Atti Parlamentari —7289— Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994

RESOCONTO STENOGRAFICO

119.

SEDUTA DI MERCOLEDÌ 21 DICEMBRE 1994

PRESIDENZA DEL PRESIDENTE IRENE PIVETTI

INDICE

PAG. PAG. Comunicazioni del Governo (Discussio• SBARBATI LUCIANA (gruppo misto).... 7357 ne): SEGNI MARIOTTO (gruppo misto) .... 7340 PRESIDENTE . 7303, 7309, 7310, 7313, 7321, 7326, 7332, 7340, 7343, 7346, 7350, 7352, Disegni di legge di conversione: 7355, 7357 (Assegnazione a Commissione in sede BERLINGUER LUIGI (gruppo progressisti- referente ai sensi dell'articolo 96-bis federativo) 7321 del regolamento) 7359 BERLUSCONI SILVIO, Presidente del Con• (Autorizzazioni di relazione orale). . . 7360 siglio dei ministri 7304 (Trasmissione dal Senato) 7359 BERTINOTTI FAUSTO (gruppo rifondazione comunista-progressisti) 7326 Gruppi parlamentari: BOGI GIORGIO (gruppo misto) 7352 (Modifica nella composizione) 7291 Bossi UMBERTO (gruppo )... 7310 BROGLIA GIAN PIERO (gruppo ) 7309 Missioni 7291 BUTTIGLIONE Rocco (gruppo PPI) .... 7332 CASINI PIER FERDINANDO (gruppo CCD) 7343 Sull'ordine dei lavori: CAVERI LUCIANO (gruppo misto-UV)... 7355 PRESIDENTE . 7291, 7293, 7295, 7296, 7297, DOTTI VITTORIO (gruppo forza Italia). . 7346 7298, 7299, 7300, 7301, 7302, 7303 FINI GIANFRANCO (gruppo alleanza nazio- BERLINGUER LUIGI (gruppo progressisti- nale-MSI) 7313 federativo) 7295 LANTELLA LELIO (gruppo FE-LD) 7350 CASTELLI ROBERTO (gruppo lega nord) . 7302

119.

N.B. I documenti esaminati nel corso della seduta e le comunicazioni all'Assemblea non lette in aula sono pubblicati nell'Allegato A. Gli atti di controllo e di indirizzo presentati e le risposte scritte alle interrogazioni sono pubblicati nell'Allegato B. Atti Parlamentari — 7290 — Camera dei Deputati

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PAG. PAG.

CAVERI LUCIANO (gruppo misto-UV). . . 7301 PISANU BEPPE (gruppo forza Italia). . . 7303 CRUCIANELU FAMIANO (gruppo rifonda• SGARBI VITTORIO (gruppo misto) 7300 zione comunista-progressisti) 7295 TARADASH MARCO (gruppo forza Italia). 7291 DOTTI VITTORIO (gruppo forza Italia). . 7298 VALENSISE RAFFAELE (gruppo alleanza GIOV\NARDI CARLO AMEDEO (gruppo nazionale-MSI) 7293 CCD) 7298 VITO ELIO (gruppo forza Italia) 7294 GUBETTI FURIO (gruppo FE-LD) 7298 MASI DIEGO (gruppo misto) 7297 Ordine del giorno della seduta di doma• PETRINI PIERLUIGI (gruppo lega nord). . 7296 ni 7360

SEDUTA PRECEDENTE N. 118 — DI MARTEDÌ 20 DICEMBRE 1994 Atti Parlamentari — 7291 — Camera dei Deputati

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La seduta comincia alle 14. essersi dimesso dal gruppo parlamentare della lega nord. MARIO BACCINI, Segretario, legge il pro• Pertanto, il deputato Bellomi si intende cesso verbale della seduta di ieri. iscritto al gruppo misto.

(É approvato). PRESIDENTE. Ulteriori comunicazioni all'Assemblea saranno pubblicate nell'alle• gato A ai resoconti della seduta odierna. Missioni.

PRESIDENTE. Chiedo al deputato segre• Sull'ordine dei lavori (ore 14,05). tario di dare lettura delle missioni odierne. MARCO TARADASH. Chiedo di parlare. MARIO BACCINI, Segretario, legge: PRESIDENTE. A che titolo? Ai sensi dell'articolo 46, comma 2, del regolamento, i deputati Anedda e Zeller MARCO TARADASH. Sull'ordine dei lavo• sono in missione a decorrere dalla seduta ri, ai sensi dell'articolo 41 del regolamento. odierna. Pertanto i deputati complessivamente in PRESIDENTE. Ne ha facoltà. missione sono diciotto, come risulta dall'e• lenco depositato presso la Presidenza e che MARCO TARADASH. Signor Presidente, sarà pubblicato nell'allegato A ai resoconti tutti noi siamo convinti, così come credo ne della seduta odierna. sia convinto il paese, che questo sia un momento molto importante per la storia politica del nostro paese e sicuramente per Modifica nella composizione la storia politica di questa legislatura. Dall'e• di gruppi parlamentari. sterno del Parlamento ed anche dal suo interno emerge un'attenzione ed anche una PRESIDENTE. Chiedo al deputato segre• tensione. Siamo convinti che l'unico modo tario di dare lettura di una comunicazione. per ridurre le tensioni e trasformare l'atten• zione in partecipazione responsabile sia MARIO BACCINI, Segretario, legge: quello di permettere all'opinione pubblica ed ai cittadini elettori di conoscere diretta• Il deputato Salvatore Bellomi, con lettera mente e senza mediazioni quello che avviene in data 20 dicembre 1994, ha comunicato di all'interno del Palazzo, affinché questo sia Atti Parlamentari — 7292 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 veramente luogo di decisione, di riflessione mo che ciò sia preliminare a qualsiasi discus• e di unità attraverso il gioco delle contrap• sione all'interno del Parlamento e che, qua• posizioni. lora non si procedesse in tal modo, sarebbe Signor Presidente, stupisce che in questa veramente mortificata l'ansia di rinnova• occasione la Presidenza della Camera non mento che sale dal paese e che può prendere abbia manifestato quella sensibilità che ci qualsiasi strada: di destra, di sinistra, quella sembra doverosa in un momento come l'at• dei progressisti, dei riformatori, dei mode• tuale, non avendo consentito la trasmissione rati. Certo è che il paese vuole sapere e in diretta televisiva di questa seduta della chiede al Parlamento di rivendicare, non di Camera dei deputati (Vivissimi prolungati ostacolare, il diritto alla pari condizione per applausi dei deputati dei gruppi di forza tutti (Vivissimi, prolungati applausi dei de• Italia, di alleanza nazionale-MSI, del cen• putati dei gruppi di forza Italia, di alleanza tro cristiano democratico e federalisti e nazionale-MSI, del centro cristiano demo• liberaldemocratici, che si levano in piedi). cratico e federalisti e liberaldemocratici), di Non riusciamo davvero a capirne i motivi, far conoscere e di essere informati su quello signora Presidente. Con qualsiasi spirito ci che avviene in quest'aula del Parlamento. poniamo di fronte alla sua decisione, non È perciò che le chiediamo, signora Presi• riusciamo a capire perché lei abbia voluto dente, di consentire, alla luce della rinnovata impedire al servizio televisivo pubblico, oltre disponibilità della RAI di essere presente in che alle altre televisioni, la possibilità di questa occasione, la trasmissione in diretta trasmettere in diretta la seduta, per far della seduta. conoscere a tutti le posizioni di tutti, a Vi sono state lotte politiche, da sinistra e partire certamente da quella del Presidente da destra... del Consiglio per arrivare a quelle dei pre• sentatori delle varie mozioni di sfiducia e dei PRESIDENTE. La invito a concludere! rappresentanti di tutti i gruppi presenti in quest'aula. MARCO TARADASH. ...nel corso degli an• Signor Presidente, dobbiamo temere che ni, per costringere la RAI ad essere presente in questo caso abbia giocato un riflesso di in queste occasioni. Presidenti della Camera antica partitocrazia (Vivi, prolungati ap• si sono appellati alla RAI e al Presidente della plausi dei deputati dei gruppi di forza Ita• Repubblica affinchè la RAI stessa effettuasse lia, di alleanza nazionale-MSI e del centro le riprese televisive in diretta. E una volta cristiano democratico): un riflesso che pur• che la RAI e tutte le televisioni più impor• troppo avremmo voluto vedere scomparire tanti le chiedono di poter trasmettere in da quest'aula e da questo Parlamento. diretta, signora Presidente, lei dice «no»! Stupisce che lei, che ha voluto chiamare un esperto di comunicazione per dare al Parlamento maggiore trasparenza, non si sia PRESIDENTE. Concluda, deputato Tara- resa conto che l'unico modo per garantire la dash, il tempo a sua disposizione è ter• trasparenza è far sì che i cittadini possano minato. conoscere e sapere quello che avviene nei momenti decisivi della vita pubblica e poli• MARCO TARADASH. Questo è uno scan• tica del paese. Tutto il resto, mi scusi, è dalo, signora Presidente. È uno scandalo! belletto; tutto il resto sono orpelli; tutto il (Vivissimi, prolungati applausi dei deputati resto è un voler farsi belli davanti all'opinio• dei gruppi di forza Italia, di alleanza nazio• ne pubblica. nale-MSI, del centro cristiano democratico Signor Presidente, è per questo motivo e federalisti e liberaldemocratici — Si gri• che oggi le chiediamo di sospendere la sedu• da: Bravo!). ta e di consentirne la ripresa quando sarà assicurata la possibilità tecnica per le televi• PRESIDENTE. Deputato Rocchetta, si al• sioni del servizio pubblico e per le altre di zi dai gradini, per cortesia. Ci sono i seggi trasmettere in diretta i nostri lavori. Credi- per sedersi! Atti Parlamentari — 7293 — Camera dei Deputati

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FRANCO ROCCHETTA. Pensi ai fatti e non rola per aderire alla proposta avanzata all'esteriorità! (Applausi dei deputati dei dall'onorevole Taradash. Mi sembra infatti gruppi di forza Italia, di alleanza naziona• che la pubblicità della seduta realizzata me• le-MSI e del centro cristiano democratico). diante la ripresa televisiva diretta sia un atto che spetta al Presidente e che la Camera PRESIDENTE. La richiamo all'ordine, de• auspica, data l'importanza della seduta o- putato Rocchetta. dierna e delle materie che in essa saranno trattate. Voglio ricordare a me stesso, ono• FRANCO ROCCHETTA. Già un suo prede• revole Presidente, che l'articolo 63 del rego• cessore mi ha fatto cacciare da quest'aula! lamento stabilisce che la pubblicità dei lavori nella forma della trasmissione televisiva di• VITTORIO SGARBI. LO faccia anche lei! retta è disposta dal Presidente della Camera. Ci rivolgiamo quindi alla sua cortesia e alla PRESIDENTE. Deputato Rocchetta, lei sua sensibilità, augurandoci che voglia di• non ha chiesto di parlare e quindi non ne ha sporre quanto è nei suoi poteri a norma del la facoltà. Come ho detto, la richiamo all'or• suddetto articolo 63, data l'eccezionalità dine: si alzi dai gradini, per cortesia! (Com• della seduta, l'importanza degli argomenti e menti del deputato Rocchetta). le attese della pubblica opinione. Consentire Deputato Rocchetta, si segga al suo posto! alla comunità nazionale di assistere in diret• Chiedo ai deputati questori di collaborare ta a quanto avviene in Parlamento è, oserei per mantenere l'ordine in aula. dire, un atto dovuto, soprattutto in circo• stanze come quella attuale. Per il resto, non GIUSEPPE CALDERISI. Deve rispondere ripeterò gli argomenti ottimamente svolti sulla diretta! Ci deve rispondere! dal collega Taradash (Applausi dei deputati dei gruppi di alleanza nazionale-MSI, di ELIO VITO. Chiedo di parlare per un ri• forza Italia, del centro cristiano democrati• chiamo al regolamento. co e federalisti e liberaldemocratici).

PRESIDENTE. La risposta sulla diretta PRESIDENTE. Ha chiesto di parlare il sarà fornita appena cesseranno gli elementi deputato Vito. Poiché egli appartiene allo turbativi. Darò altresì la parola al deputato stesso gruppo del deputato Taradash, gli Vito, che l'ha chiesta, non appena avremo chiedo se intende parlare sullo stesso argo• risolto questo piccolo probema di maleduca• mento al quale si è richiamato il deputato zione! (Applausi dei deputati dei gruppi Taradash oppure intenda richiamarsi ad al• progressisti-federativo, della lega nord, di tra questione. rifondazione comunista-progressisti e del partito popolare italiano — Proteste del ELIO VITO. Presidente, lei è una fine co• deputato Forestiere). noscitrice del regolamento e sa che per Ringrazio i deputati questori. i richiami al regolamento l'appartenenza Avverto che, ai sensi dell'articolo 41, com• al gruppo non è assolutamente un dato ma 1, del regolamento, sul richiamo formu• rilevante. lato dal deputato Taradash, darò la parola, ove ne sia fatta richiesta, ad un deputato PRESIDENTE. Rilevo che non potrei con• contro e ad uno a favore; poi, risponderò cederle la parola se intendesse intervenire alla questione che è stata posta. sullo stesso argomento per svolgere medesi• me considerazioni! RAFFAELE VALENSISE. Chiedo di parlare a favore. ELIO VITO. Lei non ha la facoltà di non concedere la parola ad un deputato che la PRESIDENTE. Ne ha facoltà. richieda per un richiamo al regolamento o sull'ordine dei lavori prima di aver ascoltato RAFFAELE \ALENSISE. HO chiesto la pa• l'intervento del deputato stesso! Atti Parlamentari — 7294 — Camera dei Deputati

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PRESIDENTE. Infatti io le ho domandato ne, di valutazione, di opportunità da parte con riferimento a quale articolo del regola• del Presidente della Camera. Tale articolo, mento lei ha chiesto di intervenire. infatti, stabilisce semplicemente che le sedu• te sono pubbliche e che la pubblicità dei lavori è disposta dal Presidente della Came• ELIO VITO. Lei mi ha chiesto a quale gruppo appartenevo!... ra; quindi riconosce semplicemente nel Pre• sidente della Camera l'autorità che deve Io volevo intervenire, Presidente ...! disporre la pubblicità dei lavori, ma non sottopone ad un giudizio di sindacabilità o PRESIDENTE. Mi scusi, ma non ho udito di valutazione di merito e di opportunità con riferimento a quale articolo intende politica questo tipo di valutazione. intervenire. Per tali ragioni, Presidente, noi riteniamo che occorra sospendere la seduta per i pochi Elio VITO. Intendo intervenire, Presiden• minuti che saranno strettamente necessari a te, ai sensi dell'articolo 63, comma 1, del predisporre la trasmissione televisiva diretta regolamento. Tale articolo, come ha poc'an• di questa seduta, e che sia ciò interesse del zi rilevato anche il collega Valensise, preve• Parlamento. Non vorremmo che si creasse de che: «Le sedute dell'Assemblea sono pub• su tale questione una divisione tra i gruppi bliche. La pubblicità dei lavori, nella forma parlamentari, tra i deputati, perché non si della trasmissione televisiva diretta, è dispo• tratta di una questione politica che deve sta dal Presidente della Camera». dividere i gruppi: non è su questo che si La forma stessa dell'articolo 63 del nostro misurano le appartenenze! regolamento lascia intendere che la disposi• Per tale ragione, Presidente, noi chiedia• zione che il Presidente della Camera deve mo, ai sensi dell'articolo 63 del regolamen• dare per la pubblicità dei lavori si intenda to, e in base a quanto da esso previsto, che pressoché automatica nel caso di dibattiti lei disponga senz'altro la trasmissione tele• importanti, come questo, e per occasioni visiva diretta dei lavori di questa seduta e che interessano l'opinione pubblica. Questa che, conseguentemente a questa sua dispo• disposizione dell'articolo 63 del regolamen• sizione, Presidente, i lavori siano brevemen• to è da applicarsi nell'interesse del Parla• te sospesi affinché il paese possa avere ciò mento, perché quella che lei presiede è che attende, ossia conoscere nella sede isti• ancora la Camera dei deputati, e non la tuzionale quali saranno le decisioni, e il Camera dei partiti. È interesse del Parlamen• momento in cui esse verranno assunte, che to che questa seduta sia trasmessa in diretta riguardano oggi la vita politica di milioni di (Vivi applausi dei deputati dei gruppi di persone che sono in attesa delle stesse e che forza Italia, di alleanza nazionale-MSI, del hanno diritto di conoscerle direttamente, centro cristiano democratico e federalisti e integralmente e senza le mediazioni che liberaldemocratici). Ci può essere l'interes• anche lei generosamente può avere inteso di se di alcuni partiti a non fare ascoltare e creare con degli uffici ad hoc, che potranno vedere direttamente agli italiani quello che essere anche efficaci ed efficienti, ma mai accade oggi pomeriggio (non solo l'interven• quanto la trasmissione televisiva diretta. to del Presidente del Consiglio, ma anche Nel momento in cui un deputato, più l'illustrazione delle mozioni di sfiducia). Ma deputati fanno rilevare questo e manifestano poiché è interesse del paese ascoltare e quella loro esigenza, allora la sua volontà vedere cosa diranno anche coloro che hanno personale non può più frapporsi; lei, che presentato le mozioni di sfiducia, rispetto a presiede la Camera dei deputati, deve inter• tale interesse lei non può frapporre una sua pretare questa esigenza e disporre senza volontà personale, che non sia altro che alcun indugio la trasmissione televisiva di• quella di applicare e corrispondere a questo retta (Vivi applausi dei deputati dei gruppi interesse. La disposizione letterale dell'arti• di forza Italia, di alleanza nazionale-MSI, colo 63 non consente, da questo punto di del centro cristiano democratico e federali• vista, un potere arbitrario di interpretazio• sti e liberaldemocratici). Atti Parlamentari — 7295 — Camera dei Deputati

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PRESIDENTE. Su tale questione posso PRESIDENTE. Accedo alla sua richiesta, consentire ancora soltanto un intervento, deputato Crucianelli. contro la proposta del deputato Taradash, a Ha facoltà di parlare. favore della quale ha parlato il deputato Valensise. FAMIANO CRUCIANELLI. Il problema è Hanno chiesto di parlare i deputati Bro• molto semplice. In una battuta vorrei dire glia, Crucianelli e Berlinguer. Chi di loro, che, in seno alla Conferenza dei capigruppo, con riferimento al medesimo argomento, alla quale hanno partecipato il presidente del chiede di parlare contro? gruppo a cui appartengono i colleghi Tara• Deputato Berlinguer? dash e Vito e lo stesso presidente Valensise, il problema non è stato sollevato né discus• LUIGI BERLINGUER. Presidente, io non so. Detto questo, riteniamo che sia opportu• parlo contro ma nemmeno a favore. Mi deve no accedere a tale richiesta, perché non ci consentire di svolgere ... (Proteste dei depu• sono problemi di questa natura (Vivi ap• tati dei gruppi di forza Ialia, di alleanza plausi). nazionale-MSI e del centro cristiano demo• cratico). PRESIDENTE. Deputato Berlinguer, su che cosa aveva chiesto la parola? PRESIDENTE. Mi spiace, perché altri• menti ... Allora, se nessuno chiede ... (Com• LUIGI BERLINGUER. Mi permetta, signor menti). Presidente, sullo stesso argomento. Deputato Crucianelli lei intende parlare contro? ... PRESIDENTE. Ne ha facoltà.

FAMIANO CRUCIANELLI. NO. LUIGI BERLINGUER. Desidero svolgere una considerazione rapida e faccio appello PRESIDENTE. Allora non posso darle la all'Assemblea perché me lo consenta. Aven• parola ora, semmai successivamente... do la tosse, ho bisogno di essere aiutato (Commenti). La Conferenza dei presidenti di gruppo GIO\ANNI MICCICHÈ. Poche idee ma con• che si è svolta ieri ha esaminato con molto fuse! scrupolo e scendendo nel dettaglio lo svolgi• mento della seduta odierna. Si sono presen• FAMIANO CRUCIANELLI. Presidente, la tate più opzioni circa lo svolgimento del questione della ripresa televisiva diretta non dibattito, è stato regolamentato il tempo, si era stata sollevata nell'ultima riunione della è andati a fondo e il clima che si è creato Conferenza dei capigruppo. Sarebbe pertan• era di collaborazione; sono prevalse posizio• to opportuno che almeno i capigruppo po• ni che non tagliavano maggioranza e mino• tessero ora esprimere un'opinione in merito. ranza da una parte e dall'altra. I capigruppo Chiedo soltanto questo! della maggioranza, o ex maggioranza, e dell'opposizione hanno concorso a determi• ELIO VITO. Questo lo dispone il Presi• nare le regole dello svolgimento della discus- dente! * sione in aula.

EMMA BONINO. Non è questione di capi• PIETRO DI MUCCIO. Le regole sono già gruppo! scritte! Da un pezzo!

FAMIANO CRUCIANELLI. Vito, su questo PRESIDENTE. Deputato Di Muccio, non hai poco da dire perché il tuo capogruppo interrompa! era presente alla riunione dei Presidenti di gruppo e non ha sollevato la questione. LUIGI BERLINGUER. Da parte di nessuno Quindi, stai tranquillo! (Commenti). è stata sollevata la questione della trasmis- Atti Parlamentari — 7296 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 sione in diretta (Commenti del deputato di una seduta così drammatica avvalendosi Mazzone). di materia procedimentale (Applausi pole• mici dei deputati dei gruppi di forza Italia PRESIDENTE. Deputato Mazzone, non e di alleanza nazionale-MSI). Noi esigiamo interrompa! il rispetto e l'ascolto, quando diciamo queste Deputato Berlinguer, prosegua. cose! H Parlamento inglese che ci può insegnare MARCO TARADASH. Ma che centra?! C'è questioni di regole, non consente mai la una richiesta della RAI e della Fininvest di trasmissione in diretta. Esistono esperienze trasmettere il dibattito! ed esperienze! (Commenti dei deputati del gruppo di forza Italia). Noi siamo favorevo• LUIGI BERLINGUER. Sono stati esaminati li, se questa è una richiesta dell'intero Par• anche problemi riguardanti la competenza lamento, ma non pensiate di strumentaliz• del Presidente; tuttavia, in quella sede, si è zare tutto questo! Non abbiamo cassette da espresso un parere, perché il Presidente inviare a nessuna televisione (Vivi applausi adottasse poi, nella pienezza del suo ruolo, dei deputati dei gruppi progressisti-federa• le relative decisioni. Questa non è stata tivo, della lega nord, di rifondazione comu• discussa. nista-progressisti, del partito popolare ita• liano e misto). Elio VITO. Clima consociativo! PRESIDENTE. Sulla stessa questione ha LUIGI BERLINGUER. Forse memori... chiesto di parlare il deputato Petrini. Ne ha facoltà. MARCO TARADASH. Volete sequestrare la pubblicità dell'aula! PIERLUIGI PETRINI. Signor Presidente, co• me è stato più volte ricordato, l'articolo 63 PRESIDENTE. Deputato Taradash, non del regolamento assegna a lei la facoltà di interrompa! disporre la trasmissione televisiva diretta dei lavori dell'Assemblea. Noi siamo certi che LUIGI BERLINGUER. Mi permetto di mar• lei, nell'esercitare questa facoltà che le deri• care una differenza di atteggiamento: l'intol• va dal regolamento, abbia svolto le conside• leranza e lo svolgimento degli argomenti! razioni opportune, abbia così ricordato co• (Applasi dei deputati del gruppo progressi• me, quando la trasmissione televisiva diretta sti-federativo — Applausi polemici dei de• fu concessa, si ebbe per effetto della trasmis• putati del gruppo di forza Italia). sione stessa un'alterazione dei lavori parla• Mi si lasci dire un'altra cosa, per favore. mentari (Commenti), tanto che proprio i Credo che la Conferenza dei capigruppo non colleghi riformatori, i colleghi del gruppo abbia affrontato tale questione memore del riformatore o meglio del sottogruppo rifor• fatto che un giorno in quest'Assemblea, matore di forza Italia, lamentarono in quella autoconvocata, allorché si discuteva del pro• fattispecie (Proteste del deputato Vito)... blema deU'informazione, alcuni capigruppo, in maggioranza in quella Conferenza, chie• PAOLO VIGE\ANO. Non era integrale! sero la trasmissione in diretta e ci fu l'oppo• sizione di altri capigruppo, che risultarono PIERLUIGI PETRINI. ...che, non essendo allora in minoranza e non sentirono il biso• riconosciuti come gruppo, non avevano a- gno di comunicare al paese una questione vuto\ (Proteste del deputato Bonino)... fondamentale (Applausi dei deputati dei gruppi progressisti-federativo, della lega PRESIDENTE. Deputato Bonino! nord, di rifondazione comunista-progressi• sti, del partito popolare italiano e misto). PIERLUIGI PETRINI. ...non avevano avuto Non c'è chi è a favore della trasmissione e quella par condicio che nell'accesso televi• chi è contro, ma chi strumentalizza l'inizio sivo sarebbe stata assolutamente necessaria Atti Parlamentari — 7297 — Camera dei Deputati

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(Commenti). E d'altra parte, è stato evidente progressisti, del partito popolare italiano e alla Presidenza (Commenti del deputato Ta• misto). radash)... PRESIDENTE. Essendo stato allargato il PRESIDENTE. Deputato Taradash! dibattito ad un deputato per gruppo, do la parola al deputato Masi, del gruppo misto, PIERLUIGI PETRINI. Faccio fatica, signor che ne ha fatto richiesta. Presidente, a svolgere le mie argomentazioni Ha facoltà di parlare, deputato Masi. con questo vociare continuo (Proteste dei deputati dei gruppi di forza Italia, di Alien- DIEGO MASI. Signor Presidente, di fatto lo za nazionale-MSI e del centro cristiano ha già ricordato l'onorevole Berlinguer ma democratico). tengo anch'io a ricordare che quando abbia• mo richiesto la diretta televisiva per la sedu• ALBERTO ACIERNO. Allora stai zitto! ta che si doveva svolgere in occasione del• l'autoconvazione della Camera sul tema PIERLUIGI PETRINI. Sarebbe opportuno dell'informazione ci sembrava che fosse rispettare la facoltà che ciascuno di noi ha molto importante, di fatto, poter trasmette• di esprimere le proprie idee e le proprie re le varie tesi sul punto che invece passaro• argomentazioni. Grazie. no inosservate. La diretta non fu concessa, Fra le altre considerazioni che la Presiden• e non lo fu perché in Conferenza dei presi• za certamente ha svolto vi è anche proprio la denti di gruppo sostanzialmente i capigrup• difficoltà di assicurare una trasmissione po della maggioranza osteggiarono questa completa e quindi di assicurare a tutti la par decisione. Ciò va ricordato in quest'aula condicio dell'accesso televisivo. Proprio perché le trasmissioni televisive dirette dei questa difficoltà l'aveva indotta a non asse• lavori dell'Assemblea sono state poche (una condare la richiesta che tanti capigruppo fu il 2 agosto — lo ricordo —, l'altra poteva avevano a lei rivolto di trasmettere in diretta aversi in occasione dell'autoconvocazione, e televisiva una seduta straordinaria della Ca• non c'è stata). mera, straordinaria perché di straordinaria Il secondo punto è che l'articolo 63 del importanza era il tema che si andava a regolamento lascia a lei la libertà di de• trattare. cidere. Per quelle stesse considerazioni noi rite• niamo che lei in questa circostanza abbia MARCO TARADASH. Anche allora! ritenuto che quello che sta accadendo oggi in quest'aula sia sicuramente troppo impor• DIEGO MASI. Anche allora! Hai detto giu• tante per poter essere condizionato in qual• sto, Taradash. siasi modo. Al di là delle considerazioni da Ma questa volta in Conferenza dei capi• lei svolte, noi riteniamo comunque che quel• gruppo abbiamo discusso non della diretta lo che è un suo potere debba essere eserci• televisiva ma di come affrontare un dibattito tato da lei in completa libertà... così importante. Ne abbiamo discusso, l'ab• biamo inquadrato e abbiamo accolto anche MARCO TARADASH. Anche allora! la richiesta del collega Valensise di disporre una pausa dopo l'intervento dell'onorevole VITTORIO SGARBI. Bravo! Berlusconi, cosa accettata perché era giusta. Abbiamo dato a questa discussione un taglio PIERLUIGI PETRINI. ...perché questo è il che è stato approvato dalla Conferenza dei fondamento di una democrazia: il rispetto capigruppo all'unanimità. delle regole. Le regole in questo caso asse• Ma non si è discusso, non si è affrontata gnano a lei questa discrezionalità. E questa la questione della diretta televisiva! (Com• discrezionalità noi rispettiamo (Applausi dei menti dei deputati del gruppo di alleanza deputati dei gruppi della lega nord, progres• nazionale-MSI)! sisti-federativo, di rifondazione comunista- Non era una questione ovvia, colleghi, Atti Parlamentari — 7298 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 non lo era perché noi siamo i rappresentanti fondito la materia specifica, i presidenti dei del popolo, è in questa sede che si concentra gruppi di rifondazione comunista-progressi• quella sovranità che al momento attuale è sti, progressisti-federativo e di altri si sono nostra; le decisioni sono del Parlamento! Voi dichiarati favorevoli alla diretta televisiva. di fatto volete la videocrazia! (Applausi del Se dunque al Presidente della Camera man• deputato Sgarbi)! Voi volete la videocrazia cavano questi elementi di conoscenza per plebiscitaria! (Commenti del deputato Cu• orientare la propria decisione, ora essi vi betti). sono e credo che egli ne debba tenere conto (Applausi dei deputati dei gruppi del centro PRESIDENTE. Deputato Gubetti, se deve cristiano democratico, di forza Italia e di intervenire, chieda la parola al Presidente! alleanza nazionale-MSI).

DIEGO MASI. Di fatto noi non siamo né PRESIDENTE. Ha chiesto di parlare il contrari né favorevoli: data rimportanza deputato Gubetti. Ne ha facoltà. della decisione ci rimettiamo sostanzialmen• te e pienamente a quanto deciderà lei e FURIO GUBETTI. Presidente, non vi è dub• concorderemo con quanto lei farà (Applau• bio che stia alla sua alta responsabilità deci• si). dere su questa materia. Voglio fare un'unica considerazione: evidentemente in quest'aula PRESIDENTE. Ha chiesto di parlare il vi sono alcuni che hanno paura che gli deputato Giovanardi. Ne ha facoltà. italiani li guardino negli occhi! (Vivi, prolun• gati applausi dei deputati dei gruppi fede• CARLO AMEDEO GIOVANARDI. Presidente, raliste liberaldemocratici, di forza Italia, di onorevoli colleghi, forse per sdrammatizza• alleanza nazionale-MSI e del centro cristia• re vorrei sottolineare che i deputati interve• no democratico). nuti hanno detto cose vere, corrispondenti a quanto è in effetti accaduto in seno alla Conferenza dei presidenti di gruppo in occa• PRESIDENTE. Ha chiesto di parlare il sione dell'autoconvocazione della Camera deputato Dotti. Ne ha facoltà. sui problemi dell'informazione, come è an• che vero che non si è parlato, nell'ultima VITTORIO DOTTI. Per quanto riguarda il riunione della Conferenza stessa, della ma• precedente dell'Assemblea autoconvocata teria televisiva e della eventuale ripresa di• sul tema dell'informazione, mi sembra che retta di questo dibattito. esso non possa essere paragonato con l'oc• È altresì vero che alcuni di noi ritennero casione attuale, sia per la limitatezza del che, in sede di autoconvocazione della Ca• tema di allora a fronte della gravità e del• mera, la materia non fosse tale da rendere l'importanza istituzionale di quello odierno, in quell'occasione l'evento tanto memorabi• sia per il retroterra e la situazione politica le da essere ripreso in diretta televisiva. La che hanno generato le due occasioni. questione fu sottoposta alla prudente valu• Per quanto riguarda le decisioni della Con• tazione del Presidente della Camera e, in ferenza dei presidenti di gruppo, faccio os• effetti, il dibattito fu trasmesso in diretta servare che il potere di disporre la diretta radiofonica. rientra nelle facoltà autonome del Presiden• Mi sembra che una mozione di fiducia o te. H tema non è stato posto sul tappeto. Se di sfiducia al Governo sia un evento un lo fosse stato, certamente avremmo avuto tantino più importante di quello di cui discu• anche nella Conferenza dei presidenti di temmo allora e mi pare anche che vi sia una gruppo il pressoché totale schieramento a certa attesa nell'opinione pubblica di cono• favore della ripresa televisiva che abbiamo scere, di sapere, di capire quanto sta acca• constatato in questa occasione. dendo in Parlamento. In ultimo devo rilevare che tale consenso Devo prendere atto che oggi in quest'aula, è quasi generale. È significativo che la nota anche se l'altro giorno non abbiamo appro• in dissonanza provenga proprio da quella Atti Parlamentari — 7299 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 forza politica che è sostanzialmente la re• tivo e di rifondazione comunista-progressi• sponsabile dell'occasione odierna. sti). Oggi in quest'aula si consumerà un atto che io mi astengo dal qualificare, ma che PRESIDENTE. Deputato Broglia, la ri• certo la storia parlamentare saprà ben giu• chiamo all'ordine per la seconda volta. dicare in futuro. E responsabile di ciò è la Come dicevo, la questione non è stata lega! (Vivi applausi dei deputati dei gruppi posta nella Conferenza dei presidenti di di forza Italia, di allenza nazionale-MSI, gruppo. In quella sede si è invece posta del centro cristiano democratico e federali• molta attenzione alla questione dell'organiz• sti e liberaldemocratici). zazione del presente dibattito e tutti i presi• denti di gruppo sono perfettamente a cono• PRESIDENTE. Ha parlato un deputato scenza della distribuzione proporzionale dei per gruppo su tale questione (di fatto, anche tempi fra i diversi gruppi. di più...!). Per questa ragione, per l'organizzazione del dibattito che è stata scelta all'unanimità GIAN PIERO BROGLIA. Presidente! da tutti i presidenti di gruppo, l'unica garan• zia perché anche la trasmissione televisiva PRESIDENTE. Riassumendo: la questio• in diretta della presente seduta sia propor• ne non è stata posta nella Conferenza dei zionale per tutti i gruppi, e rispetti quindi il presidenti di gruppo... contingentamento dei tempi che i presidenti di gruppo all'unanimità si sono dati, è la GIAN PIERO BROGLIA. Censura anche gli trasmissione integrale e senza alcuna inter• interventi, Presidente? ruzione dell'intera seduta (Applausi dei de• putati del gruppo di forza Italia). PRESIDENTE. Il gruppo di forza Italia è già intervenuto! MARCO TARADASH. Questo vogliamo!

GIAN PIERO BROGLIA. Sono stato censu• PRESIDENTE. Questa è l'unica condizio• rato? Avevo chiesto la parola! ne alla quale può essere trasmessa la presen• te seduta (Applausi dei deputati del gruppo PRESIDENTE. Deputato Broglia, lei non di forza Italia). Non risulta al momento una ha la parola in questo momento. Sono do• disponibilità. lente. Stavo rispondendo... ANTONIO MAZZONE. Faccia il passo!

GIAN PIERO BROGLIA. Mi dica in base a quali criteri lei non mi dà la parola. Mi deve PRESIDENTE. Deputato Mazzone, non spiegare in base a quali criteri lei, Presiden• interrompa. te, non mi dà la parola. Non risulta al momento una simile dispo• nibilità, ma la Presidenza è disponibile a PRESIDENTE. Deputato Broglia, si seg• verificare se vi siano emittenti disposte a ga! (Commenti del deputato Soda). trasmettere l'intera seduta fino alla conclu• sione ultima del dibattito, senza interruzio• ni. Questa è l'unica condizione indispensa• GIAN PIERO BROGLIA. Mi dica le ragioni... bile. (Vivi, generali applausi). PRESIDENTE. Deputato Broglia, la ri• chiamo all'ordine. Si segga! MARCO TARADASH. La RAI è tenuta a farlo. Sospendiamo la seduta? GIAN PIERO BROGLIA. Mi dia le ragioni! Io rappresento la nazione! (Vivi commenti PRESIDENTE. La durata prevista dell'in• dei deputati dei gruppi progressisti-federa• tera seduta è di circa venti ore (Applausi). Atti Parlamentari — 7300 — Camera dei Deputati

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Euo VITO. Quali sono le emittenti dispo• BEPPE PISANU. Rinuncio, signor Presi• nibili? dente.

