Plenarprotokoll 18/148

Home , Elisabeth Motschmann, Ingrid Pahlmann, Karin Maag, Kathrin Vogler, Katja Kipping, Michael Meister

Stenografischer Bericht

148. Sitzung

Berlin, Mittwoch, den 13. Januar 2016

Inhalt:

Gedenken an die Opfer des Selbstmordan- Tagesordnungspunkt 2: schlags in Istanbul...... 14571 B Befragung der Bundesregierung: Entwurf eines Gesetzes zur Reform der Pflegeberufe; weitere Frage Zusatztagesordnungspunkt 1: Hermann Gröhe, Bundesminister BMG. . . . . 14585 D Vereinbarte Debatte: Konsequenzen aus Manuela Schwesig, Bundesministerin den Ereignissen von Köln und anderen BMFSFJ ...... 14586 B Großstädten in der Silvesternacht Harald Weinberg (DIE LINKE)...... 14586 D Dr .Ole Schröder, Parl . Staatssekretär BMI. . . . 14572 A Hermann Gröhe, Bundesminister BMG. . . . . 14586 D Katja Kipping (DIE LINKE) ...... 14573 B Maik Beermann (CDU/CSU)...... 14587 A Heiko Maas, Bundesminister BMJV ...... 14575 A Hermann Gröhe, Bundesminister BMG. . . . . 14587 A Katrin Göring-Eckardt (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)...... 14576 B Elisabeth Scharfenberg (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)...... 14587 B Thomas Strobl (Heilbronn) (CDU/CSU). . . . 14578 A Hermann Gröhe, Bundesminister BMG. . . . . 14587 C Dr . Eva Högl (SPD) ...... 14579 A Petra Crone (SPD)...... 14587 D Wolfgang Bosbach (CDU/CSU)...... 14580 B Manuela Schwesig, Bundesministerin Dr . Konstantin von Notz (BÜNDNIS 90/ BMFSFJ ...... 14587 D DIE GRÜNEN)...... 14581 A Kathrin Vogler (DIE LINKE)...... 14588 A Manuela Schwesig, Bundesministerin Hermann Gröhe, Bundesminister BMG. . . . . 14588 B BMFSFJ ...... 14582 B Marcus Weinberg (Hamburg) (CDU/CSU) . . . 14588 B Andreas Scheuer (CDU/CSU) ...... 14583 B Manuela Schwesig, Bundesministerin Karin Maag (CDU/CSU) ...... 14584 B BMFSFJ ...... 14588 C Kordula Schulz-Asche (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)...... 14588 D Tagesordnungspunkt 1: Hermann Gröhe, Bundesminister BMG. . . . . 14589 A Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Gülistan Yüksel (SPD)...... 14589 B Verbesserung der Registrierung und des Da- Hermann Gröhe, Bundesminister BMG. . . . . 14589 B tenaustausches zu aufenthalts- und asylrechtlichen Zwecken (Datenaustauschverbesse- Dr . Rosemarie Hein (DIE LINKE)...... 14589 C rungsgesetz) Manuela Schwesig, Bundesministerin Drucksache 18/7203...... 14585 B BMFSFJ ...... 14589 C II Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016

Rudolf Henke (CDU/CSU)...... 14589 D Mündliche Frage 8 Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/ Hermann Gröhe, Bundesminister BMG. . . . . 14590 A DIE GRÜNEN) Dr . Dorothee Schlegel (SPD)...... 14590 B Durchschnittliche Dauer von Asylverfahren Hermann Gröhe, Bundesminister BMG. . . . . 14590 B nach Rückkehr zur persönlichen Anhörung von Asylbewerbern aus Syrien, Irak und Birgit Wöllert (DIE LINKE)...... 14590 C Eritrea Hermann Gröhe, Bundesminister BMG. . . . . 14590 C Antwort Ingrid Pahlmann (CDU/CSU)...... 14590 D Dr .Ole Schröder, Parl . Staatssekretär BMI. . . . 14595 C Hermann Gröhe, Bundesminister BMG. . . . . 14591 A Zusatzfragen Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/ Elisabeth Scharfenberg (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)...... 14595 D DIE GRÜNEN)...... 14591 B Hermann Gröhe, Bundesminister BMG. . . . . 14591 C Mündliche Frage 9 Sylvia Pantel (CDU/CSU) ...... 14591 D Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/ Hermann Gröhe, Bundesminister BMG. . . . . 14591 D DIE GRÜNEN) Petra Crone (SPD)...... 14592 A Aussetzung der Dublin-Rückführungen nach Griechenland Manuela Schwesig, Bundesministerin BMFSFJ ...... 14592 A Antwort Dr .Ole Schröder, Parl . Staatssekretär BMI. . . . 14596 C Erich Irlstorfer (CDU/CSU)...... 14592 B Zusatzfragen Manuela Schwesig, Bundesministerin Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/ BMFSFJ ...... 14592 B DIE GRÜNEN)...... 14597 A Corinna Rüffer (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)...... 14592 D Mündliche Frage 14 Hermann Gröhe, Bundesminister BMG. . . . . 14592 D Petra Pau (DIE LINKE) Zeitpunkt und Anlass der Behandlung Tagesordnungspunkt 3: der rechtsextremistischen Gruppierung „Sturm 18 e. V.“ im Gemeinsamen Extre- Fragestunde mismus- und Terrorismusabwehrzentrum Drucksache 18/7210...... 14593 A Antwort Dr .Ole Schröder, Parl . Staatssekretär BMI. . . . 14598 A Mündliche Frage 1 Zusatzfragen Sevim Dağdelen (DIE LINKE) Petra Pau (DIE LINKE)...... 14598 A Schulterschluss der nigerianischen Terror- Jörn Wunderlich (DIE LINKE)...... 14598 D miliz Boko Haram mit dem „Islamischen Staat“ Antwort Mündliche Frage 15 Michael Roth, Staatsminister AA...... 14593 B Petra Pau (DIE LINKE) Zusatzfragen Informationsaustausch im Zusammenhang Sevim Dağdelen (DIE LINKE)...... 14593 D mit der Gruppierung „Sturm 18 e. V.“ im Gemeinsamen Extremismus- und Terroris- Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/ musabwehrzentrum DIE GRÜNEN)...... 14594 B Antwort Steffi Lemke (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN). 14594 D Dr .Ole Schröder, Parl . Staatssekretär BMI. . . . 14599 A Zusatzfragen Petra Pau (DIE LINKE)...... 14599 A Mündliche Frage 2 Sevim Dağdelen (DIE LINKE) Palästinensische Terrororganisation Hamas Mündliche Frage 17 als möglicher Bündnispartner in Syrien Andrej Hunko (DIE LINKE) Antwort Aktivitäten im Rahmen des EU-Internet Michael Roth, Staatsminister AA...... 14595 A forums Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 III

Antwort Zusatzfragen Dr .Ole Schröder, Parl . Staatssekretär BMI. . . . 14600 A Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)...... 14604 A Zusatzfragen Andrej Hunko (DIE LINKE) ...... 14600 B Petra Pau (DIE LINKE)...... 14600 D Mündliche Frage 32 Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Mündliche Frage 18 Versehentliche Offenlegung einer Liste des Andrej Hunko (DIE LINKE) BND mit Abhörzielen und Rufnummern führender Regierungsbeamter des Weißen Position der Bundesregierung zur Kredit- Hauses gegenüber der NSA vergabe des IWF an Länder mit bestehenden Zahlungsrückständen gegenüber staat- Antwort lichen Gläubigern Klaus-Dieter Fritsche, Staatssekretär BK. . . . 14604 D Antwort Zusatzfragen Dr . Michael Meister, Parl . Staatssekretär Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/ BMF ...... 14601 A DIE GRÜNEN)...... 14605 A Zusatzfragen Andrej Hunko (DIE LINKE) ...... 14601 B Mündliche Frage 33 Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/ Tabea Rößner (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)...... 14601 D DIE GRÜNEN) Förderung niedrig budgetierter Produktio- nen nach Reform der Richtlinie des Deut- Mündliche Frage 22 schen Filmförderfonds Matthias Gastel (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Antwort Monika Grütters, Staatsministerin BK. . . . . 14605 D Bau der Wendlinger Kurve in zweigleisiger Weise Zusatzfragen Tabea Rößner (BÜNDNIS 90/ Antwort DIE GRÜNEN)...... 14606 A Norbert Barthle, Parl . Staatssekretär BMVI. . . . 14602 A Zusatzfragen Matthias Gastel (BÜNDNIS 90/ Zusatztagesordnungspunkt 2: DIE GRÜNEN)...... 14602 C Aktuelle Stunde auf Verlangen der Fraktio- nen der CDU/CSU und SPD: Aktuelle Lage im Nahen und Mittleren Osten Mündliche Frage 23 Dr . Frank-Walter Steinmeier, Bundesminister Matthias Gastel (BÜNDNIS 90/ AA...... 14606 D DIE GRÜNEN) Wolfgang Gehrcke (DIE LINKE)...... 14608 A Ablehnung einer Maut für Busse Dr . Franz Josef Jung (CDU/CSU)...... 14608 D Antwort Omid Nouripour (BÜNDNIS 90/ Norbert Barthle, Parl . Staatssekretär BMVI. . . . 14603 A DIE GRÜNEN)...... 14609 C Zusatzfragen Niels Annen (SPD)...... 14611 A Matthias Gastel (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)...... 14603 A Heike Hänsel (DIE LINKE)...... 14612 A Roderich Kiesewetter (CDU/CSU)...... 14613 A Dr . Franziska Brantner (BÜNDNIS 90/ Mündliche Frage 31 DIE GRÜNEN)...... 14614 A Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Michelle Müntefering (SPD) ...... 14615 A Genehmigung zur Veröffentlichung einer Dr . Norbert Röttgen (CDU/CSU)...... 14615 D kritischen Analyse des BND zu Saudi-Ara- bien durch das Bundeskanzleramt Dr . Ute Finckh-Krämer (SPD) ...... 14617 B Antwort Elisabeth Motschmann (CDU/CSU)...... 14618 A Klaus-Dieter Fritsche, Staatssekretär BK. . . . 14604 A Alexander Radwan (CDU/CSU)...... 14619 B IV Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016

Nächste Sitzung ...... 14620 C Anlage 7 Mündliche Frage 10 Corinna Rüffer (BÜNDNIS 90/ Anlage 1 DIE GRÜNEN) Liste der entschuldigten Abgeordneten. . . . . 14621 A Regelungen zur Erfassung behinderungs- spezifischer Bedarfe von Asylbewerbern im geplanten Datenaustauschverbesserungsge- Anlage 2 setz Mündliche Frage 3 Antwort Omid Nouripour (BÜNDNIS 90/ Dr .Ole Schröder, Parl . Staatssekretär BMI. . . . 14624 B DIE GRÜNEN) Annullierung der Regionalwahlergebnisse in der tansanischen Region Sansibar Anlage 8 Antwort Mündliche Frage 11 Dr. Konstantin von Notz (BÜNDNIS 90/ Michael Roth, Staatsminister AA...... 14621 C DIE GRÜNEN) Überlegungen der dänischen Regierung Anlage 3 zur Durchführung von Personenkontrollen auch bei deutschen Transportunternehmen Mündliche Frage 4 an der deutsch-dänischen Grenze Heike Hänsel (DIE LINKE) Antwort Konsequenzen für Saudi-Arabien aufgrund Dr .Ole Schröder, Parl . Staatssekretär BMI. . . . 14624 C der Hinrichtungen von 47 Menschen Antwort Michael Roth, Staatsminister AA...... 14621 D Anlage 9 Mündliche Frage 12 Irene Mihalic (BÜNDNIS 90/ Anlage 4 DIE GRÜNEN) Mündliche Frage 5 Bericht eines Bundespolizisten zu den Er- Heike Hänsel (DIE LINKE) eignissen in der Kölner Silvesternacht auf Spiegel Online Situation im Südosten der Türkei Antwort Antwort Dr .Ole Schröder, Parl . Staatssekretär BMI. . . . 14625 A Michael Roth, Staatsminister AA...... 14622 A

Anlage 10 Anlage 5 Mündliche Frage 13 Mündliche Frage 6 Katharina Dröge (BÜNDNIS 90/ Ulla Jelpke (DIE LINKE) DIE GRÜNEN) Aufenthaltserlaubnisse zur Beschäftigung Personalkapazitäten der Bundespolizei in für Staatsangehörige der Westbalkanländer der Silvesternacht in Köln Antwort Antwort Michael Roth, Staatsminister AA...... 14622 B Dr .Ole Schröder, Parl . Staatssekretär BMI. . . . 14625 B

Anlage 6 Anlage 11 Mündliche Frage 7 Mündliche Frage 16 Ulla Jelpke (DIE LINKE) Dr .André Hahn (DIE LINKE) Vertragsverletzungsverfahren bzw. Pilot- Kenntnisse des Bundesministers Thomas verfahren im Bereich der Innenpolitik ge- de Maizière über Höhentraining in Höhen- gen Deutschland bzw. Unterdruckkammern Antwort Antwort Dr .Ole Schröder, Parl . Staatssekretär BMI. . . . 14623 A Dr .Ole Schröder, Parl . Staatssekretär BMI. . . 14625 C Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 V

Anlage 12 Anlage 17 Mündliche Frage 19 Mündliche Frage 26 Christian Kühn (Tübingen) (BÜNDNIS 90/ Stephan Kühn (Dresden) (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) DIE GRÜNEN) Unterbindung von Share Deals Abschluss der Messungen zur Nachprüfung von Abgas- und Verbrauchswerten bei Die- Antwort selautos Dr . Michael Meister, Parl . Staatssekretär BMF ...... 14626 B Antwort Norbert Barthle, Parl . Staatssekretär BMVI. . . . 14628 A

Anlage 13 Anlage 18 Mündliche Frage 20 Dr. Alexander S. Neu (DIE LINKE) Mündliche Frage 27 Stephan Kühn (Dresden) (BÜNDNIS 90/ Ausstattung der Bundeswehr mit bewaff- DIE GRÜNEN) nungsfähigen Drohnen der MALE-Klasse Erlass einer Rechtsverordnung zum Regio- Antwort nalisierungsgesetz Dr . Ralf Brauksiepe, Parl . Staatssekretär Antwort BMVg...... 14627 A Norbert Barthle, Parl . Staatssekretär BMVI. . . . 14628 B

Anlage 14 Anlage 19 Mündliche Frage 21 Mündliche Frage 28 Katrin Kunert (DIE LINKE) Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/ Künftige Personal- und Kostenplanung DIE GRÜNEN) sowie Rekrutierungsstrategie der Bundes- Entsendung eines Sachverständigen für die wehr angesichts der steigenden Zahl von geplante internationale Expertengruppe Auslandseinsätzen zur Bewertung der Rissbefunde im Kern- Antwort kraftwerk Beznau Dr . Ralf Brauksiepe, Parl . Staatssekretär Antwort BMVg...... 14627 B Rita Schwarzelühr-Sutter, Parl . Staatssekretä- rin BMUB...... 14628 C

Anlage 15 Mündliche Frage 24 Anlage 20 Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/ Mündliche Frage 29 DIE GRÜNEN) Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Ablehnung eines Vorschlags der Europä- ischen Kommission zur Einführung eines Abschlusstermin der Umweltverträglich- einheitlichen europäischen Mautsystems keitsprüfung des US-amerikanischen De- partment of Energy zum eventuell geplan- Antwort ten Export des Jülicher Atommülls Norbert Barthle, Parl . Staatssekretär BMVI. . . 14627 D Antwort Stefan Müller, Parl . Staatssekretär BMBF. . . . 14628 C Anlage 16

Mündliche Frage 25 Anlage 21 Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Mündliche Frage 30 Omid Nouripour (BÜNDNIS 90/ Abschluss der Untersuchungen zum DIE GRÜNEN) VW-Abgasskandal Konkrete Verbesserungen der Menschen- Antwort rechtslage in Eritrea als Bedingung für eine Norbert Barthle, Parl . Staatssekretär BMVI. . . . 14628 A Kooperation in der Entwicklungspolitik VI Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016

Antwort Antwort Hans-Joachim Fuchtel, Parl . Staatssekretär Iris Gleicke, Parl . Staatssekretärin BMWi. . . . 14629 D BMZ...... 14628 D

Anlage 25 Anlage 22 Mündliche Frage 37 Mündliche Frage 34 Katharina Dröge (BÜNDNIS 90/ Dr. Konstantin von Notz (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) DIE GRÜNEN) Stellungnahme gegenüber dem Europäi- Vorlage der Analyse zu Überlegungen ei- schen Gerichtshof zum Abkommen zwi- ner netzpolitischen Kompetenzbündelung schen der EU und Singapur innerhalb der Bundesregierung und der Gründung einer Digitalagentur Antwort Iris Gleicke, Parl . Staatssekretärin BMWi. . . . 14630 A Antwort Iris Gleicke, Parl . Staatssekretärin BMWi. . . . 14629 A Anlage 26 Anlage 23 Mündliche Frage 38 Bärbel Höhn (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Mündliche Frage 35 Dr. Julia Verlinden (BÜNDNIS 90/ Änderung der Energieverbrauchskenn- DIE GRÜNEN) zeichnung für Haushaltsgeräte Drosselung der Stromerzeugung aus Braun- Antwort kohle angesichts des hohen Stromexports Iris Gleicke, Parl . Staatssekretärin BMWi. . . . 14630 B im vergangenen Jahr Antwort Anlage 27 Iris Gleicke, Parl . Staatssekretärin BMWi. . . . 14629 B Mündliche Frage 39 Bärbel Höhn (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Anlage 24 Geplanter bzw. begonnener Ausbau von Mündliche Frage 36 Pipelines in Kanada zum Zweck des Ex- Katrin Kunert (DIE LINKE) ports von Teersandöl nach Europa Insolvente deutsche Unternehmen infolge Antwort der EU-Sanktionen gegen Russland Iris Gleicke, Parl . Staatssekretärin BMWi 14630 C Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 14571

(A) (C)

148. Sitzung

Berlin, Mittwoch, den 13. Januar 2016

Beginn: 13 .00 Uhr

Präsident Dr. Norbert Lammert: den nicht zuletzt durch ihn ausgelösten Flüchtlingsbe- Die Sitzung ist eröffnet . Nehmen Sie einen Augen- wegungen . Wir debattieren darüber auch in Deutschland blick Platz . kontrovers . Wir werden das auch und gerade hier im Par- lament weiter tun – offen und ehrlich, sachlich und ver- Liebe Kolleginnen und Kollegen! Ich begrüße Sie alle antwortungsbewusst . zu unserer ersten Sitzung nach der Weihnachtspause und bekräftige alle guten Wünsche, die wir für das neue Jahr Wir haben am Ende jeweils Entscheidungen zu tref- untereinander ausgetauscht haben . fen, die nicht jeden zufriedenstellen können und werden . Dass wir aber darüber streiten können, unterscheidet uns Nun muss ich Sie gleich zu Beginn unserer Sitzung von all den Fanatikern, die aus politischen Motiven oder bitten, sich von Ihren Plätzen zu erheben . im falschen Namen Gottes ihre vermeintlichen Wahrhei- ten anderen mordend aufzwingen wollen . Genau diese (Die Anwesenden erheben sich) Fähigkeit und Bereitschaft zeichnet uns aus . Es ist keine (B) Liebe Kolleginnen und Kollegen, meine Damen und Schwäche, sondern Ausdruck unseres Weges, mit den de- (D) Herren, verehrte Gäste, wenn wir heute Nachmittag im mokratischen Mitteln einer freien, pluralen Gesellschaft Bundestag über die aktuelle Lage im Nahen und Mittle- den uns aufgezwungenen Kampf für unsere Werte und ren Osten debattieren, dann tun wir das unter dem Ein- Überzeugungen entschlossen anzunehmen . druck eines brutalen Selbstmordanschlags, bei dem ein Sie haben sich als Zeichen der Trauer und des Res- fanatischer Attentäter mindestens elf unschuldige Men- pekts für die Opfer und ihre Angehörigen von den Plät- schen in den Tod gerissen hat, darunter neun Deutsche, zen erhoben . Ich danke Ihnen . die als Teil einer Reisegruppe den Nahen Osten, seine Städte und seine Kultur kennenlernen wollten . (Die Anwesenden nehmen wieder Platz) Liebe Kolleginnen und Kollegen, es gibt die interfrak- Wir trauern und fühlen mit den Angehörigen aller Op- tionelle Vereinbarung, vor Tagesordnungspunkt 1 eine fer . Wir denken an die vielen zum Teil schwer Verletzten, Vereinbarte Debatte mit dem Titel „Konsequenzen aus von denen einige um ihr Leben kämpfen . Wir vergewis- den Ereignissen von Köln und anderen Großstädten in sern den Menschen und den Behörden in der Türkei un- der Silvesternacht“ im Umfang von 60 Minuten aufzu- sere Unterstützung bei der Aufklärung der Hintergründe rufen . Die Dauer der nach der Regierungsbefragung fol- dieses feigen und brutalen Anschlags . genden Fragestunde soll 90 Minuten betragen . Ich will Am Bosporus begegnen sich seit jeher Kulturen und mich vergewissern, ob Sie mit dieser Vereinbarung ein- Religionen . Das lebendige, weltoffene, bei Touristen aus verstanden sind .– Das ist offensichtlich der Fall . Dann aller Welt beliebte Istanbul zum Angriffsziel zu wählen können wir so verfahren . und ein Attentat in unmittelbarer Nähe einer religiös wie Ich rufe Zusatzpunkt 1 unserer Tagesordnung auf: kunstgeschichtlich bedeutenden Moschee zu verüben, folgt der Absicht, Angst in die Metropolen und Städte zu Vereinbarte Debatte tragen . Ihr werden wir uns nicht ausliefern – von wem Konsequenzen aus den Ereignissen von Köln auch immer diese Gefahr und Absicht ausgeht . und anderen Großstädten in der Silvester- Der Schmerz, den wir bei jeder terroristischen Atta- nacht cke aufs Neue empfinden, eint uns – auch über manche Wir haben uns gerade auf eine 60-minütige Debatte Differenzen im Umgang mit großen Herausforderungen verständigt, die ich hiermit eröffne . hinweg, zu denen der weltweite Terrorismus gehört . Ja, wir streiten in Europa über die richtigen Wege im Um- Ich erteile das Wort zunächst dem Parlamentarischen gang mit der Bedrohung durch den Terrorismus und mit Staatssekretär Ole Schröder . 14572 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016

(A) Dr. Ole Schröder, Parl . Staatssekretär beim Bundes- Die Straftaten in Köln und anderswo betreffen uns (C) minister des Innern: alle, auch die Flüchtlinge, die sich anständig verhalten, Verehrter Herr Präsident! Meine sehr verehrten Kolle- und das ist die große Mehrheit . ginnen und Kollegen! Ich will mit drei Blickwinkeln, die Meine Damen und Herren, die Ereignisse der Sil- alle etwas mit den Ereignissen in der Silvesternacht in vesternacht haben vor allem unser Land als Ganzes ge- Köln zu tun haben, beginnen . troffen . Mich als Vater von zwei kleinen Töchtern ha- Ich beginne mit der Aussage einer angegriffenen Frau ben – das bekenne ich ganz offen – diese Taten wütend in der Silvesternacht in Köln – ich zitiere –: und fassungslos gemacht . Ich möchte nicht, dass meine Töchter in einem Land aufwachsen, in dem sie sich auf Wir liefen dann durch diese Männergruppe . Es tat öffentlichen Plätzen nicht sicher fühlen . sich eine Gasse auf, durch die wir liefen . Plötzlich Heute sprechen wir über die Konsequenzen, und jetzt spürte ich eine Hand an meinem Po, dann an meinen richte ich meinen Blick auf die Täter . Ihnen, den Tätern Brüsten, schließlich wurde ich überall begrapscht . der Silvesternacht, sagen wir heute Folgendes: Wenn Sie Es war der Horror . Obwohl wir schrien und um uns nach Deutschland kommen, vielleicht auch, um Schutz schlugen, hörten die Typen nicht auf . Ich war ver- zu suchen, hier aber schwere Straftaten begehen, dann zweifelt und glaube, dass ich rund 100 Mal auf den haben Sie in unserem Land nichts zu suchen . knapp 200 Metern angefasst wurde . (Beifall bei der CDU/CSU und der SPD sowie Meine Damen und Herren, die Politik und die Poli- des Abg . Özcan Mutlu [BÜNDNIS 90/DIE zeien des Bundes und der Länder müssen und werden GRÜNEN]) gemeinsam alles dafür tun, dass sich so etwas in unserem Land nicht wiederholt . Wir haben nun die Aufgabe, die Täter schnell zu finden, sie vor ein Gericht zu bringen und sie zu bestrafen . (Beifall im ganzen Hause) Einige fordern, dass wir härtere Gesetze machen . Andere fordern einen besseren Vollzug der bestehenden Gesetze . Es wird keine rechtsfreien Räume in unserem Land ge- Ich sage: Wir brauchen beides . Die Bevölkerung erwartet ben . Ich danke an dieser Stelle allen Polizeibeamtinnen von uns, dass wir schnell reagieren . und Polizeibeamten, die sich in dieser Nacht in ihrem Einsatz schützend vor die Frauen gestellt haben, auch Gestern haben sich Bundesinnenminister de Maizière unter eigenem Opfer . Auch daran müssen wir denken . und Bundesjustizminister Maas darauf verständigt, die Ausweisung krimineller Ausländer zu erleichtern . Wir (Beifall bei der CDU/CSU und der SPD so- wollen die Hürden für die Ausweisung ausländischer (B) wie bei Abgeordneten der LINKEN und des Straftäter deutlich absenken . Das machen wir bei Strafta- (D) BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) ten gegen das Leben, gegen die körperliche Unversehrt- Ein zweiter Blickwinkel zeigt sich in den Gescheh- heit, gegen die sexuelle Selbstbestimmung, gegen Ei- nissen rund um die Facebook-Gruppe „Nett-Werk Köln“ . gentum und auch bei Angriffen auf Polizisten . Zukünftig Etwa eine Woche nachdem dort die ersten Informationen liegt ein schwerwiegendes Ausweisungsinteresse dann zu den sexuellen Übergriffen vor dem Kölner Haupt- vor, wenn ein Straftäter wegen dieser Delikte zu einer bahnhof gepostet wurden, musste die Seite vorüberge- Freiheitsstrafe verurteilt wurde, unabhängig davon, ob hend geschlossen werden . Der Administrator schrieb diese Strafe zur Bewährung ausgesetzt ist . Ein besonders dazu am 7 . Januar auf der Seite – ich zitiere –: schwerwiegendes Ausweisungsinteresse – das ist die nächsthöhere Stufe – liegt zukünftig bei einer Verurtei- Das Nettwerk ist derzeit nahezu ein Kriegsschau- lung zu einer Freiheitsstrafe von mindestens einem Jahr platz verbaler Gewalt, gegenseitiger Schuldzuwei- vor . sungen, Aufrufe zur Lynchjustiz, Beleidigungen, Pöbel, Hetze und Rassismus . Asylsuchenden, die Straftaten begehen, werden wir künftig konsequenter die rechtliche Anerkennung als Auch das ist ein Teil der Geschichte . Auch das ist ein Flüchtling versagen . Bei der Frage, ab wann jemand Teil der Konsequenzen, die wir gemeinsam ziehen müs- nicht mehr als Flüchtling anerkannt wird, haben wir uns sen: Niemand darf die furchtbaren Straftaten der Silves- darauf verständigt, die Schwelle für die genannten Straf- ternacht mit Hass und Rassismus beantworten . taten von drei Jahren Freiheitsstrafe auf ein Jahr Frei- heitsstrafe zu senken . (Beifall im ganzen Hause) (Katja Keul [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Den dritten Blickwinkel bilden die vielen Hundert- Das gilt doch schon seit dem 01 .01 .!) tausend Flüchtlinge in unserem Land, die sich nichts zu- schulden kommen lassen . In einem offenen Brief an die Meine Damen und Herren, das ist eine harte Reaktion Bundeskanzlerin schreiben einige Flüchtlinge aus Syrien des Staates gegenüber den Menschen, die zu uns kom- und Pakistan – ich zitiere –: men und meinen, hier Straftaten begehen zu können, ohne dass das Auswirkungen auf ihre Anwesenheit in . . sind wir entsetzt über das, was sich in der Sil- Deutschland hätte . Der Rechtsstaat muss und wird seine vesternacht in Köln und anderen Städten zugetra- Bürger schützen . Schutz des Rechtsstaates heißt härte- gen hat . Wir verabscheuen die sexuellen Übergriffe re Gesetze, wenn es nötig ist . Schutz des Rechtsstaates und Diebstahldelikte . . und verurteilen sie auf das heißt auch, dass wir Strafgesetze an neue Arten der Tat- Schärfste . begehung anpassen müssen . Schutz des Rechtsstaates Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 14573

Parl. Staatssekretär Dr. Ole Schröder (A) bedeutet aber vor allem Vollzug unserer Gesetze . Für den Familienministeriums. Ein großer Teil der Gewalt findet (C) Bereich der Polizei heißt das mehr Personal und bessere also in den Familien statt . Es sind in der Regel eben nicht Ausrüstung . Wir haben in den Haushaltsverhandlungen die Fremden, sondern die Männer, die den Frauen ver- für dieses Jahr 3 000 zusätzliche Stellen für die Bundes- meintlich nahestehen, die an ihnen Gewalt verüben . Nun polizei erhalten . Ich gehe davon aus, dass auch die Län- mag diese alltägliche häusliche Gewalt nicht so spekta- der ihre Polizeien jetzt wieder verstärken werden . kulär sein wie die öffentliche in Köln, aber aus Sicht der Betroffenen ist sie gleichermaßen belastend . Deswegen (Beifall bei der CDU/CSU und der SPD) meine ich: Wir müssen sexualisierte Gewalt auch dann Meine Damen und Herren, zu den Konsequenzen aus thematisieren und bekämpfen, wenn die Täter nicht die der Silvesternacht gehört auch, dass wir nicht verschwei- vermeintlich Fremden sind . gen, aus welchen Ländern die Täter kamen, und darüber reden, dass auch kulturelle Hintergründe bei den Taten (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeord- eine Rolle spielen . Die Silvesternacht macht deutlich, neten der SPD und des BÜNDNISSES 90/DIE wie schwer es ist, gerade junge, alleinstehende Männer GRÜNEN) mit arabischer Herkunft hier in unserem Land zu inte Wenn Sie, Herr Schröder, von einer Integrationspflicht grieren . Die Silvesternacht macht auch deutlich, dass reden, so finde ich, dass sie für alle Gewalttäter gelten jede Integrationskraft einer Gesellschaft endlich ist . muss . Kein Generalverdacht, aber auch kein Verschweigen (Volker Kauder [CDU/CSU]: Auch die der oder Relativieren von Tatsachen, Integration der zu uns Linken!) kommenden Menschen, aber keine Toleranz gegenüber Straftätern – das ist die Aufgabe, nicht nur in Köln, son- Auch die deutschen gewalttätigen Partner müssen offen- dern überall in unserem Land . sichtlich integriert werden . Vielen Dank . (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeord- neten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) (Beifall bei der CDU/CSU und der SPD) Denn Sexismus ist wahrlich nicht das Alleinstellungs- Präsident Dr. Norbert Lammert: merkmal einer Religion oder einer bestimmten Kultur . Nächste Rednerin ist die Kollegin Katja Kipping für Die Unterdrückung von Frauen ist fester Bestandteil aller die Fraktion Die Linke . Kulturen, auch der westlichen . Hierzulande mussten die Frauenrechte doch hart erkämpft werden, und zwar von (Beifall bei der LINKEN) der Frauenbewegung . Sie hat diese oft gegen den erbitter- (B) ten Widerstand des politischen Establishments erkämpft . (D) Katja Kipping (DIE LINKE): Erinnert sei nur daran, dass noch 1997 große Teile der Herr Präsident! Meine Damen und Herren! In der Union dagegen waren, die Straffreiheit bei Vergewalti- Silvesternacht waren viele Frauen sexualisierter Gewalt gung in der Ehe aufzuheben – als ob ein Trauschein eine ausgesetzt . Das, was auf dem Bahnhofsvorplatz in Köln Vergewaltigung weniger schlimm machen würde . passierte, war ein übler männerbündischer Exzess . Es Es ist schon erstaunlich, wer alles angesichts musli- ist ein Unding, dass die Polizei den Frauen nicht eher mischer Geflüchteter nun auf einmal zur Instantfeminis- helfen konnte . Ich möchte den betroffenen Frauen auch tin wird . Viele, die nun angeblich im Sinne des Schut- ganz persönlich mein Mitgefühl aussprechen . Sexuelle zes der Frauen vor sexualisierter Gewalt in „Ausländer Belästigung ist keine Lappalie . Diese gilt es überall zu raus“-Rhetorik verfallen, waren bis vor kurzem noch bekämpfen . dafür, das Geld für Frauenschutzhäuser zu streichen . (Beifall bei der LINKEN, der SPD und dem Insofern wird man den Eindruck nicht los, dass in der BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Ab- Debatte Frauenanliegen instrumentalisiert werden . Viele geordneten der CDU/CSU) Feministinnen sagen deshalb zum Beispiel in dem Aufruf #ausnahmslos: Wir lassen uns nicht für rassistische Hetze Die Straftaten müssen umfassend aufgeklärt werden . Die missbrauchen . Täter müssen nach den Regeln der Gesetze zur Rechen- schaft gezogen werden . Da darf es weder einen Bonus (Beifall bei der LINKEN und dem BÜND- noch einen Malus für die Herkunft geben . NIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordne- ten der SPD) (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeord- neten der SPD und des BÜNDNISSES 90/DIE Auffällig an den Debatten nach Köln ist auch Fol- GRÜNEN) gendes: Bei fast allen lautet die Fragestellung: Wie kön- nen wir Ausländer schneller und effizienter abschieben? Sexismus ist keine Importware aus dem Ausland, son- Wem es wirklich um die Frauen geht, der müsste die Fra- dern leider fester Bestandteil unserer Gesellschaft . Die ge doch anders stellen: Wie können wir Frauen, Kinder Hälfte aller Frauen in Europa wurde schon sexuell beläs- und Männer generell besser vor sexualisierter Gewalt tigt, so die Agentur der Europäischen Union für Grund- schützen? rechte . Laut Kriminalstatistik werden hierzulande jeden Tag 20 Vergewaltigungen angezeigt . 25 Prozent der in (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeord- Deutschland lebenden Frauen haben bereits Gewalt durch neten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN frühere oder aktuelle Partner erfahren, so eine Studie des und der Abg . Ulli Nissen [SPD]) 14574 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016

Katja Kipping (A) Ich möchte dazu drei konkrete Maßnahmen vorschla- Menschenjagd verabreden, wenn ein tunesisches Mäd- (C) gen: chen krankenhausreif geschlagen wird . Sollte uns nicht jedes Opfer gleichermaßen umtreiben und belasten? Erstens, gesetzliche Schutzlücken schließen . Es gibt in der Tat eine Schutzlücke für Opfer sexueller Gewalt . (Beifall bei der LINKEN und dem BÜND- So kommt es nur bei jeder zehnten angezeigten Verge- NIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordne- waltigung überhaupt zu einer Verurteilung . Das heißt, ten der SPD) neun von zehn Frauen, die den Mut aufbringen, eine Ver- gewaltigung anzuzeigen, müssen erleben, dass der Täter Wir haben ein Problem in dieser Gesellschaft – das straffrei davonkommt . Insofern gibt es aus gutem Grund wurde auch in den Debatten über Köln deutlich –: Wir schon viel länger eine Debatte dahin gehend, dass das haben eine Zunahme an Rassismus und rassistischer Ge- Sexualstrafrecht überarbeitet werden muss, gemäß dem walt; im Zusammenspiel von Hooligans, Neonazis in Motto: Nein heißt nein! Hier gibt es Regelungsbedarf, Nadelstreifen und Rechtspopulisten der Straße nimmt die um Opfern von sexualisierter Gewalt tatsächlich zu hel- rassistische Gewalt in diesem Land zu . fen . Also schließen Sie endlich diese Schutzlücke, anstatt (Zuruf des Abg . Charles M . Huber [CDU/ Geflüchtete unter Generalverdacht zu stellen! CSU]) (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeord- Sie kennen die Zahlen auch . Diese Gewalt strahlt bis weit neten der SPD und des BÜNDNISSES 90/DIE in die Mitte der Gesellschaft . GRÜNEN) Ich finde es unverantwortlich, wenn Politik und Me- Zweitens . In den vergangenen Tagen haben Politiker dien diesen Rassismus auch noch befeuern . Sexuelle verschiedener Couleur immer wieder unterstrichen, wie Gewalt und Kriminalität gilt es zu bekämpfen . Aber wer wichtig der Schutz von Frauen vor sexueller Gewalt ist . diesen Kampf kulturalistisch auflädt, wer den Eindruck Hier werden wir Sie beim Wort nehmen, wenn es um die erweckt, dies sei das spezielle Problem einer bestimmten Finanzierung der Frauenschutzhäuser geht . Kultur oder einer bestimmten Religion, der macht sich (Beifall bei Abgeordneten der LINKEN und am Ende des Tages zum Helfershelfer der AfD und von des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Pegida . Drittens . Dass die Situation vor Ort so eskalieren (Beifall bei der LINKEN sowie der Abg . konnte, liegt womöglich auch an einer fehlenden Sensi- Corinna Rüffer [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- bilität der Polizei für die Straftat sexuelle Belästigung . NEN])

(B) (Lachen bei Abgeordneten der CDU/CSU – Wenn diese Regierung eine Pegida-Forderung nach (D) Gegenruf der Abg . Karin Binder [DIE LIN- der anderen in Gesetzesform gießt, KE]: Das ist aber so!) (Widerspruch bei der CDU/CSU und der Um so etwas in Zukunft zu vermeiden, bedarf es, wie ich SPD) finde, noch einmal einer Schulungsoffensive, einer Bera- tung, wie man bei Polizei und Justiz mit dieser heiklen dann leistet sie damit eine Aufbauhilfe für AfD und Situation umgeht . Unterhalten Sie sich doch einmal mit Pegida . Frauen, die eine Vergewaltigung angezeigt haben . Diese (Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: Frauen hatten nicht immer das Gefühl, dass sie bei Po- Jetzt hört es aber auf!) lizei und Justiz mit ihrer spezifischen Problemlage gut aufgehoben waren . Schauen Sie sich doch einmal den Forderungskatalog an, den Pegida vor einem Jahr erstellt hat! Die Hälfte der (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeord- Punkte ist bereits ganz oder teilweise umgesetzt . neten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) (Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: An den Reaktionen auf die Straftaten in Köln wird Eine Unverschämtheit!) noch etwas anderes deutlich: ein zunehmend aggressiver, ja pogromartiger Rassismus . Straftaten einer üblen Män- Wer glaubt, AfD und Pegida zu schwächen, indem man nergruppe werden missbraucht, um Stimmung gegen alle ihnen nach dem Mund redet, der irrt gewaltig . Ganz im Nichtdeutschen zu machen, Gegenteil: Man stärkt sie damit . (Michael Grosse-Brömer [CDU/CSU]: Das (Beifall bei der LINKEN und dem BÜND- ist ja unglaublich! – Weitere Zurufe von der NIS 90/DIE GRÜNEN) CDU/CSU) Im Kampf gegen Rassismus und Sexismus war und ist und während dieser Stimmungsmache explodiert die ras- Opportunismus kein guter Ratgeber . Die Ängste ernst zu sistische Gewalt . Wissen Sie, was mich wirklich scho- nehmen, darf nicht heißen, selber rassistisch zu werden . ckiert? Das ist die Hierarchie der Empörung, die sich hier Es geht darum, die Ängste zu nehmen . Wer die Ängs- breitmacht . Vergegenwärtigen wir uns doch noch einmal te, auf denen Rassismus gedeiht, nehmen will, der muss das Maß der Aufregung und der Berichterstattung, wenn kräftig in die Bereiche Soziales und Bildung investie- nichtdeutsche Täter auf üble Art und Weise Frauen an- ren, der muss alle sanktionsfrei vor Armut schützen, der greifen, und vergleichen wir das mit der deutlich gerin- muss bezahlbaren Wohnraum für alle sicherstellen, und geren Aufregung, wenn sich deutsche Rassisten zu einer der muss verbindlich Sozial- und Rentenkürzungen aus- Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 14575

Katja Kipping (A) schließen . So trocknet man den Nährboden aus, auf dem den mit ausreichend Personal ausstatten, damit sie das (C) Rassismus gedeiht . Recht auch durchsetzen können . Vielen Dank . (Beifall bei der SPD und der CDU/CSU sowie bei Abgeordneten der LINKEN und des (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeord- BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) neten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Darüber wird überall in den Ländern längst diskutiert . Präsident Dr. Norbert Lammert: Auch die Bundesregierung hat bereits gehandelt . Nicht Das Wort erhält nun der Bundesminister der Justiz, umsonst haben wir 3 000 zusätzliche Stellen für Bundes- Heiko Maas . polizisten im Haushalt ausgewiesen . (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten Wenn notwendig, müssen wir auch Gesetze ändern . der CDU/CSU) Wenn wir die Gesetze, wenn es notwendig ist, schnell ändern, hat das nichts mit einem Schnellschuss zu tun . Wir sind der Auffassung, dass für eine besondere Täter- Heiko Maas, Bundesminister der Justiz und für Ver- gruppe – wir machen das nicht pauschal für alle, sondern braucherschutz: für diejenigen, die vorsätzlich Straftaten gegen Leib und Herr Präsident! Meine sehr verehrten Damen und Her- Leben, gegen die körperliche Unversehrtheit, gegen die ren! Mit Blick auf die Ereignisse in der Silvesternacht in sexuelle Selbstbestimmung, gegen Vollstreckungsbeam- Köln will ich Folgendes feststellen: te begehen, und auch für Serientäter bei Eigentumsde- Erstens . Niemand darf sich in Deutschland über Recht likten – die Voraussetzungen abgesenkt werden sollten, und Gesetz stellen, und zwar völlig unabhängig davon, um sie ausweisen zu können . Das wird dazu führen, dass welchen Pass er hat oder ob er überhaupt einen Pass hat . es mehr Ausweisungen gibt . Das wird auch dazu füh- ren, dass es in Zukunft mehr Abschiebungen gibt . Das Zweitens . Für sexuelle Übergriffe auf Frauen gibt es sind wir nicht nur den Opfern der Silvesternacht in Köln keine Rechtfertigung und auch keine Entschuldigung . schuldig, sondern das dient auch dem Schutz zukünftiger Auch ein möglicher kultureller Hintergrund entschuldigt Opfer . Im Übrigen schützen wir damit Hunderttausende nichts . Ganz im Gegenteil: Er ist noch nicht einmal als unbescholtene Flüchtlinge in unserem Land, die es nicht Erklärung akzeptabel . verdient haben, mit Kriminellen in einen Topf geworfen zu werden . (Beifall im ganzen Hause) (Beifall bei der SPD und der CDU/CSU sowie Drittens . Kriminelle müssen für ihre Taten konsequent bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE (B) zur Rechenschaft gezogen werden . Bei kriminellen Aus- (D) GRÜNEN) ländern ist auch die Ausweisung eine solche Konsequenz . (Beifall bei der SPD und der CDU/CSU) Wir ändern das Recht auch an einer anderen Stelle . Ja, es gibt im Gesetz Schutzlücken bei der sexuellen Nöti- Ausländer, die sich in Deutschland strafbar machen, gung und auch bei der Vergewaltigung . Deshalb hat die werden wir nach Umsetzung der Vorschläge, die Herr de Bundesregierung schon im Dezember des letzten Jahres Maizière und ich gestern unterbreitet haben, in Zukunft einen Gesetzentwurf in die Länder- und Verbändean- schneller ausweisen können . Sie werden auch schneller hörung eingebracht, mit dem wir diese Schutzlücken ihre Anerkennung als Flüchtling verlieren können . Die schließen wollen . Es ist bedauerlicherweise nun einmal Änderungen im Ausweisungsrecht, die wir vorgeschla- so, dass die Rechtsprechung in der Vergangenheit nicht gen haben, sind nach meiner festen Überzeugung nicht wegen Vergewaltigung verurteilen konnte, wenn sich ein nur angemessen, sondern sie sind auch notwendig . Opfer nicht ausreichend zur Wehr gesetzt hat . Wir wissen aber, dass es Fälle gibt, in denen es dem Opfer durch Wir befinden uns zurzeit in einer kritischen Phase, in ein Überraschungsmoment gar nicht möglich ist, sich zu der sich viele Bürgerinnen und Bürger Sorgen um die wehren . Der Kölner Fall ist ein solcher Fall . Wenn viele Handlungsfähigkeit des Staates machen . Das dürfen wir Männer um Frauen herumstehen und die Frau gar nicht nicht zulassen . weiß, von wem sie angefasst wird, ist das nichts anderes (Beifall bei der SPD und der CDU/CSU sowie als ein Überraschungsmoment . Die hier im Gesetz beste- bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE hende Schutzlücke schließen wir . GRÜNEN) (Beifall bei der SPD und der CDU/CSU) Das gilt im Übrigen auch für diejenigen, die sich in den letzten Wochen und Monaten sehr engagiert für Flücht- Wir schließen auch eine andere Lücke . Wenn Frauen linge eingesetzt haben . Ja, das gilt auch für Flüchtlinge . auf Widerstand verzichten, weil sie sich ansonsten noch Ich habe mit Flüchtlingen gesprochen, die mir gesagt ha- größerer Gewaltanwendung ausgesetzt sehen, dann hat ben: Sorgen Sie dafür, dass diese Menschen hart bestraft auch das in der Vergangenheit dazu geführt, dass nicht werden, und schicken Sie sie dann weg . Denn wir wollen bestraft werden konnte, zumindest nicht im Rahmen deswegen diesen Kriminellen nicht in Verruf geraten . sen, was nach § 177 Strafgesetzbuch möglich ist . Auch diese Schutzlücke schließen wir . Das heißt, wir werden – Es kommt auf zwei Dinge an: Ja, Recht ist nur so viel das ist ein Thema, mit dem wir uns schon länger beschäf- wert, wie es durchgesetzt wird . Wir müssen – unabhän- tigen – mit dem Gesetzentwurf, den die Bundesregierung gig von den Abläufen in der Silvesternacht – die Behör- auf den Weg gebracht hat, Frauen ganz massiv besser vor 14576 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016

