Plenarprotokoll 15/113

Home , Angelika Mertens, Antje Blumenthal, Axel Berg (politician), Bernd Neumann, Christine Lucyga, Christoph Matschie

Stenografischer Bericht

113. Sitzung

Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004

Inhalt:

Erweiterung und Abwicklung der Tagesord- Edelgard Bulmahn, Bundesministerin nung ...... 10273 B BMBF ...... 10276 B Jörg Tauss (SPD) ...... 10276 C Zusatztagesordnungspunkt 1: Edelgard Bulmahn, Bundesministerin BMBF ...... Erste Beratung des vom Bundesrat einge- 10277 A brachten Entwurfs eines Gesetzes zum Dr. Gesine Lötzsch (fraktionslos) ...... 10277 C Schutz der Bevölkerung vor schweren Wie- derholungstaten durch Anordnung der Un- Edelgard Bulmahn, Bundesministerin terbringung in der Sicherungsverwahrung BMBF ...... 10277 C (Drucksache 15/3146) ...... 10273 A Michael Kretschmer (CDU/CSU) ...... 10277 C Edelgard Bulmahn, Bundesministerin Tagesordnungspunkt 1: BMBF ...... 10277 D Befragung der Bundesregierung: Mehr Katherina Reiche (CDU/CSU) ...... 10278 A Chancen zum Studium – BaföG-Reformen Edelgard Bulmahn, Bundesministerin der Bundesregierung; Abschluss eines Aus- BMBF ...... 10278 B bildungspaktes ...... 10273 A Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD) ...... 10278 B Edelgard Bulmahn, Bundesministerin BMBF ...... 10273 A Edelgard Bulmahn, Bundesministerin BMBF ...... 10278 C Katherina Reiche (CDU/CSU) ...... 10274 C Werner Lensing (CDU/CSU) ...... 10278 D Edelgard Bulmahn, Bundesministerin BMBF ...... 10274 C Edelgard Bulmahn, Bundesministerin BMBF ...... 10278 D Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD) ...... 10274 D Petra Pau (fraktionslos) ...... 10279 C Edelgard Bulmahn, Bundesministerin BMBF ...... 10275 A Edelgard Bulmahn, Bundesministerin BMBF ...... 10279 C Ulrike Flach (FDP) ...... 10275 B Petra Pau (fraktionslos) ...... 10279 D Edelgard Bulmahn, Bundesministerin BMBF ...... 10275 C Rolf Schwanitz, Staatsminister BK ...... 10280 A Ute Berg (SPD) ...... 10276 A Edelgard Bulmahn, Bundesministerin Tagesordnungspunkt 2: BMBF ...... 10276 A Fragestunde Marion Seib (CDU/CSU) ...... 10276 B (Drucksache 15/3283) ...... 10280 B II Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004

Mündliche Frage 3 Zusatzfragen Dr. Gesine Lötzsch (fraktionslos) Jürgen Koppelin (FDP) ...... 10284 C Dr. Klaus Rose (CDU/CSU) ...... 10285 A Benennung eines Luftwaffengeschwaders der Bundeswehr nach Werner Mölders Antwort Mündliche Frage 11 Hans Georg Wagner, Parl. Staatssekretär Petra Pau (fraktionslos) BMVg ...... 10280 C Zusatzfrage Aufnahme verbindlicher Menschenrechts- verpflichtungen für die unter US-Kom- Dr. Gesine Lötzsch (fraktionslos) ...... 10280 D mando stehende multinationale Truppe in die neue Irakresolution des UN-Sicher- Mündliche Frage 5 heitsrates Dr. Gesine Lötzsch (fraktionslos) Antwort Einschränkung der kostenfreien Beförde- Hans Martin Bury, Staatsminister rung von behinderten Menschen für Europa ...... 10285 B Antwort Zusatzfragen Franz Thönnes, Parl. Staatssekretär BMGS . . 10281 B Petra Pau (fraktionslos) ...... 10285 C Zusatzfrage Dr. Gesine Lötzsch (fraktionslos) ...... 10286 A Dr. Gesine Lötzsch (fraktionslos) ...... 10281 D

Mündliche Frage 12 Mündliche Frage 8 Dr. Hermann Otto Solms (FDP) Michael Kretschmer (CDU/CSU) Förderrechtliche Konsequenzen für die Aufhebung der allgemeinen Altersgrenze Kofinanzierung des Landesanteils der für Bundesbeamte gemäß § 41 Bundesbe- Bund-Länder-Initiative zur Schaffung zu- amtengesetz sätzlicher Ausbildungsplätze in den neuen Antwort Bundesländern aus Mitteln der EU durch Fritz Rudolf Körper, Parl. Staatssekretär das In-Kraft-Treten des Berufsausbil- BMI ...... 10286 B dungssicherungsgesetzes Zusatzfrage Antwort Christoph Matschie, Parl. Staatssekretär Dr. Hermann Otto Solms (FDP) ...... 10286 B BMBF ...... 10282 D Zusatzfrage Mündliche Frage 13 Michael Kretschmer (CDU/CSU) ...... 10283 A Dr. Hermann Otto Solms (FDP) Flexibilisierung des Eintritts in den Ruhe- Mündliche Frage 9 stand für Bundesbeamte Jürgen Koppelin (FDP) Antwort Angebot der Position des EU-Kommis- Fritz Rudolf Körper, Parl. Staatssekretär sionspräsidenten an den bayerischen BMI ...... 10286 C Ministerpräsidenten Stoiber Antwort Zusatzfrage Hans Martin Bury, Staatsminister Dr. Hermann Otto Solms (FDP) ...... 10286 D für Europa ...... 10283 D Zusatzfrage Mündliche Frage 19 Jürgen Koppelin (FDP) ...... 10284 A Petra Pau (fraktionslos)

Mündliche Frage 10 Konsequenzen aus dem im Juni 2004 von Jürgen Koppelin (FDP) der Europäischen Kommission vorgelegten Bericht zu Rassismus und Intoleranz Abstimmung innerhalb des Bundeskabi- netts über das Angebot der Position des Antwort EU-Kommissionspräsidenten an den baye- Fritz Rudolf Körper, Parl. Staatssekretär rischen Ministerpräsidenten Stoiber BMI ...... 10287 C Antwort Zusatzfragen Hans Martin Bury, Staatsminister Petra Pau (fraktionslos) ...... 10287 D für Europa ...... 10284 C Dr. Gesine Lötzsch (fraktionslos) ...... 10288 A Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004 III

Mündliche Frage 21 Zusatzfragen Henry Nitzsche (CDU/CSU) Jörg-Otto Spiller (SPD) ...... 10292 B Dirk Niebel (FDP) ...... 10292 C Notifizierung des Gesetzes zur befristeten Florian Pronold (SPD) ...... 10293 B Grundsteuerbefreiung bei der Fusion von Peter Rzepka (CDU/CSU) ...... 10293 D Wohnungsunternehmen in den neuen Län- Dr. Klaus Rose (CDU/CSU) ...... 10294 A dern durch die Europäische Kommission Antwort Dr. Barbara Hendricks, Parl. Staatssekretärin Mündliche Frage 26 BMF ...... 10288 C Dirk Niebel (FDP) Zusatzfrage Änderung der Dienstanweisung zur An- Henry Nitzsche (CDU/CSU) ...... 10288 D werbestoppausnahmeverordnung Antwort Mündliche Frage 22 Gerd Andres, Parl. Staatssekretär BMWA . . . 10294 C Peter Rzepka (CDU/CSU) Zusatzfrage Auswirkungen der von der Vodafone Dirk Niebel (FDP) ...... 10294 D Deutschland GmbH im Jahr 2001 geltend gemachten Teilwertabschreibung auf die Beteiligung an der Mannesmann AG auf Mündliche Frage 27 die Steuereinnahmen des Bundes Dirk Niebel (FDP) Antwort Haltung der Bundesregierung zum gesell- Dr. Barbara Hendricks, Parl. Staatssekretärin schafts- und jugendpolitischen Anliegen BMF ...... 10289 A von Aupairaufenthalten Zusatzfragen Antwort Peter Rzepka (CDU/CSU) ...... 10289 B Gerd Andres, Parl. Staatssekretär Jörg-Otto Spiller (SPD) ...... 10289 D BMWA ...... 10295 C Zusatzfrage Dirk Niebel (FDP) ...... 10295 D Mündliche Frage 23 Peter Rzepka (CDU/CSU) Grundsätze für die Anerkennung von Teil- Mündliche Frage 28 wertabschreibungen Gerald Weiß (Groß-Gerau) (CDU/CSU) Antwort Maßnahmen gegen eine Aushöhlung der Dr. Barbara Hendricks, Parl. Staatssekretärin Beschränkung der Arbeitnehmerfreizügig- BMF ...... 10290 C keit im Rahmen der EU-Osterweiterung Zusatzfrage Antwort Peter Rzepka (CDU/CSU) ...... 10290 D Gerd Andres, Parl. Staatssekretär BMWA ...... 10296 B Zusatzfragen Mündliche Frage 24 Gerald Weiß (Groß-Gerau) (CDU/CSU) . . . . 10296 D Jörg-Otto Spiller (SPD) Dr. Klaus Rose (CDU/CSU) ...... 10297 D Ziel und Ergebnis des Global Forums der OECD am 3. und 4. Juni 2004 in Berlin Mündliche Frage 31 Antwort Michael Kretschmer (CDU/CSU) Dr. Barbara Hendricks, Parl. Staatssekretärin BMF ...... 10291 C Maßnahmen der Bundesregierung zur Ver- besserung der wirtschaftlichen Situation der Tankstellenpächter in den Grenzgebieten Mündliche Frage 25 Antwort Jörg-Otto Spiller (SPD) Gerd Andres, Parl. Staatssekretär Ziel der Veranstaltung des Center for Free- BMWA ...... 10298 B dom and Prosperity am Vorabend des Glo- Zusatzfragen bal Forums der OECD Michael Kretschmer (CDU/CSU) ...... 10298 C Antwort Dr. Klaus Rose (CDU/CSU) ...... 10299 A Dr. Barbara Hendricks, Parl. Staatssekretärin Klaus Hofbauer (CDU/CSU) ...... 10299 B BMF ...... 10291 D Veronika Bellmann (CDU/CSU) ...... 10299 C IV Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004

Mündliche Frage 32 Antwort Klaus Hofbauer (CDU/CSU) Angelika Mertens, Parl. Staatssekretärin BMVBW ...... 10302 C Umbenennung des Autobahndreiecks „Oberpfälzer Wald“ (A 6/A 93) in „Kreuz Conrad Electronic“ Mündliche Frage 40 Antwort Kristina Köhler (Wiesbaden) (CDU/CSU) Angelika Mertens, Parl. Staatssekretärin BMVBW ...... 10300 A Kriterien für die Festlegung von Abflug- routen unter besonderer Berücksichtigung Zusatzfrage der Lärmbelästigung für Wohngebiete Klaus Hofbauer (CDU/CSU) ...... 10300 A Antwort Angelika Mertens, Parl. Staatssekretärin Mündliche Frage 33 BMVBW ...... 10302 D Klaus Hofbauer (CDU/CSU) Eventuelle Bereitschaft der Bundesregie- rung, die Umbenennung des Autobahn- Zusatztagesordnungspunkt 2: dreiecks „Oberpfälzer Wald“ (A 6/A 93) in „Kreuz Conrad Electronic“ zu unterstüt- Antrag der Fraktionen der SPD und des zen BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN: Zurück- weisung des Einspruchs des Bundesrates Antwort gegen das Gesetz zur Sicherung der nach- Angelika Mertens, Parl. Staatssekretärin haltigen Finanzierungsgrundlagen der ge- BMVBW ...... 10300 B setzlichen Rentenversicherung (RV-Nach- haltigkeitsgesetz) (Drucksache 15/3307) ...... 10303 A Mündliche Frage 36 Henry Nitzsche (CDU/CSU) Namentliche Abstimmung ...... 10303 C Ergebnisse der Studie zur Wirkungsweise der Investitionszulage für die Modernisie- Ergebnis ...... 10304 C rung von Mietwohnungen in den neuen Ländern Antwort Zusatztagesordnungspunkt 3: Angelika Mertens, Parl. Staatssekretärin Antrag der Fraktionen der SPD und des BMVBW ...... 10300 C BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN: Zurück- weisung des Einspruchs des Bundesrates gegen das Gesetz gegen den unlauteren Mündliche Fragen 37 und 38 Wettbewerb (UWG) Veronika Bellmann (CDU/CSU) (Drucksache 15/3308) ...... 10303 A Finanzierung der Ortsumgehung Marien- berg (B 174) durch Umschichtung von Fi- Namentliche Abstimmung ...... 10303 D nanzmitteln aus dem sich auf tschechischer Seite verzögernden Bau der A 17 (Dres- Ergebnis ...... 10306 B den–Prag)

Antwort Zusatztagesordnungspunkt 4: Angelika Mertens, Parl. Staatssekretärin BMVBW ...... 10301 A Antrag der Fraktionen der SPD und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN: Zurück- Zusatzfrage weisung des Einspruches des Bundesrates Veronika Bellmann (CDU/CSU) ...... 10301 D gegen das Gesetz zur Umsetzung des Rah- menbeschlusses über den Europäischen Haftbefehl und die Übergabeverfahren Mündliche Frage 39 zwischen den Mitgliedstaaten der Europäi- Kristina Köhler (Wiesbaden) (CDU/CSU) schen Union (Europäisches Haftbefehlsge- Entscheidungsbefugnisse des Bundesver- setz – EuHbG) kehrsministeriums bzw. des Luftfahrt- (Drucksache 15/3309) ...... 10303 A Bundesamtes bei der Festlegung von Ab- flugrouten an deutschen Flughäfen zur Namentliche Abstimmung ...... 10303 D Verminderung der Lärmbelästigung für Wohngebiete Ergebnis ...... 10309 A Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004 V

Nächste Sitzung ...... 10312 A Antwort Fritz Rudolf Körper, Parl. Staatssekretär BMI ...... 10314 C Berichtigung ...... 10312 C

Anlage 6 Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten . . . . . 10313 A Mündliche Fragen 15 und 16 Hartmut Koschyk (CDU/CSU) Unverzichtbarkeit eines differenzierenden Anlage 2 Bezahlungssystems im öffentlichen Dienst; Mündliche Fragen 1 und 2 Auswirkungen bei Nichtanrechnung von Dr. Norbert Lammert (CDU/CSU) Studienzeiten; adäquate Regelung für Be- amte Weiteres Verfahren zum Bau des Informa- tions- und Dokumentationszentrums Antwort „Topographie des Terrors“ nach Über- Fritz Rudolf Körper, Parl. Staatssekretär nahme durch den Bund; Erfordernis eines BMI ...... 10314 D neuen Ausschreibungsverfahrens

Antwort Anlage 7 Dr. Christina Weiss, Staatsministerin BK . . . . 10313 B Mündliche Fragen 17 und 18 Dr. Ole Schröder (CDU/CSU) Anlage 3 Veränderungen durch das geplante Küs- Mündliche Frage 4 tenwachzentrum; Vereinbarkeit des von Ernst Hinsken (CDU/CSU) den Küstenländern geplanten gemeinsamen Führungs- und Lagezentrums der Befreiung Lebensmittel herstellender Be- Wasserschutzpolizeien mit dem geplanten triebe von der Untersuchungspflicht nach Küstenwachzentrum der Trinkwasserverordnung bei Wasserzu- fuhr aus einer Wasserversorgungsanlage Antwort im Sinne von § 3 Nr. 2 a Trinkwasserver- Fritz Rudolf Körper, Parl. Staatssekretär ordnung BMI ...... 10315 B Antwort Marion Caspers-Merk, Parl. Staatssekretärin BMGS ...... 10313 C Anlage 8 Mündliche Frage 20 Dr. Peter Jahr (CDU/CSU) Anlage 4 Agrardieselvergütung für landwirtschaft- Mündliche Fragen 6 und 7 liche Fahrzeuge Johannes Singhammer (CDU/CSU) Finanzierungsanteil am Forschungsfusions- Antwort reaktor ITER; Nichtberücksichtigung des Dr. Barbara Hendricks, Parl. Staatssekretärin Standorts Garching; Anzahl der in Frank- BMF ...... 10315 D reich neu entstehenden Arbeitsplätze Antwort Anlage 9 Christoph Matschie, Parl. Staatssekretär BMBF ...... 10314 A Mündliche Fragen 34 und 35 Dr. Egon Jüttner (CDU/CSU) Fortsetzung der Planungen eines ICE- Anlage 5 Bypasses im Rahmen der vorgesehenen Mündliche Frage 14 ICE-Neubaustrecke Rhein/Main–Rhein/ Ernst Hinsken (CDU/CSU) Neckar; bisherige Kosten für Probeboh- rungen Einführung der 42-Stunden-Woche für Be- amte und Angestellte des öffentlichen Antwort Dienstes des Bundes und dadurch mögliche Angelika Mertens, Parl. Staatssekretärin Einsparungen BMVBW ...... 10316 C VI Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004

Anlage 10 Anlage 12 Mündliche Fragen 41 und 42 Mündliche Fragen 44 und 45 Helmut Heiderich (CDU/CSU) Gitta Connemann (CDU/CSU) EU-weite Absatzprobleme durch die nach Auswirkungen der Kürzung des Verkehrs- dem Kreislaufwirtschafts- und Abfallgesetz etats auf den sechsstreifigen Ausbau der vorgenommene Kategorisierung von Alt- A 4 zwischen Eisenach und Wommen sowie papier als Abfall auf die Sanierung der A 4 zwischen Kirch- heim und Wommen Antwort Simone Probst, Parl. Staatssekretärin Antwort BMU ...... 10317 B Angelika Mertens, Parl. Staatssekretärin BMVBW ...... 10316 D Anlage 13 Mündliche Fragen 46 und 47 Anlage 11 Albert Rupprecht (Weiden) (CDU/CSU) Mündliche Frage 43 Abschluss des Melker Abkommens zwi- Dr. Peter Jahr (CDU/CSU) schen Österreich und Tschechien im Zuge der EU-Erweiterung; Verbesserung der In- Mindestabstand von Rindermastanlagen formationsstruktur angesichts der Vorfälle zu Wohngebieten im tschechischen Atomkraftwerk Temelin Antwort Antwort Simone Probst, Parl. Staatssekretärin Simone Probst, Parl. Staatssekretärin BMU ...... 10317 A BMU ...... 10317 D Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004 10273

(A) (C) Redetext

113. Sitzung

Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004

Beginn: 13.00 Uhr

Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: 17. Sozialerhebung zur wirtschaftlichen und sozialen Die Sitzung ist eröffnet. Lage der Studierenden vorgestellt. Die Studie zeigt sehr klar, dass die große BAföG-Reform, die wir im Ich begrüße Sie alle herzlich, liebe Kolleginnen und Jahre 2001 durchgeführt haben, messbare Erfolge her- Kollegen, und wünsche uns eine gute Beratung. vorgebracht hat, weil sie zu einem signifikanten Anstieg Vor Eintritt in die Tagesordnung möchte ich Ihnen der Gefördertenzahl geführt hat, die mit einem signifi- mitteilen, dass nach einer interfraktionellen Vereinba- kanten Anstieg der Studierendenzahl insgesamt einher- rung der Gesetzentwurf des Bundesrates zum Schutz der geht. Bevölkerung vor schweren Wiederholungstaten durch Anordnung der Unterbringung in Sicherungsverwah- Zur Untermauerung: Im Jahre 1998 lag der Anteil der rung, Drucksache 15/3146, sogleich ohne Beratung an Studienanfänger in einem Jahrgang noch unter den federführenden Rechtsausschuss sowie an den In- 28 Prozent. Inzwischen liegt der Anteil der Studienan- nenausschuss und den Ausschuss für Familie, Senioren, fänger in einem Jahrgang bei 36,5 Prozent. Die Zahl der (B) Frauen und Jugend jeweils zur Mitberatung überwiesen Geförderten ist im Vergleich zu 1998 von damals nur (D) werden soll. Sind Sie damit einverstanden? – Dazu höre 341 000 auf jetzt knapp eine halbe Million gestiegen. ich keinen Widerspruch. Dann ist der Gesetzentwurf an Das heißt, die wirtschaftliche und soziale Lage hat sich die Ausschüsse überwiesen. erheblich verbessern können. Ferner soll heute um 15.30 Uhr über drei Anträge Gleichzeitig stieg der Anteil der Vollgeförderten auf Zurückweisung von Einsprüchen des Bundesrates sprunghaft an. Das sind diejenigen Studierenden, die aus zum Rentenversicherungs-Nachhaltigkeitsgesetz, Druck- einkommensschwachen Familien kommen, also aus Fa- sache 15/3307, zum Gesetz gegen den unlauteren Wett- milien mit einem sehr geringen Einkommen. Der Anteil bewerb, Drucksache 15/3308, und zum Europäischen der Vollgeförderten ist auf fast 47 Prozent gestiegen. Das Haftbefehlsgesetz, Drucksache 15/3309, namentlich ab- zeigt nachdrücklich, dass es uns durch diese große gestimmt werden. Sind Sie auch hiermit einverstan- BAföG-Reform wirklich gelungen ist, gerade Jugendli- den? – Auch hierzu gibt es keinen Widerspruch. Dann ist chen aus Familien, die ein geringes Einkommen haben, das so beschlossen. die Entscheidung für ein Studium wieder zu ermögli- chen. Sie müssen sich jetzt nicht mehr aus finanziellen Ich rufe Punkt 1 unserer Tagesordnung auf: Gründen gegen ein Studium entscheiden, sondern sie Befragung der Bundesregierung können sich jetzt wieder für ein Studium entscheiden. Die Bundesregierung hat als Thema der heutigen Das zeigt sich im Übrigen auch an einem zweiten Er- Kabinettsitzung mitgeteilt: Mehr Chancen zum Stu- gebnis der Untersuchung: Es ist uns zum ersten Mal seit dium – BAföG-Reformen der Bundesregierung. vielen Jahren gelungen, in der Gruppe der Jugendlichen, deren Väter nur einen Hauptschulabschluss haben, eine Das Wort für den einleitenden fünfminütigen Bericht Trendumkehr zu erreichen. In allen Jahren zuvor sank hat die Bundesministerin für Bildung und Forschung, der Anteil der Jugendlichen aus Familien, in denen der Edelgard Bulmahn. Bitte sehr. Vater einen Hauptschulabschluss hat. Jetzt haben wir (Beifall bei der SPD – Eckart von Klaeden zum ersten Mal einen Anstieg: um 5 Prozent. [CDU/CSU]: Tosender Applaus!) (Jörg Tauss [SPD]: Sehr gut!) Edelgard Bulmahn, Bundesministerin für Bildung Das unterstreicht noch einmal, dass es uns wirklich ge- und Forschung: lungen ist, hier eine Bresche zu schlagen, und es zeigt, Sehr geehrter Herr Präsident! Meine sehr geehrten dass wir über Chancengleichheit nicht nur reden, Herren und Damen! Ich habe heute im Kabinett die sondern dass wir die Chancengleichheit durch diese 10274 Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004

Bundesministerin Edelgard Bulmahn (A) BAföG-Reform erheblich stärken konnten und erheblich Doppelte. Ich denke, auch das unterstreicht, wie stark (C) gestärkt haben. die Bedeutung dieser Studienförderung gewachsen ist. (Beifall bei der SPD) Vielen Dank. Ich will auf einen anderen Punkt hinweisen, der aus (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ der Studie hervorgeht und der deutlich unterstreicht, DIE GRÜNEN) welche große und wichtige Rolle das BAföG spielt. Der weitaus größte Teil – 69 Prozent – der BAföG-Empfän- Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: ger sagt: Ohne BAföG hätten wir nicht studieren kön- Vielen Dank für die Berichterstattung. nen. Ich denke, das macht mehr als alles andere klar, wie wichtig das Instrument BAföG ist, welche große Bedeu- Die erste Frage zum Bericht der Bundesregierung hat tung es zur Realisierung von Chancengleichheit hat. die Kollegin Reiche. (Beifall bei der SPD) Katherina Reiche (CDU/CSU): Ich will allerdings auch auf einen kritischen Punkt Frau Ministerin, Sie haben uns Zahlen genannt, wie hinweisen, der mit dem BAföG nicht unmittelbar etwas viele mittlerweile BAföG empfangen. Vielleicht könnten zu tun hat, aber aus der Studie ebenfalls hervorgeht: dass Sie in einem ersten Schritt den Unterschied zwischen nämlich gerade in der schulischen Ausbildung die Chan- Schülern und Studenten bezüglich der prozentualen An- cengleichheit bei weitem noch nicht realisiert worden teile darstellen. Außerdem möchte ich Sie fragen, ob die ist. Hier haben die Länder eine wirklich große Aufgabe sprunghaft gestiegene Zahl der BAföG-Empfänger nicht zu leisten. auch Ausdruck der sprunghaft gestiegenen Arbeitslosig- keit und der zunehmend katastrophalen wirtschaftlichen (Beifall des Abg. Jörg Tauss [SPD]) Situation in unserem Land ist? Es kann nicht sein, dass die Weichen in den Schulen (Dr. Ernst Dieter Rossmann [SPD]: Wie bitte?) noch immer so gestellt werden, dass Kinder aus Fami- lien, in denen die Eltern einen höheren Bildungsab- Edelgard Bulmahn, Bundesministerin für Bildung schluss haben, eine erheblich größere Chance haben, die und Forschung: allgemeine Hochschulreife zu erreichen, als Kinder aus Familien, in denen die Eltern einen Realschulabschluss Zu Ihrer ersten Frage: Wir haben ein Verhältnis von oder einen Hauptschulabschluss haben. Das muss in der 320 000 Studierenden zu ungefähr 180 000 Fachschü- schulischen Bildung verbessert werden. lern; das ist im Übrigen ein Verhältnis, das wir schon seit (B) längerer Zeit haben, das sich so entwickelt hat. (D) (Beifall bei der SPD) Zu Ihrer zweiten Frage: Dass dem nicht so ist, lässt Wenn es uns nicht gelingt, mehr Kinder aus diesen Fa- sich an dem Beispiel erläutern und erkennen, das ich milien zur allgemeinen Hochschulreife zu führen, wer- vorhin geschildert habe: Bei den Familien, die nach un- den wir auch mit all unseren Anstrengungen das nicht seren Sozialerhebungen als bildungsfernere Familien de- völlig umkehren können, sondern immer nur punktuelle finiert werden, haben wir wirklich den Durchbruch ge- Erfolge erreichen. Es gibt diesen Zusammenhang und schafft. Dass der Anteil derjenigen Studierenden, die aus man muss diesen Zusammenhang auch betrachten. Wie Familien stammen, deren Eltern bzw. Väter einen Haupt- gesagt: Das wird in der Studie ebenso thematisiert. schulabschluss haben, signifikant gestiegen ist, zeigt, dass wir hier Erfolg haben, dass es uns gelungen ist, den Ich will noch einen anderen Punkt kurz ansprechen Jugendlichen aus diesen Familien die Entscheidung für – auch das halte ich für ein erfreuliches Ergebnis der ein Studium deutlich zu erleichtern und sie darin zu be- BAföG-Reform –: Die Geförderten nutzen die verbes- stärken, diesen Bildungsweg zu gehen, wenn sie das serten Möglichkeiten eines Studiums im Ausland. Die wollen, und dass die finanzielle Frage kein erheblicher Anzahl der Geförderten, die einen Teil ihrer Ausbildung Hemmfaktor mehr ist, sie also keine Beschränkung für im Ausland absolvieren, ist um rund ein Viertel gestie- diese Familie mehr darstellt, wie das in den 90er-Jahren gen. Es war ja ein wichtiges Ziel der BAföG-Reform, ganz offensichtlich der Fall war. Hier ist uns wirklich ein dass wir auch Jugendlichen, die BAföG erhalten, das Durchbruch gelungen. Studium im Ausland ermöglichen und sie dabei unter- stützen, es nicht erschweren. Diese Möglichkeit wird, (Eckart von Klaeden [CDU/CSU]: Das war wie gesagt, offensiv und stark wahrgenommen. keine Antwort auf die Frage!)

Das alles, diese sehr positive Entwicklung, hat natür- Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: lich zur Folge, dass sich das Ausgabevolumen, das Bund und Länder für das BAföG aufbringen, also das Volu- Herr Kollege Rossmann. men an Investitionen in BAföG, erheblich erhöht hat. Ich habe ja am Anfang gesagt, dass wir 1998 so eine Art Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD): Tiefpunkt der Studierendenförderung erreicht hatten. Frau Ministerin, Sie haben sehr höflich umschrieben, Damals betrug das Ausgabevolumen von Bund und Län- was ich drastisch ausdrücken möchte, dass nämlich die dern rund 1,2 Milliarden Euro, inzwischen – im Jahr CDU/CSU und die FDP das BAföG radikal herunterge- 2003 – investieren wir mit 2,03 Milliarden Euro fast das wirtschaftet haben und es haben verrotten lassen. Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004 10275

Dr. Ernst Dieter Rossmann (A) Können Sie aufgrund der Sozialerhebung im Detail vorgelegt haben, ist in meinen Augen eine geschönte (C) sagen, ob die durch die Maßnahmen der jetzigen Regie- Darstellung der Erhebung des Deutschen Studentenwer- rungsmehrheit gestiegenen Höchstfördersätze oder auch kes; denn das Deutsche Studentenwerk sagt sehr deut- die Begrenzung der Darlehensrückzahlungen besonders lich, dass es trotz Ihrer jetzt ja nur rudimentären Ände- motivierend gewirkt haben? Oder lässt sich anhand der rungen nach wie vor keinen deutlichen Umschwung bei Sozialerhebung im Einzelnen nicht sagen, welche der der Studienbeteiligung gibt. vielen guten Maßnahmen besonders motivierend waren? Bei den Kindern, die aus bildungsnahen Schichten kommen, ist ein Aufschwung zu verzeichnen. Edelgard Bulmahn, Bundesministerin für Bildung und Forschung: (Beifall des Abg. Dr. Ernst Dieter Rossmann Aus der Sozialerhebung geht hervor, dass durch das [SPD]) Bündel der Maßnahmen genau dieser Durchbruch er- In den unteren, bildungsfernen Schichten gibt es einen reicht wurde. Die Summe wurde erhöht. Ich habe vorhin geringen – es sind knappe 5 Prozent – Aufschwung. Da- ja darauf hingewiesen, dass sich gerade die Zahl der neben haben wir einen Abschwung bei den mittleren Vollgeförderten deutlich erhöht hat. In dem neuen Schichten, was ich geradezu dramatisch finde. Jetzt BAföG-Gesetz – im Zuge der großen BAföG-Reform – frage ich: Wie erklären Sie das und wie wollen Sie das wurde jetzt eine Begrenzung der Kreditrückzahlungen verbessern? festgelegt. Daneben haben wir die Einkommensgrenzen erhöht. Edelgard Bulmahn, Bundesministerin für Bildung Um das einmal deutlich zu machen: Die Einkom- und Forschung: mensgrenze einer typischen Familie mit zwei Kindern, die sich in der Ausbildung befinden, liegt bei ungefähr Ich habe vorhin darauf hingewiesen, dass wir die Ein- 6 000 Euro. Ich muss von einer „typischen Familie“ kommensgrenze für die Berechtigung von BAföG deut- sprechen, weil im Einzelfall natürlich immer die einzel- lich erhöht haben. Sie liegt bei einer Familie mit zwei nen Bedingungen herangezogen werden. Es geht nicht Kindern bei einem monatlichen Einkommen von allein um die Frage nach der Steuerklasse, sondern es 6 000 Euro. Das ist sinnvoll und nicht zu niedrig ange- muss auch berücksichtigt werden, ob noch etwaige Ab- setzt. Ich glaube nicht, dass es vernünftig wäre, diese züge vorhanden sind und ob die Familie weitere Kinder Einkommensgrenze noch weiter zu erhöhen. Ich halte hat, die sich in einer Ausbildung befinden. Dann steigt die aktuell geltende Grenze für vernünftig. die Einkommensgrenze natürlich. Das heißt: Dadurch haben wir den Kreis der zum BAföG-Bezug Berechtig- Sie haben Recht, wenn Sie darauf hinweisen, dass die (B) ten deutlich verändern, und zwar erweitern können. Studie einen Einbruch bei der Zahl von studierenden (D) Kindern von Eltern mit mittleren Bildungsabschlüssen Ich habe es vorhin bereits gesagt: Auch die Tatsache, aufzeigt. In der Studie wird aber auch deutlich – das dass der Umfang des BAföGs bei der individuellen För- müssen Sie hinzufügen –, dass diese Verteilung bereits derung deutlich gestiegen ist, wird aus der Sozialerhe- in der Schule eingeleitet wird. Das ist an dem so genann- bung klar; denn der durchschnittliche Förderbetrag liegt ten Bildungstrichter gut erkennbar. Ich sage es noch ein- inzwischen um 15 Prozent höher als noch im Jahre 2000. mal ausdrücklich: Die Themen Chancengleichheit, indi- Auch hier hat die BAföG-Reform gegriffen. Dadurch viduelle Förderung und die Heranführung der Kinder an konnte die Akzeptanz des Studiums, also die Zahl der die bestmöglichen Bildungsabschlüsse müssen in der Entscheidungen für das Studium, natürlich noch einmal Schulpolitik einen größeren Stellenwert erhalten. Wir deutlich gesteigert werden. beide sind uns durchaus einig, dass die Ganztagsschulen ein wichtiger Schritt auf diesem Weg sind. Es kommt Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: aber darauf an, dass die individuelle Förderung in den Frau Flach. Schulen eine größere Bedeutung erhält. Ich möchte auch betonen, dass ich die Diskussion um Ulrike Flach (FDP): Studiengebühren, die jetzt teilweise wieder entbrannt ist, Frau Ministerin, die FDP und die SPD haben nicht für falsch halte; denn damit würde das mittlere Segment immer viel gemeinsam. entscheidend getroffen. Hierbei geht es um Familien, die aus eigener Kraft Studium und Studiengebühren auf (Wilhelm Schmidt [Salzgitter] [SPD]: Darauf Dauer finanzieren müssen. Wenn man will – ich will es –, legen wir auch Wert!) dass auch diese Gruppe von allen Bildungschancen und Das Körbemodell hatten wir aber gemeinsam. Davon -möglichkeiten in einem noch größeren Maße Gebrauch sind Sie mangels Finanzen doch sehr schnell abgewi- macht, dann sollte man die Diskussion über Studienge- chen. Ich bedauere das bis zum heutigen Tage; denn ich bühren lieber zurückstellen. glaube, das wäre der Weg gewesen, um einen deutlichen Ich komme zu der Frage nach dem Körbemodell. Frau Umschwung herbeizuführen. Flach, Sie wissen, dass dies nicht ganz so einfach ist, wie Meine Frage zielt auf folgenden Punkt ab: Grundlage Sie es dargestellt haben. Dies ist nämlich mit einer Än- unserer Körbemodelle war ja, dass wir möglichst eltern- derung des Unterhaltsrechts verknüpft. Weder im Bun- unabhängig fördern wollten, um die bildungsfernen desrat noch hier gab es aber eine Mehrheit für eine Än- Schichten an ein Studium heranzuführen. Das, was Sie derung des Unterhaltsrechts mit allen Konsequenzen. 10276 Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004

