Plenarprotokoll 890

BUNDESRAT Stenografischer Bericht 890. Sitzung

Berlin, Freitag, den 25. November 2011

Inhalt:

Trauer um die Opfer der Morde einer neo- deskinderschutzgesetz – BKiSchG) nazistischen Bande ...... 525 A (Drucksache 670/11, zu Drucksache 670/ 11) ...... 531 B Amtliche Mitteilungen ...... 525 C Manuela Schwesig (Mecklenburg- Vorpommern) ...... 531 B Zur Tagesordnung ...... 525 D Dr. Kristina Schröder, Bundesminis- terin für Familie, Senioren, Frauen 1. Wahl des Vorsitzenden des Ausschusses und Jugend ...... 532 D für Verteidigung – gemäß § 12 Absatz 1 Margit Conrad (Rheinland-Pfalz) ..564*B GO BR – (Drucksache 697/11) .... 526 A Beschluss: Keine Zustimmung gemäß Ar- Beschluss: Minister Lorenz Caffier tikel 84 Absatz 1 Satz 5 und 6 i.V.m. Ar- (Mecklenburg-Vorpommern) wird ge- tikel 104a Absatz 4 GG ...... 534 A wählt ...... 526 A 5. Gesetz zur Vereinbarkeit von Pflege und 2. Gesetz zur Stärkung der Finanzkraft der Beruf (Drucksache 671/11) ..... 534 A Kommunen (Drucksache 668/11) ... 527 B Dr. Heiner Garg (Schleswig-Holstein) 534 B Kurt Beck (Rheinland-Pfalz) ... 527 B Cornelia Prüfer-Storcks (Hamburg) . 535 B David McAllister (Niedersachsen) . 528 A Dr. Kristina Schröder, Bundesminis- Dr. Ulrich Nußbaum (Berlin) ... 528 C terin für Familie, Senioren, Frauen und Jugend ...... Dr. , Parl. Staats- 536 B sekretär bei der Bundesministerin Beschluss: Kein Antrag gemäß Artikel 77 für Arbeit und Soziales .. 530 A, 562*B Absatz 2 GG ...... 537 A Beschluss: Zustimmung gemäß Artikel 104a Absatz 4 GG – Annahme einer 6. Drittes Gesetz zur Änderung des Gräber- Entschließung ...... 531 A gesetzes (Drucksache 672/11, zu Druck- sache 672/11) ...... 531 A 3. Gesetz zum Vorschlag für eine Verord- Beschluss: Zustimmung gemäß Artikel 84 nung über die elektronische Fassung des Absatz 1 Satz 5 und 6 GG .....562*C Amtsblattes der Europäischen Union (Drucksache 669/11) ...... 531 A 7. Drittes Gesetz zur Änderung des Umsatz- steuergesetzes (Drucksache 673/11) .. Beschluss: Zustimmung gemäß Artikel 23 537 A Absatz 1 GG ...... 562*C Beschluss: Zustimmung gemäß Arti- kel 105 Absatz 3 i.V.m. Artikel 108 Ab- 4. Gesetz zur Stärkung eines aktiven Schut- satz 5 Satz 2 GG – Annahme einer Ent- zes von Kindern und Jugendlichen (Bun- schließung ...... 537 A, B

Gesamtherstellung: H. Heenemann GmbH & Co., Buch- und Offsetdruckerei, Bessemerstraße 83–91, 12103 Berlin, www.heenemann-druck.de Vertrieb: Bundesanzeiger Verlagsgesellschaft mbH, Postfach 10 05 34, 50445 Köln, Telefon: (02 21) 97 66 83 40, Telefax: (02 21) 97 66 83 44, www.betrifft-gesetze.de ISSN 0722-7999 II Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011

8. Gesetz zur Novellierung des Finanzanla- Hauptverhandlung und zur Änderung genvermittler- und Vermögensanlagen- weiterer gerichtsverfassungsrechtlicher rechts (Drucksache 674/11) ..... 537 B Vorschriften sowie des Bundesdiszipli- Margit Conrad (Rheinland-Pfalz) . 565*A nargesetzes (Drucksache 716/11) ... 531 A Beschluss: Kein Antrag gemäß Artikel 77 Beschluss: Zustimmung gemäß Artikel 74 Absatz 2 GG ...... 537 B Absatz 2 i.V.m. Absatz 1 Nummer 25 GG ...... 562*C 9. Gesetz zur Umsetzung der Richtlinie 2010/78/EU vom 24. November 2010 im 16. Zweites Gesetz zur Änderung des Um- Hinblick auf die Errichtung des Europäi- weltauditgesetzes (Drucksache 681/11) . 531 A schen Finanzaufsichtssystems (Drucksa- Beschluss: Zustimmung gemäß Artikel 80 ...... che 675/11) 531 A Absatz 2 GG ...... 562*C Beschluss: Kein Antrag gemäß Artikel 77 Absatz 2 GG ...... 563*A 17. Gesetz zur Neuordnung des Kreislauf- wirtschafts- und Abfallrechts – gemäß 10. Gesetz zur Umsetzung der Beitreibungs- Artikel 84 Absatz 1 Satz 5 und 6 GG – richtlinie sowie zur Änderung steuerli- (Drucksache 682/11, zu Drucksache 682/ cher Vorschriften (Beitreibungsrichtli- 11) ...... 538 A nie-Umsetzungsgesetz – BeitrRLUmsG) Hans-Heinrich Sander (Niedersach- (Drucksache 676/11) ...... 537 B sen) ...... 538 B Jens Bullerjahn (Sachsen-Anhalt) . 537 C Johannes Remmel (Nordrhein-West- Ralf Christoffers (Brandenburg) ..565*C falen) ...... 539 A Beschluss: Zustimmung gemäß Arti- Eveline Lemke (Rheinland-Pfalz) . 539 D kel 105 Absatz 3 und Artikel 108 Ab- Jürgen Becker, Staatssekretär im satz 5 Satz 2 GG – Annahme einer Ent- Bundesministerium für Umwelt, schließung ...... 538 A Naturschutz und Reaktorsicherheit 541 A

11. Gesetz zur Änderung des Bundesverfas- Beschluss: Anrufung des Vermittlungs- sungsschutzgesetzes (Drucksache 677/ ausschusses ...... 542 C 11) ...... 531 A Mitteilung: Die Abstimmung über die Beschluss: Kein Antrag gemäß Artikel 77 vorgeschlagene Entschließung unter Absatz 2 GG ...... 563*A Ziffer 5 der Ausschussempfehlungen wird bis zum Abschluss des Vermitt- 12. Vierundzwanzigstes Gesetz zur Ände- lungsverfahrens zurückgestellt ... 542 D rung des Bundesausbildungsförderungs- gesetzes (Drucksache 678/11) .... 531 A 18. Gesetz zur Verleihung der Rechtsfähig- keit an das Gemeinsame Wattenmeer- Beschluss: Zustimmung gemäß Arti- sekretariat – Common Wadden Sea kel 104a Absatz 4 GG ...... 562*C Secretariat (CWSS) (CWSSRechtsG) (Drucksache 683/11) ...... 531 A 13. Gesetz zur weiteren Erleichterung der Sanierung von Unternehmen (Drucksa- Beschluss: Kein Antrag gemäß Artikel 77 che 679/11, zu Drucksache 679/11) .. 538 A Absatz 2 GG ...... 563*A Dr. , Parl. Staatssekretär bei der Bundesministerin der Jus- 19. Gesetz zur Verbesserung der Versor- tiz ...... 565*D gung bei besonderen Auslandsverwen- dungen (Einsatzversorgungs-Verbesse- Beschluss: Kein Antrag gemäß Artikel 77 rungsgesetz – EinsatzVVerbG) (Druck- Absatz 2 GG ...... 538 A sache 684/11, zu Drucksache 684/11) . 531 A

14. Gesetz zur Verbesserung des Austauschs Beschluss: Kein Antrag gemäß Artikel 77 von strafregisterrechtlichen Daten zwi- Absatz 2 GG ...... 563*A schen den Mitgliedstaaten der Europäi- schen Union und zur Änderung register- 20. Gesetz zur Änderung telekommunika- rechtlicher Vorschriften (Drucksache 680/ tionsrechtlicher Regelungen – gemäß Ar- 11) ...... 531 A tikel 87f Absatz 1 GG – (Drucksache 685/ 11) ...... 542 D Beschluss: Kein Antrag gemäß Artikel 77 Absatz 2 GG ...... 563*A Matthias Machnig (Thüringen) .. 542 D Hans-Joachim Otto, Parl. Staats- 15. Gesetz über die Besetzung der großen sekretär beim Bundesminister für Straf- und Jugendkammern in der Wirtschaft und Technologie .. 543 C Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 III

Kurt Beck (Rheinland-Pfalz) ...566*A über den Informationsaustausch in Michael Boddenberg (Hessen) ..569*B Steuersachen (Drucksache 692/11) .. 531 A Beschluss: Anrufung des Vermittlungs- Beschluss: Zustimmung gemäß Arti- ausschusses ...... 545 C kel 108 Absatz 5 Satz 2 GG ....562*C

21. Gesetz über die Feststellung des Wirt- 28. Entwurf eines ... Gesetzes zur Änderung schaftsplans des ERP-Sondervermögens des Umsatzsteuergesetzes – Antrag des für das Jahr 2012 (ERP-Wirtschaftsplan- Landes Rheinland-Pfalz – (Drucksache gesetz 2012) (Drucksache 686/11) ... 531 A 658/11) ...... 545 C Beschluss: Kein Antrag gemäß Artikel 77 Beschluss: Einbringung des Gesetzent- Absatz 2 GG ...... 563*A wurfs gemäß Artikel 76 Absatz 1 GG beim Deutschen .... 545 D 22. Gesetz zur Neufassung des Erdölbevor- ratungsgesetzes, zur Änderung des Mi- 29. Entwurf eines Gesetzes zur Änderung neralöldatengesetzes und zur Änderung des Staatsangehörigkeitsgesetzes – ge- des Energiewirtschaftsgesetzes (Druck- mäß Artikel 76 Absatz 1 GG – Antrag der sache 687/11) ...... 531 A Länder Baden-Württemberg, Bremen, Hamburg und Berlin, Brandenburg, Beschluss: Kein Antrag gemäß Artikel 77 Nordrhein-Westfalen, Rheinland-Pfalz – Absatz 2 GG ...... 563*A (Drucksache 538/11) ...... 545 D 23. Gesetz zur Änderung des Vergaberechts Bilkay Öney (Baden-Württemberg) 545 D für die Bereiche Verteidigung und Si- Cornelia Rogall-Grothe, Staatssekre- cherheit (Drucksache 688/11, zu Druck- tärin im Bundesministerium des sache 688/11) ...... 531 A Innern ...... 570*B Beschluss: Zustimmung gemäß Artikel 84 Beschluss: Keine Einbringung des Ge- Absatz 1 Satz 5 und 6 GG .....562*C setzentwurfs beim Deutschen Bundes- tag ...... 546 D 24. Gesetz zu dem Abkommen vom 6. April 2010 zwischen der Bundesrepublik 30. a) Entwurf eines Gesetzes zur Förderung Deutschland und der Republik Albanien der Gleichberechtigung von Frauen zur Vermeidung der Doppelbesteuerung und Männern in Aufsichtsräten bör- und der Steuerverkürzung auf dem Ge- sennotierter Unternehmen (FöGAbUG) biet der Steuern vom Einkommen und – gemäß Artikel 76 Absatz 1 GG – An- vom Vermögen (Drucksache 689/11) .. 531 A trag des Landes Nordrhein-Westfa- len – (Drucksache 87/11) Beschluss: Zustimmung gemäß Arti- kel 105 Absatz 3 und Artikel 108 Ab- b) Entschließung des Bundesrates zur satz 5 Satz 2 GG ...... 562*C Gleichstellung von Frauen und Män- nern in der Privatwirtschaft – Antrag 25. Gesetz zu dem Protokoll vom 29. Dezem- der Länder Bremen und Berlin – ber 2010 zur Änderung des Abkommens (Drucksache 94/11) ...... 547 A vom 24. August 2000 zwischen der Bun- desrepublik Deutschland und der Repu- Dr. Angelica Schwall-Düren (Nord- blik Österreich zur Vermeidung der rhein-Westfalen) ...... 547 A Doppelbesteuerung auf dem Gebiet der Prof. Dr. Angela Kolb (Sachsen-An- Steuern vom Einkommen und vom Ver- halt) ...... 571*A mögen (Drucksache 690/11) ..... 531 A Beschluss zu a): Keine Einbringung des Beschluss: Zustimmung gemäß Arti- Gesetzentwurfs beim Deutschen Bun- kel 108 Absatz 5 Satz 2 GG ....562*C destag ...... 548 A

26. Gesetz zu dem Abkommen vom 25. No- Beschluss zu b): Die Entschließung wird vember 2010 zwischen der Bundesrepu- nicht gefasst ...... 548 B blik Deutschland und dem Fürstentum Andorra über den Informationsaus- 31. Entwurf eines Gesetzes zur Änderung tausch in Steuersachen (Drucksache 691/ des Bürgerlichen Gesetzbuchs und der 11) ...... 531 A Zivilprozessordnung – gemäß Artikel 76 Absatz 1 GG – Antrag der Länder Ham- Beschluss: Zustimmung gemäß Arti- burg und Brandenburg gemäß § 36 Ab- kel 108 Absatz 5 Satz 2 GG ....562*C satz 2 GO BR – (Drucksache 715/11) .. 548 B Michael Neumann (Hamburg) ..572*C 27. Gesetz zu dem Abkommen vom 19. Okto- ber 2010 zwischen der Bundesrepublik Mitteilung: Überweisung an die zustän- Deutschland und Antigua und Barbuda digen Ausschüsse ...... 548 B IV Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011

32. Entschließung des Bundesrates – Krisen- Manuela Schwesig (Mecklenburg- feste Regelungen für das konjunkturelle Vorpommern) ...... 554 D Kurzarbeitergeld – Antrag der Länder Katrin Altpeter (Baden-Württem- Baden-Württemberg und Hamburg ge- berg) ...... 576*D mäß § 23 Absatz 3 i.V.m. § 15 Absatz 1 und § 36 Absatz 2 GO BR – (Drucksache Beschluss: Annahme der Entschließung 717/11) ...... 550 A in geänderter Fassung ...... 555 C Peter Friedrich (Baden-Württem- 36. Entschließung des Bundesrates zur Fort- ...... berg) 550 B führung und Realisierung des Bundes- Mitteilung: Überweisung an die zustän- programms Wiedervernetzung – Antrag digen Ausschüsse ...... 551 B des Landes Baden-Württemberg gemäß § 23 Absatz 3 i.V.m. § 15 Absatz 1 und 33. Entschließung des Bundesrates zum Ver- § 36 Absatz 2 GO BR – (Drucksache 719/ ...... bot der Haltung bestimmter wildleben- 11 [neu]) 555 C der Tierarten im Zirkus – Antrag der (Baden-Württem- Länder Hamburg und Bremen, Rhein- berg) ...... 555 D land-Pfalz, Schleswig-Holstein – (Druck- Mitteilung: Überweisung an die zustän- sache 565/11) digen Ausschüsse ...... 556 C in Verbindung mit 37. Entwurf eines Gesetzes zu dem Protokoll vom 17. Mai 2011 zur Änderung des Ab- 38. Bericht über den Stand der Entwicklung kommens vom 3. Mai 2006 zwischen der des Tierschutzes 2011 (Tierschutzbericht Bundesrepublik Deutschland und der 2011) (Drucksache 505/11) ...... 551 B Republik Slowenien zur Vermeidung der Doppelbesteuerung auf dem Gebiet der Johannes Remmel (Nordrhein-West- Steuern vom Einkommen und vom Ver- falen) ...... 551 C mögen (Drucksache 621/11) ..... 531 A Dr. Gerd Müller, Parl. Staatssekretär Beschluss: Keine Einwendungen gemäß bei der Bundesministerin für Er- Artikel 76 Absatz 2 GG ...... 563*B nährung, Landwirtschaft und Ver- braucherschutz ...... 552 B 39. Aktionsplan 2011 der Bundesregierung Ulrike Höfken (Rheinland-Pfalz) . 553 A zum Schutz von Kindern und Jugendli- Michael Neumann (Hamburg) ..573*D chen vor sexueller Gewalt und Ausbeu- tung (Drucksache 592/11) ...... 531 A Beschluss zu 33: Annahme der Entschlie- Beschluss: Stellungnahme ...... ßung in geänderter Fassung .... 554 B 563*C Beschluss zu 38: Stellungnahme ... 554 D 40. Vorschlag für eine Verordnung des Rates zur Festlegung eines Gemeinschaftssys- 34. Entschließung des Bundesrates – Betreu- tems zur Registrierung von Beförderern ungsgeld stoppen, Bundesmittel zum radioaktiven Materials – gemäß §§ 3 und Ausbau der Kleinkindbetreuung aufsto- 5 EUZBLG – (Drucksache 513/11) ... 556 C cken – Antrag der Länder Baden- Beschluss: Stellungnahme ...... 556 D Württemberg und Nordrhein-Westfalen gemäß § 23 Absatz 3 i.V.m. § 15 Absatz 1 41. Vorschlag für eine Richtlinie des Rates und § 36 Absatz 2 GO BR – (Drucksache über das gemeinsame Finanztransak- 718/11) ...... 554 C tionssteuersystem und zur Änderung der Katrin Altpeter (Baden-Württem- Richtlinie 2008/7/EG – gemäß Artikel 12 berg) ...... 574*C Buchstabe b EUV und §§ 3 und 5 EUZ- BLG – (Drucksache 588/11 [neu], zu Josef Hecken, Staatssekretär im Drucksache 588/11) ...... 556 D Bundesministerium für Familie, Senioren, Frauen und Jugend ..575*D Margit Conrad (Rheinland-Pfalz) . 557*D Michael Boddenberg (Hessen) ..579*A Mitteilung: Überweisung an die zustän- digen Ausschüsse ...... 554 D Peter Friedrich (Baden-Württem- berg) ...... 584*C 35. Entschließung des Bundesrates Kinder- Beschluss: Stellungnahme gemäß §§ 3 rechte im Grundgesetz verankern – An- und 5 EUZBLG ...... 557 A trag der Länder Mecklenburg-Vorpom- mern und Bremen, Hamburg, Nordrhein- 42. Vorschlag für eine Verordnung des Euro- Westfalen, Rheinland-Pfalz – (Drucksa- päischen Parlaments und des Rates über che 386/11 [neu]) ...... 554 D ein Gemeinsames Europäisches Kauf- Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 V

recht – gemäß Artikel 12 Buchstabe b 49. Vierte Verordnung zur Änderung der Le- EUV und §§ 3 und 5 EUZBLG – (Drucksa- bensmitteleinfuhr-Verordnung (Druck- che 617/11, zu Drucksache 617/11) .. 557 A sache 625/11) ...... 531 A Bernd Busemann (Niedersachsen) . 557 B Beschluss: Zustimmung gemäß Artikel 80 Michael Boddenberg (Hessen) ..586*A Absatz 2 GG ...... 563*D

Beschluss: Stellungnahme gemäß §§ 3 50. Verordnung zur Änderung der Betriebs- und 5 EUZBLG ...... 558 B prämiendurchführungsverordnung, der InVeKoS-Verordnung und der Direkt- 43. Mitteilung der Kommission an das Euro- zahlungen-Verpflichtungenverordnung päische Parlament, den Rat, den Europäi- sowie zur Aufhebung und Fortgeltung schen Wirtschafts- und Sozialausschuss produktbezogener Verordnungen (Druck- und den Ausschuss der Regionen: Fahr- sache 626/11) ...... 531 A plan für ein ressourcenschonendes Eu- Beschluss: Zustimmung gemäß Artikel 80 ropa – gemäß §§ 3 und 5 EUZBLG – Absatz 2 GG nach Maßgabe der be- (Drucksache 590/11) ...... 558 B schlossenen Änderung ...... 563*C Beschluss: Stellungnahme ...... 558 C 51. Erste Verordnung zur Änderung der 44. Vorschlag für eine Richtlinie des Rates Zweiundvierzigsten Verordnung zur zur Festlegung grundlegender Sicher- Änderung der Futtermittelverordnung heitsnormen für den Schutz vor den Ge- (Drucksache 627/11) ...... 531 A fahren einer Exposition gegenüber ioni- Beschluss: Zustimmung gemäß Artikel 80 sierender Strahlung – Vorlage eines Absatz 2 GG ...... 563*D Entwurfs nach Artikel 31 Euratom-Ver- trag zur Stellungnahme durch den Euro- 52. Zweite Verordnung zur Änderung steu- päischen Wirtschafts- und Sozialaus- erlicher Verordnungen (Drucksache 628/ schuss – gemäß §§ 3 und 5 EUZBLG – 11) ...... 531 A (Drucksache 639/11) ...... 558 C Beschluss: Zustimmung gemäß Artikel 80 Dr. Johannes Beermann (Sachsen) . 587*B Absatz 2 GG ...... 563*D Beschluss: Stellungnahme ...... 558 D 53. Verordnung zur Änderung der Bioabfall- verordnung, der Tierische Nebenpro- 45. Vierte Verordnung zur Änderung der Sozial- dukte-Beseitigungsverordnung und der versicherungsentgeltverordnung (Druck- Düngemittelverordnung (Drucksache sache 618/11) ...... 531 A 578/11) ...... 559 A Beschluss: Zustimmung gemäß Artikel 80 Beschluss: Zustimmung gemäß Artikel 80 Absatz 2 GG ...... 563*D Absatz 2 GG nach Maßgabe der be- schlossenen Änderungen – Annahme 46. Verordnung über maßgebende Rechen- einer Entschließung ...... 559 C größen der Sozialversicherung für 2012 (Sozialversicherungs-Rechengrößenver- 54. Zweite Verordnung zur Änderung der ordnung 2012) (Drucksache 622/11) .. 531 A Gefahrgut-Ausnahmeverordnung (Druck- sache 619/11) ...... 531 A Beschluss: Zustimmung gemäß Artikel 80 Absatz 2 GG ...... 563*D Beschluss: Zustimmung gemäß Artikel 80 Absatz 2 GG ...... 563*A 47. Verordnung über das Inverkehrbringen von Saatgut von Erhaltungsmischungen 55. Dritte Verordnung zur Änderung der Ge- (Erhaltungsmischungsverordnung) (Druck- fahrgutverordnung See (Drucksache sache 623/11) ...... 558 D 620/11) ...... 531 A Beschluss: Zustimmung gemäß Artikel 80 Beschluss: Zustimmung gemäß Artikel 80 Absatz 2 GG nach Maßgabe der ange- Absatz 2 GG nach Maßgabe der be- nommenen Änderungen ...... 558 D schlossenen Änderung ...... 563*C

48. Verordnung zur Änderung der EG-Obst- 56. a) Benennung von Beauftragten des Bun- und Gemüse-Durchführungsverordnung desrates in Beratungsgremien der und zur Änderung und Aufhebung ande- Europäischen Union (Thematische rer Verordnungen im Sektor Obst und Arbeitsgruppe „Vorzeitiger Schulab- Gemüse (Drucksache 624/11) .... 531 A bruch – early school leaving“ im Rah- men der Offenen Methode der Koordi- Beschluss: Zustimmung gemäß Artikel 80 nierung zur Implementierung des Absatz 2 GG ...... 563*D strategischen Rahmens für die euro- VI Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011

päische Zusammenarbeit auf dem Ge- 61. Entwurf eines Gesetzes zur Änderung biet der allgemeinen und beruflichen des Grunderwerbsteuergesetzes – Grund- Bildung bis 2020 („ET 2020“)) – gemäß erwerbsteuerbefreiung bei Zusammen- § 6 Absatz 1 EUZBLG i.V.m. Abschnitt I schlüssen kommunaler Gebietskörper- der Bund-Länder-Vereinbarung – schaften – gemäß Artikel 76 Absatz 1 (Drucksache 595/11) GG – Antrag der Länder Sachsen und Mecklenburg-Vorpommern, Niedersach- b) Benennung von Beauftragten des Bun- sen, Thüringen gemäß § 36 Absatz 2 GO desrates in Beratungsgremien der Eu- BR – (Drucksache 737/11) ...... 548 C ropäischen Union (Expertengruppen Dr. Johannes Beermann (Sachsen) . 548 C der Kommission im Rahmen des Ar- beitsplans der Europäischen Union Mitteilung: Überweisung an die zustän- für den Sport (2011 – 2014)) – gemäß digen Ausschüsse ...... 550 A § 6 Absatz 1 EUZBLG i.V.m. Abschnitt I der Bund-Länder-Vereinbarung – 62. Verordnung zur Festsetzung des Umlage- (Drucksache 597/11) ...... 531 A satzes für das Insolvenzgeld für das Ka- Beschluss zu a): Zustimmung zu der lenderjahr 2012 (Insolvenzgeldumlage- Empfehlung in Drucksache 595/1/11 . 564*A satzverordnung 2012) – gemäß Artikel 80 Absatz 2 GG – Geschäftsordnungsantrag Beschluss zu b): Zustimmung zu den des Landes Schleswig-Holstein – (Druck- Empfehlungen in Drucksache 597/1/11 564*A sache 630/11) ...... 559 C

57. Bestimmung eines Mitglieds und eines Beschluss: Zustimmung gemäß Artikel 80 stellvertretenden Mitglieds im Beirat des Absatz 2 GG – Annahme einer Ent- Erdölbevorratungsverbandes – gemäß schließung ...... 559 C, D § 14 Absatz 4 und 5 ErdölBevG – (Druck- sache 649/11) ...... 531 A 63. Gesetz zur Verbesserung der Eingliede- Beschluss: Zustimmung zu den Empfeh- rungschancen am Arbeitsmarkt (Druck- lungen des Wirtschaftsausschusses in sache 762/11) ...... 526 B Drucksache 649/1/11 ...... 564*A Dr. Reiner Haseloff (Sachsen-An- halt), Berichterstatter ..... 526 B 58. Benennung eines Mitglieds des Kuratori- ums der Stiftung „Erinnerung, Verant- Kurt Beck (Rheinland-Pfalz) ...561*A wortung und Zukunft“ – gemäß § 5 Ab- Dr. Ralf Brauksiepe, Parl. Staats- satz 1 Satz 2 Nummer 3 i.V.m. Absatz 2 sekretär bei der Bundesministerin EVZ-StiftG – (Drucksache 693/11) ... 531 A für Arbeit und Soziales ..561*D, 562*A

Beschluss: Staatsrätin Prof. Dr. Eva Beschluss: Kein Einspruch gemäß Arti- Quante-Brandt (Bremen) wird benannt 564*A kel 77 Absatz 3 GG ...... 527 A 59. Wahl von Richtern des Bundesverfas- 64. Entschließung des Bundesrates zu der sungsgerichts – gemäß Artikel 94 Ab- Mordserie der Neonazi-Bande und zur satz 1 GG i.V.m. §§ 5 und 7 BVerfGG – Arbeit der Sicherheitsbehörden – Antrag (Drucksache 736/11) ...... 526 A aller Länder gemäß § 36 Absatz 2 GO Beschluss: Dr. Sibylle Kessal-Wulf und BR – (Drucksache 765/11) ...... 525 D Peter Müller werden gewählt .... 526 B Beschluss: Die Entschließung wird ge- 60. ... Strafrechtsänderungsgesetz zur Um- fasst ...... 526 A setzung der Richtlinie des Europäischen Parlaments und des Rates über den straf- Nächste Sitzung ...... 559 D rechtlichen Schutz der Umwelt (Drucksa- Beschlüsse im vereinfachten Verfahren ge- che 730/11) ...... 531 A mäß § 35 GO BR ...... 560 A/C Beschluss: Kein Antrag gemäß Artikel 77 Absatz 2 GG ...... 563*A Feststellung gemäß § 34 GO BR .... 560 B/D Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 VII

Verzeichnis der Anwesenden

Vorsitz: Berlin:

Präsident H o r s t S e e h o f e r , Ministerpräsi- Dr. Ulrich Nußbaum, Senator für Finanzen dent des Freistaates Bayern Gisela von der Aue, Senatorin für Justiz Amtierender Präsident P e t e r H a r r y C a r s t e n s e n , Ministerpräsident des Lan- des Schleswig-Holstein – zeitweise – Brandenburg: Amtierende Präsidentin D r . A n g e l i c a S c h w a l l - D ü r e n , Ministerin für Bundes- Ralf Christoffers, Minister für Wirtschaft und angelegenheiten, Europa und Medien und Europaangelegenheiten Bevollmächtigte des Landes Nordrhein-West- falen beim Bund – zeitweise –

Bremen: Schriftführerinnen: Jens Böhrnsen, Präsident des Senats, Bürgermeis- Dr. Beate Merk (Bayern) ter, Senator für kirchliche Angelegenheiten und Senator für Kultur Prof. Dr. Angela Kolb (Sachsen-Anhalt) Karoline Linnert, Bürgermeisterin, Senatorin für Finanzen Amtierende Schriftführer: Prof. Dr. Eva Quante-Brandt, Staatsrätin für Bun- Peter Friedrich (Baden-Württemberg) des- und Europaangelegenheiten und Inte- gration, Bevollmächtigte der Freien Hansestadt Bremen beim Bund und für Michael Boddenberg (Hessen) Europa

Baden-Württemberg: Hamburg: Peter Friedrich, Minister für Bundesrat, Europa und internationale Angelegenheiten und , Präsident des Senats, Erster Bürger- Bevollmächtigter des Landes Baden-Württem- meister berg beim Bund Cornelia Prüfer-Storcks, Senatorin, Präses der Winfried Hermann, Minister für Verkehr und Behörde für Gesundheit und Verbraucher- Infrastruktur schutz

Katrin Altpeter, Ministerin für Arbeit und Sozial- Michael Neumann, Senator, Präses der Behörde ordnung, Familie, Frauen und Senioren für Inneres und Sport , Minister für Ländlichen Raum und Verbraucherschutz Hessen: Bilkay Öney, Ministerin für Integration Volker Bouffier, Ministerpräsident

Michael Boddenberg, Minister für Bundesange- Bayern: legenheiten und Bevollmächtigter des Landes Hessen beim Bund Emilia Müller, Staatsministerin für Bundes- und Europaangelegenheiten und Bevollmächtigte Jörg-Uwe Hahn, Minister der Justiz, für Integra- des Freistaates Bayern beim Bund tion und Europa

Dr. Beate Merk, Staatsministerin der Justiz und Dieter Posch, Minister für Wirtschaft, Verkehr für Verbraucherschutz und Landesentwicklung VIII Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011

Mecklenburg-Vorpommern: : Annegret Kramp-Karrenbauer, Ministerpräsi- Erwin Sellering, Ministerpräsident dentin

Lorenz Caffier, Minister für Inneres und Sport Andreas Storm, Minister für Bundesangelegen- heiten und Chef der Staatskanzlei

Manuela Schwesig, Ministerin für Arbeit, Dr. Christoph Hartmann, Minister für Wirtschaft Gleichstellung und Soziales und Wissenschaft Dr. Simone Peter, Ministerin für Umwelt, Ener- gie und Verkehr

Niedersachsen:

David McAllister, Ministerpräsident Sachsen: Stanislaw Tillich, Ministerpräsident Jörg Bode, Minister für Wirtschaft, Arbeit und Verkehr Sven Morlok, Staatsminister für Wirtschaft, Arbeit und Verkehr Bernd Busemann, Justizminister Dr. Johannes Beermann, Staatsminister und Chef der Staatskanzlei Hans-Heinrich Sander, Minister für Umwelt und Klimaschutz

Sachsen-Anhalt: Dr. Reiner Haseloff, Ministerpräsident Nordrhein-Westfalen: Prof. Dr. Angela Kolb, Ministerin für Justiz und Gleichstellung Hannelore Kraft, Ministerpräsidentin Jens Bullerjahn, Minister der Finanzen Johannes Remmel, Minister für Klimaschutz, Rainer Robra, Staatsminister und Chef der Umwelt, Landwirtschaft, Natur- und Verbrau- Staatskanzlei cherschutz

Dr. Angelica Schwall-Düren, Ministerin für Bun- desangelegenheiten, Europa und Medien und Bevollmächtigte des Landes Nordrhein-West- Schleswig-Holstein: falen beim Bund , Ministerpräsident Dr. Heiner Garg, Minister für Arbeit, Soziales und Gesundheit

Rheinland-Pfalz: Rainer Wiegard, Finanzminister

Kurt Beck, Ministerpräsident

Margit Conrad, Staatsministerin, Bevollmäch- Thüringen: tigte des Landes Rheinland-Pfalz beim Bund und für Europa Christine Lieberknecht, Ministerpräsidentin

Marion Walsmann, Ministerin für Bundes- und Eveline Lemke, Ministerin für Wirtschaft, Klima- Europaangelegenheiten und Chefin der schutz, Energie und Landesplanung Staatskanzlei

Ulrike Höfken, Ministerin für Umwelt, Landwirt- Matthias Machnig, Minister für Wirtschaft, schaft, Ernährung, Weinbau und Forsten Arbeit und Technologie Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 IX

Von der Bundesregierung: Dr. Gerd Müller, Parl. Staatssekretär bei der Bundesministerin für Ernährung, Landwirt- Dr. Kristina Schröder, Bundesministerin für schaft und Verbraucherschutz Familie, Senioren, Frauen und Jugend Cornelia Rogall-Grothe, Staatssekretärin im , Staatsminister bei der Bun- Bundesministerium des Innern deskanzlerin Dr. Hans Bernhard Beus, Staatssekretär im Bun- Dr. Max Stadler, Parl. Staatssekretär bei der desministerium der Finanzen Bundesministerin der Justiz Josef Hecken, Staatssekretär im Bundesministe- Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär beim rium für Familie, Senioren, Frauen und Bundesminister für Wirtschaft und Technolo- Jugend gie Jürgen Becker, Staatssekretär im Bundesmini- Dr. Ralf Brauksiepe, Parl. Staatssekretär bei der sterium für Umwelt, Naturschutz und Reak- Bundesministerin für Arbeit und Soziales torsicherheit

Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 525

(A) (C) Redetext

890. Sitzung

Berlin, den 25. November 2011

Beginn: 9.31 Uhr Sie haben sich von Ihren Plätzen erhoben. Ich danke Ihnen.

Präsident : Meine sehr geehrten Meine Damen und Herren, bevor ich mich der Ta- Damen und Herren, ich eröffne die 890. Sitzung des gesordnung zuwende, möchte ich die Gelegenheit Bundesrates. nutzen, Herrn Regierenden Bürgermeister Klaus W o w e r e i t – wenn auch in Abwesenheit – zu sei- Ich darf Sie bitten, sich von Ihren Plätzen zu erhe- ner gestrigen Wiederwahl zu gratulieren. ben. Darüber hinaus habe ich gemäß § 23 Absatz 1 un- Die furchtbare Mordserie einer neonazistischen serer Geschäftsordnung Veränderungen in der Mit- Bande bewegt unser Land. Über mehr als eine ganze gliedschaft bekanntzugeben: Dekade verübte schwerste Verbrechen, deren Aus- Aus der Regierung des Freistaates Bayern und da- maß und Hintergründe immer deutlicher zutage tre- mit aus dem Bundesrat ist am 3. November 2011 Herr ten, machen uns fassungslos. Staatsminister Georg F a h r e n s c h o n ausge- (B) (D) Wir trauern um die Toten. Unser Mitgefühl gilt den schieden. Verletzten und den Hinterbliebenen. Wir sind be- Die Staatsregierung hat am 15. November 2011 die stürzt, dass nach den Gräueln der nationalsozialisti- Herren Staatsminister Dr. Markus S ö d e r und schen Herrschaft die Schande rechtsextremen Terrors Thomas K r e u z e r zu Mitgliedern des Bundesrates in Deutschland noch möglich ist. bestellt. Herr Staatsminister Dr. Marcel H u b e r , bisher ordentliches Mitglied des Bundesrates, und Zugleich bedauern wir zutiefst, dass diese Taten Herr Staatssekretär Bernd S i b l e r wurden als nicht verhindert werden konnten und Opfer und An- stellvertretende Mitglieder benannt. gehörige unberechtigten Verdächtigungen ausge- setzt waren. Dem ausgeschiedenen Mitglied des Bundesrates danke ich für seine Arbeit. Dem neuen Mitglied wün- Wir werden alles unternehmen, um solche Terror- sche ich mit uns allen eine gute und vertrauensvolle akte künftig zu verhindern. Wir werden dazu die Ar- Zusammenarbeit. beit der Sicherheitsbehörden im Bund und in den Ländern überprüfen. Vollständige Aufklärung ist das Ich komme nun zur Tagesordnung. Sie liegt Ihnen Gebot der Stunde. Konsequenzen werden folgen in vorläufiger Form mit 64 Punkten vor. Zu Beginn müssen. Das gilt auch für die Frage des NPD-Ver- der Sitzung wird Punkt 64 aufgerufen. Es folgen die bots. Punkte 1, 59 und 63. Nach Punkt 31 wird Punkt 61 behandelt. Die Punkte 33 und 38 werden verbunden. Wir alle sind aber auch aufgefordert, schon im An- Gibt es Wortmeldungen zur Tagesordnung? – Das satz zu verhindern, dass sich Rechtsextremismus in ist nicht der Fall. unserer Gesellschaft ausbreitet. Rassismus, Fremden- feindlichkeit und Antisemitismus haben in diesem Dann ist sie so festgestellt. Land keinen Millimeter Platz. Das fängt im Alltag an. Unser aller Aufgabe ist es, die Rechte jedes Einzel- Ich rufe Punkt 64 auf: nen an jedem Ort in Deutschland zu schützen – mit Entschließung des Bundesrates zu der Mord- der ganzen Härte und Konsequenz, die der Rechts- serie der Neonazi-Bande und zur Arbeit der staat aufbieten kann. Das ist und bleibt unsere Ver- Sicherheitsbehörden – Antrag aller Länder ge- antwortung vor der Geschichte. mäß § 36 Absatz 2 GO BR – (Drucksache 765/ 11) Ich bitte Sie, den Opfern ein stilles Gedenken zu widmen. Gibt es Wortmeldungen? – Das ist nicht der Fall. 526 Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 Präsident Horst Seehofer (A) (C) Es liegt ein gemeinsamer Entschließungsantrag al- Wir haben heute darüber zu befinden, ob der Bun- ler Länder vor. Wir sind übereingekommen, bereits desrat gegen das geänderte Gesetz Einspruch ein- heute in der Sache zu entscheiden. Ich frage daher, legt. wer die Entschließung fassen möchte, und bitte um das Handzeichen. Ich rate uns von einem Einspruch ab, da das Gesetz infolge des Einigungsvorschlags deutlich verbessert Der Bundesrat hat damit die Entschließung ein- wurde. Zu den Einzelheiten! stimmig gefasst. Die Forderung nach dauerhafter Aufnahme der Ich rufe Punkt 1 auf: Einstiegsqualifizierung in das Gesetz wurde voll er- Wahl des Vorsitzenden des Ausschusses für füllt. Hierzu wird der Anwendungsbereich entfristet, Verteidigung (Drucksache 697/11) und die bewährte Einstiegsqualifizierung wird als Regelinstrument in das SGB III überführt. Gibt es Wortmeldungen? – Das ist nicht der Fall. Nach Anhörung des betreffenden Ausschusses wird Die Forderung nach Beibehaltung der bisherigen vorgeschlagen, Herrn Minister Lorenz C a f f i e r maximalen Förderdauer des Eingliederungszu- (Mecklenburg-Vorpommern) zum Vorsitzenden des schusses für ältere Arbeitnehmerinnen und Arbeit- Ausschusses für Verteidigung für das laufende Ge- nehmer ab 50 Jahre wurde im Grundsatz erfüllt. Die schäftsjahr zu wählen. bislang befristet vorgesehene Förderdauer für ältere Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer von bis zu Wer dem Antrag zuzustimmen wünscht, den bitte 36 Monaten wird vor dem Hintergrund nach wie vor ich um ein Handzeichen. höherer Arbeitslosenzahlen bei Älteren für weitere Es ist einstimmig so beschlossen. – Gratulation! drei Jahre – bis Ende 2014 – auch im Rechtskreis des SGB III erhalten. Im Rechtskreis des SGB II ist eine Punkt 59: längere Förderdauer für Langzeitarbeitslose bereits Wahl von Richtern des Bundesverfassungsge- über die Freie Förderung geregelt. richts (Drucksache 736/11) Die Forderung nach Ermöglichung von Auftrags- In der Ihnen hierzu vorliegenden Drucksache maßnahmen bei der Förderung beruflicher Weiter- schlägt die zur Vorbereitung der Wahl eingesetzte bildung wurde abgeschwächt erfüllt. So wird für den Kommission vor, Frau Dr. Sibylle K e s s a l - W u l f Rechtskreis des SGB II eine Möglichkeit zur Vergabe und Herrn Peter M ü l l e r als Nachfolger für die von Weiterbildungsmaßnahmen verankert. Dadurch Bundesverfassungsrichter Professor Dr. h. c. Rudolf können Maßnahmen für arbeitsmarktfernere Perso- Mellinghoff und Professor Dr. Dr. Udo Di Fabio in den nengruppen, die Schwierigkeiten im Umgang mit (B) Zweiten Senat des Bundesverfassungsgerichts zu dem Bildungsgutschein haben, gezielter organisiert (D) wählen. und die notwendigen Träger und Maßnahmen er- reicht werden. Nach § 7 des Gesetzes über das Bundesverfas- sungsgericht ist für diese Wahl eine Mehrheit von Die Forderung nach Ermöglichung von berufsvor- zwei Dritteln der Stimmen des Bundesrates erforder- bereitenden Maßnahmen, die vom bisherigen Fach- lich; das sind 46 Stimmen. konzept der Bundesagentur für Arbeit abweichen Wer dem Vorschlag zustimmen will, den bitte ich – wie Produktionsschulen und Jugendwerkstätten –, um das Handzeichen. wurde teilweise erfüllt. Die Bundesregierung trägt dem durch eine Protokollerklärung Rechnung. Darin Der Vorschlag ist einstimmig angenommen. sagt sie verbindlich zu, auf eine dem Anliegen der Punkt 63: Länder entsprechende Anpassung des Fachkonzepts der Bundesagentur für Arbeit zeitnah hinzuwirken. Gesetz zur Verbesserung der Eingliederungs- Diese Verbesserung verdanken wir zu einem großen chancen am Arbeitsmarkt (Drucksache 762/11) Teil Herrn Kollegen Sellering und unserem ehemali- Das Gesetz kommt aus dem Vermittlungsausschuss gen Kollegen Seidel. Bei ihnen möchte ich mich für zurück. Zur Berichterstattung über das Vermittlungs- die insgesamt sehr gute Zusammenarbeit herzlich verfahren erteile ich Herrn Ministerpräsidenten bedanken. Dr. Haseloff (Sachsen-Anhalt) das Wort. Bei der Forderung nach Beibehaltung der bisheri- gen Regelungen zum Gründungszuschuss bestand Dr. Reiner Haseloff (Sachsen-Anhalt), Bericht- auf Seiten der Koalition nur wenig Verhandlungs- erstatter: Herr Präsident! Sehr geehrte Damen und spielraum. So konnte nur die zu Protokoll gegebene Herren! Der Bundesrat hat auf Antrag von Sachsen- Zusage der Bundesregierung erreicht werden, dass Anhalt und Mecklenburg-Vorpommern den Vermitt- die Neujustierung des Gründungszuschusses gezielt lungsausschuss am 14. Oktober angerufen. beobachtet und eine Evaluierung veranlasst werde, welche die Umsetzung des Gründungszuschusses als Der Ausschuss hat am 8. November anberaten, sich Ermessensleistung und die Wirkung der Neujustie- anschließend vertagt und am 22. November einen Ei- rung auf das Gründungsgeschehen aus der Arbeits- nigungsvorschlag beschlossen. losigkeit erfasse und bewerte. Die Evaluationsergeb- Der Bundestag hat das Gesetz gestern nach Maß- nisse sollen Bundestag und Bundesrat als Bericht im gabe des Einigungsvorschlags beschlossen. Jahr 2015 vorgelegt werden. Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 527 Dr. Reiner Haseloff (Sachsen-Anhalt), Berichterstatter (A) (C) Alles in allem handelt es sich um ein gutes Ver- nen zu Recht das Ergebnis des Vermittlungsaus- handlungsergebnis. Ich danke für ihre Kooperations- schusses, nach zähen Verhandlungen, einfordern. bereitschaft besonders Frau Bundesministerin Dr. Herr Präsident, Sie haben – nicht in dieser, sondern von der Leyen, Herrn Parlamentarischen Staatssekre- in anderer Funktion – gemeinsam mit mir und Herrn tär Dr. Brauksiepe sowie Herrn Staatssekretär Hoofe Professorg B ö h m e r ein paar Nächte damit ver- und ihren Mitarbeitern. bracht, einen gangbaren Weg zu finden. Es hat Zusa- gen gegeben, den Umfang der Finanzierung für die Ich hätte mir sicherlich noch mehr vorstellen kön- Kommunen in drei Schritten darzustellen. Dies muss nen, mehr war aber angesichts eines Einspruchsge- heute noch einmal thematisiert werden; denn nur ein setzes nicht zu erreichen. Es geht darum, das substan- Viertel ist nicht akzeptabel. ziell verbesserte Gesetz nicht länger aufzuhalten im Interesse der Jüngeren – Thema „Einstiegsqualifizie- Ich hoffe, dass das Signal des Bundes – – Ich wäre rung“ –, der Älteren – Thema „Eingliederungszu- dankbar, wenn der Vertreter des Bundes, den ich schuss“ – und unserer Kommunen, deren finanzielle gerade anspreche, so gnädig wäre, mir sein Ohr zu Belastung im Vermittlungsausschuss deutlich ver- leihen. – Danke schön! Es geht um 3 Milliarden Euro mindert werden konnte. – Herzlichen Dank. für die Kommunen. Sie werden verstehen, dass ich mich vergewissere, dass die Botschaft ankommt. Präsident Horst Seehofer: Ich danke. Der Bund hat seine Bereitschaft signalisiert, heute Gibt es weitere Wortmeldungen? – Das ist nicht der eine Erklärung abzugeben, dass 2013 der nächste Fall. – Herr Ministerpräsident Beck (Rheinland-Pfalz) und 2014 der übernächste Schritt vollzogen und und Herr Parlamentarischer Staatssekretär Dr. dann jeweils die volle Summe – erst 75 und danach Brauksiepe (Bundesministerium für Arbeit und So- 100 % – dargestellt wird. Nachdem die Erklärung er- ziales) für die Bundesregierung haben Erklärungen folgt ist, können wir uns darauf verständigen, die An- zu Protokoll*) abgegeben. rufung des Vermittlungsausschusses nicht zu begeh- ren. Die Länder Rheinland-Pfalz, Baden-Württemberg, Berlin, Brandenburg, Hamburg, Bremen und Nord- Ich will deutlich machen, dass wir uns zum zweiten rhein-Westfalen haben in Drucksache 762/1/11 bean- Mal auf eine Zusage verlassen. Sie ist für uns so et- tragt, zu dem Gesetz Einspruch einzulegen. Ich was wie der Lackmustest darauf, ob wir ein solches frage, wer Einspruch einlegen will, und bitte um das Verfahren, das es zwischen den Verfassungsorganen Handzeichen. – Das ist eine Minderheit. geben können muss, auch in Zukunft akzeptieren Damit hat der Bundesrat beschlossen, gegen das können. Ich wäre dankbar für eine unmissverständli- Gesetz k e i n e n Einspruch einzulegen. che Erklärung, wie im Vorfeld der Sitzung angebo- (B) ten. (D) Tagesordnungspunkt 2: Lassen Sie mich in aller Kürze ein zweites Thema Gesetz zur Stärkung der Finanzkraft der Kom- ansprechen! Wir behalten uns vor, in den weiteren munen (Drucksache 668/11) Beratungen noch einmal auf die zeitliche Nähe der Wortmeldung: Ministerpräsident Beck (Rheinland- Bemessungsgrundlage, also darauf einzugehen, wel- Pfalz). ches Basisjahr man nimmt, um den tatsächlichen Kosten – uns ist bewusst, dass es auch technische Vorgaben gibt – möglichst nahe zu kommen. Denn Kurt Beck (Rheinland-Pfalz): Sehr geehrter Herr Repräsentanten der kommunalen Spitzenverbände Präsident! Meine sehr geehrten Damen und Herren! haben mir vorgerechnet, dass durch ein zu frühes Ba- Wir beraten heute über ein Gesetz, das ein Thema sisjahr ein Ausfall gegenüber den realen Kosten der aufnimmt, das uns auf generelle Weise, aber auch in Kommunen bis zu einer halben Milliarde Euro ent- puncto Vertrauen zwischen den Verfassungsorganen stehen könnte. Sie werden verstehen, dass wir Län- besonders berührt; auf generelle Weise deshalb, weil der als Sachwalter der deutschen Kommunen dieses es bei der Grundsicherung im Alter um die finanzi- Thema ausdrücklich ansprechen möchten. elle Größenordnung von rund 4 Milliarden Euro zu Gunsten der Kommunen geht. Es geht auch um die Bei allen Diskussionen über die Sache bitte ich Verantwortung des Bundes in der Sache – die er herzlich um finanzpolitische Verlässlichkeit und da- wahrgenommen hat – sowie hinsichtlich der Finan- rum, Zusagen unmissverständlich einzuhalten. Bun- zierung und deren Umsetzung. desrat, Bundestag und Bundesregierung müssen sich auch in Zukunft auf das gegebene Wort verlassen Wir waren sehr betroffen, als wir feststellen muss- können. Damit wird auch über diesen Tag hinaus ein ten, dass sowohl im Haushalt des Bundes als auch in vernünftiges Miteinander gewährleistet. – Vielen dem vorgelegten Gesetz lediglich ein Viertel, näm- Dank. lich der erste Schritt, der kommunalen Finanzaus- stattung für die Grundsicherung im Alter enthalten ist. Kreative Haushaltsgestaltung seitens des Bundes Präsident Horst Seehofer: Danke, Herr Minister- darf es nicht an der Stelle geben, an der die Kommu- präsident!

