Journal Des Débats
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journal des Débats Commission permanente des transports Étude des crédits du ministère des Transports Le mercredi 27 avril 1983 - No 27 Table des matières Exposés préliminaires M. Michel Clair B-1487 M. André Bourbeau B-1493 M. Michel Clair B-1494 M. Pierre de Bellefeuille B-1501 Systèmes de transports terrestres B-1511 Conseil des transports de la région de Montréal (COTREM) B-1512 Construction du réseau routier B-1520 Routes régionales B-1525 L'autoroute 40 B-1527 La construction du réseau routier et les MRC B-1528 Sujets divers B-1531 L'application de la loi 48 B-1533 Régie de l'assurance automobile du Québec B-1537 Commande d'autobus des commissions de transport B-1545 Contrôle des lois et règlements de transport B-1548 Conseil des transports de la région de Montréal (suite) B-1550 Régie de l'assurance automobile du Québec (suite) B-1560 Commission des transports du Québec B-1569 Transports maritime et aérien B-1570 Transport aérien gouvernemental B-1580 Transport scolaire B-1582 Autres intervenants M. Jean-Paul Champagne, président M. Claude Lachance, président suppléant M. Herbert Marx M. Richard French M. Daniel Johnson M. Henri LeMay M. Albert Houde Mme Joan Dougherty M. Michel Bissonnet M. Georges Vaillancourt M. Yvon Vallières B-1487 (Dix heures dix minutes) Exposés préliminaires Le Président (M. Champagne): À M. Michel Clair l'ordre, s'il vous plaît! Nous commençons la séance de la commission élue permanente des M. Clair: Oui. M. le Président, c'est transports pour étudier les crédits budgé- avec beaucoup de plaisir que, pour la taires de l'année 1983-1984. troisième année consécutive à la direction du Voici les membres de la commission: ministère des Transports, je commence MM. Bissonnet (Jeanne-Mance), Blouin (Rous- l'étude des crédits ou, comme on le disait seau), Bourbeau (Laporte), Clair (Drummond), traditionnellement, la défense des crédits en Desbiens (Dubuc), Lachance (Bellechasse), commission parlementaire. Léger (Lafontaine), Lévesque (Kamouraska- Mais, avant de faire mes remarques Témiscouata), Mathieu (Beauce-Sud); M. préliminaires, M. le Président, je voudrais, Rodrigue (Vimont) qui sera remplacé par M. peut-être, pour le bénéfice de mon collègue, LeMay (Gaspé) et M. Vallières (Richmond). le député de Laporte, et des nombreux Les intervenants sont: MM. Assad, (Pa- collègues de l'Opposition qui l'accompagnent, pineau), Bisaillon (Sainte-Marie), Brouillet de même que pour mes collègues mi- (Chauveau), Caron (Verdun), Cusano (Viau), de nistériels, présenter les gens qui Bellefeuille (Deux-Montagnes), Gauthier (Ro- m'accompagnent. D'abord, à ma droite, il y berval), Grégoire (Frontenac), Houde (Ber- a le sous-ministre en titre au ministère des thier) et M. Perron (Duplessis). Transports, M. Pierre Michaud. Ensuite, en Est-ce qu'on peut désigner un commençant à ma gauche, sans ordre rapporteur, s'il vous plaît? d'importance - oui, tout le monde est important au ministère des Transports - sans suivre l'organigramme du ministère des M. Clair: M. le Président, je suggére- Transports, il y a Marie-Lyne Éthier... rais que le député de Gaspé soit désigné comme rapporteur. M. Bourbeau: Ce n'est pas bien gentil pour Mlle Éthier. Le Président (M. Champagne): Le dépu- té de Gaspé est nommé rapporteur. M. Clair: ...mon attachée de presse; M. Yvan Demers, de la programmation; M. Jacquelin Chiricota, au service du contrôle M. Bourbeau: Est-ce que cette proposi- budgétaire; M. Martin Girard, mon chef de tion est débattable? cabinet; M. Paul Lussier, sous-ministre adjoint et président du COTREM; M. Gilles Le Président (M. Champagne): II n'en Sanche, du COTREM également, au service dépend que de vous. du budget; M. René Blais, sous-ministre adjoint aux opérations; M. Beauregard, qui assume l'intérim à la gestion financière au Des voix: Non. ministère des Transports; Mme Yolande Plante, attachée politique à mon cabinet; M. Le Président (M. Champagne): II n'en René Vincent, sous-ministre adjoint à la dépend que de vous. planification et au développement; M. André Marcil, président de la Commission des M. Clair: C'est débattable, mais ce transports; M. Marcel Baril, sous-ministre n'est pas "gagnable". adjoint à l'administration au ministère des Transports; M. Maurice Ferland, adminis- trateur à la Commission des transports du M. Bourbeau: Étant donné qu'on est Québec; M. Leblanc, de la Commission des seuls, on va l'accepter. On n'en débattra pas transports. M. Ravenelle, au service du longtemps. contrôle budgétaire à la Commission des transports également. Le Président (M. Champagne): D'accord. À ma gauche, M. Jean-Pierre Gauvreau, Cela va. Le député de Gaspé sera le rappor- attaché politique à mon cabinet; Mme teur. M. le ministre, vos remarques prélimi- Martine Savard, également attachée politique naires. à mon cabinet; M. Jean-Paul Bonneau, de la B-1488 direction de l'entretien. M. Marcel Gagné... de travaux dans le domaine du transport en commun. M. Bourbeau: M. le