MARCO TARADASH. La RAI è disponibile; PRESIDENTE. Ha chiesto di parlare sul• deve essere disponibile! l'ordine dei lavori il deputato Sgarbi. Ne ha facoltà. (Vivi commenti). PRESIDENTE. Poiché la proposta di tra• smissione diretta televisiva, che è stata ac• VITTORIO SGARBI. Me la dà la parola, colta — o che comunque non ha registrato oppure no? obiezioni — da parte di tutti i gruppi, impli• ca una sospensione, che del resto è stata PRESIDENTE. Certo! Ho appena detto richiesta, la Presidenza accorda tale sospen• che ha facoltà di parlare: svolga il suo inter• sione, della durata di circa trenta minuti. vento. Questo perché intende verificare se vi siano emittenti televisive disposte a trasmettere VITTORIO SGARBI. Il mio intervento, che l'intera seduta fino al suo termine senza ha meno senso in questo momento, in cui interruzioni di sorta (Vivi, generali applau• purtroppo la sua scelta è stata per la pubbli• si). cità televisiva, lo aveva quando lei — con Sospendo pertanto la seduta. una conduzione in qualche modo indebolita dall'emozione, presumo, o dall'esperienza limitata — ha detto che potevano parlare La seduta, sospesa alle 14,45 contro Broglia, Berlinguer, Crucianelli. è ripresa alle 15,20. Poi improvvisamente, senza che lei — glielo devo rimproverare: mi scusi se le PRESIDENTE. Informo l'Assemblea che faccio un rimprovero — avesse dato all'or• nel corso della sospensione sono intercorse dine dei lavori una diversa identità da quella intese con i seguenti gruppi di emittenti per cui potessero parlare, come hanno par• televisive: la RAI, che trasmetterà sulle tre lato, due rappresentanti di un sottogruppo reti alternativamente, ma per l'intera dura• (come sono i riformatori), due rappresen• ta, il dibattito (Generali applausi); Rete Ca• tanti della lega, due di forza Italia... pri, che trasmetterà con uso del segnale RAI; in questi minuti siamo in attesa della PRESIDENTE. Deputato Sgarbi, lei inter• conferma da parte delle reti Fininvest, pure viene sull'ordine dei lavori. per la trasmissione di tutto il dibattito. Sia• mo inoltre in collegamento radio via satellite VITTORIO SGARBI. Sì, sull'ordine dei lavo• con il segnale audio dell'Assemblea, che è ri e su una conduzione che credo sia dove• pure trasmesso da Radio Radicale e da roso che io sottolinei per il bisogno d'aiuto Radiouno della RAI. Poiché la diretta è che ella ha da parte di un'Assemblea ordi• possibile a partire dalle ore 15,30, per rispet• nata. .. (Vive proteste dei deputati dei gruppi tare con il massimo scrupolo l'impegno alla progressisti-federativo, della lega nord, di trasmissione dell'intero dibattito, sospendo rifondazione comunista-progressisti e del nuovamente la seduta fino alle ore 15,30. partito popolare italiano).

PRESIDENTE. Deputato Sgarbi, non fac• La seduta, sospesa alle 15,25, cia di questi commenti! è ripresa alle 15,40. VITTORIO SGARBI. Sto dicendo esattamen• PRESIDENTE. Vi sono alcuni deputati te quello che penso. che hanno chiesto di intervenire sull'ordine dei lavori. H primo è il deputato Pisanu. Ne FRANCO CORLEONE. È questo che è ha facoltà. grave! Atti Parlamentari — 7301 — Camera dei Deputati

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GINO SETTIMI. Questa volta pensa a quel• deciso di non darla, poi ha deciso di darla, lo che dici! poi... (Commenti).

VITTORIO SGARBI. Questa conduzione... PRESIDENTE. Deputato Sgarbi, la que• (Vive proteste dei deputati dei gruppi pro• stione è già chiusa. H suo non è un interven• gressisti-federativo, della lega nord, di ri• to sull'ordine dei lavori: le tolgo la parola fondazione comunista-progressisti e del (Applausi dei deputati dei gruppi progressi• partito popolare italiano). sti-federativo, della lega nord, di rifondazio• ne comunista-progressisti e del partito po• PRESIDENTE. Deputato Sgarbi, lei deve polare italiano). intervenire sull'ordine dei lavori! VITTORIO SGARBI. Che cos'è altrimenti? VITTORIO SGARBI. Intervengo sull'ordine dei lavori ricordando a questo Presidente che quando si dà un orario dovrebbe poi PRESIDENTE. Ha chiesto di parlare sul• essere rispettato. Lei ha detto «dieci minuti»; l'ordine dei lavori il deputato Caveri. Ne ha è passata mezz'ora! Ha interrotto la seduta facolà. per due volte per assumere una decisione che probabilmente poteva prendere prima! LUCIANO CAVERI. Presidente, colleghi, sa• È per questo che credo che la nostra rò molto breve. Si tratta di un intervento responsabilità sia quella di non accendere sull'ordine dei lavori che riguarda le moda• inutili polemiche. Prima volevo per l'appun• lità di svolgimento del dibattito che seguirà to dirle che lei ha tutta la mia solidarietà per le dichiarazioni del Presidente del Consiglio. la sua primitiva scelta, perché bene aveva Questa sera parleranno alcuni oratori e fatto a non dare pubblicità televisiva a questi con ciò concluderemo la nostra giornata di lavori. Non mi è stato consentito di dire che lavoro; altri oratori, come me, sono già aderivo completamente a quella posizione iscritti a parlare per la seduta di domani. Tra perché evidentemente c'è una ragione non l'altro rientro nell'ora complessiva che è tanto imperscrutabile e primaria per il Par• stata assegnata per intervenire al gruppo lamento: quella di dare un segnale anche a misto il quale, avendo natura residuale, pre• chi, guardando la televisione, potrebbe esse• senta varie componenti al proprio interno, re turbato da certi interventi, tra i quali ciascuna delle quali ha ovviamente necessità quello del sottoscritto. di esprimersi. Lei giustamente difendeva i giovani, i Formulo l'auspicio, signor Presidente, che maturi, le persone che, ferite dalla televisio• le modalità del dibattito si snodino nei ter• ne, avrebbero probabilmente tratto danno mini prefìssati dalla Conferenza dei capi• da questa diretta. Quindi era una scelta gruppo e che questa sera ad un certo punto opportuna... ! — anche tenendo conto della circostanza della diretta televisiva — non intervenga PRESIDENTE. Deputato Sgarbi, questo l'interruzione del dibattito stesso per deci• non è un intervento sull'ordine dei lavori: è sioni assunte dal Presidente del Consiglio, un commento alla presente seduta. O lei fa che obiettivamente strozzerebbero la possi• un intervento sull'ordine dei lavori o sarò bilità di espressione di alcuni gruppi politici costretta a toglierle la parola! (Applausi dei il cui intervento — non per colpa loro — deputati dei gruppi progressisti-federativo, slitta alla seduta di domani. della lega nord, di rifondazione comunista- L'auspicio è dunque che tutti in questo progressisti e del partito popolare italiano). dibattito possano esprimersi così com'è ne• cessario (Applausi). VITTORIO SGARBI. Lei molto volentieri mi toglie la parola ma le voglio dire che ritengo PRESIDENTE. Ha chiesto di parlare sul• sia del tutto inopportuno dare pubblicità l'ordine dei lavori il deputato Castelli. Ne ha televisiva a questi lavori. Lei prima aveva facoltà. Atti Parlamentari — 7302 — Camera dei Deputati

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ROBERTO CASTELLI. Signor Presidente, miliato ad essere in questo luogo senza signor Presidente del Consiglio, colleghi, il ancora conoscere quello che gli italiani pos• colpo d'occhio di quest'aula ci dà un'idea di sono già sapere semplicemente guardando quanto sia importante e atteso l'intervento Televideo. E credo che i primi a sentirsi del Presidente del Consiglio. Abbiamo di• umiliati dovrebbero essere proprio i parla• scusso fino ad ora se fosse o meno il caso mentari che sostengono con forza il Presi• che gli italiani assistessero in diretta a questo dente Berlusconi, visto che sono quelli a lui dibattito. Mi pare che l'opinione unanime più vicini. della Camera fosse che gli italiani ascoltas• sero in diretta quanto il Presidente del Con• GIAN PIERO BROGLIA. Leggiti la mozione siglio volesse dirci e siamo tutti impazienti che avete presentato! di sentire cosa l'onorevole Berlusconi ci dirà. PRESIDENTE. Deputato Broglia, la ri• Ho qui una notizia di agenzia, anzi ne ho chiamo all'ordine per la terza volta: pertanto qui molte, la prima delle quali è stata diffusa lei è escluso dall'aula! (Vivi applausi dei alle 14,48, quindi prima dell'inizio di questo deputati dei gruppi della lega nord, progres• dibattito — e spiegherò poi cosa abbia a che sisti-federativo, di rifondazione comunista- fare con l'ordine dei lavori — dove è scritto: progressisti, del partito popolare italiano e «H Presidente del Consiglio, per definire la misto). condotta di Bossi, è ricorso ad una serie di Invito i deputati questori a far dare esecu• metafore da trattato di criminologia psico• zione alla disposizione della Presidenza. patica, condite da termini presi dal codice penale; ha iniziato dicendo che Bossi tradi• . Signor Presidente, sce i suoi elettori e che il suo mandato mi chiedo quale senso possa avere dal punto parlamentare si trasforma in un inganno, in di vista istituzionale il fatto che stiamo ad un furto con scasso per mera ambizione di ascoltare un discorso, sicuramente molto potere. Presentando una mozione di sfiducia atteso, che però — ripeto — gli italiani al Governo di cui fa parte, Bossi ha dato uno conoscono già! (Applausi dei deputati del schiaffo alle regole, ha perpetrato un'offesa gruppo della lega nord). al buon senso e alla fiducia dei cittadini nelle preposte istituzioni (Commenti dei deputati MARCO TARADASH. Lei ha espulso il de• dei gruppi di forza Italia e di alleanza putato Broglia?! nazionale-MSI)... Abbiamo capito male o lei ha escluso il deputato Broglia per una interruzione? PRESIDENTE. Deputato Castelli, questo, come esempio, è molto chiaro. Venga ora CRISTINA MATRANGA. È una vergogna! all'ordine dei lavori.

MARCO TARADASH. Abbiamo capito male ROBERTO CASTELLI. Gli italiani, dunque, conoscono già il contenuto del discorso del o lei ha escluso il deputato Broglia per una Presidente del Consiglio (Applausi dei depu• interruzione? È una vergogna! tati dei gruppi della lega nord, progressisti- federativo, di rifondazione comunista-pro• GIAN PIERO BROGLIA. Per essere escluso gressisti, del partito popolare italiano e dovrei avere avuto tre ammonimenti! misto), a meno che l'onorevole Berlusconi non ci dica che queste frasi non sono conte• PRESIDENTE. Infatti li ha avuti. Deputa• nute nel suo discorso, nel qual caso, eviden• to Broglia, lei è escluso dall'aula. È stato temente, siamo di fronte a un disguido. richiamato all'ordine due volte, l'ho richia• Personalmente, se ciò corrispondesse al mata per la terza ed ultima, escludendola. vero, come membro del Parlamento regolar• Con ciò la questione è chiusa. mente eletto e come rappresentante del po• polo italiano, mi sentirei profondamente u- GIAN PIERO BROGLIA. Chiedo di essere Atti Parlamentari — 7303 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 portato via a forza dai commessi! (Ap• sanu. Tuttavia, nel caso al quale lei fa plausi). riferimento, è stato applicato l'articolo 60 del regolamento, che recita: «Dopo un se• PRESIDENTE. Invito i deputati questori a condo richiamo all'ordine avvenuto nello cooperare con il Presidente. stesso giorno, ovvero, nei casi più gravi, Questore Balocchi, questore Martinat, anche indipendentemente da un precedente questore Bolognesi! Grazie. richiamo, il Presidente può disporre la eclu- Sospendo la seduta affinché sia data ese• sione dall'Aula per il resto della seduta, se cuzione all'ordine della Presidenza. un deputato ingiuria uno o più colleghi o membri del Governo» (Commenti).

La seduta, sospesa alle 15,55 è ripresa alle 16. Comunicazioni del Governo (ore 16).

PRESIDENTE. La seduta è ripresa (Vivi, PRESIDENTE. L'ordine del giorno reca: prolungati applausi, all'indirizzo del Presi• Comunicazioni del Governo. dente, dei deputati dei gruppi progressisti- Avverto che il Presidente del Consiglio dei federativo, della lega nord, di rifondazione ministri mi ha inviato, in data 14 dicembre comunista-progressisti, del partito popola• 1994, la seguente lettera: re italiano e misto, che si levano in piedi — Vivi commenti dei deputati dei gruppi di «Onorevole Presidente, forza Italia, di alleanza nazionale-MSI e del la prego di considerare che il Governo centro cristiano democratico). intende effettuare comunicazioni alla Came• ra dei deputati, subito dopo il voto finale BEPPE PISANU. Chiedo di parlare per un sulla legge finanziaria e sugli altri documenti richiamo al regolamento. di bilancio. La situazione politica generale consiglia una verifica parlamentare urgente PRESIDENTE. Ne ha facoltà. di scelte e orientamenti dei diversi gruppi di maggioranza e di opposizione. BEPPE PISANU. Signor Presidente, inten• Con i più rispettosi ossequi. do richiamarmi all'articolo 59 del regola• Firmato: », mento, che mi permetto di leggere, essendo breve, per memoria dei colleghi. Comma 1: Conseguentemente, la Conferenza dei «Se un deputato pronuncia parole sconve• presidenti di gruppo ha deciso all'unanimi• nienti oppure turba col suo contegno la tà, il 16 dicembre scorso, di fissare per la libertà delle discussioni o l'ordine della se• data odierna le comunicazioni del Governo duta, il Presidente lo richiama nominando• sulla situazione politica generale. lo». Comma 2: «Ciascun deputato che sia Avverto altresì che successivamente, il 19 richiamato all'ordine, qualora intenda dare dicembre scorso, sono state presentate tre spiegazioni del suo atto o delle sue espres• mozioni di sfiducia, rispettivamente dai de• sioni, può avere la parola, alla fine della putati Bossi, Buttiglione ed altri, Berlinguer seduta, o anche subito, a giudizio del Presi• ed altri, Crucianelli ed altri (vedi Vallegato dente». A). Dato il carattere politico generale delle Le chiedo, signora Presidente, un'inter• comunicazioni che il Governo ha chiesto di pretazione tollerante di questa disposizione dare alle Camere, tali mozioni, come conve• del nostro regolamento ed un intervento che nuto nella Conferenza dei presidenti di grup• serva a riportare serenità in quest'Assem• po svoltasi ieri, sono inserite nel presente blea (Applausi dei deputati dei gruppi di dibattito, conformemente ai precedenti, forza Italia, di alleanza nazionale-MSI e del quali strumenti conclusivi della discussione centro cristiano democratico). sulle comunicazioni che il Governo sta per rendere, e pertanto potranno essere poste in PRESIDENTE. La ringrazio, deputato Pi- votazione al termine di tale discussione. Atti Parlamentari — 7304 — Camera dei Deputati

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Ha facoltà di parlare il Presidente del lontà degli elettori. Chiunque operi contro Consiglio dei ministri (Vivi, prolungati ap• la volontà libera degli elettori, per qualun• plausi dei deputati dei gruppi di forza Ita• que motivo e in qualunque momento, offen• lia, di alleanza nazionale-MSI, del centro de per ciò stesso lo spirito e l'anima della cristiano democratico e federalisti e liberal- Costituzione democratica e lacera la materia democratici, che si levano in piedi). stessa di cui è fatto il patto che unisce i cittadini, taglia le radici stesse da cui questo SILVIO BERLUSCONI, Presidente del Con• patto si alimenta. siglio dei ministri. Signor Presidente, signo• Un grande spirito europeo, Maritain, di• ri deputati, ho chiesto questo dibattito par• ceva che «il popolo è la vera sostanza, lamentare — e vi ringrazio per l'attenzione vivente e libera, del corpo politico» e affer• — perché è giusto che la Camera dei depu• mava con forza: «H popolo è al di sopra dello tati e i cittadini che l'hanno eletta sappiano Stato, il popolo non è per lo Stato, lo Stato che cosa è davvero in gioco nella disputa semmai è per il popolo». lacerante che si è aperta sul significato del Un altro grande, il presidente americano voto del 27 marzo. Abramo Lincoln, sosteneva che la democra• Prima di darvi la mia personale valutazio• zia si può definire soltanto così: «Il governo ne sulla crisi politica che sta investendo il del popolo, attraverso il popolo, per il popo• paese, consentitemi però un fermo richiamo lo». ai principi fondamentali sui quali si basa la Anche i nostri padri fondatori, da Luigi convivenza civile degli italiani. Sturzo a Piero Calamandrei, da Umberto Quando l'assenza di principi offusca le Terracini a Ugo La Malfa, sapevano che una menti e ingarbuglia le lingue, allora per vera democrazia non consente mai, in nes• uscire da Babele e ricominciare a parlare un sun caso e per nessun motivo, che il corpo linguaggio comune c'è una sola via: il ritor• delle istituzioni si ribelli alla sua matrice, a no alla Costituzione, nel pieno rispetto dei quel corpo elettorale che solo conferisce suoi valori di libertà e di responsabilità. legittimità alle istituzioni sovrane e che non Nella Costituzione della Repubblica è tollera di essere vilipeso e tradito, sbeffeg• scritto a chiare lettere che «la sovranità giato e ingannato dal politicantismo di pa• appartiene al popolo». lazzo. Il potere dei deputati e dei senatori è FRANCO BASSANINI. Legga anche quel certamente molto ampio, ma ha anch'esso che segue! un limite insuperabile: questo potere non può e non deve mai essere usato contro la SILVIO BERLUSCONI, Presidente del Con• libera volontà di chi lo ha conferito. siglio dei ministri. Non è per caso che sono Su tale questione intendo essere ancora state usate quelle parole e non altre. pù chiaro e ricorro subito ad un esempio che I fondatori della nostra democrazia hanno non ha bisogno di ulteriori spiegazioni. L'o• voluto essere chiari come il cristallo. Non norevole è stato eletto depu• hanno scritto che «la sovranità emana dal tato al Parlamento con i voti determinanti popolo» o che «la sovranità proviene dal degli elettori di forza Italia. Finché esprime popolo»: hanno invece stabilito, con una quei voti e li rappresenta, come tanti parla• precisione chirurgica, che essa gli «appartie• mentari leghisti sono convinti e consapevoli ne», che il popolo è l'unico ed esclusivo di rappresentare, l'onorevole Bossi esercita titolare della sovranità politica (Applausi dei la sua funzione senza vincolo di mandato, deputati del gruppo di forza Italia, di al• come prescrive la Costituzione. leanza nazionale-MSI e del centro cristiano Ma nel momento in cui egli rinnega i suoi democratico). stessi elettori e li tradisce, espropriando la In parole chiare e semplici: l'Italia è una loro volontà politica e trasportandola nel Repubblica parlamentare, ma tutto il nostro campo degli avversari, in quel preciso mo• sistema istituzionale deriva la sua legittimità mento il suo mandato parlamentare si tra• dal più scrupoloso rispetto della libera vo• sforma in un inganno che carpisce la buona Atti Parlamentari — 7305 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 fede dei cittadini italiani (Applausi dei depu• contribuirebbe a rasserenare il clima politico tati dei gruppi di forza Italia, di alleanza e istituzionale. nazionale-MSI, del centro cristiano demo• Invece no. Le cose non stanno così. Con cratico e federalisti e liberaldemocratici), in quella mozione si annuncia soltanto un'au• una clamorosa violazione del primo articolo tentica truffa a danno degli elettori (Applau• della Costituzione: in quel preciso momento si dei deputati dei gruppi di forza Italia, di il suo mandato diventa carta straccia! (Vivi, alleanza nazionale-MSI, del centro cristia• prolungati applausi dei deputati dei gruppi no democratico e federalisti e liberaldemo• di forza Italia, di alleanza nazionale-MSI, cratici)... del centro cristano democratico e federalisti e liberaldemocratici. Si grida: Bravo!) Una voce: Bravo!

CARMELO INCORVAIA. Devi dirle a Tre- SILVIO BERLUSCONI, Presidente del Con• monti, queste cose! siglio dei ministri. ... e spavaldamente si afferma che con il ricavato del bottino si SILVIO BERLUSCONI. Presidente del Con• intende dare vita a un nuovo esecutivo che siglio dei ministri. Signor Presidente, signo• porti al governo i partiti sconfitti alle elezioni ri deputati, avrei volentieri presentato alle e metta all'opposizione i movimenti usciti Camere, nell'ambito della prevista verifica vincitori dalle urne della scorsa primavera. dell'attività di Governo, un rapporto politico Il referendum del 18 aprile 1993, in cui e parlamentare dettagliato su quanto abbia• l'80 per cento degli italiani si pronunciò per mo fatto e comunque ho inviato a tutti i una nuova legge elettorale, e l'ottenne, è parlamentari un volume, che è risultato stracciato e insultato da quella mozione. ponderoso, sui sette mesi di attività di que• I voti del polo delle libertà, che nel nord sto Governo, il cui contenuto affido alla del paese sono stati dati a più simboli (lega, vostra meditazione. forza Italia, cristiano democratici e unione Avrei voluto aggiungere un altro volume di centro) e per una sola politica, apertamen• sul tanto che resta da fare e sulla situazione te contrapposta al programma del polo pro• generale del paese. Ma questo problema è gressista e dei popolari, vengono oggi arbi• oggi superato da un'altra questione, molto trariamente sequestrati e offerti ad una più grande, e per certi versi, ancor più «politica di palazzo» che ha il timbro prodi• drammatica. torio di una vera e propria attività di ricet• La dirigenza di una delle componenti della tazione (Applausi dei deputati dei gruppi di maggioranza ha presentato una mozione di forza Italia, di alleanza nazionale-MSI, del sfiducia al Governo, una mozione che suona centro cristiano democratico e federalisti e come uno schiaffo alle regole e come una liberaldemocratici — Commenti). clamorosa offesa al buonsenso e alla fiducia Questi voti — i voti del polo delle libertà dei cittadini nelle proprie istituzioni demo• — erano stati espressi per difendere un cratiche. programma liberista e federalista, per co• Infatti, con quella mozione, non si annun• struire un governo liberale capace di contra• cia un ripensamento e un ritorno alla fonte stare i programmi e lo stile di comando del della sovranità, agli elettori che hanno man• vecchio apparato comunista riciclato (Com• dato qui, con il loro suffragio, i firmatari menti del deputato Luigi Rossi): ora vengo• della mozione. no rubati e svenduti con un operazione di Quel ripensamento sarebbe politicamente puro trasformismo parlamentare (Commen• sbagliato, ma moralmente legittimo. Non ci ti). sarebbero obiezioni se l'onorevole Bossi di• Come è stato autorevolmente scritto, que• cesse: «Ebbene, mi sono sbagliato, l'alleanza sto sarebbe «un messaggio devastante per la che ho stipulato per me non è più valida, vi democrazia», sarebbe un modo di dire: «Cari rimetto il mandato, vi propongo una nuova elettori, care elettrici: le elezioni non conta• alleanza, si torni alle urne per battezzare una no un bel niente» (Applausi dei deputati dei nuova maggioranza». Anzi, una frase simile gruppi di forza Italia, di alleanza naziona- Atti Parlamentari — 7306 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 le-MSI, del centro cristiano democratico e Proteste dei deputati dei gruppi progressisti- federalisti e liberaldemocratici). federativo, della lega nord e di rifondazione comunista-progressisti). Un voce: Bravo! Per sette lunghi mesi il prestigio interna• zionale dell'Italia, la credibilità della nostra SILVIO BERLUSCONI, Presidente del Con- moneta e dei nostri titoli sui mercati inter• siglio dei ministri. In tutta franchezza, vi nazionali, la stabilità e la credibilità delle dico che non oso nemmeno pensare che un nostre istituzioni sono state messe in perico• simile messaggio possa portare l'avallo, la lo e gravemente danneggiate da chi oggi si firma, l'incoraggiamento di tutti coloro che manifesta, senza alcun pudore, come un rivestono responsabilità istituzionali, civili e autentico distruttore politico pervicacemen• politiche nella nostra vita pubblica. te teso a portare discredito al nostro paese. Purtroppo questa triste storia, di cui si La stessa umanità dell'onorevole Bossi, il vorrebbe scrivere oggi l'epilogo, è comincia• suo carattere rude e popolano che in una ta subito dopo le recenti elezioni politiche. certa fase della vita italiana era sembrato un elemento di chiarezza contro le fumisterie PAOLA DE BIASE GAIOTTI. Prima! della vecchia politica, sono stati piegati infi• ne alla logica partigiana e faziosa del piccolo SILVIO BERLUSCONI, Presidente del Con• sotterfugio e dell'inganno, alle spalle del siglio dei ministri. Per sette lunghi mesi cittadino elettore come del cittadino rispar• l'onorevole Bossi ha messo a dura prova la miatore, alle spalle di chi lavora e chiede al pazienza non soltanto mia, ma anche quella Governo efficienza, trasparenza, autorevo• di tutto il Governo. lezza e dignità. Per sette lunghi mesi gli italiani che lavo• Abbiamo avuto in Consiglio dei ministri rano, che vivono la loro vita quotidiana episodi imbarazzanti, con ministri della lega battendosi per salvare e migliorare questo seri e consapevoli costretti a un ruolo di paese, sono stati sottoposti a un bombarda• portaparola degli incubi di un leader che mento di polemiche, di accuse calunniose, girava a vuoto nella giostra delle più speri• di intemerate, di bugie e di chiacchiere colate improvvisazioni politiche (Vivi ap• senza costrutto. plausi dei deputati dei gruppi di forza Ita• Per sette lunghi mesi è stato preparato il lia, di alleanza nazionale-MSI, del centro terreno all'offensiva finale, alla grande rapi• cristiano democratico e federalisti e liberal• na elettorale (Applausi dei deputati dei democratici). gruppi di forza Italia, di alleanza naziona• Alcune grandi idee, come il federalismo, le-MSI, del centro cristiano democratico e che sono state un patrimonio storico della federalisti e liberaldemocratici— Commen• lega lombarda e della lega nord, e che ti del deputato Luigi Rossi). possono risultare ancora oggi un lievito de• Per sette lunghi mesi... cisivo per il decollo della seconda Repubbli• ca, sono state agitate, triturate, masticate e ALDO SETTIMI. Hai rapinato il voto con rimasticate solo per essere usate come armi le promesse! improprie di destabilizzazione politica. Mentre il ministro delle finanze lavorava SILVIO BERLUSCONI, Presidente del Con• seriamente a quello che è un grande proget• siglio dei ministri. Le promesse saranno to di federalismo fiscale, un lavoro che mantenute se avremo la possibilità di gover• onora questo Governo e che deve costituire nare: tutte, dalla prima all'ultima, perché la base programmatica per ricostruire lo noi rispettiamo i patti ed il contratto è stato Stato e la fiducia dei cittadini nello Stato, ... firmato con gli elettori attraverso il voto che ci hanno conferito (Vivi applausi dei depu• SAURO TORRONI. Un «traditore»! tati dei gruppi di forza Italia, di alleanza nazionale-MSI, del centro cristiano demo• SILVIO BERLUSCONI, Presidente del Con• cratico e federalisti e liberaldemocratici — siglio dei ministri. ... il capo della lega Atti Parlamentari — 7307 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 riproponeva di continuo un federalismo solo stesso uomo, in ultima analisi, può rivelarsi verbale, senza mai dire che cosa volesse una mera associazione di soggetti diversi davvero e senza mai spiegare neppure cosa incongrui e indipendenti». significasse. Il 2 agosto scorso, parlando davanti a Mentre i ministri del bilancio e dell'indu- questa Camera, avevo invitato l'onorevole stra provavano a cimentarsi con le difficoltà Bossi a tornare sulla strada intrapresa quan• della spesa pubblica fuori controllo e con il do fu messo in campo il polo delle libertà. riequilibrio dei conti dello Stato, una scom• Ma evidentemente la persona che avevo posta agitazione demagogica colpiva, spin• conosciuto e con la quale avevamo sotto• tonava e indeboliva la manovra finanziaria scritto un preciso e pubblico patto politico impostata dal ministro del tesoro, in un (quello con i nostri comuni elettori) non crescente clima di speculazione finanziaria c'era più, era già stata cancellata e sostituita perfettamente sposato a mille speculazioni da un'altra persona a causa di uno strano e giudiziarie (Commenti del deputato Luigi per me inspiegabile rancore. Rossi — Vive proteste dei deputati dei grup• Quel rancore, come tutti i sentimenti cat• pi di forza Italia di alleanza nazionale- tivi, non ha fatto del bene al nostro paese e MSI). rischia di riservargli ancora di peggio in Bisogna dirlo con la massima chiarezza. futuro. L'Italia, signori deputati, soffre oggi di PRESIDENTE. Deputato Rossi! un solo vero male: una tremenda tendenza Colleghi! ... all'instabilità politica, una tendenza che dif• fonde comportamenti irresponsabili in set• ILARIO FLORESTA. Perché non lo butta tori della maggioranza e dell'opposizione fuori? e che mostra un'immagine poco affidabile del paese. SILVIO BERLUSCONI, Presidente del Con• La crisi delle quotazioni in borsa e le siglio dei ministri. Onorevole Rossi, almeno difficoltà della lira e dei titoli nascono da qui lasci parlare l'onorevole Bossi, al quale questo male, sono la febbre che ci dice lei tutte le settimane scrive i commenti e le quanto grave sia la nostra propensione a opinioni! (Applausi dei deputati dei gruppi devastare impietosamente quello che riu• di forza Italia, di alleanza nazionale-MSI, sciamo a costruire con tanta fatica. del centro cristiano democratico e federali• Ma l'economia reale funziona e procede sti e liberaldemocratici). forte e spedita. L'inflazione è restata bassa. Questo Governo ha fatto molte cose buo• Al boom delle esportazioni si accompagna ne e alcuni errori. ormai una propensione al consumo delle famiglie, un allargamento della domanda GIUSEPPE GAMBALE. Lasci parlare Fer• che è la premessa per consolidare la produ• rara! zione e incentivare la propensione agli inve• stimenti. SILVIO BERLUSCONI, Presidente del Con• Solo da questo processo, accompagnato siglio dei ministri. Purtroppo l'errore prin• da una stabilizzazione della pressione fiscale cipale è stato un errore di ingenuità e di e da una sua progressiva riduzione, possono buona fede: abbiamo creduto di avere a che venire fuori quei posti di lavoro che sono a fare con un interlocutore politico magari portata di mano del nostro sistema econo• bizzoso, ma leale, mentre in realtà avevamo mico e che solo una politica autolesionista e a che fare con i comportamenti di una distruttiva rischia di compromettere. personalità doppia, tripla e forse anche qua• Io credo — credo fermamente — nel drupla (Applausi dei deputati del gruppo di futuro di questo straordinario paese. Credo alleanza nazionale-MSI). anche nella capacità che avremo, alla fine, Un grande scrittore ha detto che «dove c'è di consolidare una vera classe dirigente ed un uomo, c'è una menzogna». E uno dei un sistema di governo democratico, in cui suoi personaggi sosteneva che «l'uomo, lo chi vince le elezioni decide della politica Atti Parlamentari — 7308 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 nazionale e porta la responsabilità delle sue cinico e baro, ma solo ed esclusivamente per decisioni, mentre chi perde le elezioni assol• volontà degli elettori. Il senso di giustizia del ve alla sua funzione ed organizza il governo nostro popolo non può essere vilipeso con dell'alternativa. tanta noncuranza. Devo dire che, all'indomani delle elezioni, Signori deputati, ho certo commesso degli avevo sperato che nell'opposizione si facesse errori, ma non commetterò adesso l'errore largo un linguaggio nuovo, diverso da quello di non riconoscerlo; tuttavia, sono rimasto che aveva portato il blocco progressista alla fedele in tutto e per tutto all'idea che mi sconfìtta e le forze cattoliche di centro alla sono fatto del futuro dell'Italia. paralisi e alla subalternità. Bisogna costruire una giustizia severa ed È per questo che avevo chiesto un franco uguale per tutti, che non abbia alcun sapore dialogo sulle regole della democrazia all'o• di politica e di vendetta. Bisogna ristabilire norevole D'Alema. Avevo chiesto all'onore• un rispetto sacrale per i diritti umani e civili, vole Buttiglione di costruire una prospettiva primo fra tutti il diritto al lavoro, a farsi una comune tra tutte le forze del centro politico, famiglia, ad educare i figli in condizioni di anche se diversamente schierate nella geo• parità fra le diverse scuole pubbliche e pri• grafia parlamentare ma pur sempre unite da vate. E poi il diritto all'istruzione, alla salute, molti valori condivisi. ad un'assistenza equa per gli anziani e per i Per tutta risposta gli uni hanno troncato più deboli, che non gravi con il suo peso ogni dialogo e si sono consegnati mani e sulle generazioni future. piedi alla logica della propaganda astiosa, Bisogna costruire un paese capace di com• personale, con un evidente tentativo di pie• petere, di produrre ricchezza senza scialac• gare a scopi di lotta politica i fatti di giusti• quarla in un sistema di tasse e di spese che zia. Gli altri, i nostri amici popolari, hanno frustra imprenditori e lavoratori. Bisogna cercato di dividere la maggioranza, hanno mettere in grado lo Stato di aiutare gli manovrato senza soste nella perversa logica individui a realizzare i sogni e le promesse del «ribaltone», al solo scopo di ricacciare di cui è fatta la libertà umana. Bisogna all'opposizione una forza politica della de• muovere con fiducia, con ottimismo, con stra costituzionale il cui pieno inserimento ferma volontà verso un futuro da costruire nel nostro sistema è insieme un portato e un con le proprie mani. merito della saggezza degli elettori del 27 di Tutto questo lo può fare solo e soltanto un marzo (Vivi applausi dei deputati dei grup• Governo delle libertà, un Governo animato pi di forza Italia, di alleanza nazionale- da quello stesso spirito che ha portato al MSI, del centro cristiano democratico e grande evento politico del 27 di marzo. federalisti e liberaldemocratici). Comunque, un compito tanto esaltante e Il dialogo sulle regole è stato trasformato tanto diffìcile lo può assolvere solo e soltanto nella beffarda irrisione della prima regola di un Governo perfettamente legittimato a go• una democrazia seria: quella per cui gover• vernare, accettato come tale dall'insieme del na chi vince le elezioni. sistema politico e riconosciuto come tale da Colleghi deputati della sinistra e del parti• maggioranza e opposizioni. to popolare, permettetemi di dirvelo con Solo un Governo voluto dagli italiani, e franchezza: così facendo non credo si corri• non costruito a forza di manovre e di scippi sponda né alle attese né agli interessi di di voti, può compiere l'opera che abbiamo maturazione e consolidamento della nostra appena cominciato. democrazia politica. Questa è la lezione dei sette mesi che Una transizione alla seconda Repubblica abbiamo alle spalle, sette mesi spesi nel non si può costruire sulla menzogna e sul drammatico tentativo di superare un'eredità tradimento della parola data. disastrosa e un cumulo incredibile di odii e Alleanza nazionale, come gli azzurri e i di rancori. Gettare ora il paese nell'avvili• leghisti, come i cristiani democratici e i mento e nell'ira sarebbe una colpa grave per riformatori, non è al Governo o nella mag• chiunque se ne assumesse la responsabilità. gioranza per qualche disegno del destino In questo Parlamento, ora come ora, una Atti Parlamentari — 7309 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 sola maggioranza è legittimata dagli e- democratici, che si levano in piedi — Si lettori, quella del polo delle libertà e del grida: Italia! Italia!). buongoverno. Se questa maggioranza si sfalda, occorre decisamente e serenamente PRESIDENTE. Come da accordo inter• tornare a chiedere il parere degli elettori corso fra i gruppi, sospendo la seduta per (Vivi, prolungati applausi dei deputati trenta minuti. dei gruppi di forza Italia, di alleanza nazionale-MSI, del centro cristiano de• mocratico e federalisti e liberaldemocra• La seduta, sospesa alle 16,30, tici). è ripresa alle 17,10. Sono profondamente convinto che questa sia una strada obbligata e penso che ci si PRESIDENTE. Prego i colleghi di prende• debba arrivare ineluttabilmente. Più presto re posto e di sgomberare l'emiciclo. si prenderà atto di questo obbligo democra• tico, minore sarà il costo per il paese: abbia• VITTORIO SGARBI. Grande Broglia! mo assoluto bisogno di una fase lunga e sicura di stabilità politica, con un Governo PRESIDENTE. A seguito di chiarimenti che non sia esposto al ricatto e alla sistema• intercorsi, ho deciso di riammettere in aula tica destabilizzazione. il deputato Broglia. I deputati e i senatori che vogliono restare Ha chiesto di parlare il deputato Broglia. fedeli al patto di civiltà e di onestà stipulato Ne ha facoltà (Applausi alt'indirizzo del con gli elettori sono molti e sono presenti in deputato Broglia che prende posto). tutte le forze politiche, a cominciare dalla lega, dove è in corso un dibattito forte, dove GIAN PIERO BROGLIA. Signor Presidente, sono in tanti a riconoscere la validità e onorevoli colleghi, sono chiaramente dispia• l'intangibilità del principio che è a base di ciuto di quanto verificatosi prima della so• quel patto. Io spero, io credo che si rivelino spensione della seduta, vista l'importanza un numero tanto grande da impedire che della seduta stessa, la presenza dei ministri, quel patto venga stracciato e infangato da del Presidente del Consiglio e di tutti i com• scelte palesemente in contrasto con lo spiri• ponenti la Camera dei deputati, riunita in un to e la lettera della nostra democrazia. momento così grave per il nostro paese. Il A questo gioco al massacro noi non ci mio dispiacimento, comunque, non può non stiamo, e facciamo appello a tutti gli italiani, farmi sottolineare che il mio intervento ave• a tutte le persone di buon senso e di buona va come unico scopo quello di svolgere volontà, al supremo garante delle istituzioni, un'interruzione che, a mio avviso, è consen• al Capo dello Stato che, ne sono certo, saprà tita dal regolamento. I miei due precedenti essere anche il garante e il difensore di quel interventi erano stati infatti determinati dal sentimento di giustizia che è nel cuore di convincimento che il mio nome fosse tra ciascuno di noi. Non possiamo e non voglia• quelli iscritti a parlare contro la questione mo tornare indietro verso i veleni della che era stata sollevata in ordine alla ripresa vecchia politica di palazzo. La sovranità televisiva. Tuttavia, mi rendo perfettamente appartiene al popolo ... conto che la situazione di tensione che si era determinata in aula può averla indotta, si• gnor Presidente, a ritenere che in quel mo• DIEGO NOVELLI. Avanti popolo! mento fosse necessario usare un polso par• ticolarmente duro, il che mi ha visto SILVIO BERLUSCONI, Presidente del Con• costretto ad abbandonare l'aula (Commen• siglio dei ministri. ...e nessuno ha il diritto ti). di portargliela via (Vivissimi, prolungati ap• Comunque la ringrazio per avermi con• plausi dei deputati dei gruppi di forza Ita• sentito di continuare a partecipare ai lavori lia, di alleanza nazionale-MSI, del centro di quest'Assemblea, che io rispetto per l'im• cristiano democratico e federalisti e liberal• portanza che riveste nell'ambito delle istitu- Atti Parlamentari — 7310 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 zioni e per il paese. La ringrazio per la sua ca con il dissenso della lega, che in sette comprensione ed auspico che tutti i deputa• mesi è difficile riedificare uno Stato italiano ti, non soltanto quelli di forza Italia ma tutti completamente nuovo e quindi quelle strut• i deputati presenti in aula, cerchino di tenere ture politiche, economiche e sociali distrutte un comportamento consono, un comporta• dal passato partitocratico. mento più rilassato, evitando ogni motivo di Tuttavia, quando la lega accettò di far tensione (Commenti). Certamente, per parte della coalizione per garantire la gover• quanto mi riguarda, io per primo mi pro• nabilità, i patti che l'onorevole Berlusconi pongo di tenere un tale comportamento. sottoscrisse furono molto chiari. La lega Ringrazio — ripeto — il Presidente della sua decise di aderire al Governo Berlusconi, comprensione. Parteciperò ai lavori, come superando le legittime resistenze di molti mi ha consentito di fare (Applausi). suoi elettori e della totalità dei suoi militanti verso l'inquinante contiguità con la frangia PRESIDENTE. Dichiaro aperta la discus• fascista missina (Applausi dei deputati del sione sulle comunicazioni del Governo. gruppo della lega nord)... È iscritto a parlare il deputato Bossi. Ne ha facoltà. VITTORIO SGARBI. Bravo! Bravo Bossi!

