Bil. 66 Isnin 17 November 1997

MALAYSIA

PENYATA RASMI PARLIMEN DEWAN RAKYAT

PARLIMEN KESEMBILAN PENGGAL KETIGA MESYUARAT KETIGA

KANDUNGAN

JAWAPAN-JAWAPANMULUTBAGIPERTANYAAN­ PERTANYAAN (Ruangan 1)

RANG UNDANG-UNDANG:

Rang Undang-undang Perbekalan 1998

Jawatankuasa: Jadual-

MaksudB.21 (Ruangan 13) Maksud B.22, B.23 dan B.24 (Ruangan 24) MaksudB.25 (Ruangan 4 7) Maksud B.26 dan B.27 (Ruangan 64)

USUL-USUL:

Anggaran Pembangunan 1998

Jawatankuasa:

MaksudB.21 (Ruangan 13) Maksud B.22, B.23 dan B.24 (Ruangan 24) MaksudB.25 (Ruangan 47) Maksud B.26 dan B.27 (Ruangan 64)

Waktu Mesyuarat dan Urusan Dibebaskan Daripada Peraturan Mesyuarat (Ruangan 34)

Diterbit Oleh: CAWANGAN DOKUMENTASI PARLIMEN MALAYSIA 1999 17 NOVEMBER 1997

November, 1997. AHLI-AHLIDEWANRAKYAT

Yang Berhormat Tuan Yang di-Pertua, Tan Sri Dato' Mohamed Zahir bin Haji Ismail, P.M.N., S.P.M.K., D.S.D.K. J.M.N.

Yang Amat Berhormat Perdana Menteri dan Menteri Dalam Negeri, Dato' Seri Dr. Mahathir bin Mohamad, D.K.I., D.U.K., S.S.D.K., S.S.A.P., S.P.M.S., S.P.M.J., D.P., D.U.P.N., S.P.N.S., S.P.D.K., S.P.C.M., S.S.M.T., D.U.N.M., P.I.S. (Kubang Pasu)

Yang Amat Berhormat Timbalan Perdana Menteri dan Menteri Kewangan, Dato' Seri Anwar bin Ibrahim, D.U.P.N., S.S.A.P., S.S.S.A., D.G.S.M., S.P.N.S., S.P.D.K., D.M.P.N. (Permatang Pauh)

Yang Berhormat Menteri Pengangkutan, Dato' Seri Dr. Ling Liong Sik, D.G.S.M., S.P.M.P., D.P.M.S., D.P.M.P. (Labis)

" Menteri Kerja Raya, Dato' Seri S. Samy Vellu, S.P.M.P., S.P.M.J., D.P.M.S., P.C.M., A.M.N. (Sungai Siput)

" Menteri Perusahaan Utama, Dato' Seri Dr. Lim Keng Yaik, S.P.M.P., D.P.C.M. (Beruas)

" Menteri Tenaga, Telekom dan Pos, Datuk Leo Moggie anak lrok, P.N.B.S. (Kanowit)

" Menteri Perdagangan Antarabangsa dan Industri, Dato' Seri Rafidah Aziz, S.P.M.P., D.P.M.S., A.M.N. (Kuala Kangsar)

" Menteri Pertanian, Datuk Seri Amar Dr. Haji Sulaiman bin Haji Daud, S.I.M.P., D.A., D.S.S.A., P.N.B.S, J.B.S. (Petra Jaya)

" Menteri Perdagangan Dalam N egeri dan Hal Ehwal Pengguna, Datuk Seri Megat Junid bin Megat Ayob, S.P.D.K., D.P.C.M., D.S.A.P., A.M.P., A.M.K. (Pasir Salak)

" Menteri Pendidikan, Dato' Seri Haji Mohd. Najib bin Tun Haji Abdul Razak (Orang Kaya Indera Shahbandar), S.S.A.P., S.I.M.P., D.P.M.S., D.S.A.P., P.N.B.S. (Pekan)

" Menteri Penerangan, Dato' Mohamed bin Rahmat, S.P.M.J., S.I.M.P., S.S.S.A., S.S.I.J., D.P.M.J., D.P.M.S., P.N.B.S., K.M.N., P.I.S., B.S.I. (Pulai)

" Menteri Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan, Dato' Sabbaruddin Chik, S.I.M.P., D.P.M.S., D.S.A.P., S.M.S. (Temerloh)

" Menteri Sumber Manusia, Dato' Lim Ah Lek, S.I.M.P., D.S.A.P., S.M.T., J.P. (Bentong)

" Menteri di Jabatan Perdana Menteri, Dato' A bang Abu Bakar bin Datu Bandar Abang Haji Mustapha, D.S.A.P., P.N.B.S., D.P.T.J., J.M.N. (KualaRajang)

" Menteri Sains, Teknologi dan Alam Sekitar, Datuk Law Hieng Ding, P.N.B.S., K.M.N., P.B.S., P.B.J. (Sarikei) ii 17 NOVEMBER 1997

Yang Berhonnat Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan, Dato' Dr. Ting Chew Peh, D.P.M.P. (Gopeng)

" Menteri Pertahanan, Dato' Syed Hamid bin Syed Jaafar AI bar, D.P.M.J., S.M.J., A.M.N. (Kota Tinggi)

" Menteri Pembangunan Luar Bandar, Dato' Haji Annuar bin Haji Musa, S.I.M.P. (Peringat)

" Menteri Luar Negeri, Datuk Abdullah bin Haji Ahmad Badawi, D.G.P.N., D.S.S.A., D.M.P.N., D.J.N., K.M.N., A.M.N. (Kepala Batas)

" Menteri Tanah dan Pembangunan Koperasi, Datuk Osu bin Haji Sukarn, P.G.D.K. (Papar)

" Menteri Belia dan Sukan, Tan Sri Dato' Haji Muhyiddin bin Haji Mohd. Y assin, P.S.M., S.P.M.J., P.I.S., B.S.I. (Pagoh)

" Menteri Perpaduan N egara dan Pembangunan Masyarakat, Datin Paduka Rajah Zaleha binti Ismail, D.P.M.S., S.M.S., K.M.N. (Gombak)

" Menteri Kesihatan, Datuk Chua Jui Meng, D.I.M.P., S.M.J., P.I.S. (Bakri)

" Menteri di Jabatan Perdana Menteri, Dato' Dr. Haji Abdul Hamid bin Haji Othman, D.S.D.K., J.S.M., K.M.N., P.P.T. (Sik)

" Menteri Pembangunan Usahawan, Dato' Mustapa bin Mohamed, D.P.M.S. (Jeli)

" Timbalan Yang di-Pertua, Tuan Ong Tee Keat, S.M.S. (Ampang Jaya)

" Timbalan Yang di-Pertua, Datuk Haji Juhar bin Haji M$iruddiri, P.G.D.K (Kinabatangan)

" Timbalan Menteri Dalam Negeri, Dato' Mohd. Tajol Rosli bin Mohd. Ghazali, D.P.M.P., A.M.P. (Gerik)

" Timbalan Menteri Perusahaan Utama, Dato' Hishamuddin bin Tun Hussein, D.P.M.J. (Tenggara)

" Timbalan Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan, Dato' Azmi bin Khalid, D.P.M.P., S.M.P., P.J.K. (Padang Besar)

" Timbalan Menteri Kesihatan, Dato' Dr. Siti Zaharah binti Haji Sulaiman, D.I.M.P. (Paya Besar)

" Timbalan Menteri Belia dan Sukan, Dato' Loke Yuen Yow, D.P.M.P., A.M.P. (Tanjong Malim)

" Timbalan Menteri Kerja Raya, Datuk Railey bin Haji Jaffrey, P.G.D.K., J.M.N. (Silam)

" Timbalan Menteri Pendidikan, Dato' Haji Mohd. Khalid bin Mohd. Yunus, D.S.N.S. (Jempol) 17 NOVEMBER 1997 iii

Yang Berhormat Timbalan Menteri Luar Negeri, Datuk Dr. Leo Michael Toyad, P.G.B.K., J.B.S. (Mukah)

" TimbalanMenteri Pertahanan,Dato' Dr. AbdullahFadzil bin Che Wan, D.P.CM., P.C.M. (Bukit Gantang)

" Timbalan Menteri Penerangan, Dato' Drs. Suleiman bin Mohamed, D.P.M.S. (Titiwangsa)

" Timbalan Menteri Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan, Dato' Teng Gaik Kwan, D.I.M.P., A.M.N., P.P.N. (Raub)

" Timbalan Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan, Tuan Peter Chin Fah Kui, P.B.S.,A.B.S. (Miri)

" Timbalan Menteri Sumber Manusia, Dato' Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir, D.S.D.K., A.M.K. (Kulim-Bandar Baharu)

" Timbalan Menteri Perdagangan Antarabangsa dan Industri, Tuan Kerk Choo Ting (Taiping)

" Timbalan Menteri Pertanian, Dato' Dr. Haji Tengku Mahmud bin Tengku Mansor, S.P.M.T., D.P.M.T., K.M.N., P.J.C., J.P., P.J.K. (Setiu)

" Timbalan Menteri Kewangan, Dato' Wong See Wah, D.S.N.S. (Rasah)

" Timbalan Menteri Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat, Datuk Peter Tinggom anak Kamarau, P.N.B.S., J.B.S., K.M.N., P.B.S., A.M.N., P.P.C. (Saratok)

" Timbalan Menteri Pendidikan, Datuk Dr. Fong Chan Onn, D.M.S.M. (Selandar)

" Timbalan Menteri Tenaga, Telekom dan Pos, Dato' Chan Kong Choy, D.S.A.P., D.P.M.s. (Selayang)

" Timbalan Menteri Dalam Negeri, Dato' Ong Ka Ting, D.P.M.P. (Pontian)

" Timbalan Menteri Pembangunan Luar Bandar, Dato' K. Kumaran, D.P.M.P., K.M.N., J.S.M., P.M.P., P.P.T., J.P. (Tapah)

" Timbalan Menteri Kewangan, Dato' Dr. Affifudin bin Haji Omar, D.S.D.K., J.S.M., K.M.N., B.C.K. (Padang Terap)

" Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, Datuk Dr. Ibrahim bin Saad, D.M.S.M. (Tasek Gelugor)

" Timbalan Menteri Sains, Teknologi dan Alam Sekitar, Dato' Abu Bakar bin Daud, D.S.M.T., D.S.A.P., D.P.M.T., J.M.N., P.J.C., P.J.K. (Kuala Terengganu)

" Timbalan Menteri Pengangkutan, Datuk Wira Mohd. Ali bin Mohd. Rustam, D.C.S.M., D.M.S.M., D.S.M., P.B.M. (Batu Berendam)

" Timbalan Menteri Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna, Dato' S. Subramaniam, D.S.N.S., D.P.M.J., S.M.J. (Segamat) iv 17 NOVEMBER 1997

Yang Berhonnat Timbalan Menteri Tanah dan Pembangunan Koperasi, Dr. Gob Cheng Teik (Nibong Tebal)

" Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, Datuk Haji Mohamed Nazri bin Abdul Aziz, D.M.S.M., A.M.P., B.K.T. (Chenderoh)

" Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, Dato' Haji Fauzi bin Haji Abdul Rahman, D.I.M.P., A.M.P., P.P.N. (Kuantan)

" Timbalan Menteri Pembangunan Usahawan, Tuan Idris bin Jusoh, P.J.K. (Besut)

" Setiausaha Parlimen Kementerian Kesihatan, Dato' M. Mahalingam, D.P.M.S., J.M.N., J.P. (Subang)

" Setiausaha Parlimen Kementerian Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan, Dato' Mohd. Noh bin Rajab, D.S.N.S. (Tampin)

" Setiausaha Parlimen Kementerian Pembangunan Luar Bandar, Tuan Douglas Uggah Embas, A.B.S., P.B.S. (Betong)

" Setiausaha Parlimen Kementerian KerjaRaya, Tuan Y ong Khoon Seng (Padawan)

" SetiausahaParlimen Kementerian Tanah dan Pembangunan Koperasi, Puan Ainon Khariyah binti Dato' Mohd. A bas, P.M.P., A.M.P. (Parit)

" Setiausaha Parlimen di Jabatan Perdana Menteri, Dato' Haji Muhamad bin Abdullah, D.I.M.P., S.M.P., P.J.K. (Maran)

" Setiausaha Parlimen di Jabatan Perdana Menteri, Dato' Othman bin Abdul, D.S.S.A., A.M.P., P.P.T. (Pendang)

" Setiausaha Parlimen Kementerian Kewangan, Dato' Dr. Haji Shafie bin Mohd. Salleh, D.S.S.A., S.M.S., S.S.A., K.M.N. (Kuala Langat)

" Setiausaha Parlimen Kementerian Pengangkutan, Tuan Chor Chee Heung (A lor Setar)

" Setiausaha Parlimen Kementerian Perdagangan Antarabangsa dan Industri, Tuan Ahmad Kamaruzaman bin Mohamed Baria (Jerantut)

" Setiausaha Parlimen Kementerian Pertanian, Dato' Abu Bakar bin Taib, D.S.D.K., K.M.N., B.C.K., P.J.K. (Langkawi)

" Setiausaha Parlimen Kementerian Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna, Datuk Tan Chai Ho, P.J.N., K.M.N., A.M.N. (Bandar Tun Razak)

" Setiausaha Parlimen Kementerian Penerangan, Datuk Mohd. Shafie bin Haji Apdal, P.G.D.K. (Semporna)

" Setiausaha Parlimen Kementerian Belia dan Sukan, Dato'Shahrizat binti Abdul Jalil, D.I.M.P. (Lembah Pantai)

" Setiausaha Parlimen Kementerian Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat, Tuan G. Palanivel, P.J.K. (Hulu Selangor) 17 NOVEMBER 1997 v

Yang Berhormat Tuan Abdol Mulok bin Haji A wang Dam it (Labuan)

" Tuan Abdul Aziz bin Mohd. Y assin (Muar)

Tun Abdul Ghafar bin Baba, S.S.M. (Jasin)

" Tuan Haji Abdul Hadi bin Haji A wang (Marang)

" Tuan Haji Abdul Hamid bin Abdul Rahman (Sungai Benut)

" Tuan Abdul Rabin bin Dato' Mohd. Said (Kuala Nerus)

" Tuan Abdul Rahman bin Haji Sulaiman, S.S.A., A.M.N., A.M.S., A.M.P., A.D.K. (Parit Buntar)

" Datuk Patinggi Tan Sri Haji Abdul Taib Mahmud, D.P., D.A., S.P.M.J., P.G.D.K., S.S.A.P. (Kota Samarahan)

" Datuk Abu Seman bin Haji Yusof, D.M.S.M., J.P., B.K.T. (Alor Gajah)

" Dato' Haji Abu Zahar bin Dato' Nika Ujang, D.S.N.S., A.M.N. (KualaPilah)

" Tuan Ahmad Husni bin Mohd. Hanadzlah, P.P.T., A.M.P. (Tambun)

" Datuk Ahmad Zahid bin Hamidi, D.M.S.M., P.P.T., P.J.K. (Bagan Datok)

" Tuan Akbarkhan bin Abdul Rahman (Libaran)

" Tuan Amihamzah bin Ahmad (Lip is)

" Datu Amirkahar bin Tun Datu Haji Mustapha (Marudu)

" Raja Dato' Ariffin bin Raja Sulaiman, D.S.D.K., S.M.S. (Baling)

Tuan Asmat Nungka (Beluran)

" Dato' Haji Badruddin bin Amiruldin, D.S.D.K., B.K.M., P.J.K. (Yan)

" Tuan Haji Badrul Hisham bin Abdul Aziz, A.S.A. (Hulu Langat)

" Tuan Billy A bit Joo (Hulu Rajang)

" Tuan Haji Buniyamin bin Y aakob (Bachok)

" Tuan Chang Kon You (Ipoh Timor)

" Che Ibrahim bin Mustafa, P.J.K. (Sungai Petani)

" Tuan Chia K wang Chye (Bukit Bend era)

" Tuan Chiew Chiu Sing (Bintulu)

" Dato' Joseph Chong Chek Ah, D.S.P.N. (Batu) vi 17 NOVEMBER 1997 .. Yang Berhromat Puan Chua Soon Bui (Tawau)