Bundesminister Heiko Maas (A) sexueller Gewalt schützen . Es ist bitter notwendig, dass mehr und nicht weniger als bei anderen Straftaten, aber (C) wir das jetzt zügig umsetzen . eben zusätzlich . (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten Frauen, die überrumpelt wurden, deren Arglosigkeit der CDU/CSU) für sexuelle Übergriffe ausgenutzt wurde, waren schon immer schutzlos . Frauen sind bei Übergriffen in vielen Meine Damen und Herren, ich möchte aber noch et- Fällen bislang rechtlos . Deswegen, Herr Maas, hatte was anderes feststellen: Ja, es stimmt, dass viele Täter meine Fraktion schon im letzten Sommer vorgeschla- in Köln Migranten waren . Aber das Triumphgeheul der gen, diese Lücke zu schließen . Sie haben damals gesagt, Populisten und der Rassisten sowie die pauschale Hetze man könne erst einmal alles beim Alten belassen . Die ge- gegen Flüchtlinge, die danach eingesetzt hat, sind wider- samte Bundesregierung hat diese Gesetzesänderung ver- lich . schleppt . Das Nein einer Frau muss ein Nein sein, meine (Beifall im ganzen Hause) Damen und Herren . Sie hätten dieses Gesetz schon haben können . Ihr Versäumnis baden jetzt womöglich auch die Die Krawalle von rechtsradikalen Hooligans am Montag Opfer von Köln aus, weil die Täter nicht bestraft werden in Leipzig sind genauso empörend wie die Vorfälle in können; auch das gehört zur Wahrheit . Köln; auch diese verdienen eine Antwort . (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN (Beifall im ganzen Hause) sowie bei Abgeordneten der LINKEN – Wi- Meine Damen und Herren, wir werden unsere Hilfe derspruch bei Abgeordneten der CDU/CSU) für Millionen Flüchtlinge in Not nicht dadurch infrage Es gehört sich in einem zivilisierten Land, dass man stellen lassen, dass einige Hundert von ihnen kriminell einen Täter einen Täter und einen Flüchtling einen sind . Eines sollten wir auf jeden Fall deutlich sagen: Wir Flüchtling nennt . werden es nicht zulassen, dass Kriminelle den gesellschaftlichen Frieden in unserem Land dauerhaft kaputt- (Beifall bei Abgeordneten der LINKEN) machen, und zwar ganz gleich, ob es straffällige Auslän- Nicht aber gehört es sich – das sage ich all denjenigen, der oder deutsche Rechtsradikale sind . die diese Debatte missbrauchen –, dass, wenn ein Täter – Herzlichen Dank . oder seien es auch 10, 20 oder 100 – ein Flüchtling war, alle Flüchtlinge zu potenziellen Tätern gemacht werden, (Beifall bei der SPD und der CDU/CSU so- meine Damen und Herren . wie bei Abgeordneten der LINKEN und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN und bei der LINKEN – Michaela Noll [CDU/ (B) CSU]: Das macht kein Mensch! – Michael (D) Präsident Dr. Norbert Lammert: Grosse-Brömer [CDU/CSU]: Das macht doch Katrin Göring-Eckardt ist die nächste Rednerin für die niemand!) Fraktion Bündnis 90/Die Grünen . Denn genau das unterscheidet einen Rechtsstaat, eine demokratische und offene Gesellschaft von allen anderen . Katrin Göring-Eckardt (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Deshalb braucht es Aufklärung . Es braucht aber keine NEN): aufgeregte Debatte und keine Schnellschüsse . Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und liebe Kolle- gen! Wir haben Tag 13 nach Köln, und immer noch gibt Dass Sie schon vor dem Abschluss der Sachverhalts- es neue Informationen . Eben hat der Innenausschuss aufklärung einen fertigen Gesetzentwurf haben, meine getagt . Wir sind bei der Aufklärung ein Stück weiter . Damen und Herren von der Großen Koalition, ist keine Dennoch: Es gibt noch vieles zu klären . Jeder, dem die Antwort auf das, was in Köln passiert ist . Was fehlte denn Flüchtlinge besonders am Herzen liegen – das sage ich in der Silvesternacht in Köln, und was fehlte anderswo? auch ganz persönlich –, will lückenlos wissen, was da Herr Schröder, Sie haben das hier sehr deutlich gesagt . passiert ist, wer es war und wie die Sicherheit von Frauen Die Handlungsfähigkeit ist aber noch längst nicht im öffentlichen Raum geschützt werden kann . hergestellt . Es fehlt schlicht und ergreifend an genügend (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Polizei . sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU, der (Beifall des Abg . Matthias W . Birkwald [DIE SPD und der LINKEN) LINKE]) Jede Frau muss sich frei und ohne Angst in der Öffent- Es waren dort nicht genügend Polizistinnen und Polizis- lichkeit bewegen können . Das zu garantieren, ist Aufga- ten, die die widerwärtigen Taten hätten verhindern kön- be des Staates . Wenn der Staat hier versagt, dann macht nen . das Angst . (Andreas Scheuer [CDU/CSU]: Wer regiert Sexuelle Übergriffe im öffentlichen Raum sind kein denn in Nordrhein-Westfalen?) neues Problem . Sie waren schon ein Problem, bevor Es waren nicht genügend Einsatzkräfte vor Ort, die die Flüchtlinge kamen . Aber neu ist diese Erscheinungs- Personalien der Täter hätten aufnehmen können . form, die wir bisher nur aus patriarchal geprägten Gesell- schaften wie Indien oder Marokko kannten . Wir haben (Andreas Scheuer [CDU/CSU]: Wer ist denn sie jetzt hier . Das macht Frauen zusätzlich Angst – nicht verantwortlich für den Polizeipräsidenten? – Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 14577

Katrin Göring-Eckardt (A) Gegenruf des Abg . Matthias W . Birkwald frühzeitig darauf hingewiesen, dass es zu solchen Taten (C) [DIE LINKE]: Gut zuhören!) kommen kann . Deswegen hat die Polizei dort sehr früh- zeitig dafür gesorgt, dass dies nicht geschehen ist . Wenn Angeblich war sogar nur eine einzige Polizistin auf dem wir uns Helsinki und Köln anschauen, dann wissen wir, Revier, um dort Anzeigen aufzunehmen . woran es hier mangelt . Es mangelt an Integrationszent- Weil Sie fragen, wer in Nordrhein-Westfalen verant- ren . Die Kräfte vor Ort müssen gebündelt werden, und wortlich war – ich weiß nicht, ob es Herr Scheuer oder die Leute müssen wissen, was geschehen kann . Dadurch wer auch immer war –, will ich Ihnen eines sagen: Wer könnten solche Taten verhindert werden . hat denn die meisten Polizeikräfte eingestellt? Das waren die rot-grünen Landesregierungen . Vorher wurde dies Die Integration wird der Schlüssel sein . Die Probleme versäumt . Das kann man leider nicht von einem Tag auf müssen sehr frühzeitig erkannt und benannt werden, um den anderen machen . dann auch handeln zu können und es nicht dem Zufall zu überlassen . (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der SPD) Deutschland ist eine wehrhafte Demokratie und hat eines der besten Rechtssysteme der Welt . Wir sehen Ich rufe Sie zu einer sachlichen Debatte aber mit zunehmender Sorge, dass sich junge Männer (Lachen bei Abgeordneten der CDU/CSU) verabreden, um, wie es heißt, „big party“ zu machen . Wie furchtbar und widerlich ist es, wenn dazu sexuelle und dazu auf, einen klaren Kopf zu bewahren . Herr Maas Übergriffe gehören . Dem müssen wir uns entgegenstel- und Herr de Maizière haben gestern gesagt: Das Ent- len – auch mit Ausweisungen, die unsere Gesetze bereits scheidende ist und bleibt die Integration . ermöglichen . Ihre Antwort auf diese Taten sind jetzt neue Gesetze, Deutschland hat eine wehrhafte Demokratie . Wir se- um Abschiebungen zu beschleunigen. Ja, ich finde, dass hen aber mit Sorge, dass 250 Neonazis in Leipzig-Con- bei Straftaten auch ausländerrechtliche Konsequenzen zu newitz gewalttätige Krawalle organisieren, Autos zerdep ziehen sind . Vor 14 Tagen haben Sie ein neues Gesetz in pern, Häuser anzünden und Schaufenster einschmeißen . Kraft gesetzt, das eine solche Verschärfung vorsieht . Tun Auch darauf muss der Rechtsstaat mit Konsequenzen Sie aber bitte nicht so, als wäre das die zentrale Antwort . reagieren . Wohin wollen Sie denn die Flüchtlinge abschieben? Nach Syrien, nach Madaja oder Rakka? Sie wissen, dass (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN das nicht geht . Es gibt eben Probleme, die sich nicht ganz sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU, der schnell mit dem Bundesgesetzblatt erschlagen lassen . SPD und der LINKEN) (B) (D) Ja, es geht um Integration . Dazu gehört, dass alle, die Wir haben eine wehrhafte Demokratie . Wenn Rocker hier leben, Frauen mit Respekt behandeln und akzeptie- und Türsteher in Köln auf Ausländerjagd gehen und ver- ren müssen, dass ein Nein ein Nein ist und dass es daran suchen, Selbstjustiz zu üben, dann ist klar: Das muss Kon- nichts zu deuten gibt . sequenzen haben . Wir haben eine wehrhafte Demokratie, und die Anschläge auf Asylbewerberheime reißen nicht (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ab . Wir haben eine wehrhafte Demokratie, und mehrere und bei der LINKEN sowie bei Abgeordneten Hundert rechtsradikale Täter sind in Deutschland – wie der SPD) uns die Bundesregierung gerade auf eine Anfrage hin ge- Der Schlüssel ist Integration . sagt hat – nach wie vor auf freiem Fuß . Wir haben eine wehrhafte Demokratie, und wir sehen und erleben eine Schauen wir uns jetzt doch bitte einmal die Marok- völlig enthemmte Hetze und Androhung von Gewalt im kaner an, die hierhergekommen sind und deren Asylver- Netz, meine Damen und Herren . fahren zwei Jahre dauern . Was machen sie eigentlich in dieser Zeit? Absolvieren sie einen Integrationskurs und All das zu sehen, gehört dazu, wenn wir wollen, dass lernen Deutsch? Lernen sie etwas über das Frauenbild unser Staat wehrhaft und stark ist . Auch deswegen soll- in unserem Land? Nein, denn einen Integrationskurs be- ten wir eine klare und sachliche Debatte mit kühlem kommen sie nicht genehmigt, weil ihre Anerkennungs- Kopf führen . Und wenn es irgendetwas gibt, was mich an quote nur bei 2 Prozent liegt . Köln zusätzlich ärgert, dann das, dass die rechten Hetzer (Andreas Scheuer [CDU/CSU]: Sicheres Her- jetzt neue Munition haben, meine Damen und Herren . Es kunftsland!) kommt darauf an, dass wir klarmachen: Unser Staat ist handlungsfähig, und wir lassen das nicht zu . Arbeiten können sie auch nicht, weil ihnen das verwehrt wird . Nein, das ist keine Entschuldigung für irgendeine Deswegen bitte ich Sie sehr herzlich: Sorgen Sie da- Straftat und auch keine Relativierung, aber das gehört zur für, dass es mehr Einsatzkräfte bei der Polizei gibt . Wahrheit dazu. Und ich finde, auch diese Wahrheit soll- (Volker Kauder [CDU/CSU]: Das müsst ihr ten Sie nicht verschweigen . machen! Ihr seid dort doch an der Regie- (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) rung! – Max Straubinger [CDU/CSU]: Das gehört zur Landespolizei!) Schauen wir bitte einmal in ein anderes Land, in dem ähnliche Taten geplant gewesen sind, nämlich nach Sorgen Sie dafür, dass niemand den Rassisten noch zu- Finnland . In Helsinki haben Integrationsbehörden sehr sätzliche Munition gibt, meine Damen und Herren, und 14578 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016

Katrin Göring-Eckardt (A) tun wir es erst recht nicht, indem wir Flüchtlinge vorver- Unsere Polizei: Ja, wir tun etwas für unsere Bundes- (C) urteilen oder insgesamt beurteilen . polizei . Es gibt mehr Mittel, mehr Personal und mehr Möglichkeiten . In diesem Haushalt haben wir 3 000 zu- Vielen Dank . sätzliche Stellen für unsere Bundespolizei geschaffen . (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Das darf ein Vorbild auch für die Landespolizeien sein . sowie bei Abgeordneten der SPD und der Rasches Handeln ist gefordert, wenn wir erkennen, LINKEN) dass wir eine Verschärfung unserer Gesetze brauchen .

Präsident Dr. Norbert Lammert: (Katrin Göring-Eckardt [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Hätten wir schon haben können!) Thomas Strobl ist der nächste Redner für die CDU/ CSU-Fraktion . Ich bin dem Bundesjustizminister und dem Bundesin- nenminister außerordentlich dankbar, dass wir uns in so (Beifall bei der CDU/CSU) kurzer Zeit verständigen konnten . Diese Koalition redet nicht nur, sondern sie handelt . Thomas Strobl (Heilbronn) (CDU/CSU): (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und Herr Präsident! Meine sehr verehrten Damen und Her- der SPD) ren! Die Silvesternacht beinhaltet einige bittere Wahrhei- ten . Eine der bitteren Wahrheiten ist, dass sich die Ereig- Das gilt für das Thema Ausweisung von straffälligen nisse mitten im Herzen einer Großstadt ereignet haben . Ausländern und von Asylbewerbern . Es ist unerklärlich, Es gab sie aber im Übrigen nicht nur in Köln . Auch in wie man vor Gewalt, Vergewaltigung, Folter und Krieg Stuttgart, Frankfurt und Hamburg gab es ähnliche Ereig- flüchtet, um hier dann Ähnliches zu tun. Es ist richtig, nisse . solche Menschen aus dem Asylverfahren herauszunehmen . Selbstverständlich gibt es in Deutschland für das Ich mache mir schon Sorgen über Verrohungstenden- „Antanzen“ – was für ein verharmlosender Begriff! – und zen und mangelnden Respekt, über eine Brutalisierung in das hundertfache Begrapschen von Frauen die rote Karte . der Sprache und in den Netzwerken und auch auf unseren Deswegen werden wir die Gesetze entsprechend ändern . Straßen . Das ist ein gesellschaftliches Problem . Wir sollten darüber eine Wertediskussion führen – nicht nur in (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeord- Nordrhein-Westfalen, sondern in ganz Deutschland . neten der SPD – Zuruf des Abg . Özcan Mutlu [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]) Es hat mich beeindruckt, dass gestern ein junger Mann, der offensichtlich aus einer Moschee kam und Mit Blick auf den Bericht des Bundespolizeipräsiden- (B) der, auf der Straße vom Fernsehen befragt, was er zu ten heute Morgen im Innenausschuss möchte ich einen (D) Köln meine, drei Worte sagte: Ich schäme mich .– Auch Punkt erwähnen, der hier noch nicht angesprochen wor- ich schäme mich, wenn ich so manches in den sozialen den ist . Die Polizistinnen und Polizisten, die in dieser Netzwerken lese . Ich schäme mich, wenn Deutsche auf Nacht ihren Kopf hingehalten haben, hatten keinen ein- Demonstrationen einen Galgen oder eine Guillotine vor fachen Job . An dem Verhalten der Bundespolizei gibt es sich hertragen . Das ist nicht unser Deutschland, das ist jedenfalls nichts zu kritisieren . Ich danke allen Polizistin- Vergangenheit und nicht Deutschland im Jahre 2016! nen und Polizisten für ihre Arbeit vor Ort in dieser Nacht . Sie verdienen unseren Respekt und unsere Dankbarkeit . (Beifall bei der CDU/CSU und der SPD sowie bei Abgeordneten der LINKEN und des (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) ordneten der SPD) Zu dieser Wertediskussion gehört auch, dass es bei uns Ob Lageeinschätzung und Einsatzleitung der Landes- Regeln und Gesetze gibt, an die sich alle halten müssen – polizei in Ordnung waren, ist nicht mein Thema . Das egal woher man kommt . Und es gehört auch dazu, dass mag der Landtag von Nordrhein-Westfalen untersuchen, wir die Kraft in diesem Land entwickeln, unsere Rechts- und das wird er tun . Nicht den Polizistinnen und Poli- vorschriften von Anfang an konsequent durchzusetzen . zisten in der Silvesternacht ist ein Vorwurf zu machen . Aber, meine Damen und Herren, dem Polizisten, der am Die Kölner Domplatte ist doch nicht erst seit dem 1 . Januar in der warmen Amtsstube eine Pressemitteilung 31 .Dezember letzten Jahres ein Problem, sondern die geschrieben hat, in der von einem friedlichen Abend und Zustände dort sind schon seit Monaten und Jahren be- einer entspannten Einsatzlage die Rede war, ist wohl ein kannt . Hier in dieser Stadt, in der wir gerade die Diskus- Vorwurf zu machen . sion führen, gibt es seit Jahren Verhältnisse, die nicht in Ordnung sind . Lassen Sie uns Köln auch als einen Weck- ruf ansehen . Es darf in Deutschland keine No-go-Areas Präsident Dr. Norbert Lammert: geben . Es darf in Deutschland keine rechtsfreien Räume Herr Kollege, achten Sie bitte auf Ihre Redezeit . geben . Es ist jetzt allerhöchste Zeit, dass wir die Miss- stände überall beseitigen, damit sich Frauen und Männer Thomas Strobl (Heilbronn) (CDU/CSU): in Deutschland Tag und Nacht überall frei bewegen kön- nen . Dazu müssen wir handeln . Ich komme sofort zum Ende, Herr Präsident .– Diese Pressemitteilung ist nicht am 1 . Januar korrigiert wor- (Beifall bei der CDU/CSU und der SPD so- den, auch nicht am 2 . oder am 3 . Januar, sondern diese wie bei Abgeordneten der LINKEN) Meldung ist tagelang im Raum stehen geblieben . Dieser Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 14579

Thomas Strobl (Heilbronn) (A) Versuch des Vertuschens und des Täuschens der Öffent- chend Polizei – das ist schon gesagt worden; ich betone (C) lichkeit hat die Glaubwürdigkeit der staatlichen Organe es noch einmal ausdrücklich –, eine effiziente Strafver- und der Politik erschüttert und sie aufs Spiel gesetzt . Das folgung und ausreichende Kapazitäten in der Justiz . ist der eigentliche politische Skandal in dieser Angele- Als Zweites – das ist für die Analyse wichtig – müssen genheit . wir uns fragen, wie es überhaupt dazu kommen konnte (Beifall bei der CDU/CSU) und wie es uns in der Zukunft gelingt, solche Straftaten wirksam zu vermeiden . Denn so etwas hat in unserem Wir werden in der Großen Koalition alles dafür tun, Land keinen Platz . verlorengegangenes Vertrauen in unseren Rechtsstaat wiederherzustellen . Dafür arbeiten wir . Ich lade Sie ein, (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten daran mitzuwirken . der CDU/CSU) Herzlichen Dank . Deswegen fragen wir: Gab es genug Polizeikräfte? Hatte die Polizei in Köln die richtige Strategie? Und was (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- müssen wir in Zukunft besser machen? Das A und O ist: ordneten der SPD) Wir brauchen mehr Polizei . Das ist schon oft gesagt worden, und es kann nicht oft genug gesagt werden . Deswe- Präsident Dr. Norbert Lammert: gen fordert die SPD: Nicht nur kleckern, sondern klot- Für die SPD-Fraktion erhält nun die Kollegin Eva zen! Wir sagen: Wir brauchen 12 000 Polizeibeamtinnen Högl das Wort . und -beamte mehr in Bund und Ländern . (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) der CDU/CSU) Wofür brauchen wir sie, liebe Kolleginnen und Kolle- Dr. Eva Högl (SPD): gen? Wir brauchen sie vor allen Dingen auf den öffentli- Sehr geehrter Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und chen Plätzen, in Einrichtungen, Parks und in den Bahnen . Kollegen! Auf die Ereignisse auf der Domplatte in Köln Wir müssen die öffentlichen Plätze stärker sichern . Es in der Silvesternacht, auf die erschreckenden Übergrif- darf in Deutschland keine Angsträume geben . Wir wissen fe, auf die unfassbaren Vorkommnisse gibt es keine ein- aber, dass es solche Angsträume gibt . fachen Antworten . Ich möchte hier noch einmal ganz (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten deutlich sagen, dass diese fürchterlichen Ereignisse nicht der CDU/CSU) straffrei sind, damit hier kein falscher Eindruck entsteht . (B) Wir müssen es schaffen, dass alle Bürgerinnen und Bür- (D) (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten ger sich überall sicher fühlen, ob Tag oder Nacht, ob in der CDU/CSU, der LINKEN und des BÜND- der Bahn oder auf einem Platz . Das ist unsere gemeinsa- NISSES 90/DIE GRÜNEN) me Aufgabe . Es geht jetzt in erster Linie darum – das sind wir nicht zu- Es darf nicht nur in Köln keine Angsträume geben, letzt den Opfern schuldig –, diese Straftaten konsequent sondern auch in Leipzig, wo rechtsextreme Hooligans und lückenlos aufzuklären und die Täter zu ermitteln und ganze Straßen verwüstet haben, und in anderen Städten . umgehend zu bestrafen . Das ist die entscheidende Kon- Es darf auch keine Orte wie Jamel in Mecklenburg-Vor- sequenz aus den Ereignissen in Köln . pommern geben, wo Demokratinnen und Demokraten (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten nicht mehr sicher leben können, weil Rechtsextreme das der CDU/CSU und des BÜNDNISSES 90/ Dorf beherrschen . DIE GRÜNEN) (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten Ja, liebe Kolleginnen und Kollegen, wir müssen auch der LINKEN und des BÜNDNISSES 90/DIE fragen: Wer waren die Täter? Woher kamen sie? Auch das GRÜNEN) gehört dazu . Da darf es keine Tabus geben, und da darf Liebe Kolleginnen und Kollegen, im Deutschen Bun- auch nichts verschwiegen werden. Ich finde es wichtig, destag müssen wir uns fragen, ob wir gesetzgeberischen auch das in dieser Debatte noch einmal zu betonen . Das Handlungsbedarf haben . Ich möchte noch einmal beto- ist für die Aufklärung ganz entscheidend . Die Tatsachen nen, dass es ganz wichtig ist, dass wir nicht auf jeden dürfen auch nicht für rassistische Hetze genutzt werden . Vorfall – und sei er noch so schlimm; Köln war ein Denn die Herkunft der Täter darf nicht dazu führen, dass schlimmer Exzess und für die Opfer individuell beson- die Verfolgung ins Gegenteil verkehrt wird . ders schrecklich – mit dem Ruf nach neuen Gesetzen reagieren . Das ist nicht angemessen . (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU, der LINKEN und des BÜND- (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten NISSES 90/DIE GRÜNEN) der LINKEN und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Dafür, liebe Kolleginnen und Kollegen, müssen wir zunächst einmal überhaupt kein Gesetz ändern, sondern Aber dort, wo wir nach einer sachlichen und konzen wir müssen Handlungsfähigkeit demonstrieren, und das trierten Diskussion gemeinsam feststellen, dass es Lücken tun wir auch . Wir müssen die bestehenden Gesetze kon- gibt, müssen wir sie auch schnell und unaufgeregt schlie- sequent anwenden und vollziehen . Wir brauchen ausrei- ßen . Das tun wir gerade, und damit demonstrieren wir 14580 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016

Dr. Eva Högl (A) Handlungsfähigkeit . Auch ich bin sehr dankbar – Heiko Warum muss man das eigentlich sagen? Weil es offen- (C) Maas hat es hier dargelegt –, dass wir schnell reagieren, sichtlich in der Praxis nicht selbstverständlich ist . Weil indem wir sagen: Wir müssen unser Ausweisungsrecht es eine große Diskrepanz zwischen dem geltenden Recht noch einmal verschärfen, auch wenn wir das bereits ge- und der Durchsetzung des Rechts gibt . tan haben . Kriminelle Ausländer haben in Deutschland (Beifall bei der CDU/CSU) keinen Platz . Das halte ich für die richtige Konsequenz . Alle gesetzlichen Regelungen, sowohl die bestehenden (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten als auch diejenigen, über die wir noch sprechen werden, der CDU/CSU) laufen ins Leere, wenn es an dem Willen fehlt, das gel- Wir verschärfen unser Sexualstrafrecht nicht wegen tende Recht konsequent anzuwenden . Das ist die Bewäh- Köln – der Vorschlag liegt schon lange vor –, rungsprobe, vor der wir stehen . (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten Frau Göring-Eckardt, es war interessant, zu erfahren, der LINKEN) dass die Grünen nun mehr Polizei fordern . Das war einmal anders . sondern wir verschärfen es – und schaffen damit hoffent- lich eine richtige Grundlage und ein gutes Strafrecht –, (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU – damit solche Vorfälle wie in Köln und anderswo in Zu- Dr .Anton Hofreiter [BÜNDNIS 90/DIE kunft konsequenter bestraft werden können . Wir wollen, GRÜNEN]: Das ist überhaupt nicht wahr! – dass alle Formen nichteinvernehmlichen Geschlechts- Katrin Göring-Eckardt [BÜNDNIS 90/DIE verkehrs bestraft werden . GRÜNEN]: Das fordern wir seit vielen Jah- ren!) (Beifall bei Abgeordneten der SPD) Ihre Forderung, die in der Sache richtig ist, wäre viel Wir wollen sexuelle Belästigung bestrafen . Wir haben glaubwürdiger, wenn Sie in der Regierungsverantwor- eine hervorragende Grundlage aus dem Justizministeri- tung vor allen Dingen in Berlin und in Nordrhein-West- um, über die wir weiter beraten werden . Diejenigen, die falen um das Jahr 2000 herum nicht für einen massiven bisher diesen guten Gesetzentwurf blockiert haben, soll- Abbau von Polizeistellen gesorgt hätten . ten sich fragen, ob das die angemessene Reaktion war . (Beifall bei der CDU/CSU – Sören Bartol (Beifall bei der SPD – Zuruf der Abg . Renate [SPD]: Schauen Sie doch einmal nach Hes- Künast [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]) sen!) Diese Nebenbemerkung sei mir erlaubt . Wir können der Polizei nicht ständig neue Aufgaben (B) Dann, liebe Kolleginnen und Kollegen, haben wir übertragen . (D) im Weiteren eine ausreichende Grundlage für eine be- (Dr .Anton Hofreiter [BÜNDNIS 90/DIE sonnene und konzentrierte Diskussion über den nötigen GRÜNEN]: Jetzt können wir die einzelnen Reformbedarf . Ich bin mir sehr sicher, dass wir im Deut- Landesregierungen schön gegeneinander auf- schen Bundestag aus den Vorfällen in Köln und anderen rechnen! Schauen Sie sich einmal an, was wo- schrecklichen Vorkommnissen die richtigen Schlüsse anders passiert! – Zurufe von der SPD) ziehen, damit wir sie in Zukunft konsequent verhindern können . Präsident Dr. Norbert Lammert: Herzlichen Dank . Wir sollten uns darauf verständigen, dass derjenige, (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der das Wort hat, es auch nutzen kann . der CDU/CSU) Wolfgang Bosbach (CDU/CSU): Präsident Dr. Norbert Lammert: Dass das wehtut, Herr Hofreiter, ist mir klar . Wolfgang Bosbach erhält nun das Wort für die CDU/ (Dr .Anton Hofreiter [BÜNDNIS 90/DIE CSU-Fraktion . GRÜNEN]: Nein, es geht um die Wahrhaftig- (Beifall bei der CDU/CSU) keit Ihrer Aussage!) Sie sind doch so sehr für politische Korrektheit . Politisch Wolfgang Bosbach (CDU/CSU): korrekt ist die Wahrheit . Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! (Dr .Anton Hofreiter [BÜNDNIS 90/DIE Die Politik hat schnell und hart reagiert – nun auch mit GRÜNEN]: Ganz genau!) Maßnahmen der Bundesregierung –, zunächst einmal vor allen Dingen rhetorisch . Die ganze Härte des Gesetzes Deswegen müssen Sie sich das in Ruhe anhören . müsse die Straftäter treffen, heißt es. Was denn sonst? (Beifall bei der CDU/CSU – Dr .Anton Die Ministerpräsidentin von Nordrhein-Westfalen, Frau Hofreiter [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Die Kraft, hat sich wie folgt eingelassen: „Straftäter sind Wahrhaftigkeit ist Ihr Problem!) Straftäter, egal wo sie herkommen “. In den Fällen, wo die Voraussetzungen gegeben seien, müssten sie abge- Wir können der Polizei nicht ständig neue Verantwor- schoben werden. Was denn sonst? Das eigentlich Über- tung und neue Aufgaben übertragen, ohne sie personell raschende ist, dass man das sagen und betonen muss . angemessen auszustatten . Die Polizei braucht die richtige Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 14581

Wolfgang Bosbach (A) Personalausstattung, das richtige rechtliche Instrumenta- hat es im Verantwortungsbereich des Bundes nie gege- (C) rium und auch die notwendige technische Ausstattung . ben, und zwar völlig unabhängig in welcher Konstellati- on die Bundesregierung im Amt war . Im Gegenteil: Wir Präsident Dr. Norbert Lammert: haben sogar einen deutlichen Aufwuchs der Stellen im Verantwortungsbereich des Bundes zu verzeichnen . Lieber Kollege Bosbach, lassen Sie eine Zwischenfra- ge des Kollegen von Notz zu? (Beifall bei der CDU/CSU – Thomas Oppermann [SPD]: Seitdem wir dabei sind!) Wolfgang Bosbach (CDU/CSU): Anders sieht es im Verantwortungsbereich der Länder Ja, selbstverständlich . aus . Viele Länder haben Stellen abgebaut . (Zurufe von der SPD: Hessen! Hessen!) Präsident Dr. Norbert Lammert: Bitte . Einige haben aber auch Stellen aufgebaut . Den größten Stellenabbau hat es um das Jahr 2000 herum gegeben . Fast die Hälfte des Stellenabbaus der damaligen Zeit ent- (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Dr. Konstantin von Notz fällt auf zwei Bundesländer: auf das Land Berlin und das NEN): Land Nordrhein-Westfalen . Das wollte ich Ihnen an die- Geschätzter Herr Kollege Bosbach, vielen Dank für ser Stelle nur einmal mitteilen . das Zulassen meiner Zwischenfrage . – Es ist interessant, dass Sie auf Berlin rekurrieren . Wir Grüne haben vor vie- (Beifall bei der CDU/CSU) len Jahren einmal in Berlin regiert . Dass das für Sie eine Bei aller Kritik, die es in den letzten Tagen gegeben so prägende Erfahrung war, ist interessant . hat: Es besteht überhaupt keine Veranlassung, die Poli- Mich interessiert aber eine andere Frage viel mehr – zei, die in Köln im Einsatz war, so pauschal zu kritisie- Sie waren schließlich lange Jahre Vorsitzender des In- ren . Es stimmt: Es hat eine Fehleinschätzung der Polizei- nenausschusses –: Wie ist es denn um die Verantwortung führung gegeben . der Union bestellt? (Matthias W . Birkwald [DIE LINKE]: Meh- (Beifall bei Abgeordneten der SPD) rere!) Seit über zehn Jahren tragen Sie Verantwortung für die Aber wir sollten uns heute einmal ausdrücklich bei denen Innenpolitik auf Bundesebene . Sie wollen das offenbar bedanken, die in dieser Silvesternacht in Köln und in an- mit Ihrem Hinweis auf Berlin im Jahr 2000 vernebeln . deren Großstädten in dramatischer Unterzahl ihren Kopf (B) Wo ist die Kompetenzzuschreibung der Union? Sind die hingehalten haben, um die bedrohten Menschen, insbe- (D) nun bestehenden Missstände nicht durch die Innenpolitik sondere Frauen, zu schützen . der Union in den letzten zehn Jahren verursacht worden? (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- Vielen Dank . ordneten der SPD und des BÜNDNISSES 90/ DIE GRÜNEN – Ulli Nissen [SPD]: Alles (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN schon gemacht!) sowie bei Abgeordneten der SPD und der LINKEN) Was mir in den letzten Tagen viel zu kurz gekommen ist, ist die politische Selbstkritik . Wir müssen uns Wolfgang Bosbach (CDU/CSU): schon als Parlamentarier, als Politiker selber fragen, ob Ich bin Ihnen für diese Frage ausgesprochen dankbar; wir nicht auch durch Tun und Unterlassen einen Beitrag denn sie gibt mir die Gelegenheit, Ihnen die Kenntnisse dazu leisten, dass es überhaupt zu solchen dramatischen zu vermitteln, die Sie eigentlich schon hätten haben müs- Vorfällen kommen kann . Die Gewerkschaft der Polizei sen, bevor Sie sich um ein Mandat im Deutschen Bun- schreibt am 3 .Dezember – ich zitiere –: Eine Situation, destag beworben haben . in der die zuständige Grenzpolizei in Hunderttausenden Fällen nicht mehr erfährt und wegen politischer Abspra- (Beifall bei der CDU/CSU – Zurufe von der chen nicht mehr erfahren kann, wer unter welchem Na- SPD und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: men und aus welchem Grunde in das Land einreist, ist Oh! Oh!) mit Blick auf die Gewährleistung der inneren Sicherheit staatsgefährdend . Wir haben die Verantwortung für das Bundesamt für Verfassungsschutz . Wir haben die Verantwortung für Ein Polizist, der in Köln in dieser berühmten Silves- die Bundespolizei . Wir haben die Verantwortung für das ternacht im Einsatz war, schreibt: Zahlreiche Bürgerin- Bundeskriminalamt . nen wurden nicht vor diesen Männern geschützt, und das hat nicht nur mit polizeilicher Arbeit, sondern auch mit (Katrin Göring-Eckardt [BÜNDNIS 90/DIE politischen Entscheidungen zu tun, die dazu führen, dass GRÜNEN]: Genau!) sich in einem bisher unbekannten Ausmaß Männer mit Den massiven Stellenabbau, den es in einigen Bundes- solchem Verhaltensbild in derartiger Größenordnung zu- ländern in der Vergangenheit gegeben hat, sammenrotten . (Ulli Nissen [SPD]: Was ist mit der Bundes- Es ist richtig, dass unser Asylrecht keine Obergrenzen polizei?) kennt . 14582 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016

(A) Präsident Dr. Norbert Lammert: manchmal allein mit diesem Thema fühlen, weil es nicht (C) Herr Kollege . angesprochen wird . Das betrifft den Arbeitsplatz, den Bekanntenkreis, die U-Bahn oder auch das Zuhause . Wir sind es jeder einzelnen Frau schuldig . Wolfgang Bosbach (CDU/CSU): Unser Asylrecht kennt keine Quoten und kennt keine Ich liebe eigentlich eher lebendige parlamentarische Höchstgrenzen . Debatten . Es gehört sicherlich dazu, dass man gegenseitig Versäumnisse aufrechnet . Aber ich glaube, es geht (Zuruf der Abg . Renate Künast [BÜND- jetzt weniger darum, gegenseitig aufzurechnen, wer NIS 90/DIE GRÜNEN]) wann wie viel Polizei zur Verfügung stellt, sondern mehr Aber das bedeutet im Umkehrschluss nicht, dass wir eine um einen Konsens aller demokratischen Fraktionen . völlig unbegrenzte Aufnahmefähigkeit haben, eine völlig (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten unbegrenzte Integrationskraft . Das gilt weder für die Ge- der LINKEN) sellschaft noch für den Arbeitsmarkt . Diese müssen sagen: Wir wollen diese Vorfälle zum (Ulli Nissen [SPD]: Haben Sie das der Kanz- Anlass nehmen, um Frauen, die so etwas erleben, den lerin schon gesagt?) Rücken zu stärken, die Taten zur Anzeige zu bringen, da- Je besser und je rascher Integration gelingt, desto eher mit sie konsequent verfolgt werden können . ist die Möglichkeit gegeben, dass sich solche Ausschrei- tungen nicht wiederholen . Wir stehen nicht nur vor einer (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten Herausforderung, – des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Wenn wir das wollen, müssen wir über jede einzelne Präsident Dr. Norbert Lammert: Tat und auch über die Umstände offen sprechen können . Lieber Kollege Bosbach . Wenn wir wollen, dass die Rechtsextremen diese Taten jetzt eben nicht so widerlich benutzen, wie sie es tun, dann müssen wir Demokraten den Mut haben, anzuspre- Wolfgang Bosbach (CDU/CSU): chen: Ja, in der Silvesternacht waren es viele Männer aus – wir stehen vor einer Überforderung unseres Landes . anderen Ländern, die eigentlich gesagt haben, sie wollten Deswegen brauchen wir eine politische Kurskorrektur . Schutz bei uns; aber sie haben den Frauen hier Schutz Diesen Kontrollverlust, den wir seit Sommer vergange- genommen . Das muss ausgesprochen werden . Alles annen Jahres haben, müssen wir so rasch wie möglich be- dere ist Wasser auf die Mühlen von Rechtsextremisten . enden . Das nicht zuzulassen, sind wir den Frauen und allen (B) (D) (Beifall bei der CDU/CSU) Flüchtlingen, die hier anständig leben und leben wollen, gemeinsam schuldig .

Präsident Dr. Norbert Lammert: (Beifall bei der SPD und der CDU/CSU sowie Nun hat die Frau Bundesministerin Schwesig das bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE Wort . GRÜNEN und des Abg . Matthias W . Birkwald [DIE LINKE]) (Beifall bei der SPD) Wir sollten aber gleichzeitig darüber sprechen – das haben heute schon viele getan –, dass sexuelle Gewalt Manuela Schwesig, Bundesministerin für Familie, in ganz verschiedenen Formen im Alltag viele Frauen Senioren, Frauen und Jugend: betrifft . Wir müssen diese Diskussion jetzt zum Anlass Sehr geehrter Herr Präsident! Sehr geehrte Damen nehmen, den Frauen besser zu helfen . Deshalb unterstüt- und Herren Abgeordnete! Jede Frau, die schon einen se- ze ich sehr die Vorschläge des Bundesjustizministers, die xuellen Übergriff erlebt hat, weiß, dass er sich verdammt Lücken im Sexualstrafrecht zu schließen, und deshalb schlimm anfühlt, und sie weiß, dass keine Beschreibung müssen wir noch stärker als bisher in unserem Land auch der Tat – auch nicht wirklich Gesetze – das aufheben eine Debatte darüber führen, wie wichtig uns gleiche kann, was sie erlebt hat und was sie auch begleiten wird, Rechte für Frauen und Männer sind . vielleicht ein Leben lang . Dennoch müssen wir dafür Sorge tragen, dass jede Frau in unserem Land weiß, dass Es ist auch eine Chance, deutlich zu machen: Wir sie den Übergriff ansprechen soll, dass sie ihn zur Anzei- haben eine ganz klare Trennlinie . Wir erwarten, dass je- ge bringen soll und dass wir mit aller Konsequenz sol- der, der in diesem Land aufwächst, und jeder, der zu uns che Taten verfolgen, egal wer sie begangen hat, woher kommt, die Rechte von Frauen achtet und unterstützt . er kommt oder wohin er will . Jeder Übergriff gegen eine Wir wollen den gesellschaftlichen Zusammenhalt . Für Frau ist ein Übergriff zu viel . sexistische Gewalttäter ist in diesem Land genauso wenig Platz wie für Rassisten, egal ob sie Deutsche sind (Beifall im ganzen Hause) oder Ausländer . Wir sind das den Frauen schuldig, die in Köln und in (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten anderen Orten in der Silvesternacht Schlimmes erlebt der LINKEN und des Abg . Paul Lehrieder haben, in einer Form, die wir uns so bisher nicht vor- [CDU/CSU]) stellen konnten, und wir sind es auch den Frauen schuldig, die Übergriffe im Alltag erleben und sich vielleicht Wir müssen dieses Signal senden . Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 14583

Bundesministerin Manuela Schwesig (A) Ich sage ganz klar: Wenn Menschen in anderen Län- anderes in die politische Diskussion zu bringen: Es gibt (C) dern, aus denen viele vor Gewalt und Krieg fliehen, gewaltbereite und kriminelle Extremisten, aber nicht nur mitbekommen, dass wir ein Land sind, das Schutz für von rechts, sondern auch von links, und das muss auch Kinder, Frauen und Männer bietet – ein solches Land klargestellt sein . wollen wir weiterhin sein –, dann müssen sie auch mitbekommen, dass wir eine Werteordnung haben, und die- (Beifall bei der CDU/CSU) se Werteordnung beinhaltet auch die Rechte der Frauen . Die Bürger aber dürfen nicht bevormundet werden, Das heißt aber auch, dass wir hier, im eigenen Land, mit wenn es um den Anspruch auf Information, auf Wahrheit gutem Beispiel vorangehen müssen . und auf Tatsachen geht . Das treibt viele Bürgerinnen und (Beifall bei Abgeordneten der SPD und der Bürger in den Zuschriften an die Abgeordneten und an LINKEN) die Parteien um: dass wir eine gefährliche gesellschaft- liche Diskussion bekommen, wenn wir nicht offen auch Wir haben jetzt gemeinsam die Chance, die Rechte die Probleme und Sorgen der Bürgerinnen und Bürger von Frauen viel stärker in den Mittelpunkt zu rücken ansprechen und wenn in verschiedenen Berichten sogar und diese auch viel stärker als bisher zum Thema in Inte versucht wird, zu vertuschen, was vorgefallen ist . Es ist grationskursen und auch in anderen Debatten zu machen . unsere Aufgabe, das offen zu diskutieren . Wir haben es jetzt selber in der Hand, zu klären, ob das Jahr 2016 so schrecklich, wie es für viele Frauen begon- Deswegen geht es um Vertrauen – Vertrauen in die Po- nen hat, bleibt oder ob wir es zu einem Jahr für Frauen, litik, in unsere Demokratie . Die Bevölkerung wurde über für mehr Rechte von Frauen, für mehr Respekt vor Frau- die Schande von Köln lange im Unklaren gelassen, und en machen . Das liegt in unserer Hand, und dafür werbe deswegen müssen wir dafür sorgen – alle in unserer Ge- ich . sellschaft haben da dieselbe Verantwortung –, dass dieses (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten Vertrauen in Medien, Politik, in Behörden hergestellt ist . der CDU/CSU, der LINKEN und des BÜND- Nur so kann die Herausforderung der Integration bei mil- NISSES 90/DIE GRÜNEN) lionenfacher Zuwanderung gelingen . Die Bevölkerung – da gebe ich Kollegen Bosbach absolut recht – muss wissen, wer zu uns kommt, wer bei uns lebt, wer sich bei uns Präsident Dr. Norbert Lammert: aufhält . Deswegen müssen wir auch über die Behörden Andreas Scheuer ist der nächste Redner für die CDU/ in den einzelnen Bundesländern dafür sorgen, dass die, CSU-Fraktion . die zu uns kommen, ordentlich registriert werden . Das ist schon allein dem Anspruch auf Sicherheit, auf Recht und (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) (B) Ordnung geschuldet, den die einheimische Bevölkerung (D) hat . Andreas Scheuer (CDU/CSU): Herr Präsident! Verehrte Kolleginnen und Kollegen! (Beifall bei der CDU/CSU) Frau Bundesministerin, ich glaube, wir sollten nicht Köln war ein Ort des Versagens in der Silvesternacht – Köln zum Anlass nehmen, diese Diskussion zu führen; und ein Versagen der politischen und polizeilichen Füh- vielmehr sollte es in unserer Gesellschaft eine Selbstver- rung . Es ist schäbig und feige, sich mit Verweis auf ein- ständlichkeit sein, dass alle gegen Übergriffe in Form se- zelne Polizeibeamte herauszureden . Es geht darum, den xueller Gewalt ankämpfen, egal wer sie ausübt und egal Polizeibeamten die notwendige Klarheit in der Strategie was gerade für eine politische Diskussion geführt wird . zu geben . Und ich sage Ihnen: Das bayerische Konzept, (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und wenn es solche Vorfälle gibt, ist „Deeskalation durch der SPD – Zurufe vom BÜNDNIS 90/DIE Stärke, durch Stärke im Auftreten“ und nicht „Deeska- GRÜNEN) lation durch Rückzug und Schwäche“ . Das muss klargestellt werden, damit diese Gruppen auch sehen, dass Aber wir müssen natürlich auch darüber diskutieren der Staat sofort, in derselben Sekunde, handelt, wenn es und klarstellen, dass Deutschland ein Staat des Rechts solche Übergriffe gibt . und der Sicherheit ist . Das ist auch der Grund dafür, dass Deutschland in der Welt so angesehen ist . Deutschland (Beifall bei der CDU/CSU sowie des Abg . hat in einzigartiger humanitärer Verantwortung Flücht- Florian Post [SPD]) linge aufgenommen und viel geleistet . Aber unsere Ma- xime muss auch sein, dass Bürgerinnen und Bürger die Deswegen bin ich dankbar für die jetzige Übereinkunft Klarheit und die Garantie haben, dass Deutschland sicher der zuständigen Fachminister zur Verschärfung . Aber ich ist und auch sicher bleibt . In dieser Verantwortung müs- sage auch: In den Bundesländern – wir haben in dieser sen wir die Diskussion führen . Niemand stellt Ausländer Debatte schon viel über Personalabbau geredet – brau- unter Generalverdacht . Wer das trotzdem tut, stellt die chen wir mehr Uniformierte, mehr Videoüberwachung gesamte Bevölkerung unter Generalverdacht . an den Brennpunkten, vor allem in den Großstädten, und wir brauchen mehr unangemeldete Personenkontrollen Die Bürgerinnen und Bürger können die Wahrheit bei solchen Aufläufen. schon richtig einschätzen . Die Bürger können zwischen gesetzestreuen Migranten und Kriminellen unterschei- (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU – den . Das sage ich auch, selbst wenn jetzt hier oft eine an- Zuruf des Abg . Niema Movassat [DIE LIN- dere Diskussion geführt wird oder versucht wird, etwas KE]) 14584 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016

