2010 9. mars – Dagsorden 2145

Møte tirsdag den 9. mars 2010 kl. 10 at det er rom for en raskere investeringstakt enn i dag. President: A k h t a r C h a u d h r y Hva konkret vil statsråden gjøre for å utbedre problemene?» D a g s o r d e n (nr. 54): 9. Innstilling fra transport- og kommunikasjonskomiteen 1. Innstilling fra familie- og kulturkomiteen om lov om om kostnadsauke E6 Øyer–Tretten i Oppland endringer i barnelova mv. (flytting, delt bosted, sam- (Innst. 171 S (2009–2010), jf. Prop. 70 S (2009–2010)) vær, vold mv.) 10. Interpellasjon fra representanten (Innst. 160 L (2009–2010), jf. Prop. 14 L (2009–2010) til samferdselsministeren: og Ot.prp. nr. 104 (2008–2009)) «Transporttjenesten, TT, er ment for den som ikke 2. Innstilling fra familie- og kulturkomiteen om endrin- kan benytte ordinær kollektivtransport, som alternativ ger i arbeidsmiljøloven, likestillingsloven, diskrimi- til kollektivreiser og egen bil. Synshemmede og andre neringsombudsloven og diskriminerings- og tilgjen- funksjonshemmede er avhengige av TT for å kunne gelighetsloven (Homofile og kvinner i trossamfunn leve et normalt aktivt hverdagsliv. Det er store varia- m.m.) sjoner fylkene imellom, og mange opplever ordningen (Innst. 158 L (2009–2010), jf. Prop. 16 L (2009–2010) som utilstrekkelig, noe bl.a. medlemsundersøkelsen til og Ot.prp. nr. 79 (2008–2009)) Norges Blindeforbund viser. En nasjonal ordning for 3. Innstilling fra arbeids- og sosialkomiteen om represen- funksjonshemmede med størst behov kan bidra til et tantforslag fra stortingsrepresentantene Laila Dåvøy, mer likeverdig tilbud. Blindeforbundets undersøkelse Line Henriette Hjemdal og om dokumenterer sosial isolasjon som følge av TT-situa- tiltak for barn som har nedsatt funksjonsevne, og deres sjonen: Mange kommer sjelden ut, får ikke deltatt på familier møter eller i foreningsliv, og det går ut over oppfølging (Innst. 141 S (2009–2010), jf. Dokument 8:10 S av egne barn. (2009–2010)) Hva vil statsråden gjøre for å sikre funksjonshem- 4. Innstilling fra kontroll- og konstitusjonskomiteen om mede med stort behov en TT-ordning som gir rom for Riksrevisjonens undersøkelse av økonomistyring i hel- et normalt aktivt hverdagsliv uansett hvor i landet en seforetakene bor?» (Innst. 169 S (2009–2010), jf. Dokument 3:3 (2009– 11. Innstilling fra næringskomiteen om norsk sjøpattedyr- 2010)) politikk 5. Innstilling fra kontroll- og konstitusjonskomiteen om (Innst. 156 S (2009–2010), jf. St.meld. nr. 46 (2008– Riksrevisjonens kontroll med forvaltningen av statlige 2009)) selskaper for 2008 12. Referat (Innst. 132 S (2009–2010), jf. Dokument 3:2 (2009– 2010)) Presidenten: Representantene , 6. Innstilling fra kontroll- og konstitusjonskomiteen om Gina Knutson Barstad, Geir Pollestad og Linda C. Hofstad Riksrevisjonens undersøking av drift og vedlikehald av Helleland, som har vært permittert, har igjen tatt sete. vegnettet (Innst. 155 S (2009–2010), jf. Dokument nr. 3:16 S t a t s r å d A u d u n L y s b a k k e n overbrakte (2008–2009)) 5 kgl. proposisjoner (se under Referat). 7. Redegjørelse av samferdselsministeren om hvilke til- tak som vil bli iverksatt på kort og lang sikt for å løse Presidenten: Representanten Nikolai Astrup vil fram- de gjentatte problemene på jernbanenettet sette et representantforslag. 8. Interpellasjon fra representanten Bård Hoksrud til samferdselsministeren: Nikolai Astrup (H) [10:02:42]: På vegne av represen- «Norsk vinterkulde ser ut til å medføre store proble- tantene , , Siri A. Meling og mer for Jernbaneverket og togselskapene hvert eneste meg selv har jeg gleden av å fremme et representantfor- år. De siste ti årene har samferdselsministre fra ulike slag om opprettelse av et fond og virkemiddelapparat for regjeringer jevnlig kalt jernbanetoppene inn på teppet utvikling av klimavennlig teknologi. for å få slutt på «uakseptable» forsinkelser i togtrafik- ken, men punktligheten for persontog har falt siden Presidenten: Representanten vil 2005. Samferdselsminister Navarsete innkalte til kri- framsette et representantforslag. semøte med Jernbaneverket og NSB i august 2007, 27. februar 2008 og 28. oktober 2008. Samferdsels- Borghild Tenden (V) [10:03:11]: På vegne av repre- minister Meltveit Kleppa fulgte opp med nytt krise- sentanten og meg selv har jeg den møte 7. januar 2010. Da transport- og kommunika- glede å fremme et representantforslag om en helhetlig sjonskomiteen møtte konsernledelsen i NSB 4. februar gjennomgang av vilkårene for enkeltpersonforetak. 2010, kom det frem at problemene bare kan løses gjennom store investeringer i jernbanespor i og rundt Presidenten: Forslagene vil bli behandlet på regle- Oslo, og at NSB i motsetning til Jernbaneverket mener mentsmessig måte. 2146 9. mars – Endringer i barnelova mv. 2010

