澳門特別行政區 立法會會刊 DIÁRIO DA ASSEMBLEIA LEGISLATIVA DA REGIÃO ADMINISTRATIVA ESPECIAL DE

第五屆立法會 第一立法會期 （二零一三—二零一四） 第一組 第 V-12 期 第V 五LEGISLATURA屆立法會 1.ª SESSÃO第一立 LEGISLATIVA法會期（二零一三 (2013-2014) – 二零一四 ） 第一組 I Série 第 V－N.º12 期V-12 V LEGISLATURA 1.a SESSÃO LEGISLATIVA（2013-2014） I Série N .o V－12

Data: 16 de Dezembro de 2013 Infra-estruturas; 17 de Dezembro de 2013 Shin Chung Low Kam Hong, Subdirector dos Serviços de Solos, Obras Públicas e Transportes; (Início e termo da reunião de 16 de Dezembro) Steven Tang Sai Kit, Chefe do Departamento de Contabilidade Pública dos Serviços de Finanças; Início da reunião: 15 horas Florinda da Rosa Silva Chan, Secretária para a Administração e Termo da reunião: 20 horas e 1 minuto Justiça; José Chu, Director dos Serviços de Administração e Função Pública; (Início e termo da reunião de 17 de Dezembro) Sofia Ku Mei Leng, Assessora do Gabinete da Secretária para a Administração e Justiça Início da reunião: 15 horas Hui Kam Hon, Chefe do Departamento das Relações entre os Termo da reunião: 19 horas e 5 minutos Trabalhadores dos Serviços Públicos da Direcção dos Serviços de Administração e Função Pública; Local: Sala do Plenário do Edifício da Assembleia Legislativa, sito Chio Heong Ieong, Assessor do Gabinete da Secretária para a nos Aterros da Baía da Praia Grande, Praça da Assembleia Administração e Justiça; Legislativa. Chu Lam Lam, Directora dos Serviços da Reforma Jurídica e do Direito Internacional; e Presidente: Ho Iat Seng António Correia Marques da Silva, Assessor do Gabinete da Secretária para a Administração e Justiça. Vice-Presidente: Lam Heong Sang (Convidados da reunião de 17 de Dezembro) Primeiro-Secretário: Chui Sai Cheong Convidados: Florinda da Rosa Silva Chan, Secretária para a Segundo-Secretário: Kou Hoi In Administração e Justiça; José Chu, Director dos Serviços de Administração e Função Pública; Deputados presentes: Ho Iat Seng, Lam Heong Sang, Chui Sai Vitória Alice Maria da Conceição, Directora dos Serviços de Cheong, Kou Hoi In, Fong Chi Keong, , Leonel Finanças; Alberto Alves, Ng Kuok Cheong, Vitor Cheung Lup Kwan, Tsui Chio Heong Ieong, Assessor do Gabinete da Secretária para a Wai Kwan, Chan Chak Mo, Cheang Chi Keong, , Vong Administração e Justiça; Hin Fai, José Maria Pereira Coutinho, Chui Sai Peng, Leong On Kei, Sofia Ku Mei Leng, Assessora do Gabinete da Secretária para a , Lau Veng Seng, , Sio Chi Wai, Ho Administração e Justiça; Ion Sang, Chan Mei Yi, Tong Io Cheng, Leong Veng Chai, Chan Iek Chu Lam Lam, Directora dos Serviços da Reforma Jurídica e do Lap, Chan Hong, Zheng Anting, Si Ka Lon, Ma Chi Seng, Lei Direito Internacional; e Cheng I, Wong Kit Cheng e . António Correia Marques da Silva, Assessor do Gabinete da Secretária para a Administração e Justiça. (Convidados da reunião de 16 de Dezembro) (Ordem do Dia da reunião de 16 de Dezembro) Convidados: Tam Pak Yuen, Francis, Secretário para a Economia e Finanças; Ordem do Dia: Karen Lok Kit Sim, Chefe do Gabinete do Secretário para a 1. Discussão e votação na especialidade da proposta de lei Economia e Finanças; intitulada “Lei do Orçamento de 2014”; Vitória Alice Maria da Conceição, Directora dos Serviços de 2. Apresentação, discussão e votação na generalidade da proposta Finanças; de lei intitulada “Alteração dos montantes do prémio de antiguidade Chan Hon Kit, Coordenador do Gabinete para o Desenvolvimento de e dos subsídios de residência, família, casamento, nascimento, 2 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日 funeral e do montante de comparticipação nas despesas com a público, apresentada pelos deputados Ng Kuok Cheong e Au Kam trasladação de restos mortais”; San em 21 de Novembro de 2013. 3. Apresentação, discussão e votação na generalidade da proposta de lei intitulada “Alteração ao Regime remuneratório do Chefe do Acta: Executivo e dos titulares dos principais cargos da Região (Sessão de 16 de Dezembro) Administrativa Especial de Macau”; 4. Apresentação, discussão e votação na generalidade da proposta Presidente: Srs. Deputados: de lei intitulada “Regime de garantia dos titulares do cargo de Chefe do Executivo e dos principais cargos a aguardar posse, em Vamos dar início à sessão. Há 22 deputados inscritos para efectividade e após cessação de funções”; intervirem no período de Antes da Ordem do Dia. 5. Discussão e votação do projecto de deliberação do Plenário relativo à proposta de debate sobre um assunto de interesse público Sr. Deputado Chan Meng Kam. apresentada pelos deputados José Pereira Coutinho e Leong Veng Chai em 19 de Novembro de 2013; Chan Meng Kam: Obrigado, Sr. Presidente. 6. Discussão e votação do projecto de deliberação do Plenário relativo à proposta de audição sobre um assunto de interesse público Há dias, durante o debate das LAG, a resposta que o Governo apresentada pelos deputados Ng Kuok Cheong e Au Kam San em 21 mais vezes repetiu, quanto ao problema dos shuttle buses, de Novembro de 2013. nomeadamente quanto aos locais de estacionamento, itinerários, regras de licenciamento, regime fiscal, etc., foi: fazer estudos. Mas (Ordem do Dia da reunião de 17 de Dezembro) esses estudos podem demorar um ano, dois ou até nunca mais acabarem. O problema dos shuttle buses tem de ser resolvido quanto Ordem do Dia: antes, e não arrastar-se com mais estudos. Por isso, sugiro que os 1. Apresentação, discussão e votação na generalidade da proposta itinerários sejam planeados de forma científica, eliminando-se os que de lei intitulada “Alteração ao Regime remuneratório do Chefe do causam mais impacto para a vida da população; que sejam fixadas Executivo e dos titulares dos principais cargos da Região regras de licenciamento mais rigorosas, abolindo-se os benefícios Administrativa Especial de Macau”; fiscais; que o estacionamento seja resolvido pelas próprias 2. Apresentação, discussão e votação na generalidade da proposta concessionárias do jogo, reduzindo-se a ocupação das vias públicas e de lei intitulada “Regime de garantia dos titulares do cargo de Chefe dos silos; e que se reforce a fiscalização, resolvendo-se a desordem do Executivo e dos principais cargos a aguardar posse, em verificada nos diversos postos fronteiriços. efectividade e após cessação de funções”; 3. Discussão e votação do projecto de deliberação do Plenário Os shuttle buses são um produto da liberalização do jogo. Se os relativo à proposta de debate sobre um assunto de interesse público serviços competentes tivessem tido uma visão prospectiva, teriam apresentada pelos deputados José Pereira Coutinho e Leong Veng previsto alguns problemas e adoptado medidas para os resolver. Pena Chai em 19 de Novembro de 2013; é que o problema não tenha sido atempadamente atendido pelas 4. Discussão e votação do projecto de deliberação do Plenário autoridades. Após vários anos de arrastamento, o impacto dos shuttle relativo à proposta de audição sobre um assunto de interesse público buses para as vias públicas, para a vida da população e para a ordem apresentada pelos deputados Ng Kuok Cheong e Au Kam San em 21 nos postos fronteiriços é cada vez mais evidente. de Novembro de 2013. Quanto ao impacto para as vias públicas, neste momento, o Sumário: Intervenções no período de Antes da Ordem do Dia dos número de veículos motorizados em Macau já ultrapassou os 220 mil, Srs. Deputados Chan Meng Kam, Kou Hoi In (também em nome dos situação bastante crítica face à pouca dimensão da nossa rede viária. Srs. Deputados Cheang Chi Keong e Chui Sai Peng), , Segundo a resposta dada pelo Governo, existem em Macau mais de Chan Mei Yi, Leong On Kei, Si Ka Lon, Song Pek Kei, Tsui Wai 500 shuttle buses que cobrem 71 itinerários. A grande utilização Kwan, Mak Soi Kun, Sio Chi Wai, Chan Iek Lap, Chan Hong, Lei destes veículos e a ocupação que fazem das vias públicas constituem Cheng I, Kwan Tsui Hang, Zheng Anting, Leong Veng Chai, Ng uma grande pressão para o trânsito, sobretudo no percurso entre os Kuok Cheong, Au Kam San, Wong Kit Cheng, Lau Veng Seng e casinos e os postos fronteiriços, como sejam as Pontes da Amizade e Fong Chi Keong. Discussão, votação e aprovação na especialidade de Sai Van, e as vias de acesso às Portas do Cerco, nomeadamente, a da proposta de lei intitulada “Lei do Orçamento de 2014”; Avenida Norte do Hipódromo, Rua do Almirante Sérgio, Rua do Apresentação, discussão, votação e aprovação na generalidade das Patane e Avenida do Almirante Lacerda, onde a circulação dos seguintes propostas de lei: “Alteração dos montantes do prémio de shuttle buses, quer de dia quer de noite, provoca grandes antiguidade e dos subsídios de residência, família, casamento, engarrafamentos, pondo em causa a segurança rodoviária. Na Taipa, nascimento, funeral e do montante de comparticipação nas despesas muitas ruas ficaram mais estreitas devido às obras do metro ligeiro, o com a trasladação de restos mortais”, “Alteração ao Regime que aumentou a pressão nas vias de acesso às duas pontes. E, quando remuneratório do Chefe do Executivo e dos titulares dos principais se observa os engarrafamentos, são os shuttle buses que dão mais nas cargos da Região Administrativa Especial de Macau” e “Regime de vistas. garantia dos titulares do cargo de Chefe do Executivo e dos principais cargos a aguardar posse, em efectividade e após cessação Quanto ao impacto para a vida da população, alguns dos 71 de funções”; discussão, votação e aprovação do projecto de itinerários passam por zonas de grande concentração de residentes. O deliberação do Plenário relativo à proposta de debate sobre um trânsito nas vias públicas, que são já por si estreitas, vê-se ainda mais assunto de interesse público, apresentada pelos deputados José pressionado devido à circulação de grandes shuttle buses. Alguns Pereira Coutinho e Leong Veng Chai em 19 de Novembro de 2013, e deles ainda apanham passageiros nos bairros comunitários, param e discussão, votação e não aprovação do projecto de deliberação do estacionam à toa nas vias públicas, impedindo a circulação, poluindo Plenário relativo à proposta de audição sobre um assunto de interesse o ambiente e afectando a vida dos residentes. N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 3

O impacto é ainda maior nos principais postos fronteiriços. São mais os mecanismos de controlo dos shuttles dos casinos, e os constantes os engarrafamentos entre a Av. Norte do Hipódromo e as serviços responsáveis pela fiscalização, isto é, a Direcção dos Portas do Cerco, passando pelo Silo-Auto Pai Lai e o Pavilhão Serviços para os Assuntos de Tráfego (DSAT), a Direcção dos Desportivo dos Operários, porque só existem duas faixas de rodagem Serviços de Turismo (DST), a Direcção dos Serviços de Finanças e é considerável o número de shuttle buses dos casinos estacionados (DSF) e o Corpo de Polícia de Segurança Pública (CPSP), não junto das intersecções para tomada e largada dos seus clientes, podem agir sozinhos, devendo antes resolver os problemas a partir “usurpando” quase 100 metros da via pública, enquanto os demais da fonte. Se a resolução destes problemas se limitar aos estudos, o veículos ficam todos parados, formando longas filas. Esta situação impacto negativo dos shuttle buses só vai agravar-se, aos mais nunca foi alvo de fiscalização nem de controlo. No Terminal diversos níveis, e as queixas dos residentes vão continuar a aumentar. Marítimo do Porto Exterior, os shuttle buses ocupam quase todos os Obrigado. lugares de estacionamento à superfície, e no Terminal temporário da Taipa a situação ainda é pior, é mesmo uma grande confusão, com as Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Kou Hoi In. paragens dos autocarros públicos e as ruas permanentemente ocupadas por aqueles shuttles, obstruindo a tomada e largada de Kou Hoi In: Obrigado, Sr. Presidente. passageiros dos autocarros públicos. Isto tem causado congestionamentos e dado lugar a imensas queixas dos residentes e Esta intervenção é apresentada em meu nome e em nome dos dos turistas, por não conseguirem transportes. No entanto, os Deputados Cheang Chi Keong e Chui Sai Peng. problemas mantêm-se. Sr. Presidente, Muitos dos shuttle buses dos casinos circulam com duas chapas de matrícula, da China e de Macau, e, depois de largarem os seus Caros Colegas: clientes no lado da China, regressam a Macau vazios, dando a volta no túnel subterrâneo, na chamada “terra de ninguém”. Esses Com o florescimento do sector do jogo, aumentam os autocarros não saem efectivamente de Gongbei, regressam antes de rendimentos dos residentes e alarga-se o espaço para o imediato a Macau, o que aumenta a pressão quer para as vias quer desenvolvimento do sector da restauração. Assim, é grande a procura para os trabalhos de inspecção e migração. Segundo a Polícia, de restaurantes de alta qualidade, por parte quer de residentes quer quando se passa a linha branca marcada nas Portas do Cerco sai-se de visitantes. Trata-se, portanto, de uma oportunidade inédita para o de Macau. Será que isto é científico? No passado, a zona pedonal na sector, o que é bom, mas a respectiva licença de exploração leva o “terra de ninguém” não estava “bloqueada” e as chamadas “formigas seu tempo, especialmente para quem está a entrar pela primeira vez de contrabando” podiam fazer dezenas de deslocações diariamente, no ramo ou para quem pretende abrir uma sucursal. Quanto mais sem precisarem de passar pelos postos fronteiriços dos dois lados. longo é o tempo de espera, maiores são os custos a suportar, daí a As autoridades competentes podem confirmar esta situação, desde pressão para o sector e motivo de desistência para muitas pessoas. que fiscalizem. Afinal é impossível controlar os shuttle buses dos casinos, que fazem uma pequena manobra na “terra de ninguém” e A licença para a exploração de restaurantes, lojas de carnes regressam a Macau, ou as autoridades é que não querem fazê-lo? congeladas e unidades de fabrico de produtos alimentares leva um Esses autocarros exibem, de forma bem visível, o nome do casino a ano ou mais, desde a entrega do pedido de licença de remodelação, que pertencem e, num canto pouco visível, está o nome de uma passando pela autorização e pela execução das obras, até à vistoria determinada agência de viagens. Isto bem demonstra que por parte das Obras Públicas, Instituto para os Assuntos Cívicos e determinadas agências de turismo e empresas de grande dimensão Municipais, Serviços de Saúde e Corpo de Bombeiros. E o tempo de estão a aproveitar os seus recursos para conseguirem um grande espera também não reduziu no caso do serviço “one stop” para o número de chapas de matrícula dos dois lados e, assim, adquirir licenciamento de estabelecimentos de comidas e bebidas, autocarros de turismo isentos de impostos, para finalidades alheias disponibilizado pelo Instituto para os Assuntos Cívicos e Municipais, ao turismo, alugando-os aos casinos. Será que é possível, através do que implica apenas a apresentação do pedido pelo requerente, sem mecanismo de comunicação Guangdong-Macau, reflectir estas necessidade de ter de se deslocar a todos os serviços competentes, ou questões junto das autoridades competentes do Interior da China? seja, trata-se de uma medida que não serve para resolver o problema. Esta mudança de finalidade dos autocarros de turismo é uma questão-chave para Macau. Será que o que está aqui em causa é uma Na verdade, os empresários estão dispostos a colaborar com os violação da lei? Será que as autoridades procedem à devida serviços competentes para satisfazer os requisitos exigidos para a fiscalização? vistoria. Só que isso leva o seu tempo e, se tiverem de pagar rendas sem poderem exercer a sua actividade, então a pressão é grande para as PME, especialmente em termos de capital de giro. E isto pode Com o desenvolvimento registado ao longo destes mais de dez conduzir a situações de falência mesmo antes do início da actividade, anos, as empresas do jogo acumularam muitos lucros. Actualmente, sobretudo para os empresários com capitais reduzidos ou limitados. encontram-se em curso as obras da 2.ª fase da Strip do Cotai, portanto, nos próximos anos vão entrar em funcionamento novas Este problema não é exclusivo de Macau. Para se encontrar um instalações que, segundo creio, vão resultar, com toda a certeza, num equilíbrio entre o licenciamento pelas entidades oficiais e a aumento da procura de shuttle buses. Estes veículos são importantes necessidade de se resolverem as dificuldades das PME, normalmente, para as empresas, e estas devem assumir a sua responsabilidade utiliza-se um alvará temporário. Assim, minimiza-se a pressão para social, pois não só têm capacidade mas também o dever absoluto de todas, autoridades e PME, pois estas últimas passam a dispor de uma resolver alguns problemas causados por estes autocarros, devendo, autorização provisória para as suas actividades até reunirem as por exemplo, construir parques de estacionamento, pagar o imposto condições para serem efectivamente licenciadas. quando adquirem esses veículos, cumprir as leis, etc. Por ocasião da avaliação dos contratos do jogo, o Governo deve melhorar ainda Em Hong Kong, para acelerar o início de actividade dos 4 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日 estabelecimentos de restauração, o Food and Environmental Hygiene interdepartamental para “analisar profundamente esta questão”, Department emite um alvará provisório para os que reúnem as esquivando-se do problema relacionado com o trânsito. Mais, até à condições básicas exigidas. A emissão desta licença provisória data, o Governo ainda não se pronunciou sobre o controlo do demora um dia e tem seis meses de validade, prazo esse durante o aumento das slot machines. Nos últimos dias, muitos residentes qual o titular tem de cumprir as formalidades que ainda estão por afirmaram que os cinco estabelecimentos de slot machines situados completar. Na minha opinião, Macau deve considerar este nas zonas residenciais mudaram ou fecharam as portas, mas que as procedimento, que é mais flexível mas mantém as exigências operadoras de jogo passaram a disponibilizar shuttle buses nessas necessárias para o licenciamento. zonas para transportar os seus “clientes”, e isto significa que têm sempre uma solução para cada política do Governo, tendo O sector dos comes e bebes tem uma grande importância para o conseguido “fintar” a intenção legislativa no que se refere à saída bem-estar da população, por isso, as autoridades competentes devem desses estabelecimentos das zonas residenciais. Até ao momento, o desempenhar bem o seu papel. Se os operadores forem dissuadidos Governo ainda não tomou uma posição muito clara com vista a de desenvolver a sua actividade devido às complicações com o resolver este problema, pois o jogo nas zonas residenciais fica deste licenciamento e aos prejuízos daí resultantes, todos ficam a perder, modo camuflado. Mais, um ano após o controlo do fumo do tabaco empresários, residentes e visitantes, para além do desinteresse que nos casinos, os resultados continuam a não satisfazer as exigências, e isso provoca junto dos investidores do exterior. Trata-se de uma existem na sociedade mais vozes a criticar do que a elogiar esta situação prejudicial para a diversificação económica e para a questão. Algumas operadoras do jogo utilizam todos os espaços da transformação de Macau em centro internacional de turismo e de zona de fumadores para concentrar as mesas de jogo, e muitos lazer. Espero que as autoridades competentes estejam atentas a esta trabalhadores estão a ser cada vez mais afectados pelo fumo passivo. situação e que respondam às solicitações do sector, permitindo a Com as solicitações constantes da sociedade sobre a proibição total introdução de alvarás provisórios e de um período experimental para de fumar nos casinos, o Governo admitiu que o resultado do controlo os estabelecimentos. do fumo do tabaco nos casinos não é o ideal, mas recusa-se a resolver a proibição de fumar nos casinos “de uma só vez”. Obrigado. No entanto, no relatório das LAG para 2014, o Governo não Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Ho Ion Sang. manifestou qualquer posição sobre a regulação e o futuro desenvolvimento da indústria do jogo, nomeadamente, a criação de Ho Ion Sang: Obrigado, Sr. Presidente. elementos não associados com esta; a diminuição da percentagem de mão-de-obra importada, para assegurar a oportunidade de promoção Caros Colegas: dos trabalhadores locais, e a promoção do “jogo responsável”, conjuntamente pelo Governo e pelas empresas concessionárias. Nas Há 10 anos, o Governo da RAEM terminou com a política de LAG, o Governo só salientou a realização da revisão da concessão de monopólio da indústria do jogo e implementou a sua liberalização. licenças de jogo, entre 2015 e 2016, e a solicitação da participação Esta política disponibiliza muitos benefícios às operadoras de jogo, conjunta da sociedade e da apresentação de opiniões públicas. A tendo, nos últimos anos, levado ao rápido desenvolvimento das sociedade sente que o Governo teme as empresas concessionárias e mesmas e ao aumento em flecha do PIB de Macau, e, segue sempre a respectiva vontade, parecendo que estas ditam o seu consequentemente, da prosperidade da sociedade. Mas, por detrás próprio desenvolvimento e que está invertido o papel do Governo da deste desenvolvimento, existem muitos problemas relacionados com RAEM, como “anfitrião”, e o destas, como “convidadas”. Neste a capacidade de resposta da cidade, nomeadamente, sentido, o Governo adia sempre a resolução dos problemas sociais congestionamento do trânsito, dificuldades na passagem das que surgem como resultado do desenvolvimento acelerado do sector fronteiras e menos espaço físico, tal como existem problemas do jogo. relacionados com o jogo, que afectam tanto os locais como os turistas, deixando as suas famílias desestruturadas e conduzindo à Passados 10 anos, o jogo é ainda o único pilar económico de perda da vida de alguns por causa do jogo, e o maior mal é a Macau. Perante este fenómeno, o Governo prometeu que o aumento distorção dos valores éticos dos jovens. A sociedade considera que o anual das mesas de jogo a conceder, nos próximos 10 anos, não vai desenvolvimento da indústria do jogo deve ser controlado, para ser superior a 3 por cento, para controlar a dimensão do aliviar os problemas que daí resultam. No entanto, não sabemos se o desenvolvimento deste sector, e salientou que as futuras concessões Governo não quer resolver esses problemas devido aos bons das mesas de jogo vão depender dos elementos não associados a esta resultados da economia derivados da indústria do jogo ou porque indústria, a desenvolver pelas concessionárias, mas as mesas de jogo nada pode fazer, devido às licenças do jogo não terem ainda tradicionais têm sido gradualmente substituídas nestes últimos anos expirado. pelas electrónicas, que atraem mais clientes. Isto demonstra que as empresas têm sempre soluções para contornar as medidas adoptadas Actualmente, a sociedade já emitiu muitas opiniões acerca do pelo Governo. Na realidade, desde a liberalização da indústria do controlo da indústria do jogo, mas o Governo, às vezes, refere que jogo, o apoio ao seu desenvolvimento tem sido à custa de muitos está a analisar, outras, que vai dialogar com as operadoras do jogo, recursos sociais e a sociedade tem sofrido com o impacto que isso portanto, não está a responder às exigências da sociedade. Por acarreta. Neste contexto, não podemos olhar apenas a prosperidade exemplo: os residentes afirmam que circulam demasiados shuttle aparente desta indústria, mas antes avaliar, prudentemente, se o seu buses e viaturas para os VIP dos casinos, o que provoca grande desenvolvimento é ou não demasiado, e como afecta o quotidiano da pressão nas vias e afecta o dia-a-dia dos residentes, e exigem ao população. Sendo assim, desejo que o Governo encare seriamente os Governo que acabe com a regalia da isenção do imposto de problemas surgidos resultantes do desenvolvimento rápido desta circulação das viaturas com finalidade turística, controle o aumento indústria, adopte medidas, quanto antes, e evite os impactos gerados, do seu número e os itinerários e as paragens dos shuttle buses dos para satisfazer as aspirações da população. Se a qualidade de vida da casinos. Contudo, o Governo apenas afirma que foi criado um grupo população não melhorar, apesar de um notório resultado no N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 5 crescimento económico, o Governo não pode ser considerado como porque se sente obrigado devido à pressão social. um bom Governo. Obrigado. Tudo isto demonstra que a situação só se resolve quando se Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Chan Melinda Mei Yi. clarificar a política de habitação. Se o Governo tem, de facto, a intenção de melhorar as condições habitacionais, permitindo que os Chan Melinda Mei Yi: Obrigada, Sr. Presidente. residentes tenham uma habitação, vivam felizes e trabalhem com alegria, é necessário clarificar e melhorar a política de habitação Recentemente, uma entidade divulgou um relatório de estudo pública, incluindo as habitações económicas e sociais, bem como sobre a política “terrenos de Macau destinados aos seus residentes”, aumentar a oferta de habitações. Só assim será possível dar resposta que despertou a atenção da sociedade. Pessoalmente, entendo que a às necessidades habitacionais dos residentes com rendimentos ideia do Governo com esta política é garantir que os residentes médios e baixos, permitindo o desenvolvimento, de forma tenham habitação, aqui em Macau. Apoio completamente esta ideia, coordenada, dos mercados imobiliários público e privado. Se for uma vez que os residentes de Macau devem poder desfrutar de um definido um rumo e a respectiva política for concretizada, as ambiente habitacional confortável, adequado e estável, partilhando dificuldades relativas às “terras de Macau destinadas aos residentes assim dos frutos do desenvolvimento económico. de Macau” acabarão. Mas, se o Governo não tem a intenção de ajudar os residentes a conseguirem uma habitação, todos os estudos No relatório das LAG do ano passado, o Chefe do Executivo sobre esta política não passarão de um esforço em vão. Obrigada. referiu que o Governo insistia no princípio de “habitação para todos, bem-estar para todos” e que ia criar um “mecanismo eficiente de Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Leong On Kei. longo prazo para a habitação”. Então, porque é que ainda se fala de uma política de “terrenos de Macau destinados aos seus residentes”? Leong On Kei: Obrigada, Sr. Presidente. Na verdade, isto só demonstra que os problemas de habitação dos residentes não estão a ser bem resolvidos. Há dias, durante a sessão Nos dias de hoje, os elevadores e as escadas rolantes são de perguntas e respostas na Assembleia Legislativa, o Chefe do equipamentos quase indispensáveis para a vida quotidiana. Embora Executivo também afirmou que 80 por cento dos residentes habitam não tenham ocorrido em Macau graves acidentes com esses em casa própria. Se de facto é mesmo assim, porque é que os equipamentos, não deixam de ser pouco frequentes as avarias, com residentes continuam insatisfeitos com a “política de habitação” do pessoas fechadas nos elevadores ou paragem repentina das escadas Governo? rolantes. O Governo tem adoptado políticas para tornar Macau numa cidade turística e industrialmente diversificada, prevendo-se a A revisão da política de habitação não passa dos meros possibilidade de haver grandes equipamentos mecânicos de slogans “habitação para todos, bem-estar para todos” e “mecanismos diversões. Assim, para garantir a segurança desses equipamentos, há eficientes de longo prazo para assegurar a habitação”, pois os seus que contar com uma lei própria e a fiscalização por parte dos objectivos são vagos. serviços competentes. É de facto urgente criar um serviço próprio e estudar sobre a respectiva legislação, por forma a dotar Macau de Primeiro, não existem objectivos claros quanto à garantia de critérios uniformes para regulamentar os equipamentos mecânicos, habitação. O Governo lançou os referidos mecanismos, mas não se garantir a segurança dos residentes e dos turistas, e coadunar-se com sabe quais são os seus objectivos, nem quando é que vai assegurar os padrões internacionais. a “habitação para todos”. Como, actualmente, os preços dos imóveis estão muito elevados, a população em geral não consegue comprar Segundo os operadores do sector, a manutenção e reparação das uma casa, e os jovens também não sabem quando é que o vão escadas rolantes e elevadores de uso público em Macau são conseguir, ao que se juntam ainda políticas que não são claras, periódicas. No entanto, o Governo não fixou critérios uniformes para portanto, uma situação que só tem originado o descontentamento da a inspecção, manutenção e reparação desses equipamentos, nem população. criou um serviço próprio de fiscalização. Ou seja, a avaliação é feita apenas com base na experiência pessoal dos técnicos e nas instruções Segundo, o Governo anunciou que na sua política de habitação da empresa, o que dificilmente consegue garantir a segurança desses pública “cabe à habitação social o papel principal e à habitação equipamentos. Sem uma lei própria e um serviço responsável pela económica o papel secundário”, mas, observando os dados, existem fiscalização, nem um regime de qualificação profissional dos mais habitações económicas do que sociais. Quais são os respectivos técnicos, a qualidade do pessoal varia, o que deixa a fundamentos desta política? Qual é a proporção entre estes dois tipos população desprotegida na sua vida quotidiana, a par de constituir de habitação? Quais são os fundamentos que levaram à construção um risco potencial para o desenvolvimento sustentável do sector. destas habitações? O Governo nunca divulgou as proporções exactas destes dois tipos de habitação em curso de construção. Em 2008, o Governo anunciou que tinha iniciado uma discussão e estudo aprofundado sobre a criação de um serviço responsável Com o actual regime de habitação pública, os residentes apenas pelas obras mecânicas, tendo já lançado mãos à revisão da respectiva podem candidatar-se quando as casas estão construídas. Para além legislação. Passados cinco anos, nem o serviço foi criado nem a lei disso, o Governo nunca se comprometeu com uma data definitiva foi publicada. O Governo tem ou não desenvolvido trabalhos ao para atribuição das habitações aos candidatos admitidos. Na minha longo dos últimos cinco anos? Só depois de ocorrer um grave opinião, nada disto tem lógica, aliás, contraria até as ideias acidente é que o Governo se vai apressar na criação daquele serviço preconizadas nas LAG. A lógica seria o Governo construir as e revisão da lei em causa? Na produção e revisão legislativa, o habitações públicas com base nos dados e informações recolhidos Governo nunca conseguiu acompanhar o desenvolvimento da sobre as necessidades dos residentes. A prática do Governo deixa a sociedade. Mas leis que envolvam a segurança de vida não podem sensação de que este não tem grande entusiasmo nesta tarefa de mesmo atrasar-se. Espero que o Governo finalize os respectivos construção de habitações públicas, e que só o faz, e lentamente, trabalhos, quanto antes. 6 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日

Por outro lado, durante o estabelecimento das normas referentes modelo de interacção com a população. à segurança das instalações electromecânicas, há que tomar em conta a garantia da qualidade profissional do pessoal técnico e criar um Os actuais dirigentes não conseguem, por vezes, desenvolver ao regime de credenciação e licenciamento destinado aos técnicos mesmo tempo os trabalhos da sua responsabilidade e as tarefas responsáveis pela montagem dessas instalações, ou seja, ser políticas, o que leva à redução contínua do prestígio de governação obrigatória uma licença para o exercício da sua actividade e do Governo. Assim sendo, é o tempo oportuno de efectuar estudos estabelecer instruções sobre as referidas instalações, incluindo a sua sobre a criação de assistentes políticos. A partir da sua criação, vai preservação, a fim de elevar o seu nível de segurança, ser possível, gradualmente, criar um modelo de gestão que permita salvaguardando os utentes, residentes e turistas que as utilizam. ao Governo o desenvolvimento dos seus trabalhos e tarefas políticas Obrigada. de forma separada e coordenada, facto que vai promover o diálogo e a confiança entre o Governo e a população, e ainda permitir atrair e Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Si Ka Lon. formar mais elites políticas. Os assistentes políticos poderão apresentar e explicar as novas políticas junto da Assembleia Si Ka Lon: Obrigado, Sr. Presidente. Legislativa, dos média e da sociedade, poderão “crescer” com a experiência e, como vão estar a par dos assuntos ligados à população e ao funcionamento da máquina administrativa, poderão tornar-se Sr. Presidente, nas pessoas adequadas para o desempenho dos cargos de subdirectores e directores. Obrigado. Caros Colegas: Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Song Pek Kei. No último debate das LAG para a área dos Assuntos Sociais e Cultura, sugeri a criação do cargo de assistente político, isto é, Song Pek Kei: Obrigada, Sr. Presidente. seleccionar talentos para participarem no funcionamento dos serviços públicos, os quais devem estar a par das opiniões da Caros Colegas: sociedade sobre um determinado assunto. Mediante estes talentos, as políticas do Governo podem ser melhor acolhidas, fortalecendo Boa tarde! assim a comunicação entre este e a sociedade. A criação do referido cargo também ia servir para formar um grupo de talentos políticos, Ultimamente, várias províncias e cidades do Interior da China que podiam dominar o funcionamento da administração pública. têm sido atingidas por nevoeiro, o que tem afectado a vida Como não dispus de muito tempo no dia do debate, então não quotidiana dos seus cidadãos. Segundo a opinião geral, esta situação pudemos desenvolver esta matéria. Ora, hoje vou aproveitar para climática tem a ver com a falta de protecção ambiental e ecológica. voltar a discutir este assunto. No passado dia 11, ou seja, quarta-feira da semana passada, a qualidade do ar de Macau esteve entre o insalubre e o muito Em 2008, o Governo de Hong Kong publicou o “Further insalubre, pois o índice foi de 190 a 220, conforme o registado nas Development of the Political Appointment System” e decidiu criar o Estações de Berma de Rua. Os Serviços Meteorológicos referiram cargo de assistente político, que é de nomeação política e cujas que naquele dia soprava vento de Norte, pelo que a neblina atribuições são: comunicar as políticas a vários grupos da sociedade verificada estava, de certo modo, relacionada com o nevoeiro do e obter a sua concordância, ajudar os Secretários e Directores a Interior da China. Isto demonstra que a protecção ambiental é definir políticas, a elaborar propostas legislativas e a fortalecer as essencial para o bem-estar de todas as pessoas, pelo que todos os comunicações entre o Governo e os partidos políticos da Assembleia países e regiões têm que assumir as suas responsabilidades, Legislativa e outras associações, convencendo-os a concordar com protegendo o seu meio ambiente. No caso de Macau, devemos, com determinada política, e ainda para manter comunicação com os base nas experiências dos outros, definir um plano global para a média e a população, etc. Esses assistentes têm de ser jovens e estar protecção do nosso meio ambiente, contribuindo assim para o interessados em política e são seleccionados em diversos sectores da ambiente e o equilíbrio ecológico do mundo todo. sociedade, por exemplo: associações e comunicação social. A protecção ambiental é um tema vasto, não sendo, portanto, Após as apresentações das LAG dos diversos Secretários, pode possível abordar todos os seus aspectos numa só intervenção no constatar-se, realmente, que alguns dos serviços públicos efectuaram período de Antes da Ordem do Dia. Por conseguinte, vou procurar muito trabalho e estão de facto dispostos a interagir com a sociedade. manifestar as minhas opiniões, a partir das políticas e dos seus Mas, devido à insuficiência na divulgação dos resultados desse objectivos, da aplicação da legislação e implementação de medidas. trabalho, a sociedade fica apenas com informações negativas e Segundo a “Lei de Bases do Ambiente”, promulgada em 1991, “a dúvidas quanto à capacidade do Governo no desenvolvimento das política de ambiente tem por fim optimizar a utilização dos recursos acções governativas, o que leva à redução do grau de confiança da naturais, e o “Planeamento da Protecção Ambiental de Macau (2010- população para com o Governo. Por exemplo, a sociedade continua 2020)” apela à população para “a construção solidária de uma preocupada com a questão da importação de trabalhadores para a sociedade de Macau de baixo carbono e uma vida ecológica”. actividade de croupiers, mesmo que o Chefe do Executivo e os Devemos seguir estas orientações para planear a nossa tarefa de Secretários tenham dado explicações sobre o assunto; mesmo protecção ambiental, porque o ambiente é essencial para o dispondo o Governo de diversos mecanismos de consulta pública, o desenvolvimento humano sustentável. Em certa medida, o baixo grau de reconhecimento da sociedade continua baixo; quando o consumo e o limpo consumo são sinónimos de protecção ambiental. Governo efectua explicações sobre uma política, mesmo que seja Assim, a política energética está intimamente ligada à política de boa, normalmente não se consegue obter o consentimento da protecção ambiental. Ao nível da razoabilidade, estas duas políticas sociedade, até originando, por vezes, sentimentos negativos. Por isso, não devem ser separadas, tal como acontece nas regiões vizinhas, em na minha opinião, o Governo deve ponderar a criação de um novo que a autoridade responsável pela protecção do ambiente se N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 7 responsabiliza também pela implementação da política energética. desadequados, no seu quotidiano, para conjugar-se com essa Por conseguinte, a primeira pergunta que coloco é a de saber da tendência. O Governo deve mesmo assumir a responsabilidade de adequabilidade dessas duas áreas serem tuteladas por duas entidades uma melhor concretização da protecção ambiental, generalizando diferentes, em Macau. junto da população a sensibilização para o princípio “amigos do ambiente” e o evitar da produção de poluição. O Governo vai fazer A segunda questão é sobre a mora registada na feitura de leis isso? Esta é a terceira questão. para a protecção ambiental. A Lei de Bases do Ambiente foi elaborada em 1991 e já se passaram mais de 21 anos, por isso, está Proteger o ambiente e evitar a produção de poluição são deveres muito desactualizada. Muitos dos artigos que fazem parte dessa lei de Macau, porque faz parte da comunidade mundial, e do Governo estão desactualizados e alguns, sobretudo os que regulam os deveres da RAEM, para mostrar o seu carinho à população, assim como e as responsabilidades, nunca foram concretizados. Também outras responsabilidade de todos. Tem de haver um reforço nos actuais leis na área da protecção ambiental nunca foram aperfeiçoadas desde trabalhos ecológicos da RAEM: as políticas e a legislação a transferência de poderes. Assim sendo, para além da necessidade respectivas estão por melhorar, e a execução das mesmas está ainda de consagrar critérios para a protecção ambiental, tais como os de por intensificar. Acredito que os trabalhos ecológicos podem ser emissão de gases de escape, há que consagrar claramente os deveres aperfeiçoados mediante meios diversificados, e que a sociedade pode dos particulares na protecção ambiental e as consequências de desenvolver-se, sustentável e saudavelmente. Obrigada. danificação do meio ambiente, e ainda aperfeiçoar as leis no âmbito da protecção ambiental. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Tsui Wai Kwan.

A terceira questão é sobre as medidas e políticas de protecção Tsui Wai Kwan: Obrigado, Sr. Presidente. ambiental. Segundo consta do Relatório do Estado do Ambiente de Macau 2011, divulgado no mês passado, os níveis de 21 Caros Colegas: subindicadores, nomeadamente, “Várias concentrações de poluentes atmosféricos”, “Consumo de electricidade”, “Volume de água O principal objectivo da política habitacional do Governo é facturada” e “Índices da qualidade da água nas zonas costeiras”, apoiar os residentes na resolução dos problemas de habitação, para demonstram que a situação está a piorar, em comparação com o que possam viver felizes e trabalhar em paz. Portanto, a definição da registado em 2010. Estes subindicadores ocupam cerca de 1/3 dos 86 legislação relacionada com a habitação pública deve, evidentemente, que compõem os 19 principais indicadores ambientais. No artigo ter por base este objectivo. 39.º da referida Lei de Bases, refere-se que são prioritários, de entre os componentes do ambiente: o ar, a água, o habitat humano e os A lei da habitação económica, aprovada pela Assembleia produtos alimentares. Segundo o mesmo relatório, a qualidade do ar Legislativa, entrou em vigor em 2011. Devido à falta de terrenos em e da água está com tendência para piorar. Que se saiba, Macau não é Macau, um dos problemas mais importantes que foi tido em uma cidade industrializada, por isso, compreendemos logo que o consideração durante o processo legislativo daquele diploma foi a principal motivo da poluição do ar reside na emissão de gases de distribuição razoável das habitações económicas, por isso, há que dar escape. Os serviços competentes criaram um grupo de trabalho prioridade aos residentes que têm mesmo necessidade duma interdepartamental, que propôs a realização de um estudo relativo à habitação. Com base neste espírito, a Lei da Habitação Económica elevação dos critérios de emissão de gases de escape, e também os define, no artigo 16.º, os limites máximo e mínimo de rendimentos mesmos serviços divulgaram políticas de benefícios fiscais para os dos candidatos a habitação económica, e quem cumpre os limites veículos mais amigos do ambiente, mas, segundo as estatísticas, as definidos no respectivo diploma complementar pode candidatar-se. referidas políticas produziram efeitos contraproducentes, uma vez Essa norma visa a distribuição eficaz dessas habitações pelos que estimularam o crescimento do número de veículos. Com vista a residentes que têm, de facto, necessidade duma habitação, e ainda prosseguir as metas relativas à redução da emissão de gases de concretizar o objectivo de resolver os problemas de habitação. escape, o controlo do crescimento de veículos é o método mais eficaz que visa resolver o problema a partir da fonte. Assim sendo, O Governo envidou todos os seus esforços e conseguiu, nestes na minha opinião, é possível ponderar empregar soluções congéneres últimos anos, construir mais de 19 mil habitações públicas. Mas não para os autocarros de turismo e, ao mesmo tempo, introduzir nas se pode construir indefinidamente. Se não fosse fixado um limite políticas de benefícios fiscais a exigência de “substituição de máximo de rendimentos para a candidatura a habitação económica, veículos antigos por novos”, definir as taxas de imposto por escalão todos os residentes de Macau, pobres e ricos, podiam aceder a estas e aumentar os encargos fiscais para os proprietários que detêm mais habitações. E quem tivesse a possibilidade de comprar habitação no do que uma viatura, tudo isto para exercer verdadeiro controlo sobre mercado privado seria atraído pelo preço das habitações económicas, o crescimento do número de veículos. e também integraria a lista de espera. Consequentemente, parte dessas habitações ia ficar nas mãos dos residentes que não têm Ademais, Macau é um território pequeno, falta espaço para necessidades habitacionais, e as oportunidades para quem de facto tratamento de lixo em grande quantidade, apesar de se poder necessita de uma habitação seriam reduzidas ou então o tempo de proceder à incineração dos resíduos, só que isto pode causar espera seria ainda mais longo. Se as oportunidades forem iguais para poluição atmosférica. Consultando as experiências obtidas noutros pobres e ricos, a garantia de ter uma casa acaba para as pessoas que lugares, verifico que muitos países procuram primeiro a fonte da de facto têm essa necessidade. Como é que o Governo seria capaz de poluição e depois tentam evitar a sua produção. Contudo, no caso de enfrentar estes residentes? Para além disso, a finalidade das Macau, até ao momento, não há nenhum plano com visão estratégica habitações económicas perdia-se por completo. traçado para o efeito, nem se iniciou a cobrança de um imposto para utilização de sacos de plástico, o que seria uma boa medida. A A fixação de limites máximo e mínimo de rendimentos para a redução da produção de poluição é uma tendência mundial na área candidatura às habitações económicas foi aprovada pela maioria dos ecológica, e toda a população deve alterar alguns hábitos Deputados aquando da votação na especialidade da Lei da Habitação 8 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日

Económica. Essa fixação foi aceite na generalidade. Há dias, durante Amanhã, por volta do meio-dia, é que a qualidade do ar poderá ser o debate das LAG na Assembleia Legislativa, os responsáveis do melhorada, com a chegada de ar frio até Pequim”. Segundo a Instituto de Habitação forneceram alguns dados mais recentes sobre imprensa local, o índice de qualidade do ar de Macau registado nas a situação de ocupação das habitações económicas. Para além da Estações de Berma de Rua tem-se situado entre 190 e 220, com Alameda da Tranquilidade e do Edifício do Lago, que têm uma taxa classificação de “insalubre a muito insalubre”. Especialistas e de ocupação relativamente mais elevada, a taxa de ocupação das académicos referem que apenas 10 por cento da poluição do ar em restantes habitações económicas é inferior a 50 por cento, a mais Macau provêm de factores externos, pois são os veículos a principal baixa rondando os 10 por cento. Esta situação demonstra que alguns origem dos poluentes nocivos. Não se deve menosprezar a poluição indivíduos que não têm prementes necessidades de habitação do ar em Macau. O mundo é justo, tanto ricos como pobres, todos ocuparam o lugar de outros que, de facto, necessitam de uma casa. têm que respirar, com o ar a entrar directamente nos pulmões, daí Assim sendo, nesta fase, não se vê qualquer necessidade de cancelar que devamos dar importância ao problema da poluição, distinguindo o limite máximo de rendimento para a candidatura à habitação as prioridades e as premências, ou seja, há que legislar, quanto antes, económica. sobre a poluição do ar e a protecção ambiental. Por exemplo, apesar da proibição legal da importação de motociclos a dois tempos, esses Há quem desconfie que o aumento progressivo das pessoas com veículos continuam a circular em grande número, nas ruas. Não será baixos rendimentos tem a ver com o insucesso do desenvolvimento isto um agravante para a poluição do ar? Atendendo a isso, a económico ao longo dos últimos dez anos. E existem dados Administração deve concretizar o plano de apoio financeiro à estatísticos para demonstrar se isto é verdade. Neste momento, 80 substituição dos motociclos a dois tempos por eco-veículos. por cento dos residentes vivem em casa própria, percentagem esta que demonstra algum sucesso do desenvolvimento económico. Para Além disso, as Portas do Cerco recebem diariamente grande além disso, até Outubro de 2013, o montante total dos depósitos dos quantidade de turistas, por isso, os residentes que vivem perto deste residentes ascendia a 436 mil milhões de patacas, o que, em posto fronteiriço vêem a sua vida diária rodeada de gases de escapes comparação com os 97 mil milhões em 2002, significa que durante e fumos negros emitidos pelos autocarros dos casinos. Existem dois estes 11 anos se registou um aumento de 350 por cento. Nestas parques de estacionamento para uso exclusivo desses autocarros, circunstâncias, como é que se justifica o aumento progressivo das perto das Portas do Cerco, num local com pequena dimensão e pessoas com baixos rendimentos? Só quem não é imparcial é que abafado, com grande fluxo desordenado de pessoas. Os autocarros desconfia destes dados objectivos. O mais estranho é que a oferta de que estacionam nesses parques, frequentemente, não desligam o habitações económicas se transformou no tema mais polémico motor durante a espera de turistas, por isso, os moradores que vivem durante o debate das LAG para os Transportes e Obras Públicas, sem aí perto sofrem diariamente com o ruído e os gases dos escapes. O nada se referir sobre as habitações sociais que, efectivamente, jogo é o sector pioneiro e o mais lucrativo da economia de Macau, conseguem resolver as dificuldades das famílias pobres. Alguns por isso, as concessionárias do jogo devem assumir as devidas residentes das camadas sociais mais baixas não têm poupanças, responsabilidades sociais, mas são cada vez mais as notícias portanto, não ambicionam comprar casa, só querem um tecto para se negativas em relação a esses autocarros. As concessionárias abrigarem, por isso, são estes os que mais urgentemente necessitam envolvidas estão, ou não, a assumir devidamente as suas duma habitação. Mas, afinal, o que mais preocupa os deputados são responsabilidades sociais? Os autocarros dos casinos geram grande aqueles que ainda têm alguma capacidade para comprar uma casa, o poluição, por isso, o Governo deve reforçar a autuação dos veículos que é difícil de perceber. O Governo e os diversos sectores não que deitam fumo negro, sobretudo desses autocarros. Propõe-se ao devem esquecer o objectivo fundamental da política de habitação, Governo organizar com as concessionárias do jogo e organizações de que é resolver os problemas de habitação e não os da aquisição de protecção ambiental colóquios de intercâmbio de opiniões, para uma habitação. Os recursos públicos devem ser aplicados a favor dos gestão conjunta do ambiente de Macau. A protecção ambiental está mais carenciados. Assim, no que respeita à construção de habitações intimamente ligada à qualidade de vida da população, por isso, o sociais, há que ponderar, em primeiro lugar, se se aumenta o número Governo deve acelerar a feitura das leis relacionadas com a de fracções ou se se melhoram as suas condições. protecção ambiental e aplicar a lei com todo o rigor, tudo isto para as concessionárias do jogo assumirem as devidas responsabilidades Muito obrigado. sociais e permitir que trabalhemos conjuntamente para proteger melhor o ambiente de Macau. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Mak Soi Kun. É de notar que apenas 10 por cento da poluição do ar em Macau Mak Soi Kun: Obrigado, Sr. Presidente. provêm de factores externos, ou seja, a poluição do ar não vem de Zhuhai ou de quaisquer outros sítios, é sim produzida por Macau, ou Caros Colegas: seja, são os veículos a principal origem dos poluentes nocivos.

A questão que quero abordar tem o seguinte tema: “o Governo Obrigado, Sr. Presidente. deve acelerar a legislação na área da protecção ambiental, para sancionar a emissão de fumos negros e poluentes dos shuttle buses”. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Sio Chi Wai.

A poluição do ar é um problema mundial. Na semana passada, a Sio Chi Wai: Obrigado, Sr. Presidente. imprensa da China Continental reportou o seguinte: “do grande nevoeiro que atinge uma grande área do País, Pequim não consegue Caros Colegas: safar-se. Ontem à tarde, o centro de alerta de Pequim emitiu o sinal amarelo, avisando que as condições meteorológicas não contribuem A questão que quero abordar hoje tem o seguinte tema: o estudo para a dissipação dos poluentes no ar, pelo que nas zonas de planície da política “terras de Macau destinadas aos residentes de Macau” vai aparecer nevoeiro de nível médio, com ar altamente poluído. carece de ponderação profunda. N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 9

“Habitação para todos, bem-estar para todos” é uma das metas do da oferta, estes últimos têm que aguardar indefinidamente até chegar Governo, e as garantias de habitação incluem-se nos cincos a sua vez. Por isso, os estudos sobre esta política das “terras de principais mecanismos eficientes de longo prazo. O Governo Macau destinadas aos residentes de Macau” devem ter em conta a adoptou várias medidas para responder às necessidades habitacionais situação na sua globalidade, sem excluírem qualquer grupo de das diversas camadas sociais e promoveu, ainda, o desenvolvimento candidatos. Esta política deve ser complementada pela política de equilibrado dos mercados público e privado através da criação de habitação pública e pelas habitações privadas, com vista a assegurar regimes e do ajustamento de recursos. o uso e a distribuição racional de terrenos, e a dar resposta às necessidades habitacionais de todos os residentes. O Governo resolve os problemas de habitação das pessoas com baixos rendimentos seguindo a sua política, na qual a “habitação 2. Prestar atenção às necessidades habitacionais de determinados social assume o papel principal e a económica o papel secundário”, e grupos de residentes concedendo subsídios provisórios às famílias na lista de espera da habitação social. Para além disto, nestes últimos quatro anos, isentou Aquando da realização dos estudos sobre a política “terras de do pagamento da respectiva renda todas as famílias que vivem em Macau destinadas aos residentes de Macau”, o Governo deve habitações sociais. Mais ainda, foram reduzidos os requisitos para as inteirar-se das necessidades de determinados grupos de residentes, habitações económicas, para que mais famílias pudessem candidatar- por exemplo, ao nível da tipologia, ambiente habitacional, se; foi criado o Conselho para os Assuntos da Habitação Pública, instalações comunitárias, infra-estruturas viárias, etc. E quando se responsável pela definição de estratégias; e foram lançados os planos efectuar a respectiva consulta, é necessário disponibilizar vários das 19 mil e pós-19 mil fracções, com vista a aumentar a oferta de meios para a recolha de opiniões, como sessões de esclarecimento, habitações públicas. Quanto ao mercado privado, foram lançadas internet, correios, fórum interactivo na internet, e inquéritos por as “dez medidas do Secretário Lao”, com vista à manutenção dos parte das associações comunitárias e empresas de condomínio. Tudo preços das habitações. Relativamente à gestão dos terrenos, através isto contribuirá para incentivar a participação dos residentes, da revisão da Lei Terras, aperfeiçoou-se o regime de concessão de alcançar a coesão e o consenso, bem como materializar as funções terrenos; retomaram-se os terrenos desaproveitados e ilegalmente dos mecanismos eficientes de longo prazo. ocupados, e aperfeiçoaram-se os regimes jurídicos conexos, com vista a garantir o uso adequado dos terrenos; e através da divulgação 3. Estudar a política “terras de Macau destinadas aos residentes de informações, elevou-se a transparência das políticas, para que a de Macau” com base no princípio do uso racional de recursos população pudesse avaliar a sua aplicação, etc. Todas estas políticas e medidas correspondem ao desenvolvimento social e produziram Segundo as informações da sociedade, estão por ocupar muitas determinados efeitos, conseguindo assim o Governo demonstrar a das habitações económicas atribuídas, mas, por outro lado, são sua determinação na resolução dos problemas de habitação dos muitos os residentes que se queixam de dificuldades habitacionais. residentes. Aquando da definição da nova política habitacional ou da melhoria da política vigente, é necessário ter em conta as duas situações que já referi. O Governo deve definir bem o objectivo da política Nestes últimos anos, devido aos elevados preços dos imóveis e habitacional nas suas diferentes fases - para resolver as dificuldades das rendas e à escassez de terrenos, a sociedade deixou de conseguir habitacionais ou para ajudar os residentes na aquisição de casa. Seja suportar os preços do mercado privado, por isso, quer que o Governo qual for o objectivo, é necessário cumprir o princípio do uso racional aumente a oferta de habitações públicas e que implemente a dos recursos sociais. As deficiências do regime e a construção de política “terras de Macau destinadas aos residentes de Macau”. No habitação sem planeamento podem resultar em oferta excessiva e em relatório das LAG para 2013, o Chefe do Executivo afirma que vai desperdício do erário público. Portanto, os estudos sobre a realizar um estudo sobre este novo modelo de habitação, cuja política “terras de Macau destinadas aos residentes de Macau” conclusão está prevista para 2014, após o qual serão lançadas as devem ter suporte científico, a fim de produzirem os devidos efeitos respectivas consultas públicas. No passado mês de Maio, o Gabinete de complementaridade. Obrigado. para os Transportes e Obras Públicas incumbiu a Universidade de Macau de um estudo sobre a matéria, cujos resultados foram Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Chan Iek Lap. recentemente divulgados. O estudo propõe três planos destinados à aquisição de casa própria, nomeadamente para a classe média e Chan Iek Lap: Sr. Presidente, jovens, que servem de referência para a realização da futura consulta pública. Assim sendo, o Governo e a sociedade devem, em conjunto, Caros Colegas, discutir, reflectir e definir políticas, para que essa nova política de habitação produza os seus devidos efeitos. Boa tarde.