UMBERTO BOSSI. Onorevole Presidente UMBERTO BOSSI... .considerando priorita• del Consiglio, io parlerò di cose politiche. ria l'esigenza di garantire la governabilità del Ritengo che la sua esposizione meriti poca paese. considerazione in quel senso; soprattutto, il La nostra fu una scelta che non era con• fatto che lei abbia consegnato alla stampa seguente ad alcun accordo elettorale prece• prima del dibattito parlamentare il suo inter• dente. La lega aveva sempre ribadito a Ber• vento direi sottolinea quanto debole sia in lei lusconi che mai e poi mai avrebbe potuto il senso dello Stato e delle istituzioni... governare con il trasformismo fascista...

SILVIO BERLUSCONI, Presidente del Con• VITTORIO SGARBI. Bene! Bravo! siglio dei ministri. Sono stati gli uffici. UMBERTO BOSSI. ...che mai e poi mai UMBERTO BOSSI. Ritengo quindi di dover avrebbe stretto accordi elettorali con allean• fare riferimento al documento attraverso il za nazionale, onorevole Presidente, il partito quale abbiamo espresso sfiducia nei con• neoassistenzialista e «democratico» (lo met• fronti dell'attuale Governo presieduto da lei, to tra virgolette, considerando la vischiosità onorevole Berlusconi: una sfiducia che è il delle origini e l'oscurità del progredire di tale primo esempio di sfiducia costruttiva (Com• partito, direi del trasmutare, di questi ultimi menti dei deputati dei gruppi di forza Italia anni). e di alleanza nazionale-MSI). Noi abbiamo accettato di far parte di questa coalizione unicamente per il senso VITTORIO SGARBI. Bravo...! del dovere che abbiamo nei confronti del popolo italiano e dei nostri elettori, che UMBERTO BOSSI. Esso contiene una elen• esigono governabilità. Quindi questo Gover• cazione dei motivi politici ma anche econo• no è stato fin dall'inizio un Governo di mici e costituzionali, che giustificano la sfi• numeri, la cui esistenza era subordinata solo ducia del gruppo della lega e, nello stesso e soltanto all'assoluto rispetto dei patti. E la tempo, è un documento che predispone le lega aveva posto sul tavolo gli itineari pro• strutture di un nuovo Governo. La lega grammatici che il Governo avrebbe dovuto considera conclusa negativamente l'espe• seguire, sottolineando il suo ruolo di co• rienza di questo Governo che, come fosse un scienza critica della coalizione per il passag• suo feudo personale, l'onorevole Berlusconi gio dalla prima alla seconda Repubblica. ha presieduto dal 16 maggio ad oggi. Solo per questo patto postelettorale e pre• Qualcuno potrebbe affermare, in polemi• governativo la lega, nonostante potesse chie- Atti Parlamentari — 7311 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 dere al Capo dello Stato secondo la prassi maturare nella coscienza del popolo grazie costituzionale Palazzo Chigi, rinunciò a fa• alle nostre lotte, di superare le ricette anti• vore di Berlusconi in perfetta buona fede quate di una cultura demagogica e populista (Applausi dei deputati del gruppo della lega che ha per parola d'ordine quella di sistema• nord — Applausi polemici dei deputati dei re parassiti ed assistiti, falsi cassintegrati gruppi di forza Italia e di alleanza naziona• (Applausi dei deputati del gruppo della lega le-MSI). nord), falsi pensionati, impiegati pubblici nulla facenti che svolgono poi altre attività VITTORIO SGARBI. Buona questa! ignote al fisco e agli economisti di questo paese... UMBERTO BOSSI. La lega portava a Berlu• sconi la dote maggiore sul piano politico MARIO LANDOLFI. E i falsi medici? (Applausi polemici dei deputati dei gruppi di forza Italia e di alleanza nazionale-MSI). UMBERTO BOSSI. La lega ha portato in dote questa grande lotta per passare dallo VITTORIO SGARBI. Bravo! Stato assistenzialista ad uno Stato liberale dove ci sia finalmente l'eguaglianza di diritti UMBERTO BOSSI. La distruzione del siste• e doveri dei cittadini. ma centralistico e partitocratico: questa è la Una lotta di liberazione, la nostra, quando dote (Applausi dei deputati del gruppo della l'emblema della società dei consumi — tutto lega nord—Applausi polemici del deputato nel consumo, niente contro il consumo, Sgarbi). Portava in dote la lotta di liberazio• nulla fuori dal consumo — si era fatalmente ne democratica che, avanzando a folate trasformato in un altro emblema, onorevole sotto una gragnuola di colpi del vecchio Presidente — tutto nello Stato, niente contro regime, aveva atterrato le oligarchie craxia- lo Stato, nulla al di fuori dello Stato — che ne ed andreottiane, sollecitando e cavalcan• poneva il problema del superamento del do la protesta nata dalle regioni trainanti del centralismo istituzionale con il federalismo. paese... I patti richiedevano inoltre l'immediata approvazione di una legge anti-trust che VITTORIO SGARBI. E il sud? eliminasse il monopolio della Fininvest... (Applausi dei deputati dei gruppi della lega UMBERTO BOSSI. ... dalla piccola e media nord, progressisti-federativo, di rifondazio• borghesia imprenditoriale, dalle libere pro• ne comunista-progressisti e del partito po• fessioni. Una protesta che si era diffusa tra polare italiano). tutti coloro che hanno capacità, cuore, in• telligenza, comprensione dell'Italia di oggi. VITTORIO SGARBI. Sì, il monopolio della Un atto di accusa che veniva da coloro che lega! si sentivano stanchi e frustrati di essere considerati sudditi, pecore da tosare rego• UMBERTO BOSSI. ... e che favorisse il larmente per mantenere incapaci, furbi ed rinnovo strutturale della RAI-TV restituendo inetti. ai media la loro libera e democratica funzio• E siamo dilagati, svincolati da dogmi e ne per informare imparzialmente ed obietti• ideologie, basando la nostra azione politica, vamente l'opinione pubblica. I patti richie• economica e sociale sul bisogno di libertà del devano la netta separazione fra gli interessi paese, sul pragmatismo che consente di personali del Capo del Governo e la sua affrontare la lotta a privilegi e corporazioni. funzione di altissimo pubblico ufficiale. Lei in campagna elettorale ha promesso ANTONIO MAZZONE. E i duecento milioni milioni di posti di lavoro, ha promesso di di Cusani? risolvere il secolare problema meridionale, di garantire la pace sociale, di sostenere la UMBERTO BOSSI. Abbiamo portato in do• piccola e media impresa, di eliminare la no al Governo Berlusconi la necessità, fatta partitocrazia e lo Stato-padrone; insomma, Atti Parlamentari — 7312 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 di fare dell'Italia un grande paese ad ispira• la conseguenza di un patto preventivo stipu• zione liberal-democratica. «Ho fatto un so• lato davanti agli elettori! E quindi solo a gno: rendere perfettamente trasparente que• Berlusconi, se è vera la premessa, compete sta casa e restituire lo slancio alla società concedere la verifica e implicitamente man• civile». Si ricorda queste parole, Presidente tenere o sciogliere le Camere. È una tesi che Berlusconi? Le sosteneva alla presentazione lede i poteri costituzionali del Presidente del Governo alla Camera. della Repubblica e lascia trasparire il ritorno In realtà, il sogno non ha fatto sognare nella politica di dogmi antiliberali! che lei; avrà consolidato il suo potere perso• Questa non è e non sarà mai più, onore• nale, ma non ha risolto uno solo dei tanti vole Berlusconi e onorevole Fini, la Camera fattori di crisi del paese che erano e restano dei fasci e delle corporazioni! (Vivi applausi i seguenti: la distribuzione e la dimensione dei deputati dei gruppi della lega nord, della spesa pubblica, il carico fiscale, il red• progressisti-federativo, di rifondazione co• dito e la sua distribuzione sul territorio, munista-progressisti e del partito popolare l'efficienza o, meglio, l'inefficienza dell'ap• italiano — Applausi polemici dei deputati parato politico amministrativo dello Stato. dei gruppi di forza Italia, di alleanza nazio• Fattori di crisi che derivano dall'esistenza nale-MSI e del centro cristiano democratico intatta di uno Stato centralizzato, che svolge — / deputati del gruppo della lega nord si ormai solo funzione redistributiva e che levano in piedi e gridano: Bossi! - Bossi!). costituisce la principale ragione del dissesto. Onorevole Presidente, mi consenta di ri• Si trattava e si tratta quindi di trovare le cordarle che lo Stato non è lei! (Vivi applau• linee di fondo di un progetto di riforma si dei deputati dei gruppi della lega nord, federalista; e la lega lo ha realizzato! Il progressisti-federativo, di rifondazione co• ministro, onorevole Speroni, ha realizzato il munista-progressisti e del partito popolare progetto federalista (Vivi commenti ed ap• italiano — Applausi polemici dei deputati plausi polemici dei deputati dei gruppi di dei gruppi di forza Italia, di alleanza nazio• forza Italia e di alleanza nazionale-MSI) nale-MSI e del centro cristiano democrati• che è un valore medio fra riduzionismo co)! empirico e massimalismo astratto e che è il federalismo possibile! E Speroni ha dovuto ALBERTO ACIERNO. È la lega! preparare il proprio progetto federalista che le ha consegnato questa mattina (Vivi com• UMBERTO BOSSI. E dopo di lei, non c'è il menti dei deputati dei gruppi di forza Italia, diluvio! di alleanza nazionale-MSI e del centro cri• Le chiedo: con quali diritti lei batte i pugni stiano democratico) e che diventerà disegno sul tavolo dichiarando la sua insostituibilità? di legge in questa Camera, fra il disinteresse Con quali diritti lei pretende di interpretare e l'ostilità delle forze di Governo! personalmente la Costituzione tuttora in vi• Insomma, un Governo che ha inteso la gore? governabilità come fine a se stessa, il potere Onorevole Presidente, mi creda, lei non è per il potere, la governabilità per la gover• l'uomo della provvidenza, tutt'altro! (Ap• nabilità (la vecchia e collaudata massima di plausi dei deputati dei gruppi della lega Bettino Craxi)! Si è trattato non solo di un nord, progressisti-federativo, di rifondazio• Governo non intenzionato ai cambiamenti, ne comunista-progressisti e del partito po• ma di un Governo dei conflitti con la magi• polare italiano). stratura e con il sindacato, un Governo del La nostra mozione di sfiducia non è pro• controllo dell'informazione! Si è trattato di vocatoria (Vivi commenti dei deputati dei un'alleanza in cui c'è chi accusa la lega gruppi di forza Italia, di alleanza naziona• addirittura di sovvertire lo Stato di diritto le-MSI e del centro cristiano democratico) perché ha chiesto la verifica, e falsifica la né in contrasto con la Costituzione. È solo verità dichiarando che questo Governo non la conseguenza dell'impantanamento del sarebbe il frutto, come nel passato, di una suo Governo, la conseguenza delle due ten• contrattazione postelettorale, bensì sarebbe sioni che si annullano all'interno del Gover- Atti Parlamentari — 7313 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 no stesso fra una destra assistenzialista e nale-MSI e del centro cristiano democratico monopolista — che rappresenta nulTaltro — // deputato Meluzzi rifiuta di consegnare che il tentativo di ripristinare la filosofia del lo striscione ai commessi). vecchio pentapartito scardinato dall'avanza• Deputato Meluzzi, la richiamo all'ordine ta della lega — e la destra liberista e federa• per la seconda volta e la prego di desistere lista, europea e moderna, incarnata dalla dal suo atteggiamento: altrimenti sarò co• lega e mi auguro anche da una parte di forza stretta ad escluderla dall'aula! (Applausi dei Italia (Vivi commenti dei deputati del grup• deputati dei gruppi progressisti-federativo, po di forza Italia). della lega nord, di rifondazione comunista- progressisti, del partito popolare italiano e GIANFRANCO CONTE. Te lo puoi scordare! misto — Proteste dei deputati dei gruppi di forza Italia, di alleanza nazionale-MSI e del centro cristiano democratico — / commessi UMBERTO BOSSI. L'Italia, colleghi, è una ritirano lo striscione). Repubblica democratica, in cui il Parlamen• Con questa confusione è diffìcile capire to elegge e fa cadere i Governi, valutando i che cosa sta succedendo! meriti e i demeriti di chi presiede e fa parte Deputato Barbieri, per cortesia si plachi! del Governo: il tradimento è solo di chi, ad Colleghi, sedetevi! Deputato Merlotti, si sie• un paese disperatamente alla ricerca di un da! C'è un collega che si è sentito poco bene! patto costituente, contrappone voglia di po• Questore Martinat, la prego di venire al tere e minacce di tumulti! banco della Presidenza. La lega, onorevole Presidente, una re• Invito i colleghi a riprendere i loro posti sponsabilità ce l'ha (io ho una responsabili• in modo da consentire il proseguimento tà): quella di far finire oggi finalmente la della seduta, mentre il questore Martinat prima Repubblica! (Vivi applausi dei depu• illustra alla Presidenza che cosa è successo. tati dei gruppi della lega nord, progressisti- Invito i questori a venire al banco della federativo, di rifondazione comunista-pro• Presidenza per riferire. gressisti, del partito popolare italiano e È iscritto a parlare il deputato Fini. Ne ha misto — / deputati del gruppo della lega facoltà. nord gridano: Bossi! Bossi! — Vivissime proteste dei deputati dei gruppi di forza Italia, di alleanza nazionale-MSI e del cen• . Onorevole Presidente, tro cristiano democratico — Deputati del onorevole presidente del Consiglio, colleghi, gruppo di forza Italia espongono uno stri• nella giornata di ieri, preparandosi tutti al• scione recante la scritta: «Ladri di voti» — l'importante dibattito di oggi, l'onorevole I deputati del gruppo di alleanza nazionale- Massimo D'Alema, politico certamente av• MSI gridano: Ladro! — Commenti del de• vertito e di lungo corso — lo dico senza putato Sgarbi). alcuna ironia — rivolgendosi al Presidente del Consiglio, ebbe modo di dire che tutto sommato occorreva essere sereni nel vivere PRESIDENTE. Deputato Meluzzi! una giornata importante quale quella che stiamo vivendo. Non ricordo — mi scuserà UMBERTO BOSSI. La lega, onorevole Pre• l'onorevole D'Alema — le sue testuali paro• sidente, le toglie la fiducia! (Vivissime, rei• le, ma più o meno disse che tutto sommato, terate proteste dei deputati dei gruppi di se si guardano le cose con serenità, siamo di forza Italia, di alleanza nazionale-MSI e del fronte ad un normale fatto politico: cade un centro cristiano democratico). Governo perché la maggioranza che lo so• stiene non ha più la compattezza necessaria PRESIDENTE. I commessi portino via a sostenerlo. quello striscione! È una lettura di quanto sta accadendo Deputato Meluzzi, la richiamo all'ordine! oggi certamente rassicurante, una lettura (Vivissime, reiterate proteste dei deputati ovviamente in sintonia con una precisa stra• dei gruppi di forza Italia, di alleanza nazio• tegia politica, che è quella che anima la Atti Parlamentari — 7314 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 sinistra italiana. Il messaggio che ieri è stato aprire un altro scenario: questo è un Gover• lanciato dalla sinistra italiana in buona so• no che vede interrotto bruscamente il suo stanza consiste nel sostenere che in que• cammino unicamente perché una compo• st'aula non è successo nulla di drammatico, nente indispensabile della maggioranza ritie• che anche in passato i governi cadevano, ma ne di venir meno ad un impegno. subito venivano seguiti da altri governi, che È un elemento importante, che peraltro non si può parlare a sproposito di golpe, di va accompagnato ad un altro aspetto rile• tentativi più o meno striscianti di tradire il vante: la crisi si apre — lo sanno tutti e forse mandato popolare. Sostanzialmente il mes• l'unico che ancora non lo ha compreso è saggio della sinistra è che: morto un papa se proprio l'onorevole Bossi — al buio; nessu• ne fa un altro. È una precisa parola d'ordine, no sa come andrà a finire. E la crisi al buio la parola d'ordine di chi tende, com'è logico vede fra le prospettive di soluzione quello che sia, a sdrammatizzare. che è stato definito dai giornali il «ribaltone», Non so se al termine del mio discorso si quanto di meno in sintonia può esistere con potrà dire che ho sdrammatizzato o se, al quello che è il principio solenne di ogni contrario, ho posto la questione che stiamo democrazia, vale a dire: si governa esclusi• vivendo nei suoi termini reali. Mi permetto vamente con il consenso. Io mi sento e so di però di dirlo sin da ora: sappiamo tutti che essere, al pari di molti colleghi di alleanza il messaggio rassicurante che la sinistra lan• nazionale — in questo momento, nelle scor• cia non corrisponde alla verità. Non è vero se settimane e forse nelle settimane future che questa è una crisi come le altre, che cade — sotto esame di democrazia. Ma credo che un Governo e che, da qui a qualche settima• il primo accorgimento, la prima nozione na, ne nasce un altro; non è esattamente consista nel sapere che si governa solo se si vero quello che si sta tentando di far com• ha il consenso: ed il consenso viene misurato prendere alla pubblica opinione, che in real• dall'unico strumento che è stato individuato tà ha una percezione diversa degli avveni• per verificarlo, le elezioni. menti. Non è così: credo che lo sappia, in La situazione non è, onorevole D'Alema, cuor suo, anche l'onorevole D'Alema. Non quella che caratterizza le altre crisi di Go• è la solita crisi del solito Governo, nobilitata verno, perché fra le prospettive di cui — da — rispetto a quanto accaduto in precedenza qui a qualche giorno — dovremo tutti occu• — dal fatto che questa volta il Governo cade parci c'è anche l'ipotesi del cosiddetto «ri• in aula, con le televisioni che trasmettono il baltone», che sposta completamente quello dibattito nelle case degli italiani. Se fosse che è stato ed è un canone insostituibile di così, non si registrerebbe la grande parteci• qualsivoglia democrazia (parlamentare o pazione che c'è in questo momento, proba• presidenziale): governano coloro che vinco• bilmente l'aula non sarebbe così gremita no le elezioni, fanno opposizione coloro che (come non succede da molto tempo) e non perdono le elezioni. vi sarebbe quella tensione che tutti avvertia• Se a ciò si aggiunge che questo principio, mo. Sarebbe il solito rituale, che tante volte valido sempre e comunque, è reso ancor più abbiamo visto andare in onda o in scena evidente dal fatto che abbiamo votato il 27 nella prima Repubblica. Non è una crisi marzo con una legge elettorale di impianto come le altre, anche e soprattutto perché il sostanzialmente maggioritario, si ha la spie• Governo non si sente sconfitto. gazione della ragione per la quale questo Il Governo si sente tradito. H discorso del dibattito viene seguito con attenzione anche Presidente del Consiglio è a tale riguardo la fuori di qui e dei motivi per cui la tensione dimostrazione evidente non di uno stato esistente in quest'aula è in qualche modo la d'animo, ma di una sensazione politica. stessa presente nel paese. Ecco perché oggi Questo non è un Governo che cade perché un po' tutti si chiedono cosa accadrà in Italia sono venute meno le ragioni per le quali era e dell'Italia dopo il dibattito odierno. nato, non è un Governo che decide di por Non è una crisi come le altre, insomma: fine alla sua stagione in quanto coloro che proprio non lo si può dire. lo hanno composto valutano che si debba La crisi può addirittura avere effetti di- Atti Parlamentari — 7315 — Camera dei Deputati

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rompenti, a meno che non si trovi — e spero di chiarirlo ancor meglio — alcuna cercherò di spiegare quella che a nostro possibilità di equivocare quel che ho detto modo di vedere è la via d'uscita alla crisi — qualche minuto fa (Commenti). Non abbia• una strada che non dia l'impressione al mo dato vita a manifestazioni organizzate: sovrano, vale a dire al popolo, di essere stato questo era il senso di un'espressione che — ; in qualche modo scippato. Ha fatto benissi• mi rendo conto — può essere equivocata. mo il Presidente del Consiglio a ricordare Non c'è la mobilitazione dei partiti che oggi \ che, al di là delle distinzioni tra repubbliche sostengono il Governo, perché se vi fosse parlamentari e repubbliche presidenziali, il tale mobilitazione sarebbero manifestazioni Parlamento ha una delega, ma il sovrano è certamente più evidenti, più numerose. C'è il popolo. In altre circostanze, in altri mo• un popolo che in passato votava — lo faceva menti vi furono accesi dibattiti su questo in modo silenzioso — al centro, onorevole essenziale concetto, che appartiene in toto Buttiglione: la cosiddetta maggioranza silen• al principio della democrazia. Vi è qualcuno, ziosa, coloro che esprimevano il consenso e non in quest'aula ma fuori di qui, che si che oggi in qualche modo si sentono — ed sente in qualche modo scippato. è la prima volta — scippati rispetto al voto Mi rendo conto che l'espressione di uno che hanno espresso. stato d'animo possa apparire provocatoria, ma non è volontà di provocare; è l'afferma• GIORGIO VIDO. LO dice Pilo! zione di una realtà. È la prima volta che un Governo va in crisi e una buona fetta della GIANFRANCO FINI. Per tutte queste cose pubblica opinione non accetta che la crisi non si può dire che è una crisi come le altre; venga proclamata; è la prima volta che si dà è una crisi profondamente diversa, che può vita a manifestazioni di sostegno di una avere esiti addirittura devastanti non per la coalizione sfiduciata per ragioni interne alla democrazia, badate bene. In un momento medesima. Badate, onorevoli colleghi: non come questo ho poche certezze, ma una l'ho va in piazza la destra estrema, chi alla piazza ben salda: in Italia la democrazia non corre ha sempre fatto in qualche modo ricorso in alcun rischio, non vi è alcuna possibilità di ragione di quella che era una contrapposi• corto circuito (Applausi dei deputati dei zione politica ed ideologica. È la prima volta gruppi di alleanza nazionale-MSI, di forza che va in piazza quella che in altri tempi Italia, del centro cristiano democratico e avremmo chiamato l'Italia moderata, che federalisti e liberaldemocratici), non è pen• nel passato votava ed il più delle volte non sabile che accada qualsivoglia rottura trau• esprimeva se non con il voto il consenso o il matica del rapporto tra istituzioni e paese dissenso. Non si può sottovalutare quel che reale. Io temo un'ondata di sfiducia; temo, accade fuori di qui. qualora si esca da questa crisi per la via Credo che anche a sinistra gli uomini più sbagliata, un'autentica crisi di rigetto nei avvertiti sappiano che quelle che vi sono confronti delle istituzioni, non perché qual• state non sono manifestazioni organizzate cuno domani pensi o riesca a sopprimere le dalla destra che vuol mostrare i muscoli, libertà, ma perché gli italiani oggi avvertono anche perché — laciatemelo dire — sono che vi è un pericolo, evocato anche dal muscoli un po' più cospicui di quelli che fino Presidente del Consiglio nel suo discorso: a questo momento si sono evidenziati nelle che votare non serva assolutamente a nulla, manifestazioni (Applausi dei deputati del che il voto sia una sorta di optional in una gruppo di alleanza nazionale-MSI — Com• regìa che vede protagonisti unicamente i menti dei deputati dei gruppi progressisti- partiti. Non vi è ombra di dubbio che gli federativo, della lega nord, di rifondazione italiani hanno votato in un determinato mo• comunista-progressisti e del partito popola• do e sarebbero moltissimi coloro che, qua• re italiano). Sono manifestazioni popolari lora non fosse rispettato il loro volere, si che dimostrano che c'è un'Italia moderata troverebbero di fronte a questa bruttissima che non ci sta. sensazione: le elezioni possono essere annul• Non vi sarà — nel corso del mio discorso late non ricorrendo ad altre elezioni, ma per Atti Parlamentari — 7316 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 volontà di alcuni segretari di partito, di vivendo sia sulle spalle di chi ha ritenuto alcuni maggiorenti, di quella che un tempo esaurito il rapporto, il vincolo che lo legava la lega chiamava partitocrazia e che oggi a forza Italia e al centro cristiano democra• pare diventata, al contrario, la compagna di tico per volontà degli elettori, e ad alleanza strada che l'onorevole Bossi sceglie per dar nazionale per scelta politica. È infatti inne• vita al cosiddetto ribaltone (Applausi dei gabile che ciò che l'onorevole Bossi afferma deputati dei gruppi di alleanza nazionale- corrisponde al vero, per certi aspetti: nei MSI, di forza Italia, del centro cristiano collegi del nord eravamo l'uno contro l'al• democratico e federalisti e liberaldemocra• tro; ma la lega era contro di noi, contro la tici). sinistra e contro i popolari, insieme a forza Vi sono due illusioni che vanno cancellate Italia e al centro cristiano democratico (Ap• al termine di questo dibattito e che, se plausi dei deputati dei gruppi di alleanza dovessero permanere, sarebbero, al contra• nazionale-MSI, di forza Italia, del centro rio, pericolose: la prima è che caduto il cristiano democratico e federalisti e liberal• Governo il più sia risolto. Eliminato, sfidu• democratici). Subito dopo, non per volontà ciato il Presidente del Consiglio, vi è qualcu• degli elettori ma per scelta politica, l'onore• no che forse ancora oggi ritiene che, tutto vole Bossi decise che era possibile dar vita sommato, si possa ricominciare come si ad un Governo. Credo, onorevole Bossi, che faceva prima, vale a dire con il rituale non lei offenda la sua intelligenza quando dice di delle consultazioni — che sono un dovere averlo fatto per senso di responsabilità, per costituzionale esplicito, previsto —, ma degli garantire la governabilità, affermando poco incontri, dei conversari più o meno segreti. dopo che lo avete fatto con coloro che Nel momento in cui cade il Governo non si disprezzate. E — come da qualche tempo a è risolto alcun problema; anzi, il problema questa parte — ci rifila i soliti aggettivi che, comincia ad essere posto nei suoi termini tra l'altro, appartengono ad un armamenta• reali. rio ideologico che non è più presente nel L'altra illusione che viene in qualche mo• paese reale e che trova scarso seguito persi• do annullata è che di fronte ad una crisi così no in quest'aula. anomala e grave — che non ha precedenti Dopo le elezioni, lei avrebbe potuto tran• non solo perché non li ha la legge elettorale quillamente, per una volta in vita sua, se ne che ci ha eletti, ma perché non ha preceden• fosse stato capace, essere coerente (Vivi ti quanto sta accadendo fuori di qui — sia applausi dei deputati dei gruppi di alleanza sufficiente ricorrere a quella che nella prima nazionale-MSI, di forza Italia, del centro Repubblica era la panacea di tutti i mali: sia cristiano democratico e federalisti e liberal sufficiente prendere tempo, fare una pausa democratici); per una volta in vita sua, se ne di riflessione (è Natale, sbollirà la rabbia). Al fosse stato capace, avrebbe potuto dire: «io riguardo, ho letto affermazioni estremamen• il Governo non lo faccio» (Vivi applausi dei te ciniche circa il dibattito politico in atto nel deputati dei gruppi di alleanza nazionale- Parlamento e nel paese; c'è chi ha detto che, MSI, di forza Italia, del centro cristiano una volta caduto il Governo, poi con un po' democratico e federalisti e liberal-democra- di tempo e di pazienza si metteranno insie• tici). me i cocci. Non è tempo di pause di rifles• Ricordo, come ricordano i colleghi e gli sione: è tempo di assoluta chiarezza per tutti italiani, ciò che lei affermò ad urne appena i protagonisti, grandi e piccoli, di quella che aperte, quando nelle case degli italiani en• non è una recita, ma un'importante fase trarono i volti, soddisfatti o meno, dei pro• della nostra vita politica. È tempo di chia• tagonisti della politica: «mai e poi mai al rezza per tutti, dal Capo dello Stato all'ulti• Governo con i fascisti». Dopodiché, cam• mo dei parlamentari; è tempo di chiarezza, biando idea per la centesima volta, lei quel ovviamente, e di assunzione di responsabili• Governo lo ha fatto, evidentemente perché tà per chi si è reso protagonista della crisi, in quel momento aveva qualche interesse per la lega. Non vi è ombra di dubbio che la particolare. E non citi a sproposito l'interes• responsabilità maggiore di ciò che stiamo se nazionale perché lei ha dimostrato di non Atti Parlamentari — 7317 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 sapere in che cosa consista (Vivissimi, pro• l'errore di fidarsi una volta, se si fida la lungati applausi dei deputati dei gruppi di seconda diventa un masochista. E non ab• alleanza nazionale-MSI, di forza Italia, del biamo né l'animo né lo spirito del masochi• centro cristiano democratico e federalisti e sta (Applausi dei deputati dei gruppi di liberaldemocratici. I deputati del gruppo di alleanza nazionale-MSI, di forza Italia e del alleanza nazionale-MSI si levano in piedi centro cristiano democratico). Semmai, è — Deputati dei gruppi di alleanza naziona• da vedere se all'interno della lega nord pre• le-MSI e di forza Italia gridano: Giuda!), valga un sentimento che lei, onorevole Bos• anche e soprattutto perché è diffìcile parlare si, sa essere presente; il sentimento di coloro di interesse nazionale — non me ne voglia che si chiedono: qual è la realtà? Quella — quando si è presenti solo in alcune regio• espressa da Bossi o quella espressa da Ber• ni. Non vi è alcuna polemica, ne abbiamo lusconi? Cioè, è realmente corrispondente al parlato anche in privato e, onorevoli D'Ale• vero ciò che lei, onorevole Bossi, afferma da ma e Buttiglione, posso garantirvi che — se qualche tempo a questa parte, vale a dire possibile — in privato Bossi è ancor peggiore che il progetto del federalismo, del liberi• di quello che è in pubblico: auguri! (Applau• smo, dell'anti-írasí, le bandiere della lega, si dei deputati dei gruppi di alleanza nazio• sono state stritolate dal patto di ferro tra nale-MSI, di forza Italia e del centro cristia• Berlusconi e Fini? O non è forse vero, al no democratico). contrario, che in realtà questo Governo ha Quando si è presenti soltanto in poche reso meno di quello che avrebbe potuto regioni per forza di cose — non è una critica, rendere perché, in tantissime circostanze, è una constatazione — si ha una visione l'unica preoccupazione che avevamo (non della situazione nazionale che non corri• perché non ne avessimo di più importanti, sponde esattamente alla realtà. ma perché era quella più urgente) era sapere Ma, dicevo, è tempo di assunzione di se lei avrebbe tenuto fede l'indomani alla responsabilità per tutti, in particolar modo parola che aveva dato la sera prima? per la lega nord. Ed allora mi auguro, Quando si arriva, onorevole Bossi, a far nonostante tutto ciò che ho detto fino a risultare uno degli uomini che vengono con• questo momento, che per uscire in modo siderati a lei più vicini, l'attuale vicepresi• corretto dalla crisi gravissima che si è aperta dente del Consiglio, il ministro dell'interno, si inizi innanzitutto a percorrere una strada una sorta di burattino — l'onorevole Maroni che è quella relativa alla possibilità di ritro• mi scusi —; quando si arriva cioè all'impu• vare le ragioni, tutte politiche, che hanno denza di dire: «Dì che ti hanno ingannato; fatto nascere l'attuale Governo Berlusconi. dì che hai firmato un foglio, ma che ne avevi È di tutta evidenza che quelle ragioni e visto un altro» (Applausi dei deputati dei quelle possibilità possono diventare sostan• gruppi di alleanza nazionale-MSI, di forza ziali unicamente se il dibattito in corso al• Italia, del centro cristiano democratico e l'interno della lega nord fa prevalere le ra• federalisti e liberaldemocratici); quando si gioni dell'alternativa — certo — al vecchio arriva all'impudenza — che lei ha avuto in sistema, ma anche e soprattutto le ragioni tante circostanze — di manifestare in un'oc• politiche che hanno fatto nascere l'attuale casione quella che era una parte del suo Governo, rispetto alla logica, che a noi pare intendimento e di smentirsi il giorno dopo, molto miope e molto personalistica, che non c'è alcuna possibilità di mettere insieme sembra in questo momento prevalente nel- i cocci pur che sia! l'animo dell'onorevole Bossi. Voglio cioè dire, in termini ancora più GIORGIO VIDO. Avete liberato Poggiolini! espliciti e chiari, che non sono e non siamo così illusi da pensare che possa nascere un Berlusconi-bis come se nulla fosse accaduto, GIANFRANCO FINI. Noi ci auguriamo... come se avessimo fatto fìnta; un Berlusconi- (Commenti). Buoni, buoni. bis tale da rimettere insieme i cocci, essendo di tutta evidenza che chi ha commesso PRESIDENTE. Colleghi! Atti Parlamentari — 7318 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994