" Tun Daim bin Haji Zainuddin, S.S.M., D.H.M.S., S.S.A.P. (Merbok)

" Tuan Fu Ah Kiow (Mentakab)

" Tuan Hamzah bin Ramli (Sri Gading)

" Dato Haji Hanafi bin Ramli, D.S.D.K., S.M.S., K.M.N., A.M.K., A.M.N., P.P.N., P.J.K., J.P. (Jerlun)

" Tuan Hashim bin Ismail, P.P.N., P.I.S. (Ledang)

" Tuan Henrynus A min, A.D.K. (Kinabalu)

" Dato' Hew See Tong, D.P.M.P., J.P., P.M.P. (Kampar)

" Tuan Ho Cheong Sing, A.M.N. (lpoh Barat)

Dato' Hon Choon Kim, D.S.N.S. (Seremban)

" Tuan Hoo Seong Chang (Kluang)

" Tuan Haji Ibrahim bin Mahmood (Kuala Krai)

" Tuan Ibrahim bin Pateh Mohamad (Tanah Merah)

" Puan Hajah Ilani binti Dato' Haji Isahak (Kota Bharu)

" Tuan Jacob Dungau Sagan, P.P.B. (Baram)

" Dato' Jamaluddin bin Adnan (Kuala Selangor)

" Dato' Dr. Haji Jamaluddin bin Dato' Mohd. Jarjis, D.I.M.P., S.A.P. (Rompin)

" Tuan James Jim bun Anak Pungga, P.B.S. (Kapit)

" Tuan Jawah Anak Gerang (Lubok Antu)

" Tuan Jimmy Lim @Jimmy Donald (Sri Aman)

" Tuan Joseph Mauh Anak Ikeh (Selangau)

" Datuk Seri Joseph Pairin Kitingan, P.G.D.K., P.N.B.S., S.S.A.P., S.P.D.K. (Keningau)

" Dato' Dr. Kamal bin Salleh, D.S.P.N., K.M.N., P.K.T., J.M.N. (WangsaMaju)

" Tuan Kamarudin bin Ahmad (Arau)

" Tuan R. Karpal Singh (Jelutong)

" Dr. L. Krishnan, P.M.C., A.M.N. (Telok Kemang)

" Tuan Lau Ngan Siew, A.D.K. (Sandakan) 17NOVEMBER 1997 vii

Yang Berhonnat Dr. Lee Chong Meng (Bukit Bintang)

" Dr. G. Leelavathi, A.M.N. (Kapar)

" Tuan Liew Ah Kim (Seputeh)

" Tuan Lim Guan Eng (Kota Melaka)

" Tuan Lim Hock Seng (Bagan)

" Tuan Lim Kit Siang (Tanjong)

" Tuan Vincent Lim Kuo Phau (Petaling Jaya Utara)

" Puan Lim Lay Hoon, P.P.N., B.K.M. (Padang Serai)

" Tuan Lim Si Cheng, P.I.S. (Senai)

" Tuan Lim Siang Chai (Petaling Jaya Selatan)

" Dato' Haji Mahbud bin Haji Hashim, D.S.S.A., A.S.A., P.J.K. (Sabak Bemam)

" Tuan Mansor bin Masikon (Batu Pahat)

" Dr. Maximus Johnity Ongkili, A.S.D.K., J.P. (Bandau)

" Tuan Md. Isa bin Sabu (Kangar)

" Tuan Michael Lisa Kaya, B.B.S. (Bukit Mas)

" Tuan Haji Mohamad bin Sabu (Kubang Kerian)

" Tuan Haji Mohamed bin Haji Abdullah (Pasir Puteh)

" Tuan Mohamed Khaled bin Nordin P.I.S. (Johor Bahru)

Datuk Mohd. Salleh bin Tun Said, P.G.D.K. (Kota Belud)

" Dato' Haji Mohd. Zihin bin Haji Mohd. Hassan, D.I.M.P., P.M.P., A.M.P., J~P. (Larut)

" Tuan Mokhtaruddin bin Wan Yusof(Dungun)

" Tuan Haji Mustafa bin Muda, A.M.N., A.M.T., P.P.N., P.J.K. J.P. (Hulu Terengganu)

Tuan Haji Nik Mohd. Amar bin Haji Nik Abdullah (Pengkalan Chepa)

Tuan Noh bin Omar, P.J.K. (Tanjong Karang)

" Dr. Nungsari bin Ahmad Radhi (Balik Pulau)

" Datuk Numikman bin Abdullah (Beaufort) viii 17 NOVEMBER 1997

Yang Berhormat Tuan M. Kulasegaran all V. Murugeson (Teluk Intan)

" Dr. Patau Rubis, P.B.S. (Mas Gading)

" Tuan Paul Noutin, A.D.K. (Penampang)

" Tuan Philip Yong Chew Lip, A.D.K. (Gaya)

" Dato' Haji Qamaruz Zaman bin Haji Ismail, D.P.M.P., P.C.M., K.M.N., B.C.K., P.J.K. (Bagan Serai)

" Tuan Radin Malleh (Tenom)

" Dr. Ramli bin Taib (Kemaman)

" Mulia Tengku Tan Sri Razaleigh Hamzah, D.K., P.S.M., S.P.M.K., S.S.A.P., S.P .M.S. (Gua Musang)

" Tuan Richard Riot Anak Jaem (Serian)

" Tuan Robert Lau Hoi Chew (Sibu)

" Puan Rohani binti Abd. Karim, P.P.B. (Santubong)

" Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad, P.I.S. (Parit Sulong)

" Dato' Salamon bin Selamat, D.P.M.S., S.S.A., A.M.S., P.J.K. (Shah Alam)

" Dr. Sanusi bin Daeng Mariok (Rantau Panjang)

" Puan Seripah Noli binti Syed Russin (Sepang)

" Cik Siti Zainab binti Abu Bakr, S.M.J. (Tebrau)

" Datuk S'ng Chee Hua, D.S.N.S., P.G.D.K. (Julau)

" Datuk Song Swee Guan, P.G.D.K. (Bandar Kuching)

" Cik Sukinam Domo (Batang Sadong)

" Dato' Haji Sukri bin Haji Mohamed, D.J.M.K., J.P. (Machang)

" Dr. Tan Chong Keng (Bukit Mertajam)

" Dr. Tan Kee Kwong (Segambut)

-· " Tuan Tan Kok Wai (Cheras) " Dr. Tan Seng Giaw (Kepong)

" Dr. Tan Yee Kew (Kelang) 17 NOVEMBER 1997 ix

Yang Berhormat Tuan Tiong Thai King (Lanang)

" Tuan Tue Si @Chang See Ten, P.I.S. (Gelang Patah)

" Wan Hanafiah bin Wan Mat Saman, B.K.M. (Pokok Sena)

" Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar, P.B.S. (Batang Lupar)

" Tuan Haji Wan Mohd. Jamil bin Wan Mahmood (Tumpat)

" Tuan Wong Kam Hoang, K.M.N. (Bayan Baru)

" Dato' Yap Pian Hon, D.M.P.S., A.M.N., P.J.K. (Serdang)

" Dr. Yap Yit Thong, A.M.P., A.M.N. (Lumut)

" Dr. Yee Moh Chai (Tanjong Aru)

" Tuan Yeong Chee Wah (Batu Gajah)

" Tuan YunofEdward Maringking (Tuaran)

" Tuan Yunus bin Rahmat (Jelebu)

" Dr. Haji Yusofbin Haji Yacob, P.G.D.K., A.D.K. (Sipitang)

" Tuan Zainal Abidin bin Osman (Mersing)

Tuan Haji Zainuddin bin Haji Mohamad Nor, S.M.K. (Pasir Mas)

" Dato' Haji Zakaria bin Mohd. Said, D.S.D.K., S.M.K., K.M.N., P.J.K. (Kuala Kedah) X 17 NOVEMBER 1997

DEWANRAKYAT

PEGAW AI-PEGAW AI KANAN

Setiausaha Dewan Rakyat Dato' Haji Abdul Rahman binHaji Ali, D.P.M.T., A.M.N., P.J.K., A.M.S., S.M.T., A.S.D.K. KetuaPeno1ong Setiausaha Said bin Sidik Peno1ong Setiausaha Kanan Zamani bin Haji Sulaiman Peno1ong Setiausaha Haji Mustakin bin Salamat

CAWANGAN DOKUMENTASI

Pegawai Penerbitan Azhari bin Hamzah Monarita binti Mohd. Hassan

Pe1apor Perbahasan Parlimen Hajah Shamsiah binti Mohd. Yusop, P.P.N. Mohd Saleh bin Mohd. Yusop Hajah Supiah binti Dewak Mohamed bin Osman Hajah Norishah binti Mohd. Thani Jainah binti Sakimin Shamsina binti Janor

Pembaca Pruf Abu Bakar bin Hasan

CAWANGAN BENTARA

Bentara Mesyuarat Lt Kol (B) Haji Rahimuddin bin Abdul Mutalib Mejar(B)AbdulHalim binHajiAli Mejar (B) Zakaria bin Salleh 17NOVEMBER 1997 1

MALAYSIA (iii) membuat tuntutan boleh mendapat pendapatan lumayan hasil dari rekrutmen DEWANRAKYAT ahli-ahli baru dan tidak daripada jualan barang; dan lsnin, 17 November 1997 (iv) mendesak orang ramai membuat Mesyuarat dimulakan pada pukul2.30 petang keputusan dalam keadaan yang tertekan atau high pressure situation. DOA Perjalanan perniagaan syarikat-syarikat ini [Tuan Yang di-Pertua mempengerusikan sedang disiasat rapi oleh Bahagian Penguatkuasa, Mesyuarat] Kementerian Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna danjika didapati syarikat-syarikat berkaitan melakukan kesalahan, tindakan JAWAPAN-JAWAPANMULUTBAGI membatalkan lesen akan diambil dan pihak PERTANYAAN-PERTANYAAN pengurusan syarikat akan didakwa di bawah peruntukan Akta Jualan Langsung 1993. Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat Dato' Abu Zahar bin Dato' Nika Ujang. Tuan Yang di-Pertua, kementerian juga mendapati keghairahan yang tinggi di kalangan [Soalan No. 1- Y.B. Dato' Abu Zahar bin syarikat-syarikat jualan langsung memasar barang­ Dato' Nika Ujang [Kuala Pilah] tidak hadir] barang import terutamanya bagi bahan kosmetik dan Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat Puan makanan kesihatan dan ubat tradisional. Satu kajian Chua Soon Bui. sedang dijalankan untuk mendapat maklumat yang tepat mengenai peratusan sebenar kandungan [Soalan No. 2 - Y.B. Puan Chua Soon Bui barang-barang import. [Tawau] tidak hadir] Namun demikian, supaya keadaan ekonomi SKIMJUALAN LANGSUNG- LAPORAN negara tidak terus terjejas akibat pengimportan PENYIASATAN tinggi barang-barang dari luar negara, kementerian 3. Puan Seripah Noli binti Syed Hussin telah pun mengenakan keperluan supaya syarikat [Sepang] minta Menteri Perdagangan Dalam Negeri meningkatkan komponen barang-barang tempatan di dalam senarai barang-barang yang dipasarkan. dan Hal Ehwal Pengguna menyatakan tentang laporan penyiasatan terhadap beberapa skimjualan Tuan Yunus bin Rahmat: Tuan Yang di­ langsung yang menyamai skim cepat kaya yang Pertua, soalan tambahan. Saya ingin bertanya Yang sedang bergiat cergas di negara ini. Juga minta Berhormat Datuk Setiausaha Parlimen, terdapat di menteri menerangkan tentang dakwaan pihak kalangan syarikat-syarikat jualan langsung yang kementerian sendiri pada 16 September baru lalu menawarkan insentif yang lumayan kepada director, berkenaan kegiatan sesetengah skimjualan langsung sales manager yang telah berjaya mencapai tahap yang takut menyumbang kepada pengaliran keluar yang disyaratkan seperti mendapat kereta Mercedes, yang banyak wang negara ke negara asing melalui rumah dan sebagainya. Jadi, adakah kementerian pengimportan barangan dari luar negara. akan cuba menetapkan kepada syarikat-syarikat berkenaan supaya tawaran yang lumayan ini dapat Setiausaha Parlimen Kementerian dikaji semula, sekiranya tawaran kereta mungkin Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal kita boleh utamakan kenderaan-kenderaan yang Pengguna [Datuk Tan Chai Ho]: Tuan Yang di­ dikeluarkan oleh syarikat-syarikat tempatan. Apa Pertua, untuk makluman Ahli Yang Berhormat dan pandangan atau komen Yang Berhormat Datuk Setiausaha Parlimen? Dewan yang mulia ini, terdapat beberapa syarikat yang tidak beretika dan mengamalkan pelan Datuk Tan Chai Ho: Tuan Yang di-Pertua, pemasaran yang berlainan daripada yang diluluskan sebelum syarikat jualan langsung menjalankan oleh kementerian yang mengandungi unsur-unsur pemiagaan mereka, mereka perlulah mengemukakan skim cepat kaya seperti:- pelan pemasaran untuk kelulusan kementerian ini dan kementerian ini selalu mengkaji dengan secara (i) menawar komisen untuk rekrut ahli-ahli teliti supaya memastikan tidak ada penyelewengan baru; berlaku dan sama juga untuk memastikan tidak ada pengguna kena tipu. (ii) mengenakan yuran masuk yang tinggi melalui keperluan membeli produk yang Dr. G. Leelavathi: Tuan Yang di-Pertua, soalan banyak; tambahan. Adakah Yang Berhormat Setiausaha 2 17 NOVEMBER 1997

