1999 22. april – Forslag fra repr. Brende og Foss vedr. forskrift om skattefrie overføringer 2817 mellom aksjeselsk. og mellom deltakerlign. selsk. mv. Møte torsdag den 22. april kl. 10 av forskrift av 13. mai 1991 nr. 336 om skattefrie overfø- ringer mellom aksjeselskaper og mellom deltakerlignede President: G u n n a r B r e i m o selskaper med hovedsakelig samme eierinteresser (Innst. S. nr. 135 (1998-99), jf. Dokument nr. 8:26 (1998-99)) Dagsorden (nr. 78): 1. Innstilling frå finanskomiteen om forslag fra stortingsre- Ingebrigt S. Sørfonn (KrF) (ordførar for saka): Føre- presentantene Børge Brende og Per-Kristian Foss om målet med føresegna om konserninterne overføringar, oppheving av forskrift av 30. desember 1998 om endring som vart vedteken i 1991, var å letta omorganiseringar av forskrift av 13. mai 1991 nr. 336 om skattefrie over- innanfor konsern. føringer mellom aksjeselskaper og mellom deltakerlig- I 1966 vart det gjort endringar i føresegna. Det er in- nede selskaper med hovedsakelig samme eierinteresser dikasjonar på at desse endringane gjorde føresegna for (Innst. S. nr. 135 (1998-99), jf. Dokument nr. 8:26 romsleg, og at det var nødvendig å stramma inn for å (1998-99)) unngå at føresegna vart nytta som grunnlag for skattefri- 2. Referat tak som var utilsikta frå myndigheitene si side. På denne bakgrunnen fann Finansdepartementet det nødvendig å Presidenten: Representanten Finn Kristian Marthin- endra føresegna like før årsskiftet 1998-1999, med verk- sen, som har vært permittert, har igjen tatt sete. nad frå 1. januar 1998. Fra den norske delegasjon til Europarådets 1999-se- No viste det seg at endringa også kunne ramma ein del sjon, 2. del, i Strasbourg foreligger søknad, undertegnet heilt ordinære fusjonar. Dette var ikkje tilsikta. Difor be- av delegasjonens leder, stortingsrepresentant Tom Thore- stemte Finansdepartementet å utsetja endringa, likevel sen. Søknaden gjelder permisjon for representantene med det unnataket at dersom første trinn i overføringa var , Aud Blattmann, , Annelise gjort i 1998, er vilkåret for vedvarande skattefritak for dei Høegh, Inge Myrvoll, , , Jan påfølgjande åra at selskapet vert verande i konsernet. Simonsen, Anita Apelthun Sæle og Tom Thoresen i tiden Dokument nr. 8:26 tek i all hovudsak opp dei formelle fra og med 26. april til og med 28. april. sidene ved endringa av føresegna. Forslagsstillarane kon- kluderer med å be om at heile føresegnsendringa vert trekt Etter forslag fra presidenten ble enstemmig besluttet: attende, at forslag til ny føresegn vert sendt på høyring, og 1. Søknaden behandles straks og innvilges. at føresegna om konserninterne overføringar vert innar- 2. Følgende vararepresentanter innkalles for å møte i per- beidd i skattelova. misjonstiden: Når det gjeld forslagsstillarane sine to første punkt, For Vest-Agder fylke: har ikkje fleirtalet i komiteen funne grunnlag for å støtta For Hedmark fylke: Erling Brandsnes dette. Dette skuldast i hovudsak følgjande punkt: For Hordaland fylke: Gard Folkvord og Kurt-Arne – Det ligg til finansministeren å utarbeida føresegner et- Langeland ter dei vedtaka som Stortinget har gjort. For Nordland fylke: Lisbeth Holand – Når ein ser at føresegner fører til utilsikta utnytting, må For : Ann Kathrine Tornås og Anders C. Sjaastad slike skattehol tettast så snart som mogleg. For Rogaland fylke: Torill Haaland Horpestad – Arbeidet med eit breiare høyringsnotat om sider ved fø- For Sogn og Fjordane fylke: Håkon Giil resegna er i gang. Dette gjev òg moglegheit for å koma For Østfold fylke: Morten Olsen tilbake til sider ved den gjennomførte innstramminga. 