GIANFRANCO FINI. Lasciamo stare il dottor GIANFRANCO FINI come lei ha verifica• Poggiolini! to in tante circostanze. La sua posizione non è un'operazione politica, è il tentativo di un MARTINO DORIGO. L'avete liberato con uomo disperato che tenta tutte le strade pur quel decreto; è vero! di liberarsi di interlocutori che, in qualche modo, sono scomodi perché più credibili. VITTORIO SGARBI. Era già libero senza Di qui a qualche tempo andremo alle decreto, ignorante! Terrorista! elezioni — affronterò questo argomento al termine del mio intervento — e sarà quello GIANFRANCO FINI. Certamente (Commen• il banco di prova, onorevole Bossi. Anche le ti). elezioni amministrative che di recente si sono svolte al nord hanno dimostrato che PRESIDENTE. Colleghi! quanto sto dicendo non è lontano dal vero. Ammettiamo pure, dunque, che liberismo GIANFRANCO FINI. Ammettiamo invece e federalismo si possano costruire marcian• che, tutto sommato, io mi sia sbagliato, che do insieme ai nostalgici della prima Repub• si sia sbagliato l'onorevole Berlusconi e che blica. Credo siano in pochi a scommettere lei abbia ragione: cioè che il federalismo e il su questa eventualità, anche all'interno della liberismo possano essere realizzati dando lega; sono molti, invece, coloro i quali si vita a quella che appare a tutti come la più stanno chiedendo se per caso la lega non si innaturale delle operazioni politiche, un au• stia suicidando con quello che lei oggi ha tentico ribaltone in termini politici, il tradi• deciso; sono in molti a chiederselo, soprat• mento di quella che è stata la volontà espres• tutto fra i suoi elettori. Ecco perché respi• sa dagli elettori, ma anche una vera e riamo, anche in quest'aula, la sensazione di propria follia in termini strategici. un forte malessere, una sensazione che in• Lei non può essere, onorevole Bossi, così nanzitutto riguarda il suo gruppo che, in ingenuo da pensare che il liberismo e il questa fase, è l'unico autenticamente diviso. federalismo, vale a dire quelle che lei dice essere le bandiere della nuova Repubblica, LUIGI ROSSI. Guarda il tuo! possano essere innalzate insieme a coloro che non fanno mistero di non volerla, la GIANFRANCO FINI. Non c'è ombra di dub• seconda Repubblica; insieme a coloro che bio che i gruppi di alleanza nazionale, di non fanno mistero di essere nostalgici della forza Italia, del centro cristiano democratico prima Repubblica; insieme a coloro che sono uniti; non c'è ombra di dubbio che le chiaramente utilizzano il suo personalismo sinistre sono unite e che il centro sta giocan• e la sua invidia. do la sua partita. Gli unici che hanno forti Sì, diciamolo francamente: lei è invidioso dubbi sono proprio coloro che appartengo• perché, all'interno della riserva del nord, di no al gruppo della lega nord. quella che lei considerava una sua riserva di Chissà che un giorno non si ritrovino le caccia, da qualche tempo a questa parte ragioni che hanno portato alla costituzione esistono interlocutori più credibili. Mi riferi• del polo, certo non con lei, ma con alcuni sco non solo a forza Italia, ma anche ad parlamentari leghisti e senz'altro con molti alleanza nazionale, che sta crescendo al elettori, i quali sanno perfettamente — come nord (Applausi dei deputati dei gruppi di lo sanno gli elettori di alleanza nazionale nel alleanza nazionale-MSI e di forza Italia — sud — che il federalismo non è il tentativo Commenti dei deputati del gruppo della di dividere l'unità nazionale. Tanti elettori, lega nord)... un tempo a lei vicini, sanno che il liberismo non è egoismo sociale. LUIGI ROSSI. Vieni a vedere! Prima di usare a sproposito certe parole, bisognerebbe conoscerne il significato (Ap• ALBERTO ACIERNO. Abbiamo visto a Bre• plausi dei deputati dei gruppi di alleanza scia la figura che avete fatto! nazionale-MSI, di forza Italia e del centro Atti Parlamentari — In• camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 cristiano democratico). Lei, onorevole Bos• il momento della verità, perché dovrà si, non può parlare di alleanza nazionale fare, al pari dell'onorevole D'Alema e dell'o• come di una forza statalista unicamente norevole Buttiglione, ciò che a parole dite di perché chiede che in tutto il territorio nazio• non volere. Non c'è dubbio che uscire da nale lo Stato affermi la sua presenza. Lei non questa crisi (ed è possibile) con il ribaltone, può dire, come spesso afferma in modo vale a dire con un bel governo lega-PDS-PPI, frettoloso, che questa parte politica vorreb• qualche problema ve lo creerà, in termini be una politica assistenziale, non compren• non soltanto di immagine, ma anche di dendo che la solidarietà non è assistenza, numeri. Infatti, se l'attuale è stata una mag• fìngendo di non sapere che abbiamo il dove• gioranza non compatta per una ragione che re morale di essere solidali con i più deboli hanno capito anche i bambini, figuriamoci (Vivi applausi dei deputati dei gruppi di quanto potrebbe essere compatta una mag• alleanza nazionale-MSI, di forza Italia, del gioranza numericamente meno cospicua e centro cristiano democratico e federalisti e minata dallo stesso identico germe che ha liberaldemocratici). fatto naufragare l'attuale maggioranza, vale Queste cose, che in tante circostanze le a dire l'atteggiamento dell'onorevole Bossi! sono state dette da noi, senza dubbio se le (Applausi dei deputati dei gruppi di allean• sentirà ripetere, con altri termini e per altre za nazionale-MSI, di forza Italia, del centro ragioni, anche da coloro con i quali lei oggi cristiano democratico e federalisti e liberal• pensa di poter dar vita ad un governo capace democratici). addirittura di durare una legislatura. Lei è Ma c'è di più. Lei, onorevole Bossi, avrà un illuso e lo verificheremo fra qualche sentito le dichiarazioni dell'onorevole D'Ale• tempo. ma e dell'onorevole Buttiglione, in quanto li Non usciremo da questa crisi con un frequenta molto più di me; io mi limito a Governo Berlusconi-bis. Ne usciremo im• leggere quel che dicono con una certa atten• boccando Tunica strada percorribile, quella zione. Credo, proprio perché in quest'aula di tornare alle urne, per la semplice ragione ognuno gioca a carte scoperte, che ascoltan• che, come anche questo dibattito ha dimo• do i popolari e i progressisti anche ciò che strato, si illudeva chi pensava che esistessero sto per dire non apparirà eretico: il ribaltone falchi e colombe nella maggioranza, si illu• non lo vogliono. Una «bella» maggioranza deva chi pensava che il gruppo di forza Italia politica (lei usa aggettivi di cui a volte non si sarebbe diviso (Vivissimi prolungati ap• conosce il significato), cioè un governo po• plausi dei deputati dei gruppi di alleanza litico, è soltanto un governo in cui lei, nazionale-MSI, di forza Italia e del centro Buttiglione e D'Alema state insieme. Non cristiano democratico, che si levano in pie• credo che una forza quale la sinistra italiana, di). Si illudeva chi pensava che il centro che ha una storia, una tradizione, che può cristiano democratico potesse in qualche piacere o meno, leghi, dopo tanti anni di modo sentire una sorta di richiamo al cen• opposizione, la sua sorte di forza di governo tro, perché in questa coalizione il centro c'è, imbarcandosi in una avventura senza capo è rappresentato da forza Italia, e la destra è né coda. (Applausi dei deputati del gruppo rappresentata da alleanza nazionale. Il cen• di alleanza nazionale-MSI). Anche e soprat• tro è costituito dal centro cristiano democra• tutto perché, in certi momenti, se farete il tico e da forza Italia che sono oggi, al pari ribaltone, dovrete ricorrere ai deputati di di alleanza nazionale, inflessibili nel dire rifondazione comunista, che hanno perfet• che, come siamo stati insieme in una espe• tamente la legittimità politica di esprimere, rienza di Governo, qualora ne sarete capaci, qualora glielo chiediate, un voto di consenso staremo insieme in una esperienza di oppo• al governo che qualcuno di voi ha in animo sizione! (Applausi dei deputati dei gruppi di di fare. Credo che in quel momento si creerà alleanza nazionale-MSI, di forza Italia, del qualche problema per l'onorevole Buttiglio• centro cristiano democratico e federalisti e ne. Ecco perchè (lo hanno capito tutti tran• liberaldemocratici). ne lei, onorevole Bossi) (Si ride) il ribaltone Vede, onorevole Bossi, si avvicina per lei non ci sarà (Commenti del deputato Bossi Atti Parlamentari — 7320 — Camera dei Deputati

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— Proteste dei deputati del gruppo di al• Governo cade noi chiediamo unicamente le leanza nazionale-MSI). elezioni; chiediamo esclusivamente di torna• re a quella che è la sovranità, vale a dire il MARIO LANDOLFL Te ne vai tu! popolo.

PRESIDENTE. Deputato Landolfì! PAOLA DE BIASE GAIOTTI. Senza regole!

GIANFRANCO FINI. La via d'uscita da que• GIANFRANCO FINI. E non può nascere al• sta crisi non è il ribaltone, ma ciò che viene cun governo a larga maggioranza se questa proposto da sinistra, ciò che viene proposto fetta del Parlamento, che come vedete è dal partito popolare (forse non glielo hanno compatta, non ci sta! detto!), vale a dire il governo delle regole, il Vede, onorevole Bossi, lo ha capito per• governo del Presidente, il governo di tregua, fettamente — ho cominciato con D'Alema e la grosse Koalition,... con D'Alema finisco — proprio il PDS, che ha detto chiaramente di non avere pregiudi• MASSIMO SCALIA. Siamo d'accordo! ziali: non le ha nei confronti di forza Italia e non le ha nei confronti di alleanza nazio• GIANFRANCO FINI. ...come dice l'onorevo• nale; non l'ha detto esplicitamente, ma lo ha le Buttiglione. È una cosa diversa rispetto al fatto capire. È un gesto di grande responsa• ribaltone. Ciò vuol dire che, in un momento bilità democratica, perché dimostra che non eccezionalmente diverso rispetto al passato, è più tempo di nemici, è tempo di avversari. ci si presenta alle Camere con un governo Ma è altrettanto vero che quella disponibilità per vedere chi è disposto a sostenerlo. Di qui se non è ricambiata rimane lettera morta. a qualche giorno al Presidente della Repub• Noi non accetiamo di entrare in qualsivo• blica risulterà evidente che non ci sta nessu• glia governo, in qualsiasi modo lo si chiami. na delle forze rimaste leali nei confronti del L'onorevole Speroni da qui a qualche tempo Presidente del Consiglio. Alleanza nazionale, inventerà anche il governo del Sultano (Si forza Italia e il centro cristiano democratico ride), nel tentativo di dare una definizione hanno in questo momento... diversa di quello che è l'unico modo per uscire da questa crisi se non si vuole andare PAOLA DE BIASE GAIOTTI. Perché non a votare. volete le regole! (Commenti del deputato E allora da qui a qualche settimana tutti Luigi Rossi — Proteste dei deputati dei si renderanno conto che siete — e soprattut• gruppi di alleanza nazionale-MSI e di forza to lei, onorevole Bossi — con le spalle al Italia). muro: o lo fate davvero il ribaltone, e ve ne assumete la responsabilità ... Noi faremo ciò PRESIDENTE. Colleghi! che dobbiamo fare: l'opposizione! La fare• mo qui dentro in modo britannico, vale a GIANFRANCO FINI. Colleghi, essendo una dire ricorrendo esclusivamente al regola• delle ultime volte che l'onorevole Rossi fa mento (Commenti dei deputati dei gruppi sentire la sua voce in Parlamento, perché progressisti-federativo, di rifondazione co• quando si tornerà a votare non ci sarà più, munista-progressisti e del partito popolare in quanto non verrà rieletto (Applausi dei italiano). Certo, capisco che la sinistra sor• deputati del gruppo di alleanza nazionale- rida, perché essa sa più di qualsiasi altro MSI), lasciamolo sfogare! cosa significhi fare l'opposizione quando si È impensabile un governo di tregua, del è in duecento: non si mette all'ordine del Presidente, istituzionale, un governo a gran• giorno neppure un provvedimento! Onore• de maggioranza, per una semplice ragione: vole Bossi, quale federalismo, quale liberi• perché abbiamo deciso — lo hanno deciso smo? Che razza di idee ha nella testa se alleanza nazionale, forza Italia, CCD con il pensa di poter fare qui dentro qualcosa, Presidente del Consiglio, che non ha fatto un senza il consenso di almeno 230 parlamen• discorso adirato ma ragionato — che se il tari? Fate il ribaltone, oppure prendete atto Atti Parlamentari — 7321 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 più serenamente che si deve tornare a vo• Consiglio, che sia tutta cattiveria, che sia tare. solo questa la chiave interpretativa di quel Ecco, io credo che l'abbiano capito in che è successo in Italia in questi mesi e che molti. Forse l'unico che non l'ha capito è ha portato alla raccolta di tante firme qui, proprio il leader della lega, che, come sem• in questa Camera? Si è mai domandato pre accade agli apprendisti stregoni, ne pa• perché il suo Governo abbia suscitato nel gherà il costo politicamente più salato. paese tanta reazione? Quest'oggi non finisce, onorevole Bossi, la Mi sarei atteso dal suo discorso, e anche prima Repubblica; quest'anno finisce la lega dall'arringa dell'onorevole Fini, un punti• (Applausi dei deputati dei gruppi di allean• glioso elenco di successi, di risultati, l'affer• za nazionale-MSI, di forza Italia e del cen• mazione di aver conseguito nel breve tempo tro cristiano democratico)! In questo mo• ciò che era stato promesso al momento delle mento finisce l'esperienza di un movimento elezioni. Ma in questi mesi in Italia non è che ha dimostrato di non sapere tener conto successo questo e la sua reazione è un po' del responso delle urne (Vivissimi, prolun• dentro la filosofia dei sondaggi, quella che gati applausi dei deputati dei gruppi di l'ha portata al «decreto Biondi», quella stes• alleanza nazionale-MSI, di forza Italia e del sa filosofia che l'ha portata ad includere le centro cristiano democratico — / deputati pensioni nella manovra finanziaria, quella dei gruppi di alleanza nazionale-MSI e di stessa filosofia che deve averla lasciata atto• forza Italia si levano in piedi — Molte nita davanti al risultato elettorale, dove sem• congratulazioni — / deputati del gruppo pre i fatti hanno contraddetto il wishful della lega nord gridano: lega! lega!). thinking che ha caratterizzato costantemen• te la sua azione, illusa da quei sondaggi. PRESIDENTE. È iscritto a parlare il de• Ecco perché la delusione, ecco perché putato Berlinguer. Ne ha facoltà. l'impostazione di categorie come la «cat• tiveria» e — ahimé! —, il «tradimento». LUIGI BERLINGUER. Signor Presidente, Lei ha vissuto una non lunga luna di miele. onorevoli colleghi, signori del Governo, so• Ha accarezzato un sogno, quello di diven• no state presentate a questa Camera tre tare da imprenditore statista, ma il suo mozioni di sfiducia; le firme raccolte in stesso discorso qui non ha lo spessore dello calce, le dichiarazioni che le hanno appog• statista, non ha il segno della concretezza giate superano il numero di 320: rappresen• dei problemi, l'ambizione delle mete, ha tano il sessanta per cento dell'elettorato una caratterizzazione prevalentemente pro• italiano! pagandistica. Oggi abbiamo modo di certificare, onore• Se mi permette un ricordo, in quest'aula, vole Presidente del Consiglio, che in questa al suo insediamento, dichiarando il voto Camera il suo Governo non ha più una base contrario del mio gruppo, fui facile profeta a parlamentare sufficiente. dirle, onorevole Presidente del Consiglio: Il discorso dell'onorevole Fini, con artifici «Quando lei si scontrerà con lo Stato, la retorici efficaci, ha il sapore di un distaccato burocrazia, la complessità dei problemi, il necrologio per il «caro estinto». debito pubblico...». A dirle che il suo approc• La sua risposta, le sue clichiarazioni, ono• cio un po' onirico ai problemi, il suo pro• revole Presidente del Consiglio, attribuisco• mettere la felicità attraverso un sogno avreb• no questo fatto alla «cattiveria» e al «tradi• bero dovuto fare i conti con le cose. E così mento», che in politica sono categorie è successo in questi mesi. Non dia la colpa interpretative, se mi permette una valutazio• agli altri di ciò che è successo in interiora ne, in qualche modo puerili: incarnano u- homini, guardi dentro di sé! Lei ha voluto n'invettiva che si pone ossessivamente il costituire una maggioranza impossibile, problema Bossi e che si inquadra in una quella che l'onorevole Cossiga ha definito visione manichea dello scontro politico, una «non maggioranza», il fronte del «no». martellando il concetto di tradimento. Se questa maggioranza, originariamente, È proprio sicuro, onorevole Presidente del con il suo atto di nascita ambiziosamente Atti Parlamentari — 7322 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 impossibile, avesse funzionato, sarebbe sta• dice della borsa valori italiana al 20 mag• to un miracolo; ma tutti allora sapevano che gio era 1283, il 15 dicembre era 959: meno non avrebbe potuto funzionare (lo si sapeva 25 per cento! Il cambio lira-marco era 957 già) per l'inconciliabilità programmatica che e oggi è circa 1040-1050: meno 9 per cento! stava alla sua base; e la pratica di questi mesi ha messo costantemente in evidenza questa ROBERTO ROSSO. Grazie a voi! inconciliabilità programmatica sulle cose, sui problemi. LUIGI BERLINGUER. Il valore del BTP Forse per questo compito, onorevole Ber• decennale èra 113, oggi è 99,50: meno 12 lusconi, occorreva un grandissimo statista per cento! I tassi del BTP netti erano pari a che potesse mettere insieme ciò che era 7,61, oggi sono a 10,50: circa il 2,8 per cento inconciliabile e, con polso da timoniere, di aumento! Qualunque sia la causa, onore• energico e sapiente, portarlo a risultati. Ma vole Berlusconi, lei è il massimo rappresen• se questo non è successo, perché attribuire tante di questa avventura. A chi dobbiamo la colpa agli altri di un obiettivo che lei e solo chiedere di rispondere? A chi gli italiani lei ha inventato (Applausi dei deputati dei chiedono di rispondere? Al nocchiero! (I gruppi progressisti-federativo, della lega deputati dei gruppi di forza Italia e di nord, di rifondazione comunista-progressi• allenza nazionale-MSI gridano: A Bossi!). sti, del partito popolare italiano e misto — Questo è quello che in genere succede in Commenti dei deputati del gruppo di al• politica. Al nocchiero! leanza nazionale-MSI) di fronte all'elettora• L'Italia, nella presentazione dell'avventu• to italiano, cercando di persuaderlo che ra della legge finanziaria, ha visto di fronte esistessero le condizioni per mettere insieme a sé un pasticcio. Per mostrare i muscoli un pezzo al nord e un pezzo al sud, legandoli nello scontro sociale e accreditarsi nei mer• con lo scotch, di fronte all'impossibilità cati internazionali, il paese è stato snervato strutturale del risultato che lei ambiziosa• in una lunga contestazione. Milioni di italia• mente si era prefisso? ni hanno dovuto dimostrare, con enorme Ha visto che cosa è successo in questi contegno ma con molta determinazione, che giorni? Giorno dopo giorno, anche a coloro non si doveva andare avanti in quella dire• che all'inizio avevano aperto un credito nei zione. Era necessario quello scontro, per confronti di questa avventura, e che attoniti fare dopo, tardivamente, l'accordo con i vedevano emergere costantemente gli insuc• sindacati? Perché ci è stata inflitta quella cessi e le incapacità, è apparso evidente che stagione se non per inesperienza e, forse, per lei non ce la faceva. Gli italiani hanno capito un approccio politico completamente sba• che quel sogno non era possibile, che quel• gliato? l'ipotesi non era realizzabile e che mancava E pensiamo al conflitto fra gli organi la statura di chi forse avrebbe potuto pro• costituzionali, al conflitto con la magistratu• durre il miracolo a questo proposito. ra, che era nell'aria già durante la campagna I problemi si sono aggravati, sono andati elettorale, e che, subito dopo le elezioni, è marcendo. La situazione è addirittura peg• stato caratterizzato da dichiarazioni irre• giorata. H suo tentativo oggi si rivela un sponsabili di membri della maggioranza nei insuccesso. E per questo si può recitare, confronti, appunto, della magistratura; un anche da parte dei suoi alleati, il De profun• conflitto che poi, con le ispezioni, le di• dis. Un fallimento prima di tutto per avere chiarazioni, l'accusa di «assassini», ha crea• illuso gli alleati con le promesse. Dove c'è to fra due momenti del potere democratico un uomo, c'è la menzogna... Vede, onore• dello Stato un clima irrespirabile per chi vole Presidente del Consiglio, non pretendia• lavora in trincea, a rischio, talvolta, della mo da lei tanta autocritica nella citazione! propria vita, per chi era riuscito in questi (Applausi dei deputati dei gruppi progressi• anni a determinare un mutamento del corso sti-federativo, di rifondazione comunista- della giustizia. progressisti e del partito popolare italiano). Vi è poi il particolare aggravamento etico Le elenco schematicamente i risultati: l'in• della nostra politica, per la permanenza di Atti Parlamentari — 7323 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 un conflitto di interessi non soltanto sullo . Anche del nord! sfondo, a determinare il legittimo sospetto della sua insorgenza quotidiana, ma anche LUIGI BERLINGUER. ...c'è un'urgenza e- per mille piccoli episodi che ogni tanto ab• conomica, e non soltanto finanziaria, a cui biamo dovuto richiamare con le nostre in• dare risposta! Se resta il suo Governo, ono• terpellanze e interrogazioni. Inevitabilmen• revole Berlusconi, a tutto questo non si te, l'aver contrassegnato questo Governo potrà rimediare: lo dimostrano i sette mesi con un conflitto di interessi completamente pregressi! anomalo nella civiltà democratica europea È inoltre necessario che in questa legisla• ed occidentale è stato anch'esso uno dei fatti tura si trovi una base parlamentare non che hanno portato alle 315, 320 firme, ai soltanto per le urgenze economiche, che risultati che ho elencato, all'insuccesso. sono le prime, a mio avviso, e per quelle Ma il dato più preoccupante, che non finanziarie, ma anche per un'urgenza istitu• viene richiamato a sufficienza né in que• zionale. Bisogna ripristinare diritti offesi e st'aula né nell'opinione pubblica, è la para• continuare in quell'iter di cambiamento di lisi legislativa. Solo con una decretazione cui la Repubblica ha bisogno. d'urgenza ereditata si è andati avanti. Le Mi riferisco all'equilibrio dei poteri, che in Commissioni sono spesso paralizzate: ven• un regime maggioritario è tanto più neces• gono convocate e poi rinviate, salvo quando sario, anche con riguardo al nostro recente sono convocate alle ore 24 del giorno 24 passato, e che non è definito in una forma dicembre... Nel frattempo, i problemi si costituzionale che è tutta improntata al re• aggravano, talvolta marciscono. Siamo di gime proporzionale, la quale ha bisogno di fronte ad un fallimento che espone il paese sapienti interventi perché nella nuova istitu• ad un rischio finanziario e istituzionale. Di zione sia dosato il dovuto equilibrio tra i nuovo chiedo: chi risponde di questo risul• diversi poteri dello Stato. E così mi riferisco tato? In politica risponde il massimo respon• anche al decentramento, al federalismo so• sabile. Non se la può prendere con la «cat• lidale e, prima fra tutti — me lo permetta, tiveria». perché anche gli episodi di questi giorni lo Non vi è paese al mondo, infatti, di fronte hanno riproposto in modo quasi inquietante ad un fallimento di questo tipo — un paese — alla libertà televisiva! (Applausi dei depu• civile, evoluto — che non abbia in sé, nelle tati dei gruppi progressisti-federativo, della sue leggi, nelle sue istituzioni, meccanismi lega nord, di rifondazione comunista-pro• istituzionali per rimediare a tanto insucces• gressisti e del partito popolare italiano). La so! (Applausi dei deputati dei gruppi prò- libertà televisiva! Perché i destinatari, non gressisti-federativo, della lega nord, di ri• solo del messaggio di un telegiornale, ma del fondazione comunista-progressisti e del complesso dei messaggi anche subliminali, partito popolare italiano). siano destinatari liberi, che possano sceglie• Ecco perché abbiamo oggi urgenza di re tra fonti differenziate, che non stiano prendere posizione! E la verità delle mozioni nelle mani di un solo potentato! di sfiducia è quella di mettere in chiaro che Mi riferisco ancora alle leggi elettorali, c'è un insuccesso, che non possiamo conti• regionale e nazionale, e alla disciplina del nuare così, che questo Governo impedisce finanziamento — privato almeno — dei par• la realizzazione delle misure necessarie a titi, per restituire anche in questo caso par superare la grave emergenza del paese! condicio, tra forze ricche e forze non ricche, Abbiamo l'impegno di approvare per fine nello scontro politico! giugno una legge di riforma delle pensioni, abbiamo l'appuntamento dei provvedimenti finanziari ormai urgenti. Poiché il milione VINCENZO FRAGALÀ. Cooperative ...! dei posti di lavoro non è arrivato e, anzi, molte aree deboli del paese registrano un LUIGI BERLINGUER. Se restasse il suo costante aumento di disoccupazione, prime Governo, onorevole Berlusconi, per tutto tra tutte quelle del Mezzogiorno ... questo non avremmo esito. Sarebbe possibi- Atti Parlamentari — 7324 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 le pensare che una tale maggioranza di LUIGI BERLINGUER. Mi permetto, però, Governo sia in grado di portare avanti un di fare anche un richiamo documentale. Lo progetto di riforma televisivo, dopo quello posso dire perché noi non abbiamo mai che è successo alla RAI? Sarebbe possibile avuto molto amore per la dottrina tardo- pensare di giungere, dopo tutto questo, ad ottocentesca che è arrivata fino ai regimi di una disciplina federalista dello Stato? Noi metà di questo secolo e che spostava la crediamo di no. Da qui la necessità della sovranità popolare sulla sovrantà statuale. sfiducia. Di fronte a tante urgenze, ritenia• Non abbiamo mai avuto molto amore. Ab• mo occorra porre rimedio, non ribaltando; biamo sempre pensato che il messaggio del dicevo non ribaltando, ma creando le con• 1789, che la grande dottrina liberaldemocra• dizioni perché in questo Parlamento sia pos• tica ottocentesca non fosse al riguardo su• sibile esprimere un Governo che conduca a perabile, nonostante il mutamento delle for• soluzione alcune di queste importanti urgen• me di democrazia che la società ze per il paese. contemporanea ed anche mediática impone. Noi non siamo affatto convinti del richia• Trovo però anche nei documenti della recen• mo costituzionale contenuto nel discorso del te storia del paese una risposta alle vostre Presidente del Consiglio; richiamo nel corso formulazioni. del quale, onorevole Berlusconi, lei che è L'onorevole Fini sul Corriere della Sera tanto contrario agli stralci ha compiuto u- del 22 gennaio di quest'anno ebbe ad affer• n'operazione di stralcio, perché ha letto solo mare: «Nel nord noi ci presenteremo da soli una parte dell'articolo 1 della nostra Carta perché non facciamo nessun accordo eletto• costituzionale ed ha dimenticato di afferma• rale con la lega». Su VUnità del 2 febbraio re, che se è vero che «la sovranità appartiene 1994 leggo, onorevole Fini: «Nessun accor• al popolo», essa deve essere esercitata «nelle do tecnico con la lega. Noi non accetteremo forme e nei limiti della Costituzione»! (Ap• nessun fìnto accordo né mezzo accordo. plausi dei deputati dei gruppi progressisti- Non ci staremo mai. Occhetto è l'avversario federativo, della lega nord, di rifondazione e Bossi il nemico». comunista-progressisti e del partito popola• re italiano). GIANFRANCO FINI. Non avevo sbagliato di E fu volontà, in particolare dei costituenti molto! di cultura liberaldemocratica, inserire tale disposizione per bloccare la strada ad inter• LUIGI BERLINGUER. Questo è l'impegno pretazioni peroniste, plebiscitarie o altri• preso davanti agli elettori! menti fasciste della sovranità popolare! (Ap• Ancora l'onorevole Fini, per la sua auto• plausi dei deputati dei gruppi progressisti- revolezza: «C'è un asse Berlusconi-lega che federativo, della lega nord, di rifondazione ha raggiunto un'intesa e c'è un accordo comunista-progressisti e del partito popola• elettorale nel centro-sud fra forza Italia e re italiano). E, attenzione, contrapporre la alleanza nazionale»: 77 Giorno, 9 febbraio sovranità popolare ai poteri e alle libertà del 1994; e continua: «Ma dopo il voto può darsi Parlamento e alla sovranità della Costituzio• che vi sia in Parlamento una maggioranza ne è sempre stata l'arma dei dittatori (Ap• numerica non necessariamente tale da dar plausi dei deputati dei gruppi progressisti- vita ad un Governo». La maggioranza era federativo, della lega nord, di rifondazione minata al suo sorgere e il patto con gli comunista-progressisti e del partito popola• elettori fondato su queste affermazioni, sulla re italiano), per ottenere deleghe in bianco divaricazione originaria! Occorre tornare a non soggette al controllo o alla garanzia di quella impostazione! (Applausi dei deputati una sapiente distribuzione degli equilibri del gruppo progressisti-federativo). dentro lo Stato (Commenti dei deputati del La stessa vicenda della formazione di que• gruppo di alleanza nazionale-MSI). sto Governo è la dimostrazione della sua natura esclusivamente parlamentare. Dopo VINCENZO BASILE. Impara il significato il voto del 28 marzo sono trascorse sei della parola democrazia! settimane — un tempo lunghissimo, che Atti Parlamentari — 7325 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 spesso neanche il CAF aveva bisogno di vo, che alcuni problemi possa e debba risol• consumare per formare un Governo — per vere subito, con un consenso assai ampio in via degli accordi, delle trattative e della questo Parlamento e senza pregiudiziali, se discussione. Questa è stata la vera natura del non quella della scrittura di un programma Governo che è nato! di emergenza al quale prestare fede fattiva• Non potete invocare un mandato in bian• mente nei prossimi mesi, nel tempo neces• co, non potete invocare la irreversibilità di sario a questo scopo (Applausi dei deputati quella vicenda. Noi non vogliamo tradire il del gruppo progressisti-federativo). mandato elettorale — ciò è assolutamente Oggi non è possibile una coalizione e una molto lontano da noi — né abbiamo eccepi• maggioranza politica fondata sulla omoge• to quando vi sono stati dei passaggi da una neità o la congenialità di forze politiche lista di eletti ad uno schieramento parlamen• perché solo le elezioni possono investire... tare diverso, e sono stati di un certo numero, come lei sa, onorevole Berlusconi. E penso TEODORO STEFANO TASCONE. È questo è le siano costati molto, almeno come fatica, il punto: faremo le elezioni e le perderete! questi passaggi! (Commenti — Applausi dei deputati dei gruppi progressisti-federativo e LUIGI BERLINGUER.... una maggioranza di rifondazione comunista-progressisti). In di questa natura (Commenti dei deputati dei quei casi, noi non abbiamo eccepito alcun gruppi di forza Italia e di alleanza naziona- ribaltone! Era stata una necessità perché al le-MSI). Ma deve essere possibile — consi• Senato questo Governo non aveva ottenuto derato che oggi il paese ha bisogno prima di il mandato degli italiani. Era una maggioran• tutto di superare una fase di emergenza za fragile. (Commenti del deputato Micciché) per la Di fronte a una situazione di questo tipo quale deve essere possibile un Governo di non vi è paese civile ed evoluto al mondo tregua — una maggioranza eccezionale che che non abbia al proprio interno, nelle sue riesca a fondarsi su convergenze più che su regole e nelle sue leggi, i meccanismi per alleanze, che nascano dall'urgenza dei pro• affrontare una situazione di urgenza dram• blemi e che ci consentano di rispondere alla matica e per rispondere ai bisogni del paese. domanda dei lavoratori, dei cittadini e del La campagna che si sta formulando ed paese. Una maggioranza che lavori il tempo imbastendo adesso sul «ribaltone» o sul «tra• necessario per raggiungere alcuni risultati dimento» non è figlia della cultura liberalde- essenziali. Una maggioranza che consenta mocratica (Applausi dei deputati dei gruppi anche un'altra cosa, onorevoli colleghi: il progressisti-federativo, della lega nord, di maturare di un clima politico diverso da rifondazione comunista-proressisti, del quello attuale, perché ci preoccupa Y esprit partito popolare italiano e misto). de revanche e una qualche vocazione, in L'incapacità ha aggravato questi proble• qualche ambiente, alla rissa; ci preoccupa mi. Mi permetto di dirglielo con la franchez• soprattutto l'insorgere di odi come forma di za dei rapporti che si sono instaurati fra di rapporti. noi. Franchezza, quanto meno franchezza! Onorevole Fini, ci interessa, invece, guar• Lei deve prendere atto, onorevole Berlusco• dare all'evoluzione dei soggetti politici in ni, di questo insuccesso, con dignità, anche Italia, a ciò che succede al centro, nella per rispettare gli italiani. L'Italia attraversa destra, nella lega, democraticamente ed au• una fase molto difficile, cambiano molte tonomamente, ed anche in casa nostra, dove cose, cambiano i partiti, l'economia, le re• pensiamo sia possibile andare avanti in un'e• gole istituzionali. Questo Parlamento, solle• voluzione fattiva degli stessi soggetti politici! citato dal Capo dello Stato, deve essere in E guardiamo con attenzione anche ad al• grado di esprimere, per tali necessità dovute leanza nazionale; non chiudiamo gli occhi di ad una fase delicata che non può essere fronte allo sforzo di portare una tradizione dominata da alcuna deriva, un Governo di non democratica dentro la democrazia di tregua — di tregua sissignore — che sia questo paese! Voi lo avete notato che non democratico, ma solido, autorevole e fatti• siamo ciechi di fronte a questo! L'Italia ha Atti Parlamentari — 7326 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 bisogno di una destra democratica che PRESIDENTE. È iscritto a parlare il de• recida il cordone con il peccato originale putato Bertinotti. Ne ha facoltà. tramite una precisa cancellazione degli orrori del fascismo! Ma è un processo che . Signor Presidente, ha bisogno anche di forme di decantazione signore e signori deputati, è questa nostra e la vita di quest'aula — ahimé! — talvolta certamente una discussione molto impegna• il problema della decantazione ce lo ripre• tiva e credo che tutti, da qualunque parte senta! militiamo, dobbiamo sentire profonda la Persino le parole interessanti dell'onore• responsabilità verso il paese. La sentiamo vole Fini, lo stop and go che era presente nel noi che abbiamo combattuto a fondo sin suo discorso, quella visione dell'opposizione dall'inizio questo Governo, non in nome di britannica che impedisce di mettere all'ordi• un pregiudizio ma di un giudizio, e che oggi ne del giorno i provvedimenti, mi sa di che questo Governo cade sentiamo forte la questa contraddizione tra la forma britanni• necessità di concorrere a far sì che prevalga ca (Applausi dei deputati dei gruppi pro• la legge del confronto, anche duro ed aspro, gressisti-federativo, della lega nord, di ri• ma all'altezza dei problemi del paese e ri• fondazione comunista-progressisti e del spettoso delle persone. partito popolare italiano) e gli atteggiamenti Noi non abbiamo mai personalizzato, non concreti! Abbiamo bisogno che si evolva la intendiamo mai fare dei nostri scontri un soggettività politica nel nostro paese e che fatto personale: e ciò non è avvenuto nean• si ponga fine allo spirito di rivincita, in che nei confronti del nostro principale av• ragione del quale questi appelli continui, versario, il Presidente del Consiglio, onore• l'uso di parole chiave come «tradimento», vole Berlusconi. Abbiamo combattuto una «Giuda» e così via, non fanno che determi• politica, una cultura, un assetto di classi nare conseguenze pericolose e spesso atteg• dirigenti. H Presidente del Consiglio ha cita• giamenti individuali e violenza che va talvol• to Maritain, ma debbo dire che non ho ta anche al di là — oso sperarlo — delle trovato molte delle sue parole consone a un intenzioni di coloro che le pronunciano. La tale insegnamento. In ogni caso, credo che stessa evocazione di un pericolo comunista dobbiamo sforzarci tutti affinché queste ore, che non c'è — la frase apparsa su giornali questi giorni, evitino al paese imbarbarimen• stranieri secondo la quale la sinistra e i ti nello scontro politico, sia nel governo della progressisti rappresenterebbero un attenta• crisi che nella fase successiva. to alla civiltà del paese — sono formulazioni Avremo momenti difficili; credo che dov• che non aiutano tale evoluzione, che non remmo far prevalere le ragioni della coesi• contribuiscono a questo! stenza democratica anche tra forze netta• Noi continueremo a rapportarci e a com• mente avverse. Dobbiamo insomma portarci in quest'aula e nel paese con la concorrere tutti a scongiurare un conflitto fermezza che avete conosciuto, ma anche distruttivo e dobbiamo farlo evitando un con equilibrio e senso di responsabilità! inquinamento della facoltà di scelta di tutte (Commenti dei deputati del gruppo di al• e di tutti. Dobbiamo anzi favorire la parte• leanza nazionale-MSI). L'Italia ha bisogno cipazione dell'insieme del popolo italiano di serenità e di distensione! Noi abbiamo alle grandi questioni aperte in questa difficile voluto anche per questo contribuire con la fase di passaggio. Vorrei dire a tutti noi che mozione di sfiducia a far voltare pagina a conta e conterà molto anche il modo in cui questo Parlamento, ma ci aspettiamo che il si svolgerà questo nostro confronto. comportamento di tutti noi sia quello con• La compostezza, signore e signori, non è sono alle necessità e agli interessi di questo una clausola di stile, un fattore di eleganza; paese (Vivissimi prolungati applausi dei è una condizione per realizzare una parteci• deputati dei gruppi progressisti-federativo, pazione attiva del paese alla politica. La della lega nord, di rifondazione comunista- compostezza, anche nella più aspra delle progressisti, del partito popolare italiano e contese, il rispetto della persona, quand'an• misto — Molte congratulazioni). che avversaria, è una condizione assoluta- Atti Parlamentari — 7327 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 mente necessaria che dobbiamo avvertire pinione pubblica del paese ha definito «sal- come un'istanza etica forte in un passaggio valadri». li si è aperto un primo punto di così difficile della storia della Repubblica. crisi, ed è importante che voi lo cogliate, È certamente un passaggio impegnativo; perché vi eravate presentati al paese — a credo che a nessuno serva sottovalutarlo. È nostro parere con molti elementi di errore e la fine di una vicenda; fine che noi abbiamo di mistificazione — alzando la bandiera del considerato necessaria per il paese e che, nel nuovo; vi siete proposti come il nuovo con• momento in cui avviene, chiede a tutti di tro il vecchio regime corrotto di Tangento• interrogarsi sulla natura di tale vicenda e sul poli. Poi, al momento di reggere la sfida suo fallimento per affrontare il futuro del della rottura con quel passato, in realtà siete paese. arretrati, anzi avete determinato le condizio• Perché è fallito il progetto di questo Governo, ni perché quell'esperienza della magistratu• un progetto impegnativo, che noi abbiamo ra entrasse in crisi. contrastato e contrastiamo ma di cui non Così si è mossa nel paese, assai diffusa• abbiamo mai negato l'ambizione? Perché è mente e non più circoscritta alle forze di fallito? Perché si è determinata nel paese, opposizione, una larga diffidenza, un primo molto prima di qualunque previsione che elemento politico di crisi. È tornato ad af• circolasse nella letteratura politica, una crisi di facciarsi prepotentemente quello che noi, consenso nei confronti di questo Governo, e dall'opposizione, avevamo annunciato al poi la sua crisi. Si è prodotta un'accumulazione primo presentarsi di questo Governo, ma successiva di punti di crisi fino alla dissoluzione che era sembrato un pregiudizio, cioè un della maggioranza per un'implosione intema. nuovo profilarsi di intrecci fra politica di Non serve davvero ricorrere alla categoria del Governo ed affari che indicavano una con• tradimento, non spiega nulla e non consente un tinuità con il vecchio regime. Poi avete confronto su questa crisi e su questo fallimento. inanellato punti di crisi che hanno costellato Quel che è andato in crisi, signori del Governo, tutta una traiettoria di conflitti con gli altri è il rapporto fra l'esecutivo e il paese. poteri statuali, con la magistratura, con la Certo, la vostra era un'impresa difficile. Presidenza della Repubblica, con il Parla• Al vostro avvio il paese era in una condizio• mento per scelte e comportamenti. ne, in Europa, nella quale molti valutavano Vorrei ricordare qui l'aggressione all'ono• con preoccupazione il vostro tentativo; c'e• revole Mauro Paissan in un momento diffi• rano preoccupazioni e timori diffusi nelle cile del dibattito parlamentare (Applausi dei opinioni raccolte dalla stampa, negli atti deputati dei gruppi di rifondazione comun- impliciti ma forti del Parlamento europeo, sta-progressisti e progressisti-federativo) co• come quello relativo alle comunicazioni di me un'offesa a questo Parlamento. E vorrei massa. Da questo teatro, che è l'Europa, dire che sono emersi in quel momento, l'occidente, al quale molte volte ci avete persino più forti e più violenti dell'aggressio• invitato a guardare con attenzione, venivano ne fisica, pure così insopporabile, scampoli segni di forte preoccupazione per il destino di una cultura che non pensavamo potesse dell'Italia, preoccupazione per rischi di con• esprimersi in un'aula parlamentare o nei tagio e di destabilizzazione. In un quadro già suoi dintorni. Si è sentito dire: («Temevo di così incrinato nel consenso, avete accumu• essere graffiato da quelle unghie laccate»; o lato fattori di crisi nel rapporo fra il Governo ancora: «Checca»: termini che portano diso• e l'ordinamento democratico del paese, tra nore a chi li ha usati, ma che sono espres• il Governo e le grandi questioni economiche sione di un istinto di sopraffazione insieme e sociali aperte nel paese. negatrice del rispetto della diversità e del Ne ricordo solo alcuni. Il primo punto di dissenso come sua dignità: un'istanza totali• crisi si è determinato quando si è generato taria di sopraffazione che si manifesta in il primo conflitto con la magistratura, anzi quel tipo di cultura (Applausi dei deputati con una parte della magistratura, quella dei gruppi di rifondazione comunista-pro• impegnata sulla vicenda di Tangentopoli, gressisti, progressisti-federativo e del parti• con quel decreto che una larga parte dell'o• to popolare italiano). Atti Parlamentari — 7328 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994

