Entrevista Secuencia (2006), 65, Mayo-Agosto, 117-134 ISSN: 0186-0348, ISSN Electrónico: 2395-8464
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Secuencia (2006), 65, mayo-agosto, 117-134 ISSN: 0186-0348, ISSN electrónico: 2395-8464 Entrevista Secuencia (2006), 65, mayo-agosto, 117-134 ISSN: 0186-0348, ISSN electrónico: 2395-8464 Alicia Salinerdn I El isa SjJeckman Alicia Salmeron es profesora-invescigadoradel Instituto Mora, adscrita al area de Hisroria Polftica. Enrre sus publicaciones descaca, en coordinaci6n con Erika Pani, Conceptuar lo que se ve. Francois Xavier Guerra historiador. Homenaje, Instituto Mora, Mexico, 2004. Elisa Speckman es invescigadora del Instituto de Investigaciones Hisc6ricas de la UNAM. Aurora del libro Crimen y castigo. La criminalidad durante el porfiriato, UNAMICOLMEX,Mexico, 2000. Resumen Esra enrrevisra reline una serie de recuerdos y re- ma hablaodo de los proyeccos emprendidos por flexiones de la hiscoriadora Clara Lida. En ella las j6venes generaciones inceresadas en cooocer nos relata los caminos que la crajeron a Mexico mas del mundo urbano y del trabajo en Mexico. y los que la han acercado a sus temas de escudio; Fioalmente reflexionasabre su propia manera de hace un repaso de las orientacionesque ha segui- invescigar, sabre su oficio de hiscoriadora, asf do la hiscoriasocial en nuescropafs y se entusias- coma sabre los libros con los que se form6. Palabras clave: Clara Lida, historia social, aoarquismo, movimienco obrero, movimienco social urbano, migraci6n, relaciones Mexico-Espana, oficio de historiador. Fecha de recepci6n: Fecha de aceptaci6n: agosro de 200) diciembre de 200) SECOENClfi Secuencia (2006), 65, mayo-agosto, 117-134 Revistadehistorjaycienciassociales ISSN: 0186-0348, ISSN electrónico: 2395-8464 A Conversation with Professor Clara Lida Alicia Salmeron Elisa Speckman Alicia Salmeron, researcher at the Instituto de Investigaciones Dr. Jose Marfa Luis Mora, where she is attached to the department of Political History. Coordinator, with Erika Pani, of Conceptuar lo que se ve. FranansXauier Guerra historiador: Homenaje, Instituto Mora, Mexico, 2004. Elisa Speckman, researcher at the UNAM Institute for Historical Research. Author of Crimea y Castigo. La criminalidad durante el porfiriato, UNAM/El Colegio de Mexico, Mexico, 2000. Abstract This interview contains a series of memories cally about the projects undertaken by the and reflections on historian Clara Lida. In it, she younger generations interested in finding out tells of the events that brought her to Mexico more about the urban world and labor in and those that brought her closer to the issues Mexico; at the end, she reflects on her own way she has studied. She reviews the orientations of of researching, her job as a historian, and the social history in Mexico and talks enrhusiasti- books through which she received her training. Key words: Clara Lida, social history, anarchy, workers' movement, urban social movement, migration, Mexico-Spain relations, the historian's trade. Final submission: Acceptance: August 2005 December 2005 SECOENClfi Secuencia (2006), 65, mayo-agosto, 117-134 Revistadehistorjaycienciassociales ISSN: 0186-0348, ISSN electrónico: 2395-8464 Una conversaci6n con la profesora ClaraLida* Alicia Salmeron Elisa Speckman a doctora Clara Lida es una destacada ideologfas de obreros y campesinos. Asi- profesora del Centro de Estudios mismo, ella se ha dedicado a la investiga- LHist6ricos de El Colegio de Mexico; ci6n de la presencia espafiola en America por varios afios, fue direcrora de la revista y especfficamente en Mexico. Resultado Historia Mexicana. Con una s6lida forma- de este esfuerzo son sus obras lnmigracion ci6n en Estados Unidos y en Mexico, y y exilio, La Casa de Espana en Mexico y El con una amplia experiencia docente en Colegio de Mexico. En esra linea ha fomen- arnbas naciones, su labor coma profesora tado el trabajo de alumnos y colegas, y ha estado unida a una constante e inteli- bajo su coordinaci6n han aparecido volu- gente labor como investigadora. Interesada menes como 'Ires aspectos de la presencia es/1a en la historia social espafiola, es aurora de iiola en Mexico, Una inmigracion privilegiada, obras como Anarquismo y recoiucion en la Espana y el imperio de Maximiliano y Mexico Espana de! siglo XIX, Antecedentes y deserro y Espana durante el primer franquismo. llo def movimiento obrero espaiiol y La Mano Negra. En Mexico ha sido una gran pro- En una magnifica entreuista aparecida hace motora del esrudio de movimienros socia- poco en Hisroria Social, cuenta usted coma se les, protestas populares, asociaciones e relacion con Mexico es una historia de mucbos encuentros, hasta que en 1988 vino a insta * Esta entrevista forma parte de un proyecto de larse aqul de una manera mds de/initiva. c' Po conversaciones coo destacados hisroriadores gue, con drfa hablarnos mds de sus primeros contactos obra propia ya desde la decada de los setenta, represen- con este pafs y de coma se Jue acercando al mundo tan hoy en dfa lineas y formas de hacer historia