Plenarprotokoll 17/77

Deutscher

Stenografischer Bericht

77. Sitzung

Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

Inhalt:

Glückwünsche zum Geburtstag des Abgeord- ordneter und der Fraktion DIE LINKE: Ein- neten Dr. ...... 8413 A setzung einer Enquete-Kommission „Wachs- tum, Wohlstand, Lebensqualität – Wege zu Erweiterung der Tagesordnung ...... 8413 B nachhaltigem Wirtschaften und gesell- schaftlichem Fortschritt“ (Drucksache 17/3990) ...... 8414 C Tagesordnungspunkt 1: Dr. Georg Nüßlein (CDU/CSU) ...... 8414 D Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Dr. Frank-Walter Steinmeier (SPD) ...... 8416 B Ermittlung von Regelbedarfen und zur Än- Dr. (FDP) ...... 8417 D derung des Zweiten und Zwölften Buches Sozialgesetzbuch (DIE LINKE) ...... 8418 C (Drucksachen 17/3958, 17/3982) ...... 8413 A (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) ...... 8419 D Zur Geschäftsordnung Bernhard Kaster (CDU/CSU) ...... 8420 C (Köln) (BÜNDNIS 90/ Peter Friedrich (SPD) ...... 8421 D DIE GRÜNEN) ...... 8413 C (FDP) ...... 8423 A Dr. h. c. Jürgen Koppelin (FDP) ...... 8413 D Eva Bulling-Schröter (DIE LINKE) ...... 8424 A Bärbel Höhn (BÜNDNIS 90/ Tagesordnungspunkt 2: DIE GRÜNEN) ...... 8425 A Antrag der Fraktionen CDU/CSU, SPD, FDP Dr. (CDU/CSU) ...... 8425 D und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: Einset- (Leipzig) (SPD) ...... 8426 D zung einer Enquete-Kommission „Wachs- tum, Wohlstand, Lebensqualität – Wege zu Dr. (CDU/CSU) ...... 8428 A nachhaltigem Wirtschaften und gesellschaft- lichem Fortschritt in der Sozialen Markt- wirtschaft“ Tagesordnungspunkt 3: (Drucksache 17/3853) ...... 8414 C Befragung der Bundesregierung: Umwelt- bericht 2010 ...... 8429 B in Verbindung mit Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister BMU ...... 8429 B Zusatztagesordnungspunkt 1: Dr. (SPD) ...... 8430 C Antrag der Abgeordneten Ulla Lötzer, Sabine Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister Leidig, Eva Bulling-Schröter, weiterer Abge- BMU ...... 8430 C II Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. , Mittwoch, den 1. Dezember 2010

Dorothea Steiner (BÜNDNIS 90/ Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister DIE GRÜNEN) ...... 8430 D BMU ...... 8436 D Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister Undine Kurth (Quedlinburg) (BÜNDNIS 90/ BMU ...... 8431 A DIE GRÜNEN) ...... 8436 D Undine Kurth (Quedlinburg) (BÜNDNIS 90/ Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister DIE GRÜNEN) ...... 8431 C BMU ...... 8436 D Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister Eva Bulling-Schröter (DIE LINKE) ...... 8437 A BMU ...... 8431 C Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister (SPD) ...... 8432 A BMU ...... 8437 A Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister BMU ...... 8432 C Tagesordnungspunkt 4: Eva Bulling-Schröter (DIE LINKE) ...... 8432 D Fragestunde Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister (Drucksachen 17/3947, 17/3988) ...... 8437 C BMU ...... 8432 D

Dr. (BÜNDNIS 90/ Dringliche Frage 1 DIE GRÜNEN) ...... 8433 A Ulrich Maurer (DIE LINKE) Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister Antrag von Portugal auf Finanzhilfen aus BMU ...... 8433 A dem Euro-Rettungsschirm (DIE LINKE) ...... 8433 C Antwort Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister Steffen Kampeter, Parl. Staatssekretär BMU ...... 8433 C BMF ...... 8437 C Hans-Josef Fell (BÜNDNIS 90/ Zusatzfragen DIE GRÜNEN) ...... 8433 D Ulrich Maurer (DIE LINKE) ...... 8437 D (DIE LINKE) ...... 8438 B Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister Dr. (DIE LINKE) ...... 8438 D BMU ...... 8434 A (SPD) ...... 8434 B Mündliche Frage 2 Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister Ingrid Hönlinger (BÜNDNIS 90/ BMU ...... 8434 C DIE GRÜNEN) Dorothee Menzner (DIE LINKE) ...... 8434 D Stand der Arbeiten am neuen Betreuungs- recht Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister BMU ...... 8435 A Antwort Dr. , Parl. Staatssekretär Bärbel Höhn (BÜNDNIS 90/ BMJ ...... 8439 A DIE GRÜNEN) ...... 8435 A Zusatzfragen Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister Ingrid Hönlinger (BÜNDNIS 90/ BMU ...... 8435 B DIE GRÜNEN) ...... 8439 B (SPD) ...... 8435 C

Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister Mündliche Frage 3 BMU ...... 8435 D Ingrid Hönlinger (BÜNDNIS 90/ (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) DIE GRÜNEN) ...... 8435 D Geplante Festschreibung der Besuchshäu- Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister figkeit im Gesetzentwurf zur Änderung des BMU ...... 8436 A Vormundschafts- und Betreuungsrechts Dr. Hermann Ott (BÜNDNIS 90/ Antwort DIE GRÜNEN) ...... 8436 B Dr. Max Stadler, Parl. Staatssekretär BMJ ...... 8439 D Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister BMU ...... 8436 B Zusatzfragen Ingrid Hönlinger (BÜNDNIS 90/ Josef Göppel (CDU/CSU) ...... 8436 C DIE GRÜNEN) ...... 8440 A Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 III

Mündliche Frage 4 Antwort (SPD) Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär BMF ...... 8445 A Untersuchungen zur Aufarbeitung der Rolle des Justizministeriums während der Zusatzfragen NS-Zeit Hans-Josef Fell (BÜNDNIS 90/ Antwort DIE GRÜNEN) ...... 8445 B Dr. Max Stadler, Parl. Staatssekretär BMJ ...... 8440 C Mündliche Frage 27 Zusatzfragen (SPD) Burkhard Lischka (SPD) ...... 8440 D Trend einer weltweiten Verknappung von Rohstoffen, insbesondere bei seltenen Er- Mündliche Frage 5 den (SPD) Antwort Gesetzlicher Handlungsbedarf nach dem , Parl. Staatssekretär Urteil des Bundesgerichtshofs zur Dauer BMWi ...... 8446 A des Unterhaltsanspruchs von Frauen Zusatzfrage Antwort Klaus Barthel (SPD) ...... 8446 C Dr. Max Stadler, Parl. Staatssekretär BMJ ...... 8441 B Zusatzfragen Mündliche Frage 28 Christine Lambrecht (SPD) ...... 8441 C Klaus Barthel (SPD) Abschluss von Rohstoffpartnerschaftsabkom- Mündliche Frage 8 men mit potenziellen Förderländern zur Dr. Eva Högl (SPD) Beschaffung seltener Erden Umsetzung der EU-Richtlinie zur Vorrats- Antwort datenspeicherung Ernst Burgbacher, Parl. Staatssekretär Antwort BMWi ...... 8447 A Dr. Max Stadler, Parl. Staatssekretär Zusatzfragen BMJ ...... 8442 A Klaus Barthel (SPD) ...... 8447 B Zusatzfragen (CDU/CSU) ...... 8447 D Dr. Eva Högl (SPD) ...... 8442 C

Mündliche Frage 29 Mündliche Frage 12 (BÜNDNIS 90/ Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) DIE GRÜNEN) Ausfuhrgenehmigung bei Kriegswaffen und Beteiligung der Finanzinstitute in Deutsch- sonstigen Rüstungsgütern seit Amtsantritt land an der Lösung der Schuldenkrise der Bundesregierung Antwort Antwort Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär Ernst Burgbacher, Parl. Staatssekretär BMF ...... 8443 C BMWi ...... 8448 A Zusatzfragen Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/ Zusatzfragen DIE GRÜNEN) ...... 8444 A Katja Keul (BÜNDNIS 90/ Wolfgang Wieland (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) ...... 8448 C DIE GRÜNEN) ...... 8444 D Mündliche Frage 30 Mündliche Frage 17 Katja Keul (BÜNDNIS 90/ Hans-Josef Fell (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) DIE GRÜNEN) Anteil der Waffenexporte seit Amtsantritt Besteuerung von Biokraftstoffen der soge- der Bundesregierung mit Projektierungen nannten ersten Generation ab 1. Januar unter rot-grüner, schwarz-roter und schwarz- 2013 gelber Regierung IV Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

Antwort Mündliche Frage 37 Ernst Burgbacher, Parl. Staatssekretär Markus Kurth (BÜNDNIS 90/ BMWi ...... 8448 C DIE GRÜNEN) Zusatzfrage Einführung eines Bundesteilhabegelds für Katja Keul (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) . . 8448 D Menschen mit Behinderung Antwort Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär BMAS ...... 8452 C Mündliche Frage 34 Zusatzfragen Beate Müller-Gemmeke (BÜNDNIS 90/ Markus Kurth (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) DIE GRÜNEN) ...... 8452 D Werkstattfähigkeit von Menschen mit ho- hem Unterstützungsbedarf Mündliche Frage 51 Antwort Dr. Wolfgang Strengmann-Kuhn (BÜND- Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär NIS 90/DIE GRÜNEN) BMAS ...... 8449 B Heraufsetzung der abschlagsfreien Regel- Zusatzfragen arbeitsgrenze für Erwerbsminderungs- Beate Müller-Gemmeke (BÜNDNIS 90/ rente und Rente wegen Schwerbehinde- DIE GRÜNEN) ...... 8449 C rung Markus Kurth (BÜNDNIS 90/ Antwort DIE GRÜNEN) ...... 8450 A Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär BMAS ...... 8453 B Zusatzfragen Mündliche Frage 35 Dr. Wolfgang Strengmann-Kuhn (BÜND- Beate Müller-Gemmeke (BÜNDNIS 90/ NIS 90/DIE GRÜNEN) ...... 8453 D DIE GRÜNEN) Mitbestimmungsrechte der Werkstatträte Mündliche Frage 52 sowie Evaluierung von § 139 SGB IX und Dr. Wolfgang Strengmann-Kuhn (BÜND- der Werkstätten-Mitwirkungsverordnung NIS 90/DIE GRÜNEN) Antwort Bisherige Umsetzung und Weiterentwick- Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär lung des betrieblichen Eingliederungsma- BMAS ...... 8450 B nagements (BEM) Zusatzfragen Antwort Beate Müller-Gemmeke (BÜNDNIS 90/ Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär DIE GRÜNEN) ...... 8450 C BMAS ...... 8454 C Markus Kurth (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) ...... 8451 A Mündliche Frage 78 Daniela Kolbe (Leipzig) (SPD) Mündliche Frage 36 Mit Bundesmitteln geförderte Organisatio- Markus Kurth (BÜNDNIS 90/ nen mit nicht grundgesetzkonformen Zie- DIE GRÜNEN) len Bedeutung des SGB IX bei der Umsetzung Antwort Dr. Hermann Kues, Parl. Staatssekretär der UN-Behindertenrechtskonvention und BMFSFJ ...... 8455 B Weiterentwicklung der Eingliederungshilfe Antwort Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär Mündliche Frage 79 BMAS ...... 8451 C Daniela Kolbe (Leipzig) (SPD) Zusatzfragen Modellprojekt „Wir fahren nach Berlin – Markus Kurth (BÜNDNIS 90/ gegen Linksextremismus“ der Jungen DIE GRÜNEN) ...... 8451 D Union Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 V

Antwort Anlage 4 Dr. Hermann Kues, Parl. Staatssekretär BMFSFJ ...... 8455 D Mündliche Frage 7 Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/ Zusatzfragen DIE GRÜNEN) Daniela Kolbe (Leipzig) (SPD) ...... 8456 A Forderungen nach Einschränkung der Pres- sefreiheit bei erhöhter Terrorgefahr Zusatztagesordnungspunkt 2: Antwort Aktuelle Stunde auf Verlangen der Fraktio- Dr. Max Stadler, Parl. Staatssekretär nen der CDU/CSU und der FDP: Schlichtungs- BMJ ...... 8472 B spruch zum Bahnprojekt 21 . . . . 8456 D (Heilbronn) (CDU/CSU) . . . . 8456 D Anlage 5 Christian Lange (Backnang) (SPD) ...... 00008457 AD Mündliche Frage 9 Patrick Döring (FDP) ...... 8459 A (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Sabine Leidig (DIE LINKE) ...... 8459 D Anpassung der Servicezeiten an Bahnhöfen Winfried Hermann (BÜNDNIS 90/ an die Bedürfnisse von Reisenden mit Mo- DIE GRÜNEN) ...... 8460 C bilitätseinschränkungen Dr. Stefan Kaufmann (CDU/CSU) ...... 8461 D Antwort Ute Kumpf (SPD) ...... 8463 A Dr. Max Stadler, Parl. Staatssekretär BMJ ...... 8472 C Werner Simmling (FDP) ...... 8464 C (SPD) ...... 8465 B Anlage 6 Ulrich Lange (CDU/CSU) ...... 8466 C Mündliche Frage 10 (CDU/CSU) ...... 8468 A Dr. (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Nächste Sitzung ...... 8469 D Abschluss eines Steuerabkommens mit der Schweiz unter Einbeziehung einer anony- men Abgeltungsteuer Anlage 1 Antwort Liste der entschuldigten Abgeordneten . . . . . 8471 A Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär BMF ...... 8472 D Anlage 2 Mündliche Frage 1 Anlage 7 Dr. Gerhard Schick (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Mündliche Frage 11 Heinz Paula (SPD) Schadensersatzansprüche gegenüber Wertpa- pierdienstleistungsunternehmen bei fehler- Erhalt des Zollstatus des Augsburger Flug- hafter Anlageberatung hafens Antwort Antwort Dr. Max Stadler, Parl. Staatssekretär Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär BMJ ...... 8471 D BMF ...... 8473 C

Anlage 3 Anlage 8 Mündliche Frage 6 Mündliche Frage 13 Dr. (DIE LINKE) (DIE LINKE) Verfahren an Landwirtschaftsgerichten mit Kredite deutscher Banken an Spanien, Ir- Bezug auf § 19 Grundstückverkehrsgesetz land und Portugal seit 2005 Antwort Antwort Dr. Max Stadler, Parl. Staatssekretär Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär BMJ ...... 8472 A BMF ...... 8473 D VI Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

Anlage 9 Anlage 14 Mündliche Frage 14 Mündliche Frage 21 Silvia Schmidt (Eisleben) (SPD) Gabriele Hiller-Ohm (SPD) Umsatzsteuerbefreiung selbstständig arbei- Förderung der Nationalen Koordinations- tender Assistenten von Menschen mit Be- stelle Tourismus für Alle e. V. in den Jahren hinderungen 2007 bis 2011 und Weiterentwicklung zu ei- nem Kompetenzzentrum für barrierefreies Antwort Reisen Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär Antwort BMF ...... 8473 D Ernst Burgbacher, Parl. Staatssekretär BMWi ...... 8475 A Anlage 10 Mündliche Frage 15 Anlage 15 (DIE LINKE) Mündliche Frage 22 Manfred Nink (SPD) Sicherstellung der Einhaltung der Min- destbestimmungen nach dem Arbeitneh- Gefährdung der Währungsunion durch mer-Entsendegesetz durch die Finanzkon- Differenzen in der nationalen Wettbe- trolle Schwarzarbeit werbsfähigkeit Antwort Antwort Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär Ernst Burgbacher, Parl. Staatssekretär BMF ...... 8474 B BMWi ...... 8475 C

Anlage 11 Anlage 16 Mündliche Frage 16 Mündliche Frage 23 Jutta Krellmann (DIE LINKE) Manfred Nink (SPD) Schaffung einer europäischen Wirtschafts- Zusätzlicher Aufwand für Prüfungen von regierung ausländischen Leiharbeitsagenturen Antwort Antwort Ernst Burgbacher, Parl. Staatssekretär Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär BMWi ...... 8475 D BMF ...... 8474 B

Anlage 17 Anlage 12 Mündliche Fragen 24 und 25 Mündliche Frage 19 (SPD) Hans-Joachim Hacker (SPD) Stärkung der Binnennachfrage und Steige- Entwicklung eines sanften Tourismus in der rung des Wachstumspotenzials in Deutsch- Region Kyritz-Ruppiner Heide land; Ausgleich der wirtschaftlichen Un- gleichgewichte unter den EU-Staaten Antwort Ernst Burgbacher, Parl. Staatssekretär Antwort BMWi ...... 8474 C Ernst Burgbacher, Parl. Staatssekretär BMWi ...... 8476 A

Anlage 13 Anlage 18 Mündliche Frage 20 Mündliche Frage 26 Gabriele Hiller-Ohm (SPD) (SPD) Rückforderung der an die Deutsche Zen- Folgen der Verschiebung des Starts der Da- trale für Tourismus gezahlten Bundesmit- tenabrufphase des elektronischen Entgelt- tel mit zweckwidriger Verwendung nachweises (ELENA) Antwort Antwort Ernst Burgbacher, Parl. Staatssekretär Ernst Burgbacher, Parl. Staatssekretär BMWi ...... 8474 D BMWi ...... 8476 C Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 VII

Anlage 19 Anlage 23 Mündliche Frage 31 Mündliche Frage 40 Doris Barnett (SPD) (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Gespeicherte Datensätze seit Einführung Maßnahmen auf EU-Ebene zur Stärkung der Datenerfassungs- und -übermittlungs- der Rechte von Menschen mit Behinderung verordnung im Jahr 1998 bzw. des Starts gemäß UN-Behindertenrechtskonvention der Datenerhebungsphase des elektroni- schen Entgeltnachweises und Zugriff auf Antwort diese Datensätze Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär BMAS ...... 8478 B Antwort Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär BMAS ...... 8476 D Anlage 24 Mündliche Frage 41 Manuel Sarrazin (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Anlage 20 Förderung inklusiver Bildungssysteme Mündliche Frage 32 Antwort Katja Dörner (BÜNDNIS 90/ Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär DIE GRÜNEN) BMAS ...... 8478 C Umsetzung der Komplexleistung Frühför- derung Anlage 25 Antwort Mündliche Frage 42 Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär Priska Hinz (Herborn) (BÜNDNIS 90/ BMAS ...... 8477 A DIE GRÜNEN) Aktionsplan zur Umsetzung der UN-Behin- dertenrechtskonvention im Themenkom- plex Bildung und Forschung Anlage 21 Antwort Mündliche Frage 33 Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär (BÜNDNIS 90/ BMAS ...... 8478 D DIE GRÜNEN)

Evaluierung der Leistungen der Kranken- Anlage 26 versicherungsträger im Rehabilitations- prozess Mündliche Frage 43 Priska Hinz (Herborn) (BÜNDNIS 90/ Antwort DIE GRÜNEN) Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär Gemeinsames Lernen von behinderten und BMAS ...... 8477 B nicht behinderten Kindern Antwort Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär Anlage 22 BMAS ...... 8479 B Mündliche Fragen 38 und 39 Brigitte Pothmer (BÜNDNIS 90/ Anlage 27 DIE GRÜNEN) Mündliche Fragen 44 und 45 Entwicklung der Arbeitslosenzahlen bei Britta Haßelmann (BÜNDNIS 90/ Menschen mit Behinderung seit Inkrafttre- DIE GRÜNEN) ten der UN-Behindertenrechtskonvention; Reform der Eingliederungshilfe und Be- etwaige Planung eines Nachteilsausgleichs wertung des Mehrkostenvorbehalts nach für Menschen mit Behinderung § 13 Abs. 1 Satz 3 SGB XII Antwort Antwort Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär BMAS ...... 8477 C BMAS ...... 8479 C VIII Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

Anlage 28 Anlage 32 Mündliche Frage 46 Mündliche Fragen 55 und 56 Dr. Ilja Seifert (DIE LINKE) (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Anrechnung des Kindergeldes bei Eltern von Erwachsenen mit Behinderungen bei Stärkere Berücksichtigung der unterschiedli- Bezug von Eingliederungshilfe und Be- chen Lebenssituationen von Frauen und schäftigung in einer Werkstatt für behin- Männern in den künftigen Berichten über derte Menschen die Lage behinderter Menschen; aktuelle Datenlage zu Menschen mit Behinderung Antwort Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär Antwort BMAS ...... 8479 D Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär BMAS ...... 8481 C

Anlage 29 Anlage 33 Mündliche Fragen 47 und 48 Mündliche Fragen 57 und 58 (BÜNDNIS 90/ Tabea Rößner (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) DIE GRÜNEN) Hilfen zur Existenzgründung für Behin- Maßnahmen zur Sicherung des Zugangs zu derte gemäß UN-Behindertenrechtskonven- Dokumenten, Schulbüchern, E-Books, digi- tion talen Bibliotheken, Nachschlagewerken, Fernsehprogrammen, Filmen und anderen Antwort kulturellen Aktivitäten gemäß Art. 30 Abs. 1 Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär der UN-Behindertenrechtskonvention BMAS ...... 8480 B Antwort Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär BMAS ...... 8481 D Anlage 30 Mündliche Fragen 49 und 50 (BÜNDNIS 90/ Anlage 34 DIE GRÜNEN) Mündliche Fragen 59 und 60 Umsetzung der Barrierefreiheit gemäß UN- Tom Koenigs (BÜNDNIS 90/ Behindertenrechtskonvention auf Bundes- DIE GRÜNEN) und Länderebene Vorlage eines Aktionsplans zur Umsetzung Antwort der UN-Behindertenrechtskonvention (BRK) Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär sowie Einrichtung von Focal Points nach BMAS ...... 8480 C Art. 33 BRK Antwort Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär BMAS ...... Anlage 31 8482 C Mündliche Fragen 53 und 54 Dr. (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Anlage 35 Umsetzung der Barrierefreie-Informations- Mündliche Frage 61 technik-Verordnung (BITV) gemäß UN-Be- (SPD) hindertenrechtskonvention und Schritte zur Einführung der novellierten Verordnung Auswirkungen der Haushaltskürzungen in BITV 2 Jobcentern bzw. Optionskommunen Antwort Antwort Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär BMAS ...... 8481 A BMAS ...... 8483 A Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 IX

Anlage 36 Antwort Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär Mündliche Frage 62 BMAS ...... 8484 B Anette Kramme (SPD) Auswirkungen der Aufhebung der Ober- grenze für befristet Beschäftigte in Jobcen- Anlage 41 tern auf die Zahl der Mitarbeiter und Mit- Mündliche Frage 69 arbeiterstunden Klaus Ernst (DIE LINKE) Antwort Zuzug von Arbeitskräften aus osteuropäi- Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär schen EU-Staaten nach Inkrafttreten der BMAS ...... 8483 B Arbeitnehmerfreizügigkeit Antwort Anlage 37 Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär BMAS ...... 8484 D Mündliche Fragen 63 und 64 Bärbel Bas (SPD) Kostendeckende Überweisung der Kran- Anlage 42 kenversicherungsbeiträge an Arbeitslosen- Mündliche Fragen 70 und 71 geld-II-Empfänger durch die Bundesagen- (BÜNDNIS 90/ tur für Arbeit DIE GRÜNEN) Antwort Rechte an der Marke „Informationsdienst Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär Holz“ BMAS ...... 8483 C Antwort Dr. Gerd Müller, Parl. Staatssekretär Anlage 38 BMELV ...... 8485 B Mündliche Frage 65 Sabine Zimmermann (DIE LINKE) Anlage 43 Streichung des Tarifvorbehalts im Arbeit- Mündliche Frage 72 nehmerüberlassungsgesetz zur Verhinde- Dr. Kirsten Tackmann (DIE LINKE) rung von Lohndumping über ausländische Tarifverträge Länder mit erhöhten Gebühren bzw. Steu- ern für Transaktionen mit Nahrungsmit- Antwort teln und Agrarrohstoffen Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär BMAS ...... 8483 D Antwort Dr. Gerd Müller, Parl. Staatssekretär BMELV ...... 8485 C Anlage 39 Mündliche Frage 66 Anlage 44 Sabine Zimmermann (DIE LINKE) Mündliche Frage 73 Zusammenarbeit der Bundesagentur für (BÜNDNIS 90/ Arbeit mit ausländischen Leiharbeitsagen- DIE GRÜNEN) turen Beschaffung des Airbus A400M für die Antwort Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär BMAS ...... 8484 B Antwort Christian Schmidt (Fürth) (CDU/CSU) . . . . . 8485 D

Anlage 40 Anlage 45 Mündliche Fragen 67 und 68 Mündliche Frage 74 Werner Dreibus (DIE LINKE) Omid Nouripour (BÜNDNIS 90/ Bedingungen für das Tätigwerden von DIE GRÜNEN) Leiharbeitsfirmen in Deutschland mit Sitz Inhalte der geplanten Bundeswehrreform in den 2004 der EU beigetretenen mittel- und osteuropäischen Ländern und Anfor- Antwort derungen für die eingesetzten Leiharbeiter Christian Schmidt (Fürth) (CDU/CSU) . . . . . 8485 D X Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

Anlage 46 Antwort , Parl. Staatssekretär Mündliche Frage 75 Katja Dörner (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) BMG ...... 8487 B Ergebnisse der Prüfung zur Zuständig- keitskonzentration bei der Kinder- und Ju- gendhilfe Anlage 51 Antwort Dr. Hermann Kues, Parl. Staatssekretär Mündliche Frage 84 BMFSFJ ...... 8486 A Kathrin Senger-Schäfer (DIE LINKE) Weiterentwicklung der Pflegetransparenz- vereinbarungen nach dem Abbruch ent- Anlage 47 sprechender Gespräche Mündliche Fragen 76 und 77 (SPD) Antwort Daniel Bahr, Parl. Staatssekretär Fehlen einer Übergangsregelung für El- BMG ...... 8487 C terngeldbeziehende im SGB-II-Leistungs- bezug Antwort Dr. Hermann Kues, Parl. Staatssekretär Anlage 52 BMFSFJ ...... 8486 B Mündliche Frage 85 René Röspel (SPD) Anlage 48 Erfolgversprechende reproduktionsmedizi- Mündliche Fragen 80 und 81 nische Behandlung inklusive Präimplanta- Elisabeth Scharfenberg (BÜNDNIS 90/ tionsdiagnostik DIE GRÜNEN) Antwort Umsetzung der UN-Behindertenrechtskon- Daniel Bahr, Parl. Staatssekretär vention in der angekündigten Pflegere- BMG ...... 8487 A form, insbesondere bei pflegebedürftigen Menschen mit Behinderungen Antwort Daniel Bahr, Parl. Staatssekretär Anlage 53 BMG ...... 8486 D Mündliche Fragen 86 und 87 (DIE LINKE) Anlage 49 Verminderte Inanspruchnahme notwendi- Mündliche Frage 82 ger medizinischer Behandlungen durch Birgitt Bender (BÜNDNIS 90/ Zuzahlungen und Umgang mit anderen Di- DIE GRÜNEN) rect Payments Umsetzung der UN-Behindertenrechtskon- vention bei der gesundheitlichen Versor- Antwort gung Behinderter Daniel Bahr, Parl. Staatssekretär BMG ...... 8487 B Antwort Daniel Bahr, Parl. Staatssekretär BMG ...... 8487 A Anlage 54 Mündliche Frage 88 Anlage 50 Dr. (DIE LINKE) Mündliche Frage 83 Maria Anna Klein-Schmeink (BÜND- Verbesserung der Honorarsituation von NIS 90/DIE GRÜNEN) Hebammen Umsetzung der UN-Behindertenrechtskon- Antwort vention bei der gesundheitlichen Versor- Daniel Bahr, Parl. Staatssekretär gung Behinderter in ländlichen Gebieten BMG ...... 8489 C Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 XI

Anlage 55 Antwort Jan Mücke, Parl. Staatssekretär Mündliche Fragen 89 und 90 BMVBS ...... 8491 A Dr. Anton Hofreiter (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Überprüfung des Bedarfsplans Straße durch das BMVBS Anlage 60 Antwort Mündliche Frage 96 Jan Mücke, Parl. Staatssekretär Winfried Hermann (BÜNDNIS 90/ BMVBS ...... 8489 D DIE GRÜNEN) Barrierefreiheit im Bahnverkehr Anlage 56 Antwort Mündliche Fragen 91 und 92 Jan Mücke, Parl. Staatssekretär (SPD) BMVBS ...... 8491 B Sicherheit im Luftfrachtbereich durch Überprüfung „bekannter Versender“ Anlage 61 Antwort Jan Mücke, Parl. Staatssekretär Mündliche Frage 97 BMVBS ...... 8490 B Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Äußerung von Bundesminister Dr. Norbert Röttgen zur Regierungskoalition Anlage 57 Antwort Mündliche Frage 93 Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin Hans-Joachim Hacker (SPD) BMU ...... 8491 C Auswirkungen der Luftverkehrsteuer Antwort Jan Mücke, Parl. Staatssekretär Anlage 62 BMVBS ...... 8490 D Mündliche Frage 98 (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

Anlage 58 Seetransport von Atommüll von Ahaus ins russische Majak Mündliche Frage 94 René Röspel (SPD) Antwort Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin Auswirkungen der Havarie der Ostsee- BMU ...... 8491 D fähre „Lisco Gloria“ bei Existenz der Feh- marnbelt-Querung Antwort Jan Mücke, Parl. Staatssekretär Anlage 63 BMVBS ...... 8491 A Mündliche Frage 99 Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN)

Anlage 59 Ortstermin in Russland vor der Entschei- dung über den Transport abgebrannter Mündliche Frage 95 Brennelemente von Ahaus ins russische Heinz Paula (SPD) Majak Förderung des Programmgebiets Augs- Antwort burg des Bundesprogramms „Soziale Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin Stadt“ über das Jahr 2010 hinaus BMU ...... 8492 A XII Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

Anlage 64 Anlage 68 Mündliche Frage 100 Mündliche Frage 105 Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/ (DIE LINKE) DIE GRÜNEN) Entwicklung der Studienanfängerquote 2010 gegenüber 2009 Vorbehalte des Landes Schleswig-Holstein zur Bund-Länder-Nachrüstliste für Atom- Antwort kraftwerke und Meldung der Länder zum , Parl. Staatssekretär tatsächlichen Nachrüstbedarf einzelner An- BMBF ...... 8493 C lagen Antwort Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin Anlage 69 BMU ...... 8492 B Mündliche Frage 106 Klaus Hagemann (SPD) Kosten und weitere Verwendung des Wis- Anlage 65 senschaftszuges Mündliche Frage 101 Antwort Hans-Josef Fell (BÜNDNIS 90/ Thomas Rachel, Parl. Staatssekretär DIE GRÜNEN) BMBF ...... 8493 D Auswirkungen des § 37 des Erneuerbare- Energien-Gesetzes auf die EEG-Umlage Antwort Anlage 70 Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin Mündliche Frage 107 BMU ...... 8492 C Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Atommülltransport aus dem Forschungs- Anlage 66 zentrum Jülich nach Lubmin Mündliche Fragen 102 und 103 Antwort Bärbel Höhn (BÜNDNIS 90/ Thomas Rachel, Parl. Staatssekretär DIE GRÜNEN) BMBF ...... 8494 B Gehäufte Krebsfälle in der Umgebung des Forschungsendlagers Asse II; Konsequen- zen Anlage 71 Antwort Mündliche Fragen 108 und 109 Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin (BÜNDNIS 90/ BMU ...... 8492 D DIE GRÜNEN) Strategie einer Inklusion von Menschen mit Behinderung in die deutsche Entwick- lungszusammenarbeit; Zeitplan und Betei- Anlage 67 ligung der Zivilgesellschaft Antwort Mündliche Frage 104 Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin Nicole Gohlke (DIE LINKE) BMZ ...... 8494 B Korrekturen im Rahmen des Hochschul- paktes II im Hinblick auf die Berücksichti- gung der tatsächlichen Durchschnittskosten pro Studienplatz und unter Berücksichti- Anlage 72 gung der gestiegenen Zahl der Studienan- Mündliche Fragen 110 und 111 fänger Dr. Rolf Mützenich (SPD) Antwort Hilfe für den in der Türkei inhaftierten Thomas Rachel, Parl. Staatssekretär deutschen Staatsangehörigen Erdoğan BMBF ...... 8493 B Akhanli Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 XIII

Antwort Anzahl der vom Wahlrechtsauschluss be- Dr. , Staatsminister troffenen Menschen mit umfassender Be- AA...... 8494 D treuung Antwort Dr. , Parl. Staatssekretär Anlage 73 BMI ...... 8496 B Mündliche Frage 112 Sevim Dağdelen (DIE LINKE) Anlage 76 Einfluss auf die Mittelvergabe aus dem eu- ropäischen Finanzinstrument für Demo- Mündliche Frage 115 kratie und Menschenrechte Dr. Ilja Seifert (DIE LINKE) Antwort Angebote der Bundeszentrale für politische Dr. Werner Hoyer, Staatsminister Bildung zu behindertenpolitischen Sach- AA...... 8495 B verhalten in den Jahren 2010 und 2011 Antwort Dr. Christoph Bergner, Parl. Staatssekretär Anlage 74 BMI ...... 8496 C Mündliche Frage 113 Sevim Dağdelen (DIE LINKE) Ausbildung irakischer Richter, Polizei- und Anlage 77 Justizvollzugsbeamter im Rahmen der EU- Mündliche Frage 116 Mission EUJUST LEX Dr. Eva Högl (SPD) Antwort Dr. Werner Hoyer, Staatsminister Auswirkungen des Verbots der Vorratsda- AA...... 8495 D tenspeicherung durch das Bundesverfas- sungsgericht auf die aktuelle Sicherheits- lage Anlage 75 Antwort Mündliche Frage 114 Dr. Christoph Bergner, Parl. Staatssekretär Silvia Schmidt (Eisleben) (SPD) BMI ...... 8497 C

Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8413

(A) (C) Redetext

77. Sitzung

Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

Beginn: 13.00 Uhr

Vizepräsident Dr. h. c. : Finanzausschuss Guten Tag, liebe Kolleginnen und Kollegen! Die Sit- Ausschuss für Wirtschaft und Technologie Ausschuss für Familie, Senioren, Frauen und Jugend zung ist eröffnet. Ausschuss für Gesundheit Ausschuss für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung Zu Beginn dieser Sitzung habe ich die hochvergnüg- Ausschuss für Bildung, Forschung und liche Aufgabe, dem Kollegen Heinz Riesenhuber zu Technikfolgenabschätzung seinem heutigen 75. Geburtstag zu gratulieren. Ausschuss für Kultur und Medien Haushaltsausschuss mitberatend und gemäß § 96 GO (Beifall) Kollege Beck meldet sich zur Geschäftsordnung. Ich wünsche Ihnen im Namen des Hauses alles Gute. Bitte schön, Kollege Beck. Natürlich wünschen wir uns alle, dass Sie uns weiterhin so interessante und vergnügliche Reden halten; das ist in Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): diesem Hause wahrlich nicht selbstverständlich. (B) Ich bitte, den Bundeswirtschaftsminister für den (D) (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeord- nächsten Tagesordnungspunkt herbeizuzitieren. Dass die neten der FDP) Regierungsbank ganz leer und die Bundesregierung überhaupt nicht zugegen ist, wenn wir nachher über Zur Tagesordnung: Interfraktionell wurde vereinbart, Wachstumspolitik und darüber, welches Wachstum wir die heutige Tagesordnung um den Zusatzpunkt 1 zu er- wollen, ob wir Wachstum brauchen, oder ob wir Res- weitern: sourcenverbrauch und Wachstum entkoppeln können, re- Beratung des Antrags der Abgeordneten Ulla den, ist einfach nicht hinzunehmen. Lötzer, Sabine Leidig, Eva Bulling-Schröter, wei- (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) terer Abgeordneter und der Fraktion DIE LINKE

Einsetzung einer Enquete-Kommission Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: „Wachstum, Wohlstand, Lebensqualität – Kollege Koppelin, bitte schön. Wege zu nachhaltigem Wirtschaften und ge- sellschaftlichem Fortschritt“ Dr. h. c. Jürgen Koppelin (FDP): – Drucksache 17/3990 – Kollege Beck, das ist ein interessanter Antrag; ich Sind Sie damit einverstanden? – Ich höre keinen Wi- kann Ihr Anliegen auch verstehen. Ich denke allerdings, derspruch. Dann ist das so beschlossen. wir müssen noch einmal darüber beraten. Deswegen bitte ich um Unterbrechung der Sitzung für eine Frak- Ich rufe nun den Tagesordnungspunkt 1 auf: tionssitzung der FDP-Fraktion. Erste Beratung des von der Bundesregierung ein- gebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Ermitt- Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: lung von Regelbedarfen und zur Änderung des Herr Kollege Altmaier. Zweiten und Zwölften Buches Sozialgesetz- ( [CDU/CSU]: Das hat sich buch dann erledigt!) – Drucksachen 17/3958, 17/3982 – Ich will die Anmerkung machen, dass ich es für unge- Überweisungsvorschlag: wöhnlich halte, dass zu Beginn unserer Debatte, in der Ausschuss für Arbeit und Soziales (f) wir ein wirklich wichtiges Thema behandeln, kein Ver- Innenausschuss Sportausschuss treter der Bundesregierung anwesend ist. – Gerade in Rechtsausschuss diesem Moment ist jemand eingetroffen; aber zu dem 8414 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse (A) Zeitpunkt, als sich Herr Beck geäußert hat, konnte er zu Eine Aussprache ist nicht vorgesehen. Wir kommen (C) Recht darauf hinweisen, dass die Regierungsbank leer daher gleich zur Überweisung. ist. Interfraktionell wird Überweisung des Gesetzentwur- (Dr. h. c. Jürgen Koppelin [FDP]: Da hat er fes auf den Drucksachen 17/3958 und 17/3982 an die in recht!) der Tagesordnung aufgeführten Ausschüsse vorgeschla- gen. Gibt es dazu anderweitige Vorschläge? – Das ist Das ist – darüber sind wir uns ja einig – ungehörig. nicht der Fall. Dann ist die Überweisung so beschlossen. (Dr. h. c. Jürgen Koppelin [FDP]: Schwierige Ich rufe den Tagesordnungspunkt 2 und den Zusatz- Verkehrssituation!) punkt 1 auf: Der Antrag der Fraktion der FDP gilt also. Wie lange 2 Beratung des Antrags der Fraktionen CDU/CSU, wünschen Sie eine Unterbrechung? SPD, FDP und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN (Dr. h. c. Jürgen Koppelin [FDP]: 20 Minuten, Einsetzung einer Enquete-Kommission „Wachs- Herr Präsident!) tum, Wohlstand, Lebensqualität – Wege zu nachhaltigem Wirtschaften und gesellschaftli- – 20 Minuten. Dann ist die Sitzung für 20 Minuten un- chem Fortschritt in der Sozialen Marktwirt- terbrochen. schaft“ (Unterbrechung von 13.03 bis 13.23 Uhr) – Drucksache 17/3853 –

Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: ZP 1 Beratung des Antrags der Abgeordneten Ulla Lötzer, Sabine Leidig, Eva Bulling-Schröter, wei- Liebe Kolleginnen und Kollegen! Die unterbrochene terer Abgeordneter und der Fraktion DIE LINKE Sitzung ist wieder eröffnet. Einsetzung einer Enquete-Kommission „Wachs- Herr Kollege Koppelin möchte einen Antrag zur Ge- tum, Wohlstand, Lebensqualität – Wege zu schäftsordnung stellen. nachhaltigem Wirtschaften und gesellschaftli- chem Fortschritt“ Dr. h. c. Jürgen Koppelin (FDP): – Drucksache 17/3990 – Herr Präsident! Wir haben in der FDP-Fraktion über den Antrag von Bündnis 90/Die Grünen beraten. Wir Nach einer interfraktionellen Vereinbarung sind für sind zu dem Ergebnis gekommen, dass wir den Antrag die Aussprache eineinviertel Stunden vorgesehen. – Ich (B) (D) ablehnen. höre keinen Widerspruch. Dann ist das so beschlossen. (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten Ich eröffne die Aussprache und erteile dem Kollegen der CDU/CSU – Volker Beck [Köln] [BÜND- Georg Nüßlein von der CDU/CSU-Fraktion das Wort. NIS 90/DIE GRÜNEN]: Oh! Sie sind wahr- (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) scheinlich nur nicht auf den Namen des Wirt- schaftsministers gekommen!) Dr. Georg Nüßlein (CDU/CSU): Sehr geehrter Herr Präsident! Damen! Meine Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: Herren! Enquete-Kommissionen haben manchmal die Herr Kollege Beck, bestehen Sie auf Ihrem Antrag? Eigenschaft, dass sie Schubladen füllen und beschweren. (Volker Beck [Köln] [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Ich kann Ihnen schon heute an dieser Stelle sagen, dass NEN]: Wir halten ihn aufrecht! Sie können ja das diesmal anders wird, und zwar deshalb, weil der darüber abstimmen lassen! Voraussichtlich erste Erfolg der Enquete-Kommission, die wir heute ein- wird sich die Mehrheit in diesem Hause durch- setzen wollen, eigentlich schon erzielt ist. setzen!) Er ist deshalb erzielt, weil CDU/CSU, FDP, SPD und Also: Der Kollege Beck hat für seine Fraktion den Grüne sich gemeinsam auf die Formulierung im Titel Antrag gestellt, den Herrn Wirtschaftsminister Brüderle „Wege zu nachhaltigem Wirtschaften und gesellschaftli- zur folgenden Debatte herbeizurufen. Wer stimmt für chem Fortschritt in der Sozialen Marktwirtschaft“ eini- diesen Antrag? – Wer stimmt dagegen? – Enthaltungen? – gen konnten. Ich betone das deshalb so, weil damit ein Der Antrag ist mit den Stimmen der beiden Koalitions- klarer Rahmen abgesteckt ist; denn es geht darum, diese fraktionen gegen die Stimmen der Oppositionsfraktionen Wege innerhalb eines Systems der sozialen Marktwirt- abgelehnt. schaft zu suchen. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Ich sage denjenigen, die dem Thema kritisch gegen- überstehen, dass der Ursprungsantrag von SPD und Grü- Wir fahren nun mit Tagesordnungspunkt 1, der ersten nen, über den wir gemeinsam diskutiert und den wir Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten dann geändert haben, schon deshalb falsch war, weil ihn Gesetzentwurfes zur Ermittlung von Regelbedarfen und jetzt die Linken wortwörtlich übernommen haben. Des- zur Änderung des Zweiten und Zwölften Buches Sozial- halb war es nach meiner Auffassung gut, meine Damen gesetzbuch, fort. und Herren, den Antrag in dieser Form zu ändern. Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8415

Dr. Georg Nüßlein (A) (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Standards seit Jahren, wenn nicht Jahrzehnten, auf einem (C) Dr. Frank-Walter Steinmeier [SPD]: Das ist ja guten Weg. Es muss in einer solchen Kommission darum ein Superargument!) gehen, die Fortsetzung dieses Weges sinnvoll zu be- schreiben, und es muss auch darum gehen, auszuloten, – Wenn Sie den Einwand bringen, das sei ein Superargu- wo an dieser Stelle die Grenzen nationaler Politik sein ment, dann müssen Sie vielleicht noch einmal darüber können. Wir sind keine Ökoinsel Deutschland, die die nachdenken, ob diese Argumentation für Sie, Herr Welt retten kann. Wir müssen diese Dinge, eingebunden Steinmeier, nicht bedeuten würde, sich wirtschaftspoli- in internationale Politik, vorantreiben. tisch auf eine Stufe mit den Linken zu stellen. (Beifall bei der CDU/CSU) (Zuruf vom BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Die Entkopplung des Wachstums vom Ressourcen- Es ist damit klar, dass die Enquete-Kommission zwei verbrauch ist für mich persönlich das Feld, von dem ich Dinge nicht tun soll. Sie soll zum einen nicht systemkri- mir die größten Implikationen für die Politik verspreche. tisch an der sozialen Marktwirtschaft herumkritteln, wie Ich formuliere das explizit so, weil ich nicht zu denen das viele, insbesondere in der vergangenen Wirtschafts- gehöre, die meinen, wir sollten hier Wirtschaftsphiloso- krise, getan haben. Das ist nicht ihr Auftrag. Es ist nach phie betreiben, sondern ich meine, wir sollten uns als meiner Meinung auch nicht ihr Auftrag, Krisen- und Roh- Mitglieder des Deutschen Bundestages insbesondere stoffendlichkeitsszenarien zu entwerfen, die am Ende eh überlegen, was dieses Thema für unser politisches Han- falsch sind und nur Ökoapokalyptikern die Chance ge- deln bedeuten kann. ben, daran anzuknüpfen und politisch daraus Kapital zu schlagen. Wir haben im Antrag auch den Anspruch formuliert, dass wir einen ganzheitlichen Wohlstands- und Fort- (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeord- schrittsindikator entwickeln wollen. Das ist ein – das neten der FDP) sage ich jetzt als Ökonom – hehres und großes Ziel. Das Damit bin ich bei der Frage: Was soll und was kann Bruttoinlandsprodukt ist eine Zahl. Damit wird also logi- eine solche Enquete-Kommission? Zunächst einmal soll scherweise nur Zählbares gemessen. Alles, was qualita- sie – und das kann sie vermutlich auch – den Stellenwert tiv zu bewerten ist, also die Wohlstandsverteilung, die von Wachstum und Wirtschaft in unserer Gesellschaft Zufriedenheit und ähnliche Dinge, ist damit nur andeu- ausloten. Das ist unstrittig ein spannendes Thema, vor tungsweise und indirekt abzubilden; viele sagen auch, allem unter dem Eindruck des demografischen Wandels. diese qualitativen Aspekte seien überhaupt nicht erfass- Das Thema ist interessant, wäre aber noch spannender, bar. Deshalb macht es Sinn, sich darüber Gedanken zu wenn wir es aus den Perspektiven „vor der Krise“, „wäh- machen. (B) (D) rend der Krise“ und „nach der Krise“ betrachten könn- Das tun im Übrigen auch andere. Sarkozy hat eine ten. Man kann ja jetzt schon, auch in der Berichterstat- Kommission eingesetzt, die einen ähnlichen Indikator tung der Medien, feststellen, wie sich das Bild vom entwickeln soll. Dieser gehören immerhin fünf Nobel- Wachstum in diesen Zeiten verändert hat. Insofern wird preisträger an. Insofern wird das für unser 17-köpfiges sich da auch im Laufe der drei Jahre, in denen wir uns Expertenteam ein spannender Wettbewerb. Ich bin ge- mit diesem Thema beschäftigen werden, einiges tun. spannt, wer hier am Ende die Nase vorne hat. Notfalls Ich wünsche mir, dass wir dieses Thema nicht mit allzu – das meine ich jetzt im Unterschied zu dem, was ich viel Pessimismus angehen, insbesondere nicht mit Pessi- bisher gesagt habe, nicht ernst – können wir uns eine mismus gegenüber dem technischen Fortschritt. Ich stelle Anleihe bei dem ehemaligen König von Bhutan nehmen, nämlich fest, meine Damen und Herren, dass viele von der das Glück seines Volkes messen und sozusagen ein uns immer wieder einer Fehleinschätzung aufsitzen und Bruttonationalglück ermitteln möchte. Wir können ge- die Frage stellen: Wann kommt denn das Ende dieses spannt darauf sein, wie er das machen will. Fortschritts? Die krasseste Fehleinschätzung hat 1899 (Dr. Hans-Peter Friedrich [Hof] [CDU/CSU]: Charles Duell, seinerzeit Chef des US-Patentamtes, for- Wie in Bayern! – [CDU/ muliert, als er sagte: „Alles, was man erfinden kann, ist CSU]: In Bayern haben wir das schon!) schon erfunden.“ Sie werden mir recht geben: Seit dieser Zeit hat sich einiges entwickelt. Man sollte aus dieser – Wir haben in Bayern auf jeden Fall ein hohes Maß an krassen Fehleinschätzung seine Lehren ziehen und die Zufriedenheit, an Wohlstand und auch an Wachstum. Themen Technologie und Fortschritt mit einem gewissen Darauf sind wir stolz. Die auf der linken Seite des Hau- Optimismus behandeln, die „German Angst“ – der Be- ses erwarten jetzt natürlich, dass ich sage: Das liegt an griff ist mittlerweile weltweit bekannt –, die uns prägt, et- der CSU. was in den Hintergrund rücken und stattdessen daran (Dr. Hans-Peter Friedrich [Hof] [CDU/CSU]: glauben, dass sich technisch noch einiges tut. Es stimmt ja!) (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Das tue ich jetzt nicht. Es ist so offenkundig, dass man es nicht explizit betonen muss. Das liegt natürlich auch an Wenn man über Technologie spricht, dann wird es den Bayern, die fleißig arbeiten und unser Land schon auch um die Frage gehen: Sind wir in der Lage, Wirt- seit vielen Jahren voranbringen. schaftswachstum vom Ressourcenverbrauch zu entkop- peln? Auch da bin ich sehr optimistisch. Unsere Wirt- Was ich kritisch sehe und worüber man im Rahmen schaft ist hier auf Grundlage hoher politisch gesetzter unserer Arbeit dann auch diskutieren wird, sind all die 8416 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

Dr. Georg Nüßlein (A) Ansätze, bei denen es darum geht, die Menschen zu än- kunft in dieser Enquete-Kommission untersucht wird. (C) dern. Im Antrag wird ja an der einen oder anderen Stelle Denn das Soziale mit der Marktwirtschaft zu verbinden, die Frage gestellt: Wie ändern wir die Menschen? Ich ist das, was auch uns in den vergangenen Jahren ange- bin etwas skeptisch, ob die Politik wirklich in der Lage trieben hat. ist, so etwas zu tun. Ich sage ganz offen: Ich kann bele- gen, dass das viele Jahre lang nicht gelungen ist. Aber – das sage ich mit Blick auf die aktuellen Ereig- nisse, die uns zurzeit abends beim Fernsehen beschäfti- Ein Verzichtsumweltschutz, der in die Richtung gen – es hat sich etwas verändert. Es ist messbar Ver- weist, verzichten zu müssen, ist selbst bei uns, wo Ver- trauen in die soziale Marktwirtschaft verschwunden, und zicht aufgrund des Wohlstandsniveaus bei dem einen zwar, wie Sie wissen, ganz rapide und drastisch nach oder anderen noch möglich wäre, aus meiner Sicht ganz dem Ausbruch der Krise auf den internationalen Finanz- klar gescheitert. Er ist auch ausgesprochen arrogant ge- märkten im letzten Quartal des Jahres 2008. Ich darf die genüber denjenigen, die in Schwellen- und Entwick- Vermutung äußern, dass nicht nur das Vertrauen in die lungsländern den Anspruch haben, etwas Wohlstand soziale Marktwirtschaft, sondern auch das Vertrauen in dazuzugewinnen. Deshalb sollten wir uns einem High- die Leistungsfähigkeit unserer Demokratie und der de- techumweltschutz widmen, der stärker die Frage berück- mokratischen Institutionen geschwunden ist. sichtigt, wie wir ökonomisch vorankommen. Schließlich geht es um Wirtschaft und Gesellschaft. Die Fernsehbilder aus Stuttgart in den letzten Wochen zeigen – der Bundestag wird in dieser Woche noch über In diesem Sinne wünsche ich der Enquete-Kommis- dieses Thema diskutieren –, dass das kein Protest ist, der sion ein erfolgreiches und gutes Arbeiten, damit wir am irgendwoher von den Rändern kommt, sondern es ist Ende in der Lage sind, essenzielle Ergebnisse zu liefern. Bürgerprotest aus der Mitte der Gesellschaft. Deshalb Vielen Dank. sage ich Ihnen: Auch Sie müssen ein Interesse daran ha- ben, den Ursachen dieser Unzufriedenheit nachzugehen (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeord- und die Warnzeichen, die sich daraus ergeben, ernst zu neten der FDP) nehmen. Für mich ergibt sich jetzt schon ein Schluss aus all Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: dem: Wenn wir unsere Verantwortung, die wir auf unter- Das Wort hat nun Frank-Walter Steinmeier für die schiedliche Art und Weise tragen – in der Regierung auf SPD-Fraktion. der einen Seite und in der Opposition auf der anderen (Beifall bei der SPD) Seite –, ernst nehmen, dann müssen wir über die takti- schen Spielereien hinaus, die wir uns gelegentlich leis- (B) (D) Dr. Frank-Walter Steinmeier (SPD): ten, die tiefer liegenden Probleme unserer Zeit angehen Herr Präsident! Meine sehr verehrten Damen und und vor allen Dingen Antworten geben, die über die Herren! Herr Nüßlein, man muss vor einer solchen Dis- Wahlperiode hinausreichen. kussion keine Angst haben. Wir müssen sie auch nicht (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten damit beginnen, dass wir erst einmal erklären, was wir in des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) einer Enquete-Kommission alles nicht prüfen, untersu- chen und diskutieren werden. Mein Eindruck ist jedenfalls, dass vielleicht nicht alle Menschen nachempfinden und erklären können, was in (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ dieser Doppelkrise, in der wir uns befinden, passiert DIE GRÜNEN) – die ökologische Krise auf der einen Seite und die so- Denn die Erkenntnis, dass wir so etwas brauchen, ist re- ziale Krise auf der anderen Seite, also das Nebeneinan- lativ alt. Robert Kennedy hat schon 1968 gesagt: Das der von Klimawandel und Finanzkrise –, aber dass sie Bruttoinlandsprodukt misst alles, nur nicht das, was das ein sicheres Gespür dafür haben, dass etwas in Unord- Leben lebenswert macht. nung gerät und in Staaten und Gesellschaften etwas aus- einanderfällt. Wir nennen es Spaltung. Sie nennen es (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten Auseinanderdriften. des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Es gibt die, wie ich finde, berechtigte Sorge, dass un- Wir haben uns dennoch aus guten Gründen in der Ver- ser Wirtschaftsmodell doch zu sehr auf Kosten der Zu- gangenheit daran ausgerichtet – darin unterscheiden wir kunft lebt und deshalb allein nicht tragfähig ist. Meine uns nicht von Ihnen – und wollen das für die Zukunft än- Bitte – das ist der Aufruf an uns selbst, wenn Sie so wol- dern. Das ist zunächst einmal eine Riesenaufgabe, die len – ist, dass wir in der Fortschritts-Enquete, die wir wir der Enquete-Kommission aufbürden. Mein Respekt heute einsetzen, das aufgreifen, was täglich an Vertrau- gilt all denjenigen, die das in der nächsten Zeit vor sich ensverlust und Zukunftsangst sichtbar wird, und nach haben. neuen Orientierungspunkten suchen. Das bedeutet nicht Ich bin froh darüber, dass wir mit einer Initiative in mehr, aber eben auch nicht weniger, als dass wir uns auf diese Debatte gestartet sind, und ich sage ganz offen: Ich die Suche nach einem neuen Navigationssystem begeben freue mich darüber, dass sich die Regierungsfraktionen müssen und dass wir in dieses Navigationssystem – das dem Vorhaben angeschlossen haben. Es ist gut und rich- kann nicht mehr allein nur das BIP beinhalten – neben tig, dass Sie von hier aus sagen: Wir wollen uns darum den Wachstumszahlen neue Ziele einprogrammieren. kümmern, dass die soziale Marktwirtschaft und ihre Zu- Dazu gehören ebenjene Dinge, die das Leben aus unse- Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8417

Dr. Frank-Walter Steinmeier (A) rer Sicht lebenswert machen: freie Zeit, gesunde Arbeit, Rechten der Menschen, gleich nach dem Recht auf Le- (C) saubere Luft und echte Teilhabe. ben und Freiheit, das Recht auf Streben nach Glück – Pursuit of Happiness. Man sieht: Die Frage nach geeig- Das wirft einige Fragen auf, mit denen sich die Kom- neten Glücksindikatoren hat eine lange Geschichte. mission beschäftigen wird: Wie viel Teilhabe am Wohl- stand ist möglich? Gibt es in der Gesellschaft einen fai- Auch heute stellt sich die Frage nach dem Zusam- ren Lastenausgleich? Wer trägt die Kosten aufgrund menhang von Glück und dem Streben nach materiellem knapper Ressourcen und steigender Energiepreise? Da- Wohlstand. Darum ist es richtig und wichtig, dass sich mit verbinden wir die soziale Frage mit der ökologischen auch der Deutsche Bundestag in einer Enquete-Kommis- Frage. sion mit den Fragen von Wachstum, Wohlstand und Le- bensqualität befasst. Dabei wird es darauf ankommen, Ich habe gesagt: Um Lebensqualität und Wohlstand zentrale Aspekte auszuloten und möglichst belastbare zu messen, reicht das Bruttoinlandsprodukt nicht aus – Ergebnisse zu erreichen. Das ist eine ehrgeizige Auf- im Gegenteil, man könnte noch eins draufsetzen: Das gabe. Ich wünsche dazu der Kommission viel Erfolg, Bruttoinlandsprodukt suggeriert manchmal sogar dann weil es darum geht, qualitative Elemente in mathemati- wachsenden Wohlstand, wenn sich die Lebensverhält- sche Rechengrundlagen einzuarbeiten. Jeder, der sich nisse, das Wohlbefinden der Menschen ins Gegenteil mit so etwas schon einmal befasst hat, weiß, wie schwie- verkehren. Die spekulativen Finanzgeschäfte der Ver- rig das ist. gangenheit, die uns heute belasten, haben, wenn man das BIP als Maßstab nimmt, zu Wachstum geführt. Wenn im Aus Sicht der FDP ist dafür der Rahmen der sozialen Golf von Mexiko eine Ölplattform sinkt und Reparatur- Marktwirtschaft grundlegend. Wie greifen im Rahmen kosten in Milliardenhöhe fällig werden, dann steigt das der sozialen Marktwirtschaft die verschiedenen Dimen- Bruttoinlandsprodukt. Diese zwei Beispiele zeigen, dass sionen nachhaltigen Wirtschaftens ineinander? Wie kön- solche Indikatoren, die es bisher gibt, keinen klaren nen wir Wohlstand und Lebensqualität schaffen und Blick für eine bessere Zukunft liefern. gleichzeitig unserer Verantwortung für unsere natürliche Umwelt und für die nachfolgenden Generationen gerecht In der Tat brauchen wir einen neuen Fortschrittsindi- werden? kator, der auch die Qualität von Arbeit, die Einkom- mensverteilung, Bildung, Gesundheit und Umwelt ein- Ein Zweites ist wichtig. Die FDP begrüßt diese bezieht. Wenn wir das tun, dann darf das nicht zur Enquete-Kommission nicht etwa, weil wir uns ebenfalls statistischen Fummelei werden, sondern wir brauchen in die Reihe der Wachstums- und Fortschrittsskeptiker einen Indikator, der wertvolles Wachstum, Nachhaltig- begeben hätten. Im Gegenteil, diese Enquete-Kommis- keit und Gerechtigkeit misst und auf diese Weise man- sion kann dazu beitragen, weitverbreitete Irrtümer über (B) chen Blindflug in der Politik zu verhindern hilft. Das den Wachstumsbegriff aufzuklären und der um sich grei- (D) kann, wenn die Enquete-Kommission zu guten Ergeb- fenden Wachstumsskepsis zu begegnen. nissen kommt, ein Navigationsinstrument für Politik von morgen werden. (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) Ich freue mich darüber, dass wir bei der Einrichtung Gerade in den wohlhabenden Industriestaaten sind der Enquete-Kommission ganz offenbar in der Lage viele Menschen verunsichert und fragen sich, ob die Ent- sind, eine breite politische Mehrheit in diesem Hause zu finden. Die Arbeit dieser Kommission ist wichtig für uns wicklung der Wirtschaft, des Arbeitsmarktes oder der Finanzmärkte im globalen Zusammenhang einfach so alle; denn bei guten Ergebnissen kann daraus auch ein weitergehen kann. Dahinter steht die Sorge, ob Wachs- neuer Konsens in der Demokratie entstehen, der uns ver- tum zur Lösung der globalen Probleme etwas beitragen loren gegangen ist. Deshalb haben nicht nur wir ein Inte- kann oder ob es nicht vielmehr selber das Problem dar- resse daran, dass diese Arbeit gelingt. stellt und Verzicht angezeigt wäre. Dabei wird Wachs- Ich glaube, die Mitglieder der Enquete-Kommission tum häufig mit der Vorstellung „ganz einfach mehr“ freuen sich auf eine gute Zusammenarbeit. Ich wünsche gleichgesetzt: mehr Autos, mehr Steaks, mehr Bohrma- im Interesse des ganzen Hauses, dass die Kommission schinen usw. und gleichzeitig mehr Öl, mehr Erze, mehr zu guten Ergebnissen kommt. Rohstoffe, mehr Ressourcenverbrauch. Es ist unbestreit- bar: Die Erde ist und bleibt ein begrenzter Lebensraum. Herzlichen Dank. Auch wenn wir immer wieder neue Rohstoffvorkommen (Beifall bei der SPD, der CDU/CSU, der FDP entdecken: Ein rein quantitativ und materiell ausgerich- und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) tetes Wachstum taugt nicht als Leitbild für die Zukunft. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: Das Wort hat nun Hermann Otto Solms für die FDP- Die Wachstumskritiker übersehen dabei allerdings Fraktion. Folgendes: Das, was die Statistiker mit dem realen Brut- toinlandsprodukt messen, ist keineswegs immer mehr von dem ewig Gleichen. Das reale Bruttoinlandsprodukt Dr. Hermann Otto Solms (FDP): ist per definitionem eine qualitative Größe. Wachstum Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! In bedeutet einfach Schaffung von mehr Werten. Es geht der Unabhängigkeitserklärung der Vereinigten Staaten nicht um „mehr“, sondern um „besser“. Wachstum der von Amerika findet sich unter den unveräußerlichen Wirtschaft bedeutet vor allem Wachstum des Wissens. 8418 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

Dr. Hermann Otto Solms (A) Wachstum in diesem Sinne kennt keine natürlichen (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) (C) Grenzen. Es muss nicht zwangsläufig mit einem steigen- den Ressourcenverbrauch einhergehen. Es muss nicht im Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: Widerspruch zur Nachhaltigkeit stehen. Das Wort hat nun Sabine Leidig für die Fraktion Die (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten Linke. der CDU/CSU) (Beifall bei der LINKEN) Allerdings erfordert Nachhaltigkeit eine Wirtschafts- ordnung, in der wettbewerbsfähige Unternehmen Ar- Sabine Leidig (DIE LINKE): beitsplätze schaffen und Wohlstand sichern und in der Herr Präsident! Werte Kolleginnen und Kollegen! Ja, gleichzeitig der Raubbau an den natürlichen Ressourcen wir brauchen neue Maßstäbe für die gute Entwicklung und zulasten zukünftiger Generationen verhindert wird. unserer Gesellschaften; denn das kapitalistische Wachs- Nachhaltigkeit erreichen wir nicht, indem wir nur Mess- tum – so blind, wie es nun einmal ist – führt in verschie- größen hinterfragen oder, wo nötig, verändern. Vielmehr müssen wir die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen so dene Sackgassen. Vor diesem Problem stehen wir. gestalten, dass es zu einer besseren Abbildung soge- (Beifall bei Abgeordneten der LINKEN) nannter externer Effekte in den Preisen kommt. Die erste Sackgasse ist, dass Reichtum und Armut zu- Noch ein Wort zur sozialen Dimension des Wachs- gleich wachsen. Das gilt weltweit; auf der einen Seite tums. Es ist nicht zu bestreiten: Wirtschaftliches Wachs- wird auf den Finanzmärkten mit gigantischen Summen tum geht einher mit sozialen Ungleichheiten. Nebenbei spekuliert, während auf der anderen Seite täglich Tau- bemerkt: Die sozialen Defizite wirtschaftlichen Still- sende Kinder verhungern. Das gilt aber auch hierzu- stands sind aber weitaus gravierender als die des Wachs- lande, wo große private Geldvermögen angehäuft sind, tums. Bei aller berechtigten Kritik dürfen wir die grund- inzwischen in Höhe von insgesamt 4 768 Milliarden legende soziale Funktion von Wachstum nicht Euro. Im vergangenen Vierteljahr sind 36 Milliarden vergessen. Höheres wirtschaftliches Wachstum bringt Euro dazugekommen. Zugleich werden immer mehr eine höhere Verteilungsmasse. Je mehr erwirtschaftet Leute mit Niedriglöhnen abgespeist, die Altersarmut wird, desto mehr kann verteilt werden und desto mehr breitet sich aus – das war bereits Thema hier im Hause –, Mittel stehen zur Verfügung, um gesellschaftliche Pro- und an öffentlicher Kultur, Bildung usw. wird gespart. bleme zu lösen und auch internationale Verantwortung Ich finde, damit kann sich eine demokratische Gesell- wahrzunehmen. schaft nicht abfinden. (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten (Beifall bei der LINKEN) (B) der CDU/CSU) (D) Eine stagnierende Wirtschaft bedeutet dagegen gesell- Wir wissen – das ist die zweite Sackgasse –, dass un- schaftliche Erstarrung und eskalierende Verteilungs- sere natürlichen Lebensgrundlagen und Rohstoffe zer- kämpfe. stört und verbraucht werden. Man sieht es schon jetzt da- ran, dass Konzerne wie BP, Shell und wie sie alle heißen Deutschland braucht mehr Wachstum, Wachstum, das immer waghalsiger werden. Wenn das Öl knapp wird, mehr Lebensqualität ermöglicht, Wachstum, das zu- heißt das nicht, dass man spart. Vielmehr wird es teurer, gleich knapper werdende Ressourcen schont, das sub- und die Konzerne unternehmen immer mehr, um das Öl stanziell zur Konsolidierung der öffentlichen Haushalte zu fördern. Dann kommt es zu solch katastrophalen Er- und zur Bewältigung der Staatsschuldenkrise beiträgt. eignissen wie Explosionen von Ölplattformen durch Bei all dem ist aus Sicht der FDP ein dritter Aspekt Tiefseebohrungen. Daran wird sich nichts ändern, wenn von zentraler Bedeutung: Wie immer sich nachhaltiges man nicht regelnd eingreift und diesem ausbeuterischen Wirtschaften in Zukunft abspielen wird, wie immer die Handeln Grenzen setzt. Konzepte aussehen mögen, Grundlage kann immer nur (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeordneten der eigenverantwortlich handelnde Bürger sein und nicht des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) das bevormundete Objekt politischer Steuerung. Die dritte Sackgasse ist – darüber wurde schon ge- (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten sprochen –, dass mit dem Bruttosozialprodukt der Erfolg der CDU/CSU) der Marktwirtschaft gemessen wird. Die Höhe des Brut- Auch dies wussten die amerikanischen Gründerväter tosozialprodukts gibt den Grad des Wachstums an. In das schon. Als Aufgabe des Staates sahen sie keineswegs an, Bruttosozialprodukt fließt die Beseitigung von Umwelt- dass der Staat sich des Glücks seiner Bürger anzuneh- katastrophen genauso ein wie der Bau und der Verkauf men habe. Aufgabe des Staates ist es lediglich – und das von Waffen. Solche Aktivitäten werden also positiv ge- ist schon anspruchsvoll genug, finde ich –, dass er das wertet. Sie werden von den wirtschaftlich Handelnden, unveräußerliche Recht jedes einzelnen Menschen si- den Wirtschaftspolitikern und den politisch Verantwort- chert, selbst nach seiner persönlichen Vorstellung von lichen als Erfolg verkauft. Es ist aber kein Erfolg, wenn Glück zu streben. ein Hedgefonds eine Firma aufkauft, sie in Teile zerlegt, die Beschäftigten entlässt und damit das Bruttosozial- Ich wünsche der Kommission bei ihrer Arbeit viel Er- produkt steigert, während auf der anderen Seite die Tat- folg und hoffe tatsächlich auf konkrete Ergebnisse. sache, dass sich Eltern um ihre Kinder kümmern, dass Vielen Dank. Kranke gepflegt werden, dass sich Jugendliche ehren- Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8419