(A) Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Ich werde die Vorschrift, dass die ersten beiden Se- (C) Da mir eine bemerkenswert große Zahl von Wortmel- mester in Deutschland studiert werden müssen, nicht dungen vorliegt, möchte ich nur darauf hinweisen, dass aufheben, solange die EU-Richtlinie nicht entsprechend zwischen der Länge der Fragen und der Antworten und geändert wird, weil das in der Konsequenz bedeuten der Zahl der berücksichtigungsfähigen Fragen ein zwin- würde, dass Studierende aus allen anderen EU-Ländern gender Zusammenhang besteht. – Frau Berg. hier unter Umständen ein Recht auf BAföG-Förderung hätten. Das werde zumindest ich nicht mitmachen. Wenn Sie das wollen, müssen Sie das sagen. Ich würde das für Ute Berg (SPD): falsch halten – das sage ich ausdrücklich –, auch für Frau Ministerin, durch die großzügige Berücksichti- nicht finanzierbar. gung von schwangerschafts- und erziehungsbedingten Studienverzögerungen ist es gelungen, einen wesentli- Ich bin der Auffassung, dass das entsendende Land chen Beitrag zur Familienförderung zu leisten. Können die Verantwortung für die Studienfinanzierung hat. Des- Sie uns sagen, welchen Anstieg es in diesem Bereich ge- halb habe ich mit einigen Kollegen aus dem europäi- geben hat? schen Ministerrat eine entsprechende Initiative verabredet. Ich habe die europäischen Abgeordneten bereits vor längerer Zeit angeschrieben und sie um Unterstützung in Edelgard Bulmahn, Bundesministerin für Bildung dieser Sache gebeten, weil es darauf ankommt, dass das und Forschung: Europäische Parlament einen entsprechenden Ände- Liebe Frau Kollegin, ich bitte Sie, einen Blick in rungsantrag einbringt und durchsetzt. Ich hoffe, dass das diese Erhebung zu werfen. Ich muss gestehen, dass ich in Kürze gelingen wird. zurzeit die entsprechende Seite nicht auswendig weiß. Bei der Frage von vorhin hätte ich die Seite nennen kön- nen, nämlich Seite 14. Bei Ihrer Frage muss ich im Au- Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: genblick passen. Herr Tauss. (Michael Kretschmer [CDU/CSU]: Sagen Sie Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: die Seite dazu!) Es wird sich im Ministerium sicherlich jemand finden, der die Seite identifiziert. Ich hoffe, die Fragestelle- Jörg Tauss (SPD): rin ist mit dem Hinweis auf eine spätere Beantwortung Herzlichen Dank, Herr Präsident. – Nur eine kleine einverstanden. Das beschleunigt auch den Ablauf der Korrektur, Frau Ministerin: 1998 hatten wir nicht nur Regierungsbefragung. Ich bedanke mich bei allen Betei- beim BAföG einen Tiefpunkt in Deutschland erreicht, (B) ligten. – Frau Seib. (D) sondern auch auf allen anderen Gebieten: im wirtschaftlichen Bereich, im Bereich der Ausbildungsplätze, der Marion Seib (CDU/CSU): Arbeitsplätze, auch wenn die Union davon immer wie- Frau Ministerin, Sie haben in Ihrem Bericht erwähnt, der erfolgreich ablenkt. dass die Zahl der BAföG-Förderungen für Studenten, die (Eckart von Klaeden [CDU/CSU]: Bei Tief- im Ausland studieren, steigt. Nach den derzeitigen Vor- punkten kennen Sie sich aus! – Katherina schriften ist aber eine Förderung des Vollstudiums im Reiche [CDU/CSU]: Besonders geistige Tief- Ausland nicht möglich. Andererseits ist eines der we- punkte!) sentlichen Ziele des Bologna-Prozesses, der weit fortge- schritten ist, die Mobilität der Studierenden zu erhöhen, – Da regen Sie sich wieder auf, aber man muss die der Gang ins Ausland. Wie denken Sie hier zu agieren, Wahrheit sagen. nachdem der EuGH festgelegt hat, dass künftig die För- Nun aber zu meiner Frage, die sich auf die Kollegin derung durch das Gastland Vorrang haben soll? Mich in- Flach bezieht. teressiert, welche Schritte Sie eingeleitet haben und in welche Richtung Sie insbesondere im Hinblick auf die EuGH-Urteile gehen wollen. Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Herr Kollege Tauss, ich muss Sie aber nicht daran erinnern, dass Dreiecksfragen nicht zulässig sind. Edelgard Bulmahn, Bundesministerin für Bildung und Forschung: Jörg Tauss (SPD): Es ist nach dem neuen BAföG-Recht durchaus mög- Nein, das war nur ein Gedanke, der mir noch gekom- lich, nach den ersten beiden Semestern die weitere Stu- men ist. dienzeit im Ausland zu verbringen. Die BAföG-Bezugs- dauer ist immer, sowohl in Deutschland als auch im Ausland, auf die Regelstudienzeit begrenzt. Es gibt dann Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: noch die Studienabschlussförderung, die man in An- Ich habe es mir gedacht. spruch nehmen kann. Als drittes Instrument haben wir die Bildungskredite eingeführt. Man kann also nach den ersten beiden Semestern in den EU-Ländern ohne zeitli- Jörg Tauss (SPD): che Begrenzung studieren, wobei die Regelstudienzeit, Die Kollegin Flach sprach von „rudimentären“ Verän- die für alle gilt, zu beachten ist. derungen. Ich glaube, sie wollte zum Ausdruck bringen, Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004 10277

Jörg Tauss (A) dass die Veränderungen ihr nicht ausreichend erschie- Ich möchte noch eine Anmerkung zu der Frage von (C) nen. Frau Berg machen: Es ist die Seite 51. Da in der Pädagogik die Wiederholung ein wichtiges Element ist, möchte ich Sie einfach bitten, mir zu sagen, Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: was das Rudimentäre an diesen Veränderungen war. Von Frau Kollegin Lötzsch. einigen haben wir schon gehört, nämlich die das Kinder- geld, das Ausland, die Schwangerschaft und Ähnliches Dr. Gesine Lötzsch (fraktionslos): betreffen. Würden Sie die Einschätzung der Kollegin Vielen Dank, Herr Präsident! – Frau Ministerin, ich Flach teilen, dass es sich um eine rudimentäre Verände- würde gerne wissen, ob die BAföG-Novelle dazu beige- rung im Sinne des Wortes gehandelt hat? tragen hat, die Studierneigung in den ostdeutschen Bun- desländern zu erhöhen, und welche Maßnahmen die (Ulrike Flach [FDP]: Im Vergleich zur Mittel- Bundesregierung plant, um die Studierneigung in Ost- schicht selbstverständlich!) deutschland zu erhöhen.

Edelgard Bulmahn, Bundesministerin für Bildung Edelgard Bulmahn, Bundesministerin für Bildung und Forschung: und Forschung: Ich teile die Einschätzung der Kollegin Flach in die- Die BAföG-Novelle hat – und zwar erheblich – dazu sem Punkt nicht. Wir haben einige grundlegende Ände- beigetragen, sodass mittlerweile eine Angleichung der rungen durchgeführt. Studierneigung erfolgt ist. Wir haben mit der großen (Zuruf von der SPD: Allerdings!) BAföG-Reform auch die Förderbedingungen und För- dersätze angeglichen. Das heißt, dass ein Studierender in Wir haben eine grundlegende Änderung – ich habe das Ostdeutschland nicht mehr weniger BAföG erhält als ein vorhin gesagt – durch die Erhöhung der Einkommens- Studierender in Westdeutschland, wie es vor der BAföG- grenzen durchgeführt, die weite Teile der Mittelschicht Reform 2001 der Fall war. betrifft, wenn man von den durchschnittlichen Einkom- men in unserem Land ausgeht. Eine weitere grundlegende Änderung besteht darin, dass wir die Höchstför- Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: dersätze deutlich erhöht haben. Eine dritte grundlegende Herr Kollege Kretschmer. Änderung ist, dass das Kindergeld nicht mehr angerech- net wird. In der Vergangenheit wurde das Kindergeld von dem Förderbetrag abgezogen. Das ist nicht mehr der Michael Kretschmer (CDU/CSU): (B) Fall, sodass das Kindergeld den Familien jetzt zusätzlich Frau Ministerin, vielleicht können Sie uns die Aus- (D) für die Ausbildung ihrer Kinder zur Verfügung steht. wirkungen einer möglichen Aufhebung des Studienge- bührenverbots durch das Bundesverfassungsgericht, die Wir haben eine grundlegende Änderung dadurch unmittelbar bevorsteht, erläutern. Welche Maßnahmen durchgeführt, dass der Kreditanteil, der zurückgezahlt sieht die Bundesregierung für einen solchen Fall vor, um werden muss, gedeckelt wird. Es gibt eine Obergrenze eventuelle Studiengebühren bei der Berechnung von von 10 000 Euro. Damit haben die Jugendlichen, die aus Freibeträgen und Bemessungsgrenzen zu berücksichti- den einkommensschwächsten Familien kommen, nicht gen? mehr den größten Kreditanteil, wie das noch zu meiner eigenen Studienzeit und bis zur BAföG-Reform der Fall (Jörg Tauss [SPD]: Das war der Verfassungs- war, was ich nicht unbedingt sozial gerecht nennen richter Kretschmer!) würde. Das haben wir ebenfalls geändert. Wir haben eine ganze Reihe von Entbürokratisie- Edelgard Bulmahn, Bundesministerin für Bildung rungsschritten durchgeführt, die ich jetzt nicht alle auf- und Forschung: zählen will. Wir haben zum Beispiel sichergestellt, dass Herr Kretschmer, da zu diesem Thema bisher noch diejenigen, die sich für ein Bachelor- oder Masterstu- keine Verhandlung vor dem Bundesverfassungsgericht dium entscheiden, auch bei interdisziplinären Studien- stattgefunden hat, gehe ich nicht davon aus, dass in kombinationen für das Masterstudium einen BAföG-An- Kürze ein Urteil bevorsteht. spruch haben, wenn die Einkommensvoraussetzungen (Michael Kretschmer [CDU/CSU]: Das ist gegeben sind. Das alles sind grundlegende Weichenstel- aber keine Antwort! – Ulrike Flach [FDP]: lungen. Das wird eine Überraschung!) Ich habe vorhin schon darauf hingewiesen, dass wir – Nein, das kann mich nicht überraschen. Es muss eine noch zwei weitere Instrumente eingeführt haben, über Verhandlung geben, Frau Flach, bevor ein Gericht zu ei- die wir bisher noch nicht gesprochen haben, und zwar ner Entscheidung kommt. Über den Ausgang des Ver- eine verlässliche Studienabschlussförderung und – als fahrens kann und werde ich nicht spekulieren. Bislang zusätzliche Maßnahme – den Bildungskredit, der auch ist es offen, wie das Gericht entscheiden wird. von denjenigen in Anspruch genommen werden kann, die keinen BAföG-Anspruch haben. Die Entwicklung (Michael Kretschmer [CDU/CSU]: Es ging des Bildungskredits zeigt im Übrigen, dass auch dieses darum, welche Auswirkungen das hätte, Frau Instrument eine Erfolgsgeschichte ist. Ministerin!) 10278 Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004

(A) Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: chen Teil der mit der Studienreform vorgenommenen (C) Frau Reiche. Verbesserungen aus.

Katherina Reiche (CDU/CSU): Edelgard Bulmahn, Bundesministerin für Bildung Frau Ministerin, Ihr Haus plant den Entwurf eines und Forschung: 21. Gesetzes zur Änderung des Berufsausbildungsför- Die Studienabschlussförderung ist verlässlich gestal- dergesetzes. Damit wollen Sie Rechtsbereinigungen vor- tet worden; darauf habe ich bereits vorhin hingewiesen. nehmen und die Einnahme- und Ausgabensituation des Vorher war es so, dass es zeitweilig eine Studien- BMBF verbessern. abschlussförderung gab, zeitweilig aber auch nicht. Stu- dienabschlussförderung bedeutet ja, dass diejenigen Stu- (Edelgard Bulmahn, Bundesministerin: Das dierenden, die zum Beispiel die Regelstudienzeit kann man sicherlich nicht durch eine Rechts- abgeschlossen haben, es aber nicht geschafft haben, in- bereinigung erreichen, Frau Reiche!) nerhalb dieser Zeit das Diplom, das Staatsexamen oder – Es sind insgesamt drei Ziele – Sie haben mich falsch den Magister zu machen, die Möglichkeit haben, für den verstanden, Frau Ministerin –, die Sie mit dem Gesetz- Zeitraum der Abschlussprüfungen bzw. der Abschluss- entwurf erreichen wollen. arbeit eine auf ein Jahr befristete Abschlussförderung zu erhalten. Der Abschluss muss innerhalb von vier Semes- (Ute Berg [SPD]: Sie haben sich falsch ausge- tern nach Ablauf der Regelstudienzeit erfolgen. Die Stu- drückt!) dierenden, die innerhalb der Regelstudienzeit noch kei- Meine Frage bezieht sich auf Folgendes: Warum ist nen Studienabschluss erreicht haben, müssen, wie diese Novelle so wichtig? Sie sind gemäß § 35 BAföG gesagt, ihr Studium aus finanziellen Gründen nicht ab- verpflichtet, alle zwei Jahre eine Anpassung der Be- brechen. darfssätze vorzunehmen. Das haben Sie im vergangenen Die Studienabschlussförderung wird durchaus in An- Jahr versäumt. Sie haben dem Parlament gerade mitge- spruch genommen. Konkrete Zahlen dazu enthält die be- teilt, dass Sie auch in diesem Jahr keine Anpassung pla- sagte Studie zwar nicht. Aber wir wissen aufgrund unse- nen. Habe ich das richtig verstanden? rer Daten, dass sie in Anspruch genommen wird. Das Wie beurteilen Sie es, dass die Verringerung der Ar- Entscheidende und Wichtige für die Studierenden ist, beitnehmerpauschale zur Senkung des monatlichen Be- dass die Studienabschlussförderung verlässlich ist. Sie darfs dazu geführt hat, dass BAföG-Empfänger nun wissen also, dass es diese Möglichkeit gibt und dass circa 120 Euro im Jahr weniger haben? keine Gefahr mehr besteht, wie es in der Vergangenheit der Fall war, eventuell in der entsprechenden Situation (B) (D) Edelgard Bulmahn, Bundesministerin für Bildung feststellen zu müssen, dass es eine solche Möglichkeit und Forschung: nicht mehr gibt. Wir haben eine verlässliche Studien- Frau Reiche, ich habe keine Aussagen zu den Planun- abschlussförderung geschaffen. gen bezüglich des BAföG gemacht. Deshalb ist Ihre Be- hauptung falsch. Das ist der erste Punkt. Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Herr Kollege Lensing. Es gibt keine Gesetzesvorbereitung. Es gibt von daher weder das eine noch das andere. Mir ist auch nicht klar, welches Gesetz Sie meinen. Meinen Sie die BBiG-No- Werner Lensing (CDU/CSU): velle? Von welchem Gesetz sprechen Sie? Frau Ministerin, das, wonach ich jetzt frage, ist etwas schwierig. (Katherina Reiche [CDU/CSU]: Ich rede immer nur vom BAföG!) (Heiterkeit) – Gut. Ich habe das Ergebnis der großen BAföG-Reform Edelgard Bulmahn, Bundesministerin für Bildung vorgestellt. Darüber hinaus sind keine Änderungen am und Forschung: BAföG vorgenommen worden. Ich denke, Sie als Pädagoge müssten auch schwierige (Katherina Reiche [CDU/CSU]: Sie planen Sachverhalte einfach darstellen können. Das ist jetzt die aber welche! Gut, das ist in Ordnung!) Herausforderung für Sie.

Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Die nächste Frage stellt der Kollege Rossmann. Verehrte Frau Ministerin, Sie können sich sicherlich denken, dass ich unter Berücksichtigung der knappen Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD): Zeit von diesem Schattenboxen nicht viel halte. Es wäre Frau Ministerin, ich komme noch einmal auf den Er- schon gut, wenn Sie, Herr Lensing, Ihre Frage stellten fahrungsbericht bzw. den Auswertungsbericht und auf und wenn die Ministerin sie beantwortete. die Studienabschlussförderung zu sprechen. Können Sie mit Verweis auf die Seitenzahl oder auch inhaltlich aus- führen, in welche Richtung die Studienabschlussförde- Werner Lensing (CDU/CSU): rung schon nachweislich erfolgt ist und welchen Umfang Ich weiß ja, dass Kritik am Präsidenten nicht erlaubt sie ungefähr einnimmt? Denn sie macht einen wesentli- ist. Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004 10279

(A) Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Jörg Tauss (SPD): (C) So ist es. Ich sehe meine Frage durch die des Kollegen Rossmann als erledigt an, – (Heiterkeit)

Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Werner Lensing (CDU/CSU): Wunderschön! Aber Ihre Kommentierung diente auch nicht der Zeit- ersparnis. Jörg Tauss (SPD): (Heiterkeit) – Ihrem Appell folgend, Herr Präsident.

Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Doch, das bleibt der Redezeit erhalten, um das sicher- Ich bin gerührt. zustellen. (Heiterkeit) (Heiterkeit) Frau Pau.

Werner Lensing (CDU/CSU): Petra Pau (fraktionslos): Wie steht die Bundesregierung zu Überlegungen in Frau Ministerin, ich habe eine Frage, die in eine ganz der Föderalismuskommission, Art. 74 Abs. 1 des Grund- andere Richtung geht. Ich möchte wissen, ob die Bun- gesetzes zu ändern und die konkurrierende Gesetzge- desregierung weiterhin die Ausweitung des Daten- bungskompetenz für die Regelung der Ausbildungsbei- abgleichs innerhalb der BAföG-Gewährung plant und, hilfen abzuschaffen, sodass die rechtliche Basis für die wenn ja, wie sie in diesem Zusammenhang mit der Kri- Ausbildungsförderung künftig bei den Bundesländern tik des Bundesdatenschutzbeauftragten umgehen wird, läge? Welche Auswirkung hätte nach Ihrer Ansicht eine der den Datenabgleich als letztlich flächendeckende Je- solche Verlagerung für die Organisation und die Höhe dermannkontrolle qualifiziert. der BAföG-Auszahlungen? – Ich denke, das war einfach genug formuliert. Edelgard Bulmahn, Bundesministerin für Bildung (Jörg Tauss [SPD]: Nicht formuliert, nur und Forschung: abgelesen!) Der Datenabgleich wird von den Ländern durch- geführt. Das haben Bund und Länder – ein kleiner Hin- (B) (D) Edelgard Bulmahn, Bundesministerin für Bildung weis: damit auch alle Parteien, die an Landesregierungen und Forschung: beteiligt sind – gemeinsam so entschieden. Es geht, wie Sie haben das wunderbar einfach formuliert. bei anderen Sozialgesetzen, um die Frage, ob man BAföG in Anspruch nimmt oder nicht. Diese Daten- Herr Lensing, ich bin der Auffassung, dass wir an abgleiche wird es sicherlich auch in Zukunft geben. Sie dem bewährten Modell der Ausbildungsförderung fest- werden auch rechtlich abgesichert werden. halten sollten, Ich will noch auf Folgendes hinweisen – dies war in (Beifall bei der SPD) der Öffentlichkeit zeitweise ein großes Thema –: Es das heißt, dass Bund und Länder diese Förderung weiter- wäre jetzt völlig falsch, zu glauben, dass das Sozial- hin gemeinsam tragen sollten. Wenn die Föderalismus- gesetz BAföG von einer großen Zahl von Studierenden kommission hier zu einem anderen Ergebnis kommen missbräuchlich in Anspruch genommen worden ist. Die sollte – das ist bisher noch völlig offen, weil es auch Zahl derjenigen, bei denen sich herausgestellt hat, dass aufseiten der Länder sehr unterschiedliche Positionen zu sie falsche Angaben gemacht haben, liegt deutlich unter diesem Punkt gibt, wie Sie sicherlich wissen –, dann 10 Prozent. Wenn dies allerdings der Fall ist, dann sollte, kann ich nur sagen, dass ich das für eine falsche Ent- wie ich finde, das Geld von den entsprechenden Fami- scheidung der Föderalismuskommission hielte. lien und Studierenden auch zurückgefordert werden. (Beifall bei der SPD) Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Ich bin der Auffassung, dass wir in Deutschland nicht in Frau Flach, bitte. die Zeiten des Separatismus zurückfallen sollten. (Ulrike Flach [FDP]: Hat sich erübrigt!) (Beifall bei der SPD) – Dann beende ich diesen Fragenkomplex. Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Gibt es weitere Fragen zu Themen der heutigen Kabi- Ich möchte zu diesem Themenkomplex noch drei Fra- nettsitzung? – Bitte schön, Frau Pau. gen zulassen, nämlich die von Herrn Tauss, Frau Pau und Frau Flach. Ich bitte, das Ganze möglichst knapp zu halten, damit vielleicht noch ein paar Minuten für mög- Petra Pau (fraktionslos): liche weitere Fragen an die Bundesregierung übrig blei- Ich frage die Bundesregierung im Zusammenhang mit ben. – Herr Tauss. sich verdichtenden Agenturmeldungen, dass heute 10280 Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004

Petra Pau (A) Abend der Abschluss eines Ausbildungspaktes bevor- Ich rufe die Frage 3 der Kollegin Lötzsch auf: (C) steht, wie die Bundesregierung mit dem hier kürzlich Wie bewertet die Bundesregierung die Tatsache, dass die verabschiedeten Berufsausbildungssicherungsgesetz in Bundeswehr ein Luftwaffengeschwader hat, das den Namen den Verhandlungen mit dem Bundesrat bzw. im Vermitt- Werner Mölders trägt, der bekanntlich im Spanienkrieg lungsausschuss umzugehen gedenkt. – 1936 bis 1939 – an der Bombardierung der Ortschaft Cor- bera d’Ebre beteiligt war, und welche politische Botschaft (Wilhelm Schmidt [Salzgitter] [SPD]: Das ist will die Bundeswehr damit jungen Piloten der Bundeswehr vermitteln? keine Frage der Bundesregierung, sondern des Vermittlungsausschusses!) Hans Georg Wagner, Parl. Staatssekretär beim Bundesminister der Verteidigung: Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Frau Kollegin Lötzsch, das Jagdgeschwader 74 in Bitte schön, Herr Staatsminister Schwanitz. Neuburg an der Donau erhielt 1973 den Beinamen „Möl- ders“. Die Benennung erfolgte auf der Grundlage des damals maßgeblichen Traditionserlasses aus dem Rolf Schwanitz, Staatsminister beim Bundeskanzler: Jahre 1965. Im Vordergrund der Entscheidung für die Na- Frau Kollegin Pau, formal muss man zunächst einmal mensgebung stand damals das fliegerische Können von festhalten, dass die Bundesregierung selbst kein Mit- Werner Mölders als herausragender Jagdflieger. Der glied des Vermittlungsausschusses ist. Der Vermittlungs- Deutsche Bundestag beschloss am 24. April 1998 eine ausschuss setzt sich vielmehr aus Vertretern des Bundes- Resolution zum 60. Jahrestag der Bombardierung von tages und des Bundesrates zusammen. Diese Mitglieder Guernica. Die Umsetzung des Bundestagsbeschlusses werden natürlich völlig eigenständig entscheiden, wie wurde durch das Bundesministerium der Verteidigung sie mit dem im Vermittlungsausschuss anhängigen Ge- geprüft. Aufgrund der damals vorliegenden Erkenntnisse setzentwurf umgehen werden. konnte davon ausgegangen werden, dass Werner Mölders weder an der Bombardierung von Guernica beteiligt noch Es ist bekannt – insofern kann das von meiner Seite persönlich in das Unrecht des NS-Regimes verstrickt bestätigt werden –, dass Bundesminister Clement inten- war. Darüber hinaus wurde Werner Mölders’ Rolle im sive Gespräche führt, um einen solchen Ausbildungspakt NS-Unrechtsstaat als nicht so herausgehoben bewertet, zustande zu bringen. Diese Gespräche sind sehr positiv. dass eine Änderung in Bezug auf die Namensgebung in Es gibt durchaus Grund zu der Zuversicht, dass die Wirt- Betracht gezogen worden wäre. schaft einen äußerst aktiven Beitrag zu einem Ergebnis leisten wird. Zumindest in den letzten Jahren war ein Die nun in der Öffentlichkeit thematisierten neuen (B) solcher Beitrag leider nicht festzustellen. Vorwürfe sind zum Anlass genommen worden, die Na- (D) Aber auch das bleibt abzuwarten; denn noch ist dieser mensgebung erneut auf den Prüfstand zu stellen. Das Pakt nicht zustande gekommen. Ich bitte um Verständnis Militärgeschichtliche Forschungsamt in Potsdam wurde dafür, dass man vor diesem Hintergrund hier noch nichts beauftragt, eine auf den neuesten historischen Erkennt- Verbindliches zur Sprache bringen kann. nissen basierende Studie zu Oberst Mölders zu erarbei- ten. Nach Vorliegen der Ergebnisse werden diese durch das Bundesministerium der Verteidigung einer eingehen- Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: den Bewertung unterzogen. Gibt es weitere Fragen an die Bundesregierung? – Das ist nicht der Fall. Dann beende ich die Befragung Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: der Bundesregierung. Zusatzfrage? – Bitte. Ich rufe den Tagesordnungspunkt 2 auf: Fragestunde Dr. Gesine Lötzsch (fraktionslos): Vielen Dank, Herr Präsident. – Drucksache 15/3283 – Die Reihenfolge des Aufrufs der Geschäftsbereiche Herr Staatssekretär, da Sie sich augenscheinlich sehr ist schriftlich mitgeteilt worden. ausführlich vorbereitet haben, können Sie mir sicherlich auch die Frage beantworten, wie viele Bundeswehr- Ich rufe zunächst den Geschäftsbereich „Bundeskanz- kasernen und Einheiten der Bundeswehr seit 1998, seit ler und Bundeskanzleramt“ auf. Da die Fragen 1 und 2 Antritt von Rot-Grün, umbenannt worden sind. des Abgeordneten Lammert auf Wunsch der Bundes- regierung mit Zustimmung des Fragestellers schriftlich beantwortet werden, muss ich auf das freundliche Ange- Hans Georg Wagner, Parl. Staatssekretär beim bot des Abgeordneten von Klaeden, in dieser Zeit das Bundesminister der Verteidigung: Präsidium zu übernehmen, nicht zurückkommen. Das ist mir im Einzelnen nicht bekannt. Das werde ich Ihnen schriftlich beantworten. Wir kommen nun zum Geschäftsbereich des Bundes- ministeriums der Verteidigung. Zur Beantwortung steht der Parlamentarische Staatssekretär Wagner zur Verfü- Dr. Gesine Lötzsch (fraktionslos): gung. Das wäre sehr freundlich. Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004 10281

(A) Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Freifahrtregelungen kostenlos fährt oder nicht, soweit (C) Weitere Zusatzfrage? für den schwerbehinderten Menschen die Notwendigkeit ständiger Begleitung festgestellt wurde. Dr. Gesine Lötzsch (fraktionslos): Die Wertmarke, die zu kaufen ist, kostet seit 1984 un- Ja, ich habe noch eine zweite Frage. verändert 60 Euro. Herr Präsident! Herr Staatssekretär! Meine Damen Dadurch, dass immer größere Teile Deutschlands von und Herren! Im nächsten Jahr, am 8. Mai, begehen wir Verkehrsverbünden umfasst werden, sind nach und nach den 60. Jahrestag der Befreiung Deutschlands vom Hit- kostenfreie überregionale Reisemöglichkeiten entstan- ler-Faschismus. Wird in diesem Zusammenhang die den, die nach der damaligen Zielsetzung des Gesetzes so Bundesregierung darauf hinwirken, dass bis zu diesem nie beabsichtigt waren. Wenn wir nun über Verände- Tag keine Einheiten der Bundeswehr mehr Namen von rungen sprechen, dann setzt die Bundesregierung damit Wehrmachtsoffizieren tragen, die an Kriegsverbrechen Forderungen des Bundesrechnungshofes und einiger beteiligt waren? Landesrechnungshöfe um sowie die in dem so genannten Koch/Steinbrück-Papier vorgegebenen Einsparziele, zu Hans Georg Wagner, Parl. Staatssekretär beim deren Erreichung sich die Bundesregierung entspre- Bundesminister der Verteidigung: chend einer im Vermittlungsausschuss am 19. Dezem- Sie wissen, dass wir den Beschluss des Deutschen ber 2003 von Bundestag und Bundesrat parteiübergrei- Bundestages aus dem Jahr 1998 einhalten müssen. So- fend getroffenen Entscheidung verpflichtet hat. lange der Deutsche Bundestag keinen anderen Beschluss fasst, gilt er für uns weiter. Sie müssten gegebenenfalls Wie sieht die Neuregelung nun aus? – Der öffentliche auf eine Änderung des Beschlusses des Deutschen Bun- Personennahverkehr sowie Eisenbahnen des Nahver- destages hinarbeiten. kehrs in dem Verkehrsverbund des Heimatortes fallen weiterhin unter den Nutzungsumfang. Wenn kein Ver- kehrsverbund besteht, ist die Freifahrt in dem Landkreis Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: einschließlich angrenzender kreisfreier Städte möglich. Weitere Fragen sind hierzu nicht angemeldet. Dann Ist der schwerbehinderte Mensch außerhalb des Ver- schließe ich diesen Geschäftsbereich. kehrsverbundes oder des Landkreises des Wohnsitzes Ich rufe den Geschäftsbereich des Bundesministe- beruflich tätig, hat er alternativ die Berechtigung zur riums für Gesundheit und Soziale Sicherung auf. Zur Nutzung des Nahverkehrs im Verkehrsverbund oder im Beantwortung steht Herr Parlamentarischer Staatssekre- Landkreis des Beschäftigungsortes. Eine Begleitperson tär Franz Thönnes zur Verfügung. kann er weiterhin, wie nach geltendem Recht, auf allen (B) Strecken des Nah- und Fernverkehrs kostenlos mitneh- (D) Die Frage 4 des Kollegen Ernst Hinsken wird schrift- men. Ich weise an dieser Stelle darauf hin, dass die Be- lich beantwortet. grenzung von 50 Kilometer, wie sie heute noch gilt, Ich rufe die Frage 5 der Kollegin Gesine Lötzsch auf: wegfallen soll. Welches politische Ziel verfolgt die Bundesregierung mit Im Vergleich zu den bisherigen Nutzungsmöglich- der Einschränkung der kostenfreien Beförderung von behinderten Menschen und welche Einsparungen sollen damit jähr- keiten stellt sich die Lage wie folgt dar: Aufhebung der lich erzielt werden? 50-Kilometer-Regelung, Beibehaltung einer Wertmarke zu 60 Euro und Gewährleistung der Flexibilität durch Franz Thönnes, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- freie Fahrt im Verkehrsverbund des Wohnortes bzw. im ministerin für Gesundheit und Soziale Sicherung: Landkreis des Wohnortes einschließlich der angrenzen- Frau Lötzsch, Sie fragen nach den, wie Sie sagen, den kreisfreien Städte. Einschränkungen bei der kostenfreien Beförderung von Sie haben nach den Einsparungen gefragt. Beim Bund behinderten Menschen. Ich antworte Ihnen dazu wie sind im Jahr 2005 Einsparungen in Höhe von rund folgt: 12 Millionen Euro und im Jahre 2006 in Höhe von rund Die unentgeltliche Beförderung für schwerbehinderte 25 Millionen Euro zu erwarten, bei den Ländern jeweils Menschen ist eingeführt worden, um diesem Personen- das Doppelte. Das ist, wie ich denke, vertretbar, da das kreis einen Ausgleich für ihre Mobilitätseinschränkun- ursprüngliche Ziel, Menschen mit Behinderungen im gen im Alltag zu geben. Wir sprechen über gut Nahverkehr unentgeltlich zu befördern, auch mit der 3,5 Millionen Menschen, die diese Berechtigung haben. Neuregelung verfolgt wird. Dies wird auch daraus er- Ich will im ersten Teil der Beantwortung noch einmal sichtlich, dass Bund und Länder weiterhin rund den heutigen Nutzungsumfang beschreiben. 430 Millionen Euro im Jahr für diesen Zweck aufwen- den. Kostenfreie Beförderung gilt für Eisenbahnen im Nahverkehr im Umkreis von 50 Kilometern um den Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Wohnsitz und in Verkehrsverbünden sowie für straßen- und schienengebundenen öffentlichen Personennahver- Zusatzfrage. kehr am jeweiligen Aufenthaltsort. Außerdem besteht das Recht, auf allen Strecken des Nah- und Fernverkehrs Dr. Gesine Lötzsch (fraktionslos): eine Begleitperson kostenlos mitzunehmen, unabhängig Ja, vielen Dank, Herr Präsident. – Herr Staatssekretär, davon, ob der schwerbehinderte Mensch aufgrund der Sie haben in Ihrer Antwort schon angedeutet, dass 10282 Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004

Dr. Gesine Lötzsch (A) schwerbehinderte Menschen nicht automatisch arbeits- bilität eingeschränkt war. Diese Einschränkung entfällt (C) unfähig sind. Deshalb wird ihnen die Alternative eröff- nun. Man bekommt mehr Freiheit. net, entweder Freifahrt im Heimatkreis oder am Arbeits- Es war immer Absicht, das nahe Wohn- und Arbeits- ort zu erhalten. Nun fordern ja alle und insbesondere die umfeld zu betrachten und die Landkreise bzw. die Ver- Bundesregierung ständig von allen Menschen eine hö- kehrsverbünde einzubeziehen. Es war nie die Absicht, here Flexibilität und Mobilität. Menschen mit Behinde- kostenfreie Fahrten von Verkehrsverbund zu Verkehrs- rungen sind in diesem Punkt eingeschränkt und haben ei- verbund oder gar in weit entfernte Städte zu ermögli- nen Nachteil. Bisher wurde dafür gesorgt, dass dieser chen. Es ging vielmehr um die Mobilität vor Ort. Diese Nachteil ausgeglichen wurde. Wie kann also diese stän- Mobilität vor Ort wird insbesondere jetzt noch einmal dige Forderung nach mehr Flexibilität, die in vielen Fäl- dadurch gefördert, dass kostenfreie Beförderung im Ver- len berechtigt ist, mit diesen Einschränkungen in Über- kehrsverbund des Heimatortes bzw., wenn kein Ver- einstimmung gebracht werden, wenn zwischen Arbeits- kehrsverbund vorhanden ist, im Landkreis einschließlich und Wohnort, sofern sie nicht identisch sind, gewählt angrenzender kreisfreier Städte gewährleistet wird. Ich werden muss? will Ihnen das an einem Beispiel deutlich machen: Je- mand, der in Bonn wohnt, hat die Möglichkeit, bis nach Franz Thönnes, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- Leverkusen, Solingen oder Köln zu fahren. Ich will da- ministerin für Gesundheit und Soziale Sicherung: mit deutlich machen: Alle Interpretationen, die Neurege- Arbeits- und Wohnort müssen nicht unbedingt iden- lung komme den Menschen mit Schwerbehinderungen tisch sein, aber die Verkehrsverbünde sind so weit ausge- nicht zugute, sind falsch. Die besondere Beeinträchti- dehnt und gehen teilweise so stark ineinander über – das gung dieser Menschen wird auch in Zukunft anerkannt. stellt man bei einem Blick auf eine Karte sofort fest –, Durch die Bereitstellung von insgesamt 430 Millionen dass ich glaube, dass die Mobilität weiterhin gewährleis- Euro gewährleisten wir, dass sie sich selbstständig mit tet ist. öffentlichen Verkehrsmitteln fortbewegen können.

Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Weitere Zusatzfrage? Ich schließe diesen Geschäftsbereich. Ich rufe den Geschäftsbereich des Bundesministe- Dr. Gesine Lötzsch (fraktionslos): riums für Bildung und Forschung auf. Ja, vielen Dank, Herr Präsident. – Herr Staatssekretär, das Ziel – das haben Sie ja beschrieben – ist doch, eine Die Fragen 6 und 7 des Kollegen Singhammer wer- hohe Einsparung zu erreichen: im übernächsten Jahr den schriftlich beantwortet. (B) 25 Millionen Euro. Sie wissen, dass die Ankündigung (D) Ich bitte um Beantwortung der Frage 8 des Kollegen dieser Maßnahmen, die Sie Anfang der Woche der Kretschmer durch den Parlamentarischen Staatssekretär Presse dargelegt haben, bei behinderten Menschen Be- Christoph Matschie: sorgnisse hervorgerufen hat. An mich haben sich zum Beispiel besorgte behinderte Menschen gewandt und ge- Wie beurteilt die Bundesregierung etwaige förderrechtli- che Konsequenzen für die Kofinanzierung des Landesanteils sagt, dass sie den Eindruck haben, dass ihre Behinderun- der Bund-Länder-Initiative zur Schaffung zusätzlicher Aus- gen in der Öffentlichkeit als störend empfunden werden. bildungsplätze in den neuen Bundesländern aus Mitteln der Können Sie mir gute Argumente dafür nennen, wieso Europäischen Union durch das In-Kraft-Treten des Berufsaus- diese Menschen mit der Einschränkung der Freifahrt bildungssicherungsgesetzes und welche Länderprogramme nicht diskriminiert werden? könnten darüber hinaus betroffen sein?