S a k n r . 1 [10:03:37] at barn ikke skal utsettes for noen form for vold. Vide- re støtter flertallet i komiteen Regjeringens forslag om at Innstilling fra familie- og kulturkomiteen om lov om det innføres en varslingsplikt på seks uker. Hensikten er å endringer i barnelova mv. (flytting, delt bosted, samvær, tydeliggjøre det ansvaret foreldrene har for å holde hver- vold mv.) (Innst. 160 L (2009–2010), jf. Prop. 14 L (2009– andre gjensidig orientert om avgjørelser som må antas å 2010) og Ot.prp. nr. 104 (2008–2009)) få stor innvirkning på barnets liv. Når det gjelder delt bosted, er det verdt å presisere at Presidenten: Etter ønske fra familie- og kulturkomi- det innebærer at foreldrene har samme myndighet overfor teen vil presidenten foreslå at debatten blir begrenset til barnet. Det innebærer ofte også, men ikke nødvendigvis, 70 minutter, og at taletiden fordeles slik: at barnet bor like mye hos hver av foreldrene. Arbeiderpartiet 25 minutter, Fremskrittspartiet 15 mi- I dag kan foreldrene avtale delt bosted, men domsto- nutter, Høyre 10 minutter, Sosialistisk Venstreparti, Sen- lene kan ikke idømme dette. Regjeringen har foreslått en terpartiet, Kristelig Folkeparti og Venstre 5 minutter hver. adgang for domstolene til å idømme det når det forelig- Videre vil presidenten foreslå at det blir gitt anledning ger særlige grunner. Jeg regner med flertallet her vil re- til replikkordskifte på inntil tre replikker med svar etter degjøre for sitt syn. Kristelig Folkeparti vil stemme imot innlegg fra statsråden innenfor den fordelte taletid. forslaget til lovendringer i § 36. Videre blir det foreslått at de som måtte tegne seg på ta- Jeg viser til rapporten Delt bosted for barn, fra Institutt lerlisten utover den fordelte taletid, får en taletid på inntil for samfunnsforskning, som konkluderer med at delt bo- 3 minutter. sted vil fungere dårlig i de tilfellene der foreldrene har et – Det anses vedtatt. høyt konfliktnivå, fordi delt bosted krever tett samarbeid. Høyt konfliktnivå mellom foreldrene er belastende for Øyvind Håbrekke (KrF) [10:04:55] (ordfører for barn. I de sakene som kommer opp i domstolene, vil kon- saken): Familie- og kulturkomiteen har hatt til behandling fliktnivået normalt være høyt, og forutsetningene for ut- Prop. 14 L om forslag til endringer i barneloven mv. Som strakt samarbeid til barnets beste fra dag til dag vil ikke saksordfører vil jeg gå igjennom komiteens innstilling og være til stede. gjøre kort rede for flertallets syn på de ulike forslagene til Lovens krav om at delt bosted må være basert på en fel- lovendringer. Som representant for Kristelig Folkeparti vil les beslutning mellom foreldrene, har også en positiv effekt jeg fortløpende gjøre rede for våre mindretallsposisjoner, på mulighetene til å oppnå en minnelig løsning gjennom der det er aktuelt. mekling. Innledningsvis vil jeg understreke at det er svært kre- Regjeringen foreslår i tillegg en utvidelse av den såkal- vende å lage regler for et så komplisert og følelsesladet te normen for vanlig samvær. Komiteen støtter dette. Kris- saksfelt som barns bosted og samvær med foreldre etter telig Folkeparti går imidlertid mot den delen av utvidelse samlivsbrudd. Det er viktig å holde fast ved at det grunn- av normen som omfatter overnatting midt i uken. leggende må være å legge et juridisk grunnlag for at det Samværsnormen vil legges til grunn i alle typer sam- enkelte barn sikres trygghet og stabilitet i hverdagen, og så livsbrudd. Den blir anvendt i både saker med lavt konflikt- langt som mulig sikres god kontakt med begge sine for- nivå og i saker med høyt konfliktnivå. Overnatting midt i eldre. Jeg er glad for at en samlet komité understreker at uken stiller høyere krav til foreldrenes samarbeid om opp- det er et mål at barn til tross for et samlivsbrudd kan opp- følging av barnehage, skole og aktiviteter. Det vil variere rettholde og utvikle god kontakt med begge sine foreldre. fra tilfelle til tilfelle i hvor stor grad forutsetningene er til Komiteen peker videre på at foreldrenes evne til