Andreas Scheuer (A) Meine Damen und Herren, Nordrhein-Westfalen wird Zwei Anzeigen wegen Vergewaltigung; Frauen wur- (C) selber im Landtag darüber diskutieren müssen, wie die den bedrängt, begrapscht und bestohlen – und die Polizei politische Leistung des zuständigen Fachministers zu war nicht in der Lage, die Sicherheit zu gewährleisten . bewerten ist . Aber ich sage Ihnen ganz bewusst, dass es Damit wir uns richtig verstehen – es wurde hier schon ge- natürlich auch darum geht, ein zweites Köln, ein zweites sagt –: Ich mache nicht einem einzelnen Polizisten einen Stuttgart, ein zweites Hamburg in Deutschland nicht pas- Vorwurf . Ich gehe davon aus, dass jeder in dieser Nacht sieren zu lassen . Deswegen haben wir alle gemeinsam an seinem Platz das Richtige, Notwendige und Mögliche eine Verantwortung . getan hat . Die schiere Masse war es, die nicht zu bewäl- tigen war . Wer als Asylbewerber hier unsere Gastfreundschaft missachtet, muss sofort abgeschoben werden . Das ist die Umso mehr muss von Köln das Signal ausgehen, dass klare Botschaft, und das müssen wir ohne Scheuklappen wir eine solche Provokation des Rechtsstaats nicht mehr und große politische Unterschiede den Bürgerinnen und dulden; denn mit den Frauen trifft man die verletzlichste Bürgern auch ganz klar sagen . Seite unseres Gemeinwesens, und das geht gar nicht . Frau Göring-Eckardt, ganz zum Schluss: Ich habe aus (Beifall bei der CDU/CSU – Katja Kipping Ihren Bemerkungen herausgehört, dass Sie sehr an einer [DIE LINKE]: Was ist das für ein Frauen- gelingenden Integration interessiert sind . Ich sage aber: bild?) Die Verfahren für Angehörige bestimmter Staaten, die Meine Damen und Herren, liebe Kolleginnen und nachweislich rein als Wirtschaftsflüchtlinge hierherkom- Kollegen, mir als Frau sind übrigens die Nationalität men – Sie haben die Marokkaner angesprochen –, dauern und der Status eines Angreifers zunächst egal . Unsere zu lange. Warum? Weil die Ausdehnung der Gruppe der Gesetze und die zugrundeliegenden Wertvorstellungen sicheren Herkunftsstaaten fehlt . müssen für alle gelten . Ich weiß, dass die überwiegende (Zuruf der Abg . Dr . Eva Högl [SPD]) Mehrzahl der Migranten und Flüchtlinge diese Vorstel- lung teilt . Auch sie wollen ja ihre Töchter, ihre Ehefrauen Wir müssen einen Schnellbescheid erwirken, damit diese und ihre Freundinnen vor sexuellen Angriffen geschützt Gruppen als Wirtschaftsflüchtlinge schnellstens wieder sehen . raus aus unserem Land kommen – Ich begrüße ganz ausdrücklich, dass die Reform des Sexualstrafrechts endlich vorangeht und auch Grapschen Präsident Dr. Norbert Lammert: strafbar werden soll . Herr Kollege . Ich bin erleichtert, dass sich die Regierung darauf ver- (B) ständigt hat, Personen, die Straftaten insbesondere auch (D) Andreas Scheuer (CDU/CSU): gegen die sexuelle Selbstbestimmung begehen, die recht- – und wir uns auf die konzentrieren können, die wirklich liche Anerkennung als Flüchtling konsequent zu versa- schutzbedürftig sind, nämlich die Unbescholtenen, die, gen . die vor Krieg und Krisen geflüchtet sind. Das ist unsere Zu den ganz alltäglichen Selbstverständlichkeiten ge- gemeinsame Verantwortung . hört aber auch, dass Frauen alleine oder in Begleitung je- (Beifall bei der CDU/CSU) derzeit im öffentlichen Raum sicher unterwegs sein kön- nen . Dieses Recht und diese Freiheit sehe ich gefährdet, Deswegen würde ich mich freuen, wenn Sie bei der Aus- und zwar nicht erst seit Köln . Viele Frauen haben heute dehnung der Gruppe der sicheren Herkunftsstaaten mit- schon in der U-Bahn und auf öffentlichen Plätzen ein un- machen würden . sicheres Gefühl . Das heißt, wir haben doch vor allem ein Problem bei der Durchsetzung des Rechts . Herzlichen Dank . Polizeistellen in den Ländern – wir haben es gehört – (Beifall bei der CDU/CSU) wurden abgebaut . Ich will auch noch einmal den Fokus auf die Polizeiarbeit lenken . Wertvolle Arbeitszeit muss Präsident Dr. Norbert Lammert: zum Beispiel darauf verwendet werden, Bilder von Rot- Letzte Rednerin zu diesem Tagesordnungspunkt ist lichtsündern abzugleichen . Diese Beamten fehlen doch die Kollegin Karin Maag für die CDU/CSU-Fraktion . auf der Straße . (Beifall bei der CDU/CSU) Wenn dann Straftäter gefasst werden, werden Perso- nalien festgestellt . Die Strafverfahren folgen nach Mo- naten – Verurteilung ungewiss . Auch die Justiz ist über- Karin Maag (CDU/CSU): lastet . Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Ich Dort müssen wir ansetzen . Jedenfalls müssen die Tä- will am Ende der Debatte den Fokus noch einmal auf die ter aus Köln genau deshalb zeitnah strafrechtlich belangt Frauen lenken, die die Hauptopfer in Köln waren . Sil- werden . Wir müssen beweisen, dass unser Rechtsstaat vester in Köln: Das war ein bisher noch nie dagewese- handlungsfähig und auch sichtbar ist . ner Angriff auf die körperliche Integrität, aber vor allen Dingen auf die Würde von Frauen und auf den Respekt Jetzt komme ich noch einmal zu den Tätern . Die meis- vor Frauen . Alle diese Frauen haben ausnahmslos mein ten kommen aus Marokko, Tunesien oder Algerien, hat Mitgefühl . man mir aus Köln berichtet . Offensichtlich liegen auch Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 14585

Karin Maag (A) Erkenntnisse vor, dass seit einigen Monaten verstärkt Ausschuss für Familie, Senioren, Frauen und Jugend (C) Personen aus dem nordafrikanischen Raum als Flücht- Ausschuss für Gesundheit Ausschuss Digitale Agenda linge getarnt zu uns reisen . Dazu sage ich klipp und klar: Haushaltsausschuss mitberatend und gemäß § 96 der GO Menschen, die das Gastrecht missbrauchen, müssen gehen . Eine Aussprache ist dazu heute nicht vorgesehen . Wir kommen daher gleich zur Überweisung . Interfraktionell (Beifall bei der CDU/CSU) wird vorgeschlagen, die Vorlage an die in der Tagesord- Mir ist aber wichtig, dass wir differenzieren . Nach nung aufgeführten Ausschüsse zu überweisen . Sind Sie der Auswertung seitens der Kölner Polizei ist von den damit einverstanden? – Das ist offensichtlich der Fall. Schutzsuchenden aus Syrien nicht einmal ein halbes Pro- Dann ist die Überweisung so beschlossen . zent polizeilich aufgefallen . Wenn es um die Bleiberech- Damit kommen wir nun zum Tagesordnungspunkt 2: te dieser Schutzbedürftigen geht, bin ich nach wie vor davon überzeugt, dass Integration gut gelingen kann . Befragung der Bundesregierung An dieser Stelle geht es auch um kulturelle Bildung . Die Bundesregierung hat als Thema der heutigen Ka- Sie ist oft patriarchalischer Art und auch nicht zwangs- binettssitzung mitgeteilt: Entwurf eines Gesetzes zur läufig ähnlich unserer. Das kann sich aber ändern. Der Reform der Pflegeberufe. Kriminologe Christian Pfeiffer hat in seinen Forschun- gen an jungen Migranten festgestellt, dass und wie sich Für Erläuterungen und Rückfragen stehen der Bun- eine Macho-Orientierung abschwächt und sich die Ge- desminister für Gesundheit, Hermann Gröhe, und die schlechterrollen in den Familien verändern, wenn die Bundesministerin für Familie, Senioren, Frauen und Ju- Menschen hier sind . Es sei so einfach: Arbeit, Bildung gend, Frau Manuela Schwesig, zur Verfügung . und deutsche Freunde . Ich will gleich zu Beginn darauf aufmerksam machen, dass ich nicht die Absicht habe, in Zukunft zu gleichen Präsident Dr. Norbert Lammert: Themen mehrere Mitglieder der Bundesregierung vor- Frau Kollegin . tragen zu lassen . Aber wir haben hier eine geteilte und gemeinsame Zuständigkeit, wie der Kollege Gröhe zu Beginn vielleicht kurz erläutert, die die Ausnahme von Karin Maag (CDU/CSU): der sonstigen Regel rechtfertigt . Gerade gestern konnte ich mich mit meiner Gruppe der Unionsfrauen und den Arbeitnehmern in der Unions- Damit gebe ich Herrn Minister Gröhe die Gelegenheit fraktion davon überzeugen, dass die BA im Hinblick auf zu seinen einführenden Bemerkungen . (B) die Flüchtlinge gut gerüstet ist . (D) Ich komme zum Schluss . Wir müssen uns noch stärker Hermann Gröhe, Bundesminister für Gesundheit: für ein funktionierendes Gemeinwesen einsetzen . Das Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! gelingt nur, wenn sich niemand zurücklehnt und wir uns Ich greife gleich die Bemerkung des Präsidenten auf: nicht in eine beobachtende Haltung – ich spreche da vor Ich spreche natürlich lieber von einer gemeinsamen als allen Dingen von den sozialen Netzwerken – zurückdrän- von einer geteilten Federführung . Es ist so, dass die gen lassen . Nein, das Beobachten reicht nicht . Wir müs- Verantwortung für den Bereich der Kinderkranken- und sen uns – da spreche ich jetzt auch für die Bürgerinnen Krankenpflege im Gesundheitsministerium und die Ver- und Bürger – für diesen Staat einsetzen . Wir müssen uns antwortung für den Bereich der Altenpflege im Famili- für das Gemeinwesen verantwortlich fühlen . Für uns ist enministerium liegt und zugleich die Finanzierung der das ein politischer Auftrag . zukünftigen Ausbildung wesentlich aus dem Rechtskreis Herzlichen Dank . der Kranken- und Pflegeversicherungen gestaltet wird. Daraus resultiert diese gemeinsame Federführung . (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- ordneten der SPD) Sie wissen: In dieser Legislaturperiode haben wir sowohl mit der Krankenhausreform als auch mit den Pfle- gestärkungsgesetzen wichtige Schritte unternommen, um Präsident Dr. Norbert Lammert: die Pflege in diesem Land zu stärken. Jetzt geht es um Ich schließe die Aussprache und rufe nun unseren Ta- einen weiteren wichtigen Schritt: die Stärkung der Aus- gesordnungspunkt 1 auf: bildung und damit die Steigerung der Attraktivität der Erste Beratung des von der Bundesregierung ein- Pflegeberufe. Denn wir werden in den nächsten Jahren gebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Verbes- angesichts der wachsenden Zahl pflegebedürftiger Men- serung der Registrierung und des Datenaus- schen mehr Pflegekräfte brauchen. tausches zu aufenthalts- und asylrechtlichen Wir haben einen Gesetzentwurf auf den Weg gebracht, Zwecken (Datenaustauschverbesserungsge- der die Stärkung der Berufsausbildung in der Pflege in setz) Form der sogenannten Generalistik vorsieht . Dabei han- Drucksache 18/7203 delt es sich um die Zusammenführung von Alten-, Kin- derkranken- und Krankenpflege. Das ist etwas, was über Überweisungsvorschlag: Innenausschuss (f) Jahre in Modellprojekten erprobt worden ist und wieder- Ausschuss für Recht und Verbraucherschutz holt von den zuständigen Fachministerkonferenzen der Ausschuss für Arbeit und Soziales Länder und vielen Verbänden gefordert wurde . 14586 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016

Bundesminister Hermann Gröhe (A) Die Zusammenführung trägt den Berufsanforderun- Aus Sicht der Altenpflege, die ich als Ministerin zu (C) gen besser Rechnung, weil sich die Gesellschaft zuneh- verantworten haben, möchte ich sagen: Dieser Gesetz- mend dahin gehend verändert, dass wir etwa im Bereich entwurf wird die Altenpflege attraktiver machen. Die der Altenpflege aufgrund wachsender Zahlen chronisch einheitliche Berufsausbildung wird dazu führen, dass Erkrankter krankenpflegerische Kenntnisse und im Be- Altenpflege besser anerkannt und wertgeschätzt wird, reich der Krankenpflege aufgrund wachsender Zahlen dass Altenpflege damit besser bezahlt wird. Es wird Zeit, demenziell erkrankter Patientinnen und Patienten alten- dass wir hier zu einer Art dualen Ausbildung kommen, pflegerisches Know-how brauchen. wo Ausbildungsvergütung statt Schulgeld an der Tages- ordnung ist . Diese Zusammenlegung stärkt aber auch die Attrak- tivität der Pflegeberufe, weil weiter gehende Aufstiegs- (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten und Weiterentwicklungsperspektiven in den einzel- der CDU/CSU und der LINKEN) nen Pflegeberufen existieren. Es gibt eine gemeinsame Grundausbildung, und es gibt einen sogenannten Vertie- Das ist aus Sicht der Frauen sehr wichtig . Heutzutage fungseinsatz, etwa im Bereich der Kinderkrankenpflege, machen diesen Job zu 80 Prozent Frauen . Die Lohnun- in dem dann der wesentliche Teil der praktischen Ausbil- gerechtigkeit beginnt oft schon am Anfang, indem man dung erfolgt; auch dies ist wichtig . Schulgeld mitbringt, anstatt eine Ausbildungsvergütung zu erhalten . Insofern ist es auch ein wichtiger Schritt zur Wir waren uns mit den Ländern darin einig, dass wie Lohngerechtigkeit . bisher sowohl ein mittlerer Schulabschluss als auch ein Hauptschulabschluss mit einer besonderen Qualifikati- Herr Gröhe und ich wissen, dass es viele Fragen und on, etwa der zehnjährigen Schulausbildung, im Rahmen Sorgen gibt, die wir sehr ernst nehmen . Wir freuen uns der entsprechenden EU-Vorgaben zum Zugang zu dieser auf die parlamentarische Debatte, um hier gut beraten zu Ausbildung berechtigen sollen . Ergänzt – auch dies ist im können . Modellvorhaben erprobt – wird die große Säule der ge- stärkten Berufsausbildung zukünftig durch die Möglich- Präsident Dr. Norbert Lammert: keit der Länder, dies durch ein Angebot an akademischer Pflegeausbildung zu ergänzen, um den Transfer der pfle- Vielen Dank für die Berichte .– Ich habe reichlich gewissenschaftlichen Erkenntnisse in die Pflegepraxis zu Wortmeldungen, sodass sichergestellt ist, dass wir die stärken, aber auch, um für besondere Leitungsaufgaben Zeit benötigen werden . Die erste Worterteilung geht an und spezialisierte Aufgaben auszubilden . den Kollegen Weinberg . Das ist ein großer Schritt, der Fragen, aber auch man- (DIE LINKE): (B) che Sorgen auslöst . Wir werden – hier bin ich zuver- Harald Weinberg (D) sichtlich – dies im parlamentarischen Verfahren intensiv Vielen Dank, Herr Präsident .– Im Vorfeld des Gesetz- diskutieren und gemeinsam zu guten Lösungen für alle entwurfes hat es im Ministerium einige kontroverse Dis- Tätigkeitsfelder in der Pflege kommen. kussionen über die generalistische Ausbildung gegeben . Das Bündnis für Altenpflege hat eine Folgenabschätzung zu den Wirkungen der generalistischen Ausbildung er-

Präsident Dr. Norbert Lammert: stellt und gefordert, dass es für die Ausbildungs- und Prü- Frau Schwesig, schließen Sie sich gleich an? – Bitte. fungsverordnung zumindest Eckpunkte vor Abschluss des Gesetzes geben sollte . Ist es zutreffend, dass die Bun- Manuela Schwesig, Bundesministerin für Familie, desregierung die Ausbildungs- und Prüfungsverordnung Senioren, Frauen und Jugend: oder zumindest Eckpunkte bis zum Beginn des Verfah- Vielen Dank, Herr Präsident .– Herr Gröhe hat es ge- rens im Bundesrat oder gar früher vorlegen will? Wenn sagt: Wir wollen mit diesem Gesetz die Pflegeberufe at- nicht: Wann ist damit zu rechnen? Wie ist der weitere traktiver machen; denn wir brauchen in diesem Bereich Zeitplan des Gesetzgebungsverfahrens? Nachwuchs. Wir wollen, dass jeder im Land, der Pflege braucht, ob es ein kleines Kind oder die pflegebedürftige Hermann Gröhe, Bundesminister für Gesundheit: Oma ist, gute Pflege bekommt. Dafür brauchen wir gute Mit den im Bündnis für Altenpflege zusammenge- Fachkräfte . schlossenen Gruppen finden regelmäßig Gespräche statt, Wenn sich heute junge Menschen für einen Beruf ent- so auch heute . Ja, es ist so: Das Gesetz benennt sehr viel scheiden, dann müssen sie die Perspektive haben, mit klarer, als es manchmal in der Öffentlichkeit zum Aus- ihrer Ausbildung in verschiedenen Bereichen, die sich druck kommt, die Kompetenzen, die vermittelt werden nahestehen, tätig sein zu können . Das schließt eine Spe- müssen . Das steht in § 5 des Entwurfes . Aber es erfolgt zialisierung, die heutzutage ohnehin während des Berufs- dann eine Ausfächerung in eine Ausbildungsverordnung . lebens gemacht werden muss, nicht aus . Deshalb ist es Wir arbeiten hier unter Hochdruck an den Eckpunkten, schon lange in der Diskussion der Länder, des Bundes die zum Zeitpunkt des ersten Durchlaufs durch den Bun- und auch der Fachwelt, zu einer generalisierten Ausbil- desrat – ich schätze, das ist Anfang März – vorliegen sol- dung zu kommen . Alle Bundesländer haben schon vor len . Ich bitte um Verständnis . Wir arbeiten unter Hoch- vielen Jahren beschlossen, diesen Weg zu gehen . Ich druck, aber wir wollen bei den Eckpunkten auch mehr freue mich sehr, dass es Herrn Gröhe und mir gemeinsam als Überschriften liefern, die dann neue Nachfragen aus- gelungen ist, die Ergebnisse dieser langjährigen Diskus- lösen würden . Insofern soll es sich um eine substanzielle sion in einen Gesetzentwurf münden zu lassen . Beteiligung handeln . Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 14587

Bundesminister Hermann Gröhe (A) Uns ist daran gelegen, parallel zur Erarbeitung dieses die Verordnung vorgelegt werden . Sonst stimmen wir (C) Gesetzentwurfes auch deutlich zu machen, in welche hier über ein Überraschungsei ab . Richtung die Verordnung geht, die Grundlage für spätere curriculare Entwicklungen ist . Den Zeitrahmen habe ich Hermann Gröhe, Bundesminister für Gesundheit: Ihnen genannt . Frau Kollegin, ich habe darauf hingewiesen, dass der Gesetzentwurf natürlich bereits weit mehr als nur Präsident Dr. Norbert Lammert: irgendeine generalistische Berufs- oder Ausbildungs- Kollege Beermann . bezeichnung enthält . Er enthält – wie bei allen Berufs- ausbildungsgesetzen üblich – eine konkrete Aufzählung Maik Beermann (CDU/CSU): der Kompetenzfelder, die entwickelt werden müssen . Es Vielen Dank, Herr Präsident .– Meine Frage geht da- geht darum, die Dinge, die wir in der Vergangenheit im hin: Wie soll eigentlich die Zusammenführung von drei Zusammengehen mit den unterschiedlichsten Verant- Ausbildungen ohne Kompetenzverlust möglich sein? wortlichen der Länder im Kultusbereich, im Hochschul- Denkt man darüber nach, die Kinderkrankenpflege viel- bereich, im Arbeits- und Sozialbereich und im Gesund- leicht doch herauszunehmen und stattdessen die Heil heitsbereich entwickelt haben, weiterzuentwickeln und erziehungspflege in das Konstrukt des Gesetzesvorha- zu Beginn der Beratungen, also bevor es hier zur ersten bens mit aufzunehmen? intensiveren Beratung kommt, substanziierte Eckpunkte vorzulegen .

Hermann Gröhe, Bundesminister für Gesundheit: Ab dem heutigen Kabinettsbeschluss ist das Parlament Kollege Beermann, soweit die Sorgen hinsichtlich Herr des Verfahrens . Das heißt, wir werden fortlaufend der Kinderkrankenpflege angesprochen wurden, erlaube aus den Eckpunkten den konkreten Verordnungstext ent- ich mir den Hinweis, dass es heute keine separate Kin- wickeln, und wir werden weitere Gespräche mit den un- derkrankenpflegeausbildung über drei Ausbildungsjahre terschiedlichsten Verbänden führen, auch denen, die sich hinweg gibt, sondern diese Ausbildung in die ersten zwei jetzt kritisch eingelassen haben . Es liegt in Ihren Händen, Jahre der Krankenpflegeausbildung integriert ist und im in den Händen des Parlamentes, der parlamentarischen dritten Ausbildungsjahr eine Differenzierung stattfindet. Mehrheit, über die Frage zu entscheiden, in welchem Wenn zukünftig gilt, dass in dem gewählten Vertiefungs- Stadium der Text einen Grad an Konkretheit erreicht hat, bereich über die Hälfte der praktischen Ausbildung statt- der es erlaubt, zu sagen: Ja, jetzt können wir in die zweite findet, dann wird sich dort keine Verschlechterung erge- und dritte Lesung gehen . ben . Präsident Dr. Norbert Lammert: (B) Zweitens . Die Evaluierungsberichte zu den genannten (D) Projekten, die Sie übrigens bereits im Informationsange- Herr Minister . bot des Deutschen Bundestages finden, zeigen, dass un- gefähr 70 Prozent der Ausbildungsinhalte identisch sind Hermann Gröhe, Bundesminister für Gesundheit: oder sich weithin überschneiden . Auch das spricht dafür, Wir werden alsbald substanziierte Eckpunkte vorle- dass es leistbar ist . gen . Ich erlaube mir den Hinweis, dass sich der Berufs- verband Kinderkrankenpflege Deutschland e. V. im Sep- Präsident Dr. Norbert Lammert: tember für eine Integration der Kinderkrankenpflege als Frau Crone . Spezialisierung in die generalistische Pflegeausbildung ausgesprochen hat . Petra Crone (SPD): Das Gesetz ist schon lange in der Mache, auch schon Präsident Dr. Norbert Lammert: in der letzten Legislaturperiode . Es wird sich viel verän- Frau Scharfenberg . dern . Meine Frage geht dahin: Wie sind die Zugangsvor- aussetzungen für die Schülerinnen und Schüler? Welche Elisabeth Scharfenberg (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Möglichkeiten des Aufstiegs gibt es für die Ausgebil- NEN): deten? Welche Arbeitsmöglichkeiten ergeben sich für Vielen Dank .– Ich möchte bezüglich der Eckpunkte, Absolventen der akademisierten Ausbildung, der Hoch- die genannt wurden, genauer nachfragen . Mein Kollege schulausbildung? Erwin Rüddel, der pflegepolitische Berichterstatter der Union, hat sich dahin gehend geäußert, dass Eckpunkte Manuela Schwesig, Bundesministerin für Familie, eigentlich nicht ausreichen, sondern wir die Verordnung Senioren, Frauen und Jugend: brauchen, um wirklich kompetent entscheiden zu kön- Vielen Dank, Frau Abgeordnete . Ziel unseres Geset- nen, was die Auswirkungen des Gesetzes sein werden . zes ist es, verschiedenen Schülern, vom Hauptschüler Deswegen möchte ich klar und deutlich nachfragen: Wa- bis zum Abiturienten, Zugang zum Berufsfeld zu ermög- rum spricht man jetzt davon, Eckpunkte vorzulegen, und lichen . Wir stellen mit dem Gesetzentwurf sicher, dass nicht davon, die Verordnung vorzulegen? Letztendlich ist Hauptschüler wie bisher in Kombination mit der Pflege- die Verordnung das Herzstück des Gesetzes . Ich glaube, helferausbildung Zugang zu diesem Berufsfeld haben . um eine kompetente Entscheidung, die alle weitreichen- Durch die Durchlässigkeit haben sie die Möglichkeit, den Folgen berücksichtigt, treffen zu können, müsste uns sich weiterzuentwickeln . 14588 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016

Bundesministerin Manuela Schwesig (A) Neu ist, dass wir einen bundeseinheitlichen akademi- rauf hingewiesen, dass die Generalistik viele Perspekti- (C) schen Abschluss einführen . Das war uns wichtig . Uns ist ven bietet, aber möglicherweise auch Gefahren mit sich es wichtig, dass es einen bundeseinheitlichen Abschluss bringt . Dann kommt man sehr schnell auf das Thema gibt, weil wir es in anderen Bereichen oft mit großen Altenpflege. Ich würde gerne wissen, wie sichergestellt Unterschieden zu tun haben . Wir sagen aber auch ganz werden kann, dass die Altenpflege innerhalb der Gene- klar: Nein, unser Ziel ist nicht die vollständige Akade- ralistik nicht an Bedeutung verliert . Ich frage das gerade misierung des Berufes, aber sie soll zum Teil angeboten vor dem Hintergrund, dass wir in diesem Bereich künftig werden, um gerade in bestimmten Arbeitsbereichen, bei einen Fachkräftemangel haben werden . denen es um komplexe Pflegefälle, aber auch um - Lei tungsfunktion geht, attraktive Berufsmöglichkeiten an- Präsident Dr. Norbert Lammert: zubieten . Das zeigt: Das Gesetz hat wirklich viel Potenzi- Frau Schwesig, Sie können die Frage gerne im Sitzen al, verschiedene Abschlüsse zu integrieren . Es bietet aber beantworten . auch verschiedene Aufstiegsmöglichkeiten . Bundesministerin für Familie, Manuela Schwesig, Präsident Dr. Norbert Lammert: Senioren, Frauen und Jugend: Frau Vogler . Danke schön, Herr Präsident, Sie haben diese Fürsorge schon bei der letzten Regierungsbefragung walten lassen . Kathrin Vogler (DIE LINKE): Allerdings ist der Umfang des Bauches so fortgeschrit- Mir geht es um eher praktische Fragen, die sich in ten, dass ich besser im Stehen reden kann . Deswegen Bezug auf den vorliegenden Gesetzentwurf schon jetzt wechsele ich immer . Ansonsten drückt das Baby zu sehr stellen . In § 7 legen Sie fest, dass Auszubildende in der auf die Atmung . Oder Sie geben mir ein bisschen mehr praktischen Ausbildung Pflichteinsätze im Bereich der Redezeit . Aber noch einmal: Vielen herzlichen Dank . allgemeinen geronto-, kinder- und jugendpsychologi- schen Versorgung zu absolvieren haben . Da stellt sich die Aus unserer Sicht ist es so, dass die geplanten Maß- Frage: Wie wollen Sie gewährleisten, dass es genügend nahmen – sie sind politisch innerhalb der Länder sehr solcher Ausbildungsplätze gibt? Es gibt im Moment nur früh diskutiert worden – eher dazu führen, dass der Be- circa 1 100 Auszubildende zum Kinderkrankenpfleger reich der Altenpflege attraktiver wird. Jetzt ist es weniger und zur -pflegerin, die ein Praktikum in einer - Kinder so, dass wir junge Menschen finden, die sagen: Hurra, klinik durchlaufen . Es gibt nur 50 Kinderkliniken, die Altenpflege! Die vielfältigen Möglichkeiten, im Bereich solche Praktika überhaupt anbieten . Sie wollen nun, dass Gesundheit und Pflege das Berufsfeld zu wechseln, die demnächst alle Pflegeschülerinnen und -schüler eine ent- sich durch den Abschluss ergeben, machen den Bereich (B) sprechende Ausbildung durchlaufen . Aber es gibt doch Altenpflege attraktiver. (D) große Zweifel, ob die Zahl der Ausbildungsstätten aus- Der einheitliche Berufsabschluss wird auch zu einer reicht. Wie wollen Sie ein solches Nadelöhr vermeiden? Veränderung der massiven Lohnunterschiede führen, die derzeit zwischen Altenpflege und Krankenpflege -be Hermann Gröhe, Bundesminister für Gesundheit: stehen; in der Altenpflege wird weniger gezahlt. Das ist Frau Kollegin Vogler, das ist in der Tat eine der Fra- übrigens ein Grund, warum einige gegen diesen Gesetz- gen, die immer wieder gestellt werden . Wenn es um das entwurf sind . Ich bin sehr dafür, dass der Bereich der Al- Ziel geht, später in diesem Berufsbild zu arbeiten, geht es tenpflege finanziell besser ausgestattet wird. nicht nur um die Frage, ob für den Vertiefungseinsatz im Außerdem sehe ich die große Chance, dass die Kennt- Bereich Kinderkrankenpflege ausreichend Ausbildungs- nisse der Altenpfleger, die oft total unterschätzt werden, kapazitäten zur Verfügung stehen . Es geht auch um die- in der Krankenpflege zukünftig eine größere Rolle spie- jenigen, die einen Vertiefungseinsatz in der Altenpflege len . Das ist wichtig, weil viele ältere Menschen in den oder in der allgemeinen Krankenpflege wünschen. Für Krankenhäusern behandelt werden . diesen Teil sind im Rahmen der praktischen modularen Ausbildung nicht alleine Einsätze in Kinderkliniken vor- Mit Blick auf die Altenpflege sehe ich daher die Chan- gesehen. Vielmehr sollen diese Pflichteinsätze zur Erler- ce, dass wir durch diese Attraktivitätssteigerung mehr nung des richtigen Umganges mit Kindern, auch mit er- Fachkräfte gewinnen . krankten und behinderten Kindern, beispielsweise auch in Einrichtungen der Kinder- und Jugendhilfe angeboten Präsident Dr. Norbert Lammert: werden . Auch in Ausbildungsorten jenseits der Kinder- Frau Schulz-Asche . krankenpflege wird ein entsprechender Vertiefungsein- satz angeboten . Kordula Schulz-Asche (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN): Präsident Dr. Norbert Lammert: Herr Minister, ich habe eine Frage zu den Folgen des Marcus Weinberg . Gesetzes für die Zahl der zur Verfügung stehenden Aus- bildungsplätze, und zwar sowohl hinsichtlich der Kosten Marcus Weinberg (Hamburg) (CDU/CSU): als auch hinsichtlich der schulischen Ausbildungskapa- Vielen Dank, Herr Präsident . – Im Zuge der Arbeit an zitäten . Wir haben in diesem Bereich bereits heute einen dem Gesetzentwurf gab es eine breite kritische Diskus- sehr großen Mangel an Lehrfachkräften, und wir wissen, sion; Sie haben das auch bestätigt. Es wird häufig da- dass mit diesem Gesetz die Anforderungen an die Lehr- Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 14589

Kordula Schulz-Asche (A) kräfte auf jeden Fall steigen werden . Von daher meine ten Modell mit den entsprechenden Ausbildungsschwer- (C) Frage: Wo sehen Sie in diesem Bereich des Gesetzes die punkten und Tätigkeitsfeldern möglich sein . Gefahren, und wie wollen Sie ihnen entgegenwirken? Präsident Dr. Norbert Lammert: Hermann Gröhe, Bundesminister für Gesundheit: Frau Hein . Frau Kollegin, ein Teil dieser Herausforderungen besteht unabhängig davon, ob wir die Systematik der Aus- Dr. Rosemarie Hein (DIE LINKE): bildung ändern . Ohne Zweifel werden wir allein in der Frau Ministerin, mit meiner Frage möchte ich auf Ihr Altenpflege in den nächsten 15 Jahren 1 Million mehr Eingangsstatement reagieren . Sie haben zu Recht gesagt, Pflegebedürftige haben. Insofern werden wir einen Auf- dass es wichtig ist, eine Ausbildungsvergütung zu erhal- wuchs an Pflegekräften dringend benötigen und damit ten, dass das besser ist, als Schulgeld zahlen zu müssen . verbunden auch entsprechende schulische Angebote . Da stellt sich mir aber die folgende Frage: Wie werden Diese Herausforderung besteht unabhängig vom Ausbil- die derzeit bestehenden privaten Altenpflegeschulen und dungsmodell . privaten Krankenpflegeschulen, die Schulgeld verlangen Wir sind davon überzeugt, dass durch die Kombinati- und die es massenhaft gibt – die Zahl dieser Schulen ist ja on die Attraktivität erhöht werden kann . Wir unterbreiten sogar gestiegen –, künftig finanziert werden? ein akademisches Angebot, zum Beispiel für Lehrkräf- te . Hinzu kommt das, was wir bereits entwickelt haben: Manuela Schwesig, Bundesministerin für Familie, Stärkung der Betreuungsassistenz, der Pflegehelferberuf. Senioren, Frauen und Jugend: Jetzt kommt eine moderne Berufsausbildung im Bereich Das Gesetz wird regeln, dass zukünftig eine angemes- Pflege hinzu. Damit steigern wir insgesamt die Attrakti- sene Ausbildungsvergütung gezahlt wird . Das Gesetz vität . wird übrigens auch regeln, dass die Zeit der Ausbilder zusätzlich anerkannt wird. Jetzt besteht häufig ein Pro- Das wird zu Mehrkosten führen . Im Gesetzentwurf blem darin, dass die Ausbildung nicht wirklich gut durch- ist von den Mehrkosten ja auch die Rede . Wir schlagen geführt wird, weil der Ausbilder oder die Ausbilderin oft eine Fondslösung vor, die dafür sorgt, dass diejenigen, auch noch Verpflichtungen in der Pflege hat. die jetzt in der Verantwortung stehen, in Verantwortung bleiben . Bei einer steigenden Zahl der Schülerinnen und Beim Thema Schulgeldfreiheit stellt sich die Frage Schüler – derzeit haben wir einen Ausbildungsrekord; nach den Kosten . Herr Gröhe hat unser Vorgehen eben wir hoffen, dass das so weitergeht – haben sie die Kosten beschrieben . Wir richten einen gemeinsamen Fonds ein, entsprechend zu tragen . in den die Länder weiterhin einzahlen, in dem aber zum (B) Beispiel auch die Gelder der Arbeitgeber enthalten sind . (D) Präsident Dr. Norbert Lammert: Da muss man ganz klar sagen: Das wird ein gerechte- res System . Denn bisher haben nur die Arbeitgeber ge- Frau Yüksel . zahlt, die auch ausgebildet haben, und andere haben sich zum Teil zurückgelehnt . Wir haben – dafür bin ich Herrn Gülistan Yüksel (SPD): Gröhe außerordentlich dankbar – auch die Möglichkeit, Vielen Dank .– Da es in der Bevölkerung Ängste gibt, einen Teil der Einnahmen durch die Beitragserhöhung die auch an uns herangetragen werden, würde ich gerne bei der Pflegeversicherung, der privaten und der gesetz- nachfragen: Könnten Sie bitte noch einmal kurz erläu- lichen, in den Fonds zu geben, sodass die Finanzierung tern, was mit den bisherigen Ausbildungsabschlüssen in insgesamt gut gesichert ist . der Altenpflege und Krankenpflege passiert? Werden sie wertlos? Präsident Dr. Norbert Lammert: Kollege Henke . Hermann Gröhe, Bundesminister für Gesundheit: Auch wenn die Ausbildung verändert wird, wird die Rudolf Henke (CDU/CSU): bisherige Qualifikation für die Arbeit in diesem -Tätig Wir sind es ja aus der Medizin gewohnt, dass es auf keitsfeld natürlich in keiner Weise entwertet . Diejenigen, der Basis einer einheitlichen Ausbildung – in dem Fall die in der Alten-, der Kranken-, der Kinderkrankenpfle- des Medizinstudiums – nachfolgend eine Spezialisierung ge mit den bisherigen Abschlüssen arbeiten, werden im gibt . Der Chirurg, der Psychiater, der Internist und der Rahmen ihrer Qualifikation – auf die Ausbildung folgen Pathologe sind alle auf der Basis einer einheitlichen Aus- ja häufig Weiterbildungen und Spezialisierungen – wei- bildung Ärzte geworden und haben sich dann auf dieser terhin arbeiten können . Basis spezialisiert . Es sind keine unterschiedlichen Be- rufe . Es ist ein einheitlicher Beruf . Dass diese Konzep- Es wird eine Übergangszeit geben . Wenn wir dieses tion auch für die Ausbildung in der Pflege attraktiv ist, Gesetz 2018 einführen, werden die dann bestehenden erschließt sich ja. Das finde ich einfach. Ausbildungsgänge selbstverständlich fortgesetzt, damit all diejenigen, die unter den Bedingungen der heutigen Wir haben aber natürlich bei, glaube ich, derzeit Rechtslage eine Ausbildung begonnen haben, sie bis zum 126 000 Auszubildenden in der Kranken- und in der Ende fortsetzen können . Der Gesetzentwurf sieht die Altenpflege und 6 300 Auszubildenden in der Kinder- Umstellung zum 1 .Januar 2018 vor . Letztlich wird aber krankenpflege – darauf sind wir eben schon einmal ein- bis 2022 eine Vollendung der Ausbildung nach dem al- gegangen – das Dilemma oder die Sorge, ob die Plätze 14590 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016

Rudolf Henke (A) ausreichen, um die Schwerpunktausbildung in der Kin- Vizepräsident Peter Hintze: (C) derkrankenpflege im Praktischen beizubehalten und Nächste Fragestellerin ist die Abgeordnete Wöllert, gleichzeitig auch die pädiatrischen Pflichteinsätze für Fraktion Die Linke . alle zu ermöglichen . Mich würde interessieren, ob das an der Praxis gemessen wird oder ob es gewissermaßen am Willen gemessen wird . Birgit Wöllert (DIE LINKE): Danke schön .– Meine Frage bezieht sich auf die schulische und die hochschulische Ausbildung . Beides dauert Hermann Gröhe, Bundesminister für Gesundheit: drei Jahre . In § 5 des Gesetzentwurfes sind die gleichen Herr Kollege Henke, bei der Kinderkrankenpflege, auf Kompetenzen auch für die hochschulische Ausbildung deren zahlenmäßig kleineren Anteil an der Gesamtaus- vorgesehen . Darüber hinaus gibt es noch einen speziellen bildung Sie hingewiesen haben, ist heute schon entschei- Bereich . Für mich ist jetzt die Frage: Wie wird bei der dend, dass zwei Drittel der Ausbildung voll integriert in hochschulischen Ausbildung gesichert, dass die Praxis- die Krankenpflege stattfinden. Das liegt an der großen ausbildung die gleiche Qualität hat wie bei der schuli- Schnittmenge des erforderlichen Grundwissens . Für die- schen Ausbildung, und wie wirken sich unterschiedliche jenigen, die in Zukunft den Vertiefungseinsatz wählen, Abschlüsse, Berufsausbildungsabschluss und Hoch- ändert sich – einmal abgesehen von einer stärkeren Ori- schulabschluss, nachher im Ergebnis, in der praktischen entierung der Ausbildung in Richtung der Beschäftigung Tätigkeit, bei der Bezahlung vor Ort aus? mit Kindergesundheit – insofern nichts . Wie ich gerade ausgeführt habe, müssen diejenigen, die diesen Vertie- Hermann Gröhe, Bundesminister für Gesundheit: fungseinsatz wählen, wie andere auch ihre Ausbildungs- Frau Kollegin Wöllert, wie Kollegin Schwesig schon stelle finden. Insofern ist es für die entsprechenden Ein- ausgeführt hat, gehen wir davon aus, dass mit der Stär- richtungen durchaus attraktiv, hier werben zu können, kung der Berufsausbildung in der Pflege deutlich wird: um junge Menschen zu gewinnen . Diese duale Berufsausbildung ist auch weiterhin das Für diejenigen, die mit dem Vertiefungseinsatzziel zentrale Ausbildungsangebot für die Pflege. Die Länder Altenpflege, Krankenpflege sozusagen eher im ergänzen- haben in akademischen Pilotprojekten ergänzend Pfle- den Bereich tätig werden, brauchen wir eine Ausweitung gestudien eingeführt . Hier gibt es jetzt die Verabredung, der Praxisorte . Das geschieht durch die Hinzuziehung den Ländern generell zu ermöglichen, diese anzubieten; der Orte der Kinder- und Jugendhilfe . In den stationären sie entscheiden dann über den Umfang . Es gibt einen Jugendhilfeeinrichtungen finden Sie eine Fülle von Er- gemeinsamen Abschluss, der sicherstellen muss, dass es fahrungen, die gerade mit den gesundheitlichen Bedürf- eine gleiche Qualifizierung gibt, auch für die praktische (B) nissen von Kindern und Jugendlichen zusammenhängen . Arbeit in der Pflege. Diese sicherzustellen, wird Aufgabe (D) Auch das sind geeignete Ausbildungsorte für diesen Teil der Studiengestaltung mit praktischen Zeiten sein . der Praxisausbildung . Das kennen wir ja auch aus anderen Fachberufen mit akademischem Teil, auch in Gesundheitsberufen . Auch Vizepräsident Peter Hintze: bei Physiotherapeuten beispielsweise gibt es bereits heute neben der Berufs- und der schulischen Ausbildung Nächste Fragestellerin ist die Abgeordnete Schlegel, eine fachhochschulspezifische Ausbildung. Diese wird SPD-Fraktion . vor allen Dingen im Hinblick auf die Tätigkeiten angeboten, bei denen es um den schnellen Transfer von pflege- Dr. Dorothee Schlegel (SPD): wissenschaftlichen Kenntnissen in die Pflegepraxis und Herzlichen Dank .– Meine Frage ist: Was geschieht andere Bereiche, etwa die Leitungsverantwortung, geht . mit den heutigen Kranken- und Altenpflegeschulen und Dann wird der Verantwortung entsprechend bezahlt . deren Strukturen und natürlich auch mit den Schulleitun- Aber zunächst wird durch die Ausbildung sichergestellt, gen und den Lehrkräften? dass die Einsatzfähigkeit in gleicher Weise unter gleichen Bedingungen in der normalen Pflege gegeben ist.

Hermann Gröhe, Bundesminister für Gesundheit: Vizepräsident Peter Hintze: Es hat dazu ja Untersuchungen gegeben, etwa zur Nächste Fragestellerin ist die Abgeordnete Pahlmann, Mindestgröße und zu anderem mehr . Wir werden in dem CDU/CSU-Fraktion . Prozess, den ich geschildert habe, eine Überführung gerade jener Ausbildungsorte im schulischen Bereich durchführen, die sich allein auf einen Ausbildungsgang Ingrid Pahlmann (CDU/CSU): fixiert haben. Sie werden sich verändern; das Ziel ist hier Viele Fragen sind schon beantwortet worden . Ich ein generalistisches Schulangebot . Gerade darüber sind möchte auf die Frage der Schulstandorte zu sprechen wir deswegen mit den Ländern, den für die schulischen kommen . Wir haben ja momentan ein sehr breit gefä- Angebote Zuständigen, aber auch mit den Anbietern ent- chertes Angebot, auch und gerade im ländlichen Raum . sprechender schulischer Angebote im Gespräch . Natür- Wie können Sie sicherstellen, dass der Zugang auch und lich führt die generalistische Ausbildung dazu, dass sich, gerade für Hauptschüler, die mir sehr am Herzen liegen, während die Vielfalt der Einsatzorte uneingeschränkt gewährleistet ist? Gerade den Bereich der Pflege brau- bleibt, der Charakter der Schulen in der breiteren Ausbil- chen wir nach wie vor als Betätigungsfeld für Haupt- dung weiterentwickelt . schüler . Sie sind aber in der Regel deutlich jünger und Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 14591

Ingrid Pahlmann (A) nicht so mobil wie diejenigen, die das Abitur abgelegt einmal schwieriger, Beruf, Familie und eine wirklich (C) haben . Wie wollen Sie sicherstellen, dass der Schulstand- gute Ausbildung gemeinsam in den Griff zu bekommen . ort im ländlichen Bereich auch von diesem Personenkreis Wie soll das geregelt werden? noch gut erreicht werden kann, sodass es nicht zu einer Ausdünnung des Angebots, das wir momentan vorfinden, Hermann Gröhe, Bundesminister für Gesundheit: kommt? Herzlichen Dank, Frau Kollegin Scharfenberg . – Zu- nächst einmal: Bereits heute findet nach der Grundaus- Vizepräsident Peter Hintze: bildung in vielen Fällen eine Weiterbildung statt, die Bitte schön . in der Verantwortung der Länder und der dafür zustän- digen Selbstorganisationen liegt; das erwähnten Sie ja Hermann Gröhe, Bundesminister für Gesundheit: auch selber . Daran wird sich nichts ändern . Schon heute Frau Kollegin Pahlmann, das ist – deswegen sind wir wird eine Krankenschwester – oder auch ein Kranken- ja in einem so engen Diskussionsprozess mit den Län- pfleger –, die sich nach ihrer Grundausbildung für den dern – natürlich auch Aufgabe der Länder . Es ist, glaube intensivmedizinischen Einsatz, für den Einsatz im OP, ich, nicht so, dass man sagen kann: Die kleineren Schu- für Palliative Care oder für anderes weiterbilden will, ein len sind alle im ländlichen Raum .– Zum Teil gibt es im solches Weiterbildungsangebot wahrnehmen, und dabei städtischen Raum mehr Anbieter entsprechender Leistun- bleibt es auch . gen und damit möglicherweise auch stärker zersplitterte (Elisabeth Scharfenberg [BÜNDNIS 90/DIE Angebote an kleineren Schulen . Wir brauchen insgesamt GRÜNEN]: Es geht um den normalen Einsatz, mehr Schulplätze . Deswegen ist, glaube ich, die Sorge, nicht um den speziellen!) dass da in großem Umfang Schulen gefährdet werden, unbegründet . Aber im Hinblick auf die Stadt-Land-Ver- Im Übrigen: Ich habe darauf hingewiesen, dass es in teilung der schulischen Angebote sind in besonderer den Projekten zu einer 70-prozentigen Überschneidung Weise natürlich auch die Länder gefordert; das sage ich der Inhalte kommt, und dass die überwiegende Ausbil- sehr deutlich . dung im gewählten Vertiefungseinsatz stattfindet. Inso- fern sind die Voraussetzungen dafür, in den unterschied- Es gibt heute eine Kombination von Betreuungsassis- lichen Tätigkeitsfeldern tätig zu werden, durchaus mit tenz und Pflegehelfern. Wir haben großartige Pflegefach- denen von heute vergleichbar . kräfte, die nach der Hauptschule eine Pflegehelferaus- bildung gemacht haben und dann unter Teilanerkennung Zur Entwicklung neuer Perspektiven in der Funktions- der Leistungen eine Fachausbildung absolvieren . All dies pflege oder anderswo wird sich daran in der Tat in vielen (B) wird weiterhin stattfinden. Ich bin davon überzeugt, dass Fällen eine Weiterbildung nach den bisherigen Regulari- (D) dieser Zugang, der von europäischer Seite immer wieder en anschließen . in Frage gestellt wurde, sogar erleichtert und diese Re- gelung deswegen auch entfristet werden kann, wenn wir

diese Ausbildung insgesamt stärken . Vizepräsident Peter Hintze: Nächste Fragestellerin ist die Abgeordnete Pantel, CDU/CSU-Fraktion . Vizepräsident Peter Hintze: Nächste Fragestellerin ist die Abgeordnete Scharfenberg, Bündnis 90/Die Grünen . Sylvia Pantel (CDU/CSU): Weil schon sehr viel abgearbeitet ist, bitte ich noch Elisabeth Scharfenberg (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- einmal um die ganz klare Erklärung, dass jemandem, der NEN): bereits längere Zeit ohne qualifizierten Hauptschulab- schluss in der Altenhilfe gearbeitet hat, der Zugang nicht Vielen Dank . – Durch den Gesetzentwurf wird deut- verwehrt wird . Ist es also richtig, dass man sich aufgrund lich, dass eine Nachqualifizierung im Anschluss an die der praktischen Tätigkeit, die man vorher erbracht hat, in Ausbildung notwendig ist, um spezifisches Fachwissen dem neuen System weiterqualifizieren und dadurch einen für die einzelnen Einsatzbereiche zu erwerben . Die Aus- höherwertigen Abschluss bekommen kann, oder wird bildung soll zukünftig kostenfrei sein, was schon einmal dadurch, dass man keinen qualifizierten Hauptschulab- ein Wert an sich ist. Eine Nachqualifizierung bedeutet schluss vorweisen kann, eine bestimmte Laufbahn ausge- aber eigentlich eine Verlängerung der grundständigen schlossen, obwohl man in der Altenhilfe gearbeitet hat? Ausbildung .

