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CHAMBRE DES REPRÉSENTANTS BELGISCHE KAMER VAN DE BELGIQUE VOLKSVERTEGENWOORDIGERS
COMPTE RENDU ANALYTIQUE BEKNOPT VERSLAG
SÉANCE PLÉNIÈRE PLENUMVERGADERING
Mercredi Woensdag
16-10-2013 16-10-2013 Après-midi Namiddag
CHAMBRE-5E SESSION DE LA 53E LÉGISLATURE 2013 2014 KAMER-5E ZITTING VAN DE 53E ZITTINGSPERIODE
N-VA Nieuw-Vlaamse Alliantie PS Parti Socialiste CD&V Christen-Democratisch en Vlaams MR Mouvement réformateur sp.a socialistische partij anders Ecolo-Groen! Ecologistes Confédérés pour l’organisation de luttes originales – Groen! Open Vld Open Vlaamse Liberalen en Democraten VB Vlaams Belang cdH centre démocrate Humaniste FDF Fédéralistes démocrates francophones LDD Lijst Dedecker INDEP-ONAFH Indépendant - Onafhankelijk
Abréviations dans la numérotation des publications : Afkortingen bij de nummering van de publicaties : DOC 53 0000/000 Document parlementaire de la 53e législature, suivi du n° de DOC 53 0000/000 Parlementair stuk van de 53e zittingsperiode + basisnummer en base et du n° consécutif volgnummer QRVA Questions et Réponses écrites QRVA Schriftelijke Vragen en Antwoorden CRIV Version provisoire du Compte Rendu Intégral (couverture verte) CRIV Voorlopige versie van het Integraal Verslag (groene kaft) CRABV Compte Rendu Analytique (couverture bleue) CRABV Beknopt Verslag (blauwe kaft) CRIV Compte Rendu Intégral, avec, à gauche, le compte rendu CRIV Integraal Verslag, met links het definitieve integraal verslag en intégral définitif et, à droite, le compte rendu analytique traduit rechts het vertaalde beknopt verslag van de toespraken (met des interventions (avec les annexes) de bijlagen) (PLEN: couverture blanche; COM: couverture saumon) (PLEN: witte kaft; COM: zalmkleurige kaft) PLEN Séance plénière PLEN Plenum COM Réunion de commission COM Commissievergadering MOT Motions déposées en conclusion d’interpellations (papier beige) MOT Moties tot besluit van interpellaties (op beigekleurig papier)
Publications officielles éditées par la Chambre des représentants Officiële publicaties, uitgegeven door de Kamer van volksvertegenwoordigers Commandes : Bestellingen : Place de la Nation 2 Natieplein 2 1008 Bruxelles 1008 Brussel Tél. : 02/ 549 81 60 Tel. : 02/ 549 81 60 Fax : 02/549 82 74 Fax : 02/549 82 74 www.lachambre.be www.dekamer.be e-mail : [email protected] e-mail : [email protected]
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SOMMAIRE INHOUD
Excusés 1 Berichten van verhindering 1
Reprise de la discussion de la déclaration du 1 Hervatting van de bespreking van de verklaring 1 gouvernement van de regering
Finances – Économie – Entreprises publiques 1 Financiën – Economie – Overheidsbedrijven – 1 – Énergie – Environnement Energie – Milieu Orateurs: Peter Dedecker, Christiane Sprekers: Peter Dedecker, Christiane Vienne, Meyrem Almaci, Peter Luykx, Vienne, Meyrem Almaci, Peter Luykx, Benoît Drèze, Bert Wollants, Kristof Calvo, Benoît Drèze, Bert Wollants, Kristof Calvo, Koen Geens, ministre des Finances, chargé Koen Geens, minister van Financiën, belast de la Fonction publique, Jan Jambon, met Ambtenarenzaken, Jan Jambon, président du groupe N-VA, Melchior voorzitter van de N-VA-fractie, Melchior Wathelet, secrétaire d'État à l'Environnement, Wathelet, staatssecretaris voor Leefmilieu, à l'Énergie, à la Mobilité et aux Réformes Energie, Mobiliteit en Staatshervorming institutionnelles
Justice – Intérieur – Asile et Migration – 15 Justitie – Binnenlandse Zaken – Asiel en 15 Fonction publique – Défense Migratie – Ambtenarenzaken – Defensie Orateurs: Kristien Van Vaerenbergh, Marie- Sprekers: Kristien Van Vaerenbergh, Marie- Christine Marghem, Catherine Fonck, Christine Marghem, Catherine Fonck, présidente du groupe cdH, Sophie De Wit, voorzitter van de cdH-fractie, Sophie De Wit, Bert Schoofs, Annemie Turtelboom, Bert Schoofs, Annemie Turtelboom, ministre de la Justice, Maggie De Block, minister van Justitie, Maggie De Block, secrétaire d'État à l'Asile et à la Migration, à staatssecretaris voor Asiel en Migratie, l'Intégration sociale et à la Lutte contre la Maatschappelijke Integratie en pauvreté, Ben Weyts, Jacqueline Galant, Armoedebestrijding, Ben Weyts, Jacqueline Peter Logghe, Filip De Man, Theo Galant, Peter Logghe, Filip De Man, Theo Francken, Zoé Genot, Joëlle Milquet, vice- Francken, Zoé Genot, Joëlle Milquet, vice- première ministre et ministre de l'Intérieur et eersteminister en minister van Binnenlandse de l'Égalité des chances, Karolien Zaken en Gelijke Kansen, Karolien Grosemans, Denis Ducarme, Vincent Grosemans, Denis Ducarme, Vincent Sampaoli, Pieter De Crem, vice-premier Sampaoli, Pieter De Crem, vice- ministre et ministre de la Défense eersteminister en minister van Landsverdediging
Affaires sociales – Emploi – Sécurité sociale – 45 Sociale Zaken – Werk – Sociale Zekerheid – 45 Pensions Pensioenen Orateurs: Zuhal Demir, Daniel Bacquelaine, Sprekers: Zuhal Demir, Daniel Bacquelaine, président du groupe MR, Zoé Genot, voorzitter van de MR-fractie, Zoé Genot, Christiane Vienne, Laurette Onkelinx, vice- Christiane Vienne, Laurette Onkelinx, vice- première ministre - ministre Affaires sociales - eersteminister - minister Sociale Zaken - Santé publique - Beliris - Institutions Volksgezondheid - Beliris - Federale Culturele culturelles fédérales, Monica De Coninck, Instellingen, Monica De Coninck, minister ministre de l'Emploi, John Crombez, van Werk, John Crombez, staatssecretaris secrétaire d'État à la Lutte contre la fraude voor de Bestrijding van de sociale en de sociale et fiscale, Muriel Gerkens fiscale fraude, Muriel Gerkens
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SÉANCE PLÉNIÈRE PLENUMVERGADERING
du van
MERCREDI 16 OCTOBRE 2013 WOENSDAG 16 OKTOBER 2013
Après-midi Namiddag
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La séance est ouverte à 16 h 29 par M. André De vergadering wordt geopend om 16.29 uur en Flahaut, président. voorgezeten door de heer André Flahaut.
Le président: Une série de communications et de De voorzitter: Een reeks mededelingen en décisions doivent être portées à la connaissance de besluiten moeten ter kennis gebracht worden van la Chambre. Elles seront reprises sur le site web de de Kamer. Zij worden op de website van de Kamer la Chambre et insérées dans l'annexe du compte en in de bijlage bij het integraal verslag van deze rendu intégral de cette séance. vergadering opgenomen.
Ministres du gouvernement fédéral présents lors de Tegenwoordig bij de opening van de vergadering l’ouverture de la séance: MM. Johan Vande Lanotte zijn de ministers van de federale regering: de et Olivier Chastel, Mme Monica De Coninck, heren Johan Vande Lanotte en Olivier Chastel, MM. Koen Geens, Melchior Wathelet et John mevrouw Monica De Coninck, de heren Koen Crombez. Geens, Melchior Wathelet en John Crombez.
Excusés Berichten van verhindering
Raisons de santé: Philippe Blanchart, Minneke De Gezondheidsredenen: Philippe Blanchart, Minneke Ridder, Maya Detiège, Guy D’haeseleer De Ridder, Maya Detiège, Guy D’haeseleer Conseil de l’Europe: Daphné Dumery Raad van Europa: Daphné Dumery OCDE: François-Xavier de Donnea OESO: François-Xavier de Donnea
Gouvernement fédéral Federale regering
Jean-Pascal Labille, ministre des Entreprises Jean-Pascal Labille, minister van publiques et de la Coopération au développement: Overheidsbedrijven en en mission à l’étranger (République démocratique Ontwikkelingssamenwerking: met zending du Congo) buitenslands (Democratische Republiek Congo)
01 Reprise de la discussion de la déclaration du 01 Hervatting van de bespreking van de gouvernement verklaring van de regering
Finances – Économie – Entreprises publiques Financiën – Economie – Overheidsbedrijven – – Énergie – Environnement Energie – Milieu
01.01 Peter Dedecker (N-VA): Dans sa première 01.01 Peter Dedecker (N-VA): Zowel in zijn eerste déclaration de gouvernement comme dans celle-ci, als in deze regeerverklaring noemt de premier de le premier ministre qualifie la réforme du secteur hervorming van de financiële sector een belangrijke financier de prioritaire. Des propositions visant à prioriteit. Binnenkort zullen er voorstellen op tafel séparer les activités de dépôt des activités à risques liggen om de depositoactiviteiten van een bank te seront bientôt sur la table. Les citoyens doivent scheiden van de risicovolle activiteiten. Burgers
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2 16/10/2013 CRABV 53 PLEN 163 avoir la certitude que leur épargne est en sécurité. moeten erop kunnen vertrouwen dat hun spaargeld La N-VA sera l'alliée du gouvernement pour ce veilig is. Daarin vindt de regering in ons een faire, car nous aussi sommes d'avis que l'épargne medestander, ook wij vinden dat spaargeld met de doit être traitée avec le plus grand soin et que le grootste zorg moet worden behandeld en dat de contribuable n’a pas à payer les conséquences belastingbetaler niet mag opdraaien voor de nefaste funestes d'une spéculation irresponsable. gevolgen van onverantwoorde speculatie.
La question est de savoir quelles seront la nature et De vraag is: wat en hoe? Het is niet duidelijk welke les modalités de la décision que prendre le beslissing de regering zal nemen. In het gouvernement, une décision dont les contours sont regeerakkoord staat dat er een studie zal worden toujours peu clairs. L'accord de gouvernement besteld bij de Nationale Bank op basis waarvan de prévoit de confier à la Banque nationale une regering een wettelijk kader zal goedkeuren om de mission d'étude, sur la base de laquelle le speculatie van kredietinstellingen met een gouvernement adoptera un cadre légal visant à depositoactiviteit te ‘omkaderen’. Vorig jaar zei "encadrer" la spéculation des établissements de voormalig minister van Financiën Vanackere dat het crédit ayant une activité de dépôt. L'an dernier, l'ex- model van de universele bank behouden blijft. ministre des Finances, M. Vanackere, a déclaré que Volgens de PS komt er daarentegen wel een le modèle de la banque universelle serait maintenu. volledige scheiding. Kan de regering hierover Selon le PS, en revanche, une séparation complète duidelijkheid creëren: blijft de universele bank sera opérée. Le gouvernement peut-il faire la clarté bestaan of komt er een echte scheiding van sur la question: la banque universelle sera-t-elle deposito- en investeringsbanken? maintenue ou y aura-t-il une véritable séparation entre les banques de dépôts et les banques d'investissements?
Il est bien sûr illusoire de croire que les banques Het is natuurlijk een illusie te stellen dat hypothécaires sont sûres à 100 % mais il est hypotheekbanken voor 100 procent veilig zouden absolument indispensable de limiter les activités zijn. Toch is er absoluut nood aan een limiet voor commerciales à risque. Toutefois, nous préférons risicovolle handelsactiviteiten. Wij kiezen er echter quant à nous que ce dossier soit réglé à l'échelon voor om dat op Europees niveau te regelen. Op het européen car cela n'aurait aucun sens de se borner Belgische niveau zou dat immers onzinnig zijn. à un règlement belge. Étant donné que l'Europe Vermits Europa er al mee bezig is, zouden s'en est déjà saisie, des règles belges ne seraient Belgische regels hoe dan ook slechts tijdelijk zijn en de toute façon que temporaires, ce qui générerait dat zou leiden tot rechtsonzekerheid. une insécurité juridique.
En outre, un règlement belge ne s'appliquerait Bovendien zou een Belgische regeling enkel van qu'aux seules banques belges. Un tel règlement toepassing zijn op Belgische banken. Een Belgische avantagerait ainsi les banques étrangères. Or il n'y regeling zou buitenlandse banken een a plus que deux banques belges en activité: Belfius concurrentievoordeel opleveren. Er zijn nog slechts et la KBC. Belfius n'est pratiquement pas active sur twee Belgische banken: Belfius en KBC. Belfius is le marché corporate. Ses priorités ont toujours été nauwelijks actief op de bedrijfsmarkt. De prioriteiten le secteur public, les particuliers et le mouvement lagen altijd al bij de openbare sector, de social. Quant à la KBC, c'est la banque que le particulieren en de sociale beweging. KBC is dan gouvernement flamand a dû secourir parce que le weer de bank waarvoor de Vlaamse regering moest gouvernement fédéral ne voulait pas aller assez loin bijspringen omdat de federale regering niet ver et hésitait trop. Selon certains députés PS, la KBC genoeg wou gaan en te lang aarzelde. Als ik était en effet une banque trop flamande. Une ironie bepaalde Kamerleden van de PS mag geloven was du sort veut que la KBC soit la seule banque qui à de KBC immers een té Vlaamse bank. Ironisch ce jour a rapporté plus au contribuable que ce que genoeg is KBC wel de enige bank die de lui a coûté son sauvetage alors que ma génération belastingbetaler tot op vandaag meer heeft devra encore débourser jusqu'à la fin de ses jours opgebracht dan dat de redding heeft gekost, terwijl pour les banques dirigées par des responsables mijn generatie nog een mensenleven lang zal politiques des partis Dexia, à savoir Ethias et Dexia. mogen opdraaien voor de banken die bestuurd Le but est-il d'édicter des règles qui ne touchent werden door politici van de Dexiapartijen, met name qu'une seule banque en lui infligeant un handicap Ethias en Dexia. Is het dan de bedoeling om regels concurrentiel? L'agenda du PS est-il identique à uit te vaardigen die vrijwel uitsluitend één bank een celui du gouvernement? concurrentienadeel bezorgen? Is de agenda van de
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PS ook de agenda van de regering?
Le rapport final de la Banque nationale de Belgique Het eindrapport van de Nationale Bank van België (BNB) comporte plusieurs recommandations (NBB) bevat enkele interessante aanbevelingen. intéressantes. Ainsi, la BNB dénonce la Zo klaagt de NBB de fiscale discriminatie aan op discrimination fiscale qui frappe les revenus de inkomsten uit verschillende vormen van différentes formes d'épargne. L'exonération des spaarproducten. De vrijstelling op de rente op het revenus des comptes d'épargne jusqu'à un certain spaarboekje tot op een bepaald niveau benadeelt montant défavorise l'épargne à long terme par le wel het sparen op langere termijn via bijvoorbeeld biais de bons de caisse, par exemple, ou een kasbon of het rechtstreeks investeren in de l'investissement direct dans le financement financiering van ondernemingen via aandelen of d'entreprises par le biais d'actions ou d'obligations. obligaties. Wij pleiten er niet voor om die vrijstelling Nous ne préconisons pas de supprimer cette af te schaffen. Integendeel, we willen ze uitbreiden exonération. Au contraire, nous voulons l'étendre à naar alle vormen van roerende inkomsten zodat tous les revenus mobiliers de manière à encourager spaarders fiscaal worden aangemoedigd om de fiscalement les épargnants à ne plus laisser gonfler spaarboekjes niet langer tot recordniveau op te les comptes d'épargne jusqu'à un niveau record. blazen. Onze bedrijven hebben het immers Nos entreprises rencontrent d'énormes difficultés, bijzonder moeilijk om financiering aan te trekken. en effet, à attirer des sources de financement. Cette Dat zou onze reële economie veel meer opleveren mesure apporterait pourtant beaucoup plus à notre dan het ideologisch project van de volkslening, dat économie réelle que le projet idéologique de de toegang tot kapitaal zelfs nog moeilijker zou l'emprunt populaire, qui compliquerait même encore maken. Zal de minister ingaan op de aanbeveling plus l'accès aux capitaux. Le ministre embrayera-t-il van de NBB of blijft het bij cherry picking volgens de sur la recommandation de la BNB ou s'en tiendra-t- PS, waarbij enkel de splitsing van de banken il au cherry picking à la mode du PS en se behandeld wordt? contentant de scinder les activités bancaires?
Lorsqu'il est apparu que la faillite de Detroit Toen bleek dat Dexia een paar honderd miljoen coûterait quelques centaines de millions d'euros à euro zou verliezen aan het faillissement van Detroit, Dexia, le ministre a expliqué qu'il n'en savait rien et reageerde de minister dat hij dat niet wist en dat hij qu'il n'avait pas à en savoir plus que les autres niet meer hoefde te weten dan de andere actionnaires, même si leur participation totale se aandeelhouders, ook al is de totale participatie van limitait à un euro en tout et pour tout. Sa réaction fut die andere aandeelhouders gereduceerd tot samen tout autre lorsqu'il est s’est avéré un mois plus tard 1 euro. Een andere reactie zagen we een maand que Dexia enregistrerait une perte de 905 millions later toen bleek dat Dexia in de eerste helft van dit d'euros au premier semestre 2013. Dix- jaar een verlies van 905 miljoen euro boekte. Toen sept minutes plus tard, il réagissait déjà à un slaagde de minister erin om al na precies document de dix-neuf pages par un communiqué 17 minuten via een persbericht te reageren op dat de presse. Voilà qui suscite à tout le moins document van 19 pagina’s. Dat wekt wel op zijn l'impression qu’il en savait davantage que les autres minst de indruk dat de minister meer wist dan de actionnaires. andere aandeelhouders.
Cela ne me pose pas de problème que le ministre Ik vind het helemaal niet erg dat de minister meer en sache davantage. En effet, il n'est pas zou weten. Hij is immers niet zomaar een grote seulement un actionnaire important, il est aussi le aandeelhouder, maar ook de vertegenwoordiger représentant de ce pays et de ses contribuables. Il van dit land en zijn belastingbetalers. Het is zijn est de son devoir de suivre ce dossier de très près plicht om dit van heel nabij te bewaken en hierbij de et d'assurer la plus grande transparence pour le grootste transparantie te bieden aan het Parlement Parlement et donc pour le contribuable. en dus de belastingbetaler.
Le ministre continuera-t-il à suivre le dossier Dexia Zal de minister het dossier-Dexia verder opvolgen en tant qu'avocat spécialiste du droit des sociétés als advocaat die gespecialiseerd is in qui veille à ce que tous les actionnaires disposent vennootschapsrecht en die waakt over de gelijke du même accès à l'information ou en tant que toegang tot informatie voor alle aandeelhouders of ministre et représentant d'une société qui subit tous als minister en vertegenwoordiger van een les risques et pertes? samenleving die opdraait voor alle risico’s en verliezen?
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01.02 Christiane Vienne (PS): Je ne vois pas ce 01.02 Christiane Vienne (PS): Ik begrijp niet goed que Dexia vient faire dans le cadre de ce débat wat Dexia komt doen in dit debat over de algemene relatif à la déclaration de politique générale. C'est beleidsverklaring. Mijn fractie is alleen simplement l'accord de gouvernement qui intéresse geïnteresseerd in het regeerakkoord en de PS heeft mon groupe, et il n'y a pas d'intérêt particulier du PS geen enkel belang in de bankenkwestie of de dans la question des banques et de la séparation opsplitsing van de bankactiviteiten! de leurs métiers!
01.03 Meyrem Almaci (Ecolo-Groen): Dans sa 01.03 Meyrem Almaci (Ecolo-Groen): De premier déclaration de gouvernement, le premier ministre a heeft in zijn regeerverklaring teruggeblikt op het rappelé le chemin parcouru par notre pays au cours traject dat ons land tijdens zijn regeerperiode heeft de sa législature. S’agissant de la réforme des afgelegd. Als het gaat over de hervorming van de banques, un magnifique cadeau a été promis à banken, werd er al in elke regeerverklaring een chaque déclaration de gouvernement précédente. prachtig mooi cadeau beloofd. Maar als de regering Mais au moment de défaire le nœud, force a été de daarvan de strik weghaalde, dwarrelde er enkel een constater que la boîte était pour ainsi dire vide. klein stofje uit. Elk jaar waren er wel heel mooie Chaque année, de très belles paroles ont été worden over het aanpakken van de banksector, prononcées à propos de la réforme du secteur maar daarvan werd tot nog toe niets gerealiseerd. bancaire mais rien de concret n'a été réalisé à ce jour.
Nous nous sommes attaqués au problème des De problematiek van de toezichthouders hebben we autorités des marchés en les réformant. La Banque inderdaad hervormd. De Nationale Bank kreeg de nationale s'est vu confier la mission d'étudier la opdracht om na te gaan hoe een splitsing van de manière de scinder les activités bancaires. Une bankactiviteiten gerealiseerd kan worden. Er werd taxe bancaire a été instaurée, mais cette mesure a een bankentaks ingevoerd, maar dat resulteerde in entraîné une hausse des impôts non pas sur les een hogere belasting op spaargelden in plaats van activités à hauts risques, mais sur l'épargne. Cette op risicovolle activiteiten. De bankentaks werd dan taxe a dès lors été modifiée, mais l'amélioration n'a hervormd, maar dat hield slechts een lichte été que légère. Les banques qui assurent leur verbetering in. Banken die zich financieren via financement sur la base des carnets d'épargne spaarboekjes, zouden nog steeds tien keer seraient encore actuellement imposées dix fois plus zwaarder belast worden dan banken die zich op de lourdement que celles qui se financent sur les financiële markten financieren. Ook dit probleem is marchés financiers. Ce problème n'a pas non plus dus nog niet opgelost. été résolu.
À chaque fois, j'attends avec impatience les Elke keer kijk ik met grote verwachting uit naar de réformes bancaires qui nous sont annoncées. Le aangekondigde hervorming van de banken. Deze ministre a annoncé qu'il allait également s'y minister heeft aangekondigd dat ook hij die gaat attaquer. Certains éléments de cette législation- uitvoeren. In de pers werd al een en ander mammouth ont déjà été détaillés dans la presse. toegelicht over die ‘mammoetwetgeving’. We zijn nu Lehman Brothers s'est effondré il y a cinq ans. La vijf jaar na de val van Lehman Brothers. Elke keer déclaration gouvernementale prévoit le maintien de wordt een splitsing van de bankenactiviteiten la banque universelle alors qu'on nous annonce à vooropgesteld, maar in deze regeerverklaring wordt chaque fois une scission des activités bancaires. gesproken over het behoud van de universele bank.
S'agit-il d'un système de cantonnement (ring Gaat het over een systeem van ringfencing en komt fencing)? La répartition pure et simple des activités er dus geen naakte spreiding van de bancaires n'aura-t-elle dès lors pas lieu? Le bankactiviteiten? De gouverneur van de Nationale gouverneur de la Banque nationale a déclaré que le Bank verklaarde dat het model dat hij aan de modèle qu'il présenterait au gouvernement se regering zou voorstellen ergens tussen het voorstel situerait entre les propositions de la France et de van Frankrijk en dat van Duitsland zou liggen. Als l'Allemagne. Si nous comparons ces dernières aux we die voorstellen naast de intenties van de eerste intentions affichées par le premier ministre au cours minister van de voorbije jaren legt, kunnen we niet des dernières années, nous ne pouvons être que anders dan teleurgesteld zijn en dit beschouwen als déçus et considérer ces mesures comme purement een verregaande vorm van windowdressing. In cosmétiques. En France et en Allemagne, les Frankrijk en Duitsland hebben de grootbanken nog grandes banques ont toujours les coudées franches altijd vrij spel en is er geen scheiding van de
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CRABV 53 PLEN 163 16/10/2013 5 et les activités bancaires ne sont pas séparées. Est- bankactiviteiten. Klopt het dat Frankrijk en Duitsland il exact que la France et l'Allemagne constituent nos onze leidraad zijn voor de hervorming van de modèles pour la réforme des activités bancaires? bankactiviteiten? Of zal het eerder gaan richting Ou nous dirigerons-nous vers un cantonnement ringfencing, zoals in Groot-Brittannië, dat hierin veel comme en Grande-Bretagne, qui va beaucoup plus verder gaat? Heel wat vooraanstaande professoren loin dans cette voie? De nombreux professeurs de pleiten trouwens expliciet voor een splitsing van de premier plan préconisent d'ailleurs explicitement de banken en niet alleen maar voor ringfencing binnen ne pas se contenter d'un cantonnement au sein één bank. d'une même banque, mais de scinder les banques.
La Belgique essaiera-t-elle, comme pour la taxe Zal ons land, zoals met de tobintaks, dit voorstel Tobin, de 'vendre' cette idée au reste de l'Europe? trachten te verkopen aan de rest van Europa? De La commission spéciale chargée de se pencher sur bijzondere bankencommissie keurde niet alleen een la crise bancaire a approuvé la scission en banques splitsing van spaarbanken en investeringsbanken d'épargne et en banques d'investissement, mais a goed, maar vroeg ook om de spaarbanken van de par ailleurs demandé de retirer les banques beurs te halen. Ik reken erop dat de leden van die d'épargne de la bourse. J'ose espérer que les commissie nog steeds achter die voorstellen staan. membres de la commission soutiennent toujours ces propositions.
La réforme est extrêmement importante, car le De hervorming is ontzettend belangrijk, want fonctionnement du marché est aujourd'hui vandaag is de marktwerking ernstig verstoord. De sérieusement perturbé. Les grandes banques sont grootbanken zijn via impliciete staatssteun nog devenues plus grandes encore grâce au soutien groter geworden. In plaats van de kleinere banken implicite de l'État et on rien n’a été fait pour réduire te ontlasten is het tegenovergestelde gebeurd. De les charges qui pèsent sur les petites banques, que tsunami aan regels heeft net de goede leerlingen du contraire. Les bons élèves ont été le plus harder getroffen. Zonder een fundamentele durement touchés par le tsunami de règles. Sans hervorming wordt die scheeftrekking door de réforme fondamentale, le gouvernement regering geconsolideerd. Wij mogen niet dezelfde consolidera cette distorsion. Nous ne pouvons pas weg opgaan als Frankrijk en Duitsland. Kunnen wij suivre l'exemple de la France ou de l'Allemagne. de banken zo reguleren dat een herhaling van het Une régulation des banques permettant d'éviter une fiasco vermeden kan worden? répétition de la débâcle est-elle envisageable?
01.04 Peter Luykx (N-VA): Le secteur des PME 01.04 Peter Luykx (N-VA): De kmo-sector is de constitue l'épine dorsale de notre économie. Dans ruggengraat van onze economie. In zijn sa déclaration, le premier ministre a énuméré regeerverklaring somde de premier wel enkele quelques mesures positives pour les PME et il a verbeteringen voor de kmo’s op en durfde hij dit même osé qualifier ces mesures de révolution pour zelfs als een revolutie voor de sector te le secteur, mais selon nous, cette politique est tout bestempelen, maar volgens ons is dit beleid sauf révolutionnaire. allesbehalve revolutionair.
Hier, il a également évoqué son père, qui, comme Hij verwees gisteren ook naar zijn vader, die als migrant, a contribué à rendre ce pays prospère. immigrant mee aan de welvaart van dit land heeft Cette affirmation est tout à fait pertinente, mais mon gebouwd. Dat laatste klopt, maar ook mijn vader, père, mon grand-père et mon arrière-grand-père mijn grootvader en mijn overgrootvader deden dat, l’ont fait également en dirigeant une PME. Je als bedrijfsleider van een kmo. Ik wil hier dan ook voudrais dès lors défendre ici avec vigueur een lans breken voor het ondernemerschap. De l'entrepreneuriat. Les cinq dernières années de voorbije vijf crisisjaren hebben een enorme impact crise ont eu une incidence énorme pour de gehad op heel wat bedrijfsleiders. Zonder nombreux chefs d’entreprise. Cependant, sans les ondernemers is er echter geen werkgelegenheid en entrepreneurs, il n'y a pas d'emploi et le heeft de regering niets te herverdelen. gouvernement n'a rien à redistribuer.
L'entrepreneuriat se porte très mal. Entrepreneur Het gaat helemaal niet goed met het est devenu un métier en pénurie. Notre pays ondernemerschap. Het is een knelpuntberoep compte moins d'entrepreneurs que la moyenne geworden. Ons land telt minder ondernemers dan européenne, le nombre d'entreprises naissantes het Europees gemiddelde, het aantal startende
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6 16/10/2013 CRABV 53 PLEN 163 régresse spectaculairement et les faillites sont bedrijven gaat dramatisch achteruit en de légion. Les successions au sein des entreprises faillissementen zijn talrijk. Er is steeds minder familiales sont également de moins en moins familiale opvolging. De voorbije twee jaar kreeg het fréquentes. Au cours des deux dernières années, imago van de ondernemer heel wat deuken. De l'image de marque de l'entrepreneur a subi de regering scheerde hen over één kam met fraudeurs nombreux revers. Le gouvernement a mis les en belastingontduikers. Minister Vande Lanotte entrepreneurs dans le même sac que les fraudeurs verklaarde zelfs dat de ondernemers kwaad zijn, et les évadés fiscaux. Le ministre Vande Lanotte a omdat de regering de sociale en fiscale fraude même déclaré que les entrepreneurs étaient aanpakte. Op die wijze wordt een wij-zijgevoel pernicieux, le gouvernement ayant décidé de gecreëerd. Welke maatregelen zal de regering s'attaquer à la fraude sociale et fiscale. Un nemen om het ondernemerschap opnieuw antagonisme primal entre les entrepreneurs et les aantrekkelijk te maken? autres est ainsi créé. Quelles mesures le gouvernement compte-t-il prendre pour rendre de nouveau attrayant l'entrepreneuriat?
Tous les entrepreneurs sont très sensibles au De problematiek van de hoge loonlasten is sterk problème de la hauteur des charges salariales. De voelbaar voor alle ondernemers. Heel wat bedrijven nombreuses entreprises sont contraintes de se gaan noodgedwongen op zoek naar goedkopere mettre en quête de main-d'œuvre meilleure marché buitenlandse werknemers. à l'étranger.
Mais les PME sont en butte à un autre écueil: Een ander knelpunt voor de kmo’s is de l'octroi de crédits. La crise oblige les entreprises à kredietverstrekking. Door de crisis moeten de faire appel à leur banquier mais les banques ne ondernemingen gaan aankloppen bij de bank, maar veulent plus leur accorder de crédits. Dans ces de banken willen hun geen krediet meer geven. Als conditions, si un entrepreneur ne peut plus recourir een ondernemer dan niet met eigen kapitaal over à ses fonds propres, il fait tout simplement faillite de brug kan komen, gaat de onderneming zonder même si son entreprise tourne encore bien. meer failliet, ook al draait ze eigenlijk nog goed.
En outre, l'entrepreneur se voit contraint de Bovendien moet de ondernemer opnieuw renégocier avec la banque et est souvent contraint onderhandelen met de bank en wordt hij veelal à fournir une garantie plus élevée. Il semblerait gedwongen om een hogere waarborg te geven. même que la nouvelle loi sur le financement des Blijkbaar zou de nieuwe wet inzake kmo- PME puisse se traduire par une hausse du coût des financiering zelfs kunnen leiden tot duurdere emprunts. Quelles autres initiatives le leningen. Welke initiatieven wil de regering nog gouvernement envisage-t-il de prendre pour aider nemen om de bedrijven aan het nodige kapitaal te les entreprises à accéder aux capitaux helpen? nécessaires?
Les exportations des PME sont également en forte Ook de export van kmo’s kalft af. Tussen 1990 en régression. Entre 1990 et 2012, la Belgique a perdu 2012 verloor ons land 27 procent exportaandeel en 27 % de parts de marché à l'exportation et a verdwenen we uit de top 10 van exportlanden. Het disparu du top 10 des pays exportateurs. Le niveau federale niveau zou kunnen werken aan duidelijker fédéral pourrait renforcer la transparence des procedures en formaliteiten voor de export, en aan procédures et des formalités à l'exportation et een duidelijker wetgeving inzake de btw-vrije arrêter une législation plus claire sur la facturation intracommunautaire facturatie. Maar deze regering intracommunautaire exemptée de TVA. Or ce stuurt enkel een leger economische adviseurs uit, gouvernement se contente d'envoyer un die dan nog worden ingezet waar al kantoren van détachement de conseillers économiques, qui sont Flanders Investment & Trade bestaan. Dat heeft de surcroît déployés là où des offices de Flanders geen enkele zin. Investment & Trade sont déjà à l’œuvre. Cela n'a aucun sens.
Je suis convaincu qu’au cours des deux dernières Ik ben ervan overtuigd dat veel kmo’s intern al veel années, de nombreuses PME ont déjà pris à meer relancemaatregelen hebben genomen dan de l’interne bien plus de mesures de relance que le regering in de afgelopen twee jaar. gouvernement.