Christoph Matschie, Parl. Staatssekretär bei der Franz Thönnes, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- Bundesministerin für Bildung und Forschung: ministerin für Gesundheit und Soziale Sicherung: Herr Kollege Kretschmer, Sie hatten nach etwaigen Ich komme noch einmal auf die zu Beginn Ihrer ers- förderrechtlichen Konsequenzen beim In-Kraft-Treten ten Frage gemachten Ausführungen zurück und halte des Berufsausbildungssicherungsgesetzes gefragt. Ich fest, dass Zielsetzung seinerzeit war, Menschen mit antworte Ihnen wie folgt: Das von den Fraktionen der Schwerbehinderungen zu relativ günstigen Konditionen SPD und des Bündnisses 90/Die Grünen eingebrachte eine kostenlose Benutzung der Eisenbahn im Nahver- Gesetz zur Sicherung und Förderung des Fachkräf- kehr und des straßen- und schienengebundenen öffentli- tenachwuchses und der Berufsausbildungschancen der chen Personennahverkehrs zu ermöglichen. jungen Generation wurde am 7. Mai 2004 in zweiter und Ich hatte gesagt, dass es zurzeit noch die 50-Kilome- dritter Lesung vom Bundestag verabschiedet und am ter-Regelung gibt, und erläutert, welche Veränderungen 11. Juni 2004 durch den Bundesrat in den Vermittlungs- geplant sind. Im Übrigen haben wir diese Veränderungen ausschuss überwiesen. Es ist noch nicht absehbar, wann nicht in der letzten Woche gegenüber den Medien darge- das Gesetz in Kraft tritt. Das In-Kraft-Treten des Berufs- stellt. Auch ich bedauere, dass dadurch Unruhe entstan- ausbildungssicherungsgesetzes würde nicht dazu führen, den ist. Deswegen kommt es mir sehr darauf an, diese dass automatisch jährlich die im Gesetz vorgesehenen Gelegenheit zu nutzen, deutlich zu machen, dass die Be- Förderungs- und Finanzierungsmaßnahmen durchge- schränkung auf einen 50-Kilometer-Radius aufgehoben führt werden. Über die Auslösung der gesetzlichen Wir- wird. Diese führte nämlich in Verkehrsverbünden mit ei- kungen hätte die Bundesregierung vielmehr jedes Jahr ner größeren Ausdehnung dazu, dass man in seiner Mo- erneut zu entscheiden, da die Förderungs- und Finanzie- Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004 10283

Parl. Staatssekretär Christoph Matschie (A) rungsmaßnahmen des Berufsausbildungssicherungsge- mittag, wie angekündigt, zur Unterzeichnung des Aus- (C) setzes als Hilfe zur Selbsthilfe nur dann greifen sollen, bildungspaktes kommen wird, womit auch intendiert ist, wenn die privaten und öffentlichen Arbeitgeber ihrer die Ausbildungsplatzproblematik in diesem Jahr ander- auch im eigenen Interesse liegenden Verantwortung für weitig zu lösen. die Ausbildung qualifizierter Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer nicht in angemessenem Umfang nach- (Wilhelm Schmidt [Salzgitter] [SPD]: Freuen kommen. Sie sich mit uns darüber!)

Insofern ist die Frage nach förderrechtlichen Konse- Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: quenzen für die Kofinanzierung des Landesanteils der Weitere Zusatzfrage? Bund-Länder-Initiative zur Schaffung zusätzlicher Aus- bildungsplätze in den neuen Bundesländern aus Mitteln der Europäischen Union sowie nach Auswirkungen auf Michael Kretschmer (CDU/CSU): sonstige Länderprogramme zum jetzigen Zeitpunkt hy- Wir freuen uns überhaupt nicht darüber. Wir sind in pothetischer Natur. Im Übrigen besteht nach Auffassung höchstem Maße verärgert über dieses Gesetz und die der Bundesregierung kein Automatismus zwischen ei- Diskussionen der vergangenen Wochen, die uns über- nem In-Kraft-Treten des Berufsausbildungssicherungs- haupt nicht weitergeführt haben. Aber ich möchte noch gesetzes und einer Reduzierung bzw. Streichung von einmal auf das Ausbildungsplatzprogramm zurückkom- Mitteln der Europäischen Union. Aus Sicht der Bundes- men und Sie fragen, wie viele Plätze die Bundesregie- regierung kann nicht die pauschale Schlussfolgerung gerung für die Jugendlichen in den neuen Ländern vor- zogen werden, dass durch das In-Kraft-Treten des Geset- sieht. Sie wissen, dass wir immer 14 000 Plätze zur zes und die Auslösung der gesetzlichen Wirkungen Verfügung gestellt haben. Die Bundesregierung wollte Mittel der Europäischen Union etwa im Rahmen des die Zahl auf 10 000 reduzieren. Wie ist der aktuelle Bund-Länder-Ausbildungsplatzprogramms Ost wegfal- Stand der Verhandlungen? len würden. Christoph Matschie, Parl. Staatssekretär bei der Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Bundesministerin für Bildung und Forschung: Zusatzfrage. Sie wissen, dass im Ausbildungspakt Maßnahmen der Wirtschaft und der Bundesregierung vereinbart werden sollen. Auch zu diesem Punkt wird es in dem Pakt eine Michael Kretschmer (CDU/CSU): Vereinbarung geben. Da die Vereinbarung aber erst Herr Staatssekretär, herzlichen Dank für die umfas- heute Nachmittag unterschrieben werden soll, bitte ich (B) sende Antwort. Es ist ja so, dass Mittel der Europäischen Sie um Verständnis, dass auch der genaue Inhalt dieser (D) Union nur subsidiär eingesetzt werden können. Das Vereinbarung erst dann öffentlich gemacht wird. heißt in diesem Fall, dass die Mittel – davon gehen die Juristen Ihres Hauses und des BMWA, aber vor allen Dingen aus den Ministerien der Länder aus – dann, wenn Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Ausbildung aufgrund des Gesetzes zur Pflichtaufgabe Weitere Fragen zu diesem Geschäftsbereich liegen wird, nicht verwendet werden können, um den Landes- mir nicht vor. anteil darzustellen. Sie sagen, dass Ihr Haus das nicht so Ich rufe den Geschäftsbereich des Auswärtigen Am- sieht, und tragen damit auch die politische Verantwor- tes auf. Zur Beantwortung steht der Staatsminister Bury tung. Die Frage ist: Falls es doch so sein sollte, ist die zur Verfügung. Bundesregierung bereit, den dann wegfallenden Länder- anteil – nicht nur bei diesem Programm, sondern auch Ich rufe die Frage 9 des Kollegen Jürgen Koppelin bei möglicherweise anderen davon betroffenen Program- auf: men – durch Bundesmittel zu ersetzen? Treffen Medienberichte zu – ddp vom 8. Juni 2004 –, dass Bundeskanzler Gerhard Schröder dem bayerischen Minister- (Wilhelm Schmidt [Salzgitter] [SPD]: So ein präsidenten Edmund Stoiber die Nachfolge von EU-Kommis- Quatsch! Hypothese!) sionspräsident Romano Prodi angeboten hat?

Christoph Matschie, Parl. Staatssekretär bei der Hans Martin Bury, Staatsminister für Europa: Bundesministerin für Bildung und Forschung: Herr Kollege Koppelin, Sie hätten mich persönlich Herr Kollege Kretschmer, ich will noch einmal deut- enttäuscht, wenn Sie zu diesen Pressemeldungen keine lich machen: Nach Auffassung der Bundesregierung gibt Fragen gestellt hätten. Als regelmäßiger Teilnehmer der es keinen Automatismus zwischen einem In-Kraft-Tre- Regierungsbefragung und der Fragestunde wissen Sie alten dieses Berufsausbildungssicherungsgesetzes und lerdings, dass ich hier Pressemeldungen grundsätzlich einer Reduzierung bzw. Streichung von Mitteln der nicht zu kommentieren pflege. Erst recht kann die Bun- Europäischen Union. desregierung nicht zu vertraulichen Personalangelegen- heiten Stellung nehmen. (Wilhelm Schmidt [Salzgitter] [SPD]: So ist es! Absolut künstliche Baustelle!) Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Deshalb ist Ihre Frage hypothetisch. Ich weise an dieser Dazu hat der Kollege Koppelin vermutlich eine Zu- Stelle auch noch einmal darauf hin, dass es heute Nach- satzfrage. 10284 Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004

(A) Jürgen Koppelin (FDP): Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: (C) Ich habe nicht nur eine Zusatzfrage; es reizt fast, den Ich rufe die Frage 10 des Kollegen Koppelin auf: Bundesaußenminister herbeizuzitieren. Denn ich berufe Ist das Angebot an den bayerischen Ministerpräsidenten mich zwar auf Pressemeldungen; aber natürlich hat auch Edmund Stoiber für die Nachfolge des EU-Kommissionsprä- der bayerische Ministerpräsident Stoiber dazu Stellung sidenten innerhalb der Bundesregierung abgestimmt gewesen genommen. Insofern handelt es sich hier nicht um Ge- und hatte insbesondere der Bundesminister des Auswärtigen, rüchte oder nur um Pressemeldungen. Daher finde ich Joseph Fischer, von dem Angebot Kenntnis? Ihre Antwort, Herr Staatsminister, blamabel. Hans Martin Bury, Staatsminister für Europa: Ich frage Sie noch einmal: Treffen Meldungen und Kollege Koppelin, der Bundesminister des Auswärti- auch Aussagen des bayerischen Ministerpräsidenten gen ist an Personalentscheidungen der Bundesregierung Stoiber zu, dass ihm durch den Bundeskanzler die Nach- im Hinblick auf die EU-Kommission maßgeblich betei- folge des EU-Kommissionspräsidenten angeboten wor- ligt. den ist?

Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Hans Martin Bury, Staatsminister für Europa: Zusatzfrage. Herr Kollege Koppelin, bei allem Respekt: Es ist nicht meine Aufgabe, Aussagen des Herrn Ministerprä- sidenten Stoiber zu kommentieren. Das wäre gegebenen- Jürgen Koppelin (FDP): falls ein Thema für die Fragestunde im Bayerischen Herr Staatsminister, da Sie eben gesagt haben, es gebe Landtag. keinen deutschen Kandidaten, darf ich Sie fragen: Hat es in diesem Jahr einen deutschen Kandidaten gegeben? Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: (Wilhelm Schmidt [Salzgitter] [SPD]: Also Weitere Zusatzfrage? – Bitte. Herr Koppelin!)

Jürgen Koppelin (FDP): Hans Martin Bury, Staatsminister für Europa: Herr Präsident, ich bitte Sie, mir in diesem Falle zu Herr Kollege Koppelin, ich hatte eben präzise gesagt: helfen; denn ich halte, ehrlich gesagt, das Verhalten des Es gab keinen und es gibt keinen. Auswärtigen Amtes bei dieser Beantwortung in keiner Weise für akzeptabel. (B) Jürgen Koppelin (FDP): (D) Sie hatten nur gesagt: Es gibt keinen. Sie hatten nicht Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: gesagt, es habe keinen gegeben. Sie werden aber Verständnis dafür haben, dass ich als amtierender Präsident Bewertungen, die zu Fragen und Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Antworten vorgenommen werden können, nicht kom- Dann ist der Präzisionsgrad insofern deutlich gestie- mentieren möchte. Das sollte in geeigneter Weise unter gen. den Fraktionen erfolgen.

Jürgen Koppelin (FDP): Jürgen Koppelin (FDP): Dann habe ich eine nächste Frage: Gibt es in der Bun- Darüber sollte der Ältestenrat sprechen. Dies sind desregierung – vielleicht in Zusammenarbeit mit der Antworten, die so nicht akzeptabel sind. Über dieses französischen Regierung – nach wie vor Überlegungen, Thema ist in der Öffentlichkeit diskutiert worden. Die doch einen deutschen Bewerber in Aussicht zu nehmen? Meldung ist bestätigt worden. Ich meine, sogar der Bun- deskanzler hat dies bestätigt. Es geht ja nicht um ein Ge- heimnis. Aber der Staatsminister tut hier plötzlich so, als Hans Martin Bury, Staatsminister für Europa: sei das ein großes Geheimnis gewesen. Herr Kollege Koppelin, ich habe Ihnen diese Frage präzise beantwortet: Es gab und es gibt keinen deutschen Herr Staatsminister, ich frage Sie deshalb noch einmal Kandidaten. Selbstverständlich stimmen wir uns, was ausdrücklich: Hat es ein Angebot des Bundeskanzlers an den Europäischen Rat angeht, eng mit der französischen den bayerischen Ministerpäsidenten Stoiber hinsichtlich Regierung ab; das ist keine Frage. Wie gesagt, dies ist der Nachfolge der EU-Kommissionspräsidentschaft ge- nicht der Ort, um für die Bundesregierung zu vertrauli- geben? chen Personalangelegenheiten Stellung zu nehmen.

Hans Martin Bury, Staatsminister für Europa: (Jürgen Koppelin [FDP]: Ich bitte nur darum, dass im Ältestenrat über diese Art der Beant- Herr Kollege Koppelin, wie gesagt, ich kann nicht für wortung diskutiert wird!) die Bundesregierung zu vertraulichen Personalangele- genheiten Stellung nehmen. Es gab aber und es gibt für das Amt des Kommissionspräsidenten keinen deutschen Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Kandidaten. Zusatzfrage, Herr Kollege Rose. Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004 10285

(A) Dr. Klaus Rose (CDU/CSU): dass alle Kräfte, die die Aufrechterhaltung der Si- (C) Im Hinblick auf einen Tagesordnungspunkt am cherheit und der Stabilität im Irak fördern, sich ver- Freitag dieser Woche, bei dem es darum geht, dass mög- pflichtet haben, im Einklang mit dem Völkerrecht, lichst viele Deutsche in internationalen Organisationen einschließlich der Verpflichtungen aus dem huma- tätig sein sollen, frage ich Sie, Herr Staatsminister, ob es nitären Völkerrecht, zu handeln und mit den zustän- nicht im Sinne Deutschlands und der jetzigen Bundesre- digen internationalen Organisationen zusammen- gierung wäre, sich intensiv darum zu bemühen, dass an zuarbeiten. die Spitze der EU-Kommission ein Deutscher kommt Daraus ergeben sich in eindeutiger und verbindlicher und dass, wenn dies der Fall sein sollte, einer der besten Weise Verpflichtungen zum Schutz von Einzelpersonen Deutschen genommen wird. für die unter US-Kommando stehenden multinationalen (Wilhelm Schmidt [Salzgitter] [SPD]: Das Streitkräfte. werden wir am Freitag diskutieren!) Ich könnte auch fragen, ob nicht endlich einer der besten Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Deutschen genommen wird. Zusatzfrage.

Hans Martin Bury, Staatsminister für Europa: Petra Pau (fraktionslos): Ich weiß nicht, von wem Sie sprechen. Denn falls Sie Vor dem Hintergrund der Folterungen und der Verlet- auf den bayerischen Ministerpräsidenten anspielen, habe zungen der Genfer Konvention sowohl in Guantanamo ich dessen Äußerung so verstanden, dass er es vorzieht, Bay als auch im Irak und in Afghanistan stellt sich für sich im Bundesrat um die Koordinierung des Abstim- mich trotzdem die Frage, warum die Bundesregierung mungsverhaltens der unionsgeführten Länder zu küm- nicht zumindest die Initiativen der Ratsmitglieder Brasi- mern. lien, Chile und Spanien zur Aufnahme spezifischer Ver- pflichtungen in die Irakresolution, die dann kontrollfähig (Eckart von Klaeden [CDU/CSU]: Freut mich, sind, unterstützt hat. dass Ihnen der bayerische Ministerpräsident hier einfällt!) Hans Martin Bury, Staatsminister für Europa: Was die Kommission selbst angeht, haben wir ein ho- Frau Kollegin Pau, Ihre Unterstellung, wie sie in der hes Interesse an einer starken Kommission und an einer Frage zum Ausdruck kommt, ist schlicht falsch. Es hat entsprechenden Besetzung des Amtes des Kommissions- einen spanischen Änderungsvorschlag gegeben, der von präsidenten, aber auch an der Struktur der nächsten Brasilien, Chile und Deutschland unterstützt worden ist. (B) Kommission, weshalb wir, um deren Arbeitsfähigkeit Die Aufnahme dieses Vorschlags in die Resolution als (D) und Effizienz sowie die Kohärenz der Kommissionsent- operativer Absatz konnte zwar nicht erreicht werden, scheidungen zu stärken und um insbesondere wichtigen wohl aber eine deutliche Verbesserung des ursprüng- Fragen der Wettbewerbsfähigkeit und der Industriepoli- lichen Entwurfes. tik einen höheren Stellenwert einzuräumen, sehr dafür plädieren, in der nächsten Amtsperiode der Kommission Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: das Amt eines Vizepräsidenten für Fragen der Wettbe- werbsfähigkeit und Industriepolitik zu schaffen, um die Weitere Zusatzfrage. entsprechenden Sachverhalte besser zu koordinieren. Petra Pau (fraktionslos): Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Ich wüsste gern, wie die Bundesregierung den An- Ich rufe die Frage 11 der Kollegin Petra Pau auf: hang zur Irakresolution bewertet, nämlich den Brief- wechsel zwischen Außenminister Powell und dem iraki- Welche Anstrengungen und Initiativen hat die Bundes- regierung in welchen vorbereitenden Gesprächsrunden unter- schen Regierungschef, nach dem die internationalen nommen, um in die neue Irakresolution des UN-Sicherheitsrats Truppen das Recht erhalten sollen – ich zitiere mit Er- eindeutige und verbindliche Menschenrechtsverpflichtungen laubnis des Präsidenten –, für die unter US-Kommando stehende multinationale Truppe aufzunehmen? Personen zu internieren, wenn immer dies aus Gründen der Sicherheit zwingend erforderlich ist. Hans Martin Bury, Staatsminister für Europa: In diesem Briefwechsel wurden keine rechtlichen Frau Kollegin Pau, die Bundesregierung setzt sich seit Grundlagen wie die Genfer Konvention oder andere in- Jahren in internationalen Gremien für die Einhaltung ternationale Standards aufgelistet. von Menschenrechten ein. Auch bei den Verhandlungen über die neue Irakresolution des Sicherheitsrates der Hans Martin Bury, Staatsminister für Europa: Vereinten Nationen hat die Bundesregierung die Auf- nahme von Verpflichtungen zum Schutz von Einzelper- Frau Kollegin Pau, selbstverständlich gilt hier das, sonen unterstützt. Sie hat dabei gemeinsam mit anderen was ich zu Ihrer ursprünglichen Frage gesagt habe und Mitgliedern des Sicherheitsrates im Laufe der Verhand- was in der Resolution 1546 ausdrücklich festgehalten ist. lungen wichtige Verbesserungen gegenüber dem ur- sprünglichen Entwurf erzielt. Der Sicherheitsrat stellt in Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Resolution 1546 vom 8. Juni 2004 fest, Frau Kollegin Lötzsch. 10286 Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004

(A) Dr. Gesine Lötzsch (fraktionslos): Glauben Sie nicht mit Blick auf dieses gute Beispiel, (C) Vielen Dank, Herr Präsident. – Herr Staatsminister, dass es angezeigt wäre, für die Beamten, die leistungs- die Bundesregierung hat ja öffentlich zugesagt, dass sie fähig sind und über einen großen Erfahrungsschatz ver- hinsichtlich der Prüfung der Frage sehr aktiv sein will, fügen, das Beamtengesetz entsprechend zu ändern, so- inwieweit auch höchste amerikanische Stellen beteiligt dass baldmöglichst – möglicherweise freiwillig – das waren bzw. Kenntnis von den Folterungen im Irak hat- Dienstverhältnis verlängert werden kann? ten. Sie wollten diese Prüfung ja auch in die Diskussion über die Irakresolution einbringen. Wie weit ist die Bun- Fritz Rudolf Körper, Parl. Staatssekretär beim Bun- desregierung mit dieser Prüfung gekommen und welche desminister des Innern: Erkenntnisse hat sie dabei gewonnen? Herr Kollege Solms, ich freue mich, dass Sie den Geburtstag unseres Bundesinnenministers Otto Schily so Hans Martin Bury, Staatsminister für Europa: präzise im Kopf haben und auch genau wissen, wie alt er Frau Kollegin, die amerikanische Regierung hat zuge- in diesem Jahr wird. Ich freue mich darüber, dass Sie sagt, die Vorfälle zu klären und die Verantwortlichen zur über die Leistungsfähigkeit und Einsatzbereitschaft un- Rechenschaft zu ziehen. seres Bundesinnenministers so begeistert sind und diese in einer solch positiven Art und Weise würdigen. (Dr. Gesine Lötzsch [fraktionslos]: Das ist die ganze Antwort?) Bei der Beantwortung Ihrer Nachfrage habe ich ein Problem; ich würde sie gern im Zusammenhang mit der Frage 13 beantworten. Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Weitere Fragen zu diesem Geschäftsbereich liegen Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: nicht vor. Dann rufe ich jetzt die Frage 13 auf: Wir kommen dann zum Geschäftsbereich des Bun- Welche Gründe sprechen für eine weitere Flexibilisierung desministers des Innern. Zur Beantwortung steht der des Verfahrens zum Hinausschieben des Eintritts in den Ruhe- Parlamentarische Staatssekretär Körper zur Verfügung. stand und wie sollte eine solche flexibilisierte Regelung aus- sehen? Ich rufe die Frage 12 des Kollegen Dr. Solms auf: Hält es die Bundesregierung für angemessen, angesichts Fritz Rudolf Körper, Parl. Staatssekretär beim Bun- der gestiegenen Lebenserwartung und der Diskussion um die desminister des Innern: Erhöhung des Renteneintrittsalters für Arbeitnehmer die all- Nach dem Beamtenrecht besteht bereits heute schon gemeine Altersgrenze für Bundesbeamte gemäß § 41 Abs. 1 die Möglichkeit der freiwilligen Weiterarbeit nach Errei- (B) des Bundesbeamtengesetzes von bislang 65 Jahren aufzuhe- (D) ben? chen der Altersgrenze. Nach § 41 Abs. 2 BBG kann der Eintritt in den Ruhestand auf Antrag bis längstens zum 68. Lebensjahr hinausgeschoben werden, wenn – das ist Fritz Rudolf Körper, Parl. Staatssekretär beim Bun- die Einschränkung – es im dienstlichen Interesse liegt. desminister des Innern: Die Voraussetzung des dienstlichen Interesses soll die Herr Kollege Solms, ich beantworte Ihre Frage wie Berücksichtigung der personalwirtschaftlichen Belange folgt: In den Beamtengesetzen ist gegenwärtig das sicherstellen. 65. Lebensjahr als gesetzliche Altersgrenze festgelegt. Diese Altersgrenze wird im Einklang mit der bestehen- Mit den Ländern besteht beim Beamtenrechtsrahmen- den Altersgrenze in der gesetzlichen Rentenversicherung gesetz fachlich Einvernehmen, die weitergehende Ein- mit Erfahrungswerten über das Nachlassen der körper- schränkung „wenn es im dienstlichen Interesse liegt“ lichen und geistigen Leistungsfähigkeit begründet. Die durch das bloße Erfordernis „wenn dienstliche Belange Bundesregierung hat in ihren Beschlüssen zur langfris- nicht entgegenstehen“ zu lockern. Das heißt, man tigen Sicherung der sozialen Sicherungssysteme festge- möchte auf Freiwilligkeitsbasis mehr individuelle Mög- legt, im Jahre 2008 die Regelaltersgrenze im Renten- lichkeiten – in diesem Sinne habe ich Ihre Frage verstan- recht zu überprüfen. Im Zusammenhang damit werden den – einräumen, die Altersgrenze von 65 Jahren zu auch Konsequenzen für die beamtenrechtlichen Alters- überschreiten. Wir hoffen, dass wir zu dieser Regelung grenzen zu überprüfen sein. kommen, um somit auf freiwilliger Basis ein Stück Er- weiterung zu ermöglichen. Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Zusatzfrage, bitte schön. Eine weitere Zusatzfrage.

Dr. Hermann Otto Solms (FDP): Dr. Hermann Otto Solms (FDP): Herr Staatssekretär, ist es nicht ein Beweis dafür, dass Ich darf Sie sehr ermutigen, diesen Schritt zu gehen; viele Personen durchaus in der Lage sind, in einem sehr denn ich kenne praktische Beispiele, bei denen exzel- viel höheren Alter noch ihren Amtsgeschäften ordnungs- lente Beamte mit einem besonderen Fachwissen aus- gemäß nachzukommen, dass sich der für das Beamten- scheiden mussten, obwohl es keine entsprechend qualifi- recht zuständige Bundesinnenminister im 72. Lebensjahr zierten Nachfolger gegeben hat. Ich weiß ebenso aus der befindet – er wird am 20. Juli 72 Jahre alt – und, wie ich Praxis, dass das Interesse der Personalräte darin liegt, die höre, nicht vorhat, demnächst sein Amt aufzugeben? Verlängerung der Beschäftigung zu verhindern, damit Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004 10287

Dr. Hermann Otto Solms (A) andere Karrieremöglichkeiten erhalten. Das ist auch ver- Fritz Rudolf Körper, Parl. Staatssekretär beim Bun- (C) ständlich, aber in Anbetracht der Situation, in der wir desminister des Innern: heute leben, möchte ich noch einmal fragen, ob Sie nicht Frau Kollegin Pau, die Bundesregierung misst der schnellstmöglich initiativ werden könnten, um zu einer Bekämpfung von Rassismus und Fremdenfeindlichkeit flexiblen Regelung,wie sie im Bundesrat diskutiert wird, einen besonders hohen Stellenwert bei. Sie wird auch zu kommen. weiterhin jede Form von Rassismus, Antisemitismus und Fremdenfeindlichkeit entschlossen bekämpfen. Fritz Rudolf Körper, Parl. Staatssekretär beim Bun- Hierbei nimmt die Bundesregierung die Hinweise und desminister des Innern: Anregungen von ECRI auf. Zugleich muss allerdings Ich habe Ihnen dargelegt, was diesbezüglich unser festgestellt werden, dass die im dritten ECRI-Bericht Ansatz ist. Wir möchten die restriktive Formulierung über Deutschland aufgestellte Behauptung, die rassis- verändern und zu einer flexibleren Formulierung kom- tisch und antisemitisch motiviert Gewalt habe seit dem men, sodass der Betroffene mehr Möglichkeiten erhält, zweiten Bericht über Deutschland, also von Juli 2001 bis seinen Dienst über das 65. Lebensjahr hinaus fortzuset- Dezember 2003, zugenommen, so nicht zutreffend ist. zen. Tatsache ist, dass die Zahl der rassistisch motivierten Fälle von Körperverletzungen seit 2001 kontinuierlich Ich habe an Ihrer Frage erkannt, dass dort der Prakti- ker spricht. Sie haben anhand lebensnaher Beispiele ge- zurückgegangen ist. zeigt, wie schwierig die bisherige Regelung sein kann. Wie bereits in der Presseerklärung zur Veröffent- Deswegen sind wir für eine entsprechende Veränderung. lichung der Fallzahlen aus dem Bereich der politisch Sie werden aber mit mir darin übereinstimmen, dass es motivierten Kriminalität 2003 dargestellt, steht dem ins- dazu des Einvernehmens mit den Ländern bedarf. Das ist gesamt positiven Rückgang im Bereich der politisch sinnvoll, denn deren Personalkörper sind wesentlich grö- rechts motivierten Straftaten im Jahre 2003 erstmals seit ßer und damit stärker betroffen. Deswegen wollen wir an Jahren ein Anstieg rechts motivierter Gewalttaten mit dieser Stelle eine einvernehmliche Regelung. antisemitischem Hintergrund gegenüber. Ich will Ihnen hier auch die absoluten Fallzahlen nennen: Im Jahre Dr. Hermann Otto Solms (FDP): 2001 waren es 27 Fälle, im Jahre 2002 30 Fälle und im Darf ich noch eine Frage stellen? Jahre 2003 38 Fälle. Wir werden vonseiten des Bundes- innenministeriums diese Entwicklung genau analysieren Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: und im Blick behalten. Ich möchte in diesem Zusam- Aber gern. menhang auch noch mitteilen, dass wir zurzeit ein als Artikelgesetz konzipiertes Antidiskriminierungsgesetz (B) vorbereiten. (D) Dr. Hermann Otto Solms (FDP): Zu einer einvernehmlichen Regelung dürfte man aber wohl nur kommen, wenn der Bundesinnenminister zu- Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: nächst einmal die Initiative ergriffen hätte. Das wäre Zusatzfrage? seine Aufgabe. Die Frage ist: Wird er diese Initiative er- greifen? Petra Pau (fraktionslos): Herr Staatssekretär, wir beide teilen sicherlich die Be- Fritz Rudolf Körper, Parl. Staatssekretär beim Bun- sorgnis der Europäischen Kommission gegen Rassismus desminister des Innern: und Intoleranz über die auch von Ihnen eben dargestell- Aufgrund dessen, was ich Ihnen jetzt geschildert ten Entwicklungen. Nun empfiehlt diese Kommission habe, nämlich wie das Beamtenrechtsrahmengesetz hin- ganz konkrete Maßnahmen. Ich frage Sie, welche dieser sichtlich der bisherigen restriktiven Einschränkung nach Maßnahmen die Bundesregierung umzusetzen gedenkt. unseren Vorstellungen verändert werden soll, können Sie Sie sprachen schon vom Antidiskriminierungsgesetz. In davon ausgehen, dass wir uns um diese Erweiterung und den Empfehlungen geht es aber auch um die Wander- dieses Stück Flexibilisierung bemühen werden. arbeiterkonvention oder die Aufhebung des Vorbehalts gegenüber der Kinderrechtskonvention oder auch die Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Gewährung des Wahlrechts für Nicht-EU-Ausländer, um Die Fragen 14, 15 und 16 der Kollegen Hinsken und nur drei der vielen vorgeschlagenen Maßnahmen zu nen- Koschyk werden schriftlich beantwortet, ebenso die nen. Welche gedenkt die Bundesregierung neben dem Fragen 17 und 18 des Kollegen Dr. Schröder. Antidiskriminierungsgesetz umzusetzen?

Ich rufe nun die Frage 19 der Kollegin Petra Pau auf: Fritz Rudolf Körper, Parl. Staatssekretär beim Bun- Welche Konsequenzen zieht die Bundesregierung aus dem desminister des Innern: am 8. Juni 2004 vorgelegten Bericht der Europäischen Kom- mission gegen Rassismus und Intoleranz – vergleiche „taz“, Frau Kollegin Pau, zu den drei von Ihnen genannten 9. Juni 2004 –, in dem festgestellt wird, dass die rassistisch Maßnahmen in concreto will ich hier nichts sagen. Sie und antisemitisch motivierte Gewalt in der Bundesrepublik kennen die Position der Bundesregierung dazu. Ich will Deutschland zugenommen hat, und den das Deutsche Institut noch einmal darauf hinweisen, dass das Antidiskriminie- für Menschenrechte zum Anlass nahm, die Bundesregierung rungsgesetz, welches sich in Vorbereitung befindet, ein aufzufordern, schärfer gegen den Rechtsextremismus vorzu- gehen, und an die Vorlage eines Antidiskriminierungsgesetzes ganz wesentlicher Punkt ist. Sie wissen, dass wir diesen zu erinnern? Erscheinungen sehr vehement begegnen, gerade auch 10288 Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004

Parl. Staatssekretär Fritz Rudolf Körper (A) mit repressiven Maßnahmen. Es ist ganz wichtig, dass Ich rufe Frage 21 des Kollegen Henry Nitzsche auf: (C) solche Straftaten entsprechend verfolgt, entschieden und Bis wann rechnet die Bundesregierung mit der Notifizie- auch beschieden werden. Ich glaube, wir sind hier auf rung des Gesetzes zur befristeten Grundsteuerbefreiung bei einem guten Wege. der Fusion von Wohnungsunternehmen in den neuen Ländern durch die Europäische Kommission?

Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Dr. Barbara Hendricks, Parl. Staatssekretärin beim Eine weitere Zusatzfrage? Bundesminister der Finanzen: Herr Kollege Nitzsche, ich gehe davon aus, dass Sie Petra Pau (fraktionslos): sich in Ihrer Frage auf das Gesetz zur Grunderwerb- steuerbefreiung bei Fusionen von Wohnungsunterneh- Herr Staatssekretär, ich möchte Ihnen helfen, mir men in den neuen Ländern beziehen. Dieses Gesetz doch noch die gewünschte Auskunft zu geben. Deshalb wurde am 16. Januar 2004 gemäß Art. 88 Abs. 3 des drehe ich meine Frage jetzt um: Welche der von der EG-Vertrages durch Mitteilung der Bundesregierung an Kommission empfohlenen Maßnahmen gedenkt die die Europäische Kommission notifiziert. Bundesregierung auf gar keinen Fall anzugehen bzw. umzusetzen? Im März und im Mai hat die Bundesregierung weitere Erläuterungen nach Brüssel übermittelt, und am Fritz Rudolf Körper, Parl. Staatssekretär beim Bun- 16. April 2004 haben Vertreter des Bundesfinanzminis- desminister des Innern: teriums und der betroffenen Bundesländer das Gesetz in- Frau Kollegin Pau, in dieser Absolutheit möchte ich tensiv mit der Kommission erörtert. Es geht dabei um Ihnen diese Frage nicht beantworten. Wir werden uns die Frage, ob die vorgesehene Grunderwerbsteuerbefrei- das genau anschauen und sind auch immer bereit, das ung für Fusionen ostdeutscher Wohnungsunternehmen eine oder andere zu debattieren. Sie haben beispiels- und -genossenschaften eine Beihilfe darstellt und falls weise das Wahlrecht angesprochen und Sie wissen, dass ja, ob diese mit dem gemeinsamen Markt vereinbar ist. dies ein ausgesprochen schwieriges Thema ist. Der für Wettbewerbsfragen zuständige Kommissar, Mario Monti, hat sich im Rahmen seines Besuches in Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: den neuen Bundesländern im Mai 2004 dem Vernehmen Eine weitere Zusatzfrage, Frau Lötzsch. nach dahin gehend geäußert, dass er eine beihilferechtli- che Genehmigung der bisherigen Fassung des Gesetzes Dr. Gesine Lötzsch (fraktionslos): nicht für wahrscheinlich hält. Die Meinungsbildung Vielen Dank, Herr Präsident. – Herr Staatssekretär, innerhalb der Generaldirektion Wettbewerb ist nach Ein- (B) (D) der Bericht der Europäischen Kommission gegen Rassis- schätzung der Bundesregierung aber noch nicht ab- mus und Intoleranz ist Deutschland gegenüber sehr kri- geschlossen. Sollte es hinsichtlich der Gesetzesformulie- tisch. Das haben Sie in Ihren Antworten schon zum Aus- rung zu einer Einigung kommen, wäre mit einer druck gebracht. Nun hört man aus Brüssel allerdings, positiven Entscheidung der Kommission frühestens im dass der Bericht wahrscheinlich noch kritischer ausge- Herbst dieses Jahres zu rechnen. fallen wäre, wenn es vor seiner Veröffentlichung nicht von deutscher Seite gewisse Einflussnahmen gegeben Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: hätte, um seinen Inhalt etwas abzumildern. Können Sie Eine Zusatzfrage. uns bitte darüber informieren, welche Interventionen von deutscher Seite unternommen wurden, um diesen Henry Nitzsche (CDU/CSU): Bericht nicht ganz so kritisch ausfallen zu lassen? Frau Staatssekretärin, ist das Problem bezüglich der Beihilfe, das Sie genannt haben, das einzige Problem, Fritz Rudolf Körper, Parl. Staatssekretär beim Bun- das zu der eklatanten Verzögerung beim In-Kraft-Treten desminister des Innern: dieses Gesetzes führt? Oder spielt auch das Wohneigen- Ich kann Ihnen das nur sehr persönlich beantworten: tum ausländischer Gesellschaften oder Personen in den Ich habe diesbezüglich keine Interventionen vorgenom- neuen Bundesländern eine Rolle? men. Ich habe ganz bewusst noch einmal die Fallzahlen geschildert und dargestellt, wie die Gesamtsituation bei uns ist. Ich muss Ihnen ganz offen eingestehen, dass die Dr. Barbara Hendricks, Parl. Staatssekretärin beim Form der Kritik der Situation in Deutschland nach mei- Bundesminister der Finanzen: nem Dafürhalten nicht immer gerecht wird. Mir ist nur dieses Problem bekannt. Das ist ein Noti- fizierungsverfahren, welches in Brüssel immer einige Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Monate in Anspruch nimmt. Deswegen kann man in diesem Zusammenhang nicht von einer „eklatanten Verzö- Weitere Fragen hierzu liegen nicht vor. gerung“ sprechen. Im Übrigen ist mir das, was Sie in Ih- Ich rufe den Geschäftsbereich des Bundesministers rer Zusatzfrage andeuten, im Einzelnen nicht bekannt. der Finanzen auf. Zur Beantwortung steht Frau Staats- Insofern kann ich Ihnen dazu keine Auskunft geben. sekretärin Barbara Hendricks zur Verfügung. Die Frage 20 des Kollegen Peter Jahr wird schriftlich Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: beantwortet. Eine weitere Zusatzfrage? Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004 10289

(A) Henry Nitzsche (CDU/CSU): überhaupt und wenn ja, wann dadurch tatsächlich Wir- (C) Dieses Gesetz ist ja befristet. Angenommen, es tritt kungen auf die öffentlichen Haushalte erreicht würden. noch dieses Jahr in Kraft, würde sich die Befristung dann naturgemäß nach hinten verschieben? Peter Rzepka (CDU/CSU): Darf ich noch einmal? Dr. Barbara Hendricks, Parl. Staatssekretärin beim Bundesminister der Finanzen: Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Ich gehe davon aus, dass die Genehmigung dieses Ge- Ja. setzes, wenn es noch in diesem Jahr dazu kommt, rück- wirkend zum 1. Januar dieses Jahres vollzogen wird und Peter Rzepka (CDU/CSU): dass deswegen kein Hinausschieben der Befristung nötig Schönen Dank für die Ausführungen, Frau Staats- ist. sekretärin, weil damit auch etwas Versachlichung in die in der Öffentlichkeit auch sehr emotional geführte Dis- Henry Nitzsche (CDU/CSU): kussion kommt. Ich möchte noch einmal hinsichtlich der Danke. Größenordnung nachfragen: Es kann also durchaus sein, dass die Belastungen der öffentlichen Haushalte, die in der Presse Thema waren, in Anbetracht der Höhe der Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: vorgenommen Teilwertabschreibungen bei circa 20 Mil- Ich rufe die Frage 22 des Kollegen Peter Rzepka auf: liarden Euro liegen. Es kann aber auch sein, dass es im Welche Auswirkungen ergeben sich nach Erkenntnis der Endeffekt 0 Euro sein werden, wenn, wie gesagt, das Er- Bundesregierung aus der von der Vodafone Deutschland gebnis der Prüfung durch die Finanzverwaltung und GmbH im Jahr 2001 geltend gemachten steuerlichen Teilwert- abschreibung auf die Beteiligung an der Mannesmann AG für durch die Finanzgerichte ist, dass die geltend gemachte die Steuereinnahmen des Bundes? Teilwertabschreibung nach geltendem Recht bzw. gel- tender Rechtsprechung nicht zulässig ist. Dr. Barbara Hendricks, Parl. Staatssekretärin beim Bundesminister der Finanzen: Dr. Barbara Hendricks, Parl. Staatssekretärin beim Herr Kollege Rzepka, nach Erkenntnissen der Bun- Bundesminister der Finanzen: desregierung wird der Sachverhalt von den zuständigen Ja, ich darf daran erinnern, Herr Kollege Rzepka Landesfinanzbehörden noch geprüft. Eine Stellung- – vielleicht auch das Hohe Haus insgesamt –, dass durch nahme seitens der Bundesregierung ist deshalb nicht politisches Handeln der Regierungskoaltion schon 1999 die Voraussetzung für die steuerliche Anerkennung einer (B) möglich. Im Übrigen wäre die Bundesregierung auf- (D) grund des Steuergeheimnisses gehindert, zu steuerlichen solchen Teilwertabschreibung eine dauerhafte Wertmin- Einzelfällen öffentlich Stellung zu nehmen. derung ist. Vorher waren auch nur vorübergehende Wert- minderungen im Wege der Teilwertabschreibung steuer- abzugsfähig. Dies ist nun seit 1999 nicht mehr möglich. Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Natürlich muss es Gegenstand der Prüfung durch die Zusatzfrage. Finanzverwaltung sein, ob es sich um eine dauerhafte Wertminderung handelt. Durch die Gesetzesänderung Peter Rzepka (CDU/CSU): 1999, die die rot-grüne Bundesregierung veranlasst hat Frau Staatssekretärin, darf ich Ihren Ausführungen und gegen die sich die Union damals auf allen Ebenen entnehmen, dass es in Anbetracht einer gründlichen Prü- ausgesprochen hat – aber wir haben das Gesetz im April fung – die Sie auch angesprochen haben – durch die des Jahres 1999 auch durch den Bundesrat bekommen –, nordrhein-westfälischen Finanzbehörden – ich glaube, besteht überhaupt die Möglichkeit, dass Vodafone mit das Finanzamt Düsseldorf – und einer sich möglicher- seinem Begehren möglicherweise scheitert. Auf der Ba- weise daran anschließenden Auseinandersetzung vor den sis der bis 1998 geltenden Rechtslage wären sie damit Finanzgerichten noch lange Zeit dauern wird, bis Klar- auf jeden Fall durchgekommen. heit über die Auswirkungen dieser geltend gemachten Teilwertabschreibung auf den Bundeshaushalt und die Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: anderen betroffenen Haushalte bestehen wird? Zusatzfrage? – Herr Kollege Spiller.

Dr. Barbara Hendricks, Parl. Staatssekretärin beim Jörg-Otto Spiller (SPD): Bundesminister der Finanzen: Frau Staatssekretärin, trifft es zu, dass für den Fall, Da kann ich Ihnen uneingeschränkt zustimmen. Na- dass eine Teilwertabschreibung anerkannt wird, das Un- türlich prüft die nordrhein-westfälische Finanzverwal- ternehmen Vodafone wegen der inzwischen von uns tung zunächst dem Grunde nach, ob das Begehren des geänderten Gesetzeslage diese Verlustvorträge nicht voll von Ihnen angesprochenen Unternehmens Vodafone be- jedes Jahr nutzen könnte, sondern dass wegen der von rechtigt ist – um es vereinfacht auszudrücken –, und uns beschlossenen Mindestgewinnbesteuerung 40 Pro- sollte die Finanzverwaltung im Ergebnis zu einer ande- zent des jeweiligen Gewinns des Geschäftsjahres in je- ren Auffassung als das Unternehmen kommen, dann ist dem Falle steuerpflichtig wären und maximal 60 Prozent sicherlich mit einem Gerichtsverfahren zu rechnen. Inso- des Gewinns mit vorangegangenen Verlusten verrechnet fern ist auf längere Sicht keine Aussage zu machen, ob werden könnten? 10290 Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004

Jörg-Otto Spiller (A) Zweitens. Teilen Sie meine Auffassung, dass die zu- wesentliche Beteiligungen, wenn die Abschreibungen in dem (C) ständige Finanzbehörde in Düsseldorf auch prüfen muss, auf den Erwerb der Beteiligung folgenden Wirtschaftsjahr ob bei dem ganzen Vorgang nicht auch eine verdeckte geltend gemacht werden? Gewinnausschüttung vorliegen könnte und deswegen eine Teilwertabschreibung gar nicht anerkannt werden Dr. Barbara Hendricks, Parl. Staatssekretärin beim muss? Bundesminister der Finanzen: Die steuerliche Bewertung einer Beteiligung richtet Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: sich nach § 6 Abs. 1 Nr. 2 des Einkommensteuergeset- Bevor die Staatssekretärin die Frage beantwortet, zes. Danach ist das Wirtschaftsgut mit seinen Anschaf- bitte ich, dem Präsidenten die Handhabung der Ge- fungskosten oder dem an deren Stelle tretenden Wert an- schäftsordnung, dass eine Zusatzfrage gestellt werden zusetzen. Ist der Teilwert aufgrund einer voraussichtlich kann, nicht dadurch unnötig zu erschweren, dass man in dauernden Wertminderung niedriger, so kann dieser ander Zusatzfrage nach „Erstens“ und „Zweitens“ aus- gesetzt werden. Näheres regelt das BMF-Schreiben vom drücklich ankündigt. 25. Februar 2000. Diese Grundsätze gelten zu jedem Bilanzstichtag. In diesem BMF-Schreiben werden die Dr. Barbara Hendricks, Parl. Staatssekretärin beim Rechtsänderungen ab Januar 1999 ausgelegt, die ich Bundesminister der Finanzen: eben schon erläutert hatte. Ab dem Jahre 1999 muss es Herr Präsident, ich will zunächst auf den zweiten Teil sich um eine dauerhafte Wertminderung handeln. Eine der Frage des Herrn Kollegen Spiller eingehen. Es ist nur vorübergehende Wertminderung reicht nicht mehr. richtig, dass dies selbstverständlich auch Gegenstand der Bis zum Ende des Jahres 1998 war dies noch anders; ich Prüfung sein wird. Dies ist Aufgabe der nordrhein-west- sagte das eben schon. Durch das politische Handeln der fälischen Finanzverwaltung und das wird sie tun. Regierungskoalition sind die Regelungen also zunächst schon 1999, dann ab dem Jahre 2002 – ab dem Jahre Herr Kollege Spiller, im Übrigen möchte ich Ihnen 2002 können nämlich Verluste aus dem Beteiligungs- antworten: Ja, Sie haben Recht. Seit dem Jahre 2004, besitz von Kapitalgesellschaften steuerlich nicht mehr also seit diesem Jahr, gilt eine Mindestgewinnbesteue- geltend gemacht werden – und zuletzt ab Januar 2004 – rung. Die Regierungskoalition hatte vorgeschlagen, dass die Mindestgewinnbesteuerung habe ich eben schon dar- höchstens 50 Prozent des Gewinns mit Verlusten ver- gelegt – deutlich eingeschränkt worden. rechnet werden dürfen. Im Vermittlungsverfahren hat sich dann die Union durchgesetzt, die gesagt hat, es sol- Ich hatte das schon erläutert: Seit 1999 gibt es also len 60 Prozent verrechnet werden dürfen und nur drei einschränkende Regelungen. Es wird darum gehen, ob die Finanzverwaltung tatsächlich eine dauerhafte (B) 40 Prozent nicht. Im Ergebnis müssen also 40 Prozent (D) der Gewinne tatsächlich immer versteuert werden. Das Wertminderung sieht oder ob sie, wie Kollege Spiller das Wort „Mindestgewinnbesteuerung“, welches Sie gerade in seiner Frage auch angesprochen hat, von einer ver- gewählt haben, ist insofern vollkommen zutreffend. deckten Gewinnausschüttung ausgehen muss. Dies gilt natürlich auch für in früheren Jahren aufge- laufene Verluste. Selbst unter der Bedingung, dass das Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Begehr von Vodafone durch die Finanzverwaltung an- Zusatzfrage, Herr Rzepka. erkannt werden müsste, wären das Verluste, die in frühe- ren Jahren aufgelaufen sind. Auch diese sind selbstver- ständlich Gegenstand einer Mindestgewinnbesteuerung. Peter Rzepka (CDU/CSU): Insofern sind die Aussagen, die man in manchen Zei- Frau Staatssekretärin, ich hatte nicht nur nach der Ge- tungen lesen kann, dass nämlich ein Unternehmen wie setzeslage und der Auffassung der Finanzverwaltung ge- Vodafone auf diese Weise auf Jahre hinaus keine Steuern fragt, die natürlich gesetzesgebunden ist – damit sagen mehr zahlen würde, vollständig falsch, weil eben min- Sie mir nichts Neues –, sondern auch nach der Recht- destens 40 Prozent des Gewinns versteuert werden müs- sprechung der Finanzgerichte und des Bundesfinanz- sen. hofes – er hat sich in seinen Urteilen in einer Reihe von Fällen auch zu Teilwertabschreibungen unmittelbar im In der Tat, aufgrund der umfangreichen Verlustvor- Anschluss an einen Erwerb geäußert –, die in diesem träge, die die deutsche Wirtschaft schon seit vielen Jah- Punkt von wesentlicher Bedeutung sein könnte und ren vor sich herträgt – natürlich verstärkt durch die Ver- sollte. luste nach dem Börsenhype –, war es notwendig, diese Mindestgewinnbesteuerung durchzusetzen. Wie Sie sich erinnern, war die Union hier im Bundestag dagegen. Es Dr. Barbara Hendricks, Parl. Staatssekretärin beim war schwierig, das im Bundesrat wenigstens mit diesem Bundesminister der Finanzen: Anteil von 40 Prozent durchzusetzen. Herr Kollege, es ist klar, dass diese Rechtsprechung in der Beurteilung durch die Finanzbehörden selbstver- Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: ständlich Platz greifen wird. Das liegt auf der Hand. Nun rufe ich die Frage 23 des Kollegen Rzepka auf: Welche Grundsätze gelten nach der Praxis der Finanzver- Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: waltung und der Rechtsprechung der Finanzgerichte für die Anerkennung von steuerlichen Teilwertabschreibungen auf Eine weitere Zusatzfrage? Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004 10291

(A) Peter Rzepka (CDU/CSU): Welches Ziel verfolgte das Global Forum der Organisation (C) für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung, OECD, Ja. – Frau Staatssekretärin, teilt die Bundesregierung das am 3. und 4. Juni 2004 in Berlin stattfand, und wie beur- die Auffassung, dass Beschränkungen bei der steuer- teilt die Bundesregierung den Erfolg dieser Konferenz? lichen Verrechnung von Verlusten mit Gewinnen und rückwirkende Gesetzesänderungen den Investitions- Dr. Barbara Hendricks, Parl. Staatssekretärin beim standort Deutschland mit negativen Auswirkungen auf Bundesminister der Finanzen: Wachstum und Beschäftigung beschädigen können? Das Bundesministerium der Finanzen war am 3. und Oder plant die Regierungskoalition entsprechende Maß- 4. Juni 2004 Gastgeber einer Tagung des OECD-Global- nahmen, wie es heute einem Bericht des „Handelsblat- Forum-on-Taxation. Teilnehmer waren mehr als tes“ zu entnehmen ist? 100 Vertreter aus 42 Staaten und Gebieten. Das Global Forum on Taxation ist ein Diskussionsforum der OECD Dr. Barbara Hendricks, Parl. Staatssekretärin beim mit gegenwärtig 33 Staaten und Gebieten, die sich im Bundesminister der Finanzen: Rahmen der Arbeiten der OECD zur Eindämmung des Herr Kollege Rzepka, die Bundesregierung ist nicht schädlichen Steuerwettbewerbs bereit erklärt haben, die der Auffassung, dass die Beschränkung des Verlustvor- OECD-Standards zu Transparenz und effektivem Aus- trages vom Volumen her, die aber keine Abschneide- kunftsaustausch bei der Besteuerung zu akzeptieren. grenze eines Verlustes mit sich bringt, den Investitions- standort Deutschland schädigt. Die Bundesregierung hat Diese Staaten und Gebiete sind aber unzufrieden da- in voller Überzeugung ihren Gesetzentwurf im vergan- rüber, dass die OECD-Standards, zu deren Einhaltung genen Jahr erarbeitet, nämlich eine 50-prozentige Ver- sie sich verpflichtet haben, nicht von allen bedeutenden rechnung zu ermöglichen. Wie Sie sich erinnern, ist dies Finanzzentren innerhalb und außerhalb der Mitglied- in der Form einer 40-prozentigen Verrechnung im Bun- schaft der OECD akzeptiert werden. Sie betrachten es desrat bestätigt worden. als Gebot der Fairness, dass nicht nur sie, sondern alle OECD-Mitgliedstaaten und andere bedeutende Finanz- Wir sehen nicht, dass dies eine Einschränkung des In- zentren effektiven Auskunftsaustausch einschließlich vestitionsstandorts Deutschland bedeuten würde. Es gibt Zugang zu Bankinformationen gewährleisten. Die Ber- praktisch in allen Ländern der Welt eine irgendwie gear- liner Tagung des Global Forum hat sich im Wesentlichen tete Beschränkung des Verlustvortrages. In den meisten mit der Frage befasst, wie über einen überschaubaren Ländern ist dies durch eine Abschneidegrenze der Fall, Zeitraum ein globales Level Playing Field auf der bei der man beispielsweise sieben Jahre lang einen Ver- Grundlage der OECD-Standards erreicht werden kann. lust vortragen kann, aber danach ist dies nicht mehr Ein solches Level Playing Field wäre dann hergestellt, (B) möglich. Auf diese Weise würden in der Tat Verluste wenn alle bedeutenden Finanzzentren die OECD-Stan- (D) nicht vollständig nutzbar gemacht werden können, wo- dards akzeptierten. hingegen nach unserem Vorschlag eine Verstetigung der Die Teilnehmer des Global Forum stimmten uneinge- Gewinnbesteuerung erfolgt, Verluste aber auf lange und schränkt den Vorschlägen einer Arbeitsgruppe zu. Da- praktisch unbegrenzte Sicht vorgetragen werden können. nach ist ein Prozess in Gang zu setzen, durch den Schritt Wir halten dies für eine schonendere Regelung, als dies für Schritt auf ein globales Level Playing Field hingear- in den meisten Ländern der Fall ist, etwa mit einer Ab- beitet wird. Dieser Prozess besteht insbesondere in der schneidegrenze nach sieben Jahren. Feststellung der gegenwärtigen Praxis bezüglich Trans- Ich bin allerdings der Auffassung, dass rückwirkende parenz und Auskunftsaustausch in allen bedeutenden Gesetzesänderungen, wie sie von Ihrem Fraktionskolle- Finanzzentren, einem Evaluierungsprozess zur Feststel- gen Dietrich Austermann gefordert worden sind, den In- lung der Konvergenz bestehender Praxis mit den allge- vestitionsstandort Deutschland tatsächlich in erhebliche meinen Standards und der Einbeziehung derjenigen Fi- Unordnung bringen würden. Unabhängig von der Tatsa- nanzzentren innerhalb und außerhalb der OECD, die che, dass rückwirkende Gesetzesänderungen, etwa auf sich bisher abseits halten. Mit der Annahme der Vor- das Jahr 2001, verfassungsmäßig grundsätzlich nicht er- schläge zur Erreichung eines Level Playing Field fand laubt sind, sind solche Ankündigungen von so genannten die Tagung einen äußerst erfolgreichen Abschluss. haushaltspolitischen Sprechern einer großen Fraktion des Deutschen Bundestages dem Investitionsstandort Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Deutschland sicherlich nicht hilfreich. Ich weiß, dass Sie Zusatzfrage, Herr Kollege Spiller? – Keine. ein Fachmann sind, und wünsche mir, dass Sie manche Dampfplauderer aus Ihrer eigenen Fraktion zurückhal- Ich rufe Frage 25 des Kollegen Spiller auf: ten. Ist der Bundesregierung bekannt, welches Ziel eine von der Presse als Gegenkonferenz bezeichnete Veranstaltung des (Beifall bei der SPD – Eckart von Klaeden Center for Freedom and Prosperity verfolgte, die am Vor- [CDU/CSU]: Um diese Antwort hatten wir gar abend des Global Forum stattfand? nicht gebeten, Frau Staatssekretärin!) Dr. Barbara Hendricks, Parl. Staatssekretärin beim – Ich habe sie aber gerne gegeben. Bundesminister der Finanzen: Das Center for Freedom and Prosperity, das mit Unter- Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: stützung der Friedrich-Naumann-Stiftung parallel zum Ich rufe die Frage 24 des Kollegen Spiller auf: Global Forum der OECD eine Konferenz veranstaltete, 10292 Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004

Parl. Staatssekretärin Dr. Barbara Hendricks (A) ist eine US-amerikanische steuerbefreite Organisation, Wurzeln im Protestantismus und in den Gedanken der (C) die sich ganz allgemein für eine Begrenzung des Einflus- Paulskirche hatte, sicherlich nicht mit solchen Aktivitä- ses der Regierungen einsetzt. ten in Verbindung gebracht werden sollte. (Dirk Niebel [FDP]: Sehr vernünftig!) Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Im Steuerbereich tritt das Center für eine Territorialbe- Weitere Zusatzfrage von Herrn Spiller? – Nein. steuerung ein. Das heißt, Einkünfte, die ein Steuerpflich- tiger außerhalb seines Ansässigkeitsstaates bezieht, zum Herr Kollege Niebel. Beispiel in einem Niedrigsteuergebiet, sollen der Be- steuerung im Ansässigkeitsstaat entzogen sein. Folglich Dirk Niebel (FDP): ist ein Auskunftsaustausch mit Niedrigsteuergebieten, Vielen Dank, Herr Präsident. – Nicht nur als Mitglied der den Zugang zu Bankinformationen einschließt, aus dieses Hauses, sondern auch als Kuratoriumsmitglied deren Sicht unerwünscht. Vor diesem Hintergrund be- der Friedrich-Naumann-Stiftung freue ich mich über das kämpft und diskreditiert das Center seit Jahren die Be- hohe Ansehen, das diese Einrichtung in der Bundesrepu- mühungen der OECD zur Eindämmung des schädlichen blik, auch bei den Regierungsfraktionen, offenkundig Steuerwettbewerbs als Versuch einiger Mitgliedstaaten, genießt. ihr hohes Besteuerungsniveau aufrechtzuerhalten und sich dem Steuerwettbewerb zu entziehen. Dies stand Nichtsdestotrotz ist es Aufgabe der Friedrich- nach Presseberichten auch im Zentrum der Veranstaltung Naumann-Stiftung, auch einmal über den Tellerrand hi- am 2. Juni 2004 in Berlin. nauszuschauen. Deswegen frage ich Sie, Frau Staatsse- kretärin: Wie stehen Sie als Vertreterin des Bundesfinanz- Der OECD und ihren Mitgliedstaaten geht es aller- ministeriums dazu, dass die Antwort des Bundeskanzlers dings nicht um die Ausschaltung fairen Steuerwettbe- und des bayerischen Ministerpräsidenten auf die Steuer- werbs. Die OECD erkennt vielmehr an, dass ein Staat satzobergrenzen von 15 bzw. 19 Prozent der Staaten, die sein Steuerrecht nach seinen Bedürfnissen ausgestalten im Zuge der europäischen Osterweiterung hinzugekom- kann. Unfair ist es jedoch, wenn Staaten und Gebiete men sind und die jetzt wettbewerbsfähiger als wir sind, Transparenz und Auskunftsaustausch ablehnen und so in darin besteht, nicht unsere Steuersätze zu überdenken, einem globalen Umfeld anderen Staaten die Durchset- sondern den anderen Ländern zu sagen, sie müssten hö- zung ihrer Besteuerung erschweren oder unmöglich ma- here Steuersätze einführen, damit wir wettbewerbsfähig chen. bleiben können?

Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Dr. Barbara Hendricks, Parl. Staatssekretärin beim (B) Zusatzfrage, Herr Kollege Spiller. (D) Bundesminister der Finanzen: Herr Kollege Niebel, Sie berichten leider falsch. Der Jörg-Otto Spiller (SPD): Bundeskanzler hat zusammen mit dem französischen Frau Staatssekretärin, teilen Sie meine Auffassung, Präsidenten Chirac eine Initiative ergriffen, die schon dass sich die Aktivitäten dieser Konferenz, zu der die jetzt durch ein Schreiben von Bundesfinanzminister Friedrich-Naumann-Stiftung Miteinladende war Eichel und dem französischen Finanzminister Sarkozy (Wilhelm Schmidt [Salzgitter] [SPD]: Hört! an die Europäische Kommission in der Umsetzungs- Hört!) phase ist. Im Einklang mit dem zuständigen Kommissar Frits Bolkestein beabsichtigen wir, eine Vereinheitli- und die sich offensichtlich zum Ziel gesetzt hat, die Be- chung der Bemessungsgrundlage bei der Unternehmens- mühungen um Fairness beim Steuerwettbewerb zu un- besteuerung herbeizuführen. Dies ist ein großes und tergraben und stattdessen Steueroasen zu schützen und schwieriges Vorhaben. Das bedeutet aber nicht, dass es es Steuerflüchtlingen zu erleichtern, sich ihrer Steuer- nicht gleichwohl einen Wettbewerb hinsichtlich der pflicht zu entziehen, überhaupt nicht mit dem ehrwürdi- Höhe der Steuersätze geben kann. Deswegen haben so- gen Namen Friedrich Naumanns vertragen, der ein gro- wohl der Bundeskanzler als auch der französische ßer Sozialliberaler war? Staatspräsident auch öffentlich festgestellt, dass mittel- (Dirk Niebel [FDP]: So ein Unsinn!) fristig Steuersätze in einer Bandbreite ähnlich wie zum Beispiel bei der Umsatzsteuer vorstellbar sind, in der sich die Mitgliedstaaten bewegen können. Dr. Barbara Hendricks, Parl. Staatssekretärin beim Bundesminister der Finanzen: Der erste Schritt ist also die Vereinheitlichung der Be- Herr Kollege Spiller, außer den Beispielen, die Sie messungsgrundlage. Anschließend kann über die Höhe genannt haben, wird von den Veranstaltern dieser Konfe- der Sätze diskutiert und ein Wettbewerb ermöglicht wer- renz mindestens übersehen, wenn nicht sogar billigend den. in Kauf genommen, dass auf diese Weise auch Geldwä- Im Übrigen will ich darauf hinweisen, dass es bei der sche und kriminelle Aktivitäten an den Finanzmärkten Frage von Herrn Spiller nicht darum ging, ob ein Steuer- geschützt werden, wenn man jeglichen Informationsaus- wettbewerb fair oder unfair ist; Anlass seiner Frage war tausch auf gesetzlicher Grundlage ablehnt. vielmehr die durchgeführte Konferenz, die durchaus als Ich bin in der Tat mit Ihnen der Auffassung, dass Gegenkonferenz zur OECD bezeichnet werden kann und Friedrich Naumann, der seine geistigen und politischen die ich grundsätzlich für etwas bedenklich halte. Denn Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004 10293

Parl. Staatssekretärin Dr. Barbara Hendricks (A) alle angesehenen Staaten der Welt sind Mitglied der wenn sie weiterhin auch mit öffentlichen Mitteln solche (C) OECD; das gilt selbstverständlich auch für die Bundes- Konferenzen unterstützt? republik Deutschland. Die Konferenz ist also eine Ge- genkonferenz zur OECD, die sich sozusagen im Inte- Dr. Barbara Hendricks, Parl. Staatssekretärin beim resse der Steuerhinterzieher aller Länder Bundesminister der Finanzen: (Beifall des Abg. Wilhelm Schmidt [Salzgit- Es liegt mir fern, die Friedrich-Naumann-Stiftung als ter] [SPD] – Dirk Niebel [FDP]: Das ist eine solche qualifizieren zu wollen. Aber selbstverständlich Unverschämtheit, Frau Staatssekretärin!) muss jede politische Stiftung darauf Wert legen, dass sie sich die Partner, mit denen sie zusammenarbeitet, sehr gegen den Austausch von Auskünften ausspricht und mit genau ansieht. allen Mitteln dafür wirbt. (Dirk Niebel [FDP]: Was macht die Ebert-Stif- (Dirk Niebel [FDP]: Waren Sie an der Konfe- tung mit palästinensischen Terroristen? – Ge- renz beteiligt?) genruf des Abg. Wilhelm Schmidt [Salzgitter] – Ich war nicht daran beteiligt. [SPD]: Nun hören Sie doch auf! Das ist doch dummes Zeug, Herr Niebel!) (Dirk Niebel [FDP]: Sie reden also vom Hö- rensagen! Es ist eine Unverschämtheit, hier ei- – Herr Präsident! nen derartigen Vorwurf zu erheben!) Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Ich mache noch einmal darauf aufmerksam, dass wir Herr Kollege, ich muss Sie darauf aufmerksam ma- jetzt eine Fragestunde durchführen. Was die Zusatzfra- chen, dass wir jetzt keine Debatte durchführen. Wir sind gen angeht, muss ich noch einmal darauf hinweisen, dass in der Fragestunde. sich nach unseren Regelungen Zusatzfragen im unmittel- baren Sachzusammenhang mit der Frage bewegen müs- Dr. Barbara Hendricks, Parl. Staatssekretärin beim sen. Bundesminister der Finanzen: Ich habe mir allerdings die Internetseiten der ameri- Dr. Barbara Hendricks, Parl. Staatssekretärin beim kanischen Veranstalter angesehen. Die Friedrich- Bundesminister der Finanzen: Naumann-Stiftung, die ich im Übrigen für eine honorige Selbstverständlich muss jede politische Stiftung nicht Einrichtung halte, zuletzt deswegen, weil sie öffentliche Mittel erhält, darauf achten, dass ihre Aktivitäten zweifelsfrei sind. (B) (Wilhelm Schmidt [Salzgitter] [SPD]: Meis- (D) tens!) Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: hat sich auf die Seite der Veranstalter gestellt. Deren In- Weitere Zusatzfrage, Herr Kollege Rzepka. ternetseiten sprechen für sich. (Wilhelm Schmidt [Salzgitter] [SPD]: Sehr Peter Rzepka (CDU/CSU): richtig!) Frau Staatssekretärin, ich habe mit Genugtuung zur Kenntnis genommen, dass die Bundesregierung davon Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Abstand nimmt, den Steuerwettbewerb in der Europäi- Eine Zusatzfrage, Herr Kollege Pronold. schen Union zu beschränken. Insofern können wir uns eigentlich eine Diskussion über Mindeststeuersätze in Florian Pronold (SPD): Europa sparen. Frau Staatssekretärin, die Gegenkonferenz dient – ich Ich will aber nachfragen, ob ich Ihre Ausführungen drücke mich etwas deutlicher aus als der Kollege richtig verstanden habe, dass Mindeststeuerstätze auch Spiller – offensichtlich weiterhin der Ermöglichung von nach Auffassung der Bundesregierung erst dann in Be- Wirtschaftskriminalität und Geldwäsche im internatio- tracht kommen, wenn eine EU-weite Verständigung über nalen Rahmen. Der Kollege Spiller hat davon gespro- einheitliche Bemessungsgrundlagen erreicht ist. Wenn chen, dass Friedrich Naumann hohes Ansehen genießt. Letzteres der Fall wäre, wäre die Einführung von Min- Der Kollege von der FDP hat das hohe Ansehen auf die deststeuersätzen kein aktuelles Thema – das wissen wir Friedrich-Naumann-Stiftung übertragen. alle –, sondern es würde sehr weit in die Zukunft rei- (Dirk Niebel [FDP]: Seien Sie mal ganz vor- chen. sichtig, Herr Kollege!) Dr. Barbara Hendricks, Parl. Staatssekretärin beim Meine Frage ist: Wie sieht die Bundesregierung die Bundesminister der Finanzen: Entwicklung des Ansehens der Friedrich-Naumann-Stif- Herr Kollege Rzepka, die Bundesregierung legt in der tung, Tat Wert darauf, eine einheitliche Bemessungsgrundlage (Dirk Niebel [FDP]: Eine honorige Einrich- in der Europäischen Union voranzutreiben. Darauf ar- tung! Das hat doch die Staatssekretärin gerade beitet sie zusammen mit der französischen Regierung gesagt! Was macht die Ebert-Stiftung eigent- hin. Eine entsprechende Initiative ist auf den Weg ge- lich mit palästinensischen Terroristen?) bracht. 10294 Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004

Parl. Staatssekretärin Dr. Barbara Hendricks (A) Ich darf Sie aber auch darauf hinweisen, dass in der Gerd Andres, Parl. Staatssekretär beim Bundes- (C) Europäischen Union im Steuerbereich auch weiterhin minister für Wirtschaft und Arbeit: das Einstimmigkeitsprinzip gilt. Insofern ist Ihre Vor- Herr Kollege Niebel, die Bundesregierung ist dabei, stellung, dass es noch sehr lange dauern könnte, bis alle die in der von den Fraktionen von SPD, CDU/CSU, 25 Mitgliedstaaten mitmachen, sicherlich richtig. Bündnis 90/Die Grünen und FDP in den Deutschen Bun- destag eingebrachten Entschließung für eine Verbesse- Ich darf Ihnen im Übrigen den Hinweis geben, dass rung der privaten Vermittlung im Aupairbereich zur nach der europäischen Verfassung nunmehr auch eine wirksamen Verhinderung von Ausbeutung und Miss- Gruppe von Staaten voranschreiten kann. Wenn sich brauch vom 1. Juni 2003 enthaltenen Forderungen um- mindestens acht Staaten im Wege der so genannten ver- zusetzen. Eine dieser Forderungen richtet sich an die stärkten Zusammenarbeit verständigen, kann eine solche deutschen Auslandsvertretungen, bei der Prüfung und Regelung getroffen werden, die weiterhin offen für alle Erteilung von Visa für Aupairs besonders auf vorhan- ist, die dazukommen mögen. Wenn Sie so wollen, wäre dene Sprachkompetenz als Voraussetzung für den Au- das eine Avantgarde innerhalb der Europäischen Union. pairstatus zu achten. Der Grund für diese Forderung ist Genau diesen Schritt will die Bundesregierung in die die Erfahrung, dass gerade Aupairs, die zu geringe Wege leiten. Aufgrund der Gespräche, die ich noch vor Sprachkenntnisse haben, bei Problemen in den privaten wenigen Wochen auch mit Finanzministern aus den Bei- Haushalten nicht in der Lage sind, außerhalb der Gastfa- trittsländern hatte, kann ich Ihnen versichern, dass es milien um Hilfe nachzusuchen. durchaus ein großes Interesse an einer einheitlichen Be- messungsgrundlage gibt. Um diese Forderung zu erfüllen, hält es die Bundesre- gierung für notwendig, zur Feststellung der geforderten Deutschkenntnisse einen objektiven, transparenten und Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: anerkannten Maßstab anzuwenden. Dazu eignet sich in Letzte Zusatzfrage, Herr Kollege Rose. besonderer Weise der Gemeinsame europäische Refe- renzrahmen für Sprachen. Nach diesem Rahmen werden die Sprachkenntnisse in die Stufen A 1, A 2, B 1, B 2, Dr. Klaus Rose (CDU/CSU): C 1 und C 2 eingeteilt. Dabei stehen die Stufen A 1 und Frau Staatssekretärin, Sie haben vorhin im Zusam- A 2 für elementare, die Stufen B 1 und B 2 für selbst- menhang mit der besagten Gegenkonferenz sehr deutlich ständige sowie die Stufen C 1 und C 2 für kompetente davon gesprochen, dass mit Unterstützung der Friedrich- Sprachverwendung. Angesichts der Forderungen des Naumann-Stiftung Steuerhinterzieher gefördert werden. Deutschen Bundestages vertritt die Bundesregierung die Können Sie jetzt dem deutschen Parlament Namen nen- Auffassung, dass der Level A 2, mit dem noch immer (B) nen? elementare Sprachkenntnisse verbunden sind, sowohl er- (D) forderlich als auch ausreichend ist. Als Nachweis für das Vorliegen dieses Levels sollen die Aupairbewerberinnen Dr. Barbara Hendricks, Parl. Staatssekretärin beim und -bewerber das entsprechende Zertifikat des Goethe- Bundesminister der Finanzen: Institutes vorweisen, sofern sich ein Goethe-Institut oder Nein, Herr Kollege Rose, ich kann selbstverständlich ein Lizenznehmer des Goethe-Instituts im Herkunfts- keine Namen nennen; denn Steuerhinterzieher, die nicht staat befindet. entdeckt worden sind, befinden sich naturgemäß im Dunkeln. Ich habe gesagt, dass die Zielrichtung der Ge- Dabei können Ausnahmen dann in Betracht kommen, genkonferenz ist, dass auf gesetzlicher Basis keine Aus- wenn sich der Konsularbeamte ohne besonderen künfte erteilt werden, und dass diese Intention natürlich Prüfaufwand vom Vorhandensein der erforderlichen darin begründet ist, Steuerverkürzer, Steuerhinterzieher, Sprachkenntnisse überzeugen kann. Dies dürfte bei- Geldwäscher und andere letztlich zu schützen. spielsweise dann der Fall sein, wenn Aupairbewerberin- nen oder -bewerber Absolventen der örtlichen deutschen Schulen sind. Bei Bewerberinnen und Bewerbern aus Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Ländern, in denen weder Goethe-Institute noch Lizenz- Wir sind am Ende dieses Geschäftsbereichs. nehmer existieren, wird der Sprachtest wie bisher von den Konsularbeamten im Rahmen des Visumverfahrens Wir kommen nun zum Geschäftsbereich des Bundes- durchgeführt werden. In diesen Fällen steht den Konsu- ministeriums für Wirtschaft und Arbeit. Zur Beantwor- larbeamten der Text des europäischen Referenzrahmens tung steht der Parlamentarische Staatssekretär Gerd zur Durchführung der Sprachprüfung zur Verfügung. Andres zur Verfügung. Ich rufe die Frage 26 des Kollegen Dirk Niebel auf: Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Zusatzfrage, Kollege Niebel. Wie bewertet die Bundesregierung, dass die Dienstanwei- sung zur Anwerbestoppausnahmeverordnung in Bezug auf den geforderten Sprachlevel für Aupairs insofern geändert Dirk Niebel (FDP): wurde, als das Sprachzertifikat A 2 des Goethe-Instituts Vo- Vielen Dank, Herr Staatssekretär. Wie Sie richtig dar- raussetzung für die Erteilung der Arbeitserlaubnis sein soll gestellt haben, handelt es sich um eine gemeinsame Ent- und damit viele junge Menschen mit Basiskenntnissen, A 1, schließung aller Fraktionen, die umgesetzt werden soll. nicht mehr berücksichtigt werden dürfen, und wie stellt sie die Einschätzung der Sprachkenntnisse in Ländern sicher, in de- Wir alle wollen einen möglichst hohen Schutz und mög- nen es kein Goethe-Institut gibt? lichst hohe Sicherheitsstandards für die Aupairs. Auf der Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004 10295

