen- Hemmschwelle haben, sich in diesen neuen Sektoren zu den Regelungen für die Kontrolle von Fracht, die in Pas- engagieren, obwohl ihnen dieses Engagement – ich habe sagierflugzeugen transportiert wird, angepasst werden das vorhin am Beispiel des Elektromotors erläutert – ei- müssen. nen Ausgleich der größenbedingten Nachteile, die kleine Unternehmen haben, ermöglicht. Es ist wichtig, eine po- Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: sitive Einstellung zu erzeugen. Wer einmal im Leben Zusatzfrage? – Das ist der Fall. (B) verliebt war, weiß: Der Mensch ist nicht nur rational. (D) Wir brauchen neben den Fakten und neben der Technik auch eine emotionale Komponente, die Motivation, die Wolfgang Wieland (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): neuen Chancen zu ergreifen. Das versuche ich im Rah- Herr Staatssekretär, ich hatte auch danach gefragt, ob men unserer Aktivitäten einzubauen. Angesichts der ho- die Bundesregierung der Ansicht ist, dass das Postulat hen Wachstumsraten, die wir in diesem Sektor haben, des Art. 23 Abs. 2 unseres Grundgesetzes, wonach der habe ich den Eindruck, dass das nicht erfolglos ist. Bundestag umfassend und schnellstmöglich – ich wie- derhole: schnellstmöglich – über Angelegenheiten der (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Europäischen Union zu unterrichten ist, erfüllt wird, NEN]: Wer so oft Weinköniginnen geküsst hat, wenn man Informationen über den Fünf-Punkte-Katalog weiß das auch!) zunächst in der Bild am Sonntag zu lesen bekommt. Ist das der Kommunikationsweg der Bundesregie- Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: rung, und meint der Bundesinnenminister, nachdem sich Gibt es weitere Fragen zu den Themen der heutigen die Kanzlerin, wie man las, beschwert hat, dass sie nicht Kabinettssitzung? – Das ist nicht der Fall. Gibt es da- rechtzeitig informiert werde, dass eine Art Gleichbe- rüber hinausgehende Fragen? – Auch das ist nicht der handlung im Unrecht stattzufinden habe, nach dem Fall. Dann beende ich die Regierungsbefragung. Motto: Wenn ich schon die Kanzlerin nicht rechtzeitig informiere, dann den Bundestag erst recht nicht? Ich rufe Tagesordnungspunkt 2 auf: Fragestunde Dr. Christoph Bergner, Parl. Staatssekretär beim Bundesminister des Innern: – Drucksachen 17/3619, 17/3635 – Herr Kollege Wieland, Sie kommen aus einer Innen- Zu Beginn der Fragestunde rufe ich gemäß Nr. 10 der ausschusssitzung, in der Ihnen der Bundesminister des Richtlinien für die Fragestunde die dringlichen Fragen Innern für über eine Stunde zur Berichterstattung zum auf. Sachverhalt zur Verfügung gestanden hat. (Josef Philip Winkler [BÜNDNIS 90/DIE Wir kommen zunächst zum Geschäftsbereich des GRÜNEN]: Das ist uns bekannt!) Bundesministeriums des Innern. Zur Beantwortung steht der Parlamentarische Staatssekretär Dr. Christoph Insofern lässt sich allein aus diesem Sachverhalt ablei- Bergner zur Verfügung. ten, dass sich der Bundesinnenminister seiner Informa- Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7527

Parl. Staatssekretär Dr. Christoph Bergner (A) tions- und Berichtspflichten gegenüber dem Parlament tiativen begleitet war. Der Bundesinnenminister hat sich (C) bewusst ist und dass er ihnen nachkommen will. – das werden Sie sicherlich dem ausführlichen Bericht im Innenausschuss entnommen haben –, unmittelbar (Josef Philip Winkler [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- nachdem die entsprechenden Lageberichte eingegangen NEN]: Es geht um den Zeitpunkt!) sind, vor Ort in den Frachtunternehmen auf den Flughä- Außerdem möchte ich darauf aufmerksam machen, fen informiert. Von Anfang an war klar, dass bezüglich dass wir den Umgang mit einer akuten Bedrohungslage der begleitenden Luftfracht eine besondere Sicherheits- zu bewältigen hatten und dass angesichts dieser akuten herausforderung besteht, und es war immer klar, dass bei Bedrohungslage erstens kurzfristiges Handeln der Bun- allen Konzepten, die umgesetzt werden sollten – ich ver- desregierung erforderlich war – dies ist mit der entspre- weise auf den Stopp entsprechender Lieferungen aus chenden Vorlage für die EU-Innenminister geschehen – dem Jemen und aus anderen Ländern mehr –, diesem und zweitens auch das Bedürfnis der Öffentlichkeit nach Aspekt eine besondere Aufmerksamkeit zuteil werden entsprechenden Informationen über das Verhalten der muss. Bundesregierung kurzfristig befriedigt werden musste. (Josef Philip Winkler [BÜNDNIS 90/DIE Sie wissen, dass es zur Philosophie unseres Bundes- GRÜNEN]: Der Ausschuss tagt vier Tage innenministers gehört, keine Panik zu machen. Aber nach der BamS! Das ist nicht „unverzüglich“!) gerade weil dies zu seiner Philosophie gehört, ist es er- forderlich, dass sachliche Mitteilungen und sachliche In- Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: formationen über das Handeln der Bundesregierung zeit- Jetzt hat der Kollege Christian Ströbele den Wunsch nah erfolgen. nach einer weiteren Frage. Bitte sehr.

Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/DIE Eine weitere Zusatzfrage, bitte. GRÜNEN): Herr Staatssekretär, dies treibt mich nun wirklich zu Wolfgang Wieland (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): einer ganz entscheidenden Frage. Sie haben gerade eben Meine Rüge war, dass gar nichts erfolgte. Nun ja, Bild erklärt und noch einmal betont – ich habe ebenfalls an am Sonntag ist dann das sachliche Informationsbulletin. verschiedenen Sitzungen teilgenommen, in denen infor- miert worden ist, und kann das, was Sie hier gesagt Meine Frage lautet, Herr Staatssekretär: Sieht die haben, bestätigen –, dass eine erhebliche konkrete Ge- Bundesregierung nicht, dass gerade bei der Frage der fährdungssituation vorhanden war. Ich stelle fest: Diese Beiladung von Luftfracht in Passagiermaschinen ein be- (B) konkrete Gefährdungssituation ist in Deutschland nach (D) sonders schneller Handlungsbedarf besteht, zumal wenn wie vor täglich bei Hunderten von Flugzeugen gegeben. diese Beiladung in der Bundesrepublik geschieht, und wäre es nicht richtig, dass man, bevor man die anderen Ich frage Sie jetzt: Was hat die Bundesregierung an Maßnahmen, die Sie angesprochen haben – die ich nicht konkreten Maßnahmen ergriffen – nicht mit Wirkung ab für sinnlos halte –, irgendwann einmal auf der Zeit- 2. Dezember oder ab Januar oder so, sondern ab vorges- schiene ergreift, jetzt sofort sagt: Wir führen einen ein- tern oder ab letztem Sonntag –, um diese Gefahr zu be- heitlichen Standard bei der Durchsuchung des Gepäcks seitigen oder mindestens entscheidend zu minimieren? der Passagiere und der zugeladenen Luftfracht ein? Sie werden mir doch recht geben: Nach wie vor werden Denn wie wollen Sie in Zukunft noch erklären, dass der jeden Tag Tausende von Päckchen und Paketen – das Passagier seine Zahnpasta in eine durchsichtige Hülle geht von Blumen bis zu technischen Geräten aller Art; es packen muss, dass er Wunderkerzen und Ähnliches aus handelt sich auch um solche technischen Geräte, um die seinem Koffer herausnehmen muss, während er weiß, es bei den Paketen aus dem Jemen ging – in Flugzeuge dass gleichzeitig quasi unkontrollierte Luftfracht in sei- mit Passagieren geladen. Was hat die Bundesregierung ner Maschine mittransportiert wird? also veranlasst, damit das so kontrolliert wird, dass wir uns einigermaßen sicher in ein Flugzeug setzen können (Zuruf von der CDU/CSU: Das ist Bild- in dem Wissen: „Alles ist kontrolliert worden“? Zeitung-Niveau!) – Nein. Dr. Christoph Bergner, Parl. Staatssekretär beim Bundesminister des Innern: Herr Kollege Ströbele, Sie beziehen sich in der Be- Dr. Christoph Bergner, Parl. Staatssekretär beim Bundesminister des Innern: richterstattung richtigerweise auf Gremien; die entspre- chenden Berichte können wir hier nicht öffentlich be- Herr Kollege Wieland, zunächst will ich noch einmal handeln. Sie werden aus dieser Berichterstattung wissen, zurückweisen, der Bundesinnenminister habe das Parla- dass gerade in dem Bereich einiges geschehen ist bzw. ment gewissermaßen qua Bild am Sonntag informiert. dass die entscheidenden Aufklärungsinformationen ins- Sonst hätte heute diese Ausschusssitzung nicht stattge- besondere aus dem Bereich der Dienste gekommen sind funden. Er hat, was diese Ausschusssitzung angeht, von und dass hier eine besondere Aufmerksamkeit herrscht. Anfang an seine Bereitschaft erklärt und sogar den Wunsch geäußert, persönlich Rede und Antwort zu ste- Zweiter Punkt. Ich mache auf das entsprechende Ver- hen, weil dies naturgemäß auch sehr stark durch sein bot von Lieferungen aus dem Jemen aufmerksam; dort persönliches Handeln und durch seine persönlichen Ini- ist das Risiko in der Tat am größten. Ich mache auf die 7528 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

Parl. Staatssekretär Dr. Christoph Bergner (A) Gründung des interministeriellen Arbeitsstabes aufmerk- speziell der Bundesinnenminister, bereit, zuzusagen, dass (C) sam. Bereits morgen wird er wieder zusammenkommen. er in Zukunft über weitreichende Veränderungen bei der Übermorgen wird eine Unterredung mit den Luftfracht- Sicherheitsgesetzgebung oder bei Sicherheitsfragen, die unternehmen stattfinden. Die sonstige Politik ist natür- auf europäischer Ebene diskutiert werden, wie zum Bei- lich darauf gerichtet, dass dem Problem bereits im Rah- spiel hinsichtlich des Frachtverkehrs oder anderer Berei- men der bestehenden Möglichkeiten und Strukturen eine che, zumindest die Obleute des Innenausschusses des erhöhte Aufmerksamkeit zuteil wird. Deutschen Bundestages informiert, bevor er das der Presse mitteilt? Es ist wirklich unzumutbar, dass wir aus Wenn Sie den Bericht des Innenministers heute gehört der Bild am Sonntag erfahren müssen, was der Bundes- hätten – Sie sind ja nicht Mitglied des Innenausschusses –, innenminister auf europäischer Ebene mit seinen Minis- wüssten Sie, dass es hier auch um Koordinierung ging. terkollegen diskutiert. Ich beziehe mich da auf Art. 23 Deshalb war der Innenministerrat der EU so außer- Abs. 2 und 3 des Grundgesetzes. ordentlich wichtig. Die Maßnahmen können allein mit den Möglichkeiten der Bundesrepublik Deutschland nicht befriedigend umgesetzt werden. Dr. Christoph Bergner, Parl. Staatssekretär beim Bundesminister des Innern: Herr Kollege Winkler, ich kann Ihnen gerne zusagen, Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: dass der Bundesinnenminister Art. 23 Abs. 2 des Grund- Der Kollege Michael Hartmann hat eine weitere gesetzes und die für ihn daraus erwachsenden Pflichten Frage. sehr ernst nimmt.

Michael Hartmann (Wackernheim) (SPD): (Josef Philip Winkler [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Was ist mit Abs. 3?) Vielen Dank, Herr Präsident. – Herr Staatssekretär, ich kann Ihnen auch aus der Kenntnis von Informationen, die Ich mache auf die Sondersituation aufmerksam. in anderen Gremien seitens der Bundesregierung dankens- werterweise geliefert wurden, bestätigen, dass unsere (Josef Philip Winkler [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Sicherheitsorgane tatsächlich zeitnah, adäquat und profes- NEN]: Abs. 3! Das ist die Mitwirkung!) sionell agiert und reagiert haben. Allerdings müssen ei- – Bisher sind ja noch keine entsprechenden Entschei- nem Zweifel kommen, was die professionelle Kommu- dungen getroffen worden. Es handelte sich ja zunächst nikation in so relevanten Sicherheitsfragen innerhalb der um einen Verfahrensvorschlag für eine Behandlung die- Bundesregierung anbelangt. ses Themas auf europäischer Ebene. Insofern können Mitwirkungsfragen bei dieser Betrachtung außen vor ge- Glauben Sie, dass sich da alles auf der Höhe der Zeit lassen werden. (B) befindet, wenn – das war so der Presse zu entnehmen – (D) die Bundeskanzlerin mitteilen lässt, dass sie von Herrn Ich mache noch einmal darauf aufmerksam, dass in Cameron über eine Sicherheitslage unterrichtet wurde, der konkreten Situation, in der es ja nicht nur ein Lage- die unser Land und Großbritannien betrifft? Warum war bild für den Bundesinnenminister, sondern auch entspre- die Kanzlerin nicht rechtzeitig durch den Bundesinnen- chende Berichterstattung der Medien gab, der Bundes- minister über die Sicherheitslage, die jetzt in aller innenminister auch eine Auskunftspflicht gegenüber den Munde ist, unterrichtet worden? Medien hat. Ich kann Ihnen versichern, dass die Wahr- nehmung dieser Auskunftspflicht nicht in irgendeiner Dr. Christoph Bergner, Parl. Staatssekretär beim Konkurrenz zur Information der Parlamentarier gesehen Bundesminister des Innern: wurde, vielmehr fand dieses Erfordernis spätestens heute Ich glaube, dass sich der Sachverhalt inzwischen doch seine Erfüllung in einem ausführlichen Bericht im In- hinreichend aufgeklärt hat. Sie wissen, dass die Nach- nenausschuss. richt erst eingegangen ist, als die Sendung den deutschen (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Flughafen schon verlassen hatte, zu einem Zeitpunkt, als NEN]: Das kommt vier Tage nachdem die Sit- die Bundeskanzlerin sich schon auf der Reise befand. Im zung beendet war!) Übrigen legen wir Wert darauf, dass die Bundeskanzle- rin selbst durch diese Situation nie gefährdet war. Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: (Dr. Barbara Hendricks [SPD]: Das war doch Jetzt gibt es eine weitere Frage der Kollegin in Köln!) Dr. Barbara Hendricks.

Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Dr. Barbara Hendricks (SPD): Vielen Dank, Herr Staatssekretär. – Es gibt aber noch Man hat ja den Eindruck, dass die Kommunikation in eine weitere Frage, und zwar durch den Kollegen der Bild oder auch Bild am Sonntag nicht nur zur Infor- Winkler. Bitte schön. mation des Parlamentes dienen soll, sondern auch ein Kommunikationsweg innerhalb der Regierung ist. Das Josef Philip Winkler (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- hat man jedenfalls bei anderen Beispielen auch schon er- NEN): lebt. Vielen Dank, Herr Präsident. – Herr Staatssekretär, ich Sie, Herr Kollege, haben nun gesagt, es sei eigentlich wollte noch einmal nachfragen: Ist die Bundesregierung, alles in Ordnung und auch kommunikativ richtig gelau- Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7529

Dr. Barbara Hendricks (A) fen. Können Sie mir erklären, warum die Bundeskanzle- stellen haben im Rahmen der Ressourcenplanung für das (C) rin verfügt hat, dass die Meldewege zukünftig stringen- Jahr 2010 einen Personalbedarf im Bereich der Rei- ter und unmittelbarer gestaltet werden sollen? Das heißt senden- und Frachtabfertigung geltend gemacht, der doch mit anderen Worten: Sie waren bisher weniger vom Bundesfinanzministerium vollumfänglich anerkannt stringent und unmittelbar. wurde. Aufgrund der bestehenden Gefährdungslage ist das Bundesfinanzministerium nachhaltig bestrebt, ge- Dr. Christoph Bergner, Parl. Staatssekretär beim meinsam mit dem Innen- und dem Verkehrsressort wei- Bundesminister des Innern: tere zielführende Maßnahmen zu ergreifen, die auch eine optimierte Personal- und Sachausstattung einbeziehen. Frau Kollegin, ich würde die Situation eher so charak- terisieren, dass das entstandene Lagebild eine besondere Herausforderung für die interministerielle Kommunika- Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: tion dargestellt hat und es darauf ankam, uns dieser He- Zusatzfrage? – Bitte schön. rausforderung zu stellen. So deute ich auch den Hinweis der Bundeskanzlerin. Lisa Paus (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Ich sage noch einmal: Es handelt sich um verschie- Herr Staatssekretär Koschyk, ich beziehe mich mit dene Abstimmungsprozesse. Wir stehen beispielsweise meiner Frage auch auf entsprechende Presseberichte. vor dem schwierigen Abstimmungsprozess, inwieweit Dort erwähnt beispielsweise der Chef der Deutschen die Verantwortung für Luftsicherheitsfragen, die bisher Zoll- und Finanzgewerkschaft, Klaus Leprich, dass es in die Zuständigkeit des Bundesverkehrsministeriums nicht nur um die Personalausstattung ging; vielmehr fiel, zukünftig vom Bundesinnenministerium wahrge- würden seit Jahren Zollfahnder dem Bundesfinanzminis- nommen werden kann und welche Rolle dem Zoll in die- terium von Sicherheitslücken bei der Luftfracht berich- sem Zusammenhang zuwachsen soll. Gehen Sie bitte da- ten. Sie haben sich nur auf die Personalfrage beschränkt. von aus, dass mit der Einrichtung der interministeriellen Ich möchte von Ihnen wissen: Seit wann sind Sie über Arbeitsgruppe auch die Plattform für eine intensive Sicherheitslücken bei der Luftfracht informiert, und in Kommunikation innerhalb der Bundesregierung gegeben welcher Form sind Ihnen entsprechende Informationen ist. Es handelte sich ja um eine besondere Herausforde- zugänglich gemacht worden? rung. Daran besteht überhaupt kein Zweifel. Ich sehe aber keinen Anlass zu der Deutung, dass die Kommuni- Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär beim Bun- kationswege angesichts dieser kurzfristig eingetretenen desminister der Finanzen: Herausforderung als unzureichend qualifiziert werden Ich kann nur noch einmal sagen: Wir sehen diese Si- müssen. (B) cherheitslücken bei der Luftfracht nicht, und wir haben (D) (Lachen des Abg. Wolfgang Wieland [BÜND- gerade im Hinblick auf die notwendige Personalausstat- NIS 90/DIE GRÜNEN]) tung seit dem Jahr 2009 die Personalzuweisung an die Flughafendienststellen optimiert. Dem, was uns von den Flughafenzolldienststellen an Personalbedarf für das Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Jahr 2010 gemeldet worden ist, sind wir vollumfänglich Vielen Dank, Herr Staatssekretär. nachgekommen. Die nächste Frage betrifft den Geschäftsbereich des Bundesministeriums der Finanzen. Es handelt sich um Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: die dringliche Frage 2 der Kollegin Lisa Paus: Weitere Zusatzfrage? Wann ist die Bundesregierung vom Luftfahrt-Bundesamt und von der Deutschen Zoll- und Finanzgewerkschaft, BDZ, Lisa Paus (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): über Mängel in der Personalausstattung des Zolls informiert worden, die zu Sicherheitslücken im Luftfrachtverkehr führen Zur Verbesserung der Sicherheit bei der Fracht gibt es können, und welche Maßnahmen hat sie daraufhin ergriffen, seit 2005/2006 eine EU-Richtlinie, die die Mitgliedstaa- um die Mängel zu beseitigen (vergleiche Berichterstattung im ten verpflichtet, die sogenannte summarische Anmel- Focus vom 8. November 2010, Spiegel vom 8. November dung als Mittel zur Risikoanalyse im Frachtverkehr flä- 2010, Report Mainz vom 8. November 2010)? chendeckend einzuführen. Könnten Sie vielleicht noch Zur Beantwortung steht der Parlamentarische Staats- einmal sagen, wie der Stand der Umsetzung dieser sekretär Hartmut Koschyk zur Verfügung. – Bitte schön, Richtlinie in der Bundesrepublik Deutschland ist und Herr Staatssekretär. warum Sie bei der Umsetzung zuerst die Seehäfen und nicht die Luftfracht dieser Risikoanalyse unterzogen ha- Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär beim Bun- ben. desminister der Finanzen: Herzlichen Dank, Herr Präsident. – Frau Kollegin Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär beim Bun- Paus, die Bundesregierung sieht keine Mängel bei der desminister der Finanzen: Personalausstattung des Zolls; denn bereits seit dem Jahr Eine solche Richtlinie wird abgestuft umgesetzt. Aber 2009 verstärkt die Zollverwaltung prioritär die Überwa- die Bundesregierung ist bestrebt, diese Richtlinie voll- chungs- und Kontrolltätigkeit auf den Flughäfen, um umfänglich umzusetzen. Selbstverständlich haben dabei eine intensivierte und zielgerichtete Kontrolle des Reise- auch die Flughäfen eine entsprechende Schwerpunktset- und Warenverkehrs sicherzustellen. Die Flughafenzoll- zung durch die Bundesregierung erfahren. 7530 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

(A) Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: despolizei, für den Zoll und für andere Dienststellen des (C) Eine weitere Frage hat der Kollege Wolfgang Bundes ergeben sollte, dann werden wir das in den lau- Wieland. fenden Haushaltsverhandlungen berücksichtigen. Mit Blick auf das Jahr 2010 gilt: Das Bundesfinanzministe- Wolfgang Wieland (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): rium hat alle Wünsche der Zolldienststellen an den Flug- Herr Staatssekretär, nun verstehe ich eines wirklich häfen in Bezug auf das Personal vollumfänglich erfüllt. nicht: Sie sagen, die Bundesregierung sieht diese Män- (Hans-Christian Ströbele [BÜNDNIS 90/DIE gel bei der Luftfracht nicht – GRÜNEN]: Meinen Sie 2010 oder 2011?)

Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär beim Bun- – 2010. desminister der Finanzen: Was die Personalausstattung des Zolls anbelangt. Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Jetzt gibt es eine Frage des Kollegen Hartmann. Wolfgang Wieland (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): – nicht so voreilig; dieser Nachsatz sollte kommen –, Michael Hartmann (Wackernheim) (SPD): was die Personalausstattung des Zolls angeht. Weshalb Danke, Herr Präsident. – Herr Staatssekretär, Sie kön- plant dann dieselbe Bundesregierung – so wurde ich nen dem Parlament bei seiner Beratung über den Haus- eben im Innenausschuss informiert –, im Haushalt jetzt halt natürlich durch klare Aussagen helfen. Die Aussage, noch 450 zusätzliche Planstellen beim Zoll zu schaffen, dass keine Sicherheitslücken beim Zoll, das Personal be- sie zwar zunächst – – Nun hören Sie doch einmal mir zu treffend, bestehen, ist für mich nicht nachvollziehbar an- und nicht dem Kollegen Bergner! gesichts der Tatsache, dass für 2011 vorsorglich eine Reihe von Stellen angefordert wurde. Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär beim Bun- Angesichts der bekannt gewordenen Sicherheitslücken desminister der Finanzen: im Bereich der Luftfracht erlaube ich mir, folgende Ich höre Ihnen zu und dem Kollegen Bergner. Frage zu stellen: Ist Ihr Ressort, ist die Bundesregierung insgesamt bereit, hinsichtlich der Luftfrachtkontrollen Wolfgang Wieland (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): über die Verteilung von Kompetenzen auf Zoll, Bundes- Bei Männern geht Multitasking meist schief. – Wa- polizei und Luftfahrt-Bundesamt neu nachzudenken? Ist rum planen Sie 450 neue Planstellen, wenn es gar keinen man gegebenenfalls bereit, organisatorische Veränderun- Personalengpass gibt? – Jetzt soll doch auch der Kollege gen Ihres Ressorts zu unterstützen oder sogar zu för- (B) Bergner bitte einmal zuhören. Das geht ja hier hin und dern? (D) her. Positionen stimmt man vorher ab, nicht erst im Ple- num. – Also: Warum 450 neue Planstellen? Sie sollen Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär beim Bun- zwar zunächst gesperrt werden, aber nur weil man sehen desminister der Finanzen: will, ob man möglicherweise woanders – durch Abord- Herr Kollege Hartmann, Sie wissen ja, dass zurzeit in nung oder durch andere Maßnahmen – diese zusätzli- einer sehr kompetent besetzten Arbeitsgruppe des Bun- chen Kräfte bekommen kann, und zwar zu ebendiesem desinnenministeriums und des Bundesfinanzministeriums Zweck der Durchsuchung und Kontrolle der Luftfracht. über die Schnittstellenproblematik, was die Zusammen- arbeit zwischen Bundespolizei und Zoll angeht, intensiv Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär beim Bun- diskutiert wird. Selbstverständlich wird jetzt in dieser desminister der Finanzen: vom Kollegen Bergner schon erwähnten interministeriel- Sehr geehrter Herr Kollege Wieland, beim Zoll gibt len Arbeitsgruppe auch im Hinblick auf das Gefahren- es nicht nur im Bereich der Dienststellen an den Flug- potenzial bei der Luftfracht intensiv darüber beraten, wie häfen zusätzlichen Personalbedarf. Es gibt auch andere angesichts dieser Gefährdungslage die Zusammenarbeit Bereiche, in denen wir Forderungen nach mehr Personal zwischen den unterschiedlichen Sicherheitsbehörden gegenüber dem Parlament geltend gemacht haben. Ich und Institutionen weiter verbessert werden kann. nenne beispielsweise die Finanzkontrolle Schwarzarbeit. Das heißt, die Bundesregierung ist im Dialog mit dem Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Parlament ständig darum bemüht, in diesen relevanten Bereichen des Zolls mehr Personal zu ermöglichen. Es gibt nun eine Frage des Kollegen Josef Winkler.

Das ist auch im Hinblick auf die Haushaltsverhand- Josef Philip Winkler (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- lungen, die noch nicht abgeschlossen sind, der Fall. Ich NEN): kann für das Jahr 2010 nur sagen, dass das Bundes- Vielen Dank, Herr Präsident. – Herr Staatssekretär, finanzministerium der Forderung der Zolldienststellen teilen Sie die Auffassung, die der Bundesminister de an den Flughäfen nach mehr Personal vollumfänglich Maizière heute im Innenausschuss geäußert hat? Er hat nachgekommen ist. gesagt, dass er sich zwar im Rahmen einer Geschäftsfüh- Jetzt gibt es eine interministerielle Arbeitsgruppe, von rung ohne Auftrag um diesen Bereich der Luftfracht der der Kollege Bergner schon gesprochen hat. Wenn kümmert, dass aber eigentlich dieser Bereich dem Luft- sich aus den Beratungen dieser interministeriellen Ar- fahrt-Bundesamt und damit dem Bundesministerium für beitsgruppe weiterer Personalmehrbedarf für die Bun- Verkehr untersteht und somit die Mängel, die jetzt er- Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7531

Josef Philip Winkler (A) kannt werden, dem Bundesministerium für Verkehr, ins- Dr. Barbara Hendricks (SPD): (C) besondere dem ehemaligen Bundesminister Tiefensee, Mir ist bewusst, dass Sie diese Maßnahmen eingelei- zuzuordnen sind. tet haben. Damit sind aber noch keine Maßstäbe ge- nannt, mit denen die von Ihrem Haus angekündigte Wir- Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär beim Bun- kungssteigerung tatsächlich gemessen werden soll. Laut desminister der Finanzen: Minister Niebel gehört zum Beispiel die Reduzierung Da ich an der Sitzung des Innenausschusses nicht teil- des Anteils ausländischer Hilfen am Staatshaushalt eines genommen habe und diese Einlassung des Bundesinnen- Landes zu den Erfolgskriterien; das hat er bei einem ministers nicht gehört habe, kann ich dazu keine Stel- Fachgespräch bei der KfW im Mai dieses Jahres gesagt. lung nehmen. Wenn ein Land auf weniger ausländische Hilfe angewie- sen ist, dann ist das gut; dagegen ist nichts zu sagen. (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Würde dieses Kriterium, wenn man es weiterdenkt, nicht NEN]: Wenn Sie sie so hören, was sagen Sie bedeuten, dass die Budgethilfen ganz abgeschafft wer- dann dazu?) den müssten? Dann hätte nämlich ausländische Hilfe gar keinen Anteil am Staatshaushalt dieses Landes. Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Herr Wieland, Sie hatten schon die Möglichkeit, eine Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- Frage zu stellen. Eine zusätzliche Frage kann ich leider minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- nicht zulassen. Das verbietet die Geschäftsordnung. wicklung: (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Frau Kollegin Hendricks, es ist richtig: Es ist unser NEN]: Das war ein Zwischenruf!) Ziel, die Entwicklungszusammenarbeit auf Augenhöhe durchzuführen. Die Entwicklungszusammenarbeit soll Wir sind damit am Ende der dringlichen Fragen. Jetzt dazu führen, dass ein Entwicklungsland eines Tages un- rufe ich die Fragen auf Drucksache 17/3619 in der übli- abhängig von ausländischer Hilfe wird; das ist der Ideal- chen Reihenfolge auf. fall, das muss unser Ziel sein. Weder Minister Niebel noch unser Haus, noch die Bundesregierung haben je ge- Wir beginnen mit dem Geschäftsbereich des Bundes- sagt, dass wir komplett auf Budgethilfe verzichten könn- ministeriums für wirtschaftliche Zusammenarbeit und ten; aber wir legen sehr wohl Wert darauf, dass nicht ein- Entwicklung. Zur Beantwortung steht uns die Parlamen- fach Geld zum Beispiel in andere Staatskassen fließt, tarische Staatssekretärin Gudrun Kopp zur Verfügung. sondern dass sehr genau hingeschaut wird, wofür das Ich rufe Frage 1 der Kollegin Dr. Barbara Hendricks auf: Geld verwendet wird, dass sehr genaue Kriterien für die (B) Welche konkreten Maßstäbe wird die Bundesregierung he- Zahlung von Geldmitteln – Good Governance, Einhal- (D) ranziehen, um die von ihr angestrebte Wirkungssteigerung der deutschen wirtschaftlichen Zusammenarbeit objektiv nach- tung der Menschenrechte, Überprüfbarkeit der Verwen- vollziehbar zu messen? dung von Mitteln – formuliert werden. Das ist das Neue an der Politik der Bundesregierung: Wir betreiben eine Bitte schön, Frau Kopp. Entwicklungszusammenarbeit, die im Sinne einer inklu- siven Entwicklung des jeweiligen Landes besonders Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- wirksam sein soll. minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- wicklung: Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Vielen Dank, Herr Präsident. – Frau Kollegin Dr. Hendricks, das BMZ versteht die derzeit laufende Eine weitere Zusatzfrage. Vorfeldreform als einen wichtigen Baustein bei der Stei- gerung der Effizienz der Entwicklungszusammenarbeit. Dr. Barbara Hendricks (SPD): Diese Reform umfasst die Fusion der drei Organisatio- Ich nehme zur Kenntnis, dass Sie für sich in Anspruch nen GTZ, InWEnt und DED – das ist Ihnen bekannt –, nehmen, eine besonders wirksame Entwicklungszusam- die ab Jahresbeginn eine neue Gesellschaft, die GIZ, bil- menarbeit zu betreiben. Ob die Entwicklungszusammen- den sollen. Im Zuge der Vorfeldreform wird zudem eine arbeit tatsächlich besonders wirksam ist oder, wenn das verstärkte Ergebnisorientierung und Wirkungsmessung noch nicht der Fall ist, in absehbarer Zukunft wirksamer angestrebt, unter anderem durch die Einrichtung eines sein wird, wird man irgendwann messen können, wenn unabhängigen Evaluierungsinstitutes. Darüber hinaus entsprechende Parameter für die Messung bestimmt lassen wir unsere Effizienz im Rahmen der Erklärung worden sind; bis jetzt gibt es solche Parameter noch von Paris über die Wirksamkeit der Entwicklungszusam- nicht. – Minister Niebel hat bei derselben Gelegenheit menarbeit messen, die mit dem Aktionsplan von Accra im Mai darauf hingewiesen, dass im Hinblick auf eine aus dem Jahr 2008 umgesetzt wird. Zudem wollen wir Steigerung der Wirksamkeit der Entwicklungszusam- unsere Effizienz – um nur einige Beispiele zu nennen – menarbeit der größte Hebel darin bestehe, dass die durch eine Steigerung der Kohärenz und eine Akzentuie- schädlichen Agrarexportsubventionen auch in Europa rung der wirtschaftlichen Zusammenarbeit erhöhen. abgeschafft würden. Hat die Bundesregierung dort schon Parameter gefunden? Kann sie schon anhand von Zahlen Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: nachweisen, dass die Mittel für schädliche Agrarexport- Ihre Zusatzfrage, Frau Hendricks. subventionen gesunken sind? 7532 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

(A) Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- sammenarbeiten würden. Können Sie darlegen, wie sich (C) minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- die Situation in Bezug auf diese „tollen Synergien“ im wicklung: Verlauf des jetzt zu Ende gehenden Jahres entwickelt Frau Kollegin Dr. Hendricks, ich bin besonders stolz hat? darauf, verkünden zu können, dass Minister Niebel und Ministerin Aigner völlig einig darüber sind, dass schäd- Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- liche Agrarexportsubventionen auf EU-Ebene im Rah- minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- men der WTO-Verhandlungen wegzufallen haben. Wir wicklung: tun alles, um die Verhandlungen in diese Richtung zu Frau Kollegin Hendricks, das Zitieren von Interviews bringen, damit hier ein Ergebnis erzielt wird. Solche finde ich sehr interessant. Ich glaube, dass Sie an dem Markteingriffe führen nämlich in den ärmsten Ländern Beispiel, das ich eben genannt habe, ablesen können, zu weniger Entwicklung; das ist messbar. Es gibt Krite- dass es für uns als Bundesregierung selbstverständlich rien, die die Wirksamkeit messbar machen. Seien Sie be- geworden ist, beim Thema Entwicklungszusammenar- züglich der Budgethilfe versichert: Mit unseren Partnern beit mit allen Ressorts zusammenzuarbeiten. Hinzugezo- in der EU sind wir gerade dabei, Kriterien festzulegen, gen wird das Umweltressort, bei bestimmten Fragen auch mit deren Hilfe die Wirksamkeit der Entwicklungszu- das Innenressort, ferner das Auswärtige Amt und das sammenarbeit messbar wird. Ressort für Agrarpolitik. Der ganze Strauß politischer Aktivitäten, die wir in Verbindung mit der Entwick- Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: lungszusammenarbeit unternehmen – übrigens spielt Ich rufe die Frage 2 der Kollegin Hendricks auf: auch das Thema Sicherheit eine Rolle –, beweist, dass es Welche konkreten Implementierungsmaßnahmen plant die wichtig ist, dass es eine solche Zusammenarbeit gibt und Bundesregierung, um der Empfehlung der DAC Peer Review dass sie jeden Tag realisiert wird. nachzugehen, „das Bewusstsein der anderen Bundesministe- rien für Entwicklungsfragen zu schärfen“? Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Zweite Zusatzfrage, Frau Hendricks? Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- Dr. Barbara Hendricks (SPD): wicklung: Nein, danke. Ich verzichte. Frau Kollegin Hendricks, Sie haben im Zusammen- hang mit dem DAC Peer Review – das ist ein Prüfbe- richt – nach den Implementierungsmaßnahmen gefragt. Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Weitere Fragen dazu? – Manfred Grund, bitte. (B) Ich kann Ihnen mitteilen, dass das Bundeskabinett im (D) Juli die Einrichtung des Ressortkreises „Technische Zu- sammenarbeit“ beschlossen hat, der unter Federführung Manfred Grund (CDU/CSU): des Bundesministeriums für wirtschaftliche Zusammen- Vielen Dank. – Ich würde gerne auf die erste Frage arbeit und Entwicklung stattfindet. Die erste Sitzung der Kollegin Barbara Hendricks zurückkommen. Es ging fand vor wenigen Tagen, am 2. November 2010, mit darum, wer der Empfänger von Entwicklungshilfe sein hochrangigen Vertretern aller Ressorts statt. Neben Fra- soll. gen zur neuen GIZ – das ist die neue Gesellschaft für In- (Dr. Bärbel Kofler [SPD]: Die Frage ist abge- ternationale Zusammenarbeit – sollen in diesem Ressort- hakt! Die Frage ist abgeschlossen!) kreis auch Fragen der Kohärenz diskutiert und das Bewusstsein aller Ressorts für Entwicklungsfragen ge- Frau Staatssekretärin, sollten die Empfänger der Ent- schärft werden. Das ist neu. Wir erhoffen uns davon eine wicklungshilfe nicht vorrangig hilfebedürftige Men- große Wirkung. schen sein und weniger Diktatoren und schwer zu kon- trollierende Regierungen? Mit der Einrichtung dieses Ressortkreises hat das BMZ ein wichtiges Instrument geschaffen und eine Empfehlung des DAC Peer Review bereits umgesetzt. Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- Viele weitere Instrumente sind angedacht, zum Beispiel minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- eine nationale Nachhaltigkeitsstrategie der Bundesregie- wicklung: rung, wodurch die diesbezüglichen Arbeitsprozesse eva- Selbstverständlich, Herr Kollege. Genau das ist der luiert werden können. Punkt. Ich betone noch einmal: Es ist keine wirksame Entwicklungszusammenarbeit, wenn lediglich Gelder an andere Regierungen transferiert werden. Man muss sehr Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: genau hinschauen – das sagte ich vorhin –, ob man es Frau Kollegin Hendricks, bitte. mit einer transparenten und guten Regierungsführung zu tun hat oder mit korrupten Strukturen, die zur Folge ha- Dr. Barbara Hendricks (SPD): ben, dass Gelder für ganz andere Zwecke verwendet Vor rund einem Jahr, am 20. November des Jahres werden, beispielsweise für den Aufbau von Armeen, die 2009, hat Minister Niebel in einem FA Z-Interview davon in bestimmten unterentwickelten Ländern der Sicherung gesprochen, dass sich – Zitat – „tolle Synergien“ in der der Macht dienen. Wir müssen genau festhalten, wohin Entwicklungspolitik schon dadurch ergeben würden, das Geld zu welchen Bedingungen fließt, und prüfen, dass die Ressorts unter FDP-Verantwortung enger zu- welche Wirkung damit erzielt wird. Erst dann, glaube Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7533

Parl. Staatssekretärin Gudrun Kopp (A) ich, kann man den Anspruch einer wirklichen Entwick- Kabinettsvorlagen des Finanzministers Schäuble ergibt (C) lungszusammenarbeit erfüllen. sich ganz klar, dass mit der Finanzplanung ab dem Jahr 2012 und den darin vorgesehenen Haushaltsmitteln das Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Ziel, 0,7 Prozent des BNP für Entwicklungszusammen- Vielen Dank. Wir kommen dann zur Frage 3 der Kol- arbeit auszugeben, nicht erreichbar ist. Sie sprechen als legin Dr. Bärbel Kofler: innovative Finanzierungsinstrumente solche Dinge wie den CO -Emissionshandel an. Der Zeitung konnte ich Wie wird das Bundesministerium für wirtschaftliche Zu- 2 sammenarbeit und Entwicklung der Aufforderung im aktuel- entnehmen, dass die Wirtschaft zu mehr Investitionen er- len Bericht des DAC Peer Review der OECD entsprechen, muntert werden soll. einen Stufenplan mit realistischen Jahreszielen und einem glaubhaften Anstieg des entwicklungspolitischen Budgets Ich stelle noch einmal die Frage nach der Official vorzulegen, um einen Anteil von 0,7 Prozent des Bruttonatio- Development Assistance – also nach staatlichen Mitteln nalprodukts bis 2015 für Entwicklungszusammenarbeit zu er- und nicht nach Mitteln anderer Geber, nach Marktbeimi- reichen, und welche Rolle werden dabei innovative Finanzie- rungsinstrumente spielen? schung und sonstigen Strategien der Aufblähung, die zum 0,7-Prozent-Ziel führen sollen –: Welche Finanzie- (Dr. Bärbel Kofler [SPD]: Von Frau Roth!) rungsinstrumente und welche Haushaltsmittel planen Sie – Das ist die Version, die mir vorliegt, und die ist ver- dafür einzusetzen? Sie können es nicht auf Komma und bindlich. Cent sagen, das will ich auch nicht. Aber so große Sum- men wie die, die hier fehlen, bedürfen in der mittelfris- (Zuruf von der SPD: Vielleicht klären Sie das tigen Finanzplanung doch einer anderen Strategie als mal!) eines Runterfahrens des Einzelplans 23, um dann zu sa- – Ich kann jetzt nur nach der Reihenfolge vorgehen, die gen: Da wird schon irgend etwas Innovatives kommen. mir vorliegt. Wir behandeln die Frage 3 der Kollegin Welche konkreten Pläne gibt es? Bärbel Kofler. Sie befasst sich mit der Erreichung eines Anteils von 0,7 Prozent des Bruttonationalprodukts für Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- Entwicklungszusammenarbeit. Das ist die sogenannte minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- ODA-Quote. wicklung: Frau Staatssekretärin, Sie haben die Möglichkeit, zu Frau Kollegin Kofler, wenn das Parlament den Haus- antworten. halt 2011 des BMZ so verabschieden wird wie geplant, dann wird es im Einzelplan 23 keine Kürzungen, son- Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- dern einen leichten Aufwuchs geben. Allein das ist ange- (B) minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- sichts der Schwierigkeiten, die wir zu überwinden ha- (D) wicklung: ben, schon eine enorme Leistung. Das will ich erst mal vorwegschicken. Da sind wir schon sehr gut bedient. Vielen Dank, Herr Präsident! – Frau Kollegin Kofler, die Bundesregierung wird wie bisher durch geeignete In- Keine vorherige Regierung hat es in den letzten Jah- strumente – wie zum Beispiel den Einsatz auch innovati- ren geschafft, das vorgegebene Ziel des ODA-Stufen- ver Finanzierungsinstrumente – zusätzliche Mittel für plans auch nur annähernd zu erreichen. Trotzdem sagen die Entwicklungsfinanzierung generieren. Beispiele wir: Wir sehen uns der Erreichung des Ziels verpflichtet, hierfür sind die Erlöse aus dem Emissionshandel und die und wir machen uns Gedanken darüber, wie wir diese fi- Beimischung von Marktmitteln, also das sogenannte nanziellen Hürden überwinden können. Denn dass das Blending. Ein ODA-Stufenplan der Bundesregierung eine Riesenleistung bzw. ein Kraftakt ist, das werden würde dem Budgetrecht des Parlamentes widersprechen. auch Sie zugestehen. Deshalb machen wir uns Gedanken Das können wir von daher nicht. Aber ich betone noch darüber, wie wir die Quote erreichen können. einmal: Die Bundesregierung sieht sich ausdrücklich der Erreichung dieses Ziels von 0,7 Prozent verpflichtet. Wir Sie haben gerade die Presse zitiert. Sie werden sicher- haben dieses Ziel nach wie vor auf unserer Aktions- lich auch gelesen haben, dass der Minister öffentlich agenda. mehrfach erklärt hat, dass das BMZ anstrebt, Rück- flüsse, beispielsweise im Bereich der finanziellen Zu- Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: sammenarbeit, im Rahmen der EZ zu nutzen. Wir wer- Zu einer Zusatzfrage hat Frau Kofler das Wort. Bitte. den selbstverständlich – das betone ich ausdrücklich – für private Investoren Möglichkeiten schaffen, in ent- wicklungspolitisch sinnvolle Maßnahmen zu investie- Dr. Bärbel Kofler (SPD): ren. Wir brauchen ausdrücklich auch privates Geld, um Vielen Dank. – Die Zusatzfrage ergibt sich ganz not- Entwicklung voranzutreiben. Wir sehen auch das Son- wendig. Auch ich muss die Presse zitieren; das ist ja dervermögen „Energie- und Klimafonds“ als wichtige meistens die Quelle, in der man als Parlamentarier Infor- Quelle für die Finanzierung von entwicklungspolitisch mationen findet. nachhaltigem internationalen Klima- und Umweltschutz. (Iris Gleicke [SPD]: Leider wahr!) All das zeigt, dass wir nach Möglichkeiten suchen, Minister Niebel wird in der Berliner Zeitung nach der nicht nur unseren Verpflichtungen nachzukommen, son- ODA-Quote gefragt und mit der Aussage zitiert: „Mit dern auch eine Entwicklungspolitik zu betreiben, die diesem Haushalt schaffen wir es nicht.“ Auch aus den diesen Namen tatsächlich verdient, eine inklusive Poli- 7534 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

Parl. Staatssekretärin Gudrun Kopp (A) tik, die der Bevölkerung in den armen Ländern mehr Rahmen einer vom BMZ organisierten internationalen (C) Entwicklung ermöglicht. entwicklungspolitischen Veranstaltung zum Thema Bil- dung vorgestellt und zur Diskussion gestellt werden. Das Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Leuchtturmprojekt der deutschen BACKUP-Initiative Gibt es eine weitere Zusatzfrage? – Bitte schön. zur Förderung der Bildung in Afrika ist ein Regional- vorhaben, das politische und sektorfachliche Entschei- dungsträger sowie zivilgesellschaftliche Akteure in Dr. Bärbel Kofler (SPD): Afrika durch Capacity Development, also Organisations- Ich entnehme den Ausführungen der Staatssekretärin und Fachberatung, darin unterstützen soll, globale Fi- Kopp, dass sie sich für die Aufhebung der Haushalts- nanzierungsmechanismen zur Bildungsförderung effek- sperre bei den Mitteln des Sondervermögens „Energie- tiver und besser nutzen zu können. und Klimafonds“ einsetzen wird; das finde ich sehr inte- ressant. Vielleicht können Sie mir an dieser Stelle kon- Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: kret sagen, ob innovative Finanzierungsinstrumente wie die Finanztransaktionsteuer in Ihren Überlegungen eine Zusatzfrage? – Bitte, Frau Kofler. Rolle spielen. Man hört ja vonseiten der Bundesregie- rung unterschiedlichste Stimmen dazu. Wird die Bun- Dr. Bärbel Kofler (SPD): desregierung die Einführung einer Finanztransaktion- Bildung ist von Ihnen und Minister Niebel zu Recht steuer als innovative Finanzierungsquelle – auch zur als zentraler Punkt der Entwicklungszusammenarbeit ge- Bekämpfung von Armut – vorantreiben? nannt worden. Ich freue mich, dass wir im Februar 2011 ein Sektorkonzept Bildung vorliegen haben werden. Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- Können Sie sagen, welche Rolle die Bildungszusam- minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- menarbeit insbesondere auf staatlicher Ebene in Ihrem wicklung: Konzept einnehmen wird? Wir vernehmen ja in vielen Frau Kollegin Kofler, Sie werden wissen, dass diese Diskussionen immer, dass Sie in diesem Sektor sehr auf Bundesregierung, insbesondere Kanzlerin Merkel, dafür die Wirtschaft und auf private Initiativen setzen. Ich bin eingetreten ist, auf internationaler Ebene über eine sol- der Meinung, dass Bildung eine urstaatliche Aufgabe ist. che Finanzierung zu sprechen. Es gibt keinerlei Chan- Mich würde interessieren, was genau Sie anstreben. Was cen, in dieser Frage international zu einer Einigung zu werden Sie insbesondere im Rahmen von staatlichem kommen. Sie wissen, dass es hier sehr wohl auch um Capacity Building unternehmen, um in den verschie- Wettbewerbsfragen geht; diese müssen wir bei diesem densten Ländern die Bildung zu verbessern? (B) Thema auf dem Schirm haben. (D) Ganz davon abgesehen: Es gibt weitere Verhandlun- Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- gen auf der europäischen Ebene. Ob wir hier zu einer Ei- minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- nigung kommen werden, kann ich derzeit nicht sagen. wicklung: Ich befürchte allerdings, da ich die Verhandlungen teil- Frau Kollegin Kofler, das Thema Bildung steht im weise mitbekommen habe, dass es derzeit wohl auch auf Fokus unserer Entwicklungszusammenarbeit. Ohne Bil- europäischer Ebene keine Einigung geben wird. Ich sage dung ist Entwicklung, gerade in ärmeren, aber auch in das mit aller Vorsicht, weil ich es nicht genau weiß. reicheren Ländern – das wissen wir –, nicht möglich. Bildung ist ein Schlüsselbereich. Natürlich setzen wir Es ist wichtig, nach Finanzierungsmöglichkeiten zu insbesondere bei der staatlichen Bildung an, zum Bei- suchen, die helfen, dieses Ziel zu erreichen. Dies tun spiel bei der Grundbildung, aber auch bei der berufli- wir; ich habe eben die Beispiele genannt. Noch einmal: chen Bildung. Was die berufliche Bildung angeht, habe Es geht nicht nur um Gelder, um Zahlen, sondern es geht ich bei verschiedenen Reisen wahrgenommen, dass un- vor allem um die Wirksamkeit der eingesetzten Entwick- ser duales System im Ausland in besonderer Weise nach- lungsgelder. gefragt wird, zum Beispiel in Mali, aber auch in anderen Ländern. Hier bietet es sich an, mit der Privatwirtschaft Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: zusammenzuarbeiten. Wir kommen zur Frage 4 der Kollegin Dr. Bärbel Kofler: Im Fokus steht zunächst einmal die Primarbildung, die Grundbildung. Wenn man den Bildungsstand eines Wann wird das Bundesministerium für wirtschaftliche Zu- sammenarbeit und Entwicklung die neue Sektorstrategie Bil- armen Landes messen möchte – ich finde, auch dies ist dung fertigstellen, und welches sind die im Rahmen der Fast ein wichtiger Punkt –, dann darf man nicht allein die Track Initiative geplanten Leuchtturmprojekte, die das Bun- Einschulungszahlen zugrunde legen, sondern wichtig ist desministerium mit seiner deutschen BACKUP-Initiative zur auch, festzuhalten, wie viele Schuljahre Kinder und Ju- Förderung der Bildung in Afrika in Angriff nehmen will? gendliche Bildung genießen; das ist nämlich entschei- dend, wenn es darum geht, ob sie in ihrer Entwicklung Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- tatsächlich vorankommen. Seien Sie also versichert: Für minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- uns ist Bildung – Grundbildung, aber auch Bildung bis wicklung: ins Erwachsenenalter – ein wichtiges Thema, an dem Frau Kollegin Kofler, die Bildungsstrategie des BMZ alle Einrichtungen, die staatlichen und auch die privaten, soll im Februar 2011 von Bundesminister Niebel im beteiligt sind. Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7535

(A) Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: der deutschen Mittel für bi- und multilaterale Entwicklungs- (C) Zweite Zusatzfrage. – Bitte. zusammenarbeit im Verhältnis zwei Drittel zu einem Drittel aufnehmen und künftig diese haushalterische Vorfestlegung der Mittel aufgeben? Dr. Bärbel Kofler (SPD): Frau Staatssekretärin, bitte. Verstehe ich Sie richtig, dass Sie im Rahmen der deut- schen BACKUP-Initiative für Afrika auch mehr finan- zielle und personelle Mittel zur Verfügung stellen, um Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- die gerade angesprochene Qualität der Ausbildung ange- minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- sichts des Fehlens von Lehrern, insbesondere in Subsa- wicklung: hara-Afrika, heben zu können? Vielen Dank, Herr Präsident. – Herr Kollege Raabe, im Peer Review wird keine Kritik an der Aufteilung der Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- Mittel geäußert. Der Peer Review empfiehlt, eine Strate- minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- gie zur multilateralen Zusammenarbeit zu erarbeiten. wicklung: Die Bundesregierung wird an der grundsätzlichen Ziel- Genau dort besteht natürlich ein besonders großer Be- größe für die Aufteilung der Mittel für die Entwick- darf. Ich kann Ihnen sagen: Um unsere Partnerländer bei lungszusammenarbeit auf bi- und multilaterale Instru- der Erreichung dieses Ziels zu unterstützen, wurde die mente festhalten. „Education for All – Fast Track Initiative“ – das heißt Im Koalitionsvertrag wird die Bedeutung wirksamer „Bildung für alle“ – eingerichtet. Herz dieser Initiative multilateraler Strukturen hervorgehoben und multilatera- ist ein Multigeberfonds, der in Form von nicht rückzahl- len Organisationen eine wichtige Rolle zugemessen. Vor baren Mitteln zusätzliche Bildungsfinanzierungen er- diesem Hintergrund ist die Mittelaufteilung als politi- möglicht, und zwar über bilaterale und nationale Mittel sche und strategische Zielgröße zu verstehen, durch die hinaus. zum einen die Sichtbarkeit unserer bilateralen Zusam- Bei der Nutzung dieser Mittel treten jedoch Schwie- menarbeit erhöht wird, zum anderen aber auch die Auf- rigkeiten auf, vor allem in Ländern mit besonders gro- merksamkeit für eine bewusste Instrumentenauswahl ge- ßem Bildungsbedarf. Der Mittelabfluss ist daher schlep- stärkt wird und die Verzahnung und Verbindung von bi- pend, weitgehend verursacht durch mangelnde und multilateralen Instrumenten verbessert werden sol- Kompetenzen und Kapazitäten in den Partnerländern. len. Viele Länder, Frau Kollegin Kofler, vor allem Länder in Konfliktsituationen, haben so schwache Kapazitäten, Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: (B) dass sie nicht einmal zur Beantragung solcher Mittel Zusatzfrage, Kollege Raabe. (D) ausreichen. Hier wollen wir in besonderer Weise aktiv werden und beratend sowie finanziell helfen. Dr. Sascha Raabe (SPD): Frau Staatssekretärin, man kann solch einen Bericht Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: natürlich immer so lesen, wie man ihn gerne lesen Eine weitere Frage stellt der Kollege Hartwig Fischer. möchte.