samar- stede for slikt samarbeid og oppfølging. beid etter et samlivsbrudd er av stor betydning for barnets Jeg tar opp Kristelig Folkepartis forslag på dette punk- omsorgssituasjon. Jeg er også spesielt glad for at en samlet tet. komité viser til at hensynet til barnets beste først og fremst For å unngå at den ene av foreldrene hindrer barnet i å skal bidra til at barnets perspektiv legges til grunn, og at få den helsehjelp det har behov for, foreslår Regjeringen dette er overordnet hensynet til ønsker fra og rettigheter i proposisjonen en endring i pasientrettighetsloven slik at for hver av foreldrene. det skal være tilstrekkelig at én av foreldrene samtykker til Komiteens flertall mener videre at når det gjelder helsehjelp når helsepersonell mener at barnet kan ta skade spørsmål om bosted og samvær, er likestilling mellom av ikke å få helsehjelpen. Komiteen støtter dette. foreldrene kun relevant når det bidrar til å optimalisere barnets beste. Flertallet peker videre på at en eventuell Presidenten: Representanten Øyvind Håbrekke har normdanning og påvirkning gjennom lovgivning på disse tatt opp det forslaget som han omtalte. feltene må skje i lys av hva som er til beste for barnet. Regjeringen har foreslått lovendringer på fem områder, (A) [10:10:21] (komiteens leder): som Stortinget i dag har til behandling. Det er forbud mot Samlivsbrudd er noe av det mest dramatiske som kan all form for vold mot barn, varslingsplikt ved flytting med ramme et barn. Derfor er barneloven viktig for å ivareta barn innenlands, delt bosted, definisjon av vanlig samvær barnas interesser når det gjelder både samlivsbrudd og på og samtykke til helsehjelp. andre områder. Flertallet støtter Regjeringens forslag om en presise- De forslagene til endringer i barneloven som Regjerin- ring av barneloven § 30. Det skal ikke råde noen tvil om gen presenterer i dag, kommer som en konsekvens av at 2010 9. mars – Endringer i barnelova mv. 2147 vi har fått et mer likestilt foreldreskap, og at begge foreld- at det faktisk vil være til barnets beste at man idømmer delt rene i langt større grad enn tidligere tar omsorg for og gir bosted, og vi mener at man ikke skal utelukke de tilfellene omsorg til barna, og at fedre har fått en langt mer sentral og utelukke domstolenes mulighet til å gjøre det. rolle i familielivet enn hva man hadde tidligere. Fremdeles Et annet forhold, som ligger på siden av dette forslaget, er det slik at i 80 pst. av tilfellene etter en skilsmisse bor men som jeg mener kanskje har like stor effekt, er at man barna hos mor. Men vi ser at det er en utvikling hvor for- gir et signal fra lovgivers side ut i samfunnet om at man i eldrene i flere tilfeller velger en løsning med delt bosted, større grad likebehandler foreldrene, og vi tror at når man og i de tilfellene man velger det, har det skjedd gjennom åpner for at domstolen skal kunne idømme delt bosted, vil en avtale mellom mor og far uten at det har vært innom det faktisk bidra til at færre saker ender i domstolen, fordi verken domstol eller annet sted. foreldrene føler seg likestilt. Vi må ha en lovgivning som er mest mulig nøytral og som ikke diskriminerer én av foreldrene. Derfor er det bl.a. (FrP) [10:15:43]: Jeg har lyst til å be- fremmet et forslag fra Regjeringen i spørsmålet om flyt- gynne innlegget med å lese det mandatet som utvalget fikk, ting, som gjør at man nå innfører en varslingsplikt på seks og som denne saken er basert på. Hovedmålsettingen ved uker hvis den av foreldrene som er bostedsforelder ønsker gjennomgangen av barneloven var å vurdere endringer i å flytte. Men den gjelder også samværsforeldre. Det betyr barneloven i et perspektiv der begge foreldre anses å være at med en varslingsplikt på seks uker har man muligheten like viktige for barnet, og der en søker å støtte opp under en til å områ seg og få pratet igjennom om det er naturlig at samfunnsutvikling der begge foreldres tid, ansvar, omsorg barnet fremdeles skal bo hos bostedsforelderen – om det og medbestemmelse over vesentlige sider ved barnets liv er det beste. Man har muligheten til å diskutere om det er står sentralt. Utvalget skal vurdere begrepene bostedsfor- en god løsning, det som nå blir valgt. eldre og samværsforeldre i lys av et sidestilt foreldreskap Man har også mulighet til å be om mekling hvis man også etter samværsbrudd. ikke klarer å bli enige, og i verste fall, hvis man heller ikke Jeg tror