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Protokoll-Nr. 19/62 19. Wahlperiode Ausschuss für Bau, Wohnen, Stadtent- wicklung und Kommunen Wortprotokoll der 62. Sitzung Ausschuss für Bau, Wohnen, Stadtentwicklung und Kommunen Berlin, den 18. November 2020, 18:00 Uhr PLH E.400, Konrad-Adenauer-Straße 1, 10557 Berlin Paul-Löbe-Haus E.400 Vorsitz: Mechthild Heil, MdB Tagesordnung - Öffentliche Anhörung Tagesordnungspunkt 1 Seite 5 a) Antrag der Abgeordneten Kerstin Kassner, Fabio Federführend: Ausschuss für Bau, Wohnen, Stadtentwicklung und De Masi, Heidrun Bluhm-Förster, weiterer Ab- Kommunen geordneter und der Fraktion DIE LINKE. Mitberatend: Finanzausschuss Gleichwertige Lebensverhältnisse in starken Haushaltsausschuss Kommunen Berichterstatter/in: Abg. Torsten Schweiger [CDU/CSU] BT-Drucksache 19/17772 Abg. Bernhard Daldrup [SPD] Abg. Udo Theodor Hemmelgarn [AfD] Abg. Dr. Marie-Agnes Strack-Zimmermann [FDP] Abg. Kerstin Kassner [DIE LINKE.] Abg. Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN] 19. Wahlperiode Seite 1 von 23 Ausschuss für Bau, Wohnen, Stadtentwicklung und Kommunen b) Antrag der Abgeordneten Britta Haßelmann, Federführend: Ausschuss für Bau, Wohnen, Stadtentwicklung und Markus Tressel, Harald Ebner, weiterer Abgeordne- Kommunen ter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Mitberatend: Ausschuss für Inneres und Heimat Gleichwertige Lebensverhältnisse überall – Gutes Ausschuss für Wirtschaft und Energie Leben und schnell unterwegs in Stadt, Land und Ausschuss für Ernährung und Landwirtschaft Netz Ausschuss für Gesundheit Ausschuss für Verkehr und digitale Infrastruktur BT-Drucksache 19/10639 Ausschuss für Bildung, Forschung und Technikfolgen- abschätzung Ausschuss für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung Ausschuss für Kultur und Medien Berichterstatter/in: Abg. Torsten Schweiger [CDU/CSU] Abg. Bernhard Daldrup [SPD] Abg. Udo Theodor Hemmelgarn [AfD] Abg. Dr. Marie-Agnes Strack-Zimmermann [FDP] Abg. Kerstin Kassner [DIE LINKE.] Abg. Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN] c) Antrag der Abgeordneten Markus Tressel, Britta Federführend: Ausschuss für Bau, Wohnen, Stadtentwicklung und Haßelmann, Harald Ebner, weiterer Abgeordneter Kommunen und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Mitberatend: Ausschuss für Inneres und Heimat Pakt für lebenswerte Regionen schließen Ausschuss für Wirtschaft und Energie Ausschuss für Ernährung und Landwirtschaft BT-Drucksache 19/10640 Ausschuss für Familie, Senioren, Frauen und Jugend Ausschuss für Gesundheit Ausschuss für Verkehr und digitale Infrastruktur Berichterstatter/in: Abg. Torsten Schweiger [CDU/CSU] Abg. Bernhard Daldrup [SPD] Abg. Udo Theodor Hemmelgarn [AfD] Abg. Dr. Marie-Agnes Strack-Zimmermann [FDP] Abg. Kerstin Kassner [DIE LINKE.] Abg. Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN] 19. Wahlperiode Protokoll der 62. Sitzung Seite 2 von 23 vom 18. November 2020 Ausschuss für Bau, Wohnen, Stadtentwicklung und Kommunen Mitglieder des Ausschusses Ordentliche Mitglieder Stellvertretende Mitglieder CDU/CSU Heil, Mechthild Benning, Sybille Hirte, Christian Haase, Christian Kießling, Michael Lange, Ulrich Möring, Karsten Luczak, Dr. Jan-Marco Pols, Eckhard Nicolaisen, Petra Schweiger, Torsten Oßner, Florian Wegner, Kai Simon, Björn Weisgerber, Dr. Anja Stracke, Stephan Zeulner, Emmi Throm, Alexander SPD Daldrup, Bernhard Bartol, Sören Kaiser, Elisabeth Gerster, Martin Mindrup, Klaus Korkmaz-Emre, Elvan Nissen, Ulli Müller (Chemnitz), Detlef Tausend, Claudia Müller, Bettina AfD Bernhard, Marc Chrupalla, Tino Hemmelgarn, Udo Theodor Pasemann, Frank Magnitz, Frank Spangenberg, Detlev FDP Föst, Daniel Faber, Dr. Marcus Reinhold, Hagen Sitta, Frank Strack-Zimmermann, Dr. Marie-Agnes Todtenhausen, Manfred DIE LINKE. Kassner, Kerstin Gohlke, Nicole Lay, Caren Tatti, Jessica BÜNDNIS 90/DIE Kühn (Tübingen), Christian Haßelmann, Britta GRÜNEN Wagner, Daniela Schmidt, Stefan 19. Wahlperiode Protokoll der 62. Sitzung Seite 3 von 23 vom 18. November 2020 Anlage Ausschuss für Bau, Wohnen, Stadtentwicklung 19. Wahlperiode und Kommunen Ausschuss für Bau, Wohnen, Stadtentwicklung und Kommunen Liste der Sachverständigen Öffentliche Anhörung zum Thema Gleichwertige Lebensverhältnisse, Anträge auf Bundestagsdrucksachen 19/17772, 19/10639, 19/10640, am Mittwoch, 18. November 2020, PLH E.400, 18:00 Uhr Prof. Dr. Peter Dehne Fachbereich Landschaftswissenschaften und Geomatik, Hochschule Neubrandenburg Dr. Markus Eltges Leiter, Bundesinstitut für Bau-, Stadt- und Raumforschung (BBSR) Prof. Dr. Martin Junkernheinrich Lehrstuhl für Stadt-, Regional- und Umweltökonomie, Technische Universität Kaiserslautern Dr. phil. Andreas Kallert Philipps Universität Marburg Uwe Lübking Beigeordneter für Recht, Soziales, Bildung und Sport, Deutscher Städte- und Gemeindebund Dr. Klaus-Heiner Röhl Senior Economist für Unternehmen, Institut der deutschen Wirtschaft (IW Köln) Prof. Dr. Martin T. W. Rosenfeld Forschungsstelle Innovative Kommunalentwicklung und Daseinsvorsorge, Martin-Luther-Universität Halle-Wittenberg Hilmar von Lojewski Beigeordneter und Leiter der Abteilung Stadtentwicklung, Bauen, Wohnen und Verkehr, Deutscher Städtetag Matthias Wohltmann Beigeordneter Dezernat III, Deutscher Landkreistag 19. Wahlperiode Protokoll der 62. Sitzung Seite 4 von 23 vom 18. November 2020 Ausschuss für Bau, Wohnen, Stadtentwicklung und Kommunen Tagesordnungspunkt 1 kommt aus dem Fachbereich Landschaftswissen- schaften und Geomatik der Hochschule Neubran- a) Antrag der Abgeordneten Kerstin Kassner, Fabio denburg. Dann haben wir Dr. Markus Eltges da, De Masi, Heidrun Bluhm-Förster, weiterer Abge- auch per Video, er ist der Leiter des Bundesinsti- ordneter und der Fraktion DIE LINKE. tuts für Bau-, Stadt- und Raumforschung (BBSR). Gleichwertige Lebensverhältnisse in starken Kom- Dann haben wir Prof. Dr. Martin Junkernheinrich munen da, er hat den Lehrstuhl für Stadt-, Regional- und Umweltökonomie an der Technischen Universität BT-Drucksache 19/17772 Kaiserslautern. Herzlichen Gruß von mir, ich war da auch einmal, aber da waren Sie, glaube ich, noch nicht da. b) Antrag der Abgeordneten Britta Haßelmann, Markus Tressel, Harald Ebner, weiterer Abgeordne- Prof. Dr. Martin Junkernheinrich (TU Kaiserslau- ter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN tern): Ich bin erst seit zehn Jahren da. Es könnte sein, dass wir uns hier nicht getroffen haben. Gleichwertige Lebensverhältnisse überall – Gutes Leben und