Parlimen sedar bahawa barang-barang yang Di antara langkah-langkah meningkatkan dijualkan oleh syarikatjualan langsung adalah terlalu keberkesanan program pemulihan di pusat serenti mahal dan apa tindakan telah diambil oleh ialah:- kementerian Yang Berhormat? (i) memperkenalkan sistem klasifikasi di Datuk Tan Chai Ho: Tuan Yang di-Pertua, pusat serenti di mana kemasukan penagih­ negara kita adalah mengamalkan sistem ekonomi penagih ke pusat serenti akan dibuat bebas. Kerajaan hanya mengawal barang-barang berasaskan kepada kategori penagihan; keperluan dengan teliti dan barang-barang yang (ii) memperkenalkan pendekatan perubatan bukan keperluan seharian harganya tidak dikawal. untuk proses di detoksifikasi dan selepas Untuk makluman Ahli Yang Berhormat, kebanyakan detoksifikasi; dan barangan yang dijual oleh syarikatjualan langsung (iii) melaksanakan program latihan untuk adalah bukan barangan keperluan seharian, misalnya mempertingkatkan profesionalisme makanan kesihatan, ubat tradisional atau alat mainan pegawai-pegawai kaunselor. kanak-kanak dan juga kosmetik. Sebagai usaha meningkatkan keberkesanan Tuan Yang di-Pertua, harganya tidak dikawal, program pemulihan di dalam komuniti pula, kerajaan oleh itu saya ingin menasihatkan pengguna supaya akan memperkenalkan konsep pengawasan polis menggunakan atau melaksanakan kebijaksanaan dan dalam mana pihak polis akan terlibat untuk hak mereka untuk menolak atau tidak membeli mengawal dan mengesan pergerakan penagih­ barang-barang yang berharga tinggi dan setakat ini penagih yang sedang berada dalam program jagaan kementerian ini sentiasa membuat pemeriksaan ke lanjutan. atas syarikat-syarikat jualan langsung untuk memastikan barangan yang dijual tidak berharga Kerajaan juga telah memperkenalkan konsep tinggi. pusat khidmat di pejabat-pejabat agensi dadah kebangsaan untuk menyediakan lebih banyak PENAG~SENnY.LADADAH-USAHA perkhidmatan pemulihan dan kaunseling kepada KAW ALAN SELEPASPEMULHIAN masyarakat seperti ibu bapa, majikan, sekolah serta lain-lain pihak di peringkat daerah-daerah. 4. Tuan M. Kulasegaran [Teluk Intan] minta Menteri Dalam Negeri menyatakan sama ada beliau Untuk makluman Ahli Yang Berhormat, kos sedar bahawa tindakan untuk mengawal penagihan untuk menjalankan setiap pusat pemulihan dadah semula (relapse of dadah addiction) oleh sememangnya tinggi. Contohnya, kerajaan terpaksa mereka yang telah menjalani pemulihan buat masa membelanjakan kira-kira RM2.1 juta setiap tahun sekarang telah gaga! kerana terdapat laporan yang bagi membiayai petjalanan sebuah pusat serenti yang menyatakan bahawa 85% daripada mereka kembali mempunyai kapasiti 500 orang penghuni. semula kepada penagihan dadah dan apakah remedi Tuan M. Kulasegaran: Tuan Yang di-Pertua, kerajaan dalam jangka masa pendek/panjang untuk soalan tambahan. Nampaknya kerajaan betul-betul mengatasi masalah ini dan berapakah kos untuk sedang beusaha untuk mengatasi masalah 'relapse menjalankan setiap pusat-pusat pemulihan di negara of drug addiction', dengan izin. Tetapi Yang ini. Berhormat Timbalan Menteri, nampaknya di pusat serenti ini kebelakangan ini orang-orang yang Timbalan Menteri Dalam Negeri [Dato' sedang memulihkan pihak-pihak yang terlibat dalam Mohd. Tajol Rosli bin Mohd. Ghazali]: Tuan penagihan dadah ini tidak berkelayakan atau jika Yang di-Pertua, kerajaan sedar bahawa kadar berkelayakan tidak berapa efektif dan juga di penagihan semula di kalangan penagih-penagih yang beberapa pusat serenti ini tidak cukup guru-guru tamat menjalani pemulihan di pusat serenti adalah yang tertentu atau doktor-doktor dan juga saya tinggi, di paras kira-kira 74%. Dalam hubungan ini difahamkan tidak ada apa-apa perbezaan di antara Majlis Dadah Kebangsaan telah meluluskan beberapa penagih-penagih yang terkena AIDS dan yang tidak pendekatan baru yang kini sedang dilaksanakan dan apakah kerajaan sedang mengambil tindakan sebagai Iangkah mengatasi masalah tersebut. dalam kes-kes macam ini dan juga beberapa Pendekatan terbaru ini merangkumi langkah­ penagih-penagih telah melibatkan diri mereka dalam penagihan dadah di pusat serenti ini juga. Inilah Iangkah meningkatkan keberkesanan program soalan saya. Terima kasih. pemulihan dalam kedua-dua fasa iaitu semasa di pusat serenti dan semasa di bawah jagaan lanjutan Dato' Mob d. Tajol Rosli bin Mob d. Ghazali: iaitu selepas dibebaskan dari pusat serenti. Tuan Yang di-Pertua, sebagaimana yang saya 17NOVEMBER1997 3 sebutkan tadi, langkah yang pertama kerajaan. Jadi, sistem ini sedang dikaji oleh memperkenalkan sistem klasifikasi, misalnya di kementerian. antara penagih-penagih yang baru dengan penagih­ penagih yang telah lama ataupun penagih-penagih SYARIKATVENDOR-JUMLAH DANUSAHA yang 'tegar' yang tidak mungkin dapat kita MENINGKATKANDAYASAING DIPASARAN pulihkan. Bagi penagih tegar kita tidak masukkan DALAMNEGARA mereka ke pusat serenti. 5. Tuan Ho Seong Chang [Kluang] minta Tetapi, sebagaimana yang disebutkan oleh Ahli Menteri Pembangunan Usahawan menyatakan Yang Berhormat tadi, memang kita menghadapi dalam usaha kementerian mewujudkan syarikat masalah dan kita sedang memperbaiki sistem ini vendor tempatan: dari masa ke semasa hinggakan sekarang ini (a) sehingga hari ini, berapa syarikat vendor kementerian sedang membuat kajian untuk di negara ini dan bagaimana daya saing mewujudkan pusat serenti ataupun pusat pemulihan syarikat vendor ini di pasaran; dan secara swasta. (b) adakah kementerian bercadang untuk Jadi, bagi mereka yang ada kemampuan yang mewujudkan syarikat vendor secara memikirkan bahawa anak mereka adalah lebih baik usahasama antara bumiputera dengan diletakkan dalam pusat pemulihan swasta, maka bukan bumiputera. mereka akan ada pilihan. Ini sedang dikaji oleh Menteri Pembangunan Usahawan [Dato' kementerian untuk pelaksanaan. Jadi, kita sedang Mustapa bin Mohamed]: Tuan Yang di-Pertua, membuat kajian cara-cara untuk memperkenalkan sistem ini. (a) skim vendor di mana syarikat besar dan syarikat multinasional memberikan Tuan Haji Abdul Hamid bin Abdul Rahman: subkontrak kepada syarikat kecil untuk Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan. Saya membekalkan komponen tertentu mengucapkan tahniah kepada kementerian yang dilaksanakan oleh pihak swasta dan juga telah menunjukkan usaha yang bersungguh­ kerajaan. Syarikat-syarikat swasta sungguh untuk membasmi dadah. Jadi, saya ingin melantik sendiri syarikat-syarikat kecil tahu daripada pusat-pusat serenti salah satu dari untuk membekalkan komponen kepada kaedah rawatan kepada penagih-penagih dadah ialah mereka. melalui dengan cara tradisional. Jadi, saya ingin tahu apakah langkah-Iangkah ataupun apakah Dalam kerajaan kita ada dua skim kaedah, adakah rawatan ini digunakan di pusat­ vendor, yang pertama yang dikendalikan pusat pemulihan ataupun usaha-usaha ke arah ini oleh Kementerian Kewangan yang sedang giat dijalankan dan sejauh manakah hasil melibatkan Iapan buah syarikat milik daripada kejayaan melalui program yang telah kerajaan, yang kedua, dikendalikan oleh dijalankan? Kementerian Pembangunan Usahawan yang melibatkan 75 syarikat swasta Dato' Mohd. Tajol Rosli bin Mohd. Ghazali: termasuklah multinasional. Tuan Yang di-Pertua, setakat ini pusat serenti ataupun kementerian belum lagi menghantar Secara umumnya, vendor-vendor ini penagih-penagih untuk dipulihkan secara tradisional, walaupun pada awalnya menghadapi bagaimanapun apabila kajian yang dibuat oleh masalah, kita dapati bahawa daya saing kementerian siap, kajian ini dibuat bersama dengan mereka meningkat dari tahun ke tahun Kementerian Kesihatan kerana Kementerian sebagai salah satu dari bukti peningkatan Kesihatan mempunyai kepakaran daripada segi cara­ daya saing mereka ialah jualan oleh cara pemulihan dan apabila kajian ini siap dan vendor di bawah skim Kementerian seandainya ada pusat-pusat tradisional yang diiktiraf Pembangunan Usahawan di mana tahun oleh agensi ini, maka ianya akan diiktiraf dan kita 1994jualan ialahRM210juta, tahun 1995 akan menghantar penagih-penagih ke pusat-pusat - RM235 juta dan tahun lepas nilaijualan ini dan sebagaimana saya sebutkan tadi, kita juga mereka dari syarikat besar meningkat akan memperkenalkan sistem sebagaimana juga kepada RM305 juta. hospital, kalau ibu bapanya ada kemampuan, Selain itu, syarikat-syarikat ini juga mereka bayar sendiri dan kalau ibu bapa tidak ada menyertai program dikendalikan oleh kemampuan mungkin mereka akan ditanggung oleh SIRIM di mana banyak dari mereka akan 4 17 NOVEMBER1997

meningkatkan tahap kecekapan untuk ataupun yang mel ibatkan pelaburan asing, daripada mencapai taraf ISO 9000. tujuh buah syarikat usahasama bumiputera dengan (b) Daripada 156 syarikat yang menyertai bukan bumiputera, tiga buah syarikat melibatkan program vendor kementerian, 7 pelaburan asing yang mempunyai penyertaan ekuiti merupak.an usahasama antara bumiputera asing. dengan bukan bumiputera. Tujuan Tuan Zainal Abidin bin Osman: Tuan Yang kerajaan memperkenalkan program ini di-Pertua, soalan tambahan. Setakat ini kebanyakan adalah untuk mengimbangi kedudukan projek usahasama antara bumiputera dan bukan bumiputera dalam skim vendor ini. bumiputera lebih tertumpu melibatkan antara ahli­ ahli Dewan Pemiagaan di peringkat kebangsaan. Tuan Yang di-Pertua, sebagai contoh, Jadi, saya ingin bertanya adakah pihak kementerian Syarikat Proton mempunyai 167 buah bercadang untuk memperluaskan program ini ke vendor. Daripada 167 cuma 23 peringkat daerah dengan pejabat-pejabat MARA merupakan vendor yang diletakkan di Daerah bertindak sebagai urusetia kerana setengah bawah pengawasan program vendor daerah tidak terdapat Dewan Pemiagaan Melayu. Kementerian Pembangunan Usahawan. Jika tidak, apakah mekanisme yang kerajaan Daripada 167 syarikat vendor Proton, 81 gunakan untuk tujuan ini. merupakan vendor bumiputera' dan 86 merupakan syarikat vendor bukan Dato' Mus tapa bin Mohamed: Tuan Yang bumiputera. di-Pertua, di bawah skim yang kita laksanakan sekarang kesemua syarikat yang ingin menyertai Jadi, sepertimana saya katakan tadi, program ini melalui program kementerian hendaklah tujuan kerajaan campur tangan dalam menyertainya melalui Dewan Pemiagaan Melayu skim ini ialah untuk memastikan syarikat­ Malaysia, Dewan Pemiagaan China Malaysia dan syarikat bumiputera juga dapat menjadi Dewan Pemiagaan India Malaysia. Ketiga-tiga vendor untuk membekalkan komponen dewan pemiagaan ini terlibat dalam menjayakan dan barangan dan bahan kepada syarikat­ program ini. Ini tidak.menghalang syarikat-syarikat syarikat besar termasuklah kepada di peringkat daerah untuk menyertai program syarikat multinasional. usahasama tulen. Yang perlu mereka cuma perlu Tuan Ho Seong Chang: Tuan Yang di-Pertua, menjadi ahli Dewan Perniagaan sama ada Melayu, saya ucapkan tahniah kepada kementerian yang Cina ataupun India dan walau di manajua mereka dapat mewujudkan banyak syarikat vendor di berada, sama ada di daerah ataupun di kampung, negara kita ini. Saya ingin tabu antara syarikat­ selagi mereka menjadi ahli Dewan Pemiagaan adalah syarikat payung ini yang mana tadi Yang Berhormat tidak menjadi halangan untuk mereka menyertai Menteri ada menyebutkan tentang syarikat swasta. program usahasama tulen antara bumiputera dan bukan bumiputera. Saya ingin tabu berapa syarikat ini adalah merupakan syarikat usahasama antara syarikat Untuk makl uman Ahli Yang Berhormat, pada hari tempatan dan syarikat asing dan berapa yang sole ini kita ada 51 buah syarikat usahasama tulen antara ataupun syarikat asing sahaja. Dan adakah betul­ bumiputera dan bukan bumiputera dan pada 20 betul syarikat vendor tempatan ini memanfaatkan haribulan akan datang, kita akan melancarkan fasa daripada syarikat asing yang menawarkan syarikat kedua program ini, fasa pertama dilancarkan kira­ vendorini. kira dua tahun yang lalu. Dato' Mustapa bin Mohamed: Tuan Yang T ANAMAN ROSELLE-ALTERNATIF INDUSTRI di-Pertua, daripada 75 syarikat anchor iaitu syarikat­ TANAMANTEMBAKAU syarikat yang menyediakan peluang di bawah skim 6. Tuan Haji Buniyamin bin Yaakob [Bachok] vendor ini, lebih 60% merupakan syarikat-syarikat minta Menteri Pertanian menyatakan adakah asing termasuk Jepun, Am erika Syarikat dan negara­ Kementerian Pertanian akan mengumumkan dasar negara luar yang lain. Kebanyakan syarikat anchor pelan dan pelaksanaan penanaman "Roselle" sebagai merupakan syarikat luar negara, itu di kalangan alternatif industri tanaman tembakau dan sila syarikat anchor. Di kalangan syarikat vendor pula, nyatakan perbandingan manfaat ekonominya antara daripada 7 yang saya sebutkan tadi yang melibatkan keduajenis tanaman itu. usahasama di antara bumiputera dengan bukan bumiputera tiga buah syarikat merupakan Timbalan Menteri Pertanian (Dato' Dr. Haji usahasama antara bumiputera dengan syarikat asing Tengku Mahmud bin Tengku Mansor]: Tuan 17NOVEMBER1997 5

Yang di-Pertua, di bawah Dasar Pertanian kerajaan, Tuan Haji Wan Mohd. Jamil bin Wan kini roselle adalah salah satu tanaman alternatifyang Mahmood: [Menyampuk] telah dikenal pasti bagi menggantikan tembakau. Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat, Sehubungan itu penanaman roselle secara besar­ cukuplah, cukuplah! Sila Kangar. besaran akan digalakkan. Menurut kajian yang telah Tuan Md. Isa bin Sabu: Tuan Yangdi-Pertua, dibuat oleh pihak MARDI, penanaman roselle boleh oleh kerana pendekatannya roselle ini sebagai memberi pulangan sebanyak RM4,280 per hektar tanaman alternatifkepada tembakau dan kita dapati per tahun berbanding dengan RM6,520 per hektar roselle telah pun ada dalam pasaran sekarang, jadi, per tahun dari penanaman tembakau. Sungguhpun saya hendak minta penjelasan daripada Yang demikian, penanaman roselle mempunyai masa Berhormat Dato' Timbalan Menteri, tembakau ini depan yang baik kerana ia bukan sahaja boleh ditanam di tanah beris dan didapati sesuai terutama diproses untuk menghasilkanjus, halua,jeli danjem sekali di Kelantan. Kerajaan Barisan Nasional bahkan boleh dijadikan sebagai pewarna, perasa dan menolong Kelantan banyak. Jadi, adakah roselle sebagainya. Berbanding dengan tembakau yang kemungkinan dapat ditanam di seluruh kawasan sedang menghadapi sekatan khususnya dari segi tanaman tembakau ini termasuk Kelantan walaupun kempen yang meningkatkan kesedaran orang ramai nampak masih tidak bersetuju dengan Kerajaan terhadap bahaya tembakau kepada kesihatan, Pusat, Kerajaan Pusat tolong juga. Dan adakah tanaman roselle boleh dikatakan mempunyai potensi sesuai juga ditanam sampai ke Perlis yang juga yang besar. sesuai dengan tanaman tembakau. Yang kedua, di samping itu roselle juga Dato' Dr. Haji Tengku Mahmud bin Tengku berpotensi sebagai minuman ringan yang berkhasiat Mansor: Tuan Yang di-Pertua, terima kasih kepada dan menyegarkan kerana mengandungi vitamin C Ahli Yang Berhormat dari Kangar. Sebagaimana iaitu 260 hingga 280MG setiap I 00 gram calice yang telah sayajelaskan tadi, ini sebagai percubaan, keringdanvitaminD2.5MG, vitaminBl-0.06MG, tetapi walau bagaimanapun, kawasan tanah yang vitamin B2 - 0.02MG dan vitamin kompleks B2. sesuai ialah tanah beris kerana hendak mengelakkan Kandungan berkhasiat dalam minuman roselle daripada penyakit kulat akar dan batangnya. ini dijangka boleh menarik minat orang ramai yang Tetapi walau bagaimanapun, sehingga ini kita semakin mementingkan kesihatan jika promosi tidak boleh melancarkan secara besar-besaran sebab yang sesuai diadakan. pasaran, cuma baru dua kilang sahaja yang ada dan Tuan Haji Wan Mohd. Jamil bin Wan adalah diharapkan kalau dapat tambahan kilang­ Mahmood: Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan. kilang Iagi. Maka penanaman secara besar-besaran Apakah kerajaan mempunyai hasrat untuk memberi boleh dilakukan termasuk di Kelantan kerana subsidi kepada penanam roselle dan negeri manakah kementerian saya memang akan memberi perhatian sekarang ini yang boleh dijadikan contoh di dalam di Kelantan terutama sekali kerana perhatian yang negara kita ini yang melaksanakan projek ini? diberi kepadaKelantan mungkin akan menyebabkan Barisan Nasional akan dapat memerintah Kelantan Dato' Dr. Haji Tengku Mahmud bin Tengku nanti. [Ketawa] Mansor: Tuan Yang di-Pertua, terima kasih Ahli Yang Berhormat. Bahawa pada masa ini, sebagai CYBERPET (fAMAGOTCHI) -KESAN percubaan tanaman roselle ini telah pun dijalankan TERHADAP ANAK-ANAK di Terengganu untuk rakyat PPRT dan yang kedua 7. Datuk Lim Si Cheng [Senai] minta Menteri dibuat secara komersial juga di negeri Sarawak. Jadi, Pendidikan menyatakan kesan "cyber pet" (yang kebetulan di negeri Menteri dan Timbalan Menteri. juga dikenali sebagai "Tamagotchi") terhadap anak­ [Ketawa] anak muda kita yang memberi lebih perhatian pada Tuan Haji Wan Mohd. Jamil bin Wan makhluk virtual daripada kasih sayang sebenar. Mahmood: Tuan Yang di-Pertua, masalah subsidi. Timbalan Menteri Pendidikan [Dato' Haji Tuan Yang di-Pertua: Cukuplah Yang Mohd. Khalid bin Mohd. Yunus): Tuan Yangdi­ Berhormat. Pertua, Kementerian Pendidikan berpendapat bahawa kesan, dengan izin, cyber pet ini tidak akan Dato' Dr. Haji Tengku Mahmud bin Tengku menjejaskan pembangunan akhlak kerana banyak Mansor: Saya sudahjelaskan tadi, kepada PPRT program motivasi serta aktiviti kokurikulum diberi subsidi. dijalankan untuk pelajar-pelajar di sekolah. 6 I 7 NOVEMBER 1997