3. Lisbeth Holand og Ann Kathrine Tornås innvelges i Når det gjeld punktet om innarbeiding av føresegna Lagtinget for den tid de møter for representantene Inge om konserninterne overføringar i skattelova, er det brei Myrvoll og Lars Rise politisk semje om å sjå på dette. Eg viser her til komite- merknad i Innst. O. nr. 40, om ny skattelov. I brev av Presidenten: Representanten Signe Øye vil framsette 12. februar 1999 til komiteen har òg finansministeren ut- et privat forslag. talt at det er mykje som talar for ei slik inkorporering. Det er ikkje nødvendigvis den store usemja om reali- Signe Øye (A): Jeg vil på vegne av tetane i denne saka. Forslagsstillarane har som sagt sær- og meg selv sette fram forslag om endringer i folketrygd- leg fokusert på formalitetane. Etter ei samla vurdering loven slik at økonomisk godtgjørelse for folkevalgte i har fleirtalet her kome til at ein ikkje kan gå inn for å be politiske verv i kommuner og fylkeskommuner blir unn- om at heile føresegna blir trekt tilbake, og at den som se- tatt fra bestemmelsen om avkorting i pensjonen. parat sak vert send ut på høyring. Dette reknar fleirtalet med vert ivareteke på ein god måte ved den breie høyrin- Presidenten: Forslaget vil bli behandlet på regle- ga om føresegna som departementet legg opp til. mentsmessig måte. Når det gjeld innarbeiding av føresegna i skattelova, vil ein koma tilbake til dette ved eit seinare høve. Sak nr. 1 Innstilling frå finanskomiteen om forslag fra - (Frp): En sen kveld i romjula sitter man i representantene Børge Brende og Per-Kristian Foss om Finansdepartementet og foretar en ganske voldsom end- oppheving av forskrift av 30. desember 1998 om endring ring av denne forskriften uten at den er blitt sendt på hø- 2818 22. april – Forslag fra repr. Brende og Foss vedr. forskrift om skattefrie overføringer 1999 mellom aksjeselsk. og mellom deltakerlign. selsk. mv. ring, uten at bedrifter som ville bli berørt av en slik end- brev fra finansministeren at man innen 1. januar 2000 ring, ble varslet, og på toppen av det hele gjennomførte skal komme tilbake til Stortinget med forslag om å innar- man dette med tilbakevirkende kraft. Reaksjonene lot beide i skatteloven varige skattefritaksregler om kon- ikke vente på seg. Nyttårsaften, første nyttårsdag, annen serninterne overføringer. Da slutter vi oss til flertallet, og nyttårsdag stod i hvert fall ikke min telefon stille. Det var anser at en slik fremleggelse vil være den rette anledning bedriftsledere som var meget frustrerte over handlemåten til å foreta en gjennomgang av ulike sider ved dette re- til Finansdepartementet. Og når vi da etter at dette Doku- gelverket. ment nr. 8-forslaget ble lagt frem, opplever at Finansde- Men siden det ble sagt fra representanten Siv Jensen at partementet gir uttrykk for at de hadde så mye å gjøre, og det var vondt å forstå at flertallet ikke var enig med for- at det var årsaken til at man unnlot å sende forslaget ut på slagsstillerne her, vil jeg knytte noen kommentarer til ak- høring, syns jeg at dette krever denne sals oppmerksom- kurat det for å gi en ytterligere begrunnelse fra vår side. het. For man kan ikke føre troverdig, langsiktig og forut- Vi ser det slik at en opphevelse vil gjeninnføre adgan- sigbar næringspolitikk ved å endre så vitale forskrifter en gen til en omfattende utnyttelse av skattehull. Det er det sen nattetime i departementet. ingen tvil om. Det har det i to brev blitt ganske klart re- Når saksordfører nå redegjorde for at hensikten med degjort for, og da har departementet og finansministeren denne forskriften er å lette omorganiseringer, da er det både rett og plikt til å justere regelverket, slik at det ikke vel litt paradoksalt at man ender opp med å stramme inn skal kunne misbrukes og gi de utslagene. Det hadde vært regelverket så betydelig at forenklingsaspektet er borte atskillig større grunn til å gripe inn dersom finansminis- og skattebelastningen blir økende. teren ikke nå hadde justert forskriftene i tråd med det Jeg syns også det er noe lettvint når flertallet i finans- man la til grunn tidligere, bl.a. i omdannelsesloven. komiteen sier at de regner med at dette blir godt ivaretatt Vi har et gevinstbeskatningssystem, og det er svært av departementet. Men nå har altså historien vist at de- uheldig at unntaket for konserner til en overføring kan partementet på ingen måte har ivaretatt dette på en god nyttes også ved selskapsoverdragelser ut av konsernet, måte. Det er også grunnen til at denne saken er blitt lagt og det er det som har vært