Dirk Niebel (A) anderen Seite wollen wir alle auch dafür sorgen, dass – Wie Sie das bewerten, ist Ihre Sache. Das überlasse ich (C) möglichst viele junge Menschen in den Genuss der Mög- Ihnen völlig, Herr Niebel. lichkeit kommen können, andere Länder und deren Kul- turen kennen zu lernen. Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Die Bundesagentur geht in ihrer neuen Dienstanwei- Ich rufe Frage 27 des Abgeordneten Niebel auf: sung vom Europäischen Abkommen über die Aupair- Trägt die Bundesregierung das gesellschafts- und jugend- Beschäftigung von 1969 aus. Dieses Abkommen wurde politische Anliegen der Aupairaufenthalte zum Zwecke der nach meinem Wissen in Deutschland nicht ratifiziert. internationalen Verständigung mit und, wenn ja, wird sie sich dafür einsetzen, diese Dienstanweisung auf den A-1-Level zu Leider hat man die Formulierung „to improve“ nicht, ändern, damit wie bisher möglichst vielen Kandidatinnen und wie es richtigerweise sein sollte, in Bezug auf die Kandidaten Aupairaufenthalte ermöglicht werden können? Sprachkenntnisse mit „verbessern“ übersetzt, sondern mit „vervollständigen“. Vor dem Hintergrund, dass die- Gerd Andres, Parl. Staatssekretär beim Bundes- ses europäische Abkommen eine Verbesserung der minister für Wirtschaft und Arbeit: Sprachkenntnisse als Grundlage ansieht, müsste der Die Frage 27 beantworte ich wie folgt: Die Bundesre- Sprachlevel A 1 vollkommen ausreichen. Wie steht die gierung ist der Auffassung, dass die in der vorherigen Bundesregierung dazu? Antwort dargestellte Maßnahme als ein wichtiger Schutzfaktor vor Ausbeutung und Missbrauch das ge- Gerd Andres, Parl. Staatssekretär beim Bundes- sellschafts- und jugendpolitische Anliegen der Aupair- minister für Wirtschaft und Arbeit: aufenthalte keineswegs behindert, sondern, im Gegen- Die Bundesregierung ist nicht dieser Auffassung. Die teil, fördert. In diesem Zusammenhang ist darauf Bundesregierung ist der Auffassung, dass Sprachlevel hinzuweisen, dass der Aupairaufenthalt – anders als ein A 2 angemessen ist. Wir teilen auch nicht die Position, jugendpolitisches Austauschprogramm – der Verfesti- dass da irgendetwas falsch übersetzt wurde. gung und nicht dem Erwerb von Sprachkenntnissen die- nen soll. Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Weitere Zusatzfrage? Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: (Dirk Niebel [FDP]: Selbstverständlich!) Zusatzfrage? – Herr Niebel, bitte. (Dirk Niebel [FDP]: Selbstverständlich, Herr Präsident!) (B) Dirk Niebel (FDP): – Bitte, Herr Niebel. (D) „To improve“ heißt in aller Regel „verbessern“; aber das brauchen wir nicht zu diskutieren. Dirk Niebel (FDP): Nichtsdestotrotz wird durch die Notwendigkeit, A-2- Da die Anzahl der Goethe-Institute – teilweise durch Level-Sprachkenntnisse vorzuweisen, der Schutzge- die auswärtige Kulturpolitik – kleiner ist, als man es sich danke in keiner Weise gefördert. Stimmen Sie mir zu, wünschen müsste, diese nur zweimal jährlich einen der- dass Aupairs aus den 15 bisherigen EU-Staaten keinerlei artigen Sprachtest durchführen und da die gleiche Vor- Arbeitsgenehmigung benötigen und somit auch keine schrift auch für die bereits in Anbahnung befindlichen Sprachprüfungen bestehen müssen, während Aupairs Aupairs besteht: Können Sie mir erklären, weshalb es aus den hinzugekommenen zehn Staaten eine Arbeitsge- bei dieser Verordnung keinerlei Übergangsfristen gibt? nehmigung und das Bestehen einer Sprachprüfung vorweisen müssen? Stimmen Sie mir zu, dass es auf diese Gerd Andres, Parl. Staatssekretär beim Bundesmi- Art und Weise eine deutliche Ungleichbehandlung gibt, nister für Wirtschaft und Arbeit: die nicht dazu beiträgt, den Schutzgedanken zu stärken? Herr Niebel, ich habe Ihnen dargestellt, wie die Be- Denn ein britisches oder ein französisches Aupair hat ge- dingungen sind. An diesen Bedingungen arbeiten wir. nau das gleiche Schutzbedürfnis wie ein polnisches oder Das entspricht unserer Auffassung nach den Forderun- ein lettisches Aupair. Allerdings gelten bei ihnen nicht gen der Fraktionen des Deutschen Bundestages. die gleichen Voraussetzungen. Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: Gerd Andres, Parl. Staatssekretär beim Bundes- Weitere Zusatzfragen. minister für Wirtschaft und Arbeit: Ich stimme Ihnen nicht zu, Herr Abgeordneter. Dirk Niebel (FDP): (Dirk Niebel [FDP]: Das ist Realitätsverwei- Ich möchte auf meine vorherige Zusatzfrage zurück- gerung!) kommen. Ein Aupair aus Großbritannien, Dänemark oder Holland, das der deutschen Sprache überhaupt nicht – Das können Sie halten, wie Sie wollen. Sie haben ja mächtig ist, bedarf keiner Arbeitsgenehmigung und kei- danach gefragt, ob ich Ihnen zustimme. Ich habe Ihnen ner Sprachprüfung. Ein Aupair aus Lettland, Litauen geantwortet: Ich stimme Ihnen nicht zu. oder Polen, das der deutschen Sprache in Grundzügen (Dirk Niebel [FDP]: Dass Sie mir zustimmen, mächtig ist und sich somit deutlich besser um Hilfeleis- hätte ich nie erwartet!) tung bemühen kann, bedarf einer Sprachprüfung und 10296 Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004

Dirk Niebel (A) einer Arbeitsgenehmigung. Sehen Sie hier nicht eine ir- Übergangsregelungen als Ausnahmen zu den Grund- (C) gendwie geartete Ungleichbehandlung? freiheiten des EU-Vertrages können jedoch nur eng begrenzt vorgesehen sein. Diese Grundfreiheiten, zu denen Gerd Andres, Parl. Staatssekretär beim Bundes- neben den genannten noch die Niederlassungsfreiheit minister für Wirtschaft und Arbeit: zählt, nutzen im Übrigen nicht nur die neuen Mitglied- staaten, sondern auch die deutschen Unternehmen. Herr Niebel, ich darf Sie noch einmal darauf hinweisen: Wir setzen gegenwärtig Forderungen des Deutschen Selbstverständlich müssen solche Aktivitäten nach Bundestages um. Eine dieser Forderungen des Deut- den Regelungen erfolgen, die auch Firmen aus den alten schen Bundestages – Sie haben zu Recht darauf hinge- EU-Mitgliedstaaten schon seit langem einhalten müssen. wiesen, dass sie von allen Fraktionen getragen wurde – Es ist dabei in Rechnung zu stellen, dass vermehrt lautete, dass die deutschen Vertretungen im Ausland bei unselbstständige Beschäftigung durch Formen selbst- der Prüfung und Erteilung von Visa für Aupairs beson- ständiger Erwerbstätigkeit und durch Firmenkooperatio- ders auf vorhandene Sprachkompetenz als Vorausset- nen ersetzt wird. Von einer unzulässigen Aushöhlung der zung für den Aupairstatus achten. Das haben Sie als frei Beschränkung der Arbeitnehmerfreizügigkeit könnte gewählter deutscher Abgeordneter mit beschlossen. dann gesprochen werden, wenn eine Tätigkeit nur der Form halber oder dem Schein nach als selbstständig aus- (Dirk Niebel [FDP]: „Vorhandene Sprach- gestaltet wird mit dem Ziel, die Übergangsregelung zur kenntnisse“!) Arbeitnehmerfreizügigkeit zu unterlaufen. Dies gilt es zu unterbinden. Dabei ist es mir völlig egal, wie das mit Großbritannien oder anderen Ländern gehandhabt wird. Wir setzen näm- Für Kontrollen in der Frage, ob die Dienst leistenden lich nur das um, was Sie als Mitglied des Deutschen Unternehmen aus den neuen Mitgliedstaaten ihre Tätig- Bundestages einmütig mit allen Fraktionen beschlossen keiten in Deutschland rechtmäßig ausüben, sind die für haben. die Aufsicht über alle anderen in Deutschland tätigen und niedergelassenen Unternehmen vorgesehenen Be- (Dirk Niebel [FDP]: Würden Sie das einmal hörden zuständig, insbesondere die der Länder und der tun, wäre ich so froh!) Zollverwaltung zur Bekämpfung der illegalen Auslän- – Wir tun es gerade. Seien Sie doch froh! Freuen Sie sich derbeschäftigung und Schwarzarbeit. Die zuständigen des Lebens! Behörden sind über die Rechtslage seit dem 1. Mai 2004 umfassend unterrichtet.

Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: In dem Beispielsfall, auf den Sie hinweisen, läge bei der Beschäftigung von Arbeitnehmern aus den neuen (D) (B) Ich rufe Frage 28 des Kollegen Gerald Weiß (Groß- Mitgliedstaaten als Schlachter bei einem hiesigen Ar- Gerau) auf: beitgeber ein Verstoß gegen das deutsche Arbeitsgeneh- Was beabsichtigt die Bundesregierung gegen die Aushöh- migungsrecht und die Beschränkung der Arbeitnehmer- lung der Beschränkung der Arbeitnehmerfreizügigkeit im freizügigkeit vor. Nicht erlaubt wäre zudem der Verleih Rahmen der EU-Osterweiterung durch die – wenn auch für Teilbereiche, zum Beispiel Baugewerbe, Innendekoration, von slowenischen Schlachtern und auch von anderen Ar- Teile des Reinigungsgewerbes, eingeschränkte – Dienstleis- beitnehmern an deutsche Arbeitgeber, weil dies eine tungsfreiheit zu unternehmen, damit nicht, wie zum Beispiel Umgehung der Beschränkung der Arbeitnehmerfreizü- der NDR am 14. Mai 2004 berichtete, Schlachter aus dem gigkeit darstellen würde. Die Erteilung eines Dienstleis- Kreis Cloppenburg mit ihren 12 Euro Stundenlohn entlassen und dafür slowenische Schlachter mit 6 Euro Stundenlohn tungsauftrages an ein slowenisches Unternehmen und eingestellt werden? der vorübergehende Einsatz von Personal, das von dort entsandt wurde, ist dagegen durch das EU-Recht erlaubt (Zuruf von der FDP) und darf unter Beachtung des Beitrittsvertrages nicht eingeschränkt werden, wobei jedoch ein Lohndumping Gerd Andres, Parl. Staatssekretär beim Bundes- in jedem Fall unterbunden werden muss. minister für Wirtschaft und Arbeit: Ich Ihnen auch nicht, aber das beruht auf Gegenseitig- Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: keit. Zusatzfrage, Kollege Weiß.

Herr Weiß, Deutschland nutzt in vollem Umfang die Gerald Weiß (Groß-Gerau) (CDU/CSU): im Beitrittsvertrag eingeräumten und insbesondere von Herr Staatssekretär, Sie haben den Sachverhalt, wie er der Bundesregierung in den Verhandlungen erreichten vom Norddeutschen Rundfunk dargestellt worden ist, Möglichkeiten zur Beschränkung der Arbeitnehmerfrei- nicht in Zweifel gezogen und haben am Ende Ihrer Aus- zügigkeit und der Dienstleistungsfreiheit. So sind wäh- führungen gesagt, dass im konkreten Fall im Grunde rend der Übergangszeit für unselbstständige Beschäfti- nichts dagegen getan werden kann, weil die Dienstleis- gung das deutsche Arbeitsgenehmigungsrecht und tungsfreiheit greift. Ist hier nicht doch eine Regelungslü- bilaterale Vereinbarungen zunächst für zwei Jahre wei- cke? terhin anwendbar. Mit der Einschränkung der Dienstleis- tungsfreiheit reichen die Übergangsregelungen schon Wie man hört und lesen kann, ist der geschilderte Fall deutlich weiter, als dies bei früheren Beitritten der Fall einer Dumpinglohnstrategie, der Fall eines Unterlaufens war. unserer Tariflöhne, offenbar alltägliche Praxis. Ist also Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004 10297

Gerald Weiß (Groß-Gerau) (A) bei dem Versuch, im Zusammenhang mit der EU-Ost- die zu Dumpinglöhnen arbeiten und damit für Wettbe- (C) erweiterung sinnvolle Anpassungsfristen und Beschrän- werbsverzerrungen innerhalb der deutschen Wirtschaft kungen zu erreichen, eine empfindliche Lücke geblieben sorgen? Ist Ihnen dieses Phänomen bekannt? Wenn ja, und ist Ihr Wirken doch nicht so erfolgreich gewesen, was haben Sie dagegen getan? wie Sie es eben dargestellt haben? (Vorsitz: Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer) Gerd Andres, Parl. Staatssekretär beim Bundes- minister für Wirtschaft und Arbeit: Gerd Andres, Parl. Staatssekretär beim Bundes- minister für Wirtschaft und Arbeit: Herr Abgeordneter Weiß, Sie verbinden hier mehrere Fragestellungen zu einer Kette. Ich teile das so nicht. Mir ist dieses Phänomen nicht bekannt. Wenn Sie mir konkrete Beispiele für ein solches Vorgehen nennen, Der erste Punkt ist: Ich habe den Bericht des NDR geht die Bundesregierung dem nach. weder kommentiert noch attestiert, dass er richtig oder falsch ist. Weder habe ich ihn gesehen noch habe ich ihn Selbstverständlich muss es im Rahmen der Dienst- zu bewerten. leistungsfreiheit möglich sein, auch Agenturen und Tochterfirmen zu gründen. Hierfür gibt es aber be- Der zweite Punkt ist: Der Einsatz von Schlachtern stimmte Rechtsvorschriften. Auch nach der Rechtspre- macht uns seit einigen Jahren Probleme. Das hat mit der chung des EuGH darf eine solche Gründung nicht nur Erweiterung gar nichts zu tun. Ich kann Ihnen versi- vorübergehend tätig sein. Wenn man sozusagen eine chern, dass die Bundesregierung momentan ganz hand- Filiale bei uns gründet, darf man nicht eigenes Personal fest dabei ist, den Einsatz von Schlachtern unter Werk- aus dem Heimatland einstellen. Ausnahmen gibt es da- vertragsabkommen oder ähnlichen Dingen – das gilt bei für Führungspersonal; die gab es aber schon immer. auch für den Einsatz von Schlachterkolonnen, so ge- Es kann also nicht irgendjemand aus Polen, Slowenien nannten Kopfschlächtern – zu unterbinden. Das hat mit oder sonst einem Land eine Filiale in der Bundesrepu- der Übergangsregelung erst einmal überhaupt nichts zu blik Deutschland gründen und ganz viel von seinem ei- tun. genen Personal dorthin schicken. Damit würde er die Regelungen umgehen. Wenn Sie uns Beispiele für ein Der dritte Punkt, auf den ich hinweisen will und auf solches Vorgehen liefern, gehe ich dem nach. den wir besonders stolz sind, ist, dass die Bundesrepu- blik Deutschland und Österreich die einzigen Altländer Im Übrigen weise ich Sie darauf hin, dass die Über- waren, die von vornherein erklärt haben, dass es bei ei- prüfung solcher Fälle auch Sache der Länder und der ner EU-Osterweiterung Übergangsfristen für die Arbeit- (B) Zollbehörden ist. Hierzu sind nämlich auch steuerliche (D) nehmerfreizügigkeit und die Dienstleistungsfreiheit ge- Unterlagen und Ähnliches heranzuziehen. Wenn künftig ben muss. Die Aussage am Schluss Ihrer Frage, dass wir jemand so etwas macht, liegt ein Umgehungstatbestand keine Übergangsfristen vorgesehen hätten, stimmt über- vor, dem man nachgehen muss und den man unterbinden haupt nicht. Vielmehr haben wir in den Vertragsverhand- kann. lungen durchgesetzt, dass es Übergangsfristen von bis zu sieben Jahren, gestuft in einen Zweijahres-, einem Drei- jahres- und wiederum einen Zweijahreszeitraum, gibt. Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer: Es geht ja um sehr unterschiedliche Tatbestände. Ich Eine Nachfrage von der CDU/CSU. Bitte. finde es sehr interessant, dass eine Reihe von Altmit- gliedsländern, beispielsweise aus Skandinavien, die in Dr. Klaus Rose (CDU/CSU): den Verhandlungen immer gesagt haben, dass man diese Fristen nicht brauche, seit dem 1. Mai die Übergangs- Herr Staatssekretär, Sie haben zu Recht darauf hinge- fristen komplett in Anspruch nehmen. Die Bundesregie- wiesen, dass das Ganze eigentlich nichts mit der EU- rung hat zunächst die erste zweijährige Übergangsfrist in Osterweiterung zu tun hat, sondern ein leider schon seit Anspruch genommen. Wir achten darauf, dass die damit Jahren bestehendes Problem ist. Ist Ihnen bekannt, dass verbundenen Regelungen nach Möglichkeit nicht unter- die Zollverwaltung auch deshalb bei der Verfolgung die- laufen werden. ser als Lohndumping oder Umgehung zu beurteilenden Praxisfälle Schwierigkeiten hat, weil häufig von Partner- firmen in anderen Ländern die Rede ist, die man gar Vizepräsident Dr. Norbert Lammert: nicht ausfindig machen kann, weil es sich um Briefkas- Zusatzfrage, Herr Weiß. tenfirmen handelt? Insbesondere im Schlachterbereich ist es der Fall, Gerald Weiß (Groß-Gerau) (CDU/CSU): dass man sich auf irgendwelche neu erfundenen Unter- Herr Staatssekretär, nachdem Sie einiges missinter- nehmen in den jeweiligen Ländern beruft und darauf pretiert haben, was ich gesagt habe, versuche ich es noch hinweist, dass mit der deutschen Arbeitsverwaltung aus- einmal anders: Ist Ihnen bekannt, dass eigens Betriebe gemacht wurde, dass man, wenn man keine deutschen und Unternehmen und sogar Scheinfirmen im EU-Er- Arbeitnehmer findet, andere nehmen darf. Was tun Sie, weiterungsgebiet gegründet werden, um gezielt vorhan- damit die unstreitig vorhandene Verdrängung von deut- dene Regelungslücken bei der Dienstleistungsfreiheit zu schen Arbeitnehmern speziell in diesem Sektor durch nutzen, indem Arbeitnehmer ins Land gebracht werden, ausländische Arbeitnehmer unterbunden wird? 10298 Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004

(A) Gerd Andres, Parl. Staatssekretär beim Bundes- zen, das Thema der Steuerharmonisierung in Brüssel (C) minister für Wirtschaft und Arbeit: weiter voranzutreiben. Darüber hinaus sind die Fach- Herr Rose, ich bin seit mehreren Jahren wiederholt leute aus den Bundesressorts mit den Verbänden der Mi- insbesondere mit Vorgängen in Schlachthöfen befasst. neralölwirtschaft in ständigem Kontakt, um neue, gang- Ich stimme Ihnen zu: Manchmal ist der Nachweis bare Wege zur Minderung der Folgen des zunehmenden schwierig. Das gilt auch für das Baugewerbe. Wenn Sie Tanktourismus zu finden. alles kontrollieren wollen, kommen Sie irgendwann in die Situation, dass Sie neben jeden Arbeitnehmer einen Michael Kretschmer (CDU/CSU): Polizeibeamten oder einen Mitarbeiter der Zollverwal- Ich weiß nicht, ob Sie schon im Raum waren, als Ihre tung stellen müssen. Kollegin uns hier erklärt hat, dass für die Steuerharmoni- Das Problem ist: Sie müssen ein Unrecht beweisen; sierung Einstimmigkeit erforderlich ist. Ich glaube, dass anders geht es in einem Rechtsstaat nicht. Deswegen for- der Weg, den Sie uns hier beschreiben, nicht gangbar ist. dere ich bessere Bedingungen für die Beweisführung. Ich frage Sie – das ist ja kein neues Thema –: Wie hoch Unser Gesetz zur Bekämpfung der Schwarzarbeit, das in ist der Ausfall für die Bundesrepublik Deutschland Kraft getreten ist, dient dazu. Ich erinnere in diesem Zu- durch diesen Tanktourismus und können Sie sich nicht sammenhang auch an andere Debatten, die wir geführt einen anderen Weg vorstellen? haben. Es ist immer eine Gratwanderung zwischen zu vielen Vorschriften – was keinen Sinn macht, weil man Gerd Andres, Parl. Staatssekretär beim Bundes- zu viele Vorschriften gar nicht ausführen kann – und zu minister für Wirtschaft und Arbeit: wenigen Vorschriften. Notwendig ist eine praktikable Zum ersten Teil Ihrer Frage: Ich war im Raum, als Handhabe bei bestimmten Tatbeständen, die bekannt meine Kollegin Hendricks geantwortet hat. Den zweiten sind, aber schlecht bewiesen werden können. Teil Ihrer Frage kann ich nicht beantworten; das kann Wir führen gegenwärtig Gespräche mit einer Reihe von der Bundesregierung gegenwärtig überhaupt nie- von Ländern, um Wege zu finden, auf Schlachthöfen die mand. Man müsste dazu erklären, auf welcher Grund- Vorgänge, die uns beschäftigen, durch entschiedene lage das berechnet wird. – Damit sind Ihre beiden Fra- Maßnahmen auch in den Herkunftsländern zu unterbin- gen beantwortet. den. Eine Maßnahme wäre beispielsweise, die Schlach- ter oder alle Lebensmittel verarbeitenden Berufe aus den Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer: Arbeitnehmerkontingenten auszunehmen. Da gibt es Wir zählen das als eine Nachfrage. Damit haben Sie mehrere Möglichkeiten: Zum Beispiel können die Ab- noch eine. (B) kommen, die wir geschlossen haben, gekündigt werden. (D) Das ist sehr schwierig, denn dann muss neu verhandelt Michael Kretschmer (CDU/CSU): werden. Eine andere Möglichkeit wäre, auf die Her- Herzlichen Dank, Frau Präsidentin, für Ihre Rück- kunftsländer einzuwirken, dass sie durch freiwillige Er- sicht. klärungen auf die Entsendung von Arbeitnehmern aus solchen Tätigkeitsbereichen verzichten. Daran arbeiten Eine Möglichkeit, Herr Staatssekretär, wäre, sich ein- wir gerade. fach einmal den Umsatzrückgang anzuschauen und sich darüber Gedanken zu machen. Ich finde es schon ver- Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer: wunderlich, wie lax Sie über dieses Thema hinwegge- hen, gerade angesichts der Tatsache, dass es hier um die Nach weiteren Nachfragen besteht nicht der Wunsch. Existenz vieler Menschen geht. Sie haben gerade von Dann komme ich jetzt zu den Fragen 29 und 30 des der EU-Erweiterung gesprochen. Das, was Sie hier be- Abgeordneten Fuchtel. Der Abgeordnete Fuchtel ist schreiben, ist eine konkrete Folge der Erweiterung. nicht im Raum. Damit entfällt nach unserer Geschäfts- ordnung auch die Beantwortung der Fragen. Gerd Andres, Parl. Staatssekretär beim Bundes- Ich rufe die Frage 31 des Abgeordneten Michael minister für Wirtschaft und Arbeit: Kretschmer auf: Herr Kretschmer, ich bemühe mich hier redlich, Fra- gen, die mir von Abgeordneten gestellt werden, zu be- Welche Maßnahmen hat die Bundesregierung eingeleitet, um die wirtschaftliche Situation der Tankstellenpächter in den antworten. Ich weise entschieden zurück, dass ich Ihre Grenzregionen zu verbessern, die mit hohen Umsatzeinbußen Fragen lax beantworte. Sie haben mich gefragt, ob ich infolge des zunehmenden Tanktourismus nach Polen und anwesend war, als Frau Parlamentarische Staatssekretä- Tschechien kämpfen? rin Hendricks geantwortet hat. Diese Frage habe ich Ih- nen beantwortet. Dann haben Sie Hinweise zur Berech- Gerd Andres, Parl. Staatssekretär beim Bundes- nung gegeben. Ich bin Ihnen dafür dankbar, glaube aber, minister für Wirtschaft und Arbeit: dass es so nicht funktioniert. Herr Abgeordneter Kretschmer, die Bundesregierung (Widerspruch bei der CDU/CSU) setzt auf die weitere Harmonisierung der EU-Steuer- sätze, um die Auswirkungen des Tanktourismus – nicht Das Problem, das Sie beschreiben, besteht, seit es Gren- nur nach Polen und Tschechien – für die betroffenen zen und unterschiedliche Steuersätze gibt. Es besteht in deutschen Grenzregionen zu mindern. Der Bundesfi- der Tabakindustrie, es bestand jahrelang bei bestimmten nanzminister wird jede sich bietende Gelegenheit nut- Spirituosen, die in einem Land billiger und in einem an- Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004 10299

Parl. Staatssekretär Gerd Andres (A) deren teurer sind. Das Problem taucht in unterschiedli- weil wir wegen der Mineralölpreisentwicklung unter- (C) chen Wellen auf. Gegenwärtig sind die Mineralölpro- schiedliche Preisschübe hatten und weil wir wegen der dukte betroffen, was mit der Preisentwicklung und Steuern in bestimmten Regionen unterschiedliche Belas- unterschiedlichen Steuersätzen zusammenhängt. Das än- tungen haben. dert aber nichts daran, dass sich die Bundesregierung darum bemüht, in bestimmten Bereichen einheitliche Steu- Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer: ersätze durchzusetzen. Jetzt hat Frau Kollegin Bellmann das Wort. Insoweit habe ich Ihre Fragen beantwortet. Sie kön- nen meine Antworten zwar als lax bewerten, aber ich Veronika Bellmann (CDU/CSU): weise das zurück; ich beantworte keine Fragen lax. Herr Staatssekretär, ich möchte Sie im Zusammen- hang mit dem so genannten Tanktourismus nach den Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer: Konsequenzen und den Folgen fragen, die ein Brief Ihrer Jetzt eine Nachfrage des Kollegen Rose. eigenen Fraktion im Sommer des letzten Jahres hatte, in dem Ihre Fraktion, die SPD-Fraktion, dargestellt hat, Dr. Klaus Rose (CDU/CSU): welche Schwierigkeiten es gibt, und in dem Steuerer- Ich frage Sie konkret, weil Sie ja gerne konkret ant- leichterungen gefordert wurden. Was ist daraus – außer worten. jeder Menge Publicity in den Medien – geworden? Wie haben Sie in der Regierung dieses Thema im Hinblick auf Ihre eigene Fraktion behandelt? Gerd Andres, Parl. Staatssekretär beim Bundes- minister für Wirtschaft und Arbeit: (Michael Kretschmer [CDU/CSU]: Sehr Soweit ich kann, ja. richtig! Gute Frage!)

Dr. Klaus Rose (CDU/CSU): Gerd Andres, Parl. Staatssekretär beim Bundesmi- Herr Staatssekretär, in vielen Medien ist die Rede da- nister für Wirtschaft und Arbeit: von, dass man auch in der Bundesregierung darüber Sehr verehrte Frau Kollegin, ich habe diesen Brief aus nachdenkt, ob man das in Italien gängige Prinzip einer dem letzten Jahr nicht gegenwärtig. Es gab unterschied- Chiplösung für Grenzraumbewohner auch in Deutsch- liche Vorstöße und Beschreibungen der Situation; das land einführt. Sind diese Meldungen völlig falsch oder bestreite ich überhaupt nicht. Ich bestreite auch nicht, denkt man in der Bundesregierung doch daran, so etwas dass es in bestimmten Regionen schwierige Situationen einzuführen? gibt. Dies gilt nicht nur für die Grenze zu Tschechien (B) oder zur Slowakei, sondern auch für die Westgrenze, für (D) Gerd Andres, Parl. Staatssekretär beim Bundes- die Grenze zu Luxemburg usw. Ich habe beschrieben, minister für Wirtschaft und Arbeit: woran das liegt. Gegenwärtig zieht die Bundesregierung Wir denken daran nicht. daraus keine Schlussfolgerungen, die sich in Richtung Steuererleichterungen, Chipkarte oder sonst etwas bewegen. Das kann ich Ihnen beantworten; das tue ich hiermit Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer: noch einmal. Jetzt kommt erst der Kollege Hofbauer und dann kommen Sie, Frau Bellmann, an die Reihe. – Bitte. (Veronika Bellmann [CDU/CSU]: Das haben Sie auch Ihrer Fraktion so mitgeteilt?) Klaus Hofbauer (CDU/CSU): – Das teile ich jetzt Ihnen mit, weil Sie danach gefragt Herr Staatssekretär, das Thema Tanktourismus ist haben, Frau Kollegin. nicht neu. Es hat nichts mit der Osterweiterung der EU zum 1. Mai dieses Jahres zu tun. Sie haben soeben gesagt, dass in der Regierung Gespräche darüber geführt Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer: werden, wie man dieses Problem in Angriff nehmen Weitere Nachfragen zu diesem Bereich bestehen kann. Zeichnet sich ab, welche Lösung denkbar ist bzw. nicht. Dann danke ich Ihnen, Herr Staatssekretär Andres. welche Lösung bis wann umgesetzt werden kann? Ich rufe den Geschäftsbereich des Bundesministe- riums für Verkehr, Bau- und Wohnungswesen auf. Zur Gerd Andres, Parl. Staatssekretär beim Bundes- Beantwortung ist die Parlamentarische Staatssekretärin minister für Wirtschaft und Arbeit: Angelika Mertens erschienen. Nein, es zeichnet sich nichts ab. Ich habe auch nur darauf hingewiesen, dass wir zusammen mit den Fach- Ich rufe die Frage 32 des Abgeordneten Klaus ministerien regelmäßige Gespräche beispielsweise mit Hofbauer auf: den Mineralölverbänden führen, um uns – wir folgen be- Ist der Bundesregierung bekannt, dass das Elektronikver- reits dem dankenswerten Hinweis des Abgeordneten sandhaus Conrad Electronic gegenüber der Autobahndirek- tion Nordbayern die Bitte geäußert hat, nach Zahlung von Kretschmer – über die Umsatzentwicklung in bestimm- 1 Million Euro durch das Unternehmen das Autobahndreieck ten Regionen zu informieren. Oberpfälzer Wald – Bundesautobahn A 6/A 93 – in Kreuz Conrad Electronic umzubenennen – siehe „Süddeutsche Zei- Aber ich sage noch einmal: Dieses Phänomen ist tung“ vom 27. Mai 2004 –, und, wenn ja, wie bewertet die nicht neu. Es wirkt sich gegenwärtig nur besonders aus, Bundesregierung diesen Vorschlag? 10300 Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004