Hartwig Fischer (Göttingen) (CDU/CSU): (Holger Haibach [CDU/CSU]: Das macht ihr Frau Staatssekretärin, ist Ihnen bekannt, dass die da- ja auch!) malige rot-grüne Regierung in den Jahren von 1998 bis Ich habe ihn so gelesen – so steht es auch drin –, dass der 2005 bei den Schwerpunktländern, in denen wir nach Entwicklungsausschuss der OECD – zu Recht – gesagt Regierungsverhandlungen grundsätzlich in drei Sektoren hat, dass die willkürliche Festlegung des Verhältnisses zusammenarbeiten, die Mittel für Bildung erheblich he- von einem Drittel zu zwei Dritteln inhaltlich nicht be- runtergefahren und die Nachfrage nach beruflicher Bil- gründet ist und dass deshalb die Aufforderung an die dung nicht bedient hat? Bundesregierung ergeht, darüber nachzudenken, wel- chen Sinn das hat. Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- Sie haben vorhin von der Konferenz in Accra gespro- wicklung: chen und gesagt, dass Sie sich den dort vereinbarten Zie- Herr Kollege Fischer, das kann ich Ihnen ausdrück- len verpflichtet fühlen. Ich frage Sie: Wissen Sie, wie lich bestätigen. viele Geber sich zum Teil jedes Jahr in Entwicklungslän- dern die Klinke in die Hand geben – in Vietnam und in anderen Ländern –, um über ihre einzelnen Projekte zu Hartwig Fischer (Göttingen) (CDU/CSU): reden? Stimmen Sie mir zu, dass in Accra vereinbart Danke. wurde, dass gerade dies beendet werden soll, um effi- zient, gemeinsam und international abgestimmt, vor al- Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: lem auch durch die multilaterale Arbeit, mit mehreren Nun kommen wir zur Frage 5 des Kollegen Gebern zusammen Entwicklungszusammenarbeit zu Dr. Sascha Raabe: leisten? Warum weigert sich die Bundesregierung, die- Wird die Bundesregierung die Kritik des neuen OECD/ sen Vorschlägen der Konferenz von Accra in Bezug auf DAC Peer Review an der unbegründeten starren Aufteilung Effizienz nachzukommen? 7536 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

(A) Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- (C) minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- wicklung: wicklung: Herr Kollege Raabe, im Peer Review, in diesem Prüf- Herr Kollege Raabe, ich stimme Ihnen ausdrücklich bericht, wird vor allen Dingen die Entwicklungszusam- nicht zu. Das wird Sie nicht überraschen. Zu dem sehr menarbeit der früheren Bundesregierung dargestellt. wichtigen Global Fund, den Sie eben angesprochen ha- Hinsichtlich der Arbeit der neuen Bundesregierung – ge- ben, und seiner Finanzausstattung ist festzustellen: Wir rade im Bereich der Entwicklung – erfolgt nur ein Rück- hatten seitens des BMZ und der Bundesregierung unsere blick auf wenige Monate. Ich sage es noch einmal: Es ist bereits zugesagten Verpflichtungen übererfüllt. Es ging nicht so, dass diese Aufteilung kritisiert wird, sondern es um neue Zusagen. Dabei hat sich die Kanzlerin in beson- wird noch einmal darauf verwiesen, wie wichtig die derer Weise eingebracht. Wir haben weitere Schritte ma- Effizienz der jeweils ausgewählten Instrumente ist. chen können, und zwar zusammen mit dem Parlament, weil die Gelder – das ist völlig klar – entsprechend be- Wir haben die Quote – zwei Drittel bilateral, ein Drit- willigt werden müssen. tel multilateral – nicht starr festgelegt, sondern wir schauen natürlich genau hin, welche multilateralen Pro- Noch einmal: Wir haben unsere Verpflichtungen jekte sinnvoll sind. In der Tat gibt es manchmal 20 ver- übererfüllt. Wir haben auch einen Weg gefunden, wie schiedene Geber für bestimmte Projekte. Die Entwick- wir die Finanzierung für weitere drei Jahre sicherstellen lungsländer sind häufig völlig überfordert, wenn sie da können, und über die Kanzlerin entsprechende Zusagen eine Struktur hineinbringen wollen. gemacht. Deswegen sagte ich auch: Es geht uns nicht um star- Sie mögen den Peer Review lesen, wie Sie es für rich- res Handeln. Vielmehr kennen wir den Wert von multila- tig halten. Ich bleibe dabei, dass es keine starren Gren- teralen Projekten durchaus; wir sind nicht komplett da- zen, sondern Richtgrößen gibt, und das ist vernünftig. gegen. Wir legen größeren Wert auf die bilaterale Zusammenarbeit, weil wir dadurch häufig mehr Trans- Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: parenz und eine direkte Einflussnahme sicherstellen Dann kommen wir zur Frage 6 des Kollegen Sascha können. Raabe: Unser Wunsch ist es, Entwicklungszusammenarbeit Wie bewertet die Bundesregierung aus entwicklungspoliti- scher Sicht die jüngsten Äußerungen des Bundesministers für mit größtmöglicher Wirksamkeit in Bezug auf die Ent- Wirtschaft und Technologie, dass bei der Entwicklungszu- wicklung zu betreiben. Das ist unser Maßstab, und es sammenarbeit mit rohstoffreichen Ländern künftig stärker da- geht uns nicht um starre Regelungen. rauf geachtet werden solle, dass im Gegenzug Deutschland (B) bevorzugter Handelspartner wird, und somit die deutsche Ent- (D) wicklungszusammenarbeit in Zukunft nicht mehr an entwick- Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: lungspolitischen Kriterien, sondern primär an deutschen Au- Zweite Zusatzfrage. ßenwirtschafts- und Rohstoffinteressen ausgerichtet wird? Frau Kopp, bitte schön. Dr. Sascha Raabe (SPD): Frau Staatssekretärin, mir ist bekannt, dass in dem Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- Bericht die letzten fünf Jahre betrachtet werden, aber die minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- Frage und mein Zitat bezogen sich genau auf den Punkt, wicklung: mit dem die Experten des Entwicklungsausschusses der Vielen Dank, Herr Präsident. – Die Antwort auf Ihre OECD auf den Koalitionsvertrag der jetzigen Regierung Frage, Kollege Raabe, bezieht sich auf eine Aussage eingegangen sind. Ich kann es Ihnen nicht ersparen, noch vom 26. Oktober, die der Bundesminister für Wirtschaft einmal darauf hinzuweisen, dass das in dem Bericht so beim BDI-Rohstoffkongress gemacht hat. In der Roh- kritisiert wird. stoffstrategie der Bundesregierung, die übrigens ressort- abgestimmt ist, heißt es: Auch im Koalitionsvertrag steht die Aufteilung von einem Drittel zu zwei Dritteln. Stimmen Sie mir zu, dass Rohstoffsicherung bedarf daher einer engagierten es in diesem Jahr zum Beispiel bei dem hochwirksamen außen- und außenwirtschaftspolitischen Unterstüt- Globalen Fonds zur Bekämpfung von AIDS, Tuberku- zung sowie entwicklungspolitischer Flankierung. lose und Malaria zu erheblichen Problemen geführt hat, Genau das ist der Punkt. Ein wichtiges Instrument hier- dass anfänglich nicht gesichert werden konnte, dass sich für sind bilaterale Rohstoffpartnerschaften. Denn Roh- Deutschland dort entsprechend beteiligt, weil auch mit stoffsicherung kann keine Einbahnstraße sein. Es geht Verweis auf die Haushälter in den Koalitionsfraktionen darum, die Interessen sowohl der rohstofffördernden als gesagt wurde, das würde mit der Regelung „ein Drittel – auch der rohstoffimportierenden Länder zu berücksichti- zwei Drittel“ in Konflikt stehen? Der Minister hat das gen und zu einem sinnvollen Ausgleich zu bringen. auch gesagt. Gott sei Dank hat er sich am Ende aufgrund des Druckes unsererseits, der Sozialdemokraten, der Ich will noch einmal betonen: Wir haben in unserer NGOs und der Kanzlerin eines Besseren belehren lassen. ressortabgestimmten Strategie zur Rohstoffsicherung Wie Sie sehen, führt diese starre Aufteilung zu großen und noch einmal in einer eigenen BMZ-Strategie sehr Problemen. Deshalb frage ich Sie, ob Sie mir zustim- ausführlich dargelegt, wie wir uns die extraktiven Indus- men, dass sie in Zukunft aufgegeben werden muss. trien bzw. die Rohstoffwirtschaft vorstellen. Wir möch- Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7537

Parl. Staatssekretärin Gudrun Kopp (A) ten eine Zertifizierung in dem Bereich implementiert der Wirtschaft. Diese teilen wir ressortübergreifend (C) wissen, sodass Firmen, die in Entwicklungsländern Roh- nicht. Wenn Sie im Rohstoffkonzept weiterlesen, dann stoffe abbauen, sich zu bestimmten Mindeststandards werden Sie feststellen, dass es uns darum geht, Entwick- bereitfinden, damit in den Entwicklungsländern eine ent- lungsländer in besonderer Weise – so wie ich das eben sprechende Rendite ermöglicht werden kann. Das setzt beschrieben habe – profitieren zu lassen. voraus, dass wir in den Entwicklungsländern eine gute Regierungsführung, also keine korrupten Strukturen vor- Ich will Ihnen nur in Erinnerung rufen, dass etwa finden und dass die Einnahmen zum Beispiel aus dem 75 Prozent der ärmsten Menschen der Welt in den roh- Rohstoffabbau tatsächlich der Bevölkerung zugutekom- stoffreichsten Ländern leben. Schon an dieser Zahl se- men. Das ist in den letzten Jahren häufig nicht der Fall hen Sie, dass etwas schiefläuft. Es gibt offensichtlich gewesen. Reichtümer, die nicht für das eigene Land gehoben wer- den. Unsere Politik ist zuallererst werte- und dann auch Die Einnahmen sollen beispielsweise zum Aufbau interessenorientiert. von Finanzsystemen verwendet werden. Daraus sollen ein Bildungssystem und ein Gesundheitssystem finan- Werteorientierte Politik bedeutet in diesem Fall – dem ziert werden. Das verstehen wir unter einer inklusiven stimmt übrigens auch das Wirtschaftsministerium voll Rohstoffstrategie, bei der das Volk vor Ort profitieren und ganz zu –, dass wir Regierungen beraten wollen, wie soll, statt dass die Einnahmen daraus in irgendwelchen sie ihre Rohstoffschätze am besten heben können – durch Kanälen verschwinden. Darin sind wir uns mit allen be- Rohstoffabbau oder die Vergabe von Lizenzen; da gibt teiligten Ressorts völlig einig. es viele Möglichkeiten –, sodass Sozial- und Umwelt- standards eingehalten werden. Es gibt etliche Unterneh- Eine solche Politik führt auch dazu, dass Frieden, Si- men und Länder, die bereit sind, sich an dieser Initiative cherheit und Entwicklung viel schneller und in viel grö- zu beteiligen, weil sie es für sinnvoller halten, auf diese ßerem Maße erreicht werden, als es bisher der Fall war. Weise zu arbeiten, statt irgendwo Entwicklungsruinen hinzustellen, wie es gerade in Afrika an einigen Stellen Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: der Fall ist. Eine solche Politik machen wir nicht. Wir Zusatzfrage, Kollege Raabe. machen eine abgestimmte, ressortübergreifende Roh- stoffpolitik, die insbesondere den ärmsten Ländern nützt. Dr. Sascha Raabe (SPD): Frau Staatssekretärin, Ihr Verweis darauf, dass es sich Vizepräsidentin : um ein ressortabgestimmtes Konzept handelt, beruhigt Haben Sie eine weitere Zwischenfrage? mich nicht; das macht mir eher noch mehr Angst und Sorge. Denn damit ist vorgegeben, dass sich letzten En- (B) (D) des das Wirtschaftsministerium durchsetzt. Sie haben Dr. Sascha Raabe (SPD): immer wieder auf die Texte verwiesen. Wenn Sie in dem Meine Frage war eigentlich, nach welchen Kriterien ressortabgestimmten Rohstoffkonzept weitergelesen hät- die Auswahl der Partnerländer zukünftig erfolgt. Ich will ten, dann hätten Sie auch gelesen – das findet sich ein aber eine neue Frage stellen, weil Sie gesagt haben, dass paar Sätze weiter –, dass die Projekte dazu beitragen sol- Sie sich ressortübergreifend abgestimmt haben. Mir len, die Rohstoffversorgung Deutschlands zu sichern. macht noch mehr Sorge, dass Verteidigungsminister zu Es stellt sich dann natürlich die Frage, Frau Staats- Guttenberg nun auch gesagt hat – das passt in das Muster, sekretärin, welche konkreten Auswirkungen das auf die dass man Entwicklungspolitik in Zukunft an Rohstoffinte- Auswahl unserer Partnerländer hat. Denn die Mittel, die ressen ausrichtet –, dass die Verteidigungspolitik und der wir vergeben, sind begrenzt. Wenn man irgendwann eine Einsatz deutscher Soldaten in Zukunft auch der Sicherung Neuauswahl von Partnerländern trifft und sich dabei vor der Rohstoffversorgung Deutschlands dienen sollen. allem diejenigen aussucht, die für Deutschlands Roh- Nachdem auch Minister Niebel die Entwicklungs- stoffversorgung wichtig sind, dann werden natürlich zusammenarbeit für Afghanistan an die Bedingung der arme afrikanische Länder ohne Rohstoffe vernachlässigt. Kooperation von Nichtregierungsorganisationen mit der Es gibt natürlich arme Länder, die Rohstoffe besitzen; Bundeswehr geknüpft hat, frage ich Sie, ob Sie mir darin aber es gibt eben auch arme Länder, bei denen das nicht zustimmen, dass da eine ganz gefährliche Militarisie- der Fall ist. Es kann doch nicht der Sinn der Entwick- rung der deutschen Entwicklungszusammenarbeit er- lungszusammenarbeit sein, nicht mehr dort zu helfen, folgt. wo die größte Armut herrscht, sondern dort, wo die meisten Rohstoffe für Deutschland zu holen sind. Man hat den Eindruck, dass die von Ihnen angespro- Meine konkrete Frage ist: Wir wirkt sich das auf die chene Ressortabstimmung ein großangelegtes Konzept künftige Auswahl der Partnerländer aus, und bedeutet ist, um militärisch und entwicklungspolitisch Rohstoffe das nicht einen Vorrang wirtschaftlicher Interessen vor zu sichern, dass man sich aber nicht mehr um die eigent- den Bedürfnissen der Ärmsten der Welt? lichen Aufträge kümmert, nämlich um die Überwindung von Hunger und Armut bzw. um die im Grundgesetz vorgeschriebene Verteidigung des Landes. Das ist offen- Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- bar eine Politik, die mit Soldaten Rohstoffe für uns si- minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- chern will. wicklung: Herr Kollege Raabe, aus Ihren Worten spricht eine (Beifall des Abg. Wolfgang Gehrcke [DIE generelle Skepsis gegenüber der Zusammenarbeit mit LINKE]) 7538 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

(A) Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: (C) minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- Das Wort zu einer weiteren Zusatzfrage hat der Kol- wicklung: lege Holger Haibach. Herr Kollege Raabe, Ihre sicherheitskritische und wirtschaftskritische Haltung teile ich ausdrücklich nicht. Holger Haibach (CDU/CSU): Frau Staatssekretärin, ich möchte auf die Frage des (Dr. Barbara Hendricks [SPD]: Das ist eine Kollegen Raabe über die Rohstoffstrategie zurückkom- unzulässige Bewertung gewesen!) men. Würden Sie mir zustimmen, dass dann, wenn eine Rohstoffstrategie sehr gut gemacht ist, beide Ziele er- reichbar sind, nämlich auf der einen Seite den Lebens- Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: standard der Menschen in den Ländern des Südens, in Das Wort zu einer Zusatzfrage hat die Kollegin Heike den rohstoffreichen Ländern, zu heben, und auf der an- Hänsel. deren Seite die Rohstoffsicherung für das rohstoffarme Land Deutschland zu gewährleisten? Heike Hänsel (DIE LINKE): Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- Danke schön, Frau Präsidentin. – Ich hoffe, ich be- minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- komme eine etwas vielsagendere Antwort. Meine Frage wicklung: bezieht sich auf Ihre Aussage, dass die Rohstoffstrategie Da stimme ich Ihnen voll und ganz zu. Das Ganze auch zu Frieden und Entwicklung in den Ländern des kann man unter dem Begriff „wirksame Entwicklungs- Südens beiträgt. Minister Niebel war gerade auf Latein- zusammenarbeit“ subsumieren. – Vielen Dank. amerikareise, unter anderem auch in Peru. Während er sich mit dem Präsidenten Alán García sehr gut verstan- Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: den hat und es neue, sehr hohe Geldzusagen für Peru Der Kollege Hartwig Fischer hat noch eine Zusatz- gibt – unter anderem in Form von Krediten –, hat die ka- frage. tholische Bischofskonferenz Perus ihn darüber infor- miert, dass Bergbaulizenzen in großem Stil hinter dem Rücken der indigenen Bevölkerung vergeben werden Hartwig Fischer (Göttingen) (CDU/CSU): und das zu großen sozialen Konflikten führt. Frau Staatssekretärin, können Sie uns bestätigen, dass, nachdem die Große Koalition die Zertifizierung Meine Frage lautet: Sieht die deutsche Bundesregie- von Rohstoffen aus dem Kongo zu einem Programmteil rung darin einen Beitrag zu Frieden und Entwicklung, gemacht hat, Herr Minister Niebel bei seiner ersten (B) wenn mit dem Präsidenten Perus über diese Konflikte Reise nach Afrika die Zertifizierung von Rohstoffen als (D) kein Wort gesprochen wird? Zukunftsthema einer wertegebundenen Politik bezeich- net hat und er im Ostkongo Gespräche auch mit der Zi- vilgesellschaft geführt hat, weil das als Einheit gesehen Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: werden muss? Ich kann die Gespräche in Peru nicht be- Frau Staatssekretärin, bitte. urteilen, weil ich nicht dabei gewesen bin. Ich kann das aber über die Gespräche sagen, die wir in Afrika mit ver- schiedenen Stellen geführt haben. Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- wicklung: minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- Danke sehr. – Frau Hänsel, der Minister war zu Ge- wicklung: sprächen in Peru und hat sich dort – das gilt auch für an- Herr Kollege Fischer, das bestätige ich ausdrücklich. dere Länder – nicht gescheut, kritische Dinge anzuspre- Es ist so, dass die werte- und interessenorientierte Zu- chen, zum Beispiel Menschenrechte oder fehlende Good sammenarbeit sehr viele Vorteile bringt. In Afrika gibt es Governance. Ich finde, Sie sollten dem Minister daher einige Regierungen, die die Kriterien von Good Gover- nicht unterstellen, dass er bei seinem Besuch keine kriti- nance einigermaßen erfüllen. Diese wollen mit solchen schen Fragen gestellt hat. Ich bin ganz sicher, dass er das Regierungen und Unternehmen zusammenarbeiten, die getan hat. Unsere Strategie ist, so zusammenzuarbeiten, sich einer Zertifizierung unterziehen. Die Regierungen dass eine optimale Hebelwirkung erzielt wird. Das ist selber legen Wert darauf, weil sie in den vergangenen beispielsweise im Rahmen der Rohstoffstrategie mög- Jahren häufig sehr negative Erfahrungen mit Unterneh- lich. Ich habe eben gesagt, wie wichtig uns beim Roh- men gemacht haben, die Rohstoffe zulasten der eigenen stoffabbau die Werteorientierung ist. Wenn sich ein Ak- Bevölkerung abgebaut haben. Oft ist kein Geld geflos- teur nicht an Werten orientiert, werden wir mit ihm nicht sen, weil es Möglichkeiten gibt, Steuerzahlungen zu ver- im Rahmen der Rohstoffstrategie zusammenarbeiten meiden. Diese Länder legen großen Wert auf eine Zerti- können. Das geht natürlich nicht. Kritische Punkte wer- fizierung, weil sie selbst leidvolle Erfahrungen gemacht den angesprochen. Ich war bei den erwähnten Gesprä- haben. Deshalb bestätige ich Ihnen das ausdrücklich. chen nicht dabei. Der Minister wird wissen, was ange- sprochen worden ist. Aber seien Sie versichert, dass Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: kritische Punkte selbstverständlich ein Thema sind und Zu einer weiteren Zusatzfrage hat der Kollege auch in Zukunft sein werden. Wolfgang Gehrcke das Wort. Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7539

(A) Wolfgang Gehrcke (DIE LINKE): Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: (C) Schönen Dank, Frau Präsidentin. – Frau Staatssekre- Haben Sie eine Zusatzfrage, Frau Kollegin? – Bitte. tärin, rechnen Sie damit, dass der Verteidigungsminister aus seiner Äußerung, die wirtschaftlichen Interessen Karin Roth (Esslingen) (SPD): Deutschlands auch militärisch sichern zu wollen, die gleiche Konsequenz zieht wie der ehemalige Bundesprä- Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Verehrte Frau sident, nämlich zurückzutreten? Staatssekretärin, richtig ist: Wir sind in ständigem Dia- log über die Frage, was die Zusagen der Bundeskanzle- rin auf internationalen Konferenzen materiell, nicht nur Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- ideell, wert sind. Wenn man auf der internationalen Kon- minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- ferenz, die in Kanada stattgefunden hat, für die nächsten wicklung: fünf Jahre 400 Millionen Euro zur Bekämpfung der Kin- Diese Frage beantworte ich Ihnen nicht. Wenn Sie der- und Müttersterblichkeit zusagt – dabei spielt das diese Frage beantwortet haben wollen, verweise ich auf Thema Familienplanung natürlich auch eine Rolle; ich den Bundesverteidigungsminister. Ich finde Ihre Frage komme noch darauf zu sprechen –, dann muss man sich bemerkenswert. doch bewusst sein, dass diese 400 Millionen Euro, also (Wolfgang Gehrcke [DIE LINKE]: Ich auch! – 80 Millionen Euro jedes Jahr, im Haushalt nicht einfach Josef Philip Winkler [BÜNDNIS 90/DIE verteilt werden, zumal die Mittel ohnehin knapp sind. GRÜNEN]: Wir auch! – Dr. Sascha Raabe Sie haben vorhin durchaus richtig gesagt, dass das [SPD]: Die Äußerung des Verteidigungsminis- Thema Bildung eine wichtige Rolle spielt; morgen wird ters ist bemerkenswert!) es das Klima sein, und dann kommt vielleicht noch ein weiteres Thema dazu. Daher müssen dies zusätzliche Mittel sein. Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Wir kommen zur Frage 7 der Kollegin Karin Roth: Wenn wir – vor allem aber die Bundeskanzlerin – in Beabsichtigt das Bundesministerium für wirtschaftliche der internationalen Staatengemeinschaft glaubwürdig Zusammenarbeit und Entwicklung, BMZ, die am 20. Oktober bleiben wollen – die nächsten Gipfel stehen schon an –, 2010 (siehe Pressemitteilung des BMZ vom 20. Oktober dann stellt sich doch die Frage: Was wird wirklich finan- 2010) von der Parlamentarischen Staatssekretärin Gudrun ziert? Dazu sage ich Ihnen Folgendes: Kopp zugesagte Verdoppelung der Mittel zur Unterstützung der selbstbestimmten Familienplanung und reproduktiven Ge- Beim Thema Familienplanung haben Sie angekündigt, sundheit ab 2011 auf 80 Millionen Euro im Jahr zusätzlich in aus 40 Millionen Euro 80 Millionen zu machen. Schauen den Bundeshaushalt einzustellen, und, wenn nein, wo werden an anderer Stelle im Bundeshaushalt Mittel gekürzt werden? wir einmal ins Tableau der Finanzierung. Unter der Gro- (B) ßen Koalition gab es einen Entwurf für 2010, in dem für (D) Bitte sehr, Frau Kopp. die Familienplanung, für den UNFPA und die IPPF – das ist die Internationale Föderation geplanter Elternschaft –, Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- insgesamt 23 Millionen Euro vorgesehen waren. Unter minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- der neuen Regierung sind es für 2010 nur noch 18,3 Mil- wicklung: lionen Euro, und in 2011 sollen es 19,7 Millionen Euro Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Frau Kollegin Roth, sein. zu diesem Thema haben wir uns schon häufiger ausge- Wie Sie auf 40 Millionen Euro für die Familienpla- tauscht. Ich beantworte Ihnen die Frage wie folgt: nung kommen, ist schon ein Rätsel. Aber wie Sie dann Die angekündigte Verdoppelung der Mittel zur Unter- nach der Presseerklärung, die Sie ja mit unterschrieben stützung der selbstbestimmten Familienplanung und re- haben, sogar auf 80 Millionen kommen, ist erst recht produktiven Gesundheit ab 2011 wird einen wesentli- nicht nachvollziehbar. chen Beitrag zur Umsetzung der G-8-Muskoka-Initiative Die Erklärung, die Sie mir jetzt gegeben haben – des- zur Verbesserung der Kinder- und Müttergesundheit dar- halb bin ich wirklich froh, mit Ihnen endlich auf dieser stellen, für die sich die Bundesregierung verpflichtet hat, Ebene zu reden –, heißt doch nichts anderes, als dass Sie von 2011 bis 2015 zusätzliche Mittel in Höhe von insge- die Finanzierung anderer Projekte einstellen. Das geht samt 400 Millionen Euro bereitzustellen. dann zulasten des Bereichs Bildung. Für den Haushalt 2011 stehen hierfür keine zusätz- lichen Mittel im Gesamtetat des BMZ zur Verfügung. Viel wichtiger ist aber etwas anderes. Staatssekretär Vielmehr erhalten bei der Umsetzung der verschiedenen Beerfeltz schreibt abschließend, dass Sie 22 Millionen infrage kommenden Haushaltstitel Vorhaben zur Förde- Euro im Rahmen der Nachsteuerung zur Verfügung stel- rung der reproduktiven Gesundheit und Familienplanung len; das haben auch Sie gerade gesagt. Wenn ich von den Priorität. So werden unter anderem bei den Titeln der bi- 80 Millionen Euro ausgehe, die die Kanzlerin vorgese- lateralen finanziellen Zusammenarbeit und technischen hen hat, fehlen immer noch 58 Millionen Euro. Es muss Zusammenarbeit 22 Millionen Euro, die bislang noch also irgendetwas in dem Haushalt nicht richtig koordi- nicht anderweitig verplant waren, exklusiv für Vorhaben niert worden sein. Wie kann eine Bundeskanzlerin auf in diesen Förderbereichen genutzt werden. internationalen Konferenzen 80 Millionen Euro oder 400 Millionen Euro zusagen, wenn nicht gleichzeitig die Im Übrigen wird auf die Antworten verwiesen, die ich Finanzierung gewährleistet ist? Oder findet etwa vorher Ihnen schon am 29. Oktober gegeben habe. eine Abstimmung innerhalb der Bundesregierung, auf 7540 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

Karin Roth (Esslingen) (A) die Sie bekanntermaßen sonst so viel Wert legen, hier die jetzt noch ausstehen, die hier nicht enthalten sind, die (C) nicht statt? Wird die Bundeskanzlerin Ihren Haushalt Sie mir eben nur noch einmal allgemein dargestellt ha- noch einmal aufstocken, damit sie wenigstens an der ben, bei welchem Programm etwa. Möglicherweise ist Stelle glaubwürdig bleibt? der Haushalt an der Stelle so ungenau, dass ich das, was ich bestätigt haben möchte, nämlich die Glaubwürdig- Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- keit der Bundesrepublik Deutschland auf internationaler minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- Ebene, nicht nachvollziehen kann. Wenn Sie mir dieses wicklung: Nachvollziehen ermöglichten, wäre das wunderbar. Frau Kollegin Roth, ich betone ausdrücklich, dass die Zusagen der Kanzlerin selbstverständlich eingehalten Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- werden; minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- wicklung: (Karin Roth [Esslingen] [SPD]: Wie?) Frau Kollegin Roth, ich weiß, dass Sie das nicht glau- das ist überhaupt keine Frage. Ich will noch einmal sa- ben, gen, dass die Initiative „selbstbestimmte Familienpla- nung“ im Fokus unserer Arbeit steht. Auch darüber ha- (Karin Roth [Esslingen] [SPD]: Ja! Wundert ben wir schon einmal gesprochen. Ich will jetzt aber Sie das?) noch ein paar Zahlen vortragen. aber das müssen Sie mit sich selbst ausmachen. Ich habe Die angekündigte Verdoppelung der Mittel bezieht ein paar Beispiele dafür genannt, wo Mittel zu akquirie- sich auf das Basisjahr 2008. ren sind. Es geht nicht nur darum, an irgendeiner Stelle etwas wegzunehmen, sondern darum, wie wir einen (Karin Roth [Esslingen] [SPD]: Ach so!) Haushalt zustande bringen, der Projekte finanziert, die Da beliefen sich die Zusagen für reproduktive Gesund- so auch tatsächlich umzusetzen sind. heit und für Familienplanung auf etwa 35 Millionen Ich habe eben eine Hausnummer für den Haushalt ge- Euro. Eine Steigerung auf 80 Millionen Euro ist durch- nannt, die 22 Millionen Euro; aber es gibt noch mehr. aus realistisch und wird auch erfolgen, weil neben der Sie wissen, dass derzeit die Bereinigungssitzung läuft, Nutzung der thematischen Reserve von 22 Millionen die bis morgen Abend dauern soll. Wir sind also dabei, Euro, von der ich eben gesprochen habe, weitere Maß- den Haushalt 2011 festzuzurren, und – das habe ich Ih- nahmen im Bereich der TZ, und zwar hier vor allem bei nen gesagt – beabsichtigen, das, was wir in Aussicht ge- InWEnt sowie develoPPP, und Initiativen mit den Kir- stellt haben, zu erfüllen. Ich bitte Sie, da einfach noch chen und privaten Trägern geplant sind. Auch die noch (B) ein wenig Geduld zu haben. Anschließend können wir (D) konkret zu verplanenden Treuhandmittel, zum Beispiel schauen, wie letzten Endes das Ergebnis ausgefallen ist. die der IPPF, werden statistisch als bilaterale Leistungen erfasst. Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Summa summarum: Wir sind dabei, ebendiese Finan- Dann kommen wir zur Frage 8 der Kollegin Karin zierung sicherzustellen, und Sie dürfen ganz sicher sein, Roth: Frau Kollegin Roth, dass wir diese Verpflichtungen auch In welcher Form und in welchem konkreten finanziellen einhalten. Umfang wird das Bundesministerium für wirtschaftliche Zu- sammenarbeit und Entwicklung, BMZ, zukünftig den Bereich Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Gender fortführen, nachdem die Zielgröße „Gender“ in den Haushalten 2010 und 2011 des BMZ gestrichen wurde, und Haben Sie eine weitere Zusatzfrage? – Bitte. wie fließen die Ergebnisse des internen Monitorings zu Gen- der in die zukünftige multilaterale und bilaterale Entwick- lungszusammenarbeit vor dem Hintergrund der erforderlichen Karin Roth (Esslingen) (SPD): Planungssicherheit für alle Akteure der Entwicklungszusam- Ich bin ja gern bereit, vieles nachzuvollziehen; aber, menarbeit ein? Frau Kollegin Kopp, wir wissen doch ganz genau, dass die Ausgaben der GTZ und des DED und anderer ver- Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- plant sind. Sie waren für andere Projekte vorgesehen. minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- Von Herrn Beerfeltz wird zwar gesagt, dass man alles wicklung: prüft – das haben Sie mir gerade auch noch einmal ge- Frau Kollegin Roth, der Förderung der Gleichberech- sagt –, aber letztendlich – darauf kommt es an –: Es sind tigung der Geschlechter wird von der Bundesregierung 58 Millionen Euro weniger vorgesehen. Sie verkünden nach wie vor eine große Bedeutung beigemessen. Vorha- 80 Millionen Euro, und Sie verkünden für die Familien- ben und Programme des Bundesministeriums für wirt- planung noch einmal 80 Millionen Euro. schaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung, deren Entweder stimmt das nicht, oder Sie können mir die Hauptziel es ist, zur Gleichberechtigung der Geschlech- einzelnen Haushaltstitel nennen. Ich bin in der Lage, ter beizutragen, werden auch im Jahr 2011 fortgeführt. Haushalte zu lesen; das ist für mich kein Problem. Des- Auch ohne eine bestehende Zielgröße können Neuvorha- halb komme ich ja auch darauf, dass das, was Sie öffent- ben in diesem Bereich initiiert werden. Beispielhaft hier- lich immer erklären, mit der Realität im Haushalt nicht für ist das Regionalvorhaben „Soziale Eingliederung von ganz übereinstimmt. Insofern bitte ich Sie, mir mitzutei- Betroffenen von Menschenhandel“, dessen Hauptziel- len – wenigstens das! –, wo ich die 58 Millionen finde, gruppe Frauen sind und welches in Südosteuropa 2010 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7541

Parl. Staatssekretärin Gudrun Kopp (A) auf den Weg gebracht wurde. Im Rahmen der Umset- Thema Gender höchste Priorität zuerkannt hat. Insofern (C) zung des entwicklungspolitischen Aktionsplans werden kann sich die Bundesregierung, wahrscheinlich auch in zudem durch gezieltes Gender-Mainstreaming und die Zukunft, gar nicht von diesen Gender-Aktionsplänen Förderung frauenspezifischer Maßnahmen Beiträge im verabschieden. Bereich Gender in der bilateralen und multilateralen Zu- Spannend ist aber auch hier wieder die Frage nach sammenarbeit geleistet. dem Geld, wie immer, wenn es um die Unterstützung von Projekten geht. Wenn ich es richtig in Erinnerung Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: habe, standen hierfür bisher immer 60 Millionen Euro Ihre Nachfrage, bitte. zur Verfügung. Wird die Bundesregierung weiterhin Mittel in dieser Größenordnung zur Verfügung stellen, Karin Roth (Esslingen) (SPD): damit man wenigstens die bisherige Quantität und, wie Frau Kollegin Kopp, auch hier sind wir ja in einem ich hoffe, auch Qualität erreicht? ständigen Dialog. Sie hatten im Juli 2010 angekündigt, dass Sie mir das Ergebnis des Monitorings mitteilen, das Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- damals noch nicht vorlag, weil Sie auf der Grundlage minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- dieses Monitorings und bezogen auf die Zielgröße, die wicklung: es nun nicht mehr gibt, die Schwerpunkte bezüglich der Frau Kollegin Roth, wir sind uns völlig einig, dass Gender-Politik in Ihrem Hause festlegen wollten. wir nach wie vor unser Augenmerk auf die Gender-Be- Nun möchte ich Sie fragen: Was hat das Monitoring trachtung und -Förderung, die je nach Konfliktlage und ergeben? Gibt es Veränderungen, oder arbeitet man wei- Situation in den Ländern immer wieder neue Facetten ter auf der Grundlage der Gender-Strategie, die die vor- aufwirft, richten werden. hergehende Bundesregierung verfolgt hat, und führt den Die 60 Millionen Euro, die Sie eben angesprochen Gender-Aktionsplan, durch den Frauen in den Entwick- haben, kann ich Ihnen im Moment nicht sicher bestäti- lungsländern, die ja Träger von Entwicklung sind, unter- gen, weil ich die endgültigen Haushaltszahlen nicht stützt werden, genauso fort? Dann war die Ankündi- kenne. Da bitte ich Sie um etwas Geduld; innerhalb der gung, die Zielgröße abzuschaffen, eigentlich ziemlich nächsten anderthalb Tage kann ich Ihnen das genau sa- unnötig. gen.

Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- Damit rufe ich die Frage 9 der Kollegin Heike Hänsel (B) wicklung: auf: (D) Frau Kollegin Roth, wir sind uns völlig einig, dass Weshalb wurde vonseiten des Bundesministeriums für Frauen die Schlüsselpersonen für Entwicklung in den wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung, BMZ, ent- Ländern sind. Sie tragen die meiste Last, und sie sind schieden, den „Plan zur integralen Konsolidierung der Maca- auch diejenigen, auf deren Unterstützung wir besonde- rena“ der kolumbianischen Regierung finanziell zu unterstüt- ren Wert legen sollten. Der Entwicklungspolitische Gen- zen, obwohl ein BMZ-Papier vom 13. Oktober 2010 in der Bewertung des Projektes vor der „lokalen Sicherheitslage“ der-Aktionsplan 2009–2012 – Sie kennen ihn – besitzt warnt und feststellt, dass die Bevölkerung „das Programm nach wie vor Gültigkeit. Insbesondere im Rahmen der eher als militärisches denn ziviles wahrnimmt“ und dadurch vier thematischen Schwerpunkte – wirtschaftliches auch die Reputation der deutschen Entwicklungszusammen- Empowerment von Frauen, Frauen bei bewaffneten arbeit als unabhängigem Akteur durch die Assoziierung mit Konflikten und ihre Rolle bei der Konfliktbearbeitung, den Sicherheitskräften leiden könnte? geschlechtsspezifische Herausforderungen und Antwor- Frau Staatssekretärin, bitte. ten auf den Klimawandel sowie sexuelle und reproduk- tive Gewalt – wird das BMZ auch zukünftig konkrete Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- Maßnahmen unterstützen. minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- wicklung: Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Herzlichen Dank für diese Frage. – Das Thema hat Haben Sie eine weitere Zusatzfrage? beim Besuch des Ministers in Kolumbien auch in der Öf- fentlichkeit eine Rolle gespielt, sodass ich Ihnen heute Karin Roth (Esslingen) (SPD): sagen kann, dass die Unterstützung der Erstellung eines Ja. Raum-/Umweltordnungsplans im Rahmen des Plans zur integralen Konsolidierung der Macarena durch deutsche TZ-Beratung zum Ziel hat, zur Lösung der Landproble- Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: matik und damit zur Schaffung der notwendigen Vo- Bitte. raussetzungen für die angestrebte Landtitelvergabe beizutragen. Die deutsche TZ ist auf Zonen mit hoher Karin Roth (Esslingen) (SPD): Konsolidierung begrenzt. Die wesentlichen Tätigkeiten Es freut mich, dass Sie den Gender-Aktionsplan fort- werden in der Departementhauptstadt stattfinden, die be- setzen und, wie ich hoffe, auch weiterführen; denn wir friedet ist. Die Präsenz der deutschen Entwicklungszu- haben gerade heute im Rahmen unserer Sitzung gehört, sammenarbeit wird von der lokalen Bevölkerung be- dass beispielsweise die EU gemeinsam mit Afrika dem grüßt, weil sie dazu beitragen kann, bezüglich der 7542 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

Parl. Staatssekretärin Gudrun Kopp (A) Situation in der Region für mehr Öffentlichkeit zu sor- einstimmend gesagt hat, dass dies ein sinnvolles Projekt (C) gen. ist. Ich kann Ihnen ankündigen, dass BMZ und AA in we- Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: nigen Tagen einen gemeinsamen Dienstbericht vorliegen Frau Kollegin, Ihre Nachfrage. haben werden. Wir stellen Ihnen diesen Bericht gerne zur Verfügung, damit Sie sich selbst ein Bild darüber machen können, was die Nachbetrachtung ergeben hat. Heike Hänsel (DIE LINKE): Danke schön. – Frau Staatssekretärin, Sie haben es er- wähnt: Die Unterstützung dieses Plans zur integralen Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Konsolidierung ging durch die Medien und hat bei vie- Haben Sie eine weitere Zusatzfrage? len Menschenrechtsorganisationen und kirchlichen Hilfsorganisationen Aufsehen erregt und auch Kritik Heike Hänsel (DIE LINKE): hervorgerufen; sie haben darauf hingewiesen, dass die Ja, ich habe eine weitere Zusatzfrage. – Sie haben Region, in der dieses Projekt ausgeführt werden soll, diese Gruppe erwähnt. Soviel ich weiß, waren auch Mit- konfliktreich ist. Dort sind Guerillakämpfer, paramilitä- arbeiter des BMZ vor Ort, die unter Armeeschutz stan- rische Kämpfer, aber auch die kolumbianische Armee den. Angesichts der Tatsache, dass die Bevölkerung vor aktiv, und allen werden Menschenrechtsverletzungen der kolumbianischen Armee Angst hat, spricht es eine vorgeworfen. Unter anderem geht es um 446 Leichen, sehr deutliche Sprache, dass Mitarbeiter des BMZ unter die dort gefunden wurden und bei denen die Todesursa- Armeeschutz in diese Region geschickt werden. Sie wer- che noch nicht aufgeklärt ist. Die Armee sagt, dass dies den dadurch Teil dieses Konfliktes; sie bleiben nicht im Kampf getötete Menschen seien. Zwei Menschen- neutral. rechtsaktivistinnen, die das erforschen wollten, wurden im August dieses Jahres dort ermordet. Es ist also eine Meine Frage ist: Wieso hat Minister Niebel schon im hochexplosive Region. Nichtregierungsorganisationen September fest zugesagt, dieses Projekt zu unterstützen, werfen Ihnen vor, damit die Aufstandsbekämpfung in wo doch erst jetzt Mitarbeiter des BMZ vor Ort waren der Region zu unterstützen. und sich das angeschaut haben?

Meine Frage ist: Der Plan zur integralen Konsolidie- Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- rung, an dem sich die Bundesregierung beteiligt, ist ein minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- zivil-militärisches Projekt, an dem auch das Verteidi- wicklung: gungsministerium und andere Sicherheitskräfte, der Ge- (B) Frau Kollegin Hänsel, Sie haben schon während Ihres (D) heimdienst, mitwirken. Wie können Sie das angesichts Besuchs in Kolumbien – Sie haben den Minister bei sei- der massiven Menschenrechtsverletzungen, die auch der ner Reise begleiten dürfen – Pressemitteilungen veröf- kolumbianischen Armee vorgeworfen werden, verant- fentlicht, die ich ausdrücklich nicht teile. Diese Mittei- worten? lungen zeigen Ihre grundsätzliche Ablehnung einer Entwicklung, die zu einer vernetzten Sicherheit wie in Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- Afghanistan führt. Wir sagen: Ohne Sicherheit ist Ent- minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- wicklung nicht möglich und umgekehrt. In diesem Punkt wicklung: besteht zwischen uns ein grundsätzlicher Dissens. Wir Frau Kollegin Hänsel, ich weise Ihre Darstellung zu- sind der Ansicht, dass die neue Regierung die Chance rück, die Bundesregierung würde sich hier an der militä- haben muss, Vertrauen aufzubauen. Vertrauen aufbauen rischen Niederschlagung von Aufständischen beteiligen. heißt auch, Menschen an der Entwicklung zu beteiligen. (Heike Hänsel [DIE LINKE]: Das werfen Sie haben eben das PCIM erwähnt. In diesem Gutach- Ihnen NGOs vor!) ten gibt es folgenden Passus – ich zitiere mit Erlaubnis der Präsidentin –: Das ist absolut nicht der Fall. Die Regierung des neuen kolumbianischen Staats- Ich verweise darauf – das hat auch Bundesminister präsidenten Santos scheint das Landthema entschie- Niebel getan, unter anderem in verschiedenen Presseäu- dener als die Vorgängerregierung angehen zu wol- ßerungen –, dass die neue Regierung Santos gerade ein- len. Eine neu eingerichtete Arbeitsgruppe unter mal circa 100 Tage im Amt ist. Diese Regierung hat Leitung von Alejandro Reyes erarbeitet momentan glaubwürdig dargestellt – das hat auch der Minister be- einen detaillierten Gesetzesvorschlag für die neue richtet –, dass sie den sozialen Ausgleich in den Vorder- Regierung, bei dem es um die Rückgabe von insge- grund des Handelns stellt. Es geht bei diesem Projekt samt 2 Millionen Hektar Land an Vertriebene gehen darum, die Voraussetzungen für Landtitelvergabe zu soll. Dabei geht es unter anderem auch um die schaffen; denn wir können alle davon ausgehen, dass Rückgängigmachung von Enteignungen. Ländereien für die Menschen im ländlichen Bereich Weiter heißt es hier: nicht zur Verfügung stehen. Ich kann Ihnen sagen: Nach der Abreise des Ministers hat es eine Gruppe um den Auch Gesetzesprojekte zur schnelleren Beschlag- Botschafter gegeben – Polizeikräfte, NGOs vor Ort, Bür- nahmung von illegal erworbenem Land sollen aus- ger, Rechtsexperten –, die Gespräche geführt und über- gearbeitet und jetzt umgesetzt werden. Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7543

Parl. Staatssekretärin Gudrun Kopp (A) Das alles lässt den Schluss zu, dass es Möglichkeiten gutes Beispiel – als lessons learnt – für andere Regionen (C) gibt, hier zu einer Befriedung und zu einem vertrauens- gesehen werden. vollen Neuanfang zu kommen. Ich sage noch einmal: Dieser Umweltplan dient ausdrücklich dazu, Landtitel- Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: vergabe überhaupt möglich zu machen, damit Entrech- Haben Sie eine Zusatzfrage? tete zu ihrem Recht kommen. Heike Hänsel (DIE LINKE): Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Ja. Der Kollege Thilo Hoppe hat nun das Wort für eine Zusatzfrage. Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Bitte. Thilo Hoppe (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Frau Staatssekretärin, wie bewerten Sie die Stellung- Heike Hänsel (DIE LINKE): nahme mehrerer deutscher Hilfswerke, auch kirchlicher Hilfswerke, die sich mit den Verhältnissen in Kolumbien Danke schön. – Frau Staatssekretärin, es war eine der gut auskennen und die eindringlich vor diesem zivil- positiven Empfehlungen des BMZ, dieses umstrittene militärischen Engagement in der Macarena-Region ge- Projekt zu fördern, weil man dabei viele Erfahrungen warnt haben? Diese Organisationen werben vielmehr da- – lessons learnt – für andere Konfliktregionen sammeln für, das respektierte und anerkannte Engagement der kann. Dazu habe ich eine Nachfrage: Starten Sie hier so- deutschen Entwicklungszusammenarbeit im Justizsek- zusagen einen Versuch, auch unter Gefährdung von tor weiter auszubauen. Menschenleben? Aufgrund der dortigen Kämpfe befin- den sich nämlich sowohl die Entwicklungshelfer als auch die Bauern und ihre Organisationen vor Ort, mit Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- denen die Entwicklungshelfer kooperieren, in einer le- minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- bensgefährlichen Situation. wicklung: Herr Kollege Hoppe, das eine tun und das andere Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- nicht lassen. Natürlich muss es sehr viel mehr Koopera- minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- tionen auch auf anderen Ebenen geben. wicklung: Es gibt natürlich Skeptiker bei den NGOs und bei den Nein, Frau Kollegin Hänsel. Ich sage es ausdrücklich: Kirchen in Bezug auf das Thema „vernetzte Sicherheit in Unser Ziel ist es nicht, Menschenleben zu gefährden. (B) Afghanistan“. Herr Minister Niebel hat im Vorfeld sorg- Vielmehr ist es unser Ziel, die Entwicklung zu beför- (D) fältig geprüft, welche Möglichkeiten es gibt, bei der dern. Landtitelvergabe weiterzukommen. Ich sage noch ein- mal: Wir schaffen die Voraussetzung dafür, dass eine Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: entsprechende Kartierung erstellt wird. Das dient der Eine weitere Zusatzfrage. Friedenssicherung und bewirkt nicht das Gegenteil. Heike Hänsel (DIE LINKE): Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Sie sagten, dass Sie auch in anderen Regionen Ko- Wir kommen zur Frage 10 der Kollegin Heike lumbiens – es gibt sehr viele Regionen mit ähnlich gear- Hänsel: teten Konflikten – eventuell Projekte fördern wollen. Wie ist die Aussage in dem BMZ-Papier zur Bewertung Habe ich Sie insofern richtig verstanden, dass Sie die des Macarena-Projektes vom 13. Oktober 2010 zu verstehen, Akteure der Entwicklungszusammenarbeit mehr und die „Erfahrungen aus der Maßnahme könnten als lessons mehr in diese stark kritisierten, riskanten zivil-militäri- learnt in die Arbeit der deutschen EZ in problematischen Sicherheitssituationen und der dortigen Schaffung von Gover- schen Projekte hineinziehen wollen? nance-Strukturen einfließen“? Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin beim Bundes- minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- minister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- wicklung: wicklung: Frau Kollegin Hänsel, uns ist bewusst, dass es viele Frau Kollegin Hänsel, die deutsche EZ hat mit der konfliktträchtige Regionen gibt, übrigens nicht nur in Zusammenarbeit bei der partizipativen Landnutzungs- Kolumbien, sondern weltweit. planung international, aber auch in der genannten Re- (Heike Hänsel [DIE LINKE]: Wollen Sie da gion außerordentlich gute Erfahrungen gemacht. Unsere vielleicht auch noch einsteigen?) Partner schätzen den partizipativen, auf Konsens zielen- den Ansatz der deutschen EZ. Die Region La Macarena Wir, das BMZ, haben es uns zur Aufgabe gemacht, die hat hier aufgrund des Kolonialisierungsprozesses und Entwicklung voranzutreiben, um dadurch möglicher- der bestehenden Rechtsunsicherheit eine symbolische weise Konflikte zu verhindern – auch das ist ein wichti- Bedeutung für mehrere kolumbianische Regionen mit ger Aspekt – und Regionen zu befrieden. Warten wir ähnlich gelagerten Problemstellungen. Der Plan zur inte- doch einmal ab, wie sich dieses Projekt weiterent- gralen Konsolidierung der Macarena kann insofern als wickelt. Ich hoffe, dass Sie dann Ihre skeptische Haltung 7544 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

Parl. Staatssekretärin Gudrun Kopp (A) aufgeben können. Ich bin mir ziemlich sicher, dass wir empfehlen würden, eine ähnliche Studie unabhängiger (C) hier zu mehr Entwicklung kommen und zur Vertrauens- Historiker in Auftrag zu geben. Dies ist schließlich nicht bildung beitragen können. Es ist wichtig, an dieser Stelle nur ein Thema des Auswärtigen Amtes, sondern auch neue Wege zu gehen. Noch einmal: Das BMZ hält dieses des Verteidigungsministeriums und anderer Ministerien. Projekt für geeignet, um die Entwicklung zu befördern. Cornelia Pieper, Staatsministerin im Auswärtigen Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Amt: Damit sind wir am Ende dieses Geschäftsbereichs. – Herr Abgeordneter Gehrcke, ich möchte festhalten, Frau Staatssekretärin, ich bedanke mich für die Beant- dass der Bundesaußenminister direkt nach Veröffentli- wortung der Fragen. chung dieser Studie gesagt hat, dass sie selbstverständ- lich zur normalen Ausbildungslektüre zukünftiger Di- Ich rufe den Geschäftsbereich des Auswärtigen Am- plomaten gehören wird. Das soll an dieser Stelle noch tes auf. Für die Beantwortung steht Frau Staatsministerin einmal erwähnt werden. Ich halte das für richtig. – Die Cornelia Pieper zur Verfügung. Abgeordneten sind frei in ihrer Entscheidung, aber, wie Wir kommen zunächst zur Frage 11 des Kollegen ich glaube, auch so verantwortungsbewusst, dass sie Wolfgang Gehrcke: diese Studie lesen werden. Auf welche Faktoren führt es die Bundesregierung zurück, Was war die zweite Frage? Entschuldigung! dass ein Bericht zur Verstrickung des Auswärtigen Amts in die Nazibarbarei erst 65 Jahre nach dem Ende der Hitlerdikta- tur vorgelegt werden konnte? Wolfgang Gehrcke (DIE LINKE): Das macht nichts. Wenn sie mir nicht angerechnet Cornelia Pieper, Staatsministerin im Auswärtigen wird, wiederhole ich sie gerne. Ich habe gefragt, ob Sie Amt: anderen Ministerien, zum Beispiel dem Verteidigungs- Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Das Auswärtige ministerium, empfehlen können, eine ähnliche Studie Amt ist übrigens das erste Ressort der Bundesregierung, unabhängiger Historiker in Auftrag zu geben. das einen entsprechenden Auftrag an eine unabhängige Historikerkommission gegeben hat. Wissenschaftliche Cornelia Pieper, Staatsministerin im Auswärtigen Darstellungen zur Rolle des Auswärtigen Amtes im Drit- Amt: ten Reich liegen bereits seit geraumer Zeit vor. Herr Ab- geordneter Gehrcke, denken Sie bitte an die Studie The Ich glaube, dass die Ministerien selbst wissen, dass final solution and the German Foreign Office von Chris- sie aufgrund der deutschen Vergangenheit verantwor- (B) topher Browning aus dem Jahr 1978 und an den Aufsatz tungsvoll mit der Geschichte Deutschlands umgehen (D) Das Auswärtige Amt im Dritten Reich von Hans-Jürgen sollten. Ich bin in Kenntnis darüber, dass einige Bundes- Döscher, erschienen 1987. ministerien darüber nachdenken, in der Tat Ähnliches zu tun. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, denkt das Konkreter Anlass für die Vergabe des Auftrags an die Bundesfinanzministerium ernsthaft darüber nach. Zur vom Auswärtigen Amt berufene unabhängige Histori- Geschichte des Finanzministeriums zur Zeit des Natio- kerkommission war eine Debatte im Auswärtigen Amt nalsozialismus gab es, wie Sie wissen, schon Veröffent- darüber, welche Regeln für das Gedenken an verstorbene lichungen. Selbstverständlich entscheidet das aber jedes ehemalige Kollegen, die schon zur Zeit des Dritten Rei- Ressort für sich. ches im diplomatischen Dienst tätig waren, gelten sollen. Ich kann es nur begrüßen, wenn Sie, Herr Gehrcke, Ich glaube, es ist für alle Abgeordneten interessant, als Abgeordneter der Fraktion Die Linke die Aufarbei- diese Studie zu lesen. Natürlich empfehle ich Ihnen das tung der Vergangenheit einfordern. Das gilt natürlich für Werk der unabhängigen Historikerkommission. die gesamte Geschichte unseres Landes, insbesondere für die Zeit des Nationalsozialismus, aber eben auch für Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: die Zeit der DDR-Diktatur. Ich wünsche mir manchmal Herr Kollege Gehrcke, bitte. mehr Offenheit und Bereitschaft der Fraktion Die Linke, wenn es darum geht, sich diesen Fragen zu stellen.