Selain daripada itu, pada setiap waktu melibatkan motosikal telah berlaku di kawasan di pembelajaran nilai-nilai murni sentiasa diterapkan mana kerja-kerja pembaikan sedang dijalankan di dalam setiap mata pelajaran yang diajar. seluruh negara. Datuk Dr. Haji Yusofbin Haji Yacob: Tuan Walau bagaimanapun, kementerian tidak Yang di-Pertua, soalan tambahan. Oleh kerana mempunyai angka khusus bagi kemalangan yang cyber pet secara fizikalnya tidak sama seperti yang disebabkan oleh pengorekanjalan sahaja. sebenar, apakah ada kajian kesan jangka panjang Datuk Haji Ahmad Zahid bin Hamidi: Tuan terhadap 'pemeliharaan' cyber pet ini dan apakah Yang di-Pertua, saya ingin bertanya kepada Yang nanti tidak meqjurus ke arah anak-anak ini akan Berhormat Menteri,jawapan yang cukup jelas tetapi membenci pet yang sebenar. kenapa tidak ada koordinasi antara jabatan-jabatan Dato' Haji Mobd. Kbalid bin Mohd. Tuan atau agensi-agensi kita terhadap pengorekan jalan Yunus bin Rahmat: Tuan Yang di-Pertua, apabila berkenaan. Saya lihat ada jalan-jalan yang baru perkara ini mula timbul dahulu, Kementerian diturap kemudian ada TNB pula masuk, korek lagi Pendidikan terus mendapatkan alat ini dan kita teliti, kemudian korek lagi, jadi, korek-mengorek tidak kita kaji dan itu saya katakan tadi dalam jawapan, membawa bahagia. [Ketawa} Ini menyebabkan mengikut perhitungan pegawai-pegawai yang berlakunya pembaziran dan kualiti penurapan semula meneliti perkara ini, ia tidak akan sampai seperti itu terlalu rendah. Jadi, saya minta jawapan dari yang dikatakan itu. Yang Berhormat Menteri.

OPERAS! PENGOREKAN JALAN OLEHTNB, Dato' Seri S. Samy Vellu: Tuan Yang di­ TELEKOMDAN JBA-IMPAK TERHADAP Pertua, pembangunan dalam negara kita seperti itu PENUNGGANG MOTOSIKAL sungguh pesat, tidak boleh menunggu satu agensi dan tunggu-menunggu untuk agensi yang lain. 8. Tuan Lim Hock Seng [Bagan] minta Menteri Apabila sahaja kita menerima permohonan untuk Kerja Raya menyatakan mengapa kementerian mengorek jalan, kita sudah memberi kelulusan masih membenarkan TNB, Telekom dan Pihak kepada mereka. Jikalau kita minta, tunggulah sedikit Berkuasa Air mengorek jalan-jalan baikjalan negeri hari sampai agensi-agensi yang lain kita akan dan Persekutuan dan tidak membaiki dan menurap memusatkan semua kerja dalam satu masa, saya dengan sempurna. Sila beri angka kes kemalangan percaya ini akan mengambi I ban yak masa dan juga khasnya membabitkan motosikal yang terperangkap pada akhimya kita tidak boleh meneruskan dengan dengan kerosakan jalan raya akibat pengorekan. pembangunan dengan segera seperti yang telah Menteri Kerja Raya [Dato' Seri S. Samy ditetapkan. Oleh kerana itu, kita tidak boleh berbuat Vellu]: Tuan Yangdi-Pertua, untukmaklumanAhli demikian. Yang Berhormat, memang terdapat kes-kes di mana Satu lagi, saya suka menjelaskan kepada Ahli jalan raya dikorek oleh TNB, Telekom dan JBA. Yang Berhormat, kita sedang mengkaji beberapa Kerja-kerja ini adalah perlu bagi memasang alat-alat baru di mana kita boleh juga mengorek jalan peralatan-peralatan seperti kabel dan paip air untuk tanpa apa-apa kerosakan akan berlaku kepada jalan. memberi perkhidmatan kepada orang ramai. Oleh Tetapi apabila kita mendapat kos untuk menjalankan itu, adalah tidak wajar pihak kementerian kegiatan seperti itu, kos nampak lebih jauh tinggi menghalang usaha agensi-agensi berkenaan dalam daripada apa yang ditetapkan, jadi, kementerian memberi khidmat dan menyalurkan pembangunan sedang mengkaji dari segi banyak perkara. kepada rakyat. Tuan Lim Guan Eng: Tuan Yang di-Pertua, Walau bagaimanapun, sebelum kerja pengorekan saya ingin bertanya, kalau pihak kerajaan boleh tersebut dijalankan, pihak terlibat perlu mendapat kelulusan daripada pihak berkuasa. Agensi-agensi mengamalkan 'no dig no hack policy' untuk MSC, tersebut akan bertanggungjawab menurap semula mengapakah pihak Kementerian Kerja Raya tidak jalan-jalan berkenaan seperti yang disyaratkan oleh boleh berbuat demikian hila negara-negara maju pihak berkuasa setelah kerja-kerja pengorekan sudah berjaya untuk memastikan selepas jalan baru ~ijalankan. dibina, ia tidak payah dikorek semula atau digali semula untuk memasang kabel dan sebagainya. Tuan Yang di-Pertua, terdapat kes-kes kemalangan yang membabitkan motosikal akibat Dan adakah pihak kementerian akan membayar kerosakanjalan. Menurut rekod kementerian saya, pampasan kepada penunggang motosikal yang bagi tahun 1996 sebanyak 57 kemalangan terlibat dalam kemalangan yang disebabkan oleh 17NOVEMBER1997 7 pembaikanjalan raya di mana ia bukan disebabkan Tuan Yang di-Pertua: Ya, ya. oleh kecuaian mereka, tetapi keadaanjalan raya yang Tuan M. Kulasegaran: Maka adakah ia diperbaiki itu tidak elok. dibenarkan hari ini sebagai satu precedent. Dato' Seri S. Samy Vellu: Tuan Yang di­ Tuan Yangdi-Pertua: Ya, samaadapengerusi Pertua, kementerian telah mengambil beberapa hendak membenarkan dua atau tiga, itu adalah tindakan dan juga memberitahu kepada mereka iaitu discretion ya. [Tepuk] Di atas budi bicara dia ada juga kerja-kerja sedang dijalankan di atas jalan sendiri. Dia boleh beri sekali, kadang-kadang beri iaitu meletakkan papan-papan tanda amaran di menteri jawab tiga, kadang-kadang Perdana Menteri tempat-tempat yang sesuai untuk memberitahu. pada hari itu dia beri lima soalan. Itu di atas budi Tetapi pengguna apabila mereka mengikut dengan bicara dia. Itu terpulanglah, janganlah tanya Usul motosikal yang lebih laju, Ahli Yang Berhormat dari perkara begini dengan kerana ini adalah budi bicara. Kota Melaka tahulah sendiri mana ada satu Yang Berhormat Dr. Tan Chong Keng. motosikal yang mengikut dengan had laju yang ditentukan. [Soalan No. 9 - Y.B. Dr. Tan Chong Keng [Bukit Mertajam] tidak hadir] Saya pun pada satu masa yang lalu ikut dengan motosikal sahaja. Tetapi bila kita naik atas motosikal LARANGAN MEROKOKDI RESTORAN sahaja, fikiran kita sudah bertukar, kita ingat kita BERHA WADINGIN-PENGUATKUASAAN ada dalam kapal terbang. [Ketawa] 10. Tuan VincentLimKuoPhau [PetalingJaya Jadi, bila sampai sahaja kita nampak papan tanda Utara] minta Menteri Kesihatan menyatakan sama itu tidak ada masa untuk membrek. Walau ada kementerian sedar bahawa: bagaimanapun, perkara seperti yang disebutkan oleh (a) peraturan yang sedia ada di mana 70% Ahli Yang Berhormat itu, kita sedang mengkaji daripada ruang restoran-restoran yang macam mana kita boleh menyelesaikan masalah ini. berhawa dingin dikehendaki untuk Saya percaya dalam satu tempoh masa tidak diperuntukkan sebagai kawasan "Dilarang lama lagi, kita akan mengenakan syarat-syarat iaitu Merokok" tidak dipatuhi oleh kebanyakan kita tidak boleh mengorek jalan terbuka melalui restoran; dan jentera atau mesin-mesin yang boleh juga kita (b) keputusan Kabinet untuk mengurangkan gunakan untuk memasang paip dan lain-lain. Tetapi, peratusan kawasan "Dilarang Merokok" satu perkara baru-baru sahaja kita buat jalan, jalan daripada 100% kepada 70% adalah ~atu dibuat oleh satu agensi, tetapi pengorekan itu akan langkah kebelakang dan tidak sejajar berlaku dengan agensi yang lain, j ikalau seperti apa dengan hasrat kerajaan untuk yang saya jawab kepada Ahli Yang Berhormat dari menghasilkan satu masyarakat yang sihat Bagan Datok tadi, kita tidak boleh meminta semua dan apakah sebab-sebab untuk agensi mengadakan satu mesyuarat di mana mereka pengurangan ini. bolehjuga menjalankan semua kegiatan dalam satu tempoh masa, itu susahlah. Setiausaha Parlimen Kementerian Kesihatan [Dato' M. Mahalingam]: Tuan Yang Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat Dr. di-Pertua, Tan Chong Keng. (a) berhubung dengan restoran-restoran Tuan M. Kulasegaran: Tuan Yang di-Pertua, berhawa dingin yang tidak mematuhi point of order 3 7. peraturan memperuntukkan sekurang­ kurangnya 70% daripada ruang tempat Tuan Yang di-Pertua: Ya, apa dia itu? makan sebagai kawasan larangan Tuan M. Kulasegaran: Tuan Yang di-Pertua, merokok, kompaun telah pun dikeluarkan saya hendak menyentuh berkenaan Order 37 iaitu ke atas tuan punya restoran berkenaan sebelum ini Yang Berhormat Menteri seminggu dan tindakan akan terus dikenakan kepada dahulu beliau telah memberijawapan di Dewan ini, mereka dari masa ke semasa; tigaAhli telah dibenarkan membuat soalan dan Tuan (b) Kabinet sebenarnya telah meningkatkan Yang di-Pertua sebelum ini telah membenarkan atas peratusan kawasan dilarang merokok asas bahawa kementerian ini adalah banyak soalan daripada 50% kepada 70% dan bukan dapat ditanya dan menteri itu sendiri berada di mengurangkan daripada 100% seperti Dewan yang mulia ini. yang dinyatakan. 8 I 7 NOVEMBER 1997

Tuan Zainal Abidin bin Osman: Tuan Yang Dato' Mobd. Tajol Rosli bin Mob d. Gbazali: di-Pertua, soalan tambahan. Saya ingin bertanya Tuan Yang di-Pertua, izinkan saya menjawab bagi sejauh ini berapa banyakkah restoran-restoran yang pihak Jabatan Perdana Menteri. telah dihukum kerana melanggar peraturan ini dan (a) Untuk makluman Ahli Yang Berhormat, apakah masalah yang dihadapi oleh kementerian pengusaha-pengusaha kecil bumiputera dalam menguatkuasakan araban Kabinet. telah diberi peluang untuk menyertai Dato' M. Mahalingam: Tuan Yang di-Pertua, projek-projek penswastaan dengan cara kompaun yang telah dikeluarkan pada tahun 1997 memegang ekuiti secara minoriti dalam sebanyak 8,578 dan berbanding dengan tahun 1996 syarikat konsesi memandangkan mereka sebanyak 4,324. Saya tidak ada spesifik dengan tidak mempunyai keupayaan, kepakaran perkara ini berapa kompaun yang dikenakan. dan kewangan untuk melibatkan secara majoriti dalam sesuatu penswastaan. Tuan Vincent Lim KuoPhau: Tuan Yangdi­ Dalam hubungan ini, pengendalian Pertua, soalan tambahan. Saya ingin bertanya Yang syarikat konsesi adalah tertakluk kepada Berhormat Setiausaha Parlimen, adakah peraturan Akta Syarikat. Namun begitu kementerian sedar bahawa terdapat majoriti penyertaan syarikat-syarikat kecil restoran-restoran berhawa dingin tidak bumiputera dalam projek penswastaan memasangkan alat-alat yang tertentu untuk tidak sewajarnya dilihat dari sudut menyedut keluar pencemaran udara dari dalam pegangan ekuiti sahaja tetapi hendaklah restoran-restoran. Apakah langkah-langkah yang dilihat dari segi faedah yang boleh akan diambil oleh kementerian untuk memastikan didapati oleh mereka daripada bahawa alat-alat yang terse but dipasangkan. penswastaan tersebut khususnya dari segi pembahagian kerja-kerja kontrak yang Dato' M. Mahalingam: Tuan Yang di-Pertua, dilaksanakan melalui penswastaan. kementerian memang mengambil tindakan seperti Dalam hubungan ini bagi menjaga jika terdapat ruang yang tidak dipasang dengan kepentingan bumiputera termasuk extractor, tetapi jika Ahli Yang Berhormat dapat syarikat-syarikat kecil bumiputera yang memberitahu kes-kes yang spesifik, kita boleh memegang ekuiti, syarikat konsesi mengambil tindakan. disyaratkan supaya memperuntukkan PENGUSAHAKECILBUMIPUTERA­ sekurang-kurangnya 30% kerja-kerja PELUANGMENYERTAIKONSORTIUM kontrak kepada syarikat-syarikat (PROJEK PENSWASTAAN) bumiputera yang berdaftar dengan kerajaan. 11. Datuk Ahmad Zabid bin Hamidi [Bagan Datoh] minta Menteri Pembangunan Usahawan Di samping itu, syarikat-syarikat menyatakan:- konsesi juga disyaratkan melaksanakan program vendor secara konsep payung (a) sama ada benar dakwaan yang menyebut yang bertujuan untuk memberi peluang pengusaha-pengusaha kecil bumiputera kepada mereka mendapat faedah yang yang bergabung di dalam sesebuah lebih luas daripada penswastaan tersebut. konsortium hak mereka akhirnya (b) Program pembangunan vendor terbahagi dinafikan dan mereka tidak menjadi rakan kepada program yang melibatkan syarikat kongsi yang aktif kerana kepentingan swasta sebagai syarikat induk dan juga besar dikuasai oleh pengasas konsortium program yang melibatkan syarikat sedangkan pengasas konsortium kerajaan sebagai syarikat induk. Melalui sebelumnya tidak terlibat Iangsung di program ini, sehingga kini sejumlah 297 dalam perkhidmatan yang diusahakan oleh syarikat bumiputera telah dilahirkan. para pengusaha kecil itu pada awalnya; Daripada jumlah tersebut, sebanyak 156 dan syarikat kepunyaan bumiputera yang (b) berapa banyakkah usahawan menengah sedang menyertai program yang Melayu telah dilahirkan melalui skim melibatkan syarikat swasta sebagai vendor atau peluang perniagaan yang syarikat induk. diwujudkan oleh syarikat-syarikat yang Sementara itu, sebanyak 141 syarikat memperolehi konsesi penswastaan. lagi sedang menyertai program yang 17NOVEMBER1997 9