Deshalb stellen sich jetzt schon die Fragen: Wer wird Hermann Gröhe, Bundesminister für Gesundheit: die Nachqualifizierungen finanzieren? Wo werden die Nachqualifizierungen stattfinden? Wird es vom Arbeitge- Frau Kollegin Pantel, ich hoffe, dass ich Ihre Frage ber eine Freistellung für diese Zeit geben, oder werden richtig verstanden habe .– Wenn ich heute ohne einen sie in der Freizeit stattfinden müssen? qualifizierten Hauptschulabschluss in der Altenpflege arbeite, dann werde ich zukünftig nach dem jetzigen Wir alle wissen, dass die Pflege weiblich ist. Wenn Zugang in die Fachausbildung – so stelle ich mir Ihren Nachqualifizierungen außerhalb der Arbeitszeit stattfin- Fall vor – als Pflegehelfer tätig sein. Diese Pflegehelfer- den, also in der Freizeit – vielleicht am Wochenende, am tätigkeit ermöglicht es bereits heute, eine Weiterbildung Abend oder im Urlaub –, dann wird es natürlich noch zu durchlaufen, und daran ändert sich nichts . Diese Wei- 14592 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016

Bundesminister Hermann Gröhe (A) terentwicklungsperspektive aus dem Helferberuf in den pflege sind auch regional sehr unterschiedlich. In einigen (C) Fachkraftberuf wird es also auch weiterhin geben . Bundesländern gibt es extrem große Unterschiede – sie betragen dort zwischen 500 Euro und 1 000 Euro –, in Vizepräsident Peter Hintze: manchen ist der Unterschied geringer . Fakt ist, dass es Nächste Fragestellerin ist die Abgeordnete Crone, diese Unterschiede zwischen Alten- und Krankenpflege SPD-Fraktion . gibt . Das hat damit zu tun, dass es sich um unterschiedliche Berufsabschlüsse handelt . Es hat nichts damit zu tun, dass in der Altenpflege die mit den schlechten Noten Petra Crone (SPD): arbeiten und in der Krankenpflege die mit den guten. Die Herzlichen Dank . – Nach dem SGB III wird die Al- Ursache ist, dass Altenpflege in Bezug auf das, was dort tenpflegeumschulung derzeit für einen Zeitraum von drei gefordert und geleistet wird, heute noch nicht so aner- Jahren voll finanziert. Meine Frage lautet: Wird diese kannt wird wie Kranken- und Kinderkrankenpflege. Tatsache in dem Gesetzentwurf berücksichtigt? Wird es also bei dieser vollfinanzierten Umschulungsmöglichkeit Deswegen sage ich ganz klar: Wenn wir zur Genera- bleiben? listik und zu einem einheitlichen Berufsabschluss kommen, wird das zu einer Anerkennung der Tätigkeit im Bereich der Altenpflege führen. Dann wird es natürlich Manuela Schwesig, Bundesministerin für Familie, zu Recht die Diskussion darüber geben, ob Altenpflege Senioren, Frauen und Jugend: nicht auch besser – in Richtung hin auf die Bezahlung in Vielen Dank, Frau Abgeordnete .– Wir planen, dass es der Krankenpflege – bezahlt werden muss. weiter dabei bleibt, dass wir die volle Umschulung finanzieren . Es ist so, wie Sie sagen: Die Regelung zum dritten Nur ein einheitlicher Berufsabschluss – davon bin ich Umschulungsjahr in der Altenpflege – es war ja bisher fest überzeugt; das ist übrigens auch meine Erfahrung als eine Besonderheit, dass das auch finanziert wird – ist bis ehemalige Gesundheitsministerin in einem ländlichen zum 31 . März dieses Jahres befristet . Deshalb sind wir Bundesland, wo es genau diese Probleme gibt – wird sehr froh, dass wir uns gemeinsam – Herr Gröhe, Frau dazu führen, dass sich die Bezahlung annähert . Nahles und ich – darauf verständigt haben, das weiter – zunächst befristet bis 2017 – fortzusetzen . Im weiteren Vizepräsident Peter Hintze: Verfahren wollen wir auch darüber sprechen, wie eine Es gibt jetzt eine letzte Frage zu einem anderen Thema langfristige Lösung aussehen kann . von Corinna Rüffer, Bündnis 90/Die Grünen . Da wir das Pflegeberufegesetz nicht vor Auslaufen der Frist am 31 .März verabschieden werden, wäre unsere Corinna Rüffer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): (B) Empfehlung, dass wir uns ein Gesetz als Omnibusgesetz (D) Vielen Dank .– Ich hatte schon fast gar nicht mehr da- suchen, in das wir diese Verbesserung bzw . Fortsetzung mit gerechnet, jetzt noch dranzukommen . der Finanzierung einfügen können . Es bietet sich das neue Jugendschutzgesetz an . Das als Ankündigung: Wir müssen das schnell durchziehen, damit es dann auch die Vizepräsident Peter Hintze: Verlängerung gibt . Sehen Sie mal .

Vizepräsident Peter Hintze: Corinna Rüffer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Die nächste Frage stellt der Abgeordnete Irlstorfer, Wunderbar, dass es geklappt hat .– Das Kabinett hat CDU/CSU-Fraktion . sich ja nicht nur mit dem einen Thema Pflege beschäftigt, sondern unter anderem auch mit der Reform des Behin- Erich Irlstorfer (CDU/CSU): dertengleichstellungsgesetzes . Sie haben offensichtlich Frau Ministerin, meine Frage geht in folgende Rich- grünes Licht gegeben, sodass sich das Parlament in den tung: Was halten Sie den Verantwortlichen aus der Al- nächsten Monaten mit dem Thema beschäftigen wird . tenpflege entgegen, die große Sorgen haben, wenn die In diesem Entwurf wird auf die Bundesverwaltung generalistische Ausbildung kommt bzw. greift? Es gibt fokussiert . Auch dazu ließen sich Fragen bezüglich der bei ihnen die Sorge, dass all diejenigen, die eine sehr Fristen stellen . Da gibt es einiges, was ich als unverbind- gute Qualifizierung bzw. einen guten Notendurchschnitt lich bezeichnen würde . Aber in diesem Zusammenhang haben, aufgrund der Vergütungssituation in die Kran- erscheint mir jetzt die Frage wesentlicher zu sein, warum kenpflege gehen, weil sie dort deutlich mehr – zwischen der Bereich der Privatwirtschaft vollständig herausgelas- 600 Euro und 700 Euro – verdienen, während die Alten- sen worden ist . pflege im Endeffekt ein Auffangbecken für diejenigen wird, die schlechtere schulische Leistungen aufweisen . Oder ist an eine sofortige Angleichung der Bezahlung Vizepräsident Peter Hintze: zwischen Alten- und Krankenpflege gedacht? Wer antwortet?

Manuela Schwesig, Bundesministerin für Familie, Hermann Gröhe, Bundesminister für Gesundheit: Senioren, Frauen und Jugend: Ich will in einer ersten Antwort zu dem heute ohne Vielen Dank, Herr Abgeordneter .– Die Unterschiede Aussprache im Kabinett beschlossenen Gesetzentwurf in der Bezahlung zwischen Krankenpflege und Alten- etwas sagen . Für weitere Nachfragen wäre dann das Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 14593

Bundesminister Hermann Gröhe (A) BMAS – ich sehe aber gerade, dass es nicht vertreten bitte darum, sich auf der Regierungsbank solidarisch zu (C) ist – zuständig . verhalten und die Besprechungen nicht jetzt zu führen . Bitte geben Sie dem Staatsminister Gelegenheit, seine Ich gebe nur folgenden Hinweis: Es geht um eine Ausführungen zu machen . Modernisierung im Rahmen der bisherigen Zuständig- keiten des Behindertengleichstellungsgesetzes, das an die Sprache bzw. Begrifflichkeit der UN-Behinderten- Michael Roth, Staatsminister im Auswärtigen Amt: rechtskonvention angepasst wird . Es geht ferner darum, Ich tue das aus Respekt gegenüber dem Parlament und dass die Barrierefreiheit in der Bundesverwaltung auch nicht aus Lust und Laune . unter besonderer Stärkung des Aspekts der leichten Sprache verbessert wird . Vor allen Dingen geht es dar-

um, dass entsprechende Fachstellen eingerichtet werden, Vizepräsident Peter Hintze: um zu einer besseren Schlichtung zu kommen, wenn es Wir erwarten allerdings, Herr Staatsminister, dass Sie Auseinandersetzungen gibt . Insofern wird die bisherige dem Parlament mit Lust und Laune Rede und Antwort Rechtsmaterie durch neue Vorgaben weiterentwickelt . stehen . Das ist schon eine andere Sache . Daraus erklärt sich diese Fokussierung . (Heiterkeit und Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU, der SPD und der LINKEN) Vizepräsident Peter Hintze: Gut, das war es dann . – Will sonst jemand von der Re- Michael Roth, Staatsminister im Auswärtigen Amt: gierung etwas sagen? – Nein. Dann sind wir am Ende der Befragung der Bundesregierung . Ich beende den TOP 2 . Herr Präsident, ich gebe trotz meiner leichten Er- kältung das Beste, wie immer .– Frau Abgeordnete Ich rufe den Tagesordnungspunkt 3 auf: Dağdelen, ich beantworte Ihre Frage für die Bundesre- Fragestunde gierung wie folgt: Nach Erkenntnissen, die der Bundes- regierung vorliegen, hat die nigerianische Terrormiliz Drucksache 18/7210 Boko Haram der Terrororganisation „Islamischer Staat“, Die Parlamentarischen Geschäftsführer haben sich IS, die Treue zugesichert . darauf verständigt, dass die Fragestunde bis 16 20. Uhr Nun wissen Sie, dass es eine relativ große geografi- gehen und pünktlich um 16 20. Uhr die Aktuelle Stunde sche und territoriale Distanz zwischen deren Operations- aufgerufen werden soll . gebieten gibt . Insofern konzentriert sich die bisherige Wir kommen nun zu den mündlichen Fragen in der Kooperation vor allem auf die Bereiche Logistik, Finan- (B) üblichen Reihenfolge . zierung und Rekrutierung. Hier findet eine Zusammen- (D) arbeit zwischen Boko Haram und der Terrororganisation Wir beginnen mit dem Geschäftsbereich des Auswär- „Islamischer Staat“ statt . tigen Amts . Zur Beantwortung steht bereit Staatsminister Michael Roth . Boko Haram agiert hauptsächlich mit einer regionalen Agenda und stellt insbesondere eine Bedrohung Ich rufe Frage 1 der Abgeordneten Sevim Dağdelen, in Nigeria und in den angrenzenden Ländern dar . Eine Fraktion Die Linke, auf: erfolgreiche Stabilisierung Malis, über die wir in dieser Welche Kenntnisse (auch nachrichtendienstliche) hat die Woche debattieren werden, wird – das hoffen wir zumin- Bundesregierung, dass der Chef der nigerianischen Terrormi- dest – positive Auswirkungen auf die Lage im weiteren liz Boko Haram, Abubakar Shekau, dem „Islamischen Staat“ Sahelraum, bei den Nachbarn und möglicherweise auch (IS) die Treue von Boko Haram zugesichert hat (www .bbc . com/news/world-africa-31784538), sodass der Vorstoß der in Libyen haben und mit dazu beitragen, eine verstärkte Terrormiliz IS in Libyen auch nach Süden insofern beson- länderübergreifende Ausbreitung terroristischer Vereini- ders gefährlich ist, weil hier ein Schulterschluss mit der Ter- gungen zu verhindern . Genau in diesem Zusammenhang rorgruppe Boko Haram droht, was die Sicherheitslage in den möchte ich die Ausweitung des deutschen Engagements Nachbarländern Niger und Tschad erheblich verändert (www . in der VN-Mission MINUSMA verstanden wissen . nzz .ch/international/zwischen-is-und-boko-haram-droht-ein- schulterschluss-1 .18672875), und welche Schlussfolgerungen zieht die Bundesregierung daraus für den Einsatz der Bundes- Vizepräsident Peter Hintze: wehr in Mali? Eine Zusatzfrage, Frau Kollegin? Herr Staatsminister, bitte . Sevim Dağdelen (DIE LINKE): Michael Roth, Staatsminister im Auswärtigen Amt: Vielen Dank, Herr Präsident . – Herr Staatsminister Vielen Dank, Herr Präsident .– Frau Kollegin Roth, ich halte das für eine sehr gewagte These . Wenn Dağdelen, ich beantworte Ihre Frage wie folgt: Nach der UN-Sondergesandte für Libyen, Herr Kobler, ganz den Erkenntnissen, die der Bundesregierung vorliegen, klar erklärt, dass durch diese Zusammenarbeit die Gefahr hat die – – Bei dieser Unruhe kann ich die Frage nicht einer Destabilisierung und eine Gefahr für die Sicherheit beantworten . der Länder Niger und Tschad besteht, und wenn man weiß, dass Mali ein Nachbarland Nigers ist, dann ist mei- Vizepräsident Peter Hintze: ner Meinung nach die These sehr steil, die Gebiete seien Es wäre nett, wenn die Kollegen, die nicht mehr zuhö- so weit voneinander entfernt, dass dies den Einsatz der ren wollen, ihre Gespräche draußen führen würden . Ich Bundeswehr in Mali mit Sicherheit nicht tangieren wird . 14594 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016

Sevim Dağdelen (A) Mit welcher Sicherheit können Sie ausschließen, dass nicht kategorisch ausschließen können, habe ich großes (C) die Ausbreitung des IS in der Region, auch mithilfe von Verständnis . Vor diesem Hintergrund frage ich Sie, ob Boko Haram, in irgendeiner Weise den Einsatz der Bun- Sie die Erkenntnisse der Bayerischen Staatsregierung, deswehr in Mali berühren wird? Inwieweit können Sie dass es sich bei Mali um ein sicheres Herkunftsland han- auch ausschließen, dass dies den Einsatz der Bundes- deln soll, bestätigen können und welche Auswirkungen wehr im Rahmen von EUNAVFOR MED in der zweiten das gegebenenfalls auf unser militärisches Engagement Phase dieses Einsatzes, der am 7 . Januar dieses Jahres in Mali hat . Denn in sicheren Herkunftsstaaten sind wir im Rat der Europäischen Union beschlossen worden ist, nicht gefragt . tangiert? Michael Roth, Staatsminister im Auswärtigen Amt: Michael Roth, Staatsminister im Auswärtigen Amt: Angesichts der derzeitigen Lage in Mali, die Ihnen si- Frau Abgeordnete Dağdelen, ich habe Ihnen die bis- cherlich auch bekannt ist, Herr Abgeordneter Beck, geht herigen Erkenntnisse der Bundesregierung geschildert . es gerade darum, diese Lage mit unserem konkreten En- Die müssen Sie nicht teilen . Das ist Ihr gutes Recht . Ich gagement zu verbessern . Die Stabilisierung Malis bleibt habe darauf hingewiesen, dass es in einigen Bereichen nach wie vor ein Schwerpunkt unserer Politik . Wir sind eine Kooperation zwischen der Terrororganisation „Isla- in den EU-Missionen EUTM Mali und EUCAP Sahel mischer Staat“ und der Terrororganisation Boko Haram Mali engagiert . Morgen steht noch einmal die VN-Missi- gibt . Aber die Befürchtungen, die Sie eben abermals zum on MINUSMA auf der Tagesordnung . Ausdruck gebracht haben, teilen wir derzeit nicht . Wir engagieren uns seit Jahrzehnten im Rahmen der militärischen Ausstattungshilfe . Das Auswärtige Amt un- Vizepräsident Peter Hintze: terstützt das Versöhnungsministerium und Projekte der Mögen Sie noch eine Zusatzfrage stellen, Frau humanitären Hilfe mit Geldern in Höhe von 5,9 Milli- Dağdelen? – Bitte. onen US-Dollar . Wir sind im Kampf gegen Ebola und in dem Programm zur Kontrolle von Kleinwaffen enga- Sevim Dağdelen (DIE LINKE): giert, und das Entwicklungshilfeministerium leistet Hil- Ich habe die Antwort, die Sie vorgetragen haben, zur fe in den Bereichen Landwirtschaft, Beschäftigung und Kenntnis genommen . Aber ich möchte nachfragen, weil Nahrungsmittelversorgung . meine erste Frage insofern nicht beantwortet wurde, als Insofern gibt es ein konkretes Engagement der Bun- Sie auf Ihre ursprüngliche Antwort hingewiesen haben . desregierung, Welche Erkenntnisse liegen Ihnen vor, um das auszu- (B) (Volker Beck [Köln] [BÜNDNIS 90/DIE (D) schließen? Das würde ich gerne wissen. Vielleicht sind GRÜNEN]: Das war nicht so richtig meine es nachrichtendienstliche Erkenntnisse; dann können Frage!) Sie sie uns gerne zukommen lassen . Welche Erkenntnis- se oder Informationen liegen Ihnen vor, um eine solche gerade weil die Lage in Mali so ist, wie sie ist . Ich werde Aussage zu tätigen, dass der Einsatz in Mali durch die seitens der Bundesregierung nicht Überlegungen einer Ausbreitung des IS in Libyen und durch die Zusammen- Landesregierung bewerten . Ich kann Ihnen nur meine ei- arbeit mit Boko Haram in der Region in keinster Weise genen Bewertungen präsentieren . tangiert wird? (Volker Beck [Köln] [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Die sind ja deutlich geworden!) Michael Roth, Staatsminister im Auswärtigen Amt: Frau Abgeordnete Dağdelen, ich habe Ihnen geschil-

dert, dass Boko Haram eine regionale Agenda verfolgt Vizepräsident Peter Hintze: und dass dies eine große Gefahr für die Sicherheitslage in Eine Nachfrage dazu von der Abgeordneten Lemke, Nigeria und in den angrenzenden Ländern darstellt . Ich Bündnis 90/Die Grünen . habe den Status quo beschrieben . Ich habe Ihnen die Er- kenntnisse präsentiert, die uns derzeit vorliegen . Steffi Lemke (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Bitte verstehen Sie mich nicht falsch . Ich kann ange- Dafür habe ich Verständnis, Herr Staatsminister . Ich sichts der derzeitigen Lage in der Region nicht irgendet- möchte mich nur noch einmal vergewissern: Die Bun- was kategorisch, zu 100 Prozent, ausschließen . Ich bin desregierung ist also nicht der Auffassung, dass Mali ein mir auch ziemlich sicher, dass mich die Kolleginnen und sicheres Herkunftsland ist? Kollegen so auch nicht verstanden haben . Michael Roth, Staatsminister im Auswärtigen Amt: Vizepräsident Peter Hintze: Ich kann Ihnen nur die derzeitige Position der Bundes- Nachfrage des Abgeordneten Beck, Bündnis 90/Die regierung präsentieren . Derzeit hat die Bundesregierung Grünen, zu diesem Thema . noch keinen Beschluss gefasst – und es ist auch derzeit kein Beschluss geplant –, dass Mali ein sicheres Her- kunftsland ist . Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Dafür, dass Sie als Bundesregierung gerade bei der (Steffi Lemke [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- unübersichtlichen Sicherheitslage in der Region etwas NEN]: Danke!) Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 14595

(A) Vizepräsident Peter Hintze: on und Flüchtlinge, der Verwaltungsgerichte und anderer mit (C) der Flüchtlingsaufnahme befasster Stellen abzuwenden bzw . Wir kommen damit zur Frage 2, ebenfalls von der Ab- abzumildern? geordneten Sevim Dağdelen, Fraktion Die Linke: Sieht die Bundesregierung in der palästinensischen Ter- Herr Staatssekretär, bitte . rororganisation Hamas, die als Teil der Muslimbruderschaft Kriegspartei in Syrien gegen den syrischen Präsidenten Dr. Ole Schröder, Parl . Staatssekretär beim Bundes- Baschar al-Assad ist, einen gemäßigten bzw . moderaten Bünd- nispartner vor dem Hintergrund, dass die Hamas beispielswei- minister des Innern: se mit dem „Islamischen Staat“ in Ägypten zusammenarbeitet Herr Abgeordneter Beck, ich beantworte Ihre Frage (www .washingtoninstitute .org/policy-analysis/view/hamas- wie folgt: Nach derzeitiger Einschätzung des Bundesam- and-the-islamic-state-growing-cooperation-in-the-sinai ), und welche Schlussfolgerungen zieht die Bundesregierung daraus, tes für Migration und Flüchtlinge werden sich die jewei- dass es nicht zuletzt infolge der Unterstützung von Hamas auf ligen Asylverfahren um die Dauer der Organisation und der einen und des IS auf der anderen Seite durch die Türkei, Durchführung der Anhörung verlängern . Die Anhörun- Saudi-Arabien und Katar den Terror in dieser Größenordnung gen dauern im Mittel bei Fällen ohne Besonderheiten, gibt, für politische, militärische und finanzielle Unterstützung unabhängig vom Herkunftsland, 40 bis 120 Minuten, durch Deutschland (www heise. de/tp/artikel/46/46600/1. html. )? je nach Sachvortrag . Die Auswirkungen auf die durch- Herr Staatsminister . schnittliche Dauer der Asylverfahren insgesamt lassen sich nicht quantifizieren, da die durchschnittliche Dauer Michael Roth, Staatsminister im Auswärtigen Amt: der Asylverfahren von zahlreichen Variablen abhängt . Ich bedanke mich, Herr Präsident .– Frau Kollegin Die Bundesregierung hat jedenfalls eine Reihe von Maß- Dağdelen, Sie wissen, dass sowohl der politische als nahmen ergriffen, um die Asylverfahren insgesamt zu auch der militärische Arm der Hamas von der Europä- beschleunigen und die bereits anhängigen Verfahren ab- ischen Union als Terrororganisation eingestuft werden . zubauen . Wir verfolgen eine sogenannte „non-contact policy“, Im Bereich der Gesetzgebung ist das Asylpaket I zur die Hamas kommt für uns als Bündnispartner nicht in- Beschleunigung der Asylverfahren bereits Ende Okto- frage . Der Bundesregierung liegen auch keine Hinweise ber 2015 in Kraft getreten . Das Datenaustauschverbes- auf eine staatliche Unterstützung der Terrororganisation serungsgesetz, bei dem die schnelle Registrierung der „Islamischer Staat“ durch Saudi-Arabien, Katar oder Asylsuchenden im Vordergrund steht, wird voraussicht- die Türkei vor . Die Türkei, Katar und Saudi-Arabien lich im Februar 2016 in Kraft treten . Mit dem Asylpa- sind als Teil der sogenannten Anti-IS-Koalition im An- ket II, das voraussichtlich in wenigen Tagen in das Kabi- titerrorkampf aktiv . Saudi-Arabien hat im August 2014 nett kommt, werden die Verfahren für Asylbewerber mit 100 Millionen US-Dollar für das VN-Antiterrorzentrum (B) geringer Aussicht auf Anerkennung weiter beschleunigt . (D) in New York gespendet . Der Haushaltsgesetzgeber hat zahlreiche Maßnahmen Die Türkei tritt im Nahostfriedensprozess als Fürspre- zur Bewältigung der Flüchtlingslage beschlossen . Im cher der Palästinenser auf . Die Hamas wird von Ankara Einzelplan 06 wurden hierfür zusätzliche Mittel in einem nicht als eine Terrororganisation betrachtet . Ihr politi- Umfang von 900 Millionen Euro und knapp 4 000 Stel- scher Führer Chalid Maschal war wiederholt Gast der len für das Jahr 2016 beschlossen . Insgesamt wurden für derzeitigen AKP-Regierung in der Türkei . diesen Bereich weitere Leistungen des Bundes mit einem Volumen von 4,2 Milliarden Euro im parlamentarischen Vizepräsident Peter Hintze: Verfahren zum Bundeshaushalt 2016 beschlossen . Das Es gibt keine weiteren Zusatzfragen . Bundesamt für Migration und Flüchtlinge wurde personell massiv aufgestockt . Der Personalkörper des BAMF Die Frage 3 des Kollegen Omid Nouripour, die Fra- umfasst mit Stand 1 .Januar 2016 rund 3 300 Vollzeit- gen 4 und 5 der Kollegin Heike Hänsel und die Frage 6 äquivalente . Das BAMF hat außerdem eine Reihe organi- der Abgeordneten Ulla Jelpke werden schriftlich beant- satorischer Maßnahmen ergriffen, um die Asylverfahren wortet . zu beschleunigen und die Zahl der anhängigen Verfahren Ich rufe nun den Geschäftsbereich des Bundesminis- zu verringern, unter anderem die Einrichtung von vier teriums des Innern auf . Für die Beantwortung steht der Entscheidungszentren, Einsatz mobiler Teams zur Regis- Parlamentarische Staatssekretär Dr .Ole Schröder bereit . trierung der Asylsuchenden, Cluster der Verfahren, Ein- teilung in drei Kategorien zur effizienten Bearbeitung der Die Frage 7 der Abgeordneten Ulla Jelpke wird Verfahren . Das sind die wesentlichen Maßnahmen . Ich schriftlich beantwortet . könnte das noch näher ausführen, denke aber, dass dies Wir kommen nun zur Frage 8 des Abgeordneten das Wesentliche ist . Volker Beck: Wie wird sich die Beendigung der Praxis, Asylanträge von Vizepräsident Peter Hintze: Flüchtlingen aus Syrien, dem Irak und Eritrea im schriftlichen Eine Zusatzfrage, Abgeordneter Beck . Verfahren zu bearbeiten, und die damit einhergehende Rück- kehr zur persönlichen Anhörung jedes Asylbewerbers aus diesen Staaten auf die durchschnittliche Dauer der Asylver- Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): fahren insgesamt bzw . der Asylverfahren dieser Flüchtlinge auswirken, und welche gesetzgeberischen, haushaltspoliti- Es wäre schön, wenn Sie nur die Fragen beantwor- schen und sonstigen Maßnahmen wird die Bundesregierung ten würden, anstatt uns allgemein bekannte Tatsachen ergreifen, um die Mehrbelastung des Bundesamts für Migrati- zu übermitteln . Was der Haushaltsgesetzgeber bzw . der 14596 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016

Volker Beck (Köln) (A) Gesetzgeber beschlossen hat, weiß der Bundestag im Vizepräsident Peter Hintze: (C) Wesentlichen, weil er an der Gesetzgebung nicht unmaß- Wir kommen zur Frage 9 des Abgeordneten Volker geblich beteiligt ist . Beck, Bündnis 90/Die Grünen: Die Frage ist schon: Welche Auswirkungen hat es, Werden Dublin-Rückführungen nach Griechenland in dass diese Fälle nicht mehr schriftlich, sondern im Rah- Anwendung der Rechtsprechung des Bundesverfassungs- men eines mündlichen Anhörungsverfahrens bearbeitet gerichts, des Gerichtshofs der Europäischen Union und des Europäischen Gerichtshofs für Menschenrechte weiterhin werden? Ich habe Ihrer Antwort entnommen, dass das in jedem Fall ausgesetzt, und inwiefern ist es aus Sicht der im Durchschnitt pro Fall bis zu 120 Minuten dauert . Das Bundesregierung menschenrechtlich verantwortbar, dass das heißt natürlich: Das dauert alles länger . Wenn wir da- Bundesamt für Migration und Flüchtlinge bei sogenannten von ausgehen, dass sich die Aufnahme von Flüchtlingen Dublin-Fällen aus Ungarn und Bulgarien nicht generell von seinem Selbsteintrittsrecht (Artikel 17 der Dublin-III-Ver- nicht mit der Jahreswende erledigt hat, sondern dass der ordnung) Gebrauch macht, auch in Hinblick darauf, dass die Prozess noch weitergeht, kommen wir wieder zu langen Verwaltungsgerichte in solchen Fällen nicht selten einstweili- Verfahrensdauern . Wir haben heute im Innenausschuss gen Rechtsschutz gewähren (so zum Beispiel Verwaltungsge- gesagt, dass wir bei bestimmten Gruppen schnellere Ent- richtVG – – Aachen vom 5 .November 2015, VG Bayreuth scheidungen brauchen, damit die Leute das Land wieder vom 12 . Oktober 2015, VG Potsdam vom 20 . Juli 2015, 3 . Juli 2015, 28 .Oktober 2014, VG Berlin vom 17 .März 2015, verlassen . Das verhindern Sie . 18 .Dezember 2014, VG Meiningen vom 5 .Januar 2015, VG München vom 9 .Juli 2014), sodass die Asylverfahren erheb- Man hat den Eindruck, dass Sie mit der einen Maß- lich verzögert werden? nahme einreißen, was Sie mit der anderen Maßnahme, der Personalaufstockung durch den Haushaltsgesetzge- Herr Staatssekretär, bitte . ber, gerade zu reparieren versucht haben . Deshalb schon noch einmal meine Frage: Können Sie dem Bundestag Dr. Ole Schröder, Parl . Staatssekretär beim Bundes- zumindest perspektivisch zusagen, monatlich zu berich- minister des Innern: ten, wie sich die Verfahrensdauer verändert, damit wir Ich beantworte Ihre Frage wie folgt: Das Bundesmi- als Gesetzgeber gegebenenfalls die Grundlage haben, um nisterium des Innern hat das Bundesamt für Migration wieder einzugreifen? und Flüchtlinge angewiesen, bis zum 30 .Juni 2016 an Griechenland keine Aufnahme- oder Wiederaufnahme- Dr. Ole Schröder, Parl . Staatssekretär beim Bundes- gesuche nach der Dublin-Verordnung wegen der dort be- minister des Innern: stehenden systemischen Mängel zu richten, soweit nicht Herr Kollege Beck, Sie haben ausdrücklich nach or- eine andere Bewertungslage im Rahmen der Europäi- ganisatorischen und haushalterischen Maßnahmen ge- schen Union vorher eintritt . (B) (D) fragt . Die habe ich vorgetragen . Ich habe nicht gesagt, Das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge prüft dass die Anhörungen immer 120 Minuten dauern, son- bei Dublin-Bezügen zu Ungarn jeden Fall als Einzelfall dern sie dauern 40 bis 120 Minuten, je nach Komplexität einschließlich der Aspekte für einen Selbsteintritt . Nach des Falls . Ich gehe nicht davon aus, dass die Bearbeitung den vorliegenden Angaben des Flüchtlingshilfswerks der bei allen Fällen von syrischen Flüchtlingen 120 Minuten Vereinten Nationen, der Auslandsvertretungen und der dauern wird, sondern dass sie eher nicht so komplex sind Mitgliedstaaten kann nicht davon ausgegangen werden, und deshalb schneller gehen . dass in Ungarn systemische Mängel des Asylverfahrens und der Aufnahmebedingungen im Sinne der Rechtspre- Vizepräsident Peter Hintze: chung des Europäischen Gerichtshofs vorliegen . Noch eine Zusatzfrage, Herr Abgeordneter Beck? Diese Beurteilung wird von verschiedenen deutschen Verwaltungsgerichten und Oberverwaltungsgerichten Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): und auch durch Entscheidung des Europäischen Ge- richtshofs für Menschenrechte vom 3 . Juli 2014 bestä- Ja .– Wir wollen konstruktiv sein . Wir alle haben ein tigt . Die Gerichte haben festgestellt, dass das ungarische Interesse, dass wir diese Aufgabe bewältigen . Wäre es Asylsystem im Einklang mit den internationalen und eu- nicht sinnvoller, gerade bei Syrern und Irakern mit ei- ropäischen Standards stehe und die wichtigsten Garan nem vereinfachten Verfahren, das die Identitäts- und Si- tien enthalte . cherheitsüberprüfung im Rahmen der Registrierung löst, diese Aufgaben vorzuverlagern, damit man zu einer be- Diese Feststellungen umfassen sowohl das Asylver- schleunigten Bearbeitung bei den Fällen, die ohnehin zu fahren als auch die in Ungarn vorhandenen Aufnahme- einer Anerkennung führen, kommt und Kapazitäten hat, bedingungen, insbesondere auch im Hinblick auf die um die abzulehnenden Fälle ordentlich zu bearbeiten? dort bestehenden Möglichkeiten der Verhängung von Asylhaft, wobei sich insbesondere der Europäische Ge- Dr. Ole Schröder, Parl . Staatssekretär beim Bundes- richtshof für Menschenrechte in seiner Entscheidung minister des Innern: vom 3 . Juli 2014 ausführlich mit der Kritik verschiedener Nichtregierungsorganisationen und des UNHCR kritisch Diese Einzelfallprüfung ist erforderlich . Das haben auseinandergesetzt und festgestellt hat, dass keine syste- auch alle Landesinnenminister so gesehen . Wir setzen mischen Mängel anzunehmen seien . das um, um auch genau entscheiden zu können, ob die Asylbewerber lediglich subsidiären Schutz erhalten oder Auch beim bulgarischen Asylsystem liegen keine den Status nach der Genfer Flüchtlingskonvention . Gründe zur Annahme von systemischen Mängeln vor . Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 14597

Parl. Staatssekretär Dr. Ole Schröder (A) Dies wird von vielen deutschen Verwaltungsgerichten Sie gerne einmal fragen: Wie viele verwaltungsgerichtli- (C) bestätigt . Zwar sprach sich der UNHCR in seinem Be- che Kapazitäten und BAMF-Kapazitäten kostet es uns, richt „Bulgaria as a Country of Asylum“ vom 2 . Januar dass wir hier von dem Selbsteintrittsrecht nicht Gebrauch 2014 vor dem Hintergrund erheblich gestiegener Flücht- machen? lingszahlen dafür aus, zunächst von Überstellungen nach Bulgarien abzusehen . Dies rechtfertige jedoch nicht die Parl . Staatssekretär beim Bundes- Annahme systemischer Mängel im Sinne der Rechtspre- Dr. Ole Schröder, minister des Innern: chung des EuGH und des EGMR . Drei Monate später, am 15 .April 2014, ging der UNHCR in einem weiteren Natürlich hat das miteinander zu tun . Auf der einen Bericht aber davon aus, dass aufgrund der erzielten Fort- Seite geht es um die Frage von systemischen Mängeln . schritte und trotz des gestiegenen Flüchtlingszustroms Sie liegen nicht vor; so lautet jedenfalls die europäische die Anforderungen des Gemeinsamen Europäischen Rechtsprechung . Sie ist für uns maßgeblich . Dann ist die Asylsystems gewährleistet seien und Überstellungen Frage, ob im Einzelfall eine Überführung durchgeführt nach Bulgarien nicht grundsätzlich ausgesetzt werden werden kann . müssten . (Volker Beck [Köln] [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Ich habe Sie nach den Kapazi- Vizepräsident Peter Hintze: täten gefragt, nicht nach der politischen Ein- Zusatzfrage . schätzung! Das mache ich selbst!) – Die Kapazitäten sind in den Verwaltungsgerichten na- Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): türlich vorhanden . Jedem steht es in einem Rechtsstaat Wie Sie das schildern, dürfte es all die Urteile, die ich frei – nach der Dublin-III-Verordnung ist es ja auch in meiner Frage zitiert habe, nicht geben . Wie bewerten festgeschrieben –, den Rechtsweg einzuschlagen . Daran Sie denn die verwaltungsgerichtlichen Entscheidungen, wollen wir nichts ändern und Sie sicherlich auch nicht . die im einstweiligen Rechtsschutzverfahren ergangen Deshalb müssen diese Kapazitäten vorhanden sein . sind, vom VG Aachen vom 5 .November 2015, vom VG Bayreuth vom 12 .Oktober 2015, vom VG Potsdam vom (Volker Beck [Köln] [BÜNDNIS 90/DIE 20 .Juli 2015, vom 3 .Juli 2015, vom 28 .Oktober 2014, GRÜNEN]: Ich habe nach dem Volumen der vom VG Berlin vom 17 . März 2015, vom 18 . Dezember Kapazitäten gefragt!) 2014, vom VG Meiningen vom 5 . Januar 2015, vom VG München vom 9. Juli 2014? Für uns ist klar: Wenn wir einen europäischen Vertei- lungsmechanismus wollen, dann ist es für uns selbstver- (B) Was hier auffällt, ist, dass das nicht in irgendeinem be- ständlich, dass wir gerade in die osteuropäischen Mit- (D) stimmten Bundesland so gesehen wird, sondern dass sich gliedstaaten überführen . Wir wollen diese Staaten daran das quer durch die Republik von München bis Potsdam beteiligen, Flüchtlinge, die nach Europa gekommen sind, zieht . Vor diesem Hintergrund würde ich schon gerne aufzunehmen . Diese Staaten wollen wir eben gerade wissen: Welche Erkenntnisse haben Sie, die diesen ver- nicht ausschließen . waltungsgerichtlichen Entscheidungen widersprechen? (Volker Beck [Köln] [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Wenn Sie mir einmal eine Frage Dr. Ole Schröder, Parl . Staatssekretär beim Bundes- beantworten würden!) minister des Innern: Diese Entscheidungen bestärken uns in der Ansicht, dass wir selbst eine Einzelfallprüfung vornehmen müs- Vizepräsident Peter Hintze: sen . Das bezieht sich insbesondere auf besonders schutz- Die Frage 10 der Abgeordneten Corinna Rüffer, die bedürftige Personen, die beispielsweise nicht reisefähig Frage 11 des Abgeordneten Dr . Konstantin von Notz, die sind oder einer besonderen medizinischen Behandlung Frage 12 der Abgeordneten Irene Mihalic und die Fra- bedürfen . Aber die gerichtlichen Entscheidungen, die Sie ge 13 der Abgeordneten Katharina Dröge werden schrift- zitiert haben, begründen nicht die Annahme, dass es sol- lich beantwortet . che systemischen Mängel gibt, dass dorthin nicht über- führt werden kann . Wir kommen zur Frage 14 der Abgeordneten Petra Pau, Fraktion Die Linke: Vizepräsident Peter Hintze: Wann genau und aus welchem Anlass wurden die rechts- Noch eine Zusatzfrage . extremistische Gruppierung „Sturm 18 e .V “. und besonders gewaltbereite Personen dieses Vereins im Gemeinsamen Ab- wehrzentrum gegen Rechtsextremismus/-terrorismus (GAR) Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): bzw . Gemeinsamen Extremismus- und Terrorismusabwehrzen- trum (GETZ) behandelt (bitte genau nach Datum und Anlass Es ist schwer, in einem Einzelfall zu klären, ob die auflisten), dies vor allem auch vor dem Hintergrund, dass dem Verfahren in einem anderen Land grundsätzlich nicht Umfeld dieses rechtsextremen Vereins „fast 300 Straftaten“ rechtsstaatlich sind . Entweder sind sie es nicht, und man (www. tagesspiegel. de/politik/nach-razzien-im-august-hessen- weiß erst hinterher, wenn jemand das Verfahren durch- verbietet-rechtsextremistischenverein-sturm-18/12513592 . html, 26 .November 2015, 9 58. Uhr) zur Last gelegt und bei laufen hat, ob er von dieser Nichtrechtsstaatlichkeit be- Hausdurchsuchungen Waffen sichergestellt worden waren? troffen ist, oder sie sind es nicht . Ich weiß nicht, was die Einzelfallbewertung da bringen soll . Trotzdem würde ich Herr Staatssekretär, bitte . 14598 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016

(A) Dr. Ole Schröder, Parl . Staatssekretär beim Bundes- den zum Verein „Sturm 18“ und den Mitgliedern vorla- (C) minister des Innern: gen . Dieser Verein war beispielsweise auch Gegenstand Herr Präsident! Bei „Sturm 18 e .V “. handelt es sich eines Verfassungsschutzberichts des Landes Niedersach- um eine Gruppierung, die in die Zuständigkeit des Lan- sen . Da ging es um die „Kameradschaft Dreiländereck“, des Hessen fällt . Demzufolge liegt es in der Entschei- deren Bestandteil der „Sturm 18“ war . dung des Landes Hessen, ob und wie dieser Vorgang im Nach meinem Verständnis wurde das Gemeinsame Gemeinsamen Extremismus- und Terrorismusabwehr- Abwehrzentrum gerade deshalb geschaffen, um alle zentrum behandelt wird und wie diese Informationen verfügbaren Informationen, egal bei welcher Behörde weitergegeben werden dürfen . in welchem Bundesland oder bei welcher Bundesbehör- Die aus Sicht der Bundesregierung weitergabefähigen de sie anfallen, zu vernetzen, um rechtzeitig Gefahren Informationen wurden bereits in der Antwort der Bun- nicht nur zu erkennen, sondern auch abzuwehren und desregierung auf die Kleine Anfrage der Fraktion Die Schlussfolgerungen zu ziehen . Deshalb möchte ich wis- Linke auf Bundestagsdrucksache 18/7028 vom 14 .De - sen: Welchen Erkenntnisgewinn hat denn die Bundesre- zember 2015 mitgeteilt . gierung aus der mehrfachen Behandlung dieser Vorgänge gezogen, und was haben Sie – jetzt komme ich zu Ihrer Vizepräsident Peter Hintze: Zuständigkeit – in den Behörden des Bundes veranlasst? Zusatzfrage? – Bitte. Dr. Ole Schröder, Parl . Staatssekretär beim Bundes- minister des Innern: Petra Pau (DIE LINKE): Vielleicht zur Erklärung für diejenigen, die uns hier Beim Gemeinsamen Extremismus- und Terrorismus zuhören – sie wundern sich womöglich –: Herr Staats- abwehrzentrum handelt es sich um eine Kooperations- sekretär antwortete, dass in der Antwort auf eine Kleine plattform und keine eigene Behörde . Deshalb ist immer Anfrage der Fraktion Die Linke vom 10 .Dezember 2015 die jeweilige eigene Behörde zuständig . die entsprechenden der Bundesregierung vorliegenden Selbstverständlich hat man sich dort ausgetauscht . Erkenntnisse mitgeteilt wurden . Ausgerechnet das ist Das Land Hessen war bereits dabei, diese Organisati- nicht der Fall: Die Bundesregierung hat uns nämlich in on zu verbieten . Deshalb ist das Bundesamt für Verfas- der Beantwortung der Kleinen Anfrage zum Vereinsver- sungsschutz nicht weiter tätig geworden, auch um dieses bot dieser militanten, hochgefährlichen Neonaziorga- Verbotsverfahren nicht zu gefährden . nisation mitgeteilt, dass ihr keine eigenen Erkenntnisse vorliegen, obwohl, wie Sie sich in dieser Antwort aus- (B) drücken, mehrfach ebendiese Gruppierung und die Vor- Vizepräsident Peter Hintze: (D) gänge, die zum Vereinsverbot im Bundesland Hessen ge- Bitte schön, Herr Kollege . führt haben, Gegenstand der Beratungen im eigens nach dem Auffliegen des NSU gegründeten Gemeinsamen Jörn Wunderlich (DIE LINKE): Extremismus- und Terrorismusabwehrzentrum waren . Deshalb noch einmal meine Frage: Welche Erkenntnisse Da muss ich noch einmal nachhaken . Habe ich Sie wurden dort ausgetauscht, nicht mit Blick auf Hessen, jetzt richtig verstanden, dass Ihnen keine Erkenntnisse sondern mit Blick auf die allgemeine Gefährdung der vorliegen? Obwohl durch die Medien gegangen ist, wie Demokratie sowie von Leib und Leben durch militante, der „Sturm 18 e .V “. sich sowohl nach Südniedersach- sich vernetzende Neonazis, die von diesem „Sturm 18“ sen als auch nach Westthüringen vernetzt hat, das Gan- ausgeht? ze im niedersächsischen Verfassungsschutzbericht 2014 auftaucht, der Vereinsvorsitzende vom „Sturm 18 e .V “. sich – ich weiß nicht, 2000 und irgendwann – in Kas- Dr. Ole Schröder, Parl . Staatssekretär beim Bundes- sel mit Mundlos und Böhnhardt getroffen hat und nach minister des Innern: dem NSU, wozu wir auch im Bundestag einen Untersu- Sie haben das richtig beschrieben . Das sind keine Er- chungsausschuss haben – und wir sagen: aus den Fehlern, kenntnisse der Bundesregierung, sondern Erkenntnisse die seinerzeit gemacht wurden, haben wir jetzt gelernt –, der Sicherheitsbehörden des Landes Hessen . Deshalb sagen Sie heute: Das ist Ländersache . Da gibt es kein ei- sind die Sicherheitsbehörden des Landes Hessen auch genes Amt . Wir haben keine Erkenntnisse .– Obwohl so dafür verantwortlich, diese Informationen weiterzuge- eine Vernetzung schon durch die Medien ging, sagen Sie: ben . Für die parlamentarische Kontrolle dieses Vorgangs Da sind wir nicht zuständig .– Gehe ich recht in der An- ist der Landtag in Hessen zuständig und nicht der Deut- nahme, dass Sie aus dem NSU-Skandal – „Skandal“ ist sche Bundestag . Genau so ist es . noch sehr beschönigt ausgedrückt – offensichtlich nichts gelernt haben? Vizepräsident Peter Hintze: Noch eine Frage? – Bitte. Dr. Ole Schröder, Parl . Staatssekretär beim Bundes- minister des Innern: Petra Pau (DIE LINKE): Ihre Unterstellungen sind falsch . Für das Bundesamt Dann versuche ich noch einmal, Ihnen zu helfen, mein für Verfassungsschutz und für die Bundesregierung war Erkenntnisinteresse zu verstehen . Es gibt hier nicht nur entscheidend, dass diese Organisation vom Land Hessen Fakten, die im Bundesland Hessen den Sicherheitsbehör- verboten wird . Das war die entscheidende Information . Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 14599

(A) Vizepräsident Peter Hintze: verfahren nicht dadurch gefährden, dass man dieses Ver- (C) Ich rufe die Frage 15 der Abgeordneten Pau, Fraktion fahren an sich zieht . Die Linke, auf: Selbstverständlich muss genau aufgeklärt werden, Welche genauen Informationen wurden in diesem Zusam- welche Verstrickungen es hier gab . Die Staatsanwalt- menhang ausgetauscht (bitte einzeln nach Datum und Anlass schaften führen entsprechende Ermittlungsverfahren . In- des Informationsaustausches im GETZ darlegen), und welche Schlussfolgerungen und Maßnahmen wurden daraus jeweils sofern ist dies gewährleistet . gezogen (bitte ebenfalls nach Datum und Anlass des Informa- tionsaustausches auflisten)? Vizepräsident Peter Hintze: Bitte, Herr Staatssekretär . Noch eine Zusatzfrage? – Bitte schön.

Dr. Ole Schröder, Parl . Staatssekretär beim Bundes- Petra Pau (DIE LINKE): minister des Innern: Von mir eine letzte Nachfrage: Sind wir denn wenigs- Zu dieser Frage verweise ich auf meine Antwort auf tens einer Meinung, dass die Bundesbehörden bei den die vorangegangene Frage sowie auf die Antwort der Ermittlungen zur Schaffung eines Gefängnisnetzwerkes, Bundesregierung auf die Kleine Anfrage der Fraktion also eines Netzwerkes unter verurteilten Straftätern aus Die Linke vom 14 .Dezember 2015, die schon erwähnt rechtextremen, gewaltbereiten, militanten Kreisen, zu- wurde . ständig gewesen sind? Und haben Sie im Rahmen der Zudem werden durch das Gemeinsame Extremis- Ermittlungen zu diesem Gefängnisnetzwerk, welches mus- und Terrorismusabwehrzentrum keine operativen wiederum von einem Gründer des Vereins „Sturm 18“ Maßnahmen beschlossen . Dies obliegt vielmehr den teil- aus dem Gefängnis heraus organisiert wurde, Maßnah- nehmenden Behörden im Rahmen ihrer jeweiligen Zu- men ergriffen, um Informationen, die Ihnen bei diesem ständigkeiten . Informationsaustausch zugänglich geworden sind, zu nutzen, um auf die Gefährdungen zu reagieren, die von diesem Netzwerk ausgehen? Ich will daran erinnern, dass Vizepräsident Peter Hintze: der Gründer dieses Netzwerkes auch Kontakt zu Herrn Zusatzfrage? – Bitte schön. Wohlleben und Frau Zschäpe – zwei Angeklagte vor dem Oberlandesgericht München – gesucht hat . Also: Haben Petra Pau (DIE LINKE): Sie sich zumindest damit befasst und diese Erkenntnisse Ich versuche es wieder, obwohl ich ahne, dass Sie genutzt, um dieses Netzwerk aufzudecken und zu zer- die Fakten nicht dabeihaben, obwohl Sie darauf hätten schlagen? (B) vorbereitet sein können, dass wir nach der nichtssagen- (D) den Antwort auf die Kleine Anfrage nachfragen .– Ich Vizepräsident Peter Hintze: wüsste gern, ob zu irgendeinem Zeitpunkt aus Ihrer Sicht Herr Staatssekretär . das Bundeskriminalamt oder aber auch das Bundesamt für Verfassungsschutz zuständig geworden wäre, um Maßnahmen beispielsweise im Zuge der ja immer noch Dr. Ole Schröder, Parl . Staatssekretär beim Bundes- laufenden NSU-Aufklärung auch gegenüber Mitglie- minister des Innern: dern – oder ehemaligen Mitgliedern, da der Verein jetzt Es geht ja um die Fortführung des Vereins HNG, der verboten ist – des Vereins „Sturm 18“ durchzuführen . am 30 .August 2011 vom Bundesministerium des Innern Ich verweise auf ein Gründungsmitglied oder auch den verboten wurde . Insofern haben wir uns selbstverständ- Chef dieser Vereinigung in seiner Eigenschaft als Zeuge lich mit der Materie beschäftigt . Wir haben dieses Netz- sowohl vor dem Bundeskriminalamt als auch vor dem werk sogar verboten . Oberlandesgericht in München, aber auch auf die eige- Die Staatsanwaltschaft Frankfurt am Main hat auch nen Aussagen, dass sie sich mit Böhnhardt und Mundlos gegen diese Personen ermittelt und das Ermittlungsver- auf Konzerten getroffen haben . Spätestens da sollte dann fahren mit Verfügung vom 17 .April 2014 nach § 170 Ab- doch vielleicht der Bund zuständig werden . satz 2 StPO, also aus Mangel an Beweisen, eingestellt .