noe av de viktigste for oss. Det frem i finanskomiteen, fordi noen må ta ansvar for at sån- har ikke vært hensikten med det tidligere lovverket. ne ting ikke skjer. En opphevelse av de nye reglene vil medføre uklarhe- Jeg har vondt for å forstå hvorfor dette forslaget, i to ter, og de uklarhetene vil bli så pass store – og det var jo punkter, som er lagt frem i denne saken, ikke får støtte. nettopp det som var resultatet, jeg viser da til finansmi- For som saksordfører sa, er det bred enighet om at dette nisterens siste brev – at vi kunne få en omgåelse av skat- skal innarbeides i skattelovgivningen. Der er vi enige. tenivået på 78 pst., bl.a. innen petroleumsbeskatningen, Men forutsetningen fra finanskomiteen og Stortinget i når det gjelder driftsmidler. Det ville vært svært nær at vi sin tid var jo nettopp at vi skulle bli orientert og få dette kunne fått en slik utglidning. Forskriftsinnstrammingen tilbake før det blir gjort endringer. Når saksordfører viser rammer overhodet ikke konserner som beholder sine til at det tilligger finansministeren å gjøre dette, er det driftsmidler innen konsernet. riktig, men Stortinget er ikke dermed så handlingslam- Forskriftens hjemmellov er omdannelsesloven av met at man ikke sier fra hvis man mener at Regjeringen 1961, og her er det lagt opp til et system – det kom også foretar grep som man er uenig i, og det er derfor dette nå fram under høringen, bl.a. fra en av dem som var der, er tatt opp. Hafslund – som innebærer at det kan innvilges og avslås Jeg vil med dette ta opp forslaget fra Fremskrittsparti- individuelle søknader om fritak ved konserninterne over- et, Høyre og Tverrpolitisk Folkevalgte, og innstendig an- dragelsesgevinster. Vi er kjent med at enkelte konsern er mode flertallet i denne sak om å snu. oppe i en slik problemstilling, men da er det åpnet ad- gang for – det ligger en slik adgang i forskriften nå – at Presidenten: Siv Jensen har tatt opp det forslag hun man kan komme med individuelle søknader om fritak refererte til. ved konserninterne overdragelsesgevinster. Det er også klart kommet til uttrykk i finansministerens brev av (A): Denne saken om skattefrie over- 12. februar i år. Dermed synes vi at det ligger inne en slik føringer er for så vidt en omfattende sak. Men vi har fra adgang. Det vil kunne komme de bedrifter til gode som Arbeiderpartiet valgt å se det slik, med den historie den- kanskje føler at de er kommet litt uheldig ut i forbindelse ne saken har, de lovverk som har ligget til grunn for disse med denne forskriftsjusteringen, at de har mulighet til å forskriftsendringene, at dette er veien å gå for å rydde søke om fritak for denne beskatningen. opp. Men vi tar til orientering at finansministeren har Med denne begrunnelse går vi inn for flertallsinnstil- fastsatt forskrifter ut fra de lovvedtak som Stortinget har lingen, som saksordføreren på en glimrende måte har re- gjort vedrørende konsernbeskatning. Vi betviler ikke at degjort for. finansministeren har handlet i sin fulle rett, og det er også Regjeringens og finansministerens ansvarsområde å utar- Børge Brende (H): Den 30. desember 1998 sendte fi- beide forskrifter som er i tråd med det lovverket som er nansminister Gudmund Restad ut en ny forskrift som vedtatt, og intensjonene her. Samtidig synes jeg at vi tok strammet til skatteskruen for norske virksomheter ved å et «oppgjør» med denne saken da vi behandlet Innst. O. endre regelen for skattefrie konserninterne overføringer, nr. 40, den nye skatteloven, hvor det bl.a. fremgår i et og med tilbakevirkende kraft for hele 1998. Det skapte 1999 22. april – Forslag fra repr. Brende og Foss vedr. forskrift om skattefrie overføringer 2819 mellom aksjeselsk. og mellom deltakerlign. selsk. mv. sterke reaksjoner, som for det første er knyttet til forut- sfære. Et slikt betinget skattefritak innebærer i prinsippet sigbarheten for dem som driver næringsvirksomhet. For at den betingede, fritatte gevinsten kommer til beskat- det andre er det slik at den type forskrifter bør – hvis ikke ning dersom eiendelen senere kommer utenfor konsern- tungtveiende