第一組第 II－70 期 II LEGISLATURA 3A SESSÃO

第第第二第二二二屆立法會屆立法會第第第三第三三三立法會期立法會期（（（二零零（二零零三三三 – 二零零四四四）四）））第一組第第第 II －－－70 期期期 II LEGISLATURA 3a SESSÃO LEGISLATIVA （（（2003-2004））） I SÉRIE N o II －－－70

Data: 03 de Dezembro de 2003 Iu Vai Pan, Reitor da Universidade de Macau Lei Heong Iok, Presidente do Instituto Politécnico de Macau Início da reunião: 15 horas Vong Chuk Kwan, Presidente do Instituto de Formação Turística Lei Chin Ion, Subdirector dos Serviços de Saúde Fim da reunião: 1 hora e 55 minutos do dia 04 de Dezembro Kun Sai Hoi, Subdirector dos Serviços de Saúde Rui Martins, Vice-Reitor da Universidade de Macau Local: Sala do Plenário do Edifício da Assembleia Legislativa, sita Ku Lai Ha, Secretária-Geral do Instituto Politécnico de Macau nos Aterros da Baía da Praia Grande, Praça da Assembleia Ian Mei Kun, Vice Presidente Substituta do Instituto de Formação Legislativa, em Macau. Turística Leong Lai, Subdirectora dos Serviços de Educação e Juventude Presidente: Susana Chou Helena Fernandes, Subdirectora dos Serviços de Turismo Kuok Sio Lai, Coordenadora Adjunta do Gabinete de Apoio ao Vice-Presidente: Lau Cheok Vá Ensino Superior Leong Lai, Subdirectora dos Serviços de Educação e Juventude Primeiro-Secretário: Leonel Alberto Alves Iong Kong Io, Vice Presidente do Instituto de Acção Social Wong Sai Hong, Vice Presidente do Instituto Cultural Segundo-Secretário: Kou Hoi In Tong Ka Io, Responsável do Centro de Prevenção e Controlo de Doenças (Unidade Técnica) Deputados presentes: Ung Hoi Ian, Membro do Conselho de Administração do MEAGOC Susana Chou, Lau Cheok Va, Leonel Alberto Alves, Kou Hoi In, Hoi Leong Kit Chi, Secretária-Geral da Comissão de Apoio ao Sai Iun, Tong Chi Kin, Au Chong Kit aliás Stanley Au, Philip Xavier, Desenvolvimento Turístico Leong Heng Teng, Fong Chi Keong, Kwan Tsui Hang, Ho Teng Iat, Hong Wai, Assessora do Gabinete do Secretário para os Assuntos Chow Kam Fai David, José Manuel de Oliveira Rodrigues, Chui Sai Sociais e Cultura Cheong, Iong Weng Ian, Ng Kuok Cheong, Cheong Vai Kei, Vong Vong Wai Han, Técnica Agregada do Gabinete do Secretário para os Hin Fai, Vitor Cheung Lup Kwan, João Bosco Cheang, Tsui Wai Assuntos Sociais e Cultura Kwan, Jorge Manuel Fão, Chan Chak Mo, Leong Iok Wa, Cheang Chi Keong, Au Kam San. Ordem do dia: Debate das Linhas de Acção Governativa para 2004 – área dos Assuntos Sociais e Cultura. Convidados: Chui Sai On, Secretário para os Assuntos Sociais e Cultura (SASC) Sumário: Debate, com os convidados, sobre as Linhas de Acção Tam Chon Weng, Chefe do Gabinete do Secretário para os Assuntos Governativa para 2004 – área dos Assuntos Sociais e Cultura. Sociais e Cultura Koi Kuok Ieng, Director dos Serviços de Saúde Acta: Sou Chio Fai, Director dos Serviços de Educação e Juventude Ip Peng Kin, Presidente do Instituto de Acção Social Presidente: Boa tarde Srs. Deputados. João Manuel Costa Antunes, Director dos Serviços de Turismo Ho Lai Chun da Luz, Presidente do Instituto Cultural Vamos hoje debater as Linhas de Acção Governativa para 2004 – Manuel Silvério, Presidente do Comité Organizador dos 4. os Jogos área dos Assuntos Sociais e Cultura. Em nome de todos os Srs. da Ásia Oriental-Macau, S.A. (MEAGOC) Deputados, quero começar por agradecer a presença do Sr. Vong Iao Lek, Presidente Substituto do Instituto do Desporto Secretário e dos restantes membros do Governo. Começo por dar a Carlos Ávila, Director dos Serviços de Finanças palavra ao Sr. Secretário Chui para proceder à apresentação das Chan Pak Fai, Coordenador do Gabinete de Apoio ao Ensino políticas para a área dos Assuntos Sociais e Cultura. Superior N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 2

Secretário para os Assuntos Sociais e Cultura, Chui Sai On: responsabilidade das famílias na educação e na formação ética e Exm.ª Sr.ª Presidente, moral da juventude; o Governo, através de uma rede de serviços comunitários mais estreitos e diversificados, disponibilizará mais Exm. os Srs. Deputados. serviços e dará mais apoio às famílias, no sentido de minorar os seus problemas e aliviar as inerentes consequências mais negativas. O Compete-me, hoje, apresentar, o rumo da acção governativa para Governo promoverá a política “Trabalho sim, Caridade não”, como 2004, na área dos assuntos sociais e cultura, estudando e analisando modelo que motive a comunidade a dar resposta às necessidades de convosco, a direcção do desenvolvimento das nossas seis áreas, a emprego, com o intuito de restabelecer a confiança dos grupos mais saber: a saúde, a educação, a acção social, o turismo, a cultura e o desfavorecidos, elevando a sua auto-estima e o seu sentido de desporto, bem como discutindo temas de interesse comum. Ao responsabilidade para com a sociedade. A responsabilidade reflecte- mesmo tempo, desejo ainda aproveitar esta ocasião, para partilhar se não só na acção presente como também na responsabilização pelo conhecimentos e receber os contributos de todos os presentes, com o futuro. A elaboração e o aperfeiçoamento da legislação são uma intuito de melhorar e aprofundar a nossa acção futura. missão e uma obrigação do Governo, essenciais para o desenvolvimento sustentado e de longo prazo da sociedade de Ao intervir na área dos assuntos sociais e cultura, sublinhámos Macau. sempre a “responsabilidade”, a “fraternidade” e a “sabedoria” como pontos de partida do nosso empenho na prestação de serviços aos No próximo ano, a Lei da Prevenção e Tratamento de Doenças cidadãos. Vou tentar abordar o sentido da nossa acção, no próximo Infecto-Contagiosas, a Lei do Erro Médico, a legislação do Sistema ano, tendo por base esses três pilares. de Ensino, a legislação da Gestão Farmacêutica, a Lei de Protecção do Património, a legislação do Ensino Superior, a criação de No que diz respeito à Responsabilidade. Cumprir a missão da instituições de ensino superior e o regime de avaliação e concessão Administração Pública e exercer o mandato conferido pela de créditos, entre outros, serão elaborados, revistos e aperfeiçoados população são as responsabilidades fundamentais do Governo. de acordo com as condições reais, oferecendo uma base jurídica Ultrapassados os desafios suscitados pela Síndroma Respiratória sólida para a promoção de um desenvolvimento continuado dos Aguda (SRAS), a responsabilidade do Governo evidenciou-se: temos, respectivos sectores de Macau. A responsabilidade cumpre-se, ainda, não só, capacidade e um mecanismo de resposta às emergências, na atitude perante o trabalho e no espírito de serviço público de cada como também, e mais importante ainda, capacidade de prevenção e funcionário, exigindo-se que apliquemos essa mentalidade nas preparação. acções e serviços quotidianos, devendo os dirigentes dos serviços, em particular, ter plena consciência das suas responsabilidades Em cumprimento das responsabilidades governamentais e tendo quando assumem os cargos, da capacidade de previsão necessária e como perspectiva um plano de longo prazo, as políticas estruturais do dinamismo exigido na execução das acções governativas, para na saúde, na acção social e aquelas relativas ao humanismo dos enfrentar os desafios e resolver os problemas com uma atitude cidadãos, serão a prioridade na execução das linhas de acção responsável, com coragem e confiança intransigentes. governativa para 2004. Para prevenção de um novo surto de SRAS e da propagação de outras doenças infecto-contagiosas, serão A fraternidade é um requisito chave na edificação de uma introduzidos no sistema acções preventivas mais consistentes, mais sociedade saudável e harmoniosa, uma base fundamental no respeito recursos e melhor capacidade de resposta. Aceleraremos a e carinho interpessoais. Possuir este sentido de fraternidade permite- construção de infra-estruturas, nomeadamente do Edifício para nos compreender melhor, no exercício das nossas funções, as Doenças Infecto-contagiosas e do Laboratório de bio-segurança de necessidades dos cidadãos, atendendo a todos os aspectos da sua nível 3 (P3). As iniciativas de cooperação na construção de uma vida, e responder às suas exigências de justiça e imparcialidade. comunidade saudável e de educação para a saúde serão mais Exigimos que, quer a programação política, quer a acção concreta aprofundadas e detalhadas. Redobraremos esforços no dos serviços, sejam efectuados com base na fraternidade, no aperfeiçoamento das medidas de prevenção contra o contágio do entendimento mútuo e no carinho pelo próximo. pessoal médico, dos mecanismos de vigilância das doenças infecto- contagiosas e das acções de prevenção e combate das mesmas com O Governo continuará, com especial atenção, a auxiliar os grupos as regiões vizinhas. sociais mais desfavorecidos. As medidas cuja eficiência esteja comprovada continuarão em 2004, designadamente: dotação Na área da Acção Social devemos, não só, cumprir de forma mais extraordinária de 20 milhões de patacas destinada a apoiar três tipos pragmática e completa a responsabilidade social assumida pelo de famílias desfavorecidas que, além de ajuda financeira directa, Governo, como também incentivar o sentido de responsabilidade das consiste na atribuição de um subsídio especial de sobrevivência, no associações, famílias e indivíduos para a edificação de uma desenvolvimento do projecto experimental de rede de apoio às sociedade de progresso em Macau, potenciando a famílias monoparentais, na formação profissional desses pais, no complementaridade de recursos e uma prestação concertada de subsídio para alojamento em lares privados e no projecto de serviços entre o Governo e as associações e entre as próprias educação da vida familiar de pessoas com deficiência. associações. O Governo, através de uma distribuição adequada dos recursos, mobilizará as diferentes sinergias provenientes dos vários Por outro lado, será reforçada, em 10 milhões de patacas, a verba sectores da comunidade, adoptando novas metodologias, e destinada ao subsídio para aquisição de material escolar pelos alunos aprofundará desta forma o crescimento dos serviços sociais. mais carenciados. O Governo, através de um conjunto alargado de serviços, aumentará o apoio, os cuidados e o auxílio a crianças, O desenvolvimento da função social das famílias é extremamente jovens, mulheres, idosos, pessoas com deficiência e importante para o desenvolvimento saudável de toda a sociedade toxicodependentes. No próximo ano, o Governo fiscalizará mais a pelo que, promoveremos, com empenho, um maior sentido de gestão das creches, alargará o âmbito dos serviços de cuidados

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 3 contínuos aos idosos e aprofundará o serviço de acompanhamento e sociedade possua uma sabedoria baseada num pluralismo de culturas. apoio à saúde de idosos isolados. É uma força dinâmica que garante o desenvolvimento sustentado e o progresso da nossa sociedade. Precisamos formar a sabedoria Para além disso, a entrada em funcionamento do Centro de colectiva da sociedade, sobretudo numa época em que o Acolhimento para Mulheres e Crianças e dos pequenos lares para desenvolvimento se torna cada vez mais acelerado e a competição jovens com comportamentos de risco contribuirá para a melhoria do internacional cada vez mais agressiva. É imperativo elevar, não só o ambiente social e da qualidade de vida das mulheres mais conhecimento individual, como também a sabedoria de todo o desfavorecidas de Macau. Simultaneamente, esperamos mais governo e de toda a sociedade. formação dos assistentes sociais de Macau, através da realização de trabalhos de campo. O humanismo e a educação, para além de constituírem a base do saber colectivo da nossa sociedade, são igualmente dois critérios O Governo deu já início aos estudos para a criação de um centro essenciais para medir esse mesmo saber. Daí que, o desenvolvimento de avaliação geral e interdisciplinar das pessoas com deficiência e de da causa da educação e a elevação do humanismo dos cidadãos um lar para pessoas com deficiência mental que apoiará os seus sejam o rumo a seguir na execução das linhas de acção governativa. utentes no sentido de reforçarem a sua autonomia. Será executado Em 2003, realizaram-se estudos e consultas relativamente à revisão o “Programa de Apoio ao Emprego das Pessoas com do sistema educativo, convocando a atenção de toda a sociedade, o Deficiência” que, através da cooperação estreita entre diferentes que conduziu a debates muito animados. Como a revisão do sistema serviços, ajudará os beneficiários, no início de uma vida melhor, a educativo se trata de um passo importante para o futuro recuperarem a sua confiança para a obtenção de um novo emprego e desenvolvimento da educação em Macau, o Governo tem tomado aumentará as suas oportunidades no mercado de trabalho. uma atitude cautelosa, realizando consultas com todas as partes interessadas, estudando e aperfeiçoando os respectivos projectos. O processo de crescimento da juventude necessita de atenção, Esperamos que, nesta sessão, possamos assimilar, o mais orientação, auxílio e amor por parte dos seus familiares e da amplamente possível, a sabedoria de todas as partes, manifestada sociedade. No próximo ano, será desenvolvida uma rede mais durante o processo de revisão, com vista a promovermos ainda mais completa e mais coerente de serviços, com base naqueles já e em conjunto, a causa da educação em Macau. Cumpre-me agora existentes. Ao mesmo tempo, nas escolas, empenhar-nos-emos no fazer uma breve apresentação sobre alguns projectos relativos à sucesso escolar através de medidas diversificadas que reduzam a revisão do sistema educativo. frustração dos jovens em resultado de dificuldades no seu desempenho escolar. No que diz respeito à actualização curricular. Queremos rever e harmonizar a estrutura curricular em Macau, reajustando os Quanto à parte familiar, estudamos e desenvolvemos serviços currículos existentes e acrescentando novas disciplinas de opção, multidisciplinares para criação de um ambiente favorável ao com o objectivo de garantir um crescimento físico e moral dos crescimento dos jovens. Na parte comunitária, após balanço das alunos, reduzindo a pressão suportada tanto por professores como experiências de oferta de serviços à juventude e atendendo às por alunos. Estimularemos um ensino diversificado e completo que características e necessidades dos jovens marginalizados, queremos diminua o sentimento de fracasso dos alunos, sentimento esse, enriquecer os meios de orientação pedagógica, nomeadamente, com muitas vezes, resultante de currículos menos adequados. Além disso, a disponibilização de “salas de aula especiais ” para os jovens que a programação das disciplinas deve ter em consideração o princípio abandonaram os seus estudos e não concluíram o terceiro ano do do desenvolvimento completo, ou seja, que o objectivo do ensino ensino secundário, com actividades diferenciadas da educação consiste em proporcionar capacidades multidisciplinares aos alunos convencional, como desportos radicais, e com o desenvolvimento de para o seu crescimento em vários aspectos. novas motivações para a auto-estima, no sentido de lhes permitir restabelecer uma atitude positiva e saudável perante a vida. Os Relativamente ao melhoramento do ambiente pedagógico. serviços externos existentes estão a ser transformados em “Equipa de Apoiaremos o desenvolvimento do software e do hardware das Serviço Externo para Jovens dos Bairros Sociais” e estarão no seio escolas, em conformidade com a evolução normal do ensino e das da comunidade, oferecendo serviços contínuos a vários níveis. actividades pedagógicas, no sentido de elevar a qualidade do ensino e de proporcionar espaços adequados para actividades Senhora Presidente, extracurriculares. Elevaremos a qualidade do corpo docente e promoveremos a utilização de métodos pedagógicos flexíveis para os Senhores Deputados. alunos dominarem correctamente os seus conhecimentos e desenvolverem a sua capacidade de raciocínio crítico. Actualmente, A harmonia e a tranquilidade sociais com relações humanas um dos modelos de ensino relativamente avançado a nível amistosas e fraternas são a tradição social de Macau. Nós internacional consiste em motivar os alunos a estudar e a debater, consideramos que estes bons e essenciais hábitos devem ser activa e criticamente, os seus estudos, o que é, em certa medida, desenvolvidos, levando a que a fraternidade e a sinceridade rejam as diferente do nosso modelo de ensino tradicional. É importante relações entre o Governo e a sociedade, entre grupos e indivíduos e avaliar, com mais profundidade, a forma de introdução e aplicação entre os mais favorecidos e os mais desfavorecidos, numa busca destes novos modelos mais avançados, em conformidade com as comum de valores sociais. necessidades do desenvolvimento da educação em Macau.

Terceiro – no que diz respeito à Sabedoria. Macau, plataforma A taxa de reprovações e o abandono escolar. Quanto a esta histórica de intercâmbio cultural entre a China e o Ocidente, tem situação, devemos encontrar soluções adequadas ao nosso modelo de criado, nas suas gentes, um espírito de indulgência e de acolhimento ensino, modelo esse tão diversificado. Além de aumentar os cursos ao longo dos tempos, contribuindo desta forma para que a nossa no ensino técnico-profissional, ensaiaremos outros modelos de

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 4 ensino, através de diferentes meios, por forma a disponibilizar mais sistema de segurança serão gradualmente testados quanto à sua opções aos alunos. Embora o Governo tenha promovido, entre outras operacionalidade; as acções relacionadas com o alojamento, com o políticas, o ensino em turmas de pequena dimensão, a cooperação transporte, com a alimentação e com a recepção serão levadas a cabo, entre a escola e a família, a generalização científica, o ensino da e a formação de voluntários será reforçada. Para além disso, é informática, a educação de adultos e a educação contínua, existem preciso concentrar recursos e forças para uma preparação intensa e ainda aspectos não satisfatórios e potencialidades por explorar. generalizada dos atletas que vão participar nos Jogos da Ásia Espera-se que tudo possa ser melhorado durante o processo de Oriental e apoiar os árbitros e treinadores a tomar parte na formação revisão do sistema educativo. e avaliação profissional, com vista à promoção de competições desportivas de alto nível. Relativamente ao Ensino Superior, em 2004 o Governo continuará a desenvolver prioritariamente a formação de alunos excelentes e a Actualmente, Macau está a entrar numa nova fase do seu elevação da qualidade global dos finalistas universitários de Macau. desenvolvimento, o que exige aos executantes das políticas públicas Procuraremos mais colaboradores de qualidade para a docência e a uma necessária sabedoria que prevaleça na gestão e na administração investigação científica, e aumentaremos o número de cursos e governativa, e que tenha, por sua vez, como fonte, a sabedoria da especializações, de acordo com as necessidades decorrentes do população. Ouviremos atentamente as vozes da sociedade, desenvolvimento da sociedade. A formação linguística será alargada recolhendo e aceitando activamente as opiniões e as propostas dos e reforçada. diferentes grupos profissionais e das organizações prestadoras de serviços, bem como acolheremos todas as ideias úteis que O próximo ano será marcado por uma grande iniciativa, o “Ano de contribuam para o objectivo de elaborar políticas governativas que Conservação do Património Cultural de Macau”, que envolverá melhor se adaptem às necessidades de toda a sociedade de Macau, o várias iniciativas. Através da protecção e do reaproveitamento dos que se traduzirá numa garantia fundamental de sucesso na aplicação recursos patrimoniais e de acções de consciencialização, junto da das linhas de acção governativa. população, sobre a história da sua cidade e sobre o amor devido ao seu património cultural, estimularemos a sociedade civil, a Senhora Presidente, desenvolver iniciativas para a construção de Macau como cidade civilizada, como forma de preservar e transmitir, de geração em Senhores Deputados. geração, esta nossa tradição fascinante, de profundo teor humanista. Antes de terminar a minha apresentação, quero aproveitar para A educação artística é uma parte importante na edificação de uma fazer uma breve abordagem sobre a candidatura de Macau a “Cidade sociedade humanista. Em conformidade com as necessidades Saudável”, no âmbito da Organização Mundial de Saúde, imperiosas da sociedade, serão investidos mais recursos financeiros candidatura essa que está a ser planeada pelo Governo. na educação artística profissional normalizada, para que mais adolescentes possam ser beneficiários. No ensino básico, tanto no De acordo com a definição da própria OMS, cidade saudável primário como no secundário, a promoção e a aplicação sistemática significa, “Um conjunto harmonioso entre uma população sã, um da educação artística são temas importantes no processo de revisão meio-ambiente e uma sociedade saudáveis.” Tendo em consideração do sistema educativo. Para além disso, os serviços governamentais esse critério, Macau está desde logo muito bem colocado, senão responsáveis pelos assuntos culturais continuarão a planear, a estudar vejamos: o Governo tem prestado grande atenção à promoção de e a investir mais recursos financeiros e humanos para generalizar a políticas de saúde; os índices de saúde dos cidadãos atingem o nível cultura e a arte, continuarão a apoiar as associações artísticas e dos países mais desenvolvidos; os cidadãos gozam de serviços de culturais não-governamentais na criação e inovação artísticas, cuidados primários gratuitos; a água potável atingiu já os níveis continuarão a coordenar o aproveitamento de diversos recursos europeus; os residentes envidam activamente os seus esforços para culturais, com vista a desenvolver o sector artístico local, salvaguardar o desenvolvimento saudável e dinâmico da sociedade. encorajando as criações artísticas locais, e continuarão a trabalhar no sentido de tornar ainda mais brilhante a imagem humanista de A apresentação da candidatura de Macau a “Cidade Saudável” não Macau. só criará um meio-ambiente saudável, como também desenvolverá a situação política, económica e social, melhorando o ambiente, a vida Nos sectores do Turismo e do Desporto, o ano de 2004 será um comunitária e as condições gerais de vida do indivíduo. Uma vez ano importante para a promoção e aplicação da nossa estratégia. Para alcançada a classificação de “Cidade Saudável”, o Governo da prosseguir o bom desenvolvimento actual do sector de turismo, está RAEM continuará, periodicamente, a rever, a inspeccionar e a prevista tanta a exploração de novos programas e mercados para melhorar todos os aspectos relacionados com os critérios definidos elevar a competitividade do turismo de Macau, como um esforço na pela OMS. A apresentação da candidatura de Macau a “Cidade promoção de ainda mais programas turísticos, relacionados com Saudável” envolve âmbitos muito diversos e alargados, revestindo-se temas como a cultura, a gastronomia, os costumes e hábitos de grande significado e constituindo um grande objectivo da tradicionais e as actividades turísticas de grande envergadura; Secretaria para os Assuntos Sociais e Cultura nos próximos anos, o fomentaremos o turismo de negócios e serão disponibilizados guias que implicará um melhoramento dos serviços e uma estreita turísticos mais detalhados aos visitantes individuais. coordenação entre as diversas áreas governamentais. É uma perspectiva agradável sobre a vida em Macau, no futuro, que merece No ano de 2004, continuaremos a organizar eventos desportivos o esforço de toda a sociedade. de grande dimensão, e estimularemos os dirigentes desportivos e os trabalhadores a participarem em eventos internacionais no sentido de Termino por aqui a minha apresentação. reforçarem experiências. As instalações e os pavilhões desportivos dos Jogos da Ásia Oriental, os equipamentos de comunicação e o Muito obrigado, Senhora Presidente e Senhores Deputados.

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irregulares. Espero que o Sr. Secretário desenvolva alguns trabalhos Presidente: Obrigada pela sua apresentação, Sr. Secretário. O concretos neste âmbito. Obrigado. debate de hoje diz respeito às Linhas de Acção Governativa para 2004 – área dos Assuntos Sociais e Cultura. Vou passar a palavra aos Presidente: Srs. Deputados, como levantaram os braços ao Srs. Deputados. Para já, quatro Deputados levantaram o braço para mesmo tempo, não consegui anotar todos os Deputados que pedir a palavra. Quero apontar que há uma ligeira diferença entre o pretendem usar da palavra. Reparei que os Deputados Ng Kuok método que vamos adoptar este ano e o adoptado em anos passados. Cheong, João Bosco Cheang, Leong Iok Wa e Fong Chi Keong Gostaria então de prestar os devidos esclarecimentos ao Sr. levantaram os braços. Alguém mais levantou o braço? Peço Secretário e aos restantes membros do Governo. Regra geral, os Srs. desculpa... falta ainda o Sr. Deputado Au Kam San. Antes de passar a Deputados não colocam questões relativas a casos concretos mas, se palavra ao Sr. Deputado Ng Kuok Cheong, quero dar um tal acontecer, gostaria que as respostas fossem dadas por escrito. esclarecimento simples ao Sr. Secretário e aos dirigentes dos Hoje vamos concentrar-nos na discussão das políticas e princípios da Serviços de Saúde. É possível que estejam curiosos e queiram saber área dos Assuntos Sociais e Cultura. Tem a palavra o Sr. Deputado sobre o que é que falámos no outro dia. Vou fazer uma pequena Vitor Cheung Lup Kwan, faça o favor. introdução. No plenário que contou com a presença da Secretária para a Administração e Justiça, eu disse que os funcionários públicos Vitor Cheung Lup Kwan: Obrigado Sr.ª Presidente. deviam “dar importância à moral na prestação dos serviços ao público”. Seguidamente, o Sr. Deputado Fong Chi Keong, no Sr. Secretário, acompanhamento do assunto, referiu que “os dirigentes do Governo não devem, por via dos seus cargos, pensar que são superiores aos Srs. Membros do Governo, outros e exigir, sempre, a atenção especial das outras pessoas”. Foi nessa circunstância que relatei o que tinha ouvido, apontando que Caros Colegas. quando os familiares de alguns dirigentes se deslocam ao hospital, provocam sempre grande ansiedade ao pessoal, uma vez que Lembro-me que durante o último debate das Linhas de Acção costumam afirmar serem mulheres ou parentes de determinados Governativa da área da Administração, a Sr.ª Presidente levantou o dirigentes e, por isso, exigem especial atenção por parte dos assunto do abuso de poder por parte de alguns dirigentes do Governo funcionários do hospital. Naquele dia, o que nós afirmámos foi que para a obtenção de cuidados de saúde, informações essas que foram os dirigentes do Governo deviam prestar mais atenção ao aspecto reveladas, sem intenção, por alguns médicos, no decorrer de uma moral, não devendo, por via dos cargos que assumem, exigir dos refeição. O Sr. Deputado Fong Chi Keong apontou também que outros especial atenção. Foi nesta perspectiva que me pronunciei. pessoal da área da enfermagem se lhe tinha dirigido, alegando que Hoje, o Sr. Deputado Vitor Cheong Lup Kwan falou também sobre a familiares de alguns dirigentes do Governo – de alguns, não de questão, perguntando ao Governo que tipo de orientações internas todos – tinham abusado da sua relação familiar para exigirem aos vão ser adoptadas para evitar o surgimento de situações desse tipo. O médicos a prestação de cuidados especiais. Julgo que esse tipo de Sr. Deputado Fong Chi Keong afirmou também ter já ouvido cuidados especiais exigido ao pessoal médico resultaria em comentários sobre a mesma situação. Este é o comentário adicional desperdício de recursos. Para além disso, é provável que aos outros que gostaria de fazer perante o Sr. Secretário e os dirigentes dos doentes não sejam prestados os devidos cuidados, devido à Serviços de Saúde, uma vez que não estiveram presentes no plenário distribuição irracional de recursos humanos, situação essa que será que referi. Era disto que estávamos a falar. Na realidade, os resultado de se “prestar atenção aqui e desatender acolá”. dirigentes do Governo devem saber bem qual o tipo de comportamento que devem assumir, que devem corresponder à Eu, pessoalmente, não pretendo formular uma crítica específica dignidade dos cargos que assumem. Ouvi dizer que quando as contra as entidades de saúde. Quando se registam acidentes, mulheres de alguns dirigentes se deslocam ao hospital, provocam rodoviários ou de outro tipo, a prática normal dos residentes de grande ansiedade junto do pessoal médico e de enfermagem, uma Macau é pedir ajuda a uma terceira pessoa, através de telefone. Por vez que estão em causa as mulheres, os filhos ou as filhas de exemplo, o autor do acidente é amigo do Sr. Deputado Cheong Vai determinados dirigentes. É só este o esclarecimento que pretendia Kei, e sabe que ele conhece o agente policial responsável pelo aqui deixar. Tem a palavra o Sr. Deputado Ng Kuok Cheong. tratamento do referido acidente; então, pediu a esse Deputado para assumir o papel de conciliador, a fim de que ele, o próprio infractor, Ng Kuok Cheong: Obrigado Sr.ª Presidente. seja isentado do pagamento da multa. Tradicionalmente, abundam em Macau casos desse tipo. Mas na nossa sociedade há igualdade, Sr. Secretário, justiça e alto grau de transparência, por isso, as cunhas para resolver problemas provocam o descontentamento da população, porque se Srs. Membros do Governo, trata de uma questão de abuso de poder. Espero que o Sr. Secretário defina algumas instruções justas para os departamentos de saúde, ou Caros colegas. instruções respeitantes à efectiva divulgação do conceito de justiça, no sentido de permitir aos funcionários saberem como recusar A intervenção do Sr. Deputado Vitor Cheong Lup Kwan teve pedidos irrazoáveis, evitando que os interesses do público, na área da origem num caso particular, o mesmo acontecendo em relação à saúde, sejam prejudicados. Assim, o meu desejo é que o Sr. minha. Este ano, o desaparecimento de um bebé no hospital público Secretário dê instruções claras a esses departamentos, a fim de que suscitou grande atenção da sociedade. É certo que se trata de um os seus funcionários saibam como lidar com pedidos irracionais. caso particular e a Sr.ª Presidente já nos avisou que a discussão de Essas instruções são importantes porque assim os requerentes podem casos particulares não devia ser abordada no plenário. Todavia, na ficar a saber que não são os funcionários que não querem satisfazer concretização do princípio de “fraternidade”, um dos três princípios os pedidos mas sim que não o podem fazer por se tratar de práticas importantes preconizado, hoje, pelo Sr. Secretário, desejo

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 6 pronunciar-me sobre as respostas dadas e as autocríticas do Governo anterior, ou seja, o único meio para os interessados exigirem em relação a esse caso. De facto, até agora, o bebé ainda não foi indemnizações é deslocarem-se aos tribunais, com os devidos encontrado. relatórios? Ou existirão outros mecanismos, através dos quais as indemnizações podem ser pagas antes dos julgamentos finais dos Quando falamos de “fraternidade”, os funcionários públicos tribunais? Quero saber quais são os planos do Governo em relação a devem observar os princípios do “ interesse humano em primeiro esta matéria. lugar” e da “igualdade para todas as pessoas”, tanto na prestação de serviços aos cidadãos, como na assunção das suas funções, nos Outra questão que gostaria de referir é a seguinte: parece que a serviços onde trabalham. É certo que o abuso de estatuto, por parte reforma de saúde efectuada, incluindo o relatório de estudo feito de dirigentes do Governo ou seus familiares, para conseguirem pelos consultores contratados a preço de ouro, não consegue tratamento privilegiado, não é um comportamento correcto e viola o responder, directamente, ao problema do uso de recursos para os princípio de justiça. Recentemente, os Serviços de Saúde tomaram a trabalhos de saúde comunitária. Actualmente, é grande o número de iniciativa de comprar um seguro para cobrir eventuais doenças pessoal médico e recém-licenciados em medicina, bem como de epidémicas, mas o capital segurado varia de funcionário para pessoas formadas na área dos cuidados de saúde e em farmácia. A funcionário, de acordo com a sua categoria. De acordo com as oferta de cuidados de saúde gratuitos concentra-se, maioritariamente, informações recolhidas, o valor da apólice varia entre as setecentas e no hospital público, sendo poucos os serviços dessa natureza cinquenta mil patacas e os três milhões de patacas. Será que este oferecidos pelo hospital Kiang Wu. Parece ainda faltar uma método de determinar o valor da apólice de seguro, baseado na estratégia adequada no tocante à mobilização do pessoal médico e categoria dos trabalhadores, reflecte o princípio da fraternidade, dos recursos humanos espalhados pelos diversos sectores da saúde, referido nas políticas do Governo? Não será necessário rever esta para a prestação de serviços comunitários. Como ainda não é matéria? oportuno e adequado implementar, para já, o Sistema de Saúde, parece que é impossível aproveitar os recursos. São cada vez menos No que diz respeito à reforma da saúde, a matéria relativa ao os lugares de estágio para os recém-licenciados em medicina. Parece estabelecimento dos mecanismos de investigação e indemnização que os consultores envolvidos na reforma da saúde em nada sobre o erro médico tem sido abordada nos plenários ao longo destes contribuíram para a mobilização dos recursos humanos, para a anos. É certo que o assunto nem é novo, nem só hoje foi colocado, prestação de serviços de saúde comunitária. Dispõe o Governo de tem-se vindo a falar nele desde a implantação da RAEM. De facto, o algum plano para conseguir esse objectivo? plano para a criação dos referidos mecanismos consta já do texto inicial para consulta. Todavia, após a elaboração, pelos consultores Por fim, gostaria de referir uma outra questão relativa à saúde, que responsáveis, do texto final para consulta sobre a reforma da saúde, é o controlo dos produtos alimentares saudáveis. Não sou o único a não tinham sido ainda concretamente definidos esses mecanismos, prestar atenção a esta questão, também já outros Deputados se e o Governo precisou de constituir um outro conselho, para manifestaram sobre a matéria, através da apresentação de acompanhar o estudo sobre essa matéria. Até hoje, o estudo ainda interpelações escritas. Segundo a resposta dada pelo Governo, vigora não foi concluído, mas foi criado um centro de avaliação sobre as em Macau um diploma que regula a publicidade relativa aos actividades de investigação do erro médico. Sei que esse centro está medicamentos. Quando as mensagens publicitárias violam esse muito ocupado e que foram entregues mais de uma centena de diploma, os serviços competentes agem em conformidade para tratar pedidos, de entre os quais mais de vinte pedidos foram admitidos, e o assunto. Afirmou-se ainda que as definições relativas aos os devidos relatórios vão ser elaborados logo a seguir. medicamentos, constantes do referido diploma, são rigorosas, e que se os medicamentos vendidos não estiverem de acordo com as Mas a questão que preocupa os requerentes é a dificuldade de referidas definições, os Serviços de Saúde procedem à devida serem indemnizados. Já li alguns desses relatórios e, apesar de neles fiscalização. Quanto aos produtos alimentares saudáveis, os sistemas se justificar a ocorrência de erro médico, os serviços responsáveis de controlo adoptados variam de país para país. Como na RAEM o não têm competência para efectuar as indemnizações, que só podem sistema adoptado consiste na partilha de responsabilidades e na ser exigidas junto dos tribunais. É certo que não se trata de uma cooperação inter-serviços, o resultado é a passagem de situação exclusiva do hospital público. Se as vítimas de erro médico, responsabilidades de uns para os outros. Na realidade, há cada vez ocorrido quer no hospital público quer no privado, não conseguirem mais alimentos ou produtos dessa natureza nos mercados de Hong assegurar as respectivas indemnizações justificadas nos relatórios, Kong e Macau. Creio que os cidadãos conhecem bem esses produtos, podem pedir assistência judiciária. Felizmente, os juízes são por exemplo os alimentos ou produtos destinados a emagrecer, que simpáticos e autorizam quase todos os pedidos dessa natureza. Como são definidos como... os advogados não são médicos, colocam-se questões quanto aos seus conhecimentos técnicos sobre a área, o que dificulta a ajuda às Presidente: Sr. Deputado Ng Kuok Cheong, não se importa de vítimas na instauração dos processos. Até ao momento, ainda não guardar esta questão para mais tarde, uma vez que já colocou 1, 2, 3, houve um caso que reunisse as condições para ser julgado. Nestas 4, 5 questões. Estamos a discutir as questões relativas à saúde, se não circunstâncias, quero saber se os mecanismos para a investigação e se importa, gostaria que nos concentrássemos na discussão das indemnização sobre o erro médico, constantes na Lei do Erro questões nesse âmbito e não nos desviássemos tanto do assunto. Médico... quero saber se é possível garantir que a elaboração desse diploma esteja concluída no próximo ano. A regulação da referida Ng Kuok Cheong: Não me importo nada. Espero que a resposta matéria será em forma de lei a aprovar pela Assembleia Legislativa? do Sr. Secretário se concentre nos trabalhos de saúde comunitária e De modo a resolver o problema, os serviços responsáveis lutarão na mobilização dos recursos humanos, nomeadamente no que pelo tempo e espaço suficientes para criar, oficialmente, os referidos respeita ao pessoal médico. Parece que o relatório de estudo mecanismos, antes do início do segundo mandato do Chefe do elaborado pelos consultores contratados não inclui uma solução Executivo? Será que os novos mecanismos vão manter o método adequada para esta questão. Não sei se o Governo dispõe de alguma

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 7 solução. Obrigado. do complexo hospitalar. Obrigado.

Presidente: Peço desculpa, Sr. Deputado Ng Kuok Cheong, mas Presidente: Tem a palavra a Sr.ª Deputada Leong Iok Wa. colocou já muitas perguntas. É possível que os outros Deputados queiram também intervir-se acerca das questões colocadas. A área Leong Iok Wa: Obrigada Sr.ª Presidente. dos cuidados médicos e da saúde em geral envolve muitos aspectos, como por exemplo, as medidas preventivas contra a Febre Dengue Sr. Secretário Chui, ou outras doenças, bem como as políticas adoptadas pelo Governo contra as doenças infecciosas. Tratando-se de uma área tão vasta, Srs. Membros do Governo, espero que os Srs. Deputados se concentrem na colocação de perguntas acerca do mesmo tema. Caso contrário, as perguntas vão Caros colegas. espalhar-se pelas diversas vertentes. As perguntas colocadas abrangem já diversos aspectos. Sei que há um aspecto sobre o qual Devido ao empenho de todo o pessoal médico e de enfermagem, muitos colegas querem colocar questões - os mecanismos de conseguimos, este ano, alcançar resultados satisfatórios na área da indemnização sobre o erro médico. A compra do seguro de saúde e a saúde em geral. Esses resultados foram mesmo reconhecidos pelos utilização dos recursos são também vertentes que se revestem de especialistas da Organização Mundial de Saúde, aquando da sua grande importância. Sei que é difícil concentrarmos as nossas deslocação a Macau para avaliarem e se inteirarem da condição de questões numa só área. Por exemplo, quanto à área dos cuidados de Macau enquanto cidade saudável. Quanto a esta matéria, o relatório saúde, claro que é difícil levar a cabo uma discussão restrita. Srs. das LAG reflecte que o Governo não está ainda satisfeito com os Deputados, para aumentar a eficácia da nossa reunião, espero que resultados alcançados e que pretende conseguir melhorias por via da não se afastem do tema da discussão. Caso contrário, ninguém adopção de uma série de medidas. No sentido de criar uma cidade conseguirá compreender a ideia principal da questão colocada. saudável, o Governo procedeu já a melhorias profundas nos serviços. Espero que todos os Deputados sigam essa regra. Tem a palavra o Sr. Gostaria de aproveitar esta oportunidade para manifestar a minha Deputado João Bosco Cheang. opinião e ficar mais esclarecida sobre alguns aspectos.

João Bosco Cheang: Obrigado Sr.ª Presidente. Por exemplo, o Governo afirmou já que iria proceder à avaliação do funcionamento dos mecanismos existentes e à melhoria das Sr. Secretário, medidas de gestão. O Sr. Deputado Vitor Cheung Lup Kwan abordou já, há pouco, a questão relativa à emissão de instruções claras para os Srs. Membros do Governo, trabalhadores da linha da frente. A falta de instruções claras resultará na dificuldade de execução das tarefas. Por isso, o Governo deve Caros colegas. continuar a envidar esforços quanto à revisão das orientações e critérios de trabalho, bem como quanto aos regimes e regulamentos Pretendo colocar questões relativas à área da saúde, em geral. internos de diversos serviços. Ouvi dizer que muitos trabalhadores Tanto os cidadãos como os funcionários públicos queixam-se da do hospital também já se aperceberam dos esforços envidados pelo demora do tempo de espera para consulta quer nos centros de saúde Governo no tocante à melhoria das políticas definidas e à adopção de quer no Centro Hospitalar Conde de S. Januário. No ano passado, o novas políticas. Mas a comunicação com os trabalhadores da linha Governo adoptou alguma medida para fazer face a esta situação? de frente deve ser ainda mais reforçada. Se as boas políticas não Registaram-se algumas melhorias? puderem ser concretizadas na linha da frente, a sua execução será afectada e os interesses do público serão, directamente, prejudicados. A falta de instalações hospitalares é sentida de forma particular Sabemos bem que quando os idosos, com doenças crónicas, saem do pelos residentes das ilhas, que pensam haver toda a necessidade de hospital, o óptimo seria interná-los em lares de idosos. Mas é ali estabelecer um centro hospitalar. Essa necessidade destacou-se possível que essa situação ideal não se transforme em realidade ainda mais depois do incidente que teve lugar este ano, numa altura devido às dificuldades financeiras sentidas por algumas famílias ou à de tufão. A ponte foi fechada à circulação devido ao mau tempo, e demora na espera para o internamento nos lares de idosos. De facto, foi necessária a sua reabertura para transportar uma senhora grávida, o Governo dispõe já de uma política respeitante à extensão desses das ilhas para o hospital de Macau. Tal situação revestiu-se de serviços às instituições privadas. Todos os trabalhadores tomaram já bastante perigo. Espero ainda que a divulgação sobre o SIDA seja conhecimento dessa instrução? Se assim for, podemos, então, ajudar reforçada. Sendo Macau uma cidade turística, com uma indústria de os referidos doentes a usufruírem desses serviços. Espero que a diversão e entretenimento em franco desenvolvimento, tal assunto comunicação com os trabalhadores da linha de frente seja reforçada, não pode ser negligenciado. designadamente quanto às orientações e critérios de trabalho. Caso as orientações sejam pouco claras, deve proceder-se à devida A fim de combater a epidemia de SRAS, propomos a instalação de clarificação, no sentido de aumentar a eficácia. máquinas com desinfectante para a limpeza das mãos, em locais com grande afluência de pessoas, tais como, postos fronteiriços, casinos e De modo a aumentar a eficácia dos serviços, o Governo deve bancos. Quanto à farmácia do Centro Hospitalar Conde de S. proceder à avaliação e ao melhoramento das políticas adoptadas na Januário, que funciona durante o dia, está localizada num lugar área da saúde. A fim de atingir esse objectivo, devemos recorrer à muito retirado e, regra geral, é difícil encontrá-la. A situação piora investigação e estudos contínuos. Nos últimos anos, a prática do quando as pessoas se sentem mal, quando estão doentes, que se Governo tem sido a contratação de empresas estrangeiras para sentem como num labirinto. Propomos que essa farmácia seja efectuar esses estudos. No meu entender, a capacidade técnica dos mudada para uma zona mais acessível e à vista, de modo a facilitar a especialistas estrangeiros pode ajudar-nos a concluir esses estudos, vida aos doentes que precisam de se munir de medicamentos, no seio mas é possível que os especialistas locais estejam mais inteirados da

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 8 realidade de Macau. É provável que, há alguns anos, não tivessem Sr. Secretário, capacidade suficiente nessa área. No entanto, o ensino superior tem vindo a desenvolver-se e o pessoal da área da saúde tem continuado Srs. membros do Governo, com o seu aperfeiçoamento, logo, também os especialistas locais se encontram já tecnicamente mais apetrechados. Não será possível que Caros colegas. os referidos trabalhos de investigação e estudo sejam desenvolvidos, no futuro, com a colaboração entre os especialistas locais e As entidades de saúde têm por objectivo “salvar e curar os doentes estrangeiros, por forma a que se definam quais as áreas que precisam e feridos” e prestar serviços aos residentes para que estejam de ser melhoradas? Assim, mais esforços poderão ser envidados para fisicamente sãos. O desenvolvimento da área da saúde consiste na a melhoria dos serviços. concretização das políticas públicas e de beneficência adoptadas pelo Governo. O Governo tem o dever inalienável de desenvolver a área A outra questão é a necessidade de melhorar a fiscalização. O da saúde, e tem de cumprir os seguintes princípios: a prestação de Governo está a empenhar-se nos trabalhos de sensibilização sobre a cuidados de saúde a residentes, a elevação do nível da saúde dos importância de prestar atenção à saúde e da adopção de uma política residentes em geral, dar prioridade ao desenvolvimento dos cuidados de saúde preventiva, trabalhos esses que foram elogiados pela de saúde primários e assegurar a prestação destes serviços, a Organização Mundial de Saúde. Contudo verificam-se sempre manutenção da justiça social e a garantia dos direitos e interesses dos insuficiências, tanto na fiscalização como em relação aos dados residentes, bem como a necessidade de satisfazer as diversas relativos à área da saúde. Com os dados estatísticos existentes, exigências dos residentes. podemos obter informações sobre a taxa de mortalidade de determinadas doenças, mas não dispomos de informações sobre a São públicos os serviços de saúde, a educação e a segurança social, incidência de doenças. Faltam informações sobre a incidência de portanto, ninguém deve ser excluído desses serviços. O pessoal muitas doenças crónicas, nomeadamente das 3 doenças que médico está cem por cento obrigado a cuidar dos doentes. Qual é o apresentam taxas de mortalidade mais elevadas, ou seja, as doenças ponto da situação em Macau? Os programas da TV e da rádio, bem cárdio-vasculares, os tumores e as doenças respiratórias. Cada vez como a discussão junto da população, reflectem algumas mais pessoas padecem destas doenças. Se, no futuro, o Governo vai irregularidades praticadas em Macau, tais como a prevalência de reforçar a fiscalização e avaliação das referidas doenças, é então sectarismo, xenofobia e burocracia, bem como outros fenómenos necessário disponibilizar mais informações sobre essas doenças. injustos... Mas o facto dessas irregularidades serem já hábito não Os meus colegas da área da saúde referem que Macau não dispõe de pode ser pretexto para não as corrigir. O Governo e o Sr. Secretário informações precisas sobre essas doenças porque os doentes têm têm envidado muitos esforços na correcção das referidas várias opções, podem consultar médicos e mesmo especialistas em irregularidades, nomeadamente, a contratação de especialistas e clínicas e hospitais particulares, e nos Serviços de Saúde de Macau. consultores para a prestação de opiniões profissionais. Mas passaram Logo, há lugar a duplicação de informações. Espero que se possam já 4 anos. Será que as irregularidades que deixam os residentes aproveitar as tecnologias informáticas para a sintetização dos dados insatisfeitos já foram devidamente corrigidas pelos dirigentes da disponíveis podendo então apurar-se os dados estatísticos relativos hierarquia inferior? às diversas doenças. Por exemplo, em relação à diabetes, quantos doentes existem em Macau? Qual será a taxa de incidência? Devido A situação apontada pelo Sr. Deputado Cheong não é nenhum à insuficiência dos trabalhos de coordenação, os respectivos dados segredo. Macau é pequena, logo, os contactos entre as pessoas são não podem ser fornecidos a tempo. Espero sinceramente que o estreitos. É fácil ter acesso às novidades, nomeadamente, às Centro de Controlo e Prevenção de Doenças envide mais esforços irregularidades praticadas pelos dirigentes. Conhecemos muito bem nos trabalhos de acompanhamento e verificação das doenças que a atitude dos dirigentes do Governo no desempenho das suas funções, referi. e sabemos também muito bem das suas performances , digamos que superficiais. Tomemos como exemplo o surto de SRAS. Sr.ª Presidente, como o assunto da segurança alimentar já foi Aparentemente, os trabalhos preventivos foram bem feitos, mas ter abordado, não sei se posso colocar, agora, perguntas, sobre o assunto. uma boa performance uma vez não é suficiente para encobrir os Posso? defeitos nos outros trabalhos. O que é que teria acontecido se Macau tivesse sido o primeiro foco de SRAS? Podem imaginar como seria a Presidente: Não será melhor que nos concentremos, em primeiro situação...afinal, o mais importante são os trabalhos preventivos. lugar, na discussão sobre a área da saúde? Sei que muitos colegas Devemos ter sentido de risco, condição que é indispensável para se vão colocar, a seguir, perguntas sobre a segurança alimentar, por isso, ser dirigente do Governo. para já vamos concentrar-nos na área da saúde. Caso contrário, afastar-nos-emos muito do assunto. É certo que a discussão sobre a Porque é que as pessoas opinam tanto sobre os dois hospitais? segurança alimentar vai dar azo a outras perguntas afins. Se a Sr.ª Recebi também muitas queixas sobre situações injustas que se Deputada não se importa, voltamos à discussão sobre as políticas da podem verificar em Macau. Que situações são essas? Por exemplo, área da saúde, e só mais tarde passaremos à segurança alimentar. como é que os recursos financeiros são utilizados para optimizar os Francamente, é difícil distinguir os assuntos da área da saúde, mas serviços prestados na área da saúde? Ninguém sabe. Esta situação de qualquer modo, vamos concentrar-nos na discussão da área da reflecte o baixo grau de transparência da gestão na área da saúde. saúde. Se o assunto da segurança alimentar for abordado...são Em relação aos cuidados de saúde, o que mais importa é a melhoria amplas as áreas envolvidas. Portanto, primeiro é a área da saúde. dos serviços de saúde, a qualidade dos serviços prestados, a Tem a palavra o Sr. Deputado Fong Chi Keong. optimização do pessoal e dos circuitos envolvidos nos cuidados de saúde. Tendo em conta que os cuidados de saúde estão relacionados Fong Chi Keong: Obrigado Sr.ª Presidente. com a vida de seres humanos, tanto o pessoal médico e de enfermagem como os residentes prestam alta atenção aos aspectos

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 9 que já referi. Por isso mesmo é que os dirigentes da área da saúde quer dizer que se eu tiver sucesso desejo também que os meus têm toda a responsabilidade de assegurar a utilização adequada dos subordinados o tenham, exactamente o mesmo sucesso que eu. Se recursos. Não é nada fácil ser um bom dirigente. Há uma expressão assumirem esta ideia, os vossos subordinados vão ser muito chinesa que diz que “a manutenção duma sociedade estável é obedientes. Não se deve ter inveja do talento dos outros e afastar os essencial para o bem estar dos residentes.” O que os dirigentes que discordam. Esse tipo de mentalidade é inaceitável. Deve-se, devem fazer é prestar atenção aos direitos e interesses legítimos dos antes pelo contrário, desejar que os subordinados sejam mais residentes. Porque é que continuam a verificar-se deficiências nos competentes e tenham os maiores sucessos. Só assim, os problemas trabalhos dos dirigentes? Será que não é possível eliminar a serão facilmente resolvidos. burocracia no hospital público? Claro que não é isso. Se se contratar uma pessoa diligente e excelente para dirigir o referido hospital, Quanto à utilização dos recursos financeiros... claro que o cofre do certamente que as irregularidades verificadas serão corrigidas. Governo está cheio. Depois da aprovação do orçamento de mais de 1 bilião, como se procedeu à fiscalização da utilização desse dinheiro? Quero contar uma história. Uma pessoa encontrou, por acaso, um Quais foram as despesas envolvidas? Que cursos de formação foram general, e perguntou-lhe: “Como é que dirige os seus soldados?” O organizados? Foi observado o princípio da justiça na organização de general respondeu: “É muito fácil. O que é necessário é exigir-lhes cursos de formação? Houve alto grau de transparência? Foram-me obediência.” “E como consegue assegurar essa obediência?” “Se apresentadas, pelo pessoal médico e de enfermagem, algumas você tratar os seus subordinados como família, preocupando-se e queixas sobre algumas irregularidades. Espero que os dirigentes do tendo cuidado com eles, tentando ainda entender o que pensam, é Governo prestem mais atenção a esses factos. A resolução dos natural que sejam obedientes. Às vezes, é necessário dar-lhes o conflitos internos reveste-se de grande importância. Não é, de facto, devido encorajamento. Quando infringem as regras, em vez da tão difícil gerir bem um hospital. É melhor contratar duas pessoas aplicação de sanções disciplinares, pode repreendê-los. A aplicação excelentes para se responsabilizarem pela elevação do nível dos de sanções rigorosas nem sempre resulta e a tolerância excessiva cuidados de saúde e da gestão interna. Assim sendo, todos os também não é a atitude mais adequada. Quando se abusa da problemas serão resolvidos. Todas as pessoas têm consciência. Os tolerância, é possível que os subordinados deixem de obedecer aos médicos são pessoas com alto nível cultural e altas habilitações dirigentes, porque pensam que os superiores não têm capacidade académicas, portanto, manter o diálogo com eles é factor relevante nem qualidade para serem bons dirigentes. Quando os subordinados para se fazer uma boa gestão. Se lhes forem dadas oportunidades pensam assim, é difícil controlar a situação. Portanto, as medidas para se responsabilizarem por cargos superiores, com certeza que adoptadas pelos dirigentes não devem ser nem muito rigorosas nem vão envidar todos os esforços para desempenharem bem as suas muito flexíveis. Isto quer dizer que quando o dirigente toma funções, uma vez que também têm espírito empreendedor. De facto, conhecimento de alguma irregularidade menos grave, cometida pelos existem muitos problemas na área da saúde. Tenho medo de não seus subordinados, deve dar-lhe a devida repreensão e corrigir a dispor de tempo suficiente para abordar todos os problemas. Já usei irregularidade. Se não se verificarem melhorias, então, é necessário quase 15 minutos para falar sobre uma área. Restam ainda 7 áreas, recorrer à aplicação de sanções, nos termos da lei. Não se deve por isso, vou guardar o tempo que me resta para posteriores hesitar. Ainda há muito a aprender se se quiser dirigir bem. Eu intervenções. Obrigado. próprio consegui, algumas vezes, corrigir irregularidades praticadas por alguém, recorrendo apenas à repreensão. E daí não vieram Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Au Kam San. quaisquer problemas. Como os seres humanos têm consciência, o mais certo é as irregularidades serem corrigidas, quando se dão Au Kam San: Obrigado Sr.ª Presidente. oportunidades aos infractores. O que mais importa é o comportamento dos dirigentes. Os dirigentes devem ser, eles Sr. Secretário, próprios, pessoas justas. Caso contrário, as más práticas dos dirigentes passam para os subordinados. Sendo assim, não será mais Srs. membros do Governo. difícil dirigir os subordinados? Ninguém é santo. Mas se os dirigentes são imparciais, razoáveis e justos, e observam sempre as Já foram abordados muitos problemas da área da saúde. Só quero leis, e para além disso ainda se preocupam com os subordinados, sublinhar um aspecto, que é o valor da vida. O Sr. Secretário refere- estes com certeza que se portam bem e não provocam problemas. se, na sua apresentação, à importância da fraternidade. Na realidade, Apesar dos soldados serem jovens e muito activos, não é difícil geri- o sentido de fraternidade é um requisito importante para uma los. O que é relevante é a preocupação com eles, por exemplo, entidade de saúde. Há pouco, um Deputado abordou a iniciativa quando o tempo está mais frio, avisá-los para se agasalharem. Com tomada pelos Serviços de Saúde quanto à compra de seguros, mas o certeza que eles sentem esse cuidado que lhes é dispensado. A capital segurado foi dividido em 4 categorias, variando de frequente aplicação de sanções não tem utilidade nenhuma. Depois funcionário para funcionário, de acordo com a sua categoria. Essa da aplicação de sanções, claro que vão mostrar, aparentemente, aos classificação reflecte também a perspectiva assumida em relação ao seus superiores, todo o seu respeito. Mas o que é que sentem, no valor da vida. Convém apontar que o regime de seguro é diferente do fundo do coração? Certamente não ficarão mais obedientes. Não é? regime de sobrevivência. No regime de sobrevivência, o montante Portanto, se os médicos não obedecem aos seus superiores, é difícil descontado é indexado ao montante do vencimento auferido. Se o manter uma administração eficaz. Devemos retirar ensinamentos da valor da apólice for baseado no vencimento auferido, significa isso história que contei, ou seja, à semelhança do general, devemos tratar que o valor da vida é também determinado pelo vencimento auferido, os médicos como se fossem da nossa família e dar-lhes mentalidade essa que é bastante incorrecta. No início deste debate, oportunidades. A expectativa comum dos pais é que os seus filhos alguns colegas referiram-se a uma das irregularidades verificadas, ou tenham sucesso. Então, devemos tratá-los como aos nossos filhos. O seja, os dirigentes dos Serviços de Saúde exigem sempre ao pessoal que vou dizer a seguir é uma expressão chinesa muito comum, ou médico e de enfermagem que prestem cuidados especiais aos seus seja, ajuda os outros para poderes alcançar o mesmo sucesso. Isto familiares. Trata-se duma situação muito frequente. Isso também