Sabine Leidig (A) amtlich engagieren, dass gespielt und musiziert wird Wir wollen, dass unser Wirtschaften solidarisch ist, und (C) – alles Dinge, die glücklich machen –, völlig ausgeblen- zwar solidarisch in Bezug auf den großen restlichen Teil det wird. Auch die Bedingungen, unter denen Menschen der Weltbevölkerung. hier leben und ihr privates Glück finden können, werden Da ich nicht mehr viel Zeit habe, – völlig ausgeblendet. Weil es uns aber um Lebensqualität geht – Ihnen sicher auch –, brauchen wir andere Maß- stäbe und nicht einfach eine kleine Korrektur an den bis- Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: herigen Maßstäben. Gar keine mehr. (Beifall bei der LINKEN) Sabine Leidig (DIE LINKE): Inzwischen wollen 90 Prozent unserer Bevölkerung – möchte ich am Schluss noch sagen, dass wir als An- nicht mehr Wachstum um jeden Preis. Ich bin sicher, trag den ursprünglichen Text von SPD und Grünen ein- dass viele der Protestbewegungen und Bürgerinitiativen, gebracht haben, weil er viel besser ist, weil er die grund- die sich gegen Großprojekte wenden, aus diesem berech- legenden Fragen in den Mittelpunkt stellt und sich nicht tigten Unbehagen und Zweifel entstehen. Dass viele in das Korsett der Marktwirtschaft, der Standortkonkur- Milliarden investiert werden, bedeutet eben nicht, dass renz – es nachher mehr Lebensqualität gibt. Es bedeutet schon gar nicht, dass es für unsere Kinder und Enkel mehr Zu- Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: kunftsperspektiven gibt. Deshalb ist es richtig und not- Frau Kollegin, bitte. wendig, dass sich der Bundestag ganz grundlegend mit der Frage beschäftigt, wie unser Wirtschaften neu ausge- Sabine Leidig (DIE LINKE): richtet werden kann. Aus meiner Sicht, auch aus Sicht der Linken, sind dabei bestimmte Fragen ganz besonders – und des Wettbewerbs einpressen lässt, sondern of- wichtig. Diese möchte ich formulieren. fen die Frage aufwirft, wie man besser und menschen- würdiger wirtschaften kann: für uns und auch für die Be- Die erste wichtige Frage betrifft die Verteilung. Wer völkerung in den anderen Teilen der Welt. soll künftig mehr bekommen, und wer muss verzichten? (Beifall bei der LINKEN sowie der Abg. Bärbel Wo sind die Obergrenzen des Reichtums? Brauchen wir Höhn [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]) neben einem Mindesteinkommen und einer Mindest- sozialsicherung auch Obergrenzen für den Verbrauch von Ressourcen? Wenn wir nicht über den gewaltigen Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: Reichtum reden, der vor allem auf den Finanzmärkten Das Wort hat nun Fritz Kuhn für die Fraktion Bünd- (B) zum Einsatz kommt, dann wird das Problem der Armut nis 90/Die Grünen. (D) nicht gelöst werden können. Es sind zwei Seiten einer Medaille. Fritz Kuhn (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): (Beifall bei der LINKEN) Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Ich bin froh, dass wir die Enquete-Kommission heute einset- Die zweite Frage ist die Frage der Arbeit. Es geht zen. Denn es ist die Aufgabe des Parlaments, jenseits der nicht nur darum, unter welchen Bedingungen gearbeitet normalen Debatten grundsätzliche Punkte zu hinterfra- wird – natürlich ist es ein ganz wichtiger Punkt –, es geht gen, die unser Gemeinwesen ausmachen. Dazu gehört, auch darum, was der Gegenstand der Arbeit ist. Was dass wir uns in der Politik über Jahrzehnte an einen un- wird hergestellt? Was wird produziert? Darüber können geheuren Wachstumsmythos gekoppelt haben. Wenn Sie die Menschen, die arbeiten, überhaupt nicht mitreden. sich eine durchschnittliche Rede von Wirtschaftsminis- Daran muss etwas geändert werden. Wir wollen darüber ter Brüderle anhören – deswegen wollten wir ihn heute mitbestimmen, wie die Gestaltung unserer materiellen herbeizitieren –, dann wissen Sie, was ich meine. Diesen Wirklichkeit konkret aussieht. Mythos zu hinterfragen, ist eine Aufgabe des Parla- ments, wenn es Zukunftsfähigkeit herstellen will. Es gibt auf der einen Seite Bereiche in der Gesell- schaft, die schrumpfen werden, so oder so. Es werden (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) nicht mehr so viele Autos und Flugzeuge produziert wer- Das machen nicht nur die Miegels und die Bieden- den. Auf der anderen Seite gibt es Bereiche, die wachsen kopfs und wer auch immer, sondern das machen auch müssen. Wir haben viel zu wenige Menschen, die soziale kluge Leute auf der ganzen Welt, die wissen, dass wir Dienstleistungen erbringen, viel zu wenige Lehrerinnen nicht davon ausgehen können, die Probleme der Länder und Lehrer und viel zu wenige, die sich um die kulturel- dadurch zu lösen, dass es automatisch immer mehr len Bedürfnisse von Kindern und alten Menschen küm- Wachstum gibt und dass damit alles geregelt wäre. Das mern. Um diesen Prozess zu organisieren, braucht es geht nicht wegen der ökologischen Grenzen, die wir un- politisches Handeln. Wir brauchen eine Gestaltung die- tersuchen müssen. Es geht auch deswegen nicht, weil ses notwendigen gesellschaftlichen Umbaus. Das kön- Wachstum in Zukunft nicht automatisch ein Mehr an so- nen wir nicht einfach den Märkten überlassen, weil dann zialer Gerechtigkeit bedeutet. die Beschäftigten auf der Strecke bleiben. Damit sind wir nicht einverstanden. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeordneten Wer das glaubt, Herr Nüßlein – Sie waren in Ihrer Rede des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) sozusagen auf diesem Trip –, der glaubt, dass wir noch 8420 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

Fritz Kuhn (A) in der Zeit von und Konrad Adenauer le- Es sind schwierige und wichtige Fragen, die wir zu klä- (C) ben. Das tun wir aber nicht. Ich behaupte, dass wir in ren haben. Deswegen ist es gut, dass wir die Enquete- den letzten Jahren in der Bundesrepublik Deutschland, Kommission heute einberufen. was den sozialen Zusammenhalt und die soziale Gerech- tigkeit angeht, trotz steigenden Wirtschaftswachstums Am Schluss meiner Rede möchte ich etwas zur Lin- nichts hinzugewonnen haben. ken sagen. Sicherlich ist ein rot-grüner Antrag immer besser, als wenn die Schwarzen und die Gelben ebenfalls Sie haben gesagt: In die Enquete-Kommission gehört daran beteiligt sind; davon können Sie ausgehen, Frau die soziale Marktwirtschaft. Wir haben uns dem ge- Kollegin. Wir sind trotzdem so vorgegangen, weil wir si- beugt; aber eines müssen Sie jetzt beweisen, nämlich cherstellen wollen, dass auch Sie zwei Vertreter in diese dass wir noch eine soziale Marktwirtschaft sind. Sie Enquete-Kommission entsenden können. Das wäre näm- müssen vor allem auch erklären, wie es um das Soziale lich nicht der Fall gewesen, wenn wir anders vorgegan- in Deutschland bestellt ist, wenn die Wirtschaft gerade gen wären. Ich appelliere an die CDU, den Firlefanz, mit einmal nicht wächst. Das ist ein wichtiger Punkt. Bedeu- den Linken nicht zu reden, eines Tages zu überwinden, tet unsere politische Verfassung, dass das Soziale nur bei Herr Altmaier. Denn sie haben das gleiche Mandat vom Wachstum gesichert ist? Volk wie jeder von uns. (Dr. Georg Nüßlein [CDU/CSU]: Schauen Sie (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sich unseren Bundeshaushalt an!) sowie bei Abgeordneten der SPD) Oder schaffen wir eine soziale Mindestsicherung für Deswegen wäre es ganz gut, wenigstens bei solchen Sa- alle, die auch dann greift, wenn die Wirtschaft gerade chen mit ihnen zu reden. einmal nicht im quantitativen Sinne wächst? (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der SPD) sowie bei Abgeordneten der SPD) Das sind hochspannende Fragen, die eine zukunftsfähige Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: Politik beantworten muss. Das Wort hat nun Bernhard Kaster für die CDU/CSU- Das Wachstum, das durch das Bruttoinlandsprodukt Fraktion. wiedergegeben wird, sagt nicht viel über den Wohlstand aus. Wenn wir zwei, Herr Kollege, uns prügeln und Sie Bernhard Kaster (CDU/CSU): ins Krankenhaus müssen, steigt das Bruttosozialprodukt, Sehr geehrter Herr Präsident! Verehrte Kolleginnen (B) aber nicht der Wohlstand der Gesellschaft, und Ihrer und Kollegen! Der Einsetzungsbeschluss für diese neue (D) schon gar nicht. Enquete-Kommission kann sich sehen lassen. Wir be- (Heiterkeit beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- grüßen es ausdrücklich, dass es gelungen ist, in angeneh- NEN und bei der CDU/CSU) men und konstruktiven Gesprächen zwischen den ein- bringenden Fraktionen sehr schnell Einvernehmen über Dieses einfache Beispiel zeigt, dass wir uns auf solche die Problembeschreibung und auch die Aufgabenstel- Indikatoren nicht verlassen können, Herr Nüßlein. lung zu erzielen. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Beifall des Abg. Peter Altmaier [CDU/CSU]) Spannend ist, ob wir es schaffen, das Problem der Das ist nicht selbstverständlich. Aber es ist gut, dass ge- ökologischen Knappheit und der Ressourcenknappheit rade diese Enquete-Kommission auf einer breiten parla- durch den Glauben an mehr Ressourcenproduktivität mentarischen Basis steht. und -effizienz zu lösen. Da macht man sich sehr schnell Hoffnungen; aber die Zahlen geben dazu nicht immer Die großen Herausforderungen der Zukunft, die viel- Anlass. Ich verweise auf eine Zahl aus dem aktuellen fältigen Fragestellungen und das Ziel, vor allem Hand- Umweltbericht der Bundesregierung: Zwischen 2000 lungsempfehlungen über so umfangreiche Sachkomplexe und 2008 und damit in einem Zeitraum, in dem das zu erarbeiten, bieten für uns als Parlament die Chance Wachstum 12 Prozent betrug, ist die Abfallmenge in – da stimme ich Herrn Kollegen Steinmeier zu –, den Deutschland um 15 Prozent zurückgegangen. Jetzt könnte Bürgern gegenüber deutlich zu machen, dass man Fra- man sagen: Toll, die Effizienz siegt! Aber wird es in den gen der Zeit, die über die Legislaturperiode hinausgehen, nächsten acht Jahren auch so sein? Oder frisst das jenseits der Tagespolitik hier im Bundestag behandelt. Wachstum, das wir in diesen acht Jahren haben, wenn al- Aber – da stimme ich meinem Kollegen Dr. Nüßlein aus- les gut geht, diesen Erfolg bei der Abfallreduktion oder drücklich zu – dabei müssen am Ende Ergebnisse he- der Ressourcenproduktivität wieder auf? Das heißt, wir rauskommen. brauchen sehr radikale Effizienzrevolutionen, wenn wir tatsächlich etwas erreichen wollen, wenn wir mehr Wir, die Union, stehen bei diesem Thema mittendrin, Wachstum im Sinne des Bruttoinlandsproduktes mit und deswegen laden wir Sie gerne ein, mit uns diese deutlich weniger Ressourcenverbrauch, als es heute der Themen zu diskutieren: Wie definieren wir Wohlstand? Fall ist, wollen. Wie nehmen wir Verantwortung für unsere Schöpfung wahr? Wie viel und welches Wachstum wollen wir? In (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) unserem Grundsatzprogramm heißt es: Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8421

Bernhard Kaster (A) Das Prinzip der Nachhaltigkeit ist fester Bestandteil Fakt, dass in den letzten 20 Jahren bereits eine Entkopp- (C) christlich-demokratischer Politik: Wir wollen unse- lung zwischen Wirtschaftswachstum und Ressourcen- ren Nachkommen eine Welt bewahren und hinter- verbrauch eingetreten ist. Diese Entwicklung muss und lassen, die auch morgen noch lebenswert ist. Die wird sich in den nächsten Jahren noch gravierend ver- nachfolgenden Generationen haben ein Recht auf bessern. wirtschaftliche Entwicklung, sozialen Wohlstand (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) und eine intakte Umwelt. Verehrte Kolleginnen und Kollegen, die großen He- Deshalb hat sich die christlich-liberale Koalition in ih- rausforderungen sind beschrieben: die Wirtschaftsent- rem Koalitionsvertrag zur sozialen Marktwirtschaft als wicklung, die Finanzmärkte, die demografische Ent- der zentralen wirtschaftspolitischen Leitlinie bekannt. wicklung, das Thema Klimawandel und viele soziale (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) Fragen. Die Enquete-Kommission sollte ihren Auftrag auch dazu nutzen, deutlich zu machen, dass die Men- Dieses Erfolgsmodell hat uns über Jahrzehnte wirt- schen keinen Anlass haben, ängstlich in die Zukunft zu schaftlichen Erfolg, Wohlstand und auch soziale Sicher- blicken. Wir sollten einen optimistischen Blick nach heit gebracht. Das Wirtschafts- und Sozialmodell der so- vorn haben. Unser Land Deutschland ist stark, und wir zialen Marktwirtschaft ist nicht von ungefähr gerade in können mit unseren Partnern in Europa und in der Welt den letzten Jahren ein Exportschlager geworden. Des- diese großen Aufgaben mit Optimismus angehen. halb bildet dieses Erfolgsmodell die Leitplanken für die Arbeit in dieser Enquete-Kommission. Das muss so sein. Wir, die Union, stehen für Wohlstand, nachhaltiges Wirtschaften, gesellschaftlichen Fortschritt und Bewah- Wirtschaft, Marktwirtschaft und soziale Marktwirt- rung der Schöpfung; und all dies auf den Grundlagen der schaft brauchen Regeln, und das besonders in einer sozialen Marktwirtschaft. In diesem Sinne wünschen wir Weltwirtschaft, in der sowohl riesige Absatzmärkte wie der Enquete-Kommission viel Erfolg. Schon jetzt richte auch neue Marktteilnehmer – teils mit Standorten, an de- ich ein Wort des Dankes und des Respekts an all diejeni- nen billig produziert wird – hinzugekommen sind. Es ist gen, die sich in dieser Enquete-Kommission mit viel Zeit richtig: Wir stehen insgesamt vor großen Herausfor- und Engagement einsetzen. derungen: die allgemeine Wirtschaftsentwicklung, die Finanzmärkte, die demografische Entwicklung, die Staats- Vielen Dank. verschuldung und auch die Auswirkungen des Klima- (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP sowie wandels. Herausforderungen sind aber dazu da, sich ih- bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE nen zu stellen, und das nicht mit Ängstlichkeit und auch GRÜNEN) nicht mit ideologischen Scheuklappen. (B) (D) (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: Der Einsetzungsauftrag der Enquete-Kommission stellt Das Wort hat nun Peter Friedrich für die SPD-Frak- die richtigen Fragen: Wie definieren wir Wachstum, tion. Wohlstand, Wohlstandsperspektiven? Wie muss die (Beifall bei der SPD) Wettbewerbsposition unserer deutschen Unternehmen auf den Weltmärkten in der Zukunft sein? Wie entkop- Peter Friedrich (SPD): peln wir wirtschaftliches Wachstum mittels technischen Herr Präsident! Meine sehr geehrten Damen und Her- Fortschritts vom Ressourcenverbrauch? ren! Ich denke, der Zeitpunkt, zu dem sich der Bundes- Wir, die Union, definieren Wachstum längst nicht tag entschließt, eine solche Enquete-Kommission einzu- mehr quantitativ. Es geht nicht um Produktmengen, es richten, ist mit Sicherheit kein Zufall. Wir diskutieren zu geht um Qualität und ihren Wert. Wir werden gerade mit einem Zeitpunkt über Wachstum, an dem wir zwar eine Blick auf die junge Generation weiterhin ein qualitatives konjunkturelle Erholung feststellen, gleichzeitig aber Wachstum brauchen. Wer daran zweifelt, der soll sich auch feststellen, dass die Krisen der letzten Jahre tiefe nur zwei Herausforderungen stellen, nämlich der demo- Spuren hinterlassen haben. Es herrscht eine Vertrauens- grafischen Entwicklung und der Staatsverschuldung. Da- krise in Bezug auf unsere Demokratie. Wir alle können ran wird deutlich, dass wir weiterhin qualitatives Wachs- dies als Politiker und als Abgeordnete tagtäglich in unse- tum brauchen. ren Wahlkreisen beobachten und nachvollziehen. (Beifall bei der CDU/CSU – Sabine Leidig Es herrscht aber auch eine massive Vertrauenskrise in [DIE LINKE]: Wir haben kein qualitatives Bezug auf unsere Wirtschaft und auf unsere volkswirt- Wachstum!) schaftlichen Entscheidungswege, die Art und Weise, wie Entscheidungen zustande kommen, und welche Auswir- Wir brauchen Wachstum; ein wirtschaftliches Wachs- kungen sie zeitigen. tum, das Beschäftigung fördert, ein wirtschaftliches Wachstum, das den Sozialstaat sichert und finanziert, Es herrscht im Übrigen auch – auch das gehört zu den und ein wirtschaftliches Wachstum, das unsere Schöp- Themen einer Enquete-Kommission – ein Vertrauensver- fung bewahrt. Gerade Letzteres ist für uns eine sehr hohe lust gegenüber der Wissenschaft. Es ist nicht nur einmal politische Verpflichtung. Unser ambitioniertes Energie- über die Prognosefähigkeit unserer Volkswirtschafts- konzept bis 2050 ist ein Beispiel dafür. Bei allem Streit, lehre und Politikwissenschaft gesprochen worden. Des- den wir über energiepolitische Fragen führen, bleibt der halb muss in der Enquete-Kommission auch die Frage 8422 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

Peter Friedrich (A) eine Rolle spielen, welche Instrumente neben dem BIP dass mancher ökonomische Fortschritt, manche Innova- (C) und welche Wege zur Erkenntnis wir in der Frage haben, tion zur Verschlechterung von Arbeits- und Lebensbe- wie sich Wachstum vollzieht und wie wir diese Form dingungen derjenigen führt, die Teil dieses Prozesses von Wachstum, die wir wollen, nämlich ein wertvolles sind, am unteren Ende der Wertschöpfungskette sozusa- Wachstum und solidarischen Fortschritt, bewertet und gen, dann stellen wir fest: Wachstum, das mit einer Ver- auch vermittelt bekommen. rohung auf dem Arbeitsmarkt verbunden wird, ist nicht zukunftsfähig. Wir können also feststellen: Wir tun dies zu einem Zeitpunkt, wo es, bezogen auf unser bestehendes Wirt- Für uns Sozialdemokraten war Arbeit ein Faktor bei schafts- und Wohlstandsmodell, einen tiefgreifenden der Gründung unserer Partei. Sie ist elementarer Teil un- Vertrauensbruch gibt. Über zwei Drittel der Deutschen seres Selbstverständnisses. Aber Arbeit ist trotzdem haben Zweifel daran, dass ihre Lebensqualität steigt, nicht alles. Sie ist Teil eines größeren Ganzen. Dazu ge- wenn die Wirtschaft wächst. hören auch die Familie, das Leben allgemein, Hobbys, Freizeit und Ehrenamt. Es geht also auch darum, zu klä- Wenn wir das verändern wollen, wenn wir verhindern ren: Wie können wir Wachstum erreichen und gleichzei- wollen, dass unsere Wirtschafts- und Lebensweise ihren tig die Arbeit mit den Freiheiten, die die Menschen für Kredit in der Bevölkerung verspielt, wenn wir es also sich wollen, mit den Lebensstilen, die sie wählen, mitei- hinbekommen wollen, dass Wachstum und Fortschritt, nander in Einklang bringen? also unsere Volkswirtschaft insgesamt, auch wieder mit dem Volk versöhnt werden, dann brauchen wir eine De- Es schadet Mensch und Umwelt, wenn wir einen Sta- batte darüber, wie wir dieses Modell gemeinsam neu de- tus nur darüber definieren, welches Maß an Ressourcen- finieren können. Es darf nicht nur um die Ausrichtung verbrauch wir uns leisten können. Es schadet dem Zu- auf Gewinnmaximierung gehen, sondern es muss auch sammenhalt von Familie und Gesellschaft, wenn Arbeit darum gehen, wie Lebensqualität, Zufriedenheit, auch nur darüber definiert, wie viel Zeit in Leistung umge- Glück, Herr Solms, Umwelt- und Ressourcenschutz so- setzt wird. Beides ist kein Zukunftsmodell. wie soziale Sicherheit gleichberechtigt eine Rolle spie- Deswegen geht es in dieser Enquete-Kommission um len können. Die Frage ist also, welche Wege des Wirt- eine Debatte um Lebensstile und Lebensziele. Es geht schaftens wir beschreiten wollen. darum, wie wir wirtschaftliches Wachstum, ökologische Wir haben vor und in der Finanzkrise erlebt, dass Nachhaltigkeit sowie Lebensziele und Lebenszwecke manches, was uns als Wachstum gefreut hat, sich in miteinander verbinden können, sodass sich die Men- Wahrheit als Luftschloss herausgestellt hat. Wir mussten schen dem Wachstum gewachsen fühlen. (B) feststellen: Auch wenn das BIP wuchs, wuchsen keines- Eine der zentralen Fragen, die wir dabei berücksichti- (D) wegs die Sicherheit und die Zufriedenheit der Men- gen müssen, ist übrigens – sie ist bisher nur knapp ange- schen. Wir haben ein Wachstum erlebt, das von Gier und sprochen worden, nämlich von Frank-Walter Steinmeier – Egoismus, anstatt von den Werten unserer Gesellschaft die Frage der Demokratie. Es muss uns gelingen, in die- und übrigens auch unserer Verfassung, unseres Grundge- ser Enquete-Kommission auch darüber zu diskutieren, setzes, getrieben war. welche Wege wir in der Politik finden, neue Wachstums- Dem wollen wir als SPD das Ziel eines wertvollen pfade in der Bevölkerung zu verankern und die Bevölke- Wachstums entgegensetzen. Es wurde schon viel da- rung auf diesem Weg mitzunehmen. rüber gesprochen: Nicht immer dann, wenn das BIP Wir haben nicht nur Ökologie und Ökonomie mitei- steigt, ist damit auch wirklich Fortschritt verbunden. nander zu versöhnen und dem Ganzen auch eine soziale Nicht jede Renditesteigerung bedeutet tatsächlich auch Dimension zu geben. Vielmehr geht es auch um die Wohlstandssteigerung. Deswegen werden gerade wir als Frage der Demokratie und den Kampf um das Primat der SPD uns intensiv mit der Frage beschäftigen, welche Politik, damit die Politik in einem demokratischen Ver- Perspektive Arbeit und Teilhabe haben, wenn wir über fahren die entscheidenden Faktoren bei der Entwicklung andere Formen und neue Wege des Wachstums spre- von Ökonomie mitbestimmen kann. Wenn es uns nicht chen. Wir wollen dafür streiten, dass es Löhne gibt, von gelingt, die Frage des Primats der Politik im Rahmen der denen man leben kann, dass es Arbeit gibt, die nicht Demokratie ins Zentrum der Debatte um neues Wachs- krank macht, dass es familienfreundliche Arbeitsbedin- tum zu stellen, dann werden wir vielleicht über Zu- gungen gibt sowie gleiche Löhne für Frauen und Män- kunftsmärkte reden; aber wir werden keine Zukunftsfä- ner. Es muss Schluss sein mit der Ausbeutung der Jünge- higkeit für die Menschen in diesem Land erreichen. ren, der Heranwachsenden auf dem Arbeitsmarkt. Es muss Ausbildungs- sowie Arbeitsplätze für Ältere ge- Herzlichen Dank. ben. Das alles brauchen wir – der demografische Wandel (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ ist schon angesprochen worden –, wenn Wachstum, über DIE GRÜNEN) das wir in der Enquete-Kommission reden werden, bei den Menschen ankommen soll. Es gilt also, nicht nur die Arbeit wertzuschätzen, sondern auch die Personen, die Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: Menschen selbst, die diese Arbeit verrichten. Das Wort hat nun Michael Kauch für die FDP-Frak- tion. Wenn wir uns anschauen, welche Zustände es in Niedriglohnsektoren zum Teil gibt, wenn wir erkennen, (Beifall bei der FDP) Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8423

(A) Michael Kauch (FDP): Das zweite Beispiel: Ich kaufe gerne Biotomaten und (C) Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Ich Biokäse. Aber auch hier – einmal abgesehen davon, dass glaube, der Kollege Friedrich überdehnt den Auftrag der das für mich keine Glaubensfrage ist – möchte ich ande- Enquete-Kommission. Wenn man meint, alle Probleme ren Menschen nichts vorschreiben, in diesem Fall, dass dieses Landes in der Enquete-Kommission diskutieren sie nur von Ökolandbau leben dürfen. Das ist, glaube zu können, dann wird diese Kommission nie zu einem ich, der entscheidende Unterschied, auch zu den Grünen: Ende kommen. Sie wollen nämlich, dass am Ende alle so leben, wie Sie es für richtig halten. Wenn es um nachhaltiges Wirtschaften geht, müssen wir uns auf das konzentrieren, was der Nachhaltigkeits- (Dr. Hermann Ott [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- begriff im Besonderen umfasst, nämlich das Thema Ge- NEN]: Wir wollen nur nicht so leben wie Sie, nerationengerechtigkeit. Ja, da geht es um Umwelt und Herr Kauch! Das ist doch Blödsinn! Was reden Klima; es geht aber auch um Bildung und Forschung, Sie denn? Die liberale Partei sind wir und um die Schuldenkrise in Europa und in Deutschland, um nicht Sie!) Fehlanreize im Finanzsystem, die wir alle erlebt haben, Ich möchte, dass jeder und jede so leben kann, wie er und ebenso um die Krise der Sozialversicherungssys- oder sie es für richtig hält, und dass wir gemeinsam in ei- teme, die im Rahmen des Umlagesystems insbesondere nen Dialog über den richtigen Weg für dieses Land ein- diejenigen unterstützt haben, die hier die größten Verän- treten. derungen anmahnen. (Beifall bei der FDP – Sabine Leidig [DIE LINKE]: Wir brauchen ökologische Leitplanken für das Wirt- Was für eine absurde Vorstellung!) schaften. Sie sind notwendig, insbesondere bei den na- türlichen Ressourcen, die nicht erneuerbar sind. Arten, Der Kollege Friedrich hat von Lebenszielen und Le- die ausgestorben sind, werden nie wiederkommen. Aber benszwecken gesprochen und gleich danach gesagt: Wir wir müssen auch sehen, dass es ökologische Fragen gibt, brauchen das Primat der Politik. – Nein, ich möchte bei denen es um den optimalen Weg geht, um den Aus- kein Primat der Politik über Lebensziele und Lebens- gleich zwischen ökologischen und ökonomischen Zie- zwecke von Menschen. Da ist die ureigene, persönliche len. Es geht um die Lebensbedingungen der Kinder- und Entscheidung von Menschen gefragt. Hier ist die Trenn- Enkelgeneration. Da sind wir uns, glaube ich, einig. linie zwischen den vermeintlich Liberalen, die sich nur Aber ich muss als Liberaler die Frage stellen: Wer ent- so nennen, und den tatsächlich Liberalen. Es geht näm- scheidet eigentlich was? Ich denke, wenn es um verant- lich um die Freiheit des einzelnen Menschen. wortliches Wachstum geht, dann ist zunächst einmal der (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten (B) Einzelne gefragt, und das gilt auch für die Selbstverant- der CDU/CSU – Dr. Hermann Ott [BÜND- (D) wortung der Wirtschaft. Diese taucht in Ihren Modellen NIS 90/DIE GRÜNEN]: Erzählen Sie doch kaum auf. Dahinter folgen ökonomische Anreize des mal was Intelligentes, Herr Kauch!) Staates, und erst ganz am Schluss können wir über Ge- bote und Verbote des Staates für dann immer noch unge- Meine Damen und Herren, Innovation und Technik, löste Probleme reden, aber nicht anders herum. das sind die wirklichen Schlüssel zu einer Effizienz- revolution in diesem Land. Nur mit einer Effizienzrevo- (Sabine Leidig [DIE LINKE]: Wir sind aber lution werden wir es schaffen, wirtschaftliches Wachs- ziemlich am Schluss!) tum und Ressourcenverbrauch noch weiter zu entkoppeln. Die Industrie hat hier in den letzten Jahren Nachhaltiger Konsum ist ein wichtiges gesellschaftli- erhebliche Erfolge erzielt, durch die Einführung der ches Thema. Aber ich bestehe darauf, dass es eben ein Kreislaufwirtschaft und durch Energieeinsparungen. gesellschaftliches Thema ist. Der Staat ist nicht Vor- Wir, die christlich-liberale Koalition, gehen mit unserem mund der Bürger, auch nicht im Auftrag der Nachhaltig- Energiekonzept bei der Steigerung der Energieeffizienz keit. und beim Ausbau der erneuerbaren Energien weiter als (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten jede Bundesregierung zuvor. der CDU/CSU) (Beifall des Abg. Patrick Meinhardt [FDP]) Ich möchte Ihnen zwei Beispiele geben: Ich habe Chancen durch Effizienz, nicht durch Verzicht: Das mich entschieden, kein Auto zu haben. Ich fahre im ist ein Punkt, der uns erneut von den Grünen unterschei- Wahlkreis mit Bus und Bahn. Aber ich weiß, dass es det. Sie sind immer skeptisch, wenn es um neue Techno- Menschen gibt, die nicht in der Großstadt, sondern auf logien geht; wir nutzen die Chancen und Hoffnungen, dem Land wohnen, wo die Bedingungen anders sind. Ich die mit diesen Technologien verbunden sind. weiß, dass es auch Menschen gibt, die anders leben wol- len. Ich möchte nicht ihnen allen vorschreiben, dass sie (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten ebenfalls ihr Auto abschaffen. der CDU/CSU – Dr. Hermann Ott [BÜND- NIS 90/DIE GRÜNEN]: Im Gegenteil! Sie (Kerstin Andreae [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- sind für fossile und atomare Energien! Wir NEN]: Das will doch keiner!) sind für erneuerbare Energien!) Schon gar nicht möchte ich, dass der Staat versucht, sie Wohlstandsindikatoren neben dem Bruttoinlands- auf diese Weise zu beeinflussen. produkt sind wichtig: Wir brauchen qualitative Indikato- 8424 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

Michael Kauch (A) ren, die unsere Wachstumssicht beeinflussen. Diese sem Land – ohnehin Wohlstand nur für wenige bringt, (C) neuen Indikatoren können den Indikator des Bruttoin- dafür aber Armut und Abhängigkeit für viele, aus ökolo- landsprodukts ergänzen, aber nicht ersetzen. Denn alle gischen Gründen am Ende ist, dann stellen sich jede qualitativen Indikatoren sind anfällig für politische Will- Menge unbequemer Fragen, nicht nur an Systemgläu- kür: Wer legt die Kriterien fest? Wer gewichtet sie? Wer bige, sondern auch an Grüne, Linke oder Gewerkschaf- misst sie? – Ich erinnere deshalb daran: Im Zusammen- ten: Ist der Kapitalismus überhaupt in der Lage, auf hang mit der nationalen Nachhaltigkeitsstrategie wurde Wachstum zu verzichten, bereits ein Indikatorensystem entwickelt. Ich würde mich freuen, wenn die Enquete-Kommission diese Ar- (Zuruf von der LINKEN: Nein! – Dr. Georg beit, die in diesem Land bereits geleistet worden ist, in Nüßlein [CDU/CSU]: Können wir auf Kapita- ihre Arbeit einfließen lassen würde. lismus verzichten, Frau Kollegin?) Vielen Dank. oder braucht er das Wachstum? Ist der Drang nach Pro- fitmaximierung nicht der Motor und Schmierstoff des (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Wachstums? Wie drosselt man einen solchen Motor? Sollten wir ihn drosseln können und wollen? Wie wären Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: die sozialen Auswirkungen zu stemmen? Das Wort hat nun Eva Bulling-Schröter für die Frak- (Dr. Georg Nüßlein [CDU/CSU]: Sehr gute tion Die Linke. Frage!) (Beifall bei der LINKEN) Schließlich wären gravierende Strukturbrüche zu er- warten. Eva Bulling-Schröter (DIE LINKE): Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! In Diese Strukturbrüche erfordern eine mutige Politik jedem Jahr wird verkündet, zu welchem Zeitpunkt keine der Verteilung von oben nach unten, erneuerbaren Rohstoffe mehr zur Verfügung stehen, weil (Beifall bei der LINKEN) die Menge, die ein Planet in jedem Jahr zur Verfügung stellen kann, bereits verwendet worden ist. Das entspre- höchstwahrscheinlich in einem Ausmaß, das wir uns chende Datum wird vom Global Footprint Network er- heute gar nicht vorstellen können. Einen zarten Vorge- mittelt. In diesem Jahr treiben wir schon seit dem schmack auf das Ausmaß der Strukturbrüche bekommt 21. August Raubbau an der Erde. man beim Thema energetische Gebäudesanierung. Sie Aus diesem Grund unterstützt auch die Linke aus- ist ökologisch unverzichtbar, aber zunächst ziemlich (B) drücklich die Einsetzung einer Enquete-Kommission teuer. Die Bundesregierung will die Kosten für die ener- (D) zum Thema Wachstum. Es muss aber klar sein – ich getische Gebäudesanierung auf die Menschen abwälzen, möchte hier warnen –: Die Nachhaltigkeits- und sodass Warmmieten unter Umständen drastisch steigen Wachstumsdebatte ist im Kern ökologisch; denn es könnten; aber das wollen die Leute natürlich nicht. Das geht – das wurde schon gesagt – um die Grenzen unseres ist übrigens ein Grund, warum der Entwurf eines Klima- Umweltraumes. Diese Grenzen werden permanent über- schutzgesetzes in Berlin gerade gescheitert ist. schritten, sei es durch die Belastung mit Treibhausgasen Zudem steht die Frage im Raum, wie sich Beschäfti- oder den Verbrauch von nicht erneuerbaren Ressourcen. gung künftig organisieren lässt, wenn die Produktivität Deshalb ist es eine zentrale Frage, ob es qualitatives steigt, das Wachstum aber ausbleibt. Das geht wahr- Wachstum – also Wachstum ohne zusätzlichen Ressour- scheinlich nur über eine drastische Umverteilung von cenverbrauch – tatsächlich dauerhaft geben kann oder ob Arbeit und Einkommen, und zwar in einer Dimension, dies nur eine gefährliche Illusion ist. die dieses profitorientierte Gesellschaftssystem eindeu- (Beifall bei Abgeordneten der LINKEN) tig überfordern wird. Ich sage Ihnen: Ich tendiere eher zu Letzterem. Denn ich Es gibt also genügend Fragen. Aus diesem Grund ha- glaube, es ist notwendig, den Verbrauch von Ressourcen ben wir einen Antrag eingebracht. Wir fanden eigentlich auf 20 Prozent des heutigen Verbrauchs zu reduzieren. auch den ursprünglichen Antrag von SPD und Grünen gut, aber wir finden es schade, dass Sie nicht den Mut (Beifall des Abg. Jörn Wunderlich [DIE hatten, mit uns gemeinsam einen Antrag einzubringen. LINKE]) Wieder einmal haben Sie von SPD und Grünen sich mit Ich glaube deshalb nicht, dass wir den Problemen ge- CDU/CSU und FDP quasi zu einer Großen Koalition zu- recht werden, wenn wir uns in erster Linie um einen sammengetan. Das tut uns leid. neuen Wohlstandsindikator oder um eine neue Unterneh- Das wird eine spannende Debatte. Es gibt viel zu menskultur kümmern. Ich befürchte, dass uns solche De- streiten. Packen wir es an! batten nutzlos Zeit kosten werden, Zeit, die uns fehlen wird, um an den wirklichen ökologischen, sozialen und (Beifall bei der LINKEN) ökonomischen Herausforderungen bei diesem Problem zu arbeiten. Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: Wenn wir zu dem Ergebnis kommen, dass das Modell Das Wort hat nun Bärbel Höhn für die Fraktion einer Wachstumsgesellschaft, die global – auch in die- Bündnis 90/Die Grünen. Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8425

(A) Bärbel Höhn (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Auf der anderen Seite gibt es das bestehende Gesell- (C) Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Wir schaftssystem, aus dem immer wieder die Notwendig- wollen heute eine Enquete-Kommission „Wachstum, keit des Wachstums für den Staatshaushalt und die Sozi- Wohlstand, Lebensqualität“ initiieren. Herr Kauch, das alsysteme abgeleitet wird. Da herrscht praktisch ein Wort „Enquete“ steht für Befragung. Es geht darum, Fra- Wachstumszwang. Die Kanzlerin hat das gen zu stellen. Es geht nicht darum, die ideologischen vor ungefähr einem Jahr mit den Worten beschrieben: Sprüche, die wir immer hören, hier hinauszuposaunen, Ohne Wachstum ist alles nichts. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN, Aus diesem Wachstumszwang müssen wir uns lösen; bei der SPD und der LINKEN) denn was heißt das für eine Gesellschaft, die eine demo- grafische Entwicklung wie die unsere hat, für eine Ge- sondern darum, uns selbst und unsere Positionen infrage sellschaft, in der die Zahl der Menschen sinkt? Was heißt zu stellen und offen zu sein für die Fragen und Positio- das für die Sozialsysteme? Es geht doch gerade darum, nen der anderen. Lösungen zu finden, mit denen auch ohne Wachstums- Ich finde es spannend, dass wir die Begriffe Wachs- zwang die Sozialsysteme in diesem Land sicher sind. tum, Wohlstand und Lebensqualität genommen haben Auch darum geht es bei dieser Enquete-Kommission. und den Begriff Wachstum an den Anfang gesetzt ha- (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ben. Ich finde es gut, dass die Kollegen Solms und sowie des Abg. Peter Friedrich [SPD]) Kaster sehr intensiv auf den Begriff Wachstum einge- gangen sind. Für mich scheint dieser Begriff der ent- Die Entkoppelung der ökologischen Seite, der Res- scheidende und der spannende zu sein. Unabhängig da- sourcen vom Wachstum ist natürlich ganz wichtig. Auch von, dass man natürlich nicht immer alle Positionen da müssen wir fragen: Werden die Effizienzgewinne teilen muss, ist es interessant, zu sehen, dass wir mo- nicht wieder aufgebraucht? Natürlich sind wir effizienter mentan intensiv über die Notwendigkeit von Wachstum, geworden, zum Beispiel bei der Stromproduktion, aber aber durchaus auch über die Grenzen von Wachstum dis- diese Effizienzgewinne werden ganz häufig durch mehr kutieren. Zwischen diesen Punkten müssen wir einen Begehrlichkeiten aufgefressen. Der neue Kühlschrank Spagat hinbekommen. Das macht diese Enquete-Kom- wird in die Küche gestellt und der alte Kühlschrank läuft mission so spannend. im Keller weiter. Das führt am Ende zu mehr Stromver- brauch. Es geht also auch darum, zu fragen: Können wir Der Begriff Wachstum ist gerade in der jetzigen Phase eine Entkopplung vom Wirtschaftswachstum erreichen, ein sehr aktueller Begriff. Wenn wir uns die Finanzkrise und wie können wir dies schaffen? anschauen, stellen wir fest, dass das Streben nach mehr Profit und mehr Wachstum die gesamte Weltwirtschaft Müssen wir nicht zum Beispiel auch Fragen nach der (B) (D) an die Grenze des Abgrunds gebracht hat. Das müssen Lebensqualität, dem Lebensstil und den Konsummus- wir uns klarmachen. So kann das nicht bleiben. Da muss tern stellen? Das heißt, wir müssen Wohlstand definie- sich etwas ändern. ren. Wir müssen danach fragen, wie wir Lebensqualität für die Menschen definieren können, wenn wir Ökologie Oder nehmen Sie zum Beispiel die Klimakrise: Die vom Wachstum abkoppeln. Wir haben also viele Fragen Klimakrise kann unsere Lebensgrundlage vernichten. an diese Enquete. Sie kann all das vernichten, was wir brauchen, um über- haupt leben zu können. Auch hierzu sage ich: Ein Ich möchte zum Schluss meiner Rede an eine Enquete Wachstum um des Wachstums willen darf es nicht ge- erinnern: die Enquete „Schutz der Erdatmosphäre“. Sie ben. hat in diesem Bundestag Großes geleistet. Sie hat Ergeb- nisse erzielt, durch die national wie international viel (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN verändert wurde. Ich wünsche dieser neuen Enquete, sowie der Abg. Daniela Kolbe [Leipzig] dass ihre Mitglieder ähnlich viel Weitsicht und Weisheit [SPD]) haben und dass sie genauso erfolgreich sein wird. Wir Sehen wir uns zum Beispiel die Ressourcenverknap- als Grüne werden versuchen, unseren Beitrag dazu zu pung an: Wir haben eben von den Tiefseeölbohrungen leisten. gehört. Man dringt in immer tiefere Tiefen vor, um über- Danke schön. haupt noch an Öl zu kommen. Bestimmte Produkte er- zielen aufgrund der Ressourcenverknappung inzwischen (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sehr hohe Preise. Das macht doch deutlich: Auf einer be- sowie bei Abgeordneten der SPD) grenzten Erde kann es kein unbegrenztes Wachstum ge- ben. Deshalb müssen wir zu einer ganz anderen Diskus- Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: sion kommen. Das Wort hat Matthias Heider für die CDU/CSU- (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie Fraktion. der Abg. Sabine Leidig [DIE LINKE]) (Beifall bei der CDU/CSU) Es gibt also gute Gründe, Wachstumsversprechen und Wachstumsziele kritisch zu hinterfragen. Eine der Fra- Dr. Matthias Heider (CDU/CSU): gen der Enquete-Kommission wird sein: Wie viel und Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! welches Wachstum können wir uns leisten? Diese Frage Sehr geehrte Damen und Herren! Frau Höhn, es gibt in müssen wir beantworten. der Tat einen kritischen Ansatz für die Untersuchung, 8426 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

Dr. Matthias Heider (A) die wir durchführen wollen. Ich habe aber das Gefühl, bewährte Modell der sozialen Marktwirtschaft zur Dis- (C) dass wir unserem Ziel nicht näherkommen, wenn wir position zu stellen. Ebenso wenig erscheint es mir sinn- aufgrund der jüngsten Erfahrungen auf den Finanzmärk- voll, hier kleinteilige staatliche Mechanismen zu entwer- ten in einen allgemeinen Marktpessimismus verfallen. fen oder gar einfach Leitplanken des Wohlbefindens Wir würden damit gleichzeitig auch all diejenigen aufzustellen. Es gilt einfach, Wachstum, Wohlstand und Marktteilnehmer, zum Beispiel Mittelständler und Fami- Lebensqualität in einen aktuellen Beziehungsrahmen zu lienunternehmer, in Mithaft nehmen, die nicht zu diesen setzen. Verwerfungen auf den Finanzmärkten beigetragen ha- (Beifall bei der CDU/CSU) ben. Deshalb fände ich es sehr gut, wenn wir uns in die- ser Diskussion um eine große Differenzierung bemühen. Ziel muss es sein, meine Damen und Herren, die An- sätze eines nachhaltigen Wirtschaftens im Rahmen der Grundsätzlich ist es erfreulich, dass wir zu einem fast sozialen Marktwirtschaft zu stärken. Dazu gehört insbe- fraktionsübergreifenden Antrag gekommen sind. Es geht sondere die Betrachtung des Ressourcenverbrauches als um ein wichtiges Thema. Es liegt an uns, Schrittmacher Grenze und des technischen Fortschritts als Triebfeder in diesem Diskurs abseits der parlamentarischen Tages- für Wachstum und Wohlstand. Diese Zusammenhänge arbeit zu sein. Die Konferenz von Rio im Jahr 1992 hat zu beschreiben, ist in der Tat nicht einfach. Ich finde, den Impuls für die gemeinsame weltweite Anstrengung Aufgabe der Enquete muss es deshalb sein, diese Fragen zur nachhaltigen Entwicklung gegeben. Weitere interna- zu stellen. Das heißt: Wie bewerten wir die Entwicklung tionale Konferenzen sind ihr gefolgt. Sie alle hatten ei- von Produkten, die Produktion und den Konsum unter gene Schwerpunkte, etwa Stadtentwicklung, Ernährung Lebenszyklusbetrachtungen? Wie wirkt sich der Res- und Demografie; das sind nur einige Beispiele. sourcenverbrauch auf die soziale Sicherung und auch auf In der Zwischenzeit haben sich auch die Grundlagen die Lebensqualität aus? Wie können wir unseren Emis- unseres EU-Vertrages verändert. Sie sind fortgeschrie- sionsfußabdruck verkleinern? Wie erhalten wir Ent- ben worden. In Art. 3 des EU-Vertrages wird die Wirt- scheidungsspielräume auch für die nächste Generation, schaftsverfassung des Binnenmarktes in der Europäi- für unsere Kinder? Der Kollege Kaster hat es schon an- schen Union beschrieben. Darin enthalten sind die Ziele: gesprochen: Wie bewahren wir die Schöpfung? Wie tra- nachhaltige Entwicklung Europas, ein ausgewogenes gen wir zur Bewahrung der Schöpfung bei? Wirtschaftswachstum, Preisstabilität, eine wettbewerbs- (Beifall bei der CDU/CSU sowie der Abg. fähige soziale Marktwirtschaft, Vollbeschäftigung und Kerstin Andreae [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- sozialer Fortschritt, ein hohes Maß an Umweltschutz, NEN]) Verbesserung der Umweltqualität, die Förderung des wissenschaftlichen und technischen Fortschritts. Mit all diesen Fragen wird an unsere sozialen und wirt- (D) (B) schaftlichen Kompetenzen, unsere technischen Fähig- Sie sehen: Dies ist eine umfassende Beschreibung all keiten und unser ökologisches Bewusstsein appelliert. der Themen, die auch in unserem Antrag genannt sind. Im Mittelpunkt der Beschreibung, die ich gerade ge- Liebe Kolleginnen und Kollegen, das ist – ich sage nannt habe, steht die soziale Marktwirtschaft. Ich bin das am Schluss dieser kurzen Betrachtung – ein sehr am- sehr froh, dass wir in der Europäischen Union diese Er- bitioniertes Programm. Unsere Geschäftsordnung sieht rungenschaft ausdrücklich – im Übrigen über den Text vor, dass wir eine solche Kommission zur Vorbereitung unseres Grundgesetzes hinaus – in den Verfassungstext von Entscheidungen über umfangreiche und bedeutende aufgenommen haben. Soziale Marktwirtschaft beinhaltet Sachkonflikte einsetzen. Dem haben wir mit dem Text Freiheit, Verantwortung, Eigentum, aber auch sozialen des Einsetzungsantrags vielleicht schon mal Rechnung Ausgleich. Mit der sozialen Marktwirtschaft haben wir getragen; aber der Erfolg wird sich letztendlich daran den idealen Ordnungsrahmen, um den im Antrag ge- messen lassen, was wir aus dieser so umfassenden Band- nannten Aufgabenkatalog zu bewältigen. Es gilt, um es breite an aufgeworfenen Themen als greifbare und be- mit den Worten von Alfred Müller-Armack zu sagen, das lastbare Ergebnisse tatsächlich mitnehmen. Prinzip der Freiheit mit dem des sozialen Ausgleiches zu Ich freue mich deshalb mit Ihnen zusammen auf eine verbinden. Die Herausforderungen unseres politischen intensive und gute Beratung und wünsche uns allen da- Handelns in den Jahren vor der nächsten Rio-Konferenz, bei eine gute Zusammenarbeit und vor allen Dingen die ja 2012 stattfinden wird – Rio-20-plus ist das Schlag- nachhaltige Erkenntnisse. wort –, sind eher größer und die Entscheidungen noch dringlicher geworden. Ressourcenverbrauch, demografi- Vielen Dank. scher Wandel, Klimawandel, Staatsverschuldung, Fi- (Beifall bei der CDU/CSU) nanzmarktreformen und Biodiversität – all diese Punkte berühren unsere Lebensgrundlagen. Sie berühren aber auch die Rahmenbedingungen wirtschaftlichen Han- Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: delns. Das Wort hat nun Daniela Kolbe für die SPD-Frak- tion. (Beifall bei der CDU/CSU sowie der Abg. Bärbel Höhn [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]) Daniela Kolbe (Leipzig) (SPD): Wachstum und Wohlstand sind tragende Bestand- Herr Präsident! Werte Kollegen und Kolleginnen! In teile unserer wirtschaftlichen Ordnung. Es kann dieser Deutschland und vielen anderen Industriestaaten haben Enquete-Kommission deshalb nicht darum gehen, das wir mittlerweile ein beachtliches Maß an Lebensquali- Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8427

Daniela Kolbe (Leipzig) (A) tät – durch technologischen Fortschritt, Wirtschafts- tum und unter solidarischem Fortschritt verstehen und (C) wachstum und die Arbeit von Millionen Arbeitnehme- wie wir ihn messen wollen, können wir erfolgreich sein. rinnen und Arbeitnehmern – erreicht. Denn die Vereinbarungen darüber, wie unsere Art des Wirtschaftens aussehen soll und an welchen Erfolgs- (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) maßstäben wir unsere Wirtschaftspolitik in Zukunft Immer mehr Menschen zweifeln jedoch daran, dass ein messen wollen, können wir nicht alle vier Jahre über den Mehr an Wirtschaftswachstum auch ganz automatisch zu Haufen werfen. Die Arbeit dieser Enquete-Kommission einem Mehr an Lebensqualität für sie und ihre Mitmen- muss also langfristig Bestand haben. schen führt. Nach einer Umfrage der Bertelsmann-Stif- (Beifall der Abg. Iris Gleicke [SPD]) tung sehen 61 Prozent der Befragten diesen Zusammen- hang nicht mehr, und zwar nicht zuletzt wegen der Ich erhoffe mir von dieser Enquete-Kommission eine Erfahrungen aus dem Aufschwung direkt vor der Wirt- konstruktive und sachorientierte Arbeit, die in tragfähi- schafts- und Finanzkrise, der bei den Menschen viel zu gen Ergebnissen mündet. Die bisherigen Beiträge und wenig ankam, und wegen der Wirtschafts- und Finanz- der prominente Platz dieser Debatte stimmen mich posi- krise selbst. Damit nicht genug: Auch die drohende Kli- tiv und lassen mich auf eine engagierte und auch durch- makatastrophe stellt die reine Fixierung auf numerisches aus kontroverse Debatte hoffen. Die Ergebnisse, die wir Wachstum infrage. Das BIP eines Landes wächst, wenn erzielen können, sind weit mehr als nur ein akademi- die Menschen im Stau stehen und der Motor läuft. Dabei sches Lehrwerk. Wir haben das Potenzial, Leitfäden für wird Benzin verbrannt. Es wächst auch, wenn Milliarden die Gestaltung der Wirtschafts-, Umwelt- und Sozial- dafür ausgegeben werden, um Umweltkatastrophen wie politik zu erarbeiten, um den Herausforderungen der In- nach der Explosion der „Deepwater Horizon“ einzudäm- dustriegesellschaft des 21. Jahrhunderts, das heißt in men. Zeiten von Globalisierung und Klimawandel, gerecht zu werden. Einen Wohlstand, der durch Umweltschädigung oder hohe Staatsverschuldung erkauft wird, lehnen jedoch Damit kein Missverständnis aufkommt: Neue Kenn- mehr als 80 Prozent der Bevölkerung ab. Ich wiederhole: zahlen zu entwerfen, entbindet uns nicht von der Pflicht, mehr als 80 Prozent. die klassischen Herausforderungen der Wirtschaftspoli- tik zu bewältigen. Eine ökonomische Depression kann (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ man nicht mit einem neuen Indikator schönrechnen. Den DIE GRÜNEN) Aufwuchs des Bruttoinlandsproduktes aber um jeden Daran, dass die Steigerung des BIP die alleinige Preis zur alleinigen Leitschnur erfolgreicher Politik zu Richtschnur des politischen Handelns sein sollte, zwei- machen, davon müssen wir endlich wegkommen, sehr (B) feln viele Menschen zu Recht. Dem BIP einen zweiten verehrte Damen und Herren. (D) Indikator für solidarischen Fortschritt zur Seite zu stel- (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ len, das ist ein Ziel der Enquete-Kommission, die wir DIE GRÜNEN) heute gemeinsam einsetzen wollen. Das BIP reicht nicht mehr aus, um Wohlstand und Lebensqualität angemes- Zur Unzulänglichkeit des BIP haben meine Vorredner sen darzustellen. Es greift zu kurz. Was ist mit sozialer bereits jede Menge gesagt. Schon aufgrund der Unzu- Teilhabe, Bildung, Gesundheit, Sicherheit, Umwelt und länglichkeit des BIP macht es Sinn, diesen Indikator um guter Arbeit? Auch diese Faktoren bilden das Wohl- einen weiteren zu ergänzen. Folglich ist es auch mitnich- standsniveau einer Gesellschaft ab. ten so, dass wir uns vom Ziel des Wachstums entfernen würden. Wir Sozialdemokraten werden weiter für (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ Wachstum arbeiten, aber für ein Wirtschaftswachstum, DIE GRÜNEN) das ökologisch nachhaltig ist, das global verantwortbar Wir stehen mit der Diskussion, die wir heute führen, ist und das bei den Menschen wirklich ankommt. Wir nicht allein. In der OECD und der EU, aber auch in Na- wollen nicht länger dabei zusehen, dass die Statistiker tionalstaaten wie in Frankreich und den USA, überall Wachstumsrekorde verkünden und die Menschen den wird umfassend geforscht und hochkarätig politisch dis- Aufschwung erfolglos in ihrer Lohntüte suchen. kutiert. Es ist unabdingbar, dass auch wir im Deutschen (Beifall bei der SPD) Bundestag uns diesem Thema zumindest für den Rest dieser Legislaturperiode widmen. Die Frage nach einem Ob und vor allem wie unser Wohlstand aufwächst, neuen, wertvollen Wachstum für mehr Lebensqualität zu das ist eine zutiefst soziale Frage. Zu gesellschaftlichem beantworten, ist eine gesamtgesellschaftliche Aufgabe. Fortschritt gehört für uns, dass alle daran teilhaben Sie ist kein Nischenprojekt für einen akademischen Zir- können. Auch in Zukunft kann es also nicht darum ge- kel oder eine einzelne Partei. Sie ist die wesentliche hen, dass die Abwesenheit von Wirtschaftswachstum als Frage, die wir uns als politische Akteure jeden Tag neu Erfolg verbucht wird. Wir wollen allerdings ein Wachs- stellen sollten. tum, das die natürlichen Grundlagen unserer Umwelt schont und bei gleichem oder steigendem Wohlstand we- (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ niger Ressourcen verbraucht. Wir haben nur diese eine DIE GRÜNEN – Iris Gleicke [SPD]: Das ist Erde, und unsere Ressourcen sind endlich; viele sind wohl wahr!) nicht regenerierbar. Deshalb müssen wir es ermöglichen, Nur dann, wenn wir gemeinsam zeitgemäße Maß- mehr Beschäftigung und Wohlstand zu schaffen und stäbe entwickeln, was wir unter einem solchen Wachs- gleichzeitig weniger Rohstoffe zu verbrauchen. 8428 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

Daniela Kolbe (Leipzig) (A) (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ um nicht weniger als die Neubestimmung des Verhält- (C) DIE GRÜNEN) nisses von Mensch, Technik und Natur. Längst gehört zum Alltagswissen die Durchdringung unseres Lebens Diese Ziele können wir nicht allein durch eine Verän- durch technische Kategorien. Ob wir die Technik, dieses derung des individuellen Konsums und des individuellen eherne Gehäuse der Hörigkeit, jemals werden beherr- Lebensstils erreichen, sondern dafür brauchen wir auch schen können, wissen wir nicht. Technikphilosophen wie den technischen Fortschritt. Ich erwarte, dass wir in Ulrich Teusch bezweifeln das. den kommenden drei Jahren der Beantwortung dieser brennenden Fragen ein ganzes Stück näherkommen, und Zu sehr hat das technische Denken auch von uns Be- freue mich wirklich sehr auf die Debatte mit Ihnen. sitz ergriffen. „Wahr ist, was der Mensch machen kann“, so hat Benedikt XVI. diese Haltung einmal beschrieben. Vielen Dank. Die Machbarkeit der Sachen macht auch vor der Mög- (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ lichkeit einer zweiten Schöpfung und der endgültigen DIE GRÜNEN) Verfügbarkeit des Menschen keinen Halt. Die instru- mentelle Rationalität des technischen Denkens zersetzt die Grundlagen unseres Bildes vom Menschen und unse- Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: rer Idee des guten Lebens. Als letztem Redner in dieser Debatte erteile ich dem Kollegen Matthias Zimmer für die CDU/CSU-Fraktion Das Aufbrechen der Natur durch die Technik – Frau das Wort. Höhn hat es erwähnt – wirft die Frage auf: Wie steht es um das Verhältnis von Mensch und Natur? Auch hier setzt (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) die Fragestellung der Kommission an: Wie verhindern wir die Erschöpfung der Ressourcen durch ein bedin- Dr. Matthias Zimmer (CDU/CSU): gungsloses Wachstum? Wie entknüpfen wir den Zusam- Herr Präsident! Meine Damen und Herren! „Viel- menhang von Wachstum und dem Verbrauch von Res- leicht wird“, so Theodor Adorno in seiner Minima Mo- sourcen, Umwelt- und Biokapital? Aus christlicher Sicht ralia, „die wahre Gesellschaft der Entfaltung überdrüs- sind wir allein da schon wegen des Prinzips der Nachhal- sig und lässt aus Freiheit Möglichkeiten ungenützt, statt tigkeit angehalten, das Ausdruck der Gerechtigkeit zwi- unter irrem Zwang auf fremde Sterne einzustürmen“. schen den Generationen ist. Wie ordnen wir in einer als Ein solcher Verzicht auf die Entwicklung technischer sozial und nachhaltig sich verstehenden Marktwirtschaft Möglichkeiten, auf Wachstum, auf Fortschritt ist das diese Zielvorgaben, ohne unsere Wettbewerbsfähigkeit Thema vieler Utopien, von Platon über Thomas Morus fahrlässig zu gefährden? bis in die Utopien der Aufklärung hinein. Aber Utopien (B) sind statische Gesellschaften. Dies sind wir nicht. Wir Für mich persönlich interessant sind im Zusammen- (D) sind dem Wandel der Veränderung unterworfen, sei es hang mit dem Auftrag an die Kommission Fragen der Ar- aus Freiheit, sei es aus den Imperativen einer techni- beitsbeziehungen und der Arbeitsorganisation. Wie schen Gesellschaft. sieht ein künftiger Arbeitsbegriff aus, der der Realität ei- ner Wissensgesellschaft gerecht zu werden vermag? Wie Fortschritt buchstabieren wir heute nicht mehr so op- überwinden wir den traditionellen Konflikt von Arbeit timistisch wie noch vor wenigen Jahrzehnten. Die Idee und Kapital? Sind hier Modelle der Mitarbeiterbeteili- des Fortschritts ist seltsam gebrochen, seltsam einge- gung vielleicht zeitgemäßer, weil dieser Konflikt durch dunkelt. Etwas verschämt spricht der Antrag von gesell- sie transzendiert wird? Leben wir in dem Konfliktmodell schaftlichem Fortschritt, ganz so, als könne dieser mit von Arbeit und Kapital nicht zu sehr im 19. und zu wenig Blick auf die Geschichte empirisch konstatiert werden. im 21. Jahrhundert? Werden durch den gesellschaftlichen Ich halte das für problematisch. Zusammenhalt, den wir ja auch im Titel des Koalitions- vertrags beschwören, nicht auch neue Formen gemein- Auch das Wachstum, auf das, wie es der Antrag formu- schaftlicher Arbeitsorganisation gefordert? liert, unser Wirtschaftswachstum ausgerichtet ist, ist uns längst nicht selbstverständlich. Wir hinterfragen kritisch, Durch die Globalisierung werden uns viele Fragen in und viele Kollegen haben das ja auch getan: Was ist das zugespitzter Form gestellt und wird auch auf die Not- Kriterium für Wachstum? Ich finde es richtig, darüber wendigkeit verwiesen, uns unseres Menschenbildes und nachzudenken, ob lediglich die Kennzahl der Entwick- des Instrumentariums unserer ordnungspolitischen Vor- lung des Bruttoinlandsprodukts ein sinnvoller Bezugs- stellungen neu zu vergewissern. Das betrifft zum einen punkt ist. Ich glaube nicht, dass es unserer Lebenswirk- die Frage von Rüdiger Safranski, wie viel Globalisie- lichkeit gerecht wird, lediglich das Bruttoinlandsprodukt rung der Mensch verträgt, wo er beheimatet ist, zum an- hier heranzuziehen. Ich glaube auch nicht, dass das ge- deren aber auch die sehr spannende und brennende sellschaftliche Ziel das größtmögliche Glück der größt- Frage, wie wir ordnungspolitisch auf das Phänomen re- möglichen Zahl, in harter materieller Verteilung gemes- agieren, dass Prozesse im Einzelnen rational, im Ganzen sen, da sinnvoll ist; denn zur Lebensqualität gehört aber unvernünftig sind. Die Finanzkrise bietet reichhalti- meines Erachtens die Möglichkeit des authentischen, des ges Anschauungsmaterial. gelingenden, des guten Lebens jenseits des Konsums. Meine Damen und Herren, mit der Enquete-Kommis- Diese reflektierende Herangehensweise ist ein Ge- sion wird die Gelegenheit eröffnet, über diese Fragen winn, und das Thema der Enquete-Kommission ist ein nachzudenken und uns Auskunft darüber zu geben, wo- großes, über den Tag hinausreichendes. Dabei geht es hin wir wollen und was uns als Gesellschaft wichtig ist. Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8429

Dr. Matthias Zimmer (A) Durch den Antrag werden wir aber auch aufgefordert, berichtes 2010, in dem die letzten Jahre bilanziert wer- (C) nicht nur im Reich der Ideen zu verweilen, sondern auch den, in der Breite darlegen zu dürfen. konkrete Fragen zu beantworten, sodass wir als Gesetz- geber diese Dinge dann praktisch angehen können. Es zeigt sich natürlich ein vielschichtiges Bild. Ich möchte Ihnen hauptsächlich durch Zahlen und Ergeb- Ich wünsche mir, dass wir den Mut haben, erste nisse, die ermittelt worden sind, eine repräsentative Aus- Schritte zu unternehmen, das Verständnis von Wachs- wahl dieser Vielschichtigkeit vorstellen und natürlich tum, Wohlstand und Lebensqualität konkret und neu zu auch auf Handlungsbedarfe hinweisen. definieren oder gegeneinander zu justieren. Ich wünsche mir, dass wir den Begriff der sozialen Marktwirtschaft In diesem Umweltbericht 2010 werden Handlungsbe- qualitativ anreichern, und ich wünsche mir, dass wir auf darfe genannt, etwa, indem darauf hingewiesen wird, die großen Fragen, die zu beantworten uns aufgegeben dass lediglich 10 Prozent aller Fließgewässer in Deutsch- ist, große Antworten finden mögen. land einen sehr guten oder guten ökologischen Zustand aufweisen. Das heißt, bezogen auf die Wasserqualität be- (Beifall bei der CDU/CSU, der SPD und der steht Handlungsbedarf. FDP sowie bei Abgeordneten der LINKEN und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Der gemessene tägliche Flächenverbrauch beträgt 94 Hektar. Jeden Tag wird eine Fläche von 94 Fußball- feldern versiegelt bzw. verbraucht. Das ist viel zu viel. Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: Unser Ziel sind 30 Hektar pro Tag. Ich schließe die Aussprache. Wir haben im Verkehrsbereich eine enorme Entwick- Wir kommen zur Abstimmung über den Antrag der lung zu verzeichnen. Der Güterverkehr hat zwischen Fraktionen CDU/CSU, SPD, FDP und Bündnis 90/Die 1991 und 2008 um 67 Prozent und der Personenverkehr Grünen auf Drucksache 17/3853 zur Einsetzung einer um 25 Prozent zugenommen. Das heißt, der Verkehrsbe- Enquete-Kommission „Wachstum, Wohlstand, Lebens- reich hat inzwischen einen Anteil von knapp 20 Prozent qualität – Wege zu nachhaltigem Wirtschaften und ge- an den klimarelevanten CO2-Emissionen in Deutsch- sellschaftlichem Fortschritt in der Sozialen Marktwirt- land. Das zeigt, wie notwendig und wichtig die Elektro- schaft“. Wer stimmt für diesen Antrag? – Wer stimmt mobilität und ihre Entwicklung in Deutschland sind. dagegen? – Enthaltungen? – Der Antrag ist bei Enthal- tung der Fraktion der Linken mit den Stimmen des übri- Aber genauso gibt es auch erfreuliche Entwicklungen. gen Hauses angenommen. In Cancún haben schon die internationalen Klimaver- handlungen begonnen. Ich werde nächste Woche mit ei- Wir kommen zur Abstimmung über den Antrag der ner Delegation des Bundestages hinreisen. Das deutsche (B) Fraktion Die Linke auf Drucksache 17/3990 zur Einset- (D) Ziel in der CO2-Reduktion sind 21 Prozent bis 2012. Wir zung einer Enquete-Kommission „Wachstum, Wohl- hatten im letzten Jahr bereits eine CO2-Reduktion von stand, Lebensqualität – Wege zu nachhaltigem Wirtschaf- über 25 Prozent zu verzeichnen. Das heißt, das nationale ten und gesellschaftlichem Fortschritt“. Wer stimmt für Ziel ist übererfüllt. diesen Antrag? – Wer stimmt dagegen? – Enthaltungen? – Der Antrag ist mit den Stimmen von CDU/CSU und FDP Aber damit können wir uns nicht zufrieden zurück- gegen die Stimmen der Linken bei Enthaltung der Frak- lehnen. Wir brauchen vielmehr ein globales Abkommen, tionen der SPD und der Grünen abgelehnt. und wir arbeiten jetzt daran, dass in Cancún ein Paket konkreter Entscheidungen geschnürt wird. Deutschland Damit ist die Enquete-Kommission auf Grundlage ist Teil der europäischen Verhandlungsstrategie. Es gibt des Antrages der Fraktionen CDU/CSU, SPD, FDP und keine relevante nationale, sondern nur eine europäische Bündnis 90/Die Grünen auf Drucksache 17/3853 einge- Verhandlungsstrategie. Wir glauben, dass wir konkrete setzt. Fortschritte erreichen können und damit wieder ein Pro- (Beifall des Abg. Dr. Hermann Ott [BÜND- zess an Optimismus und Zuversicht gewinnt, der vor ei- NIS 90/DIE GRÜNEN]) nem Jahr in Kopenhagen – mit einer Enttäuschung im Rücken – begonnen hat und in Südafrika in einem Jahr Ich rufe nun den Tagesordnungspunkt 3 auf: und auf dem Erdgipfel in Rio im Frühjahr 2012 sicher- lich noch weiter vorankommen kann. Befragung der Bundesregierung Beim Thema biologische Vielfalt, Artenschutz und Die Bundesregierung hat als Thema der gestrigen Ka- Naturschutz ist es erfreulich, dass das nationale Natur- binettssitzung mitgeteilt: Umweltbericht 2010. erbe als gesamtstaatlich repräsentative Naturschutzflä- Das Wort für den einleitenden fünfminütigen Bericht che des Bundes inzwischen 100 000 Hektar beträgt und hat der Bundesminister für Umwelt, Naturschutz und das Natura-2000-Netzwerk mehr als 15 Prozent der Reaktorsicherheit, Norbert Röttgen. Bitte schön, Herr deutschen Landesfläche umfasst. Erfreulich ist in diesem Minister. Zusammenhang die internationale Entwicklung. Die Ar- tenschutzkonferenz im japanischen Nagoya war auf der ganzen Linie ein Erfolg. Ich glaube, darüber können wir Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister für Umwelt, uns alle sehr freuen. Naturschutz und Reaktorsicherheit: Herr Präsident! Sehr geehrte Kolleginnen und Kolle- Ich will ein weiteres Kapitel aufgreifen: die Ressour- gen! Ich freue mich, Ihnen einige Aspekte des Umwelt- ceneffizienz. Wir haben in der Abfallwirtschaft eine Si- 8430 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

