(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL)

第五屆立法會 第四立法會期(二零一六 – 二零一七) 第一組 第 V-125 期 V LEGISLATURA 4.a SESSÃO LEGISLATIVA(2016-2017) I Série N .o V-125

Data: 9 de Agosto de 2017 Lau Veng Seng, , Sio Chi Wai, , Chan 10 de Agosto de 2017 Melinda Mei Yi, Tong Io Cheng, Leong Veng Chai, Chan Iek Lap, Chan Hong, Zheng Anting, Si Ka Lon, Ma Chi Seng, Lei Cheng I, (Início e termo da reunião de 9 de Agosto) Wong Kit Cheng e .

Início da reunião: 15 horas Deputado ausente: Vitor Cheung Lup Kwan. Termo da reunião: 19 horas e 58 minutos (Convidados presentes na reunião de 9 de Agosto) (Início e termo da reunião de 10 de Agosto) Convidados: Leong Vai Tac, Secretário para a Economia e Finanças; Início da reunião: 15 horas Teng Nga Kan, Chefe do GSEF; Termo da reunião: 22 horas e 33 minutos Iong Kong Leong, Director da DSF; Ho In Mui, Subdirectora dos Serviços de Finanças; Local: Sala do Plenário do Edifício da Assembleia Legislativa, sito Lo Chi Fai, Assessor do GSEF; nos Aterros da Baía da Praia Grande, Praça da Assembleia Ung Chi Keong, Chefe do Departamento de Tradução Jurídica da Legislativa. DSAJ; Kuok Chong Hon, Chefe da Divisão da Inspecção de Finanças Presidente: Ho Iat Seng Públicas da DSF; Eduardo João Buisson Vairinho de Beltrão Loureiro, Técnico Vice-Presidente: Lam Heong Sang Superior do Departamento de Tradução Jurídica da DSAJ; Carmen Maria Chung, Sudirectora da DSAJ; Primeiro-Secretário: Chui Sai Cheong Lou Soi Cheong, Notário do Primeiro Cartório Notarial da DSAJ; Fong Peng Kit, Chefe do Departamento de Produção Legislativa da Segundo-Secretário: Kou Hoi In DSAJ; e, Marta Isabel Cândido Dias Basto da Silva, Jurista da 2ª Divisão de (Deputados presentes na reunião de 9 de Agosto) Produção Legislativa da DSAJ.

Deputados presentes: Ho Iat Seng, Lam Heong Sang, Chui Sai (Convidados presentes na reunião de 10 de Agosto) Cheong, Kou Hoi In, , , , Ng Kuok Cheong, Vitor Cheung Lup Kwan, Tsui Convidados: Carmen Maria Chung, Subdirectora da DSAJ; Wai Kwan, Chan Chak Mo, Cheang Chi Keong, , Vong Lou Soi Cheong, Notário do Primeiro Cartório Notarial da DSAJ; Hin Fai, José Maria Pereira Coutinho, Chui Sai Peng Jose, Leong Fong Peng Kit, Chefe do Departamento de Produção Legislativa da On Kei, , Lau Veng Seng, Mak Soi Kun, Sio Chi DSAJ; e, Wai, Ho Ion Sang, Chan Melinda Mei Yi, Tong Io Cheng, Leong Marta Isabel Cândido Dias Basto da Silva, Jurista da 2.ª Divisão de Veng Chai, Chan Iek Lap, Chan Hong, Zheng Anting, Si Ka Lon, Produção Legislativa da DSAJ. Ma Chi Seng, Lei Cheng I, Wong Kit Cheng e Song Pek Kei. (Ordem do Dia da reunião de 9 de Agosto) (Deputados presentes e ausentes na reunião de 10 de Agosto) Ordem do Dia: Deputados presentes: Ho Iat Seng, Lam Heong Sang, Chui Sai 1. Discussão e votação na especialidade da proposta de lei Cheong, Kou Hoi In, Fong Chi Keong, Kwan Tsui Hang, Leonel intitulada “Lei de enquadramento orçamental”; Alberto Alves, Ng Kuok Cheong, Tsui Wai Kwan, Chan Chak Mo, 2. Discussão e votação na especialidade do projecto de lei Cheang Chi Keong, Au Kam San, Vong Hin Fai, José Maria Pereira intitulado “Alteração do regime jurídico de arrendamento previsto Coutinho, Chui Sai Peng Jose, Leong On Kei, Chan Meng Kam, no Código Civil”. (Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 2 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日

alcançou nestes últimos anos, mas perante a divulgação de (Ordem do Dia da reunião de 10 de Agosto) resultados destes, há que saber que o nível dos serviços de saúde está muito aquém das expectativas dos cidadãos, nomeadamente Ordem do Dia: quanto ao tempo de espera para consultas. O Governo deve 2. Discussão e votação na especialidade do projecto de lei continuar a esforçar-se na melhoria da situação, e ter vigor e intitulado “Alteração do regime jurídico de arrendamento previsto determinação para tomar medidas pragmáticas e eficazes, no sentido no Código Civil”. de aumentar o nível dos serviços de saúde, satisfazendo assim as solicitações dos cidadãos. Sumário: Intervenções no Período de Antes da Ordem do Dia dos Srs. Deputados Si Ka Lon, Song Pek Kei, Chan Meng Kam, Leong A meu ver, primeiro há que definir um plano de recursos On Kei, Lei Cheng I, Kwan Tsui Hang, Zheng Anting, Mak Soi Kun, humanos para os próximos 5 anos, que concluir os trabalhos Chan Melinda Mei Yi, Ma Chi Seng, Sio Chi Wai, Chan Hong, Ho legislativos respeitantes ao “Regime legal da qualificação e Ion Sang, José Maria Pereira Coutinho, Leong Veng Chai, Ng Kuok inscrição para o exercício da actividade dos profissionais de saúde” Cheong, Au Kam San, Wong Kit Cheng e Lau Veng Seng. De e que criar mecanismos permanentes de formação e recrutamento de seguida, foi discutida e votada na especialidade a proposta de lei médicos, no sentido de construir uma via para a formação contínua, intitulada “Lei de enquadramento orçamental”, que foi aprovada na inscrição e ingresso na carreira. Tudo isto permite formar e atrair especialidade; e, por fim, foi discutido e votado na especialidade o mais graduados em medicina, para melhor servirem a população. projecto de lei intitulado “Alteração do regime jurídico de arrendamento previsto no Código Civil”, e alguns articulados foram Segundo, em relação à grande pressão sentida pelo pessoal, à aprovados na especialidade. baixa eficácia dos recursos, ao longo tempo de espera para consultas quer de especialidade quer na urgência, e aos atrasos no tratamento, Acta: há que melhorar o planeamento global dos serviços de saúde, que (Sessão de 9 de Agosto) criar um sistema em que seja o doente a pagar quando a doença é ligeira mas que seja o seguro a fazê-lo, com subsídio do Governo, Presidente: Srs. Deputados: quando a doença é grave, há que rever a prestação de cuidados médicos no exterior, criar um seguro para todos que cubra as Vamos dar início à reunião plenária. Hoje, há 19 Deputados doenças graves, permitir aos cidadãos a escolha do local onde inscritos para intervir antes da Ordem do Dia. Vou dar a palavra ao querem ser consultados, implementar vales de saúde sem prazo de Sr. Deputado Si Ka Lon. validade e depositar o seu valor no cartão de saúde (o cartão dourado), permitir que este cartão seja usado nas clínicas, e criar Tem a palavra o Sr. Deputado Si Ka Lon. uma “conta para as doenças ligeiras”.

Si Ka Lon: Obrigado, Sr. Presidente. Acredito que, através do acelerar da respectiva legislação, será possível melhorar a formação, inscrição e as vias para a contratação Caros Colegas: de talentos. E o aumento dos talentos nesta área, com base nas necessidades sociais, a criação de um seguro médico para todos e ser Boa tarde! o doente a pagar quando a doença é ligeira e o seguro, com subsídio do Governo, quando a doença é grave, tudo isto pode atenuar a Nos últimos anos, o Governo tem dado muita importância à grande pressão nas consultas externas, aumentar a qualidade dos reforma da saúde. O Governo melhorou os serviços médicos através serviços médicos e construir um sistema de protecção perfeito. da contratação de mais pessoal e do lançamento de aplicações de telemóvel, etc., e o tempo de espera para primeiras consultas em Obrigado. algumas especialidades reduziu, portanto, a reforma da saúde alcançou alguns resultados. No entanto, segundo muitos residentes, Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Song Pek Kei. o tempo de espera continua a ser longo, pois, durante a noite, só quatro médicos é que asseguram os serviços de urgência, assim, os Song Pek Kei: Obrigada, Sr. Presidente. doentes, às vezes mais de 30, têm de aguardar duas ou três horas. Ao longo do tempo, tem faltado em um planeamento O Governo salienta muitas vezes que Macau está no quarto lugar científico no tocante à dimensão e estrutura do pessoal da Função do ranking mundial da esperança média de vida, à frente de Pública, sendo quase desconhecido o número total de funcionários Singapura e dos Estados Unidos. A taxa de mortalidade de bebés é públicos necessários, quer pessoal do quadro, quer pessoal de 1,6 por cada mil, ocupando o terceiro lugar no mundo; a taxa de contratado. sobrevivência de 5 anos de alguns cancros é mais elevada do que nos países europeus e nos Estados Unidos, o que demonstra que a No início do retorno à Mãe-Pátria, a economia desenvolveu-se população de Macau é saudável, que a política de saúde é eficaz, e rapidamente, seguindo-se o arranque sucessivo das reformas que o sistema de saúde é bom. Claro que esses resultados se administrativas, o que resultou na fusão e extinção de serviços. A conseguiram com o apoio do sistema de saúde, mas também devido estrutura administrativa geral, o funcionamento no dia-a-dia e a a outros factores, por exemplo, nos últimos anos, a economia de afectação de pessoal encontravam-se, em permanência, numa fase Macau desenvolveu-se rapidamente, a qualidade de vida da de exploração. Atendendo aos outros factores incertos, o Governo população melhorou significativamente, a consciência da população controlou, com rigor, o número do pessoal do quadro, mas recorreu, em relação à saúde aumentou, etc. como meio de resolução da insuficiência desse pessoal, à expansão flexível do pessoal com contrato administrativo, para dar resposta Não estamos a negar os resultados que a reforma da saúde aos imensos trabalhos ou a serviços eventuais.

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 3

candidatar às eleições para a próxima legislatura. Esta é a minha Ao mesmo tempo, como as disposições sobre o recrutamento de última intervenção de antes da Ordem do Dia da V Legislatura. pessoal em regime de contrato não estão claras, o aumento e a Neste momento, é difícil exprimir, em 5 minutos, por palavras, os redução destes trabalhadores não estavam sujeitos a limitações, e os meus sentimentos e agradecimentos. serviços públicos tinham muita flexibilidade no controlo das vagas de recrutamento e, assim, o número de funcionários aumentou Ainda me lembro de que quando tomei posse como Deputado da rapidamente. Actualmente, a razão entre o pessoal em regime de III Legislatura, em 17 de Outubro de 2005. Estava repleto de ânimo contrato e o pessoal do quadro está gravemente desequilibrado. Para e vontade de “assumir as verdadeiras funções de deputado eleito uma Administração “amadurecida” e estável, isto não é nada normal. directamente, de aprender a ser Deputado, e de lutar para ser um Mais, existem diferenças nos estatutos definidos nos regimes e isto bom Deputado”. Passaram-se 12 anos, mas parece que foi ontem. afecta directamente a mobilização e a promoção do pessoal. No passado, recebi muitas opiniões afirmando que, quando os Doze anos para Macau e para a Assembleia Legislativa trabalhadores dos serviços públicos são nomeados para cargos de significam apenas mais um processo, mas para a minha vida não foi chefia, perdem logo o estatuto de pessoal em regime de contrato, pouco tempo. Estes doze anos como Deputado foram o tempo mais situação muito diferente da do pessoal do quadro. Esta diferença precioso e inesquecível da minha vida. ultrapassa a questão dos salários e benefícios, e isto deve-se às desigualdades em termos de estatutos com origem nos regimes. O que foi para mim grande satisfação ao longo destes doze anos foi ver o retorno de Macau à Pátria, e a estabilidade social e o O rumo do desenvolvimento económico de Macau está cada vez desenvolvimento da economia conseguidos com o forte apoio do mais claro, e também foi definido o primeiro Plano Quinquenal de Governo Central - o PIB passou de 92,6 mil milhões em 2005 para Desenvolvimento. Em relação à estrutura da Administração Pública 358,2 mil milhões em 2016, e as receitas financeiras públicas e à colocação de recursos humanos, alguns postos de carácter passaram de 28,2 mil milhões em 2005 para 102,9 mil milhões em provisório no passado talvez tenham de passar para permanentes nos 2017. dias de hoje, e alguns serviços dantes prestados temporariamente, passar a ser permanentes. Os serviços públicos têm de ter clara Ao longo destes 12 anos, também merece a nossa satisfação o consciência e saber bem o rumo. Se continuarem a empregar o aperfeiçoamento gradual da qualidade de vida da população: a método do passado de recrutar grande quantidade de trabalhadores mediana do rendimento mensal dos trabalhadores locais passou de 5 em regime de contrato, isto não passa de transformar as vagas do 770 patacas em 2005 para 19 mil patacas em 2017; a taxa de quadro em vagas de contrato, e a longo prazo irá, necessariamente, desemprego reduziu de 4,1% para 2%; e o PIB per capita passou de acarretar prejuízos para o carácter científico do quadro do pessoal da 194 mil patacas para 554 mil patacas. Administração Pública. Ao longo destes 12 anos, também merece a nossa satisfação a Na minha opinião, não se deve fazer vista grossa à questão do adesão de alguns jovens Deputados, trazendo mais vitalidade e quadro dos funcionários, mas, sim, tendo em conta as bases da esperança para a Assembleia Legislativa. A minha equipa tem reforma da administração pública, arrancar quanto antes com os atraído a adesão de muitas pessoas, nomeadamente, de jovens, e respectivos estudos temáticos; e, tendo em conta as informações com o apoio dos cidadãos, conseguimos reforçar e concretizar as históricas e o rumo de desenvolvimento dos trabalhos, organizar de ideias de “prestar atenção ao que preocupa os cidadãos” e forma científica a envergadura, as fronteiras das actividades dos de “melhor servir a sociedade e os cidadãos”. serviços funcionais, as necessidades de pessoal e a estrutura dos cargos da equipa de funcionários públicos. Gostaria de agradecer aqui, primeiramente, aos 20 701, 17 014 e 26 426 eleitores que votaram em mim nas eleições de 2005, 2009 e No futuro recrutamento para a Função Pública, deve então 2013. Foram eles que me fizeram chegar ao parlamento três vezes garantir-se que passem mesmo para o quadro os que podem passar consecutivas, oferecendo-me oportunidades de crescer durante o para este, para evitar recorrer apenas ao recrutamento através do exercício de funções e de concretizar, de forma ampla e profunda, a regime de contrato de trabalho. Tendo em conta o tempo e o elevado ideia de servir a população e a sociedade, acrescentando, deste modo, custo com o recrutamento uniformizado, pode-se então ponderar um capítulo maravilhoso à minha vida. estudar a definição de um mecanismo de selecção específico, incluindo directamente no quadro os funcionários em regime Mais, gostaria de agradecer à população em geral. Agradeço o contratual, visto que os trabalhadores contratados além do quadro, carinho, as opiniões, as sugestões e até as críticas que me fizeram com muitos anos de trabalho e muita experiência, e que conhecem chegar através de diversos meios. Tudo isto foi, de facto, um apoio e bem o seu trabalho, são recursos humanos preciosos e importantes incentivo para mim e para a nossa equipa. para a optimização da equipa dos funcionários públicos. Gostaria de agradecer aos colegas da AL e cada um dos Obrigada. funcionários públicos, o cuidado, apoio e tolerância que me dispensaram ao longo destes anos. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Chan Meng Kam. Gostaria de agradecer aos colegas do nosso grupo de trabalho. Chan Meng Kam: Obrigado, Sr. Presidente. Às vezes enfrentámos dificuldades e fomos injustiçados, no entanto, vocês nunca me abandonaram, o que permitiu o crescimento Caros Colegas: contínuo do nosso grupo.

Espero que mais jovens integrem a Assembleia Legislativa, Estes 12 anos passaram num ápice, e ao recordar esta carreira de portanto, após séria ponderação, acabei por decidir não me Deputado, sinto alguma pena - a democratização, que deve ser

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 4 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日 ordenada e gradual, continua com andamento lento, e os Deputados cidades do Interior da , tornando-se assim numa cidade eleitos por sufrágio directo continuam a ser a minoria; a atrasada com uma Internet instável, lenta e de tarifas altas. diversificação adequada da economia só conseguiu progresso limitado; com o aumento da população, de 490 mil em 2005 para Sendo Macau um centro mundial de turismo e de lazer, a 650 mil, são mais proeminentes os problemas com a habitação, cobertura da rede “WiFi Go” deve ser total, de forma a permitir a transportes e saúde; nas finanças públicas, o orçamento subiu de todos os residentes, visitantes, PME e microempresas o acesso, a 21,1 mil milhões em 2005 para 95,7 mil milhões, e são avultadas as preços módicos e de forma rápida e estável, aos serviços básicos de despesas com os funcionários públicos e a segurança social, Internet, e a sua articulação com os megadados e a iCloud do implicando um encargo pesado para o Governo… Governo deve servir de base para a diversificação da economia e de suporte para a construção duma cidade inteligente. Na minha opinião, a minha pena significa preocupação com o futuro desenvolvimento de Macau. Amo profundamente esta terra Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Lei Cheng I. que me forjou, formou e fez de mim o que sou. Estou convicto de que, na minha vida e no caminho de servir a sociedade e os Lei Cheng I: Obrigada, Sr. Presidente. residentes, o tempo nunca terá fim, e entre nós nunca haverá despedida. Caros Colegas:

Obrigado. Esta legislatura está prestes a terminar. Nestas quatro sessões legislativas, a AL aprovou diversas leis na área laboral, Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Leong On Kei. nomeadamente, o aumento do limite máximo da compensação no caso da resolução sem justa causa por iniciativa do empregador, a Leong On Kei: Obrigada, Sr. Presidente. alteração ao regime de reparação dos danos emergentes de acidentes de trabalho e doenças profissionais, a definição do salário mínimo Quando o Primeiro-Ministro Li Keqiang visitou, recentemente, para os trabalhadores de limpeza e de segurança na administração as 3 grandes empresas estatais de telecomunicações do Interior da predial, bem como a definição do Regime de previdência central não China, quis saber do ponto de situação da velocidade da Internet e obrigatório, cuja vigência fica por concretizar, por isso, é ainda das descidas das tarifas, e incentivou-as a aumentar a velocidade e a desconhecido o seu efeito. Não se pode negar que esta produção ou reduzir as tarifas. Tanto quanto sei, a China tem a maior cobertura revisão legislativas protegem melhor os trabalhadores, mas a de fibra óptica e o maior sistema 4G. Estamos na era da revolução morosidade nas discussões e aprovação implica uma justiça e tecnológica das empresas, e as telecomunicações são base protecção fora do tempo. fundamental para o reforço do desenvolvimento económico da China. Assim, o Primeiro-Ministro Li Keqiang solicitou “a formação Em Macau, a produção legislativa na área laboral demora de pessoal na área da Internet das coie a criação da indústria sempre mais tempo, e isto não se deve apenas às disputas entre as inovadora iCloud”, com vista a que as empresas tradicionais possam partes laboral e patronal, mas, sim, ao desprezo do Governo pela entrar na era da automação e, ao mesmo tempo, reforçar a abertura importância de uma legislação atempada e melhoria do regime. O das telecomunicações ao exterior e apoiar o desenvolvimento Governo manifestou sempre uma atitude aberta, deixando negociar da “Internet +”, acelerando assim o passo na mudança dos sistemas as duas partes, laboral e patronal, mas de facto não quis actuar, o que antigos para os novos. O Governo Central dá importância à política resultou na impossibilidade de honrar os seus compromissos de de diminuição das tarifas e ao aumento da velocidade da Internet, implementação da política laboral. com vista ao desenvolvimento económico assente numa Internet de baixo custo e com alta velocidade. Por exemplo, quanto ao problema que incomoda vários empregadores e que constitui um perigo latente para a segurança de Com vista a acelerar o desenvolvimento de Macau como cidade Macau – o dos turistas passarem a TNR, as autoridades, há vários inteligente, o Governo da RAEM iniciou, há dias, uma nova etapa anos, prometeram estudar a repressão deste caos, afirmando que iam na construção de uma nova rede tecnológica. No dia 4 de Agosto, o procurar determinar um projecto definitivo em finais de 2016 e Chefe do Executivo e o Sr. Jack Ma, fundador da empresa concluir o respectivo texto da proposta de lei. Porém, já passou tecnológica Alibaba (China), assinaram um acordo, no intuito de metade de 2017 e o referido projecto ainda não está oficialmente apetrechar o Governo da RAEM com o sistema de mega dados e lançado. iCloud, e de dar os primeiros passos na transformação de Macau numa cidade inteligente. Relativamente ao aperfeiçoamento das disposições na segurança e saúde ocupacional na construção civil, e ao reforço da Havendo suporte técnico avançado, a primeira coisa a fazer é regulamentação do problema das subempreitadas neste sector, na verificar quais são as nossas insuficiências. Quanto à instabilidade e segunda metade de 2015, as autoridades fizeram, junto da lentidão da rede e às altas tarifas, o Governo deve acelerar a Concertação Social, uma apresentação sobre o “Regulamento de optimização da política sobre os serviços de Internet, através da Higiene no Trabalho da Construção Civil” e respectivas regras definição de um sistema para a construção de uma cidade moderna sancionatórias, e sobre as “Regras de gestão do pessoal de estaleiros inteligente com o qual as empresas de telecomunicações devem de construção civil em obras de empreitada ou de locais onde se articular-se, incluindo o reforço da estabilidade da rede, o aumento realizam obras”, tendo recolhido as opiniões dos sectores e dos da velocidade e a redução dos custos. Só através desta inversão é representantes de ambas as partes, laboral e patronal. Todavia, que a nova era tecnológica da Internet pode ser generalizada e passou mais de um ano e não se viu nenhum avanço no respectivo chegar às PME, e, especialmente, às microempresas. Caso contrário, trabalho. nesta onda de crescimento económico impulsionado pelas tecnologias de rede, Macau ficará atrasada em relação a outras O regime do licenciamento das agências de emprego foi

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 5 aprovado em 1994 e está bastante aquém das necessidades do Governo quanto à garantia de acesso ao emprego, de modo a desenvolvimento social. As autoridades elaboraram o projecto de assegurar, nos termos legais, o acesso ao emprego dos trabalhadores alteração em 2009 e admitiram que havia urgência nessa alteração, locais. mas, após várias discussões e estudos, até hoje não se sabe quanto tempo mais é preciso esperar. A referida lei prevê expressamente, no artigo 6.°, que são objectivos da política de emprego: fomentar o desenvolvimento As autoridades afirmaram que iam dar preferência à revisão sustentado da economia e a justiça social; atingir e manter a situação da “Lei das relações de trabalho”, aditando matérias como a licença de pleno emprego; aperfeiçoar a estrutura de emprego; promover as de paternidade com vencimento e a sobreposição do descanso condições de vida dos trabalhadores e defender os seus direitos semanal com os feriados obrigatórios. Embora havendo plena laborais; promover as capacidades técnicas dos trabalhadores e justificação e forte solicitação, e consenso social, o Governo não incentivar a sua formação; eliminar preventivamente as causas de conseguiu definir uma calendarização para tal revisão e recusou dar desemprego; auxiliar os trabalhadores em situação de desemprego; consentimento por escrito em relação ao meu projecto de revisão, reforçar a participação dos parceiros sociais na concretização da querendo apenas “fazer devagarinho”. política de emprego; e promover a resolução concertada dos conflitos sociolaborais. Prometeu que, antes de 2019, concretizava a legislação do salário mínimo para todos, mas metade do prazo já passou e ainda Para alcançar os referidos objectivos, o artigo 7.° prevê que o não começou a respectiva consulta pública, e que ia criar um “grupo Governo deve adoptar medidas que visem, nomeadamente, o de trabalho interdepartamental para o combate ao trabalho ilegal”, o aperfeiçoamento da legislação sobre as relações de trabalho e a qual ia estudar propostas eficazes, mas, a partir daí, não houve revisão do seu regime sancionatório; o reforço da formação e nenhuma nova política ou medida, e as sanções também não foram orientação profissionais; o estabelecimento de um salário mínimo e agravadas, ou seja, não houve nenhum avanço no âmbito da a sua actualização regular; a manutenção de um serviço público legislação sobre essas matérias. gratuito de colocação e a supervisão das actividades privadas de colocação; a promoção da mobilidade profissional, na medida A contratação, remuneração e condições de trabalho são necessária ao equilíbrio entre a oferta e a procura de emprego; a lideradas pelos empregadores e, na relação laboral, os empregados protecção da saúde dos trabalhadores, a prevenção dos acidentes de estão numa posição vulnerável, portanto, é preciso assegurar-lhes trabalho e das doenças profissionais e a reparação dos danos deles garantias, através de legislação ou criação de um mecanismo de emergentes; a atribuição de prioridade aos trabalhadores residentes negociação colectiva. Melhorar as garantias laborais não é só para no acesso ao emprego; a erradicação do trabalho infantil; o proteger os empregados, mas também para evitar eventuais recrutamento de deficientes para a prestação de trabalho explorações, reduzir a disparidade entre ricos e pobres, permitir um consentâneo com a sua condição; o aperfeiçoamento do regime de desenvolvimento saudável do sector e estabilizar a sociedade, segurança social. portanto, o sector laboral vai continuar a insistir nisto. Peço outra vez ao Governo que cumpra as suas promessas, implementando, de E para prosseguir tais objectivos, definiu-se, ao longo destes 19 forma séria e atempada, os planos formais constantes das LAG, para anos, um conjunto de diplomas legais sobre a política de emprego e assegurar os direitos e interesses laborais dos residentes. dos direitos laborais, e procedeu-se à revisão dos existentes, no entanto, não são poucos os diplomas legais que continuam a precisar Obrigada. de melhorias.

Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Kwan Tsui Hang. A “Lei sobre o salário mínimo para os trabalhadores de limpeza e segurança na administração predial” já entrou em vigor há mais de Kwan Tsui Hang: Desde 16 de Outubro de 1996, data em que ano e meio, mas a revisão anual do respectivo valor ainda não entrei na Assembleia Legislativa, a minha principal tarefa tem sido aconteceu, e a promessa do Governo, de estender o salário mínimo a lutar pelos legítimos direitos e interesses dos trabalhadores e todos no espaço de 3 anos, continua por cumprir. procurar aperfeiçoar o regime de segurança social. No dia 1 de Janeiro de 2011, o primeiro nível do FSS de dois Naquela altura, vivia-se em recessão económica, a taxa de níveis começou a ser implementado, e no dia 1 de Janeiro do desemprego era elevada, existiam muitos trabalhadores não próximo ano entra em vigor o “Regime de previdência central não residentes, as dificuldades dos locais no acesso ao emprego eram obrigatório”. Mas quando é que o segundo nível do FSS, ou seja, graves, e pior ainda era a situação dos trabalhadores de meia- o “Regime de previdência central obrigatório”, vai estar pronto? Isto idade, “pilares das famílias”, que se ficassem desempregados, necessita dos esforços dos nossos sucessores! eventuais tragédias familiares e problemas sociais poderiam surgir. Portanto, assegurar o emprego dos locais não é um problema O direito ao emprego significa direito à subsistência, portanto, exclusivo de determinado sector, é sim um problema social, e só tem de ser assegurado o princípio da prioridade de acesso ao quando o direito de acesso ao emprego é garantido é que a sociedade emprego dos locais. A governação e o desenvolvimento económico pode registar um desenvolvimento estável. devem ter como base o bem-estar dos residentes. A estabilidade social deve ter como objectivo a partilha dos frutos económicos por Em 1998, com os esforços dos meus colegas Lau Cheok Va e todos os residentes. É nisto que temos vindo a insistir, e é isto que Leonel Alves, conseguimos apresentar a proposta de lei deve ser a meta das políticas do Governo. intitulada “Lei de bases da política de emprego e dos direitos laborais”, que foi aprovada. Trata-se de uma lei de bases orientadora A 5.ª Legislatura da AL está quase a terminar, e eu estou prestes e adaptável, que visa definir princípios fundamentais para garantir o a sair. Espero que as bases da política de emprego e dos direitos pleno emprego dos locais e regulamentar as responsabilidades do laborais possam ser concretizadas, de forma eficaz!

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 6 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日

Obrigada. Terceiro, acelerar a cooperação regional, para concretizar, rapidamente, os projectos de tratamento dos veículos abatidos e dos Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Zheng Anting. materiais inertes resultantes de demolições e construções, reforçar o apoio ao sector da reciclagem e, através da introdução de técnicas Zheng Anting: Obrigado, Sr. Presidente. avançadas, aumentar a respectiva capacidade de tratamento.

O volume dos resíduos domésticos e comerciais, produzidos em Obrigado. Macau nestes últimos anos, é assustador. Segundo o Relatório do Estado do Ambiente de Macau 2016, divulgado recentemente, o Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Mak Soi Kun. volume médio dos resíduos sólidos urbanos per capita produzido diariamente aumentou das 1,8 toneladas em 2013 para as actuais 2,1 Mak Soi Kun: Obrigado, Sr. Presidente. toneladas, o dobro do produzido nos territórios vizinhos. No ano passado, o volume de resíduos sólidos ultrapassou 500 mil toneladas, Caros Colegas: mais de 8.000 toneladas relativamente ao ano de 2015. Os veículos abandonados aumentaram 13,6%! A situação da “cidade cercada por Nestes últimos dias, surgiram novamente notícias como: “o lixo” é grave, pois constitui uma grande ameaça para a higiene e autocarro 10B da Nova Era, que transportava 15 passageiros, segurança dos bairros comunitários. Os terrenos de Macau são despistou-se e embateu em 30 pequenos pilares de protecção perto limitados, e o aterro sanitário e a Central de Incineração já atingiram do edifício do Grande Prémio de Macau, na Av. da Amizade, e só a saturação. Como é que se pode planear bem para conseguir um parou quando atingiu umas escadas de pedra. Do acidente tratamento efectivo dos resíduos sólidos é algo que o Governo deve resultaram oito feridos, seis dos quais precisaram de ser enfrentar seriamente. encaminhados para o hospital… segundo o motorista do autocarro, o acidente deveu-se a perda de controlo do veículo e a descuido. Em 2016, o Governo divulgou o Plano de Desenvolvimento Segundo a Nova Era, foi a roda esquerda do veículo que tocou Quinquenal, e a protecção ambiental é uma das matérias importantes primeiro na berma, e como o motorista não conseguiu reagir a desse plano. O Chefe do Executivo também afirmou que o Governo tempo, o acidente aconteceu. O facto de não ter agido de forma ia empenhar-se no equilíbrio entre o desenvolvimento social e a atempada e racional esteve na origem do acidente. O motorista tem protecção ambiental. Porém, na verdade, são muitas as vozes e 55 anos de idade e 26 anos de experiência na condução de poucas as nozes. O andamento das políticas e medidas é lento, sem autocarros.”. Felizmente, o acidente não aconteceu no centro da apresentar melhorias significativas; apresentei várias interpelações cidade, senão os danos e as consequências seriam mais graves. sobre o problema da protecção ambiental, só que as respostas não foram precisas, por exemplo, foram aditados mais locais para a A pedido de alguns cidadãos, e através das interpelações escritas recolha de lixo e de outros tipos de resíduos, como resíduos de apresentadas em 2014 e 2016, e da interpelação oral apresentada em cozinha, garrafas de vidro, capacetes, pilhas e baterias, etc., mas não 2016, questionei o Governo sobre o seguinte: atendendo a que a foram dadas instruções detalhadas e nunca foram divulgados nem os qualidade dos motoristas é demasiado baixa, como é que se procede resultados do respectivo tratamento nem os seus efeitos; quanto ao à fiscalização? Se não houver fiscalização, os acidentes vão ser mais grande número de veículos abandonados, o mecanismo de frequentes, o que é inaceitável. A Administração afirma, na sua tratamento também é lento, prevê-se que o projecto seja transferido reposta de 9 de Fevereiro de 2017, que “o Governo atribui grande para Xinhui, mas só em 2020; em Junho de 2013, foi proposta a importância aos acidentes ocorridos nas vias públicas e incentiva construção de instalações para a selecção de matérias inertes, as companhias e empresas a organizarem formação inicial inicialmente “lutava-se” para a sua entrada em funcionamento em específica, conforme as exigências do trabalho, com o intuito de 2019, mas agora nem se fixou o local para a respectiva recepção; já elevar a experiência, as técnicas e capacidades de condução dos há vários anos que nas regiões vizinhas se paga pela recolha dos respectivos trabalhadores, para que estes consigam satisfazer resíduos, incluindo os resíduos da construção, mas em Macau só melhor as necessidades de trabalho.”. recentemente é que se concluiu a respectiva consulta pública, nem sequer sabemos quando é que isso vai ser concretizado… O Governo salienta sempre que “atribui grande importância aos acidentes ocorridos nas vias públicas e incentiva as companhias e Os trabalhos de “redução de resíduos a partir da fonte e recolha empresas a organizarem formação inicial específica, conforme as selectiva de resíduos recuperáveis” não são sistemáticos e o exigências do trabalho”, mas os cidadãos questionam o seguinte: se planeamento urbano geral ainda não está pronto, portanto, não existe os motoristas de pesados já receberam formação profissional e têm uma política ou legislação para liderar e planear o tratamento de mais consciência sobre a segurança e as técnicas, qual é então a resíduos. Assim sendo, sugiro ao Governo o seguinte: razão de tantos acidentes de viação graves causados pelos motoristas? Será que a formação não satisfaz os padrões definidos? Ou é o Primeiro, divulgar, na data definida, o “Plano de Gestão de regime de avaliação do Governo que volta a ter problemas? De Resíduos Sólidos”, implementar, quanto antes, políticas e medidas qualquer maneira, o Governo tem a responsabilidade de fiscalizar para a protecção ambiental e acelerar o progresso legislativo, rigorosamente os serviços de autocarros. Neste sentido, sugiro ao segundo o princípio do poluidor-pagador, com vista a concretizar o Governo que defina políticas para criar condições às operadoras reaproveitamento de resíduos. para atraírem motoristas jovens para o sector, que disponibilize formação contínua aos motoristas em funções e que promova os Segundo, considerar implementar a separação e reciclagem motoristas competentes, experientes e idosos para cargos de gestão obrigatórias de resíduos nas habitações públicas administradas pelo ou para motoristas de autocarros pequenos. Mais ainda, que Governo, como projecto-piloto, e divulgar periodicamente o aperfeiçoe o funcionamento e a qualidade dos serviços de autocarros respectivo ponto de situação. e que aumente a consciência dos motoristas sobre a segurança na

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 7 condução, por forma a evitar a perda de recursos humanos e a Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Ma Chi Seng. resolver a frequência de acidentes com veículos pesados, assegurando assim aos cidadãos e aos passageiros serviços de Ma Chi Seng: Obrigado, Sr. Presidente. qualidade e seguros. Caros Colegas: Obrigado. Os talentos são a base do desenvolvimento social. Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Chan Melinda Mei Independentemente do desenvolvimento económico ou da Yi. governação social, os recursos humanos são os principais recursos. O futuro de Macau depende dos talentos. Com vista a deixar que os Chan Melinda Mei Yi: Obrigada, Sr. Presidente. talentos voltem para Macau, há que permitir aos jovens saberem que a sua especialização técnica tem espaço para desenvolvimento após Já se avizinha o fim desta legislatura. Recordando estes 8 anos, o seu regresso. A criação da Grande Baía -Hong Kong- cumpri, com seriedade, as minhas funções de Deputada, e realizei o Macau fornece uma oportunidade para os talentos locais. compromisso de “fiscalizar o governo e de ser justa e ousada ao pronunciar-me”. Partindo das necessidades dos cidadãos, fiscalizei a Prevê-se que a população das onze cidades incluídas na Grande governação em 3 áreas principais – capacidade da gestão Baía chegue a cerca de 61 milhões, e o seu Produto Interno Bruto administrativa, regalias e benefícios da população e (PIB) atinja cerca de 1400 mil milhões de dólares americanos. O desenvolvimento diversificado da economia, promovendo, junto do desenvolvimento económico da Grande Baía, enquanto estratégia governo, a “melhoria da vida da população e a inovação no nacional, pode concentrar nela os talentos vindos do país inteiro e de desenvolvimento”. todo o mundo. Numa perspectiva de longo prazo, haverá mais oportunidades de desenvolvimento para os cidadãos de Macau. O trabalho de Deputada permitiu-me sentir que os Deputados à Estes podem aprender as tecnologias ou expandir os seus negócios Assembleia Legislativa, para além de “desempenharem fielmente as iniciais e, ao mesmo tempo, os talentos de Macau podem ser funções em que foram investidos e de serem honestos e dedicados acumulados. Neste sentido, sugiro o seguinte: para com o público”, devem também ter noções básicas de profissionalismo. 1.º. Melhorar os trabalhos de promoção – aumentar a cooperação entre as escolas das três regiões, esclarecendo aos jovens o que Os Deputados dão mais atenção a determinadas áreas ou representa a Grande Baía, que inclui a província de Cantão, Hong problemas, mas, ao ponderar e tratar problemas concretos, nunca Kong e Macau. Por exemplo, criar um intercâmbio escolar entre podem perder a objectividade nem assumir posições injustas. A essas três regiões, promovendo, nomeadamente, “uma plataforma de oposição pela oposição ou considerar a mera fiscalização como estudo para os alunos universitários”, disponibilizando-lhes assim oposição só prejudica os interesses dos cidadãos. Para levar as oportunidades de estágio nas empresas da Grande Baía, para opiniões dos cidadãos para a Assembleia Legislativa (AL), os poderem ter um melhor desenvolvimento, e formar mais talentos Deputados têm de ter contacto profundo e amplo com os cidadãos e para esta zona; com os diferentes sectores sociais, assim como ouvir, de forma sincera, as suas solicitações e sugestões, e depois, manifestarem-nas 2.º. Criar uma base inovadora para a formação de talentos – de forma objectiva e através da AL. cooperar com as empresas comerciais e industriais, e utilizar os recursos existentes nas três regiões dos dois lados do estreito. Criar Quanto aos problemas reflectidos pelos residentes, há que um centro de incubação de talentos e uma base inovadora de chegar ao fundo para apurar as suas origens, e quanto ao articulado formação, entre outros, promovendo assim o desenvolvimento de das propostas de lei, há que encontrar formas claras para evitar talentos nesta zona. Aumentar o intercâmbio de talentos, com vista a diferentes interpretações. Os Deputados são representantes da reunir os talentos da Grande Baía de acordo com as suas funções e população, portanto, têm de insistir na concretização das promessas posicionamento, criando assim um efeito de agrupamento e feitas aos residentes e de cumprir fielmente as suas enriquecendo a estrutura de talentos de Macau; responsabilidades, pois só assim é que é possível dar resposta às expectativas da população. Qualquer desprezo ou fuga às 3.º. Criar um ambiente com qualidade de vida – aumentar o responsabilidades só vai resultar em lacunas nas propostas de lei, e a diálogo entre as regiões do Delta do Rio das Pérolas, Hong Kong e fiscalização ao Governo não passará de uma mera formalidade. Macau, disponibilizando maior conveniência às pessoas de Hong Kong e Macau que queiram residir e trabalhar no Interior da China, A sociedade precisa de progredir continuamente, e a captando os jovens para que possam desenvolver-se na região da retrospecção contribui para avaliar e definir objectivos. Creio que Grande Baía. Utilizando as oportunidades e os recursos Macau pode ser melhor. No futuro, há que avançar constantemente, disponibilizados pela Grande Baía, atrair o desenvolvimento e o com base nas actuais condições, e que fiscalizar, para que as acções regresso dos locais, e a circulação dos talentos, disponibilizando governativas sejam pragmáticas, agarrando as oportunidades para assim maiores oportunidades e plataformas de desenvolvimento aos impulsionar o desenvolvimento social. Desejo que o Governo locais, e construindo Macau como uma sociedade “onde há talentos continue o seu acompanhamento em várias vertentes, optimizando e e os utiliza, e onde os mesmos conseguem obter bons resultados”. melhorando as diversas leis e políticas, impulsionando o progresso social, em prol do bem-estar da população, criando melhores Obrigado. condições de vida e para o desenvolvimento da nova geração. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Sio Chi Wai. Obrigada. Sio Chi Wai: Obrigado, Sr. Presidente.

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 8 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日

Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Chan Hong. O tema da intervenção de antes da Ordem do Dia de hoje é o seguinte: dar continuidade à tradição “Amor à Pátria e a Macau” e Chan Hong: Obrigada, Sr. Presidente. promover o espírito de Macau Caros Colegas: Promover a concretização do princípio “um País, dois sistemas” exige força espiritual, e o desenvolvimento da RAEM também Há dias, uma organização descobriu que as instalações de precisa do “espírito de Macau”. Durante a sua visita, o Presidente Xi diversões para famílias estão repletas de problemas, em termos de Jinping afirmou que “o Amor à Pátria e a Macau, a tolerância e o planeamento, concepção, tipologia, quantidade e distribuição, e espírito pragmático e empreendedor são boas tradições das pessoas ainda há insuficiência de espaço, em termos de instalações por de Macau, e fonte de força para o desenvolvimento de Macau”. criança, e são precárias as condições sanitárias e obsoletas as Neste sentido, ao concretizar o princípio “um País, dois sistemas”, instalações, carecendo, portanto, de melhoramento. Há, de facto, há que manter bem alta a bandeira de “Amor à Pátria e a Macau”, falta de instalações de lazer para crianças, especialmente espaços de cultivar o espírito de Macau, e reunir e promover os valores actividades para pais e filhos, mesmo contando com os parques de nucleares e as virtudes tradicionais, e, ao transmitir estes valores e diversões dos hotéis e resorts, cujas entradas são caras. Antigamente, virtudes às novas gerações, há que enriquecer ainda o seu conteúdo, ainda havia parques de diversões em edifícios industriais, mas já para servirem de força motriz e de base, para os diferentes sectores deixaram de funcionar, por causa de problemas de legais e de sociais poderem agarrar as oportunidades e enfrentar os desafios. segurança. Segundo o “Censo Populacional Intercalar de 2016”, as crianças com menos de 14 anos eram 77 mil e 900, ou seja, 12% da Na nova etapa histórica, devemos definir expressamente o Amor população, o que bem mostra a necessidade de mais instalações de à Pátria e o Amor a Macau como o núcleo do espírito de Macau, e diversões. Esperam os pais que as autoridades construam mais seguir o estilo da nova era para reflectir as características de Macau instalações de lazer e diversões para crianças, a fim de lhes na concretização de “um País, dois sistemas”, e ainda mostrar, de proporcionar um melhor espaço de desenvolvimento. forma sistemática e completa, a imagem global do espírito de Macau. O espírito de Macau é um sentimento nobre, uma fonte para Entendo que a Administração deve proceder, quanto antes, a diversos valores, um pensamento ideal e firme, e uma força grande e uma inspecção às instalações de diversão infantil de Macau, ilimitada. O princípio “um País, dois sistemas” e o Amor à Pátria e a traçando um planeamento global para melhorar o ambiente Macau são indivisíveis. O Amor à Pátria é o apoio espiritual dos recreativo das crianças e também concretizando, o mais rápido compatriotas de Macau, a consciência e o valor nuclear da sociedade. possível, o plano de construção de um pavilhão para as famílias, e A meu ver, podemos compreender o “espírito de Macau” na nova optimizando todos os museus locais, segundo as suas características, etapa através dos três pontos seguintes: com a criação de algumas funções para actividades parentais, por exemplo: instalações para actividades permanentes em que pais e Primeiro, compreender com acuidade a política “um País, dois filhos possam ter experiências interactivas e brincar, contribuindo sistemas” é a base para potenciar o “espírito de Macau”. O sucesso assim para estreitar as relações parentais e promover a harmonia da de Macau não pode estar dissociado do reconhecimento e da família. confiança por parte do Governo Central em relação à concepção predominante “Amor pela Pátria e por Macau”. Sob a política “um Para além dos problemas referidos, temos de ter em atenção que País, dois sistemas”, o significado do “espírito de Macau” é mais os parques de diversão infantil em Macau não servem para as extenso. Enraizado nas boas tradições da cultura e civilização crianças portadoras de deficiência nem para as que necessitam de chinesas, pode-se juntar o patriotismo à idiossincrasia de Macau. cuidados especiais. A “Convenção internacional sobre os direitos da Nisto, a política “um País, dois sistemas” é precisamente o cerne e a criança” refere: quer as crianças saudáveis quer as portadoras de pedra basilar do espírito de Macau; deficiência têm o mesmo direito a brincar. Em Hong Kong, cerca de 70% dos parques infantis têm equipamentos diversificados para Segundo, o “espírito de Macau” é um suporte fundamental para todas as crianças e, para além de servirem para brincar, também Macau participar na cooperação regional e manter a abertura e a servem para as crianças aprenderem diversas técnicas, o que é tolerância. A competição acompanha as oportunidades. É necessário benéfico para o desenvolvimento físico e psicológico da criança. ter este suporte – competitividade nuclear, que é intangível, preciosa Contudo, os parques infantis em Macau não dispõem de e peculiar, e narrar bem a “história de Macau” para mostrar o seu equipamentos diversificados que sirvam para todas as crianças, “esplendor”, de modo a que Macau se destaque e consiga a “entrada nomeadamente, os jardins e outros tipos de parques não têm e saída” através das suas particularidades, atingindo o benefício construções sem barreiras arquitectónicas, e as crianças que mútuo; precisam de cadeira de rodas não podem entrar nesses locais e, com isso, indirectamente, está-se-lhes a privar do direito a brincar. O Terceiro, o “espírito de Macau” é a força motriz necessária para Governo da RAEM sempre referiu que quer construir uma resolver os problemas sociais. Face aos desafios latentes actuais e sociedade harmoniosa, mas há falta de planeamento para os parques futuros, este espírito constitui uma força psicológica para erradicar infantis, por isso, deve rever imediatamente esta questão, efectuando os conflitos e problemas. Só através da união de toda a sociedade, da as devidas melhorias nesses locais, aditando assim esse elemento de valorização e continuação deste espírito e do reforço da coesão “harmonia”, para que as crianças com necessidades especiais social e da energia positiva da sociedade, é que se pode resolver possam divertir-se fora de casa e da escola, inserir-se no seio da adequadamente os problemas sociais e promover o prosseguimento sociedade, e brincar e aprender com alegria. firme do desenvolvimento sustentável de Macau. Obrigada. Obrigado. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Ho Ion Sang.

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 9

seguramente, com políticas e medidas para a protecção do acesso ao Ho Ion Sang: Obrigado, Sr. Presidente. emprego dos portadores de deficiência; promova a diversificação dos meios, níveis e formas de emprego a que podem aceder; Caros Colegas: aprofunde os estudos e a exploração de postos de trabalho adequados e com carácter de utilidade pública; lhes proporcione Os portadores de deficiência são um dos grupos das camadas apoio na reabilitação ocupacional; aperfeiçoe continuamente o seu mais vulneráveis e o alvo a que a sociedade e os serviços públicos ambiente de trabalho; e promova a sua ascendência vertical. Mais, devem atender mais. Segundo os dados dos censos, a população quanto à educação, deve seguir o princípio acolhedor de “oferecer deficiente de Macau atingia os 11 mil 141, ou seja, 2% da população. educação a todos sem discriminação”; assegurar-lhes igualdade de O desenvolvimento acelerado da economia e o progresso social de acesso à educação; adoptar, prioritariamente, uma forma Macau desde o retorno à Pátria acentuaram mais as aspirações sobre educacional comum para promover o ensino integrado; distribuir a protecção dos direitos e interesses dos deficientes, e agora não racionalmente os recursos de ensino especial; aperfeiçoar o seu podem, por isso, negar-se ou negligenciar-se os mecanismos que sistema de serviços educativos; e aumentar constantemente os seus asseguram a sua educação e o seu acesso ao emprego. Então, há que níveis educativos. A par disso, há que atender às necessidades dos melhorar as medidas de apoio para ajudá-los a integrarem-se na vida mesmos, orientar a sociedade para mudar os conceitos respectivos, social e concretizar profundamente, através da prática, a garantia do promover a implementação dos trabalhos no âmbito seu acesso ao emprego e a harmonia do desenvolvimento do “Planeamento dos Serviços de Reabilitação para o Próximo socioeconómico. Decénio”, e promover a participação social e o desenvolvimento pleno dos portadores de deficiência, a fim de envidar todos os Todos sabem que o emprego é a maior garantia para os esforços na construção de uma sociedade inclusiva. portadores de deficiência, e a promoção do emprego para estas pessoas é uma das garantias mais importantes que o Governo lhes Obrigado. pode disponibilizar. Sabemos que são exigidas algumas especificidades para os postos de trabalho a disponibilizar a essas Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado José Pereira Coutinho. pessoas, e por isso há uma certa limitação para a escolha de emprego, pois a maioria apenas pode executar trabalhos simples, daí José Maria Pereira Coutinho: Obrigado, Sr. Presidente. a estabilidade do seu posto de trabalho ser baixa. Mais, como há falta de locais de trabalho sem barreiras arquitectónicas, mais Caros Colegas: dificuldades encontram estas pessoas. Com vista a apoiá-las a ingressarem no mercado de trabalho, a Administração criou em Nos termos do artigo 25.º, do Estatuto do Deputado, os 2004 o “Grupo de Trabalho para o Desenvolvimento de Deputados não respondem pelas declarações e votos que emitem nas Capacidades”, mas, de 2010 a 2016, esse grupo apenas ajudou 288 reuniões da Assembleia Legislativa. portadores de deficiência a conseguirem emprego. Mais, de 2013 a 2016, apenas 58 alunos portadores de deficiência conseguiram Sr. Presidente: apenas recordo esta importante garantia das participar em “actividades de férias experimentais”. Os dados imunidades dos Deputados porque a minha intervenção vai centrar- reflectem que apenas cerca de metade desses alunos conseguiu se em aspectos relativos ao futuro processo eleitoral de 17 de emprego através destas actividades. Para além das operadoras de Setembro, e a determinadas posições da Comissão de Assuntos jogo, o Governo é o maior empregador de Macau, mas actualmente Eleitorais da Assembleia Legislativa. apenas emprega cerca de 70 funcionários públicos portadores de deficiência, isto é, 0,23%. Não vou aqui fazer propaganda eleitoral, expressa ou implicitamente. Nem vou pronunciar-me sobre as candidaturas. Na verdade, é por não ser elevado o nível cultural e de aptidão Venho antes cumprir solenemente com o meu dever de observar profissional que a maioria dos portadores de deficiência se encontra rigorosamente e defender a Lei Básica, as leis e demais actos numa posição fraca, em termos de competitividade e mobilidade normativos vigentes na RAEM, nos termos da alínea 4), do artigo vertical. Segundo os dados, em termos de habilitações, 71,1 % dos 38.º, do Estatuto do Deputado. deficientes (7 mil 901) só têm o 6.° ano de escolaridade, 12,9%, o 9.° ano de escolaridade, 9%, o 12.° ano de escolaridade, e 3,7%, o Relembro que a Lei Básica garante, nos seus artigos 26.º, 27.º e ensino superior. Além disso, ainda segundo a Lei de Bases do 40.º, diversos direitos e liberdades fundamentais, em especial o Ensino Não Superior (Lei n.° 9/2006), todas as pessoas, direito de eleger e de ser eleito. Nestes termos, é com muita independentemente da sua condição, têm direito a educação, nos preocupação e apreensão que tomo conhecimento de notícias termos legais. Porém, acontece que alguns deficientes estão postos públicas, segundo as quais a Comissão de Assuntos Eleitorais da fora do sistema de ensino regular, por causa da sua condição. Assembleia Legislativa parece ter a intenção de que os carros de Segundo um deficiente auditivo, com a falta de medidas campanha venham a poder circular apenas em ruas previamente complementares de apoio à língua gestual, e ainda a falta de definidas, tratando-se de uma medida que visará evitar demasiado compreensão da sociedade, é-lhe impossível assistir às aulas do ruído na via pública durante a campanha. A decisão sobre quais as ensino regular. Mais, a insuficiência de cursos de formação ruas em que os carros estão autorizados a circular vai ser tomada profissional também afecta directamente a capacidade de trabalho e mediante sorteio. A ser assim, julgo que se irá verificar o desrespeito a escolha de profissão por parte dos deficientes. pela Lei Básica e a violação de várias leis aprovadas por esta Assembleia Legislativa. Em causa, caso se confirme esta intenção O maior respeito pelos portadores de deficiência é a igualdade, da CAEAL… esta será uma limitação inaceitável, injustificável e que na educação e no acesso ao emprego assegura a base para a sua perigosa dos direitos fundamentais consagrados para o exercício do plena participação social e tem implicações com os seus interesses processo eleitoral e a violação de normas legais. pessoais e de vida. Assim, solicito ao Governo que avance,

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 10 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日

Com efeito, o artigo 78.º, da Lei n.º 3/2001, que fixa o regime manda a Lei Básica e a Lei n.º 13/2009… eleitoral para a Assembleia Legislativa, dispõe expressamente que: Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Leong Veng Chai. 1. A propaganda sonora não carece de autorização das autoridades administrativas, mas deve ser comunicada nos termos Leong Veng Chai: Obrigado, Sr. Presidente. do artigo 75.º, alínea b). Caros Colegas: 2. Sem prejuízo do disposto no n.º 6 do artigo anterior, não é admitida propaganda sonora antes das 9h ou depois das 23h. Boa tarde.

Daqui resulta que a CAEAL não tem competência legal nem O Verão já chegou e, segundo os dados revelados, a temperatura forma para estabelecer regras que restrinjam ou limitem este direito média anual no Verão ultrapassa os 30 graus e a máxima até atinge de propaganda sonora. os 34,5 graus, fazendo verdadeiramente muito calor. Faltam ainda vários meses para terminar o Verão, e os utentes sofrem muito A propaganda eleitoral recorre tradicionalmente, entre outros quando esperam pelos transportes públicos sob o tempo quente, por meios, à propaganda sonora através, nomeadamente, do uso de exemplo, nas paragens de autocarros na Praça de Ferreira do Amaral, veículos com sistemas de som instalados, percorrendo livremente as um dos locais principais de escalas, não há nenhuma instalação para vias públicas, de modo a poderem divulgar e difundir a sua sombra e, todos os dias, dezenas de milhares de passageiros sofrem mensagem ao eleitorado. Apelando ao cumprimento do dever cívico o calor, o vento e a chuva. Sinto-me muito desconfortável quando de votar nas eleições, anunciando, por exemplo, locais e horas de passo pelas paragens e vejo que os passageiros, nomeadamente, actividades de campanha e divulgando o seu programa eleitoral. muitas crianças, estudantes e idosos, estão a suar muito.

É bem verdade que nos termos do n.º 2, do artigo 78.º, a lei já Tomando como referência exemplos locais e de regiões vizinhas, impõe uma limitação, não admitindo «propaganda sonora antes das nos locais mais frequentados, isto é, nos pontos turísticos e nas 9h e depois das 23h.». Esta é a única restrição legal admissível à paragens de autocarros (e táxis) que não têm cobertura, são propaganda sonora. Bem sei que algumas vezes esta propaganda instaladas ventoinhas de nebulização para refrescar residentes e sonora pode provocar algum incómodo a algumas pessoas. turistas. Em Macau, nos locais ao ar livre de muitos hotéis esses equipamentos já estão instalados e, nos espaços públicos que não Sr. Presidente e Caros Colegas: este é o custo, pequeno e dispõem de ar condicionado, por exemplo, nos mercados municipais limitado, no tempo de duas semanas, de 4 em 4 anos, de Macau ter e no terminal de autocarros das Portas do Cerco, estão instaladas eleições livres e honestas. essas ventoinhas (mas as do terminal já estão avariadas e, como não há gestão, a sua utilização está suspensa), mas ainda existem muitos Na nossa cidade, anualmente durante aproximadamente uma locais que exigem esses equipamentos, como nas paragens de semana, decorre o Grande Prémio de Macau que origina mais ruído, autocarros, nos pontos turísticos (por exemplo, Ruínas de São Paulo encerramento ao trânsito das várias ruas no centro da cidade, que se e Anim’Arte Nam Van), nos jardins (por exemplo, Jardim do Iao traduzem em um transtorno claramente superior àquele que pode Hon e Jardim da Areia Preta) e nos locais mais frequentados. Assim, resultar da propaganda eleitoral sonora. o Governo vai instalar ventoinhas de nebulização nos pontos turísticos, no terminal de autocarros da Praça de Ferreira do Amaral No cumprimento do direito de reunião e manifestação também e nos jardins, para disponibilizar melhores condições aos residentes se produz ruído, e esse ruído é permitido porque é necessário a e turistas, e estes se refrescarem? qualquer manifestação e está protegido pelo artigo 27.º, da Lei Básica, e pela Lei n.º 2/93/M, que é a lei que regula o direito Para além disso, o Governo vai definir planos para a construção fundamental de reunião e manifestação, e, no caso da liberdade das de uma cobertura no terminal de autocarros da Praça de Ferreira do reuniões e manifestações eleitorais, nomeadamente pelos artigos Amaral, para os residentes e turistas que esperam por autocarro não 77.º, n.ºs 3 e 6, da Lei eleitoral para Assembleia Legislativa. apanharem sol e chuva?

Recordo aqui, Sr. Presidente e Srs. Deputados, que no Parecer Obrigado, Sr. Presidente. N.º 3/V de 2014, da 1.ª Comissão, sobre a proposta de lei intitulada «Prevenção e controlo do ruído ambiental», se afirma na Lei n.º Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Ng Kuok Cheong. 2/93/M, de 17 de Maio, relativamente “aos direitos fundamentais de reunião e de manifestação não poderá, e não será, pois, afectada» a Ng Kuok Cheong: As licenças do jogo das seis empresas Lei n.º 8/2014, relativa à «Prevenção e controlo do ruído caducam em 2020 e 2022, perante isto, há que preparar bem o ambiental.». Nesse mesmo Parecer afirma-se que não se devem criar concurso público respectivo, que deve ser implementado outras restrições através duma lei geral e refere-se que «o Governo institucionalmente de forma clara e cautelosa. concorda claramente com o ponto de vista da Comissão, e referiu que a presente proposta de lei não significará qualquer revisão, Segundo a Lei n.º 16/2001, a atribuição das concessões para a mesmo que indirecta, das normas relativas aos direitos fundamentais exploração de jogos é precedida de concurso público para um de reunião e manifestação.». máximo de apenas três licenças. Das existentes seis grandes empresas do jogo, três obtiveram a concessão respectiva e as Acresce ainda que não é por uma simples instrução da CAEAL, restantes três são subconcessionárias, assim, há que proceder quanto que nem sequer é publicada no Boletim Oficial, que se pode antes ao respectivo ajustamento institucional, para não se recorrer introduzir quaisquer modificações, limitações ou alterações a aleatoriamente à subconcessão das licenças do jogo. normas legais aprovadas por esta Assembleia Legislativa, como

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 11

Os concursos públicos devem respeitar os princípios da Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Au Kam San. equidade e da publicidade, nos termos da lei, e é difícil respeitar tais princípios quando as subconcessões são negociadas em privado. O Au Kam San: Obrigado, Sr. Presidente. Governo deve estudar, quanto antes, se vai manter-se o máximo de três concessões ou se a lei vai ser revista para se introduzirem Caros Colegas: alterações. O complexo de habitação pública de Seac Pai Van já “funciona” Nos termos da Lei n.°16/2001, os requisitos de admissão ao há vários anos, o número de habitantes tem vindo a aumentar, mas a concurso público devem constar de Despacho do Chefe do insuficiência de instalações comunitárias mantém-se: não há escolas, Executivo. O Governo deve preparar-se atempadamente, e no nem mercado, nem centro de saúde. Assim, os moradores têm de ir âmbito da maximização de recursos humanos locais, do reforço da até outros bairros para estudar, fazer compras, ir ao médico e aquisição de bens e serviços locais e da promoção da diversidade trabalhar, o que só agrava a pressão do trânsito. das indústrias, estudar a definição de requisitos para guiar os investidores do jogo na promoção do interesse geral da RAEM. O complexo de habitação pública de Seac Pai Van já “funciona” Deve ainda realizar consultas públicas, no sentido de se fazer um há 5 anos, mas as referidas instalações continuam sem prazo de brainstorming. conclusão. O mais frustrante é a escola. Os 4 principais edifícios foram concluídos em 2012, estamos em Agosto de 2017, e o terreno A indústria do jogo entrou na fase de ajustamento e as 6 para a escola continua intacto. Agora parece uma mata, cheio de concessionárias reforçaram os investimentos, para enfrentarem a ervas. Os moradores, sobretudo os estudantes, lamentam, pois ainda renovação das licenças do jogo. O Governo deve então dominar o vão acabar os estudos sem conseguirem ver a escola concluída. Uma impacto decisivo dessa renovação, guiar as 6 concessionárias para a criança disse-me que, antes de se mudar para Seac Pai Van, se maximização dos recursos humanos locais, reforçar a aquisição de levantava às 7:30h e tinha muito tempo para ir para a escola, mas bens e serviços locais e promover a diversidade das indústrias. Além agora levanta-se às 6:30h e chega à escola, na península de Macau, disso, deve publicar as referidas informações, para permitir a já muito em cima da hora. Se não consegue entrar no autocarro a fiscalização pública, e guiar os concorrentes às licenças do jogo para determinada hora, porque está cheio, chega atrasada. É lamentável prestarem atenção às responsabilidades de promoção dos interesses que estas dificuldades sentidas pelas crianças não sejam suficientes gerais da sociedade. para comover os governantes a acelerarem a construção da escola. Já se passaram 5 anos, mas as obras de construção ainda não tiveram A DSAL passou a assegurar a divulgação dos dados sobre os início. Ao longo destes anos, fartei-me de fazer interpelações e de trabalhadores não residentes, tarefa que competia antes ao Gabinete pedir informações, mas não consegui fazer mexer os burocratas. para os Recursos Humanos, no entanto, ainda não divulgou o número de trabalhadores não residentes e de trabalhadores locais por Na resposta à minha interpelação, sobre o andamento da empresa/entidade do jogo. Para o efeito, apresentei em Fevereiro um construção da referida escola, datada de Janeiro de 2016, o Director pedido para obter essas informações, e só depois de ter insistido dos Serviços de Educação e Juventude (DSEJ) não entendeu que o várias vezes, durante meses, é que as recebi, em Julho. Neste facto de não se ter construído a tempo a escola em Seac Pai Van era momento, os trabalhadores não residentes nas seis empresas do jogo uma falha, defendendo que “como não existe um sistema de já ultrapassam 20%, são precisamente 28,8%, e em três delas distribuição centralizada dos lugares nas escolas, os encarregados de ultrapassam os 30%. Assim, para efeitos de fiscalização pública, educação e alunos podem escolher as escolas livremente. As escolas solicito ao Governo que divulgue regularmente os números também podem decidir, autonomamente, o número de vagas para actualizados de trabalhadores locais e não residentes, incluindo de inscrição de alunos no ensino infantil, primário e secundário e, ainda, administradores, das seis empresas do jogo. dado a distância entre as diversas zonas de Macau ser curta, existe a situação de deslocação dos alunos para escolas localizadas em As seis concessionárias do jogo têm mostrado disponibilidade outras zonas. Portanto, quanto à distribuição das escolas e para colaborar com as associações comerciais, tentando facultar-lhes fornecimento das vagas escolares, o trabalho mais importante do elementos sobre as aquisições de bens e serviços locais. O Governo Governo da RAEM é garantir que o número total de vagas escolares deve intervir de forma adequada nessas aquisições, e divulgar, de de Macau consiga satisfazer as necessidades dos residentes.” Mas o forma imparcial, os respectivos números, para que o público possa Governo admitiu que ia “ter em conta as exigências de participar na fiscalização, atendendo à importância que tal matéria desenvolvimento populacional das diversas zonas, para que os assume. alunos do ensino infantil e primário possam, tanto quanto possível, frequentar escolas que se situem mais perto das suas casas. Isto pode No relatório sobre a revisão intercalar do sector do jogo, o facilitar a vida da população e aliviar a pressão do trânsito”. Assim, Governo incluiu as receitas provenientes das componentes jogo e promete-se, nessa resposta, que “nesta fase a DSEJ encontra-se a não jogo, mas estas últimas dizem apenas respeito aos negócios efectuar os respectivos trabalhos, prevê-se que, em princípio, as próprios das concessionárias (em relação às operações de referidas instalações entrem, gradualmente, em funcionamento, a arrendamento incluídas na componente não jogo, só se calcula, dum partir do ano lectivo de 2018/2019. modo geral, a receita das rendas), o que não reflecte eficazmente a capacidade das concessionárias no impulsionamento da Segundo o compromisso das autoridades, em Janeiro do ano diversificação industrial. Quando o Governo conseguir, através das passado, a escola de Seac Pai Van “vai entrar gradualmente em condições criadas, obter informações sobre todas as receitas das funcionamento, a partir do ano lectivo de 2018/2019”, isto é, em concessionárias do jogo, deve então, atendendo à importância que a Setembro de 2018. Só faltam 14 meses, assim sendo, só se for o matéria assume, divulgar periodicamente as receitas da componente génio da lâmpada de Aladino a trazer directamente uma escola, não jogo, para que o público possa participar na fiscalização. senão, todos sabem que isso é impossível. Foram mais 19 meses desperdiçados depois da resposta das autoridades, em 15 de Janeiro

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 12 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日 de 2016, a uma interpelação minha, e o estaleiro da referida escola está ainda na fase experimental e só é aplicado entre os Centros de continua intocado. Mais, como as obras não foram iniciadas, os Saúde e o Hospital Kiang Wu, aliás, é diferente o sistema das cidadãos sentem dificuldades para passar pelo passeio, debaixo da diversas entidades médicas privadas, constituindo, assim, o maior passagem superior de peões, localizada em frente ao referido obstáculo para promover o desenvolvimento de cuidados de saúde estaleiro e destinada aos cidadãos para travessia das ruas. Como o inteligentes. elevador daquela passagem superior fica num passeio estreito, ocupando mais de três quatros do seu espaço, o que sobra nem Mais, as tecnologias médicas, o planeamento dos recursos chega a 50 centímetros. Para uma pessoa respeitadora das regras de humanos e as acções de formação são também a chave do trânsito, esse é o único caminho a seguir, além disso, nem as desenvolvimento da medicina. Actualmente, o transplante de órgãos, cadeiras de rodas conseguem passar por esse espaço de 50 o “Regime de Qualificação e Inscrição para o Exercício da centímetros. Nos dias de chuva, os cidadãos não conseguem sair Actividade dos Profissionais de Saúde”, a revisão da carreira de para a rua devido às barreiras que lá estão instaladas, num lado enfermagem e a criação duma faculdade de medicina especializada desse passeio estreito está um elevador e no outro a rede de aço do continuam numa fase inicial ou de estudos. Perante a sofisticação estaleiro, e mesmo quando a chuva é intensa, têm de fechar o das tecnologias médicas e as mudanças do ambiente higiénico e dos guarda-chuva para passar. Uma trapalhada. Na resposta à minha tipos de doenças, as exigências e a procura de recursos humanos vão interpelação, as autoridades admitem, em relação à concepção ser cada vez maiores. Mais, sob a tendência do desenvolvimento inicial, que “estes Serviços (os serviços de educação) vão construir global das tecnologias informáticas, a indústria da medicina, em um passeio público de 3 metros de largura e em forma de colunata termos mundiais, está a encaminhar-se para se transformar em (…). Por existir no local uma situação temporária e não haver medicina inteligente, o que também traz mais um desafio ao condições para melhoria é necessário aguardar a conclusão da desenvolvimento da medicina em Macau. instalação com fins educativos atrás referida”. Muito bem- dito, “uma situação temporária”, que já dura há 5 anos. Mesmo que Assim sendo, para além de ter de se acelerar o ritmo de o Governo cumpra o seu compromisso de a escola “entrar construção dos sistemas de saúde, de formar quadros e reformar os gradualmente em funcionamento, a partir do ano lectivo de regimes, proponho que se estude, quanto antes, a saúde inteligente e 2018/2019”, ainda vai ser preciso aguardar mais 14 meses. a cooperação transregional, para inovar as técnicas terapêuticas, aligeirar as consultas e formar quadros. Na verdade, há exemplos de Catorze meses para concluir a construção de uma escola e para a sucesso, em termos de saúde, especialmente na área da saúde pôr a funcionar só acontece nas fábulas. No passado dia 19 de Julho, inteligente, nas regiões vizinhas, nomeadamente no Interior da na resposta ao meu pedido de informações, a promessa do Governo, China, em Hong Kong e Taiwan. No que toca à cooperação de a escola “entrar em funcionamento, de forma gradual, a partir do transregional, pode até servir de referência o modelo encontrado por ano lectivo de 2018/2019”, desapareceu, restou apenas a parte que Hong Kong e pelo Interior da China para o Hospital de Shenzhen, o dizia “empenhando-se para que entrem em funcionamento o mais que ia permitir aos prestadores de cuidados de saúde de Macau rápido possível”. Em vez de “entrar em funcionamento, de forma alargarem os seus conhecimentos sobre as mais diversas doenças, e gradual, a partir do ano lectivo de 2018/2019”, passou-se ainda prestarem serviços a residentes de Macau que vivem ou para “entrar em funcionamento o mais rápido possível”, o que trabalham nas duas regiões. significa que não se sabe quando é que a escola vai estar concluída e entrar em funcionamento. Por último, gostaria de salientar que, como os serviços de saúde em Macau são prestados por unidades públicas, privadas e não Salvem as crianças! lucrativas, há toda a necessidade de planear o seu desenvolvimento, para que as três partes possam dar cada qual o seu contributo. Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Wong Kit Cheng. Obrigada. Wong Kit Cheng: Obrigada, Sr. Presidente. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Lau Veng Seng. Caros Colegas: Lau Veng Seng: Obrigado. Sr. Presidente. Nos últimos anos, o Governo da RAEM tem-se esforçado no sentido de elevar a qualidade dos serviços médicos e referiu, quer Caros Colegas: nas LAG dos últimos anos, quer no Plano Quinquenal, que iria melhorar o sistema de saúde a longo prazo. O Governo tem vindo a Há dias, celebrou o Governo com a empresa Alibaba um planear e a melhorar os equipamentos, a formação do pessoal e as protocolo de cooperação, para, em conjunto, promover a construção técnicas de saúde. Sabemos que os trabalhos estão a ser feitos de de Macau como cidade inteligente. Tratando-se de uma decisão de forma planeada, mas, como há falta de experiência na área da saúde, carácter prospectivo, é de crer que vai trazer a Macau efeitos o seu desenvolvimento continua limitado. positivos para o seu desenvolvimento. Sobre isto, queria propor ao Governo a definição de uma política para generalizar a aplicação das Quanto à construção do sistema de cuidados de saúde, o tecnologias inteligentes e reforçar a formação de quadros Governo definiu, em 2011, o «Projecto de Melhoramento das Infra- qualificados para se adequar a esta tendência. estruturas do Sistema de Saúde», mas ainda não está concluída a construção dos centros de saúde do Bairro da Ilha Verde e de Seac Muito embora se disponha, como sempre, dos mais variados Pai Van, em Coloane, com data de conclusão prevista para 2015; e cursos de formação, destinados, principalmente, a profissionais prevê-se que só é possível concluir 80 por cento das obras de especializados, na verdade, estamos aqui a falar dos quadros construção do Complexo Hospitalar das Ilhas em 2019. O Programa qualificados multifuncionais que uma cidade inteligente requer, ou Piloto eHR (processo clínico electrónico), estudado há muito tempo, seja, não só pessoal de informação e comunicação, mas também

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 13 especialistas de outros sectores de actividade capazes de aplicar Vamos dar início à Ordem do Dia. O primeiro ponto é a tecnologias, para promover inovações e elevar a produtividade em Discussão e votação na especialidade da proposta de lei geral. Assim sendo, há que criar condições para os residentes intitulada “Lei de enquadramento orçamental”; adquirirem o domínio dessas novas tecnologias, preparando-os para o embate desta nova corrente. Além disso, há que encorajar os Quero agradecer aqui, em nome da Assembleia Legislativa, a quadros qualificados a adquirirem conhecimentos de outros sectores presença do Sr. Secretário Leong e dos Srs. Membros do Governo para ultrapassar as dificuldades com um espírito inovador. Por isso, na reunião de hoje. Começo por dar a palavra ao Sr. Deputado Chan proponho ao Governo o seguinte: Chak Mo, Presidente da 2.ª Comissão Permanente, para fazer a respectiva apresentação. 1. Apoio às empresas na participação em planos de formação. O Governo, através de medidas de incentivo, deve convidar as Chan Chak Mo: Obrigado Sr. Presidente. empresas a deixarem os seus trabalhadores participarem em acções de formação durante o horário de trabalho, para estes terem tempo Exmo. Sr. Presidente, de participar nestas acções. Muitos residentes querem aprender, mas, devido ao seu horário de trabalho, não conseguem participar nestas Exmos. membros do Governo, acções e, mesmo quando o conseguem, chegam cansados ao local e depois não conseguem aprender muito bem. Assim, o Governo deve Caros Colegas: melhorar o ambiente de aprendizagem da sociedade. No dia 7 de Outubro de 2016, o Governo da RAEM apresentou 2. Impressões a 3D e equipamentos inteligentes. Macau à Assembleia Legislativa (AL) a proposta de lei intitulada “Lei do consegue adquirir muito rapidamente equipamentos, mas são poucos enquadramento orçamental”, que foi apresentada, discutida e aqueles que os utilizam, e a maioria das pessoas não tem a noção de aprovada na generalidade em reunião plenária, no dia 18 de Outubro que tipo de equipamentos se trata. Assim, é necessário que estes de 2016. O Presidente da AL distribuiu a proposta de lei a esta equipamentos sejam utilizados quotidianamente, pois isso vai ajudar Comissão para efeitos de exame na especialidade e emissão de os residentes a habituarem-se às novas tecnologias, que avançam parecer. rapidamente, e a conhecerem a utilidade destes equipamentos. Com vista à análise da proposta de lei, a Comissão realizou um 3. O Governo deve assumir o papel de liderança, por exemplo, total de 8 reuniões, das quais duas contaram com a presença de nos procedimentos administrativos, anúncios, lançamento de representantes do Governo, que prestaram esclarecimentos à publicações, requerimentos, entre outros, e recorrer ao sistema Comissão e responderam às questões levantadas pelos Deputados. electrónico para substituir o papel tradicional, o que reduz os custos, Foram realizadas várias reuniões técnicas com a assessoria da AL e sendo também amigo do ambiente. Actualmente, usa-se a assessoria do Governo para a análise técnico-jurídica da proposta simultaneamente o papel tradicional e o electrónico, mas a maioria de lei, com vista ao seu aperfeiçoamento. das pessoas está habituada a usar o papel, e o sistema electrónico não produz os devidos efeitos, portanto, o Governo deve promover Em 26 de Julho de 2017, o Governo apresentou uma versão proactivamente o governo electrónico; alternativa da proposta de lei, a qual reflecte as opiniões veiculadas no seio da Comissão e os frutos da análise técnico-jurídica efectuada 4. Criar um fundo para apoiar a generalização das novas pela assessoria da AL. Convém esclarecer que, no decurso da tecnologias e as actividades comerciais, permitindo aos investidores examinação, contou-se com a plena articulação e colaboração do criarem os seus negócios através das novas tecnologias e Governo, e após discussão aprofundada e colaboração estreita entre incentivando os investidores locais a serem inovadores, bem como as duas partes, os artigos da proposta de lei passaram de 31 na reduzir o modelo repetitivo de negócio, para exercer um espírito versão inicial para 75. As principais matérias que a proposta de lei inovador; veio acrescentar e ajustar são as seguintes:

5. No âmbito dos ensinos secundário, superior e contínuo, o Clarificação das regras da entrega, da elaboração e da Governo deve organizar mais cursos sobre a aplicação das novas apresentação do orçamento quando houver lugar a mudanças de tecnologias, permitindo aos residentes, através da aprendizagem, Governo ou em situações em que não seja possível, de modo normal, acompanhar a tendência mundial, a fim de se auto-aperfeiçoarem e apresentar e aprovar a proposta de orçamento; manterem a competitividade. Definição de soluções para resolver situações de défice; Espero, através destas sugestões, estimular outras mais valiosas, e que o Governo e a sociedade possam, com base nas novas desenvolvimento detalhado das regras da execução orçamental e tecnologias, criar uma cidade inteligente. respectivas exigências;

Presidente: Srs. Deputados: Delimitação das competências relativas à alteração orçamental;

Termina por aqui o período de antes da Ordem do Dia. Façam o Ajustamento do prazo para a entrega do relatório de execução favor de aguardar. orçamental;

(Entrada dos representantes do Governo no hemiciclo) Aditamento de mais disposições genéricas sobre o regime de contabilidade pública; Presidente: Srs. Deputados: Aperfeiçoamento do sistema de fiscalização orçamental e das

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 14 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日 regras de responsabilidade; por exemplo, em que dimensão jurídica, técnica, informática e de controlo do próprio orçamento poderá existir… para que de facto se E clarificação da data da entrada em vigor da lei, entre outras. ponha em prática e não se fiquem como meros slogans a questão da transparência, a questão do controlo e fiscalização orçamental de Após discussão, a estrutura da proposta de lei ficou mais perfeita, cada um dos serviços. o teor mais rico, o sistema mais perfeito, e as técnicas mais racionais. A proposta de lei passou a ter regras de princípio e regras flexíveis, Eu dava-lhe um exemplo, que no passado recente o Sr. por isso, a sua exequibilidade sai reforçada. Convém frisar que, Secretário também prometeu que haveria de resolver a questão atendendo à complexidade desta proposta de lei ao nível jurídico, quanto ao empréstimo que foi concedido à Companhia de financeiro e técnico, e à urgência, para a AL, da respectiva Aeroportos de Macau, cujas verbas saíram da Direcção dos Serviços examinação, não é possível resolver todos os problemas através de Finanças, e que o Sr. Secretário muito bem disse, e conseguiu, de desta iniciativa legislativa. Assim, a proposta de lei consagra: “[a] uma vez para sempre, fazer com que a dívida fosse paga em presente lei é revista cinco anos após a sua entrada em vigor.”. mensalidades à Direcção dos Serviços de Finanças. Este é um Acredita-se que isto irá contribuir para o Governo e a Assembleia exemplo daquilo que eu gostaria de ver na prática, para que no Legislativa procederem à sua revisão atempada ou alterarem futuro não volte a repetir-se. Porque a questão das entradas e saídas eventuais insuficiências, e ainda para dar resposta eficaz às novas dos movimentos, isto tudo tem a ver com a questão da transparência, exigências provenientes da evolução do desenvolvimento com a questão do controlo e a questão da fiscalização orçamental. económico, social e financeiro. Por outro lado, também gostaria de saber que… essa Caros Colegas: responsabilidade não cabe exclusivamente à Direcção dos Serviços de Finanças, porque acredito que também tanto os serviços, quer As opiniões, em concreto, apresentadas pela Comissão no com autonomia administrativa quer os serviços autónomos e decurso da examinação da proposta de lei já constam do parecer, também os organismos especiais, têm uma responsabilidade portanto, não vou voltar a apresentá-las uma a uma. Deixo agora a acrescida dos orçamentos e das despesas que são feitas. Como é que proposta à apreciação dos colegas. se pode ver, para além dos… dos estatutos privativos dos serviços que há pouco acabei de referir, para além das responsabilidades que Obrigado, Sr. Presidente. existem no Estatuto dos Trabalhadores da Função Pública… mas aqui nesta lei não se atribui qualquer responsabilidade acrescida de Presidente: Obrigado Sr. Deputado Chan Chak Mo. que os montantes que são orçamentados para cada uma dessas entidades tenham as responsabilidades acrescidas por parte destes Srs. Deputados: serviços. Gostaria também de saber sobre essa questão.

Vamos passar à discussão na especialidade da proposta de lei E por último gostaria de enfatizar, mais uma vez… que é a intitulada “Lei de Enquadramento Orçamental”. questão da transparência, nomeadamente, como é que pode, de facto, haver mais informação na questão dos deveres de divulgação por Vamos proceder à discussão na especialidade dos artigos 1.º a parte da DSF e dos outros serviços públicos, o dever de informação, 4.º, do Capítulo I, da proposta de lei. Peço aos Deputados para o dever especial de controlo político por parte desta Assembleia em darem a sua opinião. questões de orçamento. Tudo isto… eu gostaria numa primeira fase de obter uma resposta, para depois poder concretizar mais perguntas Tem a palavra o Sr. Deputado José Pereira Coutinho. e mais dúvidas que poderiam, eventualmente… ser esclarecidas.

José Maria Pereira Coutinho: Obrigado, Sr. Presidente. Muito obrigado.

Sr. Secretário, Presidente: Peço ao Governo para responder.