E lasciatemelo dire, signori del Governo: FAUSTO BERTINOTTI. Si è verificato su un seppure in forme contenute, questa cultura punto cruciale, come quello dell'informazio• si è vista anche oggi. ne e delle comunicazioni di massa, che molti Noi di rifondazione comunista non abbia• di loro mi insegnano essere parte nodale mo mai manifestato elementi di forte con• della moderna democrazia. È un punto mol• vergenza nei confronti dell'onorevole Bossi to esposto per questo Governo. — anzi, abbiamo espresso in tante occasio• Da diverse parti veniva al Governo la ni, e probabilmente continueremo a farlo nel sollecitazione a non intervenire su questo futuro, numerose ragioni di dissenso — poi• terreno, su cui già pesava l'individuazione di ché da lui ci dividono fattori politici e impo• un conflitto di interessi. Cosa è accaduto stazioni culturali. Ma lasciatemi dire che, invece? Che il Governo è intervenuto prepo• precisamente in nome di quella indivisibile tentemente. Sembrava riecheggiare la favo• concezione della libertà, contro le aggressio• la del lupo e dell'agnello. La ricorda? Noi, ni personalizzate che sono state oggi portate l'opposizione, insieme con tanta parte del• in quest'aula, voglio esprimere all'onorevole l'opinione democratica di questo paese, ave• Bossi la nostra solidarietà (Applausi dei de• vamo detto: «Attenzione. H conflitto di inte• putati dei gruppi di rifondazione comuni• ressi che vive nella persona del Presidente sta-progressisti, progressisti-federativo, del• del Consiglio può essere un elemento defla• la lega nord e del partito popolare italiano). grante. State attenti. Intervenite su questo problema nel senso di rimuoverlo. Non è VITTORIO SGARBI. Bravo! ammissibile una condizione nella quale il Presidente del Consiglio è anche proprieta• rio di grandi reti televisive». E voi come FRANCESCO MICHELE BARRA. Bravo! (Ap• avete risposto? Appunto, come il lupo con plausi polemici dei deputati del gruppo di l'agnello. Lo ricordate? Il lupo rimprovera alleanza nazionale-MSI). all'agnello di sporcare l'acqua che lui beve, l'agnello gli risponde «Come faccio? L'acqua FAUSTO BERTINOTTI. L'aggressione ver• scende ed io mi trovo più in basso di te!», il bale, l'individuazione di una persona come lupo ci pensa un momento e poi se lo «traditore» portano lontano, onorevole Pre• mangia. Avete fatto lo stesso. Quando abbia• sidente del Consiglio. La coppia amico-ne• mo richiamato il problema del conflitto di mico Cari Schmitt ha proposto al tempo interessi e vi abbiamo ricordato che non è moderno come fondatrice della politica ha possibile mantenere contemporaneamente il contribuito, come causazione ideale, ad un potere esecutivo e la proprietà di grandi disastro che ha colpito l'intera umanità. mezzi televisivi, voi avete occupato anche la Attenzione a sostituire alla lotta politica la televisione pubblica, dando così un colpo coppia amico-nemico! Su quel terreno non all'assetto democratico del paese! Come fate si sa dove ci si ferma! a non vederlo?! (Applausi dei deputati dei Disinneschiamo subito questa modalità di gruppi di rifondazione comunista-progres• rapporto, facciamolo sinché siamo in tem• sisti, progressisti-federativo e del partito po! Portiamo il confronto sul terreno della popolare italiano). politica! (Commenti del deputato Paolone). E come fate a non vedere che si è prodotta una escalation che ha messo in evidenza PRESIDENTE. Deputato Paolone! una cultura totalitaria? Insisto sul termine: una cultura totalitaria può costruirsi benis• FAUSTO BERTINOTTI. Sul terreno della simo anche nel rispetto apparentemente for• politica si è verificato il vostro secondo male delle istituzioni, le quali possono rima• momento di crisi (Commenti del deputato nere in piedi come uno scheletro privo di Paolone). vita, laddove invece si produce una occupa• zione del potere. PRESIDENTE. Deputato Paolone, non in• Ho vissuto la stessa sensazione di trovarmi terrompa! di fronte ad una cultura totalitaria in occa- Atti Parlamentari — 7329 — Camera dei Deputati

Xn LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 sione del suo appello televisivo alla mobili• spensabili a connotare semplicemente in ter• tazione, onorevole Presidente del Consiglio. mini liberali ima società. Questo vi ha aperto Non sarò certo io a lamentare il possibile una crisi nel rapporto con il paese. Avete ricorso alla mobilitazione ed alla partecipa• tentato un sfida alta, impegnativa, per noi zione delle masse, ma non scambiamo luc• pericolosa, e l'avete persa per una resistenza ciole per lanterne! C'è mobilitazione e mo• democratica che si è costruita nel paese, per bilitazione, c'è piazza e piazza! Vi prego di nuove forme di soggettività critica che si credere che non è spirito partigiano. Un sono prodotte per difendere il pluralismo e conto è la mobilitazione che viene realizzata gli elementi di democrazia. L'avete persa per superare un deficit di potere, per colma• perché quando avete tentato di realizzare il re una asimmetria di potere, altro è la vostro orientamento di politica economica e mobilitazione delle piazze invocata da chi il sociale siete andati alla più bruciante delle potere ce l'ha! In questo caso è elemento di sconfitte. intimidazione, non di partecipazione demo• Alla prova della finanziaria la vostra pro• cratica! (Applausi dei deputati dei gruppi di posta, presentata con lealtà già nel program• rifondazione comunista-progressisti, pro• ma del Governo al momento della sua costi• gressisti-federativo e del partito popolare tuzione, l'introduzione, cioè, in Italia di italiano). un'ipotesi iperliberista, è saltata in aria. Onorevole Presidente, non sto dicendo Avete ridotto i grandi problemi del paese — una cosa inusitata perché è contenuta, nella ve lo abbiamo rimproverato dall'inizio — al sua ispirazione di fondo, nella Costituzione risanamento del bilancio e avete ridotto repubblicana, la quale, infatti, concepisce, quest'ultimo alla destrutturazione del siste• giudica e valuta diversamente forme di lotta ma di previdenza sociale e pubblico. Di differenti. Vogliamo parlare del conflitto nel fronte alla vostra scelta si è aperta una mondo del lavoro? La Costituzione italiana voragine di consenso nel paese. Vi siete non solo prevede e garantisce il diritto di sbagliati e vi siete persi. sciopero, ma è una delle Costituzioni più Riconosco che non siete gli unici respon• avanzate d'Europa: attribuisce un carattere sabili della sconfitta; su questo versante di• positivo a questo esercizio. Non è così per videte la responsabilità con quella grande la serrata, forma di lotta simmetrica, perché borghesia del paese che, pur critica nei questa è l'arma di chi ha il potere, è un'arma vostri confronti sul terreno di cui ho fin qui di intimidazione contro la democrazia, di• parlato, vi ha incoraggiato privatamente e versamente dallo sciopero! (Applausi dei pubblicamente ad andare avanti coraggiosa• deputati dei gruppi di rifondazione comu• mente su questa strada. Così siete stati scon• nista-progressisti e progressisti-federativo). fitti voi e la grande borghesia nazionale Sicché non è la stessa cosa se la mobilitazio• (Applausi dei deputati del gruppo di rifon• ne è dei lavoratori, dei pensionati, che chie• dazione comunista-progressisti), che anco• dono, avanzano rivendicazioni, che trasfor• ra una volta ha pensato di scambiare i favori mano le piazze in grandi agorà di ad un Governo, del quale pure vedeva con partecipazione, o se vi ricorre chi ha il sospetto qualche deviazione sul terreno della potere per sopraffare chi a questo si oppone. democrazia, con la possibilità di trasformar• Noi siamo comunisti — o almeno vorrem• vi nella punta di lancia di un'offensiva di mo esserlo — ma nella critica al vostro classe; termine che, riguardo alla vostra comportamento, sul terreno della democra• politica, non usa chi come noi appartiene ad zia, rivendichiamo per noi un'eredità libera• una cultura marxista, ma un autorevole le. Voi avete colpito punti essenziali di un esponente della cultura liberaldemocratica ordinamento ispirato ad una cultura libera• come il direttore de la Repubblica (sarà o le, anzi - lasciamo pure fermo per un mo• no esponente della cultura liberaldemocrati• mento il termine «democratico» — sempli• ca?). cemente liberale; voi avete colpito un Conflitto sociale e conflitto democratico: regime fondato sull'autonomia dei poteri, su questi due elementi si è aperta la vostra avete colpito elementi di pluralismo indi• crisi. Onorevole Presidente del Consiglio, Atti Parlamentari — 7330 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 qui sta la radice della vostra crisi e del vostro ne, questione grande del consenso di un fallimento, non nel tradimento; di tradimen• paese e di una civiltà. La vostra, signori del to lasci parlare noi, che abbiamo tanto lavo• Governo, è una sconfitta strategica. rato su percorsi culturali difficili, perché la La questione riguarda tutti, anche noi: gente cui apparteniamo troppo spesso e- come affrontare tale problema? Quale rispo• spropriata della possibilità di scelta, qualche sta dare alla crisi del paese, all'Italia? Una volta ha avuto la propensione ad interpreta• crisi prodotta, per un verso, dai grandi re una sconfitta come un tradimento. Noi processi di mondializzazione e, dall'altro, apparteniamo ad una storia, ad una cultura dai problemi specifici del nostro paese. Con• che anche in quei casi si è adoperata per sentitemi di dire che anche il dibattito par• mettere da parte questa categoria semplici• lamentare odierno risulta lontanissimo dalle stica. L'abbiamo fatto con la nostra gente grandi questioni storiche che il paese si trova che avrebbe tante ragioni per pensarlo, figu• ad affrontare e che voi non siete stati in rarsi se potete farlo voi! Dovete indagare le grado di risolvere. ragioni della vostra sconfitta. La divisione e Discutendo della crisi del Governo, sentia• l'implosione della maggioranza sono la ma• mo l'esigenza di parlare di un nuovo corso, nifestazione di una crisi di consenso verso il di una necessità storica, di una maturità per Governo da parte del paese reale, che è dare risposta ai grandi problemi del paese. intervenuta prima delle contraddizioni e- L'Italia ha visto dapprima fallire l'ipotesi splose nella maggioranza. Dovete capire il di liberismo moderato, che il Governo Ama• motivo per cui si è aperta una tale crisi di to aveva tentato di perseguire e che Ciampi consenso nel paese — questo è il punto aveva in qualche misura proseguito, aggiu• centrale — e dovete farlo, perché altrimenti standola. Si è trattato di un'esperienza simi• non vi accorgerete che è una crisi irrepara• le a quella di altri paesi europei; ebbene, è bile. Il vostro fallimento è grande quanto fallita. grande è stato l'investimento nella scelta Voi, su quel fallimento, avete preso l'ab• compiuta. Non ve la cavate trasformando un brivio e avete tentato di realizzare un'espe• settore del Parlamento in un'assemblea di rienza inedita anche in Europa: un'estremiz• picche che, acclamando, copre la vostra zazione iperliberista sorretta dalla sconfitta. E noi non ci facciamo distrarre costruzione di un regime totalitario. dalle provocazioni; pensiamo che anche a Noi sentiamo che se tra tali due ipotesi noi serva ragionare sulle cause della vostra sconfitte si producesse la logica del pendolo, sconfitta, perché in tal modo possiamo ra• si perderebbe il paese. Noi sentiamo che gionare meglio sul paese. Vogliamo dirvelo all'ordine del giorno vi è già la questione di noi, che siamo vostri avversari: c'è qualcosa un programma in grado di affrontare un di più importante che ha perso, insieme a nuovo modello di democrazia e di sviluppo voi, rispetto a quanto volete ammettere; ha del paese. L'Italia è a un passaggio storico: perso una concezione della politica. Avete è in crisi il vecchio compromesso sociale e avuto l'ambizione di esportare nella politica politico, anche perché oggi l'economia non il paradigma di comando dell'impresa capi• è in condizione di dare, così come viene talistica; avete pensato che la politica fossero governata, una risposta ai problemi della chiacchiere, che fosse un terreno minore coesione sociale del paese, al punto che — delle culture civili; avete pensato che la è vero — rischia di aprirsi una crisi di civiltà. società complessa fosse riducibile di nuovo Noi riteniamo che si debba uscire da tali a semplice società; e avete pensato di poter politiche, affrontando le grandi questioni del trasformare la logica dell'impresa in logica paese: la disoccupazione di massa, la tema• di governo del paese. Su questo punto stra• tica ambientale, il Mezzogiorno, lo Stato tegico avete perso (Applausi dei deputati dei sociale, la ristrutturazione della formazione, gruppi di rifondazione comunista-progres• dell'informazione e delle comunicazioni di sisti, progressisti-federativo e del partito massa. Grandi problemi, dunque, che invo• popolare italiano). La politica si prende una cano anche una politica nuova di reperimen• rivincita; la politica in quanto partecipazio• to delle risorse. Ebbene, su ognuno di questi Atti Parlamentari — 7331 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 problemi, signori del Governo, voi avete volezza, che dal punto di vista delle regole fallito. formali questo passaggio non sarebbe obbli• C'è una ripresa produttiva del paese di cui gato. L'attuale è un Governo parlamentare vantate i numeri e siete invece di fronte a cui potrebbe legittimamente succedere all'incapacità di dare qualsasi risposta ai una diversa compagine parlamentare. problemi della disoccupazione di massa. La Ma noi, che viviamo acutamente il proble• questione ambientale ha dato una prova di ma sostanziale della democrazia, siamo di• sé con la devastazione idrogeologica dei sposti non a concedere, ma ad assumere il mesi scorsi. Il Mezzogiorno risulta essere fatto che questo Governo, che noi abbiamo spesso colonizzato, abbandonato, vilipeso. contrastato e combattuto e di cui salutiamo Lo Stato sociale subisce massicci attacchi di la caduta, ha assunto le sue funzioni sulla privatizzazione e la ristrutturazione della base di un consenso popolare espresso con formazione e dell'informazione propone e- le elezioni del 27 marzo, che ci ha fatto lementi di regressione. Sul terreno del repe• interrogare criticamente sul perché queste rimento delle risorse ve la cavate con un po' destre abbiano vinto ed arrovellare su tale di condono e un po' di attacco alle pensioni. interrogativo, che si è prodotto in elementi Allora, di fronte a tali questioni, vogliamo anche confusi, perché lo stesso sistema elet• proporci come le forze in grado di disegnare torale era misto. Noi però riteniamo che si un futuro diverso per l'Italia. Non solo noi debba coraggiosamente stare alla sostanza. siamo chiamati a farlo; ma siamo chiamati Sì, va bene: il 27 marzo avete vinto, ma a farlo perché questo paese ha messo in luce noi oggi siamo di fronte al vostro fallimento le forze che hanno portato alla vostra crisi e e crediamo che il paese debba imboccare che hanno, al loro interno, una grande un'altra strada e che, per farlo, ci voglia il potenzialità: sono i movimenti di lotta di consenso popolare e un nuovo mandato questo autunno, a cui noi guardiamo con popolare. Non temiamo questa sfida, non la grande interesse, come un fatto straordina• temiamo! (Applausi dei deputati dei gruppi rio di democrazia. di rifondazione comunista-progressisti, di Penso alle lotte dei lavoratori e dei pensio• forza Italia e di alleanza nazionale-MSI). nati e anche a quelle degli studenti. C'è qui E vorrei dire di più. Siccome siamo dentro una risorsa e vorrei allora proporvi un que• a questa ricerca di garanzie, non nego che sito: perché in Italia la vostra crisi esplode con tale proposizione, che assumiamo come su due questioni come quelle del lavoro e un elemento di garanzia per il paese e come della formazione, cioè due grandi questioni un elemento, per noi, di accettazione di strategiche del paese? A questi problemi voi questa sfida alta, vi sia anche una garanzia non avete dato alcuna risposta. per le forze della maggioranza. Noi, che Noi allora sentiamo l'esigenza di proporre siamo una forza di minoranza, sentiamo il una rottura, davvero un cambiamento di dovere nazionale di proporci all'altezza del• scena; lo propongo solo metodologicamen• l'ordinamento democratico, di fare la nostra te; un cambiamento dell'ordine di quello che parte, di assumere questa istanza democra• vi fu con il New deal rispetto alle politiche tica nazionale come nostra. precedenti. Penso anche che con questo si possa Sentiamo l'esigenza di cambiare strada ed disinnescare una contesa distruttiva verso è per questa ragione che avanziamo una cui vedo spesso una propensione in larghi proposta precisa, una proposta di garanzia settori della maggioranza ed anche da parte democratica. Questa proppsta poggia su due sua, Presidente del Consiglio, come nell'ul• elementi: in primo luogo, l'approvazione di timo discorso in televisione. Ho visto tante una mozione di sfiducia che determini la volte nei vostri comportamenti quello che formalizzazione della crisi; in secondo luo• un nostro grande maestro definiva il sovver• go, l'assunzione della necessità, per operare sivismo delle classi dirigenti. Tuttavia noi, questo cambiamento e per avviare il nuovo proprio perché sentiamo insieme, con forza, corso, di procedere ad elezioni anticipate. l'esigenza di far parte di un'istanza naziona• Noi sappiamo, abbiamo precisa consape• le e, al tempo stesso, quella di contrastare Atti Parlamentari — 7332 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 ogni elemento di rischio di questo sovversi• sano rappresentare non un conflitto che vismo, ci rendiamo anche conto che occorre imbarbarisce il paese, ma una grande sfida. giungere ad elezioni anticipate, assumendo Voi oggi avete perso. Noi pensiamo, se• così un compito di alta politica nazionale. guendo questo percorso democratico, di po• Voi, allora, dovete essere in grado di ter candidare le forze progressiste a guidare confrontarvi sul tema delle garanzie. Non il paese verso la sua risalita (Applausi dei potete non vedere che tanta parte del paese deputati dei gruppi di rifondazione comu• considera — noi pensiamo che sia così, ma nista-progressisti, progressisti-federativo, voi dovete almeno riconoscere che questo della lega nord e misto — Molte congratu• fatto è stato avvertito — la vostra politica in lazioni). molte questioni decisive per la democrazia come un elemento di sopraffazione e di PRESIDENTE. È iscritto a parlare il de• sopruso. Le garanzie devono essere mante• putato Buttiglione. Ne ha facoltà. nute per andare ad ima competizione elet• torale in cui la sfida sia sui programmi, sulla . Signor Presidente, nuova risposta da dare al paese. Tutte le signori deputati, nella situazione difficile forze politiche devono essere garantite e, per nella quale ci siamo venuti a trovare emer• raggiungere tale scopo, occorre un Governo gono, dal dibattito di oggi, alcune questioni di transizione e di garanzia democratica che di principio che sono in qualche misura metta ciascuno in condizione di esercitare il preliminari rispetto alle pur urgenti e gravi confronto elettorale senza sentirsi sopraffatti, questioni politiche che giustamente occupa• come noi ci sentiremmo in queste condizioni. no la nostra attenzione. Un breve Governo di transizione (Applausi È in questione il significato stesso del dei deputati del gruppo di rifondazione co• principio fondamentale di ogni democrazia, munista-progressisti) che dia tre elementi di quello della sovranità popolare. L'onorevole garanzia di ordine sociale e democratico a Berlusconi ha dichiarato: «Chiunque operi tutti, al paese. contro la volontà libera degli elettori, per In primo luogo, è necessario un atto che qualunque motivo e in qualunque momento, consolidi l'accordo sindacale sulle pensioni, offende per ciò stesso lo spirito e l'anima oggi legato a condizioni che non potrebbero della Costituzione democratica». Non po• essere determinate in un Governo di breve trebbe aver detto meglio; ha però prosegui• transizione. Deve essere data ai lavoratori ed to: «L'onorevole Umberto Bossi è stato elet• ai pensionati la garanzia che l'accordo vale to deputato in Parlamento con i voti e che l'elemento di garanzia sociale è anche determinanti di forza Italia ma, nel momen• elemento di garanzia democratica, perché i to in cui egli rinnega i suoi stessi elettori e li due piani sono connessi fra loro. tradisce, espropriando la loro volontà politi• Il secondo elemento è costituito dalla ne• ca e trasportandola nel campo degli avver• cessità di un intervento su alcuni punti no• sari, il suo mandato parlamentare diventa dali, quali la legislazione anti- trust, che può carta straccia». Io non sono l'avvocato del• essere approvata in pochissimo tempo, e la l'onorevole Bossi, che ha risposto per quel connessa regolamentazione del servizio di che lo riguarda; c'è però una questione di informazione, in modo da garantire a tutti principio che ci riguarda tutti. A che titolo la pari condizione nella competizione eletto• l'onorevole Berlusconi parla a nome degli rale. elettori dell'onorevole Bossi? (Applausi dei Infine, è necessaria una legge che consen• deputati dei gruppi del partito popolare ta lo svolgimento delle elezioni regionali ed italiano, progressisti-federativo e della lega amministrative. nord). Secondo l'ordinamento giuridico del• Questi sono i tre elementi di garanzia la nostra Repubblica, l'interprete autorizza• sociale e democratica che devono costituire to degli elettori dell'onorevole Bossi è l'ono• la base per l'attività di un Governo in grado revole Bossi medesimo (Applausi dei di realizzare quell'ordinamento e quella ri• deputati dei gruppi del partito popolare pulitura democratica per cui le elezioni pos• italiano, progressisti-federativo e della lega Atti Parlamentari — 7333 — Camera dei Deputati