Bundesminister Dr. Norbert Röttgen (A) tuation erreicht, die wir auf andere Bereiche übertragen Dr. Matthias Miersch (SPD): (C) müssen; dabei geht es um die Ablösung der Abfallpro- Herr Bundesumweltminister, der Bericht nimmt an duktion vom Wirtschaftswachstum. Wir hatten in den vielen Stellen auf die internationale Umweltschutzpolitik letzten zehn Jahren wirtschaftliches Wachstum, aber we- Bezug. Insofern möchte ich Sie mit einem Vorgang aus niger Abfall. Wir haben hohe Recyclingquoten und wer- der heutigen Umweltausschusssitzung konfrontieren, in den wegen unseres technologisch-wirtschaftlichen Erfol- der es um internationalen Umweltschutz ging, nämlich ges – die Europäische Union zieht jetzt mit der Richtlinie um die Frage, inwieweit der durch die Bundesregierung nach – mit dem sich in der regierungsinternen Abstim- veranlasste Transport der Brennelemente nach Majak un- mung befindlichen Kreislaufwirtschaftsgesetz weiter in mittelbar bevorsteht oder nicht. Ihre Staatssekretärin Richtung Kreislaufwirtschaft gehen und die Vorstellung, Reiche hat uns gesagt, dass Sie noch offene Fragen zu dass Abfallpolitik sekundär Rohstoffpolitik ist, konse- klären und deswegen das Verfahren bislang gestoppt hät- quent weiter voranbringen. Das ist ein Beispiel dafür, was ten. Der Sprecher des Bundesumweltministeriums – so unser Grundverständnis ist. habe ich jetzt erfahren – hat das dementiert. Da man sel- ten die Möglichkeit hat, den Chef des Hauses zu fragen, Ich möchte zum Schluss einige wirtschaftliche Zahlen frage ich Sie jetzt: Wie steht es denn nun? Wie ist der ak- aus dem Umweltbericht referieren. Denn die Entwick- tuelle Stand? Welche Zweifel haben Sie? Und, wenn ja: lung, Umwelt und Arten zu erhalten, Naturschutz zu be- Wie beabsichtigen Sie diese auszuräumen? treiben und CO2-sparsam zu wirtschaften und zu leben, ist unbestreitbar eine wirtschaftliche Erfolgsgeschichte. Darum ist es auch wirtschaftlich geboten, unser Naturka- Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister für Umwelt, pital zu erhalten, statt es zu verbrauchen. Naturschutz und Reaktorsicherheit: Ich glaube zwar, dass wir ungefähr wöchentlich die Wir haben im boomenden Weltmarkt der Umwelttech- Gelegenheit haben, uns hier auszutauschen; wir können nologien mit 16 Prozent die Spitzenreiterposition. Das aber auch diese Gelegenheit nutzen. Es geht bei dieser macht 224 Milliarden Euro aus. In den Jahren 2005 bis Frage um die Anwendung eines amerikanisch-russischen 2008 sind knapp 10 Prozent des gesamten Industriepro- Vertrags über die Nichtverbreitung von atomwaffenfähi- duktionszuwachses auf Umweltschutzgüter zurückzufüh- gem Material. Das ist das Thema, um das es bei der von ren. Wir haben inzwischen 1,8 Millionen Greenjobs in Sachsen beantragten Lieferung von Brennelementen aus Deutschland, 340 000 im Bereich der erneuerbaren Ener- dem Forschungsreaktor Rossendorf in der ehemaligen gien und 850 000 in den Umwelttechnikdienstleistungen. DDR, die aus sowjetischer Produktion stammen, geht. Wir glauben, dass sich die Zahlen in den nächsten zehn Die Verbringung in das Produktionsland, das heutige Jahren verdoppeln werden. Russland, hängt davon ab, ob angenommen werden (B) kann, dass eine schadlose Verwertung, wie sie im deut- (D) Wir sind Technologieführer, was sich auch in den Pa- schen Atomgesetz vorgesehen ist, dort gewährleistet ist. tentanmeldungen beim Europäischen Patentamt aus- Das ist das rechtliche Kriterium, das erfüllt sein muss, drückt. Jedes vierte Patent in diesem Bereich, das vom damit diese Verbringung erfolgen kann. Diese Frage Europäischen Patentamt gewährt wird, stammt von ei- muss darum geprüft werden und wird auch von mir ge- nem deutschen Patentanmelder. Das ist Ausdruck der prüft. Diese Prüfung ist noch nicht abgeschlossen, aber technologischen Führung, die wir auf diesem Gebiet ha- das ist das rechtliche und auch verantwortliche Krite- ben. Ich möchte das noch einmal unterstreichen. Ich rium, von dem die Genehmigung abhängt. Die Prüfung glaube, dass das ein entscheidender Ansatz ist, der durch erfolgt sorgfältig. Sie ist an die Anforderung geknüpft, den Umweltbericht und die ermittelten Zahlen belegt dass die Überzeugung vorhanden sein muss, dass eine si- worden ist. Dass es keinen Widerspruch zwischen Öko- chere Verwertung am Verbringungsort stattfindet. Das ist logie und Ökonomie gibt, sondern dass die Verfolgung der Sachstand. des Ziels der Erhaltung der natürlichen Lebensgrundla- gen im ökonomischen Interesse des Landes ist und sich in ökonomischen Erfolgen für unser Land ausdrückt, ist Präsident Dr. : nicht nur ein nationaler Prozess, sondern ein globaler Die nächste Frage stellt Kollegin Dorothea Steiner. Wettbewerbsprozess. Wir liegen sehr gut in diesem Pro- zess, wie auch die Direktorin der Europäischen Energie- Dorothea Steiner (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): agentur, Jacqueline McGlade, am heutigen Tag bekundet Herr Minister Röttgen, Sie – Ihr Haus und die Bun- und anerkannt hat. Aber dieser Prozess ist kein Selbst- desregierung – haben gestern einander dafür gelobt, dass läufer, sondern das Zusammenspiel von anspruchsvoller Deutschland im Umwelt- und Klimaschutz weltweit füh- staatlicher und europäischer Rahmensetzung und Entfal- rend sei. Nicht nur die Grünen im Bundestag, sondern tung von innovativen Kräften in Wirtschaft und Gesell- auch die EU-Kommission sieht es anders. Sie kommt schaft. Das ist das Erfolgsmuster, das wir auch in der Zu- 2010 in der Bewertung der Umweltpolitik der Mitglieds- kunft fortsetzen müssen. Darüber werden wir streiten, länder zu einem ganz anderen Schluss und sieht aber, ich glaube, im Kern gibt es in dieser wichtigen Ent- Deutschland nicht einmal unter den ersten drei. wicklungsfrage unseres Landes einen Konsens. Ich möchte bezüglich Abfallpolitik und Ressourcen- schutz nachfragen. Sie haben den Entwurf Ihres eigenen Vizepräsident Dr. h. c. Wolfgang Thierse: Abfallgesetzes sehr gelobt, in dem Sie für Hausmüllre- Herzlichen Dank. – Zur ersten Frage hat sich Kollege cycling 65 Prozent für Papier, Metall usw. bis 2020 fest- Matthias Miersch gemeldet. schreiben. Wir müssen feststellen, dass bereits 2007 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. 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Dorothea Steiner (A) deutsche Haushalte 63 Prozent ihrer Wertstoffe recycelt Präsident Dr. Norbert Lammert: (C) haben; das sind 2 Prozent Unterschied. Die auf Baustoff- So etwas kommt vor. – Nun hat das Wort die Kollegin recycling bezogenen Zahlen, die Sie als ambitioniertes Undine Kurth. Ziel für 2020 angeben, wurden 2007 bereits übererfüllt. Vor dem Hintergrund und angesichts der Bedeutung ins- Undine Kurth (Quedlinburg) (BÜNDNIS 90/DIE besondere der Ressourcenverwertung und des Ressour- GRÜNEN): censchutzes würde ich von Ihnen gern wissen: Wie will Herr Minister, ich habe eine Frage zum Naturschutz, sich denn die Bundesregierung zukünftig für mehr Roh- den Sie schon angesprochen haben. Sie haben gesagt, es stoffrecycling in der Abfallwirtschaft einsetzen, wenn sei sehr erfreulich, dass wir bei Natura 2000 und dem entsprechende Zielsetzungen auf Bundesebene vollstän- Nationalen Naturerbe vorangekommen sind. Das ist dig fehlen? In Verbindung damit: Wann werden Sie als ohne Zweifel richtig. Gleichwohl ist das erklärte Ziel, Bundesregierung bzw. als Bundesumweltministerium den Biodiversitätsverlust zu stoppen, bei weitem nicht Kriterien für zu bevorzugende hochwertige Recycling- erreicht. Wir stehen vor einem sehr großen Problem. verfahren erarbeiten, um zu erreichen, dass die anhal- Nun soll das Bundesprogramm „Biologische Vielfalt“ tende sinnlose Verbrennung wertvoller Rohstoffe in Ver- aufgelegt werden. Wenn ich richtig gelesen habe, steht in brennungsanlagen minimiert wird? Kapitel III, auf Seite 120, des Umweltberichts 2010, dass es dazu einen offenen Diskurs mit verschiedenen gesellschaftlichen Partnern geben soll. Wir hatten am Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister für Umwelt, 5. November im Rahmen einer schriftlichen Anfrage Naturschutz und Reaktorsicherheit: nach dem Stand dieses Programms gefragt. Im nächsten Ich sehe, Frau Kollegin, den Erfolg bzw. den Nach- Jahr sind dafür 15 Millionen Euro vorgesehen. Wir fin- weis des Erfolgs vor allen Dingen darin, dass wir mit den zwar, dass das nicht genug ist. Trotzdem ist das er- dem Kreislaufwirtschaftsgesetz auf dem Gebiet der Res- freulich. Aber wie soll das Programm ausgestaltet sein? sourcenpolitik führend in Europa sind. Das drückt sich Im Dezember noch nicht zu wissen, wie es nächstes Jahr darin aus, dass die europäische Richtlinie, die erlassen weitergehen soll, ist angesichts eines solchen Pro- worden ist, im Grunde darauf abzielt, die deutsche gramms sicherlich mutig. Meine Frage lautet daher: Rechtslage und rechtliche Struktur in der Europäischen Wann werden wir erfahren, wie dieses Programm ausge- Union zu etablieren und auszuweiten. Wir sind dort in staltet wird? positivem Sinn Vorreiter. Inzwischen sind es 26 Länder, die unser System übernommen haben. Das ist auch Aus- Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister für Umwelt, druck des Erfolges, den wir mit unserem Programm ha- Naturschutz und Reaktorsicherheit: (B) (D) ben. Ich stimme Ihnen in der – absolut richtigen – Feststel- lung zu, dass wir, die Staatengemeinschaft, die Biodiver- Wir werden uns aber auf diesem Erfolg nicht ausru- sitätsziele im Rahmen der CBD nicht erreicht haben. hen, sondern mit der von mir gerade erwähnten Novelle 2010 ist das Internationale Jahr der biologischen Viel- zum Kreislaufwirtschaftsgesetz diesen Weg konsequent falt. Aber das ist kein Jahr zum Feiern; denn wir haben fortsetzen, und zwar mit einer von drei auf fünf Stufen die Ziele auf ganzer Linie nicht erreicht. Gerade deshalb erweiterten und ausdifferenzierten Abfallhierarchie – die war es so wichtig, dass wir in Nagoya erfolgreich waren. Bedeutung von Abfallvermeidung und -recycling wird Dieser Erfolg muss nun auch auf nationaler Ebene sei- weiter hervorgehoben – und mit zusätzlichen, deutlich nen Niederschlag finden und umgesetzt werden. Wir ha- über die neuen europäischen Recyclingquoten hinausge- ben in der letzten Sitzungswoche etwa über die Relevanz henden nationalen Quoten, die noch einmal angehoben der veränderten und reformierten gemeinschaftlichen werden. Das heißt, wir werden die Ambitionen auf die- Agrarpolitik als eines der wichtigsten Anwendungsfel- sem Gebiet weiter ausdehnen. Wir können das auch. Wir der und als Ausdruck eines neuen Verständnisses gespro- werden einen substanziellen Schritt in der Abfallpolitik chen. Landwirtschaftspolitik, Umweltpolitik und Wirt- gehen, und zwar weg vom Wegwerfen hin zu einem Ver- schaftspolitik müssen zu Veränderungen kommen. ständnis von Abfall als Sekundärrohstoff. Das wird zu- Ein anderes Instrument ist das Bundesprogramm „Bio- nehmend deutlicher werden. Wir entwickeln durch die- logische Vielfalt“. Ich stimme Ihnen zu, dass dafür ses vernünftige Zusammenspiel von anspruchsvollen 15 Millionen Euro zur Verfügung stehen und 30 Millio- Rahmensetzungen, Quoten, Standards und Technologie nen Euro besser gewesen wären. Aber wenn ein völlig die Führungsrolle weiter, die wir bislang innehaben. Wir neues, finanziertes Instrument eingeführt wird, das nicht streben also eine vernünftige, anspruchsvolle Fortent- eingeführt wurde, als die Kassenlage noch viel besser wicklung an, die sich in höheren Quoten und insbeson- war, nämlich in der Zeit früherer Regierungen, ist das dere in einer stärkeren Ausdifferenzierung ausdrückt. wiederum ein Grund, sich gemeinsam zu freuen. Wir Darüber werden wir in der Debatte über den Gesetzent- sollten uns darüber freuen, dass es das Instrument über- wurf, der bald eingebracht wird, ausführlich diskutieren haupt gibt, das mit 15 Millionen Euro ausgestattet ist können. und in einem gesellschaftlichen Diskussionsprozess ent- wickelt wird. Es hat dazu einen Jugendkongress und an- (Dorothea Steiner [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- dere Veranstaltungen gegeben, auf denen das Programm NEN]: Damit ist aber meine Frage nicht beant- zusammen mit den Akteuren entwickelt wurde. Das wird wortet!) nach und nach im nächsten Jahr umgesetzt werden. Ich 8432 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

Bundesminister Dr. Norbert Röttgen (A) kann Ihnen jetzt keinen Termin nennen, wann die erste Die Zeit ist also vertan worden, Zeit, die man hätte nut- (C) finanzierte Aktion stattfinden wird. Das wird sich über zen können, um das Konzept, das Sie als sehr gut be- das Jahr hinweg erstrecken; denn das ist nicht nur eine schreiben, zu evaluieren und um zu neuen Maßnahmen Aktion, sondern es handelt sich um ein breites Anwen- zu kommen. dungsfeld. Das geht von der Landschaftspflege bis hin zum landwirtschaftlichen Naturschutz. Das nächste Jahr Meine konkrete Frage lautet: Wann wird die Überprü- wird das Anwendungs- und Ausgabejahr für dieses Pro- fung des Integrierten Energie- und Klimaprogramms Er- gramm sein, und zwar auf der Basis gesellschaftlich ent- gebnisse zeitigen? wickelter Konzepte. Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister für Umwelt, (Undine Kurth [Quedlinburg] [BÜNDNIS 90/ Naturschutz und Reaktorsicherheit: DIE GRÜNEN]: Darf ich eine Nachfrage stel- Es gibt als Fortführung dieses erfolgreichen, aber be- len?) grenzten Programms ein Energie- und Klimakonzept. Dieses breite Gesamtkonzept, das wir vorgelegt haben, Präsident Dr. Norbert Lammert: hat es in 20 Jahren nicht gegeben. Es beinhaltet die ent- Nein, im Augenblick nicht, weil zunächst einmal die scheidenden Weichenstellungen. In dem Rahmen wer- gemeldeten Fragesteller in der Reihenfolge, in der sie den jetzt vorhandene Instrumente bewertet und ange- hier notiert worden sind, zu Wort kommen sollen. passt; denn ein Instrument, das einmal gut war, muss nicht auf Dauer in Stein gemeißelt bleiben, sondern man Die nächste Frage hat der Kollege Frank Schwabe. muss es immer wieder anpassen. Das gilt für das EEG, aber auch für das IEKP. Das wird im nächsten Jahr erfol- gen. Frank Schwabe (SPD): Herr Minister, es ist spannend, was in Ihrem Bericht Wir haben jetzt eine klare Orientierung durch das steht, es ist aber auch spannend, was nicht darin steht. Energiekonzept, was erreicht werden soll: 80 Prozent Sie widmen zum Beispiel dem Thema des internationa- der Stromerzeugung aus erneuerbaren Energien, CO2- len Klimaschutzes und der Finanzierung eine ganze Reduzierung von mindestens 80 Prozent, Halbierung des Seite. Die Begriffe „neu“ und „zusätzlich“ kommen da- Primärenergieverbrauchs. Die Maßnahmen und Instru- rin allerdings nicht vor. Das betrifft aber die zentrale De- mente müssen angepasst werden, damit wir diese Ziele batte, die wir vor der Konferenz in Cancún führen. erreichen. Dazu gehört das IEKP ebenso wie das EEG. Das wird im nächsten Jahr erfolgen. Die Frankfurter Allgemeine Zeitung schreibt heute: „Regierung lobt sich für Umweltschutz.“ In der Tat ist (B) Präsident Dr. Norbert Lammert: (D) der Umweltbericht beeindruckend. Ich muss allerdings sagen, dass er sich auf eine Zeit bezieht, in der Sie keine Frau Bulling-Schröter, bitte. Verantwortung getragen haben; es war vielmehr die Zeit, als Bundesminister Gabriel Verantwortung getragen hat. Eva Bulling-Schröter (DIE LINKE): Insofern ist der Bericht ein Zeugnis über diese Politik. Danke schön. – Herr Minister, in Ihrem Bericht über Es ist ganz interessant, dass in diesem Umweltbericht die Klimaschutzinitiative heben Sie das Projekt „Stromspar- die Maßnahmen des Integrierten Energie- und Klimapro- Check einkommensschwache Haushalte“ hervor. Ich gramms sehr positiv bewertet werden. Ich zitiere: habe gehört, dass es sehr positiv war. Sie sprechen über die Evaluierung. Das Integrierte Energie- und Klimaprogramm … trägt entscheidend zur Erreichung des deutschen Wie ich gehört habe, liegt dieser Evaluierungsbericht Klimaschutzziels bei. … Ein Großteil der Eck- dem BMU seit August dieses Jahres vor. Ich möchte punkte konnte innerhalb kürzester Zeit in Maßnah- wissen, wann wir diesen Evaluierungsbericht erhalten men umgesetzt werden. werden; denn wie ich per Buschtrommeln gehört habe, gibt es einige sehr positive Beispiele und auch einige ne- Sie haben gesagt, Ihr vor kurzem dargelegtes Energie- gative. Wir wären gut beraten, wenn wir diese Beispiele konzept sei ein Konzept gewesen, dass es vor 20, gemeinsam besprechen und sagen könnten: Hier ist es 30 Jahren – da gab es unterschiedliche Zahlen – in dieser sehr effektiv, hier machen wir weiter; an anderer Stelle Dimension nicht gegeben habe. Sie haben allerdings zu müssen wir uns etwas anderes überlegen. dem von Ihnen sehr positiv bewerteten Integrierten Energie- und Klimaprogramm im Koalitionsvertrag ge- Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister für Umwelt, schrieben – ich zitiere –: Naturschutz und Reaktorsicherheit: Wir werden die Maßnahmen im Integrierten Ener- Genauso ist es. – Sie fragen, wann er zugeleitet wird. gie- und Klimaprogramm 2010 auf ihre Wirksam- Ich kann Ihnen nicht genau sagen, wann das geschehen keit überprüfen und ggf. nachsteuern. wird; aber dieser Bericht wird Ihnen selbstverständlich zugeleitet, damit genau diese Diskussion mit dem Parla- Das haben Sie bisher nicht getan. Im Umweltbericht ment stattfinden kann. steht jetzt: Der erste Monitoring-Bericht soll noch 2010 einge- Präsident Dr. Norbert Lammert: leitet werden. Der Kollege Hofreiter hat die nächste Frage. Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8433

(A) Dr. Anton Hofreiter (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Präsident Dr. Norbert Lammert: (C) NEN): Da wir inzwischen mehr als die Hälfte der für die Be- Sehr geehrter Herr Minister, in Ihrem Umweltbericht fragung vorgesehenen Zeit verbraucht haben, aber noch mehr als die Hälfte der Fragesteller nicht zu Wort ge- loben Sie insbesondere das CO2-Gebäudesanierungspro- gramm und das Marktanreizprogramm. Sie schreiben kommen ist, erlaube ich mir die Anregung, dass wir es zum Beispiel, dass das Marktanreizprogramm mit vielleicht mit etwas knapperen Fragen und ähnlich kur- 423 Millionen Euro Investitionen von rund 3 Milliarden zen Antworten versuchen sollten. Euro ausgelöst hat. Wie kommt es dann dazu, dass aus- Die nächste Frage hat der Kollege Lenkert. gerechnet das Marktanreizprogramm zeitweise komplett gestoppt wurde und jetzt stark gekürzt worden ist und Ralph Lenkert (DIE LINKE): dass auch das Gebäudesanierungsprogramm extrem ge- Herr Minister, Sie sprachen vorhin davon, dass pro kürzt worden ist? Wie kommt es dazu, und wieso findet Tag immer noch 94 Hektar versiegelt werden. Sie möch- das in dem Bericht keine Erwähnung? ten, dass dieser Wert auf 30 Hektar sinkt. Mich interes- siert, welche konkreten Maßnahmen die Bundesregie- Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister für Umwelt, rung plant, um dieses Ziel zu erreichen. Unsere Naturschutz und Reaktorsicherheit: Bevölkerungszahl ist rückläufig; trotzdem versiegeln wir Das muss man differenzieren. Erstens. Das Marktan- immer mehr Flächen. Planen Sie spezielle Förderpro- reizprogramm wurde schon immer durch die Erlöse aus gramme, um Verkehrs- und Industriebrachen zu renaturi- sieren, also der Natur wieder zur Verfügung zu stellen? dem CO2-Zertifikatehandel finanziert; das ist seine Fi- nanzgrundlage. Das können Sie gerne noch einmal nach- prüfen. Wegen der Wirtschaftsrezession ist der CO2-Zer- Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister für Umwelt, tifikatepreis in den Keller gegangen und deutlich Naturschutz und Reaktorsicherheit: niedriger geworden. Dadurch haben sich die Erlöse aus Was die Versiegelung angeht: Das ist viel zu viel. Es dem CO2-Zertifikatehandel verringert, sodass entspre- war aber auch schon mehr: Zu früheren Zeiten wurden chend weniger Mittel zur Verfügung stehen, um das pro Tag 110 Hektar Flächen neu verbraucht. Jetzt sind Marktanreizprogramm zu finanzieren. wir bei 94 Hektar angekommen. Wir planen selbst- verständlich Maßnahmen und haben auch konkrete Ziel- Gerade weil es ein solch großer Erfolg ist, haben wir vorgaben, um zu einer Reduzierung des täglichen dafür gesorgt, dass wir im Rahmen des Energiekonzep- Flächenverbrauchs zu kommen. Dabei spielt das Bun- tes – außerhalb dieser jährlichen Verteilungskämpfe mit desprogramm Wiedervernetzung eine Rolle. Hinzu ihrer Gefahr von Stop and Go – nunmehr ein gesetzli- kommt die Ausweisung von Naturschutzflächen, die für (B) (D) ches Sondervermögen mit einem Numerus clausus von eine Versiegelung natürlich nicht zur Verfügung stehen. Förderzwecken zur Verfügung haben – wozu auch das Es gibt also ein Bündel von Maßnahmen. Marktanreizprogramm zählt –, um eine verlässliche und gut finanzierte Grundlage für ein stetiges Marktanreiz- Es ist absolut richtig, zu sagen: Das ist eine schwie- programm zu haben. Das Programm wird im nächsten rige Aufgabe, die nicht in einem einzigen Ressort zu Jahr um, ich glaube, 40 Millionen Euro erhöht. Die wirk- leisten ist. Es ist vielmehr eine Querschnittsaufgabe von lich gute Finanzausstattung des Energie- und Klima- Regierungen, also nicht nur eine Aufgabe der Bundesre- fonds wird sich ab 2013 ergeben, wenn alle Zusatzerlöse gierung, sondern auch von Landesregierungen. Sehr viel aus dem Zertifikatehandel in diesen Fonds einfließen. hängt zusammen mit Flächennutzungen durch Länder Das bedeutet eine verlässliche Finanzierungsgrundlage, und Kommunen; Verkehrsplanungen sind bei weitem nicht allein Sache des Bundes. Es ist also ein vielschich- die ab 2013 beim heutigen CO2-Preis ungefähr 3 Milliar- den Euro pro Jahr ausmachen wird. Das macht den Un- tiges Problem. terschied deutlich. Die Finanzierungsschwankung, die es gegeben hat, führt zu Stop and Go. Es ist nun einmal so, Präsident Dr. Norbert Lammert: dass Ausgaben an Einnahmen geknüpft sind. Genau die- Hans-Josef Fell stellt die nächste Frage. sen Schwankungen vorzubeugen, ist der strukturelle Vorteil des Energie- und Klimafonds. Hans-Josef Fell (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Herr Minister Röttgen, gestatten Sie mir, bevor ich zu Zum Gebäudesanierungsprogramm. Das war insbe- meiner Frage zur KWK komme, eine kleine Korrektur: sondere als ein Konjunkturprogramm vorgesehen und Das Marktanreizprogramm für erneuerbare Energien hat sich als solches absolut bewährt. Es war aber befris- wurde aus der Kompensation der Besteuerung des Öko- tet bis Ende 2009 und sollte dann nicht fortgesetzt wer- stroms finanziert. Das hat es nämlich viel früher gegeben den, weil es als Konjunkturprogramm verstanden wurde. als die CO -Zertifikatserlöse, und es konnte deswegen Wir verstetigen das Gebäudesanierungsprogramm, weil 2 nicht daraus finanziert werden. wir der Überzeugung sind, dass hier wirkliche Energie- effizienzpotenziale schlummern. Darum wird dieses Pro- Zu meiner Frage zur Kraft-Wärme-Kopplung. Deren gramm ein Dauerinstrument der Effizienzgewinnung, umweltpolitischer Nutzen ist allseits anerkannt, auch im der Energieeinsparung und der Modernisierung in unse- Umweltbericht der Bundesregierung. Jetzt hat die Bun- rem Gebäudebestand, das ebenfalls dauerhaft und ver- desregierung das Impulsprogramm für Mini- und Mikro- lässlich aus dem Energiefonds durch einen eigenen KWK eingestellt. Es wird weder im Energiekonzept Energieeffizienzfonds finanziert wird. noch im Koalitionsvertrag an relevanter Stelle genannt. 8434 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

Hans-Josef Fell (A) Auch die Steuervergünstigungen für Fernwärme wurden Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister für Umwelt, (C) zusammengestrichen. Vor diesem Hintergrund frage ich Naturschutz und Reaktorsicherheit: Sie: Von welchem Wachstum des Bereichs Kraft- Vielleicht darf ich auf die Frage so antworten, dass Wärme-Kopplung im kommenden Jahr geht die Bundes- wir uns an die Debatte erinnern, als ich den Vorschlag regierung aus? der Vergütungsabsenkung für die Photovoltaik gemacht habe. Es gab ein wildes Geschrei in den Fraktionen von Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister für Umwelt, SPD und Grünen. Es hieß, die Branche werde plattge- Naturschutz und Reaktorsicherheit: macht und kaputtgemacht, dies sei der Anschlag auf das EEG und auf die erneuerbaren Energien und, und, und. Erst einmal: Wir beide überprüfen das. Der Zertifika- tehandel war die Finanzgrundlage für das Marktanreiz- Die Situation heute ist, dass wir mit der gesamten programm. Der Preis ist gesunken. Vielleicht können Branche der erneuerbaren Energien inklusive der Solar- Ihnen das Ihre Fraktionskollegen aus dem Haushaltsaus- wirtschaft ernsthaft und offen darüber reden, dass die schuss – ich weiß nicht, ob einer von ihnen da ist – be- Entwicklung gerade im Bereich der Photovoltaik weiter- stätigen. Ich verweise auf die Debatte im Haushaltsaus- hin so positiv ist und dass sich die Produktionskapazitä- schuss. Wir können es jetzt wahrscheinlich nicht klären. ten nicht nur national, sondern insbesondere in China Wir beide können uns aber vornehmen, das zu recher- weiter so dynamisch entwickeln, dass wir im Interesse chieren. des Erhalts des EEG und der sozialen Akzeptanz sowie der Netzstabilität in ernsten Gesprächen darüber sind, Aus diesem Grund gibt es eine geringere Finanzaus- wie wir in einem zielorientierten, anspruchsvollen, aber stattung. Darum musste eine Priorisierung vorgenom- vernünftigen Tempo und an der richtigen Stelle zu einem men werden zugunsten anderer Maßnahmen, die noch Ausbau der erneuerbaren Energien kommen. wirksamer sind als das wirksame Mini-KWK-Pro- gramm. Es ist einfach so: Wenn die Mittel begrenzt sind, Darum noch einmal mein Appell, den ich schon ver- muss man Prioritäten setzen. Die wirksamsten Maßnah- schiedentlich gemacht habe: Wer die Erneuerbaren will, men sind ergriffen worden, und die wirksamen Maßnah- der sollte bedenken, dass sie der sozialen Akzeptanz be- men – ich habe das Mini-KWK-Programm sehr ge- dürfen. Er muss Differenzkosten unter Kontrolle haben, schätzt – sind der Begrenztheit der finanziellen Mittel und er muss die wirksamen Erneuerbaren fördern. Er zum Opfer gefallen. Wir wollen das Marktanreizpro- muss auch Förderbetrag und Produktionsbeitrag in Rela- gramm weiter ausdehnen. tion zueinander setzen. Er muss Produktionskapazitäts- entwicklungen in China sehen, die wir mit dem EEG (Hans-Josef Fell [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- – mit dem Geld des deutschen Stromverbrauchers – fi- (B) NEN]: Aber welches Wachstum?) nanzieren. Daher gibt es – so glaube ich – keine Grund- (D) lage für den Ansatz, dass jemand etwas zerstören will; – Dazu kann ich Ihnen keine Prognose geben. selbst die Branche sieht das nicht so. Darum mache ich keine Aussage zu der von Ihnen er- Präsident Dr. Norbert Lammert: fragten Ankündigung, dass ich das von Ihnen Erwähnte Dirk Becker, bitte die nächste Frage. klipp und klar sagen möge. Ich sage Ihnen: Wir sind mit der Branche im Gespräch, um zu einer vernünftigen Dirk Becker (SPD): Weiterentwicklung zu kommen. Das möchte ich mit der Branche machen, weil ich die Erneuerbaren unter Ein- Vielen Dank. – Herr Minister Röttgen, Sie haben be- schluss der Photovoltaik möchte. Ich glaube aber, wir reits eben in der Beantwortung der Frage von Herrn sollten hier zu einer vernünftigen Weiterentwicklung Schwabe das EEG angesprochen: Im kommenden Jahr kommen, und wir dürfen nicht die Gefahr übersehen, stehe eine Überprüfung an, für 2012 sei eine Novelle ge- dass scheinbar guter Wille zu einer echten Gefährdung plant. Herr Bareiß aus der CDU/CSU-Bundestagsfrak- des weiteren Ausbaus wird. tion – er ist immerhin energiepolitischer Koordinator – hat Sie in einem Schreiben quasi aufgefordert, beim Thema PV bereits zum 1. Januar 2011 eine Veränderung Präsident Dr. Norbert Lammert: vorzunehmen. Diese Änderung solle gegebenenfalls Frau Menzner. rückwirkend in Kraft gesetzt werden. Mit Blick auf die weitere Entwicklung sei zu prüfen, ob es gerade beim Dorothee Menzner (DIE LINKE): Thema PV sinnvoll sei, die jetzt geltende Regelung um- Herr Minister, Sie schreiben im Umweltbericht ganz zugestalten – weg vom „atmenden Deckel“ hin zum richtig, dass rund 70 Prozent der in Deutschland genutz- „festen Deckel“ – und womöglich eine Quote einzufüh- ten fossilen Energie importiert wird, und führen weiter ren. Herr Bareiß stellt den Einspeisevorrang im weiteren aus – ich zitiere das wörtlich –: Die Gefahr sozialer Zusammenhang gerade mit Blick auf die fluktuierenden Spannungen und internationaler Konflikte wächst. – Das Erneuerbaren durchaus infrage. Meine konkrete Frage: ist also ein Sachverhalt, der weit mehr als nur Umwelt- Sagen Sie heute klipp und klar: „Es bleibt beim Fahr- oder Energiepolitiker beschäftigen müsste. plan, Erfahrungsbericht EEG im Frühjahr, eine Novelle zum 1. Januar 2012; vorher wird es keine weiteren Ver- Wenn ich das richtig sehe – gerade auch mit Blick auf änderungen geben, und es bleibt beim Einspeisevor- Laufzeiten –, gibt es bei Kernbrennstoffen eine 100-pro- rang“? zentige Importquote. Trifft diese außenpolitische Ein- Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8435

Dorothee Menzner (A) schätzung aus Ihrer Sicht hier nicht zu? Oder ist diese Präsident Dr. Norbert Lammert: (C) doch deutliche Abhängigkeit anders zu werten? Liebe Kolleginnen und Kollegen, die für die Befra- gung der Bundesregierung vorgesehene Zeit ist jetzt er- Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister für Umwelt, schöpft. Ich schlage vor, dass wir wegen der Relevanz Naturschutz und Reaktorsicherheit: des Themas die bei mir bisher notierten Meldungen – es handelt sich um sechs Kolleginnen und Kollegen – noch Sie haben völlig recht, wir importieren knapp drei behandeln und das zulasten des Zeitbudgets der an- Viertel unserer Energie: Öl, Kohle – der Anteil der hei- schließenden Fragestunde geht. Darf ich Ihr Einver- mischen Steinkohle ist minimal – und eben auch Uran. ständnis voraussetzen? – Gut. Die Strategie, sowohl Energieeffizienz zu forcieren als auch erneuerbare Energien zu entwickeln, zielt auch da- Ich habe die Wortmeldungen der Kollegen Bollmann, rauf ab, die Importabhängigkeit mit all ihren außenpoli- Ostendorff, Ott und Göppel sowie der Kolleginnen tischen oder auch sicherheitspolitischen Implikationen Kurth und Bulling-Schröter notiert und schließe damit zu reduzieren und auf heimische Wertschöpfung zu set- die Liste der Fragesteller. Ich möchte noch darauf hin- zen. Das ist wirtschaftspolitisch und arbeitsmarktpoli- weisen, dass sich die Fragen und Antworten sicherlich tisch sinnvoll, aber es hat auch den Aspekt von Sicher- ein bisschen straffen lassen. heit, den Sie ansprechen. Dieser bezieht sich auf die Kollege Bollmann. Energiequellen, die ich genannt habe. Darum ist die Kernenergie im Energiekonzept übrigens auch keine Zu- kunftsoption, sondern ein Übergang. Gerd Bollmann (SPD): Herr Minister, ich komme zur Kreislaufwirtschaft zu- rück. In Ihrem Bericht steht: Präsident Dr. Norbert Lammert: Kollegin Höhn. Inhaltlich wird die Kreislaufwirtschaft an der neuen fünfstufigen Hierarchie der Abfallrahmenrichtlinie ausgerichtet … Bärbel Höhn (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Herr Minister, ich möchte eine Frage zur Energieeffi- Das heißt, die stoffliche Verwertung hat eindeutig Vor- zienz stellen. Wir haben gerade in der Diskussion über rang vor der energetischen Verwertung. Nun zu meiner die Enquete-Kommission festgestellt, dass wir mehr für Frage: Warum ist dann in dem Referentenentwurf, der die Ressourceneffizienz tun müssen. Wir stellen fest, demnächst zur Notifizierung nach Brüssel geht, die Rede dass wir bei der Energieeffizienz nicht gut sind. Die EU- von der Gleichstellung von stofflicher und energetischer Verwertung bei Abfällen mit einem Heizwert oberhalb (B) Vorgaben sind sehr schwer einzuhalten, obwohl man sie (D) sich noch ehrgeiziger vorstellen könnte. Fakt ist, dass die von 11 000 Kilojoule? EU-Richtlinie schwach umgesetzt worden ist. Das ist of- fensichtlich auch Ihre Meinung; denn – ich zitiere Sie – Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister für Umwelt, in der Frankfurter Allgemeinen Zeitung vom 25. März Naturschutz und Reaktorsicherheit: dieses Jahres haben Sie gesagt, Sie wollen zu einem spä- Es gibt den Vorrang der stofflichen Verwertung. Aber teren Zeitpunkt ein echtes Effizienzgesetz auf den Tisch man muss ein Abgrenzungskriterium finden. Das ist legen. Das ist ein Dreivierteljahr her. Von daher frage ich eben das Abgrenzungskriterium, das dort angewendet Sie: Wann können wir damit rechnen, dass Sie uns das wird. vorlegen? (Gerd Bollmann [SPD]: Warum 11 000 Kilojoule?) Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit: Präsident Dr. Norbert Lammert: Sie haben völlig recht. Wir haben gesagt: Wir kom- Kollege Ostendorff. men unserer Umsetzungspflicht nach. Die haben wir selbstverständlich auch erfüllt. Die Effizienzziele, die wir uns setzen, werden wir in dem Energiekonzept ver- Friedrich Ostendorff (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- ankern, und darauf werden wir auch die Maßnahmen NEN): gründen. Herr Minister, am 18. November hat der neue EU- Agrarkommissar Ciolos die Vorschläge dazu vorgelegt, Ich habe Ihnen eben das Ziel genannt: bis 2050 Hal- wie die EU-Agrarpolitik bis 2020 aussehen soll. Wir ha- bierung des Primärenergieverbrauchs. Dazu brauchen ben deutlich vernommen, dass es um Ökologisierung wir eine erhöhte Steigerung der Effizienz: von 1,7 Pro- geht, um Greening, wie er es nennt, sowohl der ersten als zent auf 2,1 Prozent pro Jahr. Auf der Basis des Kon- auch der zweiten Säule. Wir haben bisher noch keine zepts, das wir gerade erst beschlossen haben, werden wir Hinweise darauf, wie das Umweltministerium sich dazu die Instrumente diskutieren und beschließen, die zu dem verhält. Wie sehen Sie die einzelnen Bausteine, die uns Ziel führen. Wir haben eben zum Beispiel über die Ge- als Agrarumweltmaßnahmen in der Agrarpolitik bisher bäudesanierung gesprochen. Die Verstetigung des Ge- begleitet haben? Wo werden Sie sich positionieren? Gibt bäudesanierungsprogramms ist eines der Effizienzpoten- es von Ihrer Seite schon Aussagen dazu? Natura 2000, ziale. Aber es gibt solche Potenziale auch in anderen Wasserrahmenrichtlinie, das sind zum Beispiel Punkte, Bereichen. die der Agrarkommissar ausdrücklich benannt hat. Wo 8436 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

Friedrich Ostendorff (A) sehen Sie die zukünftig verankert? Welche Maßnahmen brennungsmotors beschleunigt. Wir haben bei den Neu- (C) wollen Sie aus Ihrer Sicht gefördert wissen? zulassungen einen CO2-Ausstoß von, wenn ich es richtig im Kopf habe, im Schnitt rund 145 Gramm. Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister für Umwelt, (Bärbel Höhn [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Naturschutz und Reaktorsicherheit: Nein! Der ist ein bisschen höher! – Aus der Sicht des Umweltministeriums, der Umwelt- Dr. Hermann Ott [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- politik zeigt genau das die Akzentverschiebung, die Sie NEN]: 160!) angesprochen haben. Es gibt ein neues Kriterium für die Rechtfertigung von gesellschaftlicher Unterstützung; so – Nein, bei den Neuzulassungen sind es im Schnitt will ich „Beihilfe“ einmal nennen. Ich glaube, dass ge- 145 Gramm. Diese Zahl habe ich jedenfalls im Kopf; sellschaftliche Unterstützung nicht für die Vergangen- aber nageln Sie mich nicht darauf fest. – Im Zentrum heit, für vergangene Produktionsanteile und -quoten, so- steht natürlich die Entwicklung von Elektromobilität auf zusagen historisch, zu bemessen ist, sondern danach diesem Gebiet. Ich habe in meinem Eingangsstatement bemessen werden muss, welcher gesellschaftliche oder erwähnt, dass die Elektromobilität aufgrund der wach- ökologische Mehrwert durch landwirtschaftliche Pro- senden Bedeutung sowohl des Güterverkehrs als auch duktion geleistet wird. Wenn wir einen besonderen Bei- des Personenverkehrs eine ganz besondere klimaschutz- trag zur Landschaftspflege, zum Naturerhalt, mit dem politische Relevanz erhält. man über die Erfordernisse reiner Wirtschaftlichkeit hin- ausgeht, wollen, dann ist es berechtigt, finde ich, dass Präsident Dr. Norbert Lammert: der Landwirt, der eine solche zusätzliche Leistung er- Kollege Göppel. bringt, von der Gesellschaft eine Gegenleistung dafür er- hält. Es geht sozusagen um die Honorierung eines ge- Josef Göppel (CDU/CSU): sellschaftlichen Beitrages und damit um die Abkehr von Herr Minister, der Haushaltsausschuss hat die Zuwei- einer Prolongierung, der Verlängerung, historischer Pro- sung der Kyritzer Heide an das nationale Naturerbe be- duktionsquoten. Das ist der Paradigmenwechsel, der aus schlossen. Freuen Sie sich über dieses Geschenk, und Sicht der Umweltpolitik zu erfolgen hat. sind Sie mit mir der Meinung, dass andere Flächen, die aus fachlicher ökologischer Sicht in zweijähriger Arbeit Präsident Dr. Norbert Lammert: sorgfältig ausgewählt wurden, deshalb nicht zurückste- Kollege Ott. hen dürfen?

Dr. Hermann Ott (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister für Umwelt, (B) (D) Herr Minister, die Geschichte der Umweltpolitik in Naturschutz und Reaktorsicherheit: Deutschland ist lang; sie geht zurück bis zum damaligen Ich denke, bei dieser Entscheidung gibt es noch Dis- Innenminister Genscher. Ebenso lang ist aber die Ge- kussionsbedarf. Insbesondere das Land hat schichte der Überschätzung der deutschen Umweltpoli- hier andere Vorstellungen. Ich glaube, darüber muss wei- tik. Wir werden das in Cancún nächste Woche erleben. ter gesprochen werden. Nach einem internen Bericht der EU-Kommission, (Dr. [DIE LINKE]: Rich- des Commission Staff Working Paper im Environment tig! Das war nämlich nicht abgestimmt mit Policy Review von 2009, liegt Deutschland innerhalb Brandenburg, Herr Minister!) der EU 27 praktisch überall nur im Mittelfeld. Es gibt eine Kategorie, nämlich „Ressourcen und Abfall“, bei der Deutschland wirklich spitze ist. In allen anderen Ka- Präsident Dr. Norbert Lammert: tegorien liegt es nur im Mittelfeld. Auffallend ist insbe- Frau Kurth. sondere: Bei den durchschnittlichen CO2-Emissionen der neu zugelassenen Pkw belegt Deutschland den Undine Kurth (Quedlinburg) (BÜNDNIS 90/DIE 21. Platz von insgesamt 27. – Was sind Ihre Pläne, um GRÜNEN): das zu verbessern? Denn natürlich ist der Autoverkehr Herr Minister, ich habe eine Nachfrage zum Bundes- zentral für die Erreichung der Klimaziele. programm „Biologische Vielfalt“. Damit die Mittel ab- gerufen werden können, bedarf es einer genauen Defini- Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister für Umwelt, tion der Förderkriterien. Wann können wir mit dieser Naturschutz und Reaktorsicherheit: Definition und der Ausgestaltung des Bundesprogramms Nach meinem Eindruck haben Sie sich in dem Jahr konkret rechnen? unserer Zusammenarbeit bislang nicht so richtig an der Überschätzung der gegenwärtigen Umweltpolitik betei- Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister für Umwelt, ligt; aber das kann sich ja in Zukunft ändern. Naturschutz und Reaktorsicherheit: Zunächst einmal muss das Bundesprogramm be- (Dorothea Steiner [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- schlossen werden. Das haben wir erst in der letzten Sit- NEN]: Wir wollten eher Sie darauf aufmerk- zungswoche, also vor wenigen Tagen, hier im Deutschen sam machen!) Bundestag gemacht. Damit stehen jetzt die Mittel bereit. Ich habe den Verkehrsbereich eben bewusst genannt. Der gesellschaftliche Dialog über die Kriterien und die In den letzten Jahren hat sich die Optimierung des Ver- Mittelverwendung hat schon Mitte dieses Jahres begon- Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8437

Bundesminister Dr. Norbert Röttgen (A) nen. Die Umsetzung wird im Jahre 2011 erfolgen. Wir beratung sonstige Fragen an die Bundesregierung? – (C) haben zwar schon Dezember; aber wir werden dieses Auch das ist nicht der Fall. Programm einschließlich Kriterien und Mittelverwen- dung mit breiter gesellschaftlicher Einbindung umset- Dann rufe ich nunmehr Tagesordnungspunkt 4 auf: zen. Fragestunde (2 Stunden) – Drucksachen 17/3947, 17/3988 – Präsident Dr. Norbert Lammert: Die letzte Frage hat Frau Bulling-Schröter. Zunächst rufe ich gemäß Nr. 10 Abs. 2 unserer Richt- linien die dringliche Frage auf: Eva Bulling-Schröter (DIE LINKE): Trifft die Meldung zu, wonach die Europäische Zentral- bank, EZB, und eine Mehrheit der Länder der Euro-Zone da- Herr Minister, aufgrund der Krisenjahre 2008 und rauf drängen, dass nach Irland nun auch Portugal binnen kür- 2009 konnte überproportional CO2 eingespart werden. In zester Frist einen Antrag auf Finanzhilfen aus dem Euro- dem Bericht heißt es „übererfüllt“; das ist positiv. Meine Rettungsschirm stellt, und wie steht die Bundesregierung zu Frage lautet: Was machen wir mit den überschüssigen einer derartigen Forderung? Emissionsrechten? Sie können sie verkaufen oder still- Für die Beantwortung steht der Parlamentarische legen. Wenn Sie sie verkaufen, werden sie wieder rele- Staatssekretär Steffen Kampeter zur Verfügung. vant. Wenn wir sie stilllegen, können wir unseren Füh- rungsanspruch als Klimanation weiterentwickeln. Was Steffen Kampeter, Parl. Staatssekretär beim Bun- also wird mit diesen überschüssigen CO2-Zertifikaten geschehen? desminister der Finanzen: Herr Kollege Maurer, der Bundesregierung liegen diesbezüglich keine Informationen vor. Ich stelle fest, Dr. Norbert Röttgen, Bundesminister für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit: dass Portugal derzeit mit einem ehrgeizigen Maßnah- menpaket zur Haushaltskonsolidierung bemüht ist, die Ich glaube nicht, dass wir überschüssige Zertifikate Märkte vertrauensbildend zu beruhigen und auf diese haben werden, wenn wir klimaschutzpolitisch erfolg- Art und Weise zu einer Stabilisierung der Euro-Zone ins- reich sind. 2013 wird eine neue Handelsperiode begin- gesamt beizutragen. nen. Sie wird sich auf weitere Industriesektoren und die gesamte Energiebranche erstrecken. Das heißt, hier fin- det eine konsequente Weiterentwicklung statt. Aber wir Präsident Dr. Norbert Lammert: können nicht permanent in das Börsensystem des Handels Zusatzfrage? – Bitte schön, Kollege Maurer. (B) mit CO2-Zertifikaten eingreifen. Wenn wir erfolgreich (D) sind, dann im Rahmen dieses sich fortentwickelnden Ulrich Maurer (DIE LINKE): Systems. Wir können nicht permanent Preisfestsetzun- Herr Staatssekretär, wie beurteilen Sie die Tatsache, gen vornehmen oder einen Entzug von CO -Emissions- 2 dass die Zinsaufschläge, die andere Staaten für Staatsan- zertifikaten. leihen zu zahlen haben – Griechenland, Portugal, Irland, (Eva Bulling-Schröter [DIE LINKE]: Den Cap Spanien, Italien und Belgien –, nach Installation des Ret- senken!) tungsschirms und nach Zusage eines Rettungspakets für Irland weiter gestiegen sind? Würden Sie dies als Aus- – Es handelt sich, nebenbei bemerkt, um einen europäi- weis der Erfolglosigkeit des Rettungsschirms ansehen, schen Cap. – Ich glaube, wir brauchen in einem solchen oder wie erklären Sie sich das? System Verlässlichkeit; denn man stellt sich darauf ein, auch auf den Preis. Steffen Kampeter, Parl. Staatssekretär beim Bun- Übrigens nehme ich mir grundsätzlich nicht vor, desminister der Finanzen: durch eine Wirtschaftsrezession zu einer Reduzierung Herr Kollege Maurer, die Bundesregierung ist der der CO2-Emissionen zu kommen. Ich glaube, dass eine Auffassung, dass die Verwerfungen auf den internationa- Wirtschaftsrezession andere negative Folgen hat. Es ist len Währungs- und Devisenmärkten ohne die Verwen- nicht der richtige Ansatz, die Rezession durch Preiserhö- dung des Rettungsschirms sehr viel größer wären und hungen bei den CO2-Emissionszertifikaten zu verschär- dass der Einsatz des Euro-Rettungsschirms trotz der – da fen. Die niedrigeren CO2-Emissionen sind ein Kollate- teile ich Ihre Auffassung – nicht zufriedenstellenden ak- ralnutzen der Wirtschaftsrezession; in Zukunft müssen tuellen Entwicklung eine richtige Maßnahme war und wir die Reduzierung der CO2-Emissionen auf andere bleibt. Weise erreichen. Präsident Dr. Norbert Lammert: Präsident Dr. Norbert Lammert: Eine weitere Zusatzfrage. Ich schließe damit die Befragung der Bundesregie- rung zum Bericht aus der heutigen Kabinettssitzung. Ulrich Maurer (DIE LINKE): Gibt es Fragen zu anderen Themen der Kabinettssit- Herr Staatssekretär, wie beurteilen Sie die Äußerun- zung? – Das ist offenkundig nicht der Fall. Gibt es jen- gen des Wirtschaftsweisen Professor Bofinger? Ich zi- seits der erfolgten Berichterstattung oder der Kabinetts- tiere aus einer aktuellen -Meldung: 8438 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

Ulrich Maurer (A) Der Wirtschaftsweise … fordert von Deutschland bindet uns nicht von der Pflicht zum Einsatz für weitere (C) mehr Einsatz zur Rettung des Euro. stabilisierende Maßnahmen. „Die Risiken für den Euro sind enorm groß“, warnte Bofinger … „Wo dieser Flächenbrand Präsident Dr. Norbert Lammert: stoppt, weiß niemand.“ In Deutschland müsse man Bitte schön, Herr Kollege Dehm. sich fragen, ob man den Euro weiter haben wolle. … „Will man die Beziehung fortsetzen oder nicht? Dr. Diether Dehm (DIE LINKE): Und wenn man sie fortsetzen will, muss man sich Herr Staatssekretär, in einem Fernsehgespräch bei engagieren.“ Maischberger hat Ihr Bundeswirtschaftsminister mir, als Teilen Sie die damit verbundene Kritik des Wirtschafts- wir über Portugal und Irland sprachen, gesagt, auch die weisen an der Bundesregierung? spekulierenden Gläubigerbanken würden, wenn man schon die Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer sowie die Rentnerinnen und Rentner zur Sanierung belastet, in Steffen Kampeter, Parl. Staatssekretär beim Bun- angemessenem Maße herangezogen. Daraufhin haben desminister der Finanzen: ein weiterer Gesprächspartner, ein Börsenmakler, und Herr Kollege Maurer, wir schätzen die Hinweise nicht ich gesagt, das gehe gar nicht. Wer hatte recht? War das, nur dieses Experten, sondern auch vieler anderer wirt- was der Bundeswirtschaftsminister gesagt hat, heiße schaftspolitischer Experten. Diese Kritik teilen wir aber Luft? Oder war meine Annahme richtig? nicht. Ich möchte nur in diesem Maße auf die Äußerun- gen von Professor Bofinger eingehen. Steffen Kampeter, Parl. Staatssekretär beim Bun- Die Bundesregierung und die Bundeskanzlerin per- desminister der Finanzen: sönlich haben sich in den letzten Wochen nicht nur mit Herr Kollege Dehm, leider sieht sich die Bundesre- dem deutsch-französischen Gipfel und dem darauf fol- gierung außerstande, Gespräche, an denen sie nicht aktiv genden Beschluss des Europäischen Rates an die Spitze teilgenommen hat – in diesem Fall geht es um meine der Bewegung der Euro-Stabilisierung gesetzt; der Bun- Person –, zu kommentieren. desfinanzminister hat bereits im Frühjahr eine umfas- sende Debatte über Ergänzungen zum Stabilitäts- und Der Sachverhalt ist so: An den aktuellen Stabilisie- Wachstumspakt und zu den europäischen Verträgen be- rungsmaßnahmen für Irland können Sie ablesen, dass gonnen. Ich glaube deshalb, dass die Bundesregierung nicht nur die irische Regierung durch Einbeziehung des im internationalen Kontext keinen Vergleich scheuen Pensionsfonds und anderer Rücklagen aus irischen öf- (B) muss, wenn es um ihren Einsatz für die Stabilität der fentlich-rechtlich verwalteten Geldern einen Beitrag ge- (D) Währung geht, mit der wir hier in Deutschland zahlen leistet hat, sondern auch der private Sektor – zum Bei- und mit der wir einen Großteil unseres Exportes absi- spiel die privaten Anleger bei der Anglo Irish Bank – chern. einen erheblichen Beitrag zur Stabilisierung der irischen Volkswirtschaft geleistet hat. Präsident Dr. Norbert Lammert: Ich möchte darüber hinaus darauf hinweisen, dass Kollege Hunko. aufgrund der Initiative der Bundesregierung im interna- tionalen Bereich bis Dezember Vorschläge erarbeitet Andrej Hunko (DIE LINKE): werden, die eine umfassendere Beteiligung des privaten Vielen Dank. – Als der Euro-Rettungsschirm im Mai Sektors an den Kosten solcher Ungleichgewichte und dieses Jahres geschaffen wurde, erklärte die Bundes- Währungskrisen ermöglichen, als das in dem bisher gel- kanzlerin, dass auf diese Weise gewährleistet werde, tenden Rechtsregime möglich war. Die Diskussion da- dass der Schirm niemals gebraucht würde, da die Speku- rüber wird unter dem Oberbegriff der kollektiven Hand- lation nun beendet sei. Die einfache Formel war: Der lungsklauseln, der Collective Action Clauses, geführt. Rettungsschirm ist da, damit er nie benutzt wird. – Jetzt Die Bundesregierung unterstützt und begleitet aktiv die wird in Europa schon über die Frage diskutiert, was zu Forderung nach diesen Collective Action Clauses. Ich tun ist, wenn die Mittel des Rettungsschirms gänzlich denke, wir werden das Parlament Ende Dezember um- aufgebraucht sind. Wie erklären Sie sich diese Fehlein- fassend über den nächsten Schritt auf diesem Weg unter- schätzung? Halten Sie wie wir die Strategie der Bundes- richten können. regierung für gescheitert? Präsident Dr. Norbert Lammert: Steffen Kampeter, Parl. Staatssekretär beim Bun- Vielen Dank. – Weitere Nachfragen dazu liegen nicht desminister der Finanzen: vor. Nein, Herr Kollege Hunko, durch die Strategie der Nachdem die dringliche Frage aufgerufen und beant- Bundesregierung – das habe ich im Rahmen meiner Ant- wortet ist, rufe ich nun die eingereichten Fragen in der worten auf die vorangegangenen Fragen bereits ausge- üblichen Reihenfolge, die Sie der Tagesordnung entneh- führt – wird der Euro insgesamt stabilisiert, obgleich ich men können, auf. nicht verhehlen möchte, dass wir die aktuellen Entwick- lungen in der vergangenen Woche mit Interesse, teil- Wir beginnen mit dem Geschäftsbereich des Bundes- weise auch mit Sorge beobachtet haben. Aber dies ent- ministeriums der Justiz. Zur Beantwortung der Fragen Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8439

Präsident Dr. Norbert Lammert (A) steht der Parlamentarische Staatssekretär Dr. Max Dr. Max Stadler, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- (C) Stadler zur Verfügung. ministerin der Justiz: Frau Kollegin Hönlinger, da ich die Besetzungsliste Die Frage 1 des Abgeordneten Dr. Gerhard Schick nicht dabeihabe, schlage ich vor, dass ich diese Frage wird schriftlich beantwortet. schriftlich beantworte. Ich rufe die Frage 2 der Kollegin Ingrid Hönlinger auf: Ingrid Hönlinger (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Wann ist mit Abschlussberichten bzw. Beschlüssen auf Danke schön. exekutiver Ebene zur Zukunft des Betreuungsrechts, das heißt sowohl auf Ebene der Bund-Länder-Arbeitsgruppe zur Vorbe- reitung auf die Justiziministerkonferenz als auch auf Ebene Präsident Dr. Norbert Lammert: der interdisziplinären Arbeitsgruppe im Bundesministerium Weitere Zusatzfrage? der Justiz, zu rechnen, und wird die Bundesregierung noch in dieser Legislaturperiode einen Gesetzentwurf zur Reform des Betreuungsrechts in den Deutschen Bundestag einbringen? Ingrid Hönlinger (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Ja. – Die UN-Behindertenrechtskonvention spielt im Dr. Max Stadler, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- Zusammenhang mit dem Betreuungsrecht eine große ministerin der Justiz: Rolle. Inwieweit wird in den beiden Arbeitsgruppen, die bestehen, auf dieser Basis diskutiert? Zu der Frage der Kollegin Hönlinger darf ich Folgen- des mitteilen: Die Bund-Länder-Arbeitsgruppe unter Beteiligung des Bundesjustizministeriums, die im Dr. Max Stadler, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- Jahr 2006 zur Beobachtung und Analyse der tatsächli- ministerin der Justiz: chen Entwicklungen im Betreuungsrecht eingesetzt wor- Selbstverständlich spielen internationale Konventio- den ist, hat im Juni 2009 zur Konferenz der Justizminis- nen eine Rolle. Vorgaben daraus werden in die Arbeit terinnen und Justizminister ein Bündel von Maßnahmen der Arbeitsgruppe einfließen. Sie haben meinen Ausfüh- empfohlen, mit denen auf der Ebene der Rechtsanwen- rungen zu der schriftlich eingereichten Frage schon ent- dung, also ohne weitere Gesetzesänderungen, die Quali- nommen, dass derzeit noch unsicher ist, ob es zu einer tät der Betreuung verbessert und weitere Kostensteige- Gesetzesinitiative kommt. Die Arbeit konzentriert sich rungen verhindert werden können. Eine besondere sehr darauf, Verbesserungen zu entwickeln, die man un- Bedeutung kommt dabei der Stärkung der ehrenamtli- terhalb von Gesetzesänderungen vornehmen kann. chen Betreuung zu, etwa durch intensivere Unterstüt- (B) zung der Betreuungsvereine, durch flächendeckende Präsident Dr. Norbert Lammert: (D) Vernetzung aller Beteiligten und durch ausreichende Ich rufe Frage 3 der Kollegin Ingrid Hönlinger auf: Ausstattung der Betreuungsbehörden. Wie begründet die Bundesregierung die geplante Fest- Auf Wunsch der Konferenz der Justizministerinnen schreibung der Besuchshäufigkeit im Entwurf eines Gesetzes zur Änderung des Vormundschafts- und Betreuungsrechts und Justizminister hat das Bundesministerium der Justiz (Bundestagsdrucksache 17/3617) vor dem Hintergrund der im Dezember 2009 den Vorsitz einer Arbeitsgruppe zum Empfehlung aus dem Evaluationsbericht zum Zweiten Be- Betreuungsrecht übernommen. Ziel dieser interdiszipli- treuungsrechtsänderungsgesetz, wonach die Faktoren zur nären Arbeitsgruppe ist es, im Sinne der Beschlüsse der Qualität gesetzlicher Betreuung erst noch eruiert werden JuMiKo aus den vergangenen Jahren zu prüfen, ob und müssten, und welche Konsequenzen bezogen auf die pauscha- lierte Leistungsvergütung hätte eine gesetzlich vorgeschrie- gegebenenfalls wie das Betreuungsrecht weiterentwi- bene Besuchshäufigkeit? ckelt und verbessert werden kann. Diese Arbeitsgruppe hat mittlerweile viermal getagt. Dr. Max Stadler, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- Weitere Termine sind vorgesehen. Ob die Bundesregie- ministerin der Justiz: rung in dieser Legislaturperiode neben dem Entwurf ei- Zu dieser Frage darf ich Ihnen mitteilen, dass hier nes Gesetzes zur Änderung des Vormundschafts- und wahrscheinlich ein Missverständnis vorliegt; denn in Betreuungsrechts einen Entwurf eines Gesetzes zur Re- dem Entwurf eines Gesetzes zur Änderung des Vormund- form des Betreuungsrechts in den Deutschen Bundestag schafts- und Betreuungsrechts auf Drucksache 17/3617 ist einbringen wird, kann heute noch nicht prognostiziert eine Regelung der Besuchshäufigkeit und damit eine werden. Festschreibung der persönlichen Kontakte des Betreuers zu seinem Betreuten gar nicht vorgesehen. Das, was in der Frage angesprochen wird, betrifft die Mündel, aber Präsident Dr. Norbert Lammert: nicht die Betreuten. Zusatzfrage? Weil die Häufigkeit der persönlichen Kontakte bei Berufsbetreuern rückläufig ist, hat sich allerdings die Ingrid Hönlinger (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Frage gestellt, ob im Betreuungsrecht eine entspre- Ich bedanke mich für die Beantwortung. Uns würde chende Regelung getroffen werden sollte. Diese Frage noch interessieren, wer Mitglied der interdisziplinären wurde von der schon genannten vom BMJ eingesetzten Arbeitsgruppe ist und welche Auswahlkriterien angelegt interdisziplinären Arbeitsgruppe zur Überprüfung des wurden. Betreuungsrechts nach intensiver Diskussion verneint. 8440 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

(A) Ingrid Hönlinger (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Dr. Max Stadler, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- (C) Das freut mich, weil wir schon aus verschiedenen ministerin der Justiz: Oberlandesgerichtsbezirken gehört haben, dass die Be- Herr Kollege Lischka, das Bundesministerium der treuungen auf 50 gedeckelt werden sollen. Von daher ist Justiz hat sich bereits seit den 1980er-Jahren als wohl Ihre Antwort sehr interessant. erstes Ressort selbstkritisch mit seiner Geschichte aus- einandergesetzt, und zwar auch mit personellen Kontinui- Ich möchte noch eine Nachfrage stellen. Es gibt einen täten nach 1945. Ich darf folgende Beispiele nennen: Evaluationsbericht des Instituts für Sozialforschung und 1984 publizierte das Bundesministerium der Justiz die Gesellschaftspolitik. Inwieweit fließt dieser in die Arbeit kritische Broschüre Justiz im nationalsozialistischen der Arbeitsgruppe ein? Deutschland. 1987 förderte das BMJ eine wissenschaft- liche Untersuchung zur Rolle des Reichsjustizministeri- Dr. Max Stadler, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- ums im Dritten Reich, und zwar die Abhandlung von ministerin der Justiz: Lothar Gruchmann: Justiz im Dritten Reich, 1933–1940, Auch hier gilt das, was ich vorhin gesagt habe: Er- Anpassung und Unterwerfung in der Ära Gürtner. Das kenntnisse aus der Praxis und der Wissenschaft werden Buch gilt mittlerweile als Standardwerk zu dem Thema. natürlich in dieser Arbeitsgruppe verwertet. – Derzeit ist 1989 erstellte das BMJ die Wanderausstellung und den ein Schwerpunktthema der Arbeitsgruppe die Strukturre- Katalog Im Namen des Deutschen Volkes – Justiz und form des Betreuungsrechts. Dies beinhaltet auch die Nationalsozialismus. Diese Ausstellung ist in eigener Frage, ob Aufgaben, die bisher bei den Betreuungsge- Regie des Bundesjustizministeriums entstanden, be- richten angesiedelt sind, auf Betreuungsbehörden über- gleitet durch einen wissenschaftlichen Beirat von Exper- tragen werden sollten. Bei diesem Punkt zeichnet sich ten. als Mehrheitsmeinung ab, dass man es bei der bisherigen Rechtslage belassen sollte. Ich kann das, glaube ich, etwas abkürzen; denn wir haben eine längere Liste zusammengetragen. Wissens- Insgesamt ist zu sagen: Das Betreuungsrecht ist in der wert für Sie ist sicherlich noch Folgendes: In der Aus- jetzigen Form Anfang der 90er-Jahre geschaffen wor- stellung und im Katalog Im Namen des Deutschen Volkes – den. Es ist also ein relativ junges Rechtsgebiet. Es gab Justiz und Nationalsozialismus nimmt die Zeit nach meines Wissens schon drei größere Novellen. Daran se- 1945 knapp ein Drittel des Umfangs ein. Das ist deswe- hen Sie, dass wir laufend beobachten, welchen Verbesse- gen wichtig, weil dort auch exemplarische Fälle perso- rungsbedarf es gibt, und dann im Parlament entspre- neller Kontinuitäten im Bundesjustizministerium ge- chende Vorschläge machen. nannt werden, nämlich Generalbundesanwalt Fränkel und seine Mitwirkung an Todesurteilen sowie Ministerial- (B) (D) Ingrid Hönlinger (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): rat Maßfeller als Kommentator des „Blutschutzgeset- zes“. Ich habe noch eine Nachfrage zu den Stundensätzen. Diese sind ja immer ein Thema in der Diskussion über Diesen Beispielen können Sie entnehmen, dass das das Betreuungsrecht. Inwiefern wird über eine Anpas- Bundesministerium der Justiz sich seiner Historie ge- sung der Stundensätze oder der pauschalierten Stunden- stellt hat. zahlen nachgedacht? Ich sage auch ganz klar zum Ende dieser Antwort: Sowohl in der Öffentlichkeit als auch in der Justiz und Dr. Max Stadler, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- im Bundesjustizministerium selbst gibt es heute keiner- ministerin der Justiz: lei Zweifel daran, dass während der NS-Diktatur die Jus- Ihre Ausgangsfrage bezog sich ja darauf, ob die Be- tiz und das damalige Reichsjustizministerium an zahlrei- suchshäufigkeit gesetzlich festgeschrieben wird. Daraus chen Verbrechen mitgewirkt haben. Ebenso unstreitig ist könnte man Folgerungen auch für die Vergütung ziehen. die sogenannte zweite Schuld der bundesdeutschen Jus- Da diese Frage aber zu verneinen war, ergibt sich daraus tiz, nämlich ihr Versagen bei der juristischen Aufarbei- keine zwangsläufige Notwendigkeit für Änderungen. tung und der personellen Erneuerung nach 1945. Das sei Unabhängig davon hat Ihre Fraktion dazu meines von unserer Seite in aller Klarheit hier festgestellt. Wissens eine Kleine Anfrage mit verschiedenen Frage- (Beifall des Abg. Hans-Christian Ströbele stellungen aus dem Bereich der Vergütung gestellt. Ich [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]) darf auf die Beantwortung, die bevorsteht, verweisen. Präsident Dr. Norbert Lammert: Präsident Dr. Norbert Lammert: Zusatzfragen? Ich rufe die Frage 4 des Kollegen Burkhard Lischka auf: Burkhard Lischka (SPD): Worin bestand die „umfassende Untersuchung“ zur Rolle des Justizministeriums während der NS-Zeit, und was sind die Vielen Dank, Herr Staatssekretär Stadler, für diese wesentlichen Ergebnisse dieser Untersuchung, auf die ein Antwort. Mich würde interessieren, ob im Zusammen- Sprecher des Bundesministeriums der Justiz in einem Beitrag hang dieser Aufarbeitung und der Studien vor allen Din- zu Forderungen nach der Aufarbeitung der NS-Vergangenheit gen aus den 80er-Jahren, die Sie angesprochen haben, von Bundesministerien gegenüber der tageszeitung (17. No- vember 2010) verwiesen hat, um dann auszuführen, dass ermittelt wurde, wie viele Mitarbeiter mit nationalsozia- „kein weiterer Handlungsbedarf“ bestehe? listischer Vergangenheit eigentlich im BMJ weiterbe- Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8441