Srs. Membros do Governo: Secretário para a Economia e Finanças, Leong Vai Tac: Em primeiro lugar, agradeço ao Sr. Deputado José Pereira Coutinho a Como primeira pergunta e dúvidas que se levantam nos questão que colocou. Na verdade, penso que o reforço da articulados que são objecto agora de análise na especialidade, transparência permite que a população e os Deputados da gostaria de perguntar o seguinte: Assembleia possam fiscalizar da melhor forma a utilização do dinheiro do erário público. Gostaria de obter algumas informações, de saber como é que se… na prática os princípios fundamentais constantes no artigo 2.º, De facto, esta Lei de Enquadramento Orçamental reúne no seu quanto ao reforço da transparência, o controlo e a fiscalização articulado alguns métodos novos. Por exemplo, serão elaborados orçamental. Eu estive a ler o Parecer da Comissão, da 2.ª Comissão, alguns relatórios, designadamente o relatório intercalar e o relatório e também os articulados que vão ser objecto da especialidade, mas trimestral, e, no fim de cada trimestre, é apresentado, no prazo de 30 não consigo perceber como é que na prática se vai reforçar esses dias, o relatório de execução orçamental do PIDDA. De facto, princípios fundamentais que uma Lei de Enquadramento esperamos, com isto, permitir aos membros da Assembleia Orçamental deve… deve ter, nomeadamente quando nós falamos da Legislativa perceber, de forma imediata, o ponto da situação de questão da transparência. Sabendo à partida que a Direcção dos algumas acções e orçamentos, para que todos possam, a qualquer Serviços de Finanças tem… é a entidade que primordialmente vai momento, fiscalizar a nossa acção. Também esperamos que, através ter a responsabilidade de controlar e preparar o Orçamento Anual, da comunicação com alguns colegas, uma vez que, como todos que será apresentado na Assembleia Legislativa, gostaria de saber, sabem, há diferentes grupos de acompanhamento na Assembleia

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 15

Legislativa que fazem, especialmente, o acompanhamento da utilização das finanças e despesas públicas, entre outros, possamos, Compreendo perfeitamente que aumentando o nível de através destes grupos e deste mecanismo, dar explicações, a informação e de divulgação através dos relatórios semestrais se qualquer momento, aos Deputados da Assembleia Legislativa e à possa de facto poder contribuir para perceber melhor a população. estrutura… da forma como os instrumentos são elaborados e executados. Contudo, eu continuo a insistir de que a pergunta que eu Relativamente a alguns procedimentos práticos, peço à fiz tendo em vista as questões de transparência, controlo e Subdirectora dos Serviços de Finanças, Ho In Mui, para responder. fiscalização da questão orçamental inclui também uma responsabilidade. Ora essa responsabilidade é subdividida em Obrigado. primeiro lugar entre os serviços da Direcção dos Serviços de Finanças e também os outros serviços públicos, mas devo dizer que Subdirectora dos Serviços de Finanças, Ho In Mui: Muito como o próprio relatório refere, de que… vai no futuro o Governo obrigada, Sr. Secretário. de Macau injectar verbas extremamente elevadas em empresas com participação pública, nomeadamente dinheiros do erário público, Sr. Presidente, esses dinheiros são dinheiros que devem ser controlados, e é por isso que relativamente aos organismos especiais e também à questão dos Caros Deputados: capítulos autonomizados, eu acho que aqui deve-se reforçar mais a transparência. Porque lamento também ter de dizer que o Governo Em toda a proposta de lei, na verdade, estando incluído o não ter aceite… o parecer e a opinião da Comissão no sentido de princípio da transparência, vamos elaborar um diploma elevar um pouco mais a responsabilidade quanto ao erário público, complementar e recorrer a outras medidas práticas de coordenação nomeadamente quanto às grandes empresas que no futuro vão existir total para execução da chamada transparência. Na verdade, teremos cá em Macau, como o exemplo o Metro e o Parque… nas quais o de regulamentar os serviços e organismos do SPA (sector público Governo vai injectar dinheiro. Eu gostaria de saber como é que se administrativo) ao abrigo do princípio da transparência. Os serviços poderia reforçar aí mais essa transparência relativamente a essas e organismos do SPA procedem, de forma abrangente, correcta e grandes empresas de comparticipação pública… as quais nós atempada, à divulgação de informação sobre a execução e alteração possamos também continuar a acompanhar. orçamentais, bem como sobre as contas finais. Falando de procedimentos práticos, na verdade, em ordem a garantir a Será que também nesses relatórios semestrais englobam também articulação com este regulamento, começámos, já em 2015, a criar para além… esses relatórios semestrais, para além dos relatórios do um sistema financeiro, usado para os serviços das finanças poderem PIDDA… também nesses relatórios semestrais incluem também recolher alguns dados, regularmente, através da DSF. Através de um capítulos autonomizados quanto aos dinheiros que são gastos por método de atribuição uniformizado, na verdade, estamos a preparar essas empresas… sejam também divulgados e sejam também mais um método mais simples para permitir aos cidadãos, à população e, transparentes? até mesmo, à Assembleia Legislativa, poderem ver, pelo menos, a situação da execução mensal de cada serviço. Neste momento, estas Muito obrigado. soluções de estruturação estão a ser executadas e podemos até dizer que estão a ser testadas e que o processo tem decorrido com Presidente: Peço ao Governo para responder. normalidade. Secretário para a Economia e Finanças, Leong Vai Tac: Em todo o regime, na verdade, tendo em consideração as Agradeço ao Sr. Deputado José Pereira Coutinho a informação. práticas, por agora, a forma mais simples é a publicação online. No entanto, de facto, as páginas online de alguns serviços podem não De facto, quando apresentamos os orçamentos na Assembleia estar ainda criadas. Nesta altura, recorremos a um canal Legislativa, muitas vezes, temos de dar resposta aos pedidos dos uniformizado para divulgar, periodicamente, a execução do Deputados da Assembleia Legislativa que nos pedem para orçamento de alguns serviços. Por isso, nestas circunstâncias, complementar alguns dados, em especial, a situação financeira de através destes sistemas, para além de podermos perceber de alguns organismos especiais ou empresas, entre outros. Neste imediato a execução do orçamento dos serviços, podemos também aspecto, o Governo da RAEM irá satisfazer totalmente esses pedidos, acompanhar o funcionamento completo das receitas e despesas de fornecendo informações complementares, para que todos tenham cada serviço. Haverá algumas regras detalhadas no Regulamento acesso aos mesmos. Neste aspecto, relativamente às contas dos Administrativo, como, por exemplo, o modo de divulgação, o organismos autónomos, entre outros, peço novamente à momento em que é feita e quando é entregue à DSF, assim como o Subdirectora dos Serviços de Finanças, Ho In Mui, para responder. momento em que a DSF precisará de divulgar a informação ao público. Tudo isto será definido no regulamento, com base nos Obrigado. actuais grandes princípios, cabendo aos serviços pôr em prática o princípio da transparência, de acordo com as disposições da Lei de Subdirectora dos Serviços de Finanças, Ho In Mui: Sim. Enquadramento Orçamental. Muito obrigada, Sr. Secretário.

Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado José Pereira Coutinho. De facto, durante a discussão na reunião, percebi que era grande a preocupação com o orçamento sobre as participações de capital. José Maria Pereira Coutinho: Obrigado, Sr. Secretário. Na verdade, dissemos, inicialmente, nas reuniões da Comissão da Assembleia Legislativa, que se fosse necessário reflectir de forma Obrigado também pelas respostas dadas Sra. Subdirectora dos separada e independente sobre o orçamento, o Governo podia Serviços de Finanças. cooperar plenamente. Actualmente, quanto às despesas

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 16 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日 orçamentadas no âmbito das participações de capital, existe de facto a esta pergunta, em especial, sobre esta distinção entre os uma subrubrica autónoma de despesas, que está também incluída no organismos especiais e algumas empresas em que participamos, está orçamento. Não importa se está incluído na elaboração do bem? orçamento ou, eventualmente, nas contas, porquanto, na verdade, revelamos sempre as informações e os dados. No entanto, nesta Obrigado. altura, para dar conhecimento à Assembleia Legislativa ou à população da situação da participação de capitais públicos – nós já Subdirectora dos Serviços de Finanças, Ho In Mui: Sim. discutimos isto na reunião da Comissão – a abordagem é mais viável Muito obrigada, Sr. Secretário. do ponto de vista prático… seja, criar um capítulo autónomo. O significado do capítulo é diferente das contas independentes, porque Sr. Presidente: na verdade existem muitas rubricas de despesas em contas independentes. Se for criado um capítulo autónomo específico para Na verdade, quero dar aqui uma pequena explicação. a participação em capital, de facto, os dados serão apenas um Relativamente aos organismos especiais, de facto, como se definem? reflexo dos números. Por isso, ao nível técnico, teremos um capítulo Os organismos especiais têm algumas funções especiais, necessitam autónomo na especificação das despesas, sendo que este capítulo de tratamento especial no âmbito da sua gestão financeira. Por autónomo irá reflectir precisamente algumas despesas orçamentadas. exemplo, a Autoridade Monetária de Macau tem um papel Assim, quando os serviços públicos tiverem despesas orçamentadas semelhante a um banco central, por isso, o regime de contabilidade no âmbito das participações de capital, será possível observá-las adoptado é diferente do que é adoptado, normalmente, pelos através de alguns números deste capítulo. serviços públicos. De facto, nesta altura, falando de despesas de participação em capital, na verdade, quero deixar claro que, em todo Além disso, também já referimos nas reuniões que, quando o orçamento da RAEM, se o Governo ou algum serviço público quiserem ter alguns dados mais concretos sobre estes elementos tiver uma participação no capital de algumas empresas, isso estará específicos, na altura da apreciação do orçamento, na verdade, nesta reflectido no 12.º capítulo, sendo incluído no 12.º capítulo. A altura, já fornecemos, tanto quanto possível, alguns elementos principal participação em capital é do Governo. É claro que também concretos. Por exemplo, nesta altura, na verdade, estamos a há participações no capital dos outros serviços públicos, mas, ponderar um método que consiste em entregar à Assembleia exactamente como referi, há pouco, estes números podem ser vistos Legislativa dados complementares quando, por exemplo, o Governo, numa categoria detalhada de classificação económica. São no início, investiu numa empresa, fez uma injecção de capital e totalmente visíveis. No entanto, na verdade, já discutimos com a houve alguma receita, a Assembleia Legislativa pode ficar a saber, Assessoria o modo de podermos apresentar as despesas mais através destes dados complementares, qual foi o investimento em sensíveis e importantes, tendo chegado à conclusão de que podemos anos anteriores ou quais as possíveis receitas e despesas do Governo usar este método do capítulo autónomo. Isto é, na verdade, um dos da RAEM com essas empresas. Também serão fornecidas algumas itens do orçamento, não sendo apenas a participação em capital dos despesas detalhadas. Assim, neste capítulo autónomo, serão organismos especiais, pois estes têm funções especiais e usam especificadas, de forma clara e visível, as despesas orçamentadas de métodos de tratamento diferentes. Na verdade, a participação em participação em capital do Governo ou de outros serviços. capital irá constar num dos itens de despesas orçamentadas.

Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Chan Melinda Mei Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado José Pereira Yi. Coutinho.

Chan Melinda Mei Yi: Muito obrigada, Sr. Presidente. José Maria Pereira Coutinho: Muito obrigado, Sr. Presidente.

Sr. Secretário, Srs. membros do Governo, Na verdade, não importa a forma como o Governo da RAEM faz a injecção de capital, não importa se isso é feito directamente pela Caros Colegas: DSF ou se é feito indirectamente através de um determinado serviço e colocado num capítulo autónomo, de facto, o ponto fulcral é o que Gostaria de saber, relativamente aos organismos especiais, se já referi anteriormente, ou seja, esperamos que, tal como vem todas as participações de 10%, 50%, 90% em capital do Governo explícito no segundo parágrafo, seja reforçada a transparência. são igualmente especificadas como organismos especiais. Se for assim, ou seja, uma vez que, normalmente, em alguns lugares é A segunda questão é a seguinte: como fazer o controlo? Este assim, se a participação do Governo for superior a 50%, o controlo, em várias áreas, segundo a minha previsão, inclui a organismo especial será considerado como uma empresa pública, ou utilização da participação em capital, quando o Governo a fizer e seja, uma empresa estatal. Se for superior a 50%, será que há depois de o fazer, assim como o objectivo primordial para esta qualquer outro regime de controlo? Portanto, gostaria de saber se utilização. Quando é solicitada a dotação, deve ser verificado se é estes organismos especiais são uniformizados? Uma vez que, no mesmo utilizada daquela forma ou para outros fins. Por exemplo, se futuro, haverá muitas empresas de investimento, afinal... Como irá a não for preciso utilizar muito capital, mas este for pedido e utilizado Assembleia Legislativa fazer a fiscalização? para outros fins, será que as autoridades podiam controlar esta utilização? Isto é, se houver uma utilização excessiva ou os fundos Muito obrigada. forem transferidos para outros projectos que precisam de mais fundos. Presidente: Peço ao Governo para responder. A terceira questão refere-se à responsabilidade. Será que a Secretário para a Economia e Finanças, Leong Vai Tac: Peço responsabilidade pela fiscalização do orçamento compete apenas à à Subdirectora dos Serviços de Finanças, Ho In Mui, para responder DSF? É claro que nós sabemos que, no futuro, a DSF terá um

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 17 serviço independente, questão que está agora a ser tratada, cabendo depois a esse serviço aquela responsabilidade. No entanto, por Vamos passar à discussão na especialidade dos artigos 5.º a 9.º, outras palavras, não importa a forma como se aborda a questão, na do Capítulo II, da proposta de lei. Peço a todos os Deputados para se medida em que esta nova Lei de Enquadramento Orçamental é uma pronunciarem. Nenhum Deputado quer expressar a sua opinião. nova situação, por isso, será que deve haver um serviço independente? Para além deste serviço, há um grupo que faz Vamos passar à votação dos artigos 5.º a 9.º, do Capítulo II, da especialmente os chamados grandes... Pois, no futuro, tanto para o proposta de lei. Metro Ligeiro, como para outros grandes organismos, acredito que, quando o Governo da RAEM tiver de injectar capital, terá de o fazer (Votação) de forma mais meticulosa, tendo um grupo de funcionários públicos ou um serviço que acompanhe estes projectos, caso contrário, perde- Presidente: Aprovados. se o controlo da situação, sendo que a DSF e o Sr. Secretário podem não necessariamente conseguir controlar isto, ou seja, afinal, de que Vamos passar à discussão na especialidade dos artigos 10.º a forma é que vai ser utilizado o dinheiro? 16.º, do Capítulo II, da proposta de lei. Peço a todos os Deputados para se pronunciarem. Há pouco, no início, já abordei esta questão, de forma clara. Isto é, anteriormente, no início, referi-me ao método de devolução do Tem a palavra a Sra. Deputada Lei Cheng I. dinheiro do projecto em que o Governo fez uma injecção de capital de 1700 milhões na autoridade aeroportuária de Macau, para Lei Cheng I: Muito obrigada, Sr. Presidente. reforçar a transparência, ou seja, para sabermos, afinal, qual a utilização após a injecção de capital e qual a forma de devolução Sr. Secretário: deste ao Governo da RAEM. Pois bem, no fim de contas, trata-se de dinheiro dos contribuintes, é dinheiro das pessoas de Macau. Por Nestes artigos a serem votados há alguns princípios muito isso, não seria de reforçar a transparência? Por isso, sublinho que, no importantes, relacionados com as normas do orçamento, quais sejam, segundo parágrafo, deve ser implementado e posto em prática este os princípios da economia, eficiência e eficácia e o princípio da importante princípio. transparência orçamental. Exactamente como referido no parecer, estes princípios devem abarcar todo o processo do orçamento, que Obrigado. devemos considerar. Por isso, gostaria de colocar algumas questões sobre a futura elaboração do orçamento que são do interesse da Presidente: Peço ao Governo para responder. população. Por exemplo, para alguns projectos com maior investimento, cuja execução talvez já esteja a ser planeada pelo Secretário para a Economia e Finanças, Leong Vai Tac: Governo ou, até mesmo, para os quais já tenha sido feito um Agradeço ao Sr. Deputado José Pereira Coutinho o lembrete. orçamento e já tenha sido considerado como fazê-lo, para projectos plurianuais de grande escala, de que forma podemos implementar Na verdade, de facto, todos nos preocupamos bastante com esta estes dois princípios? Por exemplo, antes de qualquer acontecimento, questão, isto é, de cada vez que usamos algum dinheiro do erário é necessário dar a conhecer à população mais informações. No n.° 1, público, seja através de serviços públicos, seja directamente, e os do artigo 13.º, cujo título é ‘Transparência Orçamental’, é claro que injectamos directamente em algumas empresas, na verdade, estão referidos os princípios de publicidade e transparência. Não preocupamo-nos com os propósitos da utilização destes dinheiros e tenho qualquer opinião contrária a isto. E, no n.º 2, está escrito que se estes propósitos são... Por exemplo, podemos convidar alguns se deve proceder, de forma abrangente, correcta e atempada, à contabilistas de terceiros, do exterior, ou outros, para fazerem uma publicitação da informação sobre a execução e a alteração avaliação nesta área, de forma a percebemos se o investimento, entre orçamentais, bem como sobre as contas finais, sendo que o ponto outros, tem a possibilidade de alcançar os resultados previstos. fulcral é saber, antes da elaboração do orçamento, se um Assim, quando forem feitos os relatórios, estes podem ser entregues determinado projecto observa os princípios de economia, eficiência ao serviço competente para ser feita a aprovação, entre outros. E, e eficácia do orçamento, se é um projecto necessário ou se a sua todos os anos, as empresas podem entregar algumas contas relativas transparência pode ser atempadamente revelada à população. Eu a isto, para auditoria. Sendo assim, teremos um mecanismo de acredito que, apesar de não estar escrito na proposta de lei, nesta controlo a vários níveis, pois esperamos que os serviços altura, por um lado, é claro que, através do cumprimento dos nossos responsáveis pela fiscalização possam ter conhecimento da situação direitos e deveres, como Deputados na Assembleia Legislativa, e possam prever antecipadamente se um investimento é ou não podemos pedir ao Governo para o fazer. No entanto, em simultâneo, razoável, quando for feito nas empresas. Por fim, anualmente, será que o Governo e, até mesmo, a DSF, na elaboração das espero que as empresas possam entregar as contas para auditoria, disposições do orçamento, pode pedir aos serviços para, através de para ser feita a respectiva auditoria. Desta forma, haverá um alguns métodos, tais como, por exemplo, apresentações voluntárias mecanismo de controlo em três níveis. na Assembleia Legislativa ou explicações em conferência de imprensa, falarem mais sobre as considerações relativas aos Presidente: Nenhum Deputado levantou qualquer nova questão. projectos, dando-os a conhecer à população e aos meios de comunicação social, para que a população ou a Assembleia Vamos proceder à votação dos artigos 1.º a 4.º, do Capítulo I, da Legislativa possa, quanto antes, dar algumas sugestões ou proposta de lei. monitorizar se o orçamento do projecto cumpre, de facto, os dois princípios dos artigos 12.º e 13.º? Gostaria de perguntar ao Governo, (Votação) no futuro, após a aprovação desta proposta de lei, como é que serão feitas as coisas? Presidente: Aprovados.

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 18 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日

Obrigada. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado José Pereira Coutinho. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Mak Soi Kun. José Maria Pereira Coutinho: Obrigado, Sr. Presidente. Mak Soi Kun: Muito obrigado, Sr. Presidente. Sr. Secretário: Sr. Secretário: Vou voltar outra vez à carga quanto à questão da transparência A minha questão é muito simples. Quero apenas perceber orçamental. Eu tinha algumas dúvidas na sequência das respostas melhor o artigo 12.º, ou seja, economia, eficiência e eficácia. De que me foram dadas há pouco, quanto ao apoio que as entidades facto, na proposta de lei está claramente explícito que no orçamento privadas, nomeadamente as empresas de consultaria, poderão se respeitam os princípios de economia, eficiência e eficácia, fornecer serviços de acompanhamento sobre a execução orçamental. procurando prestar serviços públicos de qualidade, de acordo com Eu queria saber mais alguma coisa sobre esta questão, na medida em uma padronização adequada e com o menor dispêndio possível de que, como se diz no artigo 13.º, o orçamento respeita o princípio da recursos públicos, alcançando-se, desta forma, os objectivos a que se publicidade e transparência, mas também o n.º 2 atribui certas propõem. Mas quem tem a autoridade e especialização para decidir responsabilidades aos serviços e organismos do SPA, nomeadamente qual o menor dispêndio de recursos públicos? Isto tem de ser quanto à publicitação da informação. É evidente que a minha estimado, porém, nesta altura, há falta de Quantity Surveyors (QS) perspectiva quanto ao controlo orçamental e à questão do uso das que façam a estimativa com base na experiência, pois as pessoas não verbas públicas, é que convinha ser feito por recursos humanos da têm esta especialização. Mas há alguns projectos, designadamente o Administração Pública. Eu digo isto porque, de facto, há uma túnel subaquático, ou seja, a ponte marítima, em que não há mesmo questão de sigilo, há uma questão de responsabilidade e há uma experiência. Como é que isto pode ser estimado? No entanto, como questão de concorrência leal entre as entidades privadas, porque se pode o Governo determinar que o orçamento apresentado consiste se atribuir determinadas responsabilidades a uma entidade particular no menor dispêndio de recursos públicos? E como pode prestar para ajudar o Governo no controlo das verbas da contabilidade serviços públicos de qualidade? pública, relativamente aos gastos, nomeadamente aquelas que há pouco eu referi quanto aos capítulos autonomizados, eu gostaria Quero dar apenas um exemplo. Quando há assimetrias de saber se é essa a perspectiva a nível de futuro… que o Governo terá informação no mercado, é inadequado fazer uma comparação de que, mais que provável, socorrer-se de entidades privadas para poder preços entre três fornecedores diferentes. Tomando como exemplo por em marcha a Lei do Enquadramento Orçamental. Essa é uma um ponto de referência no sistema de coordenadas, é normal que os questão extremamente importante que gostaria de saber, qual é o preços oscilem entre 10% positivo ou negativo, quer dizer, variam caminho que o Governo pretende seguir, se é o recurso às entidades numa margem superior ou inferior a 10%, relativamente a este valor privadas ou utilizar os meios que dispõe na Administração Pública. de referência. Se os valores das estimativas que recebem dos três vendedores estiverem todos abaixo do ponto de referência, isto Muito obrigado. significa que todos são inferiores à média do preço de mercado e, se estiverem acima do ponto de referência, isso significa que estão Presidente: Peço ao Governo para responder. acima do valor médio de mercado, ou seja, estão afastados daquele que é o valor mais adequado para o mercado. No entanto, pode Secretário para a Economia e Finanças, Leong Vai Tac: acontecer que o valor que se entenda como o mais baixo, resultante Agradeço à Sra. Deputada Lei Cheng I, ao Sr. Deputado Mak Soi da comparação dos preços de três fornecedores, esteja, de facto, Kun e ao Sr. Deputado José Pereira Coutinho as vossas questões. muito acima do valor de mercado. Por isso, caso não haja um especialista, isto é, um avaliador, um Quantity Surveyor, para Em primeiro lugar, gostaria de falar de uma questão que é prestar este serviço especializado, quando o orçamento for feito, precisamente do interesse de todos. Tanto nas reuniões plenárias, muitos serviços públicos terão dificuldades. Será que o orçamento como nas reuniões de Comissão, sempre se falou em transparência do Governo está certo? É preciso aprovar o dinheiro, é claro que se orçamental. Além disso, há pouco, foram apresentados alguns novos trata de usar as dotações que foram afectas para esse efeito, o métodos que permitem aos Deputados perceber, de imediato, a dinheiro não foge, no entanto, quando é aprovado, é provável que o respectiva situação. Na verdade, há na Assembleia Legislativa valor seja superior ao valor do mercado e, sendo assim, é claro que mecanismos efectivos, incluindo algumas reuniões de Comissões, se desperdiça dinheiro público. Se for inferior ao valor de mercado, entre outros, podendo ser convidados a participar os serviços podem os projectos de investimento não ser concluídos. Até mesmo públicos do Governo para darem as suas explicações, que incluam quando o Governo faz a aquisição de materiais, haverá a dúvida se o os investimentos, PIDDA, entre outras situações. E foram também preço dos materiais é ou não o preço do mercado. Mesmo que o acrescentados alguns regimes que permitem a todos perceber as Governo peça um orçamento a dez vendedores, este fenómeno situações, de forma atempada. continuará a acontecer. Por isso, no que diz respeito à eficiência e eficácia, quero saber como é que o Governo irá fazer o respectivo Todos nós acreditamos que, quer as Comissões, quer os controlo? Especialmente, nesta altura, em que a Lei de aquisições Plenários da AL, quer os próprios Deputados, devem ter acesso a ainda não foi publicada e está a ser reformulada, a questão está, de mais informações e materiais sobre a utilização das finanças facto, interligada com este assunto. Nesta altura, como irão fazer o públicas. Através da entrega de alguns elementos sobre esta temática, controlo? No futuro, penso que o Governo terá, com certeza, um os Deputados podem ficar a par de todas as situações. Nós também bom método para explicar esta questão. Nesta altura, como estão as estamos dispostos, através dos mecanismos referidos, há pouco, a coisas? Gostaria de saber. vir à Assembleia Legislativa dar esclarecimentos sobre as despesas.

Obrigado.

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 19

Relativamente à questão do menor dispêndio de recursos funcionamento do próprio serviço público e devem avaliar os públicos, referida pelo Sr. Deputado Mak Soi Kun, de facto, benefícios que a adquisição destes produtos ou serviços lhes podem exactamente como disse, na verdade, esta questão está mais ligada à trazer, quais os benefícios para todo o serviço público. Trata-se de Lei de Aquisições do que à Lei de Enquadramento Orçamental, que algo a ser ponderado pelos serviços públicos. está a ser discutida, neste momento. No entanto, na altura própria, vou pedir à Subdirectora dos Serviços de Finanças, Ho In Mui, para Por outro lado, quanto à questão colocada pelo Sr. Deputado falar sobre esta questão, isto é, sobre as nossas medidas actuais. Está Mak Soi Kun, há pouco, depois de a Lei de Enquadramento bem? Orçamental entrar em vigor, no futuro, vamos pedir aos serviços públicos para preencherem alguns dados relativamente às despesas Além disso, em relação à questão levantada pelo Sr. Deputado dos projectos, assim como a eficácia prevista, pois acreditamos que José Pereira Coutinho, na verdade, exactamente como dissemos, há os serviços públicos devem reflectir sobre qualquer projecto a pouco, acrescentámos alguns métodos. No entanto, penso que, há executar, qualquer serviço ou material a adquirir e devem também pouco, não fui muito claro na minha explicação. Em relação aos saber qual é a eficácia desses projectos ou de outras coisas para os organismos – organismos independentes – que referiu há pouco, na serviços públicos e para os cidadãos. Por isso, os serviços públicos, verdade, está a falar sobre… se os serviços públicos realizaram especialmente quando elaboram o PIDDA, devem registar as participações de capital e criaram uma empresa, esta terá de recrutar despesas dos projectos e preencher alguns dados para nos serem um contabilista certificado, ao abrigo do regime internacional de entregues. contabilidade, para realizar a sua própria avaliação, isto é, a avaliação das operações ou investimentos da empresa. Após isto, É claro que, se, na reunião, for necessário explicar o propósito este entrega os relatórios ao nosso serviço que tem a participação e das despesas e o modo como foram efectuadas, assim como a sua este, é claro, deixará a tarefa de fiscalização para o próprio Governo. eficácia, através dos dados entregues pelos serviços públicos, Por isso, a fiscalização financeira interna dos serviços públicos não incluindo elementos que podem ser entregues, à Assembleia será feita por nenhuma empresa de contabilidade, mas, uma vez que Legislativa, posteriormente para complementar informação, será se trata de uma empresa, pedimos-lhe que contrate uma empresa de possível perceber, afinal, qual é a situação das despesas. contabilidade para se realizar uma auditoria externa por terceiros. Por isso, isto é diferente. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Au Kam San.

Obrigado. Au Kam San: Muito obrigado, Sr. Presidente.

Quero pedir à Subdirectora dos Serviços de Finanças, Ho In Mui, Sr. Secretário, para dar uma explicação sobre a questão do menor dispêndio de recursos públicos e da Lei de Aquisições referida, há pouco. Srs. representantes do Governo:

Obrigado. Inicialmente, queria apenas falar sobre o artigo 13.º, porém, após ouvir as explicações sobre o artigo 12.º, fiquei com algumas dúvidas. Subdirectora dos Serviços de Finanças, Ho In Mui: Sim. Há pouco, foi referido este princípio. É claro que escrito é tudo Muito obrigada, Sr. Secretário. muito bonito. No orçamento, respeitam-se os princípios de economia, eficiência e eficácia, por isso devem... Estando escrito, Gostaria de complementar alguns pontos. Na verdade, todos os serviços públicos devem respeitar estes princípios quando relativamente ao artigo 12.º, ou seja, economia, eficiência e eficácia, procederem a aquisições. No entanto, na verdade, muitas vezes, de facto, nos regulamentos administrativos e na lei actualmente em vemos que estes princípios não são necessariamente respeitados. É vigor há algumas disposições sobre princípios. Actualmente, na simples. No caso de Ho Chio Meng, quando houve problemas, na verdade, quando procedem à contratação, os serviços estabelecem o verdade, estes princípios sempre existiram, mas, porque é que não modo de fazer a selecção do melhor, ou seja, o modo de obter foram cumpridos? Isto significa que o sistema de controlo tem alguns produtos ou serviços mais económicos de maior interesse falhas. Eu não sei ao que a Sra. Subdirectora se referia, há pouco, ou para si próprios. seja, para todas as aquisições todos os serviços públicos têm de preencher a eficácia prevista, será que isto já foi posto em prática? De facto, nesta altura, normalmente, quando se põe em prática Ou que será posto em prática no futuro? Caso já tenha sido posto em este princípio, é claro que o que os serviços consideram é o valor. prática, eu não sei qual é o total de funcionários que a DSF dispõe No entanto, será que o valor é o único critério? Não, mas é muito para ter capacidade de avaliar a eficácia prevista das aquisições de importante, porque pode ter influência no orçamento. Por exemplo, todos os serviços públicos de Macau. Caso não tenha sido posto em para além deste princípio, quando se faz uma contratação, para além prática, no futuro, não sei qual é o número de funcionários que a de se considerar o valor, acredito que os serviços públicos também DSF precisa de ter para poder fazer esta avaliação. Ou será que a considerem que condições especiais pode um certo produto ou avaliação foi feita de forma descuidada, sendo apenas necessário serviço fornecer a esse serviço público. E os serviços públicos receber os dados? De facto, se não houver realmente capacidade devem considerar, de facto, tal como se refere precisamente neste para fazer uma avaliação, então a fiscalização interna é praticamente princípio, se o mais barato é o melhor ou se a aquisição do mais caro inútil. Por isso, em relação a isto, acho que estes princípios de é pior para a eficácia do serviço público. Trata-se de algo que deve eficácia estão escritos, mas de que forma podem ser postos em ser ponderado pelos serviços públicos. Pois, exactamente como foi prática? Todos viram a enorme quantidade de problemas que dito, há pouco, em todo o processo, o valor é um aspecto importante surgiram no caso de Ho Chio Meng. Ele não respeitou estes a ter em consideração, mas não é o único. Porém, quando os princípios. E, para dizer a verdade, o que aconteceu no caso de Ho serviços públicos seleccionam algum material ou serviço, devem Chio Meng acontece ocasionalmente em vários serviços públicos e verificar de que forma estes podem ser coordenados com o todas as pessoas em Macau sabem disto. Como é que podem ser

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 20 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日 respeitados estes princípios? Penso que é necessário não apenas escrever, mas ter um mecanismo para os pôr em prática. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado José Pereira Coutinho. Relativamente à questão da transparência orçamental, ou seja, o artigo 13.º, princípios de publicidade e transparência, gostaria de José Maria Pereira Coutinho: Muito obrigado, Sr. Presidente. trocar impressões com o Sr. Secretário. Afinal, no âmbito destes princípios de publicidade e transparência, será que esta publicidade Na verdade, agradeço ao Sr. Secretário a resposta que deu à e transparência se aplica apenas à Assembleia Legislativa e à minha questão. Relativamente às empresas privadas, elas próprias comunidade? Uma vez que o Sr. Secretário disse, várias vezes, nas recrutam algumas empresas para verificar todos os aspectos das suas suas duas intervenções, que se aplica à Assembleia Legislativa e que contas. Na verdade, quero deixar claro que eu não disse que não agora há uma Comissão de Acompanhamento para os Assuntos de acreditava nessas empresas privadas, no entanto, irei acreditar mais Finanças Públicas na Assembleia Legislativa, podíamos, por isso, convictamente se houver capacidade no próprio Governo. É claro pedir explicações ao Governo, que este dará, aumentando assim a que esta capacidade engloba mão-de-obra e técnicas para verificar transparência. No entanto, relativamente à Comissão de as contas destas empresas e os relatórios escritos pelas mesmas. Nas Acompanhamento, em primeiro lugar, uma vez que há tantas regiões vizinhas e em alguns países europeus, incluindo Portugal, há despesas em todos os serviços públicos, será que a Comissão sabe grupos especializados que põem especialmente em prática a Lei de como questionar o Governo? Isto é, se eu questionar um Enquadramento Orçamental. Uma vez que não é algo simples, nesta determinado assunto, o Governo dar-me-á uma resposta, mas, se eu altura, as mudanças que fazemos são enormes, porém, se não houver não questionar qualquer assunto, o Governo não fala do mesmo. Se mão-de-obra, recursos humanos e materiais e profissionais for assim, este mecanismo de transparência não é muito eficaz. qualificados para fazer este trabalho, se o Governo apenas receber os orçamentos, nós não queremos ser confrontados com esta A segunda questão é que, com a Comissão de Acompanhamento, situação. Esperamos, e temo-lo dito constantemente aqui na quando o Governo vier dar explicações, de facto, a Assembleia Assembleia Legislativa, que possam assumir o controlo. O ponto Legislativa determina que as reuniões são à porta fechada, por isso, crucial é a transparência. Como é que esta pode ser verdadeiramente na verdade, o Governo irá dar explicações à Assembleia Legislativa, posta em prática? mas isto não significa que irá dar explicações à população. Quando há uma apreciação da Comissão na Assembleia, na verdade, a Há pouco, o Sr. Secretário disse que o Governo podia vir à população não sabe. Apesar de, após a reunião, o respectivo Assembleia Legislativa de seis em seis meses. Na verdade, ao vir à Presidente falar um pouco sobre a mesma, durante todo o processo Assembleia Legislativa, nós somos apenas Comissões, não de apreciação, na realidade, durante toda a explicação do Governo, satisfazemos necessariamente a transparência que se impõe, pois, as não são abordados todos os fundamentos. Sendo assim, seis Comissões da Assembleia Legislativa continuam a ser fechados, relativamente a isto, penso que o Sr. Secretário, no futuro, podia isto é, apesar de haver vários académicos e especialistas entre os ponderar a hipótese de as reuniões da Comissão de Deputados da Assembleia, há um limite, porquê? Se a transparência Acompanhamento para os Assuntos de Finanças Públicas na for verdadeiramente posta em prática, a alta transparência que Assembleia Legislativa, quando o Governo vem dar explicações, reclamamos deve ser a que foi referida pelo Sr. Deputado Au Kam serem reuniões públicas, para que, depois da reunião, a população San, ou seja, em que toda a Macau saiba da situação. Por isso, possa ficar mais informada. Penso que é necessário ponderar este continuo com grandes reservas em relação a isto. aspecto, caso contrário, na verdade, a transparência de que falam não é suficiente. A transparência de que falam consistirá apenas, na Se ficarmos dependentes apenas das empresas privadas para verdade, em a Assembleia questionar e o Governo responder, mas, controlar os orçamentos, mesmo que dependamos do Comissariado se a Assembleia não questionar, o Governo não fala e nada diz, por de Auditoria para verificar as contas das empresas, penso que a sua iniciativa. Por isso, a transparência não é suficiente. maior responsabilidade pelo controlo, no fim, compete à DSF. Será que a DSF tem capacidade para fazer este trabalho? Se dependermos Por isso, em simultâneo, relativamente ao princípio do artigo de terceiros ou de empresas privadas, acho que este é o grande 12.º, lembro-me que o colega, o Sr. Deputado Ng Kuok Cheong, problema. Por isso, gostaria de ter mais informações sobre o que se referiu que, nesta altura, a publicação de dados online é bastante vai passar daqui para a frente... No parecer isso está explícito, ou conveniente. Se for decidido que todos os serviços públicos devem seja, é provável que haja mais empresas com injecções de capital do publicar todas as informações relativas a concessão de contratos, Governo da RAEM. Pois bem, como é que pode haver controlo para aquisição de serviços, toda a gente poderá ficar facilmente a saber saber se o dinheiro é utilizado de forma razoável e adequada e como com que empresa esses serviços têm ligação. Toda a gente poderá é que podemos garantir transparência e eficácia, conforme consta facilmente ficar a conhecer as empresas contratadas, sempre que dos artigos 12.º e 13.º? Gostaria de ter mais informações sobre isto, houver uma aquisição de serviços. Deste modo, não só o Governo mais concretamente, qual é a posição do Governo? Como é que irá poderá ver se há problemas, como também os cidadãos poderão ser feito o controlo, no futuro? ficar a saber, através da Internet, se há problemas. Por que razão se contratam determinadas empresas? Isto poderá aumentar a Obrigado. transparência, permitindo à população fiscalizar. Será que podemos equacionar a introdução de mais métodos? Pois bem, o dever de Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Mak Soi Kun. transparência orçamental não recai apenas sobre a Assembleia Legislativa, deve recair também sobre a população e sobre a Mak Soi Kun: Muito obrigado, Sr. Presidente. comunidade. Penso que isto deve ser considerado. De facto, não estou contra este princípio, tratando-se apenas de saber como é que Sr. Secretário: estes princípios podem ser postos em prática. Penso que isto é muito importante.

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 21

Há pouco, um colega disse que a Comissão das Finanças sabemos da existência desses problemas, pelo menos, eu, Públicas não sabe colocar questões, se houver questões a serem pessoalmente, não sei colocar questões sobre os mesmos. Vou dar colocadas. Os membros da Comissão pediram-me para perguntar: um exemplo. É muito simples. Por exemplo, isto já aconteceu sendo um dos membros da Comissão, o Sr. Deputado Ng Kuok anteriormente. Por exemplo, tomando como exemplo o Terminal do Cheong, que estudou Economia, será que nem este sabe colocar Pac On, nunca houve perguntas da nossa parte, até vermos que as questões? Sr. Deputado Au Kam San, porque é que nunca veio obras nunca mais acabavam. Mas, por que razão, com um assistir às reuniões? Já autorizámos que participasse e o Sr. orçamento inicial de 600 milhões, demorou tanto tempo para ser Deputado Au Kam San sabe colocar questões, portanto, porque é concluído? Foi construído e desconstruído, construído e que não veio? Não está a fazer jus à confiança depositada em si desconstruído, construído e desconstruído... e ao fim de todos estes pelos cidadãos, que votaram em si para ajudar na fiscalização. A anos é que... Pois bem, há um problema! Foi por esta razão que o fiscalização que compete à Assembleia é feita por uma equipa, mas nosso colega questionou o Governo, numa interpelação oral, ficando o Sr. Deputado Au Kam San diz que a Comissão das Finanças nós a saber que houve uma mudança de terminal de apoio para posto Públicas não sabe colocar questões, incluindo os assessores da área fronteiriço principal do Terminal Marítimo de Passageiros da Taipa do Direito, da Economia e dos assuntos financeiros da Assembleia, e que a área de construção passou de 50 000 metros quadrados para que não sabem colocar questões, não é assim? Por que razão nunca 200 000 metros quadrados, tão grande como vários campos de o vi nas reuniões? futebol. O que eu quis dizer com o não saber questionar é que não podemos colocar questões sobre o que ainda não foi exposto. É claro Em especial, recentemente, temos estado a discutir a Lei de que, quando os problemas são expostos, nós colocamos as questões. Aquisições e a fiscalização da situação dos investimentos por parte da Autoridade Monetária de Macau. Uma vez que o Sr. Deputado Isto é muito claro. Nesta altura, de facto, não há muitas sabe colocar questões, porque é que não veio? Não é? A reunião é oportunidades para os Deputados da Assembleia Legislativa aberta. É por não estar a imprensa que não lhe interessa vir às nossas colocarem questões. Apesar de haver muitas interpelações orais, reuniões? Pode vir. Os dez membros da Comissão estão na reunião. quantas reuniões podem ser feitas pela Comissão de O Sr. Deputado alguma vez veio para nos dar a sua opinião? Bom! Acompanhamento para os Assuntos de Finanças Públicas? As Se diz que não sabemos colocar questões, pois então que venha o Sr. questões são certamente direccionadas para problemas já expostos e Deputado colocar questões. Deve ser assim. Tal e qual. De entre os importantes. É claro que vão a estas reuniões e colocam questões. membros conta-se o Sr. Deputado Chan Chak Mo, empresário, e o Como é possível não saberem colocar questões? O problema é que, Sr. Deputado Ng Kuok Cheong, economista, sabia? Assim como o quando não conhecemos os problemas, não sabemos como ir à Sr. Deputado Tong Io Cheng, advogado. O Sr. Deputado diz que a procura deles. Porém, poderíamos criar um mecanismo, por Comissão das Finanças Públicas não sabe colocar questões, quer exemplo, fazendo com que as despesas e o aumento das despesas de dizer que nós não fazemos nada, é isto? O Sr. Vice-Presidente Chui projectos públicos de grande escala tenham de ser apreciados na Sai Cheong é contabilista e auditor, é um especialista académico, Assembleia Legislativa ou criar um mecanismo que não exija, será que não sabe colocar questões? E na nossa Assembleia necessariamente, que se coloquem questões, isto é, havendo um Legislativa... Sr. Presidente, precisamos de fazer uma revisão, será projecto orçamentado em várias dezenas de milhões ou centenas de que devemos escrever uma carta de arrependimento ou de crítica? A milhões, o Governo teria obrigatoriamente de vir à Assembleia maior questão é saber a razão por que não vem colocar questões. O Legislativa explicar e obter aprovação. Deste modo, seria criado um Sr. Deputado sabe colocar questões, não é? Gostaria que o Sr. mecanismo e não teríamos de, um por um... ouvir primeiro as Secretário respondesse a esta questão, qual seja, se nós colocamos questões e só depois questionar o Sr. Secretário. Agradecemos ao Sr. questões sobre os assuntos. Nós colocamos questões e o Sr. Secretário por vir aqui dar esclarecimentos. Após estes, Secretário responde. Há um parecer. Foi elaborado um parecer, que colocaríamos as questões. aguarda apenas pelas assinaturas. No fim das reuniões são elaborados pareceres. Quanto a esta sua questão, ao colocá-la assim, De facto, trata-se de uma omissão. É muito simples. Vejamos, publicamente, eu, realmente... como é que o Sr. Deputado tem a por exemplo, em tempos, o Comissariado de Auditoria fez uma ousadia de dizer isto? Está a insultar a inteligência, quer dos mais de auditoria sobre as obras de decoração de um determinado organismo dez Deputados da Comissão, quer do Sr. Presidente, assim como a da área da educação, sendo que houve um caixote do lixo que custou inteligência de todos os Deputados da Assembleia Legislativa. Não milhares de patacas. Será que fizeram perguntas sobre isto? Nós não sabemos colocar questões. O Sr. Deputado sabe colocar questões, sabíamos. Quando o Comissariado de Auditoria divulgou o seu mas não as vem colocar, esta é que é a questão. relatório é que nós ficámos a saber que, afinal, a questão era bastante grave. Era exactamente a este tipo de situação que me Sr. Secretário, diga se a Comissão o questionou ou não e se o Sr. referia, há pouco, com o não saberem colocar questões. Não quer Secretário respondeu ou não, de forma cabal, às nossas questões, ou dizer que não saibam falar, nem saibam fazer perguntas, mas, se não se respondeu com falhas, pois nós não sabemos colocar questões. conhecerem os problemas, se estes ainda não tiverem sido revelados, Pensa que somos desprovidos de inteligência e quer tirar partido nós simplesmente não podemos questionar o Sr. Secretário e pedir disso? Será que a nossa assessoria não lhe consegue encontrar falhas? explicações sobre estes assuntos. Penso que devo esclarecer esta Faça o favor de responder. questão. Espero que seja criado um mecanismo para aumentar a transparência, para que haja um uso prudente das verbas do erário Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Au Kam San. público e que não seja necessário a Comissão de Acompanhamento para os Assuntos de Finanças Públicas questionar o Sr. Secretário Au Kam San: Muito obrigado, Sr. Presidente. para este dar explicações.

O que é que eu quis dizer quando disse que não sabiam colocar Muito obrigado. questões? Nas muitas despesas públicas do Governo, se houver problemas que não sejam tornados públicos, nós simplesmente não Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Tsui Wai Kwan.

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 22 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日

Por outro lado, também já falámos sobre os encargos plurianuais, Tsui Wai Kwan: Muito obrigado, Sr. Presidente. questão que é, eventualmente, também, do interesse de todos. Temos de ter um orçamento geral plurianual e temos, por exemplo, Sr. Secretário: de dispor de um orçamento e informação sobre o investimento de verbas do primeiro, segundo, terceiro, quarto e quinto ano dos Há pouco, o Sr. Deputado Au Kam San disse que, se houver projectos plurianuais. Isto é uma orientação. É preciso que todos problemas que não tenham sido revelados, ninguém saberá disso. conheçam os orçamentos. Por esta razão, durante todo o processo, Gostaria de perguntar, apesar de ser claro que quando houver toda a gente ficará a saber da situação, ficando a perceber se há problemas que não forem revelados ninguém sabe dos mesmos, não alterações ou coisas diferentes. Por isso, o Governo da RAEM está percebo por que razão o Sr. Deputado disse aquelas palavras. Disse disposto a vir a Assembleia Legislativa, ao abrigo de qualquer também que isto acontece frequentemente noutros serviços em regime ou processo criado pela mesma, para dar explicações e questões com os mesmos contornos do caso de Ho Chio Meng. Será permitir a todos fiscalizar, da melhor forma, o nosso trabalho nesta que estes problemas já foram revelados? Como é que o Sr. Deputado área. Au Kam San sabe que questões com os mesmos contornos do caso de Ho Chio Meng ocorrem frequentemente noutros serviços? Quanto às despesas relacionadas com obras públicas, aquisição Gostaria de questionar o Sr. Deputado Au Kam San. de serviços, adjudicação, de facto, todos os anos, são especificadas no orçamento financeiro e nas despesas públicas. Por isso, nesta área, Obrigado. todos podem examinar as nossas... isto é, todos os anos, precisamos de apresentar os orçamentos à Assembleia Legislativa, que procede Presidente: Peço ao Governo para responder. à sua análise e aprovação. Neste processo, de facto, os Srs. Deputados podem expressar sem restrições as suas opiniões, Secretário para a Economia e Finanças, Leong Vai Tac: respondendo os representantes do Governo às perguntas dos Srs. Agradeço ao Sr. Deputado Au Kam San, ao Sr. Deputado José Deputados, de forma detalhada, tanto quanto possível. Havendo Pereira Coutinho, ao Sr. Deputado Mak Soi Kun e ao Sr. Deputado algum ponto que careça de ser mais bem entendido, estamos sempre Tsui Wai Kwan as suas opiniões e questões que colocaram. dispostos a complementar os esclarecimentos com mais elementos, para que todos possam ficar a conhecer a situação. Em primeiro lugar, gostaria de esclarecer uma questão. Há pouco, falou-se no assunto da eficácia prevista. Nem todas as Além disso, se a Comissão Permanente, a Reunião Plenária da aquisições obedecem a esta previsão de eficácia feita com Assembleia Legislativa ou a Comissão de Acompanhamento antecedência. Há pouco, o que foi referido pela Subdirectora dos quiserem comunicar com os colegas dos serviços públicos e Serviços de Finanças, Ho In Mui, tem a ver com o PIDDA. O quiserem entender as situações, na verdade, estamos sempre PIDDA determina que cada serviço público tem de fazer uma dispostos a marcar presença e a dar a conhecer as situações a todos. previsão da eficácia, de acordo com as regras do próprio PIDDA. Esta é a postura do Governo. E vamos continuar a fazer o nosso Devem fazer a previsão da eficácia. Este é o primeiro ponto que melhor nesta área. quero esclarecer. Muito obrigado. Mais ainda, em relação à questão levantada pelo Sr. Deputado José Pereira Coutinho, de facto, exactamente como dissemos, há Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado José Pereira pouco, todo o processo é assim. Uma empresa, de acordo com o Coutinho. Código Comercial ou de acordo com as regras de funcionamento normais de uma empresa, deve contratar uma terceira empresa de José Maria Pereira Coutinho: Muito obrigado, Sr. Presidente. contabilidade para fazer uma avaliação, entre outros, dos investimentos nesta área. E, quando terminarem os planos de Agradeço ao Sr. Secretário a resposta. investimento, deve dar a conhecer o seu investimento ao serviço público de fiscalização, isto é, à entidade de fiscalização ou ao É muito claro. O Sr. Secretário respondeu que, no futuro, a DSF serviço público da Administração. E, claro está, compete a este irá decidir se aprova ou não as propostas, consoante o plano serviço público da Administração decidir se aprova ou não, de fornecido pelas empresas. Há pouco, o Sr. Secretário disse que iriam acordo com a eficácia, entre outros. Por último, todos os anos decidir se aprovam ou não. Tenho ainda outra questão, pois estou entregamos as contas das empresas ao Comissariado de Auditoria preocupado e gostaria de saber se, afinal, internamente, é ou não para fazer a respectiva auditoria. Por isso, há estes três passos. necessário criar um serviço público, comissão ou grupo especial para acompanhar estas despesas, pois para isto é preciso Quero falar sobre algumas obras públicas e aumento de despesas, profissionais qualificados. Além disso, no que diz respeito à mão- entre outros, temas de grande interesse para todos. De facto, na nova de-obra interna dos serviços públicos, será que é necessário que haja Lei de Enquadramento Orçamental, exactamente como dissemos, há profissionais qualificados de outros serviços públicos para pouco, há um relatório intercalar e um relatório trimestral, sendo que acompanhar estes trabalhos de natureza especial? Se não for a situação de alteração do PIDDA tem de ser dada a conhecer a necessário, se este serviço especial só servir para receber todos, tão rapidamente quanto possível, no prazo de 30 dias. De informações, a sua existência não faz sentido. Espero que o Sr. facto, em certa medida, isto permite a todos detectar os problemas Secretário... pois, tal como eu disse, há pouco, nas regiões vizinhas e de imediato e, assim, quando isto acontecer, podemos dar em muitos países europeus, devido à importância da Lei de explicações a todos, aqui na Assembleia Legislativa, sobre a razão Enquadramento Orçamental, há, a nível interno, um grupo para que tal tenha acontecido, permitindo a todos perceberem especializado para acompanhar este assunto. Espero poder ouvir melhor a situação, de imediato. mais detalhes sobre este aspecto.

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 23

Obrigado. Fico por aqui.

Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Cheang Chi Keong. Presidente: Peço ao Sr. Secretário...

Cheang Chi Keong: Muito obrigado, Sr. Presidente. Secretário para a Economia e Finanças, Leong Vai Tac: Quero pedir... Há pouco, depois de ouvir o que o Sr. Deputado Au Kam San disse, fiquei extremamente chocado. O Sr. Deputado Tsui Wai Presidente: Por favor, deixe o Sr. Deputado Tsui Wai Kwan... Kwan colocou uma questão e o Sr. Deputado Au Kam San não se preparou para responder. Não vi a sua inscrição. Disse que casos Tsui Wai Kwan: Obrigado, Sr. Presidente. como o de Ho Chio Meng acontecem nos serviços públicos, ocasionalmente. Isto deixou-me realmente chocado. Isto é uma Há pouco, o Sr. Deputado Au Kam Sam respondeu a algumas injúria enorme para toda a máquina administrativa, que tem mais de questões levantadas por mim e pelo Sr. Deputado Cheang Chi 30 000 funcionários públicos empenhados e dedicados a cumprir as Keong. Penso que parece que o Sr. Deputado Au Kam San sabe suas funções. Isto está à vista de todos. Se não fosse assim, a RAEM muitas coisas, mas não fala, apenas desacredita, sem provas não registaria hoje o progresso que conhece. Como seria possível concretas, muitos dos nossos serviços públicos. Penso que é algo termos a situação que temos, nesta altura? Além disso, dizer uma problemático. Nesta altura, parece que o Sr. Deputado Au Kam San coisa destas afecta directamente e leva a uma perda da reputação da sabe muitas coisas. Sugiro que o Sr. Deputado, depois desta reunião, governação de toda a RAEM. vá falar com o Sr. Comissário Cheong Weng Chon. A sério, não é uma piada. Ele sabe muitas coisas, sobre favoritismo, aquisições, Interrogo-me se posso entender isto desta forma. Sr. Deputado relações com as outras pessoas... Ele parece estar muito claro sobre Au Kam San, peço desculpa por comentar, de forma descuidada, a estas coisas, por isso, sugiro sinceramente que vá falar com o Sr. sua intervenção. Sinto que disse isso porque há um ressentimento Comissário Cheong Weng Chon, daqui a pouco. em relação ao caso de Ho Chio Meng. Penso que posso entender isto assim. Para evitar que haja qualquer mal-entendido por parte de Obrigado. todos os funcionários públicos, sugiro-lhe que considere – penso que deve mesmo ponderar – retirar o que disse, há pouco. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Chan Chak Mo.

Muito obrigado. Chan Chak Mo: Sr. Presidente:

Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Au Kam San. Será que posso pedir ao Sr. Presidente que não permita que esta reunião se torne num debate entre os Deputados? Au Kam San: Muito obrigado, Sr. Presidente. Obrigado. Como qualquer pessoa de Macau, na verdade, vi que, no passado, houve todo o tipo de falhas nas despesas públicas. Presidente: Quero isso mesmo, contudo, os Srs. Deputados Situações como a do caso de Ho Chio Meng, em que, por querem que o Sr. Deputado responda. Não é? favoritismo, houve um abuso de concessão directa, de facto, é um fenómeno comum em vários serviços públicos de Macau, Por favor, peço para voltarmos à ordem de trabalhos de hoje, especialmente quando um dirigente está no cargo há muito tempo, pode ser? Se, depois, quiserem falar com o Sr. Comissário Cheong quando há aquisição de serviços ou concessões e, numa cidade Weng Chon, façam-no por vossa iniciativa. Penso que o Sr. pequena como Macau, em que as relações sociais são íntimas, todos Comissário Cheong Weng Chon deve ter ouvido. sabem quem são as pessoas e, nas concessões, há sempre prioridades, até mesmo concessões directas. De facto, esta situação é comum. É O Governo quer dar alguma resposta? exactamente isto que me preocupa, ver apenas a definição, por escrito, deste princípio. Secretário para a Economia e Finanças, Leong Vai Tac: Gostaria de pedir à Subdirectora dos Serviços de Finanças, Ho In Relativamente ao que o Sr. Deputado disse, isto é, eu estar a Mui, para falar sobre a questão do controlo interno, tema de maior desacreditar dezenas de milhares de funcionários públicos, interesse para o Sr. Deputado José Pereira Coutinho. Pode ser? francamente, será que um funcionário público normal tem poder para fazer isto? Quem tem poder? É claro que são os dirigentes dos Obrigado. serviços públicos que têm poder. Eu nasci em Macau, sou de Macau, conheço bem os problemas de Macau. Na verdade, estas situações Subdirectora dos Serviços de Finanças, Ho In Mui: Muito que ocorrem na comunidade são conhecidas de toda a gente de obrigada, Sr. Secretário. Macau. É exactamente por serem conhecidas que, de facto, devemos apontar a existência destes problemas e esperemos que o caso Ho Gostaria de falar sobre a questão de interesse dos Srs. Deputados, Chio Meng sirva como exemplo, para que estas situações não se isto é, se, de facto, haverá colegas a acompanhar a aplicação de toda repitam no futuro, em especial com a alteração da Lei de a Lei de Enquadramento Orçamental e, até mesmo, como será Enquadramento Orçamental, e para que o Governo possa encarar reforçada a fiscalização. Na verdade, há um artigo na proposta de lei melhor estes problemas e possa reflectir sobre o modo de evitar e onde consta a forma como será feita a fiscalização interna. Irei falar, acabar com situações de favoritismo, abuso de poder e concessões primeiramente, sobre como é feito o acompanhamento, nesta altura, directas. da Lei de Enquadramento Orçamental, do ponto de vista da DSF, ou

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 24 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日 da função da DSF, assim como do modo como é feita fiscalização e Peço aos Deputados para darem a sua opinião sobre os a sua articulação com esta proposta de lei. respectivos artigos.

Em primeiro lugar, na verdade, já dissemos, há pouco, que na Tem a palavra o Sr. Deputado José Pereira Coutinho. altura da articulação com esta proposta de lei, em 2015, começámos a preparar um sistema de contabilidade. Este sistema de José Maria Pereira Coutinho: Muito obrigado, Sr. Presidente. contabilidade, de facto, recomenda que os serviços públicos introduzam atempadamente os dados de execução do orçamento no Agradeço à Sra. Subdirectora a resposta dada, há pouco. sistema, isto é, a DSF terá acesso aos dados sobre receitas e despesas dos serviços públicos, em qualquer momento. Porém, quero continuar a insistir em ter mais detalhes sobre a Primeiramente, isto é um método que, podemos dizê-lo, permite, no capacidade de mão-de-obra da DSF, na medida em que, no n.º 2, do domínio financeiro, recolher os dados, de forma instantânea, dos artigo 17.°, está disposto que cabe à DSF esta grande carga de serviços públicos. De facto, relativamente a toda a Lei de trabalho, incluindo o controlo dos serviços públicos e a entrega de Enquadramento Orçamental, há colegas especializados, temos até dados, num futuro próximo. Gostaria de saber se, afinal, a DSF tem alguns grupos que criámos, que estão a acompanhar este trabalho. ou não esta capacidade, pois, há pouco, a resposta dada pela Sra. Subdirectora não referiu isto. Tem mão-de-obra e pessoal Primeiramente, na implementação da Lei de Enquadramento qualificado? De facto, há pouco, enfatizei este ponto: a DSF tem ou Orçamental, um ponto nuclear é a escrituração contabilística ser não capacidade? Ouvi a Sra. Subdirectora dizer que vão contactar efectuada segundo o método das partidas dobradas, e não das algumas empresas de contabilidade e auditoria para ajudar o partidas simples. Para fazer as partidas dobradas, de facto, os Governo a verificar se o sistema usado pelos outros serviços serviços públicos precisam de desenvolver um grande esforço de públicos, afinal, está ou não em conformidade com os requisitos coordenação. Apesar de se ter criado um sistema para facilitar a actuais do Governo. Sobre isto, também tenho algumas dúvidas. escrituração contabilística, iremos ainda contratar empresas de Afinal, como é que irão seleccionar estas empresas de contabilidade? contabilidade qualificadas para verem, instantaneamente, se as Como é que irão determinar o seu nível e capacidade para satisfazer contas dos serviços públicos foram registadas através de um método os vossos requisitos? No futuro, será que os serviços públicos vão apropriado, adequado e correcto. Pode dizer-se que se trata de um entregar as contas consoante as regras estipuladas por estas trabalho de verificação, no que diz respeito aos métodos de empresas e estas verificam depois se as contas satisfazem ou não os escrituração contabilística. vossos requisitos? E de que forma é que as empresas, que pedem os orçamentos, usam o dinheiro? Por isso, gostaria realmente de ouvir a Além disso, é claro que haverá acções de formação para os DSF falar sobre este aspecto. Após a publicação desta proposta de serviços públicos. De facto, este ano e no próximo ano, haverá lei, na prática, será que, internamente, a DSF tem métodos de algumas acções de formação. Este ano, já houve algumas acções de tratamento especial destas questões? formação em todos os serviços públicos, para dar a conhecer a escrituração com partidas dobradas. Foram criadas algumas equipas Obrigado. em alguns organismos administrativos especiais, com o intuito de explicar a utilização de normas de contabilidade, tendo alguns Presidente: Peço ao Governo para responder. serviços públicos trocado ideias connosco sobre, por exemplo, a forma de melhorar o nosso trabalho, caso seja possível, e quais os Secretário para a Economia e Finanças, Leong Vai Tac: problemas existentes que todos podemos resolver. Gostaria de pedir ao Sr. Director Iong para responder.

Por outro lado, após a aprovação da Lei de Enquadramento Presidente: Pode ser, sim. Orçamental, de facto, teremos algumas orientações para os serviços. Tal como disse, haverá instruções sobre a altura para apresentar os Director dos Serviços de Finanças, Iong Kong Leong: Muito dados à DSF, o modo de introdução dos dados no PIDDA e a forma obrigado, Sr. Secretário. de entrega, o modo de registo de despesas plurianuais e o modo de entrega à DSF. De facto, estamos a preparar uma série de Sr. Presidente, orientações. Quando a proposta de lei for divulgada, poderemos dar as instruções, progressivamente, a cada serviço público, para estes Srs. Deputados: as observarem. Nesta altura, na verdade, a DSF já concluiu o desenvolvimento Presidente: Há algum Deputado que queira dar alguma nova de um sistema de gestão financeira que integra todos os serviços opinião? públicos da Administração Pública. Esperamos, após a entrada em vigor desta proposta de lei, elaborar, tanto quanto possível, todos os Vamos proceder à votação dos artigos 10.º a 16.º, do Capítulo III, tipos de demonstração financeira necessária, através deste sistema da proposta de lei. de gestão financeira. E, durante o seu processo de criação, vamos precisar também da colaboração e articulação com todos os serviços (Votação) públicos. Em simultâneo, a DSF vai levar a cabo uma série de acções de formação para auxiliar os funcionários, em especial da Presidente: Aprovados. gestão financeira, para perceberem o que é a escrituração contabilística de partidas dobradas e os procedimentos concretos a Vamos proceder à discussão na especialidade dos artigos 17.º a usar com o novo sistema de contabilidade. Acreditamos que, com a 21.º, do Capítulo III, da proposta de lei. articulação entre o trabalho e o sistema, todos os serviços e

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 25 organismos públicos podem vir a satisfazer os novos requisitos de trabalho constantes da proposta de lei. Vamos proceder à discussão na especialidade dos artigos 22.º a 24.º, do Capítulo III, da proposta de lei. Peço aos Deputados para Presidente: Há algum Deputado que queira dar a sua opinião? darem a sua opinião. Nenhum Deputado quer manifestar-se. Vamos proceder... Vamos proceder à votação dos artigos 22.º a 24.º, do Capítulo III, Sr. Deputado José Pereira Coutinho, peço-lhe que, na próxima da proposta de lei. vez, seja um pouco mais rápido. (Votação) José Maria Pereira Coutinho: Sim, está bem. É muito rápido. Parece que a minha questão não foi respondida. Eu perguntei se, Presidente: Aprovados. internamente, isto é, na DSF, é possível, no futuro, levar a cabo estes trabalhos relativos à Lei de Enquadramento Orçamental. Já Vamos proceder à discussão na especialidade dos artigos 25.º a ouvi várias vezes que isso estaria dependente do exterior. Gostaria 30.º, do Capítulo IV, da proposta de lei. de saber, no fundo, se os recursos humanos e o pessoal qualificado que existe na DSF é capaz de fazer este trabalho. Nós acreditamos Peço aos Srs. Deputados para se pronunciarem. que sim, acreditamos na DSF. Por isso, espero poder ouvir mais detalhes sobre a situação dos recursos humanos internos da DSF. É a Tem a palavra o Sr. Deputado Ng Kuok Cheong. terceira vez que coloco esta questão. Ng Kuok Cheong: Chegada à parte relativa ao Capítulo IV, Obrigado. penso que há necessidade de reafirmar aqui, nesta reunião plenária, que, na realidade, na apreciação na especialidade, já foram expressas Secretário para a Economia e Finanças, Leong Vai Tac: várias opiniões, repetidas vezes, e foram trocadas várias opiniões. Obrigado, Sr. Deputado José Pereira Coutinho. Na Lei de Enquadramento Orçamental, uma das questões que é do interesse da população tem a ver com o facto de, no passado, o É provável que, há pouco, não tenha respondido, de forma clara, Governo da RAEM dar a impressão de ser muito inepto e de ter nas duas vezes. Irei repetir. Em primeiro lugar, na DSF... Agradeço muito dinheiro, de criar grandes empreendimentos que nunca são ao Sr. Deputado José Pereira Coutinho o facto de se preocupar com concluídos ou cuja conclusão se atrasa e em que há excessivas a questão dos recursos humanos da DSF. Iremos, certamente, derrapagens orçamentais, quase sempre ordenadas por dirigentes de através de acções de formação, permitir que os próprios funcionários topo, entre outros. No mínimo, era esta a imagem que a população da DSF possam assumir a responsabilidade pela realização deste tinha do Governo. Nestas circunstâncias, a questão é saber como é novo trabalho, no âmbito da Lei de Enquadramento Orçamental, que se pode fazer uma apreciação. depois de ser aprovada. Iremos fazê-lo através de acções de formação. Temos confiança de que vamos ser capazes de tratar deste Já referi várias vezes, anteriormente, que esperava que assunto. pudéssemos criar um sistema para que as despesas mais importantes do Governo pudessem ser apresentadas para apreciação pública, por Porém, julgo que há algo que importa salientar, pois, nas duas parte da Assembleia Legislativa. Devido à diferença entre a Lei intervenções anteriores, é provável que não tenha sido Básica de Hong Kong e a de Macau, com a Lei Básica de Hong suficientemente claro, por isso, volto a falar sobre isso. Pois bem, de Kong os Deputados podem até votar e aprovar as despesas mais facto, quando se diz que haverá contratação de terceiros, empresas importantes do Governo, uma por uma, e, em Macau, de acordo com de contabilidade ou contabilistas, é para fazer a verificação das a nossa Lei Básica, não precisamos de o fazer, pois a Lei Básica é contas das empresas onde houver participação em capital. No diferente e nós achamos que o facto de o Governo apresentar, por entanto, quando as empresas, no futuro, entregarem as suas contas sua iniciativa, as suas despesas para apreciação pública da aos serviços públicos competentes do Governo, que depois levam a Assembleia Legislativa já contribui para fazer surtir algum efeito. cabo algumas acções de gestão interna da administração pública, Contudo, o Governo anterior, o anterior Secretário para a Economia como os serviços públicos gerais, estas contas também serão e Finanças, afirmou até que isto poderia ser amplamente enviadas à DSF. Depois, no final do ano, iremos apresentar isto ao considerado, após a mudança do Governo. Após as reuniões entre o Comissariado de Auditoria, para fazerem a respectiva auditoria. Por Sr. Secretário e o Chefe do Executivo foi decidido que não estavam isso, no que diz respeito ao Governo, à Administração Pública e aos dispostos a usar o regime referido, aceitando corrigir a Lei de serviços públicos, não será necessário contratar contabilistas Enquadramento Orçamental, que continuaria a ser posta em prática. externos para fazer esta auditoria. Por isso, esperamos que isto fique esclarecido para o Sr. Deputado José Pereira Coutinho. Neste capítulo, tenho também de referir que, na sua forma, a Lei de Enquadramento Orçamental não está completamente isenta de Obrigado. progressos, pois está, certamente, a progredir. Nomeadamente, no passado, quando se apreciavam os orçamentos financeiros, estes Presidente: Há algum Deputado que queira dar a sua opinião? eram certamente orçamentos anuais e, em cada um, é claro que estavam as contas e o PIDDA. Dentro do PIDDA, havia o programa. Vamos proceder à votação dos artigos 17.º a 21.º, do Capítulo III, Dentro do programa estavam detalhadas as despesas desse ano. No da proposta de lei. entanto, relativamente a estes programas e projectos e às despesas de todos os projectos, no passado, normalmente, podiam não nos ser (Votação) apresentados, não nos eram entregues. Nestas circunstâncias, todos os anos, a Assembleia Legislativa, quando faz a apreciação das Presidente: Aprovados. despesas dos projectos ou programas, não consegue verificar a

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 26 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日 eficácia atingida por todo o programa, nem se o valor foi utilizado Nessa altura, o Governo de Hong Kong, sob administração de acordo com o plano, nem o que será feito no futuro, nem o custo britânica, não fez isso para beneficiar os democratas, a sua intenção total. Nada disto está acessível. Nesta situação, através de um debate não era dar uma oportunidade de protagonismo aos democratas, pois, contínuo e de alterações, de acordo com os actuais artigos da Lei de nessa altura, isto é, sob a administração britânica, não havia Enquadramento Orçamental, o Governo deve realmente apresentar Deputados eleitos por sufrágio directo, sendo todos nomeados, por as despesas dos grandes projectos, isto é, deve, pelo menos, conseguinte, não existia o chamado campo pró-democracia. Mas, especificar com rigor os encargos plurianuais do orçamento global, por que razão o fizeram, nessa altura? A razão fundamental foi para assim como deve fazer constar as parcelas relativas às despesas o Governo colonial obrigar os serviços públicos que tutelava, na previstas em cada um dos anos subsequentes altura, a fazerem bem o seu trabalho, sempre que havia despesas muito importantes, e a entregarem dados relativos a três aspectos – Ao mesmo tempo, de acordo com as disposições do artigo 27.º, custo, eficácia e prazo – dos projectos, apresentando-os e sobre os elementos informativos, deve haver uma responsabilização explicando-os a todos os Deputados e dando a conhecer isto à e articulação com as disposições dos princípios constantes dos população e aos meios de comunicação social, através das reuniões artigos 12.º e 13.º, entre outros, sendo que os elementos não só públicas da Assembleia Legislativa, explanando o objectivo da devem ser divulgados, da forma mais ampla possível, como também eficácia que pretendiam atingir, a verba que precisavam para atingir é necessário descrever, apresentar e especificar a eficácia económica a mesma, o prazo previsto para gastar o dinheiro e ao fim de quanto das respectivas despesas. De acordo com o artigo 27.º, intitulado tempo se esperava obter aquela eficácia. Mesmo que os Deputados ‘Elementos informativos’, quando os elementos referidos no número não vejam qualquer problema, a população e os meios de anterior sejam insuficientes para reflectir as situações do orçamento, comunicação social terão oportunidade para ajudar o Governo a devem, ainda, ser aditados àqueles outros elementos fiscalizar a acção de cada serviço público e a ver se há problemas. complementares. Neste aspecto, penso que foi dado um passo em Há sempre a possibilidade de haver imprevistos, em qualquer área frente. Apesar de não podermos adoptar o regime de apreciação há imprevistos, no entanto, espera-se, tanto quanto possível, gradual, na Assembleia Legislativa, de todas as grandes despesas do diminuir esta possibilidade. Em Macau, nunca houve um mecanismo Governo, foi dado um passo em frente que certamente irá beneficiar destes. a fiscalização do Governo. No entanto, gostaria de, nesta altura, através deste diálogo aberto, relembrar novamente o Governo sobre Eu próprio, quando estudei Economia, analisei a razão de não um ponto. No futuro, por exemplo, este ano, quando o Governo existir este mecanismo. A razão é muito simples: o Governo de preparar as despesas financeiras do próximo ano, incluindo a Hong Kong, sob administração britânica, usava realmente muito dotação para PIDDA, quando houver despesas de grandes projectos dinheiro, constantemente, e o Governo de Macau, sob administração e for necessário fazer o orçamento anual, para além de ser cumprida portuguesa, usava pouco dinheiro, pouquíssimo mesmo, por isso, a Lei de Enquadramento Orçamental e as disposições do artigo 27.º, entenderam que não era necessário criar um mecanismo bastante devem ser especificadas claramente as despesas plurianuais por complexo. Porém, nesta altura, tudo é diferente. Após o todos os serviços públicos, não apenas da DSF, e deve ser detalhada estabelecimento da RAEM, o Governo começou a usar muito a eficácia prevista, relativamente aos respectivos projectos, nos dinheiro e fez muitas obras públicas. Se não houver um mecanismo termos do artigo 13.º. Peço-vos que especifiquem a distribuição por razoável de fiscalização, podem acontecer muitas situações, na prazos, a data de conclusão dos projectos e a previsão da eficácia, verdade. Por isso, espero que o Governo pondere no sentido de sendo esta de um ano, dois anos ou cinco anos, após a conclusão dos haver uma melhor cooperação com a Assembleia Legislativa, de projectos. Peço-vos que apresentem os elementos iniciais destes forma dinâmica, tanto quanto possível, de forma a permitir à projectos. Cada serviço público deve preparar estes elementos e o sociedade fazer a fiscalização. serviço público responsável por cada projecto deve apresentar esses elementos à DSF para esta reunir todos os elementos. Quais as vantagens de o Governo tomar a iniciativa de entregar o assunto à Assembleia Legislativa para fiscalização? De facto, na Ao mesmo tempo, depois de este capítulo ser apreciado na sua intervenção, o Sr. Deputado Au Kam San referiu um ponto de Assembleia Legislativa, espero que sejam conservados alguns vista que é, na verdade, muito claro. Se o Governo apresentar, por elementos da apreciação, para servir de base ao acompanhamento do sua iniciativa e de forma regular, para apreciação pública e desempenho de projectos no futuro. Espero que o Governo possa discussão na Assembleia Legislativa, as despesas, por exemplo, de fazer bem este trabalho. Espero que isto possa ser feito mesmo antes projectos cujo valor ultrapassa os 100 milhões, a par de dar de ser criado um mecanismo de entrega de cada despesa importante explicações detalhadas sobre cada despesa, e se os Deputados da para apreciação na Assembleia Legislativa. Porém, de qualquer Assembleia Legislativa não conseguem encontrar qualquer forma, gostaria de usar um pouco mais de tempo para tentar problema apesar de terem analisado as mesmas de forma profunda, convencer novamente o Governo a ponderar a criação deste então a imagem do Governo será muito positiva. Além disso, por mecanismo, através do qual, realmente, o Governo apresenta à vezes, se for detectado algum problema em uma ou outra conta, Assembleia Legislativa, por sua iniciativa, as despesas mais podemos ajudar o Governo a corrigir, tão rapidamente quanto importantes para apreciação pública. Não digo ao Governo para possível, de forma a não haver erros, o que fará efeito. fazer como se faz em Hong Kong, onde é feita a votação e aprovação pela Assembleia Legislativa, pois a Lei Básica de Hong Na altura, na verdade, era este o efeito pretendido pelo Governo Kong e a de Macau são diferentes. No entanto, a apresentação das de Hong Kong, sob administração britânica. Se, pelo contrário, o despesas à Assembleia Legislativa para apreciação pública tem Governo não apresentar as despesas por sua iniciativa à Assembleia vantagens, que eu próprio já analisei, por experiência. Por que razão Legislativa, e só depois de se detectarem problemas é que os é que o Governo de Hong Kong, sob administração britânica, criou, Deputados à Assembleia Legislativa apresentam propostas de debate na altura, este mecanismo para a Assembleia Legislativa votar cada para discussão de cada despesa, naturalmente, o efeito objectivo é, despesa importante de forma aberta? definitivamente, só virem a debate os que apresentam problemas. Será que o Governo quer criar esta imagem a longo prazo? Espero

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 27 que, na apreciação interna na especialidade na Comissão... Eu já as questões à Assembleia Legislativa, explicando a razão para o afirmei, perante todos, e quero dizê-lo novamente ao Governo, agora, aumento das despesas. É certo que pode haver aumento de despesas. que espero que a proposta de lei tenha progressos, contudo, estes Falando da situação actual, quando falamos em aumento das progressos não são suficientes. despesas, por que razão é que isto acontece? Por que razão o valor do novo campus da Universidade de Macau, previsto inicialmente Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Au Kam San. para 650 milhões, passou depois para 980 milhões? Certamente que há uma razão. Se o Governo explicar na Assembleia Legislativa e Au Kam San: Muito obrigado, Sr. Presidente. der uma explicação à população, é provável que todos achem que está certo e que realmente é necessário um aumento das despesas, Relativamente a este assunto, gostaria de expressar a minha pois não há outra forma, é normal. Toda a gente compreende, não é... opinião. Não vou expressá-la apenas para a imprensa, pois, de facto, Para dizer a verdade, depois de ser revelado que o valor de mais de esta questão de grande importância precisa de ser apontada. Há 4000 milhões passou para mais de uma dezena de milhares de pouco, o Sr. Deputado Mak Soi Kun disse que eu não participava milhões e o Metro Ligeiro ainda nem estava construído, só estava nas reuniões. É muito simples. Na verdade, na 2.ª Comissão, um dos construído na Taipa, a imagem do Governo ficou péssima. A membros para as finanças públicas é o Sr. Deputado Ng Kuok população entendeu que nem valia a pena explicar, pois com certeza Cheong, com quem colaboro há vários anos. Com ele no comando, é que houve corrupção, haveria... Com certeza que foi isso. Toda a claro que eu não vou às reuniões. Vou frequentemente às reuniões gente pensou nisso seguramente, até mesmo para o novo campus da da Comissão de Acompanhamento para os Assuntos da Universidade de Macau, por que razão passou de mais de 6000 Administração Pública e da 3.ª Comissão Permanente, pois um de milhões para mais de 10 000 milhões? Toda a gente tem certamente nós tem de estar presente. Por isso, temos de ir para perceber melhor esta opinião. Porém, se houvesse um mecanismo deste tipo, em que os temas. É esta a nossa forma de organização. o Governo viesse à Assembleia Legislativa e permitisse que a Assembleia Legislativa apreciasse ou discutisse de forma aberta... De facto, relativamente ao orçamento financeiro, prevê-se na Não se trata de uma dotação, pois isto, como talvez todos já tenham alínea 1), do n.° 1, do artigo 27.º, da Lei de Enquadramento visto, em Hong Kong, a dotação é um obstáculo para o Governo Orçamental o encargo total estimado para o projecto. Fiquei com fazer as coisas. Havendo uma apreciação ou discussão, isto não receio ao ouvir a palavra “estimado”. Assim que vi esta palavra, impede o Governo de fazer as coisas. O Governo precisa de fazer fiquei com receio, porque isto é uma lição dolorosa, na medida em isto. Quando houver projectos deste género, projectos cujas despesas que a estimativa do Governo foi muito incerta, não é assim? Falando tenham de aumentar, os dirigentes e até mesmo os empreiteiros de do mais simples, tomemos como exemplo o Metro Ligeiro. No construção civil devem fazer bem o seu trabalho e esclarecer, junto início, em 2009, falou-se em 4,2 mil milhões para a construção de da Assembleia Legislativa, a razão para ser lançado o projecto ou a 20 quilómetros, ou seja, para a primeira fase do Metro Ligeiro. razão para o aumento das despesas. De facto, trata-se de uma boa Passado pouco tempo, falou-se em 7000 milhões e depois em 11 000 forma de diálogo com a sociedade, que permite melhorar a imagem milhões. Até à data, já foram gastos mais de uma dezena de milhares do Governo, que é, de facto, um dos objectivos mais importantes da de milhões e a obra ainda só foi feita na Taipa. Afinal, na prática, Lei de Enquadramento Orçamental. Este é precisamente o nosso quanto é que vai ser preciso? Não sabemos. Porque é que isto desejo, porém, é pena que não esteja a ser cumprido. aconteceu? Não se trata de um aumento das despesas, não é, pois, se não há um orçamento, como é que pode haver um aumento do Por último, gostaria de citar o que a Ex-Presidente mesmo? Não é verdade? É estimado, é uma estimativa, mas por que afirmou. A Sr.ª Susana Chou, Subdirectora da Comissão de razão é preciso fazer esta estimativa? Por que razão são feitas Redacção da Lei Básica da RAEM, enfatizou que a Assembleia estimativas com tantas divergências? O Governo diz que é por não Legislativa detém já por si o poder para autorizar a proposta termos experiência na construção de projectos assim tão grandes. orçamental, que abrange a plena competência para aferir da Não temos experiência, por isso temos de fazer estimativas. É necessidade e dos motivos do reforço de verbas, durante a normal que a estimativa não esteja certa, gastamos dinheiro para aprovação de cada rubrica das despesas orçamentadas. Isto foi aprender as lições. Mas a questão é que, tomando o Metro Ligeiro afirmado pela Sr.ª Susana Chou, no relatório de trabalho de dez anos como exemplo, nas grandes cidades em todo o mundo, há Metros, da Presidente da Assembleia Legislativa. Mas, infelizmente, até alguns subterrâneos, outros de superfície, e outros aéreos, que não agora, nada disto se concretizou. Até à data, não existe este são de alta tecnologia, sendo assim, por que razão os profissionais mecanismo, sendo que, nesta altura, com a criação da Lei de da Engenharia Civil não conseguem sequer fazer uma estimativa Enquadramento Orçamental, continua a não existir este mecanismo. certa? O que me deixa mais preocupado é o facto de, enquanto não houver este mecanismo, as despesas dos grandes projectos, em especial, as Nesta altura, falamos em estimativas. Temos dito amiúde que, despesas de alguns projectos plurianuais, poderem sair totalmente normalmente, quando há um projecto, há sempre um orçamento. fora do controle. Espero que o Governo seja realmente sério e Todos os projectos plurianuais têm sempre um orçamento claro, e prudente. É claro que é por demais evidente que, nesta altura, não há não uma estimativa. É claro que pode haver alterações posteriores qualquer possibilidade de o Governo aceitar este método. Porém, ser nos orçamentos, assim como aumento nas despesas. Haverá mais activo, entregar mais dados à Assembleia Legislativa e discutir certamente, pois o mundo não é estático. A questão é que, se for os assuntos de interesse público é um mecanismo. Espero que isto definido um orçamento concreto, caso seja realmente necessário possa permitir à Assembleia Legislativa fiscalizar, assim como ao exceder as despesas... Há pouco, referimos... Por que razão já Governo, quando precisar de haver aumento das despesas nos falámos disto tantas vezes? Especialmente, não havendo projectos, poder ser mais prudente e dar mais informações à profissionais suficientes e estando dependentes de estimativas, é população. ainda mais importante a forma como, através da Assembleia Legislativa, enquanto mecanismo de fiscalização, podemos fazer Muito obrigado. com que estas entidades dêem explicações à população e apresentem

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 28 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日

Presidente: Peço ao Governo para responder. importantes – não para aprovação ou ratificação – como referido, há pouco, de facto, na Lei Básica, não está claramente definida a Secretário para a Economia e Finanças, Leong Vai Tac: atribuição deste poder à Assembleia Legislativa. Em relação à Agradeço ao Sr. Deputado Ng Kuok Cheong e ao Sr. Deputado Au apreciação do uso financeiro do Governo, isto é claro, trata-se de um Kam San as questões colocadas. poder importante de fiscalização ao Governo da RAEM. Por isso, na altura, se os legisladores da Lei Básica tivessem pretendido atribuir Na verdade, as questões de interesse dos dois Deputados são esta competência e poder à Assembleia Legislativa, provavelmente parecidas. Em primeiro lugar, na Lei Básica, no artigo 71.º, onde teriam explicitado isto mesmo na Lei Básica. Por exemplo, nos estão listadas as competências da Assembleia Legislativa da RAEM, termos do artigo 71.º, apresentado, há pouco, está disposto que a na alínea 2), está explícito: “Examinar e aprovar a proposta de Assembleia Legislativa tem o poder de apreciar o relatório sobre a orçamento apresentada pelo Governo, bem como apreciar o relatório execução do orçamento apresentado pelo Governo. Por isso, gostaria sobre a execução do orçamento apresentado pelo Governo”. Por isso, de destacar que a apreciação por parte da Assembleia Legislativa do as obras públicas, as aquisições de serviços, e as adjudicações, entre relatório sobre a execução do orçamento apresentado pelo Governo outros projectos de despesas concretas, de facto, fazem parte do já está explícita na Lei Básica. Neste contexto, não encontramos conteúdo do nosso orçamento financeiro e estão inscritas nas uma referência directa nesta Lei ao poder da Assembleia Legislativa despesas do mesmo. E, de acordo com o disposto da alínea 2), do de apreciar grandes despesas públicas. É devido a este contexto que, artigo 71.º, da Lei Básica, referido, há pouco, no processo de análise nesta Lei de Enquadramento Orçamental, incluímos alguns e aprovação do orçamento pela Assembleia Legislativa, na verdade, conteúdos, que o Sr. Deputado Ng Kuok Cheong conhece bem. Por exactamente como foi explicado a todos, há pouco, os Deputados da exemplo, relativamente a algumas das grandes obras públicas Assembleia Legislativa podem expressar as suas opiniões, de forma plurianuais, pedimos que fosse dado a conhecer a todos o orçamento ampla, e os serviços públicos do Governo também podem designar completo, nomeadamente, referindo os valores investidos representantes para, tanto quanto possível, darem resposta às anualmente, para todos saberem. Em simultâneo, temos também um questões dos Deputados, de forma detalhada. Sendo necessário obter relatório intercalar e um relatório trimestral, para que todos possam mais informações, o Governo da RAEM também fornece os ver, de imediato, a razão para haver um aumento de despesas, respectivos elementos complementares e, no final da apreciação e situações de atraso ou níveis de execução insuficientes. Assim, aprovação da Lei de Enquadramento Orçamental, no termo do através de alguns mecanismos ou comissões já existentes na processo legislativo, a mesma entra em vigor depois de ser Assembleia Legislativa, os serviços públicos podem dar a conhecer, promulgada e publicada pelo Chefe do Executivo. quanto antes, a situação geral a todos os Deputados e a toda a população. É também esta a razão para a qual, no PIDDA, é Para além das reuniões plenárias da Assembleia Legislativa, necessário haver uma previsão de eficácia, para todos os Deputados referidas, há pouco, isto é, dos debates e discussões na Comissão na Assembleia Legislativa e a população poderem fiscalizar melhor Permanente, de facto, também já criámos alguns mecanismos de se o investimento está a ser feito de acordo com a eficácia comunicação permanente, nomeadamente com as comissões de inicialmente prevista. acompanhamento para os respectivos assuntos, como, por exemplo, a Comissão de Acompanhamento para os Assuntos de Finanças Obrigado. Públicas, referida, há pouco, e a Comissão de Acompanhamento para os Assuntos de Terras e Concessões Públicas, entre outras. Na Presidente: Nenhum Deputado levantou qualquer nova questão. verdade, já criámos um mecanismo permanente de comunicação. Também somos convidados a comparecer nas reuniões destas Vamos proceder à votação dos artigos 25.º a 30.º, do Capítulo comissões para apresentar os progressos e a situação de algumas IV, da proposta de lei. obras públicas, assim como a situação de uso de despesas. Nesta situação, igualmente, caso sejam necessários elementos (Votação) complementares, fornecê-los-emos. Presidente: Aprovados. A apresentação de grandes despesas de obras públicas, aquisições e adjudicações de serviços à Assembleia Legislativa para Srs. Deputados: apreciação pública não respeita o processo nem preenche os requisitos definidos na Lei Básica sobre a análise e aprovação das Façamos agora um intervalo de 15 minutos. propostas de orçamento, sendo que, nos termos do Regimento da Assembleia Legislativa da RAEM, definido pela própria Assembleia (Intervalo) Legislativa em conformidade com o artigo 77.º, da Lei Básica, foi já definido o processo de debate de questões de interesse público. Por Presidente: Srs. Deputados: esta razão, achamos que não é adequado incluir o respectivo conteúdo na proposta de Lei de Enquadramento Orçamental. Por Continuemos com a reunião. Vamos passar agora à discussão na isso, se deve haver este debate ou não, isso é da competência da especialidade dos artigos 31.º a 36.º, da Secção I, do Capítulo V, da Assembleia Legislativa. Se na reunião plenária da Assembleia proposta de lei. Peço a todos os Deputados para se pronunciarem. Legislativa for decidido proceder ao respectivo debate e forem Nenhum Deputado se quer pronunciar. convidados a participar os representantes do Governo, este irá proceder à respectiva organização, de acordo com a alínea 15), do Vamos proceder à votação dos artigos 31.º a 36.º, da Secção I, artigo 50.º e alínea 6), do artigo 64.º, da Lei Básica. do Capítulo V, da proposta de lei.