Ich erteile nun Herrn Ministerpräsidenten McAllis- *) Anlagen 1 bis 3 ter (Niedersachsen) das Wort. 528 Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011

(A) (C) David McAllister (Niedersachsen): Sehr geehrter der gewünscht haben. Das Gesetz ist der erste rich- Herr Präsident! Meine sehr geehrten Damen und tige Schritt auf dem Weg zur Einlösung des Herren! Am 25. Februar dieses Jahres hat der Kol- Versprechens der vollen Übernahme der Lasten der lege Seehofer als damals zuständiger Berichterstatter Grundsicherung im Alter. Die weiteren Schritte, also bekanntermaßen das Ergebnis des Vermittlungsaus- die versprochenen Entlastungen für die Jahre 2013 schusses zum Gesetz zur Ermittlung von Regelbedar- und 2014, sind in der Tat noch vorzunehmen. fen und zur Änderung des SGB II und SGB XII im Plenum vorgestellt. Gestern Abend haben wir im Kreise der B-Minis- terpräsidenten sehr ausführlich über dieses Thema Bestandteil des Vermittlungsergebnisses war eine gesprochen und erfreut zur Kenntnis genommen, Protokollnotiz, nach der der Bund in einem Dreistu- dass die Bundesregierung eine Protokollerklärung fenmodell ab 2014 die Kosten der Grundsicherung im vorgelegt hat. Demnach wird der Bund einen Gesetz- Alter vollständig übernimmt. Hintergrund der dama- entwurf zügig vorlegen mit der Zusage, uns Länder ligen Protokollerklärung war das Ziel, den Kommu- umfassend zu beteiligen; Herr Brauksiepe wird dazu nen finanzielle Unterstützung zu geben. Wir alle wis- gleich vortragen. sen: Um die Kommunen zu stärken, hatte die Gemeindefinanzkommission die Möglichkeit der Ent- Der Bundesrat ist klug beraten, heute nicht den lastung der Kommunen auf der Ausgabenseite aus- Vermittlungsausschuss anzurufen; dadurch würde drücklich geprüft. Es bestand von vornherein Einig- das Verfahren unnötig verzögert. Wir brauchen Pla- keit darüber, dass die Politik bei den Ausgaben der nungssicherheit für die Kommunen, was die Abwick- Kommunen für die Grundsicherung im Alter ansetzen lung der für das Jahr 2012 anstehenden ersten Stufe muss. Hierfür gibt es aus meiner Sicht zwei Gründe: betrifft. Der Bundesrat sollte dem Gesetz heute zu- stimmen. – Vielen Dank. Erstens. Die Ausgaben für die Grundsicherung im Alter sind in den letzten Jahren um jährlich 6 bis 7 % gestiegen. Prognosen hinsichtlich der zukünftigen Präsident Horst Seehofer: Danke schön! Entwicklung der Höhe der Altersversorgung lassen einen weiteren Anstieg der Kosten in diesem Bereich Das Wort hat nun Herr Senator Dr. Nußbaum (Ber- vermuten. lin). Zweitens. Die Handlungsmöglichkeiten der Kom- munen mit Blick auf diese Entwicklung sind be- Dr. Ulrich Nußbaum (Berlin): Herr Präsident, meine grenzt; denn die wesentlichen Ursachen werden in Damen und Herren! Die Kommunen sind sozusagen der Renten- und der Arbeitsmarktpolitik gesetzt, auf das Herzstück des deutschen Föderalismus. Nir- die die Kommunen logischerweise nur relativ wenig gendwo sonst ist Politik unmittelbarer zu erfahren als (B) Einfluss nehmen können. auf der Ebene der Kommunen. Wenn sie über zu ge- (D) ringe Mittel verfügen, werden Leistungen, Standards Meine Damen und Herren, der Bund hat sich im und Angebote für die Bürger eingeschränkt. Gemes- Rahmen des Vermittlungsverfahrens zu den Regel- sen an der Verantwortung, die die deutschen Kom- sätzen bereit erklärt, den Vorschlägen der Gemein- munen für das gesamtstaatliche Gefüge haben, sind definanzkommission zu folgen, und zwar zu Recht! sie nach wie vor eindeutig unterfinanziert. Kollege Beck hat bereits einige Fakten angespro- chen; ich will sie zusammenfassen: Ich möchte Ihnen eine zentrale Kennzahl nennen: Die Kassenkredite, die das Fieberthermometer für Der Bund hat zugesagt, in drei Stufen bis zum Jahr den Zustand der Kommunen sind, stiegen von 35 auf 2014 die gesamten Kosten der Grundsicherung im 40 Milliarden Euro an, und das trotz gesamtstaatli- Alter zu übernehmen. Damit werden die Kommunen cher Rekordeinnahmen. Gleichzeitig – das ist das Be- 2012 um 1,2 Milliarden Euro, 2013 um mehr als schämende – verharren die Investitionsausgaben auf 2,6 Milliarden Euro und ab 2014 um wenigstens einem sehr niedrigen Niveau. 1992 waren die Inves- 4 Milliarden Euro entlastet. Mit der Zusage, bis 2014 titionen allein in den Kommunen der westdeutschen die gesamten Kosten zu übernehmen, sorgt der Bund, Bundesländer genauso hoch wie heute. Der feine Un- Herr Staatssekretär Brauksiepe, für eine erhebliche terschied ist, dass wir heute die neuen Bundesländer Entlastung der Kommunen. Das hat zu Recht großes dazuzählen dürfen. Das macht deutlich: Die Kommu- Lob von den kommunalen Spitzenverbänden erfah- nen leben nach wie vor von der Substanz. ren. Die Gründe dafür sind relativ leicht auszumachen: Lassen Sie mich das für Niedersachsen am Beispiel Eine Ursache für das geringe Investitionspotenzial der Region Hannover darstellen: Für die Region sind eindeutig die Sozialkosten, zum einen wegen Hannover bedeutet die Zusage des Bundes im Jahre der absoluten Höhe, zum anderen wegen der großen 2014 eine Entlastung von annähernd der Hälfte der Dynamik. Auch hier wiederum eine Kennzahl: 2011 Sozialausgaben, nämlich rund 75 Millionen Euro. steigen die Sozialausgaben um 6 %. Wenn ich Ihnen Das ist eine beachtliche Zahl. Viele Kommunen in vor Augen führe, dass die Ausgaben des Landes Ber- Deutschland werden davon profitieren, insbeson- lin in den vergangenen zehn Jahren um 0,3 % gestie- dere diejenigen mit einem hohen Anteil an einkom- gen sind und auch weiterhin um 0,3 % steigen, dann mensschwachen Senioren. zeigt das das ganze Ausmaß des Problems. Die an- Gleichwohl entspricht der vorliegende Gesetzesbe- steigenden Soziallasten verdrängen andere Ausga- schluss noch nicht vollständig dem, was sich die Län- ben und Leistungen der Kommunen. Auf dieser Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 529 Dr. Ulrich Nußbaum (Berlin) (A) (C) Ebene können wir immer weniger für die Bürgerin- letzten Debatte zu dem Gesetz Ausführungen zur nen und Bürger tun. Eingliederungshilfe gemacht.

Ich erinnere daran, dass die CDU/FDP-Koalition Aus meiner Sicht ist völlig klar: Die Verdoppelung auf der Bundesebene eine Gemeindefinanzkommis- der Kosten der Sozialleistungen in den vergangenen sion eingerichtet hat, die die drängendsten Probleme zehn Jahren hat nichts mit einer etwa unzulänglichen der Kommunen lösen sollte. Wenn man sich aller- Politik der Kommunen bei der Steuerung oder der dings das Ergebnis ansieht, dann war sie de facto Bewilligung von Sozialkosten zu tun. Es ist selbstver- nichts anderes als eine Gewerbesteuerabschaffungs- ständlich, dass wir regional unterschiedliche Maß- kommission, die nicht etwa das Thema der explodie- nahmen brauchen. Das macht den Föderalismus aus. renden Sozialkosten adressieren wollte, sondern die Es ist ebenso eindeutig, dass wir das Risiko solida- erfolgreiche Gewerbesteuer durch eine kommunale risch finanzieren müssen; die Finanzierung darf Zuschlagssteuer auf die Einkommensteuer respek- nicht allein über die Kommunen erfolgen. tive auf die Körperschaftsteuer ersetzen sollte. Des- wegen musste sie ein Misserfolg werden. In absehbarer Zeit wird es wieder um Veränderun- gen in den Bund-Länder-Finanzbeziehungen gehen. Die Gewerbesteuer wurde bekanntlich nicht abge- Wir sollten einen Konstruktionsfehler der Föderalis- schafft, und das ist gut so. Es hat sich gezeigt, dass muskommission II nicht wiederholen: Es sollte uns die Gewerbesteuer mit ihrer sehr großen Aufkom- zukünftig vorrangig um die Leistungsfähigkeit der mensdynamik einen drastischen Einbruch bei den Kommunen gehen. Deshalb muss das Kooperations- Gemeindefinanzen verhindern konnte; denn sie wird verbot genauso in Frage gestellt werden, wie eine um das Vierfache stärker anwachsen als die Einkom- neue, angemessene Ausbalancierung gesamtgesell- mensteuer, auf die wir einen Zuschlag hätten setzen schaftlicher Risiken zwischen den staatlichen Ebe- sollen. Wir Kommunen haben uns glücklicherweise nen Bund, Ländern und Kommunen erreicht werden dem Ansinnen des Bundes widersetzt, die Gewerbe- sollte. steuer abzuschaffen. Dann hätten wir eindeutig we- niger Geld in unseren Kassen. Herr Präsident, meine Damen und Herren, die Re- An dieser Stelle muss deutlich gesagt werden: Die formfähigkeit unseres gesamten Systems hängt in vereinbarte Entlastung der Kommunen, über die wir hohem Maße davon ab – meine Vorredner haben es heute sprechen, hat nichts mit den Erörterungen in angesprochen –, dass sich die Verhandlungspartner der Gemeindefinanzkommission zu tun. Die sukzes- auf das verlassen können, was besprochen worden sive Übernahme der Grundsicherung im Alter durch ist, d. h. Vereinbartes gilt. Ich habe an den Beratun- den Bund ist allein der Bereitschaft der Länder ge- gen im Vermittlungsausschuss teilgenommen. Dort schuldet, im Hartz-IV-Vermittlungsverfahren einen haben wir uns ohne Wenn und Aber darauf verstän- (B) Kompromiss einzugehen. digt, dass schrittweise die Kosten für die Grundsiche- (D) rung im Alter vollständig übernommen werden. In diesem Rahmen ist nicht nur zu dieser Frage eine Lösung gefunden worden, sondern der Bund hat Dazu steht der Gesetzesbeschluss in eklatantem auch erklärt, dass er die Mittel für die Bundesagen- Gegensatz. Die Kosten sollen demnach nicht „spitz“, tur für Arbeit um 4 Milliarden Euro absenken will. nicht in vollem Umfang abgerechnet werden; beim Ich meine, es gehört zur politischen Redlichkeit zu Wohngeld funktioniert das jedoch hervorragend. Der erwähnen, dass der Bund nur die Hälfte von diesen Bund will uns in diesem Fall nur die Kosten des Vor- 4 Milliarden Euro trägt; die andere Hälfte wird von Vorjahres erstatten. Angesichts der Dynamik des den Ländern finanziert. Das heißt, in der vollen Jah- Kostenanstiegs gehen den Kommunen ca. 400 Millio- reswirkung gibt der Bund nur 2 Milliarden Euro, und nen Euro verloren. Um es noch deutlicher zu sagen: die Länder geben die andere Hälfte, ebenfalls 2 Mil- Uns werden vom Bund – absprachewidrig! – 400 Mil- liarden Euro. lionen Euro vorenthalten.

Die Übernahme der Kosten der Grundsicherung im Die Bundesregierung geht sogar noch weiter, in- Alter und bei Erwerbsminderung ist ein Schritt in die dem sie im Gesetz nicht die endgültige Entlastung richtige Richtung, aber eben nur ein Schritt. Aus mei- festschreibt, sondern mit 45 % beginnt. Bei diesem ner Sicht müssen weitere Schritte folgen. Es geht da- Anteil bleibt es, wenn kein neues Gesetz beschlossen bei nicht nur um die rein finanzielle Frage, wie wir wird. In diesem Fall würde uns der Bund die verspro- die Kommunen entlasten können, sondern es geht chene und vereinbarte Entlastung dauerhaft vorent- auch um eine grundsätzliche ordnungspolitische halten. Frage. Dabei sollte gelten: Das Argument der Bundesregierung ist fadenschei- Erstens. Diejenige Ebene, die ein gesellschaftli- nig. Änderungen wegen der Bundesauftragsverwal- ches, durch den Staat getragenes Risiko am besten tung hätten problemlos davon entkoppelt werden steuern kann, sollte auch für die Finanzierung dieses können. Ich meine, es geht der Bundesregierung ein- Risikos zuständig sein. deutig darum, sich eine Hintertür offenzuhalten, um Zweitens. Wenn es um Risiken geht, deren Eintritt bei anderer Gelegenheit nachverhandeln oder an- staatlich nicht zu kontrollieren ist, muss diejenige derweitig ihre Position stärken zu können. Damit Ebene zuständig sein, die an der allgemeinen Ein- baut der Bund unnötig Fronten auf. Es entsteht der nahmesituation des Staates etwas ändern kann; das Eindruck von Unzuverlässigkeit und Unglaubwür- ist sinnvollerweise der Bund. Kollege Jäger hat in der digkeit. 530 Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 Dr. Ulrich Nußbaum (Berlin) (A) (C) Die Bundesregierung sollte den Kommunen ein- heutige Bundesbeteiligung nach § 46a SGB XII, wo- deutig signalisieren, dass sie ohne Wenn und Aber nach der Bund einen Teil der Nettoausgaben des Vor- bereit ist, die vollen Kosten in einer Spitzabrechnung Vorjahres erstattet. Eine Einigung mit einem anderen und damit tatsächlich zu übernehmen. – Vielen Inhalt hätte es nicht geben können, weil uns neuere Dank. Daten gar nicht vorliegen. Um es für dieses Jahr zu verdeutlichen: Die Bun- Präsident Horst Seehofer: Danke! desbeteiligung wurde im Jahr 2011 am 1. Juli an die Länder gezahlt. Zum 1. April dieses Jahres lagen Das Wort hat nun Herr Parlamentarischer Staats- über das Statistische Bundesamt die endgültigen Er- sekretär Dr. Brauksiepe (Bundesministerium für Ar- gebnisse der Nettoausgaben für die Grundsicherung beit und Soziales). im Alter und bei Erwerbsminderung für das Jahr 2009 vor. Dr. Ralf Brauksiepe, Parl. Staatssekretär bei der Wir haben nichts zurückgehalten, sondern am Bundesministerin für Arbeit und Soziales: Vielen Dank, Herr Präsident! Meine sehr geehrten Damen 1. Juli dieses Jahres die Kosten erstattet – auf der und Herren! Sie entscheiden heute über eine deutli- Basis von Daten, die wir am 1. April erhalten hatten. che finanzielle Entlastung der Kommunen, wie sie Die einschlägige gesetzliche Grundlage ist § 46a das Gesetz zur Stärkung der Finanzkraft der Kommu- SGB XII. Wenn man andere statistische Möglichkei- nen vorsieht, das im Deutschen Bundestag mit breiter ten hat, kann man über anderes reden. Aber auf der Mehrheit in zweiter und dritter Lesung verabschiedet Basis nicht vorhandener Daten können wir keine Er- wurde. stattung vornehmen. Gegenüber der Situation bei Einführung der Die entscheidende Botschaft für die Kommunen Grundsicherung im Alter, als sich der Bund nur mit lautet: Der Bund steht zu seinem Wort. Wir überneh- einem Fixbetrag an den grundsicherungsbedingten men in Schritten die Kosten der Grundsicherung im Mehrkosten beteiligte, und gegenüber der späteren Alter und bei Erwerbsminderung bis zum Jahr 2014 Umstellung auf eine dynamisierte prozentuale Betei- zu 100 %. ligung, die im nächsten Jahr bei 16 % gelegen hätte, gehen wir mit dem Gesetz dazu über, schrittweise Für das nächste Jahr kann dies heute endgültig die Kommunen vollständig von den Kosten der verabschiedet werden. Ich sage zum wiederholten Grundsicherung im Alter und bei Erwerbsminde- Mal zu: Wir werden schnellstmöglich einen Gesetz- rung zu entlasten. Ich bin froh darüber, dass dies of- entwurf vorlegen, in dem die weiteren Stufen der Er- fensichtlich im Konsens erfolgt. höhung der Bundesbeteiligung – 75 % im Jahr 2013, 100 % ab dem Jahr 2014 – enthalten sind. Selbstver- (B) Ich will deutlich sagen, dass in keinem Zusammen- ständlich werden wir die Länder frühzeitig beteili- (D) hang die Rede davon sein kann, dass der Bund Zu- gen. Das sage ich zu. Wir hatten nie andere Absich- sagen nicht einhalte oder nicht eingehalten hätte. ten. Wir sind hier eindeutig nicht im Verzug. Ich werbe um Zustimmung zu dem Gesetz, um die (Kurt Beck [Rheinland-Pfalz]: Na, na, na!) schrittweise Entlastung der Kommunen einleiten zu In der Protokollerklärung vom Frühjahr ist mit kei- können. – Vielen Dank. nem Wort davon die Rede, dass die schrittweise Stei- gerung der Entlastung von 45 % im nächsten Jahr auf 75 % im Jahr 2013 und 100 % im Jahr 2014 in ei- Präsident Horst Seehofer: Danke! nem Gesetzgebungsakt in diesem Jahr zu erfolgen Weitere Wortmeldungen liegen mir nicht vor. hätte. In der Begründung des Gesetzes, im Finanz- tableau und in allen sonstigen relevanten Zahlenwer- Die Bundesregierung hat die Erklärung, die wir ge- ken – auch im Bundeshaushalt – ist die vollständige rade gehört haben, in Person von Herrn Parlamenta- Übernahme bis zum Jahr 2014 eingepreist und vor- rischen Staatssekretär Dr. Brauksiepe (Bundesminis- gesehen. terium für Arbeit und Soziales) auch schriftlich zu ) Wenn es dem Frieden dient – es dient offensichtlich Protokoll* abgegeben. Da ich selbst an diesem Ver- dem Frieden –, gebe ich heute nochmals zu Protokoll, fahren beteiligt war und größten Wert darauf lege, dass es unsere Absicht ist, schnellstmöglich einen dass die Vereinbarung vollständig eingehalten wird, Gesetzentwurf vorzulegen, der die weiteren Stufen lese ich sie vor: festlegt. Das war immer unsere Absicht, das haben Die Bundesregierung verpflichtet sich per Er- wir immer gesagt. Wir haben zu keinem Zeitpunkt klärung zu Protokoll, zur weiteren vereinbarten erklärt, dass dies in einem Gesetzgebungsakt in die- Entlastung der Kommunen schnellstmöglich ei- sem Jahr erfolgen müsse. nen Gesetzentwurf vorzulegen, in dem die wei- Im Hinblick auf die Erstattung der Nettoausgaben teren Stufen der Erhöhung der Bundesbeteili- des Vor-Vorjahres will ich auf Folgendes hinweisen: gung (2013: 75 %, ab 2014: 100 %) enthalten Aus der Protokollerklärung von Februar und dem sind, und dabei die Länder frühzeitig zu beteili- dieser zugrunde liegenden Zahlentableau zur Höhe gen. der finanziellen Entlastung der Kommunen ergibt sich eindeutig, dass die seinerzeitige Einigung auf geltendem Recht basierte. Das geltende Recht ist die *) Anlage 4 Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 531 Präsident Horst Seehofer (A) (C) Das ist eine wichtige Erklärung. Wenn wir den Ich werbe darum, bei dem zu bleiben, was Bund, Winter hinter uns haben, könnte dies schnellstmög- Länder und Kommunen gemeinsam in der Vergan- lich erfüllt werden. genheit geleistet haben. Es geht darum, dass wir Hand in Hand den Kinderschutz verbessern. Zur Abstimmung liegen Ihnen die Ausschussemp- fehlungen vor. Wer für die Anrufung des Vermitt- Dem Schutz unserer Kinder dienen mehrere Bau- lungsausschusses gemäß Ziffer 1 der Ausschussemp- steine: gute Gesetze, Finanzen, Angebote und Hilfen fehlungen ist, den bitte ich um das Handzeichen. – vor Ort, aber vor allem Menschen, die hinschauen, Das ist eine Minderheit. helfen, aber nicht wegschauen. Damit hat der Bundesrat den Vermittlungsaus- Kommunen und Länder haben in den vergangenen schuss n i c h t angerufen. Jahren den Kinderschutz – auch wegen schlimmer Dann frage ich: Wer stimmt dem Gesetz zu? – Das Fälle vor Ort – erheblich verbessert. Außerdem ha- ist die Mehrheit. ben die Länder bereits im Juni 2009 Vorschläge un- terbreitet, wie der Kinderschutz auf der Bundes- Der Bundesrat hat dem Gesetz zugestimmt. ebene weiterentwickelt werden kann. Wir haben vor Wir haben nun noch über die Entschließungen zu allem darauf hingewiesen, dass Regelungslücken ge- befinden. schlossen werden müssen, und uns intensiv in die Debatte über ein neues Kinderschutzgesetz auf der Wer die Entschließung gemäß Ziffer 3 fassen möchte, den bitte ich um das Handzeichen. – Das ist Bundesebene eingebracht. Umso ernüchternder ist die Mehrheit. die Feststellung, dass sich vieles von dem, was wir vorgeschlagen haben und von Fachexperten geteilt Nun Ziffer 4! Wer ist dafür? – Das ist auch deutlich wird, im vorliegenden Gesetz nicht wiederfindet. die Mehrheit. Einiges davon findet sich dennoch darin wieder. Damit hat der Bundesrat eine Entschließung ge- Positiv möchte ich das ausgewogene Verhältnis zwi- fasst. schen der Stärkung des Schutzauftrags und dem prä- Zur gemeinsamen Abstimmung nach § 29 Absatz 2 ventiven Schutz von Kindern und Jugendlichen der Geschäftsordnung rufe ich die in dem Umdruck hervorheben. Trotzdem besteht die dringende Not- Nr. 10/2011*) zusammengefassten Beratungsgegen- wendigkeit der Anrufung des Vermittlungsausschus- stände auf. Es sind dies die Tagesordnungspunkte: ses. Das Bundeskinderschutzgesetz, wie es das Bun- desfamilienministerium vorgelegt hat, weist noch 3, 6, 9, 11, 12, 14 bis 16, 18, 19, 21 bis 27, 37, 39, deutliche Mängel auf. Wir müssen es nachbessern. 45, 46, 48 bis 52, 54 bis 58 und 60. (B) Wer den Empfehlungen und Vorschlägen folgen Ich möchte auf fünf Punkte hinweisen, die auch (D) möchte, den bitte ich um das Handzeichen. – Das ist von den Fachexperten in den Anhörungen vorgetra- die Mehrheit. gen worden sind. Es ist so beschlossen. Erstens: die fehlende Verzahnung von Gesund- heitswesen und Kinder- und Jugendhilfe. Punkt 4: Zweitens: die dazu nötige Ausweitung der Hebam- Gesetz zur Stärkung eines aktiven Schutzes menleistungen auf sechs Monate. Nicht die Anzahl von Kindern und Jugendlichen (Bundeskinder- der Leistungen, sondern die Zeit für Familien sollte schutzgesetz – BKiSchG) (Drucksache 670/11, zu Drucksache 670/11) ausgeweitet werden. Wortmeldungen liegen mir vor. Es beginnt Frau Drittens: die dauerhafte Finanzierung der Famili- Ministerin Schwesig (Mecklenburg-Vorpommern). enhebammen. Viertens: die fehlende Transparenz der Kosten und Manuela Schwesig (Mecklenburg-Vorpommern): die fehlende Unterstützung der Kommunen bei der Sehr geehrter Herr Präsident! Meine sehr geehrten Umsetzung. Damen und Herren! Wir brauchen ein Gesetz, das seinen Namen verdient, das Kinder vor Verwahrlo- Fünftens: Es gibt mehr Bürokratie statt Zeit für die sung und Gewalt schützt. Kinder und ihre Familien. Ich betone, dass ein Gesetz allein Kinder nicht Zum ersten Thema, dem Fehlen der Verzahnung schützen kann. Deshalb sollte das Kinderschutzge- von Gesundheitswesen und Kinder- und Jugend- setz in seiner Wirkung nicht überhöht werden. Dro- hilfe! Die interdisziplinäre Zusammenarbeit im Sinne hungen, wie Sie, sehr geehrte Frau Bundesministerin eines Austausches zwischen dem Jugendhilfe- und Schröder, sie ausgesprochen haben, nach dem Motto: dem Gesundheitsbereich auf kommunaler Ebene fin- Wer nicht zustimmt, gefährdet unsere Kinder, sind det zwar punktuell statt. Die Länder fordern aber seit überzogen, bringen uns in der Sache nicht weiter langem gemeinsam, dass wir eine flächendeckende, und helfen schon gar nicht den Kindern. systematische und strukturierte Verzahnung brau- chen. Eine systematische, über Einzelfälle hinausge- hende Kooperation mit wichtigen Partnern im Ge- *) Anlage 5 sundheitswesen ist leider nicht etabliert worden. 532 Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 Manuela Schwesig (Mecklenburg-Vorpommern) (A) (C) Eine Vernetzung mit niedergelassenen Kinderärz- nicht aus, dass der Bund lediglich ein paar Millionen, ten, Hebammen, Entbindungspflegern und Kinder- begrenzt auf vier Jahre, zur Verfügung stellt. Das ist kliniken ist aber dringend geboten. Deshalb verfol- auch deshalb nicht ausreichend, weil gleichzeitig die gen die Länder seit Jahren das Ziel, die Schnittstellen Kommunen durch Steuersenkungen geschwächt zwischen Jugendhilfe und Gesundheitswesen zu werden. verbessern. Leider wurden diese Vorschläge, die wir 16 : 0 auf der Gesundheitsministerkonferenz und auf Es ist wichtig, dass das, was in den Gesetzen steht, der Familienministerkonferenz beschlossen haben, tatsächlich umgesetzt wird. Ich will darauf hinwei- nicht aufgegriffen. Das liegt auch daran, dass sich sen, dass schwere Kindesmisshandlungen, von denen die Öffentlichkeit erfahren hat, nicht deswegen ge- das Bundesgesundheitsministerium beim Thema schehen sind, weil es an Gesetzen gemangelt hat, „Kinderschutz“ nicht genug engagiert hat. sondern weil deren Umsetzung vor Ort oft mangel- Das Bundeskinderschutzgesetz in seiner vorliegen- haft war und es an Kapazitäten fehlte. Deswegen den Fassung bringt nicht zum Ausdruck, dass das werbe ich sehr dafür, dass Verbesserungen auch tat- Gesundheitswesen eigene präventive Leistungen er- sächlich bei den Kindern ankommen. bringen muss. Diese Leistungen müssen gesetzlich Zum fünften Punkt: Bürokratie! Die verbindliche abgesichert sein. Dabei geht es um Aufgaben des bundesrechtliche Vorgabe zur Qualitätsentwicklung Gesundheitswesens selbst. Es geht nicht darum, dass in der Kinder- und Jugendhilfe ist gut. Sie sollte aber das Gesundheitswesen Leistungen der Jugendhilfe nicht überreguliert werden. Es gilt keine bürokrati- ersetzen soll. Kinderschutz ohne Gesundheitsvor- schen Monster aufzubauen. Familien mit Kindern sorge zu denken ist zu kurz gegriffen. müssen Zeit für sich haben und dürfen ihre Energie nicht durch zu viel Bürokratie vergeuden. Zum zweiten Thema! Ein erster Schritt zur Verzah- nung von Gesundheit und Kinderschutz wäre die Meine sehr geehrten Damen und Herren, bereits Verlängerung des Einsatzes von Hebammen auf durch Bundesratsbeschluss vom Mai dieses Jahres sechs Monate, damit sie mehr Zeit für Familien ha- wurden mit breiter Mehrheit Verbesserungsvor- ben. schläge zu dem Gesetz unterbreitet. Leider ist die Bundesregierung bisher nicht darauf eingegangen. Zum dritten Thema! Es ist gut, dass eine „Bundes- Ich bedauere es sehr, dass es auch kein Gespräch auf initiative Familienhebammen“ angedacht wird. Hier Länderebene gab, um zu versuchen zusammenzu- handelt es sich aber nur um ein Modellprojekt, das kommen. Deshalb ist es nur konsequent, dass wir un- auf vier Jahre begrenzt ist. Damit wird wieder ein- seren eigenen Beschlüssen aus dem Mai folgen und mal etwas eingeführt, was nicht nachhaltig ist. In die Anrufung des Vermittlungsausschusses unter- dieser Hinsicht fordern die Länder seit Jahren eine (B) stützen. (D) dauerhafte finanzielle Absicherung der guten Idee der Familienhebammen ein. Viele Fachexperten sagen, dass das Kinderschutz- gesetz nicht ausreiche, nicht der große Wurf sei. Es Diese Absicherung muss meines Erachtens sofort ist wichtig, dass wir nach so langer Zeit gemeinsam im Gesetz festgeschrieben werden und kann nicht, ein Gesetz gestalten, das nachhaltig ist und vor Ort wie in der Protokollnotiz dargelegt, nach Inkrafttre- wirkt. ten des Gesetzes zwischen Bund, Ländern und Kom- Um dem Gesetz zum Erfolg zu verhelfen und den munen geregelt werden. Wir brauchen jetzt Klarheit. Schutz von Kindern und Jugendlichen in Deutsch- Mit der vorliegenden Protokollerklärung räumt die land wirklich zu verbessern, sollten wir es im Ver- Bundesregierung selbst ein, dass ihr wichtigster Vor- mittlungsverfahren gemeinsam nachbessern. Das schlag, die „Bundesinitiative Familienhebammen“, hilft den Kindern und Jugendlichen in unserem Land. – rechtlich und finanziell nicht dauerhaft abgesichert Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit. ist. Es ist richtig, heute den Vermittlungsausschuss anzurufen, um das Gesetz sofort nachzubessern. Wir hören heute von der Bundesregierung, an diesem Präsident Horst Seehofer: Ich danke, Frau Ministe- Punkt müsse man eigentlich nachbessern. Wir kön- rin. nen nicht allen Ernstes drei Jahre lang über ein Kin- derschutzgesetz reden, aber erst handeln, nachdem Nun hat Frau Bundesministerin Dr. Schröder das wir es beschlossen haben. Besser wir investieren Wort. noch gut einen Monat zusätzlich! Dann haben wir ein „rundes“ Gesetz; denn beim Kinderschutz darf man Dr. Kristina Schröder, Bundesministerin für Fami- keine halben Sachen machen, das reicht nicht aus. lie, Senioren, Frauen und Jugend: Verehrter Herr Präsident! Meine sehr geehrten Damen und Herren! Zum vierten Punkt, zur Kostenfrage! Kinderschutz Es gibt nicht oft Gesetzentwürfe, die auf so große Zu- selbst gibt es nicht zum Nulltarif. Deswegen ist es gut stimmung stoßen, wie es beim Bundeskinderschutz- und richtig, dass Kommunen und Länder seit Jahren gesetz der Fall war. Hunderte von Millionen in den Kinderschutz inves- tieren. Es ist nicht akzeptabel, dass der Bund weder Erstens. Alle Beteiligten – Bund, Länder und Kom- die Darstellung der Kostenfolgen für die Jugendhilfe munen, die Fachwelt und Vertreter aus der Praxis – transparent gestaltet hat noch sich auf irgendeine Art eint das Ziel, den bestmöglichen Schutz von Kindern und Weise an den Kosten beteiligen will. Es reicht vor Gewalt und Vernachlässigung sicherzustellen. Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 533 Bundesministerin Dr. Kristina Schröder (A) (C) Zweitens. Alle Beteiligten haben gemeinsam mit Zweitens. Die Bundesregierung hat sich zur Eva- großem Kooperationswillen und parteiübergreifender luation sämtlicher Regelungen des Gesetzes ver- Kollegialität an der Entwicklung des Bundeskinder- pflichtet. schutzgesetzes gearbeitet. Drittens. Wir haben die Nachhaltigkeit der „Bun- Drittens. In der Sachverständigenanhörung des desinitiative Familienhebammen“ sichergestellt. Deutschen Bundestages ist der Gesetzentwurf auf Wie Sie wissen, gab es im Bundestag einen Ent- breite Zustimmung gestoßen. Die Experten lobten schließungsantrag der Koalitionsfraktionen. Da- die dahinter stehende Bereitschaft zur Kooperation. nach wird die Bundesregierung einen umfassenden Viertens. Im Deutschen Bundestag wurde der Ge- Zwischenbericht vorlegen. Vorgesehen sind auch setzentwurf ohne Gegenstimmen verabschiedet. Kooperationsgespräche zwischen Bund, Ländern und Kommunen. Fünftens. Auch Ihr Haus, der Bundesrat, hat sich positiv zum Regierungsentwurf geäußert. Vor allen Auch die Bundesregierung hat ein sehr faires An- Dingen der Gesundheitsausschuss des Bundesrates gebot gemacht. Wir haben angeboten, sofort nach hat die Annahme des Gesetzes empfohlen. Das zeigt, Inkrafttreten des Gesetzes Gespräche über eine dau- wie positiv gerade das von uns vorgeschlagene Zu- erhafte Bundesfinanzierung zu führen, die noch 2012 sammenwirken von Gesundheitswesen und Kinder- zum Abschluss kommen sollen. schutz auch in Ihrem Haus bewertet wird. Dafür Beides – das Angebot der Bundesregierung und der danke ich Ihnen sehr herzlich, meine Damen und Entschließungsantrag des Bundestages – unter- Herren. streicht, dass wir es ernst meinen mit einer langfristi- gen Verstetigung der „Bundesinitiative Familienheb- Alles das zeigt: Hier ist eine parteiübergreifende ammen“. Koalition für den Kinderschutz entstanden. Andert- halb Jahre haben wir uns gemeinsam Zeit genom- Ernst meinen wir es auch mit der Qualitätsentwick- men, um das Bestmögliche für den Kinderschutz he- lung in der Kinder- und Jugendhilfe. Das Gesetz rauszuholen. Das ist uns gelungen. trägt dazu bei, die bestehende sehr unterschiedliche Praxis in den einzelnen Jugendämtern besser zu- Umso wichtiger ist es, dass das Bundeskinder- sammenwachsen zu lassen; denn es darf für den Kin- schutzgesetz nun nicht auf der Zielgeraden scheitert. derschutz keinen Unterschied machen, wo ein Kind Deshalb bin ich dankbar dafür, dass ich heute die aufwächst. Deshalb führt an der gemeinsamen Fort- Gelegenheit habe, auf die Punkte einzugehen, die entwicklung fachlicher Standards kein Weg vorbei. Fragen und Kritik hervorgerufen haben. Auch hier haben wir noch einmal nachgebessert und die Anliegen der Länder berücksichtigt. Wir haben (B) Zur „Bundesinitiative Familienhebammen“! Der (D) zum Ausdruck gebracht, dass die Regelungen zur Grund, warum wir daran festhalten, ist: Es gibt zum Qualitätsentwicklung an bereits entwickelte und an- Unterstützungsangebot der Familienhebammen mit gewandte Standards anknüpfen. Damit haben wir ihrer spezifischen sozialpsychologischen Zusatzaus- der Konnexitätsproblematik umfassend Rechnung bildung keine gleich wirksame Alternative. Darüber getragen. bestand auch in der Anhörung der Sachverständigen breiter Konsens. Meine sehr geehrten Damen und Herren, es kann dem Kinderschutz nur schaden, wenn das Gesetz im Wir wollen deshalb erreichen, dass Familienheb- Vermittlungsausschuss zerpflückt wird. Das Bundes- Familien mit besonderem Unterstützungsbe- ammen kinderschutzgesetz hätte Kindern, die Opfer von Ge- darf bis zu einem Jahr nach der Geburt des Kindes walt wurden, vielleicht helfen können. Es wird Kin- begleiten. Es gibt bereits viele sehr gute Initiativen. dern, die von Gewalt und Vernachlässigung bedroht Beispielsweise Niedersachsen unternimmt hier sehr sind, in Zukunft mit Sicherheit helfen. viel. Wir wollen aber, dass das deutschlandweit mög- lich ist. Aus diesem Grund werden wir im Rahmen Der Runde Tisch „Heimerziehung“ des Bundesta- der „Bundesinitiative Familienhebammen“ insge- ges und der Runde Tisch „Sexueller Kindesmiss- samt 120 Millionen Euro für einen Zeitraum von vier brauch“ der Bundesregierung haben ebenfalls viele Jahren zur Verfügung stellen. Vorschläge gemacht, die in das Bundeskinderschutz- gesetz eingeflossen sind und umgesetzt werden. Damit investieren wir in die Frühen Hilfen, bei de- nen – das betone ich – nun auch das Gesundheitswe- Wer heute gegen dieses Gesetz stimmt oder sich sen umfassend eingebunden ist. Das alles geschieht der Stimme enthält, drückt damit auch seine Miss- im Sinne unseres gemeinsamen Ziels, Kinder besser achtung gegenüber den gemeinsamen Anstrengun- vor Vernachlässigung und Gewalt zu schützen. gen von Bund, Ländern und der Fachwelt aus.

Meine Damen und Herren, Ihre Anregungen – im (Kurt Beck [Rheinland-Pfalz]: Jetzt ist es Sinne dieses Zieles – haben wir mit einfließen lassen: aber gut! Das ist eine unglaubliche Unver- schämtheit! – Hannelore Kraft [Nordrhein- Erstens. Wir stimmen mit Ihnen darin überein, dass Westfalen]: Unverschämtheit! – Weiterer auch Modelle mit gleicher Zielsetzung – im Sinne der Zuruf Kurt Beck [Rheinland-Pfalz]: So etwas sozialpsychologischen Hilfe – unsere Unterstützung ist ja unglaublich! Das habe ich noch nicht erhalten sollen. erlebt! Nicht zu glauben!) 534 Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 Bundesministerin Dr. Kristina Schröder (A) (C) Deshalb appelliere ich an Sie: Wir stehen gemein- das Drama, dass niemand mehr da war, der sie hätte sam in der Verantwortung, dass unser Gesetz nun al- pflegen können, wenn sie später selbst einmal pfle- len Kindern in Deutschland hilft, und zwar schnellst- gebedürftig geworden sind. Es blieb einzig der Weg möglich. in eine stationäre Einrichtung, um Pflegeleistungen für diese Menschen zu erbringen. Präsident Horst Seehofer: Weitere Wortmeldungen Vereinbarkeit von Familie und Beruf bedeutet in liegen mir nicht vor. einer älter werdenden Gesellschaft nicht nur Raum für die Bedürfnisse von Eltern mit kleinen Kindern, Frau Staatsministerin Conrad (Rheinland-Pfalz) sondern gleichermaßen, die Begleitung von älteren hat eine Erklärung zu Protokoll*) abgegeben. pflegebedürftigen Familienangehörigen zu ermögli- Zur Abstimmung liegen Ihnen die Ausschussemp- chen und zu unterstützen, diese nicht nur still – im fehlungen und ein Antrag Hamburgs vor. besten Sinne des Wortes verstanden – und vielleicht auch dankbar in den Familien zu belassen, aber sich Der Ausschuss für Frauen und Jugend empfiehlt, nicht weiter darum zu kümmern. den Vermittlungsausschuss aus mehreren Gründen anzurufen. Ich frage daher zunächst, wer allgemein Frau Bundesministerin, für mich ist die zentrale für die Anrufung des Vermittlungsausschusses ist. Botschaft des vorgelegten Gesetzes, dass man sich Bitte das Handzeichen! – Das ist eine Minderheit. dieser Realität stellt und dass man in einer zuneh- mend arbeitsteiligen Welt, in der es nicht immer Damit wird der Vermittlungsausschuss n i c h t an- mehr Mehrgenerationenhaushalte, sondern immer gerufen. mehr Einpersonenhaushalte gibt, versucht, diesem Wer ist nun, wie unter Ziffer 6 empfohlen, dafür, Umstand Rechnung zu tragen und die Vereinbarkeit dem Gesetz zuzustimmen? Bitte Handzeichen! – Das von Familie und Beruf umfassender zu definieren. ist auch eine Minderheit. Wegen des grundsätzlich richtigen Ansatzes und Damit hat der Bundesrat dem Gesetz n i c h t zu- der Philosophie des Gesetzes rechtfertigen es die gestimmt. vorgebrachten Kritikpunkte aus der Sicht Schleswig- Holsteins nicht, pflegenden Angehörigen ein Mehr Eine Abstimmung über die unter Ziffer 7 empfoh- an Unterstützung zu verweigern. Letzten Endes ist es lene Entschließung und über den Antrag Hamburgs nicht die Bundesregierung, sondern es sind die pfle- entfällt. genden Angehörigen, die eine Ablehnung treffen Tagesordnungspunkt 5: würde. Gesetz zur Vereinbarkeit von Pflege und Beruf Liebe Kolleginnen und Kollegen, die Unterstützung (B) (Drucksache 671/11) pflegender Angehöriger ist nicht nur eine Wohltat (D) – in Anführungszeichen – für diejenigen Menschen, Das Wort hat Minister Dr. Garg (Schleswig-Hol- die seit vielen Jahren Angehörige pflegen, sondern stein). sie ist schlicht eine gesellschaftliche Notwendigkeit; denn es gibt schon heute einen eklatanten Fachkräf- Dr. Heiner Garg (Schleswig-Holstein): Herr Präsi- temangel gerade in den Pflegeberufen. dent! Liebe Kolleginnen! Liebe Kollegen! Auch wenn Ich brauche in diesem Hause niemandem etwas das Bundeskinderschutzgesetz gerade keine Zustim- über die demografische Entwicklung zu erzählen. mung erhalten hat, so sieht man doch an den beiden Wenn wir dauerhaft Pflegeleistungen für pflegebe- Themen, über die wir diskutieren – das Bundeskin- dürftige Menschen sichern wollen, brauchen wir eine derschutzgesetz und das Gesetz zur Vereinbarkeit viel stärkere Verschränkung von familiärer Pflege, von Pflege und Beruf –, dass Gesellschaft von der familienentlastenden teilstationären und ambulan- Politik wieder anders gesehen wird, dass Familie von ten Pflegeangeboten und professioneller ambulan- der Politik wieder anders gesehen wird, dass Fami- ter Pflege. Das vorliegende Gesetz ist die richtige lienpolitik nicht – und darüber freue ich mich – da- Antwort auf eine zentrale gesellschaftspolitische und rauf reduziert wird, Kindern einen guten Rahmen sozialpolitische Herausforderung, die in den vergan- zum Aufwachsen zu geben, sondern dass zur Familie genen Jahren aus meiner Sicht deutlich unterschätzt auch gehört, sich um ältere oder sehr alte pflege- wurde. bedürftige Angehörige kümmern zu können. Vor wenigen Monaten haben OECD-Experten in Man könnte auch sagen: Wir sind wieder in der Re- der Studie „Help wanted?“ eine Prognose zur Ent- alität angekommen. Selbst bei der Konstruktion der wicklung der Pflegekosten vorgelegt. Diese Zahlen Pflegeversicherung in den Jahren 1991 bis 1994 hat müssen alarmieren. Die Studie verzeichnet für man sich darauf verlassen, dass Pflege in den Fami- Deutschland einen Anstieg der Kosten für die Pflege lien stattfindet. älterer Menschen von heute 1,3 auf bis zu 2,7 % des Bruttoinlandsprodukts. Pflege wird übrigens zu mehr als 90 % von Frauen geleistet. Wenn Mütter, Töchter, Ehefrauen, Schwie- Im Jahr 2008 entfielen zwei Drittel der Kosten für germütter Angehörige gepflegt haben, war oftmals die Betreuung von Pflegebedürftigen auf die Betreu- ung von Menschen in stationären Einrichtungen, ob- wohl nur ein Drittel aller Pflegebedürftigen in statio- *) Anlage 6 nären Einrichtungen lebt. Das zeigt, dass der Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 535 Dr. Heiner Garg (Schleswig-Holstein) (A) (C) Pflegemix von ambulanter Betreuung über teilstatio- Die Frage ist allerdings, ob das mit diesem Gesetz näre bis hin zur stationären Betreuung noch nicht gelingt. Daran habe ich große Zweifel. stimmt. Insbesondere in meinem Bundesland ist der Die Frage, wer in unserer Gesellschaft die Pflege Anteil stationärer Pflegekapazitäten viel zu hoch. der massiv steigenden Zahl von Pflegebedürftigen Das ist nicht nur ein falscher Pflegemix, sondern es übernimmt, ist ein Problem, das in unserer Gesell- entspricht vor allem nicht dem Wunsch älterer bzw. schaft noch eher unter- als überschätzt wird. Selbst hochbetagter Menschen, möglichst lange in ihrer ge- wenn wir alle bezahlen könnten, werden wir gar wohnten Umgebung zu bleiben. nicht genug Fachkräfte finden, um Pflege in Zukunft Die Bundesregierung setzt an dieser Stelle genau ausschließlich professionell leisten zu können. Wir richtig an. Mit dem vorliegenden Gesetz wird dem sind also dringend auf die Bereitschaft von Angehöri- Wunsch älterer Menschen, möglichst lange in ihrer gen und von Freunden angewiesen, Sorge und gewohnten Umgebung zu bleiben, eher entsprochen, Pflege für ihre Angehörigen zu übernehmen. Wir als wenn wir pflegenden Angehörigen die Erleichte- müssen ihnen allerdings die Möglichkeit dazu ge- rungen, die vorgesehen sind, nicht zuteilwerden las- ben. sen. Angesichts der Dimension des Problems ist die uns Ich will deutlich sagen, dass es aus der Sicht des vorliegende Lösung aus der Sicht Hamburgs einfach Landes Schleswig-Holstein keine unbillige Härte und zu klein. Es gibt keinen Grund, warum die gesell- auch kein Angriff auf die Parität ist, wenn ein teilzeit- schaftliche Wertschätzung der Pflege älterer Men- freigestellter Arbeitnehmer bzw. eine Arbeitnehme- schen so deutlich hinter der Wertschätzung der Erzie- rin, der bzw. die immerhin eine erhebliche Lohn- hung von Kindern, die der Staat zum Ausdruck vorauszahlung erhält, das Ausfallrisiko versichert gebracht hat, zurückbleiben sollte, wie es hier der und die Kosten dieser Versicherung selbst über- Fall ist. nimmt. Ich meine, dass hiermit ein vertretbarer Aus- gleich zwischen den legitimen Interessen der Arbeit- Verglichen mit der Elternzeit haben wir mit dem nehmerinnen und Arbeitnehmer und den legitimen vorliegenden Vorschlag doch eher eine „Pflegezeit Interessen der Arbeitgeber geschaffen wurde. light“. Pflegende sollen ihre Pflegezeit vollständig selbst finanzieren, obwohl sie doch eine gesellschaft- Liebe Kollegen, mir ist bewusst, dass eine 75%ige liche Aufgabe übernehmen. Neben den finanziellen Lohnfortzahlung im Niedriglohnsektor ausgespro- Belastungen, die sie über einen längeren Zeitraum chen wenig ist. Wir sollten das Problem des sich wei- selbst tragen müssen, weil sie einen Lohn- bzw. Ge- terentwickelnden Niedriglohnsektors, über das in haltsausfall hinzunehmen haben, wird ihnen das Ri- vielen Parlamenten immer wieder kontrovers disku- siko aufgebürdet, dass sie das aufgestockte Arbeits- tiert wird, aber nicht an diesem Gesetz festmachen. entgelt ihrem Arbeitgeber nicht zurückzahlen (B) Damit wird es mit Sicherheit nicht gelöst. können. Sie müssen sich also eine selbst finanzierte (D) Ich will für Schleswig-Holstein deutlich zum Aus- Ausfallversicherung suchen. Dadurch werden die druck bringen, dass ein einfaches Nein zu dem Ge- pflegenden Angehörigen in zweierlei Hinsicht finan- setz – darauf läuft der Beschlussvorschlag des Sozial- ziell belastet. ausschusses hinaus – nichts verbessert. Es wäre ein Beides wäre vielleicht noch hinzunehmen, wenn Nein zur Verbesserung der Situation von Pflegebe- sie auf der anderen Seite wenigstens einen verlässli- dürftigen und ihren Angehörigen. Aus der Sicht chen Rechtsanspruch auf Pflegezeit bekämen, den Schleswig-Holsteins stellt das Familienpflegezeitge- sie gegenüber ihrem Arbeitgeber geltend machen setz einen richtigen Schritt zu besserer Vereinbarkeit könnten. Das ist mit diesem Gesetz aber nicht der von Berufstätigkeit und Familie dar. Die Richtung Fall. Dies ist aus meiner Sicht das größte Manko. Die stimmt. Konsequenz ist, dass pflegebereite Arbeitnehmerin- Deswegen bitte ich Sie sehr herzlich, die Position nen und Arbeitnehmer in der Rolle eines Bittstellers des Sozialausschusses im Sinne der pflegebedürfti- gegenüber ihrem Arbeitgeber bleiben. Je nach Lage gen Menschen, aber auch im Sinne derjenigen, die der Wirtschaft und des Unternehmens werden der sich seit vielen Jahren in den Familien aufopfernd für Mut der Beschäftigten und die Bereitschaft der Un- diese Menschen einsetzen, zu überdenken. – Herzli- ternehmen größer oder kleiner sein. chen Dank für Ihre Aufmerksamkeit. Eine verlässliche Pflege durch Angehörige als Bau- stein eines Pflegesystems lässt sich so nicht organi- Präsident Horst Seehofer: Danke schön, Herr sieren. So lässt sich auch die immer noch bestehende Minister! Benachteiligung von Frauen am Arbeitsmarkt – sie sind es in der Regel, die pflegen – nicht beseitigen. Das Wort hat nun Frau Senatorin Prüfer-Storcks (Hamburg). Positiv aufnehmen dürfte die private Versiche- rungswirtschaft das Gesetz; denn hier eröffnet sich ein neues Geschäftsfeld. Cornelia Prüfer-Storcks (Hamburg): Herr Präsi- dent, meine Damen und Herren! Ich glaube, in der Eine weitere Schwachstelle, die ich ansprechen Analyse sind wir uns einig: Wir brauchen dringend möchte, ist die starre Festlegung auf eine zweijäh- Möglichkeiten, Pflege und Beruf zu vereinbaren. Wir rige Pflegezeit und die ebenso starre Festlegung auf müssen dringend etwas tun, um Menschen zu unter- pflegende Familienangehörige. Beides entspricht stützen, die bereit sind, in unserer älter werdenden absolut nicht der Lebenswirklichkeit von Pflegenden. Gesellschaft Pflegeverantwortung zu übernehmen. Vielfach dauert die Pflege deutlich länger, im Durch- 536 Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 Cornelia Prüfer-Storcks (Hamburg) (A) (C) schnitt acht Jahre. Wann also ist der richtige Zeit- Mit der Einführung der Familienpflegezeit können punkt für den Pflegenden, Pflegezeit zu nehmen? sich Berufstätige Zeit für Pflege nehmen ohne allzu Auch die Einschränkung auf Familienangehörige große finanzielle Einbußen, ohne Angst, ihren Ar- entspricht nicht der Lebenswirklichkeit in Deutsch- beitsplatz zu verlieren, bei weitgehender Wahrung land mit – oft über größere räumliche Distanz – ge- des Rentenanspruchs auf Vollzeitniveau, und zwar trennt lebenden Familien. Pflegende Freunde oder für zwei Jahre, was eine Vervierfachung gegenüber Nachbarn sind schon Normalität. Sie werden hier der bestehenden Möglichkeit, eine Pflegeauszeit zu nicht berücksichtigt. nehmen, bedeutet. Das entspricht den Bedürfnissen der Menschen in Deutschland. Insofern stellt das Gesetz zur Vereinbarkeit von Pflege und Beruf nur eine halbherzige Lösung dar. Die meisten wollen die Verantwortung für die de- Das zeigt – wie auch die vorgelegten Eckpunkte für menzkranke Mutter, für den krebskranken Partner eine Reform der Pflegeversicherung –, dass die Bun- nicht an ein Heim delegieren. Es gibt eine breite desregierung nicht bereit ist, ein in sich stimmiges Mehrheit von Menschen in diesem Land, die gerne und konsequentes Konzept für eine neue Pflegepoli- bereit sind, für ihre Angehörigen da zu sein, wenn tik vorzulegen. diese sie am dringendsten brauchen. Und es gibt eine stetig wachsende Zahl pflegebedürftiger Men- Es wäre jedoch dringend notwendig, die Bereit- schen, die in ihrer gewohnten Umgebung bleiben schaft zur Pflege in unserer älter werdenden Gesell- wollen, solange es nur geht. schaft zu fördern und die richtigen Instrumente und Rahmenbedingungen zu schaffen. Dazu gehören Genau das ist der familiäre Zusammenhalt zwi- neben der Vereinbarkeit Verbesserungen der wohn- schen den Generationen, den wir uns auch für die ortnahen Beratungs- und Pflegeinfrastruktur, der Zukunft nur wünschen können: Menschen, die sich Ausbau von barrierefreiem Wohnraum, um die aufeinander verlassen und sich gegenseitig unter- Pflege im gewohnten häuslichen Umfeld zu ermögli- stützen. Deshalb wäre es familienpolitisch wie sozial- chen, die Stärkung bürgerschaftlichen Engagements politisch kurzsichtig, wenn wir diese Bereitschaft der und Entwicklung entsprechender Strukturen, ambu- Menschen, füreinander einzustehen, nicht in politi- lante Leistungsangebote wie Tages- und Nacht- sche Antworten auf die steigende Zahl pflegebedürf- pflege sowie Kurzzeit- und Verhinderungspflege, um tiger Menschen ummünzen würden. Angehörige, die Pflege übernehmen, zu entlasten. All das brauchen wir, aber es wird mit diesem Gesetz Das Gesetz trägt aber auch den Erfordernissen der nicht geschaffen. Wirtschaft Rechnung. Das Vereinbarkeitsproblem bezüglich Pflege und Beruf ist vielfach längst im Un- Das Gesetz greift also deutlich zu kurz, insbeson- ternehmensalltag angekommen. Viele Unternehmen dere dadurch, dass es für die pflegenden Angehöri- wollen ihre Beschäftigten dabei unterstützen, die (B) gen keinen verlässlichen Rechtsanspruch schafft. Da Pflege der demenzkranken Mutter hinzubekommen. (D) hiermit eine große Chance vertan wird, wird Ham- Man muss sie nicht dazu zwingen; man muss ihnen burg den Vermittlungsausschuss anrufen. Wir wür- nur praxistaugliche Instrumente an die Hand geben, den gerne die Chance ergreifen, gemeinsam zu einer und zwar aus einem schlichten Grund: Es ist kosten- besseren Lösung zu kommen. – Vielen Dank. günstiger für die Unternehmen, die Familienpflege- zeit anzubieten, als gut ausgebildete und erfahrene Mitarbeiter gehen zu lassen. Mittlerweile haben die Präsident Horst Seehofer: Danke! ersten schon angekündigt, die Familienpflegezeit Ich bitte nun Frau Bundesministerin Dr. Schröder. zum 1. Januar 2012 einzuführen, z. B. die Deutsche Telekom, die Deutsche Post, Conti Reifen, Airbus, das Pharmaunternehmen Roche und der Stahlher- Dr. Kristina Schröder, Bundesministerin für Fami- steller Georgsmarienhütte. lie, Senioren, Frauen und Jugend: Herr Präsident! Meine sehr geehrten Damen und Herren! Es ist ein Natürlich löst die Familienpflegezeit nicht alle Pro- schöner Zufall, dass die Abstimmung des Bundes- bleme, die uns angesichts der steigenden Zahl pfle- rates über die Familienpflegezeit ausgerechnet in die gebedürftiger Menschen noch erwarten. Es ist völlig Haushaltswoche des Deutschen Bundestages fällt; klar, dass die bessere Vereinbarkeit von Pflege und denn mit Blick auf die angespannte Haushaltslage ist Beruf nur Bestandteil eines ganzen Maßnahmenbün- eines klar: Wir werden uns von der Illusion verab- dels sein kann und dass wir alle Bereiche der Gesell- schieden müssen, jedes Problem mit mehr Geld lösen schaft einbinden müssen, von der Gesundheitspolitik zu können. Deshalb sind neue Wege gefragt, die un- über sozialpolitische Maßnahmen bis hin zur Enga- seren Sozialstaat zukunftsfähig machen. gementpolitik. Die Familienpflegezeit ist ein solcher neuer Weg. Die Familienpflegezeit ist ein wichtiger Schritt. Sie Bei ihm steht im Mittelpunkt, Menschen Zeit für Ver- deckt eine ganze Reihe von Bedürfnissen ab, die wir antwortung zu geben; Herr Minister Dr. Garg hat die mit Geld allein niemals abdecken könnten: das Be- hinter dem Gesetz stehende Philosophie soeben be- dürfnis kranker und älterer Menschen, so lange wie schrieben. Dies ist ein Modell, das Bürgerinnen und möglich zu Hause bei der Familie zu bleiben, das Be- Bürger entlastet, ohne unsere Sozialsysteme zusätz- dürfnis der Angehörigen, ihren Verwandten einen lich zu belasten. Wir setzen damit auf Hilfe zur würdigen Lebensabend zu schenken, aber auch das Selbsthilfe statt auf neue Schulden zu Lasten künfti- Bedürfnis der pflegenden Angehörigen, berufstätig ger Generationen. zu bleiben, weil sie ihr Einkommen brauchen und Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 537 Bundesministerin Dr. Kristina Schröder (A) (C) weil ein längerer Berufsausstieg mit Mitte, Ende 50 Das Wort hat Minister Bullerjahn (Sachsen-Anhalt). der sichere Weg in die Arbeitslosigkeit wäre.