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nord). L'idea che il capo di un partito sia il nessun altro governo potrebbe essere legit• padrone dei voti degli elettori che sono o egli timo. presume siano del suo partito... In realtà, le cose non sono andate così. Noi abbiamo votato con un sistema eletto• ROBERTO ROSSO. Chiediamolo agli elet• rale pasticciato, e non solo per colpa dell'o• tori! norevole Mattarella! (Dai banchi dei depu• tati dei gruppi di forza Italia e di alleanza Rocco BUTTIGLIONE. ...è estranea non nazionale-MSI si grida: «No!»; — Applausi solo alla Costituzione italiana, ma anche alla polemici dei deputati dei gruppi di forza logica di qualunque regime rappresentativo. Italia e di allenza nazionale-MSI). È ciò che Pensare in modo diverso significa entrare il Governo ha passato in quel momento! È nella logica della partitocrazia (Applausi dei quello che il Parlamento è riuscito a fare in deputati dei gruppi del partito popolare quel momento! Comunque, abbiamo votato italiano, progressisti-federativo e della lega con un sistema elettorale pasticciato, che nord), per cui i voti dei cittadini sono in non era più proporzionale, ma non era realtà proprietà privata dei partiti e i depu• ancora uninominale maggioritario. Come tati in tanto hanno diritto di parlare in ho fatto notare a suo tempo, questo sistema quanto obbediscono alla voce dei padroni assomma in sé i difetti dell'uninominale dei voti. Anche il mio partito ha subito maggioritario e quelli del proporzionale. Il qualche dolorosa defezione, che non ci ha difetto principale deU'uninominale maggio• fatto piacere, ma non abbiamo mai detto ritario è che esso non riflette la forza effet• che il mandato di quei parlamentari era tiva che le diverse correnti di opinione poli• carta straccia! (Applausi dei deputati dei tica hanno nel paese. Chi vince in un collegio gruppi del partito popolare italiano, pro• ne prende l'intera rappresentanza politica e gressisti-federativo, della lega nord, di ri• chi perde rimane senza rappresentanza po• fondazione comunista-progressisti e misto). litica. Di conseguenza, è possibile che una Veniamo adesso alla questione più politica minoranza nel paese si trovi ad avere una che occupa la nostra attenzione. È giusto maggioranza in Parlamento. Questo è quello dire che un nuovo governo, sostenuto da che è accaduto in occasione delle ultime una maggioranza diversa da quella che si è elezioni: una coalizione che aveva il 42,9 per dissolta in questi giorni, costituisce un ribal• cento dei voti nel paese si è trovata a dispor• tone, un tradimento della volontà espressa re di circa il sessanta per cento dei voti in dagli elettori, un golpe, e che manca di Parlamento. legittimazione morale e politica? Chi sostie• Il nostro sistema, però, contiene una quo• ne questa posizione presuppone, senza di• ta proporzionale: ha dunque i difetti del mostrarla, la verità di una tesi che noi maggioritario ma non ne ha le virtù, perché vogliamo invece sottoporre ad un esame almeno con il maggioritario, subito dopo le critico. Gli italiani avrebbero votato, il 27 e elezioni, si sa chi ha vinto, e chi ha vinto il 28 marzo, con un sistema elettorale mag• governa. Ma — ahimé! —, come stavo di• gioritario scegliendo tra due coalizioni di cendo, il nostro sistema contiene una quota governo, caratterizzata ciascuna da un pro• proporzionale e, di conseguenza, i cittadini gramma e da un leader. Avrebbero dunque esprimono un doppio voto. Il primo voto votato non i partiti, ma le coalizioni, e elegge il candidato della circoscrizione, il proprio per questo i partiti che compongono secondo va ad una lista di partito. Conse• le coalizioni non avrebbero diritto di cam• guentemente, i partiti non perdono la loro biare le proprie scelte, di sciogliere un'al• identità aderendo ad ima coalizione, ma leanza e comporne un'altra. Secondo una mantengono nella coalizione la loro identità versione più forte e alquanto semplificata di politica. Abbiamo quindi governi di coalizio• questa tesi (non propria del capo del Gover• ne che dipendono per la loro vita dal con• no — ci tengo a dirlo —, ma di qualcuno dei senso dato loro dai partiti. suoi sostenitori) gli italiani avrebbero scelto Questa doppia natura del nostro sistema Silvio Berlusconi per governare e quindi elettorale è stata ulteriormente aggravata da Atti Parlamentari — 7334 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 un tentativo riuscito di proporzionalizzare il coalizione puramente elettorale e non poli• sistema maggioritario, che ha avuto come tica. protagonista proprio l'onorevole Berlusco• La coalizione di lega, forza Italia e allean• ni. Egli si è reso conto lucidamente, a suo za nazionale è nata dopo le elezioni, è nata tempo, del fatto che la sinistra unita aveva in Parlamento, come del resto è normale in buone possibilità di conseguire con il nuovo un sistema parlamentare. sistema elettorale una straordinaria maggio• È vero che l'onorevole Berlusconi ha con• ranza in Parlamento, pur disponendo solo di dotto la campagna elettorale con ima stra• poco più di un terzo del consenso elettorale. tegia americana, cioè come se si fosse dovu• I suoi avversari erano infatti divisi in una to eleggere il Presidente degli Stati Uniti pluralità di partiti, ciascuno troppo piccolo d'America; tuttavia questo non corrisponde per contrastare la vittoria alla sinistra. Detto alla natura del sistema istituzionale ed elet• in un altro modo, la sinistra avrebbe vinto torale italiano. Del resto, il plebiscito a favo• probabilmente nella maggioranza dei collegi re dell'onorevole Berlusconi, che certamen• con percentuali di poco superiori al trenta te c'è stato, ha avuto però dimensioni per cento dei voti in ciascun collegio. contenute; il suo partito ha avuto poco più Per rimediare all'incapacità delle forze del del 20 per cento dei voti, tutta l'alleanza di centro e della destra di coalizzarsi, Berlusco• Governo ha avuto poco meno del 43 per ni ha messo in piedi due cartelli elettorali: cento dei voti: troppo poco per pretendere quello del nord era imperniato su forza un mandato a governare carismatico e ple• Italia, ossia sul movimento da lui messo in biscitario, troppo poco per pretendere di piedi per raccogliere il consenso degli elet• essere da soli il popolo italiano (Applausi dei tori di centro rimasti privi del loro riferimen• deputati dei gruppi del partito popolare to politico tradizionale, e sulla lega; quello italiano, progressisti-federativo, della lega del sud comprendeva forza Italia e alleanza nord, di rifondazione comunista-progressi• nazionale. Al nord, come è stato ricordato, sti e misto). Troppo poco per gridare al alleanza nazionale correva per conto suo ed tradimento nel caso in cui si formi una era alternativa alla lega e a forza Italia. Lega nuova e diversa maggioranza. ed alleanza nazionale erano collegate solo Forse non è superfluo ricordare che nel indirettamente, in quanto ambedue alleate nostro ordinamento, nel nostro sistema po• di forza Italia. Il CCD faceva parte della litico, l'ultima fonte di legittimità è la Costi• medesima alleanza, ne era una componente tuzione e, secondo la Costituzione, noi sia• fondamentale. mo una Repubblica parlamentare (Applausi Berlusconi diceva allora onestamente a dei deputati dei gruppi del partito popolare tutti che la sua operazione aveva una finalità italiano e progressisti-federativo). semplicemente elettorale, quella di evitare Elucubrazioni sullo spirito del maggiorita• che le forze del centro e della destra risul• rio sono perfettamente legittime nell'ambito tassero drammaticamente sottorappresenta• della riflessione dottrinale e anche della po• te nel nuovo Parlamento. Una volta arrivati lemica politica, amici, però, non oltre un in Parlamento avrebbero poi deciso, ciascu• certo limite; diventano pericolose quando na autonomamente, cosa fare. Si trattava pretendono di costituire una fonte di legitti• semplicemente di mettere insieme forze di• mità istituzionale alternativa a quella chia• verse per ottenere un consistente numero di ramente definita nella Costituzione della no• seggi in Parlamento, per poi dividere questi stra Repubblica (Applausi dei deputati dei seggi fra le forze che avessero partecipato gruppi del partito popolare italiano, pro• all'operazione. È per questo che dicevo pri• gressisti-federativo, della lega nord, di ri• ma che si trattava di proporzionalizzare il fondazione comunista-progressisti e misto). nuovo sistema elettorale, facendo in modo Esiste certamente non un'etica del mag• che i suoi risultati si avvicinassero di più a gioritario, ma una logica istituzionale dei quelli di un sistema proporzionale, o anche sistemi maggioritari; essa tuttavia è difficile facendo in modo che il premio di maggio• da definire in astratto perché i sistemi mag• ranza insito nel sistema andasse a questa gioritari sono di diversi tipi e bisogna ancora Atti Parlamentari — 7335 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 capire che tipo di sistema maggioritario applica alla caduta del Governo Berlusconi vogliamo introdurre in Italia. Essa inoltre — forse non è consapevole del fatto che in tal la logica dei sistemi maggioritari — può modo formula un'equazione: Berlusconi u- fornire utili suggerimenti per dare coerenza guale Mussolini! (Applausi dei deputati dei ad un progetto di riforma istituzionale per il gruppi del partito popolare italiano, pro• futuro, ma non può sostituirsi alle norme gressisti-federativo, della lega nord, di ri• contenute nella Costituzione e che regolano fondazione comunista-progressisti e misto il nostro presente. Espressioni come «scip• — Vivi commenti dei deputati dei gruppi di po», «ribaltone», «golpe» applicate ad ipotesi forza Italia e di alleanza nazionale-MSI). di azione politica confliggenti con la suppo• sta logica o etica del maggioritario sono GIANFRANCO MICCICHÈ. Cretino! espressioni di irresponsabilità politica e van• no censurate (Applausi dei deputati dei ALBERTO ACIERNO. Delinquente, sei in gruppi del partito popolare italiano, pro• malafede! gressisti-federativo, della lega nord, di ri• fondazione comunista-progressisti e misto). Rocco BUTTIGLIONE. È ima equazione Per la verità l'uso di un linguaggio esagi• — mi sia consentito di dirlo a suo merito — tato è un malcostume diffuso nella nostra che l'onorevole Berlusconi non merita polemica politica, non solo a questo propo• (Commenti dei deputati dei gruppi di forza sito e — gliene do atto, onorevole Berlusconi Italia e di allenza nazionale-MSI), qualun• — non da una parte sola dello schieramento que cosa altri abbiano detto o pensato a tale politico. proposito (Commenti del deputato Storace). Ricordo che un uso analogo dell'iperbole Certo, la situazione sarebbe ancora più gra• politica era assai diffuso negli anni immedia• ve se, invece, di quel significato originario tamente seguenti al 1968. Accadde però poi della parola qualcuno fosse consapevole che alcuni, quelle iperbole politiche, le pre• (Commenti dei deputati del gruppo di al• sero sul serio, e presero a sparare e distrus• leanza nazionale-MSI). sero la vita di altri e anche la propria (Ap• In realtà, questo Governo cade perché plausi dei deputati dei gruppi del partito l'operazione politica che gli ha dato vita era popolare italiano, progressisti-federativo, sbagliata, o almeno problematica, fin dal della lega nord, di rifondazione comunista- principio. Esistevano, come abbiamo detto, progressisti e misto). Quelli che avevano due alleanze elettorali: una di forza Italia e acceso gli animi con un uso irresponsabile della lega, l'altra di forza Italia e di alleanza del linguaggio rimasero, invece, sulle loro nazionale. L'onorevole Berlusconi ha ritenu• cattedre o nelle loro redazioni giornalistiche. to di poter trasformare queste alleanze elet• torali in un'unica alleanza politica, per mez• PIETRO DI MUCCIO. Ma che c'entra! Sta• zo del suo personale carisma e della sua vano a sinistra! capacità di mediazione. La capacità di me• diazione si è esaurita, ed il carisma non è Rocco BUTTIGLIONE. E continuano bastato! spesso ancora oggi a farci lezione, magari Non è però corretto pretendere che la fine qualcuno da un pulpito diverso, o anche di quell'operazione politica debba automati• opposto, a quello dal quale parlava prima camente significare la fine della legislatura (Applausi dei deputati dei gruppi del partito (Applausi dei deputati dei gruppi del partito popolare italiano, progressisti-federativo, popolare italiano, progressisti-federativo e della lega nord, di rifondazione comunista- della lega nord). E nemmeno è corretto far progressisti e misto). ricadere la responsabilità di questo tutta e Mi si consenta un'osservazione finale sulla solo sulle spalle dell'onorevole Bossi (Com• parola «ribaltone» che, come l'Assemblea ha menti dei deputati dei gruppi di forza Italia già capito, non mi piace. Essa entrò nell'uso e di alleanza nazionale-MSI). politico, se non erro, per definire il rovescia• Le due alleanze, dalla composizione delle mento del regime fascista. Chi adesso la quali nasce questo Governo, non avevano Atti Parlamentari — 7336 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 inizialmente il medesimo rango. Al nord, popolare italiano, progressisti-federativo, dove si è trovata a dover scegliere tra la lega della lega nord, di rifondazione comunista- e alleanza nazionale, forza Italia ha scelto la progressisti e misto), perché è da quella lega. I candidati di forza Italia al nord sono concezione della democrazia che nascono i appoggiati dalla lega ma corrono contro totalitarismi! alleanza nazionale (Applausi dei deputati Non tutto però ciò che è legittimo è anche dei gruppi del partito popolare italiano, politicamente opportuno... progressisti-federativo e della lega nord). Si può dire che, nell'equilibrio politico origina• EMIDDIO NOVI. Il trasformismo giolittiano rio dell'operazione Berlusconi, l'asse privile• portò al fascismo! giato è quello forza Italia-lega. Successiva• mente, però, questo equilibrio si altera. Rocco BUTTIGLIONE. ...e guardando a- L'alleanza privilegiata diventa quella forza gli sviluppi futuri, il partito popolare deve Italia-alleanza nazionale, e la lega diventa considerare insieme l'interesse del paese e sempre più marginale. Questo Governo si gli impegni assunti con i propri elettori. sposta sempre più verso destra, e questo Fino ad ora abbiamo valutato una questio• rende comprensibile l'inquietudine crescen• ne di legittimità; adesso valutiamo una que• te delle sue componenti di centro, e in primo stione di opportunità politica. Le due cose luogo della lega. vanno tenute strettamente distinte perché Non spetta a noi, che siamo all'opposizio• altrimenti può capitare che su una questione ne, dire perché o per colpa di chi questo sia che si considera, a torto o a ragione, politi• avvenuto (Commenti dei deputati del grup• camente inopportuna, si rompa il patto della po di alleanza nazionale-MSI). Che sia av• convivenza civile, attaccandola come se fos• venuto, però, è diffìcile negarlo. Ed è qui — se illegittima e come se chi la prende non credo — che sta anche la causa della crisi avesse il diritto, davanti alla propria coscien• attuale. Abbiamo rivendicato il carattere za e davanti al popolo, di prenderla. Altro parlamentare della nostra Costituzione, e il sono le questioni di legittimità, altro le que• fatto che le maggioranze di Governo nasco• stioni di opportunità politica. Ed è bene che no in Parlamento, si dissolvono in Parlamen• oggi tutti lo ricordiamo. to... Noi abbiamo presentato, nelle elezioni del 27 e del 28 marzo, un programma insieme FRANCESCO STORACE. I partiti si dissolvo• con altre forze di centro ed abbiamo chiesto no nelle urne! i voti per governare. Voti ne sono arrivati pochi ed implicitamente il paese ci ha indi• Rocco BUTTIGLIONE. ...si ricostruisco• cato la via dell'opposizione (Applausi pole• no in Parlamento. mici dei deputati del gruppo di alleanza È dunque perfettamente legittimo che nazionale-MSI), che noi abbiamo percorso, questa maggioranza si dissolva in Parlamen• credo, con dignità e coraggio, concorrendo, to e in Parlamento se ne costituisca una pur dall'opposizione, a migliorare la qualità diversa. Attenti a parlare del popolo prescin• del Governo. dendo dalle regole e prescindendo dalle isti• tuzioni, attraverso cui il popolo si esprime! MASSIMO SCAIIA. Grillo! La pretesa di esprimere in proprio la voce del popolo, la pretesa di avere un canale privilegiato di comunicazione con il popolo, Rocco BUTTIGLIONE. Non abbiamo che non sia il Parlamento e che non sia il chiesto i voti per governare con il polo delle Capo dello Stato nell'ambito delle sue attri• libertà o del buon Governo e per questo buzioni, questa pretesa è esattamente tipica abbiamo sempre cortesemente rifiutato l'in• di quella democrazia plebiscitaria che è stata vito che altrettanto cortesemente ci è stato definita dal Talmon, in un libro meritata• rivolto ad entrare nel Governo. mente famoso, «democrazia totalitaria» (Ap• plausi dei deputati dei gruppi del partito MARIO LANDOLFI. «Striscia la notizia»! Atti Parlamentari — 7337 — Camera dei Deputati

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Rocco BUTTIGLIONE. Ma non abbiamo decidere, la voglia di decidere e perfino il nemmeno chiesto i voti per governare con maggioritario inteso però come una coper• il partito democratico della sinistra e con i tura per governi o modi di governare forte• progressisti. A chi ci chiedeva, però, cosa mente autoritari. C'è un modello carismati• avremmo fatto se nessuno dei tre raggrup• co plebiscitario di democrazia. I sociologi pamenti avesse ottenuto una maggioranza conoscono questa storia, che non so se sia per governare, rispondevamo che avremmo vera o inventata ma nella corporazione si deciso avendo come unico punto di riferi• racconta: pare che Max Weber una volta mento il bene del paese. abbia convertito alla democrazia niente me• Questa è, appunto, la circostanza nella no che il generale Ludendorf, grande gene• quale ci troviamo, e questo è il difficile rale della prima guerra mondiale ed uno dei impegno che dobbiamo onorare. personaggi che hanno collaborato a portare Qualcuno ci invita ad andare subito ad Hitler al potere. Sapete come ha fatto? Gli elezioni anticipate, in modo che gli elettori ha detto: la democrazia, se elegge un capo possano dire una parola decisiva su chi deve per quattro anni, lo lascia lavorare; dopo governare il paese. A noi sembra che questa quattro anni, se ha sbagliato, lo fuciliamo, proposta vada rifiutata per le ragioni seguen• se no lo confermiamo al Governo (Si ride). ti. Primo: questo Parlamento vive da soli A parte il fatto che è molto difficile fucilarlo otto mesi, quello precedente ha interrotto la dopo quattro anni se ha avuto in mano tutte propria esistenza dopo circa due anni. le leve del potere per un periodo così lungo (Si ride), tuttavia, questa non è la democra• ILARIO FLORESTA. Perché mangiava! zia, è un'altra cosa! La democrazia è pesi e contrappesi; è un sistema che non permette Rocco BUTTIGLIONE. C'è nell'aria un a nessuno di fare da solo! Ai difetti ed alle discredito delle istituzioni democratiche, disfunzioni della nostra democrazia — che messe sotto accusa da un'ondata di scandali chiamerò democrazia della partecipazione e a causa della loro incapacità a decidere. — ha tentato di rispondere un movimento di opinione che chiedeva una democrazia dell'efficienza capace di decidere. La do• GIULIO CONTI. Ne sai niente tu?! manda era ed è perfettamente legittima — Rocco BUTTIGLIONE. Io ho molto ap• bisogna dare atto all'onorevole Berlusconi di prezzato quello che ha detto l'onorevole Fini aver cercato di farsene carico — e noi la quando ha affermato che la democrazia in condividiamo finché si tratta di vedere come questo paese non è messa in discussione da e attraverso quali riforme istituzionali, effi• nessuno, ed ho anche applaudito questo cienza e partecipazione possano essere me• passaggio del suo discorso (Applausi dei glio bilanciate tra loro! Esiste, però, il peri• deputati del gruppo di alleanza nazionale- colo che si passi dalla domanda di una MSI). L'ho fatto con riconoscimento di un democrazia dell'efficienza a quella di un'ef• processo a cui noi siamo attenti e di cui ficienza di Governo senza democrazia, di un saremo giudici equanimi. regime plebiscitario che vive del contatto diretto tra il lider maximo ed una opinione Sono però di parere opposto. Io credo che pubblica drogata da campagne di opinione il pericolo per la democrazia esista, anche faziose e unilaterali (Applausi dei deputati se non viene schematicamente da alleanza dei gruppi del partito popolare italiano, nazionale, dagli ex fascisti, da tutti quei progressisti-federativo, della lega nord, di luoghi nei quali una certa pubblicistica facil• rifondazione comunista-progressisti e mi• mente lo va a trovare. Un pericolo c'è: sto)! Vogliamo dire agli italiani che per la perché quando la democrazia è screditata, seconda volta in tre anni si sono sbagliati allora essa è in pericolo! E c'è nella nostra eleggendo un Parlamento incapace di espri• opinione pubblica un clima che ricorda mol• mere un Governo? È singolare poi che l'in• to quello della Francia e dell'Italia — anche vito ad andare alle elezioni anticipate venga della Germania, per la verità! — all'inizio del da quelli che — mi spiace dirlo — non sono nostro secolo: la corruzione, l'incapacità di Atti Parlamentari — 7338 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 stati capaci di governare e che con le loro risparmiatori che si creano i posti di lavoro manovre prelettorali ed elettorali hanno de• in un'economia libera. Se non c'è un Gover• terminato in Parlamento gli equilibri che no credibile e stabile, però, i risparmiatori rendono oggi precaria e difficile qualunque portano i loro soldi all'estero, investono in azione di Governo, perché questo Parlamen• valute che diano più garanzie oppure, per to è in larga parte il risultato di quella restare in Italia, pretendono tassi d'interesse operazione politica... molto alti con i quali è difficile finanziare il debito pubblico ed è impossibile finanziare lo sviluppo. GIAN PIERO BROGLIA. Di quella di Oc- Se vogliamo evitare che la ripresa dell'e• chetto! conomia reale, che c'è ed è forte, venga schiacciata dai tassi di interesse, abbiamo Rocco BUTTIGLIONE. Se questo Parla• bisogno di fare subito un Governo che awii mento è ingovernabile, gli elettori dovranno quella manovra finanziaria aggiuntiva che è chiederne conto prima di tutto a chi con necessaria per dare credibilità alla nostra quella operazione politica ha portato qui moneta e per tenere aperta la prospettiva di non tutto ma gran parte di questo Parlamen• piena adesione dell'Italia all'Unione Euro• to (Commenti dei deputati del gruppo di pea. Alleanza nazionale-MSI). In terzo luogo, una parte delle difficoltà La prima ragione per cui non si possono nelle quali ci troviamo nasce, come già sciogliere le Camere adesso: il discredito abbiamo spiegato, da una legge elettorale della democrazia che una simile decisione sbagliata sulla quale è pendente un referen• porterebbe con sé ed il pericolo di sviluppi dum di riforma elettorale. Prima di andare inquietanti che ne potrebbero conseguire! a nuove elezioni è opportuno riformare quel• La seconda ragione: la crisi finanziaria la legge e le nostre preferenze vanno, come dello Stato si è aggravata. La legge finanzia• sapete, ad una legge a doppio turno di tipo ria è stata impostata male: non se ne dolga francese. Essa favorirebbe una più equilibra• il ministro Dini, non per colpa sua, ma essa ta aggregazione delle forze politiche obbli• è certamente stata impostata male, immagi• gandole a stringere alleanze responsabili, nando un andamento calante dei tassi di ma preservando al tempo stesso quel plura• interesse a livello internazionale ed una forte lismo di espressione politica che nasce dalla riduzione del differenziale tra i tassi di inte• nostra storia e che, adeguatamente discipli• resse interni e internazionali, dovuta al «pre• nato, è la ricchezza del nostro paese. stigio internazionale» del nuovo Governo ed Non è tuttavia possibile fare una buona alla conseguente, cresciuta affidabilità del legge elettorale se non si ha un'idea chiara «sistema Italia». del sistema istituzionale nel quale i rappre• Purtroppo — e questa non è colpa del sentanti eletti con quella legge si troveranno Governo — i tassi di interesse sui mercati ad operare. Come si fa a definire come si internazionali non sono stabili o calanti, ma eleggono i deputati, ad esempio, se non piuttosto tendenti a crescere e il prestigio sappiamo che cosa andranno a fare, quali internazionale del nostro Governo non è poteri avranno? cresciuto, ma è sensibilmente diminuito ed Di qui un quarto motivo per non andare il differenziale fra i tassi di interesse interni subito alle urne. È necessario, infatti, deli• e quelli internazionali è aumentato a nostro neare anche le grandi linee di una riforma sfavore. Questo invece è qualcosa di cui delle istituzioni ed è solo in tale contesto che oggettivamente non si può non far carico al può essere sensatamente ripensato il sistema Governo. Per produrre i posti di lavoro di elettorale. Sarebbe opportuno, come hanno cui abbiamo bisogno per i giovani italiani è proposto di recente l'onorevole Adornato ed necessario che i risparmiatori stranieri, na• altri, istituire una ComrrìÌSsione bicamerale turalmente anche quelli italiani, accettino di opportunamente integrata con poteri redi• investire i loro denari a tassi d'interesse genti per poter proporre entro tempi brevi contenuti in Italia perché è con i soldi dei un progetto organico di riforma che le Ca- Atti Parlamentari — 7339 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 mere dovrebbero poi approvare o respingere stratura: chiunque vincesse questo referen• in blocco. dum, perderebbe l'Italia. Un quinto motivo per non andare subito Settimo motivo (Commenti dei deputati alle elezioni è il seguente. Si può andare a del gruppo di alleanza nazionale-MSI). Un nuove elezioni senza aver regolato il sistema periodo di tregua è utile ed opportuno per dell'informazione radiotelevisiva sia pubbli• svelenire gli animi e permettere che emer• ca che privata? La televisione è la piazza gano nuove aggregazioni tra le forze politi• delle moderne democrazie e chi la occupa, che fondate su una solida base programma• delimitando e regolando il diritto di accesso tica e su sperimentate affinità ideali. Alla fine degli altri, gode di un vantaggio comparativo i cittadini devono scegliere per mezzo di illecito sui suoi concorrenti; vantaggio che è libere elezioni. Tuttavia, i cittadini non pos• diffìcile quantificare, ma che è forse decisi• sono scegliere bene se non vengono loro vo. Occorre trovare un punto di equilibrio sottoposte proposte alternative valide, coe• fra il diritto di proprietà e di libertà di renti, adeguatamente pensate. Altrimenti, impresa e il dovere di salvaguardare il plu• dovendo scegliere fra proposte alternative ralismo e la libertà dell'informazione e di immature, messe in piedi sull'onda del risen• evitare il monopolio, dettando al tempo timento o dell'emozione del momento, ine• stesso norme transitorie che consentano a vitabilmente gli elettori non potranno fare le chi nel settore ha investito e deve uscirne di scelte mature e valide di cui c'è bisogno recuperare in un modo equo il valore del suo (Applausi dei deputati del gruppo del parti• investimento. to popolare italiano). H problema è in Italia particolarmente La democrazia rappresentativa si distin• bruciante perché il capo del Governo è gue da quella plebiscitaria, che è anche anche il massimo imprenditore del settore e quella da cui nascono i totalitarismi del perché la Corte costituzionale ha dichiarato nostro secolo, proprio perché cerca di raf• l'illegittimità costituzionale della legge che freddare le passioni per dare alla voce della fino ad oggi ha regolato questa materia. ragione la possibilità di farsi udire. Esiste Sesto motivo. Esistono numerose e deli• una serie di processi politici in movimento, cate situazioni che fanno pensare ad un fluidi. È stato ricordato dall'onorevole Ber• conflitto in atto fra politica e magistratura. linguer il processo in atto nella destra, di cui Bisogna disinnescare questo conflitto co• noi — come ho sempre detto — saremo struendo un sistema di norme ma anche un giudici severi ma equanimi. Tali intendiamo sistema di convenzioni di buon vicinato fra essere anche in occasione del prossimo con• politica e magistratura che eviti, da un lato, gresso di scioglimento del Movimento socia• l'interferenza politica della magistratura e, le italiano. dall'altro, l'impunità di una classe politica Che fare allora? La soluzione migliore sottratta al controllo della magistratura. sembra a noi essere questa: un Governo tecnico-politico per fare le cose che devono essere fatte prima di andare a nuove elezio• VITTORIO SGARBI. Bravo! ni; un Governo che faccia ciò che deve fare il Governo e dia libertà e tempo al Parlamen• Rocco BUTTIGLIONE. I giudici devono to per fare ciò che il Parlamento deve fare. essere messi in grado di fare il loro mestiere Diciamo un Governo tecnico-politico perché senza guardare in faccia nessuno, ma anche siamo ben consapevoli che tutti i Governi senza interferire con la politica. È questa sono politici perché governare il paese è un un'esigenza di sistema che dovrebbe essere compito politico e non tecnico. egualmente all'attenzione di tutte le forze presenti in Parlamento: non è possibile dar• EMIDDIO NOVI. La tua è una democrazia ne una soluzione di parte. Nuove elezioni sudamericana! (Commenti). condotte senza aver prima risolto questo problema rischiano di diventare un referen• Rocco BUTTIGLIONE. Vorrei ricordare dum sul conflitto fra classe politica e magi• che oggi i paesi del Sudamerica — almeno Atti Parlamentari — 7340 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 la maggior parte di essi — hanno avviato un LUIGI SIDOTI. Vai, che sei solo! felice processo di uscita dal bipolarismo catastrofico che li ha afflitti per tanti anni, PRESIDENTE. Deputato Sidoti, lei si condannandoli al sottosviluppo, dal quale comporta in maniera molto maleducata! questi paesi stanno emergendo: l'Argentina, I colleghi che devono lasciare l'aula, sono il Cile, in parte il Brasile stanno uscendo dal pregati di farlo con cortese sollecitudine, in sottosviluppo con formazioni politiche di modo da lasciar parlare il deputato Segni. centro che hanno svelenito il confronto po• litico. LUIGI SIDOTI. Vai, che sei solo!

EMIDDIO NOVI. L'Argentina con i peroni- PRESIDENTE. Deputato Sidoti, la smet• sti! ta!

Rocco BUTTIGLIONE. In Argentina il MARIOTTO SEGNI. Signor Presidente, ono• partito giustizialista, con la presidenza Me- revoli colleghi, io non sono tra quelli che nem, ha appunto avviato quel processo po• vogliono sdrammatizzare i fatti che accado• sitivo di cui l'onorevole Fini è consapevole, no oggi. So che sono gravi, so che sono ma del quale non ancora tutti i suoi sosteni• complessi, so benissimo che dal risultato di tori sono al corrente. questa crisi non dipende solamente l'esito di Esistono tuttavia governi che esprimono un Governo e forse neanche soltanto l'esito l'accordo politico organico di un insieme di della legislatura, perché da esso può dipen• partiti alleati fra loro e governi che cercano dere molto del futuro italiano, molto dei invece la loro maggioranza nel Parlamento, prossimi anni e molto soprattutto di quel sulla base del loro programma. Ad un gover• grande sforzo di cambiamento e di rinnova• no che si presenti con queste caratteristiche mento che abbiamo iniziato negli anni scorsi e con il programma che abbiamo delineato attraverso i referendum e che dovrebbe fare non mancherà il sostegno del partito popo• dell'Italia una democrazia occidentale, mo• lare. Viviamo un momento difficile nella vita derna, in grado di reggere le sfide degli anni del paese, carico di rischi, ma anche di duemila. opportunità e di possibilità di bene; in un Se c'è qualcosa in questo dibattito che mi momento così ognuno di noi è chiamato ad trova particolarmente sensibile è proprio il assumere sino in fondo le sue responsabilità richiamo del Presidente del Consiglio ai re• davanti alla propria coscienza e davanti al ferendum; non soltanto alle regole del siste• paese. Abbiamo bisogno tutti di mettere al ma maggioritario, ma al suo spirito ed al suo primo posto questa responsabilità e solo significato. L'accusa di tradire lo spirito dopo le vanità, le ambizioni personali, ma• delle riforme che i referendari e tutti gli gari giustificate, gli interessi di partito, ma• italiani hanno voluto votando il referendum gari legittimi. rappresenta un richiamo giusto. Ha scritto una volta un grande poeta: Tuttavia, se l'onorevole Berlusconi fosse «Vicino è, ma difficile da afferrarsi il Dio». ancora in quest'aula (ma spero che qualcu• Dove c'è pericolo, lì cresce anche la speran• no glielo riporti)... za (Vivi applausi dei deputati dei gruppi del partito popolare italiano, progressisti-fede• GIANNI LETTA, Sottosegretario di Stato rativo, della lega nord, di rifondazione co• alla Presidenza del Consiglio dei ministri. munista-progressisti e del gruppo misto — Arriva, arriva! Molte congratulazioni). MARIOTTO SEGNI. ... vorrei ricordargli PRESIDENTE. È iscritto a parlare il de• che quando si dice la verità, bisogna dirla putato Segni. Ne ha facoltà. tutta. L'onorevole Berlusconi nel discorso di MARIOTTO SEGNI. Signor Presidente, ono• oggi ha detto testualmente che c'è chi vuole revoli colleghi... portare al Governo partiti sconfitti dalle Atti Parlamentari — 7341 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 elezioni. Ebbene, onorevoli colleghi, il Pre• Dobbiamo, poi, tener presente (per fer• sidente del Consiglio ha dimenticato di dire marci su un altro punto) un aspetto molto che chi ha portato al Governo uomini scon• trascurato da un'opinione pubblica e da fìtti alle elezioni è stato lui, quando — ima stampa poco attente a certe cose: la all'indomani della consultazione generale — caduta dell'immagine italiana all'estero. ha tranquillamente proposto all'onorevole L'altro giorno ho ricevuto la stretta di Tremonti (eletto con i voti ed in una lista mano e gli auguri di alcuni commessi dell'opposizione rispetto a quella maggio• italiani al Parlamento europeo, gente che ranza ed a quel Governo) di rivestire la non fa politica, che probabilmente non ha carica di ministro delle finanze, e quando, neanche votato, vivendo all'estero, molto più tardi, ha inserito il senatore Grillo nella lontana dalle nostre beghe interne. Mi è compagine governativa come sottosegreta• stato detto in tono molto accorato: cercate rio di Stato. Insomma, onorevoli colleghi, di fare qualcosa perché mai come in que• diciamolo pure: il primo ribaltone o, forse, sto momento la nostra immagine è distrut• il primo «ribaltino» l'ha fatto proprio l'ono• ta, è sotto i piedi (Applausi dei deputati revole Berlusconi o, almeno, lo ha avallato dei gruppi misto, progressisti-federativo e alle spalle degli elettori! (Applausi dei depu• del partito popolare italiano). È un dato tati dei gruppi misto, progressisti-federativo terribile, che pesa sull'Italia e sul nostro e del partito popolare italiano). futuro. Credo che occorra ricordare agli italiani Non mi nascondo e non nascondo ad anche le cause di quello che oggettivamente alcuno che il 27 marzo ha vinto la destra. Il tutti, compresi i leader della maggioranza voto è stato confuso; episodi di vario genere che oggi esce dal Governo (lo hanno ammes• — dalle rotture interne palesi con la lega, so gli stessi onorevoli Fini e Berlusconi), all'onorevole Palmella che in quei giorni, considerano un fallimento. Non si tratta non dimentichiamolo, dichiarava pubblica• soltanto degli scontri continui e prolungati mente di essere di sinistra — lo hanno reso con la lega. Le cause sono molte: errori di tale ed hanno tolto molta della legittimità questo Governo, degli uomini che lo com• che oggi si pretende di avere. Ma il voto c'è pongono, di coloro che lo hanno sostenuto. stato e la destra ha vinto le elezioni. Dobbiamo ricordare il continuo scontro È una destra dalla quale dissento profon• con i giudici, che ha delegittimato il Gover• damente, che in questi mesi ha dimostrato no, così come il mai risolto conflitto di di non essere in grado di governare l'Italia, interessi nella persona del Presidente del ma che rappresenta — questo va detto — Consiglio. Quest'ultimo, pochi giorni prima un fatto reale dell'Italia stessa, non effimero, di ricevere l'incarico — era esattamente il credo, nel quale vedo, purtroppo, forti ca• 27 aprile di quest'anno — diceva pubblica• ratteri di illiberalità; è metà statalista e metà mente che entro pochi giorni avrebbe risolto liberista, nonostante cerchi di collegarsi alle un problema di cui lui stesso avvertiva l'esi• spinte più moderne del mondo europeo. È stenza e la gravità. Se il problema, non dopo un fatto che esiste in Italia. pochi giorni, ma a distanza di sei mesi, non Noi lavoriamo per creare un'alternativa è stato ancora risolto, non lo si deve agli politica alla destra, che non è riuscita a scontri con l'onorevole Bossi o con la lega, risolvere i problemi del paese in questi sette al presunto accanimento delle opposizioni, mesi e che credo non ci riuscirebbe neanche ma al fatto che non lo si è voluto risolvere, nei prossimi anni; un'alternativa che non trascurando la gravità di un elemento che può che sorgere dall'alleanza fra tutte le ha appensantito tutta l'azione del Governo, forze veramente liberali, riformiste, moder• ha rappresentato una palla al piede per la ne del paese, ancora oggi sparse, e la parte vita politica italiana ed ha costituito l'auten• più moderna della sinistra, rappresentata tico veleno di questi mesi di travagliata vita dal PDS. Abbiamo già iniziato un'azione pubblica e parlamentare in Italia (Applausi comune con il partito socialista, rinato sotto dei deputati dei gruppi misto, progressisti la sigla SI, e con alleanza democratica; mi -federativo e del partito popolare italiano). auguro che con l'apporto di tanti altri si Atti Parlamentari — 7342 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 possa seguire un cammino di unificazione di non un Governo con bolli di partito (quin• forze oggi, ripeto, sparse. di con un presunto «ribaltone»), ma un Io non voglio il ribaltone — lo ribadisco Governo composto da persone fuori della proprio per chi oggi ci accusa di realizzarlo mischia (e sono sicuro che ve ne sono) e da — e non dimentico che i referendum che un Presidente del Consiglio scelto dal Capo abbiamo promosso erano ispirati soprattut• dello Stato, che possano venire in quest'aula to alla regola che gli elettori devono scegliere a presentare un esecutivo di personalità i Governi. Lavoriamo perché questa mag• scelte sulla base di qualità tecniche personali gioranza, questa alleanza si crei alla luce e professionali, di indiscusso prestigio — e del sole, con propri programmi e propri l'Italia ne ha — che proponga al Parlamento uomini, si presenti alle prossime elezioni e all'Italia di fare un passo avanti verso e da lì, se avrà i voti, tragga la legittimità quella seconda Repubblica che noi sperava• per governare. mo fosse nata il 18 aprile dello scorso anno, Deve essere posta una domanda a chi ha che non è nata il 27 marzo e neppure in parlato prima di me, in particolare al Presi• questi giorni, ma alla quale dobbiamo arri• dente del Consiglio ed all'onorevole Fini, vare. Quindi, non elezioni confuse, ma alcu• che hanno detto chiaramente — certo, va ne regole nuove possono consentirci di fare dato atto di questa chiarezza — che si deve un passo decisivo in tale direzione. andare subito alle elezioni. Onorevoli Fini e La prima regola, oltre a quelle sull'infor• Berlusconi, membri del Governo, colleghi di mazione — che sono necessarie — è di non forza Italia, di alleanza nazionale e di altri fermarci al cambiamento della legge eletto• partiti affini, siete proprio sicuri che questa rale. Sostengo, ed ho sempre sostenuto, che sia la soluzione dei problemi italiani? Siete dal turno unico occorre passare al doppio sicuri che non corriamo il rischio, forte, di turno con ballottaggio. Ma sono anche con• ritrovarci tra sei mesi nella situazione di vinto che ciò non sia sufficiente, poiché non difficoltà, di ingovernabilità nella quale già darebbe agli italiani la governabilità e la oggi ci troviamo? Siete sicuri che non andia• stabilità di cui hanno bisogno. Per fare que• mo incontro ad un'altra campagna elettora• sto è necessario, invece, procedere ad una le che sia nuovamente una corrida, come è riforma ancora più alta, più difficile ma più stata quella che ha preceduto le elezioni del importante, che tocchi anche le norme co• 27 marzo, e non, invece, la campagna elet• stituzionali: l'elezione diretta del premier. Si torale di un paese democratico, occidentale, tratterebbe di riportare sul piano nazionale moderno, con regole fisse, in cui tutti abbia• ciò che già esiste a livello comunale: un no pari dignità e pari possibilità riguardo sistema che ha dato buona prova e che è all'informazione, alle televisioni, alla comu• accettato di buon grado da tutti gli italiani. nicazione? Ho detto tutto ciò questa mattina, nel corso Da qui nasca un confronto, serrato e duro di un incontro, all'onorevole Fini e agli altri se occorre, ma leale e condotto ad armi pari, dirigenti di alleanza nazionale; l'ho detto e in modo che nessuno possa dire che si è lo dirò anche a tutti gli altri rappresentanti truffato il voto, si è coartata la campagna dei partiti. Fino ad ora non ho sentito da elettorale, si è andati contro le regole della nessuno opinioni contrarie ad un'ipotesi di democrazia. Ma se dovessimo arrivare im• tal genere; sono solo state prospettate diffi• mediatamente alle elezioni, in un paese coltà e perplessità sul fatto che l'attuale spaccato, senza regole sull'informazione, Parlamento sia in grado di portare avanti un con un sistema istituzionale ancora non siffatto disegno. completato, purtroppo avremmo non la pos• Voglio dire alla destra, che oggi si sente sibilità ma la drammatica probabilità di pre• battuta, sconfitta e scippata, se, chiudendo cipitare l'Italia in una situazione peggiore di gli occhi al passato e chiedendosi — come quella che stiamo vivendo oggi (Applausi dei tutti dovremmo fare — di cosa abbia biso• deputati dei gruppi misto, progressisti-fede• gno l'Italia, sia in grado di assumersi la rativo e del partito popolare italiano). responsabilità di dire «no» ad un Governo Noi, dunque, chiediamo e proponiamo che potrebbe farci fare un passo decisivo Atti Parlamentari — 7343 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 verso la stabilità. Ve la sentireste di assumer• legati solo alle migliori fasi della prima Re• vi la responsabilità di dire «no» ad un Gover• pubblica. Di certo so che a questi principi si no che potrebbe introdurre la regola più è ispirato e si ispira il centro cristiano demo• importante che ancora non esiste: quella per cratico. A questo comportamento si sono cui chi vince le elezioni ha gli strumenti e la attenuti, in circostanze difficili per la vita sicurezza di poter governare l'Italia per tutto nazionale i ministri del lavoro, Mastella, e il mandato? della pubblica istruzione, D'Onofrio, non• Pensateci prima di rifiutare un'ipotesi di ché, in eventi drammatici per il nostro pae• tal genere. Non so quanto sia certo — come se, il sottosegretario alla protezione civile, forse alcuni credono — che voi possiate Fumagalli Candii. vincere le elezioni; può darsi. Tuttavia quel Per queste ragioni non abbiamo che da che veramente non vorrei è che chiunque confermare, in una fase in cui troppi cam• vinca le elezioni domani si trovi nella tolda biano idea troppo spesso, che siamo ancora e sulla plancia di una nave che sta affondan• dello stesso parere, che in questo dibattito do. Onorevoli colleghi, non so quanti italiani parlamentare confermiamo l'impegno as• ci stiano guardando oggi, dopo che avete sunto il 27 marzo con la gente di questo chiesto e ottenuto — e va bene — il dibattito paese e ci rammarichiamo profondamente televisivo pubblico; so però che molti milioni che le incomprensioni non consentano il di italiani si interrogano con angoscia su proseguimento di un'esperienza in cui ha quello che avverrà nelle prossime settimane creduto la maggioranza dei cittadini italiani. e nei prossimi mesi. A tutti questi italiani C'è qualcosa di nuovo, oggi, nella nostra non mandiamo solo un segnale di rissa, di vicenda. Lo ha detto bene il coordinatore di cartelli, di scippi, di truffe, di voti truffati; alleanza nazionale, Gianfranco Fini. C'è un mandiamo un segnale di speranza, il segnale convitato di pietra, destinato a influenzare che, prima di precipitarci in elezioni che profondamente il nostro confronto politico: possono essere caotiche, questo Parlamento è l'esito del referendum elettorale che, per può dare al paese un pezzo di quella seconda la prima volta, rende atipica la crisi politica Repubblica che gli italiani hanno voluto il 18 in atto. aprile dell'anno scorso, ma che ancora — Il Parlamento è, sì, libero e sovrano e il diciamolo pure — non esiste (Applausi dei nostro sistema costituzionale ne prevede la deputati dei gruppi misto, progressisti-fede• centralità; forse, però, non è improprio dire, rativo e del partito popolare italiano — Vive come ha fatto il Presidente del Consiglio, che congratulazioni). questo Parlamento si muove in spazi di sovranità limitata. Per la prima volta nella PRESIDENTE. È iscritto a parlare il de• storia del dopoguerra un nuovo meccani• putato Casini. Ne ha facoltà. smo elettorale ha presentato ai cittadini, sia pure in forma atipica e ancora immatura, . Signor Presi• una coalizione di partiti. Per la prima volta dente, intervenendo nel dibattito sulla fidu• gran parte dei parlamentari sono stati legit• cia al Governo, all'indomani delle elezioni timati da una pluralità di movimenti. Ecco politiche, noi dicemmo testualmente: «Agli la novità di cui non potrà non tenere conto, alleati di questa coalizione vogliamo solo nel suo alto e illuminato operato, il Capo dire che non verremo mai meno ad un patto dello Stato, arbitro e garante delle istituzioni stipulato in primo luogo con gli elettori democratiche, a cui rivolgiamo i sensi di una (applausi dei deputati dei gruppi del centro stima e di una fiducia profonda. La nostra cristiano democratico, di forza Italia e di moderazione, che è un sistema di valori alleanza nazionale-MSI), e io denunciavo i prima ancora che una scelta politica, ci rischi di un ritorno alle peggiori abitudini induce ad essere diffidenti verso quanti, della vecchia politca. alzando oltre misura il tono della propria Non so se la coerenza con le proprie idee, voce, dimostrano di avere una profondità di la linearità dei propositi, la serenità nel pensiero inversamente proporzionale all'in• confronto politico siano elementi estinti o tensità con cui la esprimono. Atti Parlamentari — 7344 — Camera dei Deputati