Inclusivamente, quanto ao pedido para que o Governo apresente (Votação) para apreciação da Assembleia Legislativa as despesas mais Presidente: Aprovados.

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 29

Vamos passar agora à discussão na especialidade do artigo 37.º, Primeiramente, em relação ao n.° 1. – os serviços e organismos da Secção II, do Capítulo V, da proposta de lei. Peço a todos os do SPA devem criar mecanismos de controlo, a nível interno, Deputados para se pronunciarem. Nenhum Deputado se quer necessários ao cumprimento da presente lei e demais diplomas pronunciar. complementares – e n.° 2. – a DSF procede a fiscalizações internas junto dos serviços públicos e organismos do SPA, nos termos legais Vamos proceder à votação do artigo 37.º, da Secção II, do e no âmbito das suas competências – gostaria de pedir ao Sr. Capítulo V, da proposta de lei. Secretário para explicar aos Deputados como será feita esta fiscalização interna e qual o regime. Explique para nós percebermos. (Votação) Presidente: Aprovados. Muito obrigado, Sr. Secretário.

Vamos passar agora à discussão na especialidade do artigo 38.º, Presidente: Peço ao Sr. Secretário para responder. da Secção III, do Capítulo V, da proposta de lei. Peço a todos os Deputados para se pronunciarem. Nenhum Deputado se quer Secretário para a Economia e Finanças, Leong Vai Tac: pronunciar. Gostaria de pedir à Subdirectora dos Serviços de Finanças, Ho In Mui, para responder. Vamos proceder à votação do artigo 38.º, da Secção III, do Capítulo V, da proposta de lei. Obrigado.

(Votação) Subdirectora dos Serviços de Finanças, Ho In Mui: Muito obrigada, Sr. Secretário. Presidente: Aprovado. Posso dar aqui um exemplo. Na verdade, nesta nossa proposta Vamos passar agora à discussão na especialidade dos artigos de lei, há já alguns regimes de controlo que estão a ser executados. 39.º a 43.º, da Secção IV, do Capítulo V, da proposta de lei. Peço a Por exemplo, na área da administração pública, de facto, cada todos os Deputados para se pronunciarem. Nenhum Deputado se serviço cria regimes de controlo interno, de acordo com os quer pronunciar. princípios definidos na actual Lei de Enquadramento Orçamental. Como é que este controlo interno irá satisfazer a gestão de recursos Vamos proceder à votação dos artigos 39.º a 43.º, da Secção IV, públicos e finanças públicas? Vou dar um exemplo. Nesta altura, do Capítulo V, da proposta de lei. vamos começar a fazer a escrituração contabilística, segundo o método das partidas dobradas, isto é, os serviços públicos vão (Votação) começar a fazer esta escrituração contabilística, mas, como é que será feita a articulação com a aplicação da lei? Na verdade, em todo Presidente: Aprovados. o processo de escrituração contabilística, incluindo a forma como se faz a escrituração, o registo da data das receitas, a organização dos Vamos passar à discussão na especialidade dos artigos 44.º a dados... De facto, no que diz respeito à organização dos elementos 45.º, da Secção V, do Capítulo V, da proposta de lei. Peço a todos os financeiros, os serviços públicos têm de respeitar a Lei de Deputados para se pronunciarem. Nenhum Deputado se quer Enquadramento Orçamental. Os serviços públicos seguem as pronunciar. instruções divulgadas pela DSF, que consistirão em recomendações sobre o momento em que os serviços públicos devem fazer a Vamos proceder à votação dos artigos 44.º a 45.º, da Secção V, escrituração e o modo como podem fazer o registo, de forma do Capítulo V, da proposta de lei. apropriada e precisa, de todas as receitas e despesas.

(Votação) Na verdade, a DSF já está, neste momento, a proceder a um controlo interno. Iremos exactamente, no nosso sistema, neste Presidente: Aprovados. sistema de escrituração contabilística com partidas dobradas, fazer uma fiscalização periódica, verificando se os serviços públicos Vamos passar à discussão na especialidade do artigo 46.º, da actualizaram alguns dados a tempo, de forma a podermos dominar a Secção VI, do Capítulo V, da proposta de lei. Peço a todos os situação financeira de todos os serviços públicos. Por outro lado, de Deputados para se pronunciarem. facto, em simultâneo, temos feito algum trabalho de verificação às contas de cada serviço público, conversando com eles sobre os Tem a palavra o Sr. Deputado Leong Veng Chai. problemas existentes na sua escrituração e sobre a forma como podem melhorar o seu controlo, para que todos os dados possam Leong Veng Chai: Muito obrigado, Sr. Presidente. entrar no sistema de forma precisa e correcta. Pode dizer-se que isto é um dos regimes de controlo que estamos a executar. Sr. Secretário, Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado José Pereira Srs. Deputados: Coutinho.

Relativamente ao artigo 46.º, da Secção VI, intitulado Regime José Maria Pereira Coutinho: Muito obrigado, Sr. Presidente. de Controlo, gostaria de colocar uma pergunta ao Sr. Secretário, esperando que este nos possa dar uma resposta.

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 30 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日

Na verdade, eu tenho a mesma questão. Uma vez que no n.º 1, alguma formação e aprender, para poderem fazer a articulação com do artigo 46.º, se dispõe que os serviços públicos têm de criar a aplicação de toda esta lei. mecanismos, isto é, por outras palavras, estabelecer mecanismos que ainda não existem, como se vai assegurar que esta Lei de Secretário para a Economia e Finanças, Leong Vai Tac: Enquadramento Orçamental é, realmente… quanto tempo vai levar Quero acrescentar alguns pontos. Para além da formação interna já até que todos os serviços públicos disponibilizem, realmente, estes referida, há pouco, pela Sra. Subdirectora, penso que, de facto... chamados sistemas de controlo, para se articularem com os Percebam isto: é claro que, com a aprovação de uma nova lei, e para requisitos da actual Lei de Enquadramento Orçamental? dar resposta a alguns princípios previstos nesta lei, é certo que o volume de trabalho irá aumentar. Para além de os nossos próprios A segunda questão é relativamente às instruções futuras, colegas poderem ver aumentada a sua eficiência nesta área, através referidas pela Sra. Subdirectora. Haverá colegas que vão aos da formação, poderá haver mobilização de recursos humanos, de serviços públicos para lhes dizer como é que devem satisfazer os forma razoável, para satisfazer este volume de trabalho. Acredito vossos requisitos. Gostaria que falasse sobre a questão da mão-de- que os nossos dirigentes irão mobilizar recursos para dar resposta às obra, incluindo o que foi referido, anteriormente, isto é, como é que situações reais. Penso também que os nossos líderes, em especial, irão pôr em prática os requisitos relativos à Lei de Enquadramento após esta aprovação, no que concerne ao processo de implementação Orçamental, em termos de mão-de-obra, tecnologia e pessoas e, em especial, às circunstâncias da primeira fase, de facto, precisam qualificadas. Será que nos podem esclarecer, para termos realmente de estar bastante atentos à organização e mobilização de recursos confiança no vosso trabalho? humanos, de modo a que estes possam satisfazer os requisitos da lei.

Obrigado. Obrigado.

Presidente: Peço ao Governo para responder. Presidente: Nenhum Deputado se quer pronunciar.

Secretário para a Economia e Finanças, Leong Vai Tac: Peço Vamos agora proceder à votação do artigo 46.º, da Secção VI, à Subdirectora dos Serviços de Finanças, Ho In Mui, para responder. do Capítulo V, da proposta de lei.

Obrigado. (Votação)

Subdirectora dos Serviços de Finanças, Ho In Mui: Muito Presidente: Aprovado. obrigada, Sr. Secretário. Vamos agora proceder à discussão na especialidade do artigo Na verdade, para além de nós próprios conversarmos com os 47.º, da Secção VII, do Capítulo V, da proposta de lei. Peço aos serviços públicos e lhes ensinarmos a forma de criarem os seus Deputados para se pronunciarem. Nenhum Deputado se quer regimes de controlo interno, de facto, internamente, os nossos pronunciar. colegas têm alguma formação. É claro que na nova proposta de lei há, de facto, novas disposições, incluindo o que disse, há pouco, isto Vamos proceder agora à votação do artigo 47.º, da Secção VII, é, o novo método de escrituração contabilística. Como é que o do Capítulo V, da proposta de lei. iremos pôr em prática? De acordo com a lei? Na verdade, para além de criarmos um bom sistema, os nossos funcionários têm formação (Votação) para o fazer, de forma a serem observadas as disposições da lei em Presidente: Aprovado. vigor. Vamos agora proceder à discussão na especialidade dos artigos Relativamente ao que disse, há pouco, o Sr. Deputado José 48.º a 50.º, do Capítulo VI, da proposta de lei. Peço aos Deputados Pereira Coutinho, isto é, em relação à fiscalização interna, cada para se pronunciarem. Nenhum Deputado se quer pronunciar. serviço público deve ter alguns princípios, com base na lei, especialmente após a aprovação da Lei de Enquadramento Vamos agora proceder à votação dos artigos 48.º a 50.º, da Orçamental e, havendo princípios diferentes, como é que estes irão Secção VII, do Capítulo VI, da proposta de lei. ser postos em prática? Por exemplo, há pouco, falámos sobre algumas aquisições, eficácia e eficiência económicas... Como irá ser (Votação) isto, na prática? Segundo julgo saber que, com efeito, alguns serviços públicos têm algumas orientações internas, mas, será que as Presidente: Aprovados. orientações de cada serviço público estão uniformizadas ou será que já têm sido definidas as suas funções, a sua situação e o que devem Vamos agora proceder à discussão na especialidade dos artigos fazer? Estes serviços públicos procedem à devida fiscalização 51.º a 53.º, da Secção I, Capítulo VII, da proposta de lei. Peço aos interna tendo em conta as diferentes situações. Exactamente como Deputados para se pronunciarem. Nenhum Deputado se quer dissemos, após a aprovação desta proposta de lei, em especial no pronunciar. que diz respeito aos assuntos financeiros, iremos dar algumas orientações para esclarecer os serviços públicos sobre o modo como Vamos agora proceder à votação dos artigos 51.º a 53.º, da devem proceder, no entanto, para além destes, os nossos próprios Secção I, do Capítulo VII, da proposta de lei. serviços públicos têm o nosso... Por exemplo, temos um sistema novo, nós próprios temos formação e temos um novo sistema (Votação) contabilístico. Internamente, nós próprios temos formação. Neste aspecto, de facto, os nossos colegas irão, um a um, passar por Presidente: Aprovados.

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 31

havendo aumentos aleatórios de orçamento, de forma extremamente Vamos agora proceder à discussão na especialidade dos artigos exagerada. Para além de isto levar a um desperdício do erário 54.º a 57.º, da Secção II, Capítulo VII, da proposta de lei. Peço aos público, constitui também o ambiente perfeito para a corrupção. O Deputados para se pronunciarem. Nenhum Deputado se quer aparecimento destes problemas tem origem no facto de, apesar de a pronunciar. Assembleia Legislativa ter a função de supervisionar as despesas públicas do Governo, a situação das receitas do Governo e as Vamos agora proceder à votação dos artigos 54.º a 57.º, da despesas das grandes obras públicas, tal ser inexequível, por não Secção II, do Capítulo VII, da proposta de lei. haver um mecanismo efectivo. Era a isto que a Ex-Presidente da Assembleia Legislativa, Susana Chou, se queria referir, (Votação) especialmente, no relatório de trabalho dez anos.

Presidente: Aprovados. E, como membro da Comissão de Redacção da Lei Básica da RAEM e membro do Comité Permanente da Assembleia Popular Vamos agora proceder à discussão na especialidade dos artigos Nacional, a Sra. Susana Chou também deixou escrito e enfatizou no 58.º a 66.º, do Capítulo VIII, da proposta de lei. Peço aos Deputados Relatório acima referido que, inicialmente, a Assembleia Legislativa para se pronunciarem. Nenhum Deputado se quer pronunciar. tem o direito de aprovar as propostas de orçamento financeiro do Governo, incluindo a aprovação concreta de cada uma das suas Vamos agora proceder à votação dos artigos 58.º a 66.º, do despesas, tendo total poder para aprovar e controlar se há Capítulo VIII, da proposta de lei. necessidade e qual a razão para haver mais despesas num projecto. Porém, devido à falta de um mecanismo, a Assembleia Legislativa (Votação) não tem de todo um papel de supervisora, no que diz respeito às despesas e excesso de despesas do orçamento do Governo. Há Presidente: Aprovados. necessidade de uma lei para compensar esta falha. Esta é a grande expectativa da sociedade, no que diz respeito à nova revisão da Lei Vamos agora proceder à discussão na especialidade dos artigos de Enquadramento Orçamental. As expectativas incluem também a 67.º a 70.º, do Capítulo IX, da proposta de lei. Peço aos Deputados criação de um mecanismo de fiscalização da Assembleia Legislativa, para se pronunciarem. Nenhum Deputado se quer pronunciar. através da rectificação das leis, para que as despesas, em termos do erário público, ou outras despesas excedentárias, cujo valor foi já Vamos agora proceder à votação dos artigos 67.º a 70.º, do inicialmente determinado, sejam entregues à Assembleia Legislativa Capítulo IX, da proposta de lei. para apreciação pública, uma vez que isto, nesta altura, não tem carácter vinculativo, esperando-se que, através de uma apreciação (Votação) pública, a utilização dos dinheiros públicos se torne mais prudente e Presidente: Aprovados. mais eficiente e, assim, através da criação deste mecanismo de fiscalização da Assembleia Legislativa, se preencha esta lacuna na Vamos agora proceder à discussão na especialidade dos artigos lei. No entanto, a nova revisão da Lei de Enquadramento 71.º a 75.º, do Capítulo X, da proposta de lei. Peço aos Deputados Orçamental não criou, de todo, o respectivo mecanismo, para se pronunciarem. Nenhum Deputado se quer pronunciar. continuando a não haver uma fiscalização da Assembleia Legislativa na execução do orçamento financeiro, o que é decepcionante para Vamos agora proceder à votação dos artigos 71.º a 75.º, do todos. Criticar a recusa do Governo em relação à fiscalização e criar Capítulo X, da proposta de lei. um mecanismo de fiscalização eficaz na Assembleia Legislativa para as despesas públicas continuará a ser o objectivo dos esforços (Votação) conjuntos da Assembleia Legislativa e de toda a sociedade, no futuro. Presidente: Aprovados. Muito obrigado. Srs. Deputados: Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Zheng Anting. A proposta da Lei de Enquadramento Orçamental foi aprovada na totalidade. Zheng Anting: Muito obrigado, Sr. Presidente.

Há alguém que queira apresentar declaração de voto? Tem a Passo a ler, de seguida, uma declaração de voto em meu nome e palavra o Sr. Deputado Au Kam San. em nome do Sr. Deputado Mak Soi Kun.

Au Kam San: Muito obrigado, Sr. Presidente. A aprovação da Lei de Enquadramento Orçamental aumenta a transparência da utilização das finanças públicas e satisfaz a Passo a ler, de seguida, a minha declaração de voto e do Sr. necessidade preliminar de fiscalização das finanças públicas por Deputado Ng Kuok Cheong, relativa a esta proposta de lei. parte da sociedade. É um grande progresso. Porém, o ponto mais importante é o facto de a lei de aquisições actualmente em vigor ser O caso Ao Man Long revelou que as despesas públicas da retrógrada, havendo escassez de publicidade e transparência no seu RAEM, em especial as que respeitam a obras públicas de grande processo e dando mais operacionalidade à Administração. Por isso, escala, parecem não ter qualquer restrição legal, o que leva a que o Governo deve acelerar a revisão da lei de aquisições. Caso haja várias falhas e problemas. Desde sempre que as despesas com contrário, isto pode influenciar o resultado da execução da nova Lei obras na RAEM são largamente ultrapassadas, de forma leviana, de Enquadramento Orçamental, podendo mesmo criar um ambiente

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 32 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日 propício à corrupção, directa ou indirectamente. Além disto, o Governo deve, mais ainda, após a aprovação da Lei de Caros Colegas: Enquadramento Orçamental, através da cooperação interdepartamental, criar um sistema de autenticação profissional As finanças públicas da RAEM nunca tiveram um controlo e dos Quantity Surveyors, tão rapidamente quanto possível. Caso fiscalização efectivos, o que deixa desapontada toda a população. O contrário, continuará a haver deficiências na execução da Lei de atraso no sistema jurídico e a falta de fiscalização criam facilmente Enquadramento Orçamental. um ambiente propício à corrupção. Nesta proposta da Lei de Enquadramento Orçamental os poderes de fiscalização e verificação Muito obrigado. da Assembleia Legislativa estão explícitos. Acredito que isto é um bom começo. Os cidadãos estão deveras esperançados que, através Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Song Pek Kei. desta proposta de lei, possa ser realmente revelado o conceito de administração transparente por parte do Governo, permitindo à Song Pek Kei: Muito obrigada, Sr. Presidente. população e à Assembleia Legislativa supervisionar efectivamente o funcionamento das finanças do Governo. No futuro, esperamos que Passo a ler, de seguida, uma declaração de voto em meu nome, as autoridades, através desta proposta de lei, aumentem a em nome do Sr. Deputado Chan Meng Kam e em nome do Sr. transparência e fiscalização dos orçamentos, assim como a Deputado Si Ka Lon. divulgação da situação de execução dos mesmos, melhorando os planos de orçamento dos projectos públicos, assegurando que os Nos últimos anos, os relatórios do Comissariado de Auditoria projectos de obras estão em conformidade com o desenvolvimento têm continuamente revelado um caos nas concessões públicas, da sociedade e com as necessidades de todos os cidadãos e sendo que as obras públicas escasseiam de orçamentos gerais dos permitindo que os recursos públicos sejam utilizados de forma projectos, há enormes despesas em excesso, atrasos, entre outros devida. problemas, uns atrás dos outros. A grande maioria dos residentes tem questionado permanentemente a capacidade de gestão das Para além disso, uma vez que a proposta de lei aprovada desta finanças públicas por parte do Governo. Em simultâneo, tem pedido vez é apenas a Lei de Enquadramento Orçamental e porque não há constantemente ao Governo para rever, tão rapidamente quanto um regime de responsabilização concreto, os cidadãos estão algo possível, a Lei de Enquadramento Orçamental que está em vigor, há desapontados. Esperamos que, no futuro, as autoridades possam mais de 30 anos. Hoje, a proposta de lei foi finalmente aprovada. elaborar uma lei de orçamento melhorada e criar um regime de Apesar de ser uma revisão atrasada, sempre é melhor do que não orçamento sólido, completo e regulamentado. haver nenhuma revisão. Muito obrigada. A proposta de lei representa um progresso, relativamente à proposta de lei actualmente existente, no que diz respeito à Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Lam Heong Sang. intensificação da regulação da formulação, gestão, execução e fiscalização das finanças públicas. Por esta razão, votámos a favor. Lam Heong Sang: Muito obrigado, Sr. Presidente. E, no que concerne ao aumento da transparência dos orçamentos, o Governo continua apenas a enfatizar a divulgação da situação de Passo a ler, de seguida, a minha declaração de voto. execução do orçamento. Apesar de a divulgação da situação de execução do orçamento que é feita trimestralmente e semestralmente A aprovação desta proposta de lei simboliza, pelo menos, após o ser mais eficaz durante um determinado período de tempo, continua retorno à Pátria, a primeira vez que se faz uma revisão sistemática a ser uma fiscalização posterior aos acontecimentos, sendo que o aos orçamentos financeiros. Esta revisão foi concluída com a ampla dinheiro público já foi usado, sobrepondo-se o sentido de lição cooperação entre os serviços públicos do Governo da RAEM e a aprendida ao sentido prático. O que é lamentável é o facto de, para o Assembleia Legislativa. Os artigos passaram a ser 75 em vez de grave problema do excesso de despesas das obras públicas, que se cerca de 30, sendo basicamente cobertos os factores essenciais arrasta já há algum tempo e é criticado na comunidade, a nova necessários ao orçamento. Porém, no que diz respeito à prática, é proposta de lei continuar a não referir como deve ser intensificada a necessário enriquecer o conteúdo. Na proposta de lei foi predefinido fiscalização antes dos acontecimentos. A decisão sobre os projectos um mecanismo de avaliação quinquenal. com grandes despesas públicas continua a ser dos serviços públicos e, de uma forma geral, não se intensificou a fiscalização da Do meu ponto de vista, a Assembleia Legislativa precisa de Assembleia Legislativa para as obras públicas de grandes montantes. intensificar as acções de fiscalização das despesas, orçamentos, receitas, entre outros, das finanças do Governo. Espero ainda que, Por isso, apelamos para que, com vista a uma utilização razoável no futuro, com a nossa prática, cada serviço público possa anexar no e efectiva com o investimento de dinheiros públicos, os orçamentos Relatório das LAG a sua situação de despesas e utilização de dos projectos de concessão pública e obras públicas de grandes dinheiros. valores sejam entregues à Assembleia Legislativa para apreciação, esperando que, no futuro, o respectivo mecanismo possa ser Dou por terminada a minha intervenção. implementado na análise da proposta de lei. Presidente: Tem a palavra o Sr. Secretário Leong Vai Tac. Muito obrigada. Secretário para a Economia e Finanças, Leong Vai Tac: Em Presidente: Tem a palava a Sra. Deputada Leong On Kei. primeiro lugar, quero aproveitar esta oportunidade para agradecer ao Sr. Presidente, ao Sr. Vice-Presidente, ao Sr. Presidente da Leong On Kei: Muito obrigada, Sr. Presidente. Comissão e a todos os Deputados da Assembleia Legislativa por nos

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 33 terem dado tão boas opiniões durante todo o processo de discussão recebeu um ofício do Presidente da Assembleia Legislativa, da Lei de Enquadramento Orçamental. A nossa equipa acolheu distribuindo a esta Comissão, para a respectiva apreciação na muitas das vossas opiniões e aprendeu bastante. Quero também especialidade, o projecto de lei denominado «Alteração do regime aproveitar esta oportunidade para agradecer à Assessoria da jurídico de arrendamento previsto no Código Civil». Durante um Assembleia Legislativa as suas opiniões bastante especializadas, que ano e oito meses de ampla e aprofundada troca de opiniões e análise permitiram que algumas insuficiências dos nossos textos anteriores entre a Comissão e os proponentes, estes assinaram a versão fossem aperfeiçoadas. Também ficámos a perceber como é que a alternativa do projecto de lei no dia 12 de Julho de 2017 e sociedade e os Srs. Deputados da Assembleia Legislativa querem entregaram-na ao Presidente da Assembleia Legislativa no dia 14 do que o Governo, após a aprovação da Lei de Enquadramento mesmo mês, tendo o mesmo procedido à distribuição da cópia desta Orçamental, implemente estas medidas. Nós e a nossa equipa iremos versão a todos os Deputados no dia 18. Entretanto, a Comissão fazer bem e com seriedade esse trabalho. reuniu-se, duas vezes, nomeadamente, nos dias 28 e 31 de Julho, para analisar e assinar o respectivo parecer, e no dia 2 de Agosto de Gostaria de aproveitar esta oportunidade para agradecer a todos 2017, o Presidente da Assembleia Legislativa distribuiu a respectiva os Deputados desta Assembleia Legislativa as vossas orientações, cópia a todos os Deputados. fiscalização e apoio ao trabalho da nossa Secretaria para a Economia e Finanças. Aqui deixo novamente o meu agradecimento. Cumpre-me esclarecer aqui o Plenário sobre seis aspectos deste projecto de lei: Obrigado. I. Trata-se de um projecto de lei apresentado por nove Presidente: Srs. Deputados: proponentes (Song Pek Kei, Tong Io Cheng, Leonel Alberto Alves, Ng Kuok Cheong, José Pereira Coutinho, Ho Ion Sang, Zheng Em nome da Assembleia Legislativa, agradeço ao Sr. Secretário Anting, Chan Meng Kam e Kwan Tsui Hang), Deputados à nossa Leong Vai Tac e a todos os representantes do Governo que Assembleia Legislativa. O projecto de lei foi entregue ao Presidente estiveram presentes na reunião de hoje. Está concluído o primeiro da Assembleia Legislativa no dia 16 de Junho de 2015; no dia 10 de ponto da Ordem do Dia. Julho de 2015, o Presidente da Assembleia Legislativa enviou o referido Projecto de lei ao Chefe do Executivo, no sentido de obter o Muito obrigado. seu consentimento; o Chefe do Executivo respondeu ao Presidente da Assembleia Legislativa, em 16 de Outubro de 2015, Peço a todos que aguardem um pouco. manifestando a sua concordância com o projecto de lei; no dia 6 de Novembro de 2015, o Projecto de lei foi distribuído a todos os (Entrada e saída de representantes do Governo) Deputados; no dia 12 de Novembro de 2015, o projecto de lei foi aprovado na generalidade em reunião Plenária (com 28 votos a favor, Presidente: Srs. Deputados: 0 votos contra, 1 abstenção e 3 Deputados não compareceram à reunião). O segundo ponto da Ordem do Dia é discussão e votação na especialidade do projecto de lei intitulado ‘Alteração do regime II. Quanto aos trabalhos da Comissão: A primeira reunião, jurídico de arrendamento previsto no Código Civil’. De acordo com interna, da Comissão teve lugar no dia 15 de Dezembro de 2015, o pedido da Comissão e para percebermos claramente a viabilidade durante a qual foram discutidos, ao pormenor, os trabalhos a do projecto de lei, convidámos representantes do Governo a estarem efectuar e o plano da primeira fase dos trabalhos: presentes na reunião de hoje, no entanto, os mesmos não irão responder às vossas questões, pois o projecto de lei não é do 1. Efectuar uma consulta pública com a duração de 2 meses; Governo. Os proponentes irão responder às questões dos Srs. Deputados. 2. Em nome da Comissão e por iniciativa desta, enviar ofícios às diversas associações do sector da mediação imobiliária, com vista Em segundo lugar, uma vez que há muitos conflitos na a consultar as suas opiniões; sociedade relativos a este projecto de lei, quero informar todos, previamente, que a nossa reunião termina às 20 horas, e 3. Enviar ofício à Associação Comercial de Macau, com vista a continuaremos amanhã. Caso não terminemos até às 20 horas, consultar as suas opiniões; mesmo que restem apenas dois artigos, vamos deixá-los para amanhã, porque hoje à noite alguns colegas têm outros 4. Enviar ofício ao Tribunal de Última Instância, solicitando compromissos. Não quero atrasar o encerramento desta reunião. dados estatísticos relacionados com os casos de disputa de Amanhã teremos tempo suficiente para todos intervirem. arrendamento, para efeitos de análise;

Cheang Chi Keong: Obrigado Sr. Presidente. 6. Enviar ofício à Direcção dos Serviços de Estatística e Censos, solicitando dados estatísticos;

Srs. membros do Governo, 7. Enviar ofício à Direcção dos Serviços de Finanças, solicitando dados estatísticos relacionados com os impostos; Caros Colegas: 8. Solicitar ao Cartório Notarial que se fizesse representar na Boa tarde. reunião da Comissão para a prestação de esclarecimentos sobre o reconhecimento de assinaturas; No dia 12 de Novembro de 2015, a 3.ª Comissão Permanente

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 34 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日

9. Solicitar que nas reuniões para o debate deste projecto de lei 1. Criação do mecanismo de arbitragem voluntário. Segundo os estivessem presentes representantes da Direcção dos Serviços de proponentes, o desenvolvimento do regime de arbitragem de Macau Assuntos de Justiça, com vista a que o Governo pudesse ouvir e já está amadurecido e consegue surtir certos efeitos na resolução de ficar a conhecer as opiniões e pudesse disponibilizar, alguns litígios civis e comerciais. Assim sendo, é sugerido no atempadamente, todos os dados e informações necessários à projecto de lei a introdução de um novo centro de arbitragem, de Comissão; e natureza voluntária, exclusivo para resolver os litígios de arredamento de imóveis, oferecendo-se assim mais uma opção aos 10. Incumbir a assessoria da Assembleia Legislativa de tratar, cidadãos, simplificando-se os procedimentos e aumentando-se a após o período de consulta pública, as informações relativas às eficiência. Após discussão e análise com a Comissão e opiniões e de elaborar um documento para efeitos de referência dos representantes do Governo, os proponentes decidiram, por fim, que membros da Comissão; o Centro de Arbitragem de Conflitos de Arrendamento pode ser um centro novo e exclusivo ou então funcionar nos centros de Todos estes trabalhos efectuados pela 3.ª Comissão Permanente arbitragem voluntária de cariz institucional existentes em Macau. demonstram a seriedade e o rigor assumidos durante todo o processo Ou seja, é o Chefe do Executivo que decide, tendo em conta as de análise na especialidade do projecto de lei. Os dados e as necessidades reais, se se cria ou não um centro de arbitragem novo e opiniões recolhidas foram uma grande ajuda para a análise na exclusivo para o tratamento dos conflitos de arrendamento. especialidade, quer para a Comissão quer para os proponentes. 2. Criação do mecanismo de actualização das rendas. Segundo III. As especificidades do projecto de lei: 1. Este Projecto de lei os proponentes, na sequência dos elevados preços dos imóveis, as partiu da iniciativa de nove deputados à Assembleia Legislativa e rendas não têm parado de aumentar. A fim de garantir a não da Administração; 2. Este Projecto de lei é denominado pela razoabilidade do ajustamento das rendas, promover o sociedade como “lei do arrendamento”, uma designação que desenvolvimento estável da relação entre senhorios e arrendatários, suscitou expectativas na sociedade, que espera que este possa reduzindo ao máximo os conflitos e reforçando o direito à habitação resolver os conflitos e problemas inerentes ao arrendamento. E das pessoas que auferem baixos rendimentos, foi sugerida a criação percebemos que haja esta expectativa. No entanto, tenho de ser de um mecanismo legal de actualização das rendas. Merece maçador e responsável, esclarecendo mais uma vez que este projecto referência expressa que, inicialmente, os proponentes sugeriram a de «Alteração do regime jurídico de arrendamento previsto no criação de um mecanismo permanente para o ajustamento das Código Civil», que obteve a concordância do Chefe do Executivo, rendas. Após ampla discussão e análise com a Comissão e apenas se debruça sobre quatro matérias. representantes do Governo, os proponentes decidiram, por fim, sugerir que este mecanismo permanente passasse a mecanismo Quanto a estas quatro matérias, devo salientar, mais uma vez, excepcional e provisório. Por outras palavras, caso surjam situações quais foram as duas premissas: concordância, por escrito, do Chefe anormais no mercado imobiliário ou no mercado de arrendamento, do Executivo, e a aprovação na generalidade, sem votos contra, em as autoridades podem recorrer a este instrumento legal para interferir, reunião Plenária da Assembleia Legislativa. Depois de ter obtido o dando respostas rápidas e em conjugação com outras políticas e consentimento por escrito do Chefe do Executivo, a alteração do medidas, no sentido da estabilidade do mercado imobiliário, da regime jurídico de arrendamento previsto no Código Civil só pode economia, da vida da população e da sociedade. É de salientar que o incidir sobre as quatro matérias propostas no projecto de lei, e caso mecanismo de ajustamento das rendas era de natureza permanente, este âmbito seja ultrapassado, há que obter novo consentimento por mas foi alterado para um mecanismo excepcional e provisório. escrito do Chefe do Executivo. Nos termos do artigo 113.°, do Regimento da Assembleia Legislativa, quando o Plenário aprova na 3. Aperfeiçoamento da forma de celebração dos contratos de generalidade os projectos ou propostas de lei está a aprovar arrendamento. Segundo os proponentes, o aperfeiçoamento da forma os “princípios e o sistema de cada projecto ou proposta de lei, bem de celebração do contrato de arrendamento contribui para promover como a sua oportunidade do ponto de vista político, social e o desenvolvimento saudável do mercado, para prevenir eficazmente económico”. que os marginais utilizem o arrendamento para fins de alojamento ilegal, para melhorar a administração de condomínios e para garantir IV. Matérias envolvidas no projecto de lei: O presente projecto a segurança dos condóminos. Propuseram, por isso, o de lei visa alterar as quatro seguintes matérias do regime jurídico de reconhecimento notarial das assinaturas dos contratos de arrendamento previsto no Código Civil: arrendamento, no sentido de permitir a intervenção de notário, evitando-se, em certa medida, situações de irregularidade, e (1) Criação do mecanismo de arbitragem voluntário; protegendo-se melhor os direitos e interesses das partes. Após ouvida a análise da assessoria sobre as propostas dos proponentes, a (2) Criação do mecanismo de actualização das rendas; Comissão convidou, em 12 de Maio de 2016, um representante do Governo da área do notariado público, para apresentar o ponto de (3) Aperfeiçoamento da forma de celebração do contrato de situação do funcionamento dos três cartórios públicos e dos 57 arrendamento; notários privados, concluindo-se o seguinte: a rede de notários públicos e privados tem capacidade para responder a esta nova (4) Reforço das garantias dos arrendatários. solicitação, e esta traduz-se também em benefícios para a administração de condomínios e para a segurança pública. Permitam-me fazer uma apresentação ao Plenário sobre as alterações a essas quatro matérias e respectivos artigos, analisados 4. Aumento das garantias dos arrendatários. Nos termos do pela Comissão na especialidade, esperando que tal facilite a Código Civil, o senhorio não goza do direito de denunciar o contrato discussão na especialidade pelos Srs. Deputados: de arrendamento antes do decurso de dois anos sobre o início do arrendamento, aliás, é esta a norma que tem vindo a ser aplicada em

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 35

Macau. A proposta inicial dos proponentes era, para as fracções autónomas para comércio e para o exercício de profissão liberal, o Serei eu a primeira a responder e os outros Deputados podem senhorio não gozar do direito de denunciar o contrato de depois complementar qualquer questão. arrendamento antes do decurso de três anos, e no caso das fracções autónomas para habitação era manter inalterada a disposição vigente, Presidente: Os nove Deputados irão responder? Irá responder isto é, o senhorio não goza do direito de denunciar o contrato de uma pessoa? Irão responder duas pessoas? Ou irão responder os arrendamento antes do decurso de dois anos sobre o início do nove Deputados? Já acordaram sobre isto? arrendamento. Depois de ouvida a análise técnica da assessoria da Assembleia Legislativa, a Comissão procedeu a um profundo debate Song Pek Kei: Eu irei responder como representante. e análise com os proponentes sobre a “alteração de dois para três anos”. Estes acabaram por eliminar esse tratamento diferenciado Presidente: Daqui a pouco, irei pedir-lhe para responder. Se os para o arrendamento para o exercício de actividade comercial e de outros Srs. Deputados proponentes tiverem alguma opinião, podem profissão liberal e para habitação, e propuseram a sua uniformização expressá-la, está bem? Por favor, não respondam os nove juntos. Irá de dois para três anos, isto é, o senhorio não goza do direito de haver problemas. Em conclusão, a Sra. Deputada Song Pek Kei irá denunciar o contrato antes do decurso de três anos sobre o início do responder sozinha, em primeiro lugar, certo? arrendamento. Importa esclarecer que esta proposta de alteração não implica qualquer alteração às restantes normas do Código Civil em Song Pek Kei: Sim. Certo. vigor, mas sim apenas a “alteração de dois para três anos”, para se atingir o objectivo de reforço da estabilidade da relação de Presidente: Caso haja alguma questão, os outros Deputados arrendamento e corresponder à intenção legislativa de reforço das podem completar, está bem? garantias dos arrendatários, defendida pelos proponentes. Srs. Deputados: 5. Ao longo do exame na especialidade do projecto de lei, a Comissão sempre respeitou o princípio para o qual a assessoria Passamos agora à votação do artigo 1.º, do projecto de lei sempre a chamou à atenção: o respeito pelo âmbito do projecto de intitulado: ‘Alteração do regime jurídico de arrendamento previsto lei. Isto é, a alteração do regime jurídico de arrendamento previsto no Código Civil’. Será uma votação de cada artigo, pois eu não no Código Civil e das matérias autorizadas por escrito pelo Chefe do juntei os artigos. Será feita a votação artigo por artigo. Executivo, aprovadas na generalidade, sem votos contra, pelo Plenário. A Comissão insistiu neste princípio, para que o âmbito da Peço agora a todos para procederem à discussão na alteração se mantivesse sempre dentro dos “princípios e do sistema” especialidade do artigo 1.º. Peço aos Srs. Deputados para se aprovados na generalidade pelo Plenário. pronunciarem.

6. Depois de concluído o exame na especialidade pela Comissão Tem a palavra a Sra. Deputada Chan Melinda Mei Yi. e pelos proponentes, a assessoria procedeu de imediato à elaboração do parecer. Em 18 de Julho de 2017, a versão alternativa foi Chan Melinda Mei Yi: Muito obrigada, Sr. Presidente. distribuída pelo Presidente da Assembleia Legislativa e, em 28 de Julho de 2017, a Comissão procedeu à análise e discussão do parecer. Hoje é um dia muito especial, pois há nove colegas que vão Uma vez que alguns membros da Comissão tinham opiniões responder e não é o Governo. Por isso, gostaria de colocar uma diferentes, foi convocada uma reunião, para o dia 31 de Julho, para a questão aos proponentes. No dia em que o projecto de lei foi trazido sua discussão. Nessa reunião, cinco dos onze membros da Comissão à reunião plenária da Assembleia, o espírito da lei ia no sentido de apresentaram as suas opiniões sobre a versão alternativa e que havia três problemas a resolver: o primeiro, os arrendatários solicitaram a sua integração no parecer, solicitação esta que foi trapaceiros, o segundo, os valores dos arrendamentos altos e, o acolhida. Essas opiniões ficaram reduzidas a seis pontos e foram terceiro, as pensões ilegais. Os Deputados aprovaram, porque o inseridas na parte que precede as conclusões do parecer (Parecer consenso entre todos foi de que estes três problemas precisavam de n.°5/V/2017 da 3.ª Comissão Permanente, páginas 54 a 62). ser resolvidos. No entanto, olhando, nesta altura, para o projecto de lei, este não permite resolver estes problemas. Falemos sobre isto Sr. Presidente, ponto por ponto. Gostaria de saber a vossa opinião. Em primeiro lugar, o problema dos arrendatários trapaceiros, nesta altura... Caros Colegas: Presidente: Artigo 1.º… A Comissão, apreciado e analisado o projecto de lei, conclui que é de parecer que o mesmo reúne os requisitos necessários para a sua Chan Melinda Mei Yi: Porquê? Na verdade, o artigo 1.º prevê a apreciação e votação, na especialidade, pelo Plenário. alteração do regime jurídico... é esse o objectivo. Está bem. Não digo mais nada. Obrigado. Presidente: Quer dizer que não tem opinião, não é? Presidente: Obrigado, Sr. Deputado Cheang Chi Keong. Tem a palavra o Sr. Deputado Vong Hin Fai. Há uma questão. De entre os nove Deputados proponentes, quem irá, daqui a pouco, ficar responsável por responder às questões Vong Hin Fai: Muito obrigado, Sr. Presidente. dos Srs. Deputados? Quem será? Será a Sra. Deputada Song Pek Kei? Sra. Deputada proponente, Song Pek Kei, em relação ao projecto Song Pek Kei: Sr. Presidente: de lei, o objectivo do artigo 1.º é precisamente o que está explícito

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 36 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日 no título do projecto de lei, isto é, “Alteração do regime jurídico de Chan Melinda Mei Yi: Está certo. Este objectivo não está arrendamento previsto no Código Civil”. Se esta proposta de lei correcto. Porém, o que eu queria dizer, há pouco, sobre o artigo 2.º tivesse apenas os artigos 1.º e 2.º e 6.º e 7.º, estaria em perfeita deste projecto de lei, é que a alteração... conformidade com este objectivo e título. A questão é que, nesta altura, o projecto de lei tem também os artigos 3.º, 4.º e 5.º e todos Presidente: Aguarde pela discussão do artigo 2.º. estes, como podem ver claramente, não consistem na alteração do Código Civil. Gostaria que os proponentes dessem uma melhor Chan Melinda Mei Yi: Posso dar a minha opinião quando explicação sobre isto. falarmos sobre a alteração do artigo 2.º?

Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Chan Chak Mo. Presidente: Sim.

Chan Chak Mo: Muito obrigado, Sr. Presidente. Chan Melinda Mei Yi: Está bem. Obrigada.

Sr. Presidente: Presidente: Peço à Sra. Deputada Song Pek Kei para responder.

Gostaria apenas de colocar uma questão, pois não sei como Song Pek Kei: Muito obrigada, Sr. Presidente. votar sobre o artigo 1.º. Por que razão? Eu não aprovo muito do conteúdo do projecto de lei, mas aprovo algum. Como deverei votar Agradeço ao Sr. Deputado Vong Hin Fai o seu interesse por esta sobre o artigo 1.º? Abstenho-me? Ou oponho-me? Uma vez que não questão. Gostaria de expressar, aqui, que, de acordo com o posso opor-me a uma parte, o artigo 1.º... Regimento, o primeiro subscritor, de entre os nove proponentes, deve ser o representante dos mesmos a dar as respostas. Por esta Presidente: O Sr. Deputado só pode... Em relação ao objectivo, razão, eu, em nome dos proponentes, responderei à questão do Sr. se acha que está em conformidade, aprove. Nesta altura, só podemos Deputado Vong Hin Fai. votar artigo por artigo. De seguida, iremos votar por alínea, pois há um grande conflito sobre este projecto de lei, sendo necessário É sabido que, na altura, quando foi discutido o espírito da lei repartir o conteúdo, para que todos possam dar opiniões. sobre todo o projecto de lei, foi dito claramente que seria para alterar as partes do regime jurídico de arrendamento. Todos sabem Tem a palavra a Sra. Deputada Chan Melinda Mei Yi. que, nesta altura, todas as normas referentes ao regime de arrendamento estão no Código Civil, por isso, é necessário alterar o Chan Melinda Mei Yi: Na verdade, o conteúdo está regime de arrendamento no Código Civil, para podermos concretizar relacionado com o conteúdo abaixo, ou seja, o objectivo. No entanto, o espírito da lei que se pretendia. É claro que, nesta altura, os artigos a discussão, nesta altura, é apenas sobre o objectivo. Não podemos 3.º, 4.º e 5.º, de facto, estão todos relacionados com o regime de falar sobre o conteúdo seguinte, por isso, mais à frente, falaremos arrendamento, por isso, do ponto de vista da estrutura, não há sobre o artigo 2.º. Para este artigo... qualquer situação em que não haja relação com o conteúdo do articulado. Por isso, devemos olhar para esta questão do objectivo Presidente: Caso não concorde com tudo, pode opor-se ao do ponto de vista de todo o regime de arrendamento. É por esta objectivo. razão que o objectivo está expresso desta forma.

Chan Melinda Mei Yi: Sim, no entanto, os outros colegas Obrigada, Sr. Presidente. precisam de saber qual é o conteúdo, para assim podermos... Presidente: Nenhum Deputado se quer pronunciar. Presidente: Isso deve ser avaliado pela Sra. Deputada, pois a totalidade são apenas seis ou sete artigos. Já os leu? Vamos agora proceder à votação do artigo 1.º do projecto de lei.

Chan Melinda Mei Yi: Sim, mas os outros colegas precisam de (Votação) saber a razão para não concordarem, só assim podem votar com precisão... Presidente: Aprovado.

Presidente: Pode falar. Pode falar sobre o objectivo. Há pouco, Passamos agora à discussão na especialidade do artigo 1015.º, o Sr. Deputado Vong Hin Fai também falou sobre a diferença do seu do artigo 2.º. Peço aos Srs. Deputados para se pronunciarem. ponto de vista. Tem a palavra a Sra. Deputada Leong On Kei. Chan Melinda Mei Yi: Sim? Leong On Kei: Muito obrigada, Sr. Presidente. Presidente: Sim. Caros Colegas: Chan Melinda Mei Yi: Sim, porque o objectivo... está bem. Quero dar a minha opinião. Estamos a falar do artigo 2.º. Este projecto de lei sugere que, no futuro, os contratos de arrendamento sejam enviados a um Cartório Presidente: Há pouco, o Sr. Deputado Vong Hin Fai disse Notarial para ser solicitado o reconhecimento das assinaturas. Os claramente que o objectivo e o conteúdo não eram coincidentes. cidadãos pensam que este método talvez...

Presidente: Ainda não chegámos a esse artigo.

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 37

Boa tarde, e obrigado pela questão colocada. Questão não, pela Leong On Kei: Não estamos a falar do artigo 2.º? crítica que colocou.

Presidente: Estamos a falar do artigo 1015.º. Eu pedi autorização à primeira subscritora, à Song Pek Kei, para intervir, porque sou um bocado responsável pela evolução Leong On Kei: 1015.º? Está bem. legislativa que ocorreu em Macau acerca do reconhecimento de assinatura. Eu fui um dos proponentes duma alteração no ano 2000, Presidente: O n.º 1, do artigo 2.º, é quase…, está bem? isto é, uns poucos meses depois do “wui kuai”, do regresso de Macau à Pátria, eu fui um dos autores duma proposta no sentido de Tem a palavra a Sra. Deputada Chan Melinda Mei Yi. Artigo alterar o Código do Notariado. E essa lei viria a ser aprovada e tem 1015.º. o número 4/2000. O que é que se pretendeu com esta alteração legislativa no ano 2000? Era simplificar os procedimentos. Porque Chan Melinda Mei Yi: O artigo 1015.º é intitulado “Execução antes dessa alteração, o Código do Notariado, no artigo 159.º, salvo Forçada”, isto é, é obrigatório que as assinaturas do contrato sejam erro, dizia que o regime supletivo era o reconhecimento presencial. reconhecidas, ou seja, têm de ser reconhecidas notarialmente, não é? O que é um reconhecimento presencial? É a pessoa interessada que Gostaria de colocar uma questão. Porquê? Porque, se as assinaturas subscreve um documento, e tem de se deslocar pessoalmente a um dos contratos forem reconhecidas notarialmente, será que há Cartório Notarial e reconhecer a letra e assinatura ou só a assinatura funcionários suficientes nos Cartórios Notariais? Não podemos dizer do documento que subscreveu. E no ano 2000 foi alterada esta lei, que... será que temos de esperar pelo próximo artigo para falar sobre invertemos a ordem. Quando a lei nada disser, o regime supletivo a isto? aplicar é o de reconhecimento por semelhança. Isto foi muito bem acolhido na sociedade, até porque hoje, no regime que o Sr. Presidente: Não. O artigo 1015.º também prevê o Deputado também aprovou, que é o Regime de compra e venda de reconhecimento de assinaturas. bens futuros, também se prevê a figura do simples reconhecimento por semelhança para actos de compra e venda com incidência em Tem a palavra o Sr. Deputado Lau Veng Seng. imóveis. Portanto, há uma lógica do sistema. Essa lógica do sistema começou no ano 2000, e no ano 2013, o legislador, ou seja, a Lau Veng Seng: Muito obrigado, Sr. Presidente. Assembleia, reiterou essa opção política… reiterou essa opção política. Portanto, para facilitar futuramente a invocação no tribunal Caros Colegas: dum acordo que revogou o contrato de arrendamento, então, nós optamos por esta linha de pensamento, que é adoptar o método mais Tenho algumas opiniões sobre a alteração da alínea a), do artigo simplificado, que é o de reconhecimento por semelhança... por 1015.º, do Código Civil. semelhança.

A primeira questão é que, neste texto do projecto de lei, na E aparentemente o Sr. Deputado tem toda a razão. Porque é que alínea a), do artigo 1015.º, do Código Civil, há dois tipos de para o arrendamento se exige uma forma mais simples e para o reconhecimento de assinaturas para a revogação dos documentos móvel se exige uma forma mais solene? Para um arrendamento escritos por acordo das partes, sendo que os contratos de basta entregar um documento a um empregado que vai ao Cartório e arrendamento urbano devem ter reconhecimento por semelhança das reconhece por semelhança, e para um móvel tem que ir assinaturas e os restantes contratos de locação devem ter pessoalmente… pessoalmente? reconhecimento presencial das assinaturas. O Sr. Presidente da Comissão já explicou, e salvo erro o Sr. O segundo ponto que quero referir é que, de facto, actualmente, Deputado faz parte desta Comissão, já explicou o porquê. E se em Macau, os valores dos objectos dos contratos de arrendamento disser mal, faça favor de me corrigir. urbano são, geralmente, superiores aos valores dos outros arrendamentos, isto é, dos contratos de aluguer de móveis. Porém, A autorização que nós obtivemos do Sr. Chefe do Executivo foi na redacção do projecto de lei, surpreendentemente, os legisladores para alterar o “Regime do arrendamento de imóvel”, nós não prevêem o reconhecimento por semelhança de assinaturas, cujo pedimos autorização para alterar também o “Regime de aluguer de rigor é mais baixo, aos contratos de arrendamento, cujo valor de móveis”, esta é a razão fundamental porque nós não pudemos - objecto é mais alto, e o reconhecimento presencial de assinaturas, porque nós até tivemos a ideia e falámos em Comissão, falámos cujo rigor é mais alto, aos restantes contratos, cujo valor é mais várias vezes com o Sr. Presidente em alterar também para o baixo. Isto parece ir contra o senso comum, por isso, relativamente a reconhecimento por semelhança a revogação nos contratos de esta questão, mantenho uma opinião de oposição a esta redacção. aluguer de móveis - mas houve um consenso da sua Comissão, connosco, tendo em conta o âmbito da autorização do Sr. Chefe do Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Chan Chak Mo. Executivo, que incidiu apenas sobre imóveis e não sobre móveis. E Desligou a luz? Será que agora deve ser o Sr. Deputado Leonel nada mais pudemos fazer. Alberto Alves a responder? Eu também sou contra esta redacção. Quer dizer, não sou… não Leonel Alberto Alves: Sr. Presidente, é a melhor que existe, parece coxo. Mas temos limites constitucionais a obedecer… temos limites constitucionais a Colegas, obedecer, não podemos sair disso. Daí que, tendo em conta este limite constitucional por um lado, e por outro, Sr. Deputado, hoje Amigos do Governo: em dia há móveis que também custam muito dinheiro. Os computadores, por exemplo, o banco quando aluga um computador

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 38 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日 ou um sistema informático… são muitos milhões! Portanto esta razão para acharem que esta alteração pode pôr fim a este problema lógica de que o móvel é mais barato e o imóvel é que é mais caro, ou que pode diminuir a situação dos arrendatários trapaceiros. esta lógica nem sempre funciona. Mas, o fundamental, o fundamental que eu queria explicar… a razão por que há esta Obrigado. disparidade, deve-se única e exclusivamente ao âmbito da autorização que nós obtivemos do Sr. Chefe do Executivo. Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Chan Melinda Mei Yi. Muito obrigado, Sr. Presidente. Chan Melinda Mei Yi: Muito obrigada, Sr. Presidente. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Chan Chak Mo. Gostaria que os proponentes esclarecessem isto, pois o artigo Chan Chak Mo: Obrigado, Sr. Presidente. prevê apenas que haja reconhecimento de assinaturas de ambas as partes, mas, será que ponderaram que isto não resolve o problema Eu vi o parecer e, na verdade, penso que... No início, pensava dos arrendatários trapaceiros? Além disso, aumenta a complexidade que o artigo 1032.º era sobre os contratos de arrendamento. Porém, para os cidadãos. Qual complexidade? Nesta altura, por exemplo, no artigo anterior também é sobre a revogação com acordo das havendo algumas habitações em nome de várias pessoas ou partes, sobre os contratos de arrendamento. Antes de votar, gostaria empresas, será que todos têm de estar presentes? Isto é uma que os proponentes explicassem como podemos... estes dois artigos... complexidade que foi adicionada por vós, mas não resolve o aqui está escrito... é claro que, para pôr um fim ou reduzir o problema dos arrendatários trapaceiros. Pois bem, primeiramente fenómeno dos arrendatários trapaceiros, se estes artigos forem decidimos que a questão mais importante para a aprovação deste alterados, terá este efeito. É claro que sim. projecto de lei eram os arrendatários trapaceiros e as pensões ilegais, porém, ao adicionarem isto, não se resolvem, na prática, estes A alteração mais importante do artigo 121.º é o reconhecimento problemas. Mesmo que haja, realmente, reconhecimento das notarial de assinaturas para os contratos de arrendamento. Se o assinaturas, eles podem sublocar as casas a outros. Como é que isto método de estabelecimento dos contratos fosse melhorado, os pode resolver o problema das pensões ilegais? funcionários dos Cartórios Notariais, como autoridade pública, podiam fazer a fiscalização, evitando situações de irregularidade nos Além disso, a Lei n.º 3/2010, depois de aprovada, podia resolver contratos de arrendamento. Por exemplo, para algumas habitações o problema das pensões ilegais, no entanto, o facto de os que podem ser arrendadas a trabalhadores não residentes, imigrantes arrendatários e proprietários não fazerem o registo no Governo, isso ilegais e trabalhadores ilegais, penso que isto é improvável, pois, não significa que a Administração não pode executar a lei, por isso, nesta altura, nenhum proprietário está disposto a arrendar a estas não podem induzir todos em erro e dizer que, ao haver pessoas, mesmo que não haja esta legislação e mesmo que não seja reconhecimento de assinaturas, o problema fica resolvido. preciso ir a um Cartório Notarial... Em primeiro lugar, pouco importa se os funcionários dos Cartórios Notariais são ou não Além disto, como é que irão resolver o problema dos suficientes. Nesta altura, nenhum proprietário arrenda a estas arrendatários trapaceiros? Gostaria de ouvir a vossa explicação. pessoas. Eu penso que não. Mesmo que queiram fazer algo de ilegal, Após esta alteração, qual será o efeito da inclusão deste precisam de ter uma pessoa que tenha documento de identificação, procedimento? Qual o efeito pretendido? Gostaria de vos ouvir. um residente local, para depois sublocar a habitação. Muitos dos problemas dos arrendatários trapaceiros devem-se, actualmente, à Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Mak Soi Kun. sublocação de habitações. Ora, estes arrendatários arrendam, legalmente, as habitações, mas não ficam nelas, arrendando-as a Mak Soi Kun: Muito obrigado, Sr. Presidente. outras pessoas e indo depois para outro lugar. Ter este mecanismo não significa que, após a assinatura, os arrendatários não fujam. Gostaria de colocar uma questão sobre o artigo 1015.º intitulado Penso que é impossível pôr um fim a isto, mesmo com as “Execução Forçada”. Havendo reconhecimento das assinaturas, assinaturas. Haverá sempre arrendatários trapaceiros. Eles podem segundo este processo, e se, posteriormente, os arrendatários não viver nessas habitações, podem sublocá-las a outras pessoas. desaparecerem, será que pode haver execução forçada e a habitação Caso haja realmente imigrantes ilegais, pode-se arrendar as ser reavida pelo proprietário, na medida em que já foi assinado o habitações e sublocá-las a esses imigrantes ilegais. Penso que não há contrato. É assim? Gostaria de perceber isto. uma grande diferença. A única diferença é que o Governo fica a saber que a habitação foi arrendada. Penso que muitos proprietários Gostaria igualmente de declarar que, há dias, na votação na não farão isto. Por exemplo, falando dos trabalhadores não generalidade, na verdade, votei a favor por achar que era para residentes, nem vários juntos conseguem arrendar uma casa. Se não resolver o problema dos arrendatários trapaceiros. Por isso, gostaria tiverem uma empresa que os ajude, quem é que lhes vai arrendar de ouvir uma explicação detalhada dos proponentes sobre cada uma casa? Temem que sujem a casa. A situação é mais fácil com os artigo para saber se vai de encontro às expectativas dos cidadãos. De trabalhadores não residentes, pois, quando o contrato terminar, eles facto, há dias, disseram que havia um enorme problema com os vão-se embora. Caso contrário, ultrapassando o prazo de autorização arrendatários trapaceiros e, se possível, para eu apoiar, contudo, de residência, podem telefonar aos Serviços de Migração para virem agora, olhando para cada artigo, gostava que os proponentes buscar o indivíduo. Quanto aos imigrantes ilegais e trabalhadores explicassem esta questão. ilegais, não me parece que haja qualquer proprietário que lhes arrende uma habitação, formalmente, sendo sempre através de um Obrigado. intermediário para sublocar o espaço. Nestas circunstâncias, mesmo com este mecanismo, penso que é impossível pôr fim a este Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Vong Hin Fai. problema. Por isso, gostaria de perguntar aos proponentes qual a

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 39

Vong Hin Fai: Muito obrigado, Sr. Presidente. Presidente: Não há limite de tempo para os proponentes, está Irei dar seguimento à questão de interesse do Sr. Deputado Lau bem? Veng Seng, isto é, sobre o conteúdo do artigo 1015.º. Eu conheço a redacção da versão original do Projecto de Lei, como anexo, e, na Tong Io Cheng: A resposta é a seguinte. O artigo que todos alínea a) do artigo 1015.º – todos podem ver – está escrito o seguinte: estão a discutir, nesta altura, é uma simplificação do regime. Se “No caso de revogação do contrato por acordo das partes, contanto ninguém concordar com este artigo, isto é, com esta simplificação, que o acordo conste de documento escrito com reconhecimento quer dizer que querem complicar o regime, não é? Por isso, eu... Se presencial das assinaturas ou de termo de conciliação”. Aqui, estão todos concordarem que a simplificação total não quebra as regras, incluídos os contratos de aluguer e arrendamento, e não... penso que os nossos proponentes não se oporão a fazê-lo. Exactamente como referido, há pouco, pelo nosso Presidente da Comissão, com a aprovação do Chefe do Executivo, a versão inicial Presidente: Por favor, não confundam as coisas, estamos na do projecto de lei contemplava apenas os contratos de arrendamento. votação na especialidade, não na discussão na especialidade. O Nesta altura, segundo o meu entendimento, o texto da versão trabalho da Comissão assim não está certo. Tenho de interromper a original, que está em anexo, na alínea a), do artigo 1015.º, engloba reunião. Só depois de prepararem o texto de substituição é que posso os dois tipos de contrato – de aluguer e de arrendamento – sendo continuar a reunião. que ambos devem ter as assinaturas reconhecidas presencialmente. Porém, isto foi alterado na versão alternativa do projecto de lei, Tong Io Cheng: Não é isso. Se, durante a votação na sendo que, exactamente como referiu, há pouco, o Sr. Deputado Lau especialidade, for proposta esta opinião, se todos acharem que... Veng Seng, os acordos de revogação dos contratos de arrendamento Podemos pedir a opinião dos assessores jurídicos e, caso não haja precisam de reconhecimento por semelhança, de rigor mais baixo, e um limite, podemos substituir este texto. Nós queremos apenas os acordos de revogação dos contratos de aluguer precisam de... Isto simplificar o regime. Qual é a questão? é meticuloso. Os proponentes ou legisladores precisam de manter o regime actual – o reconhecimento das assinaturas presencialmente. Presidente: Peço aos assessores para verem se há alguma Por isso, falo apenas da minha preocupação sobre este aspecto, de opinião. um ponto de vista da técnica, senso comum e lógica de um legislador. Não preciso que os proponentes dêem uma explicação Assessor da Assembleia Legislativa, Paulo Adriano C. mais detalhada. Garcia Taipa: Boa noite, Sr. Presidente e Srs. Deputados.

Porém, devo dizer que, no texto original, no artigo 1015.º, ficou É evidente que o Plenário é soberano para poder proceder às claro que os proponentes pretendem manter o regime existente. Não alterações que entender que devem ser formuladas, portanto, pode importa se for um contrato de arrendamento ou aluguer, caso o haver uma proposta de emenda, a apresentação de uma proposta de proprietário e o arrendatário queiram revogar o respectivo contrato emenda. E se ela for aprovada, procede-se à alteração da redacção de arrendamento, no texto original já estava disposto que era do projecto. necessário um reconhecimento presencial de assinaturas. Esta é uma condição que foi considerada simplesmente de um ponto de vista da Presidente: Paremos um pouco, por agora. Não tenham pressa. técnica jurídica dos legisladores. Isto foi considerado, por haver esta Agora, o Sr. Deputado Chan Chak Mo pode dar a sua opinião. preocupação. Chan Chak Mo: Muito obrigado, Sr. Presidente. Presidente: Peço aos proponentes para responderem. Gostaria de perceber esta lógica. Em primeiro lugar, querem Leonel Alberto Alves: Sr. Presidente: simplificar o regime da revogação dos contratos, agora os novos contratos assinados... É assim: no futuro, os novos contratos Não quero perder muito tempo por causa dos 30 minutos que me assinados serão mais rigorosos. Isto é, a lógica é permitir que os limitam. Se o Sr. Deputado Vong Hin Fai apresentar uma proposta contratos possam ser extintos mais rapidamente. Em segundo lugar, no sentido de que quer nos arrendamentos quer nos alugueres o haverá mais rigor, para acabar com a situação dos arrendatários acordo revogatório é sujeito ao reconhecimento por semelhança, trapaceiros. Qual é a lógica? Não é... conta desde já com o meu apoio! Até porque nós chegámos a propor isso por escrito. Numa das versões de trabalho, nós propusemos essa Presidente: Peço aos proponentes que não se apressem a solução, da uniformização… portanto, do reconhecimento por responder às questões. semelhança quer para uma coisa quer para outra, quer para os imóveis quer para os móveis, nós propusemos, só que há os limites Chan Chak Mo: O artigo anterior é uma simplificação para a constitucionais que foram invocados pela sua Comissão. E na anulação e revogação dos contratos. É uma simplificação. Os Comissão eu não ouvi voz discordante destes limites constitucionais. requisitos são reduzidos, utilizando o reconhecimento de assinaturas Eu tive de recolher o texto de trabalho… que gastei alguns minutos por semelhança, tanto para os contratos de arrendamento como para para o fazer. E gastei outros tantos, e gastámos outros tantos minutos os contratos de aluguer. Está bem. Por outras palavras – primeiro, para fazer um outro texto que vem hoje ao Plenário. É só isto. falemos sobre o arrendamento – no artigo seguinte, artigo 1030 º, está escrito que é necessário um reconhecimento notarial, ou seja, é Presidente: Sr. Deputado Tong Io Cheng. necessário ir a um Cartório Notarial. Não sei qual é a lógica.

É apenas para responder? O Sr. Deputado é um dos proponentes. Tem a palavra a Sra. Deputada Lei Cheng I.

Tong Io Cheng: Sim. É apenas para responder. Lei Cheng I: Muito obrigada, Sr. Presidente.

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 40 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日

tribunal não se arrastem durante vários anos. Por isso, neste caso, se Uma vez que sou um dos membros da Comissão de apreciação criticarem este projecto de lei por este não resolver o problema dos do projecto de lei, gostaria de transmitir o entendimento que obtive arrendatários trapaceiros, penso que não é muito justo, porque, de durante o processo de apreciação. Se disser algo de errado, espero facto, realmente, não é um método de resolução deste problema. que os proponentes me possam corrigir. No Código Civil, o artigo 1015.º actual, não faz distinção entre contratos de arrendamento e Presidente: Peço aos proponentes para não carregarem no botão. aluguer. Isto não está explícito, apenas está escrito que as Quanto mais carregarem, maior será a confusão. Eu irei pedir-vos assinaturas destes contratos precisam de ser reconhecidas para responderem. Quem irá responder? Peço que levante o braço, presencialmente. E no processo de apreciação, no processo de apenas. É simples. Está bem? discussão, os proponentes, na versão mais recente, definiram que os contratos de arrendamento urbano apenas precisam de assinatura Tem a palavra a Sra. Deputada Song Pek Kei. reconhecida por semelhança, e não presencial, para haver um recurso de execução forçada. Na altura, o meu entendimento foi de Song Pek Kei: Muito obrigada, Sr. Presidente. que, uma vez que, devido ao problema dos arrendatários trapaceiros e aos conflitos, as questões precisam de ser levadas a tribunal, logo, Agradeço a todos os Deputados o interesse por este artigo. De através deste método, espera-se tornar este processo mais fácil, facto, na legislação em vigor, isto é, no Código Civil, este artigo – o simplificando este processo aos proprietários, para que se possa artigo 1015.º – prevê um mecanismo de execução forçada. Que fazer a execução mais rapidamente, e não ser tão difícil, porventura, mecanismo é este? Por exemplo, nesta altura, se um proprietário simplificando os recursos de alegação. Este é o meu entendimento. arrendar uma habitação a alguém e quiser expulsá-lo, como pode fazê-lo? Deve agir de acordo com este artigo. Este artigo, no Falando honestamente, na Comissão, durante a discussão do original... Não se esqueçam que, no actual Código Civil, a alínea a), artigo 1015.º, de facto, não houve qualquer conflito, isto é, na do artigo 1015.º – podem olhar para a alínea a) – constitui um título comunicação entre todos, chegou-se rapidamente a um consenso executivo. Com este artigo, não é mais preciso um recurso de sobre este artigo. Todos queriam simplificar este processo. Não sei declaração, nem é preciso confirmar se o contrato é verdadeiro ou se o nosso objectivo pode ou não ser alcançado. Espero que, caso falso ou se existe relação de arrendamento, bastando ter o contrato e tenha dito algo de errado, os proponentes me possam corrigir. Quero provas de não pagamento de rendas para interpor um recurso nos apenas dizer que, durante a discussão, foi este o nosso entendimento tribunais, directamente. É isto que está previsto no artigo sobre sobre o processo de simplificação. É claro que podem dizer que esta execução forçada. alteração apenas simplifica os procedimentos de arrendamento e que não simplifica os procedimentos de aluguer. Será que devíamos não É claro que, no Código Civil actualmente em vigor, é necessário simplificar os dois e continuar a seguir os procedimentos complexos o reconhecimento presencial de assinaturas, sendo esta a disposição em vigor, nesta altura? Penso que não era isto que pretendíamos, na actual. O que pretendemos com a nossa alteração é aligeirar o nossa discussão, por isso, queria deixar isto explícito. requisito, isto porque é complicado, de facto, as duas partes terem de ir a um Cartório Notarial, quer para os contratos de arrendamento, Obrigada. quer para os contratos de aluguer. Tal como muitos agentes intermediários e pessoas se preocupam, sempre que... tal como disse, Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Au Kam San. há pouco, a Sra. Deputada Chan Melinda Mei Yi, as duas partes têm de ir a um Cartório Notarial, sempre que for necessário, porém, às Au Kam San: Sim. Muito obrigado, Sr. Presidente. vezes, as pessoas podem estar muito ocupadas ou, como agora, podem trabalhar por turnos, não podendo ir pessoalmente para fazer Eu não sou proponente. Em relação à questão de arrendatários o reconhecimento. Por isso, para simplificar e tornar mais trapaceiros, gostaria de dar a minha opinião. conveniente este procedimento, aligeiramos o requisito. Por isso, fizemos a alteração conjunta dos contratos de arrendamento e Eu não sou um proponente, porém, na altura, votei a favor. No aluguer, porque, na versão inicial, a disposição englobava estes dois. entanto, para dizer a verdade, relativamente à resolução do problema No regime legislativo original, estes dois contratos estavam juntos. dos arrendatários trapaceiros, é óbvio que esta lei, de facto, não o Fizemos a alteração para que, com o reconhecimento de assinaturas, resolve. Lembro-me de que, quando esta lei estava a ser elaborada... se possa proceder à acção executiva, isto é, já não será preciso o Por que razão votei a favor? Porque, penso que, como proposta dos reconhecimento presencial de assinaturas, nem será necessária a nossos nove colegas, merece ser apoiada, pois a lei não serve apenas presença do próprio, sendo apenas necessário o seu documento de para resolver o problema dos arrendatários trapaceiros, apesar de identificação e uma assinatura a ser entregue num Cartório Notarial. não resolver este problema... realmente, não resolve, e a razão para Será apenas necessário um simples reconhecimento de assinatura. isto é simples. Na altura, o meu entendimento foi de que estava a ser Assim, nestas circunstâncias, pode ser feito directamente o pedido implementado um mecanismo de arbitragem voluntário, ou seja, de acção executiva. Por outras palavras, no futuro, após ser feito o resolver o problema com uma arbitragem através de várias formas. reconhecimento de assinaturas, quando o proprietário quiser No entanto, todos sabem que, não importa se é mediação ou expulsar, de imediato, o arrendatário, por ter uma prova de que o arbitragem, é preciso que as duas partes concordem em optar pelos arrendatário não paga as rendas e insiste em ocupar a habitação, o procedimentos de mediação ou arbitragem. No caso dos proprietário pode recorrer, de forma mais facilitada, à aplicação arrendatários trapaceiros, seguramente que estes não irão concordar deste regime jurídico. Este regime jurídico contribui para simplificar com o procedimento de arbitragem. Por isso, qual é a utilidade disto? o processo, não permitindo, assim, que os arrendatários sejam Não terá utilidade. Por isso, nesta altura, dizem que esta lei não maliciosos e se aproveitem das situações. Por que razão, nesta altura, permite resolver o problema dos arrendatários trapaceiros. O que é há arrendatários trapaceiros? Porque alguns arrendatários se necessário para resolver o problema é uma reforma jurídica, aproveitam do facto de os processos judiciais se arrastarem durante acelerando o processo legal e permitindo que os processos em muito tempo – após a decisão do recurso de declaração, o

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 41 arrendatário pode ainda recorrer e só depois deste recurso é que há uma decisão oficial, sendo que, só após esta decisão oficial, é que, E aproveitando… Srs. Deputados: nós andamos há pelo menos com ela, se pode fazer o recurso de execução. Por isso, penso que, 20 anos à procura de soluções rápidas e viáveis para resolver o ao ser aligeirado o requisito, com este artigo, isto permite simplificar problema dos arrendatários que não pagam as rendas, mas que os processos judiciais, fazendo com que alguns arrendatários não continuam a ocupá-los, a ocupar os imóveis. Há anos que andamos à possam aproveitar-se mais do facto de os processos demorarem procura de soluções. E a solução existe! E a solução existe, é com a muito tempo nos tribunais, para não saírem das habitações e não consagração da figura de título executivo. pagarem as rendas. Esta era a nossa intenção inicial – aligeirar o requisito. Srs. Deputados, Sr. Presidente: porque é que há tantos trapaceiros e tantas complicações nos tribunais? Por uma razão Concordo com o que o Sr. Deputado Vong Hin Fai disse, pois, simples. É que estes contratos não foram objecto de reconhecimento de facto, há aqui dois regimes – aluguer e arrendamento. Para o de assinatura. Se esses contratos tivessem sido objecto de aluguer, é preciso o reconhecimento presencial de assinaturas e para reconhecimento de assinatura, por semelhança, que é a que se exige o arrendamento foi aligeirado o requisito. A nossa intenção original na alínea b) e c) – já vou explicar o que é b) e c) - basta o era mudar os dois, no entanto, a análise técnico-jurídica permite-nos reconhecimento por semelhança. Se esses contratos tivessem sido ficar a saber que esta alteração deve ser sobre o arrendamento, não objecto de reconhecimento por semelhança, o senhorio poderia devendo envolver o aluguer. Foi por esta razão que temos o texto imediatamente ir ao tribunal pedir a execução, pedir o mandado de actual. Se todos concordarem que pode ser alterado nas duas despejo. Pedir a execução forçada, porque tem o título executivo. situações, que não há problemas, nós, como proponentes, estamos Antigamente, nós não tínhamos o título executivo, na década de 60, dispostos a aceitar, ou seja, aperfeiçoar este artigo do projecto de lei, 70, 80, 90, não havia títulos executivos, e levava-se dois, três, quatro para não haver um desequilibro no tratamento das duas situações. ou cinco anos para obter uma sentença do tribunal. Quando voltei, Quando falámos sobre este artigo com o Sr. Deputado Leonel na década de 80, até se podia fazer recursos para Lisboa para obter Alberto Alves, percebemos que, realmente, há um desequilíbrio. uma sentença condenatória duma acção de despejo, levava-se quatro Mas não tínhamos outra alternativa, pois, na altura, o conteúdo da a cinco anos. Mas alterámos isso já na década 90, e aqui o Código apreciação na generalidade era o arrendamento. Por isso, tivemos de Civil consagra a figura do título executivo, que prescinde desta fase tomar uma decisão e escolher um dos dois. do tribunal ter de proferir uma sentença condenatória. Quem tiver um contrato de arrendamento assinado com reconhecimento de Porém, se todos concordarem, que não há problema e, se assinatura poderá imediatamente pedir a execução, pedir ao quiserem que haja uniformização, igualando o aluguer e o inquilino para abandonar e restituir o imóvel. E o Código de arrendamento, penso que estamos todos dispostos a alterar o texto Processo Civil diz que uma vez entregue este pedido de execução de revisão. Ou, em alternativa, o Sr. Deputado Vong Hin Fai pode forçada, 20 dias ele tem para responder. 20 dias! Pode obviamente alterar o texto, não há problema, não é? Todos querem fazer isto contestar, arranjar argumentos, e isto já pertence ao foro… já é bem, escrever melhor os artigos, para que os funcionários da área do matéria de litígio. Mas pode imediatamente iniciar o procedimento Direito possam executar melhor esta lei. Esta é a minha resposta. executivo e ele tem 20 dias para restituir o local. 20 dias! E porque é que em Macau existe esta tragédia, este drama? Porque as pessoas Obrigada, Sr. Presidente. não assinam os contratos como deviam assinar, com reconhecimento de assinatura e com o pagamento dos impostos. As pessoas não Presidente: O texto de revisão enquadra-se no modelo de queriam pagar impostos ou alguém ensinou a não pagar, porque há projecto de lei aprovado pelo Chefe do Executivo. Por favor, não se muitos que não sabem disto, há muita gente que não sabe, e foram esqueçam que, nesta altura, não podemos alterar nada. erradamente induzidos a não cumprirem a lei para não pagar o imposto, a não reconhecer as assinaturas, e depois sofrem com os Sr. Deputado Leonel Alves. tais trapaceiros.

Leonel Alberto Alves: Sr. Presidente, complementando as Tenho dito, Sr. Presidente. palavras da Sra. Deputada Song Pek Kei, e em consonância com o que o Sr. Presidente acabou de dizer, com o qual concordo Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Vong Hin Fai. inteiramente, precisamos do consentimento expresso do Chefe do Executivo. Até porque, se a memória não me falhar, o Sr. Presidente Vong Hin Fai: Obrigado, Sr. Presidente. e a assessoria podem complementar…. se a memória não me falhar, os representantes do Governo chegaram a manifestar ideias sobre Eu expressei o meu ponto de vista e preocupação, há pouco, este aspecto particular, que é o de não alterar a forma relativamente sobre a diferente forma de tratamento dos contratos de arrendamento a móveis, mantendo a forma de reconhecimento presencial. Porquê? e aluguer, com base na técnico-jurídica. Temos de olhar com cautela Por causa de aeronaves, embarcações e equipamentos de custos para o artigo 1015.º, intitulado “Execução Forçada”, do Código extremamente elevados. Quando falamos em móveis, os móveis Civil actualmente em vigor. Em três situações diferentes, os abrangem aviões, abrangem barcos cujos montantes de certeza são contratos de arrendamento com assinaturas reconhecidas bem superiores a uma fracção autónoma T1 ou T2, daí que há notarialmente... Exactamente como referiu, há pouco, o Sr. bocado disse que, se quiser, apresente a proposta. Mas temos que Deputado Leonel Alberto Alves, a principal premissa é que os ouvir o Executivo. Quando nós retirámos o texto de trabalho que contratos de arrendamento tenham de ter assinaturas reconhecidas, propunha a igualação das formas, houve reacção negativa nesse mesmo que sejam reconhecidas por semelhança. Eu estou bastante sentido, para além daquilo que se disse há bocado… em restrições de acordo com isto. Porém, isto não é a única condição para, caso constitucionais. um arrendatário não pague a renda, se poder, de imediato, fazer uma execução, apenas com o contrato de arrendamento e ir a tribunal Muito obrigado. para reaver a propriedade.