(A) Angelika Mertens, Parl. Staatssekretärin beim Bun- – RWBA 2000 – ist eine Knotenbezeichnung „Kreuz (C) desminister für Verkehr, Bau- und Wohnungswesen: Conrad Electronic“ auf Bundesautobahnen nicht zuläs- Herr Kollege Hofbauer, das Angebot des Geschäfts- sig. Darüber hinaus handelt es sich bei der Bezeichnung führers der Firma Conrad Electronic, Herrn Werner „Conrad Electronic“ um Werbung, die in Verbindung mit Conrad, das dem Präsidenten der Autobahndirektion Verkehrszeichen und Verkehrseinrichtungen nach der Nordbayern unterbreitet wurde, ist dem Bundesministe- Straßenverkehrs-Ordnung unzulässig ist. Der Blick ins rium für Verkehr, Bau- und Wohnungswesen bekannt. benachbarte Ausland zeigt im Übrigen, dass eine in der Eine Zustimmung zu dem Vorschlag von Herrn Conrad Vergangenheit mitunter liberalere Praxis wieder zurück- ist nicht möglich. Hiergegen sprechen sowohl die ein- genommen und eingeschränkt wird. schlägigen Regelungen für die Autobahnbeschilderung als auch die Straßenverkehrsordnung. Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer: Es gibt keine weiteren Nachfragen zu diesem Punkt. Klaus Hofbauer (CDU/CSU): Frau Staatssekretärin, dieses Autobahnkreuz hat na- Die Fragen 34 und 35 werden schriftlich beantwortet. türlich wie jedes Autobahnkreuz eine besondere Bedeu- Damit rufe ich die Frage 36 des Abgeordneten Henry tung. Aber dieses Angebot ist im Hinblick auf die EU- Nitzsche auf: Osterweiterung eine Initiative bzw. ein Anliegen in die- Welche Ergebnisse brachte die von der Bundesregierung ser Region, das uns einige Chancen bietet. Sehen Sie, da in Auftrag gegebene Studie zur Wirkungsweise der Investi- Sie die Namensumbenennung nicht vorantreiben wollen tionszulage für die Modernisierung von Mietwohnungen in bzw. nicht vornehmen können, andere Möglichkeiten, den neuen Ländern, und wann möchte die Bundesregierung wie man eine solche Privatinitiative bzw. Chance im Zu- diese Ergebnisse vollständig veröffentlichen? sammenhang mit einem Autobahnkreuz nutzen kann, um eine Region weiterzuentwickeln? Angelika Mertens, Parl. Staatssekretärin beim Bun- desminister für Verkehr, Bau- und Wohnungswesen: Angelika Mertens, Parl. Staatssekretärin beim Bun- Die Analyse der Wirkung der Investitionszulage für desminister für Verkehr, Bau- und Wohnungswesen: die Modernisierung von Mietwohnungen in den neuen Es wird ja immer das gute Beispiel der A 31 ange- Ländern kommt auf der Basis umfangreicher Erhebun- führt. Ich kann Ihnen auch gerne einen Kontakt zu Leu- gen bei Wohnungsunternehmen, Privateigentümern und ten, die damit befasst waren, vermitteln. In diesem Fall Kommunen zu dem Ergebnis, dass die nach gegenwärti- gibt es aber derart eindeutige gesetzliche Regelungen, ger Rechtslage bis zum Ende des Jahres 2004 befristete dass ich meine, dass die Umbenennung eines Kreuzes Investitionszulage in den neuen Ländern in erheblichem (B) unheimlich schwierig sein wird. Wir können uns aber Umfang zusätzliche Bestandsinvestitionen angestoßen (D) durchaus noch einmal zusammensetzen. Wir wollen ja hat. Der Anteil des noch nicht sanierten Bestandes ist auf ein Engagement für die Region in keiner Weise unterbin- circa ein Drittel des Gesamtbestandes – mit Schwer- den, aber ich muss deutlich sagen: Wir haben eine ge- punkten beim Altbau und in den Innenstädten – zurück- setzliche Grundlage, von der wir nicht abgehen können. gegangen. Das Gutachten schlägt verschiedene Varian- Eine Möglichkeit wäre, dass Sie sie ändern. Als Gesetz- ten einer Verlängerung der Investitionszulage für einen geber sind Sie in dieser Beziehung immer frei. In meiner begrenzten Zeitraum vor, damit die angestrebten Ziele Antwort auf Ihre zweite Frage werde ich darauf noch Revitalisierung der Innenstädte und Unterstützung des einmal eingehen. Stadtumbaus erreicht werden können. Die Anhebung der Bagatellgrenze im Jahr 2002 zur Klaus Hofbauer (CDU/CSU): Vermeidung von Mitnahmeeffekten hat sich als sehr wir- Frau Staatssekretärin, ich werde das Gesprächsange- kungsvoll erwiesen. Dadurch und auch infolge einer bot, das Sie unterbreitet haben, aufgreifen. rückläufigen Investitionstätigkeit sind die Kosten der In- vestitionszulage von rund 1,2 Milliarden Euro im Jahre 1999 auf circa 470 Millionen Euro im Jahre 2002 zu- Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer: rückgegangen. Es ist zu erwarten, dass die Bestands- Ich rufe jetzt die Frage 33 des Kollegen Hofbauer auf: investitionen weiter zurückgehen werden; der Rückgang Ist die Bundesregierung bereit, im Rahmen ihrer Möglich- wird sich aber gegenüber den vergangenen Jahren ver- keiten und soweit keine öffentlichen Interessen entgegenstehen, die Umbenennung des Kreuzes entsprechend der Bitte langsamen. des Unternehmens zu unterstützen, um damit eine Form zu finden, die es den anliegenden Kommunen und Unternehmen Mit Schreiben der Parlamentarischen Staatssekretärin ermöglicht, Autobahnknotenpunkte zu vermarkten? beim Bundesminister für Verkehr, Bau- und Wohnungs- wesen Iris Gleicke vom 8. Juni 2004 an den Vorsitzen- Angelika Mertens, Parl. Staatssekretärin beim Bun- den des Ausschusses für Verkehr, Bau- und Wohnungs- desminister für Verkehr, Bau- und Wohnungswesen: wesen, Eduard Oswald, ist das Gutachten mit der Bitte um Weiterleitung an alle Mitglieder des Ausschusses Die Bundesregierung ist stets bereit – was ich ja eben übersandt worden. Darüber hinaus erfolgt eine Veröf- auch zum Ausdruck gebracht habe –, neue Wege der fentlichung auf der Internetseite des Ministeriums. öffentlich-privaten Partnerschaft auszuloten. Bei den Entscheidungen müssen aber die Interessen aller Grup- pen abgewogen werden. Nach den Richtlinien für die Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer: wegweisende Beschilderung auf Bundesautobahnen Keine weiteren Nachfragen. Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004 10301

(A) Angelika Mertens, Parl. Staatssekretärin beim Bun- und dem tschechischen Verkehrsminister Simonovský (C) desminister für Verkehr, Bau- und Wohnungswesen: am 14. April 2003 in Prag verabredet. Der Zeitplan Das geht ja schnell. Ich sehe, dass die Antworten zu wurde vom tschechischen Verkehrsminister in einem Ihrer Zufriedenheit ausgefallen sind. Wir wollen einmal Gespräch mit dem sächsischen Ministerpräsidenten am sehen, ob das so weitergeht. 2. Juni 2004 in Prag nochmals bestätigt. Die Bundesre- gierung hat daher keine Veranlassung, den Bau der Bun- Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer: desautobahn A 17 zu verzögern, zumal das Projekt ne- Ich rufe die Frage 37 der Abgeordneten Veronika ben seiner herausragenden europäischen Bedeutung Bellmann auf: auch wesentlich zur Entlastung der Bundesstraßen B 170 Zinnwald–Dresden und B 171 Schmilka–Dresden sowie Teilt die Bundesregierung die Ansicht des Staatsministers beim Bundeskanzler, Rolf Schwanitz – geäußert am 3. Juni der Stadt Dresden vom Durchgangsverkehr beiträgt. 2004 auf einer Bürgerveranstaltung im Ratssaal Marienberg/ Erzgebirge –, dass die Möglichkeit einer Umschichtung von In dem angesprochenen Schreiben von Minister Finanzmitteln aus dem sich auf tschechischer Seite verzögern- Stolpe an den sächsischen Ministerpräsidenten vom den Bau der Bundesautobahn A 17, Dresden–Prag, zugunsten 14. Februar 2004 hat er mitgeteilt, dass eine EU-unter- der Finanzierung des Baubeginns der Ortsumgehung Marien- stützte Finanzierung der Ortsumgehung Marienberg berg, Bundesstraße B 174, gegeben ist, und, wenn ja, welche nicht möglich ist, da die hierfür zur Verfügung stehenden Summe könnte für diesen Zweck zur Verfügung gestellt werden? Mittel auch im Einvernehmen mit der sächsischen Staatsregierung bereits vollständig durch andere wichtige, von der EU bereits genehmigte Projekte, wie zum Angelika Mertens, Parl. Staatssekretärin beim Bun- Beispiel eben die A 17, gebunden sind. desminister für Verkehr, Bau- und Wohnungswesen: Frau Bellmann, ich würde gern die Fragen 37 und 38 Ein Widerspruch zu der Äußerung des Staatsministers wegen ihres Sachzusammenhanges gemeinsam beant- beim Bundeskanzler, Rolf Schwanitz, am 3. Juni 2004 in worten. Marienberg ist hieraus nicht zu erkennen. Im Zusam- menhang mit der Realisierung der Ortsumfahrung Ma- Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer: rienberg hat die Parlamentarische Staatssekretärin beim Dann rufe ich auch die Frage 38 der Kollegin Bundesminister für Verkehr, Bau- und Wohnungswesen Bellmann auf: Frau Gleicke im Rahmen einer Veranstaltung, die am Wie ist in diesem Zusammenhang zu erklären, dass der 17. Mai dieses Jahres in Marienberg stattgefundenen hat, Bundesminister für Verkehr, Bau- und Wohnungswesen, bei der auch Sie anwesend waren, mitgeteilt, dass die zur Dr. Manfred Stolpe, noch im Februar 2004 – Schreiben vom Verfügung stehenden Straßenbaumittel grundsätzlich zu- 14. Februar 2004 – die Bitte des sächsischen Ministerpräsi- (B) nächst in die Fertigstellung laufender Baumaßnahmen (D) denten, Professor Dr. Georg Milbradt, nach einer Teilfinanzie- investiert werden müssen. Sobald sich in den kommen- rung der Ortsumgehung Marienberg entsprechend dem oben genannten Modell ablehnte? den Haushaltsjahren Spielräume für Neubeginne im Bundesfernstraßenbau ergeben und der Freistaat Sach- sen der Finanzierung der Ortsumgehung Marienberg Angelika Mertens, Parl. Staatssekretärin beim Bun- höchste Priorität zuordnet, wird der Bund einer entspre- desminister für Verkehr, Bau- und Wohnungswesen: chenden Realisierung des Projektes zustimmen. Der Staatsminister beim Bundeskanzler, Rolf Schwanitz, hat in der Bürgerveranstaltung am 3. Juni 2004 die Prüfung des Vorschlages zugesagt, im Falle ei- Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer: ner Fertigstellung der Bundesautobahn A 17, Dres- Sie haben jetzt insgesamt vier Nachfragen, aber Sie den–Grenze Deutschland/Tschechien, erst nach dem Jahr müssen sie nicht voll ausschöpfen. 2006 die ursprünglich für dieses Autobahnprojekt bis dahin vorgesehenen und hierfür nicht benötigten Haus- Veronika Bellmann (CDU/CSU): haltsmittel zugunsten eines kurzfristigen Baubeginns der Frau Staatssekretärin, die Antwort, die Sie jetzt gege- Bundesstraße B 174, Ortsumgehung Marienberg, einzu- ben haben, entspricht genau der Antwort, die ich schon setzen. Die Prüfung hat ergeben, dass diese vorgeschla- im Frühjahr dieses Jahres auf die gleiche Anfrage erhal- gene Mittelumschichtung nicht möglich ist. ten habe. Ich kann Ihnen versichern, dass der Freistaat Sowohl die Bundesregierung als auch die Regierung Sachsen der Ortsumgehung Marienberg eine höchste der Tschechischen Republik haben sich ausdrücklich für Priorität eingeräumt hat. den zügigen Bau der grenzüberschreitenden Bundesau- (Unruhe – Glocke der Präsidentin) tobahn A 17 auf deutscher und D 8 auf tschechischer Seite ausgesprochen. Gemeinsames Ziel – übrigens auch Ich möchte nun nachfragen. Da Sie sich etwas unklar im Einvernehmen mit der sächsischen Staatsregierung – geäußert haben, möchte ich von Ihnen gern wissen, in ist, die Bundesautobahn A 17 zwischen Dresden und der welchem Jahr eine Finanzierungszusage konkret getrof- Grenze Deutschland-Tschechien sowie die in der Tsche- fen werden kann. Ist das schon in diesem Jahr möglich chischen Republik weiterführende D 8 im grenzüber- oder erst im nächsten oder übernächsten? schreitenden Bereich durchgängig bis zum Jahr 2006 Ich möchte zweitens fragen: Sprechen sich die Mit- fertigzustellen. glieder der Bundesregierung überhaupt nicht miteinan- Dies wurde zwischen dem Bundesminister für Ver- der ab? Staatsminister Schwanitz hat nämlich in der be- kehr, Bau- und Wohnungswesen, Herrn Manfred Stolpe, sagten Veranstaltung klar und deutlich gesagt, dass er die 10302 Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004

Veronika Bellmann (A) Prüfung der Umwidmung der EU-Mittel durchführen Angelika Mertens, Parl. Staatssekretärin beim Bun- (C) will. Er sagte uns: Garantiert ihr, dass vonseiten der desminister für Verkehr, Bau- und Wohnungswesen: sächsischen Staatsregierung alles geklärt ist, dann werde Ja, aber ich beantworte sie dennoch getrennt und ma- ich das für die Bundesregierung klären. – Jetzt möchte che angesichts der Unruhe zu der zweiten Frage gleich ich von Ihnen wissen, inwieweit eine Absprache in der ein Angebot. Bundesregierung überhaupt erfolgt ist, oder handelt es sich hier um ständige Irrtümer und Missverständnisse, Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer: wie wir sie von der Bundesregierung auch in anderen Dann rufe ich zunächst die Frage 39 der Abgeordne- Dingen gewöhnt sind? ten Kristina Köhler auf: Welche Entscheidungsbefugnisse und Einflussmöglichkei- Angelika Mertens, Parl. Staatssekretärin beim Bun- ten hat das Bundesministerium für Verkehr, Bau- und Woh- desminister für Verkehr, Bau- und Wohnungswesen: nungswesen bzw. das dem Ministerium unterstellte Luftfahrt- Bundesamt bei der Festlegung von Abflugrouten an deutschen Ich glaube, ich habe sehr deutlich ausgeführt, dass der Flughäfen und bei der Ermittlung von Routenführungen, die Staatsminister eine Prüfung zugesagt hat. Diese Prüfung möglichst wenig Bürger in Wohngebieten betreffen? ist erfolgt. Angelika Mertens, Parl. Staatssekretärin beim Bun- Bezüglich des ersten Teils Ihrer Frage kann ich Ihnen desminister für Verkehr, Bau- und Wohnungswesen: natürlich nicht sagen, wann die Ortsumgehung gebaut Das Luftfahrt-Bundesamt legt die Routen gemäß oder fertig sein wird. In der Regel treffen wir mit den § 27 a Abs. 2 Luftverkehrsordnung durch Rechtsverord- Ländern durchaus dezidierte Absprachen, bei denen die nung fest. Das Bundesministerium für Verkehr, Bau- und Länder sagen, wo ihre Prioritäten liegen. Weder zwingen Wohnungswesen prüft im Rahmen der Fachaufsicht ge- wir ein Land, Ortsumgehungen oder -umfahrungen zu gebenenfalls, ob der formale Verfahrensprozess, zum bauen, noch verhindern wir das. Aber bei den zur Verfü- Beispiel die Beteiligung der örtlichen Fluglärmkommis- gung stehenden Mitteln – Fachpolitiker sagen immer, es sionen, eingehalten worden ist. ist zu wenig – muss man natürlich Prioritäten setzen. Wenn Sachsen diese Prioritäten setzt, wird es auch für Ihre Ortsumfahrung ein Datum geben. Das werden wir Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer: abwarten müssen. Dann rufe ich nun die Frage 40 der Abgeordneten Kristina Köhler auf: Nach welchen Kriterien erfolgt die Festlegung von Ab- Veronika Bellmann (CDU/CSU): flugrouten und welche Rolle spielt dabei neben Sicherheitsas- Ich habe noch eine letzte Nachfrage: Sie haben jetzt pekten und technischen Aspekten insbesondere das Kriterium (B) einer „Demokratisierung des Fluglärms“, wonach eine Kon- (D) wiederholt gesagt, dass Sie das tun werden, wenn der zentration der Lärmbelastung auf einzelne Wohngebiete ver- Freistaat Sachsen die Prioritäten setzt. Ich habe bereits in mieden werden sollte? meiner Anfrage an Sie gesagt: Die Prioritäten sind gesetzt, und zwar mehrfach. Ich bitte Sie, das nicht noch (Anhaltende Unruhe) einmal zu wiederholen und uns ständig vorzuwerfen. – Liebe Kolleginnen und Kollegen, das ist jetzt die letzte Die Prioritäten Sachsens sind gesetzt. Ich bitte Sie, kon- Frage, die wir beantworten. Falls noch Zusatzfragen ge- krete Aussagen zu den entsprechenden Anfragen zu tref- stellt werden, werden sie selbstverständlich zugelassen. fen. Ich bitte Sie, dafür zu sorgen, dass wir das noch verste- hen können. Angelika Mertens, Parl. Staatssekretärin beim Bun- desminister für Verkehr, Bau- und Wohnungswesen: Angelika Mertens, Parl. Staatssekretärin beim Bun- Frau Bellmann, Sachsen hätte sich für die Ortsumge- desminister für Verkehr, Bau- und Wohnungswesen: hung Marienberg entscheiden können. Sachsen hat das Frau Köhler, ich mache Ihnen ein Angebot: Wenn Sie aber nicht getan. Das sage ich ganz deutlich. Sachsen ist ein wirkliches Interesse daran haben, wie die An- und übrigens das Land in der Bundesrepublik, das, gemessen Abflugrouten – auch international – festgesetzt werden, an der Fläche und den Einwohnern, das meiste Geld be- würde ich Ihnen anbieten, einen Termin mit den Fach- kommt. Sachsen hat diese Priorität nicht gesetzt. leuten zu vereinbaren, und zwar nicht nur mit den Fach- leuten vom Luftfahrt-Bundesamt, sondern auch mit de- (Veronika Bellmann [CDU/CSU]: Weil wir nen von der Flugsicherung. Dann können wir uns das laufende Maßnahmen haben! Die können wir jetzt ersparen. Ist das in Ordnung? nicht unterbrechen! Das wissen Sie!) Kristina Köhler (Wiesbaden) (CDU/CSU): – Das Geld ist immer endlich. Hätte Sachsen eine andere Das Angebot nehme ich gern an. Priorität gesetzt, wären wir dem gefolgt. Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer: Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer: Dazu gibt es keine weiteren Nachfragen. Die Weitere Nachfragen gibt es zu diesem Punkt nicht. Fragen 41 bis 47 werden schriftlich beantwortet. Frau Dann kann ich jetzt noch die Fragen 39 und 40 aufrufen. Staatssekretärin, vielen Dank für die Beantwortung der Ich glaube, sie gehören inhaltlich zusammen. Fragen. Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004 10303

Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer (A) Dann muss ich die Sitzung nun kurz unterbrechen, soweit noch nicht geschehen, Ihrem Stimmkartenfach (C) weil wir vereinbart haben, dass wir den nächsten Punkt entnehmen. Bitte achten Sie darauf, dass Stimmkarten um 15.30 Uhr aufrufen. und Stimmausweise Ihren Namen tragen und keinen anderen. Bevor Sie Ihre Stimmkarte in die Urne werfen, Die Sitzung ist unterbrochen. übergeben Sie bitte den jeweiligen Stimmausweis einem (Unterbrechung von 15.28 bis 15.35 Uhr) der Schriftführer an der Urne. Die Schriftführerinnen und Schriftführer bitte ich, darauf zu achten, dass Stimmkarten nur von Kolleginnen und Kollegen in die Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer: Urnen geworfen werden dürfen, die vorher ihren Stimm- Liebe Kolleginnen und Kollegen, die unterbrochene ausweis in der richtigen Farbe abgegeben haben. Sitzung ist nun wieder eröffnet. Wir kommen jetzt also nach vielen Vorreden zur ers- Ich rufe die Zusatzpunkte 2 bis 4 auf: ten namentlichen Abstimmung, zur Abstimmung über ZP 2 Antrag der Fraktionen der SPD und des BÜND- den Antrag der Fraktionen der SPD und des NISSES 90/DIE GRÜNEN Bündnisses 90/Die Grünen auf Zurückweisung des Ein- spruchs des Bundesrates gegen das Gesetz zur Sicherung Zurückweisung des Einspruchs des Bundes- der nachhaltigen Finanzierungsgrundlagen der gesetz- rates gegen das Gesetz zur Sicherung der lichen Rentenversicherung. Sie benötigen Ihren Stimm- nachhaltigen Finanzierungsgrundlagen der ausweis in der Farbe Weiß. gesetzlichen Rentenversicherung (RV-Nach- Ich bitte die Schriftführerinnen und Schriftführer, die haltigkeitsgesetz) vorgesehenen Plätze einzunehmen. – Sind die Plätze an – Drucksache 15/3307 – den Urnen besetzt? – Alles klar. Dann eröffne ich jetzt die Abstimmung. ZP 3 Antrag der Fraktionen der SPD und des BÜND- NISSES 90/DIE GRÜNEN Ist ein Mitglied des Hauses anwesend, das seine Stimme noch nicht abgegeben hat? Kann ich ein Signal Zurückweisung des Einspruchs des Bundes- erhalten? – Es möchte niemand mehr abstimmen. Dann rates gegen das Gesetz gegen den unlauteren schließe ich jetzt die Abstimmung. Ich bitte die Schrift- Wettbewerb (UWG) führerinnen und Schriftführer, mit der Auszählung zu beginnen. Das Ergebnis der Abstimmung wird Ihnen – Drucksache 15/3308 – später bekannt gegeben.1) ZP 4 Antrag der Fraktionen der SPD und des BÜND- (Unruhe – Glocke der Präsidentin) NISSES 90/DIE GRÜNEN (B) Wir setzen die Abstimmungen fort und kommen nun (D) Zurückweisung des Einspruches des Bundes- zur zweiten namentlichen Abstimmung über den Antrag rates gegen das Gesetz zur Umsetzung des der Fraktionen der SPD und des Bündnisses 90/Die Grü- Rahmenbeschlusses über den Europäischen nen auf Zurückweisung des Einspruchs des Bundesrates Haftbefehl und die Übergabeverfahren zwischen gegen das Gesetz gegen den unlauteren Wettbewerb. Sie den Mitgliedstaaten der Europäischen Union benötigen jetzt Ihren Stimmausweis in der Farbe Blau. (Europäisches Haftbefehlsgesetz – EuHbG) Ich bitte die Schriftführerinnen und Schriftführer, die – Drucksache 15/3309 – vorgesehenen Plätze einzunehmen. – Sind die Plätze an Der Präsident des Bundesrates hat schriftlich mitge- den Urnen besetzt? – Das ist der Fall. Ich eröffne die Ab- teilt, dass der Bundesrat beschlossen hat, gegen das Ge- stimmung. Sie haben jetzt die blaue Stimmkarte zu be- setz zur Sicherung der nachhaltigen Finanzierungs- nutzen. grundlagen der gesetzlichen Rentenversicherung, gegen Ist ein Mitglied des Hauses anwesend, das seine das Gesetz gegen den unlauteren Wettbewerb sowie Stimme noch nicht abgegeben hat? – Das ist nicht der gegen das Europäische Haftbefehlsgesetz Einspruch ein- Fall. Dann schließe ich jetzt diese Abstimmung. Ich bitte zulegen. Es liegen drei Anträge der Fraktionen der SPD die Schriftführerinnen und Schriftführer, mit der und des Bündnisses 90/Die Grünen auf Zurückweisung Auszählung zu beginnen. Das Ergebnis der Abstimmung der Einsprüche des Bundesrates vor. wird Ihnen später bekannt gegeben.2) Bevor wir gleich zur Abstimmung über die Anträge Wir setzen die Abstimmungen fort. Wir kommen jetzt kommen, bitte ich um Ihre Aufmerksamkeit für einige zur dritten namentlichen Abstimmung. Abstimmung Hinweise zum Abstimmungsverfahren. Es ist jeweils na- über den Antrag der Fraktionen der SPD und des mentliche Abstimmung verlangt. Nach Art. 77 Abs. 4 Bündnisses 90/Die Grünen auf Zurückweisung des Ein- des Grundgesetzes ist für die Zurückweisung eines Ein- spruchs des Bundesrats gegen das Europäische Haftbe- spruchs des Bundesrates die Mehrheit der Mitglieder des fehlsgesetz. Sie benötigen nun Ihren Stimmausweis in Deutschen Bundestages erforderlich; das sind mindes- der Farbe Gelb. tens 302 Stimmen. Wer den Einspruch zurückweisen Ich bitte die Schriftführerinnen und Schriftführer die will, muss mit Ja stimmen. Sie benötigen außer Ihren vorgesehenen Plätze einzunehmen. Sind alle Urnen an Stimmkarten auch Ihre Stimmausweise in den Farben Weiß, Blau und Gelb. Die Farbe des zu verwendenden Stimmausweises werde ich bei der jeweiligen Abstim- 1) Seite 10304 C mung extra angeben. Die Stimmausweise können Sie, 2) Seite 10306 B 10304 Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004

Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer (A) den Plätzen? – Das ist der Fall. Ich eröffne die Abstim- und abgeschlossen worden, sodass ich wenig Spielraum (C) mung. sehe. Wir warten jetzt erst einmal die Ergebnisse ab. Ist ein Mitglied des Hauses anwesend, das seine Ich unterbreche die Sitzung. Stimme noch nicht abgegeben hat? – Da waren noch (Unterbrechung von 15.59 bis 16.46 Uhr) einige Kollegen. Es ist offensichtlich ein Problem, dass etliche der Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer: Kollegen – und zwar fraktionsübergreifend – den Wahl- Ich eröffne die unterbrochene Sitzung wieder, um die gang mit den blauen Stimmausweisen versäumt haben. Ergebnisse der namentlichen Abstimmungen bekannt zu Aber immerhin habe ich den Wahlgang mit den gelben geben. Stimmausweisen – dort stehen ja Kollegen mit gelben Sie haben ja mitbekommen: Parlament ist nicht nur Stimmausweisen – noch nicht geschlossen. Wir werden live, sondern auch echtes Handwerk. Wir mussten klä- jetzt erst einmal den Wahlgang mit den gelben Stimm- ren, wie bei den namentlichen Abstimmungen die Diffe- ausweisen ordentlich beenden. Über das andere reden renz zustande gekommen ist. Das lag an einer Schrift- wir dann. führerurne. Wir haben die Auszählungen mehrfach Wir sind im Wahlgang mit den gelben Stimmauswei- überprüft. Jetzt stehen die Ergebnisse zweifelsfrei fest, sen. Ich bitte Sie, die gelben Stimmausweise abzugeben sodass ich Ihnen die von den Schriftführerinnen und und diesen Wahlgang ordentlich abzuschließen. – Sind Schriftführern ermittelten Ergebnisse der namentlichen alle gelben Stimmausweises abgegeben? – Dann schließe Abstimmungen bekannt geben kann: ich jetzt diesen dritten, mit gelben Stimmausweisen ver- Ergebnis der namentlichen Abstimmung mit dem bundenen Wahlgang ab und bitte die Schriftführerinnen weißen Stimmausweis über den Antrag der Fraktionen und Schriftführer, mit der Auszählung zu beginnen. Ich von SPD und Bündnis 90/Die Grünen, die Zurückwei- bitte die Geschäftsführer, zu mir zu kommen. sung des Einspruchs des Bundesrates gegen das Gesetz zur Sicherung der nachhaltigen Finanzierungsgrundla- Die Ergebnisse werden Ihnen später bekannt gege- gen der gesetzlichen Rentenversicherung. Abgegebene ben.1) Die Wahlgänge sind aber ordentlich aufgerufen Stimmausweise 587, abgegebene Stimmen 587. Mit Ja haben gestimmt 303, mit Nein haben gestimmt 284. Es 1) Seite 10309 A gab keine Enthaltung. Der Antrag ist angenommen.

(B) (D)

Endgültiges Ergebnis Kurt Bodewig Rainer Fornahl Stephan Hilsberg Abgegebene Stimmen: 585; Gerd Friedrich Bollmann Gabriele Frechen Gerd Höfer davon Klaus Brandner Dagmar Freitag Jelena Hoffmann (Chemnitz) Willi Brase Lilo Friedrich (Mettmann) Walter Hoffmann ja: 303 Bernhard Brinkmann Iris Gleicke (Darmstadt) nein: 283 (Hildesheim) Günter Gloser Iris Hoffmann (Wismar) Hans-Günter Bruckmann Uwe Göllner Frank Hofmann (Volkach) Ja Edelgard Bulmahn Renate Gradistanac Eike Hovermann Marco Bülow Angelika Graf (Rosenheim) Klaas Hübner SPD Ulla Burchardt Dieter Grasedieck Christel Humme Dr. Michael Bürsch Monika Griefahn Lothar Ibrügger Dr. Lale Akgün Hans Martin Bury Kerstin Griese Brunhilde Irber Gerd Andres Hans Büttner (Ingolstadt) Gabriele Groneberg Renate Jäger Ingrid Arndt-Brauer Marion Caspers-Merk Achim Großmann Jann-Peter Janssen Rainer Arnold Dr. Peter Danckert Wolfgang Grotthaus Klaus-Werner Jonas Hermann Bachmaier Dr. Herta Däubler-Gmelin Karl-Hermann Haack Johannes Kahrs Ernst Bahr (Neuruppin) Karl Diller (Extertal) Ulrich Kasparick Doris Barnett Martin Dörmann Hans-Joachim Hacker Dr. h.c. Susanne Kastner Dr. Hans-Peter Bartels Peter Dreßen Bettina Hagedorn Ulrich Kelber Eckhardt Barthel (Berlin) Elvira Drobinski-Weiß Alfred Hartenbach Hans-Peter Kemper Klaus Barthel (Starnberg) Detlef Dzembritzki Michael Hartmann Klaus Kirschner Sören Bartol Sebastian Edathy (Wackernheim) Hans-Ulrich Klose Sabine Bätzing Siegmund Ehrmann Nina Hauer Astrid Klug Uwe Beckmeyer Hans Eichel Hubertus Heil Dr. Heinz Köhler (Coburg) Klaus Uwe Benneter Marga Elser Rolf Hempelmann Walter Kolbow Dr. Axel Berg Gernot Erler Dr. Barbara Hendricks Fritz Rudolf Körper Ute Berg Petra Ernstberger Gustav Herzog Karin Kortmann Hans-Werner Bertl Karin Evers-Meyer Petra Heß Rolf Kramer Petra Bierwirth Annette Faße Monika Heubaum Anette Kramme Rudolf Bindig Elke Ferner Gisela Hilbrecht Ernst Kranz Lothar Binding (Heidelberg) Gabriele Fograscher Gabriele Hiller-Ohm Nicolette Kressl Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004 10305

Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer (A) Volker Kröning Horst Schild Barbara Wittig Nein (C) Angelika Krüger-Leißner Otto Schily Dr. Wolfgang Wodarg Dr. Hans-Ulrich Krüger Horst Schmidbauer Verena Wohlleben CDU/CSU Horst Kubatschka (Nürnberg) Waltraud Wolff Ulrich Adam Ernst Küchler Ulla Schmidt (Aachen) (Wolmirstedt) Ilse Aigner Helga Kühn-Mengel Silvia Schmidt (Eisleben) Heidi Wright Peter Altmaier Dagmar Schmidt (Meschede) Ute Kumpf Uta Zapf Dietrich Austermann Wilhelm Schmidt (Salzgitter) Dr. Uwe Küster Manfred Helmut Zöllmer Norbert Barthle Christine Lambrecht Heinz Schmitt (Landau) Dr. Christoph Zöpel Dr. Wolf Bauer Christian Lange (Backnang) Carsten Schneider Günter Baumann Christine Lehder Walter Schöler BÜNDNIS 90/DIE Ernst-Reinhard Beck Waltraud Lehn Olaf Scholz GRÜNEN (Reutlingen) Dr. Elke Leonhard Karsten Schönfeld Kerstin Andreae Veronika Bellmann Eckhart Lewering Fritz Schösser Marieluise Beck (Bremen) Dr. Christoph Bergner Götz-Peter Lohmann Wilfried Schreck Volker Beck (Köln) Otto Bernhardt Gabriele Lösekrug-Möller Ottmar Schreiner Cornelia Behm Dr. Rolf Bietmann Erika Lotz Gerhard Schröder Clemens Binninger Dr. Christine Lucyga Brigitte Schulte (Hameln) Birgitt Bender Matthias Berninger Renate Blank Dirk Manzewski Swen Schulz (Spandau) Peter Bleser Tobias Marhold Dr. Angelica Schwall-Düren Grietje Bettin Alexander Bonde Antje Blumenthal Lothar Mark Dr. Martin Schwanholz Dr. Maria Böhmer Caren Marks Rolf Schwanitz Ekin Deligöz Dr. Thea Dückert Jochen Borchert Christoph Matschie Erika Simm Wolfgang Börnsen Hilde Mattheis Dr. Sigrid Skarpelis-Sperk Jutta Dümpe-Krüger Franziska Eichstädt-Bohlig (Bönstrup) Markus Meckel Dr. Cornelie Sonntag- Wolfgang Bosbach Ulrike Mehl Wolgast Dr. Uschi Eid Hans-Josef Fell Dr. Wolfgang Bötsch Petra-Evelyne Merkel Wolfgang Spanier Klaus Brähmig Ulrike Merten Dr. Margrit Spielmann Joseph Fischer (Frankfurt) Katrin Göring-Eckardt Dr. Ralf Brauksiepe Angelika Mertens Jörg-Otto Spiller Helge Braun Ursula Mogg Dr. Ditmar Staffelt Anja Hajduk Winfried Hermann Monika Brüning Michael Müller (Düsseldorf) Ludwig Stiegler Verena Butalikakis Christian Müller (Zittau) Rolf Stöckel Antje Hermenau Peter Hettlich Hartmut Büttner Gesine Multhaupt Christoph Strässer (Schönebeck) Ulrike Höfken Franz Müntefering Rita Streb-Hesse Cajus Julius Caesar Thilo Hoppe Dr. Rolf Mützenich Dr. Peter Struck Manfred Carstens (Emstek) (B) Michaele Hustedt (D) Volker Neumann (Bramsche) Joachim Stünker Peter H. Carstensen Fritz Kuhn Dietmar Nietan Jörg Tauss (Nordstrand) Renate Künast Dr. Erika Ober Jella Teuchner Gitta Connemann Undine Kurth (Quedlinburg) Holger Ortel Dr. Gerald Thalheim Leo Dautzenberg Heinz Paula Wolfgang Thierse Markus Kurth Hubert Deittert Johannes Pflug Franz Thönnes Dr. Reinhard Loske Albert Deß Joachim Poß Hans-Jürgen Uhl Anna Lührmann Alexander Dobrindt Dr. Wilhelm Priesmeier Rüdiger Veit Jerzy Montag Vera Dominke Florian Pronold Simone Violka Kerstin Müller (Köln) Thomas Dörflinger Dr. Sascha Raabe Jörg Vogelsänger Winfried Nachtwei Marie-Luise Dött Karin Rehbock-Zureich Ute Vogt (Pforzheim) Christa Nickels Maria Eichhorn Gerold Reichenbach Dr. Marlies Volkmer Friedrich Ostendorff Rainer Eppelmann Dr. Carola Reimann Hans Georg Wagner Simone Probst Anke Eymer (Lübeck) Christel Riemann- Hedi Wegener Claudia Roth (Augsburg) Georg Fahrenschon Hanewinckel Andreas Weigel Krista Sager Ilse Falk Walter Riester Reinhard Weis (Stendal) Christine Scheel Dr. Hans Georg Faust Reinhold Robbe Petra Weis Irmingard Schewe-Gerigk Albrecht Feibel René Röspel Gunter Weißgerber Rezzo Schlauch Enak Ferlemann Dr. Ernst Dieter Rossmann Gert Weisskirchen Albert Schmidt (Ingolstadt) Ingrid Fischbach Karin Roth (Esslingen) (Wiesloch) Werner Schulz (Berlin) Hartwig Fischer (Göttingen) Michael Roth (Heringen) Dr. Ernst Ulrich von Petra Selg Dirk Fischer (Hamburg) Gerhard Rübenkönig Weizsäcker Ursula Sowa Axel E. Fischer (Karlsruhe- Ortwin Runde Jochen Welt Rainder Steenblock Land) Marlene Rupprecht Dr. Rainer Wend Silke Stokar von Neuforn Dr. Maria Flachsbarth (Tuchenbach) Lydia Westrich Hans-Christian Ströbele Klaus-Peter Flosbach Thomas Sauer Inge Wettig-Danielmeier Jürgen Trittin Herbert Frankenhauser Anton Schaaf Dr. Margrit Wetzel Marianne Tritz Dr. Hans-Peter Friedrich Axel Schäfer (Bochum) Andrea Wicklein Hubert Ulrich (Hof) Gudrun Schaich-Walch Jürgen Wieczorek (Böhlen) Dr. Antje Vogel-Sperl Erich G. Fritz Rudolf Scharping Heidemarie Wieczorek-Zeul Dr. Antje Vollmer Jochen-Konrad Fromme Bernd Scheelen Dr. Dieter Wiefelspütz Dr. Ludger Volmer Dr. Michael Fuchs Dr. Hermann Scheer Brigitte Wimmer (Karlsruhe) Josef Philip Winkler Hans-Joachim Fuchtel Siegfried Scheffler Engelbert Wistuba Margareta Wolf (Frankfurt) Dr. Jürgen Gehb 10306 Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004

Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer (A) Norbert Geis Günter Krings Ruprecht Polenz Marko Wanderwitz (C) Roland Gewalt Dr. Martina Krogmann Daniela Raab Peter Weiß (Emmendingen) Eberhard Gienger Dr. Hermann Kues Thomas Rachel Gerald Weiß (Groß-Gerau) Georg Girisch Werner Kuhn (Zingst) Hans Raidel Ingo Wellenreuther Michael Glos Dr. Karl A. Lamers Dr. Peter Ramsauer Annette Widmann-Mauz Ralf Göbel (Heidelberg) Helmut Rauber Klaus-Peter Willsch Dr. Reinhard Göhner Dr. Norbert Lammert Peter Rauen Willy Wimmer (Neuss) Tanja Gönner Helmut Lamp Christa Reichard (Dresden) Werner Wittlich Josef Göppel Barbara Lanzinger Katherina Reiche Dagmar Wöhrl Peter Götz Karl-Josef Laumann Hans-Peter Repnik Elke Wülfing Dr. Wolfgang Götzer Vera Lengsfeld Klaus Riegert Wolfgang Zeitlmann Ute Granold Werner Lensing Dr. Heinz Riesenhuber Wolfgang Zöller Kurt-Dieter Grill Peter Letzgus Hannelore Roedel Willi Zylajew Reinhard Grindel Ursula Lietz Franz-Xaver Romer FDP Hermann Gröhe Walter Link (Diepholz) Heinrich-Wilhelm Ronsöhr Michael Grosse-Brömer Eduard Lintner Dr. Klaus Rose Daniel Bahr (Münster) Markus Grübel Dr. Klaus W. Lippold Kurt J. Rossmanith Ernst Burgbacher Manfred Grund (Offenbach) Dr. Norbert Röttgen Helga Daub Karl-Theodor Freiherr von Patricia Lips Dr. Christian Ruck Jörg van Essen und zu Guttenberg Dr. Michael Luther Volker Rühe Ulrike Flach Olav Gutting Dorothee Mantel Albert Rupprecht (Weiden) Otto Fricke Holger-Heinrich Haibach Erwin Marschewski Peter Rzepka Rainer Funke Gerda Hasselfeldt (Recklinghausen) Anita Schäfer (Saalstadt) Dr. Wolfgang Gerhardt Klaus-Jürgen Hedrich Stephan Mayer (Altötting) Dr. Wolfgang Schäuble Hans-Michael Goldmann Helmut Heiderich Dr. Conny Mayer Hartmut Schauerte Joachim Günther (Plauen) Ursula Heinen (Baiersbronn) Andreas Scheuer Dr. Karlheinz Guttmacher Siegfried Helias Dr. Martin Mayer Norbert Schindler Dr. Christel Happach-Kasan Christoph Hartmann Uda Carmen Freia Heller (Siegertsbrunn) Bernd Schmidbauer (Homburg) Michael Hennrich Wolfgang Meckelburg Christian Schmidt (Fürth) Ulrich Heinrich Dr. Michael Meister Jürgen Herrmann Andreas Schmidt (Mülheim) Birgit Homburger Bernd Heynemann Dr. Angela Merkel Dr. Andreas Schockenhoff Dr. Werner Hoyer Ernst Hinsken Friedrich Merz Dr. Ole Schröder Michael Kauch Peter Hintze Laurenz Meyer (Hamm) Bernhard Schulte-Drüggelte Dr. Heinrich L. Kolb Robert Hochbaum Doris Meyer (Tapfheim) Uwe Schummer Jürgen Koppelin (B) Klaus Hofbauer Maria Michalk Wilhelm Josef Sebastian Sibylle Laurischk (D) Joachim Hörster Hans Michelbach Horst Seehofer Harald Leibrecht Hubert Hüppe Klaus Minkel Kurt Segner Ina Lenke Susanne Jaffke Marlene Mortler Matthias Sehling Sabine Leutheusser- Dr. Peter Jahr Stefan Müller (Erlangen) Marion Seib Schnarrenberger Dr. Egon Jüttner Bernward Müller (Gera) Heinz Seiffert Markus Löning Bartholomäus Kalb Dr. Gerd Müller Bernd Siebert Dirk Niebel Steffen Kampeter Hildegard Müller Thomas Silberhorn Günther Friedrich Nolting Irmgard Karwatzki Bernd Neumann (Bremen) Johannes Singhammer Eberhard Otto (Godern) Bernhard Kaster Henry Nitzsche Jens Spahn Detlef Parr Siegfried Kauder (Bad Michaela Noll Erika Steinbach Gisela Piltz Dürrheim) Claudia Nolte Christian von Stetten Dr. Andreas Pinkwart Volker Kauder Günter Nooke Gero Storjohann Dr. Hermann Otto Solms Gerlinde Kaupa Dr. Georg Nüßlein Andreas Storm Dr. Max Stadler Eckart von Klaeden Franz Obermeier Max Straubinger Dr. Rainer Stinner Jürgen Klimke Eduard Oswald Matthäus Strebl Carl-Ludwig Thiele Julia Klöckner Melanie Oßwald Thomas Strobl (Heilbronn) Jürgen Türk Kristina Köhler (Wiesbaden) Rita Pawelski Michael Stübgen Dr. Guido Westerwelle Manfred Kolbe Dr. Peter Paziorek Antje Tillmann Dr. Claudia Winterstein Dr. Volker Wissing Norbert Königshofen Ulrich Petzold Edeltraut Töpfer Hartmut Koschyk Dr. Joachim Pfeiffer Dr. Hans-Peter Uhl Fraktionslose Abgeordnete Thomas Kossendey Sibylle Pfeiffer Arnold Vaatz Rudolf Kraus Dr. Friedbert Pflüger Volkmar Uwe Vogel Martin Hohmann Michael Kretschmer Beatrix Philipp Andrea Astrid Voßhoff Dr. Gesine Lötzsch Günther Krichbaum Ronald Pofalla Gerhard Wächter Petra Pau

Ergebnis der namentlichen Abstimmung über die Zu- weis. Abgegebene Stimmausweise 586, also einer weni- rückweisung des Einspruchs des Bundesrates gegen das ger, abgegebene Stimmen 586. Mit Ja haben gestimmt Gesetz gegen den unlauteren Wettbewerb; das war die 303, mit Nein haben gestimmt 281, Enthaltungen zwei. namentliche Abstimmung mit dem blauen Stimmaus- Der Antrag ist angenommen. Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004 10307

Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer (A) Endgültiges Ergebnis Uwe Göllner Waltraud Lehn Olaf Scholz (C) Abgegebene Stimmen: 584; Renate Gradistanac Dr. Elke Leonhard Karsten Schönfeld davon Angelika Graf (Rosenheim) Eckhart Lewering Fritz Schösser Dieter Grasedieck Götz-Peter Lohmann Wilfried Schreck ja: 303 Monika Griefahn Gabriele Lösekrug-Möller Ottmar Schreiner nein: 279 Kerstin Griese Erika Lotz Gerhard Schröder enthalten: 2 Gabriele Groneberg Dr. Christine Lucyga Brigitte Schulte (Hameln) Achim Großmann Dirk Manzewski Reinhard Schultz Ja Wolfgang Grotthaus Tobias Marhold (Everswinkel) Karl-Hermann Haack Lothar Mark Swen Schulz (Spandau) SPD (Extertal) Caren Marks Dr. Angelica Schwall-Düren Hans-Joachim Hacker Christoph Matschie Dr. Martin Schwanholz Dr. Lale Akgün Bettina Hagedorn Hilde Mattheis Rolf Schwanitz Gerd Andres Alfred Hartenbach Markus Meckel Erika Simm Ingrid Arndt-Brauer Michael Hartmann Ulrike Mehl Dr. Sigrid Skarpelis-Sperk Rainer Arnold (Wackernheim) Petra-Evelyne Merkel Dr. Cornelie Sonntag- Hermann Bachmaier Nina Hauer Ulrike Merten Wolgast Ernst Bahr (Neuruppin) Hubertus Heil Angelika Mertens Wolfgang Spanier Doris Barnett Reinhold Hemker Ursula Mogg Dr. Margrit Spielmann Dr. Hans-Peter Bartels Rolf Hempelmann Michael Müller (Düsseldorf) Jörg-Otto Spiller Eckhardt Barthel (Berlin) Dr. Barbara Hendricks Christian Müller (Zittau) Dr. Ditmar Staffelt Klaus Barthel (Starnberg) Gustav Herzog Gesine Multhaupt Ludwig Stiegler Sören Bartol Petra Heß Franz Müntefering Rolf Stöckel Sabine Bätzing Monika Heubaum Dr. Rolf Mützenich Christoph Strässer Uwe Beckmeyer Gisela Hilbrecht Volker Neumann (Bramsche) Rita Streb-Hesse Klaus Uwe Benneter Gabriele Hiller-Ohm Dietmar Nietan Dr. Peter Struck Dr. Axel Berg Stephan Hilsberg Dr. Erika Ober Joachim Stünker Ute Berg Gerd Höfer Holger Ortel Jörg Tauss Hans-Werner Bertl Jelena Hoffmann (Chemnitz) Jella Teuchner Petra Bierwirth Heinz Paula Walter Hoffmann Rudolf Bindig Johannes Pflug Dr. Gerald Thalheim (Darmstadt) Lothar Binding (Heidelberg) Joachim Poß Wolfgang Thierse Kurt Bodewig Iris Hoffmann (Wismar) Dr. Wilhelm Priesmeier Franz Thönnes Gerd Friedrich Bollmann Frank Hofmann (Volkach) Florian Pronold Hans-Jürgen Uhl Klaus Brandner Eike Hovermann Dr. Sascha Raabe Rüdiger Veit (B) Willi Brase Klaas Hübner Karin Rehbock-Zureich Simone Violka (D) Bernhard Brinkmann Christel Humme Gerold Reichenbach Jörg Vogelsänger (Hildesheim) Lothar Ibrügger Dr. Carola Reimann Ute Vogt (Pforzheim) Hans-Günter Bruckmann Brunhilde Irber Christel Riemann- Dr. Marlies Volkmer Edelgard Bulmahn Renate Jäger Hanewinckel Hans Georg Wagner Marc Bülow Jann-Peter Janssen Walter Riester Hedi Wegener Ulla Burchardt Klaus-Werner Jonas Reinhold Robbe Andreas Weigel Dr. Michael Bürsch Johannes Kahrs René Röspel Reinhard Weis (Stendal) Hans Martin Bury Ulrich Kasparick Dr. Ernst Dieter Rossmann Petra Weis Hans Büttner (Ingolstadt) Dr. h.c. Susanne Kastner Karin Roth (Esslingen) Gunter Weißgerber Marion Caspers-Merk Ulrich Kelber Michael Roth (Heringen) Gert Weisskirchen Dr. Peter Danckert Hans-Peter Kemper Gerhard Rübenkönig (Wiesloch) Dr. Herta Däubler-Gmelin Klaus Kirschner Ortwin Runde Dr. Ernst Ulrich von Karl Diller Hans-Ulrich Klose Marlene Rupprecht Weizsäcker Martin Dörmann Astrid Klug (Tuchenbach) Jochen Welt Peter Dreßen Dr. Heinz Köhler (Coburg) Thomas Sauer Dr. Rainer Wend Elvira Drobinski-Weiß Walter Kolbow Anton Schaaf Lydia Westrich Detlef Dzembritzki Fritz Rudolf Körper Axel Schäfer (Bochum) Inge Wettig-Danielmeier Sebastian Edathy Karin Kortmann Gudrun Schaich-Walch Dr. Margrit Wetzel Siegmund Ehrmann Rolf Kramer Rudolf Scharping Andrea Wicklein Hans Eichel Anette Kramme Bernd Scheelen Jürgen Wieczorek (Böhlen) Marga Elser Ernst Kranz Dr. Hermann Scheer Heidemarie Wieczorek-Zeul Gernot Erler Nicolette Kressl Siegfried Scheffler Dr. Dieter Wiefelspütz Petra Ernstberger Volker Kröning Horst Schild Brigitte Wimmer (Karlsruhe) Karin Evers-Meyer Angelika Krüger-Leißner Otto Schily Engelbert Wistuba Annette Faße Dr. Hans-Ulrich Krüger Horst Schmidbauer Barbara Wittig Elke Ferner Horst Kubatschka (Nürnberg) Dr. Wolfgang Wodarg Gabriele Fograscher Ernst Küchler Ulla Schmidt (Aachen) Verena Wohlleben Rainer Fornahl Helga Kühn-Mengel Silvia Schmidt (Eisleben) Waltraud Wolff Gabriele Frechen Ute Kumpf Dagmar Schmidt (Meschede) (Wolmirstedt) Dagmar Freitag Dr. Uwe Küster Wilhelm Schmidt (Salzgitter) Heidi Wright Lilo Friedrich (Mettmann) Christine Lambrecht Heinz Schmitt (Landau) Uta Zapf Iris Gleicke Christian Lange (Backnang) Carsten Schneider Manfred Helmut Zöllmer Günter Gloser Christine Lehder Walter Schöler Dr. Christoph Zöpel 10308 Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004

Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer (A) BÜNDNIS 90/DIE Ernst-Reinhard Beck Dr. Wolfgang Götzer Dr. Michael Luther (C) GRÜNEN (Reutlingen) Ute Granold Dorothee Mantel Veronika Bellmann Kurt-Dieter Grill Erwin Marschewski Kerstin Andreae Dr. Christoph Bergner Reinhard Grindel (Recklinghausen) Volker Beck (Köln) Otto Bernhardt Hermann Gröhe Stephan Mayer (Altötting) Cornelia Behm Dr. Rolf Bietmann Michael Grosse-Brömer Dr. Conny Mayer Birgitt Bender Clemens Binninger Markus Grübel (Baiersbronn) Matthias Berninger Renate Blank Dr. Martin Mayer Grietje Bettin Manfred Grund Peter Bleser (Siegertsbrunn) Alexander Bonde Karl-Theodor Freiherr von Wolfgang Meckelburg Ekin Deligöz Antje Blumenthal und zu Guttenberg Dr. Michael Meister Dr. Thea Dückert Dr. Maria Böhmer Olav Gutting Dr. Angela Merkel Jutta Dümpe-Krüger Jochen Borchert Holger-Heinrich Haibach Laurenz Meyer (Hamm) Franziska Eichstädt-Bohlig Wolfgang Börnsen Gerda Hasselfeldt Doris Meyer (Tapfheim) Dr. Uschi Eid (Bönstrup) Klaus-Jürgen Hedrich Maria Michalk Hans-Josef Fell Wolfgang Bosbach Helmut Heiderich Joseph Fischer (Frankfurt) Dr. Wolfgang Bötsch Ursula Heinen Hans Michelbach Katrin Göring-Eckardt Klaus Brähmig Siegfried Helias Klaus Minkel Anja Hajduk Dr. Ralf Brauksiepe Uda Carmen Freia Heller Marlene Mortler Winfried Hermann Helge Braun Michael Hennrich Stefan Müller (Erlangen) Antje Hermenau Monika Brüning Jürgen Herrmann Bernward Müller (Gera) Peter Hettlich Verena Butalikakis Bernd Heynemann Dr. Gerd Müller Ulrike Höfken Hartmut Büttner Ernst Hinsken Hildegard Müller Thilo Hoppe (Schönebeck) Peter Hintze Bernd Neumann (Bremen) Michaele Hustedt Cajus Julius Caesar Robert Hochbaum Henry Nitzsche Fritz Kuhn Manfred Carstens (Emstek) Klaus Hofbauer Michaela Noll Renate Künast Peter H. Carstensen Joachim Hörster Claudia Nolte Undine Kurth (Quedlinburg) (Nordstrand) Hubert Hüppe Günter Nooke Markus Kurth Gitta Connemann Susanne Jaffke Dr. Georg Nüßlein Dr. Reinhard Loske Leo Dautzenberg Dr. Peter Jahr Franz Obermeier Anna Lührmann Hubert Deittert Dr. Egon Jüttner Eduard Oswald Jerzy Montag Albert Deß Bartholomäus Kalb Melanie Oßwald Kerstin Müller (Köln) Alexander Dobrindt Steffen Kampeter Rita Pawelski Winfried Nachtwei Vera Dominke Irmgard Karwatzki Dr. Peter Paziorek Christa Nickels Thomas Dörflinger Bernhard Kaster Ulrich Petzold (B) Friedrich Ostendorff Marie-Luise Dött Siegfried Kauder (Bad Dr. Joachim Pfeiffer (D) Simone Probst Maria Eichhorn Dürrheim) Sibylle Pfeiffer Claudia Roth (Augsburg) Rainer Eppelmann Volker Kauder Dr. Friedbert Pflüger Krista Sager Anke Eymer (Lübeck) Gerlinde Kaupa Beatrix Philipp Christine Scheel Georg Fahrenschon Eckart von Klaeden Ruprecht Polenz Irmingard Schewe-Gerigk Ilse Falk Jürgen Klimke Daniela Raab Rezzo Schlauch Dr. Hans Georg Faust Julia Klöckner Thomas Rachel Albert Schmidt (Ingolstadt) Albrecht Feibel Kristina Köhler (Wiesbaden) Hans Raidel Werner Schulz (Berlin) Enak Ferlemann Manfred Kolbe Dr. Peter Ramsauer Petra Selg Ingrid Fischbach Norbert Königshofen Helmut Rauber Ursula Sowa Hartwig Fischer (Göttingen) Hartmut Koschyk Peter Rauen Rainder Steenblock Dirk Fischer (Hamburg) Thomas Kossendey Christa Reichard (Dresden) Silke Stokar von Neuforn Axel E. Fischer (Karlsruhe- Rudolf Kraus Katherina Reiche Hans-Christian Ströbele Land) Michael Kretschmer Klaus Riegert Jürgen Trittin Dr. Maria Flachsbarth Günther Krichbaum Dr. Heinz Riesenhuber Marianne Tritz Klaus-Peter Flosbach Günter Krings Hannelore Roedel Hubert Ulrich Herbert Frankenhauser Dr. Martina Krogmann Franz-Xaver Romer Dr. Antje Vogel-Sperl Dr. Hans-Peter Friedrich Dr. Hermann Kues Heinrich-Wilhelm Ronsöhr Dr. Antje Vollmer (Hof) Werner Kuhn (Zingst) Dr. Klaus Rose Dr. Ludger Volmer Erich G. Fritz Dr. Karl A. Lamers Kurt J. Rossmanith Josef Philip Winkler Jochen-Konrad Fromme (Heidelberg) Dr. Norbert Röttgen Margareta Wolf (Frankfurt) Dr. Michael Fuchs Dr. Norbert Lammert Dr. Christian Ruck Hans-Joachim Fuchtel Helmut Lamp Volker Rühe Dr. Jürgen Gehb Barbara Lanzinger Albert Rupprecht (Weiden) Nein Norbert Geis Karl-Josef Laumann Peter Rzepka Roland Gewalt Vera Lengsfeld Anita Schäfer (Saalstadt) CDU/CSU Eberhard Gienger Werner Lensing Dr. Wolfgang Schäuble Ulrich Adam Georg Girisch Peter Letzgus Hartmut Schauerte Ilse Aigner Michael Glos Ursula Lietz Andreas Scheuer Peter Altmaier Ralf Göbel Walter Link (Diepholz) Norbert Schindler Dietrich Austermann Dr. Reinhard Göhner Eduard Lintner Georg Schirmbeck Norbert Barthle Tanja Gönner Dr. Klaus W. Lippold Bernd Schmidbauer Dr. Wolf Bauer Josef Göppel (Offenbach) Christian Schmidt (Fürth) Günter Baumann Peter Götz Patricia Lips Andreas Schmidt (Mülheim) Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004 10309

Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer (A) Dr. Andreas Schockenhoff Dr. Hans-Peter Uhl Jörg van Essen Günther Friedrich Nolting (C) Dr. Ole Schröder Arnold Vaatz Ulrike Flach Eberhard Otto (Godern) Bernhard Schulte-Drüggelte Volkmar Uwe Vogel Otto Fricke Detlef Parr Uwe Schummer Andrea Astrid Voßhoff Horst Friedrich (Bayreuth) Gisela Piltz Wilhelm Josef Sebastian Gerhard Wächter Rainer Funke Dr. Andreas Pinkwart Horst Seehofer Marko Wanderwitz Dr. Wolfgang Gerhardt Dr. Hermann Otto Solms Kurt Segner Peter Weiß (Emmendingen) Hans-Michael Goldmann Dr. Max Stadler Matthias Sehling Gerald Weiß (Groß-Gerau) Joachim Günther (Plauen) Dr. Rainer Stinner Marion Seib Ingo Wellenreuther Dr. Karlheinz Guttmacher Carl-Ludwig Thiele Heinz Seiffert Annette Widmann-Mauz Dr. Christel Happach-Kasan Jürgen Türk Bernd Siebert Klaus-Peter Willsch Christoph Hartmann Dr. Guido Westerwelle Thomas Silberhorn Matthias Wissmann (Homburg) Dr. Claudia Winterstein Johannes Singhammer Werner Wittlich Ulrich Heinrich Dr. Volker Wissing Jens Spahn Dagmar Wöhrl Birgit Homburger Erika Steinbach Elke Wülfing Dr. Werner Hoyer Fraktionslose Abgeordnete Christian von Stetten Wolfgang Zeitlmann Michael Kauch Gero Storjohann Wolfgang Zöller Dr. Heinrich L. Kolb Martin Hohmann Andreas Storm Willi Zylajew Jürgen Koppelin Max Straubinger Sibylle Laurischk Enthalten Matthäus Strebl FDP Harald Leibrecht Thomas Strobl (Heilbronn) Ina Lenke Fraktionslose Abgeordnete Michael Stübgen Daniel Bahr (Münster) Sabine Leutheuser- Antje Tillmann Ernst Burgbacher Schnarrenberger Dr. Gesine Lötzsch Edeltraut Töpfer Helga Daub Dirk Niebel Petra Pau

Ergebnis der namentlichen Abstimmung über die Zu- den Mitgliedstaaten der Europäischen Union. Abgegebene rückweisung des Einspruchs des Bundesrates gegen das Ge- Stimmausweise 589, abgegebene Stimmen 589. Mit Ja ha- setz zur Umsetzung des Rahmenbeschlusses über den Euro- ben gestimmt 336, mit Nein haben gestimmt 251, Enthal- päischen Haftbefehl und die Übergabeverfahren zwischen tungen zwei. Auch dieser Antrag ist angenommen worden.

(B) (D) Endgültiges Ergebnis Gerd Friedrich Bollmann Iris Gleicke Iris Hoffmann (Wismar) Abgegebene Stimmen: 586; Willi Brase Günter Gloser Frank Hofmann (Volkach) davon Bernhard Brinkmann Uwe Göllner Eike Hovermann (Hildesheim) Renate Gradistanac Klaas Hübner ja: 334 Hans-Günter Bruckmann Angelika Graf (Rosenheim) Christel Humme nein: 250 Edelgard Bulmahn Dieter Grasedieck Lothar Ibrügger enthalten: 2 Marc Bülow Monika Griefahn Brunhilde Irber Ulla Burchardt Kerstin Griese Renate Jäger Ja Dr. Michael Bürsch Gabriele Groneberg Jann-Peter Janssen Hans Martin Bury Achim Großmann Klaus-Werner Jonas SPD Hans Büttner (Ingolstadt) Wolfgang Grotthaus Johannes Kahrs Marion Caspers-Merk Karl-Hermann Haack Ulrich Kasparick Dr. Lale Akgün Dr. Peter Danckert (Extertal) Dr. h.c. Susanne Kastner Gerd Andres Dr. Herta Däubler-Gmelin Hans-Joachim Hacker Ulrich Kelber Ingrid Arndt-Brauer Karl Diller Bettina Hagedorn Hans-Peter Kemper Rainer Arnold Martin Dörmann Alfred Hartenbach Klaus Kirschner Hermann Bachmaier Peter Dreßen Michael Hartmann Hans-Ulrich Klose Ernst Bahr (Neuruppin) Elvira Drobinski-Weiß (Wackernheim) Astrid Klug Doris Barnett Detlef Dzembritzki Nina Hauer Dr. Heinz Köhler (Coburg) Dr. Hans-Peter Bartels Sebastian Edathy Hubertus Heil Walter Kolbow Eckhardt Barthel (Berlin) Siegmund Ehrmann Reinhold Hemker Fritz Rudolf Körper Klaus Barthel (Starnberg) Hans Eichel Rolf Hempelmann Karin Kortmann Sören Bartol Marga Elser Dr. Barbara Hendricks Rolf Kramer Sabine Bätzing Gernot Erler Gustav Herzog Anette Kramme Uwe Beckmeyer Petra Ernstberger Petra Heß Ernst Kranz Klaus Uwe Benneter Karin Evers-Meyer Monika Heubaum Nicolette Kressl Dr. Axel Berg Annette Faße Gisela Hilbrecht Volker Kröning Ute Berg Elke Ferner Gabriele Hiller-Ohm Angelika Krüger-Leißner Hans-Werner Bertl Gabriele Fograscher Stephan Hilsberg Dr. Hans-Ulrich Krüger Petra Bierwirth Rainer Fornahl Gerd Höfer Horst Kubatschka Rudolf Bindig Gabriele Frechen Jelena Hoffmann (Chemnitz) Ernst Küchler Lothar Binding (Heidelberg) Dagmar Freitag Walter Hoffmann Helga Kühn-Mengel Kurt Bodewig Lilo Friedrich (Mettmann) (Darmstadt) Ute Kumpf 10310 Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004

Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer (A) Dr. Uwe Küster Wilhelm Schmidt (Salzgitter) Heidi Wright Jörg van Essen (C) Christine Lambrecht Heinz Schmitt (Landau) Uta Zapf Ulrike Flach Christian Lange (Backnang) Carsten Schneider Manfred Helmut Zöllmer Otto Fricke Christine Lehder Walter Schöler Dr. Christoph Zöpel Rainer Funke Waltraud Lehn Olaf Scholz Dr. Wolfgang Gerhardt Dr. Elke Leonhard Karsten Schönfeld BÜNDNIS 90/DIE Hans-Michael Goldmann Eckhart Lewering Fritz Schösser GRÜNEN Dr. Karlheinz Guttmacher Götz-Peter Lohmann Wilfried Schreck Dr. Christel Happach-Kasan Kerstin Andreae Gabriele Lösekrug-Möller Ottmar Schreiner Christoph Hartmann Marieluise Beck (Bremen) Erika Lotz Gerhard Schröder (Homburg) Volker Beck (Köln) Dr. Christine Lucyga Brigitte Schulte (Hameln) Ulrich Heinrich Cornelia Behm Dirk Manzewski Reinhard Schultz Birgit Homburger Birgitt Bender Tobias Marhold (Everswinkel) Dr. Werner Hoyer Matthias Berninger Lothar Mark Swen Schulz (Spandau) Dr. Heinrich L. Kolb Grietje Bettin Caren Marks Dr. Angelica Schwall-Düren Harald Leibrecht Alexander Bonde Christoph Matschie Dr. Martin Schwanholz Markus Löning Ekin Deligöz Hilde Mattheis Rolf Schwanitz Dirk Niebel Dr. Thea Dückert Markus Meckel Erika Simm Günther Friedrich Nolting Jutta Dümpe-Krüger Ulrike Mehl Dr. Sigrid Skarpelis-Sperk Detlef Parr Franziska Eichstädt-Bohlig Petra-Evelyne Merkel Dr. Cornelie Sonntag- Gisela Piltz Dr. Uschi Eid Ulrike Merten Wolgast Dr. Andreas Pinkwart Hans-Josef Fell Angelika Mertens Wolfgang Spanier Dr. Hermann Otto Solms Joseph Fischer (Frankfurt) Ursula Mogg Dr. Margrit Spielmann Dr. Max Stadler Katrin Göring-Eckardt Michael Müller (Düsseldorf) Jörg-Otto Spiller Dr. Rainer Stinner Anja Hajduk Christian Müller (Zittau) Dr. Ditmar Staffelt Carl-Ludwig Thiele Winfried Hermann Gesine Multhaupt Ludwig Stiegler Jürgen Türk Antje Hermenau Franz Müntefering Rolf Stöckel Dr. Guido Westerwelle Peter Hettlich Dr. Rolf Mützenich Christoph Strässer Dr. Claudia Winterstein Ulrike Höfken Volker Neumann (Bramsche) Rita Streb-Hesse Dr. Volker Wissing Thilo Hoppe Dietmar Nietan Dr. Peter Struck Michaele Hustedt Dr. Erika Ober Joachim Stünker Fritz Kuhn Nein Holger Ortel Jörg Tauss Renate Künast Heinz Paula Jella Teuchner CDU/CSU Undine Kurth (Quedlinburg) Johannes Pflug Dr. Gerald Thalheim Markus Kurth Ulrich Adam Joachim Poß Wolfgang Thierse (B) Dr. Reinhard Loske Ilse Aigner (D) Dr. Wilhelm Priesmeier Franz Thönnes Anna Lührmann Peter Altmaier Florian Pronold Hans-Jürgen Uhl Jerzy Montag Dietrich Austermann Dr. Sascha Raabe Rüdiger Veit Kerstin Müller (Köln) Norbert Barthle Karin Rehbock-Zureich Simone Violka Winfried Nachtwei Dr. Wolf Bauer Gerold Reichenbach Jörg Vogelsänger Christa Nickels Günter Baumann Dr. Carola Reimann Ute Vogt (Pforzheim) Friedrich Ostendorff Ernst-Reinhard Beck Christel Riemann- Dr. Marlies Volkmer Simone Probst (Reutlingen) Hanewinckel Hans Georg Wagner Claudia Roth (Augsburg) Veronika Bellmann Walter Riester Hedi Wegener Krista Sager Dr. Christoph Bergner Reinhold Robbe Andreas Weigel Christine Scheel Otto Bernhardt René Röspel Reinhard Weis (Stendal) Irmingard Schewe-Gerigk Dr. Rolf Bietmann Dr. Ernst Dieter Rossmann Petra Weis Rezzo Schlauch Clemens Binninger Karin Roth (Esslingen) Gunter Weißgerber Albert Schmidt (Ingolstadt) Renate Blank Michael Roth (Heringen) Gert Weisskirchen Werner Schulz (Berlin) Peter Bleser Gerhard Rübenkönig (Wiesloch) Petra Selg Antje Blumenthal Ortwin Runde Dr. Ernst Ulrich von Ursula Sowa Dr. Maria Böhmer Marlene Rupprecht Weizsäcker Rainder Steenblock Jochen Borchert (Tuchenbach) Jochen Welt Silke Stokar von Neuforn Wolfgang Börnsen Thomas Sauer Dr. Rainer Wend Hans-Christian Ströbele (Bönstrup) Anton Schaaf Lydia Westrich Jürgen Trittin Wolfgang Bosbach Axel Schäfer (Bochum) Inge Wettig-Danielmeier Marianne Tritz Dr. Wolfgang Bötsch Gudrun Schaich-Walch Dr. Margrit Wetzel Hubert Ulrich Klaus Brähmig Rudolf Scharping Andrea Wicklein Dr. Antje Vogel-Sperl Dr. Ralf Brauksiepe Bernd Scheelen Jürgen Wieczorek (Böhlen) Dr. Antje Vollmer Helge Braun Dr. Hermann Scheer Heidemarie Wieczorek-Zeul Dr. Ludger Volmer Monika Brüning Siegfried Scheffler Dr. Dieter Wiefelspütz Josef Philip Winkler Verena Butalikakis Horst Schild Brigitte Wimmer (Karlsruhe) Margareta Wolf (Frankfurt) Hartmut Büttner Otto Schily Engelbert Wistuba (Schönebeck) Horst Schmidbauer Barbara Wittig Cajus Julius Caesar FDP (Nürnberg) Dr. Wolfgang Wodarg Manfred Carstens (Emstek) Ulla Schmidt (Aachen) Verena Wohlleben Daniel Bahr (Münster) Peter H. Carstensen Silvia Schmidt (Eisleben) Waltraud Wolff Ernst Burgbacher (Nordstrand) Dagmar Schmidt (Meschede) (Wolmirstedt) Helga Daub Gitta Connemann Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004 10311

Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer (A) Leo Dautzenberg Bernd Heynemann Laurenz Meyer (Hamm) Horst Seehofer (C) Hubert Deittert Ernst Hinsken Doris Meyer (Tapfheim) Kurt Segner Albert Deß Peter Hintze Maria Michalk Matthias Sehling Alexander Dobrindt Robert Hochbaum Hans Michelbach Marion Seib Vera Dominke Klaus Hofbauer Klaus Minkel Heinz Seiffert Thomas Dörflinger Joachim Hörster Marlene Mortler Bernd Siebert Marie-Luise Dött Hubert Hüppe Stefan Müller (Erlangen) Thomas Silberhorn Maria Eichhorn Susanne Jaffke Bernward Müller (Gera) Johannes Singhammer Rainer Eppelmann Dr. Peter Jahr Dr. Gerd Müller Jens Spahn Anke Eymer (Lübeck) Dr. Egon Jüttner Hildegard Müller Erika Steinbach Georg Fahrenschon Bartholomäus Kalb Bernd Neumann (Bremen) Christian von Stetten Ilse Falk Steffen Kampeter Henry Nitzsche Gero Storjohann Dr. Hans Georg Faust Irmgard Karwatzki Michaela Noll Andreas Storm Bernhard Kaster Claudia Nolte Albrecht Feibel Max Straubinger Siegfried Kauder (Bad Günter Nooke Enak Ferlemann Matthäus Strebl Dürrheim) Dr. Georg Nüßlein Ingrid Fischbach Volker Kauder Franz Obermeier Thomas Strobl (Heilbronn) Hartwig Fischer (Göttingen) Gerlinde Kaupa Eduard Oswald Michael Stübgen Dirk Fischer (Hamburg) Eckart von Klaeden Melanie Oßwald Antje Tillmann Axel E. Fischer (Karlsruhe- Jürgen Klimke Rita Pawelski Edeltraut Töpfer Land) Julia Klöckner Dr. Peter Paziorek Dr. Hans-Peter Uhl Dr. Maria Flachsbarth Kristina Köhler (Wiesbaden) Ulrich Petzold Arnold Vaatz Klaus-Peter Flosbach Manfred Kolbe Dr. Joachim Pfeiffer Volkmar Uwe Vogel Herbert Frankenhauser Norbert Königshofen Sibylle Pfeiffer Andrea Astrid Voßhoff Dr. Hans-Peter Friedrich Hartmut Koschyk Dr. Friedbert Pflüger Gerhard Wächter (Hof) Thomas Kossendey Beatrix Philipp Marko Wanderwitz Erich G. Fritz Rudolf Kraus Ronald Pofalla Peter Weiß (Emmendingen) Jochen-Konrad Fromme Michael Kretschmer Ruprecht Polenz Gerald Weiß (Groß-Gerau) Dr. Michael Fuchs Günther Krichbaum Daniela Raab Ingo Wellenreuther Hans-Joachim Fuchtel Günter Krings Thomas Rachel Annette Widmann-Mauz Dr. Jürgen Gehb Dr. Martina Krogmann Hans Raidel Klaus-Peter Willsch Norbert Geis Dr. Hermann Kues Dr. Peter Ramsauer Matthias Wissmann Roland Gewalt Werner Kuhn (Zingst) Helmut Rauber Werner Wittlich Eberhard Gienger Dr. Karl A. Lamers Peter Rauen Dagmar Wöhrl Georg Girisch (Heidelberg) Christa Reichard (Dresden) Elke Wülfing Michael Glos Dr. Norbert Lammert Katherina Reiche (B) Wolfgang Zeitlmann (D) Ralf Göbel Helmut Lamp Klaus Riegert Wolfgang Zöller Dr. Reinhard Göhner Barbara Lanzinger Dr. Heinz Riesenhuber Willi Zylajew Tanja Gönner Karl-Josef Laumann Hannelore Roedel Josef Göppel Vera Lengsfeld Franz-Xaver Romer FDP Peter Götz Werner Lensing Heinrich-Wilhelm Ronsöhr Dr. Wolfgang Götzer Peter Letzgus Dr. Klaus Rose Horst Friedrich (Bayreuth) Ute Granold Ursula Lietz Kurt J. Rossmanith Joachim Günther (Plauen) Kurt-Dieter Grill Walter Link (Diepholz) Dr. Norbert Röttgen Jürgen Koppelin Reinhard Grindel Eduard Lintner Dr. Christian Ruck Sibylle Laurischk Hermann Gröhe Dr. Klaus W. Lippold Volker Rühe Sabine Leutheusser- Michael Grosse-Brömer (Offenbach) Albert Rupprecht (Weiden) Schnarrenberger Markus Grübel Patricia Lips Peter Rzepka Eberhard Otto (Godern) Manfred Grund Dr. Michael Luther Anita Schäfer (Saalstadt) Karl-Theodor Freiherr von Dorothee Mantel Dr. Wolfgang Schäuble Fraktionslose Abgeordnete und zu Guttenberg Erwin Marschewski Hartmut Schauerte Olav Gutting (Recklinghausen) Andreas Scheuer Martin Hohmann Holger-Heinrich Haibach Stephan Mayer (Altötting) Georg Schirmbeck Dr. Gesine Lötzsch Gerda Hasselfeldt Dr. Conny Mayer Bernd Schmidbauer Petra Pau Klaus-Jürgen Hedrich (Baiersbronn) Christian Schmidt (Fürth) Helmut Heiderich Dr. Martin Mayer Andreas Schmidt (Mülheim) Enthalten Ursula Heinen (Siegertsbrunn) Dr. Andreas Schockenhoff Siegfried Helias Wolfgang Meckelburg Dr. Ole Schröder FDP Uda Carmen Freia Heller Dr. Michael Meister Bernhard Schulte-Drüggelte Michael Hennrich Dr. Angela Merkel Uwe Schummer Michael Kauch Jürgen Herrmann Friedrich Merz Wilhelm Josef Sebastian Ina Lenke 10312 Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004

Vizepräsidentin Dr. Antje Vollmer (A) Damit sind wir nach langem Zählen am Ende unserer Die Zuschauer auf der Tribüne haben einen etwas ver- (C) heutigen Tagesordnung. wirrenden, am Ende aber doch aufgeklärten Parlaments- prozess mitbekommen. Ich wünsche Ihnen noch einen schönen Tag in Berlin. Ich berufe die nächste Sitzung des Deutschen Bun- Die Sitzung ist geschlossen. destages auf morgen, Donnerstag, den 17. Juni 2004, 9Uhr, ein. (Schluss: 16.49 Uhr)

Berichtigung 110. Sitzung, Seite 10013 (D), Anlage 3, der erste Satz ist wie folgt zu lesen: Antwort des Staatsekretärs Béla Anda auf die Frage des Abgeordneten Dietrich Austermann (CDU/CSU) (Drucksache 15/3157, Frage 2).