melibatkan syarikat kerajaan sebagai melahirkan lebih banyak lagi vendor terutama sekali syarikat induk. Syarikat-syarikat induk yang dikelolakan oleh syarikat-syarikat swasta di termasuk entiti-entiti kerajaan yang telah negara kita ini. diswastakan seperti Tenaga Nasional Berhad, Syarikat Telekom Malaysia dan ISO 9000- PENCAPAIAN USAHA Pos Malaysia. MEWUJUDKANSISTEMPENGURUSAN KUAllTI Bagi tahun 1997 sahaja, program 12. Dr. Lee Chong Meng [Bukit Bintang] minta pembangunan vendor ini telah melahirkan Perdana Menteri menyatakan sejauh manakah 51 usahawan di bawah syarikat induk pencapaian usaha kerajaan untuk mewujudkan swasta dan 44 usahawan di bawah sistem pengurusan kualiti di semua agensi kerajaan syarikat induk milik kerajaan. Hampir supaya mencapai standard antarabangsa ISO 9000 semua iaitu 99% daripada syarikat­ menjelang tahun 2000. syarikat vendor yang menyertai program pembangunan vendor adalah terdiri Menteri di Jabatan Perdana Menteri [Dato' daripada syarikat-syarikat kecil dan Abang Abu Bakar bin Datu Bandar Abang Haji sederhana iaitu yang mempunyai dana Mustapha]: Tuan Yang di-Pertua, kerajaan telah pemilik saham kurang daripada RM2.5 menetapkan supaya MS ISO 9000 dilaksanakan juta. untuk satu proses utama di setiap agensi kerajaan sebelum berakhir tahun 2000. Bagi memastikan Dato' Haji Badruddin bin Amiruldin: Tuan hasrat ini dapat dicapai, kerajaan telah mengeluarkan Yang di-Pertua, saya kira skim vendor ini amat surat pekeliling kemajuan pentadbiran awam Bil. berjaya, tetapi kita dapati banyak rungutan daripada 1197 yang menggariskan langkah-langkah yang patut terutama sekali syarikat-syarikat bumiputera diikuti oleh agensi kerajaan dalam melaksanakan MS sederhana ke bawah ini kerana mereka menyatakan ISO 9000. kadang-kadang peluang mereka untuk memasuki skim ini amat terhad, itu yang pertama. Program ISO 9000 bagi agensi-agensi kerajaan telah dilancarkan dalam bulan Julai 1996. Sehingga Yang keduanya, harga yang ditetapkan oleh kini didapati sebanyak 229 buah daripada lebih syarikat induk itu kadang-kadang tidak lepas kurang 780 buah agensi kerajaan telah daripada paras kos perbelanjaannya dan di sam ping melaksanakan MS ISO 9000 di pelbagai peringkat itu pula, banyak syarikat-syarikat luar yang diarah pelaksanaan. Sementara itu 12 buah daripada oleh kerajaan supaya menganjurkan skim ini agensi-agensi ini telah pun mendapat persijilan melewat-lewatkan dan baru-baru ini Yang Amat sistem kualiti MS ISO 9000, iaitu: Berhormat Perdana Menteri dalam ucapannya telah mengarah supaya syarikat-syarikat m1 (i) lnstitut · Tadbiran Awam Negara mempercepatkan supaya kita dapat mengurangkan (INTAN); kos import bahan-bahan ini daripada luar negeri. (ii) lnstitut Penyelidikan Teknologi Nuklear Jadi, bagaimanakah cara kerajaan untuk Malaysia (MINT); memonitorkan supaya skim vendor ini benar-benar (iii) Jabatan Pengairan dan Saliran Malaysia; berjalan mengikut perancangan dan program dan memanfaatkan pengusaha-pengusaha bumiputera (iv) Jabatan Alam Sekitar; menengah ke bawah ini. (v) Lembaga Tabung Haji; Dato' Mohd. Tajol Rosli bin Mob d. Ghazali: (vi) lnstitut Teknologi MARA; Tuan Yang di-Pertua, sebagaimana saya maklumkan tadi, sehingga kini sebanyak 156 buah (vii) Majlis Perbandaran Kuantan; syarikat vendor telah dilahirkan basil kerjasama (viii) Sekolah Kebangsaan Sri Indera, Kangar; kerajaan, syarikat-syarikat induk dan juga institusi kewangan. Pecahan mengikut industri adalah (ix) Sekolah Menengah Kebangsaan Derma, seperti berikut, misalnya elektrikal dan elektronik- Kangar; 58; automotif yang tidak ada syarikat kerajaan - (x) Lembaga Pelabuhan Miri; 31; perabot - 30; kelengkapan bangunan - 22; (xi) Kementerian Kesihatan, Bahagian telekomunikasi- 11; perkhidmatan- 3; mesin dan Kejuruteraan; dan kejuruteraan - 1. Dan sebagaimana yang saya sebutkan tadi, kerajaan memang cuba untuk (xii) Pihak Berkuasa Pasir Gudang. 10 17 NOVE:MBERI997

Sebanyak 14 buab agensi pula telab bersedia persijilan ISO 9000, di antaranya Dewan Bandaraya untuk pengauditan dan persijilan ISO 9000. ISO Kuching Utara, Dewan Bandaraya Ipoh, dua sahaja 9000 adalah satu teknik pengurusan yang Dewan Bandaraya yang sedang menuggu. Seperti mempunyai ciri-ciri kawalan yang baik serta DBKL dan sebagainya giliran mereka akan sampai . mendokumenkan dengan jelas tindakan-tindakan kepada tahap yang pada masa akan datang. yang perlu diambil oleh pegawai dan staf agensi­ Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat Tuan agensi kerajaan. Dengan ini, ISO 9000 akan YunofEdward Maringking. memperjelaskan tugas-tugas yang perlu dilaksanakan dan seterusnya meningkatkan kualiti {Soalan No. 13 - Y.B. Tuan Yunof Edward perkhidmatan kepada orang ramai. Maringking {Tuaran] tidak hadir] Tuan Md.Isa bin Sabu: Tuan Yangdi-Pertua, KUALITI ALAM SEKITAR- USAHA ISO 9000 ialab sebabagian daripada quality system, MENINGKATKANKESEDARANMASYARAKAT dengan izin. Jadi, Yang Berhormat Menteri ada 14. Tuan Abdul Rabin bin Dato' Haji Mohd. menyebut tadi babawa surat pekeliling telab pun Said [Kuala Nerus] mintaMenteri Sains, Teknologi dikeluarkan, jadi, setakat ini setakat manakab surat dalam Alam Sekitar menyatakan sejauh manakah pekeliling itu dapat diteliti dan kita dapati di jabatan­ kesedaran masyarakat tentang perlunya menjaga jabatan kerajaan, kalau kita melawat ke jabatan­ kualiti alam sekitar. Berapa peratuskah beban jabatan kerajaan, ia ada 'Q' besar yang pencemaran alam sekitar atau kesan pencemaran menunjukkan ke arab peningkatan kualiti. Setakat dari faktor dalaman (Domestik) dibandingkan manakah kumpulan peningkatan mutu kerja ini dengan punca-punca pencemaran dari Iuaran. ataupun 'Q' ini telah pun didapati memberi Adakah punca-punca pencemaran dari kereta motor peningkatan yang berkesan ke arab kita mencapai menunjukkan penurunan atau peningkatan jika ISO 9000 menjelang tahun 2000 kerana kualiti sistem diambil perbandingan untuk tahun 1995 dan 1996. ini ialab bukan satu pelan, dia adalah satu sistem, Apakah akta-akta baru perlu bagi mengawal kerana ia ada permulaan dan tidak ada akhir, bererti kesalahan ini. ada improvement, dengan izin, yang berterusan. Jadi, saya minta penjelasan daripada Yang Timbalan Menteri Sains, Teknologi dan Berhormat Menteri. Alam Sekitar (Dato' Abu Bakar bin Daud]: Tuan Yang di-Pertua, untuk makluman Ahli Yang Dato' Abang Abu Bakar bin Datu Bandar Berhormat, bagi menentukan sejauh manakah Abang Haji Mustapha: Tuan Yang di-Pertua, sejak kesedaran masyarakat tentang perlunya menjaga program ini dilancarkan bahawa banyak jabatan kualiti alam sekitar, kajiselidik di peringkat nasional kerajaan dan juga agensi-agensi kerajaan sedang telah pun diadakan oleh Jabatan Alam Sekitar dalam beberapa peringkat masing-masing, yang bersama Unit Perancang Ekonomi pada tahun 1995. sudah tamat menerima sijil ialah 12 seperti yang Berdasarkan kajian tersebut, adalah didapati 90% telab saya sebutkan utdi dan 14 sedang menunggu dari jumlah respond en sedar mengenai isu berkaitan kes mereka selesai. alam sekitar yang melibatkan jerebu, pencemaran Dr. Lee Chong Meng: Tuan Yang di-Pertua, udara, pencemaran air dan sebagainya. Dari soalan tambahan. Mengikut jawapan dari Yang perangkaan ini, jelas menunjukkan bahawa tahap Berhormat Menteri, selain daripada Maj lis kesedaran rakyat Malaysia mengenai isu a! am sekitar Perbandaran Kuantan, berapakah kerajaan tempatan telah meningkat dan peningkatan ini dijangka akan atau majlis perbandaran daerah, misalnya DBKL, bertambah dari masa ke semasa hasil dari kempen MPP J a tau MPK telah mencapai standard kesedaran yang dilaksanakan oleh kementerian ini melalui program dan aktiviti yang dijalankan dari antarabangsa ISO 9000 pada masa kini. masa ke semasa. Jika tiada, apakab langkah-langkah yang positif Untuk makluman Ahli Yang Berhormat, adalah yang akan diambil untuk mempertingkatkan sukar untuk menentukan peratus punca perkhidmatan agensi-agensi kerajaan kepada rakyat pencemaran alam sekitar yang dihasilkan oleh faktor jelata. dalaman berbanding dengan faktor luaran. Walau Dato' Abang Abu Bakar bin Datu Bandar bagaimanapun, berdasarkan rekod Jabatan Alam Abang Haji Mustapha: Tuan Yang di-Pertua, 14 Sekitar semasa musimjerebu baru-baru ini, bacaan buah agensi yang telab sedia untuk penguditan dan Indeks Pencemaran Udara (IPU) meningkat 17NOVEMBER 1997 11 sebanyak 90% berbanding dengan waktu bias a dan di mana Lembah Kelang ada satu keadaan jerebu ini menunjukkan bahawa punca luaran adalah lebih selama-lamanya atau permanent haze seperti yang tinggi berbanding dengan punca dalaman. berlaku di tempat-tempat lain seperti di New Delhi. Berdasarkan rekod yang dikumpulkan oleh Apakah tindakan diambil supaya keadaan ini tidak berlaku di mana kita ada jerebu tanpa kebakaran Jabatan Alam Sekitar, adalah didapati punca-punca besar-besaran di Indonesia sepertimana apa yang pencemaran dari kereta motor telah menunjukkan berlaku baru-baru ini. pengurangan sebanyak 19% pada tahun 1996 berbanding tahun 1995. Dato' Abu Bakar bin Daud: Tuan Yang di­ Pertua, jerebu ini adalah perkara yang timbul sekali­ Kerajaan tidak bercadang mengadakan akta-akta baru bagi mengawal pencemaran dari kereta motor kali, bukanlah selalu sebenamya Perkara ini sedang dikaji oleh sebuah jawatankuasa teknikal yang kerana pada masa ini peraturan-peraturan berkenaan sedang berkuatkuasa. Peraturan-peraturan tersebut diketuai oleh anggota-anggota dari universiti, ialah:- perangkaan yang akhirnya belum kita dapati, tetapi memanglah usaha untuk mengurangkan ini sedang (i) Peraturan-peraturan Kualiti Alam dilakukan. Salah satu dari faktornya pengeluaran Sekeliling (Kawalan Pelepasan Asap Dari asap dari kereta motor adalah salah satu sebabnya Enjin Petrol), 1996; dan dan usaha ini sedang giat dijalankan untuk (ii) Peraturan-peraturan Kualiti Alam menyedarkan pengguna-pengguna supaya mereka Sekeliling (Kawalan Pelepasan Asap Dari menghantarkan kereta mereka untuk di'maintain', Enjin Diesel), 1996. kalau tidak kalau kita ikut bas atau kereta, asapnya cukup teruk. Jadi, sepatutnya kalau diikut Dato' Haji Sukri bin Haji Mohamed: Tuan manualnya kereta-kereta bermotor mesti diperiksa, Yang di-Pertua, saya ingin tahu tentang Sahagian dikaj i, dibetulkan pada masa yang ditentukan tetapi Penguatkuasa, Kementerian Sains, Teknologi dan tidak semua pengguna yang mengikut peraturan ini. Alam Sekitar tentang pencemaran alam, sejauh Inilah salah satu dari faktornya, tetapi percayalah mana pihak kementerian bersedia untuk kepada saya, Tuan Yang di-Pertua,jerebu bukanlah menguatkuasa peraturan-peraturan yang sedia ada, perkara yang berlaku setiap masa dalam setahun dari segi kakitangan, latihan yang diberikan kerana selama 365 hari, hanya sekali-kali. Itu sahaja. dalam suasana kita prihatin kepada masalah PELAJAR ASING DI KOLEJ SWASTA­ pencemaran udara sekarang ini, kita nampak JUMLAHYANG TERLffiATDALAMKEGIATAN sewenang-wenangnya, misalan kalau kita hendak PELACURAN pergi ke Lapangan Terbang Sultan Abdul Aziz, di tengah jalan itu kita nampak dengan jelas 15. Dr. G. Leelavatbi [Kapar] minta Menteri pencemaran udara berlaku tetapi nampaknya tidak Dalam Negeri menyatakan tentang statistik berapa diambil tindakan tegas oleh pihak kementerian. banyakkah pelajar asing di kolej swasta yang benar­ benar didapati terlibat dalam kegiatan pelacuran. Jadi, apakah masalah yang dialami oleh kementerian, adakah kekurangan kakitangan atau Dato' Mobd. Tajol Rosli bin Mobd. Gbazali: pegawai terlatih atau bagaimana. Tuan Yang di-Pertua, setakat ini Kementerian Pendidikan belum menerima sebarang maklumat Dato' Abu Bakar bin Daud: Tuan Yang di­ mengenai bilangan pelajar asing di kolej swasta yang Pertua, terima kasih Ahli Yang Berhormat dari benar-benar didapati terlibat di dalam kegiatan Machang. Memanglah kekurangan kakitangan pelacuran dari mana-mana agensi. adalah salah satu dari faktornya kerana kawasan bumi ini luas. Jadi, tindakan telah diambil. Kalau TV3- KESAN TERHADAP SIARAN 24 JAM tidak salah pada ingatan saya hampir 1,000 kes telah 16. Tuan Haji Mustafa bin Muda [Hulu diambil tindakan dan usaha-usaha untuk Terengganu] minta Menteri Penerangan menambahkan kakitangan ini memanglah sedang menyatakan iaitu semenjak TV3 melancarkan dalam perjalanan. program siaran terus menerus 24 jam: Tuan Lim Kit Siang: Tuan Yang di-Pertua, (a) adakah kementerian mendapat maklum adakah kementerian berkenaan sedar bahawa balas mengenai kesan dari siaran terus pencemaran daripada udara sama ada dari kereta menerus 24 jam, adakah ia memberi motor atau kilang boleh menyebabkan satu keadaan kesan buruk atau sebaliknya; dan 12 17 NOVEMBER1997