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 42 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日

uma dúvida. Em caso de execução forçada, isto é, havendo um Todos podem confirmar que, no artigo 1015.º, há as premissas recurso de execução forçada, passando pelos procedimentos legais e das alíneas a) a c), porém, mesmo com a premissa da alínea a), b) ou não havendo, de facto, alterações a esses procedimentos, quando se c), é claro que a grande premissa é que as assinaturas sejam chega à fase de execução forçada, caso seja preciso reconhecimento reconhecidas. A alínea a), ou seja, a alteração de que falamos agora, por semelhança, é mais conveniente, pois o reconhecimento o que nos diz é que para a revogação dos contratos por acordo entre presencial necessita das assinaturas das duas partes, porém, não um arrendatário e um proprietário deve haver um reconhecimento entendo, caso a fracção autónoma seja reavida e o arrendatário presencial ou por semelhança das assinaturas. Isto é, há dois desapareça, como é que o poderão encontrar para este assinar? De reconhecimentos de assinaturas – o primeiro quando o contrato é facto, não percebo isto. Não entendo. É isto que não entendo muito assinado e o segundo quando há o acordo para a revogação do bem. mesmo. Nesta altura, o que discutimos é se, afinal, deve ser feito o reconhecimento presencial ou o reconhecimento por semelhança. Presidente: Por favor, não tenham pressa. Daqui a pouco, Relativamente a isto, penso que é mesmo necessário... O meu poderão colocar mais questões. Permitam que as questões sejam entendimento quanto a este artigo está relacionado com a alínea d)... concluídas. citando a alínea a), ou d), do artigo 1022.º, relativamente aos contratos de aluguer, quando ocorrer o termo do prazo do contrato, Chan Chak Mo: Há mais questões. Peço desculpa. falecimento do locatário ou extinção da pessoa colectiva, nestas circunstâncias, os senhorios podem, de imediato, pedir a execução, Presidente: Por favor, não dêem explicações agora. Façam uma sendo que é óbvio que a premissa é que haja um reconhecimento de explicação em conjunto, daqui a pouco. Façam como o Governo. assinaturas. Hoje têm o papel de representantes do Governo, não podem explicar, logo de seguida. Está bem? Muito bem. Relativamente aos contratos de arrendamento, olhemos para a alínea c): “No caso de denúncia do arrendamento Chan Chak Mo: Na execução, como é que assinam duas requerida pelos senhorios, nos termos da lei...”. O que significa a pessoas? É isto que não percebo muito bem. denúncia? É quando o contrato de locação finda. É claro que deve ser concluído o prazo de locação de dois anos em vigor no regime Presidente: Uma vez que a Sra. Deputada Chan Melinda Mei actual. Findo o prazo do arrendamento, para ser feita a execução é Yi... O Sr. Deputado Chan Chak Mo terminou, não é? Tem a palavra necessário juntar a certidão de notificação judicial avulsa da a Sra. Deputada Chan Melinda Mei Yi. denúncia. Há aqui ainda uma outra condição. Se o contrato de arrendamento terminar, os senhorios devem fazer “notificações Chan Melinda Mei Yi: Está bem. avulsas” – lembrem-se: é preciso a assinatura dos inquilinos e estas notificações avulsas são emitidas pelos oficiais de justiça dos Muito obrigada, Sr. Presidente. tribunais. Muito bem. Com estes documentos, os senhorios precisam ainda do contrato de arrendamento com as assinaturas reconhecidas A minha questão é a seguinte. Agradeço a explicação bastante para poder ser feita a execução e reavido o imóvel. Porém, volto a detalhada do Sr. Deputado Vong Hin Fai. Se não tivesse escutado a reiterar, no meu entendimento sobre o artigo 1015.º, do Código Civil, explicação do Sr. Deputado Vong Hin Fai e tivesse apenas escutado actualmente em vigor, a razão para haver execução forçada com o a explicação do Sr. Deputado Leonel Alberto Alves, realmente, teria contrato de arrendamento sem qualquer outra condição é a sido induzida em erro. Será que é realmente fácil assim fazer a existência das alíneas a), b) e c), de que falei há pouco. Isto não execução? Será que a habitação pode ser reavida em 20 dias? Eu significa que basta que haja reconhecimento de assinaturas no recebo vários casos de queixa em que não é possível fazer assim a contrato de arrendamento. Não significa que, caso haja arrendatários execução, dessa forma tão simples, sendo necessário instaurar um trapaceiros, que não paguem a renda, possam fazer de imediato a processo e seguir certos procedimentos. Segundo o meu execução forçada do contrato. Vejo que as disposições em vigor não entendimento, espero realmente que a execução possa ser feita da prevêem isto. forma simples que referiu. Isso seria óptimo. Todos esperam que isto possa ser assim simples. Nesta altura, todos têm esta esperança. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Chan Chak Mo. Gostaria que, daqui a pouco, pudesse dar uma nova explicação, pois eu recebo vários casos em que não é assim simples. E digo-lhe mais, Chan Chak Mo: Muito obrigado, Sr. Presidente. as pessoas envolvidas nestes casos pagam impostos e não fogem ao fisco, o que não pode impedir a execução, como disse, há pouco. Agradeço aos especialistas em Direito as explicações dadas. Eu Não é assim. As pessoas pagaram realmente impostos, porém, fiz uma análise, mas não sei quem está correcto. Eu fiz uma análise. também precisam de observar estes procedimentos. No entanto, realmente, não sou especialista em Direito, por isso, gostaria de perguntar... O título do artigo 1015.º é ‘Execução Adicionalmente, gostaria de lhe dizer o seguinte. Há pouco, Forçada’. Há pouco, a Sra. Deputada Song Pek Kei falou... Eu, disse que apenas com o documento de identificação era possível realmente... Em primeiro lugar, realmente... Penso que há muitos fazer este reconhecimento. Porque algumas pessoas não moram em Deputados que não estão esclarecidos. Eu próprio não estou Macau, moram em Hong Kong ou noutros lugares... É claro que, de realmente esclarecido sobre a diferença e a complexidade do acordo com o método em vigor em Hong Kong, é preciso apenas reconhecimento de assinatura por semelhança e reconhecimento de uma assinatura do agente intermediário, podendo ser feito o registo assinatura presencial. Alguém explicou que, eventualmente, o com uma cópia do documento, isto é, o Governo de Hong Kong faz reconhecimento presencial é mais complexo, isto é, para o um registo. O procedimento é este. Porém, nesta altura, tendo o reconhecimento por semelhança, é apenas necessário ver o verso do documento de identificação e assinatura, gostaria de saber se documento de identificação. Eu não sei, suponho que seja assim. Há também é possível fazer isto com uma fotocópia dos documentos ou pouco, a Sra. Deputada Song Pek Kei disse-o, porém, fiquei com se é necessário ter os originais. Isto porque, caso seja necessário o

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 43 original, é mais difícil. Os agentes intermediários terão dificuldades com esta questão. Se uma pessoa estiver em Hong Kong ou no Presidente: Nesta altura, já percebeu que ser dirigente é Interior da China, haverá este problema. Gostaria que percebessem bastante trabalhoso. Questioná-los normalmente é bastante fácil. que, caso seja necessário o original, de facto, haverá uma certa dificuldade. Song Pek Kei: Por isso, não é fácil apresentar projecto de lei por parte de Deputados. Percebo perfeitamente o estado de espírito Em segundo lugar, para fazer o reconhecimento notarial de do Sr. Deputado Vong Hin Fai ao fazer as propostas para o assinaturas, quer nos notários oficiais, quer em sociedades de Regimento da Assembleia. Nesta altura, em primeiro lugar, gostaria advogados, de acordo com o que dizem os agentes intermediários, é de dar uma explicação dirigida à pergunta do Sr. Deputado Chui Sai preciso esperar mais de uma hora. Posteriormente, se for necessário Cheong. Para ser feito o reconhecimento presencial de assinaturas, fazer isto em todos os contratos, gostaria de saber quanto tempo será as pessoas envolvidas num contrato devem ir pessoalmente a um necessário. Pergunto isto porque, nesta altura, as empresas Cartório Notarial, acompanhadas dos seus documentos. Isto é um intermediárias são todas pequenas e médias empresas e talvez só reconhecimento presencial de assinaturas. Quando se trata do tenham uma ou duas pessoas. Se for assim, penso que, diariamente, reconhecimento de assinaturas por semelhança, estamos a falar de poderão fazer apenas dois contratos. Será que reflectiram sobre esta uma pessoa poder confiar numa outra pessoa, dando-lhe o seu questão dos agentes intermediários? Será que podemos encurtar e documento e não precisando de se deslocar pessoalmente – não é simplificar ainda mais os procedimentos? preciso as pessoas envolvidas irem ao Cartório Notarial, pessoalmente – não sendo tão complicado como foi referido pela Sra. Além disso, a questão mais importante que quero colocar é para Deputada Leong On Kei. Não é preciso procuração nem qualquer saber se, exactamente como disse, há pouco, serão necessários outra coisa, sendo apenas necessário o documento de identificação realmente 20 dias para concluir os procedimentos, incluindo o ou a ficha de abertura de sinal. O Sr. Deputado Chan Wa Keong reconhecimento das assinaturas e tudo o mais. Nesta altura, será que relembrou-me que até com a ficha de abertura de sinal é possível os tribunais podem realmente fazer isto? Gostaria apenas de fazê-lo. Uma pessoa pode ir a um Cartório Notarial com o contrato perceber melhor isto. previamente assinado e fazer um reconhecimento simples de assinatura. Isto é um reconhecimento por semelhança. É isto. Obrigada. Continuando... O reconhecimento notarial inclui os dois tipos de Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Chui Sai Cheong. reconhecimento, que referi, há pouco, sendo uma regra geral. Isto é, no Código do Notariado, o reconhecimento notarial pode ser feito Chui Sai Cheong: Muito obrigado, Sr. Presidente. tanto com uma ficha de sinal, como com a presença dos envolvidos. Ambos estão incluídos. As pessoas decidem. Podem fazer um Gostaria de colocar uma questão aos proponentes, pois gostaria reconhecimento mais simples, apenas com a ficha de sinal ou com de obter deles uma explicação clara. Num dos dois artigos, que documento de identificação. Esta é a situação de que estamos a falar. discutimos e votámos hoje, é referido o reconhecimento presencial e Esta é a minha explicação. o reconhecimento por semelhança e, no seguinte, é referido o reconhecimento notarial. Gostaria de perceber claramente a Presidente: De entre os dois, quem será o primeiro a dar diferença entre os três. Afinal, o reconhecimento notarial refere-se esclarecimentos? Será o Sr. Deputado Leonel Alberto Alves? Peço ou não a um dos dois reconhecimentos antes referidos? E qual é a ao Sr. Deputado Tong Io Cheng para esclarecer, pode ser? Pois diferença? Quero apenas perceber isto. levantou o braço.

Presidente: Tem a palava a Sra. Deputada Leong On Kei. Tong Io Cheng: Na verdade, estamos a trabalhar em conjunto, por isso, não vale a pena discutir sobre quem fala primeiro. Todos Leong On Kei: Gostaria de questionar os proponentes, pois, há queremos esclarecer os colegas para que estes oiçam e percebam as pouco, muitos... Ouvi o que foi dito e fiquei confusa. Apesar de ser questões e para que estas sejam resolvidas e as dúvidas sejam membro da Comissão, gostaria de colocar uma questão. Talvez não esclarecidas. esteja bem esclarecida em relação ao documento de identificação. O documento de identificação pode ser apresentado por outra pessoa Há pouco, o que o Sr. Deputado Vong Hin Fai disse é que não o próprio. Eu sei que um documento de identificação pode interessante, muito interessante. Porquê? Este projecto de lei ser levantado nos Correios por outra pessoa, podendo ser enviado simplifica algumas situações, mas não simplifica tudo. As coisas para outras pessoas, para ser feito o reconhecimento. Não será isto devem ser feitas uma por uma. Há cinco coisas, cinco um pouco perigoso? Uma vez que não conheço a legislação da procedimentos. Nesta altura, apenas simplificamos um destes cinco RAEM, gostaria que os proponentes explicassem isto. Será viável procedimentos. Alguns colegas quiseram saber se, após esta pedir o reconhecimento sem uma procuração e apenas com o simplificação, haveria problemas. Se os assuntos forem tratados de documento de identificação de outra pessoa? Para fazer várias coisas, forma rigorosa, será mais fácil fazer o controlo. Se não houver será que é mesmo preciso uma procuração? Será que é mesmo rigor... No caso do reconhecimento presencial, ninguém pode possível fazer apenas com o documento de identificação? Não estou enganar ninguém. Ninguém pode roubar um documento de muito esclarecida. Quero perceber isto melhor. Não é agora a sua identificação e falsificar a sua identidade. Penso que não é preciso vez de responder. O Sr. Deputado Leonel Alberto Alves irá ter receios com esta situação, pois, tal como disse o Sr. Deputado responder. Vong Hin Fai, para haver execução é preciso satisfazer vários requisitos, em simultâneo. Quanto à necessidade de um Presidente: Peço aos proponentes para responderem. reconhecimento complexo e presencial para a execução, achamos que, mesmo sem, a garantia continua a ser assegurada. Porquê? Song Pek Kei: Em primeiro lugar, agradeço... Porque uma pessoa abre um processo e, mais cedo ou mais tarde, a

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 44 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日 identificação será confirmada. Se uma pessoa quiser... Sim, se uma Hipótese da alínea b) é de caducidade, isto é, o contrato pessoa quiser proceder à acção executiva, é necessário confirmar a terminou… se tiver um contrato já assinado com reconhecimento da identidade. Por isso, esta alteração contribui para simplificar os assinatura, o problema da minha querida Deputada é procedimentos. Se quiserem falar sobre outros assuntos, podem que muitos desses contratos, dos seus amigos intermediários, esperar pelo segundo artigo. Este artigo diz respeito, apenas, a uma provavelmente não têm o reconhecimento da assinatura, porque simplificação de procedimentos. Por que é que temos de discutir? basta assinar no estabelecimento deste agente intermediário. Este Chegaremos lá, dentro de um minuto, e aquele artigo merece mediador esqueceu-se de ir ao notário para reconhecer a assinatura, discussão... provavelmente. Eu não garanto. Provavelmente existe esta situação. Agora, se ele tiver um contrato com reconhecimento de assinatura, Presidente: Sr. Deputado Alves, Sr. Deputado Leonel Alves. terminado o prazo do contrato, vai com o título executivo para o tribunal. Leonel Alberto Alves: Sr. Presidente, Agora a terceira hipótese, e faço aqui uma proposta à Sra. Colegas: Deputada Melinda Chan, se quiser, podemos nós os dois subscrever uma proposta… apresentar ao Sr. Presidente, agora, para resolver o A Deputada Song Pek Kei já explicou o “pat chek ka” e essas problema dos trapaceiros de uma forma directa e clara. coisas todas, portanto, não vou repetir. O Sr. Deputado Vong Hin Fai levantou muito bem a questão da Queria responder ao Colega Chan Chak Mo. A alínea a), deste alínea c), deste artigo. Que há duas interpretações possíveis. Mas 1015.º, reporta-se a duas situações: a primeira é a assinatura do como estamos a legislar, não estamos aqui a advogar, ok, vamos contrato. Suponhamos que o contrato foi assinado em 2015, ok, esse clarificar as opções legislativas. Se quiser amanhã resolver o contrato foi assinado com ou sem reconhecimento de assinatura? problema dos trapaceiros, basta acrescentar duas palavras na alínea c) Primeira questão. Se em 2015 foi assinado o contrato com - que é também título executivo havendo o contrato com reconhecimento por semelhança, por semelhança, ok, não se exige reconhecimento da assinatura, isto é a premissa maior, havendo o aqui o reconhecimento presencial - já explico depois o porquê -, se contrato do reconhecimento da assinatura. Agora, no caso de for reconhecido por semelhança já terá um título executivo, mas tem denúncia ou se acrescentassem algumas palavras – “ou resolução do que se juntar mais qualquer coisa, que é para o caso da alínea a) e arrendamento” -, resolução significa rescisão, ok, “no caso de depois temos para o caso da alínea b) e temos o caso da alínea c). denúncia ou resolução do arrendamento pelo senhorio nos termos da lei”. Portanto, se ele não paga, obviamente, nos termos da lei, Agora vamos ao caso da alínea a). Temos que juntar mais tem… pode pôr o indivíduo na rua, contanto que haja a tal qualquer coisa, que é: em 2015, assinei um contrato com notificação judicial avulsa. Se quiser resolver e ficar na história, Sra. reconhecimento de assinatura, e em 2017, hoje, ou melhor ainda, em Deputada Melinda Chan, subscrevemos nós dois esta proposta, Janeiro de 2017, está-me a ouvir Sr. Deputado? Em Janeiro de 2017, agora, alterando a alínea c) - no caso de denúncia ou resolução do o senhorio e o inquilino fizeram o acordo, a dizer que em Outubro arrendamento, havendo contrato com o reconhecimento da de 2017 ele vai-se embora. Há um acordo revogatório, ok? E este assinatura, já serve de título executivo. E aí pode poupar 3, 4, ou 5 acordo, se nós não alterarmos a lei, este acordo para poder ser título anos de processamento nos tribunais. executivo tem que ser objecto de um reconhecimento presencial. Ora, está aqui a contradição. Para o contrato basta o reconhecimento Por ora é tudo. Muito obrigado. por semelhança, para o acordo, aqui, a lei tal como está, exige o reconhecimento presencial. Eu vou explicar o porquê. Agora ele Presidente: Nesta altura, com estas suas recomendações, vai ser prometeu e assinou o documento a dizer que se vai embora em necessário enviar o texto novamente ao Chefe do Executivo, pois o Outubro, reconheceu a assinatura presencial, tanto faz. Em texto original foi enviado ao Chefe do Executivo. Dezembro não vai embora, não cumpre a palavra, não cumpre aquilo que ficou acordado, então, o senhorio pega no contrato que Leonel Alberto Alves: Sim, se houver, obviamente íamos falar assinou em 2015, com reconhecimento da assinatura, pega no com o Sr. Chefe do Executivo. acordo que assinou em Janeiro de 2017, com o reconhecimento presencial, e vai ao tribunal pedir a execução, pedir para que o Presidente: De acordo com os procedimentos, é-me impossível inquilino saia. Está a… percebeu? Esta é a hipótese da alínea a). E concordar. porque é que há esta disparidade dos dois tipos de reconhecimento? É muito simples. Quando este Código Civil entrou em vigor uns Leonel Alberto Alves: Temos aqui sete Deputados nomeados, meses antes da transferência da soberania, ficou esta redacção no poderá facilitar o diálogo com o Sr. Chefe do Executivo. Código Civil - o acordo revogatório precisa de reconhecimento presencial de assinatura. Mas nós, como eu disse, em Abril de 2000 Presidente: Sra. Deputada Melinda Chan. alterámos a lei, a dizer que quando a lei nada disser basta o reconhecimento por semelhança. Nós alterámos isso em 2000, mas Chan Melinda Mei Yi: Gostaria de perguntar aos proponentes, não tivemos oportunidade para actualizar esta alínea a). Não tivemos uma vez que, ao serem acrescentadas duas palavras neste artigo o oportunidade para actualizar esta alínea a), daí que nas diversas problema dos arrendatários trapaceiros pode ser resolvido, por que reuniões com a vossa Comissão, a 3.ª Comissão, e com a anuência razão não o fizeram? Só agora, que estamos a falar deste assunto, é do Sr. Presidente da Comissão, dissemos: sim Senhor, vamos tentar que dizem que vão acrescentar as duas palavras. Realmente, não actualizar. E essa proposta hoje é colocada à vossa frente. É consigo entender isto. actualizar a alínea a), em conformidade com aquilo que a Assembleia aprovou no ano 2000. Presidente: Sr. Deputado Chan Chak Mo.

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 45

Leonel Alberto Alves: Sr. Presidente, eu posso? ontem, isto é, discussão e votação na especialidade do projecto de lei intitulado ‘Alteração do regime jurídico de arrendamento Presidente: Aguardem. Sigamos os procedimentos. previsto no Código Civil’.

Chan Chak Mo: É claro que o Sr. Deputado Leonel Alberto Hoje, continuamos a discussão na especialidade do artigo 1032.º, Alves não percebe chinês, porém, aqui, em chinês, está escrito desta do artigo 2.º, do projecto de lei. Peço aos Deputados para se maneira. Tenho comigo o Código Civil. A alínea c): “No caso de pronunciarem. denúncia do arrendamento requerida pelo senhorio nos termos da lei...”, não será o mesmo que o Sr. Deputado Leonel Alberto Alves Sr. Deputado Lau Veng Seng. disse? Pois bem, não sei se, há pouco, houve uma pequena falha na tradução. De facto, o texto em chinês é bastante claro. A primeira Lau Veng Seng: Muito obrigado, Sr. Presidente. frase da alínea c) é: “No caso de denúncia do arrendamento requerida pelo senhorio nos termos da lei...”. O problema está Caros colegas: resolvido? Quanto à alteração do artigo 1032.º, na minha opinião, penso Leonel Alberto Alves: Sr. Presidente, posso responder? que o facto de, nesta altura, com base neste texto, ser necessário os contratos terem as assinaturas reconhecidas notarialmente, isto tem Presidente: Sr. Deputado Leonel Alves. um efeito positivo na normalização e profissionalização do mercado de arrendamento, por isso, merece ser apoiado. No entanto, por Leonel Alberto Alves: Na minha interpretação, como há pouco vezes, não podemos deixar de... isto é, de ver as coisas pelo lado disse, há várias interpretações. Na minha interpretação, o que está na prático. Olhando para os números das estatísticas que estão a ser alínea c) já resolve o problema. contabilizados, nesta altura, em Macau, verifica-se que, apenas em 2016, houve 48 000 contratos de arrendamento de habitação, não A denúncia aqui significa também a rescisão do contrato, porque incluindo edifícios de escritório, lojas em centros comerciais e nas ele violou. Na minha interpretação, inclui. Mas admito, na sequência ruas, fábricas e lugares de estacionamento. É claro que, há algum das palavras, da intervenção do Sr. Deputado Vong Hin Fai, admito tempo, a DSAJ divulgou que há um determinado número de notários que há quem entenda que deve ser mais clarificada esta definição de em Macau, porém, segundo julgo saber, de acordo com a nossa denúncia que, como sabem, em Direito pode ter vários significados. estimativa, há apenas 20 ou 30 funcionários mais activos e, dentre Como o Sr. Presidente disse, e bem, temos de ter autorização do Sr. estes, apenas alguns falam chinês. Sabemos que o Governo tem Chefe do Executivo, mas a meu ver, se tiver o contrato com planos para dar formação a 60 funcionários, porém, o horário das reconhecimento da assinatura, já é um grande avanço, já pode no acções de formação ainda não foi divulgado. Além disso, “água caso de falta de pagamento de rendas, pedir a restituição do imóvel distante não apaga fogo vizinho”. Se este artigo vier a ser aprovado, por violação do contrato. E se se entender que isso não é suficiente, criará dificuldades na execução de procedimentos dos Cartórios então, futuramente, vocês, Deputados, eu já não serei, poderão Notariais. propor à Assembleia Legislativa para clarificar este ponto. Darei eu, como cidadão, todo o apoio indispensável. Por outro lado, segundo julgamos saber, em relação aos notários, o horário de funcionamento é de segunda a sexta, porém, muitas Presidente: Nenhum Deputado se quer pronunciar. Vamos vezes, nesta altura, os agentes intermediários levam os seus clientes proceder agora à votação do artigo 1015.º, do artigo 2.º, do projecto a fazer visitas aos prédios ou às casas para arrendar no seu tempo de lei. livre, eventualmente aos sábados e domingos ou à noite. Nestes horários, acredito que, basicamente, os notários não possam prestar (Votação) os seus serviços. Quanto a isto, caso seja necessário, se os interessados gostarem da casa e quiserem assinar logo o contrato, Presidente: Aprovado. entretanto, esta formalidade notarial terá de ser adiada. De acordo com a disposição deste artigo, a legalidade dos contratos será posta Srs. Deputados: em causa. Por isso, nesta situação, penso que, uma vez que é assim, devemos considerar, se este artigo vier a ser aprovado e for Já são quase 20H00. Há pouco, disse a todos que iríamos necessário o respectivo ajustamento do horário, se o Governo deve suspender a reunião quando fossem 20H00, pois amanhã teremos ter um serviço de urgência, permitindo apoiar de forma adequada os mais cinco horas para trabalhar. Amanhã, seguiremos o mesmo serviços dos notários. princípio, só terminaremos quando tudo estiver concluído. Trabalhamos até às 20 horas ou até às 3 horas do dia seguinte, até Além disso, caso haja uma execução forçada dos contratos de terminarmos, para que todos falem com calma. arrendamento, o volume de trabalho dos notários, já bastante ocupados – tanto públicos, como privados – poderá aumentar Declaro encerrada a sessão. consideravelmente. Porquê? Porque isto irá fazer com que o respectivo trabalho tenha de ser realizado nos Cartórios Notariais. (Intervalo) Isto é algo que deve ser tido em consideração. (Sessão de 10 de Agosto) Por outro lado, uma questão que é ainda mais importante e que Presidente: Srs. Deputados: todos devem considerar é a seguinte. Se uma pessoa estiver a viver em Macau há bastante tempo, em especial, quem viveu em Macau Vamos dar início à reunião. Hoje, o ponto da Ordem do Dia é a nas décadas de 80 e 90, sabe que, basicamente, os negócios de continuação do segundo ponto da Ordem do Dia da reunião de propriedades... Em Macau, nas décadas de 70 e 80, muitas vezes, o

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 46 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日 registo dos lugares de estacionamento dos grandes edifícios que era Relativamente ao que foi discutido ontem, sobre a execução feito no Registo Predial não era muito perfeito. Pode dizer-se que, forçada, apesar de esta lei não ser capaz de resolver totalmente o nessa altura, no Registo Predial, não havia direito das coisas para os problema dos arrendatários trapaceiros, a sua alteração reduz a lugares de estacionamento dos grandes edifícios. Normalmente, o complexidade de alguns procedimentos. Para os proprietários, isto é negócio era feito através de um contrato de compra e venda, com relativamente bom e conveniente. No entanto, na prática, a lei não uma planta da zona dos lugares de estacionamento, em que se fazia, tem qualquer grande efeito, nem permite fazer nada. Gostaria de com uma caneta colorida, um círculo à volta do lugar de colocar uma questão quanto aos actos notariais. Com esta proposta, estacionamento a conceder. As transacções eram feitas nestas afinal, há ou não execução forçada? Se não houver, qual a pena a circunstâncias. Ao longo de todos estes anos, os utilizadores e os aplicar? Isto porque, nesta altura, o artigo em vigor permite a compradores têm vivido em harmonia, usando estes contratos como certificação notarial, bastando que esta seja feita pelo arrendatário prova do direito de propriedade. Pois bem, qualquer dia, se for ou pelo proprietário. Na verdade, isto já existe. Por que razão necessário fazer uma formalidade notarial, o proprietário terá de ter querem fazer uma certificação notarial forçada? Se isto for feito, um estatuto adequado de pessoa colectiva para assinar um contrato será que pode realmente resolver o problema com que todos estão com um arrendatário? Em simultâneo, isto cria outro problema: se o preocupados? Pois bem, na altura, quando se legislou sobre este termo do contrato de arrendamento coincidir com a aprovação deste artigo, os proponentes queriam resolver os problemas dos projecto de lei, que visa alterar a lei vigente, e obriga à realização da arrendatários trapaceiros, pensões ilegais e rendas caras. Afinal, que formalidade notarial, o contrato pode ser renovado? problemas resolve este artigo? Não havendo, isto é, se não houver uma certificação notarial, que situações podem surgir? Além disso, Ao mesmo tempo, há ainda outra questão. Não podendo ser quanto aos actos notariais, será que isto significa apenas o renovado, isto cria uma oportunidade para o arrendatário questionar reconhecimento de assinaturas ou a certificação notarial de todo o se o indivíduo é ou não realmente o proprietário. Isto pode levar a documento? Será que os notários vão ter de verificar todo o que os arrendatários não paguem as rendas, propositadamente, conteúdo dos documentos? Gostaria de perceber isto, de forma clara. levando a que haja arrendatários trapaceiros que não cedem. Por isso, não estou a exagerar o problema. Tudo isto são questões que temos Tenho ainda outra questão. Todos se questionam sobre se o de enfrentar. Se estes actos notariais levam a que os contratos de Governo realmente ponderou sobre a questão levantada, há pouco, arrendamento destes lugares de estacionamento não possam ser pelo Sr. Deputado Lau Veng Seng, isto é, havendo lugar a assinados, isto afecta, directamente, os interesses dos proprietários e certificação notarial, quanto tempo será necessário para fazer isso? donos. Neste aspecto, se os organismos da Administração não Nesta altura, normalmente, se uma pessoa for a um Cartório Notarial tiverem, nesta situação, uma lei para dar resposta ao problema, para fazer qualquer acto notarial leva mais de uma hora. Se, nesta penso que a alteração deste artigo não deve ser feita. Por isso, altura, várias pessoas forem fazer a mesma coisa, quanto tempo, assumo oposição relativamente a este aspecto. mais ou menos, é necessário? Será que consideraram esta questão? Gostaria de levantar outras questões, posteriormente, depois de Muito obrigado. ouvir a resposta dos proponentes a estas questões.

Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Chan Melinda Mei Obrigada. Yi. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Mak Soi Kun. Chan Melinda Mei Yi: Muito obrigada, Sr. Presidente. Mak Soi Kun: Muito obrigado, Sr. Presidente. Caros Colegas, Caros Colegas: Srs. representantes do Governo: A minha questão é similar à questão da Sra. Deputada Chan No seguimento da questão levantada pelo Sr. Deputado Lau Melinda Mei Yi. De facto, quanto ao artigo 1032.º, será que não Veng Seng, para além da situação dos lugares de estacionamento, há podíamos ser mais flexíveis, permitindo aos contratantes da compra pouco referida por este Deputado, no âmbito da administração e venda decidirem por si? Se decidirem fazer o reconhecimento, predial, há um organismo gestor, aliás, o organismo “Incorporated fazem, se não o quiserem fazer, não fazem. Isto é, caso... haverá Owners”, criado pelos proprietários. A prática geral é… devido à algum problema se não for feito o reconhecimento? Isto é, qual a insuficiência de lugares de estacionamento, esse organismo gestor consequência deste projecto de lei? Se este projecto de lei for autoriza o estacionamento de motociclos no parque de aprovado, qual será a consequência do não reconhecimento de estacionamento do edifício, e as rendas que recebe vão para o fundo assinaturas? Nesta altura, se os contratantes de uma compra e venda do condomínio. Todos os proprietários concordam. Nestas quiserem fazer o reconhecimento, podem fazê-lo, se não o fizerem, circunstâncias, sendo necessário sujeitar o contrato de arrendamento é sua a decisão e assumem as consequências. Quais são as a uma certificação notarial, será possível no futuro fazê-lo? Pois consequências? Gostaria de perceber melhor isto. bem, nesta altura, em Macau, há uma enorme escassez de lugares de estacionamento. Toda a gente fala sobre isto. Na verdade, nós, como Obrigado. Deputados, representamos as ideias dos cidadãos e expressamo-las nas reuniões. As questões que se seguem são bastante controversas Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Fong Chi Keong. para todos. Por isso, hoje, gostaria de colocar aos proponentes algumas questões veiculadas pelos operadores de sectores Fong Chi Keong: Relativamente à alteração do artigo 1032.º, do envolvidos e pelos cidadãos. regime de arrendamento, do Código Civil, penso que não há necessidade de a fazer. Vimos, recentemente, como operadores do sector têm visões bastante diferentes sobre a alteração deste artigo.

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 47

De facto, de acordo com a prática actual, relativamente à celebração não tem qualquer efeito. É um ataque ao sector, para além de ser um de documentos particulares, muitos contratos de arrendamento são tratamento injusto para com os advogados e uma carga de trabalhos feitos pelas sociedades de advogados, não sendo necessariamente para os proprietários e arrendatários... É realmente muito incómodo, feitos por notários registados. Como é que nasceram os notários? não acham? Têm de pedir folga, combinam às 16:00 horas para Como é que apareceram? No passado, um advogado de uma assinar os documentos e têm de pedir uma folga ao patrão... Porém, sociedade de advogados precisava apenas de pagar ao Governo uma isto não tem qualquer efeito nem poder vinculativo. É apenas uma caução de cerca de 50 000 patacas para ter o estatuto de notário. testemunha. Qual é o sentido de cobrar mais de mil patacas para assumir o papel de testemunha? Se for feita uma promessa e houver Se, no âmbito da alteração deste artigo, a certificação notarial confiança entre um proprietário e o arrendatário, basta assinarem os tiver necessariamente de ser feita por um notário, gostaria de dois. No passado, na geração anterior à nossa, todos cumpriam as perceber uma questão. Em Macau, há mais de 200 000 habitações e suas promessas, estas eram feitas apenas oralmente. Se alguém não imóveis registados. Se 80% dos mesmos forem habitados pelos honrar a sua promessa, não importa quem assina, não acham? É próprios proprietários e 20% forem arrendados, neste caso, há mais inútil alguém para testemunhar. Se uma pessoa não cumprir a sua de 40 000 imóveis arrendados. De entre os arrendatários, há todo o promessa, não cumpre. Se não quiser reconhecer o que disse, não tipo de pessoas. Há trabalhadores não residentes, há habitações reconhece. Fico-me por aqui. arrendadas por empresas para os seus trabalhadores e há habitações arrendadas por cidadãos de Macau. Gostaria de saber se, se um Muito obrigado. documento tiver forçosamente de ser assinado por um notário para ter efeito, qual é o argumento? Por outras palavras, esta alteração da Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Vong Hin Fai. lei é um tipo de discriminação para com os advogados das sociedades de advogados, pois coloca-os num nível inferior, que é Vong Hin Fai: Muito obrigado, Sr. Presidente. óbvio. Pois bem, mesmo que um advogado esteja registado, não tem o poder para assinar este tipo de documentos. Se assinar, o Caros Colegas, documento não tem efeito. Não será isto discriminação? Não sei como é que o sector dos advogados vê isto. Em Macau há muitos Srs. representantes do Governo: advogados. Se não há 1000, há 800. Mas apenas algumas dezenas têm também a qualificação de notário. Qual é o argumento? No Irei dar algumas opiniões minhas, relativamente ao n.° 1, do passado, para pequenos arrendamentos, os agentes intermediários artigo 1032.º, do Código Civil, que pretendem alterar, nesta altura, eram apenas testemunhas, funcionavam como testemunhas. do ponto de vista da técnica jurídica. Na verdade, de facto, as Redigiam algumas cláusulas consoante as promessas feitas e questões relevantes levantadas hoje deveriam ter sido expostas na discutidas entre todos, relativamente ao arrendamento, e bastava Comissão, o problema é que, no dia 31 de Junho, o parecer teve de todos concordarem em assinar para o documento ter efeito. Se ser assinado, por isso, simplesmente... Na altura, quanto à orientação quisessem ser mais rigorosos, iam a uma sociedade de advogados legislativa do conteúdo do parecer, havia cinco membros que tinham para testemunhar. Era tão simples como isto. Os acordos de uma opinião diferente e, do ponto de vista da técnica jurídica, arrendamento eram feitos desta maneira. Eu não percebo por que basicamente, não houve tempo suficiente para dizer o que vou dizer razão se altera o regime de arrendamento do artigo 1032.º do Código agora. Porém, isto é algo que merece que todos... Penso que isto Civil. Mesmo que os notários testemunhem e assinem, qual é o merece ser partilhado com todos. efeito disto? Qual é o efeito vinculativo disto? Continua a não haver um efeito vinculativo, não é? Será que, ao assinarem um documento, Depois de observar o ponto 183 do parecer, quanto ao artigo a os arrendatários pagam a renda ou terminam o arrendamento ser alterado, a Comissão colocou a seguinte questão aos proponentes: atempadamente? É impossível. É realmente impossível. Isto é ser se não for observado o reconhecimento notarial proposto neste parcial, não acham? Por que razão é que o sector tem tantas opiniões projecto de lei, qual é o efeito do documento? No parecer, é referido relativamente a isto e se opõe a este artigo? Dêem-nos um que o contrato será nulo. Na verdade, será que não terá realmente argumento. Não será isto complicar a vida dos cidadãos? É efeito? É claro que há um princípio geral na Lei Civil, que prevê que realmente perturbar os cidadãos. É algo desagradável e difícil. Qual os negócios jurídicos celebrados contra disposição legal de carácter é o sentido disto? Se forem os notários a assinar, os custos serão imperativo são nulos, excepto quando houver alguma sanção mais elevados. Não é um tratamento justo para os advogados, não especialmente definida para o caso. Porém, será possível a lei prever acham? Em Macau, há mais de 1000 lojas de agentes imobiliários, outras sanções? Pois bem, recentemente, fiz uma comparação havendo apenas um ou dois trabalhadores e, além disso, nesta altura, detalhada entre alguns artigos legais da área do arrendamento e a o negócio está fraco. Se for preciso acompanhar cada transacção, compra e venda. Quanto à compra e venda, o artigo 882.º (Nulidade todos estes assuntos… mais, os arrendatários não são também tão da venda) do Código Civil, prevê que sempre que um vendedor livres, pois, alguns são de famílias em que ambos os elementos careça de legitimidade para venda de bens alheios, o resultado será: precisam de trabalhar. Isto não vai incomodar os cidadãos? É um a venda de bens alheios é nula. E os efeitos desta nulidade estão verdadeiro desperdício de dinheiro e as pessoas têm de pagar mais previstos de forma bastante clara no artigo 282.º, do Código Civil: do que os honorários de advogado… os honorários terão de ser mais desde que os efeitos sejam nulos, deve ser restituído tudo o que tiver elevados do que nos escritórios de advogados, com certeza! Além sido prestado respeitante à transacção ou compra e venda em causa. disso, têm de estar no local à hora combinada. Se disserem que é às O que é que isto significa numa situação de compra e venda? O 15:00 horas, então têm de estar presentes às 15:00 horas. Se vendedor deve restituir o dinheiro pago ao comprador e o comprador chegarem às 14:30 horas, têm de se sentar e aguardar. Não há deve devolver o bem ao vendedor. qualquer poder vinculativo. Eu desconheço a razão pela qual os proponentes alteraram este artigo. Há muitas opiniões, todos os Muito bem. Em relação ao arrendamento, uma disposição dias... todos os dias… eu até trouxe pilhas de jornais, e em todos semelhante é o artigo 980.º (Ilegitimidade do locador ou deficiência eles se fala sobre este assunto, todos os dias. Esta alteração, de facto, do seu direito), do Código Civil vigente. Qual será a consequência?

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 48 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日

Se um locador não tiver legitimidade ou poder para locar, qual é o celebração dos contratos de arrendamento para corrigir as efeito de um assunto tão sério? Não é a nulidade. Os legisladores irregularidades relacionadas com o alojamento. Uma vez que, nos foram muito cuidadosos ao entender que as relações entre o contrato termos da lei vigente, os contratos de arrendamento são celebrados de arrendamento e o contrato de compra e venda eram diferentes, e por escrito particular, não estando sujeitos à fiscalização da quanto a este último, tal como já referi, poder ser inválido a partir de Administração Pública, há desordem no funcionamento livre do então. A epígrafe do artigo 980.º, do Código Civil é: Ilegitimidade mercado, bem como irregularidades relacionadas com o alojamento. do locador ou deficiência do seu direito. O seu n.º 1 prevê que são Por que razão vemos, todos os dias, nos jornais, acções de inspecção aplicáveis, com as devidas adaptações, as disposições dos dois e penhora de várias pensões ilegais? Nestas pensões ilegais vivem artigos anteriores: “a) Se o locador não tiver a faculdade de inclusivamente estrangeiros com autorização de permanência proporcionar a outrem o gozo da coisa locada”. É disto que eu estou caducada, imigrantes ilegais, registando-se crimes, por exemplo, a falar. Situações em que não há legitimidade para locar. No entanto, prostituição, tráfico de droga, confinamento, entre outros. Por isso, os legisladores foram bastante prudentes na elaboração do Código para dar resposta às vozes da sociedade, que pedem para que haja Civil. A consequência desta situação não é uma nulidade, o que é fiscalização, achamos que a permissão de a autoridade pública então? São referenciados os dois artigos anteriores, isto é, os artigos intervir, de forma adequada, na celebração dos contratos de 979.º e 978.º. O artigo 978.º prevê apenas que o contrato de arrendamento, enquanto medida de fiscalização para prevenir o arrendamento, celebrado nestas circunstâncias, seja considerado arrendamento de fracções habitacionais por parte de malfeitores, como não cumprido. E, de acordo com a disposição do Código Civil, contribui para a administração predial e garante a segurança o não cumprimento é uma base para a anulação do arrendamento. domiciliária dos residentes. Esta foi a razão que ficou escrita Observando o n.° 1 ou 2, do artigo 1017.º, do Código Civil... O que claramente nas notas justificativas, na altura, para justificar a nossa quero dizer, afinal, com isto? Será que, nesta altura, se não houver intenção de fazer a alteração. Na altura, na apreciação na reconhecimento de assinaturas nos contratos de arrendamento, os generalidade, todos aprovaram este espírito da lei. Este é o primeiro mesmos serão, de facto, nulos, como dizem os proponentes? Não ponto que quero que fique esclarecido. escreveram o artigo de forma clara, deixando margem para qualquer pessoa ter o seu próprio entendimento. Estou muito preocupado, Os conteúdos do segundo ponto constam do artigo em pois, como legisladores, devemos ser mais prudentes. Por exemplo, apreciação. Espero que todos vejam isto claramente. O n.° 1 prevê estes complexos artigos do Código Civil em vigor servem para que os contratos de arrendamento sejam celebrados por escrito definir diferentes sanções para diferentes regimes e não para deixar particular, sendo que as assinaturas devem ser reconhecidas espaço para conflitos nos tribunais entre os advogados dos locadores notarialmente. Na primeira parte, está claramente escrito que se trata e dos arrendatários. Gostaria de perguntar claramente aos de contratos celebrados por escrito particular, e a intenção original proponentes: afinal, se não for observada a disposição do vosso da livre celebração de contratos mantém-se inalterada. Como disse o projecto de lei, não se fazendo o reconhecimento notarial, o que é Sr. Deputado Chan Wa Keong, as partes envolvidas podem assinar que querem fazer? Qual será o efeito? Se for a nulidade, então isto é um contrato de arrendamento, de forma instantânea e bastante perigoso, pois, se um contrato de arrendamento for nulo em presencialmente. Não há qualquer problema quanto a isto. Porém, caso de inexistência de reconhecimento notarial, as rendas recebidas depois de assinado o contrato, o mesmo deve ser levado ao Cartório pelo locador terão de ser totalmente devolvidas ao arrendatário. Será Notarial ou a um notário privado para ser feita uma perícia isto que querem? Ou quererão que o efeito seja o que referi, há caligráfica. Não é necessária a presença das partes envolvidas. Se pouco, isto é, o locatário não tem legitimidade para locar e, ainda uma das partes envolvidas tiver tempo e quiser ir pessoalmente, que isto seja gravíssimo, constitui apenas o incumprimento do pode ir. Esta é a disposição da lei em vigor, actualmente. Percebo contrato, sendo uma base para anulação do contrato de perfeitamente a razão para, nesta altura, muitos cidadãos, em arrendamento. Isto é uma questão técnica bastante complexa. Tentei especial este sector da sociedade, estarem preocupados com esta dizer-vos tanto quanto sei. situação. Afinal, será que este regime é viável? Será que os notários que temos, o conjunto dos regimes, são suficientes? De facto, Como legisladores, se quisermos alterar o Código Civil, penso durante os debates na Comissão, o Presidente da Comissão foi que devemos ter mais tempo para pensar, para amadurecer as ideias, bastante cuidadoso, assim como os colegas de apreciação, pois este e não fazer uma alteração inflexível como esta, em que o não artigo envolve uma questão de viabilidade. Por isso, na altura, cumprimento do requisito obrigatório é produzir o efeito de nulidade durante a apreciação nas reuniões da Comissão – penso que o Sr. previsto pelo Código Civil. Penso que isto merece ser Deputado Lau Veng Seng e o Sr. Deputado Vong Hin Fai estão profundamente ponderado por todos. lembrados disto – foram convidados colegas, em representação da DSAJ, e o notário Dr. Lou Soi Cheong, para virem à Assembleia Muito obrigado, Sr. Presidente. Legislativa, pessoalmente, falar sobre os procedimentos, o regime e métodos dos notários. Presidente: Peço ao proponente, Sr. Deputado Leonel Alberto Alves para responder... Peço à Sra. Deputada Song Pek Kei para Havendo colegas que não tenham participado na reunião, espero responder. que possam ler o ponto 122, na página 36, do Parecer da Comissão, onde está escrito, claramente, o seguinte: [a] Comissão e os Song Pek Kei: Agradeço imenso a todos os Srs. Deputados as proponentes em diálogo com representantes do Executivo, vossas profundas opiniões sobre este artigo. especialmente na reunião de 12 de Maio de 2016, o representante do Cartório Notarial esclareceu o funcionamento dos três cartórios Gostaria de, em primeiro lugar, falar sobre o espírito da lei na notariais e os 57 notários privados. No final, concluíram que a rede altura, pois muitos Deputados questionaram o porquê de, afinal, de notários públicos e privados que existe em Macau consegue dar querermos alterar esta lei. Por que razão queremos fazer isto? Na resposta a esta nova solicitação e irá permitir alcançar benefícios verdade, na Nota Justificativa do projecto de lei, no ponto 4, do II igualmente em sede de administração predial e quanto à segurança capítulo, o espírito da lei está explícito: aperfeiçoar a forma de pública. Penso que aqui está explícito que o Governo fez uma

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 49 avaliação, e só depois de ter pensado nisso é que conseguiu abordar Yi, há o exemplo de alguns prédios, onde existe esta questão da as preocupações dos membros da Comissão, incluindo as dos nossos propriedade em relação às áreas comuns. Porém, se estas áreas colegas. Ora, o Governo exprimiu, de forma clara, que, nesta altura, comuns forem propriedade dos prédios, há a possibilidade de ser a rede de notários públicos e privados consegue dar resposta a esta exercido o direito de gestão. Penso que isto pode ser tratado nova solicitação. seguindo o regime jurídico actual.

É claro que nós percebemos que, nesta altura, alguns colegas ou E quanto à consequência de se fazer ou não este reconhecimento alguns agentes possam estar preocupados com o tempo que têm de de assinaturas? Na lei está escrito, claramente, que esta disposição é esperar na fila. Ou no futuro, se o trabalho continuará a ser muito obrigatória. Aliás, tenho de referir uma questão. No projecto de lei complicado? E tal como disse a Sra. Deputada Chan Melinda Mei original, eliminámos o n.º 2, do artigo 1032.º. Eliminámo-lo no Yi, se será preciso esperar uma hora ou três horas na fila? Penso que projecto de lei original. Porém, posteriormente, após o diálogo, isto é um procedimento bastante prático, no entanto, há esta achámos que valia a pena mantê-lo. Por isso, foi mantida a preocupação na comunidade. Apesar de, hoje, estarem aqui disposição do n.º 2. A disposição prevê o seguinte: “Salvo presentes representantes do Governo, estes não podem dar resposta a disposição legal em contrário, o arrendamento será, não obstante a esta questão. Porém, esperamos que o Governo tome em alta falta de título escrito, reconhecido em juízo, por qualquer outro meio consideração e enfrente esta preocupação actual do sector. Será que, de prova, quando se demonstre que a falta é imputável à contraparte na altura própria, podem explicar estas questões à população? Como no contrato”. Por isso, está aqui claramente previsto um mecanismo. irá o Governo, no futuro, fazer para que as acções sejam levadas a É claro que a questão referida pelo Sr. Deputado Vong Hin Fai é cabo da melhor forma? Por isso, espero que os representantes do uma questão técnico-jurídica. Afinal, será esta uma disposição sem Governo possam transmitir esta ideia aos seus superiores efeito ou será que podemos, com base nela, tratar dos problemas que hierárquicos para ponderarem sobre isto. Obrigada. surgirem? É claro que não houve tempo na reunião da Comissão para estudar esta questão técnico-jurídica. A assessoria da Quanto ao que o Sr. Deputado Lau Veng Seng disse, há pouco, Assembleia Legislativa trabalhou este projecto de lei, no seio da que, nesta altura, em relação aos notários privados... Em relação às Comissão, durante dois anos, e fez uma comparação dos textos para habitações para arrendamento, há 40 000 imóveis arrendados. Para o saber se, afinal, o projecto de lei contrariar o regime do Código Civil ano de 2016, 40.000 imóveis arrendados, que é um número grande, ou os regimes gerais, ou vice-versa. Haverá algum problema no porém, na reunião da Comissão... É claro que houve diálogo durante aspecto técnico-jurídico? Eu acredito firmemente nas capacidades dois anos e o Governo pôde dar esta resposta. Penso que todos técnico-jurídicas da nossa assessoria, razão por que o projecto de lei sabem que, de facto, o Governo fez uma avaliação. Em relação à foi trazido à Reunião Plenária para apreciação na especialidade. Esta questão referida, há pouco, sobre se há ou não direito de propriedade, é a minha resposta. Se os outros Deputados tiverem algo mais a de facto, durante a apreciação na Comissão, durante estes últimos dizer, podem fazê-lo. dois anos, ninguém referiu esta questão. No Parecer assinado na Assembleia Legislativa– podem ver no Parecer da Comissão da Obrigada. Assembleia Legislativa– quando é que surgiu esta opinião? Foi na última fase da apreciação. Quando chegou o momento da assinatura Presidente: O Sr. Deputado Leonel Alberto Alves pode do Parecer, cinco colegas, na altura, deram a conhecer esta opinião. responder. Foi em... Podem ver na página 54, do Parecer, ponto 212, “Cinco membros da Comissão emitiram as seguintes opiniões no dia 31 de Leonel Alberto Alves: Sr. Presidente, Julho de 2017 em relação à versão alternativa do projecto de Lei”. Fica claro para todos a data de 31 de Julho de 2017. Nas opiniões Caros Colegas, dadas pelos cinco membros da Comissão, claro que está incluída a situação de que temos vindo a falar, nesta altura, isto é, Hoje, irei falar um pouco em português e um pouco em chinês. relativamente ao direito de propriedade. Porém, na altura, o projecto O Regimento da Assembleia Legislativa deve permiti-lo. Sr. de lei já estava na sua última fase. Nos dois anos que antecederam Presidente, antes da minha intervenção, gostaria de pedir que o Sr. esta fase, ninguém prestou atenção a esta questão. É claro que Presidente me permitisse distribuir alguns impressos aos Srs. compreendemos que o sector tenha esta preocupação ou que alguns Deputados. Que impressos são estes? Não foram feitos por mim. proprietários tenham esta preocupação. Afinal, pode ou não ser feito Foram feitos pelo Governo. A DSF tem dois impressos. Um é o este reconhecimento? Penso que todos podem ler o Código do contrato de arrendamento, que está em português e chinês. Quero Notariado, onde está escrito claramente em que situações pode ser distribuir pelos Srs. Deputados. O segundo também é da DSF. É o feito o reconhecimento de assinaturas. É claro que, se não há direito Modelo M/4-A, que serve para declarar os impostos. de propriedade... A questão de haver ou não direito de propriedade é um ponto fulcral e foco de disputa no âmbito do direito de Gostaria de pedir ao Sr. Presidente que me deixasse distribuir propriedade. Afinal, há ou não direito de propriedade? É claro que, pelos Srs. Deputados... se houver, uma pessoa pode arrendar. E se não tiver? Não é este o conteúdo que o projecto de lei original pretende alterar, nem prever Presidente: Pode ser. Por favor, entregue os documentos ao ou lidar, pois a questão do regime de registo de direito de funcionário. propriedade imóvel não é algo que possa ser alterado com este nosso projecto de lei. Ora, o Regime de administração… envolvendo Leonel Alberto Alves: Exmo. Sr. Presidente, em primeiro lugar, condóminos, que entrou em vigor há alguns dias, poderia tratar deste se eu não responder a todas as questões dos Srs. Deputados, por assunto, que nada tem a ver com o presente projecto de lei. favor, relembre-me, pois eu não anotei todas. Se não estou em erro, o primeiro ponto referido foi a estatística dos 48 000 contratos de Afinal, na prática, como é que isto se processa? Esta lei... É arrendamento, que são habitações arrendadas, no próximo ano. No claro que, como disse, há pouco, a Sra. Deputada Chan Melinda Mei próximo ano, teremos 100 notários. O concurso será aberto

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 50 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日 proximamente. Se não estou em erro, são 40. De acordo com os o triplo, acrescem também juros de mora. Há alguns dias, a Sra. dados actuais, não sei se são mais de 30 ou 40, contando com os do Deputada Leong On Kei, quando confrontada com esta questão, Governo. Eu ontem fiz as contas. São 100. Então, para 100 notários, esclareceu o assunto. A multa em Macau é de 9%. Lembro-me de a há 48 000 contratos, o que significa que, por ano, cada notário tem Sra. Deputada ter dito 9,7%. Quais as vantagens para os senhorios e 480 contratos, significando 40 contratos por mês e 1,03 contratos arrendatários? A primeira vantagem é esta. Acredito que, em Macau, por dia. Estes números talvez sejam maiores ou menores para os nas zonas mais movimentadas, como a Avenida de Almeida Ribeiro, notários das sociedades de advogados. Em média, caso se Rua do Cunha e na Taipa, todas as lojas pagaram o imposto, caso mantenham os 48 000 contratos de arrendamentos, acredito que o contrário, a DSF deveria ir investigar. Recentemente, a DSF fez uma volume de trabalho não seja necessariamente impossível de investigação sobre todos os arrendamentos no Venetian – se houve processar. Não será necessariamente. Por isso, fazendo as contas, ou não processos, isso é outra coisa – mas, dizia, foi feita uma não é muito surpreendente. Quando é que a Assembleia Legislativa investigação e, se houver infrações, é aplicada uma multa no valor aprovou a disposição de reconhecimento forçado de assinaturas do do triplo do imposto. Por isso, aproveito esta oportunidade, hoje, na Regime Jurídico da Promessa de Transmissão de Edifícios em Reunião Plenária – penso que está a ser transmitido em directo – Construção? Não tenho as estatísticas, mas penso que, anualmente, o para fazer um aviso. O Governo deve fazer este aviso, dar um alerta total de transacções de imóveis em Macau não se afastará muito das e um conselho para todos os cidadãos ouvirem. Por que razão se diz 40 000, podendo ser eventualmente superior a este número. Não frequentemente que… não é que… os cidadãos pretendem fugir ao tenho os números, mas demos resposta a todos. Por isso, penso que pagamento de impostos, mas sim que estes não sabem que têm de esta razão merece ser tida como referência. Será que temos pagar impostos. Há pouco, muitos Deputados fizeram intervenções e capacidade para dar resposta ao reconhecimento de assinaturas de eu acredito que não o tenham feito do ponto de vista da fuga de tantas pessoas? Posteriormente, irei dar uma estimativa dos números. impostos. Ninguém tem esta intenção. Porém, muitas pessoas sabem Se forem 13 000 e se a nossa economia for muito boa, e se o número que têm de pagar o imposto de selo, mas não sabem que, de início, de contratos for de 40 000, ou até mesmo mais, 40 000, 50 000 ou para assinar um contrato de arrendamento é preciso pagar este 60 000, acredito que daremos resposta. Além disso, não nos imposto. Todas as pessoas que compram e vendem habitações podemos esquecer de uma coisa. Não são apenas os notários que sabem que têm de pagar impostos. Antigamente, este imposto podem fazer o reconhecimento de assinaturas. Qualquer cidadão chamava-se SISA, agora é o Imposto de Selo. SISA é uma sigla pode ir directamente à DSF com o seu contrato de arrendamento, portuguesa. Os amigos chineses da minha época sabem o que é a onde será ajudado a fazer o reconhecimento de assinaturas. De SISA. Há duas siglas que toda a gente conhece: uma é a SISA e a acordo com a legislação de Macau, uma legislação com mais de 20 outra é o PIDDA. São ambas portuguesas. Toda a gente em Macau anos, este regime já existia antes da transferência da soberania. Nem sabe o que é o PIDDA e a SISA. Porém, quando falamos de sempre é necessário ter um notário privado, nem ir à Santa Casa da arrendamento, alguns cidadãos e proprietários não sabem que têm de Misericórdia, ou a outras Casas, uma pessoa pode ir directamente à pagar imposto. Se os 33 Deputados aqui presentes levantarem o DSF. Por isso, relativamente à discussão sobre esta razão, tudo bem, braço... não sei quantos realmente sabem isto e quantos realmente eu respeito. Porém, digo-vos, se não fosse possível dar resposta a não sabem. Acredito que... Por isso, quero fazer este aviso, dar um isso, eu não apoiaria. Mas eu acredito no nosso regime, acredito que alerta e um conselho. Todos os cidadãos têm de cumprir a lei. os nossos recursos humanos são suficientes para tratar disto e que Acredito que muitas pessoas em Macau não sabem que devem pagar não haverá qualquer problema. Fazer o reconhecimento de imposto de selo. A partir de hoje, espero que, através desta nossa assinaturas é muito simples para um notário, demora 5 minutos. Reunião Plenária, da televisão e dos jornais, entre outros, esta Algumas sociedades de advogados, e até a própria Administração, informação possa chegar ao conhecimento da população. devem ter um carimbo, com o nome e número do bilhete de identidade. Alguns são mais avançados. O impresso está no Em segundo lugar, os impressos que acabei de distribuir... não computador, basta clicar em “Imprimir”. Se um notário demorar sei se os receberam. O que é que está escrito no verso? Aqui é a mais de 5 minutos, significa que o seu nível profissional é baixo. frente e, no verso, há uma caixa de texto, onde está escrito Porém, os legisladores não podem pensar nas questões com base no “Reconhecimento da assinatura”. Nos dois impressos há este princípio de que os notários são de baixo nível profissional. Temos “Reconhecimento da assinatura”. Um bom cidadão, hoje em dia, faz de pensar que são de alto nível. Se tiverem baixo nível profissional, as coisas seguindo a lei e já faz este reconhecimento de assinaturas. o Governo deve reaver as suas licenças. No entanto, por agora, estão Isto não é nada de novo. Algumas pessoas dizem que se esquecem todos a trabalhar muito bem. deste procedimento, esquecem-se de pagar o imposto, esquecem-se de preencher o impresso e de o entregar à DSF... Esquecem-se. Não Em segundo lugar, relativamente a esta legislação... Sr. podemos legalizar isto, apenas porque alguns se esquecem, Deputado Fong Chi Keong, tenho um enorme respeito por si. Há eliminando a obrigatoriedade do pagamento do imposto. Por isso, a dias, numa reunião, gostei imenso da sua intervenção. Fiquei muito primeira vantagem para os proprietários – sobre quem estou mais agradado com o que disse. Além disso, o Sr. Deputado tem muita interessado, pois sou advogado e tenho de proteger tanto os experiência no que diz respeito a Macau, por isso, o que diz merece proprietários, como os clientes, para ser justo... Muitas vezes, na ser definitivamente analisado, em profundidade, por todos nós. Há minha sociedade de advogados, não faço o serviço de assinatura de pouco, o Sr. Deputado questionou as vantagens para os senhorios e contratos se uma pessoa não pagar o imposto, caso contrário, arrendatários. Sr. Deputado Fong Chi Keong, a primeira vantagem é passado um ou dois anos, essa pessoa pode contratar um advogado e que não será necessário aplicar uma multa de montante igual ao questionar a razão de não ter sido informada sobre este pagamento triplo do imposto de selo devido. De acordo com a legislação e com de imposto, afirmando que terá de pagar uma multa no valor do o Regulamento do Imposto de Selo em vigor, após a celebração de triplo, juntamente com juros de mora. Se forem assinados muitos um contrato de arrendamento, se este documento não for contratos de arrendamento, as sociedades de advogados não apresentado ou qualquer impresso não for entregue à DSF, no prazo permanecerão muito tempo no activo... Por isso, este regime protege de 30 dias, é aplicada uma multa. Em que consiste esta multa? os advogados e os notários. Além disso, os notários devem ter Consiste num montante igual ao triplo do imposto de selo e, não só cuidado, pois, nos termos do Código do Notariado, são

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 51 solidariamente responsáveis. Há alguns dias, falámos claramente forma é que pode ser feita a execução forçada mais rapidamente? sobre a definição de responsabilidade solidária. Quando uma pessoa Por exemplo, em relação à legislação que discutimos hoje, penso não paga o imposto e o notário faz o reconhecimento de assinaturas, que é viável, mas não é clara. Alguns juízes talvez a aceitem, outros este tem responsabilidade conjunta. Há vantagens individuais, pois, talvez não aceitem. Já prometi à Sra. Deputada Song Pek Kei. Hoje, pelo menos, não é preciso pagar uma multa tão alta. O triplo do durante o almoço, a Sra. Deputada Kwan Tsui Hang disse que iria valor não é um montante baixo. deixar de ser Deputada, mas indicou também quem iria prestar apoio nesta matéria. Eu iria definitivamente ajudar a resolver o problema, Muito bem. Continuando, refere-se, no relatório, que… qual será como cidadão. Porém, a premissa é que definitivamente tem de o resultado se não for feito o reconhecimento das assinaturas? Há haver reconhecimento de assinaturas para se resolver o problema, pouco, alguns Deputados fizeram rodeios, falando desta lei, daquela pois, da forma como as coisas estão actualmente, se não houver lei... Esqueceram-se do artigo. Sra. Deputada Song Pek Kei, leu? A reconhecimento de assinaturas, não haverá saída. Por agora, é tudo o Sra. Deputada Song Pek Kei leu o n.° 2, do artigo 1032.º e eu irei que tenho a dizer. explicar sucintamente o seu significado. Este regime não é novo, já existia na legislação antiga. Se um contrato de arrendamento for Presidente: A Sr.a. Deputada Kwan Tsui Hang é proponente e nulo, se é nulo é nulo. Porém, será que os proprietários podem, de pediu para intervir como Deputada. imediato, expulsar os arrendatários? No artigo 2.º está explicado que, apesar de ser nulo, é preciso o contrato ser reconhecido em juízo, Kwan Tsui Hang: Muito obrigada, Sr. Presidente. quando não é possível imputar a falta a uma das partes – por exemplo, se um arrendatário não souber que é preciso fazer o De facto, penso que os dois colegas, como representantes dos reconhecimento das assinaturas, mas um proprietário souber e se, proponentes, chegaram para explicar esta lei. Porém, como comprometendo-se a tratar deste procedimento, acabar por não o Deputada, uma vez que temos vindo a discutir o regime jurídico do fazer, para não pagar imposto, dizendo que irá levar os documentos arrendamento, durante estes últimos dois dias, penso que devo, de para fazer o reconhecimento das assinaturas, mas depois não o faz. um outro ponto de vista, como Deputada, falar um pouco sobre este Se a falta não puder ser imputada à contraparte, o arrendamento será regime com todos e, assim, também levantar algumas questões. Em reconhecido em juízo, mesmo que este seja nulo, o tribunal primeiro lugar, relativamente às questões referidas, há pouco, por reconhece-o. Há pouco, falou-se do artigo 980.º. Por exemplo, se um vários colegas, eu sei que todos se interessam bastante pelo regime locador não tiver legitimidade para arrendar a habitação e o jurídico do arrendamento. O processo definido por este regime, arrendatário souber deste facto, mas assinar o contrato na mesma, especialmente nos tempos mais recentes, deu origem, de facto, a continua a haver um vínculo entre os dois, com efeito para os dois. uma enorme reacção. Porém, reparámos que, de um modo geral, as Se muitos notários lhe disserem que o primeiro outorgante não tem respostas provêm principalmente dos sectores. Em relação às legitimidade para arrendar e o segundo outorgante, o locatário, questões levantadas e aos pontos fulcrais, penso que, há pouco, os souber disto, mas mesmo assim assinar o contrato, isto significa que representantes dos proponentes deram já esclarecimentos. Gostaria há um acordo entre os dois. Nem é preciso dizer que, nesta situação, de complementar alguns pontos, nesta altura, mas não farei uma quando um contrato não é respeitado, o arrendatário arrenda a explicação, pois pretendo... Há pouco, o Sr. Deputado Leonel habitação, mas não paga a renda, mesmo que o caso seja levado a Alberto Alves explicou que há muitos notários privados que podem tribunal, não pode haver um abuso de poder por parte do dar resposta a este regime de reconhecimento de assinaturas. Porém, proprietário. Por isso, há pouco, o Sr. Deputado Vong Hin Fai fez penso que, como Deputados, temos de ser responsáveis perante a muito bem em referir este artigo 980.º. Para mim, este novo regime sociedade. Foi levantada uma questão. Todos estão preocupados é melhor e reforça a minha confiança, pois permite que as duas com o aumento da carga de trabalho dos profissionais, que levará a partes saibam que, se não houver faculdade para arrendar e o que demorem mais tempo, por isso, eu, já por duas vezes seguidas, contrato for assinado, é necessário haver uma justificação – por questionei o Cartório Notarial sobre o custo e o tempo necessários exemplo, um senhorio ainda está a tratar do processo de herança, para certificarem um contrato. Segundo o meu entendimento, na entre outros – para os dois assinarem e, assim, o contrato não pode primeira vez, responderam-me, dizendo que, para se fazer o ser nulo, sendo que o arrendatário não pode continuar a viver na reconhecimento notarial de assinaturas de um contrato, é preciso habitação sem pagar renda. Não sei se a resposta foi clara ou não. pagar dez patacas. Penso que não é mesmo uma questão financeira. Mas, será que a questão do tempo é um problema? Por isso, quis Gostaria de acrescentar mais uma coisa. Falei com a Sra. perceber, afinal, quanto tempo é necessário. Será que toda a gente Deputada Song Pek Kei. A maior vantagem desta legislação é a tem de esperar uma hora ou até várias horas para fazer a certificação? extensão do seu âmbito. Há pouco, um Deputado disse que, nesta A resposta que obtive refere que há uma promessa no Cartório altura, há dois regimes: um em que se faz o reconhecimento das Notarial – quando se faz um pedido, isto é, quando se entrega um assinaturas e outro em que as pessoas decidem se fazem ou não. pedido, pessoalmente, este é despachado no prazo de uma hora. Com o alargamento do âmbito, esperamos que todos os cidadãos Porém, quando uma pessoa for a um lugar e houver muitas pessoas à façam o reconhecimento de assinaturas, havendo assim um título sua frente, é claro que é preciso esperar. No entanto, nesta altura, há para o problema ser tratado mais rapidamente nos tribunais. Ontem, três Cartórios Notariais do Governo. Para além do primeiro e já discutimos durante muito tempo, portanto, não preciso de segundo, há também um na Taipa. Qual é a vantagem, nesta altura? desperdiçar mais tempo. Se este regime não for suficiente para É possível fazer uma marcação através da Internet. Hoje de manhã, resolver a questão dos arrendatários desonestos ou de outros fiz a experiência, pessoalmente. Tentei fazer uma marcação online indivíduos trapaceiros... O que disse, há pouco, já o disse à Sra. de manhã e dava para marcar para amanhã às 09.30 horas. À tarde, Deputada Song Pek Kei, ela continua a... A Sra. Deputada com há pouco, tentei fazer novamente, com a Sr.ª Deputada Lei Cheng I, certeza irá ser eleita e continuar a ser Deputada no próximo Governo. e já não dava para marcar para amanhã de manhã, apenas para a Como cidadão, eu irei ajudá-la. Como poderá ser aprovada esta lei tarde. Se for seguido este procedimento, fazendo as marcações pelo Chefe do Executivo? Como é que iremos alargar este regime? através da Internet, e indo para o local à hora marcada, é possível Com este título, quando um arrendatário não pagar a renda, de que concluir tudo no prazo de uma hora. Acredito que isto é exactamente

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 52 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日 como todos disseram e explicaram – a pessoa não tem através dos meios de comunicação social, aproveitando a exposição necessariamente de ir pessoalmente para assinar. Não terão os dada pelos meios de comunicação social para que oiçam o que têm a agentes imobiliários a responsabilidade e dever de fazer isto? Não dizer. Hoje, eu represento essas pessoas e quero repetir a sua opinião. terão de assegurar a legalidade do arrendamento entre as duas partes? Este é o objectivo de toda gente. Quero dizer-lhes por que razão, na Especialmente, confrontados com o futuro, havendo algum processo altura, ninguém disse nada. Pode dizer também: por que razão os jurídico, de que forma podem garantir os direitos de ambas as partes? Deputados nada disseram. Porque vocês, os nove proponentes, Na verdade, isto não traz realmente muitas dificuldades. Penso deviam ter ouvido as vozes dos cidadãos, porém, o resultado hoje apenas que... Respeito a opinião de todos os que dizem que isto vai mostrou que os artigos foram redigidos de forma demasiado aumentar a carga de trabalho dos notários, porém, não confundamos descuidada. Por que razão todos os Deputados concordaram com o a sociedade, dizendo que, nesta altura, houve realmente um aumento espírito da lei original? Porque esperavam que este problema fosse de trabalho. Estão aqui hoje representantes do Governo. É uma pena melhorado. O espírito da lei para toda a gente era para resolver os que não possam responder a questões relativas a este regime. Por problemas dos arrendatários trapaceiros, pensões ilegais e rendas isso, como sei que não têm como fazê-lo, acrescento este ponto. caras. Porém, a questão é que, nesta altura, vocês admitem que o projecto de lei não resolve estes problemas e, para além de não No entanto, por outro lado, eu realmente... Sr. Deputado Vong resolver, ainda aumenta a carga de trabalho e perturba os cidadãos. Hin Fai, de facto, sempre respeitei bastante os seus conhecimentos A questão que se coloca é esta: será que fizeram um projecto de lei de Direito, mas, realmente, não entendo alguns pontos. Uma vez que que não terá efeito? Porquê? viu a existência destas questões técnico-jurídicas – apesar de ser da técnica, e não do espírito da lei ou de outra coisa... O Sr. Deputado De seguida, quero falar sobre outro ponto. Andais a falar disto questiona a técnica jurídica e eu acredito em si, no entanto, tenho há mais de um ano e, há pouco, a Sra. Deputada disse que os uma questão: durante os anos em que isto foi discutido na Comissão, assessores jurídicos não tiveram tempo para apreciar. Estará a Sra. por que razão o Sr. Deputado não levantou esta questão? É claro que Deputada a responsabilizar os nossos assessores jurídicos? De facto, ouvi o Sr. Deputado dizer que, no dia 31 de Julho, quando foi os proponentes deviam ser claros quanto ao que querem dizer. Era assinado o Parecer… Porém, penso que assinar o Parecer é apenas isto que queria dizer-vos, claramente. Quando um projecto de lei é reflectir um dos aspectos da apreciação do projecto de lei. Mas, trazido à Assembleia Legislativa, deve ser aperfeiçoado, pouco durante a discussão na Comissão, quando descobriu o problema – a importando se há muito ou pouco tempo. Não podemos ser tão não ser que tenha descoberto o problema apenas agora, se não for descuidados e dizer que temos definitivamente de aprovar ou assim – na altura, será que não deveria ter referido esta falha reprovar os artigos. Por outras palavras, temos de ser mais sérios técnico-jurídica que existia, para que a Assessoria Jurídica pudesse quando tratamos de cada projecto de lei. Este é o espírito da pensar numa solução para resolver o problema? Por isso, penso que, Assembleia Legislativa de hoje. E temos de dar garantias às duas quanto a isto, se puder dar uma resposta à minha questão, espero que partes. É isto que todos nós queremos fazer. possa... Neste momento, como proponente, não tenho a faculdade de o questionar, mas gostaria de aproveitar os meus 30 minutos de Ora bem. Voltando ao assunto que referiu, há pouco, isto é, as argumentação para colocar algumas questões. Por isso, esta é a vantagens referidas pelo Sr. Deputado Leonel Alberto Alves, minha questão. gostaria, primeiramente, de dizer sobre as vantagens referidas. Nesta altura, é necessário pagar uma multa equivalente ao triplo do Obrigada. imposto de selo. A vantagem não significa que não seja preciso pagar. Digo-lhe, exactamente, o que disse o Sr. Deputado, há pouco, Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Chan Melinda Mei que esta lei já existe. As multas que têm de ser aplicadas serão Yi. aplicadas. Se esta lei for promulgada, será que isto significa que não será aplicada esta multa? Não é assim. Quais as vantagens? Não Chan Melinda Mei Yi: Muito obrigada, Sr. Presidente. vejo quaisquer vantagens. No entanto, há pouco, perguntei à Sra. Deputada se seriam ou não capazes de resolver as questões ligadas Em primeiro lugar, vou falar sobre a intervenção da Sra. ao espírito da lei da altura, sendo esta a maior vantagem para todos. Deputada Song Pek Kei. Há pouco, a Sra. Deputada disse que, antes A Sra. Deputada acrescentou alguns problemas, que não têm de o Parecer ser assinado, um Deputado falou do problema que tinha qualquer efeito de resolução. encontrado convosco, mas não o escutaram e mantiveram firme a vossa posição, sendo então trazido o projecto de lei à Assembleia Muito bem. Há pouco, a Sra. Deputada disse que há apenas um Legislativa. Ontem, o Sr. Deputado Leonel Alberto Alves também reconhecimento de assinaturas, dizendo que a única condição é um falou desta questão, afirmando que, se tivessem sido alteradas reconhecimento de assinaturas. Se for um reconhecimento de apenas duas palavras, era possível resolver o problema dos assinaturas assim tão simples, será que se pode usar um método arrendatários trapaceiros. Quer isto dizer que a Sra. Deputada nem mais simples para o fazer, não sendo necessário fazer a certificação sequer analisou atentamente este projecto de lei. de todos os documentos? Os notários fazem apenas um reconhecimento de assinaturas, isto é, confirmam que a assinatura A segunda questão é para saber por que razão os cidadãos não do indivíduo é a mesma do documento, portanto, é apenas disseram nada – só o fizeram no fim. Todos sabem que as reuniões necessária uma pessoa apresentar os documentos. Há pouco, o que da Comissão não são públicas, por conseguinte, como é que os foi dito é que isto já é uma simplificação e que não é necessária uma cidadãos sabem das coisas? Sabem pelas notícias. E só depois de pessoa deslocar-se pessoalmente para o fazer. Porém, julgo que isto ficarem a saber é que dão a sua opinião. Porém, mesmo depois de é uma medida somente para os cidadãos de Macau. Peço-lhe que me ouvirem as opiniões, não ligaram. Por que razão, nesta altura, muitas responda, daqui a pouco. Se os proprietários forem de Hong Kong pessoas vão para os jornais e dão conferências de imprensa? Porque, ou do Interior da China, será que não precisam de fazer o independentemente do que disserem, vocês não aceitam as opiniões reconhecimento presencialmente? Tanto quanto sei, deveria ser feito das pessoas. Por isso é que toda a gente se expressa constantemente presencialmente. Espero que possa responder a esta questão. Se o

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 53 que pretendem é um reconhecimento de assinaturas assim tão palavras. Eu faço um protesto! Eu faço um protesto, Sr. Presidente! simples, será que não podem simplificar isto um pouco mais? O Eu não disse nada disso! Ou vamos fazer um jogo limpo ou não Governo tem um contrato modelo. Este contrato modelo pode ser vamos fazer um jogo limpo? entregue a um agente intermediário, pois este tem qualificação profissional. O agente imobiliário pode reconhecer as assinaturas Presidente: Então, em primeiro lugar, evitemos falar sobre isto. das duas partes, fazendo apenas um reconhecimento de assinaturas e assim o contrato pode ser registado nos serviços públicos, com as Vong Hin Fai: Posso continuar? assinaturas das duas partes confirmadas. Se o que pretendem é simplificar o reconhecimento de assinaturas, será que não podemos Presidente: Continue. Evite falar sobre isso. Retire o que disse. fazer isto? Simplificar as coisas. Nesta altura, em Hong Kong, não é necessário fazer reconhecimento de assinaturas. Basta as pessoas Vong Hin Fai: Muito obrigado, Sr. Presidente. assinarem e entregarem as fotocópias dos seus documentos para se fazer o registo nos serviços públicos. Além disso, isto é voluntário e Para além disso, o que gostaria de continuar a dizer é que, como não obrigatório. Porém, o que a Sr.ª Deputada propõe é algo Deputado responsável, no que diz respeito à Comissão, tenho de obrigatório. No entanto, para além disso, depois de ouvir a aproveitar, com as melhores das minhas capacidades, o que sei, para intervenção do Sr. Deputado Vong Hin Fai, percebemos que talvez levantar as questões existentes neste projecto de lei. Porém, volto a ainda haja mais algumas falhas. Gostaria de ouvir a sua explicação lembrar a todos que o Parecer foi assinado por todos os membros da quanto a isto. Comissão, no dia 31 de Julho. De entre os membros que assinaram, cinco tinham opiniões diferentes. É claro que o Parecer foi Agora, quanto ao regime fiscal, uma vez que a Sra. Deputada entregue... Antes do dia 31 de Julho, foram-nos dados alguns dias entregou, há pouco, o regime fiscal do Instituto de Habitação de para vermos previamente o rascunho. Isto é um facto. A questão é Macau, gostaria de questionar os proponentes, pois recebi alguns que, depois de nos darmos conta do problema, eu, como legislador casos que referiam esta questão. As pessoas levaram os contratos responsável, será que não tenho a necessidade de, aqui, na Reunião aos serviços públicos para fazerem o pagamento do imposto e o Plenária, expor tudo o que sei sobre este problema para que todos contrato era de três mais três anos, porém, ainda não tinha sido possam ouvir? No final de contas, nesta altura, os proponentes ainda atingido o fim do prazo dos primeiros três anos e o arrendatário já não disseram qual é a consequência, se vier a ser violado o artigo pedia a diminuição da renda, não tendo o proprietário oportunidade 1032.º, do Código Civil, alterado por este projecto de lei. Os de aumentar a renda nos primeiros três anos. Por outras palavras, proponentes não falaram disto. Se, exactamente como disse, há havia uma diferença entre isto e o contrato original. Muito bem. O pouco, o Sr. Deputado Leonel Alberto Alves, a situação puder ser proprietário pagou os impostos. A questão é que o Instituto de tratada respeitando o artigo 980.º, então aceito. Se não for nulo, eu Habitação de Macau cobrou o imposto de acordo com o contrato aceito. A questão é, caso seja realmente nulo, eu, como legislador, integral, o que significa que o proprietário pagou mais do que o como legislador prudente, relembro a todos que há aqui um devido. Se quiser pedir a devolução dos impostos, se for um problema. montante elevado, é provável que o proprietário contrate um advogado para o ajudar neste processo. De acordo com a situação Quanto a outro aspecto, isto é, a segunda questão, quero também prática actual, de que forma é que o Instituto de Habitação pode relembrar uma coisa. Em Macau, o regime dos notários, devolver os impostos aos proprietários? Se quiserem alterar esta exactamente como tem vindo a ser referido, engloba os notários legislação, devem fazê-lo de acordo com a situação prática, pois as públicos e os notários privados. Por acaso, tenho um colega que foi regiões vizinhas não tratam do Regime Fiscal desta forma. Gostaria agora ao Cartório Notarial das Ilhas e tem 50 pessoas à sua frente. de ouvir a vossa explicação. Será que reflectiram sobre isto? Há pouco, enviou-me uma mensagem, eram 15:30 horas, dizendo que tinha de esperar por estas 50 pessoas que estavam à sua frente Muito obrigada. no Cartório Notarial das Ilhas. Tem de estar à espera na fila, e não é por marcação. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Vong Hin Fai. Além disso, quanto ao tratamento dos procedimentos em Vong Hin Fai: Muito obrigado, Sr. Presidente. Cartórios Notariais privados, apesar da tarefa mais comum ser o reconhecimento de assinaturas, de que estamos a falar, nesta altura, Agradeço as respostas à questão que é do meu interesse, por devemos saber que os notários privados têm uma característica parte da Sra. Deputada Song Pek Kei e por parte do Sr. Deputado muito importante, qual seja, podem recusar a prática de actos Leonel Alberto Alves. Porém, as suas respostas não explicaram o n.º notariais. Segundo a lei, há uma diferença entre os notários privados 183 do nosso Parecer, isto é, afinal, se o artigo 1032.º, do Código e os notários públicos. Os notários públicos têm este dever e Civil, a ser alterado neste projecto de lei, não vier a ser respeitado, obrigação. Se um cidadão fizer um pedido e entregar documentos qual é o efeito? Não me responderam. O Sr. Deputado Leonel para serem certificados, os notários públicos têm o dever de o fazer. Alberto Alves, como proponente, disse que só agora viu que, afinal, Ora, gostaria de relembrar a todos que os notários privados podem, estas situações são tratadas de acordo com o artigo 980.º, do Código sem necessidade de invocar razões que o justifiquem, recusar a Civil. Como proponente, apenas agora é que deu conta deste prática de quaisquer actos da sua competência. Claro que os notários problema. Gostaria de responder que, há pouco, isto foi dito... privados… queria relembrar que eles não podem cobrar outros honorários para além dos honorários notariais previstos na lei. Só Leonel Alberto Alves: Sr. Presidente: podem cobrar honorários notariais. Porém, no Código do Notariado está escrito claramente que os advogados que são notários privados Peço desculpa. Quero protestar. Eu não disse isso. têm o direito de cobrar honorários na qualidade de advogados. Eu, como notário privado, gostaria de dizer, publicamente, que, após a Eu protesto! Isto não corresponde minimamente às minhas aprovação deste projecto de lei talvez tenha este benefício. Porém,