Wolfgang Gehrcke (DIE LINKE): (Beifall des Abg. Dr. Martin Lindner [Berlin] Ich bedanke mich für die Literaturempfehlung. Ich [FDP]) kann sie an alle Kolleginnen und Kollegen weitergeben. Ich habe das Buch gelesen und bin wie Sie der Auffas- Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: sung, dass es zur Pflichtlektüre aller Abgeordneten des Haben Sie eine weitere Zusatzfrage? Deutschen Bundestages gehören sollte. Durch die Lek- türe wird man klüger, aber auch ein bisschen nachdenk- lich. Wolfgang Gehrcke (DIE LINKE): Wenn ich mir dazu eine Bemerkung erlauben darf. Jetzt meine Frage, die Sie vielleicht vorausgeahnt ha- ben: Da ich davon ausgehe, dass auch Sie das Buch gele- sen haben, frage ich, ob Sie anderen Ministerien, zum Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Beispiel dem Bundesministerium der Verteidigung, Sie haben das Wort zu einer weiteren Zusatzfrage. Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7545

(A) Wolfgang Gehrcke (DIE LINKE): (Christian Lindner [FDP]: Mit Seilschaften (C) Ich glaube, dass ich mehr gegen und über den Stali- kennt ihr euch doch aus!) nismus geschrieben habe, als Sie gelesen haben. Das will ich einfach einmal so in den Raum stellen. Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Ich will noch einmal nachfragen. Warum ist es eigent- Frau Staatsministerin, Sie haben das Wort. lich nicht möglich, dass das Außenministerium der Ge- schichte der Widerstandskämpfer, die es auch in diesem Cornelia Pieper, Staatsministerin im Auswärtigen Ministerium gegeben hat, in einer aufklärerischen und Amt: würdigen Art und Weise nachgeht? Das habe ich nie ver- Danke schön. – Bei aller Wertschätzung, Herr Abge- standen. Im Bericht wurden einige Schicksale, einige ordneter, sollten wir jetzt nicht an dieser Stelle Histo- Biografien genannt. Ich erwarte, dass das Außenministe- rikerdebatten über Details führen. Wir werden diese rium überlegt, wie es diese Personen würdigen kann. ganz bestimmt führen und auch im Auswärtigen Amt fortsetzen. Auch die Forschungen zu diesen Fragen wer- Cornelia Pieper, Staatsministerin im Auswärtigen den natürlich fortgesetzt. Das wird von unserem Haus Amt: vorangetrieben; darin können Sie sicher sein. Ich bitte einfach, das Buch noch einmal zur Hand zu nehmen. Da Herr Abgeordneter, Sie sagten, dass Sie das Gutach- werden Sie alle Antworten auf Ihre Fragen finden. ten gelesen haben. Ich darf Sie daran erinnern, dass Sie darin lesen können, dass in der Anfangsphase des Aus- wärtigen Amtes, im Jahr 1951, etwa jeder Fünfte im hö- Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: heren Dienst ein Verfolgter des Naziregimes war. Ich Haben Sie eine weitere Zusatzfrage? – Bitte. könnte jetzt einzelne Namen aufführen, will aber nur ein Beispiel nennen, den Diplomaten Georg Ferdinand Wolfgang Gehrcke (DIE LINKE): Duckwitz, der für seinen Einsatz zur Rettung der däni- Ich weiß ja, Sie sind im Bilde. Das bin ich auch, zu- schen Juden in Yad Vashem als Gerechter unter den Völ- mindest manchmal. Ich will Sie nur beruhigen. Der Kol- kern geehrt wird. Ich glaube, es gibt noch mehr Bei- lege Mißfelder und ich haben vorgeschlagen, dass sich spiele. Natürlich gedenken wir im Auswärtigen Amt die Kolleginnen und Kollegen des Auswärtigen Aus- dieser Widerstandskämpfer. schusses mit diesem Bericht genauestens befassen. Dann wird man in aller Öffentlichkeit – auch hier im Plenum – Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Fragen erörtern müssen. Wir sind zwar keine Historiker, Ich rufe die Frage 12 des Kollegen Wolfgang Gehrcke haben aber politische Schlussfolgerungen zu ziehen. (B) auf: Letzte Frage. Meinen Sie nicht auch, dass eine der (D) Welche Erkenntnisse liegen der Bundesregierung vor, wie Schlussfolgerungen sein müsste, dass das Auswärtige es möglich war, dass zahlreiche, auch hohe, Beamte des Aus- Amt nicht mehr eigenständig ein Archiv führt, sondern wärtigen Amts Nazideutschlands, von dem der Leiter der dass dieses Archiv in den Archiven anderer Ministerien Kommission, der Historiker Professor Dr. Eckart Conze meint, man könne es als „verbrecherische Organisation“ be- aufgeht? zeichnen, nach 1945 weiter bzw. wieder im Auswärtigen Dienst der Bundesrepublik Deutschland tätig werden konn- Cornelia Pieper, Staatsministerin im Auswärtigen ten? Amt: Ich denke, dass die Studie, die jetzt veröffentlich Cornelia Pieper, Staatsministerin im Auswärtigen wurde – sie wurde übrigens von Bundesaußenminister Amt: Westerwelle persönlich am 28. Oktober vorgestellt –, na- Herr Abgeordneter, die Frage ist ähnlich gelagert wie türlich Motivation und Anregung für andere Ministerien die vorhergehende: Die Studie Das Amt und die Vergan- ist. Im Übrigen bin ich gerne bereit, an der Diskussion genheit. Deutsche Diplomaten im Dritten Reich und in im Auswärtigen Ausschuss, wenn sie geführt wird, teil- der Bundesrepublik fasst aus meiner Sicht die wesentli- zunehmen. chen Erkenntnisse, die zu dieser Frage vorliegen, zusam- men. Ich sage es noch einmal: Jeder Abgeordnete kann Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: das Gutachten, das in einem Buch zusammengefasst ist, Frau Staatsministerin, ich bedanke mich für die Be- lesen. antwortung der Fragen. Die Fragen 13 und 14 des Kollegen Dr. Rolf Mützenich, Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: die Fragen 15 und 16 des Kollegen Klaus Barthel sowie Erste Zusatzfrage. die Frage 17 des Kollegen Volker Beck werden schrift- lich beantwortet. Wolfgang Gehrcke (DIE LINKE): Dann kommen wir zum Geschäftsbereich des Bun- Frau Staatsministerin, kann es sein, dass nach 1945 desministeriums des Innern. Für die Beantwortung steht gezielt Seilschaften, alte Verbindungen, dazu genutzt Herr Parlamentarischer Staatssekretär Dr. Christoph wurden, dass man sich an ehemaligen Wirkungsstätten Bergner zur Verfügung. wiedergetroffen und die Arbeit fortgesetzt hat? Es ist doch kein Zufall, dass sich so viele nazibelastete Perso- Die Frage 18 des Kollegen René Röspel, Frage 19 des nen dann im Auswärtigen Amt wiedergefunden haben. Kollegen Hans-Christian Ströbele sowie die Fragen 20 7546 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt (A) und 21 des Kollegen Gustav Herzog werden schriftlich päischen Kommission, eine umfassende Regelung zum (C) beantwortet. Datenschutz innerhalb der Europäischen Union und in ihren Beziehungen zu Drittstaaten zu entwickeln. Die Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: vorgestellte Strategie wird derzeit geprüft. Ein moderner Ich rufe die Frage 22 der Kollegin Waltraud Wolff Datenschutz ist in der heutigen Informationsgesellschaft auf: von besonderer Bedeutung. Deshalb sollte ein hohes Da- tenschutzniveau auf europäischer Ebene und weltweit Ist es richtig, dass es in der EU-Ratsarbeitsgruppe zwischen den Mitgliedstaaten unterschiedliche Auffassungen zur Frage weiterhin unser gemeinsames Ziel sein. gibt, ob die Erfahrungen mit den Safe-Harbor-Grundsätzen zum Gegenstand der derzeitigen Verhandlungen über ein allge- Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: meines Datenschutzabkommen zwischen den USA und der EU gemacht werden sollen, und wie hat sich die Bundesregierung Eine Zusatzfrage, Frau Kollegin? – Bitte sehr. in der Ratsarbeitsgruppe zu dieser Frage positioniert? Herr Staatssekretär, bitte. Waltraud Wolff (Wolmirstedt) (SPD): Herr Staatssekretär, vielen Dank. – Gerade weil Sie in der Antwort auf die vorhergehende Frage den Unter- Dr. Christoph Bergner, Parl. Staatssekretär beim schied zwischen Polizei und Strafverfolgung auf der ei- Bundesminister des Innern: nen Seite und Privatpersonen auf der anderen Seite deut- Frau Kollegin Wolff, ich beantworte Ihre Frage wie lich gemacht haben, frage ich jetzt: Wie haben Sie sich folgt: Die EU-Ratsarbeitsgruppe „Datenschutz und In- in diese Ratsarbeitsgruppe eingebracht? Wie möchte die formationsaustausch“ hat sich auf ihrer Sitzung am Bundesregierung vorgehen, um zu einem nicht nur in 1. Oktober dieses Jahres mit dem Thema des EU-US- Europa, sondern weltweit geltenden Datenschutz im Datenschutzabkommens für den Bereich polizeilicher und strafjustizieller Zusammenarbeit befasst. Diskutiert Sinne der Verbraucherinnen und Verbraucher zu kom- wurde unter anderem die Frage, ob das Abkommen auch men? für Daten gelten solle, die nicht im Rahmen der Zusam- menarbeit von Strafverfolgungsbehörden, sondern von Dr. Christoph Bergner, Parl. Staatssekretär beim Privaten an Private unter Einhaltung der Safe-Harbor- Bundesminister des Innern: Grundsätze übermittelt und sodann in den USA von den Frau Kollegin, ich habe versucht, in meiner Antwort Strafverfolgungsbehörden beschlagnahmt werden. auf Ihre vorherige Frage darauf hinzuweisen, dass wir uns zusammen mit anderen Mitgliedstaaten dafür ausge- Die Bundesregierung hat sich neben einer Reihe an- derer Mitgliedstaaten gegen eine derartige Erweiterung sprochen haben, zunächst einmal – unabhängig von allen anderen Bemühungen um umfänglichen Datenschutz – (B) des Anwendungsbereichs des Abkommens ausgespro- (D) chen. Ziel des Datenschutzabkommens für Polizei und das Abkommen abzuschließen, das das Schutzniveau Strafjustiz ist es, hohen, angemessenen Schutz für poli- polizeilicher und staatsanwaltschaftlicher Daten – auch zeiliche und justizielle Daten auch dann sicherzustellen, im Austausch mit den USA – sichert. Ferner sind wir na- wenn sie mit den USA ausgetauscht werden. Die Bun- türlich aktiv an der Überarbeitung und Fortschreibung desregierung ist der Auffassung, dass die Verhandlungen der entsprechenden EU-Datenschutzrichtlinie beteiligt, erheblich erschwert würden und dieses Ziel gefährdet die das Ziel verfolgt, das Sie beschrieben haben. würde, wenn weitere Daten in den Anwendungsbereich einbezogen werden. Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Haben Sie eine weitere Zusatzfrage? – Bitte. Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Eine Nachfrage, Frau Kollegin? – Nein. Waltraud Wolff (Wolmirstedt) (SPD): Dann kommen wir zur Frage 23 der Kollegin Dann dürfen wir davon ausgehen, dass das Innenmi- Waltraud Wolff: nisterium demnächst entsprechende Vorlagen für den Deutschen Bundestag haben wird? Wie steht die Bundesregierung zu der von der EU-Kom- mission am 4. November 2010 angekündigten neuen Strategie im Datenschutzrecht, und unterstützt die Bundesregierung die Dr. Christoph Bergner, Parl. Staatssekretär beim EU-Kommission in dem darin enthaltenen Ziel, dasselbe Da- tenschutzniveau bei der Zusammenarbeit mit Drittstaaten wie Bundesminister des Innern: innerhalb der EU anzustreben und sich weltweit für hohe Da- Dies richtet sich nach dem Stand der Verhandlungen. tenschutzstandards einzusetzen? Ich habe bereits in anderem Zusammenhang gesagt, dass (Unruhe) unser Haus Art. 23 Abs. 2 des Grundgesetzes und die sich daraus ergebenden Informationspflichten gegenüber – Ich darf bitten, dass die Gespräche ein bisschen leiser dem deutschen Parlament sehr ernst nimmt. geführt werden. – Danke. Herr Staatssekretär, Sie haben das Wort. Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Ich rufe Frage 24 der Kollegin Sevim Dağdelen auf: Dr. Christoph Bergner, Parl. Staatssekretär beim Wie ist der Widerspruch zu erklären, dass der Bundes- Bundesminister des Innern: minister des Innern, Dr. Thomas de Maizière, am 27. Oktober 2010 sagte (Plenarprotokoll 17/67, Seite 7106), dass es im Zu- Frau Kollegin Wolff, ich beantworte die Frage wie sammenhang der Frage, ob Personen einer Verpflichtung zum folgt: Die Bundesregierung begrüßt die Pläne der Euro- Integrationskurs nachkommen, „offensichtlich ein Vollzugs- Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7547

Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt (A) defizit“ gebe, während der Parlamentarische Staatssekretär Ich nehme an, dass Ihnen die Zahlen aus den Ländern (C) Dr. Christoph Bergner nur wenig später ausführte (am ange- bekannt sind und Sie wissen, dass sich die anderen Län- gebenen Ort, Seite 7122), dass es noch einer eingehenderen Analyse bedürfe, inwieweit überhaupt „ausländerbehördliche der nicht klar geäußert haben. Deshalb lautet meine Vollzugsdefizite“ vorlägen, und wie ist inzwischen der aktu- Frage: Wie viele bzw. welche Bundesländer haben dem elle Stand der diesbezüglichen Analyse des Bundesministe- Bundesinnenministerium mitgeteilt, dass sie in nennens- riums des Innern? wertem Umfang Erkenntnisse über ein vorwerfbares Verweigerungsverhalten im Zusammenhang mit der In- Dr. Christoph Bergner, Parl. Staatssekretär beim tegrationskursteilnahme haben? Bundesminister des Innern: Dr. Christoph Bergner, Parl. Staatssekretär beim Frau Kollegin Dağdelen, ich beantworte Ihre Frage Bundesminister des Innern: wie folgt: Zwischen den beiden von Ihnen zitierten Äu- Frau Kollegin, ich möchte zunächst einmal begründen, ßerungen besteht kein Widerspruch. In meiner Antwort warum unser Haus eine solche Verweigerungshaltung zu- auf Ihre Frage 12 in der Fragestunde am 27. Oktober mindest für überprüfungswürdig hält. Auf der einen Seite 2010 habe ich nicht verneint, dass es ein Vollzugsdefizit nehmen 20 Prozent der zur Teilnahme Verpflichteten gibt; Sie werden sich vielleicht daran erinnern. Ich habe nicht an einem Integrationskurs teil; das ist eine Angabe durch meine Formulierung darauf hingewiesen, dass des Bundesamtes für Migration und Flüchtlinge. Auf der derzeit noch offen ist, inwieweit es ein Vollzugsdefizit anderen Seite gibt es eine relativ geringe Zahl von Sank- gibt und inwieweit es für die Nichtteilnahme eines ver- tionen. Durch eine Befragung der Länder wollten wir die pflichtenden Integrationskurses nachvollziehbare recht- Gründe für diese Diskrepanz herausfinden. liche oder praktische Gründe gibt. Hierauf hat auch der Bundesminister des Innern in seiner Stellungnahme hin- (Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- gewiesen. NEN]: Das ist eher ein Zeichen für die schlechte Kinderbetreuung, die Frau Schröder Die in Ihrer Frage angesprochenen Ergebnisse der zu verantworten hat!) Länderumfrage über solche Defizite liegen mittlerweile Ich bitte um Verständnis, dass ich zum gegenwärtigen vollständig vor. Aus ihnen lässt sich bereits jetzt ablei- Zeitpunkt, bevor der Minister die Umfrageergebnisse ge- ten, dass es Defizite bei der Anwendung der gesetzlichen meinsam mit seinen Kollegen aus den Ländern ausge- Sanktionsinstrumente gibt. Die Umfrageergebnisse wird wertet und erörtert hat, nicht zu Ihrer Frage Stellung der Bundesminister des Innern im Rahmen der Innen- nehmen möchte. Dies ist ein Verfahrenserfordernis, das ministerkonferenz mit seinen Länderkollegen bespre- ich einzuhalten gedenke. Man muss zunächst einmal mit chen. Im Anschluss daran wird eine abschließende Be- den Ländern sprechen. wertung der Ergebnisse erfolgen. (B) (D) Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Haben Sie eine weitere Nachfrage? Haben Sie eine Nachfrage? – Bitte. Sevim Dağdelen (DIE LINKE): Ja, Frau Präsidentin. – Wenn Sie die Beteiligung der Sevim Dağdelen (DIE LINKE): Bundesländer abwarten wollen, ist das ganz in meinem Vielen Dank, Herr Staatsekretär. – Meine Frage zielt Sinne, Herr Staatssekretär, auch wenn wir Sie bereits vor vor allen Dingen darauf ab, weshalb seitens des Bundes- Monaten gepiesackt und von Ihnen gefordert haben, eine innenministers und des Bundesinnenministeriums in den Länderabfrage durchzuführen. letzten Wochen und Monaten in der Öffentlichkeit der Eindruck erweckt wurde, es gäbe eine Integrationskurs- Da dem Bundesinnenministerium aber seit über einer Woche die Stellungnahmen aller Bundesländer zur verweigerung in einem nennenswerten Umfang, auf- Sanktionspraxis bei Integrationsverweigerung vorliegen, grund derer es Gesetzesverschärfungen und noch stär- möchte ich Sie gerne fragen, wann mir diese Auskünfte kere Sanktionen bzw. eine Prüfung der Sanktionen und Daten, so lückenhaft sie auch erscheinen mögen, gegenüber Migrantinnen und Migranten geben müsste, entsprechend meiner parlamentarischen Initiative und obwohl offenkundig ist, dass es keine entsprechenden meiner parlamentarischen Rechte endlich zur Verfügung Zahlen gibt. Das haben in den letzten Wochen sehr viele gestellt werden. Ich habe diese Auskünfte in der Kleinen Zeitungen deutlich gemacht. Anfrage auf Drucksache 17/3147 erbeten und der Bun- Staatssekretär Dr. Ole Schröder beantwortete am desregierung für die Beantwortung meiner Fragen aus- 3. November dieses Jahres schriftlich bisher unbeant- drücklich eine Fristverlängerung eingeräumt. Die Bun- wortet gebliebene mündliche Fragen von mir. Demnach desregierung hat mir die entsprechenden Informationen haben immerhin fünf Bundesländer, darunter Nordrhein- aber nicht zur Verfügung gestellt. Westfalen, erklärt, dass von aufenthaltsrechtlichen Sank- tionen deshalb kein Gebrauch gemacht wurde, weil es Dr. Christoph Bergner, Parl. Staatssekretär beim im Zusammenhang mit der Integrationskursteilnahme Bundesminister des Innern: kein vorwerfbares Verweigerungsverhalten in nennens- Frau Kollegin, ich bitte um Verständnis – ich kann das wertem Umfang gibt. gerne nachreichen –, dass ich den Zeitpunkt, wann der Minister diesen Tagesordnungspunkt mit den Innen- (Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- ministern der Länder erörtern wird – ich vermute, dies NEN]: Aha! Das hat Ole Schröder freiwillig wird im Rahmen der Innenministerkonferenz geschehen –, zugegeben?) nicht nennen kann. 7548 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

Parl. Staatssekretär Dr. Christoph Bergner (A) (Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- um sich, die offenbar gar nicht vorliegen. Haben Sie (C) NEN]: Wenn Sie die Zahlen haben, können Sie zwischendurch höchstpersönlich eine Blitzumfrage sie ihr doch geben! Sie müssen doch nicht bis durchgeführt, oder wie soll ich mir das erklären? zur Innenministerkonferenz warten! Was ist denn das für ein Verständnis von den Rechten Dr. Christoph Bergner, Parl. Staatssekretär beim des Parlaments?) Bundesminister des Innern: Ich denke, im Anschluss daran haben wir eine hinrei- Ich habe mich hier mit den 20 Prozent auf eine mir chend gute Grundlage, um Ihrem Auskunftsbedürfnis vom Bundesamt für Migration und Flüchtlinge zugelei- nachzukommen. tete Auskunft berufen. Diese Auskunft ist gewisserma- ßen keine amtliche Auskunft über das Ausmaß der Ver- Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: weigerung, an Integrationskursen teilzunehmen, sondern Frau Jelpke, bitte sehr. sie dient nur als Beschreibung der Größenordnung, durch die deutlich gemacht wird, dass wir hier nicht ir- gendeinem Phantom hinterherlaufen, sondern dass das Ulla Jelpke (DIE LINKE): tatsächlich ein Punkt ist, mit dem wir uns auseinander- Herr Staatssekretär Bergner, wenn Ihnen diese Zahlen setzen müssen. bereits vorliegen und Sie im Hinblick auf die Beantwor- tung der Fragen eine Fristverlängerung beantragt haben, verstehe ich nicht, wieso wir die Informationen nicht be- Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: kommen, bevor die Innenministerkonferenz stattfindet. Frau Kollegin Dittrich hat das Wort für eine weitere Wie Sie wissen, wird sie am kommenden Wochenende Zusatzfrage. stattfinden, und ein breites Spektrum von Initiativen, ins- besondere Migranten- und Flüchtlingsorganisationen, wird vor Ort demonstrieren. Ich verstehe nicht, warum Heidrun Dittrich (DIE LINKE): Sie uns diese Informationen vorenthalten. Auch die Ini- Ich habe eine Nachfrage zum Auskunftsrecht der Par- tiativen sind an den Antworten auf diese Fragen sehr in- lamentarier. Bitte nennen Sie uns doch einmal die Ver- teressiert. fahrenserfordernisse, die Sie sehen, und sagen Sie uns, ob diese ausreichen, die Abgeordneten nicht zu infor- Im Übrigen kann ich nicht nachvollziehen, dass man mieren, obwohl bereits mehrere Anfragen gestellt wur- Sanktionen gegen Integrationsverweigerer ankündigt, den. Sie sind nicht nur gegenüber den Bundesländern in- sich danach aber erst einmal informieren muss, ob es formationspflichtig, sondern Sie sind dies zuallererst überhaupt Fälle der Integrationsverweigerung gibt. Das, gegenüber den Abgeordneten hier, die die Bundesregie- (B) was Sie vortragen, ist sehr widersprüchlich. Ich denke, rung kontrollieren. Warum bekommen wir diese Ant- (D) es ist unser parlamentarisches Recht, diese Informatio- worten nicht sofort? nen zu bekommen. (Beifall bei Abgeordneten der LINKEN sowie (Beifall bei Abgeordneten der LINKEN) des Abg. Sebastian Edathy [SPD]) Dr. Christoph Bergner, Parl. Staatssekretär beim Dr. Christoph Bergner, Parl. Staatssekretär beim Bundesminister des Innern: Bundesminister des Innern: Frau Kollegin, ich habe noch einmal deutlich ge- Frau Kollegin, ich habe nie einen Zweifel daran ge- macht, dass es sich hier um die Bewertung von Antwor- lassen, dass wir unseren Auskunftspflichten nachkom- ten handelt, die die Länder gegeben haben. Ich halte es men. für ein normales Verfahrenserfordernis, dass man bei der Bewertung einer Auskunft, die man von einem Dritten (Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- eingeholt hat, dem Dritten auch die Möglichkeit zur NEN]: Die Frage ist nur, wann!) Stellungnahme gibt und ihm Gehör schenkt. Ich will noch einmal darauf hinweisen, dass es sich hier aus meiner Sicht um ein Verfahrenserfordernis handelt. Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Es geht um Daten und ihre Bewertung. Eine solche Be- Damit haben wir den zeitlichen Rahmen der Frage- wertung sollte erst nach Rücksprache mit den Verfah- stunde mehr als ausgeschöpft. rensbeteiligten und ihrer Anhörung erfolgen. Dies steht noch aus. Herr Staatssekretär, ich danke Ihnen für die Beant- wortung der Fragen. Die noch nicht beantworteten Fra- Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: gen werden schriftlich beantwortet. Eine weitere Zusatzfrage hat der Kollege Kilic. Nun rufe ich den Zusatzpunkt 1 auf:

Memet Kilic (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Aktuelle Stunde Herr Staatssekretär, der Herr Innenminister hat vor auf Verlangen der Fraktionen CDU/CSU, FDP, circa drei Wochen auf meine Frage schriftlich geantwor- DIE LINKE und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN tet, dass das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge keine statistischen Daten im Hinblick auf Integrations- Demonstrationen und Vorgänge beim Castor- kursverweigerer erhebt. Sie aber werfen hier mit Zahlen transport Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7549

Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt (A) Ich eröffne die Aussprache. Als erster Redner hat der (Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: (C) Bundesminister des Innern, Dr. Thomas de Maizière, das Was sagt denn Herr Schünemann dazu? – Wort. Kirsten Lühmann [SPD]: Und Herr McAllister?) (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Jetzt ein paar politische Bemerkungen, zuerst zu Herrn Gabriel, der damals Ministerpräsident war. Herr Gabriel hat gestern gesagt – ich habe das als Anerken- Dr. Thomas de Maizière, Bundesminister des In- nung verstanden –, es gebe eine neue Qualität des Wi- nern: derstandes. Frau Präsidentin! Meine lieben Kolleginnen und Kol- legen! Meine sehr verehrten Damen und Herren! Nach (Beifall bei Abgeordneten der SPD) dem Castortransport gelten meine ersten Worte unserer Nicht Quantität, sondern Qualität! Was meint er damit? Polizei. Allen Polizisten, denen der Bundespolizei und Meint er damit, dass Polizisten bespuckt und beschimpft denen der Landespolizeien, danke ich für ihren kräfte- werden? zehrenden Einsatz. Sie hatten einen gesetzlichen Auf- trag, und sie haben ihn besonnen und konsequent erfüllt. (Widerspruch bei der SPD und dem BÜND- Sie wurden beschimpft, bespuckt und angegriffen, aber NIS 90/DIE GRÜNEN) sie haben sich dadurch nicht aus der Ruhe bringen las- sen. Ihnen allen gelten der Dank und die Anerkennung Meint er damit, dass Polizisten und Wasserwerfer mittels der Bundesregierung, mein persönlicher Dank und mein Pyrotechnik und anderer gefährlicher Gegenstände ange- Respekt für ihren Einsatz und für ihr Augenmaß, mit griffen werden? Meint er damit, dass im Bereich dem sie diese kritischen Situationen gemeistert haben. Leitstade Beamte angegriffen werden, dass das Einsatz- fahrzeug in Brand gesetzt wird und dass die Beamten in (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Lebensgefahr gebracht werden? Meint er damit, dass ein Polizeibeamter durch einen Schlag mit einem Ast in den Es waren übrigens auch Polizisten aus sozialdemokra- Kopf-Nacken-Bereich schwer verletzt wurde? tisch regierten Ländern dabei. (Sebastian Edathy [SPD]: Wollen Sie ihm das (Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: ernsthaft unterstellen?) Auch Grüne sind bei der Polizei!) Er liegt jetzt mit Verdacht auf Gehirnquetschung oder Einige Bemerkungen zu den Kosten. Der ehemalige Gehirnerschütterung im Krankenhaus. Bundeskanzler der Bundesrepublik Deutschland Gerhard Meint er damit, dass durch Ankettaktionen weitab (B) Schröder hat am 26. April 2001 einen Brief an den da- (D) maligen Ministerpräsidenten des Landes Niedersachsen, von Lüneburg – zum Teil deutschlandweit – die Bahn- , gerichtet, der in zweierlei Hinsicht inte- strecken stillgelegt wurden? Meint er damit, dass Signal- ressant ist. Die erste Passage, die ich vorlese, lautet: Das verbindungen zerstört wurden mit der Folge, dass Fahr- Land Niedersachsen trägt alleine die mit der Rückfüh- ten auf Sicht notwendig waren, die eine erhebliche rung der Glaskokillen verbundenen besonderen Belas- Gefährdung für den Bahnverkehr und einen großen Zeit- tungen. Gorleben wird auf absehbare Zeit das einzige verlust mit sich brachten? Oder meint er damit, dass Zwischenlager für die Glaskokillen bleiben. Die Bun- frühzeitig Straßen unterhöhlt wurden, sowie das Anren- desrepublik Deutschland ist völkerrechtlich zur Rück- nen von Störern gegen die Bahnstrecken zwecks „Schot- nahme der Glaskokillen aus der Wiederaufbereitung im tern“? Ausland verpflichtet. Deshalb sind Castortransporte Die Qualität, die er meint, kann sich nicht auf die nach Gorleben weiterhin notwendig. – Das war die erste Zahl der Demonstranten beziehen, sondern auf ein ande- Aussage. res Vorgehen der Demonstranten. ( [SPD]: Stimmt auch!) (Zuruf von der SPD: Sie sollten sich schä- – Sie sagen, dass das alles stimmt. Ich bin froh, dass wir men!) hier einen Konsens haben. Darauf kommen wir sicher Deswegen ist die Anerkennung einer solchen Qualität zurück. von Demonstrationen unerhört und, wie ich finde, falsch. Ich zitiere weiter: Vor diesem Hintergrund wird der Bund ohne die Anerkennung von Rechtspflichten den (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Anspruch auf die Erstattung der einsatzbedingten Mehr- Christian Lange [Backnang] [SPD]: Schämen kosten des Bundesgrenzschutzes nicht geltend machen. – Sie sich! – Kirsten Lühmann [SPD]: Lesen Sie Das galt und gilt bis heute. Der Bund wird dem Land die Berichte Ihrer Polizei!) Niedersachsen keine Rechnung schicken. Jetzt komme ich zu den Linken. Wissen Sie, was ich (Dr. Matthias Miersch [SPD]: Das ist ja noch hier in der Hand halte? – Das ist ein Auszug eines Inter- besser! Dann beantworten Sie die Frage Ihres netaufrufs. Darin heißt es – ich zitiere –: Ministerpräsidenten!) Castor Schottern? Wir machen mit! Damit Castor – Ich denke, das ist eine Information, die für das Land Schottern ein Erfolg wird, wollen wir viele werden. Niedersachsen nicht irrelevant ist. Sie wird es freuen. Unterstützt mit Eurem … Namen die Aktion und 7550 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

BundesministerDr. Thomas de Maizière, Dr. Thomas Bundesminister de Maizière des Innern (A) unterzeichnet die Absichtserklärung von Castor (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) (C) Schottern. Ein Parlament hat das Recht, etwas Streitiges zu be- Das ist ein Aufruf zu einer Straftat. Unterzeichnet wurde schließen. Eine Opposition hat das Recht, dagegen hart er von elf Abgeordneten dieses Hauses von der Fraktion und laut zu opponieren. der Linken. (Ulrich Kelber [SPD]: Meinungsfreiheit!) (Zurufe von der CDU/CSU: Unglaublich!) – Hören Sie einen Moment zu! – Demonstranten haben Ich finde, da hört es auf. Welches demokratische Ver- das Recht, dagegen so zahlreich und so intensiv, wie sie ständnis haben Bundestagsabgeordnete dieses Hauses, es schaffen und wollen, zu demonstrieren und das im wenn sie andere zu einer Straftat aufrufen? Grundgesetz verankerte Grundrecht, sich friedlich und ohne Waffen zu versammeln, auszuüben. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ Jetzt komme ich zu Frau Roth. Frau Roth hat der Süd- DIE GRÜNEN – Kirsten Lühmann [SPD]: So deutschen Zeitung gesagt: „Die Polizei muss das De- war es auch!) monstrationsrecht schützen und nicht behindern.“ Wo ist denn der Anlass für diesen Satz? Andere aus dem grünen Das ist alles wahr. Darin sind wir uns einig. Aber eine Bereich haben beide Seiten zur Gewaltlosigkeit aufge- Opposition und Demonstranten haben politisch nicht das fordert. Was soll denn diese Gleichsetzung? Als ob ir- Recht, gegen eine demokratische Entscheidung zum zi- gendein Polizist, der eine Demonstration schützt, die vilen Ungehorsam aufzurufen. Absicht hat, Gewalt anzuwenden! Die Strategie der Poli- (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) zei ist deeskalativ. Sie reagiert auf die Gewalt von ande- ren. Eine gleichzeitige Aufforderung an Polizei und De- Das ist nicht in Ordnung. Die Straße hat keine höhere monstranten, keine Gewalt anzuwenden, weise ich für demokratische Legitimation als Parlament und Gesetz. die deutsche Polizei zurück. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Die Polizei sollte und muss von allen – wo immer sie Herr Trittin, Sie haben 2001 inständig darum gebeten, politisch stehen – in Schutz genommen werden, wenn den Atommülltransporter passieren zu lassen. Ich zitiere: sie das Recht durchsetzt und das Demonstrationsrecht friedlicher und rechtstreuer Demonstranten schützt. Nur weil jemand seinen Hintern auf die Straße setzt, finden wir das noch nicht richtig. Vielen Dank. (B) (D) Das haben Sie als Umweltminister am 28. Januar 2001 (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – an die niedersächsischen Kreisverbände der Grünen ge- Ulrich Kelber [SPD]: Die Rede hätte man auch schrieben. Die Voraussetzungen für den Transport seien vor hundert Jahren halten können!) politisch und rechtlich gegeben. Offenbar sind für die Grünen Castortransporte nur dann gut, wenn sie in der Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Regierung sind. Das ist nicht in Ordnung. Das Wort hat die Kollegin Kirsten Lühmann für die SPD-Fraktion. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: (Beifall bei der SPD) Und was ist jetzt?) Nun sagen manche – das ist meines Erachtens der ent- Kirsten Lühmann (SPD): scheidende Punkt, und das werde ich auch gegenüber Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! dem Vorsitzenden der Gewerkschaft der Polizei anspre- Es fällt mir ein bisschen schwer, ruhig zu bleiben, zumal chen –, wegen der Laufzeitverlängerung habe die Bun- ich etwas unter einem Schlafdefizit leide – das sehen Sie desregierung diese Demonstrationen quasi provoziert. vielleicht –, genauso wie viele Polizeibeamte und Poli- zeibeamtinnen, die in den letzten Tagen im Wendland (Beifall bei der LINKEN und dem BÜND- eingesetzt waren, und wie viele Protestierende. NIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordne- ten der SPD) (Dr. Hans-Peter Friedrich [Hof] [CDU/CSU]: Aber Sie waren auf der falschen Seite, Frau Wer so etwas beschließe, dürfe sich nicht wundern, Kollegin!) wenn Demonstrationen auf der Straße eskalierten. Ich sage Ihnen dazu Folgendes – das ist für mich ein sehr Ich möchte den Polizisten und Polizistinnen danken, die wichtiger und ernster Punkt –: Man kann zur Laufzeit- in diesen Tagen trotz zum Teil massiver Übermüdung verlängerung stehen wie man will, besonnen und meist professionell gehandelt haben. Ich danke allen Protestierenden für ihre friedlichen Aktio- (Zuruf vom BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: nen, für ihr Engagement und für ihre fantasievollen Ak- Eben nicht!) tionen. aber eine solche Argumentation beschädigt die parla- (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem mentarische Demokratie und verletzt die Würde des Par- BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Dr. Hans- laments. Peter Friedrich [Hof] [CDU/CSU]: Meinen Sie Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7551

Kirsten Lühmann (A) mit „fantasievoll“ kriminell? Was meinen Sie Herr Oestmann, der Pressesprecher der Gesamtein- (C) damit? Kriminell, Frau Kollegin?) satzleitung, dem Sie hoffentlich auch glauben, hat vor Ort gesagt: Es gab in diesem Jahr friedliche Proteste, Mein Wahlkreis Celle-Uelzen liegt neben dem Wend- land, und von den bisher zwölf Castortransporten habe ( [CDU/CSU]: Seit wann ist ich acht persönlich miterlebt, sieben davon als Spreche- Schottern friedlich? Unglaublich!) rin der Polizei und den achten in diesem Jahr als Beob- mit Ausnahme der Vorfälle in der Göhrde. Aber das ken- achterin der SPD-Bundestagsfraktion. Das heißt, dass nen wir. Dort haben wir immer Probleme. Das sind aber ich bei den letzten acht Transporten bei allen Aktionen keine Protestierer, das sind Chaoten und Krawallmacher. direkt vor Ort war. Diesmal hatte die SPD das erste Mal Damit werden wir fertig. ein eigenes Camp, um Menschen einen Orientierungs- punkt zu bieten. (Volker Kauder [CDU/CSU]: Was haben Sie auf der Polizeischule gelernt?) (Dr. Hans-Peter Friedrich [Hof] [CDU/CSU]: Ein Ausbildungscamp war das! – Weitere Zu- Als Letztes möchte ich den Pressesprecher der Bun- rufe von der CDU/CSU) despolizei Christian Poppendieck zitieren, der in Harlin- gen auf dem Gleis gesagt hat: Was Sie hier sehen, ist ab- – Ich höre Ihren Protest. Haben Sie nicht Ihrem Minister solute bürgerliche Mitte. Hier sind Menschen wie Sie zugehört, der uns erklärt hat, warum wir dieses Camp und ich. – So viel zu dem Thema Kriminalisierung. hatten? Er hat nämlich etwas über die Demonstrations- freiheit erklärt. (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Dr. Martin (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem Lindner [Berlin] [FDP]: Links außen war das!) BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Es gab kriminelle Akte von etwa 300 Menschen; der Ich hoffe, dass Sie wenigstens ihm glauben, wenn Sie Innenminister sprach es an. Es gab 78 verletzte Polizei- mir schon nicht glauben. beamte und Polizeibeamtinnen. Ich stelle hier – ich Herr Minister, wenn Sie dem Protest der Bürgerinitia- glaube, im Namen aller Anwesenden – fest: Das Verlet- tive „X-tausendmal quer“ einmal zuhören würden, wüss- zen von Polizeibeamten und Gewaltausübung verurtei- ten Sie, dass es nicht darum geht, zu verhindern, dass len wir alle aufs Schärfste. dieser Transport in das Zwischenlager kommt. Es wissen ( [CDU/CSU]: Nicht alle!) doch alle, dass wir Abnahmeverpflichtungen haben. Es geht darum, dass wir durch die Verzögerung des Trans- Wir wünschen diesen 78 Menschen eine gute Genesung (B) portes und durch den Protest auf die Gefahren aufmerk- und hoffen, dass sie bald wieder okay sind. (D) sam machen, die von Atomkraft ausgehen, darauf, dass (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem Gorleben als Zwischenlager ungeeignet ist, und in die- BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Ab- sem Jahr auch auf die verfehlte Energiepolitik der Bun- geordneten der FDP) desregierung. Sie haben aber nicht von den 10 000 Menschen gere- (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem det, die friedlich unterwegs waren, die keine Gewalt aus- BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) geübt haben, die nicht gespuckt und nicht beleidigt ha- Sie versuchen jetzt, diesen Protest zu kriminalisieren. ben. Die habe ich bei den großen Protestveranstaltungen Das haben Sie eben in einer Art und Weise getan, die ich in Harlingen und in Gorleben erlebt. Fragen Sie doch nicht gutheißen kann. Dabei hilft Ihnen die Bild-Zeitung, einmal Ihre Polizeibeamten. Sie werden Ihnen sagen: Es in der zu lesen ist: war noch nie so friedlich, noch nie so ruhig. Es gab noch nie eine so hervorragende Aktion wie in diesem Jahr. – Doch diesmal explodierte die Gewalt! … Gewalt- Die Zusammenarbeit zwischen „X-tausendmal quer“ Exzesse beim Castor-Transport stürzen das Wend- und der Polizei ist vorbildlich gewesen. Fragen Sie doch land ins Chaos! bitte die Einsatzleitung! (Beifall bei Abgeordneten der FDP) (Ulrich Kelber [SPD]: Der war ja nicht vor Ort, der Minister!) Wenn Sie das wirklich so sehen, dann darf ich einmal zi- tieren, was Ihr eigener Innenminister in Niedersachsen – Ja, das war er nicht; wir waren vor Ort. dazu sagt; ich hoffe, dass Sie wenigstens ihm glauben. Er sagte nämlich heute: Die Demonstrationen waren bis Ich habe dort Menschen getroffen, die zum ersten Mal zum Schluss friedlich. Die Auftaktdemonstration war demonstriert haben. Fragen Sie sich doch einmal, warum am Samstag ohne Frage ein Ausdruck des friedlichen sie dort waren. Ich habe nachts in Harlingen ein Ehepaar und offensichtlich fantasievollen Protests. im Alter von Mitte 50 aus Celle, meiner Heimatstadt, ge- troffen, das zum ersten Mal in seinem Leben auf die (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ Straße gegangen ist. Fragen Sie doch einmal, warum die- DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der ses Ehepaar dies getan hat und warum es das vorher LINKEN) nicht für nötig gehalten hat. Jetzt war es da. Das ist ein Zitat von Herrn Schünemann, kein Zitat von Ganz zum Schluss möchte ich auf die Bemerkung mir. eingehen, dass die arme Polizei nicht abgelöst werden 7552 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

Kirsten Lühmann (A) konnte, weil die Straße blockiert war. Ich bitte Sie! Ich Herr Trittin, das ist eines der inzwischen legendären (C) war vor Ort. Ich bin überall durchgekommen. Ich habe Zitate aus Ihrer Zeit als Bundesumweltminister. Die wer- Wege gefunden, die nicht blockiert waren. Ich habe Le- den Sie in der nächsten Zeit wieder öfter hören, weil sie bensmittel nach Harlingen gebracht, wo die Polizei nicht Ausdruck Ihres politischen Stils sind. versorgt werden konnte. Wenn Sie dort Leute einsetzen, ( [SPD]: Er hat wenigstens die sich auskennen, dann können Sie die Polizisten auch einen!) verpflegen. Lassen Sie sich das gesagt sein. Das zieht sich vom jetzigen Thema über das Kraftwerk (Beatrix Philipp [CDU/CSU]: Das ist im In- Moorburg in Hamburg bis nach Stuttgart 21. Es ist der nenausschuss bestritten worden! Es stimmt Stil, in der Regierungsverantwortung zu Besonnenheit nicht, was Sie sagen!) zu mahnen und in der Opposition mit hysterischen Paro- Sie haben die Leute ohne Verpflegung gelassen. len an der Spitze des Oppositions- und Protestzugs zu stehen. Dafür gibt es einen Namen, ein Wort. Das Wort Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: heißt Heuchelei. Frau Kollegin, kommen Sie bitte zum Schluss. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Das ist Ihr politischer Stil. Wir haben Demonstranten ge- Kirsten Lühmann (SPD): sehen, die ihre Meinung gezeigt haben. Auch das heißt ja Ja, ich komme zum Schluss. – Beim SPD-Camp war „Demonstration“. Es gab aber auch Demonstranten, die eine Kontrollstelle. Diese war frei zugänglich, aber die ihre Meinung durchsetzen wollten, mit Blockade, durch Leute haben nichts zu essen erhalten. Wir vom SPD- Verschleiß der Polizei, durch Gewalt und durch Schot- Camp haben die Polizisten mit Suppe, Kaffee und Ku- tern. chen versorgt. Fragen Sie einmal, warum die Polizisten nicht versorgt werden konnten. So etwas kann doch (Frank Schwabe [SPD]: Reden Sie doch erst nicht sein. mal über die friedlichen Demonstranten!) (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ Frau Kollegin Lühmann, Schottern – ist das einer der DIE GRÜNEN) fantasievollen Proteste, von denen Sie gesprochen ha- ben? Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: (Ulrich Kelber [SPD]: Sie versuchen, friedlich Frau Kollegin, Ihre Redezeit ist jetzt um. Protestierende zu kriminalisieren!) Was ist Schottern? Schottern heißt einerseits, vor den (B) (D) Kirsten Lühmann (SPD): Gefahren der Castortransporte zu warnen, und anderer- Mein letzter Satz ist: Glauben Sie nicht, dass dieser seits Beschädigung des Gleisbetts, um vorsätzlich Ent- Protest abflauen wird. Er wird nächstes Jahr genauso gleisungen zu provozieren. Das ist blutrot-grüner Zynis- stark oder noch stärker sein, wenn Sie nicht endlich wie- mus, meine Damen und Herren und kein fantasievoller der auf den Weg des gesamtgesellschaftlichen Konsen- Protest. ses zurückkehren. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Herzlichen Dank. Das ist zu Recht eine Straftat, zu der zahlreiche Abge- (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ ordnete der Linkspartei aufgerufen haben und für die aus DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der den Reihen der Grünen Verständnis geäußert worden ist. LINKEN – Ulrich Kelber [SPD]: Das war Pra- Ich sage Ihnen aber: Wer als gewählter Parlamentarier xis gegen Theorie, Herr Minister!) zum Bruch von Gesetzen aufruft, der diskreditiert sich selbst als Gesetzgeber. Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Nächster Redner ist der Kollege Christian Lindner für die FDP-Fraktion. Wenn Sie Straftaten tolerieren, überschreiten Sie die le- gitime Linie von Oppositionspolitik. (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Setzen Sie sich mit uns hier auseinander. Christian Lindner (FDP): Frau Künast sagt zu dem Ganzen – 131 verletzte Poli- Frau Präsidentin! Meine sehr geehrten Damen und zisten, 25 Millionen Euro Kosten für den Einsatz –, das Herren! sei eine Sternstunde der Demokratie gewesen. Die Bundesregierung genehmigt Atomtransporte (Zuruf vom BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: nicht aus Daffke. … Die Bundesregierung geneh- Recht hat sie!) migt Transporte, wenn sie notwendig sind. Sie ge- nehmigt sie, wenn sie dazu international verpflich- Demokratie heißt, dass Legitimität über Wahlen herge- tet ist, und sie genehmigt sie ausschließlich unter stellt wird. Legitimität heißt, die Kraft des Arguments der Voraussetzung, dass die Sicherheit dieser Trans- anzuerkennen. Demokratie heißt Ordnung durch Verfah- porte gewährleistet ist … ren. Demokratie heißt, Rechtsprechung anzuerkennen. Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7553