(b) adakah kementerian mengawasi siaran­ hal mengenai soal isu India tidak langsung dinaikkan siaran selepas tengah malam hingga pagi. masa tayangan untuk cerita-cerita India tidak ditambahkan. Adakah kerajaan ...... Setiausaha Parlimen Kementerian Penerangan [Datuk Mohd. Shafie bin Haji Tuan Yunus bin Rahmat: Bukan India, tetapi Apdal]: Tuan Yang di-Pertua, Tamil. (a) Kementerian Penerangan masih belum Tuan M. Kulasegaran: Ada soalan? mendapat sebarang maklum balas secara Tuan Yang di-Pertua: Ya, sila teruskan. rasmi daripada orang ramai mengenai kesan dari siaran terus menerus 24 jam Tuan M. Kulasegaran: Jadi, adakah kerajaan siaran TV3 sejak ia mula disiarkan pada akan mengarahkan bahawa tindakan diambil supaya 1 September 1997. Walau bagaimanapun, perkara ini dilaksanakan dengan tidak melambatkan kementerian akan menjalankan satu kajian perkara ini. Terima kasih. khas mengenai perkara ini selepas tempoh Datuk Mohd. Shafie bin Haji Apdal: Tuan masa tertentu untuk mendapatkan reaksi Yang di-Pertua, bagi menjawab soalan Ahli Yang penonton. Berhormat tadi, sebetulnya inilah konsep Kerajaan (b) Kementerian Penerangan sememangnya Barisan Nasional, kita cukup memberi keadilan mengawasi semua siaran selepas tengah kepada semua pihak, bukan hanya masyarakat India malam hingga pagi dan setakat ini semata-mata, makanya kita beri perhatian kepada mendapati siaran 24 jam TV3 adalah seluruh kaum. Kalau mengikut dasar-dasar, banyak mematuhi garis panduan yang ditetapkan. juga di antara kaum-kaum yang tidak memperolehi ruang dan tempat untuk masyarakat mereka Tuan Yunus bin Rahmat: Tuan Yang di­ dipaparkan tentang perkembangan. Contohnya, Pertua, hasrat kementerian membenarkan tayangan masyarakat seperti di Sarawak, lban, Bidayuh dan TV3 secara 24 jam amat dialu-alukan, tetapi saya juga masyarakat yang lain. ingin tabu apakah objektif ataupun tujuan sebenarnya kementerian membenarkan perkara ini. Namun demikian, Kerajaan Barisan Nasional Apakah kementerian tidak hendak menggalakkan cukup prihatin, kita memberi cukup waktu di orang tidur lebih daripada 8 jamKah ataupun adakah peringkat TV1 dan juga TV2, saya rasa sudah apa-apa tujuan yang lain menjadikan masa siaran memadai. Begitu juga di pihak Astro, kita paparkan TV3 tersebut disiarkan selama 24 jam? dengan pelbagai program yang melibatkan masyarakat India, seperti kita tayangkan drama­ Datuk Mohd. Shafie bin Haji Apdal: Tuan drama yang sedikit sebanyak boleh membantu agar Yang di-Pertua, seperti yang saya telah nyatakan masyarakat India di negara ini juga dapat dipenuhi pada minggu yang lepas, kerajaan telah mengambil selera mereka. Adalah tidak patut untuk Yang langkah setelah beberapa rayuan khususnya Berhormat menyatakan bahawa kerajaan ataupun daripada pihak TV3 meminta agar mereka pihak kementerian tidak memberi perhatian langsung memperolehi siaran 24 jam. Dengan adanya siaran tentang kehendak dan keprihatinan kita terhadap 24 jam ini, maka rakyat di negara ini akan masyarakat kaum India. mempunyai pilihan untuk menonton tayangan ini bukan hanya menerusi TV1, TV2, TV3 yang TELEFON AWAMDISARA WAK-JUMLAH dahulunya tidak mempunyai siaran 24 jam. Dengan PERUNTUKAN adanya siaran ini, maka rakyat sedikit sebanyak akan 17. Tuan Robert Lau Hoi Chew [Sibu] minta dapat maklumat-maklumat yang mungkin tidak Menteri Tenaga, Telekom dan Pos menyatakan: dapat diperolehi waktu sebelah pagi ataupun sampai (a) jumlah peruntukan telefon awam di jam 12.00 mungkin boleh diperolehi menerusijam Sarawak di kawasan-kawasan luar 1.00 pagi, 2.00 pagi oleh kerana banyak juga bandar, terutamanya di rumah-rumah maklumat yang akan disampaikan menerusi jam 2.00 panjang dan kampung; dan pagi, 3.00 pagi. Sekian. (b) peratusan penerimaan perkhidmatan Tuan M. Kulasegaran: Tuan Speaker, soalan telefon oleh penduduk luar bandar pada tambahan. Saya hendak tanya walaupun TV3 telah tahun 1996, 1997 dan 1998 di negara kita mengadakan siaran terus 24 jam, nampaknya hal- dan di Sarawak. ------

17NOVEMBER1997 13

Timbalan Menteri Tenaga, Telekom dan Pos RANG UNDANG-UNDANG [Dato' Chan Kong Cboy]: Tuan Yang di-Pertua, RANG UNDANG-UNDANG PERBEKALAN 1998 (a) Untuk makluman Ahli Yang Berhormat, maklumat yang diminta itu telah pun saya DAN sampaikan dalam Dewan ini semasa USUL menjawab soalan Ahli Yang Berhormat dari Baram pada 10 November 1997. ANGGARAN PEMBANGUNAN 1998 (b) Mengenai peratusan penerimaan Jawatankuasa perkhidmatan telefon oleh penduduk luar Aturan Urusan Mesyuarat dibacakan bagi bandar pada tahun 1996, 1997 dan 1998 menyambung semula pertimbangan atas "Rang di negara kita dan di Sarawak adalah Undang-undang Perbekalan 1998 dan Anggaran seperti berikut: Pembangunan 1998 dalam Jawatankuasa sebuah­ Tahun Negara Negeri Sarawak buah Majlis." [Hari Keenam] 1996 21.2% 4.3% Majlis bersidang dalam Jawatankuasa. 1997 21.3% 4.5% [Tuan Yang di-Pertua mempengerusikan Jawatankuasa] 1998 21.5% 4.8% Maksud B.21 [Jadual] - Maksud P.21 [Anggaran Pembangunan, 1998] Tuan Yang di-Pertua: Masa untuk. Pertanyaan­ pertanyaan bagi Jawab Mulut tamat. Tuan Pengerusi: Saya meminta Yang Berhormat Menteri Perdagangan Dalam Negeri dan [Masa untuk Pertanyaan bagi Jawab Mulut Hal Ehwal Pengguna menjawab. telah cukup dan Jawapan bagi Pertanyaan No. 1, 2, 9, 13 dan 18 hingga 40 dijilid dalam buku 3.37 ptg. berasingan] Timbalan Menteri Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna [Dato' S. Subramaniam): Tuan Pengerusi, saya mengambil kesempatan ini untuk mengucapkan terima kasih kepada Ahli-ahli Yang Berhormat dari Bintulu, Hulu Terengganu, Jelebu, Parit Sulong, Jerlun dan Kuala Pilah yang telah membahaskan isu-isu yang ada kaitan dengan bidang tugas Kementerian Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna. Tuan Pengerusi, Ahli Yang Berhormat dari Bintulu menyentuh mengenai tindakan pegawai­ pegawai kementerian ini di Sarawak yang didakwanya telah berat sebelah dalam mengambil tindakan terhadap sebuah kedai pajak gadai di Bintulu. Izinkan saya menjelaskan di Dewan yang mulia ini bahawa dalam menjalankan sesuatu siasatan, termasuk di atas aduan-aduan yang diterima, pegawai-pegawai kementerian akan mengambil kesempatan menentukan peniaga­ peniaga berkenaan mematuhi tujuh undang-undang yang dikuatkuasakan oleh kementerian bagi memastikan tidak berlaku sebarang penyelewengan dalam amalan perniagaan. Berasaskan ini, tindakan pegawai kementerian menyita alat timbang dari premis pekedai pajak gadai berkenaan adalah wajar memandangkan alat tim bang yang digunakan tidak 14 17 NOVE?v!BER 1997 ditentusahkan sejak 1989. Kes ini telah selesai kerana masalah kewangan dan pertukaran wang dengan pekedai berkenaan membayar kompaun asing. Saya juga difahamkan bahawa terdapat RMSOO. Walau bagaimanapun, kementerian ini akan syarikat-syarikat tempatan yang sampai sekarang terus melaksanakan program pendidikan kepada dihalangi daripada mengeluarkan barang-barang pengguna serta peniaga termasuk melalui Ops Sedar tersebut oleh syarikat-syarikat negara lain walaupun untuk meningkatkan kesedaran dan kefahaman di mereka tidak dapat menghalangi syarikat-syarikat atas hak dan tanggungjawab masing-masing agar tersebut di negara mereka sendiri oleh kerana menjadi peniaga serta juga pengguna yang undang-undang negara mereka sudah lama bermaklumat dan bertanggungjawab. dilaksanakan. Saya ingin menarik perhatian kementerian kepada isu bahawa perkara ini sudah Ahli-ahli Yang Berhormat dari Jelebu, Parit lama belum diselesaikan. Saya berharap bahawa Sulong dan Kuala Pilah pula menyentuh tentang kementerian akan mencepatkan perkara ini. Terima keanggotaan pegawai-pegawai penguatkuasa di kasih. kementerian ini. Untuk makluman Ahli-ahli Yang Berhormat dan Dewan yang mulia ini, keanggotaan Tuan Pengerusi: Bukan dia buat pertanyaan, pegawai-pegawai penguatkuasa di 34 cawangan di hanya dia beritahu kepada kementerian. seluruh negara pada masa ini adalah seramai 524 Dato' S. Subramaniam: Tuan Pengerusi, ada orang dan jumlah ini memanglah tidak mencukupi Ahli Yang Berhormat yang membangkitkan perkara untuk menguatkuasakan tujuh undang-undang yang mengenai hak cipta. Apabila saya melliawab perkara berkaitan dengan perlindungan pengguna dan harta mengenai hak cipta, saya akan menjelaskan sedikit. intelek. Jadi, kementerian ingin menambahkan cawangan Saya mengucapkan terima kasih kepada Ahli­ di seluruh negara dan sebelum menambahkan, ahli Yang Berhormat yang telah membangkitkan kementerian terpaksalah menggunakan dengan keperluan tambahan pegawai-pegawai penguatkuasa sebaik mungkin gunatenaga yang ada bagi di seluruh negara Berkaitan dengan ini, kementerian menjalankan tanggungjawab yang diamanahkan telah pun mengemukakan permohonan untuk kepada kementerian. pertambahanjawatan dan pembukaan tambahan 24 cawangan pejabat-pejabat baru di seluruh negara. Di samping itu, Ahli-ahli Yang Berhormat dari Perkara ini masih di dalam pertimbangan agensi­ Jelebu, Parit Sulong, Jerlun dan Kuala Pilah agensi pusat. Dalam perancanganjangka panjang, menyentuh mengenai pelbagai bentuk kementerian bercadang untuk menubuhkan secara penyelewengan oleh peniaga-peniaga terutamanya berperingkat-peringkat sebuah pejabat cawangan di kawasan-kawasan luar bandar, ini termasuklah Sahagian Penguatkuasa di setiap daerah di seluruh penjualan barang-barang yang telah Juput tarikh, negara supaya kementerian dapat memberi yang rendah kualiti, yang tidak dinyatakan perkhidmatan yang berkesan dan menyeluruh kandungan serta isu kenaikan harga dan masalah kepada orang ramai. pengguna tidak tahu mengenai barang-barang yang dikawal. Tuan Vincent Lim Kuo Phau: [Bangun] Sehubungan dengan ini juga, program Tuan Pengerusi: Ya, Petaling Jaya Utara pendidikan kepada peniaga dan pengguna yang ban gun. dinyatakan di atas meliputi penerangan mengenai Tuan Vincent Lim Kuo Phau: Terima kasih, barang-barang yang dikawal dan tanggungjawab Tuan Pengerusi. Berkaitan dengan undang-undang, mereka apabila membeli-belah dan termasuk saya ingin Yang Berhormat Timbalan Menteri tanggungjawab dan galakan untuk membuat aduan menjelaskanapakah statusAktaHak Cipta (Pindaan) kepada kementerian terhadap apa jua bentuk 1996 yangtelah diluluskan oleh Dewan yang mulia penyelewengan oleh peniaga-peniaga. ini pada tahun dahulu kerana saya difahamkan Dengan maklumat-maklumat itu, kementerian bahawa sampai sekarang akta yang tersebut bel urn akan menjalankan siasatan dan mengambil tindakan dapat digazetkan. yang sewajarnya termasuk merujuk kepada Tuan Pengerusi, pindaan-pindaan yang kementerian lain bagi isu-isu di bawah berkenaan dengan mengeluarkan barang berfungsi tanggungjawab mereka. Pemeriksaan-pemeriksaan daripada perlindungan hak cipta adalah lebih yang dijalankan oleh kementerian, memang tidak mustahak sekarang oleh kerana kami ingin terhad kepada kawasan-kawasan bandar sahaja meningkatkan pengeluaran tempatan alat-alat ganti malah turut meliputi kawasan-kawasan luar bandar. 17NOVEMBER1997 15