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 54 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日 gostaria de dizer a todos que, eventualmente, para os notários necessário que os processos estejam concluídos nos tribunais e que privados, os outorgantes não paguem apenas 7 patacas – o custo haja uma decisão da sua parte para se poder proceder à execução pago num cartório público é 10 patacas e com os notários privados forçada, no prazo de 20 ou 21 dias. Não sei. Por isso, penso que são 3 patacas mais baratas – pois, se estes forem advogados, têm o todos gostariam de ficar esclarecidos relativamente a isto. Por que direito de cobrar os respectivos honorários. Não vou dizer qual é o razão, nesta altura, mesmo com o reconhecimento notarial, não é valor exacto. possível fazer um agendamento rápido da execução forçada? Gostaria que os proponentes ou outros Deputados com Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Chan Chak Mo. conhecimentos profundos de Direito me pudessem explicar isto. Pode ser? Penso que toda a gente quer saber isto. Por agora, são Com o Governo também é assim. No fim das intervenções, é estas as minhas questões. que podem responder. Por favor, registe-se e anote. Daqui a pouco, dar-lhe-ei tempo para falar. Sr. Deputado Chan Chak Mo. Não Obrigado. estamos num tribunal, não é este o lugar para duas pessoas falarem e entrarem em debate. Não podem fazer isso. Tenho de coordenar Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Leong On Kei. normalmente a reunião. Leong On Kei: Muito obrigada, Sr. Presidente. Chan Chak Mo: Muito obrigado, Sr. Presidente. Alguns colegas dizem que, nos debates, quanto mais se debate, mais as Caros Colegas: coisas ficam claras. Porém, este debate parece ser diferente. Quanto mais se debate, mais confuso fico. É provável que os meus Andamos aqui para trás e para a frente e eu não estou a entender conhecimentos de Direito sejam bastante maus. Realmente, tenho nada disto. Parece que, seja qual for o modo como a nossa Comissão algumas questões. Quanto ao artigo 1032.º, do Código Civil, de que faz as coisas, não as consegue fazer bem. Parece que, seja qual for o estamos a falar, a parte inicial – “o contrato de arrendamento é modo como a 3.ª Comissão faz as coisas, não as consegue fazer de celebrado por escrito particular” – não foi alterada, mas foi forma correcta. Os nove membros da Assembleia Legislativa, isto é, adicionado o reconhecimento notarial de assinaturas. Há pouco, o Sr. os proponentes deste projecto de lei, devem, definitivamente... Deputado Leonel Alberto Alves deu-nos alguns impressos, em que qualquer proponente deve ser, na minha opinião, meticuloso. Cada no verso se pede o reconhecimento das assinaturas. Qual a artigo, cada lei... O Sr. Deputado Leonel Alberto Alves deve, com legislação que está certa? Se o impresso respeitar o Código Civil, certeza, ser um Deputado com grande experiência, sendo que é não há qualquer razão para pedir o reconhecimento das assinaturas, também advogado. Acredito que o Sr. Deputado compreende bem não é necessário, pois no Código Civil não há esta exigência. De todas as leis. Acredito também que o Sr. Deputado Vong Hin Fai repente, a DSF pede o reconhecimento notarial das assinaturas. tem conhecimentos qualificados neste aspecto. Porém, não sei por Gostaria de colocar esta questão, em primeiro lugar. Quem está que razão, hoje, estamos aqui a debater e eu própria não entendo o certo na coordenação e comunicação entre os serviços públicos? Se que se passou nas reuniões da Comissão, durante estes últimos dois eu percebesse de Direito, se o Sr. Deputado Leonel Alberto Alves se anos. O Presidente da Comissão é bastante diligente. Falo dirigisse à DSF para tratar disto, eu podia mostrar o Código Civil, frequentemente sobre isto. Para dizer a verdade, quero informar que onde não está escrita esta exigência e questionar a razão para tal não participei em algumas reuniões. Por vezes, saí a meio das pedido. Esta é a primeira questão. Pois bem, penso que devemos reuniões. No entanto, tudo o que foi dito na minha presença, estudar esta questão, porque no Código Civil, realmente, não há esta basicamente, não me parece que esteja no Parecer. Não sei. exigência, mas no impresso há esta necessidade. Quem está certo? Segue-se a lei? Não sei. De facto, a DSF já fez uma nova versão, em Na verdade, acho que, no debate entre todos, ninguém está a que pede o reconhecimento notarial de assinaturas. É assim. Quem mostrar as suas capacidades, mas a mostrar o que cada um fez e está certo? No Código Civil, não se pede isto. Muito bem. Isto é a quem não fez nada. O que todos querem não é melhorar a lei? primeira questão. Torná-la mais minuciosa? Este é o verdadeiro objectivo que nós, como Deputados, queremos atingir. Na reunião, estão presentes Em segundo lugar, não irei discutir sobre se os notários são ou muitas pessoas. Se alguém votar a seu favor, todos ficarão a saber. não suficientes. Realmente não sei. Quanto aos preçários, também Volto a repetir. Há pouco, vários agentes intermediários, promotores não sei. Porém, há uma questão, que foi falada ontem e hoje, que do sector imobiliário e associações de comércio, expressaram as ainda não entendi bem. O Sr. Deputado Leonel Alberto Alves disse suas opiniões em relação a este projecto de lei. É provável que me que, se houver reconhecimento notarial de assinaturas, a execução venham perguntar: “Sra. Deputada Leong On Kei, a Sra. Deputada forçada será mais rigorosa e rápida, o que significa que é necessário também participou. Está confusa?”, respondendo eu: “Penso que haver um contrato de arrendamento de imóvel com um formato estou um pouco confusa”. No entanto, se não houvesse assim tantas correcto e, se for feito o reconhecimento notarial das assinaturas, é opiniões, como é que surgiu esta repercussão negativa, recentemente? possível fazer a execução... A execução forçada. Eu não percebo de Esta repercussão negativa provou que todos nós – Deputados e Direito. Não sei se, havendo reconhecimento de assinaturas, é proponentes – temos de amadurecer as nossas ideias e pensar o que possível agendar a execução forçada mais rapidamente e se, não fazer no futuro. Hoje, estamos aqui a debater. Oposição é oposição, havendo, não é possível fazer isto tão rapidamente. É assim? Não sei. apoio é apoio. Se puder ser aprovado, é aprovado, se não puder ser Por exemplo, por que razão, nesta altura, mesmo que os contratos aprovado, não é aprovado. Há alguns dias, durante a votação da estejam feitos correctamente e tenham reconhecimento notarial de proposta de lei sobre o Regime jurídico da administração das partes assinaturas, não é possível pôr em prática este procedimento? Será comuns do condomínio, houve um artigo que não foi aprovado. Isto de acordo com os antigos artigos do Código Civil? Por que razão não é... E o que se passa com a Comissão? Não é assim, Sr. bastou adicionar uma frase para se poder fazer isto? Até agora, ainda Deputado Chan Chak Mo? O Sr. Deputado tem algumas não estou esclarecido. Alguns colegas dizem que não é assim. Nesta incapacidades. Penso que talvez não faça bem as coisas. Na verdade, altura, para haver uma execução forçada, é necessário agendar e é voltando ao assunto, não sei por que razão não foi aprovado. Somos

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 55 muitos Deputados e temos opiniões diferentes entre nós, em relação a alguns detalhes, por isso, há artigos que não são aprovados. Não Além disso, durante os debates da Comissão, alguns Deputados será isto exactamente, nesta altura, o que nós... concordo plenamente referiram que o procedimento de reconhecimento notarial das com a opinião da Sra. Deputada Chan Melinda Mei Yi. Se não fosse assinaturas poderia trazer problemas relacionados com os lugares de assim, não haveria qualquer repercussão negativa. estacionamento de edifícios, com problemas legados pela história. É exactamente como disse, há pouco, o Sr. Deputado Lau Veng Seng, Penso que, enquanto proponentes, especialmente, na primeira quando eu ainda não tinha chegado. Porém, gostaria de colocar uma vez que fazem isto, não têm necessariamente o melhor nível ou não questão. Uma vez que não há um registo independente, os fazem as coisas da melhor forma. Em especial, a Sra. Deputada proprietários destes lugares de estacionamento, no futuro, não Song Pek Kei, que está integrada no sector do Direito, não será poderão seguir este procedimento de certificação, de acordo com a necessária e definitivamente a pessoa que faz as coisas da forma lei, para locar os respectivos lugares de estacionamento. Apesar de mais correcta dentro do sector. Toda a gente comete erros, certo? os proponentes enfatizarem que, desta vez, o Código Civil foi Como é que há tantos advogados a representar-nos em processos alterado, seguindo outros quatro métodos e que não inclui estes judiciais, tantos indivíduos que exercem a profissão de advogado, de problemas respeitantes aos lugares de estacionamento, nos debates nível profissional, e tantos advogados aqui? São advogados, são da Comissão, o Sr. Presidente... O Sr. Presidente já saiu. O Sr. também proponentes – excelente! – e são ainda professores. Isto não Presidente Cheang disse-me que não havia problema, que não havia significa que as opiniões de todos os advogados sejam correctas. qualquer relação com os lugares de estacionamento e disse-me para Não estou a dizer que o Sr. Deputado... estou apenas a falar dos seus me concentrar primeiramente no projecto de lei. De facto, há muitos conhecimentos profissionais. Não é preciso ficar chateado. Nós arrendamentos que penso que... Em Tong Sin Tong e Kiang Wu há estamos a... Sr. Deputado Tong Io Cheng, todos nós conhecemos o muitos problemas destes, não sei se estou certa. Em relação a isto... seu nível, o nível de todos... muitos advogados estão aqui, eu oiço- Talvez, mais tarde, me possam dar uma resposta. Na Santa Casa da vos a todos. No entanto, hoje, realmente, estou... Eu próprio estou Misericórdia de Macau, há muitos... Isto é... Se o projecto de lei for um pouco confusa. Penso que... O Sr. Deputado Leonel Alberto aceite, será que não devemos prestar mais atenção a esta questão? Alves sabe distinguir quais os edifícios que podem ser registados e Isto é, no futuro, de que forma podemos resolver as questões os que não podem, incluindo os edifícios novos que estão a ser relativas aos lugares de estacionamento sobre os quais ninguém tem construídos. Em relação aos impostos a respeito das propriedades, direito de propriedade ou existência de problemas do passado ou eu própria assinei vários documentos de pedidos de contribuição, quando não sabemos de quem são as habitações. Sabem que, no por isso, estou bastante esclarecida em relação a isto. Hospital Kiang Wu, há muitos problemas de propriedade. Tal como, ontem, li num jornal que, no dia 8 de Agosto, não tinha sido Vou falar agora sobre o artigo 1032.º, pois ontem não tive aprovado o plano urbanístico para construção de um hotel em oportunidade de falar. Gostaria também de falar de uma Coloane. Uma vez que alguns proprietários apresentaram um recomendação para este projecto de lei. Este projecto de lei propõe abaixo-assinado, alegando que o terreno não era para a construção que, posteriormente, os contratos de arrendamento sejam de hotéis… perante este plano de construção, alguns proprietários apresentados num Cartório Notarial para ser feito o reconhecimento alegaram que o terreno era privado, que era seu, e que se opunham das assinaturas. Há pouco, todos falaram intensamente sobre esta ao plano de construção de um hotel. Será que este projecto de lei questão. Este método irá aumentar, realmente, os custos para as duas dará azo, no futuro, a muitos problemas deste tipo? Espero que o partes envolvidas no contrato, assim como os custos administrativos Governo possa ponderar melhor esta questão, de vários pontos de do Governo. Apesar de, talvez... Há pouco, o Sr. Deputado Leonel vista. No futuro, como é que se resolve esta questão? Os Alberto Alves disse que, no futuro, ele e a Sra. Deputada Kwan Tsui proponentes, depois de entregarem este projecto de lei, devem ouvir Hang poderão servir os nossos cidadãos gratuitamente. Há aqui uma as opiniões e informações complementares dadas pelos Srs. questão. Penso que, se este projecto de lei for aprovado, será bom. Deputados. Não obstante, é claro que irá aumentar os custos para o Governo. Apesar de o representante dos notários públicos ter dado Muito obrigada. esclarecimentos na 3.ª Comissão, explicando-nos o método de funcionamento dos 57 notários privados e dos três Cartórios Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Fong Chi Keong. Notariais, o Governo disse que ia aumentar os notários privados. Parece que serão realmente capazes de dar resposta às necessidades. Fong Chi Keong: Muito obrigado, Sr. Presidente. Porém, temos de pensar que, de facto, o mercado de arrendamento de Macau é bastante dinâmico. Por que razão é que as pessoas Ouvi a explicação dos proponentes sobre o objectivo de continuam bastante preocupadas pelo facto de, no futuro, os alteração. Em primeiro lugar, a proponente, Sra. Deputada Song Pek Cartórios Notariais não serem capazes de dar resposta a esta enorme Kei, disse que iriam acabar as irregularidades relacionadas com carga de trabalhos? Se este projecto de lei for aprovado, esperam alojamento, evitando-se a prostituição, jogo e abuso de substâncias que o Governo possa fazer bem as coisas, neste domínio. Nesta ilícitas e ainda pensões ilegais. Penso que não há qualquer problema altura, quer os proprietários quer os arrendatários, recorrem ao seu em relação ao regime de arrendamento alterado no Código Civil. tempo livre para assinar os contratos. Além disso, nesta altura, Qual o problema? Se, realmente... Se houver malfeitores que não muitos proprietários trabalham por turnos, durante todo o dia, e, por cumprem a lei e alugarem habitações para fazer estas coisas, isto razões de trabalho, entre outras... Estamos numa cidade de turismo. deve ser tratado pelos serviços responsáveis pela execução da lei. Muitas vezes, os proprietários não estão em Macau e os Não é? Porém, nesta altura, na lei de Macau, há uma relação de procedimentos de certificação talvez não sejam convenientes para responsabilidade solidária. Por exemplo, se um arrendatário arrendar eles. Se, hoje, este projecto de lei for aprovado, esperemos que o uma habitação e fizer algo ilegal, a fracção autónoma tem de ser Governo possa assumir uma perspectiva de aplicação prática e fechada. Isto não se compreende. Não é? Muitos residentes tornar, tanto quanto possível, o trabalho dos notários mais trabalharam metade da sua vida a juntar algum dinheiro e manter o conveniente. valor disto inalterado, pensando que podiam viver, na terceira idade,

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 56 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日 com o valor das rendas. É apenas uma reflexão. Ou será que se Macau estão acostumadas a não gastar dinheiro. Realmente, estão alguém arrendar uma habitação e assinar um contrato com um acostumadas a não gastar dinheiro. Não falemos das associações... advogado, tendo a sua assinatura reconhecida notarialmente, isto não tem sentido nenhum? É impossível garantir que um arrendatário Presidente: Por favor, concentre-se no nosso tema de hoje... não tenha comportamentos ilegais. Há alguma garantia? Não é? Fong Chi Keong: Está bem! Está bem! Eu estou a falar da Por outro lado, relativamente à questão do reconhecimento de realidade de Macau para ouvirem, não é verdade? Ninguém diz que assinaturas para os contratos de compra de fracções em construção... as rendas são baratas. Todos dizem que as rendas são altas. Nós, Sim, isto pode resolver problemas. Penso que Macau abriu os seus como legisladores, não somos realmente... portos há não mais de 500 anos, há 400 e tal anos. Quantos registos de imóveis existem? Diz-se que há mais de 200 000. Em algumas Presidente: Iremos falar, daqui a pouco, sobre o artigo 4.º e o Sr. centenas de anos, há mais de 200 000 registos de imóveis, não é? No Deputado terá muito tempo para falar. O artigo 3.º é sobre o entanto, se este projecto de lei for aprovado e todos os arrendatários ajustamento dos coeficientes. tiverem de ir agora fazer imediatamente o reconhecimento de assinaturas, como é que isto vai ser tratado? Nesta altura, ninguém Fong Chi Keong: Vou continuar. Por que razão é que, quando faz o reconhecimento das assinaturas, muito poucas pessoas, a não esta lei foi publicada, assim que os cidadãos de Macau ouviram que ser que seja uma compra e venda, mas, para o arrendamento, seria necessário fazer o reconhecimento notarial de assinaturas, isto ninguém faz. Normalmente, os advogados actuam como teve um impacto muito negativo? Seguramente que isto terá a sua testemunhas para finalizar os procedimentos. Se a lei para os razão. Se não houvesse uma razão, as pessoas não teriam tanto edifícios em construção... Aqui está escrito. Estes dois impressos tempo para se oporem, enchendo, todos os dias, os jornais. Isto são estão relacionados com o contrato de arrendamento. Se um acontece todos os dias, durante toda a semana. Estão sempre a falar residente legal locar uma habitação, normalmente pede a um deste assunto. Porquê? Porque isto perturba os cidadãos, não é algo advogado para fazer o registo e pagar o imposto. Se respeitar todo que os beneficie, nem que seja conveniente para eles. Nós, este procedimento, não há problema. Não é? Porém, há muitos legisladores, devemos produzir leis que beneficiem os cidadãos e cidadãos que dizem que os impostos de arrendamento em Macau são que sejam convenientes para eles, com procedimentos simples, não demasiado elevados, correspondentes a cerca de 11% ou 12% – num será assim? Mesmo que haja reconhecimento de assinaturas, é ano têm de pagar 11% ou 12% das rendas recebidas. impossível expulsar os arrendatários e não é possível acabar com a violação da lei por parte de malfeitores. Isto não tem qualquer efeito. Quero acrescentar mais uma coisa. Nestes últimos anos, o preço dos imóveis é de cerca de 7000 a 8000 patacas por cada pé. Sendo Há mais uma coisa. Há pouco, vários colegas falaram muito bem uma fracção autónoma com 1.000 pés, custa cerca de 8 milhões de sobre esta questão. Macau abriu os seus portos há algumas centenas patacas. Se um senhorio pedir uma renda de 15 000, é caro ou não? de anos. Durante este longo período de tempo, muitas das grandes Os juros não chegam a 2% – juros anuais – e ainda têm de pagar famílias têm muitas propriedades em Macau. Antigamente, um mais de 10% sobre o rendimento colectável, e ainda a contribuição homem podia casar com muitas mulheres. E, o que é que se fazia predial, não é verdade? De facto, relativamente a alguns quando este falecia? Como é que se dividia a herança? Era tudo arrendamentos... Por isso, eu não arrendo propriedades. Todos registado em nome da pessoa com mais prestígio na família. Várias sabem que invisto no sector imobiliário há dezenas de anos, mas pessoas da família participavam na gestão da herança. E, para nunca arrendei propriedades, porque não compensa. Recebo logo em recolher as rendas, havia apenas um certificado de propriedade, em numerário. Para além disso, alguns arrendatários vivem nas casas que as pessoas acreditavam, pois tratava-se de uma convenção durante três anos e, quando as devolvem aos proprietários, estes comum. Bastava ter este certificado para se provar que uma pessoa querem suicidar-se, querem saltar do edifício, pois as casas estão era proprietária. Havendo reconhecimento notarial das assinaturas, destruídas, os electrodomésticos estão avariados, os cabos eléctricos onde está a prova? Onde se obtém a prova do imóvel? De que forma caídos, e a cozinha e a casa de banho estão degradadas. Por isso, se obtém? Ao mesmo tempo, estas propriedades são herdadas e depois de reaverem a habitação, ainda têm de gastar mais de 200 passam de geração em geração. É impossível tratar destas 000 patacas para reparar a habitação. Isto não é mentira. Em tempos, propriedades que são heranças que passam de geração em geração. arrendei algumas habitações. Arrendei duas fracções autónomas e só É realmente impossível. A única forma é uma convenção comum. com a conservação e manutenção gastei 600 000 patacas. As janelas Se as rendas já começaram a ser recebidas por uma determinada ficaram todas destruídas... pessoa, então continuarão a ser pagas a essa pessoa. Uma pessoa recolhe as rendas. É assim. Se isto for feito, se for feita a alteração Presidente: Sr. Deputado Fong Chi Keong, por favor, deste artigo, não ficarão as pessoas muito confusas? Os concentre-se na resposta às questões. arrendatários podem pedir aos proprietários, quando estes pedirem o pagamento das rendas, para apresentarem comprovativos do seu Fong Chi Keong: Está bem! Está bem! Quero dizer com isto direito de propriedade, questionando se estes são ou não capazes de que não devemos julgar as coisas com base no que as pessoas dizem. o apresentar. Isto vai criar conflitos e irregularidades na sociedade. O que é isto? Dizem que, como legisladores, devemos ser mais Isto é, realmente, um facto. Além disso, para todos os lugares de meticulosos e que devemos analisar e investigar as questões a fundo. estacionamento em edifícios altos construídos antes de 1990, o Nem todos os cidadãos querem ter rendas caras. É um erro Governo não aceita o registo separado. Como é que podemos querermos legislar para controlar estas rendas. Nunca ouvi nenhum resolver isto? Há mais de 10 000 lugares de estacionamento nesta arrendatário dizer que a renda é baixa. Já alguma vez ouviram? situação. Que fazer? Ao mesmo tempo, os promotores do sector Nunca ouvi ninguém dizer que o proprietário de uma habitação é imobiliário venderam estes lugares de estacionamento da década de uma pessoa muito boa e que a renda é muito barata. Mesmo que os 90 a outras pessoas. Muito bem, o que é que aconteceu? Registou-se proprietários peçam 5000 patacas por cerca de 1000 pés, os uma corrida para ver quem chegava primeiro e estacionava o carro, arrendatários continuam a achar que é caro, pois as pessoas de uma vez que não há um proprietário fixo. Se observarmos a lei, isto

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 57

é uma violação da mesma. Porém, por que razão é que o Governo Fai, um dos membros da Comissão, nesse dia, referiu-se ao seu não altera esta lei? O Governo não está disposto a trabalhar. ponto de vista, relativamente a este projecto de lei. E, de facto, no Lembro-me que, na altura em que o Dr. Hau Wah era final, este projecto de lei não obteve nenhum voto de oposição, Chefe do Executivo, quando algumas pessoas entraram em disputas sendo aprovado na generalidade. Na altura, para além de acharmos devido aos lugares de estacionamento, estava presente o Secretário que este projecto de lei podia realmente introduzir alguns para a Administração e Justiça, estavam presentes várias pessoas, mecanismos de garantia aos proprietários, foi referido o artigo até do Governo, chamando-me para resolver a questão. Não tive 1032.º – desculpe, Sr. Deputado Vong Hin Fai, irei citar um excerto, outra solução. Pedi ao Comandante do Corpo de Polícia de qual seja, na altura, o Sr. Deputado referiu que havia um problema Segurança Pública, Sr. Lei Siu Peng, para levar a polícia comigo e de tratamento técnico-jurídico no artigo 1032.º. E qual era a razão? fiquei na linha da frente, a discutir com eles. Foi assim que se A razão era que, na versão original, elaborada pelos proponentes, resolveu o problema. Foi uma confusão. Há pessoas que, quando são estes anulavam o n.º 2, do artigo 1032.º, do Código Civil. Isto é, foi desafiadas, querem roubar coisas e não respeitam a lei. Uma parte mantida a disposição que previa que um contrato de arrendamento dos cidadãos de Macau é assim. Por isso, falo deste tema, porque fosse celebrado por escrito particular. Sendo totalmente idêntica à tenho esta experiência pessoal. Não é por alterarmos esta lei... disposição original do Código Civil, apenas tendo sido adicionada a Alterar a lei deve ser para tornar a vida dos cidadãos mais frase “(...) cujas assinaturas devem ser reconhecidas notarialmente”. conveniente e para os beneficiar. Esta alteração da lei causa um Simultaneamente, na versão original do projecto de lei, foi anulado problema, um problema muitíssimo grave. Qualquer pessoa irá o n.º 2. O n.º 2, exactamente como citou, há pouco, a Sra. Deputada proteger os seus direitos. Os arrendatários poderão afirmar que as Song Pek Kei, prevê que, salvo disposição legal em contrário, o propriedades não são dos proprietários, recusando-se a pagar as arrendamento será, não obstante a falta de título escrito, reconhecido rendas. Os proprietários podem dizer que não há problema em não em juízo, por qualquer outro meio de prova, quando se demonstre pagarem as rendas, indo, de imediato, ocupar os lugares de que a falta é imputável à contraparte no contrato. Na altura, os Srs. estacionamento com um carro. Eu sei de algumas pessoas que Deputados, durante a reunião, referiram esta questão técnico- estacionam carros já degradados em lugares de estacionamento jurídica, isto é, se fosse anulado o n.º 2, como é que seriam feitas as devido a estes conflitos. Não há nada a fazer, pois os parques de coisas relativamente às cláusulas do contrato? Esta questão técnico- estacionamento são áreas do domínio público, se toda a gente... Não jurídica foi referida. Posteriormente, após diversas discussões entre será isto um conflito? O Governo não toma atenção a este problema, os proponentes e os assessores jurídicos, no que concerne à técnico- nem corrige alguns dos seus erros. Nestes vinte – dezassete ou jurídica, na reunião, o n.º 2 foi mantido, não sendo eliminado, na dezoito – anos após o retorno à Pátria, eu e muitas pessoas falámos versão alternativa, isto é, na versão textual que está a ser apreciada desta questão. Eu falei com a Dra. Sónia Chan Hoi Fan, Secretária hoje e que todos têm na mão. Inicialmente, não se falou se era de para a Administração e Justiça, há dias, não fui só eu, o Sr. aceitar ou não a forma de reconhecimento notarial das assinaturas. Deputado Leong Heng Teng também estava presente, tendo ela dito Na minha opinião, a técnico-jurídica é idêntica nos artigos originais que, relativamente a estas coisas do passado, não devíamos ligar e do Código Civil. Penso que isto resolveu o problema. É claro que que devíamos fazer como entendêssemos. Não foi? Por isso, se for temos aqui presentes vários advogados, entre eles um dos definitivamente necessário ter o comprovativo de propriedade para proponentes, o Sr. Deputado Leonel Alberto Alves, advogado com fazer o reconhecimento notarial de assinaturas, isto dará azo a grande experiência, por isso, espero que, daqui a pouco, possa problemas ainda mais complexos e criará conflitos na sociedade. explicar para eu perceber se a questão técnico-jurídica que foi resolvida durante a apreciação é ou não a mesma questão de que Muito obrigado. estamos a falar. Por que razão é que, mantendo-se a mesma redacção do artigo original do Código Civil, acrescentando apenas o Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Lei Cheng I. método de reconhecimento notarial das assinaturas, surgiu uma nova questão técnico-jurídica? De facto, não sou especialista em Direito, Lei Cheng I: Muito obrigada, Sr. Presidente. por isso, é-me difícil entender isto. Queria apenas referir esta questão. Eu não sou uma proponente, por isso, não preciso de ficar nervosa. Mas, como Deputada que apreciou o projecto de lei, penso Por outro lado, exactamente como disse a Sra. Deputada Kwan que devo ser séria. Além disso, aprendi algumas coisas durante a Tsui Hang, não terá isto, realmente, enormes custos? Ainda que não discussão de hoje entre os colegas. Qual a questão principal? Será sejam tomados em conta os próprios interesses de todos, será que que a Comissão não teve realmente tempo suficiente para apreciar deve ser introduzido o reconhecimento das assinaturas? Eu discordo isto? Nós andamos a analisar isto há um ano e oito meses. Se totalmente que seja um custo, pois se eu for, agora mesmo, à contarmos o número de reuniões, excluindo a última reunião, no dia Internet e quiser saber quantas pessoas estão à espera nos Cartórios 31 de Julho, quando se assinou o Parecer, houve, no total, doze Notariais, vejo o seguinte: 1.º Cartório Notarial – 0 pessoas; 2.º reuniões. Tendo o projecto de lei sete artigos, houve tempo mais do Cartório Notarial – talvez por ser mais perto, tem mais pessoas: 58 que suficiente em cada reunião para discutir as questões. pessoas; Cartório Notarial das Ilhas – 0 pessoas. Ou seja, será que é realmente um encargo grande? Além disso, nesta altura, pode ser Quanto à questão jurídica do artigo 1032.º, de facto, de um feita marcação online. Nesta altura, através dos serviços online, é ponto de vista jurídico – e não de um ponto de vista político ou de possível fazer isto. Por isso, do ponto de vista financeiro e do tempo, interesses – acham que deve ser criado este regime de não é um custo assim muito grande. Porém, concordo com o que o reconhecimento notarial de assinaturas ou não? Falando apenas do representante dos proponentes descreveu, na altura, isto é, quanto ao ponto de vista da técnico-jurídica, por que razão é que não referi artigo 1032.º, na altura da administração portuguesa em Macau, esta questão nem no Parecer, nem na reunião da Comissão? Na quando havia certificados, de forma bastante rigorosa, para se fazer verdade, porque, na altura, achei que já estava resolvida. Porquê? o reconhecimento das assinaturas, porém, posteriormente, isto foi Lendo o Diário da Assembleia Legislativa, referente à reunião do anulado e deixou de ser necessário fazer o reconhecimento de dia 12 de Novembro de 2015, de facto, o Sr. Deputado Vong Hin assinaturas, o que levou efectivamente à existência de algumas

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 58 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日 falhas, no que diz respeito às garantias de poderes dos proprietários é uma declaração – uma declaração de contribuição entregue à e arrendatários. Concordo com a introdução de alguns mecanismos... DSF – e o outro é o contrato de arrendamento assinado pelas duas Devem ser procurados, tanto quanto possível, mecanismos viáveis partes e celebrado por escrito particular. Isto devem ser duas coisas para assegurar os poderes das duas partes, assim como a resolução diferentes. de conflitos e processos judiciais ou, como o artigo 1015.º aprovado, ontem, por nós, quando houver um procedimento de execução Porém, se seguirmos os procedimentos explicados, há pouco, forçada, ser possível acelerar e simplificar alguns procedimentos. pelo Sr. Deputado Leonel Alberto Alves, se não for feito o No meu ponto de vista, acredito que o espírito do Direito não reconhecimento das assinaturas dos contratos celebrados e for feita consiste na alteração de leis, para que as coisas sejam feitas de apenas a declaração à DSF, a DSF irá pedir o reconhecimento das forma imediata e apressada. Importa assegurar alguns assinaturas dessa mesma declaração. Nestas circunstâncias, é procedimentos jurídicos. Porém, se for possível introduzir alguns possível resolver esta questão complexa. Em primeiro lugar, não artigos mais claros ou procedimentos mais simples para dar mais discutamos se, afinal, nesta altura, o facto de se fazer o garantias às duas partes envolvidas nos arrendamentos, mesmo até reconhecimento das assinaturas dos contratos vai ou não aumentar para alguns arrendamentos de pensões ilegais ou situações ilegais – os custos, se vai aumentar os problemas entre os proprietários e os questões que envolvem a segurança pública e a ordem social de arrendatários ou se vai tornar os procedimentos mais complexos. Macau. Isto não é apenas um problema que traz inconveniência às Não falemos destas questões, nesta altura. No entanto, de acordo próprias pessoas. Isto é, qual o custo para a sociedade que com o que foi dito, há pouco, considerando que o tempo é precisamos de pagar para resolver estes problemas de ordem social e equivalente, fazer o reconhecimento de assinaturas no impresso da segurança pública? Penso que isto precisa de ser avaliado. Por isso, DSF significa que um contrato também teve as assinaturas do ponto de vista técnico jurídico, quero dizer que não há reconhecidas. Então, será que é necessária a alteração do artigo necessidade de haver disputas quanto à técnico-jurídica durante a 1032.º? Isto é uma dúvida que temos, também referida, há pouco, apreciação. No final, o nosso Parecer deveria ter sido assinado no pelo Sr. Deputado Chan Chak Mo. Se, nesta altura, com a alteração dia 28 e eu já o tinha recebido antes desse dia, tendo reparado que do artigo 1032.º, o reconhecimento das assinaturas no impresso de tinha opiniões diferentes no mesmo dia e que no dia 31 foi declaração de um contrato de arrendamento da DSF equivale ao acrescentada uma opinião, no momento. Durante as reuniões na reconhecimento de assinaturas previsto no artigo 1032.º, uma vez Comissão, parece que não houve uma discussão minuciosa sobre que, originalmente, o próprio Código Civil não prevê este requisito, esta questão. No entanto, uma vez que comparei o número 2 do quererá isto dizer que a DSF está a pedir requisitos a mais? Isto são projecto de lei com o n.º 2, do actual Código Civil, que são idênticos, algumas das dúvidas que me surgiram, após ouvir, há pouco, a o meu entendimento é que isto por si só pode resolver o problema. explicação dada pelo Sr. Deputado Leonel Alberto Alves. Por isso, Gostaria que os proponentes dessem uma explicação sobre isto. espero ter a oportunidade de perceber melhor esta questão.

Obrigada. Muito obrigado.

Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Kou Hoi In. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Chui Sai Peng Jose.

Koi Hoi In: Muito obrigado, Sr. Presidente. Chui Sai Peng Jose: Muito obrigado, Sr. Presidente.

Caros Colegas: Na verdade, depois de ouvir tantas e tão diferentes opiniões, eu, inicialmente, não queria expressar mais opiniões, porém, uma vez Relativamente à alteração destes artigos do Código Civil, penso que sou um dos membros da Comissão, gostaria de dizer algumas que, exactamente como foi afirmado na reunião plenária, isto foi coisas em nome da justiça. O mais importante é o facto de eu aprovado com zero votos contra. Por que razão? Creio que todos concordar plenamente com o que o nosso Presidente, Sr. Cheang pensam da mesma maneira – tanto os proponentes, como os Chi Keong, disse, isto é, a série de trabalhos desenvolvidos pela 3.ª Deputados – todos esperam poder resolver alguns problemas actuais Comissão Permanente reflecte claramente a atitude de rigor perante no mercado de arrendamento. Porém, quanto a isto, agradecemos a o cumprimento sério da função de apreciação na especialidade deste explicação sobre o artigo 1032.º, dada pelo Sr. Deputado Leonel projecto de lei. Esta atitude é definitivamente rigorosa. Porquê? Alberto Alves e pela Sra. Deputada Song Pek Kei. No entanto, no Todos os Deputados têm em mãos uma versão da revisão e que diz respeito à explicação dada, penso que parece que ainda acompanhamento. Se a observarem, percebem que é totalmente precisamos de dar resposta aos problemas referidos pelos Srs. diferente da versão original. Isto prova realmente que somos Deputados, assim como aos problemas referidos pela sociedade. bastante rigorosos, não somos como algumas pessoas que, sem Nesta altura, afinal, será que este artigo é capaz de surtir o efeito de terem participado nas reuniões, sempre que há uma reunião dizem resolução do problema dos arrendatários trapaceiros? Qual o alcance que não têm opinião, mas agora, de repente, já têm. De facto, não do efeito? Penso que isto precisa de ser explicado, de forma posso dizer que me tenha esforçado muito e que estive presente em minuciosa. Será o artigo capaz de resolver o problema? Isto é uma todas as reuniões, mas posso dizer que, sempre que estive presente, questão. apercebi-me que havia várias opiniões, e não que as pessoas estavam sentadas a pressionar o botão e que saíam passados três A minha segunda questão tem a ver com a explicação dada, há minutos. Se virem as actas ou as gravações das reuniões, verão que, pouco, pelo Sr. Deputado Leonel Alberto Alves. Segundo o meu na verdade, as opiniões eram de dois extremos, desde a primeira até entendimento, o contrato de arrendamento, objecto de contribuição à última reunião e, entretanto, isto arrasta-se há dois anos. Parece predial através do impresso M/4A, da própria DSF, e o contrato de que a discussão foi profunda – de facto, foi bastante profunda. A arrendamento celebrado por escrito particular, para o qual é nossa atitude foi a que o Sr. Presidente Cheang Chi Keong referiu. necessário o reconhecimento notarial das assinaturas, previsto no No entanto, depois de termos a versão alternativa, uma vez que artigo 1032.º, não são a mesma coisa, são duas coisas diferentes. Um nunca legislámos... Nesta altura, é que percebemos que, por vezes, o

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 59 tempo de reunião na Assembleia Legislativa para respostas e alerta. Quando houver uma irregularidade, não iremos invocar o opiniões é superior ao tempo das nossas discussões. grande esforço que fizemos como desculpa para os erros que possam existir. Refiro isto porque tenho esperança que todos possam Desta vez, nós próprios percebemos isto. Os nove colegas realmente ver que, de facto, este texto sofreu uma enorme alteração. tiveram a sua experiência durante estes dias e todos perceberam que Por isso, não podemos dizer que, em dois anos, nada foi feito. não é assim tão simples. Por isso, se virem a nossa versão da revisão Queria apenas dizer isto para todos ficarem a saber. e acompanhamento, inicialmente, na versão entregue para aprovação na generalidade, era proposta a alteração dos artigos 997.º, 999.º, Muito obrigado. 1015.º, 1017.º, 1018.º, 1019.º, 1032.º e 1038.º, sendo acrescentado apenas um artigo, qual seja, o artigo 1039-A.º. Porém, na versão Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Zheng Anting. final que têm em mãos, restam apenas os artigos 1015.º, 1032.º e 1038.º, sendo acrescentado o ajustamento do nosso coeficiente da Zheng Anting: Muito obrigado, Sr. Presidente. renda. Quanto a este coeficiente da renda, inicialmente, no artigo 999.º, eram referidos alguns coeficientes. Na altura, achámos que A minha intervenção será feita na qualidade de Deputado, pois, isto traria um regime permanente para que todos pudessem se o fizesse na qualidade de proponente, de facto, não há limite de acompanhar os coeficientes de renda e fazer os devidos tempo. Hoje, a minha identidade é especial, pois sou tanto ajustamentos. Porém, no final, na nossa versão actual, tornou-se um proponente, como Deputado. De facto, na altura, o espírito da lei trunfo. Se houver alguma mudança repentina na sociedade, caso visava fortalecer o método de celebração de contratos de haja realmente esta necessidade e surgir alguma questão impossível arrendamento e melhorar o caos em termos de alojamento. Durante de resolver, através das outras leis, então podemos usar este trunfo. todo o processo, na verdade, no dia 30 de Junho, eu próprio e o Sr. Deputado Mak Soi Kun recebemos pedidos de alguns agentes Uma coisa que era utilizada na generalidade tornou-se uma imobiliários, tendo feito uma reunião para recolha de opiniões sobre medida a aplicar apenas em situações especiais ou um trunfo a ser a lei do arrendamento. Para evitar suspeitas, eu tomei a opção de me utilizado na altura certa. Percebe-se que, durante todo o processo, encontrar com mais de 100 cidadãos... houve uma discussão aprofundada, mas isto não evitou que houvesse algumas falhas. Por isso, até estou um pouco surpreendido. Presidente: Sr. Deputado Zheng: Quando fazemos algo, a ideia geral é que, se uma coisa foi aprovada na generalidade, então significa que não há qualquer problema. De Por favor, concentre-se em dar uma resposta relativa ao artigo facto, não estou aqui há pouco tempo, nem há muito, e já vi em análise. Não faça narrativas sobre muitas outras coisas... É projectos de lei que, depois de serem entregues, no final, quando são melhor concentrarmo-nos neste artigo, pois já vamos com duas publicados, têm, na realidade, enormes alterações. Pergunto aos horas de atraso nesta reunião. colegas aqui presentes se concordam ou não. Todos nós nos esforçámos e fomos realmente muito rigorosos na discussão de Zheng Anting: Irei falar sobre o conteúdo, sobre as opiniões todas as questões que achávamos não estarem meticulosamente expressas por esses cidadãos. Quero falar sobre as opiniões tratadas, discutindo as coisas ao mais ínfimo dos pormenores, porém, expressas... isto não significa que possamos fazer tudo da forma mais eficaz e sempre sem qualquer falha. Por exemplo, todos devem lembrar-se Presidente: Sim. Por favor, concentre-se no artigo em análise. bem que, por vezes, quando alguns diplomas são publicados, passados alguns meses, há uma oposição do sector e nós temos de, Zheng Anting: As opiniões expressas referem-se à questão do rapidamente, fazer alguns ajustamentos. Por isso, de facto, o reconhecimento de assinaturas, na celebração de contratos, pois isto mecanismo desta Assembleia Legislativa consiste em reconhecer os irá criar vários problemas, como, por exemplo, problemas erros e poder corrigi-los, fazer alterações sempre que sejam relacionados com os lugares de estacionamento, como alguns necessárias e fazê-las sempre tão brevemente quanto possível, pois Deputados referiram. E, nas opiniões que recolhemos, nenhum não queremos afectar a vida quotidiana dos residentes. Penso que agente imobiliário afirmou... Se fosse possível resolver a questão esta atitude se mantém. dos arrendatários trapaceiros, eles seguramente concordariam com o reconhecimento das assinaturas. Em primeiro lugar, isto não é uma Para além disso, parece que discutimos durante muito tempo, oposição. Nós estamos aqui... As opiniões expressas reflectiram que, mas, se houver problemas, será que o facto de termos discutido se isto pudesse resolver o problema dos arrendatários trapaceiros, durante muito tempo pode ser uma desculpa para estes problemas? ninguém se oporia ao reconhecimento das assinaturas. Porém, nesta Eu não concordo com esta atitude, pois eu acho que, especialmente altura, qual será a dimensão do efeito do reconhecimento de quando tantas vozes se fazem ouvir na sociedade, devemos escutar assinaturas na resolução do caos de alojamento ilegal e dos claramente essas vozes. Não é por acaso que algumas pessoas arrendatários trapaceiros? Esta tarde, estamos a discutir há cerca de aparecem nos jornais, para além de felicitarem os Deputados por duas horas. Mas, nesta altura, não será que devíamos estar a discutir serem eleitos para a Assembleia Legislativa, muitas das pessoas qual será, afinal, o impacto do reconhecimento das assinaturas, se pagam um preço e têm razões para aparecer nos jornais. Por isso, de haverá muitos problemas decorrentes disso e se a mão-de-obra do facto, penso que isto não quer dizer que tenhamos de aceitar todas as Governo é ou não suficiente? Na verdade, isto são questões técnicas opiniões da sociedade, mas que devemos ter uma atitude de abertura e práticas. Porém, se o reconhecimento das assinaturas pudesse para escutar. As opiniões auscultadas podem nem sempre ser aceites, efectivamente resolver o caos de alojamento e a questão dos porém, quando as auscultamos, podemos reflectir sobre a razão de arrendatários trapaceiros, não haveria tão grande impacto como haver um grande impacto na sociedade, permitindo-nos estar alerta e aquele que agora se verifica. Por isso, por que razão digo que falo na ponderar se realmente fizemos ou não algo de errado. Isto é uma qualidade de Deputado? Depois de ouvir todas as opiniões, autocrítica, que não significa que todos os Deputados tenham de o transmiti-as à Assembleia Legislativa e a todos os Deputados. fazer, mas, pelo menos, isto permite-me, de facto, estar totalmente Quanto a esta questão, devemos ser prudentes. Há pouco, muitos

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 60 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日

Deputados disseram que há várias questões relacionadas com o verdade, para além das reuniões da Comissão e das vezes em que passado. Não podemos ignorar os problemas passados, como, por nos reunimos, os proponentes também se esforçaram por perceber o exemplo, a questão dos lugares de estacionamento, referida há modo de aperfeiçoarem a lei do arrendamento, utilizando o seu pouco, e os problemas mais sérios que o Governo não resolve. Estes tempo e fazendo o seu trabalho. Por conseguinte, quanto a isto, problemas foram referidos pelos Deputados na Comissão. Eu, como esperamos que hoje, neste debate entre todos, possamos ser sinceros, membro da 3.ª Comissão Permanente, sou também um dos não dirigindo as nossas intervenções a uma pessoa em particular e proponentes... De entre os três proponentes da Comissão, o Sr. esperando que estes problemas sejam revelados para que a Presidente Cheang Chi Keong preocupa-se bastante comigo, sociedade os fique a conhecer. dizendo-me “Sr. Deputado Zheng Anting, irá agora fazer uma intervenção na qualidade de membro da 3.ª Comissão Permanente”. Muito obrigado. Depois de ouvir algumas opiniões, no dia 30 de Junho, referi esta questão nas reuniões e perguntei o que iria ser feito quando os Presidente: Quanto mais escuto, mais confuso fico. Agora, os lugares de estacionamento não estivessem registados. A resposta próprios proponentes estão contra a sua proposta. Eu, realmente, não que obtive foi que, se os lugares de estacionamento não estivessem tenho forma de presidir a esta reunião. O Sr. Deputado é um registados, não podiam ser arrendados. É uma resposta simples. proponente, eu sei que, como Deputado... É preciso que os nove Como... Por isso, muito bem. Há também outra opinião. Uma vez proponentes queiram suspender e não apenas o Sr. Deputado. Uma que não há um registo estabelecido, então já é uma ilegalidade. Não vez que é um proponente, quando se traz um projecto de lei à será que devíamos erradicar estas ilegalidades, em primeiro lugar? Assembleia Legislativa, deve haver uma ponderação cuidada e só Será que são mesmo ilegalidades? Ou serão ilegalidades causadas depois de amadurecer as ideias deve entregar o projecto de lei ao por problemas passados? Por isso, estas questões não podem ser Chefe do Executivo para obter uma aprovação formal. Ter um evitadas. Não podemos evitar estas questões. projecto de lei discutido na Reunião Plenária é algo bastante sério e rigoroso. Por isso, o melhor é os proponentes responderem. Não se Ora bem. Por outro lado, será que a resposta que obtivemos contradigam. significa que, uma vez que o nosso projecto de lei não visa tratar destas questões, então, mesmo que surjam problemas, mesmo que os Zheng Anting: Errado, errado, errado! Deputados descubram problemas, será que os devemos ignorar? Se os problemas forem tratados por outros projectos de lei, se Sr. Presidente: descobrirmos problemas, será que devemos evitá-los? Esta lei não engloba esta questão. Não devemos ligar e discutir esta questão. Em O que eu queria dizer é que nós, no dia 30 de Junho, após primeiro lugar, façamos uma lei de reconhecimento das assinaturas e recolhermos as opiniões... concluamo-la. Será esta a resposta que todos os cidadãos da comunidade querem ouvir? Por isso, hoje, nesta altura, discutimos Presidente: Eu sei. Eu ouvi. estas opiniões na Assembleia Legislativa e eu penso que, em primeiro lugar, não estamos numa posição de oposição. Em segundo Zheng Anting: Nas minhas intervenções nas reuniões da lugar, algumas das pessoas que se opõem agora à legislação do Comissão, foi desta questão que falei, mas, porém, a resposta obtida reconhecimento notarial das assinaturas, na verdade, não se opõem, foi que ninguém liga e que não é possível resolver, não há um plano querendo apenas suspender esta legislação. Estas pessoas esperam de resolução... que possamos ponderar melhor sobre a resolução do problema e suspender a legislação. Ninguém se opõe à legislação do Presidente: Eu entendo. Há pouco, disseram que foi no dia 31 reconhecimento das assinaturas, pois isto é algo que tem de ser feito, de Julho que se referiu a questão, agora o Sr. Deputado diz que foi legalmente. Não pensemos que todos têm de estar em posições no dia 30 de Junho. Não tenho forma de averiguar estas coisas, pois contrárias – se uma pessoa se opõe, eu apoio, se uma pessoa apoia, aqui não é um tribunal, estou apenas a presidir à reunião. Peço agora eu oponho-me. Resumindo, eu apenas... Nós trouxemos este tema à ao Sr. Deputado Leonel Alberto Alves para falar primeiro. Depois, discussão para podermos encontrar alguns métodos de resolução pedirei ao Vice-Presidente para falar e, depois, ainda haverá muitas para estes problemas do passado e não para ficarmos numa posição pessoas que irão falar. Peço ao Sr. Deputado Leonel Alberto Alves de oposição e de ausência de total apoio. Por isso, quanto a isto, para responder, em primeiro lugar. Tem a palavra o Sr. Deputado entendemos que não devemos ignorar os problemas e que devemos Leonel Alberto Alves. Há pouco, falou, mas, uma vez que a encontrar uma forma de resolver a questão dos inumeráveis lugares intervenção foi muito longa, não conseguimos fixar tudo. de estacionamento. Por isso, aqui, ninguém se opõe. Esperamos que se pondere claramente sobre os assuntos e que não sejamos Leonel Alberto Alves: Sr. Presidente, negligentes. De facto, aquando das reuniões da Comissão, citámos a Lei de Terras. Por que razão houve tanta pressa, na altura? Nesta Caros Deputados: altura, nestas circunstâncias, eventualmente, hoje, a minha intervenção irá fazer com que muitos Deputados pensem que o que Na altura, subscrevi este projecto de lei, mas, para dizer a digo parece não estar certo. Na verdade, esperamos que todos falem verdade, nunca redigi nada. Outros Deputados redigiram. Não sei se sobre os problemas e que os enfrentem, para os podermos resolver, o Sr. Deputado Zheng participou na redacção. Não sei. Porém, porquanto, se a Assembleia Legislativa, como órgão legislativo, não aceitei o espírito – o espírito do projecto de lei – e o ponto mais os resolver, a sociedade também não terá capacidade para os importante que me fez aceitar o projecto de lei, na altura, foi resolver. precisamente o reconhecimento das assinaturas, de que estamos agora a falar. Daqui a pouco, explicarei o porquê. Por isso, há outra coisa que gostaria que todos soubessem. Na verdade, os nove proponentes contribuíram com toda a sua Agora, gostaria de responder ao Sr. Deputado Zheng Anting. dedicação e tempo para a criação da lei do arrendamento. Na Diz que o reconhecimento das assinaturas não resolve a questão…o

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 61 que se chama àqueles que não pagam as rendas? São arrendatários fazer a execução forçada de imediato. Quando se chegar ao fim do trapaceiros. Sim, Sr. Deputado Zheng Anting, pode ser resolvida a prazo... Se um proprietário tiver feito um contrato de 20 anos, então questão. Eu já disse várias vezes. Espero que ouça com atenção, não há outra forma, só pode resolver lentamente. Porém, em Macau, mais uma vez. De acordo com o regime actual, por exemplo, num é raro ver contratos de 20 anos. Qual é o prazo mais comum? 2 anos. contrato de dois anos, com reconhecimento de assinaturas, quando o Nesta altura, nem sei se o prazo de 3 anos foi ou não aprovado. contrato terminar, ao fim de dois anos, e um proprietário disser que Normalmente, o prazo é de 2 anos. Ao fim de 2 anos, pode pedir não quer prolongar o contrato, pode, com este contrato, ir de para que o arrendatário saia. Se não sair, então pode intentar um imediato ao tribunal e proceder à execução forçada, de forma a processo em tribunal e procurar um advogado. Procure um expulsar o inquilino. Quantas vezes preciso de dizer isto? Por advogado que saiba como resolver os conflitos entre os exemplo, se houver este reconhecimento de assinaturas e o contrato arrendatários e os senhorios. for de dois anos, quando este chegar ao fim, o proprietário pode notificar previamente o inquilino da decisão de não renovação do A segunda vantagem é que, para ajudar os proprietários, não é contrato, ou o próprio contrato pode ter uma cláusula de não haver preciso... Sr. Deputado Zheng Anting… por que razão foi lugar a renovação, no fim do prazo, e, havendo reconhecimento das assinado…para aqueles que não procederam ao reconhecimento das assinaturas, qualquer proprietário pode, de imediato, procurar um assinaturas, e não fazer esse reconhecimento das assinaturas bom advogado – não me procure a mim, por favor, pois eu não equivale ao não pagamento de imposto, por isso, o proprietário em tenho tempo, procure um advogado altamente qualificado e que questão não levou o contrato ao tribunal para exigir a saída do perceba as alterações e mudanças da lei durante estes últimos 20 arrendatário. Por que razão, quando o aconselhou a ir para tribunal, anos, para poder garantir a resolução do problema. E, assim, os ele se foi embora? Se não tiver sido pago imposto, haverá uma proprietários podem resolver a questão abordada, há pouco, relativa multa equivalente ao triplo do montante do imposto de selo e juros aos arrendatários trapaceiros. É preciso dizer mais alguma vez? O Sr. de mora. Sendo assim, os próprios proprietários prejudicam-se a si Presidente não me dará tempo para eu dizer, pela terceira vez, a próprios. Já assisti a vários casos destes. Nestes casos, os mesma coisa. Por isso, volto a acentuar que – penso que – é melhor arrendatários têm formas de dificultar as coisas aos senhorios. não abordar uma questão tão complexa… A segunda questão é: se Escrevem cartas de refutação ao Ministério Público ou à DSF para um arrendatário não pagar a renda durante dois meses – não pagar a denunciar a fuga de impostos. Entre nós, advogados, há muitos renda – o proprietário pode contactá-lo e falar com ele para tentar estratagemas. Usamos sempre estes estratagemas para negociar, resolver a questão, mas, pelo menos, o proprietário terá um prazo – usamos os estratagemas para... Nos meus 30 anos de carreira, assisti até dois anos – e, caso seja ultrapassado, então o proprietário pode, por diversas vezes a este tipo de situações. Por isso, por que razão é de imediato, instaurar um processo para expulsar o arrendatário, que, mesmo após termos auscultado tantas opiniões e tantas dando o tribunal 20 dias para recurso. Se um o arrendatário não tiver reacções da sociedade, nos mantemos firmes na nossa decisão de uma justificação razoável, então a polícia será chamada ao local não fazer a alteração? Penso que tal se deve apenas a estes dois para o fazer sair à força. pontos. Sendo assim, não é preciso pagar juros de um imposto no valor do seu triplo e pode ser feita a execução forçada no termo do Sr. Deputado Zheng Anting e Srs. Deputados, o regime é assim. prazo do contrato. Isto é já suficiente, é já bastante justo e pode Os nove colegas pediram-me para assinar e, depois de o fazer, resolver o problema. Na altura, foi esta a ideia geral, na nossa fomos todos comer juntos, muito alegremente. Foi este o espírito. reunião, quando foi votada a aprovação deste método de resolução Qual a forma de resolver estas questões de anormalidade, de não para os arrendatários que não pagam as rendas. pagamento das rendas, quando os arrendatários não saem das habitações? Na altura, o que me foi dito é que, quando os Muito bem. Gostaria de falar sobre os lugares de estacionamento. arrendatários não pagam as rendas, não saem, não entregam as Na década de 80, aconteceram algumas coisas. Na década de 80, no chaves, nem abrem as portas dos seus estabelecimentos comerciais... âmbito da lei, havia locais públicos. O que é o registo de Há vários anos que não há uma solução. Muitos clientes procuram- propriedade horizontal? O conceito de registo de propriedade me devido a esta situação e eu pergunto se foi ou não feito o horizontal, por exemplo, os restantes... Obrigado, Sr. Presidente, por reconhecimento das assinaturas. Se não tiver sido feito, podem me lembrar. Talvez deva explicar o que é o registo de propriedade apenas intentar um processo e esperar que este decorra lentamente. horizontal. Há duas características do direito de propriedade, quanto Se houve reconhecimento das assinaturas, então posso, de imediato, ao registo de propriedade horizontal. Se uma pessoa comprar a ajudar o cliente a resolver o problema. É tão simples como isto. De fracção A18, a área entre as quatro paredes é propriedade dessa acordo com a minha experiência de advogado, quando um cliente pessoa (proprietário exclusivo), não havendo qualquer outro me procura, nestas circunstâncias, peço logo o reconhecimento das proprietário. No capítulo referente aos direitos dos condóminos, está assinaturas. Por exemplo, se um cliente for um proprietário, eu, explícito que os corredores e escadas, entre outros, são partes definitivamente, peço o reconhecimento das assinaturas, para haver comuns do condomínio, significando que são propriedade comum uma garantia, no futuro. Muitos ficam zangados e vão-se embora, de todos os proprietários. Por isso, se uma pessoa comprar a porque, na verdade, em muitas outras sociedades de advogados não habitação A18, em que esta faz parte de um edifício com três pisos pedem para ser feito o reconhecimento das assinaturas, nem o de estacionamento para automóveis, essa pessoa teria direito de pagamento de impostos. Se um cliente não quiser os meus serviços e propriedade sobre estes. Não é o uso... Essa pessoa teria direito de eu perder esse cliente, para mim, não é importante, pois fico de propriedade. Por exemplo, se houvesse 100 habitações, a pessoa consciência tranquila. Isto pode evitar que o cliente volte, um dia, teria 1%, se fossem 50 habitações, teria uma quinta parte. Se fossem alegando que não conseguiu expulsar o arrendatário, e que o 50 habitações, teria uma quinta parte. Quando o número de contrato tinha sido assinado na minha sociedade de advogados, mas habitações aumenta, o direito de propriedade da pessoa aumenta eu, como advogado, tirei partido dele e não expliquei claramente as proporcionalmente. Quando se compra uma habitação num edifício coisas e que ele me pagou os honorários como advogado e que, por com um espaço comum de estacionamento, uma pessoa está a isso, eu tinha o dever de lhe explicar claramente os pormenores e os comprar duas coisas: o direito de propriedade da habitação e uma detalhes da lei. Pelo menos, assim, há duas vantagens. É possível parte do direito de propriedade dos lugares comuns. Este é o quadro

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 62 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日 legal. É este o enquadramento, de acordo com a lei. O Governo abrangidos pelo novo planeamento urbano do Governo, é impossível passa os dias a dizer que nós, os cidadãos, devemos fazer as coisas ser aprovado na Assembleia, e o Governo quer reaver a proposta de de acordo com a lei. Quando se compra uma habitação num lei, devido a estes problemas. Como é que mudamos o direito de condomínio, apesar de não haver lugar de estacionamento, por que propriedade de habitação das pessoas? Ora bem. Por isso é que eu, razão os grandes proprietários não permitem que os compradores nesta altura, acho que... por que razão é que não apoio as opiniões usem um lugar de estacionamento, se eles também têm uma parte do ouvidas? Trata-se de um mal-entendido. Há uma coisa que não se direito de propriedade? sabe... algumas coisas foram distorcidas. Se não houvesse, em Macau, leis para tratar estas coisas... Mas, há. Há leis para tratar Muito bem. Nesta situação, a lei é bastante clara. No artigo estas coisas. As pessoas não as reconhecem. As pessoas não querem 1323.º, do Código Civil, é referida a compropriedade, em inglês, co- ver as leis, procurar advogados adequados, isto é algo que todas as ownership, que significa que todos os proprietários de habitações pessoas... Com certeza, procuram advogados, mas procuram são proprietários dos espaços comuns. Quando é que todos os advogados que não são adequados. Eu não me refiro a vós, digo na proprietários são proprietários dos espaços comuns? Isto está generalidade. Não... Quero acrescentar uma coisa. Relativamente explícito no artigo 1302.º, do Código Civil, que deve ser o aos contratos de arrendamento assinados na década de 80, em regulamento do uso comum, em português é regulamento sobre o relação à questão dos lugares de estacionamento estarem em espaço uso da coisa comum e a tradução aproximada é o regulamento do comum, será que foram pagos os impostos? Se na altura não foram uso das propriedades comuns. No entanto, para os problemas do pagos os impostos, terão agora de pagar o triplo do valor do imposto passado – disseram muito bem – eu nunca vi este tipo de e mais os juros anuais de 9,75%, desde esse ano até agora. De regulamento. Talvez haja um regulamento, quem sabe? Do ponto de seguida, dou a palavra ao Sr. Deputado Tong Io Cheng. vista da minha profissão, eu propus várias vezes que fosse feita uma planta e que fosse feita a distribuição dos lugares de estacionamento. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Tong Io Cheng. Alguns poderão ser distribuídos, outros não. Porém, segundo o quadro legal, é possível fazer a distribuição, mas vocês não a Tong Io Cheng: Muito obrigado, Sr. Presidente. querem fazer e agora estão a reclamar imenso. Na verdade, uma vez que muitos colegas e advogados já Muito bem. Há ainda outra questão. Apesar da falta de um explicaram esta questão, eu, inicialmente, não queria acrescentar regulamento para esta questão, se um grande proprietário ou um mais nada. Porém, penso que, no debate de hoje, há um ponto muito pequeno proprietário arrendarem uma área quadrada para uma importante que penso que todos ainda não perceberam claramente pessoa estacionar o carro, será que é necessário fazer qual é. Relativamente ao problema referido, há pouco, pelo Sr. reconhecimento das assinaturas? Sim, é necessário. O proprietário Deputado e advogado Leonel Alberto Alves, e que é também o não tem direito de propriedade, mas precisa de assinar este contrato. tópico de muitas opiniões dos colegas e da sociedade, toda as Qual é a consequência disto? Qual é a consequência de ele assinar? pessoas em Macau tomam este problema como uma caixa de Na alínea a), do n.º 3, do artigo 1304.º, do Código Civil, em relação Pandora – não a querem abrir, mas, de facto, ela já foi aberta, pois, à locação de coisas a pessoas, nós chamamos a isto administração nesta altura, neste lugar, estamos a falar do assunto. Muitos colegas ordinária, a tradução aproximada para chinês é tratamento normal, disseram que esta questão da resolução destes poderes que não são não é? A administração ordinária está dependente do acordo dos claros está relacionada com o debate deste nosso projecto de lei. condóminos que representem mais de metade do valor total da Pois bem, muitos colegas falaram sobre este artigo, expressando a coisa – por exemplo, mais de metade de 100 pequenos proprietários sua preocupação de isto poder criar problemas. Gostaria de dizer é 51. Certo. Por isso, quando alguém assina um contrato, em Direito, que o aparecimento de problemas não tem a ver com este artigo e nós chamamos a isto gestão de causas – em chinês é muito difícil de com a questão de se ter ou não direito. A existência ou inexistência traduzir: gestão sem causa. A pessoa não é um proprietário, mas de direito não tem ligação com o facto de se fazer ou não tomou este acto. Este acto permite a determinação da propriedade do reconhecimento das assinaturas dos contratos de arrendamento. Isto lugar de estacionamento e é 100% correcto. Deve haver não tem a ver com o reconhecimento das assinaturas. necessariamente esta gestão de causas e, de seguida, uma ratificação do credor, para não se perder tanto tempo. A existência destes problemas tem um longo contexto histórico. Não podemos dizer que nunca encontrámos este tipo de problemas Quanto às questões do passado, da década de 80, de que os no processo de desenvolvimento das nossas leis – até mesmo no nossos colegas falaram e que aparecem nos jornais, a lei é bastante desenvolvimento das leis do Ocidente, isto não acontece apenas clara. As áreas são de todos os pequenos proprietários e estes aqui... Nenhuma lei consegue acompanhar a sociedade, ao mesmo problemas devem ser resolvidos numa reunião entre os mesmos. Por ritmo desta. Na altura, quando a lei foi aprovada em Macau, que razão, há pouco, se falou do Dr. Edmund Ho Hau Wah, entre ninguém construía grandes edifícios de habitações e não havia este outros? Na altura, convidaram-me para participar numa reunião – tipo de situações. Havia eventualmente prédios com um ou dois não da Comissão – com o intuito de resolver esta questão, do ponto pisos. Foi no século XX que foi elaborado este regime de direito de de vista legal, e eu participei. Por isso, relativamente a esta questão, condomínio, no Código Civil, algo que antes não existia. Na altura, tenho alguns conhecimentos gerais, mas, como alterar... Eu disse, há estudei meticulosamente este assunto. Será que algumas pessoas pouco, por exemplo, Sra. Deputada Kwan Tsui Hang, Sr. Deputado ocuparam, forçosamente, as propriedades dos pequenos Zheng Anting e Sr. Deputado Mak Soi Kun, se comprassem três proprietários e, posteriormente, foi feita uma lei para haver uma fracções autónomas sem lugar de estacionamento, mas tivessem o nova distribuição? Penso que não foi assim. Penso que, hoje, direito de propriedade dos espaços comuns, de acordo com a lei, devemos deixar isto claro. Se não o fizermos, isto tornar-se-á num como é que se poderia abusar do direito de propriedade dos três problema sem fim, em Macau. No futuro, isto será um obstáculo Deputados? Será que isto não violava a Lei Básica? Não anularia para qualquer lei que façamos e a nossa sociedade não pode avançar, aquela garantia? É impossível alterar o direito de propriedade não poderemos continuar a legislar e ficaremos apenas aqui a privada para resolver esta questão. Quanto aos velhos edifícios discutir este problema.

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 63

requisito para o fazermos, por isso, há este problema. Se não Esta questão tem a ver com vários aspectos. O primeiro é, de um publicarmos esta lei, há pessoas que não têm o mesmo ponto de vista jurídico, mesmo havendo pequenos proprietários ou conhecimento de todos e que irão a tribunal – de facto, não quer mesmo não sendo clara a definição do direito, afinal, a quem dizer que não haja ninguém que vá a tribunal, pois, ainda na década pertencem as propriedades? Há duas posições. A primeira consiste de 90, tive conhecimento de vários casos deste género nos tribunais, no direito de propriedade definido por lei, que é claro. De facto, no porém, nesta altura, não se fala disto. Se este tema não for falado passado, o direito do terreno não estava claramente definido. hoje, será falado amanhã, se não for amanhã, será no dia seguinte. Ninguém sabia a definição. Por isso, no passado, havia a questão das Penso que estarmos a interligar este problema a este assunto não é “escrituras de papel de seda”. A segunda questão é a posse. No necessariamente correcto. Podemos ter outras ideias, porém, quanto Código Civil, este regime de posse não foi anulado, de forma sábia. ao problema referido, há pouco, admitimos que, de facto, no Quando a definição do direito não é clara, então o regime de posse processo de desenvolvimento da lei, esta ordem é bastante sábia. É pode constituir um regime importante de auxílio para resolver estes claro que, quando uma pessoa vai a tribunal, há variáveis: será que a problemas. Por que razão é que este regime é tão importante? pessoa consegue provar que tem posse? Alguns juízes não irão Porque evita conflitos entre todos. Com o regime de posse, se necessariamente julgar assim. Isto é uma variável. No entanto, é pedirmos para que haja uma resolução nos tribunais, de acordo com impossível eliminar estas variáveis, no quadro do sistema legal. a situação de posse, se os tribunais não conseguirem decidir sobre o Porquê? Porque elas apareceram durante o processo de mudança da direito, então podem decidir sobre o direito das pessoas envolvidas. sociedade. O progresso da legislação não acompanha a velocidade Isto não é dizer quem está certo e quem está errado. O próprio do progresso da sociedade. Por isso, penso que as pessoas que têm conceito de posse já existe na lei. bens não precisam de temer este tipo de problemas. Porquê? A própria lei deve respeitar a lógica de direito e criar uma ordem com De seguida, irei explicar a questão referida, há pouco, sobre os base nos seus princípios. lugares de estacionamento. Por exemplo, há dezenas de anos, quando os legisladores fizeram esta lei, ninguém pensou em ajudar Neste aspecto, pressupõe-se a existência de tribunais e dos as pessoas a repartir os lugares de estacionamento pelos nossos princípios legais. Isto é algo que, se o direito existir... Isto é, proprietários. Era tudo muito indefinido e ninguém sabia bem como tal como referi, no exemplo dado, há pouco, se houver alguém que tratar desta questão dos condomínios. Falemos primeiramente dos acredite que os lugares de estacionamento são dele e os vender, uma condomínios. As outras propriedades também podem seguir esta lei. vez, duas vezes ou até três vezes, estes já foram vendidos e uma Se for assim, podemos, logimente, acreditar que, de facto, estava pessoa os usa continuamente, isto demonstra que lhe pertencem, isto tudo indefinido e havia ignorância em relação ao tema. Nestas é, a pessoa acredita que os lugares de estacionamento lhe pertencem. circunstâncias, algumas pessoas controlam as propriedades, não se A pessoa pode afirmar que, durante 20 anos, ninguém disse que não tratando de uma questão de estar certo ou errado, mas apenas de podia usar os lugares de estacionamento e que agora alguém se está uma questão de um estado. Se uma pessoa controlar uma a opor a isso. O tribunal irá verificar a sua posse. Na altura, isto irá propriedade, durante um longo período de tempo, seguramente que certamente... Não podemos dizer com toda a certeza que as pessoas irá locar essa propriedade, incluindo o arrendamento, e até mesmo não podem ir a tribunal, não é isso. Na verdade, muitas pessoas vender essa propriedade, formalmente. Assim, o proprietário deixará foram. De facto, há muitos casos destes em tribunal. A situação é de ser o proprietário original e, na altura, o que é que acontece à esta. Queria apenas acrescentar isto. relação entre essas pessoas? O comprador acredita que o proprietário possui a propriedade e que os dois são pessoas honestas. Leonel Alberto Alves: Ainda não terminei a minha resposta. Porquê? O comprador pagou e não sabia que o regime, Posso continuar? originalmente, era assim. Por que razão, durante a reforma, nem todos estávamos esclarecidos quanto a este regime? Lembro-me que, Presidente: Sim! em 1999, na primeira vez que estudei a lei e a divisão dos direitos de propriedade, a maior parte das pessoas na sociedade não estava Leonel Alberto Alves: O segundo ponto de que quero falar é esclarecida nem conhecia este regime. Naquela altura, já havia este sobre os dois... Dois ou três Deputados, incluindo o Sr. Deputado problema. Na altura, a lei não definia o modo como se dividiam as Kou Hoi In, o Sr. Deputado Chan Chak Mo e outro do qual não me coisas. No entanto, se fosse respeitada a lei da altura e as pessoas recordo do nome. Relativamente ao impresso da DSF, parece haver envolvidas não estivessem esclarecidas, se as propriedades fossem uma contradição. Não está previsto o reconhecimento de assinaturas alocadas de acordo com a ordem que as pessoas reconhecessem, no Código Civil. Por que razão é que isto é pedido no impresso? É então havia uma relação de posse. Qual seria a continuidade desta claro que – peço desculpa – eu não trabalho para a DSF, nem relação de posse? Este direito seria cumulativo de ano para ano. represento o Governo. Em primeiro lugar, quero esclarecer uma Temos um regime muito importante – o regime de usucapião, que é coisa. Quando se entrega este impresso à DSF, não há necessidade comummente chamado de regime de posse pacífica, que serve para de as duas partes se deslocarem para se fazer o reconhecimento das não haver conflitos entre as pessoas. Quem estiver sempre a utilizar assinaturas, bastando uma das partes. Acredito que a razão para isto uma propriedade e provar que a utiliza durante um longo período de seja para confirmar a veracidade dos contratos e para não se fazerem tempo, tem, assim, legitimidade para o fazer. contratos falsos. Caso contrário, Sr. Deputado Chan, seria muito fácil enganar as pessoas, por exemplo, eu e a Sra. Deputada Song Relativamente aos contratos de arrendamento, na verdade, não Pek Kei afirmávamos que tínhamos assinado muitos contratos temos necessariamente de investigar a quem pertence o direito de consigo e assinávamos muitos contratos. De seguida, o Sr. Deputado propriedade, segundo a lei, isto é, em nome de quem é que está não pagaria os impostos, pois não saberia da existência dos registado. Temos sim de verificar se uma pessoa tem ou não forma contratos, e assim seria enganado e teria de pagar uma multa no de permitir ao arrendatário usufruir do direito de posse? Se... O que valor do triplo do imposto. Acredito que a posição do Governo seja significa usufruir do direito de propriedade? Ter o direito de mais séria. Por que razão é que para outros impostos, como, por arrendar o local ao arrendatário. O arrendamento não prevê nenhum exemplo, o Imposto sobre Mais-valias e o Imposto Profissional, não

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 64 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日

é necessário o reconhecimento de assinaturas? Basta assinar e com validade de dez anos ou mais e com uma renda baixíssima. Já entregar. Por que razão é que nestes impressos há uma caixa de assisti a vários casos deste género. Sou Deputado e advogado de texto para o reconhecimento das assinaturas? Seguramente que há profissão. Todos sabem que eu sou advogado de vários bancos. uma razão para isto. Isto é um objectivo da DSF, um objectivo fiscal, Penso que este tipo de situação é uma perda muito grave para o eles pedem que se faça o reconhecimento de assinaturas e o Código sector financeiro de Macau... Volto a repetir: é uma perda muito Civil tem os seus próprios objectivos. São duas coisas diferentes. grave para o sector financeiro de Macau. É algo facílimo de fazer. Esta é a minha resposta à questão do colega. Assina-se, coloca-se uma data referente a três meses anteriores e, com um impacto tão grande, como é que vão conseguir vender a O segundo ponto é sobre o facto de o valor dos impostos ser habitação? Quem é que, durante um leilão, irá comprar uma bastante alto e ter de se pagar grandes quantias de dinheiro, como propriedade assim? Uma propriedade com um contrato que vai durar foi dito por alguns Deputados, como, por exemplo, pelo Sr. 10 anos e tem uma renda de 800 patacas por mês. Se for a tribunal e Deputado Fong Chi Keong. Este não é o nosso tema de hoje, pois é for dito que o contrato de arrendamento é falso, haverá provas que o um tema relacionado com os impostos. Espero que, um dia, o comprovem? É muito difícil de resolver. Há muitas situações destas Governo, tendo os seus direitos exclusivos, possa trazer uma na nossa sociedade. Há muitas pessoas desonestas e com má-fé que proposta de lei à Assembleia para alterar a legislação relativa ao têm este comportamento. Por isso, volto a repetir – Senhores imposto de selo. Nesta altura, o imposto é de 0,5%, isto é, por cada Deputados do sector empresarial, por favor, considerem este ponto, 1000 patacas de renda é necessário pagar 5 patacas e já é assim há tanto quanto possível. vários anos. Antes, quando Macau era mais pobre, o imposto de selo era o mesmo. Nesta altura, Macau é mais rica, será que não há A Sra. Deputada Leong On Kei disse que nós tivemos algumas necessidade de o Governo obter lucro? Não será este lucro muito reuniões e que não a ouvi dizer nada. Não é assim. Ouvi o que disse importante? Por que razão é que quando falamos nos impostos, e houve uma frase que gostei de ouvir, em relação aos centros falamos na justiça. Isto é um tema para o futuro, não é o nosso tema comerciais, como dizer... Fiquei com uma impressão profunda de agora. depois de a ouvir dizer aquela frase, ficando a ponderar sobre o tema. Não é nada justo que os centros comerciais – não sei o que... É O terceiro ponto diz respeito aos lugares de estacionamento, preciso uma pontuação e contagem de pontos para o aumento das assunto abordado há pouco. Estou bastante esclarecido em relação rendas, não há razão para não se aumentarem as rendas, mas o ao direito de propriedade. Apesar de uma pessoa não ter um lugar de negócio é tão bom e eles realmente não aumentam... Concordo estacionamento, nem ter direito a estacionar o seu veículo, tem uma totalmente com o seu ponto de vista. Os nove Deputados tentaram parte do direito de propriedade. Se deve ou não intentar um processo fazer um projecto de lei, escrevendo claramente, sobre... Como dizer? e se tem a posse de forma pacífica ou não, isto é um assunto de Foi definido pelo Chefe do Executivo. Não sei o que... Não inclui tribunal. Além disso, gostaria de acentuar uma coisa. Há dois dias, estas lojas. Mas a Comissão aprovou. Lembro-me que, nesse dia, quando aprovámos o Regime Jurídico da Administração das Partes levantaram o braço e quase todos apoiaram. Houve apenas dois Comuns do Condomínio, nenhum Deputado, nem nenhum membro votos contra. Lembro-me que um foi do Sr. Deputado Lau Veng do Governo, questionou como é que a proposta de lei iria resolver os Seng e o segundo já não me lembro de quem foi. Não me lembro... problemas antigos relativos aos lugares de estacionamento. Isto Foi do Sr. Deputado Vong Hin Fai, não foi? Há pessoas que não significa que, tal como resumi anteriormente, não há forma de concordam com a eliminação do artigo, outras que não concordam resolver. Porque dei um exemplo? A Sr.ª Deputada Kwan Tsui Hang, com o aumento do artigo, isto é, nós... Sra. Deputada Leong On Kei, o Sr. Deputado Zheng Anting e Sr. Deputado Mak Soi Kun nós ouvimos a sua opinião, a Senhora quer acrescentar este compraram, cada um, uma habitação num edifício, mas, porque conteúdo, mas os membros – não direi nomes – não concordam, por querem retirar-lhes os seus direitos relativos às áreas comuns? Se isso, não foi acrescentado – e eu aceito isto – e assim o projecto de apresentarem um projecto de lei, seriam criadas muitas disputas na lei foi trazido à Assembleia... Por que razão isto aconteceu? Não sociedade, isto viola a Lei Básica. façamos com que todos percam tempo. Daqui a pouco, quando formos beber um café, explico-lhe. Por isso, queria apenas dizer que Quero ainda falar de uma quarta questão. Serei muito rápido, Sr. respeitamos a sua opinião, mas, infelizmente, não pode ser aprovado, Presidente. Gostaria de explicar à Sra. Deputada Song Pek Kei o porque não atinge os nossos objectivos comuns. porquê de eu considerar bastante importante o reconhecimento de assinaturas, aquando da assinatura dos documentos. Há pouco, referi Quanto ao que um Deputado disse sobre os notários terem o várias razões. Há uma outra razão. Espero que os colegas Deputados direito de recusar, de dizer que não assinam, isto é verdade, mas eleitos por sufrágio indirecto e que fazem parte do sector apenas em relação aos notários privados. Têm este direito. Porém, empresarial ouçam o que vou dizer com atenção. Durante a minha gostaria de aproveitar esta oportunidade para falar um pouco sobre carreira, assisti a vários casos de falso arrendamento. Isto aconteceu isto. Não digo isto para discriminar ninguém. Normalmente, os em que circunstâncias? As pessoas fazem empréstimos ao banco e notários privados não batem à porta das pessoas sem razão, mas sim fazem hipotecas... Por isso, Senhores Deputados eleitos por sufrágio porque certamente representam alguém. Normalmente, um indirecto e que fazem parte do sector empresarial, ouçam com advogado ou notário é o representante do proprietário ou do atenção e, se não entenderem, posso explicar novamente. Um inquilino. Se representarem os proprietários, que são seus clientes, proprietário pede um empréstimo a um banco e faz uma hipoteca. não têm razões para recusar. Se representarem os arrendatários, Quando deixar de pagar o empréstimo e for a tribunal, o tribunal irá também não têm razão para recusar. Se recusarem, é porque reaver a propriedade e o que eles fazem é entregar um contrato de certamente têm uma razão bastante importante para garantir os arrendamento com uma data anterior à retoma da propriedade. Por interesses dos seus clientes. O alvo dos nossos notários privados exemplo, se a propriedade tiver de ser recuperada em Março de raramente é o mercado de massas. Eles não são como os notários 2017, uma vez que não é preciso nem reconhecimento de assinaturas, públicos, não são públicos. Também não são como os casinos e os nem pagamento de imposto, o proprietário coloca uma data anterior centros comerciais, onde se deve servir obrigatoriamente quem entra à retoma, uma data de alguns meses anteriores, e faz um contrato pela porta dentro. Como notário, se alguém quiser recusar qualquer

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 65 coisa e não fizer o que um cliente pede, tem de dar uma explicação Sr. advogado Alves. Conheci-o em 1980, sendo um advogado muito por escrito, caso contrário, incorre em três deveres. Terá o dever da experiente. Tem sempre facilidade e habilidade para dar as suas disciplina. Se uma pessoa tiver perdas, terá de lhe dar uma opiniões sobre muitas questões jurídicas discutidas aqui na compensação. Se prejudicar alguém propositadamente, incorre em Assembleia Legislativa. Porém, quanto à pergunta sobre os parques dever penal. Muito bem. Este é o sexto ponto. de estacionamento, que acabou de ser referida, ele disse que, quando uma pessoa compra uma fracção habitacional, as quatro paredes O sétimo ponto parece que foi referido pela Sra. Deputada Chan desse espaço pertencem-lhe, ou seja, pertencem ao dono dessa Melinda Mei Yi. Será que é possível encontrar um método mais fracção habitacional. E quanto a outros aspectos? Por exemplo, simples, para o qual não seja necessário um notário? O mais simples quais são as áreas comuns? É a área de acesso às residências, o átrio possível. Ou então, alteremos a legislação, anulando a necessidade dos elevadores, os corredores de acesso aos elevadores e as saídas de se assinarem contratos para arrendamento, bastando um acordo nos corredores de acesso a cada andar, até à entrada da fracção verbal. Por que razão é que os agentes actuam como testemunhas? habitacional. Nesta altura, quando se compra uma fracção Eu não sei como dizer isto em chinês. Em português, nós dizemos fé habitacional num edifício, há a área bruta de utilização e a área bruta pública. Depois de o Governo vos dar licença para serem notários – de construção. A área bruta de utilização é a área em que se vive, os 3 notários -… depois de nos dar licença, quando assinamos um incluindo os quartos, a sala de estar, a cozinha, a casa de banho, toda documento, estamos a fazê-lo em nome do Governo. Chamamos fé a área bruta de utilização da habitação e o corpo das paredes. pública ao documento. Não sei como se diz em chinês? É um efeito Quanto aos corredores fora da habitação, são públicos, ou seja, de fé pública... Será que pode ser dado pelo Governo aos agentes? todos os proprietários do edifício podem usar esses (espaços Penso que o Governo não deve responder a esta questão, se lhe for comuns). Por exemplo, uma pessoa pode andar no átrio e em todos pedido. No entanto, isto é o segundo tema. É a segunda questão da os espaços (públicos). Faz-se a distinção desta forma. Porém, no governação. A minha resposta fica por aqui. caso dos parques de estacionamento é diferente. O promotor dos empreendimentos apresenta um projecto ao Governo, em que está Muito obrigado. escrito que a área subterrânea serve para fins comerciais. Escreve-se claramente que essa área é para fins comerciais. O rés-do-chão Presidente: Srs. Deputados: destina-se à construção de um parque de estacionamento, enquanto os andares sobre o parque de estacionamento se destinam à Já se passaram quase três horas e ainda não foi aprovado sequer construção de fracções habitacionais. Todos estes espaços têm o seu um artigo. Não é um artigo, é um terço dos artigos que não foi nome próprio: loja comercial, parque de estacionamento e fracção sequer aprovado. O artigo 2.º tem três itens. É preciso que haja uma habitacional. Não acredito que haja um promotor de conclusão. Nesta altura, há ainda três Deputados que querem intervir. empreendimentos que tenha construído exclusivamente um parque O debate está concluído, a resposta dos proponentes também já está de estacionamento para que todos possam usar. Não há esta concluída. Iremos ouvir mais três Deputados. Devemos conseguir possibilidade, pois as habitações com parques de estacionamento tomar uma decisão final. Se continuarmos a discutir o mesmo tema são em prédios altos. De acordo com o antigo diploma do Governo até às 03:00h da madrugada, nunca mais acabamos. Não concordam? sobre construção, tinha de haver um determinado número de parques Pois bem, na teoria, já está concluído. Há pouco, o Sr. Deputado de estacionamento correspondentes a determinadas áreas, após o que Tong Io Cheng, na teoria, falou de forma conclusiva. De um ponto o projecto seria aprovado. Foi antes dos anos 90, nos anos 80 ou 70 de vista da história e da teoria, o Sr. Deputado Leonel Alberto Alves que apareceram os edifícios altos. Antigamente, os edifícios com falou de forma clara. Se continuarmos a dar explicações, cinco andares não tinham parques de estacionamento. Os edifícios continuaremos a ter apenas repetições. Penso que... Sr. Vice- da classe M tinham uma altura de 21 metros. Ao longo dos tempos, Presidente Lam Heong Sang, por favor, faça a sua intervenção de quando ainda havia fábricas e edifícios, começaram a surgir os forma simples e sucinta. prédios altos. Havia uns edifícios altos em meados dos anos 70 e, nos anos 80, havia as chamadas habitações económicas, que eram Lam Heong Sang: Hoje, temos estado a debater o artigo 1032.º, todas altas. Porque é que há parques de estacionamento? Se os que consiste na inclusão de reconhecimento notarial de assinaturas parques de estacionamento não pertencessem aos promotores dos nos contratos. Para dizer a verdade, nesta altura, muitos colegas empreendimentos, pertenciam a todas as pessoas. Porque é que, falaram sobre como são os agentes imobiliários... Como são... Em quando se fazia a escritura, se escrevia o total da área ocupada pela primeiro lugar, penso que este artigo, sendo respeitante a contratos habitação que era comprada? Estas áreas não incluem a área do que, no próprio direito fiscal, já exigem um reconhecimento notarial parque de estacionamento. Se uma pessoa tem experiência como de assinaturas, deve ser aprovada esta legislação. Em segundo lugar, proprietário de uma fracção habitacional, deve saber que tudo está hoje, não está aqui presente nenhum representante do Governo para claramente escrito, incluindo a unidade habitacional que comprou, a o sector dos agentes imobiliários. Espero que todos os Deputados, sua localização e orientação e a área da fracção. Mesmo que no futuro, tenham oportunidade de questionar o Instituto de tenhamos elaborado algumas leis, alguns edifícios... Em Hong Kong, Habitação, pois o sector imobiliário é controlado e regulado. Afinal, o mais importante é que a área escrita pelo promotor do será que nas acções de formação são treinados apenas para vender empreendimento tem de ser 100% exacta. Se for no Interior da casas e não para as arrendar? Como deve ser a lei? Era isto que China, ainda é necessário que seja verificada pelo Governo, para queria acabar por dizer. confirmar se a informação é verdadeira, após o que o Governo dá autorização para venda da fracção habitacional. Contudo, isto não Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Fong Chi Keong. existe em Macau, mas, se uma pessoa for um promotor de empreendimentos honesto, tem de observar a ficha técnica do Fong Chi Keong: Obrigado. projecto de construção que apresentou, em que está claramente escrita a proporção ocupada pela área de uma habitação nos Gostava de abordar uma questão. O Sr. Deputado Leonel edifícios. Geralmente, os honestos calculam as áreas de acordo com Alberto Alves acabou de... Não está aqui? Toda a gente conhece o esta percentagem da área ocupada por cada habitação. Gostava de

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 66 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日 perguntar, então, a quem pertencem os direitos reais sobre estes escritura, pois as pessoas já lá moram há vários anos. Sem escritura, parques de estacionamento? Hão-de pertencer aos promotores, pois, as pessoas já moram nas fracções habitacionais, ou seja, já ocupam quando os projectos foram apresentados, foram desenhados os pacificamente essas fracções. Bom, agora, se lhes disserem que estacionamentos e os parques temporários de estacionamento, bem poderão continuar a usar as fracções habitacionais e que não saem se como o total de estacionamentos a serem construídos. Tudo isto os proprietários não conseguirem apresentar o seu direito de consta claramente dos projectos que são apresentados e o que se propriedade, neste caso, como é que se deve tratar destas situações? compra é a unidade habitacional. Contudo, infelizmente, nos anos Gostava de ouvir os proponentes do projecto de lei. 80, o Governo não considerava este problema e não deixava os proprietários das empresas fazerem os registos. Porém, quanto às Por outro lado, o Sr. Deputado Alves acabou de falar sobre a rendas anuais, regista-se o nome das empresas, exigindo-se que questão da execução forçada. Porém, apenas disse que, em caso de estas paguem o foro. Gostava de perguntar, então, será que estes execução forçada, após o reconhecimento das assinaturas, se um parques de estacionamento pertencem aos proprietários grandes ou contrato não for renovado ao fim de dois anos, pode haver execução aos proprietários pequenos? Ou são públicos? Não concordo com o forçada. Ora, o mais frequente é a ocorrência de casos em que os que o Sr. advogado Alves disse de que as três pessoas usurparam o arrendatários não pagam as rendas durante a vigência do contrato. direito de propriedade. Não se passou absolutamente nada disso... Será que isto pode ser usado para resolver estes casos? Quer dizer que, após o reconhecimento notarial, há uma “espada imperial” Presidente: Bom, está claro? (dando poderes arbitrários aos portadores) e que se pode tratar destes problemas? Toda a gente deseja um efeito de retorno. De um Fong Chi Keong: Está bem, era apenas isto que gostava de modo geral, na época em que todas as pessoas aprovavam, na dizer. generalidade, este artigo, isso devia-se ao facto de as pessoas esperarem que isso podia servir para resolver os problemas. Porém, Presidente: Pode reservar algum tempo, porque não tem mais se agora não for possível resolvê-los, e ainda por cima se tempo, Sra. Deputada Chan Melinda Mei Yi. Ainda há mais artigos. incomodam as pessoas, criando procedimentos complexos, qual o efeito se alterarmos este artigo? Chan Melinda Mei Yi: Obrigada, Sr. Presidente. Quanto ao que acabei de dizer, acabou de perguntar se devíamos No que concerne ao que o Sr. Deputado Leonel Alberto Alves dar algum poder aos mediadores. Referi apenas o que está a ser feito acabou de dizer, no fim, acho que foi um argumento irracional. em Hong Kong, perguntando se podíamos simplificar este Nesta altura, não estamos a falar dos contratos verbais. Sendo um procedimento para tratar deste problema, pois o que se pretende advogado experiente e profissional e um Deputado experiente, fazer é apenas o reconhecimento notarial, ou seja, o reconhecimento enquanto estávamos a discutir o regime jurídico do arrendamento e das assinaturas, confirmando que quem assina é o titular do falávamos sobre as garantias que a lei podia oferecer, de repente, documento de identificação e o proprietário da fracção habitacional. disse que as pessoas podiam discutir verbalmente e tratar da situação Nesta altura, já há uma disposição na lei sobre os mediadores, oralmente. Estou realmente decepcionada com os seus comentários. estipulando que, no caso de arrendarem ou venderem uma determinada habitação, são responsáveis pela apresentação da Mais ainda, penso que... Uma vez que esta vez é a intervenção informação escrita sobre o registo predial (busca). Se não fizerem final, gostava de repetir, detalhadamente, o que acabei de dizer. isto, serão multados. Se obtiverem esta busca, poderá saber-se a Uma vez que não respondeu a nenhuma das minhas perguntas, quem pertence o direito de propriedade. E com uma assinatura gostava de as colocar novamente. Na verdade, já havia este artigo, verdadeira, na verdade, o regime é igual ao de Hong Kong. Em mas o que se passava era que, antigamente, as pessoas podiam Hong Kong, o procedimento pode ser simplificado. Pode ser feito o decidir, voluntariamente, se queriam fazer o reconhecimento registo do documento depois das assinaturas. Não acho que haja notarial ou não, enquanto sobre outros aspectos se observava a lei. qualquer problema, mas gostava apenas de deixar isto referido. Contudo, a situação, nesta altura, é que deve ser feito o Contudo, propôs, pelo contrário, muitos... Ainda perguntou se o reconhecimento notarial. Porém, quanto aos benefícios que Governo concedia algum poder aos mediadores. Não pretendemos acabaram de ser referidos, não concordo com a sua opinião de que privar o direito dos notários, desejando apenas evoluir com o tempo haverá alguns benefícios no caso de alterarmos o reconhecimento e simplificar as leis, para que possamos concluir todo o trabalho, notarial até que seja obrigatório, pois a penalidade, ou seja, o observando a legislação, de forma mais simplificada. imposto de selo poder triplicar, como acabou de referir, isso sempre existiu, não importando se o reconhecimento será alterado ou não. Além disso, ainda não respondeu à pergunta que acabei de fazer. Não quer dizer que não haja esta penalidade se alterarmos o artigo. Disse que, agora, no caso de haver reconhecimento notarial, já está Portanto, considero que isto não é um benefício. simplificado. Quer dizer que, de acordo com a presente lei, já está simplificado. Uma pessoa tem de levar apenas o cartão de Além disso, ao falar sobre o caso dos parques de estacionamento, assinaturas para fazer o reconhecimento. No entanto, há pouco, fiz acabou de ser dito que, actualmente, os parques de estacionamento uma pergunta, qual seja, para as pessoas de Hong Kong e do Interior não têm escritura. Porém, se alguém quiser arrendar um parque de da China, será que também têm de fazer este reconhecimento por si estacionamento, é necessário que metade dos proprietários da próprios? Se for assim, na verdade, haverá uma redução no mercado Comissão de Administração do Condomínio aprovem isso para que de arrendamento. Uma vez que os procedimentos estão tão o possam usar. Sendo assim, há mais um problema. O Sr. Deputado complicados, exigindo que as pessoas de Hong Kong e do Interior Tong Io Cheng acabou de falar sobre uma questão. Se for observado da China tenham de cá vir para concluir os processos, será possível o que acabaram de dizer, de que as pessoas que actualmente estão a que decidam não arrendar as suas casas? Se não arrendarem os seus usar parques de estacionamento podem continuar a usá-los, gostava imóveis, também não se resolve o problema do alto valor das rendas, de fazer uma pergunta. O Sr. Deputado Fong Chi Keong acabou de devido ao problema da oferta e da procura. Será que já todos dizer que as fracções habitacionais de algumas residências não têm pensaram sobre isto?