Christian Lindner (A) (Zuruf vom BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: Ist gleichzeitig aus der Kernenergie und aus der Kohlekraft (C) das die neue Kraft in der FDP?) aussteigen. Wenn das, was wir im Wendland erlebt haben, tat- (Sebastian Edathy [SPD]: Das ist ja wirklich sächlich eine Sternstunde der Demokratie war, dann ha- angsteinflößend! Wie ist denn Ihre eigene ben die Grünen aufgehört, eine Rechtsstaatspartei zu Position? – Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE sein. GRÜNEN]: Sie wollen doch 25 Prozent des Stroms importieren, nicht wir!) (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU – Kirsten Lühmann [SPD]: Waren Sie da? Ha- Die Schwankungen wollen Sie dann durch neue Gas- ben Sie sich das einmal angeguckt?) kraftwerke ausgleichen. Das ist interessant, nicht nur, weil wir dadurch in größere Abhängigkeit vom lupenrei- Sie legitimieren das Ganze ja damit, dass diese Koalition nen Demokraten Putin geraten, sondern weil dies auch angeblich einen gesellschaftlichen Konsens gebrochen zeigt, was das tiefere Motiv des damaligen sogenannten hat. Energiekonsenses von Rot-Grün war: mehr Gas. Heute (Kirsten Lühmann [SPD]: Gehen Sie doch mal sind Gerhard Schröder und , die Protago- hin! Sie reden doch wie ein Blinder von der nisten von damals, die größten Lobbyisten der Gasver- Farbe! – Weiterer Zuruf des Abg. Jürgen sorger. Werfen Sie uns niemals wieder interessengelei- Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]) tete Energiepolitik vor! Was war das für ein Konsens? Es war der Konsens, in (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU – La- der Endlagerfrage nicht zu entscheiden. Es war der Kon- chen des Abg. Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/ sens, planlos in das Zeitalter der erneuerbaren Energien DIE GRÜNEN]) wechseln zu wollen. Ihr Konsens war in Wahrheit eine Fiktion. Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Nächster Redner ist Dr. Gregor Gysi für die Fraktion (Lachen bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ Die Linke. DIE GRÜNEN) (Beifall bei der LINKEN) Diese Koalition entscheidet jetzt. Wir stellen uns der Endlagerfrage, wozu der Staat nach dem Atomgesetz ja Dr. Gregor Gysi (DIE LINKE): auch verpflichtet ist. Wir stellen uns der Frage, wie wir Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! Herr ins Zeitalter der erneuerbaren Energien kommen, wie Lindner, eine Sternstunde war das nicht, was wir hier mit wir das wirtschaftlich erreichen, wie wir das mit Versor- (B) Ihnen erlebt haben. (D) gungssicherheit erreichen, wie wir das auch klimaver- träglich erreichen. (Volker Kauder [CDU/CSU]: Mit Ihnen auch nicht!) (Beifall bei Abgeordneten der FDP – Ulrich Kelber [SPD]: Da war Westerwelle ehrlicher! – Was in Gorleben passiert, ist etwas gänzlich anderes: Sebastian Edathy [SPD]: Was sagt Lammert Der energiepolitische Irrweg der Bundesregierung stößt dazu?) auf massiven Widerstand der Bevölkerung. Das wollen Sie einfach nicht zur Kenntnis nehmen. Insoweit haben Sie nichts anzubieten. In Ihrem Ener- giekonzept steht, möglicherweise könnte bis 2030 die (Beifall bei der LINKEN und der SPD sowie Energieversorgung Deutschlands aus erneuerbaren Ener- bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE gien gedeckt werden. – Möglicherweise! So wie mögli- GRÜNEN) cherweise auch Ihr grüner Oberbürgermeister in Frei- Ihre Atomstrategie scheint zu scheitern. Ich wäre auch burg das Zeitalter der erneuerbaren Energien erreichen sehr dafür, dass das gelingt. Tausende Demonstrantinnen wollte. und Demonstranten dort stehen für die Mehrheit der Be- (Claudia Roth [Augsburg] [BÜNDNIS 90/DIE völkerung. Das müssen Sie endlich akzeptieren. GRÜNEN]: Jetzt kommt wieder die Unwahr- (Christian Lindner [FDP]: Die Mehrheit hat heit!) gewählt!) Er hat im Jahr 2004 gesagt, er wolle bis 2010 die Versor- Die Mehrheit der Bevölkerung will Ihren Irrweg nicht. gung mit regenerativen Energien von 3,4 Prozent auf 10 Prozent erhöhen. 3,7 Prozent hat er geschafft. Das (Beifall bei der LINKEN und der SPD sowie mag in Freiburg nicht schlimm sein, aber auf einem sol- bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE chen Wunschdenken können wir die Energieversorgung GRÜNEN – Volker Kauder [CDU/CSU]: Mit einer Industrienation nicht aufbauen. der Mehrheit der Bevölkerung haben Sie ja Er- fahrung, Herr Gysi! Sozialistische Massenbe- (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) wegung!) Deswegen schließen wir eine befristete Allianz aus Sie haben mit der Aufkündigung des Kompromisses erneuerbaren Energien und verlängerter Laufzeit der – darüber haben Sie nicht gesprochen, Herr de Maizière; Atomkraftwerke. Sie haben dazu keine Alternative vor- das haben Sie einfach beiseitegeschoben – einen gesell- gelegt, die belastbar ist. Sie wollen auf dem Papier schaftlichen Großkonflikt heraufbeschworen, und nach- 7554 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

Dr. Gregor Gysi (A) dem Sie das gemacht haben, beschweren Sie sich über ven wurden nie geprüft. Allerdings – das stimmt –: Auch (C) den Großkonflikt. Das ist für mich auch Heuchelei, um zwei frühere Umweltminister aus Niedersachsen, näm- das einmal ganz klar zum Ausdruck zu bringen. lich Jürgen Trittin und Sigmar Gabriel, haben niemals nach einem anderen Lager gesucht. Das bleibt ein Pro- (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeord- blem. neten der SPD und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) (Zurufe von der FDP: Aha!) Warum haben Sie das gemacht? Sie haben das ge- Der Kompromiss hätte konsequenter sein müssen. Ein macht, damit Eon, Vattenfall, EnBW und RWE riesige Ausstieg aus dem Ausstieg ist eigentlich nicht möglich. Profite haben. Es gibt keinen anderen Grund. Aber wenn man das so lange verschiebt, dann ist der Ausstieg aus dem Ausstieg doch möglich, und davor hat- (Volker Kauder [CDU/CSU]: Die Steigerung ten wir damals gewarnt. Nur, egal, wie der Kompromiss von dumm ist wirklich saudumm!) aussah – das können Sie nicht leugnen, Herr de Maizière –: Für die Profite von vier Konzernen nehmen Sie einen Es war ein gesellschaftlicher Konsens hergestellt. Die solchen gesellschaftlichen Großkonflikt tatsächlich in Leute haben sich damit abgefunden. Sie wussten genau, Kauf. Was Sie da organisieren, ist überhaupt nicht hin- in welchen Fristen der Atomausstieg stattfindet. Und nehmbar. dann machen Sie für vier Konzerne das Ganze wieder auf und provozieren eine solche Auseinandersetzung. (Beifall bei der LINKEN, der SPD und dem Das ist nicht hinnehmbar. Deshalb gibt es diesen Wider- BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) stand. Den über 50 000 Demonstrierenden, Blockierenden (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeord- und Protestierenden gebührt für ihren Einsatz der Dank neten der SPD und des BÜNDNISSES 90/DIE des Landes. Das will ich ganz klar sagen und nichts Ge- GRÜNEN) genteiliges. Was Sie auch nicht merken, egal ob es um Gorleben (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeord- oder Stuttgart 21 geht: Der Abstand zwischen der Regie- neten der SPD) rung und den Regierten nimmt täglich zu. Fragen Sie Der Castortransport wurde aufgehalten; er hat 92 Stun- sich doch einmal, warum! Was passiert denn da? Neh- den gebraucht. Das hat es vorher noch nie gegeben. men Sie das Beispiel Stuttgart 21! Sie sagen: Rechtlich ist alles abgeschlossen. – Das interessiert die Leute (Zurufe von der CDU/CSU und der FDP: Toll! nicht. Sie gehen trotzdem hin. Was hat sich im Denken (B) Planerfüllung! – Weitere Zurufe) verändert? Es gibt ein rebellisches Denken, weil Sie an (D) – Das hat mit „Plan“ gar nichts zu tun. Die Bevölkerung den Leuten und an den Mehrheiten in der Gesellschaft bringt damit zum Ausdruck, dass ihr Ihre Politik nicht immer öfter vorbeiregieren, und zwar im Interesse von gefällt. Darüber beschweren Sie sich. Das ist das, was bestimmten Lobbyisten. Das bekommen die Leute mit. wir hier erleben. (Zurufe von der CDU/CSU) (Beifall bei der LINKEN) – Nein, Sie können das alles nicht erklären. Sie können 20 000 Polizistinnen und Polizisten waren eingesetzt. nicht erklären, weshalb wir hier im Bundestag in der Überwiegend verliefen die Proteste friedlich und gewalt- Lage sind, innerhalb einer Woche 480 Milliarden Euro frei. Dennoch – das hat noch keiner gesagt –: 950 ver- für die Banken bereitzustellen, die Frau und der Mann, letzte Demonstrantinnen und Demonstranten. Ich habe die sich darum kümmern, dass die Toilette in der Schule gehört: 131 verletzte Polizistinnen und Polizisten, 1 316 repariert wird, aber die Auskunft bekommen, es sei kein Ingewahrsamnahmen, 306 Platzverweise und 172 Straf- Geld da. Das ist den Leuten nicht mehr zu erklären. Ich verfahren. Das ist ein Ergebnis. Es gab aber auch die sage Ihnen: Sie werden an diesen Widersprüchen schei- Verletzung des Grundrechts auf Demonstrations- und tern. Versammlungsfreiheit. Was mich stört, Herr de (Beifall bei der LINKEN) Maizière: Sie waren nicht dabei, ich war nicht dabei, Ihre Fehlentscheidung in Bezug auf die Atomenergie (Beatrix Philipp [CDU/CSU]: Sie waren auf wird Konsequenzen haben. Ich bin davon überzeugt: dem Trecker! Ich habe Sie doch auf dem Tre- Frau Merkel hat mit ihrer Entscheidung das Ende ihrer cker gesehen! Sie sind doch Trecker gefah- Kanzlerschaft eingeleitet. ren!) aber Sie wissen schon jetzt alles und sagen ganz genau, (Lebhafter Beifall bei der LINKEN – Lachen wie es gelaufen ist. Genau das ist nicht zu akzeptieren. bei der CDU/CSU und der FDP – Volker Kauder [CDU/CSU]: Da muss er selber la- (Beifall bei der LINKEN) chen!) Die friedliche Nutzung von Kernenergie ist im Un- glücksfall nicht beherrschbar. Das wissen Sie. Die La- Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: gerfrage ist weltweit nicht gelöst. Das wissen Sie. Die Die Kollegin Claudia Roth hat nun das Wort für die Bundesregierung hat sich auf Gorleben fixiert. Alternati- Fraktion Bündnis 90/Die Grünen. Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7555

(A) Claudia Roth (Augsburg) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN (C) NEN): und bei der SPD – Patrick Döring [FDP]: Ha- Frau Präsidentin! Kolleginnen und Kollegen! Wir ha- ben Sie doch auch nicht gemacht! – Weitere ben bewegte Tage erlebt, und wir haben bewegende Tage Zurufe von der CDU/CSU) im Wendland erlebt. Wir haben Zehntausende Menschen Es waren Vertreter von Unternehmen da, die gegen beim größten und vor allem beim breitesten zivilgesell- Atomstrom protestierten. Es waren Vertreter von Stadt- schaftlichen Widerstand erlebt, den es seit Jahrzehnten werken da, die wütend sind, weil die Laufzeitverlänge- im Wendland gab, gegen eine gefährlich falsche Atom- rung keine Brücke, sondern einen Abgrund für die politik von Schwarz-Gelb. erneuerbaren Energien darstellt. Diese Laufzeitverlänge- (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN rung wird, mit Verlaub, den Wirtschaftsstandort sowie bei Abgeordneten der SPD) Deutschland gefährden, weil so auch zukunftssichere Arbeitsplätze in diesem Land gefährdet werden. All diese Menschen sind auf die Straße gegangen, ge- rade auch, weil Schwarz-Gelb mit dem Versuch, den (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Atomausstieg zurückzudrehen, ihn rückgängig zu ma- sowie bei Abgeordneten der SPD) chen, für politische Eskalation gesorgt und einen Groß- Es waren auch sehr viele Menschen aus Stuttgart da. konflikt losgetreten hat. Herr Lindner, das ist der Unter- Das stimmt wirklich. Ich als Schwäbin habe sie gefragt, schied. Reden Sie doch nicht von Heuchelei! Sagen Sie warum sie da waren. Wissen Sie, warum die da waren? die Wahrheit! Der Unterschied ist, dass Sie die Laufzei- ten der Atomkraftwerke verlängern wollen. Deshalb sind (Patrick Döring [FDP]: Demonstrationstouris- so viele Menschen auf die Straße gegangen. mus! – Weitere Zurufe von der CDU/CSU) (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Sie antworteten mir, dass sie ein Zeichen gegen die Ar- und bei der SPD sowie bei Abgeordneten der roganz einer Politik setzen wollen, die über die Köpfe LINKEN – Patrick Döring [FDP]: Das muss es der Menschen hinweg entscheidet, sie mithilfe des alten ja nicht richtiger machen! – Weiterer Zuruf des Bergrechts entmündigen will und weder Beteiligung Abg. Volker Kauder [CDU/CSU]) noch Transparenz garantiert. Es sind viele alte Menschen gewesen, Herr Kauder, (Patrick Döring [FDP]: Demonstrationstouris- und viele junge Menschen. Viele Familien waren unter- mus ist das! – Christian Lindner [FDP]: Ein wegs, manchmal drei Generationen. Es waren die Land- Protestkarnevalismus ist das!) wirte, die Gewerkschafter. Es waren sehr viele praktizie- Das ist das neue Aufbegehren: eine Aneignung von rende Christinnen und Christen darunter, (B) demokratischem Bürgersinn. (D) (Patrick Döring [FDP]: Was heißt das?) (Christian Lindner [FDP]: Nein, Demokratie die sich Sorgen machen und die wütend sind über eine ist hier!) Politik, die sich so wenig um ihre Sicherheit kümmert. – Früher hatten auch Sie ja einmal etwas mit Bürgerrech- Wenn es anders wäre, müsste so schnell wie möglich ab- ten im Sinn; aber das ist lange her. geschaltet werden, statt Tausende Tonnen von neuem Müll zu produzieren, Kolleginnen und Kollegen von (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Schwarz-Gelb. sowie bei Abgeordneten der SPD – Patrick Döring [FDP]: Demonstrationstourismus!) (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD sowie bei Abgeordneten der Mit Verlaub: Sie verbarrikadieren sich in der LINKEN – Volker Kauder [CDU/CSU]: Wa- schwarz-gelben Zitadelle der Macht. Sie haben den Kon- rum haben Sie nicht abgeschaltet? Trittin hätte takt zu den Sorgen der Menschen, zu den Wünschen der doch abschalten können!) Menschen verloren. Die Ereignisse im Wendland haben ja eines gezeigt, nämlich dass man Politik, die keine Ak- Die Menschen sind wütend – das ist der Unterschied, zeptanz findet, nicht gegen eine ganze Region und nicht Herr Lindner – über die Aufhebung des Moratoriums. gegen die Mehrheit der Menschen in diesem Land Sie sind wütend über die De-facto-Festlegung auf Gorle- durchdrücken kann. Und warum überhaupt diese Poli- ben als Endlager. Dabei handelt es sich übrigens um ei- tik? Doch nur, um vier Konzernen Milliardengewinne zu nen illegalen Schwarzbau; ohne atomrechtliche Geneh- sichern. migung soll das nämlich vonstatten gehen. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN (Patrick Döring [FDP]: Quatsch!) und bei der SPD) Sie sind vor allem wütend über eine ignorante Heuche- Ich sage Ihnen eines: Sie spalten mit diesem Groß- lei, wie man sie immer wieder aus den im Süden gelege- konflikt unsere Gesellschaft, und Sie tun das auf dem nen, CDU- oder CSU-regierten Ländern hört. Diese sa- Rücken der Polizistinnen und Polizisten. gen nämlich: Wir wollen die Laufzeitverlängerung und wollen Kasse machen mit der Stromproduktion, aber den (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN, Müll schicken wir nach Gorleben. – Und das, ohne dass bei der SPD und der LINKEN – Dr. Hans- es zuvor jemals eine ergebnisoffene Suche nach einem Peter Friedrich [Hof] [CDU/CSU]: Unglaub- Endlager gegeben hätte. lich! Sie jagen die Leute auf die Straße!) 7556 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

Claudia Roth (Augsburg) (A) Wie viele wollen Sie denn noch hinschicken? 20 000 Be- Genau das ist doch die Stärke des Protests, dass er ge- (C) amte waren an der Grenze. Sie waren völlig überfordert. waltfrei war. Genau das loben Herr Schünemann und Ich habe mit sehr vielen geredet. Was manche mir dort auch der Polizeieinsatzleiter. gesagt haben, hat Konrad Freiberg deutlich zum Aus- Ich sage Ihnen: Sie gefährden den Frieden in diesem druck gebracht. Ich zitiere den Vorsitzenden der Ge- Land mit Ihrer Dagegen-Politik: – werkschaft der Polizei: (Widerspruch bei der CDU/CSU) Wenn man einen unter schwierigsten Bedingungen erzielten Konsens aufkündigt, muss man wissen, was man dadurch hervorruft – nämlich gesellschaft- Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: liche Konflikte … Aber man kann mit der Polizei Frau Kollegin, jetzt kommen Sie zum Schluss! keine gesellschaftlichen Konflikte lösen. Sie tragen den Konflikt auf dem Rücken der Polizisten Claudia Roth (Augsburg) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- aus, und das ist unerträglich. NEN): – gegen den Atomausstieg, gegen das Endlager und (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN, gegen eine zukunftsfähige Energiepolitik. bei der SPD und der LINKEN – Beatrix Philipp [CDU/CSU]: Unverschämt! – (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Alexander Dobrindt [CDU/CSU]: Unglaub- und bei der SPD – Zurufe von der CDU/CSU: lich!) Peinlich! – Das ist einfach nur empörend!)

Jetzt kommen sie wieder, die lauten, kreischenden Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Versuche, den demokratischen Widerstand zu kriminali- Nächster Redner ist der Kollege Alexander Dobrindt sieren. für die CDU/CSU-Fraktion. (Beatrix Philipp [CDU/CSU]: So ein (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Quatsch!) Frank Schwabe [SPD]: Haben Sie auch einen Ich finde es erschreckend: Demokratiefeindliche Reflexe Endlagerstandort anzubieten?) tun sich bei den Herren Dobrindts dieser Republik auf. Alexander Dobrindt (CDU/CSU): Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Liebe Kolleginnen und Kollegen! Frau Präsidentin! Frau Kollegin, denken Sie bitte an die Redezeit. Auch ich zitiere: (B) Gegen diese Transporte sollten Grüne in keiner (D) Claudia Roth (Augsburg) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Form – sitzend, stehend, singend, tanzend – NEN): Ja. – Das Demonstrationsrecht, das Recht auf gewalt- (Manfred Grund [CDU/CSU]: Schreiend!) freien Widerstand inklusive der friedlichen Blockade, ist demonstrieren. ein Grundnahrungsmittel in einer selbstbewussten De- mokratie. Jürgen Trittin, Sie hatten wohl Claudia Roth im Sinn, als Sie das formuliert haben. (Beatrix Philipp [CDU/CSU]: Dummes Zeug ist das!) Und es geht noch weiter: Natürlich haben wir uns daran beteiligt, wie übrigens Diejenigen, die durch ihre Aktion auf den Gleisen auch die Landwirte, die mit 600 Treckern an einer De- dazu beigetragen haben, dass die Castorbehälter monstration von 50 000 Menschen teilgenommen haben. einen Tag später als geplant angekommen sind, ha- ben … sich … rechtswidrig verhalten und Rechts- bruch begangen … Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Frau Kollegin, kommen Sie bitte zum Schluss. Jürgen Trittin 2001. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Claudia Roth (Augsburg) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN): Sehr geehrter Herr Trittin, das ist der entscheidende Ich komme zum letzten Gedanken. Unterschied: Wenn Sie in der Regierung sind, wenn Sie Umweltminister sind, dann halten Sie Castortransporte für notwendig. Sie haben Castortransporte angeordnet Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: und gesagt, man dürfe nicht gegen sie demonstrieren. Nein, zum letzten Satz. Jetzt, da Sie in der Opposition sind, mischen Sie sich un- ter die Demonstranten und heizen den Protest auch noch Claudia Roth (Augsburg) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- an. Politische Heuchelei hat eine Farbe in diesem Land, NEN): und die ist Grün. Zum letzten Satz. – (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – (Volker Kauder [CDU/CSU]: Jetzt ist Schluss! Renate Künast [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Ende des Auftritts! Ende jetzt!) NEN]: Nein, Blau-Weiß!) Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7557

Alexander Dobrindt (A) So handelt übrigens nur ein Politiker, dem die Glaub- tie nichts zu tun. Was Sie in diesem Land durchsetzen (C) würdigkeit abhandengekommen ist oder der bereit ist, wollen, ist eine Perversion von Demokratie. die Glaubwürdigkeit mit Füßen zu treten, oder der auf (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Wi- Glaubwürdigkeit pfeift. derspruch bei der SPD) (Renate Künast [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Polizisten von der Versorgung abzuschneiden, ist ein NEN]: Ich dachte, Glaubwürdigkeit heißt im- generalstabsmäßiges Vorgehen. mer Seehofer!) (Kirsten Lühmann [SPD]: Die waren nicht ab- Liebe Frau Roth, Sie haben bei all Ihren Versuchen, geschnitten! Sie sagen die Unwahrheit!) über Laufzeitverlängerung, Geld und anderes zu reden, eines vergessen: Sie haben vergessen, zu erwähnen, dass Das ist militärische Schule. Ein solches Verhalten kann unter Ihrer Verantwortung Kernkraftwerke in Deutsch- man nur von den Grünen mit ihrer APO-Vergangenheit land betrieben werden. Sie haben vergessen, zu erwäh- lernen. Frau Roth, ich bleibe dabei: Sie outen sich als der nen, dass Rot-Grün in München Eigentümer eines Kern- politische Arm von Aufrührern, Brandstiftern und Stei- kraftwerks ist, nämlich Isar 2. Eine Münchener Zeitung newerfern. Das ist die grüne Realität in diesem Land. hat den rot-grünen Bürgermeister, der sich dazu bekennt (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Wi- – er sagt, SPD und Grüne sind seit 1990 in einem Regie- derspruch beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- rungsbündnis in einer Kommune, die ein Kernkraftwerk NEN) besitzt –, gefragt, er sei wohl der Einzige in Deutsch- land, der als Kernkraftwerksbetreiber am Samstag de- Politik ohne Verantwortung, Politik ohne jegliche monstriert habe, und ob es nicht sinnvoll wäre, darüber Grenzen, Protest ohne Gewissen, Protest ohne Rücksicht nachzudenken, sich von so etwas zu trennen. Darauf auf die Menschen in diesem Land: sagte der rot-grüne Bürgermeister: Moralisch macht es (Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- keinen Unterschied, ob die Stadt vom Kaufpreis profi- NEN]: Da kriegt man richtig Sehnsucht nach tiert oder von der alljährlichen Rendite aufgrund der Söder, wenn man das hört! Sie sind nicht sehr Laufzeitverlängerung. – Das ist die Moral von Rot und unterhaltsam, Herr Dobrindt! Ich bin ent- Grün in diesem Land. Machen Sie den Menschen doch täuscht!) nichts vor! Das ist undemokratisch und unparlamentarisch. Bei der (Ulrich Kelber [SPD]: Was hat man Ihnen in Bundestagswahl 2009 waren Sie gegen die Energiepoli- den Kaffee getan?) tik, die wir vorgeschlagen haben. Aber Sie haben keine Mehrheit für Ihre Position bekommen. (B) Sie sind bereit, Kernkraftwerke in eigener Verantwor- (D) tung zu betreiben. Trotzdem reden Sie vom Abschalten (Zuruf von der FDP: Richtig!) und davon, dass nur dadurch andere in der Lage sind, in Es wäre jetzt demokratisch – Sie reden doch von Demo- die Energieversorgung zu investieren. kratie –, wenn Sie einmal akzeptieren würden, dass Sie (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – keine Mehrheit bekommen haben. Dr. Hans-Peter Friedrich [Hof] [CDU/CSU]: (Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Rot-grüne Narrenkappe! – Zuruf der Abg. NEN]: Aber dafür muss man nicht die Verfas- Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- sung brechen, wie Sie es tun!) NEN]) Obwohl die Menschen Ihnen das Vertrauen nicht gege- Frau Künast spricht von einer Sternstunde der Demo- ben haben, gehen Sie auf die Straße und protestieren. kratie, Das ist undemokratisch; das hat mit Demokratie über- haupt nichts zu tun. Sie müssen akzeptieren, dass Sie ab- (Renate Künast [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- gewählt worden sind. NEN]: Danke für das Zitat!) (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – und das angesichts von 131 verletzten Polizisten und zig Claudia Roth [Augsburg] [BÜNDNIS 90/DIE Millionen Euro Kosten. Es wurden Gleise beschädigt, GRÜNEN]: Das Demonstrationsrecht ist das und es wurde zum Schottern aufgerufen. Sie haben dafür wichtigste demokratische Grundrecht! – Wei- gesorgt, dass Polizisten von der Versorgung abgeschnit- tere Zurufe von der SPD und dem BÜND- ten wurden. NIS 90/DIE GRÜNEN) (Frank Schwabe [SPD]: Die Polizisten sind doch Sie sind schlechte Verlierer. Wir haben vor der Wahl sauer auf Sie! Fragen Sie sie einmal!) deutlich gemacht, was wir nach der Wahl umsetzen wol- Sie bekamen deswegen kein Essen und konnten nicht ab- len. Wir haben dargestellt, wie die Energiepolitik in die- gelöst werden. sem Land ausschauen soll. Dafür haben wir das Ver- trauen der Bürger bei der Bundestagswahl bekommen. (Kirsten Lühmann [SPD]: Ich hätte Ihnen die Sie haben dieses Vertrauen nicht bekommen. Sie treten Wege zeigen können! Die waren alle offen!) jetzt die Demokratie mit Füßen. Noch einmal: Politische Heuchelei in diesem Land hat eine Farbe, und die ist Das – nämlich Gleise beschädigen, Gleise schottern – ist Grün. Dabei bleibe ich. die Demokratie, wie sie sich vielleicht die Grünen vor- stellen. Das hat aber mit einer Sternstunde der Demokra- (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) 7558 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

(A) Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Atomkraft demonstrieren, gesagt haben, dieses Mal (C) Der Kollege Dr. Matthias Miersch ist der nächste werde alles übertroffen, warum Apotheker dort Wärme- Redner für die SPD-Fraktion. decken zur Verfügung gestellt haben, warum man gesagt hat, dort passiere Unrecht. Die Menschen merken, dass (Beifall bei der SPD) Sie Ihre Macht missbrauchen.

Dr. Matthias Miersch (SPD): (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Als jemand, der viele Tage vor Ort gewesen ist, Herr Dobrindt, Sie haben kein Wort über das verloren, (Dr. Hans-Peter Friedrich [Hof] [CDU/CSU]: was die Menschen umtreibt: Sie haben sich auf Gorleben Noch einer!) als Standort für ein Atommüllendlager festgelegt. Natür- lich haben Sie ein großes Interesse, Bayern da herauszu- finde ich es unerträglich, wie Sie versuchen, Tausende halten. Wer aber seriös Politik betreibt und bei der Wahl von Demonstranten zu kriminalisieren, liebe Kollegin- eines Standorts die Informationen, die uns heute vorlie- nen und Kollegen von CDU/CSU und FDP. gen, zur Kenntnis nimmt, der weiß: Es kann längst nicht (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem mehr nur um einen Salzstock gehen. Wer sich den Fall BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Dr. Hans- Asse vor Augen führt, der weiß, dass hinsichtlich der Peter Friedrich [Hof] [CDU/CSU]: Nur die Eignung eines Salzstocks für ein Endlager mehr als nur Kriminellen!) ein Fragezeichen angebracht ist. Tonschichten und Gra- nitschichten könnten besser geeignet sein. Wo kommen Herr Bundesinnenminister, angesichts des Einsatzes solche Schichten in Deutschland vor? Sie kommen im von 8 000 Bundespolizisten im Wendland hätte es Ihnen Süden Deutschlands vor. gut zu Gesicht gestanden, wenn Sie sich vor Ort ein Bild gemacht und persönlich von der Lage überzeugt hätten. Ich finde, dieses Parlament muss im Interesse Ge- samtdeutschlands entscheiden. Insofern darf es keine (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem Festlegung auf Gorleben als Standort für ein Endlager BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) geben; vielmehr müssen alternative Standorte mit in Be- Herr Bundesumweltminister, es wäre auch an Ihnen ge- tracht gezogen werden. Darum ging es Rot-Grün, darum wesen, vor Ort zu sein und den Leuten zu erklären, wel- ging es uns auch in der Großen Koalition. Sie waren es, che Politik Sie hier machen. Das sind Sie den Menschen die die vom damaligen Bundesumweltminister Gabriel schuldig geblieben. erarbeiteten Kriterien für die Standortsuche nicht über- nehmen wollten, sondern nach dem Motto „Augen zu (B) (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem und durch“ handeln wollen. (D) BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem Wenn Sie, Herr de Maizière, den Schaden für die par- BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) lamentarische Demokratie beklagen, dann muss ich Sie darauf aufmerksam machen, dass der Bundestagspräsi- Damit kommen Sie bei uns nicht durch. dent die Art und Weise, wie hier beraten worden ist, Eines regt mich zunehmend auf: die Art und Weise, ganz öffentlich kritisiert hat und angemahnt hat, dass de- auf die anscheinend Entscheidungen getroffen werden. mokratische Rechte nicht verletzt werden dürfen. Wir konnten gestern der Presse entnehmen, dass das (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem Bundesumweltministerium bzw. die Bundesregierung BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) unterschriftsreife Verträge mit Russland über die Ab- nahme von hochradioaktivem Abfall ausgehandelt hat. Ich frage Sie, Herr Bundesinnenminister: Warum hat Parallel dazu nehmen wir zur Kenntnis, dass die Euro- der Rechtsausschuss des Bundesrates heute festgestellt päische Kommission die Mitgliedstaaten dazu verpflich- – offenkundig auch mit Stimmen von CDU oder FDP ten will, ihren Müll vor Ort in Europa zu entsorgen. Wa- oder beiden –, dass der Bundesrat der Änderung des rum finden auch diese Vorgänge im Geheimen statt? Atomgesetzes zustimmen muss? Warum hat der Rechts- Herr Bundesumweltminister, ich fordere Sie auf: Erklä- ausschuss des Bundesrates heute beschlossen, dem Bun- ren Sie dem Parlament und dem Umweltausschuss, um desrat zu empfehlen, die Novelle zum Atomgesetz abzu- welche Vorgänge es sich handelt und wie die Verträge lehnen? aussehen! Legen Sie das offen! Ansonsten käme es hier (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ zu einem Geheimvertrag, Teil 2. Auch das lassen wir DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der nicht durchgehen. LINKEN) (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ Das ist doch ein Fingerzeig darauf, dass mit Ihren Bera- DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der tungsabläufen, mit Ihrem Vorgehen etwas nicht stimmt. LINKEN – Patrick Döring [FDP]: Das ist doch Sie müssen meine Fragen beantworten. Quatsch!) Das ist auch der Grund – so habe zumindest ich es Herr Bundesumweltminister, Sie wären gut beraten, empfunden –, warum Menschen in Gorleben zum ersten sich einmal mit den Polizeibeamten, mit dem neuen Mal in ihrem Leben demonstriert haben, warum alte EKD-Ratsvorsitzenden und den Seelsorgern vor Ort zu Menschen, die teilweise schon seit 40 Jahren gegen unterhalten. Sie alle werden Ihnen bestätigen, dass dort Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7559

Dr. Matthias Miersch (A) im Wendland in den letzten Tagen eine Stimmung An dieser Stelle möchte ich mich bei allen Einsatzkräf- (C) herrschte, die darauf abgerichtet – – ten bedanken und vor allen Dingen den Verletzten schnelle und vollständige Genesung wünschen. Ich hoffe, ( [CDU/CSU]: Abgerichtet! ich kann das im Namen des gesamten Hauses tun. Genau! – Alexander Dobrindt [CDU/CSU]: Sie haben sie abgerichtet!) (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten – Ja, ja. – Es wurde darauf abgezielt, die Interessen der der CDU/CSU) zukünftigen Generationen zu berücksichtigen; darum Denen, die für diese Verletzungen verantwortlich ging es diesen Menschen zum großen Teil. Wenn Sie sind, möchte ich eines sagen: Nichts zieht Ihr politisches diese Menschen kriminalisieren, dann wollen Sie dies Anliegen so sehr in den Schmutz wie das Verletzen von einfach verdecken und nicht zur Kenntnis nehmen. Sie Menschen, die ihren Job machen, indem sie Recht und werden mit dieser Masche aber nicht durchkommen. Die Gesetz verteidigen. Ich wiederhole: Nichts zieht Ihr An- Menschen – sie kamen nicht nur aus dem Wendland, liegen mehr in den Schmutz. sondern aus ganz Deutschland – haben verstanden. Die- ser Protest wird weitergehen. (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit. (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem An dieser Stelle muss gesagt werden: Natürlich waren BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Recht und Gesetz in Gefahr. Ich nenne nur das Stichwort „Schottern“. Schottern ist kein Volkssport, sondern eine strafbare Handlung. Das ist ein gefährlicher Eingriff in Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: den Schienenverkehr. Das, was ein bisschen technisch Das Wort hat nun der Kollege für und leblos klingen mag – ich höre schon, wie gesagt die FDP-Fraktion. wird, das sei doch nichts –, ist ein Straftatbestand. An- (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten geblich gehe es letzten Endes darum, Menschenleben zu der CDU/CSU) schützen. (Beifall bei Abgeordneten der FDP) Marco Buschmann (FDP): Herzlichen Dank. – Frau Präsidentin! Meine lieben Ich möchte Ihnen einmal kurz erläutern, warum ein Kolleginnen und Kollegen! Eine Bemerkung vorweg: Straftatbestand vorliegt; schließlich wird immer wieder Herr Kollege Miersch, Vernunft misst sich nicht in Dezi- gesagt, dabei könne nichts passieren, weil die Lokführer (D) (B) bel. vorgewarnt seien und sie nur ganz langsam führen. Am 7. Juni dieses Jahres ist ein Zug mit 11 Stundenkilo- (Beifall bei der FDP) metern – das ist quasi Schrittgeschwindigkeit – über ein Gleisbett gefahren, bei dem der Schotter entfernt war. Jetzt zur Sache. Selbstverständlich hat jeder das Dieser Zug ist entgleist, weil sich die Schienen sofort Recht, zu demonstrieren und auf die Straße zu gehen. verformt haben. Züge, die entgleisen, gefährden Men- Die Versammlungsfreiheit ist unverzichtbar für die libe- schenleben. Wer etwas tut, was dazu führt, dass Züge rale Demokratie. Deshalb rufe ich jedem friedlichen De- entgleisen, der gefährdet Menschenleben. monstranten im Wendland zu: Ich bin zwar nicht eurer Meinung, aber selbstverständlich würde ich alles dafür (Kirsten Lühmann [SPD]: Ja! Das sind 300 Leute! tun, dass ihr eure Meinung stets sagen dürft. Das ist doch Reden Sie doch über die 10 000 anderen!) gar keine Frage. Das sage ich aber natürlich nur den friedlichen Demonstranten. Das gebietet der Vorbehalt, Schottern ist kein Kavaliersdelikt. Schottern ist lebens- unter dem die Versammlungsfreiheit nach unserer Ver- gefährlich. fassung steht. Art. 8 Grundgesetz spricht eine deutliche Sprache: Demonstrieren darf man nur friedlich und ohne (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten Waffen. der CDU/CSU) Wer sich die Bilanz dieses Wochenendes anschaut, Jetzt kann man natürlich die Frage stellen: Welchen sieht, dass nicht nur friedlich und ohne Waffen demons- Vorwurf kann man den Schotterern machen, wenn sogar triert wurde. Mitglieder gesetzgebender Organe zum Schottern aufru- fen? Ich gebe zur Kenntnis: Mittlerweile ermittelt die (Kirsten Lühmann [SPD]: Von 99,9 Prozent! – Staatsanwaltschaft Lüneburg in mehr als 20 Fällen ge- Sebastian Edathy [SPD]: Wären Sie doch ein- gen Mitglieder dieses Hauses und gegen Mitglieder von mal hingefahren!) Landesparlamenten. Es wurde sogar in Räumen des Es ist nicht friedlich, wenn ein Polizeifahrzeug in Brand Deutschen Bundestages zu strafbaren Handlungen auf- gesteckt wird, und es ist auch nicht friedlich, wenn über gerufen. Das gebe ich dem Präsidium zur Kenntnis, und 130 Polizistinnen und Polizisten verletzt werden. Das ich hoffe, dass die Hauspolizei in solchen Fällen ein- kann man nicht ernsthaft sagen. schreitet. So etwas ist völlig inakzeptabel. (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) der CDU/CSU) 7560 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

Marco Buschmann (A) Mitglieder gesetzgebender Organe setzen Recht, sie Zum Zweiten. Die Bürgerinnen und Bürger, die Initia- (C) brechen es nicht, und sie rufen auch nicht zum Rechts- tiven und die Bauern brauchen keine Parteien, um aktiv bruch auf. Was ist das für eine Gesinnung? zu werden. Sie machen das schon ganz alleine, und zwar seit 30 Jahren. (Beifall bei der FDP) (Volker Kauder [CDU/CSU]: Sie reden auch Wissen diese Leute denn nicht, welche Gewalt sie dem ständig über Sachen, die Sie nicht persönlich Rechtsstaat antun, wenn sie Rechtsnormen unter den kennen!) Vorbehalt ihrer persönlichen Gesinnung stellen? Das hat nichts mit Rechtsstaatlichkeit zu tun. Ja, sie haben provoziert. Viele Menschen – viel mehr als in der Vergangenheit – haben provoziert: bunt, fanta- (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) sievoll, vielfältig. Ja, sie haben auf Schienen gesessen, All die vorgeschobenen Argumente stimmen nicht. und sie ließen dabei vielleicht den einen oder anderen Jeder weiß, dass jeder Castortransport, der heute und in Schotterstein mitgehen. den nächsten zehn Jahren rollt, von jeder Bundesregie- (Siegfried Kauder [Villingen-Schwenningen] rung genehmigt würde. Auch ohne eine Reststrommen- [CDU/CSU]: Mannomann!) genausweitung wären die Castortransporte erforderlich oder, wie der abgewählte Bundesumweltminister Trittin Ja, sie parkten ihre Trecker, ohne die Straßenverkehrs- gesagt hat, unabweisbar und notwendig. Ordnung zu beachten. Ja, sie kampierten auf Flächen, die dafür nicht vorgesehen waren. (Beifall bei Abgeordneten der FDP und der CDU/CSU) Aber wer provozierte eigentlich? Nicht diese Men- schen. Die Provokateure und diejenigen, die das alles an- Zum Schluss nenne ich noch ein Stichwort – ich bitte rührten, waren nicht bei Frost im kalten Wendland. Sie Sie wirklich, in sich zu gehen –: saßen in wohlbeheizten Konzernzentralen und Büros in (Volker Kauder [CDU/CSU]: Wenn die in sich Berlin, Essen und Dortmund. gehen, kommt Schlechtes heraus!) (Beifall bei der LINKEN – Widerstandsrecht. Das in unserem Grundgesetz veran- [FDP]: Ich war vor Ort!) kerte Widerstandsrecht – Art. 20 Abs. 4 – wurde ge- Wen habe ich eben mit „sie“ gemeint? „Sie“, das ist boren aus der historischen Erfahrung, dass die National- zum Beispiel mein Schreinermeister, den ich seit Grund- sozialisten die Demokratie abgeschafft haben. Wer schultagen kenne; er ist übrigens Mitglied des Kirchen- ernsthaft behauptet, dass ein Energiekonzept, das von ei- (B) vorstandes. „Sie“, das sind Landwirte, die um ihre Exis- (D) ner demokratisch legitimierten Mehrheit dieses Hauses tenz bangen. Das sind Schülerinnen und Schüler, die beschlossen worden ist, mit der Abschaffung der Demo- nicht nur ihre eigene Zukunft mit Sorge betrachten, son- kratie durch die Nationalsozialisten verglichen werden dern auch die ihrer Kinder und Enkel. kann, der hat jeden Bezug zur Realität, zur Verhältnis- mäßigkeit und zum politischen Anstand verloren. (Beatrix Philipp [CDU/CSU]: Aufklären statt aufhetzen!) (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Viele Menschen waren zum ersten Mal da. Sie waren Es bleibt dabei: Friedlich und ohne Waffen ist zu de- durch die Laufzeitverlängerung motiviert. Es waren monstrieren. Wer das nicht tut, ist kein Held. Er ist nicht Menschen, die sich mit den Fragen der Nutzung von mutig und auch nicht Avantgarde. Er ist schlichtweg ein Atomenergie sehr intensiv beschäftigt haben und wissen Krimineller. – ich habe in den letzten Tagen mit Hunderten gespro- chen –: Ein Castor enthält so viel nukleares Material, (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) wie in Tschernobyl seinerzeit freigesetzt wurde.

Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: (Dr. Hans-Peter Friedrich [Hof] [CDU/CSU]: Nächste Rednerin ist die Kollegin Dorothée Menzner Und deswegen wollen Sie ihn entgleisen las- für die Fraktion Die Linke. sen, oder wie?) (Beifall bei der LINKEN) Ich behaupte, die Mehrzahl der Demonstrierenden wusste mehr als die knappe Mehrheit im Bundestag, die hier am 28. Oktober 2010 der Laufzeitverlängerung zu- Dorothée Menzner (DIE LINKE): gestimmt hat. Frau Präsidentin! Werte Kolleginnen und Kollegen! Vorab zwei Feststellungen: (Beifall bei der LINKEN) Erstens. Ich glaube, wir hätten hier eine etwas bessere Die Demonstrierenden wussten schon im Vorfeld, auf Debatte, wenn auch der eine oder andere Kollege bzw. was für Strapazen, aber auch auf was für Gefahren sie die eine oder andere Kollegin der Koalition in den letz- sich einlassen. Sie wussten, dass sie sich darauf einlas- ten vier Tagen im Wendland gewesen wäre und hier sen, verprügelt zu werden, Tränengas abzubekommen nicht nur die Bild-Zeitung zitieren würde. und Strafanzeigen zu kassieren. Ich bin mir sicher – das war die Reaktion vieler –: Sie werden es auch wieder (Beifall bei der LINKEN) tun, und zwar so lange, bis die Politik in diesem Lande Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7561

Dorothée Menzner (A) zur Vernunft kommt und den Willen der Mehrheit der (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeord- (C) Bevölkerung und nicht den der Konzerne umsetzt. neten der SPD und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN – Patrick Döring [FDP]: Das ist ein (Beifall bei der LINKEN) Qualitätsmerkmal!) Ich fordere Sie an dieser Stelle auf, über zwei Fragen Den Demonstrierenden gebührt unser aller Dank. Sie meines 13-jährigen Sohnes nachzudenken, auf die ich haben gelebte Demokratie gezeigt. Sie haben sich demo- keine befriedigende Antwort geben kann. kratisch engagiert und genau das getan, was wir eigent- lich immer wieder fordern. Sie sind nicht politikverdros- (Volker Kauder [CDU/CSU]: Er soll mal zu sen, sie mischen sich ein, und sie werden sich weiterhin uns kommen!) einmischen. Dafür steht ihnen das Bundesverdienstkreuz Mein Sohn fragte mich: Was ist das für eine Regierung, oder eher ein Bundesverdienst-X zu. die so weitreichende Entscheidungen wie die Laufzeit- Ich danke Ihnen. verlängerung gegen jede Vernunft, gegen den Willen der Menschen und der Mehrheit der Bevölkerung durch- (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeord- setzt? Was ist das für eine Demokratie, die sich vor ihren neten der SPD und des BÜNDNISSES 90/DIE Bürgerinnen und Bürger so martialisch schützen muss? GRÜNEN) Ich kann ihm das nicht beantworten. Ich kann ihm nicht beantworten, wieso wir jedes Jahr erleben, dass ein Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Landkreis in den Ausnahmezustand versetzt wird, Nächste Rednerin ist die Kollegin Sylvia Kotting-Uhl für die Fraktion Bündnis 90/Die Grünen. (Dr. Hans-Peter Friedrich [Hof] [CDU/CSU]: Von Ihnen und Ihren Spießgesellen!) Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): dass Bürgerrechte und Versammlungsrechte einge- Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! schränkt werden und dass wir immer wieder erleben – – Verehrte Kolleginnen und Kollegen von der Koalition, mit Ihrem Ablenkungsmanöver halten Sie sich den Kern (Zuruf von der FDP: Sagen Sie ihm doch, dass der Debatte nicht vom Hals. Der Kern der Debatte ist: Sie die Verantwortung dafür tragen! – Volker Sie verlieren das Vertrauen der Bürgerinnen und Bürger. Kauder [CDU/CSU]: Schicken Sie mal den Sohn zu uns, den klären wir auf!) (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der SPD sowie bei Abgeordneten der – Ja, das können wir gerne machen. Versuchen Sie es. LINKEN) (B) (D) Wir erleben immer wieder, dass die Bedenken der Wenn in Stuttgart die schwäbische Hausfrau und im Menschen nicht ernst genommen werden. Sie werden Wendland der Adlige und die Kirche gegen Sie demon- übergangen. Wir erleben im Gorleben-Untersuchungs- strieren, ist das für Sie der GAU. ausschuss, dass selbst kritische Wissenschaftlerinnen (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und Wissenschaftler ignoriert wurden. Ihre Berichte, die und bei der SPD sowie bei Abgeordneten der besagt haben, dass Gorleben als Endlager ungeeignet ist, LINKEN) wurden nicht zur Kenntnis genommen. Die Menschen nehmen wahr: Jeder Castor, der ins Wendland kommt, Die intransparente, widersprüchliche und einseitig schafft vollendete Tatsachen und vergrößert die Gefahr, gönnerhaft erscheinende Politik der Regierung dass wir – wie in der Asse – ein weiteres Desaster in ei- treibt die Bürgerinnen und Bürger zu Recht auf die nem Salzstock haben werden. Straße. (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeord- Gefällt Ihnen der Satz? Er könnte von mir sein, ist aber neten der SPD und des BÜNDNISSES 90/DIE von einem Polizisten, und zwar einem hochrangigen, von GdP-Chef Freiberg. GRÜNEN) (Judith Skudelny [FDP]: Der in Wackersdorf Wir sollten den Tausenden, die am Wochenende un- selbst schon demonstriert hat!) terwegs waren, friedlich und fantasievoll demonstriert und blockiert haben, sich bei Minustemperaturen die Sie jammern hier herum, Kolleginnen und Kollegen, Nächte um die Ohren geschlagen haben, die sich Schika- die Grünen müssten ihr Verhältnis zur Gewalt klären. Sie nen, Schlägen, Tränengas ausgesetzt sahen, danken. Sie müssen Ihr Verhältnis zu den Bürgerinnen und Bürger haben die Meinung der Mehrheit der deutschen Bevölke- klären, rung auf die Straße getragen. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeord- und bei der SPD sowie bei Abgeordneten der neten der SPD – Volker Kauder [CDU/CSU]: LINKEN) Die Mehrheit war zu Hause!) und Sie müssen Ihr Verhältnis zur Rechtsstaatlichkeit klären. Niedersachsens Justizminister Busemann sagte, Sie stießen bei vielen der Beamten auf großes Verständ- die Grünen hätten die Proteste angeheizt, das habe mit nis. Es waren mehrere Beamte, die mir gesagt haben: Demonstrationsrecht nichts zu tun. Seid ja laut. Viele der Polizisten haben sich gewünscht, auf der anderen Seite zu sein. (Patrick Döring [FDP]: Guter Mann!) 7562 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

Sylvia Kotting-Uhl (A) Klären Sie einmal Ihr Verhältnis zur Rechtsstaatlichkeit. Wo waren eigentlich Sie? Alle Rednerinnen und Red- (C) Demonstrationen sind keine Gewalt, sondern ein Grund- ner der Oppositionsfraktionen waren dort. Wo waren recht. Sitzblockaden sind keine Gewalt. Sie? (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN (Christian Lindner [FDP]: Wir waren hier! Wir sowie bei Abgeordneten der SPD und der LIN- haben im Gegensatz zu Ihnen gearbeitet!) KEN – Patrick Döring [FDP]: Polizisten ver- letzen und Autos anzünden auch?) Woher haben Sie eigentlich Ihre Informationen? Sie halten an einem Endlagerstandort fest, in dessen (Claudia Roth [Augsburg] [BÜNDNIS 90/DIE Geschichte ununterbrochen manipuliert wurde. GRÜNEN]: Wahrscheinlich aus der Bild-Zei- tung! Wie immer!) (Patrick Döring [FDP]: Den auch Sie genutzt haben!) – Ja, aus der Bild-Zeitung? Wunderbar! Geologische Zweifel wurden einfach beiseitegefegt. Die (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Wissenschaftler, die diese Zweifel äußerten, wurden dis- sowie bei Abgeordneten der SPD – Patrick kreditiert. Wenn es nicht passte, wurde das Konzept ge- Döring [FDP]: Auch von uns waren Kollegen ändert. Als man entdeckte, dass das Deckgebirge nicht vor Ort, Frau Kollegin! Aber die blasen sich intakt ist, hat man gesagt: Wir brauchen kein geologi- hier nicht so auf wie Sie!) sches Mehrbarrierensystem, eine Barriere reicht. Hatte – Gut; sie würden sonst vielleicht platzen. man die Salzrechte nicht an der Stelle, wo man erkunden wollte, sagte man: Gehen wir doch um die Salzrechte he- (Heiterkeit bei Abgeordneten des BÜNDNIS- rum, verändern wir die Erkundungsbereiche. SES 90/DIE GRÜNEN, der SPD und der LIN- KEN) Sie wollen dort nach Bergrecht weiterbauen, obwohl Sie ein Endlager für radioaktiven Müll ausbauen. Rot-Grün hat den Atomkonflikt befriedet. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN (Christian Lindner [FDP]: Ja, ja! Und wie!) sowie bei Abgeordneten der SPD) Rot-Grün hat den Ausstieg aus der Atomenergie be- Sie wollen nach einem Rahmenbetriebsplan von 1983 schlossen, weiterbauen, der nichts, aber auch gar nichts mit dem zu (Patrick Döring [FDP]: Von wegen! Aller- tun hat, was dort heute steht. höchstens aufgeschoben!) (B) (Marco Buschmann [FDP]: Sie haben im Unter- die Menge des Atommülls begrenzt und die Wiederauf- (D) suchungsausschuss nichts dazugelernt!) arbeitung verboten. Die Schächte stehen woanders als auf dem Plan, der Ab- (Dr. Hans-Peter Friedrich [Hof] [CDU/CSU]: Wo stand ist anders als auf dem Plan, die Richtstrecken ge- haben Sie endgelagert, Frau Kollegin?) hen nach Norden statt nach Süden, die Erkundungsberei- che stehen völlig woanders. Es interessiert Sie und Ihren Dann, meine Kolleginnen und Kollegen, kann man auch Minister nicht. Warum wird nach diesem Rahmenbe- guten Gewissens Castortransporte organisieren und den triebsplan weitergebaut? Damit Sie nach Bergrecht – das Bürgerinnen und Bürgern sagen: Leute, die Sache ist ge- geht nur mit diesem Rahmenbetriebsplan – weiterbauen regelt. können, um dann unter Atomrecht einzulagern. Sie ver- (Christian Lindner [FDP]: So ein Quatsch! drehen die Rechtslage völlig. Nichts war geregelt! Dr. Hans-Peter Friedrich (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN [Hof] [CDU/CSU]: Aha! Wo haben Sie denn sowie bei Abgeordneten der SPD und der LIN- endgelagert?) KEN) Diese Castortransporte, die aus der inzwischen verbote- Jetzt wollen Sie auf Grundlage des neu geschaffenen nen Wiederaufarbeitung zurückkommen, sind gerecht- § 9 d Atomgesetz enteignen. Auf diese Weise umgeht fertigt. – Diesen Konsens haben Sie gebrochen. man so schön die Öffentlichkeitsbeteiligung. Sie wollen (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN nach Bergrecht weiterbauen und nach Atomrecht enteig- und bei der SPD – Alexander Dobrindt [CDU/ nen, um dann nach Bergrecht weiterbauen zu können. CSU]: Reden Sie doch nicht von Gewissen! (Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Das haben Sie nämlich überhaupt nicht! Sie NEN]: Enteignen? Das passt ja zu der bürger- demonstrieren da doch jeden Tag! Was Sie ma- lichen Koalition!) chen, ist gewissenlos!) Sie verlängern die Laufzeiten der Atomkraftwerke und Dafür bekommen Sie die Quittung. Sie bekommen aller- vermehren den Atommüll, obwohl die Endlagerfrage dings eine friedfertige Quittung. Für Sie ist es unerträg- völlig ungelöst ist. Dennoch wundern Sie sich, dass lich, dass die Verwirklichung Ihrer Pläne durch einen Zehntausende auf die Straße gehen? friedlichen Protest verzögert wird, (Alexander Dobrindt [CDU/CSU]: Dafür (Claudia Roth [Augsburg] [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- haben Sie eine Mitverantwortung!) NEN]: Ja, genau! Das passt denen nicht!) Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7563

Sylvia Kotting-Uhl (A) durch einen in der Mehrheit absolut friedlichen Protest, ten, dann könnte man das schöne Weihnachtslied „Alle (C) wie jeder, der vor Ort war, bestätigt. Jahre wieder“ von Johann Wilhelm Hey anstimmen. Alle Jahre wieder findet ein Castortransport statt. Er ist leider (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN das einzige Ereignis, das in der ganzen Republik Auf- sowie bei Abgeordneten der SPD und der LIN- merksamkeit für den Landkreis Lüchow-Dannenberg KEN – Christian Lindner [FDP]: Erzählen Sie erregt. Kaum ist der Castor im Zwischenlager angekom- doch nicht so etwas! Kosten von 26 Millionen men, ist die öffentliche Aufmerksamkeit für den Land- Euro hat man uns hinterlassen!) kreis Lüchow-Dannenberg verschwunden. Wenn man Ihr Versuch, die Demonstranten zu kriminalisieren, heute die Zeitungen aufschlägt, stellt man fest, dass über geht völlig ins Leere. Der Innenminister von Nieder- dieses Thema nicht mehr auf den Seiten eins, zwei oder sachsen – einer aus Ihren Reihen – sagte, es habe zwar drei, sondern erst auf den Seiten fünf, sechs oder sieben weitaus mehr Blockaden als sonst gegeben; die Stim- berichtet wird. mung sei aber „insgesamt friedlich“ gewesen. Sprecher (Marie-Luise Dött [CDU/CSU]: Da gehört es von Antiatominitiativen erklärten, die Polizei sei in den auch hin!) meisten Fällen verhältnismäßig vorgegangen. Meine Heimatregion, die für unser Land eine wich- (Patrick Döring [FDP]: Das ist doch schön! Was tige Aufgabe übernimmt, hat aber auch an den restlichen haben Sie denn dann für ein Problem?) 360 Tagen des Jahres durchaus Aufmerksamkeit ver- Man war sich also völlig einig: Die Demonstration war dient. Die Situation in Lüchow-Dannenberg darf nicht größtenteils friedlich. Was sagen Sie dazu? nur auf „Castor“ und „Entsorgungsbergwerk“ reduziert werden. (Beifall bei Abgeordneten des BÜNDNIS- SES 90/DIE GRÜNEN – Alexander Dobrindt (Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- [CDU/CSU]: Das ist doch gut! – Christian NEN]: „Entsorgungsbergwerk“? Früher war es Lange [Backnang] [SPD]: Das passt denen noch ein Erkundungsbergwerk, jetzt ist es so- nicht ins politische Bild! Die brauchen doch gar schon ein Entsorgungsbergwerk!) den Klamauk, damit sie von ihrer Politik ab- lenken können!) Die Bevölkerung vor Ort ist vom demografischen Wandel stärker betroffen als die Bevölkerung anderer Die Blockade der Versorgungswege war ein Neben- Regionen in Deutschland. Dieser Landkreis, der mittler- effekt der kreativen Treckerblockaden. Die Bauern ha- weile 49 000 Einwohner hat, ist nicht nur hochverschul- ben diesmal eine dezentrale Blockade vorgezogen. Das det, sondern dort fehlt es auch an wichtigen Infrastruktu- (B) war genial! Sie sind mit drei Treckern auf eine Kreuzung ren, vor allem in den Bereichen Straße und Schiene. (D) gefahren, haben sie verkeilt und sind gegangen. Natür- Dies, meine Damen und Herren von der Opposition, ist lich musste dann auch unsereiner seinen Weg suchen. der Politik Ihrer Parteifreunde vor Ort geschuldet. Für diese Probleme sind Lösungen gefordert, damit diese (Alexander Dobrindt [CDU/CSU]: Kriminel- strukturschwache Region nicht in ihrer Schönheit stirbt, les Handels bezeichnen Sie also als kreativ? sondern eine Perspektive bekommt. Interessant!) (Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Nein, Kolleginnen und Kollegen von der Koalition, Sie NEN]: Mit Atommüll? Oh ja, das hat Zukunft! haben sich verzockt. Die Bürgerinnen und Bürger zeigen Eine schöne Perspektive ist das!) Ihnen die Gelbe Karte. Dafür braucht diese Region vor allem Gewissheit in der (Claudia Roth [Augsburg] [BÜNDNIS 90/DIE Frage, ob der Salzstock Gorleben als mögliches Endla- GRÜNEN]: Die Rote Karte! Auf die Gelbe ger geeignet ist. Karte haben die ja nicht reagiert!) Frau Roth, wir wollen endlich wissen: Ist der Standort Wenn Sie Ihre Politik nicht ändern, dann wird Ihnen bei geeignet oder nicht? Nichts anderes wollen die Men- den nächsten Wahlen die Rote Karte gezeigt. schen in der Region wissen. Dass sich in dieser Frage (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN nichts tut, macht einen wütend! sowie bei Abgeordneten der SPD und der LIN- KEN – Alexander Dobrindt [CDU/CSU]: (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Schämen Sie sich für diesen Beitrag!) Diese Botschaft haben Sie aber leider nicht verstanden. Ich will an dieser Stelle deutlich machen: Mir geht es um Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: meine Mitbürger vor Ort, um die Einwohner von Das Wort hat nun der Kollege Eckhard Pols für die Lüchow-Dannenberg. CDU/CSU-Fraktion. (Ulrich Kelber [SPD]: Aha! Haben die Oppo- (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) sitionsparteien dort bei der letzten Bundestags- wahl deshalb über 50 Prozent bekommen?) Eckhard Pols (CDU/CSU): Die christlich-liberale Koalition ist das Thema Endlager Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! Wenn angegangen, auch wenn es unpopulär ist. Rot-Grün hat wir nicht über ein so ernstes Thema zu diskutieren hät- lange genug geschlafen. 7564 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

Eckhard Pols (A) Es gibt in der Region viele Menschen, die sich gegen (Alexander Dobrindt [CDU/CSU]: Genau so (C) den Castortransport und die Erkundung des Salzstockes ist es!) aussprechen. Zur Wahrheit gehört aber auch, dass es in Die SPD koaliert mit solchen Leuten in Berlin und Bran- der Samtgemeinde Gartow und in der Gemeinde Gorle- denburg. Das muss hier einmal klar gesagt werden. ben seit Jahrzehnten politische Mehrheiten gibt, die sich dafür aussprechen; das gilt auch für die SPD, meine Da- (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – men und Herren. Das wissen Sie ganz genau. Ulrich Kelber [SPD]: Haben Sie den gleichen Redenschreiber?) (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der FDP) Ich habe am Anfang den Landkreis Lüchow-Dannen- berg angesprochen. Die Politik muss sich stets den ak- Kollege Trittin, wir wissen, dass Sie die Lösung des tuellen Herausforderungen stellen und die damit verbun- Endlagerproblems verschleppt haben. Sie haben aber denen Aufgaben lösen. Deshalb appelliere ich an Sie: nicht den Mut gehabt – Sie wissen, aus welchen Grün- Arbeiten Sie konstruktiv mit uns zusammen an einer Lö- den –, das Projekt Gorleben zu beerdigen. Das ist das Er- sung des gesamten Endlagerproblems; denn die Men- gebnis Ihrer opportunistischen Politik: ein ganzes Jahr- schen in Deutschland und besonders in meiner Heimat zehnt Ungewissheit. Lüchow-Dannenberg brauchen endlich Klarheit. Mit Als Sie in der Verantwortung waren, haben Sie sich dem Populismus, der hier gerade aus der grünen und lin- schön mit dem Hubschrauber einfliegen lassen, um ja ken Szene verbreitet wird, wird uns und unseren lieben nicht mit den Kommunalpolitikern, mit den gewählten Mitbürgern in Lüchow-Dannenberg ganz bestimmt nicht Vertretern vor Ort, reden zu müssen. Als Sie in der Ver- geholfen. Ich sage es noch einmal: Sie wollen endlich antwortung waren, haben Sie sich gegen die Demonstra- wissen, ob Gorleben als Endlagerstandort geeignet ist tionen ausgesprochen. Nun springen Sie, wie alle bei Ih- oder nicht. Das ist hier die zentrale Frage; die müssen nen, wieder auf den Protestzug auf. wir beantworten. Deswegen ist es richtig, das Morato- rium zu beenden und so lange zu erkunden, bis wir wis- (Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- sen, was los ist. NEN]: Anders als Ihr Minister war ich mehr- fach da, mein Freund!) Vielen Dank. Die überwiegend friedlichen Proteste wurden – das ist (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – leider richtig – von Krawallen begleitet, die in diesem Claudia Roth [Augsburg] [BÜNDNIS 90/DIE Jahr zu einem traurigen Höhepunkt geführt haben. Frau GRÜNEN]: Und weiter Müll produzieren!) (B) Lühmann, ich gebe Ihnen hier völlig recht: Die Leidtra- (D) genden sind Ihre Kollegen von der Polizei und die Ein- Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: satzkräfte von Feuerwehr und Rettungsdiensten. Ich Nächster Redner ist der Kollege Sebastian Edathy für schließe mich Ihnen ausdrücklich an: Ihnen gilt auch die SPD-Fraktion. mein besonderer Dank. (Beifall bei der SPD) Ich wundere mich genauso wie unser Innenminister darüber, dass der Vorsitzende der Polizeigewerkschaft Sebastian Edathy (SPD): die Politik der Bundesregierung, aber nicht die Chaoten Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! kritisiert. Ich sehe es so, dass er hier eher als SPD-Mit- 1 Prozent der am Wochenende im Wendland Demons- glied – er hat Ihr Parteibuch in der Tasche – und nicht als trierenden hat sich nicht an Recht und Gesetz gehalten. Gewerkschafter gesprochen hat. Das nimmt Schwarz-Gelb hier in der Aktuellen Stunde (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – zum Anlass, den anderen 99 Prozent ebenfalls eine un- Ulrich Kelber [SPD]: Es reicht Ihnen nicht redliche Gesinnung zu unterstellen. Ich halte das für un- mehr, die Bürger zu beschimpfen! Jetzt kom- anständig, für empörend und für unerhört. men die Polizisten dran!) (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der Jeder hat das Recht, friedlich zu demonstrieren. Es ist LINKEN – Alexander Dobrindt [CDU/CSU]: aber nicht hinnehmbar, dass sich Krawalltouristen und Hier sitzen einige, denen man das guten Ge- linke Chaoten aus der autonomen Szene unter friedliche wissens unterstellen kann!) Demonstranten mischen; denn denen geht es, wie gesagt, nicht um die Sache, sondern um Gewalt und Zerstörung. Wer so argumentiert, kann offenkundig selber nicht auf Redlichkeit verweisen, wenn es um das eigene Tun geht. Null Toleranz muss es gegenüber dem Aufruf zu Straftaten, zum Beispiel zum sogenannten Schottern, ge- Sie beschweren sich über massenhafte Proteste im ben, den auch Abgeordnete der Linksfraktion aus diesem Land. Hause unterschrieben haben. Wer so etwas unterstützt, (Patrick Döring [FDP]: Es hat sich niemand wird meiner Meinung nach selbst zum Gewalttäter. Frau beschwert!) Wagenknecht und ihre Genossen haben bewusst mit Recht und Gesetz gebrochen. Ihre Vorgängerpartei, die Ich kann Ihnen dazu nur sagen, liebe Kolleginnen und SED, hatte ein krankes Verhältnis zum Rechtsstaat, und Kollegen von CDU/CSU und FDP: Wer den Brunnen Teile Ihrer Partei haben es anscheinend noch immer. vergiftet, der darf sich anschließend nicht über eine Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7565

Sebastian Edathy (A) schlechte Wasserqualität beklagen. Was passiert, ist die lichkeit des Rauchens in Auftrag geben. Das können Sie (C) Folge dessen, was Sie hier vor zwei Wochen getan ha- doch in den Papierkorb werfen. ben. (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) LINKEN) Die massenhaften Proteste gegen die Atompolitik der Unabhängige Gorleben-Wissenschaftler hingegen wur- Bundesregierung sind eben nicht Ausdruck einer Ge- den unter Druck gesetzt. Ihre Berufskarrieren wurden be- fährdung unserer Demokratie, sondern ein Beweis für hindert, ihre Arbeitsergebnisse manipuliert, zensiert oder ihre Stärke und ihr Funktionieren. ganz unterdrückt. (Beifall bei der SPD und der LINKEN sowie (Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE NEN]: Und in ihr Gegenteil verkehrt!) GRÜNEN) 1983 schließlich beschließt die Regierung Kohl: Gorle- Sie sind Zeichen der Empörung darüber, dass die ben, und zwar nur Gorleben, soll als Endlagerstandort schwarz-gelbe Bundesregierung einen befriedet ge- untersucht werden. Grundlage war ein wissenschaftli- glaubten Konflikt mutwillig wieder aufgebrochen hat, ches Gutachten. Das Problem aus Sicht der damaligen mit der Sicherheit der Bevölkerung spielt und ohne Not Regierung war, dass alle Entwürfe dieser Wissenschaft- den Atommüll vermehrt, ohne dass die Endlagerfrage ler, die das Gutachten erstellen sollten, zu dem Ergebnis auch nur annähernd beantwortet worden ist. kamen, dass mehrere Standorte untersucht werden müss- (Alexander Dobrindt [CDU/CSU]: Das da drü- ten. Es sei wissenschaftlich völlig unseriös, nur einen ben sind doch die, die mit der Sicherheit spie- Standort zu untersuchen und letztlich keine Vergleichs- len! Die haben die Steinewerfermentalität und möglichkeit zu haben. sind die Krawallmacher! – Gegenruf der Abg. Als diese Wissenschaftler am 11. Mai 1983 in Hanno- Claudia Roth [Augsburg] [BÜNDNIS 90/DIE ver zu einer abschließenden Besprechung ihres Gutach- GRÜNEN]: Sie sind wirklich die Spitze, Herr tens zusammenkamen, auf dessen Grundlage sich Schwarz- Dobrindt! – Gegenruf des Abg. Jürgen Trittin Gelb unter Kohl für Gorleben entschieden hat, kamen [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Wir wün- überraschend Vertreter des Kanzleramtes, des For- schen uns den Söder zurück!) schungsministeriums und des Innenministeriums hinzu. Lassen Sie mich kurz aus dem Gorleben-Untersu- In einem Gesprächsprotokoll, dessen Korrektheit auch chungsausschuss berichten, dessen stellvertretender Vor- von der Regierungsmehrheit im Ausschuss nicht infrage (B) (D) sitzender ich bin und der vor wenigen Monaten seine Ar- gestellt wird, heißt es wie folgt: beit aufgenommen hat. Er beschäftigt sich mit der Frage, Der Geologe Dr. Jaritz: „Drei Standorte untersu- warum sich Schwarz-Gelb unter 1983, vor chen und dann eine Entscheidung.“ 27 Jahren, so stark auf Gorleben als möglichen Standort für ein atomares Endlager fixiert hat. Dr. August Hanning, Bundeskanzleramt: „Bei Vor- schlag eines anderen Standortes wird Gorleben ent- Niedersachsens sogenannter Umweltminister Sander wertet.“ (Judith Skudelny [FDP]: Unverschämt!) Ein Vertreter des Bundesinnenministeriums er- hat am 28. Mai dieses Jahres vor der Landespressekonfe- gänzt: „Das Bundesinnenministerium will nicht, renz gesagt, dass bei der Auswahl Gorlebens alles sauber dass andere Standortvorschläge in den Bericht ein- gelaufen sei; es gebe ein Gutachten eines Historikers. gehen.“ Davon waren die Journalisten in Hannover sehr beein- So kam es auch. Der damalige Präsident der Physika- druckt. Wir als Opposition haben uns gewundert, als we- lisch-Technischen Bundesanstalt hat gesagt, dass das nige Wochen später dieser unabhängige Wissenschaftler, eine Weisung der Bundesregierung war und dass Ein- der Historiker, als Mitarbeiter der Unionsfraktion im fluss auf wissenschaftliche Ergebnisse genommen wor- Gorleben-Untersuchungsausschuss auftauchte. Wir ha- den ist. ben ihn dann als Zeugen eingeladen, um zu hören, was er zu unserem Untersuchungsauftrag beitragen kann. Bei (Claudia Roth [Augsburg] [BÜNDNIS 90/DIE der Befragung des Zeugen kam heraus, dass seine histo- GRÜNEN]: Interessant!) rischen Untersuchungen über Gorleben in dem Gutach- Im Klartext: Ihre Vorgängerregierung – Schwarz- ten auf einer Dissertation beruhen, die er vor etlichen Gelb unter Helmut Kohl – hat sich ihr wissenschaftliches Jahren verfasst hat. Dann kam heraus, dass diese Disser- Gutachten im Grunde genommen selber geschrieben. tation von PreussenElektra, heute Eon, und damit von ei- Das ist nicht in Ordnung. Es sind keine Kriterien für eine nem Kraftwerksbetreiber finanziert worden ist. Standortsuche entwickelt worden. Man hat sich aus poli- (Lachen des Abg. Jürgen Trittin [BÜND- tischen Gründen auf einen Standort festgelegt, und an- NIS 90/DIE GRÜNEN]) schließend wurden die Kriterien so definiert, dass sie ei- nigermaßen auf diesen Standort zu passen scheinen. Was ist das für eine Wissenschaft, auf die Sie sich von Schwarz-Gelb berufen? Das ist so ähnlich, als würde ich Das haben die Bürgerinnen und Bürger in diesem bei der Tabakindustrie ein Gutachten über die Gefähr- Lande mittlerweile gemerkt, liebe Kolleginnen und Kol- 7566 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

Sebastian Edathy (A) legen von Schwarz-Gelb. Sie reiten seit 27 Jahren auf ei- Politik muss und soll sich in Parlamenten, auf Podien (C) nem toten Pferd. Es wird Zeit, dass Sie absteigen. und meinetwegen auch im Rahmen von Demonstratio- nen um diese Probleme kümmern. Sie darf aber nicht (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ Castortransporte auf Kosten der Polizistinnen und Poli- DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der zisten instrumentalisieren. LINKEN) Glauben Sie bitte nicht, dass die Proteste im Wend- (Frank Schwabe [SPD]: Fragen Sie doch ein- land ein singuläres Ereignis sind. Sie machen Politik ge- mal die Polizisten vor Ort! – Gegenruf der gen die Mehrheit der Menschen in unserem Land. Sie Abg. Judith Skudelny [FDP]: Wir haben sie machen Politik zulasten des inneren Friedens in unserer gefragt!) Gesellschaft. Sie handeln kurzsichtig und in Mangel an Die Grünen und die SPD feiern die Demonstrationen Verantwortung. Wenn Sie Ihren Kurs nicht korrigieren, laut Focus Online vom 9. November 2010 als „Stern- dann wird es spätestens in drei Jahren der Wähler tun. stunde der Demokratie“. Wie anders wurde der gleiche Vielen Dank. Sachverhalt von unserem ehemaligen Bundesminister Trittin, der dieses Haus jetzt Gott sei Dank verlassen hat, (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten am 29. März 2001 von diesem Platz aus beurteilt. der LINKEN und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) (Claudia Roth [Augsburg] [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Der kommt schon wieder! Keine Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Angst!) Die Kollegin Dr. Maria Flachsbarth ist nun die – Er ist doch da. Wunderbar! Damals, Herr Trittin, haben nächste Rednerin für die CDU/CSU-Fraktion. Sie gesagt – ich zitiere –: (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Ich glaube, wir sind uns in diesem Hause einig, dass jede Form von Gewalt und Verletzung von anderen Dr. Maria Flachsbarth (CDU/CSU): strikt abzulehnen ist und dies durch das Recht auf Herr Kollege Edathy, Ihre Rede hat doch noch etwas Demonstrationsfreiheit nicht gedeckt ist. Überraschendes und Neues gebracht. Ich erwarte den Antrag der Oppositionsfraktionen, relativ schnell mit der Sie sagen weiter – Herr Kollege Koschyk hat es eben Arbeit des Gorleben-Untersuchungsausschusses zu Ende schon angesprochen, aber ich will es noch einmal wie- zu kommen, da offensichtlich schon alle Erkenntnisse derholen, weil es so schön ist –: gewonnen sind. Das ist immerhin ein sehr wichtiger (B) Diejenigen, die durch ihre Aktion auf den Gleisen (D) Hinweis von Ihnen. dazu beigetragen haben, dass die Castorbehälter ei- (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und nen Tag später als geplant angekommen sind, haben der FDP) für sich in Anspruch genommen, sie seien nicht ge- walttätig. Es ist aber völlig eindeutig, … dass sich Mich stört an dieser Debatte, meine sehr verehrten diese Menschen rechtswidrig verhalten … haben; Damen und Herren, liebe Kolleginnen und Kollegen, das wissen sie auch. dass es zwar selbstverständlich ist, dass wir alle die friedliche Ausübung des Rechts auf Demonstrationsfrei- (Ulrich Kelber [SPD]: Sie kennen aber schon heit begrüßen, die durch unser Grundgesetz gewährleis- das Urteil des Bundesverfassungsgerichts tet ist, dass es aber nur ein Redner der Opposition für dazu?) notwendig gehalten hat, sich von der Gewalt, die tat- sächlich stattgefunden hat und hier nicht nur herbeigere- Das, verehrte Kolleginnen und Kollegen, ist ein unredli- det wurde, zu distanzieren. ches und schäbiges Verhalten. Das, was 2001 noch Rechtsbruch war, ist heute eine Sternstunde der Demo- (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – kratie. Das geht nicht. Kirsten Lühmann [SPD]: Das habe ich ge- macht!) (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Alexander Dobrindt [CDU/CSU]: Peinlich Mich stört es gewaltig, dass der politische Konflikt über und verlogen!) die friedliche Nutzung der Kernenergie insbesondere von den Grünen aus diesem Parlament auf die Straße ge- Ich zitiere noch eine Aussage von Ihnen, Herr Trittin, tragen wird und dort auf dem Rücken der Polizistinnen vom 15. Februar 2001, auf der Homepage des BMU: und Polizisten, die sowohl für die Ausübung des De- monstrationsrechts als auch für die Gewährung der Si- Weil wir rechtlich und politisch verpflichtet sind, cherheit Sorge tragen müssen, ausgetragen wird. den deutschen Atommüll zurückzunehmen, sagen wir mit aller Klarheit: Proteste sind verständlich, (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – aber in der Sache falsch. Claudia Roth [Augsburg] [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Sie haben doch den Großkonflikt Der objektiv gleiche Sachverhalt – die in internatio- heraufbeschworen! – Jürgen Trittin [BÜND- nalen Verträgen zugesicherte Rücknahme von Atommüll NIS 90/DIE GRÜNEN]: Wer hat denn im Um- aus La Hague und Sellafield – wird je nach eigenem par- weltausschuss randaliert?) teipolitischen Vorteil bewertet. Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7567

Dr. Maria Flachsbarth (A) (Claudia Roth [Augsburg] [BÜNDNIS 90/DIE sie sind. Die Menschen vor Ort wollen wissen, ob es ein (C) GRÜNEN]: Das ist nicht objektiv der gleiche Endlager geben wird oder nicht. Darauf haben sie ein Sachverhalt! Das ist genau falsch!) Recht. Es darf aber nicht sein, dass es jedes Jahr aufs Neue einen Ausnahmezustand gibt. Das ist Populismus. Das ist eine Politik ohne Rückgrat. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Herzlichen Dank. Claudia Roth [Augsburg] [BÜNDNIS 90/DIE (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) GRÜNEN]: Was Sie sagen, stimmt einfach nicht!) Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Der sogenannte Atomkonsens, mit dem Sie hier stän- Für die FDP-Fraktion hat nun die Kollegin Angelika dig argumentieren, war eigentlich gar kein Konsens. Er Brunkhorst das Wort. sah Laufzeitverlängerungen von über 20 Jahren vor, und zwar ohne zusätzliche Sicherheitsanforderungen, (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) (Claudia Roth [Augsburg] [BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN]: Und deswegen machen Sie 50 Jahre daraus!) Angelika Brunkhorst (FDP): Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! Um es ohne finanzielle Beteiligung der Konzerne am Umbau noch einmal zu sagen: Auch für die FDP war es das gute des Energiesystems, ohne Strategie zum Ausbau der er- Recht der Bürgerinnen und Bürger – das bleibt auch neuerbaren Energie über den Zubau hinaus so –, friedlich gegen den Castortransport aus La Hague (Widerspruch beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- in das zentrale Zwischenlager nach Gorleben zu demon- NEN) strieren. sowie ohne jede Aussage zum Ausbau der Netze und der (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Speicherkapazitäten. All das wird jetzt durch die neue NEN]: Das klang aber eben ganz anders! – Bundesregierung auf den Weg gebracht. Christian Lange [Backnang] [SPD]: Das kam aber spät!) Vor allem haben Sie die Notwendigkeit der Erkun- dung eines Endlagers im Rahmen Ihres Energiekonzepts Deutschland ist ein Rechtsstaat, und es ist Aufgabe der einfach ignoriert und verdrängt, Polizei, Recht und Gesetz durchzusetzen. Die Polizei hatte den Auftrag, den möglichst störungsfreien Trans- (Beifall bei Abgeordneten der FDP) port der Castoren zum Zielort zu gewährleisten und Ge- (B) (D) und zwar trotz der Bestätigung der Eignungshöffigkeit fahren für die Bevölkerung zu vermeiden. Meine Frak- im Rahmen der Ausstiegsvereinbarung und der Feststel- tionskollegin Judith Skudelny war in der vergangenen lung im sogenannten Synthesebericht, dass die Sicher- Woche als Beobachterin bei den Castortransporten. Sie heit eines möglichen Endlagers nur mit standort- und an- konnte uns in eindrucksvoller Weise beschreiben, was lagespezifischen Sicherheitsanalysen ermittelt werden sie dort erlebt hat. Sie hat sehr wohl über die positiven könne. Dinge berichtet. Sie schilderte, dass die überwiegende Mehrheit der Demonstranten friedlich und kreativ gewe- (Ulrich Kelber [SPD]: Das ist so frech! Sie ha- sen sei und es auch zwischen der Polizei und den De- ben die Untersuchung abgelehnt in der Großen monstranten vielfältige und wohlwollende Interaktionen Koalition!) gegeben habe. Das wollen wir gar nicht unterschlagen. Und was folgte daraus? Irgendein Handeln? Nein! Inakzeptabel waren jedoch die Treckerblockaden, Nichts! durch die die Zuwege hermetisch abgeriegelt wurden. Der hochgelobte Abschlussbericht des AK End von 2002 blieb nur beschriebenes Papier. Das angekündigte (Kirsten Lühmann [SPD]: Das war nicht Endlagersuchgesetz war eine Fata Morgana. Alternativ- hermetisch!) standorte wurden selbstverständlich nicht genannt. Sie Das erscheint auf den ersten Blick ganz friedlich; aber hatten auch nicht den Mut, die Erkundung in Gorleben wir haben schon gehört, dass dadurch die Einsatzkräfte tatsächlich zu beenden. Wenn Sie tatsächlich der Mei- der Polizei über Stunden nicht mit Nahrungsmitteln und nung sind, Gorleben sei nicht geeignet, hätten Sie sich Getränken versorgt werden konnten. Dadurch konnte diese Möglichkeit damals nicht entgehen lassen sollen. kein Personalaustausch nach dem Ende der Schicht er- Jetzt verkünden Sie lautstark, dafür umso folgenloser, folgen. Viele Polizisten waren 24 Stunden nonstop im Gorleben sei tot. Das ist schlicht und ergreifend völlig Dienst. verantwortungslos. (Kirsten Lühmann [SPD]: Weil zu wenige (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Kräfte da waren!) Wir übernehmen jetzt die Verantwortung, erkunden Das ist mit Absicht erzeugter Stress, und das ist men- ergebnisoffen weiter, beziehen internationale Wissen- schenverachtend. schaftler ein und wollen den Menschen vor Ort – so, wie der Kollege Eckhard Pols als Wahlkreisabgeordneter es (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten eben gefordert hat – endlich Gewissheit geben, woran der CDU/CSU) 7568 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

Angelika Brunkhorst (A) Zum anderen verurteilen wir Liberalen aufs Schärfste (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU – Bei- (C) den generalstabsmäßig vorbereiteten Versuch, zeitgleich fall der Abg. Claudia Roth [Augsburg] [BÜND- mit 6 000 Leuten die Gleise zu schottern. NIS 90/DIE GRÜNEN] – Josef Philip Winkler [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Meinen Sie (Josef Philip Winkler [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Herrn Dobrindt, oder wen?) NEN]: Es waren doch keine 6 000, es waren 300!) An der Pflicht zur Rücknahme hat sich nichts geän- Das war eine Straftat – das kann man nicht oft genug dert. Geändert hat sich lediglich, dass die Grünen nicht wiederholen –, das war ein Anschlag auf die öffentliche mehr an der Regierung sind. Da möchte ich einhaken: Infrastruktur und auf Menschen. Punkt. Die Grünen behaupten einerseits, die friedliche Nutzung der Kernenergie sei nicht zu verantworten. Im Atomkon- (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten sens haben sie andererseits aber garantiert, dass sie keine der CDU/CSU – Kirsten Lühmann [SPD]: Initiative ergreifen, um den Sicherheitsstandard der Schauen Sie in den Polizeibericht! Er spricht Kernkraftwerke zu verbessern. von 300!) Die Grünen behaupten, der Salzstock in Gorleben Ich möchte den vielen Polizistinnen und Polizisten, tauge nicht für ein Endlager. Im Atomkonsens bescheini- die nötig waren, um den Transport sicher durchzuführen, gen sie dem Standort aber Eignungshöffigkeit. Die an dieser Stelle meine Hochachtung für ihren engagier- Atompolitik der Grünen ist und bleibt unglaubwürdig. ten und anstrengenden Einsatz zollen. Vielen Dank. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Ich komme zum Schluss. Es ist höchste Zeit, dass die Ich habe auch gar kein Verständnis dafür, wenn sich ergebnisoffene Erkundung in Gorleben endlich Klarheit ausgerechnet grüne Spitzenpolitiker an diesen Protesten darüber schafft, ob der Salzstock geeignet ist oder nicht. beteiligen; denn ihr Verhalten ist wirklich scheinheilig. (Josef Philip Winkler [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Sie wissen genau: Selbst wenn Sie in der Regierungsver- NEN]: Warum denn nur in Gorleben?) antwortung gewesen wären, hätten Sie diese Transporte durchführen müssen. Dazu wird parallel ein internationales Expertengremium (Beifall bei der FDP – Josef Philip Winkler prüfen, ob Gorleben den neuesten internationalen Stan- [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Wer bestreitet dards genügt. Auch werden wir die Bevölkerung wäh- das denn? – Claudia Roth [Augsburg] [BÜND- rend der Erkundungsarbeiten durch eine transparente (B) NIS 90/DIE GRÜNEN]: Ja! Die Voraussetzun- und umfassende Informations- und Kommunikationsteil- (D) gen sind andere! Sie haben das Moratorium habe in einem Begleitprozess einbinden. aufgehoben!) (Claudia Roth [Augsburg] [BÜNDNIS 90/DIE Ich möchte daran erinnern, dass die Castortransporte auf GRÜNEN]: Und viel neuen Müll produzieren! einer vertraglichen Grundlage durchgeführt werden. Wir Viele tausend Tonnen mehr!) sind verpflichtet, unseren wiederaufbereiteten Atommüll Das ist unser Weg, und dazu stehen wir auch. aus La Hague zurückzunehmen. Wir alle wissen, dass le- diglich Gorleben als Lager für diese Transportbehälter Da mir noch zwölf Sekunden Redezeit verbleiben, geeignet ist und nur Gorleben die Zulassung hat. Deswe- will ich noch eines sagen: Herr Miersch, ich muss mich gen führen diese Transporte unausweichlich nach Gorle- doch sehr wundern, dass Sie eine solche Informations- ben. Sie werden auch in Zukunft, nämlich im nächsten ente in die Welt setzen wollen, der zufolge wir jetzt Jahr, dorthin unterwegs sein. Atommüll nach Russland verschaffen wollen. Sie wissen (Josef Philip Winkler [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- doch ganz genau, dass es sich dabei um alte russische NEN]: Sie vermehren doch jetzt die Menge Brennelemente handelt, des Mülls um 1 000 Tonnen!) (Dr. Matthias Miersch [SPD]: Dann decken Sie wissen genauso, dass bereits seit 2005 nach dem Sie das einmal auf! – Weitere Zurufe vom Atomgesetz die Abgabe bestrahlter Brennelemente an BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) die Wiederaufbereitungsanlagen verboten ist. Es geht die in Dresden-Rossendorf verbraucht wurden und jetzt also lediglich um die Abarbeitung alter Aufträge. nach einem amerikanisch-russischen Abkommen natür- Sie haben den Castortransport missbraucht, um gegen lich ins Ursprungsland zurückgeführt werden müssen. die aktuelle Energiepolitik zu demonstrieren. Dazu war er denkbar ungeeignet, und das ist hier entlarvt worden. (Zuruf vom BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: Die müssen überhaupt nicht!) (Josef Philip Winkler [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Von wem?) Darum geht es. Ich finde es wirklich unredlich, dass Sie das hier auch noch mit anbringen. Sie haben versucht, alles zu vermischen. Frau Roth, Sie sind manchmal wütend, man kann aber auch wütend da- (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU – Zu- rüber sein, wie hier die Dinge auf den Kopf gestellt wer- ruf von der CDU/CSU: Ein Blick in die FAZ den. heute Morgen hätte genügt!) Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7569

(A) Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: (Kirsten Lühmann [SPD]: 300 Straftäter, hat er (C) Nächster Redner ist der Kollege Armin Schuster für gesagt!) die CDU/CSU-Fraktion. Mittlerweile gibt es genügend Kollegen in diesem Haus, (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeord- die den Menschen weiszumachen versuchen, ziviler Un- neten der FDP) gehorsam sei ein Bestandteil demokratisch legitimierter Meinungsäußerung. Armin Schuster (Weil am Rhein) (CDU/CSU): (Claudia Roth [Augsburg] [BÜNDNIS 90/DIE Sehr geehrte Frau Präsidentin! Meine sehr geehrten GRÜNEN]: Das ist er aber auch! – Frank Kolleginnen und Kollegen! Meine sehr verehrten Damen Schwabe [SPD]: Das hat das Bundesverfas- und Herren! Die Opposition möchte uns heute erklären, sungsgericht gesagt!) dass die Demonstranten gegen die Castortransporte am vergangenen Wochenende friedlich demonstriert haben Das begründen Sie damit, dass unser Energiekonzept an- geblich nicht demokratisch zustande gekommen sei. Sie (Kirsten Lühmann [SPD]: Überwiegend ja! – stellen die Dinge auf den Kopf. Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN]: Die allermeisten ja!) (Beifall bei der CDU/CSU – Zuruf von der CDU/CSU: So ist es! Sie stellen die Dinge auf – Sie hören mir ja zu. – Getreu dem Grundsatz „Nach den Kopf! – Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE dem Einsatz ist vor dem Einsatz“ geben wir uns mit ei- GRÜNEN]: Nein! Es ist nur verfassungswid- ner vorschnellen Bewertung nicht zufrieden. Ich glaube, rig! – Josef Philip Winkler [BÜNDNIS 90/DIE dass die fast 12 000 eingesetzten Polizeibeamten, GRÜNEN]: Immer korrekt zitieren!) (Kirsten Lühmann [SPD]: 20 000!) Sie konnten hier vor 14 Tagen erleben, wie nach ei- die Teilnehmer an künftigen Versammlungen und auch nem monatelangen Prozess, der vor der Wahl begann die Bürger in Deutschland ein Recht darauf haben, dass und nach der Wahl verlässlich endete, ein Energiekon- wir hier präzise politisch Stellung nehmen zu dem, was zept beschlossen wurde, von dem wir überzeugt sind, dort geschehen ist. über das wir gerne diskutieren, aber bitte in diesem eh- renwerten Haus. (Josef Philip Winkler [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Das kann man aber in einer Aktu- (Claudia Roth [Augsburg] [BÜNDNIS 90/DIE ellen Stunde noch nicht tun, die im Übrigen GRÜNEN]: Ach so! Draußen darf man es auch von Ihnen beantragt wurde! – Claudia nicht mehr? – Josef Philip Winkler [BÜND- (B) Roth [Augsburg] [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NIS 90/DIE GRÜNEN]: Wo steht denn, dass (D) NEN]: Das war einmal Ihre Wählerschaft!) Abgeordnete nicht demonstrieren dürfen?) Wir müssen eine klare Stellungnahme zu lang andau- Die Novellierung des Atomgesetzes würden wir gerne ernden Blockaden mit Traktoren oder womit auch immer hier mit Ihnen diskutieren und nicht auf der Straße im abgeben, wir müssen zu Flaschen- und Steinwürfen Stel- Wendland. Wer diese demokratische Rechtmäßigkeit be- lung nehmen, zu Sachbeschädigungen, zum Widerstand zweifelt, bei dem bezweifle ich auch, dass er eine an- gegen Vollstreckungsbeamte, zum Schottern, zum Ein- ständige Haltung zu unserer Verfassung hat. satz von Pyrotechnik und zu einem versuchten Tötungs- (Beifall bei der CDU/CSU – Swen Schulz delikt gegen Polizeibeamte. [Spandau] [SPD]: Was ist denn eine „anstän- Meine Damen und Herren, wir können angesichts die- dige Haltung“?) ser Vorkommnisse im Wendland doch nicht einfach zur Das erkläre ich Ihnen jetzt, auch Ihnen, meine Damen Tagesordnung übergehen und so tun, als wäre nichts pas- und Herren von den Linken. Ein Bundesbeamter hätte siert. bei Aufruf zu Straftaten mit einem Disziplinarverfahren (Josef Philip Winkler [BÜNDNIS 90/DIE zu rechnen, das unter Umständen mit Entlassung endet. GRÜNEN]: Deswegen haben wir ja auch eine Leider ist das in diesem Haus mit Ihnen so einfach nicht Aktuelle Stunde!) möglich. Ich bedauere das sehr. Die Versammlungsteilnehmer wollten ein politisches Si- (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU – gnal setzen. Vielen ist das friedlich gelungen. Das be- Josef Philip Winkler [BÜNDNIS 90/DIE grüße ich sehr. Einige Tausend, Herr Edathy, nicht GRÜNEN]: Das war jetzt anständig! – Swen 1 Prozent, haben das nicht hinbekommen. Schulz [Spandau] [SPD]: Da haben Sie wieder nichts verstanden! – Weitere Zurufe) (Kirsten Lühmann [SPD]: Das hat der Innen- minister im Ausschuss anders dargestellt!) – Herr Gysi: Gedankenstrich, ich habe verstanden. Es wäre ein zutiefst undemokratischer Akt. Wir würden in Sie haben es ja heute Morgen im Innenausschuss gehört. wenigen Wochen Ihre Fraktion auf ein vernichtendes (Kirsten Lühmann [SPD]: Genau!) Maß dezimieren. Das möchte ich auch nicht. Haben wir überhaupt noch das richtige Maß, wenn ( [DIE LINKE]: Wir haben wir angesichts solcher Straftaten von friedlichen De- jede Menge Nachrücker! – Swen Schulz monstrationen sprechen? [Spandau] [SPD], an die CDU/CSU gewandt: 7570 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

Armin Schuster (Weil am Rhein) (A) Könnt ihr den nicht mal zurückpfeifen? – Noch ein Satz zu den Grünen. Sie demonstrieren in (C) Christian Lange [Backnang] [SPD]: Das Stuttgart für „oberirdisch“, zeitgleich an der Rheintal- schlägt dem Fass den Boden aus! Das ist un- bahn für „unterirdisch“. fassbar!) (Christian Lange [Backnang] [SPD]: Ihre 131 Polizeibeamte verletzt, 1 316 Personen in Ge- Rede ist unterirdisch!) wahrsam genommen, 306 Platzverweise erteilt, 117 Traktoren sichergestellt und 172 Strafverfahren, Sie sind für Windkraft, aber gegen Leitungen. Sie sind meine Damen und Herren, das können Sie nicht als eine für regenerative Energien, aber gegen Wasserkraftwerke. friedliche Versammlung bezeichnen. Diese Doppelbödigkeit, liebe Frau Roth, wird dafür sor- gen, dass Sie in einigen Jahren unter Umständen wieder (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU – von irgendwelchen Äckern getrieben werden, weil man Kirsten Lühmann [SPD]: Herr Schünemann Sie für zutiefst unglaubwürdig hält. sieht das anders! – Josef Philip Winkler [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Wenn der In- (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) nenminister dort das anders sieht und der Poli- zeieinsatzleiter auch?) Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Wer Polizisten selbst die Versorgung nicht zukommen Herr Kollege, kommen Sie bitte zum Schluss. lassen will und diese Wege blockiert, meine Damen und Herren, der übt doch nicht das Recht auf Versammlungs- Armin Schuster (Weil am Rhein) (CDU/CSU): freiheit aus. Ich weiß nicht, was er tut, aber das jeden- Die Endlagerfrage könnten wir mit Ihnen überhaupt falls nicht. nie diskutieren. Egal, über welchen Ort wir sprechen würden: Sie wären in jedem Fall dagegen. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der FDP – Josef Philip Winkler [BÜND- (Josef Philip Winkler [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NIS 90/DIE GRÜNEN]: Schlechte Planung ist NEN]: Machen Sie sich mal vom Acker!) das! Die Traktoren stehen doch jedes Jahr dort! Das war eine große Überraschung!) Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: – Herr Winkler, wir haben das verstanden. Wir haben Herr Kollege, die Redezeit ist abgelaufen. schon bei Frau Lühmann verstanden, dass die Polizei das nicht gut kann. Das akzeptiere ich aber nicht. Armin Schuster (Weil am Rhein) (CDU/CSU): (B) Es ist zur Normalität geworden, dass wir bei Demon- Ich möchte mich abschließend bei den vielen tatsäch- (D) strationen lange Blockaden erleben, jeden Teilnehmer lich friedlichen Versammlungsteilnehmern bedanken. wegtragen müssen, auch verbale Beschimpfungen ge- Vor Ihnen und Ihrer Meinung, meine Damen und Herren, genüber den Polizeibeamten ertragen müssen. habe ich großen Respekt. (Christian Lange [Backnang] [SPD]: Sie ma- (Claudia Roth [Augsburg] [BÜNDNIS 90/DIE len hier ein Bild, das mit der Wirklichkeit GRÜNEN]: Also vor mir auch!) nichts zu tun hat! Das ist doch unglaublich!) Ich rufe Ihnen aber zu: Schwächen Sie diese starke Posi- Das alles soll unter das Versammlungsrecht subsumiert tion nicht, indem Sie sich mit falschen Freunden umge- werden. ben, – (Dorothee Menzner [DIE LINKE]: Wie stellen (Lachen bei der SPD und der LINKEN) Sie sich das dann vor?) Das halte ich nicht für akzeptabel. Ich bin davon über- Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: zeugt, dass die Bundesregierung wie an diesem Wochen- Sie müssen wirklich zum Schluss kommen. ende entschieden einschreiten muss, wenn Versamm- lungsteilnehmer derart vorgehen. Armin Schuster (Weil am Rhein) (CDU/CSU): (Claudia Roth [Augsburg] [BÜNDNIS 90/DIE – egal, woher sie kommen mögen. GRÜNEN]: Das Demonstrationsrecht wollen Danke schön. Sie einschränken? – Sebastian Edathy [SPD]: Wie in Stuttgart, oder wie?) (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Christian Lange [Backnang] [SPD]: Ganz Meines Erachtens liegt es auch nicht in dem vom Bun- schwacher Applaus war das aber nur!) desverfassungsgericht in seinem Urteil festgeschriebe- nen Rahmen, wenn Sie tagelang verhindern, dass ein Castortransport sein Ziel erreicht. Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Letzter Redner in dieser Debatte ist der Kollege (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und Reinhard Grindel für die CDU/CSU-Fraktion. der FDP – Christian Lange [Backnang] [SPD]: Ihre Zeit ist um!) (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7571