grunner taler imot – ut på høring i forkant. ets eiersfære. Skatteplikt utløses enten det er de overførte Det er åpenbart at det var grunnlag for den kritikken aktiva som selges direkte ut av konsernet, eller det er ak- som kom bl.a. fra Høyre, for finansministeren gikk den sjene i det konsernselskapet som får seg overført eiende- 8. januar tilbake på halvparten av forskriften. Det skulle lene, i henhold til forskriften. Det betingede skattefrita- likevel ikke gis tilbakevirkende kraft for de tilfellene der ket reduserer videre muligheten for å dele ut utbytte med konserntilknytningen opphørte i 1998. Det registrerer vi, ubeskattet kapital uten at dette utløser korreksjonsskatt. og vi oppfatter det som en halv seier. Men likevel synes Videre ble det ved endringen klargjort at forskriften vi at finansministeren kunne ha trukket hele forskriften ikke kunne benyttes i petroleumssektoren til å flytte ge- tilbake, gått en vanlig høringsrunde og så kommet tilbake vinstbeskatningen fra eiendeler fra et særskattepliktig med en forskrift, eventuelt inkorporert i lov, som vi så selskap med en skattesats på 78 pst., til et landbasert sel- hadde fått til ordinær behandling. skap med skattesats på 28 pst. Under hele saken har det fra Høyres side vært det for- Jeg er selvfølgelig enig med kritikerne og forslagsstil- melle og saksbehandlingen vi har vært opptatt av. Når lerne her i at man normalt skal gjennomføre høringer når det gjelder det materielle innholdet i forskriften, har vi forskrifter skal endres. Det pålegges både av forvaltnings- ikke tatt stilling til det, og mener det er naturlig å komme loven og utredningsinstruksen, som vi etterlever. Men det tilbake til det når Stortinget får seg forelagt saken. er anledning til å fravike dette og å unnlate høring i spesi- Jeg registrerer at statsråden i sitt svarbrev til komiteen elle situasjoner, og etter min oppfatning oppstod det en stort sett redegjør for det materielle innholdet i forskrifte- spesiell situasjon utover høsten i fjor. For det første var ne, og ikke så mye om sin egen saksbehandling. Det ble det slik at en del skatterådgivere begynte å gi oppskrifter litt malapropos, fordi komiteen først og fremst var opp- – nær sagt kokebøker – på hvordan man skulle kunne tatt av forutsigbarheten, og mente at det var riktig å kom- unngå skatt ved salg av driftsmidler. Det var også et tema me tilbake til substansen på et senere tidspunkt. på Revisorforeningens årlige møte på Plaza Hotel i no- Så møtes vi her senere til en diskusjon om hvordan vi vember. I november ble det også kjent at et oljeselskap skal innrette oss fornuftig når det gjelder beskatningen av hadde benyttet seg av forskriften og overført store midler konserninterne overføringer. Vi kan i alle fall ikke stille fra et særskattepliktig selskap og over til landbasert virk- oss slik at vi på dette området får rammevilkår som er somhet, og med en endelig virkning: et skattefritak på mindre gode for norsk næringsliv enn hva man har i de over 120 mill. kr. Hvis en i den situasjonen så sent på året omkringliggende land og i resten av Europa. skulle gjennomføre dette med de ordinære høringsfrister osv., ville det ikke vært mulig å endre forskriften innen Statsråd Gudmund Restad: Jeg skal ikke bidra til å årets utgang, og jeg følte at det var nødvendig med de forlenge debatten særlig mye, for det er vel ikke så mye opplysninger vi da fikk inn. Derfor ble høring unnlatt, mer jeg kan tilføre, utover det jeg tidligere har gitt komi- som det altså er adgang til, og forskriften ble da endret teen, særlig i form av de to brevene av henholdsvis 12. fe- helt på tampen av året. Jeg er enig med Nordtun i at det bruar og 23. mars som det er vist til i debatten, men alli- ville vært mer kritikkverdig hvis jeg i den situasjonen og kevel noen ord. med de opplysninger jeg hadde, hadde unnlatt å foreta en Børge Brende påpekte nå i sitt innlegg at det i de bre- endring av forskriften. En eventuell oppheving nå av end- vene som jeg her har nevnt, i stor grad var vist til det ma- ringene av 30. desember 1998, slik som