Quanto às “terras de Macau destinadas aos residentes de Macau”, A procura de habitação pública tem aumentado, especialmente tenho 3 sugestões: nestes últimos anos, o que significa, de alguma forma, que os residentes já não comportam os preços das habitações privadas. Para 1. Esta política das “terras de Macau destinadas aos residentes de satisfazer as necessidades dos residentes em termos de habitação Macau” deve ser complementada pela actual política de habitação. económica, o Governo elevou, mais uma vez, no ano passado, o limite máximo dos rendimentos, de forma a abranger mais residentes. Segundo a nova Lei da habitação económica, é dada prioridade à Quanto maior for o número de candidaturas, maiores serão a procura atribuição de habitação aos agregados familiares nucleares e a pressão sobre o Governo em termos de terrenos para a construção compostos por idosos ou portadores de deficiência. Quanto aos dessas habitações. agregados familiares não nucleares, nomeadamente, candidatos solteiros, estes não gozam de qualquer prioridade. Devido à escassez A habitação é uma questão social complexa, com ligação não só 10 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日 ao crescimento económico mas também à vida social, por isso, as O ensino especial é uma componente indispensável do sistema políticas com ela relacionadas devem funcionar como os pratos de educativo. Se o trabalho nesta área não for satisfatório, não será uma balança, ou seja, sempre em equilíbrio, para que um dos pratos possível aumentar a qualidade do ensino em geral. Nestes últimos não penda para um determinado lado, evitando que os interesses de anos, o Governo envidou muitos esforços no impulsionar do uns saiam beneficiados em detrimento dos de outros, e evitando, até, desenvolvimento do ensino especial e alcançou alguns resultados, no a criação de caos no mercado. Sendo assim, o Governo deve adoptar entanto, existem ainda insuficiências a nível pedagógico, na medidas atempadas que permitam um relativo equilíbrio dos pratos organização de turmas mistas, na formação do pessoal docente, na da balança, para evitar que esta penda sempre para um dos lados. qualidade do ensino, etc. Por isso, espero que o Governo preste elevada atenção ao assunto. E com vista à constante optimização do A definição de políticas de habitação eficazes exige medidas ensino especial, entendo que é necessário fazer bem alguns trabalhos: objectivas, portanto, o Governo deve proceder à avaliação e ao estudo da qualificação das habitações, para poder então dispor de 1. Aperfeiçoar as leis e regulamentos, a fim de reforçar as bases uma base para essa definição. Tanto o construtor civil como o para a elevação da qualidade do ensino cidadão comum têm os seus próprios argumentos, portanto, a questão é saber como ajustá-los e como corresponder às O Decreto-lei sobre o ensino especial (Decreto-lei n.º 33/96/M) necessidades sociais. Por isso, os serviços competentes têm de foi promulgado em 1996, já lá vão 17 anos, e muitas das suas continuar com as análises e os estudos, e têm também de lançar as matérias merecem revisão. Desejo que o Governo preste elevada devidas consultas, com vista à recolha de todas as informações úteis. atenção a esta revisão e que a mesma termine quanto antes. Quanto às normas regulamentares das disciplinas do ensino especial, estas Nos últimos anos, o Governo implementou várias medidas que devem ser bem-feitas, e sem demora. surtiram algum efeito na resolução do problema do aumento do preço das habitações. Mas, com o passar do tempo, essas medidas No âmbito do ensino especial, apenas os planos curriculares das foram “digeridas” e os preços voltaram a subir. Actualmente, o preço turmas especiais são elaborados com base na situação real dos alunos. das habitações em Macau ultrapassa os limites da capacidade de Como os planos curriculares das turmas normais se aplicam também aquisição da sociedade em geral, e já não são só as pessoas das às turmas pequenas especiais e às turmas mistas, com as adequadas camadas mais baixas que não conseguem adquirir uma casa no eliminações ou ajustamentos, os resultados não são, certamente, mercado privado, muitas da classe média também já só podem satisfatórios. No texto para recolha de comentários sobre o Quadro sonhar em ter uma casa. Isto demonstra que as políticas de habitação da Organização Curricular da Educação Regular refere-se apenas do Governo não têm uma perspectiva de longo prazo e, perante os que o regime do ensino especial é objecto de diploma próprio, o que preços anormais praticados no mercado, não podemos fazer nada! significa que faltam conteúdos concretos. Espero que o Governo proceda, quanto antes, ao aperfeiçoamento do sistema de ensino especial, a fim de permitir que este se baseie em planos curriculares Com vista ao ajustamento adequado do mercado imobiliário, o definidos e, assim, se eleve a respectiva qualidade. Governo deve analisar a natureza das suas políticas de habitação, mas deve também avaliar a situação de desenvolvimento do mercado 2. Reforçar a formação de docentes e acelerar a generalização do imobiliário. Assim, vai avaliar se as medidas implementadas são ensino integrado suficientes para combater a especulação imobiliária? Vai implementar mais medidas para apoiar os residentes a adquirirem Em Macau há sempre falta de docentes do ensino especial. Agora, uma casa? Tendo em conta as perspectivas das habitações, tanto no com a criação de prémios especiais, o Governo incentiva os mercado privado como no público, quantas habitações públicas é que finalistas do ensino secundário complementar a optar por cursos na o Governo acha que são ainda necessárias para poderem ter um área do ensino especial, mas, embora não se saiba o número concreto efeito regulador no mercado imobiliário? O Governo não acha que dos que o fizeram, acredita-se que esse número esteja ainda muito deve aumentar a eficácia na análise e aprovação dos projectos de aquém das reais necessidades. No meu entender, as autoridades e as construção das habitações privadas? instituições de ensino superior devem organizar cursos especializados para a formação de docentes do ensino especial, para Com o constante aumento da população, a habitação deve ser fazer face às necessidades de desenvolvimento desta área de ensino. mais bem planeada e com a maior brevidade possível, portanto, a E, especialmente, com a mudança da Universidade de Macau, devem curto prazo, devem os respectivos serviços públicos implementar estar já reunidas condições suficientes para essa organização. medidas eficazes, com vista a encontrar um equilíbrio entre as habitações públicas e as privadas. A longo prazo, o Governo deve ter O ensino integrado não pode ser generalizado a todas as escolas em conta o desenvolvimento efectivo de Macau e implementar de Macau porque muitos docentes não têm formação na área do políticas de habitação de longo prazo, para satisfazer as necessidades ensino especial e, assim sendo, não sabem o que fazer. Portanto, na do desenvolvimento social e para que todos os residentes possam minha opinião, as instituições de ensino superior devem incluir, de atingir o objectivo da “habitação para todos, bem-estar para todos”. forma adequada, a vertente do ensino especial nos cursos da área Obrigado. pedagógica, e o Governo deve organizar mais cursos para formar os docentes no activo, no sentido de eliminar os obstáculos que se Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Chan Hong. colocam à generalização do ensino integrado.

Chan Hong: Obrigada, Sr. Presidente. 3. Reforço de recursos para promoção do ensino de sobredotados

Caros Colegas: No ensino especial há que prestar atenção às dificuldades de aprendizagem dos alunos, mas há também que concentrar esforços Boa tarde! na formação dos alunos sobredotados. É lamentável que o apoio do N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 11

Governo para a formação destes alunos se limite ao Fundo de responsabilidade de fixar o salário mínimo, para, em termos salariais, Desenvolvimento Educativo, pois nada mais fez nesta vertente. atribuir uma garantia básica a esse grupo de trabalhadores. Proponho aos Serviços de Educação que revejam o plano geral de ensino dos sobredotados, que fixem objectivos de formação, A sociedade receia que a fixação do salário mínimo possa afectar optimizem as políticas complementares e o apoio administrativo, o sector comercial, só que a maioria das regiões desenvolvidas já reforcem os recursos, aperfeiçoem a formação de docentes, criem tem leis sobre isso e, segundo essas experiências, o salário mínimo turmas pequenas, e estabeleçam, ainda, um modelo de ensino não se trata de qualquer “monstro” ou “demónio”, porque, para individual, a fim de se oferecer uma boa formação aos alunos conseguirem perfeitamente articular-se com a política do salário sobredotados, ao mesmo tempo que se vão formando, deste modo, mínimo, basta as empresas optimizarem a sua produtividade e gestão. mais talentos. Em Macau, o salário mínimo já é um tema discutido há vários anos, portanto, creio que tanto o Governo como a sociedade sabem como 4. Extensão do ensino especial avaliar e prever as influências que possam eventualmente aparecer.

No futuro, serão cada vez mais os alunos do ensino especial que Em meados do mês passado, concluiu-se a consulta pública vão prosseguir estudos nas instituições de ensino superior, portanto, respeitante à legislação sobre a fixação do salário mínimo para os é urgente resolver a questão da extensão do ensino especial a este trabalhadores do sector de limpeza e segurança, na área de nível de ensino. Ainda não existe uma política amadurecida que nos administração de propriedades. No Relatório das LAG para 2014, o permita saber como vamos apoiar os alunos do ensino especial que Governo afirmou que ia acompanhar os respectivos trabalhos concluem o ensino básico e querem continuar a estudar nas legislativos, e o Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak instituições de ensino superior, portanto, proponho ao Governo que Yuen, referiu também que se previa o arranque do processo dê especial atenção a este problema e que implemente, quanto antes, legislativo no próximo ano, mas já se registaram muitos exemplos as medidas necessárias, a fim de oferecer condições aos referidos em que o Governo se limitou a fazer estudos sem avançar com a alunos para poderem frequentar o ensino superior de forma adequada legislação. Para evitar a prorrogação sucessiva desta legislação, que às suas necessidades. Obrigada. obriga o referido grupo de trabalhadores a continuar a aguardar pela garantia do salário mínimo, o Governo deve aproveitar o actual Presidente: Srs. Deputados: ensejo originado pela prosperidade económica para acelerar os trabalhos legislativos e assegurar, no próximo ano, o regime de Já passou uma hora. O Sr. Deputado Ng Kuok Cheong propõe o fixação do salário mínimo para os trabalhadores do sector de limpeza prolongamento da sessão. Vamos proceder à votação. e segurança, na área de administração de propriedades. É ainda necessário definir, claramente, a data da sua vigência, para que a (Votação) população e os trabalhadores em causa se inteirem do respectivo processo e fiquem bem preparados. Com a experiência desta Presidente: Aprovado. legislação, o Governo deve proceder à fixação do mesmo regime para diversos ramos de actividade, para proteger todos os Sra. Deputada Lei Cheng I. trabalhadores com baixos rendimentos.

Lei Cheng I: Obrigada, Sr. Presidente. Na minha opinião, para assegurar o desenvolvimento justo e positivo da sociedade, é necessário garantir o salário condigno de Caros Colegas: quem insiste em viver do seu trabalho, e reconhecer o valor laboral deste tipo de trabalhadores. Obrigada. Actualmente, o preço e as rendas dos imóveis estão elevados e mesmo o custo dos bens anda sempre a aumentar, só que as Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Kwan Tsui Hang. remunerações auferidas por alguns trabalhadores têm vindo a manter-se num nível baixo, já há longo tempo. Segundo os dados Kwan Tsui Hang: Obrigada, Sr. Presidente. estatísticos, no 3.º trimestre deste ano, cerca de 37 mil trabalhadores a tempo inteiro auferiam uma remuneração inferior a 6 mil patacas, e Caros Colegas: cerca de 18 mil, inferior a 4 mil patacas. Esses trabalhadores da camada de base, que oferecem abnegadamente o seu contributo à Durante o debate das LAG para o próximo ano, as questões sociedade e que vivem das próprias mãos, apenas podem auferir uma relacionadas com o encontro de soluções, quer através da política de baixíssima remuneração que nem chega para sustentar a vida habitação quer através de medidas eficazes para estabilizar o familiar, mais ainda, precisam de viver sob grande pressão perante a mercado imobiliário, a fim de satisfazer as necessidades de habitação alta inflação registada anualmente. dos residentes, sobretudo da camada de base, bem como minimizar os encargos com a habitação e os custos de exploração comercial, Desde os finais da década de 90, começou o sector laboral a lutar continuaram a ser os temas mais discutidos, o que bem demonstra pela implementação da legislação do salário mínimo, especialmente que o Governo não está ainda isento do problema da habitação. após a liberalização do jogo, quando houve uma retoma da economia e esta se desenvolveu a um ritmo rápido. Por isso, já é o tempo Na resposta à pergunta colocada pelos deputados sobre o desejo oportuno para fixar o salário mínimo. Para além disso, o Governo da população no sentido de abolir os limites mínimo e máximo de tem vindo a aplicar, durante vários anos, a política de importação de rendimentos definidos para a candidatura a habitação económica, o mão-de-obra, isto é, através de medidas administrativas influenciou a Secretário para os Transportes e Obras Públicas revelou que ia oferta de recursos humanos no mercado laboral, enfraquecendo, actualizar o limite máximo para cerca de 30 mil patacas, no caso de durante um longo prazo, a força dos trabalhadores locais na candidato individual, e cerca de 59 mil patacas, para os pedidos de negociação dos seus salários. Portanto, cabe ao Governo toda a uma família com dois elementos. No entanto, não respondeu quanto 12 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日

à hipótese de levantamento do limite mínimo, logo ainda está por sobrevivência para os residentes de Macau e os operadores das PME resolver o problema de habitação dos residentes que não preenchem locais. Obrigado. o requisito de limite mínimo, mas que não são, ao mesmo tempo, elegíveis para uma habitação social, devido aos bens que possuem, Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Zheng Anting. cujo valor ultrapassa o montante fixado para o efeito. Ou seja, uma situação injusta, com que esses residentes se deparam. Zheng Anting: Obrigado, Sr. Presidente.

Por outro lado, a nova lei da habitação económica prevê o sorteio Caros Colegas: em função da graduação dos candidatos e, como os “agregados familiares nucleares” gozam de prioridade e, ainda, tendo em conta o A questão que quero abordar hoje tem o seguinte tema: deseja-se número limitado de fracções económicas oferecidas neste momento, que o Governo resolva, francamente, o problema da dificuldade em a probabilidade de serem sorteados os “agregados familiares não apanhar transportes públicos. nucleares” e os “candidatos individuais”, que aparentemente têm direito a candidatar-se, é zero. Em 2003, o Governo da RAEM iniciou, formalmente, os estudos sobre a construção do metro ligeiro, com vista a melhorar os O maior problema reside no facto de ter sido cancelado o regime problemas do trânsito. Mas, ao fim de dez anos, o andamento das de espera, ou seja, após a venda de todas as fracções postas a obras do metro ligeiro não só não é satisfatório como surgiram várias concurso, acaba-se a lista, e os interessados terão de se recandidatar derrapagens orçamentais. O orçamento aumentou de 4,2 mil milhões quando houver abertura de novo concurso. E é por esta razão que em 2007 para 110 mil milhões em 2011, já foram apresentados todas as vezes os serviços competentes têm que tratar de um número vários orçamentos suplementares e, mesmo assim, ainda não existe considerável de elementos, o que, para além de resultar num grande um orçamento definitivo. Quanto à data da respectiva entrada em consumo de recursos administrativos, e num grande desperdício de funcionamento, as autoridades prevêem o seu adiamento de 2013 recursos humanos e de tempo, implica o tratamento repetitivo das para 2019. Segundo os planos, as obras na península de Macau só formalidades por parte dos agregados familiares não nucleares e dos vão iniciar-se em 2014, e receia-se que não estejam acabadas em candidatos individuais, só que estes nunca vão ser os sorteados e, 2019. Nos últimos anos, o Governo da RAEM tem-se esforçado por portanto, o seu ressentimento é cada vez mais forte. transformar Macau numa cidade mundial de turismo e lazer, mas quando os turistas cá chegam enfrentam logo dificuldades em Actualmente, a principal razão que conduz ao aumento brusco da apanhar autocarro e táxi, o que os leva a depender dos shuttle buses procura de habitações públicas é a subida contínua do preço dos que estão sempre a aumentar e que provocam grandes imóveis, o que leva os residentes locais a não conseguirem suportar engarrafamentos. Macau vai ter um sistema de trânsito baseado, mais. Se o Governo não tiver capacidade para controlar o preço dos principalmente, no metro ligeiro, que quando entrar em imóveis do mercado privado, então deve aumentar a oferta de funcionamento pode resolver os problemas de transporte público e habitações públicas, para dar resposta às necessidades de habitação aliviar a pressão do trânsito. Mas, atendendo aos vários adiamentos e dos residentes, aproveitando isto como alavanca para controlar o derrapagens orçamentais verificados, os autocarros, táxis e viaturas mercado imobiliário privado, em prol da salvaguarda da estabilidade privadas continuam a ser meios de transporte indispensáveis para os do preço dos imóveis. residentes de Macau, o que resulta no agravamento contínuo dos problemas de trânsito, afectando a vida dos residentes. Neste momento, as dívidas decorrentes das 19 mil habitações públicas já estão pagas, assim, o Governo deve realmente, tendo em Em 2017, com a entrada em funcionamento da Ponte Hong conta as situações novas decorrentes do novo concurso público, Kong-Zhuhai-Macau e do novo posto transfronteiriço entre efectuar, seriamente, estudos sobre as insuficiências da Lei da Guangdong e Macau, com cuja construção o Governo Central já se habitação económica, já implementada e testada, eliminar os limites comprometeu, os passageiros vão chegar às 250 000 pessoas por dia. de rendimento, e aperfeiçoar as normas relativas ao acesso à compra Prevê-se então um intenso fluxo de pessoas, mas o metro ligeiro e sorteio, para que os indivíduos e agregados familiares que não têm ainda não estará a funcionar. O trânsito vai então passar por um casa própria consigam ter uma oportunidade de acesso à habitação “período negro”, especialmente durante o Grande Prémio, altura em económica. O Governo deve ainda necessariamente, quanto antes, que poderá mesmo ficar paralisado. Uma situação cuja gravidade é publicar o planeamento da construção, tipos de habitação, tipologias, difícil de imaginar. Pelo exposto, solicito ao Governo que se etc., para que os residentes consigam ter uma ideia sobre a oferta das comprometa a terminar as restantes obras do metro ligeiro no prazo habitações públicas, no futuro. previsto, com vista a dar resposta e a satisfazer as necessidades dos residentes e turistas. Entre 2014 e 2018, o Governo deve divulgar, Por forma a maximizar os recursos de terrenos que restam, o anualmente, a calendarização das obras do metro ligeiro, Governo deve acelerar os procedimentos de recuperação dos terrenos independentemente dos aumentos orçamentais, com vista a permitir por aproveitar e definir que as concessões de terrenos decorrentes da a eficaz fiscalização por parte da população. Obrigado. política “terrenos de Macau destinados aos seus residentes” devem ter por finalidade satisfazer as respectivas necessidades de habitação Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Leong Veng Chai. e de negócio. Os pontos fulcrais disto são: estipular que os residentes locais são os únicos compradores dos frutos do futuro Leong Veng Chai: Obrigado, Sr. Presidente. desenvolvimento de todos os novos terrenos decorrentes de aterros; e definir que “terrenos de Macau destinados aos seus residentes” deve Caros Colegas: ser um princípio macro da política de terrenos, não se limitando o Governo a adoptar um “modelo de upgrade das habitações Nestes quase 14 anos que se seguiram ao estabelecimento da económicas” ou “modelo de habitações com preços limitados”, RAEM, registou-se um crescimento exponencial do sector do jogo e porque só assim é que se consegue deixar algum espaço de uma vertiginosa subida das receitas públicas. Todavia, o que mais N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 13 impressiona os residentes não são os frutos da economia, mas sim o que esta zona fica muito afastada do centro de Macau, o que é espaço, que é cada vez mais escasso. Na rua têm de andar às bastante inconveniente para muitos dos seus residentes que cotoveladas e em casa têm de andar de lado, pois o Governo, para trabalham em Macau. Mais ainda, a paragem de autocarros que honrar os seus compromissos, transformou as inicialmente espaçosas existe serve os residentes mas também os trabalhadores da 9 mil fracções autónomas de Seak Pai Van em fracções pequenas, só construção civil, por isso, é difícil entrar nos autocarros. Nas horas para poder perfazer o número prometido, ou seja, 19 mil habitações de ponta, especialmente, as filas de espera são grandes e os públicas. As casas ficaram então mais pequenas e as pessoas são autocarros estão superlotados. Mesmo para os residentes que têm obrigadas a andar de lado, como os caranguejos. E isto não fica por condições económicas mais favoráveis e que usam a sua viatura ou aqui, pois ainda existem problemas com a qualidade. Os residentes motociclo também existem inconvenientes, pois faltam parques de confiaram na atribuição das habitações económicas para poderem estacionamento. Esta zona tem uma grande densidade populacional, viver e trabalhar com alegria, sem nunca imaginarem que o ambiente no entanto, não existe nenhum parque de estacionamento na via circundante e as facilidades pudessem ser tão más. E mesmo que os pública, o que obriga os residentes a utilizar o silo-auto que seus problemas de habitação fiquem resolvidos, vão ter de enfrentar disponibiliza apenas 600 lugares para 1800 agregados familiares, um rol de problemas, nomeadamente, ao nível da reparação e da portanto, um número insuficiente de lugares de estacionamento. Pelo segurança. É bom não esquecer que a aquisição de uma habitação exposto, os residentes sentem que o Governo os abandonou numa económica exige entrar com dinheiro que foi ganho com sangue e ilha. suor, tanto mais que quem as adquiriu pertence, na sua grande maioria, à camada social de base. Esta aquisição representa, para Foi desadequada a concepção do Edifício da Alameda da estas pessoas, um pesado fardo, por isso, postas perante tal situação, Tranquilidade, do Edifício do Bairro da Ilha Verde e do Edifício sentem que é grande a diferença entre a realidade e o sonho. Na Mong Sin, que já mostram sinais de deterioração. Queria citar um verdade, não é por serem exigentes que a qualidade não corresponde exemplo ridículo: no andar modelo do Edifício do Bairro da Ilha às expectativas, mas sim porque aquela deixa, de facto, algo a Verde, na sala da fracção com 4 assoalhadas existem 7 portas, dos desejar. A “entrega desta encomenda”, de tão má concepção quartos, casa de banho, cozinha, varanda e corredor, portanto, será arquitectónica e com materiais de construção de tão má qualidade, muito difícil colocar lá qualquer mobília, atendendo ao espaço sem atender às reais necessidades, foi o mesmo que espezinhar a desperdiçado. Duvida-se que o Governo tenha fiscalizado dignidade dos residentes. rigorosamente essas habitações quando as aceitou, mas o que é certo é que isto é o resultado da vontade do Governo em cumprir a sua Recebi, recentemente, muitas queixas de pequenos proprietários promessa de construção das 19 mil habitações públicas. Com vista a do Edifício do Lago. As despesas de condomínio são mais elevadas cumprir essa promessa e a salvaguardar a reputação do Governo, a do que nos edifícios particulares, mas os serviços, por seu turno, são entidade fiscalizadora desprezou a dimensão das habitações, que é de baixa qualidade. Aqueles afirmam que é frequente ficarem demasiado pequena, o pé direito, a qualidade dos materiais de fechados no elevador e as portas dos elevadores não funcionam construção, que não atingem os critérios exigidos, e a sua normalmente, para além de outras avarias. Muitos idosos e crianças desadequada concepção, tudo isto com vista à conclusão apressada já apanharam grandes sustos com estas avarias, e o mais grave é que da construção das referidas habitações. Isto não é de estranhar, uma já se registaram situações de cabos a partir. No entanto, é de felicitar vez que é esta a forma de actuação a que o Governo já nos habituou. que nunca se registaram nem feridos nem mortos. Mas estes acidentes devem servir de alarme para o Governo. Os referidos Sendo assim, solicito ao Governo que, nos futuros projectos, não problemas mantêm-se, apesar de os proprietários terem já considere apenas a conclusão apressada da sua construção, mas que apresentado queixa junto dos serviços competentes. Os acidentes fiscalize, antes, a respectiva qualidade. Obrigado. com elevadores resultam em grandes prejuízos. O Edifício do Lago conta com cerca de dez mil moradores e com cinco elevadores por Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Ng Kuok Cheong. bloco, no entanto, apenas dois funcionam, os restantes estão sempre desligados. Portanto, é estranho que nas horas de ponta os moradores Ng Kuok Cheong: O Governo da RAEM criou vários tenham de lutar por um lugar no elevador, o que nos permite concluir organismos consultivos e normas para a consulta sobre as políticas, que o número de elevadores a funcionar não é suficiente para dar no entanto, os resultados dessas consultas são péssimos. E isto tem a resposta às necessidades. ver com o facto de os membros desses organismos serem nomeados pelo Governo, e da renovação dos seus mandatos depender da É péssima a qualidade dos materiais de construção do edifício relação que têm com os respectivos dirigentes. Se, pelo contrário, Koi Nga, que integra o complexo habitacional de Seac Pai Van. esses membros fossem eleitos pelo povo, respondiam perante os Segundo alguns residentes, depois de apenas alguns meses de eleitores e não dependiam das relações harmoniosas com os ocupação já há ferrugem nas canalizações, portanto, muitos responsáveis do Governo, podiam apresentar pareceres que proprietários estão preocupados com eventuais fugas de gás, ou até correspondessem mesmo à opinião da população e fiscalizar os mesmo com eventuais explosões, pois trata-se de um risco para a trabalhos do Governo directamente relacionados com a vida da segurança. A água potável era transparente, mas entretanto passou a população, designadamente, nos domínios da cultura, recreio e ser amarelada por causa da ferrugem, e o mais estranho é que quem salubridade pública. No dia 22 de Novembro, aquando do debate das tem filtro para purificar a água tem que o substituir todos os dias, o LAG da área da Administração e Justiça, propus, nos termos do que nos permite concluir da gravidade do estado da água. O Governo artigo 95.° da Lei Básica, o reestabelecimento dos órgãos municipais, destacou pessoal para avaliar a situação, e este concluiu que a com vista à criação de assembleias municipais nas diversas zonas, à situação descrita não é grave, por isso, os pequenos proprietários não recolha eficaz das opiniões da sociedade e, ainda, à optimização dos confiam na palavra do Governo. serviços ligados à cultura, recreio e salubridade pública. A única resposta que os responsáveis do Governo deram foi que o artigo 95.° Para além de já haver ferrugem nas habitações económicas de não estipula que os órgãos municipais tenham de ser eleitos! Perante Seac Pai Van, também faltam os transportes públicos. Todos sabem esta resposta, temos que ficar preocupados, pois esta má 14 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日 interpretação dos responsáveis do Governo retira a possibilidade de seus esforços, conseguiram adquirir uma fracção autónoma. Agora, se criarem, na RAEM, órgãos municipais eleitos pelo povo. com o passar de 10 ou 20 anos, têm os seus filhos crescidos. Mas as fracções de Macau, não estou a falar das Siheyuan de Pequim, nem Na minha opinião, o Governo deve alterar esta situação. Não da Casa do Mandarim ou da Casa de Lou Kau, apenas falo das deve contar apenas com membros nomeados, deve também aceitar pequenas fracções compostas por algumas divisões, conseguem membros eleitos, com vista a ser possível reflectir, efectivamente, as apenas “acolher” os membros nucleares de uma família, por serem opiniões dos residentes, e permitir uma fiscalização eficaz dos tão pequenas, e, quando os filhos resolvem casar-se, a necessidade serviços públicos directamente relacionados com a vida da de procura de uma nova fracção torna-se num problema para essas população. De acordo com o artigo 95.º da Lei Básica, a RAEM famílias, aliás um problema que a maior parte das famílias de Macau pode dispor de órgãos municipais sem poder político. Estes são enfrenta. Então, pode ainda considerar-se que eles vivem nas incumbidos pelo Governo de servir a população, designadamente, próprias fracções? Sim! Mas têm problemas de habitação? Claro que nos domínios da cultura, recreio e salubridade pública. A intenção sim! Esta é a primeira situação. deste artigo é, evidentemente, fazer a correspondência com os órgãos municipais de Macau e das ilhas existentes no tempo da Em Macau, há habitações sociais destinadas às famílias muito administração portuguesa. Nessa altura, estes órgãos dispunham pobres; há ainda habitações económicas destinadas às famílias mesmo de assembleias municipais constituídas por membros eleitos. menos pobres, mas que não são capazes de adquirir casa própria. Por isso, por força do artigo 95.º da Lei Básica, o Governo deve Com a vigência da Lei da Habitação Económica, a tentativa de reconhecer a possibilidade de se criarem órgãos municipais sem aquisição de habitação económica é parecida com um sorteio, e é poder político, compostos por membros eleitos pelo povo. possível que a fracção nunca seja sorteada, mesmo depois de 20 ou 30 sorteios ao longo da vida, tal como há pessoas que compram o Com efeito, sob o princípio “Um País, Dois Sistemas”, a Lei Mark Six, ininterruptamente, mas nunca ganham o 1.º prémio. Básica de Hong Kong também prevê a possibilidade da criação de Apesar disto, há ainda a oportunidade de se ver o desejo tornar-se órgãos municipais sem poder político. E é com base nisto que a realidade através de uma candidatura. Mas, para quem adquiriu uma Região Administrativa Especial de Hong Kong (RAEHK) dispõe já habitação na década de 80, as condições habitacionais estão a tornar- de District Councils por zona, com a participação de membros se cada vez piores com a passagem do tempo e a mera reparação não eleitos, e já decidiu cancelar as nomeações, com o objectivo de pode impedir os estragos contínuos. Devido à falta de capacidade promover o sufrágio universal dos referidos membros. Macau deve económica, é impossível mudar para uma habitação nova, sem falar seguir essa tendência actual, devendo então, para o efeito, alterar as em mudar para uma maior. Devido à posse de propriedade, os idosos atribuições do Instituto para os Assuntos Cívicos e Municipais não podem candidatar-se a habitação pública, económica ou social. (IACM), e preparar-se para criar, nos termos da lei, assembleias Muitos estão preocupados com o estado em ruína da sua casa. Além municipais compostas por membros eleitos pelos moradores de cada disso, muitos idosos compraram, quando eram jovens, fracções em zona, com vista a uma efectiva recolha das opiniões do público e a prédios com 5 andares, sem elevador. Como estão velhos, agora têm permitir que este fiscalize as tarefas municipais nos domínios da grandes dificuldades em subir e descer escadas, por isso, confinam- cultura, recreio, salubridade pública, etc. se em casa na maior parte do dia, e ninguém está a par dos seus apuros. Eles têm casa própria? Sim. Eles têm dificuldades Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Au Kam San. habitacionais? Claro que sim. Trata-se isto de uma segunda situação.

Au Kam San: Sim. Obrigado, Sr. Presidente. O que referi não se trata apenas de preocupações de quem possui habitação própria, mas também da maior parte da população em Caros Colegas: diversas fases da sua vida. Portanto, assume-se uma visão limitada quando se ignora a gravidade do problema habitacional e se alega O Governo da RAEM afirmou, com base em estatísticas que 80 por cento da nossa população tem casa própria. demográficas, que 80 por cento da população de Macau vive nas próprias fracções. Com esta afirmação, surgiram logo pessoas a fazer Quanto às pessoas e famílias que não têm casa própria, ou aos propaganda, salientando que não é urgente o problema de habitação jovens da primeira situação que referi, o Governo tem que pôr de em Macau, conclusão esta que, por ser absolutamente contrária à lado os interesses adquiridos por parte de pequenos grupos de realidade, foi criticada pela população. O Secretário para os pessoas e disponibilizar, com determinação, os recursos necessários Transportes e Obras Públicas, ao ver a forte reacção da população, à construção de suficiente habitação económica e social, de modo a veio sublinhar que os dados são meramente um conjunto de números apoiar os residentes na resolução deste problema. Quanto às pessoas e que o Governo não tomou ainda qualquer posição relativa à e famílias da segunda situação, com casa própria, a solução mais interpretação desses dados. Claro que não é preciso que o Governo adequada, por parte do Governo, é iniciar, quanto antes, o confirme isto através da sua própria “boca”, pois, com voluntários a reordenamento dos bairros antigos, permitindo-lhes, assim, trocar oferecerem-se activamente para fazer isto, podem também obter o casas velhas por novas, nos mesmos bairros. Esta era precisamente a mesmo resultado... Na verdade, o Governo repetiu várias vezes que expectativa do Governo em 2004 para melhorar a qualidade de vida 80 por cento da população vive nas próprias fracções, a fim de dos residentes de Macau. Lamentavelmente, a proposta de lei - querer criar, propositadamente, a impressão de que o problema de “Regime Jurídico do Reordenamento dos Bairros Antigos” - habitação não é grave, esquivando-se da sua responsabilidade na continha problemas graves e deficiências, embora tivesse sido construção de habitação pública suficiente para resolver o problema aprovada na generalidade na última legislatura da AL, e o respectivo habitacional da população. Só que responsabilidades deste tipo processo legislativo não acabou, devido à existência de obstáculos nunca são descartáveis! intransponíveis no decorrer da apreciação da proposta, o que fez com que perdesse a sua validade. Tudo isto desapontou as veementes É de salientar que, na época em que o mercado imobiliário se expectativas dos residentes para o reordenamento dos bairros antigos. encontrava ainda numa situação normal, muitos residentes, com os O Governo da RAEM prometeu que ia voltar a apresentar a referida N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 15 proposta, o mais rápido possível, na nova legislatura, e os residentes existiam 250 milhões de fumadoras frequentes, e as empresas de estão ansiosos por ver a sua concretização. Infelizmente, até agora tabaco utilizam os termos “moda, elegância e diminuição do stress” ainda não se ouviu nada sobre o restabelecimento da proposta, nem para promoção da venda e consumo de tabaco junto das mulheres. A se vê o projecto deste trabalho no plano legislativo para 2014. Não taxa de fumadoras em Hong Kong e no Interior da China está se percebe esta baixa eficiência do Governo! constantemente a aumentar, e em 2009 a taxa de fumadoras em Macau atingia os 3%, e em 2011 aumentou para 3,8%, o que A implementação da Lei do Reordenamento dos Bairros Antigos demonstra a gravidade desta situação em Macau. é a maior pretensão dos residentes com casa própria, mas que, devido ao seu envelhecimento e à fraqueza do seu estado físico, Os residentes depositaram muitas expectativas na criação do necessitam de uma casa com melhores condições. O principal defeito Gabinete para a Prevenção e Controlo do Tabagismo de Macau, que da proposta de lei admitida na última legislatura era a exclusão da em 2012 efectuou cerca de 24 mil acções de fiscalização mas, até possibilidade de intervenção directa do Governo na promoção do Outubro de 2013, apenas foram efectuadas cerca de 14 mil, números respectivo processo de reordenamento, o que se ia transformar no estes que reflectem que os serviços competentes tendem a diminuir pagamento de compensações para expulsar os moradores aí as acções de execução da lei. No entanto, em comparação com os existentes, só que, de facto, o que se pretendia era lançar aí um novo números do ano passado, e mesmo com a diminuição das referidas empreendimento. Esses moradores, para além de não saírem acções, o número de multas aplicadas aos infractores foi beneficiados, perdiam a sua casa antiga. Se esta lei tivesse sido praticamente o mesmo, o que significa que houve mais pessoas a aprovada, só se ia transformar numa lei maligna que ia prejudicar violarem a proibição de fumar em recintos fechados. Em todos os moradores desses bairros, mas passou a ser inútil, o que é comparação com o ano passado, o número de turistas infractores justo. O Governo prometeu que ia renovar a iniciativa, quanto antes, diminuiu. No ano passado, registou-se uma média de 230 casos por ainda nesta sessão. Então, deve mudar o conteúdo da lei, por forma a mês, que este ano reduziram para 183, mas, quanto à taxa de assegurar um modelo de reordenamento lançado por iniciativa do residentes infractores, este ano atingiu os 69%, uma percentagem Governo, e deve não só seguir o exemplo de Li Ruihuan, que equivalente à registada no ano anterior. demoliu todas as casas antigas de Tianjin para construir novas habitações, como também construir casas com vários andares para os Deste modo, temos que dar atenção às questões que referi: 1) o antigos e novos moradores. Em Macau, existem muitos prédios com aumento do número de jovens fumadores e de fumadoras; 2) a cinco andares. Se fossem demolidos, e reconstruídos com dez ou publicidade, junto dos turistas, sobre a proibição de fumar em mais andares, já não constituíam um encargo para o reordenamento, recintos fechados teve a sua eficácia, mas os números referentes aos mas sim um grande benefício. residentes permanecem inalterados, e estes continuam a infringir a lei mesmo tendo conhecimento da proibição de fumar em recintos Quando é que o Governo vai refazer essa lei, para servir melhor a fechados. O controlo do tabagismo não passa apenas pelas multas, há população? Obrigado. que avaliar a eficácia e os resultados do Regime de prevenção e controlo do tabagismo, e que aumentar a respectiva publicidade. Em Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Wong Kit Cheng. resumo, ainda há espaço para melhorias no âmbito do controlo do tabagismo, tendo em conta a “prevalência da publicidade sobre a Wong Kit Cheng: Obrigada, Sr. Presidente. aplicação da lei”.

Caros Colegas: Pelo exposto, apresento, então, as seguintes sugestões:

Boa tarde! 1. O Governo já elaborou um relatório sobre o consumo de tabaco pela população de Macau, mas desde 2011 que não se fez Desde que foi implementado o “Regime de prevenção e controlo mais nenhum, assim, nem a população nem as associações dispõem do tabagismo”, muitas foram as opiniões sobre a sua execução, de dados sobre o controlo do tabagismo relativos aos últimos 2 anos. apontando umas que a grande maioria dos prevaricadores são Assim, para que o Governo e as associações possam esforçar-se na residentes e outras que o número de autuações não pára de subir. construção de Macau como cidade livre de fumo, sugiro ao Governo Segundo os dados disponíveis, o número de consumidores de tabaco que efectue e publique, com a maior brevidade possível, um relatório aumentou entre a população com mais de 15 anos, em vez de descer, sobre o assunto, esperando assim apoiar a sociedade, no sentido e a tendência é o consumo iniciar-se em idades cada vez mais jovens desta ficar a par da situação do consumo de tabaco em Macau, e e junto da população feminina, o que merece toda a nossa atenção. promover a eficácia do Regime de prevenção e controlo do tabagismo. Segundo um inquérito, em 2010, a taxa de fumadores entre os 13 e os 15 anos atingiu os 9,5%, podendo assim concluir-se que o 2. Atendendo a que são semelhantes os números das infracções à consumo começa cedo; 40% dos alunos estão sujeitos a um ambiente lei e das autuações, o Governo reduziu as vistorias. Assim sendo, de fumo nas suas casas e 60% em recintos públicos, portanto, uma tendo em conta que se mantêm em número elevado as infracções situação grave de exposição ao fumo entre os jovens. Mas o que cometidas por residentes, solicito ao Governo que estude as razões mais chama a atenção é o facto de o relatório apontar que 40% dos que levaram à redução das acções de execução da lei e que verifique jovens, na sua maioria do sexo feminino, estão expostos a um se os respectivos efeitos dissuasores são suficientes. ambiente de fumo em casa, que pode conduzir a que facilmente criem, sob a influência da família e dos seus pares, hábitos de 3. Aquando da implementação das diversas medidas para consumo. Isto não só afecta a sua saúde, mas leva também a que controlo do tabaco, há que dar mais atenção ao seu consumo entre os mais pessoas fumem em casa, e com mais frequência. jovens, há que adoptar medidas preventivas e promovê-las nas escolas e na sociedade, por forma a elevar a capacidade de Por outro lado, segundo um relatório internacional, em 2009 resistência dos jovens ao tabaco. Devem ainda reforçar-se os 16 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日 trabalhos de sensibilização sobre os malefícios do tabaco junto das eficácia da execução deste diploma? É óbvio que ainda não é mulheres fumadoras, sobre as influências do tabaco nas novas oportuno que se proceda à respectiva revisão, pois muitas fracções gerações e sobre os prejuízos do fumo passivo e do fumo em 3.ª mão, económicas estão ainda desocupadas e as tarefas subsequentes ao por forma a reduzir a vontade de fumar em casa. estudo sobre o projecto “Terra de Macau destinada a residentes de Macau” e à respectiva auscultação estão também a decorrer, por isso, 4. As empresas de tabaco utilizam termos como “moda, elegância não devemos alterar facilmente as leis, que foram rigorosamente e diminuição do stress”, embalagens com cores alegres, e exageram aprovadas, sem ver a eficácia real da sua execução, senão, contraria- a publicidade direccionada aos jovens e mulheres. Sabe-se que é se assim o princípio de “governação científica” e não se favorece a proibido fazer publicidade ao tabaco através dos média e em locais futura definição de uma política habitacional permanente. públicos, mas, face aos métodos adoptados pelas empresas de tabaco, solicito ao Governo que, através da produção de pequenos filmes, Durante o debate das LAG, o Governo afirmou que os dados cartazes, colóquios, etc., desenvolva alguma pedagogia para corrigir demonstram que, concluído o tratamento dos pedidos de candidatura pensamentos errados dos jovens e das mulheres sobre a ligação entre pendentes, vão ser acelerados os processos administrativos de o consumo de tabaco e a “moda, elegância e diminuição do stress”. apreciação e reduzido o respectivo tempo de espera. Vai ser também aumentado o fornecimento de terrenos, prevendo-se a criação de 5. Há que reforçar ainda a cooperação com as entidades locais mais oportunidades, que vão contribuir para resolver as dificuldades que ajudam as pessoas a deixar de fumar, há que apoiar os de aquisição de imóveis dos residentes. A sociedade não deve fumadores a deixarem o vício do tabaco, e que encorajar todos os perturbar o rumo das políticas de habitação, de outra forma, os que residentes a seguirem uma vida saudável. Obrigada. mais precisam de apoio não vão conseguir obtê-lo. Assim, as acções governativas perdem o equilíbrio e os sectores não conseguem Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Lau Veng Seng. adaptar-se, e isso também afecta o desenvolvimento do mercado imobiliário, levando à desvalorização dos imóveis dos 80 por cento Lau Veng Seng: Obrigado, Sr. Presidente. dos residentes que têm casa própria. Assim, o Governo deve persistir no objectivo e na concepção da revisão dessa lei, acompanhar a Caros Colegas: situação de forma científica, na concretização da política em que “cabe à habitação social o papel principal e à habitação Com vista ao uso racional e à distribuição adequada dos recursos económica o papel secundário”, dar prioridade aos cuidados para os públicos, e para apoiar as famílias com necessidades a resolverem os mais carenciados, abrir candidaturas para habitação económica de problemas de habitação, tendo em conta as modificações da procura diferentes tipologias, tendo em conta as necessidades dos residentes, na sequência do desenvolvimento social, em 2011, as autoridades adquirir daí experiência e informar-se do ponto de situação da tiveram discussões, durante meses, com a Assembleia Legislativa, construção das habitações económicas e, através de dados, estudar a tendo conseguido alterar e ajustar a Lei da Habitação Económica. possibilidade de melhoria do actual regime de habitação económica, Nessa alteração, para além de se ter cancelado o regime de contrato porque a construção dos cinco aterros não vai poder concluir-se de desenvolvimento para a habitação, foram ainda introduzidos dentro de um curto período de tempo, por isso, será o momento limites de rendimento e de património para a candidatura, e alargado adequado para examinar a execução da lei. Por outro lado, o o prazo do ónus de inalienabilidade. O objectivo desses novos Governo deve aproveitar os recursos de solos, promovendo a limites introduzidos era, através dos recursos públicos, como no caso conversão dos terrenos e imóveis, que não tenham sido cabalmente das habitações públicas, ajudar as pessoas com verdadeiras aproveitados, em terrenos para fins habitacionais, para aumentar a necessidades habitacionais. oferta das fracções, a fim de resolver as necessidades de habitação dos residentes e manter um equilíbrio entre as habitações públicas e No ano passado, as autoridades reiniciaram a candidatura para os privadas, por forma a criar sólidos alicerces para o desenvolvimento T1 de habitação económica, a primeira vez após a entrada em vigor estável e de longo prazo do mercado imobiliário de Macau. da referida lei. Por outro lado, segundo as autoridades, até finais de Obrigado. Novembro do corrente ano, foram já vendidas e distribuídas mais de 9 mil fracções para habitação económica, envolvendo 19 mil pessoas. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Fong Chi Keong. Para além das habitações do mercado privado e do público, as autoridades delegaram em duas instituições universitárias o estudo Fong Chi Keong: Obrigado, Sr. Presidente. da viabilidade da política de “terrenos de Macau destinados aos seus residentes” e uma delas já divulgou o respectivo relatório, prevendo- Caros Colegas: se a entrada em processo de consulta pública, no próximo ano; mais, com os cinco novos aterros e com os actuais terrenos úteis que se A política em epígrafe tornou-se num tema quente nos últimos articulam com a Lei do Planeamento Urbanístico, e ainda com dias. Há quem considere que se trata de um meio para aumentar a políticas adequadas e oferta de terrenos, prevê-se, no futuro, que confiança dos residentes de Macau na aquisição de habitação, poderão ser oferecidas mais escolhas aos residentes, tendo em nomeadamente, das novas gerações. As minhas opiniões sobre esta consideração as suas reais necessidades, sendo possível eliminar política são as seguintes: estas últimas, eficazmente. 1. Há que clarificar, em primeiro lugar, o conceito de “Terra de Concordo que, após um determinado período de vigência, Macau destinada a residentes de Macau”. Aqui, a qualquer lei tem de ser revista e alterada consoante as circunstâncias expressão “residentes de Macau” deve referir-se a “todos os concretas da sua execução, sem abrir excepção para a Lei da residentes”, no entanto, como esta política se destina apenas a Habitação Económica. No entanto, esta só entrou em vigor há cerca resolver as dificuldades de uma parte dos residentes na aquisição de de dois anos, e até agora houve apenas uma candidatura a fracções habitação, é desnecessário empregar essa expressão. Se esta política T1, ora, será que um caso concreto já é suficiente para negar a se limitar a ajudar os “residentes de Macau” com dificuldades, então, N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 17 quais são os pressupostos necessários para se ser classificado como 3. Quanto à necessidade de se coadunar com a realidade de este tipo de “residentes”? Este aspecto necessita de ser clarificado. Macau, não pode o Governo afastar-se do real, nem apenas fazer Segundo, de onde vão vir as “terras de Macau” afectas a esta política? cópias sem ligar às necessidades reais, e muito menos ser Sempre que o Governo refere que vai prestar apoio na aquisição de influenciado por aquilo que só a população quer. Se assim for, nada habitação, todos levantam o braço e estão a favor. É melhor que a conseguirá fazer, por isso, não pode o Governo “andar a reboque” da cada um seja atribuída uma fracção, pois todos vão ficar felizes. população, nem ser o Deus Wong Tai Sin (que concede tudo), pois Afinal, que tipo de indivíduos é que o Governo vai apoiar? Isto tem a há que ter a coragem de saber o que deve, ou não, fazer. Se entender ver com o conteúdo da política. De facto, os beneficiários e o nível que não deve fazer determinadas coisas, então terá que explicar bem de apoio são aspectos que necessitam de ser tidos em consideração e, o porquê! No passado, algumas associações ainda apelavam aos ao mesmo tempo, há que evitar relacionar estas questões com a jovens para trabalhar como deve ser, lutar pela sua vida, criar o repressão da subida dos preços dos imóveis e com a prevenção da espírito de não desistir e ter orgulho na sua independência, mas, se especulação. Além do mais, há que respeitar as regras de fizerem isso agora, não conseguem as associações obter votos nas funcionamento do mercado e evitar o excesso de interferência eleições, podendo ainda ser alvo de críticas, por isso, já ninguém administrativa, o que irá afectar a imagem de Macau. apela aos jovens. O Governo tem, pois, a responsabilidade de fazer bem esses trabalhos, como ainda, de orientar e educar as associações Há quem proponha reservar terrenos nos novos aterros, na para colaborarem com o Governo, a fim de obter um bom resultado. política em questão. Não se sabe ao certo se vão reservar todos ou Obrigado. uma parte, bem como a quantidade em concreto. Os terrenos são recursos públicos, é verdade, mas isso não pode ser feito com base Presidente: Srs. Deputados: nas afirmações de um indivíduo qualquer ou de uma determinada associação. Tanto o desenvolvimento urbanístico como a definição O período de intervenções Antes da Ordem do Dia está terminado. do papel que cabe a cada zona urbana necessitam de obedecer ao Aguardem um pouco. Pedia aos Srs. representantes do Governo para plano director urbanístico, nomeadamente, quando está envolvido o entrarem. planeamento das novas zonas urbanas feitas por aterros, enquanto recursos que visam assegurar o desenvolvimento sustentável de (Entrada no hemiciclo dos representantes do Governo) Macau. Quando se realizar o planeamento destas novas zonas, há que tomar em conta os diferentes aspectos e colocar estes recursos Presidente: Srs. Deputados: no lugar devido. Assim sendo, o Governo deve agarrar bem a oportunidade da definição do plano urbanístico dessas zonas e não Entramos agora na Ordem do Dia. Apresento, em nome da lhes deve atribuir ao mesmo tempo “várias funções”. Mais, há que Assembleia Legislativa, as boas-vindas ao Sr. Secretário Tam e aos divulgar, o mais rápido possível, o “planeamento urbanístico” e Srs. representantes do Governo, na sessão de hoje. Encontram-se definir as funções das zonas dos novos aterros no plano director agendados para hoje 6 itens. Fazemos uma interrupção pelas 20:00 urbanístico. horas, para depois continuarmos amanhã, pois não vamos conseguir finalizar hoje. Abordemos, então, o n.o 1 da nossa Ordem do Dia, que é a discussão e votação, na especialidade, da Proposta de Lei 2. Quanto à operacionalidade, tudo tem que ser viável e intitulada “Lei do Orçamento de 2014”. Pedia ao Sr. Presidente da exequível. Na questão dos “Terrenos reservados para as gentes de 3.ª Comissão Permanente, Sr. Deputado Chan Chak Mo... isto é, ao Macau”, vai ser o Governo a disponibilizar terrenos para os Sr. Presidente da 2.ª Comissão Permanente, para fazer a respectiva promotores poderem avançar com as obras de construção, ou seja, apresentação. ficará o Governo o grande proprietário? Caso afirmativo, então qual é a diferença em relação à actual habitação económica? E para quê Chan Chak Mo: Obrigado, Sr. Presidente. fazer isto? Basta optimizar as políticas de habitação ou estender a habitação económica a mais classes, para satisfazer as diversas Sr. Presidente, necessidades da população. Mais ainda, a questão de “onde construir” carece de obedecer aos planos urbanísticos, portanto, não Srs. Membros do Governo, se deve agora inventar tantas coisas desnecessárias, porque pode tornar as coisas mais complicadas e confusas para a população. Caros Colegas:

Se for permitido que os promotores concorram para a concessão O Governo da RAEM apresentou, em 12 de Novembro de 2013, desses terrenos, então como é que no futuro vão ser fixados os a proposta de lei intitulada «Lei do Orçamento de 2014», a qual foi preços dos imóveis? Vai haver um limite máximo para os preços? Se aprovada na generalidade em reunião plenária realizada no dia 19 de assim for, quem é que vai determinar os critérios para isso? Se for Novembro de 2013, na Assembleia Legislativa. Na mesma data, a fixado um limite para os preços, então também tem que haver proposta de lei foi distribuída a esta Comissão para efeitos de exame restrições para a aquisição dessas fracções e, se assim for, quem é e emissão de parecer. que vai determinar os requisitos para a qualificação dos requerentes? Se alguém for considerado como requerente qualificado, é permitida A Comissão reuniu nos dias 22 e 29 de Novembro, e também em a sua desistência? Se houver apenas “entradas sem saídas”, todo e 3, 4 e 6 de Dezembro de 2013, tendo os representantes do Governo qualquer residente que precise de ajuda há-de requerer uma fracção e, comparecido na reunião do dia 29 de Novembro, prestando os se assim for, de quantos terrenos é que vamos precisar? Mais ainda, necessários esclarecimentos aos membros da Comissão. A Comissão o Governo tem de ponderar, com muita cautela, em como estabelecer procedeu à análise e discussão aprofundada da proposta orçamental, e promover a política de “Terrenos reservados para as gentes de sob a perspectiva económico-financeira e segundo o quadro jurídico Macau”, bem como fixar um prazo para ela! Não deve fazer isso às orçamental vigente. O trabalho de apreciação e de debate com os pressas, porque, uma vez estabelecida, é difícil alterar essa política! representantes do Executivo centrou-se, sobretudo, na política 18 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日 orçamental reflectida na proposta do Orçamento de 2014. Foi deviam ser elaboradas de forma mais detalhada e aperfeiçoada, também objecto de análise, e de troca de opiniões com o Executivo, opinião que foi acolhida pelos representantes dos referidos serviços, a elaboração, o mais rápido possível, de uma Lei de Enquadramento que se comprometeram a estudar formas para melhorar a elaboração Orçamental que se coadune com o disposto sobre esta matéria pela do orçamento. Lei Básica de Macau, tendo em vista o reforço da gestão na elaboração do orçamento, o controlo razoável do aumento das Segundo o orçamento apresentado pelo Governo, prevê-se, assim, despesas públicas, a integração oportuna dos saldos orçamentais na que as receitas inscritas para 2014 registem um valor total de 153 reserva financeira da RAEM para o aumento da sua rentabilidade, 619 700 700 patacas, mais 14% que o ano transacto, enquanto que as assim como a gestão orçamental das despesas plurianuais derivadas despesas fixadas em 77 611 732 200 patacas representam um das empreitadas públicas de grande envergadura. decréscimo de 6% face ao ano anterior. Regista-se, no entanto, um acréscimo ligeiro no resultado de exercício, que é explicado pela Por outro lado, a Comissão constatou que, nas variações alteração do regime contabilístico do orçamento do Fundo de registadas em algumas rubricas do orçamento de 2014, as despesas Segurança Social (FSS). A despesa orçamentada do FSS para 2014 de alguns serviços públicos apresentam valores que ultrapassam aparece elaborada de forma mais realista, tendo havido uma redução significativamente as respectivas despesas orçamentais autorizadas na dotação proposta, relativamente ao orçamento anterior, da ordem no ano económico de 2013. Deste modo, com base nas anteriores de -8,4 mil milhões de patacas (ou -74%), para ser efectivamente análises na especialidade dos orçamentos apresentados pelo realizada. É de realçar a posição saliente das receitas globais Executivo, a Comissão entendeu ser necessário inteirar-se melhor orçamentadas para 2014, com o registo de um aumento de até 124 sobre a elaboração do orçamento pelos serviços públicos, assim mil milhões de patacas na proposta de orçamento, devido ao como sobre a pertinência e a razoabilidade dos respectivos aumentos acréscimo das receitas provenientes do imposto do jogo. Essas nas despesas para o ano de 2014. Assim, considerando as variações receitas associadas ao jogo representam, em 2014, sensivelmente, na despesa do Orçamento do ano de 2014 em alguns serviços, 88% das receitas correntes orçamentadas para o mesmo ano e nomeadamente: Gabinete de Protecção de Dados Pessoais, Gabinete aproximadamente 81% do orçamento da receita total do Governo. de Estudo das Políticas do Governo da RAEM, Direcção dos Quanto ao orçamento do PIDDA para o próximo ano, verifica-se um Serviços de Administração e Função Pública, Gabinete para os decréscimo de 17,4%, face à previsão de 2013, no valor Recursos Humanos, Estabelecimento Prisional, Direcção dos orçamentado de 17 911 705,3 milhares de patacas, cifrando-se o seu Serviços para os Assuntos de Tráfego, Direcção dos Serviços de valor global em 14 801 380 milhares de patacas em 2014. O Fundo Protecção Ambiental, Direcção dos Serviços de Regulação de de Segurança Social vai passar a adoptar no próximo ano o sistema Telecomunicações, Gabinete para o Desenvolvimento de Infra- contabilístico em regime de acréscimo, e o seu orçamento vai ser Estruturas e Gabinete para o Desenvolvimento do Sector Energético, integrado no dos organismos especiais, pelo que a despesa a Comissão convidou os representantes desses dez serviços para orçamentada nas “operações financeiras”, no âmbito da despesa prestarem os necessários esclarecimentos e explicações ordinária integrada do Governo, regista uma queda de 69,5% face a complementares. Segundo explicaram os referidos serviços, o 2013, ou seja, de 4 356 960 milhares de patacas. No orçamento de aumento da despesa orçamental no ano de 2014 deve-se, por um lado, 2014 dos organismos especiais, as receitas globais cifram-se em 20 ao aumento dos recursos humanos previsto. Por outro lado, devido à 930 milhões de patacas, o que corresponde a um acréscimo implementação do sistema de recrutamento centralizado na Função substancial em relação ao valor registado de 6 370 000 milhares de Pública, verifica-se um atraso no plano do recrutamento de pessoal patacas em 2013. Quanto ao valor do agregado dos gastos dos desses serviços, o qual apenas será concretizado no próximo ano, organismos especiais, incluindo o Fundo de Segurança Social, cifra- resultando assim num aumento do orçamento para as despesas com o se o mesmo em 9 079 690 milhares de patacas, ou seja, um aumento pessoal. O acréscimo das despesas deve-se também à realização de de 85,4% face aos 4 890 000 milhares de patacas em 2013”. obras de renovação das instalações dos serviços e, ainda, ao facto de o volume de trabalho dos serviços ter aumentado, necessitando de haver, por conseguinte, um aumento nas despesas. Deste modo, o saldo orçamental para 2014 cifra-se em 11 850 000 milhares de patacas, registando-se um aumento de 1 480 000 Deste modo, considerando as variações nos valores orçamentais milhares de patacas em comparação com 2013. É importante nos últimos dois anos, designadamente, a despesa orçamentada de salientar que, na apreciação da proposta da lei do Orçamento de 2012, a despesa efectiva e respectiva taxa de execução orçamental, a 2014, considerando as opiniões e sugestões apresentadas pelos despesa orçamental até aos meses de Junho e Agosto de 2013, a Deputados à Assembleia Legislativa no que respeita à revisão da despesa efectiva, a correspondente taxa de execução orçamental, e o actual Lei de Enquadramento Orçamental, o Executivo apresentou as valor global da despesa efectiva estimada para o ano, a Comissão reflexões essenciais sobre as alterações que serão introduzidas nessa manifestou a sua atenção e preocupação tendo em conta a lei, tendo ainda revelado que o procedimento legislativo para essas razoabilidade e pertinência dos aumentos das despesas que foram alterações terá início em finais de 2014. O Governo acrescentou propostos pelos serviços. Essa atenção particular manifestada pela também que, segundo a calendarização da revisão da Lei de Comissão foi justificada, também, pelo facto de, nos últimos anos, se Enquadramento Orçamental, a nova lei apenas poderá ser aplicada ter registado um aumento contínuo quer do número de trabalhadores em 2015, para a elaboração do orçamento de 2016. Mas, para da Função Pública (segundo dados oficiais, esse número irá atingir acelerar o reforço da fiscalização orçamental, antes da 34 mil 438 pessoas no próximo ano) quer, ainda, da despesa global implementação da nova lei e aquando da entrega do orçamento de orçamentada, suscitando preocupações quanto à forma de controlo 2015, vão, primeiramente, ser disponibilizadas as informações do da dimensão da estrutura e do pessoal dos serviços públicos, à PIDDA, especificadas por programas e por valor total dos grandes simplificação dos procedimentos administrativos com base nos projectos. Ao mesmo tempo, o Executivo vai apreciar e autorizar as recursos humanos existentes, e à rentabilização da eficiência dos alterações orçamentais no âmbito do funcionamento geral dos serviços e respectiva disponibilidade de quadros de pessoal. Por serviços e dos programas do PIDDA, de acordo com os princípios conseguinte, a Comissão sugeriu que algumas rubricas do orçamento normativos da nova lei depois da revisão. N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 19

Finalmente, considerando a presente proposta da lei do a absoluta maioria daqueles tem a ver com um aumento de pessoal Orçamento de 2014, e o facto de a Lei de Enquadramento para este ano de 2013, porventura pelo facto de o recrutamento Orçamental não ter sido submetida ainda a uma revisão sistemática centralizado não ser eficaz, razão por que isso implica um aumento com a introdução das devidas alterações, a Comissão reafirmou a de pessoal de todos os Serviços. Mas em que é que isto vai dar? importância de se basear no actual quadro e estrutura de gestão Mesmo que não consigam aumentar o pessoal, o trabalho continua a orçamental, para se proceder segundo os princípios de controlo ser feito, o funcionamento continua a ser normal e sem problemas. rigoroso do orçamento, de gestão prudente das finanças, de Será que a criação de mais Serviços, mais quadros e a existência de poupança dos recursos e de rentabilização da eficiência. Nesse novas subunidades são assim realmente tão indispensáveis? Quando sentido, em todas as fases do orçamento, passando pela sua se criam novas subunidades e se alarga os respectivos quadros, será elaboração, execução, controlo e fiscalização, deve ter-se em conta a que é feita a redução do pessoal das subunidades que foram razoabilidade na realização das despesas inscritas. Quanto aos substituídas? Pelos vistos, não é permitida à Assembleia Legislativa problemas surgidos em anos anteriores durante a elaboração e a supervisão do orçamento e, a continuarem as coisas neste estado, execução orçamental, esses devem ser analisados do ponto de vista acho que... já que, no próximo ano, terá que ser definida realmente a da utilização pertinente e eficiente dos recursos financeiros públicos. Lei de Enquadramento Orçamental, desta vez, no momento da Foi também salientada a importância de um tratamento mais exacto discussão e votação na especialidade, apelo, uma vez mais, à atenção dos valores na futura elaboração de orçamentos, especialmente no do Governo, para que sejam implementados efectivamente dois que se refere à despesa orçamental, com vista a evitar e a eliminar regimes, um dos quais que permita à Assembleia Legislativa a despesas desnecessárias, e também para uma maior razoabilidade e apreciação atempada de orçamentos que envolvam obras públicas de eficiência geral na utilização dos recursos financeiros. Assim, grande envergadura, bem como de despesas a mais. Se tomarmos apreciada e analisada na especialidade a presente proposta da «Lei como referência o que se passa na Assembleia Legislativa da do Orçamento de 2014», a Comissão entende que a mesma reúne os RAEHK, desde o retorno à Pátria, foram apreciados mais de 600 requisitos necessários para apreciação e votação, na especialidade, projectos de grande dimensão, é claro, votados e aprovados. Para nós, pelo Plenário. Obrigado. basta a apreciação, pois a Lei Básica não conferiu à Assembleia Legislativa a competência para dar aprovação sobre esta matéria, Presidente: Srs. Deputados: bastando-nos, portanto, a respectiva apreciação. Mais, houve 35 projectos com despesas a mais, de entre aquelas mais de 600 obras Vamos proceder agora à fase de discussão na especialidade do públicas de grande dimensão, na Assembleia Legislativa de Hong artigo 1.o da Proposta de Lei. Se os Srs. Deputados não têm opiniões Kong. Mas, e quanto a nós, em Macau? Em Macau, analisando a dar, procedemos à votação. qualquer uma das obras públicas de grande envergadura, ou se alguém perguntar a qualquer cidadão, é possível enumerar qual delas (Votação) tem despesas a mais, todas avultadas. Daí que importa que haja formalmente propostas de orçamento e orçamentos para as obras de Presidente: Aprovado. grande envergadura, sendo os orçamentos de execução que ultrapassam um ano económico sujeitos à apreciação da Assembleia Discutiremos agora o artigo 2.o. Se os Srs. Deputados não Legislativa, prestando-se os devidos esclarecimentos. Acho que é um tiverem opiniões a dar, procedemos à votação. regime indispensável.