Vizepräsident Peter Hintze: Vizepräsident Peter Hintze: Herr Staatssekretär . Die Frage 16 des Abgeordneten Dr .André Hahn wird schriftlich beantwortet . Dr. Ole Schröder, Parl . Staatssekretär beim Bundes- minister des Innern: Ich rufe Frage 17 des Abgeordneten Andrej Hunko In dem Gemeinsamen Extremismus- und Terrorismus auf: abwehrzentrum sind Informationen ausgetauscht wor- Welche weiteren Aktivitäten (etwa Treffen, Workshops, den . Das heißt, dass man entsprechende Informationen Veranstaltungen, Gründung von Arbeitsgruppen oder die Erar- beitung eines Aktionsplans) sind nach Kenntnis der Bundesre- hatte . Dadurch werden diese Informationen aber nicht zu gierung im Rahmen des EU-Internetforums mit Behörden der Informationen des Bundesamtes . Vielmehr bleiben sie EU-Mitgliedstaaten, Internetanbietern, der Kommission, dem Informationen des jeweiligen Landesamtes . Auswärtigen Dienst, Europol, dem EU-Antiterrorismuskoor- dinator und dem Gegendiskurs-Projekt SSCAT für das erste Entscheidend ist für die Bundesregierung, dass diese Halbjahr 2016 geplant (bitte, soweit bereits bekannt, auch die Organisation verboten wurde . Man wollte das Verbots- Termine mitteilen), und welche Regierungen haben sich zu- 14600 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016

Vizepräsident Peter Hintze (A) stimmend zu der Frage positioniert, dass ein von den Beteilig- uns da eine Zusammenarbeit der Kommission mit den (C) ten verhandeltes Memorandum zur zukünftigen Zusammenar- amerikanischen Behörden bekannt ist . beit bzw . zu entsprechenden Maßnahmen als Verschlusssache eingestuft und daher nicht als offizielles Ratsdokument an die nationalen Parlamente verteilt werden muss, da nach Kenntnis Vizepräsident Peter Hintze: des Fragestellers sowohl Regierungen mancher Mitgliedstaa- ten als auch Internetfirmen hierzu äußerste Verschwiegenheit Haben Sie noch eine Zusatzfrage? – Bitte. einforderten (sofern die Bundesregierung auch die Informa- tion über das Abstimmungsverhalten des EU-Internetforums Andrej Hunko (DIE LINKE): nicht öffentlich machen will, bitte die deutsche Positionierung zur Einstufung des Memorandums als Verschlusssache ange- Auf der Tagesordnung dieses Internetforums soll ben)? auch die Frage stehen, wie die beteiligten Firmen den Behörden den Zugang zu verschlüsselter Kommunika- Bitte, Herr Staatssekretär . tion gewähren können . Möglich wäre etwa, teilweise verschlüsselte Dienste von WhatsApp und Telegram zu Dr. Ole Schröder, Parl . Staatssekretär beim Bundes- korrumpieren, indem die Betreiber aufgefordert werden, minister des Innern: die Verschlüsselung für einzelne Nutzer auszusetzen oder Herr Abgeordneter, ich beantworte Ihre Frage wie abzuschwächen . Möglich wäre auch, unbemerkt Abon- folgt: Der Bundesregierung ist nicht bekannt, welche nentinnen und Abonnenten in bestimmte Gruppen und weiteren Aktivitäten die Europäische Kommission im Listen von WhatsApp und Telegram einzuschleusen . In- Rahmen des EU-Internetforums im ersten Halbjahr 2016 wiefern werden solche Techniken von der Bundesregie- plant . Die Europäische Kommission hat lediglich ange- rung selbst angewandt? kündigt, weitere Tagungen durchführen zu wollen . Ent- sprechende Einladungen erfolgen in der Regel kurzfris- Dr. Ole Schröder, Parl . Staatssekretär beim Bundes- tig . minister des Innern: Soweit ich informiert bin, ist man nur zum ersten Ta- Bei im Rahmen des EU-Internetforums erstellten Do- gesordnungspunkt gekommen, und da ging es um die Er- kumenten handelt es sich nicht um Ratsdokumente, die örterung der Frage, welche Instrumente zur Bekämpfung an die nationalen Parlamente zu verteilen wären, son- terroristischer Propaganda im Internet und in den sozi- dern um Dokumente der Europäischen Kommission . Die alen Medien eingesetzt werden können, also inwieweit Europäische Kommission entscheidet eigenständig über die Provider selbst die Entfernung von Inhalten durch- Weitergabe oder Einstufung ihrer Dokumente . Eine Be- führen, die zu gewalttätigem Extremismus aufrufen oder teiligung der Mitgliedstaaten ist insoweit nicht vorgese- diesen verherrlichen . Dann ging es um sogenannte Coun- hen . Daher hat sich die Bundesregierung nicht selbst zur (B) ter Narratives, also darum, terroristische Propaganda (D) Frage der Weitergabe oder Einstufung des genannten Do- mittels Gegenerzählung zu entlarven und zu bekämpfen . kuments der Europäischen Kommission positioniert . Es In einem dritten Tagesordnungspunkt ging es um Über- ist der Bundesregierung auch nicht bekannt, welche Mit- legungen zum Umgang der Strafverfolgungsbehörden gliedstaaten sich gegenüber der Europäischen Kommis- mit Verschlüsselungstechnologien . Soweit ich informiert sion möglicherweise zustimmend zu einer Nichtweiter- bin, ist man in dieser Sitzung – und es gab nur diese eine gabe oder Einstufung des Dokuments positioniert haben . Sitzung – nur bis zum Tagesordnungspunkt 1 gekommen .

Vizepräsident Peter Hintze: Vizepräsident Peter Hintze: Haben Sie eine Nachfrage, Herr Abgeordneter? Es gibt eine Nachfrage der Abgeordneten Pau .

Andrej Hunko (DIE LINKE): Petra Pau (DIE LINKE): Vielen Dank, Herr Staatssekretär .– Vergangene Wo- Herr Staatssekretär, ich bitte Sie, auch den zweiten Teil che hat auch die US-Regierung einen sogenannten Dia- und eigentlich den Kern der Frage des Kollegen Hunko log mit Internetanbietern begonnen . Laut dem Guardian zu beantworten . Er hatte nicht nach dem Sitzungsverlauf stand die terroristische Nutzung des Internets inklusive gefragt, sondern danach, inwieweit die Bundesregierung Verschlüsselung ganz oben auf der Agenda . Was ist der oder Bundesbehörden ein solches Vorgehen bzw . solche Bundesregierung darüber bekannt, inwiefern die beiden Ermittlungsmethoden anstreben . Gibt es dazu Strategie- Diskussionsforen mit den Internetdienstleistern in den debatten oder schon vorbereitete Beschlüsse, gesetzliche USA und in der Europäischen Union untereinander abge- Grundlagen oder was auch immer, oder schließt die Bun- stimmt sind? Ich denke da zum Beispiel an die regelmä- desregierung den Einsatz solcher Mittel aus? ßigen Ministertreffen, die es mit dem Heimatschutzmi- nisterium in den USA gibt, oder an die Treffen im Format Dr. Ole Schröder, Parl . Staatssekretär beim Bundes- „G 6 plus 1“ . minister des Innern: Ich bitte, zu entschuldigen, wenn ich nicht richtig auf Dr. Ole Schröder, Parl . Staatssekretär beim Bundes- die Frage von Herrn Hunko eingegangen bin . Ich dachte, minister des Innern: er meinte das in Bezug auf diese Sitzung . Ich selbst war im Dezember nicht auf der Sitzung und Natürlich hat die Bundesregierung hierzu eine klare kann Ihnen die Frage insofern jetzt nicht beantworten . Haltung . Wir unterstützen den Einsatz von Verschlüsse- Ich würde Ihnen gerne schriftlich nachreichen, inwieweit lung für die Bürger . Selbstverständlich ist aber auch, dass Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 14601

Parl. Staatssekretär Dr. Ole Schröder (A) der Staat die Möglichkeit haben muss, zur Verbrechens- Vizepräsident Peter Hintze: (C) bekämpfung mögliche Verschlüsselung zu überwinden . Herr Staatssekretär . Das ist wie im analogen Bereich . Wir unterstützen die Bürger darin, ihr Haus entsprechend zu sichern . Aber wenn es für den Staat zur Verfolgung schwerster Straf- Dr. Michael Meister, Parl . Staatssekretär beim Bun- taten notwendig ist, beispielsweise eine Hausdurchsu- desminister der Finanzen: chung durchzuführen, dann muss es auch möglich sein, Vielen Dank . – Herr Kollege Hunko, die Bundesre- die Verschlüsselung in diesem Fall zu überwinden . gierung hat die Wahrnehmung, dass die Anpassung der Kreditvergabepolitik keine Einzelfallentscheidung ist, sondern eine generelle Veränderung der Regeln, die ab

Vizepräsident Peter Hintze: Beschlussfassung künftig für alle IWF-Mitglieder glei- Wir kommen damit zum Geschäftsbereich des Bun- chermaßen gilt . desministeriums der Finanzen . Zur Beantwortung steht der Parlamentarische Staatssekretär Dr .Michael Meister bereit . Vizepräsident Peter Hintze: Haben Sie noch eine Zusatzfrage, Herr Abgeordneter Ich rufe die Frage 18 des Abgeordneten Andrej Hunko, Hunko? Fraktion Die Linke, auf: Welche Position vertrat der Vertreter der Bundesregierung Andrej Hunko (DIE LINKE): im Exekutivdirektorium des Internationalen Währungsfonds (IWF) bei der Entscheidung über die Regeländerung, die es Ja, vielen Dank . – Es ging ja um einen Kredit in Höhe dem IWF jetzt ermöglicht, neue Kredite auch an Länder zu von 3 Milliarden Dollar an Russland, den die Ukraine vergeben, die Zahlungsrückstände gegenüber staatlichen nicht zurückgezahlt hat . Die russische Seite hatte als Re- Gläubigern aufweisen (www .tagesschau .de/wirtschaft/ukrai- aktion angekündigt, gegen diese Nichtrückzahlung vor ne-russland-kredit-101 .html), und welche Folgen erwartet die Bundesregierung aufgrund dieser Entscheidung für die Rolle internationalen Gerichten zu klagen . Ist Ihnen etwas über des IWF in der Diskussion um einen Schuldenschnitt für Grie- den gegenwärtigen Stand bekannt? Ist eine solche Klage chenland? eingereicht worden? Oder ist Ihnen dazu nichts bekannt? Bitte schön, Herr Staatssekretär . Dr. Michael Meister, Parl . Staatssekretär beim Bun- desminister der Finanzen: Dr. Michael Meister, Parl . Staatssekretär beim Bun- desminister der Finanzen: Zu Klagebemühungen anderer Regierungen kann ich Ihnen keine Auskunft erteilen, da mir das nicht bekannt (B) Vielen Dank, Herr Präsident .– Herr Kollege Hunko, ist . (D) der deutsche Exekutivdirektor hat der vom IWF-Stab vorgeschlagenen Politikänderung zugestimmt . Die Än- derung des Regelwerks ist eine Reaktion des Internati- Vizepräsident Peter Hintze: onalen Währungsfonds auf sich ändernde internationale Nachfrage des Abgeordneten Ströbele, Bündnis 90/ Rahmenbedingungen für die Kreditvergabepolitik des Die Grünen . IWF . Die Frage nach einem Schuldenschnitt für Grie- chenland stellt sich aktuell nicht . Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN): Vizepräsident Peter Hintze: Danke, Herr Präsident . – Ich habe hierzu eine Nach- Zusatzfrage, Herr Abgeordneter Hunko . frage: Bedeutet die Änderung der Vorschrift, dass der IWF selber beispielsweise an Griechenland neue Kredite Andrej Hunko (DIE LINKE): vergeben kann, wenn seine alten noch nicht voll bezahlt worden sind, und, wenn nein, warum nicht? Ich will noch einmal den Vorgang deutlich machen: Der IWF hat Regeln, nach denen er Kredite an Staaten, die Kredite nicht bedient hatten, nicht vergeben darf . Dr. Michael Meister, Parl . Staatssekretär beim Bun- Dass diese Regeln sehr hart umgesetzt werden, haben wir desminister der Finanzen: zum Beispiel bei Griechenland gesehen . Im Dezember Es geht bei dieser Entscheidung, wenn ich die Regel hat es nun in Bezug auf die Ukraine eine Ausnahme von änderung richtig verstanden habe, nicht um die Frage, ob dieser Regelung gegeben . Die Ukraine hat Kredite an Kredite gegenüber dem IWF bedient worden sind oder Russland nicht bedient . Daraufhin hat der IWF im Exe nicht, sondern um die Frage, inwieweit Kredite, die ein kutivrat die Regeln geändert . Offenbar hat die Bundesre- Schuldner bezogen auf einen anderen öffentlichen Gläu- gierung dieser Änderung zugestimmt . biger hat, bereits vollumfänglich und zeitgemäß bedient wurden . Die Frage, die Sie stellen, Herr Kollege Ströbele, Denken Sie nicht, dass in der internationalen Politik ist nach meiner Wahrnehmung von dieser Regeländerung mit zweierlei Maß gemessen wird und damit das Vertrau- nicht erfasst . en in internationale Organisationen und auch den IWF unterminiert wird, wenn in Bezug auf Griechenland entsprechend hart durchgegriffen wird, aber in Bezug auf Vizepräsident Peter Hintze: die Ukraine die Regeln so geändert werden, dass ein Die Frage 19 des Abgeordneten Christian Kühn wird Staatsbankrott verhindert wird? schriftlich beantwortet . 14602 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016

Vizepräsident Peter Hintze (A) Die Frage 20 des Abgeordneten Dr .Alexander S . Neu Vizepräsident Peter Hintze: (C) sowie die Frage 21 der Abgeordneten Katrin Kunert zum Ihre Zusatzfrage, Herr Abgeordneter . Geschäftsbereich des Bundesministeriums der Verteidi- gung werden schriftlich beantwortet . Matthias Gastel (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Wir kommen zum Geschäftsbereich des Bundesmi- Herr Staatssekretär Barthle, an der Thematik, dass sich nisteriums für Verkehr und digitale Infrastruktur . Zur aufgrund der erheblichen Verzögerung bei der Erstellung Beantwortung steht der Parlamentarische Staatssekretär des Entwurfs des neuen Bundesverkehrswegeplans be- Norbert Barthle zur Verfügung . reits vollendete Tatsachen ergeben, die dem widersprechen, was in Ihrer eigenen Machbarkeitsstudie empfoh- Ich rufe die Frage 22 des Abgeordneten Matthias len wurde, nämlich die Zweigleisigkeit, haben Sie jetzt Gastel, Bündnis 90/Die Grünen, auf: komplett vorbeigeredet . Was wird die Bundesregierung aufgrund dessen machen, dass es eine Empfehlung für Welche Konsequenzen zieht die Bundesregierung aus der den zweigleisigen Ausbau gibt, sich ihre Prüfung, ob Tatsache, dass in der von der Bundesregierung in Auftrag ge- gebenen Deutschland-Takt-Studie der Bau der sogenannten die Zweigleisigkeit unter dem Gesichtspunkt der Netz- Wendlinger Kurve in zwei- statt nur in eingleisiger Weise wirksamkeit tatsächlich für den Deutschland-Takt erfor- empfohlen wird und die Bewertung dieser Maßnahme für den derlich ist, endlos herauszögert und gleichzeitig bereits Bundesverkehrswegeplan noch nicht abgeschlossen wurde, eine Vergabe für die eingleisige Streckenführung getätigt der Bau der Wendlinger Kurve in eingleisiger Ausführung wurde? Das ist die Frage. Sie haben noch nicht zu Ende aber noch im Dezember 2015 von der Deutschen Bahn AG (DB AG) vergeben wurde (vergleiche Nürtinger Zeitung vom geprüft; gleichzeitig wird etwas in einer kleineren Di- 23 . Dezember 2015), und wie würde sich eine nachträgliche mension gebaut, als von Ihrem eigenen Gutachter emp- Planänderung auf zwei Gleise nach Einschätzung der Bundes- fohlen. Wie gehen Sie damit um? Welche Konsequenzen regierung zeit- und kostenmäßig auswirken? ziehen Sie daraus? Herr Staatssekretär, bitte . Vizepräsident Peter Hintze: Herr Staatssekretär . Norbert Barthle, Parl . Staatssekretär beim Bundes- minister für Verkehr und digitale Infrastruktur: Norbert Barthle, Parl . Staatssekretär beim Bundes- Vielen Dank, Herr Präsident . – Herr Kollege Gastel, minister für Verkehr und digitale Infrastruktur: die Kleine Wendlinger Kurve stellt die eingleisige Ver- Herr Kollege Gastel, ich sage nochmals, dass die bindung zwischen der zu realisierenden Neubaustrecke Maßnahme, die in der Machbarkeitsstudie vorgeschlagen (B) zwischen Stuttgart und Ulm und der Neckartalbahn her . wird, hinsichtlich ihres Nutzens für den Personenfern- (D) Nach Angaben des Vorhabenträgers wird diese Kurve und Güterverkehr von uns geprüft wird . Diese Prüfung gemäß dem zu berücksichtigenden Betriebskonzept von findet im Rahmen der Erstellung des Bundesverkehrs- Teilen des Personenverkehrs von Stuttgart Hauptbahnhof wegeplanes statt . Davon unabhängig ist der Verkehr auf in Richtung Tübingen und zurück genutzt . Das hierfür dieser Strecke, der lediglich im Schienenpersonennah- prognostizierte Verkehrsaufkommen kann demnach auch verkehr stattfindet. Das muss man getrennt betrachten. unter Beachtung der Verkehre auf der Neubaustrecke und der Neckartalbahn über eine eingleisige und niveauglei- che Anbindung abgewickelt werden . Dies wurde im Rah- Vizepräsident Peter Hintze: men der Planfeststellung bestätigt . Haben Sie noch eine Zusatzfrage?

Die in der Machbarkeitsstudie zum Deutschland-Takt Matthias Gastel (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): unter dem Punkt „Kleinere Maßnahmen mit regionaler Herr Staatssekretär, Ihre Antwort – das wird Sie nicht Bedeutung“ genannte Maßnahme eines Ausbaus – hier wundern – kann nicht zufriedenstellen . Die Grundlage als Abzweig Neckartal bezeichnet – dient nach bisheri- meiner Frage ist das Thema Deutschland-Takt und die gem Erkenntnisstand lediglich dem Schienenpersonen- Tatsache, dass die alte Bundesregierung eine Studie dazu nahverkehr, den die Länder eigenverantwortlich gestal- in Auftrag gegeben hat . Deswegen die Fragen zum The- ten . Die Gutachter halten hier eine Einzelfallprüfung für ma Deutschland-Takt und dazu, wie es damit weitergeht: erforderlich . Wie alle Maßnahmen und Vorschläge der Wer koordiniert bei Ihnen das Thema Deutschland-Takt? Machbarkeitsstudie ist auch der Ausbau des angespro- Wer bringt das Ganze in die Koordination mit denen chenen Abzweigs Neckartal bei Wendlingen in das mehr- ein, die daran beteiligt sein müssen, also beispielsweise stufige Bewertungsverfahren für den neuen Bundesver- mit den Infrastruktureigentümern? Wer bringt das The- kehrswegeplan aufgenommen worden . Die Prüfung ist ma Deutschland-Takt voran? Wer koordiniert die unter- noch nicht abgeschlossen . schiedlichen Interessen, damit es beim Thema Deutsch- land-Takt tatsächlich vorangeht? Um einer eventuellen Nachfrage zuvorzukommen: Sie haben sicherlich schon zur Kenntnis genommen, dass die Bundesregierung in Absprache mit der Regierungskoa- Norbert Barthle, Parl . Staatssekretär beim Bundes- lition beschlossen hat, eine strategische Umweltprüfung minister für Verkehr und digitale Infrastruktur: aller Maßnahmen dem Bundesverkehrswegeplan hinzu- Herr Kollege Gastel, das findet nach meinem Kennt- zufügen und der Bundesverkehrswegeplan voraussicht- nisstand mit dem Vorhabenträger, also mit der Bahn, statt . lich vor Ostern im Entwurf veröffentlicht wird . Darüber hinaus kann ich momentan keine Auskunft geben . Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 14603

(A) Vizepräsident Peter Hintze: bemautet, man dann auch die Busse in die Bemautung (C) Ich rufe Frage 23 ebenfalls des Abgeordneten Gastel, einbezieht? Sie nutzen die Infrastruktur doch in gleichem Bündnis 90/Die Grünen, auf: Umfang ab wie etwa gleichschwere Lkw, und die werden bemautet . Wie begründet die Bundesregierung ihre Ablehnung einer Maut für Busse, während sie die Bemautung von Lkw ab 7,5 Tonnen sowie von Pkw befürwortet (vergleiche Süddeut- Norbert Barthle, Parl . Staatssekretär beim Bundes- sche Zeitung vom 2. Januar 2016)? minister für Verkehr und digitale Infrastruktur: Herr Staatssekretär . Herr Kollege Gastel, ich wiederhole meine Aussage, dass der Fernbusmarkt erst vor kurzem liberalisiert wur- Norbert Barthle, Parl . Staatssekretär beim Bundes- de und sich in einer frühen Entwicklungsphase befindet. minister für Verkehr und digitale Infrastruktur: Wir wollen diese Entwicklungsphase beobachten und Danke, Herr Präsident .– Herr Kollege Gastel, der jetzt noch nicht eingreifen . Dafür ist der Zeitpunkt zu Fernbusmarkt wurde 2013 liberalisiert und befindet sich früh . seither in einer zwar erfreulichen, aber dennoch frühen Entwicklungsphase . Deshalb planen wir keine Maut für Vizepräsident Peter Hintze: den Fernbusmarkt . Die Fragen 24 und 25 des Abgeordneten Oliver Krischer sowie die Fragen 26 und 27 des Abgeordneten Vizepräsident Peter Hintze: Stephan Kühn werden schriftlich beantwortet . Zusatzfrage? Die Frage 28 der Abgeordneten Sylvia Kotting-Uhl Matthias Gastel (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): zum Geschäftsbereich des Bundesministeriums für Umwelt, Naturschutz, Bau und Reaktorsicherheit wird Ja . Vielen Dank . – Ich möchte schon wissen, ob Sie schriftlich beantwortet . nicht den Eindruck haben, dass sich der Fernbusmarkt, nachdem wir jetzt bei etwa 20 Millionen Fahrgästen Die Frage 29 der Abgeordneten Sylvia Kotting-Uhl pro Jahr angekommen sind und seine Entwicklung viel zum Geschäftsbereich des Bundesministeriums für Bil- schneller und intensiver vorangegangen ist, als erwartet dung und Forschung wird ebenfalls schriftlich beantwor- wurde, in einer Situation befindet, in der man durchaus tet . über die Einführung einer Bemautung nachdenken könn- te und aus unserer Sicht auch sollte? Welche konkreten Die Frage 30 des Abgeordneten Omid Nouripour zum Befürchtungen haben Sie? Inwieweit könnte eine Maut Geschäftsbereich des Bundesministeriums für wirtschaft- (B) (D) dem Fernbusmarkt schaden? liche Zusammenarbeit und Entwicklung wird schriftlich beantwortet . Parl . Staatssekretär beim Bundes- Norbert Barthle, Wir kommen zum Geschäftsbereich der Bundeskanz- minister für Verkehr und digitale Infrastruktur: lerin und des Bundeskanzleramtes . Zur Beantwortung Herr Kollege Gastel, eine Maut für den Fernbusmarkt der Fragen 31 und 32 steht Staatssekretär Klaus-Dieter würde das Kundenverhalten wahrscheinlich relativ we- Fritsche bereit, zur Beantwortung der Frage 33 Staatsmi- nig beeinflussen; denn umgerechnet auf den einzelnen nisterin Monika Grütters . Fahrgast beträgt sie gerade einmal 0,2 Cent pro Kilome- ter . Das ändert am Fahrpreis wenig . Ich rufe die Frage 31 des Abgeordneten Hans-Christian Ströbele, Bündnis 90/Die Grünen, auf: Nebenbei bemerkt, ist die Forderung nach der Erhe- bung einer Maut in jüngster Zeit vom Kollegen Ramelow Inwieweit trifft zu, dass das Bundeskanzleramt dem Bun- von der Linkspartei öffentlich vorgetragen worden . desnachrichtendienst (BND) ausdrücklich gestattete (so die Wenn ich die Veröffentlichungen in der Welt richtig in- Welt vom 4 . Januar 2016: http://gruenlink .de/12sw), dessen kritische Analyse über Saudi-Arabiens „impulsive Interventi- terpretiere, dann hat auch Ihr Fraktionsvorsitzender, Herr onspolitik” sowie die Förderung des Islamismus (vergleiche Hofreiter, das entsprechend abgelehnt . Insofern sehe ich Zeit Online vom 7 .Dezember 2015) gegen ausdrückliche auch Zustimmung vonseiten der Grünen . Widerworte des Auswärtigen Amts (vergleiche die Welt am angegebenen Ort) per Pressemitteilung mit Sperrfrist 2 .De - zember 2015 „unter 1“ zu veröffentlichen, also keineswegs Vizepräsident Peter Hintze: Journalisten dies indiskretioniert hätten, wie aber BND-Vi- Das provoziert eine weitere Zusatzfrage, zu der Sie zepräsident Guido Müller im Auswärtigen Ausschuss des Deutschen Bundestags „unwahr“ behauptete (so tagesschau. auch das Recht haben, Herr Kollege Gastel . – Bitte . de vom 16 .Dezember 2015: http://gruenlink .de/12sv), und wie erklärt die Bundesregierung demgegenüber, dass danach Matthias Gastel (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): zwar zunächst das Bundeskanzleramt diese Veröffentlichung unglücklich nannte und das Auswärtige Amt die angebliche Ministerpräsident Ramelow hatte behauptet, der Fern- gute Kooperation mit dem BND lobte (vergleiche die Welt am bus würde ökologisch keinen Sinn machen . Dem hat un- angegebenen Ort), Ersteres aber kurz darauf den BND eine ser Fraktionsvorsitzender Toni Hofreiter widersprochen . weitere vertrauliche Analyse zulasten Saudi-Arabiens medial Er hat nicht der Forderung nach der Maut widersprochen . lancieren ließ, dessen jahrzehntelange Missionierung nämlich Deutschland heute so breiten Salafismus beschert habe (SZ on- Dazu stehen wir als Fraktion . Deswegen die Nachfrage line vom 6 . Januar 2016: http://gruenlink .de/l2sx)? an Sie: Ist es nicht eine Frage der Logik, dass, wenn man Lkw, und zwar auch kleinere, leichtere Lkw, zunehmend Herr Staatssekretär, bitte . 14604 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016

(A) Klaus-Dieter Fritsche, Staatssekretär im Bundes- Gibt es nicht irgendeine Vereinbarung oder eine Bespre- (C) kanzleramt: chung? Stimmt man das untereinander nicht ab? Danke, Herr Präsident .– Herr Abgeordneter Ströbele, Ihre Frage beantworte ich wie folgt: Am 1 .Dezem - Klaus-Dieter Fritsche, Staatssekretär im Bundes- ber 2015 hat ein Pressehintergrundgespräch des BND zu kanzleramt: Saudi-Arabien stattgefunden . In diesem Rahmen wurde Nein . das von Ihnen genannte Papier als zitierfähig verteilt . Aufgabe des BND ist es, die Bundesregierung mit Er- kenntnissen und Analysen zu versorgen . Der BND äu- Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- ßert sich in Einzelfällen auch öffentlich zu Themen von NEN): außen- und sicherheitspolitischer Bedeutung . Die dort Wie kann es sein, dass die eine Stelle sagt: „Das könnt geäußerten Einschätzungen entsprechen nicht unbedingt ihr herausgeben“ – die tun das dann auch – und dann die der Haltung der Bundesregierung . andere Stelle sagt: „Ungeheuerlich“? Herr Abgeordneter, von dem am 1 .Dezember 2015 verteilten Papier zu unterscheiden ist die in der Süddeut- Vizepräsidentin Ulla Schmidt: schen Zeitung vom 7 .Januar 2016 zitierte BND-Analyse . Bitte schön . Dabei handelt es sich um eingestufte Berichterstattung des BND zum sogenannten „Islamischen Staat“ für die Klaus-Dieter Fritsche, Staatssekretär im Bundes- Bundesregierung, die nicht für die Medien bestimmt war . kanzleramt: Die Bundesregierung hat keine Kenntnis darüber, wie Danke, Frau Präsidentin .– Zentrale Schaltstelle diese Analyse an die Öffentlichkeit gelangt ist, und miss- für die Bewertung der Außenpolitik der Bundesregie- billigt dies ausdrücklich . rung – das habe ich gerade erwähnt, Herr Abgeordneter Ströbele – ist das Auswärtige Amt . Einer der Zulieferer – Vizepräsidentin Ulla Schmidt: mit einem Teil der Informationen und Bewertungen – für Vielen Dank . – Herr Abgeordneter Ströbele, Sie haben diese Gesamtbeurteilung der Bundesregierung durch das bestimmt eine Zusatzfrage . – Bitte . Auswärtige Amt ist der Bundesnachrichtendienst . Die Einschätzung des Bundesnachrichtendienstes ist nicht Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- gleichzeitig die politische Bewertung der Bundesregie- NEN): rung, für die, wie ich bereits gesagt habe, das Auswärtige Amt zuständig ist . Es ist unglücklich, dass sie in der öf- Herr Staatssekretär, habe ich das richtig verstanden: fentlichen Diskussion als solche wahrgenommen worden (B) Es gibt ein Informationspapier vom Bundesnachrichten- (D) ist . Das ist allerdings unmittelbar danach richtiggestellt dienst, das mit Zustimmung des Kanzleramtes weiterge- worden . geben worden ist, und die Aussage des Außenministeri- ums, in der es kritisiert, dass der BND überhaupt etwas herausgegeben hat, bezieht sich auf ein ganz anderes Vizepräsidentin Ulla Schmidt: Papier? Vielen Dank .– Ich rufe die Frage 32 des Abgeordne- ten Hans-Christian Ströbele auf: Klaus-Dieter Fritsche, Staatssekretär im Bundes- Inwieweit trifft zu, dass vor Juni 2013 der BND eine „nur kanzleramt: für deutsche Augen bestimmte“ Liste eigener Abhörziele versehentlich der NSA zeigte, auf der Rufnummern führender Re- Herr Abgeordneter, noch einmal zur Verdeutlichung: gierungsbeamter des Weißen Hauses standen (so Washington Ich habe von zwei Papieren gesprochen . Es gibt ein zi- Post vom 29 /30. .Dezember 2015: http://gruenlink .de/12su), tierfähiges Papier, das bei dem Hintergrundgespräch des die unter Umständen mit den angeblich 2008 vom BND ver- BND verteilt worden ist, und es gibt eine indiskretionier- sehentlich offenbarten 300 Telefonnummern von US-Bürgern te Unterlage zum „Islamischen Staat“, in der man sich übereinstimmen (vergleiche Washington Post vom 30 .Ok - tober 2013: http://gruenlink .de/12t8), und welche Angaben eben auch mit Saudi-Arabien beschäftigt hat, die ohne macht die Bundesregierung über Zahl und Identität der Betrof- Wissen und Wollen der Bundesregierung und auch des fenen, Dauer der Überwachung sowie Gründe und Verantwort- BND nach draußen gegeben worden ist . liche dieser Offenbarung? Die Kritik des Auswärtigen Amtes, das die Zentral- Bitte schön, Herr Staatssekretär . stelle für die Bewertung der Außenpolitik in der Bundes- regierung ist, bezieht sich nach meiner Kenntnis auf das Klaus-Dieter Fritsche, Staatssekretär im Bundes- verteilte Papier . kanzleramt: Vielen Dank, Frau Präsidentin .– Herr Abgeordneter Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Ströbele, Ihre Frage beantworte ich wie folgt: Arbeitsme- NEN): thoden und Vorgehensweise der Nachrichtendienste des Auf das verteilte Papier . – Ja, aber dann vertritt das Bundes sind im Hinblick auf die künftige erfolgreiche Auswärtige Amt in diesem Punkt eine andere Auffassung Auftragserfüllung besonders schutzwürdig, da aus ihrem als das Bundeskanzleramt; denn das Bundeskanzleramt Bekanntwerden sowohl staatliche als auch nichtstaatliche war damit einverstanden – das haben Sie ja gerade ge- Akteure Rückschlüsse auf den Modus Operandi sowie die sagt –, dass dieses erste Papier – ich benenne das jetzt Fähigkeiten und die Methoden der Nachrichtendienste einfach einmal mit Zahlen – herausgegeben worden ist . ziehen können . Dadurch wird die Aufgabenerfüllung der Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 14605

Parl. Staatssekretär Klaus-Dieter Fritsche (A) Nachrichtendienste zum Schutz unserer Bürgerinnen und Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- (C) Bürger erschwert . Im Ergebnis kann dies für die Funkti- NEN): onsfähigkeit der Nachrichtendienste und für die Interes- Kann ich dem entnehmen, Herr Staatssekretär, dass, sen der Bundesrepublik Deutschland schädlich sein . Die um das öffentlich diskutieren zu können und eine öf- künftige Aufgabenerfüllung der Nachrichtendienste des fentliche Stellungnahme der Bundesregierung dazu zu Bundes würde beeinträchtigt . Die Offenlegung der ent- bekommen, man das erst einmal im Parlamentarischen sprechenden Information kann die Sicherheit der Bun- Kontrollgremium auf die Tagesordnung setzen und eine desrepublik Deutschland gefährden oder ihren Interessen Untersuchung durchführen muss, dass man notfalls einen schweren Schaden zufügen . Deswegen kann die Antwort Untersuchungsausschuss einrichten muss, damit auch die nicht in öffentlicher Sitzung erfolgen . Ich habe deshalb Öffentlichkeit, die sich mit dieser Meldung beschäftigt, die Antwort auf Ihre Frage für Sie in der Geheimschutz- weiß, was Sache ist? stelle des Deutschen Bundestages hinterlegen lassen . Vizepräsidentin Ulla Schmidt: Vizepräsidentin Ulla Schmidt: Herr Staatssekretär . Herr Kollege Ströbele . Klaus-Dieter Fritsche, Staatssekretär im Bundes- Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- kanzleramt: NEN): Frau Präsidentin, vielen Dank . – Herr Abgeordneter Das ist natürlich wenig zufriedenstellend, weil es sich Ströbele, das können Sie meinen Aussagen nicht entneh- ja hier – ich habe das auch zitiert – um eine Meldung men . Ihnen ist das Verfahren bekannt, das die sogenannte in der Washington Post handelt, also um eine Meldung BND-eigene Erfassung, die BND-eigenen Selektoren, in einer sehr seriösen US-Zeitung . In dieser Meldung angeht . Hier ist in dem Spannungsverhältnis zwischen ist das alles genau dargelegt worden . Ich denke, das ist dem Informations- und Fragerecht des Deutschen Bun- im Zusammenhang mit der Auseinandersetzung mit den destags – dies ist verfassungsrechtlich abgesichert – und Ergebnissen des 1 . Untersuchungsausschusses dieser Sit- dem Staatswohlgedanken, dem beide Gremien, der Deut- zungsperiode, also des NSA-Untersuchungsausschusses, sche Bundestag und die Bundesregierung, verpflichtet zu sehen, die in Deutschland öffentlich stattfindet. Dem- sind, ein Verfahren hinsichtlich der BND-eigenen Selek- nach sollen auch Ziele in den USA, auch Regierungs- toren gemeinsam mit dem PKGr entwickelt worden . Die stellen in den USA, durch den Bundesnachrichtendienst Selektoren liegen im Kanzleramt für die Mitglieder des abgehört worden sein . Das sollen 300 gewesen sein . Man PKGr zur Einsichtnahme bereit . Ich denke, damit ist die- (B) soll diese Liste versehentlich sogar den US-Behörden ge- sem Spannungsverhältnis und auch der Aufklärungsmög- (D) zeigt haben . Über diesen Vorgang wird inzwischen auch lichkeit der Abgeordneten Genüge getan . öffentlich diskutiert, auch in den USA . Warum darf man hier nicht darüber diskutieren? Vizepräsidentin Ulla Schmidt: Vielen Dank .– Ich sehe keine weiteren Nachfragen . Vizepräsidentin Ulla Schmidt: Dann bedanke ich mich bei Staatssekretär Fritsche für Das wird Ihnen der Herr Staatssekretär jetzt beantwor- die Beantwortung . ten . Ich rufe die Frage 33 der Abgeordneten Tabea Rößner auf: Staatssekretär im Bundes- Klaus-Dieter Fritsche, Inwiefern wird die Bundesregierung bei der Reform der kanzleramt: Ende Februar 2016 auslaufenden Richtlinie des Deutschen Frau Präsidentin, vielen Dank . – Herr Abgeordneter Filmförderfonds sicherstellen, dass Dokumentarfilme sowie Ströbele, das erinnert mich an Diskussionen, die ich mit kleinere Spielfilmproduktionen mit Herstellungskosten zwischen 1 Million und 2 Millionen Euro bei dem automatischen Ihnen in verschiedenen Gremien schon öfter geführt Fördermechanismus nicht schlechtergestellt werden als grö- habe: Dadurch, dass etwas, aus welchen Gründen auch ßere Produktionen, und, falls sie dies nicht vorhat, empfiehlt immer, in öffentlichen Medien dargestellt wird, sind der die Bundesregierung Produzenten dieser niedrig budgetierten Staatswohlgedanke und die grundsätzliche Geheimhal- Produktionen, ihre Anträge für das Jahr 2016 noch alle vor tung nicht außer Kraft gesetzt . Deswegen kann darüber Ablauf der aktuellen Richtlinie zu stellen? eben auch nicht öffentlich diskutiert werden . Sie haben Zur Beantwortung steht Frau Staatsministerin Grütters im Parlamentarischen Kontrollgremium, in dem Sie Mit- bereit . Bitte schön . glied sind, und im Untersuchungsausschuss, in dem Sie Mitglied sind, die Erfahrung gemacht, dass in geheimer Monika Grütters, Staatsministerin bei der Bundes- Sitzung Fehler, die seitens der Behörden entstanden sind, kanzlerin: von den Parlamentariern gerügt werden können . Dann können sie öffentlich gerügt werden, ohne auf die Metho- Vielen Dank, Frau Präsidentin .– Frau Kollegin dik der Dienste einzugehen, weil wir effektive Dienste Rößner, ich beantworte Ihre Frage wie folgt: Seit der für die Zukunft brauchen . erfolgten Entfristung und Festschreibung des Deutschen Filmförderfonds auf 50 Millionen Euro und den Erfah- rungen im Jahr 2015 mit einer erstmaligen Überzeich- Vizepräsidentin Ulla Schmidt: nung des DFFF wird in der Tat über eine Anhebung Herr Kollege Ströbele, Sie sind noch nicht zufrieden . der Einstiegsschwellen sowohl im Beirat des DFFF als 14606 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016

Staatsministerin Monika Grütters (A) auch – das wissen Sie – in der Filmbranche diskutiert . kleinere Produktionen nicht unnötig belasten und umge- (C) Die Abstimmung innerhalb der Bundesregierung zur Ge- kehrt den DFFF dort entlasten, wo es nötig ist, müssen staltung der voraussichtlich am 1 . März 2016 in Kraft wir alle Gründe gut abwägen . Dieser Prozess ist noch tretenden DFFF-Richtlinie ist bei uns bislang nicht ab- nicht endgültig abgeschlossen . geschlossen . Vizepräsidentin Ulla Schmidt: Vizepräsidentin Ulla Schmidt: Vielen Dank .– Ich sehe keine weiteren Zusatzfra- Frau Kollegin Rößner . gen . Dann bedanke ich mich bei Frau Staatsministerin Grütters für die Beantwortung der Fragen . Tabea Rößner (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Wir kommen zum Geschäftsbereich des Bundesminis- Vielen Dank, Frau Staatsministerin .– Sie kennen si- teriums für Wirtschaft und Energie . cherlich den Gender Report der Uni Rostock vom Febru- ar 2015, der ja sehr deutlich macht, dass es Unterschiede Die Frage 34 des Abgeordneten Dr .Konstantin von hinsichtlich der Größe der Produktionen und der Regis- Notz, die Frage 35 der Abgeordneten Dr .Julia Verlinden, seurinnen und Regisseure gibt . Dieser Gender Report die Frage 36 der Abgeordneten Katrin Kunert, die Fra- zeigt, dass 74 Prozent der in Deutschland von Frauen ge 37 der Abgeordneten Katharina Dröge sowie die Fra- inszenierten Kinofilme ein Budget von unter 2 Millionen gen 38 und 39 der Abgeordneten Bärbel Höhn werden Euro aufweisen . Können Sie daher ausschließen, dass schriftlich beantwortet . durch die Reform der DFFF-Richtlinie die Benachteili- Damit sind wir am Ende der heutigen Fragestunde an- gung von Produktionen, die unter der Regie von Frauen gelangt . entstehen, noch stärker ausfällt, als es bereits der Fall ist? Ich unterbreche die Sitzung bis zur Aktuellen Stunde Monika Grütters, Staatsministerin bei der Bundes- um 16 .20 Uhr . kanzlerin: (Unterbrechung von 16 .09 bis 16 .20 Uhr) Richtig ist, dass tatsächlich immer wieder über die Höhe der Einstiegsschwelle diskutiert worden ist, und Vizepräsidentin Ulla Schmidt: zwar ganz unabhängig davon, welche Gründe und Mo- tivationen – in diesem Fall nennen Sie die Produktionen Liebe Kolleginnen und Kollegen, die unterbrochene von Frauen – es dafür gab . Natürlich wissen wir beide Sitzung wird fortgeführt . wie auch andere in der Branche, dass eine Anhebung der Ich rufe den Zusatzpunkt 2 auf: (B) Einstiegsschwelle eher größere Produktionen und ent- (D) sprechende Standorte begünstigen würde und andere da- Aktuelle Stunde durch eher einen Nachteil hätten, nämlich die kleineren, auf Verlangen der Fraktionen der CDU/CSU und beispielsweise auch Dokumentarfilmer. Deshalb bin ich, SPD was solche Überlegungen angeht, vorsichtig und zurück- haltend . Aktuelle Lage im Nahen und Mittleren Osten Das Wort hat jetzt Herr Bundesminister Dr . Frank- Vizepräsidentin Ulla Schmidt: Walter Steinmeier . Frau Kollegin Rößner . (Beifall bei der SPD und der CDU/CSU) Tabea Rößner (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Vielen Dank . – Sie sind zurückhaltend . Heißt das, dass Dr. Frank-Walter Steinmeier, Bundesminister des Sie sich noch nicht entschieden haben, oder wollen Sie Auswärtigen: vielleicht die Schwelle absenken, um die Benachteili- Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! gung von Frauen in dem Bereich der niedrigen Budgets Ein Terroranschlag im Zentrum von Istanbul hat gestern zu reduzieren? zwölf Menschen in den Tod gerissen . Viele wurden verletzt . Wir wissen jetzt, dass zehn der Todesopfer deutsche Staatsbürger sind . Sie waren Reisende, neugierig auf die Monika Grütters, Staatsministerin bei der Bundes- kanzlerin: Welt . Sie bestaunten einen der schönsten Plätze der Tür- kei, gerade zu dem Zeitpunkt, als die Bombe detonierte . Sie wissen, dass wir inzwischen fast 25 Millionen Euro mehr für die Filmförderung zur Verfügung haben . Wir sind vereint mit den Angehörigen in der Trauer Über den DFFF hinaus gibt es ja jetzt 15 Millionen Euro über die Opfer, vereint auch in Wut und Abscheu ge- mehr für die kulturelle Filmförderung . Außerdem gibt es genüber dieser heimtückischen Tat . Klar ist für uns: beim BMWi noch einmal 10 Millionen Euro . Insofern Deutschland darf und wird sich von Mord und Gewalt lohnt es sich in der Tat, über die Einstiegsschwellen noch nicht einschüchtern lassen . Ganz im Gegenteil, gemein- einmal nachzudenken . Durch die Tatsache, dass wir beim sam mit unseren Partnern werden wir dem Terror weiter DFFF 50 Millionen Euro haben, und zwar verstetigt, und entgegentreten: hier zu Hause mit den Mitteln von Poli- 25 Millionen Euro mehr als vorher, kann man eine Ver- zei und Rechtsstaat, auch im Kampf um die Köpfe junger änderung der Einstiegsschwellen sowohl nach unten wie Menschen, aber auch mit den Möglichkeiten, die Außen- auch nach oben begründen . Aber damit wir tatsächlich politik hat, indem wir uns darum bemühen, Eskalationen Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 14607