det er litt viktig at vi har med oss det når vi klarer å bli enige ved mekling, så har man altså mulighe- behandler denne saken. Dette er en viktig sak, og det er ten til å løse dette forholdet gjennom retten. Det som er veldig mange følelser knyttet til den. Den berører spesielt viktig, er at flytting er en ganske dramatisk avgjørelse for barn som blir utsatt for samlivsbrudd mellom foreldrene, både barnet og for den av foreldrene som har samværsrett, men den har også store konsekvenser for de foreldrene for det kan bety at man vil få mindre kontakt med sam- som blir utsatt for samlivsbrudd. værsforelderen, og barnet får mindre kontakt med pappaen Det var store forventninger til utvalget og dets mandat, eller mammaen sin. Derfor er det veldig viktig at vi nå og det var mange som ble skuffet over at Regjeringen ikke får på plass denne varslingsplikten, og komiteen har stor gikk lenger i denne saken enn det de har gjort i dag. Det grunn til å tro at den vil ha en god virkning. vil jeg komme litt tilbake til. Så nevnte sakens ordfører spørsmålet om samvær og Vi snakker ofte om barns beste. Barns beste er et be- at Regjeringen åpner for å endre legaldefinisjonen, at man grep som vi snakker om hele veien. Men jeg tror vi også utvider den. Ett forhold det er uenighet om i komiteen, er skal tenke på barns rettigheter. Barns rettigheter er vikti- spørsmålet om å utvide med én overnatting i uken. Alle de ge. Alle barn har rett til samvær med sine foreldre, og der- andre partiene støtter Regjeringens forslag, med unntak av for må barns rettigheter bli retningsgivende i barneloven. Kristelig Folkeparti. Vi mener at det er helt uproblematisk Barns rettigheter er at de har like mye rett på en far som å utvide med én overnatting i uken, fordi vi mener dette er de har rett på en mor. i tråd med den praksisen som veldig mange familier fører Det er mange barn som blir berørt av dette, og mange i dag, og vi mener at lovverket på denne måten blir tilpas- barn kommer i en konflikt fordi de er like glad i mor som set den utviklingen vi ser i samfunnet nå, hvor fedre i sta- de er i far. Derfor er det viktig at vi som politikere, vi som dig større grad ønsker å ha tett og nær kontakt med barna skal lage disse reglene og lovene, har det i bakhodet når sine. vi lager dem, og ser til at barns rettigheter blir ivaretatt. Det andre forholdet som det er uenighet i komiteen om, I Dagsavisen forrige uke sto det under overskriften er domstolenes adgang til å idømme delt bosted. Regje- «Kan dømme barn til å ha to hjem»: ringen åpner nå for at domstolene får adgang til det. Igjen «Den nye barneloven vil gi domstolene mulighet til er det alle de andre partiene som støtter det, med unntak å idømme delt bosted for barn med skilte foreldre. Da- av Kristelig Folkeparti. Barnelovutvalget, som Regjerin- gens regelverk er tradisjonsbundet og favoriserer mor, gen nedsatte, anbefalte at man skulle åpne for domstolenes mener Arbeiderpartiet.» adgang til dette. De mente det var prinsipielt betenkelig Jeg tenkte ja ja, er det nå virkelig sånn? Det er ikke det. å beskjære domstolenes kompetanse slik som det gjøres i Virkeligheten i den saken vi behandler i dag, er at det bare dag. Og det er flertallet i komiteen enig i. Likevel vil vi er i enkelte særlige tilfeller at domstolene kan idømme delt poengtere at det bare i særlige tilfeller vil være aktuelt for bosted. domstolene å idømme delt bosted, for når saken kommer Denne regjeringen likestiller ikke foreldreskap slik den til domstolen, er den så betent og konfliktforholdet mellom burde ha gjort. I går var det kvinnedagen, og veldig mange mor og far er så sterkt at i de aller fleste tilfellene vil det var ute og feiret dagen og snakket om likestilling. Denne ikke være aktuelt å idømme delt bosted fordi samarbeidet regjeringen snakker om likestilling knyttet til fødselsper- vil være så dårlig. Men det kan foreligge noen grunner til misjoner. Da skal far likestilles. Da skal han ta like stor 2148 9. mars – Endringer i barnelova mv. 2010 del i barnets oppvekst de første årene. Men med en gang banen når det gjelder vold i nære relasjoner, og barns beste det blir en skilsmisse i «den lykkelige familien», er ikke og det å ivareta dem etter at far eller mor er dømt for en far likestilt lenger. Det henger ikke på greip i forhold til kriminell handling mot sine egne barn. Derfor er det gle- Regjeringens likestillingspolitikk. delig