(B) (D) Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004 10313

(A) Anlagen zum Stenografischen Bericht (C) Anlage 1

Liste der entschuldigten Abgeordneten Zu Frage 2: Aus rechtlichen Gründen kann auf Entwürfe aus einem früheren Wettbewerbsverfahren nicht zurückgegrif- entschuldigt bis Abgeordnete(r) einschließlich fen werden, zumal nicht ausgeschlossen werden kann, dass nach dem Kolloquium im Vergleich zu dem frühe- ren Wettbewerb andere Anforderungen an die Gestal- Bosbach, Wolfgang CDU/CSU 16.06.2004 tung des Geländes zu stellen sein werden. Grotthaus, Wolfgang SPD 16.06.2004 Anlage 3 Hagemann, Klaus SPD 16.06.2004 Antwort Haupt, Klaus FDP 16.06.2004 der Parl. Staatssekretärin Marion Caspers-Merk auf die Frage des Abgeordneten Ernst Hinsken (CDU/CSU) Kopp, Gudrun FDP 16.06.2004 (Drucksache 15/3283, Frage 4): Teilt die Bundesregierung die Auffassung, wonach Be- Repnik, Hans-Peter CDU/CSU 16.06.2004 triebe des Lebensmittelhandwerks von der Untersuchungs- pflicht nach der Trinkwasserverordnung (TrinkwV) befreit sind, wenn die Wasserzufuhr ausschließlich aus einer Wasser- Dr. Rexrodt, Günter FDP 16.06.2004 versorgungsanlage im Sinne von § 3 Nr. 2 a TrinkwV erfolgt und die Untersuchung dieser Wasserversorgungsanlage keine Strothmann, Lena CDU/CSU 16.06.2004 mikrobiologischen oder sonstigen Qualitätsmängel des Was- sers aufweist, und ist sie bereit, sich im Bund-Länder-Aus- schuss im Sinne einer bundeseinheitlichen Regelung für eine Dr. Struck, Peter SPD 16.06.2004 Befreiung der Betriebe des Lebensmittelhandwerks von der Untersuchungspflicht einzusetzen, wenn diese genannten Dr. Thomae, Dieter FDP 16.06.2004 Voraussetzungen gegeben sind? Nein. Im Allgemeinen wird das Trinkwasser aus dem öffentlichen Versorgungsnetz in das Gebäude eines (B) Lebensmittelbetriebes geleitet (denkbar ist auch eine (D) Anlage 2 Eigenwasserversorgung zum Beispiel durch einen eigenen Brunnen auf dem Betriebsgelände). An der Über- Antwort gabestelle vom öffentlichen Versorgungsnetz in ein der Staatsministerin Dr. Christina Weiss auf die Fragen Gebäude befindet sich in der Regel der Wasserzähler. des Abgeordneten Dr. Norbert Lammert (CDU/CSU) Bis zu diesem Punkt liegt die Verantwortung für die (Drucksache 15/3283, Fragen 1 und 2): Trinkwasserqualität bei dem liefernden Wasserversorger. Welches weitere Verfahren plant die Bundesregierung für Hinter der Übergabestelle beginnt definitionsgemäß den zwischen der Bundesregierung und dem Berliner Senat nach der Trinkwasserverordnung die Hausinstallation, laut Pressemitteilung Nr. 259 des Presse- und Informations- die im Verantwortungsbereich des Inhabers des Gebäu- amts der Bundesregierung vom 25. Mai 2004 vereinbarten des liegt. Die Hausinstallation reicht bis zu den verschie- „Neubeginn“ nach der Übernahme des Dokumentationszen- denen Entnahmestellen (Zapfhähnen) in einem Betrieb. trums der Berliner Gedenkstätte „Topographie des Terrors“ durch den Bund? Bis zu diesen Stellen erstreckt sich auch der Geltungs- bereich der Trinkwasserverordnung. Nachdem das Ist nach Auffassung der Bundesregierung eine neue Aus- schreibung für den Bau dieses Dokumentationszentrums Trinkwasser die Entnahmestelle verlassen hat, gilt das rechtlich notwendig und/oder politisch gewollt, oder kann Lebensmittelrecht. Dieser bis an die Entnahmestelle im auch auf vorhandene Entwürfe der seinerzeitigen Ausschrei- Gebäude reichende Geltungsbereich der Trinkwasser- bung zurückgegriffen werden, von denen einige in der enge- verordnung ist darin begründet, dass sich die Trinkwas- ren Auswahl gewesen waren? serqualität gerade in der Hausinstallation durch die Ein- wirkung falscher oder nicht richtig gebauter Zu Frage 1: Installationsteile und -materialien verschlechtern kann. Die Parameter, die sich hier zum Nachteil verändern Unter der Gesprächsleitung des Vorsitzenden des In- können, müssen daher auch an dieser letzten Entnahme- ternationalen Beirats der Stiftung Topographie des Ter- stelle vor dem Verzehr oder vor der Verwendung im Le- rors wird ein Kolloquium veranstaltet, in dem auf die bensmittelbetrieb überwacht werden, ähnlich wie in an- Fragen nach dem Umgang mit dem Gelände, dem Be- deren Gebäuden, in denen Wasser an die Öffentlichkeit darf für die Arbeit der Stiftung und den Lösungsmög- abgegeben wird, zum Beispiel Krankenhäuser, Schulen, lichkeiten eingegangen werden soll. Im Anschluss daran Kindergärten. wird die Frage einer neuen Ausschreibung eines Wettbe- werbes zu klären sein. An der Finanzierung der Baumaß- Eine Ausnahmeregelung – gleich welcher Art und für nahme werden sich – wie bisher – der Bund und das welche Betreiber einer Installation – würde sowohl ge- Land Berlin je zur Hälfte beteiligen. gen geltendes EU-Recht wie auch gegen die nationale 10314 Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004

(A) Trinkwasserverordnung verstoßen. Darüber hinaus Derzeit sind in dem so genannten „Iter-Zentrum“ in (C) würde dies dem gesundheitlichen Verbraucherschutz zu- Garching etwa 40 Personen beschäftigt. Ob und inwie- widerlaufen, gerade einen Lebensmittelbetrieb von der weit für derzeit in Garching ansässiges Personal Arbeits- Trinkwasserüberwachung auszunehmen. Ein systemati- plätze tatsächlich verloren gehen werden, ist zurzeit scher Fehler würde in diesem Fall erst bei Erkrankung nicht abschätzbar. Es erscheint sogar möglich, dass der Verbraucher durch Verzehr eines kontaminierten Le- durch Abordnungen an die internationale ITER-Organi- bensmittels aufgedeckt. Die Lebensmittelkontrolle ist sation die möglichen „Verluste“ mehr als ausgeglichen wiederum nicht darauf ausgerichtet, Unzulänglichkeiten werden können. auf der Trinkwasserseite aufzudecken. Der Vollzug der Trinkwasserverordnung liegt in der Zuständigkeit der Länder. Einer Befreiung von den durch das Gesundheits- Anlage 5 amt durchzuführenden stichprobenartigen Kontrollen an der Stelle der Verwendung kann aber einerseits wegen Antwort eines Verstoßes gegen EG-Recht, andererseits wegen des Parl. Staatssekretärs Fritz Rudolf Körper auf die einer Gefährdung des gesundheitlichen Verbraucher- Frage des Abgeordneten Ernst Hinsken (CDU/CSU) schutzes nicht zugestimmt werden, da eine nachträgliche (Drucksache 15/3283, Frage 14): Kontamination in den Leitungen nach der Übergabe Will die Bundesregierung für Beamte und Angestellte des eines einwandfreien Wassers aus einer Wasserversor- öffentlichen Dienstes des Bundes die 42-Stunden-Woche ein- gungsanlage nach § 3 Nr. 2 Buchstabe a Trinkwasserver- führen, wie dies bereits einige Bundesländer getan haben bzw. ordnung weder in chemischer noch in mikrobiologischer planen, und wenn ja, mit welchen Einsparungen rechnet sie Hinsicht ausgeschlossen werden kann. auf Bundesebene? Nein, die Bundesregierung plant nicht die Arbeitszeit der Beamtinnen und Beamten sowie Arbeitnehmerinnen Anlage 4 und Arbeitnehmer des Bundes auf 42 Stunden anzu- heben. Die ganz überwiegende Mehrzahl der Länder hat Antwort keine derartige Regelung für ihre Beamtinnen und Be- amten. Lediglich in Hessen beträgt die regelmäßige des Parl. Staatssekretärs Christoph Matschie auf die Fra- Arbeitszeit bis zur Vollendung des 50. Lebensjahres gen des Abgeordneten Johannes Singhammer (CDU/ 42 Stunden. CSU) (Drucksache 15/3283, Fragen 6 und 7): Wie hoch ist der konkrete deutsche Finanzierungsanteil am laut Zeitungsberichten (DIE WELT vom 25. Mai 2004) Anlage 6 (B) mindestens rund 4,6 Mrd. Euro teuren internationalen For- (D) schungsfusionsreaktor „ITER“, und was sind die einzelnen Antwort Gründe dafür, dass der deutsche Standort Garching nicht in der Debatte um die Standortfrage steht, insbesondere vor dem des Parl. Staatssekretärs Fritz Rudolf Körper auf die Fra- Hintergrund, dass in Garching bereits ein „ITER“-Zentrum besteht? gen des Abgeordneten Hartmut Koschyk (CDU/CSU) (Drucksache 15/3283, Fragen 15 und 16): Wie viele Arbeitsplätze werden nach Einschätzung der Bundesregierung während der Bauphase und später während Teilt die Bundesregierung die Auffassung, dass für wett- der Betriebsphase des neu zu errichtenden Forschungsfusions- bewerbsfähige Personalstrukturen im öffentlichen Dienst ein reaktors „ITER“ am möglichen Standort Cadarache (Frank- nach Leistung und Verantwortung differenzierendes Bezah- reich) entstehen, und wie viele Arbeitsplätze werden in der lungssystem unverzichtbar ist, und wenn ja, folgt für die Bun- Folge dadurch am „ITER“-Zentrum in Garching nach Frank- desregierung daraus, künftig auf Beschlüsse, die nivellierende reich verloren gehen? Wirkung auf die Bezahlung haben, zu verzichten? Wie würde sich das Spannungsverhältnis zwischen niedrigeren und höheren Tarif- bzw. Besoldungsgruppen im öffent- Zu Frage 6: lichen Dienst verändern, wenn Studienzeiten sich künftig Die Finanzierung von ITER wird, mit Ausnahme des nicht mehr positiv auf Altersruhegelder auswirken würden, und soll es für Beamte bei Übertragung der entsprechenden Anteils, den das jeweilige Sitzland zu tragen hat, über rentenrechtlichen Beschlüsse eine Regelung geben, die die das EU-Forschungsrahmenprogramm (Euratom-Teil) er- Möglichkeiten nach § 207 des Sechsten Buches Sozialgesetz- folgen. Deutschland wird entsprechend unserem übli- buch nachzeichnet? chen Anteil am Gesamtbudget der EU daran beteiligt sein. Ein gesondertes deutsches Budget gibt es für die Zu Frage 15: Finanzierung von ITER nicht. Die Bundesregierung vertritt unverändert die Auffas- Bereits 1996 hat die damalige Bundesregierung eine sung, dass für wettbewerbsfähige Personalstrukturen im deutsche Standortbewerbung ausgeschlossen. öffentlichen Dienst ein nach Leistung und Verantwor- tung differenzierendes Bezahlungssystem unverzichtbar Zu Frage 7: ist (siehe Antwort der Bundesregierung auf die Kleine Anfrage der Abgeordneten Bosbach, Koschyk, Strobl, Nach derzeitigen Schätzungen wird die zu gründende weiterer Abgeordneter und der Fraktion der CDU/CSU internationale ITER-Organisation in der Bauphase zwi- – Drucksache 15/1165). Die ursprünglich gesetzlich be- schen 400 bis 600 Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter um- stimmten Spannungsverhältnisse zwischen niedrigeren fassen. Die endgültige Personalzahl während der Be- und höheren Besoldungsgruppen haben sich insbeson- triebsphase steht noch nicht fest. dere in den Jahren seit 1980 bis Mitte der 90er-Jahre ver- Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004 10315

(A) stärkt und zu deutlichen Verschiebungen zugunsten der Welche tatsächlichen und rechtlichen Veränderungen erge- (C) niedrigen Besoldungsgruppen geführt. Das Bezahlungs- ben sich durch das von der Bundesregierung geplante neue system des öffentlichen Dienstes ist im Tarifbereich Küstenwachzentrum? ebenso wie im Besoldungsbereich grundsätzlich sowohl Inwieweit ist das von den Küstenländern geplante gemein- von Leistungselementen als auch von sozialen Gesichts- same Führungs- und Lagezentrum der Wasserschutzpolizeien mit dem von der Bundesregierung geplanten neuen Küsten- punkten geprägt. Die Leistungsbezahlung ist im Besol- wachzentrum vereinbar? dungsbereich im Gegensatz zum Tarifbereich in den vergangenen Jahren stetig ausgebaut worden. Die Zu Frage 17: Tarifparteien des öffentlichen Dienstes haben sich darauf verständigt, im Rahmen der laufenden Verhandlungen Durch die Schaffung eines einheitlichen – statt bisher zur Tarifreform die Leistungsorientierung der Bezahlung zwei – für Nord- und Ostsee gleichermaßen zuständigen zu verstärken. Bundesregierung und Gewerkschaften Küstenwachzentrums in Cuxhaven sollen die vorhande- stimmen darin überein, dass auch bei der Bezahlung der nen maritimen Kompetenzen des Bundes unter einem Beamtinnen und Beamten die individuelle Leistung Dach gebündelt und die Zusammenarbeit der beteiligten künftig stärkere Berücksichtigung finden muss. Es geht Behörden durch noch engere Abstimmung und effekti- über die bisherigen Instrumente der Leistungsbezahlung veren Mitteleinsatz verbessert werden. Die fachliche hinaus um ein neues System der leistungsorientierten Verantwortung bleibt unverändert bei den Behörden und Bezahlung, das gegenwärtig im Dialog mit den Gewerk- Einrichtungen, die in den einzelnen Aufgabenbereichen schaften entwickelt wird. Ziel eines solchen Systems ist über gewachsenes Erfahrungswissen verfügen. Zweck- naturgemäß nicht eine nivellierende Wirkung auf die Be- mäßig im Sinne einer effektiven Aufgabenwahrnehmung zahlung. Eine verstärkte Leistungsorientierung schließt ist die räumliche Zusammenführung des neuen Küsten- die Berücksichtigung sozialer Aspekte allerdings auch wachzentrums mit dem Havariekommando und einer künftig nicht aus. Verkehrsinformationszentrale mit dem Point of Contact. Zu diesem Zweck wird das bisherige Küstenwachzen- Zu Frage 16: trum Ostsee in Neustadt aufgegeben. In einem weiteren Schritt ist vorgesehen, die Küstenländer in die abge- Das vom Bundestag am 11. März 2004 beschlossene stimmte Zusammenarbeit einzubeziehen. Damit würden Gesetz zur Sicherung der nachhaltigen Finanzierungs- sämtliche für die maritime Sicherheit verantwortlichen grundlagen der gesetzlichen Rentenversicherung (RV- Stellen zusammengeführt mit der Folge, dass die zustän- NachhaltigkeitsG) enthält unter anderem die Streichung digen Behörden und Einrichtungen zeitgleich über die- der rentenrechtlichen Bewertung von Hochschulausbil- selben Informationen verfügen, die ziel- und aufgaben- dungszeiten. Die Übertragung dieser Maßnahme auf die gerecht ausgewertet und in abgestimmte konkrete Beamtenversorgung wirkt sich nicht in jedem Fall auf (D) (B) Maßnahmen umgesetzt werden können. Die Gespräche die Höhe des Ruhegehalts aus. Wer zum Beispiel mit dazu sind auf Staatssekretärsebene aufgenommen wor- 19 Jahren Abitur macht, nach 12 Studiensemestern mit den. 25 Jahren in den Referendardienst eintritt und die Regel- altersgrenze mit 65 Jahren erreicht, ist von der Strei- chung der Hochschulausbildungszeiten nicht betroffen. Zu Frage 18: Es ist daher gegenwärtig nicht abschätzbar, ob und in- Grundsätzlich besteht Einigkeit in dem Ziel, die Zu- wieweit sich der Wegfall der Hochschulausbildungszei- sammenarbeit zwischen Bund und Ländern zur Ver- ten auf die Ruhegehälter und damit auf das Spannungs- besserung der Sicherheit vor der deutschen Küste aus- verhältnis, also die Spreizung der Ruhegehälter zubauen und – insbesondere zur Bewältigung von auswirkt. Eine Nachzeichnung der Möglichkeiten nach Sonderlagen – gemeinsam zu handeln. Insofern basiert § 207 SGB VI in der Beamtenversorgung macht schon das von den Küstenländern geplante gemeinsame Füh- deshalb keinen Sinn, weil der § 207 SGB VI im Renten- rungs- und Lagezentrum der Wasserschutzpolizeien auf recht im Zusammenhang mit der freiwilligen Beitrags- der gleichen Intention wie das neue Küstenwachzen- zahlung auf Hochschulausbildungszeiten gar nicht an- trum. In ersten Gesprächen wurde mit den Küstenlän- wendbar ist. Für Beamtinnen und Beamte, die ihre dern vereinbart, die Möglichkeiten einer engen Zusam- ruhegehaltfähige Dienstzeit erhöhen wollen, wird die menarbeit unter einem Dach konkret aufzuzeigen und Bundesregierung die bisher eingeschränkten Möglich- Entscheidungsvorschläge zu unterbreiten. keiten der freiwilligen Weiterarbeit nach Erreichen der Regelaltersgrenze erweitern. Sie wird dazu im Einver- nehmen mit den Ländern noch in dieser Legislaturpe- riode eine entsprechende Änderung des Beamtenrechts- Anlage 8 rahmengesetzes auf den Weg bringen. Antwort der Parl. Staatssekretärin Dr. Barbara Hendricks auf die Anlage 7 Frage des Abgeordneten Dr. Peter Jahr (CDU/CSU) Antwort (Drucksache 15/3283, Frage 20): des Parl. Staatssekretärs Fritz Rudolf Körper auf die Fra- Ist es vorgesehen, dass LKW, die als landwirtschaftliche Fahrzeuge angemeldet wurden (grünes Nummernschild), in gen des Abgeordneten Dr. Ole Schröder (CDU/CSU) den Genuss der Agrardieselvergütung kommen, wenn alle (Drucksache 15/3283, Fragen 17 und 18): übrigen Voraussetzungen erfüllt sind? 10316 Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004

(A) Zunächst gehe ich davon aus, dass Sie mit den ange- Abs. 1 LwGVG genannt (wie zum Beispiel LKW IFA (C) sprochenen LKW Fahrzeuge des Typs IFA W50/L60 W50/L60), zu begünstigten Zwecken eingesetzt wur- meinen, die in den neuen Bundesländern häufig für land- den. Diese Fahrzeuge mussten vor dem 1. Januar 1991 wirtschaftliche Zwecke verwendet werden. Fahrzeuge zugelassen sein. Laut Fußnote war diese Durchfüh- mit grünen Nummerschildern sind von der Kraftfahr- rungsbestimmung nach Artikel 9 Anlage II Kapitel IV zeugsteuer befreit. Eine Steuerbefreiung von Fahrzeugen Abschnitt III Nr. 7 des Einigungsvertragsgesetzes je- nach dem Kraftfahrzeugsteuerrecht bedingt jedoch nicht doch nur bis zum 31. Dezember 1995 in Kraft. zwangsläufig weitere Befreiungen oder Vergünstigungen nach anderen Rechtsnormen. Gemäß § 25 b Mineralöl- steuergesetz wird eine Vergütung dann gewährt, wenn Anlage 9 nachweislich versteuertes Gasöl zum Betrieb von Acker- schleppern, standfesten oder beweglichen Arbeitsma- Antwort schinen und Motoren oder Sonderfahrzeugen in Betrie- der Parl. Staatssekretärin Angelika Mertens auf die Fra- ben der Land- und Forstwirtschaft bei der Ausführung gen des Abgeordneten Dr. Egon Jüttner (CDU/CSU) von Arbeiten zur Gewinnung pflanzlicher oder tierischer (Drucksache 15/3283, Fragen 34 und 35): Erzeugnisse durch Bodenbewirtschaftung oder durch mit Werden die im Rahmen der im Bundesverkehrswegeplan Bodenbewirtschaftung verbundene Tierhaltung verwen- vorgesehenen ICE-Neubaustrecke Rhein/Main–Rhein/Neckar det wird. Ein LKW ist jedoch kein Ackerschlepper im von der Deutschen Bahn AG (DB AG) bisher erfolgten Pla- Sinne dieses Gesetzes. Eine Vergütung käme nur dann in nungen eines ICE-Bypasses trotz der Entscheidung des Aus- schusses für Verkehr, Bau- und Wohnungswesen, dass diese Betracht, wenn der LKW ein Sonderfahrzeug im Sinne ICE-Neubaustrecke ausschließlich über den Hauptbahnhof des § 25 b des Mineralölsteuergesetzes wäre. Als Son- Mannheim geführt werden soll, zurzeit fortgesetzt? derfahrzeug gelten Fahrzeuge, die in Betrieben der In welcher Höhe sind bisher Kosten für Probebohrungen Land- und Forstwirtschaft verwendet werden, für diese zur Untersuchung der geplanten ICE-Neubaustrecke Rhein/ geeignet und bestimmt sind und mit ihren besonderen Main–Rhein/Neckar angefallen, und wie hoch ist daran der Vorrichtungen mit dem Fahrzeug fest verbunden sind Anteil für die von der DB AG befürwortete Bypassstrecke? (Urteil des OVG Koblenz 8A 46/88 1K 102/87 vom 30. Juni 1989). Zu Frage 34: Die endgültige Entscheidung über die Inhalte des Ers- Auch im Kraftfahrzeugsteuergesetz taucht der Begriff ten Gesetzes zur Änderung des Bundesschienenwe- des Sonderfahrzeugs auf. Als Sonderfahrzeuge im Sinne geausbaugesetzes trifft der Deutsche Bundestag. Das des § 3 dieses Gesetzes gelten Fahrzeuge, die nach ihrer Gesetz bedarf der Zustimmung des Bundesrates. Bauart und ihren besonderen, mit ihnen fest verbunde- (B) nen Einrichtungen für bestimmte Verwendungszwecke (D) geeignet und bestimmt sind und in Betrieben der Land- Zu Frage 35: und Forstwirtschaft verwendet werden. Da sowohl im Über die Höhe der Kosten für die Probebohrungen Mineralölsteuer- als auch im Kraftfahrzeugsteuergesetz liegen im Bundesministerium für Verkehr, Bau- und ein Fahrzeug nur dann als Sonderfahrzeug anzuerkennen Wohnungswesen keine Informationen vor. Die Deutsche ist, wenn seine besonderen Einrichtungen fest mit dem Bahn AG ist Vorhabenträgerin und handelt hier in eige- Fahrzeug verbunden sind, wird die Befreiung als Son- ner unternehmerischer Verantwortung. derfahrzeug nach § 3 Nr. 7 des Kraftfahrzeugsteuerge- setzes nur als ein Indiz gewertet, dass es sich auch um ein Sonderfahrzeug im Sinne des Mineralölsteuergeset- zes handelt. Ein LKW Typ IFA W50/L60 muss zum Mit- Anlage 10 führen von Anhängefahrzeugen und darüber hinaus nach Antwort Bauart und Ausrüstung auch zum Schieben, Tragen oder Antreiben von auswechselbaren Geräten bestimmt sein. der Parl. Staatssekretärin Angelika Mertens auf die Fra- Dies ist der Fall, wenn die Fahrzeuge mit einem Drei- gen des Abgeordneten Helmut Heiderich (CDU/CSU) punkt-Anbau ausgerüstet sind. (Drucksache 15/3283, Fragen 41 und 42): Welche Auswirkungen auf die bisher vorgesehenen Aus- Ob diese Voraussetzungen für Fahrzeuge des Typs bauschritte wird die finanzielle Kürzung des Verkehrsetats auf IFA W50/L60 im Einzelfall erfüllt sind, kann nur durch den sechsstreifigen Ausbau der Bundesautobahn A 4 zwi- ein TÜV- bzw. DEKRA-Gutachten belegt werden. Der schen Eisenach und dem künftigen Autobahndreieck Wom- men haben, und werden bereits begonnene Maßnahmen zeit- Verbrauch von nachweislich versteuertem Gasöl in ei- lich gestreckt? nem LKW mit grünem Nummernschild kann also nur In welcher Weise ist die grundhafte Sanierung der Bundes- dann vergütet werden, wenn es sich bei diesem Fahr- autobahn A 4 zwischen Kirchheim und dem zukünfigen Auto- zeug um ein Sonderfahrzeug im Sinne des Mineralöl- bahndreieck Wommen (einschließlich der Neuanlage eines steuerrechts handelt. Probleme treten in den neuen Parkplatzes bei Friedewald) durch die finanzielle Kürzung des Bundesländern deshalb auf, weil die Durchführungsbe- Verkehrsetats betroffen, und welche Zeitpunkte gibt es für die Bauabschnitte? stimmungen zum Landwirtschafts-Gasölverwendungs- gesetz (LwGVG) vom 31. August 1990 in § 3 eine Zu Frage 41: Ausgleichsregelung vorsahen. Die land- und forstwirt- schaftlichen Betriebe konnten Gasölverbilligung in Der zum Verkehrsprojekt Deutsche Einheit Nr. 15 Anspruch nehmen, wenn andere Fahrzeuge als in § 1 Kassel–Eisenach gehörende laufende 6-streifige Ausbau Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004 10317

(A) der Bundesautobahn A 4 zwischen der Werrabrücke wird diese Richtlinie in deutsches Recht umgesetzt. Zu- (C) westlich Eisenach und dem künftigen Autobahndreieck ständig für den Vollzug sind die Länder. Wommen wird programmgemäß Ende 2005 fertig gestellt. Soweit die Abfalleigenschaft von Altpapier anzunehmen ist, handelt es sich regelmäßig um einen nicht über- Zu Frage 42: wachungsbedürftigen Abfall, an dessen Entsorgung nach Kreislaufwirtschafts- und Abfallgesetz keine besonderen Angesichts des – mit Ausnahme des Parkplatzes bei formellen und materiellen Anforderungen im Hinblick Friedberg – erst zu beschaffenden Baurechts sind für das auf Transport und Überwachung gestellt werden. Alt- Jahr 2004 Maßnahmen der grundhaften Sanierung an der papier unterfällt zudem der Grünen Liste nach der EG- Bundesautobahn A 4 zwischen Kirchheim und Wommen Abfallverbringungsverordnung und kann damit auch nicht vorgesehen. Weitere finanzielle Dispositionen für grenzüberschreitend praktisch im Ergebnis wie ein Wirt- die Sanierung der zugehörigen Bauabschnitte der Bun- schaftsgut gehandelt werden. Der Begriff Abfall braucht desautobahn A 4 werden zu gegebener Zeit ausgehend im Geschäftsverkehr nicht verwendet werden. Im Falle von dem jeweils vorliegenden Baurecht auf der Basis der von Altpapier ist der Bundesregierung nicht bekannt, verabschiedeten Bundeshaushalte zwischen dem Bund dass sich durch die vorgenannten abfallrechtlichen Re- und der hessischen Landesregierung abzustimmen sein. gelungen konkrete Absatzschwierigkeiten für Betriebe der Altpapiersortierung und -vermarktung ergeben.

Anlage 11 Zu Frage 45: Antwort Von der Bundesregierung wird wegen der EG-rechtli- der Parl. Staatssekretärin Simone Probst auf die Frage chen Vorgaben derzeit keine Möglichkeit und Bedarf zur des Abgeordneten Dr. Peter Jahr (CDU/CSU) (Druck- Änderung des deutschen Abfallrechts gesehen; zur Be- sache 15/3283, Frage 43): gründung wird auf die Ausführungen zur Beantwortung der Frage 40 verwiesen. Die Bundesregierung setzt sich Müssen auf der Grundlage der Technischen Anleitung zur Reinhaltung der Luft des Bundes vom 24. Juli 2002 alle auf europäischer Ebene – unter anderem im Rahmen der Rindermastanlagen hinsichtlich des Mindestabstandes zu Erarbeitung einer Europäischen Vermeidungs- und Re- Wohngebieten zwingend neu genehmigt werden? cyclingstrategie – dafür ein, dass das Ende der Abfall- Nein. Die Mindestabstandsregelung zur Wohnbebau- eigenschaft bei der Behandlung und Verwertung be- ung findet sich in Nummer 5.4.7.1 der Technischen An- stimmter Abfälle rechtssicher definiert wird. leitung zur Reinhaltung der Luft (TA Luft 2002). Sie gilt (B) nur für die Errichtung von Anlagen. Somit sind nur Neu- (D) anlagen im Sinne der TA Luft 2002 (Genehmigung nach Anlage 13 dem 1. Oktober 2002) betroffen. Antwort der Parl. Staatssekretärin Simone Probst auf die Fragen Anlage 12 des Abgeordneten Albert Rupprecht (Weiden) (CDU/ CSU) (Drucksache 15/3283, Fragen 46 und 47): Antwort Wie erklärt die Bundesregierung, dass im Zuge der EU- der Parl. Staatssekretärin Simone Probst auf die Fragen Erweiterung Österreich mit dem „Melker Abkommen“ eine der Abgeordneten Gitta Connemann (CDU/CSU) Initiative für die Sicherheit der Kernenergie ergriffen hat und sich Deutschland nach wie vor auf das alte deutsch-tschechi- (Drucksache 15/3283, Fragen 44 und 45): sche Abkommen zur „Kerntechnischen Sicherheit und Strah- Ist der Bundesregierung bekannt, dass die nach dem Kreis- lenschutz“ vom 17. August 1990 stützt? laufwirtschafts- und Abfallgesetz vorgenommene Kategori- Was gedenkt die Bundesregierung, besonders angesichts sierung von Altpapier als Abfall zu EU-weiten Absatzproble- der jüngsten Vorfälle im tschechischen Atomkraftwerk Teme- men für Betriebe der Altpapiersortierung und -vermarktung lin, zu unternehmen, um die Informationsstruktur, insbeson- führt, da die englische Übersetzung „waste“ die Kunden dere für die Bundesländer, zu verbessern? abschreckt, wohingegen die europäische Konkurrenz über- wiegend den Terminus „Sekundärrohstoff“ („secondary com- modity“) verwendet, was die Vermarktung erheblich erleich- Zu Frage 46: tert, und wie beurteilt sie vor diesem Hintergrund die sich daraus ergebende Situation der entsprechenden Betriebe? Das deutsch-tschechoslowakische Abkommen zur Sieht die Bundesregierung bei der Wahl der Termini inso- Regelung von Fragen gemeinsamen Interesses im Zu- weit Handlungsbedarf, und wenn nein, warum nicht? sammenhang mit kerntechnischer Sicherheit und Strah- lenschutz vom 17. August 1990, das durch Notenwech- Zu Frage 44: sel vom 18. Dezember 1992/1. Januar 1993 mit der Tschechischen Republik fortbesteht, erfüllt seit Jahren Die Frage, ob ein Stoff als Abfall einzustufen ist, be- seinen Zweck. stimmt sich europarechtlich nach der Richtlinie 75/442/ EWG des Rates vom 15. Juli 1975 über Abfälle (EWG- Gemäß Art. 5 des Abkommens finden im Rahmen der Abfall-Rahmenrichtlinie). Insoweit gelten europaweit Deutsch-Tschechischen Kommission zur nuklearen Si- einheitliche Grundsätze für die Beurteilung, wann die cherheit und des Strahlenschutzes jährlich ausführliche Abfalleigenschaft anzunehmen ist. Durch das Kreislauf- Konsultationen statt, an denen die Bayerische Staatsre- wirtschafts- und Abfallgesetz vom 27. September 1994 gierung durch das Bayerische Staatsministerium für 10318 Deutscher Bundestag – 15. Wahlperiode – 113. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 16. Juni 2004

(A) Umwelt, Gesundheit und Verbraucherschutz im Rahmen darf keiner weiteren Unternehmungen der Bundesregie- (C) ihrer Zuständigkeiten gleichberechtigt teilnimmt. Das so rung. Bezüglich der angesprochenen „… jüngsten genannte Melk-Abkommen zwischen der Republik Ös- Vorfälle im tschechischen AKW Temelin“ ist zu sagen, terreich, der Tschechischen Republik und unter Beteili- dass gerade für den sensiblen Bereich der Öffentlich- gung der Europäischen Kommission vom Juli 2001 hat keitsarbeit mit der tschechischen atomrechtlichen Ge- sowohl völkerrechtlich als auch von seinem Mandat her nehmigungs- und Aufsichtsbehörde SUJB eine Sonder- andere Funktionen. Das Melk-Abkommen bezieht sich vereinbarung abgeschlossen wurde. Auf der Sitzung der auf den inzwischen vollzogenen Beitritt der Tschechi- Deutsch-Tschechischen Kommission am 3. Mai 2001 in schen Republik zur Europäischen Union und dient der Prag wurde im Annex 4 zum Protokoll unter Beteiligung Verbesserung des Informationsaustausches über das der Bayerischen Staatsregierung eine Vereinbarung über KKW Temelin. Insofern ist es mit dem breiter angeleg- die Art und Weise von Informationsaustausch bei Ereig- ten bilateralen Deutsch-Tschechoslowakischen Abkom- nissen und Störfällen getroffen. Die tschechische Seite men nicht vergleichbar. hat sich an diese Vereinbarung gehalten. Bei Vorfällen, die nach tschechischer Meinung eine geringe oder keine Zu Frage 47: sicherheitstechnische Bedeutung hatten, wurde die deut- Die Informationsstruktur der Bundesregierung bei sche Seite auf Nachfrage ausreichend informiert. Die sicherheitsrelevanten Ereignissen, Störfällen und Unfäl- Bayerische Staatsregierung wurde vom BMU jeweils len in kerntechnischen Anlagen hat sich bewährt und be- unterrichtet.

(B) (D)

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