Assemblee Nationale Première Session Trente-Cinquième Législature
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ASSEMBLEE NATIONALE PREMIÈRE SESSION TRENTE-CINQUIÈME LÉGISLATURE Journal des débats Commissions parlementaires Commission permanente de l’économie et du travail Étude de la proposition tarifaire d’Hydro-Québec pour l’année 1996, des engagements de performance ainsi que de rapports particuliers (I) Le mardi 27 février 1996 — N° 44 QUÉBEC 115 $ débats de la Chambre — 10 $ Index 325 $ débats des commissions parlementaires 105 $ commission de l’aménagement et des équipements 75 $ commission du budget et de l'administration 70 $ commission des institutions 65 $ commission des affaires sociales 60 $ commission de l’économie et du travail 40 $ commission de l’éducation 35 $ commission de la culture 20 $ commission de l'agriculture, des pêcheries et de l’alimentation 5 $ commission de l’Assemblée nationale Achat à l'unité: prix variable selon le nombre de pages Règlement par chèque à l'ordre du ministre des Finances et adressé comme suit: Assemblée nationale du Québec Distribution des documents parlementaires 5, Place Québec, bureau 195 Québec, (Qc) téléphone: 418-643-2754 G 1R 5P3 télécopieur: 418-528-0381 Société canadienne des postes — Fnvoi de publications canadiennes Numéro de convention: 0592269 Dépôt légal: Bibliothèque nationale du Québec ISSN 0823-0102 Table des matières Organisation des travaux 1 Remarques préliminaires M. Guy Chevrette 1 M. Daniel Johnson 5 Rapport général de suivi de 1’«Engagement de performance 1993-1995» Présentation d’Hydro-Québec 8 Discussion générale 11 Engagement de performance transitoire 19% Présentation d*Hydro-Quâ)ec 26 Discussion générale 30 Rapport particulier sur l’équilibre énergétique, l’efficacité énergétique et l’hydraulicité Présentation d’Hydro-Québec 53 Discussion générale 55 Rapport particulier sur la recherche et développement et sur la diversification Présentation d’Hydro-Québec 67 Discussion générale 70 Autres intervenants M. Gérald Tremblay, président M. Normand Cherry M. Jacques Léonard M. André Pelletier M. Christos Sirros M. Michel Bourdon M. Jacques Baril M. Michel Côté M. Michel Létoumeau Mme Cécile Vermette M. Bernard Brodeur * M. Yvon Martineau, Hydro-Québec * M. Jean-Marie Gonthier, idem * M. Benoit Michel, idem * M. Jacques Régis, idem * M. Jean-Pierre Léveillé, idem * M. Philippe Biron, idem * M. André Delisle, idem * Mme Marie-José Nadeau, idem * M. Yves Filion, idem * M. Michel Grignon, idem * M. Louis Masson, idem * M. François Painchaud, idem * M. Robert Proulx, idem * Témoins interrogés par les membres de la commission Le mardi 27 février 1996 Étude de la proposition tarifaire d’Hydro-Québec pour l’année 1996, des engagements de performance ainsi que de rapports particuliers (Dix heures onze minutes) auront une période de deux heures pour poser des questions. Le Président (M. Tremblay): Alors, je déclare Et, finalement, nous aurons le rapport particulier la séance de la commission de l’économie et du travail sur la recherche et développement et sur la diversifica ouverte. J’aimerais rappeler brièvement le mandat de la tion. La direction d’Hydro-Québec aura 30 minutes pour commission: étudier la proposition tarifaire d’Hydro- la présentation et, par la suite, la période de questions Québec pour 1996, le rapport général de suivi au 31 dé d’une heure trente minutes allouée aux membres de la cembre 1995 de l’«Engagement de performance 1993 commission. 1995» et de l’engagement de performance transitoire Alors, je céderais la parole au ministre d’État des 1996, ainsi que les rapports particuliers sur l’équilibre Ressources naturelles, pour une période de 15 minutes, énergétique, l’efficacité énergétique et l’hydraulicité et pour ses remarques préliminaires. sur la recherche et développement et la diversification, et, à cette fin, entendre les membres du conseil de direc Remarques préliminaires tion d’Hydro-Québec, le tout selon un ordre de l’Assem blée du 14 décembre 1995. M. Guy Chevrette Je demanderais à la secrétaire d’annoncer les remplacements. M. Chevrette: Merci, M. le Président. M. le chef de l'opposition, chers collègues de l’Assemblée La Secrétaire: Oui, M. le Président. Mme Bar nationale, Messieurs d’Hydro, mesdames, messieurs, je beau (Vanier) remplace Mme Leduc (Mille-Îles); M. dois vous dire que c’est avec beaucoup de plaisir que je Cherry (Saint-Laurent) remplace Mme Dionne participe à nouveau, mais de l’autre côté de la table cette (Kamouraska-Témiscouata); M. Sirros (Laurier-Dorion) fois-ci, aux travaux de cette commission parlementaire remplace Mme Gagnon-Tremblay (Saint-François); M. dont je fus membre pendant trois ans. Je suis donc Johnson (Vaudreuil) remplace M. Gobé (LaFontaine) et extrêmement heureux des responsabilités que m’a M. Brodeur (Shefford) remplace M. Lafrenière confiées le premier ministre le 29 janvier