at statsråd Lysbakken i sitt brev til komiteen er enig For Fremskrittspartiet er det viktig at delt bosted er lo- i at man må se på om man ikke automatisk skal miste vens utgangspunkt. I det moderne Norge må vi ta far på samværsretten hvis man blir dømt for vold mot sitt eget alvor og la ham ha like mye å si etter et samlivsbrudd. Selv barn. Det er mange barn som gruer seg til å gå tilbake til om Regjeringen åpner litt opp, går den ikke langt nok. Det far eller mor etter at de har kommet ut av fengsel. Det er er kun ved særlige grunner at Regjeringen går inn for at mye arbeid for den forelderen som er igjen, og som er be- domstolen skal kunne idømme delt omsorg. kymret for at man er nødt til å levere barnet fra seg den Ved en inkurie har Fremskrittspartiets merknad når det dagen soningen er over. gjelder dette, falt ut. Det er derfor vi har fremmet det for- For Fremskrittspartiet er det barnets beste og barnets slaget som ligger på bordet i dag. Jeg har lyst til å lese opp rettigheter som må veie tungt med tanke på at foreldre som den merknaden som er falt ut: Fremskrittspartiet mener at begår vold mot sine barn og blir dømt for det, automatisk delt bosted bør være lovens utgangspunkt, og at det bør kan miste samværsretten. Da får de heller søke om å få være bostedsdeling etter et samlivsbrudd med mindre noe samværsretten tilbake, hvis det viser seg at de har skikket annet er avtalt. Fremskrittspartiet mener også at delt bo- seg godt. sted er løsningen som i størst mulig grad sikrer barnets Det er én ting som ikke har blitt så mye fokusert, og det beste gjennom mest mulig kontakt med begge foreldrene. gjelder vold mot barn. La meg slå fast at Fremskrittspartiet Vi mener også at det som først og fremst skaper konflik- tar sterk avstand fra enhver form for vold mot barn, både ter etter samlivsbrudd, er at det likeverdet som foreldre- psykisk og fysisk. Det må det ikke være noen tvil om. Men ne hadde i samlivet, erstattes med ulikeverd etter et sam- Fremskrittspartiet ser den samme situasjonen som Riks- livsbrudd. Fremskrittspartiet mener at likestilling mellom advokaten har gitt uttrykk for i sine høringsuttalelser, at foreldre vil dempe konfliktene og skape en langt bedre og slik som dette lovforslaget er utformet her, kan det ramme mer stabil situasjon for barn etter samlivsbruddet. Vi re- feil. Derfor er Fremskrittspartiet i dag ikke rede til å gå gistrerer at lovforslaget er et lite skritt i rett retning ved at inn på det forslaget, slik saken ligger i dag. det nå åpnes for at domstolene skal kunne idømme delt bo- Fremskrittspartiet vil ta opp de forslagene som vi sted, men at det må foreligge særlige grunner for å idømme har fremmet i saken. Vi vil også støtte Venstres forslag dette. nr. 4. Jeg ser at Venstres forslag nr. 5 er nesten likelyden- Det er ikke bare delt bosted, men også varslingsplikt vi de med det som Fremskrittspartiet fremmer, så vi får se skal debattere i dag. Regjeringen legger opp til seks uker. hvordan det blir ved avstemningen her. Det tar nesten enda lengre tid å vente på å komme til på meklingskontor og i domstolsapparatet for å få dette av- Presidenten: Representanten Solveig Horne har tatt gjort, og da nytter det veldig lite med seks ukers varslings- opp de forslag hun refererte til. plikt. Fremskrittspartiet kommer derfor til å støtte Venstres forslag om utvide denne varslingstiden. (H) [10:24:45]: Dette lovforsla- Meklingskontorene og domstolene må styrkes, og de get berører den daglige velferden til svært mange mennes- må prioritere slike saker slik at man får dette på plass. ker. Dessverre er det slik at veldig mange familier – bort- Så er det en sak vi også må behandle, og det gjelder imot halvparten – opplever dette, nemlig samlivsbrudd. samværssabotasje. Jeg må si jeg er skuffet over at ingen Det er sånn sett ikke en unormal situasjon eller en situa- av de andre partiene har gått inn på den merknaden eller sjon som er fremmed, det er en situasjon som er vanskelig, ser alvoret i dette, slik at det får konsekvenser at man sa- men en situasjon som vi som lovgivere har et stort ansvar boterer. Jeg skal ikke si at det bare er kvinner som sabote- for å finne en god håndtering på. rer, for det er også menn som gjør det. Men likevel må det For oss som lovgivere er hovedmålene klare. Vi må være en konsekvens. Fremskrittspartiet og Høyre hadde bidra til at barn i familier der det blir samlivsbrudd, skal