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 10 reflecte a perspectiva sobre o valor da vida, ou seja, o valor da vida é a iniciativa de lhes prestar cuidados especiais. Foi esta a realidade alto tanto para esses dirigentes como para os seus familiares. Isso descrita pelo pessoal médico. A Sr.ª Deputada falou sobre isso outro explica o motivo das suas exigências em relação a cuidados especiais. dia. E também eu levantei o assunto naquele dia. Falámos em como Todavia, esta prática é inaceitável, nomeadamente, para uma educar os dirigentes do Governo. Não estávamos a falar dos tipos de entidade de saúde. Se o valor da apólice for calculado com base no privilégios de que os dirigentes do Governo podem usufruir. Não se vencimento auferido, será passada a todo o pessoal uma perspectiva trata dum caso em que foram prestados cuidados especiais pelo desviante sobre o valor da vida. Os serviços prestados pela entidade director e pelo pessoal médico, por sua iniciativa, por se tratar de de saúde são, de facto, destinados a todos os residentes. Será que as gente com elevados cargos no Governo. São dois casos distintos. Se pessoas que ganham bem podem ter serviços especiais? Por seu o Sr. Deputado que apontou este caso insiste que se trata de uma turno, será que um desempregado pode ser negligenciado pelo realidade, então, este caso é diferente do caso apontado por mim e pessoal da saúde? Julgo que é muito perigoso passar uma ideia pelo Sr. Deputado Vitor Cheung Lup Kwan. Tal como eu, a Sr.ª destas. O valor da vida não tem a ver com as políticas adoptadas, Deputada Leong Iok Wa levantou o assunto naquele dia. Foi feita mas a perspectiva desviante sobre o valor da vida deve ser corrigida uma exigência irracional que dificultou o funcionamento dos por via da adopção de políticas. Obrigado. Serviços de Saúde, dificuldade essa que foi também sentida pelo pessoal médico e de enfermagem. Perante os cuidados especiais Presidente: Tem a palavra a Sr.ª Deputada Iong Weng Ian. exigidos pelos familiares de alguns dirigentes do Governo, tanto o pessoal de enfermagem como o pessoal médico não sabiam como Iong Weng Ian: Obrigada Sr.ª Presidente. actuar. Não foram os dirigentes do hospital que tomaram a iniciativa de prestar aos dirigentes do Governo cuidados especiais para lhes Sr. Secretário para os Assuntos Sociais e Cultura, Chui Sai On. agradar. O Sr. Deputado Fong Chi Keong já voltou. Sr. Deputado Fong, queria perguntar...é assim, discutimos há pouco a questão Actualmente, a maior parte das despesas públicas respeitantes aos levantada pelo Sr. Deputado Vitor Cheung Lup Kwan, que propôs ao cuidados de saúde têm a ver com o Centro Hospitalar Conde de São Governo a definição de instruções para facilitar os trabalhos do Januário. Os residentes estão muito atentos em relação à utilização pessoal médico e de enfermagem. Segundo eles, aquele pessoal sente justa e racional dos recursos financeiros. Presentemente, os idosos, muitas dificuldades face às exigências especiais de familiares de alunos e alguns tipos de pessoas estão isentas do pagamento das dirigentes de cargos principais. Como educar os dirigentes do despesas de internamento e tratamento. Normalmente, os pacientes Governo para deixarem de abusar dos seus privilégios foi o foco da têm de suportar os encargos com internamentos e cirurgias mas, nossa discussão. Não estamos a criticar o director do hospital. segundo consta, o montante das despesas de internamento é Porque é que trata os dirigentes do Governo desta maneira? Não sei determinado pelos médicos responsáveis. Acho que este método de se é verdade que a prestação de cuidados especiais resulta em cálculo é demasiado flexível. Segundo outras informações, muitos desperdício de recursos. Estamos a falar sobre a queixa apresentada pacientes saem do hospital sem pagarem as despesas devidas. Tendo pelo pessoal da área da saúde. Alguns familiares de dirigentes do em conta que a reivindicação desse dinheiro não é satisfatória, as Governo ou mesmo alguns dirigentes do Governo exigiram atenção despesas da referida rubrica aumentam. Sr. Secretário, existem especial do pessoal médico e de enfermagem, o que dificultou muito algumas deficiências quanto à fiscalização do cálculo e cobrança de o seu trabalho. Não dissemos que o director do hospital, o pessoal de despesas, e à fiscalização da reivindicação dos pagamentos em enfermagem e os médicos tomaram a iniciativa de prestar cuidados dívida? Será necessário introduzir melhorias? Obrigada. especiais a esses dirigentes devido aos cargos elevados que ocupam. Por isso, o Sr. Deputado Au Kam San abordou um assunto diferente. Presidente: Srs. Deputados, quanto à área da saúde, mais alguém É totalmente contrário ao que falámos. Sr. Deputado Fong, já fez um quer manifestar-se? Queria perguntar ao Sr. Deputado Fong Chi discurso de 15 minutos e apontou que o tempo remanescente era Keong, mas ele não está na sala. Queria perguntar-lhe se tem alguma pouco. Agora, pode fazer uma achega breve. Há pouco, o Sr. achega a fazer quanto às suas críticas à performance de alguns Deputado criticou os dirigentes da área da saúde, nomeadamente, os dirigentes do Governo...Voltarei a perguntar-lhe quando voltar à sala. dirigentes responsáveis pela gestão. Quais são os defeitos alvo da sua crítica? Será que os dirigentes não são competentes ou será que Tem a palavra o Sr. Deputado Jorge Manuel Fão. os métodos de gestão utilizados não são adequados? As suas afirmações contrariam o que dissemos. Faça o favor. Jorge Manuel Fão: Muito obrigado Sr.ª Presidente. Fong Chi Keong: Levantei o assunto porque me foram Sr.ª Presidente, gostaria de abordar outras questões, mas não sei se apresentadas muitas queixas por pessoal médico e de enfermagem. esta é a melhor altura para o fazer! Na minha opinião, sempre que se Não sei porque é que preferiram apresentar-me as queixas, é possível fala de Saúde não podemos ligar apenas a um aspecto, que se deva à minha aparência, que transmite uma imagem de separadamente, dado o grau de abrangência da matéria. sinceridade e honestidade. O dirigente responsável pela gestão de uma entidade de saúde deve ser imparcial e justo no desempenho do Presidente: Vamos concentrar-nos na discussão das entidades de seu cargo, caso contrário, será alvo de críticas e queixas. saúde. Não compreendo bem as questões levantadas pelo Sr. Imparcialidade e justiça são condições indispensáveis a qualquer Deputado Fong Chi Keong em relação à gestão das entidades de dirigente. Quem é injusto no desempenho das suas funções é quase saúde. Mas ele não está presente neste momento. Não sei se o Sr. certo que não consegue escapar à atenção dos outros. Portanto, os Secretário sabe quais são os dirigentes objecto da sua crítica. As dirigentes devem ser imparciais. É só isto que tenho a dizer. questões levantadas pelo Sr. Deputado Vitor Cheung Lup Kwan não estão relacionadas com o funcionamento do hospital. É que alguns Presidente: Os poucos minutos que acabou de usar não vão ser dirigentes do Governo ou seus familiares exigiram a prestação de contabilizados, uma vez que fui eu que pedi que interviesse. Acho cuidados especiais no hospital. Não foi o pessoal médico que tomou que o Sr. Secretário já sabe que estávamos a falar sobre dois casos. O

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 11

Sr. Deputado Jorge Manuel Fão pediu para usar da palavra. Espero que o Sr. Deputado possa concentrar-se na área da saúde. Caso Sr. Secretário. contrário...sei que é difícil para os Srs. Deputados. Mas para que as respostas sejam dadas em forma de diálogo, é melhor que a nossa Gostaria de fazer o acompanhamento do seguinte assunto. Nos discussão se concentre apenas numa área. Convém não nos últimos anos, têm-se registado situações de muitos alimentos afastarmos do tema em discussão. falsificados ou de má qualidade à venda no mercado. Devido à concorrência feroz nesse mercado, a publicidade é exagerada, Jorge Manuel Fão : Muito obrigado. incluindo as inscrições nas embalagens dos alimentos...

Desta vez, pretendo abordar a legislação da área da Saúde, mas Presidente: Peço desculpa, Sr.ª Deputada Leong Iok Wa... não sei se é esta a melhor altura para o fazer! Leong Iok Wa: Esta matéria também faz parte da área da saúde... Presidente: Sim, mas não sei de que dados dispõe o Sr. Deputado que nos queira adiantar! Presidente: Vamos abordar esse assunto posteriormente. Certamente que se verificarão muitas perguntas sobre essa matéria, Jorge Manuel Fão : Sr.ª Presidente, gostava de aproveitar este uma vez que não está relacionada apenas com os serviços de saúde, momento para responder ao meu colega. Há pouco o colega Fong mas também com outros serviços... Chi Keong dizia ter recebido muitas queixas do pessoal de enfermagem... de facto, não muitas as queixas que tenho recebido da Leong Iok Wa: Bem, sendo assim, vou colocar outra pergunta. classe médica, o mesmo já não poderei dizer em relação ao pessoal Quanto à prevenção de doenças transmissíveis, o Governo dispõe já militarizado, que me tem feito chegar queixas em grande número. de um plano para a construção de um edifício com disponibilidade Não sei! Talvez eu não seja tão bonito como o Sr. Deputado Fong para cem camas. Hoje em dia todo o mundo está em alerta em Chi Keong! relação às doenças transmissíveis, que são de natureza contingente e não-duradoura. Se não se registarem quaisquer casos de doenças Muito boa tarde, Sr. Secretário. transmissíveis, vai ser dada qualquer outra finalidade ao edifício em causa? Gostaria que me fossem disponibilizadas informações acerca Srs. membros do Governo. disso, uma vez que tudo isto tem a ver com o uso racional de recursos. Antes de mais, gostaria de manifestar o meu apreço a todo o pessoal médico e paramédico do hospital público Conde São Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Cheong Vai Kei. Januário e do hospital privado Kiang Wu, pela dedicação que demonstraram ter, aquando da crise do Síndroma Respiratório Agudo Cheong Vai Kei: Obrigado Sr.ª Presidente. (SRA) na Região. Também a Organização Mundial de Saúde (OMS) reconheceu, em data recente, que o sistema de saúde de Macau é um Sr. Secretário, dos melhores da região, reconhecimento esse que vem encorajar quem está à frente da área da Saúde. No entanto, não deixo de Srs. membros do Governo, concordar com os reparos e chamadas de atenção para certos aspectos que continuam a merecer alguma atenção, nomeadamente, Caros colegas. o aspecto da revisão e aprovação de nova legislação no domínio da Saúde, aspecto sobre o qual me vou agora debruçar. Segundo a Nesta última hora, muitos colegas levantaram perguntas e imprensa, prevê-se a aprovação de nova legislação no âmbito do manifestaram opiniões sobre a acção governativa e os diplomas do combate ao Síndroma Respiratório Agudo, entre outras doenças âmbito da saúde. Concordo, em absoluto, com as opiniões infecto- contagiosas. Pergunto. A proposta de lei agora em manifestadas pelo Sr. Deputado Jorge Manuel Fão. Durante o surto elaboração encontra-se já numa fase adiantada? Quais são os seus de SRAS, foi grande o contributo do pessoal médico e de princípios orientadores? Creio que não nos devemos deixar alarmar enfermagem de Macau, tanto do hospital público como do particular. em demasia, ao ponto de podermos vir a perder o sentido de Reparámos que o mesmo não se terá passado, a cem por cento, nas equilíbrio entre as reais necessidades de Saúde Pública e o respeito regiões vizinhas, incluindo Taiwan, onde algum pessoal médico e de pelos direitos fundamentais dos cidadãos. Isto é, não devemos enfermagem assumiu atitudes irresponsáveis. Em Macau não se subjugar inteiramente os vários interesses. Portanto, convém sopesar verificaram quaisquer casos de incumprimento das instruções do os direitos e os interesses do cidadão integrados num todo. hospital por parte do pessoal médico e de enfermagem ou actos que não tenham tomado em consideração a segurança da população ou Gostaria de colocar outra pergunta ao Executivo. Será que o que tenham posto em causa as suas funções. Os residentes de Macau Governo tenciona recrutar mais médicos experientes, integrando-os devem sentir-se felizes com o contributo do pessoal do sector da no sistema de Saúde Pública, nomeadamente médicos estrangeiros? saúde.

Por ora é tudo. Para além disso, há ainda a referir que também ao nível da direcção dos dois hospitais esse contributo se fez sentir. Tomámos Muito obrigado. conhecimento, através dos jornais, que alguns especialistas da Organização Mundial da Saúde e da Região Ásia Pacífica foram Presidente: Tem a palavra a Sr.ª Deputada Leong Iok Wa. convidados pelo Governo para nos ajudarem na adopção de medidas relativas à prevenção da SRAS, para participarem em diversas Leong Iok Wa: Obrigada Sr.ª Presidente. reuniões de trabalho e para visitarem os hospitais, antes de

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 12 apresentarem as suas críticas construtivas ou valiosas opiniões. estabilidade do estado de saúde dos idosos é sempre mais duvidosa, Verificaram-se grandes melhorias nos trabalhos quer da a situação tornar-se-á muito perigosa se, repentinamente, se Administração quer dos dois hospitais, não obstante serem estas registarem pioras. Como já referi, não é fácil arranjar uma vaga nos ainda insuficientes. Num futuro próximo, a mesma importância será lares de idosos e nem sempre as famílias têm vontade de internar os dada pelos diversos países e regiões a outras doenças transmissíveis. seus idosos nesses lares. Não sei se as autoridades de saúde podem Espero que a autoridade de saúde reforce a coordenação dos dois adoptar algumas medidas para facilitar a permanência desses idosos hospitais, a racionalização dos recursos e a definição de políticas em no hospital, para continuarem a ser observados e tratados. Se assim relação às doenças transmissíveis. Se assim for, a população será fosse, não precisariam de voltar a ser internados três dias depois de quem beneficiará dos esforços envidados. lhes ter sido dada alta na urgência ou nos hospitais, para depois terem de lá ficar outros 10 dias. De facto, esta actual prática dificulta São diversas as opiniões dos Srs. Deputados em relação ao nível a vida aos idosos e às suas famílias, uma vez que é natural que estas do pessoal médico e de enfermagem. As opiniões que me foram recorram aos mais diversos meios para que os idosos sejam apresentadas demonstram que se registaram grandes melhorias no internados nos hospitais, tanto no público como no particular. Os âmbito dos cuidados de saúde prestados pelos centros de saúde, idosos serão beneficiados se houver mecanismos que lhes permitam depois da transferência de soberania. Tal conclusão não resulta da permanecer nos hospitais, especialmente os que sofrem de doenças minha experiência, uma vez que não fui a qualquer consulta nos crónicas, que assim podem ser devidamente observados e tratados. centros de saúde. Mas muitos residentes de Macau e mesmo amigos Espero que o Sr. Secretário dê mais atenção aos nossos idosos. meus me têm dito que os trabalhos de acompanhamento nos centros Obrigado. de saúde são satisfatórios, nomeadamente no âmbito das doenças crónicas e ginecológicas. O mesmo acontece no caso de doenças não Presidente: Estamos agora a falar sobre a área da saúde. emergentes, em que o acompanhamento também é satisfatório. Inscreveram-se três Deputados a quem vou dar a palavra, para Geralmente, quando os residentes têm uma gripe deslocam-se aos colocarem as suas perguntas. Alguns jornalistas já me disseram centros de saúde para consulta. Se a situação não for urgente, muitas vezes: “Você é presidente, não precisa de intervir tanto. É poderão ter de aguardar um ou dois dias pela consulta, mas se melhor deixar os Deputados falarem, deixá-los dizer o que querem. tiverem febre ou qualquer outro sintoma considerado anormal, são Se fizer assim não ofende tanto os Deputados”. Mas não entendo que de imediato atendidos. Como a tributação em Macau é baixa, o isso seja uma boa ideia. Sr. Secretário e Srs. membros do Governo, imposto do jogo é bastante para Macau conseguir suportar os francamente, as intervenções dos Deputados não pretendem em nada grandes encargos com a prestação de serviços de saúde à população. enfraquecer o moral dos funcionários públicos! Ao ler os jornais de Espero que os trabalhos nesse âmbito continuem a registar melhorias. hoje, parece que a Assembleia Legislativa não reconhece os esforços envidados pela polícia no combate ao crime, nestes últimos quatro Alguns residentes e doentes apresentaram-me queixas sobre o anos. Quero aproveitar esta oportunidade para expressar a minha serviço de Urgência do Centro Hospital Conde S. Januário, opinião. De facto, na última reunião, a maioria dos Deputados apontando que algum pessoal médico e de enfermagem não é reconheceu que a segurança tinha melhorado depois da transferência suficientemente amável e cuidadoso. Também há pouco o Sr. de soberania e que as forças policiais tinham contribuído bastante Deputado Fong abordou esse assunto. As queixas dizem para a manutenção da segurança depois do Handover . Era possível essencialmente respeito à falta de atenção que é dada aos doentes que houvesse tanto a dizer nos jornais no dia seguinte àquela quando se deslocam à Urgência, de madrugada. Às vezes os doentes reunião... lembro-me que o contributo da polícia foi reconhecido por sentem-se muito mal mas os diagnósticos demonstram que a situação alguns Deputados, apesar de se terem também registado algumas não é assim tão grave; Às vezes, os familiares dos doentes exigem o deficiências no desempenho das suas funções. Parece que a situação internamento destes mas os médicos, depois de terem efectuado uma se está a querer repetir no plenário de hoje. É certo que se podem avaliação profissional da situação, não aceitam tal pedido. No registar deficiências nos trabalhos desenvolvidos pelo Governo, mas entanto, acontece sempre o mesmo ou seja, 24 ou 48 horas depois de quanto ao combate à SRAS, não se podem negar os esforços terem sido mandados para casa, os doentes têm de se deslocar envidados pelos Serviços de Saúde e pelo pessoal médico e de novamente à Urgência ou a outro hospital, para acompanhamento. enfermagem. Em Taiwan, muito do pessoal médico e de enfermagem Não sei se a recusa aos pedidos de internamento, por parte do pediu, na altura, rescisão do contrato ou mesmo férias. Felizmente, pessoal médico e de enfermagem em serviço, se deve à insuficiência isso não se verificou em Macau. Quanto a isso... é de referir que nós, de recursos ou a deficiências de gestão. Nestes últimos dois anos na qualidade de Deputados, reconhecemos os trabalhos registaram-se muitas queixas destas. desenvolvidos pelo Governo nestes últimos quatro anos. Convém realçar que não estou aqui a bajular os membros do Governo. Não há Reconhecemos os esforços envidados pelo Sr. Secretário no essa necessidade! Muitos jornalistas aconselharam-me: “Não fale planeamento dos trabalhos e objectivos da área da saúde. Todavia, tanto. Deixe que sejam os Deputados a falar. Caso alguma coisa isso só não basta. Espero que o pessoal médico e de enfermagem dê falhe, a culpa não será sua.”. Não concordo com isso. Enquanto mais atenção aos doentes, nomeadamente, aos idosos. Raramente as Deputados da Assembleia Legislativa, com certeza que a nossa famílias querem ver os seus idosos internados em lares e muitas pretensão é reconhecer os trabalhos que o Governo faz bem. Os vezes são os próprios idosos que se recusam a ser internados em trabalhos que o Governo faz bem devem ser alvo de elogio. Mas lares. Actualmente faltam em Macau lares de idosos cuja função seja caso se verifiquem deficiências, os Deputados têm o direito de a terapêutica. Apesar do número de lares estar a crescer, mantém-se a manifestar as suas opiniões, com o desejo de que as coisas melhorem dificuldade em arranjar vagas para o devido internamento. De acordo daí para a frente. Estou crente de que os Deputados não têm intenção com o actual sistema de saúde, se as doenças contraídas não forem de prejudicar o moral dos funcionários públicos. Creio que os Srs. graves, os doentes internados no hospital têm que voltar para casa no Deputados estão de acordo com as minhas palvras, ou seja, nós prazo de 10 dias após terem recuperado o seu estado de saúde reconhecemos os trabalhos levados a cabo pelo Governo. Há quem normal. Tal situação aplica-se também aos idosos. Contudo, como a pense que a vinda dos membros do Governo à Assembleia

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Legislativa tem por objectivo criticá-los. Tal pensamento é incorrecto. Queremos apenas contribuir para a construção de Macau. Quero também falar sobre as políticas de saúde. Vou apenas tecer Esta é que é a mensagem correcta, e quero aproveitar esta alguns comentários aos trabalhos efectuados pelo Governo. Tal como oportunidade para a transmitir. Ao ler os jornais dos últimos dois também já referiu a Sr.ª Presidente, não sei bajular. Quanto ao surto dias, parece que a opinião da Assembleia Legislativa é que em de SRAS, Hong Kong foi infeliz, uma vez que foi lá que a epidemia Macau não se consegue encontrar um único polícia bom. Não irrompeu, não havia qualquer experiência para a combater, e as concordo com semelhante comentário. Com certeza que não foi isso medidas adoptadas pelo Governo foram sempre alvo de críticas. que os Deputados disseram. Quanto às deficiências dos trabalhos do Houve quem dissesse que Macau era uma terra abençoada, e outros Governo, os Deputados têm a responsabilidade de se pronunciarem que Macau tinha apenas sorte. No início do surto da epidemia, em nome da população, e o que é certo é que reconhecemos os suspeitou-se que o Governo de Macau estivesse a encobrir as trabalhos levados a cabo pelo Governo nestes últimos quatro anos. É notícias relativas aos casos ocorridos em Macau, mas afinal o registo esta a minha opinião e creio que muitos Deputados estão de acordo zero casos foi comprovado pela Organização Mundial da Saúde com ela. Caso contrário, parece que esta Câmara não reconhece os (OMS). Foram então vários os comentários: que a imunidade de trabalhos levados a cabo pelo Governo nestes últimos quatro anos. Macau à referida epidemia se devia aos esforços envidados pelo Na realidade, o Governo da RAEM alcançou determinados êxitos Governo, que se devia à sorte de Macau, ou ao hábito de rebentar depois da transferência de soberania. Mas será que existem panchões, porque o enxofre, substância que entra na composição dos deficiências nos trabalhos efectuados? Claro que a resposta é sim. panchões, segundo dizem, mata o vírus. Seja como for, o certo é que Por isso, durante o debate do relatório das LAG, todos nós temos que não se registou qualquer caso. Os esforços envidados pelo Governo nos manifestar em nome da população. É esse o objectivo das nossas nessa matéria devem ser reconhecidos e até elogiados. Porquê? Por intervenções. Esperamos que Macau fique melhor. Peço desculpa. um lado, porque os cidadãos ficaram muito felizes com o registo Tem a palavra o Sr. Deputado Chan Chak Mo. Faça o favor. zero casos de SRAS. Por outro lado, porque os empresários, designadamente, os do sector da restauração... Tendo em conta que o Chan Chak Mo: Obrigado Sr.ª Presidente. surto de SRAS se verificou, em primeiro lugar, em Hong Kong, e o seu Governo não estava preparado para o seu combate e as medidas Sr. Secretário, adoptadas não foram satisfatórias... No meu entender, o Governo de Macau dispôs dum forte sentido de crise, tendo tomado a iniciativa Srs. Membros do Governo, de manter a comunicação com os sectores da hotelaria e restauração, postos fronteiriços, etc., e de adoptar algumas medidas preventivas Caros Colegas. antes de Hong Kong, por exemplo, a divulgação de avisos nos jornais, para consciencializar os cidadãos sobre a importância da Gostaria de manifestar algumas opiniões em relação à área da higiene, tudo no sentido de prevenir o surto de SRAS. O pessoal dos saúde. Vim de Hong Kong e vivo em Macau há mais de vinte anos. serviços competentes reuniu e manteve contactos frequentes com os Não sei bem ainda como é Macau ao nível da saúde. Todavia, já há hotéis, tudo para melhor se levarem a cabo as tarefas de prevenção. mais de dez anos se podia ouvir uma anedota entre a população: “é Sendo Macau uma cidade turística, a expectativa do público era que melhor evitar o internamento no hospital. É alta a possibilidade de o as tarefas do âmbito da saúde fossem levadas a cabo sem prejudicar doente entrar pelo seu próprio pé e sair de maca.” Isto não passa os interesses dos empresários e de forma a que os turistas duma anedota, mas eu, pessoalmente, estou preparado para recorrer continuassem a visitar Macau, sem qualquer medo. Certamente que a aos hospitais de Hong Kong em caso de doença. A distância é curta epidemia de Hong Kong afectou Macau, mas ficámos muito felizes entre Hong Kong e Macau e se formos de helicóptero ainda se torna uma vez que, afinal, não se verificou qualquer caso de SRAS em mais curta. Mas isto não deveria acontecer, uma vez que em Macau Macau. existem hospitais. Existem dois hospitais, um público e um privado. Quanto à anedota que acabei de contar, embora não se digam nomes, De facto, convém aqui referir que criticar é fácil, difícil é fazer! todos sabem a que hospital me refiro. Há quem diga que é melhor Os Deputados de Hong Kong costumam criticar o Governo. Como não ir ao hospital privado porque já muitas vezes naquele hospital seria se tivessem sido eles a assumir os trabalhos? Os argumentos não se diagnosticaram correctamente as doenças. Isto é tema de resultam sempre de diferentes pontos de vista. Tal como os meus conversa à mesa. Não estou aqui a comentar qual dos hospitais é colegas Deputados Cheong Vai Kei e Jorge Manuel Fão, entendo que melhor ou pior. Quero apenas afirmar que, nestes últimos anos, tem os esforços envidados pelo Governo no combate à SRAS merecem aumentado a minha confiança no sistema de saúde de Macau. elogios. Enquanto empresário, e em representação dos empresários Independentemente dos hospitais a que me desloquei, tanto ao do sector a que pertenço, quero elogiar a visão alargada do Governo, público como ao privado, coloquei sempre muitas perguntas sobre o que contribuiu para atenuar, o mais possível, os prejuízos sofridos meu estado de saúde, se bem que muitas vezes se tratasse apenas pelo sector de que faço parte. Obrigado. duma febre. Regra geral as minhas perguntas foram devidamente respondidas e como fui bem tratado pelo pessoal médico e de Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Fong Chi Keong. enfermagem, fiquei com a ideia de que os serviços de saúde tinham melhorado. As queixas sobre os serviços de saúde, apresentadas aos Fong Chi Keong: Obrigado Sr.ª Presidente. Deputados, devem ser analisadas. Muitos residentes apresentaram- me queixas sobre diversas áreas, incluindo a área da saúde. Depois Sr. Secretário, de se proceder à devida análise das queixas, pode verificar-se que algumas queixas não são assim tão importantes, por exemplo, as Srs. Membros do Governo, longas filas de espera para apanhar táxi. Será necessário tratar essa queixa como um caso individual? Será que a situação é assim tão má? Caros Colegas. É preciso analisar para encontrar respostas.

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Devido à minha experiência de vida, compreendo muito bem a Srs. Deputados. necessidade de respeitar os virtuosos, de perdoar os outros e de manifestar carinho pelo próximo. Assim sendo, porque é que Quanto à exigência referida, de prestação de cuidados especiais ou continuo a falar sobre isso? Pessoalmente, dedico muita da minha de serviços extraordinários aos familiares de alguns dirigentes do atenção aos assuntos da saúde. Tenho mesmo muitas opiniões sobre Governo, por parte do pessoal médico e de enfermagem, as áreas da segurança e da saúde. Em primeiro lugar é necessário francamente não disponho, neste momento, de informações sobre o melhorar os serviços prestados na área da saúde, por forma a assunto. Assumo aqui o compromisso de me inteirar da situação, aumentar o grau de satisfação dos cidadãos. Não é assim? Há pouco, junto dos meus colegas. A actual Lei Orgânica dos Serviços de o Sr. Deputado Cheong Vai Kei falou sobre os trabalhos satisfatórios Saúde é diferente da de outros territórios. Não existe em Macau na área da saúde, durante o surto de SRAS. Concordo plenamente nenhuma entidade semelhante ao “Bureau of Health Care for Senior com a sua opinião. Mas eu sei muito bem de alguns incidentes que Officials” da China, que presta serviços exclusivos aos funcionários outros desconhecem. Alguém me disse que durante o período crítico públicos de determinada categoria. Em Macau não existe nenhum de prevenção da SRAS foi admitido no Centro Hospitalar Conde S. serviço desse tipo o que já não acontece em Hong Kong, onde foi Januário um doente com sintomas suspeitos de SRAS. Não sabia que criado um departamento subordinado à “Hospital Authority”, para a naquele hospital havia quartos especiais. Não sabia da existência prestação de serviços exclusivos aos funcionários públicos. desses quartos. Há quem diga que era necessário o acordo de dois médicos para se ocuparem esses quartos. Naquele dia, quando o As intervenções dos Srs. Deputados inspiram-me. Primeiro, tenho doente com os tais sintomas foi admitido no referido hospital, o de verificar se a situação apontada pelos Srs. Deputados de facto se pessoal de enfermagem tentou contactar os dois médicos verificou, e a verificar-se, saber se contribui para impor um maior responsáveis pelos referidos quartos mas não o conseguiu, razão pela volume de trabalho e pressão psicológica ao pessoal médico e de qual o doente foi internado num quarto normal. Se isso foi verdade... enfermagem. Segundo, vamos estudar todos os assuntos, durante a espero que a direcção do hospital proceda a um estudo aprofundado revisão da Lei Orgânica dos Serviços de Saúde. sobre isso. De facto, naquele hospital nunca se conseguem encontrar os médicos que estão de serviço. Lembro-me dum incidente com um Tal como referiram os Srs. Deputados, Macau é uma sociedade ex-Governador que foi internado no referido hospital com uma pequena e as pessoas conhecem-se todas e toda a gente se dá com apendicite, e não se conseguiu encontrar o médico de serviço para a toda a gente. Se alguém está doente, é natural que os seus familiares respectiva cirurgia. Não é segredo que os médicos que estão de peçam algum favor ao pessoal médico e de enfermagem, para estes serviço se ausentam do seu local de trabalho a qualquer hora. Que terem algum cuidado especial, caso, naturalmente, sejam conhecidos. gestão é essa? Que atitude é que os médicos desse hospital assumem? Quanto a isso vamos reforçar as instruções, a fim de que tanto o É inaceitável que os médicos de serviço desliguem os pagers e pessoal médico e de enfermagem como o pessoal ao nível da ninguém saiba onde os encontrar. O que acontecerá se se registar um direcção sejam devidamente orientados. Isso contribuirá para caso de urgência? Não sei quais serão as consequências, só desejo melhorar a nossa gestão. que aos doentes tudo corra bem. A primeira pergunta colocada pelo Sr. Deputado Ng Kuok Cheong Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Au Chong Kit aliás diz respeito ao desaparecimento de um bebé no Centro Hospitalar Stanley Au. Conde S. Januário. Tratou-se dum infeliz incidente que revelou deficiências na gestão e no sistema de vigilância adoptado no Au Chong Kit aliás Stanley Au: Obrigado Sr.ª Presidente. hospital. Actualmente, para facilitar os cuidados a prestar aos bebés, estes ficam todos no mesmo espaço, num quarto independente do Sr. Secretário. das mães. No passado, observámos a sugestão da Organização Mundial da Saúde, isto é, para consolidar as relações entre pai e filho Este ano, com os esforços envidados pelo pessoal médico e de e até mesmo as relações familiares, os maridos podiam assistir aos enfermagem, Macau saiu vencedora no combate à epidemia de partos e os bebés ficavam nos quartos com as mães. Mas entretanto SRAS, com um registo de zero casos. A população deve fazer a sua deixámos de fazer isso. A generalidade dos cidadãos entende, é reverência ao Sr. Secretário e ao pessoal médico e de enfermagem possível que tenha a ver com a cultura de Macau, que é melhor os sob sua direcção. Todavia, há ainda muito a aperfeiçoar no âmbito do bebés ficarem em quartos especiais nos primeiros quatro dias após o sistema de comunicação de doenças transmissíveis. Ninguém nascimento. Quanto ao desaparecimento do bebé, envidámos consegue prever quando poderá verificar-se uma nova vaga dessa esforços em duas áreas de acompanhamento. Primeiro, epidemia, mas é indispensável reforçar os trabalhos de prevenção. Sr. disponibilizámos todos os dados de que dispúnhamos às autoridades Secretário, de que planos dispõe o Governo para assegurar que policiais para facilitar a respectiva investigação. Segundo, o pessoal Macau tenha uma taxa de mortalidade mais baixa, em comparação responsável foi sujeito a um processo de averiguações em com outros territórios, caso se verifique um surto de SRAS neste consonância com o processo disciplinar. Como esse incidente foi Inverno ou na Primavera que vem? Obrigado Sr. Secretário. resultado de um erro, comprometo-me aqui quanto à assunção plena das nossas responsabilidades. Certamente que os pais ficam tristes Presidente: Srs. Deputados, alguém ainda quer manifestar-se com o desaparecimento dos filhos. Quero apresentar aos pais, sobre a área da saúde? Se ninguém quer... é que já muitos Deputados vítimas desse incidente, as minhas sinceras desculpas. se pronunciaram. Vou passar a palavra ao Sr. Secretário ou aos membros do Governo para as respectivas respostas. Faça o favor. A segunda pergunta diz respeito à Lei do Erro Médico. Depois dum estudo aprofundado em sede do Conselho Consultivo, ao qual Secretário para os Assuntos Sociais e Cultura, Chui Sai On: foi incumbido o respectivo trabalho, o enquadramento fundamental Obrigado Sr.ª Presidente. do referido diploma foi já definido e o consenso quanto aos princípios gerais da lei foi já alcançado. Prevemos que a proposta de

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 15 lei esteja concluída em Junho do próximo ano. Tendo em conta que vez fixar um limite máximo de cinquenta dias para o tempo de se trata dum diploma muito importante, envolvendo indemnizações e espera de consulta para as especialidades. Esse objectivo foi difícil interposição de acções no tribunal, auscultámos também as opiniões de alcançar, pois embora as autoridades de saúde de Hong Kong do tribunal judicial e do Ministério Público. disponham de recursos avultados e de serviços qualificados, ainda continuam a ser necessários, em média, cinquenta e oito dias. Assim Quanto ao aproveitamento máximo dos recursos humanos, sendo, comprometemo-nos apenas com o envidar de esforços para nomeadamente, o pessoal médico e de enfermagem que trabalha no melhorar a situação. É certo que recursos significativos serão sector privado da saúde, quero referir que, tendo em conta a envolvidos caso haja necessidade de encurtar mais o tempo de espera, realidade de Macau, o Governo está a adoptar uma política que por isso, tal objectivo não será fácil de alcançar. permite que os serviços de saúde sejam prestados por diversos tipos de instituições, isto é, as instituições públicas, as instituições Em relação à construção dum novo hospital nas ilhas, é necessário privadas não lucrativas e as instituições privadas lucrativas. Não apontar que a taxa de utilização dos dois hospitais de Macau ainda pretendemos alargar os serviços comunitários existentes. Por razões não atingiu o seu nível de saturação. Para além disso, no tocante aos de natureza histórica e tendo em conta a realidade de Macau, é investimentos nos serviços de saúde, damos actualmente mais necessária a coexistência dos diversos operadores do sector da saúde. prioridade à prevenção e ao tratamento das doenças transmissíveis. A Vamos reforçar a organização da formação no sentido de elevar a construção de um complexo hospitalar nas ilhas ainda não consta dos qualidade dos serviços prestados pelas instituições não lucrativas e nossos planos. Mas estamos a pensar reforçar as funções do centro pelo sector privado da saúde. de saúde das ilhas. Garantimos que, em caso de tufão ou de ocorrência de incidentes contingentes, se pode encontrar, durante Vou dar-lhes um exemplo ilustrativo de como aproveitamos ao vinte e quatro horas, pessoal médico e de enfermagem a prestar máximo o pessoal médico e de enfermagem. Na realidade, existiam serviço no centro de saúde das ilhas, e os eventuais doentes serão em Macau muitos recém-licenciados em medicina que não tinham transportados para os dois hospitais para serem tratados por médicos conseguido assegurar um emprego depois de terem completado os da especialidade. seus estudos no exterior. Durante o surto de SRAS, contratámos cerca de cinquenta candidatos da Bolsa de Emprego na Direcção dos Quanto à questão levantada pela Sr.ª Deputada Leong Iok Wa, Serviços para Assuntos Laborais para a prestação de serviços nos sobre os critérios utilizados para dar instruções e à comunicação postos de saúde estabelecidos nos postos fronteiriços. E, no futuro, entre os superiores hierárquicos e os trabalhadores da linha da frente, iremos recrutar mais licenciados dos cursos de medicina para eu, pessoalmente, não estou bem dentro da matéria, uma vez que me trabalharem na Urgência do hospital público. Assim sendo, os concentro mais nos trabalhos de definição de políticas. Quanto à licenciados dos cursos de medicina de instituições educativas transmissão efectiva das instruções dadas aos trabalhadores da linha estrangeiras, com pelo menos um ano de experiência profissional na da frente, podemos ponderar recorrer a dois métodos. Depois desta área da saúde, poderão também ter oportunidade de ingressar nas sessão plenária, ou seja, depois de ouvir as sugestões e estudar as instituições de saúde da China Continental. Mas isso depende das informações apresentadas pelos Srs. Deputados, vou marcar reuniões vagas disponibilizadas por essas instituições. que contarão com a participação de representantes do hospital e dos Srs. Deputados. Entendo que este método é o mais directo. Sr.ª De facto, as despesas nas áreas dos serviços comunitários e dos Presidente, é difícil para mim prestar esclarecimentos sobre as serviços de saúde rondaram os 1,3 mil milhões de patacas. É instruções, uma vez que não tenho ideia... necessário considerar em primeiro lugar a actualidade económica e as necessidades reais de Macau, antes de se proceder à contratação Presidente: O método proposto é óptimo. Os Srs. Deputados de um número elevado de pessoal para a prestação de serviços também não querem saber, neste hemiciclo, os pormenores das nessas áreas. O actual sistema de saúde, que conta com a cooperação instruções dadas ao pessoal médico e de enfermagem. Só que como a entre as instituições públicas e privadas, já foi adoptado há muito questão foi levantada... tempo, havendo portanto que o consolidar. Por via da adopção de políticas e da atribuição de recursos, o Governo vai envidar mais Secretário para os Assuntos Sociais e Cultura, Chui Sai On: esforços para ajudar os médicos das instituições não lucrativas e das Na área da minha tutela, foram efectuados muitos estudos que instituições privadas a elevarem a qualidade dos serviços que contaram com a participação de instituições locais, por exemplo, a prestam. Universidade de Macau, e também com instituições de Hong Kong e do exterior. A sugestão apresentada pela Sr.ª Deputada será tomada Quanto ao tempo de espera para consulta, segundo as informações em consideração, mas isso depende, essencialmente, da natureza dos e os dados disponíveis, as consultas são marcadas num espaço de estudos a realizar. Em relação à área de saúde, existem de facto duas em duas horas nos centros de saúde, por isso, não deve ser algumas deficiências, uma vez que em Macau não existe uma muito longo o tempo de espera. Quanto às consultas de especialidade faculdade de medicina ou de saúde pública, que ministre cursos das no hospital, de acordo com os dados disponíveis, o tempo de espera diversas especialidades. Logo, a Sr.ª Deputada Leong manifestou um ronda os 24 dias, em média. Há também especialidades em que esse problema que, de facto, existe em Macau, e explicou porque é que é prazo ultrapassa os trinta dias, caso da Cardiologia, impossível obter determinados dados. Vamos reforçar o nosso Otorrinolaringologia, Ortopedia, Oftalmologia, Urologia e trabalho para podermos, no futuro, dispor de dados sobre as doenças Ginecologia. Francamente, esta questão do tempo de espera é epidémicas. comum às instituições públicas de saúde em todo o mundo. Vamos prestar mais atenção ao assunto e envidar esforços para encurtar, o Quanto à diabetes, cerca de 6% da população sofre da doença. mais possível, esse tempo de espera. Todavia, não vamos assumir Tecnicamente, é difícil dispor de dados precisos quanto à incidência compromissos no vazio. A experiência de Hong Kong pode servir- de doenças crónicas, uma vez que, ao contrário das doenças nos de referência. A Hospital Authority of Hong Kong tentou uma transmissíveis, o tempo de incidência das doenças crónicas é

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 16 prolongado, por isso, é possível que os dados divulgados sobre a possível que tenhamos opiniões diferentes, mas é certo que incidência de tais doenças sejam imprecisos. Estamos neste pretendemos manifestar a nossa fraternidade aos nossos colegas, momento a reforçar os mecanismos de fiscalização das doenças caso se verifique alguma tragédia. Depois de termos obtido transmissíveis, reforço esse que é, de facto, necessário, visto que a autorização do Chefe do Executivo, procedemos à compra do seguro. transmissão dessas doenças pode pôr em perigo a vida da população. Posso entregar à Sr.ª Presidente e aos Srs. Deputados um documento Para controlar bem as doenças transmissíveis, são necessários, em pormenorizado sobre as justificações e fundamentos para a compra primeiro lugar, mecanismos efectivos de fiscalização, caso contrário, dos seguros, bem como sobre a respectiva cobertura. não podemos dispor dos dados completos e necessários para a definição de medidas. Os estudos sobre as doenças transmissíveis A Sr.ª Deputada Iong apontou um facto. Na realidade, a actual lei são indispensáveis, incluindo os factores da sua ocorrência e a sua orgânica dos Serviços de Saúde merece algumas alterações. A distribuição. empresa de consultadoria apontou também que não dispúnhamos de uma conta de custos clara. Actualmente, os custos são calculados Em relação aos dois hospitais... está em curso a construção de uma com base nos serviços prestados, nomeadamente, cuidados de saúde plataforma de informações por via da colaboração entre os dois primários, cuidados especializados e apoio geral. Todavia, é difícil hospitais existentes. Vamos considerar a sugestão apresentada pela definir, claramente, o custo de cada serviço disponibilizado. Sr.ª Deputada Leong. Neste momento, a prevenção de doenças Certamente que, no novo sistema financeiro, vamos introduzir transmissíveis constitui o objectivo principal na construção dessa melhorias quanto ao método de cálculo das despesas. E tomar essa plataforma. Estamos convictos de que com o avanço da tecnologia e iniciativa é algo de muito importante, visto que o método de cálculo da informática vamos poder incluir, nessa plataforma, outras foi apenas uma vez previsto e divulgado no Boletim Oficial, na informações, por exemplo, as informações dos centros de saúde. década de 80, ou seja, há mais de vinte anos. Assim sendo, torna-se mesmo necessário reconsiderá-lo. Esse assunto inspira-nos para Os Srs. Deputados Fong Chi Keong e Jorge Manuel Fão falaram prestar atenção a outro assunto importante, a questão do alargamento sobre as regras e a legislação, que são indispensáveis para uma dos serviços de saúde gratuitos. Actualmente, os beneficiários dos gestão eficaz. E quanto ao elevar do nível da gestão, perguntaram se serviços de saúde gratuitos têm apenas direito aos cuidados de saúde o Governo iria recrutar pessoal do exterior, com experiência e primários, devendo então ser ponderada a inclusão dos cuidados competência na área da gestão, para gerir os Serviços de Saúde e o especializados nesses serviços de saúde gratuitos. Em caso Centro Hospitalar Conde S. Januário. No relatório sobre o sistema de afirmativo, como vamos concretizar esse alargamento e que serviços saúde de Macau, refere-se que os Serviços de Saúde passarão de um serão incluídos? serviço autónomo a um serviço integrado. Estamos de acordo com o recrutamento de pessoal do exterior, com experiência e competência Outra questão diz respeito às despesas com o internamento na área da gestão. Tanto eu como o Director dos Serviços de Saúde hospitalar. Se os doentes ficarem isentos do pagamento das despesas estamos a contactar alguns recém-licenciados de Singapura e Hong de internamento, é possível que os serviços de saúde gratuitos sejam Kong que se especializaram na área da gestão e que ainda não maximizados. De qualquer modo, o pessoal responsável pelo adquiriram vícios de trabalho. Pretendemos recorrer a esse pessoal planeamento dos cuidados de saúde a disponibilizar e pela tomada de experiente para reforçar e melhorar a gestão do hospital. decisão precisam de fazer bem o orçamento, incluindo a previsão do eventual aumento dos custos, no caso de alargamento dos cuidados Vou agora prestar alguns esclarecimentos sobre as dúvidas de saúde. Actualmente, muitos dos serviços que disponibilizamos colocadas acerca da relação entre o sentido de fraternidade e o valor são gratuitos, e são diversos os beneficiários desses serviços, da vida, resultantes da compra de seguros para o pessoal dos funcionários públicos, alunos, docentes, pessoas com idade superior Serviços de Saúde. Na realidade, damos muita importância ao valor a 65 anos, portadores de doenças transmissíveis, pobres, mulheres da vida. No decorrer da epidemia de SRAS, colocámos em primeiro grávidas e crianças, todos podem ter acesso a cuidados de saúde lugar a missão de salvaguardar a saúde e a vida dos residentes de primários gratuitos. Tendo em conta que o alargamento proposto Macau. Tal facto reflecte que damos muita importância ao valor da implicará um aumento das despesas, é necessário ponderar, vida, que é sempre colocado em primeiro lugar nos objectivos do seriamente, sobre o assunto, nomeadamente em relação aos cuidados Governo. Porque é que há necessidade de comprar seguros como especializados, uma vez que o avanço da tecnologia implica aumento forma de indemnização? Isso deve-se ao facto da existência de das despesas. Com a disponibilidade de aparelhos sofisticados que diversas formas de contratação nos Serviços de Saúde, por exemplo, possibilitam diagnósticos mais exactos, os doentes têm de se sujeitar quadro, contrato além do quadro, contrato de assalariamento, a mais exames antes dos tratamentos. Francamente, não dispomos, contrato individual de trabalho, etc.. Para além disso, existe ainda nesta fase, de qualquer plano sobre o alargamento dos cuidados de pessoal do exterior que foi contratado no âmbito de relações de saúde gratuitos. Com base nos dados recolhidos, vou proceder, com intercâmbio. Caso ocorra alguma tragédia, muito do pessoal referido a colaboração dos meus colegas e assessores, a um estudo e análise não é abrangido pelo Regime Jurídico da Função Pública de Macau sobre o assunto. Os resultados desse estudo e análise ser-vos-ão em termos de indemnização, e como não há tempo suficiente para a entregues posteriormente. criação dum Fundo para esse objectivo, encontrámos, então, esta alternativa. Falando francamente, contactámos diversas companhias A Sr.ª Deputada Leong Iok Wa colocou uma questão sobre o de seguros e apenas uma se dispôs a vender-nos os seguros. Segundo edifício destinado ao acolher portadores de doenças transmissíveis. os profissionais da Autoridade Monetária de Macau, devemos Quero falar sobre um aspecto. No decorrer do surto de SRAS, as assegurar, num prazo determinado, o mesmo nível de vida dos medidas adoptadas em relação à prevenção e ao combate à epidemia familiares do falecido, por forma a ajudá-los a adequar-se a uma vida foram apenas de natureza provisória. Podemos ver na história de nova. Se esse argumento é correcto ou incorrecto, é difícil fazer Macau que entre 1850 e 1940 se verificaram neste território surtos agora um debate sobre isso, entre mim e o Sr. Deputado Au. Só de várias doenças transmissíveis, nomeadamente, peste e cólera. Em posso manifestar as minhas opiniões e as opiniões recolhidas. É 1940, Macau contava com uma população de trezentos mil