Burkhard Lischka (A) schäftigt wurden. Gibt es auch dazu Erkenntnisse? Gibt ob die Rechtsprechung den mit der Unterhaltsrechts- (C) es möglicherweise sogar Namenslisten? reform 2008 verfolgten Zielen auch gerecht wird. Der- zeit analysieren wir die Rechtsprechung zur Befristung Dr. Max Stadler, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- und Begrenzung von Unterhaltsansprüchen in den Fäl- ministerin der Justiz: len, in denen die Ehe lange vor Inkrafttreten der Reform Herr Kollege Lischka, das ist mir bei der Vorberei- geschlossen worden ist. Hier ist in der Tat zu prüfen, ob ein Nachjustieren angezeigt ist. Ein Ergebnis dieser Prü- tung nicht präsent gewesen. Ich lasse gerne nachprüfen, fung kann man aber nicht vorwegnehmen. ob es auch hierüber Informationen gibt. Jedenfalls gab es vielfältige schriftliche historische Auseinandersetzungen mit der NS-Zeit, übrigens beginnend – das will ich hier Christine Lambrecht (SPD): nicht unterschlagen – durch den allseits hochgeschätzten Herr Staatssekretär, der BGH hat in seiner Entschei- seinerzeitigen Bundesjustizminister Hans-Jochen Vogel, dung nicht etwa ehebedingte Nachteile, sondern die den früheren Vorsitzenden der Sozialdemokratischen nacheheliche Solidarität zugrunde gelegt. Deswegen Partei. Ob der von Ihnen genannte Inhalt gegebenenfalls meine Rückfrage: Wird der Schwerpunkt auch bei die- mit bearbeitet worden ist, müsste ich noch prüfen lassen. sen Erwägungen eher auf die nacheheliche Solidarität gelegt? Wie sind die Überlegungen hierzu? Präsident Dr. Norbert Lammert: Weitere Zusatzfrage? Dr. Max Stadler, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- ministerin der Justiz: Burkhard Lischka (SPD): In der Tat – da haben Sie völlig recht – gibt es im Un- Herr Staatssekretär, Sie haben angesprochen, dass ein terhaltsrecht zwei tragende Gesichtspunkte, die, zumin- dest teilweise, in einem Spannungsverhältnis zueinander Großteil der Aufarbeitung in den 80er-Jahren erfolgt ist. stehen: auf der einen Seite den Grundsatz der Eigenver- Nun ist in der historischen Forschung ein Zeitraum von antwortlichkeit der beiden früheren Ehepartner nach ei- 30 Jahren durchaus ein erheblicher Zeitraum, weil auch ner Scheidung, auf der anderen Seite den von Ihnen zu neue Quellen und neue Archive zugänglich gemacht Recht genannten Grundsatz der nachehelichen Solidari- werden. Vor diesem Hintergrund: Halten Sie eine wei- tät. tere Bearbeitung dieses Themas für erforderlich, gerade auch deshalb, weil es neue Quellen und Archive gibt, die Der Bundesgerichtshof hat in seiner Entscheidung, auch zu neuen Erkenntnissen führen könnten? die freilich keine abschließende ist, weil der konkrete Fall zur Ermittlung weiterer Umstände des Einzelfalls an das Oberlandesgericht zurückverwiesen worden ist, den (B) Dr. Max Stadler, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- (D) ministerin der Justiz: Gesichtspunkt der nachehelichen Solidarität erkennbar Herr Kollege Lischka, meinen umfangreichen Aus- sehr stark gewichtet. Das ist im Unterhaltsrecht aller- dings schon in der Reform der sozialliberalen Koalition führungen, die ich aus Zeitgründen sogar gekürzt habe, in den 70er-Jahren so angelegt worden. Aus diesem konnten Sie entnehmen, dass sich das Bundesministe- Grund, glaube ich, bestand bei der Verabschiedung die- rium der Justiz seiner Nazivergangenheit, besser gesagt, ser Reform, die seit 2008 gilt, Einigkeit in diesem Haus, der Tätigkeit des Reichsjustizministeriums in der NS- dass man eine Regelung finden muss, die es ermöglicht, Zeit, bereits sehr umfassend gestellt hat. Selbstverständ- dass die Gerichte möglichst alle Umstände des Einzel- lich sind wir jederzeit bereit, Hinweisen auf weiße Fle- falls einbeziehen: eine lange Ehedauer, die Umstände cken in der Forschung, wenn es diese gibt, nachzugehen. und Voraussetzungen, unter denen eine Ehe geschlossen Im Moment besteht der Eindruck – diese Debatte ist worden ist, welche Unterhaltsregelungen zu diesem mittlerweile seit einigen Wochen im Gange –, dass ge- Zeitpunkt gegolten haben usw. usf. rade dieses Ministerium betreffend schon eine sehr sorg- fältige Aufarbeitung erfolgt ist. Unsere Aufgabe besteht jetzt darin, die Rechtspre- chung zu beobachten und sie daraufhin zu überprüfen, ob aufgrund dieser Rechtslage praktikable und dem Wil- Präsident Dr. Norbert Lammert: len des Gesetzgebers entsprechende Ergebnisse erzielt Ich rufe die Frage 5 der Kollegin Christine Lambrecht werden. Für eine abschließende Beurteilung ist es aber auf: noch zu früh, weil die letzte Reform erst kurze Zeit zu- Sieht sich die Bundesregierung unter anderem angesichts rückliegt. Wir werden zu gegebener Zeit über unsere der Entscheidung des Bundesgerichtshofs vom 6. Oktober 2010 Analyse berichten. (XII ZR 202/08) zur Dauer des Unterhaltsanspruchs von Frauen, die in der Ehe über Jahre Haushaltsführung und Kin- dererziehung übernommen haben, zu einer gesetzlichen Klar- Christine Lambrecht (SPD): stellung oder gar Gesetzesänderung im Bereich des Unter- haltsrechts veranlasst? Zu der Formulierung „zu gegebener Zeit“ noch eine Rückfrage. Die Frau Ministerin hat beim „Forum Unter- haltsrecht“ des DAV angekündigt, dass man die Recht- Dr. Max Stadler, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- sprechung zu dieser Fragestellung auswerten und dann ministerin der Justiz: gegebenenfalls Rückschlüsse auf gesetzgeberische Maß- Ich darf für die Bundesregierung feststellen, dass wir nahmen ziehen möchte. selbstverständlich die Sorgen und Ängste von lange ver- heirateten Ehegatten, die eine „traditionelle Ehe“ gelebt Deswegen meine Frage: Bis wann ungefähr können haben, sehr ernst nehmen. Wir beobachten daher genau, wir mit einer solchen Auswertung rechnen? 8442 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

(A) Dr. Max Stadler, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- und der Strafverfolgung derzeit vor. So haben die Bun- (C) ministerin der Justiz: desministerien der Justiz und des Innern beispielsweise Es ist genau so, wie Sie es darstellen. Wir streben an, Ende September 2010 einen gemeinsamen Workshop die Auswertung noch im ersten Halbjahr des nächsten zur Klärung praktischer, technischer und finanzieller Jahres vorzulegen. Man kann aber heute nicht vorhersa- Fragen im Zusammenhang mit der Speicherung von gen, dass wir Ihnen dann Gesetzesänderungen werden Telekommunikationsverkehrsdaten durchgeführt. Daran vorschlagen müssen. Möglicherweise reicht der geltende waren zahlreiche Telekommunikationsunternehmen, deren Gesetzesrahmen – im Sinne der genannten Grundsätze, Verbände, Datenschutzbeauftragte, Vertreter der Wissen- die das Unterhaltsrecht prägen – zu den passenden Ein- schaft und weitere Interessierte beteiligt. Auch dabei zelfallentscheidungen. Auf alle Fälle ist es das Ziel, Sie – damit schließe ich die etwas umfängliche Antwort – nicht mehr allzu lange auf die Auswertung warten zu las- hat sich gezeigt, welch schwierige Probleme etwa tech- sen, sondern sie im ersten Halbjahr 2011 vorzulegen. nischer Art, zum Beispiel bei der Verschlüsselung der Daten, eine etwaige Neuumsetzung der Richtlinie auf- Präsident Dr. Norbert Lammert: wirft. Weitere Zusatzfragen sehe ich dazu nicht. Präsident Dr. Norbert Lammert: Die Frage 6 der Kollegin Dr. Kirsten Tackmann wird Bitte schön, Frau Dr. Högl. schriftlich beantwortet, ebenso die Frage 7 des Kollegen Volker Beck. Dr. Eva Högl (SPD): Dann rufe ich die Frage 8 der Kollegin Dr. Eva Högl Herr Staatssekretär, ganz herzlichen Dank für Ihre auf: Antwort. Ich habe noch eine Nachfrage. Die Problema- Wann legt die Bundesregierung ihren Vorschlag für eine tik, die sich aus dem Urteil des Bundesverfassungs- neue Umsetzung der Richtlinie 2006/24/EG zur Vorratsdaten- gerichts ergibt, nämlich dass die gegenwärtige oder bis- speicherung vor, und welche Kriterien zum Grund und zur her praktizierte Vorratsdatenspeicherung unwirksam ist Dauer der Speicherung wird diese voraussichtlich erhalten? und gestoppt wurde, ist eine nationale Problematik in Deutschland. Vielleicht können Sie noch einmal ganz Dr. Max Stadler, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- kurz erläutern, warum Sie dennoch die Evaluierung der ministerin der Justiz: europäischen Richtlinie, die wir, wie Sie gesagt haben, Frau Dr. Högl, wie Sie wissen, ist die Richtlinie 2006/ ohnehin umsetzen müssen, abwarten wollen und welche 24/EG gegenwärtig Gegenstand einer Bewertung durch Erkenntnisse Sie sich von dieser Evaluierung für die not- die Organe der Europäischen Union. Art. 14 dieser wendige deutsche Umsetzung versprechen. (B) Richtlinie gibt vor, dass die Kommission dem Europäi- (D) schen Parlament und dem Rat eine Bewertung der An- Dr. Max Stadler, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- wendung dieser Richtlinie sowie ihrer Auswirkungen ministerin der Justiz: auf die Wirtschaftsbeteiligten und die Verbraucher vor- Frau Kollegin Dr. Högl, das Parlament hat zur Zeit legt, um festzustellen, ob die Bestimmungen der Richtli- der Großen Koalition nur deshalb einen Beschluss zur nie gegebenenfalls geändert werden müssen. Mit dem Vorratsdatenspeicherung gefasst, weil dies durch eine Abschluss dieser Evaluation ist nach jüngsten Informa- Richtlinie der Europäischen Union vorgegeben war. Zu- tionen aus der Kommission im nächsten Quartal zu rech- vor hatte sich nämlich nach meiner Erinnerung der ge- nen. Im aktuellen Arbeitsprogramm kündigt die Kom- samte Deutsche Bundestag in einem anderen Beschluss mission eine Bewertung und Überarbeitung der einstimmig gegen die Einführung der Vorratsdatenspei- Richtlinie an. cherung gewandt, er war dann aber an die Umsetzung Auch wenn diese Evaluierung, über die ich jetzt be- der Richtlinie gebunden. richtet habe, die europarechtliche Verpflichtung zur in- Nun haben wir die Situation, dass diese Richtlinie nerstaatlichen Umsetzung der Richtlinie nicht suspen- auch innerhalb der Europäischen Union zunehmend kri- diert, so erscheinen doch angesichts der vor dem tisch gesehen wird. Die zuständige Kommissarin, Frau Abschluss stehenden Evaluation und Bewertung der Reding, hat sich im Rechtsausschuss des Deutschen Richtlinie durch die Europäische Kommission sowohl Bundestages – Sie waren zugegen – als erklärte Gegne- Planungen zu einem Zeitrahmen für eine etwaige Neure- rin der Vorratsdatenspeicherung geoutet. Es gibt mehrere gelung als auch diesbezügliche inhaltliche Festlegungen europäische Länder, die die Richtlinie nicht umgesetzt verfrüht. Angaben zum Verfahren und zum Zeitplan für haben. Manche haben sie umgesetzt, was aber, wie in eine erneute Umsetzung setzen zudem voraus, dass das Deutschland, von deren eigenem Verfassungsgericht Urteil des Bundesverfassungsgerichts vom 2. März 2010 wieder aufgehoben worden ist. Die Debatte auf europäi- und die daraus zu ziehenden konkreten Konsequenzen scher Ebene ist insgesamt also sehr im Fluss. für das nationale Recht umfassend geprüft sind, um ab- schätzen zu können, welche Maßnahmen konkret zur Er- Ein Punkt kommt hinzu: Inzwischen ist die europäi- füllung der gegebenenfalls zu überarbeitenden Richtlinie sche Grundrechtecharta in Kraft getreten, die nun auch eingeleitet werden müssen. in die Evaluierung einfließen muss. Diese Prüfung der Entscheidung des Verfassungsge- Unter diesen veränderten Umständen gegenüber den richts nimmt die Bundesregierung unter besonderer Be- Vorgaben, die der Gesetzgeber zur Zeit der Großen Ko- rücksichtigung der Erfordernisse der Gefahrenabwehr alition hatte, erscheint es uns zweckmäßig, vor weiteren Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8443

Parl. Staatssekretär Dr. Max Stadler (A) nationalen Aktivitäten die Entwicklung in Europa im gen oder durch Kreditausfall an der Lösung der Schuldenkrise (C) Auge zu behalten. beteiligt werden, und welche konkreten Schritte wird die Bun- desregierung kurzfristig und zeitnah unternehmen, um der (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Forderung der Bundeskanzlerin Rechnung zu tragen, die Fi- NEN]: Sehr gut!) nanzindustrie solle beim Lösen der Schuldenkrise Verantwor- tung übernehmen (Handelsblatt, 24. November 2010)?

Dr. Eva Högl (SPD): Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär beim Bun- Herr Staatssekretär, herzlichen Dank auch für diese desminister der Finanzen: Antwort. Ich habe trotzdem noch eine Nachfrage. Herzlichen Dank, Herr Präsident. – Herr Kollege Da wir als großes Land nicht irgendein Mitgliedstaat Ströbele, während der Finanzkrise war die Bundesregie- in der Europäischen Union sind und es für die weitere rung gefordert, unmittelbar zu reagieren, um die Märkte Debatte über die europäische Richtlinie vielleicht auch schnell zu beruhigen und einzelne systemrelevante Insti- nicht ganz unwichtig ist, was in Deutschland diskutiert tute zu stabilisieren. Inzwischen hat die Bundesregie- wird, möchte ich Ihnen die Frage stellen: Was wird die rung auf der G-20-Ebene, auf europäischer Ebene, aber Bundesregierung in diese Evaluierung einbringen? Wel- auch national eine ganze Reihe von Maßnahmen ange- che wesentlichen Gesichtspunkte können Sie uns heute stoßen, durchgesetzt und im nationalen Bereich auch nennen, von denen Sie sagen: Es ist wichtig, dass schon umgesetzt, um diese Verantwortung des Finanz- Deutschland sie a) in die Evaluierung der bisherigen Pra- sektors für die Bewältigung der Finanzmarktkrise und xis und b) in die Debatte über die Zukunft der Vorratsda- ihrer Auswirkungen auf die Realwirtschaft sicherzustel- tenspeicherung auf europäischer Ebene einbringt? len.

Dr. Max Stadler, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- Herr Kollege Ströbele, ich darf nur darauf verweisen, ministerin der Justiz: dass wir den Finanzsektor durch die Einführung der Die Bundesregierung hat dort über die markante Ent- Bankenabgabe, mit der ein Restrukturierungsfonds fi- scheidung, wenn ich das so formulieren darf, des Bun- nanziert wird, stärker zu den Kosten der Bewältigung desverfassungsgerichts vom 2. März 2010 vorgetragen von Bankenschieflagen heranziehen werden. Deutsch- und wird dies auch weiter tun. Ich kann mich an kaum land hat sich auch auf der G-20-Ebene erfolgreich dafür einen Fall erinnern, dass das Verfassungsgericht gesagt eingesetzt. Es ist jetzt in Seoul beim G-20-Gipfel bestä- hat, eine Maßnahme, die in Grundrechte eingreift, sei tigt worden, dass die Eigenkapitalvorschriften für Ban- von einer bisher nie gekannten Streubreite und erzeuge ken wesentlich verschärft werden, damit die Banken in das diffuse Gefühl, ständig beobachtet zu werden. Zukunft mit dem für ihre Transaktionen notwendigen Ei- (B) genkapital ausgestattet sind. (D) Das Bundesverfassungsgericht hat uns auch aufgege- ben, dass wir nicht beliebig Datensammlungen großer Sie fragen auch danach, inwieweit zum Beispiel im Quantität anlegen können. Wir verweisen in der Debatte Hinblick auf Griechenland und Irland bei der Lösung, in Europa also auf diese klare Rechtsprechung des Bun- die jetzt auf europäischer Ebene mit dem IWF vorange- desverfassungsgerichts, durch die gleichwohl, damit das bracht worden ist, der Finanzsektor Verantwortung über- nicht falsch ankommt, eine Neuregelung nicht gänzlich nimmt. Ich darf Ihnen im Hinblick auf das, was jetzt in ausgeschlossen wird. Die Karlsruher Richter stehen dem Irland auf den Weg gebracht worden ist, zum Beispiel aber offenkundig sehr kritisch gegenüber. mitteilen, dass in Irland der Finanzsektor auch dadurch beteiligt wird, dass bei der Restrukturierung des Banken- Darüber hinaus tragen wir dort natürlich auch über sektors die Einbeziehung des Privatsektors bereits gege- die praktischen Erfahrungen vorher, während der Gel- ben ist. So sind die Aktionäre der Banken in Irland durch tung und seither vor. die Hilfe praktisch enteignet worden. Es ist beabsichtigt, für die Gläubiger nachrangiger Bankanleihen hohe Ab- Präsident Dr. Norbert Lammert: schläge zu machen. Bei der schon seit längerem voll- Die Frage 9 des Kollegen Winfried Hermann wird ständig verstaatlichten Anglo Irish Bank kam es bereits schriftlich beantwortet. für einen Teil der nachrangigen Anleihen zu einem Ab- schlag von 80 Prozent. Mit Dank an den Kollegen Stadler kommen wir nun zum Geschäftsbereich des Bundesministeriums der Fi- Sie wissen, Herr Kollege Ströbele, dass es der Bun- nanzen. Für die Beantwortung der Fragen steht der Kol- desregierung in den vergangenen Monaten auf europäi- lege Staatssekretär Koschyk zur Verfügung. scher Ebene gelungen ist, die europäischen Partner Die Frage 10 des Kollegen Dr. Schick und die davon zu überzeugen, dass sich aus dem derzeitigen Frage 11 des Kollegen Paula werden schriftlich beant- europäischen Finanzstabilisierungsmechanismus aus wortet. EFSM und EFSF – das sind die beiden Instrumente, die uns jetzt auf europäischer Ebene für die Bewältigung der Ich rufe die Frage 12 des Kollegen Ströbele auf: Krise im Hinblick auf Griechenland und Irland zur Ver- Warum hat die Bundesregierung bisher nicht die Gewäh- fügung stehen – ein auf Dauer angelegter Krisenbewälti- rung von Garantien und Krediten in Milliardenhöhe aus Steuer- gungsmechanismus entwickeln soll, um die Gefährdun- mitteln an Staaten wie jetzt an Irland und vorher an Griechen- gen für die Finanzstabilität der Euro-Zone insgesamt land oder an Finanzinstitute in Deutschland von Auflagen und Bedingungen abhängig gemacht, dass die privaten Geldhäu- auch in Zukunft abwenden zu können. Dabei ist die Be- ser, die von solchen Hilfen letztlich profitieren, durch Zahlun- teiligung des Privatsektors als ein wesentliches Element 8444 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

Parl. Staatssekretär Hartmut Koschyk (A) des permanenten Krisenbewältigungsmechanismus vor- gend zeitnah gehandelt werden musste, nicht möglich, (C) gesehen. dafür Mehrheiten auf europäischer Ebene zu gewinnen, um bei den bereits vorhandenen Instrumenten den Pri- Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/DIE vatsektor einzubeziehen. GRÜNEN): Ich habe Ihnen am Beispiel Irlands deutlich gemacht, Danke, Herr Staatssekretär. Das war schon ein biss- dass das in Irland der Fall ist, auch durch die Art und chen was. Weise, wie irische Banken verstaatlicht worden sind, (Klaus Barthel [SPD]: Aber nichts Neues!) und auch dadurch, dass sie in erheblicher Weise zur Be- wältigung der Bankenkrise in Irland beitragen müssen. Aber ich habe eigentlich auch die deutschen Banken ge- meint. Können Sie bestätigen, dass die Bundesregierung Selbstverständlich wird die Bundesregierung darauf auf dem Arbeitgebertag letzte Woche davon gesprochen bestehen, dass der zukünftige Krisenbewältigungsme- hat, dass es kein „Schlaraffenland für Banker“ geben chanismus, der ab dem Jahr 2013 die bisherigen Instru- dürfe und dass mit „Schlaraffenland für Banker“ die mente ablösen wird, nur unter Einbeziehung des Privat- Bundesrepublik Deutschland gemeint war? Welche In- sektors zustande kommt. Nach der Einigung, die auf der anspruchnahme deutscher Banken, die gerade von der Ebene der Finanzminister am vergangenen Wochenende beabsichtigten Rettung Irlands aus Steuergeldern profi- unter Einbeziehung von Kommission, EZB und des tieren würden, ist vorgesehen? Welchen Anteil an den Ratspräsidenten Van Rompuy erreicht worden ist, beste- riesigen Verlusten, die verschmerzt werden müssen, neh- hen gute Chancen, Herr Kollege Ströbele, dass das auch men die Deutsche Bank, aber auch andere deutsche das Ergebnis des Europäischen Rates im Dezember sein Großbanken auf sich, vor allen Dingen angesichts des- wird. sen, dass trotz der Finanzkrise oder nach dem Abflauen der Finanzkrise die deutschen Großbanken wie die Deut- Präsident Dr. Norbert Lammert: sche Bank wieder erhebliche Profite einstreichen kön- Die Frage 13 des Kollegen Ernst wird schriftlich be- nen, die zu erheblichen Erhöhungen etwa der Boni bei antwortet – – den Banken geführt haben? Wann sind die deutschen (Wolfgang Wieland [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Banken dran? NEN]: Ich wollte gern eine Zusatzfrage stel- len, Herr Präsident!) Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär beim Bun- desminister der Finanzen: – Sie dürfen, sicher, ich habe sie nur nicht registriert. Herr Kollege Ströbele, ich habe davon gesprochen, (B) dass es der Bundesregierung gelungen ist, auf europäi- Wolfgang Wieland (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): (D) scher Ebene Zustimmung dafür zu finden, dass wir einen Das kann einmal passieren. auf Dauer angelegten Krisenbewältigungsmechanismus entwickeln werden. Das war ein schwieriges Unterfan- Präsident Dr. Norbert Lammert: gen, weil es auch bei anderen Mitgliedstaaten starke Be- Bitte schön. denken gegeben hat, diesen dauerhaften Krisenbewälti- gungsmechanismus so auszugestalten, dass in Zukunft auch der Privatsektor eingezogen wird. Wenn diese Wolfgang Wieland (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Maßnahmen, die jetzt noch vom Europäischen Rat ab- Herr Staatssekretär, Sie haben das, was der Kollege schließend gebilligt und in entsprechendes Vertragsrecht Ströbele gefragt hat, jetzt mit Blick in die Zukunft beant- gekleidet werden müssen, greifen, dann werden alle wortet. In seiner Frage war aber auch enthalten, ob wir Banken und Finanzinstitute bei der Bewältigung künfti- die Chance haben, und wenn ja, wann, einmal etwas von ger Krisen in einem abgestuften Verfahren mit herange- dem, was wir in die Rettung der deutschen Banken, zum zogen und entsprechend in die Verantwortung genom- Beispiel HRE oder Commerzbank, gesteckt haben, zu- men werden. rückzubekommen. Wie sieht denn da die Zukunft aus?

Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/DIE Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär beim Bun- GRÜNEN): desminister der Finanzen: Ist es richtig, dass erst ab dem Jahr 2013, also in Sie wissen, Herr Kollege, dass zum Beispiel das knapp drei Jahren, tatsächlich die Chance besteht, dass Engagement des Bundes bei der Commerzbank vorsieht, beispielsweise die deutschen Großbanken in Anspruch dass, wenn die Commerzbank in einer stabileren Situa- genommen werden könnten? tion ist, die Beteiligung des Bundes an der Commerz- bank entsprechend verzinst werden muss. Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär beim Bun- Bei der HRE ist es so, dass der Bund inzwischen Voll- desminister der Finanzen: eigner dieses Instituts ist. Da ist es uns in einer der Die Rechtslage ist so, dass die gegenwärtig auf euro- schwierigsten Transaktionen der deutschen Finanzge- päischer Ebene eingerichteten Instrumente – sowohl schichte gelungen, die sogenannten schlechten Assets, EFSM als auch EFSF, der Rettungsschirm, die Zweckge- die problematischen Dispositionen in der Bank, in eine sellschaft – die Einbeziehung des privaten Sektors nicht sogenannte Bad Bank auszulagern. Dabei bleibt es das vorsehen. Es war, als im Hinblick auf Griechenland drin- Bemühen der Bundesregierung, durch ihren Einfluss die Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8445

Parl. Staatssekretär Hartmut Koschyk (A) HRE nach Abspaltung der schlechten Assets durch die Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär beim Bun- (C) Bad Bank wieder in die Gewinnzone zu bringen und sie desminister der Finanzen: dann so früh wie möglich zu veräußern, damit das, was Herr Kollege Fell, die Frage, ob Bioreinkraftstoffe bei zur Stabilisierung dieser Bank notwendig war, für den dem geplanten Wegfall der Steuerbegünstigung ab 2013, Steuerzahler zurückgewonnen werden kann. wie Sie sagen, unterkompensiert sind, würde sich aus Sicht der Bundesregierung nur dann stellen, wenn neben Präsident Dr. Norbert Lammert: der steuerlichen Förderung keine weiteren Förderinstru- Die Frage 13 des Kollegen Ernst, die Frage 14 der mente bestehen würden. Das ist aber bei Biokraftstoffen Kollegin Schmidt (Eisleben) sowie die Fragen 15 und 16 aufgrund der Quotenverpflichtung und der daraus fol- der Kollegin Krellmann werden schriftlich beantwortet. genden garantierten Nachfrage nach Biokraftstoffen gerade nicht der Fall. Die steuerliche Förderung von Ich rufe die Frage 17 des Kollegen Hans-Josef Fell Bioreinkraftstoffen wurde lediglich für einen Über- auf: gangszeitraum beibehalten, um den ursprünglich auf den Beabsichtigt die Bundesregierung, die derzeitige Rege- Reinkraftstoffmarkt ausgerichteten Anbietern eine Um- lung beizubehalten, wonach Biokraftstoffe der sogenannten stellung auf den Beimischungsmarkt zu ermöglichen. ersten Generation ab 1. Januar 2013 in gleicher Höhe besteu- ert werden wie die Erdölderivate Benzin und Diesel, und, falls Nach Meinung der Bundesregierung besteht für ein dau- nein, welche konkreten Pläne hat die Bundesregierung, eine erhaftes Nebeneinander unterschiedlicher Fördermaß- sogenannte Unterkompensation bei der steuerlichen Förde- nahmen kein Bedarf. rung von Biodiesel und Pflanzenöl zukünftig zu vermeiden? Hans-Josef Fell (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär beim Bun- desminister der Finanzen: Ich denke, dass wir von zwei verschiedenen Dingen Herzlichen Dank, Herr Präsident. – Verehrter Herr reden. Ein Markt für reine Biokraftstoffe ist kein Beimi- Kollege Fell, Biokraftstoffe werden in der Bundesrepu- schungsmarkt. Wenn Sie davon reden, dass der Markt blik Deutschland in erster Linie über die Biokraftstoff- für reine Biokraftstoffe durch die Quotenregelung beför- quote gefördert. Daneben sind für einen Übergangszeit- dert werde, dann heißt das, dass er nur durch die Beimi- raum auch steuerliche Begünstigungen vorgesehen. schung befördert wird und eben nicht als Markt existent Diese steuerlichen Begünstigungen für konventionelle ist, zu dem reine Biokraftstoffe einen direkten Zugang Biokraftstoffe, Biodiesel und Pflanzenölkraftstoff laufen über die Tankstellen haben. Insofern widersprechen Sie entsprechend der hierzu von der Europäischen Kommis- sich hier. Es gibt keine Unterstützung für den Markt für sion erteilten beihilferechtlichen Genehmigung Ende des reine Biokraftstoffe. Er ist zum Erliegen gekommen. Die Tankstellen sind nach und nach geschlossen worden. Es (B) Jahres 2012 weitestgehend aus. Planungen der Bundes- (D) regierung, diese steuerlichen Förderungen zu verlängern, gibt sie faktisch nicht mehr. Wie gesagt, mit der Quoten- gibt es nicht. Dies entspricht auch den Vorgaben des regelung kann dies nicht aufgefangen werden. Damit be- Energiekonzepts der Bundesregierung, das eine Fortfüh- stätigen Sie letztendlich meine Befürchtung. Es wird rung der steuerlichen Förderung von konventionellen Bio- keine Unterstützung durch die Bundesregierung zur reinkraftstoffen nicht vorsieht. Wiederbelebung des Marktes für reine Biokraftstoffe als Direktvermarktung an Tankstellen mehr geben. Hans-Josef Fell (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Vielen Dank, Herr Staatssekretär Koschyk. – Ich Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär beim Bun- denke, dass dies nicht dem Koalitionsvertrag der desminister der Finanzen: schwarz-gelben Regierung entspricht. Dort steht näm- Ich kann nur die Auffassung der Bundesregierung lich, es wird eine Wiederbelebung des Marktes für reine wiederholen, dass die steuerliche Förderung von Bio- Biokraftstoffe angestrebt. Genau dieser wurde aber reinkraftstoffen lediglich für einen Übergangszeitraum durch die Besteuerung der reinen Biokraftstoffe zurück- beibehalten wurde, um den ursprünglich auf den Rein- gedrängt, mit der Folge vieler Unternehmenskonkurse kraftstoffmarkt ausgerichteten Anbietern eine Umstel- und der Freisetzung vieler Arbeitnehmer. Die Besteue- lung auf den Beimischungsmarkt zu ermöglichen, und rung hat insgesamt zu einem Rückgang der Nutzung der dass die Bundesregierung für eine Parallelität unter- Biokraftstoffe in Deutschland geführt. Mit der Beimi- schiedlicher Fördermaßnahmen keinen Bedarf sieht. schungsverpflichtung konnte dies nicht aufgefangen werden. Da das Ziel im Koalitionsvertrag klar artikuliert (Hans-Josef Fell [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- ist, möchte ich Sie eindringlich fragen, ob Sie sich damit NEN]: Das ist erschreckend genug!) von diesem Ziel des Koalitionsvertrages verabschiedet haben. Denn mit einer vollen Besteuerung würde – auch Präsident Dr. Norbert Lammert: entgegen der Vorgabe der EU-Kommission, Unterkom- Damit sind wir am Ende des Geschäftsbereichs des pensationen zu vermeiden – dieses Ziel nicht erreicht Bundesministeriums der Finanzen. Vielen Dank an den werden. Die volle Besteuerung reiner Biokraftstoffe Kollegen Koschyk. wird bei einem höheren Kaufpreis des Pflanzenrohöls für Biodiesel oder reine Pflanzenöle zu einem deutlich Wir kommen nun zum Geschäftsbereich des Bundes- höheren Marktpreis im Vergleich zu besteuertem Diesel ministeriums für Wirtschaft und Technologie. Zur Be- und Benzin an den Tankstellen führen. Dieser Markt ist antwortung steht der Parlamentarische Staatssekretär dann in Deutschland für immer beendet. Ernst Burgbacher zur Verfügung. 8446 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

Präsident Dr. Norbert Lammert (A) Da die Kollegin Wicklein nicht da ist, wird die Frage Präsident Dr. Norbert Lammert: (C) 18 nicht beantwortet. Es wird verfahren, wie in der Ge- Bitte schön. schäftsordnung vorgesehen. Der Kollege Hacker, der die Frage 19 gestellt hat, hat um schriftliche Beantwortung Klaus Barthel (SPD): gebeten. Das gilt auch für die Fragen 20 und 21 der Kol- legin Hiller-Ohm. Die Fragen 22 und 23 des Kollegen Vielen Dank für die Antwort und dafür, dass zu er- kennen ist, dass die Bundesregierung das Problem wahr- Manfred Nink werden schriftlich beantwortet, genauso nimmt. – Auch wir haben Ihre Rohstoffstrategie gelesen wie die Fragen 24 und 25 des Kollegen Garrelt Duin und und die Willenserklärung, die darin abgegeben worden die Frage 26 der Kollegin Doris Barnett. ist, zur Kenntnis genommen. Aber die Frage ist, wie Sie Ich komme zu Frage 27 des Kollegen Klaus Barthel: das jetzt umsetzen. Es ist zum Beispiel, auch in der Pres- seerklärung des Ministeriums vom 20. Oktober, die Rede Wie bewertet die Bundesregierung den seit Anfang des davon, dass diese Problematik in den G-8- und G-20-Pro- Jahres verstärkten Trend einer weltweiten Verknappung der zess eingebracht werden soll, dass die Bundesregierung Verfügbarkeit von Rohstoffen, insbesondere bei seltenen Er- den, und ist die Bundesregierung bereit, sich bezüglich der ressortübergreifend außenpolitische Initiativen anmah- chinesischen Ausfuhrbeschränkungen für seltene Erden für nen will und dass sämtliche Möglichkeiten multilateraler eine Überprüfung vor dem Welthandel-Streitbeilegungsme- und bilateraler Art – in diesem Fall also der Dialog mit chanismus einzusetzen? China oder anderen betroffenen Ländern – ausgeschöpft werden müssen. Ihrer Antwort konnte ich jetzt nicht ent- Herr Staatssekretär Burgbacher, bitte. nehmen, was die Bundesregierung schon konkret getan hat. Ernst Burgbacher, Parl. Staatssekretär beim Bun- desminister für Wirtschaft und Technologie: Ernst Burgbacher, Parl. Staatssekretär beim Bun- Vielen Dank, Herr Präsident. – Sehr geehrter Herr desminister für Wirtschaft und Technologie: Kollege Barthel, ich beantworte Ihre Frage nach der Ver- Herr Kollege Barthel, ich habe schon auf die Roh- fügbarkeit von Rohstoffen, insbesondere die der seltenen stoffstrategie hingewiesen. Sie wissen, dass wir am Erden, wie folgt: Die Situation auf den internationalen 4. Oktober 2010 die Deutsche Rohstoffagentur eröffnet Rohstoffmärkten ist generell von einer rasant steigenden haben, die für Transparenz sorgen soll und das auch tut. Nachfrage und – siehe seltene Erden – einer zumindest Das ergibt sich aus der Rückmeldung vieler Betroffener. teilweisen Verknappung des Angebots geprägt, einherge- Wir können manche Dinge allein tun. So reden wir zum hend mit steigenden bzw. stark schwankenden Preisen Beispiel über Rohstoffpartnerschaften. Wir haben aus- (B) und oftmals intransparenten Angebotsstrukturen. drücklich angeboten, diese Rohstoffpartnerschaften zu (D) unterstützen, allerdings nur dort, wo die Industrie das Mit Blick auf die langfristige und zuverlässige Siche- nachfragt. Wir werden keine staatliche Rohstoffversor- rung von Rohstoffbezugsquellen ist es angesichts der ho- gung einführen, sondern das muss die Wirtschaft selbst hen Importabhängigkeit Deutschlands von wichtigen In- leisten. Wir werden aber die Wirtschaft unterstützen, wo dustrierohstoffen mehr denn je erforderlich, dass alle es notwendig ist. Das betrifft zum Beispiel die seltenen politischen Ebenen kohärent handeln. Erden. Da müssen wir über die Vorkommen reden. Das werde ich bei der Beantwortung der nächsten Frage tun. Die am 20. Oktober 2010 vom Bundeskabinett be- schlossene Rohstoffstrategie der Bundesregierung trägt Wir haben die Frage in die Gremien eingebracht. Die der veränderten Situation auf den Rohstoffmärkten EU-Kommission ist dabei, dies zu erörtern. Es gibt aber, Rechnung. Zusammen mit europäischen und internatio- wie gesagt, ein laufendes Verfahren der EU gegen China. nalen Partnern setzt sich die Bundesregierung für eine Das wollen wir abwarten. Wir müssen die Dinge prüfen. Verbesserung der Transparenz und Funktionsfähigkeit Ich schließe aber nicht aus, dass wir ein Verfahren an- von Rohstoffmärkten ein. Das gilt auch ausdrücklich strengen. Wir wissen um die Bedeutung des Themas Rohstoffe. Das wird übrigens die größte Herausforde- hinsichtlich der Finanztransaktionen und der Kontrolle rung für unsere Wirtschaft sein. Wir wissen, dass der in- der physischen Lagerbestände. ternationale Druck und die Nachfrage enorm zunehmen. Eine Überprüfung der Exportbeschränkungen für sel- Deshalb müssen wir selbstverständlich gemeinsam mit tene Erden durch China im Rahmen eines WTO-Streit- der Wirtschaft dafür sorgen, dass die Versorgung mit beilegungsverfahrens – danach fragen Sie – ist für die Rohstoffen garantiert wird. Bundesregierung eine Option, zu der aber bisher noch keine Entscheidung gefallen ist. Zuvor müssen die erfor- Präsident Dr. Norbert Lammert: derlichen Untersuchungen zur Sach- und Rechtslage Ich rufe die Frage 28 des Kollegen Barthel auf, die durchgeführt werden, mit denen die für die Handelspoli- Sie indirekt schon angesprochen haben: tik zuständige EU-Kommission bereits begonnen hat. Wie schätzt die Bundesregierung die Situation vieler Un- Darüber hinaus sollte nach Auffassung der Bundesregie- ternehmen aus der metallverarbeitenden Industrie ein, die mit rung ein solches Streitschlichtungsverfahren erst bean- Lieferengpässen und dramatischen Preiserhöhungen bei seltenen tragt werden, wenn sich eine Entscheidung im laufenden Erden konfrontiert sind, und gedenkt die Bundesregierung an- gesichts dieser Situation, mit potenziellen Förderländern so- Verfahren der EU gegen China zu neuen anderen Roh- genannte Rohstoffpartnerschaftsabkommen zur Beschaffung stoffen abzeichnet. von seltenen Erden abzuschließen? Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8447

(A) Ernst Burgbacher, Parl. Staatssekretär beim Bun- Ernst Burgbacher, Parl. Staatssekretär beim Bun- (C) desminister für Wirtschaft und Technologie: desminister für Wirtschaft und Technologie: Diese Frage habe ich schon eben indirekt angespro- Herr Kollege Barthel, ich habe schon gesagt, dass wir chen. Wir wissen, dass in letzter Zeit Rohstoffe für die Rohstoffagentur gegründet haben. Sie ist am 4. Ok- Hochtechnologien im Fokus stehen. Das sind insbeson- tober 2010 eröffnet worden. Diese Agentur baut das dere die seltenen Erden. Die Volksrepublik China ist Rohstoffinformationssystem auf. Das ist sehr wichtig, hierbei mit einem Marktanteil von über 95 Prozent der weil derzeit auf dem Markt eine völlige Intransparenz weltgrößte Produzent und Exporteur. Allerdings ist seit herrscht. Wir sind auch im Wirtschaftsausschuss schon einigen Jahren die Höhe der Exporte der seltenen Erden darauf eingegangen, dass sowohl die Bundeskanzlerin aus China aufgrund des gestiegenen und weiter anstei- als auch der Bundeswirtschaftsminister bei Gesprächen genden Energieverbrauchs Chinas und der Exportbe- in China diese Probleme angesprochen haben. Sie wer- schränkungen rückläufig. Für das Jahr 2011 rechnen wir den Verständnis dafür haben, dass ich hier keine Details mit einer weiteren Reduzierung der Exportquote. nennen kann. Wir sind in der Europäischen Union aktiv. Wir sind auf die Wirtschaft zugegangen. Bundeswirt- Deshalb ist die internationale Bergbauindustrie be- schaftsminister Brüderle hat beim BDI-Rohstoffkon- müht, neue Gewinnungskapazitäten außerhalb Chinas gress die Strategie vorgestellt. Er hat aber auch klar verfügbar zu machen. Ich habe die Zahl bereits genannt: gesagt, dass wir nicht vorhaben, als Staat Rohstoffsiche- Momentan liegt der Marktanteil Chinas bei 95 Prozent. rung zu betreiben, sondern dass wir, wie ich das schon Wir gehen aber davon aus, dass weniger als 65 Prozent vorhin gesagt habe, die Industrie flankierend unterstüt- der Vorkommen in China zu finden sind. Mit der Inbe- zen wollen. triebnahme neuer Produktionskapazitäten ist voraus- sichtlich erst ab dem Jahr 2012 zu rechnen. Das betrifft Wir müssen übrigens auch in Deutschland schauen, insbesondere Australien und die USA, möglicherweise wo es bei uns Vorkommen gibt – das wird die Rohstoff- – allerdings in geringerem Umfang – auch Vietnam und agentur ebenfalls leisten; es geht nicht nur um seltene Indien. Versorgungsengpässe bei seltenen Erden können Erden, es geht auch um andere Rohstoffe – und welche daher unter Berücksichtigung dieser Explorations- und Einschränkungen es bei der Nutzung gibt. Das betreiben Bergbauaktivitäten in den kommenden Jahren nicht aus- wir momentan sehr massiv. Wir sind schon ziemlich weit geschlossen werden. gekommen. Rohstoffpartnerschaften sind eine Möglichkeit, die Rohstoffbezugsquellen zu sichern, und zwar unter der Präsident Dr. Norbert Lammert: Voraussetzung – ich habe das schon genannt –, dass die Eine Zusatzfrage des Kollegen Grund. (B) Industrie konkrete rohstoffwirtschaftlich und rohstoff- (D) politisch bedeutsame Projekte vorschlägt. Dann ist die Manfred Grund (CDU/CSU): Bundesregierung bereit, diese Projekte politisch zu flan- Herr Staatssekretär, teilen Sie zum Ersten meine Ein- kieren und mit den Förderländern gezielte bilaterale schätzung, dass die deutsche Industrie und auch der Rohstoffabkommen abzuschließen. deutsche Staat zu lange blauäugig geglaubt haben, man könne seltene Erden und Rohstoffe zu bezahlbaren Prei- Präsident Dr. Norbert Lammert: sen am Weltmarkt kaufen und brauche keine nationale Ihre Nachfrage. Strategie zur Sicherung von seltenen Rohstoffen und dem Zugang zu ihnen? Klaus Barthel (SPD): Zum Zweiten. Sie haben in Ihren Antworten darauf Herr Staatssekretär Burgbacher, das ist alles schön verwiesen, dass die Volksrepublik China 95 Prozent der und gut, aber: Wenn Sie mit dem Anspruch antreten, Ausfuhr seltener Erden weltweit zur Verfügung stellt, eine Rohstoffstrategie zu präsentieren, dann sollte diese und das bei einem Vorkommen von vielleicht 65 Prozent Strategie nicht nur Deskription und Beobachtung dessen, auf dem Territorium der Volksrepublik China. Ist es rich- was gerade passiert, beinhalten. Ihre Antworten befassen tig, dass Lagerstätten in Australien und in den USA, die sich mit der Beschreibung dessen, was passiert, was wir vor Jahrzehnten noch zur Förderung von seltenen Erden schon längst wissen und was bereits niedergeschrieben betrieben worden sind, in den letzten Jahrzehnten ge- steht. Eine Strategie sollte auch aktives Handeln beinhal- schlossen wurden, weil Angebote zu niedrigeren Preisen ten. vorhanden waren, und dass die Schließung dieser Lager- stätten ursächlich für den jetzigen Lieferengpass ist? Ich möchte von Ihnen genauer wissen: Wie weit sind Sie beispielsweise mit Ihrer Rohstoffagentur vorange- Ernst Burgbacher, Parl. Staatssekretär beim Bun- kommen? Wie weit sind Sie bei der Frage, die deutschen desminister für Wirtschaft und Technologie: Interessen, wie es in der Strategie beschrieben ist, klar zu Herr Kollege Grund, ich beantworte beide Fragen benennen und Aktivitäten im Bereich Rohstoffhandel gerne zusammen, weil sie zusammengehören. politisch zu flankieren? Über die Beschreibung dieser Probleme sind wir uns einig. Mich interessiert, wie weit Es ist richtig, dass sich nicht nur Deutschland, son- Sie in Ihrem aktiven Handeln gekommen sind. Wenn Sie dern auch viele andere Länder aus der eigenen Förde- mir bitte sagen könnten, was das Wirtschaftsministerium rung weitgehend zurückgezogen haben. Es ist richtig, bzw. die Bundesregierung in diesem Bereich konkret dass etwa die Förderung seltener Erden in den USA auf- macht. gegeben wurde. Jetzt wird versucht, diese Förderung 8448 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

Parl. Staatssekretär Ernst Burgbacher (A) wiederzubeleben. Das dauert aber sehr lange. Man (Katja Keul [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: (C) spricht von Zeiträumen von bis zu zehn Jahren. Außer- Vielen Dank!) dem ist es richtig, dass wir alle uns jetzt gewaltig an- strengen müssen, um das Ganze zu beschleunigen. Präsident Dr. Norbert Lammert: Die deutsche Wirtschaft hatte sich aus der eigenen Weitere Zusatzfrage? Rohstoffsicherung weitgehend zurückgezogen und da- rauf vertraut, dass Rohstoffe am Weltmarkt zu kaufen Katja Keul (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): sind. Wenn wir unsere wirtschaftliche Entwicklung si- Keine weitere Zusatzfrage. chern wollen, dann muss das Thema Rohstoffsicherung ganz oben auf der Agenda stehen. Das tut es bei uns. Präsident Dr. Norbert Lammert: Deshalb haben wir diese Strategie vorgestellt. Ich rufe die Frage 30, ebenfalls von Frau Keul, auf: Wie verteilt sich angesichts der schwerwiegenden Be- Präsident Dr. Norbert Lammert: hauptung des Bundesministers des Auswärtigen in der Plenar- Ich rufe die Frage 29 der Kollegin Keul auf: debatte zum Einzelplan 05 – „Jede Waffe, die derzeit ins Aus- land exportiert wird, wurde nicht von dieser Regierung In welchem Umfang hat die gegenwärtige Bundesregie- projektiert, sondern im Schnitt in den sieben Jahren von Rot- rung seit ihrem Amtsantritt die Ausfuhr von Kriegswaffen Grün“ (Plenarprotokoll 17/74) – der Anteil der Waffen, die und sonstigen Rüstungsgütern genehmigt, und in welchem seit Amtsantritt der Bundesregierung ins Ausland exportiert Umfang wurden im gleichen Zeitraum Kriegswaffen expor- wurden, auf Genehmigungen, die von der rot-grünen, tiert? schwarz-roten und schwarz-gelben Regierung „projektiert“ wurden? Ernst Burgbacher, Parl. Staatssekretär beim Bun- desminister für Wirtschaft und Technologie: Ernst Burgbacher, Parl. Staatssekretär beim Bun- Sehr geehrte Frau Kollegin Keul, ich beantworte Ihre desminister für Wirtschaft und Technologie: Frage wie folgt: In der für die Beantwortung der Frage Auch da muss ich Ihnen sagen: Die Bundesregierung zur Verfügung stehenden Zeit ist eine detaillierte Ant- besitzt keine genaue Kenntnis darüber, wann Unterneh- wort sicher nicht möglich, da die erforderlichen Daten men bestimmte Ausfuhren von Rüstungsgütern projek- zunächst im Einzelnen ermittelt werden müssen. Für die tiert haben. Erfahrungsgemäß erfolgt die Planung von Zuhörer darf man sagen: Das ist in der knappen Woche, Unternehmen lange Zeit vor der Stellung von Anträgen die wir zur Vorbereitung zur Verfügung haben, natürlich auf Ausfuhrgenehmigungen, auch lange Zeit vor Voran- nicht möglich. Das monatliche Genehmigungsvolumen fragen, deren Genehmigungen insbesondere vor der tat- für die Ausfuhr von Kriegswaffen und sonstigen Rüs- sächlichen Ausfuhr dieser Güter erfolgen. Deshalb ist (B) (D) tungsgütern sowie die monatliche Ausfuhr von Kriegs- davon auszugehen, dass bei den Gütern, die in diesem waffen wird in dem Rüstungsexportbericht statistisch Jahr exportiert wurden, entsprechende Anträge lange überhaupt nicht erfasst. vorher gestellt wurden.

In den politischen Grundsätzen der Bundesregierung Katja Keul (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): für den Export von Kriegswaffen und sonstigen Rüs- Vielen Dank. – Wenn Sie sagen, dass diese Zahlen der tungsgütern, die seit dem Jahr 2000 unverändert gelten, Bundesregierung gar nicht im Einzelnen vorliegen, dann ist festgelegt, dass die Bundesregierung dem Deutschen stellt sich aber die Frage, wie es sein kann, dass Minister Bundestag jährlich einen Rüstungsexportbericht vor- Westerwelle zu der Aussage „Jede Waffe, die derzeit ins legt. Der Bericht für 2009 wird dem Parlament in Kürze Ausland exportiert wird, wurde nicht von dieser Regie- vorgelegt werden. rung projektiert, sondern im Schnitt in den sieben Jahren von Rot-Grün“ kommt? Wie konnte er zu dieser Aus- Katja Keul (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): sage kommen, wenn diese Zahlen gar nicht vorliegen? Vielen Dank, Herr Staatssekretär, für die Antwort, die ich, ehrlich gesagt, auch befürchtet hatte. – Wie Sie zu Ernst Burgbacher, Parl. Staatssekretär beim Bun- Recht gerade gesagt haben, warten wir immer noch auf desminister für Wirtschaft und Technologie: den Rüstungsexportbericht 2009, und es ist jetzt das Das ist ganz einfach zu beantworten. Diese Bundesre- Ende des Jahres 2010. Meine Frage daher: Hält die Bun- gierung ist etwas mehr als ein Jahr im . Wie ich Ih- desregierung es im Rahmen der parlamentarischen Kon- nen gesagt habe, zeigen alle Erfahrungen, dass diese trolle für angemessen, dass wir über die Beantwortung Prozesse viel langfristiger sind und nicht von dieser der hier konkret gestellten Fragen voraussichtlich in Bundesregierung projektiert wurden; insofern stimmt zwei Jahren werden diskutieren können? Oder sieht die diese Aussage. Bundesregierung eine Möglichkeit, diese Zahlen zeitnah vorzulegen? Katja Keul (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Gut, vielen Dank. – Ich habe eine weitere Rückfrage. Ernst Burgbacher, Parl. Staatssekretär beim Bun- Verstehe ich Sie richtig, dass Ihre Antwort dahin gehend desminister für Wirtschaft und Technologie: zu verstehen ist, dass allein durch den Zeitablauf Geneh- Frau Kollegin Keul, die Bundesregierung strebt an, migungen aus rot-grüner Zeit möglich waren und nicht, den Rüstungsexportbericht noch vor Weihnachten dem weil Rot-Grün überdurchschnittlich viele Waffenexporte Deutschen Bundestag zu übersenden. genehmigt hätte? Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8449

Katja Keul (A) Aber meine spezielle Frage aus aktuellem Anlass ner Werkstatt für behinderte Menschen ermöglicht wer- (C) wäre ein Bezug auf das Jahr 2008. Ich wüsste gern auf- den muss. grund der aktuellen Veröffentlichungen im Spiegel, in- wieweit die Bundesregierung Kenntnis davon hat, dass Die dritte Bemerkung: Das Vorliegen von Werkstatt- eine private amerikanische Firma 2008 unter wissentli- fähigkeit als Voraussetzung für eine Aufnahme in eine chem und willentlichem Verstoß gegen das deutsche Ex- Werkstatt für behinderte Menschen bedarf einer einzel- portrecht ohne Genehmigung Hubschrauber über Eng- fallbezogenen Feststellung. Hierzu gehört auch die Pro- land und die Türkei nach Afghanistan verbracht hat. gnose, dass der behinderte Mensch nach der Teilnahme an der Maßnahme im Berufsbildungsbereich, für deren Förderung im Rahmen der beruflichen Ersteingliederung Ernst Burgbacher, Parl. Staatssekretär beim Bun- die Bundesagentur für Arbeit zuständig ist, in der Lage desminister für Wirtschaft und Technologie: sein wird, eine wirtschaftlich verwertbare Arbeitsleis- Zu Ihrer ersten Frage noch einmal die deutliche Fest- tung zu erbringen. Die Bundesregierung geht davon aus, stellung: Das war keine Wertung, sondern das ergibt sich dass die verantwortlichen Behörden in Nordrhein-West- eindeutig aus dem Ablauf. falen dies bei den Entscheidungen über die Aufnahme Zur zweiten Frage: Ich bitte um Verständnis, dass ich behinderter Menschen in Werkstätten berücksichtigt ha- das nicht aus der hohlen Hand beantworten kann. Das ben. können wir aber gern nachliefern. Beate Müller-Gemmeke (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Präsident Dr. Norbert Lammert: NEN): Vielen Dank. – Damit sind wir am Ende dieses Ge- Ich möchte nachfragen: Sieht die Bundesregierung schäftsbereichs. die Notwendigkeit einer bundesgesetzlichen Änderung des § 136 Abs. 2 SGB IX, sodass es künftig nicht mehr Wir kommen nun zum Geschäftsbereich des Bundes- die Sozialhilfeträger sind, die darüber entscheiden, ob ministeriums für Arbeit und Soziales. Zur Beantwortung die Menschen werkstattfähig sind oder nicht? steht der Parlamentarische Staatssekretär Fuchtel zur Verfügung. Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär bei der Die Frage 31 der Kollegin Doris Barnett, die Frage 32 Bundesministerin für Arbeit und Soziales: der Kollegin Katja Dörner und die Frage 33 der Kollegin Ich darf hier nochmals betonen: Die Bundesregierung Birgitt Bender werden schriftlich beantwortet. hält die in § 136 SGB IX gestellten Anforderungen zur Teilhabe am Arbeitsleben in einer Werkstatt für behin- Ich komme zur Frage 34 der Kollegin Müller-Gem- (B) derte Menschen für sinnvoll. Die Bedürfnisse schwerst- (D) meke: behinderter Menschen können die Werkstätten als Ein- Wie wird die Bundesregierung dafür Sorge tragen, dass richtungen der beruflichen Teilhabe und Rehabilitation künftig auch Menschen mit hohem Unterstützungsbedarf, die mit ihrem primär hierauf ausgerichteten Angebot und bislang nicht das Kriterium der sogenannten Werkstattfähig- keit nach § 136 Abs. 2 SGB IX erfüllen, gemäß Art. 27 der Fachpersonal nicht mit erfüllen. UN-Behindertenrechtskonvention das Recht mit anderen auf Arbeit erhalten, und wie bewertet die Bundesregierung das Zu den Aufgaben der Werkstätten gehört auch, wirt- Vorgehen der beiden Landschaftsverbände in Nordrhein- schaftliche Arbeitsergebnisse zu erstreben, um den be- Westfalen, die den Begriff der Werkstattfähigkeit sehr weit hinderten Menschen ein Arbeitsentgelt zahlen zu kön- auslegen und somit auch Menschen mit sehr hohem Unterstüt- nen. Bei Aufnahme der genannten Personengruppe zungsbedarf einen Werkstattarbeitsplatz zur Verfügung stel- len? könnten Werkstätten nicht mehr in der Lage sein, Ar- beitsentgelte in der gesetzlich festgelegten Höhe zu zah- Bitte schön. len. Daher kann ich Ihrem Anliegen nicht entsprechen.

Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär bei der Beate Müller-Gemmeke (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Bundesministerin für Arbeit und Soziales: NEN): Die erste Bemerkung dazu: Die Werkstätten als Ein- Vielen Dank. – Ich habe noch eine Nachfrage: Inwie- richtungen zur Teilhabe am Arbeitsleben und zur Ein- fern war diese Problematik Gegenstand der Bund-Län- gliederung in das Arbeitsleben bieten Menschen, denen der-Arbeitsgruppe zur Fortentwicklung der Eingliede- dies wegen Art und Schwere ihrer Behinderung nicht rungshilfen? oder noch nicht oder noch nicht wieder auf dem allge- meinen Arbeitsmarkt möglich ist, eine angemessene be- Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär bei der rufliche Bildung, um in eine Beschäftigung zu kommen. Bundesministerin für Arbeit und Soziales: Das ist die Funktion der Werkstätten. Was Sie ansprechen, ist natürlich immer ein Thema. Die zweite Bemerkung: Art. 27 der UN-Konvention Ich möchte deshalb noch auf Folgendes hinweisen: Die über die Rechte von Menschen mit Behinderung stellt hier genannte Personengruppe ist nicht unversorgt. Die kein absolutes Recht der Personengruppe behinderter Menschen werden in Einrichtungen, sogenannten Tages- Menschen auf Arbeit fest. Aus der UN-Konvention lässt förderstätten, gefördert, die auch unter dem Dach der sich deshalb kein Anspruch darauf herleiten, dass auch Werkstätten angesiedelt sein können. Wir beide wissen schwerstbehinderten Menschen unabhängig von ihrer – wir interessieren uns ja für solche Themen –, dass man Leistungsfähigkeit Teilhabe am Arbeitsleben etwa in ei- in solchen Fällen von „Einrichtungen unter dem verlän- 8450 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

Parl. Staatssekretär Hans-Joachim Fuchtel (A) gerten Dach der Werkstatt“ spricht. Die Leistungen, die verhältnis. – Das ist offensichtlich auch Ihnen bekannt; (C) dort erbracht werden, sind dem Bereich der Leistungen Sie nicken zustimmend; dann sind wir in dieser Frage der Eingliederungshilfe zur Teilhabe am Leben in der schon einmal einig. – Diesem besonderen Rechtsverhält- Gemeinschaft zuzuordnen. Dabei geht es um § 55 So- nis entspricht die Mitwirkung der Menschen mit Behin- zialgesetzbuch XII, nicht um den Bereich der Leistungen derungen in diesen Einrichtungen durch die von ihnen zur Teilhabe am Arbeitsleben. Diese Differenzierung gewählten besonderen Interessenvertretungen. Eine be- hatte in der Vergangenheit Bestand, und sie ist aus unse- stimmte Form der Beteiligung kann aus Art. 27 der UN- rer Sicht auch für die Zukunft erforderlich. Behindertenrechtskonvention für diese Frage nicht abge- leitet werden. Von daher sind wir der Auffassung, dass Präsident Dr. Norbert Lammert: die in der Bundesrepublik bestehende Mitwirkung in vollem Einklang mit der UN-Konvention, wie sie hier Weitere Zusatzfrage, Kollege Kurth. formuliert ist, steht.