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CRABV 53 PLEN 163 16/10/2013 7
01.05 Benoît Drèze (cdH): Votre projet de définir 01.05 Benoît Drèze (cdH): Uw voorstel om in des zones franches dans les régions en difficulté regio’s in moeilijkheden vrije zones af te bakenen is est concret, précis et adéquat. Concret car les concreet, precies en adequaat. Concreet omdat de régions qui connaissent de lourdes pertes d'emploi regio’s waar veel jobs verloren gaan, nood hebben ont besoin de solidarité; précis quant à la définition aan solidariteit; precies omdat de vrije zones en de d'une zone franche et au soutien fiscal à celle-ci; fiscale steunmaatregelen nauwkeurig worden adéquat car l'État a une longue tradition de soutien vastgelegd; adequaat omdat de overheid een lange aux entreprises et secteurs en difficulté. traditie kent op het stuk van het ondersteunen van bedrijven en sectoren in moeilijkheden.
L'intervention publique passe par un soutien aux De overheid grijpt onder meer in via het verlenen entreprises locales susceptibles de lancer de van steun – in de vorm van een vrijstelling van de nouvelles activités, sous forme d'une exonération bedrijfsvoorheffing – aan lokale bedrijven die du précompte professionnel. nieuwe activiteiten kunnen ontplooien.
Vous avez le soutien du cdH, de même que pour la U kan hiervoor op de steun van cdH rekenen, net proposition de baisse de 21 à 6 % de la TVA sur als voor het voorstel om de btw op elektriciteit van l'électricité. 21 naar 6 procent te verlagen.
Concernant l'impôt des sociétés, le rendement de De inkomsten uit de vennootschapsbelasting zijn de celui-ci s'est effondré ces dernières années, non voorbije jaren fors teruggelopen, niet omdat de parce que les bénéfices auraient diminué mais du winsten zouden zijn gedaald, maar wel als gevolg fait des déductions fiscales, en particulier le van de fiscale-aftrekmogelijkheden, meer bepaald mécanisme des intérêts notionnels. Les entreprises de notionele-interestaftrek. De grote importantes bénéficient à plein de ces possibilités ondernemingen maken volop gebruik van die de réduction, beaucoup moins les PME. C'est aftrekmogelijkheden, de kmo’s veel minder. pourquoi je demande une refonte complète de Daarom vraag ik een volledige herziening van de l'impôt des sociétés, avec une augmentation du vennootschapsbelasting, met een verhoging van de taux effectif des grandes entreprises, une vennootschapsbelastingvoet voor de grote diminution de celui des PME, une augmentation du ondernemingen, een verlaging voor de kmo’s, en taux effectif moyen. Le rendement dégagé pourrait een verhoging van de gemiddelde effectieve financer une baisse complémentaire de charges vennootschapsbelastingvoet. Met de vrijgekomen sociales sur le travail. Nous pourrions ainsi opérer middelen zou er een aanvullende une substitution entre cotisations sociales et loonlastenverlaging kunnen worden gefinancierd. fiscalité. (Applaudissements sur les bancs du cdH) We zouden aldus een lastenverschuiving kunnen realiseren van de sociale bijdragen naar de belastingen. (Applaus bij cdH)
01.06 Bert Wollants (N-VA): Les prix des produits 01.06 Bert Wollants (N-VA): De energieprijzen énergétiques influent énormément sur la grijpen sterk in op de concurrentiepositie en als compétitivité et, en tant que consommateurs, nous consumenten zijn we ons in de afgelopen jaren avons tous pris conscience au cours des dernières bewust geworden van het feit dat we de prijzen années de notre capacité à faire baisser les prix en kunnen doen dalen als we die concurrentie laten faisant jouer cette concurrence. Motiver les spelen. Het blijft een uitdaging om zowel consommateurs et les dirigeants de PME afin qu'ils consumenten als kmo’s te motiveren om de juiste choisissent le bon fournisseur d'énergie demeure energieleverancier te kiezen. toutefois un défi.
À partir de 2015, tout un paquet de tarifs qui sont Vanaf 2015 zal een heel pakket nu geblokkeerde actuellement bloqués sera incorporé dans les tarifs tarieven terechtkomen in de distributienettarieven. des réseaux de distribution. Combien d'années In hoeveel jaren zullen wij de kloof moeten nous faudra-t-il pour surmonter le fossé créé par overbruggen die is geslagen door thans niet des coûts qui ne sont pas répercutés aujourd'hui? doorgerekende kosten?
La grande et coûteuse réforme offshore sera bientôt Binnenkort staat ook de grote en dure inscrite à l'ordre du jour. Entre-temps, nous offshorehervorming op de agenda. Er is inmiddels disposons d'une note-cadre mais le gouvernement wel een kadernota, maar de regering zou de
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8 16/10/2013 CRABV 53 PLEN 163 devrait en préciser les modalités car elles ne sont precieze modaliteiten daaromtrent moeten pas encore d'une clarté parfaite. On nous promet toelichten, want die zijn nog niet volkomen duidelijk. cette réforme chaque année mais maintenant, il est De hervorming wordt hier ook elk jaar beloofd, maar grand temps de la mener réellement à bien. het is nu wel de hoogste tijd om ze ook effectief te J'attends du secrétaire d'État qu'il formule des realiseren. Ik verwacht daarover in de komende propositions à ce sujet dans les prochains mois afin maanden voorstellen van de staatssecretaris, zodat que nous puissions débattre de leur éventuelle wij de mogelijke impact daarvan op de tarieven en incidence sur les tarifs et sur le secteur. op de sector kunnen bespreken.
Le tarif offshore augmente chaque année; il s'agit Het offshore tarief stijgt jaarlijks, het gaat om de surcoûts importants et le gouvernement s'efforce belangrijke meerkosten en de regering probeert die de les compenser partiellement en octroyant deels te compenseren door periodiek een périodiquement la dégressivité aux entreprises mais degressiviteit toe te staan aan bedrijven, maar dat ce système n'offre aucune sécurité biedt geen investeringszekerheid. Daarom heeft de d'investissement. C'est la raison pour laquelle la N-VA een amendement ingediend om de N-VA a déposé un amendement pour prolonger la degressiviteit voor de grootverbruikers, die energie dégressivité pour les grands consommateurs qui gebruiken als grondstof, te verlengen, zodat zij consomment de l'énergie comme matière première, opnieuw in ons land willen investeren. Op een de sorte qu'ils soient à nouveau prêts à investir onthouding van de heer Schiltz na, bleek men dans notre pays. Mais, hormis l’abstention de echter niet bereid om dit draagvlak te bieden aan de M. Schiltz, on ne s'est toutefois pas montré disposé industrie. à doter l’industrie de cette assise.
En matière d'énergie, il faut toujours être bien Inzake energie moeten we ons voortdurend bewust conscient des conséquences des mesures prises. zijn van de consequenties van de getroffen En 2002, une décision a ainsi été prise concernant maatregelen. Zo werd in 2002 een beslissing un système de soutien offshore mais cette mesure genomen over een offshore ne sortira pleinement ses effets qu'en 2020. Des ondersteuningssysteem, maar pas in 2020 zullen de mesures ont été annoncées pendant des années effecten daarvan zich ten volle manifesteren. mais aucun acte concret n'a été posé. Nous Jarenlang werden maatregelen aangekondigd, sommes à présent face à un énorme défi. maar er werd niet ingegrepen. Nu staan we voor een enorme uitdaging.
Pour ce qui est de la composante énergétique, la Op het vlak van de energiecomponent is er in diminution est plus importante en Belgique que België een sterkere daling dan in onze buurlanden, dans les pays voisins mais nos tarifs nets restent maar we hebben nog steeds de duurste nettarieven les plus élevés; en ce qui concerne le coût de en inzake het tarief voor elektriciteit staan we op de l'électricité, nous nous classons en deuxième tweede plaats. Daarbij houden we nog geen position. Mais il n’est pas tenu compte du prochain rekening met het nakende pakket aan offshore paquet de suppléments offshore ni du déblocage toeslagen en het deblokkeren van de des tarifs nets de distribution en 2015. Ces coûts distributienettarieven in 2015. Die kosten zullen seront répercutés sur les tarifs de l'électricité. worden verrekend in de elektriciteitstarieven. Er D'importants efforts nous attendent donc encore. Le staan ons dus nog zware inspanningen te wachten. gouvernement doit s'en préoccuper et déposer des De regering moet daar werk van maken en projets. À propos de la dégressivité comme de la ontwerpen indienen. Zowel over de degressiviteit réforme du système offshore, des propositions de als over de hervorming van het offshore systeem loi sont sur la table depuis l'entrée en fonction de ce liggen al sinds het aantreden van deze regering gouvernement mais elles ne sont pas examinées. wetsvoorstellen op tafel, maar die worden niet Le secrétaire d'État doit mettre en œuvre les behandeld. De staatssecretaris moet de reeds mesures existantes et présenter ses projets afin bestaande maatregelen uitvoeren en zijn ontwerpen que nous puissions les évaluer. Chaque jour qui naar voren schuiven, zodat wij die kunnen passe équivaut en effet à une perte de beoordelen. Elke dag uitstel is immers compétitivité. concurrentieverlies.
01.07 Kristof Calvo (Ecolo-Groen): Je voudrais 01.07 Kristof Calvo (Ecolo-Groen): Ik wil een aborder cinq questions touchant à cinq vijftal punten aansnijden die ook vijf uiteenlopende compétences différentes. Ce pays doit s'occuper bevoegdheden raken, want er moet dringend werk d'urgence d'un certain nombre de chantiers. Ce ne worden gemaakt van een aantal werven in dit land.
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CRABV 53 PLEN 163 16/10/2013 9 sera possible que si les cinq membres concernés Dit kan enkel als de vijf betrokken regeringsleden du gouvernement forment une coalition of the willing een coalition of the willing vormen en afstand et renoncent à la grise tripartite classique. Un de nemen van de grijsheid van de klassieke tripartite. ces chantiers a trait à la durabilité et à la relance Er ligt een werf van verduurzaming en groene verte. En se serrant les coudes, on pourra peut-être economische relance te wachten. Als men de encore engranger des résultats avant la fin de cette handen in elkaar slaat, kan er zelfs nog iets législature. gebeuren in de resterende tijd van deze regeerperiode.
Le gouvernement veut conclure un accord sur la loi De regering wil alsnog een akkoord bereiken over de 1996. Dans le débat sur la compétitivité, l’accent de wet van 1996. In het hele competitiviteitsdebat est mis très fortement et unilatéralement sur les ligt de focus heel sterk en eenzijdig op de coûts salariaux. Notre groupe est demandeur d'une loonkosten. Onze fractie wil een verlaging van de politique de réduction des charges salariales qui loonlasten, zuurstof voor tewerkstelling en een donne de l'oxygène pour l'emploi et renforce le koopkrachtversterking voor de mensen. pouvoir d'achat des citoyens. Mais la compétitivité Competitiviteit moet echter over meer gaan. Ecolo- ne doit pas se limiter à cela. Ecolo-Groen a déjà Groen heeft ter zake een heleboel voorstellen déposé en la matière de nombreux de textes qui ingediend, die zeker een tweede lezing verdienen. méritent une deuxième lecture. Nous tendons donc Dit is een uitgestoken hand naar de regering. Wij la main au gouvernement. Nous vous demandons willen ook het gebruik van grondstoffen en energie, d'également inscrire dans la réforme l'utilisation des en de energieprijzen opnemen in de hervorming. matières premières et de l'énergie ainsi que les prix Maak van de loonmonitoring ook een grondstoffen- de l'énergie. Faites du monitorage des salaires en energiemonitoring. Dit kan nog binnen deze aussi un monitorage des matières premières et de regeerperiode. l'énergie. Vous pouvez encore y parvenir avant la fin de cette législature.
Le thème du chômage des jeunes émaille de plus Het thema jeugdwerkloosheid duikt meer en meer en plus fréquemment les discours politiques, mais il op in de politieke speeches, maar het is soms est rare de voir des retombées concrètes. La moeilijk daarvan in het beleid een concrete vertaling ministre de l’Emploi doit faire du chômage des te vinden. De minister van Werk moet van de jeunes une priorité absolue. Sur les 10 000 places jeugdwerkloosheid een absolute prioriteit maken. de stage annoncées, seulement 500 ont été créées. Van de aangekondigde 10.000 stageplaatsen zijn er Mme De Coninck, M. Muyters, les gouvernements immers nog maar 500 gerealiseerd. Minister De wallon et bruxellois devront dès lors consentir un Coninck, minister Muyters, de Waalse en de effort supplémentaire en la matière. Brusselse regering zullen hier dus een tandje moeten bijsteken.
Pour ce qui est des prix énergétiques, le De regering kan op het vlak van de energieprijzen gouvernement peut présenter un bilan plutôt correct een relatief mooi bilan voorleggen, maar op het vlak mais je serai beaucoup plus critique en ce qui van de bevoorradingszekerheid ben ik kritisch. concerne la sécurité d’approvisionnement. Cette Deze klassieke tripartite heeft immers op de tripartite classique a en effet décidé en Conseil des ministerraad beslist de levensduur van Tihange 1 ministres de prolonger de 10 ans la durée de vie de met tien jaar te verlengen. Hoeveel concrete Tihange 1. Combien de mesures concrètes en maatregelen inzake energiebevoorrading heeft de matière d’approvisionnement énergétique ont été staatssecretaris al in het Parlement ingediend? Hij présentées au Parlement par le secrétaire d’État? creëert al twee jaar onzekerheid over de toekomst Cela fait deux ans qu’il laisse planer l’incertitude sur van de gascentrales, de windenergiesector en de l’avenir des centrales au gaz, du secteur de offshore sector. Een kip moet niet alleen kakelen, zij l’énergie éolienne et du secteur offshore. Il est moet ook eieren leggen. De staatssecretaris moet temps pour le secrétaire d’engranger des résultats, resultaten boeken, anders zal hij eindigen zoals de s’il ne veut pas finir son mandat comme le vorige minister van Energie. Dat was een minister précédent ministre de l’Énergie. Ce dernier a créé die nul megawatt aan capaciteit heeft gecreëerd en zéro mégawatts de capacité supplémentaire et die de facto het nucleair monopolie van Electrabel pérennisé de facto la monopole nucléaire heeft bestendigd. d’Electrabel.
Une concertation entre le gouvernement et GDF Overleg tussen de regering en GDF Suez heeft een
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Suez a débouché sur un accord concernant le akkoord opgeleverd over het mechanisme omtrent mécanisme relatif à la prolongation de la durée de de levensduurverlenging van Tihange 1. Meer dan vie de Tihange 1. Il y a plus d’un an de cela, le sp.a een jaar geleden gaf de sp.a haar a laissé tomber ses promesses électorales en verkiezingsprogramma inzake kernenergie op en matière d’énergie nucléaire et approuvé la keurde zij de levensduurverlenging van een reactor prolongation de la durée de vie d’un réacteur mis en uit 1975 goed. Toen zei minister Vande Lanotte dat service en 1975. Le ministre Vande Lanotte avait die levensduurverlenging met tien jaar goed is als alors affirmé que cette prolongation pouvait être une de consument er iets aan terugverdient en als er bonne chose si le consommateur en retirait un een veiling komt van nucleaire capaciteit. Nu is er bénéfice et si un système de vente aux enchères de echter een mechanisme dat de consument geen capacité nucléaire était mis en place. Or, le garantie biedt op een surplus en dat de facto mécanisme mis en place n’offre aucune garantie au neerkomt op een prijsgarantie voor Electrabel. consommateur quant à un surplus et revient de facto à offrir une garantie de prix à Electrabel.
Le secrétaire d'État doit faire la lumière sur la Pax De staatssecretaris moet duidelijkheid verschaffen Electrica III. Ses chiffres reposent sur des coûts de over de Pax Electrica III. De cijfers gaan uit van te production excessifs au vu des données de la hoge productiekosten in vergelijking met de CREG, CREG, sur des investissements en matière de te hoge investeringen op het vlak van vernieuwing renouvellement trop élevés et sur des montants en bedragen die de pan uitrijzen om de kassa te exorbitants pour faire rentrer de l'argent dans les doen rinkelen. De consument zal daar enkel bij heel caisses. Le consommateur en profitera un peu hoge energieprijzen iets van terugzien. uniquement si les prix de l'énergie atteignent un niveau très élevé.
Nous sommes à la veille d'une importante We staan aan de vooravond van een belangrijke conférence sur le climat. Selon le dernier rapport klimaatconferentie. In het recente, uiterst kritisch extrêmement critique de l'Agence européenne pour rapport van het Europees Milieuagentschap staat l'environnement, nous devons fournir sur les plans dat wij wetenschappelijk en economisch veel meer scientifique et économique des efforts qui vont bien moeten doen dan wat er in de 20/20/20- au-delà de ce que prévoient les objectifs 20/20/20 doelstellingen van de EU is afgesproken. België is de l'UE. La Belgique est un des seuls pays à een van de weinige landen die absoluut niet op accuser un retard considérable dans la réalisation schema zitten om die weinig ambitieuze de ces objectifs pourtant peu ambitieux. Que fera le doelstellingen te realiseren. Wat zal de secrétaire d'État dans le domaine du climat pour staatssecretaris doen om inzake klimaat geen éviter de devenir un Magnette bis? Au vu de l’actuel Magnette-bis te worden? Met het huidige bilan is het bilan de la Belgique, il sera très difficile d'être heel moeilijk om op een geloofwaardige manier crédible dans la perspective de cette conférence. naar de klimaatconferentie te trekken. (Applaus bij (Applaudissements sur les bancs d'Ecolo-Groen) Ecolo-Groen)
01.08 Koen Geens, ministre (en français): Je 01.08 Minister Koen Geens (Frans): Ik dank de remercie M. Drèze pour son appui à propos des heer Drèze omdat hij mijn voorstel met betrekking zones franches. tot de vrije zones steunt.
(En néerlandais) Je remercie M. Dedecker de (Nederlands) Ik dank de heer Dedecker omdat hij reprendre la proposition relative à la fiscalité de het voorstel inzake spaarfiscaliteit overneemt en er l'épargne en en faisant une proposition de la N-VA. een voorstel van de N-VA van heeft gemaakt. Ik Je me réjouis déjà de recevoir son soutien en verheug mij reeds over zijn steun in de commissie. commission.
Concernant la réforme du secteur bancaire, Wat betreft de bankhervorming zullen Mme Almaci et M. Dedecker ne m'en tiendront pas mevrouw Almaci en mijnheer Dedecker mij niet rigueur si je réserve la primeur au cabinet kwalijk nemen dat ik de Kroon zal ontbloten aan het ministériel restreint et non au Parlement. Je puis kernkabinet en niet aan het Parlement. Ik garandeer vous assurer qu'il ne s'agira pas d'une boîte vide. dat de strik rond die doos geen stof zal verhullen.
Je puis également indiquer à la N-VA qu'à chaque Ik kan de N-VA-fractie zeggen dat wij bij elke contrôle budgétaire, nous nous sommes employés begrotingscontrole hebben geprobeerd om de eigen
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à améliorer l'autofinancement des PME. Lors du vermogensvorming bij de kmo’s te verbeteren. In de contrôle budgétaire de mars, nous avons fait en begrotingscontrole van maart hebben wij ervoor sorte que les nouveaux capitaux soient soumis à un gezorgd dat nieuwe kapitalen recht krijgen op een précompte mobilier réduit; en juillet nous avons verlaagde roerende voorheffing, in juli hebben wij abaissé les cotisations sociales des PME par le via de bedrijfsvoorheffing de sociale lasten voor de biais du précompte professionnel pour un montant kmo’s verlaagd voor een bedrag van 50 miljoen de 50 millions d'euros en 2014; lors des dernières euro in 2014 en bij de laatste discussions budgétaires, nous avons réinstauré la begrotingsonderhandelingen hebben wij de déduction pour investissement pour les sociétés- investeringsaftrek opnieuw ingevoerd voor de PME. vennootschappen-kmo’s.
Nous tenterons de remédier aux problèmes relatifs Aan de problemen met de kredietverlening door de à l'octroi de crédits par les banques de deux banken zullen wij op twee manieren proberen te manières. Nous avons ramené l'indemnité de remediëren. Wij hebben de remploi à six mois. Le projet de loi en la matière wederbeleggingsvergoeding verlaagd tot zes sera déposé incessamment. Nous avons également maanden. Het wetsontwerp daarover wordt nu fait en sorte que les banques soient tenues ingediend. Wij hebben er ook voor gezorgd dat de d'octroyer des crédits adéquats aux PME, les juges banken het juiste type krediet moeten geven aan de ayant la possibilité, dans le cas contraire, de kmo, zoniet kan de rechter dit krediet wijzigen in modifier ces crédits. En matière d'emprunts een andere vorm van krediet. Wat betreft de populaires, les bons de caisse qui servent à volksleningen kennen wij een verlaagde roerende octroyer des crédits aux PME sont soumis à un voorheffing toe aan kasbons die worden gebruikt précompte mobilier réduit. Je me réfère aussi à la om kredieten te verstrekken aan kmo’s. Ik verwijs proposition de M. Dedecker en matière d'épargne, ook naar het spaarvoorstel van de heer Dedecker qui tend à faciliter la transformation par les banques dat ook zal proberen om de transformatie van de l'argent de l'épargne en crédits à long terme. gelden van spaarders in langetermijnkredieten door banken te vergemakkelijken.
01.09 Jan Jambon (N-VA): Je viens d’entendre 01.09 Jan Jambon (N-VA): Ik heb zopas de M. Drèze défendre sa vision de l’impôt des sociétés. heer Drèze zijn visie op de vennootschapsbelasting Si j’ai bien compris, les recettes de l’impôt des horen verdedigen. Ik heb begrepen dat de sociétés devraient augmenter, particulièrement au inkomsten uit de vennootschapsbelastingen moeten niveau des grandes entreprises. Le gouvernement toenemen, vooral bij de grote bedrijven. Is dat ook partage-t-il ce point de vue ou s’agit-il de la vision de visie van de regering of enkel de visie van een individuelle d’un député de la majorité? individueel Kamerlid van de meerderheid?
01.10 Koen Geens, ministre (en français): Je 01.10 Minister Koen Geens (Frans): Ik verkies préfère ne pas donner de commentaires car je ne geen commentaar te geven, want ik ben er niet suis pas certain d'avoir tout compris. (Sourires) zeker van dat ik alles heb begrepen. (Glimlachjes)
Mon opinion personnelle est que le taux de l'impôt Ik ben persoonlijk van mening dat het tarief van de des sociétés devrait baisser mais on ne pourrait le vennootschapsbelasting zou moeten dalen, maar faire sans une longue période transitoire dat is pas mogelijk na een lange overgangsperiode.
(En néerlandais) Pour ce faire, il conviendrait, à (Nederlands) Het zal dus niet gaan zonder op lange long terme, de supprimer plusieurs postes de termijn een aantal aftrekposten via déduction par le biais de mesures transitoires. Je overgangsregelingen af te schaffen. Ik geloof dat pense qu'il s'agit d'un montant de 12 milliards et j'en het 12 miljard betreft en ik ben daar tevreden mee. suis satisfait.
01.11 Melchior Wathelet, secrétaire d'État (en 01.11 Staatssecretaris Melchior Wathelet néerlandais): En ce qui concerne les installations en (Nederlands): Inzake de offshore is er ten eerste de mer, je voudrais d'abord évoquer le mécanisme verandering van het steunmechanisme. Ik had mij d'aides. Je m'étais engagé à changer l'enveloppe geëngageerd om de enveloppe van die steun te de ces aides en instaurant un système de soutien veranderen door de invoering van een dynamisch dynamique visant à maintenir le coût de ces steunsysteem om de kosten van offshore zo laag installations à un niveau aussi faible que possible. mogelijk te houden. Dat mechanisme garandeert Ce mécanisme garantit la rentabilité du système rendabiliteit, maar geen steun per geproduceerde
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12 16/10/2013 CRABV 53 PLEN 163 mais n'implique pas d'aide par mégawatt produit. Il megawatt. Het gaat dus niet om een capacity s'agit dès lors d'un rendement garanti et non d'un mechanism, maar om gegarandeerde rendabiliteit. "capacity mechanism". Ainsi, nous sommes sûrs Zo zijn we zeker dat er geen steun wordt gegeven qu'aucune aide ne sera octroyée lorsque les prix wanneer de prijzen te hoog zijn. sont trop élevés.
Cette réforme approfondie devra être réalisée pour Die grondige hervorming moet er voor 1 januari le 1er janvier 2014. Nous avons d'abord sollicité 2014 komen. Wij hebben eerst een advies l'avis de la CREG, puis nous avons consulté un gevraagd aan de CREG en nu aan een organisme indépendant sur la question du juste onafhankelijke instelling over de juiste prijs, niet prix, non pour le mécanisme d'aides, mais pour ce voor het steunmechanisme, maar voor die fameuze fameux LCoE. Le cabinet restreint a déjà approuvé LCoE. Het kernkabinet heeft dit reeds goedgekeurd. ce système.
Nous avons également respecté nos promesses en Wij hebben ook onze beloften gerespecteerd inzake matière d'aides aux grands consommateurs de steun voor de grote consumenten van d'électricité, essentiellement en prolongeant la elektriciteit, vooral door de verlenging van de dégressivité. Le bénéfice créé par la prolongation degressiviteit. De winst die gecreëerd wordt door de la durée de vie de Tihange 1 sera utilisé pour het verlengen van de levensduur van Tihange 1 zal garantir à l'avenir la dégressivité pour les grands gebruikt worden om de degressiviteit voor de grote consommateurs ainsi que les aides aux installations consumenten en de steun voor de offshore te en mer. garanderen in de toekomst.
En prolongeant la vie de Tihange I, nous avons Wij hebben door de verlenging van Tihange I dus donc même créé un mécanisme de financement. zelfs een financieringsmechanisme gecreëerd.
Le cabinet restreint m'avait chargé de négocier Het kernkabinet had mij opdracht gegeven te avec les deux exploitants de Tihange I. C'est ce qui onderhandelen met de twee exploitanten van a été fait. J’ai également lu dans la presse qu'un Tihange I. Dat is gebeurd. Ook ik las in de pers dat accord avait été trouvé, mais je ne puis le er een akkoord was, maar ik kan dat niet confirmer. bevestigen.
Par ailleurs, je ne suis pas responsable de Verder ben ik niet verantwoordelijk voor de l'insécurité créée en 2003 avec le vote de la sortie onzekerheid die in 2003 is gecreëerd, toen werd nucléaire sans que soient prévues de solutions de beslist uit de kernenergie te stappen, zonder echter remplacement. Nous exécutons cette mesure, mais een alternatief te creëren. Wij voeren dat uit, maar nous proposons aussi une alternative, de sorte que creëren ook een alternatief waardoor de verlenging le prolongement de Tihange I bénéficiera aux van Tihange I in het voordeel van de consumenten particuliers et aux grands consommateurs. en de grote elektriciteitsgebruikers speelt.
M. Calvo me dit que je dois être davantage qu'un De heer Calvo zegt dat ik niet alleen maar een secrétaire d'État qui fasse des annonces. Je communicatiestaatssecretaris mag zijn. Misschien communique peut-être insuffisamment ou on ne communiceer ik te weinig of word ik te weinig m'entend-on pas assez. Le 28 octobre 2013, je gehoord. Ik ontvang ter voorbereiding van de Top recevrai le Green Growth Group en préparation du van Warschau op 28 oktober 2013 de Green sommet de Varsovie. Tous les ministres européens Growth Group. Alle Europese milieu- en en charge de l'environnement et du climat ont été klimaatministers zijn uitgenodigd. Verder ga ik over invités. Dans deux semaines, je me rendrai en outre twee weken ook naar Stockholm, om samen met à Stockholm pour y développer, avec différents verschillende andere landen de common but pays, le concept des responsabilités communes differentiated responsibilities te ontwikkelen, mais différenciées, afin de pouvoir jouer un rôle fin teneinde eind november 2013 in Warschau een rol novembre 2013 à Varsovie. te spelen.
Enfin, la stratégie de réduction du CO2 sera Tot slot zal de strategie voor de CO2-vermindering présentée dans le courant du mois de novembre in de loop van november 2013 worden voorgesteld. 2013. Nous respectons donc aussi nos Ook hierin komen wij onze engagementen na. engagements à cet égard.
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01.12 Meyrem Almaci (Ecolo-Groen): Le ministre 01.12 Meyrem Almaci (Ecolo-Groen): De minister nous promet encore une fois de nous offrir une jolie belooft ons opnieuw een doos met een mooie strik boîte avec un beau nœud rouge sur l'emballage et en ik hoop dat er deze keer geen stof op ligt. Sta mij j'espère que cette fois-ci, elle ne sera pas toe om onze fundamentele bekommernis nog eens empoussiérée. Permettez-moi de redire quelle est te herhalen. notre principale préoccupation.
Lorsque j'entends le gouverneur dire: "Notre Als de gouverneur zegt: “Ons voorstel zal ergens proposition se situera à mi-chemin des propositions liggen tussen het Franse en het Duitse”, dan ben ik française et allemande", cela m'inquiète beaucoup bijzonder ongerust. Dat voorstel is immers gemaakt car cette proposition est taillée sur mesure pour la op maat van Deutsche Bank en BNP Paribas, die Deutschebank et BNP Paribas, deux banques qui respectievelijk 59 en 39 procent van hun middelen utilisent respectivement 59 et 39 % de leurs moyens gebruiken om te speculeren, twee grootbanken die pour s'adonner à des activités spéculatives. Ces van de financiële crisis hebben geprofiteerd om nog deux grands établissements bancaires ont profité groter te worden. Enkel door het doorvoeren van de la crise pour s'agrandir encore plus. Le een fundamentele verandering kan de huidige subventionnement implicite actuel de ces méga- impliciete subsidiëring van die molochen worden banques ne pourra être combattu qu'en menant à tegengegaan. bien une mutation fondamentale.
J'espère vraiment que le ministre des Finances Ik hoop echt dat de minister van Financiën zijn assumera sa responsabilité et qu'il s'engagera dans verantwoordelijkheid neemt en in de richting gaat la même voie que la Grande-Bretagne malgré le die Groot-Brittannië is uitgegaan, ondanks de zware puissant lobby de la City. Je fais allusion ici à ce lobby vanuit the City, met name die ongelooflijk ringfencing extrêmement sévère. strenge ringfencing.
À nos yeux, il ne s'agit là que de la seconde Dat is de tweede beste optie voor ons, maar nog meilleure option car nous préférerions que le liever zouden wij hebben dat de minister die ministre scinde totalement ces activités bancaires et bankactiviteiten volledig splitst en daarmee in qu'il prenne son bâton de pèlerin pour promouvoir Europa de boer opgaat, zoals wij indertijd ook met cette scission en Europe, comme nous l'avons fait à de tobintaks hebben gedaan. Ik hoop dat de l'époque avec la taxe Tobin. J'espère que le minister niet stilzwijgend volgt in het gebrek aan ministre saura se démarquer de l'apathie Europese daadkracht en zeker niet in de européenne et, à plus forte raison, de l'idéologie gedachtegang van een gouverneur die meer aan de d'un gouverneur qui est plus l'allié des banques que kant van de banken staat dan aan de kant van de le défenseur des citoyens. burgers.
01.13 Peter Luykx (N-VA): Je renvoie une fois de 01.13 Peter Luykx (N-VA): Ik verwijs nog eens plus au rapport des experts qui confirme que le naar het expertenrapport dat bevestigt dat die handicap salarial moyen de 16,3 % existe bel et gemiddelde loonhandicap van 16,3 procent bestaat bien et que le secteur de la construction en en dat in het bijzonder de bouwsector daarvan particulier en pâtit. Il est vrai qu'une diminution enorm veel last heeft. Er is inderdaad een kleine limitée des charges salariales à concurrence de loonlastenvermindering doorgevoerd van 5,3 millions d'euros a été mise en oeuvre pour les 5,3 miljoen euro voor de horeca en de bouw, maar secteurs horeca et de la construction, mais ce n'est dat is slechts een druppel op een hete plaat. qu'une goutte d'eau dans la mer.
Pour le dire avec les mots de Karel Van Eetvelt: "Au Om het met de woorden van Karel Van Eetvelt te niveau de la compétitivité, nous avons besoin d'une zeggen: “Wij hebben een competitiviteitsschok stratégie de choc, pas de petites interventions nodig, geen gerommel achter de komma.” Hij pleit derrières la virgule". Il préconise de libérer un voor 7 miljard op korte termijn en 20 miljard op montant de 7 milliards à court terme et de lange termijn. Daarbij verbleekt hetgeen deze 20 milliards à long terme. Ce que le gouvernement regering tot nu toe gedaan heeft. a fait à ce jour fait pâle figure à côté de cette proposition.
01.14 Peter Dedecker (N-VA): Je remercie le 01.14 Peter Dedecker (N-VA): Ik dank de minister ministre pour sa réponse positive à ma première voor zijn positieve antwoord op mijn eerste vraag. Ik
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14 16/10/2013 CRABV 53 PLEN 163 question. Je me réjouis que nous soyons sur la ben blij dat wij hierin op dezelfde lijn zitten. Het même longueur d'ondes sur ce point. C'est un betekent ook een koerswijziging, tot nog toe hield changement de cap, car, en matière de fiscalité de deze regering het op het vlak van de spaarfiscaliteit l'épargne, le gouvernement n'avait suggéré à ce bij een verhoging van de roerende voorheffing met jour qu'une augmentation de 66 % du précompte 66 procent. Wat de splitsing van de banken betreft, mobilier. En ce qui concerne la scission des ben ik hoopvol, maar ik kan voorlopig niet anders activités bancaires, je suis plein d'espoir, mais je dan afwachten. n'ai d'autre choix que d'attendre.