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 67

não percebi muito bem, pois, há dias, houve algumas questões que Mais ainda, gostava de referir novamente que, na verdade, abordaram o facto de ele não ter falado de algumas coisas e eu também se usam os Direitos Reais no Interior da China, sem também não estava presente nesse dia. Eu disse que alguns reconhecimento de assinaturas, quando as pessoas assinam um Deputados não concordavam quanto ao centro comercial. Na altura, contrato. Porém, uma vez que uma fracção habitacional pertence ao foi essa a explicação que deram pelo facto de os Deputados da seu proprietário, se houver algum conflito, os proprietários podem Comissão não estarem disponíveis. Uma outra pergunta que também instaurar um processo em tribunal, que demora pouco tempo, ao gostava de fazer tem a ver com o que o Sr. Deputado Alves acabou contrário do que se passa em Macau. Sendo assim, pode recuperar a de dizer, isto é, que não viu o documento elaborado pelos nove sua fracção habitacional. Em Hong Kong e no Interior da China, isto proponentes do projecto de lei e que nem participou na sua acontece, contudo, pelo contrário, isto é muito complicado em elaboração. De todo, disse, não tinha visto isto. Gostava de saber Macau. Gostava de fazer mais uma pergunta, qual seja, será que quem é que fez isto? Isto foi feito com todos os detalhes, mas está agora, com o reconhecimento notarial, o problema dos arrendatários correcto ou não? Nesta altura, quando já há tantas vozes em trapaceiros e das pensões ilegais pode ser resolvido? Isto é o que desacordo, será que exigem que devemos fazer melhor? queremos saber, acima de tudo. A terceira questão que gostava de colocar é sobre... Não percebi Obrigada. nada e posso ficar sobressaltada no futuro. Se calhar, o Sr. Deputado Alves também me podia responder. Não percebi isto muito bem. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Zheng Anting. Quer dizer que parece que estamos perante o presente caso. Vou citar um exemplo parecido: actualmente, estão a ser construídos Zheng Anting: Obrigado, Sr. Presidente. alguns apartamentos no Venetian, que não podem ser vendidos. Quer dizer que agora há uns hotéis no Venetian que são hotéis- Agradeço imenso algumas das respostas dadas pelo Sr. apartamentos. Antigamente, as pessoas diziam que estes podiam ser Deputado Leonel Alberto Alves e pelo Sr. Deputado Tong Io Cheng. vendidos por andares e que se imitava o modo de fazer as coias nos Na verdade, como acabei de dizer, trouxe algumas questões da EUA... Era permitido que todos pudessem dividir e compartilhar sociedade à Assembleia Legislativa, para os colegas discutirem estes apartamentos, mas agora isso não é permitido. As fracções quando lhes forem colocadas algumas perguntas. Na verdade, eu habitacionais deste tipo são para arrendamento de longo prazo ou de próprio também tenho algumas opiniões e, de facto, esta opinião curto prazo? Será que podem ser arrendadas? Precisarão novamente refere-se à intenção inicial do presente artigo, que serve para do reconhecimento notarial? Ou os arrendatários precisam apenas de combater o fenómeno caótico de alojamento, incluindo o problema assinar um contrato com o próprio hotel? Ou será que se trata de dos arrendatários trapaceiros. Contudo, actualmente, qual é a uma acção de arrendamento de hotel? Isto é motivo de incómodos consistência deste combate? Qual o efeito, nesta altura? Na verdade, há muitos anos. Quanto aos apartamentos que estão a ser seja como for, os senhorios têm de recorrer ao despejo para os actualmente construídos no Venetian, algumas pessoas disseram que arrendatários saírem. Na verdade, o problema não é o efeito do podiam ser vendidos e outras disseram que não. Muitas vezes, os documento escrito e dos contratos privados, mas, de facto, o despejo mediadores disseram que podiam ser vendidos. É provável que não é o fundamental... Porque é que há arrendatários trapaceiros? Na possam ser vendidos, mas, será que podem ser arrendados? Não verdade, a razão fundamental para a demora nos despejos é que os estou muito esclarecida quanto a isto, mas espero que haja uma casos (a serem julgados) acabam por ser adiados nos tribunais. Será explicação mais clara. Não sei se devo mencionar isto aqui, mas isto que devemos resolver este problema dos arrendatários trapaceiros, também diz respeito ao arrendamento e há reconhecimento notarial. pelo facto de os julgamentos demorarem tanto tempo a ser marcados? Há alguns dados. Na verdade, no ano judiciário 2014-2015, o total Presidente: Não deve, porque eles não fazem parte do Governo. de causas recebidas, apenas pelos Juízos Cíveis, foi de 4179, mas a taxa de conclusão foi de apenas 35,73%. O facto é que alguns dos Leong On Kei: Porque isso... Estão aqui representantes do senhorios suportavam os problemas em silêncio e alguns não Governo. Eu queria saber isto. reflectiam sobre a sua situação. Ora, será que isto também significa que, na verdade, a intenção original desta legislação é considerar Presidente: O Governo não responde. Hoje o Governo não que, quando toda a gente tiver de esperar tanto tempo pela marcação responde a nada. da data de um julgamento e não conseguir recuperar os seus próprios direitos, devemos resolver este problema? Ora, esta é a Leong On Kei: Se não concordar, não sei qual a situação do intenção inicial da legislação. No entanto, tendo-nos desviado desta arrendamento. Não percebi nada. Será que, com base no presente intenção inicial, na verdade, acabei de ouvir muitos colegas falarem projecto de lei, o arrendamento envolve actos notariais? deste problema. Neste aspecto, de facto, será que temos muitas opiniões? De facto, são as opiniões da sociedade. Para resolver este Presidente: Apresente esta questão na próxima interpelação oral. problema pela raiz e de forma mais rápida, deve ser criado um tribunal de arrendamento. Leong On Kei: Não preciso de apresentar isto na interpelação oral, mas tenho o direito de questionar aqui... Sou Deputada da Obrigado. Assembleia Legislativa, não é verdade?

Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Leong On Kei. Em segundo lugar, quanto ao problema dos arrendatários trapaceiros, acho que este problema dos arrendatários trapaceiros Leong On Kei: Obrigada, Sr. Presidente. não tem solução. Na verdade, estou a pensar se este problema dos arrendatários trapaceiros pode ser resolvido ou não. Há muitos... Na Na verdade, o Sr. advogado Alves e o Sr. advogado Tong última vez, quando estive na Assembleia Legislativa, e durante a acabaram de responder às perguntas sobre muitos aspectos. Contudo, discussão da nossa Comissão, falei com o Presidente da Comissão a

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 68 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日 propósito do facto de, nesta altura, muitos arrendatários se que não fará o reconhecimento, visto que um preço de 800 patacas é ausentarem e não pagarem as rendas depois de arrendarem um irrazoável. O que pode fazer é apenas reconhecer os dois nomes. espaço. No caso dos contratos de arrendamento serem por dois anos, Portanto, acho que esta situação não consegue ser impedida. Vamos os arrendatários podem deixar de arrendar o espaço ao fim de um pensar mais aprofundadamente. Algumas pessoas podem dizer que é ano e pedir depois uma licença de restauração no IACM. Deste deveras estúpido não fazer o reconhecimento notarial antes de as modo, os senhorios não têm o direito de recuperar o seu próprio fracções serem penhoradas (pelos bancos). Sabendo da existência imóvel. Perto do fim, podem renovar novamente a sua licença de desta situação, as pessoas podem fazer o reconhecimento mais cedo, restauração no IACM. Após a renovação, os senhorios têm de fazendo com que seja igualmente impossível resolver este problema. instaurar um processo. É inútil, mesmo que os senhorios vençam a Em suma, desenvolvem-se mais alguns esforços e observam-se mais causa, num processo de um contrato de arrendamento por dois anos, alguns procedimentos que cumprem a lei. E ainda se faz o pois a licença de restauração está renovada por cerca de mais um reconhecimento notarial. Embora a essência por trás deste ano, fazendo com que aqueles tenham de esperar mais um ano. As reconhecimento seja ilegal, o próprio reconhecimento notarial licenças de restauração passadas pelo IACM são revistas passado observa a lei. Os proprietários podem realmente cobrar 800 patacas um ano e, volvido quase um ano, os arrendatários podem renová-las. como rendas, pois o arrendatário é seu amigo ou familiar. Deste São processos separados, ou seja, o arrendamento e a licença de modo, pode deixar o arrendatário arrendar a sua fracção habitacional, restauração passada pelo IACM são separados. Se um senhorio pagando uma renda muito barata durante 20 anos e também pode quiser deixar outra pessoa (por exemplo, um vendedor de roupas) fazer o reconhecimento notarial. O problema é a data, pois essa arrendar o seu imóvel, não é possível, pois o antigo arrendatário pessoa pode fazer o reconhecimento notarial antecipadamente. Por pode dizer que a sua licença está ligada àquele lugar e que ainda não isso, acho, realmente, que isto não consegue resolver o problema a cancelou. Porém, a razão pela qual o arrendatário não cancela a que o Sr. advogado Alves queria resolver. Era tudo quanto queria sua licença não significa que não esteja disposto a devolver o espaço, dizer. mas precisa de esperar um ano, porque é uma exigência do IACM. Que tal este problema? Este tipo de problemas tem a ver com os Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Lau Veng Seng. arrendatários trapaceiros. Não sei como será e apenas gostava de ouvir opiniões. Lau Veng Seng: Obrigado, Sr. Presidente.

Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Chan Chak Mo. Caros colegas:

Chan Chak Mo: Obrigado, Sr. Presidente. Eu não sou especialista em Direito. Hoje, estando aqui, gostava apenas de falar sobre alguns problemas que tenho encontrado desde Gostava de ter meio minuto para responder à pergunta colocada que regressei a Macau, nos anos 80, para trabalhar no sector do pela Sra. Deputada Leong. Nesta altura, de um modo geral, quando desenvolvimento imobiliário, bem como partilhar ideias com o Sr. uma pessoa faz um arrendamento, é-lhe pedido que apresente a sua advogado Alves e com o Sr. advogado Tong. Na verdade, o meu licença para o espaço. Quando a pessoa sair, a licença será chefe experiente, Sr. Deputado Fong Chi Keong, acabou de falar automaticamente transferida. É assim com todas as pessoas e com sobre o registo dos parques de estacionamento dos edifícios altos todas as lojas. Quer dizer que qualquer proprietário pode exigir isso construídos no início dos anos 80. Na verdade, no início, quando e levar a licença para o respectivo espaço. Deste modo, os regressei, sabem como é que os escritórios dos advogados de Macau arrendatários não conseguem controlar arbitrariamente os espaços. faziam este registo? Tinham imensas dificuldades. De um modo Ora bem, agradeço imenso a explicação bastante detalhada que o Sr. geral, não havia um plano definido. Porém, o problema é que, após advogado Alves acabou de dar. Realmente apreendi muito, os avanços registados nestes últimos anos, por exemplo, o que o Sr. incluindo as visões e perspectivas jurídicas. advogado Alves acabou de dizer, o presente regime de registo de constituição de propriedade horizontal está cada vez mais Porém, gostava de ver uma coisa. Quanto ao que acabou de ser aprimorado. Se forem deste sector, devem saber que há vários tipos referido, o Sr. Deputado e advogado Alves disse que queria falar de registo de parques de estacionamento. Para muitos casos que pelos bancos, pois muitos arrendatários trapaceiros assinaram surgiram nos anos 80, pode dizer-se que alguns dependem do contratos falsos. Porém, isso não me importa e acho que o contrato de compra e venda para... reconhecimento notarial não consegue resolver isso. Se for realmente assim, um arrendatário trapaceiro pode fazer o Presidente: Sr. Deputado Lau: reconhecimento notarial antecipadamente. Sabendo que os bancos vão recuperar os imóveis, poderão fazê-lo antecipadamente. Será Concentre-se mais um pouco, porque o tempo... muito difícil arranjar uma pessoa para assinar um documento? Pode fazer oficialmente o reconhecimento notarial, gastando apenas mais Lau Veng Seng: Está bem, só gostava de dizer que, quanto aos algum dinheiro. Pode assinar um contrato de dez anos. Geralmente, casos mencionados pelo Sr. advogado Alves, na verdade, espero que segundo os meus poucos conhecimentos, o reconhecimento notarial um facto seja sempre um facto. Se um grande proprietário realmente serve apenas para reconhecer se os nomes assinados são mesmos os vender um parque de estacionamento, deve possuir o direito de das duas pessoas. Não é... Pode fazer-se mais cedo... Por exemplo, propriedade desse parque. Claro, o modo como a lei deve tratar disto sabendo que não vai pagar as rendas e que os imóveis vão ser é algo a ver, no futuro, mas não devemos omitir este aspecto. Até recuperados, pode fazer o reconhecimento antecipadamente. Sendo mesmo nesses anos, quando um pequeno proprietário comprava um assim, claro que não ultrapassa o prazo final. Claro que nenhum parque de estacionamento, se comprava uma fracção habitacional, advogado escreverá isto de modo espontâneo. Sabendo que a com a matriz A11, esta fracção não era anexada com um espaço no situação pode vir a acontecer, no ano seguinte, pode arranjar uma parque de estacionamento, certo? Isto é muito claro. Um pessoa e cumprir mais alguns procedimentos para fazer o proprietário pagava um milhão apenas pela compra da unidade reconhecimento. Se for assim, poderá... O notário não pode dizer habitacional, sem outras coisas anexadas. Por consequência, se

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 69 falarmos sobre o registo de constituição de propriedade horizontal e resolvidos... Se o seu advogado disser que não são resolvidos, sobre os direitos que lhe pertencem com as chamadas áreas comuns, contacte-me que eu ajudo a resolver tudo. claro que há explicações a nível jurídico e sobre isso nada nego. Contudo, naqueles tempos, na verdade, os proprietários gastavam Presidente: Se houver qualquer assunto, vão procurar o Sr. dinheiro real para comprar. O que compravam, como toda a gente advogado. Já toda a gente falou sobre isto e as respostas dadas disse, eram unidades habitacionais, sem quaisquer outras coisas foram completas e expressas de forma bem clara. Se esta discussão extra. Por isso, acho que, quanto a este aspecto, não sou contra o que se arrasta há mais de três horas não chegou para expressarem espírito da lei deste artigo, mas considero que há alguns aspectos claramente as vossas opiniões, não tenho outra forma de resolver a não aprimorados que não podem resolver estas situações que ainda questão. A decisão final será reflectida na vossa votação. Uma vez existem do passado. Acho que, se aprovarmos este artigo de maneira que não importa se este artigo existe ou não e se vai ou não ser descuidada, haverá mais disputas, mais e mais casos irão surgir em aprovado, já temos um texto que o substitui, pois isto já existe no alguns parques de estacionamento ou em outros lugares... Não sei o Código Civil, não devem ficar muito preocupados se acrescentarmos que vai acontecer, mas só gostava de deixar este aviso. eventualmente este artigo. Façam o favor de tomar uma decisão.

Obrigado. Passamos agora à votação do artigo 1032, do artigo 2.o, do projecto de lei. Presidente: Sr. Deputado Alves, faça o favor de responder às perguntas, de forma mais simples. (Votação)

Leonel Alberto Alves: Será muito simples. Posso responder em Presidente: Aprovado. menos de um minuto. A questão colocada pelo Sr. Deputado Chan Chak Mo é muito boa. Se Macau quiser resolver realmente estes Já toda a gente deu uma explicação completa. Vamos fazer assuntos impróprios, tem de se fazer uma alteração considerável do agora um intervalo. Hoje podemos fazer um intervalo de meia hora. Código Civil. Com os empréstimos, para qualquer arrendamento Têm de comer massa, pois vamos ficar aqui esta noite, até que tudo posterior, será necessário um credor, que pode ser um Banco ou esteja concluído. Se quiserem voltar amanhã, podemos não concluir qualquer outra instituição, para que um arrendamento seja permitido. os trabalhos hoje. Porém, este regime está muito longe do nosso alcance e também não é o espírito de hoje, Tentamos evitar o surgimento de algo falso. (Intervalo) Encontrei, de facto, alguns casos falsos. Para os contratos reais, está tudo bem. Não importam os casos de arrendamento real, por Presidente: Srs. Deputados: exemplo, um arrendamento realmente em execução dois meses antes de o Banco instaurar um processo judicial. Porém, houve muitos Vamos continuar a reunião. Vamos entrar na discussão, na casos de arrendamentos falsos. Isto é um facto. especialidade, do artigo 1038.o, do artigo 2.o, do projecto de lei sobre a Alteração do regime jurídico do arrendamento previsto no Código Quanto ao Sr. Deputado Lau Veng Seng, respeito as suas visões. Civil. Peço aos Srs. Deputados para se pronunciarem. Nos casos referidos, a pessoa pode continuar a deixar os seus imóveis serem arrendados por outros, bem como continuar a Tem a palavra a Sra. Deputada Chan Melinda Mei Yi. arrendar os espaços comuns dos parques de estacionamento. Poderá fazer o reconhecimento de assinaturas, que será aprovado. Se não Chan Melinda Mei Yi: Ora bem, obrigada, Sr. Presidente. for aprovado, pode contactar-me em qualquer momento. Estou muito decepcionada, porque o anterior artigo foi aprovado Presidente: Srs. Deputados: desta maneira. Contudo, os colegas e proponentes do projecto de lei ainda não responderam à pergunta que fiz sobre o imposto. Espero Este artigo de hoje... Deve haver um prazo. Se continuarem a que depois, se houver tempo, possam responder à minha pergunta fazer perguntas, nunca mais acabamos. sobre o imposto. Se disserem que não querem responder, não importa, pois, no final, faço a pergunta para o público. Se não Chan Melinda Mei Yi: Sr. Presidente, Sr. Presidente: quiserem responder, não faz mal. Gostava de voltar a falar sobre este artigo. Dizem agora que querem dilatar o prazo até aos três anos, É assim. Perguntei-lhe o mais importante, ou seja, será que a mas eu gostava de perguntar aos proponentes do projecto de lei por presente alteração deste artigo pode resolver os problemas, por que razão querem dilatar o prazo até três anos. Além disso, exemplo, dos arrendatários trapaceiros? Ele não me respondeu. actualmente, quanto ao prazo dos três anos, se um arrendatário, ou seja, um inquilino, quiser continuar a arrendar o espaço, os Presidente: Sr. Deputado Alves: senhorios, ou seja, os proprietários, não podem denunciar o arrendamento. Gostava de saber, então, se, no prazo anterior, em Faça o favor de responder à pergunta colocada pela Sra. que as partes tenham assinado um contrato de arrendamento de dois Deputada Chan Melinda Mei Yi, que é a mais importante, está bem? anos, e se um arrendatário não quiser sair ao fim de dois anos, dizendo que o prazo vai ser prorrogado até aos três anos, será que os Leonel Alberto Alves: Eu não queria responder, mas vou. Já senhorios, ou seja, os proprietários, têm de deixar que os inquilinos respondi ao Sr. Deputado Zheng Anting três vezes. Já disse isto três arrendem o imóvel por um prazo de três anos? Se for assim, há um vezes. Se calhar, o meu chinês não é muito bom. Querem que eu fale problema, qual seja, isto viola o acordo original, pois, no momento em português? Continuo a falar chinês. Se um determinado em que assinaram o contrato, os proprietários já tinham decidido e indivíduo tiver um contrato de arrendamento, os problemas serão dito claramente, que ao fim de dois anos, queriam recuperar a sua fracção habitacional para eles próprios morarem ou terem outra

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 70 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日 oportunidade de desenvolvimento. Neste caso, os proprietários não declaram que isto serve para combater os inquilinos trapaceiros; em conseguem fazer isto. segundo lugar, esperam que as pequenas e médias empresas possam ter um ambiente estável de negócios, porque acham que não Além disso, o que eu ainda gostava de saber é se, durante este conseguirão recuperar os custos de investimento, num prazo de processo, na verdade, o aspecto injusto, na minha opinião, um arrendamento de dois anos, e que também é provável que não arrendatário quiser arrendar apenas espaço por três ou quatro meses, consigam pagar as rendas se forem aumentadas, ao fim de dois anos. ou seja, quiser sair no quarto mês, será que isto pode ser feito e não Sendo assim, é melhor definir um prazo de três anos antes do qual o precisa de continuar a vigorar o arrendamento por dois ou três anos? arrendamento não pode ser denunciado. Penso que, se este projecto É a segunda pergunta que gostava de fazer. Porquê? Como princípio de lei e este artigo forem aprovados, muito provavelmente ninguém de justiça, cito geralmente o exemplo de Hong Kong, pois as nossas vai ficar agradado com isso. E porquê? Em primeiro lugar, não sei culturas são muito semelhantes e o mercado de arrendamento de se já repararam... O Governo fez uma consulta pública, tendo a Hong Kong também funciona bastante bem. Gostava de colocar a Associação de Direitos e Interesses das Pequenas e Médias minha questão tomando como referência algumas medidas tomadas Empresas de Macau e a Associação Comercial e Profissional de em Hong Kong. A presente medida em Hong Kong é que, quanto Desenvolvimento Predial de Macau dado as suas opiniões, aos contratos de arrendamento de dois anos, deve ficar claramente declarando que se opunham a isso. Em primeiro lugar, acham que estipulado que os arrendatários têm de arrendar (pelo menos) 12 definir um prazo de três anos pode despoletar a resistência aos meses e mais dois meses para informar (os senhorios a denúncia do inquilinos trapaceiros. Inicialmente... Como o Sr. Deputado Leonel arrendamento). Quer dizer que um arrendatário tem de fazer um Alberto Alves acabou de dizer, quando expirar um contrato de arrendamento por 14 meses, depois do qual pode denunciar o arrendamento de dois anos, o senhorio pode decidir que o inquilino contrato. Mesmo que o contrato assinado estipule um arrendamento saia. Actualmente, se o prazo for alterado para três anos, será mais de dois anos, deve haver essa disposição, que é relativamente justa difícil fazer sair os inquilinos. Por exemplo, admitamos a situação para ambas as partes. Num contrato de arrendamento de dois anos, em que um arrendatário paga as rendas e não quer sair. Pagar as os arrendatários têm de pagar 12 meses de rendas e fazer este rendas ou não é uma questão que deve ser tratada a outro nível arrendamento. Acho que isto, que corresponde a metade do prazo jurídico. O Sr. advogado Leonel Alberto Alves acabou de dizer que, total do arrendamento, é justo. Porém, se quiserem prorrogar este se um senhorio tiver feito o reconhecimento notarial, ao fim de dois prazo até aos três anos, será que equacionaram o princípio de justiça? anos, pode mandar sair o inquilino. No entanto, a situação actual não Ou será que exigem que os arrendatários têm de fazer os é esta. No caso de ser definido um prazo de três anos, teoricamente, arrendamentos de três anos? Porque é que propus isto? Porque, a realidade será... Antes de alterarmos o prazo para três anos, se um actualmente, alguns arrendatários pedem que as fracções inquilino não pagar a renda durante o prazo de arrendamento, o habitacionais tenham os acabamentos prontos. Os proprietários senhorio ainda pode considerar que apenas sofre consequências podem gastar algum dinheiro para fazer estes acabamentos, mas, no durante dois anos. Porém, a situação agora não é esta, pois o final, os arrendatários querem apenas assinar o contrato de senhorio tem de sofrer consequências durante três anos. Os arrendamento de dois ou três anos. Ou até num contrato de senhorios de residências e lojas têm de sofrer consequências durante arrendamento de três anos, os proprietários podem estar dispostos a mais um ano, porque propuseram mais um ano, sendo que o fazer melhores acabamentos, porque acham que depois recebem as regulamento jurídico estipula que um contrato de arrendamento rendas dos três anos. No entanto, ao fim de quatro meses, os pode ser denunciado apenas ao fim de três anos sobre o início do arrendatários podem dizer que querem denunciar o contrato. Isto é arrendamento e que só depois se pode iniciar o procedimento de injusto para os proprietários. Será que os proponentes do projecto de devolução obrigatória da habitação. Este é o primeiro aspecto. lei consideraram esta situação? Além disso, se, durante o prazo do arrendamento, um arrendatário pedir ao proprietário para reduzir a Por outro lado, a Sra. Deputada Chan Melinda Mei Yi acabou de renda e disser que sai da casa se a renda não for reduzida, isto aflorar esta questão. Foi dito que era desejável assegurar a também é injusto para o mercado, porque, para os proprietários, se o estabilidade do ambiente de negócios às pequenas e médias desenvolvimento do mercado não estiver bom, não têm outra empresas, devendo considerar-se que, na verdade, muitas pequenas solução senão reduzir a renda; porém, se o desenvolvimento do e médias empresas precisam de ter em conta os seus rendimentos. mercado estiver bom e quiser pedir ao arrendatário para ficar lá ou... Uma vez que este projecto de lei não classifica os locais como se quiser aumentar a renda, tal não será possível. Vou falar sobre residência, local para actividade comercial, centro comercial ou isto na próxima pergunta. Isto é uma injustiça. Em primeiro lugar, local para actividade industrial, segundo os conhecimentos que estamos a falar sobre o problema dos contratos de arrendamento e tenho acerca do Código Civil, se as empresas não conseguirem dar sobre a respectiva justiça. Enfim, se um arrendatário pedir ao continuidade aos seus negócios, o senhorio ainda tem o direito de senhorio para oferecer um imóvel com acabamentos, será que pode exigir que os arrendatários paguem todas as rendas, a menos que ser estipulado no contrato que o senhorio tem o direito de recuperar haja outro acordo. Quer isto dizer que, se as pequenas e médias estes custos? Estes custos devem ser recuperados, pois o presente empresas não conseguirem manter os seus negócios (por exemplo, artigo é muito injusto. Se um arrendatário denunciar o contrato ao seis meses após as obras), podem ser antecipadamente despejadas. fim de três ou quatro meses, é injusto para o proprietário. Devem No entanto, se saírem, visto que a presente lei não envolve o ficar esclarecidos quanto a este aspecto. tratamento destes casos, pode haver uma situação em que, teoricamente, o senhorio pode exigir que o arrendatário dê uma Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Chan Chak Mo. compensação por todas as rendas. Faltando um ano de contrato, tem de pagar a renda correspondente a um ano. Porém, nesta altura, Chan Chak Mo: Obrigado, Sr. Presidente. alterando-se o prazo por mais um ano, o ambiente de negócios será pior. Não é certo que os comerciantes estejam sempre a ganhar No que diz respeito a esta cláusula, tenho algumas perguntas a dinheiro nos negócios, contudo, vocês partem do princípio que os fazer aos proponentes deste projecto de lei. Claro que o seu ponto de seus negócios são sempre lucrativos e que, quanto mais tempo partida é bom, porque, em primeiro lugar, na Nota Justificativa, conseguirem manter o negócio, mais lucros obtêm. Porém, a

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 71 economia tem os seus altos e baixos, havendo muitas lojas que hoje estão fechadas. É certo que, às vezes, o ambiente de negócios se Concordo bastante com o que foi dito pelo Sr. Deputado Chan e torna mau. Se for mau, não faz sentido obrigar um arrendatário a pela Sra. Deputada Chan, sobretudo em termos do prazo do fazer um contrato de arrendamento de três anos, podendo isso fazer arrendamento de três anos, que poderá dificultar mais o tratamento com que o arrendatário não se consiga livrar desses apuros e tenha dos problemas dos inquilinos trapaceiros ou da falta de pagamento de pagar muito para se livrar disso. Já consideraram este caso? Isto é: de rendas. Gostava apenas de dar a minha opinião pessoal, qual seja, em primeiro lugar, isto favorece o surgimento do problema dos com a presente lei de arrendamento para habitação, que tem uma inquilinos trapaceiros; em segundo lugar, o ambiente de negócios perspectiva básica, os senhorios não gozam do direito de denunciar será mais instável. Porque é que o prazo de arrendamento de dois os contratos de arrendamento nos dois primeiros anos. Quer isto anos é bom? Porque, actualmente, não há contratos de arrendamento dizer que os proprietários não podem denunciar os contratos de de apenas dois anos, pois, de um modo geral, ao fim de dois anos, a arrendamento de forma unilateral. De facto, nos contratos de dois renda aumenta 15% no terceiro ano e mais 15% no quarto ano. anos, se os arrendatários os puderem denunciar com 90 dias de Depois também falarei sobre isso, quando se discutir o artigo. Sendo antecedência, isto já é uma política que pende mais para os definido um prazo de três anos, se depois a parte do coeficiente de arrendatários. Todavia, quanto ao artigo de que estamos a falar, é actualização, em termos do chamado controlo de rendas, for dito que se deve prorrogar o prazo de dois anos para três anos, aprovada, não haverá qualquer contrato de arrendamento de longo durante o qual o proprietário não pode denunciar o contrato de prazo, havendo apenas um prazo máximo de três anos. Os arrendamento, antes de o mesmo expirar. Na verdade, trata-se de proprietários não são estúpidos e não irão permitir que o prazo de uma garantia ainda mais favorável aos arrendatários. Gostava de arrendamento seja de oito anos. A razão para haver actualmente dizer que qualquer regime deve ter sempre um equilíbrio relativo. contratos com prazos de sete ou oitos anos é porque há um Claro que isto é compreensível, porque, em todo o mundo, os mecanismo que permite o aumento das rendas. Contudo, quando contratos de arrendamento pendem mais em favor dos arrendatários, houver os coeficientes de actualização, no futuro, não faz sentido contudo, é suposto que esta situação tendencialmente mais favorável aumentar as rendas. Quando o Chefe do Executivo declarar a seja aceitável na sociedade. Acredito que, quanto aos requisitos dos publicação dos coeficientes de actualização no dia seguinte, é contratos de arrendamento actualmente em vigor, uma duração de provável que alguns proprietários aumentem, logo, as rendas, porém, dois anos é, realmente, muito adequada e todas as pessoas já se o lançamento dos coeficientes de actualização vai evitar aumentos adaptaram a isso. Já todas as pessoas aceitaram esta tendência. elevados das rendas. Sendo assim, como é que possível, no futuro, Quanto à alteração da duração, de dois para três anos, como não foi que um senhorio esteja disposto a fazer um arrendamento de longo realizada uma consulta pública abrangente, se propusermos esta prazo? Isto traz fundamentalmente uma maior instabilidade ao alteração agora e se for aprovada, acredito que o eco vai ser grande. ambiente de negócios, dificultando os negócios, e pode sempre fazer Além disso, como os dois Deputados acabaram de mencionar, pode com que os proprietários, tendo em consideração este caso, surgir, por exemplo, uma situação de atraso no pagamento da renda aumentem muito as rendas, nesse período de três anos. Por tudo, não por parte dos arrendatários, devido ao prazo demasiadamente longo sei como é que este artigo vai servir para concretizar o que desejam dos arrendamentos. Se houver maus arrendatários, será preciso mais alcançar e o alvo que desejam atingir. Diz-se amiúde que, uma vez tempo para o respectivo tratamento, o que significa uma garantia que os proprietários estão sempre a aumentar as rendas, é esperado pouco suficiente para nós, investidores. que possam deixar os arrendatários alugar os seus espaços durante mais um ano, para que os arrendatários possam recuperar os seus Vejamos, por outro lado algumas situações actuais. Na verdade, custos. Porém, a verdade é que, em dez comerciantes, apenas dois há hoje muitos residentes de Macau, por exemplo, residentes terão sucesso nos seus negócios e os outros oito fecham ou desistem relativamente mais jovens, que esperam que o prazo de dos negócios nesse local e vão para outro local, devido ao elevado arrendamento possa ser mais flexível, porque, para eles, actualmente valor das rendas. Porque é que querem prorrogar a duração por mais o Governo está a promover o desenvolvimento da Grande Baía um ano e amarrar os arrendatários ao local arrendado, fazendo com Guangdong-Hong Kong-Macau. O problema é que as actividades que a sua vida seja mais dura? Neste momento, até onde eu sei, dos jovens devem ser mais activas e também devem ter uma maior enquanto no arrendamento para habitação há uma disposição pela mobilidade, portanto, acho que, nesta altura, prolongar o prazo de qual um arrendatário que denunciar um contrato de arrendamento arrendamento para três anos, durante o qual os senhorios não podem com antecipação deve dar uma compensação correspondente a uma denunciar os contratos de arrendamento, na verdade, isso não trará renda de dois meses, no máximo, não há disposição semelhante para benefícios para os dois lados. Por tudo isto, não concordo muito o arrendamento de lojas. Já li o Código Civil e este prazo é dois com este aspecto. meses, mas não há uma tal disposição para lojas comerciais. Os proprietários e os arrendatários das lojas comerciais precisam de Obrigado. negociar e, geralmente, o contrato tem de ser cumprido até ao fim do prazo. Claro que podem negociar o valor da compensação. Se for Presidente: Proponentes do projecto de lei, façam o favor de realmente assim, acho que isto terá como resultado, definitivamente, responder às perguntas. Tem a palavra a Sra. Deputada Song Pek um maior impacto para as PME e microempresas. Por enquanto, Kei. gostava de falar disto. Song Pek Kei: Obrigada, Sr. Presidente. Agradeço imenso as Obrigado. opiniões dadas pelos três Srs. Deputados.

Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Lau Veng Seng. Pois bem, como o Sr. Deputado Chan Chak Mo referiu, de facto, está bastante claro na Nota Justificativa que, no início, a razão pela Lau Veng Seng: Obrigado, Sr. Presidente. qual pretendemos estender este prazo em mais um ano tem a ver, na verdade, com o facto de pretendermos dar mais garantias aos Caros Colegas: arrendatários de imóveis para uso comercial e das profissões liberais.

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 72 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日

Quer isto dizer que apenas pretendemos dar uma garantia ao ou não depositar o dinheiro naquela conta, o contrato pode ser arrendamento comercial. Isto deve-se ao facto de termos verificado considerado como revogado. Com esta disposição e com o que muitas pequenas e médias empresas foram abandonadas pelos reconhecimento das assinaturas, pode usar-se a disposição da alínea proprietários quando ainda estavam a operar os seus negócios. E, a), do artigo 1015.o, para se fazer a execução forçada. Acho que isto conforme este prazo de arrendamento, se for seguido o presente também mostra o desejo de que a lei pode levar a que haja justiça. regime dos dois anos, também consideramos que, por exemplo, o Foi sobre isto que pensámos, juntamente com o Sr. advogado Leonel pedido de algumas licenças é relativamente complexo. Às vezes, Alberto Alves. Na verdade, a razão pela qual queremos agora que quando as empresas requerem as licenças, sobretudo a licença de haja reconhecimento de assinaturas é porque pretendemos acelerar exploração de estabelecimentos de comidas e bebidas, a licença leva os procedimentos para combater os inquilinos trapaceiros. Depois de mais de meio ano para ser atribuída, podendo chegar a quase um ano. ouvir as opiniões da sociedade, tentámos que houvesse, tanto quanto Por isso, para além do tempo que se gasta com as obras, o tempo possível, uma redução dos procedimentos, não deixando que alguns que resta para operar o negócio é realmente muito pouco. Em arrendatários ocupem as casas, aproveitando, de forma maliciosa, o particular, uma vez que, actualmente, o Governo já atribui um apoio tempo demasiadamente longo deste processo. Era isto que eu queria que serve para incentivar os jovens a inovarem e a serem dizer. empreendedores, muitos jovens, de facto, dedicaram-se a isso e arrendaram uma loja. Às vezes, não conseguem obter a licença, Quanto ao presente caso dos contratos de arrendamento, na devido ao problema da electricidade. Bom, quando lhes é atribuída a verdade, gostava de dizer que este regime não é um regime que licença, o prazo de arrendamento expira, fazendo com que as obras e esteja agora a ser inovado, mas, tendo em consideração o presente o custo dos investimentos tenham sido feitos em vão. Portanto, regime jurídico ou a origem histórica do Código Civil, sempre aquando da apreciação na generalidade deste projecto de lei, a existiu este regime, tendencialmente favorável aos arrendatários, elaboração deste artigo foi baseada nesta intenção legislativa. protegendo-os. De há longos anos que existe esta linha de Importa explicar que este artigo foi alterado. No projecto de lei pensamento e este espírito, escrita desta maneira. Portanto, não original, propusemos que, no arrendamento de imóveis comerciais e mudámos o espírito fundamental do regime, entendendo apenas que imóveis para profissões liberais, o senhorio não gozasse do direito devemos ir ao encontro das necessidades do desenvolvimento social, de denunciar o contrato de arrendamento para o seu termo ou para o sobretudo das necessidades de desenvolvimento e funcionamento termo das renovações, antes de terminar o prazo de três anos sobre o das pequenas e médias empresas, ajustando adequadamente o prazo. início do arrendamento. Isto é, propusemos que este prazo de três Esta é a única diferença e, por isso, não alterámos nada quanto a anos se aplicasse apenas aos imóveis comerciais e que o prazo para questão da protecção favorável do regime. O regime original habitação se mantivesse nos dois anos. Porém, quando isto passou incorpora este espírito. Este é o terceiro ponto da minha resposta. pela apreciação legislativa pela Comissão e, sobretudo, pela assessoria da Assembleia Legislativa, houve uma opinião muito Obrigada. valiosa, considerando-se, a nível técnico, que, se tratarmos estes casos de forma diferente, isto poderá ter resultado uma maior Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Mak Soi Kun. injustiça, valendo mais a pena proteger os direitos e os interesses de habitação. Portanto, naquela altura, fizemos uma alteração, em razão Mak Soi Kun: Obrigado, Sr. Presidente. desta opinião apresentada pela Comissão e, nesta redacção, tomámos como padrão o prazo de três anos, não importando a Caros Colegas: finalidade do arrendamento. Creio que todos podem confirmar isto no n.o 145, na página 42, do parecer da nossa Comissão. Neste Faz realmente muito tempo que não frequento aulas, e hoje parecer da Comissão, está claramente escrito que a Comissão e os tenho uma aula de Direito. Acontece que é muito duro estudar proponentes do projecto de lei consideram que isto ajuda a dar mais Direito, pois é realmente muito difícil. Porém, considerando a estabilidade aos contratos de arrendamento. Foi esta a intenção legislação na perspectiva dos cidadãos, todos somos cidadãos original na regulamentação do regime. pequenos, esperando que as leis sejam muito simples e convenientes, ou seja, muito convenientes, facilmente compreensíveis e não muito Em seguida, vou... É provável que a maioria das pessoas estejam difíceis. Um colega acabou de fazer a pergunta e eu próprio volto a mais preocupadas com os procedimentos relativos ao arrendamento colocá-la: porque é que o prazo deve ser prorrogado até três anos? A ou com o problema dos inquilinos trapaceiros. Se agora alterarmos o explicação dada pela proponente do projecto de lei foi de que tal se prazo para três anos, dando três anos aos que violam os contratos de deve ao facto de as formalidades administrativas para pedido de arrendamento, como é que nos livramos deles? Parece que isso terá licenças demorarem muito tempo. Porque é que nós, como como resultado uma maior injustiça. Para os senhorios, na verdade, legisladores, apenas tratamos da cabeça quando temos dores de as alterações de várias cláusulas anteriores podem dar-lhes uma cabeça e apenas tratamos dos pés quando temos dores nos pés, em garantia relativamente equilibrada, incluindo, acima de tudo, a vez de tratarmos disto a partir da fonte, pedindo que os serviços cláusula ontem aprovada, isto é, o artigo 1015.o, sobre a execução públicos simplifiquem as formalidades administrativas? Estou forçada, em que se dispõe, na alínea a), que a execução forçada habituado a falar desta maneira, por trabalhar em estaleiros de obras. entra directamente em vigor, no caso de revogação do contrato de Peço desculpa. O som da minha voz está muito alto, portanto, vou arrendamento por acordo das partes. Simplesmente, quero citar um afastar-me do microfone... Que tal assim? Agora já está um pouco exemplo para apresentar isto de forma relativamente clara. baixa. Será que podemos apresentar algumas sugestões aos serviços Actualmente, no caso de uma pessoa assinar um contrato de públicos de licenciamento? Muitos colegas disseram que as arrendamento, podem ser escritas algumas condições, por exemplo, formalidades administrativas deveriam ser simplificadas, mas, ao durante o prazo de arrendamento, durante um determinado número fim de tantos anos, continuamos a ouvir muitas vozes na Assembleia de anos, mensalmente, o arrendatário deve depositar um Legislativa a pedir que a Administração simplifique as formalidades determinado valor da renda numa conta bancária especificada e, se o administrativas para atribuição de licenciamento. Porque é que não arrendatário não cumprir, durante um determinado número de meses nos concentramos em propor este pedido? Ou seja, podemos

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 73 produzir outra lei ou... Somos Deputados e devemos concentrar-nos mas nada percebia quando ouvia as explicações que eram dadas em pedir ao Governo para simplificar as formalidades, em vez de posteriormente. Contudo, na perspectiva de um cidadão, quanto ao criarmos uma situação parecida com o caso da apreciação do registo prazo de três anos, gostava de saber se os legisladores apresentam de constituição de propriedade horizontal, como se fazia apenas uma única razão, qual seja, que os serviços de licenciamento antigamente, quando se dizia que não se recebia os custos de gestão, são lentos e, por conseguinte, querem oferecer mais um ano às tendo sido aprovado que o responsável assumia uma empresas, porque estão preocupados que estas tenham dificuldades responsabilidade solidária. Pode ser assim? Claro que não. Isto não durante a sua actividade. Será que esta foi a única razão? Queria será aprovado e os cidadãos não estão de acordo. Devemos veicular saber qual é a explicação. a opinião dos cidadãos, que precisam de leis simples para as poderem compreender. Nesta altura, acontece que, quando uma Obrigado. pessoa pede uma licença, ninguém ajuda e, sendo assim, ainda se pretende solicitar que os proprietários prorroguem o prazo de Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Chan Chak Mo. arrendamento para mais um ano. Senhores, com a extensão de mais um ano, os comerciantes poderão não necessariamente ganhar Chan Chak Mo: Obrigado, Sr. Presidente. dinheiro nos seus negócios. Quando for assinado mais um contrato de arrendamento, será assumida uma nova responsabilidade. Se for Gostava de falar sobre uma questão. O que o Sr. Deputado Mak um comerciante consciencioso, quando não conseguir continuar os acabou de referir é parecido com o que eu gostava de dizer, mas não seus negócios e tiver de sair, assumirá a responsabilidade pelo ouso... Não quero culpar os proponentes do projecto de lei por contrato de arrendamento que assinou. Sendo assim, o que é que negligência na produção jurídica. Eles são muito diligentes e têm pode fazer? Se for alguém não consciencioso, digo-vos que não fará vindo a fazer muito trabalho, há mais de um ano. Porém, a Sra. isso, fugindo da sua responsabilidade, logo que quiserem. Deputada Song Pek Kei acabou de dizer que este artigo não estava redigido desta maneira, sendo alterado depois de ouvir as opiniões Voltando à fonte, porque é que nenhum de nós colocou o da nossa assessoria jurídica. Claro que se deve realizar a justiça, mas problema com que nos deparámos no processo legislativo? Somos acho que também se deve corresponder à intenção original, no início todos Deputados, sendo certo que basta simplificar as formalidades da produção jurídica. Se quisermos combater realmente a existência administrativas. Porque é que se deve prorrogar o prazo por mais um de inquilinos trapaceiros, será impossível prorrogar o prazo de dois ano devido a isto? Com a extensão de mais um ano, a situação não é para três anos, no caso dos arrendamentos para habitação. Se adequada, pois isso será injusto no caso dos arrendamentos para disserem que prorrogar o prazo de dois anos para três anos, no caso habitação, por conseguinte, o prazo dos arrendamentos para dos arrendamentos para actividade comercial, revela o desejo de dar habitação também deve ser prorrogado por mais um ano. Foi este o estabilidade ao ambiente de negócios, pois que muitos comerciantes modo como foi produzida a legislação? Seguimos o tal espírito? Não não conseguem recuperar os seus custos, devido ao problema do sei, mas eu queria perceber isto, do ponto de vista de um cidadão. licenciamento ou a outros factores, esperando que os contratos de Será que a produção jurídica, ou seja, a produção jurídica arrendamento possam ser ligeiramente prorrogados, acho que isto anteriormente feita partiu desta perspectiva de que quando se não irá alcançar os seus objectivos. Porquê? Não ouso dizer que considerou que um determinado aspecto não era viável, fazia-se nenhum de vós não sabe o que está realmente a acontecer, nesta desta maneira, isto é, se havia uma lacuna aqui, preenchiam-na, se altura, mas, actualmente, o prazo de arrendamento para actividade havia mais uma lacuna ali, preenchiam-na novamente, e não se comercial não é de apenas dois anos. Ninguém está disposto a resolviam os problemas para facilitar a vida aos cidadãos e para assinar um contrato de dois anos, sobretudo os que arrendam um racionalização dos quadros e simplificação administrativa? restaurante. Como é possível uma pessoa assinar um contrato de Realmente, não sei nada. Porém, o maior problema é que, nestas arrendamento de dois anos? A maioria assina um contrato de andanças, muitos cidadãos me escreveram cartas ou me visitaram, arrendamento de três anos e depois mais um contrato de dois anos. aqui na Assembleia Legislativa, dizendo que não perceberam por Trata-se do chamado contrato de “viver ou morrer”. Os que que razão o prazo devia ser prorrogado para três anos, pedindo-me conseguem sobreviver arrendam mais dois anos. A renda do quarto para fazer esta pergunta. Também não percebi isto, mas sei da ano pode aumentar 15%, a renda do quinto ano pode aumentar 15% existência do parecer e também gostava de perguntar ao Sr. e a renda do sexto ano pode aumentar mais 15%. Podem discutir isto. Deputado Zheng Anting como é que reflectiram sobre este assunto. A situação é definitivamente esta e ninguém tem um restaurante a Foi dito que a elaboração deste artigo se deveu ao facto de o pedido funcionar... a menos que o proprietário permita que os vendedores de licenças demorar muito tempo a ser aprovado e que, após a de lembranças ou roupas arrendam a loja temporariamente durante discussão, consideraram que, se não fosse oferecido mais um ano três meses ou quinze dias e depois saiam, porque a sua loja está aos arrendatários, os contratos de arrendamento expirariam após a prestes a ser demolida ou a ser arrendada a outra pessoa. Neste caso, obtenção das licenças, o que parece errado. No entanto, o problema o arrendatário temporário não precisa de fazer obras e pode vender é este: porque é que não pediram aos serviços públicos de directamente as suas mercadorias nesta loja. Há casos destes, ou seja, licenciamento para simplificarem as formalidades administrativas? há casos de arrendamento de curto prazo quando um senhorio e o O Governo disse que ia avançar com a racionalização dos quadros e arrendatário prevêem que o arrendatário deixe a casa ao fim de um com a simplificação administrativa e que colaboraria com todas as curto prazo de arrendamento, a menos que não procure outra pessoas, mas nenhum de nós propôs ao Governo para fazer isso. oportunidade e deseje continuar na casa. Se for assim, o arrendatário Será que a responsabilidade é nossa? Porém, porque é que chegámos pode perguntar ao proprietário – Sr. Mak - se este lhe aluga o espaço agora à situação de ser necessário prorrogar o prazo por mais um por mais seis meses. Poderá fazer isto e ambos podem discutir a ano, levando à extensão de mais um ano, no caso dos arrendamentos questão. No entanto, o problema é que se for negócios formais, nos para habitação? Ninguém percebeu isto e eu também não. Uma vez quais os comerciantes já investem os custos para obras e para que hoje já ouvi muitos Deputados apresentarem razões jurídicas, equipamentos, não assinam um contrato de arrendamento de apenas falarem de... Eu conseguia perceber quando ouvia uma primeira dois anos. Ora bem, este é o primeiro aspecto. É isto que acontece pessoa e percebia novamente quando ouvia uma segunda pessoa,

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 74 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日 hoje em dia. Ninguém está disposto a investir e a assinar um de um proprietário... Não, estou a olhar para si e a falar deste contrato de arrendamento de dois anos. Este é o primeiro aspecto. exemplo apenas porque quero reforçar a minha questão (sem qualquer outra intenção). Um outro caso: se a economia actual Em segundo lugar, acabaram de dizer que os procedimentos para estiver tão boa e permitir ao proprietário prever que a renda pode o licenciamento demoram muito tempo, o que corresponde à aumentar em 50% no segundo ano, o proprietário não explusará o realidade. O que foi referido pelo Sr. Deputado Mak também é arrendatário, uma vez que depois tem de encontrar novo arrendatário verdade. Porque é que não melhoramos na origem? Todos podem e de pagar comissão, bem como verificar a loja. Em seguida, tem de estar a fazer o possível para fazer isto. Se for realmente por este fazer novamente todos os contratos. Durante este processo, a loja motivo, também não será válido. Porquê? Para muitas pessoas que fica inactiva por, pelo menos, quatro ou cinco meses. Como é que não começam os seus negócios sem licenças, os negócios terminam um proprietário estará disposto a fazer isto? A maioria dos casos de quando chegam as licenças. Neste caso, como é que conseguem denúncia dos contratos de arrendamento são da iniciativa dos pagar a renda durante mais de três meses ou de seis meses? Muitas arrendatários. Em caso de denúncia proposta pelos proprietários, pessoas não se arriscam a começar os seus negócios sem terem a essa ocorre geralmente quando há discussão sobre a renovação do aprovação da DSAL. Não se argumente com o facto de se fazerem contrato, findo o prazo do arrendamento. Para os comerciantes que as obras para atrair clientes, pois os comerciantes não arriscam desejam continuar os seus negócios e para aqueles que desistem, a começar os seus negócios se ninguém for verificar as obras. Muitos situação é sempre esta. Com base no preço do mercado, para os são realmente... Trabalho no sector da restauração e conheço esta comerciantes cujos negócios estão a correr bem, os proprietários situação. Muitos pequenos comerciantes disseram-me que já tinham podem propor um aumento de 30% da renda. Se um arrendatário perdido o dinheiro antes de começarem os seus negócios e que, no não aceitar este aumento, então será que pode ser de 25%? Não caso de o prazo ser prorrogado por mais um ano, a sua situação será podendo, o proprietário pode não deixar o arrendatário continuar a mais grave, porque precisam de pagar a renda, não é assim? O arrendar o seu espaço. O proprietário não afasta o arrendatário, problema actual resume-se ao facto de toda a gente precisar de forçando um aumento da renda, para que outra pessoa possa conhecer a situação que acabei de referir, porque tenho receio de arrendar o seu espaço. Geralmente, não há qualquer motivo para falar sobre isto sem ter certezas. Apenas no caso dos arrendamentos afastar o arrendatário que tem um bom negócio no seu espaço, a para habitação, os inquilinos podem transmitir aos senhorios a menos que surjam situações especiais. Quando um proprietário denúncia do arrendamento até três meses antes do termo do prazo ou denunciar o contrato de arrendamento, sabem qual é o grau de da sua renovação. Neste caso, os inquilinos podem dar uma dificuldade e complexidade em encontrar outra pessoa para arrendar compensação correspondente, no máximo, a dois meses de renda. o seu espaço? Senhores, se eu fosse proprietário, eu estaria disposto Quanto ao arrendamento para actividades comerciais, não há esta a cobrar a renda um pouco inferior para que o meu arrendatário disposição, devendo os arrendatários pagar a renda correspondente a continuasse a arrendar o meu espaço. Quando a loja ficasse inactiva, todos os anos do contrato que foi assinado. Se um arrendatário tinha de encontrar outra pessoa para arrendar o meu espaço, o quiser sair, a situação será muito grave, pois a compensação que o imobiliário e... Também precisava de saber se essa pessoa era arrendatário deve pagar aumenta 50%. Tal como acabou de ser adequada para arrendar o meu espaço e qual será o seu negócio. Em referido, os comerciantes nem sempre ganham dinheiro nos seus seguida, tinha de assinar o contrato e fazer outras coisas, passando negócios e muitos desistem dos seus negócios logo no primeiro ano pelo período de obras e pelo período de isenção de renda e fazendo ou ao fim de nove meses. Se abandonam os negócios, os tudo o resto. Espero que todos saibam, formalmente, o que está a proprietários pedem que os arrendatários dêem uma compensação acontecer, nesta altura. Penso que prorrogar o prazo de dois anos correspondente a dois anos e três meses. Antigamente, os para três anos não será bom, pois será definitivamente algo de ruim. arrendatários precisavam apenas de dar uma compensação Fico-me por aqui. correspondente um ano e três meses de renda, mas agora têm de dar uma compensação correspondente a dois anos de renda, porque está Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Chan Melinda Mei disposto no regulamento jurídico que o prazo de arrendamento deve Yi. ser de três anos. Sendo assim, os proprietários pedem esta compensação. Será que já foi considerado este caso? Como é que Chan Melinda Mei Yi: Obrigada, Sr. Presidente. poderá haver estabilidade? No futuro, para além de ser difícil alugar lojas, os comerciantes não arrendam. Acho que devem considerar Em primeiro lugar, também concordo com o que foi dito pelo Sr. esta situação. Os dois casos, do arrendamento para habitação e do Deputado Chan Chak Mo. Porém, como disse a Sra. Deputada Song arrendamento para actividades comerciais, têm disposições jurídicas Pek Kei, a razão pela qual se deve prorrogar este prazo deve-se ao diferentes. Se este artigo não tratar destes casos, para dizer a facto de, actualmente, a atribuição de licenças demorar muito tempo. verdade, como é que os pequenos comerciantes podem continuar a Não concordo absolutamente com isto, pois, se for devido a este fazer os seus negócios? No caso de um arrendamento por um ano, problema, acho que a Assembleia Legislativa deve pedir ao Governo quando os arrendatários quiserem sair ao fim de seis meses, podem para acelerar os procedimentos de atribuição de licenças, em vez de negociar com os senhorios se é possível dar uma compensação se pedir aos proprietários que prorroguem o prazo de arrendamento correspondente a um mês de renda. Porém, no caso de o contrato ser por mais um mês. Mesmo que o prazo de arrendamento seja prorrogado por mais um ano, nenhum proprietário concorda com prorrogado por mais um ano, na verdade, há certas dívidas que têm isto. Anteriormente, no caso de o contrato ser denunciado um mês de ser assumidas. Porquê? De facto, em muitos casos, o negócio dos antes do fim do prazo, poderá haver uma compensação comerciantes acaba quando obtêm as licenças e, entretanto, os correspondente a um mês de renda e, se for dois meses antes do fim arrendatários precisam de pagar a renda. Definitivamente, isto não do prazo, poderá haver uma compensação correspondente a um mês ajuda as pequenas e médias empresas. Não sei se o Governo falou de renda. Se faltar um ano e um mês até ao fim do contrato de com as pequenas e médias empresas, uma vez que o actual ambiente arrendamento, será que o senhorio está disposto a dar uma de negócios já não permite que os comerciantes arrendem as suas compensação correspondente apenas a um mês de renda? Não, lojas por apenas dois anos. Quanto ao arrendamento de lojas, a porque o senhorio perde a renda de um ano. Outra situação é o facto situação actual é exactamente aquela que foi descrita pelo Sr.

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 75

Deputado Chan Chak Mo, isto é, se os comerciantes não arrendarem Quanto ao artigo 1038.o, do Código Civil, actualmente, as suas lojas no sistema “3+2”, ou seja, arrendamento por cinco anos, pretendemos apenas alterar o prazo original de dois anos para três os que alugam as lojas terão grandes dificuldades em operar os seus anos. Este artigo não é omnipotente, proibindo apenas os negócios, porque as obras... Particularmente no sector da restauração, proprietários de despejarem os arrendatários durante o período de a instalação de uma cozinha é muito cara. Neste aspecto, não sei se transição, que durará mais um ano. Isto nada tem a ver com o todos conhecem esta situação. número de anos do arrendamento acordado no contrato assinado e com as disposições do contrato. Esta é a minha interpretação pessoal. Além disso, não me responderam à questão que coloquei Trata-se apenas de uma acção pela qual, enquanto a presente lei anteriormente. Por exemplo, num arrendamento para habitação, na exige que o proprietário não goze do direito de denunciar o contrato maioria dos casos, há uma situação em que, muitas vezes, o de arrendamento (para o seu termo ou para o termo das renovações) proprietário da casa é pedido para pagar o custo das obras, que antes de volvido o prazo de dois anos sobre o início do estava estipulado no contrato de arrendamento. Se esta disposição arrendamento, aumenta-se agora isso para três anos. Todos nós nos jurídica definir um prazo de três anos, será que, durante estes três lembramos muito bem de, já anteriormente, quer nas Linhas de anos, se o arrendatário quiser denunciar o contrato de arrendamento, Acção Governativa quer no debate sobre as Linhas de Acção deve pagar a renda destes três anos? Era sobre isto que gostaria de Governativa, afirmarmos que o maior problema para o ambiente de ser esclarecida. Se não tiver de pagar, se disserem que não, então, no negócios era o problema do arrendamento. Quanto ao arrendamento, caso de uma pessoa arrendar apenas o espaço por três ou quatro para além da renda, ainda há o problema do prazo do arrendamento. meses e puder denunciar o contrato de arrendamento, será que o De facto, eu próprio constatei que muitos comerciantes que fazem proprietário pode pedir uma compensação? Devemos ser negócios, há mais de um ano, tornando a sua zona mais próspera, esclarecidos sobre esta disposição jurídica. Se não tiver de pagar, acabam depois por abandonar a zona... Não deixavam de querer visto que isso pode resultar em muitas situações injustas, o continuar a fazer o seu negócio, de facto, estavam a ajudar a tornar a proprietário não aluga a casa, se tiver oportunidade de a arrendar, o sua zona mais próspera. Neste artigo, está apenas proposta a que não deixará de influenciar a oferta e a procura. Quando surgir o proibição de os proprietários gozarem do direito de afastar os problema da oferta e da procura, haverá sempre o problema do alto arrendatários, durante o período do contrato de três anos, não se preço das rendas, que será quase impossível de resolver, pois, com falando em qualquer outro aspecto, nem estando estipulado se os menos unidades imobiliárias a serem arrendadas, sejam casas sejam proprietários podem aumentar as rendas, nem se falando sobre a lojas, isso terá impacto nas rendas, fazendo com que estas sejam duração do contrato de arrendamento. Estes aspectos não estão mais altas. Isto acabará por não corresponder à intenção inicial do envolvidos neste artigo, e as pessoas podem até arrendar qualquer projecto legislativo. espaço por seis meses. Nos artigos seguintes, há um sobre o que deve ser feito numa situação de denúncia unilateral dos contratos. Outra coisa é que, quando se fala em arrendamento para Não devemos olhar apenas para um artigo, mas este artigo é apenas habitação, muitas vezes, algumas pessoas querem alugar a sua casa para transmitir os direitos e interesses dos proprietários aos apenas por dois anos, provavelmente porque estão fora de Macau e arrendatários, durante mais um ano. Esta é a minha interpretação. querem aqui regressar para trabalhar no futuro ou por outras razões. Passados dois anos, querem ter de volta a sua casa. As duas partes Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Fong Chi Keong. negociaram claramente os termos do contrato, mas, se esta disposição jurídica for aprovada, será que o proprietário não tem Fong Chi Keong: Obrigado, Sr. Presidente. qualquer forma de ter de volta a sua casa? O que é que acontece nesta situação? O que acontece é que, depois do prévio acordo Quanto à alteração do prazo do arrendamento, no presente havido entre ambos e mesmo que o arrendatário saiba que o regulamento jurídico sobre o arrendamento, os senhorios não podem proprietário quer reaver a sua casa, pode haver lugar à extorsão de denunciar os contratos antes de decorridos dois anos sobre o início algum dinheiro, passados dois anos, pois aquele apenas se mostrará dos mesmos. Actualmente, a verdade é que se deve distinguir o caso disposto a sair se o proprietário lhe der uma compensação. Se fosse do arrendamento para habitação e o caso do arrendamento de lojas. noutros lugares fora de Macau, havia algumas disposições jurídicas No caso do arrendamento de uma loja, geralmente, as pessoas em que é possível fiscalizar esta situação, da seguinte maneira: se discutem e negoceiam, várias vezes, para resolver os problemas. É um proprietário possui apenas uma única unidade residencial e quer impossível que o prazo de arrendamento de lojas seja de dois ou três ter de volta a sua casa para ele próprio morar, esta acção é permitida, anos, porque alguns sectores de comércio geral, designadamente, o porque, inicialmente, as duas partes assinaram um contrato de sector de roupas da moda e outros, não precisam de ter licença, arrendamento de dois anos. É permitida esta acção. No entanto, será salvo o sector da restauração, que precisa de esperar muito tempo que a nossa actual disposição jurídica inclui este aspecto? Quero que até para obter as licenças. Alguns sectores não precisam de pedir os proponentes do projecto de lei falem sobre isto de forma clara, qualquer licença, precisando apenas de um alvará, não é? Em geral, pois, quando se elabora um diploma legislativo, há que ser justo no caso do arrendamento de lojas, há um período de obras feitas para os arrendatários e para os proprietários. pelos arrendatários. Isto acontece, seguramente, porque as pessoas negoceiam e discutem os problemas do arrendamento através dos Obrigada. advogados que contratam. Quanto às cláusulas dos contratos de arrendamento, as duas partes não discutem isso, por elas próprias, Presidente: Tem a palavra o Sr. Vice-Presidente Lam Heong fazendo-o através dos advogados, não é assim? Não cheguemos ao Sang. extremo de dizer que seria absolutamente impossível que um proprietário observasse as disposições do regulamento jurídico sobre Lam Heong Sang: Obrigado, Sr. Presidente. arrendamento para denunciar um contrato de arrendamento antes de decorrido o prazo de três anos sobre o início do mesmo, porque... Caros Colegas: Não é assim. São poucos os casos em que os proprietários propõem a denúncia dos contratos, mas alguns arrendatários fazem isso.