(Votação) Além disso, quando o Governo pretende criar novos Serviços, implicando um contínuo recrutamento de pessoal ao longo dos anos Presidente: Aprovado. e envolvendo despesas que o Governo vai ter de assumir a longo prazo, na minha opinião, não seria de definir também um regime que Discutimos agora o artigo 3.o. Sr. Deputado Ng Kuok Cheong… preveja a prestação dos respectivos esclarecimentos e apreciação? É claro que Hong Kong dispõe deste mecanismo, o que é importante. Ng Kuok Cheong: Em relação às despesas referidas no artigo 3.o, Por último, gostava de alertar o Governo, uma vez mais, para o uma vez que, decorridos mais de 10 anos sobre a criação da RAEM, seguinte: a nossa Comissão convocou 10 Serviços para estarem não foi ainda elaborada a Lei-Quadro de Supervisão da Execução presentes, a fim de, digamos, serem radiografados um por um, Orçamental, conforme disposto na Lei Básica, sobre esta matéria, questionando a razão por que se torna viável dispor de um adopto uma postura mais reservada, a título pessoal. Há dois tipos de orçamento do corrente ano com uma taxa de aplicação de 50%, questão, em termos de despesas: em primeiro lugar, as obras dos enquanto, para o próximo ano, pedem um orçamento muito grande. grandes empreendimentos que, até ao momento, ainda não dispõem Não será demais? Há várias interrogações de insistência deste género. de um orçamento por projecto de obra, pois o que aprovamos Espero, por isso, que a apreciação da Assembleia Legislativa venha a anualmente é ao nível do PIDDA, onde se incluem várias dezenas de criar um bom relacionamento com o Governo, havendo em ambos projectos de obras que são mencionadas como despesas do ano uma visão positiva de cooperação e procedimento, pois, se esta económico em questão. Qual a situação das obras dos grandes matéria for vista de forma negativa, este tipo de apreciação torna-se empreendimentos cuja execução ultrapassa mais de um ano problemático. E porquê? Pois bem, se as taxas de execução dos económico? É, na verdade, incontrolável e isto acontece todos os orçamentos forem baixas todos os anos, podendo ser postas em anos. É óbvio que o Governo reconhece que este problema deve ser dúvida, qual a razão por que o orçamento do ano seguinte deve ser melhorado, mas, desta vez, em momento de aprovação do orçamento, maior? Por conseguinte, seriam chamados para virem até cá prestar ainda não foi capaz de o implementar cabalmente. Isto tem a ver esclarecimentos. Quais os efeitos desta medida? Do ponto de vista também com outra questão, na medida em que há cada vez mais das Finanças Públicas, este tipo de procedimento de avaliação pode Serviços Públicos, mais pessoas e mais quadros, aumentando os criar efeitos contrários, isto é, o Governo pode gastar o dinheiro mais recursos humanos, este ano. A Comissão convocou 10 Serviços depressa, pois, se em Junho deste ano não conseguir gastar tanto Públicos, mas, vendo bem, no fundo, qual é a situação? Pelos vistos, dinheiro, corre o risco de ser chamado pela Assembleia Legislativa, 20 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日 havendo, portanto, mais pressa em gastar o dinheiro todo e evitando de mais de 5 estrelas, qual o preço por pé quadrado? Há anos, houve a prestação de justificações. Pode gerar-se, eventualmente, este tipo Serviços educativos que compraram suportes para papel higiénico e de situação negativa. Espero, por isso, sendo Macau tão pequeno, para sabonetes por alguns milhares de patacas, mais caros do que os que todos os Serviços Públicos compreendam que, quando são dos hotéis de 5 estrelas, razão por que deve haver restrições ao nível chamados pela Assembleia Legislativa, a intenção não é pedir-lhes do aprovisionamento, com uma previsão de gastos por pé quadrado que gastem o dinheiro mais depressa, mas sim, de um ponto de vista para Serviços com níveis diferentes ou, eventualmente, restringindo- positivo, se não seria de prepararem o orçamento do ano seguinte se a qualidade dos produtos a adquirir. Sendo assim, se estiverem com mais seriedade, em vez de pensarem em fazer cuts [cortes] atentos aos pormenores, já que o demónio está sempre escondido nos imprevistos, evitando a necessidade de estarem aqui presentes. A detalhes, com tantas modalidades de projecto, os orçamentos intenção é esta, portanto, não é para pedir ao Governo que gaste o tornam-se incontroláveis, por conseguinte, proponho que esta dinheiro todo mais depressa, dispensando a presença aqui, de matéria seja discutida entre os Serviços envolvidos, a nível jurídico e maneira nenhuma… Trata-se de criar um diálogo franco entre ambas sob o regime de qualificação profissional, sobretudo em termos de as partes, evitando efeitos negativos, através de um regime jurídico definição de uma lei para o aprovisionamento, caso contrário, estes formal de execução orçamental, com procedimentos normalizados de problemas acontecem todos os anos. De onde é que vem o dinheiro? apreciação, o que será bom para todos. Mas, em relação ao artigo 3.o, O dinheiro não fugiu, mas, será que está bem aplicado? De igual perante a definição orçamental deste ano, pessoalmente, apresento modo, questão para a qual a população está mais atenta, nesta altura, uma postura diferente. Vou votar contra. Obrigado. enquanto há dinheiro, não há problema em prever orçamentos maiores, mas, quando a economia não for boa, toda a gente hold Presidente: Sr. Deputado Mak Soi Kun. [controla] o dinheiro, alegando que vai precisar dele. Os Cofres ficarão com saldo negativo, mas, quando não for possível gastá-lo Mak Soi Kun: Obrigado, Sr. Presidente. todo e empatá-lo, como vai ser? Este problema merece a vossa reflexão. Sr. Secretário, sou também membro da Comissão, mas, falando de orçamentos, uma vez que o erário público pertence a todos os Obrigado. cidadãos de Macau, alerto-o, uma vez mais, para que preparem os orçamentos com mais exactidão, poupando nos gastos, pois, se toda Presidente: Sr. Deputado Pereira Coutinho. a gente pensar em aumentar os orçamentos, uma vez que os Cofres do Governo ainda têm dinheiro, que benefícios é que isso nos pode José Pereira Coutinho: Obrigado, Sr. Presidente. trazer? Mesmo que a Lei de Enquadramento Orçamental seja aprovada, com verbas específicas para itens específicos, se houver Sr. Secretário, um orçamento maior não haverá necessidade de pedir ajuda a outros, pois haverá certamente dinheiro, mas, enquanto estiverem Srs. representantes do Governo, habituados a fazer orçamentos grandes… e quando a economia não estiver tão boa, nada se pode fazer sem recursos e, neste caso, onde é Caros Colegas: que se pode ir buscar o dinheiro? Há que pensar bem antes de agir. Julgo que a questão dos orçamentos deve ser reflectida Tenho muitas críticas a fazer também em relação a estas despesas, minuciosamente a nível interdepartamental, pois, ultimamente, há pois, na verdade, são anualmente cada vez maiores, por conseguinte, muitas obras com despesas a mais, o que tem a ver com conflitos na devem poupar no pessoal e nas verbas, seja de que maneira for, execução dos contratos. Sendo assim, não seria então de rever as leis questão pela qual o Sr. Secretário tem grande responsabilidade. e os diplomas a nível interdepartamental e averiguar se não estão Muito em breve, haverá mais gastos com o aumento dos desactualizados? Será que não há lacunas nos contratos comerciais vencimentos, portanto, será que o Governo já pensou em fazer um ou nas obras que implicam indemnizações? Trata-se de um grande esforço na contenção? Será que fez estudos científicos sobre o problema e, mesmo que o dinheiro não seja gasto, a nível desses aumento de pessoal? Há Serviços com muito trabalho que precisam contratos não haverá interpretações diferentes a nível jurídico, por de mais pessoal, enquanto outros têm pessoas a mais ou estão mal conseguinte, quando houver processos em tribunal e estes forem aproveitadas e aguardam apenas pela aposentação, situação julgados como vencidos, o Governo terá à mesma de pagar as desequilibrada e que implica desperdício de recursos no Governo da indemnizações, não é verdade? De onde é que vem o dinheiro para RAEM. Houve colegas que levantaram anteriormente a hipótese de as indemnizações? Será que não devia haver discussões haver um acordo e um consenso entre ambas as partes, para que o interdepartamentais, para saber se as leis estão desactualizadas, impasse seja resolvido? Refiro-me em termos de pessoal. Quanto ao podendo ser esta a altura própria para as rever? Saliento, uma vez segundo aspecto, sobre as despesas, houve colegas que abordaram mais, sejam despesas internas do Governo ou de investimento, nesta isto, mas, se perguntarmos a qualquer cidadão se há projectos com altura, sem haver uma qualificação QS, este orçamento baseia-se na despesas adicionais, todos responderão que tal acontece em todos os experiência do passado, mas, para as despesas novas, como é que vai grandes empreendimentos, pois não há qualquer responsabilização, ser? Será sempre por ilação? Há ainda um problema, qual seja, os seja o Metro Ligeiro, o Terminal de Pac-On, o túnel subterrâneo no contratos envolvem responsabilidade jurídica e, por conseguinte, as Campus da Universidade de Macau… Há este problema de despesas respectivas verbas não podem ser mal calculadas, sendo que o mais adicionais, de um modo geral, em Macau, sendo que o maior cliente seguro é prever montantes maiores e, se estes não forem totalmente continua a ser o Governo, não se importando se os preços são caros gastos, ficam a ganhar com isso, por conseguinte, além do regime de ou não, comprando-se na mesma. Pois bem, será que o Governo fez qualificação profissional, talentos da área jurídica e de QS, a questão algum esforço neste sentido? O Governo electrónico para reduzir o mais importante coloca-se ao nível da especialidade e da aplicação pessoal, de que já se fala há tantos anos e que o seu colega da área da prática, com critérios padronizados de aquisição de bens e serviços. Administração e Justiça tanto lutou por implementar, está em “águas Neste momento, há frequentemente preços diferentes em itens de bacalhau”, dele não havendo qualquer rasto. Perguntem aos semelhantes nas obras dos diferentes Serviços e, mesmo que sejam cidadãos se os seus assuntos do quotidiano podem ser tratados por N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 21 via electrónica. É impossível. Espero que o Sr. Secretário possa pensar nisto.

Bom, falando em serviços “one stop”, questão abordada hoje pelo Além disso, segundo o que ouvi dos colegas, este ano, parte das colega no período Antes da Ordem do Dia, foi um falhanço, pois, despesas ou, digamos, do que vejo, há mais transparência, mas, ao para se pedir um alvará, uma pessoa é obrigada a percorrer vários nível das obras públicas ou de algumas obras de remodelação, há Serviços, sobretudo quando se trata de estabelecimentos de comida e, despesas de algumas dezenas de milhões. Espero que estas possam embora este assunto não tenha a ver consigo, não deveria o Governo ser apresentadas e esclarecidas junto da Assembleia Legislativa. prestar serviços de qualidade? No fundo, pode haver redução do pessoal, bem como das despesas. Através da informatização, toda a Obrigado. gente fala agora disto, as escolas também estão a usar iPad e telemóveis. Será que o Governo não pode recorrer a mais meios Presidente: Sra. Deputada Kwan Tsui Hang. electrónicos para resolver os problemas dos cidadãos? O Sr. Secretário pode pensar nisto. Além disso, as despesas com Kwan Tsui Hang: Obrigada, Sr. Presidente. arrendamento de espaços para instalar os Serviços Públicos são cada vez maiores, havendo cada vez mais Serviços em instalações do Sr. Secretário, sector privado. Porque é que não há uma visão de mais longo prazo? Porque não prever um edifício que integre todos os Serviços Srs. representantes do Governo: Públicos, para daqui a 10 ou 15 anos, em vez de se arrendarem espaços privados, a longo prazo? O Governo tem dinheiro e não Em relação a este artigo sobre as despesas, tenho, de facto, discute o preço das rendas, fazendo concorrência com as outras algumas reservas. Claro, as receitas do Governo, este ano, são muitas, empresas, mas estas têm de fazer bem as contas para verem se vale a mas, se olharmos para as despesas, estas também são bem grandes, pena ou não. A isto chama-se concorrência desleal, feita pelo superiores a 70 000 milhões. O Sr. Secretário Tam é responsável Governo. Espero bem que este problema possa ser melhorado, de pela gestão da área da Economia e Finanças, sendo que a situação facto, e se há solução para reservar terrenos para o efeito e ser actual ainda é razoável, as receitas são relativamente boas, mas, construído um edifício para os nossos Serviços Públicos, evitando-se, quando Macau tiver que enfrentar uma economia menos favorável, na medida do possível, o arrendamento de espaços do sector privado. sobretudo quando o sector do jogo sofrer mudanças, haverá grandes Ao fim e ao cabo, a tal Lei de Enquadramento Orçamental terá que preocupações perante estas despesas rígidas, por conseguinte, hoje, esperar até 2015 ou 2016, pois não estamos a ver meios para aquando da reflexão sobre este problema, gostava de levantar duas controlar as despesas. Num futuro próximo, durante a fase de questões, em jeito de opinião pessoal. A primeira tem a ver com o transferência, que medidas serão adoptadas para que as gentes de parecer da Comissão e com o trabalho ora efectuado pelos Macau possam confiar nas despesas feitas pelo Governo? Pois bem, respectivos membros, como já foi referido pelos colegas, quando foi se perguntar a qualquer um dos Serviços, dizem-lhe logo que há pedido a muitos Serviços para estarem aqui presentes e prestarem sempre falta de pessoal ou de verbas para as despesas, mesmo que esclarecimentos, sem menosprezar um aspecto muito importante, sejam suficientes. Até que haja um regime ou uma forma de qual seja, o número de funcionários públicos previstos para 2014, supervisão, quando é que o Governo interioriza a noção de que se que vai aumentar para cerca de 35 000 pessoas. Será que precisam trata de dinheiro do erário público, dos contribuintes? Trata-se de mesmo deste enorme aumento? Lembro-me de muitos Srs. dinheiro da população de Macau. Sejam cautelosos a gastá-lo. Deputados terem já intervindo, por diversas vezes, na Assembleia Espero que me possa responder. Legislativa, sobre a contínua expansão dos Serviços Públicos. Nesta situação, afinal, nós... é óbvio que o Sr. Secretário Tam não tem Obrigado, Sr. Presidente. competência directa sobre este assunto, mas, no âmbito do funcionamento geral do Governo, que soluções é que apresenta para Presidente: Sr. Deputado Si Ka Lon. que o aumento dos funcionários públicos resulte de necessidades concretas? Como definir um mecanismo de supervisão eficaz? Si Ka Lon: Obrigado, Sr. Presidente. Concordo, naturalmente, com as opiniões de alguns colegas, sobretudo quando isso implica com o aumento de Serviços e de Sr. Secretário, pessoal, mas, qual a razão para este acentuado aumento? Onde está a razoabilidade da medida? O hemiciclo carece, de facto, de um Srs. representantes do Governo, mecanismo de supervisão, por conseguinte, o alargamento, bem como o aumento de funcionários públicos, no próximo ano, traz-me Caros Colegas: algumas preocupações, uma vez que não se trata de uma coisa que vá acontecer apenas neste momento, antes se tratando de um encargo Nestes últimos anos, as despesas do Governo em rendas e que vai existir daqui para a frente. É esta a questão e a opinião que remodelações têm sido bem numerosas, conforme foi anteriormente quero manifestar, nesta altura, esperando igualmente que o Sr. salientado pelos colegas, e, nesta altura, ascendem a umas boas Secretário possa transmitir ao Governo esta preocupação da dezenas de milhões, chegando alguns Serviços Públicos a mudar Assembleia Legislativa. pouco depois das obras feitas, implicando novas mudanças e novas decorações, alguns com obras luxuosas, dando azo a algumas críticas Quanto à segunda questão, sobre o problema das obras, levantado na sociedade. Já passaram 14 anos depois do retorno à Pátria e, até anteriormente pelos colegas, vejo que o Sr. Coordenador Chan está ao momento, ainda não há qualquer edifício integrado do Governo. presente e, sendo assim, gostava de frisar que as obras públicas de Será que querem continuar a gastar anualmente mais de 500 milhões Macau são alvo de crítica. Porque é que há, sistematicamente, para pagar as rendas avultadas dos Serviços? Porque não se constrói despesas adicionais? Onde está, afinal, a razão disso? Numa primeira um edifício integrado do Governo, evitando que os nossos cidadãos análise, porque é que há tanta imprecisão, a nível dos orçamentos e tenham que andar pelos vários Serviços, de um lado para o outro? dos cálculos? Duvido, de facto, da capacidade desses funcionários 22 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日 públicos. Passam a vida a fazer despesas que ultrapassam o previsto. procedimento financeiro, basta que as receitas aumentem para se Nesta altura, o Governo tem dinheiro, ainda que sem supervisão ou gastar ainda mais. Qual o resultado? Embora a Assembleia controlo. Qual a margem para essas despesas a mais? Se fosse uma Legislativa peça a alguns representantes dos Serviços para aqui empresa do sector privado, já há muito que teria falido. Nas prestarem esclarecimentos, acho que não é difícil arranjar um empresas privadas, os patrões não os aceitariam como trabalhadores, pretexto para terem de pedir mais dinheiro, quanto mais gastá-lo... mas, porque é que estas situações são recorrentes? Por isso, em isto é, de forma desmedida. Penso que apenas vêm para termos de supervisão da Assembleia Legislativa, acho que, seja qual simplesmente despachar o assunto de qualquer maneira, já que, para for, é um mecanismo que deve ser implementado. Quanto à segunda eles, gastar dinheiro é muito fácil. Que problema podem criar? As questão, também referida por alguns colegas, será que isso não despesas vão-se tornando cada vez maiores. O que poderá o Sr. implica com problemas de mecanismos jurídicos? Gostava então de Secretário fazer para melhorar este aspecto? A questão sobre a qual aproveitar esta oportunidade para os Srs. representantes do Governo temos mais dúvidas tem a ver com as despesas com as obras públicas, nos esclarecerem melhor, mantendo-se, aliás, uma dúvida que pois, cada vez que nos deparamos com grandes obras, há sempre persiste, qual seja, porque é que utilizam materiais tão caros em despesas adicionais imprevistas. Será que não podemos apreciar algumas obras? Porque é que isto acontece? No fundo, a adjudicação individualmente estes orçamentos para apurar a necessidade de os das obras em Macau, ao nível das despesas com arquitectura, está aumentarem? Quero dizer com isto que as obras públicas do indexada às despesas concretas que são realizadas, problema Governo devem ser previamente submetidas à Assembleia existente ao nível do regime jurídico vigente. Espero que os Srs. Legislativa, para efeitos de apresentação, uma vez que dispomos de representantes do Governo nos possam esclarecer a questão. Se é três Comissões de Acompanhamento, aproveitando para se conhecer esta a situação real, os projectistas, para ganharem mais dinheiro, de antemão como é que as despesas vão ser efectuadas. Qual a não param de aumentar as exigências e os preços dos materiais em necessidade de exigir um reforço do orçamento e/ou um aumento de algumas obras. Neste momento, que medidas é que o Governo despesas? Acho que o Governo pode aproveitar estas três Comissões preconiza para evitar este tipo de situação, abusando dos gastos do de Acompanhamento para fazer a devida apresentação e para, mal erário público? Espero, por isso, que, ao votarem este artigo, nos haja alguma dúvida da parte da sociedade, poder servir-se desta prestem alguns esclarecimentos. plataforma para desenvolver o respectivo trabalho de forma cabal, evitando que, cada vez que nos é apresentado um Orçamento, Obrigada. tenhamos que repetir: “Será que o Governo supervisionou as contas? Houve transparência? Porque é que houve tanto excesso de despesas Presidente: Sr. Deputado Ho Ion Sang. públicas, etc.?” Penso que há margem para melhoramentos. Mas julgo que o Governo, no passado, nunca recorreu a estas três Ho Ion Sang: Obrigado, Sr. Presidente. Comissões de Acompanhamento. Será que o Sr. Secretário pode reforçar este aspecto, para que possamos ficar a conhecer melhor a Sr. Secretário, situação das despesas ora realizadas, aumentando assim a transparência sobre esta matéria? Em suma, espero que o Sr. Srs. representantes do Governo, Secretário possa acompanhar mais de perto o trabalho de revisão da Lei de Enquadramento Orçamental, bem como recorrer às três Caros colegas: Comissões de Acompanhamento da Assembleia Legislativa para aumentar a transparência, de forma a conhecermos melhor todas as Quanto às despesas do Governo, ao nível das obras, penso que situações, aquando da apreciação das respectivas despesas. É esta a estou igualmente atento a alguns aspectos, sendo um deles o posição que gostava de lhe manifestar. conjunto dos funcionários públicos, constante nas Linhas de Acção Governativa de 2014. Vejo que há uma alteração das competências Obrigado. dos Assuntos Cívicos e Municipais, que são transferidas para outros Serviços Públicos, mas não paramos de assistir à contínua expansão Presidente: Sr. Deputado Au Kam San. dos mesmos, incluindo algumas entidades públicas, comissões, novas equipas de assessores, entre outras, todos os anos. Au Kam San: Obrigado, Sr. Presidente. Enfrentamos, de facto, algumas dificuldades na apreciação desta matéria. Quais são elas? Sr. Secretário:

Estamos perante um conflito muito grande, uma vez que, depois Sobre a questão das despesas, que muitos colegas já abordaram, da liberalização do sector do jogo, há mais receitas, com os negócios tenho, de facto, dúvidas acerca da criação de mais Serviços Públicos. a brilhar, mas, para o Sr. Secretário, que tutela a área das Finanças, Espero que nos possa esclarecer a questão. Julgo saber que a outra vai-lhe ser muito fácil de gerir. Porquê? Temos muita fartura de Comissão já pediu a dez Serviços para aqui virem explicar a razão da arroz, portanto, depois de cozinhado, fica bastante apetitoso, tão baixa taxa de execução ou ainda porque é que, no próximo ano, o havendo reservas mais folgadas, mas, por esta mesma razão, estamos aumento é tão grande. Tenho dúvidas em relação a dois Serviços, mais preocupados. Esperemos que o Sr. Secretário possa mormente a Autoridade Monetária, pois, se bem estou a ver, o supervisionar melhor a área das Finanças, optimizando o orçamento do próximo ano é de 2,4 mil milhões, enquanto o deste ordenamento das competências dos vários Serviços Públicos e ano é de 1,4 mil milhões, aumentando 1000 milhões. Qual a razão reestruturando os quadros dos funcionários públicos. para esta tão elevada taxa de aumento? Mais de 60%. De igual modo, uma elevada taxa de aumento acontece com o Gabinete de Além disso, se olharmos novamente para as nossas despesas, Informação Financeira, com mais de 50%. Estes dois Serviços não estas aumentam todos os anos e a uma taxa bem grande. Qual o foram chamados pela Assembleia Legislativa para prestarem problema que se cria? Os orçamentos anuais dos Serviços tendem a esclarecimentos, mas, estando, como estão, sob tutela do Sr. subir, sendo poucos os que diminuem e, se for levado em conta este Secretário, será que nos podia explicar a razão de um tão grande N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 23 aumento? Ao nível geral das despesas, as do próximo ano são execução orçamental, através de um reforço do diálogo com os inferiores às deste ano. Qual a razão por que estes dois Serviços têm diversos Serviços. despesas contra a corrente? Quanto à possibilidade de, no futuro, ser construído um edifício Há ainda uma outra questão que o Sr. Secretário não esclareceu, integrado do Governo, será que há novas localizações para esse por exemplo, na Direcção dos Serviços de Assuntos Marítimos e de efeito, evitando o arrendamento das diversas instalações? Vamos Água, que integra os anteriores Serviços de Marinha e a Capitania certamente orientar os nossos estudos nesse sentido, uma vez que tal dos Portos, com novas competências ao nível do planeamento e da permite o planeamento das despesas financeiras. Olhando em gestão do abastecimento de água, havendo, portanto, mais trabalho, concreto para a situação actual, o controlo dos valores das rendas o respectivo orçamento duplicou, passando de mais de 500 milhões continua a ser difícil de fazer, uma vez que isso depende da para 1000 milhões. Qual a razão de um tão grande aumento? É flutuação do ambiente económico… das transformações do sector. igualmente um dos Serviços que não foi chamado pela Comissão Se pudermos dispor de mais património próprio para albergar os para prestar esclarecimentos. Sr. Secretário, será que não pode serviços administrativos do Governo, isso permitirá um maior explicar um pouco melhor a situação destes Serviços? domínio das Finanças Públicas. Vamos, por isso, caminhar neste sentido. Esperamos reforçar, no futuro, a colaboração com as já Obrigado. referidas Comissões da Assembleia Legislativa, por exemplo, procurando o Governo articular a sua acção com o trabalho da Presidente: Sr. Secretário, já sete dos Srs. Deputados intervieram. Comissão de Acompanhamento dos Assuntos de Finanças Públicas, Sr. Secretário, queira responder, por favor. designadamente, incidindo sobre as questões a que o hemiciclo está particularmente atento. Secretário para a Economia e Finanças, Francis Tam Pak Yuen: Sr. Presidente: Sobre as obras públicas, despesas com a elaboração de projectos, etc., pedia para responder... Agradeço as opiniões e as questões colocadas por sete dos Srs. Deputados. Penso que, em relação a certas questões de contexto Coordenador do Gabinete para o Desenvolvimento de Infra- geral, vou responder de uma só vez e, para as outras, mais concretas, estruturas, Chan Hon Kit: Obrigado, Sr. Secretário. pedia aos colegas para vos darem esclarecimentos. Concordamos bastante com alguns pontos de vista dos Srs. Deputados, por Sr. Presidente, Srs. Deputados: exemplo, com o que foi dito pelo Sr. Deputado Ng Kuok Cheong a respeito de uma atitude mais positiva quanto ao futuro Relativamente à questão das despesas adicionais nas obras relacionamento entre o Governo e a Assembleia Legislativa, públicas, referida pela Sra. Deputada Kwan Tsui Hang e por outros havendo mais diálogo e intercâmbio ao nível das informações sobre Srs. Deputados, dando azo a críticas na sociedade, estamos também as despesas e as receitas financeiras, permitindo à Assembleia muito atentos. De uma maneira geral, na fase final de execução Legislativa uma melhor supervisão sobre as Finanças Públicas. orçamental das obras públicas, a questão tem a ver com vários Quanto a este aspecto, concordamos bastante, uma vez que, no motivos, entre os quais, a inflação, o aumento dos custos de próximo ano, vamos preparar-nos para rever a Lei de transporte e carga, o ambiente financeiro do exterior e o aumento da Enquadramento Orçamental, sendo que uma das orientações mais envergadura do projecto, acarretando um aumento dos orçamentos. importantes é a apresentação do Orçamento à Assembleia Nestes últimos anos, em Macau, além de alguns projectos de maior Legislativa, especialmente no que se refere à respectiva feitura e/ou envergadura, houve novos tipos de obra, por exemplo, o túnel sob o execução, reforçando a supervisão nesta matéria, sendo este um dos rio, o que nunca tinha sido feito em Macau. Embora tenhamos feito principais objectivos a alcançar. É óbvio que concordamos também uma análise dos dados antes do início das obras, havendo, com a opinião do Sr. Deputado Mak Soi Kun, quando se refere à inclusivamente, estudos levados a cabo por alguns organismos de definição de qualificações profissionais em alguns sectores, questão consulta, trata-se, no fundo, de uma obra muito específica, com bastante vasta, por exemplo, quanto à futura existência de diplomas poucos dados disponíveis, por exemplo, a escavação manual, específicos para aquisição de bens e serviços. Creio que os Serviços havendo, portanto, algumas discrepâncias. É claro que se trata de competentes vão reflectir sobre este aspecto, com cautela. uma insuficiência da nossa parte. No futuro, vamos cingir-nos às opiniões constantes nos relatórios do Comissariado de Auditoria Quanto ao aumento do pessoal nos Serviços, que foi focado por sobre alguns grandes empreendimentos, tendo em consideração o alguns Srs. Deputados: será que a dimensão de alguns dos Serviços período de execução das obras, os factores de periodicidade, a subida vai aumentar, no futuro? É claro que, no decurso das Linhas de dos preços, bem como todas as despesas inerentes à fiscalização e Acção Governativa, alguns dos Serviços irão esclarecer os motivos inspecção da qualidade, sendo todas estas despesas incluídas no por que tencionam aumentar o pessoal, quem sabe, em razão do orçamento, aquando da previsão dos respectivos orçamentos, para reordenamento de competências, etc. Na verdade, durante as que os mesmos se aproximem mais da situação real. conversações entre os Serviços de Finanças e os Serviços em questão, desde os orçamentos iniciais até à fase final, os montantes relativos Por outro lado, quanto à utilização de materiais dispendiosos às despesas com o pessoal já sofreram uma redução de um terço, no previstos na concepção das obras, de modo a aumentar os honorários próximo ano, a pedido da Direcção dos Serviços de Finanças, por dos projectos, de facto, no trabalho do nosso quotidiano, aquando da conseguinte, será que não há ainda margem para mais cortes? Quem elaboração de um projecto, definimos um valor prévio para o sabe, inclusivamente, a realização de negociações com os orçamento, fixando exigências quanto a materiais e equipamentos na respectivos Serviços? Como resolver esta questão, no futuro? Memória Descritiva, por exemplo, em relação ao orçamento do Esperamos que haja a revisão destes aspectos na Lei de Campus da Universidade de Macau, houve, nessa altura, um certo Enquadramento Orçamental, para, daí em diante, quiçá, ao nível das desfasamento entre o valor previsto para a concepção do projecto e o despesas, possam ser previstas novas exigências, ao nível da valor final. É nosso princípio a poupança do erário público, razão 24 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日 pela qual, neste momento, ao longo do processo de elaboração de um obra? Há exigências, cláusulas de penalização e de indemnização, projecto de arquitectura, a par da autonomia concedida ao projectista, porém, nunca disse porque é que, ao fim de mais de 10 anos de obras, em termos de criatividade e das características do projecto, continua a haver erros ou lapsos. Não pode apresentar argumentos à exceptuando alguns materiais e equipamentos específicos, exigimos toa. Será que não olha para o que está escrito nos contratos? Será que a utilização de materiais duradoiros e económicos e que sejam as obras são adjudicadas de qualquer maneira? Mesmo que haja produzidos nas regiões vizinhas, considerados adequados, e não obras a mais, pode calcular os aumentos no orçamento, conforme os conforme o livre arbítrio do projectista. motivos que existam, mas a responsabilidade no aumento dos materiais não lhe cabe a si, pois os valores e os orçamentos dos Obrigado. materiais foram discriminados aquando da celebração do contrato, durante o período de execução da obra. Se for de 3 anos, é o Secretário para a Economia e Finanças, Francis Tam Pak adjudicatário que terá de assumir a responsabilidade e você não tem Yuen: Sr. Presidente, há ainda algumas questões concretas que de pagar a diferença dos preços e/ou dos salários. Porque é que respeitam a Serviços. Pedia à Direcção dos Serviços de Finanças nunca foi dito à população e aos Srs. Deputados os motivos para vo-las apresentar. concretos, por exemplo, quanto é que uma estrada aumentou de comprimento? Em razão de qual taxa de inflação? Por quanto tempo? Directora dos Serviços de Finanças, Vitória Alice Maria da Creio que muitas das coisas não estão definidas em detalhe nos Conceição: Sr. Presidente, Srs. Deputados: respectivos contratos, mormente nos materiais a serem utilizados. Um adjudicatário é muito esperto, hoje diz que vai usar madeira, Os Srs. Deputados referiram-se a três Serviços Públicos, mas amanhã já dirá que é granito, que fica melhor e é mais prático, nomeadamente, a Autoridade Monetária, o Gabinete de Informação respeitando-se o que ele diz. Quando há uma alteração, é mais Financeira, a Direcção dos Serviços de Assuntos Marítimos e de dinheiro que terá de pagar, mas todo esse dinheiro não lhe pertence, Água. As despesas mais avultadas da Autoridade Monetária referem- provindo antes da população de Macau. Os aumentos são se a despesas financeiras, prevendo 1,68 mil milhões em 2014, autorizados com muita boa vontade, razão por que muitos estando as receitas de investimento previstas em 3,04 mil milhões, o empreiteiros procedem desta maneira, ganhando imenso. É claro que que corresponde a um lucro de investimento de 1,36 mil milhões. é normal falar-se em lucro no mundo dos negócios, bastando que se Qual a razão por que a Autoridade Monetária previu, na altura, pague em função do princípio da procura e oferta, mas você é receitas tão grandes? Teve em consideração a tendência de subida governante, deve avaliar os valores, por exemplo, o preço do betão dos juros no mercado mundial, prevendo que os valores de retorno por metro quadrado. Sabe qual é o preço do ferro a grosso, não é de algumas obrigações ou, eventualmente, títulos de investimento verdade? Importa ponderar sobre a autorização de qualquer aumento. não serão tão atractivos, por conseguinte, prevê-se, no próximo ano, Porque é que nunca explicam estas coisas às pessoas? Expliquem- uma diminuição da posse de obrigações, atingindo as despesas nos a razão pela qual a obra do terminal marítimo aumentou de 500 financeiras um valor de 1,68 mil milhões, mas, de um modo global, milhões para 2 ou 3 mil milhões. Têm de nos dizer qual o motivo por continua a ser uma modalidade de investimento com lucros. que houve um tão grande aumento, tal como no Metro Ligeiro, pois, a continuar desta maneira, nem com mais 20 000 milhões se pode Por outro lado, quanto ao Gabinete de Informação Financeira, o garantir a conclusão da obra. Em obras deste género, porque é que aumento do orçamento de 2014 deve-se essencialmente a projectos não se diz a verdade à população? Será que têm medo dessa gente… de estudo de riscos financeiros, havendo necessidade de recrutar ou que não têm coragem para negociar com eles, tornando-se a parte alguns assessores. desfavorecida? O vosso trabalho nunca mais acaba. Julgo, portanto, que estes problemas devem ser explicados aos cidadãos. Qual a Quanto à Direcção dos Serviços de Assuntos Marítimos e de razão por que os aumentos foram desta ou daquela maneira? Se não Água, as despesas com o preço de origem da água, conforme consta nos responder hoje, apresente-nos, no mínimo, um relatório no Capítulo 12, em 2014, serão suportadas por estes Serviços, detalhado. Os custos podem ser sempre calculados, seja agora ou no aumentando assim o respectivo orçamento. São estes os motivos em futuro, caso contrário, não teria o Comissariado de Auditoria já causa. actuado? Trata-se de uma tarefa que terá que efectuar.

Presidente: Sr. Deputado Cheung Lup Kwan. Em segundo lugar, falando em aumentar o número de funcionários públicos, aumentando, no futuro, para 32 000 pessoas Cheung Lup Kwan: Sr. Presidente, Sr. Secretário: ou 38 000, isso é indiferente, se houver necessidade e os Srs. Deputados acharem que é razoável, especialmente se o Sr. José Acho que há algo de estranho de tudo o que ouvi das respostas Pereira Coutinho achar que o aumento é adequado ou que deve ser dadas pelo Sr. Secretário e pelo Sr. Coordenador. Creio que as mais reduzido. Havendo tanta gente que não tem nada para fazer, pessoas do sector das obras aqui presentes ou, eventualmente, o Sr. porque é que não reúnem com ele para saber onde há gente a mais ou Secretário, têm bastante experiência no sector das obras e/ou da a menos? Recorram a meios tecnológicos, a processos economia, especialmente o Sr. Secretário, que chegou a trabalhar no informatizados do tipo “one stop” e, se não conseguirem melhorar, comércio e/ou na indústria. Julgo que a indústria têxtil é um sector pois que sejam despedidos e substituídos por outros, uma vez que bastante difícil de trabalhar, no que se refere ao cálculo orçamental não são capazes, não é verdade? Por isso, acho que o Sr. José Pereira dos custos, das encomendas, etc., da mesma forma que as obras, mas, Coutinho tem toda a razão naquilo que disse. Havendo razões para se nesta altura, se o Sr. Coordenador tiver que realizar uma obra, terá opor, sem que haja da outra parte contra-argumentos para que o de prever o que pode acontecer futuramente, pois, após tanto tempo aumento não se realize, uma vez que há gente sem trabalho, tal como envolvido nesta área, será que não tem referências anteriores? foi dito anteriormente, havendo quem esteja apenas à espera de Depois de celebrado um contrato, será que não sabe quais os perfazer os dois ou poucos mais anos que faltam para a aposentação, materiais a utilizar? Como fazer? O que fazer? Haverá um cálculo porque é que o Governo admite que estas pessoas estejam apenas para todas as contas? Qual a inflação? Qual o risco na duração da sentadas sem nada para fazer? Será que não sabe disto? Creio que, N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 25 em relação à Direcção dos Serviços de Solos, Obras Públicas e ela é ou não adequada. A segunda questão focada foi sobre as Transportes, após tantos anos de funcionamento, sabe como lá se despesas e, tal como o Sr. Deputado Cheung Lup Kwan acabou de trabalha, quando se leva um papel do r/c até ao 1.o, 2.o, 6.o ou do 6.o salientar, a gestão é mesmo má, não sei se está a compreender. O Sr. para o 2.o e 1.o andar até ao r/c, circulando pelos quatro cantos da Coordenador Chan entende que não estava mal de todo. Pois bem, casa, sem ser despachado. O mais ridículo ainda, segundo nos ultrapassou apenas um bocado, e o que significa esse pouco bocado? contou um Sr. Deputado, uma vez, um indivíduo que apresentou um Foram 5 ou 6 vezes mais, está a compreender? Isto acontece consigo, pedido, quando tinha ainda 20 ou 30 anos de idade, digo... com 50 sistematicamente, o túnel marítimo entre Macau e a Ilha de Hengqin anos, quando morreu, aos 70 anos, ainda o pedido não tinha sido passou de 400 milhões para mais de 2000 milhões, enquanto no despachado. Não se trata de procedimento jurídico, mas sim de Metro Ligeiro não há limite máximo, pois não sabemos quanto vai demora por factor humano. Ao fim de tanto tempo, já todos os custar no final. E acha que isto é apenas um pouco? Falhou no problemas deveriam ter sido resolvidos. Acho que, sobretudo entre planeamento, é um facto, e não encontra outro argumento para os funcionários públicos, não devem tratar desta matéria por si sós, justificar. Houve erros na fase de planeamento inicial e o dinheiro uma vez que temos um Deputado que os representa. Porque não que foi gasto não é seu, está a entender? É, sim, da população de dialogar com ele, para saber onde é que há trabalhadores a mais e Macau, embora os cidadãos estejam indiferentes a isto, pois os onde há a menos? Por falar em aumento de vencimento, é muito Cofres estão inundados de dinheiro. Espero que o Sr. Secretário natural que, quanto mais melhor, seja 7%, 5% ou 6%. No sector possa fazer uma supervisão disto, tendo mesmo que o fazer, não privado, se o aumento for muito baixo, dizem logo que é exploração permitindo que o dinheiro seja gasto à vontade do freguês. Esta é a do pessoal. Hoje, os Srs. Deputados disseram, com toda a razão, que primeira questão. A segunda questão, Sr. Secretário Tam, também se deve condicionar as despesas, aumentar a produtividade, da apontada no início da minha intervenção anterior, é esta: qual o mesma forma que nós, do sector comercial, devemos poupar nas motivo para a criação de novos Serviços? Tal como o Fundo das despesas e no pessoal, para depois aumentar nos sítios devidos, pois Indústrias Culturais, que também está incumbido de distribuir só assim é que os patrões se justificam perante os seus trabalhadores. dinheiro, gostava de saber porque é que o Instituto Cultural não pode Julgo, portanto, que estas duas questões não são fáceis de resolver. tratar disto. A Direcção dos Serviços de Educação e Juventude e o Basta que o Sr. Coordenador e o Sr. Secretário nos esclareçam os Instituto para os Assuntos Cívicos e Municipais também distribuem motivos por que tiveram de gastar mais dinheiro, fazendo-o de forma dinheiro, mas qual a razão por que as indústrias culturais têm que ser convincente, e logo toda a gente lhes tolerará a decisão, mas, se não um Serviço à parte? Com dois departamentos, cinco divisões, tiverem coragem ou não forem capazes de nos dizer ou de fazer as dotando-o desde logo com 40, 50 a 60 pessoas, será razoável? Legal, contas, pois tudo pode ser calculado, tal como a inflação que se é claro, mas não está certo. Parecem cogumelos a nascer. Hoje em prevê todos os anos nos preços dos materiais, porque é que nunca dia, deixou de haver consultas. Sr. Secretário, será que já nos tinha têm coragem de nos dizer a verdade dos factos? Arrastando-se as falado sobre isto? Os Serviços vão nascendo diariamente, sendo cada coisas durante tanto tempo, 2, 5, 7, 8 e 12 anos, sem estar concluída vez mais numerosos, cada qual com o seu império autónomo. Não é, uma obra, isto é que é realmente ridículo. Se uma pessoa se colocar de maneira nenhuma, um procedimento adequado. Não é por haver na posição de funcionário público no activo, teria vergonha, e, nessa dinheiro a mais que as coisas são tratadas desta forma. O dinheiro altura, seguramente que não estaria com tanto à-vontade. Por isso, se provém dos contribuintes, temos que o respeitar, seja um avo ou um nos contar a verdade dos factos, não haverá tantas críticas. Se, pelo centavo, temos que o utilizar com parcimónia, não desperdiçando os contrário, continuar a haver tantas coisas ocultas sem nos esclarecer recursos. Sinceramente, tenho grandes reservas quanto ao artigo 3.o, quais os reais motivos para tal, nessa altura, terá que assumir por si pois isto repete-se todos os anos. Depois de falarem, passados 365 só a responsabilidade. dias, volta tudo à mesma. Não pode ser assim, Sr. Secretário, tem mesmo que fazer uma supervisão. Obrigado. Obrigado, Sr. Presidente. Presidente: Sr. Deputado Pereira Coutinho. Presidente: Sr. Deputado Ng Kuok Cheong. José Maria Pereira Coutinho: Obrigado, Sr. Presidente. Ng Kuok Cheong: Gostava de acrescentar algo mais, também No início da minha intervenção anterior, comecei por questionar numa perspectiva positiva. Toda a gente sabe tecer críticas, desde muito claramente o Sr. Secretário, a nível dos recursos humanos, se que sejam positivas, por exemplo, para a obra do túnel marítimo da os Serviços Públicos fazem o recrutamento de pessoal de forma Universidade de Macau, porquê esperar pelo aumento do betão e não equilibrada. Esta matéria já anda a ser batalhada há vários anos, fazer a reserva e pagamento antecipado da compra, entre outros. tratando-se de um aspecto fundamental, pois, se a admissão de Embora o Governo tenha prestado esclarecimentos na Comissão de pessoal não for ditada por necessidade, recorrendo-se antes a Acompanhamento da Assembleia Legislativa, a questão está na artimanhas para obviar ao concurso centralizado de ingresso, tal definição de um regime de apreciação pública, por exemplo, na como é feito pelo Gabinete de Protocolo, Relações Públicas e feitura dos orçamentos dos projectos dos grandes empreendimentos, Assuntos Externos e pelo Instituto Cultural, trata-se de uma forma pois, entretanto, aquando da sua execução, surgem situações de injusta de recrutar pessoal, sendo que o problema que se cria agora é despesas adicionais, que carecem igualmente de discussão e a tendência de apadrinhamento na admissão de pessoal entre os apreciação formal, no hemiciclo e de forma pública, em vez de a Serviços. Queria frisar este aspecto e não que haja despedimento de questão ser analisada no seio da Comissão de Acompanhamento. Há pessoas, se as houver a mais. A minha ideia é muito clara, bocado, houve dúvidas da parte dos Srs. Deputados, embora os importando que se proceda a uma coordenação imediata, uma vez esclarecimentos tenham sido prestados, de facto, na Comissão de que tem a pasta das Finanças Públicas, analisando se os Serviços Acompanhamento, mormente o motivo por que não fizeram a fazem um recrutamento de pessoal adequado ou não. É claro que é reserva atempada da aquisição dos materiais para hold [controlar] os sempre legal, tudo é legal, pois, se fosse ilegal, não estariam aqui preços. Foi-nos dito que, devido à política do Governo Central... não sentados. O que queria dizer tem a ver com a forma como fazem e se é do Governo Central, pelo contrário, é pelo facto de seguirem a 26 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日 nova estratégia Provincial. Seja como for, tinham que concluir a obra Os Srs. Deputados não têm opinião. Votemos, então. do túnel marítimo com a maior brevidade, sem atender aos respectivos custos, optando-se então pela solução mais cara, razão (Votação) por que todo o orçamento multiplicou. Houve justificações, mas estas não foram dadas publicamente. Seja como for, não estamos, Presidente: Aprovados. neste momento, a rever as contas de alguns projectos, mas sim a manifestar o desejo de que, no futuro, aquando da aplicação da Lei Discutimos agora os artigos 16.o a 18.o, na especialidade. Não há de Enquadramento Orçamental, fique realmente contemplada uma questões. Votemos, então. avaliação prévia feita pelo hemiciclo, seja para a criação de novos Serviços, seja para os projectos dos grandes empreendimentos. (Votação) Espero que haja verdadeiramente uma apreciação pública e não que os mesmos sejam guardados para serem esclarecidos à porta fechada, Presidente: Aprovados. na Comissão de Acompanhamento da Assembleia Legislativa, despachando-se depois o assunto em meia dúzia de palavras com os Discutimos agora os artigos 19.o a 22.o, na especialidade. Os Srs. jornalistas. Portanto, uma apreciação pública, inclusivamente com Deputados não têm opiniões a colocar. Votemos, então. transmissão directa, para que a população também saiba, aclarando as dúvidas em questão, desvendando, porventura, os lapsos (Votação) cometidos. Mas, independentemente de tudo isto, acho que deve haver um procedimento transparente, pois só assim se pode dizer que Presidente: Aprovados. há uma verdadeira acção governativa. Srs. Deputados: Presidente: Sr. Secretário, queira responder, por favor. Há alguma declaração de voto? Não há declarações de voto. Foi Secretário para a Economia e Finanças, Francis Tam Pak aprovada hoje, na especialidade, a proposta orçamental de 2014. Yuen: Sr. Presidente: Agradeço a presença do Sr. Secretário e dos Srs. representantes do Governo. Vamos fazer agora um intervalo de 15 minutos. Agradeço as opiniões dadas por vários dos Srs. Deputados. Concordamos imenso com uma maior transparência e um maior (Intervalo) diálogo, no futuro, especialmente quanto a algumas obras públicas. Se houver mudanças de situação, esperamos reforçar o diálogo com Presidente: Srs. Deputados: o hemiciclo, atempadamente, sendo esta a orientação que tencionamos seguir futuramente, no que diz respeito ao controlo das Continuamos com a nossa sessão, o ponto 2 da Ordem do Dia. Finanças Públicas. Concordamos também com a distribuição de Antes de mais, agradeço, em nome da Assembleia Legislativa, a pessoal entre os Serviços Públicos, o que carece de uma melhor presença da Sra. Secretária Chan e dos Srs. representantes do coordenação, prevendo um maior equilíbrio nesta matéria. Quanto a Governo, na sessão de hoje. O ponto 2 da Ordem do Dia destina-se à este aspecto, concordamos. Penso que a maioria dos Serviços apresentação, discussão e votação, na generalidade, da proposta de Públicos deve orientar-se neste sentido, fazendo mais reflexões e lei intitulada “Alteração dos montantes do prémio de antiguidade e considerações sobre o assunto. Agradeço as opiniões dos Srs. dos subsídios de residência, família, casamento, nascimento, funeral Deputados. Os Serviços Públicos em causa vão fazer uma avaliação e do montante de comparticipação nas despesas com a trasladação de cuidada. Obrigado. restos mortais”. Sra. Secretária Chan, queira fazer primeiro a respectiva apresentação. Presidente: Não há mais Srs. Deputados que queiram intervir? Vamos proceder então à votação, na especialidade, do artigo 3.o. Secretária para a Administração e Justiça, Florinda da Rosa Silva Chan: Obrigada, Sr. Presidente. (Votação) Exmo. Sr. Presidente, Presidente: Aprovado. Exmos. Srs. Deputados: Vamos proceder agora à discussão, na especialidade, do artigo 4.o. Não há opiniões. Votemos, então. Boa tarde!

(Votação) Vou apresentar à Assembleia Legislativa a Proposta de Lei sobre a Alteração dos montantes do prémio de antiguidade e dos subsídios Presidente: Aprovado. de residência, família, casamento, nascimento, funeral e do montante de comparticipação nas despesas com a trasladação de restos mortais. Discutimos agora os artigos 5.o a 10.o. Os Srs. Deputados não têm qualquer opinião a colocar. Votemos, então. Constituindo os trabalhadores dos serviços públicos importantes recursos do Governo da Região Administrativa Especial de Macau, (Votação) este tem vindo a empenhar-se em aperfeiçoar a sua gestão, assim como a dar a devida atenção e o apoio necessário aos mesmos. Presidente: Aprovados. Tendo em conta o aumento constante do índice de preços do Seguem-se os artigos 11.o a 15.o para discussão, na especialidade. consumidor nos últimos anos, propõe-se que os montantes do N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 27 prémio de antiguidade e dos subsídios de residência, família, registado nos últimos anos, com as rendas das casas tão altas, as casamento, nascimento, funeral e o montante de comparticipação pressões no seu quotidiano são, de facto, muito grandes, nas despesas com a trasladação de restos mortais dos trabalhadores especialmente para os funcionários públicos da camada de base, com dos serviços públicos sejam actualizados, tomando como referência rendimentos não altos. Propomos, assim, o ajustamento de uma série a taxa de aumento da inflação. A par disso, considerando que, no de subsídios, sobretudo o subsídio de residência, entre outros, âmbito de actualização de vencimentos dos trabalhadores da sugerindo que os mesmos correspondam ao índice remuneratório, Administração, já foi estabelecido um mecanismo fixo, propõe-se, para garantir que, no futuro, haja um aumento em paralelo com a excepto o montante de comparticipação nas despesas com a actualização dos vencimentos e, por outro lado, para os funcionários trasladação de restos mortais, que mantém a sua fixação em públicos da camada de base, o índice remuneratório representa uma montante fixo, a indexação do montante dos referidos seis tipos de fatia significativa do total das suas receitas, razão por que o apoio, subsídios ao vencimento dos trabalhadores, permitindo assim que o neste aspecto, se torna bastante significativo. Por conseguinte, as montante destes subsídios seja ajustado sempre que haja opiniões manifestadas pelas Associações foram aceites, de facto, actualização salarial da função pública. pelo Governo, sendo rápida a resposta dada às solicitações, através desta proposta de lei. Queremos expressar aqui o nosso apoio, Embora o subsídio de residência tenha passado a ser de MOP$ 1 agradecendo igualmente a atenção manifestada pelo Governo, 000,00 por mês para MOP$ 1 500,00 desde Maio de 2011, a subida quanto à questão da pressão que existe no quotidiano dos do preço da habitação que se tem verificado nos últimos anos levou funcionários públicos, merecendo esta proposta de lei, portanto, todo a um aumento do nível das rendas, o que implica para os o nosso apoio. trabalhadores dos serviços públicos maiores encargos com as despesas de habitação. Assim, propõe-se que o subsídio de Presidente: Sr. Deputado Pereira Coutinho. residência seja actualizado para um valor correspondente ao índice 30 da tabela indiciária, ou seja, MOP$ 2 100,00. José Maria Pereira Coutinho: Obrigado, Sr. Presidente.