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 17 habitantes, mas um terço da população, ou seja, cem mil residentes, reforçar a gestão. Assumo aqui o compromisso de prestar atenção a morreu devido a cólera. Devemos retirar os devidos ensinamentos da esse assunto. Hoje, muitos Deputados falaram sobre a gestão do história, prestando grande atenção às doenças transmissíveis. Com o hospital. Creio que para manter uma gestão efectiva é necessário avanço da tecnologia e o sucesso na fabricação de medicamentos enfrentar os problemas. Vou estudar o assunto com toda a seriedade. mais eficazes, a taxa de contracção de doenças transmissíveis baixou muito. De acordo com as estatísticas recentes, cerca de 1% da O Sr. Deputado Stanley Au está muito atento à possibilidade de população já padeceu de tuberculose pulmonar. Creio que, depois do outro surto de SRAS em Macau. Porque é que toda a população está surto de SRAS, o mundo ficou atento a dois aspectos. Primeiro, com tão atenta a esta questão? Isso deve-se a três factos. Primeiro, não é o desenvolvimento das redes de transporte, as doenças são possível, só com os esforços envidados, erradicar as doenças facilmente transmitidas de país para país. Segundo, o Delta do Rio transmissíveis, sejam elas de que tipo forem. Segundo, o vírus da das Pérolas, Hong Kong e Macau devem retirar os devidos SRAS está guardado em laboratórios de diversos países e regiões. O ensinamentos da situação e reforçar os mecanismos de prevenção recente acidente em Singapura teve precisamente a ver com a estabelecidos. O registo de zero casos de SRAS em Macau deveu-se preservação desse vírus em laboratório. Terceiro, de acordo com os ao facto de Hong Kong e Guangdong serem locais onde se estudos efectuados, a caça é uma possível fonte de SRAS. Isto quer verificaram casos de SRAS, e por isso se terem intensificado os dizer que são vários os animais portadores do vírus e que este pode esforços na prevenção da doença, quer ao nível de gestão nos postos ser transmitido aos seres humanos pelo contacto destes com os fronteiriços, quer ao nível da cooperação e troca de informações. O animais, mesmo que a carne seja bem cozida. Na semana passada sistema de comunicação de doenças transmissíveis existente e as tivemos uma boa notícia, a de que são poucas as possibilidades das medidas preventivas actualmente adoptadas têm por objectivo cobras serem portadoras do vírus da SRAS, logo, podemos continuar prevenir novos surtos de doenças transmissíveis. Para além do a comê-las. Quanto ao combate à SRAS, na primeira fase adoptámos coronavírus, que originou a SRAS, existem também outros vírus que apenas medidas provisórias, e na segunda fase contámos já com as originam diversas doenças transmissíveis. Para além disso, há instalações disponibilizadas pelo Centro Hospital Conde S. Januário possibilidade de mutação dos vírus existentes e de novos vírus. Em e pelo Hospital Kiang Wu, bem como com cento e oitenta e nove relação à construção do Edifício para Doenças Infecto-contagiosas, camas disponibilizadas pelas novas instalações construídas na Aldeia se a sua taxa de utilização for baixa, não significará isso um da Esperança, destinadas aos doentes em fase de recuperação. Para desperdício de recursos? Quanto a essa questão, especialistas da além disso, existem ainda quatrocentas e sessenta e duas camas nas Organização Mundial da Saúde virão a Macau no próximo mês para unidades de isolamento para doentes com SRAS. Por via das acções nos darem as suas opiniões em relação ao nosso plano preliminar. O de formação organizadas pela Hospital Authority de Hong Kong, o futuro Edifício para Doenças Infecto-contagiosas será aberto aos pessoal de enfermagem dos dois hospitais locais já tomaram portadores de diversas doenças transmissíveis, por exemplo, doenças conhecimento das medidas relativas à prevenção de cross-infections pulmonares e do fígado. Neste momento as atenções estão viradas nos hospitais. O pessoal que integra a equipa para prevenção da para a SRAS mas, de facto, a pneumonia típica tem sido uma doença cross-infection está já preparado e os materiais de protecção e comum em Hong Kong e Macau, e é também uma doença medicamentos foram já adquiridos. Os dois hospitais estão também transmissível. Por exemplo, é do conhecimento comum que a dotados de mecanismos para poderem comunicar entre si. tuberculose pulmonar pode propagar-se através do ar. Creio que essas novas instalações contribuirão para regulamentar os No que respeita à fiscalização, está a ser adoptado na China procedimentos em relação ao tratamento da tuberculose pulmonar. Continental, Hong Kong e Macau um mecanismo de comunicação Porque é que precisamos de efectuar investimentos ao nível do de doenças transmissíveis, incluindo a comunicação de doenças hardware e software destinados à prevenção de doenças transmissíveis oficialmente definidas bem como de todas as outras transmissíveis? Isso deve-se ao facto de os portadores de doenças que se venham a verificar. No segundo caso estamos a falar das transmissíveis não poderem ser encaminhados para instituições doenças transmissíveis registadas, com excepção das oficialmente médicas fora de Macau. Quanto às especialidades, de facto não definidas, por exemplo, é necessário contar com os casos de investimos muito na aquisição de equipamentos muito sofisticados e encefalite verificados recentemente. Quanto aos diversos tipos de avançados, uma vez que os doentes podem ser encaminhados para influenza verificados ultimamente, é também necessário inclui-los outras instituições médicas. Se os dois hospitais locais não são no somatório das doenças transmissíveis. Confiamos nos capazes de disponibilizar os tratamentos necessários, os doentes mecanismos de fiscalização e comunicação disponíveis. De facto, no podem ser encaminhados para Hong Kong ou Cantão para aí que respeita ao combate à SRAS, o público prestou-nos imenso receberem o respectivo tratamento. Todavia, tal medida não se aplica apoio e a comunicação social desempenhou um papel de verdadeira aos portadores de doenças transmissíveis. parceria. O alto nível de transparência dos nossos trabalhos possibilitou uma comunicação recíproca e o público pôde assim ter O Sr. Deputado Cheong Vai Kei referiu-se às situações da acesso às informações correctas. Não quisemos assustar os Urgência e à obrigação dos doentes, depois de alguns dias de residentes mas quisemos que seguissem as nossas orientações internamento, terem de voltar para casa, mesmo no caso dos doentes relativas à prevenção da epidemia. Para combater as diversas idosos. Vou inteirar-me da situação. Na realidade, não é mesmo nada doenças transmissíveis, o mais importante é a consciencialização razoável mandar os doentes idosos para casa se esses se encontram para a higiene e manutenção da salubridade. Vamos envidar mais em situação grave. Vamos prestar atenção ao assunto. Não disponho, esforços neste aspecto. Quanto à exigência dos Deputados sobre a neste momento, de informações sobre o assunto. Tomei já manutenção duma taxa de mortalidade mais baixa do que nas outras conhecimento dessas queixas. De acordo com as informações regiões, não posso assumir tal compromisso, uma vez que isso é disponíveis, o prazo máximo de internamento dos doentes idosos é difícil de controlar, é uma missão difícil. Posso só assumir o doze dias. Mas tenho de me inteirar da situação. compromisso de que tanto eu como os meus colegas vamos envidar todos os esforços nos trabalhos de prevenção, mas não podemos O Sr. Deputado Fong Chi Keong falou sobre a necessidade de garantir baixas taxas de mortalidade. Sr.ª Presidente, penso que as

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 18 questões colocadas foram, no essencial, respondidas. que visem salvaguardar a igualdade e a justiça. Não é só para o sector da saúde que se tentam arranjar cunhas para assegurar o Presidente: Tem a palavra a Sr.ª Deputada Leong Iok Wa. ingresso ou acelerar o processo de ingresso na administração pública, isso é também muito comum para outros sectores. Os residentes Leong Iok Wa: Obrigada Sr.ª Presidente. continuam a duvidar se a realização de concurso para ingresso na administração pública é o único meio para salvaguardar a igualdade Sr. Secretário. e a justiça. Quanto ao recente recrutamento de pessoal para a prestação de serviços nos postos de saúde, alguns candidatos Gostaria de proceder ao acompanhamento do assunto abordado há reprovados pensavam que mesmo sem terem conseguido uma cunha pouco. O Sr. Secretário disse que tinha prestado atenção à situação certamente, iriam ser admitidos, uma vez que até tinham notas de emprego dos recém-licenciados em medicina. De acordo com as excelentes. Independentemente disso ser verdade, foi mesmo isso disposições do CEPA, os licenciados dos cursos de medicina de que esses candidatos pensaram. Por isso, na organização de futuras instituições educativas estrangeiras precisam de fazer um ano de acções de formação, são indispensáveis mecanismos de igualdade e estágio em Macau antes de poderem requerer, junto das autoridades justiça, bem como um alto grau de transparência, de modo a permitir chinesas, a devida licença para poderem exercer na China aos candidatos saberem que o concurso é efectuado num ambiente Continental. Para a articulação com os estágios desses licenciados e justo. Se é necessário esperar determinado tempo para ter acesso à para lhes proporcionar locais para estágio, que medidas vai o fase de estágio...certamente que tal situação será inevitável, uma vez Governo adoptar? Estou um pouco preocupada, visto que o requisito que é impossível proporcionar estágios, duma só vez, a todos os de concluir um ano de estágio em Macau antes de poder requerer a licenciados. É essencial manter a transparência ao longo de todo o licença junto das autoridades chinesas não é um requisito fácil de processo. Em Hong Kong, é normal esperar muito tempo pelos preencher, uma vez que são muitos os licenciados de cursos de requerimentos, mas devido ao alto grau de transparência, os medicina. Quais são os planos do Governo em relação a esta matéria? requerentes sabem bem qual é o ponto de situação do processo, Obrigada. sabem bem do andamento do processo. Essa situação também se aplica a Macau, designadamente na organização de acções de Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Ng Kuok Cheong. formação? Quanto tempo é que os candidatos precisam de esperar? Espero que o Governo possa aumentar o grau de transparência em Ng Kuok Cheong: Obrigado Sr.ª Presidente. relação a esta matéria. Limitei-me a apresentar a minha opinião, por isso, não é necessário que me responda, aliás, julgo que o Sr. Em resposta à primeira questão colocada, ou seja, a alegada Secretário não consegue dar-me a devida resposta neste momento. exigência de cuidados especiais nas instituições médicas por parte de familiares de alguns dirigentes do Governo, o Sr. Secretário disse Por último quero falar sobre o assunto abordado, há pouco, pelo Sr. que não dispunha, no momento, de informações sobre o assunto, mas Deputado Fong Chi Keong, isto é, não se conseguem encontrar os que iria inteirar-se da situação junto dos seus colegas. Gostaria de médicos no hospital público, mesmo quando estão de serviço. Como me manifestar sobre esse assunto. essa situação já se verificava antes da transferência de soberania, o público está muito atento para ver se a situação foi alvo de alguma Primeiro, registou-se já algum avanço ao nível da mentalidade de melhoria. É possível que os médicos possam ausentar-se do hospital alguns funcionários públicos do sector público da saúde. Não creio apesar de estarem de serviço, mas quando se verificam situações que a situação da exigência de cuidados especiais por parte de urgentes, a sua presença no hospital é indispensável. Antigamente, familiares de dirigentes do Governo só se tenha verificado depois da alguns médicos do hospital público podiam abrir clínicas, o que transferência de soberania, antes pelo contrário, trata-se duma sempre deu azo a conflitos em termos de disponibilidade de tempo situação que existe há já muito tempo. A iniciativa da apresentação desses médicos. Agora que já não lhes é permitido abrirem clínicas, de queixas junto do sector político implica um avanço ao nível da esse problema do tempo já deveria estar resolvido. Se a referida mentalidade do pessoal médico e de enfermagem. Mas o que faz irregularidade continuar, não será necessário aplicar mecanismos de falta é os serviços envolvidos disponibilizarem meios para fiscalização mais efectivos e rigorosos? Essa irregularidade é assegurarem que as queixas apresentadas são tratadas de forma justa. registada? Existe esse tipo de registo? Para evitar que essa Assim sendo, o pessoal dos serviços em causa não precisará de irregularidade se vá repetindo, não pode exigir-se aos médicos recorrer ao sector político para apresentar queixas. O que o Sr. infractores que se responsabilizem pelos seus actos? Se a referida Secretário deve estudar é como é que se deve assegurar que as irregularidade se mantiver, vai ser difícil os cidadãos confiarem nas queixas apresentadas pelos trabalhadores de níveis hierárquicos mais instituições médicas públicas. Obrigado. baixos contra trabalhadores de nível hierárquico superior sejam tratadas de forma justa. Não se deve, então, adoptar medidas que Tong Chi Kin : Obrigado Sr.ª Presidente. visem reprimir a expressão de críticas. Sr. Secretário, Segundo, a indispensabilidade de igualdade e justiça. Tanto a população como os funcionários públicos reconhecem que há Srs. membros do Governo, escassez de recursos humanos. Há pouco, a Sr.ª Deputada Leong abordou a questão do estágio dos recém-licenciados em medicina. Se Caros colegas. a Administração, ao abrigo das disposições do CEPA, não conseguir proporcionar estágios de um ano aos referidos licenciados, estes Embora não esteja mesmo nada familiarizado com a área da saúde, terão de lutar pelo acesso a esse tipo de estágio quando esse vier a quero manifestar a minha opinião. Concordo com as políticas ser proporcionado pelo Governo, uma vez que nessa altura a procura apresentadas pelo Governo, com a de se dar prioridade aos trabalhos será muito maior do que a oferta. São indispensáveis mecanismos de prevenção. Apesar de Macau ser uma região pequena e contar

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 19 com uma população reduzida, é uma cidade turística. Como se pode situação não tem nada a ver com a contratação de especialistas. Há concretizar a política de dar prioridade aos trabalhos de prevenção? essencialmente duas opiniões sobre a matéria, há quem diga que já Devemos envidar mais esforços nos trabalhos de prevenção de modo se recrutaram muitos especialistas, e há outros que dizem que é a pôr em prática a política definida. Se os trabalhos de prevenção indispensável contratar mais especialistas. Não estou bem dentro da não forem bem feitos, mais surtos de várias doenças se poderão matéria. Não sei qual á a melhor opinião. Acho que há necessidade verificar. Se assim for, que medidas vamos adoptar para fazer face à de contratar especialistas do exterior, visto que o pessoal local não situação? Há quem exija que Macau disponha dum nível de saúde tem experiência suficiente. Devemos criar algumas instituições de semelhante ao de outros países estrangeiros, mas isso é impraticável. consultadoria e recrutar pessoal dessa área para proceder ao devido Quantos residentes tem Macau? Quais são os países em que os estudo e trabalho. médicos são menos habilitados do que em Macau? Acho que isso é impraticável! Devemos sim fazer bem os trabalhos de prevenção. Se No território vizinho passa-se uma situação que merece a minha assim fizermos, com certeza que alcançaremos resultados ponderação. Antes da adopção duma nova política, é hábito o satisfatórios. Governo da região vizinha contratar empresas de consultadoria para efectuarem os necessários estudos. Se são sempre as empresas de Está à vista de todos o sucesso do combate à epidemia de SRAS consultadoria a assumir esses estudos, então, o que é que os que teve lugar recentemente. Tudo isso se deveu ao bons trabalhos dirigentes do Governo fazem? Devemos evitar essa situação em de prevenção. Se a população não tivesse correspondido aos esforços Macau. Não se pode actuar assim...se os dirigentes do Governo envidados tanto pelo pessoal médico e de enfermagem como pelos dependem das empresas de consultadoria, sejam elas internacionais Serviços de Saúde, teria sido possível alcançar tão bons resultados? ou não... o que é que os dirigentes do Governo fazem? Devemos Quando se verificou o surto de SRAS, consultei vários livros para reflectir, a fundo, sobre este assunto. Concordo com as políticas de tomar conhecimento sobre a natureza da doença. Porque é que os saúde apresentadas pelo Governo. Há que permitir a existência de seres humanos têm mantido sempre contacto com os vírus? De facto, três tipos de instituições médicas. Verificou-se já um alargamento trata-se duma luta. Olhando para a história, desde sempre os seres dos serviços de saúde gratuitos e a população está mais humanos têm lutado com os vírus e, nessas lutas era de ver quem consciencializada sobre a importância da higiene e da salubridade. saía vencedor. Há quem diga que se não existissem vírus os seres Quanto maior o alcance dos serviços de saúde gratuitos, maior os humanos já teriam desaparecido. Também acredito que o vírus da encargos a suportar pelo Governo. Mas, com certeza que a influenza é como que o salvador dos seres humanos. A robustez população concorda com a iniciativa da extensão dos serviços de física dos seres humanos deve-se à contracção de gripes, pois com as saúde gratuitos a todos os residentes. Mas essa iniciativa também gripes sucessivas o Homem fica fisicamente mais forte. Todavia, terá consequências negativas. Há quem diga que alguns doentes existem também vírus que são fatais, por exemplo, o da SRAS. O deitam fora os medicamentos assim que saem do hospital. É um surto de SRAS foi, de facto, uma situação muito perigosa. No meu desperdício! Alguns doentes levam os medicamentos para casa e entender, as autoridades da saúde devem ser determinadas quanto a estas transformam-se em armazéns de medicamentos. Outro acto de dar prioridade aos trabalhos de prevenção. desperdício. Isto reflecte que não há rosa sem espinhos! As políticas ou medidas adoptadas pelo Governo devem ter por base vários Há pouco, durante a sua apresentação, o Sr. Secretário referiu que critérios. Alguns médicos que trabalham em clínicas dirigiram-se-me, Macau devia preencher três ou quatro requisitos antes de poder apontando o facto de que existem em Macau algumas centenas de alcançar a classificação de “Cidade Saudável”. Para isso, é relevante médicos que trabalham em clínicas, perguntando-me como é que a participação dos cidadãos, e Macau dispõe de condições para podem ganhar a vida se todos os serviços de saúde forem gratuitos. promover a participação da sua população nesse assunto. Alguns Eles sentem-se ameaçados. Não, não é isso, o termo mais correcto é: Deputados referiram que era fácil fazer bem a gestão da área da estão a enfrentar desafios. Concordo com o princípio que permite a saúde. No meu entender, trata-se duma tarefa difícil. É difícil gerir existência de três tipos de instituições. bem uma instituição quando esta integra um grande número de pessoal com elevado nível de habilitações literárias. Quanto maior o Vou mudar de assunto e falar sobre os médicos. Naturalmente, o número desse pessoal, maiores as dificuldades de gestão, uma vez hospital público será a primeira opção dos recém-licenciados em que todos têm níveis de qualificação e especialidades semelhantes. medicina, é ali que querem trabalhar, sendo o Hospital Kiang Wu a Certamente que é difícil gerir bem quando estão envolvidos segunda opção. Se não conseguem entrar em nenhum dos dois sentimentos individuais. O Sr. Secretário revelou, há pouco, o plano hospitais, então, a última opção será tentar encontrar um parceiro e respeitante à contratação de especialistas de países ou regiões montar uma clínica. Quando falham todas as opções, ficam estrangeiras para assumirem cargos de gestão do hospital. Julgo que desempregados. Aos recém-licenciados que ficam desempregados e é necessário ponderar sobre isso com muita cautela. O pessoal e as também aos que tiraram os seus cursos de medicina em instituições coisas de fora não são sempre todas boas! É possível que a no estrangeiro, devemos dar-lhes a oportunidade de frequentarem performance das elites do exterior enfraqueça depois de virem acções de formação, por exemplo, a oportunidade de fazerem estágio. trabalhar para Macau. Acho que o hospital público já progrediu Depois do estágio é possível que mesmo não entrando nos dois bastante ao nível da gestão. Não acha? Por exemplo, registaram-se hospitais existentes possam montar as suas clínicas. De facto, a melhorias na atitude do pessoal das instituições médicas, no sistema formação dum médico fica muito cara. Quando os recém-licenciados de saúde vigente e também quanto às instalações disponíveis. Foram de medicina em instituições estrangeiras regressam a Macau e não também adquiridos muitos equipamentos modernos e adequados. conseguem encontrar emprego, só lhes resta candidatarem-se a Não me oponho à contratação de especialistas do exterior. Mas funções docentes. Na escola onde trabalho, recebemos anualmente depois desses especialistas do exterior assumirem cargos de gestão muitos currículos de recém-licenciados em medicina. Certamente do hospital, se os Serviços de Saúde passarem de serviço autónomo a que não vou considerar a contratação desse tipo de candidatos. integrado, então o estatuto será diferente. Devemos cumprir as Porquê? Porque não quero que os seus talentos sejam desperdiçados. disposições constantes da Lei Básica... Entendo que essa mudança de Claro que seriam contratados se a escola onde trabalho tivesse

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 20 enfermaria. Mas mesmo assim, seria um desperdício de talentos. O oportunidade de apresentar opiniões? Obrigado. Governo tem uma opinião diferente, referindo que é relevante dar oportunidades de estágio a esses recém-licenciados. Afinal, parece Presidente: Sr. Secretário, parece que mais nenhum Deputado que o ponto de vista do Governo é que está certo, e que o meu ponto pretende manifestar-se. O Sr. Secretário não precisa de responder às de vista em relação à política de saúde e à gestão do sector público questões colocadas pelos diversos Deputados, de facto, nenhum da saúde pode ser susceptível de discussão. Concordo com a deles exigiu isso. Algumas perguntas podem ser respondidas por proposta do Governo em dar prioridade aos trabalhos de prevenção. escrito. Mas se quiser intervir, faça o favor, Sr. Secretário. Quando se registar um novo surto de epidemia, originada por qualquer outro vírus, é possível não termos a mesma sorte que Secretário para os Assuntos Sociais e Cultura, Chui Sai On: tivemos com a recente epidemia de SRAS, e mesmo não sabermos Obrigado Sr.ª Presidente. como actuar face a situações de contingência. Na realidade, no decorrer da última epidemia de SRAS, o pessoal médico e de Srs. Deputados. enfermagem demonstrou o seu alto grau de qualidade. Quando foi necessário proceder ao isolamento de alguns doentes, foram A questão colocada pela Sr.ª Deputada Leong Iok Wa, sobre a destacados alguns médicos para essas unidades de isolamento. É situação de emprego dos médicos jovens, de facto, é uma questão natural que nem todos tivessem vontade de fazer esse trabalho. que envolve dois aspectos. O desejo comum dos recém-licenciados Alguns estavam preparados para isso, apesar das consequências, e os das instituições de ensino superior do território e do exterior é seus familiares foram mesmo preparados para a eventualidade de encontrar o emprego ideal. Muitos recém-licenciados em medicina más consequências. No meu entender, o pessoal médico e de conseguiram ingressar no serviço público, mas é impossível enfermagem de Macau tem um elevado grau de qualidade. Que assegurar emprego a todos. Reunimos já muitas vezes com a China aspecto é que deve ser criticado? Quero apenas elogiar e não criticar. Continental para chegarmos a um acordo, antes da entrada em vigor Era natural esse pessoal assumir atitudes pessimistas, têm família, do CEPA. Em Macau não há faculdade de medicina enquanto que filhos, e o que se enfrentou foi mesmo uma guerra. No decorrer do em Hong Kong existem duas, e os médicos formados nessas surto de SRAS, a performance do pessoal médico e de enfermagem faculdades podem exercer na China Continental. Em Macau, existe foi boa, e mereceu o nosso elogio. Devemos também elogiar a nossa apenas uma faculdade de medicina tradicional chinesa, na população e as diversas associações civis. Conheço bem o espírito da Universidade de Ciência e Tecnologia de Macau. Envidámos já população de Macau. Qual é? É o que foi reflectido no meu discurso. muitos esforços nas negociações com a China Continental, e acabámos por chegar a um acordo sobre estágios. Estamos a estudar Tenho dito. Obrigado. as matérias que devem ser abrangidas nesses estágios, por exemplo, quem tirou o curso de medicina no estrangeiro deve também ter Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Au Kam San. conhecimento sobre a legislação e a cultura locais. A ética profissional e moral são também, entre outras, matérias importantes. Au Kam San: Obrigado Sr.ª Presidente. Estamos a estudar a possibilidade de proporcionar estágios diferentes. No passado, as condições remuneratórias oferecidas aos estagiários Gostaria de fazer o acompanhamento dum assunto abordado na eram bastante elevadas, e depois de completarem o estágio, podiam resposta do Sr. Secretário. Afirmou que devido às diversas formas de ingressar de imediato na carreira médica, em clínica geral, ou então contratação adoptadas nos Serviços de Saúde, algum pessoal não avançar para a especialidade. Estamos a considerar ajustar as está abrangido pelo Regime Jurídico da Função Pública de Macau no remunerações, e como se vão aplicar novas medidas, a situação vai que respeita à indemnização, razão para a compra de seguros. Quer ser muito diferente da anterior, não havendo certezas quanto aos isso dizer que a Administração não vai comprar seguros para o estagiários poderem entrar na carreira médica logo depois de pessoal abrangido pelo Regime Jurídico da Função Pública de completarem os estágios. Todavia, vamos tentar, ao máximo, recrutar Macau? Não precisa de responder. Já apresentei ao Governo uma os estagiários que preencherem mais requisitos. interpelação escrita sobre o assunto e espero que na resposta me sejam prestados os devidos esclarecimentos. O Sr. Deputado Ng Kuok Cheong falou sobre a necessidade de defender o princípio da igualdade e justiça. Muitos Deputados Outra questão diz respeito à Lei do Erro Médico. O Governo já referiram que não se conseguem encontrar os médicos, quando estes afirmou que a referida lei ia ser elaborada e que tinham já sido estão de serviço no hospital. Quanto a isso, assumo aqui o auscultadas as opiniões do Ministério Público e dos Tribunais. Qual compromisso de ir consultar, com toda a seriedade, os dados é o ponto de situação de elaboração dessa lei? Será que vai ser alvo disponíveis, e de me inteirar da situação. Apesar de se poder recorrer de crítica por parte dos membros da Assembleia Legislativa? Por ao paging , é inaceitável que os médicos se ausentem do seu local de forma a ficar devidamente esclarecido, vai o público ser auscultado, trabalho quando estão de serviço. Assumo aqui o compromisso de independentemente do diploma revestir a forma de lei? Não há me inteirar da situação. Se a situação se confirmar, certamente que se dúvidas quanto ao interesse público da Lei do Erro Médico. Durante trata dum erro por negligência, uma vez que os médicos que estão de o debate sobre a Área da Administração e Justiça, apresentámos serviço não podem ausentar-se do seu local de trabalho. muitas opiniões sobre a realização de consultas públicas. Numa sociedade moderna e aberta, é importante que existam mecanismos Quanto à contratação de pessoal do exterior para o desempenho de que permitam ao público apresentar opiniões sobre as leis e diplomas funções de gestão no hospital, quero aqui afirmar que a contratação de interesse público. Possivelmente, nem todos os residentes terão desse pessoal vai ajudar-nos a melhorar a gestão do hospital, interesse em manifestar as suas opiniões ou em obter nomeadamente nas áreas da administração, finanças e planeamento. esclarecimentos, mas é relevante que se criem condições para a A par da reforma do nosso sistema de saúde, há toda a necessidade apresentação de opiniões. Quanto à Lei do Erro Médico, vai haver de reforçar a gestão. Certamente que vamos contratar apenas pessoal lugar a auscultação pública, por forma a que a população possa ter com experiência e capacidade, a fim de podermos aproveitar as suas

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 21 opiniões profissionais. Porque é que restringimos a procura de opinião. candidatos ideais aos territórios vizinhos, por exemplo, Hong Kong e Singapura? Devido às semelhanças culturais. Tendo em conta que O segundo aspecto diz respeito aos cuidados de saúde esse pessoal vai exercer funções ao nível da consultadoria, a comunitários. Quanto a isso, já se referiu a necessidade de contratação vai ser bastante limitada, ao contrário do que acontece articulação entre os três tipos de instituições - públicas, privadas e com os médicos especialistas. Neste momento, não há grande não lucrativas. Actualmente, o público está satisfeito com os serviços diferença entre o número de médicos especialistas contratados a prestados pelos diversos centros de saúde, já se registaram melhorias Portugal e à China Continental. em muitos serviços, mas há ainda muito a melhorar nos cuidados comunitários. Como alguns doentes têm dificuldades em Quanto à Lei do Erro Médico, entendo que deve ser submetida à movimentar-se, para lhes facilitar a vida as consultas são efectuadas Assembleia Legislativa para a devida apreciação. Trata-se duma lei em casa, serviço que tem registado uma procura crescente. Mas importante, que proporciona garantias a ambas as partes, doentes e como os recursos são limitados, não é possível dar a devida hospital. Claro que vai ser agendada na Assembleia Legislativa para resposta às necessidades dos doentes. Para além disso, a utilização a respectiva análise. Estamos a pensar alargar os meios de consulta, racional dos recursos deve ser sempre tida em atenção. Não será por forma a conseguir ouvir mais opiniões. Vamos consultar também possível proceder a um estudo aprofundado, no sentido de se as opiniões profissionais, incluindo as do Ministério Público e dos reforçarem os cuidados de saúde comunitários? São estas as minhas Tribunais. Certamente que vamos tratar deste assunto com toda a opiniões. Obrigado. cautela. Presidente: A nossa discussão continua concentrada na área da Presidente: Srs. Deputados, vamos fazer um intervalo de trinta saúde. A questão dos alimentos saudáveis será discutida em separado, minutos. uma vez que esse tema envolve muitos serviços públicos. Tem a palavra a Sr.ª Deputada Kwan Tsui Hang. (Intervalo) Kwan Tsui Hang: Obrigada Sr.ª Presidente. Presidente: Srs. Deputados, vamos recomeçar a reunião. Tem a palavra o Sr. Deputado Leong Heng Teng. Sr. Secretário,

Leong Heng Teng: Obrigado Sr.ª Presidente. Srs. membros do Governo,

Sr. Secretário, Caros colegas.

Srs. Membros do Governo, Quero só manifestar algumas opiniões sobre a área da saúde que, se bem me lembro, foi uma área alvo de veemente debate neste Caros colegas. hemiciclo, há dois anos. Em relação a essa área, também o público apresentou muitas opiniões. Depois de o Governo ter proposto a Reconheço a praticabilidade das políticas do Governo para a área reforma da saúde, foram desenvolvidos muitos trabalhos, e a da saúde, na realidade, são uma continuação das políticas adoptadas empresa de consultadoria apresentou, recentemente, um relatório no ano passado. A vontade do Sr. Secretário em trocar, abertamente, sobre a reforma da saúde. Creio que esse tema vai ser agendado para opiniões connosco, merece o nosso elogio. Quero manifestar devida apreciação. No meu entender, sempre que se verifiquem algumas opiniões em relação a dois aspectos. Há pouco abordou-se a deficiências há que introduzir reformas. No actual sistema de saúde situação de emprego dos recém-licenciados em medicina por existem muitos aspectos que podem originar injustiças e instituições educativas estrangeiras. Temos prestado muita atenção desigualdades. Tanto o público como o Governo pensam que há ao assunto. Concordo com o Sr. Secretário quanto à prestação de necessidade de introduzir melhorias e de avançar com uma reforma apoio a esses recém-licenciados. Nos anos passados, a discussão do actual sistema. Depois de dois anos de trabalho já podemos entre Deputados e Governo incidiu também sobre a disponibilização verificar melhorias em muitos aspectos, incluindo o tempo de espera de mais apoio aos referidos licenciados. De facto, o actual regime e mesmo os serviços prestados. Todavia, há ainda muitos aspectos remuneratório dos médicos merece a nossa ponderação. Antigamente, que precisam de melhorar, por exemplo, o regime de recrutamento, a para atrair mais médicos para o hospital público era necessário gestão, a estrutura dos Serviços de Saúde, etc.. Devemos envidar oferecer boas remunerações, mas neste momento há cada vez mais mais esforços nessas áreas. Contudo, certamente que a situação não licenciados em medicina. Devemos proceder a um estudo para se será melhorada no futuro próximo, ou seja, nos próximos dois anos. encontrarem soluções para melhor se aproveitarem esses recursos Seja como for, espero que o Governo envide mais esforços para que humanos. Tal como disse o Sr. Secretário, o Governo já envidou a situação possa, de facto, registar melhoras. Os mecanismos de muitos esforços em relação a essa matéria, por exemplo, no diálogo apresentação de queixas contra erros médicos é o tema que desperta com a China Continental, para possibilitar a entrada em vigor das mais atenção do público. A indemnização é outra matéria de difícil disposições do CEPA. De facto, antes de se avançar com os estágios resolução, uma vez que envolve muitos aspectos jurídicos. Seja é necessário e indispensável planear, de forma sistemática, caso como for, é necessário acelerar os referidos trabalhos. contrário serão muito poucos os estagiários. Claro que o sucesso do estágio depende também da disponibilidade ao nível do hardware... e Quero referir que devemos reconhecer os esforços envidados na mesmo do regime. Concordo com as opiniões do Sr. Secretário. área de saúde, tal como devemos também reconhecer o desempenho Também sei que o Governo tem prestado muita atenção à questão. do pessoal dessa área. Verificaram-se algumas deficiências? Espero que a nossa discussão ajude a encontrar as devidas soluções. Certamente que sim. Algumas. Espero que a situação melhore. A É este o primeiro aspecto sobre o qual queria manifestar a minha mesma questão já foi abordada durante o último debate sobre a área

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 22 da segurança. Por um lado, devemos definir melhores políticas e, por que áreas? É esse aspecto que devemos estudar. Obrigada. outro, devemos esforçar-nos para eliminar as deficiências. Espero que os serviços competentes auscultem mais as opiniões do público, Chow Kam Fai David: Obrigado Sr.ª Presidente. bem como as nossas. Sr. Secretário Chui, O Sr. Deputado Tong Chi Kin referiu a questão dos medicamentos. Quero aproveitar a oportunidade para fazer uma achega. De facto, Srs. membros do Governo, registam-se deficiências nos actuais mecanismos. Para marcar uma consulta é normal aguardar muito tempo e depois sai-se da consulta Caros Colegas. com muitos medicamentos. Só que alguns medicamentos não se podem usar durante muito tempo, designadamente no caso de Como a Sr.ª Presidente nos permite apresentar as nossas opiniões, doentes idosos. Assim, sobram medicamentos e as pessoas optam vou aproveitar a oportunidade para intervir. Em relação ao principio por deitá-los fora. No meu entender trata-se duma situação que não é de justiça, vou contar uma historia. Antes de ter assumido o cargo de difícil de resolver. Há que referir que os medicamentos fazem Deputado, pesava cerca de cento e vinte libras e raramente estava também parte dos nossos recursos, por isso, não se podem mal disposto. Agora estou mais magro e não estou sempre bem desperdiçar. Acho que não é difícil encontrar soluções para este disposto. Em 1994 ou 1995 feri-me num dedo e fui ao Centro problema dos medicamentos. Espero que todos os presentes Hospital Conde de S. Januário para consulta, onde aguardei mais de ponderem sobre a questão. uma hora para ser consultado e receber os respectivos medicamentos. Depois de ter assumido o cargo de Deputado, em 1996, muitos Gostaria de colocar uma outra pergunta mas, certamente, a Sr.ª residentes me disseram que existiam muitos problemas no hospital Presidente não vai permitir que a coloque ao Sr. Secretário, neste público. Na minha qualidade de Deputado senti-me obrigado a hemiciclo. Há necessidade de colocar a pergunta? Acho que sim. inteirar-me da situação e então desloquei-me ao hospital, de mota Mas não é fácil, visto que o assunto não envolve apenas uma área (no banco de trás) para ver o que se passava. Acho que isso é dever mas todas as áreas sob tutela do Sr. Secretário. Vou recorrer a uma de qualquer Deputado. Mas a minha presença atraiu a atenção do outra forma para manifestar as minhas opiniões e espero que o Sr. guarda, que me perguntou em voz alta: Quem é você? Quando me Secretário tome em consideração as opiniões que vou apresentar. As virei ele conheceu-me de imediato e disse: Deputado Chow Kam Fai! áreas sob a tutela do Sr. Secretário dizem respeito à vida dos Deve ser por causa do meu bigode. Muitas pessoas reconhecem-me residentes, a educação, a saúde e a previdência social. Por outras logo, acho que foi desde que assumi o cargo de Deputado à palavras, são áreas que envolvem despesas avultadas. Quanto Assembleia Legislativa. Quando o referido guarda soube quem eu maiores as despesas maior a satisfação do público, uma vez que o era mudou de imediato a atitude, assumindo até humildade. Nessa dinheiro é gasto em prol dos interesses da população. Mas está minha ida ao hospital verifiquei que lá se encontravam muitos também aqui em causa a questão do uso racional dos recursos. doentes mas, para além disso, mais nada sabia sobre a situação do Macau encontra-se numa situação de recuperação económica, e o hospital. Passados dois anos como Deputado, voltei a deslocar-me ao Governo disponibiliza recursos para responder às diversas hospital, e quando o pessoal do hospital viu chegar o meu carro, exigências do público. Por exemplo, no âmbito da educação, deve recebeu-me logo à entrada e perguntou-me de que doença padecia. seguir-se um rumo ascendente ou descendente quanto à extensão da Estava naquela altura com uma gripe e queria obter alguns gratuitidade? Quanto aos serviços sociais, é necessário prestar mais medicamentos. Como estava numa reunião queria mandar alguém ao atenção às camadas sociais mais desfavorecidas. Está aqui em causa hospital para ir buscar os medicamentos mas, por uma questão de a questão da distribuição de recursos. Em relação aos serviços de justiça, decidi que devia ser eu mesmo a ir até lá. Qual é a mensagem saúde gratuitos, a expectativa é que sejam alargados, a fim de que desta história? Macau é uma cidade pequena, com uma população um maior número de residentes possa beneficiar desses serviços. reduzida e com toda a gente a relacionar-se. Quando fui ao hospital Acredito que o Governo vai esforçar-se na concretização dos para consulta deram-me medicamentos para três ou quatro dias, objectivos definidos. Mas devemos ponderar sobre como podemos quando normalmente só o fazem para apenas dois dias. Mas só se racionalizar os recursos. recupera quando se tomam medicamentos durante, no mínimo, cinco dias. Mas para quê darem medicamentos a mais? Não posso vendê- Tomando como exemplo a situação de Hong Kong, podemos los para obter lucros e também não posso devolver os medicamentos. verificar que nem sempre o Governo consegue assegurar uma Esta situação acontece com o público em geral, ou seja, ninguém situação financeira satisfatória. Será que o aumento das receitas do consegue que lhe dêem quantidades excessivas de medicamentos. jogo se vai manter para sempre? Alguém tem certeza disso? Por isso, independentemente dos conhecimentos que se possam ter Devemos ter sentido de risco. Sr. Secretário, é necessário fazer bem sobre a área da saúde, os Deputados devem deslocar-se ao hospital a distribuição de recursos, nomeadamente nas áreas sob sua tutela. para se inteirarem da situação. Eu não conheço bem essa área e Se não tivermos sentido de risco...Claro que podem ser muitas as certamente que não há aqui qualquer má intenção quando sugiro aos exigências quanto ao aumento das dotações para as diversas áreas, Deputados que vão até ao hospital. Creio que o Deputado que mais mas o Governo deve aumentar as dotações para que áreas? Sr. tempo passa no hospital é o Sr. Deputado Fong. Espere...parece que Secretário, é melhor actuar com cautela. Normalmente, os planos o Sr. Deputado Cheong também nunca foi a uma consulta no relativos aos assuntos sociais são de longo prazo. Quando a situação Hospital Kiang Wu. Se assim é, precisa de se deslocar ao hospital financeira for desfavorável, não será fácil reduzir montantes já para se inteirar da situação. Caso contrário, Srs. Deputados, nunca autorizados. Para além disso, cortes em montantes autorizados vão ficar a conhecer bem o que se passa nessa área. Convém realçar podem suscitar descontentamento social. São estas as opiniões que não tenho qualquer intenção de rogar pragas aos Srs. Deputados para queria manifestar. Espero que todos presentes tomem estes aspectos que fiquem doentes. em consideração. Quando a situação financeira permite, podemos iniciar mais e mais projectos. Mas as dotações devem ser afectadas a Apesar de ser uma cidade pequena, Macau conta com grande

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 23 número de pessoal médico e de enfermagem. Que para além de se Serviços de Migração e manter sempre o sorriso. Mesmo que se preocuparem com os políticos ou dirigentes do Governo, é natural trabalhe toda a noite, é necessário manter o sorriso. Se assim o que também fiquem muito preocupados quando os seus parentes ou fizerem, a população sentir-se-á mais feliz. Todos sabem que as amigos estão doentes. Compreende-se que os políticos ou dirigentes despesas com a saúde de Macau são bastante mais reduzidas, em do Governo façam telefonemas aos seus conhecidos que trabalham comparação com as de outros países. Já há dois anos referi que o no hospital para lhes pedir atenção especial. Mas será que essa montante destinado para a área da saúde, cerca de mil e trezentos atenção se estende aos funcionários públicos? Francamente, também milhões de patacas, era muito baixo, valor que nestes últimos dois senti esse tipo de atenção especial quando fui à consulta no hospital. anos aumentou muito pouco. Quero também apontar um facto - e Se calhar porque sou muito activo neste hemiciclo, intervenho muito claro que não estou aqui a defender o pessoal médico e de e sempre em representação dos residentes, portanto, o pessoal fica enfermagem – é que pelo esforço e dedicação demonstrados mais preocupado com a minha saúde. Provavelmente não querem merecem ver os seus vencimentos aumentados, o que poderá que o meu estado de saúde se agrave, daí terem-me aconselhado a constituir um incentivo. Os vencimentos de alguns médicos e ficar em casa para descansar mais. É natural que os conhecidos se enfermeiros são bastante reduzidos, quando vemos que até os ajudem mutuamente. Embora alguém possa gozar de cuidados trabalhadores dos casinos auferem salários que variam entre as especiais, isso não significa que não precisa de marcar consulta, 8.000,00 e as 10.000,00 Patacas. Tendo em consideração os como os outros doentes. Durante o último surto de SRAS, suspeitei conhecimentos e o profissionalismo do pessoal médico e de que tinha contraído a doença. Telefonei ao Sr. Secretário Chui que, enfermagem, na minha opinião, os seus vencimentos deveriam ser ao saber disso, ficou muito preocupado. Porquê? Porque não queria mais elevados. Obrigado. que a doença fosse transmitida a todos os presentes. Afinal, nós somos conhecidos. Por isso, às vezes é uma questão complicada, no Presidente: Srs. Deputados, alguém quer ainda intervir sobre esta que respeita à aplicação do princípio de justiça nestas situações. área? Sr. Secretário, quer já responder?

Gostaria hoje de me manifestar na qualidade de especialista em Secretário para os Assuntos Sociais e Cultura, Chui Sai On: filosofia, e de partilhar com os presentes o meu entendimento sobre Obrigado Sr.ª Presidente. justiça. O que é a justiça? Por exemplo, se não sei bem o caminho para o hospital, e como conheço uma amiga que é lá enfermeira, é Srs. Deputados. natural que lhe telefone e lhe pergunte o caminho. Quanto aos funcionários públicos de Macau, têm que efectuar contribuições A pergunta do Sr. Deputado Leong Heng Teng diz respeito às mensais, para terem direito aos cuidados de saúde. Em Hong Kong, consulta ao domicílio. De facto, estamos a prestar muita atenção a como já referiu o Sr. Secretário, existe um departamento para a esse assunto, uma vez que a população idosa representa já cerca de prestação de serviços exclusivos aos funcionários públicos. Então 7,7% da população de Macau. É do conhecimento comum que a vida qual é a situação em relação aos políticos? Francamente, não há agora é mais longa e, consequentemente, maiores as possibilidades justiça absoluta. Porquê? Por exemplo, os dez dedos não têm o de contrair doenças crónicas, e quando as pessoas padecem de mesmo comprimento. Por exemplo, há diversas categorias de quartos doenças crónicas aumentam também as dificuldades de locomoção. no hospital – três no total. É possível que os ricos tenham melhores O Instituto de Acção Social dispõe dum plano de colaboração com o serviços porque fazem doações ao hospital, tal como o Sr. Deputado Instituto de Enfermagem, plano esse que é para continuar, para a Stanley Au. Também nos aviões há classes. Não sei o que é o formação de pessoal para a prestação de cuidados de saúde ao princípio de justiça? É normal que tenha de se aguardar pela hora das domicílio. O Instituto de Acção Social mantém também contacto consultas. O hospital tem um código de funcionamento e as medidas com os Serviços de Saúde para poder ter acesso às informações específicas só são aplicadas aos casos de emergência. Quero sobre os doentes que necessitam desse tipo de cuidados. Todavia, partilhar o meu pensamento com todos os presentes. Julgo que os devem ser as instituições médicas a tomar a iniciativa de assumir membros do Governo estão sujeitos a situações injustas, uma vez esses cuidados. Permitam-me citar um exemplo. Durante o surto de que não têm oportunidade para expressarem as suas opiniões e só SRAS, diminuiu em 30% o número de pessoas a recorrer a consultas podem intervir quando respondem às nossas questões. Quanto às externas nos hospitais públicos, tanto em Macau como em Hong queixas, não se registaram muitas, o que me surpreendeu. Não Kong. Essa situação significa alguma coisa e mereceu o nosso conheço muita gente no hospital mas quando lá fui telefonei à Sr.ª estudo. Há ainda a referir que, naquela altura, parte dos recursos Leong e ao Keong. Será que isso constitui uma infracção? Se assim destinados a serviços não urgentes foram afectados aos serviços de for, então aproveito esta oportunidade de me denunciar. Se sair mais urgência. Essa descida nas consultas externas, que atingiu os 30%, cedo, provavelmente o Sr. Deputado Ng Kuok Cheong repreende-me. foi tema merecedor de estudo. Quanto aos cuidados de saúde, há que Mas tenho razão. Isso tem a ver com a necessidade de ter de me proceder a estudos para aferir das reais necessidades. De facto, a deslocar ao hospital para me inteirar da realidade. Não vou falar situação foi semelhante em Hong Kong e em Macau. Devemos mais sobre este assunto porque tenho de poupar o tempo para falar prestar muita atenção para ver se os serviços prestados são sobre o turismo. Contudo, quero deixar algumas recomendações ao desnecessários ou se há indícios de desperdício. Se o âmbito dos Sr. Secretário, em relação a dois aspectos. Primeiro, existem em serviços de saúde gratuitos for alargado, não vai ser fácil evitar Macau muitas pessoas com qualificações na área da medicina, desperdícios, e o objectivo de propor que os encargos sejam podendo então o Governo reforçar os cuidados de saúde por via da suportados pelos utilizadores prende-se com a tentativa de minimizar contratação desse pessoal, que consegue assegurar o trabalho e vai eventuais desperdícios... e os custos não foram alvo de consideração. adquirindo experiência. Em situações de urgência, certamente que o Espero que os Srs. Deputados ponderem acerca das informações que hospital está preparado para aplicar medidas de contingência para referi. resolver, com eficácia, todas as situações. Afinal, podemos contar com a Urgência. Tenho outra sugestão, mas em relação às consultas Também há pouco abordei as medidas que vamos adoptar depois externas. O pessoal desses serviços deve aprender com o pessoal dos de propormos oportunidades de estágio aos recém-licenciados em

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 24 medicina. Queria fazer uma achega em relação a isso. Nos termos das disposições do CEPA, os recém-licenciados que acabaram cursos Kou Hoi In: Obrigado Sr.ª Presidente. de medicina na China Continental devem completar um estágio com a duração de um ano, antes de poderem exercer a profissão. Mas Sr. Secretário, antes disso, têm de requerer uma licença para o exercício da profissão de médico na China Continental e assegurar um contrato Srs. Membros do Governo, de trabalho. Caros colegas. Outro assunto que gostaria de abordar diz respeito à lei sobre doenças transmissíveis, que vai ser entregue à Assembleia Em primeiro lugar, quero dar os parabéns ao Sr. Secretário e Legislativa. Porque se demorou tanto tempo com a elaboração desse prestar uma homenagem a todo o pessoal médico e de enfermagem, diploma? De facto, o parecer foi concluído em Abril, e contou com a pelo seu excelente desempenho na prevenção e combate à SRAS. participação do pessoal do Gabinete da Secretária para a Na realidade, estão à vista de todos os muitos aspectos que foram Administração e Justiça, do meu Gabinete, da Direcção dos Serviços aperfeiçoados, quer no Centro Hospitalar Conde de S. Januário, quer de Assuntos de Justiça e dos Serviços de Saúde. Mas essa demora no Hospital Kiang Wu, incluindo a gestão, os serviços prestados, as ficou a dever-se a dois factos. Primeiro, os Serviços de Saúde deram instalações e o ambiente. Já há pouco se referiu o facto de Macau ser prioridade ao combate à SRAS. Segundo, devido à falta de uma cidade pequena e com uma população reduzida, sendo também experiência, precisámos de mais tempo para trabalhar dois aspectos - poucos os casos de doença registados, em comparação com outras o mecanismo de comunicação de doenças transmissíveis e a cidades. Tanto no hospital público como no privado registam-se definição oficial de doenças transmissíveis. É necessário prever na sempre queixas contra diagnósticos incorrectos, um tipo de erro lei medidas gerais e medidas especiais, matérias associadas à médico que o público não consegue compreender, por isso, é normal prevenção, ao controlo e à fiscalização das doenças transmissíveis e que exija responsabilidades, tanto aos hospitais como aos médicos. a atribuição de competências ao Director dos Serviços de Saúde para Esta situação não é muita justa. Como já referi, devido ao reduzido a adopção de medidas obrigatórias. Ao longo do processo legislativo número de doenças, os médicos não têm oportunidade de acumular realizámos várias reuniões com representantes de Hong Kong e da experiência suficiente para proceder ao diagnóstico ou tratamento de China Continental, e não chegámos um consenso quanto às doenças determinadas doenças. Isso explica porque as doenças ligadas à transmissíveis que devem constar da lista oficial. Por exemplo, em vesícula podem ser erradamente atribuídas ao estômago. Não, não é Macau, foram oficialmente definidas 36 doenças transmissíveis, em isso. É que as doenças ligadas à vesícula podem ser erradamente Hong Kong 32 e na China Continental 19. Procedemos também, diagnosticadas como sendo do estômago. Mesmo que não se tenham com as contrapartidas de Hong Kong e da China Continental, a problemas de rins, tratam dos rins, e mesmo quando não se tem discussões sobre o mecanismo de comunicação de doenças cancro, sujeitam-se as pessoas a tratamento. Eu já passei por isso. transmissíveis. Como somos um Governo responsável sabemos que Tive uma infecção dos nervos, provocada pelo vírus da influenza. há que legislar sobre as doenças transmissíveis. As dotações não Fui consultado e medicado mas como a doença não foi bastam para a assunção das devidas responsabilidades, embora seja correctamente diagnosticada pelos médicos de Macau, nada de sinais também claro que é indispensável adquirir equipamento médico de recuperação. Resolvi então deslocar-me a Hong Kong onde o adequado e proporcionar os cuidados necessários aos doentes que médico identificou, logo de imediato, a origem da doença, que era, padecem de doenças transmissíveis. O assunto foi tratado com toda a nada mais que o vírus da influenza. Não era nada de complexo, cautela. porque depois de ter tomado medicamentos durante dois ou três dias, as dores passaram. Note-se, que as infecções dos nervos são Outra questão diz respeito às competências. A quem se devem semelhantes a apanhar choques eléctricos. Mas o meu caso não foi conferir competências, aos médicos ou ao Director dos Serviços de um caso isolado. Muitos dos meus amigos me disseram que, quando Saúde? Essa matéria acabou, finalmente, por ser decidida. Nessa se está doente, o melhor é ir logo a Hong Kong para ver de que proposta de lei, que vai ser entregue à Assembleia Legislativa para doença se trata, porque os médicos em Macau são incapazes de nos apreciação, refere-se que o Director dos Serviços de Saúde tem curar. É necessário identificar bem a doença antes de se iniciar competência exclusiva para a adopção de medidas especiais e qualquer tratamento. Também posso referir a experiência dum amigo obrigatórias. Na parte final dos trabalhos preparatórios de elaboração meu. Não se sentia muito bem e depois de ter tomado medicamentos, da proposta de lei, os serviços homólogos de Hong Kong apontaram a cabeça ficou inchada. Deslocou-se então a Hong Kong onde foi uma questão nova respeitante às doenças transmissíveis por animais. consultado, diagnosticou-se a doença e o inchaço desapareceu com a Assim, deslocámo-nos à China Continental para estudar a matéria medicamentação. Também esta situação não é nada de extraordinário, com os serviços competentes e, finalmente, decidimos que a lista que há situações bem mais graves, como as que já referi, de alguns temos em mãos já é suficiente. Creio que a proposta de lei pode doentes a quem foi erradamente diagnosticado cancro, e essa notícia entrar em processo legislativo no próximo mês. De facto, temos de sim, ainda por cima errada, fez-lhes muito mal à saúde. O que assumir a responsabilidade por esta demora. Tudo porque quisemos devemos fazer perante situações como as que acabei de citar? Se não que as reuniões contassem com os altos dirigentes da Saúde de Hong são assim tantas as doenças, como podemos ajudar o pessoal médico Kong, da China Continental e de Macau, para assim podermos a adquirir experiência nos tratamentos? Como podemos resolver a esclarecer todas as nossas dúvidas em relação a muitas matérias. O situação? Se a situação for resolvida, as doenças poderão ser texto da proposta de lei já está pronto, e espero que possa correctamente diagnosticadas e os residentes ficarão mais satisfeitos apresentado à Assembleia Legislativa para a respectiva apreciação com as consultas. Pelo menos podem evitar-se tratamentos no próximo mês. inadequados, pois se as doenças se agravarem, a cura será bem mais difícil. Obrigado. Presidente: Algum dos Srs. Deputados...Sr. Deputado Kou Hoi In, quer manifestar-se em relação a esta área? Faça o favor. Fong Chi Keong: Obrigado Sr.ª Presidente.