que academico mexicano? han marcado a varias generaciones de esrudiosos del pasado mexicano. EI conjunto de estas entrevistas He tenido contacto con Mexico en etapas busca, en principio, recuperar vivencias personales y diferentes de mi vida, Aunque nad en reflexiones historiograficas que nos acerquen en lo Buenos Aires, llegue aqui de pequefia -a particular a cada uno de los maestros que han aceptado los cinco afios y medio-, pues al comenzar nuestra invicacion; pero aspira tambien a presemar un panorama de sensibilidades, experiencias y preocu- el primer peronismo, mi padre ruvo que paciones propias de un conjunro de historiadores com- salir del pafs por razones polf ticas. Mi pa- prometidos a fondo con las tareas docentes en nuesrro dre era fil6logo y lo invitaron a venir a pais. Nuesrra conversaci6n con la docrora Clara Lida una insrirucion recien fundada: El Colegio ruvo lugar en la ciudad de Mexico, en febrero de 2003. de Mexico. El presidente era Alfonso Re- Secuencia [117] nurn. 65, rnayo-agosto 2006 SECOENClfi Revistadehistorjaycienciassociales yes, quien habfa sido embajador en la Ar- fia instituci6n muy vibrante y expuesta a gentina y, como el mismo habfa hecho es- diversas corrientes de pensamiento, tanto tudios de filologfa, conocfa al grupo de de Mexico como del extranjero. El Colegio argentinos que se dedicaba a esta disci- recibfa profesores visitantes europeos, nor- plina. Invit6 a mi padre a fundar un cen- teamericanos, sudamericanos e, incluso, tro de estudios filol6gicos y una revista, asiaticos y africanos, pues entonces se es- la Nueva Revista de Filologia Hispdnica. Lle- taba abriendo el programa de estudios de gamos en 1947. En Mexico empece la pri- Asia y Africa, con el apoyo de la UNESCO. maria y practicarnente la terrnine, pues Mi paso por El Colegio de Mexico fue solo me falt6 parte del Ultimo afio. muy formative, enriquecedor ... Pero al Despues mi padre fue invitado a la terminar la maestrfa vefa como algo na- U niversidad de Harvard y nos fuimos a tural continuar mis estudios, aunque en vivir a Cambridge, en donde volvf a cursar El Colegio no habfa doctorado. Con el el sexto afio de primaria y ademas aprendf apoyo de Silvio Zavala, presidente del Co- algo mas de ingles ... Pero al cabo de un legio, obtuve una beca de la Fundaci6n afio en Estados Unidos, mi madre, mi her- Rockefeller e ingrese a la U niversidad de mano y yo regresamos a la Argentina. Fue Princeton. Ahf curse un doctorado sobre muy formativo volver a mis doce afios y temas vinculados con la historia de Espana entrar en contacto con una cultura que -su cultura, su literatura-y de Europa, y me era sencillamente desconocida, pues como tesis realice una investigaci6n sobre habfa salido del pafs siendo muy pequefia. los movimientos sociales y revolucionarios Me result6 importante el acercamiento al que desembocaron en el anarquismo es- mundo cultural argentino de los afios cin- pafiol durante la Primera Internacional. cuenta ... , aunque esto dur6 poco. A los Al concluir esa etapa ensefie durante cua- cinco afios de haber regresado, me fui nue- tro afios en la Universidad de Wesleyan, en vamente a los Estados U nidos. En la Ar- Connecticut, y luego en Stony Brook, gentina ya habfa iniciado estudios de me- en la Universidad de Nueva York. Pero dicina, pero luego me fui orientando mas durante todo ese tiempo mantuve vfnculos bien hacia las ciencias sociales y las huma- afectivos con Mexico y con las personas nidades, en especial hacia la literatura y, de que formaban parte de mi entorno acade- una manera mas bien paulatina, tambien mico o sentimental. Ese vfnculo no se hacia la historia. Seguf, por eta pas, esras rompi6 con la distancia. Adernas, tuve es- inclinaciones cuando estudie en Boston, tudiantes mexicanos =participe como sino- en la Universidad de Brandeis. Pero alter- dal en exarnenes de alumnos coma Car- minar el college tuve la oportunidad de vol- men Ramos, Andres Lira... -, y en aquellos ver a Mexico, a esrudiar la maestrfa en afios realice algunas visitas a Mexico. Historia en El Colegio de Mexico, en un Creo que mi primer contacto con Me- programa que acababa de abrirse. xico, ya como profesional, fue en 1977, La idea de volver a Mexico me parecia cuando Josefina Vazquez me invit6 a par- sumamente atractiva, y fue asf que vine ticipar en una reunion de historiadores en 1963. Aquellos afios en El Colegio re- mexicano-norteamericanos que se realiz6 presentaron para rnf u~ momento de gran en Patzcuaro. Me invit6 a una mesa, de desarrollo intelectual. Esta era una peque- orientaci6n metodol6gica, cuyo tftulo era 118 ALICIA SALMERON Y ELISA SPECKMAN SECOENClfi Revistadehistorjaycienciassociales "Ternas en busca de hisroriador", La idea paises, en esas decadas se habfa incremen- me pareci6 graciosa y muy atractiva. c:Que tado la inmigraci6n espafiola hacia Ame- podfa proponer yo, como historiadora de rica, y Mexico foe uno de los pafses de Europa, a los historiadores mexicanistas? destino, aunque numericamente la inmi- En mi trabajo de investigaci6n habfa en- graci6n aquf fue muy pequefia.