Die Menschen, die ihren Angehörigen einen wür- Jens Bullerjahn (Sachsen-Anhalt): Herr Präsident, digen Lebensabend schenken, verdienen unsere Un- meine Damen und Herren! Nach den hochpolitischen terstützung. Deshalb bitte ich Sie um Ihre Zustim- Themen der letzten halben Stunde jetzt etwas Tech- mung. nisch-Finanzpolitisches. Es geht um den Gewerbe- steuermessbetrag. Dank an alle Länder, dass Sie sich Präsident Horst Seehofer: Danke, Frau Bundes- relativ schnell dazu entschlossen haben, das Gesetz ministerin! zu unterstützen!

Mir liegen keine weiteren Wortmeldungen vor. Ich habe eine Bitte: Wir haben es mit einem ener- Zur Abstimmung liegen Ihnen die Ausschussemp- giepolitischen Thema zu tun. Wir haben gemeinsam fehlungen vor. Der federführende Ausschuss für Fa- beschlossen, aus der Kernenergie auszusteigen. Da- milie und Senioren und der Ausschuss für Arbeit und her müssen wir mit dafür sorgen, dass genug Mög- Sozialpolitik empfehlen, den Vermittlungsausschuss lichkeiten geschaffen werden, um Photovoltaikanla- mit dem Ziel der Aufhebung des Gesetzes anzurufen. gen aufzustellen. Ich denke, das ist gemeinsam gewollt. Wir in Sachsen-Anhalt tun das natürlich Wer dieser Empfehlung folgen möchte, den bitte auch im Sinne der Unternehmen, die solche Anlagen ich um das Handzeichen. – Das ist eine Minderheit. herstellen. Es gibt mittlerweile in Brandenburg Anla- Damit hat der Bundesrat den Vermittlungsaus- gen von mehr als 200 Hektar. Das ist keine Kleinig- schuss n i c h t angerufen. keit. Wir kommen zu Punkt 7: ( V o r s i t z : Amtierender Präsident Peter Harry Drittes Gesetz zur Änderung des Umsatzsteuer- Carstensen) gesetzes (Drucksache 673/11) Es gibt ein steuertechnisches Problem. Wir haben Wortmeldungen liegen nicht vor. bei den Windkraftanlagen eine Zerlegung, auf die wir uns bei der Photovoltaik beziehen. Da gibt es Zur Abstimmung liegen Ihnen die Ausschussemp- eine Ungleichbehandlung. Die Firmen entrichten die fehlungen vor. Steuern an ihrem Sitz, und die Gemeinden, die die Wer stimmt entsprechend Ziffer 1 dem Gesetz zu? – Anlagen bisher aufstellen lassen, gehen leer aus. Das Das ist die Mehrheit. ist von finanzpolitischer Bedeutung. Es ist so beschlossen. (B) Diejenigen, die – wie ich – schon lange dabei sind, (D) Ich rufe die Entschließung unter Ziffer 2 der Aus- wissen: Wegen der Schuldenbremse bitten wir alle schussempfehlungen auf. Wer ist dafür? – Das ist die Ebenen, für Einnahmen zu sorgen. Wenn die betrof- Mehrheit. fenen Gemeinden keinen Anreiz haben – das spricht sich immer mehr herum –, wird man wenig Unterstüt- Der Bundesrat hat die Entschließung gefasst. zung finden. Gerade wir in Sachsen-Anhalt haben zu Punkt 8: kämpfen; wir wollen im nächsten Jahr einen Haus- halt ohne neue Schulden aufstellen. Dabei muten wir Gesetz zur Novellierung des Finanzanlagen- den Kommunen einiges zu. Diese sagen natürlich: vermittler- und Vermögensanlagenrechts Bitte schafft die Voraussetzungen dafür, dass wir sel- (Drucksache 674/11) ber Einnahmen generieren können! – Ich denke, hier Wortmeldungen liegen nicht vor. ist eine Möglichkeit.

Zur Abstimmung liegt Ihnen eine Ausschussemp- Der Bundestag hat angekündigt, uns zu unterstüt- fehlung auf Einberufung des Vermittlungsausschus- zen. Die Bundesregierung braucht in einem der vie- ses vor. Wer dafür ist, den bitte ich um das Handzei- len Steuergesetze, die uns regelmäßig vorliegen, nur chen. – Das ist eine Minderheit. einen Halbsatz zu ergänzen. Das ist die ganze Arbeit. Damit stelle ich fest, dass der Bundesrat zu dem Insofern sollte es für Bundesregierung, Bundestag Gesetz den Vermittlungsausschuss n i c h t angeru- und uns zu leisten sein, das schnellstmöglich umzu- fen hat. setzen. – Ich danke für die Unterstützung und für die Aufmerksamkeit. Staatsministerin Conrad (Rheinland-Pfalz) hat eine Erklärung zu Protokoll*) abgegeben. Punkt 10: Amtierender Präsident Peter Harry Carstensen: Herr Minister Bullerjahn, herzlichen Dank! Gesetz zur Umsetzung der Beitreibungsricht- linie sowie zur Änderung steuerlicher Vor- Eine Erklärung zu Protokoll*) hat Minister schriften (Beitreibungsrichtlinie-Umsetzungs- Christoffers (Brandenburg) abgegeben. – Wortmel- gesetz – BeitrRLUmsG) (Drucksache 676/11) dungen liegen nicht mehr vor.

*) Anlage 7 *) Anlage 8 538 Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 Amtierender Präsident Peter Harry Carstensen (A) (C) Zur Abstimmung liegen Ihnen die Ausschussemp- In der aktuellen Auseinandersetzung wird zum Teil fehlungen vor. Wer stimmt entsprechend Ziffer 1 dem der Eindruck erweckt, durch die vorgesehenen Rege- Gesetz zu? – Das ist die Mehrheit. lungen werde der Untergang der kommunalen Da- seinsvorsorge herbeigeführt. Tatsächlich stand zu Es ist so beschlossen. keinem Zeitpunkt in Rede, die geordnete Abfallent- Ich rufe die Entschließung unter Ziffer 2 der Aus- sorgung vor Ort zu gefährden. Das wird schon daran schussempfehlungen auf. Wer ist dafür? – Auch das deutlich, dass den so sehr kritisierten gewerblichen ist die Mehrheit. Sammlungen ausdrücklich keine gemischten Sied- lungsabfälle zugänglich sind. Die Kommunen tragen Der Bundesrat hat die Entschließung gefasst. nach dem Prinzip der Daseinsvorsorge als öffentlich- rechtliche Entsorgungsträger nach wie vor die Wir kommen zu Tagesordnungspunkt 13: Hauptverantwortung für die Entsorgung der Abfälle Gesetz zur weiteren Erleichterung der Sanie- aus privaten Haushalten. Diese grundlegende Struk- rung von Unternehmen (Drucksache 679/11, zu tur hat sich in Deutschland bewährt. Daran wird sich Drucksache 679/11) auch in Zukunft nichts ändern. Gewerbliche Samm- lungen, deren Ziele die Verwertung und Kreislauf- Wortmeldungen liegen nicht vor. – Herr Parlamen- führung von Wertstoffen sind, dürfen aber nicht tarischer Staatssekretär Dr. Stadler (BMJ) hat eine weiter eingeschränkt oder mit zusätzlichem bürokra- Erklärung zu Protokoll*) abgegeben. tischen Aufwand versehen werden. Zur Abstimmung liegen Ihnen die Ausschussemp- Erlauben Sie mir einen Satz zu den gemeinnützi- fehlungen vor. gen Sammlungen, die überwiegend von ehrenamt- lich Tätigen durchgeführt werden: Es wäre wichtig Da die Anrufung des Vermittlungsausschusses aus und richtig gewesen, für sie keine neuen bürokrati- mehreren Gründen empfohlen wird, frage ich zu- schen Hemmnisse aufzubauen. nächst, ob allgemein ein Vermittlungsverfahren ge- wünscht wird. Wer ist dafür? – Das ist eine Minder- Bei allen Regelungen gilt zudem: Sie müssen euro- heit. parechtlich und im nationalen Vollzug rechtssicher sein. Damit hat der Bundesrat den Vermittlungsaus- schuss n i c h t angerufen. Ich räume ein, dass diese Ziele mit dem vorliegen- den Kreislaufwirtschaftsgesetz leider nur teilweise Ich rufe Tagesordnungspunkt 17 auf: erreicht worden sind. Dennoch wird Niedersachsen den Vermittlungsausschuss nicht anrufen. Insbeson- Gesetz zur Neuordnung des Kreislaufwirt- dere für die gewerblichen Sammlungen ist ein tragfä- schafts- und Abfallrechts (Drucksache 682/11, (B) higer Kompromiss zwischen den kommunalen und (D) zu Drucksache 682/11) den gewerblichen Entsorgern gefunden worden. Die Wortmeldungen gibt es einige. Als Ersten rufe ich Funktionsfähigkeit der öffentlich-rechtlichen Entsor- Herrn Minister Sander (Niedersachsen) auf. ger ist sichergestellt. Deshalb wird Niedersachsen dem Gesetz zustimmen.

Hans-Heinrich Sander (Niedersachsen): Herr Präsi- Meine Damen und Herren, wir müssen den Blick dent! Meine sehr geehrten Damen und Herren! Der nach vorn richten und das Beste aus dem Gesetz ma- Bundesrat stellt heute die Weichen für die zukünftige chen. Dies sage ich als für den Vollzug verantwortli- Ausgestaltung der Abfallwirtschaft. cher Landesminister. Ich hoffe zutiefst, dass sich in Zukunft nicht Anwälte und Gerichte in endlosen Ver- In der Sache geht es darum, dass die europäische fahren mit der Klärung von Rechtsstreitigkeiten be- Abfallrahmenrichtlinie in nationales Recht umgesetzt schäftigen. Vielmehr müssen die Behörden vor Ort wird. Es geht aber auch um die Frage: Werden die einen pragmatischen Interessenausgleich finden, der Maßstäbe, die die Regierungsfraktionen im Bund in allen Beteiligten gerecht wird. der Koalitionsvereinbarung gesetzt haben, mit die- sem Gesetz umgesetzt? Was dort steht, ist und bleibt Das Kreislaufwirtschaftsgesetz setzt durchaus das richtig. Ich zitiere, Herr Präsident: „Unser Ziel ist richtige Signal für die Einführung einer gemeinsa- eine ökologisch und ökonomisch effizientere sowie men Wertstofferfassung. Es ist aber sinnvoll, dass der verbraucherfreundlichere Ausrichtung der Abfall- Bund die einheitliche Wertstofferfassung in einem ei- wirtschaft.“ genständigen Gesetz regelt. Dabei kann auch gleich die Verpackungsverordnung angepasst werden. Die Regeln des Abfallrechts müssen deshalb zu- Inhaltlich wird es darauf ankommen, für den Bür- kunftsweisend sein. Wir müssen wegkommen von ger akzeptable Lösungen zu finden, ohne die Ge- der reinen Abfallwirtschaft hin zu einer effektiven bühren zu erhöhen. Lassen Sie uns mit dem Wert- Recyclingwirtschaft. Dazu brauchen wir den fairen Wettbewerb von öffentlich-rechtlichen und privat- stoffgesetz den richtigen Weg in eine dynamische Recyclingwirtschaft einschlagen! wirtschaftlichen Entsorgern. Das kommt auch den Gebührenzahlern und Kunden zugute. Herr Staatssekretär Becker, ich wiederhole meine Bitte an Herrn Bundesminister Dr. Röttgen: Legen Sie bitte sehr schnell einen konkreten Referentenentwurf *) Anlage 9 für ein neues Wertstoffgesetz vor! Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 539

(A) (C) Amtierender Präsident Peter Harry Carstensen: zur zusätzlichen Belastung gerade privater Haus- Danke schön, Herr Minister Sander! halte. Das Wort hat Herr Minister Remmel (Nordrhein- Auch die Gleichwertigkeitsklausel, die der Bun- Westfalen). destag neu eingefügt hat, wird als Kompromiss den Anforderungen nicht gerecht und schafft zusätzliche Rechtsunsicherheit für die Länder, die das Gesetz Johannes Remmel (Nordrhein-Westfalen): Sehr umsetzen müssen. Ich kann nicht nachvollziehen, geehrter Herr Präsident! Meine sehr geehrten Damen dass bei dem vermeintlichen Vorliegen einer höher- und Herren! Um das Fazit vorwegzunehmen: Die wertigen gewerblichen Sammlung deren negative Bundesregierung wird mit dem im Frühjahr vorge- Auswirkungen auf die Stabilität der kommunalen legten Kreislaufwirtschaftsgesetz ihren selbst ge- Gebühren und damit auf die Planungssicherheit und steckten Zielen, stärker auf Ressourcen-, Klima- und die Organisation der öffentlich-rechtlichen Entsor- Umweltschutz zu setzen und die Vollzugs- und gungsträger voraussetzungslos hinzunehmen wären. Rechtssicherheit zu verbessern, nicht gerecht. Das Wir wollen hier eine deutliche Veränderung. machen sogar die Beschlüsse des Deutschen Bundes- tages deutlich. Wenn der Bundestag nicht an das ei- Im Übrigen, so wird gleich eingewandt, hätten die gene Gesetz glaubt, warum soll dann der Bundesrat kommunalen Spitzenverbände zugestimmt. Mir lie- zustimmen? gen ganz andere Informationen vor, gerade wenn ich in die Zuschriften der letzten Tage schaue. Über Woran krankt das Gesetz grundsätzlich? Es krankt 30 Kommunen haben sich kurzfristig bei der Landes- daran – das hat Herr Kollege Sander plastisch ge- regierung gemeldet. Auch in anderen Bundesländern macht –, dass das politische Ungeheuer von Loch wird deutlich, dass die kommunale Familie dem Ge- Ness „Privat vor Staat“, obwohl wir glaubten, es sei setz so nicht zustimmen kann. verschwunden, mit diesem Gesetz wieder aufge- taucht ist. Der Bundestag formuliert in den entspre- Abschließend ist festzustellen, dass das vorliegende chenden Entschließungen eine Reihe von Versäum- Gesetz das Europarecht nicht zwingend umsetzt. Das nissen, beispielsweise wenn es darum geht, die machen auch verschiedene Stellungnahmen aus dem fünfstufige Abfallhierarchie in den entsprechenden Bereich der privaten Entsorgungswirtschaft deutlich. Rechtsverordnungen umzusetzen, beispielsweise Offensichtlich soll gegen diesen Kompromissvor- wenn es darum geht, ein anspruchsvolles Abfallver- schlag vor dem Europäischen Gerichtshof geklagt meidungsprogramm zu erstellen, beispielsweise werden. Auch aus diesem Grund ist nicht nachzuvoll- wenn die notwendigen Maßnahmen zur Stärkung ziehen, warum nicht eine eindeutige gesetzliche des Recyclings von Abfällen ergriffen und die beste- Grundlage für die weitere Auseinandersetzung in die- henden Rechtsverordnungen überprüft werden sol- sem Bereich geschaffen wird. (B) len. All das fordert der Bundestag in Entschließungen (D) von der Bundesregierung. Insbesondere dies macht Als Fazit bleibt festzuhalten: deutlich, dass die Hausaufgaben nicht gemacht wor- Die Bundesregierung wird mit den vorgesehenen den sind und das Gesetz insofern auch die Ansprü- Regelungen zur gewerblichen Abfallsammlung pa- che nicht erfüllt. rallele Erfassungsstrukturen schaffen. Dazu gibt es Im Einzelnen: keine rechtliche Notwendigkeit. Die Abfallhierarchie, so wie sie die EU-Abfallrah- Die Regelungen sind kommunal- und bürgerfeind- menrichtlinie vorgibt, fordert den klaren Vorrang der lich. Sie führen zu einem erhöhten Behördenaufwand stofflichen vor der energetischen Verwertung. Das und sind in der Praxis nicht vollziehbar. Gesetz enthält jedoch keine klare Rangfolge, son- Deshalb gibt es erheblichen Änderungsbedarf. Wir dern eine sogenannte Flexibilisierung. Aus unserer schlagen vor, den Vermittlungsausschuss anzuru- Perspektive ist damit die Vorgabe nicht umgesetzt. fen. – Vielen Dank. Dies schafft Unsicherheit.

Bei der Frage der Verwertungsquoten ist der An- Amtierender Präsident Peter Harry Carstensen: spruch nicht ehrgeizig. Das Gesetz schreibt mehr Danke schön, Herr Minister Remmel! oder minder den Status quo fest. Wir sind der Auffas- sung, dass gerade bei Bau- und Abbruchabfällen Das Wort hat Frau Staatsministerin Lemke (Rhein- eine höhere Quote als 70 % erreichbar ist; diese land-Pfalz). Quote haben wir schon erreicht. Wir kommen zu den gewerblichen Sammlungen: Eveline Lemke (Rheinland-Pfalz): Herr Präsident! Hier vollzieht das Kreislaufwirtschaftsgesetz einen Liebe Kolleginnen und Kollegen! Bevor ich auf das Paradigmenwechsel. Auch wenn es nicht so scheint, Kreislaufwirtschafts- und Abfallrecht eingehe, zu wird zugelassen, dass sich private gewerbliche dem auch wir den Vermittlungsausschuss anrufen Sammler Möglichkeiten erschließen, um zukünftig wollen, möchte ich kurz auf Tagesordnungspunkt 4 sogenanntes Rosinenpicken voranzutreiben. Damit und eine Äußerung von Ministerin Dr. Schröder zu- wird die Überlassungspflicht an die Kommunen aus- rückkommen. Ich war etwas bestürzt; denn ihre in- gehöhlt. Ihnen bliebe nur die Entsorgung finanziell nere Auffassung hat mir gezeigt, dass ihr Artikel 77 unattraktiver Abfälle. Das müssten letztlich wieder Absatz 2 offensichtlich nicht ausreichend bekannt ist. alle durch höhere Abfallgebühren tragen. Es führte Wir sind hier zusammengetreten, um Gesetze ge- 540 Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 Eveline Lemke (Rheinland-Pfalz) (A) (C) meinsam zu verbessern. Das betrifft nicht nur das Der Bundestag – das ist ausdrücklich anzuerken- Kinderschutzgesetz, sondern auch das Kreislaufwirt- nen – ist den Bedenken der Länder und der Kommu- schafts- und Abfallrecht. nen entgegengekommen, aber er hat in seinem Ge- setzesbeschluss die notwendigen Schlussfolgerungen Ich möchte zunächst Kollegen Remmel zustimmen. nicht mit der notwendigen Konsequenz gezogen. Er hat viele Anregungen gegeben, was wir noch ver- Deswegen wollen wir nachjustieren. bessern können, weswegen die Anrufung des Ver- mittlungsausschusses wichtig ist. Es steht außer Frage, dass nur eine immer wieder optimierte öffentlich-rechtliche Entsorgungsinfra- Drei Schwerpunkte möchte ich deutlich herausstel- struktur in der Lage sein wird, auf der Grundlage des len: neuen Rechts zur Verwirklichung der Recycling- gesellschaft beizutragen. Die Organisationsverantwortung ist die prägende Frage für die Abfallentsorgung. Wir haben in der Re- Daraus erwachsen kommunale Pflichten, denen publik eine nicht nur tradierte, sondern auch zu- sich die Kommunen immer neu stellen müssen und kunftsfähige Organisationsform der Abfallentsor- deren Erfüllung ich stets einfordern werde. Dazu be- gung gefunden, die die Kommunen als öffentlich- darf es aber keines Konstrukts eines sogenannten rechtliche Entsorgungsträger in die Verantwortung Gleichwertigkeitsnachweises, der zwar gut gemeint, aber nicht gut gemacht ist. Wer die Herstellung von für die Entsorgung der Haushaltsabfälle bringt. Der Planungssicherheit von unbestimmten Rechtsbegrif- Aufbau einer mit dem öffentlich-rechtlichen Entsor- fen wie der „gemeinwohlorientierten Servicegerech- gungssystem konkurrierenden festgefügten gewerb- tigkeit“ abhängig machen will, gibt nicht Sicherheit, lichen Entsorgungsinfrastruktur ist weder geboten sondern erzeugt Unsicherheit und öffnet einer ka- noch läge er im Interesse der Bürgerinnen und Bür- suistischen Rechtsprechung Tür und Tor. ger. Die in diesem Zusammenhang zu klärenden rechtlichen – auch europarechtlichen – Fragen hat Mithilfe des Vermittlungsausschusses soll und das Bundesverwaltungsgericht in überzeugender kann ein neues Instrument in das Abfallrecht einge- Weise beantwortet. Weder aus rechtlichen noch aus führt werden. Wenn mit öffentlichen Mitteln die Be- gesellschaftspolitischen Gründen besteht inhaltlicher seitigung illegaler Abfalllagerungen auf privaten Änderungsbedarf am geltenden Recht, das Entsor- Grundstücken durchgeführt werden muss, weil der gungssicherheit zu bezahlbaren Gebühren ermög- Verantwortliche nicht greifbar ist, ist es fair, dass der licht hat. Grundstückseigentümer, der durch staatliche Maß- nahmen, ohne eigenes Zutun, eine Werterhöhung Wenn die Bundesregierung diese Organisationsre- des Grundstücks erfahren hat, einen Wertausgleich gelung ohne Not in die Novelle des nationalen Ab- leistet. Das entspricht dem Gebot der Gerechtigkeit, (B) fallrechts einbezieht – die Anpassung an die EU-Ab- aber auch dem Gebot, mit öffentlichen Geldern spar- (D) fallrahmenrichtlinie hätte dies nicht verlangt –, ist an sam umzugehen. diese Neuregelung der Anspruch zu stellen, dass sie Es gibt einen dritten Grund für die Anrufung des nicht weniger, sondern mehr Entsorgungs- und Pla- Vermittlungsausschusses: nungssicherheit gibt, dass sie nicht weniger, sondern mehr Gebührengerechtigkeit mit sich bringt. Die Die Länder haben bei der Überwachung von Abfall- Funktionsfähigkeit der öffentlich-rechtlichen Entsor- entsorgungsanlagen ein Instrument schätzen gelernt, gungsträger darf nicht geschwächt, sie muss gestärkt das früher von allen, heute von fast allen werden. Darauf zielt die Anrufung des Vermittlungs- Entsorgungsunternehmen – den Entsorgungsfachbe- ausschusses. trieben – verbindlich gefordert wird. Es mag Ihnen kleinteilig erscheinen – das ist es aber nicht –: Ich Ich verkenne damit keineswegs die wichtige inno- spreche vom Betriebstagebuch. Unser Anliegen ist vative Rolle der privaten Entsorgungswirtschaft, die es, dieses Instrument, wie früher, allgemeinverbind- sich im Wettbewerb entfaltet. Wettbewerb kann es lich zu machen und inhaltlich zu präzisieren, damit aber aus guten ordnungspolitischen Gründen nicht wir trotz knapper werdenden Personals effizient um die Organisation der Abfallentsorgung, sondern überwachen können. Die Erstellung von Jahresüber- nur um die Ausführung der Entsorgungsaufgaben sichten aus dem Betriebstagebuch, auf Anforderung geben. Insoweit eröffnen zahlreiche öffentlich-recht- auch aus den Registern überfordert kein Entsor- liche Entsorgungsträger privaten Entsorgungsunter- gungsunternehmen, aber es hilft dem Vollzug. nehmen ein breites Betätigungsfeld, das sich eben nicht auf die Entsorgung gewerblicher Abfälle oder Lassen Sie mich kurz auf die Entschließung einge- auf das operative Geschäft im Rahmen der Produkt- hen, die der Ausschuss für Agrarpolitik und Verbrau- verantwortung beschränkt. Selbstverständlich kön- cherschutz empfiehlt! nen und sollen private Entsorgungsunternehmen Ich bin sehr dafür, dass die beteiligten Bundesres- auch in die Entsorgung von Haushaltsabfällen einge- sorts und die Länder gemeinsam Kriterien erarbeiten, bunden werden, dann aber unter öffentlich-rechtli- mit denen im Vollzug Wirtschaftsdünger, der dem cher Regie. Die zukunftsfähige Abfallwirtschaft für Abfallbegriff unterliegt, von solchem unterschieden die Bürgerinnen und Bürger sieht so aus: öffentlich- werden kann, der dem Abfallbegriff nicht unterfällt. rechtlich gewährleistete Entsorgungssicherheit und Ich bin auch dafür, dass wir in dieser sensiblen Frage – wo immer nach dem öffentlich-rechtlichen Konzept zu praxisgerechten Lösungen kommen, die die Voll- nötig und möglich – private Aufgabenerfüllung. zugsbehörden in die Lage versetzen, über jeden Ein- Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 541 Eveline Lemke (Rheinland-Pfalz) (A) (C) zelfall zu entscheiden. Aber, meine Damen und Her- worden ist. Insbesondere die neu eingeführte fünf- ren, das sind und bleiben Einzelfallentscheidungen. stufige Abfallhierarchie ist ein großer Fortschritt. Wir Deshalb kann ich nicht empfehlen, eine evident eu- meinen, dass sie mit einer klaren Rangfolge verse- roparechtswidrige Aussage im Regierungsentwurf, hen ist. die der Deutsche Bundestag nach Intervention der Europäischen Kommission mit Recht gestrichen hat, Unser Ziel einer echten Kreislaufwirtschaft werden im Wege einer Entschließung nun wieder als gene- wir nur erreichen, wenn alle Beteiligten – von der relle Lösung des Problems zu präsentieren. Wirt- produzierenden Industrie angefangen, über die kon- schaftsdünger sind durch europäisches Recht gerade sumierenden Bürger bis zu den mit Entsorgungsauf- bei Verwendung in Biogasanlagen nicht generell gaben betrauten Kommunen und der privaten Ent- vom Abfallbegriff ausgenommen. Deswegen war die sorgungswirtschaft – dies als allgemeine Aufgabe Lösung, die die Bundesregierung vorgeschlagen und erkennen und annehmen. der Bundestag gestrichen hat, keine gute. Das Kreislaufwirtschaftsgesetz schafft unserer Auf- Weil wir Interesse an einem praxisgerechten Voll- fassung nach einen fairen Ausgleich zwischen den zug auch in dieser Frage haben, sollten wir keine fal- Interessen der kommunalen und der privaten Entsor- sche, weil EU-rechtswidrige Weichenstellung vor- gungswirtschaft. Es gab intensive Diskussionen mit nehmen. Rheinland-Pfalz kann der vorgeschlagenen Ländern, kommunalen Spitzenverbänden sowie der Entschließung deswegen nicht in Gänze zustimmen. – kommunalen und privaten Entsorgungswirtschaft. Ich danke Ihnen. Das Ergebnis ist: Die Hausmüllentsorgung bleibt kommunale Aufgabe. Das ist die zentrale Botschaft. Nur da, wo Kommunen keine hochwertigen Wert- Amtierender Präsident Peter Harry Carstensen: stoffsammlungen heute und vor allem in Zukunft er- Frau Staatsministerin, herzlichen Dank! möglichen können oder wollen, erhalten private An- bieter ihre Chance. Das Wort hat Staatssekretär Becker (Bundesminis- terium für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicher- Mehr Wettbewerb um die besten Lösungen schafft heit). Bitte sehr, Herr Becker. weitere Fortschritte bei der Ressourceneffizienz. Mehr Wettbewerb ist wichtig für angemessene und Jürgen Becker, Staatssekretär im Bundesministe- stabile Gebühren und damit im Sinne der Bürgerin- rium für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit: nen und Bürger. Verehrter Herr Präsident! Meine sehr geehrten Da- men und Herren! Das neue Kreislaufwirtschaftsge- Der Wettbewerb, wie wir ihn gestalten wollen, ist setz ist von grundlegender Bedeutung für Umwelt fair, er bietet keine Chance zur Rosinenpickerei und ist verlässlich gestaltet, weil die Funktionsfähigkeit (B) und Wirtschaft: Es setzt nicht nur die EU-Abfallrah- (D) menrichtlinie in deutsches Recht um – dazu sind wir des öffentlich-rechtlichen Entsorgungsträgers ge- verpflichtet; dafür müssen wir uns beeilen; dafür schützt wird und nicht gefährdet ist. müssen wir die rechtlichen Grenzen, die gesetzt sind, Am Schluss bleibt immer die Kommune in der Ver- beachten –, es richtet auch die Abfallwirtschaft auf antwortung. eine nachhaltige Verbesserung des Umwelt- und Kli- maschutzes sowie der Ressourceneffizienz aus. Es Deshalb wird – erstens – sichergestellt, dass ge- schafft die Grundlage für eine echte Kreislaufwirt- werbliche Sammlungen die Planungssicherheit und schaft, die bürgernah, verlässlich, ressourceneffizient die Organisationsverantwortung der Kommune nicht und rechtssicher ist. gefährden. Die Abfallwirtschaft mit rund 40 Milliarden Euro Zweitens wird auf die wirtschaftlichen Belange der Umsatz und 200 000 Mitarbeitern hat in den vergan- Kommunen und insbesondere die Möglichkeit der genen Jahren bedeutende Erfolge erzielt, die sich se- Quersubventionierung erstmals explizit Rücksicht hen lassen können. Vor 20 Jahren haben wir nur genommen. rund 30 % der Siedlungsabfälle verwertet. Heute lie- Drittens werden die kommunalen Unternehmen gen wir schon bei knapp 65 %. Wir wollen in Zukunft gestärkt: Wenn es schon ein hochwertiges Servicean- dauerhaft mehr als 65 % recycelte Siedlungsabfälle gebot gibt, darf es durch die gewerbliche Sammlung schaffen. Bei den Bau- und Abbruchabfällen sollen es nicht beeinträchtigt werden. mindestens 70 % sein. Dazu sind in den Beratungen der Ausschüsse des Bundesrates keine Änderungs- Viertens wird der faire Ausschreibungswettbewerb wünsche geäußert worden. geschützt. Unternehmen, die nach einem Vergabe- verfahren den kommunalen Auftrag erhalten haben, Das Kreislaufwirtschafts- und Abfallgesetz von dürfen ebenfalls nicht beeinträchtigt werden. 1996 war die Grundlage für die Erfolge in den ver- gangenen Jahren. Aber für die Zukunft ist es not- Fünftens können die zuständigen Landesbehörden wendig, dieses mittlerweile 16 Jahre alte Leitgesetz dem Sammler auch Vorgaben machen, z. B. eine zu novellieren; darin stimmen Bund und Länder Mindestsammelfrist bis zu drei Jahren. Dadurch wird überein. Rosinenpickerei ausgeschaltet, Planungssicherheit geschaffen. Die Ausschussberatungen im Bundesrat haben ge- zeigt, dass in den wesentlichen umweltpolitischen Der Grundsatz lautet also: Wenn die Kommune die Punkten zwischen Bund und Ländern Konsens erzielt Wertstoffe der Haushalte selbst effizient erfasst und 542 Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 Staatssekretär Jürgen Becker (A) (C) hochwertig verwertet, soll es keine private Konkur- Ich beginne mit dem Mehr-Länder-Antrag in renz geben. Kann oder will sie dies nicht tun, dann Drucksache 682/2/11. Bitte das Handzeichen! – Das – und nur dann – kann sie ein besseres Serviceange- ist eine Minderheit. bot des Sammlers an die Haushalte nicht verhindern. (Staatssekretärin Dr. Martina Krogmann Wer mehr Recycling und mehr ökologische Abfall- [Niedersachsen]: Herr Präsident, können wirtschaft will, müsste daran interessiert sein, dass wir bitte die Abstimmung über Ziffer 1 wie- die Kommunen Anreize zur ambitionierten Verfol- derholen?) gung dieses Ziels erhalten. – So weit waren wir noch gar nicht. Wir haben über Ich weise darauf hin, dass der Ausdruck „gemein- den Mehr-Länder-Antrag in Drucksache 682/2/11 ab- wohlorientierte Servicegerechtigkeit“ in § 17 Ab- gestimmt. satz 3 Satz 5 gerade auf Wunsch der kommunalen Spitzenverbände eingeführt worden ist; er war im ur- (Staatssekretärin Dr. Martina Krogmann sprünglichen Regierungsentwurf nicht enthalten. Die [Niedersachsen]: Verzeihung, ich habe mich Lösung, die wir gefunden haben, wird von den vertan!) großen kommunalen Verbänden getragen: dem Ich bitte noch einmal um das Handzeichen für den Deutschen Städtetag, dem Städte- und Gemeinde- Mehr-Länder-Antrag. – Ich stelle fest, dass es eine bund, dem Deutschen Landkreistag – namentlich den Minderheit ist. Präsidenten Bürgermeister S c h ä f e r , Landrat D u p p r é , Oberbürgermeister U d e und Oberbür- Jetzt komme ich zu den Ausschussempfehlungen: germeister W e i l –, die mehr als 11 000, nicht nur Ziffer 1! Wer dafür ist, den bitte ich um das Hand- 30 Kommunen vertreten, aber auch dem VKU. Indem zeichen. – Mehrheit. wir den Kommunen entgegenkommen, gehen wir, wie das Notifizierungsverfahren bei der EU-Kommis- Ziffer 2! – Minderheit. sion, die auch entsprechende Anmerkungen gemacht hat, gezeigt hat, an die Grenze dessen, was europa- Ziffer 3! – Minderheit. rechtlich zulässig ist. Es ist eine Schlussabstimmung beantragt worden: Wer nach den vorangegangenen Abstimmungen für Ab dem Jahre 2015 schaffen wir die Pflicht zur Ge- die Anrufung des Vermittlungsausschusses ist, den trenntsammlung von Bioabfällen sowie von Papier-, bitte ich um ein Handzeichen. – Mehrheit. Metall-, Kunststoff- und Glasabfällen – eine weitere entscheidende Voraussetzung für steigende Recyc- Damit hat der Bundesrat, wie soeben festgelegt, lingquoten. Diesem Ziel dient auch die geplante den Vermittlungsausschuss angerufen. Wertstofferfassung. (B) Die vorgeschlagene Entschließung unter Ziffer 5 (D) Auf der Basis wissenschaftlicher Gutachten und der Ausschussempfehlungen wird bis zum Abschluss der im Planspiel gewonnenen Erkenntnisse werden des Vermittlungsverfahrens zurückgestellt. wir die Eckpunkte für ein Wertstoffgesetz sehr bald Wir kommen zu Tagesordnungspunkt 20: vorlegen. Im nächsten Jahr werden wir das Gesetz- gebungsverfahren einleiten. Gesetz zur Änderung telekommunikations- rechtlicher Regelungen (Drucksache 685/11) Unser gemeinsames Ziel muss es sein, dass Deutschland alle Potenziale nutzt, um Vorreiter und Es liegen Wortmeldungen von Minister Machnig damit Vorbild auf dem Weg ins Zeitalter einer hoch- und von Parlamentarischem Staatssekretär Otto vor. entwickelten Kreislaufwirtschaft zu werden. Dafür Herr Machnig, bitte. Sie haben das Wort. schafft das neue Kreislaufwirtschaftsgesetz die Grundlage. Ich habe die Hoffnung, dass wir, wenn Matthias Machnig (Thüringen): Herr Präsident! nicht heute, so doch bald zu einem politisch und Meine sehr geehrten Damen und Herren! Bei diesem rechtlich tragfähigen Konsens kommen. – Danke. Gesetz geht es um die zentrale Basisinfrastruktur einer modernen Informations- und Wissensgesell- Amtierender Präsident Peter Harry Carstensen: schaft. Es geht um eine Technik, die für unsere Danke schön, Herr Staatssekretär! Gesellschaft in sozialer, ökonomischer und kulturel- ler Hinsicht von immer größerer Bedeutung ist. Im- Weitere Wortmeldungen liegen nicht vor. mer mehr Bereiche sind auf das Internet angewiesen: E-Commerce, E-Business, E-Learning, E-Govern- Zur Abstimmung liegen Ihnen die Ausschussemp- ment, Onlineshopping, Telemedizin, Telearbeit und fehlungen und ein Mehr-Länder-Antrag vor. ähnliche Dinge.

Wegen einer Mehrzahl von Anrufungsbegehren Wir wissen, dass die Produktivität unserer Unter- frage ich zunächst, wer allgemein für die Anrufung nehmen in erheblichem Umfang von der Nutzung des Vermittlungsausschusses ist. – Das ist die Mehr- dieser Basisinfrastruktur abhängig ist. Die OECD heit. geht davon aus, dass wir durch die Nutzung des In- ternets in den nächsten Jahren mit einem Produkti- Dann kommen wir zu den einzelnen Anrufungs- vitätszuwachs im wirtschaftlichen Bereich von einem gründen. Drittel rechnen können. Zwischen 2009 und 2014 Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 543 Matthias Machnig (Thüringen) (A) (C) wird der Internet-Traffic um den Faktor 4,3 anstei- stellt werden. Das wäre aber notwendig, um eine gen. moderne Basisinfrastruktur zu realisieren.