schnell unterwegs in Stadt, Land und Die Vorsitzende: Sprechen wir nicht drüber. Dann Netz haben wir uns nicht getroffen. Aber ich bin froh, dass wir dann so ein bisschen Heimat auch hier ha- BT-Drucksache 19/10639 ben. Es gab damals noch den Studiengang „Raum- und Umweltplanung“ mit den Architekten und den Bauingenieuren zusammen. Ich will Sie hier nicht c) Antrag der Abgeordneten Markus Tressel, Britta bevorzugen, aber so ein bisschen Heimatgefühle Haßelmann, Harald Ebner, weiterer Abgeordneter habe ich da. Ihnen ein herzliches Willkommen. und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Dann haben wir Dr. Kallert, der ist hier im Saal. Pakt für lebenswerte Regionen schließen Auch Ihnen ein Willkommen. Uwe Lübking ist als Beigeordneter für Recht, Soziales, Bildung und BT-Drucksache 19/10640 Sport vom Deutschen Städte- und Gemeindebund per Video zugeschaltet. Hier im Saal haben wir Dr. Röhl. Er ist vom Institut der deutschen Wirtschaft. Die Vorsitzende: Ich begrüße Sie ganz herzlich zu Ihnen ein herzliches Willkommen. Dann haben wir unserer 62. Sitzung. Wir haben heute eine öffentli- per Video noch Prof. Dr. Martin Rosenfeld. Er ist che Sitzung zum Thema „Gleichwertige Lebensver- von der Forschungsstelle Innovative Kommunal- hältnisse“. Wir machen das, wie immer, hybrid im entwicklung und Daseinsvorsorge an der Martin- Saal und per Video, deswegen noch einmal herzli- Luther-Universität in Halle-Wittenberg. Dann ha- chen Dank an die beiden die hier in Präsenz sind, ben wir per Video Hilmar von Lojewski, ein treuer sonst wäre es ja fast nicht mehr hybrid, weil die Kunde unserer Anhörungen. Er ist Beigeordneter meisten heute an den Bildschirmen sind. Auch an und Leiter der Abteilung Stadtentwicklung, Bauen, Sie ein herzliches Willkommen. Ich begrüße an den Wohnen und Verkehr beim Deutschen Städtetag. Videogeräten auch den Parlamentarischen Staats- Matthias Wohltmann ist per Video zugeschaltet. Er sekretär Volkmar Vogel, und aus dem BMI Frau ist Beigeordneter im Dezernat III beim Deutschen Moosmayer hier im Raum. Schön, dass Sie da sind. Landkreistag. Noch einmal danke an die Fachleute, Wir haben eine öffentliche Anhörung, die Öffent- dass Sie uns hier mit Ihrer Expertise zur Verfügung lichkeit ist zwar jetzt nicht direkt live zugeschaltet, stehen. wir nehmen das aber auf, und weil noch ein ande- Neben der Videoaufzeichnung, die nachher alle se- rer Ausschuss vor uns dran ist, wird das dann ab hen können, gibt es natürlich auch ein Wortproto- 20:30 Uhr veröffentlicht werden. Da können Sie koll. Dankenswerterweise haben Sie, als Fachleute, dann alles noch einmal nachhören. uns schon vorab schriftliche Stellungnahmen zu- Wir haben ganz viele kompetente Fachleute hier an kommen lassen. Deswegen machen wir das so, wie den Videogeräten. Ich darf unsere Sachverständi- wir es immer machen. Wir machen in den andert- gen vorstellen, zunächst Prof. Dr. Peter Dehne, er halb Stunden zwei, vielleicht auch drei Frage- und Antwortrunden. Deswegen rufe ich den ersten und 19. Wahlperiode Protokoll der 62. Sitzung Seite 5 von 23 vom 18. November 2020 Ausschuss für Bau, Wohnen, Stadtentwicklung und Kommunen einzigen Tagesordnungspunkt auf. Wir haben einen sei einmal dahingestellt. Der Bund ist insbesondere Antrag