Markus Kurth (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Das arbeitnehmerähnliche Rechtsverhältnis der Werk- stattbeschäftigten bedeutet, dass die arbeitsrechtlichen Herr Fuchtel, ich komme aus Nordrhein-Westfalen Schutzvorschriften anzuwenden sind, insbesondere Ar- und habe schon Arbeitsbereiche für Menschen mit einem beitszeit, Urlaub, Entgeltfortzahlung im Krankheitsfall. sehr hohen Unterstützungsbedarf gesehen. Ich bin der Dagegen sind die Verpflichtungen, die üblicherweise zu Auffassung, dass es einen Unterschied macht, ob man unter dem „verlängerten Dach einer Werkstatt“ beschäf- einem Arbeitsverhältnis gehören, nicht anwendbar, etwa tigt ist oder ob man direkt in den Arbeitsprozess einge- die Verpflichtung, in einer bestimmten Zeit eine be- bunden ist. Meine Frage lautet: Ist die Bundesregierung stimmte Leistung zu erbringen. Hier handelt es sich um nicht der Ansicht, dass der Begriff der wirtschaftlichen arbeitnehmerähnliche Rechtsverhältnisse, die den beson- Leistung so unbestimmt ist, dass bei einer zeitgemäßen deren Schutzinteressen der behinderten Menschen die- Gesetzesauslegung oder Gesetzesschöpfung nach der nen; aber daraus leitet sich auch die Differenzierung bei neuen UN-Konvention auf ihn verzichtet werden kann der Mitbestimmung ab. und der Begriff der Teilhabe in diesem Fall, für diese be- sondere Personengruppe, in den Vordergrund zu stellen Beate Müller-Gemmeke (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- ist? NEN): Vielen Dank, Herr Fuchtel. – Auch wenn ich hin und Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär bei der wieder nicke, wenn ich einen Begriff kenne, heißt das Bundesministerin für Arbeit und Soziales: nicht, dass ich da ganz Ihrer Meinung bin. (B) (D) Ich möchte nochmals betonen, dass diese Unterschei- dung, auch wenn sie schwierig ist, erforderlich ist und Ich möchte nachfragen: Werkstattbeschäftigte fühlen dass es bei der Beurteilung natürlich auf den Einzelfall sich in der Regel als ganz normale Mitarbeiterinnen und ankommt. Ich bin in jüngerer Zeit in Einrichtungen ge- Mitarbeiter, die morgens pünktlich erscheinen, ihre Ar- wesen, in denen selbst Autisten einer Beschäftigung zu- beit verrichten und bis zum Ende ihrer Arbeitszeit blei- geführt werden. Wenn sie einer Beschäftigung zugeführt ben. Was spricht dann dagegen, dass Werkstatträte den werden können, dann muss man im Einzelnen prüfen, ob Betriebsräten gleichgestellt werden? es um eine Teilhabe am Arbeitsleben geht. Das wird im- mer im Einzelfall beurteilt werden müssen. Die gene- Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär bei der relle Aufgabe der Kriterien planen wir nicht. Bundesministerin für Arbeit und Soziales: Zunächst einmal kann ich Ihre Beurteilung voll bestä- Präsident Dr. Norbert Lammert: tigen, dass die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter der Ich rufe die Frage 35 der Kollegin Müller-Gemmeke Werkstätten in ganz besonderer Weise pflichtbewusst auf: sind. Das kann ich auch bei meinen vielen Begegnungen mit diesen Menschen feststellen. Wird die Bundesregierung zur Umsetzung von Art. 27 Buchstabe c der UN-Behindertenrechtskonvention § 139 SGB IX Ich habe eben versucht, Ihnen darzustellen, dass es sowie die Werkstätten-Mitwirkungsverordnung, WMVO, da- raufhin evaluieren, wie echte Mitbestimmungsrechte der Werk- sich hier um eine arbeitnehmerähnliche Situation han- statträte verwirklicht werden können, und wie bewertet die delt, aus der sich für uns diese Differenzierung ergibt. Bundesregierung den Status des „arbeitnehmerähnlichen Rechts- Das heißt aber nicht, dass diese Arbeit nicht auch Unter- verhältnisses“ nach § 139 SGB IX vor dem Hintergrund der stützung finden würde. Ich möchte darauf hinweisen, Konvention? dass die Bundesregierung die Werkstattbeschäftigten beim Aufbau einer überregionalen Struktur auf Bundes- Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär bei der und Landesebene unterstützt. Im Oktober dieses Jahres Bundesministerin für Arbeit und Soziales: hat das Deutsche Rote Kreuz unter Beteiligung der Cari- Hierzu muss ich wieder etwas ausholen. Die in den tas begonnen, in einem Netzwerk die Vorstandsarbeit der Werkstätten beschäftigten Menschen mit Behinderungen Bundesvereinigungen der Vertretungen zu koordinieren. stehen in der Regel nicht in einem abhängigen Arbeits- Dafür werden derzeit aus Mitteln des Ausgleichsfonds verhältnis mit den dafür geltenden Rechten und Pflich- beim Bundesministerium für Arbeit und Soziales immer- ten, sondern in einem arbeitnehmerähnlichen Arbeits- hin 200 000 Euro zur Verfügung gestellt. Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8451

(A) Beate Müller-Gemmeke (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- litation zu gewährleisten –, und wie bewertet die Bundesre- (C) NEN): gierung vor diesem Hintergrund die Vorschläge der Arbeits- und Sozialministerkonferenz zur Weiterentwicklung der Ein- Vielen Dank. – Ich habe eine weitere Nachfrage: In gliederungshilfe, wonach die zentrale Steuerungskompetenz welchem Rechtsverhältnis werden künftig Menschen mit im Rehabilitationsprozess auf die Sozialhilfeträger übergehen Behinderungen stehen, die Werkstattleistungen in Form soll? des Persönlichen Budgets in Anspruch nehmen, um ei- nen Arbeitsplatz auf dem allgemeinen Arbeitsmarkt zu Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär bei der bekommen? Bundesministerin für Arbeit und Soziales: Herr Kollege, ich stelle fest, dass die Umsetzung der Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär bei der UN-Behindertenrechtskonvention für uns eine wichtige Bundesministerin für Arbeit und Soziales: sozialpolitische Aufgabe ist. Wir werden in dieser Legis- Wir haben auch dafür derzeit noch keine Änderungen laturperiode – ich habe das bereits ausgeführt – einen vorgesehen. Diese Fragen, bei denen es um einen Grenz- entsprechenden Aktionsplan aufstellen. In diesem Zu- bereich, um die Integration in den allgemeinen Arbeits- sammenhang werden wir natürlich auch über die Instru- markt, geht, sind natürlich immer in der Diskussion. Al- mente des Sozialgesetzbuchs IX sprechen, weil sie eine lerdings gilt dieser Status, solange diese Menschen den zentrale Rolle spielen. Hier kann ich Ihnen mitteilen, Status eines Mitarbeiters der Werkstatt haben, auch be- dass die Bundesregierung das Bestreben der Arbeits- züglich Mitbestimmungsfragen. und Sozialministerkonferenz unterstützt, dass die Träger der Sozialhilfe in Fällen, in denen die Leistungen der So- Präsident Dr. Norbert Lammert: zialhilfe im Vordergrund stehen, die leistungsträgerüber- greifende Gesamtverantwortung für die Steuerung und Kollege Kurth hat noch eine Zusatzfrage. Koordinierung individuell erforderlicher Rehabilitati- ons- und Teilhabeleistungen – von der Bedarfsermittlung Markus Kurth (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): über die Bedarfsfeststellung bis zur Wirkungskontrolle – Herr Staatssekretär, genau in diesem Grenzbereich se- übernehmen. hen wir Probleme. Es handelt sich um Mitarbeiter, die in einem regulären Betrieb arbeiten, ein sogenanntes Per- Ich will dazu noch einen Satz sagen, damit keine Er- sönliches Budget, in der Regel als Lohnkostenzuschuss, wartungen aufkommen, die revolutionären Charakter ha- erhalten und sich gar nicht mehr im Kontext der ge- ben könnten: Mit dieser Gesamtsteuerungsverantwor- schützten Werkstatt befinden. Sie sind also in der Regel tung wäre keine Verlagerung der Zuständigkeiten – das ist schon beim Außenarbeitsplatz der Fall – doch anderer Sozialleistungsträger auf die Träger der Sozial- (B) dazu gezwungen, etwa ein bestimmtes Arbeitsergebnis hilfe verbunden. (D) in einer bestimmten Zeit zu erwirtschaften. Sieht die Bundesregierung denn nicht zumindest an dieser Stelle, Vizepräsidentin : beim Übergang in den allgemeinen Arbeitsmarkt – we- Ihre erste Nachfrage, bitte. nigstens im Falle des Persönlichen Budgets und mögli- cherweise auch bei den sogenannten Außenarbeitsplät- zen –, Handlungsbedarf, die Regelung des Status zu Markus Kurth (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): überdenken und den arbeitnehmerähnlichen Status auf- Ich würde gerne die abschließende Klarstellung auf- zugeben? greifen; auch Herr Bahr aus dem Gesundheitsbereich ist ja anwesend. Im Beschlussentwurf der Arbeits- und Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär bei der Sozialminister ist vorgesehen, dass der Träger der So- Bundesministerin für Arbeit und Soziales: zialhilfe, der nach Sozialgesetzbuch IX die Gesamtsteu- Sie wissen, dass wir gerade an einem Aktionsplan zur erung übernehmen soll, „bei leistungsträgerübergreifen- Umsetzung der UN-Behindertenrechtskonvention arbei- den Bedarfskonstellationen im Auftrag und im Namen ten. In diesem Zusammenhang werden natürlich alle der anderen Beteiligten – auch vorrangigen – Leistungs- Fragestellungen, auch Fragen zu den Schnittstellen, träger handeln kann“, also als Beauftragter. Das bedeu- sorgfältig geprüft. Dem möchte ich in keiner Weise vor- tet, dass der Sozialhilfeträger in gewisser Weise für an- greifen und hier nicht die Linie vertreten, dass Verände- dere Rehabilitationsträger, unter anderem für die rungen zu erwarten sind. Ich kann nur sagen, dass wir gesetzliche Krankenversicherung, Entscheidungen tref- mit dieser Materie sehr sorgfältig umgehen und es viele fen könnte. Im Beschlussentwurf der Arbeits- und So- Aspekte gibt, die es abzuwägen gilt. Das alles werden zialministerkonferenz heißt es weiter: wir, wie ich vorhin schon ausgeführt habe, nicht ver- Alle in Betracht kommenden Leistungsträger sind nachlässigen. zur Teilnahme an der Hilfeplankonferenz verpflich- tet. Präsident Dr. Norbert Lammert: Ich rufe die Frage 36 des Kollegen Kurth auf: Wie steht die Bundesregierung zu dieser Position? Weist sie dies zurück und, wenn ja, warum? Wenn nein, Welche Rolle spielt nach Ansicht der Bundesregierung das wie soll dann Verbindlichkeit in der Zusammenarbeit der Neunte Buch Sozialgesetzbuch bei der Umsetzung der UN- Behindertenrechtskonvention – insbesondere die Verpflich- verschiedenen Rehabilitationsträger sichergestellt wer- tung, trägerübergreifend einheitliche und koordinierte Rehabi- den? 8452 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

(A) Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär bei der abhängiges Bundesteilhabegeld für Menschen mit Behinde- (C) Bundesministerin für Arbeit und Soziales: rung einzuführen, das wesentliche Nachteilsausgleiche zu- sammenfasst, und wie bewertet die Bundesregierung die Auch dazu nehme ich gerne Stellung. Soweit im Ein- nunmehr gehäuft auftretenden Anträge der Sozialhilfeträger zelfall die Leistungen der Sozialhilfe im Vordergrund bei den Familienkassen auf Auszahlung des – anteiligen – stehen – „im Vordergrund stehen“ will ich unterstreichen –, Kindergeldes für volljährige und dauerhaft voll erwerbsge- soll der Träger der Sozialhilfe bei leistungsträgerüber- minderte Empfängerinnen und Empfänger von Grundsiche- rungsleistungen nach dem Vierten Kapitel des Zwölften Bu- greifenden Bedarfskonstellationen die Aufgaben einer ches Sozialgesetzbuch? Koordinierungsstelle übernehmen und Leistungen für hilfesuchende Menschen mit Behinderungen wie aus ei- Bitte, Herr Staatssekretär. ner Hand erbringen. Die Träger der Sozialhilfe sollen unter Einbindung der Menschen mit Behinderung im Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär bei der Auftrag und im Namen der anderen Sozialleistungsträ- Bundesministerin für Arbeit und Soziales: ger handeln können, ohne Leistungsentscheidungen an Im ersten Teil der Frage 37 geht es um das sogenannte deren Stelle treffen zu können. Die Rolle des Trägers der Bundesteilhabegeld, das vom Deutschen Verein für öf- Sozialhilfe wäre vergleichbar mit der Rolle des Beauf- fentliche und private Fürsorge schon länger gefordert tragten im Verfahren zur Ausgestaltung trägerübergrei- wird. Ich darf Ihnen ganz kurz antworten: Beim Bun- fender Persönlicher Budgets entsprechend den einschlä- desteilhabegeld gibt es aus unserer Sicht nichts wirklich gigen Vorschriften der Budgetverordnung. Neues. Näheres ist noch nicht geklärt. Das muss natürlich Im zweiten Teil Ihrer Frage geht es um die Abzwei- noch geklärt werden. In diese Richtung wird zurzeit dis- gung von Kindergeld zur Deckung der Sozialhilfeauf- kutiert. wendungen. Hierzu gab es in jüngerer Zeit neue Ent- scheidungen des Bundesfinanzhofs. In Teilen der Vizepräsidentin Petra Pau: Fachwelt entstand so die Befürchtung, dass sich daraus Die zweite Nachfrage. in der Praxis erhebliche Änderungen ergeben könnten. Aus unserer Sicht verhält es sich so, dass sich keine grundsätzliche Rechtsänderung anbahnt. Das stellt auch Markus Kurth (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): derjenige fest, der das Urteil genau liest. Sieht die Bundesregierung denn nicht das Risiko, dass der Sozialhilfeträger als beteiligter Kostenträger, also als beteiligte Partei im Verfahren, seine Steuerungsfunktion Vizepräsidentin Petra Pau: ausnutzt, indem er bei finanzwirksamen Entscheidungen Erste Nachfrage, bitte. (B) darauf hinwirkt, dass diese nicht vorrangig ihn, sondern (D) andere Leistungsträger betreffen? Wäre es insofern nicht Markus Kurth (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): sinnvoller, eine von den Kostenträgern unabhängige Herr Staatssekretär Fuchtel, der Bundesregierung ist Steuerungsstelle einzurichten, wie das vom Prinzip her aber bekannt, dass es Sozialhilfeträger gibt, die Hilfe- im SGB IX bei den gemeinsamen Servicestellen einmal empfänger bzw. deren Angehörige anschreiben und ver- angedacht war? suchen, das Urteil in diesem Sinne auszulegen?

Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär bei der Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär bei der Bundesministerin für Arbeit und Soziales: Bundesministerin für Arbeit und Soziales: Das Problem ist der Fachwelt natürlich bekannt. Da- Ja. Vielleicht trägt die heutige Debatte dazu bei, so et- mit muss man umgehen. Deswegen habe ich hier ganz was zurückzudrängen. deutlich ausgeführt, dass diese Funktion ohne Leistungs- entscheidung anstelle anderer erfolgen soll. So kann zwar das, was Sie zu bedenken geben, natürlich weiter- Vizepräsidentin Petra Pau: bestehen und ist in der Praxis nicht immer auszuschlie- Ihre zweite Nachfrage, bitte. ßen. Das ist aber als eine Möglichkeit zu akzeptieren, da- mit wir hier auf diesem Weg vorankommen. Dass man in Markus Kurth (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): diesem Bereich nicht alle Probleme so wunderbar und Die zweite Nachfrage betrifft die Idee des Teilhabe- lupenrein beseitigen kann, dass es nicht zu Konflikten geldes. Sie sagen: Da gibt es nichts wirklich Neues. Im- kommt, ist uns allen bekannt. Deshalb müssen wir einen merhin böte ein Teilhabegeld in der Form, wie es dem Weg gehen, der gewährleistet, dass die Probleme, die Deutschen Verein für öffentliche und private Fürsorge entstehen können, nicht auf dem Rücken der betroffenen vorschwebt, die Möglichkeit einer gewissen finanziellen Menschen ausgetragen werden. Die Menschen müssen Beteiligung des Bundes, die sicherlich auch eine Voraus- eine Lösung bekommen, mit der sie leben können. setzung für eine Einigung bei der Neuordnung der Ein- gliederungshilfe ist. Sieht die Bundesregierung nicht die Vizepräsidentin Petra Pau: Gefahr, dass dadurch, dass bestehende finanzielle Nach- Ich rufe die Frage 37 des Abgeordneten Kurth auf: teilsausgleiche zurzeit Stück für Stück gekürzt werden – GEZ-Gebührenbefreiung, Blindengeld und dergleichen –, Inwiefern gibt es innerhalb der Bundesregierung Überle- gungen, analog zu den Empfehlungen des Deutschen Vereins die nötige Manövriermasse, die den Kern eines neuen vom 8. Dezember 2004 ein einkommens- und vermögensun- Teilhabegeldes bilden könnte, verloren geht? Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8453

(A) Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär bei der rigem Recht können sich nur für Versicherte ergeben, die (C) Bundesministerin für Arbeit und Soziales: zwischen dem 60. und 65. Lebensjahr in Erwerbsminde- Ich darf auf das quantitative Element zu sprechen rungsrente gehen. Auch die maximale Abschlagshöhe kommen. Schon im Jahr 2004 hat der Deutsche Verein von 10,8 Prozent bleibt unverändert. Im Jahr 2009 sind für öffentliche und private Fürsorge dargestellt, dass das knapp 175 000 Personen in Erwerbsminderungsrente ge- Teilhabegeld den Bund 1,38 Milliarden Euro kosten gangen. Darunter waren knapp 13 000 Personen – das würde. Das war im Jahr 2004. Angesichts der zwischen- sind 7,4 Prozent – im Alter von 60 bis 64 Jahren. zeitlichen Entwicklungen würde eine Einführung dieses Teilhabegeldes also auf gar keinen Fall weniger kosten, Da das zukünftige individuelle Rentenzugangsverhal- sondern wir müssten mit höheren Kosten rechnen. ten nicht bekannt ist, kann über die Anzahl der von der geänderten Regelung in Zukunft betroffenen Personen Hierzu muss ich Ihnen sagen: Das wäre eine neue So- keine Aussage gemacht werden. Zudem hängt die An- zialleistung, die sich nicht am individuellen behinderten- zahl der von der Anhebung des Referenzalters betroffe- spezifischen Bedarf orientiert und zum Beispiel auch fi- nen Personen davon ab, bei wie vielen Rentenzugängen nanziell bessergestellten Menschen mit Behinderungen ab dem Alter 60 bei der Berechnung der Abschläge das genauso zugutekäme. Ich kann nicht erkennen, dass es in bisherige Referenzalter von 63 Jahren angelegt wird, unserer Gesellschaft einen Trend gibt, pauschale Zahlun- weil 35 bzw. 40 Pflichtjahre – Letzteres gilt ab dem Jahr gen in neuer Form wiederaufleben zu lassen. Ich kann 2024 – vorliegen. mir auch nicht vorstellen, dass man das dem Steuerzah- ler irgendwie plausibel machen kann. Eine Rückkehr zu der Altersgrenze von 63 – darauf bezieht sich Ihre Frage – ist nicht möglich. Die weiter (Markus Kurth [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- steigende Lebenserwartung und die gleichzeitig sinken- NEN]: Schade, dass ich keine Nachfrage mehr den Geburtenzahlen – hiermit komme ich zu dem habe!) Thema, das in dieser Woche hier im Parlament noch eine Rolle spielen wird – machen die stufenweise Anhebung Vizepräsidentin Petra Pau: der Altersgrenze zu einer wichtigen Maßnahme, um die Das tut mir leid; es ist Ihnen nicht möglich, hierzu Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung stabil hal- noch eine Nachfrage zu stellen. ten und das Niveau der Rente sichern zu können. Deswe- gen ist aus unserer Sicht keine Veränderung vorgesehen. Die Fragen 38 und 39 der Kollegin Pothmer, die Fra- Außerdem ist darauf hinzuweisen, dass es auch aufgrund gen 40 und 41 des Kollegen Sarrazin, die Fragen 42 und des Arbeitskräftemangels notwendig ist, dass wir diesen 43 der Kollegin Hinz (Herborn), die Fragen 44 und 45 Weg gehen. Die besondere Situation der schwerbehin- der Kollegin Haßelmann, die Frage 46 des Kollegen (B) derten Menschen wird auch künftig besonders berück- (D) Seifert, die Fragen 47 und 48 der Kollegin Andreae so- sichtigt, indem zwar die Altersgrenze für den abschlags- wie die Fragen 49 und 50 der Kollegin Wagner werden freien Bezug von Altersrenten grundsätzlich auf schriftlich beantwortet. 67 Jahre angehoben wird, aber schwerbehinderte Men- Ich rufe Frage 51 des Kollegen Dr. Wolfgang schen die abschlagsfreie Altersrente schon mit 65 Jahren Strengmann-Kuhn auf: beantragen können. Somit wird auch künftig der zwei- jährige, bisher bekannte Abstand zur Regelaltersgrenze Welche Zahlen liegen der Bundesregierung vor, wie viele beibehalten. Menschen von der Heraufsetzung der abschlagsfreien Regel- altersgrenze für Erwerbsminderungsrente und Rente wegen Schwerbehinderung betroffen sein werden, und wie bewertet Vizepräsidentin Petra Pau: die Bundesregierung den Vorschlag, die Altersgrenze für diese Personengruppen wieder auf 63 Jahre abzusenken? Ihre erste Nachfrage, bitte.

Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär bei der Dr. Wolfgang Strengmann-Kuhn (BÜNDNIS 90/ Bundesministerin für Arbeit und Soziales: DIE GRÜNEN): Auf Ihre Frage möchte ich Folgendes antworten: Die Vielen Dank für die Antwort, Herr Fuchtel. – Bei ge- Altersgrenze für den abschlagsfreien Beginn der Alters- sunden Menschen kann man ja vortrefflich über die An- rente für schwerbehinderte Menschen wird ab dem Jahr- hebung der Altersgrenze streiten. Das werden wir dann gang 1952 stufenweise von 63 auf 65 Lebensjahre ange- morgen hier im Plenum auch tun. Bei der Rente mit 67 hoben. Die Altersgrenze für eine frühestmögliche sind wir ja durchaus eher beieinander. Ich finde aber, bei Inanspruchnahme wird analog vom 60. auf das 62. Le- Erwerbsgeminderten und Schwerbehinderten stellt sich bensjahr erhöht. Es ist damit zu rechnen, dass im Jahr die Situation ganz anders dar. 2009 – das bezieht sich auf Ihre Frage nach der Anzahl Erwerbsminderung sucht man sich nicht aus. Und um der Betroffenen – gut 80 000 Personen auf diese Weise dem Fachkräftemangel zu begegnen, auf den Sie verwie- in Rente gegangen sind. Das entspricht hier ungefähr sen haben, nützen die Erwerbsgeminderten ja auch rela- 9,3 Prozent der Versichertenrentenzugänge. tiv wenig. Auch bei Schwerbehinderten handelt es sich Das Referenzalter für die Berechnung von Abschlä- um eine spezielle Gruppe. Sehen Sie es nicht auch so, gen bei Renten wegen Erwerbsminderung wird ebenfalls dass es nicht zumutbar ist, dass Angehörige dieser stufenweise vom 63. auf das 65. Lebensjahr angehoben. Gruppe länger arbeiten sollen? Die Erwerbsgeminderten Für Rentenzugänge in jüngeren Jahren ergeben sich können ja gar nicht länger arbeiten; für diese stellt die keine Veränderungen. Höhere Abschläge als nach bishe- Rente mit 67 tatsächlich eine reine Rentenkürzung dar. 8454 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

Dr. Wolfgang Strengmann-Kuhn (A) Halten Sie es tatsächlich für vertretbar, bei dieser Arbeit zu sichern und um auf diesem Wege dem Men- (C) Gruppe eine Rentenkürzung vorzunehmen? schen zu helfen, dass er seine Arbeit bei guter Gesund- heit verrichten kann. Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär bei der In der Zwischenzeit haben wir eine Fülle von Pro- Bundesministerin für Arbeit und Soziales: grammen auf den Markt gebracht. Es gibt seit 2004 das Wir haben bisher schon eine spezielle Situation bei BEM; das war die erste Initiative, um das betriebliche der Bewertung. Ich habe gerade dargestellt, dass sich Eingliederungsmanagement neu zu formen. Das gilt es diese ganz großteilig auch weiterhin so zeigen wird – nur jetzt umzusetzen. Wir haben das Programm INQA. Eine allerdings mit einer Verschiebung von zwei Jahren. Vielzahl von Programmen wird also diesen Prozess be- Wenn dann eine entsprechend starke Erwerbsunfähigkeit gleiten und dann auch die entsprechenden Verbesserun- gegeben ist, wenn beispielsweise eine Beschäftigung un- gen erbringen. terhalb einer bestimmten Zahl von Stunden am Tage nicht zumutbar ist, besteht natürlich die Möglichkeit, eine Erwerbsminderungsrente zu beantragen und auf Vizepräsidentin Petra Pau: diese Weise aus dem Erwerbsleben auszuscheiden. Wir kommen zur Frage 52 des Kollegen Strengmann- Es geht hier nicht nur darum, dass Leute frühestens Kuhn: mit 60, wie jetzt, bzw. in Zukunft mit 62 ausscheiden Welche Konsequenzen hat die Bundesregierung aus der können, sondern auch künftig werden solche Leute zum Studie zum Stand der Umsetzung des im Jahr 2004 eingeführ- Beispiel schon weit vor dem 60. Lebensjahr ausscheiden ten Instituts des betrieblichen Eingliederungsmanagements, BEM, nach § 84 Abs. 2 SGB IX unter der wissenschaftlichen können. Es gibt hier Zurechnungszeiten; dann wird eben Projektleitung von Professor Dr. Dr. Mathilde Niehaus aus eine Rentenbewertung nach speziellen Regelungen dem Jahr 2008 gezogen, und welche Maßnahmen plant die durchgeführt. Bundesregierung in dieser Legislatur, um das dynamische In- strument BEM kontinuierlich weiterzuentwickeln? Vizepräsidentin Petra Pau: Bitte, Herr Staatssekretär. Die zweite Nachfrage, bitte. Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär bei der Dr. Wolfgang Strengmann-Kuhn (BÜNDNIS 90/ Bundesministerin für Arbeit und Soziales: DIE GRÜNEN): Sie haben eben selber gesagt: Im Altersbereich zwi- Sie haben in dieser Frage ein Thema angesprochen, schen 60 und 65 gibt es Einflüsse. Deswegen dazu – die das uns sehr bewegt. Wir haben die Erkenntnis gewon- Zahlen fand ich sehr interessant – noch eine Nachfrage: nen, dass das betriebliche Eingliederungsmanagement in (B) Warum kommen solche Zahlen nicht in dem Bericht vor, Großbetrieben – das Institut BEM habe ich ja schon an- (D) den wir morgen diskutieren? Es wäre doch eigentlich gesprochen – sehr wohl bereits an der Tagesordnung ist. sehr gut, wenn man tatsächlich die Vor- und Nachteile Wir mussten aber feststellen, dass in vielen kleinen und der Rente mit 67 bzw. der Anhebung der Regelalters- mittleren Betrieben noch erhebliche Aufklärungsarbeit grenzen für die verschiedenen Renten ehrlich nennen notwendig ist. Wir sind gerade dabei, dieses zu tun. Eine würde, um eine offene Debatte führen zu können. Vielzahl von Modellprojekten befindet sich zurzeit mit allen möglichen Akteuren in Arbeit – nicht in Diskussio- nen, sondern bereits in Arbeit. Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär bei der Bundesministerin für Arbeit und Soziales: So wurden zum Beispiel Regionalstellen errichtet, um Die offene Debatte wird sicher von uns geführt wer- kleine und mittlere Unternehmen in Fragen des betriebli- den. Sie können sich gar nicht vorstellen, wie offensiv chen Eingliederungsmanagements zu unterstützen. Ohne wir diese Debatte führen werden. Wir wissen heute, dass zu viel Werbung für das Berufsförderungswerk Bad die Menschen länger gesund sind, dass sie in einer ande- Wildbad zu machen, darf ich darauf hinweisen, dass die- ren körperlichen Verfassung als vor 20 Jahren sind. Da ses Berufsförderungswerk ein Projekt gestartet hat, in es immer nicht gesagt wird, sage ich es hier: Der Über- dem es darum geht, wie man dies überbetrieblich organi- gang kommt nicht an einem Tag von null auf hundert, sieren kann. Dadurch könnte es dazu kommen, dass das sondern es ist jetzt ein langer Übergang vorgesehen; es BEM in Zukunft auch in den anderen 25 Berufsförde- wird bis zum Jahre 2029 dauern, bis die Endstufe er- rungswerken, die es gibt, eine noch größere Rolle spielt, reicht sein wird. als es sie ohnehin schon spielt. Überlegen Sie, was vor 20 Jahren war und was heute Außerdem gibt es das Projekt „GundA“. Hier kommt ist. Vielleicht machen Sie sich auch einmal Gedanken, es zu einer Kooperation im Hinblick auf die Erfahrun- was für Veränderungen in den nächsten 20 Jahren – in gen, die die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter in der Be- der Frage des Arbeitsprozesses, bei der Form der Ausge- ratungspraxis machen. Es wird versucht, weitere Mitar- staltung von Arbeit – noch eintreten können. Vor diesem beiter für diese Arbeit aufzubauen. Hintergrund ist auch zu sehen, dass wir nicht mehr von der Rente mit 67 reden, sondern dass wir von Arbeit bis Vor diesem Hintergrund möchte ich Ihnen zurufen: 67 sprechen. Wir stellen also von uns aus ganz transpa- Bei diesem Thema können wir gemeinsam sicherlich rent und plakativ dar, dass wir diesen Prozess auch von sehr viel auf den Weg bringen. Das Beste, das die Abge- der gesundheitlichen Seite her in ganz neuer Form mit- ordneten dieses Parlaments tun können, ist, in die Be- gestalten müssen und auch alle Möglichkeiten prüfen triebe zu gehen und dort für dieses Instrument zu wer- werden, was man noch tun kann, um sogenannte gute ben. Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8455

(A) Vizepräsidentin Petra Pau: prüfen und gegebenenfalls Konsequenzen ziehen. Grund- (C) Haben Sie eine Nachfrage? – Sie verzichten. sätzlich geht es darum, beteiligte Partner möglichst im Vorfeld dafür zu sensibilisieren, bei der Wahl von Ko- Die Fragen 53 und 54 des Kollegen Dr. Konstantin operationspartnern usw. darauf zu achten, dass sich auch von Notz, die Fragen 55 und 56 der Kollegin Monika diese der freiheitlich-demokratischen Grundordnung der Lazar, die Fragen 57 und 58 der Kollegin Tabea Rößner, Bundesrepublik Deutschland verpflichtet fühlen. Daher die Fragen 59 und 60 des Kollegen Tom Koenigs, die wird in bestimmten Förderprogrammen auch verlangt, Fragen 61 und 62 der Kollegin Anette Kramme, die dass Träger geförderter Maßnahmen eine Bestätigung Fragen 63 und 64 der Kollegin Bärbel Bas, die abgeben, nach der sie sich zur Grundordnung bekennen Fragen 65 und 66 der Kollegin Sabine Zimmermann, die und eine den Zielen des Grundgesetzes förderliche Ar- Fragen 67 und 68 des Kollegen Werner Dreibus und die beit leisten. Die Bestätigung soll auch für die Gefahren Frage 69 des Kollegen Klaus Ernst werden schriftlich sensibilisieren, die sich aus einer Zusammenarbeit mit beantwortet. extremistischen Strukturen für das Engagement für Tole- Damit kann ich mich bei Ihnen, Herr Staatssekretär, ranz und Demokratie entwickeln können, zumal viele bedanken. Träger beklagen, dass extremistische Strukturen versu- chen, Organisationen zu unterwandern und für ihre Zwe- Wir kommen zum Geschäftsbereich des Bundes- cke zu missbrauchen. ministeriums für Ernährung, Landwirtschaft und Ver- braucherschutz. Ich kann Ihnen auf Nachfrage gern solche sowohl aus dem rechten als auch aus dem linken Spektrum nennen. Die Fragen 70 und 71 der Kollegin Cornelia Behm und die Frage 72 der Kollegin Dr. Kirsten Tackmann werden schriftlich beantwortet. Vizepräsidentin Petra Pau: Sie verzichten auf Nachfragen. Nun kommen wir zum Geschäftsbereich des Bundes- ministeriums der Verteidigung. Dann kommen wir zur Frage 79 der Kollegin Daniela Kolbe: Die Fragen 73 und 74 des Kollegen Omid Nouripour Welche Gründe haben die Bundesregierung dazu bewo- werden schriftlich beantwortet. gen, das in dem Schreiben des Parlamentarischen Staatssekre- tärs bei der Bundesministerin für Familie, Senioren, Frauen Wir kommen zum Geschäftsbereich des Bundes- und Jugend, Dr. Hermann Kues, vom 15. November 2010 an ministeriums für Familie, Senioren, Frauen und Jugend. die Vorsitzende des Ausschusses für Familie, Senioren, Frauen und Jugend erwähnte Projekt „Wir fahren nach Berlin – gegen Die Frage 75 der Kollegin Katja Dörner und die Linksextremismus“ des Trägers Junge Union als Modellpro- (B) Fragen 76 und 77 der Kollegin Caren Marks werden jekt auszuwählen, und welche Vorbildwirkung verspricht sich (D) schriftlich beantwortet. die Bundesregierung von „Wir fahren nach Berlin – gegen Linksextremismus“? Ich rufe die Frage 78 der Kollegin Daniela Kolbe auf: Sind der Bundesregierung Organisationen bekannt, die Dr. Hermann Kues, Parl. Staatssekretär bei der nachweislich eine den Zielen des Grundgesetzes nicht förder- Bundesministerin für Familie, Senioren, Frauen und Ju- liche Arbeit verrichten und gleichzeitig in der Vergangenheit gend: aus Mitteln des Bundes, etwa aus dem Programm „Vielfalt tut gut“ oder dessen Vorgängerprogramm, gefördert wurden, und, Die Antwort auf Ihre Frage: Das Bundesministerium wenn ja, welche sind das? für Familie, Senioren, Frauen und Jugend fördert das Projekt „Wir fahren nach Berlin – gegen Linksextremis- Zur Beantwortung steht der Parlamentarische Staats- mus“ des Bundesverbandes der Jungen Union im Rah- sekretär Dr. Hermann Kues zur Verfügung. – Bitte. men der Initiative „Demokratie stärken“, die präventiv gegen islamischen Extremismus und Linksextremismus Dr. Hermann Kues, Parl. Staatssekretär bei der vorgeht. Die Initiative „Demokratie stärken“ richtet sich Bundesministerin für Familie, Senioren, Frauen und Ju- mit pädagogischen Mitteln an Jugendliche. Auf diese gend: Weise wollen wir erreichen, dass verfestigte Überzeu- Ich beantworte Ihre Frage folgendermaßen: Träger, gungen und Zugehörigkeiten aufseiten der Jugendlichen die nachweislich eine den Zielen des Grundgesetzes und jungen Erwachsenen gar nicht erst entstehen. Die nicht förderliche Arbeit verrichten, sind von der Förde- Maßnahmen sollen das Verständnis für Demokratie, rung grundsätzlich ausgeschlossen. Da sie ausgeschlos- Menschenwürde und Toleranz stärken und extremisti- sen sind, sind der Bundesregierung folglich auch keine schen Tendenzen entgegenwirken. Träger bekannt, die bei Vorliegen entsprechender Er- kenntnisse gefördert worden sind. Wenn im Nachgang Das Projekt der Jungen Union ist dem Themen- zu einer Förderentscheidung Erkenntnisse gewonnen cluster 1 „Bildungsprojekte mit jungen Menschen“ mit wurden, dass verantwortliche Personen des geförderten besonderem Fokus auf die Bereiche Kultur, Religion, Trägers Kontakte zu extremistischen Organisationen un- Identität, Demokratie und Menschenrechte durch inter- terhalten haben, sind Konsequenzen gezogen worden. religiöses Lernen, Partizipationsprojekte, politische Bil- Ein Beispiel ist der Träger Muslimische Jugend, der dung zu gesellschaftpolitischen Fragen, Projekte zu auch hier schon Gegenstand der Debatte war. Demokratieverständnis und Menschenrechten des Pro- gramms der Initiative „Demokratie stärken“ zuzuordnen Die Bundesregierung wird ähnliche Vorgänge nach und ist eines von zurzeit 26 Projekten, die bereits begon- Vorliegen entsprechender Erkenntnisse auch weiterhin nen haben oder in Kürze beginnen werden. Ziel des Pro- 8456 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

Parl. Staatssekretär Dr. Hermann Kues (A) jekts der Jungen Union ist es, jungen Menschen, die be- Modellcharakter für die zukünftige Arbeit haben. Viel- (C) reits Multiplikatoren in der Jugendszene darstellen, leicht können Sie mir noch einmal plausibel erklären, Wissen über Linksextremismus zu vermitteln. Dazu ge- worin der modellhafte Charakter einer Berlinfahrt der hört zum Beispiel der Besuch der Gedenkstätte Hohen- Jungen Union besteht. schönhausen. Ich sage ausdrücklich dazu: Ob und inwieweit die Dr. Hermann Kues, Parl. Staatssekretär bei der konkrete Ausgestaltung und Durchführung des Projekts Bundesministerin für Familie, Senioren, Frauen und Ju- den der Förderungsentscheidung zugrundeliegenden An- gend: tragsunterlagen entspricht, wird derzeit vom Ministe- Ich habe gesagt, in diesem Zusammenhang werden rium geprüft. unterschiedliche Projekte gefördert, nämlich insgesamt 26. Hier ging es darum, wie man Jugendlichen Wissen über Linksextremismus vermitteln kann. Dass es ihn Vizepräsidentin Petra Pau: gibt, ist ja wohl unstrittig, genauso wie unstrittig ist, dass Ihre erste Nachfrage, bitte. es einen Islamismus gibt.

Daniela Kolbe (Leipzig) (SPD): Dass sich auch die Junge Union, genauso wie andere Vielen Dank für Ihre ausführliche Antwort, aber Sie politische Jugendorganisationen, bewerben kann, ist, haben aus meiner Sicht noch nicht wirklich auf die Frage glaube ich, völlig eindeutig. Die eingereichten Unterla- geantwortet, wie die Bundesregierung zu der Erkenntnis gen haben den Anforderungen ganz offenkundig ent- kam, dass der vorgelegte Antrag der Jungen Union „Wir sprochen. Wir gehen jetzt aber noch einmal genau der fahren nach Berlin – gegen Linksextremismus“ dem An- Frage nach, ob auch die konkrete Ausgestaltung der spruch eines Modellprojektes für die Prävention gegen Reise den Antragsunterlagen entsprach. Das tun wir Linksextremismus entspricht in dem Sinne, dass, wie Sie auch in anderen Fällen, in denen es um Wissensvermitt- es auch gerade geschildert haben, junge Menschen davor lung im Komplex Extremismus geht. Das werden wir bewahrt werden sollen, in extremistische Strukturen ab- jetzt auch tun, und danach werden wir sagen können, ob zugleiten. Wie soll das gewährleistet werden? die ganze Ausgestaltung dem Konzept, das wir zugrunde gelegt haben, tatsächlich entspricht. Ich frage noch einmal konkreter: Haben Sie die Sorge, dass die Zielgruppe – Mitglieder der Jungen Vizepräsidentin Petra Pau: Union und Menschen, die mit der Jungen Union nach Herzlichen Dank, Herr Staatssekretär. Berlin fahren – in der Gefahr steht, in den Bereich des Linksextremismus abzugleiten? Wir sind damit am Ende der Fragestunde. Die übrigen (B) Fragen werden wie immer schriftlich beantwortet. (D) Dr. Hermann Kues, Parl. Staatssekretär bei der Ich rufe den Zusatzpunkt 2 auf: Bundesministerin für Familie, Senioren, Frauen und Ju- gend: Aktuelle Stunde Vielleicht darf ich zunächst sagen: Wir fördern nicht auf Verlangen der Fraktionen der CDU/CSU und nur die Junge Union als politische Jugendgruppe, wenn der FDP sie Anträge stellt und diese ins Konzept passen, sondern Schlichtungsspruch zum Bahnprojekt Stutt- auch andere politische Jugendorganisationen. Die vorge- gart 21 legten Antragsunterlagen waren Grundlage für die Ent- scheidung. Wir werden dem aber noch einmal ganz ge- Ich eröffne die Aussprache. Das Wort hat der Kollege nau nachgehen, weil wir einige Hinweise bekommen Thomas Strobl für die Unionsfraktion. haben, die für uns Anlass sind, das noch einmal im Ein- (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) zelnen zu überprüfen. Thomas Strobl (Heilbronn) (CDU/CSU): Vizepräsidentin Petra Pau: Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Ihre zweite Nachfrage. Das Schlichtungsverfahren zu Stuttgart 21 war ein de- mokratiepraktischer Feldversuch mit offenem Ausgang. Daniela Kolbe (Leipzig) (SPD): (Uwe Beckmeyer [SPD]: „Feldversuch“!) Ich muss noch einmal nachhaken: In Ihrer Förder- richtlinie geht es ja eindeutig darum, wie Sie beschrie- Er wurde von vielen zunächst kritisch beäugt und von ben haben, eine bestimmte Zielgruppe, nämlich gefähr- sehr vielen im Fernsehen und im Internet interessiert dete Jugendliche, davor zu bewahren, in ein solches verfolgt. Spektrum abzurutschen. Ich kenne leider den Antrag der Was ist nun das Ergebnis? – Schön, dass wir darüber Jungen Union nicht; vielleicht hat sie das ja plausibel geredet haben? Ein Hornberger Schießen? Nein! Die machen können. Wir reden hier über Modellprojekte und Schlichtung war kein Gesprächsplacebo zur Lageberuhi- über relativ viel Geld, nämlich 2 Millionen Euro, die für gung, sie zeitigt auch keine Gewinner und Verlierer, aber einen bestimmten Bereich zur Verfügung gestellt wer- sie ist ein Erfolg für unsere Demokratie und für die Bür- den. Das sind Steuergelder, und Sie müssen durchaus gerinnen und Bürger, rechtfertigen, mit welcher Intention Sie hier Modellpro- jekte ins Leben rufen. Gerade diese Projekte sollen ja (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8457

Thomas Strobl (Heilbronn) (A) und zwar in dem Sinne, dass einige wichtige Lehren da- Die SPD ist nicht besser. Sie bezeichnet die Schlich- (C) raus zu ziehen sind. tung als Show, als unverständlich und ungeeignet. Die SPD findet jetzt, dass der Schlichter Heiner Geißler, den Doch zunächst sei gesagt: Dieser Erfolg ist vor allem die SPD-Fraktion im Landtag von Baden-Württemberg einer Person zu verdanken, die, das möchte ich sagen, noch freudig begrüßte, zu kurz gesprungen ist, und hält von den Grünen ins Spiel gebracht, von Ministerpräsi- ihn für – man höre und staune – einseitig und unglaub- dent Stefan Mappus entschieden vorgeschlagen und von würdig. allen Parteien im Landtag von Baden-Württemberg und allen Gesprächsbeteiligten akzeptiert wurde: unserem (Zuruf von der CDU/CSU: Das gibt’s doch ehemaligen Kollegen Heiner Geißler, der auch im hohen nicht!) Alter noch unermüdlich ist. Aus ganzem Herzen und, ich vermute, im Namen des ganzen Hauses sage ich: Lieber Das ist dieselbe SPD, die immer mehr Beteiligung will, Herr Dr. Geißler, Sie haben unseren großen Respekt für die Heiner Geißler gutgeheißen hat und mit ihm völlig diese Leistung und unseren herzlichen Dank. einverstanden war. Das ist die Dafür- und Dagegen-SPD, nicht Fisch und nicht Fleisch. Sie ist selber unglaubwür- (Beifall bei der CDU/CSU, der SPD und der dig. FDP sowie des Abg. Winfried Hermann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]) (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Uwe Beckmeyer [SPD]: Hören Sie mal langsam auf Wir haben aber nicht nur von Heiner Geißler, sondern mit Ihrer Polemik! Kommen Sie mal zur Sa- wir haben auch aus dem Prozess gelernt: che! – Weiterer Zuruf von der SPD: Abstim- Erstens. Wir haben verstanden, dass wir insbesondere mung!) bei Großprojekten um die Zustimmung der Bürgerinnen Kommen Sie mir jetzt nicht mit Volksbefragungen, und Bürger in anderer Art und Weise werben und die meine Damen und Herren. Wenn Sie sich schon jetzt, wo Bürgerinnen und Bürger in anderer Art und Weise mit- es im Grunde um ein paar Kilometer Schienen und einen nehmen müssen. Einen Kommunikations-GAU wie Bahnhof geht, wie trotzige Kinder verhalten, wie wohl Stuttgart 21 darf es nie wieder geben. erst dann, wenn, um den Blick in die reale Abstim- (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) mungswelt der von Ihnen oft und gerne zitierten Schweiz zu richten, das deutsche Volk in einer Volksab- Zweitens. Wir haben verstanden: Bei Stuttgart 21 stimmung ein Minarettverbot oder eine Ausschaffungs- wird es konkrete Nachbesserungen geben. Ministerpräsi- initiative beschließen würde? Die Ratlosigkeit der SPD dent Mappus hat heute Vormittag noch einmal klipp und angesichts solcher Volksbefragungen kann ich mir vor- klar gesagt: Alle Vorschläge werden konsequent und (B) stellen. Sie wäre dann sehr schnell wieder so weit: im (D) transparent geprüft und, wo nötig, umgesetzt. – Ich Grunde dafür, aber dann doch dagegen. Wer aber sehr möchte den S-21-Kritikern Dank sagen, die sich im Ver- schnell gegen solche Volksbefragungen wäre, ist klar: lauf des Verfahrens konstruktiv eingebracht und gute unsere grünen Stars. Deshalb Vorsicht an der Bahnsteig- Vorschläge gemacht haben. kante! Drittens. Wir haben verstanden: Wir müssen unsere Um es mit den Worten des Großlateiners Heiner Planungsverfahren hinsichtlich der Bürgerbeteiligung Geißler zu sagen: Quidquid agis, prudenter agas et re- kritisch hinterfragen. Dabei muss die Vorgabe klar sein: spice finem. Was auch immer du tust, tu es klug und be- beteiligen und beschleunigen. Das ist kein Widerspruch. denke das Ende. Es darf nicht sein, dass ein Verfahren wie Stuttgart 21 15 oder 20 Jahre dauert. Deswegen heißt die klare Vor- (Jürgen Trittin [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- gabe: beteiligen und beschleunigen. NEN]: Das hätte kürzer gesagt: Entscheidend ist, was hinten rauskommt!) (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Zuruf der Abg. [SPD]) Beherzigen Sie es, meine Damen und Herren von der Opposition! – Ich komme gleich zu Ihnen. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Was nun gar nicht geht, ist, dass diejenigen, die als Erste Heiner Geißler als Schlichter ins Gespräch ge- Danke fürs Zuhören. bracht haben, nach dem Ende der Schlichtungsveranstal- tung sofort an Schlichtung und Schlichter herummäkeln. Vizepräsidentin Petra Pau: Ausgerechnet die, die schon immer mehr Bürgerbeteili- Das Wort hat der Kollege Christian Lange für die gung wollten und Heiner Geißler als Erste ins Gespräch SPD-Fraktion. gebracht haben, sind jetzt gegen Schlichtung und Schlichter. (Beifall bei der SPD) (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Christian Lange (Backnang) (SPD): Lackmus hat die Farbe Rot. Der Inkonsistenztest hat die Frau Präsidentin! Meine sehr geehrten Damen und Farbe Grün. Die Grünen sind die wahrhafte Dagegen- Herren! Es ist vollbracht: Der sogenannte Schlichter- Partei: jetzt auch gegen Schlichtung und Schlichter. spruch ist gesprochen. Das Demokratieexperiment hat (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) funktioniert. Stuttgart 21 kommt, und es wird erweitert. 8458 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

Christian Lange (Backnang) (A) Im Bahnhof selbst wird die Verkehrssicherheit im In- rufe Sie auf: Führen Sie das Schlichterergebnis nicht aus (C) teresse von Behinderten, Familien mit Kindern, älteren wahltaktischen Gründen ad absurdum. und kranken Menschen entscheidend verbessert. Für das Streckennetz wird die Erweiterung des Tiefbahnhofs um (Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: So ein neuntes und zehntes Gleis und zugleich eine zwei- ein Unsinn!) gleisige Anbindung des Flughafen-Fernbahnhofs an die Nicht verschweigen will ich, dass, wenn schon kein Neubaustrecke sowie eine zweigleisige und kreuzungs- Kompromiss zwischen Tiefbahnhof und K 21 zu erwar- frei angebundene Wendlinger Kurve und die Anbindung ten war, wenigstens eine Befriedung möglich gewesen der bestehenden Ferngleise von Zuffenhausen an den wäre. neuen Tunnel von Bad Cannstatt zum Hauptbahnhof ge- fordert. ( [CDU/CSU]: Sind Sie dafür oder dagegen?) Aber eines sagt der Schlichter nicht: Wer soll das be- zahlen? Die SPD begrüßt diese Verbesserungsvor- Deshalb sage ich: Herr Geißler hat eine Chance ver- schläge. Doch wenn diese Aktuelle Stunde einen Sinn säumt, mit einem Volksentscheid eine Brücke für beide haben soll, dann den, dass CDU/CSU und FDP heute er- Seiten zu bauen. klären, dass sie bereit sind, die möglichen Mehrkosten, egal ob 170 Millionen oder gar 500 Millionen Euro und (Beifall bei der SPD – Zuruf von der CDU/ mehr, im Bundeshaushalt unterzubringen. CSU: Das geht doch gar nicht!) (Beifall bei Abgeordneten der SPD) Ich sehe in seiner Ablehnung im konkreten Fall von Stuttgart 21 einen deutlichen Widerspruch zu seiner For- Ich rufe Sie auf: Bekennen Sie sich, meine Damen derung, die Bevölkerung stärker bei Entscheidungen und Herren von CDU/CSU und FDP! Denn eines darf über Großprojekte einzubeziehen. nicht das Ergebnis des gelungenen Demokratieexperi- ments sein, nämlich dass Sie den sogenannten Stresstest (Clemens Binninger [CDU/CSU]: Sind Sie für den geplanten Bahnknoten bis über den 27. März hi- jetzt dafür oder dagegen?) nauszögern und nicht sagen, wie Sie die möglichen Wenn Geißler tatsächlich die Bürger stärker einbeziehen Mehrkosten finanzieren wollen. Denn dann würden die will, hätte er dies doch gerade bei einem solchem Kon- Menschen in Baden-Württemberg erneut getäuscht. Ich fliktthema wie Stuttgart 21 empfehlen müssen, wie es habe berechtigte Gründe, das hier zu sagen. ihm Herr Dr. Schmid vorgezeichnet hat. Im Übrigen be- Im ZDF etwa sagte Herr Mappus – ich zitiere –: legen zwei Rechtsgutachten genau diesen Weg. (D) (B) Ich kann im Moment noch nicht erkennen, wo Es freut mich, dass sich jetzt auch die baden-württem- 500 Millionen Mehrkosten notwendig sein sollten. bergische Landtagsfraktion der Grünen für eine Volksab- stimmung ausgesprochen hat, nachdem sie sich im Es könne auch möglich sein, dass gar keine Mehrkosten Landtag noch der Stimme enthalten hat. – ich betone: gar keine – entstehen. Frau Gönner sagte heute Morgen, wenige Stunden nach dem Schlichter- Ein letztes Wort zum Schlichterspruch. Die SPD teilt spruch: die Auffassung ausdrücklich, dass Stuttgart 21 nur dann einen Sinn hat, wenn gleichzeitig die Neubaustrecke Das Schweizer Unternehmen, das den Stresstest Ulm-Wendlingen verwirklicht wird. durchführen soll, hat bereits gesagt, sie sehen nicht das neunte und zehnte Gleis als notwendig an. (Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: Seid Ihr eigentlich noch dafür?) Wenige Stunden – ich hätte fast gesagt: Minuten – nach dem Schlichterspruch hieß es: Die Dauer des Doch während der Schlichterphase hat Bundesverkehrs- Stresstests ist laut der Landesverkehrsministerin schwer minister Ramsauer seinen Bedarfsplan für die Infrastruk- zu schätzen, es würde aber mehrere Monate dauern. tur in Deutschland veröffentlicht. Dabei zeigte sich, dass Weiterhin wurde über eine Äußerung von Herrn Kefer seine Pläne weit größer sind als seine finanziellen Mittel. von der Deutschen Bahn AG berichtet: Die Ergebnisse Deshalb sage ich auch an dieser Stelle: Bekennen Sie des in der Schlichtung vereinbarten Stresstests zur Leis- sich! Setzen Sie Prioritäten und sagen Sie, was dafür tungskapazität des geplanten Bahnknotens werden Kefer wegfällt, oder aber erhöhen Sie Ihren Etatansatz! zufolge erst Mitte kommenden Jahres vorliegen. Auch hier gilt: Alles auf den Tisch und alle an einen Sie spielen auf Zeit. Unterlaufen Sie nicht den Tisch! Tun Sie dies nicht, steht fest: Am 27. März 2011 Schlichterspruch! Ergebnisse müssen vor der Landtags- werden Ihnen die Bürgerinnen und Bürger dies, da bin wahl auf den Tisch, meine sehr geehrten Damen und ich mir sicher, nicht durchgehen lassen. Dieser Stress- Herren. test, meine Damen und Herren von FDP und CDU, steht Ihnen noch bevor. (Beifall bei der SPD – Thomas Strobl [Heil- bronn] [CDU/CSU]: Sehr gerne!) Herzlichen Dank für die Aufmerksamkeit. Die Bundesregierung in Person von Herrn Ramsauer (Beifall bei der SPD – Thomas Strobl [Heil- lässt die Mehrkosten prüfen, doch es gibt kein Wort über bronn] [CDU/CSU]: Für was steht jetzt die die Pflicht des Bundes, für diese Kosten einzustehen. Ich SPD? Seid ihr dafür oder dagegen?) Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8459

(A) Vizepräsidentin Petra Pau: gemacht wurden, werden geprüft und durchgerechnet. (C) Für die FDP-Fraktion hat der Kollege Döring das Wenn Sie den Schlichtungsprozess genau verfolgt ha- Wort. ben, wissen Sie, dass die Bahn mehrfach darauf hinge- wiesen hat, dass Reserven in der Finanzierung von Stutt- (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten gart 21 eingerechnet sind. Man kann nach wie vor viele der CDU/CSU) Dinge innerhalb des bestehenden Finanzierungsrahmens realisieren. Es hat keinen Zweck, jetzt Finanzierungsver- Patrick Döring (FDP): einbarungen für Dinge zu verlangen, die weder konkret Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! noch berechnet und gezeichnet sind oder für die viel- Nachdem wir schon einige Debatten über dieses Thema leicht sogar das Planfeststellungsverfahren verändert hier, wie ich finde, durchaus verantwortungsbewusst und werden müsste. All das muss man sich anschauen. Das konstruktiv geführt haben, muss ich mich doch über die tun wir verantwortungsbewusst. Wir erwecken aber vorangegangene Rede des Kollegen sehr wundern. nicht den Eindruck, wir hätten es schon immer gewusst oder wüssten jetzt, wer das für uns macht. Ich weiß, was (Zuruf von der CDU: Wir uns auch!) Sie uns dann vorwerfen würden. Wir gehen jedenfalls Ich persönlich glaube, dass es nach diesem erfolgrei- verantwortungsbewusst mit dem Ergebnis dieses chen Projekt, nach diesem langwierigen Faktenfindungs- Schlichtungsverfahrens um. verfahren und nach den Ergebnissen, die jetzt auf dem (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Tisch sind, klug ist, nicht den Eindruck zu erwecken, man hätte über Dinge sprechen sollen, die nicht Auftrag Ich will aber auch nach vorne schauen. Die Politik der Schlichtungskommission waren. Es wäre für eine kann zwei Lehren aus diesem Verfahren ziehen. Wir alle verantwortungsbewusste Fraktion in diesem Haus auch haben bemerkt, dass die Planungen beschleunigt werden klug, sich keine Fantasiezahlen zu eigen zu machen. müssen; hier besteht Verbesserungsbedarf. Ich glaube, wir alle in diesem Haus können zusammen mit den Bun- (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) desländern für eine deutliche Beschleunigung von Plan- Es wäre vor allen Dingen gut, von einem früheren Kolle- feststellungsverfahren sorgen und sie transparenter ma- gen, der in dieser Angelegenheit eine große Leistung chen. vollbracht hat, nicht zu verlangen, Dinge zu empfehlen, Wir sollten dafür werben, zu Beginn großer Infra- die rechtlich nicht durchsetzbar sind, liebe Kolleginnen strukturprojekte die Bürger zu befragen und sie abstim- und Kollegen. men zu lassen, ähnlich wie es in der Schweiz beim Gott- (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) hard-Basistunnel erfolgt ist. Es ist ebenfalls vorstellbar, (B) die Anhörungen im Rahmen der Planfeststellungsverfah- (D) Es ist einfach unvernünftig und wird der Arbeit und ren zu Verfahren mit echter Bürgerbeteiligung unter Lei- der Mühe der Gegner von Stuttgart 21 wie auch des tung eines neutralen Moderators weiterzuentwickeln. Ich Schlichters nicht gerecht, wenn wenige Minuten nach finde, man kann aus dem Mediationsverfahren zu Stutt- dem Schlichterspruch zu weiteren Protesten aufgerufen gart 21 lernen. Man darf ganz sicher nicht den Fehler und davon ausgegangen wird, dass das alles nichts ge- machen, ein solches Verfahren bei jeder Ortsumgehung bracht hat. Das bringt uns doch in der Sache nicht weiter. anzuwenden. Aber vor großen infrastrukturpolitischen (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten Entscheidungen sollten wir die Möglichkeiten, die bei der CDU/CSU) Stuttgart 21 deutlich geworden sind, nutzen und den Dialog mit den Bürgern offensiv suchen. Ich habe das Gefühl, dass die Beteiligten in diesem Schlichtungsverfahren mit ihrer Rolle verantwortungs- Die Bundesrepublik Deutschland muss sich für ihre voller umgehen als die linke Seite dieses Hauses heute. Infrastrukturplanungen nicht schämen und sucht die Be- Ich finde es nicht angemessen, dass schon jetzt, bevor teiligung der betroffenen Menschen. Das ist ein gutes überhaupt eine einzige Prüfung der Vorschläge stattfin- Ergebnis der jetzt zu Ende gegangenen Schlichtung, wie den konnte und bevor entschieden wurde, ob ein oder ich finde. Wir sollten gemeinsam an der Realisierung zwei Gutachter den Stresstest durchführen, verlangt dieses guten und leistungsfähigen Infrastrukturprojekts wird, alles müsse nun schnellstmöglich und sofort pas- Stuttgart 21 arbeiten. sieren. Ich hätte gerne die Rede des Kollegen Lange hier Vielen Dank. gehört, wenn die Bahn schon wüsste, welcher Gutachter das bis Februar berechnen soll. Dann hätten Sie uns vor- (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) geworfen, wir würden im Schweinsgalopp ein Gefällig- keitsgutachten in Auftrag geben. Das ist doch scheinhei- Vizepräsidentin Petra Pau: lig, was hier passiert. Für die Fraktion Die Linke hat nun die Kollegin (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU – Leidig das Wort. Christian Lange [Backnang] [SPD]: Das kön- (Beifall bei der LINKEN) nen Sie dem Ticker entnehmen, wie die Firma heißt!) Sabine Leidig (DIE LINKE): Das Gleiche gilt im Hinblick auf die sich in der Dis- Werte Präsidentin! Kolleginnen und Kollegen! Ich kussion befindlichen Mehrkosten. Die Vorschläge, die fürchte, dieser Schlichterspruch ist ein Lehrstück der 8460 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

Sabine Leidig (A) ganz besonderen Art. Die Bürgerinnen und Bürger haben Vizepräsidentin Petra Pau: (C) nämlich gelernt, dass sie zwar mitreden und mitdiskutie- Für die Fraktion Bündnis 90/Die Grünen hat der Kol- ren können, dass sie aber dann, wenn es um Mitbestim- lege Hermann das Wort. mung und Entscheidungen geht, in die Zuschauerrolle verbannt werden. Ist also der Souverän doch kein Winfried Hermann (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Citoyen, sondern ein TV-Konsument? Ich finde das Er- gebnis, das bei diesem Schlichtungsprozess herausge- Frau Präsidentin! Meine sehr verehrten Damen und kommen ist, ziemlich bedrückend. Herren! Liebe Kolleginnen und Kollegen von der CDU/ CSU-Fraktion! Sie haben ausdrücklich angesprochen, (Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: Ich wie wir auf den Schlichterspruch von Heiner Geißler re- glaube, sie fängt gleich an, zu weinen!) agiert haben. Ich will Ihnen in aller Klarheit sagen: Auch wir schätzen die Leistung des Schlichters Heiner Geißler Ich versichere Ihnen: Die Leute, die in Stuttgart mo- außerordentlich. Das habe ich ihm auch persönlich ge- natelang auf die Straße gegangen sind, fühlen sich be- sagt. Daran kann kein Zweifel bestehen. schissen. Stellen Sie sich vor, Sie hätten über Monate auf der Straße gestanden, Sie hätten mit all der Kraft Ihrer (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Argumente und Ihrer Überzeugung durchgesetzt, dass Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: Das nach Jahren endlich ein Prozess der Transparenz ange- passt aber nicht ganz zusammen! Wieder nicht stoßen wird und endlich die Fakten auf den Tisch kom- konsequent!) men. Das war mühsam. Zehntausende haben über Mo- Allerdings war diese Schlichtung von Anfang an als nate hinweg diesen Schritt durchgesetzt, erzwungen. Fachschlichtung und nicht als Ergebnisschlichtung ge- Denn es wurde ihnen nicht angeboten, über dieses Pro- dacht, und es war völlig klar, dass sein Entscheid bzw. jekt zu diskutieren, seine Empfehlung am Ende nicht bindend sein kann, (Birgit Homburger [FDP]: Doch! Selbstver- sondern diese höchstens auf der psychologisch-politi- ständlich!) schen Ebene für eine weitere Entwicklung sorgen kann; denn er kann keine Entscheidung fällen, deren daraus sondern die Diskussionen wurden durch die Demonstra- entstehenden Kosten andere, beispielsweise der Bund, tionen und das bürgerschaftliche Engagement, das die bezahlen müssen. Insofern bleibt die Politik gefragt. Die Leute auf der Straße gezeigt haben, durchgesetzt. Politik muss entscheiden. (Beifall bei der LINKEN – Patrick Döring Wir nehmen den Schlichterspruch von Heiner Geißler [FDP]: Zerrbild des Prozesses!) ernst. Wir sind enttäuscht, weil wir etwas anderes erwar- (B) tet hätten. Auch darüber kann überhaupt kein Zweifel (D) Was wir bei dieser Schlichtung, die sich über viele bestehen. Aber wenn Sie den Text in voller Länge und Runden erstreckt hat, zur Kenntnis genommen haben, genau lesen, dann werden Sie sich wundern. Sie, die für waren unheimlich viele neue Tatsachen, die auch dem Stuttgart 21 sind, können mit diesem Text nicht glück- Parlament bis dahin unbekannt waren. Ich will Ihnen lich werden. Heiner Geißler hat nicht gesagt, wir müss- noch etwas sagen: Der Schlichterspruch besagt im Kern ten Stuttgart 21 bauen, weil das das bessere Projekt sei, auch, dass Stuttgart 21 ein schlechtes, ein unnützes und sondern deshalb, weil es so weit fortgeschritten sei. ein viel zu teures Projekt ist und dass das Alternativmo- dell viel sinnvoller wäre. Herr Geißler sagt in seinem Heiner Geißler hat weiterhin gesagt, er könne Schlichterspruch, dass er trotzdem dafür ist, dass das Stuttgart 21 nur als Stuttgart-21-plus gutheißen. Zu die- schlechte, unsinnige und milliardenteure Projekt umge- sem Plus gehört eine ganze Reihe von bedeutenden Be- setzt wird, weil die Bahn es erzwingt, indem sie mit ei- dingungen. Die erste Bedingung ist: Nur wenn ein ner Klage droht, und weil die Herrschenden nicht bereit Stresstest bestanden wird und der neue Bahnhof 30 Pro- sind, den besseren Argumenten nachzugeben. zent mehr Leistung in den Spitzenzeiten erbringen kann als der bisherige Kopfbahnhof, dann kann er dem Pro- (Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: Die jekt zustimmen. Weitere Bedingungen sind: Nur wenn Bahn sind „die Herrschenden“? Um Gottes ein neuntes und ein zehntes Gleis gebaut werden, kann Willen!) er zustimmen. Das ist ein demokratischer Skandal. (Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: Das hat er ausdrücklich so nicht gesagt! Das ist (Beifall bei der LINKEN) falsch zitiert!) Wenn die Macht immer am längeren Hebel sitzt, dann Nur wenn am Flughafen zweigleisig kreuzungsfrei ein- ist die Demokratie verloren. Ich sage Ihnen: Wir werden geschleift wird, nur wenn die Gäubahn nicht abgebaut, das nicht zulassen, und die Leute werden es sich nicht sondern erhalten und neu eingeschleift wird, nur wenn gefallen lassen. Wir werden weiter auf die Straße gehen Barrierefreiheit garantiert wird, nur wenn ein besseres und mit allen friedlichen Mitteln für volkswirtschaftliche Sicherheitskonzept erarbeitet wird, nur wenn die unterir- Vernunft und dafür eintreten, dass das Volk der Souverän dischen Sicherheitsstollen barrierefrei sind und man si- ist und nicht Herr Geißler, und schon gar nicht die Bahn. cher herauskommt, kann er zustimmen. Wenn Sie alle diese Bedingungen erfüllen wollen, dann müssen Sie (Beifall bei der LINKEN) dieses Projekt zu einem erheblichen Teil neu planen, ein Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8461

Winfried Hermann (A) neues Planfeststellungsverfahren beginnen und ganz fehlte Planung und für ein besseres Konzept, nämlich für (C) neue Rechnungen aufmachen. K 21. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – sowie bei Abgeordneten der LINKEN – Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: Das Patrick Döring [FDP]: Das weißt du jetzt ist die Dagegen-Partei, jawohl! – Weitere Zu- schon alles!) rufe von der CDU/CSU: Immer dagegen!) Es ist keine Kleinigkeit, ein neuntes und zehntes Gleis – Im Moment schreien Sie dagegen. zu bauen. Alle Experten sagen, dass diese Forderungen in der Summe mindestens 500 Millionen Euro Mehrkos- ( [CDU/CSU]: Wir schreien ten ausmachen, wahrscheinlich sogar 1 Milliarde Euro. nicht! Wir reden nur laut!) (Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: Das Noch eine Anmerkung zum Demokratieverfahren. sind doch Mondzahlen!) Herr Döring, ich gebe Ihnen in einem Punkt grundsätz- lich recht: Es ist völlig aberwitzig, dass wir am Ende ei- Wenn man das alles ernst nimmt, dann stellt sich natür- nes langen Prozesses solche grundsätzlichen Debatten lich die Frage: Wer soll das bezahlen? Dann stellt sich führen. Das liegt daran, dass unser Planungsrecht voll- auch die Frage: Wird die Bahn, die gesagt hat, dass sie kommen falsch gewickelt ist. Zukünftig müssen wir bei bei 4,5 Milliarden Euro aussteigt, wirklich aussteigen, Großprojekten schon zu Beginn eine offene Debatte füh- wenn das Projekt 500 Millionen Euro mehr kostet? Dann ren, alle Alternativen offenlegen, durchrechnen und da- reißt sie nämlich die Latte. Wird der Bund bei seiner rüber in der Gesellschaft diskutieren. Dann muss es zur Aussage bleiben, dass er nicht mehr als bisher zahlt? – Entscheidung kommen, und dann muss die Finanzierung Wer soll dann diese Finanzierungslücke schließen? abgesichert werden. Wenn sich die Bevölkerung dann für ein Projekt entscheidet, dann kann man sich an die Kommen wir zur Neubaustrecke. Da sieht es noch Feinplanung begeben und das Planfeststellungsverfahren schlimmer aus. Bei der Neubaustrecke ist nicht annä- im Detail angehen. Das wäre der richtige Weg, das wäre hernd so gründlich geprüft worden, aber es ist klar ge- die Konsequenz. worden, dass ein hohes Kostenrisiko vorliegt. Das trägt alleine der Bund. Der Bundesverkehrsminister weiß Wir brauchen ein anderes Planungsrecht, wir brau- ebenso gut wie ich, dass er nicht die 2,8 Milliarden Euro chen eine andere Planungskultur, damit wir zukünftig zu im Etat hat, die jetzt als Kosten für die Strecke anfallen, einem demokratischen Verfahren bei Groß-, aber auch sondern nur 950 Millionen Euro, die sich auf die 2-Mil- bei kleineren Projekten kommen. liarden-Euro-Kalkulation gründen. Die anderen 900 Mil- (B) lionen Euro sind, genauso wie sämtliche Mehrkosten, Vielen Dank. (D) noch nicht finanziert. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Zusammenfassend muss man sagen: Vieles ist noch nicht finanziert. Das wirft gravierende neue Fragen auf Vizepräsidentin Petra Pau: und wird neue Debatten auslösen. Wer jetzt sagt „Wir Für die Unionsfraktion hat der Kollege Dr. Stefan machen weiter; schön, dass es dieses Schlichtungsge- Kaufmann das Wort. spräch gegeben hat; wir haben gelernt; wir werden es zu- künftig anders machen“, der hat eben nicht gelernt. Man (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) muss jetzt ernsthaft eine neue Wirtschaftlichkeitsberech- nung durchführen. Dann wird man mit ziemlicher Si- Dr. Stefan Kaufmann (CDU/CSU): cherheit feststellen müssen, dass dieses Projekt nicht Frau Präsidentin! Meine sehr verehrten Damen und wirtschaftlich ist. Es ist und bleibt ein politisch durchge- Herren! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Gestern war drücktes Projekt, das aber verkehrlich und wirtschaftlich ein guter Tag für Deutschland und für meinen Wahlkreis nicht sinnvoll ist. Stuttgart I, weil erstens ein wichtiges Infrastruktur- und (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Zukunftsprojekt nach einer in dieser Intensität noch nie sowie bei Abgeordneten der LINKEN) dagewesenen Vorabprüfung als sinnvoll und plausibel bestätigt wurde und weil wir zweitens in Stuttgart ein Bei diesem Projekt handelt es sich um ein Kirchturm- völlig neues öffentliches Verfahren mit großem Gewinn projekt in Baden-Württemberg: Es werden Milliarden für die Demokratie abgeschlossen haben. Vor diesem eingefordert, ohne dass es für das Gesamtsystem einen Hintergrund begrüße ich den gestrigen Schlichterspruch Nutzen hat. Wir Grüne sind als Bahnpartei schon immer ausdrücklich. gegen dieses Projekt gewesen. Um es vorwegzunehmen: Die Schlichtung weist am (Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: Im- Ende keine Gewinner und keine Verlierer aus. Alle Sei- mer dagegen!) ten haben viel gelernt. Die Schlichtung hat maßgeblich zu einer Versachlichung und Deeskalation beigetragen. – Ja, dagegen, weil wir für eine bessere Bahn sind; dage- Vor allem aber wurde verloren gegangenes Vertrauen in gen, weil wir für „oben bleiben“ sind; dagegen, weil wir Politik und Projektträger zurückgewonnen. dieses Konzept für nicht durchführungsfähig halten, weil es nichts taugt und weil es schlechter ist als der Kopf- (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeord- bahnhof. Das ist der Punkt. Wir sind gegen eine ver- neten der FDP) 8462 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