Deutschland beginnt allerdings international An- Ich hoffe, dass sich heute die Mehrheit für die An- schluss zu verlieren. Zwar haben wir heute 27,2 Mil- rufung des Vermittlungsausschusses ausspricht. lionen Breitbandanschlüsse, der Großteil aber, näm- Auch wenn das Thema „Universaldienst“ in den An- lich 7,6 Millionen, liegt bei unter 2 Mbit/s. Das ist rufungsgründen bislang nicht explizit vorgesehen ist, nicht mehr der Standard, der in den nächsten Jahren so hoffe ich doch sehr, dass wir im Vermittlungsaus- von Bedeutung sein wird. Zumindest ist das die Vo- schuss eine Debatte über diese Frage führen. Das ist raussetzung dafür, dass sich alle beteiligen und über der einzige Weg, um eine flächendeckende Infra- das Internet unterschiedliche Felder und Funktionen strukturversorgung im Bereich Breitband sicherzu- abdecken können. stellen. Es ist eine zentrale Frage, was die ökono- mische Entwicklung gerade in strukturschwachen In Deutschland fehlt bedauerlicherweise eine ver- Gebieten angeht. Wir dürfen nicht zu einer digitalen lässliche Datengrundlage. Die Bundesregierung hat Spaltung in Deutschland kommen. – Herzlichen einen Atlas vorgelegt, der aber nur in Teilen die Re- Dank. alität abbildet. Für mein Bundesland kann ich sagen: Wenn man 2 Mbit/s zur Messlatte macht, dann haben wir einen Abdeckungsgrad von gerade einmal 80 %. Amtierender Präsident Peter Harry Carstensen: Ich In den nächsten Jahren sind erhebliche Anstrengun- bedanke mich, Herr Minister Machnig. gen notwendig, um voranzukommen. Das Wort hat Herr Parlamentarischer Staatssekre- Wir müssen auch feststellen: Die Investitionen in tär Otto aus dem Bundesministerium für Wirtschaft den Breitbandausbau hinken deutlich hinter der und Technologie. internationalen Entwicklung her. Wir geben ein USA Siebtel dessen aus, was in den pro Kopf inves- Hans-Joachim Otto, Parl. Staatssekretär beim Bun- Großbritannien tiert wird, ein Drittel der Summe in desminister für Wirtschaft und Technologie: Herr Finnland. und ein Viertel der Mittel in Das zeigt Präsident! Meine sehr geehrten Damen und Herren! deutlich: Wir sind nicht mehr auf der Höhe der Zeit. Schnelles Internet mit Breitband ist heute in der Tat Deswegen sind massive Anstrengungen notwendig. so wichtig wie Strom- und Verkehrsnetze. Die Infor- Die Bundesregierung hat es im Übrigen versäumt, mations- und Kommunikationsnetze sind das Ner- rechtzeitig einen Gesetzentwurf vorzulegen. Europa- vensystem unserer modernen Informationsgesell- rechtlich waren wir verpflichtet, die entsprechenden schaft. Vorgaben bis Mai 2011 in nationales Recht umzuset- (B) Die enorme Innovationskraft der Informations- (D) zen. und Kommunikationstechnologien schafft Wachs- tumsimpulse und Beschäftigungszuwächse in na- Das Gesetz wird den Anforderungen in keiner hezu allen Wirtschaftssektoren. In den vergangenen Weise gerecht. Das will ich an ein paar Punkten deut- 15 Jahren gingen über 50 % des gesamten Produkti- lich machen: vitätsanstiegs auf das Konto der IKT. Dieses Wachs- Es enthält keine rechtliche Verpflichtung, einen tumspotenzial wollen wir auch in Zukunft nutzen. Universaldienst einzuführen. Mit dem Universal- Die politische und öffentliche Debatte anlässlich dienst wäre verbunden, dass sich alle Bürgerinnen der TKG-Novelle war deshalb zu Recht von dem und Bürger auf eine Mindestversorgung verlassen Thema beherrscht, wie wir es schaffen, möglichst könnten. Diesem Wunsch sind Sie mit zum Teil du- schnell und effizient den Ausbau von Hochgeschwin- biosen Argumenten nicht nachgekommen. digkeitsnetzen voranzutreiben und gleichzeitig eine In diesem Kontext wird immer auf die LTE-Nut- gute Breitbandversorgung mit mindestens 1 Mbit/s in zung hingewiesen. LTE ist in der Tat eine wichtige die Fläche zu bringen. Es ist von enormer Bedeutung, technische Alternative. Ich will nur darauf aufmerk- dass Bund und Länder gemeinsam die richtigen Rah- sam machen: Dabei handelt es sich um ein sogenann- menbedingungen für einen fairen Wettbewerb setzen tes Shared Medium. Das heißt, es ist nicht sicherge- und diese zügig umsetzen. Mit einem Bündel von stellt, ob über LTE bestimmte Bandbreiten verfügbar Maßnahmen verbessern wir die Bedingungen für In- sind, wenn viele Nutzer auf das Medium zugreifen. vestitionen in neue Breitbandnetze. 90 % Der LTE-Ausbau soll im Übrigen nur bis zu der Lassen Sie mich einige Eckpunkte streifen: in Deutschland erforderlichen Abdeckungsquote re- alisieren. Was passiert mit den übrigen 10 %? Ich Zur Erhöhung der Planungssicherheit für poten- kann nicht nachvollziehen, dass dieses Thema trotz zielle Investoren erhalten die Betreiber von Tele- massiver Diskussionen, auch in den Koalitionsfraktio- kommunikationsnetzen im Falle des Auf- und Aus- nen, nicht aufgenommen worden ist. baus von Zugangsnetzen der nächsten Generation von der Bundesnetzagentur Auskunft über die zu er- Im Übrigen ist nicht sichergestellt – das hat der wartenden regulatorischen Rahmenbedingungen. Bundesrat bereits im ersten Durchgang gefordert –, dass weitere Erlöse aus der Versteigerung von Funk- Die Bundesnetzagentur wird dazu ermächtigt, Re- frequenzen für den flächendeckenden Hochge- gulierungskonzepte in Form von Verwaltungsvor- schwindigkeitsbreitbandausbau zur Verfügung ge- schriften zu veröffentlichen. Darin wird die Regulie- 544 Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 Parl. Staatssekretär Hans-Joachim Otto (A) (C) rungsstrategie der Bundesnetzagentur für einen (Matthias Machnig [Thüringen]: Nein!) vorab festgelegten Zeitraum beschrieben. gut 40 % aller Haushalte versorgt. Die ausdrückliche Einbeziehung passiver, vorgela- Der Großteil der in diesem Jahr erfolgten Lü- gerter Infrastrukturen wie Leitungsrohre und Mas- ckenschließung geht auf den LTE-Ausbau zurück. ten in die Netzzugangsregulierung soll zu einer Stär- Hierzu haben die Länder mit ihrer Bereitschaft, die kung des Wettbewerbs führen. Rundfunknutzung einiger Frequenzbereiche aufzu- Kooperationen und andere Risikobeteiligungsmo- geben, maßgeblich beigetragen. delle sind bei Regulierungsentscheidungen, z. B. bei Auch wenn Sie mit dem gesamten Entscheidungs- der Festsetzung von Entgelten, künftig zu berück- prozess zur sogenannten Digitalen Dividende im De- sichtigen. Damit wird den spezifischen Investitionsri- tail nicht einverstanden sind, was die Anträge auf siken, die mit dem Aufbau von neuen Netzen ver- Anrufung des Vermittlungsausschusses verdeutli- bunden sind, Rechnung getragen. chen, dürfen wir die Erfolgsgeschichte, europaweit Mit dem Ziel, Synergien zu nutzen und damit die die Ersten zu sein, nicht durch kleinliche Detaildis- Ausbaukosten für die Unternehmen zu senken, wird kussionen verwässern. auch der Zugang zu alternativen Infrastrukturen Ich habe durchaus Verständnis dafür, dass Sie strikt erleichtert. Hierzu gehören Abwasserkanäle, Ener- darauf achten, dass die berechtigten Rundfunkbe- gieleitungen, Kabelkanäle in Straßen und vieles lange der Länder auch im Rahmen der Telekommu- mehr. nikationspolitik, für die der Bund verantwortlich ist, Im Rahmen der parlamentarischen Beratungen im Berücksichtigung finden. In der Praxis – so ist mein Bundestag konnte zudem erreicht werden, dass bei Eindruck – klappt die Zusammenarbeit zwischen Infrastrukturen des Bundes die Unternehmen, die Bund und Ländern durchaus gut. moderne Glasfasernetze aufbauen wollen, künftig Der Bund hat die für den Rundfunk geforderten sogar einen Rechtsanspruch auf die Mitbenutzung Frequenzkapazitäten bisher durchweg akzeptiert von Bundesstraßen und der Infrastruktur der Deut- und die Länder auch im Rahmen der Störfallproble- schen Bahn haben. matik umfassend und frühzeitig eingebunden. Für Mit einer neuen Befugnis für die Bundesnetzagen- potenzielle Störfälle ist im Hinblick auf den LTE-Aus- tur, Informationen über Lage, Art und Verfügbarkeit bau eine finanzielle Entschädigung vorgesehen, aller Infrastruktureinrichtungen einschließlich Ener- auch wenn Sie den hierfür vorgesehenen Betrag viel- gie- und öffentlicher Infrastrukturen anzufordern, leicht für zu niedrig halten. An dieser Stelle darf ich kann der bestehende Infrastrukturatlas – Herr Minis- allerdings auch anmerken, dass nach Aussage der Bundesnetzagentur bisher kein einziger Störfall auf- (B) ter Machnig, Sie haben ihn soeben angesprochen – (D) weiter optimiert werden. Investoren können auf diese getreten ist. Informationen zugreifen. Vorhandene Potenziale Wir sind insgesamt auf einem guten Weg, meine können somit effizienter genutzt werden. Damen und Herren. Die vorgenannten Verbesserun- An dieser Stelle, meine Damen und Herren, richte gen der Rahmenbedingungen durch die TKG-No- ich einen Dank an den Bundesrat. Dem Vorschlag, velle und die vielen unterschiedlichen Maßnahmen kommunale Infrastrukturen in die Regelung einzu- der Breitbandstrategie sind erfolgversprechend. Zu beziehen, ist die Bundesregierung gerne gefolgt. Das den Maßnahmen gehören selbstverständlich unmit- Förde- macht deutlich, dass Bund und Länder ein gemeinsa- telbare finanzielle Zuwendungen, z. B. die rung von Festnetzprojekten mes Interesse daran haben, den Breitbandausbau vo- in solchen Regionen, ranzutreiben. Herr Machnig, in denen private Investitionen nicht rentabel sein können. Die Bundesregierung ist bereit, Ein weiterer wichtiger Baustein hierzu ist sicherlich die Fortführung bestimmter Förderprojekte wohlwol- die Frequenzpolitik, die im Fokus der aktuellen Dis- lend zu prüfen. kussion steht. Ich bin zunächst außerordentlich dank- Wir sollten deshalb die anstehende Diskussion in bar dafür, dass es uns gemeinsam und sozusagen als einem möglichen Vermittlungsverfahren auf die die Vorreiter in Europa gelungen ist, ehemals für den Länder berührenden Kernfragen beschränken und Rundfunk genutzte Frequenzen umzuwidmen und uns nicht in langwierige formale, zum Teil auch einer prioritären Nutzung für den flächendeckenden rechtlich sehr komplexe Auseinandersetzungen, z. B. Breitbandausbau zuzuführen. über die Universaldienstverpflichtung, begeben, die Der Ausbau mit der modernsten Mobilfunktechnik das gesamte Vorhaben gefährden können. LTE schreitet zügig voran. Bereits in sechs Ländern Am Beispiel des wichtigen Themas „Netzneutrali- haben die Unternehmen ihre Ausbauverpflichtungen tät“ wird deutlich, dass die Bundesregierung durch- voll erfüllt. Schon heute, Herr Machnig, verfügen im- aus bemüht ist, die Länder frühzeitig ins Boot zu merhin 99 % der deutschen Haushalte über einen holen. Eine diskriminierungsfreie, neutrale Daten- Breitbandanschluss von mindestens 1 Mbit/s. Mit übermittlung ist unverzichtbarer Baustein einer mo- Bandbreiten von mindestens 50 Mbit/s sind inzwi- dernen Informationsgesellschaft. schen – dort ist ein starker Zuwachs zu erzielen; wir sind nicht mehr im Mittelfeld, wie Sie es soeben ge- Künftig kann die Bundesregierung auf aktuelle schildert haben, Herr Machnig, sondern wir sind in Entwicklungen mittels einer Rechtsverordnung re- die Spitzengruppe in Europa aufgerückt – agieren. Selbstverständlich beziehen wir die Länder, Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 545 Parl. Staatssekretär Hans-Joachim Otto (A) (C) aber auch den Bundestag mit ein. Die Verordnung Ziffer 6! – Mehrheit. bedarf daher der Zustimmung sowohl des Bundes- Ziffer 7! – Mehrheit. tages als auch des Bundesrates. Hieran wird deut- lich, meine Damen und Herren, wie wichtig es ist, Ziffer 8! – Mehrheit. dass die berechtigten rundfunkpolitischen Belange der Länder rechtzeitig und in einem transparenten, Ziffer 9! – Mehrheit. offenen Dialog diskutiert und in dem Rechtsrahmen Wer ist für den Landesantrag? – Mehrheit. berücksichtigt werden können. Das gilt auch für die frequenzpolitischen Entscheidungen. Zurück zu den Ausschussempfehlungen: Ich darf Sie deshalb darum bitten, über den Geset- Wer ist für Ziffer 10? – Mehrheit. zesbeschluss zügig zu beraten und nicht in eine Ziffer 11! – Mehrheit. breitflächige Detaildiskussion einzusteigen. Wir soll- ten die Umsetzung der guten Ergebnisse, die bei- Ziffer 12! – Mehrheit. spielsweise – in der Öffentlichkeit viel beachtet – im Ziffer 13! – Mehrheit. Verbraucherschutz und im Datenschutz erreicht wer- den konnten, nicht unziemlich verzögern. Bund und Ziffer 14! – Das ist nicht die Mehrheit. Länder haben gemeinsam Interesse daran, den Breit- bandausbau voranzutreiben. Mit dem novellierten Wir kommen zur beantragten Schlussabstimmung: Telekommunikationsgesetz können wir die Rahmen- Wer ist für die Anrufung des Vermittlungsausschus- bedingungen entscheidend verbessern. ses aus den soeben beschlossenen Gründen? – Das ist die Mehrheit. Der Bundestag hat sich aus vielerlei Gründen – Herr Machnig, Sie haben sie erwähnt – überdurch- Damit hat der Bundesrat den Vermittlungsaus- schnittlich viel Zeit für die Erörterung des Gesetzent- schuss angerufen. wurfs genommen; das will ich offen sagen. Für eine Wir kommen zu Tagesordnungspunkt 28: weitere Verzögerung hätten die Bürger und die Wirt- schaft – übrigens auch die EU-Kommission; darauf Entwurf eines ... Gesetzes zur Änderung des haben Sie ebenfalls hingewiesen – wenig Verständ- Umsatzsteuergesetzes – Antrag des Landes nis. Rheinland-Pfalz – (Drucksache 658/11) Mein abschließender Appell: Nehmen Sie Ihre Ver- Wortmeldungen liegen nicht vor. antwortung für den zügigen Breitbandausbau in Zur Abstimmung liegen Ihnen die Ausschussemp- Deutschland wahr! Sorgen Sie für ein baldiges In- fehlungen vor. Wer ist entsprechend Ziffer 1 für die krafttreten des TKG! – Vielen Dank. Einbringung des Gesetzentwurfs beim Deutschen (B) (D) Bundestag? – Das ist die Mehrheit. Amtierender Präsident Peter Harry Carstensen: Ich Es ist so beschlossen. bedanke mich, Herr Staatssekretär. Tagesordnungspunkt 29: Weitere Wortmeldungen liegen nicht vor. – Je eine Erklärung zu Protokoll*) geben Ministerpräsident Entwurf eines Gesetzes zur Änderung des Beck (Rheinland-Pfalz) und Staatsminister Bodden- Staatsangehörigkeitsgesetzes – Antrag der berg (Hessen) für Staatsminister Posch ab. Länder Baden-Württemberg, Bremen, Ham- burg und Berlin, Brandenburg – (Drucksache Wir kommen zur Abstimmung. Hierzu liegen Ihnen 538/11) die Ausschussempfehlungen sowie ein Antrag des Landes Berlin vor. Dem Antrag sind die Länder Nordrhein-Westfalen und Rheinland-Pfalz beigetreten. Da die Anrufung des Vermittlungsausschusses aus mehreren Gründen gewünscht wird, frage ich zu- Wortmeldungen liegen vor. Frau Ministerin Öney nächst: Wer ist grundsätzlich für die Anrufung des (Baden-Württemberg). Vermittlungsausschusses? – Das ist die Mehrheit. Dann kommen wir zu den Anrufungsgründen. Aus Bilkay Öney (Baden-Württemberg): Herr Präsident! den Ausschussempfehlungen rufe ich auf: Meine sehr verehrten Damen und Herren! Die Re- form des Staatsangehörigkeitsrechts im Jahr 1999 Ziffer 1! – Minderheit. war ein bedeutsamer Schritt in der Integrationspoli- Damit ist Ziffer 2 erledigt. tik. Seit dieser Reform erwerben Migrantenkinder unter gewissen Voraussetzungen die deutsche Nun bitte Ihr Handzeichen für: Staatsangehörigkeit schon mit der Geburt. Ziffer 3! – Mehrheit. Allerdings trägt die Reform bis heute einen Ge- Ziffer 4! – Mehrheit. burtsfehler in sich: die sogenannte Optionspflicht, die in Deutschland geborene Kinder ausländischer Eltern Ziffer 5! – Mehrheit. zwingt, sich nach Eintritt der Volljährigkeit für eine Nationalität zu entscheiden oder aber die mit der Ge- burt erworbene deutsche Staatsangehörigkeit wieder *) Anlagen 10 und 11 zu verlieren. 546 Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 Bilkay Öney (Baden-Württemberg) (A) (C) Die kritische Diskussion, von der die Optionsrege- tens seit der Aussetzung der Wehrpflicht zu einer lung von Anfang an begleitet war, hat sich mittler- rein akademischen Frage geworden. weile noch verstärkt. Es gibt eine Fülle von guten Ar- gumenten für deren Abschaffung. Dies spiegelte sich Mit unserem Gesetzesantrag greifen wir eine ge- zuletzt in einer lebhaften Diskussion im Bundestag meinsame Initiative von Berlin und Bremen aus dem am 10. November wider; wir müssen das hier nicht Jahr 2010 auf. Politischer Entscheidungsbedarf be- wiederholen. steht jetzt, auch wenn die große Welle an Options- pflichtigen mit jährlich 35 000 bis 40 000 Betroffenen Der unausgegorene politische Kompromiss, der erst ab 2018 auf die Behörden zurollen wird. sich 1999 in dem Optionsmodell niedergeschlagen hat, trifft ausgerechnet die Menschen, auf die unsere Durch die Übergangsregelung für ausländische Gesellschaft angewiesen ist: junge Leute, die hier ge- Kinder, die im Jahr 2000 in Deutschland lebten und boren, aufgewachsen, zur Schule gegangen und ver- damals zehn Jahre oder jünger waren, werden schon wurzelt sind und hier jahrelang mit zwei Staatsange- heute Umsetzungsprobleme erkennbar, die der Ge- hörigkeiten gelebt haben. Sie werden nach Erreichen setzgeber seinerzeit offenbar nicht bedacht hat. Seit ihrer Volljährigkeit gezwungen, sich für eine der bei- 2008, als die ersten dieser Kinder optionspflichtig den Staatsangehörigkeiten zu entscheiden, und das, wurden, und noch bis 2017 registrieren wir jährlich nachdem sie 18 Jahre lang – staatlich legitimiert – zwischen 3 000 und 7 000 Fälle. Das geht schon heute ihre doppelte Staatsangehörigkeit gelebt haben. Das mit zunehmendem Verwaltungsaufwand einher, der ist nicht nur rechtlich bedenklich, sondern auch un- spätestens ab 2018 sprunghaft zunehmen und die Be- gerecht im Vergleich zu anderen Kindern von Mi- hörden völlig überfordern wird. granten, Kindern mit vergleichbaren Lebensge- Wer das für übertrieben hält, den darf ich auf die schichten, deren Eltern jedoch aus EU-Staaten kritischen Ausführungen der Beauftragten der Bun- stammen oder die einen deutschen Elternteil haben. desregierung für Migration, Flüchtlinge und Integra- Alle Argumente, die dagegen angeführt werden, tion zum Thema „Optionspflicht“ in ihrem 8. Bericht beruhen auf dem formelhaften Grundsatz „Vermei- zur Lage der Ausländerinnen und Ausländer in dung von Mehrstaatigkeit“. Dieser Grundsatz ist al- Deutschland hinweisen. Die in dem Bericht getroffe- kein lerdings durch Tatsachen längst überholt. So dürfen nen Aussagen legen aber auch nahe, dass Grund mit Gesetzesinitiative abzu- beispielsweise Kinder mit binationalen Eltern in der besteht, einer warten, bis die für 2012 angekündigte Evaluierung Regel beide Staatsangehörigkeiten behalten. Auch der Optionspflicht vorliegt. Eine Gesetzesevaluie- bei EU-Staatsangehörigen und bei Schweizern ak- rung kann sich ohnehin nur auf die Fälle beziehen, in zeptieren wir Mehrstaatigkeit. Dasselbe gilt, wenn denen Eltern heute optionspflichtiger Kinder von der der ausländische Staat das Ausscheiden aus der seinerzeitigen Übergangsregelung Gebrauch ge- (B) Staatsangehörigkeit gar nicht vorsieht, die Entlas- (D) macht hatten. Das heißt, wir werden nach der Evalu- sung regelmäßig verweigert bzw. von unzumutbaren ierung in Bezug auf die erforderliche Gesamtschau Bedingungen abhängig macht oder für den Betroffe- des Optionsmodells genauso schlau sein wie heute. nen erhebliche Nachteile entstehen. Wenn wir aber heute schon wissen, dass das Op- Dies hat dazu geführt, dass laut Bundesinnenminis- tionsmodell insgesamt ein juristischer, verwaltungs- terium im Jahr 2009 bei 53,7 % der Einbürgerungen praktischer und gesellschaftspolitischer Fehler war, Mehrstaatigkeit hingenommen wurde. Zehn Jahre sollten wir uns nicht scheuen, ihn zu korrigieren – zuvor, 1999, waren es noch bescheidene 13,8 %. Viel aus sehr rationalen Gründen. Damit würden wir ein deutlicher kann eine Entwicklung nicht ausfallen. Signal in Richtung auf Migranten setzen, das über Auch in vielen anderen Ländern ist die Hinnahme Gedenkminuten hinausgeht. – Vielen Dank. von Mehrstaatigkeit weder für den Staat noch für die Betroffenen ein Problem. So wird in den USA to- Amtierender Präsident Peter Harry Carstensen: leriert, dass Neubürger ihre alte Staatsangehörigkeit Danke schön, Frau Ministerin! beibehalten. Wenn wir den Blick auf Europa richten, sehen wir, dass auch Frankreich, die Niederlande, Weitere Wortmeldungen liegen nicht vor. – Eine Belgien und andere Staaten großzügig verfahren. Erklärung zu Protokoll*) gibt Frau Staatssekretärin Der Trend ist eindeutig: Im europäischen Vergleich Rogall-Grothe (Bundesministerium des Innern) ab. rangieren wir am Ende der Skala, obwohl die Eltern bei der Geburt ihrer Kinder nicht gefragt werden, Zur Abstimmung liegen Ihnen die Ausschussemp- sondern die Kinder automatisch die Staatsangehörig- fehlungen vor. Der Ausschuss für Frauen und Jugend keit erwerben. empfiehlt, den Gesetzentwurf beim Deutschen Bun- destag einzubringen. Wer dafür ist, den bitte ich um Auch das von den Befürwortern des Options- das Handzeichen. – Das ist eine Minderheit. modells angeführte Argument, im Falle der Bei- behaltung beider Staatsangehörigkeiten drohten Damit hat der Bundesrat beschlossen, den Gesetz- Loyalitätskonflikte, ist angesichts der faktischen Ent- entwurf n i c h t beim Deutschen Bundestag ein- wicklung im In- und im Ausland nicht mehr haltbar. zubringen. Keine Sorge: Ich gucke jetzt nicht nach Nieder- sachsen. Selbst das vermeintliche Problem des Wehr- dienstes in zwei Armeen ist in Deutschland spätes- *) Anlage 12 Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 547 Amtierender Präsident Peter Harry Carstensen (A) (C) Zur gemeinsamen Beratung rufe ich die Tagesord- mittelbar beim Wahlakt an. Das heißt: Zum Auf- nungspunkte 30 a) und b) auf: sichtsratsmitglied ist nur gewählt, wessen Wahl nicht gegen die gesetzliche Mindestquote verstößt. Damit a) Entwurf eines Gesetzes zur Förderung der wird den Postulaten einer effektiven Durchsetzung Gleichberechtigung von Frauen und Männern der Gleichberechtigung und der Rechtssicherheit in Aufsichtsräten börsennotierter Unterneh- gleichermaßen Rechnung getragen. Die Mindest- men (FöGAbUG) – Antrag des Landes Nord- quote gilt sowohl für die Anteilseigner- als auch für rhein-Westfalen – (Drucksache 87/11) die Arbeitnehmervertreter im Aufsichtsrat. b) Entschließung des Bundesrates zur Gleichstel- Für Unternehmen, die trotz anhaltend intensiver lung von Frauen und Männern in der Privat- Bemühungen keine hinreichende Anzahl von Frauen wirtschaft – Antrag der Länder Bremen und für ein Aufsichtsratsmandat gewinnen können, ist Berlin – (Drucksache 94/11) eine „Härteklausel“ vorgesehen, deren Vorausset- Das Wort hat Frau Ministerin Dr. Schwall-Düren zungen gerichtlich überprüfbar und von den Unter- (Nordrhein-Westfalen). nehmen darzulegen sind. Anders als andere Kon- zepte zur Frauenquote verzichtet der nordrhein- westfälische Entwurf auf ein Sanktionensystem. Er Dr. Angelica Schwall-Düren (Nordrhein-Westfalen): braucht es nicht, weil er die Verletzung der Quote Herr Präsident, meine Damen und Herren! „Ohne von vornherein verhindert. Schwerwiegende und un- Frauen geht es nicht. Das hat sogar Gott einsehen angemessene Drohungen mit Bußgeldern oder der müssen.“ Diesem Zitat der großen Schauspielerin Auflösung der Gesellschaft bzw. dem Widerruf der Eleonora D u s e – der Duse – ist eigentlich nichts Börsenzulassung sind nicht erforderlich. hinzuzufügen, und ich könnte an dieser Stelle gleich zum Ende kommen. Die Quote für den Aufsichtsrat wird flankiert von der Verpflichtung großer Kapitalgesellschaften, zu Leider hat sich diese grundlegende Erkenntnis in dem jeweiligen Anteil beider Geschlechter an der Vorständen und Aufsichtsräten deutscher Unterneh- Gesamtzahl der Organmitglieder und der leitenden men noch nicht herumgesprochen. Obwohl es nicht Angestellten im Lagebericht Stellung zu nehmen. an hochqualifiziertem weiblichen Nachwuchs man- Damit wird Transparenz und zugleich fruchtbare gelt, ist die Zahl weiblicher Führungskräfte in deut- Konkurrenz geschaffen. Hochqualifizierte Frauen schen Wirtschaftsunternehmen verschwindend ge- werden gerne einen Blick in den Lagebericht und auf ring. Die Selbstverpflichtung der Spitzenverbände die Frauenförderung eines Unternehmens werfen, der Wirtschaft zur Förderung der Chancengleichheit bevor sie sich dort bewerben. von Frauen und Männern in der Privatwirtschaft aus dem Juli 2001 hat – zehn Jahre später! – dazu ge- „Der Königsweg geht über den Aufsichtsrat; denn (B) führt, dass der Frauenanteil in den von Anteilseig- der Aufsichtsrat besetzt den Vorstand, und damit än- (D) nerseite gewählten Aufsichtsräten börsennotierter dert sich die Einstellung im Unternehmen“; so Frau Unternehmen gerade einmal 2 bis 4 % beträgt. Bundesministerin v o n d e r L e y e n . Dies hat mittlerweile auch die Bundesregierung eingesehen. Vor dem Hintergrund dieser „Erfolgsgeschichte“ Die gesetzliche Quote ist kein Teufelszeug. Sie eröff- erscheint es nicht gerade vielversprechend, mit der net qualifizierten Frauen einen Weg, der ihnen bisher sogenannten Flexi-Quote weiterhin die Fahne der de facto trotz gegenteiliger Beteuerungen verschlos- Selbstverpflichtung hochzuhalten. Das Gespräch der sen ist: den Weg in die Führungsetagen deutscher Bundesregierung mit den Personalvorständen der Unternehmen. 30 im DAX notierten Unternehmen Mitte Oktober hat diesen Befund eindrücklich bestätigt. Im An- Der Gesetzentwurf fördert nicht nur die Motivation schluss an das Treffen möchte Volkswagen – man junger Frauen, entsprechende Qualifikationen zu er- höre und staune! – seinen Frauenanteil in der „obe- werben und den Karriereweg zu beschreiten. Durch ren Führungsebene“ von derzeit 4,3 auf 11 % im Jahr die Umsetzung unseres Gesetzentwurfs wird auch 2020 steigern. Andere Gesprächsteilnehmer präsen- der wirtschaftliche Erfolg der Unternehmen selbst tieren ähnlich bescheidene Ziele. Vor allen Dingen gefördert. Studien belegen, dass heterogen zusam- bleibt völlig konturlos, was mit „oberer Führungs- mengesetzte Entscheidungsgremien Entscheidungs- ebene“ gemeint ist. Dies illustriert, dass die Phase horizonte öffnen, weil sie über ein komplexeres der freiwilligen Maßnahmen ohne Ergebnis geblie- Erfahrungswissen verfügen und rechtzeitige Per- ben ist und bleiben wird. Gesetzlicher Handlungsbe- spektivenwechsel ermöglichen. Solche Gremien ge- darf besteht dringender denn je. währleisten bessere Entscheidungsergebnisse – zum Wohle des Unternehmens, der Mitarbeiter und der Meine Damen und Herren, im März hat Herr Eigentümer. Minister Kutschaty den nordrhein-westfälischen Entwurf eines Gesetzes zur Förderung der Gleich- Die Unternehmen werden durch die Vorgaben berechtigung von Frauen und Männern in Aufsichts- nicht überfordert. Die Zeiträume von jeweils fünf räten börsennotierter Unternehmen vorgestellt. Er Jahren gewähren hinreichend Zeit, um auf die neue führt in zwei Stufen für alle Aufsichtsräte börsen- Rechtslage zu reagieren und wirksame Maßnahmen notierter Unternehmen eine gesetzliche Mindest- zur Förderung weiblichen Führungsnachwuchses zu quote von 30 % ab 1. Oktober 2017 und 40 % ab ergreifen. Zugleich wird ein Eingriff in laufende 1. Januar 2022 für die Angehörigen beider Ge- Amtszeiten von männlichen Aufsichtsratsmitglie- schlechter ein. Die Umsetzung der Quote setzt un- dern vermieden. Das Argument, man könne Auf- 548 Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 Dr. Angelica Schwall-Düren (Nordrhein-Westfalen) (A) (C) sichtsratsmitglieder nicht allein zur Geschlechterquo- Punkt 61: tierung vorzeitig abberufen, ist ein fadenscheiniges. Entwurf eines Gesetzes zur Änderung des Meine Damen und Herren, der Vorstandsvorsit- Grunderwerbsteuergesetzes – Grunderwerb- zende der Deutschen Bank, Josef A c k e r m a n n , steuerbefreiung bei Zusammenschlüssen kom- meint, ein Aufsichtsrat werde mit der Besetzung munaler Gebietskörperschaften – Antrag des durch Frauen „schöner und bunter“. Das ist richtig, Freistaates Sachsen gemäß § 36 Absatz 2 GO aber nur zum Teil. Er wird vor allem kompetenter BR – (Drucksache 737/11) und erfolgreicher. Dem Antrag des Freistaates Sachsen sind die Län- Ich bitte Sie daher im Interesse einer an der Qualität der Mecklenburg-Vorpommern, Niedersachsen und und kontinuierlichen Entwicklung des Führungskräf- Thüringen beigetreten. tenachwuchses orientierten Personalpolitik: Unter- stützen Sie die Gesetzesinitiative Nordrhein-Westfa- Hierzu gibt es eine Wortmeldung von Staatsminis- lens! Denn: „Ohne Frauen geht es nicht.“ – Vielen ter Dr. Beermann (Sachsen). Dank. Dr. Johannes Beermann (Sachsen): Herr Präsident! Amtierender Präsident Peter Harry Carstensen: Ich Meine sehr verehrten Damen und Herren! Wir brin- bedanke mich, Frau Ministerin. gen heute einen Gesetzesantrag ein, der steuersyste- matischen Unsinn bereinigt und in erheblichem Weitere Wortmeldungen liegen nicht vor. – Eine Maße zur Steuervereinfachung beiträgt. Erklärung zu Protokoll*) gibt Frau Ministerin Pro- fessor Dr. Kolb (Sachsen-Anhalt) ab. Eine Steuer auf öffentliches Eigentum zu erheben folgt dem Prinzip „linke Tasche, rechte Tasche“ und Wir kommen zur Abstimmung und beginnen mit bewirkt außer Bürokratie nicht sehr viel. Den Besteue- Punkt 30 a). rungstatbestand dann aber systemwidrig nicht etwa Wer entsprechend Ziffer 1 der Ausschussempfeh- an einen rechtsgeschäftlichen Übergang zu knüpfen, lungen dafür ist, den Gesetzentwurf beim Deutschen sondern an eine vom Staat hoheitlich verordnete Fu- Bundestag einzubringen, den bitte ich um das Hand- sion von öffentlichen Körperschaften, ist geradezu zeichen. – Das ist nicht die Mehrheit. absurd. Im Übrigen erschwert die geltende Gesetzes- lage politisch die in allen Ländern aus demografi- Damit hat der Bundesrat beschlossen, den Gesetz- schen Gründen nötigen Fusionen von kommunalen entwurf n i c h t einzubringen. Gebietskörperschaften. Wir kommen zu Punkt 30 b), der Entschließung zur Worum geht es? Der demografische Wandel betrifft (B) Gleichstellung in der Privatwirtschaft. uns alle. Der Bevölkerungsrückgang stellt uns vor (D) erhebliche Aufgaben. Wir müssen unsere Verwal- Dazu liegen Ihnen die Ausschussempfehlungen tungsstrukturen sowohl in den Ländern als auch auf vor. der kommunalen Ebene anpassen. Das betrifft die Wer für die Annahme der Entschließung ist, den Staatsverwaltung genauso wie das, worüber wir mit bitte ich um das Handzeichen. – Auch das ist eine den Kommunalverwaltungen nicht nur verhandeln, Minderheit. sondern was wir ihnen letztendlich gesetzlich vor- schreiben müssen. Damit hat der Bundesrat die Entschließung n i c h t gefasst. In Sachsen und den übrigen ostdeutschen Bundes- ländern bekommen wir die Auswirkungen des demo- Tagesordnungspunkt 31: grafischen Wandels heute schon sehr stark zu spüren. Entwurf eines Gesetzes zur Änderung des Bür- Der demografische Wandel geht nicht vorüber. Er gerlichen Gesetzbuchs und der Zivilprozess- wird sich in den kommenden Jahren weiter ver- ordnung – Antrag der Freien und Hansestadt schärfen und, wenn wir dem Statistischen Bundes- Hamburg gemäß § 36 Absatz 2 GO BR – amt glauben dürfen, auch in den alten Flächenlän- (Drucksache 715/11) dern einen erheblichen Bevölkerungsrückgang mit sich bringen. Dort wird sich der Handlungsdruck Dem Antrag der Freien und Hansestadt Hamburg ebenfalls spürbar erhöhen. ist das Land Brandenburg beigetreten. Die Kommunen sind vom demografischen Wandel Wortmeldungen liegen nicht vor. – Eine Erklärung besonders hart betroffen. Trotzdem wollen wir, dass ) zu Protokoll** gibt Herr Senator Neumann (Ham- Kommunen – gerade solche in der Fläche, im ländli- burg) für Frau Senatorin Prüfer-Storcks ab. chen Bereich – weiter attraktive Wohn- und Arbeits- Ich weise die Vorlage dem Rechtsausschuss – fe- orte bleiben. Dazu gehört, dass wir – das erwartet der derführend – und dem Ausschuss für Agrarpolitik Bürger vor Ort – eine leistungsfähige öffentliche Ver- und Verbraucherschutz, dem Finanzausschuss sowie waltung, vor allem eine leistungsfähige Kommunal- dem Wirtschaftsausschuss – mitberatend – zu. verwaltung, erhalten, auch wenn die Einwohnerzah- len zurückgehen und die Einnahmen rückläufig sind. Ein Weg, um die öffentliche Daseinsvorsorge auch im *) Anlage 13 ländlichen Raum zu sichern, sind Fusionen von Ge- **) Anlage 14 meinden oder von Landkreisen. Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 549 Dr. Johannes Beermann (Sachsen) (A) (C) Deshalb sollte es unser gemeinsames Anliegen Meine Damen und Herren, kommunalen Mandats- sein, günstige Rahmenbedingungen für Gemeinde- trägern ist es kaum verständlich, dass für das Grund- zusammenschlüsse zu schaffen. Denn wir haben eigentum einer kommunalen Gesellschaft Grunder- schon viele solcher Prozesse hinter uns, und jeder werbsteuer zu entrichten ist, nur weil als Folge des weiß, wie schmerzhaft es vor Ort ist, wenn Gemein- Gemeindezusammenschlusses der Eigentümer, der den oder Landkreise zusammengelegt werden sollen. Gesellschafter, ausgetauscht wurde. Schließlich Dort gibt es in erheblichem Maße politischen Diskus- bleibt die Gesellschaft als selbstständiges Unterneh- sionsbedarf. Es bilden sich Bürgerinitiativen. Ich men erhalten. Sie zieht keinerlei Vorteile aus der Ge- denke, dass wir die vor Ort verantwortlich Handeln- meindefusion. Gerade bei Kommunen mit Woh- den nicht noch mit formalem Unsinn belästigen soll- nungsunternehmen übersteigt die anfallende ten. Grunderwerbsteuer zum Teil die Einsparungen, die durch die Fusion erzielt werden. Insbesondere im Ein Hindernis für Gemeindezusammenschlüsse ist ländlichen Raum und noch dazu in Zeiten des demo- die Grunderwerbsteuer. Mit der vorliegenden Geset- grafischen Wandels sind Wohnungsunternehmen in zesinitiative wollen wir es beseitigen. Wie häufig in erheblichem Maße betroffen. der Politik tun wir damit nichts Neues. Unser Ziel ist es, zu dem Status zurückzukehren, der bis zum Jahr Es ist verständlich, dass diese steuerrechtlichen 1999 im Grunderwerbsteuerrecht bestanden hat. Rahmenbedingungen eine ungewollte Hürde für Sachsen wie auch andere neue Länder haben bis notwendige, sinnvolle und wirtschaftlich zwingende Mitte der 90er Jahre umfassende kommunale Ge- Fusionen sind. Deshalb sollte für Zusammenschlüsse bietsreformen durchgeführt. Aus Erfahrung wissen von kommunalen Gebietskörperschaften nach unse- wir, dass es damals eine große Hilfe war, dass Zusam- rer Vorstellung die alte Rechtslage wiederhergestellt menschlüsse von Gebietskörperschaften, von Ge- werden. meinden und Landkreisen, ohne grunderwerbsteuer- liche Folgen geblieben sind. Unser Vorschlag sieht allerdings nicht vor, dass die an § 4 Nummer 1 Grunderwerbsteuergesetz im Jahr Diese Situation hat sich erst Ende der 90er Jahre 1999 beschlossenen Änderungen rückgängig ge- geändert. Durch Artikel 15 Nummer 2 Steuerentlas- macht werden. In den Katalog von Freistellungen des tungsgesetz 1999/2000/2002 wurde die bestehende § 4 soll vielmehr ein neuer nur für kommunale Zu- Freistellung von Gebietskörperschaften, die bisher sammenschlüsse geltender Tatbestand aufgenom- in § 4 Nummer 1 Grunderwerbsteuergesetz geregelt men werden. Dieser neue Tatbestand soll eine Frei- war, davon abhängig gemacht, dass das Grundstück stellung nicht nur für den Übergang von Betrieben – ich darf zitieren – „nicht überwiegend einem Be- gewerblicher Art der Gemeinden enthalten, sondern trieb gewerblicher Art dient“. Seither fällt bei kom- (B) auch für den mittlerweile viel wichtigeren Fall des (D) munalen Zusammenschlüssen immer Grunderwerb- Übergangs von Gesellschaftsanteilen, den Share steuer an, wenn die kommunalen Unternehmen Deal. Vor 1999 hatten die Finanzämter beide Fälle in fusionieren – was nicht anders geht; denn die Eigen- der Praxis bereits gleich behandelt. Dafür schaffen tümer fusionieren auch –, d. h. wenn von dem Rechts- wir nun eine sichere Rechtsgrundlage. trägerwechsel Grundstücke betroffen sind, die dem gewerblich genutzten Vermögen der Gemeinde zu- Die Freistellung soll nur für solche grunderwerb- geordnet sind. steuerpflichtige Tatbestände gelten, die bei Zusam- menschlüssen kommunaler Gebietskörperschaften Grunderwerbsteuer fällt außerdem an, wenn es auf „unmittelbar“ durch die Gesamtrechtsnachfolge aus- Grund des Zusammenschlusses zu einem Übergang gelöst werden. Falls man weitere Veränderungen aus bzw. zu einer Vereinigung von 95 % oder mehr der Zweckmäßigkeitsgründen vornimmt, ist es nicht Gesellschaftsanteile in der Hand der aufnehmenden sinnvoll, auch diese dem Steuerbefreiungstatbestand oder neu gebildeten Gemeinde kommt. Das, was zu unterstellen, sondern nur das, was durch den Ho- beim Übergang des Assets zum Anfall von Grunder- heitsakt veranlasst ist. werbsteuer führt, gilt natürlich auch für den Share Deal. Ich hielte es geradezu für absurd, wenn sich Die Regelung soll für freiwillige und gesetzliche eine Gemeinde wie ein Privatunternehmen verhalten Zusammenschlüsse gleichermaßen gelten. Da kann sollte, das bei einem sogenannten Share Deal darauf man keinen Unterschied machen. Es gilt, Anreize zu achtet, dass keine 95 % übertragen werden, sondern setzen, um die Menschen vor Ort zu bewegen, frei- nur 90 %. Die restlichen 5 % werden dann in einer willig zusammenzukommen; denn freiwillige Zu- Treuhändersituation behalten und nach zehn Jahren sammenschlüsse sind immer der Königsweg für eine übertragen, um damit die Steuer zu umgehen. Ich Anpassung der kommunalen Gebietsstrukturen. Im meine, das kann bei der öffentlichen Hand nicht Sinn Übrigen haben diese in der Praxis erheblich größere der Sache sein. Bedeutung als Zusammenschlüsse, die oktroyiert werden. Ich glaube auch, dass nicht alle Beteiligten die Fol- gen der damaligen Änderung im Blick hatten. Wie Die Novelle soll außerdem zur Rechtsbereinigung Sie wissen, erfolgen kommunale Gebietsveränderun- genutzt werden. Die insgesamt fünf in § 4 Grund- gen in unseren Ländern in Wellen. Wir hatten eine erwerbsteuergesetz aufgeführten Befreiungstatbe- solche Welle gerade hinter uns gebracht. Deswegen stände, die im Zusammenhang mit der Herstellung dachte wahrscheinlich niemand daran. der deutschen Einheit stehen und inzwischen durch 550 Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 Dr. Johannes Beermann (Sachsen) (A) (C) Zeitablauf gegenstandslos geworden sind, werden Stabilität des Euro und die unsichere Lage auf den aufgehoben. Das dient der Steuerklarheit. Finanzmärkten werden uns auf Dauer nicht unbe- rührt lassen. Deutliche Anzeichen für eine Abküh- Meine Damen und Herren, der Gesetzentwurf ist lung der Weltwirtschaft sind erkennbar. Lesen Sie wichtig. Er ist ein Schritt, der uns hilft, den demogra- dazu das Jahresgutachten der Wirtschaftsweisen, das fischen Wandel in unseren Ländern besser, einfacher der Bundesregierung jüngst überreicht wurde! Da- zu gestalten und die Menschen vor Ort zu ermutigen, rauf sollten wir uns rechtzeitig einstellen. sich ihm zu stellen. Deswegen bitte ich Sie: Unter- stützen Sie die antragstellenden Länder, und stim- Eines der wirksamsten Mittel zum Schutz guter Ar- men Sie der Einbringung des Gesetzentwurfs in den beit in Krisensituationen ist das konjunkturelle Kurz- Deutschen Bundestag zu! – Herzlichen Dank für Ihre arbeitergeld. Dies hat die überwundene Krise mehr Aufmerksamkeit. als deutlich gezeigt. Verlängerter Bezug, leichtere Gewährung und zusätzliche Finanzmittel haben ge- holfen, einen dramatischen Anstieg der Arbeits- Amtierender Präsident Peter Harry Carstensen: Ich losigkeit in Deutschland zu verhindern. Mit einem bedanke mich, Herr Staatsminister. Höchststand von rund 3,6 Millionen Arbeitslosen Ausschussberatungen haben noch nicht stattgefun- blieben wir in der letzten Krise von den von manchen den. prognostizierten 5 Millionen Arbeitslosen Gott sei Dank weit entfernt. Ich weise die Vorlage dem Finanzausschuss – federführend –, dem Ausschuss für Innere Angele- Nicht nur Arbeitslosigkeit konnte verhindert wer- genheiten sowie dem Ausschuss für Städtebau, Woh- den. Gleichzeitig wurde durch dieses Instrument der nungswesen und Raumordnung – mitberatend – zu. Grundstein für den Aufschwung gelegt, den wir erle- ben durften. Betriebe konnten ihre gut ausgebildeten Wir kommen zu Tagesordnungspunkt 32: Fachkräfte halten, die sie heute mehr denn je brau- Entschließung des Bundesrates – Krisenfeste chen. Die Wirtschaft selbst hat gelernt und gehan- Regelungen für das konjunkturelle Kurzarbei- delt, indem sie Fachkräfte an sich gebunden hat. tergeld – Antrag des Landes Baden-Württem- Betriebsräte und Gewerkschaften haben die Wettbe- berg gemäß § 23 Absatz 3 i.V.m. § 15 Absatz 1 werbsfähigkeit gesichert, die uns heute zugute- und § 36 Absatz 2 GO BR – (Drucksache 717/ kommt. Letztlich profitieren alle: die Beschäftigten, 11) die Arbeitgeber und der Staat. Das ist ein Verdienst, das man zweifellos dem damaligen Bundesminister Dem Antrag des Landes Baden-Württemberg ist für Arbeit und Soziales Olaf Scholz zuschreiben Freie und Hansestadt Hamburg beigetreten. die kann; denn diese Regelung wurde unter seiner Regie eingeführt. (B) Zu Wort gemeldet hat sich Herr Minister Friedrich (D) (Baden-Württemberg). Sie haben das Wort. ( V o r s i t z : Amtierende Präsidentin Dr. Angelica Schwall-Düren) Peter Friedrich (Baden-Württemberg): Herr Präsi- Zu dem Erfolg – das ist mir wichtig – haben aber dent! Meine sehr geehrten Damen und Herren! Die auch die Betroffenen selbst ihren Beitrag geleistet: Themen „Arbeitslosigkeit“ und „Kurzarbeit“ stehen die Beschäftigten in den Betrieben durch teilweisen derzeit nicht im Mittelpunkt der Tagespolitik. Ange- Lohnverzicht, die Unternehmen durch flexible Ar- sichts der rückläufigen Arbeitslosenquote ist dies auch nicht erstaunlich. Ungeachtet der positiven Ent- beitszeitregelungen, etwa durch den Abbau von wicklung sollten wir aber nicht vergessen, dass nach Überstunden, teilweise auch mit finanziellen Zuge- wie vor 2,7 Millionen Menschen arbeitslos gemeldet ständnissen, und der Staat durch finanzielle Hilfen. sind. Außerdem gibt es trotz Hochkonjunktur immer Wir sind absolut damit einverstanden, wenn die für noch Menschen, die Kurzarbeit in Anspruch nehmen Ausnahmesituationen entwickelten Regelungen in müssen. Deren Zahl ist erfreulicherweise gering. der aktuellen Hochkonjunktur zurückgefahren wer- Trotzdem sollten wir sie nicht aus den Augen verlie- den. Dies darf aber beileibe nicht so geschehen, wie ren. die Bundesregierung es beabsichtigt: Sie will die Sie mögen sich daher vielleicht fragen, warum wir Leistungen drei Monate früher als geplant auslaufen ausgerechnet heute eine Initiative zur Kurzarbeit lassen. starten. Die einfache Antwort darauf ist: Wir sollten Viele Tarifpartner haben ihre Regelungen auf das die wirtschaftlich gute Lage nutzen, um in Ruhe und ursprüngliche Datum ausgerichtet. Die Betriebe und mit Bedacht Regelungen zu treffen, mit denen der die dort Beschäftigten haben auf die Frist bis zum Arbeitsmarkt zukunftssicher und krisenfest gemacht 31. März 2012 vertraut. Dieses Vertrauen darf nicht werden kann. enttäuscht werden, sondern verdient Schutz. Ich for- Wirtschaftspolitik ist sicherlich zu einem großen dere die Bundesregierung deshalb nachdrücklich Teil Psychologie. Es wäre völlig falsch, Horrorge- dazu auf, an dem ursprünglich geplanten Termin mälde an die Wand zu projizieren. Verdrängung ist festzuhalten. aber auch die falsche Reaktion. Darüber hinaus sollten wir uns nun auf ein mög- Es mehren sich die Anzeichen für eine Abschwä- liches Abflauen der Konjunktur einstellen. Dazu chung der Konjunktur. Die bekannten Probleme gehört, dass schnell, unbürokratisch und flexibel mehrerer europäischer Staaten, der Kampf um die reagiert werden kann. Deshalb fordern wir, das Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 551 Peter Friedrich (Baden-Württemberg) (A) (C) konjunkturelle Kurzarbeitergeld künftig per Ver- Johannes Remmel (Nordrhein-Westfalen): Sehr ordnung in Kraft setzen zu können. geehrte Frau Präsidentin! Meine sehr geehrten Da- men und Herren! Ich möchte Stellung nehmen zum Man mag einwenden, im Krisenfall könne auch der Tierschutzbericht der Bundesregierung. Gesetzgeber rasch handeln. Ja, das kann sein. Den- noch kostet es unzweifelhaft mehr Aufwand, mehr Der respektvolle Umgang mit den Tieren, unseren Verfahrensschritte, bringt mehr Unsicherheit mit sich Mitgeschöpfen, ist in unserer Gesellschaft ein hohes und kostet insgesamt mehr Zeit, die uns möglicher- Gut. Das hat die Veröffentlichung des Tierschutz- weise fehlen wird, um rasch zu handeln. berichts der Bundesregierung verdeutlicht. Er hat dargelegt, welch großes Interesse in der Öffentlich- Ich darf an dieser Stelle erwähnen, dass die Ar- keit vorhanden ist, die wissen will, was sich in den beitszeitkonten bei weitem nicht so gut gefüllt sind vergangenen Jahren verbessert hat und was sich in wie vor der Krise 2008/2009. Dies kann zu Entlassun- Zukunft noch verbessern soll. gen führen, wenn wir nicht in der Lage sind, recht- zeitig Hilfe anzubieten. Der Tierschutzbericht macht aber auch deutlich, welche Lücken vorhanden sind zwischen dem Staats- Außerdem fordern wir, dass die Bundesagentur für ziel, das in der Verfassung verankert ist, und der Arbeit in die Lage versetzt wird, Rücklagen zu bil- Wirklichkeit, dem, was gesetzgeberisch bisher getan den. Diese Forderung ist dringender denn je. Von fast worden ist, um sie zu schließen. 18 Milliarden Euro im Jahr 2007 ist nichts mehr übrig geblieben. Die Krise hat auch hier ihren Preis gefor- Wir möchten nicht in die Vergangenheit blicken, dert. Für das Jahr 2011 erwartet die Bundesagentur sondern nach vorne. Dabei lässt der Tierschutzbe- ein Defizit. Die Bundesagentur darf nicht als Spar- richt der Bundesregierung ebenfalls Lücken. Es gibt büchse der Bundesregierung missbraucht werden. noch viel zu tun, um die Lebensbedingungen der Ohne ausreichende Finanzmittel ist sie nicht in der Tiere zu verbessern. Die in Kürze anstehende Novel- Lage, ihren Aufgaben nachzukommen. Im Krisenfall lierung des Tierschutzgesetzes bietet dafür den rich- wäre sie nicht handlungsfähig, und ihre Finanzen tigen Rahmen. Das ist der Bezugspunkt meiner Rede. würden ins Bodenlose abstürzen. Mit dem gemeinsamen Antrag der Länder Rhein- Daher gilt es auch hier, heute, in guten Zeiten, Vor- land-Pfalz und Nordrhein-Westfalen wollen wir der sorge zu treffen, um für die Zukunft gerüstet zu sein. Bundesregierung erste Anregungen mit auf den Weg Schaffen Sie die politischen Rahmenbedingungen, geben, welche Verbesserungen aus unserer Sicht damit die Bundesagentur wieder auf eine finanziell notwendig sind, insbesondere beim Vollzug, der solide Basis gestellt wird! durch die Länder zu gewährleisten ist, wo unmittel- barer Kontakt mit den Bürgerinnen und Bürgern, den (B) In diesem Sinne bitte ich Sie um Unterstützung un- Tierschützerinnen und Tierschützern, besteht und (D) seres Entschließungsantrags. – Danke schön. die Behörden vor Ort Klarstellungen brauchen, um handeln zu können. Ich will einige Punkte kurz er- wähnen. Amtierende Präsidentin Dr. Angelica Schwall- Düren: Vielen Dank, Herr Minister Friedrich! ( V o r s i t z : Präsident Horst Seehofer) Mir liegen keine weiteren Wortmeldungen vor. Sie alle werden mitbekommen haben, wie zukünf- tig mit der zunehmenden Zahl freilaufender und ver- Ich weise die Vorlage folgenden Ausschüssen zu: wilderter Katzen umzugehen ist: Es wird über eine dem Ausschuss für Arbeit und Sozialpolitik – feder- Kennzeichnungs- und Kastrationspflicht diskutiert. führend – sowie dem Finanzausschuss und dem Wirt- Dazu gibt es bisher keine eindeutigen ordnungs- schaftsausschuss – mitberatend. rechtlichen Regelungen. Es wäre wünschenswert, Wir kommen zu den Punkten 33 und 38 der Tages- solche zu schaffen. ordnung: Wir haben Regelungsbedarf bei der Haltung exoti- 33. Entschließung des Bundesrates zum Verbot der scher und teilweise gefährlicher Tiere. Viele Bei- Haltung bestimmter wildlebender Tierarten spiele, die in den vergangenen Wochen, Monaten im Zirkus – Antrag der Freien und Hansestadt und Jahren durch die Presse gegangen sind, haben Hamburg – (Drucksache 565/11) deutlich gemacht, dass Handlungsbedarf besteht. in Verbindung mit Handlungsbedarf besteht hinsichtlich der Beurtei- lung von Tierbörsen, deren Zahl steigt. Es gibt mas- 38. Bericht über den Stand der Entwicklung des sive Kritik, was Verstöße gegen den Tierschutz an Tierschutzes 2011 (Tierschutzbericht 2011) dieser Stelle angeht. Wir haben kaum Möglichkeiten, (Drucksache 505/11) umfassend zu handeln. Dem Antrag der Freien und Hansestadt Hamburg Wir brauchen bessere Rahmenbedingungen im Be- unter Punkt 33 sind die Länder Rheinland-Pfalz, Bre- reich der Haltung landwirtschaftlicher Nutztiere. men und Schleswig-Holstein beigetreten. Auch hier muss sich einiges zum Positiven für die Tiere wenden. Es liegen mehrere Wortmeldungen vor. Zunächst hat Herr Minister Remmel (Nordrhein-Westfalen) das Ich nenne beispielsweise die Einführung von Tier- Wort. schutzindikatoren am Schlachthof. Den Landwirten 552 Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 Johannes Remmel (Nordrhein-Westfalen) (A) (C) muss über erhobene Tierschutzindikatoren rückge- Robbenerzeugnissen gestoppt. Gerade durch den spiegelt werden, wenn ihre Tiere am Schlachthof Einsatz unserer Bundesministerin wurde dies grund- Verletzungen aufweisen und welche dies sind, damit sätzlich verboten, nachdem es jahrelang umstritten die Ursachen abgestellt werden können. Dies geht war. aber nur, wenn es klare gesetzliche Vorgaben gibt. Nun geht es um die Novellierung des Tierschutz- Ich verweise auf die Diskussion, die mittlerweile in gesetzes. Wir greifen Ihre Vorschläge gerne auf. Es jedem Bundesland geführt wird, über die regelhaften stehen bedeutende Projekte an. Wir bauen auf die Amputationen von Körperteilen bei Nutztieren, sei Zusammenarbeit mit Ihnen. Ich möchte nur einige es das Kürzen des Schwanzes beim Ferkel, das Kür- Punkte nennen, etwa die Umsetzung der Versuchs- zen des Schnabels beim Geflügel oder das Enthornen tierrichtlinie. von Rindern. Wir werden einen Verordnungsvorschlag für spezi- Der Tierschutzbericht der Bundesregierung er- fische Anforderungen an die Haltung von Kaninchen schöpft sich leider in der Darlegung der häufig unbe- vorlegen. friedigenden Situation. Wie sie zu verbessern ist, Wir werden die Tierschutz-Schlachtverordnung an- zeigt er kaum auf. Deshalb müssen die über Jahre passen. Dazu greifen wir Ihre Vorschläge durchaus angesammelten Beschlüsse des Bundesrates, Verbes- auf, meine sehr verehrten Damen und Herren. serungen zu erreichen, endlich umgesetzt werden. Beispielhaft sei der Beschluss in Drucksache 479/10 Auch bei der Minimierung des Antibiotikaeinsat- zum Verbot des Schenkelbrandes bei Pferden ge- zes drängen wir auf Unterstützung. Herr Remmel, Sie nannt. Der Bundesrat war hier eindeutig. Frau Minis- haben dies für die Länder zum Thema gemacht. Wir terin A i g n e r hat den Beschluss begrüßt, aber um- gehen davon aus, dass Sie, sollten Sie Missstände gesetzt wurde er bis heute nicht. feststellen, unmittelbar konsequent handeln, wie Sie dies in der Öffentlichkeit dargelegt haben. Risiken Wir sind deshalb darauf gespannt, wie der schon für die Verbraucher sind zu minimieren bzw. zu ver- lange erwartete Entwurf zur Novellierung des Tier- meiden. schutzgesetzes aussieht. Wir fordern ihn dringend ein, damit wir auf dieser Grundlage insgesamt zu Wir stellen den Ländern im Bereich Antibiotika Verbesserungen des Tierschutzes kommen. – Vielen umfangreiche Maßnahmen zur Verfügung. Überwa- Dank. chung, Durchsetzung und Kontrolle sind Aufgabe der Länder. Wir werden die Kontroll- und Vollzugs- möglichkeiten weiter verstärken. Dies hat die Präsident Horst Seehofer: Ich danke. Bundesministerin angekündigt. Sie kennen diese Das Wort hat nun Herr Parlamentarischer Staats- Themen. (B) (D) sekretär Dr. Müller (Bundesministerium für Ernäh- Ich möchte zum Schluss auf das Verbot von Wild- rung, Landwirtschaft und Verbraucherschutz). tieren in Zirkusbetrieben eingehen. Dazu gab es be- reits 2003 eine Entschließung des Bundesrates. Bei Dr. Gerd Müller, Parl. Staatssekretär bei der Bun- der anschließenden Prüfung durch die Bundesregie- desministerin für Ernährung, Landwirtschaft und rung wurde allerdings klar, dass durch ein solches Verbraucherschutz: Herr Präsident, meine Damen Verbot Grundrechte der Zirkusbetreiber und Tier- lehrer und Herren! Tierschutz hat Verfassungsrang. Der eingeschränkt werden. Daher brauchen wir Fakten, eine belegte Begründung, die auch vor Ge- Bund und die Länder haben dies umgesetzt. Das richt standhält. Thema hat hohe Priorität, wie auch der Tierschutzbe- richt 2011 zeigt. Wir gehen schrittweise vor. Es ist keine Frage, dass auch bei Wildtieren strenge Haltungskontrollen Was hat sich verbessert? Wir handeln, Herr Minis- durchgesetzt werden müssen. Der erste Schritt ist die ter Remmel. Ich möchte nur ein paar Punkte heraus- im März 2008 im Bundesrat verabschiedete Zirkus- greifen. registerverordnung. Sie gilt es nun durchzusetzen. Wir haben die Haltungsanforderungen für Mast- Wir warten auf Informationen aus allen 16 Bundes- hühner verbessert. ländern: Welche Wildtiere gibt es in den verschiede- nen Zirkussen? Wie sind die Haltungsbedingungen? Ihr Präsident, Bundesminister a. D. Herr Seehofer, Darüber brauchen wir Klarheit. Wir brauchen die hat damals das Thema „Haltung von Legehennen in Länder, um dies zu kontrollieren und durchzusetzen. konventionellen Käfigen“ auf den Weg gebracht. Deutschland ist hier Vorreiter. Wir fordern die ande- Weil die Umsetzung nicht so vorangekommen ist, ren EU-Länder auf mitzuziehen. Das muss konse- wie wir uns das vorgestellt haben, ist es zu früh quent umgesetzt werden. – nach drei Jahren sage ich: leider –, anhand eines tauglichen Registers eine endgültige Bewertung vor- Die Zirkusregisterverordnung ist in Kraft. Dieses zunehmen. Deshalb dringen wir darauf, dass diejeni- Thema möchte ich gleich noch einfließen lassen. gen Länder, die der Auffassung sind, dass bestimmte Das Tierschutz-Schlachtrecht und die EU-Ver- Wildtierarten im Zirkus von vornherein, d. h. system- suchstierrichtlinie wurden überarbeitet. immanent, nicht artgerecht gehalten werden können, dem BMELV belastbare Erkenntnisse übermitteln. Wir haben die Einfuhr von Hunde- und Katzen- Wir haben Sie darum in den letzten Wochen mit ei- fellen in die EU sowie das Inverkehrbringen von nem umfangreichen Fragebogen gebeten. Es kamen Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 553 Parl. Staatssekretär Dr. Gerd Müller (A) (C) keine Rückmeldungen, dass es belastbare Erkennt- Fehlende Sachkunde der Tierhalter ist ein weiteres nisse gebe, Zirkustiere würden nicht artgerecht ge- Thema. Bald ist wieder Weihnachten. Dann liegt viel- halten. Sie sind aufgefordert, uns entsprechende Er- leicht wieder ein Hundebaby, eine kleine Schildkröte kenntnisse zu übermitteln. oder ein Papagei unter dem Weihnachtsbaum. Nicht heimische Tierarten stellen besondere Anforderun- Ich stelle zusammenfassend fest: Es geht darum, gen an Temperaturen, Fütterung und Unterbringung. das Zirkusregister umzusetzen, strenge Haltungs- Das ist oft sehr kostspielig für die glücklichen oder kontrollen zu beschreiben, festzulegen und durchzu- dann nicht mehr so glücklichen Halter. Sie haben die setzen. Es gibt bei uns 250 aktive Wanderzirkusse. Es Tiere sicherlich in guter Intention gekauft. Aber wir muss eindeutige Vorgaben für Transport, Stallun- wissen – wir brauchen nur einen Blick in die Tier- gen, Winterquartiere geben. Das ist die Aufgabe, die heime zu werfen –, dass es genau an Sachkunde wir gemeinsam lösen müssen. Sollten tierschutz- mangelt. Insofern brauchen wir einen Sachkunde- gerechte Bedingungen nicht durchgesetzt werden nachweis, der gerade für Exoten – damit sollte man können, kommt ein Verbot in Frage. Aber zum jet- endlich anfangen – zwingende Haltungsvorausset- zigen Zeitpunkt sage ich: Es wäre schade, wenn es zung ist. Das nützt den Tieren, letztendlich auch den Zirkus ohne Elefanten gäbe. – Herzlichen Dank. Menschen mehr als das Lamentieren hinterher.