Bundesminister Dr. Frank-Walter Steinmeier (A) in unserer Nachbarschaft entgegenzuwirken, die nur neu- der Krisenstaaten und vor allen Dingen natürlich die hu- (C) en Hass und neuen Terror schüren . manitäre Hilfe für die Betroffenen und Vertriebenen . Ich kann in den paar Minuten meiner Redezeit nicht alles er- Meine Damen und Herren, das gilt ganz besonders wähnen . Sie haben hier im Hohen Hause zum Ende des auch für den Mittleren Osten, eine Region, in der über vergangenen Jahres einen Haushalt verabschiedet, der viele Jahre hinweg die Gräben tiefer, die religiösen bzw . in beispiellosem Umfang humanitäre Hilfe im Mittleren konfessionellen Spannungen erbitterter und die Konflikte Osten ermöglicht . Ich kann Ihnen versprechen: Wir in der brutaler geworden sind . All das wird zunehmend überla- Bundesregierung werden sie mit unseren Möglichkeiten gert vom Ringen zwischen Sunni und Schia und deren umsetzen . Schutzmächten Saudi-Arabien und Iran . Am Beginn dieses Jahres ist die Spannung zwischen Im Kampf gegen den IS steht morgen ein weiteres Riad und Teheran brandgefährlich eskaliert, nicht nur Mandat zur Debatte . Auf Bitte der irakischen Regierung deshalb, weil sich das bilaterale Verhältnis der beiden leistet die Bundeswehr seit einem knappen Jahr Unter- hart auf eine offene Konfrontation zubewegt hat, son- stützung im Nordirak . Wir haben Peschmerga und lo- dern eben auch, weil diese Eskalation alles zu vernichten kale Sicherheitskräfte ausgebildet und ausgerüstet . Das drohte und droht, was wir im letzten Jahr auf den Weg Engagement zeigt Wirkung: Der IS verliert an Boden . gebracht haben . Denn 2015 haben wir, wenn man sich Wir wollen die Ausbildung weiter intensivieren und zu- zurückerinnert, gerade dort – im Krisenbogen zwischen sätzlich in den Schutz unserer Soldatinnen und Soldaten Libyen und Irak – doch ein paar Fortschritte erzielt, die investieren . Für dieses Mandat kann ich schon jetzt um manchmal einen kleinen Hoffnungsschimmer aufschei- Unterstützung bitten . nen ließen . Am Ende, liebe Kolleginnen und Kollegen, aber wirkt Im Juli haben wir nach über zehn Jahren Verhandlun- diese harte Arbeit nur, wenn sie in politische Prozesse gen das Nuklearabkommen mit dem Iran geschlossen, eingebettet ist . Dafür ist es nötig, dass wir eben auch mit und jetzt gerade stehen wir kurz vor dem sogenannten schwierigen Partnern reden . Ich verstehe – glauben Sie Implementation Day . In Libyen gelang es am Jahresende, mir das – die Skepsis, wenn es um Saudi-Arabien geht . einen wichtigen Schritt hin auf dem Weg zu einer Re- Natürlich dürfen wir nicht wegschauen, wenn es um gierung der nationalen Einheit zu machen – auch dank Menschenrechte, erst recht um Hinrichtungen oder um der Vermittlungsbemühungen eines VN-Sondergesand- Extremismus geht . Die Frage ist doch, welche Schluss- ten, eines deutschen Diplomaten. Im Syrien-Konflikt ist folgerungen wir daraus ziehen . es nach fünf viel zu langen Jahren des Blutvergießens gelungen, im sogenannten Wiener Prozess endlich alle Reisen absagen, dichtmachen und Belehrungen über (B) Akteure an einen Tisch zu holen, die wir zur Entschär- die heimischen Medien erteilen: Wer glaubt, dass so (D) fung, zur Lösung dieses Problems brauchen, auch Riad Außenpolitik funktioniert, der irrt meiner Ansicht nach . und Teheran . Außenpolitik funktioniert nicht aus der Sofaecke mit der Dahin zu gelangen, liebe Kolleginnen und Kollegen, Fernbedienung in der Hand . Wenn wir überhaupt etwas war schwierig und mühsam . Weil es so war, darf das ge- bewirken wollen, meine Damen und Herren, dann müs- rade jetzt nicht aufs Spiel gesetzt werden . Deshalb er- sen wir raus in die Welt, dann müssen wir hin zu den warten wir von Teheran und von Riad, dass sie sich auch Konflikten. Wir müssen mit den Konfliktparteien reden, tatsächlich weiterhin auf diesen Verhandlungsweg ein- gerade auch mit den schwierigen . Andersherum gesagt: lassen und nicht versuchen, mit bilateralen Eskalationen Wenn ich mit all den Vertretern der Länder nicht mehr das Erreichte wieder zu torpedieren . sprechen würde, deren Politik wir nicht teilen, dann hät- te ich in der Tat mehr Zeit, unsere prima Beziehungen (Beifall bei der SPD und der CDU/CSU) zu Luxemburg zu pflegen. Das würde ich gerne machen. Aber das ist deutlich weniger, als man weltweit von uns Sie, die beiden – Iran und Saudi-Arabien –, haben den erwartet . entscheidenden Einfluss in der Nachbarschaft. Das gilt für Jemen, aber es gilt auch für Syrien . Wir erwarten, (Beifall bei der SPD und der CDU/CSU) dass sie von diesem Einfluss auch vernünftig und verantwortlich Gebrauch machen . Wir – Deutschland, Europa, Ich jedenfalls werde – das kann ich Ihnen voraussagen – die E3+3 – können das politisch und diplomatisch un- im vor uns liegenden Jahr eher mehr und ganz gewiss terstützen; aber wir können Vernunft und Verantwortung nicht weniger Reisen in den Mittleren Osten unterneh- anderer, wo sie fehlen, eben nicht komplett ersetzen . Das men . Grauen in Syrien muss ein Ende haben . Deshalb müssen die hart errungenen Wiener Gespräche fortgeführt wer- Vielen Dank . den, und zwar, meine Damen und Herren, mit Teheran und mit Riad . Anders wird es nicht gehen . (Beifall bei der SPD und der CDU/CSU) (Beifall bei der SPD und der CDU/CSU) Die politischen Prozesse – darüber haben wir hier in Vizepräsidentin Ulla Schmidt: diesem Saal verschiedene Male geredet – sind der Kern Vielen Dank .– Für die Fraktion Die Linke spricht jetzt unserer Bemühungen im Mittleren Osten . Aber sie sind der Kollege Wolfgang Gehrcke . eben bei weitem nicht alles . Die Stichworte kennen Sie: der Kampf gegen den Terror des IS, die Stabilisierung (Beifall bei der LINKEN) 14608 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016

(A) Wolfgang Gehrcke (DIE LINKE): schwer vor dem Hintergrund des Anschlags in Istanbul . (C) Danke sehr .– Frau Präsidentin! Ich glaube, es ist völ- Muss man der Türkei nicht viel deutlicher sagen: „Ja, es lig unumstritten, dass die Lage im Nahen und Mittleren ist vernünftig, wenn die Türkei ebenso wie Saudi-Arabi- Osten mit jedem Tag dramatischer wird . Auf einige die- en und der Iran weiter an den Gesprächen in Wien teil- ser dramatischen Entwicklungen hat der Außenminister nimmt, weil man dort zu einem Ergebnis kommen muss, aufmerksam gemacht: der furchtbare Anschlag in Istan- aber wir werden nicht akzeptieren, dass die Türkei nach bul, der in der Lage ist, sehr viel von dem, was es an wie vor für den IS eine Nachschub- und Erholungsbasis vernünftigen Überlegungen gegeben hat, mit sich in den ist“? Auch das muss man in aller Deutlichkeit vermitteln. Abgrund zu reißen, das fortgesetzte Morden und Töten (Beifall bei der LINKEN) in Syrien, der Krieg im Jemen, die Auseinandersetzung zwischen Saudi-Arabien und dem Iran . Nehmen wir Syrien selber . Ich war sehr froh über die Ergebnisse in Wien . Ich habe mich bei Ihnen, Herr Au- Ich habe die große Sorge, dass dieser Mord an 47 ver- ßenminister, für das, was dort verhandelt worden ist, auch urteilten Menschen, darunter dem schiitischen Geistli- bedankt. Ich finde die neun Punkte sehr vernünftig. Das chen in Saudi-Arabien, gewollt oder ungewollt, zu einem ist ein Friedensplan für Syrien . Gehört dazu nicht auch, großen Konflikt in der ganzen Region führen kann. Ich zu sagen: „Wir achten und akzeptieren die Staatlichkeit finde, die deutsche Außenpolitik ist gut beraten, alles zu Syriens“? Eine deutsche Verletzung des Luftraums von tun, um so etwas zu verhindern . Syrien durch den Tornado-Einsatz ohne UN-Beschluss (Beifall bei der LINKEN) und ohne Einladung der syrischen Regierung ist völlig inakzeptabel . Das ist verfassungs- und völkerrechtswid- Angesichts einer solchen Situation bin ich, ehrlich rig . Das werden wir auch dem Verfassungsgericht so gesagt, Herr Außenminister, für eine Doppelstrategie . vortragen . Es geht nicht, dass wir uns anmaßen, einfach Ich bin dafür, dass man mit den betroffenen Menschen über andere Staaten deutsches Militär einzusetzen . Das redet; da haben Sie völlig recht . Gesprächen auszuwei- ist völlig inakzeptabel . Damit setzt man sich selber ins chen, bringt überhaupt nichts . Solche Gespräche sind Unrecht . nicht immer angenehm . Das muss sich aber damit verbinden, dass man Klartext spricht und auch entsprechend (Beifall bei der LINKEN) handelt, wenn es um die Kritik an einem solchen Verhal- Ich möchte auch ein Thema ansprechen, das Sie nicht ten wie das Saudi-Arabiens geht . Ich muss Ihnen ehrlich angesprochen haben: Muss man nicht gerade in die- sagen: Saudi-Arabien ist für mich so etwas wie der Staat ser Situation auf die israelische Regierung einwirken, des IS geworden . Vom IS unterscheidet Saudi-Arabien sich doch mehr zu bewegen, was die Zweistaatlichkeit nicht viel . Menschen werden enthauptet, geschlagen oder (B) angeht? Vielleicht ist sie jetzt noch möglich. Ob sie in (D) totgepeitscht . einem Jahr noch möglich ist und was das für die ganze (Volker Kauder [CDU/CSU]: Sie sind jetzt Region bedeutet, weiß keiner . Auch hier würde ich mir auf dünnem Eis!) von der Bundesregierung wünschen – ich glaube ja nicht daran, dass es dazu kommt –, dass man ein paar deutli- – Das kann ja sein . Das Eis ist immer dünn, Herr Kauder . che Worte an die israelische Regierung richtet, und zwar Das wissen Sie am besten . nicht nur hinter verschlossenen Türen, sondern auch in (Volker Kauder [CDU/CSU]: Nein, nein!) der Öffentlichkeit . Das ist der staatgewordene IS . (Beifall bei der LINKEN) Ich möchte, dass jetzt endlich einmal einige Dinge Ich fordere Sie auf, dass die Bundesregierung ihr Re- klargestellt werden. Ich finde, dass die deutsche Nahost- den und Handeln in Übereinstimmung bringt . Sonntags- politik sprunghaft, streckenweise prinzipienlos und op- reden über Werte, die man geachtet haben will, und ein portunistisch ist . Ich nenne Ihnen vier Beispiele . Es gäbe anderes Handeln: Eine solche Politik kann nie auf Dauer viel mehr . vernünftig sein . Ich möchte gerne eine vernünftige deutsche Nahostpolitik . Die vermisse ich . Das erste Beispiel ist Saudi-Arabien . Nach der Hin- richtung der 47 Menschen wäre es notwendig gewesen, Danke sehr . dem Staat Saudi-Arabien mitzuteilen: Es wird keine (Beifall bei der LINKEN) deutschen Waffenexporte nach Saudi-Arabien mehr geben . Vizepräsidentin Ulla Schmidt: (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeord- Vielen Dank . – Für die CDU/CSU-Fraktion spricht neten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) jetzt der Kollege Dr . Franz Josef Jung . Das wäre doch das Mindeste, was man hätte tun können . (Beifall bei der CDU/CSU) Das ersetzt nicht die Gespräche . Zu den Gesprächen ge- hört aber auch, seitens der Weltgemeinschaft deutlich zu Dr. Franz Josef Jung (CDU/CSU): machen: So nicht! Das ist ausgeblieben . Gespräche sind angekündigt worden, aber das Handeln ist ausgeblieben . Frau Präsidentin! Meine sehr verehrten Kolleginnen und Kollegen! Meine Damen und Herren! Ich denke, das Ich glaube, dass man ähnlich nachdenken muss, wie Selbstmordattentat auf eine westliche Touristengruppe in man mit der Türkei weiter umgeht . Das fällt mir jetzt Istanbul hat uns alle tief getroffen . Wir trauern um die Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 14609

Dr. Franz Josef Jung (A) Toten, darunter zehn Deutsche . Wir fühlen mit den Hin- Die bisherigen Gespräche in Wien bieten vorsichti- (C) terbliebenen . Wir sind in Gedanken bei den Verletzten, ge Anhaltspunkte zur Hoffnung . Als nächster Schritt im denen wir eine baldige Genesung wünschen . Wiener Prozess sollen am 25 .Januar erstmals die ge- sprächsbereiten Vertreter des Assad-Regimes und wich- Aber wir werden uns von diesem menschenverachten- tiger Oppositionsgruppen zusammenkommen und in den Terrorismus nicht einschüchtern lassen, sondern wir direkte Verhandlungen eintreten . Das schließt selbstver- werden ihn entschieden weiter bekämpfen . Wir stehen ständlich konstruktive Beiträge von Saudi-Arabien und an der Seite Europas . Wir stehen an der Seite unserer dem Iran ein . Deshalb ist es richtig, darauf hinzuweisen, NATO-Partner . Wir werden im Interesse der Menschlich- dass Saudi-Arabien weitere Hinrichtungen unterlassen keit, lieber Herr Gehrcke, gerade unseren Beitrag in der sollte . Der Iran gibt Anlass zu einem Hoffnungsschim- Anti-ISIS-Koalition fortsetzen; denn das ist notwendig, mer, dass es zu einer Deeskalation kommt . Nach den At- um den schlimmen Terrorismus, der von ISIS ausgeht, tacken gegen die saudische Botschaft in Teheran ist der wirkungsvoll zu bekämpfen . zuständige Polizeichef im Iran abgesetzt worden . Ferner ist eine Strafverfolgung der Personen, die die Sicherheit (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- der Botschaft gefährdet haben, angelaufen . Das sind Si- ordneten der SPD) gnale, die deutlich machen, dass es eine Perspektive für Ich halte es für abscheulich – das muss ich so deutlich eine Deeskalation gibt . Deshalb sollten wir die Bundes- sagen –, dass der eine oder andere versucht, aus diesem regierung in ihrem Bemühen unterstützen, zur Deeska- grausamen Anschlag politisches Kapital zu schlagen . lation beizutragen . Nutzen wir diese Chance, um so eine friedliche Entwicklung in Syrien und in der Region vor- (Zuruf von der LINKEN: Wen meinen Sie anzubringen . denn? – Volker Kauder [CDU/CSU], an Besten Dank . die LINKE gewandt: Ruhe! – Dr .Sahra Wagenknecht [DIE LINKE]: Das ist unver- (Beifall bei der CDU/CSU und der SPD) schämt!) Das neue Jahr hat leider im Nahen und Mittleren Osten Vizepräsidentin Ulla Schmidt: mit weiteren schlechten Nachrichten begonnen . Die Es- Vielen Dank . – Nächster Redner ist Omid Nouripour, kalation zwischen Saudi-Arabien und Iran gibt zu Recht Bündnis 90/Die Grünen . Anlass zur Sorge . Deshalb sind wir herausgefordert – der Außenminister hat das gerade deutlich gemacht –, alle Omid Nouripour (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Anstrengungen zu unternehmen, um zu einer Deeskala- Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! 10 Tote (B) tion beizutragen . Dies ist aus meiner Sicht im Interesse (D) bei Anschlag auf belebten Platz in der Innenstadt; min- einer friedlichen Entwicklung in der Region . Das ist das destens 20 Tote bei Luftangriff auf ein Schwimmbad; Gebot der Stunde . All diejenigen, die nun fordern, bei- etwa 400 Menschen, die fast zu Tode verhungert sind; spielsweise den Handel, die Beziehungen und den Dialog die zeitweise Verhaftung einer prominenten Bloggerin; mit Saudi-Arabien abzubrechen, können keinen Beitrag 20 Tote bei Bombenangriff auf ein Café – das ist nur ein zu einer friedlichen Entwicklung mehr leisten . Wer Be- Ausschnitt der Meldungen, die uns alleine gestern aus ziehungen abbricht, verliert an Einfluss. Dies wäre jetzt dem Nahen Osten erreicht haben . die falsche Politik, auch und gerade im Hinblick auf eine friedliche Perspektive in dieser Region . Dabei wissen wir: Zehn Deutsche sind bei dem An- schlag in Istanbul gestorben, viele sind verletzt worden, (Beifall bei der CDU/CSU und der SPD – einige sehr schwer . Ihren Angehörigen gilt unser Mitge- Wolfgang Gehrcke [DIE LINKE]: Gilt das fühl genauso wie den anderen Opfern, die nicht in Istan- auch für Russland?) bul waren, sondern im Jemen, in Syrien, in Saudi-Arabi- Gerade im Hinblick auf die Stabilität in der Region en oder im Irak . ist Saudi-Arabien weiterhin ein wichtiger Partner . Des- Die wichtigsten Exportprodukte des Nahen Ostens, halb ist es richtig – auch das hat der Außenminister schreibt vor diesem Hintergrund gestern der großartige deutlich gemacht –, dass wir die Menschenrechtssitua- Satiriker Karl Sharro, sind Öl und Schlagzeilen . – In die- tion ansprechen und dass wir uns beispielsweise im Fall ser Stimmung fragen sich natürlich sehr viele Menschen: Badawi einsetzen . Aber wir müssen unsere Beziehungen Was kann man denn eigentlich tun? – Es gibt viele, die zu Saudi-Arabien und dem Iran nutzen, um gerade die nach einem großen Plan rufen . Der letzte wirklich wirk- Wiener Verhandlungen für ein Ende des Bürgerkriegs in same große Plan für den Nahen Osten wird im Mai die- Syrien voranzutreiben . Zu Recht hat gerade die Wochen- ses Jahres 100 Jahre alt . Es ist der Plan von Sykes und zeitung Die Zeit geschrieben: Der schlimmste Schaden Picot, ein Gebilde, unter dessen Trümmern mittlerweile der saudi-iranischen Eskalation wäre das Scheitern der Millionen von Menschen begraben sind . Die Zeiten der Friedensgespräche über Syrien .– Wer die grausamen Masterpläne für den Nahen Osten sind vorbei . Bilder der hungernden Menschen in Syrien sieht und daran denkt, dass über 200 000 Tote in Syrien zu beklagen Die Region ist dafür viel zu vielschichtig . Die meisten sind, muss alles unternehmen, um diesem schrecklichen Probleme haben sehr individuelle und lokale Ursachen . Bürgerkrieg endlich ein Ende zu bereiten . Deshalb muss man da immer sehr genau hinschauen und darf nicht das Gerede von den angeblich großen Linien (Beifall bei der CDU/CSU und der SPD) nachplappern . Manchmal ist das wirklich kontraproduk- 14610 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016

Omid Nouripour (A) tiv . Wenn man dieses Tremolo von Teheran und Riad, Wir würden im Übrigen auch zeigen, auf wessen Seite (C) von Schia und Sunna immer nachplappert, dann befeuert wir stehen . In Syrien gibt es Millionen von Menschen, man einen konfessionellen Krieg, obwohl es eigentlich die unsere Partner sein können . nur um Machtverhältnisse geht . Das sollte man nicht tun . Zu Saudi-Arabien . Herr Außenminister, lieber Frank, (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN du weißt, ich schätze dich sehr . Aber was ich nicht verste- und bei der SPD) he, ist, wie du immer wieder bei Kritik einen Pappkame- raden rhetorisch aufbaust und damit die Kritik umgehst . Wir brauchen einen klaren Blick, wir brauchen Rück- Wir haben nicht gesagt, dass du nicht nach Saudi-Arabi- grat und Standfestigkeit. Haben wir das denn? Ich will ei- en fahren sollst . Wir haben nicht gesagt, dass man nicht nige Beispiele nennen . Irakisch-Kurdistan war sehr lange mit den Saudis sprechen soll . Natürlich brauchen wir sie . eine Oase der Stabilität im Norden des Irak . Wir haben Wir sind wirklich dankbar, dass du einen großen Beitrag den großen Widerstand gegen den Ansturm der Barba- geleistet hast, dass Iran und Saudi-Arabien in Wien wie- ren des ISIS erlebt . Dieser Widerstand ist zu begrüßen, der zusammengekommen sind . und den sollten wir auch weiterhin unterstützen . Nur, seit Monaten wird die Brüchigkeit dieser Stabilität im Nord- Wir würden uns freuen, wenn du drei Tage vor diesem irak immer klarer . Würden wir genau hinschauen, dann Festival oder drei Tage nach diesem Festival dahin fahren würden wir sehen, was da eigentlich gerade los ist . würdest, am besten verbunden mit einer Pendeldiploma- tie zwischen Riad und Teheran . Niemand sagt, dass der Es gibt eine massive Wirtschaftskrise, die so manche Chefdiplomat Deutschlands mit den Schurken der Welt Sollbruchstellen, die älter sind als die durch den ISIS her- nicht reden soll . Das ist dein Job . Das wissen wir . Wir vorgerufenen, offenlegt . Wir erleben, dass die Regierung freuen uns, wenn du das tust . Die Frage ist nur: Gehört Barzani gewaltsam versucht, demokratische Debatten in diesen Zeiten ein Kulturfestival und die Normalität, zu verhindern, Parlamentarier aussperrt und Journalis- die damit suggeriert wird, wirklich dazu? Wollen wir das ten verfolgt . Auch die sind aber unsere Partnerinnen und Land wirklich mit dem Besuch eines Kabinettsmitglieds Partner, nicht nur Barzani . Ich frage mich, wo eigentlich aufwerten? der laute Protest unserer Ministerinnen und Minister in Erbil geblieben ist . Ich habe nichts davon gehört . Ich kann nur sagen: Das Land Baden-Württemberg – auch dort beteiligt – hat sich weise verhalten . Es hat (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) beschlossen, genau diese Aufwertung nicht mitzuma- Wenn wir von Prinzipien und Rückgrat sprechen, chen und keine Kabinettsmitglieder hinzuschicken . Ich dann, so glaube ich, muss man auch über das Positive wünschte mir, dass die deutsche Bundesregierung das sprechen und Stärken stärken . Dazu wirklich nur ein genauso macht . (B) Satz: Es ist mehr als ein Wunder, dass der Libanon bei (D) (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) den Flüchtlingszahlen noch nicht zusammengebrochen ist . Die Libanesen brauchen nicht nur unsere verbale So- Das heißt nicht, dass man mit Saudi-Arabien nicht reden lidarität, sondern sie brauchen politische Unterstützung soll . und deutlich mehr materielle Hilfe . Ich wünschte mir, dass es deutlich mehr wäre als das, was wir jetzt tun . Ich Im Übrigen, liebe Kolleginnen und Kollegen der Uni- freue mich, dass die Hilfe schon angewachsen ist . on – letzter Satz –, ich freue mich sehr, dass es bei Ihnen ein Umdenken in der Frage des Umgangs mit Saudi-Ara- (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) bien gibt; das ist die letzten Tage spürbar gewesen . Aller- Im Falle von Syrien geht es nicht um die großen Frie- dings sind jetzt zwei Gesichtspunkte zu beachten . denslösungen . Die gibt es so nicht . Das ist uns bekannt . Auch wir freuen uns über die Verhandlungen in Wien . Vizepräsidentin Ulla Schmidt: Die sind richtig, auch wenn wir nicht mit allem, was Herr Kollege Nouripour, jetzt sagen Sie aber wirklich dort aufgeschrieben worden ist, einverstanden sind, auch den letzten Satz . wenn wir nicht ganz so viel Dynamik wie der Außenmi- nister an mancher Stelle sehen . Omid Nouripour (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Es gibt vier Resolutionen, die den Zugang der Men- Erstens . Man sollte um Gottes willen nicht eine stra- schen zu humanitärer Hilfe fordern, alle mit der Stimme tegische Partnerschaft mit Saudi-Arabien, die falsch ist, Russlands im Sicherheitsrat verabschiedet . Wenn es nicht gegen eine falsche strategische Partnerschaft mit dem die großen Lösungen gibt, dann ist es doch offenkundig, Iran austauschen . dass man das tut, was man tun kann, und das ist, Hilfs- lieferungen zu bringen . Es ist wirklich nicht leicht heut- Zweitens . Der Tod von 47 Menschen, durch den so zutage, den Syrern zu erklären, wie es denn sein kann, viele wachgerüttelt worden sind, ist wahrscheinlich lei- dass wir dort Flieger haben, aber keine Hilfslieferungen der nicht das Ende einer ganz langen Kette ähnlicher bringen können . Das ist für niemanden klar . Im Übrigen Menschenrechtsverletzungen in Saudi-Arabien . könnte die Bundesregierung mit einer Initiative in diese (Volker Kauder [CDU/CSU]: Und im Iran!) Richtung auch den Finger in die Wunde des russischen Beistands für Assad legen, der sich stets so pompös auf – Und im Iran . – Ich frage mich, wohin Sie die letzten die Vereinten Nationen bezieht . Jahre geschaut haben . (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 14611

(A) Vizepräsidentin Ulla Schmidt: Ich sage Ihnen: Das Gegenteil ist der Fall . Mit der (C) Vielen Dank .– Für die SPD-Fraktion spricht jetzt der Teilnahme an diesem Festival wird die Anerkennung der Kollege Niels Annen . Reformpolitik des verstorbenen Königs zum Ausdruck gebracht . (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) (Roderich Kiesewetter [CDU/CSU]: Richtig! Sehr richtig!)

Niels Annen (SPD): Es gab vorsichtige, langsame, ich würde sogar sagen: zu Vielen Dank .– Frau Präsidentin! Meine sehr verehr- langsame Schritte, dieses Land in die Moderne zu führen . ten Damen und Herren! Auch wir sind natürlich heute in Es gibt keinerlei kulturelle Veranstaltungen in diesem dieser Stunde in Gedanken bei den Opfern des schreck- Land außer diesem großen kulturellen Ereignis, und bei lichen Anschlags in der Türkei . Ich glaube, man kann an diesem Ereignis präsentiert sich unser Land mit einem dieser Stelle daran erinnern, dass auch die hier vielkri- Pavillon . Ein Kernteil der dortigen Ausstellung dreht tisierte Türkei – übrigens ist sie von dieser Stelle auch sich übrigens um die Arbeit in diesem Haus, um unsere von mir manchmal kritisiert worden – mehrfach Opfer demokratische Kultur . Die soll ein Außenminister nicht von Terroranschlägen geworden ist. Deswegen, finde ich, besuchen dürfen? Ja, wo leben wir denn, meine Damen sollten wir gerade in einer Zeit der Trauer etwas auf unse- und Herren? re Rhetorik in dieser Situation achten . (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten Ich jedenfalls bin der Meinung, dass wir uns doch un- der CDU/CSU) abhängig davon, was sich noch an Erkenntnissen ergibt, darin bestätigt fühlen können, dass sich Deutschland an Ich finde, wir müssen doch in dieser Situation selbstbe- den internationalen Bemühungen zur Bekämpfung des wusst für unsere eigenen Werte einstehen . Terrorismus beteiligt, als Teil der Anti-IS-Koalition – die militärische Beteiligung ist ein Teil dieser Bemü- Wir reden in dieser Situation ständig über Saudi-Ara- hungen –, aber vor allem politisch . Das steht doch im bien und zu Recht – ich wiederhole das – über die skan- Mittelpunkt der Bemühungen und, ich hoffe, auch im dalösen Exekutionen und die politische Provokation Mittelpunkt dieser Debatte . Der Anschlag zeigt, dass es der Hinrichtung eines schiitischen Predigers . Natürlich nicht nur wichtig ist, dass wir die Kontakte zu unseren musste die Führung in Saudi-Arabien genau wissen, was Freunden aufrechterhalten, sondern dass es auch wich- das auslöst . Deswegen ist es von uns auch gemeinsam – tig ist, dass wir die Gesprächsfähigkeit in einer solchen darüber bin ich froh – zu Recht kritisiert worden . Aber (B) Situation bewahren und sogar verbessern, lieber Kollege wir fahren doch nicht nach Saudi-Arabien, weil wir uns (D) Nouripour . denen so freundschaftlich verbunden fühlen,

Ich möchte an dieser Stelle schon einmal klarstellen, (Zuruf von der LINKEN: Warum denn was die Politik der Bundesregierung und des Außenmi- sonst?) nisters in den letzten zwei Jahren gewesen ist . Es war eine mühevolle Arbeit, die Kontrahenten in Wien an sondern deshalb, weil wir sie in dieser katastrophalen Si- einen Tisch zu bekommen. Der Kernkonflikt in Syrien tuation als einen der regionalen Akteure brauchen, strahlt aus bis hin zu uns in unsere Kommunen, in die Gemeinden, in die Wahlkreise . In der Diskussion über (Volker Kauder [CDU/CSU]: Das stimmt! die Situation der Flüchtlinge ist es zentral gewesen, dass Genau!) nicht nur die USA und Russland – deren erneute hoch- rangige Gesprächsbereitschaft übrigens dazu beigetragen ohne die der Konflikt nicht zu lösen ist. hat, dass wir in Wien vorangekommen sind – an einen Tisch gekommen sind, sondern eben auch die beiden re- Das gilt übrigens auch für den Iran . Dort sind im letz- gionalen Antagonisten: der Iran und Saudi-Arabien . ten Jahr Hunderte von Menschen hingerichtet worden, ohne dass es dieselbe mediale Empörungslogik hier ge- Wenn ich mir die Pressemeldungen der letzten Tage geben hätte . Da muss man sich schon ein bisschen fra- anschaue – ich will das hier nicht zu pauschal sagen –, gen: Ist das, was Sie hier gesagt haben, Herr Nouripour, dann stelle ich fest, dass es vor allem aus den Reihen eigentlich ein Beitrag dazu – ich freue mich darüber, dass der Grünen, aber leider auch von einigen Kolleginnen Sie die Arbeit unseres Außenministers unterstützen wol- und Kollegen der Union schon so etwas wie eine mediale len –, oder ist es eher ein Beitrag zur Selbstprofilierung? schwarz-grüne Empörungskoalition gegeben hat . Das hat Ich kann Ihnen sagen: Wenn Sie sich den Mühen der Ebe- der deutschen Außenpolitik geschadet . Es hat der deut- ne entziehen wollen, machen Sie das! Wir werden uns schen Außenpolitik nicht wegen der Kritik an Saudi-Ara- den Mühen der Ebene nicht entziehen . Deswegen, glaube bien geschadet; diese Kritik teile ich . Herr Nouripour, ich, ist der Außenminister nicht nur mit seiner Politik auf ich kann es Ihnen ja vorlesen . Sie haben gesagt, dass der dem richtigen Weg, sondern auch seine Reiseziele sind Außenminister seine Reise zum Dschanadrija-Festival gut und wohlabgewogen ausgewählt . absagen soll . Dies geschah in einem Kontext, in dem na- türlich konkret unterstellt wurde, dass es quasi eine mo- Herzlichen Dank . ralisch verwerfliche Reise wäre, die dorthin unternommen werden soll . (Beifall bei der SPD und der CDU/CSU) 14612 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016

(A) Vizepräsidentin Ulla Schmidt: Ihrer Seite gar nichts . Im Gegenteil: Die Unterstützung (C) Vielen Dank .– Nächste Rednerin ist Heike Hänsel, wird ausgebaut . Fraktion Die Linke . Dasselbe gilt eigentlich auch für Saudi-Arabien – ein (Beifall bei der LINKEN – Volker Kauder Land, das die Region maßgeblich destabilisiert hat, das [CDU/CSU]: Aber jetzt geht es rund! – eine ungute Rolle in Syrien spielt und das massiv dazu Roderich Kiesewetter [CDU/CSU]: Sie hat beiträgt, dass islamistische Terrortruppen unterstützt, den Außenminister nicht gehört! Sie kann aufgerüstet und trainiert werden . Viel Unterstützung zum nicht die Wahrheit sagen!) Beispiel für einen radikalen Salafismus kommt aus Sau- di-Arabien . Auch hierzu hört man von Ihnen sehr wenig . Heike Hänsel (DIE LINKE): Im Gegenteil: Sie führen die militärische Kooperation Frau Präsidentin, danke schön . – Das denke ich mir, fort . Es wird jetzt nachgedacht: Man muss die Waffenex- Herr Kauder, dass Sie hier jetzt schon Fracksausen be- porte in die Region mal prüfen . – Aber es ist keine ernst- kommen . zunehmende Politik, die Sie hier gegenüber der blutigen Diktatur – wir haben es nach den massenhaften Hinrich- (Lachen bei der CDU/CSU, der SPD und dem tungen in den letzten Wochen gesehen – betreiben . BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Es geht natürlich auch um Rüstungsexporte, um Rüs- Es braucht eine ernsthafte Politik, die auch glaubwür- tungsgüter, die unter anderem aus Ihrem Wahlkreis in dig ist . Herr Steinmeier, insofern halten wir es für mehr alle Welt geliefert werden . Da haben Sie bisher noch gar als kontraproduktiv, zu einem solchen Kulturfestival nichts gemacht . „Das wäre ein großer Beitrag zur Terror- nach Riad zu fahren . bekämpfung“, kann ich nur sagen . Herr Annen, Sie haben das jetzt hier als ein einziges (Beifall bei der LINKEN – Volker Kauder Dialogforum zur Reform Saudi-Arabiens dargestellt . Da- [CDU/CSU]: Sie haben einen Vogel! – Heiter- mit streuen Sie der Bevölkerung Sand in die Augen . Zum keit bei der CDU/CSU) Beispiel ist der Pavillon von Baden-Württemberg von Jetzt kommen wir zu den entscheidenden Punkten, die zahlreichen Wirtschaftsunternehmen aus Baden-Würt- hier überhaupt nicht benannt werden . temberg gestaltet, die unter anderem teure Whirlpoolan- lagen anbieten und natürlich dort verkaufen wollen . Auch wir haben tiefes Mitgefühl für die Opfer der An- schläge sowohl in der Türkei – es gab schon etliche blu- Ich frage mich, was das eigentlich zu einer ernsthaften tige Attentate – als auch an vielen anderen Orten dieser (B) Friedenspolitik in der Region beiträgt . Das ist wirklich (D) Welt, aber auch Mitgefühl für die Opfer der Kriege, die Hohn und kann absolut nicht akzeptiert werden . durch den Westen weltweit geführt werden . Hier darf es keine Aufteilung geben . Jedes Opfer ist ein Opfer zu viel . Deswegen fordern wir, dass sowohl der Besuch von (Beifall bei der LINKEN) Herrn Steinmeier als auch dieser baden-württembergi- sche Pavillon vollständig abgesagt werden . Ich muss schon sagen: Die Redebeiträge, die ich in den letzten Minuten gehört habe, haben sich wenig mit (Beifall bei der LINKEN – Volker Kauder der Rolle der Türkei zum Beispiel beschäftigt . Hierzu hö- [CDU/CSU]: Es ist die Frage, was wir errei- ren wir eigentlich nichts . Der Herr Jung sagt: Wir müssen chen wollen!) den IS bekämpfen .– Das ist schön und gut . Aber seit wie vielen Jahren beklagen wir hier, dass es auch eine Wir müssen uns ja überlegen: Was macht die Bundes- Unterstützung des IS durch den NATO-Partner Türkei regierung jetzt? Sie beteiligen sich auch noch an einem gibt, und zwar nachweislich? Selbst der BND hat mitt- neuen großen Krieg gegen den Terror mit Tornados, der lerweile gemeldet, dass Waffen an den IS über den tür- zu viel Leid und noch mehr Bomben in Syrien führt . Da- kischen Geheimdienst geliefert werden . Hierzu hört man bei haben wir in dieser Region doch erlebt, dass gerade von Ihnen gar nichts . Sie schauen diesem Treiben von der letzte große Krieg gegen den Terror – begonnen 2001 Erdogan einfach zu . Im Gegenteil: Er bekommt 3 Milli- mit Afghanistan, mit Irak, mit Libyen – die Welt so unsi- arden Euro von der Europäischen Union . Angela Merkel cher gemacht hat wie noch nie zuvor . Wie viel Leid, wie hat einen Wahlkampfbesuch für Erdogan gemacht, kurz viele Hunderttausende Tote, wie viele Millionen Flücht- vor den Wahlen . Es werden nach wie vor auch Waffen in linge hat dieser Krieg gegen den Terror gebracht! Und diese Region geliefert . Wir halten diese Politik für heuch- was machen Sie jetzt? Sie beginnen mit einem neuen lerisch . Sie trägt zu mehr Terror und nicht zu weniger Krieg gegen den Terror; Sie beteiligen sich aktiv und tra- Terror bei . gen zu noch mehr Leid und noch mehr Flüchtlingen bei . (Beifall bei der LINKEN) Wir lehnen diese Politik ab . Wir fordern eine grund- Ich möchte es noch einmal sagen: Der IS hat sein Re- sätzliche Wende in der Außenpolitik – für eine aktive krutierungsgebiet auf türkischem Gebiet . Wie viele von Friedenspolitik, die Kriegsbeteiligung ablehnt . uns haben die Türkei besucht? Die Grenze nach Syrien ist offen . Gebetsmühlenartig warnen wir davor und fordern, Vielen Dank . dass hier eingeschritten werden muss, dass Druck auf die Türkei ausgeübt werden muss . Aber hierzu kommt von (Beifall bei der LINKEN) Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 14613

(A) Vizepräsidentin Ulla Schmidt: wie in Saudi-Arabien, wären wir nicht zu dem Nuklear- (C) Vielen Dank .– Nächster Redner ist der Kollege abkommen gekommen . Roderich Kiesewetter, CDU/CSU-Fraktion . (Volker Kauder [CDU/CSU]: So ist es!) (Beifall bei der CDU/CSU) Das dürfen wir nie vergessen . So schwer es akut fällt, auch aus der Reaktion heraus, jegliche Kontakte mit Sau- di-Arabien abzulehnen, Roderich Kiesewetter (CDU/CSU): Frau Präsidentin! Meine sehr verehrten Damen und (Wolfgang Gehrcke [DIE LINKE]: Das hat Herren! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Bis eben war doch keiner gefordert!) unsere Debatte von Besonnenheit und Weitsicht geprägt . umso wichtiger ist es doch, den Saudis vor Augen zu füh- Wir sollten auch angesichts der Anschläge, zuletzt ges- ren, dass wir an sie als Stabilitätsfaktor in der Region tern fürchterlich in Istanbul, unseren Weg der Beson- andere Erwartungen haben . nenheit sowie der strategischen Geduld und Weitsicht beharrlich fortsetzen . (Beifall bei der CDU/CSU und der SPD) Ich möchte das hier ganz bewusst so deutlich an- Das können wir nicht vom grünen Tisch aus und nur in sprechen . Unser Außenminister hat es klar gesagt; Niels begrenztem Maße vielleicht von diesem Pult aus tun . Annen und Franz Josef Jung haben es aufgegriffen . Dann Niels Annen und Franz Josef Jung haben es angespro- ist es bedauerlich, wenn eine Rednerin der Opposition chen: Entscheidend ist doch, dass wir Akzente setzen . nicht einmal den Willen aufbringt, den Außenminister Gerade das angesprochene Fest ist ein Erbe des verstor- anzuhören, sondern später kommt . Sie hätten Ihre Rede benen Königs, der langsam versucht hat, dieses Land zu umschreiben müssen, liebe Frau Kollegin . öffnen und Frauen Wahlen zu ermöglichen . Wenn wir dort Akzente setzen, setzen wir die richtigen Akzente . (Beifall bei der CDU/CSU und der SPD – Zum Verhältnis innerhalb Syriens und des Iraks: Wir Wolfgang Gehrcke [DIE LINKE]: Das war engagieren uns dort sehr stark . Wir dürfen aber nicht billig!) vergessen, dass hier – Omid Nouripour hat es angespro- Wenn wir angesichts dieser Anschläge zur Besonnen- chen – aus der Historie heraus religiöse Überlagerungen heit mahnen, auch in unserem innenpolitischen Erleben, stattfinden. Deshalb ist es so wichtig, dass wir versuchen, dann müssen wir uns Gedanken machen, wie die Ent- die drei Linien, die ich ansprach, zu verknüpfen . Wenn wicklungslinien über die letzten Jahrzehnte, aber auch der Iran versucht, aus dem Abkommen von Wien Kapital über die letzten Jahrhunderte zu diesen Verhärtungen zu schlagen – Rohani sagt, Israel glaube, 25 Jahre lang (B) geführt haben . Ruhe zu haben, und in 25 Jahren werde Israel, so sinnge- (D) mäß, nicht mehr existieren –, so müssen wir gerade des- Deswegen ist es gut, dass sich unsere Bundesregie- halb deutlich darauf aufmerksam machen, dass für uns rung in den letzten Jahren zu einem ehrlichen Makler, das Existenzrecht Israels unabdingbar ist . Wir müssen zu einem Honest Broker im internationalen Umfeld ent- den Iran in all seinem Handeln stets daran festmachen . wickelt hat . Wir verhandeln und geben Anstöße . Unser Das dürfen wir nicht vergessen . Außenminister hat den Prozess in Wien vorangebracht . Ganz aktuell war der Innenminister heute in Istanbul . (Beifall bei der CDU/CSU und der SPD) Diese Woche ist der Kanzleramtsminister in Ankara ak- Das bedeutet also: nicht einseitig einzelne Staaten ver- tiv gewesen . urteilen, sondern unsere Interessen generell deutlich machen . Wir müssen den Dialog fortsetzen . Ich möchte die Bundesregierung ermutigen, diesen Weg der Diplomatie Das führt mich zu meinem letzten Punkt . Wenn ich fortzusetzen und mit beiden Seiten in diesen Konfliktli- von Besonnenheit und strategischer Weitsicht spreche, nien zu sprechen . meine ich, dass wir – das haben wir in den letzten zwei Jahren massiv erlebt, und darauf müssen wir uns einstel- (Beifall bei der CDU/CSU und der SPD) len – in der Gleichzeitigkeit von Krisen das Unerwartete, Liebe Kolleginnen und Kollegen, es sind natürlich un- das Ungeplante, das Unwahrscheinliche stärker anneh- geheuer viele Vernetzungen und Herausforderungen . Wir men müssen als bisher und versuchen müssen, es zu be- brauchen nur drei anzusprechen: die Bekämpfung des wältigen . Das geht vorrangig mit Mitteln der Diplomatie . internationalen Terrorismus, insbesondere des islamisti- Das bedeutet, dass wir Deutsche in Europa mit dazu bei- schen Terrorismus, die Fluchtursachen, die nicht nur mit tragen müssen, dass die Europäische Union insgesamt als dem Terrorismus zu tun haben, sowie – zurzeit in den Partner der Staaten im Nahen und Mittleren Osten wahr- Hintergrund geraten, aber dennoch alles überlagernd – genommen wird, nicht nur als Technologiepartner – das das Existenzrecht Israels und die Auseinandersetzung unqualifizierte Beispiel von Whirlpools wurde vorhin an- mit den Palästinensern . gesprochen –, sondern als Partner in der Transformation, als Partner für den Aufbau zivilgesellschaftlicher, brei- Liebe Kolleginnen und Kollegen, die sehr ausführlich terer Strukturen, aber auch als Technologiepartner und Kritik hinsichtlich einer möglichen Reise unseres Außen- Mahner in bestimmten Bereichen . Ich weiß, dass wir da ministers äußern: Hätten wir die Bemühungen mit dem den einen oder anderen Bereich überdenken müssen . Das Iran hinsichtlich des Nuklearabkommens eingestellt, hindert uns aber nicht daran, zu überlegen, wer, wenn wir weil im Iran ein Mehrfaches an Hinrichtungen stattfindet uns aus der Region zurückzögen, dort aktiv würde . Ich 14614 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016

Roderich Kiesewetter (A) glaube, wir haben kein Interesse daran, dass Russland Aber wir wissen alle um die Verstrickungen, wissen, dass (C) und China die wesentlichen Ansprechpartner dieser Re- Assad anfangs sehr gerne mit ISIS kooperiert hat, um die gion werden . Wir müssen Ansprechpartner bleiben und Amerikaner im Irak zu ärgern, dann, um die Opposition diese Position ausbauen . Deshalb jegliche Unterstützung zu bekämpfen, dass Saudi-Arabien die Al-Nusra-Front in dieser Richtung für unsere Bundesregierung! stützt, die ja auch nicht besonders schön auftritt, dass die Türkei die Opposition unterstützt, aber auch gerne gegen Herzlichen Dank . die Kurden agiert, dass Russland gegen die Opposition (Beifall bei der CDU/CSU und der SPD) antritt . Trotzdem bekämpfen alle zusammen irgendwie ISIS . Deswegen, Herr Steinmeier, ist es nicht nur eine Vizepräsidentin Ulla Schmidt: Frage des Redens Vielen Dank . – Nächste Rednerin ist Dr .Franziska (Dr . Frank-Walter Steinmeier, Bundesminis- Brantner, Bündnis 90/Die Grünen . ter: Eben!) – da gebe ich Ihnen absolut recht –, sondern auch des Dr. Franziska Brantner (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Handelns . Aber welches Handeln, das über das Reden NEN): hinausgeht, würde ich mir wünschen, Herr Steinmeier? Sehr geehrte Frau Präsidentin! Sehr geehrte Damen Sie haben richtigerweise gesagt: Wir müssen Teheran und Herren! Lieber Niels, ich habe mich gefreut, dass und Riad am Tisch haben . – Aber wir brauchen auch die du mit einer solchen Vehemenz Frank-Walter Steinmeier syrische Opposition . Wir wissen, dass wir sie mittel- und verteidigt hast – stärker, als er sich selbst verteidigt hat . langfristig nur am Tisch behalten, wenn der Abwurf von Das war wirklich sehr ambitioniert . Fassbomben und das Aushungern durch Assad enden . (Wolfgang Gehrcke [DIE LINKE]: Der will (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) noch was werden!) Da müssen wir dringend handeln . Wenn es um mehr als Aber ich fand die Beschreibung des Festivals doch etwas Reden, also um Handeln geht, dann geht es darum, den beschönigend . Ich würde ja hoffen, dass es so kommt, Abwurf von Fassbomben und das Aushungern zu been- und mich über die revolutionierenden Ergebnisse des den . Ich würde mir wünschen, dass es ein stärkeres und Festivals freuen . Ich fände es auch besser, wenn Ba- auch ein lauteres Engagement in diese Richtung gäbe . den-Württemberg nur noch Whirlpools statt Rüstung exportiert . Wir haben heute den ägyptischen Außenminister Shoukry in Berlin zu Besuch . Auch Sie haben ihn getrof- (Beifall bei Abgeordneten der SPD, der LIN- fen; mehrere von uns haben ihn getroffen . Er geriert sich (B) KEN und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜ- überall als Stabilitätsanker in der Region . Gleichzeitig (D) NEN) wird die Opposition in Ägypten gerade wirklich grausam, Das würde bestimmt mehr zum Frieden in der Region bis zum Letzten, verfolgt und ins Gefängnis gesteckt . Ich beitragen als die Rüstungsexporte aus dem Ländle . möchte nur den Fall von Ahmed Said erwähnen . Er lebt mittlerweile seit Jahren in Deutschland, ist verlobt mit ei- Aber, Herr Steinmeier, bei dem Thema des Festi- ner Deutschen . Er reiste, um die Heiratspapiere fertig zu vals geht es ja nicht darum, ob man mit Saudi-Arabien machen und sich um die Formalitäten zu kümmern, nach redet oder nicht, sondern grundsätzlich geht es um die Ägypten, nahm an einer Mahnwache teil und endete für Frage: Haben wir noch eine besondere Partnerschaft mit zwei Jahre in einem der grausamsten Foltergefängnisse Saudi-Arabien – dann geht man zu Festivals –, oder ist Ägyptens . Das ist die aktuelle Situation in Ägypten: ab- Saudi-Arabien einer der Partner in der Region wie vie- solute Willkür, die nicht nachvollziehbar ist . le andere auch und sowohl Teil des Problems als auch Teil der Lösung wie viele andere in der Region auch? Natürlich müssen wir auch mit Ägypten über die Si- Ich glaube, das ist der grundsätzliche Streitpunkt, den wir tuation in der Region reden . Aber auch hier erwarte ich in Deutschland haben: Was ist die Rolle Saudi-Arabiens klarere Worte der Kritik . Ich möchte sie von Ihnen hören; für Deutschland? Gibt es eine besondere Beziehung, eine denn nur dann können wir glaubwürdig mit allen in der besondere Partnerschaft, oder gibt es die eben nicht? Wir Region reden und auch in Zukunft glaubwürdig für De- Grüne argumentieren schon seit langem – deswegen ist mokratie und Menschenrechte in dieser Region eintreten . das nicht Effekthascherei oder Ringen um Aufmerksam- Ansonsten ist es nur Reden, etwas, was einem am Ende keit in der Öffentlichkeit –, dass es keine Begründung keiner mehr glaubt . Dann wird es zu einem Festival, auf mehr gibt für eine besondere Partnerschaft zu Saudi-Ara- dem man zusammen feiert . Aber das ist nicht die Außen- bien . politik, die wir uns wünschen . (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Ich danke Ihnen . Wir wissen, dass der Wahhabismus in dieser Region, der (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Teil des Problems von ISIS und der anderen radikal-is- lamistischen Strömungen ist, aus Saudi-Arabien heraus Vizepräsidentin Ulla Schmidt: gestärkt wird . Vielen Dank .– Für die SPD-Fraktion spricht jetzt die Kollegin Michelle Müntefering . Ja, Sie fahren nach Saudi-Arabien, Sie fahren nach Te- heran, um beim Thema Syrien voranzukommen, um den (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten Wiener Prozess voranzubringen . Das ist ja auch richtig . der CDU/CSU) Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 14615