(A) Reinhard Grindel (CDU/CSU): (Widerspruch beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- (C) Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! NEN – Zuruf von der LINKEN: Ordnungs- Am Ende einer solchen Debatte versucht man natürlich, widrigkeit!) ein Stück weit zusammenzufassen und nach vorne zu Ich sage in aller Deutlichkeit: Gemeinsamkeit der De- schauen. Es ist völlig richtig: Wir haben uns hier, glaube mokraten muss sein, dass man friedlich und ohne Bege- ich, einig gezeigt: Ein Großteil der Demonstrationen und hen von Straftaten das Demonstrationsrecht ausübt. Aktionen war friedlich, aber ein bedeutender Teil – das ist mehrfach auch zahlenmäßig unterlegt worden – eben (Zuruf des Abg. Josef Philip Winkler [BÜND- nicht. Wenn jemand wie der Organisator in Gorleben, NIS 90/DIE GRÜNEN]) Jochen Stay, sagt, das sei eine Sternstunde des gewalt- Die Polizeibeamten und der Rechtsstaat schützen jeden freien Widerstandes gewesen, dann ist das meines Er- friedlichen Versammlungsteilnehmer. Aber wer das De- achtens zynisch. monstrationsrecht missbraucht, der muss auch den vol- (Beifall der Abg. Beatrix Philipp [CDU/CSU]) len Widerstand der demokratischen Institutionen wie der Polizei spüren. Das ist Teil des demokratischen Grund- Es wäre eine Sternstunde des gewaltfreien Widerstands konsenses, auf den wir uns eigentlich in diesem Hause gewesen, wenn die Friedlichen sich einmal den Militan- verständigen müssten. ten entgegengestellt hätten, wenn es auch bei den De- monstranten selber eine klare Distanzierung von unfried- (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeord- lichen, militanten Aktionen gegen Polizeibeamte neten der FDP – Josef Philip Winkler [BÜND- gegeben hätte. NIS 90/DIE GRÜNEN]: Das war ziemlicher Unsinn!) (Kirsten Lühmann [SPD]: Die hat es gege- ben!) Nun will ich darauf eingehen, dass hier mehrfach ge- sagt wurde, Gorleben sei als Standort ungeeignet, es Das wäre eine Sternstunde des friedlichen Widerstands handle sich um einen Irrweg. Aussagen von Herrn Trittin gewesen. Das habe ich vermisst. wurden hier ja schon mehrfach zitiert. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – (Michael Grosse-Brömer [CDU/CSU]: Das Josef Philip Winkler [BÜNDNIS 90/DIE reicht auch!) GRÜNEN]: Wir lehnen Gewalt ab! Das kann ich Ihnen versichern! – Kirsten Lühmann Ich will eine Passage aus dem Ausstiegsvertrag zitieren, [SPD]: Dann kommen Sie hin! Wir zeigen es den Rot-Grün mit den vier Versorgungsunternehmen ge- Ihnen!) schlossen hat. In diesem Vertrag – das muss man sich (B) wirklich einmal auf der Zunge zergehen lassen –, der (D) Frau Kollegin Roth, Sie haben, glaube ich, sogar von dem damals verantwortlichen Umweltminister wörtlich gesagt: Auch Sitzblockaden gehören zu den Trittin unterschrieben wurde, steht: Grundnahrungsmitteln der Demokratie. Die bisherigen Erkenntnisse über ein dichtes Ge- (Claudia Roth [Augsburg] [BÜNDNIS 90/DIE birge und damit die Barrierefunktion des Salzes GRÜNEN]: Seit Mutlangen!) wurden positiv bestätigt. Somit stehen die bisher gewonnenen geologischen Befunde einer Eig- Dann rufe ich zum Hungerstreik auf. Wenn Sie sagen, nungshöffigkeit des Salzstockes Gorleben … nicht dass Sitzblockaden ein Grundnahrungsmittel der Demo- entgegen. kratie darstellen, dann gehen Sie in meinen Augen in Wahrheit an die Grundfesten der Demokratie. Das steht in Ihrem Ausstiegsvertrag. Das war damals Konsens. (Beifall des Abg. Hans-Michael Goldmann [FDP] – Josef Philip Winkler [BÜNDNIS 90/ (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und DIE GRÜNEN]: Nicht übertreiben!) der FDP – Zuruf des Abg. Dr. Matthias Miersch [SPD]) Angesichts dessen, was in Stuttgart passiert ist, kann ich nur sagen: Auch in den größten Konflikten müssen Seitdem sind ja wegen des Moratoriums wir noch ein Stück weit gemeinsame Grundlagen haben, (Dr. Matthias Miersch [SPD]: Warum gab es die allseits akzeptiert werden, das denn?) (Zuruf von der LINKEN) keine neuen Erkundungen durchgeführt worden. Heute ist der wissenschaftliche Stand derselbe. Die Zahl der und zwar unabhängig von der Wertigkeit gewisser politi- Wissenschaftler, die mittlerweile sagen, dass Salz das scher Forderungen, die man wie ein Schild vor sich her geeignetste Wirtsgestein ist, nimmt sogar zu. Ich kann trägt. Ich sage Ihnen: Die Linken haben schon seit lan- Ihnen nur sagen: Was Sie da machen, ist auch ein Stück gem keinen klaren Trennstrich gegen Gewalt mehr gezo- mangelnde Wahrhaftigkeit den Bürgern gegenüber. Sie gen. Das haben Sie, Frau Menzner, mit Ihrer Bemer- spielen mit den Ängsten der Bürger, wenn Sie sagen: kung, ein paar Schottersteine klauen sei nicht schlimm, Gorleben ist völlig ungeeignet, ist gefährlich. unterstrichen. Ähnliches gilt aber auch für Sitzblocka- den. So wie es sie in Gorleben und Umgebung gegeben (Dr. Matthias Miersch [SPD]: Was sagen Sie hat, stellen sie natürlich eine Straftat dar. denn zur Asse?) 7572 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

Reinhard Grindel (A) Dabei haben Sie selber im Jahr 2000 noch die Eignungs- Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: (C) höffigkeit von Gorleben unterschrieben. Herr Kollege, kommen Sie bitte zum Schluss. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Reinhard Grindel (CDU/CSU): Der Kollege Trittin, der ja immer davon redet, dass es Angst ist aber ein schlechter politischer Ratgeber. sich bei Gorleben um einen Schwarzbau handelt, hat (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – sich jetzt entweder in die hintersten Reihen oder in sein Josef Philip Winkler [BÜNDNIS 90/DIE Büro zurückgezogen. GRÜNEN]: Bei der Asse haben Sie auch ge- sagt, das ist für 1 000 Jahre sicher!) (Beatrix Philipp [CDU/CSU]: Vom Acker ge- macht!) Liebe Frau Präsidentin, lassen Sie mich schließen mit den Worten des stellvertretenden Bürgermeisters der Ich kann ihm nur sagen: Er war sieben Jahre Umweltmi- Samtgemeinde Gartow, Herrn Hans-Joachim Schenk. Er nister in diesem Land. Wenn es sich bei Gorleben um ei- hat am Montag in der Hannoverschen Allgemeinen Zei- nen Schwarzbau handelte, dann hätte er ihn verbieten tung gesagt: und die Erkundung einstellen müssen. Hier gibt es doch jede Menge Widersprüche. Wegen des Moratoriums ist Vor allem wünsche ich mir ein Ende des politischen längere Zeit nichts passiert. Gezänks um die Atommüllentsorgung. Die Entsor- gung ist eine nationale Aufgabe. Dazu bedarf es je- (Josef Philip Winkler [BÜNDNIS 90/DIE doch eines gemeinsamen Willens. Die politischen GRÜNEN]: Es wurde vor allem nicht weiter- Mehrheiten hier in der Region stehen zu dieser Ver- gemacht!) antwortung. Insofern kann ich nur sagen: Wenn es sich um einen Ich finde, die Generation, die auf Atomenergie setzt, – Schwarzbau handeln würde, dann hätte Herr Trittin sie- ben Jahre Zeit gehabt, ihn zu verbieten. All das, was Sie Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: vortragen, ist nicht glaubwürdig. Herr Kollege, jetzt müssen Sie bitte zum Schluss kommen. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Auch das, Herr Kollege Miersch, was Sie hier zum Reinhard Grindel (CDU/CSU): Thema Asse gesagt haben, dient doch nur dazu, die Bür- – muss auch die Generation sein, die sich um eine si- chere Entsorgung kümmert. Das werden wir jetzt auf (B) ger, die nicht so in die Diskussionen vertieft sind, zu ver- (D) unsichern und ihnen Angst zu machen. Die Bürger den- den Weg bringen. ken jetzt natürlich: Bei der Asse ging es um Salz, in (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Gorleben geht es auch um Salz. Also wird das wohl schlimm sein. Dass in Wahrheit natürlich ein Salzberg- Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: werk, das ausgebeutet worden ist, das ganz dünne Die Aktuelle Stunde ist beendet. Isolationsschichten hat, etwas völlig anderes ist als ein unverritzter Salzstock, der 900, ja 1 000 Meter breite Damit sind wir auch am Schluss unserer heutigen Ta- Isolationspotenziale hat, verschweigen Sie. gesordnung. (Dr. Matthias Miersch [SPD]: Was sagen Sie Ich berufe die nächste Sitzung des Deutschen Bun- zu den Gasvorkommen? Was sagen Sie zu den destags auf morgen, Donnerstag, 11. November 2010, Flüssigkeiten?) 9 Uhr, ein. Ich wünsche Ihnen noch einen schönen Abend und Ich sage Ihnen auch in diesem Punkt: Wer Asse und schließe die Sitzung. Gorleben miteinander vergleicht, will nichts anderes, als den Menschen Angst machen. (Schluss: 17.31 Uhr) Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7573

(A) Anlagen zum Stenografischen Bericht (C)

Anlage 1 Anlage 2 Liste der entschuldigten Abgeordneten Erklärung des Abgeordneten Johannes Selle (CDU/CSU) zur entschuldigt bis namentlichen Abstimmung über den Entwurf ei- Abgeordnete(r) einschließlich nes Kernbrennstoffsteuergesetzes (68. Sitzung, Tagesordnungspunkt 4 b) Ackermann, Jens FDP 10.11.2010 In der Ergebnisliste ist mein Name nicht aufgeführt. Mein Votum lautet „Ja“. van Aken, Jan DIE LINKE 10.11.2010

Bätzing-Lichtenthäler, SPD 10.11.2010 Anlage 3 Sabine Erklärung Buchholz, Christine DIE LINKE 10.11.2010 des Abgeordneten Joachim Hörster (CDU/CSU) Bülow, Marco SPD 10.11.2010 zur namentlichen Abstimmung über den Ent- wurf eines Elften Gesetzes zur Änderung des Frankenhauser, Herbert CDU/CSU 10.11.2010 Atomgesetzes (Biblis B) (68. Sitzung, Nachtrag, Tagesordnungspunkt 4 a) Friedhoff, Paul K. FDP 10.11.2010 In der Ergebnisliste ist mein Name nicht aufgeführt. Glos, Michael CDU/CSU 10.11.2010 Mein Votum lautet „Nein“.

Göring-Eckardt, Katrin BÜNDNIS 90/ 10.11.2010 DIE GRÜNEN Anlage 4

Granold, Ute CDU/CSU 10.11.2010 Erklärung (B) des Abgeordneten Dr. Michael Luther (CDU/ (D) Griese, Kerstin SPD 10.11.2010 CSU) zur namentlichen Abstimmung über den Entwurf eines Zwölften Gesetzes zur Änderung Dr. Jochimsen, Lukrezia DIE LINKE 10.11.2010 des Atomgesetzes (Streichung § 7 d) (68. Sit- Montag, Jerzy BÜNDNIS 90/ 10.11.2010 zung, Nachtrag, Tagesordnungspunkt 4 a) DIE GRÜNEN In der Ergebnisliste ist mein Name nicht aufgeführt. Mein Votum lautet „Nein“. Movassat, Niema DIE LINKE 10.11.2010

Mücke, Jan FDP 10.11.2010 Anlage 5 Dr. Müller, Gerd CDU/CSU 10.11.2010 Antwort Oswald, Eduard CDU/CSU 10.11.2010 der Staatsministerin Cornelia Pieper auf die Frage des Abgeordneten Dr. Rolf Mützenich (SPD) (Drucksache Petzold, Ulrich CDU/CSU 10.11.2010 17/3619, Frage 13): Was wird die Bundesregierung unternehmen, um nach den Röspel, René SPD 10.11.2010 Ergebnissen der US-Kongresswahlen die US-Administration bei wichtigen Herausforderungen von internationaler Bedeu- Scholz, Olaf SPD 10.11.2010 tung, wie zum Beispiel der Ratifizierung des START-Vertra- ges, dem Abzug der taktischen Atomwaffen aus Europa sowie Schreiner, Ottmar SPD 10.11.2010 dem OSZE-Prozess und der internationalen Klimapolitik, zu unterstützen? Dr. Schwanholz, Martin SPD 10.11.2010 Für die erfolgreiche Bewältigung internationaler He- rausforderungen – zum Beispiel im Bereich Abrüstung Thönnes, Franz SPD 10.11.2010 und nuklearer Nichtverbreitung – ist die transatlantische Partnerschaft von zentraler Bedeutung. Wagenknecht, Sahra DIE LINKE 10.11.2010 Die Zusammenarbeit von Bundesregierung und US- Wicklein, Andrea SPD 10.11.2010 Administration unter US-Präsident Barack Obama ist eng und vertrauensvoll. Auch in den Kongress bestehen Zimmermann, Sabine DIE LINKE 10.11.2010 vielfältige und intensive Kontakte. 7574 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

(A) Auch nach den jüngsten Wahlen und unter den verän- papiere über die zukünftige Ausgestaltung der EU- (C) derten Mehrheitsverhältnissen im Kongress bleiben die Kuba-Beziehungen vorgelegt haben: Vereinigten Staaten von Amerika unser wichtigster Part- ner außerhalb der EU. Wir erwarten keine grundsätzli- Am 23. April 2010 eines mit insgesamt sechs Optio- chen Änderungen in der Politik der USA gegenüber uns nen; am 14. Oktober 2010 eines mit einer reduzierten oder ihren anderen Partnern. Das gilt insbesondere auch Anzahl von drei Optionen. Letzteres bildete die Grund- für Fragen der europäischen Sicherheit und die OSZE. lage der Beratungen der Außenminister über Kuba im Rahmen des Rates für Auswärtige Beziehungen am 25. Oktober 2010. Anlage 6 Im Ergebnis einigten sich die Außenminister auf ei- Antwort nen Mittelweg: der Staatsministerin Cornelia Pieper auf die Frage des Der Gemeinsame Standpunkt der EU zu Kuba von Abgeordneten Dr. Ralf Mützenich (SPD) (Drucksache 1996 gilt unverändert fort; er gibt den Rahmen für einen 17/3619, Frage 14): Reflexionsprozess in der EU über die Möglichkeiten der zukünftigen Gestaltung der EU-Kuba-Beziehungen. Die Welche Haltung nimmt die Bundesregierung im Konsulta- tionsprozess zur Europäischen Nachbarschaftspolitik, ENP, Hohe Vertreterin der Europäischen Union für Außen- ein, und wie steht die Bundesregierung zu einer stärker kondi- und Sicherheitspolitik, Lady Catherine Ashton, ist nun tionierten Differenzierung, bei der unabhängig von der geo- beauftragt, diesen Reflexionsprozess anzuführen. grafischen Lage des ENP-Partnerlandes dessen Reform- schritte für die Intensität der Kooperation mit der EU und das Dies entspricht der von der Bundesregierung vertrete- Ausmaß der finanziellen Unterstützung maßgeblich sein sol- nen Linie, ergebnisoffen die Optionen einer Neuausrich- len? tung der EU-Kuba-Beziehungen zu prüfen. Hierbei wird Die Bundesregierung begrüßt den von der Hohen die Entwicklung Kubas in den letzten Monaten – insbe- Vertreterin der Europäischen Union für Außen- und Si- sondere die teilweise Freilassung der politischen Gefan- cherheitspolitik, Lady Catherine Ashton, und dem EU- genen – ebenso eine Rolle spielen, wie die Fortschritte Kommissar für Erweiterung und europäische Nachbar- im Bereich Menschenrechte, die Kuba immer noch ma- schaftspolitik, Stefan Füle, angestoßenen Konsultations- chen muss. prozess zur Zukunft der Europäischen Nachbarschafts- Der Deutsche Bundestag wird im Rahmen der sich politik, ENP, ausdrücklich und hat sich aktiv in den aus dem Gesetz über die Zusammenarbeit von Bundes- Prozess eingebracht. regierung und Deutschem Bundestag in Angelegenheiten Sie betrachtet die ENP als ein – auch sicherheitspoli- der Europäischen Union ergebenden Berichtspflichten (B) tisch – wichtiges, umfassendes Instrument, um die Part- der Bundesregierung über die Beratungen des zuständi- (D) nerländer durch Reformen an EU-Standards anzunähern, gem Arbeitsgremiums der EU unterrichtet. zu stabilisieren sowie Demokratie und Menschenrechte zu stärken. Daher nimmt die von Reformfortschritten ab- Darüber hinaus wird die Bundesregierung den Bun- hängige Gewährung von Vergünstigungen im Rahmen destag weiterhin auf Wunsch umfassend über die deut- der ENP eine zentrale Rolle ein. Nach Ansicht der Bun- sche Kubapolitik, einschließlich der EU-Kuba-Bezie- desregierung sollte das Engagement und die Leistungs- hungen, unterrichten. fähigkeit des jeweiligen Partnerlandes im Sinne der Um- setzung der vereinbarten Reformen für die Intensität der Zusammenarbeit ausschlaggebend sein. Nur so kann die Anlage 8 ENP ihren Anspruch erfüllen, im Geist der Europäischen Sicherheitsstrategie einen „Ring von Freunden“ im Os- Antwort ten und Süden der EU zu haben, der die grundlegenden der Staatsministerin Cornelia Pieper auf die Frage des Werte der EU teilt, in eine zunehmend engere Beziehung Abgeordneten Klaus Barthel (SPD) (Drucksache 17/3619, eingebunden wird und gekennzeichnet ist von politischer Frage 16): Stabilität sowie wirtschaftlicher Prosperität. Welche Voraussetzungen müssen nach Auffassung der Bundesregierung erfüllt sein, damit der Gemeinsame Stand- punkt von 1996 aufgegeben oder verändert und ein bilaterales Anlage 7 oder multilaterales Abkommen mit Kuba ausgehandelt wer- den kann? Antwort Die Achtung der Menschenrechte und die demokrati- der Staatsministerin Cornelia Pieper auf die Frage des sche Entwicklung der Republik Kuba bleiben für die Abgeordneten Klaus Barthel (SPD) (Drucksache 17/3619, Bundesregierung vorrangige Ziele der Kubapolitik der Frage 15): EU. Der Gemeinsame Standpunkt von 1996 stellt die Welche Position vertritt die Bundesregierung gegenüber Grundsätze und Werte der Politik der EU gegenüber dem vom Ratssekretariat und der EU-Kommission vorgeleg- Kuba richtig dar. ten Optionenpapier zum weiteren Vorgehen der EU gegenüber Kuba, und wann wird der Deutsche Bundestag darüber im Die jüngsten Freilassungen politischer Gefangener, Einzelnen informiert? wenn auch erst von 39 der angekündigten 52 Inhaftierten Zunächst ist klarzustellen, dass die EU-Kommission von 2003, ist ein richtiger und von der EU seit langem und das Ratssekretariat zwei unterschiedliche Optionen- geforderter Schritt. Zugleich sind noch immer viele poli- Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7575

(A) tische Gefangene in Kuba inhaftiert, und die jetzt Freige- hat – in Abstimmung mit den Mitgliedstaaten der EU – (C) lassenen wurden gezwungen, das Land zu verlassen. Iran am 2. November 2010 erneut aufgerufen, das Todesurteil nicht zu vollstrecken. Sie rief dazu auf, die Eine Fortführung der Freilassungen und grundle- Todesstrafe in eine andere Strafform umzuwandeln. gende Fortschritte im Menschenrechtsbereich ermögli- chen eine Offenheit in der EU für ein Nachdenken über Die Bundesregierung wird sich weiterhin mit Nach- die zukünftige EU-Kuba-Politik. Mit dem Reflexions- druck dafür einsetzen, dass es tatsächlich nicht zu einer prozess gibt die EU ein politisches Signal ihrer Bereit- Hinrichtung kommt. Deutschland ist, wie auch seine schaft, Fortschritte im Bereich der Menschenrechte in EU-Partner, entschiedener Gegner aller Formen der Rechnung zu stellen. Die Bundesregierung hält dies für Todesstrafe. eine angemessene Reaktion zum jetzigen Zeitpunkt.

Anlage 10 Anlage 9 Antwort Antwort des Parl. Staatssekretärs Dr. Christoph Bergner auf die der Staatsministerin Cornelia Pieper auf die Frage des Frage des Abgeordneten René Röspel (SPD) (Drucksa- Abgeordneten Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/DIE che 17/3619, Frage 18): GRÜNEN) (Drucksache 17/3619, Frage 17): Welche Ergebnisse hatte die im Rahmen des Vertrages Was unternimmt die Bundesregierung derzeit konkret, um über die Abwicklung urheberrechtlicher Ansprüche bis ein- die Hinrichtung von Sakine Aschtiani in Iran zu verhindern, schließlich 2009 eingesetzte Arbeitsgruppe zu den Ansprü- nachdem die Vollstreckung des Todesurteils für den 3. No- chen aus § 52 b des Urheberrechtsgesetzes, UrhG, erbracht, vember 2010 angekündigt, aber dann erneut nicht vollzogen und insbesondere welchen Vorschlag für die Abgeltung der worden war, und welche Informationen hat sie über den Stand Ansprüche nach § 52 b UrhG ab 2010 hat die Arbeitsgruppe der juristischen Verfahren bzw. einer möglichen Urteilsvoll- unterbreitet? streckung gegen Sakine Aschtiani? Bund und Länder auf der einen und die Verwertungs- Die Bundesregierung setzt sich seit Monaten intensiv gesellschaften auf der anderen Seite schlossen 2009 ei- für Frau Sakine Aschtiani ein. Nach Bekanntwerden ei- nen pauschalen Abgeltungsvertrag für alle urheberrecht- ner möglicherweise am 3. November 2010 bevorstehen- lichen Nutzungsgebühren von Bund und Ländern für die den Hinrichtung von Frau Aschtiani hat die Bundesre- Zeit bis einschließlich 2009. Zur Abgeltung von Ansprü- (B) gierung erneut umgehend mit der iranischen Regierung chen aus § 52 b des Urhebergesetzes wurde für 2008 und (D) Kontakt aufgenommen, an ihre entsprechenden Inter- 2009 ein Festbetrag in Höhe von jeweils 100 000 Euro ventionen in den vorangegangenen Wochen erinnert und vereinbart. An einer Arbeitsgruppe, die die Tatsachen- ihre anhaltende Sorge über das Schicksal von Frau grundlage für einen Abgeltungsvertrag für die Zeit 2010 Aschtiani deutlich gemacht. Der Hinweis auf eine an- bis 2012 verhandelt, ist der Bund nicht beteiligt und ver- geblich bevorstehende Hinrichtung war – wie schon in fügt dazu über keine Informationen. vorangegangenen Fällen – nicht durch iranische Stellen, sondern durch eine Menschenrechtsorganisation erfolgt.

Bereits am 8. September 2010 hatte der Bundesminis- Anlage 11 ter des Auswärtigen, Dr. , an Iran appelliert, die gegen Frau Aschtiani verhängte Todes- Antwort strafe aufzuheben. Er unterstrich, dass dies keine Frage der Religion, sondern eine Frage der elementaren Men- des Parl. Staatssekretärs Dr. Christoph Bergner auf die schenwürde sei. Auf dieser Grundlage wird der Fall Frage des Abgeordneten Hans-Christian Ströbele Aschtiani regelmäßig bei offiziellen Kontakten mit der (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3619, iranischen Seite thematisiert. So hat die Bundesregie- Frage 19): rung in den letzten Monaten und Wochen sowohl bilate- Welche ehemaligen Mitarbeiter von Bundessicherheits- ral als auch gemeinsam mit ihren europäischen Partnern diensten wechselten seit Beginn des Jahres 2004 nach Kennt- gegenüber der iranischen Seite mehrfach auf die Ausset- nis der Bundesregierung zu privaten Sicherheitsdienstleistern, zung dieser Hinrichtung und die generelle Abschaffung die in Afghanistan tätig sind, und wie beabsichtigt die Bun- der Steinigungsstrafe im Besonderen und der Todes- desregierung nach den bisherigen Erfahrungen, wonach Rege- lungen für die Aufnahme von Tätigkeiten bei privaten Sicher- strafe im Allgemeinen gedrängt. Die Interventionen ha- heitsdienstleistern nicht eingehalten wurden, für die Zukunft ben auch zum Ziel, Aufklärung über Stand und Verlauf sicherzustellen, dass ausscheidende Mitarbeiter auch tatsäch- des Verfahrens gegen Frau Aschtiani zu erhalten. Die lich die Regelungen einhalten? Bundesregierung setzt sich aktiv für die Einhaltung der Grundsätze eines fairen und transparenten Verfahrens Der Bundesregierung liegen keine Erkenntnisse und ein. damit keine entsprechenden Erfahrungen im Sinne der Anfrage über Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter vor, die Auch die Hohe Vertreterin der Europäischen Union seit 2004 ausgeschieden und bei privaten Sicherheits- für Außen- und Sicherheitspolitik, Lady Catherine Ashton, diensten in Afghanistan beschäftigt sind. 7576 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

(A) Anlage 12 disches Zivilrecht anwenden. Es existieren aber keine (C) parallelen Rechtsordnungen in Deutschland. Rechtsgrund- Antwort lage ist vielmehr allein das deutsche Recht, namentlich des Parl. Staatssekretärs Dr. Christoph Bergner auf die das Einführungsgesetz zum Bürgerlichen Gesetzbuche. Fragen des Abgeordneten Gustav Herzog (SPD) In bestimmten Fällen ordnen die dortigen Vorschriften (Drucksache 17/3619, Fragen 20 und 21): des Internationalen Privatrechts seit jeher die Anwen- Welche Termine, die für Bundesministerinnen und Bun- dung ausländischen Rechts ausdrücklich an. Diese soge- desminister im Jahr 2010 in Rheinland-Pfalz vorgesehen wa- nannten Kollisionsnormen betreffen bestimmte Fälle mit ren, konnten von diesen nicht persönlich wahrgenommen wer- Auslandsbezug, zum Beispiel im Familienrecht. Aller- den? dings lässt das deutsche Recht die Anwendung ausländi- Bei welchen dieser Termine ließen sich die betreffenden schen Rechts nicht schrankenlos zu. Dieses ist vielmehr Bundesministerinnen und Bundesminister von wem jeweils vertreten? dann nicht anwendbar, wenn es dem deutschen ordre pu- blic, das heißt fundamentalen Prinzipien unserer Rechts- Die Mitglieder der Bundesregierung nehmen im Rah- ordnung, widerspricht. Dies ist insbesondere dann der men der Ausübung ihrer Ämter regelmäßig im gesamten Fall, wenn die Anwendung ausländischen Rechts gegen Bundesgebiet Termine wahr. Dabei müssen sie sich bei die Grundrechte verstößt. terminlichen Veränderungen gegebenenfalls, teilweise auch kurzfristig, vertreten lassen. Gesonderte Aufstel- Auch andere Staaten sehen im Übrigen die Anwen- lungen hierzu werden nicht geführt. dung ausländischen Rechts vor. Dadurch soll vermieden werden, dass ein und derselbe Sachverhalt durch Ge- richte unterschiedlicher Länder unterschiedlich beurteilt Anlage 13 wird. Dies dient der Rechtssicherheit. Eine Besser- oder Schlechterstellung ist hiermit nicht verbunden. Antwort des Parl. Staatssekretärs Dr. Christoph Bergner auf die Zu Frage 27: Frage des Abgeordneten Memet Kilic (BÜNDNIS 90/ Wie bereits im Zusammenhang mit Frage 26 erläutert, DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3619, Frage 25): existiert in Deutschland keine parallele Rechtsordnung, Gibt es in der Bundesregierung Überlegungen, eine Ein- die Mehrkosten im hier angesprochenen Sinne verursa- wanderung nach einem Punktesystem einzuführen, und, wenn ja, dient ein Punktesystem aus einem bestimmten Staat als chen würde. Dementsprechend besitzt die Bundesregie- Vorbild? rung dazu auch keine Erkenntnisse. Innerhalb der Bundesregierung ist die Meinungsbil- (B) dung noch nicht abgeschlossen. Das Thema Fachkräfte- (D) migration wird Gegenstand einer Sitzung des Koalitions- Anlage 15 ausschusses am 18. November 2010 sein. Die verschiedenen Antwort Ressorts werden hierbei ihre Vorstellungen vortragen und aufeinander abstimmen. Wie Sie Stellungnahmen des Parl. Staatssekretärs Dr. Max Stadler auf die Frage von Mitgliedern der Bundesregierung entnehmen kön- der Abgeordneten Kirsten Lühmann (SPD) (Drucksa- nen, gibt es gegen das angesprochene Verfahren einer che 17/3619, Frage 28): Einwanderung nach dem Punktesystem Einwände. Hat das Max-Planck-Institut für ausländisches und inter- nationales Strafrecht, welches das Bundesministerium der Justiz mit der Erstellung eines Gutachtens beauftragt hat, um festzustellen, ob bzw. inwieweit durch das Aussetzen der Vor- Anlage 14 ratsdatenspeicherung durch das Urteil des Bundesverfas- Antwort sungsgerichts eine Schutzlücke entstanden ist, dem Bundes- ministerium bereits Informationen dazu geliefert, und, wenn des Parl. Staatssekretärs Dr. Max Stadler auf die Fragen ja, wie bewertet das Bundesministerium den Inhalt? des Abgeordneten Manfred Grund (CDU/CSU) Das Bundesministerium der Justiz hat die rechtstat- (Drucksache 17/3619, Fragen 26 und 27): sächliche Untersuchung durch das Freiburger Max- Welche Erkenntnisse besitzt die Bundesregierung über die Planck-Institut für ausländisches und internationales parallele Anwendung von deutschem Recht und islamischem Strafrecht zu möglichen Schutzlücken durch den Weg- Recht vor Gerichten in Deutschland (siehe Hamburger Mor- genpost vom 11. Oktober 2010), und inwieweit kommt es fall der Vorratsdatenspeicherung über das Bundesamt für durch die parallele Anwendung zu Besserstellungen von Klä- Justiz in Auftrag gegeben. gern bzw. Beklagten mit islamischem Hintergrund gegenüber nichtmuslimischen Klägern bzw. Beklagten? Das Max-Planck-Institut hat dem Bundesamt für Jus- Welche Erkenntnisse besitzt die Bundesregierung über tiz einen Bericht übersandt, der im Wesentlichen nur Mehrkosten, zum Beispiel im Bereich von Sozialleistungen Informationen auf der Basis von durchgeführten Inter- und Transferzahlungen, durch Verfahren mit Klägern mit isla- views mit Angehörigen von Polizei, Justiz und Tele- mischem Hintergrund infolge einer parallelen Anwendung is- kommunikationsunternehmen enthält. Es stehen jedoch lamischen Rechts vor deutschen Gerichten? insbesondere die beauftragten fallbezogenen empiri- schen Erhebungen durch das Max-Planck-Institut noch Zu Frage 26: aus. Das Max-Planck-Institut arbeitet hieran mit Hoch- Es trifft zu, dass die deutschen Gerichte in Sachver- druck. Aufgrund des derzeit noch unvollständigen Cha- halten mit Auslandsberührung im Einzelfall auch auslän- rakters der bisherigen Erkenntnisse ist eine belastbare Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7577

(A) Bewertung noch nicht möglich und konnte daher vom eine Vergütung gewährt wird, die der Schwierigkeit der (C) Bundesministerium der Justiz auch nicht vorgenommen Tätigkeit und dem häufig großen Haftungsrisiko ent- werden. spricht. Andererseits war sich der Verordnungsgeber der Verpflichtung bewusst, die Belastung der Insolvenz- masse mit Vergütungsansprüchen in Grenzen zu halten, Anlage 16 damit die Insolvenzverfahren durchführbar bleiben und die Befriedigungsaussichten der Gläubiger nicht unzu- Antwort mutbar gemindert werden. Im Rahmen dieses Span- des Parl. Staatssekretärs Dr. Max Stadler auf die Frage nungsverhältnisses wurden die Vergütungssätze der InsVV der Abgeordneten Dr. Barbara Höll (DIE LINKE) festgelegt. (Drucksache 17/3619, Frage 29): Die Angemessenheit der vom Gericht festgesetzten Welche Schlüsse zieht die Bundesregierung aus den Pres- semeldungen (Spiegel Online vom 3. November 2010), wo- Vergütung wird im Einzelfall überdies dadurch gewähr- nach der Insolvenzverwalter von Karstadt für seine Tätigkeit leistet, dass dem Verwalter, dem Schuldner und jedem 32,3 Millionen Euro inklusive Mehrwertsteuer erhalten habe, Insolvenzgläubiger die nach § 64 Absatz 3 InsO sofor- auch vor dem Hintergrund einer realitätsgerechten Entloh- tige Beschwerde gegen den Festsetzungsbeschluss zu- nung in Relation zu den Angestellten bei Karstadt, und sieht steht. die Bundesregierung hier Handlungsbedarf, das Insolvenz- recht zu verändern, um derartige Entlohnungen auf ein reali- tätsgerechtes Maß zu beschränken? Abschließend müssen Sie berücksichtigen, dass eine erfolgreiche Sanierung, die ganz wesentlich von der Er- Die Bundesregierung hat keinen Einblick in die nähe- fahrung und Qualifikation des Insolvenzverwalters ab- ren Umstände der Vergütung im konkret genannten Ver- hängt, auch im Interesse der Arbeitnehmer liegt. Die fahren und kann demzufolge auch nicht zum genannten Höhe der Insolvenzverwaltervergütung tut im Übrigen Verfahren Stellung nehmen. Dies gilt umso mehr ange- den Rechten der Arbeitnehmer keinen Abbruch. Ihrer sichts des laut Pressemitteilungen laufenden Beschwer- Rechte sind in vielfacher Hinsicht im Insolvenzverfah- deverfahrens. ren geschützt, so zum Beispiel durch den Anspruch auf Die Bundesregierung geht aber davon aus, dass das Insolvenzgeld für die letzten drei Monate vor Verfahrens- geltende Recht eine angemessene Festsetzung und Über- eröffnung. prüfung der Vergütung von Insolvenzverwaltern gewähr- leistet. Anlage 17 Die Vergütung des Insolvenzverwalters wird gemäß (B) § 1 Abs. 1 Satz 1 der Insolvenzrechtlichen Vergütungs- Antwort (D) verordnung, InsVV, nach dem Wert der Insolvenzmasse berechnet. Dabei bestimmt sich die Regelvergütung in des Parl. Staatssekretärs Hartmut Koschyk auf die Frage einem typisierten Normalverfahren nach § 2 InsVV. Die- der Abgeordneten Dr. Barbara Höll (DIE LINKE) ser sieht bereits eine stark degressive Staffelung der Ver- (Drucksache 17/3619, Frage 30): gütung vor, um unangemessen hohe Vergütungen zu ver- Plant die Bundesregierung infolge der aktuellen Recht- meiden. sprechung des Bundesfinanzhofs, BFH, vom 14. Juli 2010 zur Aufteilung bzw. Verrechnung des Freibetrags nach § 16 Zu berücksichtigen ist, dass es sich bei der Verwalter- Abs. 4 des Einkommensteuergesetzes, nun entgegen der bis- vergütung nicht um eine reine Tätigkeitsvergütung han- herigen Verwaltungsanweisung nach H 16 (13) der Einkom- delt. Vielmehr stellt die nach der InsVV festgesetzte Ver- mensteuer-Hinweise 2009 bzw. des Schreibens des Bundes- gütung betriebswirtschaftlich nichts anderes dar als den ministeriums der Finanzen vom 20. Dezember 2005 das Umsatz einer kostenträchtigen Büroeinheit. Dabei muss Meistbegünstigungsprinzip umzusetzen, und können Steuer- pflichtige bis zur Verkündung des Jahressteuergesetzes 2010 bedacht werden, dass der Kostenanteil für Personal, auf das BFH-Urteil vom 15. Juni 2010, VIII R 33/07, ver- Raum- und Sachkosten bei Rechtsanwälten im Durch- trauen, sodass im Zuge der formellen Bestandskraft gegen- schnitt zwischen 56 Prozent und 61 Prozent der Umsätze über den Finanzämtern entsprechende Zinsen nach § 233 a der ausmacht. Im Bereich der professionellen Insolvenzver- Abgabenordnung steuerfrei zu stellen sind? waltung wird in der einschlägigen Literatur wegen der Das BFH-Urteil vom 14. Juli 2010, X R 61/08, wird besonders hohen Qualitätsanforderung an die Mitarbei- in Kürze auf den Internetseiten des Bundesministeriums ter teilweise von einem Satz von annähernd 70 Prozent der Finanzen sowie im Bundessteuerblatt unkommen- ausgegangen. tiert veröffentlicht. Es ist nicht beabsichtigt, zu diesem Bei der Ausgestaltung der InsVV wollte der Verord- Urteil ein Nichtanwendungsschreiben zu veröffentli- nungsgeber im Rahmen der gesetzlichen Vorgaben Maß- chen, sodass das Urteil ab dem Zeitpunkt seiner Veröf- stäbe für die Bemessung der jeweils geschuldeten Vergü- fentlichung auf den Internetseiten auf alle noch offenen tung nach den Prinzipien der Angemessenheit und Fälle allgemein anzuwenden ist. Die bisher in H 16(13) Vertretbarkeit festlegen. Dabei hatte er zu berücksichti- Teileinkünfteverfahren EStH und dem BMF-Schreiben gen, dass die besonderen Probleme einer Insolvenzsitua- vom 20. Dezember 2005 (BStBl 2006 I Seite 7) darge- tion gerade in komplexen Fällen regelmäßig den Einsatz legte anderslautende Verwaltungsauffassung wird durch besonders qualifizierter Personen erfordern und dass von die Veröffentlichung des Urteils aufgegeben. H 16(13) solchen Personen nur dann die Übernahme einer Funk- EStH wird bei nächster Gelegenheit entsprechend ange- tion im Insolvenzverfahren erwartet werden kann, wenn passt. 7578 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

(A) Zu Ihrer Frage, ob Steuerpflichtige bis zur Verkündung Anlage 19 (C) des JStG 2010 auf das BFH-Urteil vom 15. Juni 2010, Antwort XIII R33/07, vertrauen können, sodass im Zuge der for- mellen Bestandskraft gegenüber den Finanzämter ent- des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Otto auf die sprechende Zinsen nach § 233 a AO steuerfrei zu stellen Frage des Abgeordneten Hans-Joachim Hacker (SPD) sind, weise ich zunächst darauf hin, dass die Finanzämter (Drucksache 17/3619, Frage 32): die Zinsen weiterhin steuerpflichtig behandeln. Dement- Wie stellt die Bundesregierung sicher, dass im Themen- sprechend kann es grundsätzlich keine formell bestands- jahr 2011 „Gesundheitstourismus in Deutschland“ tatsächlich kräftigen – also unanfechtbaren – Bescheide geben, bei flächendeckend die komplette Breite des gesundheitstouristi- denen Erstattungszinsen steuerfrei gestellt wurden. schen Angebotes kommuniziert wird, und welche Schwer- punkte werden dabei gesetzt? Dass die Finanzämter das Urteil des BFH nicht be- Der Koalitionsvertrag sieht die Stärkung des Touris- rücksichtigen, beruht auf der Tatsache, dass die in einem musstandortes Deutschland vor. Gesundheitstourismus finanzgerichtlichen Verfahren ergangenen und rechts- ist ein bedeutender Wirtschaftsfaktor. Er ist deshalb auch kräftig gewordenen Urteile nur die am Rechtsstreit Be- Bestandteil des tourismuspolitischen Arbeitsprogramms teiligten binden. Dies gilt auch für Entscheidungen des für die laufende Legislaturperiode. Bundesfinanzhofs, die somit – im Gegensatz zu Ent- scheidungen des Bundesverfassungsgerichts – keine all- Die Deutsche Zentrale für Tourismus, die vom Bun- gemeinverbindliche Wirkung haben. Das Bundesverfas- desministerium für Wirtschaft und Technologie institu- tionell gefördert wird, stellt das Thema „Wellness- und sungsgericht hat erst jüngst in seinem Beschluss vom Gesundheitsreisen in Deutschland“ im Jahr 2011 in den 21. Juli 2010, 1 BvL 11/06, 1 BvL 12/06, 1 BvL 13/06, Mittelpunkt ihrer Arbeit. Damit soll Deutschland gezielt 1 BvR 2530/05, in einer vergleichbaren Situation betont, im Ausland als Reiseziel für Gesundheitsurlaub und dass die höchstrichterliche Rechtsprechung nicht Geset- Wellness positioniert werden. zesrecht ist und keine damit vergleichbare Rechtsbin- dung erzeugen kann. Die Grundlage der Vermarktung der gesundheitstou- ristischen Angebote bildet ein zwischen der Deutschen Aufgrund der fehlenden Rechtsbindung können die Zentrale für Tourismus und dem Deutschen Heilbäder- Steuerpflichtigen auch nicht auf das Urteil vertrauen, verband vereinbarter Kooperationsvertrag. denn schutzwürdiges Vertrauen in eine bestimmte Rechtslage kann aufgrund der höchstrichterlichen Recht- Daneben fördert das Bundesministerium für Wirt- sprechung allenfalls bei gefestigter, langjähriger Recht- schaft und Technologie das Projekt „Innovativer Gesund- sprechung entstehen, die hier aufgrund der überraschen- heitstourismus in Deutschland“. In Zusammenarbeit mit (B) (D) den Entscheidung des Bundesfinanzhofs nicht existierte. dem Deutschen Tourismusverband sollen damit gezielt innovative, marktgerechte und nachhaltige gesundheits- touristische Angebote geschaffen werden. Die Ergeb- nisse werden am 14. April 2011 auf einem Gesundheits- Anlage 18 tourismuskongress im Bundesministerium für Wirtschaft Antwort und Technologie vorgestellt. des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Otto auf die Frage des Abgeordneten Hans-Joachim Hacker (SPD) Anlage 20 (Drucksache 17/3619, Frage 31): Antwort Wie vereinbaren sich die Ankündigungen der schwarz- gelben Koalition in ihrem Koalitionsvertrag, den Tourismus- des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Otto auf die Fra- standort Deutschland zu stärken und zusätzliche Wachstums- gen der Abgeordneten Gabriele Hiller-Ohm (SPD) potenziale der Tourismuswirtschaft als Jobmotor der Zukunft (Drucksache 17/3619, Fragen 33 und 34): freizusetzen sowie Wettbewerbsverzerrungen und Bürokratie- Wie definiert die Bundesregierung „Gesundheitstouris- belastungen so weit wie möglich zu reduzieren, mit den in der mus“ als neue touristische Erscheinungsform, und wie plant Realität durch die Luftverkehrsteuer von großen Reiseveran- die Bundesregierung die bestehenden Heilbäder und Kurorte, staltern angekündigten deutlichen Preissteigerungen für Flug- die mit mehr als 30 Prozent Anteil an den Übernachtungen ein reisen über den neuen Steuertarif hinaus und den Ankündi- wesentlicher Faktor des Deutschlandtourismus sind, in der gungen mehrerer Fluggesellschaften, Flugverbindungen zu notwendigen Verbesserung ihrer Infrastruktur zu unterstützen, streichen? damit sie diesem neuen Tourismustrend entsprechende Ange- bote bieten können? Auf die Angebotsgestaltung der Reiseveranstalter und Wie beurteilt die Bundesregierung in diesem Zusammen- Fluggesellschaften hat die Bundesregierung keinen Ein- hang den steigenden Anteil der Nutzung ausländischer ge- fluss. Die Bundesregierung hat jedoch bei der Ausgestal- sundheitstouristischer Angebote, und wie hoch ist der Anteil tung der Luftverkehrsteuer darauf geachtet, dass die der Kosten, die die gesetzlichen Krankenkassen für Mitglie- Steuerbelastung moderat bleibt, die Steuer zügig evalu- der, die diese Auslandsangebote wahrnehmen, aufwenden iert wird (30. Juni 2012) und die Bürokratiekosten durch müssen? die einfache Ausgestaltung minimiert werden. Belange Zu Frage 33: der mittelständischen Tourismuswirtschaft werden im Rahmen der Steuerbefreiungen, zum Beispiel für Rund- Der Koalitionsvertrag sieht die Stärkung des Touris- flüge und Inselluftverkehr, berücksichtigt. musstandortes Deutschland vor. Gesundheitstourismus Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7579

(A) ist ein bedeutender Wirtschaftsfaktor. Er ist deshalb auch Anlage 22 (C) Bestandteil des tourismuspolitischen Arbeitsprogramms für die laufende Legislaturperiode. Antwort Im Zentrum des Gesundheitstourismus stehen die des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Otto auf die Fra- Kur- und Heilbäder. Die Deutsche Zentrale für Touris- gen der Abgeordneten Sabine Zimmermann (DIE mus hat deshalb mit Blick auf das Jahr des Gesundheits- LINKE) (Drucksache 17/3619, Fragen 36 und 37): tourismus einen Kooperationsvertrag mit dem Deut- Wie viele Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer haben schen Heilbäderverband geschlossen. Er verpflichtet die 1990, 2000 und 2009 von ihrem Arbeitgeber Weihnachtsgeld Deutsche Zentrale für Tourismus insbesondere zu einem bzw. äquivalente Zahlungen erhalten – bitte absolute und rela- stärkeren Auslandsmarketing der deutschen Kur- und tive Zahlen nennen –, und in welcher durchschnittlichen Höhe Heilbäder. wurde dieses – bitte neben der absoluten Zahl auch die rela- tive Höhe zum Monatseinkommen nennen und, wenn mög- Daneben fördert das Bundesministerium für Wirt- lich, beide Teilfragen nach Branchen beantworten – ausge- schaft und Technologie das Projekt Innovativer Gesund- zahlt? heitstourismus in Deutschland. In Zusammenarbeit mit Wie unterscheidet sich die Auszahlung des Weihnachts- dem Deutschen Tourismusverband sollen damit gezielt geldes nach den Wirtschaftsbereichen mit Tarifbindung bzw. innovative, marktgerechte und nachhaltige gesundheits- ohne Tarifbindung, und in welchem Ausmaß sind Beschäf- tigte in Leiharbeit, geringfügiger Beschäftigung, in befristeter touristische Angebote geschaffen werden. Die Ergeb- Beschäftigung und Teilzeitbeschäftigung bei der Zahlung von nisse werden am 14. April 2011 auf einem Gesundheits- Weihnachtsgeld bzw. äquivalenten Zahlungen schlechter ge- tourismuskongress im BMWi vorgestellt. stellt (bitte konkrete Zahlen nennen)?