Président, est-ce Transport terrestre des personnes, pro- que je pourrais savoir qui est M. Bonneau? gramme 1. Les crédits prévus au programme Je ne le vois pas. de transport terrestre des personnes reflètent la préoccupation que nous avons mise de M. Clair: M. Bonneau. M. Marcel Gagné l'avant depuis 1976, soit de privilégier le et M. Maurice Boucher. fonctionnement et le développement du transport en commun au Québec. À cet M. Bourbeau: Ce sont des gens de votre objectif s'ajoutent deux autres préoccupa- cabinet, les deux derniers? tions, soit d'assurer un meilleur contrôle des dépenses publiques et de favoriser un soutien M. Clair: M. Jacques Simard, de l'emploi et de l'investissement dans le également, du service des programmes. Vient domaine des transports. Au total, les crédits d'arriver Mme Louise Roy, également prévus au programme de transport terrestre attachée politique. des personnes atteindront 364 900 000 $ en 1983-1984. M. Bourbeau: M. le ministre, je Dans un premier temps, je passerai m'excuse. Il y en a deux que vous avez donc en revue les principaux éléments du nommés et vous n'avez pas dit de quel programme actuel d'aide au transport en service du ministère ils proviennent. commun et au transport adapté pour, ensuite, signaler quelques-unes des nouvelles M. Clair: Ils sont du service des initiatives du ministère en 1983-1984 et vous programmes. faire part de nos préoccupations dans le cadre du plan de relance économique annoncé M. Bourbeau: Ah boni Ils ne sont pas en février dernier. Enfin, j'aborderai nos de votre cabinet. principales préoccupations relativement à la révision du cadre institutionnel et financier M. Clair: Comme à chaque étude du transport en commun dans la région de détaillée des crédits affectés aux différents Montréal. programmes du ministère, j'énoncerai Les subventions versées pour le rapidement les caractéristiques générales du fonctionnement et pour les immobilisations budget du ministère des Transports du des organismes publics de transport en Québec avant de décrire chacune des commun, soit les commissions et corporations interventions majeures que le ministère publiques de transport, s'élèveront à entend réaliser au cours de l'exercice 243 400 000 $ en 1983-1984. Cette financier 1983-1984. contribution est constituée principalement des Cette année, le ministère des subventions aux revenus et aux tarifs réduits Transports disposera de 1 596 983 500 $ en qui atteindront 130 800 000 $ et des crédits et d'un total de 11 658 employés subventions aux laissez-passer qui devraient dont 9035 sont des employés permanents et se chiffrer à 41 000 000 $. Dans ce dernier 2623 sont en fait des personnes-année cas, il importe de noter la part de plus en occasionnelles. Il s'agit d'une augmentation plus importante que représente l'utilisation de crédits d'environ 37 000 000 $, soit 2,4% des laissez-passer par les usagers du de plus par rapport au budget de 1982-1983. transport en commun au Québec. Cette Ceci démontre de façon concrète l'effort mesure aura permis à des centaines de soutenu par le gouvernement dans le milliers d'usagers de bénéficier en tout ralentissement du taux de croissance des temps des services de transport en commun dépenses gouvernementales, tout en offerts par les commissions et corporations maintenant une priorité au budget de publiques de transport. développement et de construction dans les J'en profite également pour souligner ministères à vocation économique comme le que les subventions relatives aux contrats de ministère des Transports du Québec. services intervenus entre la CTCUM et les En ce sens, nous entendons maximiser, compagnies ferroviaires Canadien National et à l'intérieur de ce contexte de Canadien Pacifique, afin de maintenir les ralentissement de la croissance des dépenses, services de trains de banlieue sur les lignes les effets d'entraînement que généreront les Deux-Montagnes et Rigaud, atteindront en nombreux investissements directs et indirects 1983-1984 9 800 000 $. Cette implication que nous voulons réaliser au cours de cet financière démontre bien notre volonté exercice financier. d'intégrer l'ensemble des modes de transport Par ailleurs, le ministère des Transports dans la région de Montréal et d'en entend bien contribuer à la relance rationaliser le fonctionnement. À ce titre, je économique et amorcera dès cette année des voudrais également souligner que le investissements qui se répercuteront sur gouvernement du Québec prévoit verser en plusieurs années subséquentes, notamment la 1983-1984 plus de 10 000 000 $ afin de construction de traversiers et l'accélération poursuivre le plan de modernisation des B-1489 stations de la ligne de banlieue CP-Rigaud. demandé de constituer un groupe de travail Enfin, la contribution gouvernementale au auquel participerait le ministère des service de la dette des commissions et des Transports afin de préciser davantage, quant corporations de transport devrait se chiffrer à elle, ses attentes quant à ce programme à 43 000 000 $ en 1983-1984.