(A) Michelle Müntefering (SPD): Sie erreicht die Menschen auch in schwierigen Zeiten . (C) Sehr geehrte Frau Präsidentin! Sehr geehrte Damen So ist es seit vielen Jahren auch in Iran – durch studenti- und Herren! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Lassen sche Beziehungen, die wir aufrechterhalten und gepflegt Sie mich auf die Rolle der beiden zentralen Akteure Iran haben . und Saudi-Arabien eingehen. Denn häufig wird es so In Saudi-Arabien wird auf dem Kulturfest ein deut- dargestellt, als würde zwischen Saudi-Arabien und Iran scher Pavillon zu sehen sein . Die Besucher werden da- ein Konflikt eskalieren, der bereits die Anfänge des Islam rin – so ist die Planung – eine deutsche Stadt finden, geprägt hat und daher seit vielen Jahrhunderten schwelt, ein Straßencafé, eine Ausstellung von Literatur und die nämlich die Spannungen zwischen Sunniten und Schii- Übersetzung wichtiger deutscher Grundgesetzartikel . ten. Aber von einem Konflikt, wie wir ihn heute kennen, Die Themen sind „Frauen in der Wirtschaft“ und „Kom- kann man erst seit 1979 sprechen, seit der Revolution in munale Selbstverwaltung als politische Mitbestimmung“ . Iran, der Moscheebesetzung in Mekka und dem Afgha- Ja, auch die deutsche Wirtschaft ist dabei, zum Beispiel nistan-Krieg . mit dem Thema Elektromobilität; ob da der Whirlpool Beide Staaten versuchen zwar schon seit langer Zeit, hineinpasst, kann ich nicht beurteilen . Die Veranstaltung ihre Formen des politischen Islam zu exportieren; aber soll auch für Frauen geöffnet sein . Es sollen deutsche viel wichtiger ist die politische Dimension . Beide Regi- Jazzmusikerinnen auftreten, liebe Kolleginnen und Kol- onalmächte versuchen, Machtvakuen zu nutzen, Loyali- legen . Das ist ein starkes Zeichen in einem Land, in dem täten aufzubauen, den eigenen Einfluss zu stärken und es nahezu kein öffentliches kulturelles Leben gibt . den Anspruch auf die Führungsrolle in der muslimischen (Dr .Franziska Brantner [BÜNDNIS 90/DIE Welt geltend zu machen . GRÜNEN]: Die sollen auch alle hingehen! Nach dem Atomabkommen will Saudi-Arabien seine Das ist auch alles richtig!) starke Stellung in der Region erhalten . Genau deshalb ist Wir werden im Unterausschuss über die inhaltliche Pla- es wichtig, den Konflikt nicht weiter eskalieren zu lassen nung noch einmal genauer diskutieren . und den Dialog aufrechtzuerhalten . Die Politik der neuen Machthaber erscheint allerdings zumindest unzuverläs- Liebe Kolleginnen und Kollegen, wenn Sie genau hin- sig . Es besteht die Gefahr, dass die Instrumentalisierung sehen, dann können Sie den sanften Wandel durch die der Sunna und der Schia auch für diese Staaten außer Förderung der Kultur erkennen . Der zuständige Minister Kontrolle gerät . des Königshauses, übrigens 35 Jahre alt, hat im Westen studiert und in Deutschland gearbeitet . Er wurde noch Das verändert natürlich unseren Blick auf die Region . vom alten König Salman eingesetzt . Mittlerweile gibt es Im internationalen Kampf gegen Daesh, den sogenann- auch einige Literaturclubs mit Frauen in den Vorständen, (B) (D) ten IS, steigen die Aufmerksamkeit und die Sensibilität eine Gesellschaft für Kunst und Kultur, Frauentheater- für die Unterstützung salafistischer Gruppen durch Sau- gruppen und Medien, die Frauen unverschleiert gezeigt di-Arabien . Die anhaltenden massiven Menschenrecht- haben . Für uns in Deutschland mag das furchtbar rück- verletzungen in beiden Staaten sind für uns nicht hin- ständig erscheinen . Tatsächlich können wir uns so ein nehmbar, und die jüngsten Hinrichtungen sind auch eine Leben überhaupt nicht vorstellen . Aber diese Beispiele klare Provokation gegen den Iran . zeigen die Kraft von Kunst und Kultur, und wir brauchen Wir machen klar, dass Menschenrechte ein strategi- sie, auch für unsere diplomatischen Bemühungen . sches Interesse unseres Landes sind; sie müssen es sein . Für die Anstrengungen, die Konflikte im Nahen und Selbst wenn wir ganz pragmatisch sind: Es ist gut für uns, Mittleren Osten zu entschärfen, vielleicht sogar eines wenn es anderen gut geht . Menschen müssen geschützt Tages dabei zu helfen, sie zu befrieden, hat unser Au- sein vor Gewalt und Tod . Dennoch bleiben Iran und Sau- ßenminister die volle Unterstützung der SPD-Bundes- di-Arabien zentrale Akteure im Kampf gegen den IS . tagsfraktion . Ich erinnere mich an die letzte Reise von Frank-Walter Vielen Dank . Steinmeier in diese Region: Iran, Saudi-Arabien, Jor- danien . Hinter vorgehaltener Hand gab es auch damals (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten Kritik an der Reise . Man hat sich gefragt: Wohin mag das der CDU/CSU) führen? Ist diese Reiseroute nicht naiv? – Nein, sie war es nicht; denn wenige Wochen später haben sich beide Vizepräsidentin Ulla Schmidt: Akteure am Verhandlungstisch in Wien wiedergefunden . Vielen Dank . – Für die CDU/CSU-Fraktion spricht Unsere Überzeugung ist und bleibt: Ein Miteinander ist jetzt der Kollege Dr . Norbert Röttgen . die weitaus bessere Option als ein Gegeneinander . (Beifall bei der CDU/CSU) (Beifall bei der SPD und der CDU/CSU) Verehrte Kolleginnen und Kollegen, liebe Franziska, Dr. Norbert Röttgen (CDU/CSU): lassen Sie mich als Sprecherin der SPD für Kulturdiplo- Frau Präsidentin! Sehr geehrte Kolleginnen und Kol- matie noch ein paar Worte sagen . Die Gesprächskanäle legen! Terror und die vor dem Terror Flüchtenden kom- offenzuhalten, das schaffen wir auch durch die Auswär- men gleichermaßen aus dem Mittleren und Nahen Os- tige Kultur- und Bildungspolitik . Sie ist neben der klas- ten nach Europa, nach Deutschland . Diese Situation ist sischen Diplomatie und den Wirtschaftsbeziehungen die nicht vorübergehend, und auch ihre Auswirkungen auf dritte Säule; sie ist die sanfte Macht der Außenpolitik . Deutschland werden für Jahre zu spüren sein . Ich ma- 14616 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016

Dr. Norbert Röttgen (A) che diese Anmerkung ganz ausdrücklich im Kontext der chen . Wir sehen – wir haben vor wenigen Wochen ein (C) Flüchtlingsdebatte, die wir führen . Ich glaube, es ist an entsprechendes Mandat beschlossen –, dass sich der „Is- der Zeit, die Realität auszusprechen . Das müssen wir lamische Staat“ in Libyen ausbreitet, in einem Staat, der mehr tun . gar kein Staat ist, weil es dort keine staatliche Autorität, keine Ordnungsmacht gibt . Der „Islamische Staat“ geht Wir werden durch die Auswirkungen des Krieges, des in dieses Vakuum hinein: Auf Hunderten Kilometern Terrors, des Todes und der Verzweiflung in dieser Regi- on in Deutschland und in Europa so gefordert sein wie entlang der Küste wird Menschenhandel betrieben und wahrscheinlich nie zuvor, und zwar über Jahre hinweg . werden Angriffe gegen Ölfirmen mit schwerem Gerät Darum finde ich es übrigens richtig, dass die Koalitions- verübt . Wir müssen dieser Gefahr auch dort entgegen- fraktionen unter anderem diese Debatte beantragt haben . treten . Wir können uns nicht damit begnügen, den „Isla- Wir brauchen mehr öffentliche Debatte . Manche sagen, mischen Staat“ im Irak und in Syrien zu bekämpfen . Wir das sei so kompliziert . Nein, besonders wegen der Kom- müssen den Kampf der internationalen Gemeinschaft auf plexität müssen wir gerade außenpolitische Entscheidun- Libyen ausweiten . Diese Bemühungen müssen beginnen . gen erklären, weil das für die Akzeptanz von politischen Das auszusprechen und darüber nachzudenken, wie das Entscheidungen, ja von Demokratie und für das Sicher- geschehen kann, ist der Bundesregierung übrigens nicht heitsbewusstsein unserer Bürgerinnen und Bürger ganz vorzuwerfen . entscheidend ist . Wir brauchen mehr Debatte über die Außenpolitik, weil die Themen so berührend, so existen- Ferner müssen wir unsere Verbündeten, unsere Part- ziell für die Bürgerinnen und Bürger in Deutschland sind . ner für unsere Priorität gewinnen . Die Priorität ist, den „Islamischen Staat“ zu bekämpfen . Ich will heute wegen (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- des Anschlages gestern in Istanbul nicht auf die Türkei ordneten der SPD) eingehen, sondern es dabei bewenden lassen, zu sagen, Ich will in der Kürze der Zeit in dieser Aktuellen Stun- dass wir die Türkei für unsere Prioritätensetzung gewin- de auf drei Punkte eingehen, die ich für wichtig halte: nen müssen, wenn wir erfolgreich sein wollen . Das muss auch öffentlich ausgesprochen werden dürfen . Erstens . Es geht bei der Situation im Nahen Osten im Kern und immer mehr um unsere Sicherheit . Der An- Ich möchte abschließend in aller Kürze eine dritte An- schlag von gestern hat uns das erneut vor Augen geführt . merkung machen, und zwar zum Umgang mit unseren Obwohl es um unsere Sicherheit und zum Beispiel nicht Partnern . Ich will diese Debatte etwas ablösen von der um die Sicherheit der Amerikaner geht, ist unser Ein- Frage des Festivals und über Saudi-Arabien sprechen . fluss in dieser Region relativ begrenzt. Gemessen an dem Worum geht es bei Saudi-Arabien? Erstens wissen wir: (B) Maß unserer Betroffenheit haben wir keinen sehr großen Wenn das System zusammenbrechen würde, wäre das (D) Einfluss. Weil wir hier oft darüber reden, was wir alles eine Horrorvorstellung für die Region und für die Sicher- machen, wollte ich diese Mahnung zur Bescheidenheit heit in Europa . einmal aussprechen . (Volker Kauder [CDU/CSU]: Sehr richtig!) Wir haben deshalb nicht viel Einfluss, weil wir in einem zentralen Punkt keine Funktion erfüllen: Europa und Zweitens müssen wir lernen, zu verstehen, dass Sau- Deutschland sind nicht die Gewährleister von Sicherheit . di-Arabien sich von innen und von außen bedroht fühlt . Das sind wir im Wesentlichen nicht; doch das ist es, was Jetzt kommt das eigentliche Thema . Die eigentliche diese Region braucht . Diese Tatsache hat zwei Konse- Frage ist nicht, ob die Partnerschaft mit Saudi-Arabien quenzen: Zum einen ist und bleibt die Partnerschaft mit den Vereinigten Staaten, auch wenn das manchen aus aufgegeben werden muss . Die eigentliche Frage ist auch ideologischen Gründen nicht gefällt, in dieser Region nicht, ob Herr Steinmeier reisen soll oder nicht reisen unverzichtbar – bei allen Fehlern, die die amerikanische soll . Kein Mensch sagt, dass er nicht reisen oder nicht Politik gemacht hat . Zum anderen müssen wir uns die reden soll . Die eigentlichen Fragen lauten: Wie gehen Frage stellen, ob wir bereit sind, unsere Sicherheitsar- wir mit schwerwiegenden Fehlern um, die die saudi-ara- chitektur, die immer noch sehr stark vom Kalten Krieg bische Politik seit einem Jahr unter der neuen Führung geprägt ist, umzustellen. Wenn wir unsere spezifische macht, die auch unsere Interessen berühren, indem näm- europäische, also nicht die amerikanische, Erfahrung lich versucht wird, der inneren Gefährdung durch äußere mit Kriegen, die wir in Jahrhunderten gesammelt haben, Polarisierung zu begegnen? Wie gehen wir mit dem Ver- wenn wir diese leidvolle Erfahrung, die am Ende zum nichtungskrieg im Jemen um, den Saudi-Arabien nicht Ausgleich zwischen rivalisierenden Staaten geführt hat, begonnen hat, der aber nicht zu gewinnen ist, sondern zur in dieser Region einbringen wollen, dann brauchen wir Zerstörung des Landes führt, der wirtschaftliche, finan- mehr europäische Ressourcen, mehr europäische Fähig- zielle und politische Kosten verursacht? Wie gehen wir keiten und die Bereitschaft, europäische Ressourcen und damit um, wenn Massenhinrichtungen, die stattgefunden Fähigkeiten in der Region einzusetzen . haben, die an sich schon ein fundamentaler Verstoß gegen unsere Vorstellung von Menschenwürde sind, als po- (Beifall bei der CDU/CSU) litisches Instrument eingesetzt werden? Zweitens . Unsere Priorität muss es sein, die Terror organisation „Islamischer Staat“ politisch und militä- Vizepräsidentin Ulla Schmidt: risch zu bekämpfen . Das ist die überragende Priorität . Daher müssen wir Dinge, die wir sehen, auch ausspre- Herr Kollege Röttgen . Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 14617

(A) Dr. Norbert Röttgen (CDU/CSU): sationen wie Amnesty International und Human Rights (C) Ich komme zum Schluss . – Angesichts dessen lautet Watch . Amnesty International stand das letzte Mal am die Frage nicht, ob es richtig ist, zu reden, sondern die vergangenen Freitag vor der saudischen Botschaft und Frage lautet, ob es richtig ist, zu schweigen . hat mit 100 Demonstrantinnen und Demonstranten gegen die Todesurteile und gegen die schweren Strafen für Re- (Beifall des Abg . Wolfgang Gehrcke [DIE gimegegner oder kritische Blogger wie Raif Badawi und LINKE]) Walid Abu al-Chair demonstriert . Das ist gut und wich- Das dürfen wir nicht . Schweigen ist nicht deshalb nicht tig . Das ist auch Teil unserer Kultur, die wir gegenüber richtig, weil wir dadurch mehr oder weniger Einfluss auf Saudi-Arabien oder auch gegenüber dem Iran darstellen . Saudi-Arabien haben . Vielmehr bin ich – das ist meine letzte Anmerkung – davon überzeugt, dass es, weil die Ich möchte an dieser Stelle auch unserem Beauftrag- außenpolitischen Debatten so gravierend werden, für uns ten für Menschenrechte und humanitäre Hilfe, Christoph innenpolitisch notwendig ist, dass unsere Bürgerinnen Strässer, danken, der in seiner Doppelfunktion als Ab- und Bürger bei den schwierigen Entscheidungen, die wir geordneter und als Menschenrechtsbeauftragter im Aus- getroffen haben und treffen werden, unsere Politik nach- wärtigen Amt die schwierige Aufgabe hat, Menschen- vollziehen können . Dafür benötigt sie ein Mindestmaß an rechtsverletzungen und Verletzungen des humanitären Konsistenz, an Glaubwürdigkeit und Plausibilität sowie Völkerrechts zu kritisieren, wohl wissend, dass er damit eine Vermeidung von Doppelstandards . manchmal andere Schwerpunkte setzen muss als der Au- ßenminister . Der IS setzt genau dieses Instrument ein . Das führt Sie zur Diffamierung, dass der IS und Saudi-Arabien gleich- Wir haben in beiden Bereichen das Gefühl, dass wir zusetzen sind . Das ist eine Diffamierung . Diese Diffa- statt einer Best Practice, die von Land zu Land weiter- mierung dürfen wir nicht zulassen . gegeben wird, eher eine Worst Practice haben . Das gilt in Bezug auf die Todesstrafe für politische Gegner unter (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) dem Vorwand der Terrorismusbekämpfung . Das gilt auch Wir müssen ihr dadurch begegnen, dass wir auch offen da, wo die Verletzung religiöser Vorschriften mit drako- Kritik an unseren Partnern üben, ohne die Partnerschaft nischen Strafen bis hin zur Todesstrafe geahndet wird . selbst infrage zu stellen . Das ist meine Position zu die- Wir haben eine Weitergabe von Worst Practice zwischen sem Thema . Ländern wie dem Iran, Pakistan und Saudi-Arabien auch da, wo es um Hinrichtungen von zur Tatzeit Minderjäh- (Beifall bei der CDU/CSU) rigen geht . Es ist manchmal eine schwere Aufgabe, dann Menschenrechtspolitik zu machen . (B) Vizepräsidentin Ulla Schmidt: (D) Vielen Dank . – Ich darf vielleicht noch einmal daran Heike Hänsel, die Frage, ob man an die Türkei 3 Mil- erinnern, dass in der Aktuellen Stunde die Redezeit von liarden Euro für die dort lebenden 2 Millionen Flücht- fünf Minuten nicht überschritten werden soll . Fünf ist linge gibt, sollten wir von der Frage des türkischen Re- immer noch fünf, auch wenn dies eine emotionale Debat- gimes trennen . Solange wir sicherstellen können, dass te ist und man für eine Überziehung der Redezeit sicher- die humanitäre Hilfe dort nach den Prinzipien der Unab- lich Verständnis hat . hängigkeit, der Unparteilichkeit, der Menschlichkeit und der Neutralität vergeben wird, so lange kann und muss es Frau Kollegin Dr .Ute Finckh-Krämer für die egal sein, was im Augenblick mit dem Regime passiert . SPD-Fraktion . Das müssen wir in der Tat prüfen und kontrollieren . Ich glaube, das können wir auch . (Beifall bei der SPD) (Heike Hänsel [DIE LINKE]: Die kurdischen Dr. Ute Finckh-Krämer (SPD): Regionen kriegen nichts!) Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Liebe Zuhörerinnen und Zuhörer auf den Tribünen! Ich – Die Frage, was in welche Regionen geht, ist eine der als Mathematikerin werde mein Bestes tun, um die Rede- Fragen, die man dann wieder in diplomatischen Gesprä- zeit von fünf Minuten einzuhalten . chen klären muss . Wir wissen zum Beispiel, dass in Sy- rien – auch hier kam von Ihrer Fraktion immer wieder Ich möchte über das reden, was in Bezug auf Men- der Vorwurf, dass nicht alle Regionen gleichermaßen be- schenrechte und humanitäre Hilfe in der Region Na- dacht werden – über verschiedene Partnerorganisationen her und Mittlerer Osten notwendig ist . Ich möchte auf tatsächlich verschiedene Regionen erreicht wurden . Ich diejenigen hinweisen, die heute noch gar nicht genannt denke, das kann die EU auch in Bezug auf die Türkei wurden, nämlich die vielen Organisationen, die sich im schaffen . Bereich der Menschenrechte oder im Bereich der huma- nitären Hilfe als Kritiker in unserer Region, aber eben Ich möchte noch auf den Jemen hinweisen . Herr auch in Zusammenarbeit mit Partnerorganisationen in Röttgen sprach gerade – ich habe es nicht mehr genau in den Ländern des Nahen und Mittleren Ostens engagieren . Erinnerung – von einem Krieg, der nicht gewonnen werden kann . Im Jemen gibt es eine noch größere humanitäre Dazu gehören im Bereich der humanitären Hilfe der Katastrophe als in Syrien . Wir nehmen sie aber nicht so Koordinierungsausschuss und die darin zusammenge- sehr wahr, weil kaum Nachrichten nach außen dringen . schlossenen Organisationen, unterstützt vom Auswärti- gen Amt . Im Menschenrechtsbereich haben wir Organi- (Wolfgang Gehrcke [DIE LINKE]: Ja!) 14618 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016

Dr. Ute Finckh-Krämer (A) Aber auch das ist etwas, was wir in Gesprächen anführen Die politischen Verhandlungen sind notwendig . Wir (C) müssen . Denn diese humanitäre Katastrophe – das ist das setzen unsere Hoffnungen auf den Wiener Prozess, weil Absurde – trifft nicht nur die Minderheit, die diesen Bür- dort alle, die an diesem schrecklichen Krieg beteiligt gerkrieg mit in Gang gesetzt hat, sondern auch die Be- sind, an einem Tisch sitzen . Auch die Gespräche der völkerungsmehrheit, die angeblich von dem Präsidenten, Bundeskanzlerin mit der Türkei und in der Türkei sind der Saudi-Arabien zu Hilfe gerufen hat, vertreten werden natürlich wichtig und richtig, weil es um die Verbesse- soll . Das ist ein weiterer Punkt, bei dem wir uns einsetzen rung der Situation der Flüchtlinge in den Lagern geht . müssen . Ohne die Türkei können wir nichts machen . Allerdings wissen wir alle, mit wem wir es da zu tun haben . Danke . Schließlich ist hier auch die Reise des Außenminis- (Beifall bei der SPD) ters zu einem Kulturfestival anzusprechen . Ich sage ganz ausdrücklich: Natürlich ist diese Reise richtig . Ich war Vizepräsidentin Ulla Schmidt: in Bremen viele Jahre Staatsrätin für Kultur, habe Aus- tauschprojekte und Festivals in unterschiedlichen Län- Vielen Dank .– Nächste Rednerin ist Elisabeth dern mitorganisiert und mitgestaltet und weiß, dass Kul- Motschmann, CDU/CSU-Fraktion . tur Türen öffnet und auch Brücken baut . Insofern muss (Beifall bei der CDU/CSU) man eine solche Gelegenheit natürlich nutzen . Herr Gehrcke, all dies zusammen ist vernünftige Au- Elisabeth Motschmann (CDU/CSU): ßenpolitik, und es ist eben auch ernsthafte Außenpolitik, Frau Hänsel; Sie haben das ja angemahnt . Frau Präsidentin! Liebe Kollegen und Kolleginnen! Gestern Istanbul, vorgestern Bagdad, Homs, Aleppo, (Beifall bei Abgeordneten der SPD – Wolfgang Tikrit, die Hungerstadt Madaja – es gibt viele Orte, die Gehrcke [DIE LINKE]: Sie wissen doch sel- wir inzwischen verbinden mit islamistischem Terror, mit ber, dass es nicht so ist!) Tod und Schrecken, mit Menschenrechtsverletzungen, mit Flucht und Vertreibung, mit Köpfung, mit Verge- Ich sage aber auch ausdrücklich: Die militärischen waltigung, mit unendlichem Leid . Diese Orte haben sich Maßnahmen sind leider auch notwendig . Wir unterstüt- in unsere Erinnerung fast eingebrannt . Aber was ist mit zen diesen Prozess, indem wir die Peschmerga ausbilden, den Menschen? Es sind zu viele; wir kennen ihre Namen aufklären, die Luftbetankung in Syrien durchführen – nicht . Aber wir denken an sie, heute natürlich ganz be- Herr Gehrcke, das ist wichtig, auch wenn Sie es nicht sonders an die Opfer gestern in Istanbul . verstehen – (B) (D) Wenn wir von dramatischen Menschenrechtsverlet- (Beifall des Abg . Florian Hahn [CDU/CSU]) zungen im Nahen und Mittleren Osten sprechen, gehört und Schutz durch die Entsendung unserer Fregatte ge- Saudi-Arabien selbstverständlich dazu; das will ich hier währleisten . Das sind wichtige Punkte . ausdrücklich sagen . Die Vorgänge, zu denen es dort kürz- lich gekommen ist, nämlich die Hinrichtung von 47 Men- Frau Wagenknecht ist jetzt nicht mehr hier . Sie hat in schen, unter ihnen ein schiitischer Geistlicher, und – ganz einem dpa-Interview etwas Schlimmes gesagt, und ich aktuell – die gestrige Festnahme von Samar Badawi, der will das hier noch einmal wiederholen, damit uns das al- Schwester des Bloggers, der schon eine Strafe bekom- len deutlich wird . Sie hat gesagt: men hat, die überdimensional und durch nichts zu recht- fertigen ist, sind mit Blick auf die Stabilisierung und den Natürlich ist es kein geringeres Verbrechen, un- Friedensprozess in dieser Region herbe Rückschläge; das schuldige Zivilisten in Syrien mit Bomben zu er- wissen wir . morden, als in Pariser Restaurants und Konzerthäu- sern um sich zu schießen . Das eine ist individueller, Darüber hinaus wird die Region durch die unter- das andere staatlich verantworteter Terror . schiedlichsten Interessenlagen destabilisiert . Es geht (Dr . Petra Sitte [DIE LINKE]: Gut, dass Sie um territoriale Interessen, geostrategische Interessen der das noch einmal zitieren!) Großmächte, religiöse Interessen der verschiedenen islamischen Strömungen, wirtschaftliche Interessen oder Das ist eine unglaubliche Äußerung von Frau auch nur um den Machterhalt eines Königshauses . Wenn Wagenknecht . Das, was unsere Soldaten tun, ist kein wir zur Stabilisierung und Befriedung der Region beitra- staatlich verordneter Terror . gen wollen – und das muss ja das Ziel aller Politik sein –, dann müssen wir selbstverständlich alle Maßnahmen und (Beifall bei der CDU/CSU, der SPD und dem Antworten, die wir geben, immer wieder von Neuem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) überprüfen und uns fragen, ob sie richtig und angemes- Wir schicken unsere Soldaten doch nicht in Terroreinsät- sen sind . ze . Die Bundesrepublik agiert im Rahmen der Völkerge- (Alexander Ulrich [DIE LINKE]: Was ist mit meinschaft auf drei Ebenen: erstens mit politischen Ver- den Menschen, die dort sterben?) handlungen, zweitens mit militärischen Interventionen und drittens mit humanitärer Hilfe . Alle drei Ebenen ge- Wir setzen daher auf den angesprochenen Dreiklang und hören zusammen . diese unterschiedlichen Maßnahmen . Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 14619

Elisabeth Motschmann (A) Ich kann hier nur auch noch einmal die humanitäre Überzeugung wäre, dass die Situation in dieser Region (C) Hilfe als dritten Pfeiler unserer Politik benennen . Sie ist dadurch besser würde . natürlich auch wichtig. Die Menschen fliehen, weil sie keine Existenzgrundlage mehr haben und weil es in den Meine Damen und Herren, indem wir Außenpolitik Flüchtlingslagern keine Überlebenschance und Perspek- unter innenpolitischen Aspekten betreiben, tun wir hier tive gibt . Deshalb macht man sich auf die Flucht . Ich teilweise das, was wir in diesen Ländern zutiefst verur- würde es genauso tun . teilen und schlimm finden. Wir sollten Außenpolitik in diesem Hohen Hause so betreiben, dass wir versuchen, diese Region zu verstehen . Vizepräsidentin Ulla Schmidt: Mit großer Euphorie sind wir dem Arabischen Früh- Frau Kollegin . ling begegnet, Frau Brantner . Demokratie und Rechts- staatlichkeit sollten kommen . Elisabeth Motschmann (CDU/CSU): (Florian Hahn [CDU/CSU]: Facebook-Gene- Ich weiß, ich muss aufhören . Ich tue das aber sehr un- ration!) gern, weil alle Männer sechs Minuten geredet haben . Jetzt haben wir aber die Konflikte in der Türkei, in Sy- Vizepräsidentin Ulla Schmidt: rien, im Irak, im Iran, in Libyen, im Jemen und in Sau- di-Arabien . In dieser Zeit ist die Region instabiler gewor- Die haben Sie jetzt schon überschritten, Frau Kolle- den, nicht stabiler . gin . Heute hatten wir im Auswärtigen Ausschuss – dieje- (Heiterkeit bei der CDU/CSU und der SPD nigen, die dabei waren, können sich sicher daran erin- sowie bei Abgeordneten der LINKEN und des nern – eine Diskussion über die Frage, ob Saudi-Arabien BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) ein Stabilitätsfaktor bzw . Stabilitätsanker ist . Es gab viele Wortmeldungen zur Frage: Ist Saudi-Arabien in dieser Elisabeth Motschmann (CDU/CSU): Region ein strategischer Partner oder nicht? Okay .– Dann sage ich am Ende nur Folgendes: – (Wolfgang Gehrcke [DIE LINKE]: Da liegt das Problem!) Vizepräsidentin Ulla Schmidt: Ich habe gerade Libyen, den Irak, den Iran und die Tür- Sie können aber nicht noch weit ausholen . Kommen kei erwähnt und frage mich, was denn passiert – Herr Sie jetzt bitte zum letzten Satz . Nouripour hat die innenpolitische Situation Saudi-Ara- (B) biens und die fragile Situation des Königshauses ein- (D) Elisabeth Motschmann (CDU/CSU): drucksvoll dargestellt –, wenn Saudi-Arabien jetzt weg- – Wir werden nicht nur an dem gemessen, was wir tun, bricht . Glaubt denn irgendeiner in diesem Hohen Hause, sondern auch an dem, was wir versäumen . Darüber soll- dass dann die Welt dort unten besser bzw. stabiler wird? ten Sie, die Linken, bitte einmal nachdenken . Oder werden dann die Probleme nicht noch größer? (Wolfgang Gehrcke [DIE LINKE]: Sie auch!) (Heike Hänsel [DIE LINKE]: Bei Syrien haben Sie einen Regime Change gewollt!) Vielen Dank für die Aufmerksamkeit . Jetzt müssen wir schauen, dass wir mit dem dort Mög- (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- lichen entsprechend Politik machen . Man kann immer ordneten der SPD) wunderbar auf den anderen zeigen . Die Situation ist aber schwieriger geworden, was auch Folgen für Deutschland Vizepräsidentin Ulla Schmidt: und Europa haben wird . Zur Ehrenrettung der Männer muss ich einmal sagen, Es wurde erwähnt, dass der ägyptische Außenminister dass die meisten Männer heute ihre Redezeit sogar unter- hier zu Gast ist . Ich habe ihn gestern Abend gefragt, wie schritten haben . er denn die Situation in Bezug auf Saudi-Arabien ein- Der letzte Redner, der das jetzt vorbildlich machen schätzt . Ich habe vor einiger Zeit mit dem Botschafter kann, ist der Kollege Alexander Radwan für die CDU/ der Vereinigten Arabischen Emirate gesprochen . Das ist CSU-Fraktion . keine bilaterale Angelegenheit zwischen Saudi-Arabien und Deutschland . Hier geht es um arabische Solidarität (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) in dieser Region . Wenn wir darüber nachdenken, was passiert ist oder Alexander Radwan (CDU/CSU): nicht passiert ist, komme ich nach allen Diskussionen zu Frau Präsidentin! Ich werde versuchen, dem nachzu- dem Ergebnis, dass das Atomabkommen mit dem Iran kommen . – Wir führen jetzt eine Debatte unter der Über- natürlich eine Herausforderung ist . Wir sollten es den- schrift „Aktuelle Lage im Nahen und Mittleren Osten“, noch machen, weil es Chancen bietet . Mich überraschen und zumindest teilweise debattieren wir schwerpunktmä- aber diejenigen, die über das überrascht sind, was jetzt in ßig darüber, ob unser Außenminister zu einem Kulturfes- den Golfstaaten passiert . Denn das hatte sich angekün- tival fahren soll oder nicht . Ich würde der Erste sein, der digt . Wir sind dabei, die arabischen Länder in diesem ihn dazu auffordert, das nicht zu tun, wenn ich der festen Prozess zu verlieren . 14620 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016

Alexander Radwan (A) Wir brauchen aber die Türkei, Saudi-Arabien und den Menschen mit Hilfe aus Deutschland ein Stück weit eine (C) Iran, um überhaupt Lösungen zu finden. Es kann nichts Perspektive zu geben . Schlimmeres passieren, als diese Länder in diesem Pro- Wenn wir dort einen Schritt weiterkommen wollen, zess zu verlieren . Jedem hier fällt etwas ein, was dort zu dann geht das nur mit Reiseaktivitäten und im Dia- kritisieren wäre . Wir sollten aber nicht argumentieren log miteinander . Danach können wir über die nächsten nach dem Motto: Die einen sind für Menschenrechte und Schritte reden . Es geht aber nicht durch Abbruch von Be- die anderen nicht . Vielmehr stellt sich die Frage, wie wir ziehungen, wie hier durch den „Außenminister der Lin- die Beteiligten erreichen und ein wenig mehr Stabilität in ken“ argumentiert wird . Und wenn Fischer so gehandelt diese Region bringen können . hätte, wie hier angemahnt wird, hätte er höchstens inner- (Beifall bei der CDU/CSU) halb Deutschlands reisen dürfen . Besten Dank für die Aufmerksamkeit . Frau Brantner, damit bin ich bei dem Thema, das Sie angesprochen haben . Richtig, der ägyptische Außenmi- (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- nister ist hier in Berlin . Und ich bin froh, dass er hier ordneten der SPD) ist . Das ist wichtig, weil Ägypten noch ein Faktor werden könnte . Wenn wir über Saudi-Arabien nachdenken, Vizepräsidentin Ulla Schmidt: müssen wir auch berücksichtigen, dass dieses Land zur- Vielen Dank .– Damit sind wir nicht nur am Ende der zeit den Libanon, Jordanien, Palästina und Ägypten fi- Aktuellen Stunde angekommen, sondern auch unserer nanziert . Das alles wissen Sie . Wenn sich Saudi-Arabien heutigen Tagesordnung . zurückzieht, dann wird die Welt da unten nicht besser . Ich berufe die nächste Sitzung des Deutschen Bun- Wir müssen alles unternehmen, damit die Menschen destages auf morgen, Donnerstag, den 14 . Januar 2016, in dieser Region eine Perspektive bekommen und wie- 9 Uhr, ein . der ein Stück weit hoffen können . Deshalb spreche ich Die Sitzung ist geschlossen mit dem ägyptischen Außenminister . Darum werde ich auch wieder nach Ägypten reisen und versuchen, den (Schluss: 17 .39 Uhr)

(B) (D) Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 14621

(A) Anlagen zum Stenografischen Bericht (C)

Anlage 1 Anlage 2 Liste der entschuldigten Abgeordneten Antwort des Staatsministers Michael Roth auf die Frage des Ab- geordneten Omid Nouripour (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- entschuldigt bis NEN) (Drucksache 18/7210, Frage 3): Abgeordnete(r) einschließlich Wie schätzt die Bundesregierung die Annullierung der Re- gionalwahlergebnisse und die daraus resultierende andauernde Albsteiger, Katrin CDU/CSU 13 .01 .2016 politische Krise in der tansanischen Region Sansibar ein? Die Lage auf Sansibar bleibt angespannt, seit die dor- Amtsberg, Luise BÜNDNIS 90/ 13 .01 .2016 tige Wahlbehörde die Regionalwahlen vom 25 . Oktober DIE GRÜNEN 2015 für ungültig erklärt hat . Die Opposition hatte zuvor einseitig ihren Wahlsieg erklärt . Wahlbeobachter der Daldrup, Bernhard SPD 13 .01 .2016 Europäischen Union und der Afrikanischen Union hatten den Wahlverlauf für ordnungsgemäß erklärt – auch Ver- Dittmar, Sabine SPD 13 .01 .2016 treter der Deutschen Botschaft hatten teilgenommen . Gottschalck, Ulrike SPD 13 .01 .2016 Die Bundesregierung sieht eine Lösung allein im Dia- log über eine einvernehmliche Einigung . Daher ist es be- Gysi, Dr . Gregor DIE LINKE 13 .01 .2016 sonders bedauerlich, dass Oppositionsführer Seif Hamad sich vorgestern gezwungen sah, den bisherigen Dialog Hardt, Jürgen CDU/CSU 13 .01 .2016 für gescheitert zu erklären . Die Regierungspartei in Tansania und auf Sansibar, Haßelmann, Britta BÜNDNIS 90/ 13 .01 .2016 CCM, vertritt weiterhin die Haltung, Neuwahlen müss- DIE GRÜNEN ten abgehalten werden; diese sind aber bisher nicht ange- setzt worden . Die Opposition hat angekündigt, eventuelle Heck, Dr . Stefan CDU/CSU 13 .01 .2016 Neuwahlen boykottieren zu wollen . Die Bundesregie- rung ist daher besorgt, dass Neuwahlen zu öffentlichen (B) Heinrich, Gabriela SPD 13 .01 .2016 Protesten der Opposition und gewaltsamen Auseinander- (D) setzungen mit den Sicherheitskräften führen könnten . Jantz, Christina SPD 13 .01 .2016 Die Bundesregierung setzt sich gemeinsam mit der EU Kapschack, Ralf SPD 13 .01 .2016 und anderen befreundeten Staaten für eine einvernehmliche Lösung der aktuellen Krise ein und fordert alle Par- teien auf, den Dialog fortzusetzen und den begonnenen Kühn (Tübingen), BÜNDNIS 90/ 13 .01 .2016 Wahlprozess ordnungsgemäß zu Ende zu führen, also die Christian DIE GRÜNEN Stimmen vom 25 . Oktober 2015 vollständig auszuzählen und das Ergebnis bekannt zu machen . Maizière, Dr . Thomas CDU/CSU 13 .01 .2016 de

Nahles, Andrea SPD 13 .01 .2016 Anlage 3 Antwort Nietan, Dietmar SPD 13 .01 .2016 des Staatsministers Michael Roth auf die Frage der Post (Minden), Achim SPD 13 .01 .2016 Abgeordneten Heike Hänsel (DIE LINKE) (Drucksa- che 18/7210, Frage 4): Rehberg, Eckhardt CDU/CSU 13 .01 .2016 Mit welchen konkreten Konsequenzen gegenüber Sau- di-Arabien hat die Bundesregierung auf die Hinrichtung von Röring, Johannes CDU/CSU 13 .01 .2016 47 Menschen in Saudi-Arabien reagiert? Der Menschenrechtsbeauftragte der Bundesregierung Sitte, Dr . Petra DIE LINKE 13 .01 .2016 hat umgehend nach Bekanntwerden der Hinrichtungen diese öffentlich als abstoßend verurteilt . Spinrath, Norbert SPD 13 .01 .2016 Die Bundesregierung hat klar Stellung genommen: Uhl, Dr . Hans-Peter CDU/CSU 13 .01 .2016 Sie lehnt diese unmenschliche Form der Bestrafung unter allen Umständen ab und tritt weltweit für ihre Abschaf- fung ein, auch gegenüber Saudi-Arabien . Veit, Rüdiger SPD 13 .01 .2016 Besonders bedenklich ist es, wenn wie im Fall von Wicklein, Andrea SPD 13 .01 .2016 Nimr al-Nimr die Todesstrafe nicht wegen schwerer Ge- 14622 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016

(A) walttaten verhängt wird . Sein Tod hat absehbar dazu ge- differenziert darstellen), und mit welchen Zahlen rechnet die (C) führt, dass sich die Spannungen zwischen Schiiten und Bundesregierung, auch vor dem Hintergrund der ersten Erfah- Sunniten verstärkt haben . rungen mit der Neuregelung für das Jahr 2016 bzw . für die Gesamtgeltungsdauer der Regelung bis 2020? Bundesaußenminister Dr . Steinmeier hat die Ableh- nung der Todesstrafe in einem Telefonat Anfang letzter Die Frage betrifft die Visumerteilung auf Grundlage Woche gegenüber dem saudischen Außenminister zum des § 26 Absatz 2 Beschäftigungsverordnung . Diese für wiederholten Male unterstrichen und Saudi-Arabien die Staatsangehörigen der Westbalkanländer geltende dazu aufgerufen, alles dafür zu tun, um eine weitere Es- Regelung ist erst seit Jahresanfang in Kraft . Die bislang kalation zu vermeiden . zu diesem Verfahren vorliegenden Zahlen sind daher noch wenig aussagekräftig . Dies gilt umso mehr vor dem saisonalen Hintergrund des orthodoxen Weihnachts- und Anlage 4 Neujahrsfestes . Darüber hinaus sind potenzielle Antrag- steller bzw . deutsche Arbeitgeber gehalten, noch vor der Antwort Visumbeantragung an der Auslandsvertretung erforderli- des Staatsministers Michael Roth auf die Frage der che Zustimmungen deutscher Behörden (Bundesagentur Abgeordneten Heike Hänsel (DIE LINKE) (Drucksa- für Arbeit/Ausländerbehörden) einzuholen . Das könnte che 18/7210, Frage 5): zusätzlich zu Verzögerungen führen . Wie beurteilt die Bundesregierung die Situation im Süd- osten der Türkei, der sich zu einem immer größeren Krisen- Die Bundesregierung registriert bislang zahlrei- gebiet entwickelt, bzw . welche Konsequenzen zieht die Bun- che Anfragen zu dem Verfahren nach § 26 Absatz 2 desregierung daraus bezüglich der Rüstungsexporte und der Beschäftigungsverordnung . militärischen Zusammenarbeit mit der Türkei (www .welt . de/politik/ausland/article150590886/Schuesse-und-Traenen- gas-sind-hier-Alltag .html)? Bis einschließlich 8 . Januar 2016 wurden an den sechs Auslandsvertretungen Belgrad, Skopje, Podgorica, Pris- Die Bundesregierung verfolgt die Berichte über zu- tina, Tirana und Sarajewo insgesamt 69 Visa nach § 26 nehmende, auch zivile Opfer im Südosten der Türkei mit Absatz 2 Beschäftigungsverordnung erteilt . Diese Anzahl großer Sorge . verteilt sich auf die einzelnen Auslandsvertretungen wie Um eine weitere Ausdehnung des Konflikts zu -ver folgt: meiden, muss die Arbeiterpartei Kurdistans (PKK) ihre terroristische Gewalt unverzüglich einstellen . Belgrad: 1 (B) Wir haben der türkischen Seite wiederholt unsere Skopje: 33 (D) Überzeugung vermittelt, dass es zwar legitim ist, gegen Terrorbedrohung im eigenen Lande vorzugehen, dies Podgorica: 3 aber maßvoll und verhältnismäßig geschehen muss . Um die gesamte Region nicht in Mitleidenschaft zu Pristina: 0 ziehen, muss die Eskalationsspirale unverzüglich durch- Tirana: 5 brochen werden . Die Bundesregierung entscheidet über die Erteilung Sarajewo: 27 von Exportgenehmigungen im Einzelfall nach pflichtge- mäßem Ermessen . Eine statistische Erfassung nach Staatsangehörigkeit findet dabei nicht statt. Nach den politischen Grundsätzen der Bundesregie- rung ist der Export von Kriegswaffen und sonstigen Rüs- Der Bundesregierung liegen keine Erkenntnisse darü- tungsgütern in NATO-Länder grundsätzlich nicht zu be- ber vor, in wie vielen Fällen die Ausländerbehörden Auf- schränken, es sei denn, dass aus besonderen politischen enthaltserlaubnisse nach § 26 Absatz 2 Beschäftigungs- Gründen im Einzelfall eine Beschränkung geboten ist . verordnung erteilt haben, da eine statistische Erfassung Die Bundesregierung wird diese Grundsätze auch in gesetzlich nicht vorgesehen ist . weiteren Entscheidungen zugrunde legen . Es ist davon auszugehen, dass in den Fällen, in denen Visa nach § 26 Absatz 2 Beschäftigungsverordnung erteilt wurden, von den Ausländerbehörden auch Aufent- Anlage 5 haltserlaubnisse an diese Personen erteilt werden . Antwort Zur zweiten Teilfrage: Genaue Prognosen lassen sich des Staatsministers Michael Roth auf die Frage der Ab- geordneten Ulla Jelpke (DIE LINKE) (Drucksache zu diesem frühen Zeitpunkt auf Grundlage des bisheri- 18/7210, Frage 6): gen, stark saisonal beeinflussten Antragsaufkommens noch nicht treffen . Die bisherigen Terminanfragen waren Wie viele Visa bzw . Aufenthaltserlaubnisse zur Beschäfti- mit Ausnahme von Sarajewo und Pristina überschaubar, gung für Staatsangehörige der Westbalkanländer (vergleiche § 26 Absatz 2 der Beschäftigungsverordnung) wurden bislang eine Zunahme der Anfragen scheint jedoch wahrschein- erteilt (bitte auch nach Visastellen und Staatsangehörigkeiten lich . Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 14623