her en fellesmerknad til straffeloven da den ble behand- få de best mulige livsvilkår og ha mulighet til å opprett- let i vår. Men det gjør inntrykk når man sitter og hører på holde og utvikle kontakten med både far og mor. Barnas menn som sier at mor kan godt få lov til å ha hovedom- beste ligger under det hele. Det er rettesnoren for oss, og sorgen, jeg skal betale hver krone jeg skal i barnebidrag, vi skal sørge for at lovene ivaretar det hovedhensynet. men la meg få lov til å se barna mine, som jeg har rett til Ett av de mest sentrale spørsmålene i Regjeringens for- å ha omsorg for. Når det ikke får konsekvenser når mor slag er om man skal gi domstolene adgang til å idømme saboterer dette, nytter det ikke å ha en lovgivning. Derfor delt bosted. Høyre har tidligere vært skeptisk til en slik håper jeg at regjeringspartiene kanskje kan snu i løpet av åpning. Bakgrunnen for det er, som det har vært nevnt debatten og gå inn for forslaget om at samværssabotasje her tidligere, det forhold at i de tilfellene hvor dette kom- må få konsekvenser. mer opp, vil det være et høyt konfliktnivå, og mulighete- Så har Fremskrittspartiet fremmet et forslag om å miste ne for at barnet skal kunne komme i en veldig vanskelig retten til samvær hvis man er dømt for grov vold mot sine situasjon, er store. barn. Det andre argumentet er at det i det praktiske liv nok er Justisminister har vært veldig høyt på behov for å øve et visst press på partene i familiesaker for 2010 9. mars – Endringer i barnelova mv. 2149 at man faktisk skal komme frem til forlik og finne frem utelukke de tilfeller der det kan være mulighet for at det til gode løsninger, som familiene selv er de nærmeste til kan fungere best, og derfor må domstolene ha mulighet til å se hva kan være. å idømme dette. Når vi har kommet til at vi vil støtte Regjeringens for- Jeg sa «barnets beste». I likhet med Solveig Horne slag, er det fordi vi ser at det gjennom generell lovgivning mener jeg det er et begrep som gjentas og brukes så mye at er vanskelig å ivareta alle tenkelige individuelle situasjo- det tidvis kan høres ut som en floskel. Men jeg synes like- ner. I disse sakene vil retten stå oppe i krevende avveinin- vel det er viktig å presisere at det er nettopp barns beste, ger, men retten vil kunne forholde seg til den enkelte sak barns rettigheter, barns rettssikkerhet, som skal stå i sent- på en helt annen måte enn det vi kan gjøre, og slik sett rum når vi diskuterer barneloven. Det skal stå i sentrum bør vi stole på rettsvesenets evne til å holde frem barnets når vi vurderer foreldreansvar, bosted, samvær og samvær beste og finne gode løsninger – eller i hvert fall de best etter samlivsbrudd. Denne loven handler om barns rett, mulige løsninger – også i disse situasjonene. ikke om foreldres rett. Høyre støtter også at samværsnormen korrigeres, slik Når vi er inne på barnerettigheter, vil jeg nevne noe at den omfatter én natt mer i uken. I likhet med Regje- av det kanskje aller viktigste vi kan bruke denne loven til, ringen mener vi at dette er en korrigering som, sett ut fra og det er å sikre barns rettssikkerhet mot vold. For fem år det de fleste av dagens foreldre ville ønske, er en naturlig siden avga Høyesterett en dom som flere mente var utyde- utvikling. lig i forhold til dette. Blant annet var barneombudet ute og Høyre støtter også forbudet mot all form for voldsut- sa at det var behov for at barn skulle ha samme krav på be- øvelse overfor barn. Vi mener en slik regel er et sunnhets- skyttelse mot vold som voksne har. Derfor er jeg glad for tegn og et riktig signal i et demokratisk og ikke-voldelig at vi endrer denne loven til å skjerpe barns rettssikkerhet, samfunn. All form for vold avler vold og brutalitet tilba- og for at barneombudet støtter endringsforslagene. ke. Vi lever dessverre i en tid og i et samfunn der volds- Lovverket sikrer ikke vern alene, men det gir tydelige bruk er tiltagende, og all avstand fra dette er etter Høyres signaler til alle foreldre om hva som er akseptable opp- syn et gode. dragelsesformer i Norge. Det er ikke lov å slå barn, det Hovedkonklusjonen for oss er at vi støtter de fremlagte er ikke lov å klapse barn, det er ikke lov å låse barn inne forslagene. i et rom, det er ikke lov å true barn med at de skal forla- tes eller skades, og det er heller ikke lov å nedverdige og Gina Knutson Barstad (SV) [10:29:01]: Dette er noe ydmyke barn. Det er