Mme Vienne s'est demandée pourquoi j'ai voulu Mevrouw Vienne vraagt zich af waarom ik Dexia in parler de Dexia dans le cadre de ce débat. Peut- dit debat ter sprake bracht. Misschien omdat het être parce que ma génération sera amenée à payer mijn generatie is die daar nog een leven lang voor pour ce dossier le reste de ses jours? Le moins que zal moeten betalen? Het minste wat wij mogen nous pouvons attendre, c'est de la transparence à terugverwachten, is transparantie tegenover de l'égard du contribuable et du Parlement! belastingbetaler en het Parlement!
01.15 Bert Wollants (N-VA): J'ai déjà entendu très 01.15 Bert Wollants (N-VA): Dit debat heb ik nu al souvent ce débat: nous demandons la réalisation zoveel keer meegemaakt: wij vragen de realisatie d'une promesse, le gouvernement prétend qu'il ne van een belofte, de regering zegt dat ze haar manquera pas de la mettre en œuvre, puis nous beloftes zeker zal nakomen, vervolgens is er wat avons droit à une petite polémique sur les heisa over de toespraak van de heer Calvo en déclarations de M. Calvo et généralement, meestal komt de heer Schilz dan nog even zeggen M. Schiltz vient ensuite affirmer que le dat de regering goed bezig is, maar dat er wel haast gouvernement est sur la bonne voie mais que le is. Anders kan hij zijn kiezers niet uitleggen waarom temps presse. Sinon, il ne pourrait pas expliquer à ze niet voor N-VA zouden stemmen. ses électeurs pourquoi ils ne doivent pas voter pour la N-VA.
Hélas, les promesses restent chaque fois lettre Helaas blijven de realisaties van de beloften keer op morte. Nous continuerons la discussion lorsque des keer uit. We praten wel verder als er echt stukken documents seront réellement déposés au worden ingediend in het Parlement, over beloftes Parlement. Nous avons déjà trop souvent débattu spreken hebben we al iets te vaak gedaan. de simples promesses.
01.16 Kristof Calvo (Ecolo-Groen): Nous en 01.16 Kristof Calvo (Ecolo-Groen): Dit is een sommes arrivés à un moment particulier de bijzonder moment in de parlementaire l'histoire parlementaire: je partage en effet le point geschiedenis: ik ben het eens met de twee vorige de vue développé par les deux orateurs précédents. sprekers.
Il est choquant que des parlementaires de la Het is schokkend dat parlementsleden van de majorité demandent pourquoi j'ose parler plus de meerderheid vragen waarom ik meer dan tien dix minutes d'une relance économique durable. minuten durf te spreken over een duurzame Sans oublier Mme Vienne, qui déclare sans economische relance. En dan mevrouw Vienne, die sourciller que Dexia ne doit pas faire l'objet d’un doodleuk zegt dat Dexia nu toch niet moet worden débat à présent. Imaginez un peu, oser parler de besproken. Naar aanleiding van een state of the Dexia à l'occasion d'une déclaration de politique union over Dexia durven spreken, stel je voor! Het générale! Le problème de cette tripartite classique probleem van deze klassieke tripartite kan niet ne peut être mieux illustré que par ces anecdotes. beter worden geïllustreerd dan met deze anekdotes.
Aucun membre du gouvernement ne désire Geen enkel regeringslid wil blijkbaar antwoorden op manifestement répondre aux questions relatives à de vragen over de hervorming van de wet van 1996. la réforme de la loi de 1996. Ah, je vois que la Ah, ik zie dat de minister teken doet dat ze straks ministre fait signe… elle fournira une réponse tout à nog antwoord zal geven? l'heure?
M. Wathelet affirme que ce qui est publié dans les Staatssecretaris Wathelet zegt dat wat in de journaux, est faux. Je l'espère, car si c’était vrai, il kranten staat, niet klopt. Ik hoop het, want dat zou s’agirait d’un véritable scandale. Cela n'aurait en een absolute schande zijn. Dat zou immers niets te
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CRABV 53 PLEN 163 16/10/2013 15 effet rien à voir avec la prolongation de la durée de maken hebben met de levensduurverlengingen van vie de Tihange 1 et un retour positif pour les Tihange 1 en een teruggave aan de consument, consommateurs mais il s’agirait alors en fait d’offrir maar alles met een prijsgarantie voor een nucleaire une garantie de prix à la société qui détient le monopolist. Ik daag de staatssecretaris uit om dat in monopole nucléaire. Je demande instamment au de commissie te komen rechtzetten. secrétaire d’État de venir faire une mise au point en commission.
Je participerai avec plaisir à la conférence de Ook ik zal met veel plezier aanwezig zijn op de Varsovie, mais la question n'est pas là. Il s’agit en conferentie in Warschau, maar daar gaat het niet effet de se rendre compte que ce ‘gouvernement om. Waar het wel om gaat, is dat deze ‘groenste soi-disant le plus vert qui ait jamais existé’ aux dires regering ooit’ – dixit de sp.a-voorzitter – momenteel du président du sp.a n’a actuellement encore rien 0,0 realisaties inzake klimaat en milieu op haar réalisé en matière de climat et d’environnement. M palmares heeft staan. De staatssecretaris moet niet Wathelet ne doit pas seulement être secrétaire alleen in Warschau, Cancún of Doha d’État à l’Environnement à Varsovie, Cancún ou staatssecretaris van Leefmilieu zijn, hij moet dat Doha, mais il devrait l’être également à Bruxelles, ook zijn in Brussel, in Vlaanderen en in Wallonië. en Flandre et en Wallonie.
Justice – Intérieur – Asile et Migration – Justitie – Binnenlandse Zaken – Asiel en Fonction publique – Défense Migratie – Ambtenarenzaken – Defensie
01.17 Kristien Van Vaerenbergh (N-VA): Hier, 01.17 Kristien Van Vaerenbergh (N-VA): We nous avons vu un Premier ministre qui nous a zagen gisteren een triomferende premier die ons baratinés à la façon d'un Gatsby le Magnifique. Sur een goednieuwsshow bracht. Over Justitie was hij le chapitre Justice, il n'a pas été très loquace, y opvallend bondig. Waar hij vorig jaar nog consacrant à peine 91 mots alors que l'an passé, il 432 woorden veil had voor Justitie, waren dat er dit en avait utilisé 432. Il s'est plus ou moins borné à jaar amper 91. Hij zei niet veel meer dan dat de dire que la sécurité des citoyens et de leurs biens veiligheid van de burgers en hun eigendom een était une priorité pour le gouvernement, en binôme prioriteit is voor de regering, gekoppeld aan een avec une justice efficace. Selon le premier ministre, efficiënt gerecht. Volgens de premier is dat cette priorité sera concrétisée grâce à la réduction verwezenlijkt door het verminderen van het aantal du nombre d'arrondissements en 2014. Il a ajouté arrondissementen in 2014. Hij zei ook nog dat de que les listes d'attente avaient été résorbées. C'est wachtlijsten zijn weggewerkt. En dat was het dan. tout.
Nous voulons évidemment des actes et non des Wij willen natuurlijk geen woorden maar daden. mots. Penchons-nous un instant sur les actes. En Laten we daar dus eens naar kijken. In 2013 zou 2013, un justiciable lambda s'attendrait à pouvoir een normaal mens verwachten dat hij een e-mail envoyer un courriel au tribunal et les détenus, les naar de rechtbank kan sturen, of dat gevangenen, avocats et les juges s'attendraient à pouvoir advocaten en rechters dossiers elektronisch kunnen consulter des dossiers par voie électronique au lieu inkijken in plaats van daarvoor steeds naar de de devoir se rendre systématiquement au tribunal. rechtbank te moeten gaan. Toch niet! Elektronisch Et bien non! Effectuer des paiements électroniques betalen in de rechtbank of zittingen met au tribunal ou organiser des visioconférences en videoconferenties? Kan niet! Hoewel de minister cours d'audience? Impossible! Quoique la ministre van Justitie informatisering een prioriteit noemt, was de la Justice affirme que l'informatisation soit er geen plaats voor in de beleidsverklaring van de prioritaire à ses yeux, ce thème a été totalement premier. absent de la déclaration gouvernementale du premier ministre.
Et ce n'est pas tout. L'arriéré judiciaire ne diminue En dat is niet alles. De gerechtelijke achterstand pas, les mesures de la charge de travail n'ont neemt niet af, werklastmetingen zijn er nog steeds toujours pas été réalisées. On empêche la mesure niet. De BHV-werklastmeting wordt de la charge de travail relative à BHV. Quand sera- achtergehouden. Wanner krijgen we die eindelijk te t-elle enfin connue? Quand la clé de répartition zien? Wanneer wordt de verdeelsleutel aangepast? sera-t-elle adaptée? Le premier ministre a beau De premier kan wel beweren dat BHV is opgelost, prétendre que le dossier BHV a été résolu, maar inzake de gerechtelijke splitsing van BHV
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16 16/10/2013 CRABV 53 PLEN 163 l’écheveau à défaire reste fameux en ce qui moet er nog een stevige knoop worden ontward. concerne la scission judiciaire de BHV.
Des écoutes téléphoniques gratuites? Il n'y en aura Gratis telefoontap? Komt er niet. De hervorming pas. La réforme de l'assistance juridique n'a même van de rechtsbijstand is nog niet in het Parlement pas encore été examinée par le Parlement. Et le geraakt. En de minimale dienstverleningen, komt service minimal sera-t-il encore adopté sous cette die er nog deze legislatuur? De eenheidsrechtbank? législature? Le tribunal unique? À oublier. La simple Komt er niet. Het eenvoudig verzamelen van récolte de données statistiques? Inexistante. La statistische data? Onbestaand. België kreeg er zelfs Belgique s’est même vu adresser un blâme par een blaam voor van Europa. l'Europe.
Le projet de gestion décentralisée des tribunaux Het ontwerp over het gedecentraliseerd beheer van doit encore être examiné par le Parlement mais, à de rechtbanken moet nog naar het Parlement en croire les commentaires qui circulent, je ne komen, maar op basis van de commentaren die de pense pas qu'une gestion décentralisée sera ronde doen, zit een gedecentraliseerd beheer er adoptée. niet echt in.
Les personnes qui travaillent pour la Justice, Mensen die in opdracht van Justitie werken, zoals comme les interprètes et les médecins, sont payés tolken en artsen, worden te laat en gebrekkig en retard et mal. La législation reste d'une betaald. De wetgeving blijft een complex kluwen. De complexité sans nom. Les prisons sont toujours gevangenissen zitten nog steeds overvol en meer surchargées et plus de la moitié des détenus sont dan helft van de gedetineerden zijn buitenlanders, des étrangers, dont un quart sont en situation waarvan een kwart illegaal. Er zijn meer dan illégale. Il y a plus de mille dossiers prescrits. De duizend verjaringstermijnen. En bovendien wordt er surcroît, un taux de TVA de 21 % est appliqué aux 21 procent btw geheven op de erelonen van honoraires des avocats, ce qui rend la Justice advocaten, wat Justitie nog wat ontoegankelijker encore un peu plus inaccessible pour le justiciable. maakt voor de rechtzoekende.
Nous payons des frais de justice élevés, pour tout We betalen hoge gerechtskosten voor van alles en et n'importe quoi. La Justice reste une armée nog wat. Justitie blijft een Mexicaans leger: één op mexicaine: il y a un chef de corps pour acht is korpschef. Op een bestraffing is het huit collaborateurs. Il faut attendre dix-sept mois zeventien maanden wachten. Straffen worden sterk avant que la sanction ne soit prononcée. Les gereduceerd. Er zijn liefst 800 adviescommissies. sanctions sont considérablement réduites. Il y a De portkosten stijgen, maar mailen kan niet. quelque 800 commissions d'avis. Les frais de port augmentent mais l’usage du courrier électronique n’est toujours pas possible.
Il y aura très vraisemblablement une réforme du Er komt wel een hervorming van het gerechtelijk paysage judiciaire mais elle ne nous enchante pas. landschap, maar die maakt ons ook niet blij. Het La situation la plus surprenante est celle des deux meest frappant zijn de twee parketten in parquets en Hainaut et du parquet de Hal-Vilvorde Henegouwen en het parket Halle-Vilvoorde, met avec une section francophone en territoire flamand! een Franstalige afdeling op Nederlandstalig grondgebied!
En tant qu'entreprise, la Justice ne fonctionne Als bedrijf werkt Justitie nog steeds niet hoe het toujours pas comme elle le devrait. En tant que moet. Als opdrachtgever laat het zijn uitvoerders in commettant, elle abandonne ses mandataires. Pour de steek. Voor de rechtszoekende wordt Justitie le justiciable, la Justice ne devient pas plus niet toegankelijker. Het herwonnen vertrouwen van accessible. La confiance retrouvée évoquée par le de premier heeft wellicht geen betrekking op premier ministre ne concerne sans doute pas la Justitie, waar nog hard moet gewerkt worden om Justice où il y reste beaucoup à faire pour retrouver het vertrouwen te herwinnen. la confiance.
01.18 Marie-Christine Marghem (MR): Vos 01.18 Marie-Christine Marghem (MR): Uw prédécesseurs Laurette Onkelinx et Stefaan voorgangers, Laurette Onkelinx en Stefaan De De Clerck avaient étudié la réorganisation judiciaire Clerck, bestudeerden al de gerechtelijke
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CRABV 53 PLEN 163 16/10/2013 17 et consulté abondamment la société civile, sans reorganisatie en voerden breed overleg met het parvenir à concrétiser leurs projets. Après un an et middenveld, zonder dat er iets concreets uit de bus demi, vous réussissez à concrétiser une part de kwam. Na anderhalf jaar bent u erin geslaagd een l'accord de gouvernement en amenant trois projets deel van het regeerakkoord vorm te geven en het sur la table du Parlement. Parlement drie wetsontwerpen voor te leggen.
Vos deux premiers projets ont été adoptés Uw twee eerste ontwerpen werden door het quasiment à la hussarde, bien que nous ayons Parlement gejaagd, hoewel we meermaals hebben essayé à maintes reprises d'ouvrir la discussion. geprobeerd de bespreking op gang te brengen. Pour votre dernier projet, je voudrais insister sur la Voor uw laatste wetsontwerp lijkt een debat me nécessité d'un débat. onontbeerlijk.
Les juges ne sont pas des fonctionnaires comme Rechters zijn immers geen gewone ambtenaren. les autres. La justice est un des trois pouvoirs Het gerecht is een van de drie machten. Met het fondamentaux qui, pour fonctionner ensemble, oog op een goede werking ervan, moeten ze doivent rester indépendants. Sans cela, les citoyens onafhankelijk blijven, zoniet krijgt de burger met seraient confrontés à l'arbitraire du pouvoir. willekeur te maken.
Une justice bien organisée soutient le Een goed georganiseerde justitie schraagt de développement sociétal et économique d'un pays. maatschappelijke en economische ontwikkeling van En telle manière que sa modernisation, attendue een land. De modernisering ervan, waarop sinds depuis 1996, cadre parfaitement avec la volonté de 1996 wordt gewacht, is dus perfect in lijn met de relance du gouvernement. bedoeling van de regering om de economie aan te zwengelen.
Pour réussir, il faut concerter, expliquer, donner Als men wil slagen, is er overleg nodig, moet voor confiance et, ensuite, trouver et donner les moyens. de nodige toelichting worden gezorgd, moet men vertrouwen schenken en vervolgens moet men de nodige middelen vinden en ter beschikking stellen.
La pierre angulaire de votre réforme est De hoeksteen van uw hervorming is de invoering l’introduction d’une gestion autonome pour van een autonoom beheer voor de gerechtelijke l’organisation judiciaire. L’exécutif a proposé de organisatie. De uitvoerende macht stelt voor de "réaliser la décentralisation et le transfert de la verantwoordelijkheid voor het beheer van het responsabilité de la gestion des budgets et du budget en het personeel van de gerechtelijke macht personnel du pouvoir judiciaire afin de permettre te decentraliseren en over te dragen, om een une justice moderne, accessible et rapide". Le moderne, toegankelijke en snelle rechtsbedeling Conseil supérieur de la justice, la conférence mogelijk te maken. De Hoge Raad voor de Justitie, permanente des chefs de corps de la Cour de de Vaste Vergadering van de korpschefs van het cassation et le Conseil d’État avancent des Hof van Cassatie en de Raad van State formuleren objections aux dispositions de votre avant-projet qui bezwaren bij de bepalingen van uw voorontwerp permettent une immixtion du pouvoir exécutif dans van wet die een inmenging van de uitvoerende le choix de politiques juridictionnelles. macht in de beleidskeuzes van het gerecht mogelijk maken.
Il ne peut y avoir de justice efficace si les juges ne Een efficiënte rechtsbedeling is onmogelijk indien sont pas en condition de remplir leur mission à l’abri de rechters hun opdracht niet los van enige de toute ingérence. Il faudrait consulter davantage inmenging kunnen uitvoeren. Er is meer overleg pour que ce projet ne soit pas un texte hochet mais nodig om ervoor te zorgen dat deze tekst geen un instrument de la modernisation de notre zoethoudertje wordt, maar een instrument voor de organisation judiciaire. modernisering van onze gerechtelijke organisatie.
La réforme ne peut se faire sans une De hervorming kan alleen worden doorgevoerd als informatisation des tribunaux et parquets. Aucun de rechtbanken en de parketten worden effort n’a été accompli pour financer de manière gecomputeriseerd. Er werd geen enkele inspanning structurelle l’aide juridique. Pourtant, il y a le ticket geleverd om een regeling voor de structurele modérateur et d’autres possibilités. Les avocats financiering van de juridische bijstand uit te werken. proposent de travailler avec vous à la recherche de Het remgeld is evenwel een opening, en er zijn nog
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18 16/10/2013 CRABV 53 PLEN 163 solutions pour financer l’accès à la justice des andere mogelijkheden. De advocaten stellen voor justiciables aux revenus modestes. Les prestations om samen met u oplossingen te zoeken voor de Salduz souffrent d’un manque de rémunérations financiering van de toegang tot het gerecht van de décentes. justitiabelen met een laag inkomen. De Salduzprestaties worden niet behoorlijk vergoed.
Je rédige une proposition de résolution sur l’aide Ik werk momenteel aan een voorstel van resolutie juridique qui sera communiquée aux membres de la met betrekking tot de juridische bijstand, dat aan de commission de la Justice pour faire savoir ce que le leden van de commissie voor de Justitie zal worden Parlement attend en la matière. bezorgd, om duidelijk te maken wat het Parlement ter zake verwacht.
L’Observatoire international des prisons a constaté Het Observatoire international des prisons heeft in des problèmes dans l’administration pénitentiaire het gevangeniswezen problemen vastgesteld in liés à l’hygiène et à la dignité des détenus. Nos verband met de hygiëne en de waardigheid van de prisons recèlent 11 539 détenus (pour 9 000 places gedetineerden. Onze gevangenissen herbergen légales), dont 5 000 étrangers. 11.539 gedetineerden (terwijl er 9.000 wettelijke plaatsen zijn), waaronder 5.000 buitenlanders.
L’accord avec Tilburg coûte cher, trois prisons sont Het akkoord met Tilburg kost handenvol geld, er zijn en construction, la surveillance électronique a triplé drie gevangenissen in aanbouw en het elektronisch sans incidence sur la population carcérale. Nous toezicht is verdrievoudigd, wat weliswaar geen attendons le projet sur la probation. La Cour des impact heeft op het aantal gedetineerden. We comptes appelle à développer des solutions comme wachten het ontwerp over de probatie in. Het l’établissement de peines de travail, le bracelet Rekenhof roept op tot maatregelen zoals de électronique comme peine autonome et des vaststelling van werkstraffen, de enkelband als conventions avec d’autres pays. autonome straf en overeenkomsten met andere landen.
Les professionnels des soins de santé dans les De gezondheidswerkers in de gevangenissen prisons ne veulent plus remplir leurs missions, en hebben het werk neergelegd omwille van het raison de la gestion désastreuse du service Soins rampzalige beheer van de Dienst voor de santé – Prisons. Vous avez institué une Gezondheidszorg Gevangenissen. U heeft een commission pour établir le dialogue avec ces commissie opgericht die de dialoog met de intervenants. Tout retard de paiement d’honoraires betrokkenen moet aangaan. Elke achterstand in de est à proscrire pour éviter une interruption de ces uitbetaling van de honoraria dient te worden soins dans les prisons. geweerd, wil men voorkomen dat de gezondheidszorg in de gevangenissen wordt onderbroken.
Madame la ministre, ne prenez pas mes critiques à Mevrouw de minister, u moet mijn kritiek niet titre personnel. persoonlijk opvatten.
01.19 Catherine Fonck (cdH): Le ministre Chastel 01.19 Catherine Fonck (cdH): Heeft minister a-t-il prévu des budgets pour tout cela? Chastel voor dat alles begrotingsmiddelen uitgetrokken?
01.20 Marie-Christine Marghem (MR): Les 01.20 Marie-Christine Marghem (MR): De discussions au gouvernement permettent aux regeringsbesprekingen bieden alle ministers de ministres d’établir les budgets qui conviennent. Le mogelijkheid om de nodige begrotingsmiddelen vast Parlement a un autre rôle à remplir. te leggen. Voor het Parlement is er een andere rol weggelegd.
Nous devons tenter d’améliorer les textes, les We moeten trachten de teksten te verbeteren en ze rendre utiles et applicables. (Interruption de nuttig en toepasbaar te maken. (Onderbreking van Mme Catherine Fonck) mevrouw Catherine Fonck)
Le Parlement est là pour améliorer les textes. Het is de taak van het Parlement om de teksten te
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Croyez-moi, ce n’est pas parce que des verbeteren. Geloof me vrij, het is niet omdat parlementaires font partie de la majorité qu’ils parlementsleden deel uitmaken van de meerderheid laisseront passer n’importe quoi venant du dat ze gelijk welke teksten van de regering gouvernement. goedkeuren.
01.21 Sophie De Wit (N-VA): En ma qualité de 01.21 Sophie De Wit (N-VA): Ik voel mij als membre de l'opposition, je me sens un peu oppositielid even overbodig, maar anderzijds ook superflue mais aussi confortée: la confiance est de gesterkt: herwonnen vertrouwen, ook bij Justitie, retour, également en matière de Justice, mais cela maar blijkbaar nog niet bij elke regeringspartij. ne vaut apparemment pas encore pour tous les partis de la majorité.
La Justice constituerait le test décisif pour le parti Justitie zou de lakmoesproef worden voor de partij de la ministre. C'est une grande priorité pour ce van de minister. Het is ook een grote prioriteit voor gouvernement. Le contraste est évidemment deze regering. Dat staat echter in schril contrast saisissant avec les sept malheureuses petites met de povere zeven lijntjes die er in de lignes qui y sont consacrées dans la déclaration de beleidsverklaring aan besteed werden. Op twee politique générale. J'aimerais m'attarder sur deux ervan wil ik dieper ingaan. de ces points.
Le premier ministre a déclaré hier qu'il entend De premier verklaarde gisteren dat hij Justitie réformer la Justice en profondeur pour accroître grondig wil hervormen om het efficiënter te maken son efficacité et la rapprocher des citoyens: "il est en dichter bij de bevolking te brengen: “daarover déjà question de ce travail depuis l'affaire Dutroux, wordt al gepraat sedert Dutroux, onze regering notre gouvernement le réalisera". Vraiment? Nous verwezenlijkt het”. Is dat zo? Hier werd al avons déjà parlé dans cet hémicycle des demi- gesproken over de halfslachtige hervormingen van réformes du paysage judiciaire et des lenteurs en het gerechtelijke landschap en het uitblijven van de matière d'informatisation, mais bien d'autres informatisering, maar er zijn nog veel meer lacunes peuvent être épinglées. Apparemment, les manco’s. Blijkbaar waren de hervorming van het réformes du droit pénal, de la procédure pénale et strafrecht, het strafprocesrecht en de strafuitvoering de l'exécution des peines ne méritaient pas la geen lijntje waard in deze beleidsverklaring. moindre petite phrase dans cette déclaration de politique générale.
Il est particulièrement poignant que le rapport final Het is bijzonder schrijnend dat het eindverslag van de la commission Dutroux, qui date de 1997, reste de commissie-Dutroux van 1997 nog steeds à ce point d'actualité: "les drames vécus par les brandend actueel is: “De drama’s die de victimes doivent ouvrir la voie à une réforme en slachtoffers meemaakten, moeten leiden tot een profondeur du système de justice pénale. Leur grondige hervorming van het strafrechtelijk souffrance est à ce prix. La responsabilité du systeem, anders was al dat leed zinloos geweest. Parlement est pleinement engagée". Si ce ne sont De verantwoordelijkheid van het Parlement staat pas de vaines paroles, elles n'ont en tout reçu hier ten volle op het spel”. Dat zijn geen loze aucun écho jusqu'ici. woorden, maar tot op heden kregen ze nog geen gevolg.
Il est essentiel de simplifier et d'accélérer la Het is essentieel dat de strafprocedure wordt procédure pénale. Aux Pays-Bas, il n'a fallu que vereenvoudigd en versneld. Nederland had maar quelques mois pour déférer l'assassin de Pim enkele maanden nodig om de moordenaar van Pim Fortuyn devant un tribunal. Il nous a fallu quatre ans Fortuyn voor de rechter te brengen. Wij hadden pour juger Kim De Gelder. Pourquoi les Pays-Bas voor Kim De Gelder vier jaar nodig. Waarom kan in réussissent-ils là où nous échouons? Nederland wel wat hier niet kan?
Au cours du débat de commission consacré à la loi Tijdens het debat in de commissie over de wet over sur les vices de procédure et les nullités, des voix procedurefouten en nietigheden werd gevraagd om se sont élevées pour demander qu'on s'attaque au het procedurerecht aan te pakken. De leden van de droit de la procédure. Les membres de la majorité meerderheid haalden hun schouders op en ont haussé les épaules et ils ont répondu que ce antwoordden dat dit wel heel veel werk zou zijn. Ik serait un chantier colossal. Je me suis dit que dacht dat hard werken onze taak was. Het zal
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20 16/10/2013 CRABV 53 PLEN 163 travailler dur était notre lot. Et nous n'y couperons bovendien moeten, want de uitbreiding van de pas car l'extension de la directive Salduz est Salduzrichtlijn komt eraan en ons procesrecht zal imminente, ce qui nous obligera à repenser notre herdacht moeten worden. Waarom wordt dit niet droit procédural. Pourquoi n'en est-il pas fait vermeld in de regeringsverklaring? Zal de minister mention dans la déclaration gouvernementale? La er niet aan beginnen en zal ze ook de schouders ministre ne s'y attellera-t-elle donc pas et haussera- ophalen? t-elle aussi les épaules?
Dans sa déclaration gouvernementale, le premier In de beleidsverklaring werd wel beweerd dat de ministre a en revanche déclaré que les listes wachtlijsten voor de probatie, enkelband en d'attente pour la probation, le bracelet électronique werkstraffen werden weggewerkt. Het gaat hier et les peines de travail avaient été résorbées. Mais echter om een grote verdwijntruc met nefaste il ne s'agit là que d'un énorme d'un tour de passe- gevolgen op het terrein. De enkelband is namelijk passe qui produira des effets néfastes sur le terrain. de facto een serieuze strafvermindering. Straffen Le bracelet électronique n'est en réalité qu'une worden met een enkelband door drie, door vier of remise de peine non négligeable puisqu'il divise par zelfs door acht gedeeld, bovenop het feit dat het al trois, quatre, voire par huit la durée des peines, en om een gunstmaatregel gaat. Ik denk niet dat men plus du fait qu'il s'agit déjà d'une mesure de faveur. op deze manier de straffeloosheid zal aanpakken, Je ne pense pas que le bracelet électronique het vertrouwen in Justitie zal herstellen of dichter bij permettra de combattre l'impunité, de rendre aux de mensen zal brengen. citoyens confiance dans la Justice ou de rapprocher la Justice des citoyens.
L'enquête sociale a en outre été supprimée. Le Daarnaast werd ook de maatschappelijke enquête contrôle n'est plus assuré que par un agent assis afgeschaft en wordt er enkel nog vanuit Brussel derrière un ordinateur à Bruxelles. Il n'y a dès lors door iemand met een computer gecontroleerd. Er is plus de suivi ni de contrôles. Cet état de fait mène à dus geen opvolging of controle meer. Dat leidt tot des situations dramatiques. Ainsi, une personne schrijnende toestanden. Zo mag een dader van condamnée pour violences familiales peut familiaal geweld gewoon zijn straf thuis uitzitten, simplement purger sa peine chez elle, où habitent waar natuurlijk ook zijn slachtoffers wonen. Op die bien sûr également ses victimes qui perdent ainsi manier verliezen de slachtoffers natuurlijk alle toute confiance dans la Justice. Un toxicomane ne vertrouwen in Justitie. Het drugsprobleem van een va pas davantage se défaire de son assuétude s'il drugsverslaafde zal ook niet worden opgelost als hij peut purger sa peine à son domicile, sans aucun zonder opvolging met een enkelband zijn straf thuis suivi, à l'aide d'un bracelet électronique. Est-ce là la mag uitzitten. Is dat het herwonnen vertrouwen? De confiance retrouvée? Les chiffres sont exacts et les cijfers kloppen en de wachtlijsten zijn weggewerkt, listes d'attente ont été résorbées, mais l'impunité et maar de straffeloosheid en het failliet van Justitie la faillite de la Justice sont toujours bien présentes. zijn daarentegen niet weg.
Cette confiance retrouvée ne porte certainement Het herwonnen vertrouwen zal alvast niet in onze pas sur notre système judiciaire. Pour y parvenir, il justitie zijn. Daarvoor is meer nodig dan zeven faudrait une vision d'avenir. La Justice et l'exécution regeltjes in een regeerverklaring. Daarvoor is een des peines méritent mieux que sept petites lignes toekomstvisie nodig en geen windowdressing en dans une déclaration gouvernementale, quelques lapmiddelen. Justitie en strafuitvoering verdienen opérations cosmétiques et des moyens de fortune. beter. Gewezen minister Van Parys pleitte ervoor Pour s'attaquer au problème des détenus et éviter dat alle betrokkenen in de strafuitvoering één keten les récidives, l'ancien ministre Van Parys défendait zouden vormen om de problematiek van de un système dans lequel l'ensemble des maillons de gedetineerden aan te pakken en recidive te l'exécution des peines auraient constitué une même voorkomen. Hij voegde eraan toe dat het chaîne. Il ajoutait que l'accord de gouvernement regeerakkoord daartoe geen aanzet geeft, hoewel n'allait pas dans ce sens, alors même que nous ne we niet meer kunnen wachten op die fundamentele pouvions plus attendre cette réforme fondamentale hervorming van de strafuitvoering. Wie ben ik om de l'exécution des peines. Qui suis-je pour le hem tegen te spreken? Hij heeft gelijk! (Applaus bij contredire? Il avait raison! (Applaudissements sur N-VA) les bancs de la N-VA)
01.22 Bert Schoofs (VB): Voilà encore une 01.22 Bert Schoofs (VB): Dit is de zoveelste législature qui n’aura pas permis de remettre de regeerperiode waarin het niet lukt om orde op zaken
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CRABV 53 PLEN 163 16/10/2013 21 l’ordre dans la maison Justice. Le tribunal de te stellen. De behandeling van kortgestraften en l’application des peines ne s’occupera pas encore geïnterneerden door de strafuitvoeringsrechtbank des personnes condamnées à une courte peine ni werd uitgesteld, de basiswet inzake de rechtspositie des internés, la loi sur le statut juridique des van gedetineerden is nog niet helemaal in werking, détenus n’est toujours pas intégralement de eigen gevangenen zitten in Nederlandse d’application, des détenus belges purgent leur peine gevangenissen, terwijl buitenlandse gedetineerden aux Pays-Bas alors que des détenus étrangers hier hun straf uitzitten en van een behoorlijk purgent leur peine en Belgique et nous ne jeugdstrafrecht werd opnieuw geen werk gemaakt. disposons toujours pas d’un droit sanctionnel de la Structurele mankementen werden dus niet jeunesse digne de ce nom. Il n’a donc pas été porté opgelost. Het Hof van Cassatie kampt met enorme remède aux lacunes structurelles. La Cour de infrastructurele problemen en wordt een symbool cassation est confrontée à d’énormes problèmes van het verval van de Belgische Justitie. structurels et devient le symbole de la déchéance de la justice belge.
Lorsque je suis devenu parlementaire en 1999, le Toen ik in 1999 parlementslid werd, was premier premier ministre Verhofstadt prônait le Verhofstadt de pleitbezorger van het voluntarisme, volontarisme, mais en fait il n’a rien fait. Le présent maar in feite deed hij niets. Deze premier maakt het premier ministre fait pire encore et travestit la nog bonter. Hij neemt een loopje met de waarheid. réalité. Qui a été son conseiller? Il aurait pu parler Wie heeft hem geadviseerd? Hij had het kunnen de l’informatisation de la justice, où un premier petit hebben over de uitrol van de informatica, waar wel succès a effectivement été engrangé, ou encore degelijk een eerste succesje werd geboekt, of over des peines plus sévères infligées aux délinquants de hardere aanpak van zedendelinquenten. In sexuels. Au lieu de cela, il s’égare complètement plaats daarvan gaat hij volledig de mist in als hij dans le brouillard en parlant de priorité pour la spreekt over de prioriteit van de veiligheid van de sécurité des citoyens et leurs biens. Mais la burgers en hun eigendom. De toestand is er echt situation n’est pas devenue plus sûre pour les niet veiliger op geworden voor de burgers. Deze citoyens. Ce sont toujours les citoyens qui ont peur regering is er nog altijd niet in geslaagd om de et pas les criminels. Au cours de cette législature, angst van de burgers op de schouders van de une proposition de loi du Vlaams Belang tendant à crimineel te leggen. Tijdens deze regeerperiode donner aux citoyens le droit de protéger leurs biens werd een wetsvoorstel van het Vlaams Belang van contre des criminels a été rejetée. J’ignore donc tafel geveegd dat burgers het recht wou geven om totalement comment ce gouvernement compte s’y hun goederen te beschermen tegen criminelen. Ik prendre pour protéger les biens des citoyens. heb er dus het raden naar hoe deze regering meent het eigendom van de burgers te beschermen.