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È per queste motivazioni che vorremmo matiche, sia pur in condizioni irrituali, come registrare, nell'alta sede della Camera dei quando ministri proponenti di decreti con deputati, almeno un punto di incontro tra eccessiva disinvoltura ne rinnegavano la pa• maggioranza e opposizione nel definire ati• ternità a poche ore di distanza; abbiamo pica la situazione in cui siamo e anomala la sempre cercato di capire. crisi politica in atto. L'importante riforma in senso federalista Il referendum ed il nuovo sistema eletto• che accordava alle regioni la possibilità di rale pesano, e non poco, prima ancora che scegliere il sistema elettorale è stata affossa• sotto il profilo della legittimità giuridica, nel ta in quest'aula dalla sinistra e dalla lega giudizio morale e politico che ciascuno di (Applausi dei deputati dei gruppi del centro noi è chiamato ad esprimere. È perciò il cristiano democratico, di forza Italia e di momento di rispondere dei propri compor• alleanza nazionale-MSI), contro il parere — tamenti e di assumere le proprie responsa• è giusto che io lo ricordi — del ministro bilità. Gli alti moniti dell' Osservatore Roma• Speroni, che ha abbandonato per protesta il no, che esprimono il senso di disagio rispetto banco del Governo (Applausi dei deputati al tradimento perpetrato, sono più eloquenti dei gruppi del centro cristiano democratico, di ogni mia parola. di forza Italia e di alleanza nazionale-MSI). Il gruppo del centro cristiano democratico Proprio perché non siamo animati da ha sempre cercato di capire le ragioni delle pregiudizi e prevenzioni, siamo oggi indotti altre forze politiche. Più volte ha usato la a ritenere che le ragioni fossero pretesti, le propria moderazione per contribuire alla richieste alibi. L'epilogo di una vicenda go• soluzione dei problemi. Basti pensare, per vernativa come questa, al di là delle inten• tutte, alla rigorosa difesa dell'autonomia zioni dei singoli e persino di quelle di Bossi, della Banca d'Italia e all'intesa con i sinda• non consente grandi margini di dubbio. Si è cati sulla materia pensionistica, che ha evi• voluto lucidamente porre fine ad un'espe• tato un pericoloso conflitto sociale. È per rienza di Governo che non è stata in realtà questo che non abbiamo mai sottovalutato i consumata nella sua potenzialità. Si è pre• rilievi della lega sul tema oggi decisivo del cocemente stravolto un impegno assunto federalismo e della riforma dello Stato, sul- con gli elettori e confermato all'atto della Yanti-trust e sulla legge elettorale. In questo formazione di questo Governo, che ha visto campo si sarebbe potuto e dovuto fare di sedere accanto a Berlusconi ministri di al• più, ma ciò avrebbe richiesto un abbassa• leanza nazionale e della lega nord, simboli• mento della soglia dei veleni, delle pretestuo• camente rappresentati nella nomina di due sità, delle strumentalizzazioni che le opposi• vicepresidenti del Consiglio, che hanno avu• zioni hanno sparso a piene mani. Ci siamo to ed hanno tutta la nostra fiducia. anche rammaricati della difficoltà dell'ese• Per questo la nostra situazione è trauma• cutivo nel definire piattaforme convincenti tica: da un lato una componente essenziale su questo terreno, ma oggi dobbiamo rivol• della maggioranza si dissocia e se ne va, gere un appello a quanti nella lega sanno dall'altro non si prefigura uno schieramento distinguere tra i problemi che esistono e i politicamente omogeneo e in grado di costi• pretesti che si creano. tuire un'alternativa al polo delle libertà e del Abbiamo registrato un tasso di litigiosità buongoverno. All'opposizione tradizionale si davvero eccessivo, causa primaria di una aggiungono settori della maggioranza, ma la continua fibrillazione dei mercati e di una confusione aumenta e l'instabilità politica si debolezza organica della nostra moneta, che rafforza. L'unico cemento che sembra tene• nessun provvedimento di bilancio potrà sa• re assieme questa compagine così eteroge• nare se non si trasmette, prima di tutto, la nea è l'antiberlusconismo, il risentimento sensazione di una coalizione compatta e proporzionalista, la nostalgia di una grande determinata. Era giusto concedere il benefi• ammucchiata (Applausi- dei deputati dei cio della buona fede a chi, pur essendo in gruppi del centro cristiano democratico, di gran parte responsabile di questo stato di forza Italia e di alleanza nazionale-MSI). disagio, lo motivava con ragioni program• L'onorevole Bossi (mi dispiace non sia Atti Parlamentari — 7345 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 presente l'onorevole Buttiglione) ha attacca• atto di sfida, ma la presa di coscienza che to in quest'aula il senatore Andreotti, che, ogni altra strada è ostruita. In queste condi• vorrei ricordarlo, appartiene al partito popo• zioni, dare la parola al popolo è compiere lare italiano, firmatario, con Bossi, della un elementare atto di chiarezza. mozione di sfiducia. Evidentemente comin• H centro cristiano democratico aveva a- cia presto a dissociarsi dai nuovi alleati! vanzato, nel corso delle passate settimane, (Applausi dei deputati dei gruppi del centro la proposta di istituire, parallelamente al cristiano democratico, di forza Italia e di governo, un tavolo delle regole, individuan• alleanza nazionale-MSI). do nel Parlamento o in un'assemblea costi• H governo delle regole — lo dico a chi lo tuente la sede di questo confronto. Un dop• ha proposto — in questa condizione non pio binario avrebbe garantito al paese un avverrebbe per libera scelta delle forze poli• Governo Berlusconi conforme alla volontà tiche, ma come conseguenza di un capovol• espressa il 27 marzo scorso e, nel contempo, gimento di alleanze da parte della lega, la definizione di un nuovo assetto istituzio• come diretta espressione di ima volontà nale, con il coinvolgimento, nella fase di precisa, quella di capovolgere a tavolino il elaborazione, di tutti i soggetti politici: alla risultato di una partita giocata in primo maggioranza la gestione ordinaria del paese luogo dagli elettori del nostro paese (Applau• e a tutti, maggioranza e minoranza, la pos• si dei deputati dei gruppi del centro cristia• sibilità di determinare nuove regole, di chiu• no democratico, di forza Italia e di alleanza dere in questo modo partite che non posso• nazionale-MSI). Quanta nobiltà diversa vi no rimanere ancora aperte, come quella che era (è il caso di ricordarlo anche a chi ha drammaticamente tocca lo Stato di diritto avversato questo corso politico) in disegni nel conflitto permanente tra il legislatore e come le larghe intese, nello stesso compro• il potere giudiziario. Questo doppio tavolo è messo storico in versione morotea e berlin- stato precocemente bruciato nella corsa dis• gueriana: è un po' come se volessimo para• sennata contro Berlusconi. Come se fosse gonare la scena di un teatro ai modesti possibile scaricare sul Presidente del Consi• arredi di una compagnia di guitti! (Applausi glio le contraddizioni di tutte le forze politi• dei deputati dei gruppi del centro cristiano che e lo stesso disagio istituzionale che si democratico, di forza Italia e di alleanza vive in una delicata fase di passaggio tra il nazionale-MSI). vecchio e il nuovo. E come se l'evocazione A lei non piace, onorevole Buttiglione, la o la demonizzazione di Berlusconi potesse, parola ribaltone, ma l'unica alternativa vera di per sé, semplificare questioni terribilmen• a questo Governo, l'unica alternativa co• te complesse. Non è così. struttiva è una grande coalizione, da rifon• Signor Presidente, lei ha potuto contare dazione comunista al partito popolare, poi• sull'appoggio e sulla solidarietà del centro ché le tre forze della maggioranza hanno cristiano democratico; ne eravamo e ne confermato in quest'aula che sono indispo• siamo convinti, quale che sia l'esito di una nibili a seguire altre strade (Applausi dei vicenda segnata da troppe debolezze e pic• deputati dei gruppi del centro cristiano cinerie umane. Rivolgiamo l'auspicio che in democratico, di forza Italia e di alleanza questa fase così difficile per le istituzioni il nazionale-MSI). Un governo tecnico, un go• paese possa sempre contare sull'intelligente verno tecnico-politico è una variazione sul generosità e sull'onestà intellettuale del suo tema, ma la sostanza non cambia: è il ribal• lavoro politico. tamento a tavolino delle alleanze e una Dopo venti anni di prediche, di auspici, grande coalizione che pone al centro gli ora che il maggioritario consegna agli elet• sconfitti del 27 marzo. tori la chiave per scegliere tra proposte Questa vicenda rischia davvero di trasfor• alternative, non mi spiego perché all'im• marsi in una farsa o di degenerare in trage• provviso questo percorso che tutti insieme dia. Allora, la richiesta di elezioni anticipate — sinistra e destra, centro e centro-sinistra che da più parti si leva (le ha chieste anche — abbiamo deciso di imboccare ci appaia l'onorevole Bertinotti) non è un arrogante così impervio e insidioso. Il pericolo sta, Atti Parlamentari — 7346 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 semmai, nel rinviare ancora un appunta• novra finanziaria, siamo oggi qui a celebrare mento con la storia, che da tempo abbiamo un rito assurdo, un epilogo prematuro volu• fissato all'evoluzione della nostra democra• to con forza da alcuni che, incapaci di zia. accettare il democratico pronunciamento Voglio però essere chiaro su un altro popolare del 27 marzo, hanno bersagliato punto, a conclusione del mio intervento, in fin dal primo giorno il Governo e il suo primo luogo con i parteners di forza Italia e Presidente con strumenti a volte diretti, più alleanza nazionale, a cui ci lega un patto di spesso trasversali e, come da ultimo, prodi• serietà e di lealtà: non c'è bisogno di andare tori. in piazza per spiegare le nostre ragioni, Alla fine, è stato ottenuto il risultato tanto perché esse sono chiare agli italiani; non c'è tenacemente perseguito di minare al suo bisogno di surriscaldare il tono di un dibat• interno la maggioranza. Sullo sfondo si sta• tito, che va invece attenuato. A noi, a noi glia nettissima la regia progressista su tutta del centro-destra, si chiede un supplemento l'operazione, una regia che ha preso le di sensibilità istituzionale, un supplemento mosse dall'anello debole, Bossi, attratto gra• di compostezza, proprio perché abbiamo dualmente in quell'orbita ed usato, infine, interpretato nel paese quell'ansia di norma• come cavallo di Troia per far cadere la lità, quel bisogno di serenità che è stata la maggioranza. vera richiesta del 27 marzo. Il che rappresenta solo la prima tappa Ribadire la sovranità degli elettori e custo• dell'operazione; la seconda è chiaramente dire l'interesse generale delle istituzioni del• prefigurata dalle mozioni di sfiducia presen• lo Stato: questo è il nostro compito, questo tate dai progressisti, dalla lega e dai popola• è il nostro obiettivo! Tra queste due ragioni ri: la formazione di un governo, eufemisti• non c'è contraddizione, c'è, all'opposto, una camente definito delle regole o del forte, inestricabile complementarietà. Presidente o di tregua, ma in realtà un È sul filo di tali ragioni, signor Presidente, governo tout court, a tutto tondo, buono che il centro cristiano democratico confer• ovviamente non soltanto per le regole, ma ma la sua posizione politica di solidarietà nei per la gestione dello Stato, per l'amministra• suoi confronti e il suo ruolo nell'alleanza tra zione, per la guida politica del paese. In ogni i partiti e dinnanzi al paese (Applausi dei caso, quel che più conta, un governo espres• deputati dei gruppi del centro cristiano sione non più della maggioranza uscita dal democratico, di forza Italia, di alleanza confronto elettorale del 27 marzo, ma di un nazionale-MSI e federalisti e liberaldemo- diverso assetto parlamentare. cratici — Molte congratulazioni). Sulla legittimità costituzionale di un'ini• ziativa politica tesa a costruire una nuova PRESIDENTE. È iscritto a parlare il de• maggioranza abbiamo udito giudizi afferma• putato Dotti. Ne ha facoltà. tivi e semplicistici che sostanzialmente elu• dono il problema. È vero che, secondo la VITTORIO DOTTI. Alle elezioni del 27 mar• lettera della Costituzione, una manovra di zo ha vinto una coalizione politica e non cambio della maggioranza in corso di legi• un'alleanza puramente elettorale, come slatura è consentita, ma è vero anche che qualcuno con grande disinvoltura sostiene. nell'interpretare la Carta costituzionale su Prova ne è che immediatamente dopo è questo punto, non si può non tener conto stato costituito un governo che ha ricevuto della radicale innovazione portata dal refe• la fiducia delle Camere ed è chiaro che rendum del 18 aprile 1993. H risultato di tale quando alcune forze politiche sostengono referendum è entrato a far parte della nostra assieme un governo, esse costituiscono una Costituzione materiale, cioè del complesso coalizione politica. di regole che di fatto presiedono alla vita e Dopo solo otto mesi di vita, durante i quali al funzionamento delle istituzioni e ai mec• il Governo non ha certo demeritato ma, canismi di espressione e tutela dei diritti anzi, si è fatto carico, tra l'altro, di una fondamentali dei cittadini. indifferibile e necessariamente severa ma• Come in ogni contesto coordinato di re- Atti Parlamentari — 7347 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 gole, cioè in ogni sistema, ciascuna norma minacciato ribaltamento come un tradi• è in maggiore o minore misura collegata, mento della cultura stessa del referendum condizionata, subordinata alle altre e al loro del 18 aprile 1993. Il voto del 27 marzo e la insieme. L'inserimento di un sistema di re• nuova cultura politica innescata dal sistema gole elettorali radicalmente diverso rispetto maggioritario spingeranno inevitabilmente al precedente sistema proporzionale non gli elettori a misurare questi fatti politici può essere considerato senza conseguenze come una volontà di restaurazione della sul significato del voto e sulla natura del partitocrazia. Tutti coloro che hanno co• mandato con esso conferito dagli elettori, un struito questo disegno dovranno farsi carico mandato non più, come quello rilasciato fino in fondo dell'ondata di sfiducia e di solo sulla base delle ideologie e dei program• protesta che potrà crescere nel paese. mi, in bianco per quanto attiene alle alleanze Si sente tanto parlare di un governo delle di governo, ma preciso, direi vincolante a regole, di un governo costituente, ma tutti questo proposito, in quanto richiesto appun• sappiamo che questa è una finzione, una to da alleanze già formate e costituenti, convenzione lessicale per raffigurare in mo• insieme alla linea politica ed al programma, do edulcorato puramente e semplicemente un pacchetto propositivo inscindibile sul un nuovo governo. In tutti i regimi demo• quale l'elettore si esprime, valutandolo nella cratici le regole le fa il Parlamento, non il sua globalità. Governo. Ma poi, chissà perché, le regole Questa essenziale novità comporta indub• non si sono fissate all'epoca del Governo biamente ima restrizione della sfera dei po• Ciampi: eppure la loro necessità ed urgenza teri derivati ai parlamentari dal voto ottenu• sussistevano quanto oggi! (Applausi dei de• to dal popolo. Dunque, all'accorata putati dei gruppi di forza Italia, di alleanza ribellione del Presidente del Consiglio all'im• nazionale-MSI e del centro cristiano demo• prevedibile decisione della lega di uscire cratico). Ricordiamoci che allora, contro il dalla coalizione di Governo, non può certo parere di molti, i progressisti hanno spinto rispondersi con sufficienza o con un facile l'acceleratore per celebrare le elezioni poli• richiamo al dettato costituzionale, ma ad tiche il più presto possibile (Applausi dei esso dovrà invece prestarsi orecchio assai deputati dei gruppi di forza Italia, di allean• attento, specie da parte dei numerosi e za nazionale-MSI e del centro cristiano prestigiosi cultori della nostra Costituzione democratico), non preoccupandosi affatto militanti nelle file dell'opposizione. delle regole. È evidente la necessità che la Costituzione formale venga al più presto adeguata a quella materiale già vigente e con essa armonizzata; GIAN PIERO BROGLIA. Bravo! fino a quando ciò non sarà fatto, tuttavia, non ci si può certo esimere dal tener conto delle radicali innovazioni intervenute e, in partico• VITTORIO DOTTI. I commentatori più ma• lare, dal considerare ormai impraticabile non ligni dicono che il PDS voleva fare le regole dico una modifica, ma un ribaltamento delle in un Parlamento rinnovato a sua immagine alleanze che faccia dislocare la maggioranza e somiglianza (Applausi dei deputati dei da uno dei poli elettorali a quello opposto gruppi di forza Italia, di alleanza naziona• risultato battuto dal libero voto degli elettori. le-MSI e del centro cristiano democratico). Ove eventuali mutamenti del quadro poli• Ma gli elettori del 27 marzo hanno deciso in tico e dei rapporti fra uomini e forze della modo diverso. Ed ora si è inventata questa maggioranza eletta rendano impossibile la storia del governo delle regole, del governo prosecuzione della coalizione, non può quin• costituente. Ma è solo un belletto per sosti• di che farsi ricorso ad una nuova consulta• tuire il Governo Berlusconi. Il Governo è il zione elettorale (Applausi dei deputati dei Governo, e in questa fase storica è soprat• gruppi di forza Italia, di alleanza naziona• tutto il Governo del risanamento economico le-MSI e del centro cristiano democratico). e di una nuova fase di sviluppo. Ma da che H sentimento diffuso nel paese legge il mondo è mondo le terapie economiche non Atti Parlamentari — 7348 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 sono ecumeniche: esigono chiarezza, esigo• Europa esiste un solo precedente di rilievo, no scelte, non unanimismi! che è stato da alcuni ricordato, ma non in Popolari, lega, PDS non si camuffino die• questa sede. Risale al 1982, in Germania, tro formule, giri di frasi, paludamenti e quando i liberali tedeschi abbandonarono i cavilli! Se non il ribaltone, che comportereb• socialdemocratici per allearsi con Kohl. Ma be sicuramente i gravi problemi costituzio• c'è da fare un distinguo importante: quei nali già ricordati, essi vogliono coinvolgere liberali non furono eletti anche con i voti nell'ipotetico governo di tregua anche le degli alleati, come è invece avvenuto in Italia forze dell'attuale maggioranza. Insomma, con la lega nel polo delle libertà (Applausi vinti e vincitori uniti in un governo di ampio dei deputati dei gruppi di forza Italia, di spettro, un governo di tutti! Ma questo non alleanza nazionale-MSI e del centro cristia• sarebbe altro che un ritorno al passato, a no democratico). una situazione di necessaria convergenza tra forze politiche diversissime fra loro, ispirate GIAN PIERO BROGLIA. Bravo! a ideali e obiettivi contrastanti e incompati• bili. Dunque un governo condannato, per VITTORIO DOTTI. Ma il particolare più poter agire, all'eterno compromesso, basato importante è un altro: dopo cinque mesi da sul patteggiamento, assurto così a sistema e quell'intesa di governo, la Germania andò affidato ovviamente alle segreterie dei parti• alle urne (Applausi dei deputati dei gruppi ti. Fu proprio per reagire a questo sistema, di forza Italia, di alleanza nazionale-MSI e divenuto la causa della partitocrazia, del del centro cristiano democratico). Inutile sottogoverno e della corruzione, che fu con• quindi cercare di eludere questo principio. dotta la battaglia referendaria per la riforma Se questo Governo dovesse concludere il suo del sistema elettorale in senso maggioritario: cammino, e se non risulterà possibile una una battaglia vinta dal popolo italiano con nuova compagine governativa in grado di un pronunciamento quasi unanime contro rispettare sostanzialmente la volontà espres• quella che era divenuta un'autentica devian• sa dagli elettori del 27 marzo, anche con za del sistema contro un malcostume che di l'adozione delle misure correttive o integra• fatto aveva emarginato a ruolo di semplice tive possibili, si vada senz'altro alle elezioni spettatore e vittima quello che invece è e si dia al popolo quello che in via esclusiva l'unico titolare del potere sovrano, cioè ap• gli spetta: la decisione su chi deve governare punto il popolo, come vuole l'articolo 1 della il paese (Applausi dei deputati dei gruppi di Costituzione (Applausi dei deputati dei forza Italia, di alleanza nazionale-MSI e del gruppi di forza Italia, di alleanza naziona• centro cristiano democratico). le-MSI e del centro cristiano democratico). La battaglia politica ingaggiata dal PDS e Qui invece si vuole proprio sottrarre al po• dalle altre opposizioni in questi pochi mesi polo la sua sovranità, espressa in un pronun• è stata la prosecuzione della campagna elet• ciamento elettorale. torale: personalizzazione dello scontro poli• Adottato il sistema maggioritario, dobbia• tico, strumentalizzazione dei fatti, crimina• mo accettare, al più, che si possa allargare lizzazione dell'avversario, utilizzazione la coalizione vincitrice a talune forze ester• impropria delle iniziative, spesso preannun• ne, che si possano fare mutamenti nelle ziate, di altri organi dello Stato, magistratu• compagini governative; ma non si può pen• ra soprattutto. È dunque vero che non basta sare che gli sconfitti subentrino nell'esecuti• cambiare nome o simbolo per liberarsi di un vo ai vincitori (Applausi dei deputati dei patrimonio genetico, di una cultura, di un gruppi di forza Italia, di alleanza naziona• modo di fare politica. Ed in questa campa• le-MSI e del centro cristiano democratico) gna martellante contro Berlusconi, nessuna o si aggiungano ad essi in un Governo di delle opposizioni si è fatta carico di tenere compromesso. E se ciò si crede possibile, conto, con un minimo di rispetto della verità deve essere considerato un fatto talmente e della storia, del preesistente disastro del eccezionale da doversi porre al più presto al disavanzo pubblico, della struttura statalista vaglio degli elettori. Ed in tale senso in della nostra economia, delle distorsioni del Atti Parlamentari — 7349 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 centralismo isituzionale, di una macchina quella parte della legge finanziaria che, af• burocratica demotivata e lottizzata, di una frontando il nodo cruciale del sistema pen• ipertrofica e soffocante produzione legislati• sionistico, poneva le premesse per un dura• va. Nessuno all'interno delle opposizioni ha turo risanamento della finanza pubblica. dato atto al Governo degli sforzi per riatti• È bene ricordare che prima che il Governo vare il mercato del lavoro e per rilanciare formulasse la manovra di bilancio per il l'occupazione, della nuova strategia fiscale, 1995, molti osservatori autorevoli prevede• contrastata anche dai padri più illustri del vano una finanziaria lassista. Poi, quando la disastroso stato di fatto, dei segnali di novità finanziaria venne presentata con la sua ma• nella politica per la famiglia e per la scuola, novra di 50 mila miliardi prevalentemente del coraggio della manovra finanziaria, delle incentrata sui contenimenti di spesa, venne equilibrate difese delle garanzie costituzio• criticata proprio per la sua parte più incisiva nali dei cittadini nel tentativo di depurare e risolutiva e quando poi le misure strumen• l'amministrazione della giustizia dagli ecces• tali sul settore pensionistico vennero accan• si di spettacolarizzazione, di protagonismo, tonate, ritornarono le primitive critiche di di giustizialismo giacobino e di politicizza• finanza allegra. Questa è una dimostrazione zione sapiente attraverso tranches di verbali matematica di ostilità preconcetta portata forniti surrettiziamente alla stampa (Com• avanti non solo ai danni di un Governo e di menti dei deputati del gruppo progressisti- una maggioranza ma soprattutto, quel che federativo). è peggio, di un paese (Applausi dei deputati È curioso che formazioni politiche eredi del gruppo di forza Italia, di allenza nazio• della grande DC e del partito comunista, che nale-MSI e del centro cristiano democrati• hanno determinato il dissesto della finanza co). pubblica, con i due milioni di miliardi di debito, e lo sfascio della pubblica ammini• ALESSANDRO BERGAMO. Bravo Vittorio, strazione (Applausi dei deputati dei gruppi bravo! di forza Italia e di allenza nazionale-MSI), reclamino adesso un'azione risanatrice e VITTORIO DOTTI. Le opposizioni hanno riformatrice! (Il deputato D'Alema si avvia trasformato, con la collaborazione di organi ad uscire dall'aula). di stampa storicamente prevenuti, il dibatti• to politico in un continuo, strumentale refe• ALESSANDRO BERGAMO. Bravo! (Vivi rendum contro Berlusconi. E le parole o- commenti dei deputati dei gruppi di forza dierne degli esponenti dell'opposizione Italia, di alleanza nazionale-MSI e del cen• confermano la personalizzazione della pole• tro cristiano democratico). mica politica contro il Governo. Ma il più alto costo che i partiti firmatari MASSIMO D'ALEMA. Il segretario di forza delle mozioni di sfiducia stanno imponendo Italia e Fini li abbiamo già sentiti! (Vivi al paese è la delegittimazione irreversibile commenti dei deputati dei gruppi di forza delle istituzioni provocata in vasti settori Italia, di alleanza nazionale-MSI e del cen• dell'elettorato, convinti di essere stati ingan• tro cristiano democratico). nati nella loro libera espressione del voto. Gli elettori della lega hanno condotto la ALESSANDRO BERGAMO. Cooperative ros• loro lunga battaglia politica all'insegna del se! liberismo e del federalismo. Ora Bossi ha deciso di perseguire questi obiettivi allean• PRESIDENTE. Deputati! dosi con quelle forze politiche che nei pas• sati decenni hanno costruito ima economia VITTORIO DOTTI. Ed è altrettanto parados• statalista ed un centralismo istituzionale sof• sale che le stesse forze chiedano un'azione focante! (Applausi dei deputati dei gruppi forte di risanamento dei conti pubblici quan• di forza Italia, di alleanza nazionale-MSI, do con il loro fuoco di sbarramento hanno del centro cristiano democratico e federali• impedito che fosse portata all'approvazione sti e liberaldemocratici). Atti Parlamentari — 7350 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994

Bossi ha scelto questi nuovi alleati provo• deputati dei gruppi di forza Italia, di allean• cando spaccature tra i suoi parlamentari, za nazionale-MSI, del centro cristiano de• lacerando il rapporto di fiducia con vasti mocratico e federalisti e liberaldemocratici strati di elettorato e alla fine di questo lungo — Molte congratulazioni — I deputati del tunnel che stiamo imboccando avrà raffor• gruppo di forza Italia si levano in piedi e zato i fantasmi della prima Repubblica e scandiscono: Silvio, Silvio!). dovrà drammaticamente rendere conto agli elettori. In questo clima sperano anche con PRESIDENTE. È iscritto a parlare il de• improvvida superficialità di costruire una putato Lantella (Vivi applausi dei deputati strategia di movimento e di nuove aggrega• dei gruppi di forza Italia, di alleanza nazio• zioni. nale-MSI e del centro cristiano democrati• Noi confermeremo con forza la nostra co). Ne ha facoltà. leale fiducia ed il nostro affettuoso sostegno al Governo Berlusconi! (Applausi dei deput• LELIO LANTELLA. Esprimo le valutazioni ti dei gruppi di forza Italia, di alleanza a nome del gruppo dei federalisti e liberal• nazionale-MSI, del centro cristiano demo• democratici, gruppo che si è formato da cratico e federalisti e liberaldemocratici). E poco e proprio nel crogiuolo di questa ten• non coinvolgeremo forza Italia in nessuna sione e di questi problemi che abbiamo ora nuova maggioranza che contraddica le gran• dinanzi. È un gruppo che si è formato per di indicazioni del 27 marzo (Applausi dei ragioni eminentemente politiche e per sot• deputati dei gruppi di forza Italia, di allean• tolineare... za nazionale-MSI e del centro cristiano democratico, che si levano in piedi), indica• ANTONIO \AIIANTE. E il rispetto del voto? zioni che privilegiano un centro politico ed una linea moderata e liberale nello sviluppo economico e nella solidarietà sociale. Perché BRUNO SOLAROLI. Gli elettori cosa di• il modo migliore per servire il paese, le sue cono? istituzioni e la vita democratica è quello di rispettare con lealtà e con chiarezza il patto GIAN PIERO BROGLIA. Sono proprio gli stretto con gli elettori. Questa è la sostanza elettori che ce lo hanno chiesto, buffone! della nostra democrazia rappresentativa, (Vive proteste dei deputati dei gruppi di questo è il senso più vero e profondo dell'ar• forza Italia e di alleanza nazionali-MSI). ticolo 1 della Costituzione. Onorevoli colleghi, alle forze politiche che PRESIDENTE. Deputato Solaroli... hanno chiesto questa Assemblea perché ven• ga dichiarata la sfiducia al Governo Berlu• LELIO LANTELLA. Gli elettori dicono che sconi rispondiamo che esse e non il Governo abbiamo fatto bene e ce lo dicono con i devono chiedere e soprattutto ottenere dal telegrammi, con le telefonate, con la loro popolo italiano una fiducia inutilmente sol• presenza continua che ci ha confortato pri• lecitata da quasi mezzo secolo (Applausi dei ma, ci sta confortando ora e ci conforterà deputati dei gruppi di forza Italia, di allean• vieppiù in futuro. Ecco cosa ci dicono gli za nazionale-MSI, del centro cristiano de• elettori! (Vivi applausi dei deputati dei mocratico e federalisti e liberaldemocrati• gruppi federalisti e liberaldemocratici, di ci); una fiducia che non possono forza Italia, di alleanza nazionale-MSI e del procacciarsi con le proprie mani utilizzando centro cristiano democratico). i modesti intrighi altrui, ma che devono ottenere a viso aperto e in una leale compe• ALBERTO ACIERNO. Roscia, a casa devi tizione elettorale dalle elettrici e dagli eletto• andare! ri del paese. Signor Presidente del Consiglio, il gruppo DANIELE ROSCIA. A casa vai tu! di forza Italia conferma la fiducia al suo Governo (Vivissimi, prolungati applausi dei PRESIDENTE. Deputati.... Atti Parlamentari — 7351 — Camera dei Deputati