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 25

Obrigado Sr.ª Presidente. Sr. Secretário, Srs. Deputados. Srs. membros do Governo. Há pouco foi colocada uma questão sobre os cuidados Há pouco, o meu colega referiu que os médicos e hospitais não especializados. Os cuidados de saúde primários em Macau registam deviam ser culpabilizados pelos diagnósticos incorrectos, uma vez um nível satisfatório, havendo ainda espaço para melhorar os que são poucas as doenças registadas. Isso deixou-me bastante cuidados especializados. De facto, as deficiências verificadas nos assustado. O que é que o Sr. Deputado Kou Hoi In quis dizer com cuidados especializados devem-se a factores históricos e também à isso? Se existissem cinco níveis para qualificar os médicos, que nível situação real. Devemos reconhecer e enfrentar essa realidade, bem é que os médicos de Macau conseguiam atingir? O que deixa os como encontrar as devidas soluções. As especialidades residentes descontentes é o facto de em Macau haver muitos recursos, disponibilizadas actualmente abrangem mais de trinta valências. No mas depois pergunta-se, afinal, que serviços é que conseguimos relatório elaborado pela empresa de consultadoria recomenda-se a assegurar? Qual é o nível dos médicos de Macau? Falando muito redução dessas valências para oito ou nove e, claro está, apresentam- francamente, se vocês têm coragem para ir às consultas em Macau, se as respectivas justificações. Devido a factores históricos, as eu não tenho. O Sr. Deputado Chow Kam Fai referiu que se fosse ele, especialidades foram repartidas por diversas valências, e tenho a iria de avião até à Austrália para ser consultado. No meu caso, opto convicção de que os cuidados especializados disponibilizados são os por ir a Hong Kong. Não tenho confiança nos médicos de Macau, apropriados. Só quando o público confia no profissionalismo dos pois tenho conhecimento de muitos erros médicos. O Governo já médicos é que procura os cuidados de saúde. A confiança é, de facto, criou o Centro de Avaliação das Queixas Relativas à Prestação de um factor muito relevante. No passado, muitos residentes com Cuidados de Saúde em Macau. Sr. Secretário, espero que não se capacidade económica preferiam ir às clínicas de Hong Kong para importe que intervenha desta forma tão directa! Esse centro deve ter consulta. Com o alargamento dos Serviços de Saúde, dispomos já outra designação, visto que a sua função é manter a paz. Como aliás duma equipa de médicos especializados, com qualificações é do conhecimento comum, não é imaginação minha. Como é que se correspondentes ao nível internacional. Duas das instituições chegou a essa situação? Talvez por uma questão de defesa... entre universitárias de Macau alcançaram grande sucesso nos estudos dirigentes e médicos. Então, como se podem encontrar soluções? efectuados, abrangendo temas ainda não tocados noutros países, Qual é o nível de desempenho do pessoal desse centro? O público tendo os respectivos resultados sido divulgados em muitas confia? O cofre do Governo está bem, há saldos, devendo por isso o publicações especializadas. Portanto, devemos enfrentar a situação Governo envidar mais esforços na salvaguarda dos direitos e assumindo uma perspectiva pragmática. Na prática, não são muitos interesses legítimos dos doentes, mesmo antes de tentar corrigir as os doentes, com capacidade económica, que optam por se deslocar irregularidades. até outros locais, longe da sua residência habitual, para serem vistos e medicados. Isso envolve muitas despesas e muito tempo com os Vou abordar mais um assunto. Quando os recém-licenciados em transportes. No processo da revisão da Lei Orgânica dos Serviços de medicina acabaram os estudos no exterior e regressaram a Macau, Saúde e das funções do hospital, vamos dar prioridade à análise da sem emprego, o Governo proporcionou-lhes oportunidades de temática respeitante aos cuidados especializados, constantes do estágio, com o objectivo de os especializar. A intenção do Governo relatório de estudo elaborado pela referida empresa de consultadoria. foi positiva. Mas depois de reflectir a fundo sobre assunto, pergunto, Mas essa análise vai prolongar-se, vai implicar algum tempo. De afinal, onde é que está o princípio de justiça? Será que só a medicina facto, já reuni várias vezes com os responsáveis dos dois hospitais é que exige especialidade? Quando o meu filho acabar os seus existentes para discutirmos sobre essa matéria. Na realidade, estudos no exterior, na área empresarial, será que vai necessitar de algumas despesas não são reflectidas nas rubricas respeitantes às se sujeitar a nova formação? O que precisamos é de justiça. Se bem despesas com a saúde de Macau. Como algumas despesas não foram que vocês não concordem, não posso deixar de apontar o facto. Num inscritas nas despesas totais com a saúde, as despesas com as mercado de economia liberal, ninguém terá simpatia pelas opções instituições médicas – quer pública quer privada - são, de facto, tomadas. Para além dos pais... cada um pode optar como entender. maiores em termos reais. Todas as instituições médicas, incluindo as Quando optaram pela medicina, porque é que não fizeram previsões privadas e não lucrativas, integram a área de saúde. Por seu turno, a para o futuro? É natural que os doentes prefiram médicos com porta deve estar sempre aberta para a admissão de médicos sessenta anos de idade. Eu próprio não tenho confiança em médicos qualificados e experientes, designadamente, médicos para os jovens, na casa dos vinte anos. Francamente, os recém-licenciados cuidados especializados, e a nacionalidade não deve constituir uma em medicina só têm os quatro anos do curso de medicina (alguns condicionante no processo de recrutamento. A porta deve estar aberta recém-licenciados nem sequer foram formados em faculdades de a fim de que o pessoal médico de Macau tenha também medicina de instituições universitárias) e praticamente zero oportunidades de aprender com eles. Como são reduzidos, tantos os experiência na área da saúde. Os alunos de Macau que vão estudar casos de doença registados como a população de Macau, é difícil para a China podem ter privilégios, basta que paguem as propinas. aumentar o nível do pessoal médico de Macau se este não encontrar Isto é sério, não estou a brincar. Basta pagarem as propinas para mentores qualificados e experientes e não tiver oportunidade de terem positivas e saírem médicos. Sr.ª Presidente, não acha que se efectuar intercâmbios com outras instituições médicas do exterior, trata duma situação assustadora? Obrigado. onde o número de doentes é mais elevado. Mas mesmo o pessoal médico de Macau tem oportunidade de aprender nas instituições Presidente: Srs. Deputados, alguém quer ainda manifestar-se médicas fora de Macau, a dificuldade de elevar o nível persiste, uma sobre esta área? Se ninguém quer...Sr. Secretário, quer começar a vez que em Macau a população doente é reduzida. A questão relativa responder? Faça o favor. aos cuidados especializados, colocada pelos dois Deputados, será estudada a fundo. Há espaço para a introdução de melhorias nos Secretário para os Assuntos Sociais e Cultura, Chui Sai On: cuidados de saúde especializados. Há que apontar que estes serviços,

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 26 os cuidados de saúde, dizem respeito à vida e saúde de seres imediato é sempre assegurado. Tudo isso reflecte que o Governo já humanos. Obrigado Sr.ª Presidente. cumpriu a sua responsabilidade nos termos da lei. Devemos proceder a uma avaliação e estudo sobre os diagnósticos incorrectos mas não Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Ng Kuok Cheong. se deve, com base nisso, partir para generalizações. Não estou de acordo com essa forma de retirar conclusões. Claro que as pessoas Ng Kuok Cheong: Obrigado. têm direito a manifestar-se livremente. Proporcionamos aos residentes de Macau cuidados de saúde primários e cuidados Sr. Secretário. especializados para que alcancem bons índices de saúde. Reconhecemos, com certeza, que há ainda espaço para melhorias. Já Desde a criação do Centro de Avaliação das Queixas Relativas à pedimos a ajuda e as opiniões de especialistas estrangeiros, por Prestação de Cuidados de Saúde que já foram admitidas cerca de exemplo, da National University of Singapore, que foram uma centena de queixas. No entanto, até Setembro, tinham sido contratados para a elaboração dum estudo sobre o desenvolvimento apenas abertos noventa processos, o que nos leva a suspeitar se da cardiologia em Macau. Porque é que tomámos essa iniciativa? prevalece a situação de encobrimento e defesa entre médicos. Porque somos práticos, realistas, e queremos melhorar os nossos Quanto a essa questão, o Sr. Secretário não nos deu uma resposta serviços. O relatório já está concluído e dele constam algumas directa. Como Macau é uma cidade pequena, os casos de doença recomendações, designadamente em relação à cardiologia do registados são relativamente reduzidos. O pessoal médico de Macau Hospital Kiang Wu. Assumo aqui o compromisso de realizar um não tem oportunidade de adquirir muita experiência para medicar os estudo profundo sobre o problema dos diagnósticos incorrectos. diversos tipos de doenças, factor esse que pode dar azo a Espero que os Srs. Deputados me dêem as informações necessárias. diagnósticos incorrectos. O Sr. Secretário já reconheceu o facto de É necessário proceder a um estudo sobre a matéria, mas de forma muitos doentes com capacidade económica ou que precisam de prática e realista. De facto, o nosso nível dos cuidados de saúde, cuidados especializados optarem por se deslocar a Hong Kong para nomeadamente os primários, não é em nada inferior aos de outras consulta. Essa situação resulta da ocorrência frequente de erros regiões da Ásia. Já não é assim para os cuidados especializados, tudo médicos, que põe em causa a vida. O Sr. Secretário afirmou que porque neste caso se exige especialidade. Reconhecemos isso. Se tinha em mãos uma série de estratégias e que, de acordo com as assim não fosse, porque é que autorizaríamos a transferência de recomendações do relatório do estudo elaborado pela empresa de tantos doentes para instituições médicas de Hong Kong? Porque consultadoria, os departamentos das diversas especialidades seriam faltam técnicas e equipamentos em Macau. Se em Macau houver alvo de fusão, por forma a reduzir o seu número. Mais médicos na condições, claro que o tratamento tem lugar em Macau. área dos cuidados especializados serão contratados quando o Impulsionamos sempre a colaboração entre os dois hospitais Governo disponibilizar mais recursos. Se o que ouvimos é verdade, existentes, de modo a aumentar os cuidados especializados a então isso significa que os doentes, que não têm capacidade disponibilizar. Obrigado Sr.ª Presidente. financeira para suportar as despesas com a assistência médica fora de Macau, que recorrem aos cuidados especializados no hospital Presidente: Srs. Deputados, em relação à área de saúde, alguém privado de Macau, precisam de correr, a todo o momento, o risco de quer intervir? Se ninguém quer...há pouco, o Sr. Deputado Ng Kuok diagnósticos incorrectos? Existe algum mecanismo para resolver esta Cheong e a Sr.ª Deputada Leong Iok Wa falaram sobre os alimentos situação? Se os médicos da área dos cuidados especializados não saudáveis. Já abordei esse assunto muitas vezes. Quanto a essa adquirem experiência suficiente para assegurarem diagnósticos questão, devemos ponderar a lei vigente, na qual se pode verificar correctos, é necessário admitir isso e parar de imediato com esses grande deficiência. A questão de alimentos saudáveis não é uma diagnósticos incorrectos. Existem mecanismos para regulamentar a questão exclusiva de Macau, mas sim é uma questão encarada por situação? Ou a verdade é que Macau carece desse tipo de todo o mundo. Todos os países do mundo prestam muita atenção à mecanismos? Depois de se proceder à fusão dos departamentos das questão no que respeita à fiscalização de drogas. Os produtos de diversas especialidades, é possível que o problema com os muitas fábricas de medicamentos conseguem fugir à inspecção visto diagnósticos incorrectos se mantenha. Caso se verifique que esses mesmos são embalados como alimentos saudáveis. Antes encobrimento e defesa entre médicos, então, é a vida da população de passar as palavras ao Sr. Deputado Ng Kuok Cheong, quero que corre riscos. Espero que tudo isto não se transforme em verdade. referir que a lei aprovada em 1996 não só diz respeito aos alimentos Mas seja como for, a imagem é assustadora, depois de ouvirmos a saudáveis, mas regula também as matérias relativas à saúde e aos resposta do Sr. Secretário. Obrigado. produtos alimentares. Depois de essa lei ter sido aprovada em 1996, a Assembleia Legislativa propôs, por várias vezes, a introdução de Presidente: Sr. Secretário, faça o favor. alterações a essa lei. De facto, as disposições previstas nessa lei são impossíveis de serem executadas pelo Governo. Já inteirei da Secretário para os Assuntos Sociais e Cultura, Chui Sai On: situação e tomei conhecimento que os Serviços de Saúde ainda não Obrigado Sr. Deputado Ng Kuok Cheong, pelas suas opiniões. Em acabaram de fazer as definições. Com a falta de definições, como se relação aos diagnósticos incorrectos, não disponho de dados pode executar a lei? Por exemplo, prevê-se na lei que é punido com a concretos porque não se procedeu a um estudo científico ou a pena de multa quando se verificarem aditivos alimentares nas qualquer estatística sobre o assunto. Para obter dados concretos é comidas, mas como os Serviços de Saúde ainda não acabaram de indispensável estudar a situação e apurar o total de casos verificados. fazer, desde 1996, as definições em relação a essa matéria, é muito Todos sabem que quando a instituição médica pública de Macau não difícil para os serviços competentes executarem essa lei. É capaz tem condições para proporcionar os cuidados e medicamentação isso seja a causa da impossibilidade da execução da lei. Queria adequada aos doentes, a prática é transferi-los para serviços em perguntar: será que até ao presente momento, os Serviços de Saúde Hong Kong, subordinados à Hospital Authority. De facto, os doentes ainda não conseguem desempenhar o papel de fiscalizador conforme de Macau são altamente privilegiados, visto que o tempo de espera a lei? Como a lei não pode ser executada, a previsão de multas não para consulta é comparativamente curto e o tratamento apropriado e tem significado. Prevê-se nessa lei as penas de prisão e de multa,

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 27 mas as autoridades ainda não acabaram de fazer as definições. julgamento? Espero que... depois duma leitura ao relatório das LAG, Porque é que não acelera os trabalhos de fazer definições? Trata-se reparei que nada se referia sobre a matéria. Isso significa que a isso de um elemento indispensável para a execução da lei. Em Administração vai continuar a tolerar irregularidades? As diversas relação ao assunto de alimentos saudáveis, devemos prestar também cidades e regiões adoptam diversos meios para resolver o problema, atenção aos medicamentos, visto que se pode verificar muitos mas, no mínimo, é necessário que existam serviços que disponham medicamentos falsos no mercado. Espero que o Governo adopte dos necessários conhecimentos técnicos para executarem, com todo medidas adequadas para combater a situação. Por exemplo, a lei que o rigor, o diploma relativo à rotulagem. Obrigado. acabei de referir foi aprovada pela Assembleia Legislativa em 1996, mas até ao presente momento, as definições ainda não estão prontas. Presidente: Tem a palavra a Sr.ª Deputada Leong Iok Wa. É provável que se encontre grandes dificuldades em fazer essas definições na realidade. É possível que no decorrer de estipular essa Leong Iok Wa: Obrigada Sr.ª Presidente. lei a Assembleia Legislativa tenha tomado como referência as leis e situações das outras regiões, mas na realidade, é impossível executá- Sr. Secretário. la. O que estou a referir não relaciona aos alimentos saudáveis. Mas quanto à matéria relativa aos produtos alimentares e à saúde, espero A minha questão diz também respeito à segurança alimentar. De que o Governo proceder ao estudo para ver se essa lei pode ser facto, faltam em Macau mecanismos e diplomas para regulamentar, executada. Se é impossível executar a lei, então, essa lei fica-se só de forma sistemática, os produtos alimentícios. Tal como referiu a pelo papel. Se se encontrar alimentos estragados em supermercados, Sr.ª Presidente, a lei aprovada em 1996 visa... O plano de como se pode executar a lei? E nos estabelecimentos de comida e estabelecimento dum centro de segurança alimentar, constante do bebida? Não vou listar todas as situações aqui, porque julgo que o Sr. relatório das LAG deste ano, reflecte que o Sr. Secretário prestou Secretário e o Sr. Director já tomaram conhecimento da situação. Sr. atenção ao assunto. Há pouco, o Sr. Deputado Ng Kuok Cheong Deputado Ng Kuok Cheong, faça o favor. referiu que a fiscalização dos produtos alimentícios é responsabilidade de vários serviços. Então, esse centro a criar vai ter Ng Kuok Cheong: Posso falar sobre educação? por função coordenar os trabalhos? Os recursos em Macau são, de facto, limitados. Perante o elevado número de produtos importados, Presidente: A discussão é limitada aos alimentos saudáveis. Isso é possível que Macau não tenha ainda nem capacidade nem explica porque interrompi as suas palavras. qualificação para proceder a uma fiscalização efectiva. A China Continental já está a prestar alta atenção à segurança alimentar e a Ng Kuok Cheong: Vou, em primeiro lugar, abordar a questão dos esforçar-se no âmbito da fiscalização, tendo mesmo já previsto alimentos saudáveis. Há pouco o Governo respondeu-me, referindo várias normas e definido critérios relativamente aos produtos que as responsabilidades de fiscalização aos alimentos são alimentícios. Como muitos dos produtos consumidos em Macau partilhadas pela Direcção dos Serviços de Economia, Conselho dos provêm da China ou de outras regiões, as autoridades contam com a Consumidores e Serviços de Saúde. Todavia, essa divisão de ajuda de Hong Kong, da China Continental ou dos territórios responsabilidades e a colaboração entre os diversos serviços, de vizinhos para melhorar os trabalhos de fiscalização? facto, não ajuda ao alcançar de desempenhos satisfatórios. Existem disposições sobre a matéria, por exemplo, as informações constantes Obrigada. da publicidade aos géneros alimentícios devem ser verdadeiras, e os serviços competentes podem aplicar as penas definidas nos termos Presidente: Faça o favor, Sr. Secretário Chui. da lei caso se verifiquem informações falsas. A questão é saber, de entre os diversos serviços responsáveis, quais são os que dispõem de Secretário para os Assuntos Sociais e Cultura, Chui Sai On: conhecimentos técnicos para determinar a autenticidade das Obrigado Sr.ª Presidente. informações divulgadas? São os Serviços de Saúde que se responsabilizam por esse trabalho? Parece que a detecção desse tipo Quanto às questões colocadas pelos dois Deputados em relação à de irregularidades não é frequente. Por seu turno, já existem segurança alimentar, vou dar algumas explicações simples acerca das definições sobre os medicamentos. Os produtos incluem-se na definições e políticas adoptadas pelo Governo. Depois passarei a categoria dos medicamentos quando consumidos contribuem para palavra ao Sr. Director dos Serviços de Saúde, Koi Kuok Ieng, para transformar, modificar, rectificar e recuperar o funcionamento de esclarecimentos mais detalhados. Na semana passada, o Sr. Director qualquer órgão, ou têm por função atenuar e prevenir as Koi deslocou-se à China para reunir com o pessoal do departamento irregularidades físicas e mentais. Será que a fiscalização pouco de importação e exportação, subordinado à Administração Geral de satisfatória se deve à inadequação ou à ambiguidade das definições? Qualidade, Supervisão, Inspecção e Quarentena da China, para Tomemos como exemplo os produtos para emagrecimento. Na estudar questões ligadas à segurança alimentar. Quando propaganda a estes produtos, a obesidade é sempre considerada estabelecemos definições, tentámos fazer a distinção entre os como uma anormalidade, e o consumo desse tipo de produtos ou produtos - medicamentos e não medicamentos, uma vez que a gestão medicamentos é aconselhado para prevenir essa anormalidade. Será destes dois tipos de produtos é totalmente diferente. São cinco os isso uma infracção da lei? Em alguns produtos menciona-se a serviços responsáveis pela gestão dos alimentos saudáveis, prevenção e atenuação de eventuais anormalidades, então, devem nomeadamente, os Serviços de Alfândega, o Instituto para os esses produtos ser classificados como medicamentos? Verificam-se Assuntos Cívicos e Municipais, a Direcção dos Serviços de Turismo, sempre menções desse tipo nos alimentos saudáveis consumidos a Direcção dos Serviços de Economia e os Serviços de Saúde. diariamente pela população. Esses produtos são considerados Deslocámo-nos recentemente a Pequim para reuniões, e o medicamentos? Se não são, será que se trata duma violação ao regulamento de rotulagem bem como outros definidos pelo princípio de autenticidade da publicidade? Quais são os serviços que departamento de importação e exportação, subordinado à dispõem de poder e conhecimentos para fazerem o respectivo Administração Geral de Qualidade, Supervisão, Inspecção e

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Quarentena da China servirão de referência para os nossos trabalhos fármacos tradicionais chineses que entram no mercado de Macau de criação legislativa. Os governos de Zhuhai, Shenzhen e pela primeira vez, é necessário algum tempo para os analisar, antes Guangdong vão ajudar-nos. De facto, o Governo Central dispõe de de autorizar a sua importação, o que demora muito tempo. Esta uma calendarização na qual prevê ter todos os trabalhos concluídos situação vai-se mantendo, e não sei se o Governo dispõe de algumas em 2008. Vamos também consultar as leis de Hong Kong. Definimos medidas para a resolver. Dispõe? Obrigado. já um plano 3+2, que estará concluído daqui a 5 anos. Contamos com o apoio da Mãe Pátria para nos ajudar a tratar dos aspectos mais Presidente: Se o Governo pretende dar uma resposta detalhada, é urgentes e claro, vamos consultar os diplomas chineses. Propomos a melhor fazê-lo por escrito. Lembro-me que o Sr. Deputado Kou Hoi criação do centro de segurança sobre géneros alimentícios e In já no ano passado colocou essa questão, e como diz respeito à medicamentos, subordinado aos Serviços de Saúde, centro esse que medicina e aos medicamentos tradicionais chineses, ou mesmo aos vai ajudar na coordenação dessa tarefa. Sr.ª Presidente, se me dá médicos da medicina tradicional chinesa... faça o favor. licença passo a palavra ao Sr. Director Koi para prestar esclarecimentos mais pormenorizados sobre a proposta. Secretário para os Assuntos Sociais e Cultura, Chui Sai On: Obrigado Sr.ª Presidente. Obrigado Sr. Deputado Kou Hoi In. Director dos Serviços de Saúde, Koi Kuok Ieng: Obrigado Sr. Secretário. Vamos responder detalhadamente e por escrito, mas gostaria de fazer uma achega. O Governo de Guangdong prometeu ajudar-nos, Sr.ª Presidente. Concordo plenamente com as suas opiniões. Em vamos poder contar com a ajuda de especialistas de Guangdong para 1996, foi aprovada a Lei n.º6/96/M, e de facto, os Serviços de Saúde as análises aos fármacos e aos chás tradicionais chineses. Como têm-se deparado com dificuldades no respeitante às definições sobre esses especialistas são competentes e mais experientes nessa matéria, os aditivos alimentares. O Sr. Secretário já referiu há pouco que nos espero que, com o seu apoio, a situação registe, de facto, melhorias. reunimos com a Administração Geral de Qualidade, Supervisão, Inspecção e Quarentena da China, reunião que teve lugar na China, Presidente: Sr. Deputado Chan Chak Mo, a sua intervenção diz no mês passado, e que contou com a participação de responsáveis da respeito a esta área? Então faça o favor. área da Saúde da China Continenal, Hong Kong e Macau. Quanto à segurança alimentar, a China dispõe já dum plano de fiscalização da Chan Chak Mo: Obrigado Sr.ª Presidente. higiene alimentar, e num prazo de cinco anos, ou seja, entre 2003 e 2008, vai definir a lei da higiene alimentar bem como regulamentos Sr. Secretário. respeitantes aos critérios de higiene alimentar. Para além da disponibilização de sistemas de fiscalização e de alerta, vai-se definir Quero falar sobre os aditivos alimentares. Não sei se é adequado um modelo de gestão e um regime de vigilância de higiene aplicado colocar esta pergunta, mas acho que sim, uma vez que estão aqui às empresas fabricantes de géneros alimentícios. Prestámos grande presentes os dirigentes dos Serviços de Saúde e da Direcção dos atenção à questão dos aditivos alimentares. Em 2004 e 2005, a China Serviços de Turismo. Durante este ano, os inspectores do Instituto vai definir os critérios relativos a dois mil aditivos alimentares e para os Assuntos Cívicos e Municipais deslocaram-se a muitos quanto a nós, efectuámos um estudo e concluímos que não nos é estabelecimentos de comida, escolhidos aleatoriamente, para a possível definir critérios. Depois da realização duma reunião em que recolha de amostras de “dim sum” para análise. Claro que se devem estive presente, bem como outros colegas dos Serviços de Saúde e o efectuar regularmente exames desses. Afinal, os resultados Sr. Secretário, entendemos que é indispensável o apoio da China demonstraram que algumas amostras de ravioli chinesa e Continental para nos ajudar a desenvolver o assunto. Assim, quando almôndegas de carne de vaca continham aditivos alimentares. Ora, é a China concluir a definição dos critérios de higiene alimentar, ilegal utilizar aditivos alimentares, por exemplo, o borato de sódio, vamos adoptá-los. No futuro, cerca de 90% dos géneros alimentícios todos sabem que esse tipo de aditivos alimentares faz mal à saúde e serão importados da China Continental sendo por isso mais que a lei proíbe expressamente a utilização de borato de sódio. conveniente e adequado para Macau utilizar os critérios de higiene Muitos estabelecimentos de comida deixaram já de utilizar esses alimentar entretanto definidos pela China. Obrigado Sr.ª Presidente. aditivos alimentares, por isso, como é que foram encontrados nas amostras recolhidas? Reuni com os meus colegas e com os Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Kou Hoi In. operadores dos sectores envolvidos para fazer um estudo, e concluímos que, primeiro, as matérias-primas já tinham sido Kou Hoi In: Obrigado Sr.ª Presidente. previamente, tratadas, por exemplo, os camarões comprados, que são matéria-prima dos ravioli, são congelados, portanto, é possível que Sr. Secretário, tenham sido previamente tratados; segundo, os condimentos são comprados no mercado, e não é nossa prática comprar corantes para Srs. Membros do Governo, fazer os condimentos. Como os cozinheiros não compreendem os nomes das substâncias químicas, por exemplo, borato de sódio, é Caros colegas. possível que utilizem condimentos que contenham já aditivos alimentares. Quando se verificou a existência de borato de sódio na O assunto que quero abordar não diz, totalmente, respeito à comida, perguntei ao pessoal do laboratório o seguinte: “As segurança e higiene alimentares. Quero abordar a questão da matérias-primas podem ser sujeitas a exame no laboratório dos importação de medicamentos, matéria que, convém recordar, foi já Serviços de Saúde”? A resposta foi a seguinte: “Não prestamos abordada no ano passado. Não sei se devido à falta de recursos serviços a individuais”. Têm razão. Então, o que é que podemos humanos ou técnicos nessa área, verificaram-se, recentemente, fazer? Os responsáveis de muitos restaurantes não conseguem algumas queixas acerca da importação de chás tradicionais chineses, distinguir... claro que não se pode aceitar que se utilizem produtos nomeadamente os fármacos tradicionais chineses. Quanto aos proibidos na comida. Mas quando as substâncias proibidas se

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 29 encontram nas matérias-primas compradas (situação que é real), cardiovascular. O problema é que há pessoas que desconhecem então, não deveriam os serviços públicos referidos adoptar as sofrer de doenças congénitas, por nunca terem sido diagnosticadas, medidas necessárias? Não se deve antes proibir a importação dessas que optam por consumir esses produtos saudáveis, ouvem dizer que matérias-primas? Depois de ter ponderado sobre a questão, fazem bem ao coração, por isso, tomam-nos. Há ainda um outro apresentei uma sugestão ao Governo, que foi a entrega duma lista aspecto que merece a nossa atenção, que é a autenticidade dos com os nomes de todas as empresas fornecedoras. Todavia, a produtos alimentícios como por exemplo as cápsulas de óleo de resposta foi: “Isso não é viável, uma vez que não temos fundamentos fígado de tubarão. Certamente que a qualidade dos produtos difere para proceder à inspecção das mercadorias junto dos fornecedores”. de país para país, quando é produzido, por exemplo em Dongsha, na Se bem que as carnes de vaca sejam fornecidas pela Loja X, os África do Sul, etc.., porque os ingredientes variam de local para local. serviços competentes não podem tomar a iniciativa de verificar se a Se todos os alimentos saudáveis devem sujeitar-se a exames loja indicada importa produtos proibidos. A responsabilidade dos efectuados pelos Serviços de Saúde, é necessário recrutar mais serviços competentes limita-se à inspecção de “dim sum” nos recursos humanos, incluindo especialistas, para o efeito. Então já restaurantes e, se encontrarem substâncias proibidas e a situação não terá de se falar de recursos e de orçamento. melhorar, passam a respectiva multa. Mas para os restaurantes é um problema que não é nada fácil resolver, visto que, na prática, contam Há pouco, o Sr. Director Koi referiu que o Estado estava a com meios produtos, ou seja, por exemplo, as raviolis chinesas e as proceder a um estudo sobre a política de gestão dos medicamentos e almôndegas de carne são sempre compradas em cru, por isso, para produtos alimentícios, sendo ainda necessário aguardar vários anos além da necessidade de introduzir melhorias no diploma até se chegar a uma política perfeita. A realidade é que o consumo regulamentar dos aditivos alimentares, é ainda necessário reforçar a de alimentos saudáveis é muito comum em Macau, tanto antes como fiscalização dos fornecedores de matérias-primas. Como conseguem depois da transferência de soberania, alimentos esses que provêm de os cozinheiros conhecer as designações das substâncias químicas? origens diferentes, alguns são importados de países avançados, Claro que sabemos o nome vulgar do borato de sódio, e que essa nomeadamente, da América do Norte, Japão, Singapura e países da substância é proibida, mas quanto às outras substâncias químicas... União Europeia, entre outros. É certo que esses países Como se pode aperfeiçoar a coordenação entre os diversos serviços disponibilizam alto nível de segurança alimentar e os consumidores competentes? Por exemplo, responsabilizar o Instituto para os podem confiar na rotulagem desses produtos importados, visto que Assuntos Cívicos e Municipais pela inspecção, os Serviços de Saúde nesses países existem mecanismos de fiscalização perfeitos. Por seu pelos exames e análises, a Direcção dos Serviços de Turismo pelas turno, creio que muitos residentes não conhecem os países em multas, etc.. Reunimos já algumas vezes com os serviços desenvolvimento, por isso, é natural não saberem o grau de competentes e pedimos que nos ajudassem a resolver o problema. segurança dos produtos alimentícios importados desses países, uma Quando exigimos ao laboratório do Governo que procedesse a uma vez que desconhecem os mecanismos de inspecção e testes análise aos produtos, a resposta que obtivemos foi: “Não prestamos disponibilizados por esses mesmos países. Gostaria de ouvir o Sr. serviços a individuais, nem mesmo pagando. Limitamo-nos a servir Director Koi afirmar que vão ser criados mecanismos desses em os serviços públicos”. Perguntámos então “Podemos solicitar esses Macau, e que podemos contar com o apoio do Estado para exames a laboratórios de Hong Kong?” A resposta foi: “Os concretizar esse plano. Espero também que o Sr. Director Koi resultados de exames efectuados por laboratórios de Hong Kong não consulte os relatórios e outros dados dos países avançados, sobretudo são reconhecidos”. Assim sendo, como se pode resolver o problema? a inspecção e testes aos alimentos saudáveis. No meu entender, para Espero que todos os aqui presentes procedam a uma discussão sobre salvaguardar a saúde da população de Macau é necessário consultar esta matéria. Se bem que a lei vigente possa ser melhorada, que os diplomas relativos à inspecção e testes aos medicamentos, em medidas vão ser adoptadas para impedir a importação de produtos aplicação nos países avançados há já muitos anos, para além da proibidos? Será que só os “dim sum” é que podem ser alvo de necessidade de se definir um regime próprio para Macau. Obrigado. exames por amostragem e a extensão desses exames às matérias- primas constitui uma infracção à lei? Obrigado. Presidente: Antes de passar a palavra ao Sr. Secretário Chui, quero expressar uma opinião, isto é, os Serviços de Saúde devem Cheong Vai Kei: Obrigado Sr.ª Presidente. reforçar as acções de divulgação e sensibilização sobre as políticas adoptadas na área da saúde. Não é nada raro um indivíduo que Sr. Secretário, padece dalguma doença crónica transformar-se em especialista de medicina. Muitas pessoas optam por tomar determinados Srs. Membros do Governo, medicamentos recomendados por alguém, não obstante os efeitos dos mesmos não serem sempre assegurados, portanto, espero que o Caros colegas. Governo reforce as acções de divulgação no tocante à área da saúde. Posso dar um exemplo. Todos os Deputados puderam aperceber-se Muitos dos meus colegas manifestaram já as suas opiniões sobre da minha tosse constante. Qual era então a minha doença? Ao fim de os alimentos saudáveis. De facto, são alimentos bem acolhidos pelos muito tempo doente, acabei por ficar a saber qual era o meu residentes, que estão habituados a consumi-los. Existem no mercado problema de saúde. É que há alguns anos li um artigo onde se referia vários tipos de alimentos saudáveis, para emagrecer, para proteger o que um medicamento da medicina tradicional chinesa – Radix sistema cardiovascular, o cérebro, bem como uma diversidade de Isatidis (Ban Lan Gen) fazia bem à saúde, por isso, tomei-o durante vitaminas e proteínas. Certamente que alguns desses alimentos muito tempo. Quanto não me sentia bem, tomava-o. Só que depois li nutritivos fazem bem à saúde mas podem produzir efeitos outro artigo onde se referia que esse medicamento não podia ser secundários. Todavia, os médicos não consideram que seja consumido durante longos períodos de tempo. Então, parei de o necessário recorrer a esses produtos saudáveis sem antes se passar tomar e a tosse passou. Claro que retirei daí os devidos ensinamentos. por um diagnóstico médico. Hoje em dia muitas pessoas entendem Podemos obter muitas informações, através de revistas ou jornais, que o consumo de alimentos saudáveis faz bem ao sistema sobre os efeitos de determinados medicamentos, e é natural que as

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 30 pessoas optem por tomar esses medicamentos para verificarem se Presidente: Bem, acho que podemos então dar já início à conseguem alcançar os efeitos apregoados. Por isso, o Governo deve discussão da outra área. Tem a palavra o Sr. Deputado Ng Kuok efectuar mais acções de divulgação e sensibilização acerca dos Cheong. medicamentos. O meu caso pode ser um bom exemplo. Tinha sempre imensa tosse e foram muitos os colegas a aconselharem-me, Ng Kuok Cheong: Obrigado Sr.ª Presidente. e mesmo a tomar medicamentos durante dois anos, a tosse persistia. Só quando li o artigo afirmando que aquele medicamento da Quero entrar na discussão da outra área, isto é, a área da educação. medicina tradicional chinesa – Radix Isatidis (Ban Lan Gen) não Quanto ao ensino básico... esta é a primeira vez que podemos podia ser consumido a nosso bel-prazer é que deixei de o tomar. encontrar no relatório das LAG uma referência ao abandono escolar Assim sendo, espero que o Governo reforce a realização de acções dos alunos dos oitavo e nono anos, o que só demonstra a muita de divulgação e sensibilização para dissuadir os residentes de atenção prestada pelo Chefe do Executivo à matéria. O Governo comprarem medicamentos em farmácias, sem antes irem a uma deve adoptar medidas para atenuar os encargos económicos consulta. Esta questão também tem a ver com a fiscalização sobre os suportados pelos encarregados de educação, nomeadamente as medicamentos. Como os alimentos saudáveis e os medicamentos já despesas com a educação. O Chefe do Executivo afirmou que tinha preparados e vendidos em farmácias não servem para todas as tomado conhecimento de que muitos encarregados de educação pessoas, espero que o Governo reforce a devida fiscalização. É ainda pediam apoio junto das associações de beneficência para cobrirem as necessário intensificar a fiscalização sobre os medicamentos falsos e despesas com a educação dos seus filhos. Certamente que os proibir a sua venda. Porque é que as pessoas não vão a determinadas subsídios obtidos não foram suficientes para assegurar todas as lojas comprar medicamentos tradicionais chineses? Porque o despesas mas, pelo menos, conseguiram encontrar um meio para consumo de medicamentos tradicionais chineses vendidos nessas atenuar os seus encargos económicos. Perante essa situação de lojas pode agravar a doença. No meu entender, as carteiras de pele pedidos de apoio junto das associações de beneficência, que é muito falsificadas não fazem mal à saúde, não constituem qualquer ameaça comum, pode duvidar-se se essas associações têm como objectivo à vida. Não estou a apoiar as irregularidades, só que a violação do atenuar os encargos económicos das famílias a quem falta direito de propriedade intelectual não provoca a morte. O Governo capacidade financeira para pagamento das propinas dos filhos, ou se deve então reforçar a adopção de políticas e medidas para controlo devem antes limitar-se à prestação de apoio às pessoas das camadas da situação. Vou passar a palavra ao Sr. Secretário Chui para as sociais mais desfavorecidas. Como o Chefe do Executivo prestou respectivas respostas. muita atenção às dificuldades dos encarregados de educação, o que se pode confirmar pela inclusão dessa matéria no relatório das LAG Secretário para os Assuntos Sociais e Cultura, Chui Sai On: para este ano, quererá isso dizer que o Governo vai reforçar os Obrigado Sr.ª Presidente. apoios nessa área? Para ajudar as famílias com dificuldades a suportarem os encargos com a educação dos seus filhos, o Governo A educação assume particular relevância na promoção da vai continuar a atribuir o subsídio para a aquisição de material necessidade de manter o bom estado físico e de adoptar medidas escolar, cujo montante total atinge os dez milhões de patacas. preventivas contra as doenças, por isso, vamos reforçar a realização Todavia, muitos encarregados de educação queixaram-se da de acções de sensibilização. Numa perspectiva preventiva, a dificuldade em beneficiar desse subsídio. Talvez seja a complexidade educação aparece como muito importante. Há pouco, alguns dos Srs. e falta de clareza das formalidades de requerimento que levam os Deputados manifestaram-se sobre a existência de produtos residentes a desistir. Face a essa situação, parece que os serviços alimentícios falsos. Mas existem critérios que são aplicados aos responsáveis ainda não adoptaram as medidas necessárias para alimentos saudáveis e aos medicamentos. Primeiro, o critério da concretizarem o compromisso do Chefe do Executivo, no que produção, observado pelas fábricas, em conformidade com os respeita à atenuação dos encargos de encarregados de educação. critérios definidos pelo Governo dos países onde se encontram; e segundo, os critérios internacionais. Há ainda outros critérios e, claro Desde o estabelecimento da RAEM que todos os anos se está, vamos acompanhar o assunto. Outra questão diz respeito à verificam recordes na taxa de abandono escolar dos alunos do autenticidade e falsificação dos produtos alimentícios. Verificou-se, secundário. Solicitei informações e tomei conhecimento de que esse recentemente, um caso com um medicamento importado dos Estados número todos os anos regista aumentos, de 2.300 alunos no início da Unidos da América. Tal como afirmou o Sr. Deputado Cheong Vai transferência de soberania para 3.200 alunos no ano passado. Não sei Kei, tratava-se dum medicamento, ou antes, dum produto saudável, qual é a situação deste ano. É possível que se possa pensar que a que fazia bem ao coração. Mas as entidades de Hong Kong questão pode ser resolvida por si própria, sem ser necessário adoptar detectaram que não existia nos Estados Unidos da América o medidas. Porquê? Todos sabem que um grande número de pessoas endereço constante da embalagem do referido medicamento. Na imigrou para Macau nas décadas de 80 e 90, e que nesse período se realidade, trata-se dum tipo de irregularidade muito comum e à qual verificou um pico na taxa de natalidade. Por conseguinte, é natural a vamos dar a devida importância. falta de vagas escolares num determinado período, devido ao aumento do número de alunos. Mas depois desse apogeu de Presidente: Quanto a essa área... população escolar, o número total de alunos diminuirá, independentemente do abandono escolar. Assim sendo, num futuro Secretário para os Assuntos Sociais e Cultura, Chui Sai On: próximo será maior a oferta do que a procura de vagas escolares. Por Peço desculpa, mas ainda não respondi à pergunta colocada pelo Sr. isso, é apenas necessário aguardar que passe o referido auge, não Deputado Chan Chak Mo. Só queria passar a palavra... isto é, o Sr. havendo qualquer necessidade de tomar a iniciativa de resolver o Director Koi e eu vamos reunir com os colegas dos cinco serviços problema da falta de vagas escolares. Se os dirigentes entenderem públicos referidos para estudarmos a questão que o Sr. Deputado que é assim, acho que não estão a encarar a realidade de Macau e colocou há pouco. Obrigado Sr.ª Presidente. que não têm qualquer paixão pelo seu trabalho. Sentimo-nos muito felizes porque Macau está a passar por uma fase de desenvolvimento,

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 31 todavia, a par desse desenvolvimento, existem problemas graves. criatividade dos alunos e poderá incentivá-los a prosseguirem os Isto é, as pessoas de meia idade com baixas habilitações académicas seus estudos. Mas se os responsáveis pela área da educação não são as mais susceptíveis de virem a passar por dificuldades adoptam medidas oportunas para evitar o aumento dos trabalhadores financeiras e a ficar desempregadas. Para além disso, não conseguem marginalizados, julgo que isso é incumprimento do dever por parte assegurar o pagamento das despesas com a educação dos seus filhos. desses responsáveis. Seja como for, para além da atribuição, em Se o actual regime de educação, que dá apenas importância à 2004, do subsídio para aquisição de material escolar, totalizando os formação cultural dos alunos, não for, quanto antes, alvo duma dez milhões de patacas, que outras medidas vai o Governo adoptar reforma para proporcionar aos alunos uma educação diversificada, o para concretizar o compromisso do Chefe do Executivo quanto à que irá acontecer? redução, de forma global, dos encargos económicos dos encarregados de educação? O actual sistema educativo dá apenas Os desempregados de meia idade ver-se-ão no grupo dos peso à leitura, à escrita e à matemática. Antes de se concluir a trabalhadores marginalizados e terão grande dificuldade em revisão do diploma do sistema educativo, o Governo vai adoptar encontrar um novo emprego. No meu entender, os dirigentes medidas provisórias, para permitir que as escolas proporcionem responsáveis pela área da educação deveriam estar alerta para a currículos inovadores, destinados a dar resposta aos alunos que não crescente taxa de abandono escolar registada nos primeiros dois anos se adaptam ao actual sistema educativo? Tal medida ajudaria os que se seguiram ao estabelecimento da RAEM. Não podem limitar- alunos a prosseguirem os seus estudos e a não serem ignorados pela se a ficar sentados nos gabinetes, aguardando que esse número sociedade. Olhando para a actual taxa de abandono escolar, pode diminua nos anos que se aproximam, sem adoptarem as medidas verificar-se que a maioria dos alunos abandonou os estudos por falta consideradas necessárias. Antes pelo contrário, devem adoptar as de capacidade económica ou por desadaptação ao actual sistema medidas necessárias para acabar, em tempo oportuno, com essa educativo, pois apenas vinte por cento abandonaram Macau, situação. Acho que a falta de vontade para tomar medidas para fazer deslocando-se para o exterior. Espero que no próximo ano o Sr. face à situação equivale a incumprimento do dever. Quando se Secretário disponha de algumas medidas para resolver o abandono registou uma subida da referida taxa nos primeiros dois anos que se escolar no ensino secundário. Obrigado. seguiram à transferência de soberania, os dirigentes responsáveis não adoptaram medidas específicas para acabar com esse aumento. Até Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Au Kam San. ao momento, se bem que o Chefe do Executivo tenha detectado e reconhecido o agravamento da situação, nenhuma medida concreta Au Kam San: Obrigado Sr.ª Presidente. foi tomada. O Governo só afirmou que ia dar importância à questão, mas não se vêem quaisquer medidas concretas. Sei muito bem que Sr. Secretário. num futuro próximo, quando a população escolar diminuir, essa taxa será menos significativa. Contudo, o investimento na área da A questão do abandono escolar no ensino secundário atraiu, educação não acompanha a actualidade, por exemplo, é ainda recentemente, a atenção do público. De facto, tanto a sociedade necessário aumentar o montante do subsídio para a aquisição de como o sector da educação ficaram bastante abalados com os três material escolar e para as propinas dos alunos nos ensinos mil casos anuais de abandono escolar. O Sr. Secretário mencionou, secundário e secundário complementar. há pouco, no seu discurso, a taxa de reprovações e o abandono escolar, tendo ainda manifestado que vai ser revista a estrutura Algumas escolas apresentaram, nestes últimos anos, propostas curricular em Macau e que vai ser proporcionado aos alunos um para a criação de escolas técnico-profissionais, propostas essas que ensino diversificado, de modo a que possam dispor de mais opções. não foram aceites pelo Governo, que recorreu ao pretexto de muitas Devemos ficar felizes com a sua resposta. Todavia, nada se diz sobre instituições educativas terem recusado essa sugestão, pela razão isso no relatório das LAG, o que me deixa preocupado em relação à destas escolas poderem ser desprezadas, por constituírem, concretização dos compromissos assumidos pelo Sr. Secretário. normalmente, a última opção dos alunos. Mas a realidade é que essa Como é que os vai concretizar? Há pouco, o Sr. Deputado Ng referiu proposta não foi aceite pelo Governo devido às limitações da actual que a capacidade económica constituía a principal razão do lei que regulamenta o sistema educativo. É do conhecimento comum abandono escolar. Na qualidade de docente, entendo que, com a que o Chefe do Executivo recorre sempre aos despachos e excepção da saída de Macau para o exterior ou de doenças, a maioria regulamentos administrativos para responder, flexivelmente, às dos alunos suspendeu os estudos por razões económicas ou por necessidades reais. Se bem que haja necessidade de estudar novos inadaptação ao actual modelo de ensino. Não é difícil entender a currículos, nada foi concretizado, apesar de decorridos já vários anos. ligação entre a capacidade económica e o abandono escolar. São os Quero sublinhar que a reforma educativa deve ser ponderada com problemas económicos que obrigam os alunos a desistir de estudar. toda a prudência. É importante que assim seja. O Chefe do Executivo já prometeu que ia envidar mais esforços para ajudar os alunos carenciados. São vários os métodos para os ajudar a Em relação à reforma educativa, é normal que sejam necessários continuarem os estudos, incluindo a extensão da escolaridade vários anos até concluir a elaboração do ante-projecto e a respectiva gratuita ao ensino secundário complementar, ou a atribuição consulta pública. É possível que o ante-projecto seja alvo de generalizada de subsídios para propinas no ensino secundário auscultação pública este ano, e que depois da sua revisão possa complementar. voltar a passar por outro processo de auscultação, no próximo ano. Não devemos importar-nos com essa morosidade da consulta pública, Entendo que a referência relativa ao insucesso escolar dos alunos uma vez que é indispensável ponderar tudo com toda a prudência, deve ser esclarecida. Em resposta à pergunta colocada por um para se poderem atribuir os recursos necessários e adequados para a Deputado, o Sr. Chefe do Executivo ligou o insucesso escolar à falta área da educação. Com a utilização racional de recursos pode ser que de interesse pelos estudos. Há que reconhecer que a falta de interesse se consiga alcançar o objectivo de implementar, de forma sistemática, é apenas uma das razões que resulta em insucesso escolar. Julgo que o ensino em turmas pequenas, o que só favorecerá o aumento da é injusto e perigoso generalizar essa conclusão. Se todos os alunos

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 32 que não conseguem acompanhar o ensino são estigmatizados e permanentemente ridicularizados pelos colegas. Como já fazem o considerados alunos desinteressados, isso implica que o insucesso seu melhor, sinto alguma simpatia por eles porque, de facto, são escolar não se deve à insuficiência de medidas adoptadas pelo considerados uns vencidos. Na qualidade de docente, apelo ao Governo, mas sim à falta de interesse pelos estudos. Bem feito para Governo para que preste atenção ao assunto. Que medidas podem ser esses alunos. É possível que se entendam as coisas assim. Quero tomadas para ajudar esses alunos? As turmas mais pequenas podem referir que os alunos devem responsabilizar-se pelo seu insucesso ser uma solução. Com menos alunos na turma mais apoio se pode escolar, mas não devem assumir todas as responsabilidades. Segundo proporcionar, e os docentes melhor conseguirão detectar o modelo de ensino vigente, são várias as razões que levam ao potencialidades e talentos. Mas julgo que a proposta de turmas insucesso escolar, entre as quais algumas de índole patológica, como pequenas... trinta e cinco alunos por turma, isso não vai produzir por exemplo a dislexia. Os alunos disléxicos não conseguem estar qualquer efeito pois são ainda muitos alunos para os professores calmamente sentados e facilmente se distraem. Lembro-me desse poderem prestar o apoio necessário e adequado. Por isso, se a ideia é assunto ter sido abordado durante o debate das LAG no ano passado, reduzir os alunos por turma, ter turmas pequenas, deve planear-se, e o Sr. Secretário, na altura, prometeu que ia prestar atenção ao por exemplo, os alunos com dificuldades podem ser agrupados e assunto. Mas durante este ano nada se viu em relação a isso, não se com eles constituir turmas pequenas, com vinte ou quinze alunos por desenvolveu qualquer trabalho nesse âmbito. Talvez o Governo já turma. Isso poderia beneficiar os alunos com dificuldades de tenha iniciado algum trabalho, não sei. Se assim for, espero que o aprendizagem. Se as turmas pequenas se forem generalizando, Governo nos informe sobre isso, pois, na realidade, o nosso actual reduzindo-se gradualmente o número de alunos, passar de quarenta sistema de saúde não disponibiliza qualquer apoio ou tratamento alunos para trinta e cinco, depois trinta alunos e por fim vinte para este tipo de alunos. Não existem, ainda, em Macau dados acerca alunos... não sei até quanto... mas com turmas pequenas pode do assunto. A dislexia é uma doença, como tal, quem dela padece proporcionar-se ajuda efectiva aos alunos com mais dificuldades. deve receber o devido apoio ao nível dos cuidados de saúde disponíveis. Outro aspecto diz respeito à diversificação das disciplinas, referida há pouco pelo Sr. Secretário. De facto, a tendência mundial Queria referir outro aspecto que não tem a ver com patologias, que é o estabelecimento de escolas secundárias multidisciplinares. As é o conhecimento baseado no pluralismo cultural, tema esse que foi escolas secundárias de Macau dão apenas importância à escrita e à já há pouco abordado. De acordo com estudos desenvolvidos na área matemática, e enfatizam os conhecimentos académicos, o cognitivo. da educação, os alunos podem adquirir conhecimentos diversificados, Mas as escolas multidisciplinares proporcionam aos alunos mais de acordo com os seus talentos. Entendo que já não há necessidade opções, permitem a escolha de disciplinas que mais os interessam, de explicar o significado do conceito “conhecimento baseado no aumentando assim o sentimento de sucesso. Essa medida pode pluralismo cultural”. Há alunos que são excelentes na leitura e na ajudar os alunos com problemas de aprendizagem. O que quero aqui escrita, outros têm perspicácia ao nível espacial, e há ainda outros manifestar é que desejo que as turmas pequenas sejam aplicadas de que têm talento para a música, cada aluno apresenta características e forma planeada. Quero também perguntar uma coisa, as escolas talentos diferenciados. Face ao actual sistema educativo, quem é secundárias multidisciplinares fazem parte dos planos para o futuro? excelente na leitura e na escrita é melhor visto do que os outros, é Por que motivo coloco esta pergunta? Porque se vamos continuar a sempre esse tipo de aluno que alcança melhores notas, resultados aplicar recursos na educação, é difícil criar escolas secundárias excelentes. Parabéns a esses alunos. Há outros alunos que não têm multidisciplinares, porque os recursos exigidos pelas escolas notas boas mas que se relacionam bem com os outros e são tradicionais são diferentes dos exigidos neste tipo de escolas. Nas excelentes no desporto, por exemplo. Na realidade, numa sociedade escolas tradicionais as turmas são grandes e as disciplinas são pluralista não deve dar-se apenas importância aos alunos que são fixadas – se for uma dúzia é apenas essa dúzia que é proporcionada excelentes na leitura e escrita e negligenciar os alunos com outros aos alunos. Mas nas escolas multidisciplinares a variedade de talentos, não é verdade? Por isso, será possível, com o actual sistema disciplinas é maior, podem mesmo chegar às duas dezenas. Por isso, de ensino, criar meios para a formação de alunos que apresentem os recursos exigidos são diferentes. Haverá possibilidade de atribuir talento para outras áreas que não a da leitura e da escrita? mais recursos para o estabelecimento de escolas multidisciplinares? Certamente que os alunos que não conseguem adaptar-se ao actual O Governo dispõe de algum plano sobre a matéria? Quando o sistema de ensino são considerados vencidos e são sacrificados. diploma sobre o sistema educativo for alvo de revisão, o Governo Julgo que não é justo atribuir a culpa do insucesso escolar desses vai considerar, seriamente, essa matéria? Eram estas as opiniões que alunos à falta de interesse pelos estudos. É certo que a prazo curto queria manifestar. Obrigado. não vamos conseguir encontrar soluções para a questão, e é também irrealista exigir que políticas destinadas a resolver a questão constem Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Tsui Wai Kwan. do relatório das LAG para o próximo ano. Só queria que o Governo definisse um rumo de actuação em relação a esta matéria. Tsui Wai Kwan: Obrigado Sr.ª Presidente.

A proposta relativa à introdução de alterações ao sistema Sr. Secretário, educativo, apresentada recentemente pelos serviços competentes da área da educação, foi largamente criticada no seio do sector. Estamos Srs. Membros do Governo. muito preocupados, uma vez que a proposta apresentada não ajuda nada os alunos com dificuldades de aprendizagem. Quando o sistema A Universidade de Macau já foi criada há mais de vinte anos,... educativo for revisto não se vão encontrar medidas para apoiar esses alunos. Três mil casos anuais de abandono escolar são apenas a Presidente: Sr. Deputado Tsui Wai Kwan, se quer abordar o tema ponta do iceberg. Porquê? Porque, na realidade, existem nas escolas do ensino superior, não se importa que passemos a esse assunto mais muitos alunos com dificuldades que continuam a integrar a tarde? Quero separar esse tema do tema do ensino básico, que está população escolar, que reprovam frequentemente e que são agora em discussão. Se quiser falar sobre o ensino superior, pode

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 33 fazê-lo mais tarde, está bem? A área da educação abrange também o Presidente: Srs. Deputados, quanto ao ensino básico...Tem a ensino para adultos, e se todos os tipos de ensino forem agrupados palavra a Sr.ª Deputada Iong Weng Ian. num único tema, será difícil tanto para o Governo, no respeitante às respostas, como para os Sr. Deputados, no respeitante ao Iong Weng Ian: Obrigada Sr.ª Presidente. acompanhamento do tema. Se não se importa... Sr. Secretário. Tsui Wai Kwan: Então usarei da palavra mais tarde. Gostaria apenas de expressar uma opinião. Na sessão de perguntas Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado João Bosco Cheang. e respostas, o Chefe do Executivo sublinhou que o sector do jogo acarretava também impacto negativo para a sociedade e reconheceu João Bosco Cheang: Obrigado Sr.ª Presidente. a necessidade de se envidarem mais esforços no ensino básico, por forma a criar uma sociedade dominada pela ética, moralidade e Sr. Secretário, justiça. Assim sendo, podemos acabar com a predominância do utilitarismo na nossa sociedade. No sistema educativo de Macau Srs. Membros do Governo, predomina a autonomia pedagógica, com muitas escolas a darem apenas ênfase às notas alcançadas pelos alunos, negligenciando a Caros colegas. importância da vertente ética. Espero que o Sr. Secretário aproveite a reforma educativa do próximo ano para consolidar essas vertentes, Refere-se no relatório da área da sua tutela que para proporcionar tanto a ética como a cívica. Claro que a concretização dessa sugestão aos alunos suficientes vagas escolares e melhorar o ambiente escolar, envolve também a autonomia pedagógica. O que está então aqui em foram concedidos mais terrenos, para concretizar o plano de causa é a política do Governo. Este deve proceder a um estudo para alargamento das escolas. Em 2003, foram disponibilizadas mais verificar se pode, de facto, dar mais orientações em determinadas vagas escolares nos ensinos primário e pré-primário, cento e oitenta áreas. Obrigada. e quinhentas, respectivamente. Ao mesmo tempo, efectuou-se um estudo sobre o alargamento do espaço e da rede escolar. A questão Presidente: Tem a palavra a Sr.ª Deputada Leong Iok Wa. das vagas escolares nos ensinos primário e secundário já está resolvida? Em relação às apostas entre os jovens, para além da Leong Iok Wa: Obrigada Sr.ª Presidente. necessidade de esforços por parte das escolas e dos encarregados de educação... o Governo deve reforçar a educação dos jovens, a fim de Sr. Secretário, evitar que todos nesta cidade fiquem viciados em apostas. Quanto à questão do consumo abusivo de drogas por parte dos jovens... Srs. Membros do Governo.