(A) Anlage 6 6 . VVV 2015/0386 wegen Richtlinie 2013/32/EU (C) des Europäischen Parlaments und des Rates vom Antwort 26 . Juni 2013 zu gemeinsamen Verfahren für die des Parlamentarischen Staatssekretärs Dr .Ole Schröder Zuerkennung und Aberkennung des internationalen auf die Frage der Abgeordneten Ulla Jelpke (DIE LIN- Schutzes (M I 4) KE) (Drucksache 18/7210, Frage 7): Datum des letzten KOM-Beschlusses: 23 .09 .2015 Welche Vertragsverletzungsverfahren oder Pilotverfah- ren sind derzeit im Bereich der Innenpolitik (inklusive Asyl, Art des Beschlusses: Mahnschreiben Migration, Grenzkontrollen, Visaerteilung, EWG-Türkei-As- soziationsrecht usw ). gegen Deutschland anhängig (bitte auf- 7 . VVV 2015/0387 wegen Richtlinie 2013/33/EU listen: genauer Inhalt, Rechtsgrundlagen, Datum der Einlei- des Europäischen Parlaments und des Rates vom tung, den Stand des jeweiligen Verfahrens usw ),. und wie ist 26 .Juni 2013 zur Festlegung von Normen für die jeweils die Position der Bundesregierung hierzu (wie begrün- Aufnahme von Personen, die internationalen Schutz det sie monierte Praktiken, Vorschriften oder Umsetzungs- mängel gegebenenfalls)? beantragen (M I 4) Gegen die Bundesrepublik Deutschland sind derzeit Datum des letzten KOM-Beschlusses: 23 .09 .2015 16 Vertragsverletzungsverfahren im Zuständigkeitsbe- Art des Beschlusses: Mahnschreiben reich des Bundesministeriums des Innern (BMI) anhän- gig . Im Einzelnen sind dies die folgenden Verfahren: 8 . VVV 2015/4005 wegen Assoziierungsabkommen EWG – Türkei vom 12 .September 1963, Zusatzproto- 1 .VVV 2014/2128 wegen Verordnung (EG) koll vom 23 .November 1970 und Beschluss Nr . 1/80 Nr . 300/2008 des Europäischen Parlaments und des des Assoziationsrates EWG/Türkei über die Entwick- Rates vom 11 . März 2008 über gemeinsame Vor- lung der Assoziation 19 .September 1980 (M I 3) schriften für die Sicherheit in der Zivilluftfahrt und zur Aufhebung der Verordnung (EG) Nr . 2320/2002 Datum des letzten KOM-Beschlusses: 26 .03 .2015 (B 3) Art des Beschlusses: Mahnschreiben Datum des letzten KOM-Beschlusses: 28 .05 .2015 9 . VVV 2012/2198 wegen Richtlinie 2007/23/EG des Art des Beschlusses: Klage Rates über das Inverkehrbringen pyrotechnischer Gegenstände (PyrotechnikRL) (KM 5) 2 .VVV 2014/4109 wegen Verordnung (EG) Nr . 216/2008 des Europäischen Parlaments und Datum des letzten KOM-Beschlusses: 26 .02 .2015 des Rates vom 20 . Februar 2008 zur Festlegung Art des Beschlusses: Klage (B) gemeinsamer Vorschriften für die Zivilluftfahrt (D) und zur Errichtung einer Europäischen Agentur für 10 . VVV 2015/0178 wegen Richtlinie 2014/58/EU Er- Flugsicherheit (B 3) richtung eines Systems zur Rückverfolgbarkeit von pyrotechnischen Gegenständen (KM 5) Datum des letzten KOM-Beschlusses: 06 .07 .2015 Datum des letzten KOM-Beschlusses: 28 .05 .2015 Art des Beschlusses: Mit Gründen versehene Stel- lungnahme Art des Beschlusses: Mahnschreiben 3 . VVV 2014/4130 wegen Schengener Grenzkodex 11 . VVV 2015/0266 wegen Richtlinie 2013/29/EU (B 1) Harmonisierung der Rechtsvorschriften der Mit- gliedstaaten über die Bereitstellung pyrotechnischer Datum des letzten KOM-Beschlusses: 16 .10 .2014 Gegenstände auf dem Markt (Neufassung) (KM 5) Art des Beschlusses: Mahnschreiben Datum des letzten KOM-Beschlusses: 22 .07 .2015 4 . VVV 2011/2086 wegen Richtlinie 2004/38/EG Art des Beschlusses: Mahnschreiben des Europäischen Parlaments und des Rates vom 12 . VVV 2013/4324 wegen Richtlinie 2003/88/EG über 29 .April 2004 über das Recht der Unionsbürger und bestimmte Aspekte der Arbeitszeitgestaltung (Ar- ihrer Familienangehörigen, sich im Hoheitsgebiet beitszeitrichtlinie) (D 2) der Mitgliedstaaten frei zu bewegen und aufzuhal- ten (M I 1) Datum des letzten KOM-Beschlusses: 26 .02 .2015 Datum des letzten KOM-Beschlusses: 21 .06 .2012 Art des Beschlusses: Mit Gründen versehene Stel- lungnahme Art des Beschlusses: Mit Gründen versehene Stel- lungnahme 13 . VVV 2003/4820 wegen Richtlinie 95/46/EG zum Schutz natürlicher Personen bei der Verarbeitung 5 . VVV 2014/2192 wegen Richtlinie 2008/115/EG personenbezogener Daten und zum freien Daten- des Europäischen Parlaments und des Rates vom verkehr (V II 4) 16 . Dezember 2008 über gemeinsame Normen und Verfahren in den Mitgliedstaaten zur Rückführung Datum des letzten KOM-Beschlusses: 06 .04 .2011 illegal aufhältiger Drittstaatsangehöriger (M I 3) Art des Beschlusses: Mahnschreiben Datum des letzten KOM-Beschlusses: 16 .10 .2014 14 . VVV 2006/4735 wegen Richtlinie 95/46/EG zum Art des Beschlusses: Mahnschreiben Schutz natürlicher Personen bei der Verarbeitung 14624 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016

(A) personenbezogener Daten und zum freien Daten- der Länder vom 24 .September 2015 zur weiteren Di- (C) verkehr, hier: Kleinunternehmen (V II 4) gitalisierung des Asylverfahrens in einem ersten Schritt umgesetzt werden . Angesichts des hohen Aufkommens Datum des letzten KOM-Beschlusses: 07 .05 .2010 an Asylsuchenden sollen zunächst wesentlich früher als Art des Beschlusses: Mahnschreiben bisher und zur Vermeidung von Doppelerfassungen die Grundpersonalien, die im Rahmen der erkennungsdienst- 15 . VVV 2013/065 wegen Richtlinie 2011/51/EU vom lichen Behandlung erhobenen Fingerabdrücke und Anga- 11 .Mai 2011 zur Änderung der Richtlinie 2003/109/ ben zum Herkunftsland in einem allen beteiligten Behör- EG des Rates zur Erweiterung ihres Anwendungs- den zugänglichen Kerndatensystem erfasst werden . bereichs (M I 3) Zwar ist nicht ausgeschlossen, dass zu einem späteren Datum des letzten KOM-Beschlusses: 24 .07 .2013 Zeitpunkt durch Gesetzesänderungen die Erhebung wei- Art des Beschlusses: Mahnschreiben terer bestimmter Daten zugelassen werden kann; doch bestehen erhebliche datenschutzrechtliche Bedenken, 16 . VVV 2003/0265 wegen Richtlinie 95/46/EG zum detailliertere Angaben zu Behinderungen einer Person Schutz natürlicher Personen bei der Verarbeitung und ihren behinderungsspezifischen Bedarfen in dieses personenbezogener Daten und zum freien Datenver- Kerndatensystem einzustellen . Unabhängig davon rei- kehr, hier: Ausländerzentralregister (AZR) (M I 6) chen für die Einstufung als schutzbedürftige Person und Datum des letzten KOM-Beschlusses: 27 .06 .2007 das Vorhandensein besonderer Bedürfnisse im Sinne der EU-Aufnahmerichtlinie nicht die eigenen Angaben der Art des Beschlusses: Mit Gründen versehene Stel- Betroffenen aus: Vielmehr obliegt die entsprechende lungnahme Beurteilung den zur Identifizierung von schutzbedürf- Die Verfahren werden jeweils mit einem konkre- tigen Personen zuständigen Stellen, die zudem mit den ten Betreff auch auf der Internetseite der Europäischen zur Registrierung befugten Stellen (also Bundespolizei Kommission unter „Entscheidungen in Vertragsverlet- als Grenzbehörde, Landespolizeien, Erstaufnahmeein- zungsverfahren“ veröffentlicht . Dort können Sie auch die richtungen, Ausländerbehörden und das Bundesamt für jeweils aktuellen Verfahrensstände erkennen, die zeitnah Migration und Flüchtlinge) nicht immer deckungsgleich nach den Kommissionsbeschlüssen aktualisiert werden . sind . Der Internetlink für die Seite lautet: http://ec .europa .eu/atwork/applying-eu-law/infrin- gements-proceedings/infringement_decisions/?lang_ Anlage 8 (B) code=de (D) Antwort Rechtsgrundlage für die Einleitung eines Vertragsver- letzungsverfahrens durch die Europäische Kommission des Parlamentarischen Staatssekretärs Dr .Ole Schröder ist jeweils Artikel 258 des Vertrags über die Arbeitsweise auf die Frage des Abgeordneten Dr. Konstantin von Notz der Europäischen Union . (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 18/7210, Frage 11): Auch außerhalb solcher formalen Verfahren steht die Bundesregierung mit der Europäischen Kommission in Wie positioniert sich die Bundesregierung bezüglich Über- legungen der dänischen Regierung, auch deutsche Transport- einem fortlaufenden Dialog über zahlreiche politische unternehmen bei Personenkontrollen an der deutsch-däni- und rechtliche Fragen aus allen Bereichen der Europapo- schen Grenze in die Pflicht zu nehmen und Ausweise sowie litik, einschließlich der Innenpolitik, unter anderem auch Visapapiere von Reisenden auf dem Weg nach Dänemark kon- im Rahmen von EU-Pilotverfahren . trollieren zu lassen, und was hat die Bundesregierung konkret auf ein diesbezügliches Schreiben des dänischen Verkehrsmi- nisters vom 18. Dezember 2015 geantwortet? Das dänische Parlament hat am 11 .Dezember 2015 Anlage 7 das Gesetz Nummer 74 der Parlamentsperiode 15/16 – Antwort Änderungsgesetz des Ausländergesetzes (Haftung von Transportunternehmen in Verbindung mit vorübergehen- des Parlamentarischen Staatssekretärs Dr .Ole Schröder der Grenzkontrolle an inneren Schengengrenzen) – an- auf die Frage der Abgeordneten Corinna Rüffer genommen . (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 18/7210, Frage 10): Bisher hat Dänemark von der dort vorgesehenen Warum nutzt die Bundesregierung den Entwurf für das Da- Möglichkeit, auch deutsche Beförderungsunternehmen tenaustauschverbesserungsgesetz nicht auch dazu, die zustän- für Personenkontrollen in die Pflicht zu nehmen, keinen digen Behörden behinderungsspezifische Bedarfe von Asylbe- Gebrauch gemacht . Eine Bewertung hypothetischer Sze- werberinnen und Asylbewerbern, etwa bei der Unterbringung narien ist nicht Gegenstand des parlamentarischen Fra- oder der medizinischen und therapeutischen Versorgung (zum Beispiel Hilfsmittel wie Rollstühle usw ),. bereits beim ersten ge- und Informationsrechts . Der deutsche Innenminister Kontakt erfragen zu lassen? steht aber in ständigem Kontakt mit seiner Amtskollegin zu diesem Fragenkreis . Mit dem Entwurf eines Datenaustauschverbesse- rungsgesetzes soll der gemeinsame Beschluss der Bun- Die Schreiben des dänischen Verkehrsministers an den deskanzlerin mit den Regierungschefinnen und -chefs deutschen Verkehrsminister wurde noch nicht beantwortet . Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 14625

(A) Anlage 9 polizei in insgesamt 29 Fällen, Tatverdächtige vorläufig (C) festzunehmen und deren Identitäten festzustellen . Antwort des Parlamentarischen Staatssekretärs Dr .Ole Schröder auf die Frage der Abgeordneten Irene Mihalic (BÜND- Anlage 11 NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 18/7210, Frage 12): Antwort Aufgrund welcher Veranlassung ist der vom 7 .Januar 2016 bei Spiegel Online (www .spiegel .de/panorama/justiz/ des Parlamentarischen Staatssekretärs Dr .Ole Schröder koeln-das-steht-im-internen-polizeibericht-zur-silvesternacht-a-1070837 .html) zusammengefasste Bericht eines Bun- auf die Frage des Abgeordneten Dr. André Hahn (DIE despolizisten zu den Ereignissen in der Kölner Silvesternacht LINKE) (Drucksache 18/7210, Frage 16): verfasst worden, und wie bewertet die Bundesregierung die Klage des Schreibers über zu wenig Personal und Schwächen Warum ist es dem Bundesminister des Innern, Dr .Thomas bei der Ausrüstung bei der Bundespolizei? de Maizière, anscheinend nicht bekannt, dass in der Bundes- republik Deutschland im Leistungssport die Methode des Hö- Bei der Bundespolizei werden grundsätzlich im hentrainings in Höhen- bzw . Unterdruckkammern angewendet wird (siehe unter anderem „Sporthochschule Köln ermöglicht Nachgang zu polizeilichen Einsätzen interne Einsatzer- Höhentraining auch im Flachland“, Kölner Stadtanzeiger vom fahrungsberichte verfasst . Der in der Fragestellung an- 23 .Juli 2003), wenn er bei einem Besuch des Bundesleis- gesprochene Bericht entspricht daher der polizeilichen tungszentrums in Kienbaum am 13 . Juli 2015 und der dortigen Praxis . Besichtigung der inzwischen musealen Unterdruckkammer aus Zeiten des DDR-Spitzensports erklärt: „Ich weiß nicht, Die Stärke der zuständigen Bundespolizeiinspektion wo noch auf der Welt Höhentraining versucht wurde . Wahr- scheinlich nicht nur in der DDR“ (siehe Kienbaum Journal, Köln in der Silvesternacht entsprach mit 67 Polizeibe- November 2015, Seite 5), und welche diesbezüglichen For- amten den vorliegenden allgemeinen Lageerkenntnissen . schungsprojekte wurden durch den Bund seit dem Jahr 2000 gefördert (bitte jeweilige Forschungsprojekte, Zeitraum, betei- Die Ereignisse in der Silvesternacht in Köln waren ligte Institutionen und bereitgestellte Bundesmittel nennen)? nach den bisherigen Erkenntnissen für die Bundespoli- zei so nicht vorhersehbar . Insofern war es für die Bun- Seien Sie zunächst versichert, dass Herrn Bundes- despolizei nicht möglich, sich auf diese Ereignisse, zum minister Dr .Thomas de Maizière die Sportwissenschaft Beispiel auch mit mehr technischer Ausstattung zur Aus- ein wichtiges Anliegen und eine vertraute Materie ist . leuchtung des Bahnhofvorplatzes, einzustellen . Ein Hinweis auf seine Besuche als Bundesminister des Innern beim Institut für Angewandte Trainingswissen- schaft (IAT) in Leipzig, dem Institut für Forschung und (B) Entwicklung von Sportgeräten (FES) in Berlin und dem (D) Anlage 10 Bundesinstitut für Sportwissenschaft (BISp) in Bonn mögen an dieser Stelle genügen . Antwort Zu Ihrer Bitte nach Nennung der vom Bund seit dem des Parlamentarischen Staatssekretärs Dr .Ole Schröder Jahr 2000 geförderten Forschungsprojekte zum Höhen- auf die Frage der Abgeordneten Katharina Dröge training kann ich Ihnen Folgendes mitteilen: Durch das (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 18/7210, Bundesinstitut für Sportwissenschaft wurden für den an- Frage 13): gefragten Zeitraum 14 Forschungsprojekte zur Thematik Wie bewertet die Bundesregierung die Personalkapazitä- „Höhentraining“ gefördert . ten der Bundespolizei in der Silvesternacht in Köln vor dem Hintergrund, dass laut Aussage von Spiegel Online („Interner Da erst ab 2004 ein elektronisches Datenbanksystem Polizeibericht zu Kölner Silvesternacht: ‚Es waren einfach im Zusammenhang mit Forschungsförderung eingeführt zu viele zur gleichen Zeit‘“, erschienen am 7 . Januar 2016) wurde (profi – Projektförderinformationssystem), lassen Maßnahmen wie die Ingewahrsamnahme „aufgrund fehlender Kapazitäten nicht möglich“ gewesen seien? sich zu den sechs in den Jahren 2000 bis 2004 geförder- ten Projekten keine Fördersummen benennen . Eine aus- Die Ereignisse in der Silvesternacht in Köln waren sagekräftige Aufstellung samt konkreter Fördersummen nach den bisherigen Erkenntnissen für die Bundespo- ist ausschließlich für die acht ab dem Jahr 2005 geför- lizei so nicht vorhersehbar . Die Stärke der zuständigen derten Projekte möglich . Ich kann Ihnen diese Projekte Bundespolizeiinspektion Köln in der Silvesternacht im Einzelnen samt Zeitraum, beteiligte Institutionen und entsprach mit 67 Polizeibeamten den vorliegenden all- bereitgestellte Mittel nennen, schlage aber vor, eine ent- gemeinen Lageerkenntnissen . Neben Beamten der Bun- sprechende Tabelle zu Protokoll zu geben . despolizei Köln war auch eine Beweissicherungs- und Festnahmeeinheit (BFE) vor Ort . Daneben hat das Bundesinstitut für Sportwissenschaft aktuell ein Gutachten zum Thema „Training unter arti- Ein konzentriertes Vorgehen der Bundespolizei gegen fizieller Hypoxie“ in Auftrag gegeben. Das Gutachten diese Personen, um Tatverdächtige zu stellen, festzuneh- soll eine Darstellungsübersicht des aktuellen Wissens men und der Strafverfolgung zuzuführen, war angesichts zum Thema „Hypoxietraining“ wiedergeben . Abga- der Vielzahl paralleler Einsatzanlässe praktisch nicht be des endgültigen Gutachtens durch Herrn Professor möglich . Die Bundespolizei hat daher dem Schutz von Dr . Walter Schmidt (Universität Bayreuth, Institut für Frauen gegen weitere sexuelle Übergriffe den Vorzug Sportwissenschaft) ist voraussichtlich Ende Februar eingeräumt und Maßnahmen der Strafverfolgung zeit- 2016 . Die bereitgestellten Bundesmittel hierfür belaufen weise zurückgestellt . Gleichwohl gelang es der Bundes- sich auf 3 000 Euro . 14626 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016

(A) BISp-Projekte zur Thematik „Höhentraining“ (2005-2016) (C)

Lfd. Beginn Ende Förder- Zuwendungsemp- Projektleiter Thema Nr. summer fänger 1 01 .01 .2007 31 .12 .2007 30 000,00 € Ruprecht-Karls-Uni- PD Dr . Birgit Friedmann-Bette Wirksamkeit von Höhentrai- versität Heidelberg ningsketten zur Verbesserung der Leistungsfähigkeit im Tiefland bei Langsprinterinnen, Mittel- und Langstreckenläufern/innen 2 01 .01 .2007 30 .04 .2008 37 000,00 € Eberhard Karls Uni- Prof . Dr . med .Andreas Nieß Erfassung von Prädiktoren der versität Tübingen individuellen Variabilität der Belastungsreaktion in Hypoxie bei hochtrainierten Radausdauer- sportlern 3 01 .04 .2008 30 .05 .2008 12 965,00 € Deutsche Sporthoch- Prof . Dr . Dr . h .c . Joachim Betreuungsprojekt Höhentrai- schule Köln Mester ning in Flagstaff (Arizona) mit Spitzenathleten des Deutschen Leichtathletikverbandes 4 01 .04 .2008 31 .10 .2008 15 000,00 € Universität Bayreuth Prof . Dr . Walter Schmidt Bestimmung der totalen Hämoglo- bin-Menge während Höhen- und Flachlandtrainingslagern der Deutschen Nationalmannschaft in Vorbereitung auf die Olympischen Spiele in Peking 2008 5 01 .01 .2009 31 .12 .2009 20 000,00 € Universität Bayreuth Prof . Dr . Walter Schmidt Optimales Timing von Hö- hentrainingsmaßnahmen im Schwimmsport 6 27 .10 .2008 31 .12 .2008 25 378,00 € Deutsche Sporthoch- Prof . Dr . Dr . h .c . Joachim Betreuungsprojekt Höhentrai- schule Köln Mester ningslager in Flagstaff (Arizona) des DLV (Mittel- und Langstre- (B) ckenläufer) (D) 7 15 .02 .2009 31 .05 .2009 18 000,00 € Deutsche Sporthoch- Prof . Dr . Dr . h .c . Joachim Betreuungsprojekt Höhentrai- schule Köln Mester ningslager des DLV für Mit- tel- und Langstreckenläufer in Flagstaff (Arizona – USA) . 8 27 .08 .2015 30 .11 .2015 3 000,00€ Universität Bayreuth Prof . Dr . Walter Schmidt Gutachten „Training unter artifizi- eller Hypoxie“

BISp-Projekte mit der Thematik „Höhentraining“ (2000-2004 vor Einführung von profi)

Beginn Ende Projektleiter Standort Titel 2000 2001 Prof . Dr . Peter Bärtsch Heidelberg Individuelle Eignung für klassisches Höhentraining und Leistungsreduktion in Hypoxie 2000 2000 Prof . Dr . Jürgen-Michael Steinacker Ulm Laktattransport bei akuter Hypoxie und bei Höhentraining 2000 2000 Prof . Dr . Andreas Nieß Tübingen Zelluläre Stressparameter im Ausdauersport – Bedeutung für Belastungstoleranz, Regenerationsverlauf und Immun- kompetenz 2001 2002 Prof . Dr . Hans-Herrmann Dickhuth Tübingen Untersuchungen zum Einfluß intermittierter normobarer Hypoxie (Höhenkammer) auf die Erythropoese 2002 2003 Prof . Dr . Norbert Maassen Hannover Die Wirkung intermittierender Hypoxie in Ruhe auf die Ausdauerfähigkeit 2001 2002 Prof . Dr . Jürgen Michael Steinacker Ulm Laktattransport bei akuter Hypoxie und bei Höhentraining

Anlage 12 (Tübingen) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache Antwort 18/7210, Frage 19): des Parlamentarischen Staatssekretärs Dr . Michael Plant die Bundesregierung, die Möglichkeit von Share Meister auf die Frage des Abgeordneten Christian Kühn Deals zu unterbinden, und, wenn nein, warum nicht? Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 14627

(A) Gesellschaftsrechtlich ist es eine Selbstverständlich- tenplanung sowie die Rekrutierungsstrategie der Bundeswehr (C) keit, dass Anteile an Gesellschaften (Aktien, GmbH-An- angesichts der steigenden Zahl von Auslandseinsätzen? teile etc .) grundsätzlich ver- und gekauft werden können . Das Bundesministerium der Verteidigung berechnet Das Grunderwerbsteuergesetz (GrEStG) erfasst neben die zu planenden Personalausgaben auf der Grundlage der Übertragung eines Grundstücks aufgrund eines Kauf- des aktuell gültigen Personalstrukturmodells 185 und des vertrags auch bestimmte Sachverhalte, bei denen Anteile Zielumfangs für das Zivilpersonal . Für die Auslandsein- an grundbesitzenden Gesellschaften übertragen werden . sätze sind die Mandate des Deutschen Bundestages die Den entsprechenden Erwerbsvorgängen ist gemeinsam, Planungsgrundlage . dass auf 95 Prozent der Anteile an einer Gesellschaft ab- Entwicklungen im sicherheitspolitischen Umfeld füh- gestellt wird . Zivilrechtlich liegt in diesen Fällen keine ren zu neuen Herausforderungen und nachhaltig erhöhten Grundbesitzübertragung vor . Die 95-Prozent-Regelung Anforderungen an die Bundeswehr . Dies muss Eingang stellt daher eine Erweiterung des Grundtatbestandes dar . in die kontinuierliche Anpassung und Weiterentwicklung Ein sogenannter Share Deal, bei dem ein Co-Investor zu der Streitkräfte und zivilen Bereiche der Bundeswehr fin- mehr als 5 Prozent an einer grundbesitzenden Gesell- den, um aktuelle Entwicklungen frühzeitig aufzugreifen schaft beteiligt wird, ist folglich aus grunderwerbsteuer- und damit einen Beitrag zum kontinuierlichen Moderni- rechtlicher Sicht nicht als missbräuchlich anzusehen . Die sierungsprozess der Neuausrichtung zu leisten . Bundesregierung plant deshalb hierzu keine Änderung . Überlegungen hierzu wird die Bundesregierung bei der Erarbeitung des Weißbuchs und bei der zukünftigen Haushaltsplanung berücksichtigen . Anlage 13 Bezüglich der Rekrutierungsstrategie sieht die Bun- Antwort desregierung keine Veranlassung, das im August 2014 des Parlamentarischen Staatssekretärs Dr . Ralf Brauksiepe erlassene Konzept für die Personalgewinnung der Bun- auf die Frage des Abgeordneten Dr. Alexander S. Neu deswehr zu verändern . (DIE LINKE) (Drucksache 18/7210, Frage 20): Insgesamt hat sich die Bundeswehr erfolgreich am Ar- Welche neueren Details zu Datum und Ort der Entschei- beitsmarkt positioniert . Mit der Agenda „Bundeswehr in dung der „Überbrückungslösung“ einer mit Lenkwaffen oder Führung – Aktiv . Attraktiv . Anders “. ist sie aus Sicht der -bomben bewaffnungsfähigen Drohne der MALE-Klasse für Bundesregierung auch für die Zukunft gut aufgestellt . die Bundeswehr, deren Bekanntgabe laut einer Mitteilung des Bundesministeriums der Verteidigung vom 6 . Dezember 2015 ursprünglich auf Ende 2015 terminiert war, mittlerweile (B) jedoch nur noch vage mit „zeitnah“ umrissen wird (verglei- Anlage 15 (D) che Antwort der Bundesregierung auf die schriftliche Fra- ge 50 auf Bundestagsdrucksache 18/7181 des Abgeordneten Antwort Andrej Hunko) kann die Bundesregierung nunmehr mitteilen (sofern die Bundesregierung Datum und Ort w eiterhin nicht des Parlamentarischen Staatssekretärs Norbert Barthle nennen möchte, bitte konkretisieren, was diesbezüglich unter auf die Frage des Abgeordneten Oliver Krischer „zeitnah” verstanden werden soll), und welche Drohnen ha- (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 18/7210, ben Eingang in die vom Bundesministerium der Verteidigung bereits erstellten, derzeit aber noch zu bewertenden „Lösungs- Frage 24): konzepte“ gefunden (bitte die genauen Typen und Ausführun- Warum lehnt die Bundesregierung den Vorschlag der Euro- gen angeben)? päischen Kommission, schon im Jahr 2016 erste Vorschläge zu präsentieren, die eine Grundlage für ein europäisches Mautsys- Der Generalinspekteur der Bundeswehr hat am 12 . Ja- tem für Lkw und Pkw sein können, das die Erhebung von Stra- nuar 2016 die Auswahlentscheidung im Projekt Medium ßennutzungsgebühren für alle jene EU-Länder einheitlich re- Altitude Long Endurance Unmanned Aircraft System gelt, die sich für Mautsysteme entschieden haben (Welt Online „Überbrückungslösung“ zugunsten des israelischen Pro- vom 6 .Januar 2016, „Brüssel plant einheitliches europäisches Mautsystem“, www .welt .de/wirtschaft/article150656095/Bru- dukts Heron TP getroffen . essel-plant-einheitliches-europäisches-Mautsystem .html) ab („Von Deutschland werde es dafür keinerlei Unterstützung Es wurden drei Lösungskonzepte erstellt . Das Lö- geben“, Welt Online vom 6 .Januar 2015, www welt. .de/wirt- sungskonzept 1 beschreibt das israelische System He- schaft/article150686440/Verkehrsminister-attackiert-Maut- ron 1, das Lösungskonzept 2 das amerikanische System plaene-der-EU .html), und welche Konsequenzen zieht die Predator B – GUARDIAN EAGLE und das Lösungskon- Bundesregierung daraus für die von Bundesverkehrsminister zept 3 das ausgewählte israelische System Heron TP . Alexander Dobrindt vorgeschlagene nationale Pkw-Maut? Mit dem europarechtskonformen Gesetzen „Gesetz zur Einführung einer Infrastrukturabgabe für die Benutzung Anlage 14 von Bundesfernstraßen“ und dem „Zweiten Verkehrsteu- eränderungsgesetz“ wird der Systemwechsel von der Steu- Antwort erfinanzierung der Verkehrsinfrastruktur zur Nutzerfinan- des Parlamentarischen Staatssekretärs Dr .Ralf zierung vollzogen, ohne dass es zu einer Doppelbelastung Brauksiepe auf die Frage der Abgeordneten Katrin der inländischen Fahrzeughalter kommt . Kunert (DIE LINKE) (Drucksache 18/7210, Frage 21): Die Bundesregierung lehnt ein europäisches Maut- Welche Überlegungen und Maßnahmen verfolgt die Bun- system, das Mehrbelastungen für deutsche Kfz-Halter desregierung im Hinblick auf die künftige Personal- und Kos- bringt, ab . Die Bundesregierung sieht keine Notwendig- 14628 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016

(A) keit, anlässlich der Überlegungen der EU-Kommission Anlage 19 (C) Konsequenzen hinsichtlich der Einführung der Infra- Antwort strukturabgabe zu ziehen . der Parlamentarischen Staatssekretärin Rita Schwarzelühr-Sutter auf die Frage der Abgeordneten Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Anlage 16 (Drucksache 18/7210, Frage 28): Antwort Wird die Bundesregierung eine Sachverständige oder einen des Parlamentarischen Staatssekretärs Norbert Barthle auf Sachverständigen für die geplante internationale Experten- gruppe für die Bewertung der Rissbefunde im Kernkraftwerk die Frage des Abgeordneten Oliver Krischer (BÜND- Beznau entsenden (vergleiche Bericht der Bundesregierung, NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 18/7210, Frage 25): Ausschussdrucksache 18(16)320), oder hat sie zumindest ge- Wann ist mit dem Abschluss der Untersuchungen durch die plant, dies bei der Schweizer Atomaufsicht ENSI (Eidgenössi- von Bundesverkehrsminister Alexander Dobrindt eingesetzte sches Nuklearsicherheitsinspektorat) anzumelden (wenn nein, Untersuchungskommission im Abgasskandal zu rechnen (bitte bitte erläutern)? den genauen Zeitpunkt angeben; sollte ein solcher nicht fest- Die Bundesregierung wird keine Sachverständige oder stehen, bitte ich um die Benennung eines genauen Zeithori- zonts mit Datum, zu dem spätestens mit dem Abschluss der keinen Sachverständigen in die geplante internationale Untersuchungen zu rechnen ist), und welche Fristen und Ter- Expertengruppe des Eidgenössischen Nuklearsicher mine wurden der Untersuchungskommission für die Vorlage heitsinspektorats (ENSI) entsenden . Das Bundesmi- von Untersuchungsergebnissen gesetzt? nisterium für Umwelt, Naturschutz, Bau und Reaktor- Die Untersuchungen dauern noch an . sicherheit hatte angeboten, einen deutschen Experten zu benennen . ENSI hat es sich jedoch vorbehalten, die Experten für diese Gruppe selbst auszuwählen . Die Mit- glieder der Expertenkommission wurden bereits auf der Anlage 17 Internetseite des ENSI veröffentlicht . Antwort des Parlamentarischen Staatssekretärs Norbert Barthle auf die Frage des Abgeordneten Stephan Kühn (Dres- Anlage 20 den) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache Antwort 18/7210, Frage 26): des Parlamentarischen Staatssekretärs Stefan Müller Wann wurden die Messungen zur Nachprüfung von Abgas- (B) und Verbrauchswerten bei Dieselautos abgeschlossen, die Bun- auf die Frage der Abgeordneten Sylvia Kotting-Uhl (D) desverkehrsminister Alexander Dobrindt nach Bekanntwerden (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 18/7210, der Abgasmanipulation der Volkswagen AG angeordnet hat, Frage 29): und mit welchen Automobilherstellern wurden anschließend Gespräche über die Untersuchungsergebnisse geführt? Welche Kenntnisse hat die Bundesregierung bezüglich des Abschlusstermins der Umweltverträglichkeitsprüfung des Die Messungen zur Überprüfung von auf dem deut- US-amerikanischen Departments of Energy im Zusammen- schen Markt befindlichen Dieselfahrzeugen hinsichtlich hang mit einem eventuell geplanten Export des Jülicher Atom- ihrer Abgasemissionen sind noch nicht abgeschlossen . mülls aus dem AVR-Reaktor in die USA? Abschließende Gespräche über die Untersuchungsergeb- Nach aktueller Auskunft der für eine Umsetzung der nisse werden daher noch nicht geführt . Anordnung zur Räumung des AVR-Behälterlagers verantwortlichen Jülicher Entsorgungsgesellschaft für Nu klearanlagen mbH (JEN mbH, ab dem 1 . Januar 2016 als Anlage 18 Rechtsnachfolgerin der Arbeitsgemeinschaft Versuchsre- aktor, AVR GmbH) ist ein positiver Abschluss der Um- Antwort weltverträglichkeitsprüfung betreffend eine Rückführung des Parlamentarischen Staatssekretärs Norbert Barthle des uranhaltigen Kernbrennstoffs aus dem AVR-Reaktor auf die Frage des Abgeordneten Stephan Kühn in die USA für Februar 2016 zu erwarten . Bei ihrer Ein- (Dresden) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksa- schätzung stützt sich die JEN GmbH auf Informationen che 18/7210, Frage 27): seitens des amerikanischen DOE . Bis wann plant die Bundesregierung die Rechtsverordnung zum Regionalisierungsgesetz zu erlassen, und welcher Vertei- lerschlüssel für die horizontale Verteilung der Regionalisie- Anlage 21 rungsmittel soll dabei zur Anwendung kommen? Antwort Es ist das unveränderte Ziel der Bundesregierung, eine von den Ländern einvernehmlich getragene Lösung zu des Parlamentarischen Staatssekretärs Hans-Joachim finden. Die von den Ländern bisher übermittelten- Vor Fuchtel auf die Frage des Abgeordneten Omid schläge sind allerdings nicht konsensfähig . Vor diesem Nouripour (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksa- Hintergrund kann die Bundesregierung zum jetzigen che 18/7210, Frage 30): Zeitpunkt noch keine belastbaren Aussagen darüber tref- Inwiefern sind konkrete Verbesserungen in der Menschen- fen, wann die Verordnung vorliegen wird und welcher rechtslage in Eritrea für die Bundesregierung eine Bedingung Verteilerschlüssel zugrunde gelegt wird . für die in der Antwort auf die schriftliche Frage des Abge- Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 14629

(A) ordneten Uwe Kekeritz auf Bundestagsdrucksache 18/7211 Wird die Bundesregierung angesichts des Rekordes beim (C) erwähnte „eventuelle Kooperation“ mit dem Land in der Ent- Stromexport im vergangenen Jahr (vergleiche beispielsweise wicklungspolitik? AFP-Meldung „Studie: Anteil von Ökostrom klettert 2015 auf Rekordhoch – Deutschland exportiert so viel Strom wie nie Verbesserungen der Menschenrechtslage werden Be- zuvor“ vom 7 .Januar 2016) zusätzliche Maßnahmen ergrei- standteil der entwicklungspolitischen Gespräche sein, fen, um insbesondere die Stromerzeugung aus alten Braun- die im Rahmen der in der Antwort auf die schriftliche kohlekraftwerken zu drosseln und so den Ersatz von besonders Frage 12/193 von Uwe Kekeritz erwähnten einzurichten- klimabelastendem Braunkohlestrom durch Strom aus erneuerbaren Energien schneller voranzutreiben, und, wenn nein, den Arbeitsgruppe geführt werden . Verbesserungen der warum nicht? Menschenrechtslage sind zentral für eine künftige Zu- sammenarbeit mit Eritrea . Die Bundesregierung wird Laut Angaben der AG Energiebilanzen e .V . für das sich hier eng mit der EU und anderen Mitgliedstaaten Jahr 2015 betrugen die Stromflüsse in das Ausland abstimmen . 83,1 Terawattstunden (TWh) und die Stromflüsse aus dem Ausland 33 TWh . Damit beläuft sich der deutsche Unser gemeinsames Ziel mit der EU ist es, die Men- Stromaustauschsaldo, das heißt die Differenz zwischen schen vor Ort direkt zu unterstützen und ihre Lebenssi- den physikalischen Stromflüssen aus dem Ausland und in tuation unmittelbar zu verbessern . Hierzu können bei- das Ausland, auf -50,1 TWh (vgl . www .energie-bilanzen . spielsweise berufliche Bildung und die Schaffung von de) . Durch die Liberalisierung der Strommärkte und der Beschäftigungsmöglichkeiten beitragen . Weiterentwicklung des europäischen Strombinnenmark- tes nimmt der europäische Stromhandel grundsätzlich zu . Im Jahr 2015 hat die Einführung einer neuen, last- Anlage 22 flussbasierten Methode zur Berechnung der verfügbaren Übertragungskapazitäten in der CWE-Region (Deutsch- Antwort land, Frankreich, Niederlande, Belgien, Luxemburg) der Parlamentarischen Staatssekretärin Iris Gleicke auf eine effizientere Nutzung der Übertragungskapazitäten die Frage des Abgeordneten Dr. Konstantin von Notz ermöglicht und den Stromhandel zusätzlich intensiviert . (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 18/7210, Zudem ist die Stromproduktion aus erneuerbaren Energi- Frage 34): en im Jahr 2015 weiter gestiegen (194,1 TWh gegenüber 162,5 TWh im Jahr 2014) . Wann wird die Bundesregierung die von ihr in Aussicht gestellte Analyse bezüglich Überlegungen der netzpoliti- Die Bundesregierung hat ambitionierte Klimaziele für schen Kompetenzbündelung innerhalb der Bundesregierung die Zeit bis 2050; die Treibhausgasemissionen sollen um und der Gründung einer neuen „Digitalagentur“ vorlegen, und inwieweit werden die entsprechenden Empfehlungen der 80 bis 95 Prozent gegenüber 1990 sinken . Die Bundesre- (B) Enquete-Kommission „Internet und digitale Gesellschaft“ gierung bereitet derzeit einen nationalen Klimaschutzplan (D) (siehe unter anderem den Siebten Zwischenbericht und die 2050 vor, im dem der Handlungsbedarf zum Erreichen des Handlungsempfehlungen der Projektgruppe „Demokratie und langfristigen Klimaschutzziels für die Zeit nach 2020 veran- Staat” auf Bundestagsdrucksache 17/12290) hierbei berück- sichtigt? kert werden soll . Zudem soll im Rahmen des Strommarkt- gesetzes eine Sicherheitsbereitschaft eingeführt werden . Das Bundesministerium für Wirtschaft und Energie Durch die Überführung der Braunkohlekraftwerke in die hat zum einen in dem Papier „Impulse für die Digitali- Sicherheitsbereitschaft und deren anschließende Stilllegung sierung der deutschen Wirtschaft“ vom September 2015 werden Kohlendioxidemissionen in der Größenordnung sowie zum anderen in einem mit dem Bundesministeri- von 11 bis 12,5 Millionen Tonnen im Jahr 2020 eingespart . um der Justiz und für Verbraucherschutz am 7 .Oktober 2015 gemeinsam vorgelegten Maßnahmenprogramm „Mehr Sicherheit, Souveränität und Selbstbestimmung in der digitalen Wirtschaft“ darauf hingewiesen, die Bün- Anlage 24 delung von Aufgaben im Zusammenhang mit der Digita- Antwort lisierung in einer Behörde zu prüfen . Wann diese Prüfung der Parlamentarischen Staatssekretärin Iris Gleicke auf abgeschlossen sein wird, kann heute noch nicht gesagt die Frage der Abgeordneten Katrin Kunert (DIE LIN- werden . Eine hierzu erforderliche Meinungsbildung zwi- KE) (Drucksache 18/7210, Frage 36): schen den Ressorts hat noch nicht stattgefunden . Wie viele deutsche Unternehmen mussten nach Kenntnis Es ist allgemein zu betonen, dass die Bundesregierung der Bundesregierung als Folge der von Deutschland unter- die Empfehlungen der Enquete-Kommission „Internet stützten EU-Sanktionen gegen Russland bislang Insolvenz und digitale Gesellschaft“ berücksichtigt . anmelden oder befinden sich in wirtschaftlichen Schwierigkei- ten, und welche Wirtschaftsbranchen sind hiervon am stärks- ten betroffen? Der Bundesregierung liegen dazu keine Kenntnisse vor . Anlage 23 Der Rückgang der deutschen Exporte nach Russland Antwort hat bereits vor den Sanktionsmaßnahmen eingesetzt und der Parlamentarischen Staatssekretärin Iris Gleicke ist maßgeblich durch die Wirtschaftskrise in Russland auf die Frage der Abgeordneten Dr. Julia Verlinden bedingt . Die wirtschaftlichen Faktoren, die zur Entste- (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 18/7210, hung einer Insolvenzlage beitragen, werden im Übrigen Frage 35): nicht statistisch erhoben . 14630 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016

(A) Anlage 25 Die Bundesregierung ist überzeugt, dass mit dem Vor- (C) schlag zur Neuskalierung zusammen mit der geplanten Antwort Einführung einer Produktdatenbank das Energielabel sei- der Parlamentarischen Staatssekretärin Iris Gleicke auf nen bisherigen Erfolg in der Zukunft fortsetzen kann . Wir die Frage der Abgeordneten Katharina Dröge (BÜND- unterstützen den Vorschlag der Europäischen Kommis- NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 18/7210, Frage 37): sion und der luxemburgischen Präsidentschaft, von dem Wann hat die Bundesregierung, wie von Staatssekretär Label A+++ bis D auf das A- bis G-Label zu wechseln, da Matthias Machnig am 7 . Oktober 2015 auf die schriftliche dieses von den Verbrauchern über 20 Jahre gelernt wurde Frage 6 des Abgeordneten Klaus Ernst (Bundestagsdrucksa- und am besten verstanden wird . Dies haben Verbraucher- che 18/6301) angekündigt, eine Stellungnahme gegenüber befragungen im Vorgriff auf die Novellierung eindeutig dem Europäischen Gerichtshof bezüglich der Frage, ob das ergeben . Auch sind die Verbraucher beim A- bis G-Label geplante Abkommen zwischen der Europäischen Union und Singapur ein gemischtes Abkommen ist oder nicht, einge- am ehesten bereit, für energieeffizientere Produkte einen reicht, und welche Positionen bzw . Rechtsauffassung hat die höheren Preis zu bezahlen . Die Reform ist darüber hi- Bundesregierung in dieser Stellungnahme vertreten? naus so konzipiert, die Verunsicherung der Verbraucher Die Bundesregierung hat am 6 .Januar 2016 eine infolge der Neuskalierung möglichst gering zu halten . Stellungnahme beim Europäischen Gerichtshof in dem Wenn es im Rahmen der weiteren Verhandlungen ge- Gutachtenverfahren zum Freihandelsabkommen mit lingt, bei sich dynamisch entwickelnden Produktgruppen Singapur eingereicht . Darüber hat sie den Bundestag am die obersten beiden Klassen (A und B) zum Zeitpunkt der 7 .Januar 2016 gemäß dem Gesetz über die Zusammen- Neuskalierung freizuhalten, wird jedes Produktlabel cir- arbeit von Bundesregierung und Deutschem Bundestag ca zehn Jahre Bestand haben, bevor es erneut neuskaliert in Angelegenheiten der Europäischen Union (EUZBBG) werden muss . Dies ist eine angemessene Laufzeit . unterrichtet . In der ausführlichen Stellungnahme vertritt die Bun- Anlage 27 desregierung die Auffassung, dass es sich bei dem geplanten Abkommen mit Singapur – anders als die Europäi- Antwort sche Kommission meint – um ein gemischtes Abkommen der Parlamentarischen Staatssekretärin Iris Gleicke auf handelt . Denn es betrifft nicht nur Materien, die in die die Frage der Abgeordneten Bärbel Höhn (BÜND- ausschließliche Zuständigkeit der Europäischen Union NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 18/7210, Frage 39): fallen . Insbesondere sind nicht alle Regelungen von der Kompetenzgrundlage für die Handelspolitik (Artikel 207 Sind nach Kenntnis der Bundesregierung Pipelineplanun- AEUV) abgedeckt, wie die Europäische Kommission in gen bzw . -bauten in Kanada von den Abbaustätten der Teersan- (B) de zu den Seehäfen im Osten des Landes im Gange mit dem (D) ihrem Gutachtenantrag auch selbst eingeräumt hat . Ziel, Teersandöl nach Europa zu exportieren, und wenn ja, mit welchen Schadensersatzforderungen rechnet die Bundesregie- Die Bundesregierung ist der Überzeugung, dass auch rung gegen die EU oder Nationalstaaten für den Fall, dass nach unter Berücksichtigung weiterer Rechtsgrundlagen kei- Inkrafttreten des Freihandelsabkommens CETA Verschärfun- ne ausschließliche Unionskompetenz für das Abkommen gen der Kraftstoffqualitätsrichtlinie beschlossen werden, die besteht . Dies gilt namentlich für die Regelungen des den Export von Teersandöl in die Europäische Union aus Kli- Investitionsschutzes bei Portfolio-Investitionen und für maschutzgründen de facto verhindern (vor dem Hintergrund der angekündigten 15 Milliarden-Dollar-Forderung eines ka- den im Abkommen vorgesehenen Investor-Staat-Streit nadischen Unternehmens gegen die USA aufgrund der Absage schlichtungsmechanismus . Auch in zahlreichen weiteren des Baus der Keystone-Pipeline, www focus. .de)? erfassten Politikfeldern bestehen mitgliedstaatliche Kom- petenzen fort . Dies gilt etwa für bestimmte Bereiche der Kanada exportiert circa drei Viertel seiner gesamten Verkehrspolitik, des Niederlassungsrechts, des Schutzes Ölförderung, und zwar fast ausschließlich in die USA . Da- geistigen Eigentums, des Umweltschutzes und der sozia- bei ist es wegen fehlender Pipelines von den Ölprovinzen len Entwicklung sowie für horizontale Regelungen über Alberta und Saskatchewan Richtung Atlantik gezwungen, das Verwaltungsverfahren und über Transparenz . mehr als ein Drittel seines Gesamtrohölbedarfes, und zwar für den Bedarf im an Ölvorkommenarmen Osten des Lan- des, aus den USA und aus Übersee zu importieren . Die geplante TransCanada Energy-East-Pipeline soll die För Anlage 26 dergebiete Albertas und Saskatchewans mit Raffinerien Antwort und einem Exportterminal in New Brunswick im Osten Kanadas verbinden und könnte dabei sowohl die Absatz- der Parlamentarischen Staatssekretärin Iris Gleicke auf marktabhängigkeit von den USA wie auch die bestehende die Frage der Abgeordneten Bärbel Höhn (BÜND- Ölimportabhängigkeit im Osten des Landes verringern NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 18/7210, Frage 38): helfen . Der Baubeginn der TransCanada Energy East ist Für wie verbraucherfreundlich hält die Bundesregierung laut Angaben des Betreibers für 2017 vorgesehen und wird die geplante Änderung der Energieverbrauchskennzeichnung wohl nicht vor Ende der Dekade abgeschlossen sein . Über für Haushaltsgeräte von heute A+++ bis D auf künftig B bis den Stand des Projektes hat die Bundesregierung keine G, und wieso hat sie sich bei den Beratungen der europäischen weitere Kenntnis, wie auch nicht beurteilt werden kann, Energieminister über die künftige Kennzeichnung nicht für die Einführung einer dynamischen Kennzeichnung eingesetzt ob und in welchem Umfang nach der Fertigstellung Öl- (Top-Runner-Ansatz) (vergleiche Stiftung Warentest, Heft mengen zum Export in die Europäische Union oder nach 1/2016, Seite 66)? Deutschland bereitgestellt werden . Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 Deutscher Bundestag – 18 . Wahlperiode – 148 . Sitzung . Berlin, Mittwoch, den 13 . Januar 2016 14631

(A) Die Investitionsschutzbestimmungen in CETA las- ten daher keine Investitionsschutzklagen erheben, (C) sen Schadensersatzforderungen kanadischer Investo- wenn sie ihre Produkte nicht mehr in die EU expor- ren nur zu, wenn eine kanadische Investition innerhalb tieren dürfen oder weil durch ein Importverbot in der der EU durch staatliche Maßnahmen beeinträchtigt EU ihre Investitionen in Kanada nutzlos oder weniger wird . Teersandölexporteure mit Sitz in Kanada könn- profitabel geworden sind.

(B) (D) Satz: Satzweiss.com Print, Web, Software GmbH, Mainzer Straße 116, 66121 Saarbrücken, www.satzweiss.com Druck: Printsystem GmbH, Schafwäsche 1-3, 71296 Heimsheim, www.printsystem.de Vertrieb: Bundesanzeiger Verlag GmbH, Postfach 10 05 34, 50445 Köln, Telefon (02 21) 97 66 83 40, Fax (02 21) 97 66 83 44, www.betrifft-gesetze.de ISSN 0722-8333