Zu Frage 34: Zu Frage 36: Der Bundesregierung liegen hierzu keine Erkennt- Die amtliche Statistik der Verdienste und Arbeitskos- nisse vor. In den Statistiken der gesetzlichen Kranken- ten sieht keine separate Statistik über Weihnachtsgeld versicherung werden die Leistungen im Ausland nicht vor. Entsprechend internationalen Standards werden Sta- nach Leistungsarten getrennt erfasst. tistiken über Sonderzahlungen erstellt. Sonderzahlun- gen sind gleichzusetzen mit den „sonstigen Bezüge“ gemäß Lohnsteuerrichtlinien. Dies sind unregelmäßige, Anlage 21 nicht jeden Monat geleistete Zahlungen, wie Urlaubs-, Antwort Weihnachtsgeld, Leistungsprämien, Abfindungen, Gewinn- beteiligungen, Prämien für Verbesserungsvorschläge, (B) des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Otto auf die (D) Vergütungen für Erfindungen oder der steuerliche Wert Frage der Abgeordneten Andrea Nahles (SPD) (Druck- – geldwerte Vorteil – von Aktienoptionen. Nachzahlun- sache 17/3619, Frage 35): gen laufenden Arbeitslohns, zum Beispiel aufgrund von Nach welchen nachweisbaren Qualitätsparametern wurden Tariferhöhungen, zählen ebenfalls zu den Sonderzahlun- – über die jeweiligen landesrechtlichen Prädikatisierungen als Heilbad, Kurort etc. hinaus – die diversen im Themenjahr gen. Weihnachtsgeld ist somit nur ein nicht näher bezif- 2011 – Gesundheitstourismus – zu kommunizierenden Leis- ferbarer Bestandteil der Sonderzahlungen. tungserbringer ausgewählt? Bezüglich der Zahl der Arbeitnehmerinnen und Ar- Die Deutsche Zentrale für Tourismus, die vom Bun- beitnehmer mit Sonderzahlungen liegen allein Angaben desministerium für Wirtschaft und Technologie institu- zur Situation im Jahr 2006 vor. In diesem Jahr hatten tionell gefördert wird, stellt das Thema „Wellness- und 89,6 Prozent aller ganzjährig Vollzeitbeschäftigten im Gesundheitsreisen in Deutschland“ im Jahr 2011 in den Laufe des Jahres mindestens eine Sonderzahlung erhalten. Mittelpunkt ihrer Arbeit. Damit soll Deutschland gezielt Verlässliche absolute Zahlen liegen nicht vor. Gleichar- im Ausland als Reiseziel für Gesundheitsurlaub und tige Zahlen für andere Beschäftigtengruppen sowie eine Wellness positioniert werden. Aufgliederung nach Branchen sind nicht vorrätig. Die Grundlage der Vermarktung der gesundheitstou- ristischen Angebote bildet ein zwischen der Deutschen Bezüglich der durchschnittlichen Höhe der Sonder- Zentrale für Tourismus und dem Deutschen Heilbäder- zahlungen je Beschäftigten liegen Angaben aus dem verband vereinbarter Kooperationsvertrag. 4. Quartal 2009 vor. Für Vollzeitarbeitnehmerinnen und Vollzeitarbeitnehmer im produzierenden Gewerbe und Von einem Expertenkreis des Deutschen Heilbäder- Dienstleistungsbereich betrugen im Durchschnitt die „Son- verbandes wurden dazu in Abstimmung mit den Landes- derzahlungen insgesamt im 4. Quartal 2009“ 1 756 Euro. verbänden jeweils „Leuchttürme“ für die einzelnen Be- Damit beläuft sich der Anteil der Sonderzahlungen ins- reiche der Kurorte und Heilbäder ermittelt. Die gesamt am Bruttomonatsverdienst auf 46,7 Prozent. Bewertung erfolgte dabei anhand folgender Kriterien: Den Tabellen des Statistischen Bundesamtes, die dem 1. Die Heilmittel müssen im Rahmen eines umfassen- Ministerium vorliegen, kann für das Jahr 2009 der Ge- den kurärztlichen Therapiekonzeptes eingesetzt werden. samtbetrag der drei Monate Oktober, November und De- 2. Die Anzahl der Ausländerübernachtungen und die zember nach Branchen aufgegliedert entnommen wer- Grundinfrastruktur im Tourismus muss angemessen den. Angaben für die Jahre 2000 und 1990 liegen nicht sein. vor. 7580 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

(A) Zu Frage 37: Anlage 24 (C) Im 4. Quartal 2009 wurden für Vollzeitbeschäftigte in Antwort Betrieben mit Bezahlung nach Tarifvertrag Sonderzah- des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Otto auf die lungen in Höhe von 16,5 Prozent der Bruttoverdienst- Frage des Abgeordneten Oliver Krischer (BÜND- summe der drei Monate des Quartals geleistet, in Betrie- NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3619, Frage 40): ben ohne Bezahlung nach Tarifvertrag in Höhe von Welchen konkreten Inhalt hat das derzeit sich in Vorberei- 14,7 Prozent. Für Teilzeitbeschäftigte mit Tarifbindung tung befindliche Regierungsabkommen zwischen der Bundes- betrug dieser Anteil 17,2 Prozent und für Teilzeitbe- republik Deutschland und Russland für die bestrahlten For- schäftigte ohne Tarifbindung 14,1 Prozent, siehe Tabel- schungsreaktor-Brennelemente aus dem Zwischenlager Ahaus le 2. in das russische Majak, und was hat die Bundesregierung kon- kret unternommen, sich über den Zustand und die Sicherheit der Plutoniumfabrik Majak zu überzeugen? Im 4. Quartal 2009 wurden für Vollzeitbeschäftigte Sonderzahlungen in Höhe von 15,6 Prozent der Brutto- Der Forschungsreaktor Rossendorf und sein Kern- verdienstsumme der drei Monate des Quartals geleistet, brennstoff wurden aus der ehemaligen Sowjetunion ge- Tabelle 1. Für Teilzeitbeschäftigte fiel dieser Anteil mit liefert. 15,7 Prozent fast identisch aus, Tabelle 1. Für Vollzeit- Die USA und die Russische Föderation haben in den beschäftigte von Zeitarbeitsfirmen betrug der Anteil der vergangenen Jahrzehnten hoch angereichertes Uran in Sonderzahlungen 6,6 Prozent, Tabelle 3. zahlreiche Länder geliefert. Die USA haben im Jahr Für geringfügig Beschäftigte und befristet Beschäf- 1996 ein nationales sowie im Jahr 2004 zusammen mit tigte liegen keine Angaben vor. der Russischen Föderation ein bilaterales Programm, das sogenannte Russian Research Reactor Fuel Return (RRRFR)-Programm initiiert, um das hoch angerei- cherte Uran zurückzunehmen. Anlage 23 Das derzeit sich in Vorbereitung befindliche Regie- Antwort rungsabkommen zwischen der Bundesrepublik Deutsch- land und der Russischen Föderation über die Zusammen- des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Otto auf die Fra- arbeit bei der Einfuhr von bestrahltem Kernbrennstoff gen des Abgeordneten Garrelt Duin (SPD) (Drucksache aus dem Forschungsreaktor Rossendorf, dessen Kern- 17/3619, Fragen 38 und 39): brennstoff sich derzeit im Zwischenlager Ahaus befin- Welche Schlussfolgerungen zieht die Bundesregierung aus det, in die Russische Föderation regelt folgende Sach- (B) ihren entsprechenden Feststellungen in der Evaluierung zum verhalte: (D) erweiterten Bürgschaftsprogramm der Bürgschaftsbanken, dass für die Weiterentwicklung des Bürgschaftsprogramms Gegenstand des Abkommens ist die Rückführung von geprüft werden müsse, welche Elemente auch über das Jahr bestrahltem Kernbrennstoff aus der Bundesrepublik in 2010 hinaus fortgeführt und gegebenenfalls in das reguläre die Russische Föderation, um diesen dort zwischenzula- Angebot der Bürgschaftsbanken übernommen werden kön- gern und später aufzuarbeiten und die bei der Aufarbei- nen? tung entstehenden radioaktiven Abfälle in der Russi- Wie wird die Bundesregierung in diesem Zusammenhang schen Föderation zu belassen. im Hinblick auf eine Verlängerung der Regelungen zur Eigen- kompetenz, zum Bürgschaftshöchstbetrag und zur Sollober- Hierzu werden eine Reihe von organisatorischen Fra- grenze für Betriebsmittelanteile verfahren, und wird das in gen geregelt, wie zum Beispiel Zuständigkeiten, formale diesem Jahr eingeführte Kombiprodukt der Bürgschaftsban- Anforderungen, Kostenfragen und Begriffsbestimmun- ken und der Mittelständischen Beteiligungsgesellschaften weitergeführt? gen. Es werden die rechtlichen Grundlagen bestimmt so- Basierend auf einer im Frühjahr erfolgten Evaluierung, wie Haftungsfragen, Fragen des physischen Schutzes, Onlinebefragung von Kreditinstituten und Kammern) hat des Verbots der Verwendungen des Kernmaterials für das Bundesministerium für Wirtschaft und Technologie, militärische Zwecke, des Schutzes an geistigem Eigen- wie von Herrn Bundesminister Brüderle zugesagt, ge- tum sowie der Geheimhaltung geregelt. prüft, ob die Übernahme einzelner Elemente des krisen- bedingt erweiterten Programms der Bürgschaftsbanken in Die Russische Föderation ist Vertragsstaat des Ge- das reguläre Bürgschaftsprogramm sinnvoll ist. Im Er- meinsamen Übereinkommens über die Sicherheit der gebnis ist festzustellen, dass einzelne Maßnahmen positiv Behandlung abgebrannter Brennelemente und über die bewertet werden, jedoch die dauerhafte Übernahme ein- Sicherheit der Behandlung radioaktiver Abfälle und hat zelner Erweiterungselemente zu Mehrkosten für die öf- in der letzten Überprüfungskonferenz im Mai 2009 über fentliche Hand führen würde. die Sicherheitsmaßnahmen beim Umgang mit bestrahl- ten Brennelementen und radioaktiven Abfällen berichtet. Die Ressortabstimmung darüber, ob angesichts der Im Rahmen dieser Überprüfungskonferenz wurde auch Konjunkturerholung Elemente aus dem krisenbedingt er- die Rückführung von bestrahlten Brennelementen aus weiterten Bürgschaftsprogramm – befristete zusätzliche hoch angereichertem Uran als „gute Praxis“ identifiziert. Risikoübernahme des Bundes – in das reguläre Pro- Darüber hinaus wurde im Laufe der Verhandlungen zum gramm übernommen werden sollen oder nicht, dauert ge- Deutsch-Russischen Abkommen von der russischen genwärtig noch an. Seite dargelegt und seitens der USA und der Internatio- Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7581

(A) nalen Atomenergie-Organisation bestätigt, dass in den zialgesetzbuch, SGB II und SGB XII, im Falle einer Nicht- (C) letzten Jahren erhebliche Anstrengungen zur Verbesse- umsetzung des Urteils des Bundesverfassungsgerichts zum 1. Januar 2011 Regelleistungen erhalten, und wie soll dies rung der Sicherheit und der Sicherung am Standort Ma- verwaltungstechnisch bei den unterschiedlichen Trägern die- jak unternommen wurden. ser Leistung umgesetzt werden? Darüber hinaus soll ein Teil der Einnahmen aus dem RRRFR-Program auch in die weitere Sanierung des Die Bundesregierung geht von einer fristgerechten Um- Standorts Majak fließen. setzung des Urteils des Bundesverfassungsgerichts aus. Das Urteil selbst sieht vor, dass die Regelbedarfe, insbe- sondere für Kinder und Jugendliche, bis spätestens 1. Ja- Anlage 25 nuar 2011 in Kraft zu setzen sind. Notfalls, das heißt im Falle einer späteren Verabschiedung des Gesetzes, ist die Antwort Neuregelung rückwirkend zum 1. Januar 2011 in Kraft des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Otto auf die zu setzen. Frage des Abgeordneten Oliver Krischer (BÜND- NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3619, Frage 41): Die Träger der Grundsicherung für Arbeitsuchende sind jetzt aufgefordert, die notwendigen verwaltungsseitigen Welche konkreten Änderungen gegenüber dem Referen- tenentwurf vom 14. Juli 2010 beim CCS-Gesetz beabsichtigt Vorkehrungen zu treffen, damit sie zum 1. Januar 2011 die Bundesregierung vorzunehmen, und wann wird das CCS- das bis dahin vom Parlament zu beschließende Gesetz Gesetz im Bundeskabinett verabschiedet? auch umsetzen können. Die Träger der Grundsicherung Die Ressortabstimmung zum überarbeiteten CCS-Ge- für Arbeitsuchende bereiten sich darauf vor, dass sie spä- setzentwurf läuft derzeit noch. Die konkreten Änderun- testens zum 1. Januar 2011 in der Lage sein müssen, Be- gen sind von dieser Abstimmung abhängig. Eine Kabi- willigungsbescheide an die nach Verabschiedung des nettbefassung soll noch im November erfolgen. Gesetzes geänderte Rechtslage anzupassen und daran angepasste Auszahlungsbeträge zur Zahlung anzuwei- sen. Anlage 26 Antwort Anlage 28 des Parl. Staatssekretärs Dr. Ralf Brauksiepe auf die Antwort Frage der Abgeordneten Caren Marks (SPD) (Druck- sache 17/3619, Frage 42): des Parl. Staatssekretärs Dr. Ralf Brauksiepe auf die Frage der Abgeordneten Anette Kramme (SPD) (B) Welche Planungen trifft die Bundesregierung für den Fall, (D) dass bis zum 1. Januar 2011 keine verfassungskonforme Um- (Drucksache 17/3619, Frage 44): setzung des Urteils des Bundesverfassungsgerichts zur Be- In welcher Form und Höhe sollen die beabsichtigten Leis- messung der Regelsätze und zur sozialen und kulturellen Teil- tungen nach § 28 SGB II und § 34 SGB XII – jeweils in der habe von Kindern und Jugendlichen erfolgen kann? Fassung des Entwurfs eines Gesetzes zur Ermittlung von Re- gelbedarfen und zur Änderung des Zweiten und Zwölften Bu- Die Bundesregierung hat mit der Neubemessung der ches Sozialgesetzbuch – erbracht werden? Regelbedarfe und der Erstellung des Regierungsent- wurfs die Vorarbeiten abgeschlossen, die notwendig Der Gesetzesentwurf sieht vor, dass die Leistungen sind, damit Bundestag und Bundesrat das Gesetz zur nach § 28 SGB II bzw. § 34 SGB XII entweder durch Neuermittlung der Regelbedarfe und zur Änderung des personalisierte Gutscheine oder in Form von Kosten- Zweiten und Zwölften Buches Sozialgesetzbuch recht- übernahmeerklärungen erbracht werden. Das heißt ver- zeitig vor dem 1. Januar 2011 verabschieden können. einfacht, dass für leistungsberechtigte Kinder und Ju- gendliche ein Zahlungsversprechen gegenüber dem Da die Bundesregierung derzeit von einer rechtzeiti- Leistungsanbieter abgegeben wird. Damit das Zahlungs- gen Verabschiedung des Gesetzes ausgeht, sind weitere versprechen geltend gemacht werden kann, erhält der Planungen der Bundesregierung nicht erforderlich. Leistungsanbieter einen Zahlungsanspruch gegenüber Da nach der Vorgabe des Bundesverfassungsgerichts dem Träger der Grundsicherung für Arbeitsuchende. die Regelbedarfe insbesondere für Kinder bis spätestens Direkt als Geldleistung wird nur die Ausstattung mit 1. Januar 2011, notfalls rückwirkend in Kraft zu setzen persönlichem Schulbedarf in Höhe von 30 Euro zum wären, sieht der Gesetzentwurf als Tag des Inkrafttretens 1. Februar und in Höhe von 70 Euro zum 1. August ge- den 1. Januar 2011 vor. leistet. Anders als bei den neu geregelten Leistungen für eintägige Schulausflüge, liegt die Entscheidung, ob Trä- ger die Leistungen für mehrtägige Klassenfahrten wei- Anlage 27 terhin als Geldleistung oder künftig mittels Gutschein Antwort oder Kostenübernahmeerklärung erbringen, in ihrem Er- messen. des Parl. Staatssekretärs Dr. Ralf Brauksiepe auf die Frage der Abgeordneten Anette Kramme (SPD) Die Höhe der jeweiligen Leistungen ist nur für die (Drucksache 17/3619, Frage 43): Ausstattung mit persönlichem Bedarf und die Leistun- In welcher Höhe sollen die Empfängerinnen und Empfän- gen für soziale Teilhabe (10 Euro monatlich) betragsmä- ger von Leistungen nach dem Zweiten und Zwölften Buch So- ßig begrenzt. Bei den übrigen Teilhabeleistungen hängt 7582 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

(A) der hinter dem Zahlungsversprechen stehende Wert so- Zu Frage 46: (C) wohl von den Vergütungsvereinbarungen, als auch vom individuell festgestellten Bedarf (zum Beispiel Umfang Die Tarifbindung in einer Branche als Voraussetzung der erforderlichen Lernförderung) oder vom Preis des für deren Aufnahme in das AEntG und die Tarifbindung Schulmittagessens ab. als Voraussetzung für die Erstreckung eines konkreten Mindestlohn-Tarifvertrages auf die nicht an ihn gebun- denen Arbeitgeber und Arbeitnehmer durch Rechtsver- Anlage 29 ordnung nach dem AEntG sind voneinander zu unter- scheiden. Für die Aufnahme einer Branche in das AEntG Antwort im Jahr 2008 kam es nach den damaligen politischen Absprachen darauf an, dass in dieser Branche eine Tarif- des Parl. Staatssekretärs Dr. Ralf Brauksiepe auf die Fra- bindung von mehr als 50 Prozent nachgewiesen werden gen der Abgeordneten Jutta Krellmann (DIE LINKE) konnte. Zur Ermittlung der Tarifbindung zur Branchen- (Drucksache 17/3619, Fragen 45 und 46): aufnahme in das AEntG wurden alle geltenden Tarifver- Stimmt die Bundesregierung der Stellungnahme der Tarif- träge in der Branche – ohne Unterschied, ob es sich um partner in der Weiterbildung vom 27. Oktober 2010 zu, dass das öffentliche Interesse an einer Allgemeinverbindlicherklä- Verbands- oder Firmentarifverträge handelt – einbezo- rung vorrangig anhand der in § 1 des Arbeitnehmer-Entsende- gen. Auf der Grundlage dieser Berechnung wurde für die gesetzes, AEntG, festgelegten Gesetzesziele „Schaffung und Branche Aus- und Weiterbildung eine Tarifbindung von Durchsetzung angemessener Mindestarbeitsbedingungen“, „die rund 70 Prozent ermittelt. Demgegenüber kommt es bei Gewährleistung fairer und funktionierender Wettbewerbsbe- der Prüfung eines Antrages auf Allgemeinverbindlich- dingungen“ sowie die „Stabilisierung sozialversicherungs- pflichtiger Beschäftigungsverhältnisse“ und nicht anhand der erklärung eines konkreten Mindestlohn-Tarifvertrages in Repräsentativität zu ermitteln ist, und hält die Bundesregie- einer Branche nach dem AEntG darauf an, ob dieser rung es für angemessen, dass diese in den einschlägigen konkrete Mindestlohn-Tarifvertrag eine ausreichend Urteilen als „Lohndrückerei“ und „Schmutzkonkurrenz“ be- hohe Repräsentativität aufweist. Eine Repräsentativität zeichneten Erscheinungen der Allgemeinverbindlicherklärung im öffentlichen Interesse entgegenwirken? von nur 25 Prozent reicht dafür jedenfalls nicht aus. Des- halb war der Antrag der Tarifvertragsparteien auf Allge- Wie begründet die Bundesregierung die Abweichung ihrer aktuellen Einschätzung der Repräsentativität des Mindestloh- meinverbindlicherklärung des Mindestlohn-Tarifvertra- nes in der Weiterbildung – in der Stellungnahme der Bundes- ges in der Aus- und Weiterbildung vom Mai 2009 regierung im Ausschuss für Arbeit und Soziales des Deut- abzulehnen. schen Bundestages vom 6. Oktober 2010 ist von einer Tarifbindung von nur 25 Prozent die Rede – von der 2008 vom Bundesministerium für Arbeit und Soziales vorgelegten Einschätzung im Kontext der Aufnahme der Branche in das Anlage 30 (B) Arbeitnehmer-Entsendegesetz, welche von einer „Tarifbin- (D) dung für die Branche von wenigstens rund 70 Prozent Antwort (15 700/22 500) und höchstens rund 78 Prozent (15 700/ 20 200)“ ausgeht und sich somit mit der Einschätzung der Ta- des Parl. Staatssekretärs Dr. Ralf Brauksiepe auf die rifparteien deckt? Frage des Abgeordneten Dr. Wolfgang Strengmann- Kuhn (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache Zu Frage 45: 17/3619, Frage 47): Nach § 7 Abs. 1 Satz 2 des Arbeitnehmer-Entsende- Wird die Bundesregierung auch in Zukunft bei ihrer Aus- gesetzes, AEntG, in Verbindung mit § 5 Abs. 1 Satz 1 legung des öffentlichen Interesses bleiben und bisher dem Ar- Nr. 2 Tarifvertragsgesetz, TVG, prüft der Verordnungs- beitnehmer-Entsendegesetz fremde Kriterien wie die Tarifbin- dung bei der Beurteilung des öffentlichen Interesses geber, ob eine gemeinsam von den Tarifvertragsparteien heranziehen? beantragte Erstreckung eines Mindestlohn-Tarifvertrags auf alle in seinen Geltungsbereich fallenden und nicht an Die Tarifbindung war und ist kein dem Arbeitnehmer- ihn gebundenen Arbeitgeber sowie Arbeitnehmerinnen Entsendegesetz, AentG, fremdes Kriterium bei der Beur- und Arbeitnehmer im öffentlichen Interesse geboten er- teilung des öffentlichen Interesses. Wird ein Tarifvertrag scheint. Wird ein Tarifvertrag durch eine Verordnung durch eine Verordnung nach dem AEntG allgemein ver- nach dem AEntG allgemein verbindlich, so geht er bindlich, so geht er arbeitsvertraglich und tarifvertraglich arbeitsvertraglich und tarifvertraglich vereinbarten vereinbarten ungünstigeren Arbeitsbedingungen vor. Der ungünstigeren Arbeitsbedingungen vor. Der damit ver- damit verbundene Eingriff in die grundrechtlich ge- bundene Eingriff in die grundrechtlich geschützte Ver- schützte Vertragsfreiheit und Tarifautonomie ist gerecht- tragsfreiheit und Tarifautonomie ist gerechtfertigt, wenn fertigt, wenn er zum Schutz der im AEntG genannten, im er zum Schutze der im AEntG genannten im öffentlichen öffentlichen Interesse liegenden Regelungsziele sowie der Interesse liegenden Regelungsziele sowie der im AEntG im AEntG angelegten weiteren Entscheidungskriterien er- angelegten weiteren Entscheidungskriterien erfolgt und folgt und verhältnismäßig ist. Dies hat der Gesetzgeber verhältnismäßig ist. Dies hat der Gesetzgeber bereits in bereits in der Gesetzesbegründung zum AEntG klarge- der Gesetzesbegründung zum AEntG klargestellt, Bun- stellt (Bundestagsdrucksache 16/10486, Seite 13). Die destagsdrucksache 16/10486, Seite 13. Die Verdrängung Verdrängung anderer Tarifverträge im Geltungsbereich anderer Tarifverträge im Geltungsbereich eines Mindest- eines Mindestlohn-Tarifvertrags ist nur verhältnismäßig, lohn-Tarifvertrags ist nur verhältnismäßig, wenn der Ta- wenn der Tarifvertrag ein Mindestmaß an Repräsentativi- rifvertrag ein Mindestmaß an Repräsentativität und da- tät und damit Legitimation aufweist. Die Tarifbindung ist mit Legitimation aufweist. ein wesentlicher Gradmesser für die Repräsentativität ei- Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7583

(A) nes Tarifvertrags. § 7 Abs. 2 AEntG stellt ausdrücklich Anlage 33 (C) auf das Kriterium der Repräsentativität ab. Antwort des Parl. Staatssekretärs Dr. Ralf Brauksiepe auf die Anlage 31 Frage der Abgeordneten Yvonne Ploetz (DIE LINKE) (Drucksache 17/3619, Frage 51): Antwort Teilt die Bundesregierung die Auffassung, dass die Ordnungs- und Befriedungsfunktion der Tarifautonomie, deren Erhaltung des Parl. Staatssekretärs Dr. Ralf Brauksiepe auf die das Bundesverfassungsgericht (BVerfGE 44, 322 (325, 342)) Ver- Frage des Abgeordneten Dr. Wolfgang Strengmann- fassungsrang zuerkennt, durch Tarifflucht und Ausgründun- Kuhn (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache gen untergraben wird, wenn das Abweichen von tariflichen 17/3619, Frage 48): Standards durch die staatliche Vergabepraxis faktisch erzwun- gen wird, wenn die Arbeitgeber durch die Preisentwicklung Welche durchschnittlichen Stundenentgelte werden in der faktisch gezwungen werden, den tarifgebundenen Verband zu Weiterbildungsbranche im Rahmen des Zweiten und Dritten verlassen und die Tarifparteien den Arbeitsmarkt folglich Buches Sozialgesetzbuch gezahlt, und wie hoch sind die Ent- nicht mehr hinreichend durch Tarifverträge regulieren kön- gelte bei Weiterbildungsdienstleistungen in der Privatwirt- nen? schaft, außerhalb des Einflussbereichs der Bundesagentur für Arbeit? Die Bundesregierung ist der Auffassung, dass die Ta- rifautonomie ein hohes Gut ist. Sie dient insbesondere Die durchschnittlichen Stundenentgelte in der Weiter- der Ordnung und Befriedung des Arbeitslebens. bildungsbranche sind der Bundesregierung nicht be- kannt. Das Vergaberecht dient dem wirtschaftlichen Einkauf der öffentlichen Hand unter wettbewerblichen Bedingun- gen und der sparsamen Verwendung von Steuergeldern, Anlage 32 wobei der vergaberechtliche Wirtschaftlichkeitsbegriff die Berücksichtigung weiterer Aspekte – insbesondere Antwort sozialer, umweltbezogener und innovativer Kriterien – ermöglicht. Öffentliche Auftraggeber können für die des Parl. Staatssekretärs Dr. Ralf Brauksiepe auf die Fra- Auftragsausführung zusätzliche soziale Anforderungen gen der Abgeordneten Beate Müller-Gemmeke an den Auftragnehmer stellen, wenn diese im sachlichen (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3619, Zusammenhang mit dem Auftragsgegenstand stehen. Im Fragen 49 und 50): Rahmen ihrer Finanzverantwortung entscheiden öffentli- Ist für die Weiterführung des Verfahrens zur Verordnung che Auftraggeber grundsätzlich frei darüber, welche (B) eines Mindestlohns für die Weiterbildungsbranche zwingend Leistungen sie einkaufen, und können so nach ihren kon- (D) ein von den Tarifparteien der Weiterbildungsbranche neu ge- kreten Bedürfnissen öffentliche Ausschreibungen gestal- stellter Antrag nötig, oder könnte die Bundesregierung theore- ten. tisch dem bereits gestellten Antrag nach reichlicher Überle- gung stattgeben und den Mindestlohntarifvertrag für alle Aufträge dürfen nur an fachkundige, leistungsfähige Beschäftigten der Branche verbindlich erklären? sowie gesetzestreue und zuverlässige Unternehmen ver- Ist die Bundesregierung der Auffassung, dass es auf dem geben werden. Den Zuschlag erhält das wirtschaftlichste von der Bundesagentur für Arbeit gesteuerten Weiterbil- Angebot, sodass neben dem Preis grundsätzlich auch an- dungsmarkt im Rechtskreis des Zweiten und Dritten Buches Sozialgesetzbuch Dumpingkonkurrenz gibt und deswegen ein dere durch den Leistungsgegenstand gerechtfertigte Kri- Mindestlohn rein inhaltlich sinnvoll bzw. notwendig ist? terien wie zum Beispiel Qualität, Zweckmäßigkeit oder Umwelteigenschaften eine Rolle spielen können. Zu Frage 49: Mit seiner Entscheidung hat das BMAS den Antrag Anlage 34 der Tarifvertragsparteien der Weiterbildungsbranche auf Allgemeinverbindlicherklärung des Mindestlohn-Tarif- Antwort vertrages vom Mai 2009 endgültig abgelehnt. Daher des Parl. Staatssekretärs Dr. Ralf Brauksiepe auf die kann der Mindestlohn in der Weiterbildungsbranche nur Frage der Abgeordneten Yvonne Ploetz (DIE LINKE) auf der Grundlage eines neuen Antrages der Tarifver- (Drucksache 17/3619, Frage 52): tragsparteien mit Aussicht auf Erfolg weiterverfolgt wer- Wie beurteilt die Bundesregierung die Einschätzung der den. Tarifpartner in der Weiterbildung vom 27. Oktober 2010, dass die Repräsentativität nach dem Wortlaut des Gesetzes nur er- Zu Frage 50: gänzend zu den in § 1 des Arbeitnehmer-Entsendegesetzes ge- nannten Gesetzeszielen in eine Gesamtabwägung einzubezie- Die Bundesregierung bekennt sich zur Tarifautono- hen ist? mie. Die Schaffung angemessener Arbeitsbedingungen Die Bundesregierung ist der Ansicht, dass der Verord- ist Aufgabe der Tarifvertragsparteien. Der Gesetzgeber nungsgeber im Rahmen der nach § 7 Abs. 1 Satz 2 des hat in der Branche der Aus- und Weiterbildungsdienst- Arbeitnehmer-Entsendegesetzes, AentG, in Verbindung leistungen nach dem Zweiten oder Dritten Buch Sozial- mit § 5 Abs. 1 Satz 1 Nr. 2 des Tarifvertragsgesetzes er- gesetzbuch die Möglichkeit geschaffen, Tarifverträge, forderlichen Prüfung des öffentlichen Interesses eine die Mindestentgelte regeln, nach dem Arbeitnehmer- Abwägung der durch einen Verordnungserlass betroffe- Entsendegesetz für allgemein verbindlich zu erklären. nen Interessen vorzunehmen hat. Wird ein Tarifvertrag 7584 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

(A) durch eine Verordnung nach dem AEntG allgemein ver- verbindlich erklärt werden, wenn er ein Mindestmaß an (C) bindlich, so geht er arbeitsvertraglich und tarifvertrag- Repräsentativität aufweist. lich vereinbarten ungünstigeren Arbeitsbedingungen vor. Der damit verbundene Eingriff in die grundrechtlich ge- schützte Vertragsfreiheit und Tarifautonomie ist gerecht- Anlage 36 fertigt, wenn er zum Schutze der im AEntG genannten, im öffentlichen Interesse liegenden Regelungsziele sowie Antwort der im AEntG angelegten weiteren Entscheidungskrite- des Parl. Staatssekretärs Dr. Ralf Brauksiepe auf die rien erfolgt und verhältnismäßig ist. Dies hat der Gesetz- Frage des Abgeordneten Michael Gerdes (SPD) geber bereits in der Gesetzesbegründung zum AEntG (Drucksache 17/3619, Frage 55): klargestellt (Bundestagsdrucksache 16/10486, Seite 13). Welche zusätzlichen Fördermöglichkeiten plant die Bun- Die Verdrängung anderer Tarifverträge im Geltungsbe- desregierung für Migrantinnen und Migranten (siehe Frage 88) reich eines Mindestlohntarifvertrags ist nur verhältnis- in Anpassungs- und Nachqualifizierungsmaßnahmen, insbe- mäßig, wenn der Tarifvertrag ein Mindestmaß an Reprä- sondere wenn sie Transferleistungsempfänger (Zweites oder sentativität und damit Legitimation aufweist. Zwölftes Buch Sozialgesetzbuch) oder Geringverdiener sind? Die im SGB III und SGB II vorgesehenen Instru- mente der Weiterbildungsförderung bieten bereits jetzt Anlage 35 Möglichkeiten, bei Vorliegen der gesetzlichen Voraus- setzungen die für die Anerkennung erforderliche Nach- Antwort und Anpassungsqualifizierung durch Übernahme der Weiterbildungskosten sowohl bei Arbeitslosen als auch des Parl. Staatssekretärs Dr. Ralf Brauksiepe auf die Fra- bei Beschäftigten ohne bzw. ohne anerkannten Be- gen der Abgeordneten Agnes Alpers (DIE LINKE) rufsabschluss zu fördern, §§ 77 ff. SGB III und § 235 c (Drucksache 17/3619, Fragen 53 und 54): SGB III. Wie beurteilt die Bundesregierung eine Allgemeinver- bindlicherklärung des Mindestlohns in der Weiterbildung ent- Geprüft wird vonseiten des Bundes, ob und in wel- sprechend den in § 1 des Arbeitnehmer-Entsendegesetzes cher Form sonstige Instrumente der Weiterbildungsför- festgelegten Gesetzeszielen? derung, so die Studienkredite der KfW, gegebenenfalls Wie beurteilt die Bundesregierung die Einschätzung der entsprechend anzupassen und weiterzuentwickeln sind, Tarifpartner in der Weiterbildung vom 27. Oktober 2010, dass um die Unterhaltssicherung während der Teilnahme an der Mindestlohn-Tarifvertrag der Weiterbildungsbranche – als Maßnahmen der Anpassungs- und Nachqualifizierung erster Tarifvertrag, der mit einem Geltungsbereich für die ge- samte Branche abgeschlossen wurde, der 25 Prozent der bei zu ermöglichen. (B) Trägern der beruflichen Bildung beschäftigten Arbeitnehme- (D) rinnen und Arbeitnehmer direkt erfasst sowie der über beste- hende Haustarifverträge, die die Mindestbedingungen des Anlage 37 abgeschlossenen Mindestlohn-Tarifvertrages durchweg nicht unterschreiten, indirekt eine Tarifbindung für die Branche von Antwort rund 70 Prozent ergibt – repräsentativ für die Branche ist? des Parl. Staatssekretärs Dr. Ralf Brauksiepe auf die Zu Frage 53: Frage der Abgeordneten Christel Humme (SPD) (Drucksache 17/3619, Frage 56): Die Weiterbildungsbranche ist eine der Branchen, die Welche Maßnahmen hat die Bundesregierung mittlerweile nach den im Arbeitnehmer-Entsendegesetz, AentG, defi- ergriffen bzw. welche plant sie zu ergreifen, sodass von Job- nierten Anforderungen einen Antrag auf Allgemeinver- centern und Agenturen für Arbeit nicht in eine Beschäftigung bindlichkeit eines Mindestlohn-Tarifvertrags stellen kann. mit einer sittenwidrigen Entlohnung bzw. eine Entlohnung von unter 3 Euro brutto pro Stunde vermittelt wird, und an wie Die Beurteilung eines Antrags auf Allgemeinverbindli- viele vermittelte Personen und in welchem Gesamtumfang cherklärung entsprechend den Vorschriften des Arbeit- wird aufstockendes Arbeitslosengeld II gezahlt, weil die Ent- nehmer-Entsendegesetzes, AentG, kann nur im jeweili- lohnung unter 3 Euro brutto pro Stunde liegt? gen Einzelfall vorgenommen werden. Sittenwidrigkeit ist anzunehmen, wenn die Lohnge- staltung durch ein auffälliges Missverhältnis gegenüber Zu Frage 54: dem allgemeinen Lohnniveau für vergleichbare Arbeiten gekennzeichnet ist. Ein solch auffälliges Missverhältnis Nach Auffassung der Bundesregierung bemisst sich liegt nach Auffassung des Bundesarbeitsgerichts vor, die Repräsentativität eines Tarifvertrags maßgeblich wenn die Entlohnung nicht einmal zwei Drittel eines in nach seiner Tarifbindung. § 7 Abs. 2 Satz 2 AEntG stellt der betreffenden Branche und Wirtschaftsregion übli- zur Feststellung der Repräsentativität eines Tarifvertrags cherweise gezahlten Tariflohns beträgt (Urteil vom insbesondere auf die Zahl der von den tarifgebundenen 22. April 2009, 5 AZR 436/08). In Bereichen, in denen Arbeitgebern beschäftigten unter den Geltungsbereich keine einschlägigen Tarifverträge existieren, sind gege- des Tarifvertrags fallenden Arbeitnehmerinnen und Ar- benenfalls verwandte Tarifverträge als Vergleichsmaß- beitnehmer ab. Im Rahmen des Verordnungsverfahrens stab heranzuziehen. nach dem AEntG ist nicht eine Tarifbindung von 50 Pro- zent zu fordern wie bei der Allgemeinverbindlicherklä- Dieser Richtwert bildet zunächst den Ausgangspunkt rung nach dem Tarifvertragsgesetz. Auch nach dem für die Beurteilung der Entgeltvereinbarung. In die not- AEntG kann ein Tarifvertrag aber nur für allgemein- wendige Gesamtwürdigung fließen sämtliche Umstände Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7585

(A) des Einzelfalles mit ein, wie etwa überlange und unre- es ermöglichen soll, die BITV 2.0 in Kürze zu verabschie- (C) gelmäßige Arbeitszeiten. den. Im Anschluss daran muss noch das Notifizierungs- verfahren der Europäischen Kommission aufgrund der Sittenwidrigkeit kann demnach auch dann vorliegen, EG-Richtlinie 98/48/EG über ein Informationsverfahren wenn die Entlohnung höher als 3 Euro brutto pro Stunde auf dem Gebiet der Normen und technischen Vorschriften ist. durchlaufen werden. Ein Notifizierungsverfahren dauert Die Agenturen für Arbeit und die Grundsicherungs- durchschnittlich sechs Monate. Nach Abschluss der No- stellen dürfen gemäß § 36 Abs. 1 SGB III, der auch für tifizierung kann die BITV 2.0 in Kraft treten. die Grundsicherung für Arbeitsuchende über § 16 Abs. 2 SGB II Anwendung findet, nicht in ein Ausbildungs- Zu Frage 58: oder Arbeitsverhältnis vermitteln, wenn dieses gegen ein Gesetz oder die guten Sitten verstößt. Hierunter fallen Die grundsätzliche Vereinbarkeit der deutschen auch Ausbildungs- oder Arbeitsverhältnisse, bei denen Rechtslage mit den Anforderungen der UN-Behinderten- das Entgelt sittenwidrig zu niedrig ist. Die Bundesagen- rechtskonvention ist eine Feststellung, die die damalige tur für Arbeit hat für die erforderlichen Prüfschritte ei- Bundesregierung gemeinsam mit dem Vertragsausschuss nen verbindlichen „Leitfaden Mindestlöhne/zwingende der Länder im Rahmen des Ratifikationsprozesses der Arbeitsbedingungen“ entwickelt. Konvention 2008 getroffen hat. Da dies in den Berichts- zeitraum des 9. Menschenrechtsberichts (März 2008 bis Zur Anzahl der vermittelten Personen, an die aufsto- Februar 2010) fällt, wurde diese Aussage in den Bericht ckendes Arbeitslosengeld II gezahlt wird, weil die Ent- übernommen. Einen Widerspruch zur aktuellen Erstel- lohnung unter 3 Euro brutto pro Stunde liegt, liegen der lung des Aktionsplans zur Umsetzung der Konvention Bundesagentur für Arbeit keine statistischen Informatio- sieht die Bundesregierung indes nicht: Der Wille der nen vor. Im Rahmen der Grundsicherungsstatistik wer- Bundesregierung zur weiteren und umfassenden Umset- den nur Daten über die monatlichen Bruttoeinkommen zung der UN-Behindertenrechtskonvention wird an meh- aus Erwerbstätigkeit erhoben. Angaben über die zu- reren Stellen des Berichts ausdrücklich betont. Dies gilt grunde liegenden Stundenlöhne sowie die konkreten Ar- auch für den Bereich der gemeinsamen Bildung von beitszeiten liegen nicht vor. Schülerinnen und Schülern mit und ohne Behinderung (Seite 55 des Berichts). Die Entwicklung des nationalen Aktionsplans zur Umsetzung der Konvention unter Ein- Anlage 38 beziehung der Verbände behinderter Menschen ist zudem Gegenstand des Aktionsplans Menschenrechte (Seite 273 f. Antwort des Berichts). (B) (D) des Parl. Staatssekretärs Dr. Ralf Brauksiepe auf die Fra- Die Bezeichnung der Konvention als „wichtiges Re- gen der Abgeordneten Silvia Schmidt (Eisleben) (SPD) ferenzdokument" bringt schließlich zum Ausdruck, dass (Drucksache 17/3619, Fragen 57 und 58): in Zukunft alle Maßnahmen der deutschen Behinderten- Wann wird die Barrierefreie Informationstechnik-Verord- politik an den Anforderungen der Konvention gemessen nung 2, BITV 2, in Kraft gesetzt, und wie werden Menschen werden müssen. Eine Geringschätzung der Bedeutung mit Behinderung vor dem Hintergrund der schnelllebigen technischen Entwicklung direkt an der Weiterentwicklung der der Konvention durch diese Formulierung vermag die Verordnung beteiligt? Bundesregierung nicht zu erkennen. Teilt die Bundesregierung die Auffassung, dass die Aussa- gen des 9. Berichts der Bundesregierung über ihre Menschen- rechtspolitik, nach dem die Rechtslage für Menschen mit Anlage 39 Behinderung in Deutschland grundsätzlich mit der UN-Behin- dertenrechtskonvention vereinbar sei und die Konvention le- Antwort diglich ein „wichtiges Referenzdokument“ sei, dem Bestreben der Bundesregierung zur Erstellung eines nationalen Aktions- des Parl. Staatssekretärs Dr. Ralf Brauksiepe auf die planes in einem offenen Beteiligungsprozess widersprechen, Frage des Abgeordneten Ilja Seifert (DIE LINKE) und wie rechtfertigt die Bundesregierung diese Aussagen ins- besondere hinsichtlich der Tatsache, dass die UNO bzw. Son- (Drucksache 17/3619, Frage 59): derberichterstatter Vernor Muñoz den nur geringen Anteil an Wie bezieht die Bundesregierung den Deutschen Bundes- integrativ und inklusiv beschulten Kindern in Deutschland tag nach Vorlage des Entwurfs eines nationalen Aktionsplans scharf kritisiert hat? zur Umsetzung der UN-Behindertenrechtskonvention – ange- kündigt für Dezember 2010 – in die Diskussion und nach Be- Zu Frage 57: schlussfassung im Kabinett – angekündigt für März 2011 – ein? Der Entwurf der BITV 2.0 regelt die Gestaltung der barrierefreien Internetauftritte der Bundesverwaltung auf Das Bundesministerium für Arbeit und Soziales wird, dem aktuellen Stand der Informationstechnologie. Bei wie bereits im Frühjahr und zuletzt auf dem Kongress der Entwicklung dieser Verordnung waren technische „Teilhabe braucht Maßnahmen“ am 4. November 2010 Sachverständige, zum Teil auch der Behindertenver- in Berlin angekündigt, im Dezember mit der Erstellung bände, direkt beteiligt. des Nationalen Aktionsplanes zur Umsetzung der Behin- dertenrechtskonvention beginnen. Dabei wird das Bun- Gegenwärtig gibt es zu dem vorgelegten Entwurf noch desministerium für Arbeit und Soziales die Ergebnisse letzten Abstimmungsbedarf auf Ressortebene. Die hieran des Kongresses mit einbeziehen und sehr eng mit den beteiligten Häuser arbeiten intensiv an einer Lösung, die Ressorts zusammenarbeiten. 7586 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

(A) Die Bundesregierung wird nach der Beschlussfassung neuen Internetplattform „Klarheit und Wahrheit bei der Kenn- (C) des Aktionsplanes durch das Bundeskabinett im März zeichnung und Aufmachung von Lebensmitteln“ nur zensiert veröffentlicht werden sollen, und, wenn ja, wie soll das Ver- 2011 den Deutschen Bundestag umfassend unterrichten. fahren organisiert werden? Ist der Bundesregierung bekannt, ob es ähnliche Projekte in anderen Ländern gibt und, wenn ja, wie es dort praktisch umgesetzt wird? Anlage 40 Antwort Zu Frage 61: des Parl. Staatssekretärs Dr. Ralf Brauksiepe auf die In dem vom vzbv gemeinsam mit der Verbraucher- Frage der Abgeordneten Veronika Bellmann (CDU/ zentrale Hessen getragenen und vom BMELV geförder- CSU) (Drucksache 17/3619, Frage 60): ten Internetportal soll den Verbrauchern unter anderem die Möglichkeit gegeben werden, aus ihrer Sicht irrefüh- Inwiefern besteht im Zusammenhang mit der Bürgerarbeit eine Flexibilität bei den einzelnen Phasen in zeitlichem Rah- rende Produktkennzeichnungen oder -aufmachungen zur men und inhaltlicher Ausgestaltung, insbesondere der Akti- Diskussion zu stellen. Der Moderator des Portalbetrei- vierungsphase, und welchen Gestaltungsspielraum haben die bers nimmt vor der Einstellung ins Portal eine Prüfung jeweiligen Träger der Bürgerarbeit dabei? der Verbrauchermeldungen vor, um dem Ziel des Portals Bürgerarbeit besteht aus zwei Phasen: der Aktivie- nicht entsprechende Meldungen herauszufiltern. Solche rungs- und der Beschäftigungsphase. In der mindestens Meldungen können beispielsweise offensichtliche Irrtü- sechs Monate dauernden Aktivierungsphase sollen mög- mer der Verbraucher, gezielte Kampagnen gegen ein- lichst viele Teilnehmerinnen und Teilnehmer durch in- zelne Hersteller, Schmähkritik oder offensichtliche tensive und konsequente Aktivierung, Beratung/Stand- Rechtsverstöße sein. ortbestimmung, Vermittlungsaktivitäten, Qualifizierung/ Diese Vorprüfung der Verbrauchermeldungen durch Förderung, in den allgemeinen Arbeitsmarkt integriert den Portalbetreiber begrüßt das BMELV, da hierdurch werden. Nur die Teilnehmerinnen und Teilnehmer, bei eine faire und zielorientierte Diskussion der von den denen dies nicht gelingt, können in der Beschäftigungs- Verbrauchern vorgebrachten Ansichten unterstützt wird. phase auf Bürgerarbeitsplätze vermittelt werden. Einer möglichen Beschäftigung auf einem Bürgerarbeitsplatz Zu Frage 62: muss damit zwingend eine mindestens sechsmonatige Aktivierungsphase vorangegangen sein. Das BMELV geht davon aus, dass mit „anderen Län- dern“ andere Staaten und nicht die Bundesländer ge- Für die Gestaltung der Aktivierungsphase gibt es keine meint sind. Dem BMELV sind keine vergleichbaren Pro- (B) zeitlichen oder inhaltlichen Vorgaben. Qualifizierungs- jekte in anderen Staaten bekannt. Auch aus den (D) und Fördermaßnahmen oder Vermittlungsaktivitäten sind Bundesländern sind dem BMELV keine Projekte be- nicht in einer bestimmten Reihenfolge zu erbringen, son- kannt, die der Wirtschaft in vergleichbarer Weise die dern sollen auf Grundlage einer Eingliederungs- und In- Möglichkeit geben, sich an dem Diskussionsprozess zu tegrationsstrategie erfolgen, die sich aus der Beratung beteiligen. und Standortbestimmung im jeweiligen Einzelfall ergibt. Die Grundsicherungsstellen haben insoweit einen großen Gestaltungsspielraum. Ziel der Aktivierungsphase ist die Integration des Teilnehmers in den allgemeinen Arbeits- Anlage 42 markt. Antwort Die teilnehmenden Grundsicherungsstellen konnten mit ihren jeweiligen Modellprojekten zum 15. Juli 2010 der Parl. Staatssekretärin Julia Klöckner auf die Fragen starten. Die Einrichtung und erstmalige Besetzung von der Abgeordneten Elvira Drobinski-Weiß (SPD) Bürgerarbeitsplätzen ist vom 15. Januar 2011 bis zum (Drucksache 17/3619, Fragen 63 und 64): 1. Januar 2012 möglich. Bürgerarbeitsplätze können für Wie hoch sind nach Kenntnis der Bundesregierung die einen Zeitraum von 36 Monaten, längstens jedoch bis Ausgaben der öffentlichen Hand insgesamt für die Lebensmit- telüberwachung in Deutschland, und welche Informationen zum 31. Dezember 2014 gefördert werden. Die Aktivie- hat die Bundesregierung über entsprechende Kosten in Däne- rung von Teilnehmern ist während der gesamten Projekt- mark? laufzeit möglich, um frei werdende Bürgerarbeitsplätze Wie hoch schätzt die Bundesregierung den Finanzbedarf nachbesetzen zu können. für die öffentliche Hand insgesamt ein, um in Deutschland das Smiley-System in derselben Form wie seit 2001 in Dänemark praktiziert einzuführen – bitte aufgeschlüsselt nach Kosten für Ausrüstung, Personal, Prozessetablierung –, und welche Ein- Anlage 41 sparungsmöglichkeiten können sich mittelfristig ergeben? Antwort Zu Frage 63: der Parl. Staatssekretärin Julia Klöckner auf die Fragen Der Bundesregierung liegen keine entsprechenden der Abgeordneten Kerstin Tack (SPD) (Drucksache Kenntnisse vor. Dies gilt sowohl im Hinblick auf 17/3619, Fragen 61 und 62): Deutschland als auch bezüglich Dänemark. Anzumerken Ist die Bundesregierung nach wie vor der Auffassung, dass ist, dass die Zuständigkeit für die Lebensmittelüberwa- Anfragen von Verbraucherinnen und Verbrauchern auf der chung in Deutschland bei den Ländern liegt und diese Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7587

(A) über den Kostenaufwand für die Lebensmittelüberwa- Wie bewertet die Bundesregierung die Kritik, dass durch (C) chung keine Angaben machen. die 15. Änderung des Arzneimittelgesetzes beim Versand von verschreibungspflichtigen Tierarzneimitteln die Verschrei- bungspflicht umgangen und damit einer unkontrollierten vete- Zu Frage 64: rinärmedizinischen Behandlung von Tierbeständen Vorschub geleistet werden könnte? Die Beantwortung dieser Frage schließt an die vorhe- rige an. Zuständig für die amtliche Lebensmittelüberwa- Ich gehe davon aus, dass unter „Tierbestände“ Le- chung in Deutschland sind die Länder. Hierzu gehört bensmittel liefernde Tierbestände zu verstehen sind. auch die Etablierung eines Systems zur Transparentma- Diese werden von der neuen Bestimmung nicht betrof- chung von Kontrollergebnissen. Die Verbraucherschutz- fen sein, da künftig ausschließlich der Versand von Tier- ministerkonferenz hat sich in ihrer Sitzung am 17. Sep- arzneimitteln für nicht Lebensmittel liefernde Tiere, so tember 2010 darauf verständigt, dass bei Erarbeitung genannte Hobbytiere, vorgesehen ist. Die Kritik ist daher eines solchen Systems die Aspekte Kostenneutralität und unbegründet. geringer Aufwand für die Überwachungsbehörden be- rücksichtigt werden sollten. Eine hierzu eingerichtete Projektgruppe ist mit der Umsetzung des Beschlusses der Verbraucherschutzministerkonferenz befasst. Der Fi- Anlage 45 nanzbedarf für die Verwirklichung eines Systems zur Antwort Transparentmachung von Kontrollergebnissen in Deutsch- land richtet sich nach der konkreten Ausgestaltung, ohne der Parl. Staatssekretärin Julia Klöckner auf die Frage dessen Kenntnis keine Schätzungen vorgenommen wer- des Abgeordneten Friedrich Ostendorff (BÜNDNIS 90/ den können. Eine 1:1-Umsetzung des dänischen Systems DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3619, Frage 67): wird von den Ländern vor dem Hintergrund der ange- Ist die Bundesregierung der Auffassung, dass die ab 2012 strebten Kostenneutralität nach Kenntnis der Bundes- in der Tierhaltung geltende Erfassung der eingesetzten Anti- regierung nicht ins Auge gefasst. biotikamengen nach Postleitzahlenregion im Rahmen der DIMDI-Verordnung ausreichend ist, um den Antibiotikaein- satz und damit drohende Resistenzen wie MRSA zu reduzie- ren, und, wenn ja, ist dann die Sonderfallregelung für die Ge- flügelindustrie mit Hinweis auf Datenschutzgründe vertretbar, Anlage 43 obwohl insbesondere in der Mastgeflügelhaltung der Antibio- tikaeinsatz in den letzten Jahren erheblich zugenommnen hat? Antwort Die Bundesregierung geht davon aus, dass mit der ge- der Parl. Staatssekretärin Julia Klöckner auf die Frage stellten Frage die DIMDI-Arzneimittel-Verordnung, (B) der Abgeordneten Dr. Kirsten Tackmann (DIE LINKE) DIMDI-AMV, gemeint ist, die die Datensammlung und (D) (Drucksache 17/3619, Frage 65): -nutzung bestimmter Tierarzneimittel regelt, deren pro Welche Position bezieht die Bundesregierung zu dem Vor- Jahr an Tierärzte abgegebene Menge von Pharmazeuti- schlag, für alle im Bestand beeinträchtigten, kommerziell ge- nutzten Arten von Fischen und Meerestieren – zum Beispiel schen Unternehmern und Großhändlern zu melden ist, Krabben – Gesamtfangmengen und Fangquoten im Rahmen nach § 47 Abs. 1 c des Arzneimittelgesetzes. Dabei sind der Gemeinsamen Fischereipolitik festzulegen? die abgegebenen Mengen aufgeschlüsselt nach den ers- Die Bundesregierung befürwortet die Festsetzung von ten beiden Ziffern der Postleitzahl zu melden, in der die Gesamtfangmengen für kommerziell genutzte Arten, so- jeweiligen Tierärzte ihren Sitz haben. weit diese in ihrem Bestand tatsächlich beeinträchtigt Sinn und Zweck der DIMDI-AMV ist es, einen Über- sind. Sie setzt sich darüber hinaus im Rahmen der Re- blick über den Umfang und die regionale Verteilung von form der Gemeinsamen Fischereipolitik dafür ein, dass Antibiotika in Deutschland zu erhalten, der dann in Zu- für möglichst viele Arten langfristige Bewirtschaftungs- sammenhang mit anderweitig erzielten Monitoringdaten und Wiederaufbaupläne – möglichst nach dem ökosys- zu Antibiotikaresistenzen bei Zoonoseerregern – Erreger tembasierten Mehrartenansatz – erstellt werden. von Tierkrankheiten, an denen auch der Mensch erkran- Gleichzeitig setzt sich die Bundesregierung dafür ein, ken kann –, Kommensalen – Bakterien der normalen bio- die Gemeinsame Fischereipolitik zu vereinfachen, und logischen Flora, die nicht krank machen – und Krank- die Fischer und Kontrollbehörden nicht mit unnötiger heitserregern – beim Tier – für eine Risikobewertung der Bürokratie zu belasten. Deshalb spricht sich die Bundes- Resistenzsituation in Deutschland herangezogen werden regierung bei Arten wie zum Beispiel den Krabben, die soll. durch die Fischerei nicht in ihrem Bestand beeinträchtigt Hinsichtlich des Abrufs dieser Daten durch die Lan- sind, gegen die Einführung von Gesamtfangmengen und desbehörden gilt, dass die Aufschlüsselung nach den ers- Quoten aus. ten beiden Ziffern der Postleitzahl entfällt, soweit aus- schließlich für Geflügel zugelassene Tierarzneimittel betroffen sind. Die Ausnahme ist zum Schutz personen- Anlage 44 bezogener Daten erforderlich. Diese Ausnahme läuft Antwort dem geschilderten Zweck der DIMDI-AMV nicht zu wi- der. der Parl. Staatssekretärin Julia Klöckner auf die Frage der Abgeordneten Dr. Kirsten Tackmann (DIE LINKE) Ob und inwieweit der Antibiotikaeinsatz in der Mast- (Drucksache 17/3619, Frage 66): geflügelhaltung zugenommen hat, ist nach jetzigem 7588 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

(A) Kenntnisstand nicht geklärt. Wie Sie vielleicht wissen, Qualifizierende Erkrankungen sind nach dem Bericht (C) hat der Zentralverband der Geflügelwirtschaft sich ent- der Radarkommission alle malignen Tumore – mit Aus- schieden gegen eine solche Behauptung verwahrt. Auf- nahme der chronisch lymphatischen Leukämie – und die gabe der Bundesregierung ist es, solchen Aussagen Katarakt, grauer Star. nachzugehen und im Sinne des vorsorgenden Verbrau- cherschutzes zu prüfen. BMELV klärt die bisher verfüg- Die Studien von Professor Dr. David waren den Ex- bare Datenlage und wird in Zukunft durch die in der perten der Radarkommission bekannt. Es ist unstrittig, Deutschen Antibiotikaresistenzstrategie bereits vorge- dass ionisierende Strahlung neben Krebs auch andere zeichneten Maßnahmen einen Überblick über die Ent- Krankheiten, wie zum Beispiel Blutgerinnungsstörun- wicklung von Antibiotikaresistenzen im veterinärmedi- gen, Sterilität oder Schäden an den Zellerneuerungssys- zinischen Bereich erhalten. temen, hervorrufen können. Maßgeblich für die Empfeh- lungen der Radarkommission war jedoch die Bewertung, welche Erkrankungen durch – für Radaranlagen charak- teristische – ionisierende Strahlung hervorgerufen wer- Anlage 46 den konnten und in welchem zeitlichen Abstand sie zu dem möglicherweise schädigenden Ereignis aufgetreten Antwort sind. Nur für die derart qualifizierten Erkrankungen kön- nen die durch die Radarkommission empfohlenen erheb- der Parl. Staatssekretärin Julia Klöckner auf die Frage lichen Beweiserleichterungen zugunsten der Antragstel- des Abgeordneten Friedrich Ostendorff (BÜNDNIS 90/ ler gelten. DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3619, Frage 68): Grundsätzlich können auch alle anderen Erkrankun- Ist aus Sicht der Bundesregierung die Einhaltung von be- stehenden Brandschutzverordnungen unter den Bedingungen gen als Wehrdienstbeschädigung anerkannt werden, die der Massentierhaltung möglich? im Bericht der Radarkommission nicht als qualifizie- rende Erkrankungen bewertet worden sind, soweit sie Es ist unklar, was mit dem Begriff „Massentierhal- die Bearbeitungskriterien des „normalen“ Wehrdienstbe- tung“ gemeint sein soll. Gesetzliche Vorgaben zum schädigungsverfahrens mit den dafür vorgesehenen Be- Brandschutz sind bei Errichtung und Betrieb aller Tier- weisanforderungen erfüllen. haltungsanlagen zu beachten (zum Beispiel bei landwirt- schaftlichen oder gewerblichen Nutztierhaltungen, Pfer- deställen, Tierheimen). Größere Tierhaltungsanlagen für bestimmte Nutztiere (zum Beispiel Anlagen mit mehr als Anlage 48 1 500 Mastschweinen oder 15 000 Hennenplätzen) sind (B) nach § 6 Bundes-Immissionsschutzgesetz zu genehmi- Antwort (D) gen, wenn alle einschlägigen Vorschriften, zu denen des Parl. Staatssekretärs Thomas Kossendey auf die auch die landesrechtlichen Brandschutzvorschriften Frage des Abgeordneten Klaus Brandner (SPD) etwa hinsichtlich der Brandschutzwände, Flucht- und (Drucksache 17/3619, Frage 70): Rettungswege und des Feuerwiderstands von Bauteilen In welchem Umfang und zu welchen Aufgaben gibt es gehören, der Genehmigung nicht entgegenstehen. Planungen seitens der Bundeswehr, nach dem angekündigten Abzug der britischen Streitkräfte aus Deutschland – trotz der vom Bundesminister der Verteidigung angekündigten Redu- zierung der Truppenstärke – den Truppenübungsplatz Senne Anlage 47 für die militärische Nutzung zu beanspruchen? Antwort Der zum Ressortvermögen des Bundesministeriums der Finanzen gehörende Truppenübungsplatz Senne ist des Parl. Staatssekretärs Thomas Kossendey auf die den britischen Streitkräften auf der Grundlage des Frage der Abgeordneten Inge Höger (DIE LINKE) NATO-Truppenstatuts überlassen. Die Mitbenutzung (Drucksache 17/3619, Frage 69): durch die Bundeswehr ist in einem bilateralen Abkom- men des Bundesministeriums der Verteidigung mit den Inwiefern erkennt die Bundesregierung an, dass, wie die Studie von Professor Dr. Eduard David – Universität Witten – britischen Streitkräften geregelt. Für die Wahrnehmung vom 16. Juni 2003 zeigt, ionisierende Strahlen, die beispiels- der Betriebsaufgaben im Rahmen der Mitnutzung durch weise von Radargeräten der Bundeswehr bis 1986 und der Na- die Bundeswehr ist ein Deutscher Militärischer Vertreter tionalen Volksarmee, NVA, bis 1990 ausgingen, neben Krebs bei der Truppenübungsplatzkommandantur der briti- auch andere Krankheiten hervorrufen können, und welche Konsequenzen hat das für die vorliegenden Versorgungs- und schen Streitkräften eingerichtet. Entschädigungsanträge radargeschädigter ehemaliger Solda- ten von Bundeswehr und NVA? Die britischen Streitkräfte haben bisher lediglich über den Inhalt des am 19. Oktober 2010 veröffentlichten Nach dem Beschluss des Verteidigungsausschusses Strategic Defense and Security Review hinsichtlich der des Deutschen Bundestages vom 24. September 2003 zukünftigen Stationierung von britischen Streitkräften in werden die Empfehlungen aus dem Bericht der Radar- Deutschland informiert und angekündigt, dass nunmehr kommission vom 2. Juli 2003 eins zu eins umgesetzt. entgegen der ursprünglichen Planung (Komplettabzug Der Bericht enthält klare Vorgaben hinsichtlich der für der britischen Streitkräfte aus Deutschland bis 2035) be- eine versorgungsrechtliche Anerkennung qualifizieren- absichtigt ist, die britischen Streitkräfte bis 2015 um den Erkrankungen. 50 Prozent zu reduzieren und bis 2020 komplett aus Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7589

(A) Deutschland abzuziehen. Konkrete Abzugspläne wurden Entsprechendes hat das Bundesministerium für Ge- (C) bisher nicht übermittelt. Es wurde jedoch versichert, sundheit mit Schreiben vom 1. November 2010 dem dass man diesbezüglich einen engen Dialog mit der deut- Spitzenverband Bund der Krankenkassen mitgeteilt, der schen Seite pflegen möchte, um die Auswirkungen des daraufhin wiederum seine Mitgliedskassen mit einem Abzuges so gering wie möglich zu halten. entsprechenden Rundschreiben informiert hat. Insoweit geht die Bundesregierung davon aus, dass es sich bei et- Entscheidungen über die künftige Nutzung von Trup- waigen gegenteiligen Entscheidungen der Techniker penübungsplätzen in Deutschland werden erst nach Krankenkasse nur um Einzelfälle gehandelt haben kann, Abschluss der Untersuchungen zum zukünftigen Ausbil- die entsprechend korrigiert werden. dungs-, Übungs- und Schießbedarf der deutschen Streit- kräfte als Folge von anstehenden Strukturentscheidun- Das Bundesversicherungsamt – als zuständige Auf- gen getroffen werden können. sichtsbehörde – überwacht zudem die Einhaltung des geltenden Rechts.