forslagsstillerne terielle innholdet i konsernforskriften, som angivelig går inn for, ville innebære at det i 1999 åpnes for anven- ikke var noe hovedpoeng for dem som fremmet Doku- delse av forskriften, klart i strid med formålet og med fare ment nr. 8-forslaget. Jeg har funnet det riktig i de breve- for betydelige, utilsiktede skattetap. ne å redegjøre for det materielle innholdet for derved å Departementet jobber med et materiale om endringer i forsøke å forklare hvorfor det var nødvendig med denne konsernforskriften som skal sendes ut på høring, og det saksbehandlingen som nå er kritisert av forslagsstillerne. vil skje om kort tid. Det har vist seg at dette er betydelig Departementet vedtok, som nevnt av flere her nå, i mer komplisert enn mange er klar over. Senest i forrige forskrift av 30. desember 1998 endringer i konsernfor- uke fikk vi viktige innspill som må tas med i høringsma- skriften. Formålet med endringen var å motvirke uønsket terialet, men det blir nå sendt ut, og så vil etter endt hø- virkning av forskriften. Kort skissert gir konsernforskrif- ringsprosess eventuelle korrigeringer, herunder endringer ten adgang til å selge eiendeler fra ett selskap i konsernet i innstrammingen av 30. desember 1998 som er til gunst til et annet selskap i konsernet uten at salgsgevinsten for skattyteren, gjelde fra virkningstidspunktet for inn- umiddelbart beskattes. Formålet med skattefritaket er å stramningene. De endringer og korrigeringer som vil bli lette omorganiseringen innen slike konsern. En klar for- foreslått på bakgrunn av nevnte høringsnotat, har jeg til utsetning for skattefritaket er at konsernet som helhet hensikt å forelegge for Stortinget for innarbeidelse i skat- ikke kommer i noen annen skattemessig stilling enn om teloven, noe jeg har nevnt tidligere, og som jeg også har transaksjonen ikke var gjennomført. Ved endringen ble hørt er blitt lagt til grunn i flere av innleggene her i dag. skattefritaket ved salg av eiendeler internt i konsernet Det er vel det jeg kan bidra med. Høringen vil nå gjort betinget av at eiendelen forblir i konsernets eier- straks bli satt i gang, og min klare intensjon er å fremme 2820 22. april – Referat 1999 et forslag for innarbeidelse av de endringer som blir ak- get. Samtidig bes Regjeringen vurdere og legge frem tuelle, i skatteloven. forslag for Stortinget om å innarbeide forskriften om konserninterne overføringer i (selskaps-)skatteloven.» Presidenten: Flere har ikke bedt om ordet til sak nr. 1. Komiteen hadde innstillet: Etter at det var ringt til votering i 5 minutter, uttalte presidenten: Da er vi klare for votering. Dokument nr. 8:26 (1998-99) - forslag fra stortings- representantene Børge Brende og Per-Kristian Foss om oppheving av forskrift av 30. desember 1998 om endring Votering i sak nr. 1 av forskrift av 13. mai 1991 nr. 336 om skattefrie overfø- Presidenten: Under debatten har Siv Jensen satt fram ringer mellom aksjeselskaper og mellom deltakerlignede et forslag på vegne av Fremskrittspartiet, Høyre og Tverr- selskaper med hovedsakelig samme eierinteresser - vert politisk Folkevalgte. Forslaget lyder: lagt ved protokollen. «I. Stortinget ber Regjeringen trekke tilbake forskrift av 30. desember 1998 om endring av forskrift av 13. Votering: mai 1991 nr. 336 om skattefrie overføringer mellom Ved alternativ votering mellom komiteens innstilling aksjeselskaper og mellom deltakerlignede selskaper og forslaget fra Fremskrittspartiet, Høyre og Tverrpolitisk med hovedsakelig samme eierinteresser, slik at regel- Folkevalgte bifaltes komiteens innstilling med 68 mot 29 verket inntil videre videreføres slik det var frem til 30. stemmer. desember 1998. (Voteringsutskrift kl. 10.37.10) II. Stortinget ber Regjeringen sende forslag til ny for- Sak nr. 2 skrift om skattefrie overføringer mellom aksjeselska- per og deltakerlignede selskaper med hovedsakelig Referat samme eierinteresser på høring på vanlig måte, og deretter legge frem forslag til ny forskrift for Stortin- Presidenten: Det foreligger ikke noe referat.

Møtet hevet kl. 10.40.

Trykt 30/4 1999