Le premier ministre a également évoqué la réforme De premier sprak ook over de grondige hervorming approfondie de la Justice. Approfondie peut-être van Justitie. Grondig misschien wel, maar zeker niet mais certainement pas sur des bases solides. Il n'y degelijk. De eenheidsrechtbank komt er niet en het aura pas de tribunal unique et le paysage judiciaire gerechtelijk landschap wordt verminkt. De premier est défiguré. Le premier ministre déclare que la zegt dat het gerecht dichter bij de bevolking staat, justice est plus proche de la population mais une maar in een wetsvoorstel werd een aantal proposition de loi a retiré diverses compétences au bevoegdheden ontnomen aan de vrederechter, de juge de paix, le juge de proximité par excellence. nabijheidsrechter bij uitstek.
Les listes d'attente en matière de probation, de Het kan misschien wel zijn dat de wachtlijsten voor bracelets électroniques et de peines de travail ont de probatie, de enkelbanden en de werkstraffen sans doute été éliminées mais l'impunité existe weggewerkt zijn, maar daarmee is de toujours. La seule réalisation est la consolidation du straffeloosheid nog niet weggewerkt. Het enige wat laxisme. Le bracelet électronique est un prix de nu gebeurd is, is de consolidatie van de laksheid. consolation pour les victimes, mais un premier prix De enkelband is een troostprijs voor de slachtoffers, pour les criminels. Ce n'est pas une réalisation mais maar een hoofdprijs voor de daders. Dat is geen une capitulation. De nombreux juges se sentiront realisatie, maar een capitulatie. Veel rechters zullen mésestimés car les sanctions qu'ils imposent ne zich miskend voelen, want de straffen die ze sont pas exécutées. opleggen, worden niet uitgevoerd.
En 91 mots, le premier ministre réussit donc à Op 91 woorden slaagt de premier er dus in om travestir quatre fois la vérité. viermaal te waarheid te verdraaien.
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Un projet de loi a effectivement été adopté pour Er kwam inderdaad wel een wetsontwerp waarin de améliorer quelque peu la position de la victime mais positie van het slachtoffer enigszins verbeterd on ne peut pas dire pour autant que l'équilibre ait wordt, maar daarmee kunnen we nog niet spreken été rétabli entre les droits des auteurs et ceux des over een herstel van het evenwicht tussen de victimes. L'Union européenne nous impose en plus rechten van de daders en van de slachtoffers. De la directive Salduz, qui rompt davantage encore Europese Unie jaagt nu ook nog de Salduzrichtlijn l'équilibre de la procédure pénale à l'avantage des door onze strot, waardoor het evenwicht in de auteurs. strafprocedure nog meer wordt verbroken in het voordeel van de daders.
Sous Di Rupo non plus, les Flamands n'obtiendront Ook onder Di Rupo krijgen de Vlamingen niet de pas la justice qu'ils appellent de leurs vœux, qu'ils justitie die ze willen, die ze verdienen en waarvoor méritent et pour laquelle ils paient beaucoup ze veel belastingen betalen. d'impôts.
Je terminerai mon intervention en citant un passage Ik eindig met een citaat uit de persmededeling van d'un communiqué de presse diffusé par le Vlaams het Vlaams Belang bij het begin van het huidige Belang au début de cette année parlementaire: "Il parlementaire jaar: “Het is cynisch dat de muis est affligeant de constater que la petite souris Turtelboom, die als parlementslid nog heeft gediend Turtelboom, qui fut parlementaire sous Verhofstadt, onder Verhofstadt, nu als minister van Justitie niet ne parvient en tant que ministre de la Justice qu'à verder komt dan maar met mondjesmaat stukjes grignoter petit bout par petit bout le monceau de afknabbelen van de stinkkaaspuinhoop die precies fromage avarié que la coalition violette, justement, a paars op Justitie heeft achtergelaten, met de laissé à la Justice, avec les salutations de Guy groeten van Guy Verhofstadt.” (Applaus bij VB) Verhofstadt." (Applaudissements sur les bancs du VB)
01.23 Annemie Turtelboom, ministre (en 01.23 Minister Annemie Turtelboom (Nederlands): néerlandais): Les comparaisons sont toujours Vergelijkingen liggen altijd moeilijk, maar ik meet difficiles mais je juge un premier ministre non pas à een premier niet af aan het aantal woorden dat hij l'aune du nombre de mots qu'il emploie dans une gebruikt in een beleidsverklaring, maar aan de déclaration gouvernementale mais à celle des geboekte resultaten. résultats qu'il a engrangés.
Peu de mots sont nécessaires lorsque l’on peut Als men veel resultaten kan voorleggen, heeft men présenter des résultats aussi nombreux. natuurlijk ook minder woorden nodig om deze in de kijker te zetten.
Permettez-moi de répondre à l'énumération Laat ik tegenover het lijstje van mevrouw Van présentée par Mme Van Vaerenbergh en Vaerenbergh een lijstje stellen van zaken die al wel énumérant les décisions déjà prises par le zijn beslist door de regering en die nog aan het gouvernement et qui seront bientôt présentées au Parlement zullen worden voorgelegd of die al zijn Parlement ou ont déjà été adoptées. Je songe au goedgekeurd. Ik denk dan aan de dubbele naam, double nom, les projets de loi en matière de droit de wetsontwerpen in erfrecht, de hervorming van successoral, la réforme de la Justice, la Justitie, de aanpassing van de wet-Lejeune, de modification de la loi Lejeune, la construction de bouw van drie nieuwe gevangenissen, waarvan trois nouvelles prisons – dont celle de Marche qui Marche trouwens morgen de deuren zal openen, en sera mise en service demain – et l'ouverture prévue de voorgenomen opening van het eerste forensisch du premier centre de psychiatrie légale à Gand. psychiatrisch centrum in Gent.
Depuis le mois de mars, toute peine de plus de Sinds maart voeren we elke straf boven de six mois est effectivement exécutée. Lorsque l’on zes maanden effectief uit. Wie het beleid examine notre politique sans préjugés, on constate onbevangen bekijkt, zal zien dat we investeren in de que nous investissons à la fois dans les bracelets elektronische enkelbanden en probatie en électroniques, la probation, les peines de travail, la werkstraffen en de bouw van gevangenissen en construction de prisons et de centres adaptés pour aangepaste centra voor geïnterneerden. les internés.
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Lors de mon entrée en fonction, 802 bracelets Bij mijn aantreden waren er 802 enkelbanden in électroniques étaient opérationnels, aujourd'hui ce gebruik, vandaag zijn dat er 1.600 à 1.700. De nombre se situe entre 1 600 et 1 700. Les listes wachtlijsten voor enkelbanden en werkstraffen zijn d'attente pour les bracelets électroniques et les volledig weggewerkt, die voor probatie zo goed als. peines de travail ont été complètement résorbées, celle pour la probation l'est presque.
Pour moi, quelqu'un qui se voit infliger une peine, Voor mij moet wie een straf krijgt, die ook effectief doit effectivement la purger, mais je ne vois pas ondergaan, maar ik zie niet in waarom korte straffen pourquoi les peines de courte durée devraient allemaal moeten worden uitgezeten in de toutes être purgées en prison. gevangenis.
Il ne faut pas s'imaginer que le port d'un bracelet Men moet zich geen al te idyllische voorstelling électronique est d'un grand agrément. Une étude maken van de elektronische enkelband, want een réalisée par une doctorante a en effet montré qu'il onderzoek van een doctoraatstudente heeft est beaucoup plus stressant qu'une peine uitgewezen dat die een pak meer stress met zich d'emprisonnement classique étant donné que meebrengt dan een klassieke gevangenisstraf, l'intéressé ou l'intéressée doit respecter des vermits de betrokkene zich moet houden aan zeer horaires très stricts et est donc obligé(e) de strikte uurregelingen en dus gedwongen wordt om structurer sa vie. Les personnes condamnées à une structuur in te bouwen in zijn of haar leven. Mensen peine d'emprisonnement de courte durée sont met een korte straf komen ook vroeg of laat vrij en également libérées tôt ou tard et nous tenons à wij willen de kans op recidive dan zo klein mogelijk limiter ainsi au maximum le risque de récidive pour houden. Door de aanpassing en de uitbreiding van ce qui les concerne. Notre taux de récidive a het elektronisch toezicht is onze recidivegraad diminué de 13 à 9 % grâce à l'aménagement et à gedaald van 13 naar 9 procent. l'extension de la surveillance électronique.
Les trois nouvelles prisons nous permettront de Met de drie nieuwe gevangenissen pakken we de lutter contre la surpopulation carcérale, les overbevolking aan, met de enkelbanden en de bracelets électroniques et les peines de travail font werkstraffen worden korte straffen opnieuw en sorte que les peines d'emprisonnement de uitgevoerd en door het protocol met collega De courte durée sont de nouveau purgées et le Block hebben wij vorig jaar 375 illegale criminelen protocole d'accord passé avec ma collègue Maggie teruggestuurd. De Block nous a permis l'an passé de renvoyer dans leur pays 375 criminels en séjour illégal chez nous.
01.24 Maggie De Block, secrétaire d'État (en 01.24 Staatssecretaris Maggie De Block néerlandais): Fin septembre, ils étaient déjà 500 à (Nederlands): Eind september waren dat er nu al avoir été rapatriés. 500.
01.25 Annemie Turtelboom, ministre (en 01.25 Minister Annemie Turtelboom (Frans): Tot français): Je voudrais conclure en répondant à slot wil ik antwoorden op wat mevrouw Marghem Mme Marghem. On accepte que les autres heeft gezegd. Men neemt er genoegen mee dat de ministres ne soient pas issus professionnellement overige ministers geen professionele link hebben de leur secteur de compétence, mais on n'accepte met hun bevoegdheidssector, maar men aanvaardt pas que la ministre de la Justice ne soit pas juriste! niet dat de minister van Justitie geen jurist is! Dat Je ne comprends pas cela! (Applaudissements sur begrijp ik niet! (Applaus bij Open Vld) les bancs de l’Open Vld)
Par ailleurs, je dois vous dire que je savais que la Trouwens, dat de Justitie onafhankelijk is, weet ik al Justice était indépendante. (Nouveaux langer dan vandaag. (Nogmaals applaus bij Open applaudissements sur les bancs de l’Open Vld) Vld)
01.26 Kristien Van Vaerenbergh (N-VA): Je n'ai 01.26 Kristien Van Vaerenbergh (N-VA): Ik heb pas mesuré la politique de la ministre au nombre de het beleid van de minister niet afgemeten aan het mots utilisés hier par le premier ministre Di Rupo aantal woorden dat premier Di Rupo gisteren heeft
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24 16/10/2013 CRABV 53 PLEN 163 dans sa déclaration de politique générale, mais j'ai gebruikt in zijn regeringsverklaring, maar wel heb ik établi une liste de mesures urgentes qui n'ont een lijstje gemaakt van dringende maatregelen die toujours pas été exécutées. Dans une interview momenteel nog steeds niet zijn uitgevoerd. Zo had accordée en mars 2013 au quotidien Het Laatste OVB-voorzitter Edgar Boydens het in een interview Nieuws, le président de l'OVB (ordre des barreaux in maart 2013 met Het Laatste Nieuws over een flamands), M. Edgar Boydens, parlait d'une justice Belgische Justitie die te traag, niet transparant, te trop lente, opaque, trop coûteuse et dès lors duur en dus onvoldoende toegankelijk is. En een insuffisamment accessible. Récemment, un avocat advocaat sprak onlangs nog over bedrijven die parlait d'entreprises qui n'investissent pas dans bewust niet investeren in ons land, omdat Justitie notre pays parce que la Justice belge ne supporte de kwaliteitstoets met hun land niet doorstaat. Er is pas la comparaison qualitative avec celle de leur dus ook kritiek vop het terrein. (Applaus bij N-VA) pays. Autrement dit, des observations critiques sont aussi formulées sur le terrain. (Applaudissements sur les bancs de la N-VA)
01.27 Sophie De Wit (N-VA): La ministre ferait 01.27 Sophie De Wit (N-VA): De minister zou peut-être mieux d'établir des contacts sur le terrain. misschien beter toch eens contacten leggen op het Peu me chaut que les peines de courte durée ne terrein zelf. Ik heb er geen problemen mee dat korte soient pas purgées en prison, mais une peine de straffen niet worden uitgezeten in de gevangenis, huit mois doit être purgée complètement, que ce maar een straf van acht maanden moet wel voor de soit dans un établissement pénitentiaire ou volledige duur worden ondergaan, of die nu wordt moyennant le port d’un bracelet électronique. C'est uitgezeten in de gevangenis of met een enkelband. particulièrement important en raison de la structure Dat is ook net zo belangrijk vanwege die structuur. que vous avez évoquée. Si une peine de prison de Als een maandenlange gevangenisstraf in de plusieurs mois est transformée dans la pratique en praktijk wordt omgezet in een elektronisch toezicht 31 jours de surveillance électronique, ce n'est van 31 dagen, is het voor de justitieassistent zelfs même plus la peine, pour l'assistant de justice, de de moeite niet om de gestrafte ernstig op te volgen. suivre sérieusement la personne condamnée. Je De minister kan altijd haar licht eens gaan opsteken suggère à la ministre d'aller s'informer à Anvers, où in Antwerpen, waar projecten lopen als SAM of sont développés différents projets comme SAM ou CO3. (Applaus bij N-VA) CO3. (Applaudissements sur les bancs de la N-VA)
01.28 Marie-Christine Marghem (MR): Madame 01.28 Marie-Christine Marghem (MR): la ministre, je ne vous reproche pas d'être qui vous Mevrouw de minister, ik verwijt u niet dat u bent wie êtes, je vous reproche de ne pas voir dans vos u bent, wel dat ik in uw teksten niets terugvind van textes ce que vous savez de l'indépendance de la wat u weet over de onafhankelijkheid van justitie en justice et de ne pas vous rendre sur le terrain. dat u niet overlegt met de mensen in het veld. (Applaudissements) (Applaus)
01.29 Bert Schoofs (VB): Les bracelets 01.29 Bert Schoofs (VB): Wij hebben totaal geen électroniques ne nous posent absolument aucun probleem met elektronische enkelbanden, want dat problème car ils constituent un instrument de is een middel om een gedetineerde te reïntegreren. réinsertion sociale des détenus. La Justice commet De denkfout van Justitie is echter dat zij toutefois une erreur en raccourcissant une peine zeven maanden afknijpt van een opgelegde straf imposée de sept mois et en ne gardant que la om dan enkel de periode onder elektronisch période sous surveillance électronique. Les toezicht over te houden. Men zou de condamnés devraient d’abord purger une partie de gevangenisstraf deels moeten uitzitten en dan een leur peine en prison avant d’être placés sous enkelband krijgen. (Applaus bij VB) surveillance électronique. (Applaudissements sur les bancs du Vlaams Belang)
01.30 Ben Weyts (N-VA): Le premier ministre a 01.30 Ben Weyts (N-VA): De premier sprak over évoqué le renforcement de la présence policière sur het verhogen van de aanwezigheid van de politie op le terrain. Il indique que 1 500 fonctionnaires de het terrein. Hij laat weten dat in 2013 police ont été recrutés en 2013 et que 1 400 autres 1.500 politieambtenaren werden gerekruteerd en rejoindront l'effectif en 2014. Il s’en enorgueillit mais dat er in 2014 opnieuw 1.400 politieagenten zullen omet de préciser que 1 435 fonctionnaires bijkomen. Hij klopt zich daarmee op de borst, maar quitteront également la police en 2014. vermeldt niet dat er in 2014 1.435 politieambtenaren
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zullen uitstromen.
Le premier ministre fait donc croire à la population De premier komt de bevolking hier dus wijsmaken qu'il y aura des agents de police supplémentaires dat er politieagenten zullen bijkomen, terwijl het alors qu’au contraire, leur nombre diminuera. La aantal juist zal afnemen. Het tekort bij de federale pénurie au sein de la police fédérale était de politie bedroeg op 30 april 2013 734 politieagenten. 734 agents de police le 30 avril 2013. L'Union des De Vereniging van Steden en Gemeenten schat het villes et communes évalue la pénurie au sein de la tekort bij de lokale politie op 1.753. In 2014 is er een police locale à 1 753 agents. En 2014, il y aura une tekort van 2.500 operationele medewerkers. Is dat pénurie de 2 500 collaborateurs opérationnels. Est- de nieuwe communicatiestijl van deze regering? ce là le nouveau style de communication de ce gouvernement?
La ministre ne cesse de communiquer, suivie en De minister blijft maar communiceren en wordt cela par le premier ministre. daarin gevolgd door haar premier.
Alors que les inspecteurs de la police fédérale Terwijl de federale politie-inspecteurs op een s'inscrivent sur une liste d'attente pour obtenir des wachtlijst staan om ondergoed, schoenen, sous-vêtements, des chaussures, des semelles et schoenzolen en kousen te bestellen, verschijnt een des chaussettes, nous lisons dans la presse un persartikel over een politiezone met te veel geld, article consacré à une zone de police disposant de waar de agenten gewapend zijn met een camera. trop de moyens, où les agents sont armés de Daags nadien verklaart de minister dat alle agenten caméras. Le lendemain, la ministre affirme que tous moeten worden uitgerust met bodycams. Ze kunnen les agents doivent être équipés de bodycams, alors zelfs geen ondergoed krijgen. qu'ils ne reçoivent même pas de sous-vêtements.
La ministre parle également d'optimiser les TIC, De minister spreekt ook over een optimalisering van alors qu'un rapport du Comité P révèle qu'aucun de ICT, terwijl uit een rapport van het Comité P blijkt service de police ne parvient à communiquer avec dat geen enkele politiedienst erin slaagt digitaal met un autre service par voie numérique. Il n'y a tout een andere politiedienst te communiceren. Er zijn simplement pas de réseau. gewoon geen netwerken.
Il va de soi que le personnel de la police en a assez Het politiepersoneel is deze communicatie de cette communication. La ministre a déjà vanzelfsprekend behoorlijk beu. De minister heeft annoncé à plusieurs reprises le statut disciplinaire, het tuchtstatuut al regelmatig aangekondigd, maar mais cet aspect n'a toujours pas été réglé. het is nog steeds niet geregeld.
Lorsque la ministre est réellement en mauvaise Wanneer de minister het echt moeilijk krijgt door posture à la suite des pressions exercées par les druk vanuit de media of het Parlement, richt ze een médias ou par le Parlement, elle instaure un groupe werkgroep op. Er zijn er ondertussen al 32. de travail. Nous en recensons déjà 32.
Dès que les groupes de travail aboutissent à des Als die werkgroepen iets opleveren wat de minister conclusions qui déplaisent à la ministre, celle-ci leur niet aanstaat, geeft ze niet thuis. Op de suggestie oppose une fin de non-recevoir. Ainsi, lorsque le van de werkgroep die zich bezig houdt met het groupe de travail chargé du plan d'optimisation de la optimalisatieplan om het met wat minder topjobs te police a proposé de réduire le nombre de fonctions doen, reageerde ze dat ze het fundamenteel de premier plan, elle a clamé son désaccord et oneens was met de werkgroep en dat ze als affirmé que la décision lui appartenait, en sa qualité minister zou beslissen. de ministre.
Lorsqu'il s'agit de groupes de travail importants, Wanneer het gaat over werkgroepen die er echt toe comme le groupe de travail sur les violences à doen, zoals de werkgroep inzake geweld tegen de l'égard des services de police, il s'avère que rien ne politie, dan blijkt dat daar niks gebeurt. Ik verwijs se passe. Je me réfère aux déclarations de la naar de verklaring van het ACOD. In een reactie op CGSP. À la suite des récents incidents dans le de recente rellen in Meulenberg zegt de minister dat quartier Meulenberg, la ministre a affirmé que le het beroep van agent niet zonder risico is. Onder métier d'agent de police n'est pas dénué de risques. haar beleid is dat zeker zo.
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C'est assurément le cas sous son ministère.
La ministre avait pris l'engagement formel de régler De minister had plechtig beloofd dat er snel een rapidement la question des rémunérations regeling zou zijn voor de functionele bezoldigingen, fonctionnelles mais il est apparu entre-temps que maar intussen blijkt dat dit niet meer opgelost ce point ne sera plus résolu sous cette législature. geraakt tijdens deze regeerperiode.
Concernant les missions de base de la police, nous Inzake de kerntaken van de politie zagen we enkel n'avons vu qu'une liste des tâches dont la ministre een lijst van taken die de minister afgestoten wil veut débarrasser la police et, surtout, le zien door de politie en vooral door Binnenlandse département de l'Intérieur. Zaken.
La ministre a aussi pris l'engagement de s'occuper De minister beloofde ook de financiering van de du financement des zones de police et de la norme politiezones en de KUL-norm aan te pakken, maar KUL, mais cela ne va pas plus loin qu'une men komt niet verder dan een mogelijke éventuelle adaptation sur la base de statistiques aanpassing op basis van de bevolkingscijfers, démographiques, parce que cela convient en tout omdat dit nu eenmaal bepaalde zones uitkomt die état de cause à certaines zones correspondant toevallig overeenstemmen met het potentieel fortuitement à son électorat potentiel. electoraat van de minister.
Quelqu'un a dit tout à l'heure qu'Elio Di Rupo était Daarstraks zei iemand dat Elio Di Rupo Verhofstadt un émule de Guy Verhofstadt mais la volgt. Uit de communicatie van vandaag blijkt dat communication d'aujourd'hui montre qu'il en est Elio Di Rupo eigenlijk Joëlle Milquet volgt of plutôt à suivre le cap indiqué par Joëlle Milquet ou mevrouw Turtelboom misschien. Zij zou de peut-être par Annemie Turtelboom. Celle-ci s'était straffeloosheid aanpakken, maar uiteindelijk blijkt engagée à lutter contre l'impunité mais on s'aperçoit vandaag dat de straffen in de praktijk verminderen. aujourd'hui que, dans la pratique, la longueur des Minister Turtelboom is minister van peines diminue. La ministre Turtelboom est la strafkwijtschelding. Voor iemand die veroordeeld ministre des remises de peine. Un homme wordt wegens het mishandelen van zijn echtgenote, condamné pour maltraitance envers son épouse est is de straf dat hij wordt opgesloten, thuis, met die détenu avec cette dernière, chez lui. D’où la echtgenote. De vraag is wie dan de gevangenisstraf question: qui subit réellement la peine krijgt. d'emprisonnement?
Le premier ministre et plusieurs ministres De eerste minister en verschillende ministers communiquent et promettent aujourd'hui n'importe communiceren en beloven er vandaag gewoon op quoi. Les chiffres budgétaires du gouvernement los. De budgettaire cijfers van de regering zijn sont des chiffres imaginaires. J'ai entendu dans cet imaginaire cijfers. Ik heb hier gehoord dat de hémicycle que les dépenses publiques et les impôts overheidsuitgaven en de belastingen dalen. Alleen étaient à la baisse. Le problème, c'est que l'OCDE, zeggen de OESO, Eurostat en de Europese Eurostat et la Commission européenne disent Commissie het tegenovergestelde. Zij hebben er exactement le contraire. Sans doute ces éminentes blijkbaar niets van begrepen. institutions n'ont-elles rien compris.
Je n'ai qu'une chose à dire aux partis flamands de Aan de Vlaamse coalitiepartners van de regering, la coalition gouvernementale, aux amis Facebook de Facebookvrienden van de PS en de supporters du PS et aux supporteurs d'Elio Di Rupo II: il est van Elio Di Rupo II kan ik enkel zeggen dat minister possible que le ministre Geens se contente d'une Geens wel tevreden kan zijn met een muisje, maar souris mais je crains fort qu’ils ne doivent tous ik vrees dat zij allemaal met een dood muisje naar rentrer à la maison avec une souris morte. huis zullen moeten gaan. (Applaus bij N-VA) (Applaudissements sur les bancs de la N-VA)
01.31 Jacqueline Galant (MR): Dans une 01.31 Jacqueline Galant (MR): Veiligheid is in een démocratie, la sécurité est un droit fondamental du democratie een grondrecht van de burgers. Meer citoyen. L’augmentation de la présence policière sur blauw op straat is in dat opzicht een goede le terrain est pour cela une bonne décision. beslissing.
En vue de la nécessaire adaptation continuelle aux Aangezien het politiewezen voortdurend op de
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CRABV 53 PLEN 163 16/10/2013 27 réalités, il faut réinvestir en hommes et en matériel, maatschappelijke ontwikkelingen moet inspelen, is assurer un recrutement et une formation adéquats, het noodzakelijk dat er opnieuw geïnvesteerd wordt répartir aussi les effectifs dans les zones qui en ont in personele en materiële middelen door middel van besoin. Nous attendons le plan d’optimalisation des adequate recruitment en opleiding, en dat de services de police, qui doit encore être coulé dans agenten verdeeld worden over de zones met een un projet de loi. personeelstekort. We wachten op het optimalisatieplan voor de politiediensten, dat nog in een wetsontwerp moeten worden vertaald.
Nous voulons que nos policiers disposent de We willen dat onze politiemensen over voldoende moyens suffisants, que leurs missions soient mieux middelen beschikken, dat hun taken beter worden définies par rapport à celles dévolues à d’autres omschreven om ze duidelijk te kunnen corps de sécurité. Nous serons attentifs au onderscheiden van de taken die aan andere financement des zones de police et à la veiligheidskorpsen worden toevertrouwd. We zullen revalorisation de la norme KUL. Nous attendons le toezien op de financiering van de politiezones en de projet qui permettra d’encadrer l’utilisation des herziening van de KUL-norm. We wachten op het caméras de surveillance. wetsontwerp waarin de regels voor het gebruik van bewakingscamera’s zullen worden vastgelegd.
La lutte contre les incivilités était un des défis de la De bestrijding van overlast was een van de dernière année parlementaire. Les sanctions uitdagingen van het voorbije parlementaire jaar. De administratives communales sont une solution gemeentelijke administratieve sancties zijn een pragmatique qui apporte une réponse rapide aux pragmatische oplossing die een snel antwoord biedt infractions causant des nuisances. Nous avons op overtredingen die overlast veroorzaken. We soutenu et amélioré ce système en introduisant la hebben dat systeem goedgekeurd en verbeterd notion de flagrant délit, nous attendons maintenant door er het begrip ‘op heterdaad’ in op te nemen, l’adoption des arrêtés d’exécution. we wachten nu op de goedkeuring van de uitvoeringsbesluiten.
En ce qui concerne les services de secours, il était Wat de hulpdiensten betreft, moesten de nécessaire de réformer les services d’incendie, brandweerdiensten worden hervormd, om de pour la sécurité des citoyens et la vie de plus de veiligheid van de burgers te verzekeren en het leven 17 000 pompiers professionnels et volontaires. Les van 17.000 professionele en vrijwillige lacunes étaient nombreuses! brandweermannen te vrijwaren. De manco's waren legio!
Il reste du chemin à parcourir pour finaliser la Er blijft nog een weg af te leggen om de hervorming réforme d'ici la fin de la législature. Les pompiers et tegen het einde van de regeerperiode haar beslag les pouvoirs locaux l'attendent avec impatience. te geven. De brandweer en de lokale besturen wachten vol ongeduld.
Pour relever le défi du financement, des arbitrages De financiering blijft een hele klus. Er zullen interne internes seront nécessaires au sein du SPF verschuivingen moeten gebeuren bij de FOD Intérieur et il faudra déployer une certaine créativité Binnenlandse Zaken en men zal blijk moeten geven par rapport à des modes alternatifs de financement. van enige creativiteit om alternatieve Plusieurs pistes existent. Nous vous soutenons, financieringsbronnen aan te boren. Er bestaan Madame la ministre, et vous encourageons à verscheidene denksporen. We staan achter u, prendre les mesures nécessaires. mevrouw de minister, en we sporen u aan om de nodige maatregelen te nemen.
Concernant l'asile et l'immigration, ce Op het stuk van asiel en immigratie voert deze gouvernement mène une politique efficace, regering een efficiënt, menselijk en rechtvaardig humaine et juste reposant sur des critères objectifs beleid, dat stoelt op objectieve en duidelijke criteria. et clairs. Le MR a proposé le durcissement des De MR heeft voorgesteld de voorwaarden voor critères d'accès au regroupement familial ainsi gezinshereniging aan te scherpen en de bestaande qu'une meilleure utilisation des outils dans la lutte instrumenten om schijnhuwelijken en contre les mariages de complaisance et les schijnwettelijke samenwoningen te bestrijden, cohabitations légales de complaisance. doelgerichter aan te wenden.
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Le Code de la nationalité a été revu, ce qui a permis In het kader van de recente herziening van het de renforcer les conditions d'accès à la nationalité Wetboek van de Belgische nationaliteit werden de et de la rendre neutre d'un point de vue migratoire. voorwaarden voor de toekenning van de nationaliteit Les Régions ont un rôle important à jouer dans les verstrengd en werd het verkrijgen van de politiques d'intégration. nationaliteit migratieneutraal gemaakt. De Gewesten spelen een belangrijke rol in het integratiebeleid.
L'arriéré du Conseil du contentieux des étrangers De achterstand bij de Raad voor continue à poser problème. Les décisions Vreemdelingenbetwistingen blijft voor problemen budgétaires permettront d'engager du personnel zorgen. De begrotingsbeslissingen maken het supplémentaire. mogelijk bijkomend personeel in dienst te nemen.
Une évaluation relative à l'application du filtre De toepassing van de medische filter dient te médical doit être envisagée. worden geëvalueerd.
Le drame de Lampedusa atteste de la nécessité de Het drama van Lampedusa toont aan dat er nood is trouver une réponse au niveau de l'Union aan een oplossing op Europees niveau. Ik dring er européenne. J'invite le gouvernement à défendre, dan ook op aan dat de regering tijdens de lors du prochain Conseil de l'Union européenne, le eerstvolgende Raad van de Europese Unie zou renforcement de la politique en matière de pleiten voor de versterking van het migratiebeleid migration et l'accroissement de crédits en faveur de en de uitbreiding van de kredieten voor la Coopération au développement. Ontwikkelingssamenwerking.
01.32 Peter Logghe (VB): Le premier ministre s’est 01.32 Peter Logghe (VB): België gaat met félicité hier de ce que la Belgique avance avec une herwonnen vertrouwen vooruit, kraaide de eerste confiance retrouvée. Tout ce que je puis dire, c’est minister gisteren. Dan kan ik alleen zeggen dat hij qu’il n’a sans doute pas suivi les informations au waarschijnlijk de berichten over Houthalen niet heeft sujet de Houthalen. gevolgd.
Le premier ministre décrit la sécurité comme un De eerste minister omschrijft veiligheid als een droit fondamental du citoyen. En matière de sécurité fundamenteel recht van de burgers. Op het vlak van toutefois, ce gouvernement reste englué dans une veiligheid blijft deze regering echter steevast steken politique d’annonces. Il est certes de bon ton de in aankondigingspolitiek. Het klinkt natuurlijk mooi déclarer que la sécurité constitue la première des om te verklaren dat veiligheid de eerste préoccupations du gouvernement, que la présence bekommernis van de regering is, dat de policière sur le terrain sera accrue, que les zones politieaanwezigheid op het terrein verhoogd zal de sécurités feront l’objet d’un meilleur financement, worden, dat de veiligheidszones beter zullen worden que les pompiers seront mieux soutenus et que la gefinancierd, dat de brandweerlieden beter zullen lutte contre le terrorisme et le fondamentalisme sera worden ondersteund en dat de strijd tegen renforcée. Mais la réalité est tout autre. terrorisme en radicalisme zal worden opgevoerd. De realiteit in echter van een heel andere orde.
Des chiffres que je tiens de la ministre elles-même Uit cijfers die ik van de diensten van de minister zelf indiquent que les violences contre des ontving, blijkt namelijk dat het geweld tegen fonctionnaires de police, des pompiers, des politiemensen, brandweerlieden, ambulanciers en ambulanciers, etc. augmentent d’année en année. anderen jaar na jaar blijft toenemen. Meer en meer De plus en plus de régions et de zones urbaines regio’s en stedelijke gebieden zijn aan het deviennent de véritables zones de non-droit. Les uitgroeien tot echte no-gozones, waarbij de agenten policiers disent très explicitement qu’ils ne pénètrent zelf expliciet stellen dat zij bepaalde wijken niet plus dans certains quartiers parce qu’ils sont trop meer betreden omdat die te gevaarlijk zijn. En toch dangereux. Et pourtant, la ministre continue blijft de minister volhouden dat de toestand onder d’affirmer que la situation est sous contrôle. controle is.