Anlage 49 Anlage 51 Antwort Antwort des Parl. Staatssekretärs Dr. Hermann Kues auf die Frage der Abgeordneten Caren Marks (SPD) (Drucksa- des Parl. Staatssekretärs Dr. Andreas Scheuer auf die che 17/3619, Frage 71): Frage des Abgeordneten Peter Friedrich (SPD) (Druck- Mit welchen beteiligten Institutionen, Organisationen und sache 17/3619, Frage 73): Bundesländern stimmen das Bundesministerium für Familie, Beabsichtigt die Bundesregierung, die in der Stuttgarter Senioren, Frauen und Jugend sowie die Bundesagentur für Erklärung vom 25. November 2009 der politisch Verantwort- Arbeit das Umschulungsprogramm für „Mehr Männer in Ki- lichen in Südbaden zur Flugverkehrsbelastung durch den tas“ ab, und zu welchem Zeitpunkt ist der Beginn der Um- Flughafen Zürich festgeschriebenen Positionen zu übernehmen schulungsmaßnahme geplant? und die deutsche Rechtsverordnung auf 80 000 Anflüge pro Jahr zu verschärfen? Abstimmungen zum Thema Ausbildung für Querein- steiger in das Arbeitsfeld Kita führt das BMFSFJ mit der Nein. Die weiteren Verhandlungen innerhalb der nicht Bundesagentur für Arbeit und den für fachschulische öffentlichen AG Zürich bleiben abzuwarten. Ausbildungen zuständigen ministeriellen Stellen aller Länder durch. Wir gehen davon aus, dass die geplanten (B) Umschulungen zum nächsten üblichen Ausbildungsbe- (D) ginn im August/September 2011 gestartet werden kön- Anlage 52 nen. Antwort Abschließendes kann zum jetzigen Zeitpunkt ver- des Parl. Staatssekretärs Dr. Andreas Scheuer auf die Fra- ständlicherweise noch nicht gesagt werden. gen der Abgeordneten Dorothea Steiner (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3619, Fragen 74 und 75): Wie begründet die Bundesregierung vor dem Hintergrund der Tatsache, dass die Elbe zwischen Dresden und Hamburg Anlage 50 seit 1997 regelmäßig an weit weniger als 345 Tagen im Jahr – im Schnitt 100 Tage pro Jahr – eine durchgehende Fahr- Antwort rinnentiefe von 1,60 Meter aufgewiesen hat, ihre Zusicherung an die Tschechische Republik, dass ab 2010 durchschnittlich des Parl. Staatssekretärs Daniel Bahr auf die Frage der an mindestens 345 Tagen im Jahr eine durchgängige Fahr- Abgeordneten Nicole Gohlke (DIE LINKE) (Drucksa- rinnentiefe von mindestens 1,60 Meter für die Güterschiff- che 17/3619, Frage 72): fahrt gegeben sein soll? Wie bewertet die Bundesregierung das Vorgehen der Tech- Ist der Bundesregierung bekannt, dass die Tschechische niker Krankenkasse, die Erhöhung der studentischen Kran- Republik derzeit auf der Basis dieser Zusicherung auf eige- kenversicherung infolge der 23. BAföG-Novelle bereits zum nem Territorium eine Elbstaustufe plant, und hat die Bundes- 1. Oktober 2010 vorzunehmen, statt wie üblich zum darauf- regierung der Tschechischen Republik mitgeteilt, an wie folgenden Sommersemester, also zum 1. April 2011? vielen Tagen zwischen 1997 und 2009 eine durchgehende Fahrrinnentiefe von mindestens 1,60 Meter zwischen Dresden Änderungen der BAföG-Bedarfssätze werden vom und Hamburg real gegeben war? Beginn des auf die Änderung folgenden Semesters an bei der Beitragsbemessung von versicherungspflichtigen Zu Frage 74: Studenten und Praktikanten berücksichtigt, vergleiche § 236 Abs. 1 Fünftes Buch Sozialgesetzbuch. Es trifft nicht zu, dass die Elbe zwischen Dresden und Hamburg im Durchschnitt nur an 100 Tagen im Jahr Da sich Beitragsanpassungen somit an dem Zeitpunkt Fahrrinnentiefen von 1,60 Meter und mehr aufgewiesen des Inkrafttretens der Erhöhung der BAföG-Bedarfs- hat. Aus den vorliegenden Daten ergibt sich, dass die sätze zu orientieren haben, wirken sich die Erhöhungen Fahrrinnentiefe von 1,60 Meter in den weit überwiegen- der BAföG-Bedarfssätze durch das 23. BAföGÄndG den Zeiträumen des Jahres vorhanden ist. Ich hatte Ihnen zum 1. Oktober 2010 erst zum Sommersemester 2011 bei- dieses bereits als Antwort auf Ihre Fragen 333 und 334 tragsrechtlich aus. im Oktober bezüglich der Elbeabschnitte E4 und E5 mit- 7590 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

(A) geteilt, indem ich Ihnen die Unterschreitungstage für Wie viele Brennstäbe wurden in welchen deutschen Atom- (C) Jahresscheiben seit 1997 angegeben habe. kraftwerken seit September dieses Jahres ausgetauscht oder sollen bis Ende des Kalenderjahres 2010 noch ausgetauscht Im Übrigen gibt es keine vertragsähnliche Zusiche- werden? rung an die Tschechische Republik zu einer Mindest- Wie viele Brennstäbe wurden in welchen deutschen Atom- fahrrinnentiefe an der deutschen Binnenelbe. kraftwerken in den Jahren 2007, 2008 und 2009 ausgetauscht?

Zu Frage 75: Zu Frage 77: Das Vorhaben ist der Bundesregierung bekannt. Die Ein Brennelement besteht je nach Reaktortyp aus un- Planfeststellungsbehörde bei der Wasser- und Schiff- terschiedlich vielen Brennstäben. Die Brennstäbe sind fahrtsdirektion Ost führt derzeit die Beteiligung der quadratisch in einem Gitter angeordnet. Druckwasser- deutschen Behörden und der Öffentlichkeit im Rahmen reaktoren haben mehrere hundert Brennstäbe je Brenn- der Umweltverträglichkeitsprüfung durch. Die Fahrrin- element, Siedewasserreaktoren bis zu hundert Brenn- nenverhältnisse der deutschen Binnenelbe vergangener stäbe. Einzelne Brennstäbe werden prinzipiell nur Jahre sind den Vertretern der Tschechischen Republik ausgetauscht, wenn Undichtigkeiten oder Defekte des bekannt bzw. zugänglich. Brennstabs vorliegen, in der Regel sehr wenige Brenn- stäbe im Jahr. Ich gehe davon aus, dass sich die Fragestellung auf Anlage 53 den Austausch von Brennelementen bezieht: Antwort Das Bundesministerium für Umwelt, Naturschutz und des Parl. Staatssekretärs Dr. Andreas Scheuer auf die Reaktorsicherheit führt entsprechend § 9 a Abs. 1 a Frage des Abgeordneten Heinz Paula (SPD) (Drucksa- Atomgesetz jährlich zum Stichtag 31. Dezember eine che 17/3619, Frage 76): Erhebung zum Anfall bestrahlter Brennelemente in deut- Wie weit ist die Realisierung der im Bundesverkehrswege- schen Kernkraftwerken durch, aus der sich auch das plan als vordringlich eingestuften Umfahrung der Bundes- Aufkommen im zurückliegenden Jahr ermitteln lässt. straße 19 Fischen im Allgäu fortgeschritten, und welche der vorgeschlagenen Varianten beurteilt die Bundesregierung als Die Brennelementeinsatzstrategie liegt in der Verant- realistisch? wortung der Energieversorgungsunternehmen und unter- Das Vorhaben Entlastungstunnel Fischen im Zuge der liegt aus sicherheitstechnischen Gründen der atomrecht- Bundesstraße B 19 ist im geltenden Bedarfsplan für die lichen Aufsicht der Länder. Vorlaufende Angaben zum (B) Bundesfernstraßen 2004 im Vordringlichen Bedarf aus- Austausch von Brennelementen durch die Energiever- (D) gewiesen. sorgungsunternehmen erfasst die Bundesregierung nicht systematisch. Da sich das Projekt entsprechend der Vorentwurfspla- nung mit geschätzten Kosten in Höhe von rund 24 Mil- Zu Frage 78: lionen Euro im Grenzbereich der Wirtschaftlichkeit be- findet, führt die für die Planung zuständige bayerische Im Hinblick auf die Unterschiede zwischen Brennstä- Straßenbauverwaltung derzeit einen wirtschaftlichen ben und Brennelementen wird auf die vorherige Frage Optimierungsprozess im Rahmen der Planung durch. verwiesen. Die bayerische Straßenbauverwaltung hat hierzu ver- Dem Bundesministerium für Umwelt, Naturschutz schiedene optimierte Varianten ausgearbeitet und vor Ort und Reaktorsicherheit liegen die Daten für die jährliche vorgestellt. Bislang ist das Bundesministerium für Ver- Entladung von bestrahlten Brennelementen in den Kern- kehr, Bau und Stadtentwicklung in diesen Planungs- kraftwerken vor; die Nachladungen erfolgen entspre- schritt nicht eingebunden. Vor diesem Hintergrund kann chend. Die hier gestellte Frage hat das Bundesministe- die Bundesregierung die einzelnen Varianten nicht näher rium für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit auf beurteilen. eine Schriftliche Frage von Frau MdB Kotting-Uhl vom 7. September 2010 – Arbeitsnummer 9/62 – mit Schrei- ben von Frau Parlamentarischen Staatssekretärin Heinen-Esser am 13. September 2010 für die Jahre 2000 Anlage 54 bis 2009 beantwortet. In der Tabelle sind die Angaben Antwort für die Jahre 2007 bis 2009 nochmals zusammengestellt. der Parl. Staatssekretärin Katherina Reiche auf die Die Angaben in Megagramm – Mg; ein Megagramm Fragen des Abgeordneten Alexander Bonde (BÜND- entspricht einer Tonne – Schwermetall sind aus der Zahl NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3619, Fragen 77 der entladenen Brennelemente mit einem mittleren und 78): Brennelementgewicht berechnet. Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7591

(A) (C) 2007 2008 2009 Baden-Württemberg Neckarwestheim Block 1 12,9 17,2 0,0 Neckarwestheim Block 2 23,7 23,7 25,8 KKP-1 14,0 13,3 11,2 KKP-2 23,8 21,6 21,6 Bayern KKI-1 23,0 0,0 22,3 KKI-2 25,7 25,7 23,5 KRB-B 23,7 26,4 24,4 KRB-C 20,9 26,4 21,6 KKG 21,5 21,5 23,6 Hessen KWB-A 32,1 0,0 2,1 KWB-B 17,1 0,0 38,5 Niedersachsen KWG 28,3 26,2 26,2 KKU 19,4 23,7 19,4 KKE 23,7 25,8 23,7 (B) Schleswig-Holstein (D) KKB 13,2 0,0 0,0 KKK 18,4 0,0 0,0 KBR 28,1 30,3 30,3

Anlage 55 behalte inklusive Angabe, ob seine konkreten Vorbehalte im Bundesministerium für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicher- Antwort heit in schriftlicher Form dokumentiert wurden/vorliegen –, und bei welcher Gelegenheit tat er dies? der Parl. Staatssekretärin Katherina Reiche auf die Fra- gen der Abgeordneten Sylvia Kotting-Uhl (BÜND- Zu Frage 79: NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3619, Fragen 79 und 80): Wie in der Antwort auf die Kleine Anfrage in Bun- Wann genau – genaues Datum – hat der zuständige Abtei- destagsdrucksache 17/3346 bereits dargestellt ist die lungsleiter des Landes Schleswig-Holstein im Hinblick auf Liste ein Zwischenergebnis der laufenden Zusammenar- die Bund-Länder-Nachrüstliste für Atomkraftwerke seine beit zwischen dem Bundesministerium für Umwelt, Na- Vorbehalte geäußert, und hat er der auf www.bmu.de online turschutz und Reaktorsicherheit und den Ländern mit veröffentlichten Version der Nachrüstliste letztlich die Zu- Kernkraftwerken. Deshalb ist die Angabe eines Datums stimmung verweigert oder nicht (bitte klare Aussage, ob es sich unterm Strich um Zustimmung oder Ablehnung handelt, für Zustimmungserteilungen nicht möglich. Die Einzel- das heißt bitte insbesondere klarere Aussage als „Vorbehalte punkte der Liste wurden zwischen den Experten von geäußert“; vergleiche Antwort zu Frage 4 auf Bundestags- Bund und Ländern, einschließlich Schleswig-Holstein, drucksache 17/3626 auf die Kleine Anfrage auf Bundestags- abgestimmt. Nach der Laufzeitentscheidung vom 5. Sep- drucksache 17/3346)? tember 2010 hat der zuständige Abteilungsleiter des Welche genauen Vorbehalte im Hinblick auf den Umfang Landes Schleswig-Holstein dem Bundesministerium für der Maßnahmen und auf die vorgesehenen Fristen bei der Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit mitgeteilt, Bund-Länder-Nachrüstliste für Atomkraftwerke hat der zu- ständige Abteilungsleiter des Landes Schleswig-Holstein kon- er könne nicht bestätigen, dass seine Behörde die Zu- kret geäußert – bitte vollständige Angabe aller konkreten Vor- stimmung erteile. 7592 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

(A) Zu Frage 80: erfolgen. Schätzungen aufgrund einer vom Bundesminis- (C) terium für Arbeit und Soziales und der Beauftragten der Der zuständige Abteilungsleiter des Landes Schles- Bundesregierung für Migration, Flüchtlinge und Integra- wig-Holstein hat seine Vorbehalte damit begründet, dass tion 2009 in Auftrag gegebener Sonderauswertung des sich in der Liste keine Forderungen zur Realisierung Mikrozensus 2007 gehen von einem Potenzial von rund baulich-technischer Schutzmaßnahmen zur Verbesse- 300 000 Personen aus, die aufgrund einer Neuregelung rung des Schutzes gegen terroristische Bedrohungen gegebenenfalls ein Anerkennungsverfahren anstreben durch gezielt herbeigeführte Flugzeugabstürze fänden, werden. dass viele der in der Liste enthaltenen Maßnahmen erst mittel- oder langfristig realisiert werden sollten und dass der Eindruck eines abschließenden und vollständigen Anlage 58 Katalogs über Maßnahmen zur weiteren Vorsorge gegen Risiken erweckt werde. Antwort des Parl. Staatssekretärs Dr. Helge Braun auf die Frage Anlage 56 des Abgeordneten Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD) (Drucksache 17/3619, Frage 83): Antwort Wie verteilen sich nach Kenntnis der Bundesregierung die vorhandenen ausländischen Qualifikationen der in Deutsch- der Parl. Staatssekretärin Katherina Reiche auf die Frage land lebenden Migratinnen und Migranten hinsichtlich einfa- des Abgeordneten Heinz Paula (SPD) (Drucksache cher Berufsabschlüsse, eines dem Techniker- oder Meisterab- 17/3619, Frage 81): schluss vergleichbaren Abschlusses oder akademischer Welchen Handlungsbedarf sieht die Bundesregierung, Abschlüsse? wenn es nach geltender Gesetzeslage als zulässig angesehen Die vom Bundesministerium für Arbeit und Soziales werden sollte, inmitten eines Trinkwasserschutz-, Natur- schutz- und Fauna-Flora-Habitat-Gebietes ein Wasserkraft- und der Beauftragten der Bundesregierung für Migra- werk zu errichten, wie dies derzeit im Augsburger Stadtwald tion, Flüchtlinge und Integration 2009 in Auftrag gege- geplant ist? bene Sonderauswertung des Mikrozensus 2007 kommt Nach Kenntnis der Bundesregierung hat am 4. Sep- zu dem folgenden Ergebnis: tember 2009 die Firma E.ON Wasserkraft GmbH bei der Von den rund 2,8 Millionen Menschen mit berufli- Stadt Augsburg beantragt, den Bau und Betrieb einer chem Auslandsabschluss wurden folgende Angaben zur Wasserkraftanlage am Lech bei Kilometer 50,40 wasser- Zugehörigkeit zu Abschlussgruppen gemacht: rechtlich zuzulassen. Beteiligt an der Prüfung dieses An- – Lehre bzw. berufsqualifizierender Abschluss (einfa- (B) trags ist auch das zuständige Wasserwirtschaftsamt (D) Donauwörth. Nach mündlicher Auskunft des Bayrischen che Berufsabschlüsse): circa 1,82 Millionen, Staatsministeriums für Umwelt- und Gesundheit werden – Techniker- oder Meisterabschluss: circa 201 000, voraussichtlich ein Planfeststellungsverfahren mit Öf- fentlichkeitsbeteiligung und ein wasserrechtliches Be- – akademischer Abschlüsse: circa 800 000. willigungsverfahren durchgeführt. Die verschiedenen, vor der Entscheidung über den Antrag durchzuführenden Prüfungen befinden sich noch in einem frühen Stadium. Anlage 59 Die Durchführung dieser Prüfungen und die Entschei- Antwort dung über den Zulassungsantrag liegen bei den zuständi- gen bayrischen Behörden. Angesicht dieses Sachstandes des Parl. Staatssekretärs Dr. Helge Braun auf die Fragen kann die Bundesregierung ihrerseits keinen Handlungs- der Abgeordneten Marianne Schieder (Schwandorf) bedarf erkennen. (SPD) (Drucksache 17/3619, Fragen 84 und 85): Wie stellt die Bundesregierung in dem geplanten Bundes- gesetz zur Durchführung eines Gleichwertigkeitsfeststel- lungsverfahrens zu ausländischen Qualifikationen eine bun- Anlage 57 desweit einheitliche Entscheidungspraxis sowohl für Antwort reglementierte wie auch nichtreglementierte Berufe sicher, so- dass die Ergebnisse einmal durchgeführter Anerkennungsver- des Parl. Staatssekretärs Dr. Helge Braun auf die Frage fahren bundesweit gültig bleiben? des Abgeordneten Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD) Welche Unterstützung plant die Bundesregierung für die (Drucksache 17/3619, Frage 82): Länder und die beauftragten Organisationen, damit der not- wendige personelle Aufbau der zuständigen Stellen für die Auf welcher Datengrundlage kommt die Bundesregierung Verfahrensdurchführung und auch für die wichtige Beratungs- zu dem Schluss, dass mit dem angekündigten Bundesgesetz und Betreuungsfunktion für die Antragsteller sichergestellt zur Durchführung eines Gleichwertigkeitsfeststellungsverfahrens ist? bzw. Anerkennungsgesetzes zu ausländischen Qualifikationen etwa 300 000 zusätzliche Fachkräfte für die Wirtschaft ge- wonnen werden können (vergleiche Financial Times Deutsch- Zu Frage 84: land vom 18. Oktober 2010)? Eine bundesweite Einheitlichkeit und Verbindlichkeit Angaben zur Zahl der Menschen, deren ausländische der Entscheidungen soll dadurch gewährleistet werden, Berufsbildungsabschlüsse in Deutschland nicht aner- dass im geplanten Gesetz des Bundes zur Verbesserung kannt sind, können auf Grundlage der derzeit verfügbaren der Feststellung und Anerkennung im Ausland erworbe- Datenquellen nur im Rahmen begründeter Schätzungen ner Berufsqualifikationen verbindliche, bundesweit gel- Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7593

(A) tende Verfahrensvorgaben für die Bewertung der im Zuordnung zu Zuständigkeiten des Bundes oder der Län- (C) Ausland erworbenen Berufsqualifikationen vorgesehen der nicht möglich. sind. Eine erneute Anerkennung der im Ausland erwor- benen Berufsqualifikationen bei einem Umzug in ein an- Zu Frage 87: deres Bundesland ist durch die Verankerung bundesweit geltender verbindlicher Kriterien und Verfahrensvorga- Die Eckpunkte der Bundesregierung vom 9. Dezem- ben im Anerkennungsgesetz im Regelfall entbehrlich. ber 2009 sehen vor, dass im Rahmen der entsprechenden Verfahren neben formalen Berufsabschlüssen auch die einschlägige Berufserfahrung, das heißt informell erwor- Zu Frage 85: bene Kompetenzen, in die Entscheidungsfindung einzu- Aufgrund der grundgesetzlichen Kompetenzordnung beziehen ist, vergleiche Eckpunkt Nr. 3. haben Bund und Länder gesondert die Ausgaben zu leis- Das Regelungskonzept der Bundesregierung sieht ten, die sich aus der Wahrnehmung ihrer Aufgaben erge- keine umfassende Gleichstellung der im Rahmen ein- ben. Eine dauerhafte Übernahme der Kosten für die schlägiger Berufserfahrung erworbenen Kenntnisse und Durchführung der Verfahren durch den Bund ist nicht Fähigkeiten mit formalen Abschlüssen vor. Vom An- möglich. wendungsbereich des Gesetzes sollen nur Personen um- Darüber hinaus können die zuständigen Stellen für die fasst werden, die im Ausland einen Ausbildungsnach- Wahrnehmung ihrer Aufgaben, die ihnen durch das Bun- weis erworben haben. desgesetz zugewiesen wird, Gebühren verlangen. Durch einschlägige Berufserfahrung erworbene Die Bundesregierung wird jedoch gemeinsam mit den Kenntnisse und Fähigkeiten sollen lediglich ergänzend Ländern Möglichkeiten prüfen, eine begleitende Bera- berücksichtigt werden, sofern wesentliche Unterschiede tung sicherzustellen, die Petenten bei der Antragstellung zwischen der im Ausland erfolgreich absolvierten Aus- und während des Bewertungsverfahrens Unterstützung bildung und der jeweiligen inländischen Ausbildung leistet und sie zu Fragen der Arbeitsmarktintegration be- vorliegen. rät. Hierbei soll auf bestehenden bundesgeförderten Be- ratungsstrukturen aufgebaut werden. Anlage 61 Antwort Anlage 60 des Parl. Staatssekretärs Dr. Helge Braun auf die Frage Antwort des Abgeordneten Michael Gerdes (SPD) (Drucksache (B) 17/3619, Frage 88): (D) des Parl. Staatssekretärs Dr. Helge Braun auf die Fragen In welcher Weise wird das Bundesgesetz zur Durchfüh- des Abgeordneten Willi Brase (SPD) (Drucksache 17/3619, rung eines Gleichwertigkeitsfeststellungsverfahrens auch ei- Fragen 86 und 87): nen Rechtsanspruch auf Anpassungs- oder Nachqualifizie- rung enthalten, wenn als Ergebnis des Verfahrens nur eine Wie schätzt die Bundesregierung den Anteil der in Teilanerkennung erfolgt ist? Deutschland vorhandenen ausländischen Qualifikationen von Migrantinnen und Migranten ein, die sich nicht auf bundes- Ein allgemeiner Anspruch auf Anpassungs- oder rechtlich geregelte Berufe beziehen und deshalb auch nicht in den geplanten Verfahrensanspruch des angekündigten Bun- Nachqualifizierung ist im Anerkennungsgesetz nicht desgesetzes zur Durchführung eines Gleichwertigkeitsfest- vorgesehen. Ein solcher allgemeiner Rechtsanspruch stellungsverfahrens einbezogen werden können? wäre mit den Rechtsansprüchen im inländischen Bil- In welcher Weise wird das Bundesgesetz zur Durchfüh- dungssystem nicht vereinbar. rung eines Gleichwertigkeitsfeststellungsverfahrens auch ei- nen Anspruch auf individuelle Feststellung informeller Kom- Allerdings sieht der Arbeitsentwurf eines „Gesetzes petenzen enthalten? zur Verbesserung der Feststellung und Anerkennung im Ausland erworbener Berufsqualifikationen“ für den Be- Zu Frage 86: reich der reglementierten Berufe, das heißt Berufe, in de- nen der Berufszugang staatlich geregelt ist, wie dies zum Angaben zur Zahl der Menschen, deren ausländische Beispiel bei akademischen Heilberufen der Fall ist, ei- Berufsbildungsabschlüsse in Deutschland nicht aner- nen Rechtsanspruch auf eine verbindliche Feststellung kannt sind, können auf Grundlage der derzeit verfügba- der Ausgleichsmaßnahmen vor, durch die der Berufszu- ren Datenquellen nur im Rahmen begründeter Schätzungen gang erreicht werden kann. Nach der Konzeption des erfolgen. Schätzungen aufgrund einer vom Bundes- Arbeitsentwurfs kann es sich bei solchen Ausgleichs- ministerium für Arbeit und Soziales und der Beauftrag- maßnahmen im Einklang mit den Vorgaben der Berufs- ten der Bundesregierung für Migration, Flüchtlinge und anerkennungsrichtlinie der EU um Eignungsprüfungen Integration 2009 in Auftrag gegebener Sonderauswer- oder Anpassungslehrgänge mit Leistungskontrollen han- tung des Mikrozensus 2007 gehen von einem Potenzial deln. Der Arbeitsentwurf befindet sich gegenwärtig noch von rund 300 000 Personen aus, die aufgrund einer Neu- in der Ressortabstimmung, deren Ergebnis nicht vorge- regelung gegebenenfalls ein Anerkennungsverfahren an- griffen werden kann. streben werden. Darüber hinaus sollen für alle Berufsgruppen Bera- Eine Unterscheidung nach Berufsgruppen ist auf- tungsangebote für Ausgleichsmaßnahmen und sonstige grund dieser Daten nicht möglich. Damit ist auch eine Nachqualifizierungs- und Fortbildungsmaßnahmen so- 7594 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

(A) wie zu entsprechenden Fördermöglichkeiten geschaffen – Bundestagsdrucksache 16/7600, Seite 62, vgl. auch (C) werden. dortige Fußnote 201. Im Achten Bericht über die Lage der Ausländerinnen und Ausländer in Deutschland vom 7. Juli 2010 – Bun- Anlage 62 destagsdrucksache 17/2400, Seite 108 – wird das Poten- Antwort zial möglicher Antragsteller auf 300 000 Personen ge- schätzt. des Parl. Staatssekretärs Dr. Helge Braun auf die Fragen der Abgeordneten Ulla Burchardt (SPD) (Drucksache Zu Frage 90: 17/3619, Fragen 89 und 90): Daten zu den in Deutschland durchgeführten Verfah- Auf welcher empirischen Grundlage kommt die Bundesre- ren zur Anerkennung von Berufsqualifikationen, die in gierung zu ihrer aktuellen Einschätzung von rund 300 000 Aka- demikerinnen und Akademikern mit ausländischen Abschlüs- einem Drittstaat erworben wurden, werden von Bund sen (Financial Times Deutschland vom 18. Oktober 2010), und Ländern nicht erhoben. zumal der oft zitierte jährliche Mikrozensus selbst keine Dif- ferenzierung von im Ausland bzw. nicht im Ausland erworbe- Statistische Zahlen liegen vor für den Anwendungs- nen Qualifikationen enthält und Bund und Länder noch Ende bereich der Berufsanerkennungsrichtlinie 2005/36/EG 2009 von 800 000 – Bund-Länder-Arbeitsgruppe „Anerken- zu den Anerkennungen bzw. zu den Anerkennungsanträ- nungsverfahren“ zur Qualifizierungsinitiative für Deutschland –, gen von in einem anderen EU-Mitgliedstaat, einem bzw. der Siebte Bericht über die Lage der Ausländerinnen und Ausländer in Deutschland (Bundestagsdrucksache 16/7600) EWR-Vertragsstaat oder der Schweiz erworbenen Be- in 2008 von rund 500 000 Personen ausgingen? rufsqualifikationen. Für die Jahre 2005/2006 existiert al- lerdings nur eine unvollständige Erhebung ohne die so- Wie viele Anerkennungsverfahren sind mit welchem Er- gebnis in Deutschland in den Jahren 2005, 2006, 2007, 2008 genannte sektoralen Berufe – Gesundheitsberufe und und 2009 nach Kenntnis der Bundesregierung durchgeführt Architekten –, da gemäß Art. 60 Abs. 1 der Richtlinie worden? 2005/36/EG die Datenerhebung erst ab dem 20. Oktober 2007 erfolgt. In diesem Doppeljahrgang sind unter Be- Zu Frage 89: rücksichtigung der vorgenannten Einschränkung in Deutschland 1 884 Verfahren, davon 926 mit positivem Angaben zur Zahl der Menschen, deren ausländische und 252 mit negativem Ausgang durchgeführt worden; Berufsbildungsabschlüsse in Deutschland nicht anerkannt für 706 Verfahren war die Prüfung noch nicht abge- sind, können auf Grundlage der derzeit verfügbaren Da- schlossen. Die vollständige Gesamtzahl für 2007 beträgt tenquellen nur im Rahmen begründeter Schätzungen er- 5 167 Verfahren, davon 2 880 mit positivem und 370 mit (B) folgen. Schätzungen aufgrund einer vom Bundesminis- negativem Ausgang; noch nicht abgeschlossen waren (D) terium für Arbeit und Soziales und der Beauftragten der 1 917 Fälle. Für 2008 waren es insgesamt 5 262 Ver- Bundesregierung für Migration, Flüchtlinge und Integra- fahren, davon 2 986 mit positivem und 190 mit negati- tion 2009 in Auftrag gegebener Sonderauswertung des vem Ausgang; nicht abgeschlossen waren 2 086 Fälle. Mikrozensus 2007 gehen unter Anwendung gewisser Für 2009 liegen noch keine endgültigen Zahlen vor. Die Vorannahmen von einem Potenzial von rund 300 000 Per- Einzelheiten zu den Zahlen sind auf der Internetseite der sonen aus, die aufgrund einer Neuregelung gegebenen- Europäischen Kommission veröffentlicht – http://ec. falls ein Anerkennungsverfahren anstreben werden. europa.eu/internal_market/qualifications/index_de.htm. Der Bericht der Bund-Länder-AG „Anerkennungs- Für sonstige durch die zuständigen Stellen der Länder verfahren“ an die 199. Amtschefkonferenz der KMK im durchgeführte Anerkennungsverfahren liegen dem Bund Rahmen der Qualifizierungsinitiative für Deutschland bislang keine Zahlen vor. bezieht sich ebenfalls auf diese Sonderauswertung des Mikrozensus 2007. Die Zahl 800 000 gibt die Gesamt- heit der Personen mit einem im Ausland erworbenen Anlage 63 Fachhochschul- bzw. Hochschulabschluss wieder. Im Unterschied zu oben genannter Schätzung zum An- Antwort tragspotenzial wurden hier keine weiteren Vorannahmen des Parl. Staatssekretärs Dr. Helge Braun auf die Frage getroffen. des Abgeordneten Kai Gehring (BÜNDNIS 90/DIE Der Siebte Bericht über die Lage der Ausländerinnen GRÜNEN) (Drucksache 17/3619, Frage 91): und Ausländer in Deutschland vom 20. Dezember 2007 Wann genau hat es Gespräche zwischen der Bundesregie- – Bundestagsdrucksache 16/7600 – der Integrationsbe- rung und den Sozialpartnern – Arbeitgeberverbände und Ge- werkschaften – gegeben, deren Ergebnisse jedoch noch nicht auftragten bezog sich auf eine Schätzung der Universität vorliegen (Quelle: Antwort der Bundesregierung auf die Oldenburg: Kleine Anfrage der Fraktion Bündnis 90/Die Grünen „Initiati- ven für faire Praktika und einen verbesserten Schutz von „Nach Schätzungen der Universität Oldenburg leben Praktikantinnen und Praktikanten“, Bundestagsdrucksache in Deutschland zurzeit allein rund 500 000 zuge- 17/3567, hier Antworten zu den Fragen 1 und 8), und welche wanderte Akademiker/-innen, deren Abschluss konkreten qualitativen Standards für faire Praktika sollen im Zuge dieser Gespräche vereinbart werden? nicht anerkannt wurde und die deshalb unqualifi- zierten oder nicht ausbildungsadäquaten Tätigkei- Die Bundesregierung hat im Rahmen der Prüfung des ten nachgehen.“ Handlungsbedarfs zu Praktika bei Berufsanfängern im Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010 7595

(A) Laufe mehrerer Jahre eine große Zahl eingehender Ge- ten eingeräumten Mehrbedarf von rund 52 000 Studienplätzen (C) spräche mit Vertretern der Sozialpartner geführt. Das in bedienen zu können? der mündlichen Frage spezifizierte Gespräch fand am 27. April 2010 zwischen Vertretern der Bundesministe- Zu Frage 93: rien für Bildung und Forschung und für Arbeit und So- Wie bereits in der Sitzung des Ausschusses für Bil- ziales und der Bundesvereinigung der Deutschen Arbeit- dung, Forschung und Technikfolgenabschätzung am geberverbände, BDA, statt; hierbei wurde vereinbart, 29. Oktober 2010 erläutert, lassen sich die konkreten eine Empfehlung für einen Musterpraktikumsvertrag Auswirkungen der Planungen zur Aussetzung von Wehr- bzw. eine Checkliste für gute Praktika von Berufsanfän- und Zivildienst auf die Studienanfängerzahlen in den gern zu erarbeiten. Eine solche Empfehlung soll nach nächsten Jahren derzeit nicht genau bestimmen. Dies Bewertung der Bundesregierung zu jeweils beiderseits wird auch daran deutlich, dass in der Presse Zahlen zwi- klaren Rechten und Pflichten führen, und zwar unter an- schen 20 000 und 70 000 zusätzlichen Studienanfängern derem hinsichtlich des ausdrücklichen Praktikumsziels genannt werden. Ich möchte mich daher nicht an Speku- und zur Zeugniserteilung, zu Praktikumsplan und Be- lationen beteiligen. Wie Sie wissen, hat die Gemeinsame treuung, hinsichtlich eines Vergütungsanspruchs, zur Wissenschaftskonferenz am 25. Oktober 2010 ihre Staats- sozialen Sicherung, zu Beschäftigungszeiten und etwai- sekretärs-Arbeitsgruppe „Hochschulpakt“ beauftragt, die gem Urlaub, zur Dauer des Praktikums und zur etwaigen zahlenmäßigen Auswirkungen, Kosten und Umset- vorzeitigen Vertragsbeendigung. Dies sollte aus der zungsmöglichkeiten zu prüfen und dem Dringlichkeits- Sicht der Bundesregierung in aller Regel auch schriftlich ausschuss bis Mitte November einen Bericht mit einem niedergelegt werden. Vorschlag für eine Positionierung der GWK vorzulegen.

Zu Frage 94: Anlage 64 Die Bereitstellung eines ausreichenden Studienange- Antwort bots ist entsprechend der föderalen Aufgabenverteilung in erster Linie Sache der Länder. Die Bundesregierung des Parl. Staatssekretärs Thomas Rachel auf die Frage engagiert sich im Rahmen des Hochschulpakts 2020 be- des Abgeordneten Kai Gehring (BÜNDNIS 90/DIE reits in außergewöhnlichem Maße dafür, Länder und GRÜNEN) (Drucksache 17/3619, Frage 92): Hochschulen bei der Bereitstellung von zusätzlichen Mit welchen konkreten Angeboten über den bisher verein- Studiermöglichkeiten für die junge Generation zu unter- barten Hochschulpakt 2020 hinaus wird die Bundesregierung stützen. Im Rahmen der ersten Programmphase stellt der die Länder beim zusätzlich notwendigen Ausbau von Studien- Bund insgesamt 565 Millionen Euro bereit, in der zwei- (B) platzkapazitäten aufgrund der geplanten Aussetzung von (D) Wehr- und Zivildienst unterstützen (Quelle: Interview Bun- ten Programmphase des Hochschulpakts stellt der Bund desministerin Dr. „Politik muss manchmal in den Jahren 2011 bis 2015 rund 3,6 Milliarden Euro unpopulär sein“, Neue Westfälische vom 30. Oktober 2010), zur Verfügung. und welchen Zeitpunkt einer Aussetzung von Wehr- und Zi- vildienst hält das Bundesministerium für Bildung und For- schung angesichts eines noch zu organisierenden Ausbaus von Studienplatzkapazitäten für hochschulpolitisch sinnvoll? Anlage 66 Die Entscheidungen über eine Aussetzung von Wehr- Antwort und Zivildienst und die konkrete Ausgestaltung stehen des Parl. Staatssekretärs Dr. Helge Braun auf die Frage noch aus. Dem Ergebnis einer entsprechenden Ressort- der Abgeordneten Nicole Gohlke (DIE LINKE) (Druck- abstimmung und einer Entscheidung der Legislative sache 17/3619, Frage 95): kann ich hier nicht vorgreifen. Aus welchen Gründen wurde die Erhöhung der sogenann- ten Sozialpauschalen nach § 13 a des Bundesausbildungsför- derungsgesetzes, BAföG, im Zuge der 23. BAföG-Novelle Anlage 65 nicht an die tatsächliche Beitragssteigerung der Kranken- und Pflegeversicherung für die nach § 5 Abs. 1 Nr. 9 und 10 des Antwort Fünften Buches Sozialgesetzbuch versicherten Studierenden, Praktikantinnen und Praktikanten und zu ihrer Berufsausbil- des Parl. Staatssekretärs Thomas Rachel auf die Fragen dung ohne Arbeitsentgelt Beschäftigten angeglichen und statt- des Abgeordneten Swen Schulz (Spandau) (SPD) dessen eine Unterdeckung von 2,77 Euro für die Krankenver- sicherung und 0,64 bzw. 2,13 Euro für die Pflegeversicherung (Drucksache 17/3619, Fragen 93 und 94): bezogen auf den Höchstsatz gemäß BAföG in Kauf genom- Über welche neuen Informationen bezüglich der Auswir- men? kungen der Wehrpflichtaussetzung hat die Bundesregierung zwischen der letzten Sitzung des Ausschusses für Bildung, Zunächst ist darauf hinzuweisen, dass Änderungen Forschung und Technikfolgenabschätzung am Mittwoch, dem der krankenversicherungsbeitragsrechtlichen Grundla- 29. Oktober 2010, in der das Bundesministerium für Bildung gen einerseits und der BAföG-rechtlichen Berücksichti- und Forschung keinerlei Erkenntnisse nennen konnte, und ak- gung von Krankenversicherungszuschlägen andererseits tuellen Presseberichten (Frankfurter Rundschau vom 2. No- vember 2010), in denen die Bundesministerin für Bildung und zeitlich nicht zwingend parallel laufen. Schon in der Ver- Forschung, Dr. Annette Schavan, einen Mehrbedarf von gangenheit gab es Zeitabschnitte mit vorübergehend ge- 52 000 Studienplätzen nennt, Kenntnis erlangt? ringfügigen Unter- oder auch Überdeckungen. Das ist Welche Maßnahmen plant die Bundesregierung, um den auch bei dem von Ihnen angesprochenen Sachverhalt der von ihr aufgrund der Wehrpflichtaussetzung in Presseberich- Fall. 7596 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 70. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 10. November 2010

(A) Zum einen ist das erst rückwirkende Inkrafttreten des Mittels welcher Projekte und in welcher Förderhöhe hat (C) 23. BAföG-Änderungsgesetzes wegen der Verfahrens- die Bundesregierung – wie vom Deutschen Bundestag mit Antrag der Fraktion der SPD auf Bundestagsdrucksache 16/1546, verlängerung durch das Vermittlungsverfahren zu be- angenommen am 11. Mai 2007, gefordert – seit Mitte 2007 rücksichtigen. Zum anderen ist die Beschlussfassung des die Forschung zur Konfliktvermeidung und Friedenssiche- Deutschen Bundestages zum GKV-Finanzierungsgesetz, rung gefördert, und an welcher Stelle hat die im Antrag gefor- mit dem die vorübergehende Absenkung des allgemei- derte Verstärkung konkret stattgefunden? nen Beitragssatzes der gesetzlichen Krankenversiche- Es werden folgende Projekte gefördert: rung (GKV) um 0,6 Prozent zum Jahresende ausläuft, erst für diesen Freitag vorgesehen. Das 23. BAföGÄndG Deutsche Stiftung Friedensforschung (DSF) wurde im Deutschen Bundestag bereits am 18. Juni 2010 Das Bundesministerium für Bildung und Forschung verabschiedet; der Entwurf des GKV-Finanzierungsge- betreibt keine eigenständige programmgestützte Projekt- setzes wurde vom Bundeskabinett drei Monate später am förderung im Bereich der Friedens- und Konfliktfor- 22. September 2010 beschlossen; die geplante Änderung schung. des allgemeinen Beitragssatzes der GKV konnte daher im Gesetzgebungsverfahrens zum 23. BAföGÄndG schon Dieses ist Aufgabe der Deutschen Stiftung Friedens- verfahrensmäßig nicht berücksichtigt werden. forschung, DSF, die im Jahre 2000 in Osnabrück mit Von einer bewussten Inkaufnahme einer Unterdeckung dem Ziel gegründet wurde, „die Friedensforschung in bei der Anhebung der Pauschalen nach § 13a BAföG für Deutschland dauerhaft zu stärken und zu ihrer politi- Kranken- und Pflegeversicherungskosten durch das schen und finanziellen Unabhängigkeit beizutragen.“ 23. BAföGÄndG zum 1. Oktober 2010 kann also keine Die DSF initiiert und fördert wissenschaftliche Vor- Rede sein. haben, führt Konferenzen durch und fördert den wissen- schaftlichen Nachwuchs. Am 31. Dezember 2007 erfolgte Im Übrigen liegt bis zum Sommersemester 2011 die letzte Kapitalaufstockung in Höhe von 1,5 Millionen keine Unter-, sondern sogar eine Überdeckung vor. Euro. Diese beträgt derzeit bis zum Jahresende 8,60 Euro und anschließend bis zum Beginn des Sommersemesters Aktuell, im Oktober dieses Jahres fand das Internatio- 2011 6,45 Euro. nale Symposium „Religionen und Weltfrieden. Zum Friedens- und Konfliktlösungspotenzial von Religions- gemeinschaften“ statt, das das BMBF mit 250 000 Euro Anlage 67 gefördert hat. Antwort Hessische Stiftung für Friedens- und Konfliktfor- schung (B) des Parl. Staatssekretärs Dr. Helge Braun auf die Frage (D) des Abgeordneten Dr. Ilja Seifert (DIE LINKE) Eine weitere Stärkung hat die Friedens- und Konflikt- (Drucksache 17/3619, Frage 96): forschung durch die Aufnahme der Hessischen Stiftung Wie weit sind nach Kenntnissen der Bundesregierung die für Friedens- und Konfliktforschung, HSFK, in Frank- Diskussionen innerhalb der Kultusministerkonferenz, KMK, furt/Main in die Wissenschaftsgemeinschaft Gottfried zu einer Überarbeitung der sonderpädagogischen Empfehlun- Wilhelm Leibniz, WGL, am 1. Januar 2009 erfahren. Im gen inhaltlich fortgeschritten, und wann ist mit einem Be- Jahr 2009 beteiligten sich Bund und Land Hessen mit je- schluss über Empfehlungen der KMK zur inklusiven Bildung zu rechnen? weils 1,275 Millionen Euro an der Finanzierung. Nach Kenntnis der Bundesregierung soll ein erster Projektverbünde im Programm „Forschung für Entwurf der überarbeiteten sonderpädagogischen Emp- die zivile Sicherheit“ der Bundesregierung fehlungen in den nächsten Monaten in den zuständigen Auf die Förderbekanntmachungen im Programm Gremien der KMK beraten werden. Zur genauen Zeit- „Forschung für die zivile Sicherheit“ wurden einzelne planung bitte ich Sie, sich direkt an das Sekretariat der Forschungsthemen eingereicht, die inhaltliche Bezüge KMK zu wenden. zu Fragestellungen der Friedens- und Konfliktforschung haben. Anlage 68 Das Bundesministerium für Bildung und Forschung fördert hier vier Projektverbünde, die sich mit Piraterie Antwort und maritimen Terrorismus, Instrumenten ziviler Kon- des Parl. Staatssekretärs Dr. Helge Braun auf die Frage fliktprävention, Ursachen und Folgen des Wandels in der des Abgeordneten René Röspel (SPD) (Drucksache 17/3619, Sicherheitskultur und Einflussfaktoren von Radikalisie- Frage 97): rungsprozessen befassen.

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