Dr. Stefan Kaufmann (A) Daher war die Schlichtung auch ein Erfolg für die politi- lungsverfahren müssen zügig fortgeführt werden. In die- (C) sche Kultur insgesamt. Sie war ein gelungener Versuch, sem Zusammenhang darf ich daran erinnern, dass die ein hochkomplexes Thema so aufzuarbeiten, dass Bürge- Projektgegner in den Schlichtungsgesprächen ein Alter- rinnen und Bürger zu einem eigenen Urteil finden kön- nativkonzept Bahnhof 21 vorgestellt haben, das eben- nen. falls eine Neubaustrecke von Wendlingen nach Ulm vor- sieht. Wenn Sie von der Dagegen-Partei nicht Ihre Auch das weitere Ziel des Verfahrens wurde erreicht: Ablehnung zu Stuttgart 21 aufgeben können, dann be- Transparenz politischer und planerischer Entscheidun- kennen Sie sich doch bitte endlich eindeutig zur vorgese- gen. Diesen Punkt sollten wir wirklich nicht kleinreden. henen Neubaustrecke, die Ihr Gegenkonzept offensicht- In einer von Medien dominierten Welt ist eine gelin- lich ebenfalls vorsieht. gende politische Kommunikation die große Herausfor- derung der Zukunft. Unser Anspruch muss sein, zuneh- (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – mend komplexe Themen allgemeinverständlich zu Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: Da vermitteln und nachvollziehbar zu machen. Auch das ist sind sie jetzt auch dagegen!) eine Erfahrung aus dieser Schlichtung. Neue Formen der Sinnvoll ist darüber hinaus der Vorschlag von Heiner Bürgerbeteiligung und Bürgerinformation sind in der Geißler, eine situationsbedingte oder begleitende Bür- Diskussion. Das Land Baden-Württemberg hat heute gerbeteiligung während des Baus von Stuttgart 21 vor- hierzu im Rahmen eines Sieben-Punkte-Programms die zusehen. Einrichtung einer Enquete-Kommission zur modernen Ausgestaltung der repräsentativen Demokratie angekün- Ich darf an die Grünen appellieren, doch noch einzu- digt. Das ist ein guter Weg, wie ich meine. lenken. Herr Hermann, Sie haben die gesamte Schlich- tung hier vom Tisch gewischt. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeord- neten der FDP – Thomas Strobl [Heilbronn] (Winfried Hermann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- [CDU/CSU]: Wir tun was!) NEN]: Nein, ernst genommen!) Zum Ergebnis der Schlichtung im Einzelnen. Die Sie haben den runden Tisch für die Schlichtung vorge- Schlichtung hat große Stärken, aber auch kleinere schlagen. Sie haben Heiner Geißler als Schlichter vorge- Schwächen des Projekts zutage gefördert. Insofern gab schlagen. Sie haben das gewählte Verfahren akzeptiert, es einen hilfreichen Beitrag der K-21-Befürworter in der und nun wollen Sie das Ergebnis nicht mittragen. Schlichtung. Insgesamt gilt unser aller Lob dem kon- (Winfried Hermann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- struktiven Dialog aller Beteiligten. Ein großes Danke- NEN]: Ich bin gespannt, ob Sie das mittragen, schön geht an – es wurde gesagt – Heiner Geißler für (B) was da drinsteht!) (D) seine beispielhafte Gesprächsführung. Heiner Geißler ließ in seinem Schlichterspruch keinen Zweifel daran, Als Ausweg aus Ihrem Dilemma plädieren Sie nun wie dass Stuttgart 21 gebaut werden soll und dass ein Um- auch die Linke und die SPD für eine Volksabstimmung schwenken auf K 21 nicht zu verantworten ist. und rufen munter zu neuerlichen Protesten und Demon- Stuttgart 21 soll noch attraktiver, sicherer, familien- und strationen auf. Durch eine Volksabstimmung und ein behindertenfreundlicher werden. Stuttgart 21 soll auch Abwarten bis zur Landtagswahl würde aber rein gar ein ökologisches Vorzeigeprojekt werden. Insgesamt hat nichts gewonnen. Sie würden das Projekt, selbst wenn Heiner Geißler seine Vision von einem optimierten Sie Regierungspartei würden Stuttgart 21 als „Stuttgart-21-plus“ bezeichnet. (Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: Zentral für die Entwicklung des neuen Stadtquartiers Nein, das kommt nicht infrage!) wird sein, dass die frei werdenden Flächen in eine Stif- tung mit eindeutigem Stiftungszweck überführt werden. und sich die Mehrheit in einer Volksabstimmung gegen Das ist eine sehr gute Lösung, wie ich meine. In Ham- Stuttgart 21 aussprechen würde, nicht stoppen können. burg hat man sehr positive Erfahrungen gemacht. Die Das hat Renate Künast hier in der Haushaltsdebatte auf Stadt hat bereits mit einem Stadtentwicklungsprojekt eine Zwischenfrage des Kollegen Schlecht ausdrücklich Rosenstein unter breiter Bürgerbeteiligung begonnen. nochmals bestätigt. (Renate Künast [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Ich darf noch einmal auf die verkehrliche Dimension NEN]: Was? Wir werden alles tun, um das zu eingehen. Der geforderte Stresstest wird von der Bahn verhindern!) zügig angegangen; das wurde heute schon verlautbart. Sollte es dabei nicht zu den geforderten 30 Prozent Leis- – Ja, Sie, Frau Künast. tungssteigerungen zur Spitzenlaststunde kommen, dann – wohlgemerkt, nur dann – sind entsprechende Verbesse- Liebe Kolleginnen und Kollegen, Sie müssen sich rungsmaßnahmen vorgesehen. Dies wird von der neutra- schon positionieren. Eine Flucht in eine Volksabstim- len SMA und Partner AG im beiderseitigen Einverständ- mung befreit Sie nicht aus Ihrem Dilemma und im Übrigen nis – das wurde am Schlichtungstisch vereinbart – auch keine albernen Kleinen Anfragen an die Bundes- überprüft. regierung zum Vorkommen und Schutz des Juchtenkä- fers im Stuttgarter Schlossgarten. Kehren Sie also bitte Der Schlichterspruch stellt im Übrigen auch an den zum sachlichen Dialog zurück und kommen Sie aus Ih- Bund eine Forderung: Die noch offenen Planfeststel- rem Schmollwinkel. Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8463

Dr. Stefan Kaufmann (A) Mein letztes Wort gilt Ihnen von der SPD. Auch Ihr wird. Frau Gönner hat dies heute vorgeführt, indem Sie (C) fast schon blindes Festhalten an einer zudem unzulässi- gesagt hat: Wir machen nichts. Das langt alles, wir brau- gen Volksabstimmung chen kein neuntes oder zehntes Gleis. (Christian Lange [Backnang] [SPD]: Ist doch (Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: Das Quatsch! Machen Sie sich mal rechtlich kun- ist doch gar nicht wahr! – Gegenruf des Abg. dig!) Christian Lange [Backnang] [SPD]: Natürlich! Lesen Sie die Tickermeldung! Skandalös, das ist spätestens nach der Schlichtung anachronistisch. Be- Verhalten!) kennen Sie Farbe und sagen Sie endlich, ob Sie für oder gegen Stuttgart-21-plus sind! – Doch, heute Morgen wurde ich fröhlich davon ge- weckt. Vielen Dank. Herr Kefer sagt auch, er braucht ein halbes Jahr. Herr (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Döring, wenn Sie im Ausschuss aufgepasst hätten, wüss- Christian Lange [Backnang] [SPD]: Durchs ten Sie, dass das Unternehmen, das dies entsprechend juristische Staatsexamen gefallen!) prüfen soll, schon lange feststeht. Es hat schon erste Überlegungen angestellt. Die Grünen haben damals Vizepräsidentin Petra Pau: diese Information ins Netz gestellt. Das ist die Firma Das Wort hat die Kollegin Kumpf für die SPD-Frak- SMA. Also, bitte genauso aufpassen – wie die Bürgerin- tion. nen oder die Bürger es vor dem Fernseher gemacht ha- (Beifall bei Abgeordneten der SPD) ben. (Beifall bei Abgeordneten der SPD – Christian Ute Kumpf (SPD): Lange [Backnang] [SPD]: Der Döring hat Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! keine Ahnung!) Ich kann es gleich unspannend machen, Herr Kollege Ich denke, wir sollten hier für uns mitnehmen, dass Kaufmann und Herr Kollege Strobl: Die SPD ist für die Schlichtung zu einer größeren Transparenz und auch Stuttgart 21. Akzeptanz für dieses Projekt geführt hat. (Christian Freiherr von Stetten [CDU/CSU]: (Patrick Döring [FDP]: Was Sie alles schon Die Frage ist, wie lange noch!) wissen!) Im Unterschied zu Ihren Vorstellungen wollen wir die Wenn Sie aber so weitermachen, dann ist diese Akzep- Befriedung über einen Volksentscheid herbeiführen. Das (B) tanz gleich wieder weg. Dann heißt es sofort, es wird al- (D) ist der wesentliche Unterschied. les nicht ernst genommen, was Herr Geißler uns ins (Beifall bei der SPD) Stammbuch geschrieben und worüber er uns zum Teil auch die Leviten gelesen hat. Was wir jetzt erleben, ist dies: Die Schlichtung ist vorbei, aber nicht am Ende. Das zeigt sich auch daran, (Patrick Döring [FDP]: Das wird auch sorgfäl- wie wir hier miteinander umgehen. tig geprüft!) (Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: Es muss allen klar gewesen sein, dass diese Schlich- Volksabstimmung ist rechtswidrig!) tungsrunde keinen Kompromiss finden konnte. Ein biss- chen Bahnhof unten, ein bisschen Bahnhof oben geht Wir hätten lernen müssen. Das hat auch Kollege Döring einfach sachlich nicht. gesagt. Es war bewundernswert, wie sich die Leute stun- denlang vor dem Fernseher aufgehalten und die ganze Alle, die an dieser Schlichtungsrunde beteiligt waren, Fachdebatte mit verfolgt haben. Ich sage Dank von unse- waren nicht in irgendeiner Form demokratisch legiti- rer Seite dafür, wie von Herrn Geißler versucht wurde, miert. Der Kollege Hermann war am Sonnabend auch Sachlichkeit hineinzubringen, was mir – auch in Stutt- dabei. Ich glaube, wir vom Verkehrsausschuss haben Ih- gart – immer ein großes Anliegen war. nen kein Votum mitgegeben, für den Verkehrsausschuss zu reden. Es war allen klar: Wenn dieser Spruch in ir- (Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: Sich gendeiner Form verankert werden soll, dann braucht er jetzt bedanken und sagen, er ist unglaubwür- eine demokratische Legitimation. Wir sagen, dieser dig, geht nicht zusammen!) Schlichtungsspruch muss durch einen Volksentscheid le- Diese Sachlichkeit verspielen wir mit dieser Debatte gitimiert werden. gerade wieder. Ich glaube nicht, dass die Menschen, die (Beifall bei der SPD – Thomas Strobl [Heil- unsere Aktuelle Stunde vor dem Fernseher erleben, sa- bronn] [CDU/CSU]: Nicht dafür und nicht da- gen, es habe sich gelohnt. Die Schlichtung war gut, aber gegen!) das, was Sie hier treiben, ist reine Polemik. Ich will jetzt nicht hören, dass das alles nicht geht. Sie (Beifall bei der SPD) hatten die Gelegenheit, im Landtag einem entsprechen- Eines sage ich in die Richtung der Grünen und der den Antrag der Grünen und der SPD zuzustimmen und Linken: Es darf sich keiner wundern, dass der Protest ein Verfahren aufzuzeigen, wie so etwas möglich ge- weitergehen wird, wenn der Schlichterspruch zerredet macht wird. Es ist zwar ungewöhnlich, dass man einen 8464 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

Ute Kumpf (A) Volksentscheid nach dem ganzen Verfahren durchführt, Vizepräsidentin Petra Pau: (C) aber einiges ist natürlich der CDU-Regierung im Lande Der Kollege Simmling hat für die FDP-Fraktion das geschuldet, die – was die Planungszeit, die Transparenz Wort. und die richtigen Informationen anbelangt – ein bisschen geschlampt hat; das sage ich ganz vornehm. (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU)

(Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: Die Werner Simmling (FDP): Landesregierung! Von was reden Sie?) Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen! Liebe Kolle- gen! „Der Schlichter geht, der Bahnhof kommt“, so titelt Auch der Herr Schuster als Oberbürgermeister der Stadt heute das Handelsblatt. Wenn Sie, meine Damen und Stuttgart hat einen Super-Kommunikations-GAU hinge- Herren von der Opposition, nach dem Schlichterspruch legt, das wissen Sie alle. Deshalb sind wir gezwungen, von Herrn Dr. Geißler weiterhin den Baustopp und eine im Nachhinein die Zustimmung für dieses Projekt bei Volksabstimmung fordern, dann ist das, finde ich – so den Leuten abzuholen. Herr Strobl, Sie wollen wahr- wurde das heute auch schon bezeichnet –, eine wirklich scheinlich auch nicht, dass die Polizei hier in Stuttgart unangemessene, ja verantwortungslose Reaktion. Es darf zehn Jahre lang dieses Bauprojekt absichern muss? Ihnen hier nicht nur um machtpolitisches Kalkül gehen. Unser gemeinsames Bestreben muss von nun an an der (Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: Kei- Sache ausgerichtet sein. nesfalls!) (Uwe Beckmeyer [SPD]: Mein Gott!) Das geht zulasten der Polizisten. Ich glaube, das wollen Sie ganz bestimmt nicht. Worum ging es in der Schlichtung? Es ging um die Beilegung eines Konfliktes zwischen streitenden Par- (Beifall bei der SPD) teien durch einen von den Beteiligten vorgeschlagenen Schlichter. Ziel des einmaligen Stuttgarter Verfahrens Wir wollen das auch nicht, von daher muss Frieden in – so sage ich einmal – war, den Graben, der Stuttgart zu die Stadt kommen. Das passt auch gut in die Vorweih- trennen schien, wieder zu überbrücken. Das Ergebnis ei- nachtszeit, damit wir wirklich „Stille Nacht, heilige nes Schlichtungsverfahrens wird normalerweise von den Nacht“ singen können. Parteien akzeptiert. Also richte ich an Sie den Appell: Akzeptieren Sie auch diesen Schlichterspruch! (Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: Da sind wir uns ganz einig! – Siegfried Kauder CDU und FDP haben sich in Stuttgart auf diese [Villingen-Schwenningen] [CDU/CSU]: Aber Schlichtung eingelassen, nicht deshalb, weil sie auf Ba- (B) da muss das Unrecht dem Recht weichen, sis einer Rechtsgrundlage dazu verpflichtet waren, son- (D) nicht umgekehrt!) dern deshalb, weil es der Regierungskoalition um den gesellschaftlichen Zusammenhalt ging. Stuttgart 21 hat Sonst können wir das zu Weihnachten nicht singen und sich danach insgesamt – das wurde schon betont – als vielleicht nach Weihnachten auch nicht, weil der Friede richtig und tragfähig erwiesen. Ob und, wenn ja, in wel- in dieser Stadt nicht hergestellt wird, weil Sie sich die- chem Umfang an diesem Konzept Ergänzungen erfor- sem Volksentscheid verweigern. derlich sind, wird derzeit geprüft. (Beifall bei der SPD – Dr. Stefan Kaufmann Was wir jetzt dringend brauchen, ist ein konstruktives [CDU/CSU]: Sie machen es sich zu einfach, Verhalten. Frau Kumpf!) ( [SPD]: Geht es ein bisschen – Nein, ich mache mir das überhaupt nicht einfach. Ich emotionaler?) habe unter diesem Projekt persönlich sehr gelitten, das Wir alle müssen gemeinsam unseren Auftrag als Volks- müssen Sie wissen. Ich hätte ganz andere politische Per- vertreter wahrnehmen und beispielgebend den Schlich- spektiven gehabt. Mehr sage ich darüber nicht. Deshalb terspruch umsetzen, anstatt zu versuchen, den Konflikt denke ich, dass der Volksentscheid ein wichtiges Instru- neu zu befeuern. ment ist, dessen Zulässigkeit Sie wirklich überprüfen müssen. Wenn Sie es nicht einläuten und einfädeln wol- (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) len, dann werden wir uns dieses Mandat für den Volks- Letztendlich müssen wir die Bürgerinnen und Bürger entscheid eben am 27. März abholen, damit die Leute mitnehmen. Wir müssen aus dem bisherigen Vorgehen sich mit vollem Herzen zu diesem Projekt bekennen lernen. können. Wie auch Sie wissen, gibt es viele Bürgerinnen und (Clemens Binninger [CDU/CSU]: Bürger – inzwischen ist es sogar die Mehrzahl –, die aus 18 Prozent!) wirtschaftlichen Gründen für ein modernes, leistungsfä- higes und umweltfreundliches Verkehrsinfrastrukturnetz Schließen Sie sich uns an! Machen Sie mit! Seien Sie sowie für den Erhalt und die Schaffung von Tausenden wirklich Demokraten und Demokratinnen und machen von Arbeitsplätzen sind. Sie den Weg frei für einen Volksentscheid! (Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: So (Beifall bei der SPD) ist das!) Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8465

Werner Simmling (A) Wir wollen Stuttgart die Chance geben, ein neues Quar- (Winfried Hermann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- (C) tier und die Erweiterung der Parkanlagen zu realisieren, NEN]: Nicht ernst genommen werden!) damit frühere Fehlplanungen korrigiert werden können. auch von Ihnen heute, Herr Strobl. (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU) (Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: Sa- gen Sie doch mal ein Beispiel!) Wissenschaftler beider Parteien oder Fraktionen, die AG und Politiker haben sich in neun Der Schlichter sagt: Schlichtungsrunden an einen Tisch gesetzt, externe Ex- Ich kann den Bau des Tiefbahnhofes nur befürwor- perten haben Präsentationen erarbeitet, und das Ganze ten, wenn entscheidende Verbesserungen an dem hat auch richtig Geld gekostet. Die Beteiligten sind an ursprünglichen Projekt vorgenommen werden. ihre Belastungsgrenzen gegangen. Der Schlichter hat eine Entscheidung verkündet, in der alle Interessen ab- (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten gewogen worden sind und in der eine machbare und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) praktikable Lösung formuliert worden ist. Für das Zu- Die entsprechenden Veränderungen und Verbesserungen standekommen dieses Schlichtungsspruchs danken wir dieses Projektes hat er gestern der deutschen Öffentlich- Herrn Dr. Geißler ausdrücklich. Er hat – anders als Sie, keit erklärt. Herr Lange, vorhin gesagt haben – keineswegs eine Chance versäumt. (Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: Das Die Koalitionsregierungen in Land und Bund leisten wird konsequent und transparent geprüft!) eine konstruktive Arbeit. Es gibt bei diesem Verfahren Der Schlichterspruch empfiehlt: Erweiterung des keine Gewinner und keine Verlierer. Wenn Sie wollen, Tiefbahnhofes; eine zweigleisige westliche Anbindung meine Damen und Herren, dass unsere Demokratie als des Flughafen-Fernbahnhofs an die Neubaustrecke; eine Gewinner dasteht, weil sie durch den Prozess wieder ein zweigleisige, kreuzungsfreie Anbindung der Wendlinger Stück vitalisiert wurde, Kurve; die Anbindung der bestehenden Ferngleise von (Florian Pronold [SPD]: Mit Ihrer Rede?) Zuffenhausen an den neuen Tunnel von Bad Cannstatt zum Hauptbahnhof; die Ausrüstung aller Strecken mit dann helfen Sie mit, das Projekt Stuttgart 21 umzuset- konventioneller Leit- und Sicherungstechnik. zen! Sie alle sind herzlich dazu eingeladen. Ich sage an dieser Stelle einmal ganz wertfrei: Wun- (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) derbar! Das hat aber Konsequenzen. (B) (Winfried Hermann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- (D) Vizepräsidentin Petra Pau: NEN]: Das ist nicht umsonst zu haben!) Der Kollege Beckmeyer hat für die SPD-Fraktion das Wort. Diese Konsequenzen sind beim Bundesverkehrsministe- rium und bei der Deutschen Bahn AG zu beurteilen. (Beifall bei der SPD) (Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: Ist Uwe Beckmeyer (SPD): die SPD eigentlich dafür oder dagegen?) Frau Präsidentin! Meine sehr geehrten Damen und – Hören Sie einmal zu, Herr Strobl! Sie können jetzt et- Herren! Ich denke, die Schlichtung hat zu einer Versach- was lernen. – Wir werden sie dann hoffentlich am 15. De- lichung der Debatte und der Diskussion geführt. Das zember im Ausschuss für Verkehr, Bau und Stadtent- sollten wir einmal festhalten. Der Schlichterspruch ist wicklung beurteilen können. Dann wird auch von der eine Empfehlung. Ich kann an dieser Stelle nur die ba- Deutschen Bahn erklärt werden müssen, in welcher den-württembergische Landesregierung auffordern, ihn Form sich diese auswirken werden, sowohl in finanziel- ernst zu nehmen. ler Hinsicht als auch in Bezug auf die Wirtschaftlichkeit (Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: Das des Projektes. wird gemacht!) (Patrick Döring [FDP]: So wird es sein!) Werfen wir einen Blick auf die aktuelle Presse. Das Wir werden uns das anschauen, und dann werden wir Handelsblatt von heute stellt fest, dass die CDU-Minis- dieses Projekt, für das wir in den vergangenen Jahren in terin den Stuttgart-21-Stresstest zur Farce macht. den verschiedensten Parlamenten die Hand gehoben ha- (Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: Das ben, unter den neuen Bedingungen bewerten. ist Unsinn!) (Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: Es stellt fest, dass Ministerin Gönner zusätzliche Bahn- Hört! Hört!) gleise für unnötig hält. Ich hoffe, das gilt auch für Sie. Sie werden doch keine (Christian Lange [Backnang] [SPD]: So ist es! Projekte im Deutschen Bundestag befürworten, die am Das ist ein skandalöses Verhalten!) Ende nicht wirtschaftlich sind, oder? Es stellt fest, dass ganz bestimmte Punkte des Schlich- (Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: terspruches wieder zerredet werden – Also ein bisschen dagegen!) 8466 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

Uwe Beckmeyer (A) – Nein, nicht ein bisschen dagegen, Herr Strobl! Wofür Diese Frage wird uns zukünftig bei der Beratung hier im (C) sind Sie denn? Sind Sie für Projekte, die am Ende un- Deutschen Bundestag beschäftigen müssen. Wenn wir wirtschaftlich sind, oder nicht? Das ist doch die ent- nämlich den Gedanken der Transparenz unterstützen scheidende Frage, vor der Sie sich momentan drücken. – Sie tun das, wir auch – und ihn hier hegen und pflegen und weiterentwickeln wollen, dann muss das in erster Li- (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten nie für das deutsche Parlament und seine Ausschüsse gel- des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) ten. Sie sind im Grunde eine parteipolitische Kampfma- (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten schine, die sagt: Egal was es kostet, wir machen das. – des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Diese Position hatten wir schon einmal. Wir werden das im Ausschuss für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung Ich komme zum Schluss. Wir werden dafür sorgen, des Deutschen Bundestages verfolgen dass Sie hier zukünftig nicht mehr mit der Streusand- büchse hantieren. Wir wollen in dieser Frage Klarheit, (Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: Bes- Effizienz und Sicherheit erreichen. Dann können wir das ser eine klare Position als Zickzack!) Projekt in neuer Form bewerten. und von der Bundesregierung und auch von der Deut- Herzlichen Dank. schen Bahn AG endlich Klarheit diesbezüglich bekom- men. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Ich habe an dieser Stelle schon häufig darauf hinge- wiesen: Die Deutsche Bahn AG hat in Bezug sowohl auf den Aufsichtsrat als auch auf den Vorstand einen Corpo- Vizepräsidentin Petra Pau: rate-Governance-Beschluss gefasst, und ich erwarte, Das Wort hat der Kollege Lange für die Unionsfrak- dass der Vorstand sich daran hält. Die Deutsche tion. Bahn AG ist ein betriebswirtschaftlich agierendes Unter- (Beifall bei der CDU/CSU) nehmen, das genau schauen muss, wie es mit seinen In- vestitionen umzugehen hat. Ulrich Lange (CDU/CSU): (Patrick Döring [FDP]: Das sieht schon das Frau Präsidentin! Verehrte Kolleginnen und Kolle- Aktiengesetz vor!) gen! Zukunft braucht Wege. Stuttgart 21 ist ein Gleis in Wir werden uns anhören, was Herr Dr. Kefer dazu aus- die Zukunft. Heiner Geißler hat mit seinem Schlichter- führen wird. spruch die Weichen auf Zukunft gestellt. Es geht um (B) eine Entscheidung für die kommenden Generationen. (D) Als Letztes möchte ich einen Appell an Sie richten: Bahnprojekte dieser Größenordnung waren schon immer Im Laufe des Schlichtungsverfahrens ist eine Menge an Generationenentscheidungen. Stuttgart-21-plus ist ein Informationen öffentlich geworden, die den Ausschüs- Bahnprojekt mega-plus. sen und den Abgeordneten des Deutschen Bundestages bisher vorenthalten worden sind. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) (Winfried Hermann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Wir haben es heute schon ein paarmal gehört: Es gibt NEN]: So ist es!) bei dem Schlichterspruch keine Gewinner und Verlierer. Ich glaube, Heiner Geißler hat hier einen salomonischen So geht es nicht weiter. Spruch gesprochen. Ihm gebührt nicht nur dafür der Dank der Beteiligten, sondern ihm gebührt auch der (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ Dank unseres Hauses und der jungen Generation dafür, DIE GRÜNEN) dass er uns nicht aus dem Auge verloren hat. Ich kann an dieser Stelle nur alle Beteiligten auffordern (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Jörn – Ministerium, Bundesregierung und Deutsche Bahn AG –, Wunderlich [DIE LINKE]: Der Dank der Jun- uns Abgeordneten in der Zukunft alle Informationen auf gen Union!) den Tisch zu legen, damit wir sie offen und ehrlich be- werten können. – Danke für diese Einschätzung. So jung bin ich leider nicht mehr. – Auf dem Weg der neuen Sachlichkeit sind (Markus Grübel [CDU/CSU]: Was hat der viele Aufgaben und Verpflichtungen mitgegeben wor- Tiefensee gemacht? – Thomas Strobl [Heil- den. Ich glaube, diese Anstrengungen haben sich ge- bronn] [CDU/CSU]: Wie lange war denn das lohnt. Ministerium in SPD-Hand in den letzten Jah- ren?) Sie haben vorhin bezweifelt, dass wir das, was aufge- geben wurde, ernst nehmen. Sie können sicher sein, dass – Herr Tiefensee hat keine Papiere unterdrückt. Aber uns wir das ernst nehmen. Kollege Hermann, erlauben Sie wurden die Papiere, die jetzt offengelegt worden sind, mir, dass ich Ihren Parteikollegen zitiere, bisher vorenthalten mit dem Argument, die Deutsche der heute auf n-tv gesagt hat, dass er im Rahmen der Bahn AG sei ein eigenständiges wirtschaftliches Unter- Schlichtung Vertrauen zu Herrn Kefer von der DB ge- nehmen, das dem Deutschen Bundestag gegenüber keine funden hat. Angesichts dieses Vertrauens können Sie Berichtspflicht habe. Das ist falsch. doch jetzt nicht sagen, dass hier etwas nicht ernst ge- (Patrick Döring [FDP]: Es gibt Aktienrecht!) nommen wird. Vielmehr sollten Sie, nachdem Sie Heiner Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8467

Ulrich Lange (A) Geißler ins Spiel gebracht haben, das Votum respektie- (Winfried Hermann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- (C) ren. NEN]: Auch Ihrer! Das war eine Große Koali- tion!) (Florian Pronold [SPD]: Wer zahlt denn die Mehrkosten?) der viele Jahre lang das Verkehrsministerium innehatte. Ich möchte nochmals Boris Palmer zitieren, der Ihnen in Er führte die Unterlagen und hat den Vertrag unterschrie- diesem Interview ausdrücklich widerspricht und sagt: ben. „Heiner Geißler hat Hervorragendes geleistet.“ Ich ap- (Uwe Beckmeyer [SPD]: Das erste Kabinett pelliere an Sie: Akzeptieren auch Sie diese Leistung. Merkel war das! – Christian Lange [Back- (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – nang] [SPD]: Das war die Frau Bundeskanzle- Christian Lange [Backnang] [SPD]: Wer zahlt rin! Da müssen Sie einmal ins Bundeskanzler- es denn jetzt? Sagen Sie etwas dazu!) amt gehen!) Meine Damen und Herren von der SPD, liebe Kolle- Stellen Sie sich hier also nicht so hin und sagen Sie gin Kumpf, mir ist klar, dass Ihre Gemütslage nicht nach nicht, Sie hätten von all dem nichts gewusst. Sonst muss Stille Nacht ist. So hilflos, wie Sie hier agieren, gleicht ich fragen, wie die Kommunikation in Ihrem eigenen Ihre Gemütslage auf dem Abstellgleis vielleicht eher ei- Haus lief. nem Es geht eine Träne auf Reisen. Was die Menschen von uns erwarten, ist, dass wir als (Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: Das Vertreter einer repräsentativen Demokratie den Mut ha- ist !) ben, zu entscheiden und die Entscheidungen durchzuset- zen, und damit für Verlässlichkeit in unserem Rechts- Mehr kann ich dazu wirklich nicht sagen. staat sorgen. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der FDP – Ute Kumpf [SPD]: Wie Sie hier ar- (Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: Da- gumentieren, Herr Lange, ist wenig geist- rauf kommt es an!) reich!) Mit Volksbefragungen Ich muss einen Satz zum Kollegen Hermann sagen. (Christian Lange [Backnang] [SPD]: Hat die Sie haben den baden-württembergischen Kirchturm an- CSU ganz schlechte Erfahrungen gemacht! gesprochen. Dazu kann ich nur sagen: Wir in Bayern, Das kann ich mir vorstellen!) wir in Augsburg und München, freuen uns auf (B) Stuttgart 21, auf die Magistrale. Der Süden freut sich. allein lösen Sie so ein Problem nicht. Ich erinnere Sie (D) Heiner Geißler, herzlichen Dank für diesen Schlichter- nur an Dresden. spruch. (Christian Lange [Backnang] [SPD]: Ich erin- (Lachen des Abg. Uwe Beckmeyer [SPD] – nere Sie nur an das Rauchverbot in Bayern! Da Winfried Hermann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- hat die CSU ganz schlechte Erfahrungen ge- NEN]: Das geht aber zulasten Bayerns! Dann macht! Da haben die Bürger es der CSU ge- wird in Bayern nichts mehr gebaut!) zeigt!) – Sie werden es sehen. Da ist die Volksbefragung nicht so gelaufen, wie Sie sich Liebe Kollegin von der Linken, Sie bestreiten die de- das gedacht haben. Volksbefragungen sind kein Allheil- mokratische Legitimation und sagen: Die armen Leute mittel. stehen auf der Straße und demonstrieren, aber am Ende wird gegen das Volk entschieden. Ich kann Ihnen nur sagen: Kommen Sie zum Schlich- terspruch zusammen. Wir nehmen ihn ernst. Kommen (Ute Kumpf [SPD]: So arm sind die gar nicht!) Sie auf das Gleis Zukunft. Steigen Sie ein in den Zug „Stuttgart 21“. Fahren wir gemeinsam auf diesem Gleis Schauen Sie sich die Umfragen an: Die Mehrheit in Ba- in die Zukunft. den-Württemberg ist für Stuttgart 21, die Mehrheit in Stuttgart ist für Stuttgart 21. Herzlichen Dank. (Widerspruch bei der SPD) (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Glauben Sie doch nicht, dass nur Ihre Meinung die Christian Lange [Backnang] [SPD]: Gleis 9 Mehrheitsmeinung ist. oder Gleis 10?) (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Winfried Hermann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Vizepräsidentin Petra Pau: NEN]: Da haben Sie einmal eine Umfrage ge- Letzter Redner in dieser Debatte ist der Kollege wonnen!) Bilger für die Unionsfraktion. Ich brauche es nicht noch einmal zu wiederholen, (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – dass es Ihr Verkehrsminister Tiefensee war, Herr Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: Gu- Beckmeyer, ter Mann!) 8468 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

(A) Steffen Bilger (CDU/CSU): (Sabine Leidig [DIE LINKE]: Dann machen (C) Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Sie die Befragung!) Ich muss mich in dieser Debatte schon sehr wundern. Eine deutliche Mehrheit gibt es in der Region Stuttgart, (Florian Pronold [SPD]: Wir auch!) wo sich die Bürger besonders intensiv mit den Fakten beschäftigen. Worum geht es Ihnen eigentlich? Geht es Ihnen darum, die Wirtschaftlichkeit des Projektes Stuttgart 21 (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) schlechtzurechnen und damit das Projekt zu gefährden? Im Übrigen kann ich nur dazu raten, sich einmal genau (Christian Lange [Backnang] [SPD]: Sie ha- mit diesen Umfrageergebnissen auseinanderzusetzen. ben doch die Aktuelle Stunde beantragt!) (Uwe Beckmeyer [SPD]: Wir beschäftigen uns Oder geht es um die Verbesserungen, die in den Schlich- mit dem Projekt!) tungsverhandlungen erzielt wurden? Das, was Sie hier Als Baden-Württemberger will ich dies verdeutlichen, betreiben, ist doch keine verantwortungsvolle Politik. weil auch hier im Bundestag immer wieder – auch heute – (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeord- ein anderer Eindruck vermittelt wurde. Bei der Neubau- neten der FDP – Thomas Strobl [Heilbronn] strecke Wendlingen–Ulm ist noch viel eindeutiger, dass [CDU/CSU]: Sehr richtig! – Ute Kumpf die Mehrheit dafür ist: 41 zu 17 Prozent. Diese Zahlen [SPD]: Was machen Sie, wenn die Proteste sollten sich alle, die von Baustopp und von einer Volks- weitergehen?) abstimmung in einem halben Jahr reden, ganz genau vor Augen halten. Dass sich die Atmosphäre in den letzten Wochen ver- Liebe Kollegen von der SPD-Fraktion, auch ich kann ändert hat – ich darf daran erinnern, dass wir in der letzten Ihnen nicht ersparen, zu sagen, dass Ihr durchsichtiges Aktuellen Stunde zu Stuttgart 21 auch über den Polizei- Manöver, mit der Forderung nach einer Volksbefragung einsatz diskutiert haben –, ist in der Tat ein Verdienst von Terrain zu gewinnen, nicht belohnt wurde. Heiner Geißler und der Schlichtungsgespräche, die wir sicherlich alle mit Spannung verfolgt haben. Mein Dank (Christian Lange [Backnang] [SPD]: Wer zahlt gilt ausdrücklich allen, die sich an diesen Gesprächen be- denn jetzt? Verraten Sie uns das einmal! Zahlt teiligt haben. Bis auf die sogenannten Parkschützer, die der Bund? Mal ein ehrliches Wort!) bei der Stuttgarter Bevölkerung nach wochenlangem Dauercampen mittlerweile eher als Parkverschmutzer be- Nur 5 Prozent der Befragten sehen die SPD als die Partei kannt sind, haben auch alle relevanten Vertreter der Geg- an, die bei Stuttgart 21 ihre eigene Meinung am besten (B) (D) ner teilgenommen. wiedergibt. (Uwe Beckmeyer [SPD]: Sie unterschätzen (Winfried Hermann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- das komplett! – Winfried Hermann [BÜND- NEN]: Jetzt sagen Sie einmal etwas zur Sa- NIS 90/DIE GRÜNEN]: Herr Bilger! – Sabine che!) Leidig [DIE LINKE]: Sie haben keine Ah- Lieber Christian Lange, es gibt eine Finanzierungs- nung! Das ist das Schlimme, dass Sie über vereinbarung für Stuttgart 21. Diese Finanzierungsver- Dinge reden, von denen Sie keine Ahnung ha- einbarung beinhaltet einen Puffer. Daher sollten wir hier ben!) jetzt nicht spekulieren, welche Summen zusätzlich auf- – Das können Sie aus alles gut beurteilen, Frau gebracht werden müssen. Darüber werden wir im Ver- Leidig. kehrsausschuss noch sprechen. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Ich möchte Sie von den Sozialdemokraten auffordern: Stehen Sie zu Ihrer ursprünglichen Position für Der Erfolg der Schlichtungsgespräche zeigt sich für Stuttgart 21. uns Befürworter auch daran, dass mittlerweile nicht mehr diejenigen die öffentliche Meinung bestimmen, die (Ute Kumpf [SPD]: Haben wir doch gesagt!) am lautesten schreien. Jeder interessierte Bürger konnte Viele Sozialdemokraten haben jahrelang überzeugend sich sein eigenes Bild machen. für Stuttgart 21 gekämpft. Verwerfen Sie dieses Hirnge- spinst einer Volksabstimmung. (Sabine Leidig [DIE LINKE]: Aber Sie haben sich kein Bild gemacht! Das ist das Dumme an (Christian Lange [Backnang] [SPD]: Klare der Sache!) Ansagen! Das wollen die Bürger! Gleis 9 und 10, wer zahlt? Keine Silbe!) – Ich habe mir sehr wohl ein Bild gemacht. Da schon so viel Geld investiert wurde, hat es jetzt, Auch wenn viele der Gegner, Sie eingeschlossen, Jahre zu spät, keinen Sinn, darüber abstimmen zu lassen, Frau Leidig, immer wieder behauptet haben, sie hätten ob Stuttgart 21 gebaut werden soll oder nicht. Auch das die Mehrheit des Volkes hinter sich, zeigt sich doch zum ist ein klares Ergebnis der Schlichtung. wiederholten Male – auch jetzt, in den jüngsten Umfra- gen von Spiegel und ZDF –, dass eine knappe Mehrheit (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeord- der Baden-Württemberger für Stuttgart 21 ist. neten der FDP) Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8469

Steffen Bilger (A) Noch ein Hinweis von mir als Baden-Württemberger: (Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: (C) Vor allem die Grünen haben immer wieder behauptet, Hört! Hört!) wegen Stuttgart 21 fehle das Geld für andere Projekte im Das ist ein klassisches Eigentor; so hat es auch die Lan- Land. despresse kommentiert. (Winfried Hermann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – NEN]: So ist es! Rheintalbahn kann nicht ge- Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: Das baut werden!) ist jetzt auch gegen Baden-Württemberg!) – Sie nennen das Stichwort. – Sie haben versucht, die Einmal mehr sind die Grünen dagegen, diesmal sogar Bürger gegeneinander auszuspielen, im Fall der Rhein- gegen mehr Lärmschutz. Wer so agiert, sollte aufhören, talbahn Badener gegen Württemberger. Hier im Plenum von der Regierungsbank zu träumen. und im Verkehrsausschuss haben wir vielfach über die Nachdem der Schlichter gesprochen hat, sollten wir Rheintalbahn gesprochen, dieses andere große und von das Gesagte ernst nehmen. Auch ich bin den Grünen der Bevölkerung kritisch begleitete Schieneninfrastruk- durchaus dankbar, dass sie Schlichtung und Schlichter turprojekt in Baden-Württemberg. Eigentlich sind wir ins Gespräch gebracht haben; das war eine gute Idee. uns alle einig, dass an der Rheintalbahn mehr Lärm- Aber nach der notwendigen Versachlichung der Debatte schutz benötigt wird. Dazu gehört aber auch das Be- ist es jetzt nötig, den Schlichterspruch anzuerkennen und kenntnis, dass mehr Lärmschutz mehr Geld kosten wird. umzusetzen. Lassen Sie uns diesen Prozess auch im Deutschen Bundestag konstruktiv begleiten. (Christian Lange [Backnang] [SPD]: Das gilt auch für Gleis 9 und 10! Keine Silbe dazu!) Vielen Dank. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – Das Land Baden-Württemberg hat sich bereit erklärt, Christian Lange [Backnang] [SPD]: Wieder hierbei entstehende Mehrkosten mitzufinanzieren. Alle nicht gesagt, wie es bezahlt wird!) Fraktionen des baden-württembergischen Landtags un- terstützen diese Position, nur eine ist dagegen: die Frak- tion der Grünen. Vizepräsidentin Petra Pau: Die Aktuelle Stunde ist beendet. (Thomas Strobl [Heilbronn] [CDU/CSU]: Die Wir sind damit am Schluss unserer heutigen Tages- Dagegen-Partei!) ordnung. (B) Da fragt man sich, was mit den Grünen los ist. Vor Ich berufe die nächste Sitzung des Deutschen Bun- (D) lauter Begeisterung für den Kampf gegen Stuttgart 21 destages auf morgen, Donnerstag, den 2. Dezember haben die Grünen kundgetan, es sei nicht zulässig, dass 2010, 9 Uhr, ein. das Land Baden-Württemberg Stuttgart 21 mitfinanziert. Die Sitzung ist geschlossen. Dabei haben sie völlig übersehen, dass das aber auch für die Rheintalbahn gelten müsste. (Schluss: 18.32 Uhr)

Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8471

(A) Anlagen zum Stenografischen Bericht (C)

Anlage 1 Liste der entschuldigten Abgeordneten

entschuldigt bis entschuldigt bis Abgeordnete(r) einschließlich Abgeordnete(r) einschließlich

Aigner, Ilse CDU/CSU 01.12.2010 Wagenknecht, Sahra DIE LINKE 01.12.2010

Bätzing-Lichtenthäler, SPD 01.12.2010 Wagner, Daniela BÜNDNIS 90/ 01.12.2010 Sabine DIE GRÜNEN

Bellmann, Veronika CDU/CSU 01.12.2010 Wellmann, Karl-Georg CDU/CSU 01.12.2010***

Bülow, Marco SPD 01.12.2010 * für die Teilnahme an Sitzungen der Parlamentarischen Versamm- Burchardt, Ulla SPD 01.12.2010 lung des Europarates ** für die Teilnahme an Sitzungen der Westeuropäischen Union Burkert, Martin SPD 01.12.2010 *** für die Teilnahme an den Sitzungen der Parlamentarischen Ver- sammlung der OSZE Crone, Petra SPD 01.12.2010

Frankenhauser, CDU/CSU 01.12.2010 Anlage 2 Herbert Antwort Friedhoff, Paul K. FDP 01.12.2010 des Parl. Staatssekretärs Dr. Max Stadler auf die Frage des Abgeordneten Dr. Gerhard Schick (BÜNDNIS 90/ Fritz, Erich G. CDU/CSU 01.12.2010* DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Frage 1): (B) Welche Rechtsfolgen ergeben sich – in zivilrechtlicher (D) Glos, Michael CDU/CSU 01.12.2010** und zivilprozessualer Hinsicht – de lege lata für Schadens- ersatzansprüche eines Kunden gegenüber einem Wertpapier- Göring-Eckardt, BÜNDNIS 90/ 01.12.2010 dienstleistungsunternehmen wegen fehlerhafter Anlagebera- Katrin DIE GRÜNEN tung daraus, wenn das Anlageprotokoll gemäß § 34 Abs. 2 a des Wertpapierhandelsgesetzes nicht, nicht vollständig oder nicht rechtzeitig angefertigt wird? Hörster, Joachim CDU/CSU 01.12.2010** Schadensersatzansprüche aus einer fehlerhaften Anla- Kelber, Ulrich SPD 01.12.2010 geberatung kommen in Betracht, wenn der Berater seine Pflichten aus dem Beratungsvertrag schuldhaft verletzt Klamt, Ewa CDU/CSU 01.12.2010 hat und dem Anleger dadurch ein Schaden entstanden ist. Dr. Koschorrek, Rolf CDU/CSU 01.12.2010 An diesen Grundsätzen ändert eine Verletzung der Krischer, Oliver BÜNDNIS 90/ 01.12.2010 Dokumentationspflicht aus § 34 Abs. 2 a WpHG zu- DIE GRÜNEN nächst nichts. Dieser kann aber Bedeutung im Hinblick auf die Beweislast zukommen. Kunert, Katrin DIE LINKE 01.12.2010 Der Anleger als Anspruchsteller hat grundsätzlich die Beweislast für die Verletzung von Beratungspflichten. Lötzer, Ulla DIE LINKE 01.12.2010 Insoweit wird seine Situation durch die Einführung des Maisch, Nicole BÜNDNIS 90/ 01.12.2010 §34 Abs. 2a WpHG mit der Pflicht zur Erstellung eines DIE GRÜNEN Beratungsprotokolls zum 1. Januar diesen Jahres deut- lich verbessert. In diesem Protokoll sind unter anderem Nestle, Ingrid BÜNDNIS 90/ 01.12.2010 die vom Anleger geäußerten wesentlichen Anliegen und DIE GRÜNEN deren Gewichtung sowie die wesentlichen Gründe für eine von der Bank ausgesprochene Empfehlung festzu- Petermann, Jens DIE LINKE 01.12.2010 halten. Ist das Protokoll ordnungsgemäß erstellt, können sich Scholz, Olaf SPD 01.12.2010 im Streitfall beide Parteien darauf berufen. Im Falle ei- ner unterbliebenen oder unvollständigen Protokollierung Schreiner, Ottmar SPD 01.12.2010 werden sich regelmäßig Beweiserleichterungen für den 8472 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

(A) geschädigten Anleger ergeben. Ist nämlich eine Bera- Die Bundesregierung versteht die zitierte Äußerung (C) tung zu dokumentieren und wird diese Dokumentations- als Appell an die Medien, den Sicherheitserfordernissen, pflicht verletzt, so greifen zugunsten des Gläubigers die bei einer konkreten Gefährdungslage bestehen, in (hier also des Anlegers) nach der Rechtsprechung Be- sachlich gebotener Weise Rechnung zu tragen. weiserleichterungen bis hin zur Beweislastumkehr ein. Aus einer fehlenden oder unvollständigen Dokumenta- In Wahrnehmung der Presse- und Informationsfreiheit tion kann dann auf eine – teilweise – unterbliebene Bera- müssen die Medien selbst entscheiden, welche Bericht- tung geschlossen werden. Der Schuldner (hier also der erstattung sie insoweit verantworten können. Anlageberater) muss dann nachweisen, doch ordnungs- gemäß beraten zu haben. Dies gilt auch, wenn die Doku- mentation in sich unschlüssig ist. Bei einem verspätet er- Anlage 5 stellten Beratungsprotokoll wird es auf die Umstände Antwort des Einzelfalles ankommen, ob dies einer fehlenden Do- kumentation gleichgestellt werden kann. Dies wird bei des Parl. Staatssekretärs Dr. Max Stadler auf die Frage einer erst bei Schadenseintritt nachgereichten Dokumen- des Abgeordneten Winfried Hermann (BÜNDNIS 90/ tation eher zu bejahen sein als bei einer nur kurzfristig DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Frage 9): verzögerten Übersendung des Protokolls. Plant die Bundesregierung, bei einer Reform des Fahrgast- Die geschilderten Beweislastgrundsätze ermöglichen rechtegesetzes eine Regelung aufzunehmen, mit der die Ser- vicezeiten an Bahnhöfen an die Bedürfnisse von Reisenden der Rechtsprechung damit bei Verletzung der Dokumen- mit Mobilitätseinschränkungen angepasst werden, und, wenn tationspflicht den Besonderheiten des konkreten Einzel- nein, warum nicht? falles Rechnung tragende, sachgerechte Entscheidungen. Die Fahrgastrechte sind im Jahr 2009 umfassend auf europäischer und nationaler Ebene geändert und erwei- Anlage 3 tert worden. Die Bundesregierung hält es für geboten, zunächst die Erfahrungen mit den neuen Regeln abzu- Antwort warten. Erst dann soll entschieden werden, ob und in des Parl. Staatssekretärs Dr. Max Stadler auf die Frage welchem Umfang das Fahrgastrechtegesetz reformiert der Abgeordneten Dr. Kirsten Tackmann (DIE LINKE) werden soll. Vor diesem Hintergrund überprüft das Bun- (Drucksache 17/3947, Frage 6): desministerium der Justiz derzeit die Rechte von Bahn- Wie viele Verfahren gab es in den vergangenen 24 Mona- kunden. ten nach Kenntnis der Bundesregierung an Landwirtschafts- gerichten mit Bezug auf § 19 des Grundstücksverkehrsgeset- (B) zes, und in wie vielen Fällen wurde für ein Vorkaufsrecht der Anlage 6 (D) landwirtschaftlich ortsansässigen Betriebe entschieden? Die Bundesregierung verfügt über statistische Anga- Antwort ben zu der Anzahl der gerichtlichen Verfahren in Land- des Parl. Staatssekretärs Hartmut Koschyk auf die Frage wirtschaftssachen der freiwilligen Gerichtsbarkeit pro des Abgeordneten Dr. Gerhard Schick (BÜNDNIS 90/ Jahr. Diese Zahlen liegen bis einschließlich 2009 vor. Im DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Frage 10): Jahr 2009 gab es ausweislich der vom Bundesamt für Jus- Inwiefern hält die Bundesregierung den von ihr angestreb- tiz herausgegebenen „Zusammenstellung der Geschäfts- ten Abschluss eines Steuerabkommens mit der Schweiz unter übersichten der Amtsgerichte für das Jahr 2009“ bundes- Einbezug einer anonymen Abgeltungsteuer vor dem Hinter- weit 11 622 derartige Landwirtschaftssachen. Nähere grund der Aussagen des EU-Steuerkommissars Algirdas Angaben zum Gegenstand und Ergebnis dieser Verfahren Semeta (Neue Zürcher Zeitung, 16. Oktober 2010) und des liegen der Bundesregierung nicht vor. italienischen Finanzministers Giulio Tremonti (Tages-Anzei- ger, 17. November 2010) für vereinbar mit der einstimmig im Ecofin-Rat vereinbarten EU-Position, mit Drittstaaten den auto- matischen Informationsaustausch in Steuerfragen anzustreben? Anlage 4 Die Bundesregierung teilt das Ziel der Europäischen Antwort Union, den Informationsaustausch mit Drittstaaten im des Parl. Staatssekretärs Dr. Max Stadler auf die Frage Bereich der Einkünfte aus Kapitalvermögen so weit wie des Abgeordneten Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/ möglich zu verbessern. Dies gilt auch für die beschlosse- DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Frage 7): nen weitergehenden Steuerverhandlungen mit der Schweiz. Wie bewertet die Bundesregierung vor dem Hintergrund Bekanntermaßen gehen Deutschland und die Schweiz da- der These „Wenn die Presse darüber berichtet, welche Orte bei von unterschiedlichen Standpunkten aus, die nur im besonders gefährdet sind, dann kann das unter Umständen ein Kompromissweg angenähert und zur Deckung gebracht Anreiz für Terroristen sein. Die Presse muss dazu verpflichtet werden können. Das Ergebnis dieses Prozesses muss ab- werden, sich zurückzuhalten, wenn die Gefährdungslage wie jetzt hoch ist.“ – vergleiche die Aussage des Vorsitzenden des gewartet werden. Rechtsausschusses des Deutschen Bundestages, Siegfried Kauder (Villingen-Schwenningen), in der Saarbrücker Zei- Ziel der Verhandlungen ist insbesondere, Lösungs- tung vom 24. November 2010 – Forderungen, wegen der Ter- möglichkeiten für das Problem der bisher unversteuerten rorgefahr die Pressefreiheit einzuschränken, und sieht die Kapitalanlagen deutscher Steuerpflichtiger in der Schweiz Bundesregierung Anlass, bei einer hohen Gefährdungslage zu finden. Dies betrifft einerseits das in der Vergangenheit die Presse zu einer Einschränkung ihrer Berichterstattung zu verpflichten bzw. auf eine diesbezügliche Selbstverpflichtung nicht besteuerte Kapital, andererseits die daraus erzielten der Medien hinzuwirken? laufenden Erträge. Gegenstand der Verhandlungen wird Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8473

(A) unter anderem die Kombination von Elementen einer Ab- In diesem Grundsatzverfahren hat der BFH nach Aus- (C) geltungsbesteuerung mit einem erweiterten Informa- kunft der Geschäftsstelle entschieden, die Klage des Be- tionsaustausch sein. Dieser soll nach deutscher Auffas- treibers des Flugplatzes Lahr abzuweisen. Die Übersen- sung über den OECD-Standard hinausgehen, der ja im dung der Urteilsgründe steht allerdings noch aus. Da kürzlich unterzeichneten Revisionsprotokoll zum Dop- nach Auffassung des BMF die Entscheidung unmittelbar pelbesteuerungsabkommen bereits vereinbart worden ist. die Organisationshoheit der Zollverwaltung betrifft, wird ihr auch für andere Flugplätze grundsätzliche Bedeutung Mit dieser Zielsetzung befindet sich die Bundesregie- beigemessen. Ich darf Ihnen versichern, dass keine Ent- rung im Einklang mit der Politik der Europäischen scheidung über den Flugplatz Augsburg vor einer umfas- Union, insbesondere den Beschlüssen des ECOFIN-Ra- senden Auswertung der Urteilsgründe getroffen wird. tes, die keine Festlegung allein auf die Vereinbarung des automatischen Informationsaustausches mit Drittstaaten Der Flughafen Memmingerberg ist mit Wirkung von vorsehen. EU-Kommissar Šemeta hat im Hinblick auf heute an zum Zollflugplatz bestimmt worden. Zuvor er- die geplanten deutsch-schweizerischen Verhandlungen folgte eine Erhebung der zollrelevanten Flugbewegun- ausdrücklich betont, dass eine Ausdehnung der - gen. Das dort erreichte Maß hat in den Jahren 2007 bis hilfe, die über den OECD-Standard hinausgeht, stark mit 2009 erheblich zugenommen. Die Einrichtung einer ei- genständigen Zolldienststelle sowie der damit verbunde- dem von der EU verfolgten Ziel übereinstimmt, einen nen Infrastruktur ist erforderlich geworden, um dem ge- möglichst breiten Informationsaustausch zu fördern, genwärtigen hohen Verkehrsaufkommen an diesem NZZ Online vom 31. Oktober 2010. Standort hinreichend Rechnung tragen zu können. Dabei ist auch darauf hinzuweisen, dass das zwischen Ich betone daher ganz ausdrücklich, dass die Bestim- der EU und der Schweiz geschlossene Zinsbesteuerungs- mung des Flughafens Memmingerberg zum Zollflug- abkommen innerhalb seines sehr begrenzten Anwen- platz in keinerlei Abhängigkeit zum Flugplatz Augsburg dungsbereiches bisher keinerlei Informationsaustausch, erfolgt ist. sondern nur einen anonymen Steuereinbehalt vorsieht. Demgegenüber enthält die für die EU-Mitgliedstaaten Für die Entscheidung über die Bestimmung eines verbindliche EU-Zinsrichtlinie das Prinzip des automati- Flugplatzes zum Zollflugplatz sind allein die tatsächli- schen Informationsaustauschs mit der für eine Über- chen Verhältnisse vor Ort, das verwaltungsseitige Inte- gangszeit möglichen – und nur noch von Österreich und resse an einer bestmöglichen und effizienten Aufgaben- Luxemburg in Anspruch genommenen – Ausnahme ei- erledigung sowie spiegelbildlich die Bedürfnisse der nes Steuereinbehalts. Hieran wird der Spielraum deut- ansässigen Wirtschaft maßgeblich. lich, der für Verhandlungen mit Drittstaaten besteht. (B) Anlage 8 (D) Anlage 7 Antwort Antwort des Parl. Staatssekretärs Hartmut Koschyk auf die Frage des Abgeordneten Klaus Ernst (DIE LINKE) (Druck- des Parl. Staatssekretärs Hartmut Koschyk auf die sache 17/3947, Frage 13): Frage des Abgeordneten Heinz Paula (SPD) (Druck- Welche deutschen Banken haben Kredite an das König- sache 17/3947, Frage 11): reich Spanien, Irland und die Portugiesische Republik verge- Wird der Zollstatus des Augsburger Flughafens erhalten ben, und wie hat sich der Bestand an Verbindlichkeiten dieser bleiben, und gibt es einen Zusammenhang zwischen einer Banken in den genannten Ländern seit 2005 entwickelt? Aufwertung des Allgäu Airports Memmingerberg zum Zoll- flughafen und einer etwaigen Aberkennung des Zollstatus für Nach einer Veröffentlichung der Bundesanstalt für Fi- den Augsburger Flughafen? nanzdienstleistungsaufsicht sind zum 15. November 2010 1 929 Kreditinstitute in Deutschland zum Geschäftsbe- Die Zollverwaltung ist verpflichtet, ihre Tätigkeit trieb zugelassen. Es ist praktisch unmöglich, im Rahmen wirtschaftlich auszuüben und ihre Ressourcen ökono- einer Fragestunde sämtliche Institute, die Kredite an das misch einzusetzen. Die Bestimmung eines Flughafens Königreich Spanien, Irland und die Portugiesische Re- zum Zollflugplatz bedeutet, dass dort jederzeit Dritt- publik ausgereicht haben, einzeln zu benennen. landswaren ankommen können und bedingt die Einrich- tung eines Grenzzollamts mit allem personellen, organi- Eine aggregierte Darstellung der Entwicklung der satorischen und infrastrukturellen Aufwand – zum Kreditvergabe an die genannten Länder ist möglich und Beispiel Schichtbetrieb. könnte schriftlich nachgereicht werden. (Angesichts der für die Beantwortung verfügbaren Zeit war eine sofor- Der Zollstatus des Flugplatzes Augsburg wurde von tige Vorlage nicht möglich.) den Bundesfinanzdirektionen Nord und Südost im März 2010 geprüft. Danach hat das zollrelevante Flugaufkom- men auf dem Flugplatz Augsburg in den Jahren 2007 bis Anlage 9 2009 kontinuierlich abgenommen. Antwort Unter welchen Voraussetzungen die Bestimmung eines Flughafens zum Zollflugplatz versagt werden darf, ist des Parl. Staatssekretärs Hartmut Koschyk auf die Frage Gegenstand eines Rechtsstreits vor dem Bundesfinanz- der Abgeordneten Silvia Schmidt (Eisleben) (SPD) hof gewesen. (Drucksache 17/3947, Frage 14): 8474 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

(A) Wie können selbstständig arbeitende Assistenten von ren durch die Finanzkontrolle Schwarzarbeit, und in welchem (C) Menschen mit Behinderung, die aus den Leistungen im Rah- Umfang wird die Bundesregierung bei zu erwartendem Mehr- men eines Persönlichen Budgets ihres Klienten finanziert aufwand zusätzliches Personal einstellen? werden und diese privat anbieten, diese Leistungen gleichbe- rechtigt mit gemeinnützigen Diensten der Wohlfahrtspflege Da keine Prüfungen zur Einhaltung von Mindestar- ohne Umsatzsteuerbefreiung anbieten, und muss im Sinne des beitsbedingungenverordnungen nach dem Arbeitnehmer- Wunsch- und Wahlrechts die Mehrwertsteuer von der bewilli- Entsendegesetz für die Leiharbeitsbranche vorgesehen genden Behörde eingerechnet werden, wenn der Mensch mit sind, erübrigt sich insoweit die Schätzung eines Prüfauf- Behinderung eine Assistenz durch einen privaten selbstständi- gen Anbieter verlangt? wandes der Finanzkontrolle Schwarzarbeit, ebenso wie die Frage nach zusätzlichem Personal. Privat gewerbliche Unternehmer, die Betreuungs- oder Pflegeleistungen an Menschen mit Behinderung erbrin- gen, können ihre Leistungen, gleichberechtigt mit ge- Anlage 12 meinnützigen Diensten der Wohlfahrtspflege, umsatz- steuerfrei anbieten, auch wenn ein Teil ihrer Leistungen Antwort aus Geldern des Persönlichen Budgets finanziert wird. des Parl. Staatssekretärs Ernst Burgbacher auf die Frage Voraussetzung ist, dass die entsprechende Steuerbefrei- des Abgeordneten Hans-Joachim Hacker (SPD) ungsvorschrift, § 4 Nr. 16 Umsatzsteuergesetz, prüft. (Drucksache 17/3947, Frage 19): Sofern selbstständig arbeitende Assistenten von Men- Welche Chancen sieht die Bundesregierung für die Ent- schen mit Behinderung vollständig aus Geldern des Per- wicklung eines sanften Tourismus in der Region Kyritz-Rup- piner Heide nach der Entscheidung des Haushaltsausschusses sönlichen Budgets finanziert werden, sieht das Umsatz- des Deutschen Bundestages, die nahezu komplette Fläche des steuergesetz keine Steuerbefreiung dieser Leistungen Truppenübungsplatzes in das Nationale Naturerbe zu übertra- vor. gen? Soweit ein Persönliches Budget erbracht wird, gelten Gemäß der föderalen Struktur in der Bundesrepublik die gleichen umsatzsteuerlichen Regelungen wie bei an- Deutschland liegen die Entwicklung und die Gestaltung deren Sozialleistungen. Begünstigend kann sich gerade des Tourismus in der Zuständigkeit der Bundesländer. bei Persönlichen Budgets auch die sogenannte Klein- Für den Truppenübungsplatz Wittstock, der zur Gänze unternehmerregelung des § 19 UStG auswirken: Wird im brandenburgischen Teil der Kyritz-Ruppiner Heide die Leistung von einem Unternehmer, dessen Umsatz, liegt, gibt es nach Angaben des Landes Brandenburg ak- zuzüglich der darauf entfallenden Umsatzsteuer, im vor- tuell noch kein konkretes touristisches Nutzungsvorha- angegangenen Kalenderjahr 17 500 Euro nicht überstie- ben. Bei einer zukünftigen touristischen Nutzung muss gen hat und im laufenden Kalenderjahr voraussichtlich neben der Berücksichtigung der Belange des Nationalen (B) 50 000 Euro nicht übersteigen wird (Kleinunternehmer) Naturerbes vor allem die öffentliche Sicherheit im Hin- (D) erbracht, wird die Umsatzsteuer nicht erhoben. blick auf die hohe Belastung der Liegenschaft mit Alt- munition im Vordergrund stehen. Derzeit besteht ein Be- tretungsverbot. Anlage 10 Für die Ausweisung einer Liegenschaft als Nationales Antwort Naturerbe ist unter anderem ein sehr hoher Naturschutz- wert Voraussetzung. Flächen des Nationalen Naturerbes des Parl. Staatssekretärs Hartmut Koschyk auf die Frage sind dauerhaft für den Naturschutz zu sichern. Eine be- der Abgeordneten Jutta Krellmann (DIE LINKE) grenzte touristische Nutzung wäre nur möglich, soweit (Drucksache 17/3947, Frage 15): dies mit dem vorrangigen naturschutzfachlichen Zweck Wie wird die Finanzkontrolle Schwarzarbeit sicherstellen, in Einklang zu bringen ist. dass ausländische Leiharbeitsagenturen die Mindestbestim- mungen nach dem Arbeitnehmer-Entsendegesetz einhalten, und inwiefern ist nach Ansicht der Bundesregierung ein So- zialdumping aufgrund unterschiedlicher Sozialabgaben und Anlage 13 Steuern der verschiedenen EU-Mitgliedsländer möglich? Antwort Für die Leiharbeitsbranche gibt es keine Verordnung des Parl. Staatssekretärs Ernst Burgbacher auf die Fra- über Mindestarbeitsbedingungen nach dem Arbeitnehmer- gen der Abgeordneten Gabriele Hiller-Ohm (SPD) Entsendegesetz. Die Finanzkontrolle Schwarzarbeit der (Drucksache 17/3947, Frage 20): Zollverwaltung kann insoweit keine Einhaltung sicher- stellen. In welcher Form wird die Bundesregierung die 353 500 Euro an Bundesmitteln, die von der Deutschen Zentrale für Touris- mus, DZT, laut Prüfung des Bundesrechnungshofs von 2006 bis 2009 zweckwidrig und unwirtschaftlich eingesetzt wur- Anlage 11 den, zurückfordern, und wird die Bundesregierung diese Mit- tel in vollem Umfang für die Förderung des Tourismus einset- Antwort zen? des Parl. Staatssekretärs Hartmut Koschyk auf die Frage Die Deutsche Zentrale für Tourismus, DZT, wird vom der Abgeordneten Jutta Krellmann (DIE LINKE) Bundesministerium für Wirtschaft und Technologie mit (Drucksache 17/3947, Frage 16): rund 27 Millionen Euro jährlich gefördert. Die Förderung Wie hoch schätzt die Bundesregierung den zusätzlichen der DZT erfolgt als Fehlbedarfsfinanzierung (Finanzie- Aufwand für Prüfungen von ausländischen Leiharbeitsagentu- rungsart). Bei einer Fehlbedarfsfinanzierung erfolgt die Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8475

(A) Förderung in der Höhe, in der Bedarf besteht, der nicht Anlage 15 (C) anderweitig gedeckt werden kann. Überschüssige Mittel Antwort sind am Jahresende an den Zuwendungsgeber zurückzu- zahlen. Nach der Prüfung des Bundesrechnungshofes, des Parl. Staatssekretärs Ernst Burgbacher auf die Frage BRH, wurden Mittel in Höhe von 353 500 Euro zweck- des Abgeordneten Manfred Nink (SPD) (Drucksache widrig und unwirtschaftlich eingesetzt. Diese wurden ge- 17/3947, Frage 22): genüber der DZT per Bescheid im Jahre 2009 widerrufen Teilt die Bundesregierung die Auffassung, dass anhaltende und zurück gefordert. Die Mittel wurden von der DZT be- und enorme makroökonomische Ungleichgewichte und Diffe- reits zurück überwiesen und sind dem Bundeshaushalt renzen in der nationalen Wettbewerbsfähigkeit, insbesondere zugeflossen. der Euro-Staaten, die Anfälligkeit der europäischen Wirtschaft erhöhen und das Funktionieren der Währungsunion beein- trächtigen können, und welche konkreten wirtschaftspolitischen Maßnahmen hinsichtlich der Steigerung der Binnennachfrage Anlage 14 und des Wachstumspotenzials, die von EU-Mitgliedstaaten mit Leistungsbilanzüberschüssen erwartet werden, hält sie für Antwort sinnvoll? Es hat sich gezeigt, dass Schwächen in der Wettbe- des Parl. Staatssekretärs Ernst Burgbacher auf die Frage werbsfähigkeit und Versäumnisse bei Strukturreformen der Abgeordneten Gabriele Hiller Ohm (SPD) (Druck- neben einer mangelhaften Haushaltspolitik ein ganz we- sache 17/3947, Frage 21): sentliches Problem in einigen Mitgliedstaaten darstellten In welcher Höhe an Bundesmitteln wurde bzw. wird die und immer noch darstellen. Solche Probleme können Arbeit der Nationalen Koordinationsstelle Tourismus für – wie wir erfahren mussten – in der Tat ein Risiko für die Alle e. V., NatKo, in den Jahren 2007, 2008, 2009, 2010 und Stabilität insbesondere des Euro-Raums darstellen. Dies 2011 gefördert, und in welcher Form unterstützt die Bundes- regierung die Weiterentwicklung der NatKo zu einem Kom- dürfen wir nicht mehr zulassen. Die Bundesregierung petenzzentrum für barrierefreies Reisen? hat sich deswegen auf EU-Ebene neben einer Stärkung des Stabilitäts- und Wachstumspakts vor allem für ein Das Bundesministerium für Gesundheit hat 2007 bis neues Verfahren zur Überwachung makroökonomischer 2010 Projekte der Nationalen Koordinationsstelle Tou- Ungleichgewichte eingesetzt. Mit Beschluss des Europä- rismus für Alle e. V., NatKo, gefördert : ischen Rates vom 28. und 29. Oktober 2010 und der An- nahme der Vorschläge der Van-Rompuy-Arbeitsgruppe 2007 1 Projekt: Höhe der Zuwendung 121 158 Euro haben wir wesentliche Teile unserer Vorschläge auch auf 2008 1 Projekt: Höhe der Zuwendung: 119 790 Euro EU-Ebene durchgesetzt. Die Vorschläge sehen insbeson- dere eine Stärkung des Stabilitäts- und Wachstumspaktes (B) (D) 2009/2010 Zweijahresprojekt in 2009 mit 89 245,10 Euro sowie ein neu zu etablierendes Verfahren zur Überwa- und in 2010 mit 93 314 Euro chung makroökonomischer Ungleichgewichte vor. Die Bundesregierung sieht vor allem die Staaten mit Schwä- 2009 1 Projekt: Höhe der Zuwendung: 17 490 Euro chen in der Wettbewerbsfähigkeit in der Pflicht, Refor- men zügig umzusetzen. Das entbindet aber nicht die 2010 1 Projekt: Höhe der Zuwendung: Staaten mit einer hohen Wettbewerbsfähigkeit von ihrer 15 987,51 Euro Verantwortung, notwendige Strukturreformen zu verfol- Für das Jahr 2011 hat NatKo beim BMG einen Antrag gen. auf Projektförderung gestellt, der zurzeit geprüft wird. NAtKo hat beim Bundesministerium für Wirtschaft Anlage 16 und Technologie, BMWi, einen Förderantrag gestellt, Antwort der zurzeit geprüft wird. Der Projektstart ist für Dezem- ber 2010 geplant. des Parl. Staatssekretärs Ernst Burgbacher auf die Frage des Abgeordneten Manfred Nink (SPD) (Drucksache Eine endgültige Förderzusage für die Projekte ab 17/3947, Frage 23): 2011 kann durch die Bundesregierung erst nach Inkraft- Wie bewertet die Bundesregierung die Schaffung einer treten des Bundeshaushaltes 2011 erfolgen. einheitlichen politischen Autorität, die legitimiert ist, wirtschafts- politische Entscheidungen im Gesamtinteresse zu treffen – ver- Im Dezember 2008 wurde das Bundeskompetenzzen- gleichbar der Europäischen Zentralbank für geldpolitische trum Barrierefreiheit gegründet. Sein Ziel ist die Umset- Entscheidungen –, und wie schätzt die Bundesregierung die zung des Bundesgleichstellungsgesetzes, insbesondere Möglichkeiten ein, eine europäische Wirtschaftsregierung die Herstellung umfassender Barrierefreiheit für alle rechtlich und demokratisch zu legitimieren? Menschen mit Behinderungen. In die Themenfelder des Die Staats- und Regierungschefs haben sich auf EU- Bundeskompetenzzentrums, das vom Bundesministe- Ebene ganz bewusst dafür entschieden, die Abstimmung rium für Arbeit und Soziales gefördert wird, ist der Tou- der Wirtschaftspolitiken auch weiterhin nach einem zwi- rismus eingeschlossen. Das Bundeskompetenzzentrum schenstaatlichen Koordinierungsverfahren zu konzipie- arbeitet eng mit der NatKo und den Behindertenverbän- ren, das auf verantwortungsvoller Zusammenarbeit der den zusammen. Die NatKo bringt ihre Kompetenz auf Mitgliedstaaten basiert. Die Verfahren zielen darauf ab, dem Gebiet des barrierefreien Tourismus in die Tätigkeit an die Eigenverantwortlichkeit der Staaten für sich und des Bundeskompetenzzentrums Barrierefreiheit ein. Europa zu appellieren und sie zu stärken. Auch die Bun- 8476 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