La ministre déclare qu'elle va intensifier la lutte De minister zegt dat zij de strijd tegen het terrorisme contre le terrorisme, mais où sont les projets zal opvoeren, maar waar blijven dan de concrete concrets pour la prise en charge des jeunes plannen voor een aanpak van jonge jihadstrijders
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CRABV 53 PLEN 163 16/10/2013 29 combattants djihadistes à leur retour de Syrie? die terugkeren uit Syrië?
Elle promet depuis des années de renforcer la De minister belooft ook al jaren meer blauw op présence policière sur le terrain, mais chaque straat, maar elk jaar verlaten meer agenten de année, le nombre d'agents qui quittent le service dienst dan er worden gerekruteerd. De Vereniging dépasse celui des recrutements. L’association des van Vlaamse Steden en Gemeenten heeft de cijfers villes et communes flamandes a additionné les van de pensioneringen en het aantal vertrekkers de mises à la retraite et autres départs prévus dans les komende jaren berekend en komt tot de slotsom années à venir et conclut que tous les départs ne dat dit aantal niet wordt opgevuld. Het structureel donneront pas lieu à des remplacements. On tekort van 2.500 personeelsleden geraakt niet n'arrive pas à réduire le déficit structurel de afgebouwd. 2 500 agents.
Nous voulons que la ministre nous dise comment Wij willen van de minister horen hoe zij de rotte elle compte mettre un terme à l'augmentation des appels uit de maatschappelijke mand zal violences contre les policiers, les ambulanciers et verwijderen en hoe zij het toenemend geweld tegen les pompiers. Nous voulons l'entendre décréter une politiemensen, ambulanciers en brandweerlieden tolérance zéro pour ce type de violences. En zal doen ophouden. Wij willen horen dat zij een résumé: nous voulons des mesures claires et nultolerantie instelt tegen dit soort van zware concrètes, plutôt que la création d’un énième geweldpleging. Kortom: we willen duidelijke en groupe de travail. (Applaudissements sur les bancs concrete maatregelen en niet de oprichting van een du Vlaams Belang) zoveelste werkgroep. (Applaus van VB)
01.33 Filip De Man (VB): La secrétaire d'État est 01.33 Filip De Man (VB): De staatssecretaris gaat un véritable rouleau compresseur. Après s'être er tegenwoordig overheen als een pletswals. Zij was hissée à la troisième place des sondages de in de politieke poppolls op een jaar tijd naar de popularité de personnalités politiques en un an, elle derde plaats gestegen en staat nu ondertussen vient de monter en deuxième place. Comment zelfs al op de tweede plaats. Waaraan is dat te expliquer cette ascension? Elle fait croire que les danken? Zij laat blijken dat zij de problemen inzake problèmes d'asile et de migration sont sous asiel en migratie onder controle heeft. Ik durf daarbij contrôle. J'ose cependant formuler quelques echter enkele vraagtekens plaatsen. réserves à cet égard.
En matière d'asile, 21 461 demandes ont été Inzake asiel waren er vorig jaar 21.461 aanvragen introduites l'an passé pour 28 285 personnes. Ce voor 28.285 personen. Dat is nog altijd een groot total reste important, même s'il s'agit d'une aantal, alhoewel het een afname was ten opzichte diminution par rapport à 2011, qui était une année van het recordjaar 2011. Vorig jaar stonden wij op record. L'an passé, nous occupions la cinquième de vijfde plaats in Europa, wat asielaanvragen per place du classement européen en nombre de 1.000 inwoners betreft. Wij zitten ook dit jaar nog in demandes d'asile par 1 000 habitants. Cette année, het koppeloton. nous figurons encore dans le peloton de tête.
Les demandes multiples constituent sans aucun Zonder twijfel vormen de meervoudige doute un problème important. Certaines personnes asielaanvragen een groot probleem. Er zijn introduisent une demande deux, trois, quatre, voire personen die twee, drie, vier of zelfs twintig keren vingt fois de suite pour allonger leur séjour. Il achter elkaar een aanvraag indienen om hun verblijf s'agissait de 17 % du nombre total de demandes en toch maar te rekken. In 2010 ging het om 2010 et de 29 % en 2012. Durant les huit premiers 17 procent van het totale aantal aanvragen, in 2012 mois de 2013, cette part est passée à 36,3 %. Et la om 29 procent. In de eerste acht maanden van secrétaire d'État vient affirmer qu'elle part en guerre 2013 gaat het over 36,3 procent. De contre les demandes d'asile multiples? Laissez-moi staatssecretaris zegt een oorlog tegen de rire! meervoudige asielaanvragen te voeren? Laat mij vooral niet lachen…
Les rapatriements posent également problème. Ook de repatriëringen vormen een probleem. Combien d'anciens demandeurs d'asile sont Hoeveel ex-asielzoekers worden er jaarlijks éloignés chaque année? Entre mille et deux mille. verwijderd? Tussen de 1.000 en 2.000. Als er een Si un nombre considérable de demandeurs d'asile enorm aantal asielzoekers wordt afgewezen – in
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30 16/10/2013 CRABV 53 PLEN 163 est débouté – 15 312 en 2012 – beaucoup doivent, 2012 15.312 – moeten er logischerwijze ook veel en toute logique, également quitter le pays. Or, une het land verlaten. Een grote meerderheid van de grande majorité des demandeurs d'asile déboutés afgewezen asielzoekers blijft, ook onder deze reste quand même chez nous, même sous la staatssecretaris, toch nog in dit land. houlette de la secrétaire d'État actuelle.
Non seulement les demandeurs d'asile peuvent Niet alleen asielzoekers mogen na hun afwijzing in rester dans notre pays après avoir été déboutés grote mate hier blijven, dat geldt ook voor de mais il en va de même, d’une manière générale, illegalen in het algemeen. Het uitwijzingsbeleid is des illégaux. La politique d'expulsion est également ook hier de achilleshiel. In 2012 werden er le maillon faible. En 2012, quelque 11 386 anciens 11.386 ex-asielzoekers, illegalen allerhande, van demandeurs d'asile, illégaux de toutes sortes, ont het grondgebied verwijderd, maar dat is minder dan été éloignés du territoire mais c'est moins que les in vorige jaren. années précédentes.
Il en va de même pour les places dans les centres Hetzelfde geldt voor de plaatsen in de gesloten fermés, dont le nombre a été ramené de 600 à 516 centra, waar onder het beleid van de minister het sous la houlette de la secrétaire d'État. aantal gezakt is van meer dan 600 naar 516.
L'an passé, pas moins de 76 500 ordres de quitter Vorig jaar werden er niet minder dan le territoire ont été délivrés. Je sais évidemment 76.500 bevelen om het grondgebied te verlaten qu'il y a des doublons. Certains, en effet, jettent à uitgereikt. Ik weet natuurlijk dat daartussen dubbels plusieurs reprises ce document à la corbeille. Si zitten. Er zijn immers personen die dat papiertje drie nous comparons cela avec le nombre tot vier keer toe in de riool mikken. Als we dat d'éloignements du territoire – 11 386 – nous vergelijken met hoeveel er van het grondgebied constatons que l’effet de cette politique n'est qu'une worden verwijderd – 11.386 – dan weten we dat dit goutte d'eau dans l'océan. La secrétaire d'État peut beleid niet meer dan een druppel op een hete plaat prétendre qu'une partie des demandeurs déboutés is. Misschien beweert de staatssecretaris wel dat part par ses propres moyens, c'est difficile à een deel van hen autonoom vertrekt, maar dat is prouver. La plupart restent ici en espérant une niet hard te maken. De meesten blijven gewoon hier régularisation. Toujours sous l’égide de Mme De in de hoop te worden geregulariseerd. Ook onder Block, le nombre d’illégaux régularisés reste het bewind van staatssecretaris De Block worden er supérieur au nombre de rapatriés sous la nog steeds meer illegalen geregulariseerd dan contrainte. C'est une vérité à laquelle qu’il faudrait gedwongen gerepatrieerd. Dat is een waarheid faire plus largement connaître. waaraan meer ruchtbaarheid zou mogen worden gegeven.
Bravo à la secrétaire d’État pour avoir ramené le Voor het terugbrengen van het aantal nombre de regroupements familiaux de 40 000 à gezinsherenigingen van 40.000 naar 30.000 30 000. Mais faut-il se réjouir du fait que chaque verdient de staatssecretaris een pluim. Maar année 30 000 ressortissants non-européens et moeten we ons erover verheugen dat er nog steeds souvent inadaptés affluent dans notre pays? C’est elk jaar een kleine stad van 30.000 niet-Europese comme foncer vers un ravin à 120 km/h au lieu de en veelal onaangepaste vreemdelingen ons land 140 km/h. binnenstroomt? Dat is zoals in plaats van met 140 km per uur met 120 km per uur naar een ravijn razen.
En outre, le regroupement familial est toujours Bovendien wordt gezinshereniging nog steeds autorisé sur la base d’une cohabitation légale. Les toegestaan op basis van wettelijke samenwoning. combines sont nombreuses dans ce domaine. Nous Daarmee wordt enorm veel gesjoemeld. Wij kijken attendons une initiative législative de la secrétaire uit naar het wetgevend werk van de staatssecretaris d’État à ce niveau. La directive européenne om daarmee komaf te maken. De Europese richtlijn 2003/86/CE ne nous oblige pourtant nullement à 2003/86/EG verplicht ons nochtans helemaal niet permettre le regroupement familial sur la base om ook op basis van wettelijke samenwoning een d’une cohabitation légale. Je répète donc ma gezinshereniging toe staan. Mijn vraag blijft dus: zal question: la secrétaire d’État mettra-t-elle un terme de staatssecretaris deze grond voor à cette possibilité de regroupement familial? gezinshereniging schrappen?
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Conclusion: sous la politique tant acclamée de Conclusie: ook onder het beleid van de alom Mme Maggie De Block, des dizaines de milliers bejubelde Maggie De Block blijven nog steeds d’ "allahtones" non-européens continuent à affluer tienduizenden niet-Europese ‘allahtonen’ ons land dans notre pays. Et sans changement de politique, binnenstromen. En als dit beleid wordt doorgezet, des centaines de milliers viendront encore s’y zullen er nog honderdduizenden bijkomen. (Applaus ajouter. (Applaudissements sur les bancs du van VB) Vlaams Belang)
01.34 Theo Francken (N-VA): Hier, le premier 01.34 Theo Francken (N-VA): Staatssecretaris De ministre a donné un beau coup de chapeau à la Block heeft gisteren een mooie pluim gekregen van secrétaire d'État, en disant qu'au rythme actuel, le de premier. Hij zei dat de achterstand bij de retard dans le traitement des demandes d'asile asielaanvragen met het huidige tempo in 2014 zal serait résorbé en 2014. Je crois que cette weggewerkt zijn. Ik denk dat dit klopt en dat is affirmation est correcte et c'est évidemment une natuurlijk een goede zaak. Landen die geen bonne chose. Les pays qui n'ont pas de retard sur asielachterstand hebben – ook onder voormalig le plan de l'asile – comme cela a été le cas de la minister Dewael was de achterstand weggewerkt – Belgique sous le ministre Dewael – sont des pays zijn landen die goed werk leveren op het vlak van qui réalisent un bon travail en la matière. asiel.
Il est aussi positif que les demandes d'asile Dat asielaanvragen binnen de drie maanden reçoivent une réponse dans les trois mois. Au bout beantwoord worden, is ook een goede zaak. Na drie de ce délai, un demandeur d'asile débouté n’est maanden heeft een afgewezen asielzoeker nog certainement pas en droit de demander une zeker geen grond om een regularisatie aan te régularisation au motif que les autorités ont failli à vragen omdat de overheid in gebreke blijft door een leurs obligations en raison d’une procédure trop veel te lange procedure of omdat hij hier al longue ou qu'il serait déjà totalement intégré. helemaal geïntegreerd zou zijn.
Voilà des succès dont la secrétaire d'État peut faire Dit zijn zaken waar de staatssecretaris terecht mee étalage. Je tiens toutefois à nuancer ces succès sur mag uitpakken. Toch twee kleine nuances. Hoewel deux points. Quoique la politique poursuivie par la het beleid van de staatssecretaris lijkt te werken, secrétaire d'État semble porter ses fruits, il faut moeten we toch ook aanstippen dat er extra souligner que des moyens supplémentaires ont été budgetten zijn gegeven door de heer Wathelet libérés par M. Wathelet pour que les services d'asile zodat de asieldiensten extra personeel konden puissent recruter plus de personnel. Par ailleurs, si aanwerven. Daarnaast is het asielbeleid in een la politique d'asile a pris de l'élan, c'est grâce à stroomversnelling gekomen dankzij het opstellen l'adoption de la liste des pays sûrs, une idée de la van de lijst met veilige landen, een idee van N-VA N-VA qui a été adoptée en période d'affaires dat nog in de periode van lopende zaken is courantes. (Protestations de M. De Man) goedgekeurd. (Protest van de heer De Man)
M. De Man nous dit maintenant que c'est une idée De heer De Man zegt nu dat dit een Vlaams Vlaams Belang mais le Vlaams Belang a-t-il voté Belang-idee is, maar heeft Vlaams Belang dan voor pour la liste de pays sûrs? Non, et il n'a pas voté la de lijst van veilige landen gestemd? Neen, net zoals nouvelle loi sur le regroupement familial non plus. deze partij ook niet voor de nieuwe wet op de Ni la proposition de loi relative à l'abrogation de la gezinshereniging heeft gestemd, of voor de loi sur l'acquisition rapide de la nationalité belge, ni afschaffing van de snel-Belgwet of voor de filter op le texte ayant trait à l'instauration d'un filtre destiné de medische regularisaties. N-VA heeft à tamiser les régularisations pour motif médical. La daarentegen wel mee ‘aan de kar getrokken’. N-VA, en revanche, a œuvré dans ce sens.
01.35 Filip De Man (VB): Ces textes pèchent tous 01.35 Filip De Man (VB): Dat is allemaal niet par une trop grande mollesse! streng genoeg!
01.36 Theo Francken (N-VA): M. De Man n'est 01.36 Theo Francken (N-VA): Het is duidelijk nooit jamais content. genoeg voor de heer De Man.
Quel que soit le parti auquel appartiennent ceux qui Wie er ook aan de basis van deze maatregelen ont été à l'origine de ces mesures, elles ont permis moge liggen, er worden resultaten geboekt in het d'engranger des résultats dans le domaine de la asielbeleid. Volgens de heer Dewael is dat vooral
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32 16/10/2013 CRABV 53 PLEN 163 politique de l'asile. Selon M. Dewael, ces résultats het werk van deze regering, maar wie dit dossier sont surtout à mettre au crédit du gouvernement. volgt weet dat deze beslissingen zijn genomen in de Toutefois, quand on suit ce dossier, on se rend periode van lopende zaken en door een compte que ces décisions ont été prises pendant la centrumrechtse meerderheid, zonder de PS. période d'affaires courantes et par une majorité de centre-droit, sans le PS.
Nous pouvons nous réjouir que la Cour We mogen ook tevreden zijn dat het constitutionnelle souscrive à la conception qui a été Grondwettelijke Hof de visie van deze défendue par cette "coalition" de centre-droit centrumrechtse ‘coalitie’ van Open Vld, N-VA, constituée de l'Open Vld, de la N-VA, du CD&V et CD&V en MR onderschrijft. In zijn meer dan du MR. Dans son arrêt de plus de 130 pages, la 130 bladzijden tellende arrest worden slechts Cour n'épingle que trois petits points qui requièrent drie kleine puntjes aangehaald die moeten worden des correctifs. Mais l'essence – le traitement plus aangepast. Maar de essentie – de strengere strict des Belges par rapport aux autres Européens; behandeling van Belgen tegenover anderen la suppression des protocoles avec la Turquie, le Europeanen; het afschaffen van de protocollen met Maroc et la Tunisie; un gel du regroupement des Turkije, Marokko en Tunesië; een stop op het ascendants comme les grands-parents et les overkomen van ascendenten, zoals grootouders en parents – reste absolument intacte. La Cour ouders – blijft staan als een huis. Het Grondwettelijk constitutionnelle juge nos mesures fondées parce Hof acht onze maatregelen gefundeerd omdat ze qu'elles font obstacle aux flux migratoires, ce qu'elle migratiestromen tegenhouden, wat een perfect te considère comme un argument tout à fait verantwoorden argument voor een westers land in défendable pour un pays occidental en Europe. Europa wordt genoemd.
Mme Brems, qui brille par son absence aujourd'hui Mevrouw Brems, die zoals meestal ook vandaag comme la plupart du temps, n'a pas voulu réagir à weer afwezig is, wilde in de pers niet reageren op l'arrêt dans la presse. Elle devait "prendre le temps het arrest. Ze moest 'het eerst nog even lezen'. Ik de le lire". Pourtant, je me souviens comme si herinner me nochtans goed hoe zij hier fulmineerde c'était hier de la véhémence avec laquelle elle a dat het Hof binnen de vijf minuten gehakt zou déclaré que la Cour mettrait à néant cette loi maken van deze discriminerende wet. Niet dus! discriminatoire en cinq minutes. La suite lui a donné tort!
Dans le cadre de la discussion de la loi, Mme Genot Ook mevrouw Genot gebruikte in haar betoog bij de a également utilisé une centaine de fois le mot bespreking van de wet wel honderd keer het woord discrimination. La Cour, au sein de laquelle siègent discrimination. Het Hof – waarin overigens heel wat d'ailleurs de nombreux francophones, utilise ce mot Franstaligen zetelen – gebruikt dat woord welgeteld trois fois en tout, à propos de trois petits détails, et drie keer, voor drie kleine details en onderschrijft se rallie pour le surplus pleinement à notre point de verder onze visie volledig. vue.
D'après M. De Man, quelque 30 000 personnes Volgens de heer De Man komen er elk jaar entrent chaque année dans notre pays par le biais 30.000 mensen via gezinshereniging ons land du regroupement familial. Il faut toutefois rester binnen. Men moet echter eerlijk blijven. Ik kan honnête. J'ai du mal à croire que le Vlaams Belang moeilijk geloven dat het Vlaams Belang elke veuille interdire toute forme de regroupement mogelijke vorm van gezinshereniging wil familial. Imaginons que la fille de M. De Man désire tegenhouden. Stel dat de dochter van de heer De épouser un Danois; il ne s'y opposera quand même Man met een Deen wil trouwen, dan zal hij daar pas? Or la moitié à trois quarts des regroupements toch niet tegen zijn? Wel, de helft tot driekwart van familiaux concernent des personnes originaires d'un de gezinsherenigingen heeft betrekking op mensen autre pays européen. uit een andere Europees land.
Nous formulons toutefois quelques observations Toch hebben wij ook enkele forse punten van kritiek très critiques à propos de la politique de Mme De op het beleid van staatssecretaris De Block. Zo Block. Je ne comprends notamment pas pourquoi begrijp ik niet waarom er niets over actieve migratie la note de politique n'évoque pas la migration in de beleidsnota staat. Nochtans zegt Open Vld active. L'Open Vld se dit pourtant partisan d'une voorstander te zijn van een ‘andere migratie’. De 'autre migration'. La secrétaire d'État a transposé la staatssecretaris heeft de Europese blue-cardrichtlijn
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CRABV 53 PLEN 163 16/10/2013 33 directive européenne 'carte bleue' dans la législation omgezet in nationale wetgeving, maar er is tot nog nationale mais, jusqu'à présent, aucune carte bleue toe geen enkele blue card uitgereikt. Dat begrijp ik n'a été attribuée. Je ne comprends donc pas. Une dus niet. Een actief migratiebeleid is nodig om een politique de migration active est nécessaire pour aantal toekomstige uitdagingen het hoofd te kunnen pouvoir faire face à plusieurs défis futurs. De bieden. Heel wat Europese landen zijn hiermee nombreux pays européens s'y attellent. Peut-être bezig. Misschien ligt het electoraal moeilijk, maar est-ce difficile d'un point de vue électoral mais nous we moeten toch de moed hebben om over arbeids- devons néanmoins avoir le courage de débattre de en studentenmigratie te praten. Ik kijk uit naar de la question de la migration des travailleurs et des beleidsplannen op dit vlak. Een deel van het beleid étudiants. J'attends avec impatience les projets zal nu trouwens worden overgeheveld naar de politiques en la matière. Une partie de la politique regio’s. sera d'ailleurs transférée vers les Régions.
Est-il exact que le permis de séjour et le droit de Klopt het dat de verblijfskaart en het verblijfsrecht séjour sont liés, au niveau flamand, au permis de gekoppeld worden aan de arbeidskaart op Vlaams travail? niveau?
En attendant, la politique de retour reste un Het terugkeerbeleid blijft ondertussen een echte véritable talon d’Achille. Je comprends que le centre achilleshiel. Ik begrijp niet dat het centrum in de Holsbeek continue d’exister. Selon le secrétaire Holsbeek blijft bestaan. Volgens de staatssecretaris d’État, la capacité des centres fermés a baissé. Il is de capaciteit van de gesloten centra gedaald. Er ne serait pas possible non plus d’installer des unités zouden ook geen woonunits kunnen geplaatst de logement au centre 127bis pour pouvoir exécuter worden op centrum 127bis om de verwijdering van la décision d’éloignement des familles avec enfants. gezinnen met kinderen te kunnen uitvoeren. In het Je lis toutefois dans la réponse du secrétaire d’État antwoord van staatssecretaris Verherstraeten op Verherstraeten à une question écrite que le budget een schriftelijke vraag lees ik echter dat het budget de 607 000 euros engagé à cet effet serait toujours van 607.000 euro dat daarvoor werd vastgelegd, disponible. Pourquoi n’est-il pas utilisé? nog steeds beschikbaar zijn. Waarom wordt dat dan niet gebruikt?
01.37 Zoé Genot (Ecolo-Groen): La politique 01.37 Zoé Genot (Ecolo-Groen): Het Verdrag van d'asile est un devoir que nous impose la Convention Genève, dat ons land in 1949 ondertekend heeft, de Genève, que notre pays a signée en 1949. verplicht ons ertoe een asielbeleid te voeren.
Voici le cas de Aref, un jeune venu chercher Ik wil even stilstaan bij het geval van Aref, een protection ici en Belgique en 2009 depuis jongeman uit Afghanistan die in 2009 bescherming l'Afghanistan et à qui notre gouvernement a refusé zocht in België en die onze regering vier keer asiel quatre fois l'asile. Il avait le choix entre la mendicité heeft geweigerd. Hij had de keus tussen bedelen en et le retour volontaire vers son pays. Quelques mois de vrijwillige terugkeer naar zijn land. Enkele plus tard, sa famille a renvoyé une photo de son maanden later heeft zijn familie een foto opgestuurd corps criblé de balles! La politique belge a failli. On van zijn met kogels doorzeefde lichaam! De devait protéger ce jeune homme, et on ne l'a pas Belgische politiek heeft gefaald. Wij moesten die fait! jongeman beschermen en hebben dat niet gedaan!
M. Di Rupo se réjouit de la fin de la crise de Mijnheer Di Rupo is blij dat de opvangcrisis voorbij l'accueil. Mais elle est due au rejet de nombreuses is. Dat die crisis achter ons ligt, is echter te wijten catégories de demandeurs. Ces gens ont le choix aan het feit dat tal van categorieën van entre le retour volontaire et la rue. Chaque jour, des asielaanvragers uitgesloten worden van het recht personnes, parfois des personnes implantées ici op asiel. Die mensen moeten kiezen tussen de quinze ans ou qui ont créé une entreprise, reçoivent vrijwillige terugkeer en een leven op straat. Elke dag un ordre de quitter le territoire. ontvangen mensen, die hier soms al vijftien jaar verblijven of een bedrijf hebben opgezet, het bevel om het grondgebied te verlaten.
On nous dit qu'il y a des règles. Non, justement, il Er zijn regels, wordt er gezegd. Nee, dat is het nu n'y en a pas! C'est pourquoi il faut voter une loi net, er zijn er geen! Daarom moet er een wet fixant des critères clairs en matière de worden gestemd die inzake regularisatie duidelijke régularisation. criteria vastlegt.
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Plus choquant encore: des médecins me En wat nog erger is: ik word opgebeld door artsen téléphonent pour dire que l'Office des Étrangers die mij zeggen dat de Dienst Vreemdelingenzaken refuse des régularisations médicales. Des gens een medische regularisatie heeft geweigerd. Het gravement malades ne peuvent se soigner. Même gaat over ernstige zieken die zich niet kunnen laten le Conseil du contentieux n'arrête pas de casser les verzorgen. Zelfs de Raad voor décisions de l'Office, qui retire d'ailleurs Vreemdelingenbetwistingen casseert voortdurend régulièrement ses décisions plutôt que d'être beslissingen van de Dienst en deze laatste trekt condamné. Je souhaite toujours recevoir les daarom geregeld zijn beslissingen nog in als deze statistique en la matière. dreigen te worden gecasseerd. Ik wacht nog altijd de cijfergegevens daarover in.
Je comprends que ce domaine n'est pas Ik begrijp dat dit domein op electoraal vlak niet veel électoralement rentable. On a d'ailleurs aussi sabré oplevert. En bovendien heeft men dan ook nog dans les budgets de la Coopération au eens gesnoeid in het budget van développement. Ontwikkelingssamenwerking.
Hier, Mme De Block était très souriante, après avoir Gisteren zag ik dat mevrouw De Block glimlachte vu les photos d'Aref mort! J'étais très étonnée. nadat zij de foto's van de overleden Aref had (Vives protestations de Mme De Block) gezien. Dat verbaasde mij enorm. (Hevig protest van mevrouw De Block)
01.38 Joëlle Milquet, ministre (en néerlandais): 01.38 Minister Joëlle Milquet (Nederlands): Très prochainement, nous pourrons consacrer Binnenkort zullen we in de commissie veel tijd beaucoup de temps en commission à l'examen de kunnen besteden aan de bespreking van mijn lijst ma liste d'actions détaillées et de décisions met gedetailleerde acties en concrete beslissingen. concrètes. Nous pourrons y parler de résultats We zullen het daar over de concrete resultaten tangibles et non de promesses ou de groupes de kunnen hebben en niet over beloftes of travail. Nous parlerons par exemple du projet de loi werkgroepen, bijvoorbeeld over het wetsontwerp en matière d'optimalisation, de la réforme des inzake optimalisatie, over de hervorming van de recrutements ou du nombre d'engagements. En rekruteringen of over het aantal aanwervingen. In trois ans, nous avons d'ailleurs embauché près de drie jaar hebben we overigens bijna 4.000 nieuwe 4 000 nouveaux inspecteurs: 1 400 en 2012, 1 500 inspecteurs aangeworven: 1.400 in 2012, 1.500 in en 2013 et, en 2014, ce sera à nouveau 1 400. 2013 en in 2014 zullen er dat er 1.400 zijn. We Nous aurons l'occasion d'aborder les SAC, le projet zullen het ook kunnen hebben over de GAS-sanctie, de loi sur le statut disciplinaire, la réforme de het wetsontwerp inzake het tuchtstatuut, de l'article 44, le projet de loi relatif aux entreprises hervorming van artikel 44, het wetsontwerp inzake privées de gardiennage et de sécurité, les nouvelles de privéfirma’s, de nieuwe bevoegdheden voor de compétences pour les gardiens de la paix, l'accord gemeenschapswachten, het akkoord met Frankrijk avec la France en matière de criminalité inzake grenscriminaliteit en de daling van de cijfers transfrontalière et la baisse des chiffres de la inzake criminaliteit. criminalité.
(En français) Je vous donne rendez-vous lors de la (Frans) We spreken elkaar opnieuw wanneer de discussion de la note de politique générale. On algemene beleidsnota ter tafel ligt. Dan zal u zien verra combien il y a d'actions concrètes et de hoeveel concrete acties er reeds werden projets de lois déjà passés ou qui seront déposés ondernomen, hoeveel wetsontwerpen er reeds aan au Parlement. Nous aurons de longs débats sur ces het Parlement werden voorgelegd en hoeveel er réformes importantes. Il s'agit d'une première nog in de pijplijn zitten. We zullen lange debatten réforme de la police depuis dix ans. Nous aurons houden over die belangrijke hervormingen. Dit is de aussi une première réforme de la BNG attendue eerste politiehervorming in tien jaar tijd. Er komt ook depuis 2001. een eerste hervorming van de ANG, die sinds 2001 in het vooruitzicht wordt gesteld.
Pour les zones de secours, je tiens à remercier Wat de hulpverleningszones betreft, wil ik Mme Galant pour son soutien. Avec le financement mevrouw Galant bedanken voor haar steun. Met de obtenu, nous pouvons concrétiser cette réforme en verkregen financiering kunnen we die hervorming in 2014, la rendre neutre pour les communes. Les 2014 bewerkstelligen en ze neutraal maken voor de
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CRABV 53 PLEN 163 16/10/2013 35 pompiers et les zones de secours le méritaient gemeenten. De brandweerlieden en de également. hulpverleningszones verdienden dat ook.
Les arrêtés sur les sanctions administratives sont De besluiten betreffende de administratieve prêts. Ils seront présentés au gouvernement fin de sancties zijn klaar. Ze zullen eind volgende week la semaine prochaine. aan de regering worden voorgelegd.
01.39 Ben Weyts (N-VA): La ministre répond à 01.39 Ben Weyts (N-VA): Op mijn klacht over haar mes plaintes relatives à ses belles paroles par de parole, parole, parole antwoordt de minister met nouvelles paroles en l'air, promesses et autres nog meer parole, nog meer beloftes en nog meer annonces. Les statistiques de son propre plan aankondigingen. Uit de cijfers van haar eigen d'optimisation révèlent que les départs d'agents de optimalisatieplan blijkt dat de uitstroom van police sont chaque année plus nombreux que les politieagenten jaarlijks groter is dan de instroom. De recrutements. La ministre jette ainsi de la poudre minister maakt de mensen dus blaasjes wijs. aux yeux des citoyens. Elle ne cesse d'évoquer le Steeds heeft ze het over een bepaald aantal nombre d'agents supplémentaires qu'elle va mensen dat ze bijkomend zal aanwerven. Netto is engager. En chiffres nets, on observe cependant er echter duidelijk een achteruitgang. Er is dus niet clairement une diminution. La présence policière méér, maar minder blauw op straat. dans les rues diminue ainsi au lieu d'augmenter.
J'ai également noté que le MR s'était livré à un Ik heb ook genoteerd dat de MR een doorslagje van travail de copier-coller de mon exposé, même s'il a mijn uiteenzetting heeft gegeven, weliswaar iets formulé ces idées plus poliment. Nous avons beleefder geformuleerd. We spraken over het évoqué le nombre de recrues, mais nous ignorons aantal rekruten, maar we weten niet wie die zal qui pourra les payer. Les zones de police locales kunnen betalen. De lokale politiezones hebben n'ont entre-temps plus suffisamment d'argent pour ondertussen geen geld meer om ze aan te werven. les engager. On peut donc parler d'un recul Er is dus sprake van een bijkomende financiële supplémentaire sur le plan financier. achteruitgang.
01.40 Peter Logghe (VB): La ministre peut citer 01.40 Peter Logghe (VB): De minister mag zoveel autant de chiffres qu'elle veut, il s'agit des cijfers opsommen als ze wil, maar het gaat over de recrutements nets. Elle ne parvient pas à netto-instroom. Ze slaagt er gewoonweg niet in om compenser le nombre de départs par de nouvelles het aantal vertrekkende personeelsleden door recrues. nieuwe rekruten op te vangen.
Par ailleurs, nous attendons toujours des mesures Daarnaast blijven we wachten op maatregelen en ce qui concerne les violences graves commises inzake zwaar geweld tegen politiemensen, contre des agents de police, des ambulanciers et ambulanciers en brandweerlieden en op des pompiers ainsi que des mesures visant à lutter maatregelen tegen de groeiende creatie van no- contre la prolifération de zones dans lesquelles la gozones. police n'ose plus s'aventurer.
Je suis impatient de prendre connaissance des Ik ben echt benieuwd naar de concrete plannen, plans concrets, car nous n'avons toujours pas pu want die kregen we nog altijd niet te zien. les voir.
01.41 Joëlle Milquet, ministre (en néerlandais): 01.41 Minister Joëlle Milquet (Nederlands): De M. Logghe évoque les départs, mais il omet de heer Logghe spreekt wel over de uitstroom, maar hij parler des autres moyens financiers prévus dans le vergeet de andere financiële middelen in de budget 2014. Nous recevrons 22 millions d'euros begroting 2014. Wij krijgen 22 miljoen euro extra supplémentaires pour des recrutements dans les voor zone-aanwervingen. Ik zal in de commissie de zones. Je fournirai les chiffres exacts en juiste cijfers geven. commission.
01.42 Peter Logghe (VB): La ministre affirme que 01.42 Peter Logghe (VB): De minister zegt dat ze tous les policiers en partance seront remplacés. alle agenten die vertrekken, zal vervangen. Ze geeft Elle admet donc qu'elle ne réussit pas à augmenter toe dat ze er niet in slaagt om meer blauw op straat la présence policière sur le terrain. te krijgen.
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01.43 Joëlle Milquet, ministre (en néerlandais): 01.43 Minister Joëlle Milquet (Nederlands): Dat is Cela n'est pas correct. Il y a deux semaines, nous niet juist. Twee weken geleden hebben wij een avons eu une réunion avec la police. J'y reviendrai vergadering gehad met de politie. Ik zal daarop nog en commission. terugkomen in de commissie.