dernier. Je (Gatineau). suis convaincu que le jumelage du ministère des Res sources naturelles avec le Développement des régions et Organisation des travaux les Affaires autochtones constitue un arrimage avanta geux. Le Président (M. Tremblay): Alors, j'aimerais Les ressources naturelles sont importantes pour rappeler aux membres de la commission l’ordre du jour. l’économie du Québec tant par les investissements Dans un premier temps, nous allons procéder à des re qu’elles génèrent que par l’activité économique qu’elles marques préliminaires: 15 minutes allouées au ministre créent. Tous le reconnaissent d’ailleurs. Tous reconnais d’État des Ressources naturelles, ainsi que 15 minutes sent aussi que le développement économique du Québec allouées au porte-parole de l’opposition officielle, qui nous oblige à faire les bons choix dans la mise en valeur sera le chef de l’opposition officielle. de nos ressources si l’on veut qu’elles profitent à l’en Par la suite, nous allons procéder au rapport semble des Québécoises et des Québécois. Et Hydro- général de suivi au 31 décembre 1995 de l’engagement Québec, bien, dans tout cela, Hydro-Québec, notre plus de performance 1993-1995. Alors, la direction d’Hydro- grande société d’État qui a pour mission de développer Québec aura 30 minutes pour présenter ce rapport et, l’une des plus grandes richesses naturelles du Québec au par la suite, les membres de la commission auront une profit de tous les citoyens du Québec, a un rôle primor période de questions de 1 h 30 min. dial dans le développement économique. Nous allons par la suite procéder à l’engagement Comment se comporte-t-elle dans tout cela? Fait- de performance transitoire 1996. Alors, la direction elle les bons choix? Sa gestion est-elle rigoureuse? d’Hydro-Québec aura 30 minutes et, par la suite, les Contribue-t-elle suffisamment au développement écono membres de la commission auront une heure pour poser mique des régions du Québec? Un premier constat, pour des questions. le moins, s’impose. Hydro-Québec est le navire amiral Nous allons procéder également au rapport de notre économie et les Québécois en sont fiers. Les particulier sur l’équilibre énergétique, l’efficacité éner sondages l’indiquent d’ailleurs clairement, puisque le gétique et l'hydraulicité. Alors, les membres de la taux actuel de satisfaction à son égard est de 95%. direction d’Hydro-Québec auront 30 minutes pour Nous, en politique, nous savons cependant très leur présentation et les membres de la commission bien à quel point les taux de satisfaction sont souvent éphémères. Permettez-moi donc de vous rappeler que, Hydro-Québec a fait tous les efforts de compressions lorsque Hydro-Québec a dû se résoudre à une décision nécessaires. Nous avons le devoir de nous y attarder impopulaire en 1990, c'est-à-dire une hausse de tarifs sérieusement, et c'est ce que nous ferons pendant deux supérieure à l'inflation, le taux de satisfaction avait jours. atteint son plus bas niveau historique, 62%. Et je prends D'entrée de jeu, je dirai à Hydro-Québec que les cette statistique à la page 12 de l 'engagement 1992-1995 parlementaires ont l'habitude de se faire dire à chaque d’Hydro-Québec. En page 16 du même document, eh année que notre société d'État va très bien, qu'elle a fait bien, concernant la satisfaction de la clientèle sur le prix tous les efforts nécessaires pour réduire ses coûts d'ex d'électricité, l'évaluation étant sur une échelle de 1 à 10, ploitation de x %, qu'elle a réduit ses effectifs, qu’elle les résultats sont les suivants: en 1992, le niveau de gère rigoureusement, etc. Lorsqu'il y a des problèmes, satisfaction était de 5; en 1993, de 5,5; en 1994, de 5,9; la haute direction a l'habitude de pointer du doigt l’aug et, en 1995, de 6,5. mentation des taxes municipales, les frais de garantie, le Hydro-Québec interprète elle-même, d'ailleurs, taux de change, l'inflation, la faible hydraulicité, la ces résultats, et je la cite: À moins de 7, il s'agit d'une chute des ventes, la taxe sur le capital, les contrats à situation inquiétante à laquelle on doit donner priorité. partage de risques, et j'en passe. Soit. Mais, nous, les Que devons-nous penser? Comment devons-nous réagir? parlementaires, nous avons une obligation envers les Dans cette optique, n'est-il pas normal de s'in Québécoises et les Québécois: trouver des solutions aux quiéter du fait que l'on veuille hausser, à compter du divers problèmes existants et comprendre certains faits 1er avril prochain, les tarifs des différentes catégories troublants entourant la gestion d'Hydro-Québec. domestiques? De 1,9 % à 3,7 %, il y aura 1 040 000 • (10 h 20) • clients; de 3,8 % à 4,7 %, ça touchera 750 000 clients; Par exemple, comment expliquer qu'en 1995 le de 4,8 % à 5,7 %, ça touchera 900 000 clients; et, de taux de rendement sur l'avoir propre a continué de 5,8 % à 8,4 %, ça touchera 90 000 clients.