XE LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994

LELIO LANTELLA. Vogliamo quindi sotto• stampa che l'onorevole Bossi ha ricevuto lineare la linea di evoluzione che riteniamo una pallottola, deploriamo questo episodio debba svolgersi in senso federalista e liberi• gravissimo perché si inserisce nel quadro di sta verso un orientamento bipolare, quindi inciviltà tremenda che abbiamo stigmatizza• improntato sul sistema maggioritario a tur• to! Ma occorre pure sottolineare che, nel no unico e in senso presidenzialista. nesso causale di questo clima, entrano an• Vogliamo quindi sottolineare che questo è che alcune responsabilità dell'onorevole un gruppo parlamentare che si è formato Bossi, perché quando egli afferma — come per ragioni politiche, soltanto per queste ha fatto — che le pallottole costano 300 lire, ragioni. Quindi non ci sono né venduti né a qualcuno potrebbe venire l'idea di com• comprati in questo gruppo. prarsene qualcuna e di potersele permette• Allora deve finire questa sorta di continua re! (Applausi dei deputati dei gruppi fede• diffamazione che viene esercitata non solo ralisti e liberaldemocratici, di forza Italia, nei nostri confronti, ma anche nei confronti di alleanza nazionale-MSI e del centro cri• di tutti coloro che con grande travaglio, che stiano democratico). merita rispetto, hanno ritenuto di abbando• Allora, ci rivolgiamo anche al ministro nare non certo gli ideali della lega, che sono Maroni che è qui presente perché egli, e ben presenti nei nostri cuori e nelle nostre nella sua veste istituzionale e come esponen• volontà, ma una struttura che non permet• te autorevole di un movimento che tanto teva la libera espressione del dibattito inter• merito ha nei confronti del paese nell'avere no ai fini di correggere una linea suicida distrutto il clima negativo della prima Re• (Vivi applausi dei deputati dei gruppi fede• pubblica, partecipi a quest'opera di ricostru• ralisti e liberaldemocratici, di forza Italia, zione di un clima di confronto civile che — di alleanza nazionale-MSI e del centro cri• come ripetiamo — è nell'interesse generale! stiano democratico — Commenti del depu• (Applausi dei deputati dei gruppi federalisti tato Piego — Dai banchi dei gruppi di forza e liberaldemocratici, di forza Italia, di al• Italia e di alleanza nazionale-MSI si grida leanza nazionale-MSI e del centro cristiano al deputato Flego: Buffone!). democratico). Questo clima deve cessare non tanto per Veniamo ora a qualche considerazione le questioni che riguardano il gruppo o il specifica sul problema «fiducia-sfiducia» che travaglio di questo o di quell'altro, ma per corrisponde in effetti a quel panettone... un'altra ragione di fondo e di ben maggiore rilievo: deve cessare perché le parole, so• FRANCESCO VOCCOLI. Voi sì che l'avete prattutto quelle gravi, hanno implicazioni avuto il panettone! pratiche che sono atti di intimidazione e di violenza la cui responsabilità ricade non LELIO LANTELLA. ... di Natale diverso da tanto su coloro che accolgono rozzamente quello che ci aspettavamo e che, purtroppo, le istigazioni, quanto e soprattutto su coloro ci troviamo dinnanzi. che usano con leggerezza parole pesanti! E Quali sono le condizioni in cui si può dare allora occorre garantire e creare insieme i la fiducia? Anche nei rapporti di vita quoti• toni civili correggendo queste esasperazioni diana, come quando si parla del medico di in corso, perché un clima di confronto civile fiducia, intanto si ravvisano in un soggetto è un patrimonio generale nei confronti del quelle caratteristiche in quanto ravvisiamo quale vi è il diritto di tutto il paese, anche dei fini che siano utili per noi e che noi perché occorrono decenni per costruire un condividiamo e in quanto, inoltre, si ravvisi confronto civile e in poche settimane questo la capacità di perseguire e realizzare quei valore irresponsabilmente potrebbe essere fini. Noi, quindi, siamo in un rapporto di sperperato! (Applausi dei deputati dei grup• fiducia con qualcuno quando esprimiamo pi federalisti e liberaldemocratici, di forza una valutazione positiva nei confronti dei Italia, di alleanza nazionale-MSI e del cen• suoi scopi e parimenti nei confronti dei suoi tro cristiano democratico). mezzi. Per quanto ci riguarda, sui fini di Naturalmente, quando leggiamo sulla questo Governo, noi siamo consenzienti, ci Atti Parlamentari — 7352 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 siamo identificati e continuiamo ad identifi• osservatori avevano ben compreso che la carci. Naturalmente, sul piano dei mezzi, il cerniera rappresentata da forza Italia tra i giudizio è oggi diverso perché è mancato un due schieramenti era un modo per costruire elemento fondamentale che consente l'ope• quella maggioranza che si sarebbe poi effet• ratività del Governo, che è la sua coesione tivamente formata, come in effetti è accadu• interna la quale è appalesata da una mozio• to. È stata data nei fatti la conferma che vi ne di sfiducia (Applausi dei deputati dei era fin dall'inizio la tendenza a costruire gruppi federalisti e liberaldemocratici, di un'omogeneità che poi si è formalmente forza Italia, di alleanza nazionale-MSI e del realizzata. Naturalmente le identità erano centro cristiano democratico), che vede un distanti — come è ovvio — in forze che partito entro la maggioranza, ormai manca• hanno storie differenti. H dovere politico era ta, allearsi con un partito appartenente al• allora quello di costruire, partendo da un'al• l'opposizione. E quindi, da tale punto di leanza elettorale, un'alleanza di governo. A vista, le ragioni per esprimere la fiducia — questo dovere politico non è stata data os• ove questo provvedimento fosse inteso alla servanza da parte del gruppo dirigente della lettera — non sussistono ovviamente più da lega nord, il quale in questo modo ha in• parte nostra! Peraltro, va evidenziato che fluenzato coloro che aderivano al gruppo taluni atti — come accade nella vita normal• parlamentare; si è quindi attuata una pro• mente e, a maggior ragione, per atti di così gressiva distruzione che ha portato allo sgre• grande rilievo — hanno tanti significati: e tolamento dell'attuale maggioranza. quindi non vi è da considerare solo un Oltre alla violazione di questo dovere po• significato eletterale quando si presenta un litico scaturente dalle elezioni, vi è stata la problema di fiducia e, contemporaneamen• violazione di quel consolidamento che avve• te, sussistono diversi significati e contesti. niva nel paese tra elettori dei diversi gruppi Voglio citare un esempio tratto dall'espe• partecipanti alla maggioranza, tra i quali si rienza comune. Pensate ad una persona che è andata sviluppando una ben maggiore domanda che ore sono ad un'altra: è un atto coesione di quella mostrata qui dalle forze che prefigura una domanda, ma esso, nel che quell'elettorato rappresentavano. Quin• contempo, può essere un contatto per avvia• di, anche sotto questo profilo non si è stati re un discorso, una parola d'ordine, un in grado di interpretare la spinta coesiva che invito ad un ospite perché se ne vada; può veniva dalla maggioranza del paese. essere anche, ove fosse un mariuolo, il ten• In conclusione, per queste ragioni votere• tativo di vedere l'orologio del vicino per mo nel senso di confermare la fiducia al scipparglielo! Governo. Siamo ben lontani da un atteggia• Ed allora ecco che un atto che ha una sua mento di sfiducia, anche se si trattasse di connotazione primaria può assumere, a se• una sfiducia costruttiva: essa sarebbe co• conda del contesto, i più vari significati. Il struttiva solo di una trappola per il paese, problema della fiducia o della sfiducia al nella quale è opportuno che cadano sola• Governo riguarda in realtà la maggioranza mente coloro che l'hanno tesa (Vivi applau• nel suo complesso. È un tentativo per scip• si dei deputati dei gruppi federalisti e libe• pare i risultati derivanti dalla prova elettora• raldemocratici, di forza Italia, di alleanza le del 27 marzo e su questo terreno siamo nazionale-MSI e del centro cristiano demo• ovviamente in fermo dissenso e non possia• cratico — Congratulazioni). mo che esprimerci nel senso di dare la fiducia non perché sussistano le condizioni PRESIDENTE. È iscritto a parlare il de• di operatività del Governo, ma perché vo• putato Bogi. Ne ha facoltà. gliamo sottolineare che la maggioranza ave• va un dovere politico di consolidamento che GIORGIO BOGI. Signor Presidente del Con• incombeva nei confronti di tutti. siglio, giungiamo a questo dibattito con una Le elezioni si erano svolte sulla base di evidente crisi della sua maggioranza. un'alleanza elettorale che tra l'altro non era Credo non siano valse a molto le argomen• particolarmente equivoca o sfuggente. Gli tazioni secondo cui vi era un impegno elet- Atti Parlamentari — 7353 — Camera dei Deputati

XE LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 torale chiaro per vincolarsi ad un gioco di del comportamento politico, ma l'illegittimi• alternanza. Questo è dimostrato non solo tà del comportamento di dissenso parlamen• dalla temperie di lunga conflittualità che si tare di chi è sceso alle elezioni insieme a è avuta all'interno del Governo; infatti nep• forza Italia e ad alleanza nazionale. È curio• pure l'intervento del collega Lantella mi sa questa lettura, dal momento che gli inter• pare abbia ben chiarito i contenuti program• venti di maggioranza in quest'aula, signor matici di questa alleanza. Presidente, hanno tutti inteso sottolineare Devo dire però che, oltre alla crisi della che il gioco della reciproca delegittimazione maggioranza, abbiamo sicuramente di fron• sarà nefasto per il paese. te la constatazione dell'inoperosità del Go• Credo, signor Presidente, mi si possa dar verno. Le condizioni economico-finanziarie atto con tranquillità che al momento in cui sono state ripetutamente indicate in que• lei si presentò in quest'aula per la prima st'aula; il giudizio internazionale è sotto i volta, io negai che si dovesse sottolineare la nostri occhi e sotto gli occhi di chiunque delegittimazione del Governo. Però, signor superi i confini nazionali; ma, nella fattispe• Presidente, lei era andato alle elezioni dicen• cie, quello che è emerso mi sembra sia la do che in Italia la libertà era in pericolo difficoltà estrema del Governo a guidare le perché la sinistra comunista poteva conqui• situazioni complesse, siano esse di ordine stare la maggioranza. Lei è riuscito a confi• sociale o economico o di ordine generica• gurare un pericolo comunista quando era mente politico. Lo si è visto nei settori più finito il comunismo, con un meccanismo diversi, tanto che il magro bilancio del Go• netto di delegittimazione dell'avversario, verno a tutt'oggi deriva proprio da questa che è una delle conseguenze di una certa incapacità a governare le situazioni com• impostazione che ci portiamo dietro nella plesse. crisi attuale. Non v'è dubbio di sorta che un Un elemento, a mio parere, è stato alla atteggiamento di delegittimazione si è incro• base del fallimento dell'attività di Governo ciato partendo da due versanti ed è sicura• di questa maggioranza. Mi riferisco alla mente uno degli elementi più gravi della concezione plebiscitaria della democrazia situazione politica italiana. Come ne venia• maggioritaria. È una concezione che ritorna mo a capo? incessantemente e di cui vale la pena di Oggi come oggi, al punto in cui siamo, con parlare con un minimo di precisione. Quel la crisi all'interno della maggioranza che che è certo è che, da parte mia si suppone l'ha sostenuta, chiedere le elezioni è chiede• che i rapporti fra corpi sociali e corpi politici re che lo scontro fronte a fronte continui possano essere duramente stretti da un man• così com'è e continui sulla scorta della de• dato elettorale raggiunto, come se fra un legittimazione. Credo di averle sentito dire mandato elettorale e l'altro non vi fosse più ancora pochi giorni fa, nel suo intervento al attività politica se non quella affidata al teatro Manzoni a Milano, che in Italia è a Presidente del Consiglio ed alla sua compa• rischio la libertà. Questi sono i meccanismi gine governativa. È una concezione che, a di delegittimazione che un ricorso alle ele• mio parere, era già presente nella dichiara• zioni non guarirà, ma aggraverà. zione che lei fece come Presidente del Con• Voglio fare un'altra considerazione. Se siglio nel momento in cui si presentò per la l'attuale sistema elettorale è stato la causa prima volta in quest'aula per la fiducia. del presente assetto parlamentare e quest'ul• L'abbiamo oggi ritrovata, curiosamente, co• timo non è stato elemento utile alla stabilità me se l'attività parlamentare fosse una so• della maggioranza e del Governo, perché un pravvenienza accidentale. Ci sono state le nuovo ricorso ad elezioni con la medesima elezioni, il Presidente del Consiglio ha avuto legge elettorale dovrebbe garantire maggio• un grande affidamento, l'attività parlamen• re stabilità? Cosa può conferire maggiore tare è una sopravvenienza. sicurezza all'esecutivo ed alla sua attività al A parte il fatto che questo non corrispon• di fuori di una opportuna modificazione de al dettato costituzionale, quello che col• della legge elettorale e dei poteri della stessa pisce è che non viene eccepita l'incongruità Presidenza del Consiglio, fino ad arrivare — Atti Parlamentari — 7354 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 come ha proposto l'onorevole Segni — al• Il ricorso ad elezioni è quindi un elemento l'elezione diretta del capo dell'esecutivo? intriso di componenti emotive, ma non ha Come si può, insomma, immaginare di rag• in sé la possibilità di portare ad un confronto giungere la stabilità prescindendo dal com• che possa fare evolvere la situazione politica pimento delle modifiche della legge elettora• nel paese. A giudicare dall'attività di Gover• le e dai limiti esistenti nell'assetto no e dai conflitti interni alla compagine istituzionale dello Stato? governativa ed alla maggioranza, bisogna Ecco cosa colpisce. Nella concezione ple• concludere che lo schema di contrapposizio• biscitaria il ricorso alle elezioni in quanto tale ne (sulla base del quale la maggioranza porterebbe ad un vero e proprio meccanismo sostiene che il superamento dei confini di un di affidamento, indipendentemente dalla determinato schieramento costituisce la rot• temperie nella quale si dovrebbero svolgere, e tura della logica fondamentale e del mecca• sarebbe in grado di garantire al paese, secon• nismo dell'alternanza) e lo scontro politico do i sostenitori di questa linea, stabilità poli• non si sono attuati su proposizioni program• tica e certezza nell'attività dell'esecutivo. Ma matiche chiare. Ciò, infatti, viene negato dai perché tutto questo non si è verificato sino conflitti che si sono appunto verificati den• ad ora? Vuol forse dire che non siete stati tro la maggioranza ed all'interno della com• capaci di ottenere risultati accettabili? pagine di governo. Il problema è sicuramente più complesso: La possibilità di espliciti confronti pro• l'assetto di questo paese — dal punto di vista grammatici dipende — se non vogliamo che istituzionale, dei meccanismi elettorali e del• essi siano prevalentemente o esclusivamente lo stesso costume politico — in questo mo• caratterizzati da contenuti emotivi — dal mento non può garantire, o promettere at• fatto che gli strumenti della comunicazione tendibilmente, stabilità politica. siano in grado di trasmettere in termini In definitiva, sono convinto che, senza chiari le diverse posizioni all'opinione pub• una consultazione elettorale, non avremo la blica. Se così non fosse, assisteremmo anco• possibilità di costruire una effettiva e prolun• ra una volta a giochi fortemente emotivi e gata stabilità politica ma sono anche certo di immagine, dietro ai quali la composizione del fatto che, senza modificazioni opportune dei raggruppamenti che vanno a confrontar• della legge elettorale e delle condizioni della si non potrebbe che ripetere le caratteristi• democrazia maggioritaria (mi riferisco alle che ed i comportamenti attuali. La stessa funzioni «terze», cioè ai meccanismi di ga• opposizione vede giustamente al suo intemo ranzia ed ai sistemi di comunicazioni politi• sfumature e differenze non composte. Ma ca), andare ad elezioni significherebbe porre questo che cosa vuol dire? I tempi e i modi, in essere un inganno rispetto alla parità di le regole, come si usa dire, mediante le quali condizioni che è stata ripetutamente invoca• avviene il confronto politico per definire le ta (Appausi dei deputati dei gruppi misto e maggioranze di Governo sono insufficienti progressisti-federativo). perché il tutto accada in una chiarezza che In Italia tutti conosciamo qual è attual• abbia carattere di alternatività. mente la condizione della comunicazione A fronte di una condizione del genere, il politica. Le sembra che elezioni affrontate Parlamento deve interagire nella vigenza precipitosamente, secondo una concezione della normativa costituzionale e della logica di affidamento plebiscitario, vista l'attuale dello Stato di diritto. Nell'intervallo fra un'e• stato della comunicazione politica in Italia, lezione e l'altra inevitabilmente vigono i potrebbero garantire la parità di condizioni? poteri costituzionali che congiungono, ap• Non crede che in questo momento vi sia un punto, un'elezione all'altra; a meno che non tentativo di omogeneizzazione maggiorita• si voglia immaginare che l'elemento di con• ria degli strumenti di garanzia tipici delle giunzione sia costituito dall'affidarsi alla democrazie maggioritarie? Siamo forse ne• Presidenza del Consiglio, alla compagine gli Stati Uniti o in Gran Bretagna? O piutto• governativa. Ma credo che neppure lei, ono• sto la fase di passaggio nella quale ci trovia• revole Presidente, intenda sostenere un'ipo• mo è ancora incompleta? tesi del genere. Atti Parlamentari — 7355 — Camera dei Deputati

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Per concludere questa parte del ragiona• da quella che appare essere la precedente mento, rilevo che certamente il passaggio maggioranza (alleanza nazionale, forza Ita• elettorale sarà uno degli elementi di defini• lia e centro cristiano democratico) che a zione del confronto politico in Italia se potrà nulla si accederà, in termini di nuova com• avvenire in ambiti che effettivamente siano posizione, che non siano le elezioni. Che costruttivi, dunque se il settore dell'informa• cosa vuol dire se non la chiusura di ogni zione sarà disciplinato in maniera diversa, se possibilità di scambio, di confronto pro• le disposizioni che garantiscono le funzioni grammatico? terze saranno modificate e diverse da quelle Un Governo che ci liberi da questa stretta, proprie del regime proporzionale. Capisco che può definirsi in qualsiasi modo, purché quanto viene detto dalla maggioranza: si vi siano convergenze su aspetti programma• può avere tutto tranne la regressione al tici chiari relativi al lavoro del Parlamento e sistema proporzionale. È giusto, ma allora della compagine governativa, ci porterà ad procediamo fino in fondo alla definizione del elezioni nel tempo utile per raggiungere gli sistema di democrazia maggioritaria; in quel obiettivi indicati. Altrimenti lo scontro non momento vi sarà il confronto politico inevi• può che avere carattere pregiudiziale. tabile e le elezioni saranno verosimilmente Presidente, confermo dunque la sfiducia risolutive. Prima di questi ulteriori passi, le alla compagine governativa a nome di al• elezioni stesse appaiono effettivamente un'i• leanza democratica (Applausi dei deputati potesi accidentale. dei gruppi misto, progressisti-federativo e Comprendo che nel momento in cui la del partito popolare italiano). precedente maggioranza non è più tale cer• chi l'evento elettorale come «medicamento» PRESIDENTE. È iscritto a parlare il de• della sua condizione ferita. Ma è questo ciò putato Caveri. Ne ha facoltà. di cui ha bisogno il paese? O non dobbiamo, invece, dare al paese una soluzione? E qual LUCIANO CAVERI. Signor Presidente, col• è la soluzione? È un meccanismo conflittua• leghi deputati, signor Presidente del Consi• le? Per inciso, Presidente, credo che, nella glio, innanzitutto non mi piace, non mi temperie politica attuale, il suo Governo sia riconosco nel tifo calcistico e negli eccessi di di ostacolo al meccanismo di definizione di asprezze che hanno caratterizzato certi mo• ulteriori normative relative al sistema della menti dei nostri lavori pomeridiani. In par• comunicazione o ad elementi di garanzia ticolare vi sono state alcune acclamazioni per avere una democrazia maggioritaria nel• (degli uni e degli altri) che andrebbero sop• la quale ci si scambi principi sufficientemen• pesate con un minimo di attenzione. te comuni per cui se si perde la guida del Mi pare vi sia un imbarbarimento dello Governo e si va all'opposizione la condizione scontro politico, che mi preoccupa. D'altra dello Stato non è radicalmente cambiata, parte la verità è una sola: viviamo non nella cioè non vi è crisi di regime. Questo è il seconda Repubblica ma, semmai, nell'ago• problema. nia della prima. Ogni riferimento fatto in Da tale punto di vista, con totale sincerità quest'aula al sistema maggioritario ed alla non ho mai negato — credo me ne possa sua incidenza sulla legittimità di chi gover• dare atto — ... na, va corretto ricordando che effettivamen• te in Italia il 27 marzo si è votato con un PRESIDENTE. Il tempo a sua disposizio• sistema quasi maggioritario; tuttavia biso• ne è scaduto. gna sottolineare che, con una logica propor- zionalistica, le forze politiche — sia il polo GIORGIO BOGI. Concludo, Presidente. della libertà sia i progressisti — hanno spar• Dicevo che non ho mai negato che vi era tito i collegi uninominali, violando quindi la legittimazione del Governo tuttora in carica. regola fondamentale del maggioritario. Le chiedo, Presidente del Consiglio, di Forza Italia ha cercato, prima in occasio• tenere conto di queste osservazioni. Lei va ne delle elezioni — con alleanze diverse al ad uno scontro frontale; si sente sostenere nord e al sud — e poi al Governo, di mettere Atti Parlamentari — 7356 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 d'accordo lega e alleanza nazionale. Ebbe• da quella del regionalismo, contenuto nella ne, non c'è maggioritario che possa tenere Costituzione vigente: la formulò il consiglio insieme forze politiche così diverse, e di della Valle d'Aosta ed era il modello di uno questo credo che oggi la Camera debba Stato federale. Ho ritrovato in questi giorni prendere atto. nei suoi archivi ima lettera di mio zio, I parlamentari valdostani hanno cercato Severino Caveri — deputato in quest'aula e di improntare la loro azione al buon senso uno dei padri dell'autonomia valdostana — ed alla moderazione, necessari in momenti che nel 1946, scrivendo ad un avvocato di così difficili. Con il Governo Berlusconi ab• Trento, diceva: «La mia opinione è questa: biamo avuto un rapporto critico e di nego• non basta concedere a questa o a quella ziazione su argomenti rilevanti; non abbia• regione il decentramento amministrativo. mo mai né partecipato alla maggioranza né Bisogna che la Repubblica sia federale, al• dato il nostro appoggio organico. Il nostro è trimenti non sarà una Repubblica, ma una stato un atteggiamento di attenzione che monarchia non coronata, con tutti i difetti di derivava dalla presenza nell'esecutivo della tale regime e senza le qualità di una vera lega, cioè di un movimento che si definisce democrazia». federalista, e dalla necessità di un periodo di Più avanti affermava: «Solo il federalismo stabilità per una stagione di riforme e per il può salvare l'Italia dalla definitiva degene• risanamento dell'economia. razione». Sono i fatti che stanno oggi di Non abbiamo però mai nascosto la preoc• fronte agli occhi di tutti. cupazione per la presenza al Governo di Vi è un passaggio della lettera che mi ha alleanza nazionale, erede del fascismo e dei colpito in particolare (ricordiamoci che essa suoi veleni, contraria per eccellenza alla è del 1946): «Non sono comunista, ma riten• tutela ed allo sviluppo delle minoranze lin• go che dobbiamo guardarci dal cadere nel• guistiche ed alla riorganizzazione, attraver• l'anticomunismo che è il fenomeno politico so un modello federalista, dell'Italia e del• più pericoloso, poiché destinato a trascinar• l'Unione europea. Tale preoccupazione si è ci, attraverso un piano inclinato, verso la accentuata per la litigiosità della compagine dittatura sia militare sia qualunquista». Cre• governativa, che ha pesato non poco sul do siano argomenti sui quali ancora oggi lavoro parlamentare, e per lo scontro fra i dobbiamo riflettere. poteri dello Stato. A ciò va aggiunta la La scelta federalista, dunque, tutt'altro politica centralistica e antiregionalista che che chiara, oggi l'ho sentita citare da molti, ha smentito il programma del Governo. La anche da alleanza nazionale. stessa politica economica è stata contrad• In conclusione, vorrei brevemente aggiun• dittoria (pensiamo alla materia pensionisti• gere qualche considerazione. La scelta del ca) e distante da quegli obiettivi di risana• Presidente del Consiglio di indirizzarsi qual• mento della finanza pubblica e di rilancio che sera fa direttamente ai cittadini a mio dell'economia e dell'occupazione. giudizio è profondamente sbagliata. Chi ha Vi è stato un elemento irrisolto: la chia• manifestato più volte ed a più riprese senti• rezza sugli indirizzi di riscrittura della Co• menti democratici, deve evitare atteggia• stituzione. Affermazioni negative sono state menti di questo genere, soprattutto in con• espresse, purtroppo anche da parte della siderazione del fatto che era già stato lega e dei suoi ministri, in materia di confini previsto il dibattito parlamentare che stiamo delle regioni nel quadro di una riforma appunto svolgendo. Capisco l'effervescenza federale. Sono infatti rispuntate le cosiddet• del momento, ma proprio in occasioni come te macroregioni, con la cancellazione dell'e• questa deve trionfare il senso di responsabi• sistenza stessa della Valle d'Aosta, in barba lità. Nessuno di noi è uomo del destino o alla nostra storia e al tradizionale desiderio della provvidenza; ognuno, in piccolo o in di autogoverno del mio popolo, il popolo grande, ha un compito da svolgere e oggi il valdostano. ruolo corale del Parlamento deve essere Quando nacque la Repubblica, giunse — almeno la revisione della legge elettorale; se unico caso in Italia — una proposta diversa possibile, un avvio della riforma della forma Atti Parlamentari — 7357 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 dello Stato, naturalmente di impronta fede• da una comprensione razionale e soprattut• ralista. to concreta dei problemi. Credo che le elezioni anticipate in prima• In quella campagna elettorale c'è stato un vera sarebbero inutili e dannose: elezioni rovesciamento dei ruoli: le forze di opposi• che ricorderebbero da vicino una vecchia zione a parlare il linguaggio delle cose e dei medicina dei vecchi partiti, che non porta a problemi, soprattutto di quelli spiacevoli, a nulla e che anzi probabilmente porterebbe non nascondere che per risalire la china si in questa situazione a nuove elezioni antici• sarebbe dovuto far ricorso a forti sacrifici; pate pochi mesi dopo il ricorso alle urne. le forze di Governo che invece davvero non Diamoci un percorso, scegliamo dei temi lesinavano scenari piacevoli, tra i quali vi era da affrontare, occupiamoci delle emergenze la ripresa economica, la diminuzione delle e poi si andrà alle urne. È una scelta che tasse, il risanamento finanziario, il milione richiede un profondo impegno perché è più di posti di lavoro e compagnia cantando. facile far leva sull'emotività e sulla piazza, Avete vinto sì quelle elezioni da un punto così come facile sarebbe bloccare il lavoro di vista numerico, ma non potevate non del Parlamento con un forte ostruzionismo. pagare un enorme costo politico. Mi auguro davvero che trionfi il buon Signor Presidente del Consiglio, signori senso e che si ritrovi quella misura senza la del Governo, credo che oggi qui si stia quale, a mio modesto avviso, andiamo dritti celebrando soprattutto la sconfitta di ima verso la catastrofe (Applausi). cultura di protesta che è quella che vi ha regalato i voti che vi hanno portato al Go• PRESIDENTE. È iscritto a parlare il de• verno. Non è la sconfitta di una coalizione, putato Sbarbati. Ne ha facoltà. ma di una cultura di protesta che non ha saputo assolutamente rivestirsi di una cultu• LUCIANA SBARBATI. Signor Presidente, ra di Governo e di responsabilità politica. E onorevole Presidente del Consiglio, credo sia non credo che la discussione che dobbiamo profondamente vero quello che ha detto il svolgere possa essere così riduttiva da limi• deputato Fini, e cioè che, se si ripercorre la tarsi all'affermazione che l'onorevole Bossi storia parlamentare del paese, diffìcilmente è un traditore. Credo che la lega nord — e si trova una crisi di gravità commensurabile se siamo in una democrazia questo dobbia• all'attuale; ancora più difficilmente si può mo riconoscerlo tutti, dal primo all'ultimo, rintracciare il Presidente di un governo che Presidente del Consiglio in testa — abbia debba scontare un fallimento così totale e tutto il diritto di fare un bilancio di questi radicale della sua esperienza. mesi di Governo, di dire se è soddisfatta o Dico questo perché nella campagna elet• meno e di trarre le conclusioni di questa sua torale che si è conclusa il 27 marzo le insoddisfazione, peraltro più volte manife• opposizioni si sono tutte sforzate di parlare stata. un linguaggio di rigore e di responsabilità, Ed allora, nonostante cercavate di diffon• di evitare la tentazione di facili promesse che dere questo alone di fiducia in Italia e all'e• sapevano sarebbe stato poi impossibile man• stero, siamo oggi di fronte alla fuga precipi• tenere. Direi che la situazione sia stata rap• tosa degli investitori stranieri, tanto che lo presentata plasticamente proprio nella com• stesso portavoce del Governo deve ripetere petizione nel primo collegio di Roma, che di continuo una battuta — «per fortuna i vedeva da una parte l'onorevole Silvio Ber• mercati non votano» — che tutto sommato, lusconi e, dall'altra, l'ex ministro Spaventa. ha, se mi consentite, un forte sapore freu• Naturalmente Spaventa non aveva armi per diano. E certo, perché vorrei far notare contrastare il diluvio ubriacante ed irrespon• all'onorevole Ferrara, in questo momento sabile di impegni, di suggestioni e di sogni assente, che, se potessero farlo, da parte sfoderando il quale l'attuale Presidente del loro ci sarebbe una condanna senza appello Consiglio aveva certamente colto le aspetta• per chi della propria capacità di diffondere tive diffuse nell'opinione pubblica, ma era fiducia aveva fatto il primo elemento di mille miglia lontano, come si è dimostrato, presentazione all'elettorato italiano. Sapete Atti Parlamentari — 7358 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 bene che la lira, dal momento del vostro plicistico, con una litania monocorde che insediamento, è rotolata su un piano incli• arriva fino a denunciare il complotto e un nato con una perdita di valore tale da regi• crescendo di toni che sconfina in espressioni strare un minimo storico al giorno; anche il quali lo scippo elettorale, il tradimento verso debito pubblico si è aggravato. Vi siete pre• il popolo italiano, è, signori del Governo, sentati con una legge finanziaria che, per la semplicemente un segno di fragilità dell'a• prima volta, ha unito due non invidiabili nalisi politica ma, soprattutto, di scarsa lu• primati — iniquità ed inefficienza —, tant'è cidità di ragionamento. vero che si dovrà andare entro breve tempo Vorrei far rilevare che fanno parte del a quella che tutti ormai definiscono la ma• Governo, collocati in posizioni preminenti, novra- bis. due uomini non eletti nell'ambito dei poli — La ripresa economica in atto è trainata da non può sfuggire la stranezza che i poli siano fattori internazionali e le attività di esporta• due: della libertà e del buon governo —, zione, particolarmente importanti per un perché mi risulta che il ministro Tremonti paese trasformatore come il nostro, sono facesse parte del patto Segni e il sottosegre• dovute all'inarrestabile caduta della moneta. tario Grillo del partito popolare. Nessuno dei Di questa ripresa non potete certamente due è stato considerato un traditore; anzi, si menare vanto; anzi, essa costituisce una è ritenuto che sul piano morale tutto fosse vostra responsabilità aggiuntiva, perché ave• più che commendevole e si è data loro una te perso un'occasione estremamente favore• posizione governativa, ringraziandoli per il vole per sfruttarla al fini di un reale risana• cambiamento di parte. Questo però, signori mento. Tutto questo è accaduto perché del Governo, sa di doppia morale: una per all'insipienza e spesso al lassismo di una sé e una, guarda caso, per gli altri. Siamo politica economica evanescente avete ag• contrari alla doppia morale in tutti i campi, giunto i veleni di una crisi di contrapposizio• ma soprattutto in quello istituzionale. Per ne durissima tra tutti i poteri dello Stato, noi il Presidente della Repubblica è sempre una volontà proterva di occupazione del il garante supremo della Costituzione, non potere per il potere, il disprezzo sistematico soltanto quando compie atti che ci tornano delle regole che possono garantire lo svolgi• graditi. mento ordinato e civile della politica sociale. Apprendo oggi dalla stampa che il se• Non è il.caso di ripercorrere le tappe natore Cossiga, preoccupato per i toni ed dell'occupazione della RAI, che tutti cono• i modi dell'ultima esternazione televisiva scono, i tentativi di mettere in mora l'auto• del Presidente del Consiglio, è andato a nomia della Banca d'Italia, le risse quotidia• trovarlo e ad invitarlo a non fare pericolose ne con la magistratura, le accuse continue confusioni tra il piano della legittimità po• al Presidente della Repubblica. Quando ve• litica e quello della legalità costituzionale. nivate posti di fronte alla necessità di svele• Naturalmente nessuno ha assistito a questo nire l'atmosfera, di avviare un confronto colloquio, ma ho l'impressione che l'ex Ca• costruttivo e democratico con le forze pre• po dello Stato, nella sua finezza di giurista, senti nel paese, quando vi si chiedeva il si sia dovuto sobbarcare una fatica piuttosto rispetto delle regole, quando vi si invitava a improba e non mi pare che sia stato granché rimuovere l'anomala commistione di inte• capito, stando all'atteggiamento ed al con• ressi riguardante il Presidente del Consiglio, tenuto del discorso svolto oggi dall'onore• e che è in buona parte all'origine dei guai vole Berlusconi. attuali, una sola è stata la vostra risposta: Sul piano politico, potete certamente e- «non disturbare il manovratore!», perché sprimere tutti i giudizi che volete su questa avevate vinto le elezioni, perché dovevate crisi, che nasce non tanto da un'iniziativa governare. In altri casi avete gridato al com• delle opposizioni quanto da un'esplosione, o plotto e alla congiura, come state facendo meglio da un'implosione, della maggioran• oggi. za, che è saltata al suo interno. Tuttavia, non Voler attribuire la crisi attuale al tradi• potete ignorare che la legalità costituzionale mento della lega, con un ragionamento sem• sia questa. L'Italia è una Repubblica parla- Atti Parlamentari — 7359 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 meritare in cui il Presidente del Consiglio l'arte di un nuovo modo di fare politica, non è eletto direttamente dal popolo, ma è nell'interesse del paese. designato dal Capo dello Stato ed in cui il Noi repubblicani ci appelliamo quindi al Governo è legittimo fino al momento in cui senso di responsabilità e soprattutto alla non gode della fiducia del Parlamento. frettolosità di costituire un governo, costi quel che costi. In questo senso, io e l'amico Ugolini abbiamo proposto, come compo• PRESIDENTE. La invito a concludere. nente repubblicana del gruppo misto, l'isti• tuzione di una commissione costituente che LUCIANA SBARBATI. Mi avvio a conclude• elabori le necessarie modifiche da sottopor• re, Presidente. re poi al Parlamento, senza stravolgimenti Ne deriva che il Presidente della Repub• nelle procedure di revisione. Questa propo• blica, in caso di caduta del Governo, ha il sta ha ottenuto un grande consenso e mi dovere costituzionale di esperire tutte le auguro possa giungere a buon fine nell'at• strade possibili prima di arrivare allo sciogli• tuale legislatura. Tutto ciò a noi pare neces• mento anticipato delle Camere, ipotesi ecce• sario per giungere ad una verifica elettorale zionale per dettato della Costituzione. Que• che, come diceva prima l'onorevole Bogi, ste sono le regole, e tali resteranno finché il garantisca un adeguato e soprattutto parita• Parlamento non le avrà cambiate. Si tratta, rio confronto tra le forze politiche, in un signori, di una circostanza che potrebbe clima non inquinato dai veleni che oggi sono essere ritenuta anomala in un paese di tra• stati sparsi a piene mani. dizione maggioritaria, ma che ancora non lo H nostro voto di sfiducia è perciò sereno, è per noi. ma convinto; è un voto che vuole esprimere, Nessuno sostiene che dobbiamo andare insieme, fiducia nei confronti del Presidente alle elezioni o addirittura che dobbiamo della Repubblica e del Parlamento, ai quali, andarci per forza, ma tutti hanno fatto come prevede la Costituzione, sono affidate riferimento alle elezioni come una battuta le sorti della nostra Repubblica (Applausi). d'arrivo da cui non si può prescindere. Anche noi riteniamo che non si possa sot• PRESIDENTE. Il seguito della discussione trarre al popolo l'esercizio della sovranità è rinviato alla seduta di domani (ore 21,43). garantito dalla Costituzione; e nessuno vuole Chiedo ora al deputato segretario di dare strappare niente a nessuno. Ma, se abbiamo lettura di alcune comunicazioni. un briciolo di senso di responsabilità demo• cratica, è necessario che prima vi sia un altro passaggio, rispetto al quale il Parla• Trasmissione dal Senato di un disegno di mento deve essere in condizioni di dare tutte legge di conversione e sua assegnazione le garanzie. Credo sia tempo che tutti i a Commissione in sede referente ai sen• partiti, tutte le forze democratiche, tutti si dell'articolo 96-bis del regolamento. coloro che oggi hanno senso di responsabi• lità, anche all'interno della maggioranza, si LUCIANO CAVERI, Segretario, legge: awiino verso una nuova fase, che qualcuno ha chiamato di tregua. Io parlo di un gover• Il Presidente del Senato ha trasmesso alla no di programma, che proceda a rivedere le Presidenza il seguente disegno di legge: regole e non sia l'immediata trasposizione di nuovi partiti in un contenitore, costi quel S. 1106. — «Conversione in legge, con che costi — dico questo a chiunque si ap• modificazioni, del decreto-legge 7 novembre presti a formare un altro governo —, perché 1994, n. 622, recante interventi straordinari sarebbe un errore madornale! Non si può per i lavori concernenti gli uffici giudiziari svendere nulla, nel nostro paese, in termini della città di Palermo» (approvato dal Sena• di valori e di principi, né da destra né da to) (1811). sinistra, perché ciascuno deve rimanere se stesso e trovare in un nobile compromesso A norma del comma 1 dell'articolo 96-bis Atti Parlamentari — 7360 — Camera dei Deputati

XH LEGISLATURA - DISCUSSIONI - SEDUTA DEL 21 DICEMBRE 1994 del regolamento, il suddetto disegno di legge novembre 1994, n. 663, recante misure ur• è deferito alla II Commissione permanente genti a sostegno del settore della produzione (Giustizia), in sede referente, con il parere ittica, colpito dalla recente emergenza am• della I, della V e delTVIII Commissione. bientale» (1714). Il suddetto disegno di legge è altresì asse• gnato alla I Commissione permanente (Affa• PRESIDENTE. Se non vi sono obiezioni, ri costituzionali) per il parere all'Assemblea, rimane così stabilito. di cui al comma 2 dell'articolo 96-bis. (Così rimane stabilito).

Autorizzazioni di relazione orale. Ordine del giorno LUCIANO CAVERI, Segretario, legge: della seduta di domani.

Le Commissioni riunite VII (Cultura) e X PRESIDENTE. Chiedo al deputato segre• (Attività produttive) hanno deliberato di tario di dare lettura dell'ordine del giorno chiedere l'autorizzazione a riferire oralmen• della seduta di domani. te all'Assemblea sul seguente disegno di legge: LUCIANO CAVERI, Segretario, legge: «Conversione in legge del decreto-legge 30 Giovedì 22 dicembre 1994, alle 10: novembre 1994, n. 661, recante riordino Seguito della discussione sulle comunica• delle funzioni in materia di turismo, spetta• zioni del Governo. colo e sport» (1712).

PRESIDENTE. Se non vi sono obiezioni, La seduta termina alle 21,45. rimane così stabilito. (Così rimane stabilito). IL CONSIGLIERE CAPO DEL SERVIZIO STENOGRAFIA LUCIANO CAVERI, Segretario, legge: DOTT. VINCENZO ARISTA La IX Commissione permanente (Traspor• ti) ha deliberato di chiedere l'autorizzazione L'ESTENSORE DEL PROCESSO VERBALE a riferire oralmente all'Assemblea sul se• DOTT. MARIO CORSO guente disegno di legge: Licenziato per la composizione e la stampa «Conversione in legge del decreto-legge 30 dal Servizio Stenografia alle 23,45.

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