Ein Beispiel für besonderen Handlungsbedarf ist Präsident Horst Seehofer: Danke, Herr Staats- die Haltung der Tiere im Zirkus. 2003 gab es eine sekretär! Bundesratsentschließung. Seitdem ist einige Zeit ver- Nun Frau Staatsministerin Höfken (Rheinland- gangen. Ich finde es schon ein bisschen komisch, Pfalz). Herr Müller, wenn die Bundesregierung mit Datum vom 11. November 2011 an die Länder schreibt und darum bittet, einmal darzulegen, warum Tieren, die Ulrike Höfken (Rheinland-Pfalz): Herr Präsident! eigentlich in freier Wildbahn oder in Gruppen leben, Sehr geehrte Kolleginnen und Kollegen! Der Tier- im Zirkus Probleme entstünden. Das wäre ein netter schutzbericht der Bundesregierung beschreibt im Karnevalsscherz, wenn es nicht so traurig wäre. Ich Wesentlichen den Istzustand. Kollege Remmel hat darf daran erinnern, dass diese Anforderung schon schon darauf hingewiesen. Man vermisst auch bei im Zusammenhang mit dem Zirkuszentralregister an bestem Willen eine Perspektive für durchgreifende die Länder ergangen ist. Die Länder haben geliefert. Verbesserungen. Nun sagt Herr Müller: in Zukunft! Auf jeden Fall trifft das auf Rheinland-Pfalz zu. Was Aber die ganzen Ankündigungen liegen schon eine die Amtstierärzte im Jahr 2009 und danach berichtet Zeitlang zurück. Ob Antibiotika, Kaninchenmast haben, bietet weiß Gott genügend Anlass, um all die oder Ferkelkastration, jetzt muss gehandelt werden. Bewertungen, die schon vorgenommen worden sind, (B) Es besteht Handlungsbedarf. zu bestätigen. (D)

Die Bundesregierung ist in der Tierschutzpolitik Nehmen wir wegen der Kürze der Zeit nur einmal besonders zögerlich, wenn es um die Umsetzung von die Elefanten! Ein Elefantenbulle läuft am Tag nor- Beschlüssen des Bundesrates geht. Ich denke an die malerweise 150 Kilometer. Im Zirkus wird der Trans- Beschlüsse zum Verbot des Schenkelbrandes, zur porter zu seinem Lebensraum. Zirkustiere verbringen Beschränkung der Transportzeit für Schlachttiere in ihre Lebenszeit vor allem in den Transportgefäßen. der EU, an die vom Bundesverfassungsgericht ange- Das haben Ihnen die Berichte der Länder aufgezeigt. mahnte Änderung der Haltungsanforderungen für Die glänzenden Kinderaugen sehen Tiere, die die Legehennen – die zu Recht gescheitert ist, weil schwer gestört sind. Bei Menschen spricht man in ei- sie die tierquälerische Haltung bis zum Jahr 2035 nem solchen Fall von Hospitalismus, bei Elefanten wollte –, aber auch an die Zirkustiere; darauf komme nennt man es Weben. Es entsteht eher ein Image- ich gleich noch zu sprechen. schaden für die Zirkusunternehmen, wenn die Ma- nege zum Schauplatz von Tierquälerei und gestörten Handlungsbedarf besteht. Das Beschreiben von Tieren wird; denn auch Kinder können sich inzwi- Problemen ist nutzlos, wenn sie erkannt, aber nicht schen gut informieren. bewertet und keine Maßnahmen daraus abgeleitet werden. Wo also sind die Lösungsansätze? Der Antrag von Hamburg, dem Rheinland-Pfalz beigetreten ist, macht deutlich, dass es wirklich an Überfüllte Tierheime – der Kollege hat es ange- der Zeit ist, eine solche Haltung von Tieren nicht sprochen – sind ein Problem in allen Kommunen, üb- mehr zu ermöglichen. Man braucht keine Panik zu rigens auch in finanzieller Hinsicht. Wichtig ist es, verbreiten; kein Tier wird aus einem Zirkus geholt, die Ursachen für das Tierleid zu beseitigen. Alle re- wenn die Mindestvoraussetzungen irgendwie noch den über die hohe Zahl von Hunden und Katzen in erfüllt werden. Vielmehr heißt es in dem Antrag, den Tierheimen. Aber es muss auch einheitliche Wildtiere sollen einen solchen tierquälerischen Weg Maßnahmen geben. Die Kastrations- und Kennzeich- zukünftig nicht mehr gehen müssen. nungspflicht für Katzen ist nur ein Punkt. Es bedarf einer erweiterten tierschutzrechtlichen Reglementie- Ich will auf den Antrag von Sachsen-Anhalt einge- rung des Verbringens von Heimtieren nach Deutsch- hen. Dadurch wird das Problem im Prinzip auf den land. Die Frage der Heimtierunterbringung war Vollzug – auf die Länder und auf die Kommunen – schon Gegenstand der Auseinandersetzung im Bun- abgeschoben, wie es die Bundesregierung tut. Es desrat. gibt doch jetzt schon riesige Probleme, wenn ein Zir- 554 Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 Ulrike Höfken (Rheinland-Pfalz) (A) (C) kus solche Wildtiere nicht mehr finanzieren kann, Drucksache 505/3/11 nach der Sachentscheidung zu wenn sie krank werden, nicht mehr arbeiten können, Punkt 33 nicht mehr zur Abstimmung kommt. alt werden. Was geschieht dann mit ihnen, wenn das Zur Abstimmung liegen Ihnen die Ausschussemp- entsprechende Recht eingehalten wird? Dieses Pro- fehlungen und ein Antrag von Rheinland-Pfalz vor, blem hatten wir in Rheinland-Pfalz bereits. Es kann dem Nordrhein-Westfalen beigetreten ist. keine Perspektive sein, für Tiere, die nicht mehr im Zirkus leben können, Tierheime zu bauen. Ein Zirkus Auf Wunsch eines Landes stimmen wir über die ist kein Altenheim, auch keine Krankenstation. Die- Ziffer 1 der Ausschussempfehlungen in Drucksache ses Problem sehen wir auf uns zukommen. 505/1/11 getrennt ab. Ich rufe auf: Unser Antrag schließt das Halten bestimmter Wild- Ziffer 1, und zwar zunächst ohne den Buchstaben d tierarten im Zirkus für die Zukunft aus. Doppelbuchstabe bb! – Das ist die Mehrheit.

In der Begründung wird auch ausführlich auf die Ziffer 1 Buchstabe d Doppelbuchstabe bb! – Das ist Grundrechte eingegangen. Es gibt kein Berufsver- die Mehrheit. bot. Man kann immer noch Dompteur werden und Nun zum 2-Länder-Antrag in Drucksache 505/2/11! beispielsweise für Film- und Fernseharbeiten Tiere Ich bitte um das Handzeichen. – Das ist eine Minder- abrichten. Wir wissen aus der Entwicklung der letz- heit. ten Jahre, dass Berufe dem Wandel unterliegen. Ein solcher Wandel kann auch diesem Beruf zugemutet Damit hat der Bundesrat zu dem Tierschutzbericht werden. entsprechend Stellung genommen. Wir kommen zu Punkt 34: 13 EU-Länder haben die Haltung wildlebender Tiere im Zirkus stark eingeschränkt oder verboten. Entschließung des Bundesrates – Betreuungs- Es gibt übrigens genug domestizierte Tiere, die diese geld stoppen, Bundesmittel zum Ausbau der Bedingungen besser einhalten können. Kleinkindbetreuung aufstocken – Antrag des Landes Baden-Württemberg gemäß § 23 Absatz 3 Ich bitte Sie um Zustimmung zu dem Antrag von i.V.m. § 15 Absatz 1 und § 36 Absatz 2 GO BR – Hamburg und Rheinland-Pfalz. – Vielen Dank. (Drucksache 718/11) Dem Antrag des Landes Baden-Württemberg ist Präsident Horst Seehofer: Ich danke. Nordrhein-Westfalen beigetreten.

Weitere Wortmeldungen gibt es nicht. – Eine Er- Wortmeldungen liegen mir nicht vor. – Je eine Er- ) klärung zu Protokoll*) hat Senator Neumann (Ham- klärung zu Protokoll* abgegeben haben Frau (B) (D) burg) für Frau Senatorin Prüfer-Storcks abgegeben. Ministerin Altpeter (Baden-Württemberg) und Staatssekretär Hecken (Bundesministerium für Fami- Wir kommen zur Abstimmung. Wir beginnen mit lie, Senioren, Frauen und Jugend). Punkt 33. Ich weise die Vorlage dem Ausschuss für Frauen Dazu liegen Ihnen die Ausschussempfehlungen und Jugend – federführend – sowie dem Ausschuss und ein Antrag des Landes Sachsen-Anhalt vor, der für Arbeit und Sozialpolitik, dem Ausschuss für Fa- darauf abzielt, die Beschlussfassung über die Vorlage milie und Senioren, dem Finanzausschuss und dem zu vertagen. Ausschuss für Kulturfragen – mitberatend – zu. Tagesordnungspunkt 35: Wir beginnen mit dem Landesantrag in Drucksache 565/2/11. Wer ist dafür? – Das ist eine Minderheit. Entschließung des Bundesrates Kinderrechte im Grundgesetz verankern – Antrag der Län- Dann kommen wir zur Sachentscheidung. der Mecklenburg-Vorpommern und Bremen, Wir stimmen zunächst über die Änderungsempfeh- Hamburg, Nordrhein-Westfalen – (Drucksache lung des Ausschusses für Agrarpolitik und Verbrau- 386/11 [neu]) cherschutz in Drucksache 565/1/11 ab. Wer für diese Dem Antrag der Länder Mecklenburg-Vorpom- Änderung ist, den bitte ich um das Handzeichen. – mern, Bremen, Hamburg, Nordrhein-Westfalen ist Das ist die Mehrheit. das Land Rheinland-Pfalz beigetreten. Wir kommen zur Schlussabstimmung: Wer dafür Mir liegt eine Wortmeldung vor: Frau Ministerin ist, die Entschließung, wie soeben festgelegt, zu fas- Schwesig (Mecklenburg-Vorpommern). sen, den bitte ich um das Handzeichen. – Das ist die Mehrheit. Manuela Schwesig (Mecklenburg-Vorpommern): Dann ist so beschlossen. Sehr geehrter Herr Präsident! Meine sehr geehrten Damen und Herren! Das Kernanliegen der Entschlie- Wir kommen zur Sachentscheidung zu Punkt 38, da ßung „Kinderrechte im Grundgesetz verankern“ ist der Vertagungsantrag des Landes Sachsen-Anhalt in die Stärkung der rechtlichen Stellung der Kinder in

*) Anlage 15 *) Anlagen 16 und 17 Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 555 Manuela Schwesig (Mecklenburg-Vorpommern) (A) (C) Deutschland und damit konkret die Verbesserung zu prüfen, inwieweit weitergehende soziale Rechte des Kinderschutzes. Das Kindeswohl steht dabei im der Kinder, wie das Recht auf Fürsorge, das Recht Zentrum unseres Interesses. auf Bildung und die bestmögliche Förderung zur Er- reichung der Chancengleichheit, geregelt werden Ich darf in diesem Zusammenhang auf Artikel 3 können. Auch das Recht auf Entfaltung und Entwick- der UN-Kinderrechtskonvention verweisen. Das lung der Persönlichkeit von Kindern muss unseres Wohl des Kindes muss nach dem Willen der Verein- Erachtens dringend klargestellt werden. ten Nationen bei allen Maßnahmen, die Kinder be- treffen, berücksichtigt werden. Die Bestimmungen Rechtsstaatlichkeit zeichnet sich im Wesentlichen der UN-Kinderrechtskonvention gelten vorbehaltlos dadurch aus, dass das geltende Recht geachtet wird für alle in Deutschland lebenden Kinder. Für die und den Maßstab allen Handelns bildet. Mit der an- Bundesrepublik Deutschland besteht damit unter an- gestrebten Änderung würde das Grundgesetz den derem die Verpflichtung, alle geeigneten Gesetzge- Maßstab des Handelns im Hinblick auf Kinderrechte bungs-, Verwaltungs- und sonstigen Maßnahmen zur aufzeigen. Verwirklichung dieser anerkannten Rechte zu tref- fen. Dazu gehört zweifelsohne die Aufnahme der Ich bitte Sie um Unterstützung der Entschließung. Kinderrechte in unsere Verfassung, das Grundgesetz. Darüber hinaus hat die Europäische Union in der Präsident Horst Seehofer: Danke, Frau Ministerin! Europäischen Charta der Grundrechte die Kinder- Es gibt keine weiteren Wortmeldungen. – Eine Er- rechte anerkannt. Sie hat sich zur Einhaltung dieser klärung zu Protokoll*) hat Frau Ministerin Altpeter Rechte verpflichtet, unter anderem durch das UN- (Baden-Württemberg) abgegeben. Übereinkommen über die Rechte des Kindes und die Europäische Konvention zum Schutz der Menschen- Der Rechtsausschuss und der Ausschuss für Frauen rechte. und Jugend empfehlen, die Entschließung in einer geänderten Fassung anzunehmen. Wer stimmt dieser Sie sehen, meine Damen und Herren, es wird Empfehlung zu? – 35 Stimmen; das ist die Mehrheit. höchste Zeit, dass auch wir in Deutschland verbindli- che, einklagbare Rechte der Kinder definieren. Mit Nun zur Schlussabstimmung: Wer ist dafür, die der Verankerung von Kinderrechten im Grundgesetz Entschließung, wie soeben festgelegt, zu fassen? – können der Schutz, die Förderung und die Beteili- Mehrheit. gung von Kindern verbessert werden, und dies dau- Dann ist so beschlossen. erhaft und nachhaltig. Das setzt allerdings konkrete Formulierungen der Kinderrechte im Grundgesetz Ich rufe Punkt 36 auf: voraus. (B) Entschließung des Bundesrates zur Fortführung (D) Aus diesem Grund fordert der Entschließungsan- und Realisierung des Bundesprogramms Wie- trag der Länder Bremen, Hamburg, Nordrhein-West- dervernetzung – Antrag des Landes Baden- falen, Mecklenburg-Vorpommern und Rheinland- Württemberg gemäß § 23 Absatz 3 i.V.m. § 15 Pfalz die Bundesregierung ausdrücklich auf, einen Absatz 1 und § 36 Absatz 2 GO BR – (Drucksa- Gesetzentwurf zur Änderung des Grundgesetzes vor- che 719/11 [neu]) zulegen. Der besondere Schutz von Kindern und Ju- gendlichen durch Staat und Gesellschaft vor Gewalt, Wortmeldung: Minister Hermann (Baden-Württem- Vernachlässigung und Ausbeutung muss darin klar berg). und konkret definiert und vor allem normiert sein. Ebenso müssen Kinder das Recht auf altersgemäße Winfried Hermann (Baden-Württemberg): Herr Prä- Anhörung in allen sie betreffenden Gerichts- und sident! Meine sehr verehrten Damen und Herren! Es Verwaltungsverfahren erhalten. Dieses Recht ist in geht um unseren Antrag auf Fortführung und Reali- Deutschland bislang nur sehr schwach ausgeprägt, sierung des Bundesprogramms Wiedervernetzung. und das entgegen der deutlichen Definition in Arti- Nicht dass Sie glauben, wir griffen noch einmal in die kel 12 der UN-Kinderrechtskonvention. Eine dahin Telekomdebatte ein: Hier geht es um Tierschutz und gehende Änderung des Grundgesetzes ist mehr als Artenschutz, aber im Zusammenhang mit der Ver- überfällig. Meine sehr geehrten Damen und Herren, kehrspolitik. Bürgerbeteiligung kann nicht nur für Erwachsene Wir, die Regierung von Baden-Württemberg, haben gelten. es begrüßt, dass sich die Bundesregierung in ihrem Ich darf auf die ehemalige Vorsitzende der Kinder- Koalitionsvertrag die Erarbeitung eines Bundespro- kommission des Deutschen Bundestages, Marlene gramms Wiedervernetzung vorgenommen hat. Das R u p p r e c h t , verweisen. Die Erfolgsgeschichte ist bundesweit und auch im Bundestag begrüßt wor- des Grundgesetzes, so Frau Rupprecht, sei auch in den. Es hat uns gefreut, dass man sich dann darange- seinem wegweisenden Charakter für die Zukunft zu macht hat, dieses Programm auszuarbeiten. sehen. Auch deshalb muss das Wohlergehen unserer Mit Bedauern müssen wir allerdings feststellen, Kinder Verfassungsrang haben. dass die Arbeit vom Bundesverkehrsminister ge- Meine sehr geehrten Damen und Herren, der Ent- schließungsantrag der genannten Länder geht noch einen Schritt weiter: Im Gesetzgebungsverfahren ist *) Anlage 18 556 Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 Winfried Hermann (Baden-Württemberg) (A) (C) stoppt wurde. Auf Grund begrenzter Haushaltsmittel Maßnahmen umzusetzen. Wir halten das für fatal. wurde das gesamte Projekt ausgesetzt. Deswegen bitten wir in unserem Entschließungsan- trag darum, das Bundesprogramm Wiedervernetzung Wir halten das für einen großen Fehler; denn über wiederaufzunehmen und zu realisieren und dafür Jahre – um nicht zu sagen: über Jahrzehnte – hat Mittel zur Verfügung zu stellen bzw. einstweilen, Verkehrspolitik die Bewegungsformen und die Le- wenn kein Sonderprogramm aufgelegt werden kann, bensverhältnisse von Tieren ignoriert und durch wenigstens klarzustellen, dass im Rahmen der Finan- massive Zerschneidung der Landschaft Lebens- zierung von Bundesfernstraßen und Autobahnen räume eingeschränkt. Mit dem neuen Programm ha- Querungshilfen, Grünbrücken usw. finanziert wer- ben wir im Konsens zwischen Bundestag und Län- den können. Das müsste das Mindeste sein. dern eigentlich den Weg beschritten, damit ein Ende zu machen und dafür zu sorgen, dass die biologische Ich bitte um Unterstützung in den Ausschüssen, Vielfalt gestärkt bzw. wieder ermöglicht wird. Ein damit wir bei der nächsten Bundesratssitzung hof- grundlegendes Bekenntnis zum Ziel der biologischen fentlich einmütig beschließen können. – Vielen Vielfalt ist von allen Fraktionen und von allen Regie- Dank. rungen abgelegt worden. Wir wissen: Auch unsere Lebensbedingungen ba- Präsident Horst Seehofer: Ich danke. sieren darauf, dass wir Tieren Lebenschancen eröff- Weitere Wortmeldungen liegen nicht vor. nen. Speziell in diesem Fall führt die Tatsache, dass man die Lebensräume der Tiere so grundlegend Zur weiteren Beratung weise ich die Vorlage dem ignoriert, zu ständigen Kollisionen zwischen Tier Verkehrsausschuss – federführend –, dem Finanzaus- und Mensch. Dabei sind inzwischen nicht nur Millio- schuss sowie dem Ausschuss für Umwelt, Natur- nen von Tieren, sondern auch viele Menschen ge- schutz und Reaktorsicherheit – mitberatend – zu. storben. Insofern liegt es im ureigenen menschlichen Wir kommen zu Punkt 40: Interesse, zu einer besseren Lösung zu kommen, da- für zu sorgen, dass Tiere Querungshilfen haben, dass Vorschlag für eine Verordnung des Rates zur es Wege unter den Straßen und über die Straßen gibt, Festlegung eines Gemeinschaftssystems zur Grünbrücken und was es inzwischen alles an Maß- Registrierung von Beförderern radioaktiven nahmen und Strategien gibt. Materials (Drucksache 513/11) Seit einigen Jahren gibt es eine Nationale Strate- Wortmeldungen liegen nicht vor. gie zur biologischen Vielfalt. Sie ist übrigens von Wir stimmen über die Ausschussempfehlungen ab. drei verschiedenen Regierungen im Rahmen der na- Zur Einzelabstimmung rufe ich auf: tionalen Nachhaltigkeitsstrategie immer weiter ge- (B) (D) pflegt und bestätigt worden. Insofern ist es nicht Ziffer 8! – Mehrheit. nachvollziehbar, dass die jetzige Regierung davon Ziffer 11! – Minderheit. faktisch Abstand nimmt. Ziffer 12! – Minderheit. Wir brauchen eine höhere Durchlässigkeit der Ziffer 13! – Mehrheit. Verkehrswege, wenn wir sie neu bauen, und wir müssen einen Beitrag dazu leisten, dass die Zer- Ziffer 14! – Minderheit. schneidung von Landschaften teilweise rückgängig gemacht und überwunden wird. Das werden wir Bitte das Handzeichen für alle noch nicht erledig- nicht in einem umfangreichen Sinne schaffen, aber ten Ziffern der Ausschussempfehlungen! – Mehrheit. wir müssen wenigstens an wichtigen Stellen große Damit hat der Bundesrat entsprechend Stellung Bewegungswege für Tierarten eröffnen, Grünbrü- genommen. cken, Unterführungen usw. bauen. Punkt 41: Meine Damen und Herren, wir haben uns ver- Vorschlag für eine Richtlinie des Rates über das pflichtet, dafür zu sorgen, dass dies zukünftig mög- gemeinsame Finanztransaktionssteuersystem lich ist. Die Lebensräume von Tieren sollen nicht ver- und zur Änderung der Richtlinie 2008/7/EG schlechtert werden, sondern wir sollten eigentlich für (Drucksache 588/11 [neu], zu Drucksache 588/ Verbesserung sorgen. Die letzte Bundesregierung hat 11) übrigens im Zusammenhang mit ihrem Konjunktur- programm das Bauen von Grünbrücken an Autobah- Es liegen keine Wortmeldungen vor. – Je eine Er- nen und Bundesfernstraßen ermöglicht. 14 Projekte klärung zu Protokoll*) abgegeben haben Frau sind auf diese Art und Weise zuwege gebracht wor- Staatsministerin Conrad (Rheinland-Pfalz), Staatsmi- den, was wir außerordentlich begrüßen. Jetzt wird nister Boddenberg (Hessen) und Minister Friedrich das abgebrochen. Damit können wir das Ziel, die Ar- (Baden-Württemberg). tenvielfalt zu schützen und zu stärken und die Le- Zur Abstimmung liegen die Ausschussempfehlun- bensformen von Tieren zu verbessern, nicht errei- gen sowie ein Antrag des Landes Baden-Württem- chen. berg vor. Die Bundesregierung hat mit dem Strich, den sie damit gezogen hat, letztlich dafür gesorgt, dass wir keine finanziellen Mittel mehr haben, um solche *) Anlagen 19 bis 21 Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 557 Präsident Horst Seehofer (A) (C) Zunächst zu den Ausschussempfehlungen! Zur ser Woche den von der EU-Kommission vorgeschla- Einzelabstimmung rufe ich auf: genen Weg über die Binnenmarktklausel – Arti- kel 114 AEUV – für nicht zulässig erachtet haben. Ziffer 4! – Mehrheit. Nicht verschweigen sollte man allerdings, dass in der Ziffer 5! – Minderheit. Anhörung auch gewichtige Gründe für die gegentei- lige Auffassung genannt wurden, die möglicherweise Nun bitte Ihr Handzeichen für den Antrag Baden- zu kurz gekommen sind. Württembergs! – Das ist, Herr Hermann, eine deutli- che Minderheit. Der Europäische Gerichtshof hat im Übrigen einen vergleichbaren Fall bis heute nicht entschieden. (Winfried Hermann [Baden-Württemberg]: Wir arbeiten dran!) Ich halte es in dieser Situation für sinnvoll, die Kommission über eine Subsidiaritätsrüge zu veran- – Ja. lassen, zu diesem Punkt noch einmal ausführlich Wir fahren fort mit den Ausschussempfehlungen: Stellung zu nehmen. Mehr wollen wir mit der Rüge zunächst nicht erreichen. Wohlgemerkt: Auch die Ziffer 9! – Mehrheit. Rüge steht unter der Prämisse einer positiven Grund- Ziffern 10, 11 und 12 gemeinsam! – Minderheit. einstellung zu diesem Instrument. Das können Sie Ziffer 1 des Antrags entnehmen. Ziffer 13! – Das ist eine deutliche Mehrheit. Selbst wenn sich letztlich – gegebenenfalls nach ei- Ziffer 14! – Mehrheit. ner Entscheidung des EuGH – herausstellt, dass die Ich bitte um das Handzeichen für alle noch nicht von der Kommission gewählte Rechtsgrundlage un- erledigten Ziffern der Ausschussempfehlungen. – zulässig ist, stünde nach überwiegend vertretener Mehrheit. Ansicht eine andere Rechtsgrundlage, nämlich die Flexibilitätsklausel – Artikel 352 AEUV –, zur Verfü- Damit hat der Bundesrat entsprechend Stellung gung, allerdings mit dem Erfordernis der Einstimmig- genommen. keit; alle Mitgliedstaaten müssen zustimmen. Das ist Punkt 42: ein manchmal sicherlich nützlicher, aber zäher Mit- wirkungsprozess. Das kann dauern. Aber das BGB Vorschlag für eine Verordnung des Europäi- wurde auch nicht in zwei Jahren geschrieben und schen Parlaments und des Rates über ein Ge- beschlossen, meine Damen und Herren. Das mag sei- meinsames Europäisches Kaufrecht (Drucksa- nen Weg nehmen. che 617/11, zu Drucksache 617/11) Es hätte einen gewissen Charme, wenn Bundestag Mir liegt eine Wortmeldung vor: Minister Buse- (B) und Bundesrat, was die grundsätzliche Frage einer (D) mann (Niedersachsen). Subsidiaritätsrüge anbelangt, mit einer Stimme sprä- chen. Das schließt nicht aus, dass sie materiell-recht- Bernd Busemann (Niedersachsen): Herr Präsident, lich an der einen oder anderen Ecke eine andere meine Damen und Herren! Die Kommission trägt uns Auffassung vertreten, wenn es in die spätere Bera- im größten Binnenmarkt der Welt mit mehr als tung geht. – Ich danke Ihnen. 400 Millionen Bürgern ein neues Kaufrecht an. Es seien mir einige Bemerkungen dazu gestattet, ob die das dürfen und wie unsere Haltung dazu ist. Präsident Horst Seehofer: Ich danke. Der Bundesrat hat sich Ende 2010 bereits im Zu- Weitere Wortmeldungen liegen nicht vor. – Staats- sammenhang mit dem vorhergehenden Grünbuch minister Boddenberg (Hessen) hat für Staatsminister ) der Kommission gegenüber einem optionalen euro- Hahn eine Erklärung zu Protokoll* abgegeben. päischen Kaufrecht aufgeschlossen gezeigt, indem er Zur Abstimmung liegen die Ausschussempfehlun- es als „gangbaren Weg“ bewertet hat. Die heute zur gen und ein Mehr-Länder-Antrag vor. Abstimmung stehende grundsätzliche Stellung- nahme des Bundesrates zum Verordnungsentwurf Wir beginnen mit dem Mehr-Länder-Antrag. Wer der Kommission stellt eine Fortsetzung dieser Linie ist dafür? – Minderheit. dar, wie ich meine. Wir Länder stellen klar, dass wir Nun zu den Ausschussempfehlungen! Zur Einzel- an der Diskussion über dieses wichtige Thema kon- abstimmung rufe ich auf: struktiv teilnehmen wollen. So hat es auch die Justiz- ministerkonferenz am 9. November dieses Jahres Ziffer 3! Bitte Ihr Handzeichen! – Minderheit. gesehen. Wir werden im Jahre 2012 öffentliche An- hörungen von Sachverständigen, Anwälten, Wissen- Ziffer 4! – Minderheit. schaftlern durchführen. Ziffer 5! – Minderheit. Stellt nun der Plenarantrag – die sogenannte Subsi- Auf Wunsch eines Landes rufe ich Ziffer 6 zunächst diaritätsrüge – einen Widerspruch zu dieser grund- ohne die beiden Klammerzusätze auf. Ich bitte um sätzlich positiven Linie dar? Ich meine: nein. ein Handzeichen. – Mehrheit. Wir können nicht die Augen davor verschließen, dass fast alle Sachverständigen in der Anhörung des Rechtsausschusses des Bundestages am Montag die- *) Anlage 22 558 Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 Präsident Horst Seehofer (A) (C) Ich rufe gemeinsam die beiden Klammerzusätze Bitte Ihr Handzeichen für alle noch nicht erledigten der Ziffer 6 auf. – Mehrheit. Ziffern der Ausschussempfehlungen! – Mehrheit. Ziffer 8! – Mehrheit. Damit hat der Bundesrat entsprechend Stellung genommen. Ziffer 10! – Minderheit. Wir kommen zu Punkt 44: Ziffer 11! – Überhaupt niemand! Gibt's das auch? Vorschlag für eine Richtlinie des Rates zur Fest- (Heiterkeit) legung grundlegender Sicherheitsnormen für Ziffer 13! – Mehrheit. den Schutz vor den Gefahren einer Exposition gegenüber ionisierender Strahlung – Vorlage Ziffer 18! – Mehrheit. eines Entwurfs nach Artikel 31 Euratom-Ver- Ziffer 20! – Minderheit. trag zur Stellungnahme durch den Europäi- schen Wirtschafts- und Sozialausschuss (Druck- Ziffer 21! – Mehrheit. sache 639/11) Damit entfällt Ziffer 22. Es liegen keine Wortmeldungen vor. – Staatsminis- ter Dr. Beermann (Sachsen) hat eine Erklärung zu Ziffer 24! – Minderheit. Protokoll*) abgegeben. Ziffer 25! – Mehrheit. Zur Abstimmung liegen die Ausschussempfehlun- Ziffer 26! – Mehrheit. gen und ein Antrag des Freistaates Sachsen vor. Ziffer 27! – Minderheit. Wir beginnen mit den Ausschussempfehlungen. Zur Einzelabstimmung rufe ich auf: Ziffer 28! – Minderheit. Ziffer 2! – Mehrheit. Ziffer 29! – Minderheit. Damit entfallen die Ziffern 3 und 4. Ziffer 30! – Only one? Bitte Ihr Handzeichen zum Antrag des Freistaates (Heiterkeit) Sachsen! – Mehrheit. Ziffer 31! – Minderheit. Es geht weiter mit den Ausschussempfehlungen: Ziffer 32! – Minderheit. Ziffer 6! – Minderheit. Bitte Ihr Handzeichen für alle noch nicht erledigten (B) Ziffer 11! – Mehrheit. (D) Ziffern der Ausschussempfehlungen! – Mehrheit. Ziffer 12! – Mehrheit. Damit hat der Bundesrat entsprechend Stellung genommen. Bitte Ihr Handzeichen für alle noch nicht erledigten Ziffern der Ausschussempfehlungen! – Mehrheit. Punkt 43: Damit hat der Bundesrat entsprechend Stellung Mitteilung der Kommission an das Europäische genommen. Parlament, den Rat, den Europäischen Wirt- schafts- und Sozialausschuss und den Aus- Wir kommen zu Tagesordnungspunkt 47: schuss der Regionen: Fahrplan für ein ressour- Verordnung über das Inverkehrbringen von censchonendes Europa (Drucksache 590/11) Saatgut von Erhaltungsmischungen (Erhal- Wortmeldungen liegen nicht vor. tungsmischungsverordnung) (Drucksache 623/ 11) Wir stimmen über die Ausschussempfehlungen ab. Zur Einzelabstimmung rufe ich auf: Wortmeldungen gibt es nicht. Ziffer 12! – 35 Stimmen; Mehrheit. Zur Abstimmung liegen Ihnen die Empfehlungen der Ausschüsse sowie ein Antrag Bayerns vor. Ziffer 13! – Minderheit. Wir beginnen mit dem bayerischen Antrag in Ziffer 14! – 36 Stimmen; Mehrheit. Drucksache 623/2/11. Wer ist dafür? – Mehrheit. Ziffer 15! – Minderheit. Damit entfällt Ziffer 1 der Ausschussempfehlun- Ziffer 16! – Minderheit. gen. Ziffer 17! – Mehrheit. Weiter mit Ziffer 2 der Ausschussempfehlungen! Wer ist dafür? – Mehrheit. Ziffer 18! – Mehrheit. Damit hat der Bundesrat der Verordnung entspre- Ziffer 24! – Mehrheit. chend zugestimmt. Ziffer 27! – Minderheit. Ziffer 28! – Minderheit. *) Anlage 23 Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 559 Präsident Horst Seehofer (A) (C) Tagesordnungspunkt 53: Der Antrag von Rheinland-Pfalz in Drucksache 578/2/11! – Mehrheit. Verordnung zur Änderung der Bioabfallverord- nung, der Tierische Nebenprodukte-Beseiti- Ziffer 29! – Mehrheit. gungsverordnung und der Düngemittelverord- Ziffer 33! – Mehrheit. nung (Drucksache 578/11) Der Antrag Hessens in Drucksache 578/4/11! Wortmeldungen gibt es nicht. Handzeichen bitte! – Mehrheit. Zur Abstimmung liegen Ihnen die Ausschussemp- Bitte das Handzeichen für alle noch nicht erledig- fehlungen sowie drei Landesanträge vor. ten Ziffern der Ausschussempfehlungen! – Mehrheit. Aus den Ausschussempfehlungen rufe ich zur Ein- Damit hat der Bundesrat der Verordnung entspre- zelabstimmung auf: chend zugestimmt und eine Entschließung gefasst. Ziffer 1! – Minderheit. Wir kommen zu Tagesordnungspunkt 62: Bitte das Handzeichen zum Antrag Bremens in Verordnung zur Festsetzung des Umlagesatzes Drucksache 578/3/11! – Mehrheit. für das Insolvenzgeld für das Kalenderjahr 2012 (Insolvenzgeldumlagesatzverordnung 2012) Ziffer 2! – Mehrheit. – Geschäftsordnungsantrag des Landes Schles- Ziffer 3! – Mehrheit. wig-Holstein – (Drucksache 630/11) Ziffer 4! – Mehrheit. Keine Wortmeldungen. Ziffer 5! – Mehrheit. Die Ausschussberatungen sind noch nicht abge- schlossen. Das Land Schleswig-Holstein hat bean- Ziffer 6! – Mehrheit. tragt, bereits heute in der Sache zu entscheiden. Wer Ziffer 8! – 33 Stimmen; Minderheit. dafür ist, den bitte ich um das Handzeichen. – Das ist die Mehrheit. Ziffer 9! – Mehrheit. Dann frage ich: Wer stimmt der Verordnung zu? – Ziffer 13! – Mehrheit. Das ist die Mehrheit. Ziffer 14! – Mehrheit. Der Bundesrat hat der Verordnung zugestimmt. Damit entfällt Ziffer 15. Nun zu dem Entschließungsantrag Nordrhein- Westfalens in Drucksache 630/1/11! Wer die Ent- Ziffer 17! – Mehrheit. (B) schließung fassen möchte, den bitte ich um das (D) Ziffer 18! – Mehrheit. Handzeichen. – Das ist die Mehrheit. Ziffer 19! – Minderheit. Der Bundesrat hat eine Entschließung gefasst. Ziffer 20! – Mehrheit. Damit haben wir die Tagesordnung der heutigen Sitzung erledigt. Ziffer 23! – Mehrheit. Die nächste Sitzung des Bundesrates berufe ich ein Ziffer 24! – Mehrheit. auf Freitag, den 16. Dezember 2011, 9.30 Uhr. Ziffer 25! – Minderheit. Ich wünsche Ihnen eine gute Zeit. Ziffer 27! – Mehrheit. Die Sitzung ist geschlossen. Ziffer 28! – Minderheit. (Schluss: 13.23 Uhr) 560 Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011

(A) (C)

Beschlüsse im vereinfachten Verfahren (§ 35 GO BR)

Vorschlag für eine Verordnung des Europäischen Parlaments und des Rates zur Änderung der Verordnung (EG) Nr. 1083/2006 des Rates hinsichtlich bestimmter Vorschriften zu Risikoteilungsinstru- menten für Mitgliedstaaten, die von gravierenden Schwierigkeiten in Bezug auf ihre finanzielle Stabilität betroffen oder bedroht sind (Drucksache 640/11, zu Drucksache 640/11) Ausschusszuweisung: EU – Fz – Wi Beschluss: Kenntnisnahme

Mitteilung der Kommission an das Europäische Parlament, den Rat, den Europäischen Wirtschafts- und Sozialausschuss und den Aus- schuss der Regionen Industriepolitik: Stärkung der Wettbewerbsfähigkeit (Drucksache 631/11) Ausschusszuweisung: EU – Wi Beschluss: Kenntnisnahme

Aufnahme von Beitrittsverhandlungen der Europäischen Union mit Montenegro (Drucksache 651/11) Ausschusszuweisung: EU Beschluss: Kenntnisnahme

Feststellung gemäß § 34 GO BR

(B) Einspruch gegen den Bericht über die 889. Sitzung ist (D) nicht eingelegt worden. Damit gilt der Bericht gemäß § 34 GO BR als genehmigt. Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 561*

(A) (C) Anlage 1 Mit dem Sparen zu Lasten wirklich Hilfebedürfti- ger haben Sie bereits mit dem Haushaltsbegleitge- Erklärung setz für das Jahr 2011 begonnen und setzen es mit diesem Gesetz weiter fort. Die Mittel für die Einglie- von Ministerpräsident Kurt Beck derung von Arbeitslosen wurden im Jahr 2011 dras- (Rheinland-Pfalz) tisch gekürzt. Den Jobcentern ist es kaum noch mög- zu Punkt 63 der Tagesordnung lich, Maßnahmen – gerade für den Personenkreis der Langzeitarbeitslosen – anzubieten. Dadurch sind die Mit dem Gesetz zur Verbesserung der Eingliede- Rahmenbedingungen für eine kluge Verknüpfung rungschancen am Arbeitsmarkt wollte die Bundesre- von Arbeitsmarkt- und Bildungspolitik nicht mehr gierung die Voraussetzungen für eine Erhöhung von gegeben. Effektivität und Effizienz beim Einsatz der Arbeits- marktinstrumente schaffen. Die Reform sollte die Ar- Die Ratschläge von Expertinnen und Experten des beitsmarktinstrumente neu ordnen und straffen. Arbeitsmarktes haben Sie im Vorfeld der Beratungen Herausgekommen ist jedoch ein reines Einspargesetz einfach ignoriert. mit massiven Verschlechterungen vor allem für Lang- Sie streichen auch Instrumente, die sich seit Jah- zeitarbeitslose. ren bewährt und gute Integrationsergebnisse ge- Die Bundesregierung und die sie tragenden Frak- bracht haben. So ist der Gründungszuschuss – ein tionen haben sich im Verlauf des Gesetzgebungsver- sehr erfolgreiches Instrument – Ihrem Rotstift zum fahrens kontinuierlich dem Rat der Experten und Opfer gefallen. Sachverständigen und auch der Länder verweigert Evaluierungsergebnisse belegen, dass es vielen und die Korrekturvorschläge weitgehend außer Acht arbeitslosen Menschen gelungen ist, aus der Arbeits- gelassen, so dass das Gesetz schließlich im Vermitt- losigkeit heraus in einer Selbstständigkeit wieder auf lungsausschuss gelandet ist. Dort konnten zwar ge- dem Arbeitsmarkt Fuß zu fassen. In den Jahren 2007 ringe punktuelle Verbesserungen erzielt werden. bis 2010 wurden jährlich zwischen 119 000 und Dennoch bleibt es bei massiven Einschnitten im Be- 147 000 Zuschüsse für die Gründung einer Selbst- reich der Arbeitsmarktpolitik, die von den SPD-ge- ständigkeit von den Agenturen für Arbeit gewährt. führten Ländern nicht mitgetragen werden können. Allein mit der Umwandlung dieses Instrumentes von Das vorliegende Gesetz ist nach wie vor ein reines einer Pflicht- in eine Ermessensleistung wollen Sie Einspar- und kein Reformgesetz. jährlich bis zu 1,33 Milliarden Euro einsparen. Es geht der Bundesregierung und den sie tragen- Was nützt ein Instrument, wenn die erforderlichen den Fraktionen einzig und allein darum, in den kom- Mittel dazu nicht mehr vorhanden sind? Die Exis- (B) menden vier Jahren 7,8 Milliarden Euro im Bereich tenzgründungsförderung für Arbeitslose unterliegt (D) der Arbeitsmarktpolitik einzusparen und auf Kosten damit dem „Kahlschlag“. Einem der erfolgreichsten der Arbeitslosen den Bundeshaushalt zu sanieren. Instrumente zur Integration von Menschen in Wirt- Diese Sanierung geht zu Lasten der Langzeitarbeits- schaft und Arbeit wird damit die Grundlage entzo- losen, Geringqualifizierten und Behinderten. gen. Die letzten Arbeitsmarktdaten zeigen klar und Das Ziel des Gesetzes bleibt die Umsetzung der deutlich auf, dass die guten Integrationsergebnisse unsozialen Kürzungen der Bundesregierung, nicht auf Grund sich belebender Konjunktur lediglich im die Verbesserung der Eingliederungschancen von Bereich der Arbeitslosenversicherung zu verzeichnen Menschen ohne Arbeit. sind. Die Zahl der Arbeitslosen sank hier im Ver- gleich zum Vorjahresmonat um rund 15 %. Im Be- Das Gesetz darf nicht verkündet werden. Ich bitte reich der Grundsicherung sank die Zahl der erwerbs- Sie daher, dem Einspruchsantrag zuzustimmen. fähigen Hilfebedürftigen lediglich um 5,3 %. Genau hier sehen wir erheblichen Handlungsbedarf. Betrachtet man die sich verändernde Struktur der Langzeitarbeitslosigkeit in den vergangenen Jahren, Anlage 2 so muss man feststellen, dass die Zahl derer, die län- ger als zwei Jahre arbeitslos sind, ständig steigt. Ge- Erklärung ringe oder nicht mehr zeitgemäße berufliche Qualifi- kation, länger andauernde Arbeitslosigkeit oder etwa von Parl. Staatssekretär Dr. Ralf Brauksiepe ein höheres Lebensalter sowie individuelle Vermitt- (BMAS) lungshemmnisse sind hierfür die Gründe. Ihre Inte- zu Punkt 63 der Tagesordnung gration ist schwieriger und bedarf spezieller und vor allem längerfristiger Maßnahmen. Bereich: Gründungszuschuss Auf die eigentlichen Herausforderungen des Ar- Die unterschiedlichen Aspekte der Neujustierung beitsmarktes – nämlich die Integration gerade dieses des Gründungszuschusses sollen gezielt beobachtet Personenkreises – gibt das vorliegende Gesetz keine werden. Die Bundesregierung wird daher eine Eva- Antwort. Es ist vor dem Hintergrund eines sich ab- luation veranlassen, welche die Umsetzung des als zeichnenden Fachkräftemangels sogar kontrapro- Ermessensleistung ausgestalteten Gründungszu- duktiv. schusses und die Wirkung der Neujustierung auf das 562* Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011

(A) (C) Gründungsgeschehen aus der Arbeitslosigkeit erfasst I. und bewertet. Die Evaluationsergebnisse sollen Bun- destag und Bundesrat im Rahmen eines Berichts im Den Gesetzen zuzustimmen: Frühjahr 2015 vorgelegt werden. Punkt 3 Gesetz zum Vorschlag für eine Verordnung über die elektronische Fassung des Amtsblattes der Europäischen Union (Drucksache 669/11) Anlage 3 Punkt 6 Erklärung Drittes Gesetz zur Änderung des Gräbergesetzes (Drucksache 672/11, zu Drucksache 672/11) von Parl. Staatssekretär Dr. Ralf Brauksiepe (BMAS) Punkt 12 zu Punkt 63 der Tagesordnung Vierundzwanzigstes Gesetz zur Änderung des Bundesausbildungsförderungsgesetzes (Druck- Bereich: Berufsvorbereitende Bildungsmaßnah- sache 678/11) men – vergleichbare Fachkonzepte Die Bundesregierung stimmt mit den Ländern in Punkt 15 der Einschätzung überein, dass die Bundesagentur Gesetz über die Besetzung der großen Straf- und für Arbeit bei der Umsetzung berufsvorbereitender Jugendkammern in der Hauptverhandlung und Bildungsmaßnahmen im Sinne größerer Flexibilität zur Änderung weiterer gerichtsverfassungsrecht- passgenauere Lösungen vor Ort erarbeiten sollte. licher Vorschriften sowie des Bundesdisziplinar- Dies gilt für Produktionsschulen und Jugendwerk- gesetzes (Drucksache 716/11) stätten gleichermaßen wie für vergleichbare Ange- bote auf Landesebene. Die Bundesregierung ist mit Punkt 16 den Ländern seit längerem im „Runden Tisch Pro- Zweites Gesetz zur Änderung des Umweltaudit- duktionsschulen“ in einem konstruktiven Dialog. gesetzes (Drucksache 681/11) Zudem wurde eine Arbeitsgruppe zu Fragen der För- derung von Jugendwerkstätten gebildet. Die Bun- Punkt 23 desregierung sagt verbindlich zu, auf eine dem An- liegen der Länder entsprechende Anpassung des Gesetz zur Änderung des Vergaberechts für die Fachkonzepts der Bundesagentur für Arbeit zeitnah Bereiche Verteidigung und Sicherheit (Druck- sache 688/11, zu Drucksache 688/11) (B) hinzuwirken. (D)

Punkt 24 Gesetz zu dem Abkommen vom 6. April 2010 zwi- schen der Bundesrepublik Deutschland und der Anlage 4 Republik Albanien zur Vermeidung der Doppel- besteuerung und der Steuerverkürzung auf dem Erklärung Gebiet der Steuern vom Einkommen und vom Vermögen (Drucksache 689/11) von Parl. Staatssekretär Dr. Ralf Brauksiepe (BMAS) Punkt 25 zu Punkt 2 der Tagesordnung Gesetz zu dem Protokoll vom 29. Dezember 2010 zur Änderung des Abkommens vom 24. August Die Bundesregierung verpflichtet sich per Erklä- 2000 zwischen der Bundesrepublik Deutschland rung zu Protokoll, zur weiteren vereinbarten Entlas- und der Republik Österreich zur Vermeidung der tung der Kommunen schnellstmöglich einen Gesetz- Doppelbesteuerung auf dem Gebiet der Steuern entwurf vorzulegen, in dem die weiteren Stufen der vom Einkommen und vom Vermögen (Drucksache Erhöhung der Bundesbeteiligung (2013: 75 %, ab 690/11) 2014: 100 %) enthalten sind, und dabei die Länder frühzeitig zu beteiligen. Punkt 26 Gesetz zu dem Abkommen vom 25. November 2010 zwischen der Bundesrepublik Deutschland und dem Fürstentum Andorra über den Infor- mationsaustausch in Steuersachen (Drucksache Anlage 5 691/11) Umdruck Nr. 10/2011 Punkt 27 Zu den folgenden Punkten der Tagesordnung der Gesetz zu dem Abkommen vom 19. Oktober 2010 890. Sitzung des Bundesrates möge der Bundesrat zwischen der Bundesrepublik Deutschland und gemäß den vorliegenden Empfehlungen und Vor- Antigua und Barbuda über den Informationsaus- schlägen beschließen: tausch in Steuersachen (Drucksache 692/11) Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 563*