det aller viktigste vi vedtar i dag. av det vanskeligste vi lager lover om. Siden dette lovfor- slaget kom ut på høring, har jeg fått e-postinnboksen min Christina Nilsson Ramsøy (Sp) [10:32:44]: Det er et full av personlige historier, både fra barn med foreldre som stort ansvar å være med og utforme lover som skal ivare- har gått fra hverandre, og fra foreldrene selv. Historiene ta barnets beste. Det finnes saker hvor det kan være vans- er mange, de er sterke, og de berører tusen forskjellige kelig å se hva som nettopp er barnets beste. Flere og flere tenkelige og utenkelige problemstillinger. barn blir berørt av foreldrenes samlivsbrudd, og vi vet at Det er mange som har hentet fram de store ordene før samlivsbrudd også kan være en veldig stor påkjenning for meg, men jeg mener det er viktig at vi forstår at det som barna og veldig krevende å komme seg igjennom. Da er vi behandler nå, omhandler noe av den vanskeligste tiden det viktig at vi klarer å utforme lover som skal ivareta bar- og de vanskeligste beslutningene i menneskers liv. Det er nas rettigheter her. Hvorledes foreldrene klarer å samar- det som gjør det så utfordrende. beide, vil være avgjørende for hvordan barna vil klare seg. I likhet med komiteens leder, Gunn Karin Gjul, er jeg Godt foreldresamarbeid er viktig for at barna skal slippe glad for at foreldre skal bli mer likestilt, i likhet med res- å leve under langvarige konflikter mellom sine foreldre. ten av samfunnet. Dette må være en del av bildet når vi Barnets beste skal legges til grunn; det er overordnet for- diskuterer dette. Det skal være et mål at flest mulig barn eldrenes rettigheter og ønsker, og det er viktig at dette per- skal kunne ha god kontakt med begge foreldrene sine også spektivet legges til grunn i alle saker. I situasjoner hvor det etter et samlivsbrudd, samtidig som vi må passe på at barn skulle være tvil, er det viktig at det hele tiden er barnets ikke havner i en krigssone mellom foreldrene sine. Barn perspektiv som skal vektlegges. skal aldri brukes som maktmiddel mot en tidligere partner Det blir foreslått her å utvide samværsdefinisjonen til eller ektefelle. Å skulle bo i et hjem der det snakkes stygt å gjelde én overnatting i uken, at ettermiddagssamværet om den andre, eller samværet blir brukt som et middel mot forlenges med en overnatting. Det er i tråd med det vel- noen andre, grenser til barnemishandling. dig mange allerede praktiserer i dag. Det er viktig likevel Med tanke på både hensynet til barns behov for å bo selv med denne utvidelsen å legge til grunn at det hele i et hjem uten konflikt og hensynet til barns behov for å tiden er til barnets beste, og at hver enkelt familie må se kjenne begge foreldrene sine er jeg glad for at en samlet hva som passer for sine barn, og finne samværsløsninger komité går inn for at det skal kunne idømmes delt bosted. i tråd med dette. Det er viktig å påpeke at dette kun kan idømmes dersom Det blir også foreslått at domstolene skal få en større det er til det beste for barnet. Jeg tror at det er normalt vil adgang til å idømme delt bosted hvis det foreligger sær- være slik – det har vært nevnt før – at når en sak er kom- lige grunner for det. I de fleste situasjoner kan det nok met så langt som til retten, vil konfliktnivået være så høyt være – som mange har vært inne på – at det ikke er til at delt bosted ikke vil fungere best. Men vi ønsker ikke å barnets beste å komme fram til denne løsningen, men for 2150 9. mars – Endringer i barnelova mv. 2010 noen barn kan det være det hvis visse forutsetninger er lengre tidsvarsling. Det andre er at det kan hende at den til stede. Derfor er det viktig at det også blir gitt mulighet andre parten har lyst til å flytte med. Hvis f.eks. pappa for dette, slik at domstolene i alle tilfeller kan dømme og og barn finner ut at de skal flytte, må det være mulig for gjøre det de mener er det beste for barnet. mamma å flytte etter. Vanlig oppsigelsestid i Norge i dag Barn må kunne vokse opp uten å utsettes for noen form er tre måneder, eller tolv uker. Derfor mener vi at dette for vold. All form for vold som ledd i barneoppdragelsen ville vært en logisk varslingstid for å gi mulighet for den er uakseptabel. Det må ikke være noen tvil om rettstilstan- andre part å flytte med, hvis man ønsker å flytte med barn den i forhold til at barn ikke skal utsettes for vold. Det blir og sin ekspartner. også foreslått en