Os subsídios de casamento, nascimento e funeral não eram Sra. Secretária, actualizados desde 1995. Propõe-se que os subsídios de casamento e nascimento passem a ser de montante equivalente ao índice 45 da Srs. representantes do Governo, tabela indiciária, isto é, MOP$ 3 150,00, e o subsídio de funeral equivalente ao índice 55, isto é, MOP$ 3 850,00. Caros Colegas:

O valor do subsídio de família foi actualizado desde o mês de Quanto a esta proposta de lei, veio, de facto, tarde. O Governo da Maio de 2011, passando de 170 patacas (ascendentes e cônjuge) e RAEM como que vem fazendo remendos, aos poucos, na velha e já 220 patacas (descendentes) para 400 patacas uniformizadamente. rota roupa do mendigo. Há tempos, foi o subsídio de residência, Também o montante de cada prémio de antiguidade aumentou de seguindo-se depois o prémio de antiguidade e, depois de algum 190 patacas para 500 patacas. Para que o subsídio de família e o barulho que foi feito, seguiram-se outros subsídios, até se chegar a prémio de antiguidade tenham um valor razoável, propõe-se que o esta proposta de lei. Há, no entanto, outros subsídios, tais como, o valor do subsídio de família e o valor do prémio de antiguidade subsídio de alimentação, o subsídio por turnos, o subsídio de sejam ambos fixados em 10% do índice 100 da tabela indiciária, isto combustível, que não são actualizados há mais de 20 anos. Porque é é, MOP$ 700,00. que não os apresentam para revisão, de uma só vez? Separados num pedaço, dois pedaços, três pedaços, quantos pedaços irão ser? Porque Além disso, o montante de comparticipação nas despesas com a não trazem tudo, numa única remessa? A sensação que se dá às trasladação de restos mortais não era actualizado desde 1999, pelo pessoas é a de que se trata de uma troca, dando um pequeno que se justifica o seu ajustamento pelas razões apresentadas para os rebuçado aos trabalhadores para que façam menos barulho, já que a subsídios acima referidos. Propõe-se que as compensações a atribuir Sra. Secretária tem em seu poder a proposta para a compensação por para efeitos de trasladação de Hong Kong para Macau passem de desvinculação de serviço. Isto não pode ser assim. Muito MOP$ 47 000,00 para MOP$ 62 410,00, e de qualquer outro lugar sinceramente, há ainda o problema dos subsídios dos tempos do para Macau passem de MOP$ 200 000,00 para MOP$ 265 580,00. velho e do relho, que não está resolvido. Quanto ao prémio de antiguidade, qual a razão para que o prémio de antiguidade esteja Por último, propõe-se que a presente Proposta de Lei entre em indexado ao regime de previdência? Esta questão já foi levantada vigor no primeiro dia do mês seguinte ao da sua publicação. inúmeras vezes. Os funcionários públicos da camada de base são os que sofrem mais, nesta altura, tendo de apertar o cinto todos os dias, Termino aqui a minha apresentação. pois o Governo não considera a data de início de funções para o cálculo do prémio de antiguidade, alegando que só se conta a partir Muito obrigada, Sr. Presidente. Muito obrigada, Srs. Deputados. da adesão ao regime de previdência de 2007. Será justo? Será que se chama a isto justiça? À Sra. Secretária é permitido calcular a sua Presidente: Obrigado, Sra. Secretária. Sra. Deputada Lei Cheng I. compensação por desvinculação de serviço, com retroactividade, desde o início de funções, há 15 anos, mas para o prémio de Lei Cheng I: Obrigada, Sr. Presidente. antiguidade daqueles, isso não pode ser feito. Onde é que reina a justiça? É injusto, por mais que se diga, não liga patavina, agindo Em relação a esta proposta de lei, quer a nossa Associação quer contrariamente ao que diz. Afirma que os funcionários públicos são os organismos associativos dos trabalhadores da Função Pública os recursos mais importantes, mas, da maneira como os trata, é manifestaram as suas opiniões, por diversas vezes, e, embora a incorrecto. Espero que o diploma da lei do prémio de antiguidade generalidade considere que os seus rendimentos são relativamente seja revisto, com a maior brevidade, não obrigando a sua indexação estáveis, na verdade, perante a alta taxa de inflação que se tem ao regime de previdência, resolvendo-se o problema pela raiz, pois, 28 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日 se os trabalhadores da camada de base não enfrentassem dificuldades Sra. Secretária, no seu quotidiano, não se teriam manifestado junto do Governo. Espero que compreendam os problemas com que aqueles se deparam. Srs. representantes do Governo: Habitação! Eles precisam de habitações, razão por que na versão original da Lei de Terras estava contemplada uma reserva específica Apoio esta proposta de lei, mas há um aspecto que gostava de para este efeito. Os seus colegas, o Sr. Secretário Lau e o Sr. apontar, a nível da política habitacional, ou seja, do subsídio de Secretário Cheong Kuoc Vá, já se comprometeram a discutir a residência, de 2011. Quando a proposta de lei foi aprovada, na altura, reserva de terrenos para a construção de lares de residência. Será que durante a discussão na Comissão Permanente, foi o Governo a Secretária, que gere os funcionários públicos, pode dar-nos alguma questionado sobre se os subsídios abrangiam todos os trabalhadores, boa novidade sobre isto? Sinceramente, parte dos subsídios que são incluindo os aposentados, tendo a Sra. Secretária respondido, na tratados hoje não são bem desejados, entre os quais, o subsídio por altura, que sim, constando isso no nosso Parecer. Porém, na verdade, morte. Quem o quer? Ou o subsídio de casamento, que é atribuído de actualmente, alguns funcionários públicos auferem uma pensão de uma só vez? Na verdade, estes subsídios não beneficiam muitas aposentação, havendo outros que recebem uma pensão de pessoas, já que acontecem apenas uma vez na vida. O Governo dá sobrevivência, porém, não lhes é concedido o subsídio de residência. um prémio de antiguidade após 30 anos de serviço. Será justo? Ora, perante isto, alguns funcionários já apresentaram recurso nos Espero que a Sra. Secretária Chan possa realmente acelerar quanto tribunais, mantendo-se o impasse, pois o problema continua por ao que disse anteriormente e traga novas à Assembleia Legislativa, resolver, desde 2011, tendo sido inclusivamente escritas várias cartas resolvendo este problema numa só tranche. Esta, sim, seria a solução. ao Chefe do Executivo. De facto, o Chefe do Executivo pode ter competência para julgar esta matéria e eu própria, inclusivamente, Obrigado, Sr. Presidente. apresentei uma interpelação escrita ao Sr. Director Chu, que já me respondeu. Mas, já que estamos a proceder a alterações ao subsídio Presidente: Sra. Deputada Song Pek Kei. de residência, voltava a salientar este aspecto. De um modo geral, será que o Governo entende definitivamente que estas pessoas não devem recebê-lo? Qual a fundamentação? Ao longo do processo, Song Pek Kei: Obrigada, Sr. Presidente. durante estes vários anos, deparámo-nos também com um relatório do Comissariado contra a Corrupção, apresentando uma posição. Sra. Secretária, Creio que a Sra. Secretária e o Sr. Director já o devem ter lido. Gostava de vos perguntar, então, como é que olham para a Srs. representantes do Governo: globalidade deste facto? O que é que acham? Gostava de saber qual é o actual ponto de situação quanto a esta questão. Passaram bem? Em relação a esta proposta de lei, pela qual muitos funcionários públicos há muito ansiavam, é finalmente Obrigada. trazida hoje à Assembleia Legislativa. Porém, parte deles esperam ansiosamente que a Sra. Secretária possa, de facto, atender às suas Presidente: Sr. Deputado Zheng Anting. necessidades, uma vez que parte dos funcionários públicos não estão abrangidos por este regime, por exemplo, os assalariados eventuais, Zheng Anting: Obrigado, Sr. Presidente. Obrigado, Srs. que não vão beneficiar dos subsídios constantes nesta proposta. Por representantes do Governo. conseguinte, perante esta actualização, esperam que o Governo possa equacionar a questão e fazer uma revisão na globalidade, caso Caros Colegas: contrário, não será que estamos perante uma injustiça para com alguns trabalhadores? Criando baixo moral na equipa? Espero, por Pessoalmente, dou o meu apoio a esta proposta de lei. Foi dito, isso, que o Governo contemple também as necessidades dos anteriormente, que os trabalhadores da Função Pública são os assalariados eventuais. recursos mais importantes do Governo da RAEM, sendo, aliás, uma componente muito importante da sociedade de Macau, através da O outro aspecto que gostava de referir, mais em pormenor, na atenção e do apoio que lhes são prestados, elevando as suas regalias proposta de lei, tem a ver com a questão das despesas com a e benefícios, favorecendo não só a elevação do moral dos trasladação de corpos, sendo que a que se faz entre Hong Kong e funcionários, estabilizando a qualidade dos serviços prestados, como Macau é no valor de 62 mil e tal patacas, enquanto que entre Macau também a influência positiva que isso representa. Há, no total, umas e outra qualquer localidade passa a ser de 260 e tal mil patacas. Que dezenas de milhares de trabalhadores na Administração Pública de critérios são tomados para este cálculo? Depois do retorno à Pátria, Macau, integrados em inúmeros agregados familiares. A estando relativamente perto de Zhuhai e sendo frequentes as actualização das regalias dos mesmos é um alívio absolutamente deslocações da população entre estas duas localidades, será que é importante para a pressão financeira com que se deparam, mas, preciso tanto dinheiro? Ou, sei lá, a trasladação das outras Províncias actualmente, durante estes últimos anos, os preços têm vindo a subir do País para Macau, porquê também tanto dinheiro? Na verdade, e o problema dos altos e intangíveis preços das habitações causam perante este aspecto, que forma mais científica é que o Governo imensos sofrimentos aos nossos funcionários. Um aumento do utiliza ao definir estas despesas? São estes dois aspectos subsídio de residência para 2100 patacas chega apenas para alugar fundamentais que gostaria de apontar. um lugar num parque de estacionamento, aliás, uma situação real pouco desejável que se mantenha. Para a população, os funcionários Obrigada. públicos são vistos como pessoas que têm uma garantia vitalícia, mas, comparativamente com os de nível mais alto, que têm de Presidente: Sra. Deputada Chan Melinda Mei Yi. enfrentar igualmente o problema da habitação, com as rendas tão caras, isso ultrapassa a capacidade de endividamento daqueles, pois Chan Melinda Mei Yi: Obrigada, Sr. Presidente. não reúnem condições para concorrer a uma habitação pública e/ou N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 29 habitação económica. Por outro lado, os lares de residência criados aumento é suficiente? Já muitos colegas manifestaram as suas no ano passado pelo Governo foram pouco mais de 100. Alertava o opiniões, mas, de facto, o mais importante são os trabalhadores da Governo, portanto, pessoalmente, para que faça os devidos estudos, camada de base. Será que já reflectiram sobre o que eles estão a com a maior brevidade, no sentido de serem construídos mais lares pensar? O Governo tem que criar mais oportunidades para serem de residência para satisfazer as necessidades dos trabalhadores de promovidos verticalmente, pois, para a classe trabalhadora, o mais baixos rendimentos. importante é subir de posto e ganhar mais, representando as regalias apenas um certo apoio. É mais importante subirem nos lugares e Obrigado. verem aumentado o vencimento, por conseguinte, estão mais atentos à forma como o Governo pretende criar um ambiente justo e Presidente: Sr. Vice-Presidente, Lam Heong Sang. imparcial nas promoções, aumentando sobretudo a transparência. No relatório das Linhas de Acção Governativa, o Governo não se cansa Lam Heong Sang: Obrigado, Sr. Presidente. de dizer que tem de formar talentos para reserva de recursos humanos, criando mais oportunidades para a promoção dos Sra. Secretária, funcionários públicos, porém, logo no início da discussão das Linhas de Acção Governativa do Chefe do Executivo colocámos a questão, Srs. representantes do Governo, inclusivamente, à Sra. Secretária, procurando saber como é que os vão formar? Se tivessem oportunidades, toda a gente quereria ser Caros Colegas: Secretário. Já perguntámos à Sra. Secretária e ao Sr. Director como vão fazer a respectiva formação. Qual a formação a dar aos Chefes Tenho algumas opiniões quanto a esta proposta de lei. Em de Departamento? Qual a formação a dar aos Chefes de Divisão? primeiro lugar, qual o orçamento previsto para esta actualização? Quando coloco a mesma questão aos funcionários, respondem-me: Qual o encargo a suportar? Pois bem, uma vez que passa de um valor “Nós também não sabemos”. Eles acham que têm competência para fixo para o índice remuneratório, qual a diferença, em termos de ser Chefes de Divisão, de Departamento ou Director de Serviços, encargo? A segunda questão tem a ver com as despesas com a mas nunca são promovidos, isto é, onde está a transparência nisto? O trasladação de corpos entre Hong Kong, 60 e tal mil patacas, e para Governo farta-se de falar no alto grau de transparência, mas porque é outras localidades 200 e tal mil patacas. Quais as condições do que os funcionários públicos, sobretudo os da camada de base, não respectivo pedido? Pois bem, costumo tomar como referência o acham que há transparência nisto? E como é que o processo é tratado? velho regime do pessoal militar, quando os corpos tinham que ser Mesmo que digam que dispõem de um mecanismo, eles não o trasladados de África ou de Portugal, mas, se for de Zhuhai, como é? conhecem, o que quer dizer que a responsabilidade é do Governo, Se for de Pequim, como é? De Cantão, como é? Há coisas que eram não criando um ambiente para um bom diálogo. A impressão com inicialmente muito simples, mas, agora, não será que alguns aspectos que ficam é a de que as acções são diferentes das palavras, por isso, têm de ser estudados e revistos pontualmente? É claro que há muitas a cultura de apadrinhamento irá prevalecer, ninguém trabalha a sério, pessoas que não sabem como requerer esse dinheiro, pois nem toda a havendo uma discrepância com o que é propagandeado, mormente, gente o pode requerer. A terceira questão tem a ver com o facto de no encorajamento para uma maior formação visando a mobilidade todos estarem atentos às comunidades mais desfavorecidas e ao facto vertical dos funcionários públicos. Acho, de facto, que a actualização de estarem empregadas. Não sei quantas são as pessoas, em números dos benefícios é uma matéria que todos apoiam, mas o mais estatísticos, que recebem as pensões pelo Fundo de Pensões com um importante é criar um regime de mobilidade vertical mais justo e índice inferior a 120. Fartam-se de actualizar isto e aquilo, mas, para imparcial. Um exemplo: os especialistas e os estudiosos da matéria os que auferem uma pensão inferior ao índice 120, sobretudo os das já propuseram, por diversas vezes, neste momento, o regime de pensões de sobrevivência com um índice inferior a 35, não sei se há nomeação das chefias, que já foi salientado e discutido com a Sra. casos destes. Como tratar estes casos? Recentemente, a Direcção dos Secretária e, inclusivamente, com o Chefe do Executivo. Será que Serviços de Administração e Função Pública criou um regime de não poderiam submeter os Directores de Serviço, os Chefes de financiamento para os funcionários com dificuldades. Não sei se os Departamento, de Divisão ou até mesmo as chefias funcionais a uma aposentados estão abrangidos, mas, sinceramente, no passado, avaliação periódica? Sobre quê? Avaliar as suas aptidões especialmente os contratados além do quadro ou assalariados profissionais, por exemplo, em alguns Serviços, o sistema dos eventuais, que tinham vencimentos baixos, por mais que se procedimentos administrativos... esforçassem, apenas atingiam o índice 160 ao fim de 27 anos de serviço, no topo da carreira. E se se reformassem com metade disso? Presidente: Sr. Deputado Mak, agradecia-lhe que voltasse ao Será que há um ajustamento geral ou algum mecanismo deste tipo nosso tema. para estes casos? Fico-me por aqui, em termos de opinião pessoal. Mak Soi Kun: Certo, voltando ao tema. Se previrem um Presidente: Sr. Deputado Mak Soi Kun. mecanismo próprio, isto é, metas que os funcionários possam atingir, em termos de alargamento de regalias e benefícios, acho que isso os Mak Soi Kun: Obrigado, Sr. Presidente. pode encorajar a servirem melhor o Governo da RAEM, pois, se o mecanismo for transparente, sujeitando-os a um sistema de avaliação, Sra. Secretária, no futuro, podem ser nomeados, servindo de talentos de reserva e fazendo com que cada um deles tenha um objectivo bem definido, Srs. representantes do Governo: conhecendo as futuras possibilidades que lhes serão dadas, estando mais aptos, desta forma, para servir o Governo da RAEM. Se lhes Aumentar as regalias dos funcionários públicos é uma decisão derem uma esperança, pois falamos no sonho da China, no sonho de que apoio, certamente, mas trata-se apenas de uma gota de água para Macau, toda a gente terá de dispor de um ideal, de objectivos. Não as necessidades, com as coisas tão caras e quando um T2 é alugado será melhor assim? Penso que a reserva de talentos, através de uma por uma renda superior a 10 000 patacas. Será que esta ninharia de avaliação, vai ao encontro do que vem salientado nas Linhas de 30 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日

Acção Governativa, a nível da criação de um banco de dados, por depois de ouvidas as vossas opiniões e analisando a viabilidade das isso, gostaria também de ouvir o que a Sra. Secretária pensa fazer, mesmas, ao longo do tempo. através de nomeações feitas a partir do banco de dados dos talentos, em substituição das nomeações que são feitas actualmente, sem O Sr. Deputado José Pereira Coutinho referiu-se a estes subsídios. ninguém saber, dando aumentos de ninharia que pouco servem para Depois de um período prévio de análise aprofundada sobre as os incentivar. Será que não podem pensar nisto? solicitações, apresentamos hoje apenas sete destas, incluindo o subsídio de trasladação de corpos. É claro que esperamos que não Obrigado. venha a ser necessário, tal como disse há bocado, pois tal é feito de uma só vez, sendo o efeito insignificante. Mas, na realidade, no Presidente: Sr. Deputado Chui Sai Cheong. âmbito do regime da Função Pública, que já vigora há tantos anos, o mesmo se passa quanto a outros subsídios, a que o Sr. Deputado José Chui Sai Cheong: Obrigado, Sr. Presidente. Pereira Coutinho está igualmente atento, nomeadamente, o subsídio por turnos ou os que foram enumerados anteriormente, que não estão Sra. Secretária, abrangidos, desta vez, na proposta de lei, contudo, posso informá-lo que os trabalhos de estudo e análise estão em curso, continuando a Srs. representantes do Governo, recolha de opiniões, discordando, porém, do que foi dito pelo Sr. Deputado Coutinho quanto ao trabalho feito pontualmente e a conta- Caros Colegas: gotas. Porquê? Penso que todos compreendem e apoiam, porquanto o Governo tem vindo a proceder a um gradual aperfeiçoamento das Quanto à terceira questão apontada pelo Sr. Vice-Presidente, Lam regalias e dos benefícios. Heong Sang, pessoalmente, tenho também alguns pontos de vista. Atendendo às transformações dos tempos e ao facto de a sociedade Além disso, quanto ao prémio de antiguidade, que não é levado actual ser diferente, aproveitando a revisão da legislação, acho que em conta para os que iniciaram funções como assalariados eventuais, deveriam ter feito as coisas de forma mais detalhada, revendo alguns vou pedir ao Sr. Director Chu para vos esclarecer. Já explicámos e aspectos pontuais, em função de outros diplomas. Acho que seria respondemos anteriormente à interpelação, mas o Sr. Director Chu mais prático aquando da discussão na especialidade. Espero que a vai-vos esclarecer, uma vez mais. Na altura, quando foi criado o Sra. Secretária tenha uma postura aberta. Apoio isto. Obrigado. regime de previdência, já estava resolvido aquele problema e, inclusivamente, os colegas que eram assalariados eventuais das Presidente: Sr. Deputado Leong Veng Chai. camadas de base viram concretizada, nomeadamente, a reversão dos seus direitos para o novo regime, na altura, ao abrigo do Decreto-Lei Leong Veng Chai: Obrigado, Sr. Presidente. n.o 25/96/M, segundo as opiniões então dadas, considerando-se, de facto, como conta especial, isto é, relativamente aos colegas desse Sra. Secretária, tempo. Pedia então ao Sr. Director Chu para vos esclarecer com mais pormenor. Obrigada, Sr. Presidente. Caros Colegas: Director dos Serviços de Administração e Função Pública, Como funcionário público aposentado que sou, a proposta de lei José Chu: Obrigado, Sra. Secretária. que hoje é aqui trazida deveria ser muito apoiada, havendo, porém, muitas outras coisas que foram discutidas há muitos anos para os Sr. Presidente, trabalhadores da camada de base, por exemplo, a prestação de 300 horas extraordinárias anuais. Porque é que, ao fim de tanto tempo, Srs. Deputados: ainda não trataram desta questão? Nunca foi discutida ou actualizada. Espero que, desta vez, possam pensar melhor nisto, para estabilizar o Em 2011, o Governo da RAEM apresentou à Assembleia moral de todos. Legislativa uma proposta de lei, que foi depois aprovada através da Lei n.o 2/2011, relativa ao prémio de antiguidade, subsídio de Obrigado. residência e subsídio de família, conforme consta no seu artigo 7.o, definindo expressamente os destinatários a serem abrangidos, Presidente: Sra. Secretária, queira responder, por favor. nomeadamente, os trabalhadores subscritores do regime de aposentação e sobrevivência, contabilizando-se todo o tempo em que Secretária para a Administração e Justiça, Florinda da Rosa tenham prestado os respectivos descontos para o cômputo do prémio Silva Chan: Obrigada, Sr. Presidente. Agradeço também o apoio e de antiguidade. Aquando da discussão da proposta de lei na algumas opiniões sobre a proposta de lei. Eu ou o Sr. Director Chu Assembleia Legislativa, o Governo prestou os devidos vamos tentar responder-vos. Em primeiro lugar, sobre a questão da esclarecimentos. O prémio de antiguidade está sempre relacionado Sra. Deputada Lei Cheng I, na verdade, temos prestado muita com as contribuições para o regime de aposentação e sobrevivência e, atenção aos funcionários públicos, seja nos subsídios ou nas regalias, mais a mais, aquando da entrada em vigor do Decreto-Lei n.o pois, como podem ver, desde o retorno à Pátria até à data, fomos 36/76/M, a partir de 18 de Agosto de 1976, o prémio de antiguidade criando, a par e passo, melhores mecanismos, incluindo o regime de foi definido desta forma. Se este critério fosse alterado, o problema previdência, em 2007. A Sra. Deputada Lei Cheng I tem vindo a tornava-se mais complicado, tendo isto sido explicado na altura, pois acompanhar de perto esta matéria, apresentando as respectivas era muito difícil delimitar o respectivo âmbito de aplicação, quando opiniões. Hoje, gostaria de salientar o aspecto da indexação ao índice muitos dos trabalhadores já não se encontravam em Macau, alguns remuneratório, pretensão, aliás, já bastante antiga, e um estudo nosso deles já se tinham desvinculado da Função Pública e outros já de longo prazo. Julgamos que a estrutura salarial está cada vez mais tinham falecido. A Administração não tem dados exactos, contudo, científica e mais ordenada, sendo esta a altura própria de actuar, se o direito fosse extensível a todos, a aplicação tornava-se inviável N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 31 ou impossível, em termos de cálculo do valor exacto de atribuição, respectivos trabalhos. A Sra. Deputada Song Pek Kei referiu que os razão pela qual, desde 1976, não é alterada a natureza e a forma de presentes subsídios não beneficiam muitos dos trabalhadores, os atribuição do prémio de antiguidade. A lei que foi revista, criando o assalariados eventuais. Talvez não seja muito correcto o que diz, regime de previdência para muitas pessoas que, na altura, não porém, não sei se estava a referir-se aos que prestam trabalho por estavam abrangidas pelo regime de aposentação, não trouxe qualquer aquisição de serviços, que não são considerados trabalhadores da prejuízo aos interesses dos trabalhadores, ou seja, na altura, a Função Pública, ou seja, quer os assalariados eventuais quer os atribuição do prémio de tempo de contribuição que foi proposto na contratados pelo regime individual de trabalho beneficiam dos Assembleia Legislativa tomava por referência a entrada em vigor do subsídios agora apresentados, daí a necessidade de lhe esclarecer novo regime, para os que não estavam contemplados no regime de este aspecto. aposentação e sobrevivência, isto é, a partir da data em que começassem a fazer as suas contribuições para o regime de Quanto ao subsídio por trasladação de corpos, porque Zhuhai é previdência. diferente de Hong Kong ou de outras localidades, o montante agora proposto segue o raciocínio do diploma anterior, isto é, separando Sendo assim, isto significa que o regime de previdência vigente Hong Kong de outros locais. Zhuhai poderá ser mais barato que atribui um prémio de tempo de contribuição, de cinco em cinco anos, Hong Kong, mas o valor que definimos para Zhuhai corresponde aos a todos aqueles que pagam contribuições, sendo o valor idêntico ao restantes locais, sendo o limite máximo de 265.580,00 patacas, do prémio de antiguidade, tomando por referência, portanto, o exigindo-se a apresentação dos documentos comprovativos das regime de previdência ou o regime de aposentação e sobrevivência, despesas efectuadas, juntamente com o pedido, por conseguinte, se respectivamente. A natureza das duas modalidades, bem como a não for atingido o limite máximo, apenas poderá ser atribuída a forma de cálculo, são semelhantes entre si, sendo os destinatários totalidade do montante gasto, sendo que, para além daquele valor, diferentes. por exemplo, o transporte feito a partir da Europa, apenas será atribuído o limite máximo. Espero ter esclarecido a sua dúvida. Por outro lado, a Sra. Secretária acabou de esclarecer, também, que a introdução do regime de previdência no novo regime, para os A Sra. Deputada Chan Melinda Mei Yi referiu-se à política trabalhadores não subscritores do regime de aposentação, teve em habitacional, isto é, à construção de habitações. Compreendemos a consideração os trabalhadores que já prestam serviço há muito questão e estamos igualmente atentos às situações ora descritas, tempo na Função Pública, revertendo os seus direitos, segundo uma quando há alguns funcionários aposentados que não auferem o taxa proporcional, ao tempo efectivamente prestado, sendo a taxa subsídio de residência. Ora, tal como referiu, já apresentou uma mais elevada consoante a maior antiguidade. interpelação, mas, uma vez que o processo está a decorrer em tribunal, acho que não deve o mesmo ser discutido com detalhe, Mais, aos operários e auxiliares que se encontravam todavia, do que lhe posso dizer, os que estão integrados nos quadros salvaguardados ao abrigo do Decreto-Lei n.o 25/96/M, é-lhes de Portugal ou que são funcionários públicos de Portugal, uma vez atribuída uma indemnização, dependendo este valor do tempo de que a pensão de aposentação que recebem não é atribuída pelo serviço efectivamente prestado, isto é, uma conta especial, contando Governo da RAEM, mas sim pelo Governo de Portugal, trata-se de todo o tempo de serviço prestado anteriormente, transformado em aposentados do Governo de Portugal. De acordo com a legislação numerário na respectiva conta, ou seja, independentemente do tempo vigente em Macau, apenas os funcionários públicos, incluindo os de serviço prestado ou, digamos, a partir do período de contribuição, aposentados locais, são abrangidos pelo subsídio de residência. Uma após a entrada em vigor da lei, está prevista uma garantia mais vez que o processo está em curso nos tribunais, também estamos a adequada. aguardar pelo entendimento que é dado pelas instâncias judiciais, mas o procedimento actual baseia-se no que a lei define para tal. Por último, queria salientar-vos que a presente proposta de lei, prevendo a actualização do valor de uma série de subsídios O Sr. Deputado Zheng Anting referiu, por outro lado, que as indexados ao índice remuneratório dos trabalhadores da Função 2100 patacas nem sequer chegam para alugar um parqueamento. Pública, tem por objectivo fazer um ajustamento automático, em Gostava de salientar que, em 2011, aquando da revisão do subsídio caso de actualização dos vencimentos, perante o aumento do nível de de residência, foi o valor actualizado de 1000 patacas para 1500 vida ou da taxa de inflação, o mesmo é dizer, portanto, que, patacas e, nesta altura, será aumentado para 2100 patacas. Não quer especialmente para os trabalhadores com baixos rendimentos e isto dizer, de facto, que o valor pode apoiar a renda de casa dos índice remuneratório mais baixo, a taxa sofre um aumento maior, funcionários públicos na totalidade ou coisa do género, antes se relativamente aos trabalhadores de nível médio e/ou superior, tal tratando de um subsídio, um apoio suplementar, razão por que o como a Sra. Secretária acabou de apontar, há instantes, em termos de respectivo valor foi actualizado em 2011 e é-o agora. objectivo e dos motivos em questão. O Sr. Vice-Presidente, Lam Heong Sang, perguntou qual era, Obrigado, Sr. Presidente. afinal, o encargo ora resultante? Pedia à Sra. Directora dos Serviços de Finanças para lhe responder. Secretária para a Administração e Justiça, Florinda da Rosa Silva Chan: Sr. Presidente: Directora dos Serviços de Finanças, Vitória Alice Maria da Conceição: Obrigada, Sra. Secretária. Vou então continuar a responder às restantes questões dos Srs. Deputados. O Sr. Deputado José Pereira Coutinho salientou a Sr. Presidente: questão dos lares de residência para os funcionários públicos, por não se encontrar também abrangida no âmbito da proposta de lei de Prevemos que haja um aumento, por mês, de cerca de 38 milhões hoje, portanto, uma questão de política habitacional. Além disso, e, por ano, de cerca de 450 milhões, depois da actualização do quanto ao estudo sobre outros subsídios, vamos continuar com os subsídio de residência, do subsídio de família, do prémio de 32 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日 antiguidade, do subsídio de casamento e do subsídio de nascimento, lo? Não compreendo porque é que há tanta rigidez nisto, não se bem como de outros subsídios, conforme previsto na proposta de lei. enfrentando a realidade. Quanto dinheiro é preciso? Já fizeram as contas? Será que são umas centenas de milhões? Que dizer, do Secretária para a Administração e Justiça, Florinda da Rosa dinheiro do erário público que o Governo gasta, sem fim, para os Silva Chan: Vou então continuar. O Sr. Deputado Lam Heong Sang grandes empreendimentos? O Governo afirma constantemente que referiu-se também ao cálculo das despesas de trasladação de corpos, os trabalhadores são os recursos mais importantes, sem querer fazer mas, como já respondi à Sra. Deputada Song Pek Kei, não me vou o respectivo cálculo. Que dificuldades há nisto? Espero que a Sra. repetir. Secretária possa ter um pouco mais de pachorra para estudar esta matéria. Creio que, se o subsídio de residência é viável, isto também Sobre a terceira questão colocada pelo Sr. Deputado Chui Sai será. Cheong, espero que hoje, com a discussão na generalidade, todos apoiem e aprovem a proposta. Temos, pois, margem para futura A segunda questão é saber se todos os trabalhadores da Função análise e estudo com a Comissão Permanente. Pública gozam destes prémios de antiguidade e regalias. Será que são todos beneficiados? Parece-me que não, que nem toda a gente os O Sr. Deputado Mak Soi Kun falou sobre os funcionários aufere, apenas alguns, embora tenham igualmente que estar públicos da camada de base e sobre a forma de os promover e de subordinados aos chefes, têm que picar o cartão de ponto, etc. aumentar os respectivos salários. Não estamos a debruçar-nos hoje Quanto aos tais contratos de aquisição de serviço, será justo? Será sobre as promoções, mas sim sobre os subsídios. Estamos, porém, que são contemplados? Essa minoria de pessoas foi deixada de parte, muito atentos ao apoio aos mesmos e, neste sentido, lançámos foi marginalizada, concedendo-se-lhes 15 dias de férias, 7 dias de ultimamente algumas medidas especiais, tendo sido recebidos, até ao faltas por doença, sem direito a subsídios. Acho que esta momento, 44 pedidos, e autorizados 20 casos, alguns deles discriminação deve acabar já, pois são consideradas apenas como carecendo ainda da entrega de dados complementares ou que não robots, ou trapos velhos da cozinha, abandonados e postos de parte. foram autorizados, porque ultrapassaram as condições exigidas. Mas E quanto aos dirigentes? Pois bem, daqui a pouco, muito haverá a fiquei com a sensação de que estas medidas especiais apoiam, dizer. O Governo, que tem o poder nas mãos, pode fazer tudo o que concretamente, os trabalhadores da camada de base com quiser a seu favor. necessidades. Obrigado, Sr. Presidente. Quanto à promoção dos dirigentes e das chefias, não é também um tema para hoje. Durante a apresentação das Linhas de Acção Presidente: Sra. Deputada Chan Melinda Mei Yi. Governativa, a questão foi abordada, isto é, falou-se da existência do regime de promoção que está previsto na Lei n.o 14/2009. Chan Melinda Mei Yi: Obrigada, Sr. Presidente.

Já respondi, portanto, às questões apresentadas pelo Sr. Deputado Sra. Secretária, Chui Sai Cheong. O Sr. Deputado Leong Veng Chai falou na questão do Trabalho Extraordinário, isto é, das 300 horas Srs. representantes do Governo: extraordinárias anuais, não sendo também um aspecto a focar no âmbito da proposta de lei de hoje. Ouvimos também algumas Quanto à proposta de lei que foi discutida em 2011, já lá vão três opiniões sobre isto e já procedemos ao respectivo estudo. anos, é hoje a primeira vez, após a respectiva aprovação, que a posso discutir com a Sra. Secretária e com o Sr. Director, no Plenário da Obrigada, Sr. Presidente. Assembleia Legislativa. Gostava, portanto, que nos pudesse esclarecer, clara e detalhadamente, a vossa postura, uma vez que, já Presidente: Sr. Deputado José Pereira Coutinho. na Comissão Permanente, perguntei à Sra. Secretária se os aposentados eram contemplados, tendo a Sra. Secretária adiantado José Maria Pereira Coutinho: Sr. Presidente: que sim, e isto consta expressamente no Parecer, mas a resposta que a Sra. Secretária acabou de dar parece ir em sentido contrário. Gostava de falar novamente sobre a questão do prémio de Coloco, por isso, algumas questões. Quanto à primeira, é certo que antiguidade. De facto, basta ter vontade para avançar com o assunto. uma parte das pessoas recebe a pensão de Portugal, mas, porque é A sociedade não pára de progredir. Um exemplo muito simples: o que têm de a receber em Portugal? Pois bem, no passado, serviram subsídio de residência, que é concedido hoje, nada tem a ver com o Macau e, no âmbito da Declaração Conjunta do Governo da facto de um trabalhador ter a casa hipotecada ao banco, com ou sem República Portuguesa e do Governo da República Popular da China pagamento de prestações, pois recebe o subsídio à mesma, o que e durante as negociações, concordaram em receber a pensão em acompanha a evolução dos tempos. Sendo assim, quanto ao prémio Portugal, isto é, tratou-se de um procedimento acordado em de antiguidade, terá que ser justo e, tal como toda a gente entende, ambiente de negociação amigável para resolver esta questão, pois deve ser calculado a partir da data em que uma pessoa começou a aquelas prestaram largos anos de serviço em Macau. Gostava de prestar serviço na Função Pública. Mas, o que mais me entristece é o salientar este aspecto. facto de os trabalhadores da camada de base, com mais de 20 anos de serviço já prestado – porque na altura não havia possibilidades, Quanto ao segundo aspecto, será que todos aqueles que recebem condições ou meios para fazerem os respectivos descontos – até hoje, a pensão de Portugal não beneficiam do subsídio de residência? Não não terem conseguido ver computado o total do tempo de serviço deveria ser assim. Espero que a resposta que me der, daqui a pouco, prestado. Qual a razão por que este problema não pode ser resolvido? seja negativa. Esta é a segunda questão. Mais a mais, aquando da actualização do prémio de antiguidade para 500 patacas, na Comissão Permanente, havia um relatório que Quanto à terceira questão, neste momento, parte das pessoas, isto apontava para a injustiça desta situação. Pois bem, porque não revê- é, as que atrás referi, que recebem a pensão de Portugal mas que N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 33 residem em Macau, não auferem o subsídio de residência, enquanto RAEM contempla apenas os trabalhadores da Função Pública de outros que vivem no exterior têm direito ao subsídio de residência. Macau, razão por que aqueles estão sujeitos à legislação portuguesa, Que procedimento é este? não sendo considerados funcionários de Macau e não sendo abrangidos pelas actualizações, nem sequer pelos subsídios que Em relação à quarta questão, segundo o espírito de qualquer lei, o estamos a tratar agora. Na altura, dissemos que os aposentados que nela não se encontrar expresso significa que há o direito, uma gozam dos efeitos da actualização, por exemplo, os subsídios vez que a proposta de lei não exclui aquelas pessoas, mas, na tratados hoje, mas não os colegas de Portugal, que foram transferidos verdade, em termos de aplicação prática, elas não usufruem desse para lá. Sabemos também que isso resultou de um processo do direito. Que entendimento é este? Gostaria que me respondesse a passado, aliás, o Fundo de Pensões já respondeu à interpelação. estas questões. Espero, contudo, que não continuem a discutir isto, porque os interessados já apresentaram um processo em tribunal. Do que Obrigada. sabemos, tem-se falado ultimamente dos descontos das pensões de aposentação em Portugal, tratando-se, porém, de uma matéria que Presidente: Sra. Secretária, faça o favor de responder. não tem a ver com a RAEM, com o Governo da RAEM ou sobre a qual possamos intervir. Secretária para a Administração e Justiça, Florinda da Rosa Silva Chan: Obrigada, Sr. Presidente. Obrigada, Sr. Presidente.

Respondendo à questão que o Sr. Deputado José Pereira Presidente: Sr. Deputado Pereira Coutinho. Coutinho acabou de colocar, quanto ao prémio de antiguidade e ao subsídio de residência, julgo que importa esclarecer o seguinte: o José Maria Pereira Coutinho: Obrigado, Sr. Presidente. subsídio de residência que propomos agora, seja em 2011 ou hoje, pois é para o presente que estamos a olhar, não se trata, por isso, de Sra. Secretária, falou de maneira muito clara, definindo os um regime com retroactividade, o que quer dizer que o subsídio ora respectivos limites, dos aposentados antes e depois do retorno à actualizado, seja a contar de agora ou desde 2011, abarca os Pátria, por outras palavras, os aposentados antes do retorno à Pátria funcionários ou aposentados qualificados, nos termos da lei, para a não estão habilitados a receber subsídios. Ora, do que sei, alguns dos respectiva concessão, não sendo contabilizado todo o tempo anterior que se aposentaram nessa altura, mas que não requereram o subsídio à aprovação da actualização para 2100 patacas, o que é impossível e de passagens de avião, auferem o subsídio de residência. Ao lado, inviável, aliás, tal como o Sr. Director Chu já esclareceu está a Sra. Directora dos Serviços de Finanças, que pode confirmar. anteriormente, relativamente ao prémio de antiguidade, é-nos Tenho aqui dois casos destes, um com dados da Direcção dos impossível voltar a contar o que ficou para trás, isto é, que aconteceu Serviços de Finanças, que lhe recusou a concessão, por lhe ter há 20 anos. Na altura, de facto, aquando da discussão na Assembleia atribuído o bilhete de avião, enquanto outro, que não tinha dados Legislativa, inclusivamente na Comissão Permanente, esclarecemos nesses Serviços, viu ser-lhe conferido o subsídio de residência. Que suficientemente a situação, pois algumas pessoas já faleceram, as justificação é que tem? circunstâncias variam imenso, tornando-se impossível e inviável procedermos em termos retroactivos. Na altura da criação do regime Presidente: Sra. Deputada Chan Melinda Mei Yi. de previdência, que abrangia os trabalhadores que não estavam salvaguardados pelo regime de aposentação e sobrevivência, Chan Melinda Mei Yi: Obrigada, Sr. Presidente. passaram, assim, a ser beneficiados por uma garantia de aposentação. Espero, por isso, que tenham ficado esclarecidos quanto a este Sra. Secretária, aspecto. Srs. representantes do Governo: Além disso, quanto às pessoas que prestam trabalho em regime de aquisição de serviço ou por contrato de tarefa, nos termos da lei, A intervenção do Sr. Deputado José Pereira Coutinho não são consideradas como trabalhadores da Função Pública, razão corresponde também ao que eu queria expressar, uma vez que, por que não podem beneficiar disto. Claro, no passado, houve segundo o meu entendimento, não é assim, pois nem a todos os críticas neste sentido, chamando a atenção para alguns reformados que recebem a pensão de aposentação ou a pensão de procedimentos irregulares. Segundo me lembro, o Sr. Deputado José sobrevivência de Portugal foi negada a atribuição do subsídio de Pereira Coutinho e outros Srs. Deputados chegaram a referir-se ao residência. O que eu queria que a Sra. Secretária nos esclarecesse é o uso abusivo desta relação laboral, mas tenho que vos esclarecer que motivo. Porque é que, estando nas mesmas condições, uns recebem e são considerados trabalhadores da Função Pública os assalariados outros não? Mais, se for como disse, há bocado, julgo que está a eventuais, os contratados em regime individual de trabalho e os fazer uma discriminação, porquanto a ideia foi sempre a de que esses contratados além do quadro, sendo estes os únicos que beneficiam funcionários serviram Macau, só que, na altura, optaram por receber deste regime. as suas pensões de Portugal. Mas, como o Governo da RAEM não deve discriminar esse grupo de funcionários públicos, de acordo com Quanto ao outro aspecto apontado pela Sra. Deputada Chan o que disse anteriormente, uma vez que optaram por tal, não seriam Melinda Mei Yi, volto a frisar, uma vez mais, que os aposentados considerados como funcionários locais aposentados. Quanto a este que recebem a pensão de Portugal não são considerados aposentados aspecto, sou contrária à sua opinião. Gostava que nos esclarecesse da RAEM. Desde o retorno à Pátria, os vencimentos já foram um pouco melhor a questão. actualizados seis vezes consecutivas, sendo os aposentados de Macau ou os beneficiários da pensão de sobrevivência incluídos Presidente: Sra. Secretária, quer responder? Obrigado. nesse processo de actualização salarial, mas os que recebem a pensão de aposentação de Portugal não estão incluídos. A lei da Secretária para a Administração e Justiça, Florinda da Rosa 34 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日

Silva Chan: Discordo absolutamente do que a Sra. Deputada Chan Presidente: Não há mais nenhuma declaração de voto. Entramos, Melinda Mei Yi disse, referindo que estou a fazer uma discriminação. assim, no ponto n.o 3 da Ordem do Dia, sobre a apresentação, Na altura, esses funcionários públicos, segundo a situação do discussão e votação, na generalidade, da proposta de lei intitulada passado, alguns colegas, antes do retorno à Pátria, que me lembre, “Alteração ao regime remuneratório do Chefe do Executivo e dos em 1994, podiam escolher por ingressar nos quadros de Portugal, titulares dos principais cargos da RAEM”. Sra. Secretária Chan, portanto, depois de terem prestado algum tempo de serviço, queira fazer a respectiva apresentação. aposentaram-se directamente lá, sujeitando-se, portanto, à legislação portuguesa. É esta uma das situações, incluindo os que transferiram Secretária para a Administração e Justiça, Florinda da Rosa o recebimento da pensão de aposentação de Portugal. Silva Chan: Obrigada, Sr. Presidente.

A outra situação tem a ver com alguns colegas que continuaram a Exmo. Sr. Presidente, trabalhar em Macau. Sr. Presidente, creio que já estamos a fugir ao âmbito de aplicação da proposta de lei de hoje, pois, mais a mais, já Exmos. Srs. Deputados: frisei, diversas vezes, que não estamos a fazer qualquer discriminação, agindo apenas nos termos da lei. É claro, já estão em Vou apresentar à Assembleia Legislativa a Proposta de Lei curso os respectivos procedimentos judiciais. Não devemos levantar intitulada “Alteração ao Regime remuneratório do Chefe do mais polémica quanto a isto. Temos pontos de vista diferentes, mas Executivo e dos titulares dos principais cargos da Região eu não concordo absolutamente nada com o facto de isto Administrativa Especial de Macau”. corresponder a uma discriminação para com colegas que já se aposentaram ou onde se reformaram. Temos para com eles o nosso maior respeito, mas, de facto, segundo o disposto na lei, o Governo O Regime remuneratório do Chefe do Executivo e dos titulares da RAEM terá de proceder desta maneira. dos principais cargos da Região Administrativa Especial de Macau é regulado pela Lei n.º 1/2000, aprovada no período inicial do retorno Obrigada, Sr. Presidente. de Macau à Pátria, cujo mapa anexo estabelece expressamente a remuneração mensal do Chefe do Executivo e dos titulares dos Presidente: Há mais Srs. Deputados que queiram colocar principais cargos. A Lei n.º 1/2005 fez alterar o aludido Regime questões? Procedamos então à votação, na generalidade, desta remuneratório, tendo introduzido um mecanismo onde se prescreve proposta de lei. que o vencimento é automaticamente actualizado, em função e na proporção das alterações do valor do índice 100 da tabela indiciária (Votação) de vencimentos do funcionalismo público. Para além da actualização feita conforme este mecanismo, não houve ajustamento Presidente: Aprovada. da remuneração do Chefe do Executivo e dos titulares dos principais cargos desde o ano de 2000. Quanto à proposta de lei intitulada “Alteração dos montantes do prémio de antiguidade e dos subsídios de residência, família, O regime remuneratório do Chefe do Executivo, dos titulares de casamento, nascimento, funeral e do montante de comparticipação cargos políticos (incluindo titulares dos principais cargos, membros nas despesas com a trasladação de restos mortais”, foi aprovada, na do Conselho Executivo e deputados à Assembleia Legislativa) e dos generalidade. Há alguma declaração de voto, antes de entrarmos no magistrados constitui uma composição fundamental do sistema próximo ponto da Ordem do Dia? Sra. Deputada Lei Cheng I. político da RAEM. De acordo com o regime vigente, a remuneração dos titulares de cargos políticos e dos magistrados corresponde a Lei Cheng I: Obrigada, Sr. Presidente. uma determinada percentagem do vencimento do Chefe do Executivo, pelo que, se não for actualizado o vencimento deste, Caros Colegas: mantém-se inalterada a remuneração daqueles.

Segue-se a declaração de voto subscrita pelo Sr. Deputado Lam Desde o retorno de Macau à Pátria, especialmente nos anos Heong Sang, pela Sra. Deputada Kwan Tsui Hang e por mim. Com a recentes, registou-se um desenvolvimento rápido da economia de liberalização do sector do jogo, a economia de Macau teve um Macau e os assuntos sociais tornam-se cada vez mais complexos, acelerado desenvolvimento, com resultados brilhantes, assistindo-se, pelo que o volume de trabalho do Governo, da Assembleia em simultâneo, a uma continuada inflação, suportando a população Legislativa e dos órgãos judiciais aumentou significativamente. É um fardo enorme no seu quotidiano, especialmente com os preços notório o desequilíbrio verificado entre a remuneração que os exorbitantes das habitações e das rendas das casas, ultrapassando a titulares de cargos políticos e os magistrados auferem e o esforço e capacidade financeira que a generalidade dos empregados pode contributo que foram feitos. Pelo que a actualização atempada e suportar e, mesmo para os funcionários públicos, que são vistos adequada da remuneração do Chefe do Executivo no sentido de como tendo receitas relativamente estáveis, também é pesado esse actualizar também a remuneração dos titulares de cargos políticos e fardo, sendo a pressão dos trabalhadores da camada de base ainda dos magistrados é adequada e necessária, o que contribui para maior. Por conseguinte, concordamos com o aumento do subsídio de valorizar as atribuições que são cometidas ao titular do cargo de residência e de uma série de subsídios dos trabalhadores da Função Chefe do Executivo e aos titulares de cargos políticos e dos órgãos Pública, para suavizar a respectiva pressão financeira. Quanto à judiciais, em prol do aperfeiçoamento do seu regime remuneratório. aceitação da opinião da Associação pelo Governo, anexando os diferentes subsídios ao índice remuneratório, apoiamos, razão por Nestes termos, tendo em conta os principais factores, que votámos a favor da proposta de lei. nomeadamente os salários actuais auferidos no mercado, a taxa de inflação e a situação financeira do Governo, propõe-se que o Obrigada. vencimento base mensal do Chefe do Executivo seja actualizado em N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 35

10 %, com referência à percentagem de ajustamento do vencimento popularidade é especialmente alta? Ou que a vossa capacidade é base prevista na Lei n.º 15/2009 “Disposições Fundamentais do extremamente elevada, entendendo, portanto, que os vossos Estatuto do Pessoal de Direcção e Chefia” em relação ao pessoal de vencimentos estão desajustados? Há quem ache, de facto, que, direcção e chefia. depois dos aumentos, a remuneração de Chui Sai On vai ficar muito estável, seguramente superior à de Barack Obama. Mais, há uns anos, Após esta actualização, o vencimento dos titulares dos principais alguém me disse que, quando Hillary Clinton era Secretária de cargos, dos membros do Conselho Executivo, dos deputados à Estado dos Estados Unidos, não era preciso ter inveja dela, porque Assembleia Legislativa e dos magistrados com correspondência a temos em Macau uma Florinda Chan com uma remuneração anual determinada percentagem do vencimento do Chefe do Executivo é superior à daquela. Segundo o cálculo do novo índice proposto, o também actualizado, conforme a proporção do aumento supra valor será superior a cerca de 57% do vencimento de Hillary Clinton mencionada. como Secretária de Estado, uma taxa muito mais elevada. O problema está na forma de definir a razoabilidade da remuneração. É Propõe-se que a presente actualização entre em vigor no primeiro óbvio, a RAEM tem dinheiro, não se devendo tomar o simples dia do mês seguinte ao da sua publicação. Império Americano como referência, isto é, não se deve ligar, mas, será que, no mínimo, fizeram uma comparação dos valores Termino aqui a minha apresentação. relativamente a antes e depois da proposta de lei? Por exemplo, quanto ao nosso Presidente Xi Jinping, qual é a sua actual Muito obrigada ao Sr. Presidente. Muito obrigada aos Srs. remuneração anual? Há dados disto? Será que acha que a Deputados. remuneração do Chefe do Executivo e dos Srs. Secretários deve ser não sei quantas vezes maior do que a do nosso Presidente da Presidente: Vamos proceder agora à discussão, na generalidade. República, a fim de isso reflectir as vossas capacidades e para serem Sr. Deputado Ng Kuok Cheong. suficientemente dignos? Será que compararam, objectivamente, estas situações? Julgo que, quando a vossa popularidade não for assim Ng Kuok Cheong: Aumenta-se no que é devido, mas aos que muito alta e a responsabilização dos governantes for posta em dúvida, não merecem não lhes deve ser dado aumento, mesmo que haja sem prestarem os devidos esclarecimentos ao longo de numerosos dinheiro. O Governo da RAEM está a debater-se, de facto, com a acontecimentos, o mais importante é que os casos ilegais possam ser questão “gente pateta com dinheiro a mais”. Se a matéria é passível justificados como que por defeito ou desvio, mas, nestas de ser proposta, não há remédio senão avançar com ela, não há circunstâncias, não seria de exigir à equipa governativa que melhore salvação, mas espero que os colegas da Assembleia Legislativa primeiramente a sua acção? Para convencer a população, e perante o apelem a um maior controlo nas despesas do Governo. Há algumas respectivo melhoramento, torna-se adequado falar de actualização coisas que devem ser esclarecidas pelos governantes, inclusivamente, remuneratória e de regalias, para evitar que a capacidade do pelo Chefe do Executivo, que, nas Linhas de Acção Governativa, Executivo seja largamente questionada pela população, nunca falou deste aumento de remuneração, porém, depois da independentemente do próprio desempenho dos governantes ao discussão das Linhas de Acção Governativa, apresenta quererem forçar o respectivo aumento. Não será que se trata de uma repentinamente uma proposta de aumento salarial. É claro que o decisão política errada? Isto aprofunda ainda mais as críticas que a Chefe do Executivo afirmou que o vencimento dos magistrados era população vos faz. O Governo entende, porventura, que se trata de baixo, razão por que devia ser aumentado, mas o que eu queria saber um entendimento errado, mas a apresentação desta proposta de lei é a razão por que o vencimento dos magistrados tem de ser vai agravar, seguramente, o sentimento negativo da população em aumentado, porquanto, ainda que haja uma necessidade comprovada relação ao desempenho do Executivo. Portanto, qual é o fundamento pela prática, de facto, deveria haver uma actualização, embora a para vos apoiar? Depois de muito pensar, até hoje, ainda não diferença salarial entre o vencimento do Chefe do Executivo e dos consegui encontrar uma razão para não votar contra esta proposta de magistrados, actualizando-se os respectivos valores, não sirva de lei, esperando, portanto, que os cidadãos, ou eventualmente os Srs. pretexto para ter de haver um aumento no vencimento dos Deputados, ajudem o Governo a ser mais poupado, não devendo ser magistrados e, por conseguinte, o aumento do vencimento do Chefe como “gente pateta com dinheiro a mais”, aumentando em tudo e do Executivo, por efeito da indexação remuneratória, uma vez mais alguma coisa, indiscriminadamente, mas sim apenas no que é aumentado o vencimento do Chefe do Executivo, isso significa que devido, e poupando no que é indevido. os vencimentos da Exma. Sra. Secretária e de outras pessoas também aumentam, consequentemente, na mesma lógica de maré alta. Que Presidente: Sr. Deputado José Pereira Coutinho. lógica é esta? Se o Governo entende que o vencimento dos magistrados deve aumentar, realmente, deverá essa actualização ser José Maria Pereira Coutinho: Obrigado, Sr. Presidente. feita com base no mecanismo do índice remuneratório entre o Chefe do Executivo e os magistrados, e não sem mais nem menos, questão Sra. Secretária: que é dificilmente justificável. Quanto ao segundo aspecto, uma vez que já houve aumentos salariais, actualizando-se o factor de A proposta de lei de que estamos a tratar refere-se a um aumento multiplicação, será que a Sra. Secretária me pode explicar a razão de 10%. Gostava que nos esclarecesse, Sra. Secretária: depois de ver por que o vencimento de V. Exa. e do Chefe do Executivo não foi aumentada a sua remuneração, no valor de 187 000 patacas, será que aumentado, também, desde a criação da RAEM? Quando o factor de vai receber 12 meses ou 14 meses? Se receber 14 meses, a média multiplicação é aumentado, os vencimentos são consequentemente mensal será de 218 000 patacas, não é verdade? Alguns dos dados já actualizados, sucessivamente. Pedia-lhe que me explicasse foram adiantados por Ng Kuok Cheong, mas tenho ainda: Barack claramente a razão pela qual, depois de uma actualização salarial, há Obama, dos Estados Unidos da América, o Primeiro-Ministro do um aumento, em especial, do índice remuneratório dos governantes, Canadá, o Primeiro-Ministro da Austrália, Angela Merkel, da enquanto os vencimentos dos funcionários públicos, que estão lá em Alemanha, e o Primeiro-Ministro do Japão. Se fizermos os cálculos a baixo, não são aumentados. Será que acham que a vossa 14 meses, o que a Sra. Secretária vai receber de vencimento será 36 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日 superior aos vencimentos de todos eles, é um facto. Espero que a Sra. Chan Chak Mo: Obrigado, Sr. Presidente. Secretária nos possa responder a esta questão. Era para não intervir, mas, depois do que alguns Srs. Deputados Quanto ao segundo assunto, o facto de o aumento remuneratório disseram, tenho uma forma de pensar diferente, isto é, ao nível do implicar uma responsabilidade e uma responsabilização, trata-se de Governo, que não no sector privado, não será que, face à legislação duas matérias que, desde o retorno à Pátria até à data, são como que vigente, o aumento das remunerações fica anexado à avaliação do pedra caída no fundo do mar. Há tempos, quando aqui esteve, eu desempenho? Na privada, o desempenho depende da opinião dos rasguei o exemplar do regime de responsabilização dos governantes, patrões, mas não é verdade que, em relação a tudo a que diz respeito publicado em 2010, isto é, as normas de conduta dos titulares dos ao Governo, tenha que se seguir os termos da lei. Se uma pessoa for principais cargos da RAEM. Todos os membros do Governo criticada pelo seu mau desempenho, poderá a maioria ser aumentada, ignoraram, pura e simplesmente, aquelas normas, infringindo à excepção daquela? Pelo contrário, se uma pessoa for mais totalmente as respectivas exigências, responsabilidades e deveres. competente do que as outras, será que não podem ser todos Todos os Secretários, incluindo V. Ex.ª, e até calha bem estar aqui aumentados, dando-se um pouco mais àquela pessoa? Será possível? presente, são os primeiros a violá-las. O Sr. Director dos Serviços de Na apresentação que foi feita, e conforme o disposto na legislação Assuntos de Justiça, que se diz ser o seu substituto, como futuro vigente, se bem que não esteja do lado da Sra. Secretária, de 2000 Secretário para a Administração e Justiça, disse que os contratos até à data, por via da indexação remuneratória, seja o Chefe do com as companhias de autocarros não são contra a lei, que contêm Executivo, o Conselho Executivo, os Deputados da Assembleia apenas defeitos, e agora até os miúdos sabem dizer: “Mãe, não Legislativa ou os magistrados, em que situação é possível aumentar escrevi mal, é apenas um ponto de vista, um simples defeito”. Já os vencimentos, em tantas áreas diferentes? Como é que as coisas pensou no mau exemplo pedagógico que está a dar? Sinceramente, funcionam? Mais vale não discutirmos, mas sim preparar uma coisa não há qualquer mal em aumentar os vencimentos, mas será que os nova, pois, a continuar assim, é impossível avançarmos. Falando Srs. Secretários merecem ser aumentados? O pretexto usado é o toda a gente em inflação, eu acho que também devemos ter um aumento remuneratório dos magistrados, mas, porque é que não aumento de 10%, porque há 8 anos que não somos aumentados, não podem fazer uma proposta autónoma para aqueles? Dar-lhes um é verdade? Há Deputados que se queixam, e não vou dizer os nomes, aumento de 20% também não constitui problema, creio que o que se fartam de dizer: “Porque não há aumento nos vencimentos? hemiciclo não discorda do aumento dos vencimentos dos Porque é que há tão poucas reuniões? Quero receber mais subsídios”. magistrados, mas, em relação aos governantes ao nível de Secretário, Nestas condições, será que, no futuro, a Assembleia Legislativa e o incluindo V. Ex.ª, com um aumento de 10%, temos muitas reservas. Conselho Executivo também estão sujeitos ao regime de avaliação O que é que fizeram até agora? Perguntem aos cidadãos de Macau, do desempenho, com um delegado ou um chefe de grupo, e, se uma façam uma sondagem, perguntando-lhes se concordam com este pessoa não fizer um bom trabalho, não tem aumento, mas aquela já aumento de 10% e vejam se alguém bate palmas. Ninguém, pode ter um pequeno aumento? É possível? Será como alguém já sinceramente. As despesas adicionais das obras, o caso das dez disse, se não trabalhar bem, não tem aumento de vencimento? Não campas, os contratos com as companhias de autocarros, é tudo ilegal. se pode malhar em todos apenas por culpa de alguns. O regime deve O Governo quer tapar o Sol com a peneira, dizendo que não há ser cumprido. Critique-se quem for incompetente e façam-se problemas. Neste momento, o Governo tem todo o poder para se manifestações de rua até que o visado se demita. Toda a gente aumentar 10%, porém, em termos deontológicos, aumentar os procede desta maneira. O que está em causa é o ponto de vista das futuros Secretários é uma questão à parte, mas não é uma pessoas. Há quem trabalhe bem e outros não. Há quem se farte de justificação para que lhe seja extensível. É, realmente, um horror e ralhar aos subordinados e outros que são lisonjeados. Neste uma coisa feia, está a compreender? Porque é que há algumas momento, a decisão depende de carregar nos botões e de se cumprir pessoas com 14 meses de vencimento e outras com 12 meses? a lei. Se o mecanismo actual funcionar assim, submetendo-nos, a Criam-se ilegalidades. V. Ex.ª, fazendo apenas metade das coisas, às única coisa que podemos fazer é não carregarmos, para que o escondidas e sorrateiramente, que qualidades é que tem para se assunto seja revisto, pois, se não funcionar, terá que ser feito à parte. aumentar a si própria? É impossível aumentar-se a si própria… É A remuneração do Chefe do Executivo e a dos magistrados pode muito feio, está a entender? Discutiu-se também se os vencimentos aumentar, bem como a do Chefe do Executivo e a dos Secretários, dos Deputados da Assembleia Legislativa deviam ser aumentados e interligando-as ou separando-as. Deste modo, já se torna fixe, caso todos acharam mal sermos nós próprios a propor. Quem sabe, um dia, contrário, como resolver este problema? Não é verdade? Ninguém quando eu já não for Deputado, venha a propor um aumento para os tem aumentos há 8 anos, não me estou a referir a mim, mas há futuros Deputados. Uma vergonha! Está a entender? Sinceramente, muitas pessoas sem aumento. Será por esta razão que todos devem para os magistrados, concordamos que sejam aumentados, pois ser aumentados? As palavras não devem ser disparadas fartam-se de trabalhar, e porquê? Porque, além das tarefas judiciais, intencionalmente. Há algumas pessoas que entendem que têm ainda que se dedicar ao trabalho administrativo que cabia ao determinados Serviços ou governantes não trabalham bem, exigindo Governo, percebe? Os casos em que houve recurso em tribunal a revogação de todo o regime e estando sempre a fazer barulho. Não foram todos vencidos. O que foi feito, então? Utilizou-se o erário concordo com isto, mas, se o Governo entender que os funcionários público para pagar as indemnizações. Mas que vergonha. Não há com categoria mais baixa podem ser promovidos, colmatando o problema, a única coisa com que concordo consigo é, quando disse, facto de não serem aumentados, mas que, para os de nível mais alto, mormente, que os Cofres do Governo estão inundados de montanhas há uma interligação, então não há nada a fazer senão deitar fora o de dinheiro, razão por que querem aumentar o vencimento em mais regime. A minha intervenção fica por aqui. 10%. Todos ficam felizes. Nada importa, a proposta de lei vai ser aprovada, certamente, com 100%, não me chame eu Pereira Presidente: Sr. Deputado Leong Veng Chai. Coutinho. Mas é vergonhoso, está a compreender? Leong Veng Chai: Obrigado, Sr. Presidente.