(A) (C) II. Vermeidung der Doppelbesteuerung auf dem Gebiet der Steuern vom Einkommen und vom Zu den Gesetzen einen Antrag auf Anrufung des Vermögen (Drucksache 621/11) Vermittlungsausschusses nicht zu stellen:

Punkt 9 Gesetz zur Umsetzung der Richtlinie 2010/78/EU vom 24. November 2010 im Hinblick auf die Er- IV. richtung des Europäischen Finanzaufsichtssys- tems (Drucksache 675/11) Zu den Vorlagen die Stellungnahme abzugeben oder ihnen nach Maßgabe der Empfehlungen zuzu- Punkt 11 stimmen, die in der jeweils zitierten Empfehlungs- Gesetz zur Änderung des Bundesverfassungs- drucksache wiedergegeben sind: schutzgesetzes (Drucksache 677/11) Punkt 39 Punkt 14 Aktionsplan 2011 der Bundesregierung zum Gesetz zur Verbesserung des Austauschs von Schutz von Kindern und Jugendlichen vor strafregisterrechtlichen Daten zwischen den Mit- sexueller Gewalt und Ausbeutung (Drucksache gliedstaaten der Europäischen Union und zur Än- 592/11, Drucksache 592/1/11) derung registerrechtlicher Vorschriften (Druck- sache 680/11) Punkt 50 Verordnung zur Änderung der Betriebsprämien- Punkt 18 durchführungsverordnung, der InVeKoS-Ver- Gesetz zur Verleihung der Rechtsfähigkeit an das ordnung und der Direktzahlungen-Verpflichtun- Gemeinsame Wattenmeersekretariat – Common genverordnung sowie zur Aufhebung und Wadden Sea Secretariat (CWSS) (CWSSRechtsG) Fortgeltung produktbezogener Verordnungen (Drucksache 683/11) (Drucksache 626/11, Drucksache 626/1/11)

Punkt 19 Punkt 55 Gesetz zur Verbesserung der Versorgung bei be- Dritte Verordnung zur Änderung der Gefahrgut- sonderen Auslandsverwendungen (Einsatzver- verordnung See (Drucksache 620/11, Drucksache sorgungs-Verbesserungsgesetz – EinsatzVVerbG) 620/1/11) (Drucksache 684/11, zu Drucksache 684/11) (B) (D) Punkt 21 Gesetz über die Feststellung des Wirtschaftsplans des ERP-Sondervermögens für das Jahr 2012 V. (ERP-Wirtschaftsplangesetz 2012) (Drucksache 686/11) Den Vorlagen ohne Änderung zuzustimmen:

Punkt 22 Punkt 45 Gesetz zur Neufassung des Erdölbevorratungs- Vierte Verordnung zur Änderung der Sozialversi- gesetzes, zur Änderung des Mineralöldatenge- cherungsentgeltverordnung (Drucksache 618/11) setzes und zur Änderung des Energiewirtschafts- gesetzes (Drucksache 687/11) Punkt 46 Verordnung über maßgebende Rechengrößen der Punkt 60 Sozialversicherung für 2012 (Sozialversiche- … Strafrechtsänderungsgesetz zur Umsetzung rungs-Rechengrößenverordnung 2012) (Druck- der Richtlinie des Europäischen Parlaments und sache 622/11) des Rates über den strafrechtlichen Schutz der Umwelt (Drucksache 730/11) Punkt 48 Verordnung zur Änderung der EG-Obst- und Gemüse-Durchführungsverordnung und zur Än- derung und Aufhebung anderer Verordnungen im Sektor Obst und Gemüse (Drucksache 624/11) III. Gegen den Gesetzentwurf keine Einwendungen Punkt 49 zu erheben: Vierte Verordnung zur Änderung der Lebensmit- teleinfuhr-Verordnung (Drucksache 625/11) Punkt 37 Entwurf eines Gesetzes zu dem Protokoll vom Punkt 51 17. Mai 2011 zur Änderung des Abkommens vom Erste Verordnung zur Änderung der Zweiundvier- 3. Mai 2006 zwischen der Bundesrepublik zigsten Verordnung zur Änderung der Futtermit- Deutschland und der Republik Slowenien zur telverordnung (Drucksache 627/11) 564* Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011

(A) (C) Punkt 52 Kinderschutz nicht ermöglicht wird. Dies gilt insbe- Zweite Verordnung zur Änderung steuerlicher sondere für die Schnittstelle zwischen Jugendhilfe Verordnungen (Drucksache 628/11) und Gesundheitshilfe. Präventiver Kinderschutz ist eine gesamtgesell- Punkt 54 schaftliche Verantwortung. Daher muss sich jedes Zweite Verordnung zur Änderung der Gefahrgut- System im Rahmen seiner Möglichkeiten daran Ausnahmeverordnung (Drucksache 619/11) beteiligen. Hierfür braucht es entsprechende Rege- lungen. Dabei geht es ausdrücklich nicht um eine Verlagerung von Kinderschutzaufgaben aus der Ju- gendhilfe in andere Systeme, z. B. Gesundheitshilfe, sondern entscheidend sind verbindliche Festlegung VI. und Finanzierung der Aufgaben der Gesundheits- Entsprechend den Anregungen und Vorschlägen hilfe für ein gesundes Aufwachsen im Rahmen eines zu beschließen: präventiven Kinderschutzes. Eine besonders inten- sive Schnittstelle ergibt sich bei der Schwangerschaft Punkt 56 und in den ersten Lebensjahren. Frühe Hilfen und a) Benennung von Beauftragten des Bundesrates Gesundheitshilfe haben hier sehr eng beieinander- in Beratungsgremien der Europäischen Union liegende und sich verschränkende Aufgaben. (Thematische Arbeitsgruppe „Vorzeitiger Schulabbruch – early school leaving“ im Rah- Ein Bundeskinderschutzgesetz muss daher dazu men der Offenen Methode der Koordinierung beitragen, die Gesundheit von Säuglingen und Klein- zur Implementierung des strategischen Rah- kindern von Beginn an zu fördern. Folgende Rege- mens für die europäische Zusammenarbeit auf lungen sind notwendig: dem Gebiet der allgemeinen und beruflichen Erstens. Die Kostenerstattung durch die gesetzli- Bildung bis 2020 („ET 2020“)) (Drucksache che Krankenversicherung nach dem SGB V für Heb- 595/11, Drucksache 595/1/11) ammenleistungen ist zeitlich auf sechs Monate zu b) Benennung von Beauftragten des Bundesrates verlängern, ohne dass eine gesonderte ärztliche An- in Beratungsgremien der Europäischen Union ordnung unter Angabe einer medizinischen Indika- (Expertengruppen der Kommission im Rah- tion notwendig ist. men des Arbeitsplans der Europäischen Zweitens. Die befristete Finanzierung eines Mo- Union für den Sport (2011 – 2014)) (Druck- dellprojekts „Bundesinitiative Familienhebammen“ sache 597/11, Drucksache 597/1/11) ist angesichts des jeweiligen Sachstandes in den Län- (B) dern weder bedarfsgerecht noch nachhaltig. Als Auf- (D) Punkt 57 gabe des primärpräventiven Kinderschutzes ist viel- Bestimmung eines Mitglieds und eines stellvertre- mehr neben der medizinischen eine psychosoziale tenden Mitglieds im Beirat des Erdölbevorra- Unterstützung durch Hebammen/Familienhebammen tungsverbandes (Drucksache 649/11, Drucksache dauerhaft auf der Ebene des Bundes finanziell zu si- 649/1/11) chern. Punkt 58 Drittens. Zur Absicherung primärpräventiver Leis- Benennung eines Mitglieds des Kuratoriums der tungen regionaler Netzwerke „Frühe Hilfe“ und zum Stiftung „Erinnerung, Verantwortung und Zu- Aufbau weiterer regionaler Netzwerke zur Förde- kunft“ (Drucksache 693/11, Drucksache 693/1/11) rung der Gesundheit und des Wohls von Kindern ist eine gesetzliche Regelung in das Fünfte Buch Sozial- gesetzbuch aufzunehmen, welche die Krankenkas- sen zu einem angemessenen Zuschuss zu den von diesen Netzwerken erbrachten präventiven Leistun- Anlage 6 gen verpflichtet. Viertens. Regelungen zur Qualitätsentwicklung Erklärung und -sicherung sind zwar grundsätzlich sinnvoll, um den Qualifizierungsprozess in der öffentlichen Ju- von Staatsministerin Margit Conrad gendhilfe weiter voranzubringen. Damit die Rege- (Rheinland-Pfalz) lungen aber praxistauglich und unbürokratisch um- zu Punkt 4 der Tagesordnung setzbar sind, besteht in der konkreten Ausgestaltung Rheinland-Pfalz setzt sich aktiv für einen präventi- insbesondere bei § 79a SGB VIII Veränderungsbedarf ven Kinderschutz ein. Das rheinland-pfälzische Lan- mit dem Ziel, die bundesrechtlichen Vorgaben auf desgesetz zum Schutz von Kindeswohl und Kinder- das Notwendige zu beschränken. gesundheit hat bundesweit Vorbildcharakter. Fünftens. Rheinland-Pfalz erwartet, dass der Bund Das vom Deutschen Bundestag nach Vorlage der den Ländern die infolge des Gesetzes zur Stärkung Bundesregierung beschlossene Gesetz ist ein Schritt eines aktiven Schutzes von Kindern und Jugendli- in die richtige Richtung. Dennoch kann Rheinland- chen direkt und indirekt entstehenden finanziellen Pfalz dem Gesetz nicht zustimmen, da es wesentliche Mehrbelastungen dauerhaft und vollständig aus- Anliegen nicht regelt und deswegen ein umfassender gleicht. Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 565*

(A) (C) Anlage 7 wohingegen bei der Bundesanstalt für Finanzdienst- leistungsaufsicht solche Kosten typischerweise im Erklärung Wege der Umlage (§ 16 des Finanzdienstleistungs- aufsichtsgesetzes) von den beaufsichtigten Unter- von Staatsministerin Margit Conrad nehmen selbst zu tragen sind. (Rheinland-Pfalz) zu Punkt 8 der Tagesordnung Nach dem Gesetz werden Vermögensanlagen im Sinne des neuen Vermögensanlagengesetzes künftig als Finanzinstrumente im Sinne des Wertpapierhan- Anlage 8 delsgesetzes und des Kreditwesengesetzes qualifi- ziert. Damit unterfällt deren Vertrieb durch Banken Erklärung und Sparkassen unmittelbar den anlegerschützenden Vorschriften des Wertpapierhandelsgesetzes und der von Minister Ralf Christoffers Aufsicht durch die Bundesanstalt für Finanzdienst- (Brandenburg) leistungsaufsicht. Dieser Ansatz wird vom Land zu Punkt 10 der Tagesordnung Rheinland-Pfalz begrüßt. Das Gesetz zur Umsetzung der Beitreibungsrichtli- Das Land Rheinland-Pfalz hält es indes nicht für nie sowie zur Änderung steuerlicher Vorschriften sachgerecht, die Vorschriften für Finanzanlagenver- (Beitreibungsrichtlinie-Umsetzungsgesetz) stellt klar, mittler nicht im Wertpapierhandelsgesetz, sondern in dass Berufsausbildungskosten für eine erstmalige Be- der Gewerbeordnung zu definieren und freie Ver- rufsausbildung oder für ein Erststudium, das zugleich mittler und Anlageberater (nach dem Gesetz soge- eine Erstausbildung vermittelt, vom Betriebsausga- nannte Finanzanlagenvermittler) weiterhin einer ben- oder Werbungskostenabzug ausgeschlossen allein gewerberechtlichen Aufsicht durch die zustän- sind. Diese Klarstellung wird begrüßt. digen Landesbehörden zu unterstellen. Stattdessen sollten die Finanzanlagenvermittler dem Anwen- Gleichzeitig wird der Höchstbetrag der als Sonder- dungsbereich des Kreditwesengesetzes und damit ausgaben abziehbaren Kosten von 4 000 Euro auf der Aufsicht der Bundesanstalt für Finanzdienstleis- 6 000 Euro erhöht. Diese Steigerung von 50 % ist tungsaufsicht unterstellt werden. nicht nachvollziehbar und kann auch mit Kostenstei- gerungen nicht begründet werden. Grundsätzlich Aus der Sicht des Landes Rheinland-Pfalz beste- können von einem Ausbau steuerlicher Regelungen hen erhebliche Zweifel, dass ein effektiver Vollzug keine nennenswerten bildungspolitischen Auswir- (B) der neuen Vorschriften in der Gewerbeordnung ge- kungen erwartet werden. Dazu kommt, dass die Neu- (D) währleistet werden kann. Diese Einschätzung hat der regelung nur jene Studierende unterstützt, die über Bundesrat bereits in Zusammenhang mit dem Anle- Einkommen in relevanter Höhe verfügen und deswe- gerschutz- und Funktionsverbesserungsgesetz geäu- gen Sonderausgaben geltend machen können. Zur ßert (vgl. Bundesratsdrucksache 584/10 (Beschluss), Unterstützung der Studierenden wäre vielmehr eine Ziffer 1 Buchstabe b)). Sie wird auch von vielen Ver- Verbesserung der Ausbildungsförderung sinnvoller braucherverbänden, weiten Teilen der Finanzbran- als eine Anhebung des Höchstbetrages beim Sonder- che und der Deutschen Bundesbank geteilt. Für den ausgabenabzug. Aus diesen Gründen wird die Erhö- Vertrieb von Produkten des Grauen Kapitalmarkts hung des Sonderausgabenhöchstbetrages bei den sollten vielmehr die gleichen Bedingungen gelten Ausbildungskosten nicht befürwortet. wie für den Vertrieb von Wertpapieren und Anteilen an Investmentfonds. Das bedeutet eine umfassende Ungeachtet dieser Bedenken stimmt Brandenburg Überwachung auch der Finanzanlagenvermittler dem Beitreibungsrichtlinie-Umsetzungsgesetz insge- durch die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungs- samt zu. aufsicht. Diese verfügt insbesondere über die not- wendige fachliche Expertise und könnte zudem ei- nen einheitlichen Vollzug über die Ländergrenzen hinweg sicherstellen. Nicht zuletzt war es auch die Intention des Bundes, mit der Gründung der Bundes- anstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht im Jahr Anlage 9 2002 eine Finanzaufsicht „aus einem Guss“ zu eta- blieren. Erklärung

Das Land Rheinland-Pfalz geht zudem davon aus, von Parl. Staatssekretär Dr. Max Stadler dass die vorgesehene laufende Aufsicht über Finanz- (BMJ) anlagenvermittler zu erheblichem Mehraufwand bei zu Punkt 13 der Tagesordnung den hierfür zuständigen Behörden der Länder führen wird. Eine Abdeckung dieses Mehraufwands durch Die Bundesregierung teilt das Anliegen des Bun- Gebühren wird jedenfalls in den Fällen ausscheiden, desrates, die aus einer Steuerhinterziehung resultie- in denen die Prüfungsergebnisse zu keinen aufsicht- renden Steueransprüche von der Restschuldbefreiung lichen Konsequenzen führen. Damit wird der Mehr- auszunehmen. Sie sichert deshalb zu, im Rahmen der aufwand in die Haushalte der Länder verlagert, anstehenden Reform des Verbraucherinsolvenz- und 566* Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011

(A) (C) Restschuldbefreiungsverfahrens eine entsprechende deckend errichtet werden können. Dies sollten wir, Regelung in diesen Entwurf aufzunehmen. die Vertreter der Länder, nicht länger hinnehmen und uns für die Belange aller Regionen, auch für die Hinsichtlich der Regulierungen zur Weiterbildung Bevölkerung im ländlichen Raum, und somit für eine der Richter und Rechtspfleger sagt die Bundesregie- ganzheitliche Informationsgesellschaft einsetzen. rung eine Evaluierung nach zwei Jahren in Zusam- menarbeit mit den Ländern zu. Der Gesetzesbeschluss berührt nicht zuletzt weit- reichende Fragen des Verbraucherschutzes im digita- len Zeitalter. Er enthält vor diesem Hintergrund durchaus wichtige Regelungen, die Antworten auf die Sorgen und Nöte der Menschen als Verbraucher Anlage 10 geben sollen. Zu nennen sind hier etwa verbraucher- rechtliche Verbesserungen bei den Warteschleifen, Erklärung Anbieterwechsel und Vertragslaufzeiten wie auch bei der Transparenz und Information über Gebühren von Ministerpräsident Kurt Beck der Telekommunikationsanbieter. Dies alles sind (Rheinland-Pfalz) Schritte in die richtige Richtung, die wir in der Um- zu Punkt 20 der Tagesordnung setzung auch künftig kritisch begleiten sollten. Die Novelle des Telekommunikationsgesetzes hat Im Folgenden möchte ich mich insbesondere auf eine lange Vorgeschichte. Es hat auch auf Grund ver- die medien- bzw. rundfunkrechtlichen Aspekte, die schiedener Personalwechsel in der Führungsspitze von den Ländern verschiedentlich im Vorfeld bereits des Bundeswirtschaftsministeriums lange gebraucht, diskutiert wurden, konzentrieren: bis der Gesetzentwurf in seiner jetzigen Form vorge- Die Novellierung des Telekommunikationsgesetzes legt werden konnte. zeigt, dass im Zuge der Konvergenz die Abgrenzung Mit Blick auf zentrale und drängende Fragen im zwischen Medien- und Telekommunikationsrecht Bereich der Telekommunikation, auf die das Gesetz zunehmend schwierig wird. In der Vergangenheit eine Antwort geben muss, wird es nun allerhöchste konnte verhältnismäßig leicht zwischen der Verbrei- Zeit. Gewünscht hätte ich mir dies bereits im Früh- tung von Rundfunkinhalten und ihren technischen jahr dieses Jahres. Voraussetzungen unterschieden werden, was unter anderem in der „dienenden Funktion“ der Frequenz- Das Gesetz hat zentrale Bedeutung für die künf- verwaltung gegenüber dem Rundfunk zum Ausdruck tige Breitbandinfrastruktur und die Rechtssicherheit kam. Dagegen sind heutzutage Überwirkungen der der Unternehmen, um die notwendigen Investitionen Frequenzverwaltung und der Telekommunikation (B) (D) in den weiteren Hochgeschwindigkeitsausbau der auf den Rundfunk häufiger geworden. Dies gilt auch Netze vornehmen zu können. Um hier die richtigen und vor allem, was die digitale Verbreitung von Investitionsanreize in einem Wettbewerbsumfeld zu Rundfunksignalen angeht: Die Sicherung der beson- geben, sind mit dem TKG sicherlich einige gute Wei- ders hohen Qualität und Stabilität des Rundfunkemp- chenstellungen gelungen. fangs ist mit technischen Voraussetzungen verbun- Allerdings benötigt Deutschland diese Hochge- den und deswegen Aufgabe der Telekommunikation. schwindigkeitsnetze nicht nur in den Ballungsräu- Gleichzeitig sind die technischen Voraussetzungen men, in denen Wettbewerb und Innovationskraft der auch für das Ob und das Wie der Verbreitung von Branche den Ausbau vorantreiben. Deutschland be- Rundfunkinhalten maßgeblich. Das führt dazu, dass nötigt die schnellen Netze auch dort, wo die Markt- der Bund bei von ihm zu verantwortenden Frequenz- kräfte versagen, Investitionen unterbleiben und ein planungsverfahren die Belange des Rundfunks zu privatwirtschaftlicher Netzausbau nicht rentabel berücksichtigen hat. wäre. Für die Regionen des ländlichen Raumes fragt Denn auch in der konvergenten Medienwelt ist man sich, ob die vorgelegten Gesetzesregelungen der Rundfunk nicht nur weiter Garant für die grund- ausreichend sind, um milliardenschwere Investitio- gesetzlich verankerte Meinungs- und Informations- nen in neue Netzinfrastrukturen flächendeckend freiheit sowie für den Medienpluralismus. Vielmehr – nicht nur in den Ballungszentren – zu realisieren. sind es doch gerade die Rundfunkveranstalter, die als Ich glaube nicht, dass das der Fall ist. Inhalteanbieter neben anderen Vertretern der Krea- Leider ist es der Bundesregierung bislang weder tivbranche wesentlich zur Attraktivität der Netze und im Gesetzgebungsprozess noch konzeptionell in ihrer Infrastrukturen und damit zu deren wirtschaftlichen Breitbandstrategie gelungen, eine Antwort auf die Erfolg beitragen. Frage zu finden, wer die notwendigen Investitionen Europäische Perspektive in Breitbandhochgeschwindigkeitsnetze finanzieren soll. Einerseits ist es den Unternehmen nicht zuzu- Auch auf der EU-Ebene sind Frequenzen als öf- muten, Investitionen zu tätigen, die defizitär sein fentliches Gut von hohem gesellschaftlichen, kultu- werden. Andererseits entzieht die Bundesregierung rellen und wirtschaftlichen Wert anerkannt. Zwar dem Markt etliche Milliarden Euro an Frequenzver- kämpft die EU-Kommission im Binnenmarkt weiter- steigerungseinnahmen, führt diese dem allgemeinen hin für eine möglichst effiziente Verwaltung der Fre- Haushalt zu und gibt quasi nichts an den Markt zu- quenzen im Sinne einer ökonomischen Wertschöp- rück, damit die schnellen Netze eben auch flächen- fung der Frequenzressourcen. Doch auch bei der Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 567*

(A) (C) Verabschiedung des sogenannten TK-Pakets, das mit Einvernehmensherstellung statt Benehmensher- der Novelle ins deutsche TKG umgesetzt wird, war stellung ein rein ökonomischer Ansatz in Brüssel nicht durch- setzbar. So wurden – nicht zuletzt auf Betreiben der Die im TKG vorgeschriebenen Benehmensherstel- deutschen Länder – in der sogenannten Rahmen- lungen des Bundes mit den Ländern werden von der richtlinie Beschränkungen für die Nutzung von Fre- Bundesnetzagentur zunehmend als reine Anhörungs- quenzen und damit Ausnahmen von der Dienste- und erfordernisse interpretiert und vollzogen. Gerade die Technologieneutralität vorgesehen. Hierzu gehört die Erfahrungen im Zusammenhang mit der Digitalen Förderung der kulturellen und sprachlichen Vielfalt Dividende haben aber deutlich gemacht, dass die Re- sowie des Medienpluralismus durch Rundfunk- gelungen zur Benehmensherstellung nicht ausrei- dienste. Die europäische Regelung bietet somit den chen, um Vielfalts- und Rundfunkbelange zu wahren. erforderlichen Spielraum, Frequenzen weiterhin vor- Es ist deshalb erforderlich, sämtliche bestehenden rangig dem Rundfunk zuzuweisen. Dieser Grundsatz und künftig vorgesehenen rundfunkbezogenen Re- muss nun auch im TKG wesentlich klarer zum Aus- gelungen zur Benehmensherstellung mit den zustän- druck kommen, zumal die Sicherung der Rundfunk- digen Landesbehörden durch eine Regelung zur Her- übertragungswege auch verfassungsrechtlich deter- stellung des Einvernehmens (Zustimmungserfor- miniert ist. dernis) zu ersetzen. Nationale Perspektive Das erforderliche Einvernehmen bezieht sich wie die bisherige Benehmensregelung auf die Sicherung Was wir derzeit erleben, ist jedoch das genaue Ge- der Belange des Rundfunks und darf auch nur zur Si- genteil: Vor allem die Auseinandersetzung um die cherung dieser in Länderzuständigkeit liegenden Be- Digitale Dividende bei der Versteigerung von Rund- lange verweigert werden. Dies ist verfassungsrecht- funkfrequenzen an Mobilfunkanbieter sowie die da- lich unproblematisch, da das sogenannte Verbot der mit verbundenen Folgekonflikte haben die unzu- Mischverwaltung auf der Ebene der materiell-rechtli- längliche Ausgestaltung des TKG zum Schutz des chen Gesetzgebung (Rechtsverordnungen) ebenso Rundfunks gezeigt. Weder die sogenannte Störpro- wenig wie auf der Ebene von Verwaltungsvorschrif- blematik noch die Frage der Entschädigungsleistun- ten zum Tragen kommt. Im Übrigen ist für die Spe- gen für die Netzumstellung und die Nutzer drahtlo- zialmaterie der Frequenzplanung und -verwaltung ser Produktionsmittel sind gelöst. Leider behandelt ohnehin eine Durchbrechung dieses Grundsatzes auch die aktuelle TKG-Novelle diese Fragen einzig anzunehmen. Andernfalls würde seine strikte Be- untergeordnet und teils zu Lasten des Rundfunks. achtung zu einer Verkürzung von Kompetenzen füh- Stattdessen nimmt das TKG eine einseitige Kompe- ren, die den Ländern kraft Verfassungsrechts zuste- tenzverschiebung zu Gunsten der Bundesnetzagen- hen. (B) tur vor und stellt die Entscheidung in Grundsatzfra- (D) gen ins Ermessen der Verwaltung. Hier werden die Erfordernis der Zustimmung des Bundesrates zur Erfahrungen mit der Digitalen Dividende perpetuiert. Frequenzverordnung Zur TKG-Novelle allgemein Höchst problematisch ist in diesem Zusammen- hang auch die Neuregelung der Frequenzplanung Ich bedauere es insofern sehr, dass der Deutsche (§§ 53 und 54 TKG). Hier fallen bestehende Mitwir- Bundestag mit seinem Gesetzesbeschluss den me- kungsbefugnisse der Länder durch die Streichung dienpolitischen Änderungsvorschlägen in der Stel- des Frequenznutzungsplans und der entsprechenden lungnahme des Bundesrates ganz überwiegend nicht Aufstellungsverordnung einer weitgehenden Er- gefolgt ist. Deshalb bin ich nach wie vor der Auffas- mächtigung der Bundesnetzagentur zum Opfer (§ 54 sung, dass die rundfunkbezogenen Regelungen des Absatz 1 TKG: „Frequenzplan“). Die Beteiligung der Gesetzes der verfassungsrechtlichen Stellung der Länder im Frequenzplanungsverfahren beschränkt Länder nicht gerecht werden. Insbesondere die vor- sich nur noch auf die „Zustimmung des Bundesrates“ gesehenen neuen Ermessensspielräume für die Bun- zu Frequenzzuweisungen für den Rundfunk (§ 53 desnetzagentur berücksichtigen nicht hinreichend Absatz 1 TKG). Nicht erfasst ist hiervon der viel pra- die Mitwirkungsrechte der Länder im Hinblick auf xisrelevantere Fall der Zuweisung von (bisherigen) die Belange von Rundfunk und vergleichbaren Tele- Rundfunkkapazitäten an Dritte (für andere Dienste). medien. Auch die vorgesehene Beschränkung der Mitwirkung des Bundesrates bei der Ausgestaltung Die Länder forderten deshalb eine Änderung des der Frequenzordnung ist aus Ländersicht nicht hin- Entwurfs dahin gehend, dass die Rechtsverordnung nehmbar. Insgesamt erscheint das Gesetz sowohl zu Frequenzzuweisungen stets und nicht erst in dem hinsichtlich seines materiellen Gehalts als auch hin- Fall, in dem Frequenzen dem Rundfunk zugewiesen sichtlich seiner Umsetzung im Verfahren als viel zu werden, der Zustimmung des Bundesrates bedarf. In unbestimmt, was an der sensiblen Schnittstelle zwi- der Frequenzverordnung kann der Bund die Fre- schen Bundes- und Länderkompetenzen nicht akzep- quenzzuweisungen für die BRD sowie weitere Festle- tabel ist. Davon ausgehend sehe ich hier erheblichen gungen treffen. Durch das Erfordernis der Zustim- Nachbesserungsbedarf. mung des Bundesrates werden bei Entscheidungen, die Frequenzzuweisungen an den Rundfunk aufhe- Erlauben Sie mir nun, die wichtigsten medienpoli- ben oder einschränken oder sonst Auswirkungen auf tischen Forderungen der Länder – wie sie bereits am den Rundfunk haben können – etwa Festlegungen 15. April 2011 einstimmig im Bundesrat beschlossen zur Sicherstellung der Störungsfreiheit –, berechtige wurden – nochmals kurz darzustellen: Interessen der Länder von Anfang an gewahrt. 568* Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011

(A) (C) Vermeidung funktechnischer Störungen gern, wenn nicht ein bestimmter Anteil des Verstei- gerungserlöses unmittelbar an die Länder fließt. Stichwort „Störungsfreiheit“: Die Relativierung der bisherigen TKG-Regelungen über die Störver- Netzneutralität meidung erscheint nicht akzeptabel. Vielmehr sollte Erlauben Sie mir abschließend noch einige Worte das TKG mit Blick auf die stetig steigenden Heraus- zum allgegenwärtigen Thema „Netzneutralität“! forderungen, eine störungsfreie Koexistenz der ver- Ohne den Begriff ausdrücklich zu erwähnen, wurde schiedensten Funkdienste und Funkanwendungen das Prinzip der Netzneutralität ausweislich der Be- zu gewährleisten, weitergehende Aussagen dazu gründung als neues Regulierungsziel in das TKG auf- treffen, wie bei der Frequenznutzung funktechnische genommen (§ 2 Absatz 2 Nummer 1 Satz 2 TKG; Störungen zu vermeiden sind. siehe auch § 20 Absatz 1 und 3 TKG). Dies ist im Deshalb ist die Sicherstellung einer effizienten und Grundsatz zu begrüßen; denn die „Netzneutralität“ vor allem störungsfreien Nutzung von Frequenzen muss aktiv geschützt werden. Unter „Netzneutrali- – auch unter Berücksichtigung der Belange des Rund- tät“ verstehe ich dabei die grundsätzliche Gleichbe- funks – nicht allein als Optimierungsgebot, sondern handlung aller Datenpakete im Internet, unabhängig als bindender abwägungsfester Planungsleitsatz in von Inhalt, Herkunft oder Ziel, so dass die Datenpa- das TKG einzufügen (neuer § 2 Absatz 2 Nummer 7 kete nicht einer providerseitigen Priorisierung ent- TKG). Hier geht es um die Sicherung der erforderli- sprechend verlangsamt oder vollständig blockiert chen Übertragungsqualität. Zur Gewährleistung der werden dürfen. Allerdings erscheint unklar, ob mit Rundfunkfreiheit gehört nämlich auch die technische den vorgesehenen Formulierungen dieses Regulie- Verbreitung von Rundfunkinhalten in rundfunkadä- rungsziel hinreichend deutlich beschrieben ist, um quater Qualität. Der Gesetzgeber ist verpflichtet, die- Meinungsfreiheit und Pluralismus im Netz zu si- sen grundrechtlichen Gewährleistungsauftrag legis- chern. lativ verbindlich umzusetzen. Da jedoch ein solcher Maßnahmen, die allein darauf abzielen, mehr Planungsleitsatz bislang fehlt, besteht die Gefahr, Transparenz zu schaffen, sind zwar richtig und sinn- dass die Gewährleistung von „Störungsfreiheit“ le- voll, reichen aber wegen der Unkontrollierbarkeit diglich als ein Belang neben mehreren anderen ange- der Provider durch Dritte keineswegs aus. Es darf sehen wird. nicht geschehen, dass priorisierte Dienste das nach Beteiligung an Versteigerungserlösen aus ehema- dem „Best-Effort-Prinzip“ funktionierende Internet ligen Rundfunkfrequenzen schrittweise verdrängen oder einschränken und schließlich wenige Netzbetreiber Kontrolle darüber Die Länder forderten weiter eine Ergänzung des ausüben, welche Inhalte oder Diensteanbieter beim Gesetzentwurfs (neuer § 61 Absatz 8 TKG), wonach Endkunden ankommen. (B) für den Fall, dass dem Rundfunkdienst zugewiesene (D) Frequenzbereiche im Einvernehmen mit den zustän- Zur Gewährleistung von Netzneutralität bedarf es digen Landesbehörden anderen Funkdiensten oder vielmehr verbindlicher gesetzlicher Vorgaben. Hier- Funkanwendungen zugewiesen und anschließend für ist im TKG ein ausdrückliches Diskriminierungs- versteigert werden, anfallende Versteigerungserlöse verbot für den Datentransport im Internet aufzuneh- nach Abzug der umstellungsbedingten Kosten hälftig men. Ein hinreichender sachlicher Grund für eine zwischen Bund und Ländern aufzuteilen sind. Die Ungleichbehandlung im Datentransport im Internet Verteilung innerhalb der Länder sollte sich dabei kann beispielsweise Netzwerkmanagement sein, so- nach deren Einwohnerzahl richten. Dadurch wird der fern es dem Ziel dient, die Funktionsfähigkeit und wirtschaftliche Vorteil aus der Umwidmung adäquat Stabilität der Netze zu sichern oder dafür zu sorgen, zwischen Bund und Ländern verteilt. dass zeitkritische Dienste in der erforderlichen Quali- tät bei den Nutzern ankommen. Im Interesse von Nur zur Erinnerung: Der Bund hat durch die Ver- Meinungsfreiheit und Pluralismus darf hingegen eine steigerung von ehemals durch den Rundfunk genutz- inhaltliche Klassifizierung auf keinen Fall erfolgen. ten Frequenzen im Rahmen der Digitalen Dividende an den Mobilfunk rund 4,5 Milliarden Euro einge- Zweifellos kann eine entsprechende Infrastruktur- nommen. Die Länder hatten der Versteigerung dieser regulierung des Bundes weitreichende Auswirkun- Rundfunkfrequenzen unter der Prämisse zugestimmt, gen auf die im Zuständigkeitsbereich der Länder lie- dass der Bund die den Rundfunksendeunternehmen gende Inhalteebene haben. Unter diesen Prämissen und den Betreibern drahtloser Mikrofonanlagen da- wären neben telekommunikationsrechtlichen Rege- durch entstehenden Umstellungskosten in angemes- lungen zur „Netzneutralität“ grundsätzlich auch sener Weise erstattet. Dies hatte der Bund im Bun- noch weitere ergänzende Normen auf der Länder- desrat im Sommer 2009 auch so zugesagt. ebene denkbar. Nicht nur in der Wissenschaft waren in jüngster Vergangenheit Ansätze zu sehen, die Pro- Bislang liegt seitens des Bundes allerdings nur ein bleme der „Netzneutralität“ mit altbewährten rund- inakzeptables, weil absolut unzureichendes Erstat- funkrechtlichen Werkzeugen aus dem Bereich der tungsangebot in Höhe von rund 130 Millionen Euro Vielfaltsicherung – nämlich der sinngemäßen An- vor. Die Länder fordern hingegen ein angemessenes wendung von Must-carry-Regeln – lösen zu wollen. Erstattungsvolumen von insgesamt rund 700 Millio- Auch die Landesmedienanstalten haben kürzlich in- nen Euro. Nach diesen negativen Erfahrungen sage teressanterweise darauf hingewiesen, dass Ein- ich sehr klar: Wir werden in Zukunft die Zustimmung schränkungen der „Netzneutralität“ den Anwen- zur Versteigerung von Rundfunkfrequenzen verwei- dungsbereich der Plattformregulierung des Rund- Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 569*

(A) (C) funkstaatsvertrages öffnen könnten. Im TKG müssen Das nun implementierte Antragsrecht auf Auskunft diese Schnittstellen klar benannt und entsprechende ermöglicht für den Auf- und Ausbau von Netzen der Verfahren zur Abstimmung angelegt werden. nächsten Generation die Einholung gezielter Aus- künfte über die zu erwartende Regulierung in einer Sofern diesbezüglich zur näheren Ausgestaltung bestimmten Region. Auch Regelungen wie die des Regulierungsziels „Netzneutralität“ Rechtsver- grundsätzliche Zulässigkeit des Hausstichs – die Ver- ordnungen des BMWi oder der Bundesnetzagentur legung von Glasfaserkabeln ohne Einwilligung des möglich sind, ist es ein wichtiger Zwischenschritt, Eigentümers – leisten einen Beitrag zur Erhöhung dass im TKG nunmehr vorgesehen ist, entsprechende der Planungssicherheit. Rechtsverordnungen – wie von den Ländern gefor- dert – nur mit der Zustimmung des Bundesrates zu Eine faire Risikoteilung zwischen Investor und erlassen (§ 41a TKG – Netzneutralität). Vorschriften dem Nutzer wird bei Netzen der nächsten Genera- des Bundes zur „Netzneutralität“ können, wie ge- tion nun in der Entgeltregulierung verankert, und sagt, stets auch Rundfunk und Telemedien betreffen, zwar sowohl in der Vorab- als auch der nachträgli- weshalb die Rechte der Länder gemäß der verfas- chen Entgeltregulierung. Das Land Hessen erwartet, sungsrechtlichen Kompetenzordnung zu wahren dass die sich hieraus ergebenden Chancen für die sind. Unabhängig davon muss jedoch darüber hinaus Telekommunikationsanbieter künftig im Sinne eines zunächst das Grundprinzip, wonach der Transport von Rundfunk und Telemedien grundsätzlich diskri- marktgetriebenen Breitbandausbaus genutzt werden minierungsfrei zu erfolgen hat, im TKG selbst veran- können. kert werden. Im Laufe des Novellierungsverfahrens und mit zu- Angesichts der Bedeutung der Materie sind Bund nehmenden Erfahrungen insbesondere im Hochge- und Länder gut beraten, sich über die TKG-Novelle schwindigkeitsbreitbandausbau wurde über die zu verständigen, um die unterschiedlichen Interessen Bedeutung der gemeinsamen Nutzung von Infra- und sich daraus ergebenden Nutzungskonflikte zum strukturen intensiv diskutiert und die Möglichkeit Ausgleich zu bringen und einvernehmliche Lösun- hierfür entsprechend verstärkt. Der Bundesrat hatte gen zu finden. Insofern haben mich die in weiten diesbezüglich Überlegungen für ein Infrastrukturge- Teilen ablehnende Gegenäußerung der Bundesregie- setz angeregt, um auch für Breitband geeignete In- rung zur Bundesratsstellungnahme sowie der ent- frastrukturen außerhalb der Telekommunikations- sprechende Gesetzesbeschluss des Bundestages lei- infrastruktur nutzbar zu machen. der sehr enttäuscht. Vor diesem Hintergrund halte ich die Anrufung des Vermittlungsausschusses – wie In diesem Sinne enthält das vorliegende Gesetz ei- von den Bundesratsausschüssen empfohlen – für un- nige zielführende Änderungen, etwa die Anord- (B) ausweichlich; denn in der vorgelegten Form ist die- nungsermächtigung der Bundesnetzagentur für ge- (D) ses zustimmungsbedürftige Gesetz für die Länder meinsame Nutzung von Inhouse-Infrastrukturen wie weder rechtlich noch politisch akzeptabel. Verkabelungen und Kabelkanälen, die Verpflichtung zur Abgabe eines Angebots für die Mitnutzung alter- nativer Infrastrukturen und die grundsätzliche Gestattung der Mitnutzung geeigneter Bundes- infrastrukturen, beispielsweise Bundesfernstraßen. In Anlage 11 diesem Zusammenhang ist anzumerken, dass Hessen bereits jetzt im Rahmen des Landesstraßenbaus Erklärung 74 Projekte mit Landesbeteiligung gestartet hat, die einen Ausbau mit Leerrohren über 81 km ermögli- von Staatsminister Michael Boddenberg chen; sechs dieser Projekte sind abgeschlossen. (Hessen) zu Punkt 20 der Tagesordnung Das Land Hessen begrüßt es insbesondere, dass die TKG-Novelle ausgewogen ist und dass Änderun- Für Herrn Staatsminister Dieter Posch gebe ich fol- gen mit Augenmaß vorgenommen wurden. Die gende Erklärung zu Protokoll: grundlegende Regulierungssystematik im Telekom- Das Land Hessen begrüßt es, dass die intensive munikationsmarkt, die sich in Deutschland zweifellos Diskussion über die Novellierung des Telekommuni- bewährt hat, wird beibehalten. Dies stellt einen maß- kationsgesetzes nun zu einem Abschluss kommen geblichen Baustein für Kontinuität und Planungs- wird, mit dem – auf der Basis der Vorgaben der EU im sicherheit dar. novellierten Telekommunikationspaket – die Weichen für die elektronische Kommunikation der Zukunft ge- Lassen Sie mich am Schluss auf einen Aspekt zu- stellt werden. Schwerpunkt ist hierbei die Herausfor- rückkommen, der im Gesetzgebungsverfahren eine derung eines wettbewerbskonformen Breitbandaus- Rolle gespielt hat und der auch jetzt wieder Gegen- baus. stand von Ausschussempfehlungen ist, die auf eine Anrufung des Vermittlungsausschusses abzielen: Es Dieser Herausforderung begegnet das Gesetz mit geht um die Universaldienstverpflichtung, die auf ei- folgenden Instrumenten: ner gesetzlich festgelegten Bandbreite basiert und Eine Erhöhung der Planungssicherheit wird durch gegen die sich Hessen im Gesetzgebungsverfahren die Verlängerung der Marktanalysezyklen erreicht. immer wieder deutlich gewandt hat. 570* Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011

(A) (C) Universaldienst ist kein geeignetes Instrument zur Aber für genauso wichtig halten wir den zweiten Umsetzung des Hochgeschwindigkeitsbreitbandaus- Teil dieser Regelung, nämlich mit Erreichen der Voll- baus, sondern kann lediglich eine flächendeckende jährigkeit eine Entscheidung zwischen der deutschen Grundversorgung sicherstellen. Nach den Erfahrun- und der ausländischen Staatsangehörigkeit zu tref- gen, die wir in Hessen gemacht haben, ist diese fen. Jetzt, da dieser zweite Teil ansteht, wollen die Grundversorgung auch ohne Universaldienst erreich- SPD-regierten Länder von dem früheren Kompromiss bar. Ich gehe davon aus, dass dies auch für die ande- nichts mehr wissen. Man fragt sich: Woher kommt ren Länder gilt, zumal die Satellitentechnologie einen der plötzliche Sinneswandel? Woher wissen Sie, dass entsprechenden Beitrag leistet. Eine Universaldienst- das Optionsverfahren gescheitert ist? verpflichtung mit festgelegter Bandbreite verunsi- Es gibt noch keine verlässlichen Zahlen und Un- chert etablierte und neue Akteure im Telekommuni- tersuchungen, die eine seriöse Bewertung des kationsmarkt in ihren Ausbauvorhaben und behindert Optionsverfahrens bereits erlauben würden. Die damit Investitionen. Statt einen – nicht wettbewerbs- Bundesregierung führt derzeit eine umfassende Eva- konformen – Breitbandausbau über eine solche Ver- luierung des Optionsverfahrens durch. Wir werten pflichtung erzwingen zu wollen, gilt es vielmehr, eine die Erfahrungen mit den ersten Optionsfällen auf Abstimmung zwischen Bund und Ländern über geeig- möglichen Verbesserungsbedarf aus und werden ge- nete Instrumente des Hochgeschwindigkeitsbreit- gebenenfalls Änderungsvorschläge erarbeiten. bandausbaus herbeizuführen und diese konsequent zu nutzen. Hessen hat im vergangenen Jahr eine Die Ergebnisse der Evaluierung werden in der ers- Hochgeschwindigkeitsstrategie erarbeitet und setzt ten Jahreshälfte 2012 vorliegen. Diese sollten wir diese nun im Projekt „Breitband in Hessen“ um. In doch zunächst abwarten. Bei der Evaluierung sind diesem Zusammenhang möchte ich Sie einladen, von insbesondere die Länder gefordert, die die Options- unseren Erfahrungen zu profitieren. verfahren als eigene Angelegenheiten durchführen. Das vorliegende Gesetz schafft Lösungen statt Das Bundesministerium des Innern hat die Länder Barrieren für einen wettbewerbskonformen Breit- gebeten, bis Ende Januar 2012 die Daten über das bandausbau. Der Breitbandausbau in Deutschland Entscheidungsverhalten der Optionspflichtigen zum erfordert sichere Rahmenbedingungen und Leitplan- Stichtag 31. Dezember 2011 zu übermitteln. Diese ken. Wir können und sollten es uns nicht leisten, mit Zahlen sind von erheblicher Bedeutung. der Diskussion noch einmal bei null anzufangen. Parallel hierzu führt die Forschungsgruppe des Bundesamtes für Migration und Flüchtlinge – da- rüber sind die Länder auch informiert worden – zwei umfassende Studien zum Entscheidungsverhalten der Betroffenen durch. Die Ergebnisse dieser Unter- (B) Anlage 12 (D) suchungen und die Auswertung der von den Ländern zu übermittelnden Zahlen werden in der ersten Jah- Erklärung reshälfte 2012 vorliegen.

von Staatssekretärin Cornelia Rogall-Grothe Unabhängig von den Ergebnissen der Evaluierung (BMI) lässt sich schon heute feststellen, dass viele Ein- zu Punkt 29 der Tagesordnung wände, die gegen das Optionsverfahren erhoben werden, ohne sachliche Grundlage sind. Die Op- Heute bringen die Länder Baden-Württemberg, tionspflicht entspricht dem im deutschen Staatsange- Bremen, Hamburg, Berlin, Brandenburg, Nordrhein- hörigkeitsrecht geltenden Grundsatz der Vermei- Westfalen und Rheinland-Pfalz den unveränderten dung von Mehrstaatigkeit. Dieser Grundsatz hat Gesetzentwurf zur Abschaffung der Optionspflicht auch heute noch seine volle Berechtigung. zum dritten Mal in den Bundesrat ein. Man fragt sich, ob man diese Ausdauer bewundern oder doch eher Loyalitätskonflikte aus der doppelten Staatsange- erstaunt den Kopf schütteln soll. hörigkeit sind eben keine rein theoretische Möglich- keit, sondern stellen eine reale und durchaus kon- Die Umstände und damit die Gründe, die für ein krete Gefahr dar. So zeigen die Rede des türkischen Festhalten an der Optionsregelung sprechen, haben Ministerpräsidenten Erdogan 2008 in der Köln-Arena sich seit deren Einführung nicht verändert. Dement- und seine Äußerungen bei seinem jüngsten Besuch sprechend hat der Bundestag vorletzte Woche einen in Deutschland, wie schnell Betroffene von ihrem frü- vergleichbaren Vorstoß von SPD, Bündnis 90/Die heren Heimatstaat für dessen Ziele vereinnahmt wer- Grünen und Die Linke abgelehnt. den können. Hier hilft die Beschränkung auf eine Staatsangehörigkeit, sich zu entscheiden und klar 1999 hatte die rotgrüne Koalition bei der Einfüh- abzugrenzen. rung des Geburtsortprinzips – ius soli – mit der Ent- scheidung für die Optionspflicht einen Kompromiss Die Aufgabe der anderen Staatsangehörigkeit ist vorgelegt. Im Ergebnis dieser neuen Regelung haben damit ein Bekenntnis der jungen Menschen zu ihrer seit dem Jahr 2000 über 450 000 Kinder ausländischer Zukunft in Deutschland. Es ist ein Zeichen gelunge- Eltern die deutsche Staatsangehörigkeit erworben. ner Integration. Ein Verzicht hierauf hieße, sich mit Die Bundesregierung begrüßt diese Entwicklung, die weniger Integration abzufinden. Dies würde weder vielen Kindern volle Teilhabe in Deutschland ermög- den Interessen der Betroffenen noch der Bundesre- licht. publik Deutschland gerecht. Ein klares ungeteiltes Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 571*

(A) (C) Bekenntnis zu unserem Land ist nicht zu viel ver- Eine Lösung bietet auch die von der Bundesfamili- langt. enministerin in die Diskussion eingebrachte Flexi- quote nicht. Die Flexiquote beinhaltet eine klare Ab- Die ersten Zahlen, die uns vorliegen, sind durch- sage an eine verbindliche Quote; denn es verbleibt aus positiv. Danach haben sich fast alle, die sich bis- bei einer freiwilligen Entscheidung jedes Unterneh- her zurückgemeldet haben, für die deutsche Staats- mers über die Höhe des Frauenanteils. Verbindliche angehörigkeit entschieden – aus meiner Sicht ein Quotenregelungen sind jedoch unerlässlich, um eine Ausdruck gelungener Integration. maßgebliche Erhöhung des Frauenanteils in abseh- Lassen Sie uns lieber für Integration sorgen, an de- barer Zukunft zu erreichen. ren erfolgreichen Abschluss die Staatsangehörigkeit Der vorliegende Gesetzesantrag setzt wichtige steht, und nicht vorschnell die Anforderungen an die Eckpunkte, um in einem überschaubaren Zeitraum Staatsangehörigkeit absenken! eine geschlechtergerechte Besetzung in Aufsichts- ratsgremien sicherzustellen. Ich begrüße es aus- drücklich, dass sich der Aufsichtsrat börsennotierter Unternehmen in seiner Endstufe jeweils mindestens zu 40 % aus Angehörigen beider Geschlechter zu- Anlage 13 sammensetzen soll. Diese Zielgröße halte ich für er- forderlich und angemessen. Angesichts des Umstan- Erklärung des, dass über die Hälfte unserer Bevölkerung weiblich ist, die Anzahl weiblicher Studienabsolven- von Ministerin Prof. Dr. Angela Kolb ten gegenüber den männlichen überwiegt und knapp (Sachsen-Anhalt) die Hälfte aller Studienanfänger im Studienjahr 2010 zu Punkt 30 a) der Tagesordnung Frauen waren, müssen diese Zahlen bei einer Quo- tenregelung Beachtung finden. Der vorliegende Gesetzentwurf bietet uns die Chance, ein klares Signal für die Zukunft zu setzen, Mindestens 40 % ist eine Quote, die diese Zahlen um dem Gleichstellungsdefizit in den Führungseta- berücksichtigt und den Unternehmen trotzdem einen gen entgegenzuwirken. gewissen Freiraum belässt. Durch die Einführung dieser Quotenregelung kann eine angemessene Teil- Während die Bundesregierung in der Frage einer habe von Frauen in Aufsichtsräten erreicht werden. verbindlichen Geschlechterquote keine Einigkeit er- Die Höhe der ab dem Jahr 2017 angestrebten Über- zielen kann, liegt dem Bundesrat ein wegweisender gangsquote von mindestens 30 % ist angesichts des Gesetzentwurf zur Einführung einer verbindlichen langen Zeitraums freiwilliger Selbstverpflichtung Mindestquote für die Besetzung der Aufsichtsräte (B) und des „soft law“ nicht zu ambitioniert. (D) börsennotierter Unternehmen mit Angehörigen bei- der Geschlechter vor. Diesem Gesetzentwurf schließe Den Unternehmen wird auch durch die langfris- ich mich aus voller Überzeugung an. Sachsen-Anhalt tige und dann gestufte Erhöhung der Geschlechter- stimmt für seine Einbringung. quote ein ausreichender Zeitraum zugebilligt, um Freiwillige Bemühungen zur Erhöhung des Frau- notwendige Vorbereitungen zur Umsetzung der enanteils in der Wirtschaft sind gescheitert. Eine ver- Quote zu treffen. Die Entscheidungsträger der Wirt- bindliche gesetzliche Regelung zu Mindestbeteili- schaft müssen und werden erkennen, dass eine stär- gungsquoten beider Geschlechter ist daher über- kere Beteiligung von Frauen und die damit verbun- fällig; Handeln des Gesetzgebers ist dringend gefor- dene Veränderung der Unternehmenskultur nicht dert. Der Frauenanteil in Führungspositionen hat sich nur Frauen begünstigt, sondern auch den Unterneh- durch das freiwillige Abkommen zwischen der dama- men und der Gesellschaft zugutekommen. ligen Bundesregierung und den Spitzenverbänden Die stärkere Einbindung von Frauen in Spitzen- der deutschen Wirtschaft im Jahr 2001 zur Förderung positionen ist schließlich auch dem demografischen der Chancengleichheit von Frauen und Männern in Wandel geschuldet. Das vorhandene Potenzial von der Privatwirtschaft nicht maßgeblich erhöht. Frauen darf angesichts der bestehenden gravieren- Ebenso konnte durch die Neufassung des Deut- den Nachwuchsprobleme nicht leichtfertig übergan- schen Corporate Governance Kodex im Jahr 2010 gen werden. kein deutlicher Fortschritt zu einer angemessenen Beteiligung von Frauen in Leitungspositionen er- Die Besonderheit des vorliegenden Gesetzent- reicht werden. Die hierfür nicht hinreichende Wir- wurfs liegt darin, dass bei der Umsetzung der Quote kung des Corporate Governance Kodex und der unmittelbar am Wahlakt angesetzt wird. In den Auf- Selbstverpflichtung der Wirtschaft kann uns nicht zu- sichtsrat einer börsennotierten Aktiengesellschaft ist friedenstellen. Nachhaltige Fortschritte können nur eine Person gewählt, wenn durch die Wahl nicht ge- durch gesetzliche, verbindliche Frauenquoten er- gen die gesetzliche Mindestquote verstoßen wird. reicht werden. Hierdurch wird sichergestellt, dass die Umsetzung der Quotenregelung nicht in das Belieben der einzel- Die Grundsituation der fehlenden Geschlechterge- nen Unternehmen gestellt wird. Es kann bereits wäh- rechtigkeit muss verändert werden. Ich will nicht, rend der Hauptversammlung festgestellt werden, wer dass auch noch die nächste Generation von Frauen wirksam in den Aufsichtsrat gewählt wurde. Werden auf eine angemessene Beteiligung wartet. Personen unter Missachtung der Quote ausgesucht, 572* Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011