Presidente: Sr. Deputado João Bosco Cheang, o que está agora Quero acompanhar um assunto que foi referido durante o debate em discussão é o ensino básico. Por favor concentre-se nesse assunto. sobre o relatório das LAG do último ano. Refere-se no relatório das Se quiser abordar outros assuntos, certamente terá essa oportunidade LAG para 2004 uma série de medidas destinadas a melhorar a mais tarde. qualidade do ensino não superior. Todavia, a concretização das medidas propostas, levará ao aumento significativo do trabalho dos João Bosco Cheang: O tema que abordei também tem a ver com docentes. Já durante o debate do último ano se abordou o stress a a educação dos jovens. que estão sujeitos os docentes, devido à grande quantidade de trabalho. Mas são necessários dados exactos para se aferir se esse Presidente: Mas estamos a discutir o ensino básico. volume de trabalho é de facto muito ou pouco, para se justificarem factos. Sr. Secretário, tendo em conta a preocupação com o excesso João Bosco Cheang: Então usarei da palavra mais tarde. de trabalho dos docentes, as medidas propostas pela Direcção dos Serviços de Educação e Juventude, em relação à melhoria da Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Au Chong Kit, aliás qualidade da educação, poderão ser, efectivamente, concretizadas? Stanley Au. Na minha opinião, é necessário averiguar esse volume de trabalho dos docentes. No decorrer da sessão de perguntas e respostas, o Au Chong Kit aliás Stanley Au: Obrigado Sr.ª Presidente. Vou Chefe do Executivo afirmou que o excesso de trabalho dos docentes falar sobre o tema em discussão. se devia à gestão de algumas escolas. O número de horas lectivas dos docentes empregados a tempo inteiro já foi fixado pela Direcção Sr. Secretário. dos Serviços de Educação e Juventude... depois de passado algum tempo, os serviços competentes tomam a iniciativa de consultar as A educação está directamente relacionada com o rumo do opiniões de docentes quanto a adequação do número de horas fixado? desenvolvimento futuro de Macau, por isso, é um tema que atrai a Se o excesso de trabalho dos docentes se deve à gestão de algumas atenção de toda a sociedade. O investimento na educação constitui escolas, o Sr. Secretário vai dar instruções e adoptar medidas para um factor essencial para alcançar o objectivo de aumentar o nível de reajustar a situação? Como se pode garantir que o volume de qualidade da educação e a taxa de sucesso escolar. Quando será trabalho dos docentes seja sempre adequado? Só se for assim é que implementado o ensino obrigatório em Macau? Quando poderá a os docentes terão tempo para continuar a estudar ou para frequentar gratuitidade escolar ser estendida aos vários níveis do ensino acções de formação profissional, só assim é que poderão prestar secundário complementar? Quando serão aplicados no ensino básico mais atenção aos seus alunos e desenvolver as vertentes ética e regimes uniformes de exame e fiscalização? Obrigado Sr. Secretário. cívica. Obrigada Sr. Secretário.

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Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Au Chong Kit, aliás estudar. Neste momento, não tenho dados sobre o número de alunos Stanley Au. que deixaram Macau para estudar no estrangeiro. Julgo que a disponibilização desse tipo de dados facilitaria a nossa discussão. Au Chong Kit aliás Stanley Au: Obrigado Sr.ª Presidente. Espero então que me forneçam esses dados. Devemos, em primeiro lugar, clarificar os dois conceitos. Caso contrário, será difícil Sr. Secretário. perceber a essência do problema que se está a viver no ensino básico. É esta a razão da minha intervenção. Obrigado Sr.ª Presidente. Na sessão de perguntas e respostas que teve lugar neste hemiciclo há duas semanas, o Chefe do Executivo referiu que o Governo Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Au Kam San. estava a ponderar a adopção de algumas medidas em 2003 para proporcionar aos encarregados de educação mais opções quanto à Au Kam San: Obrigado Sr.ª Presidente. escolha das escolas. Depois de ter lido o relatório do Chefe do Executivo, fiquei muito satisfeito, pois pensei que o Governo ia Em relação à dúvida manifestada pelo Sr. Deputado Tong Chi Kin, ponderar sobre a aplicação dos “school vouchers”, modelo que tem quero confirmar que os números referidos dizem respeito ao vindo a ser discutido há já vários anos. Todavia, é lamentável que abandono escolar, informação essa que consta da resposta dada pela nada tenha sido abordado na referida sessão de perguntas e respostas. Direcção dos Serviços de Educação e Juventude ao Sr. Deputado Ng Então, aguardei pacientemente pelo relatório do Sr. Secretário. Na Kuok Cheong. Por isso, estávamos a referir-nos ao abandono escolar. página quatro mil e setenta desse relatório, refere-se que “para Se existem outros dados, agradecia que os fornecessem. Obrigado. permitir aos finalistas, do ensino secundário geral, mais opções de escolha na progressão dos seus estudos, continuar-se-á a aumentar as O excesso de trabalho dos docentes foi há pouco abordado por um modalidades e vagas escolares nos cursos de educação técnico- Deputado, facto que tem sido fortemente debatido no seio do sector profissional do ensino secundário complementar, bem como a avaliar educativo. Damos sempre importância ao crescimento profissional os vários cursos deste género, no sentido de lhes serem dos trabalhadores do sector da educação, assunto esse que também proporcionadas mais oportunidades de escolha e de se articularem consta do relatório das LAG para o próximo ano. Para atingir o com o desenvolvimento social”. É essa referência... constitui uma objectivo de crescimento profissional é indispensável frequentar medida para concretizar as palavras do Chefe do Executivo, ou seja, acções de formação, mas o excesso de trabalho dos docentes é um proporcionar aos encarregados de educação mais opções na escolha factor que os impede de as frequentar. Em relação à opinião de escolas? Se for esse o caso, vai o Sr. Secretário ponderar, mais manifestada pela Sr.ª Deputada Leong, isto é, a eventual ligação do uma vez, sobre a eventual aplicação dos “school vouchers”? excesso de trabalho ao número de horas lectivas fixadas, acho que o Obrigado. número de horas lectivas não constitui o factor principal para a grande quantidade de trabalho, as diversas tarefas não pedagógicas Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Tong Chi Kin. sim. O pessoal docente deseja, ansiosamente, poder ver-se livre dos trabalhos não pedagógicos, por forma a poder concentrar-se no Tong Chi Kin: Obrigado Sr.ª Presidente. ensino e na prestação de aconselhamento aos alunos. Tal como já referiu o Chefe do Executivo, esse assunto diz respeito à gestão de Sr. Secretário, escolas e não é fácil ser o Governo a controlar a situação, o que pode fazer é recorrer à fixação de regras ou princípios de orientação. Srs. Membros do Governo, Gostaria de me manifestar acerca dum assunto que tem sido repetidamente abordado. Isto é, atendendo ao stress de que sofrem os Caros colegas. docentes, pode ser que o objectivo de crescimento profissional possa ser alcançado por via da formação contínua. Não quero, por agora, manifestar a minha opinião em relação a alguns conceitos fundamentais, mas será possível o Sr. Secretário Lembro-me que já no ano passado referi este assunto da formação prestar os devidos esclarecimentos? Depois das intervenções dos contínua dos docentes, a exemplo do que acontece com o pessoal meus colegas fiquei muito confuso. A saída da escola e o abandono doutros sectores. Por exemplo, em relação ao pessoal médico, todos escolar são dois conceitos distintos. No meu entender, quando o neste hemiciclo concordam que a formação regular é indispensável. aluno desiste de estudar numa escola pode ser admitido noutra escola, Assim sendo, é necessário estabelecer um regime de formação e isso é saída da escola. Nos dados estatísticos divulgados pela regular para os docentes. Na realidade, a Direcção dos Serviços de Direcção dos Serviços de Educação e Juventude, a informação sobre Educação e Juventude organiza, todos os anos, vários cursos de as saídas da escola no referido ano lectivo baseia-se no número de formação, incluindo cursos de verão, de mandarim e de inglês, entre alunos que desistiu de estudar em determinadas escolas e se foi outros. Se estiverem disponíveis dados sobre esses cursos, podemos embora. Mas como esses alunos foram admitidos noutras escolas, verificar quem são os participantes desse tipo de formação. Julgo não se trata duma fuga de alunos. O que é o abandono escolar? É que na sua maioria são docentes mais jovens, que não têm de cuidar quando os alunos deixam de estudar, por sua própria iniciativa ou da família. Apesar do stress do trabalho, como são mais jovens, são por eventual expulsão da escola. Depois das intervenções dos meus fisicamente mais enérgicos, e conseguem ainda participar em cursos colegas fiquei muito confuso. Não tenho, neste momento, dados de formação. Certamente que os docentes de meia idade têm menos sobre a matéria. Os alunos podem desistir de estudar numa oportunidades. Para além de terem de cuidar da família, têm ainda de determinada escola, e continuarem os seus estudos noutras escolas, se responsabilizar por diversas tarefas não pedagógicas nas suas em Macau ou mesmo fora de Macau. O Governo tem dados sobre escolas, por isso, não é fácil participarem em cursos de formação. isso? Os imigrantes, depois de adquirirem residência permanente, Será possível o Governo tomar a iniciativa de definir um plano de vêm viver para Macau com os seus filhos, que caso se estiverem em formação contínua, por forma a que os docentes possam participar idade escolar precisam de encontrar aqui uma escola onde possam regularmente em cursos de formação? Não se trata dum conceito

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 35 novo, pois são já muitos os territórios e países vizinhos a adoptar pirâmide nas escolas secundárias. Já o ano passado me referi às esse plano. Para possibilitar a sua implementação, o Governo pode turmas reduzidas, e se o Governo, de facto, dispõe de recursos subsidiar as escolas envolvidas para recrutarem pessoal adicional, a suficientes e políticas adequadas, concordo com a implementação tempo parcial, para substituição do pessoal que se encontre a dessas turmas a curto prazo. Podem escolher-se algumas escolas para participar em acções de formação em serviço. Por exemplo, o implementar um projecto-piloto, por exemplo. Pode ser que este pessoal docente pode suspender, anualmente, as actividades lectivas modelo de turmas mais pequenas seja, efectivamente, mais favorável durante uma semana ou algumas horas lectivas, para reciclagem. para as próximas gerações. Muitos países avançados já implementam Julgo que esta sugestão merece consideração. A reciclagem esse modelo e a qualidade dos alunos não é inferior aos da era da profissional é necessária para se poder acompanhar a evolução dos colonização, em que se dava apenas peso ao sistema elitista e em tempos, não se pode ficar sentado, à espera. Como muitos territórios pirâmide. O Sr. Deputado Tong referiu uma vez que a educação é e países já adoptaram esse plano, não pensa o Governo de Macau para todos. Os trabalhadores do sector educativo devem prestar fazer o mesmo? Esse plano daria mais oportunidades aos docentes atenção ao desenvolvimento paralelo dos vários aspectos dos alunos, para participarem em cursos de formação... por causa da diminuição incluindo, o desenvolvimento psicológico, a moral, as aptidões da quantidade de trabalho. Por seu turno, o eventual aumento de intelectuais e físicas, bem como o espírito de equipa. Parece que no docentes a tempo parcial aumentaria as oportunidades de acesso ao actual sistema educativo de Macau apenas damos importância à emprego. Mas esse não constitui o factor principal da nossa aquisição de conhecimentos académicos, negligenciando a consideração. A nossa atenção prende-se noutra questão, que é como necessidade de formação noutras áreas. pode o pessoal docente frequentar cursos de reciclagem profissional e formação contínua, por forma a alcançar o objectivo de Nas escolas que integram na rede escolar... já referi a idade dos crescimento profissional? Obrigado. alunos do ensino secundário geral, entre os 13 e os 14/15 anos. Há ainda alguns alunos com 16 ou 17 anos que ainda se encontram no Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Ng Kuok Cheong. oitavo ano de escolaridade. Fenómeno que se deve, provavelmente, à adesão à rede escolar... esses alunos, na sua maioria, são imigrantes, Ng Kuok Cheong: Quero manifestar algumas opiniões sobre dois facilmente se distraem dos estudos e assumem comportamentos aspectos. Primeiro, o número que referi consta das informações desviantes. Felizmente, ainda não se comportam como criminosos fornecidas, a minha solicitação, pelos serviços competentes, e diz nem são infractores. Segundo as informações dos trabalhadores do respeito ao abandono escolar e não aos alunos que mudaram de sector educativo, esses alunos costumam juntar-se em grupos de três escola. Do total de alunos que abandonaram os estudos, cerca de ou cinco, dentro e fora das escolas, e facilmente arranjam problemas. 18% a 20% fizeram-no para ir estudar no exterior, percentagem essa É fácil entrarem em disputas e andarem à pancada, mesmo dentro da que tem apresentado alguma estabilidade nestes últimos anos. Estou sala de aula, e os docentes só conseguem fazer recomendações, não muito preocupado com a situação, pois isso implica que, de entre os conseguem acabar, de imediato, com os conflitos. Assim sendo, a alunos que abandonaram os estudos, cerca de 80% apenas podem Direcção dos Serviços de Educação e Juventude, entidade fazer trabalho físico, atendendo às suas baixas habilitações responsável pela direcção das escolas aderentes à rede escolar, deve académicas. definir algumas medidas ou criar mecanismos para proporcionar aconselhamento a esse tipo de alunos. Muitos encarregados de Outra opinião diz respeito ao rácio aluno/professor. No caso da educação já me reflectiram esse desejo. Esses jovens, devido à idade, falta de mecanismos rigorosos, não concordo com o seu ajustamento, são muito impulsivos e não têm conhecimento suficiente sobre a mas no decorrer da reforma educativa esse ajustamento é inevitável, actualidade social. São psicologicamente imaturos, e como são e o número de docentes dever ser aumentado. Se forem muitos os tipos de aliciamento, são mais susceptíveis de infringir a implementadas turmas reduzidas com currículos especializados, por lei. Claro que as escolas não podem ser as únicas a assumir a forma a cultivar o pluralismo cultural, isso significa que os docentes responsabilidade. A sociedade, os encarregados de educação e os precisam de mais tempo para preparar as aulas, não obstante ser docentes devem também responsabilizar-se pelos alunos. Espero que menor o número de alunos por turma. Assim sendo, é necessário não se dê apenas importância às notas que conseguem, pois é ainda ajustar, rápida e racionalmente, o rácio aluno/professor. Obrigado. necessário envidar mais esforços para que os jovens possam desenvolver-se, paralelamente, durante o ensino básico. O mais Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Cheong Vai Kei. importante é consciencializar os jovens para juízos de valor positivos, para a responsabilidade social e para os comportamentos correctos. Cheong Vai Kei: Sr.ª Presidente, Obrigado.

Sr. Secretário, Presidente: Por uma questão de tempo, vou passar a palavra ao Sr. Secretário para responder às questões colocadas. Se os Srs. Srs. Membros do Governo, Deputados continuam a usar da palavra, vai ser difícil proceder ao acompanhamento de todas as perguntas colocadas. A discussão desta Caros colegas. área pode continuar a seguir ao jantar.

Quero só manifestar a minha opinião em relação ao ensino básico. Secretário para os Assuntos Sociais e Cultura, Chui Sai On: Neste actual sistema educativo, são cada vez mais as escolas Obrigado Sr.ª Presidente. aderentes à rede, e cada vez maior o número de alunos no ensino secundário geral. Não quero estar agora a abordar factores como a Srs. Deputados. quantidade e a qualidade. Tenho uma forte impressão sobre o ensino básico em Macau. Nos países mais avançados da Europa e nos Em relação ao ensino básico...a lei que regulamenta o sistema Estados Unidos da América, não existem sistemas elitistas ou em educativo de Macau foi promulgada em 1991, e em conjunto com os

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 36 diversos regulamentos subsequentemente definidos, estabeleceu-se o educativa só pode prestar orientações, não pode efectuar uma enquadramento educativo geral de Macau. Julgo que devemos ter fiscalização meticulosa. Acho que todos os presentes sabem disso. algum conhecimento sobre a história de Macau. Antigamente, Quanto à reforma educativa, já efectuámos diversos estudos sobre as observávamos sempre o princípio da autonomia pedagógica. escolas secundárias tradicionais, incluindo a necessidade de fazer Tomando em consideração o princípio da “educação para todos”, o provas, o fenómeno da estigmatização, o sistema elitista, e os Governo e as associações civis colaboravam em matéria de educação, métodos pedagógicos utilizados. Já se verificaram algumas e assim todas as pessoas em idade escolar tinham oportunidade de mudanças, e estamos a assegurar que o conhecimento seja baseado estudar. Certamente que quando se olha para trás se pode concluir no pluralismo cultural. O ensino criativo será o nosso objectivo para que se poderia ter feito melhor ou que havia ainda espaço para o futuro. O Governo tem toda a vontade de pôr em prática o ensino aperfeiçoamento. A lei, que entrou em vigor há mais de dez anos, criativo, mas para concretizar esse objectivo, é necessário contar estabelece um sistema educativo que abrange já cem mil alunos. com a colaboração dos dirigentes e docentes, bem como dos Com o actual sistema educativo, todas as pessoas em idade escolar encarregados de educação. desfrutam de igualdade de oportunidades para estudar. Já prestámos atenção às taxas de reprovação e de abandono escolar. Para facilitar e Existem em Macau cerca de cem mil alunos, e oitenta mil casais, aprofundar o conhecimento dos Srs. Deputados quanto à situação, e na qualidade de encarregados de educação. De acordo com os se a Sr.ª Presidente me permite, vou passar, a seguir, a palavra ao estudos efectuados, parte desses encarregados de educação continua Director Sou Chio Fai para fazer uma apresentação detalhada, a defender um sistema educativo estigmatizante e elitista. Isto quer incluindo o fornecimento de dados e a apresentação das políticas que dizer que esses encarregados de educação ficam bastante orgulhosos vão ser adoptadas no próximo ano. quando os filhos obtêm boas notas. Na realidade, não é fácil introduzir alterações ao actual sistema educativo, visto que estão De facto, os anos da escolaridade gratuita foram sendo envolvidos cem mil alunos. Por isso, no nosso documento de progressivamente aumentados, respectivamente em 1995 e 1997. consulta, frisamos a necessidade de manter a estabilidade no Neste momento a escolaridade gratuita em Macau abrange dez anos, decorrer das mudanças, devemos considerar a situação com cautela o ano preparatório para o ensino primário, o ensino primário e o precisamente porque estão envolvidos cem mil alunos. Devemos ensino secundário geral. Em 1999 foi definido em Decreto-lei que as contar com a colaboração dos dirigentes e docentes bem como dos crianças com idades entre os 5 e os 15 anos ficam obrigadas a encarregados de educação. No passado, a maioria das escolas dava frequentar a escola. Já que estamos a falar de escolaridade gratuita, grande peso à escrita e à matemática, de facto, devido às nossas já consultámos a definição da UNESCO (United Nations limitações, não podemos proporcionar ensino específico aos alunos Educational, Scientific, and Cultural Organization) bem como a com necessidades especiais, para incentivar o seu interesse pelo situação de outros territórios e países, e os dez anos de escolaridade estudo, nem podemos disponibilizar-lhes outras opções, por exemplo, gratuita adoptados em Macau acompanham já o que se passa a nível ensino técnico-profissional... só podem concluir o ensino secundário, mundial. Isto quer dizer que o Governo tem a obrigação de antes de continuarem para o ensino superior, passando a finalistas de proporcionar educação às crianças com idades entre os 5 e os 15 licenciaturas, e então, avançarem para os mestrados. Devemos ainda anos. Claro que vamos estender a escolaridade gratuita, quando a introduzir melhorias quanto às questões legadas pela história. Mas capacidade económica do Governo permitir, e estamos já a estudar isto significa que o actual sistema educativo não presta para nada? como é que isso poderá ser feito, se seguimos um rumo ascendente Acho que não é isso. Afinal, existem cem mil alunos a trabalhar ou descendente. As opiniões manifestadas há pouco pelos Srs. neste actual sistema educativo. Claro que há algumas falhas e há Deputados são muito construtivas, mas temos também de considerar necessidade de introduzir melhorias. Mas o que é mais importante é os encargos futuros. Quero aproveitar a discussão de hoje para a colaboração entre todas as partes. Vamos adoptar uma série de sublinhar que a política adoptada pelo Governo visa prestar todo o medidas no próximo ano, que contam com a participação de apoio aos alunos com dificuldades económicas na conclusão dos dirigentes e docentes, tal como referiram os Srs. Deputados. Vamos seus estudos. Vamos elevar o montante dos subsídios. De facto, também organizar mais acções de formação destinadas aos dirigentes existe grande diferença entre os montantes dos diversos subsídios, e docentes. Já conseguimos o apoio dos Serviços de Educação da por exemplo, o subsídio para aquisição de material escolar varia China Continental para a organização de cursos de formação para o entre as trezentas e as mil e trezentas patacas, enquanto o subsídio pessoal docente. Já chegámos a acordo com instituições de educação para propinas atribuído aos alunos do terceiro ano do ensino para que organizem, a partir do próximo ano, acções de formação. secundário geral atinge as cinco mil e duzentas patacas. Como a Claro que a Direcção dos Serviços de Educação e Juventude vai escolaridade gratuita se estende até ao ensino secundário geral, é continuar a organizar cursos de formação. Vamos mesmo convidar provável que os filhos das famílias que vivem com dificuldades especialistas do exterior para que os nossos docentes contactem com económicas não consigam concluir o ensino secundário. O Governo novas teorias de educação. vai, com toda a certeza, prestar apoio a esses alunos. Quanto à saída da escola ou abandono escolar, são vários os factores que levam à Vamos continuar a implementar as turmas reduzidas. Neste situação, incluindo o ambiente escolar, a qualidade pedagógica, e momento só abrangem os quatro anos do ensino primário. Mas também a opção de sair de Macau. Para além disso, existem, tal devemos analisar bem o conceito de turmas pequenas, devemos ver como referiram os Srs. Deputados, muitos tipos de aliciamento na bem a sua essência, que não tem apenas a ver com a redução do nossa sociedade. número de alunos por turma. Devemos dar também importância às técnicas pedagógicas, por forma a maximizar os efeitos, isto quer Actualmente, 90% das instituições educativas de Macau são dizer que o conceito de turmas pequenas implica alterações, não é privadas e o Governo colabora com elas, com toda a sinceridade. apenas reduzir o número de alunos e manter os métodos tradicionais Com a cooperação entre dirigentes e docentes, a melhoria do sistema de ensino. Há diferenças entre as duas situações. Mas seja como for, educativo pode ser conseguida. De acordo com a lei vigente, a vamos envidar esforços para assegurar a implementação de turmas maioria das escolas goza de autonomia pedagógica e a autoridade reduzidas.

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Enquanto Governo temos o dever inalienável de nos Director dos Serviços de Educação e Juventude, Sou Chio Fai: responsabilizarmos pela adopção de políticas. Com a Boa noite a todos. regulamentação vigente, é certo que não podemos introduzir muitas alterações. Tal como referi, devemos contar com a colaboração de Sr.ª Presidente, todas as partes para melhorar o sistema educativo, e assim podermos beneficiar as novas gerações. Naturalmente que poderão verificar-se Srs. Deputados, muitos conflitos no processo de reforma, visto que todas as reformas implicam mudanças. No início do próximo ano vamos auscultar o Caros colegas. público sobre as alterações a introduzir ao actual sistema educativo, e vamos recorrer a métodos científicos para o tratamento estatístico Antes de proceder à apresentação dos dados de que dispomos, dos dados entretanto recolhidos. E claro, a proposta de alteração será gostaria de voltar a olhar para a actualidade nesta última década. De entregue à Assembleia Legislativa para a devida apreciação. Vamos facto, registaram-se mudanças, tanto na população em geral como no prestar muita importância a essa lei, uma vez que diz directamente número de alunos. Todos sabem que em finais da década de oitenta e respeito a grande parte da população e, sobretudo, ao nosso futuro. início da de noventa, a taxa de natalidade era alta, entre sete e oito mil bebés por ano. Naquela altura não se conseguiam satisfazer as Já respondi à questão sobre o ensino obrigatório, colocada pelo Sr. exigências emergentes do aumento brusco da taxa de natalidade, o Deputado Stanley Au. Prevê-se, expressamente, na legislação de que resultava na falta de vagas escolares. A questão da insuficiência Macau que as pessoas com idades entre os 5 e os 15 anos ficam de vagas escolares, que está relacionada com a mudança da estrutura obrigadas a frequentar a escola. Em relação às sugestões para a demográfica, tem sido alvo de atenção por parte dos Srs. Deputados. reforma educativa, vamos atender à proposta dos “school vouchers”, Tomando em consideração a situação de então, a Direcção dos assunto que será objecto de discussão no processo de auscultação. Serviços de Educação e Juventude, em colaboração com outras organizações, procedeu ao desenvolvimento dum plano de A Sr.ª Deputada Iong Weng Ian referiu o facto de Macau ser uma alargamento da rede escolar. Desde 1993 foram implementadas três cidade de jogo. Acho que a essência do assunto reside no problema fases, ou seja, até agora quatro fases, desse plano de alargamento da dos jogadores compulsivos. Vamos envidar mais esforços nos rede escolar. Se tomarmos apenas em consideração as três primeiras trabalhos de prevenção e tratamento do jogo compulsivo, tendo fases, onde se inclui o alargamento dos edifícios escolares mesmo já algumas instituições de ensino superior – a Universidade financiados pelo Governo, podemos verificar um aumento de trinta e de Macau e o Instituto de Formação Turística – efectuado estudos três mil quinhentas e trinta e cinco vagas escolares nos últimos dez sobre o assunto. Todavia, nem sempre os estudos reflectem a anos, entre 1993 e 2002. Se a base for o total de dez mil alunos, quer realidade, sobretudo neste caso, porque os adultos inquiridos não isto dizer que um em cada três alunos está a estudar em escolas querem admitir que são viciados no jogo. Mas vamos, apesar disso, construídas nos últimos dez anos. Em 1992 o rácio aluno por área continuar a efectuar estudos desses. Há alguns anos, a Hong Kong era 5,61m 2, valor esse que aumentou para 7,14m 2 em 2002. Os Polytechnic University realizou também um estudo idêntico ao que esforços conjuntos envidados pelo Governo e pelas diversas foi recentemente efectuado pelo Instituto Politécnico de Macau, e de associações civis nos últimos anos contribuíram para satisfazer as acordo com esses estudos, o valor máximo de jogadores necessidades dos alunos e melhorar o ambiente escolar. compulsivos atingiu os 2,5%. Vamos continuar a desenvolver o respectivos trabalhos de acompanhamento. De facto, existem Quanto à saída da escola ou abandono escolar, questão abordada determinadas dificuldades na realização desse tipo de estudos, há pouco por alguns Deputados, também tem sido alvo de atenção do provavelmente devido à cultura de Macau. Regra geral ninguém quer Governo. Os dados fornecidos ao Sr. Deputado dizem respeito, de admitir que é viciado no jogo ou que joga com regularidade. Há facto, ao número de saídas da escola, que atingiu 3.272 alunos. Este quem admita, mas há muito quem pretenda esconder esse número não tem a ver com o abandono escolar. De entre esses 3.272 comportamento. alunos, 1.714 alunos integravam o ensino obrigatório – do ano preparatório para o ensino primário até ao ensino secundário geral – A questão colocada pela Sr.ª Deputada Leong Iok Wa diz respeito ou seja, crianças com idades entre os 5 e os 15 anos. De entre esses à situação dos docentes. Estou crente de que através da realização de alunos que integravam o ensino obrigatório, 1.205 alunos saíram da acções de formação nas escolas e da revisão do regime jurídico, escola por diversos motivos, por exemplo, a opção por saírem de vamos poder definir alguns planos. Se tomarmos por base oito aulas Macau. Todos sabem que Macau é um destino de imigrantes. Todos por dia, os docentes do ensino secundário, primário e infantil terão os anos vêm muitos alunos estudar para Macau, e muitos alunos de de assegurar uma carga horária lectiva de 20, 20 e 40 horas semanais, Macau saem para estudar fora. Por isso, de entre esses 1.205 alunos, respectivamente. Vamos também proceder a uma revisão da carga apenas 509 podem ser incluídos no abandono escolar, uma vez que horária lectiva. Sr.ª Presidente, não se importa, passo a palavra ao Sr. os restantes saíram da escola por razões diferentes, por terem saído Director Sou Chio Fai. para fora de Macau, por doença ou até mesmo morte. A Direcção dos Serviços de Educação e Juventude disponibilizaram dois Presidente: Já são oito horas. Só vou dar a palavra ao Sr. Director mecanismos para apoio a esses alunos, ou seja, num prazo de sete Sou depois do intervalo. Vamos agora fazer um intervalo e voltamos dias depois da saída da escola, as escolas envolvidas têm a ao trabalho às 9H30. responsabilidade de enviar as respectivas informações à Direcção dos Serviços de Educação e Juventude que, de imediato, acompanha (Intervalo) os casos, apurando os motivos da saída. Se os alunos em causa se encontrarem no ensino obrigatório, a Direcção dos Serviços de Presidente: Srs. Deputados, vamos então continuar a reunião. Educação e Juventude envia uma carta de recomendação ou uma Tem a palavra o Sr. Director Sou. notificação aos encarregados de educação para que os seus filhos

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 38 reintegrem a escola. Se os alunos não conseguem reiniciar os seus recorremos aos mecanismos existentes, por exemplo ao Fundo de estudos por não terem sido admitidos noutras escolas ou por Acção Social Escolar para a atribuição de diversos subsídios aos dificuldades económicas, os nossos serviços prestam-lhes apoio, alunos, incluindo o subsídio para propinas e para aquisição de incluindo apoio económico e ajuda na procura de nova escola, a fim material escolar. Estamos consciencializados para a atribuição de de que possam voltar a estudar. mais recursos aos alunos de ensino secundário complementar. Os recursos atribuídos aos referidos alunos registaram este ano um Se os alunos já não têm interesse em estudar e não conseguem aumento de 30%, em comparação com os últimos dois anos. No encontrar escola, disponibilizamos outros mecanismos para os ajudar próximo ano, vamos continuar a recorrer ao Fundo de Acção Social a reiniciar a vida escolar. Vamos contar com o apoio das associações Escolar para prestar apoio financeiro aos alunos do ensino civis para lhes prestar serviços de aconselhamento e educativos, com secundário complementar bem como a outros em situação carenciada. o intuito de os ajudar a readquirirem técnicas de estudo e a reanimar Tal medida tem por objectivo evitar que os alunos que têm interesse o seu interesse pelo estudo. Pretendemos regularizar os hábitos de e vontade de prosseguir estudos percam a oportunidade de o fazer, vida desses alunos, uma vez que muitos deles têm o hábito de se devido a dificuldades de natureza económica. deitar tarde, o que prejudica a sua capacidade de concentração para estudar durante o dia. Por via dos dois mecanismos disponibilizados, Quanto à actualização curricular, vamos organizar um estudo, de pode ser salvaguardada a reintegração desses alunos na vida escolar. grande dimensão, para observar as capacidades dos alunos. Em relação aos casos de insucesso, serão encaminhados para os Participámos no plano de avaliação internacional de alunos, serviços competentes, com o objectivo de receberem organizado pela Organização para a Cooperação e Desenvolvimento aconselhamento. Económico. Tal plano conta com a participação de países e regiões membros dessa Organização, bem como a de outros países e regiões No que diz respeito ao aconselhamento destinado aos alunos, os que ainda não aderiram, e vai incluir um estudo e comparação de assistentes que o prestam não são apenas destacados para as escolas quatro aspectos ligados à capacidade dos alunos com quinze anos de aderentes à rede, prestamos também apoio às escolas não aderentes à idade, nomeadamente capacidades linguísticas, matemáticas, e ao rede caso necessitem dos serviços desses assistentes. Tendo em conta nível da ciência e da resolução de problemas. Por via desse estudo que esses assistentes são destacados por várias escolas, cerca de podemos ficar a conhecer o alcance das capacidades dos alunos do 72.000 alunos, ou seja, 73% da totalidade dos alunos, são abrangidos nosso sistema educativo. Qual será o lugar de Macau no ranking por esse serviço. Como algumas escolas não aproveitam o serviço de internacional? De facto, o relatório do referido estudo é muito aconselhamento, disponibilizamos o serviço aos restantes 27% de relevante, visto que pode servir para nossa referência na definição alunos que, todavia, podem recorrer ao serviço de aconselhamento das futuras políticas para a área da educação. Delegámos na disponibilizado pelos centros de juventude. Os assistentes desses Universidade de Hong Kong a redacção desse relatório, sendo os centros ajudam os alunos a resistir aos factores negativos que podem professores da Universidade de Macau responsabilizados pela resultar em insucesso escolar, nomeadamente factores de natureza redacção da parte final do relatório. O referido relatório estará familiar e económica, bem como no que respeita aos amigos e concluído daqui a um ano, após o que será divulgado. companhias. Pretende-se ajudá-los a atingirem o sucesso escolar. Quanto aos dados que referi, será apresentado à Sr.ª Presidente um Nestes últimos dois anos efectuámos algumas estatísticas, através documento escrito, caso entenda necessário. Obrigado. das quais ficámos a conhecer que a pressão dos alunos provém dos exames e testes, enquanto os diversos trabalhos não pedagógicos Presidente: Obrigada pela sua apresentação, Director Sou. Vamos constituíam a fonte de pressão dos docentes. Estamos a envidar continuar o nosso debate sobre o ensino básico. Vou passar a palavra esforços para assegurar uma actualização curricular, por forma a ao Sr. Deputado Leong Heng Teng. satisfazer, adequadamente, as necessidades dos alunos e a respectiva articulação ao seu crescimento. Devemos também organizar muitas Leong Heng Teng: Sr.ª Presidente, acções de formação para os docentes. Tal como referiu o Sr. Secretário Chui na sua apresentação, não é só a Direcção dos Srs. membros do Governo, Serviços de Educação e Juventude que organiza formação, também as escolas o fazem, de modo a melhor satisfazerem as suas próprias Caros colegas. necessidades. Quero falar sobre os subsídios atribuídos aos alunos de escolas Prestamos atenção tanto às metodologias utilizadas pelos docentes aderentes e não aderentes. De facto, a política de escolaridade como aos métodos de estudo dos alunos. O insucesso escolar de gratuita foi adoptada de forma progressiva, desde a atribuição de alguns alunos deve-se a metodologias de estudo incorrectas, não diversos subsídios até a implementação da escolaridade gratuita. Até sabem como estudar e concentram-se em decorar. Prestamos muita ao momento, são já muitas as escolas que optaram por integrar a atenção a esse aspecto e organizámos já, este ano, acções de rede escolar. Julgo ser este o momento oportuno para se proceder a formação destinadas aos docentes, para incutirem nos seus alunos uma avaliação do assunto. No início, foram poucas as escolas a algumas técnicas de estudo. Esperamos que os alunos consigam aderir à rede escolar, enquanto agora as escolas aderentes adquirir mesmo essas técnicas. Este tipo de acções de formação representam 45% da totalidade das escolas estabelecidas em Macau. continuará a ser organizada no próximo ano. Logo, é tempo de proceder a uma avaliação dessa política. De facto, registaram-se muitas opiniões em relação a essa política, o que só Quanto ao apoio económico aos alunos do ensino secundário favorece a sua melhoria. Acho que a política adoptada é a adequada. complementar, tal como referiu o Chefe do Executivo, será atribuído Como se verifica estabilidade quanto à adesão à rede escolar, com as um subsídio especial, da ordem dos dez milhões de patacas, para escolas aderentes a representar 45% da totalidade das escolas apoio aos alunos carenciados. De facto, nos últimos dois anos estabelecidas, é adequado proceder a uma avaliação da política.

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Vamos proceder, no futuro próximo, à revisão da Lei de Bases do pessoal ao nível político, económico e social, pois subjacentes à Sistema Educativo, mas podemos fazer uma avaliação da referida educação devem estar valores e objectivos próprios, e a questão é política mesmo antes dessa revisão. Os anos de escolaridade gratuita saber como assegurar o alcançar dos objectivos fixados. Deverão os foram claramente definidos, mas depois de alguns anos da alunos ter espaço e liberdade de escolha no âmbito da educação? implementação da política é necessário reconsiderar a opção inicial. Será que ninguém pode decidir e controlar o futuro dos alunos? Essa revisão é indispensável porque a melhoria dessa política Trata-se dum assunto que merece a nossa consideração. impulsionará maiores adesões. Devemos ainda prestar também atenção à constante redução da taxa de natalidade registada nestes A educação deve ter por objectivo ajudar os alunos a últimos anos. Como a referida política já vem sendo aplicada há desenvolverem as suas diversas potencialidades. Acho que é esse o alguns anos, julgo que o mais justo é aumentar a taxa de escolas rumo adequado, por isso é que concordo com o desenvolvimento aderentes. duma educação de qualidade. Alguns colegas referiram há pouco o princípio da “educação para todos”. Concordo com isso, pois Outro aspecto diz respeito ao insucesso escolar. Prestei independentemente de serem bons, maus ou menos maus, todos bastante atenção às intervenções do Sr. Secretário e do Sr. Director. devem ter direito à educação. O que é que se passa actualmente em É de crer que o Governo da RAEM vá aumentar os recursos para Macau? Esse princípio é cumprido por todas as escolas, mas o que promover os trabalhos necessários. Quero referir alguns factos acontece é os maus agruparem-se. Esses alunos têm coragem para relacionados com o ensino nocturno, uma vez que nestes últimos praticar e assumir todos os tipos de actos e comportamentos, alguns dias me desloquei a algumas escolas para estudar a situação. deles próprios de adultos. Notícias sobre esses comportamentos Actualmente, só os residentes com idade superior a dezassete anos inadequados também podem ler-se nos jornais, por exemplo, no podem inscrever-se no ensino nocturno. Antigamente eram poucas as passado não se ouvia falar de cortar a cara de colegas com lâminas, escolas que ofereciam esta modalidade de ensino enquanto agora mas ao longo deste ano registaram-se muitos desses comportamentos abundam em Macau as escolas secundárias onde se lecciona o ensino desviantes. Tenho bastantes dúvidas se as escolas têm por objectivo nocturno. Muitos alunos dessas escolas são jovens que se encontram educar os alunos ou procurar o lucro. É certo que os maus alunos são já no mercado laboral, enquanto outros voltaram à escola depois de mais susceptíveis de se agruparem. algum tempo de interregno ou mesmo de abandono escolar. É provável que alguns desses alunos já tenham ultrapassado o limite Actualmente, as propinas das escolas aderentes à rede são máximo de idade para estudar. Referiu-se há pouco que o ensino suportadas pelo Governo. O montante do subsídio para o ensino obrigatório abrange as crianças com idades entre os 5 e os 15 anos. É secundário ronda as oito mil patacas por aluno, e o Sr. Secretário já possível que alguns jovens, com idades entre os 15 e 16 anos, que revelou que esse montante vai ser sujeito a aumento. Boa notícia! ainda não tenham completado os 17 anos, não se adaptem ao ensino Não é então de estranhar que haja tanto interesse em estabelecer diurno e optem por estudar à noite, por mero interesse próprio ou por escolas. O Governo deve reforçar a fiscalização e a avaliação ao vontade de estarem com os amigos que estudam à noite. Surge então desempenho das diversas escolas. Alguns dirigentes do Estado a questão sobre a idade mínima para frequentar o ensino nocturno. O visitaram Macau recentemente, e fizeram referência às deficiências Governo vai definir um limite mínimo de idade para frequência do de gestão de algumas escolas, tendo mesmo afirmado que os ensino nocturno? De que políticas dispõe o Governo no tocante a responsáveis dessas mesmas escolas deviam frequentar cursos de esta matéria? São estas as opiniões que, por agora, queria manifestar. formação sobre gestão escolar. Porque é que é necessário frequentar Obrigado. esse tipo de formação? Porque a gestão não é a adequada. Assim sendo, devemos prestar atenção a todos os aspectos e o Governo Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Fong Chi Keong. deve também assumir a responsabilidade de fiscalização, não devendo autorizar todos os pedidos de estabelecimento de escolas. Fong Chi Keong: Obrigado Sr.ª Presidente. Antes de os autorizar deve proceder à avaliação das qualificações dos requerentes, bem como do seu background, e ainda prever Sr. Secretário, eventuais situações desfavoráveis no processo de estabelecimento dessas escolas. O Governo tem necessariamente de reforçar a Srs. membros do Governo. fiscalização. São estas as opiniões que queria apresentar. Obrigado.

Gostaria de manifestar algumas opiniões acerca da qualidade da Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Au Kam San. educação, tema abordado há pouco por alguns colegas. A questão principal é qual deve ser o ponto de partida, se o interesse dos alunos Au Kam San: Obrigado Sr.ª Presidente. ou o alcançar de determinados objectivos. Os interesses e o desenvolvimento dos alunos, incluindo a sua capacidade de Concordo com o plano do Governo em relação ao alargamento da adaptação à sociedade e a satisfação de exigências espirituais, devem escolaridade gratuita, apesar da alegada injustiça na sua ser factores a considerar. No entanto, as instituições educativas não implementação. Mas enquanto se estudam as formas para esse têm em consideração os interesses dos alunos mas apenas as suas alargamento, deve ponderar-se sobre como se podem tratar, com próprias necessidades, por exemplo, é compreensível e claro que as mais justiça, os alunos que integram o ensino gratuito. Todos sabem escolas estabelecidas pelas associações religiosas tenham como que a injustiça que referi resulta da classificação das escolas - objectivo formar alunos crentes e devotos para continuarem a pregar aderentes e não aderentes. A escolaridade gratuita é um direito, por a religião. Em Macau existe uma escola que tem por objectivo isso todos os alunos deveriam poder usufruir dele, formar alunos patriotas. A ideia não é má, mas alguns encarregados independentemente do tipo de escola que frequentam, seja ela de educação opõem-se a isso, pois querem que os seus filhos sejam aderente ou não aderente. De facto, os alunos não têm muitas opções pessoas de sucesso, que ganhem muito dinheiro e que tenham uma em relação às escolas a frequentar. Claro que a situação melhora vida melhor. Julgo que a educação não se limita à formação de agora, com o excesso de vagas escolares... mas antigamente não lhes

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 40 restavam muitas opções. ensino secundário complementar é uma boa ideia, mas continua a ser indispensável um estudo cauteloso. Haverá ainda possibilidade de Quanto à extensão da escolaridade gratuita, podemos considerar a aumentar, ainda mais, as quotas para subsídios? Por exemplo, neste ideia do “school voucher”, proposta pelo Deputado Stanley Au. momento um em cada dez alunos beneficia do referido subsídio. Não Tenho também preconizado que se recorra a esse método para será possível aumentar esse número para dois ou três alunos? Para resolver as injustiças no decorrer da implementação da escolaridade ajudar os encarregados de educação a reduzirem os encargos gratuita. As escolas aderentes representam actualmente cerca de 40% financeiros não será possível atribuir, nesta fase, um subsídio de da totalidade das escolas de Macau, e na proposta de reforma propinas para os alunos do ensino secundário complementar? A educativa apresentada pelo Governo refere-se que os alunos das educação é um investimento. Se em situação de receitas financeiras escolas não aderentes podem requerer junto dos serviços favoráveis o Governo elevar o investimento em educação, pode estar competentes um determinado subsídio. Não sei se entendi bem, mas a reduzir os elevados custos a pagar no futuro. Obrigado. parece que esse subsídio é só para os alunos que não conseguem frequentar as escolas aderentes e são obrigados a escolher as escolas Presidente: Quanto ao ensino básico, mais alguém quer não aderentes. Se assim for não estamos a acabar com as injustiças, manifestar-se? Tem a palavra o Sr. Deputado Tong Chi Kin. antes pelo contrário, estamos a agravá-las. Não sei porque é que o Governo apresenta um plano destes. É possível que não tenha Tong Chi Kin: Obrigado Sr.ª Presidente. entendido correctamente a proposta. Mas seja como for, estamos muito preocupados. Sr. Secretário,

Porque é que é necessário recorrer ao “school voucher”? Tal como Srs. membros do Governo, referiu o Deputado Leong Heng Teng, na primeira fase de implementação da escolaridade gratuita o Governo recorreu ao Caros colegas. modelo da rede escolar, modelo que, neste momento, merece já alguma melhoria. Pode agora considerar-se o modelo do “school Pensava que tinha só dez minutos para usar da palavra, mas afinal voucher” para implementar a escolaridade gratuita. Deve ser fixado tenho quinze. Assim sendo, não preciso de me apressar. Todos os um montante, que se divide por vários “vouchers” a distribuir a anos a área de educação é alvo de discussão, pois trata-se duma todos os alunos abrangidos pelo ensino gratuito. Claro que as matéria a que tanto a Assembleia Legislativa como a sociedade em propinas de algumas escolas são mais altas do que o subsídio geral prestam grande atenção. Então, que esforços devemos envidar atribuído, cabendo então aos encarregados de educação suportar a para alcançar resultados satisfatórios? Essa matéria faz sempre parte diferença. Acho que esse método é mais justo. O Governo já tomou das minhas reflexões. Quando se trabalhadores na área da educação, em consideração a adopção desse método... no processo de é indispensável actualizar pensamentos e mentalidades, por exemplo, planeamento da reforma educativa? Espero que este método agora estão sempre a surgir muitos termos novos – educação sobre proposto seja alvo da consideração do Governo. Não restam dúvidas tecnologia informática, educação qualificada, educação ética, que é importante pensar no rumo da extensão da escolaridade educação para o sucesso, ensino pluralista, ensino criativo, ensino da gratuita - ascendente ou descendente - mas é também necessário arte, etc., tantos novos termos e conceitos ligados à educação. Se adoptar medidas para evitar situações de injustiça durante a todas essas áreas fizessem parte dos planos curriculares de ensino, a implementação da escolaridade gratuita. educação em Macau seria mesmo a ideal, mas neste caso devido à sua alta falta de aplicabilidade. Há pouco o Sr. Director Sou referiu-se ao subsídio atribuído aos alunos do ensino secundário complementar. Na realidade, todos Depois da Segunda Guerra Mundial, reforma educativa era o sabem que a escolaridade gratuita se estende apenas até ao ensino termo da moda em discussão em todos os países do mundo, secundário, e que é grande a diferença entre as despesas escolares do originando as mais diversas teorias e inovações sobre educação. O nono e do décimo anos das escolas aderentes à rede, com este último que é então a reforma educativa? Tomando em consideração a ano a não ser abrangido pela gratuitidade. Por exemplo, os alunos realidade, devemos reconhecer a necessidade de se proceder a uma que frequentam o nono ano em escolas aderentes à rede têm de reforma educativa e, pessoalmente, concordo com a determinação do suportar despesas diversas e despesas com a aquisição de material Governo em envidar mais esforços nesse âmbito. Não se trata, de escolar que rondam as duas mil patacas. O montante dessas despesas facto, duma tarefa simples, por isso, devemos estar muito cautelosos não varia muito, anda entre as duas ou três mil patacas, mas no caso face à sua complexidade. Para assegurar o sucesso dos diversos do décimo ano, as despesas escolares ultrapassam as dez mil patacas. trabalhos são indispensáveis os estudos, os testes e a prática. Face à actual situação económica, com certeza que são muitos os Quaisquer falhas nesta matéria podem prejudicar as novas gerações, encarregados de educação a sentir grandes dificuldades para suportar daí termos de ser muito prudentes. esses encargos. Há pouco, o Sr. Director Sou revelou que as quotas para subsídios aos alunos do ensino secundário complementar Será que muitas escolas de Macau continuam a dar apenas peso tinham já registado um aumento de 30%. Ao ouvir isso fica-se com a aos exames e não querem mudanças? Não, não é isso. A realidade é sensação de que se trata dum grande aumento, 30%, mas a questão que não são permitidas mudanças. Quem se opõe a isso? O facto é reside no facto de as quotas serem muito reduzidas. Só um entre que todos os alunos de Macau precisam de fazer exames e passar as cada dez alunos beneficia desse subsídio, dez alunos em cada cem. respectivas provas se quiserem estudar em instituições do ensino Com o aumento dessas quotas, poderiam ser beneficiados trinta entre superior em Macau. Os requisitos são os mesmos se optarem por cada cem alunos, mas mesmo assim, será que esse aumento de estudar no exterior, seja na China Continental, em Taiwan ou em quotas já conseguiria satisfazer as necessidades reais? Trata-se dum países do estrangeiro. Para poderem estudar no exterior, os alunos assunto que merece a nossa consideração. Espero que o Governo precisam de ter boas notas no ensino secundário e bons resultados pondere e aumente as quotas. A extensão da escolaridade gratuita ao num exame internacional, o Toefle. É esta a situação! A novidade é

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 41 que no próximo ano a Comissão de Educação do Estado vai avançar referir as dificuldades com que algumas escolas se deparam. com um projecto-piloto sobre a isenção de exames em três universidades, a Administração vai então estudar a viabilidade da Devido ao contínuo decréscimo do número de alunos, algumas plena isenção de exames durante três anos. Actualmente isso não escolas estão a enfrentar grandes dificuldades de exploração. É do acontece em nenhum país, ninguém consegue acabar com os exames. conhecimento comum que a taxa de natalidade tem diminuído, São todos muito idealistas, mas quando os planos são postos em nomeadamente no ano passado, que reduziu de 7.800 bebés para prática, só se deparam com problemas. 3.100 bebés. É possível que este ano essa taxa sofra um ligeiro aumento, mas será que é necessário adoptar medidas para incentivar Devemos proporcionar aos alunos com idades compreendidas o aumento da taxa de natalidade? Pessoalmente, não concordo com entre os cinco e os quinze anos um ensino básico de qualidade, ou isso, o Governo não tem de adoptar qualquer medida nesse sentido. seja, a escolaridade obrigatória fixada na lei estende-se até ao nono No entanto, já concordo com a implementação de turmas pequenas e ano de escolaridade, a lei vigente tem a designação de “Normas da com a prestação de mais apoio às escolas e aos alunos. Julgo que Generalização da Escolaridade Tendencialmente Gratuita”. vale mesmo a pena investir na educação. Há dias, o Secretário Tam Naturalmente, é necessário estabelecer que são estes alunos, os que revelava, em resposta à pergunta colocada por um Deputado, que a têm idades compreendidas entre os cinco e os quinze anos, os Administração ia aumentar as atribuições destinadas à educação no destinatários da escolaridade obrigatória, medida essa que assegura próximo ano, até aos cem milhões. Fiquei muito feliz com essa que todas as crianças em idade escolar podem ser educadas em novidade, todavia, ainda não estou satisfeito, uma vez que não situação de igualdade. Caso contrário, não podemos salvaguardar a acredito que o dinheiro afecto à educação vá atingir, de facto, os cem justiça. Além do mais, há que não esquecer as nossas milhões. Mas seja como for, é necessário proceder à reforma responsabilidades perante as novas gerações. educativa. Devemos salvaguardar a concretização do ensino obrigatório até ao secundário-geral, e que os direitos fundamentais Fiquei mais feliz depois dos esclarecimentos do Director Sou dos alunos sejam assegurados. A iniciativa da Direcção dos Serviços acerca dos dados sobre o abandono escolar. De facto, quando ouvi as de Educação e Juventude sobre a sua colaboração com as afirmações do deputado sobre a taxa de abandono escolar fiquei associações civis para a organização de alguns cursos merece o meu muito confuso, três mil casos de abandono escolar num ano significa aplauso. Como as designações desses cursos são muito extensas, não seis mil em dois anos e nove mil em três anos. Então, se no sétimo vou referi-las aqui. Os alunos que não conseguem encontrar escolas ano existirem dez mil alunos, quando chegarem ao nono ano serão podem frequentar os cursos ministrados pelas associações civis que apenas mil. A realidade não é essa. A escolaridade obrigatória é já referi, e só depois é que serão novamente integrados em escolas diferente do ensino básico, e muitas pessoas não conhecem bem regulares. Entendo que se trata duma medida bastante adequada. estes dois conceitos. Já muitas vezes referi isso. A escolaridade obrigatória implica dois requisitos – a gratuitidade e a É natural que prestemos importância à educação. Como o ensino obrigatoriedade. A escolaridade não é obrigatória se não se obrigatório só se estende até ao secundário-geral, de forma a verificarem estes dois requisitos. Não concordo com a extensão da proporcionar aos alunos outras alternativas depois de concluírem escolaridade obrigatória ao ensino secundário complementar. Já saiu esta fase, não será também necessário prestar alguma atenção ao essa notícia nos jornais e choveram as críticas na internet contra a ensino técnico-profissional? Eu acho que sim. Algumas pessoas minha posição. Mas continuo a insistir na minha posição, discordo entendem que é indispensável inovar, as escolas devem fazê-lo, com dessa extensão. Actualmente, a escolaridade obrigatória estende-se sejam a isenção de exames, testes, etc., não discordo disso, uma vez até ao ensino secundário-geral. Na página electrónica do Governo que se trata dum ideal, mas também não estou completamente a pode ler-se que a escolaridade gratuita poderá vir a estender-se ao favor. Na realidade, o ensino básico deve ter por objectivo ensino secundário complementar ou à educação pré-escolar. Estamos proporcionar aos alunos alicerces consolidados a nível académico, se a falar de duas ideias totalmente diferentes. A escolaridade gratuita os alunos não adquirem conhecimentos básicos da língua e literatura, pode ser estendida ao ensino secundário complementar mas não a matemática e inglês, como pode falar-se em qualidade e nível escolaridade obrigatória, se esta for estendida ao ensino secundário cultural? Como se pode, então, assegurar o conhecimento baseado complementar será uma grande mudança política que envolverá a no pluralismo cultural? Por isso é que devemos ter sempre presente alteração de muitas leis, por exemplo, a Lei Laboral. É necessário quais são os objectivos do ensino básico e todos os alunos devem alterar as disposições que permitem que os jovens com dezasseis passar por ele. Se não prestarmos importância à leitura e à escrita, é anos podem trabalhar e que os jovens com catorze anos podem possível que os alunos não adquiram conhecimentos elementares e trabalhar, quando autorizados pelos tutores. mais ainda, não saibam nem escrever. Em alguns territórios, os alunos que concluem o ensino secundário-geral têm nível cultural Alguns trabalhadores do sector da educação não compreendem equivalente ao ensino primário. Muitos dos nossos alunos concluem bem estes dois conceitos, a escolaridade obrigatória e a escolaridade o secundário-geral e o seu nível de inglês equivale ao ensino gratuita. Ficam muito confusos com estes dois conceitos. Não primário, o que os obriga a repetir a disciplina de inglês do primeiro compreendo bem porquê! Devemos esclarecer tudo, a reforma ano do secundário-geral. Isto é ridículo. Precisamos de assegurar que educativa e o rumo do desenvolvimento da educação, costumo dizer o objectivo do ensino básico seja alcançado, ou seja, devemos que o juízo de valor social pode transformar-se num objectivo da proporcionar aos alunos conhecimentos elementares, culturais, ao educação. nível da ética e também da capacidade de raciocínio. Em conclusão, se bem que se possam promover as mais diversas esferas e vertentes Actualmente, 85% das escolas de Macau são privadas, e nelas da educação, não podemos esquecer a importância que deve ser dada estudam cerca de 92% dos alunos. Concordo que há necessidade de ao ensino básico. Obrigado. realizar mais avaliações sobre o desempenho das escolas bem como avançar com novos projectos. Será que a qualidade da maioria dos Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Kou Hoi In. alunos é mesmo pouco satisfatória? Não acredito. Quero agora