Presidente: Sr. Deputado Chan Chak Mo. Exma. Sra. Secretária: N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 37

Tenho umas pequenas questões para lhe colocar, muito Porquê propor esta actualização? Não é verdade que nunca foram rapidamente, será que os vencimentos dos funcionários públicos vão aumentados e nem sequer estamos contra a Sra. Secretária Chan. ter um aumento de 10%? E será com efeitos a partir da respectiva Pessoalmente, achamos que a Sra. Secretária Chan não merece ser aprovação? Pois bem, nesta altura, segundo o disposto na proposta aumentada. Há outras pessoas. Não há razão para aumentar todos os de lei, assim parece ser. Espero que acompanhe a situação da titulares dos principais cargos, uma vez que a vossa remuneração é generalidade dos trabalhadores da Função Pública. aumentada sempre que são actualizados os vencimentos dos funcionários públicos. Qual a razão para este vosso aumento especial? Obrigado. Alguns colegas apontaram para o exemplo dos governantes de diversos países, Presidente da China, Primeiro-Ministro Chinês, e Presidente: Sr. Deputado Tong Io Cheng. nós levamos-lhes a palma. Será que a Sra. tem um nível assim tão elevado? Quanto mais quer ganhar? Não há fundamentação. Porventura, a única razão que existe é o facto de termos considerado, Tong Io Cheng: Obrigado, Sr. Presidente. entre os colegas, que as remunerações dos magistrados são baixas, mas nunca ninguém disse que as do Chefe do Executivo ou dos Tenho também um ponto de vista diferente. Depois do que Chan titulares dos principais cargos eram baixas. Será que podem ser Chak Mo acabou de salientar, há bocado, foram referidos alguns aumentados mediante apenas o aumento do vencimento do Chefe do dados, alegando-se que a remuneração em questão é superior à de Executivo? A aumentarem desta maneira, continuam a ser sempre Barack Obama, do Primeiro-Ministro da Austrália e dos Estados baixos em termos comparativos. Acha que somos patetas? Se Unidos da América, uma montanha deles, a questão não está, de quiserem, de facto, actualizar as remunerações dos magistrados, facto, em saber se, depois deste aumento, a remuneração vai ser mais deverão antes proceder à respectiva desindexação ou rever a alta, mas sim fazer a comparação com a generalidade dos proporção em causa. Qual a razão para haver uma actualização com funcionários públicos de outras localidades, desde técnicos a o aumento das remunerações do Chefe do Executivo e dos titulares técnicos superiores. Será que é superior à deles? De seguida, será dos principais cargos? Não havendo qualquer razão, depois de os que as nossas chefias de nível intermédio ganham mais que os titulares dos principais cargos serem aumentados, as remunerações governantes do nosso País? Há que fazer uma comparação entre daqueles continuam a ser baixas. Que lógica é esta? O problema está todos, pois isso é que faz sentido, analisando os dados e em saber se merecem ser aumentados. Não estamos a argumentar da comparando-os com os das outras pessoas. Qual é o salário médio mesma maneira que alguns colegas argumentaram, alegando que a das pessoas de Macau, em comparação com o resto do Mundo? remuneração da Sra. Secretária Chan não deve ser aumentada, não Como é? Os cálculos têm de ser globais, em vez de nos focarmos senhor! Estamos a afirmar que as remunerações dos titulares dos apenas num caso para explicar o efeito. Acho que não está muito principais cargos não devem ser aumentadas, pois as dos certo. magistrados são aumentadas sempre que os vencimentos dos funcionários públicos são actualizados. Qual a razão para este Além disso, a nível estrutural, se hoje se aumenta o Chefe do aumento extraordinário? Executivo, amanhã este Secretário, e depois outro Secretário, o problema torna-se maior, não é verdade? Neste momento, com base Obrigado. no mecanismo de que dispomos, haverá sempre um momento em que é proposto o aumento das remunerações. Será que é a lei que não Presidente: Sra. Deputada Leong On Kei. está correcta ou será que o regime funciona mesmo assim? De facto, cada vez que for feita uma relação com os Secretários, com o Chefe Leong On Kei: Obrigada, Sr. Presidente. do Executivo e com os magistrados, há sempre críticas, não se abrindo caminho ao aumento de vencimentos. Julgo, por isso, que se Sra. Secretária, trata de um problema do regime. Os nossos Srs. Deputados podem propor, inclusivamente, no futuro, um aumento de remuneração, mas, Caros Colegas: com o actual regime, penso que teremos de ser mais justos nas afirmações que fazemos. Tratando-se apenas de um aumento salarial, porque é que estão a levantar tanto barulho, havendo, como há, um regime na Função Presidente: Sr. Deputado Au Kam San. Pública? Creio que os vencimentos devem ser aumentados, pois, conforme está mencionado no documento, há “muito dinheiro”. Au Kam San: Obrigado, Sr. Presidente. Claro, aumentam-se os salários se houver dinheiro, o mesmo acontecendo ao nível de uma empresa particular, mas, se não houver Sra. Secretária: dinheiro, como fazer aumentos? Todos no mesmo barco. Se há dinheiro, é claro que se aumenta mais, mas, para os funcionários da Vou votar, de forma determinada, contra esta proposta de lei. De camada de base, acho que a proposta de lei anterior contempla uma acordo com o que alguns colegas acabaram de referir, baseando-se baixa taxa de aumento, que, aliás, deve ser revista, pois os nossos Srs. no que a Sra. Secretária menciona no documento, desde 2000 que as Deputados podem propor isso. Que problema há nisso? Alegam que remunerações do Chefe do Executivo e dos titulares dos principais eles não fizeram um bom trabalho, por conseguinte, não devem fazer cargos não são actualizadas. Será verdade que não aumentaram? Se a crítica individualmente. A Sra. Secretária Chan e os Srs. for verdade que, desde o retorno à Pátria, nunca aumentaram os representantes do Governo aqui presentes estão, de facto, com muito vossos vencimentos, será que deveriam ser aumentados em 10%? azar. O Sr. Director Chu não tem sorte… a próxima vez que for Não. As remunerações do Chefe do Executivo e dos titulares dos proposto um aumento, tragam outras pessoas, de nível mais inferior. principais cargos acompanham toda a actualização que houver nos Não têm razão. A economia, nesta altura, está muito boa, e toda a vencimentos dos trabalhadores da Função Pública, havendo um gente se quer aproveitar desta situação para aumentar nisto e naquilo, mecanismo para isso. O que interpelamos é o motivo do aumento. portanto, porque é que os titulares dos principais cargos não podem 38 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日 ser aumentados? Trabalham 24 horas, minuto a minuto. Não vejam sinceramente, o aumento salarial e a responsabilização são duas neles as pessoas que têm um horário das 9:00 horas da manhã às coisas distintas. Do ponto de vista do regime dos níveis, a 5:00 horas da tarde. Porventura, os nossos Srs. Deputados funcionam responsabilização é realmente um regime, todavia, o problema está dentro deste horário. Será que os salários de todos os Deputados na efectiva implementação deste regime por parte do Governo, pois, devem reverter para a caridade? Ninguém recebe. É possível? É se uma pessoa não for competente, deve ser demitida do lugar, impossível, devemos ser aumentados, porque também somos parte devendo ser este separado do aumento salarial. Se uma pessoa for interessada. Se é bom, porque é que fazem tanto barulho? Eu estou incapaz, não deve ser nomeada, aliás, tenho visto nos jornais deveras satisfeita com isto. Obrigada. anúncios de concursos para recrutamento de encarregados de segurança, com um salário de umas dezenas de milhares de patacas, Presidente: O Sr. Deputado Tong Io Cheng tem algo a que ficam desertos ou em que não há pessoas disponíveis para tal, acrescentar? pois isso pode constituir um grande sarilho se houver algum acidente. Neste momento, o sector está bem em Hong Kong e noutros lugares, Tong Io Cheng: Gostava de acrescentar o seguinte: há bocado, e ninguém quer vir para Macau. Trata-se de uma questão de procura será que se falou da possibilidade de não se aumentar a remuneração no mercado. Se forem oferecidos aliciantes às pessoas, seja no do Chefe do Executivo ou dos titulares dos principais cargos? Sobre mercado actual ou a nível comercial, as coisas funcionam assim. Um esta questão, gostava de salientar que, de facto, não houve qualquer bom exemplo é o que se passa em Singapura, onde há salários altos, aumento aquando da actualização salarial dos funcionários públicos. num ambiente livre de corrupção. E não tiveram sucesso!? Acho que devo falar um pouco sobre isto. Dizem que, desde 2000, Comparativamente à Região Asiática ou aos Países Ocidentais, é um não há aumento de remunerações, mas, se a diferença salarial entre caso de sucesso, porque os Professores Catedráticos, ou seja, os os titulares dos principais cargos e os trabalhadores da Função inteligentes, estão dispostos a ser governantes e a captar talentos. Pública de categorias mais baixas não atingir um certo nível, não Penso que há que procurar pessoas qualificadas para garantir o lema poderá ser materializada a estrutura em pirâmide do Governo. Não “Macau administrado por gentes de Macau”, mas os talentos também me digam que a diferença entre o vencimento de um Chefe de têm que se alimentar. Se uma pessoa trabalhar no sector privado, Departamento e o daqueles deve ser ajustada para 1%, para que pode ganhar mais, portanto, para quê optar por aquela solução? Ora, todos fiquem contentes!? Se for assim, quem quer ser Secretário? segundo o exemplo que acabei de dar, qual a razão por que não Julgo que esta matéria deve ser vista na globalidade. Passado tanto querem ser Chefes de Divisão, antes preferindo ser técnicos? Será tempo, será que os restantes níveis também foram actualizados? Será porque recebem horas extraordinárias? A diferença é pouca, por que foi actualizado o nível de Secretário? Só assim haverá conseguinte, devemos pensar na forma como as pessoas devem ser razoabilidade, caso contrário, como é que pode haver coerência? captadas no âmbito do regime por níveis. A gestão dos recursos Não percebo. humanos é, de facto, muito importante. Como construir as bases do regime e, mais importante ainda, como implementar o regime de Presidente: Sr. Deputado Mak Soi Kun. responsabilização, punindo severamente?

Mak Soi Kun: Obrigado, Sr. Presidente. Obrigado.

Sra. Secretária, depois de ouvir tantos colegas a falar de Presidente: Sr. Deputado Cheung Lup Kwan. aumentos salariais, quero partilhar convosco a minha experiência. Na realidade, como Deputados da Assembleia Legislativa que somos, Cheung Lup Kwan: Caros Colegas: pergunto-me como é que os termos desta proposta de lei, em relação à globalidade do regime, podem ser vistos de uma forma justa e Quando se fala de aumentos salariais ou de vencimentos, toda a equitativa? Vou apontar alguns exemplos concretos: muitas gente fica contente, mas o aumento de que estamos a tratar hoje está empresas, quando recrutam pessoal, mencionam claramente os a deixar-vos pouco satisfeitos, especialmente o colega Au Kam San, montantes dos respectivos salários nos anúncios dos jornais, mais que está contra, de certeza, o que é muito normal, pois, uma vez que altos, de facto, que os do pessoal que já lá trabalha, razão por que as pretende que a sociedade seja justa, igual e aberta, pode contrariar empresas recorrem ao anonimato, sem adiantarem o nome das tudo. Quantas vezes não esteve contra, ultimamente menos, mas, mesmas, para evitar encrencas internas. Qual a razão para isto? antigamente, aparecia sempre nos jornais contra tudo, portanto, se, Trata-se de uma questão de procura e oferta. Sou a favor da desta vez, não estiver contra, penso que ficou maluco. Falando no mobilidade vertical dos funcionários públicos de nível baixo, mas desempenho de funções, em relação ao vencimento, disse que o importa definir-lhes um objectivo. Quanto dinheiro? Se valer a pena, salário do Presidente dos Estados Unidos da América é baixo. Se vão tirar cursos, com todo o empenho, pois, se o vencimento for tomarmos o exemplo de Hong Kong, sabe quanto ganhava Norman bastante alto, empenhar-se-ão com todo o esforço para estudarem, Chan Tak-Lam, antigamente? 470 000 dólares americanos, agora, porquanto, como sabem, há pessoas de nível mais alto, sejam Chefes mais de 7 milhões, Joseph Yam Chi Kwong, 10 milhões, Antony de Divisão ou de Departamento que não querem ficar no respectivo Leong Kam-Chung, também 10 milhões. Mas estes não são Chefes cargo, já publicado nos jornais. E porquê? Os técnicos podem fazer do Executivo, mas sim CEO de bancos. Porque é que isto é assim? horas extraordinárias e, sem terem de assumir tantas Não pode fazer uma simples comparação. O salário não representa responsabilidades, saem quando está na hora. A diferença é pouca. tudo. Se um indivíduo tiver sorte no emprego e o patrão lhe Para quê serem chefias? É verdade, sobretudo no caso dos Chefes de reconhecer o mérito, pode dar-lhe quanto quiser, ou até casá-lo com Divisão, quem quer assumir o cargo? Penso que há que criar a filha. Não se pode comparar as coisas desta forma. Acho, portanto, mecanismos dentro do regime, cultivando talentos e, no âmbito da que deve... isso está aqui bem expresso. Se houver um regime de gestão dos recursos humanos, encontrar a forma de encorajar indexação à remuneração do Chefe do Executivo, se achar que o algumas pessoas a terem mobilidade vertical. Claro que isso aumento, desta vez, não deve ser feito desta maneira, da próxima vez, pressupõe que haja aliciantes, tais como, promoção, aumento salarial pode propor a introdução de um artigo e, se todos estiverem de e respectiva taxa de aumento. Importa definir objectivos. Muito acordo, haverá lugar a uma revisão. Assim é que é normal. Desta vez, N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 39 são as remunerações do Chefe do Executivo e dos magistrados que Quanto ao que foi dito hoje na Assembleia Legislativa, lembro- têm de ser aumentadas, mas, será que a proporção entre elas é assim me que isso já foi outrora salientado pelos Srs. Deputados, tão correcta? Eu próprio posso não gostar, questionando porque é inclusivamente, a questão da indexação remuneratória do Chefe do que me aumentam tão pouco, enquanto outros que passam a vida Executivo e dos magistrados e da sua eventual desindexação. Ou sentados têm grandes aumentos. Cada profissão tem as suas será de aumentar apenas a dos magistrados? Procedemos a análises e características próprias, cada qual actua como lhe compete. Uma estudos, ao longo de bastante tempo, e a conclusão que tirámos foi pessoa não se pode queixar do desempenho de alguém e dizer que que a desindexação não é adequada. Porquê? Pois bem, além dos essa pessoa ganha muito dinheiro. Segundo os exemplos que acabei magistrados, importa atender ainda à remuneração dos titulares dos de dar, porque é que não reclama do facto de aqueles terem um principais cargos, dos membros do Conselho Executivo e dos salário tão alto? O vencimento de Barack Obama é muito alto? Deputados da Assembleia Legislativa, o que quer dizer que Joseph Yam Chi Kwong já ganha muito mais do que ele. Porque é entendemos que o regime vigente deve ser mantido, pois é adequado. que não faz esta comparação? Julgo, por isso, que não devem falar Quais os problemas que resultam da desindexação? Qual a de quem trabalha bem ou mal. Quanto a esta questão, no futuro, se complexidade desta matéria? A desindexação implica que haja entenderem que um Director de Serviços tem que auferir uma grandes alterações na globalidade do regime remuneratório dos determinada remuneração, pois que façam a respectiva consulta. cargos políticos, pois tem sido este o regime que tem estado em Claro, quanto ao aumento do índice... parece-me que disse, há pouco, vigor até à data. Como definir a base salarial de cada grupo de que os Secretários são aumentados por índice, em vez de ser numa individualidades, por exemplo, do Chefe do Executivo? Como base remuneratória, o que não é a mesma coisa. Espero, por isso, que definir a remuneração dos titulares dos principais cargos? E dos os colegas não utilizem os seus pontos de vista para criticar juízes? Como definir também a remuneração dos Deputados da determinada pessoa, aliás, quer a Sra. Secretária quer o Sr. Director Assembleia Legislativa? Quanto a todo este tipo de problemas, se ambos trabalham. O facto de entender que não, é apenas uma tivermos que adoptar outra base diferente, a que dados é que nos questão do modo como vê as coisas. Quer dizer que é tudo relativo. devemos cingir? Tudo bem, depois de estar definida a base, qual o Será que todos acham que estão certos e que ninguém pensa que está valor inicial? Como tipificá-la? Achamos que se trata de um errado? Vai entender, certamente, que está correcto, razão por que problema muito complicado e que encerra pontos de vista não faz as comparações desta maneira. Espero que, se os colegas não diferentes… alguma polémica, razão por que entendemos que a concordarem com esta questão, a possam revogar numa próxima desindexação não é adequada. Deve ser mantido o regime ora oportunidade, levantando o braço durante a votação. No passado, vigente, isto é, a indexação da remuneração dos magistrados à do pediram à população para votar em vós, pois achavam que tinham Chefe do Executivo, favorável à integridade e estabilidade do regime procedido bem, razão por que lhe pediam o respectivo apoio. Por remuneratório dos cargos políticos, beneficiando a elevação da isso, acho que não devem continuar a insistir neste pequeno posição judicial dos magistrados, sem alterar a respectiva estrutura problema, criando uma posição de contradição entre os governantes remuneratória, mantendo-se a respectiva proporção. Há, no entanto, e os Deputados. Espero que, depois de este assunto ficar resolvido… outros regimes, tal como, o dos subsídios de residência, que acabou se achar que está incorrecto ou que tem de ser melhorado, faça uma de ser aprovado pela Assembleia Legislativa, mas este não é proposta à Assembleia Legislativa e, se os colegas concordarem, aplicável aos magistrados, pois o deles é diferente, sendo, aliás, seguramente que faremos como entender que deve ser feito. também objecto de actualização, em 2012, na ordem das 5000, 6000 ou 7000 patacas, consoante o caso, por Despacho do Chefe do Obrigado. Executivo, publicado em Boletim Oficial. O regime dos magistrados é diferente em algumas coisas, mas igual noutras. Enfim, entendemos que o actual regime remuneratório deve ser mantido, Presidente: Sra. Secretária, queira responder, por favor. pois é razoável e adequado.

Secretária para a Administração e Justiça, Florinda da Rosa Por outro lado, o Sr. Deputado Leong Veng Chai questionou-nos Silva Chan: Obrigada, Sr. Presidente. sobre o aumento salarial dos funcionários públicos. Não estamos a tratar hoje deste assunto, isto é, do aumento salarial geral, tal como A indexação à remuneração do Chefe do Executivo não é uma já aconteceu nas seis vezes anteriores, pois isso não está abrangido questão individual, mas sim resultante de um regime, tal como foi neste âmbito. Tal como referi na minha intervenção, a referência que salientado por alguns dos Srs. Deputados. O Sr. Deputado Au Kam tomámos foi a actualização remuneratória dos dirigentes e chefias, San referiu que, ao longo de vários anos, sempre que houve lugar a de 2009, na ordem dos 10%, nessa altura, com retroactividade a 1 de uma actualização dos vencimentos, as remunerações eram feitas Julho de 2007. A proposta de lei de hoje propõe um aumento com automaticamente. Já fomos aumentados seis vezes e, por esta razão, efeito a partir da respectiva aprovação, sem prever qualquer a remuneração do Chefe do Executivo também aumentou, de forma retroactividade. Há bocado, o Sr. Deputado José Pereira Coutinho automática, sempre que tal acontece, incluindo a dos magistrados. perguntou também se são 14 meses. Era para pedir à Sra. Directora Espero bem... pois bem, o que eu já ouvi aqui na Assembleia dos Serviços de Finanças para responder, mas acho que a questão é Legislativa foi que os magistrados nunca tiveram um aumento muito clara, pois as remunerações devem ser calculadas com base salarial, porém, tenho de esclarecer que a actualização dos em 14 meses. vencimentos se destina a todos na mesma proporção, daí que, quer os magistrados, Deputados, membros do Conselho Executivo, Obrigada, Sr. Presidente. titulares dos principais cargos, Chefe do Executivo e todos os trabalhadores da Função Pública foram igualmente aumentados. Presidente: Sr. Deputado Mak Soi Kun. Espero assim esclarecer-vos, de uma só vez, que, segundo dizem, os magistrados não foram aumentados mas o Chefe do Executivo foi Mak Soi Kun: Obrigado, Sr. Presidente. não corresponde à verdade! A actualização é aplicável a todos, em termos proporcionais. Sra. Secretária: 40 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日

Gostava de regressar a uma questão que foi referida Obrigado. anteriormente, especialmente, sobre a indexação da remuneração dos magistrados à remuneração do Chefe do Executivo. Não sei se a Sra. Presidente: Sr. Deputado Au Kam San. Secretária me pode elucidar, pois o principal objectivo tem a ver com o aumento dos vencimentos dos magistrados, mas, Au Kam San: Obrigado, Sr. Presidente. relativamente à remuneração do Chefe do Executivo e dos Srs. Secretários, como é? Ou será que vai aumentar a do Chefe do Executivo, razão por que é aumentada a dos Srs. Secretários e, Agradeço a resposta dada pela Sra. Secretária. Parece-me que há consequentemente, a dos magistrados? Se todos acharem que a um pequeno aspecto a clarificar, pois, segundo foi dito, tratando-se remuneração dos magistrados é baixa, e é disto que se trata, pois de uma base do regime… contudo, não pretendemos, de facto, que a bem, a do Chefe do Executivo e dos Srs. Secretários, por seu turno, totalidade da indexação à remuneração do Chefe do Executivo seja também aumenta. Onde está a primazia? Quem é o destinatário totalmente revista, não senhor! Fui muito claro. Apenas afirmei que principal e quem é o secundário? Os restantes, que se encontram a remuneração dos magistrados não deve estar indexada à do Chefe nesta relação de indexação, terão as suas remunerações igualmente do Executivo, não sendo pelo facto de a do Chefe do Executivo ser aumentadas, havendo então um aumento dos vencimentos dos aumentada que a remuneração daqueles tem igualmente de ser magistrados, ou será que o efeito é contrário, ou seja, será pelo facto aumentada, o que não faz sentido. Aliás, já salientei esta questão, de haver um aumento da remuneração dos titulares dos principais diversas vezes, isto é, mesmo depois do referido aumento, será que a cargos que a remuneração dos magistrados é aumentada? Gostava remuneração dos magistrados, relativamente à do Chefe do que esta questão fosse realmente clarificada, na medida em que Executivo ou dos titulares dos principais cargos, não continua a ser estamos a falar de causa e efeito. Quero saber mais pormenores, por baixa? O problema não fica resolvido, não é verdade? Sempre conseguinte, incluindo os respectivos montantes, por exemplo, afirmei que não estamos contra ninguém, nem contra a Sra. quanto é que os magistrados ganham agora, em comparação com as Secretária, embora não tenha desempenhado realmente bem a sua outras pessoas... depois do aumento fica OK, uma vez que o trabalho função, mas contra, isso sim, o presente aumento. O que estamos a daqueles é directamente proporcional ao número de processos referir é a eventual necessidade da desindexação remuneratória dos judiciais, quanto mais se trabalhar mais se recebe, encorajando-os a magistrados? A discussão desta matéria já se arrasta há muito tempo, esforçarem-se ao máximo. Por isso, será pelo facto de eles serem não somente agora ou ontem, depois de nos levantarmos da cama, aumentados que os titulares dos principais cargos também são pois este assunto precisa de tempo para sobre ele se reflectir. Mas, aumentados ou será o contrário? neste momento, já passaram vários anos, as pessoas continuam a achar que a remuneração dos magistrados é baixa, daí, portanto, a Obrigado. necessidade de reflectir sobre uma eventual desindexação. As cabeças dos nossos governantes estão sempre atrasadas, não é apenas a legislação que está atrasada, mas igualmente as respectivas cabeças, Presidente: Sr. Deputado Pereira Coutinho. aliás, tal como o regime dos subsídios anteriormente abordado. Aquando da discussão, questionámos o motivo de não haver uma José Maria Pereira Coutinho: Obrigado, Sr. Presidente. alteração para índices remuneratórios, evitando-se uma constante actualização. A Sra. Secretária disse-nos, então, que não havia Antes de mais, há que esclarecer o conteúdo em questão. Será condições, mas agora, passados alguns anos, já se pode fazer. Será que se trata de um aumento ou de uma actualização dos vencimentos? preciso assim um tão grande esforço mental? Digo-lhe apenas que Right [certo]? Tem que ser muito clara, Sra. Secretária. Faça o favor não sei por onde anda a sua cabeça, e não quero com isto ofendê-la, de nos esclarecer. Em relação aos magistrados, é o que se diz, de mas apenas usar o exemplo da actualização do subsídio de residência facto, entre as pessoas, e os próprios também já apontaram para esta e da série de outros subsídios, dessa altura, passando de 1000 para situação, mas, na intervenção da Sra. Secretária, foi dito, 1500 patacas. Quando já tínhamos proposto a alteração para índices expressamente, que a “sociedade está cada vez mais complexa, remuneratórios, evitando-se uma constante actualização, respondeu- sendo o volume de trabalho do Governo cada vez maior, bem como nos que não tinha condições e, no fim, é possível. Porque não alterar o trabalho da Assembleia Legislativa e, outrossim, o dos magistrados, a respectiva proporção, tal como o Sr. Deputado Ng sugeriu, para que é volumoso”, pois quer o Governo quer os tribunais têm muito resolver o problema, em vez de se fazer um aumento forçado? A trabalho. Se, porventura, se está a referir ao Governo, o Governo não essência da questão é esta: qual a razão para haver um aumento das é constituído apenas pelo Chefe do Executivo ou pelos Srs. remunerações do Chefe do Executivo e dos titulares dos principais Secretários, havendo ainda os Directores de Serviços, os cargos? Não se consegue encontrar uma razão para tal, pois as funcionários públicos da linha de frente, que também são elementos mesmas são igualmente actualizadas quando há aumentos salariais, do Governo. Ora bem, questão muito simples: um técnico superior periodicamente. Será mesmo necessário subir o índice? Lembro-me com o índice 430, um adjunto-técnico com o índice 260, um oficial do que o Sr. Deputado Tong salientou, há bocado, a propósito do administrativo com o índice 195, Sra. Secretária, há quanto tempo vencimento de um Chefe de Divisão, em comparação com o dos não são aumentados os índices 195, 260 e 430? Há mais de 20 anos, titulares dos principais cargos. Qual era a percentagem? Não senhor, antes do retorno à Pátria, já era 430. Não será que estes têm se ser não é, de facto, assim. Há ainda uma grande diferença até lá se aumentados? São também parte do Governo, mas porque é que se chegar. Há hoje muita gente que quer concorrer para titular de esqueceu deles? Não são pessoas? São parte do Governo. Só pensa principal cargo, não é verdade, Sra. Secretária? O Sr. Deputado Mak em si e em poucos mais. Sinceramente, haverá certamente problemas. Soi Kun farta-se de a questionar sobre a necessidade de ser criado Quando faz destas coisas, não está a adoptar uma postura aberta e um curso de formação para os Srs. Secretários. Neste momento, não sincera. O seu documento é um texto lindo, quando se refere ao é a remuneração que deixa de ser atractiva, mas sim a competência trabalho do Governo, mas as pessoas com índice 430 também fazem para o desempenhar. Se houvesse que recrutar gente qualificada a parte do Governo. Há quanto tempo não há actualizações? Tenha a nível internacional, aumentando o salário, isso não seria possível, mente clara. Índices 430, 260 e 195. pois tal contraria o disposto na Lei Básica para este cargo, mas, se N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 41 não é para efeito de se fazer o recrutamento a nível internacional, merecem? Há que atender ainda a uma decisão política, tal como para quê aumentar os vossos vencimentos? Para angariar mais referi anteriormente, olhando para o desempenho do Chefe do regalias? Não há razão nenhuma. É esta a razão por que estou contra Executivo e dos titulares dos principais cargos. Acho que não é a proposta, embora o meu poder de a contrariar seja limitado. Tal apenas pelo facto de termos uma situação económica boa e ter de a como o Sr. Deputado Cheung Lup Kwan disse, Au Kam San passa a nivelar em paralelo com uma governação duvidosa, que se deve vida a ser contra tudo, mas há muitas propostas de lei… que votei a proceder desta forma forçada e sem nexo... será porque alguns favor. Todavia, perante esta, vou votar contra, e, se for como o Sr. querem cravar mais uma estaca antes de se irem embora ou coisa do Deputado Chan Chak Mo adiantou, movimentar as pessoas para género? Para quê apresentar uma proposta tão desmesurada para fazerem manifestações de rua, alertava-vos então para não se levantar questões políticas? Penso que, a nível político, não é a altura esquecerem de o fazer no próximo dia 20 de Dezembro, aquando do própria para se fazer um aumento de uma penada, pois é dia de celebração do retorno à Pátria, para manifestarem as vossas tecnicamente inadequado. Se querem, de facto, aumentar a opiniões. remuneração dos magistrados, há outras tácticas para o fazer, por exemplo, aumentando a taxa de indexação. Pelo contrário, Obrigado. apresentando uma proposta de lei de forma tão inesperada não é tecnicamente a melhor opção, em termos de momento político, uma Presidente: Sr. Deputado Tsui Wai Kwan. vez que não favorece a imagem geral do Governo. Julgo que a nossa contradição tem fundamento, mas o que é que os governantes Tsui Wai Kwan: Obrigado, Sr. Presidente. pensam, de facto? Têm de me esclarecer, uma vez que, depois de tudo o que foi dito, os Srs. representantes do Governo estão apenas a Sra. Secretária: enrolar cada vez mais o assunto, na medida em que a total desindexação, sem preparação jurídica suficiente, apenas provoca Acho que o aumento de vencimentos deve ser feito de forma uma desagregação de tudo, o que é inviável. No entanto, justa. O factor de multiplicação, que era de 50 patacas, foi considerando a não desindexação, em vez da actualização da aumentando até às 70 patacas, contemplando toda a gente. Até respectiva proporção, torna-se menos complicado, o que, parece que já nos esquecemos que, em 2009 e em 2010, houve uma tecnicamente falando, é possível. Mas, da maneira como a Sra. actualização dos índices das carreiras especiais, a nível do regime Secretária respondeu, pareceu-me optar pela desindexação total, das carreiras, para Directores e Subdirectores de Serviços, como contra-argumentação, tal como se muda um parafuso de sítio e enfermeiros, médicos, farmacêuticos, pessoal das Forças de logo isso implica a troca de toda a maquinaria. A sensação que fica é Segurança e dos Serviços de Alfândega. Não se trata apenas de a de fazerem as coisas à toa, com um pretexto qualquer. É todo um actualização salarial, mas sim de aumento de índices, à excepção do bando de “gente pateta com dinheiro a mais”. Os altos governantes Chefe do Executivo e de outros, cuja remuneração se encontra podem sacar o que quiserem, sendo este o fenómeno que se cria. Que indexada à do Chefe do Executivo, que não foram abrangidos, o que vantagens é que isto traz para a RAEM? Se querem subir os índices se pode confirmar, aliás, com as actas antigas. O mesmo se diga das remunerações do Chefe do Executivo e dos titulares dos quanto aos titulares dos principais cargos, os Srs. Secretários, o principais cargos, há que esclarecer e consultar abertamente a Director-Geral dos Serviços de Alfândega, o Comandante da Polícia população e dizerem qual a proporção que se pretende, por exemplo, de Segurança Pública, os magistrados, que não tiveram aumento. entre estes e um Director de Serviços. É, de facto, um tema quente, Julgo que devemos ser mais justos para com o aumento das pois o regime remuneratório do Chefe do Executivo e dos titulares remunerações, desta vez, e não criticar um determinado grupo de dos principais cargos, seja a nível político ou técnico, é uma matéria pessoas. Se entenderem que o aumento, desta vez, não tem muito importante. Será que fizeram alguma consulta pública? O justificação, mas for aprovado, considerando que vai receber a mais, Governo já dispõe de Normas para a Consulta de Políticas Públicas, pois que o ofereça à Associação de Beneficência Tong Sin Tong. Não exigindo a realização de consultas públicas para assuntos de grande o recebam. Quem não quiser receber, pegue nele e ofereça-o à Tong relevo, inclusivamente, para os assuntos a que a população está Sin Tong. Obrigado. certamente atenta, mas, para este assunto, que resulta de uma decisão política, não seria de ouvir a opinião da população, perante, Presidente: Sr. Deputado Ng Kuok Cheong. inclusivamente, as diversas soluções de desindexação e/ou proporções de indexação? Subirem todos pela mesma proporção? Ng Kuok Cheong: Há, de facto, muitas pessoas, incluindo Qual a proporção entre a dos Secretários e a dos Directores dos Deputados da Assembleia Legislativa, que acham que as Serviços, para que seja adequada? Não há nada. Apresentando esta remunerações dos magistrados devem ser aumentadas. Julgo que proposta de lei, desta maneira, o único esclarecimento que o este facto não implica, em termos técnicos, o consequente aumento Governo dá, mal é questionado, é este: “Não se pode… tem que se da remuneração do Chefe do Executivo, mas sim uma alteração da colar tudo ao mesmo tempo, se houver uma desindexação, fica tudo proporção, relativamente à remuneração dos magistrados, mantendo- desconjuntado, não havendo, portanto, solução, tem que ser mesmo se a indexação vigente para os restantes cargos. Não há, por isso, assim”. Que motivo é que há para tomar uma decisão e/ou estratégia uma solução única. A questão está no facto de ser agora proposta desta forma? Acho que não devem continuar com esta de “gente esta solução, sem mais nem menos, portanto, será que é obrigatório pateta com dinheiro a mais”. Repito, uma vez mais, o momento aumentar tudo e mais alguma coisa só por haver dinheiro? Trata-se, político em que é apresentada esta proposta de lei é inadequado e, de facto, de uma questão de “gente pateta com dinheiro a mais”, tecnicamente falando, não é uma boa opção. Perante esta situação, é porque agora há muito dinheiro, mas será que reconhecem que são claro que vou insistir no contra. patetas, quando aumentam em tudo? Para quê dar um aumento a 500 pessoas, a todas, em vez de o dar apenas ao grupo das 50 pessoas Presidente: Caros Colegas: que precisam? Para tal, não basta actualizar a proporção da indexação para esse group [grupo], em substituição de um aumento a todos os passageiros do barco, ao nível de topo. Será que todos Sr. Vice-Presidente Lam Heong Sang, tem algo a dizer? 42 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日

Lam Heong Sang: Concordo que a votação se prolongue até esta altura, nos índices dos dirigentes e chefias e, em termos estruturais, noite. isso deu origem aos factos que depois se sucederam. Isto reflecte um problema em toda a estrutura da Administração Pública, Presidente: Uma vez que temos ainda três votações para serem especialmente no regime das remunerações, pois todas as pessoas se feitas amanhã, votemos então na proposta do Sr. Vice-Presidente querem comparar entre si. Veja-se o que se passou no tal 14, com o Lam Heong Sang. Vejam como pode ser, está bem? índice 100, com 1, 2, 3 e 4 escalões, que se juntaram, para ficar em 1 e 2, alterando-se o índice 100 para 110, e depois, considerando o (Votação) desenvolvimento da carreira profissional, houve um alargamento na horizontal até ao 10.° escalão, enquanto na vertical se aumentaram Presidente: Continuamos com a votação amanhã, pode ser? mais 4, passando de 12 para 16 escalões. Depois desta alteração Temos ainda três pontos da Ordem do Dia para amanhã. estrutural, tivemos que modificar também os índices dos dirigentes e das chefias. Bom, neste momento, resta-nos esta parte, que está em (Interrupção) falta e que deverá ser a última. Não sei se a dos professores catedráticos será afectada. Lembro-me de ainda não ter sido (Sessão de 17 de Dezembro) actualizada. Depois desta actualização, que outras comparações ficam por fazer? Presidente: Srs. Deputados: Por isso, importa que haja aqui também um aumento de 10%. Continuamos com a sessão. Vamos agora continuar com o ponto Porém, a maneira como isto foi transmitido, deu a entender que há 3 da Ordem do Dia de ontem, sobre a discussão, na generalidade, da mais de 10 anos não há aumento de vencimentos, tratando-se de dois proposta de lei intitulada “Alteração ao Regime Remuneratório do assuntos completamente distintos. Julgo que a grande falha está no Chefe do Executivo e dos titulares dos principais cargos da Região texto da Nota Justificativa, razão da discussão entre os Deputados, Administrativa Especial de Macau”. As minhas boas-vindas à Sra. havendo quem esteja a favor e quem não esteja, resultando em Secretária e aos Srs. representantes do Governo, na sessão de hoje. divergência de ideias. Parece que, separando-a dos magistrados, isso pode resolver o problema, mas deixa de o ser. Reparem: isto tem a Sr. Deputado Tong Io Cheng. ver com a Lei n.o 2/2000, na medida em que, depois de resolvida uma questão, restam outras questões por resolver e assim Tong Io Cheng: Obrigado, Sr. Presidente. sucessivamente, pois as comparações nunca mais acabam. Nunca mais é sábado. A impressão que se dá é de se estar a engordar por Gostava de colocar à Sra. Secretária a seguinte questão: cima e a emagrecer por baixo. Por conseguinte, a nível estrutural, acho que há que retomar, fundamentalmente, a estrutura de 2009, Ontem, houve muita discussão sobre a proposta de lei intitulada seguindo todo o regime da Função Pública, restando-nos agora esta “Alteração ao regime remuneratório do Chefe do Executivo e dos parte e, se não estou em erro, mais uma parte muito especial, que se titulares dos principais cargos da Região Administrativa Especial de refere ao Instituto Politécnico. Mas, depois de tudo tratado, será que Macau”, porque houve Deputados... os nossos Srs. Deputados, não ainda fica algo mais por tratar? Não sei, pois, neste momento, há digo que sejam todos, que ligaram a actualização das remunerações muitas coisas esquisitas na Função Pública. Há, no sistema, tudo e dos magistrados com isto. Voltando a reler o texto da proposta de lei, mais alguma coisa. Quando estávamos a discutir a questão da seja o respectivo texto ou a Nota Justificativa que a Sra. Secretária confirmação da antiguidade, alguns trabalhadores que pertenciam nos apresentou, nunca esteve expressa e/ou mencionada a referida aos ex-Serviços Florestais e Agrícolas vieram refilar, dizendo que questão. A interpretação pessoal que faço é que na proposta de lei tinham mais de 30 anos de serviço, Serviços que, aliás, já foram está claramente expresso que se trata de “Alteração ao regime extintos, há mais de 30 anos, embora aqueles não se tenham ainda remuneratório do Chefe do Executivo e dos titulares dos principais reformado e não tenham pensão de aposentação. cargos da Região Administrativa Especial de Macau”. Não sei se a Sra. Secretária me pode adiantar se esta proposta de lei está Torna-se necessário reflectir sobre esta matéria e julgá-la, mas associada à ideia, tal como algumas pessoas disseram, de que o nunca cada qual fazer a sua interpretação pessoal, mediante meia avanço por um lado implica que se puxe do outro lado? Ou será que dúzia de palavras na Nota Justificativa, para, no fim, todos se o aumento da remuneração de umas pessoas implica o aumento de transformarem em monstros. Creio que temos de fazer um ponto de outras? Espero que a Sra. Secretária me possa esclarecer esta questão. situação quanto a este facto, pois já não podemos dialogar de uma forma normal. A questão do aumento dos 10% não pode ser Presidente: Sr. Vice-Presidente Lam Heong Sang. resolvida e, da maneira como foi discutida, parece que aqueles nunca foram aumentados. Trata-se de um problema estrutural, pois, devido Lam Heong Sang: Obrigado, Sr. Presidente. à alteração de carreiras, isso afecta também a estrutura relativamente aos dirigentes e chefias e, na altura da revisão destes últimos, ficou Sra. Secretária, por resolver esta parte. Na altura, era para ser tratada em conjunto, tratando-se as sete ou dez propostas de lei ao mesmo tempo, Srs. representantes do Governo, incluindo a da Direcção dos Serviços de Educação e Juventude, mas, no fim, ficou por resolver este bocado. Bom, depois deste bocado, Caros Colegas: será que fica a faltar alguma coisa? É verdade, não estou a brincar, a sério, se não resolverem tudo de uma vez, no futuro, continuará a Em relação a esta proposta de lei, o primeiro aspecto que falha é haver encrencas. a Nota Justificativa. De facto, se a nota fosse mais simples, bastaria apenas um parágrafo, o 4.o parágrafo a contar do fim. Quando foi Creio que todos devem olhar, no fundo, para a origem das coisas. publicada a Lei n.o 15/2009, houve um aumento superior a 10%, na De onde é que vieram os 10%? Porque não 5%? Porque não... qual a N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 43 razão para aparecerem os 10%? Importa clarificar tudo pela origem. Obrigado. Desde 2009, até hoje, se tudo se for acumulando, ficamos tramados. Há já alguns anos, nem todos se lembram, andava toda a gente atrás Presidente: Sr. Deputado Tsui Wai Kwan. desta proposta de hoje, como coisa que ora surgiu num repente. Não é verdade? Tsui Wai Kwan: Obrigado, Sr. Presidente.

A minha opinião fica por aqui. Sra. Secretária:

Presidente: Sr. Deputado Pereira Coutinho. Sobre o que ontem foi dito, quando alguém fez uma comparação entre a remuneração do nosso Chefe do Executivo e a do Presidente José Maria Pereira Coutinho: Obrigado, Sr. Presidente. dos Estados Unidos da América, Barack Obama, e a dos líderes de outros lugares, não se falou do caso de Singapura. Fui procurar uns Sra. Secretária, dados na internet. O Prime Minister [Primeiro-Ministro] de Singapura ganha 1 170 000, o Deputy Prime Minister [Vice- Caros Colegas: Primeiro-Ministro] 990 000, o Grade One Minister [Ministro de nível 1] 930 000, o Grade Two [Ministro de nível 2] 820 000. Todos Gostava de colocar hoje três questões, uma vez que ontem o eles ganham várias centenas de milhares. Porque não fazer uma tempo não chegou. Em relação a esta proposta, depois de ser comparação com estes? Acho, por isso, que a comparação entre a aprovada com um aumento de 10%, no futuro, quando houver RAEM e os outros países é inadequada. actualização dos vencimentos dos trabalhadores da Função Pública, será que as vossas remunerações também vão ser aumentadas? Quer dizer que aumentam duas vezes? Desta vez, é 10%, mas, quando o Pesquisei também outros dados. A China tem duas Regiões factor de multiplicação dos índices dos funcionários for actualizado, Administrativas Especiais, uma em Macau, e a outra em Hong Kong. será que o vosso também será aumentando duas vezes? Será que a Tomemos Hong Kong para comparação. O Chefe do Executivo de Sra. Secretária nos pode esclarecer isto? Esta é a primeira questão. Hong Kong ganha 360 000 e o nosso Chefe do Executivo, depois dos 105 000 de aumento, vai receber 270 000. Quanto aos Quanto à segunda questão, normalmente, a actualização dos Secretários, os de Hong Kong auferem 320 000, enquanto os nossos vencimentos dos funcionários públicos é muito lenta, fazendo-os Secretários, depois do aumento, só auferem 190 000. Os Directores perder alguns meses de aumento. Anualmente, em Novembro, depois de Serviços de Hong Kong recebem 290 000, os Subdirectores, 200 de o Chefe do Executivo fazer o anúncio, o Governo arrasta o 000, os Secretários Permanentes, 240 000. Quer isto dizer que a assunto durante 3 ou 4 meses, havendo um intervalo de alguns meses remuneração do nosso Chefe do Executivo, depois do aumento, é sem aumento. Mas, porque é que a proposta de lei, desta vez, não é menor que a de um Director de Serviços de Hong Kong, com um sujeita a consulta, auscultando as pessoas, fazendo estudos. Não se vencimento de 290 000. Os nossos Secretários, depois de aumentada sabe de onde é que apareceram os 10%. Quer dizer que, depois de a remuneração, só recebem 190 000, nem sequer atingindo o toda esta série de questões e de um momento para o outro, vai entrar vencimento de um Permanent Secretary [Secretário Permanente] de em vigor? Qual a razão deste procedimento? Porque não ser justa Hong Kong, com 240 000 de vencimento. Digam-me lá, então, se as para com todos? Quando faz as coisas para si própria, é muito lesta. remunerações dos nossos titulares dos principais cargos são assim A ninharia que se destina aos funcionários da camada de base é tão elevadas. Em Macau, à excepção dos Srs. Secretários, o preparada muito devagar. Não percebo, realmente. Esta é a segunda Comissário Contra a Corrupção recebe 160 000, mas, depois do questão. aumento do vencimento, passará a receber 170 000 ou 180 000, o Comissário de Auditoria recebe 180 000, o Comandante-geral dos A terceira questão tem a ver com o que o Sr. Vice-Presidente Serviços de Polícia Unitários recebe 131 000, o Director-geral dos disse, a razão do aparecimento dos 10%, que está claramente Serviços de Alfândega recebe 119 000… Estes números servem para expressa na Nota Justificativa. Fala-se do grande volume de trabalho vossa referência. dos magistrados e da falta de recursos humanos, nunca antes registada, mas, porque é que não fala do muito trabalho que a Acho que os Srs. Deputados devem ser justos no que dizem. De Assembleia Legislativa também tem? Nós, muitas vezes, estamos a facto, o regime dos trabalhadores da Função Pública é muito fazer o trabalho legislativo que compete ao Governo, pois muitas das complicado, tal como o Sr. Vice-Presidente Lam acabou de frisar. propostas que nos são apresentadas na Assembleia Legislativa têm Neste momento, quase todas as carreiras estão concluídas, além que ser feitas de novo. Isso custa-nos imenso. Porque é que não fala desta. Será que há mais, depois disto? Não sei, de facto. Em 2009, os disto na sua Nota Justificativa, apenas se referindo à área da Justiça? vencimentos dos nossos Directores e Subdirectores de Serviços Se quer mesmo ajudar a área da Justiça, porque não faz uma foram aumentados em 10%, 20% e 30%. Se não actualizarmos as proposta de lei isolada? Quanto à minha terceira questão, além dos remunerações dos nossos Secretários e titulares dos principais cargos, 10%, será que o seu objectivo inicial e a verdadeira razão é mesmo as suas ficam muito próximas das dos Directores de Serviços, razão em prol da área da Justiça? Em caso afirmativo, não inclua o Chefe de a diferença ser menor. Uma vez que as dos Directores e do Executivo, os Secretários e a Assembleia Legislativa, mas prepare, Subdirectores de Serviços não se encontram indexadas à do Chefe do isso sim, uma proposta de lei que contemple um aumento de 20% Executivo, o que acontece quanto às dos titulares dos principais apenas para a área da Justiça. Já ontem afirmei que, se houver esse cargos, dos magistrados, do Conselho Executivo e da Assembleia aumento de 20%, não há ninguém em Macau que a contrarie, Legislativa, que se encontram indexadas à do Chefe do Executivo, se segundo frisei ontem, pois os próprios magistrados têm de ensinar os a do Chefe do Executivo não for aumentada, as dos restantes titulares dos principais cargos a gerir Macau. É indiferente que haja também não serão aumentadas. Não será isto injusto para com eles? um aumento de 20%. Ninguém se lhe opõe. Espero que a Sra. Secretária responda claramente às minhas três questões. Nos dias de hoje, ser governante é bastante difícil, havendo 44 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日 castigos rigorosos, que não louvores. Mais a mais, os nossos Srs. disponho dos respectivos dados, não sei se são confidenciais. Depois, Deputados podem ralhar com as pessoas como bem entendem e se a Sra. Secretária mos puder disponibilizar, agradecia-lhe, para recebem dinheiro. Quando há uma transmissão directa na televisão, fazer uma comparação dos números desde o retorno à Pátria. Dos falam mais alto ainda e até batem nas mesas, elevando o tom da voz números da Assembleia Legislativa, que dispomos, durante os tão alto ao ponto de nem sequer precisarem de usar microfone. últimos 14 anos, não tenho à mão o total de reuniões plenárias Podem inclusivamente fazer publicidade gratuita, através da realizadas, mas tenho a sensação de que, desde 1999 até à data, é transmissão das manifestações no dia de celebração do retorno à cada vez mais elevado. O mesmo se diga das reuniões do hemiciclo Pátria, ainda que todos os anos haja poucos participantes. Será que e/ou do volume do trabalho. os nossos Srs. Deputados não poupam todos os que sejam governantes, tendo forçosamente de os criticar? Se estivermos ilesos, Por isso, face às críticas feitas ontem e hoje por alguns dos Srs. será que podemos criticar com tanto à-vontade? Será que, quando Deputados, não vejo a razão por que esta proposta de lei se deva saem do hemiciclo, se comportam desta maneira, ralhando com as centrar apenas na actualização da remuneração dos magistrados, sem pessoas? Acho que o sentimento de raiva contra os governantes é entrar em consideração com o aumento do trabalho dos titulares de cada vez mais forte. Não sei, realmente, quem mais quer ser cargos políticos, nos últimos anos. governante no próximo Executivo. Estar aqui sentado para ouvir os vossos raspanetes e vocês depois ainda recebem dinheiro por isso, Além disso, alguns dos Srs. Deputados, tal como o Sr. Deputado não custa nada, bastando carregar nos botões e, no fim, é dinheiro Tsui Wai Kwan, que nos fez uma comparação de alguns números de que fica pacificamente nas algibeiras. Julgo que não estão a tratar os locais fora de Macau, acho que é muito importante a comparação das nossos governantes de forma justa. remunerações com outros países ou Regiões. Importa recorrer a algumas superiores a Macau, e a outras inferiores a Macau, e não Dou por terminada a minha intervenção. recorrer apenas a valores que são mais baixos que os de Macau. Os dados de que disponho talvez estejam mais update [actualizados]. O Presidente: Sr. Deputado Vong Hin Fai. vencimento mensal actual do Chefe do Executivo de Hong Kong é de 401 960 dólares, do Chief Secretary for Administration Vong Hin Fai: Obrigado, Sr. Presidente. [Secretário-Chefe para a Administração] é de 357 300 dólares, do Secretary for Justice [Secretário para a Justiça] é de 333 540 dólares, Srs. representantes do Governo, do Financial Secretary [Secretário para as Finanças] é de 345 215 dólares, dos Directores e Subdirectores do Police Bureau [Serviços Caros Colegas: de Polícia] é de 322 260 e 225 580 dólares mensais, respectivamente, sem atender aos respectivos subsídios de residência. Os subsídios de A respeito da discussão desta proposta de lei, olhando novamente residência dos funcionários públicos da Região vizinha de Hong para a Nota Justificativa, relaciona-se esta com a actualização do Kong, com nível de administrative officer [técnico], segundo os regime remuneratório do Chefe do Executivo e dos titulares dos dados publicados pelo Civil Service Bureau [Serviços de principais cargos, bem como dos titulares dos cargos políticos com Administração Pública], através do Aviso n.o 2/2011… o subsídio de remuneração indexada à do Chefe do Executivo. Não percebo a residência ou de arrendamento de habitação de um administrative razão de alguns dos Srs. Deputados afirmarem que deve ser dada officer [técnico], de nível 6 ou superior, é de 41 810 dólares de Hong ênfase à actualização da remuneração dos magistrados, sem falarem Kong e de um administrative officer [técnico], de nível 2 a 5, é de 31 do aumento de trabalho do Chefe do Executivo e dos restantes 360 dólares de Hong Kong. Todos estes dados podem ser titulares dos principais cargos, ou até mesmo da Assembleia encontrados. Porque não apresentá-los a todos? Legislativa, durante estes últimos 14 anos, após o retorno à Pátria. º Olhando para a versão chinesa da Nota Justificativa, na página 1, 2. Isto é, acho que os mesmos servem de referência e comparação parágrafo, 7.ª linha, refere-se que “o volume de trabalho do Governo, para Macau, mas devemos ser mais objectivos, falar mais em termos da Assembleia Legislativa e dos órgãos judiciais aumentou da razão. Acho que é mais justo que a comparação das remunerações significativamente”… Encontram-se mencionados o Governo e a dos líderes de outros países ou Regiões seja feita com base em Assembleia Legislativa. valores que sejam superiores e inferiores aos nossos. Por isso, julgo que a actualização definida nesta proposta de lei é necessária, não Fiz um pequeno trabalho de casa, comparando a quantidade de somente em função da actualização da estrutura remuneratória dos todos os regulamentos administrativos, ordens do Chefe do magistrados, como, igualmente, pelo facto de, passados 14 anos Executivo e despachos dos diversos Secretários publicados até hoje. sobre o retorno à Pátria, ter aumentado o volume de trabalho dos Assim, 10 dias após o retorno à Pátria, em 1999, foram publicados titulares de cargos políticos, entre os quais do Chefe do Executivo, 29, referindo-me aos diplomas publicados no Boletim Oficial da dos titulares dos principais cargos, dos elementos do Conselho RAEM, sem contar com os despachos internos do Chefe do Executivo, dos Deputados da Assembleia Legislativa e dos Executivo ou dos Srs. Secretários, que, por lei, não é obrigatório que magistrados, cujas remunerações se encontram indexadas à do Chefe sejam publicados no Boletim Oficial; em 2000, houve um total de do Executivo. É esta a realidade política do regime de Macau. 703; em 2001, 761; em 2002, 747; em 2003, 864; em 2004, 921; em 2005, começou a aumentar, com 1165; em 2006, 1015; em 2007, 909; Obrigado, Sr. Presidente. em 2008, 963; em 2009, 1177; em 2010, 1141; em 2011, 1174; em 2012, 1125; em 2013, até 16 de Dezembro, 1095. Reparem no volume de trabalho, pois é uma comparação objectiva dos Presidente: Sr. Deputado Chui Sai Peng. respectivos números. Os diplomas definidos e/ou elaborados pelos titulares dos principais cargos do Governo encontram-se em Chui Sai Peng: Obrigado, Sr. Presidente. permanente transformação e melhoria, especialmente nos últimos 5 anos. Quanto às reuniões realizadas pelo Conselho Executivo, não Sra. Secretária: N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 45