(A) (C) so sind sie nach dem Gesetzentwurf nicht wirksam Ich bitte Sie, einer verbindlichen Quotenregelung gewählt. Dies bedeutet frühzeitige Rechtssicherheit. offen gegenüberzutreten und den vorliegenden Ge- setzentwurf zu unterstützen, um Frauen zu einer an- Berücksichtigung finden auch die vor der Wahl in gemessenen Teilhabe am Wirtschaftsleben zu verhel- den Aufsichtsrat entsandten Mitglieder. Sie sind auf fen. Dass die Einführung einer verbindlichen Quote die Angehörigen ihres Geschlechts anzurechnen. ein Erfolgsmodell sein wird, beweist das Beispiel Ebenfalls Berücksichtigung findet die Trennung Norwegen, das seit dem Jahr 2004 mit nachhaltigem der Aufsichtsratsbesetzung zwischen der Anteilseig- Erfolg eine Quotenregelung für die Besetzung von ner- und Arbeitnehmerseite, da die Quotenregelung Verwaltungsräten eingeführt hat. und das Wahlverfahren nicht nur im Aktiengesetz, Ich bin davon überzeugt, dass die Einführung ei- sondern auch im Mitbestimmungsgesetz niederge- ner gesetzlichen Quotenregelung nicht nur den legt werden sollen. Frauen selbst zugutekommt, sondern auch gesamt- Hervorheben möchte ich ferner, dass der Gesetz- wirtschaftlich geboten ist. entwurf Ausnahmen bei Ersatzbesetzung und eine Härtefallregelung für Unternehmen enthält, wenn Um nachhaltige Chancengleichheit verwirklichen trotz intensiver Bemühungen keine ausreichende zu können, müssen daneben gravierende Ände- Zahl von Angehörigen eines Geschlechts für ein Auf- rungen des gesellschaftlichen Umfelds angestrebt sichtsratsmandat zur Verfügung steht. Hierdurch ist werden. Familiengerechte Arbeitsbedingungen so- in speziellen Fällen die notwendige Flexibilität bei wie eine gezielte Förderung von Frauen und Ände- besonderen Unternehmensstrukturen gewährleistet. rungen in der Unternehmenskultur müssen erreicht werden. Begleitet wird die Einführung der Quotenregelung von einer Erweiterung der Berichtspflichten großer Kapitalgesellschaften. Sie müssen jetzt über den An- teil beider Geschlechter an der Gesamtzahl leitender Angestellter und Organmitglieder im Rahmen des Anlage 14 jährlichen Lageberichts Stellung beziehen. Durch diese Publizitätspflicht wird eine Offenlegung der Geschlechteranteile erreicht, die nicht nur dem Infor- Erklärung mationsinteresse der Öffentlichkeit dient, sondern auch dem Unternehmen selbst Anlass zur Reflexion von Senator Michael Neumann über eine geschlechtergerechte Besetzung bieten (Hamburg) soll. zu Punkt 31 der Tagesordnung (B) Dieser Gesetzentwurf, den ich aus voller Überzeu- Für Frau Senatorin Cornelia Prüfer-Storcks gebe (D) gung unterstütze, bietet einen klaren gesetzlichen ich folgende Erklärung zu Protokoll: Rahmen für die Einführung einer Geschlechterquote und durchbricht das Phänomen der viel zitierten glä- Für die meisten ist es vermutlich eine Selbstver- sernen Decke. Er eröffnet Frauen Chancen, damit ständlichkeit, über die wir heute reden: ein Giro- ihre Arbeit angemessene Wertschätzung erfahren konto. Und für die meisten ist es sicherlich ganz nor- kann. Wichtige Aspekte einer gesetzlichen Quoten- mal, über ein solches Konto z. B. Miete oder Gehalt regelung werden aufgegriffen. abzuwickeln. Ich möchte hervorheben, dass unser Ziel – eine ge- Nach Schätzungen der EU-Kommission haben fast schlechtergerechte Arbeitswelt – noch weiterer in- 700 000 Menschen in Deutschland kein Girokonto. tensiver Anstrengungen bedarf. Wir müssen unser Nach Angaben der Bundesagentur für Arbeit nimmt Bemühen fortsetzen und dürfen uns nicht mit dem sie im Jahr ca. zwei Millionen Zahlungen durch Zah- Erreichten zufriedengeben. Ich wünsche mir, dass lungsanweisungen vor. Das ist nicht nur umständlich, Regelungen zur Frauenquote zukünftig nicht nur auf sondern kostet auch Gebühren. 14 Millionen Euro die Aufsichtsräte börsennotierter Unternehmen und müssen von den Leistungsempfängern dafür getra- börsennotierter SE beschränkt sind. Vielmehr soll die gen werden, dass sie die Leistungen in bar ausge- Quotenregelung bei allen großen Unternehmen gel- zahlt erhalten. Weitere 3 Millionen Euro gehen zu ten. Lasten des Haushalts der Bundesagentur. Die Anknüpfung an die Börsennotierung bedeutet Genauere Angaben über die Anzahl der Kontolo- eine starke Einschränkung des Anwendungsbereichs sen liegen nicht vor, da die Kreditwirtschaft keine einer Quotenregelung. Auch andere Großunterneh- Statistik über abgelehnte Kontoeröffnungsanträge men sollten sich ihrer gesellschaftspolitischen Ver- führt und wir deshalb auf die Berichte der Schuldner- antwortung stellen. Ich wünsche mir, dass auch Vor- beratungsstellen, der Verbraucherzentralen und die stände geschlechtergerecht besetzt werden. Denn Umfrageergebnisse der EU-Kommission angewiesen der Vorstand bildet aus unternehmerischer Sicht das sind. Die vorliegenden Zahlen zeigen, dass weder die wichtigste Organ der Aktiengesellschaft, er leitet das Empfehlung des Zentralen Kreditausschusses zum Unternehmen in eigener Verantwortung. Dabei soll Girokonto für jedermann noch die in einigen Ländern nicht die Bedeutung des Aufsichtsrats geschmälert, bestehende Verpflichtung der öffentlich-rechtlichen sondern sein Einfluss auch auf die unternehmerische Sparkassen zum Vertragsabschluss das Problem lö- Führung der Gesellschaft herausgestellt werden. sen können. Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 573*

(A) (C) Aus meiner Sicht ist es ganz klar: Ein Girokonto ist kann bei Kontopfändungen das Existenzminimum eine wesentliche Voraussetzung, um ohne Einschrän- von derzeit knapp 1 030 Euro geschützt werden. kung am wirtschaftlichen und sozialen Leben teil- nehmen zu können. Es beginnt damit, dass ohne Gi- Allerdings ist die geringe Zahl der bisher beste- rokonto oftmals keine Löhne ausgezahlt werden henden Pfändungsschutzkonten alarmierend: Nach können oder auch Sozialleistungen nur unter Angaben der Schufa gibt es bisher ca. 250 000 Pfän- Schwierigkeiten, z. B. mit erhöhten Kosten, bei den dungsschutzkonten. Das entspricht etwa 8 % der Betroffenen ankommen. Probleme gibt es beispiels- 3 Millionen in Deutschland verschuldeten Haushalte. weise beim Bezahlen von Miete, Strom und Wasser. Die bisher geringe Verbreitung des Pfändungs- Und wie die Praxis zeigt, können einzelne Überwei- schutzkontos liegt auch an der Unattraktivität dieser sungen oder gar Einzahlungen bei einer Bank teuer Kontofunktion. Immer wieder fallen Kreditinstitute sein. dadurch auf, dass sie erhöhte Gebühren für diese Konten verlangen oder das Leistungsangebot bis fast In einer Gesellschaft, in der ein Girokonto eine ab- zur Funktionslosigkeit einschränken, um so finanz- solute Selbstverständlichkeit ist, sind kontolose Men- schwache Kunden abzuschrecken. schen quasi stigmatisiert, und es wird ihnen er- Unser Gesetzesvorschlag sieht daher vor, dass es schwert, auf eigenen Füßen zu stehen. Hier wird eine bei Umwandlung eines Girokontos in ein Pfändungs- Abwärtsspirale in Gang gesetzt: Weil Menschen ver- schutzkonto weder zu Leistungseinschränkungen schuldet oder wirtschaftlich schwach sind, bekom- noch zu einer Erhöhung der Gebühren kommen darf. men sie kein Konto. Weil sie kein Konto haben, be- Menschen, die ab dem 1. Januar 2012 darauf ange- kommen sie keinen Job, keine Wohnung und können wiesen sind, ihr Geld über ein Pfändungsschutzkonto ihr Existenzminimum nicht schützen. zu schützen, sollen nicht durch hohe Gebühren abge- Auch die Einführung des Pfändungsschutzkontos schreckt werden. Sie haben ein Recht darauf, ihr im Jahr 2010 hat die Situation nicht verbessert; denn Existenzminimum unter akzeptablen Bedingungen die Zahl der Kontolosen hat sich seitdem nicht nen- zu schützen. nenswert verringert. Ich möchte Sie bitten, die Initiative Hamburgs zu Der Hamburger Senat hält daher die Einführung unterstützen. eines gesetzlichen Anspruchs auf ein Girokonto für jedermann für notwendig und bringt einen entspre- chenden Gesetzentwurf heute in den Bundesrat ein.

Wir schlagen vor, im Bürgerlichen Gesetzbuch ei- Anlage 15 nen einklagbaren Rechtsanspruch auf die Führung (B) eines Girokontos auf Guthabenbasis bei Kreditinsti- (D) Erklärung tuten, die Girokonten anbieten und Gelder des Publi- kumsverkehrs entgegennehmen, einzuführen. von Senator Michael Neumann Ich möchte an dieser Stelle betonen, dass wir den (Hamburg) Anspruch auf ein Guthabenkonto mit sogenannten zu Punkt 33 der Tagesordnung Basisfunktionen begrenzen wollen. Zu diesen Basis- Für Frau Senatorin Cornelia Prüfer-Storcks gebe funktionen, die gewährt werden müssen, zählen Ein- ich folgende Erklärung zu Protokoll: und Auszahlungsgeschäfte, die Ausführung von Zah- lungsvorgängen, die Nutzung einer EC-Karte und Mit der Änderung des Grundgesetzes im Jahr – sofern das Kreditinstitut dies anbietet – die Teil- 2002 haben wir den Tierschutz als Staatsziel in nahme am Online-Banking-Verfahren. Deutschland anerkannt. Daraus folgt die Verpflich- tung, Tiere als Mitgeschöpfe wahrzunehmen und ih- Für die Führung des Kontos dürfen Gebühren nen vermeidbare Leiden zu ersparen. höchstens in der Höhe in Rechnung gestellt werden, die üblicherweise für Girokonten mit diesem Leis- Letzteres ist in Zirkusbetrieben für einige wildle- tungsumfang gezahlt werden. bende Tierarten schon im Grundsatz nicht zu errei- chen. Insbesondere ist die artgerechte Haltung von Weiter schlagen wir eine Regelung vor, nach der Affen, Großbären, Elefanten, Giraffen, Nilpferden die Umwandlung eines Girokontos in ein Pfändungs- und Nashörnern in diesen Betrieben systemimma- schutzkonto nicht zu Nachteilen bei den Kunden füh- nent nicht möglich. Deshalb hat Hamburg den Bun- ren darf. Hintergrund hierfür ist, dass ab dem 1. Ja- desratsbeschluss aus dem Jahr 2003 zum Verbot be- nuar 2012 ein Kontopfändungsschutz für das stimmter Wildtierarten im Zirkus wieder aufge- Existenzminimum ausschließlich über die Einrich- griffen und zunächst ein Haltungsverbot für sechs tung eines Pfändungsschutzkontos gewährleistet Tierarten gefordert. wird. Das bisherige Kontopfändungsschutzrecht läuft dann aus. In diesem Zusammenhang danke ich dem Land Hessen für seine fachkundige Unterstützung in der Bisher konnten auch bei gepfändeten Konten So- Argumentation, die unserem Anliegen noch mehr zialleistungen und gesetzliche Renteneinkünfte in- Gewicht verliehen hat. nerhalb von 14 Tagen in voller Höhe abgehoben wer- den. Auch das ist ab 1. Januar 2012 nicht mehr Niemand will behaupten, dass Dompteure ihre möglich. Nur mittels eines Pfändungsschutzkontos Tiere fahrlässig quälen oder vernachlässigen. Aber 574* Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011

(A) (C) sie verlangen ihnen völlig unnatürliche Bewegungen Möglichkeit ist ein generelles Verbot der Haltung be- und Verhaltensweisen ab. Ein Elefant, der auf zwei stimmter Wildtiere. Beinen balanciert oder sich hinsetzt und Männchen macht, ist in der freien Wildbahn nicht existent. Seit dem Bundesratsbeschluss aus dem Jahr 2003 Chronische Erkrankungen des Bewegungsapparates, befassen wir uns mit diesem Thema. Es ist schon zu Verhaltensstörungen und sonstige gesundheitliche viel Zeit ungenutzt verstrichen. Ich bitte Sie daher, Schäden sind die Folge dieser Dressur. unseren Antrag zu unterstützen, und appelliere an die Bundesregierung, ihre ablehnende Haltung end- Das kann weder durch den Hinweis, Zirkusdomp- lich aufzugeben und unsere Forderungen umzuset- teure hätten das Recht auf freie Berufswahl, noch zen. durch das Argument, Zirkusse trügen zum Erhalt der Artenvielfalt bei, gerechtfertigt werden. Der Beruf des Dompteurs kann auch mit anderen Tierarten aus- geübt werden, und für die Erhaltung verschiedenster Tierarten gibt es weltweit in vielen Nationalparks Anlage 16 weitaus bessere Schutzprogramme. Erklärung Vor allem darf nicht vergessen werden, dass Zir- kusvorstellungen ausschließlich unserer Unterhal- von Ministerin Katrin Altpeter tung dienen. Dafür darf das Leiden, das den Tieren (Baden-Württemberg) zugefügt wird, nicht in Kauf genommen werden. Für zu Punkt 34 der Tagesordnung die genannten Tiere verläuft das Leben im Zirkus äu- ßerst eintönig: Einen Großteil ihrer Zeit verbringen 1. Das Betreuungsgeld sendet falsche Signale aus sie in engen Transportwagen, weil eine anderweitige Unterbringung wegen der erforderlichen fortwähren- Wir haben in den letzten Wochen erleben dürfen, den Mobilität der Zirkusse nicht eingerichtet werden wie sich die schwarzgelbe Bundesregierung über die kann. Auf Grund der Fahrt-, Auf- und Abbauzeiten Einführung des sogenannten Betreuungsgeldes heil- fehlt den Tieren zudem die notwendige Zeit zur art- los zerstreitet. So bietet es sich an, dass sich auch die gerechten Bewegung. Alleine die Trainingszeiten im Länder dazu zu Wort melden, um der Bundesregie- Zelt stellen keine ausreichende und vor allem keine rung bei diesem Thema eine klare Orientierung zu selbstbestimmte Betätigungsmöglichkeit dar. geben. Denn eigentlich ist die Entscheidung ange- sichts der erdrückenden Argumente ganz einfach! Im Auch wird keine Rücksicht auf die natürliche Le- Grunde kann man nämlich sagen, dass es von An- bensweise der einzelnen Tierarten genommen. So fang an verquer war, ein solches Vorhaben ins Leben werden Einzelgänger, z. B. Bären, auf engstem Raum zu rufen. Aber glücklicherweise ist es noch nicht zu (B) (D) zusammengepfercht oder Tiere, die in freier Wild- spät, das Ganze mit Anstand zu beenden. bahn gesellig in Rudeln leben, einzeln gehalten. Das Betreuungsgeld ist aus familien-, gleichstel- Besonders deutlich wird das Problem der Haltung lungs- und integrationspolitischer Sicht kontrapro- wildlebender Tiere im Zirkus am Beispiel der Giraffe: duktiv; denn dadurch entstehen vielfältige Fehlan- Bei dieser Tierart klafft die natürliche Lebensweise reize: So würden Eltern ermuntert, zu Hause zu von derjenigen im Zirkus weit auseinander, und die bleiben und ihre Kinder von den vorschulischen Bil- anatomischen Besonderheiten fordern eine außerge- dungseinrichtungen fernzuhalten. Damit wird nicht wöhnliche Unterbringung. Das natürliche Streifgebiet nur die Armutsgefährdung von Familien mit Kindern in Afrika umfasst ungefähr 15 Millionen Quadratme- gefördert. Es wird den Kindern auch die Möglichkeit ter. Während der Europäische Zooverband immerhin genommen, frühzeitig von den Bildungseinrichtun- noch 1 500 Quadratmeter für Gehege in Tierparks gen zu profitieren. empfiehlt, sehen die deutschen Zirkusleitlinien nur Außerdem wird die traditionelle Rollenverteilung noch 250 Quadratmeter für bis zu drei Giraffen vor. zwischen Frauen und Männern gefestigt; denn es Das sind alles Tatsachen, die schon lange bekannt werden in aller Regel wieder die Frauen sein, die zu sind. Hause bleiben. Ein völlig überholtes Denken, ge- Mit der Erlaubnis nach § 11 des Tierschutzgeset- speist aus dem Geist der 50er Jahre, würde wieder- zes sollen die angemessene Pflege, Ernährung und belebt. Dabei wollen heutzutage Frauen und Männer eine verhaltensgerechte Unterbringung kontrolliert Familie und Beruf in Einklang bringen. werden. Eine artgerechte Haltung ist damit nicht zu In Familien mit Migrationshintergrund würde die erzielen. Dementsprechend umfangreich sind auch gesellschaftliche Integration gerade der Frauen zu- die im Vollzug beanstandeten Mängel. Mit den be- sätzlich erschwert. reits eingegangenen Antworten auf eine Umfrage des Bundesministeriums für Ernährung, Landwirt- Außerdem würde das Gleichstellungsgebot des schaft und Verbraucherschutz wird dies nachvoll- Grundgesetzes verletzt. ziehbar belegt. Und es entstünde ein rechtliches Kuriosum, wenn Auch unter verfassungsrechtlichen Gesichtspunk- Familien für die Nichtinanspruchnahme öffentlicher ten kann nur festgestellt werden, dass die geltende Betreuungseinrichtungen einen finanziellen Aus- Rechtslage nicht ausreicht, um dem Leid der Tiere in gleich bekämen. Ich will es etwas vereinfacht so aus- Zirkusbetrieben ein Ende zu bereiten. Die einzige drücken: Wenn ich nicht ins städtische Hallenbad Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 575*

(A) (C) gehe, dann verlange ich dafür doch auch keinen Keine Effekte hat das Betreuungsgeld dagegen Ausgleich von der Stadt. bei Familien, die bereits heute ihre Kinder nicht in die Krippe geben – hier hätte das Betreuungs- Dem Ganzen wird die Krone aufgesetzt, wenn in geld nur einen reinen Mitnahmeeffekt. den Reihen der Regierungsparteien jetzt auch noch darüber diskutiert wird, Hartz-IV-Empfängerinnen Dieser drastischen, aber richtigen Analyse einer und -Empfänger nicht in den Genuss dieser Leistung arbeitgebernahen Einrichtung bleibt wenig hinzuzu- kommen zu lassen, weil sie auf das Arbeitslosengeld II fügen. angerechnet werden soll. Diese Vorgehensweise ist Sogar in der breiten Bevölkerung, die ja eigentlich uns nur zu gut vom Elterngeld bekannt. vom Betreuungsgeld profitiert, wird diese Maßnahme 2. Das Betreuungsgeld verhindert die Erreichung deutlich abgelehnt: 80 % der Bundesbürger wollen bildungspolitischer Ziele nach einer repräsentativen Emnid-Umfrage, dass die für das Betreuungsgeld veranschlagten Mittel statt- Es darf nicht sein, dass Anreize gesetzt werden, dessen in die Schaffung von Kita-Plätzen fließen die Teilnahme an frühkindlichen Bildungsmaßnah- sollen. Wohl selten war eine vermeintliche Wohltat men durch direkte Geldzuwendungen zu verhindern. unpopulärer. Die Bürgerinnen und Bürger sind fami- Die Verbesserung der frühkindlichen Bildung und lienpolitisch viel fortschrittlicher als diese Bundesre- Betreuung ist eine eminent wichtige gesamtgesell- gierung. Und wenn die Bundesregierung keine an- schaftliche Aufgabe. Darin sind wir uns doch einig. dere Idee hat, wie sie die für die Gesellschaft so Um die Realisierung des Rechtsanspruchs sicher- wichtige Erziehungsarbeit der Mütter und Väter an- zustellen, ist daher ein zusätzliches finanzielles En- erkennt, ist das auch ein Armutszeugnis. gagement des Bundes erforderlich. Die Milliarden, 4. Die Debatte sollte im Interesse der Familien um die es beim Betreuungsgeld geht, könnten also schnell beendet werden woanders viel besser eingesetzt werden. Damit die frühkindliche Bildung weiter verbessert wird und die Auf die bereits in verschiedenen Anhörungen und Eltern zwischen verschiedenen, qualitativ hochwerti- Veröffentlichungen geltend gemachten verfassungs- gen Möglichkeiten wählen können, sollten mit den rechtlichen Bedenken gegen ein Betreuungsgeld für das Betreuungsgeld eingeplanten Milliarden um- möchte ich nur am Rande eingehen. Selbst in diesem fassende weitere Investitionen in den Ausbau der so- sensiblen Bereich wurden bereits zusätzliche, gravie- zialen Infrastruktur erfolgen. Hier wäre zusätzliches rende Einwände vorgetragen, die sehr ernst zu neh- Geld dringend erforderlich und hervorragend ange- men sind. Aber bei vernünftiger Würdigung darf es legt. zu einer verfassungswidrigen Regelung gar nicht erst kommen. Alle anderen Argumente sind in ihrer Ge- (B) 3. Es gibt in der Gesellschaft eine breite Front der samtheit bereits so eindeutig, dass es nur noch des (D) Ablehnung politischen Willens bedarf, diesen familienpolitischen Der Bundesregierung sollte auch zu denken ge- Irrweg zu verlassen. ben, dass das Betreuungsgeld von weiten Teilen aller Ich möchte Sie daher dringend bitten, den Ent- Parteien und gesellschaftlichen Gruppierungen ab- schließungsantrag zu unterstützen und damit das gelehnt wird. Es gibt wohl keine andere Maßnahme vorzeitige Ende des Betreuungsgeldes einzuleiten. dieser Bundesregierung, die sogar bis weit in die ei- genen Kreise so unpopulär ist. Ersparen Sie es mir An die Bundesregierung appelliere ich, im Inte- deshalb, die Vielzahl ablehnender Äußerungen von resse der Familien in unserem Lande auf die Einfüh- CDU- und FDP-Politikerinnen zu wiederholen. rung eines Betreuungsgeldes zu verzichten und sich stattdessen finanziell stärker am Ausbau der früh- Von besonderer Bedeutung ist, dass sogar von der kindlichen Bildungs- und Betreuungsangebote zu Wirtschaft, deren Wohlergeben dieser Regierung ja beteiligen. Wie ich schon am Anfang sagte: Noch ist wohl besonders am Herzen liegt, massiver Wider- es nicht zu spät. stand gegen das Betreuungsgeld kommt. Ich möchte hier stellvertretend nur das Institut der Deutschen Wirtschaft zitieren, das ausführt: Mit dem Betreuungsgeld bestünde die Gefahr, dass sich besonders aktuell Teilzeit beschäftigte Anlage 17 und geringqualifizierte Eltern aus dem Arbeits- leben zurückziehen und ihre Kinder gar nicht Erklärung mehr in die Kita schicken. Je länger dies der Fall, desto höher ist auch die Wahrscheinlich- von Staatssekretär Josef Hecken keit, dass der oder die Daheimgebliebene später (BMFSFJ) gar keinen Job mehr findet und dem Haushalt zu Punkt 34 der Tagesordnung damit dauerhaft das zweite Einkommen fehlt. Manchmal ist es sinnvoll, einfach die Fakten vor- Damit steigt sowohl das Armutsrisiko im mate- zutragen, weil sie eine klare Botschaft vermitteln. riellen Sinne, aber auch im Sinne fehlender Bil- dung. Denn gerade Kinder von geringer qualifi- Im Zuge des „Krippengipfels 2007“ wurde verein- zierten Eltern profitieren in hohem Maße von bart, insgesamt 12 Milliarden Euro für den Ausbau einer frühkindlichen Förderung in einer Kita. der Betreuungsplätze zur Verfügung zu stellen. Von 576* Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011

(A) (C) diesem Betrag hat der Bund ein Drittel, also 4 Milliar- lich. Deshalb kommt es in der Familienförderung auf den Euro, in Absprache mit Ländern und Kommunen Vielfalt an. Keine Kita, keine Tagesmutter und keine übernommen. Dieses Geld des Bundes steht in vol- Nanny kann die Familie ersetzen. Was Familien lem Umfang bis auf den letzten Cent zur Verfügung. Kindern mitgeben fürs Leben, lässt sich niemals Zum einen sind dies bis 2013 1,85 Milliarden Euro für delegieren. Die meisten Eltern würden ihr letztes Betriebskosten, danach jährlich weitere 770 Millio- Hemd geben, damit ihre Kinder es gut haben. Das nen Euro, die in den 4 Milliarden Euro noch nicht sollten wir in der Diskussion nicht aus den Augen einmal enthalten sind. Zum anderen sind dies verlieren. 2,15 Milliarden Euro im Investitionsprogramm für die Schaffung neuer Plätze. Natürlich gibt es Familien, wo es für die Entwick- lung der Kinder besser ist, wenn sie möglichst früh in Nun verlangen Sie mehr Geld, obwohl von den In- einer Kita gefördert werden. Aber das ist eine Min- vestitionsmitteln des Bundes bis heute ca. 900 Millio- derheit. Für diese Minderheit dürfen und werden wir nen Euro entweder noch gar nicht bewilligt oder mit dem Betreuungsgeld keine Fehlanreize schaffen. noch nicht abgerufen sind. Fast 43 % des Bundesgel- Die Lösung kann aber nicht sein, alle Familien unter des für Investitionen sind damit noch ungebunden Generalverdacht zu stellen. Deshalb ist es falsch und oder nicht abgerufen. Allein für das Land Baden- anmaßend, im Zusammenhang mit dem Betreuungs- Württemberg stehen noch etwa 170 Millionen Euro geld von einer „Fernhalteprämie“ zu reden. zum Abrufen und Bewilligen bereit, obwohl die Be- Die Mehrheit der Eltern versorgt und betreut ihre treuungsquote dort bei nur knapp 21 % liegt. Kinder in den ersten Lebensjahren in familiären Am Fehlen vom Bundesgeld liegt es nicht, dass die Strukturen. Diese Eltern tun dies nicht, weil sie es Ausbaudynamik leider stark zurückgeht. Um das Ziel müssen, sondern aus echter Überzeugung, weil sie es eines bedarfsgerechten Angebots von Betreuungs- wollen. Deshalb halte ich es für völlig unangebracht, plätzen für ein- und zweijährige Kinder zu erreichen, ihnen zu unterstellen, sie ließen sich durch Geld in müssen auch die Länder selbst in den Ausbau inves- ihren Entscheidungen leiten. Das ist nicht der Fall. tieren. Deshalb steht für uns die Anerkennung von Betreu- ung und Erziehung in der Familie nicht im Gegensatz Dies haben wir 2008 vereinbart. Bisher hat die zum Ausbau der Betreuung in Kitas und Tagespflege. überwiegende Zahl der Länder die „serielle Gemein- Beides gehört zusammen. schaftsfinanzierung“ gewählt: Erst wenn das Geld des Bundes investiert ist, wollen sie eigene Mittel für den Kita-Ausbau einsetzen. Allerdings ist auffällig: Dort, wo bereits Landesmittel eingesetzt werden, (B) kommt der Ausbau gut voran. Auch daran wird deut- (D) lich: Weitere Millionenbeträge vom Bund helfen Anlage 18 nicht weiter. Viel wichtiger ist, dass wir die Gesamt- entwicklung begleiten und ein engmaschiges Moni- Erklärung toring implementieren, um im Bedarfsfall auf der Ba- sis valider Daten auch Mittelumverteilungen vorneh- von Ministerin Katrin Altpeter men zu können, wenn einige Länder das Bundesgeld (Baden-Württemberg) nicht abrufen und andere Bedarf haben. zu Punkt 35 der Tagesordnung Für uns sind Kita-Ausbau und Betreuungsgeld 1. Argumente für Kinderrechte im Grundgesetz keine Gegensätze. Mit einem Betreuungsgeld setzen überwiegen wir ein klares Zeichen: Ich möchte eingangs der Landesregierung Meck- Familien in Deutschland bekommen künftig mehr lenburg-Vorpommern, insbesondere Frau Kollegin Unterstützung. Schwesig, danken, dass sie das wichtige Thema der Kinderrechte erneut in die Beratungen des Bundesra- Eltern erhalten künftig mehr Anerkennung für tes eingebracht hat. ihre Erziehungsleistung. Die Ergebnisse der Ausschussberatungen zeigen, Mütter und Väter kleiner Kinder haben künftig dass es erfreulicherweise Bewegung in die richtige mehr Wahlfreiheit, das Familienleben so zu gestal- Richtung gibt. ten, wie sie selbst es für am besten halten. Uns ist wichtig, dass wir Eltern in ihrer Wahlfreiheit stärken, Wir alle wissen: Die Debatte über die Aufnahme selbst zu entscheiden, welche Art der Kinderbetreu- von Kinderrechten ins Grundgesetz ist nicht neu. Seit ung sie für am besten halten. vielen Jahren werden die Argumente ausgetauscht. Ich bin der Auffassung: Jetzt ist es Zeit, zu handeln; Mit dem Betreuungsgeld unterstützen wir Eltern, denn die guten Argumente für eine Festschreibung die ihr Kind privat betreuen, so wie wir mit Milliarde- der Kinderrechte im Grundgesetz überwiegen. ninvestitionen in den Kita-Ausbau diejenigen Eltern unterstützen, die für ihr Kind einen Kita-Platz wollen Das Verständnis von Kindheit hat sich in den ver- gangenen Jahrzehnten stark gewandelt. Kinder sind oder brauchen. glücklicherweise keine kleinen Erwachsenen und Unsere Politik orientiert sich an den Bedürfnissen auch keine „Erziehungsobjekte“ mehr. Kinder sind der Familien, und diese sind nun einmal unterschied- kleine Menschen in der sensibelsten Phase ihres Le- Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 577*

(A) (C) bens; denn sie können nicht in ausreichendem Maß und Gesellschaft vor Gewalt, Vernachlässigung und für ihren eigenen Schutz, für ihre eigene Förderung, Ausbeutung, zum anderen das Recht der Kinder auf für ihre eigene Beteiligung sorgen. Sie brauchen da- altersgemäße Anhörung in allen sie betreffenden Ge- her den besonderen Schutz, die besondere Förde- richts- und Verwaltungsverfahren. Nicht nur der rung und die gezielte Beteiligung durch die Gemein- Ausschuss für Frauen und Jugend, sondern auch der schaft von uns Erwachsenen. Rechtsausschuss empfehlen daher ausdrücklich, dass diese beiden Punkte auf jeden Fall in die Verfassung Dass Kinder umfassende eigenständige Rechte ha- aufgenommen werden sollten. ben, die zu achten sind, ist geltendes Recht: Die UN- Kinderrechtskonvention, in der die Kinderrechte nor- Wir sollten jedoch an diesem Punkt nicht stehen- miert sind, hat den Rang eines Bundesgesetzes. Aber bleiben, sondern in diesem Zusammenhang auch wie bekannt ist diese Tatsache in der Bevölkerung? weitergehende soziale Rechte der Kinder im Blick Wer kennt die UN-Kinderrechtskonvention wirklich behalten, wie das Recht auf Fürsorge, das Recht auf gut? Wo spielt die Konvention in der Verwaltungspra- Bildung und bestmögliche Förderung zur Erreichung xis eine Rolle, und wo wird sie in Gerichtsurteilen zi- von Chancengleichheit und das Recht auf Entwick- tiert? lung und Entfaltung der Persönlichkeit. Auch diesen Kinderrechten kommt ein Stellenwert und eine Be- Die Grundrechte und Staatsziele des Grundgeset- deutung zu, die ihre Aufnahme in die Verfassung zes kennen die Bürgerinnen und Bürger dagegen in rechtfertigt. der Regel gut. Sie sind wesentlich bekannter als die UN-Kinderrechtskonvention und ihr Gesetzesstatus. Verfassungsrechtlich mag dies möglicherweise et- Wir haben das große Glück, dass das Grundgesetz was schwieriger sein. Aber wir sollten die Diskussion der Bundesrepublik Deutschland bei der Bevölke- auch über diese Punkte endlich in den Parlamenten, rung sehr hohe Akzeptanz genießt. Das liegt daran, nicht nur in den juristischen Fakultäten der Universi- dass sich das Rechtsbewusstsein der Bevölkerung im täten führen. Grundgesetz widerspiegelt. Das Grundgesetz regelt, was die Bürgerinnen und Bürger für richtig halten. 3. Schluss Genauso, wie die Bürgerinnen und Bürger ein In mehreren Landesverfassungen sind Kinder- Staatsziel Umweltschutz und ein Staatsziel Tier- rechte normiert. Diese Regelungen sind größtenteils schutz befürworten, befürworten sie die Tatsache, mit Zustimmung aller Fraktionen in die Landesver- dass Kinder eigene Grundrechte haben, die an expo- fassungen aufgenommen worden. Auch die Landes- nierter Stelle ausdrücklich geregelt sein sollten. Eine regierung von Baden-Württemberg wird die Kinder- Verfassung dient dazu, Grundrechte und Grundwerte rechte schnellstmöglich verankern. So haben wir es festzusetzen. Wenn Grundwerte zwar bestehen, aber im Koalitionsvertrag festgehalten. (B) (D) nicht in der Verfassung geregelt werden, schwächt Ich wünsche mir, dass wir dies auch bei der Ände- dies das Ansehen einer Verfassung. Aus diesen rung des Grundgesetzes erreichen. Daher bitte ich Gründen sollten besonders wesentliche, allgemein Sie, die Aufnahme von Kinderrechten in das Grund- akzeptierte Kinderrechte im Grundgesetz ausdrück- gesetz zu unterstützen. lich normiert werden. Das sind wir nicht nur den Kin- dern, sondern allen Bürgerinnen und Bürgern, die diesen Konsens teilen, schuldig. 2. Argumente gegen Kinderrechte im Grundge- setz überzeugen nicht Anlage 19 Argumente, die immer wieder gegen eine Auf- Erklärung nahme von Kinderrechten ins Grundgesetz angeführt werden, sind, dass vom Verfassungstext keine di- von Staatsministerin Margit Conrad rekte Wirkung ausgehe, dass die Auswirkungen ei- (Rheinland-Pfalz) ner Regelung der Kinderrechte schwer abschätzbar zu Punkt 41 der Tagesordnung seien und dass durch die Regelung der Kinderrechte die Elternrechte eingeschränkt würden. Über die Einführung einer Steuer auf Finanztrans- aktionen wird mittlerweile in Deutschland – zumin- All dies sind für mich keine Argumente gegen eine dest im Kreise der Finanzminister – grundsätzlich Aufnahme der Kinderrechte ins Grundgesetz. Sie zei- konsensual diskutiert. Der Vorschlag der EU-Kom- gen vielmehr, dass wir sehr genau prüfen müssen, mission stellt nach unserer gemeinsamen Auffassung wie eine Regelung der Kinderrechte genau aussehen eine Basis dar, um eine Steuersubvention im Sinne muss. Wir sollten deshalb die Diskussion über das einer nicht mehr gerechtfertigten Steuerfreiheit von „Ob“ beenden und uns der Frage zuwenden, wie wir Transaktionen im Finanzsektor zurückzunehmen und die Kinderrechte im Grundgesetz festschreiben wol- damit diesen Sektor auch an den Kosten der Krisen- len. Hierüber kann und muss in einem Gesetzge- bewältigung zu beteiligen. Denn die gegenwärtige bungsverfahren sicher noch intensiv und verantwor- Struktur der Besteuerung mit der weitgehenden tungsbewusst debattiert werden. Steuerfreiheit von Finanztransaktionen benachteiligt Ich bin der Meinung, dass man über zwei Punkte den realwirtschaftlichen Sektor im Verhältnis zum Fi- auf jeden Fall Konsens erzielen kann. Das sind zum nanzsektor und setzt wachstumspolitisch falsche An- einen der besondere Schutz von Kindern durch Staat reize. 578* Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011

(A) (C) Eine Finanztransaktionssteuer beteiligt auch die- mus, bei einer geringen Steuer auf Finanztransaktio- jenigen, die die aktuelle Krise ausgelöst haben. Bisher nen noch nationale „Hebesatzrechte“ zu verankern. sind es aber vor allem die Bürgerinnen und Bürger, Diese Idee passt nicht in das 21. Jahrhundert, führt zu auf die die Kosten der Finanzmarktkrise überwälzt einem nicht gewünschten Standortwettbewerb inner- werden. Die Finanztransaktionssteuer wäre in diesem halb Europas, schadet der Zielsetzung der Finanz- Sinne ein Beitrag zu mehr Steuergerechtigkeit. transaktionssteuer, verkompliziert die Abwicklung des Besteuerungsverfahrens und sollte nicht weiter- Sicherlich hat niemand von uns die Vorstellung, verfolgt werden. eine Finanztransaktionssteuer könnte für sich ge- nommen einen hinreichenden Beitrag zur Prävention Zur Vermeidung von Umgehungshandlungen ist von künftigen Finanzkrisen leisten. Aber neben den selbstverständlich auch eine sachlich und territorial verstärkten Eigenkapitalanforderungen für Finanzin- möglichst umfassende Einführung wünschenswert. stitute im Allgemeinen, für systemrelevante Institute Natürlich: Angesichts des erreichten Globalisie- im Besonderen sowie der notwendigen umfassenden rungsgrades der Finanzmärkte wäre eine globale Fi- Regulierung des sogenannten Schattenbankensys- nanztransaktionssteuer sinnvoll. Diese erscheint der- tems stellt die Einführung einer Finanztransaktions- zeit und in absehbarer Zukunft allerdings nicht steuer eine sinnvolle flankierende Maßnahme zur durchsetzbar. Einer EU-weiten Finanztransaktions- Steigerung der Stabilität des Finanzsystems dar. steuer wäre sicherlich auch der Vorzug gegenüber ei- Aus meiner Sicht ergibt sich die Funktion dieser ner Einführung in Teilen der EU-Mitgliedstaaten Steuer im Wesentlichen daraus, dass sie kurzfristig oder der Euro-Zone einzuräumen. angelegte Transaktionen in relativer Betrachtung Aus dem Gesagten ergibt sich, dass bei dieser deutlich stärker belastet als langfristige, bei denen sich die Steuer kalkulatorisch auf den Gesamtzeit- Steuer die Lenkungswirkung einen höheren Stellen- raum erstreckt. In Zeiten, in denen der computerge- wert einnimmt als das zu erwartende Steueraufkom- stützte – bzw. teilweise geradezu „computerauto- men. Dennoch sind Überlegungen anzustellen, wel- nome“ – Handel mit Wertpapieren die Stabilität des che Ebene die Einnahmen sinnvollerweise erhalten Systems (bisweilen) beeinträchtigt, sollte die Finanz- soll. In unserem Nationalstaat sind bekanntlich die transaktionssteuer zu einer Entschleunigung der Steuerquellen, deren Aufkommen national stark Märkte und zu einer Verstetigung des Marktgesche- streut, dem Bund zugewiesen. Beispiele sind die Mi- hens beitragen. Dadurch kann die Steuer einen Bei- neralölsteuer oder die Kaffeesteuer, welche nicht den trag dazu leisten, spekulative Kapitalbewegungen zu einzelnen Ländern zustehen, weil dies eine extreme verringern, ohne die Allokationsfunktion der Märkte Ungleichverteilung der Einnahmen zur Folge hätte. und die Finanzierung realwirtschaftlicher Investitio- Eine Finanztransaktionssteuer, die auf EU-Ebene (B) nen merklich zu stören. (D) eingeführt würde, dürfte europaweit ebenfalls stark Die Einführung einer Finanztransaktionssteuer ist streuen. Es ist daher im Grundsatz – bei aller noch be- im Übrigen nicht nur aus ökonomischen und vertei- stehenden Unterschiedlichkeit zwischen der EU und lungspolitischen Gesichtspunkten sinnvoll, sondern einem bundesstaatlich organisierten Nationalstaat – wird auch von der Mehrheit der Bevölkerung befür- ein sinnvoller Gedanke, das Aufkommen dieser wortet. Steuer zum Teil der Europäischen Union zukommen zu lassen. Selbstverständlich kann diese Überlegung Ein wesentlicher Punkt, der bei der Einführung keine Gültigkeit beanspruchen, wenn nur ein Teil der bedacht werden muss, ist sicherlich die Frage mögli- Mitgliedstaaten, etwa die Euro-Zone, eine solche cher Ausweichreaktionen, die diese Steuer – wie im Steuer einführen würde. Übrigen alle anderen Steuern und Abgaben auch – auslösen kann. Darüber hinaus muss die teilweise Zuweisung der Ertragshoheit einer Finanztransaktionssteuer an die Die im Vorschlag der Kommission vorgesehene Anwendung des Ansässigkeitsprinzips, bei dem der Europäische Union auch perspektivisch nicht dazu Sitz der an der Transaktion beteiligten Institute für führen, dass der Haushalt der EU ausgeweitet wird. die Besteuerung maßgeblich ist, stellt in Verbindung Im Rahmen einer sinnvollen Weiterentwicklung der mit einem relativ niedrigen Steuersatz einen geeig- Einnahmenseite der EU könnten – ich würde sogar neten Beitrag zur Verminderung des Umgehungs- sagen: müssten – bisherige Zahlungen der Mitglied- potenzials dar. Eine Besteuerung nach dem Ort der staaten durch Einnahmen aus der neuen Steuer- Transaktion wäre nicht nur unter dem Umgehungsas- quelle ersetzt werden. pekt unterlegen, sondern im Zeitalter des elektroni- Außerdem sind weitere Regelungen des Vor- schen Handels auch immer schwieriger umzusetzen. schlags der EU-Kommission auf ihre Vereinbarkeit Um steuerinduzierte Anreize zur Verlagerung von mit dem eigentlichen Ziel, der Beteiligung des Fi- Unternehmenssitzen innerhalb der Europäischen nanzsektors an den Kosten der Finanzkrise und der Union auszuschließen, ist meines Erachtens auch die Prävention künftiger Krisen, zu überprüfen. Diese Anwendung eines europaweit einheitlichen Steuer- Überlegungen führen z. B. zur Steuerfreiheit von satzes geboten. In Zeiten, in denen auf höchster Emissionen am Primärmarkt; denn eine Verteuerung Ebene, etwa zwischen Deutschland und Frankreich, der Kapitalbeschaffung für den privaten Unterneh- über eine Harmonisierung der Körperschaftsteuer- menssektor und für die öffentlichen Hände ist keine nachgedacht wird, wäre es ein absurder Anachronis- Zielsetzung der Finanztransaktionssteuer. Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 579*

(A) (C) Es ist unter dem Aspekt der Zielsetzung auch Haushaltskonsolidierung muss höchste Priorität ein- selbstverständlich, dass die Förderbanken der Län- geräumt werden. der im Rahmen ihres wirtschafts- und strukturpoliti- Klar ist aber auch, dass die Reform der Finanz- schen Auftrages nicht unter die Regelungen der Fi- märkte zur Stabilisierung des Finanzsystems voran- nanztransaktionssteuer fallen dürfen. getrieben werden muss. Der Finanzsektor muss auch Zahlreiche weitere Fragen, etwa der administrati- zur Entlastung der Steuerzahler stabilisiert werden. ven Umsetzung und der Verwaltung der Steuer durch Eine angemessene Beteiligung des Finanzsektors an staatliche Stellen – unabhängig davon, wem die den Kosten dieser und künftiger Schieflagen ist im Steuer letztlich zufließt –, müssen beantwortet wer- Hinblick auf die Grenzen der Belastbarkeit staatli- den. cher Haushalte, aber auch im Hinblick auf die Ver- antwortung von Management und Eigentümern er- Bei einer an den richtigen Zielen ausgerichteten forderlich. Gestaltung kann eine Finanztransaktionssteuer ei- nen signifikanten Beitrag zu mehr Finanzstabilität Besonders im Fokus steht dabei die Finanzbran- und zu mehr Gerechtigkeit bei der Verteilung der mit che. Sie ist für die Finanzkrise in den Jahren 2008 der Finanz- und Wirtschaftskrise verbundenen an- und 2009 in großem Umfang verantwortlich. Damals dauernden Finanzierungslasten und vor allem zur konnten viele Banken nur mit staatlicher Hilfe geret- Prävention künftiger Finanzkrisen leisten. Bei der tet werden, die sich vorher in US-Verbriefungstrans- Umsetzung ist Eile geboten: Reformen lassen sich in aktionen oder Derivaten verspekuliert hatten. der Krise durchsetzen. Wenn die Finanzmärkte – was Heute – im Jahr 2011 – haben wir es mit einer zu wünschen ist – wieder in ruhigeres Fahrwasser ge- Staatsschuldenkrise zu tun. Die eigentliche Ursache langen, besteht die Gefahr, dass nachlassender Pro- der Krise sind die massiven Staatsschulden in einer blemdruck einige unserer Partnerländer auch bei der Reihe von Euro-Staaten. Die Aktionen an den Fi- Prävention zurückhaltender werden lässt. nanzmärkten waren aber nicht ganz unbeteiligt. Bei- spielsweise der massive Einsatz von CDS (Credit Default Swaps) hat dazu beigetragen, dass das Zins- niveau deutlich stieg und schließlich unbezahlbar wurde. Wie wir alle wissen, ist Griechenland nur auf Anlage 20 Grund der Hilfe der übrigen Euro-Staaten und massi- ver Abschläge (Haircuts) überhaupt in der Lage, die Erklärung Staatsanleihen zurückzuzahlen. Lassen Sie mich an dieser Stelle insoweit resümie- von Staatsminister Michael Boddenberg (B) ren: Der Finanzsektor – oder jedenfalls Teile davon – (D) (Hessen) ist Mitverursacher der derzeitigen Gesamtsituation. zu Punkt 41 der Tagesordnung Von daher ist die Vereinbarung auf G-20-Ebene, den A. Finanzsektor substanziell an den Krisenkosten zu be- teiligen, ausdrücklich zu begrüßen. Die Politik hat derzeit die schwerste Wirtschafts- Wie diese Kostenbeteiligung auszusehen hat, da- krise der Nachkriegsgeschichte zu bewältigen. Die rüber gibt es allerdings unter den G-20-Staaten sehr Verwerfungen der Jahre 2008/2009 waren nur unterschiedliche Auffassungen. Im Zentrum der Dis- scheinbar überwunden. Die Ursachen dieser Krise kussion stehen insbesondere die Finanztransaktions- sind hinlänglich bekannt: Schwächen im Risiko- steuer und die Finanzaktivitätssteuer. Zu beiden management der Institute, laxe Kreditvergabepraxis Instrumenten, zu ihrem Nutzen und ihren Auswir- in den USA, strukturierte Produkte waren viel zu kungen, hat der Internationale Währungsfonds (IWF) komplex für Risikoeinschätzungen der Käufer. Über- im Frühjahr 2010 ein Gutachten erstellt und dabei lagert wird die Finanzmarktkrise mittlerweile durch von der Finanztransaktionssteuer ausdrücklich abge- die Staatsschuldenkrise und – in der Folge – eine raten. Zur Begründung verweisen die Gutachter da- neue Bankenkrise. Diese Krisensituation ist zurück- rauf, dass mit der Steuer wesentliche Krisenursa- zuführen auf Fehlentwicklungen in der Finanz- und chen, wie Blasenbildung, nicht eingedämmt werden Wirtschaftspolitik in einer Reihe von Mitgliedstaaten, können. verbunden mit der noch nicht ausgestandenen Fi- nanzmarktkrise. Ich denke, wir sind uns alle einig, dass eine Fi- nanztransaktionssteuer kein Ersatz für eine zielge- Resümee des Jahres 2011 ist: Viele Maßnahmen naue und effiziente Regulierung sein kann. Daher mussten ergriffen werden, um Griechenland vor der sind die aufsichtsrechtlichen Maßnahmen, auf die Zahlungsunfähigkeit zu bewahren, die Stabilität der man sich auf G-20-Ebene verständigt hat und die Gemeinschaftswährung zu sichern und das Ver- nun sukzessiv in EU- und nationales Recht umgesetzt trauen auf den Finanzmärkten wieder herzustellen. werden, erforderlich. Ob dieser Weg am Ende des Tages zur Stabilisierung des Euro ausreichen wird, kann heute niemand mit Die Finanztransaktionssteuer hat demgegenüber hundertprozentiger Sicherheit vorhersagen. Nach das Hauptziel, Steueraufkommen zu generieren, und der aktuellen Entwicklung – insbesondere in Italien – zwar vor allem bei den Finanzakteuren. Mit jeder hat die Euro-Zone sicherlich auch in Zukunft noch steuerpflichtigen Transaktion steigen die Einnahmen viele Hausaufgaben zu erledigen. Insbesondere der des Staates. Und diese Steuer fällt gerade bei denje- 580* Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011