Misalnya bagi tempoh sepanjang tahun ini, sebanyak Tuan M. Kulasegaran: [Bangun] 1,154 pemeriksaan telah dijalankan di kawasan Dato' S. Subramaniam: Cukup. Dalam hal Jelebu di mana kali terakhir pemeriksaan dijalankan ini, cukup. ialahpada 13 November 1997. Padakeseluruhannya sebanyak...... Tuan Pengerusi, pada keseluruhannya...... Tuan M. Kulasegaran: [Bangun} Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: Tuan Pengerusi, kita tidak payah layan Yang Berhormat Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, Teluk Intan dari Teluk Intan, masa perbahasan dia tidak ada. bangun. Saya hendak tanya Timbalan Menteri, tadi beliau Tuan M. Kulasegaran: Terima kasih, Tuan kata penyelidikan ataupun penguatkuasaan Pengerusi. Saya hendak penjelasan mengenai harga dijalankan bukan sahaja di bandar-bandar malahan barang-barang kawalan. Saya juga telah melaporkan di pekan-pekan terpencil. Jadi, berapa banyak di negeri Perak mengenai penjualan cylinder gas, penguatkuasaan atau penggeledahan dilakukan di walaupun harga itu terkawal tetapi ia dijual lebih kedai-kedai di kampung-kampung. Saya bukan dari harga itu sebagai alasan bahawa transport untuk hendak kementerian untuk menjadikan pekedai­ menghantar cylinder gas itu lebih dari RMl dan pekedai kecil di kampung sebagai mangsa, tetapi sebagainya dan perkara ini telah dilaporkan dan saya hendak tabu apakah keprihatinan pihak dengan izin, Perak Consumer Association pun telah kementerian untuk memastikan bahawa orang melaporkan perkara ini. Saya juga telah kampung tidak makan barang-barang substandard. membangkitkan perkara ini hila saya membahaskan Adakah kementerian prihatin kepada orang belanjawan, akan tetapi hingga hari ini, pada kampung? Terima kasih. pengetahuan saya, tidak ada apa-apa tindakan. Dato' S. Subramaniam: Tuan Pengerusi, Sebelum ini Yang Berhormat Timbalan Menteri mengenai Ahli Yang Berhormat dari Teluk lntan, mengatakan bila ada apa-apa kompelin, tindakan benarlah pada hari perbahasan beliau tidak ada. akan diambil. Jadi, dalam hal ini apakah tindakan [Ketawa} Jadi, kalau ahli-ahli berminat dalam telah diambil dan kenapa hingga hari ini tidak ada perkara berkaitan dengan satu-satu kementerian, apa-apa tindakan diambil? Terimakasih. eloklah mereka ada. Pada hari perbahasan lebih Dato' S. Subramaniam: Tuan Pengerusi, elok mereka bangkitkan isu-isu yang berkaitan. mengenai barang-barang kawalan harga seperti Jadi ...... cylinder gas, kalau kita menerima maklumat Tuan M. Kulasegaran: [Bangun] mengenai penyelewengan, kita telah ambil tindakan dalam kes-kes di mana kita dapati aduan itu betul Dato' S. Subramaniam: Saya tidak benarkan. atau benar. Dalam kes yang dibangkitkan oleh Ahli Tuan M. Kulasegaran: Isu yang sama, tidak Yang Berhormat berkenaan cylinder gas ini, perlu diulang balik...... harganya tidak ditingkatkan, harga yang dijual adalah seperti hargayang ditetapkan. Tetapi kalau cylinder Dato' S. Subramaniam: Tidak dibenarkan. gas itu dibeli daripada kedai, maka tidak ada Tuan M. Kulasegaran: ..... tidak perlu, asalkan perbezaan harga. Tetapi kalau cylinder gas itu perlu seorang ambil bahagian. disampaikan ke rumah di tingkat empat rumah pangsa, maka pekedai-pekedai atau peniaga Seorang Ahli: Tidak fahamkah? mengenakan caj pengangkutan. Jadi, dalam kes ini Dato' S. Subramaniam: Tidak dibenarkan. kita pandang kalau caj pengangkutan itu dikenakan, tidak bersalah. Walau bagaimanapun, perkara ini Mengenai penguatkuasaan di luar bandar, saya telah dibincangkan, bukan tidak ada tindakan tetapi telah menerangkan daripada operasi-operasi yang sudah ada tindakan bahawa perkara ini telah kita adakan dan juga penguatkuasaan undang­ dibincangkan di peringkat Majlis Pengguna undang di bawah kementerian, penguatkuasaan tidak Kebangsaan yang diwakili oleh semua pihak dibezakan di antara kampung-kampung luar bandar, termasuk Persatuan Pengguna (FOMCA) dan juga FELDA, estet dan bandar-bandar. Penguatkuasaan ahli-ahli Majlis Exco daripada seluruh negara. Kita sebenarnya diberi keberatan ke kampung-kampung berharap, untuk menggalakkan pengguna dan kedai-kedai di luar bandar, tetapi perangkaan mengambil cylinder gas ini dari kedaijika didapati asingan bagi bandar dan luar bandar tidak ada. caj pengangkutan itu keterlaluan. Cuma pada keseluruhannya bagi tahun ini sampai 8 Tuan Pengerusi...... November, hampir 480,000 premis perniagaan 16 17 NOVEMBER 1997 pemeriksaan telah dijalankan termasuk FELDA dan baik ataupun meningkatkan sejumlah kursus-kursus kampung-kampung. Pada keseluruhannya kita yang diadakan. Pada keseluruhannya kesedaran puas hati bahawa tidak ada harga barang yang mengenai tanggungjawab dan hak pengguna, saya melebihi di Iuar bandar, cuma kos pengangkutan tidak boleh katakan dengan tepat bahawa luar kadangkala...... bandar Iebih teruk, kadang-kadang di bandar pun Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: [Bangun] kebanyakan pengguna juga tidak mengetahui mengenai hak, tanggungjawab dan sebagainya. Dato' S. Subramaniam: Belum lagi. Kadangkala kedai-kedai di luar bandar oleh kerana Daripada pengalaman saya, kita dapati lebih terlalujauh daripada bandar ataupun daripada punca banyak aduan diterima daripada bandar jika barang-barang itu, maka kos pengangkutan yang dibandingkan dengan jumlah penduduk atau ditanggung oleh peniaga di luar bandar termasuk kepesatan penduduk, kadang-kadanglah. Walau FELDA dan sebagainya adalah lebih, maka itulah bagaimanapun, kita ada rancangan untuk meningkatkan ...... perbezaan harga. Dari segi barang-barang yang kurang mutu dan tidak ada kualiti dan sebagainya, Tuan Mohamed Khaled bin Nordin: kita menjalankan pemeriksaan dan peniaga di luar [Bangun] bandar atau bandar dikenakan tindakan yang sama, Dato' S. Subramaniam: Nanti, saya akan beri tindakan denda atau tindakan di bawah undang­ peluang. Kita akan meningkatkan kesedaran di undang adalah sama sehingga sekarang. kalangan Iuar bandar dan bandar. Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: Tuan Yang kedua, mengenai barang-barang yang Pengerusi, terima kasih. Bolehkah saya bertanya berkualiti rendah atau barang-barang tiruan seperti semula. Adakah pihak Kementerian Perdagangan ubat dan sebagainya. Perkara ini telah pun Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna akan didedahkan oleh kementerian. Menteri Perdagangan mempergiatkan penyiasatan barang-barang yang Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna sendiri telah tidak memenuhi standard di kawasan kampung­ pun mendedahkan bahawa barang-barang yang kampung? Oleh kerana kesedaran kepenggunaan tidak berkualiti, yang tidak patut dijual ataupun (consumer awareness) di kalangan orang kampung barang-barang tiruan telah didapati bukan sahaja di adalah kurang, merekalah yang selalu menjadi luar bandar, di bandar pun ada. Kita telah sasaran kepada pengedar-pengedar yang tidak menjalankan tindakan untuk membanteras perkara beretika. Barang-barang yang sudah luput had guna, ini. Kita telah mengadakan perbincangan dengan barang-barang yang tidak subscribe kepada pengeluar-pengel uar dan pengedar-pengedar ubatan keperluan-keperluan spesifikasi kesihatan, semua dalam negara supaya mereka juga bersama-sama dihantar ke kampung dan peruncit di kampung pun dengan kita. Kalau barang ubat tiruan itu, semua kurangjuga kesedaran kepenggunaan, jadi dia jadi pihak yang mengeluar dan menjual barang ada convenient dan easy target kepada perkara ini. Jadi, kepentingan yang Iebih oleh kerana mereka akan orang kampung sekarang ini mulalah dihidapi dengan rugijika ubat-ubattiruan dijual sama adadi kampung penyakit-penyakit kronik yang bermacam-macam. atau di bandar. Maka, mereka pun beri kerjasama Jadi saya hendak tabu, masalah harga - elok, yang cukup baik dan kita telah mengambil tindakan bermakna pegawai kementerian masuk ke dalam terhadap beberapa peniaga, kadangkala peniaga kampung untuk check supaya orang kampung tidak sendiri tidak tahu bahawa barang itu adalah barang didiskriminasikan dari segi kenaikan harga dengan tiruan. Maka kita mintalah peniaga-peniaga bandar sewenang-wenang. Tetapi satu aspek yang lebih dan luar bandar, kalau boleh, beli daripada pengeluar- penting adalah barang-barang yang mungkin boleh pengeluar asli, kilang-kilang ...... memudaratkan kesihatan rakyat jelata di kampung yang dijual menerusi outlet-outlet kecil di dalam Tuan Mohamed Khaled bin Nordin: kampung. Saya harap ini diberi perhatian yang am at [Ban gun] serius oleh pihak penguatkuasaan kementerian ini. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Terima kasih. [Bangun] Dato' S. Subramaniam: Terima kasih, Ahli Dato' S. Subramaniam: Belum lagi. Nanti, Yang Berhormat. Mengenai kesedaran saya akan beri kemudian. Kita akan menentukan, kepenggunaan di kalangan penduduk-penduduk luar maka dalam hal ini, kementerian akan terus bandar, kementerian akan meningkatkan kursus­ menjalankan penguatkuasaan untuk menentukan kursus dan juga program-program untuk bertambah perkara ini dihapuskan atau dikurangkan. Dalam 17NOVEMBER 1997 17 hal ini, Kementerian Kesihatanjuga telah mengambil apabila menguatkuasakan, kita juga boleh bertindak maklum, mereka telah pun memberitahu kepada kita kalau sesuatu undang-undang walaupun di bawah bahawa mereka juga akan menentukan perkara ini Kementerian Kesihatan tetapi kesalahan berlaku, tidak berleluasa pada masa-masa akan datang. kalau kita dapat maklumat, kita juga boleh bertindak. Tuan Mohamed Khaled bin Nordin: Tuan Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Pengerusi, saya hendak tambah soalan yang Terima kasih. Ini pun ikutan daripada soalan Yang dikemukakan oleh rakan say a dari Parit Sulong, iaitu Berhormat dari Parit Sulong dan Johor Bahru. Saya mengenai barang-barang yang substandard dan juga sebenarnya ada sedikit sahaja soalan. Oleh kerana yang kurang bermutu, bukan hanya kepada soal soalan mengenai kualiti barang makanan dan ubat tetapi lebih kepada soal barang-barang sebagainya Yang Berhormat sudah jelaskan dengan makanan. begitu rapi sekali, tetapi persoalan saya oleh kerana menerima hakikat, kalau di Sarawak hampir 60% Kita tidak nafikan bahawa kementerian telah kawasan itu memanglah luar bandar, kalau daripada banyak melakukan usaha untuk melindungi segi besar kawasan. Jadi, penguatkuasaan di luar pengguna. Dalam hal ini, untuk menentukan supaya bandar memang menjadi masalah. Kalau hendak barang makanan khususnya bukan yang dijual pergi ke kawasan saya, kena berangkat waktu barang makanan yang tidak ada standard ataupun subuh, balik selepas sembahyang waktu isyak baru tidak bermutu, adakah kementerian dalam usaha sampai ke rumah. untuk memanjangkan lagi tindakan bagi melindungi pengguna akan mensyaratkan kepada pengeluar · Jadi memang kita percaya pegawai-pegawai (manufacturer) supaya barang-barang makanan itu kerajaan tidak boleh sampai ke tempat-tempat yang ditentukan kandungannya sebagaimana yang kita tertentu di luar bandar. Kita mempunyai 5,000 dapati di negara maju. Jadi, khasiatnya kita tabu rumah panjang dan kampung di Sarawak. Ada dari segi kalorinya, lemaknya dan sebagainya kerana berkemungkinan pegawai-pegawai kerajaan dari saya percaya dalam usaha kita untuk melindungi kementerian boleh sampai untuk menguatkuasakan pengguna, kita juga mesti tentukan kesihatan mana-mana undang-undang. Tetapi walau pengguna dapat dijaga. Jadi, tidak adalah bagaimanapun, kita mendengar Yang Berhormat dari sebagaimana yang dikatakan oleh rakan saya, orang Parit Sulong menegaskan tadi bahawa orang luar kampung pun sudah mendapat macam-macam bandar pun orang Malaysia juga, kena jaga juga penyakit sekarang. makanan dan kesihatan mereka, memang tepat sekali. Dato' S. Subramaniam: Tuan Pengerusi, mengenai barang-barang makanan, ini sebenarnya Jadi persoalannya, saya hendak tanya di sini, adalah di bawah bidang kuasa Kementerian undang-undang di Sarawak pada waktu dahulu Kesihatan yang mana kementerian mempunyai umpamanya, kita masukkan penghulu, ketua rumah, beberapa undang-undang yang berkuasa terhadap pentadbir kanan kerajaan (senior administration makanan, iaitu mengenai kandungan, mengenai officer), ketua kampung, temenggung dan standard mutunya dan sebagainya. Daripada sebagainya, boleh menguatkuasakan undang­ undang-undang yang sedia ada, mereka memerlukan undang. Jadi, adakah kerajaan bercadang supaya pengeluar barang-barang makanan untuk di tempat-tempat yang terpinggir dan di hulu menentukan kandungannya. Jadi, kalau barang­ ataupun di luar bandar yang jauh sekali macam di barang makanan, sudah ada. Sekarang pun undang­ Sarawak dan kemungkinan di Sabah, mungkin juga undang sedia ada dan undang-undang di Romp in, kita menggunakan wakil-wakil kerajaan dikuatkuasakan untuk ...... umpamanya temenggung, penghulu, ketua rumah, pegawai pentadbir kanan kerajaan melaporkan Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: [Bangun] kepada kementerian supaya tindakan boleh diambil. Dato' S. Subramaniam: Saya akan beri. Kita boleh buatkan satu surat pekeliling, supaya ..... untuk menerangkan apakah kandungan dan hila orang dengar yang orang ini boleh mengambil sebagainya. tindakan, ini juga menjadi satu deterrent kepada pihak-pihak yang ada tendency melakukan perkara Saya fikir dalam hal ini, Ahli-ahli Yang Berhormat begini. Jadi, macam mana pandangan Yang juga kalau ada banyak hallagi boleh bahas di bawah Berhormat mengenai soalan ini? Kalau undang­ Kementerian Kesihatan yang secara direct undang tidak ada, landasan undang-undang boleh bertanggungjawab mengenai perkara ini. Tetapi dibubarkan, adakah kementerian bercadang untuk 18 17 NOVEMBERI997 menggubalkan undang-undang atau meminda lni adalah salah satu perkara dunia, sekarang masih undang-undang untuk accommodating soalan­ menimbang apakah perlu dilakukan terhadap soalan yang saya sebutkan tadi. Terima kasih. perkara ini. Dato' S. Subramaniam: Tuan Pengerusi, saya Tuan Pengerusi, berhubung dengan ucap terima kasih kepada Ahli Yang Berhormat yang keberkesanan menangani isu peniruan barangan dan mengemukakan satu cadangan yang baik dan cetak rompak yang ditimbulkan oleh Ahli Yang membina. Walaupun pihak kerajaan atau Berhormat dari Parit Sulong, Jerlun dan Kuala Pilah, kementerian tidak bercadang untuk meminda dimaklumkan bahawa kementerian sentiasa ataupun memberi kuasa kepada penghulu, pegawai bertindak tegas bagi membanteras kegiatan-kegiatan atau lain-lain pihak, melainkan mereka yang berkuasa sedemikian dan pegawai-pegawai penguatkuasa di bawah undang-undang yang sedia ada. Tetapi adalah dilatih untuk melaksanakan tugas-tugas dan cadangan untuk meminta pihak-pihak seperti penguatkuasaan undang-undang berkenaan. penghulu, temenggung dan pegawai-pegawai Dalam menangani isu peniruan barangan kerajaan untuk membuat laporan kepada misalnya, tindakan bersepadu sering kali diadakan kementerian atau pegawai penguatkuasa adalah satu dengan pihak Kementerian Kesihatan, Jabatan cadangan yang baik. Kita sebenarnya mengalu­ Kastam dan Polis Diraja Malaysia. Bagi tempoh alukan perkara ini. Kalau di peringkat daerah buat 1.1.97 hingga 31.10.97, kementerian telah masa sekarang pun kebanyakan pegawai daerah atau mengambil 799 kes berkaitan peniruan barangan di pegawai yang berkuasa di peringkat daerah adalah bawah Akta Perihal Dagangan 1972 dan melibatkan menjadi pengerusi Majlis Hal Ehwal Pengguna, nilai rampasan kira-kira RM8.75 juta. maka mereka ada tanggungjawab juga. Jadi, kalau memerlukan perkara ini dilaksanakan pada masa Dalam membanteras kegiatan cetak rompak hadapan, saya fikir boleh kalau mereka sanggup pula, kementerian ini serta pihak Polis Diraja memberi, sekarang pun tidak ada halangan. Mereka Malaysia turut menguatkuasakan Akta Hak Cipta boleh merujuk atau melaporkan perkara-perkara 1987. Walau bagaimanapun, keberkesanan yang didapati salah, yang perlu menerima perhatian menanganinya bergantung terutamanya kepada dan tindakan daripada kementerian, buat masa komitmen atau tuan punya karya sendiri kerana sekarang pun boleh dan kita akan alu-alukan perkara tindakan ke atas pihak-pihak yang melanggar ini. Kalau circular dan sebagainya perlu dikeluarkan, peruntukan akta tersebut hanya boleh dilakukan atas kita bolehlah bincangkan dengan pihak kerajaan aduan-aduan spesifik oleh tuan-tuan punya hak cipta negeri mengenai perkara ini dibuat bersama dengan yang berkaitan. Sejak akta ini dikuatkuasakan pada pihak kementerian. I Disember 1987 hingga 31 Oktober 1997, kementerian telah menerima 6,182 aduan daripada [Timbalan Yang di-Pertua [Tuan Ong Tee Keat] tuan punya hak cipta dan kesemua aduan tersebut mempengerusikan Jawatankuasa] telah disiasat. Sebanyak 5, I 08 kes telah diambil Tuan Pengerusi, pada keseluruhannya sebanyak tindakan dan melibatkan nilai rampasan kira-kira 467,815 kes pemeriksaan telah dijalankan di seluruh RM32.36 juta. negara bagi tahun ini, iaitu sehingga 1 November Sehubungan dengan itu, Ahli Yang Berhormat 1997. Dalam tempoh ini sebanyak 5,829 kes telah dari Kuala Pilah bangkitkan mengenai penubuhan diambil tindakan di atas pelbagai kesalahan di bawah dan kedudukan Tribunal Hak Cipta. Untuk akta-akta yang dikuatk.uasakan oleh kementerian dan makluman Ahli Yang Berhormat, Tribunal Hak Cipta melibatkan rampasan barang-barang yang bernilai telah pun ditubuhkan dan perlantikan pengerusi serta kira-kiraRM28.7 juta. ahli-ahli tribunal tersebut telah dibuat pada bulan Ahli Yang Berhormat dari Bintulu turut Jun 1996. Walau bagaimanapun, tribunal tersebut membangkitkan isu syarikat luar negara yang belum lagi mengadakan sebarang prosiding setakat membuat iklan melalui Internet yang didakwa ini kerana belum ada keperluan mengaturnya. mempunyai unsur penipuan. Orang ramai Setakat ini ada II permohonan untuk mendapatkan dinasihatkan supaya tidak mudah terpengaruh lesen wajib (compulsory licence) bagi menterjemah dengan skim yang menjanjikan keuntungan yang ke bahasa Malaysia karya-karya dari bahasa asing. lumayan dalam jangka masa yang singkat, Oleh kerana permohonan tidak lengkap, prosiding khususnya melalui Internet. Buat masa sekarang tidak diadakan. Sementara itu, bidang kuasa tribunal kita tidak berkuasa atau tidak dapat bertindak telah diperluaskan untuk merangkumi penyelesaian terhadap penipuan yang berlaku melalui Internet. pertikaian di antara pemilik hak cipta dengan pihak 17NOVEMBER.l997 19