(A) desregierung hat sich immer klar zum Subsidiaritätsprin- Zu Frage 25: (C) zip und zur Eigenverantwortung bekannt. Ein zentrali- Der Staat hat geeignete Rahmenbedingungen zu set- sierter Ansatz würde diesem Ziel zuwiderlaufen. Dies zen, damit sich unternehmerische Freiheit zum Wohl der sehen auch die Mitgliedstaaten der EU mehrheitlich so. Konsumenten entfalten kann. Eine Leistungsbilanz ist Insofern stellt sich die Frage nach der tatsächlichen Um- vor allem das Ergebnis von Marktprozessen. Die Wettbe- setzung bzw. Ausgestaltung einer solchen zentralen werbsfähigkeit der deutschen Unternehmen ergibt sich Steuerung nicht. vor allem aus ihren Spezialisierungsvorteilen in der glo- balen Wirtschaft und einer moderaten Lohnpolitik im Rahmen der Tarifautonomie. Sie ist nicht das Ergebnis Anlage 17 staatlicher Einflussnahme. Antwort

des Parl. Staatssekretärs Ernst Burgbacher auf die Fra- Anlage 18 gen des Abgeordneten Garrelt Duin (SPD) (Drucksache 17/3947, Fragen 24 und 25): Antwort Welche Maßnahmen plant die Bundesregierung, um die des Parl. Staatssekretärs Ernst Burgbacher auf die Frage Binnennachfrage und das Wachstumspotenzial in Deutsch- land nachhaltig zu steigern vor dem Hintergrund, dass der Eu- der Abgeordneten Doris Barnett (SPD) (Drucksache ropäische Rat den Bericht der Arbeitsgruppe „Wirtschaftspo- 17/3947, Frage 26): litische Steuerung“ – Van-Rompuy-Arbeitsgruppe – gebilligt Welche Folgen hat nach Einschätzung der Bundesregie- hat, in dem es in Nr. 33 unter anderem heißt: „In den Mitglied- rung die angekündigte Verschiebung des Starts der Datenab- staaten mit hohen Leistungsbilanzüberschüssen hingegen sol- rufphase des elektronischen Entgeltnachweises, ELENA, für len politische Maßnahmen darauf abzielen, die Strukturrefor- Bürgerinnen und Bürger, Unternehmen bzw. betroffene Be- men zu ermitteln und durchzuführen, mit denen diese Staaten hörden, und welche zusätzlichen Belastungen ergeben sich für ihre Binnennachfrage und ihr Wachstumspotenzial steigern die Bundesländer infolge der damit geplanten, verlängerten können“? Anschubphase? Welche Möglichkeiten sieht die Bundesregierung in die- sem Zusammenhang, die gegebenen makroökonomischen Un- Die vom Koalitionsausschuss beschlossene Verschie- gleichgewichte dauerhaft zu verringern, ohne die Wettbe- bung des verpflichtenden Datenabrufs macht eine Ände- werbsfähigkeit der deutschen Wirtschaft zu schwächen, und rung der gesetzlichen Regelungen zum ELENA-Verfahren welche zusätzliche Abstimmung und Koordinierung der Wirt- erforderlich. Die konkreten, damit im Zusammenhang schaftspolitiken hält die Bundesregierung auf europäischer Ebene für erforderlich? stehenden Fragen werden derzeit innerhalb der Bundes- regierung geprüft. Ich bitte Sie daher um Verständnis, (B) Zu Frage 24: dass ich das Ergebnis der Prüfungen nicht vorwegneh- (D) men kann. Der deutschen Wirtschaft ist es gelungen, einen Groß- teil des krisenbedingten Rückgangs des Bruttoinlands- produkts wieder wettzumachen. Die Bundesregierung Anlage 19 rechnet in ihrer Herbstprognose mit einem BIP-Wachs- tum von 3,4 Prozent. Damit wächst die deutsche Wirt- Antwort schaft im Jahr 2010 etwa doppelt so schnell wie der des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die Durchschnitt der Europäischen Union. Das Wachstum Frage der Abgeordneten Doris Barnett (SPD) (Druck- wird sich im kommenden Jahr moderat fortsetzen. Die sache 17/3947, Frage 31): Binnennachfrage trägt im Jahr 2010 voraussichtlich mit Welche Meldeverfahren, das heißt welche und wie viele mehr als zwei Dritteln bzw. im Jahr 2011 mit fast drei Datensätze, werden seit der Einführung der Datenerfassungs- Vierteln zum Wachstum bei. und -übermittlungsverordnung im Jahr 1998 bzw. des Starts der Datenerhebungsphase des elektronischen Entgeltnachwei- Die wirtschaftliche Erholung ist insbesondere ein Be- ses durchgeführt und gespeichert, und wer erhält Zugriff auf schäftigungsaufschwung. Die Beschäftigung hat den höchs- diese Datensätze? ten Stand seit der Wiedervereinigung erreicht. Dies führt zu Seit der Einführung einer statistischen Erfassung im höheren Arbeitseinkommen und stützt die binnenwirt- Jahre 2001 wurden im Rahmen der Datenerfassungs- und schaftliche Erholung. Gleichzeitig verläuft die Teuerung -übermittlungsverordnung circa 1 166 Millionen Daten- moderat. Die realen Nettolöhne und -gehälter je Arbeit- sätze bei der Datenstelle der Deutschen Rentenversiche- nehmer nahmen vor diesem Hintergrund im Jahr 2010 um rung verarbeitet. Im Rahmen des ELENA-Verfahrens wur- 2,7 Prozent zu. Dies ist der höchste Zuwachs seit 18 Jah- den circa 366 Millionen Datensätze verarbeitet. ren. Weitere fiskalische Maßnahmen sind nicht zielfüh- rend, um die Binnennachfrage zu stimulieren oder den Einen Zugriff auf die Daten haben im Rahmen der Da- Leistungsbilanzüberschuss abzubauen. Sie würden ledig- tenerfassungs- und -übermittlungsverordnung nur die au- lich zu steigender Staatsverschuldung führen. Vielmehr torisierten Stellen, das heißt die Träger der Kranken-, zielt die Wirtschaftspolitik darauf ab, das Wachstumspo- Pflege-, Renten-, Arbeitslosen- und Unfallversicherung. tenzial der deutschen Wirtschaft zu stärken. Die Bundes- Die speziell in Branchen mit hohem Schwarzarbeitsanteil regierung richtet ihre Wirtschaftspolitik an den ordnungs- durch eine Sofortmeldung erfassten Daten können außer- politischen Prinzipien der sozialen Marktwirtschaft aus dem von den Behörden der Finanzkontrolle Schwarz- und setzt die richtigen Rahmenbedingungen, um private arbeit abgefragt werden. Im Rahmen des ELENA-Verfah- Investitionen in Deutschland zu stärken. rens werden nur die Behörden, die für die Beantragung Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8477

(A) von Wohn-, Eltern- und Arbeitslosengeld zuständig sind, Arbeitsleben und Leistungen zur Teilhabe am Leben in (C) im Zusammenwirken mit dem Antragsteller auf die Daten der Gemeinschaft. Die Krankenkassen setzen als ein zugreifen können. Rehabilitationsträger neben anderen das SGB IX ein. Im Rahmen dieses Umsetzungsprozesses hat die Bundesre- gierung auch einzelne neue Instrumente wissenschaftlich Anlage 20 untersuchen lassen. So hat die Bundesregierung zum Beispiel eine Studie zur „Umsetzung des Betrieblichen Antwort Eingliederungsmanagements nach § 84 Abs. 2 SGB IX, des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die Forschungsbericht 374, zur „Begleitung und Auswer- Frage der Abgeordneten Katja Dörner (BÜNDNIS 90/ tung der Erprobung trägerübergreifender Persönlicher DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Frage 32): Budgets“, Forschungsbericht 366, zur „Einrichtung und Welche Informationen hat die Bundesregierung aus dem Arbeitsweise Gemeinsamer Servicestellen für Rehabili- runden Tisch mit zuständigen Rehabilitationsträgern, den tation“ sowie zu „Vergütungsstrukturen in der Früh- Leistungserbringern und Verbänden behinderter Menschen förderung behinderter und von Behinderung bedrohter zur Umsetzung der Komplexleistung Frühförderung erhalten, Kinder“ in Auftrag gegeben. Zurzeit läuft ein For- und welche weiteren Schritte plant die Bundesregierung, um die entstandenen Probleme bei der Umsetzung der Komplex- schungsvorhaben „Prozesskettenanalyse in den Berei- leistung zu beseitigen? chen trägerübergreifendes Persönliches Budget und Gemeinsame Servicestellen“, um eine spürbare Verbes- Das Bundesministerium für Arbeit und Soziales und serung der Servicequalität für potenzielle Budgetnehme- das Bundesministerium für Gesundheit haben mit einem rinnen und Budgetnehmer durch Optimierung der gemeinsamen Rundschreiben an die Spitzenverbände der Geschäftsprozesse zu erreichen und den Auftrag zur trä- zuständigen Rehabilitationsträger im Juni 2009 klarstel- gerübergreifenden Beratung aus einer Hand durch die lende Hinweise für die Umsetzung der Komplexleistung Gemeinsamen Servicestellen konsequent umzusetzen. Frühförderung gegeben. Das gemeinsame Rundschreiben wurde sowohl von den Betroffenenverbänden als auch von den Rehabilitationsträgern begrüßt. Anlage 22 Ein Jahr nach Versendung des Schreibens wurden vom Bundesministerium für Arbeit und Soziales rund Antwort 1 000 Fragebögen an Frühförderstellen bundesweit ver- des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die sandt. Diese Daten liegen inzwischen vor und bilden die Fragen der Abgeordneten Brigitte Pothmer (BÜND- Grundlage, um in Fachgesprächen mit allen Beteiligten NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Fragen 38 (B) zu klären, ob und inwieweit die Hinweise des gemeinsa- und 39): (D) men Rundschreibens vor Ort angekommen sind und ob Wie haben sich die Arbeitslosenzahlen der Menschen mit es zu Fortschritten bei der Umsetzung der Komplexleis- Behinderung im Vergleich zur allgemeinen Arbeitslosenzahl tung Frühförderung gekommen ist. seit Inkrafttreten der UN-Behindertenrechtskonvention entwi- ckelt – aufgelistet nach Monat und Geschlecht –, und wie be- In einem ersten Schritt haben sich am 16. November wertet die Bundesregierung diese Entwicklung vor dem Hin- 2010 die zuständigen Fachreferate im Bundesministe- tergrund des Art. 27 der UN-Behindertenrechtskonvention, rium für Arbeit und Soziales und im Bundesministerium wonach die Vertragsstaaten das Recht von Menschen mit Be- für Gesundheit mit Vertretern von Leistungserbringern hinderung auf der Grundlage der Gleichberechtigung mit an- deren in Bezug auf Arbeit anerkennen? und Leistungsträgern auf Bundesebene sowie einer Ver- treterin des Beauftragten der Bundesregierung für die Plant die Bundesregierung einen allgemeinen und dauer- haften Nachteilsausgleich im Sinne eines Minderleistungsaus- Belange behinderter Menschen zu einer ersten Analyse gleiches für Menschen mit Behinderung, und wie bewertet die getroffen. Zu Beginn des nächsten Jahres werden Bund- Bundesregierung ebensolche Bemühungen auf der Ebene der Länder-Gespräche stattfinden, um gemeinsam das wei- Arbeits- und Sozialministerkonferenz zur Zukunft der Ein- tere Vorgehen abzustimmen. gliederungshilfe? Zu Frage 38: Anlage 21 Bei der Entwicklung der Arbeitslosigkeit insgesamt Antwort und von schwerbehinderten Menschen gibt es seit Jahren erkennbar zeitversetzte Verläufe. So baut sich die Ar- des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die beitslosigkeit von Menschen mit Schwerbehinderungen Frage der Abgeordneten Birgitt Bender (BÜNDNIS 90/ deutlich langsamer auf. Dies liegt vor allem in den beson- DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Frage 33): deren Kündigungsschutzverfahren begründet. Auf der Wird die Bundesregierung im Zuge des zehnjährigen Be- anderen Seite erfolgt der Beschäftigungsaufbau bei die- stehens des Neunten Buches Sozialgesetzbuch, SGB IX, eva- sem Personenkreis allerdings auch zeitverzögert. luieren, inwiefern die Krankenversicherungsträger ihrer Ver- antwortung im trägerübergreifenden Rehabilitationsprozess Die Arbeitslosigkeit allgemein und schwerbehinderter nachgekommen sind, und, wenn nein, warum nicht? Menschen ist 2009 bedingt durch die Auswirkungen der Mit dem SGB IX wurde der Grundstein für ein bür- Wirtschaftskrise angestiegen. Bei der Gesamtarbeitslo- gernahes Rehabilitations- und Teilhaberecht gelegt. Es sigkeit war bei jahresdurchschnittlicher Betrachtung eine schafft einheitliche Regelungen zu Leistungen zur medi- Zunahme um 4,8 Prozent auf 3 423 283 zu verzeichnen. zinischen Rehabilitation, Leistungen zur Teilhabe am Demgegenüber stieg die Arbeitslosigkeit schwerbehin- 8478 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

(A) derter Menschen lediglich um 2,0 Prozent auf 167 379. Der Nationale Aktionsplan wird in einem eigenen (C) Der Anteil schwerbehinderter Menschen an der Gesamt- Handlungsfeld „Internationale Zusammenarbeit“ auch arbeitslosigkeit lag 2009 bei 4,9 Prozent gegenüber die Zusammenarbeit mit der EU bei der Umsetzung der 5,0 Prozent in 2008. Konvention explizit ansprechen. In diesem Jahr sinkt die allgemeine Arbeitslosigkeit Der Nationale Aktionsplan soll im März 2011 vom deutlich, aber auch die Zahl schwerbehinderter Arbeits- Kabinett verabschiedet werden. loser verminderte sich seit Jahresbeginn bis Oktober. Nach den bisherigen Erfahrungen dürfte sich dieser posi- tive Trend in absehbarer Zeit fortsetzen. Anlage 24 Zu Frage 39: Antwort Erwerbsfähige Menschen mit Behinderungen in den des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die allgemeinen Arbeitsmarkt einzugliedern und ihnen im Frage des Abgeordneten Manuel Sarrazin (BÜNDNIS 90/ Bedarfsfall die hierfür erforderliche Hilfe gegebenen- DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Frage 41): falls unbefristet zur Verfügung zu stellen, ist keine Auf- Welche Maßnahmen wird die Bundesregierung auf der gabe der Eingliederungshilfe für behinderte Menschen Grundlage der Entschließung des Rates der Europäischen der Sozialhilfe. Der Sachverhalt ist insoweit auch nicht Union vom 20. November 2010 (2010/C 316/01) ergreifen, Gegenstand von Beratungen in der von der Arbeits- und um die unter Nr. 28 Buchstabe a beschlossene Förderung in- Sozialministerkonferenz eingesetzten Bund-Länder-Ar- klusiver Bildungssysteme auf allen Ebenen umzusetzen? beitsgruppe „Weiterentwicklung der Eingliederungs- Die Anstrengungen zur Förderung inklusiver Bil- hilfe für behinderte Menschen“. dungssysteme sind vor allem in der Bildungspraxis und Soweit sich die Bund-Länder-Arbeitsgruppe und im damit insbesondere von den Ländern zu unternehmen. Weiteren die Arbeits- und Sozialministerkonferenz mit Die Bundesregierung sichert hier im Rahmen ihrer Zu- Fragen der Förderung der Teilhabe wesentlich behinder- ständigkeit zu, die Länder und Träger in diesem Prozess ter Menschen am Arbeitsleben befassen, stehen Alterna- zu unterstützten und die Forschung und den internationa- tiven zu einer Beschäftigung voll erwerbsgeminderter len Austausch dazu zu fördern. Personen in Werkstätten für behinderte Menschen im Blickpunkt. Dabei ist unter anderem auch daran gedacht, Forschungsaktivitäten und Maßnahmen des Bundes in geeigneten Fällen Lohnkostenzuschüsse zur Unter- mit spezifischem Fokus auf die inklusive Teilhabe von stützung von Beschäftigungen auf dem allgemeinen Ar- Menschen mit Behinderungen werden in folgenden Be- beitsmarkt vorzusehen. reichen unternommen: Bildungsforschung, frühe Kind- (B) heit/frühkindliche Bildung, Übergang in den Beruf, Stu- (D) Eine Beschränkung auf geeignete Fälle berücksichtigt, dieren mit Behinderung sowie im europäischen und dass es sich bei den in Rede stehenden behinderten Men- internationalen Transfer. schen ausnahmslos um Personen handelt, die als voll er- werbsgemindert im Sinne der einschlägigen Vorschriften Wegen der genannten Zuständigkeit der Länder im des Sechsten Buches Sozialgesetzbuch (gesetzliche Ren- Bildungsbereich liegt ein wichtiger Schwerpunkt der tenversicherung) gelten und insoweit nur ausnahmsweise Maßnahmen der Bundesregierung zur Förderung inklu- für eine sozialversicherungspflichtige Beschäftigung auf siver Bildung im Bereich der Bewusstseinsbildung. Bei- Arbeitsplätzen des allgemeinen Arbeitsmarktes in Be- spiele sind hier die Broschüre „Wegweiser für Eltern tracht gezogen werden können. zum Gemeinsamen Unterricht“ des Behindertenbeauf- tragten und der Bundesarbeitsgemeinschaft „Gemeinsam leben – gemeinsam lernen“ sowie der „Jakob Muth-Preis Anlage 23 für inklusive Schule“ ebenfalls des Behindertenbeauf- tragten, der Bertelsmann-Stiftung und der Deutschen Antwort Unesco-Kommission. des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die Darüber hinaus prüft die Bundesregierung derzeit, Frage des Abgeordneten Manuel Sarrazin (BÜND- welche weiteren Maßnahmen zur Umsetzung des Art. 24 NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Frage 40): der UN-Behindertenrechtskonvention und damit auch Welche Maßnahmen wird die Bundesregierung im Rat der zur Förderung inklusiver Bildungssysteme im Sinne der Europäischen Union voranbringen, um die Rechte von Men- schen mit Behinderung gemäß der UN-Behindertenrechtskon- Ratsentschließung in den Nationalen Aktionsplan der vention auch im Rahmen der Europa-2020-Strategie umzuset- Bundesregierung zur Umsetzung der Konvention aufge- zen? nommen werden können. Möglichkeiten zur Unterstützung der Umsetzung der UN-Behindertenrechtskonvention auf Ebene der Euro- päischen Union allgemein, im Rahmen der EU-2020- Anlage 25 Strategie oder durch Unterstützung einzelner Maßnah- Antwort men der Behindertenstrategie der Kommission werden von den Ressorts derzeit auch im Zusammenhang mit des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die der Erstellung des Nationalen Aktionsplans zur Umset- Frage der Abgeordneten Priska Hinz (Herborn) (BÜND- zung der UN-Behindertenrechtskonvention geprüft. NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Frage 42): Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8479

(A) Welche Bereiche aus dem Themenkomplex Bildung und Anlage 27 (C) Forschung wird die Bundesregierung voraussichtlich in den Aktionsplan zur Umsetzung der UN-Behindertenrechtskon- Antwort vention aufnehmen, und in welcher Form hat bisher diesbe- züglich ein Austausch zwischen dem Bundesministerium für des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die Arbeit und Soziales und dem Bundesministerium für Bildung Fragen der Abgeordneten Britta Haßelmann (BÜND- und Forschung stattgefunden? NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Fragen 44 Die Umsetzung der UN-Konvention im Bildungsbe- und 45): reich obliegt in erster Linie den für Bildungsfragen zu- Wie bewertet die Bundesregierung vor dem Hintergrund des Art. 19 der UN-Behindertenrechtskonvention – selbstbe- ständigen Ländern. stimmtes Leben und Einbeziehung in die Gemeinschaft – den Mehrkostenvorbehalt nach § 13 Abs. 1 Satz 3 SGB XII, und Die Bundesregierung wird die Länder und die Träger mit welchen Vorschlägen brachte sich die Bundesregierung in hierbei im Rahmen ihrer Zuständigkeiten weiterhin un- die Arbeit der Bund-Länder-Unterarbeitsgruppe IV – „Sozial- terstützen. Dabei konzipiert die Bundesregierung ihre raum/Angebotsgenerierung“ – zur Reform der Eingliede- Aktivitäten im Bereich Bildung und Forschung grund- rungshilfe ein? sätzlich so, dass die Teilhabe aller an Bildung und le- Wann wird die Bundesregierung auf der Grundlage des Beschlusses der Arbeits- und Sozialministerkonferenz zur Re- benslangem Lernen verfolgt wird. form der Eingliederungshilfe vom 24./25. November 2010 ei- nen konkreten Gesetzentwurf in den Deutschen Bundestag Darüber hinaus sollen in den Nationalen Aktionsplan einbringen, und welche gesetzlichen Schritte plant die Bun- spezielle bildungspolitische Maßnahmen für Menschen desregierung in diesem Zusammenhang zur Herstellung eines mit Behinderungen voraussichtlich in den Bereichen Bil- inklusiven Sozialraums? dungsforschung, frühe Kindheit/frühkindliche Bildung, Übergang in den Beruf, Studieren mit Behinderung sowie Zu Frage 44: internationale Zusammenarbeit aufgenommen werden. Nach den von der Bund-Länder-Arbeitsgruppe „Wei- terentwicklung der Eingliederungshilfe für Menschen Die Bundesministerien für Arbeit und Soziales, Bil- mit Behinderungen“ der ASMK erarbeiteten Eckpunkte dung und Forschung sowie für Familie, Senioren, Frauen für die Reformgesetzgebung „Weiterentwicklung der und Jugend stehen hierbei in einem engen Austausch in Eingliederungshilfe für Menschen mit Behinderungen“ Form von Ressortsgesprächen, schriftlichen Abfragen soll – als Folge der Personenzentrierung – die Charakte- und Fachtagungen. risierung von Leistungen der Eingliederungshilfe als am- bulante, teilstationäre und stationäre Maßnahmen aufge- geben werden. Da § 13 Abs. 1 Satz 3 SGB XII an diese Anlage 26 Charakterisierung anknüpft, würde diese Bestimmung (B) obsolet. Als Folge davon enthält das Eckpunktepapier (D) Antwort jedoch die noch zu klärende Frage, ob Ober- und Unter- grenzen des Bedarfs und der Leistungen definiert wer- des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die den können. Frage der Abgeordneten Priska Hinz (Herborn) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Für die Gestaltung des Sozialraums sind die Kommu- Frage 43): nen zuständig. Wegen der mittelbaren Auswirkungen auf die Leistungen der Eingliederungshilfe hat sich der Bund Welche bewusstseinsbildenden Maßnahmen gemäß Art. 8 auch an der Unterarbeitsgruppe IV beteiligt. der UN-Behindertenrechtskonvention wird die Bundesregie- rung in dieser Legislatur ergreifen, die vermitteln, dass unter bestimmten Voraussetzungen alle Kinder von einem gemein- Zu Frage 45: samen Lernen von behinderten und nichtbehinderten Kindern profitieren? Die Bundesregierung wird – entsprechend des ASMK-Beschlusses – auf der Grundlage der Eckpunkte Die Bundesregierung hat bereits bewusstseinsbil- und auf der Basis einer zwischen Bund und Ländern ein- dende Maßnahmen im Sinne der Art. 8 und 24 der UN- vernehmlich festzustellenden Verständigung über die Konvention ergriffen. Beispiele sind hier die Broschüre finanziellen Folgen der strukturellen Veränderungen ei- „Wegweiser für Eltern zum Gemeinsamen Unterricht“ ner Reform einen Arbeitsentwurf für ein Gesetz zur sowie der „Jakob Muth-Preis für inklusive Schule“ des „Weiterentwicklung der Eingliederungshilfe“ so recht- Behindertenbeauftragten. zeitig vorlegen, dass dieses Gesetzgebungsverfahren in dieser Legislaturperiode des Deutschen Bundestages ab- Bewusstseinsbildung wird auch über die Weiterbil- geschlossen werden kann. dungsinitiative „Frühpädagogische Fachkräfte“ sowie den Expertenkreis „Inklusive Bildung“ der Deutschen Für die Gestaltung des inklusiven Sozialraums hat die Unesco-Kommission, in dem die Bundesregierung ver- Bundesregierung keine Gesetzgebungskompetenz. treten ist, gefördert. Darüber hinaus prüft die Bundesregierung derzeit, Anlage 28 welche weiteren Maßnahmen der Bewusstseinsförde- Antwort rung in den Nationalen Aktionsplan der Bundesregie- rung zur Umsetzung der Konvention aufgenommen wer- des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die den können. Dazu gehört zum Beispiel die „Landkarte Frage des Abgeordneten Dr. Ilja Seifert (DIE LINKE) der inklusiven Beispiele“ des Behindertenbeauftragten. (Drucksache 17/3947, Frage 46): 8480 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

(A) Wie bewertet die Bundesregierung das Abzweigen des tionsämter zusätzlich gefördert werden. Die Bundesre- (C) Kindergeldes zuungunsten der Eltern von Erwachsenen mit gierung hatte in der Antwort auf die genannte Kleine Behinderung, die Grundsicherungsleistungen nach dem Vier- ten Kapitel SGB XII beziehen und in Werkstätten für behin- Anfrage 16/9272 angeboten, dass die für die Fragen der derte Menschen, WfbM, arbeiten, obwohl den Eltern dennoch Existenzgründung und für die Belange behinderter Men- zusätzliche behinderungsbedingte Aufwendungen entstehen schen zuständigen Ministerien Beschwerden nachgehen (siehe auch www.kobinet-nachrichten.org vom 6. November würden, wenn die bestehenden Existenzgründungsbera- 2010 „Geänderte Hartz-IV-Sätze benachteiligen behinderte tungsstellen die Belange behinderter Menschen nicht hin- Menschen“ und die dazugehörigen diversen Leserbriefe)? reichend berücksichtigten. Solche Beschwerden sind an Eine rechtliche Bewertung von Einzelfällen aus der die Ministerien nicht herangetragen worden. Die Bundes- Sozialhilfepraxis ist der Bundesregierung wegen der ver- regierung sieht daher den Auftrag aus der UN-Konven- fassungsrechtlichen Zuständigkeitsverteilung nicht mög- tion durch das geltende Förderinstrumentarium als erfüllt lich. Der Bund hat auch kein Weisungsrecht gegenüber an. den gesetzesausführenden Ländern und Kommunen. Allgemein weise ich darauf hin, dass der Bundesge- Zu Frage 48: setzgeber in den Vorschriften des Zwölften Buches So- Eine Übersicht über Stellen mit speziellen Existenz- zialgesetzbuch eine klare Wertentscheidung getroffen gründungsberatungen für behinderte Menschen liegt der hat, wonach die Heranziehung von grundsätzlich unter- Bundesregierung nicht vor. haltsverpflichteten Eltern zu den nicht unerheblichen Aufwendungen eines Sozialhilfeträgers für Leistungen an volljährige behinderte Kinder im Regelfall auf Anlage 30 31 Euro in 2010 begrenzt bleiben soll. Der Sozialhilfe- träger ist verpflichtet, in jedem Einzelfall zu überprüfen, Antwort ob ein eventueller Antrag auf Abzweigung des Kinder- geldes nach § 74 des Einkommensteuergesetzes mit die- des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die sem erklärten Willen des Gesetzgebers in Übereinstim- Fragen der Abgeordneten Daniela Wagner (BÜND- mung steht. NIS 90/DIE GRPÜNEN) (Drucksache 17/3947, Fragen 49 und 50): Zweifelsfrei kommt in den Fällen, in denen den Kin- dergeldberechtigten unterhaltsrechtliche bzw. behinde- Sieht die Bundesregierung bundesgesetzlichen Ände- rungsbedarf aufgrund der Regelungen des Art. 9 der UN-Be- rungsbedingte Aufwendungen für das volljährige behin- hindertenrechtskonvention, und, wenn ja, wie sieht dieser derte Kind mindestens in Höhe des Kindergeldes aus? entstehen, eine Abzweigung an den Sozialhilfeträger (B) Wie erklärt sich die Bundesregierung, dass im Jahr 2010 (D) nicht in Betracht. ausschließlich im Bundesland Rheinland-Pfalz Zielvereinba- rungen zur Herstellung von Barrierefreiheit gemäß § 5 des Behindertengleichstellungsgesetzes abgeschlossen wurden, Anlage 29 und welche Schlussfolgerungen zieht die Bundesregierung hieraus? Antwort Zu Frage 49: des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die Fra- gen der Abgeordneten Kerstin Andreae (BÜNDNIS 90/ Die Koalitionsparteien haben beschlossen, die Behin- DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Fragen 47 und 48): dertenrechtskonvention der Vereinten Nationen mit ei- Wie möchte die Bundesregierung Art. 27 Buchstabe f der nem eigenen Nationalen Aktionsplan der Bundesregie- UN-Behindertenrechtskonvention nachkommen, mit dem sich rung umzusetzen. Bei der Umsetzung der Konvention die Bundesregierung verpflichtet hat, „Möglichkeiten für geht es um eine umfassende Teilhabe von Menschen mit Selbständigkeit, Unternehmertum, die Bildung von Genossen- Behinderungen und um ein Leben in Selbstbestimmung. schaften und die Gründung eines eigenen Geschäfts zu för- dern“, und zu welchen neuen Erkenntnissen ist die Bundesre- gierung in den vergangenen zwei Jahren seit Beantwortung Bei der Entwicklung des Nationalen Aktionsplans der Kleinen Anfrage der Fraktion Bündnis 90/Die Grünen wurden von Anfang an die Verbände behinderter Men- „Existenzgründung für Menschen mit Behinderungen“ (Bun- schen einbezogen. In enger Abstimmung mit Ihnen wur- destagsdrucksache 16/9272) bei der Frage gekommen, ob die den Handlungsfelder und Querschnittsthemen entwi- Belange behinderter Menschen bei der Existenzgründungsbe- ckelt, die Herzstück des Aktionsplans werden sollen. Ein ratung angemessen berücksichtigt werden? wesentliches Querschnittsthema ist dabei die Barriere- In welchen Bundesländern gibt es nach Informationen der freiheit in Art. 9 der Behindertenrechtskonvention. Bundesregierung spezielle Existenzgründungsberatungen für Menschen mit Behinderung, und wie werden diese finanziell Die Bundesregierung hat und wird weiterhin im Rah- gefördert? men der Erarbeitung des Nationalen Aktionsplans zur Zu Frage 47: Umsetzung der UN-Behindertenrechtskonvention die besonderen Belange von Menschen mit Behinderungen Die Fördermittel des Bundes zur Gründung einer auch im Bereich Barrierefreiheit einbeziehen. Die Bun- selbstständigen Existenz (zum Beispiel KfW-Darlehen) desregierung prüft derzeit, welche konkreten Maßnah- stehen schwerbehinderten Menschen genauso zur Verfü- men und Projekte zur Umsetzung des Art. 9 der UN-Be- gung wie Menschen ohne Behinderung. Darüber hinaus hindertenrechtskonvention und damit zur Herstellung können schwerbehinderte Menschen durch die Integra- der Barrierefreiheit in den Aktionsplan der Bundesregie- Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8481

(A) rung zur Umsetzung der Konvention aufgenommen wer- gibt es zu dem vorgelegten Entwurf noch letzten Ab- (C) den können. stimmungsbedarf. Die hieran beteiligten Häuser arbeiten intensiv an einer Lösung, um die Verordnung in Kürze Zu Frage 50: verabschieden zu können. Im Anschluss daran muss noch das Notifizierungsverfahren der Europäischen Zur Umsetzung von Barrierefreiheit außerhalb des öf- Kommission aufgrund der „EG-Richtlinie über ein In- fentlich-rechtlichen Bereichs wurde mit dem Behinderten- formationsverfahren auf dem Gebiet der Normen und gleichstellungsgesetz das Instrument der Zielvereinbarung technischen Vorschriften“ durchlaufen werden. Das No- geschaffen, mit dem anerkannte Behindertenverbände tifizierungsverfahren dauert bis zu drei Monate. Nach mit Unternehmen bzw. Unternehmensverbänden über Abschluss der Notifizierung kann die novellierte Verord- die Herstellung von Barrierefreiheit in Verhandlung tre- nung in Kraft treten. ten können. Mit Hilfe von Zielvereinbarungen können sich die Vertragspartner eigenverantwortlich über kon- krete und verhältnismäßige Regelungen einigen und ei- Anlage 32 gene Lösungen für unterschiedliche gesellschaftliche Bereiche finden, die für behinderte Menschen wichtig Antwort sind. Die Bundesregierung hat somit keinen Einfluss darauf, wo und in welcher Weise Zielvereinbarungen ab- des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die geschlossen werden. Fragen der Abgeordneten Monika Lazar (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Fragen 55 und 56): Wie weit ist die Bundesregierung in ihren Plänen, in den Anlage 31 künftigen Berichten über die Lage behinderter Menschen und die Entwicklung ihrer Teilhabe „noch stärker als bisher auf Antwort die unterschiedlichen Lebenssituationen von Frauen und Männern sowie die Auswirkungen der getroffenen Maßnah- des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die men auf beide Geschlechter einzugehen“ (Bundestagsdruck- Fragen des Abgeordneten Dr. Konstantin von Notz sache 17/2595)? (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Was kann die Bundesregierung zum jetzigen Zeitpunkt Fragen 53 und 54): über die in Auftrag gegebene Vorstudie zur aktuellen Daten- lage zu Menschen mit Behinderung sagen, die zugleich eine Inwiefern übernimmt die Bundesregierung eine koordinie- wissenschaftliche Konzeption für ein neues Berichtswesen rende Rolle auf Bundes-, Länder- und kommunaler Ebene bei entwerfen soll? der vollständigen Umsetzung der Barrierefreien Informa- (B) tionstechnik-Verordnung, BITV, als ein bedeutsames Instru- Die Bundesregierung hat Ende September 2010 eine (D) ment zur Umsetzung des Art. 9 der UN-Behindertenrechtskon- Vorstudie zur Neukonzeption des Behindertenberichts in vention für den Informations- und Kommunikationssektor? Auftrag gegeben. In der Leistungsbeschreibung der Vor- Welche Schritte hat die Bundesregierung bislang unter- studie wird explizit auf den Genderaspekt hingewiesen. nommen, um die bereits novellierte Verordnung, die soge- nannte BITV 2, abgestimmt einzuführen, und welches weitere Die Vorstudie wird der Bundesregierung im Februar Vorgehen plant sie? vorliegen. Auf dieser Grundlage wird dann die Neukon- zeption des Behindertenberichts vorbereitet. Die Bundes- Zu Frage 53: regierung wird dabei einen Schwerpunkt auf den Gen- Das Behindertengleichstellungsgesetz bzw. die da- deraspekt legen. nach erlassene Barrierefreie-Informationstechnik-Ver- ordnung waren Vorbilder für die Länder. Die meisten Länder haben die Verordnung des Bundes eins zu eins Anlage 33 übernommen. Zur praktischen Umsetzung der Verord- nung hat sich das BMAS an Informationsveranstaltun- Antwort gen beteiligt oder diese selbst durchgeführt. Darüber hi- des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die naus wurden bzw. werden zwei Projekte gefördert, die Fragen der Abgeordneten Tabea Rößner (BÜNDNIS 90/ über barrierefreie Informationstechnik mit dem Schwer- DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Fragen 57 und 58): punkt barrierefreies Internet informieren, Hilfestellun- gen bei der Gestaltung barrierefreier Internetseiten an- Welche Maßnahmen wird die Bundesregierung ergreifen, bieten sowie Standards und Prüfverfahren entwickeln, um gemäß Art. 30 Abs. 1 der UN-Behindertenrechtskonven- tion den Zugang zu Dokumenten, Schulbüchern, E-Books, di- mit denen die Barrierefreiheit von Internetseiten und in- gitalen Bibliotheken und Nachschlagewerken zu sichern, und nerbetrieblichen Intranetseiten und -anwendungen durch inwiefern wird die Bundesregierung Entwickler, Anbieter und den sogenannten BITV-Test bundesweit einheitlich beur- Vertreiber der entsprechenden Informationssysteme, die für teilt werden kann. die Ausbildung und berufliche Teilhabe behinderter Men- schen unbedingt erforderlich sind, bei etwaigen Maßnahmen beteiligen? Zu Frage 54: Wie möchte die Bundesregierung in Zusammenarbeit mit Der Entwurf der überarbeiteten Barrierefreie-Infor- den Ländern sicherstellen, dass Menschen mit Behinderung gemäß Art. 30 Abs. 1 der UN-Behindertenrechtskonvention mationstechnik-Verordnung wurde den Ressorts der Bun- Zugang unter anderem zu Fernsehprogrammen, Filmen und desregierung zur Abstimmung zugeleitet. Gegenwärtig anderen kulturellen Aktivitäten haben? 8482 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

(A) Zu Frage 57: Anlage 34 (C) Antwort Viele Wörterbücher, Lexika und der Duden sind be- reits im Internet verfügbar oder können als digitales des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die Nachschlagewerk am PC genutzt werden. Außerdem Fragen des Abgeordneten Tom Koenigs (BÜNDNIS 90/ gibt es immer mehr Hörbücher auf CD. Die Medien, die DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Fragen 59 und 60): aber nur über technische Informationssysteme zur Verfü- Wann genau wird die Bundesregierung einen Aktionsplan gung stehen, müssen über barrierefrei gestaltete Bedien- zur Umsetzung der UN-Behindertenrechtskonvention, BRK, vorlegen, und welche konkreten Möglichkeiten hat die Zivil- oberflächen bzw. Programmsteuerungen verfügen, damit gesellschaft, insbesondere Menschen mit Behinderung und sie von Menschen mit Behinderungen genutzt werden die sie vertretenden Organisationen, im Rahmen des beim können. Hier setzt ein gemeinsames Projekt des vom Bundesbeauftragten für die Belange behinderter Menschen Bundesministerium für Arbeit und Soziales geförderten eingerichteten Teilhabebeirats die Umsetzung der im Aktions- plan genannten Maßnahmen zu überwachen? Kompetenzzentrums zur Barrierefreiheit mit der „Deut- In welchen Bundesministerien wird die Bundesregierung schen Zentralbücherei für Blinde“ in Leipzig an. Ziel ist zur innerstaatlichen Durchführung der Konvention Focal die konzeptionelle Vorbereitung einer Zielvereinbarung Points nach Art. 33 der BRK einrichten, und wie wird die zur barrierefreien Gestaltung von digitalen Nachschlage- Bundesregierung als Vertragspartnerin gegenüber den Verein- ten Nationen sicherstellen, dass solche Focal Points auch ent- werken und Lexika. Dabei soll auch ein Konzept zur sprechend bei den jeweiligen 16 Bundesländern eingerichtet verbesserten Versorgung mit Schulbuchliteratur für werden? blinde und sehbehinderte Schülerinnen und Schüler ein- gebunden werden. Zu Frage 59: Die Bundesregierung plant, den Nationalen Aktions- Außerdem fördert das Bundesministerium für Arbeit plan zur Umsetzung der UN-Behindertenrechtskonven- und Soziales mit den Mitteln der Ausgleichsabgabe zahl- tion im März 2011 mit einem Kabinettsbeschluss zu ver- reiche Modellprojekte, in denen berufs- und arbeits- abschieden. Im Anschluss an die Verabschiedung des marktbezogene Informationen barrierefrei erstellt und Nationalen Aktionsplans sollen Menschen mit Behinde- Arbeitshandhabungen sowie technische Arbeitshilfen rungen, ihre Organisationen und weitere Akteure der Zi- entwickelt werden. Auskunft über die geförderten Pro- vilgesellschaft in die Umsetzung der Konvention und jekte erteilt die Onlinedatenbank „Rehadat“ unter des Nationalen Aktionsplans sowie in den Überwa- www.rehadat.de. chungsprozess eingebunden werden. Ermöglicht wer- den soll dies insbesondere durch Fachtagungen und Um- (B) fragen. Eine besondere Rolle wird dabei dem beim (D) Zu Frage 58: Behindertenbeauftragten eingerichtete „Inklusionsbei- rat“ und dem beim Bundesministerium für Arbeit und Fragen des Hörfunks und Fernsehens fallen in Soziales eingerichteten Ausschuss zur UN-Konvention Deutschland in den Kompetenzbereich der Länder. Die zukommen. Die konkrete Ausgestaltung dieser Beteili- Länder haben 2009 im Rundfunkstaatsvertrag eine Er- gung steht noch nicht fest und ist auch Gegenstand der gänzung aufgenommen, nach der die ARD, das ZDF, das aktuellen Beratungen in diesen beiden Gremien. Deutschlandradio und alle Veranstalter bundesweit ver- breiteter Hörfunk- und Fernsehprogramme im Rahmen Darüber hinaus bindet auch die nichtstaatliche, unab- hängige Monitoringstelle im Deutschen Institut für Men- ihrer technischen und finanziellen Möglichkeiten barrie- schenrechte die Zivilgesellschaft aktiv und eng in ihre refreie Angebote vermehrt aufnehmen sollen. Unab- Arbeiten zur Überwachung der Durchführung und Um- hängig davon haben sich die ARD und das ZDF zur För- setzung der Konvention ein. derung des barrierefreien Zugangs im Hörfunk und Fernsehen sowie im Internet verpflichtet. Die Länder Zu Frage 60: und Landesmedienanstalten überprüfen in regelmäßigen Abständen die fortschreitende Entwicklung auf diesem Gemäß Art. 33 der UN-Behindertenrechtskonvention Gebiet. bestimmen die Vertragsstaaten einen oder mehrere staat- liche Anlaufstellen, die sogenannten Focal Points, für Das Fünfte Gesetz zur Änderung des Filmförderungs- Angelegenheiten der Durchführung der Konvention. Da- gesetzes, das am 1. Januar 2010 in Kraft getreten ist, mit liegt es grundsätzlich im Ermessen des Vertragsstaa- tes, wie viele solcher Anlaufstellen eingerichtet werden. sieht auf Initiative des Beauftragten der Bundesregie- rung für Kultur und Medien eine Erleichterung der För- Hauptanlaufstelle für die Durchführung der Konven- derbedingungen für Filme mit Hörbeschreibung für tion in Deutschland ist das Bundesministerium für Ar- blinde und sehbehinderte Menschen und ausführlicher beit und Soziales. Untertitelung für hörbehinderte Menschen vor. Da der Im Rahmen der Erstellung des Aktionsplans der Bun- Großteil der deutschen Filme eine Förderung nach dem desregierung zur Umsetzung der Konvention wird unge- Filmförderungsgesetz erhält, geht die Bundesregierung achtet der bisherigen guten Zusammenarbeit in jedem von einer gesteigerten Verfügbarkeit deutscher Kino- Fall eine noch intensivere Vernetzung der Ressorts in filme mit Hörbeschreibung und erweiterter Untertitelung Fragen der Umsetzung der Konvention angestrebt und aus. die Benennung von weiteren Focal Points dabei aus- Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8483

(A) drücklich nicht ausgeschlossen. Die Bundesregierung er- schäftigten Mitarbeitern in den jeweiligen Jobcentern bei- (C) mutigt gleichzeitig die Länder ausdrücklich zur Benen- spielsweise im Rahmen einer Schwangerschafts- oder Krank- heitsvertretung zeitlich befristet beschäftigte Mitarbeiter nung von eigenen Anlaufstellen für Angelegenheiten der angerechnet werden? Durchführung der Konvention. Einige Länder haben be- reits solche Stellen benannt. Wie in der Antwort auf Ihre schriftliche Frage im Ok- tober 2010 – veröffentlicht in der Bundestagsdrucksache 17/3565 – dargestellt, ist es bereits langjährige Praxis, Anlage 35 dass im Rahmen einer Elternzeit- oder Krankheitsvertre- tung befristet beschäftigte Mitarbeiter auf die für die Antwort Bundesagentur für Arbeit geltende Befristungsober- des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die grenze angerechnet werden. Dem Bundesministerium Frage der Abgeordneten Anette Kramme (SPD) (Druck- für Arbeit und Soziales liegen keine Angaben vor, wie sache 17/3947, Frage 61): viele befristet beschäftigte Mitarbeiter bei der Bundesa- gentur für Arbeit in den Jobcentern im Rahmen einer Wie wirken sich nach den dem Bundesministerium für Ar- beit und Soziales vorliegenden Informationen die Kürzungen Schwangerschafts-, Elternzeit- oder Krankheitsvertre- im Bundeshaushalt 2011 – im Vergleich zum Bundeshaushalt tung beschäftigt sind. 2010 – beim Eingliederungstitel – Leistungen zur Eingliede- rung in Arbeit – und den Verwaltungskosten für die Durchfüh- rung der Grundsicherung für Arbeitssuchende in den einzel- nen Jobcentern bzw. Optionskommunen aus, und um welchen Anlage 37 Betrag – absolut und prozentual – reduzieren sich die vor Ort Antwort in dem jeweiligen Jobcenter bzw. der jeweiligen Optionskom- mune zur Verfügung stehenden Mittel sowohl für den Einglie- des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die derungstitel als auch die für Verwaltungskosten? Fragen der Abgeordneten Bärbel Bas (SPD) (Druck- Es ist zutreffend, dass sich die im Bundeshaushalt für sache 17/3947, Fragen 63 und 64): 2011 zur Verfügung stehenden Eingliederungs- und Ver- Wie begründet die Bundesregierung ihre Pläne, privat waltungsmittel im Vergleich zu den im Jahr 2010 zur Ver- krankenversicherte Empfänger von Arbeitslosengeld II, ALG fügung stehenden Mitteln verringern werden. Der neue II, in die gesetzliche Krankenversicherung, GKV, zu überfüh- Mittelansatz trägt einerseits den zwingenden Vorgaben ren, um das Kostendeckungsproblem zu lösen, Bericht Frank- furter Allgemeine Zeitung vom 25. November 2010, Seite 11, zur Reduzierung von Ausgaben des Bundes Rechnung. und warum senkt die Bundesregierung nicht den Basistarif der Andererseits ist zu berücksichtigen, dass die Entwicklung privaten Krankenversicherung für ALG-II-Empfänger auf die der Arbeitslosigkeit infolge des konjunkturellen Auf- Höhe des Zuschusses, den die Bundesagentur für Arbeit für schwungs bisher insgesamt positiver als erwartet ausge- gesetzlich krankenversicherte ALG-II-Empfänger an die (B) fallen ist. GKV zahlt? (D) Was spricht aus Sicht der Bundesregierung dagegen, dass Die Bundesregierung geht davon aus, dass die Jobcen- die Bundesagentur für Arbeit für privatversicherte ALG-II- ter – gemeinsame Einrichtungen und zugelassene kom- Empfänger einen kostendeckenden Beitrag an die Kranken- munale Träger – auch im kommenden Jahr die Wirksam- kassen überweist, und wie steht die Bundesregierung zur For- derung, auch für gesetzlich krankenversicherte ALG-II-Emp- keit des Mitteleinsatzes weiter steigern können. Wegen fänger den Kassen einen kostendeckenden Beitrag zu der verbesserten Arbeitsmarktlage und dem wirtschaftli- überweisen? cheren Mitteleinsatz erwartet die Bundesregierung, dass trotz sinkendem Budget für Eingliederung und Verwal- Die Fragen betreffen jeweils mögliche Lösungs- tung die Zahl der Integrationen in den ersten Arbeits- varianten zur Schließung der sogenannten Beitragslücke markt im kommenden Jahr steigen wird. in der privaten Krankenversicherung von Arbeitslosen- geld-II-Beziehern. Sie werden deshalb gemeinsam be- Die genaue Höhe der Eingliederungs- und Verwal- antwortet. tungsmittel, die den einzelnen Jobcentern im Jahr 2011 zur Verfügung stehen werden, wird erst im Rahmen der Die Bundesregierung ist der Auffassung, dass diese Eingliederungsmittel-Verordnung 2011 festgelegt. We- Beitragslücke dringend geschlossen werden muss. In gen des Fehlens statistischer Daten können zum gegen- den Fragen werden drei grundsätzlich denkbare Lö- wärtigen Zeitpunkt noch keine konkreten Angaben ge- sungsvarianten dargestellt. Die Bundesregierung prüft macht werden. derzeit, welche Lösungsmöglichkeit die Interessen aller Beteiligten am besten berücksichtigt. Die hierzu erfor- derlichen Abstimmungen sind noch nicht abgeschlossen. Anlage 36 Antwort Anlage 38 des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die Antwort Frage der Abgeordneten Anette Kramme (SPD) (Drucksache 17/3947, Frage 62): des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die Frage der Abgeordneten Sabine Zimmermann (DIE Wie wirkt es sich von der Zahl der Mitarbeiter bzw. der Mitarbeiterstunden her – absolut und prozentual – in den ein- LINKE) (Drucksache 17/3947, Frage 65): zelnen Jobcentern bzw. Optionskommunen aus, dass entgegen Welche Erkenntnisse hat die Bundesministerin für Arbeit der in der Vergangenheit üblichen Praxis auf die Obergrenze und Soziales zu der Aussage veranlasst, mit der EU-Freizü- für den Anteil der maximal zulässigen Zahl an befristet be- gigkeit ab dem 1. Mai 2011 könnte „über ausländische Tarif- 8484 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

(A) verträge Lohndumping zu uns transportiert“ werden – Braun- Unter welchen Voraussetzungen können in Anbetracht der (C) schweiger Zeitung, 24. November 2010, und wäre es ein momentanen Regelungen zur EU-Dienstleistungsfreiheit und denkbarer Weg, diesem Problem mit einer Streichung des Tarif- angesichts der Beschränkungen der Arbeitnehmerfreizügig- vorbehalts im Arbeitnehmerüberlassungsgesetz zu begegnen? keit derzeit Leiharbeitsfirmen mit Sitz in den 2004 der EU beigetretenen mittel- und osteuropäischen Ländern in Einige Vertreter der Sozialpartner befürchten, dass es Deutschland tätig werden, und welche Anforderungen gelten durch das Einwirken ausländischer Tarifverträge mit für die eingesetzten Leiharbeitnehmerinnen und -arbeitneh- Niedrigstlöhnen aus den neuen Mitgliedstaaten, sowie mer (bitte danach unterscheiden, welche Staatsangehörigkeit die neue Möglichkeit zur Beschäftigung von Arbeitneh- sie haben, ob sie ihren Wohnsitz in Deutschland oder in den Herkunftsländern haben bzw. ob sie eine Arbeitsgenehmigung mern aus diesen Staaten bei inländischen Zeitarbeitsun- für Deutschland haben)? ternehmen zu Lohnverwerfungen in der Branche kom- Was ändert sich bezüglich der oben geschilderten Proble- men könnte. Die Bundesregierung beobachtet daher die matik ab dem 1. Mai 2011? Entwicklungen in der Zeitarbeitsbranche auch vor dem Hintergrund der vollen Arbeitnehmerfreizügigkeit für Zu Frage 67: acht, im Jahr 2004 der EU beigetretenen Mitgliedstaaten ab Mai 2011 sehr genau. Verleiher mit Sitz im Ausland benötigen für die Über- lassung von Arbeitskräften nach Deutschland eine Ver- Die Bundesministerin für Arbeit und Soziales hat leiherlaubnis der Bundesagentur für Arbeit, BA. Verlei- hierzu einen Vorschlag unterbreitet und Gesprächsbereit- hern, die Betriebe, Betriebsteile oder Nebenbetriebe schaft signalisiert. Der Vorschlag zur Einführung einer außerhalb von EWR-Staaten haben, kann eine Verleih- Lohnuntergrenze zielt auf die Vermeidung von Lohn- erlaubnis nach dem Arbeitnehmerüberlassungsgesetz, dumping und Missbrauch des Instruments Zeitarbeit AÜG, nicht erteilt werden. Verleiher mit Sitz in einem zum Schutz der Branche und aller in Deutschland tätigen 2004 der EU beigetretenen mittel- und osteuropäischen Zeitarbeitskräfte, unabhängig davon, ob diese bei einem Staat, EU-8, können bis 1. Mai 2011 ausschließlich Alt- Zeitarbeitsunternehmen im In- oder Ausland angestellt Unionsbürger nach Deutschland verleihen, da insoweit sind. die Übergangsregelungen zur Arbeitnehmerfreizügigkeit Allerdings ist innerhalb der Bundesregierung hierzu zu beachten sind. Allerdings können diese Verleihfirmen noch keine abschließende Entscheidung getroffen wor- grundsätzlich unter den gleichen Voraussetzungen wie in den. Deutschland ansässige Verleiher von der Gleichstel- lungsverpflichtung durch einen ausländischen Tarifver- trag abweichen, soweit dieser bestimmten Mindestanfor- Anlage 39 derungen an einen deutschen Tarifvertrag vergleichbar ist. Dies folgt aus den gemeinschaftsrechtlichen Grund- (B) Antwort freiheiten. (D) des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die Frage der Abgeordneten Sabine Zimmermann (DIE Zu Frage 68: LINKE) (Drucksache 17/3947, Frage 66): Mit dem Auslaufen der Übergangsbestimmungen Inwiefern arbeitet derzeit die Bundesagentur für Arbeit zum 1. Mai 2011 benötigen Staatsangehörige der EU-8 – Regionaldirektionen und Agenturen – mit Leiharbeitsfirmen zusammen, die nicht in Deutschland ansässig sind – bitte auch für eine Beschäftigung in Deutschland keine Arbeitsge- Form und Umfang nennen –, und wie werden die Regional- nehmigung mehr. Es ist nicht mehr möglich, bestimmte direktionen bzw. Arbeitsagenturen ab dem 1. Mai 2011 mit Tätigkeiten inländischen Arbeitnehmern vorzubehalten ausländischen Leiharbeitsagenturen zusammenarbeiten? oder freie Stellen mit diesen vorrangig zu besetzen. Innerhalb der Bundesagentur für Arbeit koordiniert Auch entfällt die Überprüfung der BA auf ungünstigere die Zentrale Auslands- und Fachvermittlung, ZAV, die Arbeitsbedingungen gegenüber inländischen Arbeitneh- Zusammenarbeit zwischen Unternehmen der Zeitarbeits- mern. Die Öffnung erfasst den bisher umfassend ausge- branche und den Dienststellen der Bundesagentur für schlossenen Zugang von Zeitarbeitnehmern, sowohl im Arbeit. Die Art und der Inhalt der Zusammenarbeit hat Wege der Beschäftigung bei inländischen Zeitarbeitsun- die Bundesagentur für Arbeit in einer Musterkoopera- ternehmen als auch der grenzüberschreitenden Überlas- tionsvereinbarung beschrieben. Die Kooperationsverein- sung aus dem EU-Ausland an inländische Entleiher. barungen wurden nach Auskunft der Bundesagentur für Arbeit ausschließlich mit Zeitarbeitsunternehmen mit Betriebssitz in Deutschland geschlossen. Es bestehen Anlage 41 keine Vereinbarungen mit Unternehmen dieser Branche Antwort mit Betriebssitz im Ausland. Auch liegen keine entspre- chenden Anträge vor. des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die Frage des Abgeordneten Klaus Ernst (DIE LINKE) (Drucksache 17/3947, Frage 69): Anlage 40 Auf welcher Grundlage geht das Vorstandsmitglied der Bundesagentur für Arbeit, Heinrich Alt, davon aus, dass im Antwort Zuge der am 1. Mai 2011 in Kraft tretenden Arbeitnehmerfrei- des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die zügigkeit „künftig jährlich zwischen 100 000 und 140 000 Ar- beitskräfte“ aus den acht osteuropäischen EU-Staaten zeitwei- Fragen des Abgeordneten Werner Dreibus (DIE lig oder dauerhaft einen Arbeitsplatz in Deutschland suchen LINKE) (Drucksache 17/3947, Fragen 67 und 68): werden, und teilt die Bundesregierung die Auffassung von Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8485

(A) Heinrich Alt, dass dies ein „Einschnitt insbesondere für die Anlage 43 (C) neuen Länder“ darstellt (vergleiche zum Beispiel WELT ONLINE „100.000 Arbeitskräfte aus Osteuropa erwartet“ Antwort vom 20. November 2010)? des Parl. Staatssekretärs Dr. Gerd Müller auf die Frage Zu den Auswirkungen der vollen Freizügigkeit liegen der Abgeordneten Dr. Kirsten Tackmann (DIE LINKE) dem BMAS keine eigenen konkreten Erkenntnisse vor. (Drucksache 17/3947, Frage 72): Das von Herrn Alt genannte Szenario erscheint nicht un- In welchen Ländern und in welcher Höhe werden nach realistisch, wobei Migrationsprognosen allgemein als Kenntnis der Bundesregierung erhöhte Gebühren bzw. Steu- schwierig und unsicher gelten. Vermutlich wird die Zu- ern für Transaktionen mit Nahrungsmitteln oder Agrarrohstof- wanderung aus den EU-8 zwar steigen, jedoch ist kein fen erhoben? „Ansturm“ zu erwarten. Hiergegen sprechen auch Er- Zu dieser Fragestellung liegen der Bundesregierung fahrungen anderer Mitgliedstaten und Entwicklungen in keine Erkenntnisse vor. der Übergangszeit – wirtschaftlicher Aufholprozess der neuen Mitgliedstaaten; Wanderung in andere Mitglied- staaten; Nutzung bisheriger Zugangswege nach Deutsch- Anlage 44 land. Nicht abschließend voraussagen lässt sich jedoch, inwieweit sich die Verschlechterung der wirtschaftlichen Antwort Lage in den bisher bevorzugten Zielländern – Großbri- tannien, Irland – sowie die noch bestehenden Lohnunter- des Parl. Staatssekretärs Christian Schmidt auf die schiede auf das Wanderungsverhalten auswirken Fragen des Abgeordneten Omid Nouripour (BÜND- können. Konkrete Aussagen über die Arbeitsmarktent- NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Frage 73): wicklung in Ostdeutschland lassen sich vor diesem Hin- Wie ist die Beschaffung des A400M für die Bundeswehr tergrund derzeit nicht treffen. bis 2014 und dessen volle Einsatzbereitschaft im Jahr 2018 mit der Aussage des Bundesministers der Verteidigung ent- Das BMAS ist weiter der Auffassung, dass eine ge- sprechend seinen Äußerungen anlässlich der Bundeswehrta- gung 2010 in Dresden vereinbar, wonach jeder Rüstungs- und wisse Steigerung der Attraktivität Deutschlands für Be- Beschaffungsprozess vom Ziel her zu betrachten ist, und wel- schäftigungen mit mittlerem Qualifikationsniveau, die che Alternativen zum Beschaffungsprojekt A400M wurden eine Berufsausbildung voraussetzen, durch Wegfall der geprüft? Vorrangprüfung eintreten kann. Für Hochqualifizierte Es ist gegenwärtig noch nicht endgültig entschieden, mit Hochschulabschluss dürfte die volle Freizügigkeit wann und mit welchem Inhalt das Kabinett mit dem wenig Auswirkungen haben, da diese Personengruppe Thema Bundeswehrreform befasst werden soll. bereits heute nahezu die volle Freizügigkeit hat. (B) (D) Anlage 45 Anlage 42 Antwort Antwort des Parl. Staatssekretärs Christian Schmidt auf die Frage des Parl. Staatssekretärs Dr. Gerd Müller auf die Fragen des Abgeordneten Omid Nouripour (BÜNDNIS 90/DIE der Abgeordneten Cornelia Behm (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Frage 74): GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Fragen 70 und 71): Welche konkreten Punkte der geplanten Bundeswehrre- Welche Pläne für die Rechte an der Marke „Informations- form sollen am 9. Dezember 2010 durch das Kabinett der dienst Holz“, die der Holzabsatzfonds gehalten hat, hat die Bundesregierung beschlossen werden, und wann plant die Bundesregierung im Zusammenhang mit der Abwicklung des Bundesregierung den Deutschen Bundestag über die konkre- Holzabsatzfonds? ten Inhalte zu informieren? Führen die Pläne der Bundesregierung unter Umständen Die aktuellen Anforderungen an Material und Aus- dazu, dass die Nutzung der Marke durch die Forst- und Holz- rüstung aus den Einsätzen erfordern schnellere Entwick- wirtschaft, die den Wert dieser Marke in den zurückliegenden Jahrzehnten durch eigene finanzielle Beiträge geschaffen hat, lungs- und Beschaffungsprozesse. Dieses entspricht womöglich nur gegen eine Nutzungsgebühr möglich ist oder auch der Beurteilung der Strukturkommission, die Emp- die Marke von ihr meistbietend erworben werden muss? fehlungen hierzu ausgesprochen hat. Im Falle des von Ihnen angesprochenen A400M han- Zu Frage 70: delt es sich um ein laufendes Projekt, mit dem nun Der Holzabsatzfonds ist verpflichtet, seine Vermö- – trotz der bedauerlichen Programmverzögerungen – die gensgegenstände bestmöglich zu verwerten. Das gilt bestehende Fähigkeitslücke zügig geschlossen wird. Die grundsätzlich auch für die Marke „Informationsdienst Transportluftfahrzeuge A400M werden bereits bei Aus- Holz“. lieferung in vorläufigen Standards über nutzbare Fähig- keiten insbesondere im strategischen Einsatzspektrum Zu Frage 71: verfügen. Die in der Vergangenheit von der Industrie un- terschätzte Komplexität des Projekts macht diesen ge- Es liegt in der Natur der Sache, dass bei einer Verwer- stuften Fähigkeitsaufwuchs erforderlich. Der Luftwaffe tung von Vermögensgegenständen im Rahmen eines werden daher auch bereits vor dem Jahr 2018 Fähigkei- Bieterverfahrens ein angemessener Preis ermittelt und ten mit A400M bereitstehen, die über das derzeitige vom Erwerber auch zu entrichten ist. Spektrum hinausgehen. 8486 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

(A) Vor der Entscheidung zur Realisierung des Transport- tendem Recht auf zwei Jahre gestreckt haben, und ist das (C) luftfahrzeugs A400M im Jahr 2003 wurden Unter- Fehlen eines Bestandsschutzes nach Auffassung der Bundes- suchungen zu Alternativen durchgeführt. Diese Unter- regierung rechtskonform? suchungen umfassten sowohl die Deckung der Stellt die Bundesregierung sicher, dass diejenigen Eltern- geldbezieherinnen und -bezieher, die von der Möglichkeit des Fähigkeitslücke über eine Mischflotte, als auch die Be- Widerspruches Gebrauch machen und die Streckung des El- schaffung der Antonov AN 70. Die Entscheidung für terngeldes auf 24 Monate rückgängig machen, ihre bestehen- den A400M war nicht unerheblich von sicherheitspoliti- den Ansprüche im Bezugsjahr 2010 auch in voller Höhe unab- schen sowie wirtschafts-, rüstungs- und europapoliti- hängig vom Zeitpunkt der Zahlung erhalten können, und, schen Argumenten geprägt. In der Gesamtbetrachtung wenn nein, warum nicht? wurde die bereits im Jahr 2000 angekündigte und im Jahr 2003 getroffene Entscheidung auf A400M als dem Zu Frage 76: bedeutendsten europäischen Rüstungsprojekt bestätigt. Die Bundesregierung hat sich vor dem Hintergrund der Einsparbemühungen im Rahmen des Haushaltsbe- gleitgesetzes entschieden, von einer Stichtagsregelung, Anlage 46 nach der die Änderungen erst für Geburten ab 1. Dezem- ber 2011 wirksam würden, abzusehen. Ändern sich bei Antwort einer laufenden Leistung die rechtlichen Verhältnisse für des Parl. Staatssekretärs Dr. Hermann Kues auf die die Zukunft, sind Vertrauenschutzgesichtspunkte nicht Frage der Abgeordneten Katja Dörner (BÜNDNIS 90/ verletzt. DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Frage 75): Wie ist der Stand der Erarbeitungen zu „Optionen für eine Zu Frage 77 Neugestaltung der Verantwortungsbereiche von Kinder- und Jugendhilfe und Sozialhilfe“, und welche Ergebnisse ergab Die Bundesregierung prüft die Nichtberücksichtigung die intensive Prüfung einer „Zuständigkeitskonzentration bei nachgezahlter Elterngeldbeträge wegen Widerrufs der der Kinder- und Jugendhilfe“ – sogenannte große Lösung –, Verlängerungsoption als Einkommen in der Grundsiche- welche die Bundesregierung Bezug nehmend auf Kinder und rung für Arbeitsuchende auf gesetzlicher oder unterge- Jugendliche mit und ohne Behinderung in ihrer Stellung- nahme zum 13. Kinder- und Jugendbericht angekündigt hat? setzlicher Ebene für Fälle, in denen Beträge für Lebens- monate, die vor dem 1. Januar 2011 begonnen haben, erst Das Bundesfamilienministerium und das Bundes- nach dem 31. Dezember 2010 nachgezahlt werden, wenn arbeitsministerium arbeiten eng zusammen und bringen der Widerruf bis zum 31. Dezember 2010 erfolgte. sich aktiv in die neue gemeinsame Arbeitsgruppe der Ar- beits- und Sozialministerkonferenz, ASMK, und der Ju- (B) gend- und Familienministerkonferenz, JFMK, ein, die Anlage 48 (D) sich unter Beteiligung der kommunalen Spitzenver- bände, der Bundesarbeitsgemeinschaft der Landes- Antwort jugendämter und der Bundesarbeitsgemeinschaft der des Parl. Staatssekretärs Daniel Bahr auf die Fragen der überörtlichen Sozialhilfeträger im neuen Jahr vertieft mit Abgeordneten Elisabeth Scharfenberg (BÜNDNIS 90/ der Thematik befassen wird. Die Arbeitsgruppe wird DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Fragen 80 und 81): 2011 der ASMK und der JFMK einen qualifizierten Inwieweit sind nach Ansicht der Bundesregierung pflege- Zwischenbericht vorlegen. bedürftige Menschen nach dem Elften Buch Sozialgesetz- Bei der Zusammenführung der Eingliederungshilfe buch, SGB XI, auch Menschen mit Behinderung nach der UN-Behindertenrechtskonvention, und wie wird sicherge- für behinderte Kinder und Jugendliche unter dem Dach stellt, dass die für das Jahr 2011 angekündigte Pflegereform des SGB VIII – der sogenannten großen Lösung – han- und die Überarbeitung des Pflegebedürftigkeitsbegriffs den delt es sich um ein großes und schwieriges Projekt, das Inhalten der UN-Behindertenrechtskonvention entspricht? mit erheblichen finanziellen, personellen und strukturel- Wie möchte die Bundesregierung die Schnittstellenpro- len Verschiebungen verbunden wäre. Die Realisierung bleme zwischen dem SGB XI und dem SGB XII beheben, die der Großen Lösung würde eine immense Herausforde- sich unter anderem in der Regelung zu § 43 a SGB XI wider- spiegeln, wonach Bewohnerinnen und Bewohnern stationärer rung, insbesondere für die Kommunen als örtliche Trä- Einrichtungen der Eingliederungshilfe die umfängliche Inan- ger der Kinder- und Jugendhilfe darstellen. Daher ist das spruchnahme von Leistungen nach dem SGB XI erschwert Vorhaben auch im Kontext mit den Arbeiten der Ge- wird, und inwiefern wird die Bundesregierung einen neuen meindefinanzkommission zu sehen. Pflegebedürftigkeitsbegriff vorschlagen, der diese existieren- den Schnittstellenprobleme beseitigt?