presisering av at all form for vold mot Så til de andre forslagene som foreligger. Venstre støt- barn er forbudt, selv om det også skulle skje som et ledd ter ikke Kristelig Folkepartis forslag og heller ikke forslag i barneoppdragelsen. Det presiseres også at skremmende nr. 1, fra Fremskrittspartiet, da vi finner at det er ivaretatt eller plagsom opptreden overfor barn er forbudt. Et for- på andre måter. Men vi støtter med stor iver forslag nr. 2, bud mot alle former for vold kan også virke forebyggende, fra Fremskrittspartiet. Dette har også Venstre tatt opp en nettopp fordi en del milde krenkelser og en del man kan rekke ganger. unnskylde i dag som ledd i barneoppdragelsen, kan føre Så vil jeg få lov til å filosofere litt over diskusjonen som til grovere former for vold og overgrep. Det er nå viktig var i utvalget når det gjelder samværssabotasje, for da dis- at barns integritet blir vernet på minst like god måte som kuterte man å hente barn med tvang. Jeg syns det egentlig det de voksnes integritet blir i dag. er ganske interessant at vi i forbindelse med en barnelov kan diskutere det å hente barn med tvang – bruke tvang Trine Skei Grande (V) [10:36:02]: For det første vil overfor barn som jo vitterlig ikke har gjort noe galt, for her jeg gjenta det som SVs representant sa her i dag, at kan- er det foreldre som gjør noe galt – mens vi må ha hjemmel skje en av de viktigste tingene vi vedtar i dag, kommer i straffeloven for å bruke tvang overfor voksne. Jeg mener som en følge av Venstres Dokument nr. 8-forslag om at at vi kunne hatt hjemmel for bruk av tvang overfor voksne vi nå endelig slår fast at vold mot barn er uakseptabelt og også i barneloven, for samværssabotasje er ondskap over- straffbart. Det syns jeg er en viktig milepæl fra Stortingets for barn, og det gjør det vanskelig å kunne utøve begge side, og jeg syns det er noe man skal markere. At det hel- foreldrenes rolle. Derfor mener vi at man ikke skal bruke ler ikke skal skje i oppdragelsesformål – som faktisk har tvang overfor barn når barn ikke har gjort noe galt, men vært lov til fram til nå – syns jeg det er viktig å slå fast. vi mener det skal være en åpning for å bruke tvang over- Så vil jeg bruke litt tid på de forslagene som Venstre for voksne. Det betyr ikke at man arresterer noen, men det har lagt fram. Når saker av den typen vi her snakker om, betyr f.eks. at man kan holde noen tilbake på jobb fordi det kommer til retten, har vi i dag hatt en norm som har lagt den dagen er noen andre som skal hente i barnehagen. En opp til at noen skal vinne. Når man går inn i rettssaken, sånn hjemmel mener jeg bør finnes i norsk lovgivning, for er det noen som må vinne og noen som må tape. Og of- den urettferdigheten som opptrer i veldig mange familier test når man legger normen om at det skal være en vin- i dag, er veldig stor. ner og en taper, til grunn, er det barnet som blir den enes- te taper. Når man ikke blir enige om omsorgsfordelinga, Statsråd [10:41:20]: Om lag er det oftest fordi begge foreldrene ønsker å yte omsorg. 20 000 barn opplever årlig at foreldrene skiller lag, og Derfor mener vi at loven ikke skal legge til grunn at man for de fleste barn går dette greit, selv om bruddet mellom skal ende med en vinner og en taper, men at loven skal foreldrene kan være en stor påkjenning for enkelte barn. legge til grunn at begge foreldrene bør ha et samvær. Vi vet fra forskning at når foreldrene får til å samar- I utvalget er det faktisk diskutert en samværsplikt. Det beide, klarer barna seg godt etter et samlivsbrudd. Noe er ikke foreslått, og Venstre foreslår det heller ikke i dag, av det verste barna opplever, er imidlertid å bli utsatt for men vi syns det er en interessant tilnærming at foreldre opprivende konflikter mellom de to menneskene som bar- faktisk ikke bare skal ha en rett til å være med sine barn, net er nærmest knyttet til. Derfor ønsker jeg å legge best men at de også skal ha en plikt til å være med sine barn. mulig til rette for et godt foreldresamarbeid, og det er en Det å være til stede både som mor og som far i et barns hovedutfordring for oss. liv er en såpass viktig rett for barnets skyld at det faktisk Mange av de forslagene som er til behandling i dag, har burde vært en plikt for foreldrene. Derfor la vi fram det Stortinget gitt sin tilslutning til gjennom behandlingen av forslaget her i dag. Det lå ikke i komiteen, så vi er glad St.meld. nr. 8