01.44 Ben Weyts (N-VA): Dans la mesure où la 01.44 Ben Weyts (N-VA): Als de minister ministre indique qu’elle donnera les chiffres exacts aankondigt de juiste cijfers in de commissie te en commission, cela voudrait donc dire que le zullen geven, dan wil dat dus zeggen dat de premier premier ministre nous a fourni des chiffres erronés. ons de foute cijfers heeft gegeven. Het zullen Ce ne sont d’ailleurs probablement pas les seuls trouwens niet de enige foute cijfers zijn die de chiffres erronés fournis par le premier ministre. premier gegeven heeft.
01.45 Maggie De Block, secrétaire d'État (en 01.45 Staatssecretaris Maggie De Block néerlandais): Nous avons constaté en 2012 une (Nederlands): In 2012 was er een daling van het diminution du nombre de demandes d’asile, tout aantal asielaanvragen. Ook in 2013 is er een daling. comme en 2013 d’ailleurs. M. De Man a fait De heer De Man merkt op dat ons land nog steeds observer que notre pays occupe toujours la op de vijfde plaats staat in Europa wat het aantal cinquième place au niveau européen pour ce qui asielaanvragen betreft. Wij komen echter wel van est du nombre de demandes d’asile. Mais nous de eerste plaats, dus we evolueren in de goede venons de la première place et les choses évoluent richting. Het blijft zo dat wij een van de landen zijn donc dans le bon sens. Nous restons toutefois l’un waar er veel asielaanvragen worden ingediend. des pays où les demandes d’asile demeurent nombreuses.
Une procédure accélérée a été instaurée Sinds september is er een snellere procedure, en septembre, ce qui dissuadera les candidats waardoor de aanvragers ontmoedigd zullen worden d'introduire des demandes multiples. M. De Man a om meervoudige aanvragen in te dienen. De parlé d'une "guerre" mais je suis plus pacifiste et je heer De Man spreekt van een oorlog, maar ik ben préfère agir par le biais de procédures accélérées. wat vredelievender en wij doen het via snellere procedures.
Le nombre de rapatriements et de retours Er was een stijging in het aantal repatriëringen en volontaires a augmenté. Nous gardons le cap vrijwillige terugkeer. Wij handhaven de cijfers, malgré le nombre moins élevé d'arrivées et les ondanks de lagere instroom en de kortere procédures accélérées. procedures.
M. De Man met le droit au regroupement familial en De heer De Man trekt het recht op gezinshereniging doute mais je ne souscris pas à son opinion. Ceux in twijfel, maar ik deel zijn mening niet. Wie aan de qui satisfont aux conditions ont droit au voorwaarden voldoet, heeft recht op regroupement familial. gezinshereniging.
M. Francken souligne que tous les aspects positifs De heer Francken benadrukt dat al wat goed gaat en matière d'asile sont le fruit du travail qu'il a fourni wat asiel betreft, te danken is aan al het werk dat hij dans le passé. Par contre, il critique l'immigration geleverd heeft in het verleden. Hij heeft wel kritiek active. La limite de revenus pour la carte bleue a op actieve migratie. De inkomstengrens voor de été établie à 50 000 euros. M. Logghe a même blue card werd vastgelegd op 50.000 euro. De demandé de la porter à 100 000 euros. Or en fixant heer Logghe vroeg zelfs om er 100.000 euro van te la limite à 50 000 euros, nous sommes déjà de tous maken. Met die 50.000 euro zitten we al aan het les États membres ayant transposé la directive en hoogste bedrag van alle lidstaten die de richtlijn question le pays où le seuil est le plus élevé. hebben omgezet. Tot nog toe werden er slechts Jusqu'ici, seules quatre cartes bleues ont été vier blue cards afgeleverd, dus ik vermoed dat de délivrées et je présume dès lors que le seuil est trop grens te hoog ligt. Als we de single permit-richtlijn élevé. Lorsque nous transposerons la directive sur gaan omzetten, zullen we de inkomensgrens niet te le permis unique, il conviendra de ne pas fixer la hoog moeten leggen, zodat die niet remmend werkt. limite de revenus à un niveau trop élevé pour éviter tout effet inhibiteur.
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Le transfert aux Régions de la compétence en Ik heb er geen probleem mee dat de toekenning matière d’octroi des permis de travail et de séjour van arbeidskaarten en verblijfsvergunningen een ne me pose pas de problème. Il faudra néanmoins bevoegdheid van de regio’s zou worden. Dan zal er mettre les bouchées doubles au niveau flamand, op Vlaams niveau wel sneller gewerkt moeten puisqu’on y a déjà du mal à suivre la demande de worden, want daar kan men de vraag naar permis de travail. arbeidskaarten nu al moeilijk volgen.
(En français) Madame Genot, vous faites (Frans) Mevrouw Genot, u verwijst voortdurend constamment référence à des cas très spéciaux. naar heel bijzondere gevallen. Waarom geeft u uw Pourquoi ne donnez-vous pas votre adresse à tous adres niet door aan al wie u contacteert, opdat u ceux qui vous contactent, pour que ceux qui n'ont diegenen die geen slaapplaats hebben bij u thuis te pas d'endroit où dormir aillent chez vous? (Sourires slapen kunt leggen? (Glimlachjes bij de sur les bancs de la majorité) meerderheid)
Ceux qui ne peuvent rester dans le pays Diegenen die overeenkomstig onze regels en onze conformément à nos règles et à nos lois doivent wetten niet in het land kunnen blijven, moeten partir. vertrekken.
En matière de demandes pour raisons médicales, Wat aanvragen om medische redenen betreft, vous faites état de tant de cas bizarres qu'on maakt u melding van zo'n groot aantal pourrait en faire un livre! Vous ne semblez pas merkwaardige gevallen dat men er een boek mee consciente du fait que les personnes réellement zou kunnen vullen! U lijkt er niet van op de hoogte malades, et c'est heureux! sont rapidement aidées te zijn dat personen die echt ziek zijn gelukkig wel grâce à la procédure que nous avons mise en snel worden geholpen dankzij de procedure die wij œuvre. hebben ingevoerd.
Votre attitude au sujet de la mort d'un jeune Afghan Uw uitlatingen met betrekking tot de dood van een est scandaleuse et indigne d'un parlementaire! jonge Afghaan zijn schandalig en een parlementslid onwaardig!
01.46 Filip De Man (VB): Il y a évidemment un 01.46 Filip De Man (VB): Natuurlijk zijn er in ons grand nombre de demandes d'asile en Belgique et land veel asielaanvragen en dat is net omdat het cela s'explique précisément par l'effet d'aspiration traditioneel vrijgevig beleid een aanzuigeffect heeft. généré par une politique traditionnellement généreuse en la matière.
Je n'ai pas dit qu'il ne doit pas y avoir un droit au Ik heb niet gezegd dat er geen recht op regroupement familial, mais je m'oppose à la gezinshereniging moet bestaan, maar ik ben wel constitution de familles en Belgique lorsque le lien tegen gezinsvorming in ons land als de banden van des deux époux avec leur pays d'origine est beide echtelieden veel groter zijn met de landen van beaucoup plus fort qu'avec notre pays. Cela génère herkomst. Dit kost ons veel geld en veroorzaakt tal d'importants coûts pour nous et est à l'origine de van maatschappelijke problemen. Dit systeem nombreux problèmes de société. Ce système est wordt trouwens ook in Denemarken toegepast, toch d'ailleurs aussi d'application au Danemark, pays niet echt een ondemocratisch land, dacht ik. que l'on peut difficilement taxer d’anti-démocratique, à mon sens.
01.47 Theo Francken (N-VA): C'est la première 01.47 Theo Francken (N-VA): Het is de eerste fois que j'entends dire que la délivrance des permis keer dat ik hoor dat er een probleem zou zijn in de travail connaît des retards en Flandre. Je Vlaanderen om arbeidskaarten tijdig af te leveren. m'informerai à ce sujet. Ik zal mij daarover informeren.
Durant la période des affaires courantes, Tijdens de periode van lopende zaken beloofden de MM. Vanhengel et Wathelet avaient promis heren Vanhengel en Wathelet vijf vluchten per dag l'organisation de cinq vols par jour pour les voor gedwongen verwijdering. We zitten nu aan éloignements forcés. Nous atteignons actuellement 2,5 vluchten per dag omdat het geld van minister 2,5 vols par jour parce que les moyens de Milquet op is. Misschien kan de staatssecretaris het Mme Milquet sont épuisés. La secrétaire d'État geld dat ze op overschot heeft, beter aan haar
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38 16/10/2013 CRABV 53 PLEN 163 serait peut-être bien inspirée de lui donner le geven, zodat ze eindelijk ook werk zou kunnen surplus d'argent dont elle dispose, de sorte qu'elle maken van de verwijderingen, hét sluitstuk van elk puisse enfin également s'atteler aux éloignements, migratiebeleid. Er werd op dat vlak bijzonder weinig la pierre angulaire de toute politique de migration. gerealiseerd. Er is wel een migratieambassadeur Sur ce plan, les réalisations sont particulièrement aangeworven, die echter niets uitgevoerd heeft. Er peu nombreuses. L'ambassadeur des migrations is geen enkele belangrijke terugnameovereenkomst qui a été engagé n'a rien entrepris. Aucun accord gesloten. Het budget voor verwijderingen is beperkt. de réadmission important n'a été conclu. Le budget Daarom zou het beleid zich moeten focussen op de disponible pour les éloignements étant limité, la juiste mensen: de illegale criminelen. Daarvan moet politique devrait être axée sur les criminels illégaux. dringend werk gemaakt worden. Het centrum in Il convient de s'y employer sans délai. Le centre de Vottem is zelfs niet eens voor criminele illegalen Vottem n'a même pas été conçu pour des criminels bedoeld. Als het budget beperkt is, moeten eerst illégaux. Si le budget est limité, il faut veiller à ce diegenen verwijderd worden die hier overlast que les personnes qui causent des nuisances dans veroorzaken en uit de gevangenis komen. notre pays et celles qui sortent de prison soient éloignées en priorité.
01.48 Zoé Genot (Ecolo-Groen): Si vous regrettez 01.48 Zoé Genot (Ecolo-Groen): U betreurt mijn mon attitude, moi, je regrette votre réponse. Aref, houding en ik betreur uw antwoord. Aref, die voor u celui qui n'est pour vous que "le jeune homme niet meer dan de ‘overleden jongeman’ is, is de mort", témoigne de votre politique. perfecte illustratie van uw beleid.
01.49 Maggie De Block, secrétaire d'État (en 01.49 Staatssecretaris Maggie De Block néerlandais): Un problème se pose en effet en ce (Nederlands): Er is wel degelijk een probleem met qui concerne la délivrance des permis de travail. de aflevering van de arbeidskaarten. De M. Francken m'a un jour interrogée sur des heer Francken heeft mij ooit eens een vraag gesteld footballeurs qui, arrivés dans notre pays, n'ont pas over voetballers die naar ons land gekomen waren été éloignés. Après vérification, tous avaient en niet verwijderd werden. Toen ik dat navroeg, apparemment obtenu un permis de travail de la hadden die blijkbaar allemaal in twee dagen tijd een Flandre dans un délai de deux jours. Il arrive donc arbeidskaart gekregen van Vlaanderen. Soms gaat parfois que la procédure prenne très peu de temps. het dus heel vlot en soms niet.
01.50 Theo Francken (N-VA): Je trouve grave que 01.50 Theo Francken (N-VA): Ik vind dat wel la secrétaire d'État insinue que M. Muyters a sterk, dat de staatssecretaris insinueert dat minister privilégié ces footballeurs. Muyters die voetballers zou voorgetrokken hebben.
01.51 Maggie De Block, secrétaire d'État (en 01.51 Staatssecretaris Maggie De Block néerlandais): Je ne dis pas que le ministre l'a fait (Nederlands): Ik zeg niet dat de minister dat zelf lui-même. Je constate simplement qu'à l'époque, gedaan heeft. Ik stel alleen vast dat er toen in des permis de travail ont été délivrés en deux jours. twee dagen tijd arbeidskaarten zijn uitgereikt. Ik heb Je m'en étais étonnée et je pense que M. Francken mij daar toen over verwonderd en ik denk dat de en a également pris connaissance car il n'a plus heer Francken dat ook te weten is gekomen, want jamais revenu sur la question, ce qui n'est pas dans hij is er nooit meer op teruggekomen, wat toch niet ses habitudes. Habituellement, il débite toujours les zijn gewoonte is. Normaal gezien blijft hij steeds mêmes âneries, comme la question de savoir dezelfde stommiteiten uitkramen, zoals de vraag pourquoi il n'existe pas d'accord bilatéral avec waarom er geen bilateraal verdrag is met Algerije. l'Algérie. En fait, il n'y en a pas parce que les Wel, dat is er niet, omdat het niet mag van Europa, instances européennes l'interdisent puisqu'elles dat hierover zelf met Algerije onderhandelt. négocient elles-mêmes avec l'Algérie à ce sujet.
01.52 Theo Francken (N-VA): Je prends acte de 01.52 Theo Francken (N-VA): Ik neem akte van ce qu’un permis de travail a été délivré en quelques het feit dat er ooit in enkele dagen tijd een jours par le passé. J'entends insinuer très arbeidskaart werd uitgereikt. Ik hoor hier duidelijk clairement que les services flamands auraient traité insinueren dat de Vlaamse diensten de ene une demande plus rapidement qu'une autre. J'en aanvraag al sneller zouden hebben behandeld dan doute mais je m'informerai. de andere. Ik betwijfel dat, maar ik zal dat navragen.
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Et en ce qui concerne l'Algérie, si la balle est dans En wat Algerije betreft, als de bal sinds 2002 in het le camp de l'Europe depuis 2002, je me demande kamp van Europa ligt, vraag ik me af hoe Spanje comment l'Espagne a pu conclure un accord avec een akkoord heeft kunnen afsluiten met dat land en ce pays et a pu renvoyer plus de 600 Algériens en in 2009 meer dan 600 Algerijnen heeft kunnen 2009. terugsturen.
01.53 Karolien Grosemans (N-VA): S'il est 01.53 Karolien Grosemans (N-VA): Defensie is important, le département de la Défense semble een belangrijk departement, dat helaas toutefois susciter la division au sein de la majorité. verdeeldheid lijkt uit te lokken binnen de Les partis de la coalition ne s'accordent pas sur le meerderheid. De coalitiepartijen zijn verdeeld over successeur aux F-16, le ministre n'a pas la même de opvolger van de F-16, de minister heeft een vision que ses collègues de l'engagement des andere kijk op de inzet van Belgische militairen in militaires belges en Afghanistan après 2014 et Afghanistan na 2014 dan zijn collega’s, en er is même les bourgmestres CD&V ne sont pas zelfs verdeeldheid tussen hem en CD&V- d'accord entre eux à propos des armes nucléaires à burgemeesters over de kernwapens in Kleine- Kleine-Brogel. Entre-temps, c'est à peine si l'on Brogel. Intussen worden amper beslissingen prend des décisions sur le futur visage à donner à genomen over hoe ons leger er moet uitzien in de notre armée. toekomst.
La Défense a fourni les plus gros efforts en termes Defensie heeft de afgelopen jaren de zwaarste de mesures d'économie ces dernières années. Mon besparingsinspanningen geleverd. Mijn fractie groupe s'attendait à ce que département bénéficie verwachtte wat meer ademruimte voor dit d'une marge de manœuvre un peu plus grande, departement, maar komt bedrogen uit. mais il en est pour ses frais.
La majorité souffle le chaud et le froid, par exemple De meerderheid blaast warm en koud, bijvoorbeeld concernant le Joint Strike Fighter, parce que le over de Joint Strike Fighter, want de minister wil het ministre veut déjà préparer en profondeur le dossier dossier over een nieuw gevechtsvliegtuig al grondig relatif aux nouveaux avions de combat alors que voorbereiden, terwijl collega Van der Maelen de son collègue Van der Maelen n'est pas favorable à aankoop van gevechtsvliegtuigen niet ziet zitten l'achat de ces avions parce que la défense omdat de Europese defensie op dit moment meer européenne a davantage besoin aujourd’hui de nood heeft aan grote Airbussen. grands Airbus.
Nous avons déjà souvent préconisé des mesures Wij hebben al meermaals gepleit voor slimme d'économie intelligentes, entre autres par le biais besparingen, onder andere via een samenwerking d'une coopération avec les Pays-Bas et le met Nederland en Luxemburg. Ook de minister Luxembourg. Il semble que le ministre y soit aussi blijkt daarvoor gewonnen, maar helaas vinden we favorable, mais nous ne trouvons absolument rien daarvan niets terug in de beleidsverklaring. de tout cela dans la déclaration de politique Blijkbaar zien sommige coalitiepartners dit absoluut générale. Apparemment, cette idée n'est pas du niet zitten. tout au goût de certains partenaires de la coalition.
En ce qui concerne les missions à l'étranger, nous Wat de buitenlands missies betreft zijn we participons à l'heure actuelle à des missions en momenteel actief in Afghanistan, Libanon, Mali en Afghanistan, au Liban, au Mali et dans la corne de de hoorn van Afrika. Wordt de VN-missie in Libanon l'Afrique. L'ampleur de la mission des NU au Liban nu eindelijk afgebouwd? Ons leger is nu immers sera-t-elle enfin restreinte? Notre armée est en effet overbelast. surchargée.
Il n'existe pas d'unanimité non plus quant au sort Er is ook geen eensgezindheid over wat er moet qui sera réservé à la mission de la FIAS en gebeuren na 2014 met de ISAF-missie in Afghanistan après 2014: le ministre maintient Afghanistan: de minister houdt de optie open voor l'option d'une présence militaire après le retrait des een militaire aanwezigheid na de terugtrekking troupes, alors que le premier ministre affirme dans terwijl we in de beleidsverklaring horen dat de sa déclaration de gouvernement que les derniers laatste militairen definitief zullen terugkomen tegen militaires rentreront définitivement au pays d'ici à 2014. In het belang van alle betrokkenen vraag ik 2014. Dans l'intérêt de toutes les personnes hierover een duidelijke beslissing. De minister staat
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40 16/10/2013 CRABV 53 PLEN 163 concernées, je demande une décision claire en la weliswaar op een shortlist voor een hoge post bij matière. S'il est vrai que le ministre figure sur une een zeer belangrijke internationale organisatie, shortlist pour une fonction importante au sein d'une maar als minister van Defensie moet hij nu ons organisation internationale tout aussi importante, il leger de toekomst inleiden, in samenspraak met dit lui appartient, dans sa qualité de ministre de la Parlement en onze bondgenoten. Sommige Défense de préparer notre armée pour le futur, en coalitiepartners hopen misschien dat van uitstel concertation avec ce Parlement et avec nos alliés. afstel komt, maar wij alleszins niet, want stilstand op Certains partenaires de la coalition espèrent peut- Defensie betekent achteruitgang. être qu'un retard sera synonyme d’abandon, mais ce n'est pas du tout notre cas, car au département de la Défense, un statu quo équivaut à un recul.
01.54 Denis Ducarme (MR): Le ministre de la 01.54 Denis Ducarme (MR): De minister van Défense répond aux questions sur la cybermenace, Landsverdediging beantwoordt de vragen over de j'aurais préféré que ce soit le premier ministre, en cyberdreiging. Ik had liever gezien dat de eerste charge du dossier. minister, die over dat dossier gaat, dat zou hebben gedaan.
Dix millions d’euros sont donc prévus pour la Er zal tien miljoen euro uitgetrokken worden voor stratégie de cybersécurité belge et notamment la het Belgisch strategisch plan inzake cyberveiligheid, mise en place d’un centre. Les six millions met name voor de oprichting van een centrum. annoncés en été forment-ils une enveloppe Gaat het bij de aangekondigde zes miljoen euro distincte? over een aparte enveloppe, los van het andere bedrag?
Je constate une forme de désintérêt général face à Ik stel vast dat er bij de politici een algemene la prise en compte politique de la cybermenace, qui desinteresse heerst ten aanzien van de appelle cependant une réaction plus offensive. Le cyberdreiging, waartegen er evenwel MR abordait ce thème dès 2007. Plusieurs axes daadkrachtiger moet worden opgetreden. De MR doivent être combattus: le cyberterrorisme, le hamert al sinds 2007 op dit thema. Er moeten blanchiment d’argent, le cyberespionnage, diverse aspecten worden aangepakt: l’usurpation d’identité, les détournements d’argent cyberterrorisme, het witwassen van geld, pour des montants de dizaines de millions d’euros cyberspionage, identiteitsdiefstal, geldverduistering par an en Belgique. Elle touche donc la vie ten belope van tientallen miljoenen euro's per jaar in quotidienne et est autant à craindre que d’autres België. De cyberdreiging beïnvloedt dus ook het formes de menace terroriste. dagelijks leven en is even gevaarlijk als andere vormen van terreurdreiging.
L’OTAN a activé sa politique à l'encontre de la De NAVO heeft haar cyberdefensiebeleid sinds cybermenace depuis 2007; l’Union européenne a 2007 versterkt; de Europese Unie heeft dat ook fait de même et a inauguré un centre aux Pays-Bas. gedaan en in Nederland een centrum geopend. In Face à son diagnostic de manque de coordination reactie op de vaststelling dat de nationale aanpak entre les approches nationales, de manque van de lidstaten niet voldoende gecoördineerd was d’efficacité globale, la Commission européenne a en de globale efficiëntie te wensen overliet, stelde proposé un plan d’action. de Europese Commissie een actieplan voor.
Nous avons demandé à ce qu’on fasse le point, en We hebben gevraagd dat er in de commissie een commission, sur les attaques subies cet été. stand van zaken zou worden opgemaakt over de cyberaanvallen die zich deze zomer hebben voorgedaan.
Vous dégagez 10 millions d'euros pour mettre en U trekt tien miljoen euro uit voor de oprichting van place un centre de cybersécurité belge: ce sera een Belgisch centrum voor cyberveiligheid: wat pour faire quoi et comment? Nous insistons sur la zullen de taken van dat centrum zijn en hoe zal het nécessité de faire le point en commission, avec des te werk gaan? Wij dringen erop aan dat er in de techniciens. Nous insistons aussi sur la nécessaire commissie samen met technici een stand van continuité de cet investissement, en association zaken zou worden opgemaakt. Wij dringen ook aan avec le privé: ces 10 millions ne peuvent être un op de noodzakelijke continuïteit van die investering,
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CRABV 53 PLEN 163 16/10/2013 41 one shot. in samenwerking met de privésector: dat bedrag van tien miljoen mag geen éénmalige investering zijn.
Quant à la Défense, le premier ministre a très peu De eerste minister heeft weinig woorden gewijd aan parlé. Peu de temps lors de la déclaration Defensie. Een summiere vermelding in de gouvernementale, peu de temps pour le débat en regeringsverklaring én een korte bespreking tijdens plénière, c'est problématique. het debat in de plenaire vergadering, dat is een probleem.
Certains blocages persistent par rapport à des Een aantal dossiers zit nog altijd muurvast, dossiers comme celui de l'acquisition de 28 AIV bijvoorbeeld de aankoop van 28 bijkomende AIV's, supplémentaires qui sont pourtant essentiels. die nochtans broodnodig zijn.
Le MR estime, comme vous, que la Défense De MR is net als u van mening dat het departement nationale a produit assez d'efforts en matière Landsverdediging voldoende inspanningen heeft budgétaire si nous voulons qu'elle continue à avoir geleverd op begrotingsvlak, als we willen dat cette capacité qui fait qu'aujourd'hui, et j'espère Defensie de nodige capaciteit behoudt waardoor demain, la Belgique pèse en matière de défense et België vandaag en hopelijk ook morgen zijn stem de coopération sur les plans atlantique et européen. kan laten gelden op het stuk van defensie en samenwerking in NAVO- en in EU-verband.
Le MR considère que l'on ne pourra pas faire De MR is van oordeel dat men niet mag besparen l'économie du remplacement des F-16. Mais le op de vervanging van de F-16's. Maar de tijd is nog temps de ce débat n'est pas venu. Il ne figure pas niet rijp voor dat debat. Het regeerakkoord bepaalt dans notre accord de gouvernement que des niet dat er tijdens deze legislatuur beslissingen décisions soient prises à ce sujet dans le courant daaromtrent worden genomen. de cette législature.
Monsieur le ministre, on aspire à vous voir prendre Mijnheer de minister, we kijken ernaar uit dat u de les initiatives qui verront enfin se concrétiser des nodige initiatieven zal nemen opdat de krachtlijnen axes de travaux communs avec les alliés van de synergieën met onze Europese européens en matière de défense. bondgenoten op het stuk van Defensie eindelijk vorm zouden krijgen.
Les collègues d'Ecolo et du PS ont déposé, alors Hoewel de legislatuur ten einde loopt, hebben de que nous sommes en fin de législature, une collega's van Ecolo en de PS nog een voorstel proposition invitant à présenter comme une priorité ingediend waarin ze ertoe oproepen de hulp aan de l'aide à la nation dans le cadre des missions natie in het kader van de prioritaire missies van prioritaires de la Défense nationale. Ce n'est pas le Defensie als een prioriteit voor te stellen. Dit is niet bon moment pour tenir ce genre de débat. Nous ne het gepaste ogenblik om een dergelijk debat te soutiendrons pas cette proposition de résolution. voeren. We zullen dat voorstel van resolutie derhalve niet steunen.
01.55 Vincent Sampaoli (PS): Je suis surpris de 01.55 Vincent Sampaoli (PS): De uitlatingen van l'intervention de M. Ducarme au sujet d'une de heer Ducarme over een voorstel van resolutie proposition de résolution qu'il sera proposé de waarvan de inoverwegingneming morgen op de prendre en considération demain. Si elle est prise agenda staat, verbazen mij. Als het in overweging en considération, elle fera l'objet d'une discussion wordt genomen, zal het in de commissie worden en commission. besproken.
La proposition ne remet nullement en cause les Het voorstel doet helemaal niets af aan de overige autres priorités de la Défense. prioriteiten van Defensie.
01.56 Denis Ducarme (MR): Demander au 01.56 Denis Ducarme (MR): Het Parlement Parlement de faire en sorte que l'aide à la nation vragen om ervoor te zorgen dat de hulp aan de soit organisée à un niveau prioritaire est une erreur, natie op een prioritair niveau wordt georganiseerd, tout comme votre opposition au remplacement des is een vergissing, net zoals uw verzet tegen de
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F-16. Nous sommes à un tournant dans le devenir vervanging van de F-16-gevechtsvliegtuigen een de la Défense. Nous ne soutiendrons pas de telles vergissing is. Wij staan op een keerpunt wat de propositions emportant des modifications aussi toekomst van onze Defensie betreft. Wij zullen importantes, déposées en fin de législature. dergelijke voorstellen die zo een grondige wijzigingen met zich brengen en die op het einde van de zittingsperiode worden ingediend, niet steunen.
01.57 Marie-Christine Marghem (MR): Dans ce 01.57 Marie-Christine Marghem (MR): In dit dossier, on ne dit rien sur les failles monumentales dossier wordt met geen woord gerept over de grote de notre politique de sécurité à l'étage national. Que manco's van ons nationale veiligheidsbeleid. Wat fait l'État pour protéger nos données personnelles doet de Staat om onze persoonsgegevens die stockées auprès des différents SPF? bijgehouden worden door de verschillende FOD's te beschermen?
En février dernier, le Conseil des ministres a In februari jongstleden keurde de ministerraad een approuvé un projet visant à créer un modèle de ontwerp goed om cloud-diensten in te voeren voor cloud pour différentes administrations, qui verscheidene administraties, met de bedoeling permettrait de stocker des données et de les traiter. gegevens op te slaan en te verwerken. De Les attaques dont nous avons fait l'objet ne cyberaanvallen waarvan we het slachtoffer zijn semblent pas remettre en question cette politique, geworden, hebben blijkbaar geen invloed op dat alors que je lis dans le projet du gouvernement que beleid. In het ontwerp van de regering staat la délocalisation du stockage des données, nochtans te lezen dat de delokalisatie van de inhérente au modèle cloud, apporte encore dataopslag, die eigen is aan het cloud-model, de davantage d'incertitudes en matière de protection onzekerheid op het stuk van gegevensbescherming de données, mais que cela dépasse le projet, qui ne nog doet toenemen, maar dat die kwestie de peut être retardé par cette question! grenzen van het ontwerp te buiten gaat en dat het ontwerp door die kwestie geen vertraging mag oplopen!
À ma connaissance, l'appel d'offres pour la Bij mijn weten werd de offerteaanvraag voor de fourniture de ce cloud n'a pas été rendu public. Il levering van die cloud niet openbaar gemaakt. Het serait intéressant de voir les conditions de sécurité zou wel goed zijn te weten welke exigées et de savoir si la Belgique entend confier ce veiligheidsvoorwaarden er werden opgelegd en te cloud à une entreprise étrangère. Peut-on vernemen of ons land die cloud ook aan een concevoir, par exemple, qu'une entreprise buitenlands bedrijf wil toevertrouwen. Is het américaine, alors que l'essentiel de l'expertise se denkbaar dat, bijvoorbeeld, een Amerikaans bedrijf trouve entre les mains de Google et Microsoft, – het gros van de expertise zit immers bij Google en décroche ce marché lancé par la Belgique et que, Microsoft – die Belgische overheidsopdracht Patriot Act oblige, elle soit contrainte de fournir nos binnenhaalt en dus – gelet op de Patriot Act – données de santé? verplicht wordt onze gezondheidsgegevens door te spelen?
Sommes-nous oui ou non capables de nous doter Zijn wij in staat een performante IT-omgeving uit te d'un environnement informatique performant ou bouwen of aanvaarden wij om eens en voor altijd acceptons-nous une fois pour toutes d'être sous la onder de curatele van buitenlandse autoriteiten te tutelle d'autorités étrangères? worden gesteld?
Cette opacité autour de la gestion de nos données Een breed parlementair debat moet duidelijkheid personnelles par l'administration doit être levée par verschaffen over de heersende onduidelijkheid un large débat parlementaire pour restaurer la inzake het beheer van onze persoonsgegevens confiance des citoyens et des entreprises. door de administratie, zodat het vertrouwen van burgers en bedrijven wordt hersteld.
01.58 Pieter De Crem, ministre (en français): Il 01.58 Minister Pieter De Crem (Frans): Ik werd m’incombe de répondre aux questions sur la gevraagd te antwoorden op de vragen over cybersécurité alors que cette responsabilité est cyberveiligheid, hoewel de bevoegdheid daarover partagée entre plusieurs départements. La door verschillende departementen wordt gedeeld.
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Défense, pour sa part, doit être capable de protéger Defensie moet in staat zijn haar eigen gegevens te ses données, de coopérer avec d’autres beschermen, samen te werken met andere départements en la matière et d’agir dans un departementen in dit verband en in een environnement international. internationale omgeving te kunnen optreden.
Le gouvernement a décidé de concentrer les efforts De regering heeft besloten haar inspanningen te dans un centre de lutte contre la cybercriminalité et bundelen in een centrum voor cybercriminaliteit en dans un centre de coordination des données een centrum voor de coördinatie van de gegevens provenant des divers départements. van de verschillende departementen.
Tous les services de renseignement sont concernés Alle inlichtingendiensten zijn hierbij betrokken, ainsi que d’autres départements comme celui de la evenals een aantal andere departementen, sécurité sociale. waaronder de FOD Sociale Zekerheid.
Les 6 millions d’euros prévus par la Défense ne De zes miljoen euro die Defensie heeft sont pas isolés: il y a des vases communicants uitgetrokken, staan niet op zichzelf: de instrumenten entre les moyens dans lesquels nous investissons waarin wij investeren en de informatie-uitwisseling et l’échange d’information avec les autres met de andere departementen werken als départements. communicerende vaten.
Nous sommes capables de sécuriser notre We kunnen onze ICT-omgeving beveiligen, maar environnement mais pas seuls: c’est une niet in ons eentje: dat is een bekommernis van de préoccupation de l’Union européenne, de l’OTAN. Europese Unie en de NAVO. We zullen de La discussion à ce sujet doit se poursuivre dans les bespreking van deze kwestie in de commissies commissions. Je suis disposé à donner toutes les moeten voortzetten. Ik ben bereid alle beschikbare informations disponibles et à expliquer le travail du informatie te verstrekken en het werk van de gouvernement en la matière. regering op dat stuk toe te lichten.
Ces dernières années, des efforts importants ont De jongste jaren heeft het Belgisch leger été consentis par l’armée belge: on a réduit d’un aanzienlijke inspanningen geleverd: het aantal tiers le nombre des casernes, 12 000 personnes ont kazernes werd met een derde verminderd, quitté la Défense, le budget a été considérablement 12.000 personen hebben Defensie verlaten en de réduit. Les investissements proposés par l’état- begroting werd fors teruggeschroefd. De major pour toutes les composantes seront avalisés. investeringen die door de staf voor alle componenten werden voorgesteld, zullen groen licht krijgen.
Il est étonnant qu'après le sommet de Gand, il y a Het is verwonderlijk dat na de top van Gent, trois ans, lors duquel les principes de partage et de drie jaar geleden, tijdens welke de principes van mutualisation ont été acquis, il n'y a eu aucune pooling en sharing goedgekeurd werden, er geen intervention sur le sommet important qui s'annonce enkele spreker is ingegaan op de belangrijke top en décembre. die in december zal plaatsvinden.