Anlage 47 Zu Frage 80: Antwort Pflegebedürftige Menschen im Sinne des Elften Bu- ches Sozialgesetzbuch gelten grundsätzlich auch als des Parl. Staatssekretärs Dr. Hermann Kues auf die Fra- Menschen mit Behinderung im Sinne der UN-Behinder- gen der Abgeordneten Caren Marks (SPD) (Druck- tenrechtskonvention. sache 17/3947, Fragen 76 und 77): Im Koalitionsvertrag sind Maßnahmen für eine Re- Wie begründet die Bundesregierung die Tatsache, dass es form der Pflegeversicherung vereinbart worden. Hierfür keine Übergangsregelung für Elterngeldbezieherinnen und -be- zieher gibt, die sich im SGB-II-Leistungsbezug befinden, ins- wird zunächst eine interministerielle Arbeitsgruppe ein- besondere für diejenigen, die ihre Elterngeldleistung nach gel- gesetzt, die zeitnah mit ihren Beratungen beginnen wird. Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8487

(A) Zum jetzigen Zeitpunkt ist es jedoch noch zu früh, die Gesundheitsdienstleistungen „so gemeindenah wie mög- (C) Frage nach der Verbindung des Pflegebedürftigkeitsbe- lich“ anzubieten. griffs mit der UN-Behindertenrechtskonvention zu be- antworten. Die 86. Arbeits- und Sozialministerkonferenz hat festgestellt, dass die Weiterentwicklung der Eingliede- Zu Frage 81: rungshilfe ihre volle Wirkung nur dann entfalten kann, wenn sie sozialräumlich unterstützt wird. Daher ist es für Es sind noch keinerlei Festlegungen über die Inhalte die 86. Arbeits- und Sozialministerkonferenz bedeutsam, einer Pflegereform getroffen worden, sodass über Maß- die inklusive Sozialraumgestaltung zu fördern. Deshalb nahmen im Einzelnen noch keine Auskunft gegeben hat die Bund-Länder-Arbeitsgruppe im Rahmen der werden kann. Unterarbeitsgruppe IV „Ambulante Wohnformen/Am- bulantisierung/Bedingungen für ein selbstbestimmtes Leben“ ein Begleitprojekt „Förderung der inklusiven So- Anlage 49 zialraumgestaltung“ initiiert. Im Rahmen dieses Begleit- Antwort projektes wurde auch die Förderung der inklusiven So- zialraumgestaltung in den Landkreisen thematisiert. des Parl. Staatssekretärs Daniel Bahr auf die Frage der Abgeordneten Birgitt Bender (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Frage 82): Anlage 51 Welche Probleme bei der gesundheitlichen Versorgung von Menschen mit Behinderung sind der Bundesregierung be- Antwort kannt, und wie verhalten sich diese zum „Recht auf ein erreichbares Höchstmaß an Gesundheit, Habilitation und Re- des Parl. Staatssekretärs Daniel Bahr auf die Frage der habilitation“ gemäß den Art. 24 und 26 der UN-Behinderten- Abgeordneten Kathrin Senger-Schäfer (DIE LINKE) rechtskonvention? (Drucksache 17/3947, Frage 84): Menschen mit Behinderungen haben zum Teil spezifi- Welche Konsequenzen und welcher gesetzgeberische sche Bedürfnisse und Bedarfe in der gesundheitlichen Handlungsbedarf – wie vom Patientenbeauftragten der Bun- Versorgung. Dem wird in der gesetzlichen Krankenversi- desregierung, Wolfgang Zöller, bei den Rosenthaler Gesprä- chen des AOK-Bundesverbandes geäußert und bei einem cherung Rechnung getragen. Das Fünfte Buch Sozialge- Scheitern der Gespräche der Selbstverwaltung ab Ende No- setzbuch sieht ausdrücklich in § 2a vor, dass den beson- vember 2010 angekündigt; vergleiche Ärzte Zeitung online deren Belangen chronisch Kranker und behinderter vom 12. November 2010 – ergeben sich für die Bundesregie- Menschen Rechnung zu tragen ist. Adressat dieser Rege- rung aus der neuerlichen Entwicklung, die zum Abbruch der lung sind dabei insbesondere die für die konkrete Leis- Gespräche zu den Pflegetransparenzvereinbarungen führte, (B) vergleiche Pressemitteilung des Bundesministeriums für Ge- (D) tungserbringung Verantwortlichen, also alle Leistungser- sundheit vom 24. November 2010, und daraus, dass keine, bringer und die Krankenkassen. Diese haben bei ihrer wie in der Antwort auf die Kleine Anfrage der Fraktion Die konkreten Tätigkeit darauf zu achten, dass die Belange Linke „Transparenz der Pflegequalität“, Bundestagsdrucksa- behinderter Menschen im Sinne von mehr Teilhabe be- che 17/3372 zu Frage 9 beschriebene, konstruktive und ziel- führende Mitarbeit aller Vereinbarungspartner der Pflege- rücksichtigt werden. Dies entspricht den Anforderungen Transparenzvereinbarung ambulant und stationär – PTVA, der Art. 25 und 26 der UN-Behindertenrechtskonven- PTVS – zu erwarten ist, welche aber für eine Weiterentwick- tion. lung der sogenannten Pflegenoten auf Grundlage des Einstim- migkeitsprinzips notwendig ist? Die Bundesregierung hält das vorläufige Scheitern Anlage 50 der Gespräche für nicht akzeptabel. Es verzögert sich da- Antwort mit die zeitnahe Überarbeitung der Pflegetransparenz- Vereinbarung, obwohl sich alle Leistungsträger und alle des Parl. Staatssekretärs Daniel Bahr auf die Frage der großen Verbände der Leistungserbringer bereits zu einer Abgeordneten Maria Anna Klein-Schmeink (BÜND- Lösung bereiterklärt hatten. Diese sah etwa vor, die (Er- NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Frage 83): gebnis-)Qualität in bestimmten Pflegebereichen – zum Welche Maßnahmen plant die Bundesregierung, um Ge- Beispiel Ernährungszustand, Flüssigkeitsversorgung und sundheitsleistungen gemäß Art. 25 der UN-Behinderten- Wundliegen – deutlicher anzuheben. rechtskonvention so gemeindenah wie möglich, auch in länd- lichen Gebieten, anzubieten, und welche Rolle spielte dieses Mit dem Scheitern der Gespräche wurde die Chance Thema in der Bund-Länder-Unterarbeitsgruppe IV – „Sozial- raum/Angebotsgenerierung“ – zur Reform der Eingliede- vertan, sowohl die Qualität der Einrichtungen als auch rungshilfe? die Transparenz für die Pflegebedürftigen und ihre An- gehörigen weiter zu verbessern. Eine Einigung bedurfte Die Sicherung der medizinischen Versorgung in dünn nach geltendem Recht der Einstimmigkeit der beteiligten besiedelten und strukturschwachen Gebieten, die gegen- Gesprächsteilnehmer. Eine Minderheit wollte sich der wärtig auch in der interministeriellen Arbeitsgruppe vorliegenden Lösung, die unter Moderation des Bundes- „Ländliche Räume“ thematisiert wird, wird ein wichti- ministerium für Gesundheit, BMG, mit allen erörtert ger Punkt im Hinblick auf die weitere gesetzgeberische wurde, nicht anschließen und hat damit eine Einigung Arbeit der Legislaturperiode sein. Im Rahmen dieser Re- verhindert. formüberlegungen wird auch zu diskutieren sein, ob und gegebenenfalls welche Maßnahmen notwendig sind, um Da das Gesetz klar die Zuständigkeit für die Weiterent- Menschen mit Behinderungen in ländlichen Gebieten wicklung bei der Selbstverwaltung festlegt, fordert das 8488 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

(A) BMG die Vereinbarungspartner der Selbstverwaltung Zu Frage 86: (C) auf, zügig zu einem Konsens zu kommen. Notwendige Weiterentwicklungen dürfen nicht an der Überstrapazie- Hinsichtlich der Zuzahlungen gilt Folgendes: Die rung des Einstimmigkeitsprinzips durch Minderheiten Versicherten der gesetzlichen Krankenversicherung, scheitern. Überlegt werden muss deshalb, ob dem Wunsch GKV, haben sich an den Kosten bestimmter Leistungen relevanter Teile der Selbstverwaltung entsprochen wer- zu beteiligen. Der Eigenanteil soll bewirken, dass die den kann, in solchen Fällen – wie im Sozialrecht auch an- Versicherten im Rahmen ihrer Möglichkeiten auf eine sonsten üblich – zukünftig als Konfliktlösungsmechanis- kostenbewusste und verantwortungsvolle Inanspruch- mus Schiedsstellen-Lösungen zu ermöglichen. nahme von Leistungen Wert legen. Jeder Versicherte hat pro Kalenderjahr Zuzahlungen höchstens bis zu seiner individuellen Belastungsgrenze zu zahlen. Die Belas- tungsgrenze beträgt 2 Prozent der zu berücksichtigenden Anlage 52 Bruttoeinnahmen zum Lebensunterhalt. Besondere Re- Antwort gelungen gelten für chronisch Kranke: Für Versicherte, die wegen derselben Krankheit in Dauerbehandlung des Parl. Staatssekretärs Daniel Bahr auf die Frage des sind, gilt grundsätzlich eine geringere Belastungsgrenze Abgeordneten René Röspel (SPD) (Drucksache 17/3947, von nur 1 Prozent der jährlichen Bruttoeinnahmen zum Frage 85): Lebensunterhalt. Zudem sind Kinder und Jugendliche sowie Frauen, soweit sie Leistungen bei Schwanger- Die Befruchtung von wie vielen Eizellen ist nach Wissen der Bundesregierung im Rahmen einer reproduktionsmedizi- schaft und Mutterschutz nach § 195 Reichsversiche- nischen Behandlung notwendig, sofern neben der künstlichen rungsordnung entgegennehmen, von Zuzahlungen be- Befruchtung auch die Durchführung einer Präimplantations- freit. diagnostik, PID, geplant ist, und teilt die Bundesregierung die Auffassung, dass für eine erfolgversprechende reproduktions- Die Krankenkassen sind verpflichtet, denjenigen, die medizinische Behandlung inklusive PID mehr als drei Eizel- die Belastungsgrenze während eines Kalenderjahres er- len befruchtet werden müssen? reicht haben, einen Befreiungsbescheid für den Rest die- Zur Beantwortung der Frage muss die Bundesregie- ses Jahres auszustellen. rung auf die Erfahrungen aus der Praxis in den Ländern Der Bundesregierung liegen keine Erkenntnisse da- zurückgreifen, in denen die Präimplantationsdiagnostik, rüber vor, dass die Zuzahlungsverpflichtungen zu einem PID, zulässig ist und durchgeführt wird. Entsprechend verminderten Inanspruchnahmeverhalten bei notwendi- des Gutachtens im Auftrag der Friedrich-Ebert-Stiftung gen Behandlungen führen, insbesondere, weil durch die „Präimplantationsdiagnostik – ein Ländervergleich“ aus Belastungsgrenzen und die Freistellung von Kindern und (B) dem Jahr 2006 werden dazu in der Regel acht bis zwölf Jugendlichen sichergestellt ist, dass niemand über seine (D) Eizellen in vitro befruchtet. individuelle Belastungsgrenze hinaus Zahlungen leisten Der aktuelle Bericht des Büros für Technikfolgenab- muss. Außerdem wird durch die Freistellung der Ge- schätzung beim Deutschen Bundestag, TAB, zum sundheitsuntersuchungen zur Früherkennung von Krank- Thema „Fortpflanzungsmedizin“ stellt fest, dass eine heiten bzw. der Vorsorgeuntersuchungen beim Zahnarzt PID aus verfahrenstechnischen Gründen zumeist die Ge- von der Entrichtung der Praxisgebühr verhindert, dass winnung von bis zu neun Eizellen erfordere. gesundheitspolitisch besonders erwünschte Maßnahmen nicht in Anspruch genommen werden. Hinsichtlich der weiteren im Zusammenhang mit der Anlage 53 Leistungserbringung zu leistenden Zahlungen gilt Fol- gendes: Antwort Die Kostenerstattung nach § 13 Abs. 2 Fünftes Buch des Parl. Staatssekretärs Daniel Bahr auf die Fragen des Sozialgesetzbuch, SGB V, ist eine freiwillige Option für Abgeordneten Harald Weinberg (DIE LINKE) (Druck- Versicherte der GKV. Vor Inanspruchnahme der Kosten- sache 17/3947, Fragen 86 und 87): erstattung hat der Leistungserbringer die Versicherten Kann die Bundesregierung in jedem Fall ausschließen, dass darüber zu informieren, dass Kosten, die nicht von der Zuzahlungen und andere im Zusammenhang mit der Leistungs- Krankenkasse übernommen werden, von dem Versicher- erbringung zu leistende Zahlungen – Kostenerstattungstarife, ten zu übernehmen sind. Von daher ist nicht davon aus- wirtschaftliche Aufzahlungen, rezeptfreie Medikamente etc. – zu einem verminderten Inanspruchnahmeverhalten bei not- zugehen, dass ein Versicherter die Kostenerstattung wendigen Behandlungen führen bzw. zu finanziellen Härten wählt, wenn er weiß, dass die gegebenenfalls zu leis- im Fall der Inanspruchnahme? tende Eigenbeteiligung ihn wirtschaftlich überfordern Ist der Bundesregierung das eindringliche Plädoyer im würde. Weltgesundheitsbericht 2010 der Weltgesundheitsorganisa- tion gegen Direct Payments, also gegen Zahlungen, die im di- Apothekenpflichtige, rezeptfreie Arzneimittel, die rekten Zusammenhang mit der Gewährung von Arztbesuchen sich jedermann ohne ärztliche Verordnung in der Apo- oder Medikamenten stehen, bekannt, und welche Konsequen- theke kaufen kann, sind grundsätzlich selbst zu finanzie- zen zieht die Bundesregierung für die Forcierung von Kosten- ren. Dies gilt allerdings nicht für versicherte Kinder bis erstattungstarifen, Praxisgebühr, Rezeptgebühr, andere zum vollendeten 12. Lebensjahr und Jugendliche mit Zuzahlungen, Aufzahlungen bei Festbeträgen, Nichterstat- tungsfähigkeit von rezeptfreien Medikamenten und Sehhilfen Entwicklungsstörungen bis zum vollendeten 18. Lebens- und anderen entsprechenden Direct Payments? jahr. Weitere Ausnahmen gelten nach § 34 Abs. 1 Satz 2 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8489

(A) SGB V für Arzneimittel, die Therapiestandard für die Deutschen Bundestag jüngst beschlossenen ausgabenbe- (C) Behandlung schwerwiegender Erkrankungen sind. Eine grenzenden Regelungen in der GKV keinerlei Erhöhun- Krankheit ist schwerwiegend, wenn sie lebensbedrohlich gen von Zuzahlungen oder Praxisgebühren oder Ein- ist oder wenn sie auf Grund der Schwere der durch sie schränkungen des Leistungskatalogs vorsehen. verursachten Gesundheitsstörung die Lebensqualität auf Dauer nachhaltig beeinträchtigt. Ein Arzneimittel gilt als Therapiestandard, wenn der therapeutische Nutzen zur Anlage 54 Behandlung der schwerwiegenden Erkrankung dem all- gemein anerkannten Stand der medizinischen Erkennt- Antwort nisse entspricht. Der Gemeinsame Bundesausschuss hat eine verbindliche Liste von Wirkstoffen in nicht ver- des Parl. Staatssekretärs Daniel Bahr auf die Frage der schreibungspflichtigen Arzneimitteln erstellt, die als Abgeordneten Dr. Martina Bunge (DIE LINKE) Standardtherapeutika bei bestimmten Erkrankungen (Drucksache 17/3947, Frage 88): weiter verordnet werden dürfen. Diese Liste wird regel- Welche Schlüsse zieht die Bundesregierung aus dem Ge- mäßig überprüft und an neue Erkenntnisse angepasst. spräch des Bundesministers für Gesundheit mit Hebammen- vertreterinnen am 9. November 2010, und welche konkreten Grundsätzlich werden rezeptfreie Arzneimittel somit Maßnahmen ergreift die Bundesregierung, um die Honorar- situation der Hebammen – bitte die Maßnahmen mit einem von den Krankenkassen gemäß § 34 Abs. 1 Satz 1 Zeitplan vorlegen – zu verbessern? SGB V nicht bezahlt. Damit ist nicht in jedem Falle eine höhere finanzielle Belastung verbunden, denn für ver- Da der Bundesminister für Gesundheit, BMG, die schreibungspflichtige Arzneimittel auf Kassenrezept ist Sorgen der in der Geburtshilfe tätigen freiberuflichen mindestens eine Zuzahlung in Höhe von 5 Euro zu leis- Hebammen sehr ernst nimmt, hat er am 9. November ten. Daneben können Versicherte aufgrund der Preisfrei- 2010 mit Vertreterinnen der Hebammenverbände erneut gabe bei nicht verschreibungspflichtigen Arzneimitteln ein Gespräch über die aktuelle Situation geführt. Als Er- durch Preisvergleiche bei verschiedenen Apotheken oder gebnis dieses Gespräches wurde unter anderem verein- Internetapotheken auch durch den Austausch in ver- bart, zu den Auswirkungen der gestiegenen Haftpflicht- gleichbare, günstigere Arzneimittel weitere Kosten spa- prämien auf die Vergütungssituation der Hebammen und ren. die Versorgung mit Hebammenleistungen zunächst die Datengrundlage zu verbessern. Hierzu wird das Bundes- ministerium für Gesundheit in enger Abstimmung mit Zu Frage 87: den Hebammenverbänden ein entsprechendes Gutachten Der Bundesregierung ist der Weltgesundheitsbericht erstellen lassen, um Details zu den mit der Prämienerhö- (B) 2010 der Weltgesundheitsorganisation, WHO, bekannt. hung in Zusammenhang stehenden Vergütungs- und Ver- (D) In ihrem diesjährigen Weltgesundheitsbericht legt die sorgungsfragen zu ermitteln. WHO dar, wie Länder die Finanzierung der Gesund- Um die Behandlungsposition der Hebammen bei heitsversorgung so gestalten können, dass schnellere künftigen Vergütungsverhandlungen zu stärken und eine Fortschritte auf dem Weg zu universeller Absicherung stärkere Berücksichtigung der Haftpflichtprämien bei im Krankheitsfall möglich sind bei gleichzeitiger nach- den Gesamtkosten der Hebammen zu erreichen, wird zu- haltiger Sicherung bereits erzielter Erfolge. dem im Rahmen des für 2011 anstehenden Gesetzes zur Als weltweit großes Hindernis auf dem Weg zu uni- Verbesserung der ambulanten Versorgung auch eine Än- verseller Absicherung im Krankheitsfall sieht die WHO derung des § 134 a Fünftes Buch Sozialgesetzbuch die in vielen Ländern bestehende Abhängigkeit von Di- (SGB V) geprüft. rektzahlungen im Moment der Inanspruchnahme medizi- nischer Versorgung und das grundsätzliche Fehlen von Risikoteilungs- und Vorauszahlungsansätzen. Der Welt- Anlage 55 gesundheitsbericht spricht sich nicht gegen begrenzte Antwort Zuzahlungen, Eigenanteile, Selbstbehalte und sonstige Gebühren aus. Die WHO weist darauf hin, dass diese des Parl. Staatssekretärs Jan Mücke auf die Fragen des Zahlungsformen weniger als 15 bis 20 Prozent der ge- Abgeordneten Dr. Anton Hofreiter (BÜNDNIS 90/DIE samten Gesundheitsausgaben eines Landes ausmachen GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Fragen 89 und 90): sollten, um finanzielle Katastrophen und Verelendung infolge direkter Zahlung nicht erstatteter Behandlungs- Welche Untersuchungen umfasst die kürzlich vorgestellte Bedarfsplanüberprüfung durch das Bundesministerium für kosten abzuwenden. Verkehr, Bau und Stadtentwicklung neben den bereits veröf- fentlichten Berichten, und welche Kosten haben diese Unter- Daten der OECD belegen, dass Zuzahlungen und pri- suchungen verursacht? vate Ausgaben für die Gesundheit in Deutschland im in- In welcher Form soll das für Einzelprojekte des Bedarfs- ternationalen Vergleich sehr moderat ausfallen und deut- plans Straße vorgesehene Projektmanagement ablaufen, das lich unter den oben genannten Werten liegen. In Entwicklungsprozesse zu Projektnutzen und -kosten kontinu- Deutschland betragen die Zuzahlungen (einschließlich ierlich beobachtet und bewertet (vergleiche Schlussbericht der Praxisgebühr), die in der GKV erhoben werden, le- Fernstraßen, veröffentlicht durch das Bundesministerium für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung am 11. November 2010), diglich rund 2,8 Prozent der dort anfallenden Gesamt- und aus welchem Grund wurde die Veröffentlichung der Be- ausgaben. Die Fragestellung verkennt, dass die vom darfsplanüberprüfung erst jetzt vorgestellt? 8490 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

(A) Zu Frage 89: vereitelten Anschlägen mit Luftfrachtbomben hat das (C) Luftfahrt-Bundesamt unangekündigte Kontrollen bei Neben den bereits veröffentlichten Berichten zur Luftfrachtunternehmen verstärkt durchgeführt. Dazu ge- Überprüfung der Bedarfspläne für die Bundesschienen- hören sowohl die großen Versender als auch kleinere wege und die Bundesfernstraßen umfassen die Bedarfs- Unternehmen aus ganz Deutschland. Bis zum 24. No- planüberprüfungen keine weiteren Untersuchungen. Für vember 2010 wurden insgesamt 63 bekannte Versender die Bedarfsplanüberprüfung waren für den Teil Straße durch das Luftfahrt-Bundesamt überprüft. Mit unange- gutachterliche Leistungen in Höhe von rund 115 000 Euro meldeten Besuchen wollen wir Schwachstellen aufspü- erforderlich, für den Teil Schiene in Höhe von rund ren und umgehend beseitigen. Unternehmen, die unseren 1,4 Millionen Euro. Sicherheitsauflagen nicht genügen, wird die Lizenz ent- zogen. Wir wollen die Sicherheit der Lieferkette weiter Zu Frage 90: verbessern – gemeinsam mit den Unternehmen. Primäre Aufgabe eines Projektmanagements ist die Die festgestellten Mängel waren in 23 Fällen leichter Schaffung von Kostentransparenz in den einzelnen Pha- sowie in fünf Fällen mittlerer Natur: sen der Straßenplanung und Baudurchführung und eine realitätsnähere Einschätzung entstehender Kosten. Das In 19 Fällen erfolgte die Vorlage von Schulungsnach- Kostenmanagement soll langfristig als Planungsinstru- weisen der Mitarbeiter nicht wie vorgeschrieben (leich- ment und Instrument der Erfolgskontrolle nutzbar ge- ter Mangel), in vier Fällen wurden organisatorische macht werden. Maßnahmen zu Verbesserung des Zugangs zur Betriebs- stätte gefordert (leichter Mangel), in zwei Fällen waren Im Einzelnen ist vorgesehen: die Lagerräume von Luftfracht während der Betriebszei- Verbesserung der Kostenschätzungen für einen zu- ten nicht ordnungsgemäß verschlossen (mittlerer Man- künftigen Bundesverkehrswegeplan und den Bedarfs- gel), in einem Fall fehlte der Nachweis einer Zuverläs- plan für die Bundesfernstraßen durch ein qualifiziertes sigkeitsüberprüfung (mittlerer Mangel), in zwei Fällen Projektmeldeverfahren sowie durch Kosten-Nutzen-Be- wurden bauliche Veränderungen eingefordert (mittlerer rechnungen auf der Basis aktueller Marktpreise. Mangel). Kontinuität der Kostenkontrolle durch die Vorgabe ei- Den Unternehmen wurde auferlegt, die Unzulänglich- ner klaren Kostenstruktur, die von der Bedarfsplanung keiten unverzüglich abzustellen. bis zur Fertigstellung eines Vorhabens gespannt werden soll, um die Nachvollziehbarkeit der Kostenentwicklung Die leichten Mängel geben keinen ernsthaften Anlass (B) eines Projektes zu gewährleisten. zur Sorge und können kurzfristig behoben werden. Auch (D) bei den mittleren Mängeln konnten durch strenge Aufla- Kostenprüfstationen sollen zukünftig noch stärker mit gen bis zur endgültigen Behebung sichere Übergangslö- Genehmigungs- bzw. Freigabeschritten in der Planung sungen, wie zum Beispiel die Bewachung der Fracht, und Bauvorbereitung gekoppelt werden und sich auch umgesetzt werden. Darüber hinaus wird die Aufsichtstä- auf die Bauausführung und Abrechnung beziehen, so- tigkeit des LBAs über die betroffenen Unternehmen ver- dass eine Kontinuität in der Kostenermittlung vom Be- stärkt. darfsplan bis zur Abrechnung gegeben ist. Die Überprüfung der Bedarfspläne ist unmittelbar vor ihrer Vorstellung abgeschlossen worden. Anlage 57 Antwort Anlage 56 des Parl. Staatssekretärs Jan Mücke auf die Frage des Abgeordneten Hans-Joachim Hacker (SPD) (Druck- Antwort sache 17/3947, Frage 93): des Parl. Staatssekretärs Jan Mücke auf die Fragen der Wann beabsichtigt die Bundesregierung vor dem Hinter- Abgeordneten Ulrike Gottschalck (SPD) (Drucksache grund der Entscheidung deutscher Luftfahrtunternehmen, 17/3947, Fragen 91 und 92): Flugverbindungen und Flugflotten zu verringern, sowie des Ausbaustopps für den Flughafen Hahn die offensichtlich ne- Wie konkret greift der Bundesminister für Verkehr, Bau gativen Auswirkungen der als „Insellösung“ gestalteten deut- und Stadtentwicklung, Dr. , gegen Sicherheits- schen Luftverkehrsteuer auf ihre Wirkung hin zu untersuchen, mängel im Luftfrachtbereich durch sogenannte bekannte Ver- und welche Kriterien wird sie dafür zugrunde legen? sender durch, und wie viele der 65 000 „bekannten Versen- der“ wurden bisher durch das Luftfahrt-Bundesamt, LBA, auf Die Bundesregierung wird die Auswirkungen der Sicherheitstauglichkeit überprüft? Luftverkehrsteuer auf die Luftverkehrswirtschaft auf- Wie vielen „bekannten Versendern“ wurde die Sicher- merksam beobachten. Gemäß § 19 Abs. 4 Luftverkehr- heitslizenz entzogen, und wie viele „bekannte Versender“ steuergesetz legt die Bundesregierung dem Deutschen wurden mit welchen Maßnahmen abgemahnt? Bundestag bis zum 30. Juni 2012 einen Bericht über die Deutschland erfüllt bei der Luftfrachtsicherheit hohe Auswirkungen der Einführung des Luftverkehrsteuerge- Standards. Dennoch müssen wir wachsam bleiben, um setzes auf den Luftverkehrssektor und die Entwicklung größtmögliche Sicherheit zu gewährleisten. Nach den der Steuereinnahmen aus der Luftverkehrsteuer vor. Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8491

(A) Anlage 58 schluss. Die Veröffentlichung ist Anfang des Jahres 2011 (C) zu erwarten. Antwort Die Herstellung der Barrierefreiheit nach dem Pro- des Parl. Staatssekretärs Jan Mücke auf die Frage des Ab- gramm aus dem Jahre 2005 umfasste eine Vielzahl von geordneten René Röspel (SPD) (Drucksache 17/3947, Maßnahmen, die in der Regel in größere Baumaßnah- Frage 94): men oder die Gestaltung von Fahrzeugen integriert sind Welche Konsequenzen oder Probleme hätten bei der Ha- und in diesen Fällen in der Rechnungslegung nicht sepa- varie der Ostseefähre „Lisco Gloria“ entstehen können oder rat ausgewiesen werden. Eine Auflistung der anteiligen könnten bei einem vergleichbaren Unglück entstehen – so- Investitionen bei Bahnanlagen und Fahrzeugen zur Her- wohl für das Brückenbauwerk wie auch für den Schifffahrts- verkehr –, wenn die Fehrmarnbelt-Querung bereits existiert stellung der Barrierefreiheit im Bahnverkehr der letzten hätte? fünf Jahre mit Angaben über den Anteil an Bundesmit- teln bei der Finanzierung liegt der Bundesregierung da- Hypothetische Fragen werden von der Bundesregie- her nicht vor. Im Übrigen erhält die Deutsche Bahn AG rung nicht beantwortet. keine Bundesmittel für die Beschaffung von Fahrzeugen.

Anlage 59 Anlage 61 Antwort Antwort des Parl. Staatssekretärs Jan Mücke auf die Frage des Ab- der Parl. Staatssekretärin Ursula Heinen-Esser auf die geordneten Heinz Paula (SPD) (Drucksache 17/3947, Frage des Abgeordneten Volker Beck (Köln) (BÜND- Frage 95): NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Frage 97): Wird das Programmgebiet Augsburg des Bundesprogram- Wie bewertet die Bundesregierung die Äußerung des Bun- mes „Soziale Stadt“ trotz der beschlossenen Haushaltskürzun- desministers für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit, gen auch über das Jahr 2010 hinaus weiterhin mit Mitteln des Dr. Norbert Röttgen: „Wir waren geistig nicht ausreichend Bundes gefördert und, wenn ja, in welchem Umfang? aufs Regieren vorbereitet, wir nicht, und zusammen mit der FDP schon gar nicht“ (Stern vom 25. November 2010, dapd Die Bundesregierung bekennt sich im Rahmen ihrer vom 24. November 2010)? finanziellen Möglichkeiten ausdrücklich zur Städte- bauförderung und möchte die Kommunen auch in Zu- Bei der Äußerung im Stern vom 25. November 2010 kunft bei der Bewältigung des wirtschaftlichen, sozialen, handelt es sich um eine private und parteipolitische Äu- demografischen und ökologischen Wandels unterstützen. ßerung, die nicht der Bewertung durch die Bundesregie- (B) Nach Maßgabe der aktuellen Beschlusslage wird der rung unterliegt. (D) Bund den Ländern entsprechende Finanzhilfen in Höhe von insgesamt 455 Millionen Euro für das Jahr 2011 be- reitstellen. Bund und Länder werden der guten partner- Anlage 62 schaftlichen Tradition folgend gemeinsam mit den kom- Antwort munalen Spitzenverbänden die Umsetzung des durch den Deutschen Bundestag beschlossenen Mittelumfan- der Parl. Staatssekretärin Ursula Heinen-Esser auf die ges intensiv erörtern. Frage des Abgeordneten Oliver Krischer (BÜND- NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Frage 98): Hierbei wird die Verantwortung über die Fördermit- Welches Schiff soll nach Informationen der Bundesregie- telzuweisung zugunsten der einzelnen Kommunen auf- rung für den möglichen Seetransport von hochradioaktiven grund ihrer originären Aufgabenzuständigkeit jedoch in Brennelementen von Ahaus in das russische Majak genutzt der alleinigen Hand der Länder liegen. werden, und wie bewertet sie dabei die Sicherheit des mögli- chen Transportschiffs „MCL Trader“, welches am 17. Mai 2008 aufgrund von Trunkenheit des Kapitäns auf eine Sand- bank vor Bornholm auflief? Anlage 60 Es ist zutreffend, dass in der vom Bundesamt für Antwort Strahlenschutz, BfS, am 23. September 2010 erteilten des Parl. Staatssekretärs Jan Mücke auf die Frage des Beförderungsgenehmigung als Beförderungsmittel das Abgeordneten Winfried Hermann (BÜNDNIS 90/DIE Seeschiff „MCL Trader“ eingetragen ist. Für dieses GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Frage 96): Schiff wurden vom Antragsteller dem BfS alle notwen- digen Unterlagen, insbesondere das erforderliche „INF- Ist der Bundesregierung bekannt, wann die Deutsche Bahn Zertifikat“, vorgelegt. AG ein zweites Eisenbahnprogramm nach dem Behinderten- gleichstellungsgesetz bzw. der Eisenbahn-Bau- und Betriebs- Was die Zuverlässigkeit des Personals betrifft, ist ordnung vorlegen wird, und wie hoch war der Anteil an Bundesmitteln – Auflistung der letzten fünf Jahre – bei der Fi- durch eine Nebenbestimmung in der Beförderungsge- nanzierung von Investitionen zur Herstellung der Barrierefrei- nehmigung geregelt, dass durch eine schriftliche Bestäti- heit im Bahnverkehr? gung die Zuverlässigkeit der verantwortlichen Personen beim Seetransport nachgewiesen ist. Nach Auskunft der Deutsche Bahn AG stehen ihre Ar- beiten zum zweiten Programm gemäß § 2 Abs. 3 Satz 2 ff. Im Übrigen steht das Seeschiff „MCL Trader“ derzeit Eisenbahn-Bau- und Betriebsordnung kurz vor dem Ab- aus betrieblichen Gründen nicht zur Verfügung. Die Ver- 8492 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

(A) wendung eines geeigneten Schiffs einer dänischen Ree- Anlage 65 (C) derei wurde beantragt. Antwort der Parl. Staatssekretärin Ursula Heinen-Esser auf die Anlage 63 Frage des Abgeordneten Hans-Josef Fell (BÜND- Antwort NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Frage 101): Liegen der Bundesregierung Abschätzungen vor, ob eine der Parl. Staatssekretärin Ursula Heinen-Esser auf die intensivere Anwendung des § 37 des Erneuerbare-Energien- Frage der Abgeordneten Sylvia Kotting-Uhl (BÜND- Gesetzes, EEG, absehbar zu einer höheren EEG-Umlage füh- NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Frage 99): ren könnte, und, falls ja, auf welche Höhe belaufen sich diese Abschätzungen? Plant das BMU, sich vor seiner Entscheidung über den be- antragten Transport der 951 abgebrannten Rossendorfer Die Auswirkungen der Inanspruchnahme von § 37 Brennelemente von Ahaus ins russische Majak vor Ort, also Erneuerbare-Energien-Gesetz, EEG, „Grünstromprivi- in Majak, ein Bild von den Verhältnissen zu machen – gege- benenfalls auch durch Institutionen wie die Gesellschaft für leg“, auf die EEG-Umlage hängen zum einen davon ab, Anlagen- und Reaktorsicherheit –, und bis wann will die Bun- für welches Potenzial an Strom aus erneuerbaren Ener- desregierung nach aktueller Planung spätestens über die Ge- gien mit Anspruch auf EEG-Vergütung bei einer be- nehmigung des Transports entscheiden? stimmten Höhe der Umlage eine Nutzung von § 37 EEG wirtschaftlich wäre, und zum anderen vom Grad der tat- Die hier angesprochene Thematik wurde heute, am sächlichen Nutzung dieses Potenzials. Prognos und das 1. Dezember 2010, ausführlich im Ausschuss für Um- Institut für Energie Leipzig gehen in ihren Studien, die welt, Naturschutz und Reaktorsicherheit des Deutschen der Festsetzung der EEG-Umlage 2011 durch die Über- Bundestages beraten. tragungsnetzbetreiber zugrunde liegen, bei einer Umlage Für das Bundesministerium für Umwelt, Naturschutz von 3,53 Cent/Kilowattstunde, ct/kWh, von einem Poten- und Reaktorsicherheit, BMU, ist entscheidend das Vor- zial von rund 37 Terawattstunde, TWh, EEG-Strom aus, liegen der schadlosen Verwertung. Das BMU braucht, der im Rahmen des Grünstromprivilegs wirtschaftlich um dies bejahen zu können, – neben dem Gutachten der genutzt werden könnte. Unter der Annahme, dass dieses Gesellschaft für Anlagen- und Reaktorsicherheit mbH, Potenzial zu etwa einem Drittel genutzt wird, und be- GRS, und weiteren Berichten – auch ein Bild der örtli- rücksichtigend, dass durch das 50-Prozent-Kriterium in chen Verhältnisse. Über den Zeitpunkt der Entscheidung § 37 EEG theoretisch die doppelte Strommenge in den insbesondere zur Erteilung der Genehmigung nach der Genuss der Befreiung von der Umlage kommen kann, setzen sie für 2011 eine Strommenge von 24,66 TWh als (B) Atomrechtlichen Abfallverbringungsverordnung, AtAV, (D) können noch keine Aussagen getroffen werden. umlagebefreit nach § 37 EEG an. Dadurch wird der nichtprivilegierte Letztverbrauch, auf den die EEG-Dif- ferenzkosten umgelegt werden, entsprechend reduziert, Anlage 64 sodass die EEG-Umlage für die Betroffenen steigt. Die- ser Effekt beträgt nach den Prognosen der Übertragungs- Antwort netzbetreiber 2011 erst etwa 0,1 ct/kWh. Es ist aber davon auszugehen, dass bei Konstanz der aktuellen der Parl. Staatssekretärin Ursula Heinen-Esser auf die rechtlichen Rahmenbedingungen das unter § 37 EEG Frage der Abgeordneten Sylvia Kotting-Uhl (BÜND- nutzbare Potenzial nach und nach tatsächlich ausge- NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Frage 100): schöpft wird. Hinzu kommt, dass dieses Potenzial mit Hat der zuständige Abteilungsleiter des Landes Schles- steigender Umlage weiter steigen würde. wig-Holstein dem Bundesministerium für Umwelt, Natur- schutz und Reaktorsicherheit, BMU, seine Vorbehalte im Hin- In ihrer am 15. November 2010 vorgelegten Mittel- blick auf die Bund-Länder-Nachrüstliste für Atomkraftwerke fristprognose rechnen die Übertragungsnetzbetreiber ent- nach dem 5. September 2010 per Brief, Fax oder E-Mail mit- sprechend bis 2015 mit einer aufgrund von § 37 EEG geteilt – bitte mit Angabe des Datums –, und liegen dem BMU aus einzelnen Bundesländern bereits erste Informatio- umlagebefreiten Strommenge von 76 TWh, das heißt nen zum tatsächlichen Nachrüstbedarf einzelner Anlagen etwa einer Verdreifachung gegenüber 2011. Die hieraus ganz konkret – es wird um eine klare Aussage gebeten und resultierende Erhöhung der EEG-Umlage könnte – je nicht um einen erneuten Verweis auf Bundestagsdrucksache nach Entwicklung der sonstigen umlagerelevanten Para- 17/3394, Frage 1 – im Zusammenhang mit den in der Liste meter – durchaus eine Größenordnung von etwa 0,5 ct/kWh enthaltenen Maßnahmen vor oder nicht? erreichen. Ja, der zuständige Abteilungsleiter des Landes Schleswig-Holstein hat dem Bundesministerium für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit, BMU, Anlage 66 seine Vorbehalte im Hinblick auf die Bund-Länder- Nachrüstliste für Atomkraftwerke am 10. September Antwort 2010 per E-Mail mitgeteilt. der Parl. Staatssekretärin Ursula Heinen-Esser auf die Im Rahmen der Diskussion der Liste hat ein Bundes- Fragen der Abgeordneten Bärbel Höhn (BÜNDNIS 90/ land erste Informationen zum Umsetzungsbedarf über- DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Fragen 102 mittelt. und 103): Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8493

(A) Kann die Bundesregierung ausschließen, dass die gehäuf- Bereits im Studienjahr 2009 lagen die tatsächlichen (C) ten Krebsfälle in der Umgebung des Forschungsendlagers Studienanfängerzahlen deutlich oberhalb der dem Hoch- Asse II auf die dortige Atommülllagerung zurückzuführen sind? schulpakt zugrunde liegenden KMK-Prognose. Bund und Länder haben darauf reagiert und entsprechende finanzi- Welche Konsequenzen zieht die Bundesregierung aus den Erkenntnissen über gehäufte Krebsfälle in der Nähe der Asse II? elle Vorsorge getroffen. Rund 400 Millionen Euro hat al- lein der Bund hierfür zusätzlich in den Jahren 2011 bis Bei den berichteten erhöhten Krebsraten in der Um- 2013 eingeplant. Auch für die zusätzlichen Studienan- gebung des Endlagers Asse handelt es sich um zwei fänger des Studienjahres 2010 will die Bundesregierung Krebsarten, Leukämie und Schilddrüsenkrebs, wobei die Vorsorge treffen. Erhöhung der Leukämiehäufigkeit nur bei Männern, die von Schilddrüsenkrebs nur bei Frauen gefunden wurde. Darüber hinaus engagiert sich die Bundesregierung Der berichtete Anstieg an Krebsfällen bezieht sich auf für eine Qualitätsverbesserung der Hochschullehre, die zwei aus einer Vielzahl von untersuchten Krebsarten. allen Studierenden zugutekommt. Mit dem Qualitätspakt Die Daten beziehen sich auf das Gebiet der Samtge- wird die Bundesregierung bis 2020 rund 2 Milliarden meinde Asse, die im Landkreis Wolfenbüttel liegt. Im Euro in bessere Studienbedingungen investieren. Landkreis selbst sind die Daten unauffällig.

Bei den vorliegenden Daten handelt sich dabei um die Anlage 68 Analyse zum Auftreten von Krebsfällen in einer kleinen Region, die zwangsläufig, da es sich bei den gefundenen Antwort Krebsfällen um seltene Erkrankungen handelt (weniger des Parl. Staatssekretärs Thomas Rachel auf die Frage als 10 Fälle pro 100 000 Einwohner), starken statisti- der Abgeordneten Nicole Gohlke (DIE LINKE) (Druck- schen Schwankungen unterliegt. sache 17/3947, Frage 105): Die Strahlenbelastung in der Umgebung der Asse Wie entwickelt sich im Zusammenhang mit der vom Sta- wird seit 1966 lückenlos erfasst. Nach den vorliegenden tistischen Bundesamt veröffentlichten Studienanfängerquote Untersuchungsergebnissen der Umgebungsüberwachung das Verhältnis von Studienanfängerinnen und Studienanfän- kann der beobachtete Anstieg in der Samtgemeinde Asse gern zur Zahl der Hochschulzugangsberechtigten im gleichen Alter, und welchen Einfluss hat die Zahl der sogenannten Bil- nicht durch die Strahlenbelastung aus der Asse erklärt dungsausländerinnen und Bildungsausländer einerseits und werden. Um den beobachteten Anstieg mit Strahlung er- die Einbeziehung zusätzlicher Bildungseinrichtungen in die klären zu können, müsste nach den vorliegenden wissen- Statistik andererseits auf die Entwicklung der Studienanfän- schaftlichen Kenntnissen über die Entstehung der entspre- gerquote von 2010 gegenüber 2009? chenden Krebserkrankungen die Dosis etwa 10 000-mal Für das Studienjahr 2010 liegt derzeit die Schnellmel- (D) (B) höher sein als beobachtet. dung des Statistischen Bundesamts vor, die eine erste In- Weiterhin ist bei derartigen Auswertungen davon aus- formation über die Entwicklung der Studierenden gibt zugehen, dass aufgrund der statistischen Nachweisver- und nur eine grobe Gliederung enthält. Eine differen- fahren in einer bestimmten Zahl von Gemeinden alleine zierte Analyse sowie ein detaillierter Vergleich zwischen aufgrund des statistischen Zufalls Erhöhungen in Er- den beiden Studienjahren 2010 und 2009 sind daher zum krankungsraten gefunden werden. jetzigen Zeitpunkt noch nicht möglich. Die Bundesregierung ist an einer schnellen Klärung In den vorläufigen Zahlen sind Bildungseinrichtun- der Sachlage interessiert und bietet dem Land Nieder- gen, die – ähnlich wie bei der Umwandlung der Berufs- sachsen ihre Unterstützung bei der Bewertung der nun akademien in Baden-Württemberg zu Hochschulen – in beobachteten erhöhten Krebshäufigkeiten an. 2010 erstmals zu Hochschulen dazugerechnet werden könnten, nicht enthalten. Es handelt sich daher im Vor- jahresvergleich um einen echten Anstieg. Auch doppelte Anlage 67 Abiturjahrgänge durch die Umstellung der Gymnasien auf G8 wirken sich kaum aus, da in 2010 nur Hamburg Antwort einen doppelten Abiturientenjahrgang hat. des Parl. Staatssekretärs Thomas Rachel auf die Frage der Abgeordneten Nicole Gohlke (DIE LINKE) (Druck- sache 17/3947, Frage 104): Anlage 69 Welche Korrekturen im Rahmen des Hochschulpaktes II Antwort plant die Bundesregierung im Hinblick auf die Berücksichti- gung der tatsächlichen Durchschnittskosten pro Studienplatz des Parl. Staatssekretärs Thomas Rachel auf die Frage und mit Rücksicht auf die Tatsache, dass die im Rahmen des des Abgeordneten Klaus Hagemann (SPD) (Drucksa- Hochschulpaktes I vorgesehenen Studienanfänger-/Studienan- che 17/3947, Frage 106): fängerinnenzahlen deutlich übertroffen wurden? Wie soll der 7 Millionen Euro teure Wissenschaftszug un- Mit dem Hochschulpakt 2020 sorgen Bund und Län- ter Angabe des Einsatzortes und des Starttermins im Hinblick der für ein bedarfsgerechtes Studienangebot. Damit er- auf die Antwort zu meiner schriftlichen Frage 140 auf Bun- halten die jungen Menschen und auch die Hochschulen destagsdrucksache 17/2892 nunmehr verwendet bzw. einge- eine verlässliche Perspektive. Die zusätzlichen Studien- setzt werden, und wie hoch sind die Bewachungs- und Unter- haltungskosten für den Zug unter Berücksichtigung der anfänger des Studienjahres 2010 sind Teil des Hoch- Aufwendungen der Deutschen Bahn AG seit Stilllegung des schulpakts 2020. Science Trains sowohl insgesamt als auch pro Monat? 8494 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

(A) Die weitere Verwendung des Sonderzuges der Wis- Zu Frage 108: (C) senschaftsausstellung „Expedition Zukunft“ liegt in der Verantwortung der Max-Planck-Gesellschaft, MPG. Der Am 2. November 2010 fand der zweite Runde Tisch Zug wurde durch das Bundesministerium für Bildung zur Inklusion von Menschen mit Behinderungen in der und Forschung, BMBF, auf Antrag der MPG von Juli Entwicklungszusammenarbeit im Bundesministerium 2008 bis Juni 2010 im Rahmen eines Förderprojektes fi- für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung, nanziert. Entsprechend liegt die Entscheidung über eine BMZ, statt. Die anwesenden Vertreterinnen und Vertre- weitere Verwendung nach Ablauf der Förderung bei der ter der Zivilgesellschaft, der Privatwirtschaft und des MPG. Die Ausstellungseinbauten sind Eigentum der Bundesministeriums für wirtschaftliche Zusammenar- MPG. Es besteht für die MPG ein achtjähriges Nut- beit und Entwicklung erarbeiteten gemeinsam Vor- zungsrecht an den Wagen und den Loks, deren Eigentü- schläge für konkrete Maßnahmen zur Umsetzung des merin die Deutsche Bahn AG ist. Art. 32 der VN-Behindertenrechtskonvention. Die Erarbeitung einer Strategie hat unter Berücksich- Das BMBF unterstützt die MPG bei ihrem Ziel den tigung der Ergebnisse dieses Runden Tisches bereits be- Zug im Ausland einzusetzen. Die Verhandlungen dauern gonnen. Es ist beabsichtigt, die grundlegenden Elemente allerdings noch an. dieser Strategie im Rahmen eines weiteren Runden Ti- Seit dem Ende der Wissenschaftsausstellung im No- sches in 2011 vorzustellen und zu erörtern. vember 2009 sind bis einschließlich Oktober 2010 Kos- Parallel zum BMZ-gesteuerten Prozess zur Umset- ten für Abstellung und Bewachung des Sonderzuges in zung des Art. 32 erstellt die Bundesregierung unter Fe- Höhe von 429 600 Euro entstanden. Im Rahmen des derführung des BMAS einen Aktionsplan zur Umset- BMBF-Förderprojektes wurden bis Mai 2010 die Ab- zung der gesamten Behindertenrechtskonvention. Auf stellungskosten in Höhe von 212 274 Euro finanziert. Intervention des BMZ und der Zivilgesellschaft wird es Seitdem trägt die MPG die monatlichen Kosten von etwa in diesem nationalen Aktionsplan ein eigenes Kapitel zur 38 000 Euro. Aktuell bemüht sich die MPG intensiv um „Internationalen Zusammenarbeit“ geben. Am 4. No- eine kostengünstigere Lösung für Parken und Bewa- vember 2010 fand im BMAS unter Beteiligung des BMZ chung des Ausstellungszuges. ein Maßnahmenkongress zum nationalen Aktionsplan statt, der der Partizipation der Zivilgesellschaft im direk- ten Dialog mit Vertreterinnen und Vertreten der staatli- Anlage 70 chen Institutionen diente. Fragen der Entwicklungszu- sammenarbeit wurden auch im Rahmen dieser Antwort Veranstaltung explizit angesprochen. (B) (D) des Parl. Staatssekretärs Thomas Rachel auf die Frage des Abgeordneten Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/DIE Zu Frage 109: GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Frage 107): Das Sektorvorhaben „Menschen mit Behinderungen“ Trifft es zu, dass – wie Medien in Mecklenburg-Vorpom- verfügt über 1 Million Euro für die dreijährige Laufzeit, mern berichten – am 16. Dezember 2010 oder zu einem ande- Juli 2009 bis Juni 2012. Personell verfügt das Sektorvor- ren Zeitpunkt Atommüll aus dem Forschungszentrum Jülich haben über zwei feste Mitarbeiter. Darüber hinaus ent- nach Lubmin transportiert werden soll, und, wenn ja, um wel- sendet die Christoffel-Blindenmission, CBM, pro Jahr che Abfälle/Mengen handelt es sich konkret? eine Mitarbeiterin bzw. einen Mitarbeiter an das Sektor- Ein Transport von radioaktivem Abfall von Jülich vorhaben. Aktuell wird das Sektorvorhaben durch einen nach Lubmin ist derzeit weder für Dezember 2010 noch Praktikanten personell verstärkt. sonst geplant. Grundsätzlich können aus dem Haushalt 2011 behin- derten-spezifische und inklusive Vorhaben über die Titel Private Träger und Kirchliche Träger, im Bereich Res- Anlage 71 sortforschung sowie in der bilateralen Zusammenarbeit umgesetzt werden. Der Betrag der bereitgestellten Mittel Antwort wird sich abhängig von entsprechenden Anträgen der der Parl. Staatssekretärin Gudrun Kopp auf die Fragen Nichtregierungsorganisationen und Bewilligungen im des Abgeordneten Uwe Kekeritz (BÜNDNIS 90/DIE kirchlichen Förderverfahren, vom Ergebnis bilateraler GRÜNEN) (Drucksache 17/3947, Fragen 108 und 109): Regierungsverhandlungen sowie vom konkreten Bedarf an wissenschaftsbasierter Politikberatung in diesem Be- Welchen Zeitplan hat sich die Bundesregierung für die reich ergeben. Entwicklung einer Strategie gesetzt, um die deutsche Ent- wicklungszusammenarbeit im Sinne des Art. 32 der UN-Be- hindertenrechtskonvention zu gestalten, und in welcher Weise wird die Zivilgesellschaft daran beteiligt werden? Anlage 72 Mit welchen Mitteln – personell und finanziell – ist das Antwort GTZ-Sektorvorhaben „Menschen mit Behinderungen“ ausge- stattet, und welche weiteren Mittel werden für Maßnahmen des Staatsministers Dr. Werner Hoyer auf die Fragen des und konkrete Projektvorhaben zur Inklusion von Menschen mit Behinderung in der deutschen Entwicklungszusammen- Abgeordneten Dr. Rolf Mützenich (SPD) (Drucksache arbeit im Haushalt 2011 bereitgestellt? 17/3947, Fragen 110 und 111): Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8495

(A) Was hat die Bundesregierung bisher über konsularische (1), die Stärkung der Zivilgesellschaft (2) und die Um- (C) Betreuungsmaßnahmen hinaus unternommen, um dem deut- setzung der EU-Menschenrechtsleitlinien (3). schen Staatsangehörigen Erdoğan Akhanli nach seiner Ver- haftung in der Türkei zu helfen, und was hat sie bisher unter- Projekte werden auf Länderebene durch die EU-Dele- nommen, um die Gründe für die Verhaftung Erdoğan gationen in Abstimmung mit der Zivilgesellschaft, den Akhanlis in Erfahrung zu bringen? EU-Mitgliedstaaten und anderen Geldgebern identifi- Beabsichtigt die Bundesregierung, eigene Beobachter zum ziert. Die EU-Delegationen sind für die Ausschreibung bevorstehenden Prozess gegen Erdoğan Akhanli zu entsen- den, und hat sie bereits organisatorische Schritte unternom- und für das lokale Management der Projekte verantwort- men, um ihm eine kontinuierliche Prozessbeobachtung durch lich. Die Bundesregierung wird von der EU-Kommis- die deutsche Botschaft in Ankara sicherzustellen? sion zur Mehrjahresstrategie, 2007 bis 2010, und zum jährlichen Aktionsplan konsultiert. Zu Frage 110: Bei der Festlegung der geografischen Förderschwer- Seit Bekanntwerden seiner Inhaftierung wird Herr punkte stellen die EU-Delegationen jährlich Listen von Akhanli von der zuständigen Auslandsvertretung inten- Ländern/Regionen auf, in denen die Aktionen Effizienz siv konsularisch betreut. Die Bundesregierung steht da- versprechen. Das heißt, der Spielraum für zivilgesell- rüber hinaus in Kontakt mit den Anwälten, die schaftliches Handeln muss vorhanden sein, damit mittels Herr Akhanli für seine strafrechtliche Verteidigung aus- Menschenrechts- und Demokratieprojekten die Organi- gewählt hat. sationsstruktur und der Einfluss der Zivilgesellschaft, zu gesellschaftlichem Wandel beizutragen, gestärkt werden Die Bundesregierung hat des Weiteren mehrfach können. hochrangig und gegenüber verschiedenen türkischen Stellen auf die besonderen Umstände des Falles und auf Im Strategiepapier, 2007 bis 2010, sind für die Länder die große Besorgnis, die Herrn Akhanlis Inhaftierung in der Europäischen Partnerschaft und für den Mittleren Deutschland hervorgerufen hat, hingewiesen. Osten 35 Prozent für Ziel 1 und 30 Prozent für Ziel 2 an- gesetzt. Dies ist deutlich mehr als zum Beispiel in La- Auf Nachfrage erhielt die Bundesregierung am teinamerika mit jeweils 15 Prozent. 7. September 2010 von der türkischen Regierung Aus- kunft über die Herrn Akhanli von der türkischen Justiz Die Staaten des Golfkooperationsrates befinden sich vorgeworfenen Straftaten. nicht auf dieser Liste. Es ist der Bundesregierung nicht bekannt, ob Förderanträge zivilgesellschaftlicher Orga- Zu Frage 111: nisationen aus diesen Staaten eingereicht wurden. Laut Projektliste der EU-Kommission wurde 2009 und 2010 Ja. Es ist beabsichtigt, dass ein Konsularbeamter des jeweils ein Projekt in der Republik Jemen durchgeführt. (B) Deutschen Generalkonsulats in Istanbul den Prozess re- Für das Königreich Saudi-Arabien liegt keine Angabe (D) gelmäßig beobachtet. vor. Da die Verhandlung in öffentlicher Sitzung stattfin- Die Bundesregierung wird die Möglichkeit einer stär- det, sind darüber hinaus keine organisatorischen Vorbe- keren Berücksichtigung von Menschenrechtsorganisatio- reitungen notwendig. nen aus Saudi-Arabien und den Staaten des Golfkoopera- tionsrates im EU-Rahmen aufnehmen.

Anlage 73 Anlage 74 Antwort Antwort des Staatsministers Dr. Werner Hoyer auf die Frage der Abgeordneten Sevim Dağdelen (DIE LINKE) (Druck- des Staatsministers Dr. Werner Hoyer auf die Frage der sache 17/3947, Frage 112): Abgeordneten Sevim Dağdelen (DIE LINKE) (Druck- Wie bewertet die Bundesregierung die Tatsache, dass aus sache 17/3947, Frage 113): dem europäischen Finanzinstrument für Demokratie und Womit wird vonseiten der EU und ihrer Mitgliedstaaten Menschenrechte zwar zahlreiche oppositionelle Gruppen und begründet, dass Angaben darüber, an welchen Einrichtungen Organisationen in den ALBA-Staaten bezuschusst werden, und durch wen bislang im Rahmen der EU-Mission EUJUST aber nicht eine Menschenrechtsorganisation aus dem König- LEX irakische Richter, Polizei- und Justizvollzugsbeamte in reich Saudi-Arabien und den anderen Staaten des Golfkoope- Europa ausgebildet wurden, und insbesondere darüber, ob rationsrates, und welchen Einfluss hat die Bundesregierung auch weibliche Personen im Rahmen von EUJUST LEX aus- auf die Mittelvergabe in den jeweiligen Staaten ausgeübt? gebildet wurden, als „Verschlusssache – Nur für den Dienst- gebrauch“ eingestuft und damit der Öffentlichkeit vorenthal- Das Europäische Instrument für Demokratie und ten werden? Menschenrechte, EIDHR, finanziert mit einem Gesamt- volumen von jährlich circa 100 Millionen Euro vorran- Die nicht veröffentlichten Teile des Antworttextes zur gig, das heißt zu 90 Prozent, Projekte, die durch die lo- Kleinen Anfrage der Fraktion Die Linke auf Bundestags- kale und internationale Zivilgesellschaft durchgeführt drucksache 17/3785 zur deutschen Beteiligung an werden. EUJUST LEX stützen sich auf Berichte der Mission, die mit dem EU-eigenen Geheimhaltungsgrad „restricted“ 62 Prozent des Budgets entfallen auf die ersten drei eingestuft sind. Dieser bezieht sich auf alle Dokumente thematischen Förderziele des EIDHR, das heißt auf die und Informationen, deren nicht autorisierte Verbreitung Förderung von Menschenrechten und Grundfreiheiten nachteilig für die Interessen der EU oder eines bzw. 8496 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010

(A) mehrerer ihrer Mitgliedstaaten sein könnte und ent- fassungsgerichtshof als verfassungsgemäß angesehen (C) spricht der deutschen Einstufung „VS – Nur für den worden, Entscheidung vom 9. Juli 2002. Die der jetzigen Dienstgebrauch“, VS-NfD. Fassung des § 13 Nr. 2 BWG vorangegangene Regelung, die den Ausschluss vom Wahlrecht an die Anordnung ei- Nach der Allgemeinen Verwaltungsvorschrift zum ner Pflegschaft wegen geistigen Gebrechens knüpfte, ist materiellen und organisatorischen Schutz von Ver- vom Bundesverfassungsgericht in ständiger Rechtspre- schlusssachen, VSA, sind nichtdeutsche Verschlusssa- chung als Bestandteil der verfassungsmäßigen Ordnung chen, zu deren Schutz sich die Bundesrepublik Deutsch- und als vereinbar mit dem Grundsatz der Allgemeinheit land vertraglich verpflichtet hat, mit dem deutschen der Wahl angesehen worden, vergleiche BVerfGE 67, Geheimhaltungsgrad, der dem zugeordneten nichtdeut- 146, 147 f.; 36, 139, 141 f. schen Geheimhaltungsgrad entspricht, zu kennzeichnen. Die Bundesregierung kann die betreffenden Auskünfte bezüglich anderer EU-Mitgliedstaaten daher nicht ohne deren vorherige Einwilligung veröffentlichen. Anlage 76 In Bezug auf die Gemeinsame Sicherheits- und Ver- Antwort teidigungspolitik der EU, GSVP, dient diese Regelung des Parl. Staatssekretärs Dr. Christoph Bergner auf die nicht nur der Geheimhaltung operativer Fragen, sondern Frage des Abgeordneten Dr. Ilja Seifert (DIE LINKE) auch dem Schutz persönlicher Daten. (Drucksache 17/3947, Frage 115): Die Einstufung der Information dient dem Schutz der Welche Publikationen, Onlineangebote, Veranstaltungen irakischen Kursteilnehmerinnen und Kursteilnehmer und oder sonstigen Maßnahmen der politischen Bildung zur För- derung des Verständnisses für behindertenpolitische Sachver- ihrer Ausbilder. Eine Veröffentlichung der angefragten halte gibt es von der Bundeszentrale für politische Bildung Information durch die Bundesregierung könnte die Zu- nach derzeitiger Planung in den Jahren 2010 und 2011 – über sammenarbeit der Mission mit den Trainings- und Aus- die am 7. Juni 2010 erschienene Ausgabe der Zeitschrift Aus bildungszentren in den beteiligten EU-Mitgliedstaaten Politik und Zeitgeschichte, APuZ 23/2010, zum Thema „Men- infrage stellen. schen mit Behinderungen“ hinaus –, und inwiefern wird aus Sicht der Bundesregierung die Bundeszentrale damit – auch Dem Deutschen Bundestag wurde die angeforderte mit Blick auf Art. 8 der UN-Behindertenrechtskonvention Information zur Verfügung gestellt. „Bewusstseinsbildung“ – dieser Aufgabe gerecht? Die Bundeszentrale für politische Bildung, BpB, hat die Aufgabe, durch Maßnahmen der politischen Bildung Anlage 75 Verständnis für politische Sachverhalte zu fördern, das demokratische Bewusstsein zu festigen und die Bereit- Antwort (D) (B) schaft zur politischen Mitarbeit zu stärken. des Parl. Staatssekretärs Dr. Christoph Bergner auf die Frage der Abgeordneten Silvia Schmidt (Eisleben) Politische Bildung fußt auf der normativen Grundlage (SPD) (Drucksache 17/3947, Frage 114): von Demokratie, Toleranz und Menschenrechten und fördert auf diese Weise das Bewusstsein für Vielfalt und Welche Erkenntnisse liegen der Bundesregierung zur An- zahl der vom Wahlrechtsausschluss des § 13 Nr. 2 des Bun- die Toleranz gegenüber jeglichen gesellschaftlichen deswahlgesetzes betroffenen Menschen mit umfassender Be- Gruppen und Minderheiten. treuung vor, und wie beurteilt die Bundesregierung diese Regelung vor dem Hintergrund der UN-Behindertenrechts- Eine Grundlage der Entwicklung von Bildungsange- konvention? boten in der BpB ist der Diversity-Ansatz. Diversity be- schreibt die Vielfalt von Identitäten, Unterschieden und Die Zahl der nach § 13 Nr. 2 des Bundeswahlgeset- Zugehörigkeiten, die Menschen zu eigen sind. Im Rah- zes, BWG, vom Wahlrecht ausgeschlossenen Bürgern ist men dieses Ansatzes wird zwischen sechs Kerndimensio- nicht bekannt. Durch die restriktive Fassung der gesetz- nen unterschieden. Es handelt sich hierbei um: Alter, lichen Regelung ist aber der Kreis der Betroffenen mög- Ethnizität, Geschlecht, sexuelle Orientierung, Behinde- lichst klein gehalten. Von ihr werden nur Fälle erfasst, in rung, Religion. Diese Dimensionen werden auch in § 13 denen Bürgern die Fähigkeit zu einer eigenverantwortli- des EU-Vertrages und im Allgemeinen Gleichbehand- chen, höchstpersönlichen Wahlentscheidung fehlt. lungsgesetz genannt. Weitere Dimensionen ergeben sich Der Wahlrechtsausschlussgrund steht nach Auffas- unter anderem aus Kultur, Bildung, Sprache und Fami- sung der Bundesregierung im Einklang mit der Behin- lienstand. dertenrechtskonvention der Vereinten Nationen. Die dort Durch entsprechende Fortbildungen der Mitarbeiter der in Art. 29 garantierte Teilhabe von Menschen mit Behin- BpB werden die Voraussetzungen dafür geschaffen, dass derungen am politischen Leben greift die bereits durch der Diversity-Ansatz mittelbar und unmittelbar in den Bil- den Zivilpakt der Vereinten Nationen von 1966 festge- dungsangeboten zum Ausdruck kommt. So soll das schriebenen staatlichen Verpflichtungen auf. Für das im Bewusstsein der Nutzer dieser Angebote dafür geschärft Zivilpakt verankerte Wahlrecht können die Vertragsstaa- werden, dass „Gleichbehandlung bei gegebenen Unter- ten nach allgemeiner Ansicht objektive und angemes- schieden und ungleichen ,Startbedingungen‘ Benachteili- sene Ausschlussgründe durch Gesetze auch für Fälle gungen fortschreibt und bestätigt“ (Paul Mecheril) und sie geistiger oder psychischer Behinderungen vorsehen. befähigt werden, alternative Handlungsstrategien zu Ein gleich lautender Wahlrechtsausschlussgrund im „Gleichbehandlung bei gegebenen Unterschieden“ zu bayerischen Landeswahlrecht ist vom Bayerischen Ver- entwickeln. Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 77. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Dezember 2010 8497

(A) Bisherige Schwerpunkte lagen bei der Bekämpfung Anlage 77 (C) von Diskriminierung, Benachteiligung oder Exklusion aufgrund des Geschlechtes, der Ethnizität und der Reli- Antwort gion. des Parl. Staatssekretärs Dr. Christoph Bergner auf die Zu diesen Kerndimensionen von Diversity und den Frage der Abgeordneten Dr. Eva Högl (SPD) (Drucksa- Themenfeldern „Grundfragen der Demokratie“ und che 17/3947, Frage 116): „Menschenrechte“ im engeren Sinne stellt die BpB um- Was sind die Auswirkungen der durch das Urteil des Bun- fangreiche Basismaterialien und didaktische Handrei- desverfassungsgerichts untersagten Vorratsdatenspeicherung chungen zur Verfügung. Hierzu gehören Publikationen auf die aktuelle Sicherheitslage in Deutschland? wie zum Beispiel „Zivilcourage lernen“, ein Lehr- und Im Zusammenhang mit der Ihnen bekannten aktuellen Arbeitsbuch, das unter anderem Lehreinheiten enthält, in Bedrohungslage, die sich zuletzt in den Anschlagsversu- denen die Bereitschaft, sich in Konfliktfällen für Be- chen auf den Frachtflugverkehr und Hinweisen auf mög- nachteiligte oder Bedrohte erfolgreich einzusetzen. Zu- liche Anschlagsplanungen auf Ziele in Deutschland ver- dem plant die BpB, 2011 in Form einer Lizenzausgabe deutlicht hat, gehen die Sicherheitsbehörden jedem oder einer Eigenpublikation einen Schriftenreiheband einzelnen Hinweis nach. bereitzustellen, der sich mit den behindertenpolitischen Entwicklungen auseinandersetzt und darauf abzielt, das Ich bitte jedoch um Verständnis dafür, dass die Bun- gesellschaftliche Bewusstsein für Menschen mit Behin- desregierung zu laufenden Ermittlungsverfahren keine derung zu schärfen. Stellungnahme abgeben kann.

(B) (D) Gesamtherstellung: H. Heenemann GmbH & Co., Buch- und Offsetdruckerei, Bessemerstraße 83–91, 12103 Berlin, www.heenemann-druck.de Vertrieb: Bundesanzeiger Verlagsgesellschaft mbH, Postfach 10 05 34, 50445 Köln, Telefon (02 21) 97 66 83 40, Fax (02 21) 97 66 83 44, www.betrifft-gesetze.de ISSN 0722-7980