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Kou Hoi In: Obrigado Sr.ª Presidente. Concordo com o Deputado Tong, é necessário oferecer mais Sr. Secretário, opções aos alunos depois da conclusão do secundário geral. De acordo com os dados fornecidos há pouco pelo Sr. Director Sou, em Srs. membros do Governo, 2003 quinhentos alunos optaram por abandonar os estudos na fase do secundário geral, cento e noventa reiniciaram a vida escolar, Caros colegas. enquanto uma parcela desse grupo emigrou ou foi estudar para o exterior. Quer isto dizer que restam ainda duzentos casos Quanto ao ensino básico, o Sr. Deputado Tong Chi Kin referiu há merecedores do devido acompanhamento. Quais foram os resultados pouco que algumas escolas se deparavam com dificuldades de desse acompanhamento? No decorrer do debate das LAG da área da exploração. O Sr. Director Sou já nos fez uma breve apresentação da Economia e Finanças, que teve lugar há alguns dias, coloquei a situação na década 80 e início da década 90, naquela altura as questão sobre o eventual estabelecimento de escolas secundárias vagas escolares não eram suficientes pois a taxa de natalidade era para formação especial ou específica. O Chefe do Executivo apontou elevada, assim, houve necessidade de proceder à expansão das que muitas escolas não concordavam com a ideia de incluir a escolas existentes e de construir novas escolas. Não sei se agora a formação profissional nos seus planos curriculares. Tendo em conta oferta é maior do que a procura. Mas como referiu o Deputado Tong, o desenvolvimento social, julgo que no futuro o exercício de algumas escolas, designadamente, as do ensino primário, qualquer profissão vai exigir que se possuam qualificações, por expressaram que lutam com a insuficiência de alunos. Quando é que exemplo, no âmbito da manutenção e reparação, obras de as escolas do ensino secundário vão enfrentar o mesmo problema? O remodelação de interiores, construção civil, etc., vai ser semelhante à que vai acontecer com a taxa de natalidade no futuro próximo? Por obtenção da carta de condução, em que é necessário passar o exame outras palavras, o Governo já procedeu a uma avaliação da taxa de de condução antes de se poder conduzir e circular nas vias públicas. natalidade, bem como da oferta e procura de vagas escolares no Por forma a acompanhar o desenvolvimento social, de que planos futuro próximo? De que planos dispõe o Governo em relação a esta dispõe o Governo para a formação de técnicos qualificados? O matéria? Quando nas últimas duas décadas se registou um aumento Governo não pensa criar escolas secundárias técnico profissionais? da população, o Governo distribuiu mais recursos para a construção Obrigado. de mais escolas, no sentido de resolver a falta de vagas escolares. Agora, é menor a procura do que a oferta, então, o que é que o Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Cheong Vai Kei. Governo vai fazer? Vai deixar que sejam as próprias escolas a encontrarem as soluções? Quais são os planos do Governo? Julgo Cheong Vai Kei: Obrigado Sr.ª Presidente. que se trata dum assunto que merece algum planeamento e também muita cautela. Esta é a minha primeira questão. Sr. Secretário,

A segunda questão que gostaria de referir diz respeito às turmas Srs. membros do Governo, pequenas e ao ensino criativo. Refere-se no relatório das LAG que o Governo já pôs em prática as turmas pequenas e o ensino criativo, e Caros colegas. que levou a cabo muitas acções de divulgação sobre essas inovações junto dos encarregados de educação e do pessoal de docente. No Há pouco muitos colegas referiram o actual sistema educativo de entanto, essa reforma ou inovação não foi muito bem acolhida na Macau, um sistema que dá importância à leitura e à escrita e às notas sociedade. Não sei se entendi mal a intervenção do Sr. Deputado obtidas nos exames, e ainda a eventual introdução de reformas. Em Tong. Quais foram então os obstáculos? Qual é o ponto da situação? relação à intervenção do Sr. Deputado Tong, entendo que o sistema Tenho dúvidas se com esse plano vamos conseguir alcançar educativo vigente em Hong Kong, ou seja, o Hong Kong Certificate resultados satisfatórios. Lembro-me que no passado fizemos muitas of Education Examination , é resultado do colonialismo. Devido à críticas ao sistema educativo, em relação à importância dada à leitura insuficiência de vagas escolares nas diversas fases de ensino, e à escrita, nos territórios vizinhos e noutras regiões. Também no ano primário, secundário e universitário, a então Administração Inglesa passado falei sobre isso. Mas afinal parece que o nosso sistema recorreu a esse sistema educativo para incentivar a concorrência educativo é semelhante ao dos territórios vizinhos. Um sistema entre os alunos nas diversas fases de ensino. Em Macau luta-se agora educativo que dá apenas importância à leitura e à escrita, em que os com uma grave falta de vagas escolares? Tal como referiu o Sr. alunos têm de se empenhar em obter boas notas para conseguirem Deputado Tong, a introdução de reformas no vigente sistema concluir o ensino superior. Será que é essa a expectativa da educativo merece um estudo aprofundado, há que definir os sociedade? Será verdade que todos os encarregados de educação objectivos e âmbito da reforma, e a sua implementação global só esperam que os seus filhos concluam estudos universitários? Já se pode ter lugar depois dum período de experimentação. Acho que se auscultou a sociedade acerca da implementação de turmas pequenas deve proceder a uma ampla auscultação do sector da educação e do ensino criativo? Quais foram os resultados obtidos? O Governo acerca da reforma do sistema educativo. É provável que o actual vai considerar escolher algumas escolas-piloto para a implementação regime em que se dá importância à escrita, à leitura e aos exames de turmas pequenas e do ensino criativo? Parece que a não contribua, de facto, para o desenvolvimento saudável dos alunos. Administração nunca pensou nessa possibilidade! Para melhor implementar esses planos, vai o Governo considerar esta sugestão? Outros colegas abordaram os “school vouchers”. Pessoalmente, Espero que o Governo me disponibilize mais informações concretas não tenho grandes conhecimentos sobre a matéria, mas a minha sobre a implementação das turmas pequenas e do ensino criativo. opinião é diferente das expressas pelos meus colegas. O regime Espero que os objectivos não se limitem aos conhecimentos de “school vouchers” foi aplicado em alguns países da Europa e nos académicos, mas que englobem conhecimentos mais vastos, Estados Unidos da América, mas os dados disponíveis reflectem que abrangendo as mais diversas áreas. os efeitos não foram tão satisfatórios como os previstos, o regime

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 43 de “school vouchers” não conseguiu pôr fim aos problemas, na direcções - a formação de elites e a generalização. De facto, realidade, trata-se até dum regime que facilita os abusos. Para além podemos encontrar na nossa sociedade estes dois tipos de pessoas, os disso, é provável que algumas escolas procurem assegurar uma génios e as pessoas comuns, não existe entre eles qualquer maior quantidade de “school vouchers” como forma de substituir os repugnância, antes pelo contrário, podemos verificar que existe antes subsídios do Governo, dando assim mais atenção ao número de uma relação de complementaridade. Creio que todos os presentes são alunos admitidos e menos à qualidade ou nível dos mesmos. pessoas educadas. É então natural perceber-se que a realidade é só Portanto, independentemente do regime, seja ele o de “school uma, o mundo é liderado por uma minoria e não pela maioria. Há vouchers”, a escolaridade gratuita ou a obrigatória, os serviços pouco, alguns Deputados referiram a “force-feeding education” e o responsáveis pela educação e o pessoal de direcção das diversas ensino criativo. Julgo que esses dois tipos de ensino podem coexistir, escolas devem proceder a estudos aprofundados, por forma a a aceitação dum não implica a exclusão do outro. encontrarem um regime que melhor se adeqúe à realidade de Macau, cidade pequena e muito característica. Obrigado. Tenho sessenta e dois anos e sou gestor há quarenta e dois. Creio que não haverá muita gente a ter começado a gerir uma empresa aos Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Au Kam San. vinte anos. Quero afirmar que se a educação não for de natureza “force-feeding”, será impossível gerirmos empresas de Au Kam San: Obrigado Sr.ª Presidente. grande envergadura, tal como será impossível Macau manter a sua subsistência, no momento da sua articulação com os critérios Gostaria só de fazer uma achega quanto à questão da escolaridade internacionais. Encontramo-nos na era da informação, cada dia são obrigatória e da escolaridade gratuita. De facto, o conceito de mais as informações e eu leio mais do que qualquer estudante escolaridade obrigatória abrange já a escolaridade gratuita. Tenho universitário, seja de Hong Kong, Macau, dos Estados Unidos da conhecimento de que em alguns países apenas se aplicada a América ou da Inglaterra. Se não fosse a “force-feeding education”, escolaridade obrigatória e não a gratuita, situação que só se verifica como poderia eu continuar a adquirir novos conhecimentos? Claro em Estados totalitários. Em Macau a escolaridade gratuita não é que o ensino criativo é relevante, sem ele não podemos pensar com abrangente. Logicamente, não se pode concluir que em Macau se lógica nem analisar as situações, sem ele, como poderíamos exercer aplica a escolaridade obrigatória, uma vez que nem todos os alunos a gestão? Como poderíamos sobreviver em sociedade? Fico então beneficiam da escolaridade gratuita. Macau não é um território de muito surpreendido quando ouço alguns trabalhadores do sector da totalitarismo, por isso, defendo que se comece pela escolaridade educação de Macau afirmarem que a exigência de aprender a gratuita, antes de se avançar para a implementação da escolaridade escrever Chinês e Inglês e a falar Cantonense, Mandarim e Inglês obrigatória. Mas como a escolaridade obrigatória já é regulamentada ultrapassa já a capacidade dos alunos. Há que referir que nas escolas por lei, não nos restam outras alternativas. Devemos adoptar da Europa, por exemplo na Suíça, e de outros países da União medidas, uma vez que a escolaridade gratuita aplicada actualmente Europeia, exige-se o domínio de quatro línguas. Então, porque é que em Macau dá azo a situações de injustiça. os alunos de Macau não podem escrever duas línguas e falar três? Julgo que esses trabalhadores do sector da educação devem deslocar- Quanto aos três mil casos de abandono escolar, há a referir que o se a alguns países estrangeiros para alargarem as vistas, e não devem Sr. Director Sou apenas forneceu informações acerca de parte dos tecer comentários irresponsáveis. Quando entrarmos no debate sobre casos, ou seja, de mil e setecentos alunos, faltando ainda o ensino superior voltarei a manifestar-me, mais uma vez para informações sobre os casos de abandono escolar no secundário referência do Sr. Secretário. complementar, que rondaram os mil e quinhentos alunos. Espero que esses dados possam fazer parte das informações que irão ser Obrigado. entregues à Assembleia Legislativa. Presidente: Tem a palavra a Sr.ª Deputada Iong Weng Ian. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Au Chong Kit, aliás Stanley Au. Iong Weng Ian: Obrigada Sr.ª Presidente.

Au Chong Kit, aliás Stanley Au: Obrigado Sr.ª Presidente. Sr. Secretário.

Não trabalho no sector da educação, sou um empresário que tem Quero apenas manifestar algumas opiniões. Há pouco, alguns lutado pela procura de grandes lucros, por isso, não tinha intenção de colegas referiram a questão da fiscalização das escolas. Estou de intervir sobre o ensino básico, mas como o debate está tão activo, acordo que estas são diferentes das empresas, visto que o seu quero também manifestar algumas das minhas opiniões. desempenho tem implicações directas com os estudos e com o crescimento dos alunos. Assim sendo, o Governo deve fixar as Primeiro, gostaria de transmitir os meus cumprimentos ao Sr. instruções que as escolas devem seguir, isto para além das regras já Deputado Tong, que esta noite nos deu uma aula sobre os conceitos existentes no sector. Tendo em conta que os recursos investidos pelo de escolaridade generalizada e escolaridade obrigatória. Fico Governo no sector educativo são avultados, é obrigatório que este admirado que o meu colega, enquanto trabalhador do sector da fiscalize a sua utilização e assegure que os respectivos efeitos sejam educação, admita francamente que muitos alunos acabam o ensino maximizados. E em relação à reforma educativa, acho que o secundário mas apenas atingem o nível do primário. Se de facto Governo deve reforçar a fiscalização do ensino básico. Obrigada. assim é, existem problemas no actual sistema educativo. Eu só acabei o ensino secundário, mas sou profissionalmente bem sucedido. Presidente: No que diz respeito ao ensino básico, alguém quer Por isso, gostaria de partilhar a minha experiência com os presentes. manifestar-se? Se ninguém quer, vou passar a palavra ao Sr. Secretário. Algumas intervenções são meras opiniões pessoais para Entendo que o ensino básico deve desenvolve-se em duas referência do Governo, mas algumas merecem as devidas respostas.

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critérios internacionais, a capacidade dos alunos de Macau. No Secretário para os Assuntos Sociais e Cultura, Chui Sai On: passado não se fazia este tipo de avaliação. A Direcção dos Serviços Obrigado Sr.ª Presidente. de Educação e Juventude organizou algumas vezes actividades desse tipo, mas devido à natureza espontânea dessas mesmas actividades, Srs. Deputados. era impossível conseguir avaliações precisas. Mas com a participação dos alunos de Macau no referido plano de avaliação, é O Sr. Deputado Leong Heng Teng colocou uma questão relativa de crer que os dados apurados nos ajudarão a aferir da capacidade ao ensino nocturno. Na realidade, prevê-se na lei que só quando os dos nossos alunos. Queria também fazer uma achega à afirmação do indivíduos têm idade superior a dezoito anos é que podem frequentar Sr. Deputado Au Chong Kit, aliás Stanley Au... entendo que o nível o ensino nocturno, portanto, não é adequado que indivíduos com cultural dos alunos do secundário e do ensino primário de Macau dezasseis ou dezassete anos sejam admitidos no ensino nocturno. não é assim tão baixo, não é verdade que os alunos do secundário Apoiamos a reintegração desses alunos no ensino diurno. De acordo tenham nível cultural equivalente ao ensino primário. com a lei que define o vigente sistema educativo, quem não acaba o ensino básico pode ter uma segunda oportunidade de o acabar, Tong Chi Kin: Não estava a referir-me a Macau...estava a referir- através do ensino recorrente, quando atinge a idade para frequência me à situação das regiões vizinhas, onde os alunos do nono ano têm do ensino nocturno. Vamos tomar nota da opinião do Sr. Deputado nível de inglês correspondente ao sétimo ano. Francamente, não para referência, e vou também confirmar os dados relativos ao estava a referir-me a Macau. número de estudantes do ensino recorrente. Secretário para os Assuntos Sociais e Cultura, Chui Sai On: O Quanto à adesão à rede escolar... temos incentivado a integração Conselho de Educação tem-se dedicado, nestes últimos anos, ao das escolas na rede escolar, tanto antes como depois da transferência estudo da reforma a introduzir no actual sistema educativo. Depois de soberania. O Conselho de Educação envidou muitos esforços de vários anos de estudo, o grupo de trabalho especializado elaborou nesse sentido e desenvolveu muitos trabalhos, até ao momento, 82% um documento de consulta, do qual constam quatrocentas sugestões das escolas integram a rede escolar. Entendo que é este o momento que merecem ser arrumadas, e só depois serão transformadas em oportuno para se proceder a um estudo aprofundado sobre a forma de proposta de lei para auscultação pública. Depois de tudo proporção entre as escolas aderentes à rede e as escolas não arrumado vamos auscultar o público, que assim poderá ter acesso aderentes. Em 1988 nasceram sete mil cento e noventa e três bebés às opiniões manifestadas pelos vários sectores de Macau. enquanto em 2002 nasceram apenas três mil cento e sessenta e dois. Podemos concluir que esta situação tem impacto, tanto positivo Concordo com a opinião da Sr.ª Deputada Iong Weng Ian. A lei como negativo. Depois da conclusão das quatro fases de construção vigente tem também como função transmitir as instruções do de escolas, aumentaram-se vinte e nove mil vagas. Neste momento Governo e, como sabem, as escolas gozam de autonomia pedagógica. são cem mil os alunos abrangidos pela rede de ensino básico, Estou de acordo que o reforço da fiscalização contribui para número esse que se prevê venha a sofrer uma redução daqui a cinco aumentar a transparência, medida essa que para além de favorecer a anos, talvez para os sessenta e cinco mil. Mesmo assim, podemos gestão, se reveste de grande importância para os encarregados de aproveitar a oportunidade para a implementação de turmas pequenas, educação. Apoiamos o incentivo à colaboração entre os encarregados quanto menor o rácio professor/aluno, menor a pressão para o e educação e as escolas, bem como ao aumento da participação dos pessoal docente. Mas as escolas têm também de enfrentar primeiros na vida escolar. Sem a participação e reconhecimento dos dificuldades na admissão de alunos, afinal, a oferta de vagas encarregados de educação será muito difícil implementar a reforma escolares é maior do que a procura. Os recentes inquéritos realizados educativa. Obrigado Sr.ª Presidente. reflectem que não foram muitos os docentes a optar pela desvinculação, e se a estes juntarmos o pessoal que entretanto Presidente: Sr. Deputado Tsui Wai Kwan, quer manifestar-se ingressou no ensino, chegamos a um total de trezentos indivíduos. sobre o ensino básico... Sr. Deputado Leong Heng Teng, vai falar Os dados que tenho em mãos terão de ser devidamente, digamos que, sobre o ensino básico? Faça o favor. arrumados, e só depois serão entregues à Sr.ª Presidente e aos Srs. Deputados, para melhor perceberem a situação e as previsões para o Leong Heng Teng: Peço desculpa. Queria apenas fazer o futuro. acompanhamento duma questão.

Há pouco, alguns Deputados perguntaram que tipo de reforma Há pouco o Sr. Secretário referiu a previsão da natalidade, matéria seria introduzida na presente rede escolar e no ensino básico. Na essa que faz também parte do relatório das LAG para este ano. realidade, foram seleccionadas algumas escolas públicas para Revelou ainda que as turmas pequenas continuavam a ser alvo de integrar um projecto-piloto de implementação da reforma educativa. estudo, designadamente, a necessidade de ajustar o número de Já demos orientações a essas escolas e tudo foi tratado e alunos por turma. Antigamente as turmas contavam com muitos seleccionado com toda a prudência. Quanto ao plano de avaliação alunos, situação essa que se ficava a dever à necessidade de internacional da Organização para a Cooperação e Desenvolvimento maximizar as vagas escolares, podia chegar-se aos sessenta alunos Económico, revelado há pouco pelo Sr. Director Sou, entendemos por turma, o que só dificultava, e bastante, a aprendizagem. Para tratar-se dum plano que se reveste da maior relevância. resolver a insuficiência de vagas escolares foi-se aumentando Independentemente do modelo de desenvolvimento, há necessidade gradualmente o investimento na construção de mais instalações de conhecer o nível de capacidade dos alunos de Macau. A físicas, iniciativa essa que teve também por objectivo baixar, disponibilização de dados facilita o planeamento, por isso, o referido progressivamente, o rácio professor/aluno por turma. Agora são entre plano contou com a participação de mais de quarenta países, e as 30 a 40 alunos por turma. No entanto, há que enfrentar outro escolas secundárias de Macau concordaram, basicamente, em problema, que é a insuficiência de crianças no ensino infantil. No integrar esse plano de avaliação para poderem medir, por via de meu entender, devem racionalizar-se os recursos disponíveis,

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 45 designadamente, as instalações físicas, ora, com a implementação de Deputado Leong Heng Teng. Vamos tomar nota dela, tendo em conta turmas pequenas, diminuirá não só o número de alunos como a situação real. também os encargos para os professores. A situação só vai levar a que se atendam melhor os alunos, por isso é que não sou demasiado Presidente: Podemos então concluir por aqui o debate sobre o pessimista em relação à insuficiência de alunos. ensino básico. Vou passar a palavra ao Sr. Deputado Tsui Wai Kwan. Peço desculpa pelo longo tempo de espera. Faça o favor de intervir, Gostaria ainda de referir outro aspecto. Falou-se há pouco sobre o agora, sobre o ensino superior. Faça o favor. ensino técnico-profissional. Na realidade, o Governo dá muita importância ao assunto, só que a verdade é que – e o chefe do Tsui Wai Kwan: Finalmente chegou a minha vez! Tal como Executivo já o apontou – não são só as escolas que não aceitam o referiu o Sr. Deputado Stanley Au, enquanto empresários lutamos conceito, são também muitos os encarregados de educação que não o pelos lucros, não devemos intervir em debates sobre o ensino básico. aceitam, têm receio que os alunos das escolas técnico-profissionais Mas na qualidade de deputado eleito pelo sector comercial, quero sejam associados à ideia de insucesso escolar. Temos de ter em exprimir algumas opiniões sobre o ensino superior, visto que os consideração a aceitação social. Quanto à pressão dos alunos, é quadros com habilitações académicas de nível superior são matéria sobre a qual já se vem falando há imensos anos! Com a indispensáveis para a promoção do desenvolvimento sócio- autonomia pedagógica, os livros e os trabalhos de casa em vez de económico sustentado. Gostaria de colocar algumas questões para diminuírem, aumentam, muitas escolas reconhecem as vantagens do consideração do Sr. Secretário. ensino criativo, mas devido aos regulamentos fixados pelas próprias escolas, não é fácil introduzir alterações. Como as escolas privadas A Universidade de Macau foi estabelecida há vinte anos. Tendo não têm a iniciativa de avançar com o ensino técnico profissional, em conta que se tratou da primeira instituição de ensino superior será possível, tal como já foi muitas vezes sugerido, serem as escolas estabelecida em Macau, e atendendo ao muito tempo de que dispôs públicas a fazê-lo? para o seu desenvolvimento, os cursos que oferece abrangem vários ramos da ciência. Mas não existe um curso representativo daquela O Sr. Secretário já revelou que foram escolhidas algumas escolas universidade, não sei qual é o curso que pode representar o nível de públicas para o projecto-piloto de implementação da reforma especialidade daquela instituição universitária. A identificação do educativa. Então, no que concerne ao ensino técnico-profissional, rumo de desenvolvimento contribuirá para que essa universidade crie que trabalhos foram já desenvolvidos? Se ainda não se iniciaram uma imagem bem clara e definida, e para que aumente o seu quaisquer trabalhos, deve o Governo, na minha opinião, envidar prestígio a nível internacional. mais esforços, no sentido do sucesso na implementação do ensino técnico-profissional. Obrigado. Gostaria de colocar uma pergunta. A Universidade de Macau já definiu o seu rumo de desenvolvimento? Não pensa reduzir o Presidente: Mais algum dos Srs. Deputados deseja proceder ao número de cursos, por forma a concentrar os recursos no aumento da acompanhamento de algum dos assuntos abordados? Se ninguém qualidade de alguns dos cursos que já oferece? Em Macau existem deseja, vou passar a palavra ao Sr. Secretário. A intervenção do Sr. agora muitas instituições de ensino superior, há mesmo quem Deputado Kou Hoi In é semelhante. entenda que numa cidade tão pequena como é Macau, a existência de dez instituições de ensino superior é algo de extraordinário. Isto quer Secretário para os Assuntos Sociais e Cultura, Chui Sai On: dizer que a proporção é de uma instituição de ensino superior para Obrigado Sr.ª Presidente. cada quarenta mil residentes. Contudo, a grande quantidade não é sinónimo de garantia de qualidade, nem quanto ao ensino ministrado No tocante ao ensino técnico-profissional, vamos proceder à nem quanto ao nível dos estudantes. As autoridades de educação revisão dos diplomas respectivos. Predominam em Macau as escolas dispõem de mecanismos uniformizados para avaliar as que dão importância aos conhecimentos de natureza, digamos, especialidades, recursos disponibilizados, fontes de alunos e situação cultural, uma situação diferente da das outras regiões da Ásia, em de emprego dos recém-licenciados das várias instituições Macau existem poucas instituições destinadas à formação de alunos universitárias? A disponibilização desses dados facilitaria a vida aos que tenham concluído o ensino secundário-geral. Devemos envidar alunos do ensino secundário quando tivessem de escolher a mais esforços no sentido do seu aumento. Em relação à formação instituição universitária mais adequada. Esta é a minha primeira desportiva, cultural e artística, designadamente nas últimas duas pergunta. áreas, trata-se de valências que devem ser incentivadas logo desde cedo, desde criança. É raro que a formação dum artista tenha sucesso Antigamente, quando o regime de reconhecimento das se iniciada depois da conclusão do ensino secundário. Esse tipo de habilitações académicas ainda produzia efeito, os residentes formação deve ser iniciada desde cedo, referi esse exemplo para deslocavam-se ao Gabinete de Apoio ao Ensino Superior para afirmar a vertente em que se concentra o nosso sistema educativo. obterem o reconhecimento das suas habilitações académicas. Este Macau não dispõe de meios suficientes para a formação técnico- ano foi promulgado um novo regulamento sobre a verificação das profissional ou mesmo para a formação noutras áreas, vamos ter de habilitações académicas... contar com a colaboração das escolas para alterar a actual situação. O Governo já envidou muitos esforços nessa matéria, mas está a Presidente: Sr. Deputado Tsui Wai Kwan, se não se importa, enfrentar dificuldades, uma vez que é necessário investir muitos concentre-se, por favor, na área do ensino superior... recursos no ensino especial, proporcionado por algumas escolas públicas, pois a proporção do investimento entre o ensino especial e Tsui Wai Kwan: A minha intervenção diz respeito ao ensino o ensino regular é de 6:1. Espero que o ensino especial venha a ser superior. integrado no ensino regular, estamos a concentrar-nos no desenvolvimento desse trabalho. Aceitamos a opinião do Sr. Presidente: Se a sua intervenção tem a ver com a verificação de

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 46 habilitações académicas, é melhor separar o assunto, agora tratamos qualidade da educação tem grande impacto para o nosso futuro e só da área do ensino superior. Se não se importa... faça favor. para o desenvolvimento das gerações vindouras. O relatório das LAG da área da educação reflecte que, no ano passado, foram Tsui Wai Kwan: Acho que este assunto está, de certa forma, envidados muitos esforços na organização dos cursos do ensino relacionado com o ensino superior. Com o novo regulamento de superior, por exemplo, o curso de medicina tradicional chinesa, verificação das habilitações académicas, faz-se a distinção entre a ministrado pela Universidade de Ciência e Tecnologia de Macau e exigência de reconhecimento das habilitações académicas e as pela Universidade de Macau. Para além dessas duas universidades, competências para o reconhecimento das habilitações académicas, existem ainda outras três instituições de ensino superior que que são então conferidas ao Gabinete de Apoio ao Ensino Superior. ministram cursos na área do jogo. Com a inclusão do Instituto O que atraiu a minha atenção foi querer saber se vão ser redefinidas Milénio de Macau, o número de instituições de ensino superior as atribuições desse Gabinete. Vão? Qual será o papel desse chega a quatro. No meu entender, depois de terem lido o relatório Gabinete no futuro? Há quem defenda a criação dum novo órgão, das LAG da área da educação, os Srs. Deputados devem chegar a através da fusão entre o Gabinete de Apoio ao Ensino Superior e a duas opiniões. Direcção dos Serviços de Educação e Juventude, de modo a economizar recursos. O que pensa o Governo sobre isso? Esta é a É de crer que algumas pessoas fiquem muito felizes, pois as minha segunda pergunta. universidades de Macau tomaram a iniciativa de desenvolver novos cursos, por exemplo, psicologia, japonês, comércio, etc.. A terceira questão diz respeito ao posicionamento de Macau Pessoalmente, não estou muito feliz, pois se todas ministram cursos enquanto cidade turística de nível internacional. Francamente, o semelhantes, trata-se de desperdício de recursos. De facto, para nível geral de inglês dos residentes de Macau é baixo, há muito além da Universidade de Ciência e Tecnologia de Macau, que é espaço para melhorias. Com a falta dum bom nível de inglês vão ser privada, todas as outras instituições de ensino superior são muitas as dificuldades de Macau no seu caminho rumo à financiadas pelo Governo. Este deve então assumir o papel de internacionalização. As instituições de ensino superior que recebem coordenador, por forma a evitar que as diversas instituições de financiamento público já estão a envidar muitos esforços, a questão é ensino superior organizem cursos semelhantes. Isso contribuirá para saber se os efeitos alcançados foram significativos e se os centralizar os recursos e também os estudantes que pretendem destinatários foram apenas uma pequena parcela dos residentes. Para frequentar determinado curso, aumentando também as suas opções. dar resposta às necessidades do desenvolvimento social, como vai o Tomemos como exemplo os cursos na área do jogo. Se os cursos Governo promover, com rapidez e grande alcance, a elevação do desta área fossem centralizados, se fosse apenas uma universidade a nível de inglês da população em geral? ministrá-los, melhor se assegurariam as qualificações do pessoal docente, e os estudantes que frequentassem essa universidade Macau assume agora o papel de plataforma para a promoção do poderiam ter acesso a uma variedade de cursos sobre o jogo. comércio entre a China e os países lusófonos, logo, para além de pessoal que fale cantonense e inglês, são também indispensáveis Trocámos hoje muitas opiniões acerca da educação em Macau, quadros que dominem o mandarim e o português. Portanto, é tanto dentro como fora deste hemiciclo. Todos concordam que a necessário formar pessoas que dominam bem estas línguas, o oferta é agora maior do que a procura no que respeita às vagas cantonense, o mandarim, o inglês e o português. Acho que os escolares do ensino superior. Por seu turno, o nível cultural dos conhecimentos de cantonese, mandarim e inglês, defendidos pelo Sr. alunos é mais baixo do que o previsto. Isso leva-me a perguntar, Deputado Stanley Au, não são suficientes, é ainda necessário o afinal, qual é o objectivo de disponibilizar cursos universitários? domínio da língua portuguesa. Acho que a formação de quadros com Será que os trabalhadores do sector da educação têm objectivos bem conhecimentos destas quatro línguas favorecerá o desenvolvimento definidos? No meu entender, o fornecimento de meros dados ao de diversas indústrias. No tocante à formação linguística, de que Governo para a elaboração de relatórios não deve ser o objectivo planos dispõe então o Governo para o próximo ano? Obrigado. principal do estabelecimento duma universidade, mas antes a formação de quadros e talentos indispensáveis para a nossa Presidente: Estamos a falar sobre as políticas para o ensino sociedade. Há pouco, alguns Deputados referiram que parte dos superior. Quanto a questões como a dos cursos oferecidos por recém-licenciados fica no desemprego, o que demonstra que esses determinada universidade, por exemplo, a Universidade de Macau, quadros não correspondem às exigências sociais. Não será então julgo que o Sr. Secretário pode responder por escrito. Existem em necessário ponderar sobre a situação? Tal como referiu o Sr. Macau muitas instituições universitárias que não são financiadas Deputado Tsui Wai Kwan, haverá necessidade de se alargar o pelo Governo, mas que também são reguladas pelas normas em vigor. número de cursos? Ou será que quando não há estudantes em Isso significa que mesmo tratando-se de universidades privadas, não número suficiente se deverão diminuir as opções? É uma podem actuar a seu bel prazer. Espero que nos concentremos no irracionalidade oferecer mais opções quando são poucos os alunos. debate das políticas gerais para o ensino superior. Tem a palavra o Sr. Julgo que as universidades devem desenvolver a educação de elites. Deputado Stanley Au. Claro que em muitos países estrangeiros, tal como nos Estados Unidos da América, que é um Estado rico, podem existir Au Chong Kit, aliás Stanley Au: Em primeiro lugar, gostaria de muitos “Community Colleges” , um tipo de instituição de ensino agradecer ao Sr. Deputado Tsui Wai Kwan e à Sr.ª Presidente. Posso superior que proporciona ensino universitário generalizado. Mas agora poupar o meu discurso, pois já referiram alguns aspectos, e Macau é uma cidade pequena, onde a educação de elites é a opção evitar assim ofender alguém com a minha intervenção. Concordo mais adequada. As nossas universidades devem proporcionar cursos plenamente com o Sr. Deputado Tsui Wai Kwan. Francamente, tenho especializados e apenas as elites devem ser admitidas, a fim de se muito respeito pelo Sr. Secretário Chui, uma vez que a área que formarem os quadros e talentos de que a nossa sociedade tanto tutela é das mais importantes. De facto, a área da educação é carece. relevante para o desenvolvimento sócio-ecónomico de Macau, e a

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Quanto ao baixo nível cultural dos alunos universitários, acho que alguns Deputados representantes do sector empresarial apontaram o devo esclarecer as minhas afirmações. Estava a referir-me aos facto de alguns recém-licenciados não preencherem os requisitos estudantes das faculdades de letras e não aos das faculdades de exigidos pelas empresas, sendo isto um dos factores principais para a ciências. De facto, em relação aos alunos desta área os comentários dificuldade em encontrarem emprego. Sr. Secretário, não está a da sociedade são até bastante positivos. Muitos trabalhadores da pensar introduzir ajustamentos às políticas para o ensino superior? educação referem que agora se regista insuficiência de estudantes Por exemplo, no que respeita às instituições de ensino superior, não nas instituições de ensino superior, uma vez que os estudantes locais pensa dar instruções ou intensificar a fiscalização em determinadas com boas notas optam por estudar no exterior. Portanto, é necessário áreas, de modo a que a qualidade pedagógica seja devidamente admitir alunos que vêm de fora. Os meus filhos também estudam no elevada e corresponda às exigências sociais? Ou vai antes aumentar exterior, mais precisamente na Inglaterra, e despesa mensal de cada o grau de liberdade de gestão das instituições de ensino superior? um ronda as duas mil libras. Mas em Macau os alunos estrangeiros Esta é uma das minhas perguntas. precisam apenas de pagar propinas pouco superiores às dos alunos locais, ou seja, acabam por ser subsidiados pelo Governo. Se Actualmente, algumas instituições de ensino superior são continuamos a admitir muitos estudantes estrangeiros e o Governo financiadas pelo Governo, que investe uma grande parte dos seus continuar a financiá-los, não se tratará dum negócio deficitário? recursos nessas instituições. Se os recursos sociais são utilizados Quais são os motivos para a disponibilização de tantas vagas? Qual é para financiar aquelas instituições, os residentes de Macau devem ser a lógica disso? privilegiados no que respeita a beneficiar daquelas instituições. Existem critérios diferentes em relação à definição do montante das Porque é que o nível cultural dos estudantes universitários de propinas para os estudantes locais e para os estrangeiros, critérios Macau é tão baixo? Esse assunto foi alvo de discussão entre os esses que são adoptados pelas instituições de ensino superior trabalhadores da educação, e segundo eles, são vários os factores que financiadas pelo Governo. Essa medida tem por objectivo contribuem para essa situação. De facto, os estudantes universitários salvaguardar os interesses dos estudantes e encarregados de de Macau quase não pagam propinas. Estas são de montante muito educação de Macau. Ouvi dizer que uma instituição de ensino reduzido e os alunos podem pedir bolsas de mérito e bolsas- superior, financiada por recursos públicos, pretendia uniformizar o empréstimo que, geralmente, são atribuídas e nunca devolvidas pelos montante das propinas para os estudantes locais e estrangeiros. Será estudantes. Por outro lado, 80% dos estudantes universitários de verdade? Qual foi a razão para tal decisão? Obrigada. Macau trabalham a tempo parcial, como quase não pagam propinas e podem ainda trabalhar a tempo parcial, não levam os estudos a sério, Presidente: Gostaria de exprimir algumas opiniões pessoais. o que explica o baixo nível. Julgo que o Sr. Secretário Chui deve Acho que não é correcto concluir que a dificuldade dos recém- proceder a uma avaliação da situação, nomeadamente quanto ao licenciados de Macau no acesso ao emprego se deve à baixa montante das propinas. As universidades de Macau deveriam seguir qualidade da educação. Essa conclusão não é adequada. As todas o mesmo rumo, não é assim? Tal como referiu a Presidente Ho universidades locais atingiram já níveis idênticos às dos países Lai Chun da Luz, quando os bilhetes dos concertos são gratuitos são avançados? Talvez não. Pessoalmente, e para ser justa, julgo que muito poucos os participantes, contrariamente ao que se verifica essa dificuldade dos recém-licenciados não tem nada a ver com a quando os bilhetes são vendidos a preço muito elevado. O montante qualidade académica. Sabemos todos muito bem quantos postos de das propinas do ensino superior deve ser alvo de avaliação. Que tipo trabalho existem em Macau. Muitos licenciados em Medicina e de cursos devem ser ministrados? Que qualificações devem ser Direito no exterior não conseguem arranjar emprego, mas trata-se de exigidas aos docentes? Será necessário contratar docentes estudantes que não foram formados localmente. Julgo que é injusto estrangeiros? Acho que é este o momento oportuno para o Sr. dizer que são más as qualificações dos estudantes formados em Secretário Chui proceder a uma avaliação global do sistema instituições de ensino superior em Macau. Há Deputados formados educativo, desde o ensino básico até ao ensino superior. Caso na Universidade de Macau, estou certa? Ora, o Sr. Deputado Vong contrário, o nosso sistema educativo não conseguirá acompanhar o Hin Fai já levantou o braço. É injusto fazer afirmações dessas! Os Sr. nosso desenvolvimento social e empresarial. Obrigado. Deputados têm direito a manifestar-se, e eu quero também manifestar as minhas opiniões. Quem termina um curso universitário Presidente: Tem a palavra a Sr.ª Deputada Iong Weng Ian. em Macau tem nível cultural semelhante ao adquirido em universidades famosas dos países mais avançados do mundo? Talvez Iong Weng Ian: Obrigada Sr.ª Presidente. não. É inegável que se está ainda muito aquém de atingir esse nível. Mas no meu entender, a dificuldade dos recém-licenciados em Sr. Secretário Chui. aceder ao emprego não se deve às suas qualificações, deve-se, antes pelo contrário, à insuficiência de postos de trabalho disponíveis. Nestes últimos anos o Governo tem investido muitos recursos no Essa matéria, que foi também alvo da intervenção do Sr. Deputado ensino superior. Além de se ter registado um aumento das Stanley Au, merece uma séria ponderação do Governo. A dificuldade instituições de ensino superior, às quais foram proporcionadas dos recém-licenciados em integrar o mercado laboral leva-nos a condições para alcançarem maior desenvolvimento, aumentou reponderar os objectivos das políticas adoptadas para o ensino também o número de estudantes universitários, o que contribui para superior. Claro que não há problemas se essas políticas tiverem elevar o nível da população de Macau. Contudo, alguns colegas apenas por objectivo elevar o nível cultural da população em geral. referiram há pouco que os cursos ministrados por algumas De facto, sabemos muito bem que são poucos os postos de trabalho instituições de ensino superior não conseguiam acompanhar o disponíveis. Ontem à noite jantei com umas amigas minhas, tendo desenvolvimento do mercado, por isso, a capacidade dos estudantes uma delas referido que o seu filho tinha regressado a Macau depois não teria sido plenamente elevada. De facto, alguns recém- de ter concluído o seu curso universitário no Canadá. Tentou arranjar licenciados encontram-se desempregados e, para além disso, falta- emprego e o salário que uma empresa lhe ofereceu foram duas mil e lhes conhecimentos essenciais sobre a sociedade. Isto explica porque setecentas patacas por mês. Claro que o filho da minha amiga não

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 48 aceitou. O que acabei de contar é verídico, aconteceu com o filho duma amiga, com o curso tirado no Canadá, foi a uma entrevista a Quero partilhar a minha opinião com os meus colegas sobre uma uma empresa onde lhe ofereceram um salário de apenas duas mil e área do ensino universitário. Nos debates destes últimos anos, o Sr. setecentas patacas. Aconteceu o mesmo com o filho duma outra Secretário referiu que devido à falta de quadros e operadores amiga, a quem também ofereceram duas mil e setecentas patacas, qualificados na área do Direito, havia necessidade de prorrogar a apesar dele ter concluído o seu curso universitário nos Estados execução de muitas acções governativas, incluindo a reforma Unidos da América. No meu entender devemos, enquanto Deputados, jurídica e outros assuntos jurídicos associados a determinados observar o princípio de justiça. É impossível que sejam más as trabalhos administrativos. Queria que o Sr. Secretário me fornecesse qualificações de todos os alunos das instituições de ensino superior mais informações sobre o assunto. Na minha opinião, o ensino de Macau. Outro assunto que gostaria de referir, de facto, nem queria universitário reveste-se da maior relevância no tocante à formação falar sobre isso, mas os “Community College” dos Estados Unidos de quadros jurídicos. De facto, há dois tipos de formação, a geral e a não são inferiores às universidades. Acho que este esclarecimento é específica. Esta última não é organizada pelas universidades, mas indispensável. Não é nada correcto fazer críticas dessas. Só queria sim por algumas entidades como o Centro de Formação Jurídica e manifestar estas minhas opiniões. Tem a palavra o Sr. Deputado Ng Judiciária, que ministra acções de formação destinadas aos Kuok Cheong. funcionários públicos, e a Associação de Advogados de Macau, que organiza cursos específicos para os operadores de Direito. A Ng Kuok Cheong: Resta-me pouco tempo para usar da palavra, formação geral em Direito iniciou-se em Macau há mais de uma mas paciência. Tenho de exprimir uma opinião. Há dois factores de dezena de anos. Tratou-se duma iniciativa tardia, que só teve lugar consideração no que respeita à elevação da qualidade das depois da assinatura da Declaração Conjunta entre o Governo da universidades - a elevação efectiva do nível cultural ou a garantia República Popular da China e o Governo da República Portuguesa, dum futuro profissional. Acho que os responsáveis das instituições sendo naquela altura o curso de Direito ministrado pela antiga de ensino e os estudantes têm direito a escolher. Entretanto, a Universidade da Ásia Oriental. questão que se coloca é o que deve o Governo fazer? Acho que é impossível este exigir às instituições de ensino superior que Nos últimos dez anos, o ensino do Direito registou algum disponibilizem dados aos estudantes sobre a situação de emprego, desenvolvimento, mas porque é que até ao momento ainda não se uma vez que essas instituições gozam de autonomia de gestão. Mas formaram quadros suficientes? Não sei se o Sr. Secretário dispõe de esses dados são relevantes para os estudantes, nomeadamente, o algum plano para melhorar a situação, em caso afirmativo, gostaria número total de recém-licenciados das diferentes especialidades que que o apresentasse. A Universidade de Macau não é a única a aguardam por emprego. Quantos postos de trabalho se encontram ministrar cursos de Direito, a Universidade de Ciência e Tecnologia disponíveis? Qual é a proporção entre estudantes locais e de Macau também o faz. Como é que essas duas universidades se estrangeiros nas diversas especialidades? No meu entender, há articulam no que respeita à organização de cursos de Direito? Os necessidade de criar esse tipo de bases de dados. Depois da sua operadores de Direito não são apenas pessoas que concluíram os criação, cabe aos estudantes decidir se querem continuar no ensino cursos de Direito em Macau. Porquê? Actualmente, quem tenha superior para assegurarem um melhor futuro profissional ou para concluído o curso de direito fora de Macau, em Portugal, na China elevarem o seu nível cultural. Obrigado. Continental ou em Taiwan, pode frequentar o Curso de Introdução ao Direito de Macau antes de iniciar a sua profissão no sector judiciário, Presidente: Desculpe, Sr. Deputado Vong Hin Fai. Esqueci-me de por exemplo, como advogado, especialista ou assessor jurídico na que já se inscreveu para usar da palavra. Faça o favor. Função Pública. Como já referi, Macau necessita actualmente de grande quantidade de quadros que conheçam muito bem o Direito de Vong Hin Fai: Obrigado Sr.ª Presidente. Macau para podermos proceder à reforma jurídica. Tratando-se de matéria da tutela do Sr. Secretário, de que planos dispõe então para a Sr. Secretário Chui, formação, a médio prazo, de mais quadros?

Srs. Membros do Governo, Para além da necessidade de formação de quadros, refere-se também no relatório da LAG do ano passado o plano de Caros Colegas. estabelecimento duma cultura jurídica em Macau. Os quadros são indispensáveis, mas a criação duma cultura jurídica em Macau é A Sr.ª Presidente já manifestou a sua opinião, e eu queria exprimir também relevante, por exemplo, a publicação de livros, doutrina e também a minha. Acabei o meu curso universitário na Universidade teoria. Julgo que não interessa se a universidade é pública ou privada, de Macau. Muitos colegas expressaram já as suas opiniões sobre o os professores e os estudiosos que trabalham nas universidades a ensino superior. Perante a mudança estrutural respeitante à situação tempo inteiro devem envidar mais esforços nesse âmbito, porque o do emprego em Macau, o Governo da RAEM definiu, especialmente desenvolvimento desse trabalho contribui não só para resolver os depois da transferência de soberania, como principais sectores de problemas verificados no processo da reforma jurídica, como só é Macau os sectores do turismo e do jogo, bem como o dos serviços. benéfico para o sistema jurídico de Macau. Gostaria de ouvir o Sr. Não concordo que a formação contínua, seja para aumentar as Secretário acerca de eventuais planos nesse sentido. habilitações académicas, até as universitárias, faz mal a Macau. Antes pelo contrário, com o crescente aumento de operadores no Obrigado Sr.ª Presidente. sector dos serviços, o Governo da RAEM deve, caso disponha de suficientes recursos financeiros, envidar mais esforços no Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Jorge Manuel Fão. desenvolvimento do ensino superior, a fim de que mais trabalhadores consigam ter habilitações académicas de nível superior. É esta a Jorge Manuel Fão : Obrigado Srª Presidente. Eu queria também minha opinião sobre essa matéria. dar uma opinião em relação ao nível de ensino de Macau. Gostei

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 49 muito de ouvir aqui o meu colega Stanley Ao, quando ele explanou sobre a opinião dele, em relação ao nível de ensino e em relação ao Aquilo que eu queria interpelar ao Sr. Secretário, tem a ver com a mercado de trabalho. De alguma forma estou de acordo com ele, mas formação profissional e elevar o nível profissional. Portanto, no também há umas questões que, por acaso, não estou de acordo. Eu domínio da formação profissional, V. Exª, no seu relatório, pessoalmente, penso que o nível de ensino de Macau, tem melhorado informou-nos que o Instituto de Formação Turística em conjugação bastante nesses últimos dez, quinze ou vinte anos. Eu sinto isto de esforços com o Instituto Politécnico de Macau, criaram, ou vão porque, se calhar sou mais felizardo, não é? Do meu tempo, ou criar, se calhar já foi criado, um Centro de Formação Técnica na área melhor na minha geração, quando as pessoas terminavam o curso de Turismo e Jogo. Era sobre esta matéria que gostaria de interpelar. secundário, como é o meu caso, praticamente tinha já garantido o Porque constou-me que o Centro tem estado a formar alguns alunos, seu emprego. Hoje, apesar de ter uma formação terciária, quer seja mas que esses alunos não foram aproveitados. O Centro formou não de direito, de medicina ou outro qualquer formação terciária, de sei quantos alunos, por acaso não tenho dados, mas pela conversa facto, tem encontrado bastante dificuldade em conseguir emprego. que tive com alguns colegas meus e com as pessoas ligadas ao ramo Eu tenho familiares nessa situação. Mas eu penso que isto não tem da indústria do jogo, os alunos não foram aproveitados, ou seja, os muito a ver com o nível de ensino em Macau, tanto mais que, há instruendos, após a formação, não foram aproveitados, não tiveram pessoas que se foram formados no estrangeiro, na América, na aproveitamento para, por enquanto, o único operador do jogo. Daí Inglaterra, em Portugal ou aonde for, em boas universidades, que eu pergunto, o que é que está a passar em relação a esta questão? universidades de renome, mas não têm conseguido emprego em Será que o vosso currículo não satisfaz ao operador no terreno? Ou Macau. Por conseguinte, isto é uma prova de que nada tem a ver há falta de qualquer diálogo ou entendimento entre o Centro e o com o nível de ensino de Macau. Tem a ver de facto, com o nosso operador que está no terreno? Porque todo o mundo sabe que na área mercado de trabalho. Nós somos um Território pequeno, com uma do jogo, há falta de trabalhadores. Pelo menos tem ouvido queixas população pequena, logo o mercado de trabalho é pequeno. A de que há casinos que precisam de dealer ou de croupier e não têm. população activa, pouca gente, o número de desempregados parece Os casinos não estão a funcionar a todo o gás pela falta de ser um número grande de 6% mas só representa 12 mil pessoas, e 12 trabalhadores. Mas por outro lado, eu tenho reparado que o Centro mil pessoas se calhar, na China aqui perto, uma só fábrica pode tem estado a formar alunos, mas que não foram recrutados. Há absorver 12 mil pessoas. Portanto, tudo isto é muito relativo, daí que, qualquer coisa aqui que não está a bater certo, eu queria saber o que penso que o nível de ensino de Macau, eu pessoalmente acho que o está a passar? Não sei se o Sr. Secretário podia adiantar o que está ensino de Macau melhorou de forma extraordinária, mas muito por detrás deste processo? mesmo. Basta olhar para o número de universidades, número de instituições de ensino superior, temos bastante estabelecimentos, E há uma outra questão que eu queria focar, aproveitando a salvo erro, mais de uma dezena. Não sei o número exacto, mas mais presença do Reitor da Universidade de Macau aqui presente, como ou menos superior a uma dezena de estabelecimentos de ensino de sendo um rapaz jovem e dinâmico e que tem a ver com o reforço da nível superior. Eu congratulo isso, acho que o Governo de Macau, formação linguística. V. Exª falou aqui, no seu relatório, há que quer do passado quer do presente, tem estado a apostar muito no reforçar o reforço da formação linguística. O que é que eu pensei? É ensino em Macau. Eu estou convencido que a população de Macau que eu há dias, também nesta câmara, eu falei sobre a mesma está muito mais bem preparada em termos académicos do que no matéria, e foi na noite em que esteve aqui presente a Drª Florinda passado. Basta olhar para a composição da Assembleia Legislativa, Chan. Eu há dias disse que havia páginas electrónicas da os deputados aqui presentes, que somos 27, mas não sei o nível de Administração, portanto, páginas oficiais em que a língua portuguesa ensino de cada um. Pessoalmente reconheço, que só tenho o nível está omissa. Ora, para minha grande surpresa que uma dessas secundário, e penso que de nível secundário aqui presente, não temos páginas tem a ver com a Universidade de Macau. Por conseguinte, poucos, não é? Portanto, há prova de que, não é preciso ter não se compreende que assim seja, porque a Universidade de Macau, necessariamente um nível superior para poder demonstrar que sabe para mim, é o pilar mais importante do ensino superior em Macau e ou o que não sabe o que é útil ou o que não é útil. Olhando para o onde se ensina português e também há vários cursos ministrados em meu colega aqui ao lado, este é um grande empresário, mas só tem português, nas diversas faculdades. Como português que sou, acho um nível secundário, o David que eu saiba só tem um nível que esta omissão é muito grave e por conseguinte, queria alertar o Sr. secundário, mas é uma pessoa criativa, não é preciso ter uma Reitor e também V. Exª, o Sr. Secretário sobre esta omissão. E educação superior para ser criativo. O David é uma pessoa criativa, aproveitava para perguntar o que é que V. Exª pensa fazer para não estou a gabá-lo por ele ser o meu parceiro político, mas é um resolver esta desagradável situação? Obrigado, Srª Presidente. facto. E como David, temos aqui muitos, não estou aqui para citar nomes, o Chan Chak Mo é um deles, e outros por exemplo, o Presidente: Se o Sr. Deputado Fão não se opuser, a primeira Cheong Vai Kei. Portanto, penso que, nesse aspecto, não vale a pena pergunta será respondida por escrito. Em relação ao Centro de a estar aqui a debater muito, sobre a melhoria do ensino, não sei Formação Técnica na área do Turismo e Jogo, criado pelo Instituto porque, dizem que está tudo muito mal, não sei, eu por acaso acho Politécnico de Macau e pelo Instituto de Formação Turística... não que está bem. Pode melhorar, é evidente que há uma margem para sei muito bem a designação exacta desse Centro em chinês, porque melhoria. Mas dizer que Macau tem um ensino que não serve para estava a ouvir a intervenção em português. Se não se opuser, a coisa alguma e por isso é que não conseguem emprego, também não resposta será dada por escrito, incluindo a apresentação dos cursos concordo. Não posso concordar. Nós temos elementos muito válidos ministrados, as funções desse Centro e quais as razões para os aqui na sociedade, sem ter havido uma preparação académica estudantes formados nesse Centro continuarem sem emprego. Este específica ou superior. Isto é um facto, não é? E perante factos tipo de perguntas exige respostas pormenorizadas, sendo melhor que também não há argumentos. Por acaso não era esta questão que sejam dadas por escrito. Está bem? queria interpelar, eu tinha uma outra questão para interpelar aqui ao Sr. Secretário, mas tão somente queria também dar uma achega sobre Presidente: Eu não tenho qualquer problema se este debate esta questão do nível de ensino em Macau. continuar por mais uma ou mais meia hora, mas como o Sr.