Le prochain sommet des chefs de gouvernement et De volgende top van regeringsleiders en des chefs d’État traitera du développement d’une staatshoofden zal gaan over de ontwikkeling van politique de défense européenne. J’invite les een Europees defensiebeleid. Ik nodig de membres de la commission à participer aux travaux commissieleden ertoe uit aan de voorbereidende préparatoires. On y traitera de la capacité de werkzaamheden deel te nemen. We zullen het ravitaillement aérien, des drones, de la participation hebben over de in-flight refueling capaciteit, de à des fonds préparant l’avenir de l’industrie militaire drones en de deelname aan fondsen die de européenne. C’est important pour développer le toekomst van de Europese militaire industrie double usage, l’utilisation civile ultérieure de voorbereiden. Dat is van belang voor de certains matériaux. ontwikkeling van de dual use, het verdere gebruik van sommige uitrustingen door de civiele maatschappij.
La Belgique a un rôle à jouer. Elle a acquis une Er is een belangrijke rol weggelegd voor ons land. crédibilité. Cependant, les initiatives de nos amis We hebben immers een zekere geloofwaardigheid
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44 16/10/2013 CRABV 53 PLEN 163 britanniques, français et allemands seront verworven. De initiatieven van onze Britse, Franse prépondérantes pour cette vision de la politique de en Duitse bondgenoten zullen evenwel défense européenne. C'est pourquoi je suggère que doorslaggevend zijn in die visie op het Europese le Comité d'avis sur les questions européennes se defensiebeleid. Daarom stel ik voor dat het réunisse. adviescomité voor de Europese aangelegenheden zou bijeenkomen.
(En néerlandais) Mme Grosemans a participé la (Nederlands) Mevrouw Grosemans nam vorig semaine dernière à la visite de la commission en weekend deel aan het bezoek van de commissie Afghanistan et a pu constater que le travail effectué aan Afghanistan en heeft met eigen ogen gezien par nos militaires y est particulièrement apprécié. dat het werk van onze militairen daar bijzonder geapprecieerd wordt.
La Défense exécute l’accord de gouvernement. Des Defensie voert het regeerakkoord uit. Het is investissements doivent très certainement être duidelijk dat er investeringen moeten gebeuren, dat effectués, les opérations militaires à l’étranger de militaire operaties in het buitenland een restent très clairement un fer de lance de la speerpunt blijven van de hervormde Defensie en Défense réformée et en matière d’opérations dat inzake internationale operaties de regering altijd internationales, le gouvernement formule toujours een voorstel doet. De ASAF-operatie stopt, zoals une proposition. L’opération ASAF prendra fin – gepland, eind 2014. Dat staat in het regeerakkoord. comme prévu – fin 2014. C’est inscrit dans l’accord Maar het is niet uitgesloten dat kan worden de gouvernement. Mais il n’est pas exclu que nous deelgenomen aan een toekomstige operatie, na participions encore dans le futur à une opération, een beslissing daartoe op regeringsniveau. Dit zal après une décision en ce sens au niveau du dan door een nieuwe regering gebeuren, of in elk gouvernement. Cette décision appartiendra à un geval na de volgende verkiezingen. De nouveau gouvernement ou sera en tout état de omstandigheden, de voorwaarden en het niveau cause prise après les prochaines élections. Les van de deelname zullen dan worden vastgelegd. circonstances, les conditions et le niveau de notre Dat is ook zo voor andere belangrijke participation seront fixés à ce moment-là. Il en va investeringsdossiers zoals de fregatten en de de même dans d’autres dossiers d’investissements vervanging van de F-16’s. Daarvoor verwijs ik importants, comme celui des frégates et du nogmaals naar het regeerakkoord. remplacement des F-16. Une fois de plus, je vous renvoie à ce propos à l’accord de gouvernement.
Une nouvelle possibilité est la participation à une Een nieuwe mogelijkheid is de deelname aan een opération internationale en Syrie approuvée par internationale operatie in Syrië die goedgekeurd is l’OTAN et qui aurait trait à l’inventaire ou à la in NAVO-verband en die gericht is op de neutralisation d’armes chimiques. Nous attendons inventarisatie of neutralisatie van chemische la demande mais il n’est nullement exclu que nous wapens. Wij wachten die vraag af, maar het is niet prenions nos responsabilités. uitgesloten dat wij daar onze verantwoordelijkheid zullen opnemen.
Le président: Vous avez suggéré une réunion De voorzitter: U suggereerde een gezamenlijke conjointe du Comité d’avis sur les questions vergadering te beleggen van het adviescomité voor européennes et de la commission de la Défense. Europese aangelegenheden en de commissie voor Une résolution a été discutée et votée faisant état de Landsverdediging. Er werd een resolutie des possibles apports du Parlement à la défense besproken en aangenomen waarin sprake is van de européenne en préparation du sommet. Cette bijdrage die het Parlement in de aanloop naar de réunion se tiendra au moment le plus opportun. top kan leveren aan de Europese defensie. Die vergadering zal op het geschikte moment plaatsvinden.
01.59 Karolien Grosemans (N-VA): Notre 01.59 Karolien Grosemans (N-VA): Collega collègue Ducarme du MR a souligné qu’il n’y aurait Ducarme van MR heeft duidelijk gezegd dat er niet plus de coupes dans le budget de la Défense. Ces meer zal worden gesneden in het budget van sont des propos faciles, en fin de législature et à six Defensie. Het is natuurlijk gemakkelijk om dat te mois des élections, alors que, ces dernières zeggen op het einde van de legislatuur, années, ce budget a été raboté à chaque fois par le zes maanden vóór de verkiezingen, terwijl er de
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PS et M. Di Rupo, avec le MR au gouvernement. Je voorbije jaren wel keer op keer stevig in het budget constate que le MR rejoint à présent la position de werd gesneden door de PS en Di Rupo, met ook de la N-VA. Cela ressemble à une invitation pour une MR in de regering. Ik merk dat de MR zich nu coalition de bonnes volontés. schaart achter het standpunt van N-VA. Dat lijkt op een uitnodiging voor een coalition of the willing.
01.60 Denis Ducarme (MR): Le MR a toujours 01.60 Denis Ducarme (MR): MR heeft altijd demandé un minimum de coupes dans le budget de gevraagd om zo min mogelijk te snijden in de la Défense. begroting van Defensie.
Je voudrais réagir à la proposition du ministre. Nous Ik zou willen reageren op het voorstel van de pourrions en effet prévoir une participation plus minister. We zouden inderdaad in een actievere active des membres de la commission de la deelname van de leden van de commissie voor de Défense à la préparation du sommet de décembre. Landsverdediging aan de voorbereiding van de top in december kunnen voorzien.
Enfin, la réponse du ministre de la Défense à la Het antwoord van de minister van Defensie, tot slot, question de la cybermenace n'est pas complète, op de vraag met betrekking tot de cyberdreiging is mais ce n'est pas lui qui devait y répondre. Le onvolledig, maar hij was dan ook niet degene die premier ministre a abordé le point dans sa die vraag moest beantwoorden. De eerste minister déclaration gouvernementale. Aujourd'hui, on ne heeft dat punt aangekaart in zijn beleidsverklaring. sait toujours pas ce qu'on va faire de ces 10 millions We weten vandaag nog altijd niet wat er met die d'euros… 10 miljoen euro zal gebeuren…
01.61 Marie-Christine Marghem (MR): Je 01.61 Marie-Christine Marghem (MR): Ik wil de remercie le ministre de la Défense pour sa réponse minister van Landsverdediging bedanken voor zijn à une question sur un sujet qui ne relève pas de ses antwoord op een vraag over een onderwerp dat attributions. En commission, j'ai adressé une buiten zijn bevoegdheid valt. In de commissie heb ik question sur la protection des données personnelles een vraag over de bescherming van de persoonlijke des citoyens au premier ministre, responsable de la gegevens van de burgers gesteld aan de premier, coordination de cette politique. J'aurai ainsi des die over de coördinatie van dat beleid gaat. Op die réponses précises. manier hoop ik precieze antwoorden te krijgen.
Affaires sociales – Emploi – Sécurité sociale – Sociale Zaken – Werk – Sociale Zekerheid – Pensions Pensioenen
01.62 Zuhal Demir (N-VA): La devise d’Elio 01.62 Zuhal Demir (N-VA): Het motto van Elio Di Rupo semble être que la Belgique avance: "la Di Rupo lijkt te zijn dat België erop vooruitgaat: 'Het recette belge fonctionne." C'est formidable! Belgische recept werkt.' C’est formidable!
Mais considérons la réalité de plus près. Ces Laten we echter de realiteit eens onder de loep derniers mois, les quotidiens ont regorgé d’articles nemen. De kranten van de voorbije maanden staan sur des licenciements: plus de 10 000 licenciements bol van de berichten over afdankingen: meer dan dans les PME, des pertes d'emplois chez Corelio, 10.000 in kmo’s, banenverlies bij Corelio, bij Tenneco, Danone et au sein de bien d'autres Tenneco, bij Danone en in tal van andere bedrijven. sociétés encore.
Le rapport de l'ONEM sur les licenciements Het verslag van de RVA over de collectieve collectifs est clair: il y a une tendance à la hausse. ontslagen is duidelijk: er is een stijgende lijn. De Au cours des neuf premiers mois de 2013, eerste negen maanden van 2013 hebben al 103 entreprises ont déjà annoncé leur intention de 103 bedrijven de intentie aangekondigd tot collectief procéder à des licenciements collectifs. Il s’agit de ontslag te willen overgaan. Het gaat over quelque 8 000 emplois. Le nombre de chômeurs 8.000 jobs. Ook het aantal tijdelijk werklozen stijgt: temporaires grimpe également: leur nombre a er zijn er 17 procent meer dan vorig jaar. augmenté de 17 % par rapport à l'an dernier.
Et le premier ministre prétend que la recette belge En toch beweert de premier dat het Belgische fonctionne. Quelle recette? Examinons les quatre recept werkt. Ik vraag me af welk recept. Laten we
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46 16/10/2013 CRABV 53 PLEN 163 mesures que la ministre de l'Emploi a prises au de vier maatregelen eens bekijken die de minister cours des deux dernières années. van Werk in de voorbije twee jaar heeft genomen.
La prépension continue d'exister, même si elle est Het brugpensioen blijft bestaan, al is de naam devenue un "chômage avec complément veranderd in ‘werkloosheid met bedrijfstoeslag’. Ik d’entreprise". Je regrette l'absence de M. De betreur dat de heer Mathias De Clercq afwezig is, ik Clercq, car j'aurais aimé débattre de ce point avec had het debat hierover graag met hem overgedaan. lui. La prépension à partir de 52 ans reste possible Brugpensioen vanaf 52 blijft mogelijk, zonder sans perspective d'activation. La politique fédérale perspectief op activering. Het federale d'activation des préretraités a entraîné une hausse activeringsbeleid voor bruggepensioneerden heeft de l'âge de la prépension à 58 ans, mais cette de leeftijd voor brugpensioen opgetrokken naar mesure n'entrera en vigueur qu'en 2016, alors que 58 jaar, maar dat treedt pas in werking in 2016, la Flandre l'applique déjà. On peut parler de terwijl Vlaanderen het al wel zo doet. Schizofreen! schizophrénie! Les statistiques de prépensions, qui De brugpensioencijfers liggen met font état de 112 000 unités, sont toujours 112.000 bruggepensioneerden nog steeds hoger supérieures au niveau de 2005, année du pacte des dan in 2005 met het Generatiepact. Hoeveel générations. Combien de dossiers sont encore dossiers liggen er nog op het bureau van de empilés sur le bureau de la ministre? minister?
La mini-relance pour un maxi-problème a déjà été De minirelance voor een maxiprobleem is deze abordée ce matin. Manifestement, aucun ochtend al aan bod gekomen. Blijkbaar is er nog consensus ne s'est encore dégagé pour réformer la geen eensgezindheid over de hervorming van de loi de 1996 visant à soutenir la compétitivité. La wet van 1996 om het concurrentieniveau op peil te ministre peut-elle me dire où en est ce dossier? houden. Kan de minister daarover een stand van Prendra-t-elle encore des mesures dans les mois à zaken geven? Worden er in de komende maanden venir? nog maatregelen genomen?
La dégressivité des allocations de chômage De derde maatregel is de degressiviteit van de constitue la troisième mesure. L'Open Vld semble werkloosheidsuitkering. Open Vld schijnt daar heel en être très satisfait mais l'honnêteté nous force à tevreden over te zijn. maar als we eerlijk zijn, dan admettre que cette dégressivité correspond à une weten we dat de degressiviteit neerkomt op een augmentation pendant les trois premiers mois. La verhoging de eerste drie maanden. N-VA is voor N-VA est favorable aux allocations de chômage een werkloosheidsverzekering met hogere majorées, mais cela n'est possible qu'en les uitkeringen, maar dat is alleen maar mogelijk als ze octroyant pendant une période limitée. De plus, ook in de tijd worden beperkt. Bovendien wordt de cette dégressivité est vidée de sa substance par degressiviteit uitgehold door allerlei uitzonderingen. toute une série d'exceptions.
Cette mesure permettra-t-elle de mettre plus de Zal de maatregel meer mensen aan werk helpen? personnes au travail? Je ne le pense pas. Je ne Ik denk het niet. Ik denk niet dat België de pense pas que la Belgique atteindra l'objectif Europese 20-20-doelstelling zal halen. Heeft de européen. La mesure en question produira-t-elle maatregel het voorspelde budgettaire effect van l'effet budgétaire escompté de 279 millions d'euros? 279 miljoen euro? Volgens het Rekenhof werd de D'après la Cour des comptes, son incidence budgettaire impact van de maatregel met budgétaire a été surestimée à hauteur de 90 %. 90 procent overschat. Geen enkel OESO-land geeft Aucun pays de l'OCDE ne dépense autant que la zoveel uit aan werkloosheidsuitkeringen als België. Belgique en allocations de chômage.
Dans le rapport de l'ONEM, il est fait état In het verslag van de RVA is sprake van een bedrag d'allocations indûment versées à concurrence de van 217 miljoen euro aan onterecht betaalde 217 millions d'euros, soit parce que les intéressés werkloosheidsuitkeringen – hetzij omdat mensen perçoivent des indemnités d'invalidité ou une een invaliditeitsuitkeringen of een pensioen trekken pension, soit parce qu'ils ont trouvé un emploi. of omdat ze werk hebben gevonden. Ik weet niet J'ignore si la responsabilité en incombe à l'ONEM wiens schuld het is: van de RVA of de vakbonden. ou aux syndicats. Quoi qu'il en soit, l'argent du Waar het om gaat, is dat belastingsgeld goed moet contribuable doit être géré correctement. Quelles worden besteed. Welke maatregelen zal de minister mesures la ministre prendra-t-elle pour diminuer le nemen om ervoor te zorgen dat er minder montant des d'allocations indûment versées? onterechte uitkeringen worden uitbetaald?
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Le statut unique est le cheval de bataille de ce Het stokpaardje van deze regering is het gouvernement. Le gouvernement a surtout lanterné, eenheidsstatuut. De regering heeft vooral gewacht, il a laissé passer la date-butoir avant de présenter heeft de vervaldag laten voorbijgaan en is toen met un projet. Le projet de la ministre de l'Emploi portait een voorstel gekomen. Het voorstel van de minister sur deux des dix chantiers. En réalité, il n'est donc van Werk betrof twee van de tien werven. In feite is absolument pas question d'un statut unique mais er dus helemaal geen eenheidsstatuut, er is een bien d'un accord sur deux points. akkoord over twee punten.
J’ai d’ailleurs lu que 80 millions d’euros ont été Overigens las ik dat er voor de carenzdag en het prévus – du moins je le suppose – pour le jour de ontslagrecht, veronderstel ik toch, 80 miljoen euro carence et les règles en matière de licenciement. werd uitgetrokken. Hoe wordt dat verdeeld? Het Comment cette enveloppe sera-t-elle répartie? Le Parlement werd immers nog steeds niet Parlement n’a en effet toujours pas été consulté sur geraadpleegd over dat eenheidsstatuut. ce statut unique.
Enfin, je me demande également ce qu’il en est de Ten slotte vraag ik me ook af hoe het staat met de la législation relative au harcèlement sur le lieu du wetgeving inzake pesten op het werk. Twee jaar travail. Il y deux ans, des recommandations en la geleden nam de plenaire vergadering unaniem matière ont été adoptées à l’unanimité en séance aanbevelingen aan. We hebben daar in de plénière. Les travaux en commission ont pris un an. commissie een jaar aan gewerkt. Waarom duurt het Pourquoi faut-il tellement de temps pour convertir zo lang om die aanbevelingen om te zetten in ces recommandations en loi? (Applaudissements wetgeving? (Applaus bij N-VA) sur les bancs de la N-VA)
01.63 Daniel Bacquelaine (MR): Le groupe MR se 01.63 Daniel Bacquelaine (MR): De MR-fractie is félicite de l’évolution du plan de garde médicale, sur verheugd over de evolutie met betrekking tot het lequel il attire l‘attention depuis 2010. L’évolution de plan voor de medische wachtdiensten. Wij hameren la médecine générale rend la situation complexe. daar al op sinds 2010. De huisartsengeneeskunde Un modèle unique ne s’impose pas, selon nous. Il ondergaat grote veranderingen en dat maakt de faut s’adapter aux conditions locales, zaken er niet eenvoudiger op. Een eenheidsmodel particulièrement dans les campagnes et y compris is naar onze mening niet nodig. Men moet zich concernant la nuit noire. aanpassen aan de lokale situatie, in het bijzonder in de rurale gebieden en ook wat de nachtdienst betreft.
La garde est une mission de service public que De wachtdienst is een opdracht van openbare l’État fédéral doit soutenir par l’organisation de la dienst die de federale Staat moet ondersteunen garde avec un numéro d'appel unique et celle door te voorzien in een centraal oproepnummer en éventuelle de la nuit noire. Nous estimons eventueel de organisatie van de nachtdienst op zich également que, lorsque des généralistes souhaitent te nemen. Wij zijn ook van mening dat de keuze ne pas participer à la nuit noire mais poursuivre van huisartsen om wel wacht- maar geen leurs gardes, il faut le respecter. nachtdienst te doen, moet worden gerespecteerd.
Nous sommes heureux des avancées du plan relatif Ik ben blij met de voortgang die werd geboekt wat aux maladies rares. Celles-ci touchent plus de dix het plan voor zeldzame ziektes betreft. Meer dan mille patients. Plusieurs États voisins ont déjà tienduizend patiënten worden in ons land door zo adopté des politiques en la matière. Nous résorbons een ziekte getroffen. In verscheidene buurlanden donc un peu notre retard. Il faut mieux informer les werden op dat vlak al beleidsmaatregelen médecins et le grand public, susciter la recherche uitgevaardigd. We maken onze achterstand dus pour de nouveaux médicaments, soutenir des een beetje goed. De artsen en het grote publiek mécanismes nationaux et européens pour mieux moeten beter worden geïnformeerd, het onderzoek échanger les informations sur ces maladies, etc. naar nieuwe geneesmiddelen moet worden aangemoedigd, de nationale en Europese mechanismen voor gegevensuitwisseling met betrekking tot die ziektes moeten worden versterkt, enz.
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À terme, on sait que toutes les maladies vont Het is bekend dat we op termijn zullen evolueren s’individualiser avec des besoins de traitements naar meer specifieke ziektebeelden en de spécifiques. Cela pose la question du ciblage mais bijbehorende specifieke behandeling. De vraag rijst aussi des interventions de la collectivité dans le dan ook hoe de beschikbare middelen best worden remboursement des maladies bénignes et donc la besteed. We moeten ons afvragen of de manière de ventiler les budgets futurs. behandeling van goedaardige aandoeningen nog moet worden vergoed door de gemeenschap en wat een en ander betekent voor de toekomstige verdeling van de begrotingsmiddelen.
Les obligations administratives imposées aux De administratieve verplichtingen voor de artsen médecins sont trop lourdes. Il faut éviter que le zijn te zwaar. Men moet voorkomen dat het temps passé auprès du patient ne souffre de la onderhoud met de patiënt te lijden heeft onder contrainte administrative. Je plaide pour une administratieve rompslomp. Ik pleit derhalve voor simplification. een vereenvoudiging.
Pour cette fin de législature, nous sommes Voor het einde van deze regeerperiode willen we demandeurs d’une réforme du financement du werk maken van de hervorming van de système hospitalier et d’une plus grande implication ziekenhuisfinanciering en een grotere du corps médical dans la gestion des betrokkenheid van de geneesheren bij het beheer établissements, car cela responsabilise et cela offre van de instellingen, want dat creëert een gevoel van un éclairage plus pertinent. Dans ce sens, nous verantwoordelijkheid en biedt een nuttig demandons une nouvelle nomenclature d’actes à gezichtspunt. In dat kader vragen we een nieuwe l’hôpital. nomenclatuur voor de geneeskundige verstrekkingen in het ziekenhuis.
Pour le MR, le défi, c’est un nouveau consensus MR streeft naar een nieuwe consensus tussen de entre les médecins et les gestionnaires. Il ne faut geneesheren en de beheerders. Het gaat er niet pas un renforcement du pouvoir des gestionnaires, zozeer om de beheerders meer zeggenschap te mais davantage celui du corps médical. Évitons la geven, als wel de geneesheren. We moeten confusion entre l’aspect médical et l’aspect verwarring tussen het medische aspect, enerzijds, organisationnel ou technique. C'est un chantier de en het organisatorische of technische aspect, longue haleine et nous sommes là pour en gérer la anderzijds, vermijden. Het is een werk van lange complexité. adem en het is onze taak om dat complexe proces in goede banen te leiden.
01.64 Zoé Genot (Ecolo-Groen): La maîtrise de la 01.64 Zoé Genot (Ecolo-Groen): De dette ne doit pas faire des petites gens et des schuldbeheersing mag er niet toe leiden dat de investissements les grands oubliés. kleine man uit de boot valt en dat er niet meer geïnvesteerd wordt.
Les intérêts notionnels coûtent plus de De notionele-interestaftrek kost ons meer dan trois milliards, ont créé très peu d'emploi et profité drie miljard euro, heeft zeer weinig banen très peu aux PME mais ils bénéficient toujours opgeleverd en de kmo’s hebben er weinig baat bij, d’une grosse enveloppe budgétaire. maar op de begroting worden er nog steeds grote bedragen voor uitgetrokken.
Mme Vienne se réjouissait d'un bonus de 120 euros Mevrouw Vienne verklaarde dat ze blij was dat de par an pour les petits salaires. Voyons plutôt ce mensen met een laag inkomen een bonus van qu'ils n'ont pas eu! Les manipulations de l'index 120 euro per jaar krijgen. Laten we veeleer kijken représentent 90 euros par famille. Le gel des naar wat ze niet gekregen hebben! Doordat men salaires coûte 125 euros. Ils ont donc déjà perdu geraakt heeft aan de index verliezen die gezinnen plus que ce qu'ils ont gagné! 90 euro. De bevriezing van de lonen kost hen dan weer 125 euro. Ze hebben dus al meer verloren dan dat ze gewonnen hebben!
01.65 Christiane Vienne (PS): Nous aimerions 01.65 Christiane Vienne (PS): We zouden tous faire davantage, mais vous oubliez ce qui a été allemaal meer willen doen, maar u vergeet wat we
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CRABV 53 PLEN 163 16/10/2013 49 fait, la suppression de la dégressivité du salaire al gedaan hebben, zoals de afschaffing van de minimum interprofessionnel pour les jeunes de degressie van het minimumloon voor jongeren moins de 21 ans, le bonus à l'emploi ciblant les plus onder 21 jaar, de werkbonus die gericht is op de bas revenus, soit deux cents euros annuels de laagste inkomens en neerkomt op ongeveer salaire-poche, l'enveloppe bien-être sécu, 200 euro nettoloon extra per jaar, de enveloppe l'augmentation des pensions les plus basses et welzijn-sociale zekerheid, het verhogen van de l'augmentation des pensions des indépendants. laagste pensioenen en het optrekken van de pensioenen van de zelfstandigen.
Beaucoup de dispositions prises soutiennent donc Veel van de getroffen maatregelen komen dus de le pouvoir d'achat des plus faibles et portent effet. koopkracht van de kwetsbaarste bevolkingsgroepen ten goede en hebben het gewenste effect.
01.66 Zoé Genot (Ecolo-Groen): Je ne veux pas 01.66 Zoé Genot (Ecolo-Groen): Ik wil niet meer plus de mesures, j’aurais préféré moins de mesures maatregelen, wel minder maatregelen die de kleine touchant les petites gens! J’aurais préféré que vous man treffen. Ik had liever gezien dat u de lonen niet évitiez de geler les salaires ou de toucher à l’index. had bevroren en dat u niet aan de index had Les 8 743 travailleurs à temps partiel qui pourraient geraakt. In 2015 zouden 8.743 werknemers hun perdre leur complément de chômage en 2015, ce aanvullende werkloosheidsuitkering kunnen sont majoritairement des travailleuses effectuant verliezen. Het gaat goeddeels om vrouwen met des travaux pénibles dans des horaires difficiles. slopende banen en moeilijke uren.
Nos pensions sont les plus faibles d’Europe; Onze pensioenen waren al de zwakste van Europa. maintenant, les travailleurs âgés n’auront plus Nu hebben de oudere werknemers ook niet langer accès à des mesures comme le crédit-temps. aanspraak op het tijdskrediet.
Les chômeurs sont aussi touchés: les offres Ook de werklozen worden getroffen. Ze krijgen d’emploi sont très rares! En tient-on compte maar zelden een baan aangeboden. En wordt daar lorsqu’on sanctionne les chômeurs? Non, au rekening mee gehouden wanneer men ze een contraire! Et ceux qui sont sanctionnés sont les plus sanctie wil opleggen? Helemaal niet! Bovendien zijn vulnérables. het de meest kwetsbare categorieën die een straf oplopen.
Ces personnes ne veulent-elles pas trouver Die mensen willen dus geen werk zoeken? De d’emploi? Le Salon de l’emploi prouve le contraire: jobbeurs bewijst het tegendeel: er namen pour cent employeurs, ce sont 7 000 personnes qui 100 werkgevers aan deel terwijl er zich y affluaient. 7.000 werkzoekenden hebben aangeboden.
Le message que j’ai reçu d’Olivier prouve le De boodschap die ik van Olivier heb gekregen contraire: en un an, il a envoyé 320 candidatures, bewijst het tegendeel: in een jaar tijd heeft hij obtenu six entretiens mais toujours pas d’emploi. La 320 sollicitaties verstuurd. Hij heeft zes gesprekken dégressivité des allocations n’aide aucunement la gehad, maar zit nog steeds zonder job. De recherche d’emploi, elle n’oblige qu’à rogner sur les degressie van de werkloosheidsuitkeringen frais de téléphonie et de mobilité. stimuleert de mensen hoegenaamd niet om een job te zoeken. Ze zal de mensen er enkel toe aanzetten op hun telefoon- en verplaatsingskosten te bezuinigen.
Jusqu’ici, les personnes handicapées à plus de Tot nu toe ontsnapten personen met een invaliditeit 33 % échappaient à ces mesures. Les allocations van minstens 33 procent aan die maatregelen. de réinsertion étant limitées à trois ans, Maar nu de herinschakelingsuitkeringen tot een 6 150 personnes handicapées perdront leurs periode van drie jaar worden beperkt, zullen allocations de chômage à partir de 2015. 6.150 personen met een handicap vanaf 2015 hun Actuellement soumises au contrôle des chômeurs, werkloosheidsuitkering verliezen. Hoe zullen die comment trouveraient-elles de l’aide pour trouver un mensen, die momenteel aan de emploi, lorsqu’on sait qu’il n’y a à la Ligue Braille werkloosheidscontrole onderworpen zijn, hulp qu’un accompagnateur pour Bruxelles et un pour la vinden om een baan te zoeken, als men bedenkt Wallonie? Vous avez promis de la souplesse dans dat bijvoorbeeld de Brailleliga over slechts één
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50 16/10/2013 CRABV 53 PLEN 163 un premier temps, mais c’est ce qu’on nous disait begeleider voor Brussel en één voor Wallonië quand M. Frank Vandenbroucke a installé le beschikt? In eerste instantie had u ons enige système de contrôle des chômeurs. Et à présent, ce soepelheid beloofd, maar dat deed Frank ne sont pas moins de 14 000 chômeurs qui sont Vandenbroucke ook toen hij de sanctionnés chaque année. werkloosheidscontrole invoerde. En vandaag moeten we vaststellen dat er jaarlijks maar liefst 14.000 werklozen worden gestraft.
Et pour la Journée de lutte contre la pauvreté, En wat doet mevrouw De Block naar aanleiding van Mme De Block propose comme seule réponse une de Werelddag van verzet tegen armoede? Ze campagne dans les écoles. organiseert een campagne in de scholen, that's it.
01.67 Laurette Onkelinx, ministre (en français): 01.67 Minister Laurette Onkelinx (Frans): Wat de En ce qui concerne la réforme du financement des hervorming van de financiering van de ziekenhuizen hôpitaux, nous avons travaillé sur la base d’une betreft, hebben wij gewerkt op basis van een feuille de route et d’un rapport du Kenniscentrum roadmap en een rapport van het Kenniscentrum sur l’organisation du financement des hôpitaux dans over de organisatie van de financiering van de des pays environnants. Il n’y a pas de système ziekenhuizen in ons omringende landen. Er bestaat idéal, pas même le système dit "all-in". Il faudra geen ideaal systeem, zelfs het all-insysteem is niet conserver une partie de forfait mais aussi dépasser ideaal. Een deel van het forfait zal moeten ce système-là et inventer quelque chose de neuf. behouden blijven, maar er zal ook moeten worden nagedacht over iets nieuws.
Un changement est nécessaire en raison des Er moet een en ander veranderen, want er zijn conflits permanents entre gestionnaires hospitaliers, voortdurend conflicten tussen de la diversité des sources de financement et aussi ziekenhuisbeheerders. De financieringsbronnen zijn de la dépréciation injuste de certaines spécialités ook te divers en bepaalde specialismen, zoals comme la pédiatrie. pediatrie, worden niet op hun juiste waarde ingeschat.
Nous sommes maintenant dans la deuxième phase, We zitten nu in de tweede fase, waarin de à savoir la consultation des stakeholders. Comme stakeholders worden geraadpleegd. Zoals ook het pour le récent plan sida, cela prendra un certain geval was voor de totstandkoming van het recente temps mais c’est nécessaire pour qu’une réforme aidsplan zal dat de nodige tijd vergen, maar dat is soit consensuelle. ook nodig om tot een hervorming te komen waarin de verschillende partijen zich kunnen vinden.
Il faut bien sûr réduire les obligations Het spreekt vanzelf dat de administratieve administratives. Nous avons inventé pour cela verplichtingen moeten worden beperkt. Daartoe Impulseo et aussi eHealth, la carte d'identité werd Impulseo al in het leven geroepen. Er wordt électronique, etc. Une certaine génération de ook gewerkt met eHealth en er wordt gebruik médecins éprouve toutefois des difficultés avec ces gemaakt van de elektronische identiteitskaart, enz. outils. Artsen van een bepaalde generatie hebben wel nog problemen met die instrumenten.
Le ciblage des interventions représente un défi Beslissen hoe de beschikbare middelen het best permanent. La recherche est importante. worden besteed is een voortdurende zorg. Onderzoek speelt een cruciale rol.
Lorsqu’on trouve, c’est extraordinaire mais c’est Als men nieuwe geneesmiddelen vindt, is dat aussi extrêmement cher! La cherté de certains geweldig nieuws, maar het onderzoek is ook médicaments entraîne des dépenses de millions peperduur! Als gevolg van de hoge kosten van d'euros en faveur de quelques personnes. Nous sommige geneesmiddelen moeten er miljoenen sommes donc perpétuellement obligés euro’s worden uitgegeven voor de behandeling van d'économiser et nous le faisons en concertation een handvol mensen. We zijn dus voortdurend avec les partenaires. gedwongen te besparen, wat we doen in overleg met onze partners.
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Aucun budget n'a été adopté sans que je n'aie Bij de goedkeuring van elke begroting heb ik proposé des mesures pour diminuer le coût des maatregelen voorgesteld om de kosten van de médicaments, afin de permettre le remboursement geneesmiddelen te drukken opdat nieuwe de nouveaux médicaments. Ce sera pareil avec les geneesmiddelen zouden kunnen worden CT-scans et les RMN: on assistera à un transfert de terugbetaald. Dat zal ook gelden voor de CT-scans technologies. en NMR: er zal een verschuiving tussen de technologieën plaatsvinden.
Faut-il arrêter toute intervention dans certaines Moeten we de behandeling vanaf een bepaalde conditions d’âge, de poids, etc.? Je refuse d'entrer leeftijd, gewicht, enz. stopzetten? Over die dans ce débat! La santé est un droit universel. mogelijkheid weiger ik zelfs nog maar te praten! Autant je suis opposée à l'acharnement Gezondheid is een universeel recht. Met dezelfde thérapeutique, autant je n'entrerai jamais dans des onbuigzaamheid waarmee ik me verzet tegen considérations touchant au prix d'une vie. therapeutische hardnekkigheid zal ik me nooit laten leiden door afwegingen over de prijs van een mensenleven.
Notre système de santé est pointé par l'OCDE De OESO vindt onze gezondheidszorg uitstekend comme un système excellent et très accessible. Si en erg toegankelijk. Als er voor eenvoudige on dit que, pour les interventions plus bénignes, il geneeskundige verzorging geen tegemoetkoming n'y a pas de nécessité d'intervention, on perdrait ce meer zou zijn, zouden we dit waardevolle systeem système de grande qualité. verliezen.