Já muitos colegas nos transmitiram as suas opiniões. Eu gostava objecto de queixume e de outras opiniões. Pedia à Sra. Secretária também de apontar dois aspectos sobre o que penso. Concordo que nos esclarecesse. Em relação a esta série de regimes, o realmente com o que alguns dos Srs. Deputados referiram: que a procedimento é correcto, pois ninguém se deve aumentar a si próprio, actualização de que hoje estamos a tratar corresponde ao último enquanto patrão, mas sim criar, em primeiro lugar, melhores passo no aperfeiçoamento geral do regime. Depois de reler os dados garantias para os seus colegas e, só de seguida, falar do seu próprio mais antigos, o Governo procedeu a uma série de medidas após o salário. Acho que esta matéria, de qualquer que seja o ponto de vista, retorno à Pátria, inclusivamente ao melhoramento contínuo das é adequada. Talvez nos tenhamos esquecido deste tipo de regime de condições do Regime Jurídico da Função Pública. Vejamos: o regime aumentos e de retroactividade, mas hoje, como Deputados que de avaliação do desempenho vem sendo aperfeiçoado desde 2005, somos, não concordamos, em absoluto, que haja retroactividade. Ora, havendo até, neste momento, um regime de atribuição de prémios ao apresentar esta proposta de hoje para discussão, gostaria de ouvir para os trabalhadores com bom desempenho. Não será que, após este da Sra. Secretária o motivo de não ter sido apresentada, na altura, período de implementação, não há também necessidade de ser esta parte. reavaliado? Acho que esta medida pode incentivar os trabalhadores a prestarem melhor as suas funções, permitindo a recolha, ao longo do Seja como for, julgo que o Governo tem todo o dever de dar este processo, de diversas opiniões, com vista ao aperfeiçoamento do último passo, finalizando o respectivo trabalho, caso contrário, o regime. regime ora criado deixa de ser justo e, no futuro, os problemas daqui decorrentes poderão ser ainda maiores. Em 2007, o Governo implementou também o regime de previdência dos trabalhadores da Função Pública, havendo, até ao Além disso, segundo foi apontado por alguns colegas, será que, corrente mês de Abril, um total de mais de 9300 participantes no desta vez, quer apenas aumentar as remunerações do pessoal da área regime, com uma taxa de 42,9% de inscritos, de entre os quais há da Justiça e, porque nos encontramos em maré cheia, não é possível mais de 7400 participantes novos, havendo 1900 pessoas que se evitar o aumento para as restantes pessoas? Concordo que o pessoal transferiram do anterior regime de pensão de aposentação para o dos órgãos judiciais trabalha arduamente… carece de melhor regime de previdência, permitindo uma possibilidade de escolha aos tratamento. Penso, no entanto, que a invocação de um simples que não tinham acesso atempado ao regime de aposentação e de argumento de natureza humana para poder beneficiar a bel-prazer pensão de sobrevivência, tais como, os contratados além do quadro, uma parte dos trabalhadores da Função Pública e aumentar os os assalariados do quadro, os assalariados eventuais e os contratados respectivos vencimentos, sem atender ao efeito que isso poderá ter por regime individual de trabalho, num total de cerca de 6500 na razoabilidade global do regime, é, realmente, de uma grande pessoas, a nível de garantia da sua vida pós-reforma. irresponsabilidade. Espero, por isso, que a Sra. Secretária faça uma reflexão cuidada, pois, se o equacionamento das questões de fundo Seguindo para o ano de 2008, o Governo elevou o nível de não for feito na sua globalidade, mas, sim, mediante um aspecto habilitações para o ingresso na carreira policial, aumentando, pontual do regime, isso, no futuro, apenas irá criar mais riscos. simultaneamente, em grande percentagem, os vencimentos do pessoal militarizado, na ordem dos 60%, com retroactividade a dois anos. Nesta altura, é exigido o diploma do ensino secundário Falando neste aspecto, gostava também de saber se, no futuro, o complementar como habilitação de ingresso e, a acrescentar à Governo vai definir um regime de aumento das remunerações a remuneração suplementar, o nível salarial é superior ao da longo prazo, para evitar que, cada vez que se fale em actualização generalidade da população, atingindo até o valor mediano. das mesmas, haja discussões e polémicas desnecessárias, reflectindo, assim, um progresso, quer da sociedade, quer das pessoas, obviando Podemos notar que a RAEM tem o contínuo desejo de captar à constituição de comissões com tantos representantes da Função pessoas mais qualificadas para servirem o nosso Governo. Em 2009, Pública. Seria, de certa forma, um aumento salarial que fariam a si através do regime de responsabilização, foram reforçados os deveres próprios, tornando-se difícil de imaginar, portanto, que seja o dos dirigentes e das chefias, contemplando-os com um grande contrário, pedindo uma redução dos salários. Por conseguinte, se aumento nos respectivos índices remuneratórios, aproximadamente, houver um regime científico que permita um aumento ou redução, entre 10-16%, com retroactividade a dois anos. No mesmo ano, creio que isso poderá convencer melhor a maioria da população, pois entrou também em vigor o regime das carreiras dos trabalhadores os funcionários públicos também são pessoas e a generalidade da dos serviços públicos, isto é, a Lei n.o 14/2009, já referida, população é igualmente feita de pessoas. Sendo assim, quando a beneficiando uma grande maioria dos funcionários públicos de nível economia não for boa, porque é que a generalidade das pessoas pode médio, com retroactividade também a dois anos. sujeitar-se a uma redução salarial e para os funcionários públicos, segundo os dados indicam, esta hipótese nunca foi equacionada? Se Em 2010, com a revisão das carreiras dos médicos, enfermeiros, a Sra. Secretária quiser acrescentar algo mais sobre isto, ficar-lhe-ia técnicos de diagnóstico e terapêutica, técnicos de laboratório, grato. Julgo, por isso, que o Governo deve considerar também este técnicos superiores de saúde, etc., entre os trabalhadores da Função espírito colectivo de avanço e recuo. Pública, os vencimentos de ingresso e do topo foram aumentados em grande escala, na ordem dos 18-60%, com um período de Mas, seja como for, julgo que a actualização do regime, desta vez, retroactividade de três anos. No mesmo ano, a carreira do pessoal para os 10%, é adequada, apoiando-a, por conseguinte. Contudo, a docente da Função Pública foi igualmente revista, com uma taxa de nível do mecanismo a longo prazo, espero que o Governo possa aumento entre 15-50%, também com três anos de retroactividade. pensar sobre isto, pois muitos países avançados adoptam este procedimento. Depois do estabelecimento do mecanismo, o Depois de olharmos para estes números, gostava de perguntar à ajustamento é automático, sem intervenção humana, baseando-se Sra. Secretária qual a razão por que, na altura, não juntou também apenas no funcionamento do respectivo mecanismo, o que permite, este diploma, para que todos pudéssemos gozar igualmente de uma no futuro, uma melhor acção governativa, nos termos da lei. Pedia à retroactividade de três anos? Este seu lapso talvez venha a ser Sra. Secretária, portanto, para estudar este tema. 46 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日

Obrigado. no Sr. Secretário Cheong Kuoc Vá para fazer esse anúncio. Todas as carreiras que vieram depois disto tiveram igualmente retroactividade Presidente: Sr. Deputado Cheang Chi Keong. a 1 de Julho de 2007. Lembro-me de a nossa então Sra. Presidente, , ter ficado espantada com o anúncio, tendo pedido ao Cheang Chi Keong: Obrigado, Sr. Presidente. Sr. Secretário Cheong Kuoc Vá para o ler novamente, repetindo a ideia em causa. Srs. representantes do Governo, Quando é que a proposta de lei foi aprovada? Em 9 de Abril de Caros Colegas: 2008, com efeito a partir de 1 de Maio de 2008. Lembro-me ainda de a Sra. Presidente Chou ter contado uma anedota, dizendo que teve Boa tarde. Em relação à revisão da Lei n.o 1/2000, julgo que, pena do Sr. Deputado Fong Chi Keong, uma vez que ele era o antes de mais, importa atender de forma racional ao que estamos a Presidente da referida Comissão Permanente. Ela disse para não ser fazer. Pois bem, qual a razão para esta actualização? Não se pedido ao Sr. Presidente Fong que engolisse novamente um sapo confunda a mesma com a que se faz anualmente para os funcionários vivo. A Comissão fez um grande esforço para concluir os trabalhos públicos... juntando no mesmo saco a actualização que é feita todos até ao fim de Janeiro de 2008. No entanto, a versão do Governo só os anos e esta. A actualização anual prevê uma taxa de 6%, 5% ou foi entregue em 1 de Abril e, no fim, só foi aprovada no dia 9 de mais de 4%, sendo isto uma questão à parte. Esta taxa de Abril. Não venham os guardas policiais e o pessoal das Forças de actualização contempla igualmente as remunerações do Chefe do Segurança reclamar que foi a Assembleia Legislativa que atrasou o Executivo, e de todos os magistrados, Secretários, Conselho processo, pois fizemos, de facto, um enorme esforço em termos de Executivo, Deputados da Assembleia Legislativa, portanto, um tempo e, mais a mais, foi expressamente dito que a retroactividade procedimento anual. Mas o que é que estamos a fazer agora? Se não seria a partir de 1 de Julho de 2007 e que ficassem descansados que a estou em erro, corrija-me a Sra. Secretária, devia ter sido em 2008, retroactividade seria certamente paga. Espero que se lembre bem 2009, 2010, durante estes três anos, que deviam ter sido resolvidos deste trecho do passado. os problemas ora decorrentes da actualização do regime remuneratório dos trabalhadores da Função Pública. Vou rever Após o anúncio feito pelo Sr. Secretário Cheong Kuoc Vá, em convosco o que foi feito nestes três anos. Devemos, aliás, ter em nome do Chefe do Executivo, as carreiras que vieram a seguir conta a razão da presente actualização e fazer uma análise objectiva também foram revistas, mormente o “Regime das carreiras dos dos efeitos secundários que poderão advir, caso não haja esta trabalhadores dos serviços públicos”, que foi apresentado à actualização, pois dispomos de tempo para relembrar a questão. Assembleia Legislativa. Quando é que nos apresentou? Em princípios de Junho de 2008. A apresentação, na generalidade, teve Ontem, depois da sessão, fiz algum trabalho de casa, recuando ao lugar no dia 24 de Junho de 2008, tendo a aprovação sido feita em ano de 2008. Há seis anos e meio, o Governo apresentou uma 30 de Junho, com duas reuniões na generalidade. Seguidamente, proposta de lei à Assembleia Legislativa, intitulada “Reestruturação passado um ano, a 22 de Julho de 2009, arrastando-se durante um de carreiras nas Forças e Serviços de Segurança”, revendo todas as ano inteiro para ser novamente discutido e aprovado na carreiras do respectivo pessoal, entre as quais, a de guarda, músico, especialidade, foi revista a totalidade do regime das carreiras dos mecânico, bombeiro, verificador alfandegário, guarda prisional, etc. trabalhadores da Função Pública, à excepção das carreiras especiais. Importa frisar que não se tratou de uma actualização anual dos Lembro-me de, na altura, o Sr. Deputado José Pereira Coutinho ter vencimentos, devido à inflação, mas sim de uma revisão de carreiras, dito: “Já está tudo feito, à excepção de 16 carreiras especiais, que níveis e escalões, etc., com vista ao prolongamento das respectivas falta concluir. Porque é que o Governo não faz tudo ao mesmo carreiras profissionais. Consta nessa actualização, com quatro mapas, tempo”? O Governo respondeu, claramente, que o regime dos o regime de promoção e o regime de cursos de reciclagem. O trabalhadores da Função Pública estava em vigor desde 1989 até à ingresso na categoria de guarda de 1.ª classe passou do índice 195 data (nessa altura) e que, após um tão longo período de tempo, já para 260, com um aumento de 33% e, que me lembre, disseram que tinha reparado na inadequação do mesmo, daí a necessidade de o foi para cativar mais pessoas a concorrerem às Forças de Segurança, rever, sobretudo os postos que se situavam já no “tecto do bar”. Este daí a taxa de aumento ser grande. Além disso, foi igualmente termo, na Função Pública, significa no topo da carreira, em termos alterado o nível das habilitações académicas para o ingresso. exactos. Pois bem, já não podiam subir mais ou receber mais em Encontram-se concluídos 33% dos trabalhos iniciados há seis anos e termos de vencimento, restando-lhes ser contemplados com as meio. As restantes categorias foram igualmente revistas, incluindo a actualizações que eram feitas anualmente nas remunerações por de Intendente, Comandante do Corpo de Bombeiros, Comissário da efeito da inflação. O que é extremamente injusto, especialmente para Alfândega, passando do índice 770 para 820, a de Comissário, do os trabalhadores mais novos, que chegam ao “tecto do bar” sem índice 700 para 820, Chefe, do índice 430 para 540, com taxas estarem na idade da reforma e sem possibilidade de subir mais. diferentes de actualização, tendo o Sr. Secretário Cheong Kuok Vá Dessa vez, a questão prendia-se, fundamentalmente, com o salientado, na altura, que se tratava do cumprimento de uma ordem prolongamento do “tecto do bar”, alongando assim a carreira do Chefe do Executivo. O que disse aquele, na altura? Disse, então: profissional dos trabalhadores da Função Pública. “Sob delegação de competência do Chefe do Executivo, anuncio aqui a proposta de estudo da reestruturação das carreiras comuns, A ideia da altura, que o Sr. Deputado José Pereira Coutinho e eu que será, muito em breve, apresentada à Assembleia Legislativa. frisámos, foi que a proposta não contemplava a criação da carreira de Depois de ser apreciada, a retroactividade terá efeito a 1 de Julho de intérpretes-tradutores da área jurídica e que, até ao momento, 2007”. Porque digo isto? Porque, na revisão das remunerações e continuavam a estudar a questão. Talvez se lembrem ainda que a carreiras do pessoal dos Serviços das Forças de Segurança, foi feitura do regime das carreiras dos trabalhadores dos Serviços expressamente dito que a retroactividade seria a partir de 1 de Julho Públicos tinha por objectivo resolver alguns aspectos não razoáveis de 2007. Para evitar que houvesse muita celeuma na reestruturação existentes, desde há longa data, nas respectivas carreiras, que não das carreiras seguintes, o Chefe do Executivo delegou competências acompanhavam o desenvolvimento social, depois do retorno à Pátria, N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 47 e que careciam de revisão. Esta foi a segunda remessa. Acho que a Administração é deveras responsável, pois está a tratar dos problemas ou dos lapsos que ficaram de 2007 e 2008. A terceira remessa verificou-se com a revisão da carreira de Temos que respeitar as leis da Assembleia Legislativa, devendo enfermagem. Quando? Foi aprovada, na generalidade, em 28 de actualizar a remuneração do Chefe do Executivo, pois, só mediante Abril de 2009 e aprovada, na especialidade, em 4 de Agosto de 2009, este procedimento, é que as mais de cem pessoas terão as suas num lapso de 4 meses, pela Assembleia Legislativa. Lembro-me de remunerações actualizadas. Devemos, por isso, ser calmos, racionais que o Presidente substituto da altura, Sam Chan Io, nos disse que a e atender à história que antecedeu este problema, que não surgiu sem carreira de enfermagem estava em vigor há 14 anos e que, nessa mais nem menos. Não é por a Sra. Secretária Chan propor um altura, já se encontrava desajustada da realidade social, daí a aumento dos vencimentos que se tem de avançar com isto, nem necessidade de a actualizar, inclusivamente, ao nível das habilitações sequer se trata de uma ordem do Chefe do Executivo para tal, tudo académicas de enfermeiro-graduado, realizando cursos de formação resultando do que foi feito há seis anos e meio, com várias remessas contínua para captar mais profissionais a ingressarem na carreira, de trabalho, que já relembrei, há bocado, ficando um resto por fazer mantendo a estabilidade no desenvolvimento da equipa de ou, digamos, um problema subsequente. Qual a razão disto? As deles enfermagem. Qual a taxa de actualização do pessoal de enfermagem? foram actualizadas em mais de 30 %, 42%, resultando numa maior No mínimo, 16% e, no máximo, até 42%, 16% a 42%. Esta a terceira proximidade entre as remunerações, seja dos magistrados, dos remessa, carreira de enfermagem, com retroactividade a 1 de Julho nossos Deputados ou dos que já anteriormente mencionei, os de 2007. delegados do Procurador, e a dos Directores de Serviços, resultando em situações não razoáveis, que carecem de actualização. De facto, não sei o que é que o Chefe do Executivo pensava em 2010. Se o A quarta remessa, que tem mais a ver comigo… com a aprovação, tivesse feito depois das seis carreiras da saúde, já não havia qualquer na generalidade, depois dos dias 28 e 29 de Junho de 2010, de 6 problema, mas, talvez porque apenas assumira o seu cargo havia carreiras especiais. Quais são elas? A carreira de médico, menos de um ano ou por outros diversos motivos, não pretendendo administrador hospitalar, técnico de diagnóstico e terapêutica, assumir uma postura altiva, terá sido a razão de não ter apresentado a técnico superior de saúde, inspector sanitário e auxiliar de saúde, proposta de lei à Assembleia Legislativa. Mas, até à data, passados num total de seis carreiras. Na altura, o Sr. Presidente Lau Cheok Va seis anos e meio, já se tornou num problema, que não pode deixar de foi muito simpático para comigo, remetendo estas seis carreiras de ser resolvido e daí a absoluta necessidade de o solucionar. uma vez só para a nossa Comissão. Os membros da Comissão aqui presentes devem lembrar-se muito bem da forma como trabalhámos: Espero, por isso, que sejamos mais racionais ao olharmos para levámos um mês e meio para as despacharmos na totalidade. Em 12 esta actualização. Não se trata de uma mera actualização motivada de Agosto de 2010, passado um mês e meio, foram submetidas ao por questões de inflação ou actualização salarial, mas sim de um Plenário, tendo sido aprovadas. As seis propostas de lei foram problema resultante da sucessiva revisão de carreiras. Pedia-vos, aprovadas num dia só. Lembro-me, na altura, de muitos Srs. desta forma, que fiquem esclarecidos ou que a Sra. Secretária vos Deputados terem pedido rapidez de tratamento, e porquê? Porque esclareça melhor qual o propósito legislativo da proposta. Julgo que eram essas as últimas que restavam, as carreiras de enfermagem, do se prende com um maior aperfeiçoamento do regime das carreiras na pessoal das Forças de Segurança, bem como a dos trabalhadores da Função Pública, aliás, um procedimento necessário depois da série Função Pública, que já estavam tratadas, restando apenas aquelas de reformas já levadas a cabo. seis. Lembro-me, na altura, de a Sra. Deputada Kwan Tsui Hang nos ter louvado pelo curto período de tempo que a Comissão levou, Obrigado a todos. devendo ter batido o recorde, concluindo a tempo todas as tarefas. Presidente: Já oito dos Srs. Deputados intervieram. Pedia à Sra. Mas, agora depois de tudo isto, pelos vistos, há coisas que Secretária para responder, primeiro. ficaram por fazer. Restam-nos cento e tal pessoas. Quem são elas? Desde o Chefe do Executivo até ao Presidente da Assembleia Secretária para a Administração e Justiça, Florinda da Rosa Legislativa – fiz trabalho de casa – o nosso Procurador do Ministério Silva Chan: Obrigada, Sr. Presidente. Agradeço também aos Srs. Público, o Comissário de Auditoria, o Presidente do Tribunal, o Deputados, especialmente ao Sr. Deputado Cheang Chi Keong, ao Director-geral dos Serviços de Alfândega, daí por diante até aos descrever todo este processo. juízes e magistrados, num total de mais de 120 pessoas. Nesta altura, está ultrapassado este número, devendo ser 130 pessoas, porque Vou acrescentar mais algumas coisas, mormente sobre as temos mais quatro Srs. Deputados na Assembleia Legislativa, mais carreiras especiais ou sobre as carreiras comuns, referidas pelo Sr. um membro no Conselho Executivo, mais magistrados no sistema e Deputado Cheang, incluindo a carreira dos docentes, que já foi feita, mais delegados do Procurador. As carreiras de todos eles não foram com retroactividade a 1 de Julho de 2007. Abordarei, além disso, o actualizadas, não da forma como os médicos, enfermeiros e todos os regime de avaliação do desempenho, a que o Sr. Deputado Chui Sai trabalhadores dos Serviços Públicos, pois nem sequer tiveram Peng se referiu, preconizando a atribuição de prémios, em numerário aumento ou actualização de 1%. Porquê? Porque as respectivas ou louvor, aos trabalhadores da Função Pública com mérito. remunerações se encontram indexadas à do Chefe do Executivo. Qual o motivo desta indexação? Deveu-se à aprovação da Lei n.o Quanto à carreira de intérprete-tradutor, na verdade, sobre o 1/2000, a primeira lei de 2000, que fixou o respectivo regime, Estatuto do Pessoal de Direcção e Chefia, isto é, a Lei n.o 15/2009, incluindo o nosso Presidente e os Secretários, cujas remunerações se entrou igualmente em vigor no dia 1 de Julho de 2007. Na altura, os encontram indexadas à do Chefe do Executivo. Por conseguinte, um índices dos dirigentes e das chefias foram aumentados, isto é, os assunto que já se arrasta desde 1 de Julho de 2007, há seis anos e Chefes de Departamento, Divisão, subindo na estrutura, não se meio. Se houver retroactividade, isso será mesmo bom, Sr. tratando, portanto, de um aumento de vencimentos, facto claramente Presidente, porque as nossas também terão um aumento retroactivo frisado por uns dos Srs. Deputados, pois são duas coisas distintas. igual. É impossível! Uma coisa é o aumento que se espera continuar a ser feito, 48 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日 anualmente, para os trabalhadores da Função Pública, abrangendo do princípio da justiça. Na altura, não trouxemos todos para tratar, todos, por exemplo, 6% ou 5%, e, outra, aquilo de que estamos a mas creio que nos compreendem, e nos apoiam totalmente, no que falar agora, isto é, a actualização da estrutura remuneratória, concerne ao desenvolvimento do trabalho, de forma faseada. Tal mormente do Chefe do Executivo e de todos os que têm uma relação como o Sr. Deputado Chui Sai Peng apontou, temos vindo a ao respectivo índice, nesta proposta de lei. Em termos simples, na aperfeiçoar gradualmente o regime da Função Pública, incluindo o altura, os dirigentes auferiam pelo índice 1000, mas, a partir de 1 de regime de previdência. Repare-se que, nestes mais de dez anos, com Julho de 2007, passaram a receber pelo índice 1100, isto é, houve um tantos regimes de benefícios e regalias, houve um melhoramento do aumento de 10%. Nesta proposta de lei, tal como frisei claramente regime dos trabalhadores dos Serviços Públicos. Na altura, não havia, na apresentação, orientámo-nos por esta taxa, isto é, pelos 10%, de facto, condições para tratar de todos os assuntos de uma só vez, razão por que propomos igualmente uma actualização de 10% na mormente de nível tão elevado, como é o caso do Chefe do remuneração do Chefe do Executivo. Executivo e dos demais elementos que têm uma relação ao respectivo índice, razão por que assumimos hoje uma postura de Há bocado, o Sr. Deputado Cheang falou sobre os tradutores ou responsabilidade, apresentando hoje esta proposta de lei para vossa sobre os redactores de leis. Temos também um mecanismo de apreciação. Agradeço também as vossas opiniões preciosas, bem remuneração adicional, variando entre 500 e 100 pontos. Quanto às como a descrição das situações registadas ao longo do processo. funções de tradução das leis, está igualmente contemplada uma remuneração adicional de 50 pontos. São disposições previstas na É isto o essencial do que tinha para dizer. Obrigada, Sr. Lei n.o 14/2009. Presidente.

Na verdade, depois desta fase, e concluídas as 16 carreiras, quer Presidente: Sra. Deputada Kwan Tsui Hang. especiais quer comuns, incluindo a dos docentes, só nos falta a actualização das remunerações do Chefe do Executivo e do pessoal Kwan Tsui Hang: Obrigada, Sr. Presidente. que tem uma relação ao respectivo índice, num total de 149 pessoas, conforme os dados disponíveis na Direcção dos Serviços de Quanto à discussão desta tarde, independentemente da Finanças. Não subimos somente a remuneração do Chefe do concordância ou não com o assunto, eu, como Deputada da Executivo, mas fizemo-lo igualmente para os magistrados, Assembleia Legislativa, há já relativamente bastante tempo, Deputados da Assembleia Legislativa, membros do Conselho concordo plenamente com o que alguns colegas referiram, quanto à Executivo, aumentando-os igualmente em 10%. história de algumas propostas de lei sobre as carreiras, aliás, um facto real e, por falar dele, acho que a Sra. Secretária merece, de Há Srs. Deputados, incluindo o Sr. Vice-Presidente, Lam Heong facto, ser criticada. Criticada em que aspecto? Ao nível da gestão dos Sang, que se referiram à Nota Justificativa. Tal como foi salientado trabalhadores dos Serviços Públicos, temos que perceber, aquando pelo Sr. Deputado Vong Hin Fai, não mencionámos apenas os da definição do regime salarial, que há elos que se ligam entre si magistrados, pois, no segundo grande parágrafo, consta: “De facto, quando um Serviço procede a uma actualização ou a uma revisão de desde o retorno de Macau à Pátria, especialmente nos anos recentes, carreiras e, a não ser que disponha de fundamentação específica, registou-se um desenvolvimento rápido da economia de Macau, nunca mais poderá ser aplicado o regime anterior. Caso contrário, as tornando-se as questões sociais cada vez mais complexas, o que fez solicitações que resultam da comparação mútua entre as pessoas com que o volume de trabalho do Governo, da Assembleia nunca mais pode ser resolvida. Por conseguinte, a partir do aumento Legislativa e dos órgãos judiciais tivesse aumentado salarial do pessoal das Forças de Segurança, isto é, da respectiva significativamente”. Na parte final diz-se ainda: “O número de actualização, enganei-me, em termos de actualização, na altura, já se processos tratados pelos órgãos judicias e a pressão que estes estão a avizinhava um perigo iminente: no futuro, todas as carreiras iriam suportar com recursos humanos limitados não tem precedentes. É andar na crista da onda e todas iriam subir. notório o desequilíbrio que existe entre a remuneração dos titulares de cargos públicos e os magistrados e o esforço e contributo que têm Tendo sido este o procedimento para a carreira policial, creio que, feito.” Porque é que mencionámos expressamente os magistrados? na altura, a mobilidade dos recursos humanos na sociedade era Porque eles não são considerados titulares dos principais cargos, bastante grande, razão por que todos concordaram com o proposto, encontrando-se as respectivas remunerações indexadas à do Chefe mas, depois disso, foi extensamente aplicado em todas as do Executivo. Os titulares de cargos políticos, cujas remunerações se actualizações das carreiras, não dispondo o Governo de meios para encontram indexadas à do Chefe do Executivo, são os titulares dos não o adoptar pontualmente na actualização de uma determinada principais cargos, membros do Conselho Executivo e Deputados da carreira. Do meu ponto de vista, acho que é o resto da cauda que Assembleia Legislativa. Razão por que os mencionámos falta tratar, no entanto, tal como alguns colegas já referiram, será expressamente na Nota Justificativa? Para evitar qualquer confusão, esta a última remessa? Sra. Secretária, acho que deve responder a pois não são considerados titulares de cargos políticos, estando esta dúvida. Julgo que os governantes que geram estas situações apenas as suas remunerações indexadas à do Chefe do Executivo. devem efectuar realmente uma reflexão profunda, após esta Este facto tem vindo a ser salientado ao longo da nossa acção experiência de hoje. Em relação às alterações a introduzir no regime, governativa, ao longo de todos estes anos, e não somente pela há que fazê-las na globalidade, não querendo com isto dizer que têm Administração. Foram publicados vários regulamentos de concluir tudo num determinado período de tempo, mas, sim, administrativos do Chefe do Executivo, sem esquecer o enorme terem uma visão acerca da totalidade da questão. As propostas de lei volume de trabalho efectuado pelos Srs. Deputados da Assembleia que forem apresentadas uma por uma darão os resultados que estão Legislativa, bem complexo, aliás, como o Sr. Deputado Fong Chi hoje à vista. Se bem que haja pessoas que digam que a proposta de Keong acabou de salientar, analisando-se 16 carreiras ao mesmo lei de hoje prevê um aumento salarial para vós próprios, há, de igual tempo, no espaço de um mês e meio. Lemos o vosso Parecer e, por modo, quem questione o motivo para esta tão tardia apresentação da conseguinte, desta vez, propomos um aumento também para os proposta. Quem sabe se por ser parte interessada demorou a querer magistrados, cujo trabalho é bem complexo, aliás, em prol também apresentá-la, arrastando o processo? Bom, no fundo, como é que N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 49 pode haver um mecanismo cabal? Acho que é este o aspecto que ao contrário do que acontece com os magistrados, que podem sê-lo a deve ser reflectido no hemiciclo. título permanente. Mas, como titular de um cargo político, acho que não se trata apenas de uma simples questão remuneratória, mas, sim, Segundo as intervenções dos colegas de ontem e algumas outras da responsabilidade que se assume no desempenho do cargo. Que opiniões, fica a ideia de que esta matéria pretende criar margem de mecanismos existem para encorajar mais pessoas a interessarem-se manobra à proposta de lei seguinte, o que será de evitar a todo o por estes lugares? É óbvio que há pessoas que ingressam na carreira custo, quanto a esta forma de pensar, uma vez que o Governo não se nem sempre por uma questão de dinheiro, mas antes, e o mais esforçou em preparar o trabalho de casa da forma como alguns importante, é a imagem simbólica que representa. Como equacionar colegas fizeram, clarificando algumas informações e/ou dados junto estas questões, sobretudo para alguns cargos políticos, mesmo que da sociedade, o que deu origem a cada vez mais confusão, nos sintamos insatisfeitos com a Sra. Secretária e com os outros Srs. misturando as ideias, razão por que surgiram diversas interpretações, Secretários? Porque não criarmos um mecanismo para resolver esta transformando o assunto numa questão de aumento salarial pessoal. nossa insatisfação, ao nível do regime remuneratório? Se tivermos Acho que, cada vez que se procede à actualização de uma carreira, apenas que criticar uma determinada pessoa ou seguir certas formas além de a equacionar no contexto geral do regime, há ainda que de raciocínio, acho que é uma irresponsabilidade para com o futuro reflectir sobre as influências para o futuro, no seio do hemiciclo. Por de Macau. exemplo, sob outro ponto de vista, hoje, ao votar esta proposta de lei, é preferível eu abster-me ou votar contra, pois assim evito ouvir Obrigada. críticas desnecessárias lá fora. Mas, será que... é este o procedimento a ter? Penso que não e porquê? Temos que olhar para o futuro. Presidente: Sr. Deputado Sio Chi Wai.

Trata-se de uma questão muito simples, aliás, temos muito tempo Sio Chi Wai: Obrigado, Sr. Presidente. hoje. Conforme disseram alguns colegas ontem, as remunerações dos magistrados são baixas e merecem ser aumentadas… sendo mesmo Sra. Secretária, baixas. Julgo que podemos reflectir sobre esta matéria no futuro e, a longo prazo, porém, na proposta de lei de hoje, se querem realmente Srs. representantes do Governo, aumentar os vencimentos dos magistrados, de forma autónoma, é impossível fazê-lo hoje, porque tal está disposto na Lei n.o 2/2000. Caros Colegas: Bom, neste momento, ao termos de as tratar, aliás, na reunião da Comissão, desta manhã, alguns colegas colocaram esta questão, Vou, em primeiro lugar, manifestar o meu apoio à proposta de lei considerando que as remunerações dos mesmos devem ser “Alteração ao Regime Remuneratório do Chefe do Executivo e dos aumentadas, mas, ao fazer-se o aumento nível por nível, sejam 5% titulares dos principais cargos da Região Administrativa Especial de ou não, quando se chegar ao Presidente do Tribunal de Última Macau”. A razão é muito simples, tal como muitos colegas já Instância a taxa de aumento ultrapassa os 80% previstos na referiram, pois tem a ver com a globalidade do sistema político da indexação à remuneração do Chefe do Executivo. Como Deputada RAEM, sendo o regime remuneratório uma parte integrante do da Assembleia Legislativa, devo perguntar, desde logo, então, de mesmo, aspecto apontado claramente por todos, tratando-se hoje do acordo com o regime, quer as remunerações do Presidente da respectivo aperfeiçoamento. Através das discussões havidas ontem e Assembleia Legislativa quer do Presidente do Tribunal de Última hoje, alguns colegas estão numa posição contra. Depois do que Instância estão indexadas a 80% e, se a proposta de lei for aprovada disseram, eu próprio reflecti sobre isto e pergunto-me a mim próprio, hoje pelo hemiciclo, será que isso significa que a remuneração do qual a razão desta atitude? No passado, propostas semelhantes que Presidente da Assembleia Legislativa terá que respeitar essa taxa de foram apresentadas mereceram da parte de alguns colegas, além da indexação, enquanto as dos órgãos judiciais podem subir? Que posição contra, a opinião de que a taxa de actualização, incluindo as problemas é que isto pode trazer à globalidade do regime? Espero carreiras especiais, o aumento de vencimentos, etc., não era que todos reflictam sobre isto. É claro que se pode alegar que não é suficiente, devendo ser elevada e alargado o respectivo âmbito, igual para todos, dependendo de pessoa para pessoa. Mas, do ponto mesmo quanto ao regime do prémio de antiguidade, subsídio de de vista político, os cargos políticos estão ao mesmo nível dos cargos residência, etc., que ontem discutimos. Porque é que são tão avessos judiciais, sendo esta, aliás, a nossa orientação nos primeiros tempos à actualização da remuneração do Chefe do Executivo e dos titulares do retorno à Pátria e sendo esta a concepção própria deste regime e, dos principais cargos? O seu pomo de discórdia é muito claro: inclusivamente, do regime do processo eleitoral do Chefe do pedem a desindexação remuneratória entre os magistrados e o Chefe Executivo, embora estejamos insatisfeitos com alguns governantes, do Executivo, podendo haver aumentos apenas para aqueles, e não razão por que as respectivas remunerações não devem ser para o Chefe do Executivo e titulares dos principais cargos. Acham aumentadas ou actualizadas. Mas há ainda uma outra situação. que o Governo nada tem feito ou, digamos… que têm feito as coisas Sendo o Chefe do Executivo o líder da RAEM, se os aumentos se menos bem. É este o ponto de vista deles, portanto, não merecem ser fizerem progressivamente, no futuro, ao reduzir-se a margem de aumentados. diferença de remuneração entre o Chefe do Executivo e os órgãos judiciais, será possível que, um dia, as respectivas remunerações Eu próprio faço uma reflexão e pergunto-me: será assim? Mas sejam iguais? É também uma questão que implica uma opção. mantenho-me calmo, pois, no passado, quando se discutiu a actualização dos vencimentos dos trabalhadores da Função Pública, Depois de uma reflexão sobre estas questões, eu, no fundo, e a incluindo as regalias, alguns dos colegas pediam apenas que nível pessoal, não posso votar, de facto, contra, pois o que temos de houvesse mais e mais aumentos. Mas de onde vem o dinheiro? assumir hoje não é a responsabilidade quanto à decisão de aumentar Havendo hoje tantas condições para apoiar os diversos tipos de ou não os vencimentos e/ou actualizar as respectivas carreiras, pois desenvolvimento social ou as diversas comunidades, de onde é que isso obriga a que tenhamos de reflectir, no futuro, que novos vêm os recursos para tal? A meu ver, deriva do esforço conjunto do mecanismos irão existir, uma vez que estes cargos não são perpétuos, Governo da RAEM e de toda a sociedade de Macau, o que permite 50 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日 que sejam atingidas as condições de que dispomos hoje. Claro, há das remunerações dos polícias, mas, nessa altura, já tínhamos falado muita gente que entende que os funcionários públicos de nível médio acerca dos possíveis problemas que poderiam advir após essa e básico trabalham arduamente, que têm um grande volume de actualização. Que resposta foi dada? O Governo estava bem trabalho, tal como todos nós sabemos, sendo esta a razão por que preparado, já sabia o que tinha de fazer, antes mesmo de os merecem ser aumentados. A própria população concorda também Deputados perguntarem. Viriam depois as carreiras comuns e, com o esforço prestado. Penso, igualmente: será que o Chefe do mesmo que não houvesse tempo suficiente para tratar delas, haveria Executivo e os titulares dos principais cargos também não se retroactividade, antecipando-se nesse anúncio. Depois, ficaram por esforçaram? Sem o respectivo esforço, será que toda a equipa teria resolver as carreiras profissionais. Pois bem, importava resolver, conseguido alcançar os resultados de hoje? O esforço é colectivo e antes de mais nada, as remunerações do Chefe do Executivo e dessas de equipa, quer dos titulares dos principais cargos quer do Chefe do pessoas e, seguidamente, é que haveria tempo para tratar das Executivo, dos funcionários públicos e da população. Porque é que remunerações dos polícias e mexer nas carreiras comuns, tentando temos de os isolar da comunidade, não reconhecendo as suas funções despachá-las numa machadada. É esta a situação. De facto, depois de ou o seu esforço? Julgo que é injusto. um primeiro round [investida] de tratamento, é claro que seria possível haver lapsos, mas as remunerações do Chefe do Executivo e Pessoalmente, acho que não nos devemos opor a este regime dos titulares dos principais cargos não foram esquecidas, pois foi a apenas pelo facto de se considerar, por si só, que as demais chefias primeira coisa a tratar após a criação da RAEM, vindo depois as não merecem ter as respectivas remunerações actualizadas. restantes remunerações, pois não eram revistas desde os tempos da Administração Portuguesa, portanto, tratámos, em primeiro lugar, Gostava ainda de acrescentar uma coisa. Concordo bastante com das remunerações do Chefe do Executivo e só depois é que veio o o que o Sr. Deputado Chan Chak Mo referiu ontem, quando primeiro round [investida]. Mas dizem-nos agora que houve lapsos comparava esta questão com certos aspectos do sector comercial. no tratamento da remuneração do Chefe do Executivo. Trata-se, Penso: por exemplo, num restaurante, o que é que as pessoas acham realmente, de uma história criada. mais importante? Admitamos que esse restaurante tem grande sucesso, que factura anualmente muito dinheiro. Quem merece É óbvio que não pretendo dizer que a remuneração do Chefe do receber mais bónus? Há quem ache que o primeiro a receber deve ser Executivo nunca mais pode ser tratada… não é nada esta a ideia, o Chef ou, porventura, os waiters [empregados] ou waitresses pois tudo é sempre passível de ser resolvido. Admite-se que se diga, [empregadas] que servem às mesas, devendo ser estes a receber um embora tenha sido dada primazia ao tratamento da remuneração do maior bónus. Qual a razão? Evidentemente, porque foram Chefe do Executivo, seguiu-se a actualização das restantes carreiras competentes. E o gerente, o contabilista, etc., será que devem ser e depois a verificação da necessidade de nova actualização da aumentados? Será que devem ter um maior bónus? Negar-lhes isso, remuneração do Chefe do Executivo. Mas o problema reside na porquê? Não se consegue saber o que fazem. Os que prestam apresentação súbita desta proposta de lei, pois, se bem me lembro, a trabalho, contribuindo com o seu esforço, ainda que não dêem nas necessidade da actualização da carreira policial já tinha sido vistas, embora isso dependa do ponto de vista pessoal de cada um, se anunciada nas Linhas de Acção Governativa. A actualização das lhes for negado um bónus, será que esse regime é justo? carreiras comuns e das dos dirigentes e chefias foi divulgada antecipadamente aquando da revisão da carreira policial. Foi tudo Por último, só queria dizer o seguinte: julgo que o regime é, por anunciado previamente. Mas desta vez não aconteceu isso, pois, si só, completo, razão, portanto, para serem aumentadas as sempre que se falava em actualização de remunerações… lembro-me, respectivas remunerações. por exemplo, de nunca se ter falado da elevada taxa de aumento na carreira de enfermagem, aproximando o seu nível salarial ao do Presidente: Sr. Deputado Ng Kuok Cheong. Secretário para os Assuntos Sociais e Cultura. Será que isto obriga então a que haja um aumento da remuneração deste último? Nunca Ng Kuok Cheong: Penso que esta proposta de lei, apresentada houve qualquer anúncio deste tipo de mensagem, nunca ninguém logo após a discussão das Linhas de Acção Governativa, encaixada a disse que um aumento das classes mais baixas obriga também a um toda a pressa, gente pateta e dinheiro a mais, aumenta-se toda a gente, aumento das classes mais altas, devido à aproximação dos e mais a si próprio, revela esta situação bem notória. É claro que respectivos níveis salariais, tornando a estrutura em pirâmide do estamos fervorosamente contra. Os colegas a favor do Governo governo irrazoável, daí a necessidade de uma nova actualização. inventaram uma história, embora lamente essa criação. Nunca houve este tipo de consideração. Inclusivamente, até 2013, isto é, aquando da apresentação das Linhas de Acção Governativa, Após a criação da RAEM, não é verdade que as remunerações do nunca se falou da questão da proximidade entre a remuneração dos Chefe do Executivo, dos titulares dos principais cargos e das demais Secretários e as dos Directores de Serviços, por não ser adequada. individualidades não foram diligenciadas, tendo sido dada prioridade Nunca se falou desta necessidade. Mesmo na versão integral das à actualização da carreira do pessoal dos serviços militarizados, Linhas de Acção Governativa deste ano, nada consta sobre a seguindo as carreiras comuns, algumas carreiras profissionais, e insuficiência da remuneração do Chefe do Executivo, embora o houve lapsos. Será esta a versão da história? Pelo que disseram até Chefe do Executivo tenha dito que as remunerações dos magistrados agora, parece ser assim, mas a verdade é exactamente o contrário. eram insuficientes. Fica-nos a sensação, portanto, de o Governo usar Como? A verdade é que, aquando do estabelecimento da RAEM, este pretexto para subir todas as remunerações, nesta proposta de lei. nessa altura, não tinham sido ainda tratadas as remunerações das É esta a impressão dada. carreiras comuns, o que apenas foi feito através da Lei n.o 1/2000, tratando-se, em primeiro lugar, das remunerações do Chefe do Julgo ser possível, por isso, efectuar a actualização das Executivo, dos titulares de cargos políticos e dos órgãos judiciais. remunerações, residindo o problema apenas na falta de Para os restantes ainda havia tempo, podendo ser tratados mais fundamentação bastante para justificar este propósito, pois, de todas devagar. Pois bem, quando chegou a altura própria, ai! Havia falta de as actualizações de vencimentos já tratadas, jamais foi mencionada pessoal nas Forças de Segurança, portanto, importava tratar primeiro esta necessidade, ou seja, o facto de a aproximação à remuneração N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 51 do Chefe do Executivo tornar a situação inadequada. Além disso, Desta vez, voto contra, seguramente. Não terá certamente o meu não nos foi fornecido qualquer dado que comprove a inconveniência voto de concordância. da proximidade de vencimento entre os Secretários e os Directores de Serviços. Nesta situação, quanto a subir os vencimentos de uma Obrigado, Sr. Presidente. só penada, continuo a achar que não é adequado e, por conseguinte, tenho toda a razão em votar contra. Presidente: Sr. Deputado Au Kam San.

Presidente: Sr. Deputado José Pereira Coutinho. Au Kam San: Obrigado, Sr. Presidente.

José Maria Pereira Coutinho: Obrigado, Sr. Presidente. Sra. Secretária:

Gostava de falar sobre a actualização da carreira policial feita Depois de tanto tempo de conversa, é claro que tem apoiantes anteriormente, bem como das carreiras especiais e das carreiras para isto, mas, na verdade, houve uma falha da sua parte, uma vez comuns, pois participei nos trabalhos de apreciação dessas propostas que, tal como o Sr. Deputado Ng disse claramente, a verdade da na Comissão, não tendo o Governo da RAEM jamais referido esta história não é esta, mas sim o contrário, com um atraso de alguns necessidade ou vontade de, num futuro próximo, proceder à anos, relativamente às restantes carreiras. Neste momento, não é a actualização da remuneração do Chefe do Executivo, incluindo a dos remuneração do Chefe do Executivo que está atrasada em alguns governantes com nível de Secretário. Nunca ouvi nada sobre isto, até anos. De facto, nós... do que foi dito por alguns colegas, por exemplo, que, ultimamente, se lembraram dessa necessidade para os pelo Sr. Deputado Chui Sai Peng, a Sra. Deputada Kwan Tsui Hang magistrados, tal como se encontra expresso na Nota Justificativa, pediu inclusivamente a dotação de um regime cabal, isto é, um referindo-se o grande volume de casos e a falta de recursos humanos, regime remuneratório, que não deve ser apresentado às pinguinhas, que são sujeitos a uma grande pressão, nunca sentida anteriormente, para evitar polémica. A Lei n.o 1/2005 dispõe o seguinte: “O o que é verdade. Na altura, uma vez que a remuneração de base dos vencimento é automaticamente actualizado, sem dependência de guardas policiais era muito baixa, pelo índice 195, houve a qualquer formalidade, em função e na proporção das alterações ao necessidade de a elevar até ao índice 260. Foi esta a razão para a valor do índice 100 da tabela indiciária de vencimentos do actualização que depois se verificou na Função Pública. funcionalismo público”, o que corresponde ao aumento que tem vindo a ser feito, sistematicamente. Não vejo razão para as Sinceramente, ontem, salientei que os 14 meses de vencimento remunerações do Chefe do Executivo e dos titulares dos principais são mais elevados que as remunerações de muitos líderes mundiais cargos terem de ser especialmente aumentadas mais uma vez. de renome, tais como, Barack Obama, o da Alemanha, etc. De facto, o Primeiro-Ministro de Singapura ganha vários milhões, mas não se Há bocado, alguns colegas salientaram a proximidade das esqueçam de que, olhando para a globalidade do regime, estão remunerações, não é verdade? Será que a Sra. Secretária dispõe dos previstas remunerações com vista a criar um ambiente livre de respectivos dados? Quer dizer que, se a remuneração do Chefe do corrupção. Por outro lado, analisando o índice de imagem mundial, Executivo e dos titulares dos principais cargos não for aumentada, com estudos mundiais sobre transparência, sabem qual é o lugar que haverá uma aproximação relativamente à dos Directores dos Macau ocupa? Singapura está no 5.o lugar, a Dinamarca no 1.o lugar, Serviços, razão por que ninguém quer ser titular de um cargo seguindo-se a Finlândia, a Suécia, a Noruega, Hong Kong está na principal? A Sra. Secretária dispõe certamente destes dados, mas 15.ª posição, mas nem sequer consigo encontrar onde está Macau! também os poderei adiantar. A Sra. Secretária, antes do aumento do Será que está a perceber? Índice de imagem. Digo, por isso, que a vencimento, apenas a parte da remuneração, sem contar com os remuneração dos cargos políticos não pode ser comparável com a da demais subsídios, recebe mais de 136 000, não é verdade? Quanto generalidade dos trabalhadores da Função Pública. Quando há uma ganham, nesta altura, os nossos Directores de Serviços? Um Director actualização salarial dos funcionários públicos, logo o Governo faz o ganha 77 000 e um de nível superior aufere pelo índice 1 100, não é mesmo. Será que têm qualidade para isso? A essência do problema verdade? Será que a diferença entre 77 000 e mais de 130 000 não é está aqui! suficiente? Será que a distância aumentou, de tal forma que ninguém quer ser Secretário e toda a gente quer ser Director de Serviços? É A Sra. Secretária respondeu-nos que, desta vez, vão aumentar evidente que não. E qual é a diferença entre a remuneração de um 10%, mas, quando chegar ao aumento da generalidade dos Director de Serviços e os seus subordinados? A diferença não é funcionários, volta a ser contemplada. Cria-se um problema e sabe muito grande, pois a diferença entre o vencimento de um Director e qual é? Pois bem, quando houver uma actualização dos vencimentos, de um Subdirector é de apenas 13% e, em relação aos cargos mais a população vai logo comentar o seguinte: as remunerações foram baixos, a diferença é de 10% ou menos, é pouca, ou seja, a diferença aumentadas há relativamente pouco tempo, e agora têm nova salarial entre um Chefe de Departamento e um Chefe de Divisão é actualização, o que quer dizer que são aumentados duas vezes. Ora, muito pequena. Conforme questionava ontem o Sr. Deputado Mak nessa altura, irá sofrer pressões. Bom, como é que vai resolver isto? Soi Kun, porque é que alguns Chefes de Divisão preferem ser Engordar por cima e emagrecer por baixo, é claro, aproveitando-se técnicos superiores ou técnicos superiores assessores, quando a do sector da Justiça para actualizar as vossas remunerações, que diferença de remuneração é tão pequena? Mas não será suficiente a podem ser desindexadas, de facto, bastando, para tal, que haja diferença entre a remuneração de um Secretário e a dos Directores vontade. Se é possível elaborar o plano de comparticipação de Serviços? Que necessidade é que há para ser dado um aumento pecuniária, questão tão complicada, este assunto é canja. destes? Sinceramente, se não for capaz de o fazer, peça aos assessores jurídicos da Assembleia Legislativa para o fazerem. Diz que tudo é Sempre afirmei que não estou contra a Sra. Secretária por não difícil. O prémio de antiguidade também é difícil. Onde está a desempenhar bem as suas funções, ou contra os titulares dos dificuldade? O que não há é vontade, pois nunca prestou atenção aos principais cargos, embora o vosso trabalho não seja realmente bom, funcionários da linha de frente. Fiquei mesmo muito desiludido. é um facto, mas não há remédio, uma vez que não tem vontade de 52 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日 deixar o lugar que ocupa. Contudo, mesmo perante o melhor titular analisado e aprofundado, em sede de Comissão. de cargo principal, continuo a entender que não há razão para este aumento. O que se discute hoje, na generalidade, é se, em termos de política geral, a revisão do regime remuneratório dos titulares de Há quem fale em altas remunerações para criar um ambiente cargos políticos deve ou não obter merecimento, deve ou não ser incorrupto. Porquê esta necessidade? Nos velhos tempos da China aprovada. Na minha perspectiva, concordo com o que vem proposto, antiga, o salário de alguns governantes era tão baixo que nem sequer fundamentalmente, por duas razões: primeiro, temos que ver a se podia pagar aos guardas. Se for assim, como é que não há dignidade dos cargos e, segundo, temos que ver a oportunidade corrupção? Sem corrupção, de onde vem o dinheiro para pagar os política desta proposta. E começando por esta oportunidade política, salários, quando nem comida há para comer? Defende-se, portanto, a gostaria de dizer que, ao longo dos vários anos nesta Assembleia, prática das altas remunerações para evitar a corrupção e para haver quando se tocava na questão do vencimento do Governador, hoje uma vida com melhor qualidade. Os governantes de Macau como Chefe do Executivo, dos Secretários-Adjuntos, hoje Secretários, e de estão? Não conseguem pagar as suas refeições? Não? Com uma outros titulares de cargos políticos... é sempre um assunto muito remuneração de 130 000, já é muito bom em Macau, razão por que sensível, daí que esteja absolutamente de acordo que seja este existe o referido problema financeiro. Governo a apresentar esta proposta de lei antes de terminar o seu mandato, porque, se fosse o contrário, se esta proposta fosse Bom, um dos outros aspectos para as altas remunerações e baixa apresentada pelo novo Governo em 2015, obviamente que esta corrupção tem a ver com o regime da penalização. Vai ser um grande questão tão sensível, que tem a ver com a remuneração do próprio sarilho para quem corrompe, pois, quanto maior o risco, maior o Chefe, remuneração do próprio Secretário, e de outros titulares, seria custo. Em Macau, isto não acontece. Quem quiser ser corrupto, não extremamente embaraçosa… seria extremamente embaraçosa para basta auferir uma alta remuneração! Ao Man Long levou quantas os novos governantes. centenas de milhões? Quando é que o aumento dos vencimentos pode atingir tantas centenas de milhões? Haver aumentos de Portanto, em termos de objectividade e de seriedade política, centenas de milhões para deixar de ser corrupto? É evidente que o considero que este é o momento oportuno, e que é responsabilidade facto de haver altas remunerações para evitar que haja corrupção em do actual Governo assumir e ter a coragem de enfrentar todo o tipo Macau deixa de work [funcionar]. Não utilizem este lema! Os nossos de argumentação possível e imaginária nesta Assembleia... e perante já têm remunerações altas! o público. Mas a proposta em si, a revisão em si, é uma necessidade. É uma necessidade, porque todo o regime remuneratório fixado em Bom, os colegas já manifestaram anteriormente as suas opiniões 2000, este... o critério, o critério de proporcionalidade, o critério do em relação a diversos aspectos, isto é, que devemos ser mais vencimento do Chefe em comparação com o vencimento, por objectivos quando fizermos comparações com outros países do exemplo, do magistrado, ou do principal responsável pelos Serviços Mundo. Concordo totalmente. É pelo facto de o Governo não nos ter de Polícia, tudo isto funciona em correlação, tudo faz parte do apresentado os dados em questão, para fazermos a respectiva mesmo puzzle e, se nós tirarmos uma peça do puzzle, pode, comparação, que proponho a suspensão desta proposta de lei, obviamente, haver lugar a um desarranjo total. Perguntar... ficando a aguardar que o Governo nos apresente os dados sobre as obviamente que haverá, houve deputados que apresentaram esta remunerações de todos os líderes dos diversos países do Mundo, hipótese, lançaram esta hipótese de desindexação do regime decidindo então, depois de uma crítica mais objectiva, acerca de uma remuneratório dos magistrados, mas também, salvo erro, a Sra. eventual nova discussão desta proposta de lei, tal como aconteceu, Deputada Kwan Tsui Hang reflectiu, e bem, que se nós por exemplo, quando da recente proposta de lei de revisão do autonomizarmos o regime remuneratório dos magistrados, o que é “regime de declaração de rendimentos e interesses patrimoniais”, que se poderá passar ao nível da sua correlação com os outros depois de o Sr. Comissário contra a Corrupção, Fong Man Chong, titulares de cargos políticos, designadamente, com o Sr. Presidente ter efectuado um estudo prévio, analisando os regimes de declaração da Assembleia Legislativa? Portanto, não é uma questão fácil, e de bens de muitos países do Mundo, só depois disso sendo redigida a também não deve ser uma questão que deva ser relegada para o versão da proposta, o que não acontece agora. Proponho, assim, a próximo Governo, para o próximo executivo, deve ser este suspensão desta proposta de lei, apresentando uma moção para este executivo... bem ou mal, o executivo apresentou esta proposta e isto efeito, ficando a aguardar que o Governo forneça mais dados, antes é coragem política, e também a assunção de um dever político. de procedermos a uma nova discussão desta proposta de lei. Segundo aspecto, gostaria de dizer, ao contrário de algumas Obrigado, Sr. Presidente. opiniões aqui expressas, que eu não considero estes vencimentos demasiado altos, até digo o contrário. A questão dos magistrados já Presidente: Sr. Deputado Leonel Alves. não abordo, porque já foi repetidamente discutida a necessidade da sua actualização, agora reporto-me, por exemplo, ao principal : Sr. Presidente, responsável pelos Serviços de Alfândega e ao principal responsável pelos Serviços de Polícia. Com esta proposta, o vencimento deles Sr. Secretário, anda à volta de cem mil patacas... cem mil patacas. Eu pergunto: um chefe de segurança dum casino, provavelmente, ganha mais do que Colegas. isso, não? Nós temos que ver a situação de mercado laboral de Macau, temos que ver a dignidade dos cargos, independentemente da Ao longo destes dois dias ouviram-se vários argumentos, uns a pessoa que esteja a exercer o cargo, o cargo em si merece favor e outros contra, todos eles muito interessantes. Todavia, temos importância, merece dignidade. Daí que, concluo... por exemplo, que tomar uma decisão. Não concordo com a ideia do Sr. Deputado para o Chefe do Executivo, um vencimento de sensivelmente Au Kam San, no sentido de se suspender, na medida em que este... o duzentas mil patacas, ou dos Secretários, de sensivelmente cento e assunto subjacente a esta proposta de lei será, obviamente, discutido, cinquenta mil patacas, não contando com as despesas de N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 53 representação, se compararmos estes vencimentos com os dos CEO aquilo. Daqui a pouco, haverá muita discussão acerca da proposta de das empresas privadas de Macau, a distância é enorme! Também lei seguinte, quanto à cessação de funções. Continuo a achar que os devemos ter o cuidado de ver esta proporção. vencimentos são baixos, para já nem falar dos nossos. Quem se atreve a dizer que trabalhamos bem? Esperamos, portanto, que sejam Muito obrigado, Sr. Presidente. outros a propor os aumentos, uma vez que os nossos também aumentam por efeito da indexação, não é verdade? São baixos, Presidente: Sr. Deputado Chan Chak Mo. mesmo com os 20% de aumento, continuam a ser baixos. Talvez possa haver depois uma nova proposta para a desindexação, Chan Chak Mo: Obrigado, Sr. Presidente. mexendo na respectiva taxa. Os 20% ou 25% são ainda baixos, não é verdade? Pois bem, ficamos mal vistos, porque as pessoas devem Caros Colegas: pensar que os vencimentos dos Deputados da Assembleia Legislativa são baixos e porquê? Qualquer que seja a comparação. Este é outro Era, de facto, para não me pronunciar, mas há coisas que não aspecto. consigo deixar em silêncio, depois das muitas coisas que já foram ditas. Falando nos titulares dos principais cargos, alguém já referiu que se trata de team work [trabalho de equipa] de toda uma estrutura e de Um dos Srs. Deputados, não vou mencionar o nome, acabou de um sistema, em Macau... alguém falou em Obama, dizendo que o comparar o índice de imagem entre o Governo da RAEM e de outros ordenado deste era baixo. Como é que se avalia se um ordenado da países. Não sei qual o motivo para esta comparação, pois, se houver Função Pública nos Estados Unidos da América é alto? Não é também um índice de imagem ou um índice de nível para os preciso ser muito alto, pois, passados alguns anos após a cessação de Deputados, julgo que o nosso é baixo, de facto. Pois bem, se houver funções, quanto não pode ganhar? Basta publicar um livro e uma mesmo este índice em outros lugares do Mundo, a emissão das pessoa pode ganhar logo umas dezenas de milhões de dólares sessões é feita em directo. Estou a baixar também o meu nível, como americanos, fazendo discursos, cobrando 500 a 600 mil dólares é óbvio, mas, neste momento, não devemos discutir sobre estas americanos por cada sessão, falando apenas durante 45 minutos, coisas. booked [com marcações] para daqui a 10 anos, até já não haver espaço para marcações na agenda. Não pensem no ordenado, porque Porque digo isto? Para quê fazer uma comparação com as cada qual tem a sua missão. Se a remuneração de Obama for baixa, situações em outros países? Concordo com o que o Sr. Deputado será que devemos segui-la como exemplo? Além disso, não Leonel Alves disse. Acho que a remuneração dos titulares dos concordo que se fale nos dados salariais da Função Pública de outros principais cargos é realmente baixa, por exemplo, a dos Secretários, países do Mundo. Macau tem a sua própria situação. Qual a utilidade depois do aumento, vai passar a ser de 150 000. Do que sei, nesta em fazer essa comparação? É a isto que se chama de científico? altura, em Hong Kong, a de um simples political assistant [assessor Porque não pegar também nas leis dos outros países do Mundo para político] já anda à volta de 180 000 a 190 000, tendo sido publicados comparar com as nossas, no futuro? Se querem seguir o que há de ultimamente alguns anúncios em jornais para o respectivo bom nos outros, será que já nem é preciso gerir Macau? Outro recrutamento. Há Deputados que perguntaram também porque é que aspecto a salientar. os Secretários têm de ganhar o dobro dos Directores de Serviços. Os Secretários têm que gerir os Directores, possivelmente mais do que Mais, se me disserem que é apenas uma referência, é claro que dez pessoas, sendo esta uma competência política que lhes está não há problema, pois, onde é que haverá outro sítio do Mundo atribuída. Falou-se também da inviabilidade de praticar altas como o nosso, em que, mais de dez anos após o retorno à Pátria, remunerações, em prol da incorrupção em Macau, tomando o existe um saldo positivo na reserva de divisas estrangeiras superior a exemplo de Ao Man Long, cujo vencimento não era nada baixo. Será 400 000 milhões? Será de sermos premiados por isso? Há quem que é necessário, de facto, terem de remuneração umas dezenas de tenha referido que, em Hong Kong, Joseph Yam Chi Kwong recebe milhões? Não funciona! Isto equivale a dizer que, para não haver todos os anos um bónus pelo bom desempenho, porém, nós não corrupção, terá que ser oferecido um ordenado de 3000 milhões, tido podemos premiar o Chefe do Executivo ou os Secretários, razão, então como suficiente. Mas que tipo de argumento é este? portanto, para haver um aumento de 10% no ordenado. Será de mais? Invertendo a lógica do raciocínio, talvez o vencimento de Ao Man Haverá algum sítio tão pequeno com este milagre económico? O PIB Long fosse baixo, daí ter feito corrupção. Não sei quem poderá actual de Macau está na 5.ª posição mundial, com uma população de responder a esta minha questão, dar um ordenado de 3000 milhões algumas centenas de milhares de habitantes. Certamente que me para não se ser corrupto. Se for numa língua de extraterrestres, está responderão que tal se deve apenas aos casinos, mas, mesmo que OK! Este, o primeiro aspecto. sejam casinos, há que dispor de uma política, havendo alguém que invista e que esteja disposto a injectar muitos milhões até se chegar a Se for inviável criar um ambiente livre de corrupção em Macau, esta situação. Neste momento, a economia de Macau está boa, com através de vencimentos altos, quer isto dizer então que o nível das um ambiente de investimento também bom, a juntar à segurança pessoas de Macau não pode ser elevado? Será que isto significa que pública que é igualmente boa e ao posicionamento como cidade toda a gente em Macau é gananciosa? A menos que se dêem uns mundial de turismo e lazer. Tudo bom. Não vejo que haja problema milhares de milhões às pessoas? Julgo que é um argumento bastante algum. Perante um aumento de 10% de vencimento que dá origem a absurdo. Se lhes for pago o suficiente, é claro, não sei… quanto é tanto barulho, parece tratar-se, de facto, de uma questão de intriga que se considera suficiente? Mas se uma pessoa for titular de um particular, embora tal não seja dito, mas, se fosse outro Secretário a cargo principal também não pode haver uma diferença de apresentar a proposta, talvez não houvesse esta polémica. Não é um vencimento muito grande relativamente aos de baixo. Como é que se assunto de fácil resolução, pois ninguém reconhece os seus próprios pode atrair pessoas a quererem trabalhar para o Governo? No futuro, erros, não é verdade? Não concordo que se façam mais comparações quando uma pessoa se aposentar, haverá ainda bastantes restrições e que se suspenda a proposta de lei. Mesmo que procedam à em postos de trabalho no sector privado, não podendo fazer isto e desindexação, sem aumentar os nossos, continuo a achar que os 54 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日 governantes auferem vencimentos baixos e que a própria taxa de com a actualização das carreiras? De facto, segundo foi dito por indexação também é baixa, para já nem falar nos magistrados, todos os colegas da Assembleia Legislativa, parece-nos que, segundo devendo subir, inclusivamente, a taxa de indexação relativamente ao a Nota Justificativa, não há qualquer relação directa com a Chefe do Executivo. É óbvio que, se os da Assembleia Legislativa actualização das diversas carreiras da altura. Afinal, será que há esse forem aumentados, tanto melhor, mas é indiferente que consigam ou relacionamento ou não? Gostava que a Sra. Secretária me desse não... um regime de aposentação. Julgo que as vozes mais altas realmente uma resposta. contra o aumento de 10%, em Macau, provêem de apenas algumas pessoas, não tendo, portanto, representatividade. Acho, de facto, Além disso, segundo o regime das carreiras comuns, o que se muito estranho, porque é que pensam desta maneira, de não poder falou, na altura, não foi de aumento de vencimentos. Lembro-me haver em Macau um ambiente livre de corrupção com vencimentos perfeitamente de o Sr. Director Chu ter salientado este aspecto, altos. Não consigo compreender, realmente. Se calhar, o melhor será diversas vezes, embora eu não estivesse presente durante a pedir que me expliquem e indiquem quem merece ser aumentado ou, respectiva discussão, que, consta, aliás, no Parecer, embora esta se alguém me elaborasse uma lista para o efeito, seria ainda melhor. matéria tenha sido alvo de tratamento isolado. Quanto às carreiras especiais, a orientação geral, na altura, era de melhoramento em Obrigado. algumas carreiras e estruturas, com vista à estabilidade nos recursos humanos. Quer na carreira médica, de enfermagem ou do pessoal das Presidente: Sra. Deputada Lei Cheng I. Forças de Segurança, as revisões então efectuadas baseavam-se, na sua grande maioria, no ajustamento da razoabilidade das carreiras ou Lei Cheng I: Obrigada, Sr. Presidente. no reforço do planeamento e/ou desenvolvimento da carreira profissional. Sra. Secretária: Bom, chegados a este ponto, será que a mesma fundamentação Pude assistir, nestes dois últimos dias, às diversas intervenções está presente nesta actualização? Estou ansiosa por saber o que o dos colegas, mas, gostava, antes de mais, de exprimir duas opiniões: Governo tem a dizer a este respeito. Se não houver um aumento de quanto à primeira, acho que a comparação entre a remuneração do 10%, desta vez, será que acontece o que se passou na altura, não se Chefe do Executivo e a dos titulares de cargos principais em lugares podendo atrair médicos e enfermeiros para ingressarem na Função no exterior, em termos numéricos, realmente, não deve ser tão Pública, tal como foi frisado pelos colegas, isto é, se a diferença das simples como isso, pois eu própria andei à procura de alguns dados, remunerações não for grande, ninguém quer assumir funções de nomeadamente, os ordenados dos líderes dos diversos países, com direcção e chefia? Penso que isto carece de uma fundamentação regimes políticos também diversos, e há sítios em que as clara na Nota Justificativa, pois só se fala no grande esforço remunerações são baixas, mas as regalias sociais são altas. Julgo que desenvolvido, etc., sem se perceber a relação com as carreiras essa simples comparação não é muito útil para a nossa discussão de especiais da altura. Será que a argumentação, desta vez, na presente hoje; quanto à segunda, na minha opinião, quanto à remuneração dos proposta de lei, é semelhante à dessa altura? Gostava de saber, ao magistrados ou dos titulares de cargos políticos, será que pode ser certo, se, não havendo aumento na remuneração dos magistrados, desindexada e actualizada isoladamente? Isto pode ser um grande poderá não haver pessoas interessadas no sector e se, no futuro, não problema, pois está definida em cada nível da estrutura uma certa haverá magistrados em Macau, razão da necessidade de acautelar percentagem, mesmo do ponto de vista da Função Pública, seja esta situação, a nível do regime. Julgo, porém, que a desindexação quanto ao aumento de vencimentos seja quanto à actualização de não é um assunto de fácil resolução, tal como foi referido ontem pela índices remuneratórios, e a alteração de uma parte implica Sra. Secretária, quanto à respectiva taxa, e eu própria não consigo ajustamentos em todo o regime, portanto, não é muito fácil fazer vislumbrar os prejuízos que podem advir, caso o aumento não venha aquela desindexação, caso contrário, aconteceria o que alguns a ser efectuado, e qual a fundamentação para ser dado o nosso apoio. colegas já disseram quanto à eventual situação de alguns ordenados Se o Governo também não está realmente esclarecido quanto a isto, é que, depois de aumentados, seriam superiores ao do Chefe do natural que haja diferentes dúvidas e interpretações, e as insistências Executivo. Não é uma questão simples. vão continuar por aí fora. Gostava, portanto, de saber o que a Sra. Secretária tem a dizer sobre isto. Mais adiante, se olharmos para a Nota Justificativa apresentada pelo Governo, a situação não está claramente descrita, quando se diz Presidente: Sr. Deputado Au Kam San. que “... se não for actualizado o vencimento do Chefe do Executivo, mantém-se inalterada a remuneração daqueles (isto é, os titulares dos Au Kam San: Obrigado, Sr. Presidente. principais cargos, membros do Conselho Executivo e Deputados da Assembleia Legislativa)”. Será que a ideia que o Governo quer Acrescentava duas coisas. Quanto à primeira, esqueci-me de falar transmitir é a de que a remuneração do Chefe do Executivo está OK, sobre a Lei n.o 2/2008, nomeadamente, sobre a carreira do pessoal mas não a de alguns cargos, daí que, para haver aumentos, isso terá das Forças de Segurança, pois, na altura, houve dúvidas quanto à de ser feito de cima para baixo? Não está bem especificado na Nota elevada taxa de aumento. Mas, qual a base para isso ter sido feito? Justificativa. Por outro lado, segundo os exemplos já citados pelos Lembro-me de que o ingresso na carreira, como guarda policial, colegas, quanto à actualização de uma série de carreiras, afinal, será passou do índice 195 para 260. Porquê? A exigência do nível de que o ajustamento, desta vez, tem como referência o aumento de habilitações literárias foi alterada do secundário geral para o 10% efectuado nas remunerações previstas nas “Disposições secundário complementar, pelo que, a fazer-se o aumento pela base, Fundamentais do Estatuto do Pessoal de Direcção e Chefia”? Ora, aumentavam-se forçosamente os níveis superiores. O Governo lendo a Nota Justificativa, nunca se refere que a actualização do salientou, então, que era imprescindível a elevação do nível das Chefe do Executivo, desta vez, se deve à impossibilidade de habilitações literárias. Foi este o mecanismo introduzido. aumento remuneratório dos magistrados e de outros cargos, razão, portanto, de se aumentar a partir de cima. Mas será que tem a ver Bom, em termos comparativos, o nível mais baixo da polícia N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 55 passou do índice 195 para 260, exigindo maiores habilitações, mas, Sou a favor desta proposta de lei. Conforme muitos colegas já nesta altura, ao aumentarmos em 10% as remunerações dos titulares salientaram, não é possível fazer uma comparação entre Macau e dos principais cargos, que exigências são feitas? É claro que não outras regiões e/ou cidades, uma vez que a nossa situação é muito vamos falar em habilitações, sendo também difícil exigir uma especial. Volvidos 14 anos sobre o retorno à Pátria, de uma única avaliação do desempenho. Será que fizemos alguma exigência para empresa do jogo passou-se a seis, e de uns milhões de visitantes as aumentar? Nada. Recorrendo novamente à Lei n.o 2/2008, ficou passou-se a 30 milhões anualmente. Há tempos, estiveram aqui claro que a elevação do nível das habilitações teve como numa sessão de perguntas e respostas os cinco Srs. Secretários, tendo consequência a subida das remunerações na generalidade da carreira todos os Srs. Deputados colocado várias questões e dúvidas, sendo policial. Digam-me lá, então, que exigência vos pode ser feita? Sei lá, as nossas exigências cada vez maiores, o que prova que o seu no quociente de inteligência, porquanto não há, neste momento, trabalho é também maior e mais complexo... portanto, volto a exigências quanto a este aspecto, sendo que abaixo de 70 é possível afirmar, não é possível comparar Macau com outras localidades, pois uma pessoa ser titular de cargo principal? Que tal subir até 110 ou só em número de turistas já atingimos os 30 milhões. Exigimos, 120? Será possível? Fazer-se um teste de quociente de inteligência então, uma melhor capacidade governativa em Macau. De acordo antes de uma pessoa ser nomeada Secretário, pode ser? Pode com as receitas do Governo e a taxa de inflação do mercado, o constituir um motivo para o aumento, mas não sei qual o modelo a aumento de 10% não é muito, talvez seja mesmo insuficiente, adoptar. devendo aumentar até aos 15% ou mais. No passado, não havia tanta gente a atravessar a fronteira, mas agora aumentou bastante, por Quanto ao outro aspecto, sobre altos salários para não haver conseguinte, há uma maior responsabilidade e um volume de corrupção, não somos muitos aqui na Assembleia Legislativa, mas é trabalho acrescido dos Serviços de Alfândega, implicando mais frequente falarmos em alhos e estes serem depois trocados por tempo e esforço de execução. Por esta razão, pessoalmente, apoio bugalhos, como se de seres humanos de planetas diferentes se esta proposta de lei. tratasse. Pois bem, seres de planetas diferentes falam línguas e têm formas diferentes; alguns pensam com o rabo. Bom, a que é que se Obrigado a todos. chama de altos salários para criar um ambiente livre de corrupção? A primeira coisa, serem altos os ordenados e, segunda, como chegar a Presidente: Sra. Secretária, queira responder. Os colegas já uma situação de não haver corrupção? Pois bem, atribuir salários manifestaram bastantes opiniões. Temos ainda três pontos da Ordem mais altos para que sejam incorruptos, contudo, o fundamental é do Dia, não é verdade? Pedia então à Sra. Secretária para responder haver medidas suficientes no regime que desencorajem ou proíbam a às questões. corrupção. Se houver um regime altamente preventivo junto dos altos cargos, é possível criar esse ambiente em que não há corrupção. Secretária para a Administração e Justiça, Florinda da Rosa Não há ninguém que não goste de ter dinheiro a mais, de corromper Silva Chan: Obrigada, Sr. Presidente. e de auferir um ordenado alto. Quem não gosta disto? Não é verdade? Qual é o alto governante sem capacidade de autocontrolo que não Os Srs. Deputados Au Kam San e Ng Kuok Cheong referiram-se gosta disto? Nesta situação, é impossível criar um ambiente livre de o à Lei n. 1/2000, afirmando que a remuneração do Chefe do corrupção. O cerne da questão está no regime anticorrupção vigente Executivo e dos titulares dos principais cargos foi tratada de forma e no sistema de vigilância que não é suficientemente forte, daí, célere, ao contrário das restantes carreiras, que foram processadas de portanto, a dificuldade de contornar esta questão por falta de forma mais vagarosa, o que é, de facto, incorrecto. Pedia ao Sr. mecanismos. Já apontei este aspecto, diversas vezes, aqui no Professor Chio para vos falar das alterações havidas e do respectivo hemiciclo. No passado, antes do retorno à Pátria, dispondo o propósito legislativo. Governo de poucos recursos, com a economia mais fraca, sem grande desenvolvimento económico, com um regime de Além disso, pedia também ao Sr. Director Chu para vos anticorrupção não muito eficiente, surgiram muitos problemas a responder, sobretudo em relação à fundamentação da actualização da nível estrutural. Havia corrupção na mesma, mas em quantidade e estrutura remuneratória salientada pela Sra. Deputada Lei Cheng I. intensidade menor. Depois do retorno à Pátria, com uma economia forte, recursos abundantes no Governo, mantendo-se o regime anterior, será que não há lugar a uma grande corrupção? Se o regime Obrigada, Sr. Presidente. não for aperfeiçoado, por mais alta que seja a remuneração, não se pode criar um ambiente incorruptível. É este aspecto que gostava de Assessor do Gabinete da Secretária para a Administração e frisar, uma vez mais. A não existência de corrupção pressupõe a Justiça, Chio Heong Ieong: Obrigado, Sr. Presidente. existência de um regime que intimide alguns governantes em relação à corrupção. Só assim é que a situação pode ser viável. Um ponto de Relativamente à razão por que a lei que diz respeito ao Chefe do vista que gostava de clarificar. Desta forma, não concordo com o Executivo foi a primeira lei de 2000, pois bem, como sabem, as facto de a actualização da remuneração poder ser útil para criar um remunerações do então Governador e dos Secretários-Adjuntos eram ambiente livre de corrupção. Os vencimentos altos não servem para reguladas pela legislação portuguesa, durante o período da isso. Administração Portuguesa, mas, após o retorno à Pátria, atendendo ao princípio da soberania nacional, tornou-se evidente que a legislação portuguesa não era aplicável, sendo esta a situação que Obrigado. existia, basicamente, na altura, havendo então a necessidade imediata de definir uma lei que regulasse a remuneração do Chefe do Presidente: Sr. Deputado Zheng Anting. Executivo. Repare-se também que, aquando da produção das dez leis obrigatórias na RAEM, não estava prevista a referida lei, razão por Zheng Anting: Obrigado, Sr. Presidente. Obrigado, Srs. que a nível da promulgação dos diplomas iniciais se tratou de uma representantes do Governo. organização legislativa em termos constitucionais. 56 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日

Gostava de frisar que, embora a legislação portuguesa que definia remunerações da Administração Pública são definidas por índices e a remuneração do então Governador e dos Secretários-Adjuntos valores fixos, havendo dois regimes vigentes em todos os Serviços tivesse deixado de ser aplicável, foi julgado que, por razões de Públicos. O mesmo acontece relativamente ao índice 195 das Forças ordem histórica, era passível de ser mantida a indexação da de Segurança, que foi alvo da alteração referida anteriormente, por remuneração dos magistrados relativamente à do Governador. A falta de pessoal e pela necessidade de atrair novos elementos, indexação já existia antes do retorno à Pátria, não é verdade? Haverá portanto, esta parte pôde ser alterada. Quanto ao índice dos razoabilidade nesta indexação? Houve alguém que tivesse Directores, Chefes de Departamento, etc., mesmo que estejam no contestado esta questão? Houve alguém contra? Na altura, não houve cargo há 10 ou 15 anos, não há alteração, a não ser que uma pessoa ninguém. De facto, as coisas correram relativamente bem. Lembrem- venha a ser nomeada para outro cargo, de Chefe de Departamento se, sobretudo, que apenas em 1996 surgiram em Macau os primeiros para Subdirector, portanto, não havendo esta mudança, o índice de quadros de magistrados locais. Por isso, a definição do regime dos Chefe de Departamento mantém-se, ainda que o cargo venha sendo magistrados pressupõe, consequentemente, um relacionamento exercido há 10 anos. prévio, neste sentido. Sem recurso a índices salariais, mas por montantes fixos de Um outro aspecto a salientar, também, quanto ao regime remuneração, temos, ao todo, 149 pessoas, muito embora o número remuneratório dos magistrados e ao regime remuneratório do Chefe possa variar, de acordo com as saídas e entradas que se verificam. do Executivo, bem como dos titulares dos cargos políticos, tem a ver De qualquer forma, os índices em questão correspondem a uma certa com uma das partes integrantes do sistema político e daí, portanto, a percentagem da remuneração do Chefe do Executivo, tal como os impossibilidade de os isolar entre si. Por exemplo, uma característica magistrados, etc., havendo uma relação entre si, em termos muito simples e evidente, o Chefe do Executivo é a figura central do estruturais. A única parte que não foi actualizada ou alterada pelo sistema político, por conseguinte, em relação aos magistrados e aos Governo da RAEM, após 1999, foi a dos valores fixos. A titulares dos principais cargos, existe uma indexação remuneratória remuneração do Chefe do Executivo, depois de ter sido definida pela relativamente ao Chefe do Executivo, tal como foi referido por Lei n.o 1/2000, nunca mais foi alterada. Entretanto, tem havido uma muitos dos Srs. Deputados. O que é que se pretende evidenciar com actualização frequente dos índices dos dirigentes e chefias, com isto? Uma posição legislativa, uma posição política, inclusivamente, bastantes alterações, e, embora havendo também uma eventual uma honra social. evolução na vida profissional deste grupo de mais de 100 pessoas, o respectivo regime atrasa-lhes efectivamente o seu avanço, em termos Além disso, devo referir-me também à questão da comparação. remuneratórios. Além da actualização automática que é feita em Gostava de a abordar, em termos simples, pois qualquer comparação razão da inflação e dos preços, a remuneração em causa não é pressupõe que a mesma seja feita em duas perspectivas, uma em alterada há mais de 10 anos, o que não é razoável. sentido vertical, comparar o eu de hoje com o eu do passado e a outra, no sentido horizontal, comparar o eu com os outros. Quando Este aspecto é mencionado na Nota Justificativa, não da maneira se faz uma comparação com outras pessoas, exige-se que haja um como alguns Srs. Deputados afirmaram, dando a entender que se grau de comparabilidade. Sinceramente, se alguém quiser comparar pretende apenas abarcar os magistrados, pelo contrário, é extensivo a Obama com o Chefe do Executivo de Macau, isso deixa de ser outras individualidades. Com o desenvolvimento que houve após o comparável. Não vamos reflectir sobre isto. retorno à Pátria, é a altura própria e necessária para rever a remuneração de todo o pessoal do sistema, o que corresponde ao Por último, abordo também o modo como são definidas as nosso objectivo legislativo, tal como está claramente expresso na remunerações. Qual a razão para os 10% ou para qualquer outro tipo Nota, sendo que esta actualização corresponde a uma parte das de taxa? Devemos olhar, antes de mais, para o âmbito das diferentes componentes do sistema remuneratório, pois, no passado, competências, responsabilidade, deveres e complexidade das funções apenas foi alterada a parte que diz respeito aos índices das carreiras, do Chefe do Executivo e dos titulares dos principais cargos, por carreiras especiais, dirigentes e chefias, não se alterando o resto, por conseguinte, a definição das respectivas remunerações e amplitude conseguinte, será que aqueles que não vencem por índices não resulta da conjugação de todos estes factores, não dependendo então podem ter qualquer alteração? Será que nunca mais podem ser da individualidade ou do cargo. alterados, mesmo passados 10 ou 20 anos? É impossível, pois a sociedade terá que avançar e desenvolver-se, embora alguém já Por isso, na óptica daquelas diferentes vertentes, entendemos que tenha afirmado que os ordenados são actualizados por efeito da a actualização agora proposta é adequada, sendo também adequada a inflação, querendo com isto dizer que os três sistemas são respectiva amplitude. Mais, julgamos que os efeitos trazidos, no aumentados da mesma maneira, mas, enquanto os dirigentes e as conjunto, dizem respeito a diversos aspectos e são positivos. chefias e as carreiras tiveram uma actualização, o único sistema por tratar, isto é, do Chefe do Executivo, dos Srs. Deputados e dos Obrigado. magistrados, não sofreu qualquer alteração, sendo esta a razão pela qual o Governo da RAEM entende ser necessário proceder-se a esta Director dos Serviços de Administração e Função Pública, actualização. José Chu: Obrigado, Sr. Presidente. Obrigado, Sr. Presidente. Srs. Deputados: Presidente: Sra. Secretária, não vai responder? Srs. Deputados: Quanto à Nota Justificativa da proposta de lei, bem como à actualização remuneratória, os Srs. Deputados apontaram, de facto, Já passaram duas horas, mais uma hora de ontem, perfaz três para um aspecto, isto é, algumas questões herdadas do passado, que horas de discussão sobre esta proposta de lei. O Sr. Deputado Au teriam de ser resolvidas após o retorno à Pátria, tais como, entre Kam San propôs duas moções. Qual a fundamentação para as outras, a carreira policial. Percebe-se, claramente, que as mesmas? Pode repeti-las, por favor? Será por não disporem de dados N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 57 referentes às outras localidades do Mundo? Vou fazer a apresentação da Proposta de Lei intitulada “Regime de garantia dos titulares do cargo de Chefe do Executivo e dos Au Kam San: Certo, obrigado, Sr. Presidente. principais cargos a aguardar posse, em efectividade e após cessação de funções”. Proponho uma moção de suspensão desta proposta de lei, aguardando que o Governo apresente a comparação com as O Governo procedeu aos estudos necessários à regulamentação remunerações dos titulares dos principais cargos ou líderes de outros desta matéria, tendo tido em consideração não só o que se encontra países ou regiões, uma vez que há Deputados que entendem que essa estabelecido no direito comparado, mas também o regime jurídico comparação deve ser objectiva e total. Proponho, portanto, que o vigente na Região Administrativa Especial de Macau e, com base no Governo apresente estes dados, com vista a permitir ao hemiciclo disposto na Lei Básica, apresentou à Assembleia Legislativa a uma análise mais objectiva dos dados. presente proposta de lei intitulada “Regime de garantia dos titulares do cargo de Chefe do Executivo e dos principais cargos a aguardar Obrigado. posse, em efectividade e após cessação de funções”, para deste modo constituir um sistema justo e razoável dos titulares de cargos Presidente: Bom, em relação à moção do Sr. Deputado Au Kam políticos de nível governamental, bem como colmatar uma lacuna San... Sr. Deputado Vong Hin Fai. do ordenamento jurídico em relação a esta matéria, especialmente após a aprovação da Lei n.º 22/2009, que estabelece as limitações Vong Hin Fai: Obrigado, Sr. Presidente. impostas aos titulares do cargo de Chefe do Executivo e dos principais cargos do Governo após cessação de funções. Gostava de usar da palavra. Acho que a moção proposta por Au Kam San não tem fundamentação bastante, uma vez que, sendo um O Chefe do Executivo da Região Administrativa Especial de Deputado responsável, deve procurar primeiro pelos dados que os Macau é o dirigente máximo da RAEM, representa a Região e é Serviços de Apoio da Assembleia Legislativa nos têm facultado, que responsável perante o Governo Popular Central e a RAEM. É estão no iPad, a maior parte dos quais consta na apresentação feita também o dirigente máximo do Governo da Região e dirige o anteriormente, resultado do esforço da nossa equipa de assessoria e Governo da RAEM. Este duplo estatuto constitucional e a dupla dos intérpretes-tradutores. Por conseguinte, esta moção não tem responsabilidade constitucional do Chefe do Executivo são fundamento, na medida em que já dispomos dos dados, tendo sido os estabelecidos pela Lei Básica, e a regulamentação das diversas mesmos consultados, realmente. garantias do Chefe do Executivo a aguardar posse, do titular no activo e do ex-titular do cargo do Chefe do Executivo por lei da Presidente: Procedam à votação. RAEM constitui uma medida necessária à implementação da Lei Básica. (Votação) Por seu turno, os titulares dos principais cargos da RAEM são Presidente: Moção não aprovada. nomeados e exonerados pelo Governo Popular Central, sob indigitação ou proposta do Chefe do Executivo, e constituem o Há declarações de voto? Não há. Procedamos então à votação da elenco governamental de coadjuvação do Chefe do Executivo na proposta de lei, na generalidade. Votem, por favor. definição das políticas e na condução dos assuntos administrativos. Como tal, importa proceder também à definição jurídica das condições de trabalho e dos direitos legítimos dos titulares de (Votação) principais cargos a aguardar posse, em efectividade e após cessação de funções. Presidente: Proposta de lei aprovada, na generalidade.

Vou fazer uma breve apresentação do conteúdo essencial da Há declarações de voto? Não há. Passemos ao próximo ponto da proposta de lei: Ordem do Dia. Já são 17:05 horas, fazemos agora um intervalo de 15 minutos. 1. Em relação aos titulares do cargo de Chefe do Executivo (Capítulo II) (Intervalo) 1.1 Tendo em conta que o candidato eleito depois de ter sido Presidente: Srs. Deputados: nomeado pelo Governo Popular Central para o cargo de Chefe do Executivo assume logo funções na preparação do futuro mandato, Continuamos com a sessão. Entramos no ponto 4 da Ordem do incluindo realizar visitas, submeter ao Governo Popular Central a Dia, que é a apresentação, discussão e votação, na generalidade, da indigitação dos titulares dos principais cargos e tratar dos assuntos proposta de lei intitulada “Regime de garantia dos titulares do cargo sobre a sucessão do Governo, prevê-se no artigo 3.º da proposta de de Chefe do Executivo e dos principais cargos a aguardar posse, em lei que sejam reconhecidas certas condições de trabalho e garantias efectividade e após cessação de funções”. Sra. Secretária Chan, ao titular do cargo de Chefe do Executivo a aguardar posse. queira fazer a respectiva apresentação, por favor. 1.2 Considerando o estatuto constitucional e as funções do Chefe Secretária para a Administração e Justiça, Florinda da Rosa do Executivo, a legislação da RAEM sobre a protecção do Chefe do Silva Chan: Obrigada, Sr. Presidente. Executivo em matéria penal deve estar em consonância e em articulação com a Lei Básica de Macau. Durante o seu mandato, se o Exmo. Sr. Presidente, Chefe do Executivo praticar infracções graves deve ser tratado de Exmos. Srs. Deputados: acordo com os procedimentos especialmente definidos na alínea 7) 58 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日 do artigo 71.º da Lei Básica de Macau. Isto está regulado no artigo Termino aqui a minha apresentação. 4.º da proposta de lei, nos termos do disposto na alínea 7) do artigo 71.º da Lei Básica e no regime judiciário de Macau. Muito obrigada ao Sr. Presidente. Muito obrigada aos Srs. Deputados. 1.3 Tendo em conta o alto estatuto político do Chefe do Executivo, propõe-se a atribuição de certas garantias após a Presidente: Srs. Deputados: cessação das suas funções. No entanto, parece que não há necessidade de criar um regime de aposentação próprio para o cargo Prosseguimos agora com a discussão, na generalidade. Sr. do dirigente máximo, que só tem um titular. De facto, é também Deputado Ng Kuok Cheong. muito difícil criar um regime de aposentação que englobe todas as situações dos candidatos eleitos. Portanto, propõe-se no artigo 5.º a Ng Kuok Cheong: Será uma boa notícia a proposta de lei sobre o criação de uma subvenção mensal para o ex-titular do cargo de regime de garantia dos titulares do cargo de Chefe do Executivo e Chefe do Executivo, que deixa de ser atribuída no primeiro dia em dos principais cargos, e as demais medidas, que a população que o ex-titular passe a exercer actividade privada remunerada. Por considera extremamente privilegiadas, quando alguns governantes outro lado, prevêem-se no artigo 6.º da proposta da lei outros podem vir a cessar as suas funções no próximo ano, levando consigo direitos que sejam assegurados ao Chefe do Executivo após cessação uma avultada soma em dinheiro, permitindo assim o desempenho das suas funções. das respectivas funções por pessoas mais competentes? Será esta a mensagem que esta proposta de lei pretende transmitir à sociedade? 2. Em relação aos titulares dos principais cargos (Capítulo III)

2.1 Os titulares dos principais cargos são indigitados pelo Chefe A leitura que faço é de que a maioria dos titulares dos principais do Executivo e nomeados pelo Governo Popular Central para cargos veio da Função Pública, à excepção de um deles, razão por exercer funções políticas. Propõe-se no artigo 7.º que os que já têm direito a receber as respectivas pensões de aposentação. funcionários públicos de nomeação definitiva ou os magistrados Quanto a isto, não vejo dúvidas. Porém, auferirem ainda uma podem manter o seu lugar de origem, podendo também aposentar-se remuneração por cessação de funções, quando já gozam da garantia desde que reúnam os requisitos para o efeito. Trata-se de um arranjo do regime de pensão de aposentação, será que há mesmo esta racional que obedece aos princípios gerais dos regimes da função necessidade? Fazendo as contas, as quantias não são nada pequenas, pública e dos magistrados. podendo atingir vários milhões ou, porventura, dezenas de milhões, pois muitos deles podem vir a ter quinze anos completos, o que 2.2 Considerando que os titulares dos principais cargos a implica grandes montantes. Em primeiro lugar, não é necessário, aguardar posse precisam de coadjuvar o Chefe do Executivo a uma vez que já beneficiam da garantia da pensão de aposentação. A aguardar posse na execução de certos trabalhos, prevê-se no artigo população quer conhecer, de facto, a justificação desta necessidade. 8.º da proposta da lei que lhes sejam asseguradas as garantias e condições de trabalho necessárias. Quanto ao segundo aspecto, mesmo que haja esta necessidade de remuneração aquando da cessação de funções, não deveria a mesma 2.3 Com base nos fundamentos basicamente idênticos referidos ser igual para todos? Em caso afirmativo, deveria aplicar-se o artigo o no ponto 1.3, propõe-se no artigo 9.º a criação de um regime de 70. da Lei das Relações de Trabalho, isto é, “Resolução sem justa compensação em virtude da cessação de funções para os ex-titulares causa por iniciativa do empregador”, tendo o trabalhador direito a dos principais cargos. um montante equivalente a vinte dias de remuneração de base por cada ano, para uma relação de trabalho que tenha sido superior a 10 2.4 Nos termos da Lei n.º 22/2009 (Limitações impostas aos anos. Mas, com os 14% previstos neste regime de garantia, isso titulares do cargo de Chefe do Executivo e dos principais cargos do ultrapassa largamente os vinte dias. O que importa realçar, neste caso, Governo após cessação de funções), os ex-titulares dos principais é que, mesmo que uma pessoa trabalhe durante cinquenta anos, ao cargos estão impedidos de exercer actividade privada após a abrigo da Lei das Relações de Trabalho, apenas lhe serão dados vinte cessação de funções, por 2 anos (artigo 2.º da referida lei). O dias de compensação, ao contrário da proposta de lei, que nada exercício de actividades privadas é absolutamente proibido no estipula quanto ao limite de tempo. primeiro ano após cessação de funções. Sendo uma medida especial destinada a defender o interesse público, carece, no entanto, de ser Mais, aquando da rescisão do contrato, mesmo que uma pessoa razoavelmente equilibrada, mediante a atribuição de uma tenha prestado cinquenta anos completos de serviço, de acordo com compensação adequada, dando relevo assim à justiça do regime. Por a Lei das Relações de Trabalho, o valor máximo da indemnização esse facto, prevê-se no artigo 10.º da proposta de lei que os ex- não pode ser superior a doze vezes a remuneração de base do titulares dos principais cargos têm direito a compensação em virtude trabalhador. Pois bem, porque é que o que se propõe agora é do impedimento para o exercício de actividade. Por outro lado, diferente? O proposto para este regime de garantia, após a cessação gozam também de outros direitos, nos termos do artigo 11.º da de funções, ultrapassa largamente o disposto na Lei das Relações de proposta de lei. Trabalho, computados que sejam os quinze anos completos, na medida em que, se uma pessoa desempenhar funções durante vinte Por fim, gostaria de salientar que, sendo o Chefe do Executivo e anos, serão estes computados por inteiro, sem limite no cálculo da os titulares dos principais cargos nomeados pelo Governo Popular compensação e, mesmo que o vencimento mensal fosse de 140 000, Central, o Governo da RAEM tem mantido contactos com as apenas poderia receber, no máximo, 14 000. Pelos vistos, isto foge autoridades competentes do Governo Central na elaboração da em larga medida ao previsto na Lei das Relações de Trabalho, presente proposta de lei e auscultado amplamente o Conselho fazendo-se o cálculo pelo montante correspondente ao vosso Executivo, no sentido de assegurar a conformidade da presente vencimento mensal. Os vossos ordenados acabaram de ser proposta de lei com o disposto na Lei Básica. aumentados pela proposta de lei anterior, sendo agora o cálculo das N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 59 compensações feito com base nos novos montantes da remuneração. Sra. Secretária, A impressão que se dá à população é a de quererem sacar uma montanha de dinheiro, mal cessem as funções, multiplicando os Caros Colegas: números. Será que o Governo já imaginou as consequências disto? Porquê esta forma de juntar as duas propostas de lei? Será que Na apresentação feita pela Sra. Secretária sobre a proposta de lei querem despachá-las de uma só vez? intitulada “Regime de garantia dos titulares do cargo de Chefe do Executivo e dos principais cargos a aguardar posse, em efectividade Além da compensação por cessação de funções, está prevista e após cessação de funções”, foi referido o disposto na Lei Básica, igualmente outra compensação, em virtude do impedimento do sendo a nomeação e a exoneração dos cargos de Chefe do Executivo exercício de actividade. Nem é preciso falar do Chefe do Executivo, e titulares dos principais cargos da responsabilidade do Governo pois só os titulares dos principais cargos vão receber vários milhões Popular Central e, porque é uma importante disposição de apoio à ou dezenas de milhões, por cada ano em que não podem trabalhar, definição de políticas pelo Chefe do Executivo, acho necessária a ou seja, as compensações acrescidas da pensão de aposentação, o definição desta garantia. que significa que, no futuro, sem fazerem nada, vão receber 70% do vencimento. Uau! Com tantas regalias, ainda que apresentadas de Gostava de apresentar alguns pontos de vista sobre o conteúdo da outra forma, o que se pretende, de facto, é garantir a vida após a proposta de lei. Vejo que o Chefe do Executivo e os titulares dos cessação de funções e nos anos seguintes, através de uma principais cargos a aguardarem posse podem ser remunerados antes diversidade de regimes. Na óptica da população, acho que se trata de de assumirem os respectivos cargos. Julgo que isto tem a ver com a uma proposta de lei extremamente difícil de aceitar. Espero que a Sra. organização dos trabalhos preparatórios e com a necessidade de Secretária nos possa prestar esclarecimentos com dados positivos. articulação com o Governo em funções, antes da nomeação pelo Governo Popular Central, tornando-se, portanto, adequado prever Presidente: Sra. Deputada Leong On Kei. este subsídio para esse período, não se podendo, no entanto, auferir cumulativamente a remuneração como Chefe do Executivo em Leong On Kei: Obrigada, Sr. Presidente. exercício e a do Chefe do Executivo a aguardar a posse. Quanto ao facto de, até à sua posse, a remuneração do candidato eleito Sra. Secretária: corresponder a 90% da do Chefe do Executivo em exercício, isto prende-se com as tarefas de transição com o Governo em exercício e com a organização do futuro Governo, não sendo cumulativas as Manifesto a minha concordância com esta proposta de lei, uma respectivas funções, ou ainda pelo facto de, por interrupção das vez que, depois da entrada em vigor da lei, vulgarmente conhecida funções anteriores, nos termos legais, dever ser atribuída uma por “período de impedimento dos altos cargos”, de 2009, foram adequada compensação. Para este efeito, está igualmente prevista a definidas algumas exigências, mormente a proibição do exercício de atribuição de um local de trabalho condigno, que é necessário. actividade privada por parte do Chefe do Executivo e dos titulares dos principais cargos, durante um ano após a data de cessação de Quanto à subvenção mensal em virtude da cessação de funções, funções, e o exercício de actividade privada nos dois anos segundo a minha interpretação pessoal, considerando que um alto subsequentes, só após obtida autorização do Chefe do Executivo em cargo do Governo da RAEM assume uma grande responsabilidade, funções. A aplicação desta lei implica, de certa maneira, a acho que é desnecessária a criação de um regime de aposentação inviabilidade da corrupção do poder político, promovendo a específico apenas para uma pessoa, razão por que a subvenção incorrupção no Governo de Macau e defendendo os interesses mensal prevista nesta proposta de lei permite uma garantia de vida públicos e a imagem de imparcialidade do Governo. Ora, de acordo após a cessação de funções do Chefe do Executivo. É óbvio que, no com o exigido na referida lei, aquando da cessação de funções, o dia em que o Chefe do Executivo cessante vier a auferir uma Chefe do Executivo e os titulares dos principais cargos estão remuneração por exercício de actividade privada, a subvenção é impedidos de exercer qualquer actividade privada durante um a três interrompida. Julgo que é adequado. anos e, sendo assim, de onde terão proventos para a sua vida? Claro, tal como foi apontado por um dos Deputados, há ainda a pensão de Tal como a Sra. Deputada Leong On Kei referiu anteriormente, aposentação. Acho que a definição do regime de compensação ao este tipo de medida existe nas Regiões vizinhas e, como Macau é Chefe do Executivo e aos titulares dos principais cargos, com uma terra pequena, sendo estreitos os laços entre as pessoas, para impedimento de trabalho aquando da cessação das suas funções, é evitar um conflito de interesses entre o exercício de funções no justa e adequada. Este regime existe também em outros lugares do sector privado e as funções anteriores, evitando prejuízos ao bom Mundo, tal como nas regiões vizinhas, no interior do País, em Hong nome do Governo e permitindo igualmente uma garantia de vida Kong e em Taiwan, uma cortesia de saída. Além disso, o Chefe do após a cessação de funções, como forma de regalia adequada a ex- Executivo e os titulares dos principais cargos desvinculados exercem titulares de um cargo importante, penso que se trata de uma garantia ainda muita influência na sociedade. O regime proposto é uma necessária. garantia para a vida posterior à cessação de funções, encorajando a continuação da sua participação em actividades de cariz social e Aliás, tal como está claramente expresso nesta proposta de lei, no contribuindo para o desenvolvimento social e para a população de dia em que o Chefe do Executivo cessante retomar as actividades no Macau. Julgo, por isso, que todos devem ser a favor do mesmo. sector privado, será mantido apenas o direito a assistência médica, o que é uma forma adequada de aproveitamento dos recursos, evitando Obrigada. assim o pagamento redobrado de dinheiro do erário público. Vejo que há um grau de rigor na proposta de lei, levando em devida conta Presidente: Sr. Deputado Lau Veng Seng. o erário público.

Lau Veng Seng: Obrigado, Sr. Presidente. Encontra-se igualmente definida, nesta proposta de lei, a 60 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日 subvenção para o impedimento do exercício de funções pelos ex- a partir de 2007, exceptuando os magistrados, nenhum dos titulares dos principais cargos. Do que tenho conhecimento, estão os trabalhadores da função pública está contemplado pelo antigo regime mesmos impedidos de assumir actividades particulares nos dois anos de aposentação e sobrevivência, ou seja, mesmo que os actuais seguintes após a cessação de funções, o que quer dizer que há um funcionários públicos de nomeação definitiva o queiram fazer, não certo condicionamento na respectiva liberdade de emprego, um podem inscrever-se no dito regime. Não será que se cria uma nova procedimento em prol da garantia do interesse público, criando-se situação de incoerência? Depois de feita a lei, vamos dar origem a nesta proposta de lei, portanto, um razoável equilíbrio na atribuição outras questões? Será que a substituição de algumas coisas da lei da referida subvenção. Se os ex-titulares dos principais cargos anterior por outras na nova lei não vai criar problemas? Só vejo aqui vierem a assumir funções públicas, durante esses dois anos do uma grande diferença entre os titulares dos principais cargos que são período de impedimento, só lhes será atribuída a diferença entre o funcionários e os que não são. Há aqui uma dúvida: será que estão ordenado efectivo e a subvenção. Está previsto este pormenor na previstas regalias duplas? O disposto no n.o 3 do artigo 7.o ultrapassa resolução de situações do género, o que vem a revelar o grau de rigor mesmo o que o regime vigente contempla. É claro que, do ponto de nos cálculos do regime, garantindo assim a utilização justa do vista do direito de uma pessoa, assiste-lhe esse direito, mas, sendo dinheiro do erário público. titular de um cargo principal, sobretudo quando está ainda no activo, há coisas que não dependem de si próprio… não se pode mandar em Desta forma, ao olharmos para o conteúdo geral da proposta de tudo. As minhas opiniões ficam por aqui. lei, julgo que, atendendo a que estas medidas de subvenção ainda não tinham sido definidas anteriormente, há uma certa premência no Presidente: Sr. Deputado Au Kam San. tratamento deste assunto. Pessoalmente, manifesto o meu apoio a esta proposta de lei. Au Kam San: Obrigado, Sr. Presidente.

Obrigado. Sra. Secretária,

Presidente: Sr. Vice-Presidente, Lam Heong Sang. Srs. representantes do Governo:

Lam Heong Sang: Obrigado, Sr. Presidente. Quanto a esta proposta de lei, tal como foi apontado pelo Sr. Deputado Ng, podemos aplaudir, por um lado, ou ficar tristes, por Sra. Secretária: outro. Parabéns à Sra. Secretária, porque, finalmente, apresentou esta proposta de lei! De facto, se esta proposta nunca mais fosse Em relação a esta proposta de lei, a sua redacção é relativamente apresentada, a Sra. Secretária não se iria aposentar. Agora, depois de simples, ainda que com alguns aspectos mais complicados, por feita, quer dizer que a Sra. Secretária se vai mesmo reformar, o que é exemplo, no artigo 7.o, apenas se menciona um tipo de funcionário motivo para festejar, achando toda a gente que se trata de uma boa público, o de “nomeação definitiva”, quando existe, neste momento, notícia. E é triste porquê? Porque é deveras feita à medida, o que é uma variada gama de formas de provimento. Se não forem de uma coisa muito feia. “nomeação definitiva”, o que é que vai ser? Uma pessoa deixa de ser contemplada? Por isso, como vai resolver este tipo de questões, neste Uma aposentação feita desta forma faz-me lembrar quando, há caso? Tenho umas pequenas dúvidas. uns anos, um grupo de idosos com dificuldades financeiras pediu o gozo antecipado da pensão de idosos aos 60 anos de idade, e o O segundo aspecto, sobre o n.o 3 do artigo 7.o, a sua redacção Governo foi muito malandro, pois, mesmo comprometendo-se a parece-me muito esquisita, quando se diz que os titulares dos pagar-lhes antecipadamente, a quantia que era para lhes ser atribuída principais cargos, quando reúnam os requisitos necessários, podem entre os 65 e os 80 anos será repartida proporcionalmente durante os aposentar-se durante o seu mandato. No regime da nomeação dos 15 anos, computando-se o respectivo desconto e, como tal, nenhuma titulares dos principais cargos não está prevista a aposentação no vantagem terão em recebê-la antecipadamente. E depois, como o decurso do mandato. Não será que exageraram nisto? É claro que valor da pensão para idosos foi aumentando, isso trouxe aos idosos podemos recorrer ao actual regime da Função Pública, estipulando as maiores prejuízos. Eles fizeram muito barulho e o Governo já deve diversas formas para o pedido de aposentação, incluindo a ter ouvido tudo. Segundo os cálculos feitos, aumentando a pensão declaração desse facto, tratando-se de dois conceitos diferentes. para idosos de 1700 para 3000, aqueles idosos perderam, no mínimo, Também há a aposentação compulsiva, não é verdade? É este o mais de 40 000 patacas. O Chefe do Executivo prometeu dar a problema que o artigo 7.o nos traz. última resposta, após o relatório actuarial. Fartam-se de falar em dar prioridade ao que a população necessita, mas não consigo ver isso na Outro aspecto tem a ver com os n.os 1, 2, 3, 4 e 5, do artigo 9.o, prática, a não ser na prioridade dada ao que favorece os governantes. em que há uma relação entre os n.os 2 e 4 e os n.os 1 e 5. Gostava de Se há solicitações da população para actualizar a pensão para idosos, colocar uma questão: é possível haver alguém com duplas regalias? porque é que não podem fazer novos cálculos, de forma a reduzir os Não será que se cria aqui este problema de duplicidade de benefícios? respectivos danos, em vez de arrastar o problema, de ano para ano? À primeira vista, parece-me que não se refere a funcionários do Quando algum dos titulares dos principais cargos cessa as suas quadro, sendo sempre, portanto, inferior aos outros. Mais, para os funções, há logo lugar a um imediato processamento e, num piscar titulares dos principais cargos sem outro vínculo à Função Pública, de olhos, tudo fica feito… dar prioridade a assuntos de interesse dos segundo o constante no artigo 7.o, não sei se é motivo para governantes. contentamento ou tristeza. Um outro aspecto, muito evidente, se me disserem que se trata de Ao definirmos um regime, este terá de criar um equilíbrio entre um regime de aposentação… toda a gente vai reformar-se um dia. O algumas coisas, não se centrando apenas... neste caso, há dificuldade regime de aposentação representa uma garantia para que os em encontrar o respectivo ponto de equilíbrio. Vejamos o artigo 7.º: governantes possam desempenhar as suas funções tranquilamente, N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 61 salvaguardando dignamente as suas condições de vida pós-reforma, clarificasse. Obrigado. funcionando também como um instrumento para a criação de um ambiente livre de corrupção. Neste momento, o Chefe do Executivo, Presidente: Sr. Deputado Pereira Coutinho. a somar aos nove titulares dos principais cargos, exceptuando o Chefe do Executivo e o Sr. Secretário Tam, que não são funcionários José Pereira Coutinho: Obrigado, Sr. Presidente. públicos de nomeação definitiva, todos os restantes gozam de pensão de aposentação. Depois de se aposentarem, dispõem de total garantia Sra. Secretária, de vida, recebendo possivelmente a pensão por inteiro. A Sra. Secretária vai seguramente recebê-la na totalidade e ainda quer Srs. representantes do Governo, auferir uma compensação por cessação de funções. É evidente que, para os governantes que não são abrangidos pela pensão de Caros Colegas: aposentação, dar-lhes... tal como o regime proposto prevê, a atribuição de uma subvenção mensal de 70%, para que gozem Há duas grandes dúvidas na apreciação desta proposta de lei, pacificamente a sua vida pós-reforma, constitui uma recompensa. mormente os artigos 9.o e 16.o. A primeira coisa, a compensação por Penso que a sociedade de Macau não se vai opor a isto. Mas, você... cessação de funções… Sra. Secretária, quando um titular de um muito claramente, essa subvenção mensal vai certamente colidir com cargo principal é convidado para assumir a respectiva função, sabe, a pensão de aposentação, razão por que não fala em subvenção de antemão, qual o vencimento, quais as regalias, tem um cozinheiro, mensal para os titulares dos principais cargos, mas sim em tem uma casa, tem viatura preta com condutor, tem um guarda de compensação por cessação de funções. É francamente um fato feito à segurança, um agente de relações públicas... há de tudo, é tudo a medida. Qual o motivo para esta compensação? título gratuito… sabe disto tudo e, perante estas condições, aceita o cargo. Ao assumir o cargo, vem a descobrir que é um posto difícil, Na verdade, segundo questionou o Sr. Vice-Presidente Lam, para muito difícil mesmo, é um martírio e, nessa altura, recebe uma saber se não haverá uma dupla regalia, eu digo que há, certamente! o o compensação por cessação de funções. Bom, já foi referido pelos Porquê? O n. 1 do artigo 7. estipula que “os funcionários públicos colegas que se trata de uma benesse feita à medida, mas será que isto de nomeação definitiva investidos num dos principais cargos pode ser aplicado da mesma forma para os restantes funcionários conservam o direito ao lugar de origem”, quer dizer que é contado públicos? Será possível? Pois bem, eles acham que trabalham todo o tempo para a antiguidade. Porque é que em muitos lugares se arduamente, embora gozem também da pensão de aposentação. Mas prevê a compensação de cargos políticos? Certamente que... isto é impróprio! tomando Hong Kong como exemplo, eles desvinculam-se da Função Pública antes de assumirem os respectivos cargos políticos, portanto, não há regalias a dobrar. Mas agora, com isto, não acontece o mesmo, Sinceramente, desde o retorno à Pátria até à data, o segundo pois o tempo em que prestam funções em cargos políticos é problema, não acompanhar o nível de vida após a aposentação, pois computado, auferindo ainda uma compensação por cessação de há uma grande diferença entre o índice que é atribuído para tal e os funções. Será que sou capaz de adivinhar de onde vieram os 14%? vencimentos dos funcionários públicos no activo, que são o Neste momento, o desconto que se faz para o regime de previdência aumentados. Ora, no artigo 16. , fala-se numa actualização é de 14%, os funcionários públicos contribuem com 7%, enquanto o automática da subvenção e do subsídio, portanto, uma norma feita à Governo com 14%. Fazendo os cálculos para os 14%, o que é que medida, portanto, depois de se aposentarem, continuam a gozar da isto significa? Enquanto se goza a pensão de aposentação, beneficia- actualização dos índices como se estivessem no activo. Sinceramente, se da parte da contribuição do Governo, para, por outro lado, vir a existe na generalidade da proposta de lei um problema. Há tempos, receber os 14% da compensação por cessação de funções, sacando quando o seu colega, o Sr. Secretário Cheong Kuoc Vá, aqui esteve, mais uns bons milhões dos 14%. Como é que isto é justificável? referindo-se à questão do regime de previdência, questionei-o sobre a pensão de aposentação, salientando que os novos polícias já não É realmente muito difícil imaginar que os governantes façam vão ter a pensão de aposentação. Disse-me então: sabendo de coisas à sua medida, demonstrando à saciedade o seu lado feio, mas antemão que não vão ter a pensão de aposentação, mas apenas o este fenómeno está constantemente a acontecer em Macau. Três regime de previdência, o que é que você quer agora? Pergunto-lhe, palavras, em suma: é muito feio. da mesma maneira, Sra. Secretária, na altura, já sabia que ser Secretária era duro, portanto, qual a diferença em relação ao caso Presidente: Sr. Deputado Mak Soi Kun. atrás referido? Pois é, você tem poder, pode criar esta lei, que é feita à sua medida. O trabalho de fazer uma lei é compensado com os Mak Soi Kun: Obrigado, Sr. Presidente. vários milhões que vai receber.

Sra. Secretária: Bom, há algum tempo, houve um aumento de 10%, em 2014, houve um ajustamento de vencimento na Função Pública, de que Em relação às dúvidas de muitos colegas, gostaria também que também beneficiou… será ainda beneficiária da pensão de sejam clarificadas, porque vejo que se inclui nos titulares dos aposentação, tendo agora a compensação por cessação de funções. principais cargos o Comissário de Auditoria. Lembro-me de a Quanto é que vai levar, ao todo? Criarem tantas coisas só para os anterior Comissária de Auditoria regressar ao lugar de origem titulares dos principais cargos? É demais! Que horror! Mesmo que quando cessou as suas funções. Enquanto o conceito de titular de tenha poder, não deve fazer uma coisa para si própria. Se me disser cargo principal for o mesmo, perguntava então à Sra. Secretária: que vai preparar uma coisa da qual não faça parte, destinada apenas quando uma pessoa nomeada para Secretário, ao completar o ao futuro Chefe do Executivo e aos futuros titulares dos principais mandato sem ter atingido a idade para a aposentação, isto é, de cargos, aí, bato palmas, apoiando-a, seguramente. Mas é impossível acordo com o regime da Função Pública, regressar ao seu lugar de tratar de uma coisa para si. Sou absolutamente contra esta proposta origem, que relação é que há para com isto? Gostava que me de lei… a 100%. 62 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日

Obrigado, Sr. Presidente. titulares dos principais cargos e ao Chefe do Executivo, no sistema vigente, não estão integrados em qualquer regime de garantia de Presidente: Sra. Secretária, queira responder, por favor. aposentação e daí, portanto, a necessidade de ser elaborado este diploma. Mas, ao definir-se um regime de aposentação para um Secretária para a Administração e Justiça, Florinda da Rosa grupo de pessoas que não sejam a maioria, julgo que é relativamente Silva Chan: Obrigada, Sr. Presidente. mais complicado, adoptando-se, portanto, esta solução simples, qual seja, a definição de um regime de compensação em virtude da Devo frisar claramente, antes de mais, que a feitura desta cessação de funções. É este o objectivo desta compensação em proposta de lei não é para uma determinada pessoa, tratando-se, sim, substituição do regime de aposentação. Mas, como sabem, foi da criação de um regime. Por exemplo, lembro-me do que o Sr. definido no artigo 9.o o regime de compensação em virtude da Deputado Au Kam San disse ontem, de que não se tratava de um cessação de funções, sendo que o n.o 5 dispõe que, se um titular de aumento salarial, mas sim de uma actualização do regime. Trata-se cargo principal estiver inscrito no regime de previdência ou de de um regime totalmente novo, que agora não existe. Precisamos de aposentação, não se lhe aplica o regime de compensação por colmatar um lapso na legislação vigente, incluindo o que a Sra. cessação de funções. Não pode ser cumulativo, isto é, se for Deputada Leong On Kei disse, isto é, o regime de “impedimento dos calculada a antiguidade para efeito do regime de previdência ou de altos cargos”, em vigor desde 2009. Na realidade, há um vazio aposentação, não aufere a compensação por cessação de funções. O legislativo nesta matéria. A criação de uma garantia para os objectivo é o mesmo, para efeito de aposentação, portanto, não há governantes, quer no activo, quer quando cessam as suas funções, é sobreposição de efeitos. Pode-se assim dizer que a compensação por uma medida nova. Ao longo do processo, tal como referido cessação de funções é uma regalia para a aposentação dos titulares anteriormente pelo Sr. Vice-Presidente, Lam Heong Sang, se forem dos principais cargos, idêntica à dos funcionários públicos. funcionários públicos, como é? Que tipo de funcionário público? Tratamos aqui de funcionários do quadro. Se uma pessoa for Por isso, houve Srs. Deputados que perguntaram porque é que nomeada para o exercício de funções como titular de um cargo não se adopta a forma de cálculo prevista na Lei das Relações de principal, tem algumas opções: uma delas, desvincular-se da Função Trabalho. Por exemplo, o disposto no artigo 70.o, como sabem, Pública, e a outra opção, se reunir condições para se aposentar, isso primeiro, a Lei das Relações de Trabalho não contempla o regime da ser-lhe-á permitido. Mais outra opção: pode escolher manter o lugar Função Pública, isto é, não se aplica a todos os funcionários públicos; de origem, quer dizer que, depois de cessar as funções como titular segundo, tal como no exemplo anterior, citado pelos Srs. Deputados, de um cargo principal, pode manter o seu lugar de origem, por por exemplo, o artigo 70.o, fala-se em indemnização por exemplo, de técnico superior, havendo, portanto, esta série de opções. despedimento sem justa causa, portanto, não há valor de comparação com o regime de aposentação. É claro, também, como sabem, as Além disso, há funcionários que são assalariados eventuais ou empresas particulares podem ter o seu próprio regime de previdência contratados que não gozam deste regime, pois ele só contempla os ou de garantia de aposentação, por conseguinte, perante esta situação, funcionários públicos. Quer isto dizer que, se forem nomeados como o Governo terá de tomar como referência o regime de garantia da titulares de um cargo principal, terão que dar por findo o contrato aposentação, que é o regime de previdência. Como sabem, o regime inicial. É o mesmo mecanismo que se aplica quando um funcionário de previdência pressupõe uma contribuição de 14%, facto já público é eleito como Deputado à Assembleia Legislativa. O direito salientado pelos Srs. Deputados, razão por que sugerimos nesta de manutenção do lugar de origem está reservado apenas a proposta de lei um período de cálculo segundo o período do mandato funcionários do quadro. do titular de um cargo principal, num máximo de 10 anos e, se for mantida a nomeação, será feito um novo cálculo, multiplicando-se o Pedia à Sra. Directora Chu Lam Lam e ao Sr. Director Chu para tempo do mandato pelos 14% mensais, sendo esta uma forma de vos responderem. cálculo muito semelhante ao regime de previdência da generalidade dos funcionários públicos. O objectivo é, por isso, garantir a Obrigada, Sr. Presidente. aposentação dos Secretários.