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Secretário Chui e os membros do Governo nunca podem ausentar-se intenção de intervir, foi o Deputado Jorge Manuel Fão que me da sala, se os Srs. Deputados não se opuserem, fazemos um intervalo inspirou e me levou a manifestar a minha opinião. Obrigado. de quinze minutos. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Chan Chak Mo. (Intervalo) Chan Chak Mo: Obrigado Sr.ª Presidente. Presidente: Srs. Deputados, Sr. Secretário Chui, vamos reiniciar o nosso debate. Sr. Deputado David Chow... sim, estamos a falar sobre Sr. Secretário, o ensino superior. Srs. membros do Governo, Chow Kam Fai David: Obrigado Sr.ª Presidente. Caros colegas. Srs. Membros do Governo, Foi também o Deputado Jorge Manuel Fão que me inspirou para Caros colegas. fazer esta intervenção. Também estudei na universidade mas não tinha boas notas, mas isso não interessa, tenho a experiência de ter A intervenção do Deputado Jorge Manuel Fão deixou-me bastante estudado na universidade. Quanto ao ensino superior, não concordo animado. Antes de me pronunciar sobre o sistema educativo e os com as opiniões de alguns Deputados, há que ter em conta a alunos de Macau, vou falar em primeiro lugar da minha própria perspectiva económica, por isso, quando os estudantes não escolhem experiência. Já há pouco muitos colegas se referiram à educação em determinados cursos, quando estes não gozam de suficiente Macau, incluindo o ensino básico e o ensino superior. Não tinha receptividade devem ser cancelados. Pessoalmente, sou a favor do intenção de abordar o tema do ensino básico, mas como me resta aumento do número de universidades. Porquê? Deixemos agora de ainda algum tempo para usar de palavra... eu estudei na escola lado a questão do desperdício de recursos. É claro que os recursos secundária dos Filhos dos Operários, na escola onde o Deputado serão utilizados de forma racional, porque os responsáveis das Tong Chi Kin assume o cargo de reitor. Como não consegui suportar instituições de ensino superior têm experiência de gestão. Um dos o modelo de “force-feeding education” aplicado naquela escola, indicadores para medir o grau de avanço e de civilização das abandonei os estudos aos quinze anos. Pessoalmente, prefiro o sociedades é o número de pessoas com habilitações académicas ensino criativo. Foi por causa da minha criatividade que criei a universitárias. Esse indicador é útil para os investidores estrangeiros, minha empresa, e os meus familiares, a minha mãe, a minha mulher dos Estados Unidos da América e doutros países, porque podem ficar e os meus filhos, estão muito satisfeitos com o meu sucesso a conhecer previamente as qualificações dos residentes do território profissional. Ora, a minha intervenção tem por objectivo alertar os onde pretendem investir, e ficar a saber se preenchem os requisitos jovens, isto é, seja qual for o nível de habilitações – ensino superior necessários para trabalharem com eles, por exemplo, na área do ou ensino básico – o que é necessário é saberem porque devem ser marketing, dos estudos, etc.. Portanto, o desenvolvimento do ensino educados, porque razão e para quê. Independentemente do nível de superior reveste-se da maior importância. habilitações e das disciplinas escolhidas, o que é necessário é ter moral, ser educado, adquirir técnicas de análise, ser independente, Quero ainda falar sobre o ensino superior. Há pouco, enquanto ganhar a vida e aumentar sempre o grau de responsabilidade. Os tomava café, já referi que iniciei o meu curso universitário em 1973 políticos da China Continental, na sua maioria, não estudaram e acabei-o em 1977. Quantas pessoas ainda se lembram do que ciências políticas. Alguns estudaram engenharia. Ainda que se tenha estudaram na universidade? Poucas devem ser as que ainda se concluído o curso de medicina, não quer dizer que se tenha de lembram, excepto os que fizeram medicina, porque os médicos têm exercer a 100% a medicina, não tem de ser essa a única opção. É de aplicar, na prática de todos os dias, tudo o que estudaram. Mas possível ficar farto da profissão e mudar. A Sr.ª Presidente está certa, não devem ser muitas as pessoas, talvez uma em cada dez! Tal como em Macau não existem muitas ofertas de emprego, mas as pessoas referiu o Deputado David Chow, há quem tenha estudado engenharia devem envidar esforços para assegurar um emprego. Espero que os e agora trabalhe como gerente ou na área da contabilidade, mas isso alunos universitários estejam a par dum facto, isto é, estudar é não é nada importante, o que é importante é que essa pessoa apenas o primeiro passo, não se pode, por isso, ficar pelo orgulho de procurou um emprego que gostava ou então que lhe garante a se ter adquirido um determinado nível de habilitações. Não se pode subsistência. Trata-se apenas dum processo de procura. Quando ficar em casa à espera que alguém nos dê emprego, é necessário estudamos na universidade estamos sujeitos ou passamos por um tomar a iniciativa e integrar a sociedade. O tipo de emprego não é processo de crescimento, isso explica o porquê de algumas relevante, o que é importante é integrar a sociedade e conhecer a universidades exigirem aos alunos do primeiro ano que se hospedem realidade, só depois é que se pensa no futuro e se aguarda a no campus das universidades, pois isso proporciona oportunidades oportunidade para criar o próprio negócio. Muitos presentes – que de interacção entre os estudantes e ajuda ainda à criação do espírito têm níveis de habilitação diferentes e são empresários de sucesso – de equipa. Os estudantes provêm de diferentes países, com já deram as suas opiniões, mas esta minha advertência deve ser diferentes culturas, experiências e formas de pensar, e os quatros ouvida, a integração na sociedade reveste-se da maior relevância. anos que se passam na universidade contribuem para acelerar o Ninguém deve dedicar-se sempre ao estudo e não trabalhar. Quanto crescimento pessoal e assegurar a aprendizagem mútua. Depois ao salário mensal de duas mil setecentas e cinquenta patacas... Sr.ª desses quatros anos na universidade o nível cultural será, certamente, Presidente, os meus trabalhadores ganham oito mil patacas por mês. elevado. Mesmo que durante esses quatros anos não se tenha O requisito que se exige é que sejam apenas pessoas educadas. Pode estudado muito e se tenha antes jogado muito, não faz mal, ninguém candidatar-se à minha empresa, por exemplo, para as relações joga sozinho mas sim com os colegas, e certamente que conseguiu públicas, para conhecer mais pessoas e amigos e estabelecer relações aprender alguma coisa. Já com os alunos do secundário a situação é pessoais. Só assim é que se pode encontrar o que se quer. Não tinha outra. Se faltam às aulas para irem jogar com os colegas, será muito

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 51 fácil que se venham a transformar em delinquentes. Pode sempre Continental, o que já não acontece com estudantes doutras aprender-se alguma coisa quando se tem oportunidade de estudar na proveniências. Quanto às perguntas relativas ao montante das universidade, alargam-se as perspectivas, aumenta-se a capacidade propinas cobradas por cada instituição de ensino superior e aos de reflexão, o que só facilitará a vida profissional no futuro, seja qual cursos ministrados, incluindo licenciaturas, bacharelatos e outros, as for o sector que se pretenda integrar. Há pouco a Sr.ª Presidente respostas serão dadas por escrito. Existem agora em Macau doze mencionou a situação infeliz dum recém-licenciado, a quem instituições de ensino superior, duas instituições que se dedicam a ofereceram, para primeiro emprego, um salário de apenas duas mil e estudos, duas universidades e um instituto responsável pela setecentas patacas. Fiquei a pensar, claro que uma pessoa com formação profissional, que é o Instituto Politécnico que atribui habilitações académicas de nível superior não pode candidatar-se a licenciaturas e bacharelatos. As restantes instituições de ensino um emprego com um salário de duas mil e setecentas patacas, mas superior têm características específicas, por exemplo, a Escola tudo isto se deve à actual situação socio económica. O ambiente Superior das FSM e o Instituto de Enfermagem do Kiang Wu, que se comercial não é muito favorável e a vida é difícil. As pessoas sem disponibilizam cursos de gestão e cursos nocturnos para adultos. habilitações superiores ainda conseguem arranjar emprego, mas a Portanto, Macau só tem, de facto, duas universidades. ganhar pouco, duas mil e setecentas patacas por mês paga-se a quem tem habilitações académicas de nível universitário, e mil e oitocentas Quanto à presente situação de emprego e ao nível cultural dos patacas a quem tem apenas o ensino secundário. É esta a realidade. estudantes de Macau... acho que para se falar desse nível é As pessoas que passaram pelo ensino superior adquiriram muitas necessário efectuar uma avaliação. Vou entregar os dados experiências positivas, para além de terem aprendido a ser pormenorizados disponíveis à Sr.ª Presidente, a fim de facilitar os independentes. Se calhar os Deputados que não frequentaram a trabalhos de análise dos Srs. Deputados. No tocante ao emprego, de universidade não estão de acordo comigo, mas é isto mesmo que acordo com os recentes dados estatísticos, pelo menos 70% dos penso. Entendo que o passar pela universidade contribui para alargar recém-licenciados encontraram emprego. Tenho todo o prazer em as nossas perspectivas, para conhecer pessoas de diferentes classes e disponibilizar esses dados aos Srs. Deputados. background cultural, bem como para aprender a estabelecer relações com os outros. A minha conclusão é que não há necessidade de O Sr. Deputado Tsui Wai Kwan referiu a revogação do regime de reduzir o número de universidades. Em relação ao sistema elitista da reconhecimento de habilitações académicas. Antigamente, o universidade... não deve ser um sistema de elitismo absoluto, pode reconhecimento das habilitações académicas era da responsabilidade considerar-se concentrar recursos para o desenvolvimento de do Gabinete de Apoio ao Ensino Superior, mas cerca de 10% dos determinadas faculdades. Por exemplo, a Universidade de Macau foi seus recursos humanos foram distribuídos para essa área de trabalho. criada há mais de vinte anos, assim, é este o momento oportuno para Na realidade, os trabalhos de avaliação e apreciação das habilitações considerar o cancelamento dos cursos cuja receptividade não seja académicas eram efectuados pela Comissão Consultiva para o elevada. Por isso, pode considerar-se a redução para dez dos actuais Reconhecimento de Habilitações de Nível Superior. Depois da vinte cursos oferecidos, e de entre esses dez cursos, podem revogação do regime de reconhecimento de habilitações académicas, concentrar-se mais recursos no desenvolvimento de dois deles. Se em conformidade com o regulamento divulgado, os referidos assim for, o renome e prestígio da Universidade pode aumentar recursos humanos foram redistribuídos para prestar apoio aos internacionalmente, mas tudo isto deve ser decidido pelos estudantes locais nas candidaturas aos mestrados e doutoramentos responsáveis das instituições de ensino superior. organizados pelas Instituições de Ensino Superior da China Continental, para definirem as políticas para o ensino superior e para A minha conclusão... se os presentes têm filhos... eu vou exigir avaliarem e apreciarem os novos cursos. Alguns Deputados aos meus filhos que frequentem a universidade. Se resistirem e não apontaram a questão da duplicação de cursos. Vou ponderar essa fizerem o que lhes exijo, não lhes darei dinheiro. Porquê? Isto não questão com toda a seriedade, todavia, as escolas continuam a gozar tem nada a ver com preconceitos, tem a ver com o facto de eu achar de autonomia pedagógica. Nos termos da lei, as escolas gozam de que a conclusão dos estudos universitários facilita o assegurar da autonomia pedagógica. Como algumas delas são financiadas pelo subsistência. Por exemplo, estou a brincar, mas se o meu filho acabar Governo, é natural que os Srs. Deputados prestem bastante atenção a universidade, dou-lhe todos os bens, mesmo que ele não seja ao uso do erário público. Vamos tratar o assunto com toda a cautela. competente, esse bens herdados são suficientes para ele se manter Actualmente, não dispomos de qualquer plano sobre o aumento do durante, pelo menos, dez anos. Mas se não frequentar a universidade, número de instituições de ensino superior. é possível que o dinheiro acabe ao fim de dois anos. Claro que estou a brincar... mas é também assim que penso! O Sr. Deputado Tsui Wai Kwan referiu o ensino do inglês. De facto, estão aqui em causa dois aspectos: o ensino do inglês no Presidente: Sr. Secretário Chui, já muitos Deputados se ensino básico e o ensino do inglês a nível profissional. Na realidade, manifestaram sobre o ensino superior, não se importa de avançar foram realizados muitos estudos sobre as metodologias de ensino do para as respostas? Já disse que algumas perguntas podem ser inglês, quer as adoptadas no passado quer as actualmente adoptadas respondidas detalhadamente e por escrito. no ensino básico. Na prática, começa-se por ensinar gramática... e o ensino é dividido em vários níveis, e para se passar de nível é Secretário para os Assuntos Sociais e Cultura, Chui Sai On: necessário obter aproveitamento no respectivo exame. Por seu turno, Obrigado Sr.ª Presidente. é relevante incentivar os alunos a falarem inglês, eles só falam inglês durante as aulas... porque não também em casa, com os encarregados Já compilei os dados para responder às questões colocadas pela de educação! Em conclusão, os resultados são melhores quando a Sr.ª Presidente. Actualmente são três as instituições de ensino aprendizagem das línguas se inicia no ensino básico. É importante superior financiadas pelo Governo – a Universidade de Macau, o que antes de aprender uma segunda língua se domine bem a língua Instituto Politécnico de Macau e o Instituto de Formação Turística. materna, só assim se podem assegurar melhores resultados. A As propinas são iguais para os estudantes locais e da China organização de cursos de inglês será reforçada pela Universidade de

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Macau e pelo Instituto Politécnico de Macau. Vamos ainda colaborar humanos será da responsabilidade do Sr. Secretário Tam. Claro que com o Bell Educational Trust of Cambridge para a criação duma os representantes do Governo farão parte desse conselho. A nova entidade que disponibilize cursos de inglês para os funcionários Universidade de Macau tem toda a responsabilidade de criar uma públicos locais. Temos toda a vontade de colaborar com escolas e base de dados e de contribuir para os projectos de investigação e outras instituições na organização de cursos, sendo aqui de salientar estudo. Claro que se desenvolvem trabalhos desse tipo. Sr.ª que o Bell Educational Trust of Cambridge tem vasta experiência na Presidente, há pouco o Sr. Deputado Jorge Manuel Fão exigiu que o organização de cursos de inglês, para além do seu pessoal docente reitor da universidade desse uma resposta. O Sr. reitor tem mesmo de vir da Inglaterra. Vamos melhorar, passo a passo, a formação ao responder? nível do inglês. Presidente: A que pergunta se refere? Sobre o ensino básico... quero aqui referir que todos os anos a Direcção dos Serviços de Educação e Juventude envia um Secretário para os Assuntos Sociais e Cultura, Chui Sai On: À determinado número de professores para o exterior para pergunta sobre a página electrónica. aprendizagem do inglês, para assim, através da formação de professores, se conseguir aumentar o nível de inglês dos alunos. Presidente: Se o Sr. Deputado Jorge Manuel Fão não se importar, Tendo em conta que o inglês é indispensável na vida profissional, a resposta pode ser dada por escrito. concordamos que há necessidade de elevar o nível de inglês dos alunos. Perante a falta duma política sobre a formação em línguas, Secretário para os Assuntos Sociais e Cultura, Chui Sai On: vamos reponderar sobre a matéria no decorrer da reforma educativa, Está bem. Quanto ao Centro de Formação Técnica da área do tomando como referência as políticas adoptadas noutros países e Turismo e Jogo, a resposta vai ser também dada por escrito. Na territórios. Conhecemos bem a importância da existência duma realidade, a colaboração entre esse Centro e as diversas empresas política linguística - Que medidas devemos adoptar quanto à tem sido bastante satisfatória. Entretanto, serão entregues à Sr.ª formação dos nossos alunos? Que língua devem dominar em Presidente as respectivas informações, com o máximo detalhe primeiro lugar? Que língua será considerada como segunda língua? possível. Tudo isto merece consulta e estudo. Presidente: Sobre a área da educação...bem, para além do ensino O Sr. Deputado Vong Hin Fai falou sobre a formação de básico e do ensino superior... falta o ensino para adultos, que faz operadores de Direito na universidade. De facto, tal como referiu, também parte desta área. Acho que todas estas matérias podem ser para dar resposta às necessidades decorrentes da transição, a alvo de debate. Tem a palavra o Sr. Deputado David Chow. Universidade de Macau formou um determinado número de operadores de Direito. A maioria do pessoal docente da faculdade de Chow Kam Fai David: Obrigado Sr.ª Presidente. Direito trabalhava, naquela altura, a tempo parcial, situação que creio se mantém ainda agora. Estudámos já com o sector jurídico e Sr. Secretário, quero colocar uma pergunta simples. Estive com os tribunais a questão do cansaço do pessoal de docente que presente em diversas cerimónias de conclusão de cursos trabalha a tempo parcial, uma vez que depois de acabarem o seu dia universitários, e algo me suscitou bastantes dúvidas. Entre os alunos de trabalho ainda vão ensinar na Universidade. Temos planos para presentes, 90% eram do sexo feminino, ou seja, apenas 10% do sexo proceder à regularização da Faculdade de Direito. Depois de masculino. Qual é actualmente a proporção entre mulheres e homens cumprida a missão histórica de formar operadores locais de Direito em Macau? Existem mais mulheres ou mais homens? Porque é que para dar resposta às necessidades decorrentes da transição, é agora 90% dos alunos presentes nessas cerimónias eram do sexo feminino? oportuno que se proceda à regularização daquela Faculdade. Obrigado.

No âmbito da investigação e estudos, na realidade não foram Presidente: Tem a palavra a Sr.ª Deputada Kwan Tsui Hang. muitos os esforços envidados na investigação e estudos sobre o Direito, sendo reduzida a publicação de livros. Não sou especialista Kwan Tsui Hang: Obrigada Sr.ª Presidente. em Direito, mas segundo as opiniões recolhidas, as faculdades de direito das universidades doutros países e regiões assumem a Sr. Secretário, responsabilidade de proceder a estudos sobre os casos julgados em tribunais, com vista à elaboração de relatórios para referência tanto Srs. membros do Governo. dos estudantes como de peritos da área jurídica. Gostaríamos de envidar mais esforços nesse âmbito, ou seja, efectuar estudos sobre Gostaria de colocar uma pergunta sobre o ensino para adultos. os casos julgados nos tribunais de Macau. Com o acelerado desenvolvimento socio económico, Macau precisa de quadros altamente qualificados. Por essa razão é que procedemos A Sr.ª Deputada Iong Weng Ian falou também sobre o ensino ao debate sobre o ensino superior e o ensino básico, com o objectivo superior. De acordo com os dados disponíveis, 80% dos alunos do de encontrar os meios adequados para formar os quadros secundário optam por continuar a estudar, ingressam no ensino indispensáveis para o desenvolvimento social de Macau. Tinha a superior. Trata-se duma percentagem bastante alta. Há quem intenção de me manifestar sobre o assunto, mas depois de ter ouvido pergunte qual é, afinal, o objectivo de criar universidades? Acho que as opiniões dos meus colegas, designadamente, as opiniões do Sr. é a relevância da sua missão. Claro que a criação de instituições de Deputado Tong, achei melhor não me pronunciar, porque é possível ensino superior tem também por objectivo a elevação do nível que as minhas opiniões careçam de alguma consideração mais cultual da população e a formação dos quadros indispensáveis para aprofundada. Claro que no decorrer da reforma educativa vai ser Macau. Na realidade, devemos envidar mais esforços para alcançar necessário tomar em consideração muitos aspectos. O Sr. Secretário esses dois objectivos. O conselho para a coordenação de recursos já afirmou que a formação dos quadros indispensáveis para Macau

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 53 será um factor a considerar, mas a elevação do nível cultural dos seja, estudos aperfeiçoados do inglês que é, sem dúvida, uma língua recursos humanos é também relevante, e isso é igualmente da internacional de primeira grandeza; mas também devemos responsabilidade do Sr. Secretário. É possível que esse trabalho se reconhecer que o português é língua oficial da RAEM e uma língua revista de menor importância, mas ainda continua a ser necessário extremamente útil. É uma língua que na área do Direito é envidar esforços na elevação do nível cultural dos recursos humanos indispensável. Neste momento, temos curso de direito na existentes. Objectivamente, a nova geração tem mais oportunidades, Universidade de Macau e na Universidade da Ciência e Tecnologia, os investimentos do Governo na educação são maiores do que na mas ensinados exclusivamente em chinês. Sem dúvida que são nossa geração. Convém não esquecer que a actual população activa fundamentais e, ao contrário do que afirmam algumas correntes de tem nível cultural relativamente baixo, sendo inegável que têm sido opinião que não valorizam muito esse curso em chinês, eu acho que poucos os esforços envidados no âmbito do ensino para adultos. constituem uma formação cultural, um salto qualitativo que é Concordo com a organização de cursos no ensino recorrente, visto proporcionado a quem os frequenta. Mas numa visão mais realista, que os adultos podem assim ter oportunidade de elevar o seu nível numa visão mais pragmática, creio que, se esses estudantes cultural. No entanto, é ainda necessário envidar mais esforços na dominassem a língua portuguesa, ficariam melhor preparados. O promoção desses cursos, a formação profissional é importante, mas a melhor exemplo que temos é a presente Assembleia Legislativa; em elevação do nível cultural também é bastante relevante. Refere-se no caso de dúvida na interpretação de textos legais, como a sra relatório a intenção de definir critérios para medir as capacidades dos Presidente conhece a língua portuguesa, muitas dúvidas são docentes que trabalham na educação de adultos. Acho que se trata dirimidas, muitas dúvidas são dissipadas pela leitura do texto em duma boa proposta. Para além da Direcção dos Serviços de português. Ora parece-me que é realista, parece-me que é Educação e Juventude, há muitas organizações que ministram vários pragamático, proporcionar a esses estudantes, enfim não digo que de cursos. Será que o pessoal docente que ministra esses cursos detém forma compulsiva---uma componente de língua portuguesa. Sem as devidas qualificações? Creio que a disponibilização dum regime dúvida que os estudantes saem da universidade não só com melhor para reconhecer as qualificações do pessoal docente contribuirá para formação cultural, mas também melhor preparados para, funções na alcançar os objectivos definidos na organização dos diversos tipos de prática virem a aplicar o Direito, fazê-lo sem conhecer a língua cursos. O que significa o conceito “Comunidade nas Escolas”? portuguesa, nos próximos 10 ou 15 anos será um handycap. Portanto, Parece que faz parte da educação de adultos, mas o que significa? aproveitando esta análise das Linhas de Acção Governativa, e Quais são os conteúdos envolvidos? Espero obter mais informações embora reconhecendo que o Governo está a fazer um esforço muito sobre isso. grande para que haja mais interessados na aprendizagem da língua portuguesa, quero salientar como me parece importante que na No âmbito do ensino para adultos, é relevante a formação ao nível formação universitária, se tomem medidas para evitar que o das línguas e da informática. De que planos dispõe o Governo para português seja considerado tabu e seja menos útil e importante que o elevar o nível cultural da população em geral? Face ao futuro inglês sobretudo nesta área da aplicação do Direito de Macau. desenvolvimento de Macau, disciplinas como a informática e as Formar muitos alunos que conhecem muito bem o Direito línguas são indispensáveis no âmbito do ensino para adultos. Quanto Continental Chinês, conhecem muito bem o Direito Internacional, mais esforços o Governo envidar mais contribuirá para elevar a que basicamente são as disciplinas nucleares que constituem o competitividade de Macau. De que planos concretos dispõe o currículum do curso de direito da Universidade de Ciência e Governo em relação a essa área? Obrigada. Tecnologia, não me parece que preencha satisfatoriamente quer o lado cultural quer o de formação académica, mas sobretudo se Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Leonel Alberto Alves. pretendemos preencher as necessidades do mercado de Macau que precisa de mais juristas e de juristas bem preparados para resolver problemas legislativos. O português, apesar de tudo, na RAEM, e Leonel Alves : Srª Presidente, Sr. Secretário, senhores durante os 50 anos que a Lei Básica prevê, é uma língua útil, e é útil colaboradores, colegas. A propósito do ensino do direito em Macau, sobretudo na área da aplicação do Direito. Logo, em todo o ensino foram já aqui proferidas afirmações extremamente importantes e universitário do Direito, o português deve ser incentivado, eu não úteis. Creio que é uma verdade reconhecida por todos que , é de digo compulsivo, mas deve ser incentivada a respectiva extrema utilidade para Macau a introdução do curso do direito na aprendizagem para que os alunos que saiem das universidades Universidade de Macau, no qual vários juristas já se formaram consigam ler e compreender os textos legais. E a maior parte dos estando alguns, neste momento, a desempenhar funções relevantes textos legais em vigor, e dentro duma previsibilidade normal dentro na sociedade. Portanto, este curso deve continuar. Registo com dos 10, 15, 20 anos, os textos legais são fundamentalmente de matriz agrado a intervenção do Sr. Secretário a dizer que este curso deverá portuguesa. E sendo de matriz portuguesa, nada melhor do que ser mais aprofundado. O sistema de “part-time” deve ser alterado, perceber o seu alcance através de uma leitura directa na versão tem que haver maior profissionalização, maior dedicação, mais portuguesa, sem esquecermos que por mais clara que seja, à letra da exclusividade, porque ao fim e ao cabo, uma universidade não se lei, a lei tem de ser sempre interpretada. E a interpretação duma lei, destina apenas a formar novos licenciados, também lhe compete a uma boa interpretação, não pode, para além disso prescindir do apoio implementação de uma cultura, uma cultura universitária geradora doutrinário, do apoio jurisprudencial. Ora, tudo isto, até hoje e nos de conhecimentos e de investigação. O que carece aqui em Macau, próximos anos, é e será fundamentalmente em português. Daí que efectivamente, é uma cultura jurídica própria e mecanismos e infra- acho que no delinear da política governativa, e faço aqui o meu estruturas devem ser criados e incentivados a aprofundar a apelo, não se deve esquecer a importância e sobretudo a utilidade da investigação científica nessa área do saber. Neste âmbito, esforços língua portuguesa para a área do saber do Direito. Muito obrigado, foram feitos e louváveis - registo que o ensino do português aqui em Senhor Secretário. Macau, depois de 1999, tem continuado. Dá-se uma certa preponderância ao ensino do inglês por razôes económicas. Considero que é uma visão correcta, implementar mais estudos, ou Presidente: Tem a palavra a Sr.ª Deputada Iong Weng Ian.

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Concordo que Macau carece de recursos humanos. Há pouco, alguns Iong Weng Ian: Obrigada Sr.ª Presidente. colegas apontaram que muitos récem-licenciados não conseguem arranjar emprego, mas a minha opinião é que não conseguimos Sr. Secretário. encontrar as pessoas adequadas. Isto tem a ver com os resultados da formação. Será que os cursos ministrados conseguem formar os Quero fazer o acompanhamento duma pergunta. Se não ouvi mal, quadros de que Macau tanto necessita? Existem em Macau o Sr. Secretário afirmou que, com excepção dos estudantes instituições que ministram cursos para formar, exclusivamente, os estrangeiros, as propinas eram iguais para os estudantes da China quadros necessários para o sector do jogo, visto que a estrutura Continental e para os locais. Segundo julgo saber, o montante das industrial é encabeçada pelos sectores do jogo e do turismo, assentes propinas dos estudantes de Macau que estudam na China Continental no sector dos serviços em coordenação com outros. Ora, referem-se é diferente do montante cobrado aos estudantes da China Continental. aqui os outros sectores, então, o sector industrial é um deles. A É natural que o montante seja diferente para os estudantes questão é uma, como se pode aumentar o número de quadros com estrangeiros, mas por exemplo, nos Estados Unidos da América, as habilitações académicas na área das ciências? Por exemplo, na propinas dos estudantes americanos diferem de estado para estado. electro-mecânica, electrónica, etc.? Com o desenvolvimento da Há pouco perguntei ao Sr. Secretário quais foram os factores ciência e da tecnologia, esses quadros são cada vez mais considerados na fixação das políticas, mas o Sr. Secretário não indispensáveis. Actualmente, encontram-se em Macau muitas respondeu. Será possível responder-me? Em relação à proporção de empresas e fábricas estabelecidas por investidores do exterior, é alunos da China Continental, o Sr. Secretário referiu que... as provável que esses investidores não pretendam contratar todos os informações me seriam entretanto fornecidas. Obrigada. seus trabalhadores em Macau, mas apenas alguns técnicos especializados. E a realidade é que é difícil contratar pessoal técnico. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Tong Chi Kin. Essa situação não é exclusiva de Macau, o mesmo acontece na China Continental. Há muitos estudantes universitários, mas são poucos os Tong Chi Kin: Obrigado Sr.ª Presidente. que têm competências técnicas. Quanto ao curso de Engenharia Electro-Mecânica ministrado pela Universidade de Macau, no início Sr. Secretário, poucos estudantes se inscreveram, mas agora é um curso muito procurado, com alguns dos seus estudantes a serem contratados antes Srs. membros do Governo, de concluírem o respectivo curso. Essa situação é muito comum no território vizinho, a parte patronal selecciona os candidatos de entre Caros colegas. os estudantes de determinada faculdade. Isso significa que alguns podem arranjar emprego mesmo sem terem acabado o curso e podem Muitos colegas já expressaram as suas opiniões sobre o ensino começar a trabalhar logo que o concluem. Se bem que esses alunos superior. Quero manifestar as minhas. No meu entender, não se deve possam não ter interesse em trabalhar muito tempo nessas fábricas recear o aumento do número de estudantes universitários, quanto ou empresas, aproveitam a oportunidade para adquirir experiência mais melhor, visto que isso representa elevar o nível cultural e a profissional. Portanto, espero que a formação organizada se coadune competitividade de Macau. Por seu turno, os estudantes com o desenvolvimento económico. Espero que se organizem mais universitários não precisam de ficar desanimados com as nossas cursos para adultos, nomeadamente integrando disciplinas técnicas e críticas e opiniões divergentes. Na realidade, são eles que da área das ciências, uma vez que estas se revestem da maior representam a esperança da nossa sociedade, os alunos que importância. A ideia generalizada é que em Macau falta pessoal pretendem prosseguir estudos não devem desistir de o fazer por técnico. Por exemplo, se é necessário pôr a funcionar determinado terem ouvido qualquer comentário. Espero que acabem os seus equipamento, é natural que se exija aos técnicos conhecimentos cursos superiores, para assim melhor representarem a nossa básicos de electro-mecânica, conhecimentos esses que poderão esperança. De facto, não é nada difícil ser admitido numa posteriormente ser alargados através da frequência de cursos de universidade, o que é um pouco difícil é obter a chave dos formação no exterior, no Japão, na Europa ou nos Estados Unidos da conhecimentos. Tudo isso depende do próprio esforço. É só isto o América. Acho que Macau tem ainda grande espaço para que tenho a dizer, são estas as minhas opiniões. desenvolvimento. É esta a minha opinião. Obrigada.

Presidente: Tem a palavra a Sr.ª Deputada Tina Ho. Presidente: Sr. Secretário, parece que não há mais Deputados inscritos para usar da palavra. Faça favor Sr. Secretário. Ho Teng Iat: Obrigada Sr.ª Presidente. Secretário para os Assuntos Sociais e Cultura, Chui Sai On: Sr. Secretário, Obrigado Sr.ª Presidente.

Caros colegas. O Sr. Deputado David Chow referiu a proporção entre o sexo feminino e o sexo masculino, e concluiu que a proporção de Quero manifestar as minhas opiniões sobre a formação de talentos. estudantes era de 9:1. Essa conclusão não tem com base científica, o Claro que essa formação deve coadunar-se com as necessidades do Sr. Deputado fez um cálculo a olho. Entretanto entregarei ao Sr. desenvolvimento económico de Macau. A assinatura do Acordo de Deputado os dados relativos à proporção entre os dois sexos, Estreitamento das Relações Econ ó micas e Comerciais entre o relativamente aos estudantes que frequentam instituições de ensino Interior da China e Macau e o estabelecimento do Parque Industrial superior. Transfronteiriço trazem muitas oportunidades para o desenvolvimento económico de Macau, e também muitos Queria pedir desculpa do facto de a minha resposta à pergunta investidores que querem aqui estabelecer as suas empresas e fábricas. levantada pela Sr.ª Deputada Iong Weng Ian não ter sido clara. Vou

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 55 então complementar a ideia. As propinas são iguais para os pelo Instituto Politécnico de Macau. Todavia, os alunos do novo estudantes locais e para os da China Continental, isso deve-se ao regime não terão direito a qualquer subsídio, o objectivo é sempre facto de todos serem chineses, assim, é melhor que os estudantes que proporcionar aos residentes de Macau uma oportunidade para vêm da China para estudar em Macau paguem o mesmo que os seus completarem o ensino básico. colegas locais. Antes da transferência de soberania, algumas instituições de ensino superior não diferenciavam os estudantes Presidente: Vai responder à pergunta levantada pelo Sr. Deputado estrangeiros dos locais, todos pagavam o mesmo, o que já não se Leonel Alberto Alves? verifica neste momento, em que os estudantes estrangeiros pagam mais. Entretanto farei chegar aos Srs. Deputados alguns dados Secretário para os Assuntos Sociais e Cultura, Chui Sai On: suplementares, incluindo informações sobre as escolas que recebem Obrigado Sr.ª Presidente. financiamento público, e os critérios utilizados para fixar as propinas dos estudantes da China Continental e dos estrangeiros. Em resposta à pergunta colocada pelo Sr. Deputado Leonel Alberto Alves, queremos afirmar que temos prestado grande A pergunta da Sr.ª Deputada Kwan Tsui Hang diz respeito à importância à organização de cursos de português. Há que apontar educação de adultos. Para além de proporcionarem aos adultos uma que é elevado o nível dos cursos de português ministrados pela segunda oportunidade de aprendizagem, os cursos têm também por Universidade de Macau e pelo Instituto Politécnico de Macau. objectivo incentivar o interesse pelo estudo, incentivando os adultos Muitas organizações demonstram confiança nesses cursos, pois são a evoluírem e a acompanharem os tempos, bem como promover a muitas as pessoas que vêm do exterior para frequentarem cursos de harmonia familiar. Qual é a ligação entre estes objectivos? Ora, a português em Macau. Se bem que a Faculdade vá sujeitar-se a uma formação contínua pode contribuir para eliminar barreiras entre regularização... peço desculpa, deve ser a Faculdade de Direito, a gerações, por exemplo, a aquisição de conhecimentos informáticos formação linguística integrada nos cursos de Direito não vai sofrer facilitará a comunicação entre as duas gerações e contribuirá para alterações. Atendendo às necessidades decorrentes da transição, a aumentar a harmonia familiar. Por seu turno, a actualidade do Faculdade assumiu, antes da transferência, a missão de formar os mercado laboral é também factor de consideração na organização operadores de Direito locais. Mas tratou-se duma missão temporária, desses cursos. Quanto ao reconhecimento das qualificações com prazo fixado, por isso, é este o momento oportuno para se profissionais do pessoal docente ligado à educação de adultos... já proceder à regularização da Faculdade de Direito. foi anunciado este ano que íamos proceder ao reconhecimento das qualificações profissionais desse pessoal, especialmente quando se Presidente: Tem a palavra a Sr.ª Deputada Iong Weng Ian. trata de docentes a trabalhar a tempo inteiro em instituições de ensino sem fins lucrativos. Para além disso terão direito a um Iong Weng Ian: Obrigada Sr.ª Presidente. subsídio específico, mas tudo isso é regulamentado por lei. Esperamos que as instituições de ensino para adultos disponham de Sr. Secretário, espero que me sejam fornecidos os dados instalações satisfatórias, ao nível de software e de hardware , a fim de suplementares relativos ao montante das propinas cobradas aos melhor formarem os seus alunos. Quanto ao estabelecimento de estudantes locais pelas diversas instituições de ensino superior. instituições de ensino nas diferentes freguesias, de facto, trata-se Obrigada. duma tentativa de liberalização dos recursos educativos. Trata-se dum plano que tem por objectivo distribuir os recursos educativos Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Leong Heng Teng. pelas diversas freguesias, de modo a que os alunos adultos possam ser também beneficiados. Esperamos também que as Leong Heng Teng: Obrigado Sr.ª Presidente. supramencionadas instituições organizem uma variedade de cursos para adultos e, claro, o Governo prestará o devido apoio. Na Ainda no âmbito da educação, gostaria de abordar a escola para realidade, a organização de cursos para adultos não é tarefa fácil, seniores. Tenho tido oportunidade de contactar com alguns idosos, e pois normalmente é alta a taxa de abandono por curso. Contamos segundo me informaram, não conseguiram inscrever-se nos cursos também com a colaboração das associações civis, e esperamos, com ministrados pela escola para seniores, por falta de vagas. Os recursos a aplicação destas novas medidas, alcançar resultados satisfatórios. são limitados, por isso, o Instituto Politécnico de Macau não O reconhecimento das qualificações profissionais do pessoal docente conseguiu aumentar o número de vagas. A formação contínua não se das instituições de ensino para adultos é uma medida que pretende deve limitar aos jovens, deve também aplicar-se às pessoas de meia manifestar o seu respeito por essa profissão. Para além disso, com o idade e até mesmo aos idosos. Não interessa se este tipo de ensino reconhecimento das qualificações esse pessoal terá direito a subsídio está integrado na área da educação ou se se trata duma política e ao seguro de saúde. Vamos envidar mais esforços para específica, o que interessa é que é necessário prestar a devida proporcionar aos adultos uma segunda oportunidade de importância ao assunto. De que planos ou novas medidas dispõe o aprendizagem. Governo para esta área?

A Sr.ª Deputada Kwan referiu também o ensino recorrente e o Presidente: Sr. Secretário, faça o favor. ensino nocturno. De facto, a organização desses cursos tem por objectivo proporcionar aos residentes um meio para concluírem o Secretário para os Assuntos Sociais e Cultura, Chui Sai On: ensino básico. A política adoptada pelo Governo tem por finalidade Obrigado Sr.ª Presidente. oferecer uma segunda oportunidade aos residentes que não completaram o ensino básico, de o poderem fazer através do ensino A Escola para Seniores, subordinada ao Instituto Politécnico de recorrente e do ensino nocturno. Os cursos actualmente ministrados Macau, dispõe de dados sobre a situação do ensino para a terceira pelo Instituto Politécnico de Macau terminam em Agosto do idade. Segundo as informações disponíveis, os cursos ministrados próximo ano, e passarão a ser a tempo inteiro, também organizados por essa escola têm tido bastante receptividade, o que reflecte que os

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 56 residentes têm grande interesse em aprender. É necessário proceder a dirigirem aos diversos serviços, por exemplo, à Direcção dos um estudo antes de se tomar qualquer decisão sobre o aumento da Serviços para os Assuntos Laborais, ao Fundo de Segurança Social, variedade de cursos. É difícil para mim dar-lhe ma resposta mais ao Instituto de Habitação, etc.. No passado, os assistentes sociais pormenorizada neste momento. prestavam algum apoio aos requerentes, mas agora, segundo os residentes, estão sentados naquele Instituto como se fossem altos Presidente: Obrigada. Estivemos concentrados no debate da área dirigentes, e mandam os residentes pedir ajuda junto dos outros da educação desde as três horas da tarde. De facto, os Srs. Deputados serviços. Será verdade que é essa a forma de ajuda prestada pelo já colocaram perguntas sobre sete vertentes, mas como são muito Instituto de Acção Social? Será que há espaço para melhorias? São energéticos, continuam a concentrar-se na área da educação, apesar apenas estas as duas perguntas que pretendo colocar por agora. de ser já meia noite. Não consegui controlar a situação, uma vez que Obrigado. os Srs. Deputados têm liberdade para intervir. Muitos Deputados não dispõem já de muito tempo para usar da palavra, e já outros se Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Ng Kuok Cheong. inscreveram para o fazer. Sr. Deputado Au Kam San, já se inscreveu para usar da palavra, mas quer abordar questões sobre outra área, Ng Kuok Cheong: É uma pergunta muito simples. Lembro-me não é? Faça o favor. que há dois anos o Instituto de Acção Social incumbiu uma empresa de consultadoria de proceder a um estudo e à elaboração do Au Kam San: Sim. Obrigado Sr.ª Presidente. respectivo relatório sobre a situação da pobreza em Macau. Essa tarefa já deve ter sido realizada, todavia, os resultados desse trabalho Em Julho deste ano, o Presidente do Instituto de Acção Social nunca foram tornados públicos. O referido relatório já foi concluído? revelou publicamente que estava a desenvolver trabalhos Em caso afirmativo, pode fornecer-nos algumas informações sobre o preparatórios para a construção dum abrigo destinado às mulheres mesmo? A Administração vai divulgar esse relatório, para que os vítimas de maus tratos. Apesar desse abrigo ser financiado pelo residentes possam ter acesso aos resultados do estudo? Obrigado. Instituto de Acção Social, a sua gestão será assumida por uma instituição de Hong Kong. Para além disso, o Governo tem ainda Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Jorge Manuel Fão. planos para contratar uma organização de Hong Kong para se responsabilizar pela gestão dum centro para o desenvolvimento de Jorge Manuel Fão : No domínio dos apoios aos deficientes técnicas e apoio ao emprego de deficientes. Ainda para além disso, motores e mentais, eu gostaria de emitir aqui algumas opiniões. O tem ainda um plano para o estabelecimento dum centro contra os Governo tem estado de alguma forma, a apoiar as organizações não maus tratos a crianças, cuja gestão será também assumida por uma governamentais que prestam apoio e reabilitação dos deficientes organização de Hong Kong. É possível que a contratação de mentais menores. Contudo, tais apoios, no meu modesto entender, organizações do exterior, com mais experiência e qualidade para não têm sido suficientes, dada à inexistência de uma política global. assegurarem a gestão desses centros e abrigos, contribua para se Portanto, espero que, num futuro próximo, pudesse haver uma aprenderem novas técnicas. Quanto aos primeiros dois serviços que política global em relação aos apoios aos deficientes, quer motores, referi, não existe qualquer vazio em Macau, esses serviços têm sido quer mentais. Dias atrás, tomei conhecimento através da imprensa, aqui prestados e desenvolvidos. A Administração tem o dever que o Instituto de Acção Social atribuiu prémios aos trabalhadores inalienável de ajudar as instituições locais a elevarem a qualidade deficientes. Acho muito boa esta política. Congratulo esta política. E dos seus serviços, a questão chave reside em impulsionar essa concordo perfeitamente com o seu Director, Sr Ip Peng Kun, quando elevação. O investimento de avultados recursos para a contratação ao afirmou que a não contratação dos deficientes se deve à falta de exterior de serviços de gestão não me parece a melhor opção. compreensão dos empresários. Estou perfeitamente de acordo com Existem outros meios para elevar a qualidade das instituições locais, essas afirmações. Só que acho que não podemos atribuir a falta de por exemplo, a Administração pode, por via da atribuição dum compreensão somente aos empresários. Eu penso que da parte da subsídio regular, financiar essas instituições em deslocações ao Administração também deve dar o seu exemplo, ou seja, a exterior para estágios ou intercâmbios, medida essa que contribuirá, Administração deve tomar a iniciativa. Digamos conceder emprego com certeza, para melhoria das técnicas. Por outro lado, pode ainda, aos deficientes, recrutar os deficientes. Eu não vejo, eu não sei se por via de planos de colaboração, subsidiar as instituições locais para existe, neste momento, algum deficiente a trabalhar nos serviços convidarem especialistas e representantes de organizações do públicos. Estou me a recordar alguns bons anos atrás, já teria sido exterior para se deslocarem a Macau e procederem a uma avaliação mais de 20 ou 30 anos atrás, só o Hospital Conde S. Januário é que sobre os serviços prestados, ou ainda contratar consultores para recrutou dois deficientes motores. As duas pessoas que eu conheço, procederem ao planeamento desses serviços. Tudo isso contribuirá até já estão aposentados. Eu não sei se outros serviços têm estado a para racionalizar o uso dos recursos e elevar a qualidade dos serviços. recrutar os deficientes motores ou mentais? Penso que a Adjudicar esses serviços a organizações do exterior não é a última Administração deve dar este exemplo. Por conseguinte, eu proponho opção. Gostaria de saber, Sr. Secretário, quais foram então as razões aqui que o Sr. Secretário tome esta iniciativa dentro da esfera da da Administração para tomar essa opção? actuação dos serviços, dos serviços em que a V. Exª tutela venha a recrutar futuramente, os deficientes físicos, mentais ou motores...Eu A minha segunda pergunta diz respeito às formas do apoio acho que tem que começar a partir dos serviços públicos. Eu digo prestado aos residentes de Macau pelo Instituto de Acção Social. isso porque eu sei que já vários países e regiões, nomeadamente Actualmente, são muitos os residentes que pedem ajuda junto Taiwan. Taiwan tem, sobre esta matéria, uma política já bastante daquele Instituto, só se ouve-se falar do serviço “one-stop” mas este avançada. Eu sei que os serviços públicos de Taiwan têm estado a não está ainda disponível no Instituto de Acção Social. Quando recrutar deficientes em termos proporcionais consoante a dimensão solicitam ajuda junto desse Instituto, é provável que os residentes do serviço. E nas empresas privadas, também. Em relação às precisem também de ajuda sobre outros aspectos que não sejam da empresas privadas, o Governo até podia pensar em conceder um competência do Instituto, assim sendo, são notificados para se subsídio, por que há dias falou-se aqui, quando o Chefe do Executivo

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 57 apresentou as Linhas de Acção Governativa, de criação de um conhecimento de que o Governo presta muita importância aos subsídio de manutenção ou subsídio para os deficientes. Agora, serviços para os idosos e à elevação da qualidade dos mesmos e que, estava a pensar, se este subsídio não poderá ser atribuído, por por isso mesmo, vai envidar esforços para melhorar as condições dos exemplo ao empregador com vista a permitir que ele venha a lares de idosos. Actualmente, os lares de idosos, tanto privados como recrutar um ou mais deficientes consoante a dimensão do públicos, têm de preencher os requisitos previstos antes de poderem estabelecimento comercial. Também poderá haver uma outra forma entrar em funcionamento, o que, de certa forma, não deixa de ser um de incentivar o recrutamento dos deficientes, ou seja conceder uma tipo de fiscalização. Quando esses lares entram em funcionamento redução em termos do imposto complementar. É atribuir uma continuam a estar sujeitos a fiscalização? Existem mecanismos para redução adicional, aquele que já está previsto, eu sei que no próximo isso? Quem é que é responsável pela fiscalização das condições dos ano, o Governo vai reduzir o imposto complementar. Não sei se lares de idosos? poderá ou não pensar em atribuir uma redução adicional a todos os empresários que venham a recrutar deficientes? Talvez seja uma das Por outro lado, de acordo com o relatório das LAG, são formas de conceder o emprego aos deficientes. Uma terceira disponibilizados subsídios para financiar o internamento em lares de hipótese que também queria já agora propor e pedia a consideração idosos privados. Quais são os requisitos exigidos? Os idosos que se de V. Exª, que na revisão da Lei Laboral, poder-se-á pensar em encontram nesses lares podem requerer esse subsídio? Ou será que introduzir uma norma legal em que obriga de alguma forma, os apenas os idosos que preenchem os requisitos para integrar esses empresários recrutar os deficientes? Com certeza, estimulando-os. lares é que podem ser beneficiários desse subsídio? Gostaria de obter Concedendo-lhes regalias ou privilégios, ou regalias fiscais, poder- informações sobre isto se-á pensar nessas formas de propiciar o recrutamento dos deficientes. Porque estive a ver aqui no seu relatório, V. Exª fala aqui, Outra das minhas questões diz respeito aos cuidados prestados aos na página 4075, fala da criação dum Centro de Avaliação para idosos. Não restam dúvidas de que o Governo deve assumir pessoas portadores de deficiência e fala também dum programa de determinadas responsabilidades, mas tal como referiu o Chefe do apoio ao emprego das pessoas portadores de deficiência. E em Executivo, são indispensáveis o carinho e os cuidados dos familiares seguida, diz que pensa em criar um lar para a deficiência mental, para que os idosos possam ter uma vida feliz na aposentação. estou inteiramente de acordo com V. Exª. Eu só tenho a elogiar e Preconiza-se agora a disponibilização de condições dignas para que espero que todas essas políticas aqui preconizadas venham a ser os idosos possam ter uma vida feliz na aposentação. O Governo concretizadas na maior brevidade possível a bem de todos e dispõe de medidas concretas para reforçar a ética e o conceito de ter particularmente daqueles que sofrem de deficiência. Eu tenho um respeito pelos pais? O seja, o Governo dispõe de algumas medidas particular interesse em relação a essas pessoas, pois tenho estado ou políticas de incentivo, para estimular as famílias com capacidade também pessoalmente a apoiar alguns desses centros por diversas económica a assumirem a responsabilidade de cuidar dos seus idosos, formas, da minha parte, por isso que eu pedia a V. Exª para prestar de partilhando assim os encargos com o Governo? Obrigada Sr. facto um maior cuidado e atenção para a concretização de todas Secretário. essas políticas aqui preconizadas ainda no próximo ano. Obrigado! Presidente: Tem a palavra a Sr.ª Deputada Iong Weng Ian. Presidente: Tem a palavra a Sr.ª Deputada Leong Iok Wa. Iong Weng Ian: Obrigada Sr.ª Presidente. Leong Iok Wa: Obrigada Sr.ª Presidente. Sr. Secretário. Sr. Secretário. Face ao problema do desemprego, o Chefe do Executivo afirmou A nossa sociedade está a deparar-se com o problema do que ia ser implementado, no próximo ano, o plano “Trabalho Sim, envelhecimento da população, por isso, é de prever que as Caridade Não”. O Sr. Secretário dispõe então de algum plano para necessidades de serviços para idosos venham a aumentar num futuro proporcionar, no próximo ano, mais serviços sociais na área da sua próximo. Trata-se duma realidade que já não necessita mais tutela, proporcionando assim mais postos de trabalho? Em caso justificações. Um estudo sobre a estratégia a longo prazo para a afirmativo, não se importa de revelar esse plano? Na actual situação, prestação de serviços a idosos foi desenvolvido pela Administração, em que os recursos sociais são abundantes, espero que o Sr. mas até ao momento, ainda não foi apresentado o respectivo Secretário preste mais atenção aos grupos mais carenciados, relatório. Certamente que se mandou fazer esse relatório, que nos vai nomeadamente, às famílias monoparentais, que se deparam também possibilitar fazer uma plena avaliação sobre os serviços prestados, e com problemas na educação dos filhos. De acordo com os dados saber quais as deficiências e o que merece melhorias. Já há pouco disponíveis, a taxa de abandono escolar é relativamente alta entre os um colega nos deu um exemplo, dos muitos idosos internados nos filhos das famílias monoparentais, situação essa que origina também hospitais que têm de voltar para casa depois de algum tempo, mesmo muitos problemas sociais. Espero que o Governo continue a prestar sem terem recuperado totalmente. Mas depois, os seus familiares não alta atenção ao assunto e que reforce os trabalhos neste âmbito. sabem como os tratar nem o que devem fazer, pois não têm Perante os problemas juvenis, um dos problemas sociais mais graves, conhecimentos médicos ou então não têm possibilidade de lhes o Governo já efectuou mais acções de divulgação? Será suficiente a prestar os cuidados devidos. Sei que no hospital trabalham quantidade e qualidade dos assistentes sociais que prestam serviços assistentes sociais. Esse pessoal já fez alguma estatística sobre os ao exterior, especialmente no âmbito dos serviços de doentes que referi? Que tipo de apoio é que esse pessoal presta aos aconselhamento aos jovens? Obrigada. familiares dos referidos idosos? Gostaria de me inteirar sobre o assunto. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Leong Heng Teng.

Depois de ter lido o relatório das LAG para este ano, tomei Leong Heng Teng: Obrigado Sr.ª Presidente.