Il faut avancer dans l'exécution du plan maladies Er moet vooruitgang worden geboekt met de rares, pour lequel j'ai dégagé près de trois millions uitvoering van het plan zeldzame ziekten. Ik heb d'euros. La Fondation Roi Baudouin a fait un travail daarvoor om en bij de drie miljoen euro remarquable en la matière. uitgetrokken. De Koning Boudewijnstichting heeft in dat verband uitstekend werk verricht.
L'accord du gouvernement sur le système des Door het regeerakkoord over de unmet medical unmet medical needs permettra de rembourser très needs zal een nieuw geneesmiddel voor patiënten rapidement un nouveau médicament pour les met een zeldzame ziekte zeer snel kunnen worden personnes qui souffrent d'une maladie rare. Les terugbetaald. De farmaceutische bedrijven doen wat firmes pharmaceutiques font un effort remarquable dat betreft aanzienlijke inspanningen. Als zij om een en la matière. Quand elles demandent le privilège inkorting van de termijnen vragen, moeten zij de de bénéficier de cette réduction des délais, elles geneesmiddelen gratis aanbieden aan de doivent donner gratuitement les médicaments aux desbetreffende patiënten met die aandoening. personnes qui en ont besoin pour l'indication qu'elles demandent.
Si le médicament n'est pas admis au Wanneer het geneesmiddel bijvoorbeeld niet wordt remboursement par exemple, mais que le patient terugbetaald maar de patiënt vraagt of hij het kan demande de continuer à en bénéficier, elles devront blijven gebruiken, moeten ze het tot het einde toe le donner gratuitement jusqu'au bout. gratis leveren.
Je m'engage à sortir un plan garde médicale pour le Ik verbind me ertoe tegen november een plan voor mois de novembre. Nous allons partir de ce qui se de wachtdiensten uit te werken. We zullen uitgaan fait sur le terrain, avec des possibilités de tenir van de werkelijkheid in het veld, met de compte de la particularité de l'arrondissement pour mogelijkheid om rekening te houden met de conserver une qualité maximale de soins aux specifieke kenmerken van het arrondissement. Op patients, mais aussi soulager les médecins. die manier kunnen we een maximale kwaliteit van de zorgverlening aan de patiënten behouden en tegelijkertijd de artsen ontlasten.
01.68 Monica De Coninck, ministre (en 01.68 Minister Monica De Coninck (Nederlands): néerlandais): J'entends Mmes Demir et Genot dire Ik hoor mevrouw Demir en mevrouw Genot hier presque exactement le contraire. L'une parle d'une zowat het tegenovergestelde verkondigen. Volgens non-intervention, l'autre d'une démolition totale. Le de ene wordt er niet opgetreden, volgens de andere
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52 16/10/2013 CRABV 53 PLEN 163 gouvernement se situe sans doute quelque part gaat het om complete afbraak. De regering zit dus entre les deux, étant donné les mesures qu'il a waarschijnlijk mooi in het midden met haar ingrepen prises et l'attention qu'il accorde aux retombées en haar aandacht voor de sociale weerslag en het sociales et aux risques de pauvreté. gevaar van armoede.
Je n'ai pas dû lire les journaux pour savoir qu'il y a Ik heb de kranten niet moeten lezen om te beseffen une crise économique et que les banques l'ont dat er een economische crisis aan de gang is, die is déclenchée. L'homme de la rue n'y est pour rien. begonnen bij de banken. Volgens mij heeft de Mme Demir a d'ailleurs oublié que l'administration kleine man hier part noch deel aan gehad. communale anversoise va supprimer à l’avenir plus Mevrouw Demir heeft trouwens nog over het hoofd de 1 000 emplois. gezien dat het Antwerpse stadsbestuur in de toekomst meer dan 1.000 jobs zal schrappen.
La prépension est un régime de chômage Het brugpensioen is een werkloosheidsvergoeding indemnisé avec complément d'entreprise. Les met een bedrijfstoeslag. De begunstigden hadden bénéficiaires sont des travailleurs qui auraient hun job liever behouden en vaak hebben ze daar préféré garder leur emploi et ont même souvent fait zelfs toegevingen voor gedaan. Die des concessions à cette fin. Tant les syndicats que werkloosheidsvergoeding met een bedrijfstoeslag le patronat sont demandeurs de cette allocation de wordt gevraagd door de vakbonden en ook door de chômage avec complément d'entreprise, qu'ils werkgevers, die dit zien als een goedkope manier voient comme un moyen peu onéreux de licencier van afdanken. du personnel.
Nous autorisons encore cette formule dans certains In sommige gevallen staan we deze formule nog cas, comme par exemple pour Ford Genk, parce toe, zoals bijvoorbeeld voor Ford Genk, omdat daar que dans cette entreprise, de très nombreux heel veel mensen met een lange carrière hun job tot travailleurs qui avaient une longue carrière ont het uiterste hebben trachten te behouden. Ik ben essayé jusqu'au bout de conserver leur emploi. Je daar mijn boekje te buiten gegaan door een suis sortie de mon rôle dans ce dossier en exigeant fatsoenlijk begeleidings- en opleidingsplan te eisen un plan d'accompagnement et de formation digne vooraleer ik zelfs maar enige beslissing wou de ce nom avant d'envisager moi-même la moindre overwegen. Men heeft mij inderdaad een zeer goed décision. On m'a effectivement présenté un très plan voorgelegd met opleiding en begeleiding van bon plan qui prévoyait une formation et un mensen die hun job kwijt raakten. Had ik niets accompagnement pour les travailleurs qui ondernomen, dan zouden de betrokkenen enkel perdraient leur emploi. Si je n'avais rien entrepris, een werkloosheidsvergoeding hebben gekregen, les intéressés n'auraient obtenu qu'une allocation ten laste van de overheid, terwijl de werkgever nu de chômage à charge de l'État alors que een deel bijpast. Dat is toch een goed akkoord? l'employeur aujourd'hui paie une partie de l'indemnité due aux travailleurs concernés. Ce n'est pas ce que vous appelez un bon accord?
L'ancienne réglementation est encore en vigueur Voor Ford geldt nog de oude regeling, dit jaar ligt de pour Ford; cette année, la limite est fixée à 52,5 ans grens op 52,5 jaar en dat bouwen we dan verder op et nous porterons ensuite l'âge minimum à 55 ans tot 55 jaar bij herstructurering en sluiting, en 60 jaar en cas de restructuration et de fermeture, et à in andere gevallen. 60 ans dans les autres cas.
Nous avons libéré des moyens relativement Wij hebben tamelijk veel middelen vrijgemaakt om importants pour soutenir les employeurs qui offrent werkgevers te ondersteunen die bepaalde des chances à certains groupes cibles mais bien doelgroepen kansen geven, maar natuurlijk geen évidemment pas les employeurs qui vont chercher werkgevers die hun werknemers uit het buitenland leurs travailleurs à l'étranger. halen.
La norme salariale a été fixée à 0 % pour 2013 et De loonnorm werd voor 2013 en 2014 vastgelegd 2014. Quelques propositions sont prêtes en vue de op nul procent. Er is ligt een aantal voorstellen klaar la modification de la loi de 1996. Lors du dernier voor de wijziging van de wet van 1996. Er is tijdens conclave budgétaire, il a été convenu d'inclure la de jongste budgettaire ronde afgesproken de norme salariale dans la discussion relative à la loonnorm op te nemen in de
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CRABV 53 PLEN 163 16/10/2013 53 compétitivité. competitiviteitsdiscussie.
Au cours des trois premiers mois de chômage, We hebben de eerste drie maanden van de l'allocation correspond à présent à 65 % du dernier werkloosheidsvergoeding nu gebracht op salaire, avec un maximum d'environ 1 650 euros. 65 procent van het laatst verdiende loon, met een Lorsqu'un travailleur perd son emploi, il ne doit en maximum van ongeveer 1.650 euro. Als men zijn effet pas avoir le sentiment de se retrouver du jour werk verliest, moet men immers niet het gevoel au lendemain dans la précarité. Nous appliquerons krijgen dat men van de ene dag op de andere par ailleurs un système dégressif pour les verzeilt in bestaansonzekerheid. Anderzijds zullen chômeurs de très longue durée, les chômeurs qui we een degressief systeem toepassen op zeer cohabitent avec une personne qui dispose d'un langdurig werklozen, werklozen die samenwonen revenu et les personnes qui n'ont pas encore met iemand met een inkomen en mensen die nog travaillé. Il ne s'agissait pas d'une décision niet hebben gewerkt. Dit was geen budgettaire budgétaire mais il en a été décidé ainsi pour beslissing, maar werd zo besloten om mensen veel accompagner beaucoup plus rapidement les sneller te begeleiden in hun zoektocht naar werk of personnes dans leur recherche d'un emploi ou een opleiding. d’une formation.
Il ne faut pas encore s'attendre à des effets Men moet zich nog niet verwachten aan een groot sensibles car il y a toujours une période de schokeffect, want er is altijd een overgangsperiode, transition et des dispositions du passé qui doivent met bepalingen uit het verleden die men moet être respectées. Mais à présent, le compteur est naleven. Maar de teller wordt nu dus op nul gezet. donc remis à zéro.
(En français) Madame Genot, nous avons adressé (Frans) Mevrouw Genot, we hebben een schrijven des questions aux personnes dont le handicap met vragen gericht aan de mensen met een reconnu s'élève à moins de 66 % car nous erkende invaliditeit van minder dan 66 procent, estimons que ces personnes ont besoin d'un emploi omdat we vinden dat een baan hen kan helpen zich pour être intégrées dans la vie active. Mais nous opnieuw in het actieve leven te integreren. We allons examiner les conditions, le contexte et les zullen de voorwaarden, de context en de bestaande problèmes qui se posent et j'ai discuté avec l'ONEM problemen evenwel onder de loep nemen. Ik heb de pour qu'il élabore une politique sur mesure pour de RVA bovendien verzocht een beleid op maat voor tels cas. dergelijke gevallen uit te werken.
Des personnes atteintes de sclérose en plaques Mensen met multiple sclerose hebben me verteld m'ont parlé des discriminations lors de la recherche dat ze worden gediscrimineerd wanneer ze werk d'un travail ou lors du retour chez leur employeur. zoeken of weer aan de slag gaan bij hun werkgever. On va essayer de trouver des solutions pour les We zullen trachten oplossingen te vinden om hen te aider. helpen.
(En néerlandais) En ce qui concerne ces (Nederlands) Wat die 217 miljoen euro betreft, het 217 millions d'euros, je peux vous dire que des volgende: men controleert en zoekt naar fouten, en contrôles sont réalisés et que l'on recherche les men controleert ook op gewijzigde situaties. Als erreurs; les situations modifiées sont également men dan geld moet terugvorderen, wordt dit contrôlées. Si l'on doit récupérer de l'argent, ces ingeschreven en bekendgemaakt. Wat men niet int, récupérations sont inscrites et publiées. Ce qui n'est blijft in de boekhouding staan, want de overheid kan pas encaissé figure toujours dans la comptabilité nu eenmaal niet geïnde bedragen nooit afschrijven car les pouvoirs publics ne peuvent jamais amortir als verlies. Ze is dus verplicht om deze bedragen les sommes non encaissées à titre de pertes. Elles cumulatief sinds 1945 in de boeken te houden. doivent donc tenir une comptabilité cumulative de ces montants depuis 1945.
Le montant s'élève aujourd'hui à 217 millions Ondertussen gaat het om 217 miljoen euro, een d'euros. Il faut dire que ce montant a été constitué bedrag dat dan wel is opgebouwd op zowat zestig sur une période de soixante ans. Qu'on le veuille ou jaar. Er is nu eenmaal geld dat men niet kan non, il est impossible de recouvrer certaines terugvorderen. Dergelijke bedragen blijven sommes. Ces sommes restent néanmoins inscrites ingeschreven staan in de rekeningen van de RVA. dans les comptes de l'ONEM.
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Le monde allait s'effronder si nous ne parvenions Eerst zou de wereld eerst vergaan als we het pas à faire adopter le statut unique ouvrier-employé eenheidsstatuut niet geregeld kregen, terwijl over et le jour de carence comme le préavis dans ce de carenzdag en de vooropzeg in dat dossier al een même dossier ont été l'objet de discussions goede dertig jaar werd gediscussieerd. Wij hebben pendant plus de trente ans. Nous avons négocié sur over dit dossier onderhandeld en afgelopen zomer ce dossier et l'été dernier, les textes ont été rédigés. werden de wetteksten uitgeschreven. Die zijn Ils ont été examinés par le gouvernement puis besproken door de regering ingediend en liggen nu déposés au Parlement et ils viennent d'être soumis voor advies bij de Raad van State. Eens dat advies pour avis au Conseil d'État. Dès que nous er is, bekijken we de eventuele aanpassingen en disposerons de cet avis, nous examinerons dan leggen we dit voor aan het Parlement. d'éventuels aménagements que nous soumettrons au Parlement.
Les partenaires sociaux doivent d'ailleurs trancher De sociale partners moeten trouwens tegen un certain nombre de problèmes comme la eind oktober nog enkele knopen doorhakken, zoals motivation du licenciement pour fin octobre, et ils de motivering bij ontslag, en tegen eind 2013 devraient s'accorder sur les dispositifs de vacances zouden ze ook de vakantiesystemen en annuelles et sur les caisses de vacances d'ici la fin verlofkassen moeten regelen. Ik hoop dat zij de de l'année. J'espère qu'ils vont réexaminer les elementen waarvoor er nog geen oplossing was, éléments qui étaient restés sans solution. Je suis opnieuw zullen opnemen. Ik ben optimistisch. optimiste.
Nous avons aussi demandé un calcul du coût de la Wij hebben ook de kosten berekend van de suppression de la journée de carence pour les afschaffing van de carenzdag voor de arbeiders ouvriers toujours soumis à cette disposition. voor wie die regeling nog gold.
Afin de faciliter les choses d'un point de vue Om het administratief gemakkelijk te maken, administratif, nous nous sommes mis d'accord pour hebben we afgesproken dat we een procéder à une réduction des charges salariales à loonkostenverlaging ten bedrage van 80 miljoen concurrence de 80 millions d'euros pour compenser euro zullen doorvoeren om die carenzdag te ce jour de carence. Cette mesure sera mise en compenseren. We doen het algemeen voor alle œuvre pour l’ensemble des secteurs. L'objectif est sectoren. Het is de bedoeling om ondersteunend te de soutenir les secteurs professionnels où cette werken voor de arbeidssectoren die het nog niet matière n’avait pas encore été réglée. hadden geregeld.
Nous avons reçu l'avis du Conseil d'État sur le Het advies van de Raad van State inzake pesten op harcèlement au travail. Le texte sera signé la het werk is binnen. De tekst wordt volgende week semaine prochaine et sera ensuite soumis au ondertekend en komt dan naar het Parlement. Parlement.
(En français) Les jeunes qui quittent l’école ont droit (Frans) Jonge schoolverlaters hebben recht op drie à trois ans de chômage à condition de faire la jaar werkloosheid, op voorwaarde dat ze bewijzen preuve qu’ils cherchent un emploi ou qu’ils suivent dat ze werk zoeken of een opleiding volgen une formation augmentant leurs chances de trouver waardoor ze meer kans krijgen op werk. De un emploi. Les formations prolongent leur droit à opleidingen verlengen de periode waarin ze recht des allocations, avec un maximum de six mois. hebben op werkloosheidsuitkeringen, met maximum zes maanden.
Avec le bonus social, les petits salaires augmentent Dankzij de sociale bonus stijgen de lage lonen met de 184 euros par mois. 184 euro per maand.
Ceci évite les pièges à l’emploi. Zo kunnen worden werkloosheidsvallen worden tegengegaan.
01.69 John Crombez, secrétaire d'État (en 01.69 Staatssecretaris John Crombez néerlandais): Mme Demir est complètement à côté (Nederlands): Mevrouw Demir zit er hier compleet de la plaque. Il s'agit d'éviter le versement naast. Het verhaal gaat over het vermijden van
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CRABV 53 PLEN 163 16/10/2013 55 d'allocations indues. Cela concerne le ministère du onrechtmatige uitkeringen. Het gaat over het Travail et l'ONEM, les prestations INAMI et la ministerie van Werk en de RVA, RIZIV-uitkeringen ministre des Affaires sociales. Et bien que en de minister van Sociale Zaken. En hoewel Mme Demir y ait été opposée, cela concerne mevrouw Demir er tegen was, gaat het ook over également les allocations familiales. Ce qui est en kinderbijslag. Het gaat ook over bijstand van jeu ici, c'est également l'aide accordée par les OCMW’s. Bij alle uitkeringen en bijstand proberen CPAS. Pour toutes les allocations et les aides, nous we onrechtmatige uitbetalingen te vermijden en de nous efforçons d'éviter les versements indus et kans op recuperatie te verhogen. Iets wat een d'accroître nos chances de récupérer les sommes succes is, doet mevrouw Demir hier af als een groot indûment versées. Mme Demir s'évertue à probleem, wegens dat groot historisch bedrag. présenter ce qui est une réussite comme un gros problème à cause de cet important montant historique.
Avant le début de notre action, nous perdions Voor wij begonnen, verloor men 18 miljoen aan 18 millions en paiement indus. Nous avons alors onrechtmatige uitbetalingen. Wij zijn begonnen met renforcé les contrôles, utilisé le datamining, changé meer controles, datamining, andere wetgeving op la législation sur les titres services, effectué des de dienstencheques, domiciliecontroles, zowel contrôles à domicile. Nous avons agi tant preventief als op de uitkeringen zelf. Die 18 miljoen préventivement qu’au niveau des allocations euro voor deze regering werd vorig jaar 2 miljoen proprement dites. L’année dernière, les 18 millions euro. Het belangrijkste is dat de bedragen aan d’avant n’étaient plus que 2 millions. Il est donc onrechtmatige uitbetalingen sterk aan het afnemen important de constater que les versements indus zijn. Als recupereren moeilijk is, moet men ervoor sont en forte diminution. Si récupérer s’avère zorgen dat men minder uitbetaalt. Door de difficile, il faut veiller à payer moins. toenemende controles is het totaalbedrag gestegen, L’accroissement des contrôles a entraîné une hoewel de onrechtmatige uitbetalingen augmentation du montant total, alors que les verminderen. Wij hebben ervoor gezorgd dat paiements indus ont diminué. Grâce à nos efforts, il nagenoeg volledig kan worden vastgesteld wat est possible de détecter pratiquement toutes les allemaal onrechtmatig wordt uitgekeerd. allocations versées indûment.
01.70 Zuhal Demir (N-VA): Pour le montant de 01.70 Zuhal Demir (N-VA): Wat de 217 miljoen 217 millions d'euros, je me suis basée sur le rapport euro betreft, baseer ik mij op het RVA-jaarverslag. annuel de l'ONEM, qui met en garde contre cette De RVA waarschuwt dat het om een budgettair erg situation budgétaire inquiétante. En 2009, le verontrustende situatie gaat. In 2009 stond nog montant des allocations de chômage perçues 171 miljoen euro aan onrechtmatig uitbetaalde indûment et non récupérées s'élevait à 171 millions werkloosheidsuitkeringen open. In 2012 was dat d'euros. En 2012, ce montant était de 217 millions bedrag opgelopen tot 217 miljoen euro, inderdaad d'euros. Il s'agit en effet d'un montant cumulatif. En een cumulatief bedrag. In 2012 heeft de RVA 2012, l'ONEM n'a pu récupérer que 66,5 millions slechts 66,5 miljoen euro aan uitkeringen kunnen d'euros des allocations de chômage perçues recupereren. Dat is slechts een fractie van het indûment. Ce n'est qu'une petite partie du montant totaalbedrag. De RVA vindt dit verontrustend en wil total. L'ONEM estime que cette situation est dat er dringend iets gebeurt. inquiétante et demande que des mesures soient prises très rapidement.
Je ne comprends pas l’attitude empreinte de Ik begrijp de gelatenheid van de staatssecretaris résignation du secrétaire d'État, car il s'agit d’argent niet, want het gaat over zuurverdiend belastinggeld durement gagné par le contribuable et d'allocations en uitkeringen die worden uitbetaald aan mensen qui ont été payées à des personnes qui n'y avaient die er geen recht op hebben. Er moeten dan ook pas droit. Il importe dès lors de prendre des maatregelen komen. mesures.
La prépension est possible à partir de l'âge de Het brugpensioen is mogelijk vanaf de leeftijd van 52 ans en cas de licenciement collectif et de 52 jaar bij collectieve ontslagen en sluitingen van fermeture d'entreprise. Je comprends que les ondernemingen. Zolang dat systeem bestaat, entreprises et les travailleurs recourent à ce begrijp ik dat bedrijven en werknemers er een système tant qu’il existe, car il est en effet moins beroep op doen, want het is inderdaad goedkoper.
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56 16/10/2013 CRABV 53 PLEN 163 onéreux. Une personne de 52 ans conserve son Iemand van 52 jaar heeft zijn anciënniteit mee. Ook ancienneté. L'ancienneté est également prise en bij ontslag telt anciënniteit mee. Zolang men geen compte en cas de licenciement. Tant qu'on ne grondige hervorming doorvoert, is het inderdaad te procède pas à une réforme fondamentale, le duur in België om een oudere werknemer te licenciement d’un travailleur âgé coûte ontslaan. Daarom doet men een beroep op effectivement trop cher en Belgique. On recourt dès brugpensioen. lors au système de la prépension.
Grâce à cette dégressivité, on essaye d’inciter les Via de degressiviteit wil men mensen sneller aan chômeurs à trouver plus rapidement un emploi, het werk krijgen, maar de minister zal daar niet aan mais la ministre n’atteindra pas son objectif aussi slagen zolang de uitkeringen niet worden beperkt in longtemps que le droit aux allocations ne sera pas de tijd. Wij zijn nu het enige land van Europa met limité dans le temps. Nous sommes le seul pays werkloosheidsuitkeringen die onbeperkt zijn in de européen où le droit aux allocations de chômage tijd. Ik ga akkoord dat de uitkeringen omhoog n’est pas limité dans le temps. J’admets qu’il faut moeten, maar dan wel in combinatie met een augmenter les allocations, mais il convient en beperking van de duur. même temps de combiner cette augmentation avec une limitation dans le temps.
01.71 Zoé Genot (Ecolo-Groen): Les personnes 01.71 Zoé Genot (Ecolo-Groen): Personen met handicapées sont averties par lettre qu’elles doivent een handicap worden schriftelijk verwittigd dat ze chercher un emploi ou une formation. Pour les werk moeten zoeken of een opleiding moeten aveugles, il serait plus pratique de recevoir un mail: volgen. Voor blinden zou het handiger zijn om een la plupart sont outillés pour les lire. Ils aiment se e-mail te ontvangen: de meesten beschikken over sentir utiles, certes, mais la majorité des formations een systeem waarmee ze die kunnen lezen. Blinden leur sont refusées. willen zich graag nuttig maken, maar van het gros van de opleidingen worden ze uitgesloten.
Les formations spécialisées sont insuffisantes. De gespecialiseerde opleidingen zijn ontoereikend. L'ONEM n’a pas les moyens d’accompagner ces De RVA beschikt niet over de middelen om die personnes, seulement de les contrôler. On leur fait mensen te begeleiden en beperkt zich enkel tot de subir une épreuve de plus. controle. Ze worden eens te meer op de proef gesteld.
01.72 Christiane Vienne (PS): Vous noircissez le 01.72 Christiane Vienne (PS): U schetst een tableau. En Région Wallonne, l’AWIPH finance des onterecht somber beeld van de situatie. In het centres de formation pour personnes handicapées Waals Gewest worden opleidingscentra voor et il y a des places disponibles. Les autres Régions gehandicapte personen gefinancierd door het font de même. Les chômeurs de longue durée ont AWIPH en zijn er plaatsen beschikbaar. In de plus de difficultés mais, pour les personnes andere Gewesten gebeurt hetzelfde. Voor de handicapées, l’offre répond à la demande. langdurige werklozen is het niet zo eenvoudig, maar voor de gehandicapte personen stemt het aanbod overeen met de vraag.
01.73 Muriel Gerkens (Ecolo-Groen): Si on 01.73 Muriel Gerkens (Ecolo-Groen): Als men souhaite que les personnes ayant un handicap personen met een erkende invaliditeit van minder inférieur à 66 % se retrouvent sur le marché de dan 66 procent de toegang tot de arbeidsmarkt wil l'emploi, il faut leur demander quelles sont leurs verzekeren, moet men hen vragen welke difficultés, au lieu de les menacer de problèmes. On moeilijkheden ze ondervinden in plaats van met est soit dans une démarche de mobilisation et problemen te dreigen. Ofwel kiest men ervoor de d'accompagnement, soit dans une logique de mensen te mobiliseren en te begeleiden, ofwel volgt répression. J'ai le sentiment que la démarche men een repressieve logica. Ik heb de indruk dat de répressive prévaut. repressieve aanpak de overhand heeft.
01.74 Monica De Coninck, ministre (en français): 01.74 Minister Monica De Coninck (Frans): In En Wallonie et à Bruxelles, des formations sont Wallonië en in Brussel worden er opleidingen organisées pour les personnes handicapées. Je georganiseerd voor gehandicapten. Ik zal de RVA vais demander à l'ONEM de réformer sa vragen om zijn communicatie te herzien, met name
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CRABV 53 PLEN 163 16/10/2013 57 communication, notamment pour les aveugles. Je ter attentie van de blinden. Ik zal suggesties ferai des suggestions, et leur communiquerai vos formuleren en hen uw personalia meedelen. coordonnées.
L'activation n'est pas une sanction! Mais il y a une Activering is geen sanctie! Er is echter sprake van division des compétences: la Région gère een verdeling van de bevoegdheden: het Gewest l'activation, la formation et la guidance des beheert de activering, de opleiding en de demandeurs d'emploi. L'ONEM (fédérale) paye le begeleiding van de werkzoekenden. De (federale) chômage et contrôle. Je n'en suis pas satisfaite, RVA betaalt de werkloosheidsuitkering en mais c'est la réalité. controleert. Ik ben daar niet blij mee, maar dat is de realiteit
(En néerlandais) Je ne sais pas si Mme Demir (Nederlands) Ik weet niet of mevrouw Demir beseft réalise que, sous l'effet de la dégressivité, le dat door de degressiviteit de uitkeringen op termijn montant des allocations peut diminuer jusqu'à se kunnen zakken tot net boven het leefloon. De N-VA situer juste au-dessus du revenu d'intégration. La doet vaak uitschijnen dat die uitkeringen ongelooflijk N-VA fait souvent croire que ces allocations sont hoog zijn. Als mensen willen werken, hiervoor excessivement élevées. Apparemment, elle inspanningen doen, maar geen werk vinden, vindt considère que des personnes qui souhaitent de N-VA blijkbaar dat ze toch bestraft moeten travailler et font des efforts mais ne trouvent pas worden. Het is echter niet omdat je mensen uit de d'emploi doivent malgré tout être sanctionnées. Or statistieken van de werkloosheid haalt, dat het ce n'est pas en rayant certaines personnes des probleem ineens opgelost is. Dan moeten er statistiques de chômage qu’on va résoudre le daarvoor toch andere oplossingen gevonden problème. worden.
Dans une politique d'activation, tant la carotte que le Er is het verhaal van de stok en de wortel en bij bâton doivent être utilisés. La volonté des activeringsbeleid moeten beide worden gebruikt. Of intéressés de travailler peut être rapidement mensen willen werken of niet, kan snel contrôlée en leur proposant un travail adéquat. Il en gecontroleerd worden door hun een aangepaste job va de même pour les prépensions. Des personnes aan te bieden. Met brugpensioen is dat ook zo. qui ont travaillé toute leur vie doivent se retrouver Mensen hebben heel hun leven gewerkt en moeten au chômage. La N-VA voudrait interdire le régime naar de werkloosheid. De N-VA wil het systeem selon lequel les entreprises pour lesquelles ces verbieden waarbij de bedrijven waarvoor ze heel personnes ont travaillé toute leur vie doivent encore hun leven hebben gewerkt, financieel nog een livrer une contribution financière. Ce raisonnement stukje moeten bijleggen. Ik begrijp die redenering m'échappe. echt niet.
En ce qui concerne ces 217 millions, l'ONEM Aangaande die 217 miljoen zegt de RVA dat ze veel estime qu'il a nettement moins qu'auparavant la minder dan in het verleden ten onrechte possibilité de récupérer les paiements indus ou uitgevoerde of verkeerde uitbetalingen kan erronés. recupereren.
Par le passé, les montants perçus indûment étaient In het verleden ging dat altijd vrij snel. Als er récupérés très rapidement. Si une personne avait bijvoorbeeld te veel werd uitbetaald en de reçu une allocation trop élevée, ce montant était betrokkenen kregen de daaropvolgende maand een retenu sur les allocations de chômage du mois werkloosheidsvergoeding, werd wat te veel werd suivant. Aujourd'hui, de nombreuses personnes betaald, afgehouden van dat bedrag. Nu kunnen sont introuvables, d'autres ne perçoivent plus, le veel mensen niet worden teruggevonden of krijgen mois suivant, d'allocations de chômage sur ze de volgende maand geen uitkering meer lesquelles retenir le trop perçu et d’autres encore ne waarvan het teveel kan worden afhouden of men disposent pas de moyens suffisants pour heeft niet de nodige middelen om het ten onrechte rembourser le montant perçu indûment. betaalde bedrag terug te betalen.
01.75 John Crombez, secrétaire d'État (en 01.75 Staatssecretaris John Crombez néerlandais): J'ai dit très calmement que (Nederlands): Ik heb heel kalm gezegd dat Mme Demir se trompe du tout au tout. Je ne mevrouw Demir zich absoluut vergist. Ik zou niets souhaiterais pas mieux que de la voir déclarer dans liever hebben dan dat zij morgen in de krant le journal de demain que rien de ce que nous verklaart dat wat wij hier zeggen, allemaal niet waar
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58 16/10/2013 CRABV 53 PLEN 163 disons ici est vrai et que nous exagérons. is en dat wij overdrijven.
Avant notre arrivée au gouvernement, les montants Er werd voor ons aantreden in de regering indûment payés s'élevaient à 18 millions d'euros par 18 miljoen euro per jaar onrechtmatig uitbetaald, nu an, contre 2 millions d'euros aujourd'hui. L'essentiel nog 2 miljoen euro. Het belangrijkste is natuurlijk est évidemment d'éviter au maximum le paiement dat wij zo weinig mogelijk onterecht uitbetalen. Dit de montants indus. Nous atteignons cet objectif par realiseren we door toedoen van le biais du croisement de banques de données et databankkoppelingen en allerlei controles. Vanaf de toute une série de contrôles. À partir de l'année begin volgend jaar komen er ook de koppelingen prochaine, il y aura aussi des croisements avec les met de databanken voor arbeidsongeschiktheid en banques de données en ce qui concerne invaliditeit. Nogmaals, dat gebeurt bij de l'incapacité de travail et l'invalidité. Je répète que werkloosheid, het RIZIV, de kinderbijslag en de cela se fait pour le régime de chômage, l'INAMI, les OCMW-bijstand. Als mevrouw Demir toch zo zeker allocations familiales et l'aide du CPAS. Si is van haar stuk, moet ze het in de pers Mme Demir est tellement sûre d'elle, elle n'a qu'à uitschreeuwen dat ik uit mijn nek aan het kletsen déclarer à la presse que je raconte n’importe quoi. ben.
01.76 Zuhal Demir (N-VA): Je constate que le 01.76 Zuhal Demir (N-VA): Ik merk dat er over die gouvernement fait preuve d'une certaine nervosité 270 miljoen euro belastinggeld, die onrechtmatig quand il est question de l'argent du contribuable – werd uitbetaald aan werklozen, bij de regering les 270 millions d'euros – versé indûment à des duidelijk enige zenuwachtigheid bestaat. Wat ik niet chômeurs. Je ne comprends pas pourquoi l'ONEM begrijp is waarom de RVA het op zijn beurt niet ne se l'explique pas. Pourquoi fait-il état dans son begrijpt. Waarom stelt de RVA in zijn jaarverslag rapport annuel de situations budgétaires très dat het gaat over “erg verontrustende budgettaire alarmantes? L'ONEM semble en effet être dans situaties”? De RVA slaagt er blijkbaar niet in om l’incapacité de récupérer des allocations de onrechtmatig uitbetaalde werkloosheidsuitkeringen chômage indûment versées. terug te vorderen van de werklozen.
01.77 Monica De Coninck, ministre (en 01.77 Minister Monica De Coninck (Nederlands): néerlandais): On ne peut pas faire saigner un Je kan een steen niet meer stropen, want die heeft caillou… geen vel.
01.78 Zuhal Demir (N-VA): J'avais en tout état de 01.78 Zuhal Demir (N-VA): Ik was sowieso al van cause l'intention de participer à la discussion sur le plan om het rapport van de RVA in de commissie rapport de l'ONEM en commission des Affaires Sociale Zaken te bespreken. Ik zal een brief richten sociales. J'adresserai un courrier au président en aan de voorzitter om een vertegenwoordiger van de vue d'inviter un représentant de l'ONEM à venir RVA uit te laten leggen hoe de vork aan de steel zit. faire un exposé sur la situation.
J'estime que la ministre de l'Emploi et M. Crombez Ik vind dat de manier waarop de minister van Werk traitent ce problème d'une façon scandaleuse. en staatssecretaris Crombez met dit probleem omgaan een echte schande is.
La séance est levée à 22 h 10. Prochaine séance De vergadering wordt gesloten om 22.10 uur. plénière demain jeudi 17 octobre 2013 à 16 heures. Volgende vergadering donderdag 17 oktober 2013 om 16.00 uur.
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