(A) (C) nigen an, die viele Transaktionen in kurzer Zeit ten Finanzmarkt ein Alleingang. Und dieser kann nur durchführen – die Hochgeschwindigkeitshändler und dann erfolgreich sein, wenn er Gestaltungen und Banker. Aktuellen Studien zufolge macht der Hoch- Umgehungen effektiv ausschließt. Andernfalls sind frequenzhandel in Europa rund 40 % aller Wertpa- die langfristigen Schäden für die Finanzstandorte, piertransaktionen aus. die Marktteilnehmer und Anleger und letztlich den Staat größer als der Nutzen aus Steuereinnahmen. Bei den Kleinanlegern, die alle paar Jahre ihr Geld Ich denke, in diesem Punkt sind wir uns alle einig. umschichten, fällt die Steuer in viel geringerem Maß an. Man muss aber so ehrlich sein und davon ausge- Die Finanzzentren von Asien über Europa bis hen, dass bei einer Finanztransaktion – etwa einem Amerika sind technisch außerordentlich stark ver- Aktienkauf über die Börse – die Steuer für Kleinanle- netzt. Finanztransaktionen können daher ohne ger wie bei jedem anderen Marktteilnehmer auch Schwierigkeiten von einem Finanzstandort an einen mehrfach anfällt, je nachdem wie viele Banken in der anderen verlagert werden. Von daher muss eine Fi- Kette zwischen Käufer und Verkäufer tätig sind. Das nanztransaktionssteuer Geschäftsverlagerungen an Gleiche gilt für Investmentfonds oder Lebensversi- Finanzstandorte außerhalb der EU und Steuerumge- cherungen, die das Geld der Anleger am Kapital- hungen wirksam entgegenwirken. markt anlegen. Dieser Kaskadeneffekt ist der natürli- Hier steckt der Teufel bekanntlich im Detail. Die che Ausfluss einer Steuer, die auf Transaktionen EU-Kommission setzt in ihrem Richtlinienentwurf anfällt. dazu auf die Besteuerung der Transaktionen von EU- Der letzte G-20-Gipfel in Cannes hat gezeigt: Es Ansässigen in Drittstaaten. Dieser Ansatz scheitert gibt derzeit keine Chance auf eine weltweite Einfüh- meines Erachtens aber daran, dass es keine wirk- rung der Steuer – so wünschenswert sie auch ist. Die same Handhabe gibt, diese Steuer im Drittstaat zu Steuer muss daher zumindest EU-weit einheitlich erheben. Von daher ist dieser Ansatz auch keine eingeführt werden. In diesem Punkt teile ich aus- wirksame Waffe gegen Geschäftsverlagerungen. drücklich die Auffassung der Kommission in der Vor- Hier sind die Fachleute gefragt, eine geeignete Lö- lage, dass Wettbewerbsverzerrungen durch einsei- sung zu erarbeiten. tige Steuern der Mitgliedstaaten zu verhindern sind. „Finanztransaktion“ ist ein in der politischen Dis- Es muss eine Zersplitterung der EU-Finanzmärkte kussion gängiger Begriff. Was aber genau dahinter- nach Geschäftsfeldern und Mitgliedstaaten verhin- steckt, ist in der Praxis schwer zu fassen. Die heutige dert werden. Andernfalls wäre auch der funktionie- Vielfalt der Finanzinstrumente – gerade bei den Deri- rende Binnenmarkt in Gefahr. vaten – macht es schwierig, den Wert der Transaktio- nen, auf den der Steuersatz Anwendung findet, rich- Hinzu kommt: Je kleiner der Kreis der teilnehmen- tig zu bemessen. In diesem Bereich bestehen auch den Staaten, desto stärker steigt die Gefahr von Aus- (B) große Gestaltungsgefahren. Es macht durchaus einen (D) weichreaktionen. Bei einer globalen Steuer ist diese Unterschied, ob ich 0,1 % auf den Marktpreis eines Gefahr gleich null. Bei einer EU-weiten Steuer dürf- Optionsscheins entrichte, oder ob bei einem ver- ten Marktteilnehmer ein Ausweichen auf Drittstaaten gleichbaren Optionskontrakt 0,01 % auf den Nomi- angesichts der Barrieren, die der harmonisierte Bin- nalbetrag des Kontrakts anfällt. An dieser Stelle muss nenmarkt in anderen Rechtsbereichen vorsieht, viel- im Vorschlag der EU-Kommission noch nachgesteu- leicht noch überdenken. Aber bei einer Steuer im ert werden. Euro-Raum oder nur in wenigen Staaten? Ich bin der Meinung, ein EU-weites Vorgehen ist das Mindest- Ich denke, der Weg zur Finanztransaktionssteuer maß. Alles andere ist unverantwortlich gegenüber ist trotzdem nicht verbaut. Vor uns liegen aber noch unseren deutschen Finanzplätzen. Wir hätten den gewaltige Hindernisse, die es zu überwinden gilt. Ich größtmöglichen Schaden bei zweifelhaftem Nutzen. bin durchaus optimistisch, dass man in den weiteren Verhandlungen auf der EU-Ebene Lösungen finden Wir müssen uns im Klaren darüber sein, dass für wird, um diese Hindernisse aus dem Weg zu räumen. eine EU-weite Einführung noch viel Überzeugungs- Wir sollten aber nicht den Fehler begehen, unausge- arbeit geleistet werden muss. Gerade Großbritannien reifte Konzepte ohne Wenn und Aber einfach zu for- mit seinem Finanzzentrum London wehrt sich vehe- cieren. Allen Beteiligten und auch den Bürgern auf ment. Hinzu kommen Kritiker aus den EU-Staaten, der Straße muss klar sein, dass unausgegorene Lö- die sich insbesondere um die volkswirtschaftlichen sungen Deutschland mehr schaden als nutzen. Ein Auswirkungen sorgen. Diese sind sicherlich nicht Schnellschuss ist daher nicht angebracht. Auf der von der Hand zu weisen. Der von der EU-Kommis- EU-Ebene sollte man sich lieber die Zeit nehmen, die sion im Richtlinienentwurf prognostizierte Rückgang Richtlinie sorgfältig und wirkungsvoll auszugestal- des EU-BIP von mindestens 0,5 % fällt angesichts der ten, bevor die Steuer in allen Mitgliedstaaten in Kraft aktuellen Wachstumszahlen durchaus ins Gewicht. tritt. Nach meinem Dafürhalten darf man über diese Auswirkungen nicht einfach hinwegsehen. Dieser Wenn man sich vorstellt, dass EU-weit mit der Fi- Punkt ist Teil der politischen Abwägung, ob man die nanztransaktionssteuer etwa 57 Milliarden Euro jähr- Transaktionssteuer einführen möchte oder nicht. lich eingenommen werden können, ist es nicht ver- wunderlich, dass auch die EU-Kommission davon Egal wie man sich letztlich entscheidet – ob EU- etwas abhaben will. Es gibt sicherlich gute Gründe Ebene, Euro-Raum oder vielleicht sogar national –: für eine Steuer, die in den EU-Haushalt einfließt. Für Die Finanztransaktionssteuer ist in einem globalisier- mich ist aber die Überlegung entscheidend, dass die Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 581*

(A) (C) EU gar nicht auf eine eigene Steuerhoheit ausgerich- genden Richtlinienentwurf auch die Frage der Subsi- tet ist. Die EU basiert auf einem Zusammenschluss diarität. von mehreren Staaten in einem vertraglich fixierten Die Begrenzung der Finanztransaktionssteuer auf Rahmen. Als Ausdruck der Beibehaltung ihrer Sou- wenige Mitgliedstaaten kann infolgedessen keine veränität finanzieren die Staaten die EU durch Bei- Alternative sein. Je kleiner der Kreis der teilnehmen- träge – sie gewähren ihr aber keine eigene Steuer- den Staaten ist, desto stärker steigt die Gefahr von kompetenz. Daran sollte nach meinem Dafürhalten Ausweichreaktionen. Solche sollen nach dem Richtli- unbedingt festgehalten werden. Von daher darf das nienentwurf vor allem durch das sog. Ansässigkeits- Steueraufkommen aus der Finanztransaktionssteuer prinzip verhindert werden. Dieses Prinzip bereitet allein den Mitgliedstaaten zugutekommen. schon im Richtlinienentwurf erhebliche technische Lassen Sie mich an dieser Stelle ein Resümee zie- Schwierigkeiten. Diese dürften sich noch verschär- hen: fen, wenn Ausweichmöglichkeiten innerhalb der EU geschaffen würden. Erstens. Nach meinem Dafürhalten ist die Finanz- transaktionssteuer durchaus ein diskutables Instru- Auch eine Finanztransaktionssteuer auf EU-Ebene ment, um die Finanzbranche an den Krisenkosten zu wird nach Auffassung des Bundesrates aber nicht beteiligen. verhindern, dass die heimischen Finanzinstitute ihre großvolumigen Handelsaktivitäten ganz legal auf Zweitens. Diese Steuer muss aber zumindest EU- Tochtergesellschaften in Drittstaaten verlagern und weit eingeführt werden. Andernfalls sind massive so die Steuer umgehen. Diese Entwicklung hält der Abwanderungstendenzen zu erwarten, die letztlich Bundesrat nicht für erstrebenswert; denn sie hätte auch das Steueraufkommen für den Fiskus schmä- zur Folge, dass der Finanzstandort Deutschland er- lern. heblich an Handelsvolumen und damit an Attraktivi- Drittens. Der Richtlinienvorschlag der EU-Kom- tät unter den Finanzplätzen weltweit verliert. mission ist daher der richtige Ansatz – der Teufel Mit Besorgnis nimmt der Bundesrat weiterhin die steckt aber im Detail. Hier sind die Fachleute gefragt, von der EU-Kommission prognostizierten ökonomi- ein ausgereiftes Konzept zu erarbeiten. Ein Schnell- schen Auswirkungen zur Kenntnis. Im Richtlinienent- schuss muss unbedingt vermieden werden. wurf geht die EU-Kommission bei Einrechnung sehr Viertens. Das Steueraufkommen aus der Transak- positiver Annahmen von einer Verminderung der tionssteuer darf allein den Mitgliedstaaten zukom- jährlichen Wachstumsrate von 0,5 Prozent aus. Ihre men. Berechnungen im Rahmen der Auswirkungsstudie zum Richtlinienentwurf belegen aber, dass langfristig Die Finanztransaktionssteuer ist für uns – für alle ein Rückgang des Bruttoinlandsprodukts (BIP) der (B) Länder – von herausragender Bedeutung. Sie geht je- EU 27 um bis zu 1,8 Prozent jährlich möglich ist. (D) den etwas an. Wir sollten die Entwicklung weiterver- Beide Berechnungen beziehen die Auswirkungen ei- folgen und wegweisende Entscheidungen intensiv ner Besteuerung der Derivategeschäfte nicht in ihre begleiten. Dies sind wir unseren Bürgerinnen und Datengrundlage ein. Angesichts der Bedeutung der Bürgern schuldig. Derivate für die Realwirtschaft als Absicherungsin- strumente können sich daher zusätzliche Auswirkun- gen auf das BIP ergeben. Vor diesem Hintergrund ist B. fraglich, ob sich das jährliche Aufkommen aus allen Folgenden Antrag gebe ich zu Protokoll: betroffenen Steuern bei Einführung einer Finanz- transaktionssteuer erhöht oder vermindert. Der Bundesrat möge beschließen: Mit der Finanztransaktionssteuer wird also eine 1. Zum Richtlinienentwurf allgemein Steuer geschaffen, die eine hohe Komplexität auf- Der Bundesrat begrüßt ausdrücklich, dass die EU- weist, gestaltungsanfällig ist und zudem den deut- Kommission mit diesem Richtlinienentwurf zur Ein- schen Finanzplätzen und der deutschen Wirtschaft führung einer Finanztransaktionssteuer einen sub- Schaden zufügen kann. Vor diesem Hintergrund ist stanziellen Beitrag zur weltweiten Debatte über die der Bundesrat der Auffassung, dass die Steuer min- Besteuerung des Finanzsektors geleistet hat. Insbe- destens EU-weit eingeführt werden muss und die sondere teilt er die Auffassung der EU-Kommission in Mitgliedstaaten alle Möglichkeiten ausloten müssen, der Begründung zum Richtlinienentwurf (s. Ziffer 1.3), um ein geschlossenes und wettbewerbsneutrales wonach es angesichts der äußerst hohen Mobilität Steuersystem zu schaffen. eines Großteils der potenziell zu besteuernden Trans- Die Einnahmen aus der Finanztransaktionssteuer aktionen darauf ankommt, Wettbewerbsverzerrun- müssen zudem in jedem Fall den Mitgliedstaaten zu- gen infolge einseitiger Steuerregelungen der Mit- fließen. Eine Vereinnahmung durch die EU als neue gliedstaaten zu verhindern. Einnahmequelle lehnt der Bundesrat entschieden ab. Allein ein Vorgehen auf EU-Ebene schiebt einer 2. Finanztransaktionen (Artikel 1 Absatz 4 und Zersplitterung der Finanzmärkte nach Geschäftsfel- Artikel 2 Absatz 1 Ziffer 1) dern und Staaten einen Riegel vor und stellt sicher, dass Finanzinstitute innerhalb der EU gleichbehan- Der Bundesrat fordert die Bundesregierung auf, delt werden und der Binnenmarkt ordnungsgemäß darauf hinzuwirken, dass der Kreis der von der Fi- funktioniert. Unkritisch sieht der Bundesrat im vorlie- nanztransaktionssteuer erfassten Finanzinstrumente 582* Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011

(A) (C) auf Folgerichtigkeit überprüft wird. Dabei ist es 4. Ausnahme für Schuldenverwaltungen wichtig, dass bestimmte Transaktionen nicht mehr- (Artikel 1 Absatz 4) fach belastet werden, während andere – wirtschaft- Die Finanztransaktionssteuer zielt im Wesentli- lich bisweilen durchaus vergleichbare – Transaktio- chen auf einen angemessenen Beitrag des Finanz- nen steuerfrei bleiben. sektors zur Haushaltskonsolidierung der Mitglied- Der Richtlinienvorschlag darf durch den Kreis der staaten. Dieses Ziel würde verfehlt, soweit die Steuer erfassten Finanzprodukte vor allem keine einseitigen auch die Fremdfinanzierung der öffentlichen Haus- Marktanreize für oder gegen bestimmte Anlagepro- halte verteuert. dukte setzen. So werden z. B. nach dem Richtlinien- Im Wesentlichen erfolgt die Schuldenaufnahme vorschlag Investmentfondsanteile, die den EU-weit der öffentlichen Haushalte durch die Emission von einheitlichen Anforderungen für Organismen für ge- Anleihen und somit durch Primärtransaktionen, die meinsame Anlagen in Wertpapieren (OGAW) ent- bereits nach Artikel 1 Absatz 4 Buchstabe a nicht sprechen und damit im Regelfall von Privatanlegern steuerpflichtig sind. Um die Belastung der öffentli- gehalten werden, mindestens doppelt besteuert: zum chen Haushalte möglichst gering zu halten, nutzen einen, soweit der Fonds selbst Finanzinstrumente er- die staatlichen Schuldenverwaltungen derzeit aber wirbt und veräußert, zum anderen beim An- und Ver- auch andere Finanzinstrumente, die nach dem Richt- kauf der Fondsanteile. Soweit die Anleger Anteile an linienentwurf zu steuerpflichtigen Transaktionen Dachfonds halten, kommt eine weitere Besteue- führen. Das betrifft insbesondere die Absicherung rungsebene hinzu. von Zinsänderungsrisiken. Demgegenüber fallen bei Versicherungsprodukten Vor diesem Hintergrund bittet der Bundesrat die – wie zum Beispiel bei Lebensversicherungen – Steu- Bundesregierung darauf hinzuwirken, dass auch ern nur einmal an, nämlich wenn der Versicherer Fi- Transaktionen mit den Schuldenverwaltungen der nanzinstrumente erwirbt und veräußert. Der Anleger Mitgliedstaaten oder deren staatlichen Untergliede- selbst zahlt seine Beiträge und erhält die Versiche- rungen vom Geltungsbereich der Richtlinie ausge- rungssumme in jedem Fall transaktionssteuerfrei. nommen werden. Dabei hat sich im Rahmen der Einführung der Ab- geltungsteuer gezeigt, dass die Anlagegestaltung 5. Begriffsbestimmungen (Artikel 2) über sog. „vermögensverwaltende Versicherungsver- Nach Artikel 2 Absatz 1 Ziffer 7 Buchstabe j des träge“ (vgl. § 20 Absatz 1 Nr. 6 Satz 5 EStG) – gerade Richtlinienvorschlags gelten als Finanzinstitute auch bei vermögenden Anlegern – große Attraktivität ge- Unternehmen, die bestimmte Tätigkeiten – z. B. Han- nießt. Durch die Einführung der Finanztransaktions- del für eigene Rechnung oder für Kundenrechnung steuer innerhalb der EU könnten derartige Produkte, in Bezug auf sämtliche Finanzinstrumente – ausüben. die von Versicherungsgesellschaften aus einem Dritt- (B) Weitere Voraussetzung ist allerdings, dass diese Tä- (D) land angeboten werden, steuerfreie Transaktionen tigkeiten einen wesentlichen Teil der Gesamttätig- auf Versicherungsebene und anschließend den steu- keit ausmachen. Wann dies der Fall ist, soll nach Ar- erfreien Transfer aus dem Versicherungsvertrag zu tikel 2 Absatz 2 und Artikel 13 die EU-Kommission EU-Bürgern ermöglichen. im Rahmen von Durchführungsbestimmungen festle- Vor diesem Hintergrund bedarf es insgesamt einer gen. Überprüfung der steuerpflichtigen und steuerfreien Mit dieser Formulierung erhält die EU-Kommis- Transaktionen mit dem Ziel, diese auf einfach hand- sion das Recht, eine neue Gruppe von Finanzdienst- habbare Weise und zugleich gestaltungsresistent ab- leistern zu definieren. Dabei könnte sie ohne Not auf grenzen zu können. die vergleichbaren – und im nationalen Recht erprob- 3. Transaktionen im Rahmen der Altersvorsorge ten – Begriffe in der Bankenrichtlinie (Richtlinie (Artikel 1 Absatz 4) 2006/48/EG) zurückgreifen. Nach Artikel 4 Ziffer 5 der Bankenrichtlinie sind „Finanzinstitute“ EU-weit Der Bundesrat begrüßt, dass der Richtlinienvor- einheitlich als Unternehmen definiert, die die o. g. schlag der zentralen Bedeutung der Finanzmärkte Tätigkeiten als „Haupttätigkeit“ ausüben. Die Unter- für die Finanzierung von Wirtschaft und Privathaus- schiede zwischen „Haupttätigkeit“ und „wesentli- halten sowie der privaten Vermögensvorsorge Rech- cher Teil der Gesamttätigkeit“ dürften kaum ins Ge- nung trägt. Dies wird insbesondere in den Ausnah- wicht fallen. men für die Primärmarktgeschäfte sowie für die Mit dem Begriff „Finanzunternehmen“ (§ 1 Ab- Konsumenten- und Hypothekarkredite sowie den satz 3 KWG) hat der deutsche Gesetzgeber diese De- Zahlungsverkehr deutlich. finition der Bankenrichtlinie eins zu eins übernom- Ein besonderes gesellschaftliches Anliegen – vor men. Es ist sinnvoll, auf die bestehenden Definitio- allem im Hinblick auf die demographische Entwick- nen zurückzugreifen. lung – ist die Stärkung der betrieblichen und priva- 6. Ansässigkeit (Artikel 3) ten Altersvorsorge. Angesichts ihrer gesellschaftli- chen Bedeutung fordert der Bundesrat die Nach Artikel 3 Absatz 1 Buchstabe e des Richtli- Bundesregierung aber auf, darauf hinzuwirken, dass nienentwurfs sollen Finanzinstitute in Drittstaaten als geprüft wird, inwieweit Transaktionen, die unmittel- EU-Finanzinstitut gelten mit der Folge, dass sie für bar der Altersvorsorge dienen, von der Finanztrans- Transaktionen mit EU-Ansässigen die Finanztransak- aktionssteuer ausgenommen werden können. tionssteuer zu entrichten haben. Ausweislich der Be- Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 583*

(A) (C) gründung des Richtlinienentwurfs ist Ziel dieser Re- wahrer. Sie könnten bei diesen Finanztransaktio- gelung, Geschäftsverlagerungen in Drittländer zur nen – egal wo die Transaktionspartner ansässig Umgehung der Steuer entgegenzuwirken. Dieser An- sind – daher auch den Einbehalt der Steuer vor- satz löst allerdings nicht die Probleme der Verlage- nehmen. rung von Geschäften in Drittstaat-Tochtergesell- schaften von EU-Finanzinstituten, wenn diese – Bei Derivate-Transaktionen in der EU übernehmen Geschäfte keinen EU-Bezug haben (z. B. Handel mit zukünftig Zentrale Kontrahenten („Central Coun- Drittstaats-Aktien, Anleihen, Zertifikaten etc.). terparties, CCPs“) die Abwicklung der Kontrakte. Sie könnten daher auch den Steuereinbehalt vor- Aber auch in den anderen Fällen mit EU-Bezug nehmen. Bei allen übrigen Derivate-Kontrakten und Steuerpflicht aufgrund des Richtlinienentwurfs sind zukünftig – entsprechend dem G-20-Be- sieht der Bundesrat noch erhebliche konzeptionelle schluss in Pittsburgh – alle Daten in Transaktions- Schwächen. registern (sog. „Trade Repositories“) erfasst. Auf der Grundlage dieser Daten könnte die Finanzver- Kaum Schwierigkeiten bereiten noch die Fälle, in waltung die Transaktionspartner der Derivatekon- denen EU-Finanzinstitute mit Finanzinstituten in trakte – egal ob an einer Börse oder OTC gehan- Drittstaaten Transaktionen durchführen. Die heimi- delt – nachverfolgen und die Steuer bei den sche Finanzindustrie ist aufgrund aufsichtsrechtli- Transaktionspartnern, die in der EU ansässig sind, cher Vorgaben verpflichtet, sämtliche Geschäfte ein- erheben. schließlich Geschäftspartner zu erfassen. Aufgrund der Gesamtschuldnerschaft nach Artikel 9 Absatz 3 Trotz dieser möglichen Maßnahmen bleiben aber ist sichergestellt, dass die von den Finanzinstituten weiterhin gravierende Lücken. Herausragendes Bei- im Drittstaat zu entrichtende Steuer notfalls bei der spiel sind dabei Transaktionen von EU-Ansässigen heimischen Finanzindustrie erhoben werden kann. mit Finanzinstituten in Drittstaaten über Wertpapiere (Aktien, Renten, Investmentfonds), die in den Dritt- Verstärkt treten aber Schwierigkeiten in den Fäl- staaten verwahrt werden. Diese Lücken müssen drin- len auf, in denen heimische Unternehmen oder Pri- gend in Angriff genommen werden. Der Bundesrat vatpersonen mit Finanzinstituten in Drittstaaten fordert daher die Bundesregierung auf, diesem The- Finanztransaktionen abschließen. Die EU-Mitglied- menkomplex höchste Priorität einzuräumen. staaten haben derzeit – mangels entsprechender flä- chendeckender Abkommen – keine Möglichkeit, den 7. Höhe der Steuersätze (Artikel 8) Steueranspruch im Drittland zu erkennen und effek- tiv durchzusetzen. Anders als bei der EU-Zinsinfor- Artikel 8 Absatz 2 sieht zwei Mindeststeuersätze mations-Richtlinie darf der Drittstaat zudem keinen vor. Diese strikte Differenzierung zwischen den Fi- Anteil am Aufkommen behalten und hat dementspre- nanztransaktionen kann allerdings dazu führen, dass (B) chend kein eigenes Interesse an einer Mitwirkung. Marktteilnehmer zwischen steuerlich unterschiedlich (D) Es ist deshalb davon auszugehen, dass gerade große belasteten Transaktionen – bei gleicher wirtschaftli- institutionelle Anleger in Bereichen mit großen Han- cher Wirkung – wählen können. Beispielsweise fällt delsvolumina wie Derivaten Finanztransaktionen bei einem Optionsschein 0,1 Prozent Steuer auf den entsprechend über Drittländer steuerfrei gestalten. Marktpreis an, während bei einem vergleichbaren Optionskontrakt 0,01 Prozent auf den Nominalbetrag Es kann nicht im gemeinsamen Interesse sein, bei des Kontrakts zu entrichten ist. der Besteuerung von Finanztransaktionen Gestaltun- gen dieser Art zuzulassen und damit Finanzinstituten Derartige Gestaltungsmöglichkeiten können nicht und institutionellen Anlegern die Umgehung der gewollt sein und erfordern insoweit eine Abstim- Steuer zu ermöglichen, während Kleinanleger zur mung der in Artikel 8 Absatz 2 festgelegten Steuer- Besteuerung herangezogen werden. Die Besteue- sätze sowie der Regelungen zu den Bemessungs- rung von Transaktionen mit Finanzinstituten in Dritt- grundlagen. staaten ist „wasserdicht“ zu regeln. Wie die Erfah- 8. Entrichtung der Finanztransaktionssteuer rungen mit einer vergleichbaren Steuer in Schweden (Artikel 9) in den 1980er Jahren zeigen, wären andernfalls die heimischen Finanzplätze im internationalen Wettbe- Nach Artikel 9 schuldet jedes Finanzinstitut die Fi- werb dauerhaft benachteiligt. nanztransaktionssteuer. Eine Aufteilung der zu ent- richtenden Steuer zwischen Transaktionsparteien ist Der Bundesrat ist daher der Auffassung, dass die also nicht vorgesehen. Vielmehr fällt nach dem Richt- Finanztransaktionssteuer nur dann eingeführt wer- linienentwurf bei Transaktionen, an denen zwei Fi- den darf, wenn eine effektive Besteuerung der Trans- nanzinstitute – egal ob EU- oder Drittstaat-Finanzin- aktionen mit Finanzinstituten in Drittstaaten sicher- stitute – beteiligt sind, die Finanztransaktionssteuer gestellt ist. Dementsprechend sind alle Alternativen doppelt an. Ist dagegen nur eine Transaktionspartei zu einer Erhebung der Steuer beim Finanzinstitut im ein Finanzinstitut – und die andere beispielsweise Drittland eingehend zu prüfen. eine Privatperson –, so ist die Steuer nur einmal zu Erste Überlegungen könnten dabei in die folgende entrichten. Richtung gehen: Das Besteuerungskonzept im Richtlinienentwurf – Transaktionen über in der EU girosammelverwahrte stellt daher nicht nur auf die steuerpflichtige Trans- Wertpapiere (Aktien, Renten, Investmentfonds) aktion, sondern auch darauf ab, wer an der Transak- verbuchen regelmäßig die heimischen Zentralver- tion beteiligt ist. Verkehrsteuern, die üblicherweise 584* Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011

(A) (C) nur an den steuerpflichtigen Vorgang anknüpfen diese Frage in weiten Teilen den Mitgliedstaaten (beispielsweise den Grundstückserwerb bei der vollständig überlassen bleiben. Das gilt insbesondere Grunderwerbsteuer), ist diese unterschiedliche Be- für die strafrechtliche Ahndung. steuerung nach der Person des Beteiligten grundsätz- lich fremd. Der Bundesrat fordert die Bundesregierung auf, sich dafür einzusetzen, dass Artikel 11 Ziffer 2 sowie Weitere Schwierigkeiten bringt das Besteuerungs- Artikel 13 insoweit gestrichen werden. konzept, wenn andere Staaten (z. B. die Umsatzab- 11. Weiterer Vorbehalt gabe in der Schweiz) ähnliche Finanztransaktions- steuern erheben. Bei Transaktionen zwischen EU- Der Bundesrat vertritt die Auffassung, dass der Finanzinstituten und Finanzinstituten in der Schweiz vorliegende Richtlinienentwurf nur den ersten Ein- fallen dann Steuern für denselben Vorgang mehrfach stieg in die Diskussion einer künftigen EU-Finanz- an. transaktionssteuer bilden kann. An zahlreichen Stel- len im Richtlinienentwurf sieht er Änderungsbedarf, Vor diesem Hintergrund bittet der Bundesrat die insbesondere bei der Besteuerung von Finanztrans- Bundesregierung die Prüfung zu veranlassen, wie aktionen mit Finanzinstituten in Drittstaaten. das Besteuerungskonzept im Richtlinienentwurf in sich schlüssiger und ohne strukturelle Mehrfachbe- Angesichts der politischen und ökonomischen Be- lastungen ausgestaltet werden kann. deutung der Finanztransaktionssteuer und der zu er- wartenden Verhandlungen auf EU-Ebene sowie der 9. Überprüfung der Entrichtung der Finanztrans- geringen Zeitspanne seit Veröffentlichung des Richt- aktionssteuer (Artikel 10 Absatz 2) linienentwurfs am 28. September 2011 behält sich Nach Artikel 10 Absatz 2 haben die Mitgliedstaa- der Bundesrat deshalb vor, bei Bedarf weitere Stel- ten dafür Sorge zu tragen, dass jede Person, die die lungnahmen zu diesem Vorhaben abzugeben. Finanztransaktionssteuer schuldet, eine entspre- chende Steuererklärung abgibt und die Steuer ent- richtet.

Angesichts der Vielfalt der Transaktionen, die die Anlage 21 Transaktionspartner in einem Mitgliedstaat mit Transaktionspartnern im In-, EU- und Nicht-EU-Aus- Erklärung land durchführen, ist es für die Mitgliedstaaten eine mehr als anspruchsvolle Aufgabe, den Steueran- von Minister Peter Friedrich spruch in jeder Hinsicht zu erkennen und durchzu- (Baden-Württemberg) setzen. Daher ist aus Sicht des Bundesrates Artikel 10 (B) zu Punkt 41 der Tagesordnung (D) Absatz 2, der den Mitgliedstaaten jede Verantwor- tung für die Steuererhebung überträgt, ohne weiter- I. Einführung gehende Regelungen nicht akzeptabel. Im zweiten Halbjahr 2011 haben wir bislang in na- Für die Steuererhebung bedarf es insbesondere hezu jeder Plenarsitzung dieses Hohen Hauses über des Zugangs zu diesen internationalen Transaktions- europa- und finanzpolitische Grundsatzentscheidun- registern, zumal nicht alle Derivategeschäfte über gen diskutiert, welche die Gestalt der Europäischen Zentrale Kontrahenten abgewickelt werden. Die Union weit über die kommenden Jahre hinaus prä- Verordnung über OTC-Derivate, zentrale Gegenpar- gen werden. Ende September haben wir in einer teien und Transaktionsregister (BR-Drs. 563/10) soll Sondersitzung dem Euro-Rettungsschirm EFSF zuge- bisher nur den Aufsehern den Zugang zu den regis- stimmt und damit den Weg frei gemacht für Garan- trierten Datensätzen erlauben. Dieser Zugang muss tien Deutschlands in Höhe von 211 Milliarden Euro. auch der Finanzverwaltung offenstehen. Die Finanz- Mitte Oktober haben wir den Haushaltsrahmen, wel- behörden brauchen darüber hinaus Zugang zu den cher nach den Vorstellungen der Kommission der EU Transaktionsregistern in allen G-20-Staaten. ein Mittelvolumen in Höhe von deutlich mehr als 1 000 Milliarden Euro für 2014 bis 2020 zugestehen 10. Verhinderung von Hinterziehung, Umgehung soll, intensiv erörtert. und Missbrauch (Artikel 11) II. Der Vorschlag der Kommission Nach Artikel 11 Absatz 1 ergreifen die Mitglied- Angesichts dieser Größenordnungen könnte man staaten eigenständig Maßnahmen zur Verhinderung bei der heutigen Diskussion über die Einführung ei- von Steuerhinterziehung, Steuerumgehung und ner europäischen Finanztransaktionssteuer dagegen Missbrauch. Nach Absatz 2 soll die EU-Kommission den Eindruck gewinnen, dieser Vorschlag sei von un- allerdings Durchführungsbestimmungen erlassen, tergeordneter Bedeutung. Schließlich prognostiziert welche Maßnahmen die Mitgliedstaaten ergreifen die Kommission ein EU-weites Aufkommen von sollen. „nur“ 57 Milliarden Euro pro Jahr. Der Bundesrat vertritt die Auffassung, dass die Re- Dieser Eindruck täuscht! In seiner grundsätzlichen gelungen zu den Tatbeständen der Hinterziehung, Bedeutung für die dringend erforderliche Reglemen- der Umgehung oder des Missbrauchs genauso wie tierung der Finanzmärkte sowie die Stärkung der Ei- der Anwendungsbereich oder der Tarif grundsätzli- genmittelbasis der EU kann dieser Vorschlag nicht che Bedeutung für eine Steuer haben. Daher muss hoch genug eingeschätzt werden. Die EU-Kommis- Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 585*

(A) (C) sion schlägt konkret vor, dass der Handel mit Antei- tausch von Aktien und Anleihen nur mit 0,1 % len und Anleihen zukünftig einem Steuersatz von besteuert werden soll. Durch diese niedrigen Steuer- 0,1 % und der Handel mit Derivaten einem Steuer- sätze werden Marktverzerrungen eher vermieden. satz in Höhe von 0,01 % unterliegen sollen. Ein Teil der Erträge aus der Finanztransaktionssteuer soll IV. Plädoyer für EU-Finanztransaktionssteuer als schrittweise die nationalen Beiträge zum EU-Haus- neues EU-Eigenmittel halt ersetzen. Im Gegensatz zu der Empfehlung des Finanzaus- III. BW unterstützt die Kommission schusses unterstützt Baden-Württemberg ausdrück- lich den Vorschlag der Kommission, dass ein Teil der Ich habe bereits früh und zuletzt bei den Beratun- Einnahmen aus der Finanztransaktionssteuer dem gen über den mehrjährigen Finanzrahmen in diesem EU-Haushalt als neue Eigenmittelquelle zufließen Hohen Haus für eine EU-Finanztransaktionssteuer soll. Dafür spricht unter anderem die strukturelle geworben. Ich möchte daher nur kurz die wichtigsten Vergleichbarkeit einer europäischen Finanztransak- Gründe für unsere Unterstützung in Erinnerung ru- tionssteuer mit den EU-Einnahmen aus Zöllen und fen: Einfuhrabgaben, die von Beginn an fester Bestandteil der EU-Eigenmittel sind. Erstens. Eine Finanztransaktionssteuer ist ein wichtiger Baustein zur dauerhaften Beruhigung der Wie bei der Erhebung von Zöllen und Einfuhrab- entfesselten Finanzmärkte. Die Krise hat gezeigt, gaben die Häfen, so übernehmen beim Wertpapier- dass es eben nicht stimmt, dass sich die Finanz- handel Börsen eine überregionale Funktion. Der märkte selbst regulieren, und die aktuellen Entwick- Wettbewerb zwischen den europäischen Börsen lungen bestätigen dies erneut. sollte aber nicht durch nationale Interessen an Ein- nahmen aus der Finanztransaktionssteuer verzerrt Zweitens. Bei jedem Handel mit einer normalen werden. Die Zuweisung eines Anteils der Einnahmen Ware zahlt man Mehrwertsteuer, beim Handel mit ei- als Eigenmittel der EU würde dies verhindern. nem „Finanzprodukt“ sollte nichts anderes gelten. Es ist falsch, wenn auf jedes Brötchen Umsatzsteuer er- Um eines klarzustellen: Es geht hier nicht – wie hoben wird, aber nicht auf Finanzprodukte. Das muss viele vorschnell behaupten – um das Recht der Kom- korrigiert werden. mission, selbstständig Steuern zu erheben. Wer sich die Zeit nimmt, den Vorschlag zu lesen, wird feststel- Drittens. Es wird immer wieder argumentiert, eine len, dass die Steuersouveränität der EU-Mitglied- Finanztransaktionssteuer habe nur dann Sinn, wenn staaten unangetastet bleiben soll. die Steuer weltweit erhoben wird und wenn alle EU- Staaten mitmachen. Wenn wir aber feststellen, dass Im Übrigen würde eine EU-Steuer im Sinne einer (B) im Moment noch nicht alle bereit dazu sind, dann eigenen Steuererhebungskompetenz der EU aktuell (D) müssen wir eben mit denjenigen voranschreiten, die mit verfassungsrechtlichen und politischen Hürden dazu bereit sind. Hier muss Europa Vorbild sein. konfrontiert sein. Niemand von uns ist bereit, sie zum aktuellen Zeitpunkt zu überschreiten. Die derzeitige Blockade Großbritanniens scheint mir im Übrigen nicht in Stein gemeißelt: Bereits jetzt Strikte Voraussetzung für die teilweise Nutzung gibt es dort, wie in vielen anderen EU-Ländern, eine der Finanztransaktionssteuer als Eigenmittel ist wei- Steuer auf einige Finanztransaktionen. Eine allge- terhin, dass die bisherigen nationalen Beiträge an meine Besteuerung würde daher für die Briten und den EU-Haushalt entsprechend reduziert werden. die anderen Länder lediglich eine Anpassung bedeu- Eine Erhöhung der dem EU-Haushalt insgesamt zur ten. Im Angesicht ständig steigender Haushaltsdefi- Verfügung stehenden Finanzmittel lehne ich nach- zite dürfte dort bald erkannt werden, dass eine Aus- drücklich ab. weitung der Steuerbasis auf alle Finanztransaktionen nötig ist. V. Schluss Viertens. Mit dem Vorschlag der EU-Kommission Die aktuellen Entscheidungen zur Stabilisierung sind die Voraussetzungen geschaffen, dass Abwan- der Euro-Zone in Gestalt des Euro-Rettungsschirms derungen und Wettbewerbsverzerrungen zu Lasten einschließlich dessen Erweiterung und „Hebelung“ des europäischen Finanzstandortes nicht entstehen. bleiben für sich allein zunächst nur eine Feuerwehr- Denn die Steuer soll auf alle Transaktionen mit Fi- maßnahme, um die aktuelle Krise in den Griff zu be- nanzinstrumenten erhoben werden, die zwischen Fi- kommen. Wichtiger als die reine Krisenbewältigung nanzinstituten durchgeführt werden, sofern mindes- ist aber die Frage, warum es zu dieser Krise kommen tens ein Teilnehmer an der Transaktion in der EU konnte. Wir brauchen grundsätzliche und struktu- ansässig ist. relle Schritte, um eine neue Architektur Europas und der Finanzsysteme zu erreichen. Dabei bildet die Fi- Eingewandt wird, dass es zu einer kompletten nanztransaktionssteuer ein wesentliches Element. Verlagerung in Drittstaaten über Tochtergesellschaf- ten kommen könnte. Einem solchen Mechanismus Es ist mir besonders wichtig zu unterstreichen, müsste natürlich ein Riegel vorgeschoben werden. dass durch sie nicht Steuern erhoben werden sollen, die jeder Bürger und jede Bürgerin zahlen muss Deshalb erscheint in der tatsächlichen Ausgestal- – auch die Menschen, die schon in der Finanzkrise tung der Steuer noch einiges zu klären zu sein. Aller- viel verloren haben –, sondern dass endlich die Privi- dings muss auch gesehen werden, dass der Aus- legierung von Finanzumsätzen abgeschafft wird. 586* Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011

(A) (C) Gleichzeitig bietet eine EU-weite Finanztransak- Bereits diese – nicht abschließende – Aufzählung tionssteuer die einmalige Gelegenheit, die Finanzba- zeigt, dass der Vorschlag zwar einen recht umfas- sis der EU unter Achtung der Steuersouveränität der senden Regelungsansatz verfolgt, jedoch auch Mitgliedstaaten zu stärken. Durch deren Aufkommen wichtige Elemente, etwa die Fragen der Geschäftsfä- könnte die Finanzierung der drängendsten Zukunfts- higkeit oder des Minderjährigenschutzes, nicht be- aufgaben der EU sichergestellt werden. handelt.

Vor diesem Hintergrund hat Baden-Württemberg Vor der Prüfung von Einzelheiten des Vorschlags die Initiative ergriffen. Ich bitte Sie, unseren Antrag – dies gilt für jegliches legislative Vorgehen der Brüs- zu unterstützen. seler Ebene – steht jedoch die Frage: Darf die Kom- mission überhaupt tätig werden, kann sie sich auf eine Ermächtigungsgrundlage im europäischen Pri- märrecht berufen? Auf genau dieser Fragestellung fußt der heute zur Abstimmung stehende Plenaran- Anlage 22 trag.

Erklärung Wie bereits in der Diskussion über den Vorschlag deutlich geworden ist, werden von verschiedener von Staatsminister Michael Boddenberg Seite gegen die beabsichtigte Heranziehung der Bin- (Hessen) nenmarktkompetenz des Artikels 114 AEUV Beden- zu Punkt 42 der Tagesordnung ken geäußert. Ich teile diese Bedenken, weil auch Für Herrn Staatsminister Jörg-Uwe Hahn gebe ich nach meiner Ansicht die gewählte Konstruktion eines folgende Erklärung zu Protokoll: neben den nationalen Rechtsordnungen stehenden eigenen 28. Regimes nicht mehr, wie von Artikel 114 Mit Tagesordnungspunkt 42 steht heute eine der AEUV vorgegeben, eine Harmonisierung der natio- zahlreicher werdenden Vorlagen mit Brüsseler Ur- sprung zur Beratung an. Dem bekanntermaßen am nalen Vertragsrechte, sondern deren Ergänzung um 12. Oktober veröffentlichten Kommissionsvorschlag ein zusätzliches optionales Vertragsrechtsinstrument für ein Gemeinsames Europäisches Kaufrecht (GEK) darstellt. Insoweit kann ich auf den ähnlich gelager- kommt dabei herausragende Bedeutung zu. ten Fall der Europäischen Genossenschaft verweisen, bei der der Europäische Gerichtshof bereits die Mög- Mit ihrem ambitionierten Legislativakt betritt die lichkeit der Inanspruchnahme der Binnenmarktkom- Kommission juristisches Neuland, indem sie, gestützt petenz verneint hat (EuGH v. 02.05.2006, Rechts- auf Artikel 114 des Vertrags über die Arbeitsweise sache C-436/03). (B) der Europäischen Union (AEUV), das Ziel verfolgt, (D) den Unternehmen und Verbrauchern für grenzüber- Soweit demgegenüber an die Heranziehung der schreitende Verträge ein fakultatives zweites Ver- Vertragsabrundungsklausel des Artikels 352 AEUV tragsrecht zur Verfügung zu stellen. zu denken wäre, die allerdings dem Einstimmigkeits- Für den im Wirtschaftsleben praktisch wichtigsten prinzip im Rat unterliegt, bedürfte deren Inanspruch- Bereich des Kaufrechts einschließlich dazugehöriger nahme in Deutschland eines Ratifikationsgesetzes Nebenleistungen soll den Beteiligten damit ein An- gemäß § 8 des Integrationsverantwortungsgesetzes gebot zur Vereinfachung und Standardisierung ihrer (IntVG). Da daher mit der Wahl der an sich richtigen Vertragsbeziehungen parallel zu den nationalen Rechtsgrundlage deutlich weitergehende Rechte für Rechtsordnungen unterbreitet werden. Erfasst wer- das nationale Parlament einhergehen würden, müs- den zudem die in unserer modernen Zeit immer be- sen nach meiner Auffassung derartige Verstöße ge- deutsamer werdenden Verträge über digitale Inhalte. gen die Kompetenzordnung auch mit der Subsidiari- tätsrüge beanstandet werden können, deren Mit dem erklärten Ziel der Schaffung eines hohen Gegenstand der hessische Plenarantrag dementspre- Verbraucherschutzniveaus enthält der Verordnungs- chend bildet. Dieser Antrag weicht von dem Be- vorschlag im Wesentlichen Regelungen in folgenden schlussvorschlag des Rechtsausschusses ab; er ist je- Bereichen: doch die konsequente Folge des inhaltlich zutref- – Allgemeine Vertragsgrundsätze, wie das Prinzip fenden Beschlussvorschlages. von Treu und Glauben, Unsere Verantwortung für Recht und Gesetz ge- – Festlegung vorvertraglicher Informationen, bietet den Einsatz für ein ordnungsgemäßes Verfah- – Zustandekommen des Vertrags sowie Widerrufs- ren, um die erforderliche Rechtssicherheit herzustel- und Anfechtungsrechte, len. Der Bundesrat sieht sich seit jeher in der Pflicht, die Subsidiaritätsprüfung sehr ernst zu nehmen. Die- – Auslegungsregeln einschließlich AGB, sem Gedanken bitte ich Sie auch jetzt zu folgen. Mag – Festlegung der Pflichten von Verkäufer und Käu- der Inhalt auch noch so begrüßenswert sein, so muss fer, doch auch die Form den hohen Ansprüchen eines rechtsstaatlichen Verfahrens entsprechen. Ausgangs- – Rechte im Fall von Leistungsstörungen einschließ- punkt für ein solches ist die Wahl der korrekten lich Rückabwicklung sowie Rechtsgrundlage und des damit einhergehenden – Schadenersatz und Verjährung. Verfahrens. Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011 587*

(A) (C) Ich stehe nicht alleine mit dieser Auffassung. So- Der Freistaat Sachsen befasst sich bereits seit vie- wohl der Bundestag als auch mehrere Mitgliedstaa- len Jahren intensiv mit dem Schutz der Bevölkerung ten prüfen derzeit den Vorschlag der Kommission für vor Radon in Gebäuden. Wir haben eine gute Daten- ein Gemeinsames Europäisches Kaufrecht kritisch. grundlage und umfangreiche Sachkenntnis als Österreich, Polen, Schweden, Belgien und die Tsche- Grundlage für Information und Beratung. Wir haben chische Republik haben den Vorschlag in die ent- eine Radonberatungsstelle eingerichtet, umfassende sprechenden nationalen Gremien überstellt. Informationen auf unserer Website eingestellt und führen kontinuierlich Messprogramme durch. Dabei In jedem Fall gilt: Angesichts des Umfangs, aber wird der Stand der Wissenschaft berücksichtigt, und auch der Komplexität des Regelungswerks kann sich die jeweils gültigen Empfehlungen der Internationa- die Länderkammer heute nur auf einige grundle- len Strahlenschutzkommission (ICRP) bilden die gende, zentrale Aspekte, wie die Wahl der Ermächti- Grundlage für alle Handlungen. gungsgrundlage, den persönlichen und sachlichen Anwendungsbereich, Aspekte des Verbraucherschut- Mit diesem im Vergleich zu vielen anderen Bun- zes oder flankierende verfahrensrechtliche Maßnah- desländern sehr fortgeschrittenen Stand sind wir gut men, beschränken. Im weiteren Verlauf wird sodann aufgestellt und auf das vorbereitet, was in dem Richt- eine über die erste Einschätzung des Bundesrates hi- linienvorschlag gefordert wird. nausgehende vertiefte Analyse des Vorschlags unter Einbeziehung des Sachverstands der gerichtlichen Die lange und umfassende Beschäftigung mit der Praxis, der Wissenschaft und Anwaltschaft sowie der Materie ist es denn auch, die uns daran zweifeln Verbände vorzunehmen sein. lässt, dass eine Festlegung von Referenzwerten und deren verbindliche Umsetzung in der Praxis, wie im In diesem Kontext wird Hessen als Vorsitzland der Richtlinienvorschlag gefordert, möglich ist. Die Er- JuMiKo 2012 eine breit und ergebnisoffen angelegte fahrung in den Mitgliedstaaten, die bereits gesetzli- Anhörung sämtlicher interessierter Akteure durch- che Regelungen zum Schutz vor Radon in Gebäuden führen. Auch die hieraus gewonnenen Erkenntnisse haben – wie Großbritannien und Tschechien –, zeigt, und Erfahrungswerte könnten anschließend in eine dass die Umsetzung nur dort stattfindet, wo die Bür- erneute Positionierung der Länder zu Einzelheiten des Legislativakts für ein neues Kaufrecht einfließen. ger und das Baugewerbe gut informiert sind. Auch müssen kostengünstige und wirksame bautechnische Angesichts der von mir angesprochenen ernst zu Methoden zur Verfügung stehen. Diese Grundlagen nehmenden Kompetenzbedenken bitte ich Sie ab- fehlen jedoch noch weitgehend – nicht nur in schließend um Unterstützung des hessischen Plenar- Deutschland. antrages. Von Bundesseite wurde zwar vor einigen Jahren (B) (D) ein Radonhandbuch erarbeitet, das kostenlos bezogen werden kann, jedoch ist es bis heute nicht beim Bau- gewerbe angekommen. Auch fehlen eine umfassende Anlage 23 Auswertung der bisher vorliegenden Fallstudien so- wie Erkenntnisse über die Langzeitwirksamkeit vieler Maßnahmen. Diese müssten als Grundlage für ent- Erklärung sprechende Weiterbildungsmaßnahmen des Bauge- werbes unbedingt vorliegen. Wir sehen dies mit von Staatsminister Dr. Johannes Beermann Sorge; denn bei den Menschen, die Radonschutz im (Sachsen) Bau umsetzen sollen, Problembewusstsein zu schaf- zu Punkt 44 der Tagesordnung fen, ist der wirksamste Ansatzpunkt für den Radon- schutz. Entsprechend dem Entwurf der Euratom-Richtlinie KOM (2011) 593 vom 29. September 2011 sollen zu- Deshalb bin ich der Auffassung, dass eine ver- künftig Referenzwerte für Radon an Arbeitsplätzen stärkte Aufklärung der Bevölkerung verbunden mit und in Gebäuden verbindlich eingehalten werden. der Sensibilisierung und Weiterbildung des Bauge- Außerdem sollen nationale Maßnahmepläne zum Ra- werbes wirkungsvolle Aktivitäten zum Schutz vor donschutz in Gebäuden geschaffen werden, die ho- Radon in Gebäuden sein können. hen bürokratischen Aufwand nach sich ziehen. Wir haben uns mit Bayern und Thüringen gemein- Wir sind der Auffassung, dass verbindliche Rege- sam an die EU-Kommission gewandt und vorgeschla- lungen zur Exposition von Radon an Arbeitsplätzen gen, anstelle bindender Regelungen, die wahrschein- und in Gebäuden, insbesondere in Gebieten mit geo- lich weder umsetzbar noch zu kontrollieren sind, die logisch bedingt erhöhten Radonkonzentrationen, nicht zum besseren Schutz der Menschen beitragen Anpassung einer Euratom-Empfehlung von 1990 an und daher vermieden werden sollten. Freiwillige den Stand der Wissenschaft vorzunehmen. Dies wäre Maßnahmen auf der Grundlage von Information und völlig ausreichend gewesen, um zu gewährleisten, Aufklärung sind vorzugswürdig und entsprechen dass zukünftig auch in den Bundesländern und Mit- dem Prinzip des eigenverantwortlichen Handelns der gliedstaaten, die sich bisher nicht von dem Problem Bürgerinnen und Bürger. betroffen fühlen, Radonschutz für die Bevölkerung möglich wird. Leider ist die Kommission darauf nicht Dies ist Gegenstand unseres Antrags. eingegangen. 588* Bundesrat – 890. Sitzung – 25. November 2011

(A) (C) Ich möchte noch einmal festhalten: Freiwillige Bereich eigenverantwortlichen Entscheidens und Maßnahmen auf der Grundlage von Information und Handelns der Bürgerinnen und Bürger liegt. Aufklärung entsprechen dem Prinzip, dass die Vor- sorge gegen das Radonrisiko – wie auch gegen In diesem Sinne bitte ich um Unterstützung unse- andere gesundheitliche Risiken – grundsätzlich im res Antrags.

(B) (D)