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 76 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日

Podem informar o senhorio com três meses ou seis meses de arrendamento com o prazo com que estejam de acordo. Porém, antecedência que não querem continuar a arrendar o espaço, porque quanto à denúncia dos contratos, no caso de um contrato de não conseguem suportar os custos e querem devolver o espaço aos arrendamento de seis meses, quando um arrendatário concordar que senhorios. Há casos destes. Se todos observarem o espírito dos não quer renovar o contrato, será que pode ser despejado? Não há contratos e pagarem a renda durante os três anos, sendo assinado um problema, podendo o senhorio reaver a sua casa para a alugar a contrato de arrendamento de três anos, os senhorios, definitivamente, outra pessoa. O presente regime tem esta disposição e isto não será não mandam sair os arrendatários durante esses três anos. É alterado, se este artigo for aprovado. rigorosamente assim. Que razões poderão obrigar os senhorios a mandar sair os arrendatários, precisando de os compensar, incluindo Quanto ao segundo caso, porque é que queremos alterar a o custo das obras e muitos outros custos? De todo, não mandam sair duração para três anos? Quanto ao prazo de três anos, espero que os arrendatários antes do termo dos contratos de arrendamento. As todos percebam isto de forma clara. Fala-se aqui em denúncia vossas ideias estão a ser levadas ao extremo. Isto é impossível, não é? unilateral, que deve ser explicada desta forma: por exemplo, se algumas pequenas e médias empresas já assinaram um contrato de Porém, um contrato de arrendamento para habitação de dois arrendamento de cinco anos, segundo o presente regime, os anos não é longo nem curto. Na verdade, todos podem ser resolvidos senhorios não podem denunciar o contrato antes de decorrido o através de negociações. Há pessoas que podem arrendar uma casa prazo de dois anos sobre o início do arrendamento. Porém, se... Ou por um ano, não é assim? Por exemplo, se a minha casa estiver em seja, ao abrigo deste presente regime, com este requisito de dois obras e eu quiser ir viver temporariamente noutra casa, será que anos, quando os preços do imobiliário aumentarem e a taxa de posso arrendar uma casa por seis meses? Porque é que têm de aumento estiver alta, decorrido um ano e meio sobre o início do regular as acções dos senhorios e dos arrendatários? Ora bem, arrendamento, os senhorios esperam poder aumentar a renda ao fim porque é que querem alterar esta cláusula de arrendamento, de dois anos. Em alternativa, podem mandar sair os arrendatários, aumentando o prazo de dois anos para três anos? Como é que há quando o prazo do arrendamento de dois anos chegar ao fim. Este estabilidade? Se todos cumprirem a lei, como será possível que um prazo de dois anos tem este significado, ou seja, ao fim de dois anos, senhorio mande sair um inquilino? Estão preocupados que um os senhorios podem mandar sair os arrendatários. Durante estes dois senhorio mande sair o arrendatário e, por isso, querem aumentar este anos, se os arrendatários quiserem continuar a ficar na casa, os prazo para três anos. A verdade é que as pessoas podem renovar o senhorios não podem pedir que eles saiam. Este regime é assim, não arrendamento, negociando. Podem negociar tudo. Quanto a este é verdade? Dou esta explicação, para que todos fiquem a saber. aspecto, não têm tanta experiência como eu. O que é que não pode ser negociado? Não pensem nas questões de forma tão extremada, Bom, quanto a questão sobre a compensação, no artigo 1044.o, considerando que todos os proprietários carregam consigo pecados do actual Código Civil, está muito claramente escrito que, no caso originais e são criminosos. Não podem pensar nos problemas desta de um contrato de arrendamento para habitação, se um arrendatário maneira. Quando falarem de um assunto ou falarem de alguma coisa exercer o direito de revogação unilateral, o senhorio goza do direito sobre a justiça, apresentem primeiro as vossas razões. Sou mais de receber, como compensação, a renda de um mês, salvo convencido pela razão, mas muitos de vós estão a ser irrazoáveis e estipulação em contrário. Isto foi o que foi dito pela Sra. Deputada votam no lado com mais votos, o que é mau, não é? É, de facto, Chan Melinda Mei Yi. Havendo uma estipulação contratual em que pouco razoável que trabalhem desta maneira. Trabalhamos em prol o senhorio goza do direito de receber, como compensação, uma da justiça, mas, neste caso, não falemos de justiça. A justiça é renda de mais de um mês, também não há problema. No entanto, controlada pelos grupos maioritários, não é assim? A razão está aqui em baixo, há ainda uma disposição suplementar, ao abrigo da sempre do lado de um pequeno número de pessoas e não do lado das qual uma indemnização nunca pode ser fixada em montante superior massas. a dois meses de renda, sob pena de ser reduzida a este valor. É absolutamente claro que o valor máximo de uma compensação Presidente: Faça o favor de reservar um pouco mais de tempo. equivale ao montante correspondente a dois meses de renda. Em termos do arrendamento para habitação, não alterámos isto na nossa Fong Chi Keong: Isto não foi dito por mim. proposta original, em que se propunha uma alteração e acrescentava esta garantia de obtenção de uma compensação com o valor máximo Presidente: Faltam alguns minutos. Ainda há vários artigos. não superior à renda de dois meses, no caso do arrendamento para fins comerciais. Contudo, ouvimos algumas opiniões que diziam que Fong Chi Keong: Tenho muito tempo para falar. não devíamos estabelecer este limite para o arrendamento de lojas. Porquê? Porque o arrendamento de algumas lojas está relacionado Presidente: Sra. Deputada Song Pek Kei, faça o favor de com os requisitos do contrato. Se for um arrendamento de longo responder às perguntas. prazo, pode escrever-se no contrato que o senhorio goza do direito de pedir uma compensação correspondente a três meses de renda se Song Pek Kei: Obrigada, Sr. Presidente. o arrendatário denunciar o arrendamento com antecedência, podendo ser até uma compensação correspondente a um mês de Gostava de falar, em primeiro lugar, sobre a questão do prazo de renda. Portanto, não houve o desejo de limitar este aspecto e, por arrendamento. Como o Sr. Deputado Lam Heong Sang disse, na conseguinte, neste texto de revisão, abolimos este limite de fixação verdade, os senhorios e os arrendatários são completamente livres de um valor máximo de compensação, no caso do arrendamento de para definir o prazo dos arrendamentos. Pode ser três meses, uma lojas. Abolimos esta disposição, por conseguinte, actualmente, no semana ou até dez anos, podendo isto ser completamente acordado caso do arrendamento de lojas, a compensação ainda segue os de forma livre. Não há problema. Esta cláusula não estabelece requisitos livremente estipulados nos contratos. Os senhorios podem qualquer prazo na duração dos contratos de arrendamento, portanto, receber uma compensação correspondente ao valor estipulado nos em primeiro lugar, deve ser dito, claramente, que, quanto ao prazo contratos. Este é o presente regime e não fizemos qualquer alteração. do arrendamento, as duas partes podem assinar um contrato de

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 77

Para concluir, gostava de declarar que a razão pela qual Espero que possam ficar mais esclarecidos sobre isto. Acho que a propusemos o aumento do prazo para três anos, antes do qual não se Sra. Deputada Song Pek Kei não conhece muito bem os contratos de pode denunciar um contrato de forma unilateral, é que desejamos arrendamento de longo prazo, a que o Sr. Deputado Fong Chi Keong garantir a estabilidade do arrendamento. Concordo bastante com o acabou de se referir. Se for um contrato de arrendamento de cinco que foi referido pelo Sr. Deputado Fong Chi Keong, de que os anos, trata-se de um contrato em que os senhorios não gozam do presentes contratos de arrendamento estipulam um prazo de direito de mandar sair os arrendatários, enquanto contrato de longo arrendamento muito longo, que segue sempre o sistema “3+2”. Na prazo. Visto que há contratos de prazo flexível e contratos de prazo verdade, não haverá qualquer impacto para os senhorios. Se um fixo, se um senhorio conseguir mandar sair o arrendatário, ao fim de senhorio cumprir o contrato e quiser manter o contrato de cinco anos, dois anos, o contrato não pode ser considerado como contrato de não afastando o arrendatário durante três anos, na verdade, continua longo prazo. Geralmente, ao fim de dois anos, os senhorios a manter a relação de arrendamento de cinco anos. Isto é irrelevante, aumentam a renda para um determinado valor, no terceiro ano, que ou seja, não tem qualquer impacto. Concordo bastante com o que foi toda a gente já sabe. Com este aumento da renda, os senhorios feito pelo Sr. Deputado Fong Chi Keong, neste aspecto. Tendo em deixam os arrendatários continuar a arrendar o seu espaço e não têm conta a sua experiência de empresário, durante tantos anos, e a o direito de os mandar sair. O que é um contrato de longo prazo? É grande ajuda que deu a algumas pequenas e médias empresas ou aos certo que o seu mecanismo contempla a questão do aumento da senhorios, prefere fazer um contrato de arrendamento estável e de renda. Um contrato de longo prazo permite um aumento da renda longo prazo, tal como no sistema “3+2”. Tal como o Sr. Deputado para um determinado valor, num determinado ano. Se, ao fim de Fong Chi Keong já disse, parece que descontou o período de obras a dois anos, as duas partes se juntarem e falarem no terceiro ano e o alguns arrendatários ou concedeu-lhes mais um prazo de senhorio propuser a possibilidade de deixar o arrendatário alugar o arrendamento, visto que precisavam de algum tempo para requerer seu espaço por mais trinta anos, todos sabem que o contrato que algumas licenças. Acho que o Sr. Deputado Fong Chi Keong é um assinaram continua a ser um contrato de dois anos. Percebem o que exemplo muito bom para nós, pois ajudou muito as nossas pequenas estou a dizer? Portanto, um contrato de longo prazo significa, e médias empresas. É verdade, é realmente... Contudo, Sr. Deputado essencialmente, um arrendamento de longo prazo. Por exemplo, um Fong Chi Keong, embora concorde bastante com as suas acções, a arrendatário pode alugar um determinado espaço por uma renda questão é que nem todos se chamam Fong Chi Keong. Se todas as anual de 100 000 patacas nos primeiros dois anos; no terceiro ano, a pessoas se chamassem Fong Chi Keong, Macau estava realmente em renda pode ser aumentada em 10%, chegando a 110 000 patacas e, paz e tranquilidade e não precisávamos de fazer tanto trabalho e em seguida, a renda pode ser aumentada no quarto ano. Isto pode apresentar tantos projectos de lei. Seria realmente assim, porque chamar-se um contrato de longo prazo, em que o senhorio não pode temos esta intenção e pretendemos encontrar um equilíbrio. Contudo, mandar sair o arrendatário, ao fim de dois anos. Mas, nos contratos há realmente alguns casos em que, acompanhando a boa tendência em que um senhorio pode afastar o arrendatário, antes do decurso de da economia, os senhorios registam o fluxo de clientes que visitam dois anos sobre o início do arrendamento, são contratos de curto as suas lojas. Decorridos dois anos, mandam sair os arrendatários. prazo. Visto doutra forma, se uma pessoa acha que o ambiente Mesmo que tenha sido assinado um contrato de arrendamento de económico está bom e exige que o arrendamento não pode ser cinco anos ou dez anos, continuam a dizer aos arrendatários para denunciado, antes de decorridos três anos sobre o início do contrato, saírem, passados dois anos. Portanto, isto pode ter algum impacto qual será o efeito? Se eu fosse o proprietário e pensasse que a renda nos investimentos das pequenas e médias empresas. Claro que a podia ser aumentada, ao fim de dois anos, agora, com esta proibição intenção inicial do projecto de lei é proteger os direitos e interesses de denúncia antes de decorridos três anos, eu acrescentava esta taxa dos que têm um negócio, ou seja, aqueles que arrendam uma loja de aumento do terceiro ano na renda dos primeiros dois anos. O para fazer negócio. Se não concordarem com isto e acharem que não cálculo é simples. Será que não fazem isso? Estão a obrigar os devemos proteger os direitos e interesses das pequenas e médias senhorios a não denunciar os contratos de arrendamento, antes de empresas, não há problema para nós, proponentes do projecto de lei. decorridos três anos. Para um senhorio que tenha um arrendamento Acredito que não há problemas para ninguém, na medida em que de curto prazo e não deixe o arrendatário alugar o seu espaço por um todos têm visões e posições diferentes e nós respeitamo-nos uns aos prazo superior a dois anos, se for pedido que não deve denunciar o outros. Se acham que não é necessário dar estas garantias às arrendamento antes de decorridos três anos e quiser aumentar 10% pequenas e médias empresas que alugam lojas para fazer negócio, da renda num arrendamento de três anos, bom, irá aumentar a renda, não há qualquer problema para nós. Desde que estejam dispostos a desde o início, ou seja, durante os primeiros dois anos. Que tal? Os apresentar essa opinião e todos cheguemos a esse acordo, não há três anos... O aumento da renda que teria sido feito no ano seguinte, problema. será acrescentado no arrendamento de três anos. Como é que se consegue ajudar as empresas? Esta é a primeira pergunta. Além Fico por aqui. disso, há outra coisa, qual seja, que não consideram que são sempre os proprietários que mandam sair os arrendatários, mas, a verdade é Obrigada, Sr. Presidente. que muitos comerciantes não conseguem manter os seus negócios e saem. Se não for utilizado o mecanismo semelhante ao do Presidente: O que queria dizer deve ser que estão com uma arrendamento para habitação, que limita o valor máximo da atitude de abertura, em vez de não haver problema, não é? Uma compensação não superior à renda de dois meses, os arrendatários atitude de abertura, não é? Mas não deve ser uma atitude de não terão de dar uma compensação bastante significativa. Sabem porque haver problema. é que um arrendatário terá de dar uma compensação correspondente às rendas de um ano? Porque quer sair. A denúncia unilateral dos Tem a palavra o Sr. Deputado Chan Chak Mo. contratos não pode ser feita apenas pelos proprietários. Quando um proprietário recebe a renda, considera que o arrendatário não quer Chan Chak Mo: Gostava de falar um pouco. Todos pretendem denunciar o contrato de arrendamento. Alguns proprietários querem ajudar as pequenas e médias empresas, mas, com estas disposições, que os seus arrendatários saiam antes do termo do prazo do não há lugar a qualquer ajuda às pequenas e médias empresas. arrendamento, precisando de lhes dar uma compensação. Se forem

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 78 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日 três anos, então, ao fim de três anos, poderão terminar o que isso. Será que o facto de se diferir por mais um ano o direito de arrendamento... os proprietários despejarem os arrendatários pode salvar as pequenas e médias empresas? Será que pode salvar as pequenas e médias Presidente: Não se entusiasme, não se entusiasme. empresas? Na verdade, as pequenas e médias empresas que não conseguem ser salvas através de qualquer método são sempre Chan Chak Mo: Se um senhorio afastar o arrendatário, durante pequenas e médias empresas. Será que, conseguindo ser salvas, se o prazo do arrendamento, precisa de pagar uma compensação, não é convertem em médias e grandes empresas? Será isso? Por verdade? Bom, vendo na perspectiva inversa, se fosse um conseguinte, acho que, no que concerne a este artigo, não devemos arrendatário, neste caso, não conseguia sair quando não conseguisse falar de outros artigos. Se fosse assim, estaríamos constantemente a continuar a operar o seu negócio. Anteriormente, pouco importava falar de outras coisas e fazíamos com que este assunto se tornasse se a situação era má, quando um arrendatário queria sair depois de cada vez mais complicado. Isto não tem sentido, pois é impossível fazer negócio no espaço arrendado durante dezoito meses, tendo de resolvermos todos os problemas relativos ao arrendamento através dar uma compensação correspondente a seis meses de renda. de um ou dois artigos, não acham? Desta vez, hoje, o Sr. Presidente Quando um arrendatário estava realmente na falência, preferia dar Cheang Chi Keong até distribuiu a sua intervenção de ontem. Todos uma compensação de seis meses de renda para sair, porque não podem ler novamente o que está escrito nesta intervenção. Esta é a conseguia sobreviver com o arrendamento. Vendo na perspectiva minha opinião. inversa, no presente caso, um arrendatário precisa de dar uma compensação correspondente a dezoito meses de renda. Tem o Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Chan Melinda Mei direito de denunciar o contrato, mas não existe um mecanismo para Yi. definir quantos meses de renda o arrendatário deve dar de compensação ao senhorio. Deste modo, como é que se consegue Chan Melinda Mei Yi: Obrigada, Sr. Presidente. ajudar as pequenas e médias empresas? Isto fará com que a sua situação se torne mais instável. Actualmente, estão a forçar os Gostava de dizer que se num contrato de arrendamento arrendatários a perder sempre dinheiro. Deve ser considerado este devidamente assinado, ou seja, num acordo a que chegam as duas caso. Claro que eu gostava de ajudar as pequenas e médias empresas. partes, estiver estipulado que o prazo de arrendamento é de três Também alugo lojas todos os dias. Claro que desejo que haja um meses ou de seis meses, e o arrendatário não quiser sair quando o arrendamento de oito anos, mas, o que significa a estabilidade de um contrato terminar, este goza do direito de continuar a arrendar o arrendamento por oito anos? Se um arrendatário souber o valor da espaço até ao prazo de três anos. Neste caso, isto pode incentivar renda durante os oito anos, haverá estabilidade. Quer isto dizer que alguns arrendatários a aproveitarem-se especialmente deste artigo um arrendatário deve saber os valores da renda durante os primeiros para chantagear alguns proprietários. Sendo assim, a que é que isto dois anos, do terceiro e quarto ano, do quarto e quinto ano, do sexto pode dar origem? Os proprietários podem decidir não deixar outras e sétimo ano e até ao oitavo ano. Deste modo, pode fazer contas pessoas arrendar o seu espaço, fazendo com que haja cada vez para saber se consegue recuperar os custos. Obviamente, um menos habitação no mercado de arrendamento e as rendas se tornem arrendatário sabe que não será afastado pelo senhorio se aceitar este mais elevadas. Isto é uma opinião minha. aumento da renda. Se ficar estipulado por escrito, como é que um senhorio consegue mandar sair o arrendatário? Fico-me por aqui. Em segundo lugar, acabou de ser referido que não houve Não voltarei a falar mais sobre este problema. alteração de pena, ou seja, não foi alterado o valor da compensação que devia ser igual à renda de um mês ou de dois meses. Isto não foi Presidente: Tem a palavra o Sr. Vice-Presidente Lam Heong alterado, mas acho que haverá problemas se este aspecto não for Sang. alterado, porque, anteriormente, devia ser dada uma compensação correspondente a dois meses de renda se o contrato fosse Lam Heong Sang: Acho que devemos responder apenas às denunciado antes de decorridos dois anos sobre o início do perguntas e não discutir outros artigos. Na minha intervenção, arrendamento. Nesta altura, se o prazo for alterado para três anos, a quando respondi às perguntas, disse que não devíamos tratar estes compensação deverá ser proporcionalmente alterada para um valor artigos como omnipotentes. Em primeiro lugar, este artigo tem um correspondente a três meses de renda. Será que não consideraram n.° 1, a que se segue “no entanto”. Lembrem-se que, no início do n.° isto? Quer dizer que, quando se faz um regulamento jurídico, deve 2, se escreve “no entanto”, que tem relação com o texto anterior. No haver justiça para ambos os lados. Uma vez que não tenho tempo n.° 1, escreve-se que, findo o prazo do arrendamento, o contrato suficiente, quero reservar uns minutos para outros dois artigos. renova-se por períodos sucessivos, se nenhuma das partes o tiver Quanto a este artigo, não tenho mais tempo para falar e ainda me denunciado no tempo e pela forma convencionados ou designados restam seis minutos. na lei. Bom, não houve qualquer alteração desta disposição. Mais ainda, inicialmente, os senhorios deviam cumprir o prazo de dois Obrigada. anos sobre o início do arrendamento, antes do qual não podiam denunciar os contratos. Esta era a redacção original e agora Presidente: Sr. Deputado Tong Io Cheng, faça o favor de pretendemos aumentar este prazo para três anos. Quer dizer que, responder às perguntas. antes do decurso de três anos sobre o início do arrendamento, os proprietários não podem denunciar os contratos, de forma unilateral, Tong Io Cheng: Deixe-me dar a resposta por eles. Na verdade, mas isto não significa que não podem despejar os arrendatários. como disse o Sr. Presidente Lam Heong Sang, este artigo é Ainda há muitos procedimentos e maneiras através dos quais os realmente muito simples. Não há muitas alterações, apenas se proprietários podem despejar os arrendatários. Podem dar dinheiro aumentando a duração por mais um ano (antes da qual os senhorios para despejar os arrendatários ou despejá-los no termo do contrato. não podem denunciar os contratos de arrendamento). Todos se Portanto, neste artigo, estamos apenas a adiar por mais um ano o questionam se, do ponto de vista de algumas pessoas, o aumento direito de os proprietários despejarem os arrendatários, nada mais do para mais um ano é exagerado, ou seja, se a duração é muito longa,

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 79 considerando que não há lugar a qualquer extorsão ou chantagem. recursos humanos e o índice de ajustamento de remunerações, como Porque é que se diz isto? Actualmente, num contrato de é que deve ser ajustada a proporção entre eles? Em que valor a arrendamento de três meses, os senhorios não podem denunciar o alcançar será preciso fazer a actualização? Como é que se pode contrato antes de decorridos dois anos sobre o mesmo. Se esta lógica determinar o seu nível de actualização? Não encontrei nenhum fizesse sentido, na situação actual também haveria chantagem. regime específico de suporte para este artigo no projecto de lei ou Portanto, o único ponto de diferença é que apenas alterámos o prazo nos artigos. Portanto, acho que falta a componente científica nesta inicial, sendo que os proprietários apenas podem denunciar proposta. unilateralmente os contratos depois de decorridos dois anos sobre o início do arrendamento. Claro que, anteriormente, em termos da Segundo, gostava de falar sobre o aspecto do rigor deste artigo. jurisprudência, algumas pessoas disseram que um prazo de dois Definitivamente, a renda está intimamente relacionada com a vida anos... Já passou e, actualmente, estamos a alterar este prazo de dois dos cidadãos. Não só pode influenciar o mercado imobiliário, na anos para três anos. Neste aspecto, o próprio regime jurídico do verdade, podendo também influenciar todos os aspectos de Macau. arrendamento é tendencialmente favorável aos arrendatários, Sendo um assunto tão importante e significante, será que o devemos fazendo com que estes tenham uma estabilidade relativamente maior. escorar numa série de suportes completos, confiá-lo a um Prorrogámos um pouco o prazo para criar esta estabilidade, departamento exclusivo ou a uma comissão exclusiva para tomar alterando o prazo de dois anos para três anos. Não importa se a pena decisões, em vez de deixar unilateralmente um determinado também deve ser alterada para corresponder à alteração deste prazo, indivíduo, por exemplo, o Chefe do Executivo, referido no presente na medida em que não está logicamente relacionada com esta projecto de lei ou qualquer outra pessoa decidir sobre isto? alteração. Não é necessário que haja uma correspondência com esta Tomando como exemplo o caso do salário mínimo, que também alteração, pois, embora haja uma compensação correspondente a envolve, de forma bastante abrangente, muitos aspectos, como é que dois meses de renda, no caso de o contrato ser denunciado antes de aquele foi definido? Foi elaborado pelo Conselho Permanente de decorridos dois anos sobre o início do arrendamento, esta relação Concertação Social, que reuniu e conjugou as opiniões das três quantitativa não é necessariamente determinada pela proporção partes, incluindo os trabalhadores, as entidades patronais e o entre mês e ano. Por isso, não aumentámos a pena, tendo prorrogado Governo. Vamos falar de mais um exemplo. As remunerações dos apenas por mais um ano. Este deve ser o ponto de escolha para todos. trabalhadores da função pública são avaliadas e definidas pela Era esta pequena achega que queria fazer. Comissão de Avaliação das Remunerações dos Trabalhadores da Função Pública. Na minha opinião, uma vez que os coeficientes de Presidente: Não há nenhum Deputado que se queira pronunciar. actualização abrangem milhares de famílias, será que se deve haver uma série de regimes de suporte? E será que devem ser definidos Passamos à votação do artigo 1038.o, do artigo 2.° do projecto por uma entidade profissional de avaliação? de lei. Obrigado. (Votação) Presidente: Aprovado. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Chan Chak Mo.

Srs. Deputados: Chan Chak Mo: Obrigado, Sr. Presidente.

Finalmente, concluímos a votação dos três itens do artigo 2.o. Eu discordei deste artigo, na altura da discussão na generalidade. Agora, vamos entrar na discussão, na especialidade, do artigo 3.o do Até agora, embora o ambiente económico esteja um pouco melhor, projecto de lei de hoje. Peço aos Srs. Deputados para se ainda discordo, de forma fundamentada. pronunciarem. Em primeiro lugar, gostava de falar sobre o controlo do Tem a palavra o Sr. Deputado Ma Chi Seng. arrendamento. Os proponentes do projecto de lei e o Sr. Presidente da Comissão já disseram que, actualmente, já alteraram a redacção Ma Chi Seng: Obrigado, Sr. Presidente. desta parte. Nesta altura, não se trata de uma acção obrigatória, pois apenas será executada quando houver excepções e necessidades. No Caros colegas: entanto, havendo este mecanismo, teoricamente, deve entrar em vigor na próxima semana. Na verdade, o diploma já está feito e já Entramos agora na discussão do artigo 3.o, sobre os coeficientes temos este mecanismo. Claro, será que este terá algum impacto no de actualização. Gostava de dar a minha opinião sobre este artigo a mercado de arrendamento, no desenvolvimento do imobiliário ou partir de duas perspectivas, sendo uma delas sobre a natureza nos investimentos exteriores? Já investigaram? Ou fizeram análises? científica deste artigo e a outra sobre o seu rigor. Já falaram com os mais de 200 000 proprietários? Os proponentes do projecto de lei poderão ter uma explicação para isto, mas eu não Primeiro, acho que não há qualquer regime de suporte para este li o parecer de forma detalhada. Há alguns pontos com os quais artigo, revelando uma falta de natureza científica na produção discordo. Quais? Em primeiro lugar, é muito raro tomar um modelo jurídica. Porque é que digo isto? De um modo geral, nos sítios onde único para controlar o arrendamento. Quer dizer que é muito raro há controlo de rendas, para além das disposições de carácter jurídico que o controlo do arrendamento abrange todos os mercados, que permitem a existência dos coeficientes para actualizar as rendas, controlando todos os arrendamentos de imobiliário. Porém, o nosso deve haver ainda um regime de suporte completo para determinar presente controlo de arrendamento abrange todos os tipos de como e por quanto deve ser feita a actualização e como se pode arrendamento imobiliário, incluindo imóveis comerciais, habitações, calcular o coeficiente. Quanto ao n.° 3, deste artigo 3.o, que envolve escritórios, imóveis industriais e parques de estacionamento. Qual é alguns indicadores, incluindo o índice de preços no consumidor, o o objectivo do controlo do arrendamento? Ao que julgo saber, é para índice de preços do imobiliário de Macau, as necessidades de proteger o direito de habitação dos residentes do nível básico, o que

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 80 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日 significa que, se for implementado o controlo do arrendamento, é esperado que algumas habitações sejam arrendadas por indivíduos Em quinto lugar, será mais difícil para as famílias das camadas das camadas sociais mais desfavorecidas, ou seja, por aqueles com sociais mais baixas arrendarem fracções para habitação. rendimentos não muito bons, para lhes proporcionar protecção. Inicialmente, isto foi feito no sentido de as ajudar. Há aqui esta Claro que também temos as políticas sobre habitação pública. Todos questão, qual seja, o risco de o arrendamento imobiliário aumentar têm as suas próprias opiniões sobre se estas políticas são bem durante o processo de controlo do arrendamento, tendo como implementadas ou não, e sobre isso podemos falar. Por exemplo, na resultado uma redução da oferta imobiliária e do aumento da cidade de Nova Iorque, nos EUA, o controlo do arrendamento é procura. Neste caso, os proprietários irão optar, com mais rigor, por apenas eficaz para as habitações que foram construídas antes de arrendatários de alta qualidade. Há muitos casos destes na cidade de 1974, havendo poucas pessoas que estejam dispostas a repará-las. O Nova Iorque, em que um arrendatário tem de ter uma entrevista com controlo do arrendamento nesta cidade apenas envolve o o senhorio, para arrendar o seu apartamento, podendo haver até arrendamento de habitações, portanto, não percebi porque é que este várias entrevistas. O arrendatário também deve pedir a várias nosso mecanismo é extensível a todos os tipos de arrendamento, pessoas para darem uma garantia, no sentido de confirmar que o incluindo lojas, parques de estacionamentos e escritórios. Não arrendatário não será um inquilino trapaceiro e que não tem registo percebi isto. criminal. Quando um arrendatário for entrevistado pelo proprietário, precisa de se vestir, de modo formal, com gravata, pois receia que o Em segundo lugar, acho que o mercado de arrendamento de proprietário não lhe faça o arrendamento e considere que, além de Macau já tem um... Já desempenha a sua função. Claro que, numa não conseguir aumentar a renda, também lhe será muito difícil ter de economia de mercado livre, não percebi por que razão este controlo volta a sua fracção habitacional, se essa pessoa a arrendar. Um abrange aqueles aspectos. Por exemplo, tenho alguns dados que relatório relevante publicado pelo Governo Sueco, em 2012, passo a expor. Segundo o Índice de Preços no Consumidor geral, de considera que, depois de ter sido implementado o controlo do Janeiro a Outubro deste ano, houve um decréscimo anual de 1,96 e arrendamento, foi relativamente mais difícil para as famílias das 3,21 do índice homólogo de rendas de habitação real. Hoje em dia, camadas sociais mais baixas arranjarem fracções para residir. Foi quando passamos pela zona das Ruínas de São Paulo, vemos que há esta a conclusão a que chegaram, foi este o resultado dos seus muitas lojas que estão vazias. Claro, pode dizer-se que ninguém estudos. arrenda estas lojas porque as rendas estão muito altas, o que é correcto. Está a ser feito um ajustamento para isso, por conseguinte, Em sexto lugar, a manutenção de fracções arrendadas será os proprietários têm de reduzir as suas rendas. Portanto, não será afectada. Em Hong Kong, havia controlo do arrendamento. Uma vez preciso haver mais controlo, mas há um mecanismo. Uma vez que que os proprietários não conseguiam obter um aumento adicional da ninguém arrenda as lojas, porque as rendas estão muito altas, os renda, em troca dos custos de manutenção e investimentos, ou seja, proprietários terão de reduzir as rendas, mais cedo ou mais tarde. não tinham estas despesas, porque não podiam aumentar a renda, Quando as rendas baixarem, os comerciantes que acham que preferiam não fazer qualquer reparação, fazendo com que a conseguem fazer os seus negócios com estas rendas poderão qualidade geral das fracções diminuísse. Foi esta a situação em arrendar os espaços. Portanto, penso que este é outro assunto. Hong Kong. Acabei de falar de alguns aspectos e, se quisermos encontrar meios de resolução de outros aspectos, claro que Em terceiro lugar, entendo que o controlo do arrendamento consideramos que será preciso aumentar a oferta ou tomar uma poderá, pelo contrário, aumentar as rendas. Os estudos realizados medida tal deste tipo. Verificou-se isto, muitas vezes, em Hong pela Organização para a Cooperação e Desenvolvimento Económico Kong, mas o Governo de Hong Kong não tomou aquelas medidas e (OCDE) indicam que, nos estudos feitos sobre as cidades com preferiu aumentar o imposto do selo. Esperou que a oferta pudesse controlo de arrendamento, quando um proprietário arrenda a sua aumentar, para que as pessoas pudessem arrendar ou comprar boas fracção, logo a seguir, a taxa de aumento da renda poderá... poderá fracções habitacionais, após o aumento da oferta e a redução do ser limitada (agora dizemos que pode ser limitada, o que não será preço do imobiliário. Claro que é necessário haver, simultaneamente, possível, de todo), no início do arrendamento já está incluída a taxa políticas de habitação pública e de habitação privada, prevista de aumento da renda durante o prazo do arrendamento, disponibilizando mais oferta de terrenos para resolver este problema. tentando aumentar o mais possível a renda, desde o início, para Portanto, nesta altura, o Governo de Hong Kong não recorre a estes evitar perdas. O proprietário sabe obviamente que, no futuro, a métodos. Se houver realmente um controlo do arrendamento, serão renda poderá ser aumentada, mas não está autorizado a fazê-lo, definitivamente violados a economia de mercado livre e o espírito durante um certo prazo, que actualmente corresponde a dois anos. de protecção dos direitos de propriedade privada do regime e leis Isto é apenas o resultado de cálculos. capitalistas. Era sobre isto que gostava de falar, por enquanto. Fico por aqui, não tencionando voltar a falar do artigo 2.o. Era apenas isto Em quarto lugar, o controlo do arrendamento leva a uma que queria dizer. redução da oferta de fracções imobiliárias a serem arrendadas, afectando os investimentos. Segundo estudos realizados nos EUA Obrigado. sobre o controlo do arrendamento, quando um proprietário sofre o impacto do controlo do arrendamento, isso diminui a sua vontade de Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Chan Melinda Mei arrendar a sua fracção imobiliária, fazendo com que haja no Yi. mercado uma diminuição do número de fracções imobiliárias para arrendar. O controlo do arrendamento também suprime a atracção da Chan Melinda Mei Yi: Obrigada, Sr. Presidente. indústria imobiliária como instrumento de investimento, que pode influenciar o investimento local e estrangeiro. Quando houver Concordo plenamente com o que foi dito pelo Sr. Deputado menos andares nos novos edifícios, naturalmente, as rendas serão Chan Chak Mo. Uma vez que não tenho tempo suficiente, não vou mais altas, o que também pode ter como resultado uma pressão falar do que ele já falou. Na verdade, quanto a este artigo 3.o, sobre o crescimento económico. Este é outro argumento. havendo um controlo de rendas, os proprietários começarão a

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 81 aumentar as rendas, desde logo, porque não sabem quando é que o velhice, esperam que isto possa garantir a sua vida durante a velhice. Chefe do Executivo irá interferir na administração deste assunto e Portanto, antigamente, muitos residentes de Macau reuniam todas as actualizar os coeficientes. Além disso, também gostava de saber em poupanças feitas ao longo da sua vida para comprar uma casa, no que situação é que o Chefe do Executivo irá interferir neste assunto. pressuposto de que poderiam depois receber uma renda para De facto, está a ser deixado um problema difícil ao Chefe do sustentar a sua vida durante a velhice e após a aposentação, Executivo. Como Chefe do Executivo, como é que deve avaliar isto? desfrutando da velhice com paz. Se o regime jurídico de Macau Depois, haverá conflitos sociais para os dois lados, seja para os sobre o controlo do arrendamento pretender limitar ainda mais as arrendatários seja para os proprietários, deixando um problema rendas, a estes residentes, ou seja, de acordo com as suas estimativas, difícil ao presente Chefe do Executivo ou ao futuro Chefe do os seus rendimentos após a aposentação vão ser afectados. Neste Executivo. Contudo, quanto a este problema, deve... Acho que há caso, espero que todos estejam atentos a este aspecto. Acho que para este tipo de problemas em muitos lugares. Como é que estes lançar o regime jurídico sobre o controlo do arrendamento, devemos coeficientes de actualização devem ser avaliados? Quando é que se equilibrar os interesses de todos os aspectos, da melhor forma. deve começar a fazer a actualização? De facto, quanto ao controlo Espero que todos possam considerar isto, de uma forma mais das rendas, deve dizer-se que há, actualmente, muitos conflitos, cuidadosa. Fico-me por aqui. porque não temos uma boa política de habitação. Não havendo mais oferta de terrenos e de habitação pública, surgem estes problemas. Obrigado. Nesta altura, Macau é um mercado de economia livre. Se fosse assim, desapareceria realmente o valor do mercado de economia Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Mak Soi Kun. livre de Macau. Mak Soi Kun: Obrigado, Sr. Presidente. Obrigada. Bom, quanto a este artigo, gostava de perguntar aos proponentes Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Lau Veng Seng. do projecto de lei, a propósito do coeficiente máximo de actualização, particularmente sobre o valor definido com referência Lau Veng Seng: Obrigado, Sr. Presidente. ao índice de preços no consumidor, em primeiro lugar, qual é o serviço público que vai disponibilizar estas informações e tomar as Caros Colegas: decisões? Será que levaram isto em consideração quando elaboraram este artigo? Quem pode organizar os dados ou até Na verdade, concordo totalmente com as opiniões expressas encontrar um actuário para calcular os valores, no sentido de pelo Sr. Deputado Chan Chak Mo, sobretudo quanto ao mecanismo confirmar que isto é para ser cumprido? Será que já consideraram a de funcionamento do mercado livre, que acho que devemos criação deste mecanismo? A economia de Macau é muito singular, aproveitar bem, pois, julgo eu, o mecanismo de ajustamento sendo facilmente afectada por factores exógenos. Cito um exemplo. automático do actual mercado de arrendamento em Macau funciona Na altura da Crise Financeira Internacional, o mundo esperava que o basicamente bem. Verifica-se que, desde o segundo semestre de PIB caísse, contudo, um ano após a crise, verificou-se que o PIB de 2014, depois de a economia de Macau ter entrado na fase de Macau não tinha caído, que se manteve e que até aumentou. Os ajustamento, devido ao ajustamento económico e ao impacto de factores específicos deste regime microeconómico são outras políticas, o decréscimo acumulado de rendas ultrapassou, em fundamentalmente diferentes da estrutura económica de regiões com dois anos, 35%, enquanto o decréscimo acumulado de rendas de macroeconomia. Referiu-se aos índices de referência, mas quais são edifícios de habitação em geral, no mesmo período, foi de 25%. os índices que devem ser utilizados como referência? Há centenas Havendo uma maior taxa de ajustamento das rendas de lojas com de regimes económicos no mundo, sendo que Macau está nos bons negócios, na verdade, estes dados reflectem essencialmente lugares da frente, com o maior PIB per capita do mundo. Que índice que o mecanismo do mercado de arrendamento de Macau está de preços no consumidor e que indicadores devemos utilizar para amadurecido. Se o mercado se consegue ajustar rapidamente, num tomar esta decisão? A razão pela qual eu gostava de fazer esta prazo relativamente curto, sem qualquer controlo do arrendamento, pergunta é que, se este projecto de lei for aprovado, será que já na minha opinião, isto é muito bom, porquanto entendo que o ritmo reflectiram sobre o momento em que pode ser criado este de ajustamento da economia livre é muito mais efectivo, podendo mecanismo, no sentido de o Chefe do Executivo poder tomar ajustar-se de forma prospectiva. Pelo contrário, se, no futuro, forem decisões? Como já foi dito que a presente lei entrará em vigor 180 introduzidos limites ao controlo do arrendamento, é provável que, dias após a sua publicação, quem é que vai reunir os especialistas e ao fim de algumas discussões, seja necessário algum tempo para os académicos e quais são os dados que devem ser tomados como definir o âmbito da implementação do controlo do arrendamento, referência? No final, como é evidente, o Chefe do Executivo é para que, a contrario, possa haver uma situação de atraso. responsável pelo respectivo despacho. Será que vai ser criado algum serviço público ou será que já há hoje um serviço público Quanto ao que já foi referido, de que a criação do controlo do responsável por este assunto? Gostava que me dessem mais arrendamento pode afectar as estratégias de fomento predial de informações sobre isto. alguns dos jovens locais que preferem arrendar primeiro uma fracção habitacional e depois comprar uma casa, isto também pode Obrigado. prejudicar o sistema de escalões do mercado habitacional de Macau e levar a outros aspectos, podendo tudo isto afectar indirectamente a Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Vong Hin Fai. força motriz dos jovens de Macau para que se esforcem em atingir um nível superior. Embora isto não tenha sido referido apenas pelo Vong Hin Fai: Obrigado, Sr. Presidente. Sr. Deputado Chan Chak Mo, acho que o mais importante é que, na verdade, os residentes de Macau que têm uma visão mais tradicional Irei votar contra este artigo, em vez de me abster. No que diz e que sempre quiseram ter uma casa para passar a sua vida durante a respeito à razão pela qual votarei contra o artigo…esta não é uma

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 82 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日 declaração de voto. Gostaria de falar sobre o meu raciocínio, isto Governo pretende baixar novamente as rendas? Embora as rendas corresponde ao que referi na discussão na generalidade e na sejam actualizadas de acordo com alguns índices, os índices mudam Comissão. Acho que estes coeficientes de actualização só fazem todos os dias. Vejam o Hang Seng Index, que hoje registou uma sentido no regime de uma relação de arrendamento vitalício aplicada queda de centenas de pontos, mas ontem subiu dezenas de pontos. ao antigo regime jurídico de arrendamento, antes do Regresso à Não é assim? Como é que se pode calcular a actualização das rendas? Pátria, em 1999. O que é que isto significa? Durante o período em Será que vai ser pedido ao Chefe do Executivo para fazer este que esteve em vigor o antigo Código Civil, até 1999, ou o regime trabalho e para assumir esta responsabilidade? De facto, este artigo jurídico de arrendamento, os senhorios só podiam denunciar o não pode ser aplicado e não faz sentido escrevê-lo, não acham? O contrato de arrendamento quando os arrendatários violassem e não Chefe do Executivo é uma pessoa muito gentil e respeita sempre as cumprissem o contrato de arrendamento, designadamente, vozes que se destacam, não é verdade? Em vez de justificarem uma atrasando-se no pagamento de rendas ou alterando a finalidade do questão com base na sua lógica, actualmente, muitos dirigentes arrendamento. No entanto, depois da entrada em vigor do novo apresentam justificações baseadas na vox populi. Seguem à risca as Código Civil, em 1999, foi introduzido o regime de denúncia opiniões expressas por muitas pessoas e, sendo assim, como é que se unilateral, que está agora a ser tratado, dispondo que os senhorios pode trabalhar? O facto é as pessoas das classes média e baixa gozam do direito de denúncia unilateral dos contratos de representam sempre a maioria. Se não fosse este o caso, porque é arrendamento quando o contrato de arrendamento expirar. Claro que, que o Instituto de Habitação teria construído tantas habitações actualmente, isto significa a viabilidade de denúncia unilateral, económicas e sociais para essas pessoas? É assim, ou não é? Não volvidos três anos sobre o início do arrendamento, sendo que, tenho tempo suficiente. Fico por aqui. anteriormente, antes da alteração, devia ser dois anos, após o início do arrendamento. Este regime foi criado depois de o novo Código Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Chan Chak Mo. Civil ter entrado em vigor, em 1999. Bom, repeti as minhas opiniões na discussão na generalidade, quais sejam, que estes coeficientes Chan Chak Mo: Esqueci-me de perguntar uma coisa. Uma vez apenas seriam efectivos no antigo regime se pudessem realmente que no artigo 6.o, Aplicação no Tempo, não há qualquer descrição funcionar, porquanto no antigo regime os senhorios não tinham relacionada com este artigo 3.o, gostava de fazer uma pergunta: há, qualquer oportunidade de recuperar a sua fracção habitacional se os nesta altura, um mecanismo para se aumentarem as rendas dos arrendatários cumprissem os deveres de pagamento da renda e contratos de arrendamento de longo prazo, permitindo que seja feito mantivessem o espaço para arrendamento (disposto no contrato), um determinado aumento das rendas em cada dois anos. Se este mesmo que o contrato expirasse. Nesta situação, o contrato de artigo 3.o for realmente aprovado e o Chefe do Executivo controlar arrendamento renovava-se automaticamente, de acordo com o antigo realmente as rendas, será que isto se aplica aos contratos de regime. Neste caso, os coeficientes de actualização podiam ter arrendamento anteriormente celebrados? Como é que vão ser realmente algum efeito. Contudo, se o presente artigo 3.o for tratados? Gostava de ouvir a opinião dos proponentes do projecto de aprovado, qual é o regime a ser aproveitado pelos senhorios para lei. evitar a regulamentação ou as restrições destes coeficientes de actualização? Tentar fazer contratos de arrendamento de curto prazo Presidente: Sr. Deputado Leonel Alberto Alves, faça o favor de e não assinar contratos de arrendamento de cinco anos, oito anos ou responder às perguntas. Vai responder às perguntas? Está bem, Sra. dez anos, tal como é desejado actualmente no sector comercial e Deputada Song Pek Kei, faça o favor de responder às perguntas. industrial. Os senhorios irão fazer, no máximo, contratos de arrendamento de três anos, para evitar a regulamentação ou o Song Pek Kei: Obrigada, Sr. Presidente. impacto destes coeficientes de actualização. Por isso, acho que, no que concerne a este regime, de acordo com o presente Código Civil, Acho que toda a gente sabe que os preços do imobiliário estão os senhorios podem executar o direito de denúncia unilateral quando altos. Podem perguntar a qualquer pessoa na rua e qualquer uma os contratos expirarem. Estes coeficientes de actualização podem delas sabe isto. Quanto aos números, acho que não preciso de dizer não ter, absolutamente, nenhum efeito, tal como nós, enquanto mais nada. Podem consultar os materiais da AMCM ou da DSEC, legisladores, esperamos alcançar. onde podem confirmar o nível do aumento do preço do imobiliário, nestes dez anos, bem como quantas vezes duplicou. Alguns preços Obrigado, Sr. Presidente. aumentaram não apenas algumas vezes, mas dezenas de vezes. Portanto, visto que os altos preços do imobiliário afectaram a vida Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Fong Chi Keong. da população, trazendo intranquilidade e instabilidade aos residentes, acho que os colegas, sobretudo os que andam mais atentos ao Fong Chi Keong: Quanto ao artigo 3.o, sobre os coeficientes de desenvolvimento da vida da população, já falaram muitas vezes na actualização, as rendas são actualizadas de acordo com os índices de Assembleia Legislativa sobre como o modo de os cidadãos terem preços, alguns índices de remunerações e índices do imobiliário. A uma vida tranquila e em paz e sobre o modo de ajudar os jovens a orientação e localização das habitações variam, algumas estão em terem uma habitação, entre outros... zonas muito movimentadas, e outras não. Então, como é que se determina o coeficiente de actualização com base na orientação e Presidente: Sra. Deputada Song, será melhor responder às nas ruas onde ficam? De um ponto de vista fundamental, as centenas perguntas apresentadas por cada Deputado. Apresente a sua intenção de milhares de unidades habitacionais têm orientações diferentes, original da legislação. andares diferentes e ficam em ruas diferentes. Podem ficar em avenidas grandes ou em travessas pequenas, em zonas privilegiadas Song Pek Kei: Alguns perguntaram por que é que elaborámos ou em lugares esconsos. Como é que se pode calcular a actualização este... das rendas? Por conseguinte, será completamente impossível aplicar este artigo. Ninguém diz que as rendas são baixas, pelo contrário, Presidente: Quanto ao seu argumento científico, como o Sr. toda a gente admite que as rendas são altas. Sendo assim, será que o Deputado Ma Chi Seng acabou de dizer, como é que calculou os

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 83 coeficientes? Deve responder às perguntas apresentadas por todos os preços do imobiliário se livrarem de uma situação saudável e Deputados. razoável, o Chefe do Executivo goza do direito de lançar este mecanismo, que lhe atribui a autoridade de elaborar a respectiva Song Pek Kei: Quanto à intenção original da legislação, vou política. falar um pouco sobre isto. Parece que o Sr. Deputado Mak Soi Kun também anda atento a este assunto e quer ajudar os cidadãos, por No que concerne ao que foi referido pelo Sr. Deputado Chan conseguinte, pensámos criar este mecanismo de actualização das Chak Mo, sobre como serão as operações em termos de rendas. Claro, em termos deste mecanismo de actualização das retroactividade e quais os arrendamentos a serem regulados por esta rendas, também levámos em consideração que Macau é uma lei, aqui não existe um... Posso dizer, mais concretamente, que, economia liberal, sendo muitos assuntos livremente rectificados e quando o Chefe do Executivo decidir lançar este mecanismo, em definidos por ambas as partes. Este é o princípio do espírito do resposta à situação social e com referência a estes índices, irá contrato. Gostava de enfatizar que, seja o actual mecanismo seja este determinar um prazo de vigência, durante um determinado período regime, não se pretende interferir demasiado no desenvolvimento do de tempo. O Chefe do Executivo também terá de explicar no seu mercado liberal ou até transformar o nosso mercado liberal num despacho a razão pela qual irá ser implementado este regime. Por mercado não liberal. A intenção original da legislação nunca esteve exemplo, se o Chefe do Executivo publicar um despacho, definindo associada a este aspecto. Portanto, os presentes contratos de um prazo desde o dia 1 de Janeiro de 2019 até ao dia 31 de arrendamento são feitos de forma liberal. Dezembro de 2019, os arrendamentos realizados durante este período deverão obedecer à regulamentação deste despacho e, por Este mecanismo de actualização das rendas não significa que, conseguinte, os contratos celebrados antes de 2019 seguirão a com este mecanismo, seja impossível aumentar ou reduzir as rendas. regulamentação anterior, podendo as duas partes contratantes decidir O senhorio ainda pode aumentar ou reduzir as rendas, mas a taxa de livremente sobre as alterações das rendas, de acordo com as aumento não poderá ultrapassar um nível razoável. Este é o cláusulas dos contratos, sem qualquer impacto. Será aplicado apenas princípio consagrado neste regime e, por consequência, em primeiro aos arrendamentos realizados a partir do dia 1 de Janeiro de 2019, se lugar, espero que toda a gente entenda o modo como este regime os senhorios quiserem aumentar a renda, de acordo com os contratos funciona. Não serve para limitar o aumento e a redução das rendas, e quiserem fazer um eventual aumento, não podendo este aumento pois as partes do contrato podem rectificar e fixar livremente a ultrapassar os coeficientes definidos no despacho do Chefe do alteração das rendas, que não poderão ultrapassar uma taxa razoável. Executivo, durante este período. Quer isto dizer que o nível de Como é que será definida esta taxa razoável? Como o Sr. Deputado aumento das rendas feito neste período não pode ultrapassar os Ma Chi Seng já perguntou, onde está a natureza científica? Onde coeficientes. Por exemplo, entre o dia 1 de Janeiro de 2019 e o dia está o rigor? De igual modo, como o Sr. Deputado Mak Soi Kun 31 de Dezembro de 2019, se ficar escrito no contrato um aumento também perguntou, que índices deverão ser utilizados como da renda de 10%, mas o Chefe do Executivo decidir que a taxa referência? Neste artigo, também foram feitas algumas alterações, máxima do aumento é de 5%, neste período, os senhorios só podem depois de ouvirmos a opinião pública, a fim de este regime se tornar aumentar 5%, seguindo o despacho do Chefe do Executivo, em vez mais científico e tenha uma referência. Portanto, até aqui, havia de cumprirem os contratos. O aumento das rendas não pode apenas como referência o índice de preços no consumidor, mas, ultrapassar a taxa definida no despacho do Chefe do Executivo. Se o nesta altura, acrescentámos dois índices, depois de ouvir a opinião Chefe do Executivo decidir uma taxa de 10% e nos contratos tiver das pessoas. Isto é: para além de haver como referência o índice de sido definida uma taxa de aumento de 5%, os senhorios podem preços no consumidor, também aproveitámos o índice de preços do observar as cláusulas dos contratos para aumentar 5% da renda, não imobiliário de Macau e o índice de investigação de necessidades de ultrapassando este aumento a taxa definida pelo Chefe do Executivo. recursos humanos e remunerações. Além disso, também recorremos Devem entender isto de forma mais clara. Na verdade, o nosso a outros dados como referência. Foi esta a base da natureza assessor também se esforçou muito e citou um exemplo simples no científica, ou seja, um rigor baseado em dados científicos. Portanto, parecer, para explicar claramente como é que este mecanismo embora o Chefe do Executivo esteja autorizado a definir este funciona. coeficiente, também se deverá basear nestes dados para definir este limite, ou seja, a proporção do aumento das rendas. Aqui, no último ponto, gostava de salientar que, uma vez que a implementação deste mecanismo carece de despacho do Chefe do Quanto às perguntas sobre o momento em que será lançado este Executivo, deve a questão envolver o facto de termos de obter uma mecanismo e se vai entrar imediatamente em vigor, na próxima autorização para este projecto de lei, tanto que isso foi destacado na semana, acho que, se todos já leram o último artigo deste projecto de apresentação do Sr. Presidente, Cheang Chi Keong, referindo que lei, o artigo 7.o, “Entrada em Vigor”, está escrito que a presente lei trabalhámos esta questão no âmbito do consentimento por escrito do entra em vigor 180 dias após a data da sua publicação. Por isso, isto Chefe do Executivo. Portanto, acredito que o Chefe do Executivo quer dizer que haverá este mecanismo depois de 180 dias, após ser também sabe muito bem como este regime será aplicado e realizado. aprovado, em vez de entrar em vigor na próxima semana. Depois da Claro que também acreditamos plenamente que o Chefe do entrada em vigor desta lei, quando é que o Chefe do Executivo pode Executivo, como responsável máximo do Governo da RAEM, tem lançar os coeficientes de actualização? Será que deve fazê-lo, de capacidade e competência científico para elaborar um regime que imediato? No artigo anterior, havia um regime de natureza corresponda às necessidades sociais de Macau, auxiliado pela permanente, mas agora, depois de ouvirmos a opinião pública, foi equipa de mais de 30.000 funcionários públicos. O mais importante alterado, passando a ser um regime de carácter excepcional. Tal é que este regime atribui ao Chefe do Executivo a autoridade para como já foi muito bem explicado pelo Sr. Deputado Cheang Chi manter a estabilidade do desenvolvimento local. Isto é o mais Keong, na sua apresentação do projecto de lei, ou seja, na parte da importante, atribuindo ao Chefe do Executivo a autoridade para apresentação, este mecanismo, que era inicialmente constante, manter a estabilidade social, sobretudo no âmbito do passou a ser um mecanismo de carácter excepcional e temporário. desenvolvimento do mercado imobiliário de Macau. Por isso, Sr. Isto significa que, quando o mercado de rendas ou o mercado de Presidente, o que quero dizer é que ouvimos as opiniões da

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 84 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日 sociedade antes da definição deste mecanismo, e que já obtivemos o aos assessores, não sei, à comissão que for criada para a análise consentimento escrito do Chefe do Executivo… em termos da desta situação… e em vez do cidadão ficar à espera da decisão do introdução de ajustamentos a este mecanismo, regulamentado pelo tribunal, do juiz, com base nos relatórios de peritos será então o presente projecto de lei. Governo, que depois de analisado, fixará qual o montante que se considerar razoável para o aumento da renda. Obrigada. Srs. Deputados, Presidente: Sr. Deputado Leonel Alberto Alves, faça o favor de responder às perguntas. Já muitos Deputados fizeram perguntas. Sr. Presidente e Srs. Deputados:

Agora vou intervir em português. Aproveito este momento para Eu sou, como iniciei na minha intervenção, apologista de uma dizer, clara e publicamente, que sou totalmente a favor de uma economia liberal. E nem podia deixar de ser, a Lei Básica assim o economia liberal. Sou totalmente a favor de uma economia liberal! determina. É o capitalismo. E eu considero que, na eventualidade O Estado não deve intervir nas relações entre particulares, isto é deste artigo terceiro passar, repito, na eventualidade de passar, este uma filosofia política e económica do século XIX… do século XIX, artigo - eu já o disse publicamente, nos jornais - terá uma aplicação do tempo de Adam Smith. Todavia, o próprio desenvolvimento das prática mínima ou nula. Porque só haverá este coeficiente de sociedades capitalistas… determinaram em alguns momentos a actualização em situação de crise, o chamado “lat chio”. O Ho Ion necessidade de uma intervenção mínima e excepcional para a Sang, há uns anos atrás, falou muito nos “lat chio”, e depois o Lao correcção de determinadas… determinados valores ou determinadas Si Io lá arranjou uns ‘lat chio” a nível do imposto de selo. Portanto, situações. Portanto, isto tudo está nos livros, está nos livros e Macau será uma intervenção em situações de crise, em situações não pode ser e não deve ser excepção. excepcionais, e a proposta diz “necessariamente de carácter transitório”, o que quer dizer que é uma injecção, um medicamento, Terceiro: neste momento, o nosso ordenamento, ou melhor para a correcção duma situação grave, anómala e prejudicial para a dizendo o nosso Código, no capítulo respeitante ao arrendamento, já RAEM. prevê o mecanismo de correcção para as situações irrazoáveis. Os Colegas, porventura… os Colegas não juristas, por ventura, não Eu sou apologista da economia liberal e também sou apologista conhecem, mas vou indicar que é o artigo 999.º, n.◦ 2, do Código de que todo e qualquer Chefe do Executivo de Macau será uma Civil (chinês). Este artigo 999.º, n.◦ 2, permite a intervenção do pessoa razoável, terá o seu justo critério de proporcionalidade e de tribunal a pedido obviamente do Cartório, permite a intervenção do justiça na tomada das suas decisões. O Chefe do Executivo é tribunal para alterar o montante da renda actualizada, se houver nomeado pelo Governo Central, necessariamente é uma pessoa critérios arbitrários ou manifestamente não razoáveis na fixação capaz de administrar e gerir a RAEM dentro do quadro da dessa nova renda. Portanto, na nossa economia liberal, há um travão normalidade, e se houver anormalidade, terá então este instrumento para situações excepcionais e de crise, portanto, não é um jurídico que nós aqui propomos para poder intervir no mercado e liberalismo puro e simples e restrito, sem travão. Há algum limite! corrigir essa situação anómala. Há uma intervenção mínima. E aqui o Código civil determina que, a pedido do locatário, ele pode pedir ao tribunal a modificação do Muito obrigado, Sr. Presidente. montante da renda, mesmo aquela que eventualmente tivesse sido convencionada no contrato. Atendendo à modificação das Presidente: Srs. Deputados: circunstâncias, a renda então prevista tornou-se manifestamente irrazoável ou excessiva. Uma vez que já passa das oito horas e ainda há quatro artigos que não discutimos, vamos passar agora à votação sobre o Ora, isto faz-me lembrar a lei que nós passamos sobre o erro prolongamento da discussão. médico. Qual é o paralelismo? Respondendo directamente à questão colocada pelo Colega Ma Chi Seng, eu pergunto: que critérios terá o Srs. Deputados, vamos passar à votação sobre o prolongamento tribunal, o juiz, para dizer se modifica ou não modifica o montante da discussão, para podermos concluir a discussão de todos os artigos. da renda? Que critérios terá o juiz? Obviamente que o Juiz não é (Votação) economista. Vai ouvir peritos. O parecer dos peritos pode ser objecto de recurso, como todos nós sabemos, e isto tudo leva tempo. Presidente: Aprovado. Daí que no erro médico, mesma história! Se o médico é ou não responsável depende da peritagem, e a peritagem é algo que leva Vamos prorrogar a discussão até que seja concluída. Em seguida, tempo, porque é um processo complexo, daí que a Assembleia tem a palavra o Sr. Deputado Chan Chak Mo. aprovou a lei, recentemente, do erro médico, que prevê uma comissão de peritos para análise daquela situação concreta… se Chan Chak Mo: Obrigado, Sr. Presidente. existe ou não existe erro médico. Claro que não sou especialista em Direito, mas gostava de Por analogia, de situações, transportámos para o âmbito do responder, em poucas palavras, ao que o Sr. advogado Leonel arrendamento a mesma tese, obviamente se houver uma comissão, Alberto Alves acabou de referir. Se eu disser algo errado, corrija-me. melhor, mas o número um de Macau, que é o Chefe do Executivo, Uma vez que os tribunais podem interferir em casos excepcionais e obviamente que tem uma equipa, como a minha Colega Song Pek julgar se um caso é justo ou não, porque é que devemos atribuir esta Kei já disse e não vou repetir, uma equipa que o aconselhará, que autoridade ao Chefe do Executivo? Porquê? Em primeiro lugar, as utilizará os critérios que julgarem mais apropriados… aqui a decisões judiciais são sempre tomadas pelos tribunais, porque os proposta só indica nomeadamente, a título exemplificativo, três juízes têm este poder. Após a publicação das decisões judiciais, critérios, mas pode haver muito mais. E caberá à equipa governativa, teoricamente, as pessoas podem apresentar um recurso e,

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 85 posteriormente, este assunto é encerrado. Claro que, em primeiro economia de mercado liberal? Não sei. A menos que se diga que não lugar, o Chefe do Executivo tem o poder executivo, mas não é um deve ser assim e que todos os contratos de arrendamento, juiz. Quando lhe for atribuída esta autoridade, se alguém considerar independentemente da data de entrada em vigor, realizados antes de que a sua decisão se baseia em algo errado, o Chefe do Executivo o Chefe do Executivo assinar o despacho de implementação deste requer, definitivamente, que a pessoa se dirija ao tribunal. Não há mecanismo, não serão afectados, assim pode ser. Senão, como é que diferença, pois não? Fizeram algumas contas, a partir de alguns vai ser possível que os senhorios, de repente, estejam dispostos a dados, tais como, os valores da inflação e outros valores, devolver o dinheiro que deviam ter recebido depois de terem consideraram que o mecanismo deve ser este. Haverá certamente assinado os contratos e calculado o valor das rendas? Não me ocorre desafios. Haverá certamente pessoas que dizem que você é injusto. qualquer possibilidade. Percebeu o que estou a dizer? Percebeu. Sejam os proprietários ou quaisquer outros, todos poderão recorrer à Neste momento, este é o seu projecto, mas como será possível? Qual via judicial. Neste caso, o Chefe do Executivo dirá que os tribunais o sentido de assinar um contrato de arrendamento? Pelo contrário, são responsáveis pelo tratamento deste assunto, porque este poder para além da taxa de aumento das rendas, a futura redução das cabe realmente aos tribunais. Como é que isto pode ser assim? Em rendas também poderá ser assim. Quando o Chefe do Executivo primeiro lugar, como é que se utiliza o poder executivo e o poder publicar o despacho sobre a redução das rendas, deverão fazer a judicial? Não sei, mas os especialistas em Direito devem saber. respectiva redução. Sendo assim, que sentido faz assinar um Porém, acho que não devem ser utilizados desta maneira. Os casos contrato? O que é que pode ser discutido pelas partes quando se são sempre tratados pelos tribunais. Quando dão entrada num sentarem para ajustar os termos do contrato? Embora haja um artigo tribunal, os casos já estão numa situação excepcional, entendendo os (que se refere a situações especiais e excepcionais), também não sei tribunais que cada caso deve ser julgado de acordo com as suas que situações podem ser consideradas como especiais e especificidades. Os requisitos definidos pelo Chefe do Executivo excepcionais, mas disseram que havia situações especiais e são aplicáveis a todo o sector imobiliário, sem considerar outros excepcionais. Será bem provável que, como o Sr. Deputado Cheang factores. Claro que se pode escrever que são apenas aplicáveis ao Chi Keong já disse, quando o Chefe do Executivo vir muitas pessoas arrendamento de casas, apenas ao arrendamento de parques de a fazerem manifestações na rua, concorde em começar a fazer a estacionamento ou também pode ser... Não tenho mais tempo, por actualização das rendas a partir do próximo mês. Como é que isto isso, não vou falar muito mais sobre isto. Contudo, se for realmente pode ser assim? Como é que os comerciantes vão conseguir fazer assim, que fazer? Como é que se devem tratar as questões? Acho negócios? Qual será o ambiente? Realmente, não entendi a questão. que o Chefe do Executivo não precisa... Não se deve pensar na O meu tempo já terminou e não posso falar de mais nada. atribuição desta autoridade, porque, definitivamente, alguém está a fazer algo de errado. Este é o primeiro aspecto. Obrigado.

Em segundo lugar, no que concerne ao prazo de retroactividade Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Chan Melinda Mei do artigo 3.o, que a Sra. Deputada Song acabou de referir, na Yi. verdade... Não sei se ouvi bem ou não, mas ouvi dizer que, na verdade, há um prazo de retroactividade. Não vou falar dos casos Chan Melinda Mei Yi: Obrigada, Sr. Presidente. anteriores, mas o que quero dizer é que, no caso de este artigo ser aprovado amanhã, se for assinado qualquer novo contrato de Também acho que o mercado da economia liberal é bastante arrendamento por um prazo de 180 dias, após a publicação deste importante, para o que os dois proponentes deste projecto de lei artigo, este contrato pode estipular um aumento da renda no terceiro também propuseram apoios. Este também é um valor nuclear muito e quarto ano. Ora bem, se considerarmos a taxa de aumento da renda precioso de Macau. Gostava de dizer que, em qualquer contrato, o em 10%, no terceiro e quarto ano do arrendamento, a renda poderá seu espírito é bastante importante, sobretudo em alguns países aumentar 10% e no quinto e sexto ano poderá aumentar novamente desenvolvidos, onde os contratos elaborados e definidos por duas 10%. Bom, alguns anos depois, por exemplo, se este aumento da partes são muito importantes. Porém, se quiserem obrigar o Governo renda tiver de ser realizado desde 2020, mas o Chefe do Executivo a interferir nisto, tal irá afectar o mercado da economia liberal. Para despachar, no final de 2019, que a taxa máxima de aumento das além disso, gostava de perguntar aos proponentes do projecto de lei rendas desde então só pode ser de 5%, será que a taxa de aumento se já consideraram o artigo 111.o, do Capítulo V – Economia da Lei da renda fixada naquele contrato anteriormente assinado também Básica, ao abrigo do qual a Região Administrativa Especial de deve ser reduzida em 5%? Qual é o espírito deste contrato? Como é Macau tem uma política de comércio livre e garante o livre fluxo de que as pessoas poderão fazer investimentos? Os arrendatários já produtos, bens incorpóreos e capitais, e o artigo 114.o, ao abrigo do assinaram um contrato com os senhorios, estipulando um aumento qual a Região Administrativa Especial de Macau protege, de acordo da renda de 10%, mas, de repente, o Chefe do Executivo não se com a lei, a livre operação de empresas industriais e comerciais. Se refere aos arrendamentos posteriores, determinando que a taxa de acrescentarem o presente artigo, será que vai haver algum impacto? aumento da renda deste arrendamento anteriormente realizado tem Haverá aspectos contraditórios? Quero que os proponentes do de ser reduzida em 5%. Quem vai fazer investimentos? Que garantia projecto de lei dêem uma resposta. existe a nível jurídico? Onde está o espírito do contrato? Este assunto não tem qualquer lógica. Isto é, por exemplo (não sei se cito Obrigada. um bom exemplo), anteriormente, quando o Governo dos EUA era liderado pelo Presidente Obama, este achava que a taxa das Presidente: Sra. Deputada Kwan Tsui Hang, quer responder às obrigações do Tesouro devia ser de 5%. De repente, agora, o perguntas? Governo dos EUA, liderado pelo Presidente Donald Trump (não sei como se diz Donald Trump, em chinês), acha que a taxa deve ser Kwan Tsui Hang: Gostava de dar algumas opiniões. Hoje reduzida em 2%. Pode ser assim? Quem vai fazer investimentos? fizemos uma discussão prolongada e percebi que, na perspectiva da Mesmo que pudesse ser assim, quem é que gostará de fazer Assembleia Legislativa, na verdade, visto que a sociedade de Macau investimentos? Qual é o espírito do contrato? O que é a chamada está dividida em classes e diferentes classes, claro, há visões

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 86 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日 diferentes sobre determinados problemas, a Assembleia Legislativa forma grave. Que tal? Se deixarmos a febre continuar a subir, o é formada por representantes de classes e interesses diferentes. cérebro fica prejudicado, o que equivale a dizer que haverá Portanto, de facto, todos nós podemos ter muitas perspectivas problemas para os cidadãos de Macau. Que tal esta situação? Não diferentes sobre o artigo. Embora esta lei seja constituída por alguns podemos, nesta altura, definir nada, em termos de regulamentação, artigos muito curtos, tem de ser totalmente discutida aqui, porque comprando alguns “antipiréticos” para prevenir a ocorrência dos envolve realmente alguns interesses bem grandes e pode realmente problemas? No fundo, este artigo desempenha este papel. Claro que levar a muitos conflitos devido às opções e interesses diferentes. toda a gente pode discordar disto, mas eu própria acho que, embora Acabei de ouvir muitos colegas falarem sobre o mercado de a lei deva manter um equilíbrio para assegurar os interesses dos economia liberal e sobre os interesses de alguns investidores. investidores, eu própria não percebi porque é que a indústria do Contudo, gostava de apresentar a razão pela qual eu, como um dos imobiliário se transforma num investimento. Mesmo que seja assim, proponentes do projecto de lei, apoio este projecto de lei do regime estamos agora a transferir todas as responsabilidades para o jurídico de arrendamento. Na verdade, há um princípio muito Governo. A habitação pública deve servir para resolver os importante. Em termos do mercado de arrendamento, porque é que problemas de habitação dos residentes. Porém, os preços do deve haver um mercado de arrendamento em diferentes regiões? imobiliário subiram até aos níveis actuais, havendo muitas queixas e Porque é que o mercado de arrendamento não é considerado um reclamações das pessoas, portanto, não será que o Governo precisa mercado da economia liberal, no qual as compras e vendas são de lidar com isto? A Assembleia Legislativa não precisa de enfrentar realizadas quando as duas partes entram em acordo sobre esta situação? Portanto, este artigo que hoje elaborámos serve determinados preços? Porque é que deve haver arrendamento? Na apenas de prevenção. Parece um antipirético colocado num verdade, o valor inicial do mercado de arrendamento de imóveis não frigorífico. Quando todo o mercado não estiver com febre, não é para fazer investimentos, servindo apenas para resolver os haverá qualquer impacto. problemas de habitação e da vida da população, o que corresponde a um valor social. Não importa se concorda ou não, o facto é este. Por Porém, é claro que podem discordar disto. Não há problema, isso, porque é que o anterior regime jurídico do arrendamento de mas eu gostava de enfatizar que, na verdade, já dialogámos muitas Macau serviu sempre para proteger principalmente os arrendatários? vezes com o Governo. Em primeiro lugar, o Chefe do Executivo deu Claro que este regime foi alterado em 1999, mas, seja o que for, para o seu consentimento à Comissão. Na altura, foi elaborado um os residentes que vivem actualmente em casas arrendadas, será que mecanismo de natureza permanente, sendo agora alterado para um os seus direitos devem ser assegurados? Porém, como proponente mecanismo de natureza temporária, que não será utilizado quando deste projecto de lei, o presente artigo desta lei já foi alterado, em não for necessário. Quer isto dizer que, quando for necessário, o comparação com o original, depois de ouvirmos as opiniões das mecanismo será utilizado durante um curto período de tempo e de pessoas. Porque é que precisamos de as ouvir? De facto, não forma temporária, em vez de ser utilizado durante muito tempo. Este pretendemos que haja muito impacto em algumas operações de todo é o primeiro aspecto. Em segundo lugar, já tivemos reuniões com o o mercado de arrendamento. No entanto, no que diz respeito ao Governo e os proponentes do projecto de lei também tiveram muitas modo como podemos assegurar os direitos de alguns residentes, reuniões com o Governo. Bom, será que o Governo pode fazer isto gostava de dizer que, nesta Assembleia Legislativa, se forem ler os ou não? Alguns colegas acabaram de perguntar como é que isto irá anteriores registos das intervenções dos Deputados, alguns funcionar, que especialistas e académicos irão fornecer opiniões de criticaram o Governo nos debates sobre as Linhas de Acção referência e de onde vieram os índices. Peço que entrem na página Governativa. Enquanto a economia de Macau estava a desenvolver- electrónica da DSEC, onde estão publicados todos estes índices de se e a crescer rapidamente, muitos de nós falámos aqui sobre os cada período. O Governo recolhe todos estes índices e indicadores preços altos e rendas altas, referindo que as pequenas e médias diferentes, colocando-os naquela página. Resta apenas mais uma empresas estavam a enfrentar dificuldades na operação dos seus pergunta: como é que o Chefe do Executivo irá actuar? Será que vai negócios e que os seus negócios iriam à falência. Será que já lançar este mecanismo quando muitas pessoas fizerem afirmaram isto? Será que toda a gente deseja um mecanismo com manifestações nas ruas? Acredito que o Chefe do Executivo não irá limite razoável, enquanto a sociedade reclama um aumento bem actuar de forma tão espontânea. Temos o Conselho Executivo para o rápido e tão “louco” dos preços do imobiliário e da taxa de aumento próprio Chefe do Executivo e muitas das suas decisões serem das rendas? Claro que os investidores têm definitivamente visões apreciadas pelo Conselho Executivo. E os dirigentes dos diferentes diferentes, mas, na perspectiva dos interesses sociais, será que níveis precisam de transmitir ao Governo todas as situações do devem ser considerados estes problemas, relativamente à mercado. Se o Chefe do Executivo actuasse de maneira tão administração do Governo? Mesmo que esta Lei não seja aprovada espontânea, acho que os comerciantes desistiam. hoje, será que o Chefe do Executivo deve recorrer a métodos duros quando surgirem problemas? Não irá adoptar este método do Obrigada. controlo das rendas, mas pode aumentar o imposto ou recorrer a outros métodos especiais. Alguns métodos já foram anteriormente Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Mak Soi Kun. adoptados, de forma diferente. Contudo, a ideia do presente artigo é que devemos actuar para resolver os problemas antes que estes Mak Soi Kun: Obrigado, Sr. Presidente. ocorram. Acredito que a situação tão “louca” de Macau, ocorrida há cinco ou dez anos, pode não voltar a acontecer em Macau. A Na verdade, o que a proponente do projecto de lei disse é situação pode não voltar a registar-se. No entanto, porque é que não bastante razoável. Acho que vou apoiar este projecto de lei e votar a podemos definir qualquer coisa (para regular a situação)? Na favor. No entanto, gostava de fazer uma pergunta. A proponente do verdade, o presente artigo deste projecto de lei já foi alterado, ao projecto de lei acabou de dizer que já há muitos dados e que todos ponto de ser clarificado o seu conteúdo, de forma simples, porque os os meses há recolha de dados. De facto, a pergunta que acabei de residentes de Macau devem saber a razão por que deve ser fazer era para saber quem são os especialistas e académicos que vão elaborado este artigo. Isto equivale a dizer que o Chefe do Executivo definir a proporção ponderada destes dados? Quais os dados que está a enfrentar uma situação em que o mercado está a aquecer, de devem ser calculados em média? Quem tem o poder de decidir de

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 87 onde se deve recolher os dados? Fiz esta pergunta, mas não obtive que haja novos problemas sociais e que surjam conflitos entre a resposta. sociedade e o Governo. Além disso, pode surgir uma situação em que os proprietários estejam menos dispostos a arrendar os seus Além disso, quero que os proponentes do projecto de lei citem, imóveis, fazendo com que a oferta de imóveis no mercado de com dados ou números, um exemplo, para explicar o que é uma arrendamento também não satisfaça a procura, pois os proprietários situação muito especial. Ou seja, que tipo de situação pode ser poderão vir a escolher os seus arrendatários de forma mais rigorosa, considerada como especial? O caso de ter febre é mais simples. resultando numa maior dificuldade para os numerosos cidadãos de Quando se chegar a uma certa temperatura, será preciso tomar nível básico que pretendam arrendar uma casa. Por isso, se este antipiréticos. Caso contrário, a doença pode tornar-se mais grave ou projecto de lei for aprovado, como é que o Chefe do Executivo pode o cérebro do doente ser prejudicado depois de tratada a febre. Por garantir a razoabilidade, no que se refere à definição do coeficiente favor, dêem-me uma linha de fundo. Em que momento é que devem máximo de actualização das rendas? Isto merece uma reflexão. ser tomados os antipiréticos? Gostava que me dissessem. Se a resposta for bem clara, tudo ficará bem, pois, como já dissemos, o Quanto à redacção dos contratos, eu também... O Sr. Presidente Chefe do Executivo já sabe disto, sendo muito competente e Cheang Chi Keong já saiu. Em termos bancários, quando uma confiando nos dirigentes. Na verdade, a minha questão, e claro que pessoa pede dinheiro emprestado, a taxa de juros já está fixada. Será acredito que todos amamos a Pátria e Macau, tal como apoiamos o que se pode pagar menos taxa de juros, a qualquer momento? Pode Governo da RAEM, tem a ver com o problema de termos apenas ser assim? Ou será que os bancos podem aumentar a taxa de juros, a estes escassos dados que acabaram de ser referidos. E o máximo qualquer momento? É impossível. No caso do pagamento de um coeficiente de actualização, sobretudo... E outros? Não sabemos. empréstimo para habitação, se for uma taxa de juros flutuante, claro Queria saber isso, mas não importa. Isto pode ser discutido depois. que isto pode ser feito. Acho que podem responder a estas perguntas, Enfim, se... A minha última pergunta é para pedir que citem um pois também já questionei o Sr. Presidente Cheang sobre estes exemplo, explicando em que situação se deve tomar antipiréticos. Se contratos nas reuniões da Comissão. No entanto, ele disse, de forma a resposta for satisfatória, sou a favor da aprovação deste artigo. No muito subjectiva, que havia de fazer... Trabalho com ele há doze entanto, se não tiver dados, não tenho certeza. Meus senhores, os anos e nenhum de nós sabe se ainda terá a oportunidade de trabalhar antipiréticos não podem ser tomados de forma espontânea. Quando na próxima sessão da Assembleia Legislativa. Alguns Deputados uma pessoa tem febre, os médicos, com a experiência que têm, poderão ser novamente eleitos e eu posso não ser eleita novamente, sabem quando é que a temperatura desce. Porém, tratando-se agora mas acho que todo o seu trabalho, nestes últimos doze anos, foi feito de um novo projecto de lei, temos o direito de ser responsáveis de modo relativamente razoável. Porém, não percebi porque é que, perante os cidadãos. Tal como está disposto no artigo 25.o, da Lei desta vez, ele fez este trabalho de forma tão desagradável e nervosa, Básica, nós, como legisladores, devemos ser responsáveis perante os porque acho que, realmente... Se for pelo facto de ver as questões na cidadãos, não importando se estes são ricos ou não são ricos, não é perspectiva do sector bancário, o Sr. Deputado Ho Ion Sang também assim? Quando ocorrer uma situação especial, o Chefe do Executivo trabalha no sector bancário e toda a gente sabe disto. Porque é que poderá executar este poder. Os cidadãos têm o direito de saber a há um... Quer isto dizer que espero que possam realmente explicar intenção original da legislação e até onde pode o Chefe do algumas partes, de forma mais clara. Na verdade, há nove Executivo actuar. Os cidadãos têm este direito de informação. Nós, Deputados que têm imóveis que estão arrendados, por conseguinte, legisladores, temos de ser esclarecidos. Sem informações, como é espero que possam explicar isto, de forma mais clara, para que os que podemos carregar no botão para votar? Se esta condição for cidadãos, sejam senhorios sejam arrendatários, não estejam satisfeita, sou a favor. Porém, espero que me respondam a esta preocupados. pergunta: em que situação pode o Chefe do Executivo executar este poder? Está bem? Obrigada.

Obrigado. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Vong Hin Fai.

Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Leong On Kei. Vong Hin Fai: Obrigado, Sr. Presidente.

Leong On Kei: Obrigada, Sr. Presidente. Devemos continuar a discutir os artigos 3.o e 4.o, que o Sr. Deputado Chan Chak Mo acabou de mencionar, e acrescentar mais Na verdade, o controlo das rendas não é um assunto novo, mas qualquer coisa à pergunta sobre se, afinal, há retroactividade ou não. existe em alguns países e regiões, tais como Taiwan e Alemanha, Na verdade, no que concerne à pergunta sobre se a Lei tem efeito para evitar o superaquecimento do mercado de arrendamento, que retroactivo, é muito simples: se o presente projecto de lei e os pode ter impacto na economia e na vida da população. O texto artigos 3.o e 4.o forem aprovados, quando o Chefe do Executivo original do projecto de lei fala na criação de um mecanismo jurídico executar o poder de determinar estes coeficientes de actualização, de actualização das rendas, de natureza permanente, posteriormente será que isto terá algum impacto nos contratos já celebrados, antes alterado para sugerir a criação de um mecanismo de natureza da entrada em vigor deste projecto de lei? É apenas esta pergunta. hipotética e temporária, caso necessário. O coeficiente máximo de Gostava de falar sobre uma pequena questão. Sem qualquer margem actualização das rendas é determinado pelo Chefe do Executivo, para dúvida, na minha interpretação, o artigo 3.o do projecto de lei com referência ao índice de preços no consumidor, ao índice de sobre os coeficientes de actualização e o artigo 4.o sobre o regime de preços do imobiliário, às necessidades de recursos humanos e ao actualização são disposições de natureza obrigatória. Porém, quanto índice de actualização das remunerações. Porém, uma vez que estes à pergunta sobre a aplicação no tempo, parece que os proponentes índices só servem como referência, há ainda a subjectividade. do projecto de lei não disseram claramente se os artigos têm efeito Particularmente, quanto ao problema da subjectividade, futuramente, retroactivo ou não. Considerando que estes dois artigos podem ter, será que o limite máximo para actualização das rendas pode reflectir eventualmente, efeito retroactivo, trazendo um certo impacto aos a situação socioeconómica real? Se não for razoável, é bem provável contratos celebrados antes da entrada em vigor deste projecto de lei,

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 88 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日 e que actualmente ainda estão em vigor, eu próprio espero que os proponentes do projecto de lei prestem atenção a isto. Lam Heong Sang: Obrigado, Sr. Presidente.

Vale a pena salientar que a Assembleia Legislativa tem lidado Caros Colegas: prudentemente com a questão de saber se os legisladores podem atribuir efeito retroactivo a uma Lei alterada. Por exemplo, o novo Quanto ao artigo 3.o, muitos Deputados acabaram de falar sobre Código Civil de 1999 alterou muitas disposições de natureza as nossas preocupações. Estou particularmente atento a uma frase no obrigatória do anterior Código Civil. Na altura, os legisladores n.o1, do artigo 3.o, em cujo último parágrafo está escrito que o Chefe elaboraram um total de 35 artigos que constam do prefácio do novo do Executivo aproveita este mecanismo com o objectivo de manter a Código Civil, desde o artigo 6.o até ao artigo 40.o, para determinar, estabilidade social e garantir o desenvolvimento moderado da de forma mais clara, se a Lei tem efeito retroactivo ou não. Quanto à economia. Quanto a isto, acham que é uma expressão abstracta ou Lei n.o 12/95/M, sobre o Regime do Arrendamento Urbano, concreta? Esta maneira de escrever equivale a dizer que o Chefe do elaborado antes do Regresso à Pátria, os legisladores, na altura, Executivo tem o poder de executar a Lei Marcial em alguns lugares. também criaram uma disposição especial sobre o efeito retroactivo, Na sua opinião, é uma expressão concreta ou será qualquer outra designadamente, as disposições sobre o efeito retroactivo entre o coisa? Claro que este é um... Eu próprio acho que isto deve ser o artigo 3.o e o artigo 6.o da Lei n.° 12/95/M. núcleo de todo o coeficiente de actualização. Com que objectivo o Chefe do Executivo deve interferir neste assunto? Toda a gente sabe, Quanto à pergunta sobre a aplicação no tempo, os proponentes e o Chefe do Executivo também sabe, que temos uma economia deste projecto de lei apenas introduziram, no artigo 6.o, uma liberal. Esta frase é a mais importante. Acho que isto é o mais disposição pela qual as alterações ao n.o 1, do artigo 1032.o, do importante nestes três artigos e o Chefe do Executivo também deve Código Civil e ao n.o 2, do artigo 1038.o, do Código Civil, não têm ter este espírito para actuar. De facto, ninguém está disposto a fazer qualquer efeito retroactivo, mas não criaram qualquer disposição isto, mas aqui, na verdade, esta maneira de escrever abre caminho à definitiva sobre se as alterações à alínea a), do artigo 1015.o, do intervenção do Chefe do Executivo. Aproveita-se este artigo para o Código Civil e a criação de outros artigos deste projecto de lei têm Chefe de Executivo poder actuar. Este é o primeiro aspecto. efeito retroactivo ou não. Na verdade, levando apenas em linha de conta o artigo 6.o, do projecto de lei que estamos a discutir e o Em segundo lugar, o que o Sr. Deputado Vong Hin Fai acabou combinarmos o n.o 2, do artigo 11.o, do Código Civil, para presumir de dizer é bastante correcto. Apenas estão citados dois artigos em que outros artigos deste projecto de lei têm efeito retroactivo, eu termos da aplicação no tempo, o que pode levar a algumas próprio fico bastante preocupado pelo facto de poderem surgir interpretações diferentes. Na verdade, podemos eliminar a aplicação eventuais disputas inevitáveis e desnecessárias, na futura prática no tempo. Sugiro que verifiquem se é possível elaborar novamente empírica. Porque é que, como legisladores, estando aqui hoje, não um artigo. Aqui, na parte “a disposição da presente lei”, podem ser lidamos bem com questões relevantes? apenas eliminadas algumas palavras e não ser acrescentadas mais palavras. Mesmo a vírgula pode ser alterada e eliminada, Em primeiro lugar, se este projecto de lei não dispõe claramente escrevendo-se a expressão desta forma: a presente Lei só se aplica que os artigos têm efeito retroactivo, na minha interpretação, a aos contratos de arrendamento celebrados após a sua entrada em premissa fundamental deve referir-se ao n.o 1, do artigo 11.o, do vigor. Pode ser assim? Pode ser eliminada toda a parte original? Código Civil, de que a lei só dispõe para o futuro, não se excluindo Caso contrário, serão abrangidos todos os artigos e, em vez de ficar outras opiniões apresentadas pelos especialistas em Direito. O nosso tudo sujeito às disposições do Código Civil, a aplicação no tempo parecer está escrito desta maneira. Se for uma disposição jurídica de inclui os artigos 3.o, 4.o e 5.o, não é verdade? Isto é razoável ou não? natureza obrigatóriapen, em combinação com o n.o 2, do artigo 11.o, Não sei, porque não conheço bem a questão. As expressões originais do Código Civil e sobretudo com o que está actualmente escrito no dos artigos fazem com que não percebamos porque é que a artigo 6.o, outros artigos deste projecto de lei também têm isso. O aplicação no tempo só abrange alguns artigos, mas não inclui o quê? O efeito retroactivo. Vejam o parecer e vão ver que isto está anterior artigo 1015.o e os artigos 3.o e 4.o. Faz sentido refazer este escrito. Bom, em segundo lugar, se os proponentes do projecto de lei artigo, que é correcto. Esta é a minha opinião. entendem que o artigo 3.o, sobre os coeficientes de actualização e o artigo 4.o, sobre o regime de actualização devem ter efeito Presidente: Sr. Deputado Tong Io Cheng, faça o favor de retroactivo, com o efeito retroactivo, os coeficientes de actualização responder às perguntas. e o regime de actualização irão restringir os contratos de arrendamento de imóveis já celebrados antes da entrada em vigor Tong Io Cheng: Obrigado, Sr. Presidente. deste projecto de lei, que ainda estão em vigor. Contudo, muitos colegas falaram do espírito dos contratos e eu não concordo com o Caros Colegas: efeito retroactivo. Portanto, se os proponentes do projecto de lei quiserem realmente definir um efeito retroactivo para os artigos 3.o e Ninguém consegue aceitar este regime que serve para alterar o 4.o, que estão agora a ser discutidos, espero que declarem isso de regime jurídico do arrendamento, incluindo a definição de um maneira clara no projecto de lei, em vez de se presumir que o regime coeficiente pelo Chefe do Executivo, que os nossos colegas tem efeito retroactivo, através do artigo 6.o. Isto está escrito no acabaram de falar e que estamos a discutir, para controlar as rendas, parecer. É a minha interpretação, em termos jurídicos, quanto a este em situação crítica, ou seja, no caso de as rendas aumentarem muito aspecto. rapidamente. Isto deu origem a muitos comentários na comunidade. Vejamos o processo de elaboração deste artigo. Porque é que surgiu Obrigado, Sr. Presidente. este artigo? Toda a gente se deve lembrar que, na altura, os rendimentos do sector do jogo ultrapassaram os registos, fazendo Presidente: Tem a palavra o Sr. Vice-Presidente Lam Heong com que os preços do imobiliário local também subissem Sang. exageradamente, ao ponto de muitos cidadãos e comerciantes não os

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 89 conseguirem suportar. Neste caso, os Deputados também ouviram as ideias. Por exemplo, quanto a esta pergunta que acabou de ser opiniões da população e todos se esforçaram por elaborar este apresentada, como é que nós... como é que os coeficientes podem projecto de lei, de tal forma que muitos Deputados de sectores corresponder às situações reais da sociedade? Querendo diferentes participaram neste trabalho. Foi por causa dos implementar urgentemente este artigo, quantos problemas poderão comentários da altura. Podem consultar os arquivos dos meios de ser cobertos neste âmbito? Queria apenas explicar um pouco estas comunicação social da altura. Na verdade, houve enormes apelos a questões. pedir a elaboração deste regime e muitas pessoas costumavam ligar- me para colocar questões sobre isto. Obrigado.

Quanto a este artigo sobre os coeficientes de actualização, temos Presidente: Sr. Deputado Leonel Alves. de admitir que a sua elaboração foi muito difícil no processo de discussão na Comissão. Pessoalmente, também acho que subestimei Leonel Alberto Alves: Sr. Presidente, muito obrigado. este artigo. Não quer dizer que seja difícil escrevê-lo, mas a questão é que há alguma complexidade, pois este artigo envolve várias Colegas: situações. Portanto, na altura, foi decidido transformar o mecanismo de natureza permanente num mecanismo de emergência. Também já A Sra. Deputada Kwan Tsui Hang já fez uma síntese da razão de discutimos o método de criar os coeficientes relativamente altos, ser deste artigo proposto. Tem a ver com… teve… tem a ver com o fixados e sem dificuldades contidas no presente artigo, aumentando- crescimento rápido da nossa economia nos últimos oito anos, ou os até ao nível não superior à usura. Apresentei pessoalmente estas coisa assim. Foi devido ao boom da economia derivado do grande opiniões, mas, no fim, apareceram muitos defeitos. Acho que os que êxito dos casinos, foi também devido ao fenómeno grande de participaram nesta reunião e neste processo jurídico devem saber especuladores que vieram do exterior. Vieram para cá empresas que este projecto de lei que agora apresentamos é uma proposta que listadas nas bolsas de valores, de Hong Kong e de outras regiões, e muitos Deputados discutiram com grande esforço, no meio de compraram em regime de trust, fundos, etc., prédios enormes, foi contradições diferentes. Porém, tenho de admitir pessoalmente que, um contexto extremamente anómalo, anormal, excepcional. Como a provavelmente, tendo acabado de ouvir tantos colegas fazerem Sra. Deputada Kwan disse, e eu concordo, essa situação tão anormal algumas perguntas, por exemplo, a pergunta do Sr. Deputado Ma muito provavelmente não virá a acontecer, porque nós acreditamos Chi Seng sobre o plano de elaboração de outros coeficientes que os investidores de Macau, os verdadeiros investidores de Macau, semelhantes e a pergunta do Sr. Deputado Vong Hin Fai sobre a gostam de Macau, não são especuladores como aqueles que nós aplicação, entre outras, acho que estas perguntas não são inúteis, tivemos nos anos recentes. pelo contrário, fazem todo o sentido. Se pensarem com calma, vão ver que vale a pena pensar em muitas perguntas. Cito um exemplo Agora o Sr. Deputado Mak Soi Kun e outros Colegas muito simples. Uma coisa que acho que não se justifica é que, se perguntaram o que é uma situação anormal. Bom, o Sr. Deputado já consideramos que o Chefe do Executivo deve tomar as decisões, não é Deputado há muitos anos e já aprovou aqui várias Leis, várias leis, é razoável dizer que isto é bastante difícil para o Chefe do Executivo, contendo normas que incluem conceitos indeterminados, porque é pois ele é responsável pela tomada de decisões, em muitos impossível ao legislador, nas leis, esmiuçar as situações concretas da momentos. Contudo, penso que o presente mecanismo, criado ao vida real… é impossível! Daí que é normalíssimo, em qualquer país fim de tanto tempo de discussões, pode resultar num problema de civilizado, haver o recurso a conceitos indeterminados. E tudo estabilidade, não importando se há um artigo sobre retroactividade depende depois da valoração dos factos que ocorrerem na vida real ou não. Porque é que digo isto? Porque, no que concerne aos para ajuizar se o fenómeno A é correcto ou se o fenómeno B é contratos de arrendamento, já aprovámos o respectivo artigo e a incorrecto. maioria acabou de votar favoravelmente que os contratos de arrendamento têm uma duração de três anos, termo antes do qual os Eu só lhe faço uma pergunta, e é pena o Sr. Deputado Chan senhorios não gozam do direito de os denunciar. Suponhamos que Chak Mo estar… não está a ouvir. Eu pergunto, faço-o em chinês: acontece agora uma situação, enquanto a opinião de toda a gente é que este artigo não deve ter qualquer efeito retroactivo e que É normal aumentar as rendas em 200%? O Sr. Deputado Mak, podemos adoptar novos métodos para tratar de novas situações. Que acabou de me fazer uma pergunta e eu agora gostava de lhe situação iremos encontrar? Vejamos a situação, na altura, quando responder com outra pergunta. É uma situação normal aumentar as estávamos a produzir esta lei e verificávamos, de repente, que as rendas em 200% ou 250%? Faça o favor de responder à pergunta. rendas tinham subido muito e tinham sido novamente ajustadas, num prazo de um ou dois anos. Num contrato de arrendamento de Presidente: Faça o favor de responder à pergunta com uma três anos, se a presente lei não se aplica aos contratos anteriormente afirmação. Ele apenas fez uma pergunta. celebrados e quando começar a ser aplicada aos novos contratos, o período de aplicação será muito curto, podendo haver sobreposição Mak Soi Kun: Se for realmente... É Presidente ou não? Não é, de casos. Além disso, já há bastantes dificuldades em determinar os certo? Devemos seguir o Regimento. Bom, se as rendas forem coeficientes. Por tudo isto, quanto a este artigo, também acabei de aumentadas numa taxa superior a 200%, claro que não é normal. ouvir a opinião de muitos colegas, que não são opostas de propósito, Contudo, na nossa história, e numa economia de mercado, será que apenas para se oporem a este projecto de lei. Durante este processo já houve situações destas? Também queria saber isto. legislativo, na verdade, já trabalhámos muito, sobretudo a Sra. Song Pek Kei, e acho que toda a gente deve saber que ela está aqui como Leonel Alberto Alves: Sr. Deputado Mak: uma jovem Deputada na Assembleia Legislativa, que muito tem batalhado. De facto, este mecanismo, até agora, já passou por muitos Já ocorreram. Não vou dizer onde, porque não é adequado, mas obstáculos, mas acho que ainda há muitos problemas que eu próprio a Casa de Portugal, em Macau, arrendou um espaço, perto das não consigo resolver e sobre os quais não consigo corrigir as minhas Ruínas de São Paulo, para vender lembranças de Portugal e divulgar

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 90 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日 a cultura de Macau. As rendas daquele espaço foram aumentadas cidadãos irão dizer que assinaram contratos há um ou dois anos e mais de 200%, de modo que não houve capacidade de pagar as que não sabiam que o prazo fora prorrogado para três anos. rendas, tendo sido o espaço desocupado. Penso que aquele espaço não consegue ser arrendado, no futuro. Não vou falar do nome nem Embora um Deputado o tenha referido, em termos de do seu endereço, falando apenas da Casa de Portugal em Macau. regulamentação jurídica, que o artigo 11.o, do Código Civil declara Creio que esta situação é bastante anormal. Felizmente, o que, quanto a estas situações, os contratos anteriormente celebrados responsável da Casa de Portugal em Macau não está aqui. Portanto, devem ser incluídos no âmbito da aplicação da respectiva lei, a neste caso, mesmo as crianças sabem que é anormal. Preciso de nossa Comissão, porém, e o Presidente da Comissão considerámos continuar? Sr. Deputado Chan, o Sr. Deputado Mak acabou de me que é inadequado incluir, 180 dias após a entrada em vigor do artigo, perguntar o que é irrazoável e anormal, e eu perguntei se era normal os anteriores contratos, alterando o prazo de dois anos para três anos. aumentar subitamente as rendas em 200%. O Sr. Deputado Mak disse que tal situação não tinha ocorrido, mas eu tenho a certeza de Agora, vou falar em português... isto já ter ocorrido. Eu sei que houve casos destes, mas não vou entrar em detalhes, pois também fui obrigado a aumentar... A taxa Relativamente ao coeficiente de actualização, o artigo 11.º, n.º 2, não foi tão alta quanto 200%, mas também foi um número de três do Código Civil, segunda parte, (你要不要讀?或者你讀一 dígitos. Estas situações são normais? Será que os investidores de 讀。Ok!讀過了) diz assim: “quando dispuser directamente sobre Macau e os proprietários de Macau são imorais? Ou será que as o conteúdo de certas relações jurídicas…” – agora o importante é pessoas de fora tornaram a situação de Macau assim tão má? isso, Sr. Deputado Vong Hin Fai - “…abstraindo dos factos que lhes Discordo desta situação. Não gostaria que isto se repetisse em deram origem” – esta frase é muito importante, “…abstraindo dos Macau, o que é bastante mau e muito prejudicial para Macau e viola factos que lhes deram origem”, entender-se-á que a lei abrange as directamente o nosso espírito de Amor pela Pátria e por Macau... próprias relações já constituídas”, ou seja...