Directora dos Serviços da Reforma Jurídica e do Direito Além disso, quanto à compensação em virtude do impedimento Internacional, Chu Lam Lam: Sr. Presidente: do exercício de actividade, constante no artigo 10.o da nossa proposta de lei, creio que sabem, tal como os Srs. Deputados Srs. Deputados, frisaram, foi publicada, em 2009, a designada “Lei de impedimento”, evitando que, quando os Secretários deixam as suas funções, possam Sra. Secretária: surgir, no futuro, situações de benefícios diferidos, exigindo o impedimento por dois anos, sendo totalmente proibido o exercício de Houve Srs. Deputados que levantaram a dúvida quanto à qualquer actividade durante o primeiro ano, havendo no segundo ano diferença entre a compensação em virtude da cessação de funções e uma proibição condicionada de actividade. Segundo o artigo 35.o da por impedimento para o exercício de actividade, e a necessidade de Lei Básica, é conferido a todas as pessoas o direito ao emprego, uma criar este regime. Falava-vos, em primeiro lugar, sobre o objectivo e vez que é proibida a liberdade de actividade profissional aos a necessidade destas duas compensações. Secretários e daí, portanto, a necessidade de prever uma compensação para esse impedimento. Podem reparar que há limites Creio que sabem, tal como muitos dos Srs. Deputados já para a atribuição dessa compensação, isto é, quando exercem referiram, que todos os funcionários públicos têm, de facto, uma funções no sector privado, deixam de a poder auferir. Pois bem, garantia de aposentação. Antes de 2007, havia o regime de como sabemos, não é proibido o exercício de actividade, mas sim a aposentação e de pensão de sobrevivência e, após aquela data, o liberdade de escolha de profissão durante o segundo ano. E porquê? regime de previdência, o que quer dizer que, basicamente, todos os A “proposta de lei do impedimento” prevê que o Chefe do Executivo funcionários têm uma garantia de aposentação. Mas, em relação aos autorize o desempenho de funções dos ex-Secretários, no sector N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 63 privado, no segundo ano, mediante auscultação e parecer de uma Chan Melinda Mei Yi: Obrigada, Sr. Presidente. Comissão, decidindo sobre a eventual aprovação. Quando é autorizado o exercício de funções no sector privado, a compensação Sra. Secretária, para o impedimento deixa de ser atribuída. Caso contrário, quando a liberdade de emprego é condicionada, considera-se então a Srs. representantes do Governo: necessidade de lhes ser atribuída uma compensação, podendo continuar a recebê-la. Penso que este regime vem dar garantias ao Chefe do Executivo e aos governantes que prestam um contributo a Macau, o que é muito Por conseguinte, tendo em conta o objectivo e a respectiva correcto, mas, ao ser definida uma lei, esta terá que ser mais justa no necessidade, as duas compensações não se sobrepõem. A primeira tratamento, pois, tal como disse, a nomeação de Secretários, compensação destina-se à garantia de aposentação dos titulares de quaisquer que sejam, já é, em si própria, uma certa garantia. Gostava um cargo principal, enquanto a atribuição da compensação por de lhe relembrar que, quando não forem funcionários públicos com impedimento de actividade destina-se aos casos em que haja lugar à lugares do quadro e cessarem as suas funções, parece-me que não há privação da liberdade de emprego ou escolha do tipo de emprego uma definição quanto a este respeito. O que está aqui disposto inclui pelos ex-titulares dos principais cargos, sendo suspensa a respectiva não apenas os actuais Secretários, mas também os futuros, portanto, atribuição quando for exercida uma profissão no sector privado. gostava que me esclarecesse sobre este aspecto, pois é clara a garantia que está prevista para o Chefe do Executivo, mas, para os Director dos Serviços de Administração e Função Pública, Secretários que não sejam funcionários públicos, não existe essa José Chu: Obrigado, Sr. Presidente. garantia. Espero que a lei a ser definida seja mais clara e justa para todos os governantes com nível de Secretário. Sra. Secretária,

Obrigada. Sr. Presidente,

Srs. Deputados: Presidente: Sra. Secretária, queira responder, por favor.

Há bocado, o Sr. Vice-Presidente, Lam Heong Sang, e os Srs. Secretária para a Administração e Justiça, Florinda da Rosa Deputados Au Kam San e Pereira Coutinho falaram em dupla regalia. Silva Chan: Pedia ao Sr. Director Chu para responder. Creio que a colega acabou agora mesmo de vos esclarecer, porque o fundamental na compensação é o cômputo do tempo, isto é, no n.o 5 Presidente: Responda, por favor. do artigo 7.o está claramente estipulado que não é calculado o tempo em que se efectuaram descontos para o regime de previdência ou Director dos Serviços de Administração e Função Pública, aposentação, portanto, não há dupla regalia. José Chu: Se forem funcionários públicos de nomeação definitiva, tal como a Sra. Secretária acabou de esclarecer, quando cessarem as Além disso, o Sr. Vice-Presidente Lam falou na questão da suas funções regressam ao lugar de origem, calculando-se o tempo aposentação, que, aliás, se encontra bem expressa no n.o 3 do artigo de serviço prestado, etc., de acordo com as disposições do regime da 7.o, observando-se o que está previsto no Estatuto dos Trabalhadores Função Pública. Aliás, segue-se o mesmo procedimento da Lei da Administração Pública de Macau. Claro que o Sr. Vice-Presidente eleitoral para a Assembleia Legislativa, para os que vierem a ser Lam Heong Sang sabe bem que, no regime da Função Pública, está Deputados sendo funcionários públicos de nomeação definitiva. previsto o pedido para a aposentação, a declaração da aposentação e a aposentação compulsiva. Exige-se o cumprimento de determinados Se forem contratados, uma vez que não há uma relação directa, o requisitos para o efeito, nos termos previstos no Estatuto dos respectivo contrato terá que ser dado por findo. E como defender os Trabalhadores da Administração Pública de Macau. Os titulares dos funcionários públicos que não sejam de nomeação definitiva, mas principais cargos podem aposentar-se durante o seu mandato. que venham a ser titulares de principais cargos ou concorram para a eleição do Chefe do Executivo, ao abrigo deste regime? Não Quanto aos outros casos especiais referidos, não nos é podemos efectuar um regime de aposentação autónomo para eles, conveniente falar aqui sobre eles, uma vez que a nossa lei é de quando depois cessarem as suas funções. Adoptámos então a forma carácter geral e a matéria é algo abstracta, mas, já que se falou neles, que discutiram anteriormente. Calcula-se o tempo em que exerceu as podemos abordá-los de forma genérica. Se algum titular de principal funções, tal como os 14% do regime de previdência, bem como a cargo cessar as suas funções, será compensado nos termos do artigo compensação por impedimento para o exercício de actividade. De 9.o, dispondo de uma forma de cálculo conforme o tempo de serviço facto, o tratamento é idêntico ao de qualquer funcionário público, prestado, porém, se tiver efectuado descontos para o regime de depois de ingressar na Função Pública e aderir ao regime da aposentação ou previdência, não terá direito a esta compensação, previdência. O Governo contribui com 14% e, quando cessar as suas podendo, porventura, vir a auferir a compensação por impedimento funções, mesmo que não tenha prestado descontos para tal, o de actividade. Esta última compensação será definida nos termos do Governo paga-lhe na mesma. É claro que a garantia não é idêntica à artigo 10.o, mas, como se disse, se voltar ao lugar de origem, apenas que está prevista na aposentação de um funcionário público do terá direito à diferença entre o montante da compensação, em virtude quadro, mas recebe também os 14%, segundo o tempo de serviço do impedimento para o exercício de actividade, e o da remuneração prestado. Será este o tratamento proposto para a garantia dos que efectivamente aufira. É isto. titulares dos principais cargos ou do Chefe do Executivo que não sejam funcionários públicos ou de nomeação definitiva. Obrigado, Sr. Presidente. Secretária para a Administração e Justiça, Florinda da Rosa Presidente: Sra. Deputada Chan Melinda Mei Yi. Silva Chan: Sr. Presidente: 64 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日

Acrescentava algo mais. Esta proposta de lei é equilibrada e justa, Gostava que me clarificasse também, uma vez que, depois do que pois seja funcionário público ou não, tendo ou não trabalhado no afirmou, não consegui perceber se, depois de deixar o cargo de sector privado ou na Função Pública, quando vier a ser titular de Secretária, tendo descontado para o regime de aposentação, não lhe principal cargo a garantia que lhe é dada é idêntica para as duas será atribuída a compensação por cessação de funções. É isto? Quer situações quando vier a cessar as suas funções, em jeito de dizer que não efectuou descontos para a pensão de aposentação, compensação no âmbito do regime de “impedimento”. Só que, sendo enquanto desempenhava o cargo de Secretária, por exemplo, antes funcionário público, ao optar por manter o lugar de origem, o que se de ser Secretária tinha 20 anos de serviço, e agora, com 15 anos vai gastar do erário público e da aposentação não pode ser em como Secretária, que não são contabilizados, se agora se quiser duplicado, uma vez que o Governo já contribui com 14% ou com a aposentar apenas recebe a pensão de aposentação dos 20 anos? É isto? quota-parte para a pensão de aposentação, por conseguinte, não há Uma vez que a nível da pensão de aposentação pode... uma vez que duplicação de garantia. Por isso, o tempo que não está coberto pelo não tem ainda o tempo de antiguidade suficiente, por exemplo, com regime de aposentação, será, por justiça, abrangido por este regime. 20 anos de serviço não aufere pensão de aposentação na totalidade, mas, sim, proporcionalmente. Gostava que me esclarecesse isto. Presidente: Sr. Vice-Presidente Lam Heong Sang. Caso contrário, será uma dupla regalia, portanto, um aspecto que merece ser clarificado. Lam Heong Sang: A Sra. Secretária salientou algumas situações, mas eu gostava, de facto, de colocar uma questão: o artigo 7.o aponta Obrigado, Sra. Secretária. para dois tipos de situação, no n.o 1 a pessoa pode optar por manter o lugar de origem e o desconto para a aposentação, se for de nomeação Presidente: Sr. Deputado Ho Ion Sang. definitiva; no n.o 2, será que, quando deixar de ser titular de um cargo principal, o Chefe do Executivo terá de criar um lugar para ele, Ho Ion Sang: Obrigado, Sr. Presidente. sendo a remuneração acrescida da diferença com a compensação por cessação de funções para os primeiros dois anos? Pois bem, isso não Sra. Secretária, está aqui expresso. Uma vez que no artigo 10.o está prevista uma compensação por impedimento do exercício de actividade, no n.o 3 Srs. representantes do Governo, fala-se da diferença, sendo, portanto, dois níveis diferentes, um, se for funcionário público, se cessar as suas funções volta ao lugar de Caros Colegas: origem, o que é muito natural e adequado, garantindo o respectivo lugar. Mas a sensação que dá é a de se atribuir a garantia de Vejo que há aqui um princípio de equilíbrio entre o direito e o Secretário ao regressar ao lugar de origem, segundo o disposto no n.o dever, isto é, o dever que será cumprido ao abrigo do disposto em 3 do artigo 10.o. 2009, e este, um complemento ao direito através da compensação. Creio, tal como muitos colegas receiam, que se trata da questão da Quanto à segunda situação, embora uma pessoa possa optar, de repetição de regalias, que esperam que seja clarificada, segundo o acordo com o disposto no n.o 5 do artigo 9.o, basta que apresente o que a Sra. Secretária afirmou anteriormente. Julgo que há mais respectivo pedido de cessação. Mas, no futuro, como é que o especificações no regime da Função Pública, mas, se olharmos para procedimento é feito na prática? Compreendo o que está definido, o desenvolvimento a que se assiste em Macau, no futuro, incluindo o mas como é que funciona, na verdade? Voltar ao lugar de origem, tempo que uma pessoa aguarda para a tomada de posse ou para a conforme previsto no artigo 7.o, é uma situação normal, não é nomeação, alguns dos titulares de um cargo principal podem não ser verdade? Observando-se as disposições da Função Pública, uma vez funcionários públicos, uma vez que encorajamos a integração na que é funcionário público… Se não for funcionário público, atribuir- equipa do Governo de gente qualificada, em cargos altos ou na se-lhe uma compensação também é uma forma muito adequada. Mas qualidade de titular de cargo político. temos agora um pouco... estou com um bocado de receio, não Gostava de conhecer melhor a questão da compensação por consigo perceber porque não é feita uma exclusão de partes. Não o estou a pôr em questão esta matéria, mas, porque tanto pode ser de cessação de funções, constante no artigo 9. , que é mais sensível. Na uma maneira como de outra, será que a lei é assim? Pressupõe intervenção da Sra. Secretária, foi referido que serão aplicados os obrigatoriamente uma exclusão de partes, sendo ou não sendo 14% de forma semelhante ao regime de previdência, para os que não funcionário público, contudo, no n.o 3 do artigo 10.o há lugar a uma estão integrados na Função Pública. No futuro, será que podem compensação da diferença de remuneração. Não percebo esta parte. existir outros regimes jurídicos, incluindo o regime de previdência Se uma pessoa deixa de ser Secretário, ao regressar ao lugar de central que se relaciona com a previdência que é feita no sector Director ou Chefe de Departamento, recebe a remuneração privado? Será que vai haver mais detalhes, aquando da discussão na correspondente a Director ou Chefe de Departamento. Há, de facto, especialidade? Será que a Sra. Secretária equacionou a questão de um problema quanto a isto, pois é bem diferente da situação do uma pessoa já ter uma conta de previdência na empresa onde antes impedimento de exercício de actividade durante os dois anos trabalhava e agora, numa dupla perspectiva, por um lado, o seguintes. Sra. Secretária, gostava que me esclarecesse, pois o que empregador e, por outro, o empregado, assumindo-se o Governo está definido aqui é universal, servindo para todas as situações. Não como o empregador e contribuindo com 14% e a própria pessoa é isto que eu gostava que acontecesse. poder continuar com a sua previdência anterior? É uma questão muito importante, pois, com tudo somado, o montante será muito maior, havendo a questão da continuidade, na medida em que é Presidente: Sr. Deputado Au Kam San. contado todo o tempo em que uma pessoa assumiu as funções como titular de cargo principal, quando deixar de o exercer e, como Au Kam San: Obrigado, Sr. Presidente. sabemos, ao longo da carreira profissional de uma pessoa, um alto governante só pode assumir aquelas funções durante um Sra. Secretária: determinado período de tempo. Qual a relação entre isto e a futura N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 65 legislação? Não sei se a Sra. Secretária pensou nisto e se nos poderia categoria de técnico superior principal. Pois bem, depois dos 15 anos adiantar algo mais. Pode ser? como titular de um cargo principal, volta ao lugar de origem, tendo agora 35 anos de antiguidade. Antes, com os 20 anos de serviço que Obrigado. tinha, não podia aposentar-se, pois, segundo o regime da pensão de aposentação, só com 30 anos de serviço, não é verdade? A somar aos Presidente: Sra. Deputada Lei Cheng I. 15 anos como titular de um cargo principal, regressa ao lugar de origem com 35 anos de serviço, reunindo então as condições para Lei Cheng I: Obrigada, Sr. Presidente. pedir a aposentação. Se completar 36 anos de serviço ainda melhor, porque pode receber a pensão na totalidade. Isto é muito claro. Sra. Secretária: Tratando-se do sector privado, uma vez que, neste caso, não é Queria colocar duas questões, uma tem a ver com o que acabou permitida a duplicação de regalias, o que o Governo confere é uma de referir, tratando-se de um funcionário público de nomeação garantia de aposentação. Se uma pessoa já auferir uma garantia de definitiva que assume o cargo de Secretário. Pois bem, quando aposentação, efectuando o Governo a respectiva contribuição através deixar esse cargo, ao receber a compensação em virtude da cessação do erário público, contando assim o tempo de serviço prestado, de funções, será que não há uma duplicação de subvenção? quando cessar as suas funções pode receber uma compensação por Perguntava-lhe então, e este é um aspecto a que alguns colegas cessação de funções. Bom! Se for no sector privado e não tiver também estão atentos, afinal... não sei se estou a interpretar bem ou qualquer relação com o Governo, mas for nomeado para titular de mal, um indivíduo que seja funcionário público do quadro, segundo um cargo principal, então é-lhe atribuída esta garantia, tendo direito, o exemplo dado pelo Sr. Deputado Au Kam San, e que, após 20 anos quando cessar as funções, a receber os 14% a multiplicar pelo de serviço efectivo, assuma o cargo de Secretário durante mais 15 número de meses de serviço prestado. Continua a beneficiar do anos, mantendo sempre o lugar de origem, sem qualquer interrupção, regime de previdência do sector privado, pois isso não tem a ver com e, no final, não pode receber a compensação única por cessação de esta matéria, não envolvendo o erário público. Pois bem, se for do funções, e se aposente depois de regressar ao seu lugar de origem, erário público, neste caso, não pode haver sobreposição, mas, pode reformar-se com 35 anos de serviço para efeitos de aposentação. enquanto for do sector privado, a pessoa pode continuar a auferir. É esta a interpretação? O Sr. Deputado Ho Ion Sang falou no regime central de Além disso, a outra questão que gostava de colocar, quanto ao previdência. Trata-se de um regime distinto, pois estamos a falar de artigo 15.o, talvez mais na especialidade, tem a ver com a orientação titular de um cargo principal. Qual a garantia de aposentação que lhe do Governo, uma vez que se refere a perda de direitos, aliás, a será dada? cessação de funções pode estar ligada a vários motivos, entre eles, por doença, ou, segundo o n.o 2, por “condenação por crime Voltando a falar de funcionários públicos, quando regressar ao cometido no exercício das funções”, obrigando à respectiva lugar de origem continua a exercer as funções anteriores. A que se exoneração. Quererá isto significar que, ao abrigo deste n.o 2, deve a diferença de que estávamos a falar, aquando do regime de implica que o ex-titular tenha praticado, por exemplo, corrupção, impedimento? Pois bem, se for técnico superior, regressa ao lugar de enquanto desempenhava o cargo ou que se tenha envolvido noutras origem, como é natural, não é verdade? Mas gostava de vos frisar o situações? Mas quais as outras condições que lhe permitem auferir o seguinte: durante o tempo em que assume o cargo de Secretário, o que se propõe neste diploma? São estas as duas questões que gostava desconto é feito por referência ao índice 1100, no cargo mais elevado, de lhe colocar. Obrigada. e não ao de técnico superior, aliás, isto encontra-se disposto na Lei n.o 8/2006, quanto ao Regime de Previdência dos Trabalhadores dos Presidente: Sra. Secretária, queira responder, por favor. Serviços Públicos. Tratando-se de magistrados, continuam a descontar pela remuneração de magistrados, sendo ligeiramente Secretária para a Administração e Justiça, Florinda da Rosa diferente da generalidade dos funcionários públicos. Silva Chan: Tratando-se de um funcionário público, tal como foi dito correctamente pela Sra. Deputada Lei Cheng I, por exemplo, um Agora, quanto à garantia aquando da cessação de funções, OK? técnico superior que for nomeado para titular de um cargo principal, Os 14%. Há a questão do período de impedimento, 1 mais 1 para os com lugar do quadro, estamos a falar, neste momento, apenas em titulares dos principais cargos, e 1 mais 2 para o Chefe do Executivo, lugares do quadro, certo? Quer dizer que não tem a ver com os sendo totalmente proibido exercer qualquer emprego durante o contratados. Um técnico superior nomeado para titular de um cargo primeiro ano. Daí a “garantia do período de impedimento”. Bom, principal, por que é que ele pode optar? Se está a efectuar descontos recebe seguramente no primeiro ano. E porquê? Porque o Governo para a pensão de aposentação e de sobrevivência, o chamado regime não permite que exerça qualquer actividade profissional, enquanto as de pensão longa, certo? A pessoa pode optar por se desligar da outras pessoas, quando saem do Governo, podem procurar outro Função Pública ou manter o lugar no quadro de origem, como emprego e nós não podemos. Se for... tal como a Sra. Directora Chu técnico superior, enquanto assume o cargo de Secretário. Depois de Lam Lam salientou, se um ex-titular requerer autorização para tomada a opção, durante o período de tempo em que exerce o cargo, trabalhar. Qual a razão por que definimos este regime? Para evitar os o Governo continua a prestar a contribuição, por exemplo, no regime interesses subsequentes, isto é, haver conluio com terceiros enquanto antigo, o Governo contribui com 20% e a própria pessoa com 10%. era Secretário, ou outras coisas do género, por conseguinte, só Faz de conta que tem 20 anos de serviço como técnico superior, passado algum tempo, aquilo a que se chama “período de segundo o exemplo anterior, a que acrescem os 15 anos como impedimento”. No segundo ano, um ex-titular pode vir a requerer Secretário, os quais, quer o Governo quer o próprio, continuam a autorização para um emprego no sector privado, mas não é efectuar os respectivos descontos, sendo todo este tempo contado, necessariamente autorizado, pois implica o cumprimento de algumas inclusivamente, para acesso no seu lugar de origem, por exemplo, se exigências depois de ouvido o parecer da Comissão em causa, sendo for técnico superior de 1.ª classe, passados 3 anos, pode ascender à o Chefe do Executivo a decidir, nos termos da lei. Bom, se não for 66 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日 autorizado a trabalhar no sector privado, continua a receber a Song Pek Kei: Obrigada, Sr. Presidente. compensação do Governo, durante o segundo ano, caso contrário, deixa de auferir essa compensação de impedimento, enquanto Segue a declaração de voto subscrita pelo Sr. Deputado Si Ka exercer funções na privada. Lon e por mim.

Não sei se estou a ser clara, Sr. Presidente. Sendo individualidades que assumiram funções importantes no Governo, prestando um esforço para a RAEM, o ex-Chefe do Presidente: Srs. Deputados: Executivo e os ex-titulares dos principais cargos, quando cessam as suas funções, devem merecer o respeito condigno aos seus cargos. A Sra. Secretária já vos respondeu, de forma muito clara. Hoje, De igual modo, conforme está expresso na proposta de lei, a nível do trata-se apenas da discussão na generalidade, embora já estejamos a reforço da construção do sistema político, colmatando o vazio no entrar no âmbito da especialidade, a nível do conteúdo do articulado. sistema jurídico como objectivo, e em referência ao procedimento Mas, uma vez que esta proposta de lei é relativamente sensível, adoptado por numerosos países e regiões, a definição de um regime permitindo-se à Sra. Secretária clarificá-la, evitando dúvidas, quando, de garantia ao líder da Região a aguardar posse ou quando cessa as mais a mais, há muitos elementos dos meios de comunicação aqui suas funções, tem toda a necessidade e é um procedimento presentes, evita-se que, de hoje para amanhã, todos os Secretários generalizado. Por conseguinte, nós votámos a favor. sejam mal entendidos. Não é verdade? Por isso, espero que a Sra. Secretária explique as questões, de forma clara. Creio que, hoje, já Mas importa frisar que nós entendemos que o Governo, ao definir todos discutiram suficientemente esta proposta de lei, na o referido regime, deve equilibrar todos os factores em consideração, generalidade, e, se não há mais Deputados a quererem colocar especialmente no ponto de vista do interesse da população, evitando questões, procedemos à votação na generalidade. Votem, por favor. um desequilíbrio dos interesses e provocando uma imagem negativa junto da população. Além disso, o erário público e os recursos (Votação) envolvidos no regime de garantia devem manter um nível de razoabilidade, de forma a garantir a aplicação correcta dos recursos Presidente: Aprovado. públicos, em observância do disposto na proposta de lei em discussão e, especialmente no que se refere às subvenções dos Relativamente ao “Regime de garantia dos titulares do cargo de titulares que cessam as suas funções, deve ser levado em Chefe do Executivo e dos principais cargos a aguardar posse, em consideração o procedimento adoptado na RAEHK e deve ser feita efectividade e após cessação de funções”, este foi objecto de uma comparação com os valores definidos para as subvenções em aprovação, por votação. Há declarações de voto? Sr. Deputado Chan outras Regiões, dando sinal de serem elevados, o que cria algumas Chak Mo. dúvidas junto da população, sobretudo quando, em Macau, ainda não há uma concreta responsabilização dos titulares de altos cargos, Chan Chak Mo: Acabei de votar a favor da proposta de lei, pelo evitando que se criem preocupações na continuada expansão das seguinte: regalias e dos direitos que os titulares dos principais cargos auferem. Como é que o Governo, posteriormente, vai elaborar as outras leis, Está previsto um plano de disposições destinadas à maioria dos em articulação com a responsabilização dos altos governantes, cujo líderes governamentais e titulares dos principais cargos dos diversos encorajamento e penalização sejam bem distintos? Apelamos, locais do Mundo, a aguardar posse ou que cessem as suas funções, portanto, para que o Governo se esforce no sentido de um maior considerando-se como uma medida importante para a aperfeiçoamento desta matéria. implementação e aperfeiçoamento do regime político. Existe uma necessidade e um condicionamento jurídico dos titulares do cargo de Obrigada. Chefe do Executivo e dos principais cargos, quando estes cessam as suas funções, por conseguinte, as restrições devem pressupor Presidente: Sr. Deputado Chui Sai Cheong. também compensações, mais a mais, quando estas compensações são igualmente condicionadas. Estas medidas têm grande significado, ao Chui Sai Cheong: Obrigado, Sr. Presidente. permitir paz de espírito e sossego no trabalho enquanto os governantes desempenham as suas funções, prestando o seu Sra. Secretária, contributo e encorajando o empenho e a criação de um ambiente de incorrupção. Caros Colegas,

De acordo com o disposto na Lei Básica, o Chefe do Executivo Srs. representantes do Governo: assume uma responsabilidade dupla a nível da Constituição, sendo os titulares dos principais cargos elementos importantes de apoio ao Votei a favor também, e da discussão havida entre os colegas, a Chefe do Executivo na definição de políticas e acções governativas, Sra. Secretária e os Srs. representantes do Governo, vejo um aspecto, por conseguinte, a atribuição de mais garantias e de regulamentação qual seja, a Sra. Secretária já prestou muitos esclarecimentos, que aos titulares, a aguardar posse, em efectividade e após a cessação de foram relativamente claros, mas, se puder tornar a redacção do funções, vai ao encontro das exigências da Lei Básica, colmatando articulado mais minuciosa, da mesma forma como foi clarificado o as lacunas da legislação e sendo totalmente necessário. objectivo, aquando da discussão na especialidade, acho que esta lei vai ficar melhor. Espero que a Sra. Secretária seja aberta sobre esta Obrigado. matéria, pois, segundo nos foi dito, não há dupla regalia, etc., tornando o articulado mais claro, aquando da discussão na Presidente: Sra. Deputada Song Pek Kei. especialidade. Creio que a lei a criar será melhor. N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 67

Obrigado. Transportes Públicos Reolian, esta última em processo de falência... já falida. Estas três operadoras fornecem serviços de transporte em Presidente: Agradeço a presença da Sra. Secretária e dos Srs. autocarros públicos, através da celebração de contratos representantes do Governo na sessão de hoje. A Sra. Secretária pode administrativos com o Governo da RAEM. Subitamente, e sem ausentar-se. qualquer consulta pública, o Governo resolveu abandonar o modelo de exploração, estabelecendo os contratos de concessão anteriores, Srs. Deputados, continuamos com a nossa sessão. optando por um outro modelo de exploração, designadamente, a prestação de serviços, pondo em causa, na aquisição desses serviços (Saída do hemiciclo dos Srs. representantes do Governo) de transporte público, o interesse público e a responsabilidade no uso de fundos públicos. Por outro lado, o Governo exonerou-se da Presidente: Srs. Deputados: responsabilidade da reversão dos bens afectos à exploração das concessões anteriores, designadamente, os autocarros, e permitiu que as anteriores concessionárias, Transmac e TCM, concorressem com Entramos agora no ponto 5 da Ordem do Dia, que é a discussão e os bens que lhe deveriam pertencer por lei, num acto que afecta, votação do projecto de deliberação do Plenário relativo à proposta de claramente, o interesse público. A DSAT resolveu adoptar um novo debate sobre um assunto de interesse público apresentada pelos Srs. modelo de exploração com o fundamento de que, durante a vigência Deputados José Pereira Coutinho e Leong Veng Chai, em 19 de dos contratos de concessão anteriores, eram, de certo modo, as Novembro de 2013. Pedia ao Sr. Deputado José Pereira Coutinho tarifas cobradas aos passageiros e a situação financeira das para fazer a respectiva apresentação. operadoras que determinavam os percursos dos autocarros e a sua frequência, o que não se adequava ao desenvolvimento da rede de José Maria Pereira Coutinho: Obrigado Sr. Presidente. transportes da RAEM. Mais adiante, esta entidade oficial, com vista a dar resposta a necessidades reais da RAEM, onde se encontram em Caros Colegas: execução vários empreendimentos e infra-estruturas... é necessário que o Governo tenha um papel reforçado na definição dos percursos Em meu nome pessoal e do meu colega Leong Veng Chai, venho dos autocarros. Com vista ao alargamento dos benefí... alargamento por este meio apresentar a presente proposta de debate sobre o dos benefícios de correspondência, incluindo a concretização da seguinte tema: correspondência entre os autocarros das diferentes operadoras e, ainda, a concretização da política de primazia dos transportes Recentemente, o Comissariado Contra a Corrupção divulgou públicos como resposta ao desenvolvimento sustentável da publicamente o relatório de investigação e análise relacionado com o sociedade e de acordo com os resultados dos estudos realizados serviço público de transportes colectivos de passageiros, tendo reiteradamente, e ainda com a experiência do exterior, acreditando- concluído, taxativamente, que a prestação de serviço formulada nos se que o reforço do papel do Governo na definição dos percursos iria respectivos contratos celebrados entre a DSAT e as entidades contribuir para o desenvolvimento da política de gestão dos privadas, para além de violarem a legislação vigente, prejudicaram transportes públicos em Macau, razão pela qual foi realizado o gravemente o interesse público. Será que este novo modelo de concurso público para adjudicação do serviço público de transportes concessão da exploração de serviços públicos de transportes colectivos. A DSAT argumenta ainda que a reversão envolve a salvaguarda o interesse público, a qualidade da prestação desse disposição de bens de particulares, e é necessário que seja serviço e o bom uso do erário público? regulamentada directamente por lei. No entanto, a legislação vigente aplicável não confere à Administração poderes para disposição dos Em qualquer país do mundo os transportes públicos são um bens em causa. Ao abrigo do princípio da legalidade e do interesse serviço essencial para os cidadãos e turistas, por desempenharem um público, o contrato de prestação do serviço público de transportes papel social e económico relevante, facilitando a mobilidade das colectivos e rodoviários de passageiros estipula apenas que, quando pessoas e constituindo, assim, um meio de transporte imprescindível se verificar desistência ou por interrupção, total ou parcial, do para reduzir congestionamentos, os níveis de poluição e ainda serviço objectivo... objecto do contrato, por parte do adjudicatário, contribuir para a protecção ambiental. Por outro lado, a boa não devida... em caso de força maior, a entidade adjudicante tem o qualidade dos transportes públicos diminui a dependência dos direito de substituir directamente ou fazer-se substituir por terceiro transportes privados, nomeadamente, de carros e motas. De uma para assegurar a exploração do serviço. forma geral, a sociedade beneficia com a existência de transportes públicos quando os trabalhadores acreditam e conseguem Pelo exposto, venho por este meio submeter o presente assunto comparecer nos seus locais de trabalho de acordo com o seu horário para debate junto dos ilustres deputados, que possuem diferentes de trabalho... os empresários, porque dispõem de mão-de-obra e de entendimentos e perspectivas, no âmbito da protecção do interesse mercado consumidor devido à facilidade e qualidade dos transportes, público, do uso de elevadas verbas do erário público e da qualidade e o conjunto da sociedade, porque, através dos transportes públicos, da prestação dos Serviços Públicos e Transportes Colectivos. pode usufruir de todos os bens e serviços que a cidade oferece. Os principais factores que caracterizam a qualidade de qualquer sistema Muito obrigado. de transportes públicos são: a acessibilidade, o tempo de demora da viagem, a confiança do modelo de transporte, os intervalos de espera, Presidente: Vamos proceder à discussão desta proposta de debate, a lotação, as características dos veículos, a facilidade de utilização, a na generalidade. Há questões? Sr. Deputado Mak Soi Kun. deslocação e, finalmente, o preço da tarifa. Mak Soi Kun: Obrigado, Sr. Presidente. Neste momento existem em Macau três empresas que se dedicam ao serviço de transporte público: a Sociedade de Transportes Quanto a esta proposta de debate, acho, de facto... não é uma Colectivos de Macau, SAR; a Transmac; e a Sociedade de moção, mas sim uma proposta de deliberação. Não acho que o 68 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日 modelo de funcionamento do serviço de autocarros tenha algum a sociedade e os Deputados, aliás, os pontos de vista também são problema, caso contrário, quem quererá morar nas habitações de diferentes. Por se tratar de uma matéria que envolve o interesse Seac Pai Van? Ou no Campus da Universidade de Macau, na Ilha de público, julgo que, através da discussão, podemos ficar mais Hengqin? O modelo em questão não está errado, porém, porque é esclarecidos, permitindo igualmente que a sociedade tenha um que gerou tantos problemas, quer do foro jurídico quer das cláusulas melhor entendimento sobre isto, portanto, apoio esta discussão. contratuais? Acho que deve ser realmente discutido, uma vez que a própria concepção é boa, no entanto, porque é que apareceram Obrigado. depois tantos problemas? Uma coisa boa, mas não deverá a Administração equacionar os detalhes, em termos de contexto geral, Presidente: Sr. Deputado Si Ka Lon. revendo algumas medidas e/ou lapsos? Trata-se de uma matéria que merece ser discutida, de facto. O proponente propõe a discussão Si Ka Lon: Obrigado, Sr. Presidente. desse serviço na óptica jurídica, mas acho que se deve discutir também o modelo de funcionamento. Caros Colegas:

Obrigado. Registaram-se sucessivos problemas ao longo destes dois anos de contrato de prestação do serviço de autocarros, ocorrendo também Presidente: Sr. Deputado Ng Kuok Cheong. casos de autocarros-fantasma ou até mesmo de uma supervisão insuficiente, entre outros, tendo o Comissariado contra a Corrupção Ng Kuok Cheong: Esta matéria é claramente do interesse elaborado um parecer. Concordo, portanto, com a realização de um público, por conseguinte, tenho todo o prazer em participar neste debate, de modo a que a sociedade venha a saber, de forma mais debate. clara, o que realmente aconteceu.

Presidente: Sra. Deputada Kwan Tsui Hang. Obrigado.

Kwan Tsui Hang: Obrigada, Sr. Presidente. Presidente: Sra. Deputada Lei Cheng I.

Concordo também com o que o Sr. Deputado Mak acabou de Lei Cheng I: Obrigada, Sr. Presidente. frisar quanto ao modelo de funcionamento do serviço de autocarros que, a meu ver, deverá ser dotado de... o modelo em questão tem as Apoio este debate, uma vez que, antes do funcionamento do novo suas vantagens, mas porque é que chegou a este estado? Creio que modelo de serviço de autocarros, muitos Deputados e cidadãos há muitas razões, no entanto, será que o debate que vamos realizar se dirigiram algumas críticas ao serviço prestado pelas duas baseia numa troca de pontos de vista entre os Deputados, quando o companhias de autocarros, quando estavam esperançados de que, tema do debate tem a ver com a aplicação adequada ou não do erário através da entrada de novos operadores, poderia haver uma certa público? Julgo que, segundo a apresentação feita pelo Sr. Deputado concorrência, melhorando assim a prestação do respectivo serviço. Pereira Coutinho, não me parece que se esteja a debater este aspecto. Um outro aspecto será, através da nova organização das carreiras, Mas, seja como for, em relação ao tema de debate proposto, a minha disponibilizar o serviço de autocarros em zonas mais distantes ou nas posição é de concordância, pois devemos realizar entre nós, novas zonas que anteriormente não dispunham do serviço e/ou Deputados, uma ampla discussão acerca desta matéria. De facto, não melhorar certas carreiras já existentes. A expectativa depositada no concordo que o Governo apresente de súbito este modelo de Governo, no sentido de tomar mais iniciativa quanto a esta matéria, funcionamento. Lembro-me, aquando da discussão das Linhas de definindo a prioridade do transporte público bem como o Acção Governativa, de termos falado, várias vezes, sobre a reordenamento de algumas carreiras de autocarros… por isso, acho, necessidade de debate do assunto e no hemiciclo... ou melhor, penso pessoalmente, por exemplo, que deverão ser reorganizados os locais que há toda a necessidade de discutirmos este assunto no hemiciclo, das paragens, intensificando-se e melhorando a frequência dos mesmo que tenhamos de aceitar objectivamente esta realidade. horários dos autocarros, não se podendo dizer, no entanto, que a generalidade do novo modelo de serviço de autocarros não serve Obrigada. para coisa nenhuma. Mas a questão está na existência real de muitos problemas. Achamos, portanto, que é importante saber se a discussão Presidente: Sr. Deputado Ho Ion Sang. entre os Deputados, especialmente no que se refere ao tema proposto pelo Sr. Deputado Pereira Coutinho, poderá ou não contribuir para o Ho Ion Sang: Obrigado, Sr. Presidente. melhoramento da qualidade do serviço prestado e para uma aplicação adequada do erário público. Esta é, também, uma das Caros Colegas: preocupações da população e esperamos que sejam ainda proporcionadas mais opiniões e sugestões ao Governo, de modo a Quanto à proposta de debate apresentada pelo Sr. Deputado José que, no futuro, venham a reflectir sobre o modo de definir a Pereira Coutinho, dou o meu apoio, uma vez que o novo modelo de globalidade da política do transporte público, em vez de se funcionamento do serviço de autocarros, se nos lembrarmos do que debruçarem sobre a resolução de problemas técnicos. Pessoalmente, aconteceu em 2011, a Direcção dos Serviços para os Assuntos de apoio este debate. Tráfego anunciou publicamente a entrada em funcionamento desse serviço. No decurso destes últimos dois anos, surgiram problemas, Presidente: Sr. Deputado Zheng Anting. quer na prestação do respectivo serviço, quer nos contratos celebrados, sendo que estes foram objecto de relatório elaborado Zheng Anting: Obrigado, Sr. Presidente, e o mesmo aos colegas. pelo Comissariado de Auditoria e, desta vez, pelo Comissariado contra a Corrupção. Acho que as opiniões divergem entre o Governo, A maioria da população não deve saber, de facto, que há dois N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 69 contratos celebrados para o serviço de autocarros, e depois disto e (Votação) daquilo houve uma série de problemas. Espero, por isso, que a discussão seja aprovada hoje. Da minha parte, sou a favor da mesma, Presidente: Aprovado. de modo a permitir que os cidadãos venham a ter um melhor conhecimento sobre este serviço, exigindo uma melhor qualidade Procedamos agora à votação na especialidade. Votem, por favor. para o mesmo, pois há muita gente atenta a esta discussão. (Votação) Obrigado. Presidente: Aprovado, na especialidade. Presidente: Sr. Deputado Au Kam San. Em relação ao projecto de deliberação apresentado pelos Srs. Au Kam San: Obrigado, Sr. Presidente. Deputados José Pereira Coutinho e Leong Veng Chai… foi aprovado, por conseguinte, será agendado, oportunamente. Entramos agora no Seja através da intuição dos cidadãos ou do relatório da ponto 6 da Ordem do Dia. investigação do Comissariado contra a Corrupção, o serviço de autocarros é uma questão de manifesto interesse público. Eu, como Srs. Deputados: Deputado, ao cumprir o disposto no n.o 5 do artigo 71.o da Lei Básica, quanto à discussão de matérias de interesse público, vejo-a O ponto 6 da Ordem do Dia é sobre a discussão e votação do como uma responsabilidade que assiste aos Deputados, por projecto de deliberação do Plenário relativo à proposta de audição conseguinte, apoio a realização desta discussão. sobre um assunto de interesse público apresentado pelos Deputados Ng Kuok Cheong e Au Kam San, em 21 de Novembro de 2013. Sr. Obrigado. Deputado Ng Kuok Cheong, queira fazer a respectiva apresentação, por favor. Presidente: Sra. Deputada Wong Kit Cheng. Ng Kuok Cheong: O Governo da RAEM começou a adoptar a Wong Kit Cheng: Pessoalmente, também concordo com a forma de “prestação de serviços”, em vez da concessão de proposta de discussão apresentada pelo Sr. Deputado Pereira exploração exclusiva para os serviços de autocarros públicos. A Coutinho, esperando que, através dela, esta matéria seja clarificada, decisão desta mudança, que poderia ter grandes implicações com as clarificando-se as dúvidas que a população tem em relação ao deslocações da população, foi tomada unilateralmente pelo Governo, serviço de autocarros públicos, em melhor defesa dos direitos dos sem ter sido apresentada à Assembleia Legislativa para apreciação e cidadãos e aperfeiçoando o respectivo serviço. discussão. A adopção da forma de “prestação de serviços”, que é um outro modelo para a exploração dos serviços de autocarros, suscitou Presidente: Sra. Deputada Chan Hong. imensos problemas, que foram sempre questionados quer pelos deputados quer pela população. No passado mês de Maio, o Chan Hong: Obrigada, Sr. Presidente. Relatório do Comissariado de Auditoria (CA) veio denunciar várias questões como o incumprimento da maior parte dos requisitos exigidos na prestação dos serviços de autocarros e ainda a má Em relação à proposta de debate apresentada pelo Sr. Deputado eficácia da fiscalização do Governo, o que contraria a versão dos Pereira Coutinho, concordo, pessoalmente, uma vez que se trata de serviços competentes, segundo os quais foram cumpridos 90% dos uma matéria de grande interesse público, não sendo somente o requisitos. Isto levanta suspeitas sobre a eventual ocultação da hemiciclo… mas também toda a população deve ter um verdade para proteger os culpados. Segundo o Relatório do conhecimento mais claro acerca da verdadeira situação, permitindo a Comissariado contra a Corrupção (CCAC), publicado em Novembro, recolha de experiências ou, quem sabe, no futuro, que haja um a Direcção dos Serviços para os Assuntos de Tráfego (DSAT) não melhor funcionamento, aperfeiçoando-se o serviço a prestar aos cumpriu a lei, isto é, adoptou ilegalmente o contrato de prestação de cidadãos. Acho que deve haver um debate. Apoio, portanto. serviços, incorrendo numa série de ilicitudes que põem em causa o interesse público. Porém, todas estas ilegalidades e actos de Presidente: Sr. Deputado Tsui Wai Kwan. usurpação de poder por parte desta entidade beneficiaram, entretanto, as concessionárias que exploram os serviços de autocarros. As Tsui Wai Kwan: Obrigado, Sr. Presidente. decisões da Administração seguem a hierarquia, portanto, não é normal o surgimento de tantas ilegalidades administrativas em Sr. Deputado José Pereira Coutinho: relação a um único assunto, por isso, é necessário proceder a uma investigação profunda, para indagar se de facto existiram Não concordo consigo, na maioria das vezes, mas, desta vez, em ilegalidades e usurpação de poder, bem como para identificar os prol do interesse público, apoio este debate. culpados e, se tal se comprovar, há que saber por que motivo houve lugar à prática destes actos, e se estiveram envolvidos alguns Presidente: Srs. Deputados: interesses. A propósito deste assunto, muitos deputados formularam já questões e apresentaram interpelações, mas o Governo da RAEM Já não há mais Srs. Deputados que queiram intervir. Procedamos solicitou à própria DSAT que investigasse e se justificasse, fugindo então à votação, de acordo com o disposto no artigo 139.o do completamente aos esclarecimentos e à exigência de Regimento da Assembleia Legislativa. Vamos recorrer à forma de responsabilização dos dirigentes em causa. votação por maioria de votos, sendo que o processo consta no material que está na vossa mesa. Comecemos por votar, na Segundo o relatório do CCAC, o Governo não respeitou o regime generalidade. Votem, por favor. legal e, perante isto, o Chefe do Executivo anunciou, apenas, que ia 70 澳門特別行政區立法會會刊—第一組 第 V - 12 期—2013 年 12 月 16 日及 17 日 entregar o caso à Secretária para a Administração e Justiça para implementação do novo modelo de exploração dos serviços de estudo, enquanto o Secretário para os Transportes e Obras Públicas, autocarros, portanto, como é que o Secretário para as Obras Públicas por seu turno, manifestou que a forma de tratamento, alvo da crítica e Transportes, o responsável da tutela, efectuou a devida fiscalização? de incumprimento do regime legal, tinha sido autorizada pelo Chefe O CCAC lança fortes críticas e refere a existência de ilegalidades no do Executivo. contrato em causa, ilegalidades essas que prejudicam gravemente o interesse público. Por isso, para além do Director da DSAT, também A fim de esclarecer a veracidade do caso, apresentamos à o Chefe do Executivo e o responsável da tutela devem assumir as Assembleia Legislativa a proposta de realização de uma audição, devidas responsabilidades, não é verdade? solicitando que seja constituída uma comissão especializada e convocadas as pessoas relacionadas para prestar depoimento na Propusemos esta audição como um meio de permitir um melhor Assembleia Legislativa: conhecimento da população sobre a situação em questão e aceitar os resultados desta discussão, uma vez que já chegámos ao ponto de o 1. Será que o Governo da RAEM adoptou, intencionalmente, o Comissariado contra a Corrupção insistir que a situação é grave. No “contrato de prestação de serviços”, em violação do regime legal das entanto, quer os titulares de cargos principais, quer os dirigentes, ou “concessões de serviços públicos? Então é verdade que, em seja, os Directores de Serviços, todos evitam falar na ilegalidade da consequência disso, o contrato não corresponde ao interesse público questão, designando-a como defeito, desvio ou até mesmo, quando e resultou em “exploração ilegal” por parte das três operadoras de estiveram presentes na Assembleia Legislativa para a sessão de autocarros, porque não existe concessão nem contrato de concessão? esclarecimentos, perante as várias interpelações colocadas ao titular do cargo principal, não podendo responder claramente sobre a 2. Na fiscalização do Governo da RAEM aos serviços de diferença entre uma ilegalidade grave e um defeito e sobre qual a autocarros públicos houve lugar à prática do acto ilegal de usurpação base para se chegar à conclusão a que se chegou, desviando-se da de competências, aquando da estipulação da isenção de imposto questão. Mas, se recorrermos à audição, tudo terá de ser bem sobre veículos motorizados? esclarecido. Esperamos, por isso, que, além da realização da discussão, o papel da audição seja realmente cumprido. 3. Quando a DSAT adoptou o “contrato de prestação de serviços”, não foi estipulada qualquer cláusula sobre a reversão dos Obrigado. bens afectos à concessão. Isto não viola as normas estabelecidas na Lei n.º 3/90/M? Presidente: Sr. Deputado Tsui Wai Kwan.

4. A DSAT aplicou, erradamente, a lei, e estipulou no contrato o Tsui Wai Kwan: Obrigado, Sr. Presidente. reajustamento das tarifas durante a vigência da concessão. Este acto não é o mesmo que considerar como inexistente o “princípio da Esta audição tem por origem o relatório do Comissariado contra a legalidade” e não prejudica gravemente o interesse público? Corrupção. Acho que as coisas devem ser olhadas por diferentes pontos de vista e formas de pensar, que podem dar origem a 5. No “contrato de serviços de autocarros”, o Governo estipulou, diferentes conclusões. Veja-se o que se passou com um recurso que expressamente, cláusulas de exclusão de responsabilidade favoráveis envolvia o Corpo de Bombeiros, há tempos, em que o Tribunal às concessionárias. Isto viola a lei aplicável e não corresponde aos Administrativo se pronunciou, no recurso, a favor do Corpo de princípios e às regras da Administração Pública, não é verdade? Bombeiros, apesar de, posteriormente, no relatório do Comissariado contra a Corrupção, de 2012, terem sido apontadas várias 6. Pelo facto de não se ter recorrido às disposições legais ilegalidades cometidas pelo Comandante do Corpo de Bombeiros. aplicáveis em muitas das cláusulas do “contrato de serviços de Quando o Comissariado contra a Corrupção elabora um relatório tem autocarros”, faltam cláusulas contratuais imperativas para matérias certamente uma fundamentação, por exemplo, enquanto o que deveriam ter sido regulamentadas, ao passo que assuntos que Comissariado contra a Corrupção considera que o contrato de não devem sujeitar-se a qualquer tipo de intervenção se encontram prestação do serviço de autocarros é ilegal, a Direcção dos Serviços estipulados, de forma detalhada, no contrato, portanto, uma violação de Assuntos de Justiça entende a questão como sendo um defeito na nítida das disposições legais. Isto é verdade? A concessão teve lugar aplicação da legislação. Quer o Comissariado contra a Corrupção, há mais de um ano, então, porque é que o Governo ainda não quer os referidos Serviços, faz cada qual a sua interpretação, publicou, nos termos da lei, o texto completo e integral do contrato chegando a juízos diferentes. Acho que o mais importante é no Boletim Oficial da RAEM? encontrar a raiz dos problemas, ou seja, as insuficiências na concessão do serviço de autocarros, através da discussão que deu 7. A tomada de uma decisão administrativa segue a hierarquia, origem à aprovação. Julgo que a proposta desta discussão é uma por isso, não é nada vulgar registarem-se tantas ilegalidades abordagem positiva para a resolução dos problemas, evitando que, administrativas em relação a um único assunto. Quem é que está no futuro, venham a ocorrer situações semelhantes, de modo a não as envolvido neste processo? Porque é que se registou usurpação de ampliar até ao nível político. Se tivessem considerado este assunto competências? Que decisões tomaram o Director da DSAT, o como de interesse público, já o poder público podia ter intervindo, Secretário para as Obras Públicas e Transportes e o Chefe do há não sei quanto tempo, deixando então de haver este incidente de Executivo durante este processo? As várias ilegalidades falência. administrativas cometidas e a usurpação de competências beneficiaram largamente as concessionárias. Será que houve aqui Obrigado. lugar a cedência de interesses? Presidente: Sr. Deputado Au Kam San. 8. Trata-se de um contrato que envolve a prestação de um serviço público e uma política muito importante relacionada com a Au Kam San: Obrigado, Sr. Presidente. N.º V-12 — 16 e 17-12-2013 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau — I Série 71

Segundo foi referido pelo Comissariado contra a Corrupção, Obrigado. trata-se do caso mais grave com que o Comissariado teve contacto, por conseguinte, não se justifica que a própria Assembleia Presidente: Não há mais Deputados que queiram colocar Legislativa esteja fora deste assunto. Felizmente, a proposta de questões? O Sr. Deputado Ng Kuok Cheong quer intervir? discussão sobre o serviço de autocarros foi aprovada e, por esta razão, a audição também deve avançar. Porquê? Pois bem, segundo Ng Kuok Cheong: Haver a oportunidade para fazer o debate, o disposto no artigo 71.o da Lei Básica, a Assembleia Legislativa para mim, já é motivo de contentamento, pois, desde que foi criada a dispõe de oito competências, sete das quais sobre a discussão de RAEM, nunca pudemos exercer o direito de fazer uma audição nos questões que dizem respeito ao interesse público, permitindo termos da Lei Básica. Se olharmos para a RAEHK, sendo reforçar a qualidade da discussão e a obtenção de um maior domínio igualmente “Um País, Dois Sistemas”, é óbvio que nem sempre é de dados. Por conseguinte, exercemos a competência prevista no n.o aprovada, podendo não ser aprovada, mas, seja como for, há ainda a 8 do respectivo artigo, mormente o poder de convocar e solicitar a oportunidade de ser aprovada, recorrendo-se, por diversas vezes, ao presença de pessoas envolvidas para testemunhar e apresentar provas, Powers and Privileges Ordinance, para fazer as audições, de modo a sempre que necessário, o que significa que os efeitos poderão ser a permitir um julgamento ou, eventualmente, para que a população dobrar, através da utilização simultânea destas duas armas. Ora, a conheça a verdade. De momento, ao considerar-se que se trata de discussão pressupõe um domínio prévio dos dados básicos. Mas, uma ilegalidade muito grave, por um lado, quando, do outro lado, como podemos obtê-los? Existe, de facto, uma grande diferença não se pronunciam, alegando apenas que se trata de um defeito, entre o exposto pelos governantes e pelo Comissariado contra a sobretudo a nível da responsabilização do titular de um cargo Corrupção. Se as dúvidas não forem esclarecidas antes da discussão, principal, questão que pode nunca mais ser resolvida, a continuar estando as pessoas presentes, de facto, cada qual diz o que lhe nestes moldes, sem haver uma responsabilização dos altos cargos, apetecer. Julgo, por isso, que deve haver uma audição prévia, ao nesta situação, não acho que o problema deva ficar eternamente por abrigo do disposto no artigo 71.o da Lei Básica, clarificando-se resolver, mas antes que haja um tratamento mais profundo levado a algumas dúvidas. cabo, mediante a audição. Sinceramente, será que acreditam que uma questão colocada para audição na Assembleia Legislativa, com mais Pois bem, quanto ao caso do Corpo de Bombeiros, que o colega de trinta Deputados, vai dar azo a que todos malhem no Governo? apontou anteriormente, trata-se de uma outra questão, aliás, um caso Não, não vai acontecer absolutamente nada disso. Perante a que merece igualmente ser ouvido, pois importa saber se o autor do diversidade de posições e de conhecimento sobre a matéria, o que se processo foi a parte vencida. Não foi, realmente, uma vez que, pretende é convocar os governantes para uma discussão conjunta, durante o recurso do processo civil, um dos motivos, muito para chegarmos à verdade dos factos. Nem toda a gente vai importante, foi a relação entre a causa e a origem e, durante o bombardear o Governo, pois há muitas pessoas que adoram imenso o julgamento do Tribunal, foram detectados actos de perseguição do Governo, expondo todo o tipo de argumentos. Eu próprio prevejo Comandante do Corpo de Bombeiros, apesar de não ter sido esta situação. A questão é que a audição não é nenhuma arma para estabelecida uma relação entre as perseguições e os danos causados, combater o Governo, mas, sim, um mecanismo normal para tratar razão por que o processo civil não foi bem-sucedido. Penso que mais aprofundadamente os grande acontecimentos que envolvem o devem compreender este aspecto, pois, no futuro, talvez possamos interesse público. É claro, espero que, além de... estou deveras promover alguma diligência sobre isto. Ser audição, interpelação ou satisfeito por já termos este debate, mas se, no passo seguinte, debate, falamos depois sobre isto. houver a audição, creio que haverá, realmente, um progresso da RAEM. Obrigado. Obrigado. Presidente: Sr. Deputado Kou Hoi In. Presidente: Srs. Deputados: Kou Hoi In: Obrigado, Sr. Presidente. Procedamos agora à votação, na generalidade, do projecto de Caros Colegas: deliberação da audição. Votem, por favor.

Relativamente à moção de audição proposta pelos Srs. Deputados (Votação) Ng Kuok Cheong e Au Kam San, segundo o que o Sr. Deputado Au Kam San acabou de referir, acho, pessoalmente, que há problemas a Presidente: O projecto de deliberação não foi aprovado, pelo que nível de procedimento, ao ser proposta a audição, nesta altura. Tal não há lugar a votação, na especialidade. como está consagrado no n.o 8 do artigo 71.o da Lei Básica, “... sempre que necessário, no exercício dos poderes e funções acima Há declarações de voto? Não há? Damos por encerrada a sessão referidas”. Ora, na presente fase, nem sequer houve debate, portanto, que decorreu durante estes dois dias. como é que esta necessidade pode ser comprovada? Creio que só depois da discussão podemos apurar realmente da eventual necessidade de haver um processo de audição. Entendo que, agora, Intérpretes-tradutores: Gabinete de Tradução não é altura própria para realizar esta audição. Redactores: Gabinete de Registo e Redacção