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no decorrer dos debates que tiveram lugar na Assembleia Legislativa Srs. Membros do Governo, nestes últimos dois anos. De facto, dispomos dum plano para a construção, no próximo ano, dum centro de avaliação geral para Caros colegas. pessoas portadoras de deficiência. Essa tarefa é importante, pois só depois de efectuada a avaliação é que podemos planear os trabalhos. Gostaria de proceder ao acompanhamento dum assunto. Na minha Vamos contar com o apoio de especialistas de Hong Kong e da opinião, tanto os serviços prestados aos idosos como outros de China Continental para o desenvolvimento desses trabalhos de âmbito social registaram um nível de desenvolvimento significativo. avaliação. No que respeita ao emprego, o Governo dispõe de Os serviços prestados aos deficientes registaram algum progresso, políticas de apoio às pessoas portadoras de deficiência na procura de constando mesmo do relatório das LAG o projecto de construção emprego, tentamos promover relações harmoniosas entre os dum lar para deficientes, uma exigência que tem já muitos anos. Isso trabalhadores sãos e os trabalhadores deficientes, no sentido de quer dizer então que o plano de construção desse lar vai ser ajudar estes últimos a terem uma vida normal. De acordo com as concretizado. Refere-se no ponto 3.5.3 do relatório das LAG que vai estatísticas disponíveis, encontram-se a trabalhar na função pública ser preparada a criação dum centro de avaliação geral para pessoas cinquenta e três pessoas portadoras de deficiência, dispersas por portadoras de deficiência. Uma vez que se utiliza a dezoito serviços públicos. Espero que esse número seja mais elevado expressão “preparar”, será que esse plano vai poder ser posto em no futuro. prática em 2004? Era importante que isso se verificasse, pois trata-se dum centro da maior importância, e que devido à sua inexistência, A questão colocada pela Sr.ª Deputada Leong Iok Wa diz respeito não podemos obter informações certas sobre o estado, grau e ao envelhecimento da população. De facto, esse fenómeno não é quantidade de pessoas portadoras de deficiência. É indispensável anormal, os idosos representam neste momento 7,7% da população prestar apoio a essas pessoas, nomeadamente, apoio económico, por total de Macau. As condições de vida são agora melhores do que no isso é que queria saber mais sobre o desenvolvimento desse trabalho. passado, a regra geral é a vida ser mais longa, logo, o Instituto de Acção Social vai continuar a colaborar com o Instituto de Presidente: Tem a palavra o Sr. Secretário Chui. Enfermagem na formação de pessoal para a prestação de cuidados de saúde ao domicílio. Organizámos já no passado um curso desses, Secretário para os Assuntos Sociais e Cultura, Chui Sai On: mas tendo em conta que estamos perante uma profissão muito pouco Obrigado Sr.ª Presidente. atractiva, não conseguimos formar muitas pessoas. Mas depois de se ter avaliado a situação, entendemos que vale a pena organizar mais Srs. Deputados. cursos nesse âmbito, vamos mesmo definir medidas para incentivar as pessoas de meia idade a inscreverem-se nesses cursos. As tarefas Queria prestar alguns esclarecimentos sobre a questão levantada são, em certo nível, semelhantes às da enfermagem. Mas é pelo Sr. Deputado Au Kam San, relativa à contratação de necessário realçar que a prestação de cuidados de saúde ao domicílio, organizações de Hong Kong, com experiência e profissionalismo, às pessoas com doenças crónicas e com dificuldades motoras, é para prestarem em Macau serviços sociais, incluindo o tarefa muito pouco atractiva. Vamos acompanhar o assunto e desenvolvimento de trabalhos contra os maus tratos a crianças. De ponderar todas as opções. facto, essas organizações foram contratadas porque precisamos de aproveitar as suas experiência e capacidade, uma vez que as A Sr.ª Deputada Iong Weng Ian colocou uma questão relativa ao organizações de Macau ainda não atingiram o nível de plano de “Trabalho Sim, Caridade Não”. Refere-se expressamente profissionalismo daquelas. Apesar de serem organizações de Hong no relatório das LAG que esse plano irá ser posto em prática no Kong têm de estar registadas em Macau, e os seus colaboradores têm próximo ano. Em Março do próximo ano, o Instituto de Acção Social, de ser residentes de Macau, excepção para o pessoal das áreas de a Direcção dos Serviços para os Assuntos Laborais, o Instituto para direcção e gestão, e têm de se sujeitar à fiscalização do Instituto de os Assuntos Cívicos e Municipais e os Serviços de Saúde Acção Social. Quanto às referências sobre a forma inadequada participarão nesse plano, através do recrutamento dum total de adoptada pelos assistentes sociais, vou inteirar-me da situação, mas quinhentas pessoas. Os destinatários desse plano serão os até ao momento, nunca me foi apresentada qualquer queixa sobre beneficiários de apoio económico atribuído pelo Instituto de Acção esse assunto. Agradeço que me tenham apresentado essas Social e os contratos serão de curto prazo, com uma duração de seis informações, pois assim posso ficar a saber o que se passa com o meses. Esperamos que essas pessoas possam aumentar novamente a trabalho dos assistentes sociais. Como o essencial do seu trabalho é a autoconfiança e reintegrar a sociedade. A Universidade de Macau prestação de apoio às pessoas carenciadas, não é de modo algum será contratada para acompanhar a situação, o que constitui uma razoável que as enviem para requererem ajuda junto doutros serviços, nova tentativa. Esse plano está já finalizado e será entretanto desperdiçando, assim, uma oportunidade para a prestação de apoio entregue à Sr.ª Presidente e aos Srs. Deputados para vossa referência. atempado. Presidente: Tem a palavra a Sr.ª Deputada Iong Weng Ian. O Sr. Deputado Ng e a Sr.ª Deputada Leong Iok Wa questionaram o desenvolvimento do estudo sobre a situação de pobreza entre os Iong Weng Ian: Obrigada Sr.ª Presidente. idosos. De facto, já acabámos o relatório desse estudo, que será divulgado brevemente via internet e entregue à Assembleia Sr. Secretário, queria fazer o acompanhamento da questão que Legislativa para referência dos Srs. Deputados. referiu. Revelou há pouco o plano de criar, no próximo ano, quinhentos postos, bem como os seus destinatários. É provável que Os Srs. Deputados Jorge Manuel Fão e Leong Heng Teng os participantes desse plano “Trabalho Sim, Caridade Não” venham prestaram muita atenção aos deficientes, tanto motores como de famílias monoparentais. Não sei qual será a situação, porque esse mentais. Aliás, trata-se duma temática que tem vindo a ser abordada plano ainda não foi posto em prática, mas acredito que os

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 59 participantes sejam, na sua maioria, beneficiários de apoio uma parte dos recursos para a contratação de pessoal para prestar económico do Governo. Julgo que a aplicação desse plano levantará serviço nas chegadas, na qualidade de “embaixadores de cortesia”, algumas dificuldades aos participantes que têm ainda de cuidar das ou “embaixadores de protocolo”, ou sob qualquer outra designação. famílias e dos filhos, sobretudo se são ainda crianças. Assim, na Esse pessoal pode, quando se verificam enchentes, tomar a iniciativa eventual implementação desse plano, espero que o Governo tome em de prestar apoio aos visitantes impacientes, manifestando-lhes a consideração as dificuldades com que essas pessoas se estão a devida atenção através dum sorriso, acalmando-os, por exemplo, deparar, por exemplo, é necessário disponibilizar apoio na prestação ajudando-os a preencher os boletins de entrada ou atendendo às suas de cuidados às crianças e na organização de explicações para os queixas. Ainda que a medida não ajude a acelerar a passagem pode, filhos dessas pessoas. Espero que a aplicação desse plano não lhes pelo menos, atenuar o descontentamento dos visitantes devido à traga ainda mais dificuldades. demorada espera. Lembro-me de muitos Deputados terem afirmado que era necessário esperar, no mínimo, quarenta e cinco minutos Presidente: Algum dos Srs. Deputados quer manifestar-se? Tem a para passar pela migração quando se chega de Hong Kong. É palavra a Sr.ª Deputada Leong Iok Wa. possível que os visitantes que ficam descontentes venham menos a Macau. Algumas pessoas vêm a Macau por motivo de negócios e Leong Iok Wa: Peço desculpa, Sr. Secretário, mas gostaria de permanecem cá pouco tempo, se ainda têm de esperar mais de uma obter mais algumas informações. Quais são os requisitos para se hora no terminal marítimo, vão pensar que é um desperdício de obter um subsídio para internamento em lares privados, e que tempo, o que resultará em impacto negativo para a imagem de regulamentações são impostas a esses lares? Macau. É esta a minha opinião. O Sr. Secretário vai adoptar medidas para melhorar a situação? Obrigado. Presidente: Tem a palavra o Sr. Secretário. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Ng Kuok Cheong. Secretário para os Assuntos Sociais e Cultura, Chui Sai On: Obrigado Sr.ª Presidente. Ng Kuok Cheong: Obrigado Sr.ª Presidente.

Vou, em primeiro lugar, fazer uma achega em relação à pergunta No relatório do Comissariado de Auditoria, divulgado colocada pela Sr.ª Deputada Iong Weng Ian. O plano que referiu recentemente, refere-se que as contas do Fundo de Turismo estão designa-se “Plano Comunitário de apoio ao emprego”. Prestámos confusas e que os recursos desse Fundo tinham sido utilizados para também atenção aos aspectos que indicou, e vamos disponibilizar cobrir despesas com o pessoal e a gestão da Direcção dos Serviços determinados serviços de apoio, por exemplo, a prestação de de Turismo. Já apresentei uma interpelação escrita sobre isso mas cuidados a crianças. Por outro lado, o horário de trabalho não será ainda não recebi qualquer resposta. Seja como for, quero inteirar-me muito longo, já que a implementação desse plano tem por objectivo da situação. Para dar resposta ao desenvolvimento dinâmico do estabelecer a autoconfiança dos participantes, no sentido destes sector do turismo, o que será necessário fazer, melhorar a gestão ou poderem, posteriormente, reintegrar a sociedade. proceder à reestruturação do Fundo? Para assegurar uma melhor gestão, deverão os cargos de director dos Serviços de Turismo e de Quanto à questão colocada pela Sr.ª Deputada Leong Iok Wa... presidente do Fundo de Turismo ser assumidos por diferentes caso se esgotem os lugares nos lares onde seja necessário internar pessoas? Para aperfeiçoar a fiscalização do Fundo de Turismo, determinados idosos, vamos considerar transferi-los para lares dever-se-á contar com a participação de operadores do sector, por privados. Vamos assegurar, de imediato, que as condições dos lares forma a que o mesmo seja gerido por governantes e empresários? privados escolhidos correspondam às nossas exigências, antes da Obrigado. conclusão das respectivas formalidades de internamento, como é óbvio. É indispensável proceder a essa fiscalização, uma vez que os Presidente: Sr. Secretário, é verdade que o Sr. Deputado Ng Kuok idosos vão receber cuidados nesses lares. Cheong apresentou uma interpelação que ainda não mereceu resposta. Espero que a resposta à referida interpelação possa ser dada Presidente: Alguém quer pronunciar-se sobre esta área? Se a curto prazo. Tem a palavra o Sr. Deputado Chan Chak Mo. ninguém quer, vamos avançar para o debate sobre outras áreas, ainda nos restam muitas áreas, nomeadamente, o turismo, a cultura, etc.. Chan Chak Mo: Obrigado Sr.ª Presidente. Tem a palavra o Sr. Deputado Tsui Wai Kwan. Srs. membros do Governo, quero falar sobre a política de turismo. Tsui Wai Kwan: Obrigado Sr.ª Presidente. A estrutura de visitantes de Macau sofreu algumas mudanças resultantes da implementação, por parte da China, da política de Sr. Secretário, quero mudar de tema, quero passar para a área do visto individual e da promoção das viagens de negócio, efectuada turismo. Durante o debate das LAG da área da Segurança, nos pelo Governo da RAEM. A direcção está correcta, uma vez que esses passados dois dias, discutiu-se durante bastante tempo a passagem dois tipos de visitantes têm, com certeza, mais poder de compra, e pela migração no terminal marítimo, nomeadamente o facto da podem visitar Macau quando querem, sem muitas limitações. Com a demora nessa passagem. Até ao momento ainda não se conseguiu liberalização do sector do jogo, as concessionárias procederam à encontrar uma solução, devido às limitações impostas à contratação construção de hotéis e estabelecimentos de jogo, podendo mesmo de pessoal. Alguns Deputados propuseram a transferência de pessoal prever-se uma maior prosperidade do sector do turismo nos civil para o desempenho de funções nos serviços de migração, mas o próximos anos. No tocante à área dos transportes e obras públicas, Secretário para a Segurança referiu que essas funções devem ser ouve-se dizer que foram admitidos muitos pedidos para a construção desempenhadas por pessoal militarizado, por isso, o problema de hotéis, que muitas obras foram reiniciadas depois de algum tempo continua por resolver. Entretanto surgiu-me uma ideia. O Sr. de suspensão, e que foram admitidos muitos pedidos de Secretário pode considerar recorrer ao Fundo de Turismo e atribuir transformação de edifícios comerciais e habitacionais em hotéis.

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Claro que esse fenómeno é bastante positivo, mas gostaria de sobre estas matérias, saber quais as posições do Governo em relação perguntar ao Governo, foram efectuadas algumas avaliações ou a tudo isto. Obrigado Sr. Secretário. fixados alguns objectivos, incluindo de curto prazo? Por exemplo, neste momento contamos com onze milhões de visitantes por ano, Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Cheang Chi Keong. prevendo-se que venham atingir os quinze milhões, daqui a cinco anos. No entanto, a estadia por visitante é de 1,25 dias em média. Foi Cheang Chi Keong: Obrigado Sr.ª Presidente. já fixado algum objectivo para aumentar o período de estadia por visitante, por exemplo, até 1,5 dias? Ou foi fixado, para daqui a 5 Sr. Secretário Chui, anos, um objectivo de 2 dias? Por que motivo coloco esta questão? Porque para se alcançarem determinados objectivos é indispensável Srs. membros do Governo, articular diversos aspectos. Por exemplo, em termos de hardware , o Deputado Tsui Wai Kwan já apontou uma situação, e não sei se será Caros colegas. possível adoptar as medidas sugeridas para melhorar a eficácia dos serviços de migração nos postos fronteiriços. Claro que o Sr. Os visitantes da China Continental representam a principal fonte Secretário não pode iniciar os procedimentos de recrutamento de de turistas de Macau, e o seu número aumentará, constantemente, à pessoal para assumirem cargos em áreas das outras tutelas, mas as medida que se for sucessivamente alargando o visto individual a diversas tutelas podem articular-se, por motivo da redução do tempo mais cidades da China. A vinda de visitantes da China Continental de espera nos postos fronteiriços, diminuindo assim o concentra-se nas três semanas douradas, designadamente, os feriados descontentamento dos visitantes. Se assim fosse, o pessoal dos do 1º de Maio, 1º de Outubro e Ano Novo Chinês. Perante o grande serviços de migração não teria de arcar com tanto trabalho, ao ponto aumento de turistas no decorrer das referidas semanas douradas, de lhe fazer desaparecer o sorriso do rosto. reveste-se de particular relevância o planeamento sistemático dos trabalhos de recepção e gestão. Já há pouco alguns colegas referiram Com tanto requerimento para a construção de hotéis, o resultado a necessidade de assegurar a passagem suave pelos postos não será o desperdício de recursos? Não poderá haver lugar a uma fronteiriços, envidar mais esforços para salvaguardar a ordem concorrência viciosa? A taxa de ocupação de hotéis não é muito pública, disponibilizar suficiente capacidade para a recepção de elevada, fica-se apenas pelos 60 a 70%. A construção de tantos turistas, reforçar o combate às lojas negras, etc.. Tendo em conta que hotéis não irá reduzir ainda mais essa taxa? Neste momento existem esses problemas podem surgir a qualquer momento, dispõe o cerca de nove ou dez mil quartos de hotel. Daqui a dois anos os Governo de mecanismos para lhes dar uma resposta rápida? Dispõe visitantes atingirão os quinze milhões. Será que vinte mil quartos de de recursos humanos suficientes para fazer face a esses problemas? hotel vão conseguir dar resposta às necessidades? Já se procedeu à Se esses problemas não forem devidamente tratados, será devida avaliação? Com o aumento de visitantes portadores de visto directamente posta em causa a imagem de Macau, o sector do individual e de visitantes em negócios, quantos mais novos hotéis de turismo bem como a confiança dos turistas em Macau. Por forma a cinco estrelas vão ser construídos? Quantos novos hotéis de três e estarmos bem preparados para eventuais problemas nas semanas quatro estrelas vão ser construídos? Caso sejam insuficientes os douradas, não pensa o Governo recorrer aos mecanismos de hotéis de três estrelas em Macau, o Governo vai incentivar os colaboração regular e interdepartamental durante esse período? Isso investidores a construírem mais hotéis dessa categoria? Estes contribuirá certamente para assegurar a eficácia dos trabalhos de factores merecem a nossa consideração. recepção de turistas no decorrer das semanas douradas. Obrigado.

A minha outra questão diz respeito às instalações turísticas. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Jorge Manuel Fão. Certamente nem todos os visitantes portadores de visto individual ou em viagem de negócios vêm a Macau para jogar nos casinos. Quanto Jorge Manuel Fão : Ainda no domínio do Turismo, também às necessidades deste tipo de visitantes em termos de instalações gostaria de manifestar aqui uma minha opinião e eventualmente uma turísticas, já se procedeu a alguma avaliação, para aferir se as infra- pergunta. Pessoalmente também acho que o Turismo é estruturas existentes conseguem satisfazer as suas exigências? Claro inegavelmente importante para as finanças do Território e também que existem agora em Macau mais pontos turísticos, por exemplo, para a projecção da imagem positiva de Macau no exterior. Estou a “Fisherman’s Wharf” - o grande investimento do Sr. Deputado para ver um acréscimo de importância nesses tempos próximos. Por Chow - bem como o Palácio Tian Hou, mas será que isso é suficiente? conseguinte, julgo que nós devemos pensar em investir na qualidade, É provável que no futuro nos visitem mais turistas acompanhados quer nas infra-estruturas, quer na prestação dos serviços, que de uma das suas famílias, sem terem grande interesse em jogar nos casinos, forma directa ou indirecta, está ligado ao sector. Até porque, eu já por isso, vai o Governo considerar criar mais instalações turísticas disse isto há dias atrás, existem hotéis que ostentam cinco estrelas tipo “Ocean Park”, por exemplo? O Governo já pensou sobre isso? mas cujo equipamento e serviços são apenas de três estrelas. Por conseguinte, eu queria perguntar que medidas concretas pensa o Já referi a questão dos postos fronteiriços, agora no tocante ao Governo implementar? É só esta a pergunta, obrigado. software ... por exemplo, será que os recursos humanos são suficientes no sector dos serviços? Com a construção de novos hotéis, Presidente: Sr. Secretário Chui, parece que, por agora, mais é possível que o sector venha a necessitar de mais de quatro mil nenhum Deputado pretende manifestar-se. Não se importa então de trabalhadores, mas no caso do sector da restauração, quantos mais começar a responder às questões colocadas pelos Srs. Deputados? recursos humanos serão necessários? Também os guias turísticos... já foram efectuadas avaliações sobre as necessidades de recursos Secretário para os Assuntos Sociais e Cultura, Chui Sai On: A humanos nos diversos sectores? Como os sectores em Macau estão questão colocada pelo Sr. Deputado Tsui Wai Kwan diz respeito à quase sempre associados ao sector do turismo... por exemplo, eventual contratação de pessoal, de “embaixadores de cortesia” para quantos mais táxis são necessários? Gostaria de obter informações os postos fronteiriços. Agradeço a sugestão, que será alvo de estudo,

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 61 no sentido de aferirmos das vantagens da sua aplicação bem como disponíveis, existem em Macau cerca de nove mil e oitocentos do investimento necessário para o efeito. quartos de hotel, que somados ao número previsto nos planos de construção de novos hotéis, vão ultrapassar os quatro mil quartos nos Quanto à interpelação apresentada pelo Sr. Deputado Ng Kuok próximos três anos, ou seja, um total de treze ou catorze mil quartos. Cheong, sobre o Fundo de Turismo, a resposta já está preparada e Todos estes dados serão entregues à Sr.ª Presidente e aos Srs. será enviada à Sr.ª Presidente na próxima semana. Gostaria, no Deputados para referência. entanto, de prestar alguns esclarecimentos simples. O Director dos Serviços de Turismo exerce há já muitos anos, cumulativamente e O Sr. Deputado Cheang Chi Keong referiu o estabelecimento de em conformidade com a lei vigente, as funções de Presidente do mecanismos de colaboração interdepartamental para dar resposta ao Fundo de Turismo. A resposta em questão, com os devidos aumento de turistas nas semanas douradas. De facto, esse esclarecimentos respeitantes à acumulação de funções do Director mecanismo foi já estabelecido e accionado, tendo já produzido os dos Serviços de Turismo e à interpretação da lei em causa, será seus efeitos na última semana dourada, que se iniciou a 1º de entregue à Sr.ª Presidente na próxima semana. Outubro. Dispomos já de mecanismos de colaboração interdepartamental, com a participação dos Serviços de Turismo, A questão do Sr. Deputado Chan Chak Mo diz respeito aos Serviços de Alfândega, Polícia de Segurança Pública, Serviços de eventuais problemas associados à implementação da política de visto Saúde e institutos de estudo. Esse mecanismo é importante, individual e à estratégia do Governo da RAEM face ao nomeadamente nos feriados, quando há que responder a situações de desenvolvimento do sector do turismo. Com a implementação da urgência. política de visto individual, entre 28 de Julho e 30 de Novembro, recebemos quatrocentos e oitenta e oito mil visitantes, ou seja, uma O Sr. Deputado Jorge Manuel Fão referiu a qualidade dos serviços, média diária de três mil e quinhentos visitantes. Só no dia 1º de nomeadamente no âmbito da hotelaria. De facto, prestamos muito Outubro, já durante a semana dourada, recebemos vinte e quatro mil importância a essa matéria. Nestes últimos dias tive oportunidade de visitantes num dia. São estas as estatísticas. Então, como vamos reunir com o Sr. Director dos Serviços de Turismo, e reconhecemos enfrentar o aumento significativo de turistas? De que planos que os serviços de hotelaria carecem de reforço. Devemos também dispomos para aumentar as instalações turísticas de grande reforçar a fiscalização. Devemos, por exemplo, elevar as envergadura para dar resposta às necessidades dos diversos tipos de competências linguísticas, enquanto os serviços e as instalações turistas? De facto, não previmos que fosse tão rápido o alargamento devem ser alvo de fiscalização. Esperamos que com o reforço da sucessivo do visto individual a mais cidades da China. Para além das fiscalização os serviços atinjam o nível de garantia desejado. oito cidades de Guangdong, e das cidades de Pequim e Xangai, a Obrigado Sr.ª Presidente. política de visto individual foi alargada a todas as cidades de Guangdong no ano passado, e no próximo ano será estendida a Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Leong Heng Teng. Hainan, Quangxi e Fujian. Segundo as nossas previsões, o número de turistas provenientes da China vai continuar a crescer Leong Heng Teng: Obrigado Sr.ª Presidente. rapidamente, porque de acordo com as nossas estatísticas, o número de turistas aumentou rapidamente logo na fase inicial da Sr. Secretário. implementação da referida política, de mil para mil e quinhentos... Face à situação, o Governo da RAEM já encarregou o Instituto de Com o objectivo de destacar as características turísticas da cidade, Formação Turística de proceder a uma série de estudos, sendo o no decorrer da comemoração do jubileu do Grande Prémio, que teve primeiro sobre o número de visitantes acolhidos. A primeira parte do lugar este ano, foi efectuada uma série de programas, incluindo a estudo já está concluída, e os respectivos resultados serão entretanto organização do Festival de Gastronomia. Os programas foram, de entregues à Assembleia Legislativa e, ao mesmo tempo, divulgados um modo geral, bem acolhidos pelos residentes e pelos turistas, e pela Presidente do referido Instituto, Vong Chuk Kuan, na próxima contribuíram para promover o turismo de Macau. Na realidade, semana. Segundo esse estudo, foram recebidos por dia quarenta e todos os anos os diversos serviços organizam muitas actividades, o três mil turistas, ou seja, quinze milhões e setecentos mil por ano. Instituto Cultural, o Instituto para os Assuntos Cívicos e Municipais, Cerca de metade desses turistas não pernoitaram em Macau, e parte a Direcção dos Serviços de Turismo, etc.. Este ano, para comemorar da restante metade não pernoitou em hotéis, por ter conseguido o jubileu do Grande Prémio, organizaram-se propositadamente alojamento noutro tipo de estabelecimentos. Esse estudo servirá para algumas actividades num mesmo período, conseguindo-se alcançar nossa referência. Alguns Deputados estão preocupados com a nossa algum impacto. O Governo deve daí retirar os devidos ensinamentos. capacidade para acolher tantos turistas e com o eventual impacto Não faz mal nenhum recorrer à organização de actividades para para a qualidade dos serviços, atendendo ao excessivo número de aumentar a atracção da cidade, mas se as actividades não forem turistas. No entanto, esperamos que a qualidade dos serviços concentradas, a atracção diminuirá e os turistas vão esquecê-las prestados seja mantida ou até mesmo elevada. Não foi a aplicação da rapidamente, porque todas as semanas têm lugar determinadas política de visto individual que transformou Macau numa cidade actividades. O Grande Prémio tem lugar todos os anos, e este ano turística de nível internacional, foi antes, sim, factor para o aumento foram acrescentadas algumas actividades pelo facto de se estar a constante do número de turistas. Claro que a aplicação dessa política comemorar o seu jubileu. De facto, há que reconhecer que as é muito vantajosa para a nossa cidade, mas temos de ter em conta a referidas actividades foram bem organizadas. Queria então actual situação de Macau. Os resultados do referido estudo serão aproveitar esta oportunidade para apresentar uma sugestão, é melhor apresentados na reunião com a Administração Nacional do Turismo, envidar mais esforços na organização de actividades mais regulares, que terá lugar no próximo mês, por forma a facilitar o conhecimento de maior envergadura e mais concentradas, no sentido de atrair a daquela entidade acerca da actualidade de Macau. Na realidade, tal vinda anual de turistas para nelas participarem. Existem já em como referiu o Sr. Deputado Chan Chak Mo, já admitimos alguns Macau alguns programas de grande relevância, por isso, seria pedidos para a construção de hotéis. De acordo com os dados adequado os serviços competentes e as associações ligadas ao

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 62 turismo ponderarem sobre a necessidade de manter o Grande Prémio reduzida área da nossa cidade. De que dispõe Macau para aumentar a como principal actividade na área do turismo. sua atracção e incentivar os turistas a estenderem a sua estadia? De acordo com a apresentação do Sr. Secretário Chui, a estadia da Com o aumento significativo de turistas, é possível que a sua maioria dos turistas em Macau é bastante curta. Julgo que é composição venha a alterar-se, neste momento são os turistas da necessário proceder a um planeamento por zona, por exemplo, como China Continental que maior peso representam... Devemos então se pode aumentar a atracção pela zona do porto interior? Que planos estar atentos aos seus gostos, por exemplo, à comida, aos programas devemos pensar para essa zona? Nesse planeamento devemos ter que mais apreciam, por exemplo, o que mais os atrai são as também em conta as zonas circunvizinhas, por exemplo, as zonas características diferentes das que encontram nas suas cidades, até costeiras. Tomando como exemplo a zona de São Lázaro, a que mesmo a comida, que aqui nesta zona é bem diferente. De facto, já modelo vamos recorrer para a sua remodelação? Qual será a área se verificou um desenvolvimento satisfatório ao nível da dessa zona? Independentemente da dimensão da zona em questão, gastronomia. É então possível que os turistas tenham interesse na quantos mais aspectos turísticos podemos criar, para que seja maior gastronomia e na dança típica ou na música... Então, não será o número de turistas a visitá-los? Se os turistas forem atraídos por necessário reponderar isso? Claro que é impossível organizar todos forma a estenderem a sua estadia, isso só contribuirá para o os meses actividades de grande envergadura, com certeza que isso desenvolvimento turístico. Quanto a esta matéria, espero que o Sr. envolve despesas avultadas. Mas não podem concentrar-se recursos Secretário comunique com o Sr. Secretário Ao, no sentido de se na organização de actividades de grande envergadura, por forma a explorarem mais recursos turísticos. Concordo com a opinião do Sr. elevar o estatuto de Macau? Tendo em conta o aumento de turistas Deputado Leong, ou seja, é necessário disponibilizar mais programas da China Continental, resultante da implementação da política de turísticos de excelência para conseguirmos atrair mais visitantes. visto individual, o mais adequado seria organizar alguns espectáculos característicos de Macau, em horário fixo e em locais Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Jorge Manuel Fão. que os turistas seguramente visitam. Isso contribuiria, certamente, para elevar a atracção de Macau enquanto cidade turística. São estas Jorge Manuel Fão : Também gostaria de acrescentar tão somente as opiniões que queria manifestar. Obrigado. algumas achegas que de repente me ocorreu. Também para atrair um maior número de turistas a Macau, penso que também deveremos Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Kou Hoi In. pensar no seguinte. Ainda há pouco, perguntei aqui ao meu colega, quanto é que foi o volume de receitas de jogos no mês passado? Ou Kou Hoi In: Obrigado Sr.ª Presidente. seja o mês que findou, portanto, o mês de Novembro. Afinal, em 30 dias, nós tivemos um volume de cerca de 3 biliões, portanto, um Sr. Secretário, negócio de 3 que corresponde mais ou menos a 1.2 biliões de receitas para o Governo. A proporção é de cerca de 1.2 biliões em Srs. membros do Governo, termos de receita só até ao mês de Novembro. Por conseguinte, ocorreu-me o seguinte. Se a Administração não podia pensar em Caros colegas. isentar aquela taxa de embarque para quem quer sair de Macau para Hong Kong? Eu sei que todos nós temos que pagar uma taxa. Concordo com a opinião do Sr. Deputado Tsui Wai Kwan. De Portanto, se não seria uma hipótese de ponderar a isenção desse facto, ouvimos sempre queixas dos turistas, independentemente da valor que é um valor insignificante? Mas que poder-se-á trazer mais sua origem, sejam da China Continental, do estrangeiro, ou de Hong pessoas para Macau. Isto é uma forma de, vá lá, para incentivar e Kong, sobre a demora na passagem pela migração. Essa demora atrair um maior número de turistas. E uma outra questão que eu provoca forte descontentamento, e se alguém não respeita a fila ou se gostaria também de propor, se não seria altura para o Governo se registam alguns incidentes, por exemplo, boletins que não são ponderar, em discutir com a empresa que está a explorar o transporte devidamente preenchidos, os turistas ainda ficam mais descontentes. marítimo a redução dos preços dos bilhetes de Jetfoil? Os preços dos Face a esta situação, será possível contratar pessoal, a tempo parcial, bilhetes neste momento, acho que são bastante elevados, estou me para prestar melhor apoio e serviços de recepção, atenuando o recordado daquele período da crise da síndroma respiratória aguda, o descontentamento dos turistas devido às demoras? É possível que Governo apoiou, subsidiou portanto o custo dos bilhetes. Talvez alguns turistas se esqueçam de preencher as fichas e quando acabam seria altura do Governo ponderar em negociar com a empresa que de as preencher têm de voltar para o fim da fila, no entanto, há quem explora, o transporte marítimo, a possibilidade de reduzir os custos, não respeite a ordem, e surgem os conflitos. Como se podem evitar ou melhor, reduzir os custos dos turistas, não é? Há ainda uma outra essas situações? Julgo que é necessário elevar o nível dos serviços. questão que tem a ver com a dificuldade no licenciamento dos bares e dos restaurantes. Embora não tenha a ver necessariamente com V. É provável que a minha segunda questão não seja da tutela do Sr. Exª, mas sim com o Instituto dos Assuntos Cívicos e Municipais, Secretário Chui, mas sim da do Sr. Secretário Ao. Alguns turistas são gostaria também de colocar essa questão a V. Exª para poder discutir de opinião que meio dia é suficiente para dar uma volta a Macau, o com os seus colegas. Quem de facto explora bares e restaurantes, que significa que faltam pontos turísticos. Refere-se já no relatório tem encontrado muitas dificuldades em termos de licenciamento. Se das LAG para este ano que serão envidados mais esforços na chegou ou não a pensar também na introdução daquele sistema “one- promoção do turismo cultural. Como se pode melhorar a promoção stop”? Portanto o “one-stop service” em relação ao licenciamento desse tipo de turismo? Acho que é necessário incentivar as agências dos bares e restaurantes, hotéis, portanto, toda aquela indústria que de viagens a envidarem mais esforços nessa área e a oferecerem tem a ver com o turismo. É apenas uma achega da minha parte e mais pacotes turísticos. peço a V. Exª para reflectir sobre essas matérias, obrigado.

Mesmo que se aumentem os pontos turísticos, os turistas ficam Presidente: Tem a palavra a Sr.ª Deputada Iong Weng Ian. com a impressão de que o passeio é efectuado à pressa, devido à

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Iong Weng Ian: Obrigada Sr.ª Presidente. público. A forma de cooperação entre o investidor e o Governo pode ser variada, através da constituição duma sociedade anónima, ou da Sr. Secretário. adjudicação dum projecto. Esta sugestão vai ser alvo de consideração? Se for o Governo a tomar a iniciativa de concretizar Nestes últimos anos, o Governo tem investido muitos recursos esse plano, o andamento do projecto será mais célere, ao passo que para promover o desenvolvimento turístico, designadamente, a se for iniciado por um investidor privado, é possível que não saiba a reparação de prédios devolutos ou com valor histórico, medida que que serviços se deve dirigir para tratar das formalidades, sendo contribuirá para enriquecer os produtos turísticos. Por exemplo, a provável que se dirija aos serviços errados, e os serviços a que se recente iniciativa de ligação da zona da Fortaleza do Monte à zona deva deslocar podem ser mesmo o Secretário para os Transportes e de São Lázaro só contribuiu para aumentar a vontade dos turistas em Obras Públicas, o Secretário para os Assuntos Sociais e Cultura, ou o passear por essas duas zonas. Depois da conclusão da primeira fase Instituto para os Assuntos Cívicos e Municipais. Se o Governo tomar das obras, muitos amigos meus, nomeadamente de Hong Kong, e a iniciativa é mais fácil o investidor obter informações, apresentar também os visitantes em geral, conseguiram sentir que tinha sido relatórios e efectuar as respectivas negociações. Ser o Governo a reforçado o estilo de Macau, sentiram melhor a sua marca cultural. assumir o papel orientador só favorecerá o desenvolvimento do Lembro-me que no plano de reconstrução do Governo esses locais sector do turismo de Macau. Isto é apenas uma ideia inicial que tinham sido posicionados como centro de promoção de actividades ainda carece de amadurecimento. culturais, mas para além disso, não poderá ser aumentada a atracção desses locais por exemplo através da gastronomia típica da Europa, Presidente: Alguém tem mais opiniões sobre a área do turismo? ou até de alguns artigos ou produtos mais típicos ou específicos? Se ninguém tem, vou passar a palavra ao Sr. Secretário. Faça o favor. Para aumentar a atracção turística e impulsionar os turistas a consumirem e a permanecerem em Macau não é suficiente realizar Secretário para os Assuntos Sociais e Cultura, Chui Sai On: actividades culturais, há que investir numa “embalagem perfeita”. Obrigado Sr.ª Presidente.

Tenho uma outra pergunta, mas não sei se cabe na tutela do Sr. A questão levantada pelo Sr. Deputado Leong Heng Teng diz Secretário. Na zona em questão encontram-se muitos edifícios com respeito ao Grande Prémio. Como este é o ano do jubileu do Grande valor histórico e outros devolutos, mas parece que os proprietários, Prémio, recorremos a um novo modelo de organização, com dois na sua grande maioria, não se encontram em Macau. O Governo já fins de semana de corridas e a oferta de diversas actividades durante resolveu o problema de estabelecer contacto com esses proprietários? todo o mês. Para além disso, num dos dias de corridas houve Quando as obras desses edifícios estiverem concluídas, os animação, com a organização de vários espectáculos, e os resultados interiores, nomeadamente as construções que têm poucos andares, foram bastante satisfatórios. A venda de bilhetes bateu este ano o seu podiam ser aproveitadas, é um desperdício se só se puderem ver por recorde de sempre. No prazo daquelas duas semanas, isto é, no fora. Acho que é necessário aproveitar os espaços disponíveis, mas decorrer de nove dias, contámos com seiscentos mil visitantes, dados não sei se esta matéria é da tutela do Sr. Secretário. Obrigada. que nos servirão de referência para o planeamento do Grande Prémio no próximo ano. Temos planos para assegurar um ambiente festivo e Presidente: Trata-se duma pergunta relativa a um aspecto muito vamos tomar em consideração a sugestão relativa à concentração de concreto, por isso, agradecia que o Sr. Secretário respondesse por actividades organizadas. Para alcançar esse objectivo vamos poder escrito. Srs. Deputados, em relação à área do turismo, mais alguém contar com a participação das associações civis, é um modelo a que quer manifestar-se? Se ninguém quer, vou passar... tem a palavra o vamos recorrer no próximo ano, trata-se dum tipo de colaboração Sr. Deputado Chan Chak Mo. que implica menos custos e de que há já experiências passadas, caso, por exemplo, dos espectáculos organizados pelas associações civis. Chan Chak Mo: Obrigado Sr.ª Presidente. Concordo com o Sr. Deputado Kou Hoi In, quanto ao aumento das O debate sobre a área do turismo fez-me lembrar um aspecto que instalações turísticas. Neste momento a média da estadia dos turistas foi já referido no passado, já me esqueci quando. Então, não pensa o em Macau é de facto 1,25 dias, o nosso objectivo é prolongar essa Governo tomar a iniciativa de constituir um conselho para estudar o estadia, o ideal seria 2 dias, pois quanto mais longa a estadia, maior desenvolvimento de instalações turísticas de grande envergadura, o consumo. Vamos continuar a promover os três itinerários de com a participação de representantes do sector do turismo? Macau é turismo cultural e os museus de Macau. Agora, bastam vinte e cinco uma cidade pequena, é provável que surjam algumas sugestões patacas para visitar todos os museus de Macau. Julgo tratar-se duma benéficas para o desenvolvimento de determinado sector por via da medida que contribuirá para atrair outro tipo de turistas. junção das ideias e opiniões de todos. Não obstante a dimensão de Macau ser reduzida, ainda existem nesta cidade muitos terrenos por O Sr. Deputado Jorge Manuel Fão referiu-se à taxa de embarque. desenvolver e terrenos conquistados por aterro. Então, tomando Quero aproveitar esta oportunidade para partilhar convosco algumas como referência a “Disneyland” que vai ser construída na região informações disponíveis. Quando se verificou a recuperação do vizinha, o Governo pode considerar atribuir recursos para a criação sector do turismo em Julho, implementou-se uma série de programas duma instalação turística de grande envergadura, por exemplo, uma promocionais. De acordo com a nossa avaliação, foi bastante instalação semelhante aos “Universal Studios”. Se for essa a satisfatório o efeito da redução de 50% do preço do bilhete de jetfoil, orientação pode avançar-se para o respectivo estudo, e claro, para um benefício que contribuiu para atrair um milhão e duzentos e possibilitar a concretização dum plano desses é indispensável a setenta mil visitantes em Agosto. Todavia, depois da aplicação dessa coordenação do Governo. Em primeiro lugar, o Governo deve medida durante algum tempo, a concessionária do transporte assegurar que o terreno disponível esteja provido de todas as infra- marítimo alegou que os encargos económicos que tinha de suportar estruturas básicas, incluindo energia, água, vias e terreno eram elevados, pois a referida medida implicava que ao comprar pavimentado, e só depois se deve proceder ao respectivo concurso um bilhete de ida e volta de HK para Macau, só se pagava a ida, a

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 64 volta era grátis. Um mês depois foi implementado outro pacote de combustíveis do hotel que se encontra na Doca dos Pescadores. promocional, que incluía os bilhetes de jetfoil e o alojamento em Depois dum ano de negociações, ainda não se conseguiu chegar a hotel, bem como uma visita grátis a um ponto/instalação turística. um consenso quanto ao novo local, ora, os combustíveis não podem Essa medida não foi bem acolhida e o número de visitantes desceu armazenar-se debaixo do chão nem no terraço! Não sei o que fazer, o significativamente, de quatro mil para mil e quinhentos por dia. São máximo que autorizaram foi 3 botijas. Estou, de facto, muito esses os nossos números. Queríamos concretizar a sugestão perturbado com isto. Se o plano de criação duma instalação turística apresentada, mas deparámo-nos com algumas dificuldades para de grande envergadura fosse posto em prática seguindo a sugestão assegurar isso. do Sr. Deputado Chan Chak Mo... o Sr. Secretário deve resolver, em primeiro lugar, as questões já levantadas. Não vale a pena referir os Em relação às perguntas da Sr.ª Deputada Iong Weng Ian e do Sr. outros serviços, porque com certeza que se vão encontrar muitas Deputado Chan Chak Mo, as respostas serão dadas por escrito, de dificuldades. Obrigado. acordo com as instruções da Sr.ª Presidente. Quanto ao assunto referido pelo Sr. Deputado Chan Chak Mo, de facto, não é da minha Presidente: Srs. Deputados, alguém quer ainda manifestar-se? tutela, mas a pergunta será transmitida aos respectivos serviços Mais ninguém quer? A questão levantada pelo Sr. Deputado Chow competentes. Vou também reunir com o Sr. Secretário Ao para uma Kam Fai David é semelhante à colocada pelo Sr. Deputado Chan discussão sobre o aproveitamento de espaços em diversas zonas, Chak Mo. Se esses assuntos não são da tutela do Sr. Secretário, matéria essa que foi abordada por diversos Deputados. espero que sejam estudados entre os diversos Secretários. Acho que a solução não depende apenas dum único governante. A situação Presidente: Quanto à área do turismo, alguém quer ainda com as fábricas é semelhante, é o empresário que tem de assegurar a manifestar-se? Tem a palavra o Sr. Deputado David Chow. instalação de cabos eléctricos e as respectivas estações. Se os problemas verificados não forem resolvidos, será difícil concretizar Chow Kam Fai David: Obrigado Sr.ª Presidente. o desenvolvimento turístico. Se bem que a Direcção dos Serviços de Turismo tenha a intenção de promover o sector do turismo, faltam Sr. Secretário Chui, em Macau instalações turísticas... percebemos muito bem que é impossível o Sr. Secretário resolver as questões sozinho. Se bem que Srs. membros do Governo, o assunto tenha alguma ligação à área do turismo... talvez, vendo as coisas mais em concreto, não seja da vossa tutela. Se assim for, Caros colegas. espero que o transmita aos serviços competentes. Quanto ao aspecto mais ligado à área do turismo, Sr. Secretário, tem alguma resposta? A opinião do Sr. Deputado Chan Chak Mo merece todo o meu Caso contrário, Srs. Deputados, restam-nos ainda as áreas da cultura apoio. De facto, Macau carece dum conselho responsável pela e do desporto. Algum dos Srs. Deputados quer pronunciar-se? Tem a coordenação da criação de instalações turísticas de grande palavra a Sr.ª Deputada Iong Weng Ian. envergadura, e os trabalhos envolvidos seriam de “embalagem”, prestação de apoio ou planeamento. De facto, não tinha intenção de Iong Weng Ian: Obrigada Sr.ª Presidente. abordar este assunto, visto que parece que estou a referir-me à minha própria situação, mas o Sr. Deputado Chan Chak Mo inspirou-me. Sr. Secretário. Francamente, é necessário ponderar bem e obter muitas informações antes de investir num projecto turístico em Macau. Nesta cidade, os A minha questão diz respeito à área da cultura. Macau é uma terrenos concedidos não podem ser logo desenvolvidos porque falta cidade turística e cultural, cujas construções históricas constituem a energia, a água e as vias públicas, e regra geral a pavimentação. património cultural de grande valor. É então indispensável adoptar Tem de ser o próprio investidor a resolver a questão da energia políticas e disponibilizar pessoal para proteger e assegurar os eléctrica. Se quiser mais energia eléctrica e as instalações respectivos trabalhos de reparação, tarefas que, nestes últimos anos, disponíveis estiverem sobrecarregadas, é ele que tem de construir, não têm sido lá muito satisfatórias. É necessário adoptar políticas e por sua própria iniciativa, as estações necessárias. Tem ainda de medidas para melhorar este aspecto. De que medidas dispõe o arranjar espaço para o depósito de combustíveis, porque a lei obriga Governo para apoiar o desenvolvimento das artes? Obrigada. a que se tenha um local para depósito de combustíveis quando a quantidade depositada ultrapassa a autorizada. Creio que o Sr. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Jorge Manuel Fão. Secretário percebe a que me estou a referir. A determinação do Sr. Secretário para o desenvolvimento do turismo merece o meu Jorge Manuel Fão: Sra. Presidente, por acaso queria falar reconhecimento e apoio, mas eu também quero a ajuda do Sr. também na questão de protecção do património, mas como o meu Secretário, porque não sei onde posso apresentar as minhas queixas. colega já falou, subscrevo a preocupação da minha colega Iong Posso dar o exemplo da Doca dos Pescadores, em que as vias são Weng Ian, e já agora, não sei se eu posso falar do Desporto. privadas. Quanto à recolha de lixo, o IACM insiste que esse serviço é assegurado pelos seus camiões de recolha de lixo, não permitindo Presidente: Sr. Deputado Au Kam San, quer falar sobre a área da que seja o pessoal da Doca a recolher o lixo e a entregá-lo cultura? posteriormente ao IACM. Está em causa uma questão simples, mas não percebo... fala-se sempre que a Doca dos Pescadores é uma Jorge Manuel Fão: “文化” já não tenho, como ela já falou, eu instalação turística especial. O Sr. Deputado Chan Chak Mo disse e subscrevo a preocupação da Iong Weng Ian. muito bem... é indispensável. Apenas os serviços integrados na área do turismo dão todo o apoio às instalações turísticas especiais, e não Presidente: Se não se importa, vou passar, em primeiro lugar, a é fácil assegurar a comunicação com os restantes serviços palavra ao Sr. Deputado Au Kam San para falar sobre a área da competentes. Por exemplo, foi necessário mudar de local o depósito cultura, visto que não nos resta muito tempo.

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Deputada Iong Weng Ian e pelo Sr. Deputado Jorge Manuel Fão. Os Au Kam San: Obrigado Sr.ª Presidente. dados detalhados relativos aos trabalhos de preservação e reparação do património nos últimos dois anos serão entretanto entregues à Sr.ª Nestes últimos anos têm aumentado os utentes das bibliotecas, Presidente. razão pela qual se refere no relatório das LAG deste ano a necessidade de proceder ao alargamento da Biblioteca Sir Robert Ho Quanto à biblioteca central... já estamos a prestar bastante atenção Tung. Contudo, não há qualquer referência à nova biblioteca à questão levantada pelo Sr. Deputado Kou Hoi In. Vamos reforçar o central. Lembro-me que há dois anos se realizou um inquérito, ensino artístico, nomeadamente, a exploração das potencialidades cujos resultados iriam servir de referência para o projecto da artísticas dos nossos jovens. Vamos proceder a uma avaliação e construção duma nova biblioteca central. Passaram dois anos sem estudo sobre os trabalhos desenvolvidos pelo Conservatório de que nada mais se ouvisse sobre esse inquérito. Será que esse plano Macau. não vai ser posto em prática? É esta a minha primeira pergunta. Presidente: Srs. Deputados, quanto à área da cultura, alguém quer A outra pergunta tem a ver com o facto de na zona norte existirem manifestar-se? Se ninguém quer, vou passar a palavra ao Sr. menos instalações culturais. Foi recentemente construído um novo Deputado Jorge Manuel Fão. jardim mas não existe, que se saiba, qualquer estudo sobre a construção de instalações culturais. Há necessidade de construir uma Jorge Manuel Fão : Portanto, o Desporto deve ser a última área biblioteca de grande dimensão na zona norte. Como existe já em para ser discutida e para ser debatida. Nos anos anteriores, tem sido Macau um Centro Cultural luxuoso, pode considerar-se construir um de facto uma área que pouco falou e pouco se soube sobre o Centro Cultural de estilo mais popular na zona norte, com vista a Desporto. Mas eu gostaria também para aproveitar hoje, embora equilibrar as necessidades no âmbito das instalações culturais. De tarde, expressar a minha opinião em relação ao Desporto, tão que planos dispõe o Governo para a área da cultura? Gostaria de somente isto. Eu acho que o Desporto tem sido um dos veículos mais obter respostas para estas minhas perguntas. Obrigado. bem utilizados pela Administração para a promoção da imagem internacional e regional de Macau no exterior. Eu posso mesmo dizer Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Kou Hoi In. que tem sido uma aposta ganha, portanto é uma aposta louvável. Considero, portanto, uma política correcta e espero que se trate de Kou Hoi In: Obrigado Sr.ª Presidente. um incentivo a prosseguir neste caminho. Por conseguinte, tenho só uma pergunta, a colocar a V. Exª se irá investir mais na captação de Refere-se no ponto 5.1.3 do relatório das LAG/04 que “em 2004, organização de importantes eventos desportivos internacionais e será estudado e elaborado um regime de subsídio e prémios para também na recuperação de outros outrora aqui organizados? É tão ajudar e estimular um maior número de jovens com potencial a somente esta pergunta. Se achar útil responder aqui, muito bem, se especializarem-se na área artística.” Lamentar foi o que me restou não, poder-se-á pensar numa resposta escrita. Eu aceito uma resposta fazer, depois de ler isto! Na realidade, o Governo realizou nestes escrita, obrigado. últimos anos uma variedade de concursos, incluindo o Concurso para Jovens Músicos, reparei que muitos jovens têm grandes Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Chan Chak Mo. potencialidades e que, duma forma geral, optam por estudar música no exterior, depois de concluírem o ensino secundário, e conseguem Chan Chak Mo: Obrigado Sr.ª Presidente. mesmo obter boas notas. É certo que existem em Macau talentos, mas como podemos formá-los e dar-lhes condições para se Voltamos à área do desporto. Espero que seja a última área de formarem, de forma a conseguirem alcançar mais sucesso? debate. Quanto à área do desporto, quero expressar o meu apoio à Certamente que alguns desses músicos regressam a Macau para organização dos Jogos da Ásia Oriental em 2005 e dos Jogos actuarem, na interpretação de obras musicais, mas já não a Asiáticos em Recinto Coberto em 2007, o que só vai contribuir para representar Macau. A situação é a mesma quando isso acontece no elevar o nível do desporto em Macau, impulsionar o turismo e exterior. Por isso, como se pode formar e reter os talentos de Macau? aumentar a imagem internacional desta cidade. Entendo que se trata Havia talentos em Macau mas não foi possível retê-los, já muitos duma matéria da maior importância. De acordo com as informações fugiram para o exterior. Devemos prestar atenção a esse aspecto e obtidas, o orçamento para a construção de diversos pavilhões envidar mais esforços para os reter, pois assim poder-se-ia assegurar desportivos atinge os dois biliões de patacas. Não posso comentar se um determinado nível musical em Macau. Espero que o Governo é muito ou pouco. O certo é que as instalações serão de nível preste atenção a este aspecto. Obrigado. internacional e os comentários dos participantes serão positivos. Mas a questão é, o que vai acontecer depois da realização dos referidos Presidente: Sr. Secretário Chui, em relação à questão da Jogos? Previu-se já a taxa de utilização e o montante necessário para biblioteca central, pode responder por escrito. Tem resposta para as a reparação e manutenção depois da realização desses jogos em 2005 perguntas levantadas pelos vários Deputados? Na minha opinião, e 2007? Sei que os custos devem ser elevados, mas não tenho dados foram mais manifestações de opinião, na maioria os casos. O Sr. sobre isso. É provável que esse assunto tenha sido alvo de discussão Deputado Jorge Manuel Fão só exprimiu o seu acordo com as em sede de Comissão, por alguns Deputados terem interesse nisso. opiniões apresentadas pela Sr.ª Deputada Iong Weng Ian. Afinal, Macau é uma cidade pequena, com uma população reduzida e com menor capacidade para arcar com elevados preços de Secretário para os Assuntos Sociais e Cultura, Chui Sai On: manutenção. Olhando para o Hong Kong Coliseum, a rendibilidade é Obrigado Sr.ª Presidente. alta porque essa instalação é aproveitada para a realização de concertos, os cantores utilizam-no muito, numa única noite consegue Todos os anos o Instituto Cultural apresenta medidas para a assegurar receitas de quatrocentos mil Dólares de Hong Kong. Em preservação e reparação do património, questão levantada pela Sr.ª Macau não há mercado para isso, no máximo fazem-se um ou dois

N.° II – 70 － 03-12-2003 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 66 concertos por ano. Se se tratar dum campo desportivo ao ar livre, por exemplo, o campo de futebol do Estádio de Macau, na Taipa, os custos de manutenção são mais baixos, apenas a relva e as casas de banho são objecto de manutenção. Se se tratar dum complexo desportivo, os custos de manutenção serão mais elevados devido à iluminação, ar-condicionado, etc.. Já no passado se disse que o Pavilhão Sir Robert Ho Tung e o Pavilhão Polidesportivo do Instituto Politécnico de Macau passarão a propriedade da Escola Sir Robert Ho Tung e do Instituto Politécnico de Macau depois de 2005, mas as escolas em causa vão necessitar de recursos para os conseguirem manter. Isso implica erário público, independentemente das verbas serem dotadas para a área do desporto ou da educação. No meu entender, é impossível exigir a essas instituições educativas que se responsabilizem por lucros e perdas... pelo projecto de manutenção, uma vez que os trabalhos de manutenção implicam sempre despesas. Não sei se ainda é cedo para exigir o fornecimento de informações pormenorizadas, mas gostaria de saber, afinal, quanto é que vai custar a manutenção anual? De que planos dispõe o Governo para os pavilhões desportivos existentes, para depois dos jogos? Qual vai ser a fonte financeira? A meu ver, MEAGOC e MAIGOC acabarão depois de 2005 e 2007, respectivamente, então, até quando é que o Instituto de Desporto se responsabiliza pela gestão dos pavilhões construídos? Significa isso que vai ser necessário aumentar as dotações para esse Instituto? O Governo vai continuar a prestar apoio aos grupos desportivos, ou será que o montante de financiamento recebido anualmente vai ser reduzido? Creio que o sector desportivo está preocupado com esta questão. O Governo dispõe de algum plano pormenorizado para isto? De que plano dispõe o Governo para os pavilhões desportivos construídos? Obrigado.

Presidente: Se o Sr. Deputado Chan Chak Mo não se importa, essa resposta pode ser dada por escrito, uma vez que o assunto não consta do relatório das LAG/2004. Srs. Deputados, quanto à área do desporto, alguém quer pronunciar-se? Tem a palavra o Sr. Deputado Ng Kuok Cheong.

Ng Kuok Cheong: Espero que possa responder, por escrito, a mais uma pergunta. Depois da realização desses jogos de grande envergadura, o conjunto de pavilhões desportivos será aberto para uso público, por exemplo, para a organização de actividades culturais e artísticas? Obrigado.

Presidente: As respostas às perguntas colocadas pelos Srs. Deputados Ng Kuok Cheong e Chan Chak Mo podem ser dadas por escrito. Srs. Deputados, alguém quer manifestar-se? São muitas as áreas da tutela do Sr. Secretário Chui. Alguém quer ainda pronunciar-se? Se ninguém quer... agradeço mais uma vez a presença do Sr. Secretário e dos seus colaboradores nesta reunião. Gostaria de expressar um agradecimento especial aos intérpretes-tradutores da Direcção dos Serviços de Administração e Função Pública pelo apoio que prestaram a esta reunião.

Declaro encerrada a reunião.

Tradução: Intérpretes-tradutores da Direcção dos Serviços de Administração e Função Pública Redactores: Gabinete de Registo e Redacção

第一組 第 II－70 期 II LEGISLATURA 3A SESSÃO

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