Bom, agora tenho que ir ao português, porque é mais difícil. Para ser mais simples: por exemplo, há uma nova lei que aborda o conteúdo de um determinado contrato. As relações entre o Sr. Presidente: outorgante A e o outorgante B assemelham-se a uma relação de casamento, em que o marido e a esposa têm as suas Não sei se posso já adiantar e falar do artigo 6.º, “aplicação da responsabilidades. Não importa a data da entrada em vigor do lei no tempo”, posso? Está conexo com a matéria em discussão. contrato, a nova lei aplica-se aos contratos anteriores. Contudo, ao falar dos artigos nos contratos anteriormente assinados, aqui já Presidente: Faça o favor de responder com uma afirmação. Ele existe uma disposição, que é o ponto que acabei de enfatizar. Não fez-lhe apenas uma pergunta. sei como se diz em chinês, mas vou repetir novamente esta parte: “abstraindo dos factos”. Qual é o facto? O facto é o contrato! Existe Leonel Alberto Alves: Posso responder? um facto, e qual é este facto? Um contrato, assinado há dois anos, dispondo claramente que as rendas serão aumentadas 20%, Presidente: Pode falar um pouco para dar explicações sobre a anualmente, o que já é um facto. Em relação a este facto, a lei não questão que o Sr. Deputado Vong Hin Fai acabou de colocar. tem qualquer efeito retroactivo para este contrato. Esta é a disposição do n.o 2, do artigo 2.o, do Código Civil. Também percebi Leonel Alberto Alves: Bom, eu vou explicar o porquê deste que nem todas as pessoas entendem facilmente este artigo, por artigo 6.º. Relativamente à forma, reconhecimento por semelhança, conseguinte, concordo absolutamente com a proposta do Sr. Vice- pode não estar… não é necessário estar aqui escrito…… Presidente. Não escrevemos isso porque o artigo 11.o já inclui este espírito, mas concordo absolutamente com as opiniões do Sr. Vice- Sra. Deputada Leong On Kei, faça o favor de me ouvir por uns Presidente, de que se pode escrever claramente que o n.o 3 do artigo instantes. Certa vez, houve uma reunião da Comissão, na qual apenas se aplica aos novos casos ocorridos 180 dias após a data de perguntou se, no futuro, havia efeito retroactivo nos contratos com entrada em vigor. assinaturas já reconhecidas. Lembra-se de me ter perguntado isto numa das nossas reuniões? Sim, lembro-me desta pergunta. Não sei se as minhas opiniões são claras ou não. Respeito-a muito e acho que, quanto a esta pergunta e à pergunta sobre centros de comércio, não deve haver qualquer efeito Presidente: Deve elaborar um novo texto alternativo. Vamos retroactivo. O nosso Código Civil declara que, por exemplo, no caso fazer um intervalo primeiro. Sem esclarecer o espírito do contrato, de alguém querer comprar um carro particular e assinar o respectivo toda a gente tem dificuldade em votar. Devem obedecer ao espírito contrato amanhã, precisa de pagar primeiro os custos, por do contrato do valor nuclear de Macau. conseguinte, é necessário definir os procedimentos posteriores, futuramente, para este modo. Contudo, no sentido de evitar que Leonel Alberto Alves: Acho que posso refazer o texto em cinco surjam contradições na sociedade ou que as pessoas não percebam, minutos. Podemos ter um intervalo de cinco minutos. escrevemos, de propósito, que o reconhecimento das assinaturas deve ser feito posteriormente, ou seja, apenas nos contratos Presidente: Deve dar-nos um novo texto. Senão, não assinados 180 dias após a entrada em vigor desta lei é que será conseguimos votar o artigo 3.o. Vamos fazer um intervalo de dez necessário fazer isso. Não importa se não escrevemos isto, mas, minutos. Isto é diferente da redacção do parecer e o conteúdo porque é que está definido nesta lei? Contudo, há mais vantagens ao também é diferente. É difícil para todos votar. ter escrito isto, que tem o consentimento do Sr. Presidente e da Comissão. O artigo 1038.o é muito importante. Se não ficar escrita a (Intervalo) alteração do prazo de dois para três anos, no artigo 1038.o, muitos Presidente: Srs. Deputados:

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 91

este indivíduo que está infectado? Não, mas a doença espalha-se e Estão todos bastante entusiasmados. Vamos continuar a nossa afecta outras pessoas. Percebeu o que quero dizer, Sr. Deputado reunião. Estão mais animados quando estão com fome, não é Mak? Também acredito... Claro que não conseguirei chegar a Chefe verdade? A aplicação no tempo, no artigo 6.o,, está relacionada com do Executivo, porque não tenho capacidade suficiente nem os coeficientes de actualização, no artigo 3.o, por isso, eu concordo qualificações. Acredito que o Chefe do Executivo, nomeado pelo que devemos discutir estes em conjunto. Após a discussão, os Governo Central, é uma pessoa que executa o seu trabalho de forma proponentes do projecto de lei concordam com a sugestão razoável. É definitivo que nutre Amor pela Pátria e por Macau e que apresentada pelo Sr. Vice-Presidente, de que se deve acrescentar em deseja que a economia de Macau seja estável e que haja paz e todos estes artigos uma expressão sobre a aplicação aos casos tranquilidade social. ocorridos após a entrada em vigor da lei. Agora estão a fazer as respectivas alterações. Portanto, haverá um texto alternativo para Obrigado! este artigo 6.o e os proponentes estão a alterar as versões em português e chinês. Ainda não estão concluídas. Vamos passar à Presidente: Sr. Deputado Mak Soi Kun. discussão dos artigos seguintes. Mak Soi Kun: Obrigado, Sr. Presidente. Tem a palavra o Sr. Deputado Mak Soi Kun. Na verdade, o exemplo do surto do SARS é apenas semelhante à Mak Soi Kun: Obrigado, Sr. Presidente. situação. Se usarmos o exemplo da febre, é mais claro. Diga-me: a febre é uma doença contagiosa? Vamos apenas olhar para o tipo Sr. Advogado Leonel Alberto Alves, eu não sabia que o mais simples de febre. Os médicos sabem que a febre é um sintoma Regimento, de repente, permite que outras pessoas não possam falar genérico, diferente da febre provocada pela SARS. Era isto que eu da intervenção de um Deputado, como se estivéssemos em queria saber. Contudo, tendo ouvido a resposta que o Sr. advogado campanha eleitoral. Não sabia que, subitamente, havia esta Leonel Alberto Alves acabou de dar, estou esclarecido, pois, na disposição. Portanto, vou já responder-lhe. A questão que coloquei verdade, ele também... Acho que é razoável que concorra ao lugar foi sobre a universalidade. Se as rendas do mercado, ou seja, de todo de Chefe do Executivo, pois consegue definir de imediato qualquer o mercado, forem aumentadas em 200%, concordarei com este coisa, ou seja, pode tomar decisões que nos permitem hoje votar artigo e votarei a favor. Contudo, se apenas houver um caso com facilidade. Porém, há aqui uma variável desconhecida, por individual, neste caso, será que apenas as rendas, neste caso, serão conseguinte, estou agora realmente com um dilema e estou a pensar limitadas quando o Chefe do Executivo assinar a aprovação deste nisto. Se a taxa de aumento for realmente superior a 100, será limite? Uma vez que a taxa de aumento das rendas, em certos casos, definitivamente anormal. No entanto, o problema é que, quando diz não pode chegar aos 200%, devemos... Claro que não deve ser assim. que esta situação anormal pode “infectar” outras, é realmente Portanto, coloquei a questão sobre uma situação especial, mas necessário ouvir a opinião dos especialistas e académicos. O médico referia-me à universalidade. Porém, eu não sabia que, quando se está a olhar para mim. Se ele puder responder, espero realmente que discute se um artigo pode ser aprovado ou não, pode haver um possa responder… algo como uma febre… intervalo durante a discussão. Não tive esta experiência anteriormente. Por isso, eu gostava de perguntar claramente: se o No presente caso, de facto, a minha pergunta, para acabar, é para que disse for real, será que quando as rendas de uma determinada saber quando é que o Chefe do Executivo deve interferir e recorrer habitação aumentarem 200%, o Chefe do Executivo irá interferir no ao seu poder executivo. Porque é que digo isto? Muitos cidadãos caso e recorrer ao seu poder executivo? Sim ou não? Esta é a minha perguntaram-me e pediram-me para fazer uma pergunta sobre esta primeira pergunta. Segundo, o que eu gostava de saber, afinal, é o situação quando elaborássemos a lei e estivéssemos prontos para que deve ser feito quando ocorrer universalmente uma situação votar. Coloco esta questão em nome dos cidadãos. Se me disser que muito especial, em que a taxa de aumento das rendas em todo o não há qualquer linha divisória e se... Se me disser que estão agora a mercado é, em média, de 200%. Se for realmente assim, será que o tomar decisões e estão a pensar nesta situação para encontrar uma Chefe do Executivo recorre ao seu poder executivo ou toma outras resposta boa, se for realmente assim, posso transmitir aos cidadãos medidas? Gostaria de ficar esclarecido sobre esta questão, que pode que, sim, a situação será mesmo esta e que, quando a situação influenciar a minha decisão e o meu compromisso a favor ou contra chegar a essa linha limite, o Chefe do Executivo irá interferir e este artigo. recorrer ao poder executivo. Na verdade, até agora, ainda não vi qualquer resposta a esta pergunta. O que estou a dizer é apenas uma Obrigado. suposição.

Presidente: Sr. Deputado Leonel Alberto Alves, faça o favor de Obrigado. responder às perguntas. Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Lei Cheng I. Leonel Alberto Alves: Sr. Deputado Mak: Lei Cheng I: Obrigada, Sr. Presidente. Agradeço imenso as suas perguntas, mas é muito fácil dar uma resposta. Se o Leonel Alberto Alves fosse o Chefe do Executivo... Quanto à criação deste mecanismo de actualização de rendas, na Podem rir primeiro... Se eu fosse o Chefe do Executivo, quando a verdade, toda a gente estava atenta a isto, há dois anos, quando os taxa de aumento das rendas no mercado estivesse nos três dígitos, ou preços no mercado imobiliário ou no mercado de arrendamento seja, fosse superior a 100%, eu diria definitivamente que esta estavam bastante loucos e subiam de forma louca e rápida. Tanto as situação seria anormal. A existência de um tal caso iria influenciar pequenas e médias empresas como os indivíduos que arrendavam outros. Isto parece-se com o surto da pneumonia atípica (SARS). uma habitação pediam ajuda. Na verdade, o Sr. Deputado Mak quer Quando um indivíduo está infectado por SARS, será que é apenas conhecer os dados. Tenho uns dados, mas não sei se corresponderão

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 92 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日 ao que deseja saber. De acordo com alguns dados da DSEC, no fico com a convicção de que teremos de estar atentos ao modo de nosso recenseamento intercalar de 2006, a média anual das rendas assegurar a sua razoabilidade. Não sei como está redigido o artigo para arrendamento de edifícios habitacionais, em 2016, era de 6489 que está em fase de alteração. Alguns Deputados acabaram de patacas, enquanto em 2011, há poucos anos, o valor era de 3204 afirmar que uma casa serve realmente para viver, não para especular, patacas, significando isto que a média anual duplicou rapidamente, o que acho correcto. Isto é definitivamente correcto, mas também ou seja, a taxa de aumento foi de 100%. Além disso, para os acho que muitos arrendamentos não permitem que haja muita indivíduos que arrendaram casas em edifícios habitacionais, na especulação na habitação. Nesta altura, pode limitar-se a compra de mesma altura, em 2011, a renda mensal de cerca de 24,5% desses imóveis ou adoptar muitos métodos duros. Desde que possamos indivíduos foi superior a 5000 patacas, enquanto mais de 70% deles tomar essas medidas, porque é que nos furtamos a esta pagaram uma renda mensal inferior a 5000 patacas; porém, em 2016, responsabilidade desta maneira? Há pouco, quando se discutiam os pela mesma altura, 28% dos indivíduos pagaram uma renda inferior artigos, na verdade, muitos mediadores imobiliários estavam de fora a 5.000 patacas, mas as rendas de mais de 70% dessas pessoas e reclamavam imenso. Agora, a situação torna-se mais agradável subiram rapidamente para mais de 5000 patacas. Além disso, a para nós, pois já empurramos a responsabilidade para o Chefe do média anual subiu de mais de 3000 para mais de 6000. Esta era a Executivo. De facto, acho que, sempre que me lembro deste projecto situação em geral, de certo modo. Como a situação do mercado de de lei, embora este projecto de lei já tenha sido elaborado há muito edifícios habitacionais era esta, acredito que nesses anos, quando o tempo, há cerca de dois anos, na verdade, detectámos os problemas preço do imobiliário e as rendas das lojas estavam bastante altos, era e eu próprio falei sobre isso. Podem perguntar ao Sr. Presidente impossível que a renda das lojas fosse reduzida contra a tendência Cheong. Perguntei se era errado deixar esta questão ser definida do mercado ou que fosse muito baixa. Acredito que a situação devia novamente pelo Chefe do Executivo, como se todos os assuntos... ser bastante idêntica à situação dos edifícios habitacionais. Portanto, como se não conseguíssemos fazer nada e os deixássemos ao Chefe penso que, para este assunto que foi proposto na altura, quando do Executivo. Quando houver problemas, deixamo-los ao Chefe do tomámos decisões sobre isto, eu gostava de citar uma frase que o Executivo. Sim, o Chefe do Executivo é responsável pela decisão de Presidente do país proferiu: a casa é para viver, não para especular. muitos assuntos e tem o Conselho Executivo. Sendo assim, porque é Espero que o Sr. Deputado Mak possa ter ouvido isto. Não sei se que não levamos estas questões para a Assembleia Legislativa? Será isto corresponde ao caso de uma pessoa que tem febre grave, febre, que hão de ser resolvidas desta maneira? Será que devemos produzir gripe ou corrimento nasal, mas queria disponibilizar-lhe alguns uma lei que possa realmente evitar problemas e ter um papel real? dados para sua referência. Porque é que hoje, discutindo este projecto de lei, parece que não percebo o que estamos aqui a fazer? Desde que a discussão possa ser Obrigada. prorrogada até mais tarde, podemos discutir estes artigos de uma forma melhor e mais detalhada. Não importa se ficamos aqui até as Presidente: Sr. Deputado Mak Soi Kun, faça o favor de voltar 03:00, o mais importante é que devemos trabalhar pelos cidadãos e ao tópico principal. Por favor, apresse-se, porque deve dar apenas esforçar-nos para que o projecto de lei seja mais claro e detalhado. uma resposta. Senão, o Governo vai ter de dar mais explicações no futuro e, quando houver algum problema, nós, Deputados, teremos de realizar Mak Soi Kun: Na verdade, a minha pergunta é... Acabei de novamente reuniões e fazer mais projectos de lei. Devemos produzir ouvir as intervenções. A Sra. Deputada Lei Cheng I é uma dos bem a lei, em vez de andarmos à procura de “amor”, para isto e para proponentes deste projecto de lei, não é? Certo? Ofereceu-me os aquilo. dados? Está bem. Contudo, o problema é que os dados não mostram uma taxa de aumento de três dígitos. Acabei de referir que, se for Presidente: Tem a palavra o Sr. Vice-Presidente Lam Heong um número de três dígitos, votarei a favor. No entanto, quanto à Sang. classificação dos dados, o Sr. Deputado Fong Chi Keong também acabou de dizer que as lojas que ficam em zonas diferentes também Lam Heong Sang: Quanto a este artigo 3.o, toda a gente são diferentes. Quando olhamos para a média anual, não vemos que considera que será injusto para o Chefe do Executivo (se o haja uma subida rápida superior a 100%, portanto, acho que... Não. deixarmos determinar os coeficientes). Contudo, acabei de citar o n.o Ela tem esses dados e a nossa colega apoia-me bastante, fornecendo- 1, deste artigo. Este artigo foi incluído com o objectivo de manter a me alguns dados. Se eu não lhe respondesse, seria mal-educado, estabilidade social e o desenvolvimento económico sustentável. pois todos aqui na Assembleia Legislativa somos da mesma equipa, Estão a falar de alguns dados, mas, na verdade, a situação é muito não é verdade? Quer dizer que nos apoiamos e colaboramos simples. Bom, se surgirem problemas na sociedade, acredito que mutuamente e que todos nós amamos a Pátria e Macau, não é assim? todos os colegas desta Câmara irão pedir ao Chefe do Executivo Quando me oferece alguns dados, não posso deixar de responder. para recorrer aos métodos já referidos, mesmo que este não esteja Esta é a minha pergunta. É assim mesmo. disposto a fazê-lo. Quando ocorrer essa situação, não será necessário saber se é uma taxa de aumento de três dígitos ou de vários dígitos, Sr. Presidente: disse. pois poderemos sentir perfeitamente se a sociedade está com febre ou não. Todos os Deputados aqui presentes são cidadãos e Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Leong On Kei. representam a sociedade. Confio plenamente nos nossos Deputados e creio que a Assembleia Legislativa irá apoiar o Chefe do Leong On Kei: Obrigada, Sr. Presidente. Executivo a fazer o seu trabalho. Se esse momento acontecer, não importa se o Chefe do Executivo estará disposto a fazê-lo, a nossa Na verdade, ouvi algumas... Provavelmente, não percebi muito Assembleia Legislativa pedir-lhe-á para tomar algumas medidas. bem alguns aspectos da resposta dada pelo Sr. advogado Leonel Fico por aqui. Alberto Alves. Sabe que não trabalho no sector jurídico. Depois de ouvir a resposta, se o Chefe do Executivo passar a ser responsável Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Mak Soi Kun. pela definição do coeficiente máximo de actualização das rendas,

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 93

Mak Soi Kun: Obrigado, Sr. Presidente. li o parecer e, no início, o Sr. Presidente da Comissão disse que o Chefe do Executivo tinha aprovado os seus... Acho que eles devem Sr. Vice-Presidente Lam Heong Sang, acabei apenas de fazer ter mantido comunicação com o Chefe do Executivo, negociando as uma pergunta e de citar um exemplo. O Sr. Deputado Alves medidas com ele. Será que já houve este tipo de comunicação sobre respondeu-me, perguntando se a minha resposta seria sim ou não, no o seu plano, negociando com o Chefe do Executivo se é viável ou que concerne a uma intervenção nas rendas pelo Chefe do Executivo, não que este interfira na actualização das rendas quando o aumento quando a taxa de aumento das rendas for de 200%. Ele perguntou- das rendas chegar àquele intervalo? Gostava de saber isto. No me se eu concordava com esta medida, neste caso, e claro que entanto, até agora, às vezes, parece existir essa comunicação, mas concordo com a intervenção do Chefe do Executivo; porém, não se outras parece que não. Gostava de enfatizar novamente que não deve retirar afirmações do contexto, sem considerar tudo o que concordo que se devam tomar acções para actualizar as rendas, gostava de dizer. O que eu referi não significa que o Chefe do apenas quando a taxa de aumento das rendas for de três dígitos. De Executivo só poderá interferir nas questões depois de a taxa de facto, quando a sociedade estiver instável e os cidadãos de nível aumento das rendas subir até aos 200%. Concordo que deve básico sentirem a pressão económica, deve haver intervenção. O continuar a haver estabilidade social e um desenvolvimento Governo pode distribuir primeiro as pensões para ajudar as pessoas moderado da economia, o que é correcto. No entanto, estando a ser e depois fazer mais actualizações. Quando se fizer uma actualização, elaborada esta Lei, todos nós devemos ficar esclarecidos sobre isto e, é necessário que haja mais discussões e cálculos. Esta é a minha como tal, explicar aos cidadãos que deve haver um padrão para esta opinião. A minha intervenção fica por aqui, mas gostava de saber se disposição, declarando, afinal, qual é o alcance desta frase e qual o os proponentes do projecto de lei querem dizer mais alguma coisa. âmbito da mesma. Se não conseguimos ficar esclarecidos sobre isto, Na verdade, o Sr. advogado Alves deu uma resposta muito clara, como é que conseguimos dialogar com os cidadãos? Como é que que, realmente, admiro bastante. Na verdade, se os outros não conseguimos dar uma explicação aos cidadãos? Eu próprio e a fizerem mais perguntas, eu próprio também não farei. minha equipa, pelo menos, devemos ficar esclarecidos sobre isto. Que não se deixe que amanhã se espalhe uma notícia na Internet, Obrigado. dizendo que o Sr. Deputado Mak Soi Kun disse que as rendas só deviam ser monitoradas e limitadas depois de a taxa de aumento das Presidente: Sr. Deputado Fong Chi Keong. rendas chegar aos 200%. Permitam-me primeiro declarar que eu, tal como toda a gente, tenho Amor pela Pátria e por Macau, e desejo Fong Chi Keong: Obrigado, Sr. Presidente. que na sociedade haja prosperidade e paz. Porém, uma vez que foi levantada a pergunta e exigida uma resposta, como Deputados, será Gostava de colocar uma questão. Um bom ambiente de negócios que é necessário perguntarmos isso para obter uma resposta clara? tem de incluir vários factores. Em primeiro lugar, as rendas e a mão- Contudo, jamais considerem que só ficarei a favor quando a taxa for de-obra devem ser baratas e, depois, os produtos vendidos devem de três dígitos, certo? A resposta que o Sr. Deputado Alves deu foi ser atractivos. Deste modo, o ambiente será bom, não é assim? Hoje muito... Ele é digno de admiração pela sua experiência profissional, em dia, reparo que muitas lojas estão fechadas. Será que foram as como advogado, há 30 anos. Mesmo Chan Mung Gat (advogado rendas altas que fizeram com que as lojas fechassem? Será que este bem conhecido na dinastia Qing), interpretado por Stephen Chow é o único factor desfavorável que tem como consequência o fecho Sing Chi num filme, não é tão capaz quanto ele. Realmente admiro- das lojas? Claro que não, porque há seis grandes empresas de jogo o ao extremo. Deve ter 33 anos de experiência profissional, mas não em Macau que são muito grandes. Há mais de 1000 espaços falemos deste aspecto. Vamos voltar ao tópico principal, senão, o Sr. comerciais e de consumo que funcionam durante todo o dia, não é Presidente carrega novamente no botão. Vamos voltar ao tópico. verdade? As pessoas vão lá consumir e as lojas de rua vendem Não me levem a falar sobre outras coisas. apenas produtos únicos. Sendo assim, como é que as lojas conseguem atrair os clientes? Às vezes, um mau ambiente de Na verdade, quanto aos coeficientes de actualização, neste artigo, negócios não é resultado das rendas altas, mas antes porque esses porque é que foi feita a pergunta? Porque, como o Sr. Deputado espaços de negócio estão perto uns dos outros. Com uma grande Alves também acabou de dizer, se ele fosse o Chefe do Executivo, escala, junta-se o fluxo de consumidores e assim também se juntam também teria de enfrentar essa escolha. A razão pela qual fiz a os recursos financeiros. Portanto, quando alguém me perguntou o pergunta é que, tendo havido tantas reuniões, há mais de um ano, há que é a felicidade, de facto, não consegui dar uma resposta. O que é já quase dois anos, já todos deviam ter dado sugestões e opiniões e, a felicidade? Só posso responder simplesmente que a sobreposição bem assim, ter considerado muitos aspectos. Deveria ser capaz de de factores objectivos e subjectivos leva à felicidade. Não quer dizer nos dar uma resposta sobre em que situações é que o Chefe do que obtenha a felicidade quando tiver dinheiro, mas deve haver Executivo pode interferir na actualização das rendas. Porque é que felicidade quando uma pessoa consegue obter o que deseja, não será foram desenhados tantos círculos, dados tantos exemplos, e feitas assim? Se acham que o aumento de 200% das rendas não é razoável, tantas suposições sem se dar uma resposta certa, afirmando que já não há qualquer motivo para não resistir a este aumento irrazoável, tinham discutido e ponderado que, neste caso, o Chefe do Executivo mas pode haver um processo. Uma pessoa pode consultar os deve intervir quando o aumento das rendas rondar aqueles valores e advogados, para saber se pode instaurar um processo quando as que, após as inferências pelos actuários, especialistas e académicos, rendas forem aumentadas em 200% ou quando as rendas duplicarem. já visitaram o presente Governo... Se for sim, poderá ser aberto um processo. Se for no presente caso, o ambiente de negócios pode apenas piorar ainda mais, ao passo que Presidente: Sr. Deputado Mak, Sr. Deputado Mak: as rendas apenas serão mais reduzidas em vez de serem aumentadas. Sendo assim, é inevitável que o sector imobiliário definhe Lembre-se da predominância do poder executivo. gradualmente. Se não forem assegurados os benefícios dos proprietários, será definitivo que ninguém ficará disposto a fazer Mak Soi Kun: Sei da predominância do poder executivo. Quer investimentos em Macau e que só restará o sector do jogo. Neste dizer que eles devem ter comunicado com o Chefe do Executivo. Já caso, de facto, todos os outros sectores não precisam de fazer mais

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 94 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日 nada, pois toda a gente acha que o ambiente de negócios é mau. ouvir as opiniões dos cidadãos, dos seus apoiantes e dos seus amigos Fecham-se todas as lojas que vimos e, sendo assim, como é que o se eles lhe disserem que a sua vida em Macau é muito dura e que ambiente de negócios pode ser bom? Certo? Portanto, alguns casos também será responsável por transmitir isso ao Presidente da não... Assembleia Legislativa, ao Governo ou à sociedade, através da Assembleia Legislativa ou de outros meios. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Leonel Alberto Alves. Obrigado, Sr. Presidente. Leonel Alberto Alves: Gostava de responder muito rapidamente a umas perguntas. Quanto à pergunta colocada pela Sra. Deputada Presidente: Por favor, parem de fazer mais debate. Tem a Leong On Kei, sobre por que deixamos que todos os assuntos sejam palavra o Sr. Deputado Mak Soi Kun. determinados pelo Chefe do Executivo, eu também gostava de deixar que fossem tratados pelo IH. Penso que, se não tiverem de ser Mak Soi Kun: Posso falar? tratados pelo IH, se calhar podemos formar uma nova comissão ou uma qualquer comissão liderada pelo Sr. Lao Pun Lap ou por outros. Presidente: Faça o favor de fazer a sua intervenção. Contudo, estes assuntos são um problema administrativo e não temos este poder legislativo. Apenas os regulamentos Mak Soi Kun: Na verdade, agradeço imenso as explicações tão administrativos podem lidar com estes assuntos, portanto, Sra. claras que o Sr. advogado Alves deu, porque é muito claro que o Sr. Deputada Leong, a Assembleia Legislativa não tem este poder. Não advogado Alves nos deu uma orientação. Quer isto dizer que os sei se estou correcto ou não. O Sr. Presidente deve corrigir os meus cidadãos podem fiscalizar-nos quando o Chefe do Executivo erros. Quanto a este projecto de lei, não temos este poder, pois estas interferir na actualização das rendas. Se os cidadãos souberem que atribuições pertencem a uma certa direcção de serviços. Pode ser o um determinado nível de índice significa que a situação está fora de IH ou a DSF, mas não temos este poder. Este é o primeiro aspecto. controlo e que o Chefe do Executivo precisa de actuar, seremos... Em segundo lugar, escrevemos ao Chefe do Executivo, que aprovou Ou seja, independentemente de quem vier a ser eleito como o projecto de lei e nos deu luz verde. Durante a nossa discussão, já Deputado na próxima Assembleia Legislativa, os cidadãos lá vai um ano e vários meses, e na reunião que tivemos com a Sra. fiscalizarão sempre o Governo. Diz-se que a força policial é Secretária Chan, nunca ouvi dizer que não deixávamos estes ilimitada... Pode ser que a força policial é limitada, mas a força do assuntos ser tratados pelo Chefe do Executivo, mas que poderíamos povo é ilimitada. Na verdade, para a Assembleia Legislativa, a deixar à SEF ou à STOP, liderada pelo Sr. Secretário Raimundo situação é igual: será que conseguimos transmitir as vozes de todos Arrais do Rosário. Nunca ouvi dizer isto. Porém, importa resolver os cidadãos? Parece que é possível a nível teórico e de regime, mas, este problema. Isto é o mesmo que jogar futebol: uma equipa de de facto, sabem quantos eleitores há em Macau? Há mais de futebol deve ter o seu próprio “Cristiano Ronaldo” para chutar a 600.000 residentes em Macau, sendo que 300 000 já fizeram o bola e marcar golos. Sem marcar golos, não se ganham jogos. Quem recenseamento eleitoral, certo? Contudo, o regime é este e todos nós deve ser este “Cristiano Ronaldo”? Sra. Leong On Kei, Macau tem representamos os cidadãos. Porém, se vier a ser definido um número apenas um “Cristiano Ronaldo”. Se não for a Sra. Leong On Kei, claro, todos os cidadãos podem fiscalizar o Chefe do Executivo. deverá ser o Chefe do Executivo. Peço desculpa. Será a Assembleia Quando a Assembleia Legislativa ficar em silêncio, os cidadãos Legislativa ou o Chefe do Executivo. Será que a Assembleia também poderão fiscalizar o Chefe do Executivo, solicitando ao Legislativa não tem motivo para fazer este trabalho? As coisas hão- Chefe do Executivo que actue. Se ele não tomar qualquer atitude, de ser tratadas pelas autoridades administrativas e pelo Chefe do poderão perguntar-lhe por que razão ainda não actuou, na medida Executivo. Não há qualquer jeito e não temos outra opção. Não sei em que já foi discutido durante o processo legislativo que se deve se esta resposta é clara ou não. actuar quando as rendas chegarem àquele nível. Será preferível que todos os cidadãos possam fiscalizá-lo? Portanto, o que referiu é Em segundo lugar, Sr. Deputado Mak Soi Kun, respeito muito a correcto, mas fiz questão de acrescentar este aspecto. Não tenho sua questão. Por exemplo, parece que, segundo o que já referiu, se a mais nada a acrescentar. taxa de aumento das rendas for de 100%, ficará a favor que isso seja uma situação anormal. Porém, por exemplo, se for uma taxa de Obrigado. 99,9%, não será definitivamente uma situação anormal. A sua lógica é quase esta. Ora bem, se a taxa de aumento das rendas for de 100% Presidente: Não há mais respostas? Sei e recebi isso. Todos os e a taxa de aumento dos rendimentos salariais em Macau, na mesma Deputados já receberam isso, que será utilizado quando discutirmos altura, também for de 100%, neste caso, estaremos perante uma o artigo 6.o. situação normal. Não há qualquer problema se os meus rendimentos salariais como Deputado da Assembleia Legislativa forem Vamos passar agora à votação do artigo 3.o, do projecto de lei. aumentados em 100% e se as rendas dos meus escritórios também aumentarem 100%. A situação será absolutamente anormal se, (Votação) independentemente de a taxa de aumento das rendas ser de 100% ou de 99,9%, os rendimentos salariais continuarem a ser muito Presidente: Este artigo não foi aprovado. reduzidos, o que é bastante desequilibrado e instável. Espero que com isto tenha conseguido responder à pergunta colocada pelo Sr. Vamos entrar agora na discussão do artigo 4.o, do projecto de lei. Deputado Mak Soi Kun. A segunda pergunta que o Sr. Deputado Mak fez é que, no sentido de servir os cidadãos, como é que Leonel Alberto Alves: O artigo foi automaticamente eliminado, podemos propor mais critérios para o Chefe do Executivo fazer o Sr. Presidente. que... Também acredito que o Sr. Deputado Mak irá continuar a ser Deputado por muitos anos. Se houver uma “febre” ou um surto de “SARS”, acredito que o Sr. Deputado Mak será responsável por

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 95

Presidente: Em termos do artigo 4.o, que acham? Visto que o artigo 3.o já foi eliminado, as opiniões dos proponentes do projecto Mak Soi Kun: Obrigado, Sr. Presidente. de lei... Na verdade, quanto ao artigo 5.o, sobre o centro de arbitragem Leonel Alberto Alves: Este artigo fica sem efeito. de conflitos de arrendamento de imóveis, também desejo que os proponentes do projecto de lei expliquem a intenção original da Presidente: Devemos passar por este procedimento, porque produção deste artigo. Ou seja, será que apenas serve para ainda não me deram qualquer documento para retirar este artigo. Só acrescentar um método de resolução? Ou realmente, como se podemos se voltar a passar por este procedimento. Se for aprovado, escreve na então Nota Justificativa, pode servir para resolver o equivale a dizer que este artigo não tem conteúdo. Se não for problema dos inquilinos trapaceiros? Sinceramente, gostava de saber aprovado, equivale a dizer que o artigo é eliminado, está bem? qual foi a intenção original da produção do diploma.

Song Pek Kei: Não havendo o artigo 3.o, o artigo 4.o pode ser Obrigado. retirado. Presidente: Sra. Deputada Song Pek Kei, faça o favor de Presidente: Precisa de me entregar um documento para eu o responder às perguntas. retirar, senão, não se pode fazer qualquer registo. Song Pek Kei: Obrigada, Sr. Presidente. Song Pek Kei: Quer fazer novamente... Quanto à criação do regime neste artigo, na verdade, desejamos Presidente: Não pode retirar este artigo verbalmente. que ambas as partes, arrendatários e senhorios, possam ter mais um método a escolher. De facto, de acordo com as disposições da nossa Song Pek Kei: Está bem, está bem. lei, uma resolução de arbitragem pode ser considerada como um título executivo. Portanto, apenas pretendemos simplificar os Presidente: Façam o favor de votar mais uma vez e não... Sim, procedimentos, para que os inquilinos trapaceiros não consigam vamos voltar a passar pelo procedimento, porque tem de me dar um aproveitar o prazo demasiadamente longo gasto no processo judicial. documento escrito se quiser retirar este artigo. Senão, não se pode Este é o primeiro ponto. explicar no nosso registo a razão por que, de repente, não passamos à votação deste artigo, não é assim? Devemos concluir isto Em segundo lugar, este centro de arbitragem de conflitos de começando e acabando bem, sem mudar de direcção. arrendamento é uma instituição especializada, lidando exclusivamente com as disputas relativas a arrendamentos. As partes Vamos entrar agora no artigo 4.o, do projecto de lei. Vamos podem solicitar o tratamento dessas disputas sem ficarem em fila de passar à votação. espera para resolução de outras questões. Isto serve, de alguma forma, para responder às necessidades da sociedade, portanto, (Votação) pretendemos criar uma instituição exclusivamente vocacionada para lidar com estes problemas. Portanto, este centro desempenha Presidente: O artigo também não foi aprovado. funções no seu âmbito de actuação, servindo principalmente para resolver conflitos de arrendamento. Além de haver conflitos sobre Vamos entrar agora na discussão, na especialidade, do artigo 5. , aumento das rendas, na verdade, também esperamos que toda a do projecto de lei. Peço aos Srs. Deputados para se pronunciarem. gente possa encontrar um equilíbrio através desta arbitragem. Claro, se uma pessoa quiser aproveitar esta arbitragem, o regime de Macau Tem a palavra a Sra. Deputada Chan Melinda Mei Yi. disponibiliza uma arbitragem voluntária. Contudo, este artigo pretende proteger ambas as partes, sobretudo os senhorios, na Chan Melinda Mei Yi: Obrigada, Sr. Presidente. medida em que inclui um mecanismo de tratamento rápido de disputas. Por tudo isto, também pretendemos que, quando alguém, Gostava de colocar uma questão aos proponentes do projecto de sobretudo os mediadores, intermediarem na celebração de um lei. Durante as discussões, nestes últimos dois dias, foi dito, a contrato de arrendamento, possam tomar em consideração que propósito da disposição sobre o reconhecimento notarial de devem inscrever primeiro nos contratos de arrendamento que, no assinaturas, que se incluía o artigo sobre a execução forçada e que futuro, os conflitos decorrentes dos contratos podem ser resolvidos também se alteravam alguns artigos, resolvendo-se assim o por este centro de arbitragem, ou seja, pelo regime de arbitragem. Se problema dos inquilinos trapaceiros. Também já falei sobre isto, de inscreverem esta disposição antecipadamente, quando houver forma muito clara. Se isto puder servir para resolver os problemas, conflitos, poderão depois levar estes contratos de arrendamento ao porque é que ainda deve ser criado um centro de arbitragem de centro de arbitragem. Deste modo, não será necessário esperar pela conflitos de arrendamento? Gostava de perceber isto. Coloquei a concordância ou discordância unilateral dos senhorios ou dos questão claramente na última intervenção, tendo-me sido dito que arrendatários, na medida em que já existe esta disposição. Por todos os problemas podiam ser resolvidos. Também foi dito que os conseguinte, o regime é este. problemas podiam ser resolvidos num prazo de 20 dias. Queria apenas que os proponentes do projecto de lei me respondessem Obrigado. claramente a esta questão. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Mak Soi Kun. Obrigada. Mak Soi Kun: Obrigado, Sr. Presidente. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Mak Soi Kun.

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 96 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日

Na verdade, os proponentes do projecto de lei acabaram de racionalidade. Como os colegas acabaram de dizer, sendo tão responder à maioria das perguntas que eu quis fazer. No entanto, o conveniente optar pelo processo de arbitragem judicial, porque é que problema é que os proponentes do projecto de lei acabaram de não se faz a arbitragem judicial? Porque é que ainda precisamos de referir que a criação deste regime de arbitragem podia resolver criar isto? Na verdade, é muito simples: os custos de um processo de rapidamente o problema dos inquilinos trapaceiros, na medida em arbitragem judicial são muito elevados. Pelo menos, é preciso que os senhorios podiam solicitar aos inquilinos trapaceiros uma contratar um advogado. Porém, se as partes estiverem dispostas a arbitragem em conjunto, sem necessidade de qualquer acção judicial. tratar dos conflitos através da arbitragem voluntária, este custo será Os senhorios podem exigir que os inquilinos trapaceiros avancem muito menor e a velocidade de tratamento será muito mais rápida. para a arbitragem. Se os inquilinos trapaceiros não avançarem para a Portanto, quanto ao problema dos inquilinos trapaceiros, acredito arbitragem, não sei se esta lei permite que os senhorios possam, de que isto pode não ser eficaz. No entanto, se houver conflitos nas forma unilateral, pedir ao centro de arbitragem para arbitrar o seu disputas de arrendamento, acredito que poderão ser tratados através caso. Se o centro de arbitragem quiser saber onde está um inquilino deste centro de arbitragem. Portanto, apoiarei a criação deste centro trapaceiro... não, onde está o arrendatário e vier a saber que o de arbitragem. arrendatário não está presente, será que ainda pode haver uma decisão judicial efectiva, não sendo necessário ao senhorio recorrer Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Leong On Kei. novamente ao litígio, mas podendo tratar do seu caso como um litígio de despejo? Gostava de ser esclarecido sobre este ponto. Leong On Kei: Obrigada, Sr. Presidente.

Obrigado. Caros Colegas:

Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Chan Melinda Mei Ainda não são 22:00h. Um dos pontos importantes deste Yi. projecto de lei é a criação deste centro de arbitragem de conflitos de arrendamento. Na verdade, a criação deste centro tem como Chan Melinda Mei Yi: Obrigada, Sr. Presidente. objectivo economizar tempo e recorrer a um procedimento simplificado para resolver disputas de arrendamento. A intenção Sendo a arbitragem feita de modo voluntário, nesta instituição original do projecto de lei é boa. Agradeço igualmente imenso aos de arbitragem, se for feita voluntariamente, como podem ser os nossos nove colegas, porque esta intenção original é realmente boa. inquilinos trapaceiros? Se um arrendatário estiver disposto a pagar Contudo, a generalidade das disputas sobre arrendamentos envolve as rendas, o senhorio não vai despejá-lo. Numa situação razoável e as rendas, a duração dos contratos, a manutenção das habitações, voluntária entre ambas as partes, como é que é possível ocorrerem entre outros problemas. Desta vez, já se definiram os artigos mais estes problemas? Claro que é necessário instaurar uma acção importantes deste projecto de lei. Em geral, muitas disputas sobre judicial e fazer a arbitragem quando surgirem conflitos. Já coloquei arrendamento já podem ser resolvidas quando ambas as partes claramente a questão, nestes últimos dois dias, e toda a gente me negoceiam tranquilamente através do centro de arbitragem. Porém, respondeu que, quando fossem definidos estes artigos sobre a para os proprietários, as disputas mais difíceis e mais problemáticas execução forçada e sobre o reconhecimento notarial, se podia do arrendamento têm a ver com o problema dos inquilinos resolver totalmente o problema dos inquilinos trapaceiros, com que trapaceiros. Todos nós acabámos de falar sobre os inquilinos todos andam preocupados. Se for possível adoptar o método de trapaceiros. Por exemplo, como o Sr. Deputado Mak já disse, os que execução forçada e resolver o problema dos inquilinos trapaceiros, estiverem dispostos a optar pela arbitragem não devem ser também será possível resolver o problema do atraso no pagamento considerados como inquilinos trapaceiros. Quanto a este problema, das rendas. Bom, sendo assim, porque é que ainda precisamos desta geralmente, as pessoas acham que, se os inquilinos trapaceiros arbitragem? De facto, não entendi isto. Peço aos proponentes do estiverem realmente dispostos a optar pela arbitragem voluntária, já projecto de lei que me expliquem a questão, de forma mais clara. não são inquilinos trapaceiros. Perante inquilinos trapaceiros, será que o método da arbitragem voluntária pode realmente desempenhar Obrigada. a sua função para tentar resolver o problema dos inquilinos trapaceiros? Nesse momento, será que ambas as partes estão Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Au Kam San. dispostas a optar pela arbitragem? Além disso, quando os inquilinos trapaceiros deixarem Macau, como é que se resolvem estes casos, de Au Kam San: Obrigado, Sr. Presidente. forma unilateral? Será através desta arbitragem? Actualmente, há muitos casos em que os arrendatários se ausentam, sobretudo nas Em princípio, apoiarei a criação deste centro de arbitragem de pensões ilegais. Todas estas dúvidas nos deixam preocupados com a conflitos de arrendamento, mesmo que, no que concerne ao função do centro de arbitragem. Claro, acho que este mecanismo de problema dos inquilinos trapaceiros, como já disse, não tenha arbitragem pode ser mais uma opção para os residentes resolverem qualquer relação com este problema, porque, na verdade, no regime os conflitos de arrendamento, o que é admissível. Porém, nesta de arbitragem, ambas as partes devem aceitar voluntariamente o altura, este regime de arbitragem ainda não está muito generalizado processo de arbitragem. No caso do problema dos inquilinos em Macau, do mesmo modo que ainda não desempenha a sua trapaceiros, é óbvio que não estarão dispostos a optar pela função real. Não sei se este artigo será aprovado ou não. Não arbitragem. De facto, a arbitragem e a conciliação não têm qualquer importa se o artigo vai ser aprovado ou não. Entendo que os serviços relação com estes problemas. Contudo, se houver oportunidade, públicos competentes devem reforçar a divulgação deste regime de todos devem... Porque, na verdade, no que concerne aos problemas arbitragem, no futuro, sobretudo, procurando elevar os relativos ao arrendamento, as disputas nem sempre se ficam a dever conhecimentos e aceitação de todos nós e da população em geral aos inquilinos trapaceiros, na medida em que podem resultar da deste regime. existência de outros problemas. Neste caso, ambas as partes estão dispostas a optar pela arbitragem, quando actuarem com Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Leonel Alberto Alves.

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 97

Leonel Alberto Alves: Sr. Presidente, caros colegas: Presidente: Sr. Deputado Mak Soi Kun.

Há dias, aprovámos o regime jurídico da administração das Mak Soi Kun: Gostava de fazer uma pergunta muito simples. partes comuns do condomínio. Foi há dois dias. Neste regime Será que a sua intenção de criar um centro de arbitragem de jurídico da administração das partes comuns do condomínio, há um conflitos de arrendamento de imóveis significa que é preciso criar artigo em que os conflitos emergentes devem ser submetidos um novo serviço público, ou seja, um novo centro de arbitragem? Se preferencialmente à arbitragem. Se bem me lembro, correctamente, for assim... Sim, a minha pergunta ainda não acabou. Uma vez que todos os Deputados votaram a favor. 33... Excluindo o Sr. deve ser criado um novo centro de arbitragem, será que isto viola a Presidente, houve 32 Deputados. Todas estas 33 pessoas presente política de racionalização de quadros e simplificação concordaram com este artigo. Isso expressa uma atitude política, administrativa? Eu só queria saber se já falaram sobre esta questão mesmo que a arbitragem não tenha pernas para andar. O que muitos quando produziram esta lei? Gostava de saber mais, porque apoio colegas disseram é correcto: poucas pessoas acreditam na qualquer proposta que possa ajudar os cidadãos a resolver as arbitragem. Porém, isto expressa uma atitude política, esperando que disputas de arrendamento, mas gostava apenas de ser claramente esta arbitragem se torne um facto e que este centro seja de confiança. esclarecido sobre este ponto. Será que há algum conflito ou A nossa discussão de hoje é idêntica ao espírito discutido há dois contradição entre isto e a racionalização de quadros e simplificação dias, uma atitude política. administrativa? Gostava de saber. Apenas isto.

Em segundo lugar, o reconhecimento de assinaturas é tão Obrigado. “poderoso” que pode resolver todos os problemas. Sendo assim, o que é que a arbitragem pode fazer? O Sr. Deputado Au Kam San Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Chan Melinda Mei respondeu claramente que havia muitos tipos de disputas entre Yi. arrendatários e proprietários. Parece que a Sra. Deputada Leong também acabou de se referir às disputas que resultam da Chan Melinda Mei Yi: Obrigada, Sr. Presidente. manutenção e outras... Falou sobre muitos tipos de disputas. Contudo, o mais importante, e que eu gostava de transmitir aos Srs. Agradeço imenso as explicações tão detalhadas. Quer dizer que Deputados, é que não estamos a enganar as pessoas, pois a este projecto de lei anda a ser discutido há mais de um ano e que arbitragem serve para que haja uma decisão. Quando os cidadãos nesta nossa discussão, durante estes últimos dois dias, fizemos tiverem um contrato de arrendamento com assinaturas reconhecidas bastantes alterações, quer quanto à execução forçada, quer quanto ao e este documento de execução forçada, podem recorrer ao processo reconhecimento notarial. Bom, agora, no final, os problemas devem judicial em tribunal, porque a arbitragem não tem este poder. De ser resolvidos nos tribunais. Será que, como os proponentes do acordo com o actual Código de Processo Civil, os senhorios devem projecto de lei me disseram ontem, quando concluirmos todo este ir ao tribunal solicitar que este informe os arrendatários. Se os trabalho, o problema dos inquilinos trapaceiros, com que todos arrendatários continuarem a não abandonar as casas, os senhorios andamos tão preocupados, pode ser realmente resolvido num prazo podem pedir à polícia para ajudar a retirar os seus pertences. Posso de 20 dias? Se for assim, é muito bom, porém, se não for, as partes falar em português. Estes técnicos... precisam de recorrer à arbitragem. Ou seja, caso haja, de facto, este centro de arbitragem, ainda há muitas outras questões sobre o Leonel Alberto Alves: O centro de arbitragem, ou qualquer arrendamento, para além do problema dos inquilinos trapaceiros. arbitragem que seja, é para tomar uma decisão de um litígio, sobre Sugiro que seja criado um tribunal de arrendamento, porque agora um diferendo entre as partes. E que não haja um título executivo. se criam estes tribunais em muitos locais para tratar destes assuntos. Porquê? A sentença que for proferida pelo Tribunal Arbitral ou por Quer isto dizer que podemos tomar como referência os métodos este Centro de Arbitragem, esta sentença, se não for cumprida, tem usados nas regiões vizinhas, fazendo com que estes assuntos sejam que ir ao Tribunal Judicial de Base para pedir a sua execução. tratados de forma mais rápida e melhor. Esta é a minha opinião.

Portanto, para responder à pergunta da Sra. Deputada, é preciso Obrigada. saber as competências dos nossos tribunais em matéria declarativa e em matéria executiva… matéria muito especializada. Declarativa Presidente: Deputados proponentes do projecto de lei, façam o significa que tem que obter uma sentença para condenar, executiva, favor de responder às perguntas. a fase executiva, isto é, havendo sentença ou um título executivo que substitui a sentença, entra-se imediatamente para a fase de Song Pek Kei: Obrigada, Sr. Presidente. Agradeço imenso as execução, de entrega de coisa certa. Esta é a expressão técnica que opiniões expressas pelos dois Srs. Deputados. está no Código do Processo Civil, “execução da entrega de coisa certa”. Se tiver um título executivo válido, estando caducado por Quanto à resposta ao Sr. Deputado Mak Soi Kun, na verdade, exemplo o contrato, e o inquilino não quer sair, ou tendo feito a peço ao Sr. Deputado Mak Soi Kun para recorrer ao disposto no n.o denúncia, no prazo com a antecedência legal prevista, estando tudo 1, do artigo 5.o, no qual se prescreve, claramente, que o centro de dentro da legalidade, o tribunal executa este título executivo, que é o arbitragem de conflitos de arrendamento funciona de forma contrato com reconhecimento de assinatura, que tem o mesmo valor autónoma ou junto dos centros de arbitragem voluntária de cariz prático de uma sentença judicial. Por palavras mais simples, o que é institucional existentes em Macau. Portanto, neste caso, é atribuído um título executivo? O título executivo tem os mesmos efeitos um poder aos órgãos administrativos. Se for necessário, devido a práticos de uma sentença judicial condenatória. algo de novo, pode ser criada uma nova instituição. Se chegarmos à conclusão que os actuais mecanismos servem para desempenhar esta Não sei se expliquei bem. E se não conseguiu perceber, também função, também se pode fazer isso através das actuais instituições de já não tenho mais verbo para isso. arbitragem.

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 98 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日

A segunda questão foi referida pela Sra. Deputada Chan Em segundo lugar, gostava de enfatizar que quem vai ao centro Melinda Mei Yi. Na verdade, no que concerne às disputas sobre de arbitragem voluntária não precisa de contratar nenhum advogado, arrendamento, sejam elas quais forem, a última fase depende sempre o que é absolutamente crucial. As pessoas não precisam de contratar dos órgãos judiciais, que são o último guardião da nossa sociedade. nenhum advogado e podem ir sozinhas. Por outras palavras, isto é Por isso, muitos conflitos, no fim, devem ser tratados pelos órgãos barato, é bom, é rápido, é confidencial. Neste aspecto, estando aqui judiciais. É sempre assim em qualquer regime. Quanto à criação presentes alguns dirigentes do Governo, apelo e espero que, na deste centro de arbitragem, apenas pretendemos que haja mais uma presente fase, possam fazer mais divulgação sobre todos os nossos opção disponível aos cidadãos. Além de recorrerem ao tribunal, será centros de arbitragem, sobretudo o centro de arbitragem voluntária que ainda podem optar por outra solução? Esta foi a nossa intenção que funciona no Edifício World Trade Centre, pois o Governo é inicial. Ou seja, esperamos que toda a gente possa escolher o accionista maioritário, ali havendo também outros serviços. Isto método de tratamento, de acordo com a sua própria situação real. As serve para que possamos ter harmonia social e paz e tranquilidade partes podem escolher se os seus conflitos são tratados no tribunal na sociedade. Esperamos deveras que todos se esforcem para ou neste centro de arbitragem. Esta é a minha resposta. divulgar mais esta chamada conciliação. Se os problemas não puderem ser resolvidos através de conciliação, esperamos que haja Obrigada. arbitragem voluntária quando ambas as partes tiverem vontade de a fazer. Assim, por um lado, o processo torna-se mais rápido e, por Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Chan Melinda Mei outro, é barato. Yi. Em terceiro lugar, não deixemos que todos os assuntos sejam Chan Melinda Mei Yi: Obrigada, Sr. Presidente. resolvidos pelos tribunais, porque, em geral, não desejamos que se acumulem muitos casos nos tribunais. Por outro lado, visto que nos Os proponentes do projecto de lei propuseram que, claro, o países avançados do mundo, sobretudo nos EUA e no Canadá, mais centro de arbitragem só irá lidar com a arbitragem quando ambas as de 80% das disputas da maioria das actividades comerciais partes estiverem voluntariamente disponíveis para isso. Porém, de aproveitam a arbitragem voluntária para resolver os problemas, facto, se não estiverem disponíveis, também devem pedir ao tribunal esperamos que, em Macau, o Governo possa ter em consideração para lidar com o seu caso. Também sei que será necessário instaurar esta informação. Se este artigo do projecto de lei for aprovado, será um processo judicial, mas a minha questão é querer saber se, nesta que podem fazer mais qualquer coisa neste aspecto? altura, podemos ou não abandonar a ideia do centro de arbitragem e criar um tribunal de arrendamento, para que o tribunal... porque, Obrigado. nesta altura, as pessoas têm de esperar muito tempo para instaurarem um processo judicial nos tribunais, que estão cheios de Presidente: Não precisam de responder, pois o que o Sr. processos. Toda a gente sabe o tempo se gasta num processo judicial Deputado José Maria Pereira Coutinho apresentou é uma sugestão, nos tribunais. Será necessário muito tempo para resolver qualquer não é assim? Precisam de lhe responder? Não precisam de responder. caso. Será que o tribunal de arrendamento pode resolver este problema? Vamos passar à votação do artigo 5.o, do projecto de lei.

Obrigada. (Votação)

Presidente: Esta Lei não dá para decidir sobre a criação de um Presidente: Aprovado. tribunal. Podia dar uma sugestão ao Governo. Vamos tratar, agora, o artigo 6.o, do projecto de lei. O artigo 6.º, Chan Melinda Mei Yi: Estou a dar uma sugestão… cujo novo texto foi já distribuído a todos durante o intervalo. Vamos passar agora à votação do artigo 6.o, do novo texto, que substitúi Presidente: Porque devem ser alteradas muitas coisas na Lei artigo 6.o na redacção original. Peço aos Srs. Deputados para se Orgânica dos Tribunais Judiciais. Há resposta? Responda por si, Sr. pronunciarem sobre este novo texto. Façam o favor de se pronunciar Deputado José Maria Pereira Coutinho. sobre o artigo 6.o, “Aplicação no Tempo”.

José Maria Pereira Coutinho: Vou falar de forma bastante Nenhum Deputado se pronunciou. Vamos passar agora à simples, porque gostava de entrar directamente no tópico. Na votação do artigo 6.o, do projecto de lei. O Governo não responde a verdade, o centro de arbitragem de que estamos a falar é um centro nenhuma questão. de arbitragem voluntária. Há vários centros em Macau, mas, infelizmente, a promoção destes centros de arbitragem voluntária (Votação) não é suficiente. De facto, a criação deste centro de arbitragem voluntária envolve muitas outras Leis. Como já anteriormente Presidente: Aprovado. referiu o Sr. Deputado Leonel Alberto Alves, na verdade, este centro de arbitragem voluntária não serve apenas para lidar com questões Vamos passar agora à discussão, na especialidade, do artigo 7.o, de arbitragem voluntária, servindo também para promover a do projecto de lei. Peço aos Srs. Deputados para se pronunciarem. conciliação. Há em Macau, neste momento, muitos casos relativos a contratos de arrendamento que as partes precisam de resolver. Nenhum Deputado se pronunciou. Passamos agora à votação do Porém, é pena que, nesta fase, não haja um serviço público, de entre artigo 7.o, do projecto de lei. os serviços da Administração Pública, que permita às partes sentarem-se e acordarem sobre estas questões. (Votação)

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 99

Presidente: Aprovado. Segue-se a minha declaração de voto.

Srs. Deputados, no que concerne à alteração do regime jurídico Após a liberalização da indústria do jogo, beneficiando do do arrendamento, previsto no Código Civil, não foram aprovados desenvolvimento económico de alta velocidade, o mercado de dois artigos, sendo aprovados cinco artigos. Há declarações de voto? arrendamento de imóveis de Macau também se desenvolveu, com todo o vigor, sendo que a taxa de aumento das rendas também subiu Tem a palavra a Sra. Deputada Chan Melinda Mei Yi. muito. Porém, isto também deu origem a muitos conflitos de arrendamento, o que teve um impacto muito grande no ambiente Chan Melinda Mei Yi: Obrigada, Sr. Presidente. habitacional dos residentes e no ambiente de negócios das pequenas e médias empresas. Por esta razão, os nove proponentes do projecto Hoje, este projecto de lei é a última proposta a ser aprovada de lei, incluindo eu próprio, desejamos que, através de quatro nesta sessão legislativa da Assembleia Legislativa, sendo também o questões constantes na alteração do regime jurídico de arrendamento projecto de lei mais especial que encontrei nos oitos anos em que previsto no Código Civil, possam ser equilibrados, de uma melhor tenho trabalhado como Deputada. Este método de discussão também forma, os direitos e interesses entre ambas as partes do é especial, sendo o projecto de lei apresentado e defendido por nove arrendamento, bem como estabilizada a sociedade, a vida da Deputados, cabendo-lhes responder às perguntas colocadas. população e o desenvolvimento económico. Lamentavelmente, os coeficientes de actualização e o regime de actualização das rendas Em todo o projecto de lei, votei contra todos os artigos. deste projecto de lei não foram aprovados. Por essa razão, a nossa Represento algumas vozes de muitos sectores, incluindo o sector do iniciativa e a intenção original da legislação não podem ser imobiliário, e embora estes já tivessem feito ouvir a sua voz por concretizadas. meios diferentes, enviando cartas à Assembleia Legislativa e expressando muitas opiniões nos jornais e em conferências de Porém, eu próprio também gostava de aproveitar esta imprensa, os proponentes do projecto de lei nunca ouviram as suas oportunidade para agradecer ao Sr. Deputado Cheang Chi Keong, da opiniões e acabaram por ver aprovado o projecto de lei desta 3.a Comissão Permanente, que liderou os membros da Comissão e a maneira. Estou muito desapontada com isto. assessoria da Assembleia Legislativa, pelo auxílio e todos os esforços que nos ofereceram, no que concerne à produção legislativa Também se pode ver alguns aspectos neste projecto de lei. acima referida, durante os últimos vinte meses. Inicialmente, a intenção original da legislação era resolver alguns problemas, tais como, os inquilinos trapaceiros, as pensões ilegais e Obrigado. os altos valores das rendas. No entanto, fizemos alterações e discutimos o projecto de lei, durante um ano e meio. De igual modo, Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Song Pek Kei. durante estes dois dias, fizemos muitas alterações neste projecto de lei. Porém, parece que este não pode servir para resolver Song Pek Kei: Obrigada, Sr. Presidente. completamente os problemas com os quais estávamos anteriormente preocupados. Esta é uma das razões por que votei contra. Contudo, Segue-se a minha declaração de voto e do Sr. Deputado Chan está à vista de todos que, no que respeita a este projecto de lei, é Meng Kam. deveras especial que tenha havido um intervalo de dez minutos na reunião, desta vez, para alterar alguns artigos. Na discussão de O presente projecto de lei foi da nossa iniciativa e de outros sete ontem, o Sr. Deputado Alves disse que o problema dos inquilinos Deputados, tendo obtido o consentimento por escrito do Chefe do trapaceiros podia ser resolvido se fossem alteradas duas palavras, Executivo. Na apreciação na generalidade, também foi aprovado que não foram alteradas durante a discussão. Por esta razão, reparei pela Assembleia Legislativa, com 28 votos a favor, 1 voto de que... Além disso, um dos proponentes do projecto de lei também abstenção e 0 votos contra. Contudo, depois de apreciado na 3.a disse que queria retirar o artigo 4.o. Estes três casos provam que Comissão Permanente, durante dois anos, hoje, lamentavelmente, ainda há muitas imperfeições nesta lei, cuja proposta foi apresentada nem todo o articulado do projecto de lei foi aprovado, sobretudo, no de forma muito desatenta e descuidada para nós aprovarmos em que concerne à vida da população e ao mecanismo de actualização reunião plenária. Estes três aspectos são um bom exemplo. que atribui poder ao Chefe do Executivo para restringir qualquer taxa de aumento de rendas irrazoável. O maior poder que a Lei Porém, não há volta a dar. São muito poucas as pessoas na Básica atribui aos legisladores é permitir que os Deputados Assembleia Legislativa que falam pelo sector do imobiliário, pelas apresentem projectos de lei, por conseguinte, os Deputados devem pequenas e médias empresas e pelos proprietários. Há também ser responsáveis por este dever. Desde a investigação realizada em muito poucas pessoas que os apoiam. Portanto, este projecto de lei meados de 2014 para conhecer os anseios da sociedade, até à foi aprovado sem sobressaltos. Na próxima sessão legislativa, espero produção do projecto de lei, e até à apreciação pela Assembleia que o sector do imobiliário e os proprietários possam ficar a Legislativa, hoje, embora os trabalhos tenham sido difíceis, conhecer a discussão havida na Assembleia Legislativa, durante felizmente recebemos o apoio e incentivo de muitas pessoas estes últimos dois dias, e que possam fazer um bom julgamento para amáveis, durante este processo, que nos ajudaram. Gostávamos de tomar as suas próprias decisões. aproveitar esta oportunidade para agradecer imenso ao sector, académico, aos pequenos proprietários, aos residentes, à Comissão Obrigada. da Assembleia Legislativas e à assessoria jurídica que participaram nestes trabalhos para auxiliar a lançar a legislação. Além disso, mais Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Ho Ion Sang. agradecemos a todos os Srs. Deputados, ao Sr. Deputado Cheang Chi Keong da Comissão da Assembleia Legislativa e ao Sr. Ho Ion Sang: Obrigado, Sr. Presidente.

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 100 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日

Presidente Ho Iat Seng da Assembleia Legislativa, que apoiam esta não houve aprovação de propostas de medidas efectivas para lei. resolver os problemas dos inquilinos trapaceiros, entre outros. Todo o projecto de lei está inclinado demais para os arrendatários, Embora haja conflitos sobre este projecto de lei, acredita-se que ignorando os direitos e interesses dos senhorios. Após uma análise a justiça tem um lugar natural no coração dos homens. Como cuidadosa, eu próprio considero que os legisladores devem lidar residente, acredito que todos se apercebem que, sempre que se toca com a legislação de uma forma prudente. Havendo ainda nos interesses dos grandes proprietários imobiliários, os ricos preocupações ocultas graves, eu próprio não estou a favor dos acabam por ficar em situação predominante. No entanto, onde é que respectivos artigos. Portanto, votei contra para expressar a minha os mais vulneráveis do nível básico conseguem arranjar dinheiro atenção ao impacto que uma legislação imperfeita pode ter na para publicar um anúncio na primeira página de um jornal? Será que sociedade. um anúncio na primeira página de um jornal pode fazer com que a voz dos grupos vulneráveis desapareça? Onde está a justiça desta Obrigado. sociedade? Além disso, o pior é que alguns arautos da hegemonia incitaram à diferenciação social, sem compreenderem a diferença Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Kou Hoi In. entre certo e errado, nem tendo em consideração a situação geral do desenvolvimento da RAEM. Tudo o que querem é maximizar os Kou Hoi In: Obrigado, Sr. Presidente. seus próprios benefícios. Será que os grupos vulneráveis estão fadados a sofrer, durante toda a sua vida, com os altos preços do Srs. Deputados: imobiliário e com o sucessivo aumento das rendas, mesmo que isto possa ser um beco sem saída até ao fim das suas vidas? Esta lei, de Segue-se a minha declaração de voto e do Sr. Deputado Chui Sai sanha dominadora, estimulou o conflito e o ressentimento entre as Cheong. pessoas, influenciando o desenvolvimento estável da RAEM e fazendo com que a acção do Governo da RAEM seja acossada por No que concerne ao projecto de lei sobre a alteração do regime todos os lados. jurídico do arrendamento previsto no Código Civil, desde a apresentação da proposta até a análise e discussão, os nove Na verdade, desde 2014, que muitos mediadores nos têm proponentes do projecto de lei e a 3.a Comissão Permanente transmitido amiúde os problemas dos inquilinos trapaceiros e das esforçaram-se em conjunto. Este trabalho é digno de admiração. pensões ilegais. Devido à imperfeição do regime, os mediadores Contudo, durante o processo de discussão deste projecto de lei na acabaram por ser apanhados no meio das acusações ou sofreram Comissão, muitos membros da Comissão apresentaram muitas mesmo perdas sem terem qualquer rendimento. Estavam tão opiniões e até houve muitas vozes diferentes na sociedade. Verifica- preocupados com estes problemas, que nos pediram auxílio para os se que, na verdade, há alguns problemas na prática da resolver. Alguns pequenos proprietários gastaram todas as regulamentação de alguns artigos deste projecto de lei. Portanto, eu poupanças acumuladas ao longo da vida, comprando uma habitação e o Sr. Deputado Chui Sai Cheong abstivemo-nos ou votámos contra apenas para ver concretizado o seu bem-estar. Porém, a insuficiente alguns artigos. Nesta altura, embora o projecto de lei esteja fiscalização às pensões ilegais fez com que se tenham registado basicamente aprovado, esperamos que, se, no futuro, a sociedade muitos casos criminais nos edifícios, facto que afectou a segurança não se adaptar à execução desta Lei ou surgir qualquer dificuldade da habitação dos residentes que nos pediram auxílio. O regime na respectiva prática, o Governo tem de estar atento e valorizar estas jurídico do arrendamento partiu destes apelos, cuja intenção original situações. Se for necessário, pedimos ao Governo para fazer é reorganizar a ordem e a posição do arrendamento, devolver a correcções mais adequadas, em tempo útil, através de uma alteração inocência aos mediadores e reforçar a garantia dos direitos e da lei. interesses, para que a vida e o bem-estar da população sejam garantidos com paz e tranquilidade. O importante é que devemos Obrigado. fazer com que o mercado imobiliário regresse à racionalidade e retorne à sua própria natureza. Tal como disse o Presidente Xi Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Leong On Kei. Jinping, a casa é para viver, não para especular. Leong On Kei: Obrigada, Sr. Presidente. Obrigada. Caros Colegas: Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Lau Veng Seng. Na verdade, eu queria... Fui lá fora e muitas pessoas do sector do Lau Veng Seng: Obrigado, Sr. Presidente. imobiliário quiseram que eu pegasse num jornal e lesse a conferência de imprensa conjunta de hoje, realizada pela Associação Segue-se a minha declaração de voto. Geral do Sector Imobiliário de Macau e por outras quatro empresas do sector imobiliário de Macau, na qual as pessoas nos pediram que Na votação na especialidade deste regime jurídico do não fizéssemos a legislação de forma descuidada. Além disso, arrendamento, eu próprio, votei contra o artigo 2.o, o artigo 3.o e o também houve proprietários que disseram que os inquilinos artigo 4.o. Acho que, desta vez, no articulado, as alterações jurídicas trapaceiros agiam de modo arrogante e irrazoável e que os seus não levaram em total consideração os direitos e interesses de todos direitos e interesses não estavam garantidos, bem como o contrato os lados. Numa operação empírica, e quando muitos problemas de arrendamento de três anos não correspondia à realidade do legados pela história ainda não estão resolvidos, se esta lei for mercado comercial. Trata-se de opiniões da população, sobretudo de aprovada, é bem provável que venha a prejudicar os direitos e alguns mediadores que estão lá fora. Eles esperam que... Acabámos interesses de muitos cidadãos e a afectar o desenvolvimento estável de discutir muitas coisas e não conseguimos ajudar alguns que têm de Macau. Por enquanto, no articulado destas alterações jurídicas opiniões. Porém, acho que eles têm as suas próprias dificuldades.

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) N.º V-125 - 9 e 10-8-2017 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau - I Série 101

Senão, não vão... Este é o jornal de quinta-feira, publicado Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado José Maria Pereira diariamente. Não é como a Sra. Deputada Song Pek Kei já disse: os Coutinho. ricos compraram uma página do jornal para publicar o seu anúncio, que é uma acção de arautos da hegemonia do sector imobiliário. José Maria Pereira Coutinho: Obrigado, Sr. Presidente. Este é o jornal. Podem ver. Segue-se a minha declaração de voto e do Sr. Deputado Leong Também é lamentável que, anteriormente, sempre... O Sr. Veng Chai. Deputado Alves já saiu. Ele não me deu uma resposta à questão que coloquei. Em termos de produção jurídica, disse que não tinha feito Em primeiro lugar, preciso de enfatizar que, além de subscrever isto. Então, quais foram os Deputados que elaboraram o diploma? o projecto de lei, também sou membro da 3.a Comissão Permanente, Também não me respondeu a isto. Disse que não tinha feito isto, apreciando vários artigos relativos ao Código Civil constantes neste tendo apenas assinado. Acho que ele devia fazer isto. Não me regime jurídico do arrendamento. Outra coisa que é necessário respondeu, portanto, não sei a quem devo continuar a fazer salientar é que, durante todo o processo de apreciação deste projecto perguntas. Porém, nesta altura, estando tudo terminado, resta-me de lei, já lá vão cerca de dois anos, não era expectável que houvesse colocar questões desta maneira. Também gostava de dizer que todos uma troca de opiniões e uma discussão sobre o conteúdo de alguns os Srs. Deputados são muitos difíceis e que hoje aprendi muito. artigos, como aqui se passou, na reunião de apreciação na Houve debate entre muitos advogados. Também espero que os especialidade e na reunião plenária. Na minha opinião, uma das nossos mediadores, que estão lá fora, e, sobretudo, as empresas razões para esta situação é a falta de alguma transparência entre as imobiliárias e todas as pessoas das pequenas, médias e micro- comissões da Assembleia Legislativa. Se houvesse transparência, é empresas também já estejam a pensar seriamente no que devem provável que isto não tivesse acontecido. Posso citar alguns fazer, no futuro, quando estiverem a ver o nosso debate. Todos têm exemplos: a apreciação da Lei de Terras e a apreciação da proibição os seus direitos e interesses. Também agradeço imenso ao Sr. total de fumar em casinos. Há alguns exemplos que podem ser Presidente da 3.a Comissão Permanente, que acabou de sair. partilhados com toda a gente. Não sendo possível aos cidadãos de Trabalhamos juntos há doze anos. É uma pessoa muito gentil, mas Macau e aos jornalistas assistirem e participarem nas reuniões das não percebi por que ficou tão animado desta vez. Contudo, agradeço seis Comissões da Assembleia Legislativa, tornou-se necessário imenso pelos doze anos de trabalho conjunto. Respeitamo-nos muito. discutir os problemas hoje aqui na reunião plenária. Espero que, Já agora, queria perguntar-lhe quanto é que paga de rendas no num futuro breve... A Assembleia Legislativa e eu próprio não Edifício do Banco da China. sabemos se amanhã estaremos aqui, pois quem manda em nós são os cidadãos de Macau, que decidem se podemos continuar a servir a Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Zheng Anting. sociedade de Macau. Gostava de enfatizar – e espero – que, num futuro breve, a Assembleia Legislativa possa ser tão sagaz como o Zheng Anting: Obrigado, Sr. Presidente. Sr. Presidente da Assembleia Legislativa, que tem muito crédito, decidindo pela transmissão em directo das reuniões plenárias da Segue-se a minha declaração de voto. Assembleia Legislativa. Portanto, gostava de enfatizar, novamente, que espero que, num futuro breve, além da transmissão em directo Na verdade, após esta discussão, durante dois dias, todos das reuniões da Assembleia Legislativa e das respectivas comissões, falaram abertamente sobre este projecto de lei, bem como deram a haja mais Deputados da próxima sessão da Assembleia Legislativa a sua opinião sobre isto. Porém, de facto, durante a discussão, nestes servirem inteiramente e com todo o seu esforço os cidadãos de dois dias, os Deputados estiveram particularmente atentos ao Macau. Esta acção é muito importante. As seis comissões da problema dos inquilinos trapaceiros, aos locais ilegais de alojamento Assembleia Legislativa precisam de se aplicar, para que os cidadãos e às pensões ilegais. Espero que o Governo intensifique o tratamento de Macau saibam o que estamos a discutir nas reuniões na destas acções ilegais de pensões ilegais e locais ilegais de especialidade. Por conseguinte, não seria necessário gastar tanto alojamento. Acho o modo de resolver estes problemas com medidas tempo para discutir estes artigos de hoje. efectivas deve ser um ponto importante. Obrigado. Obrigado. Presidente: Tem a palavra o Sr. Vice-Presidente Lam Heong Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Tsui Wai Kwan. Sang.

Tsui Wai Kwan: Obrigado, Sr. Presidente. Lam Heong Sang: Obrigado, Sr. Presidente.

Hoje tive uma aula de Direito muito valiosa, com um debate Esta reunião, durante quatro dias, deu-me muitos motivos para maravilhoso entre dois advogados seniores e uma intervenção reflexão. Quanto à primeira questão, as Leis que discutimos, durante maravilhosa do director da Faculdade de Direito da Universidade de estes quatro dias, têm a ver com o Código Civil, que é realmente Macau. Porém, ainda tenho dúvidas sobre o efeito do artigo 2.o e, muito difícil de entender e perceber em Macau, porque há muitos por consequência, optei por me abster. Quanto aos artigos 3.o e 4.o, artigos. Há mais de mil ou dois mil artigos, como tal, como é que acho que violam as regras económicas do mercado e substituem o conseguimos ler todos? Se, porventura, retirássemos três artigos espírito do contrato por meios administrativos. Portanto, votei contra para produzir mais três artigos e se explorássemos profundamente a aqueles artigos. questão, do princípio ao fim, quantos artigos existem, ao todo, sobre o arrendamento de imóveis? Portanto, pode dizer-se que isto é um Obrigado. enorme desafio para nós, Deputados da Assembleia Legislativa, porquanto a acção legislativa faz parte do nosso trabalho.

(Versão editada, composta e revista pela Divisão de Redacção e Publicações dos SAAL) 102 澳門特別行政區立法會會刊-第一組 第 V – 125 期-2017 年8月9日及10 日

Depois desta reunião, que durou vários dias, quero falar sobre acordo com o estado “febril” deste. Porque é que nem todos podem algumas coisas. Temos um Regimento muito claro, mas, às vezes, aceitar os “antipiréticos”? Realmente, não percebi. quanto a alguns assuntos, todos gostariam de fazer as coisas à sua maneira. Se todos entenderem que “O Regimento é para Contudo, seja como for, acredito que, no futuro, todos podem regulamentar as outras pessoas, excepto eu”, podemos entrar em confirmar o valor deste projecto de lei. No final, gostava de colapso. Desde logo porque, na Assembleia Legislativa, não agradecer imenso aos colegas que apoiaram e aprovaram os artigos obedecemos às regras que elaboramos, o que é muito mau. Espero deste projecto de lei. Já demos o nosso contributo, com sinceridade, que, na próxima sessão, possa haver assessores jurídicos que dêem de acordo com a nossa sensibilidade, com o nosso esforço, para o algumas aulas sobre o Regimento a todos os Deputados. desenvolvimento saudável do mercado imobiliário de Macau.

Mais uma coisa sobre o articulado da lei de hoje. Os objectivos Obrigada. para execução desta Lei são claramente definitivos, do mesmo modo que são os objectivos da objecção. Há um provérbio chinês que diz Presidente: Srs. Deputados. que toda a gente procura defender os seus interesses. É normal. A luta por interesses é sempre normal nesta Câmara. Mas, seja como Está concluída a Ordem do Dia de hoje. Este projecto de lei é a for, espero que, relativamente ao que não foi aprovado, os última proposta da presente sessão da Assembleia Legislativa. Deputados da próxima sessão da Assembleia Legislativa possam Concluímos com êxito todas as propostas de lei desta sessão da continuar a fazer o seu trabalho, pelo menos, quanto ao facto de se Assembleia Legislativa. Porém, ainda há reuniões de debate, durante decidir se deve ser reformulado o arrendamento e ser tida como dois dias, na próxima semana. Continuem a trabalhar com todo o referência a Lei de 1995, porquanto participei na consulta sobre esta ânimo. Lei do Regime do Arrendamento Urbano. É um verdadeiro regime de arrendamento urbano, revogado quando elaborámos o Código Declaro encerrada a sessão. Civil. Portanto, algumas coisas são boas, mas foram abandonadas.

Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Kwan Tsui Hang. Intérpretes-Tradutores: Gabinete de Tradução Redactores: Divisão de Redacção e Publicações Kwan Tsui Hang: Obrigada, Sr. Presidente.

Já terminou a votação sobre o projecto de lei de alteração do regime jurídico do arrendamento previsto no Código Civil. Sendo um dos Deputados que participou na produção do projecto de lei, em primeiro lugar, agradeço aos colegas responsáveis pela produção da lei e pelas respostas apresentadas sobre este projecto de lei. Também gostava de agradecer aos colegas da Comissão e da assessoria que se esforçaram durante o processo de apreciação na especialidade. A sociedade está dividida em classes diferentes, enquanto a Assembleia Legislativa é constituída pelos representantes de diferentes interesses. Embora este projecto de lei não tenha muitos artigos, aborda interesses diferentes do mercado de arrendamento de imóveis. Claro que há posições e atitudes diferentes sobre o articulado do projecto de lei, por conseguinte, é inevitável que haja estes conflitos. Sendo um projecto de lei apresentado por Deputados, acredito que todos os cidadãos de Macau entenderam claramente a discussão havida durante estes dois dias.

Seja como for, o projecto de lei serve para promover o mercado de arrendamento de imóveis de Macau, em ordem a desenvolvê-lo num rumo saudável. O reconhecimento notarial de assinaturas, nos contratos de arrendamento, tem como objectivo garantir que os proprietários possam poupar algum tempo gasto nos procedimentos judiciais com que os são confrontados perante arrendatários que violam os contratos. O objectivo defende os senhorios, os proprietários. A prorrogação do prazo do arrendamento, de dois para três anos, antes do qual não se pode denunciar o contrato unilateralmente, representa um desejo dos que moram em casas e dos pequenos e médios comerciantes que arrendam lojas para operar os seus negócios, sobretudo os jovens empreendedores, que podem ter um prazo de arrendamento relativamente mais estável, durante mais um ano. Não será este o constante apelo das pequenas e médias empresas?

Elaborámos um artigo adicional, porque esperamos que o Chefe do Executivo possa adoptar uma terapia adequada ao mercado, de