pengguna. Kementerian sedang menyediakan Ahli Yang Berhormat dari Hulu Terengganu dan peraturan mengenai perkara ini dan ianya dijangka Kuala Pilah pula telah membangkitkan isu-isu siap tidak lama lagi. berkaitan dengan peranan jawatankuasa atau Majlis Hal Ehwal Pengguna Negeri dan Daerah (MHEPN Ahli Yang Berhormat dari Petaling Jaya Utara dan MHEPD) ...... juga baru minta penjelasan mengenai pindaan yang telah dibuat kepada Akta Hak Cipta 1987 pada tahun Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: lalu yang bertujuan untuk memperluaskan bidang [Ban gun] kuasa Tribunal Hak Cipta untuk merangkumi Tuan Pengerusi [Tuan OngTee Keat]: Yang penyelesaian pertikaian di antara pemilik hak cipta Berhormat, Batang Lupar bangun. dengan pihak pengguna dan juga membenarkan aktiviti reverse engineering bagi barang yang telah Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: luput perlindungan paten atau reka bentuk Sedikit sahaja, Yang Berhormat. Terima kasih, perindustrian. Sayamengalu-alukan pandangan Ahli Tuan Pengerusi. Ini mengenai soal mineral water. Yang Berhormat dalam hal ini. Beliau dari mula Soal kualiti, Yang Berhormat Dato' kata tadi, mengambil berat tentang reverse engineering apabila Kementerian Kesihatan yang akan lihat. Tetapi soal saya kemukakan pindaan. Pindaan belum harga, ada dikatakan mineral water lebih mahal dikuatkuasakan kerana peraturan Tribunal Hak Cipta daripada minyak petrol. Mungkin saya tidak ada di mengenai penyelesaian pertikaian di antara pemilik dalam Dewan semasa Yang Berhormat Dato' beri hak cipta dengan pihak pengguna sedang disediakan, jawapan, kalau boleh, repeat lagi jawapan macam harap sebelum penghabisan tahun. Penguatkuasaan mana soal yang mineral water ini lebih mahal pindaan itu juga perlu dibuat bersama dengan daripada minyak petrol yang mana sumbemya lebih penguatkuasaan Akta Reka Bentuk Perindustrian banyak lagi ataupun kegunaannya mungkin berlainan 1996 yang ada kaitan dengan reverse engineering. sedikit dengan minyak petrol, sepatutnya minyak Saya harap Ahli Yang Berhormat bersabar, perkara petrol ini lebih berharga. Jadi, macam mana ini kementerian sedang giat berjalan untuk pandangan kementerian ini? menguatkuasakan undang-undang ini secepat Dato' S. Subramaniam: Tuan Pengerusi, mungkin. perkara ini adalah satu perkara yang Kementerian Tuan Pengerusi, berhubung dengan Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal penyelewenganjualan murah yang dibangkitkan oleh Pengguna sendiri telah menimbulkan. Sebenarnya, Ahli Yang Berhormat dari Parit Sulong, kementerian menterinya yang telah mengetengahkan perkara ini menyedarinya dan telah mengambil tindakan yang bahawa harga air minuman mineral itu lebih mahal difikirkan wajar. Bagi memastikan jualan murah daripada minyak petrol, harga satu liter petrol itu benar-benar memanfaatkan pengguna, kerajaan telah kurang daripada harga satu liter air botol yang menguatkuasakan Perintah Perihal Dagangan didapati, maka kita tidak puas hati mengenai keadaan (HargaJualanMurah) 1997mulai 1 November 1997 itu. bagi menggantikan peraturan terdahulu yang dibuat Kita telah pun mengadakan perbincangan dengan pada tahun 1987. Melalui peraturan baru ini beberapa pihak yang mengeluarkan air mineral, kementerian menetapkan empat kali tempohjualan begitu juga kita dapat maklumat daripada pengguna­ murah secara serentak dalam setahun di samping pengguna, akhimya kita telah pun buat keputusan dua kali jualan murah mengikut pilihan masing­ bahawa air mineral perlu dijual dengan harga yang masing peniaga. Dengan mengehadkan tempoh lebih rendah daripada harga petroleum. Dalam jualan murah serentak, pengguna berpeluang perkara ini, kita telah putuskan bahawa 500 mililiter membuat pilihan iaitu membeli di kedai-kedai yang air mineral itu 70 sen, kalau 1500 mililiteritu RMl.SO. menawarkan barang-barang pada harga terendah. Kalau drinking water 500 ml. SO sen, 1500 ml. ialah -· Seterusnya mengenai isu mineral water dan RM1.20. Ini adalah kurang daripada harga barang drinking water yang dibangkitkan oleh Ahli Yang petroleum, tetapi buat masa sekarang belum Berhormat dari Kuala Pilah, bahawa pengawasan dikuatkuasakan. Kita harap keputusan ini dari segi kualiti dan piawaiannya dibuat oleh dikuatkuasakan secepat mungkin. Kementerian Kesihatan. Kementerian ini akan Apa yang kita dapati bahawa pengeluar­ mengawasi agar harga air minuman ini berada pada pengeluar air mineral ini sebenarnya cost dan paras yang munasabah yang tidak akan investment kalau dia jual air mineral atau air membebankan pengguna. minuman (drinking water) kos ini dia boleh dapat 20 17 NOVEMBER 1997 meneruskan perniagaan, tetapi kita dapati di Ahli Yang Berhormat dari Parit Sulong peringkat distribution dan retailing banyak menyentuh tentang galakan menjual dan membeli keuntungan atau keuntungan keterlaluan barang tempatan dan juga untuk berjimat cermat. (profiteering), pencatutan berlaku, inilah yang kita Adalah dimaklumkan bahawa kerajaan telah pun ingin atasi. melancarkan kempen menabung pada tahun yang lepas dan kempen menabung ini memang Tuan Pengerusi, untuk makluman Ahli-ahli Yang merangkumi dan menggalakkan tabiat berjimat Berhormat dari Hulu Terengganu dan Kuala Pilah, cermat di kalangan rakyat jelata. Kempen ini fungsi utama MHEPN dan MHEPD adalah untuk ditekankanjuga dalam program-program pendidikan menjalankan program dan aktiviti kepenggunaan di kepada pengguna dan peniaga, di sam ping saranan peringkat negeri dan daerah. Ianya juga berperanan mengutamakan penjualan dan pembelian barangan untuk mengenal pasti isu dan masalah pengguna buatan Malaysia demi memperbaiki imbangan dan membincangkan serta mengemukakan isu atau perdagangan Malaysia. Dengan kerjasama sektor masalah itu untuk tindakan pihak-pihak berkenaan swasta dan agensi-agensi kerajaan, kementerian ini sama ada di peringkat daerah, negeri atau sedang merancang strategi bagi mempertingkatkan kebangsaan. Dengan itu, MHEPD memang boleh kempen membeli barangan buatan Malaysia dan ini menerima aduan dan ianya akan menyalurkan aduan meliputi menyenaraikan dan mengadakan pameran kepada pihak-pihak berwajib untuk bagi barang-barang tersebut. menyelesaikannya. Walau bagaimanapun, MHEPD tidak mempunyai kuasa dari segi undang-undang. Tuan Pengerusi, saya merujuk kepada isu yang dibangkitkan oleh Ahli Yang Berhormat dari Jerlun Tuan Pengerusi, MHEPN dan MHEPD yang yang membangkitkan ...... aktif adalah berkesan dalam menangani masalah kepenggunaan. Kementerian ini memang bersetuju Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: [Bangun] dengan cadangan supaya MHEPD dianggotai oleh Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Keat]: Ya, orang-orang yang benar-benar berminat dan efektif Parit Sulong bangun. bagi memastikan MHEPD akan aktif dan berkesan dalam menjalankan peranannya untuk melindungi Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: Terima kasih, pengguna. Tuan Pengerusi. Sebelum Yang Berhormat sahabat saya berpindah kepada isu yang lain, saya hendak Seterusnya Ahli Yang Berhormat dari Jerlun tanya mengenai penggalakan penggunaan barang­ membangkitkan isu persatuan-persatuan pengguna barang tempatan. Hari itu saya buat satu tumpuan di negara ini yang tidak mempunyai pengaruh yang khusus kepada perniagaan yang berkaitan dengan kuat, seperti persatuan-persatuan pengguna di luar remaja ataupun youngsters market, iaitu dari segi negara yang dapat bergerak sebagai pressure group untuk mempengaruhi keputusan-keputusan garment, apparel, clothing dan sebagainya. Ini mengenai isu kepenggunaan. Persatuan-persatuan adalah perniagaan multibillion dollar kalau kita lihat pengguna di negara ini menjalankan ban yak aktiviti dalam konteks dunia Kalau dalam konteks Malaysia yang berfaedah kepada pengguna, akan tetapi masih pun, begitu juga. terdapat ruang untuk meningkatkan Saya bertanya, adakah Yang Berhormat sedar keberkesanannya. Kementerian ini akan terus bahawa banyak pakaian berjenama yang dijual dalam membantu pergerakan persatuan-persatuan itu pasaran tempatan juga sebenarnya adalah termasuk melalui bantuan kewangan. dikeluarkan secara contract manufacturing oleh Di samping itu, Ahli-ahli Yang Berhormat dari syarikat tempatan. Jadi, tidakkah ada satu Bintulu, Hulu Terengganu, Jelebu dan Parit Sulong perundingan boleh dijalankan dengan pengeluar­ membangkitkan berkenaan keberkesanan dan pengeluar pakaian tempatan yang mengeksport kejayaan kempen inflasi sifar. Sepertimana yang garment dengan jenama yang glamour, supaya telah dimaklumkan beberapa kaii dalam Dewan yang mewujudkan satujenama baru Malaysia? mulia ini, kempen inflasi sifar bertujuan meningkatkan kesedaran di kalangan pengguna serta Tuan Pengerusi, saya baru balik dari Batu Pahat. peniaga mengenai kesan buruk kenaikan kadar Dia memang mengakui bila baca news saya dalam inflasi yang tidak terkawal dan cara-cara pengguna Star hari Jumaat, dia kata apa yang saya cakap boleh bersama-sama membantu menangani masalah adalah betul, memang dia as contract manufacturer, ini. Berasaskan kajian yang dijalankan oleh pihak dia jual, dengan fabrik semua buatan Malaysia, Universiti Kebangsaan Malaysia pada tahun 1996, dengan potongan semua, tetapi ikut paten dia. Pada kempen ini boleh dianggap berjaya. waktu yang sama, dia juga jual baju yang sama 17NOVEMBER1997 21 dalam pasaran tempatan mengikut bentuk, guna Yang kedua, saya tahu bahawa ada go Iongan, fabrik yang sama. Tetapi oleh kerana mungkin bukan sahaja remaja, ada juga mereka yang berada, brand dia adalah brand yang rendah, maka harga yang beli barang-barang berjenama ini dan mereka dia murah. ini beli kalau barang itu harga RM200 pun beli, RM400 pun beli, RM600 pun beli sebab ini luxury Jadi, adakah cara boleh dirundingkan supaya kita goods, mereka ada kemampuan. Itu yang pertama. dapat mengaut pasaran remaja yang terlalu Yang kedua, saya sedar bahawa ada syarikat­ compulsive cara pembelian dia di pasaran ini. Ini syarikat tempatan yang membuat barang-barang yang bahaya compulsive buyers ini, Tuan jenama tetapi atas lesen, umpamanya Levis jeans Pengerusi. Remaja kita terlalu compulsive, dia juga dibuat di sebuah kilang di Pulau Pinang under terlalu mudah untuk dipengaruhi oleh iklan mengenai licence, selepas itu apabila barang siap, dia hantar barang-barang jenama ini sedangkan barang itu ke negara yang diberi kontrak dan selepas itu, barang dikeluarkan dalam negara kita sendiri, oleh tangan itu dijual balik ke negara kita dengan harga yang kita sendiri, by our own craftmanship. berlebihan. Saya sedar tetapi ini adalah salah satu Ini saya tanya pada hari itu, saya khusus kepada daripada syarat yang dikenakan oleh kita sendiri Timbalan Menteri, saya hendak tanya, apa cara kita untuk memperlindungi syarikat tekstil dalam negara hendak mengatasi supaya salah satu sektor yang pada mula-mulanya, kalau tidak, pihak asing akan amat mudah untuk dipasarkan kepada remaja ini mengeluarkan barang-barang di dalam negara dan kita tangkap pasaran itu daripada mereka beli juga flood the market, oleh kerana kos dan barangan yang bemama, dibuat dalam negeri, oleh sebagainya mereka boleh tanggung, oleh kerana itu orang dalam negeri, atas kontrak oleh syarikat ini, kita yang syaratkan. Tetapi semalam saya baru baca mengapa kita tidak berurusan dengan syarikat dalam dalam suratkhabar bahawa MITI akan memberi negeri, kita buat satu rangka seperti ini. kelonggaran kepada beberapa syarikat untuk Saya harap di dalam merangka strategi membeli menjual satu peratus barang-barang dalam negara barang-barang tempatan, salah satu perkara yang walaupun pada masa dahulu dilesenkan dengan diberi tumpuan oleh pihak kementerian adalah the syarat mereka perlu eksport seratus peratus daripada youngsters market, iaitu pasaran remaja yang mana barang yang dikeluarkan. Adakah laporan dalam mereka memang saya katakan sebagai consumer surat khabar benar atau tidak, saya bel urn pastikan. dia compulsive, sebagai consumer juga mereka adalah golongan yang mudah dipengaruhi oleh iklan­ Dalam cara kita mengatasi masalah ialah untuk menentukan bahawa rakyat pada keseluruhannya iklan. Terima kasih. tidak ubah fikiran, pandangan dan sikap kita terhadap Dato' S. Subramaniam: Tuan Pengerusi, barang-barang luar negara atau barang-barang perkara itu akan diambil maklum dan diteliti oleh jenama. Ini daripada ibu bapa kepada remaja, kementerian. Cuma penjelasan sedikit mengenai kepada kanak-kanak, kita perlu ubah fikiran, perkara itu, sebenamya perkara yang disebutkan mungkin semua pihak yang bertanggungjawab oleh Ahli Yang Berhormat adalah mengenai luxury bolehlah memberikan kesedaran mengenai perkara goods, ini bukan barang-barang perlu. Barang­ ini, tetapi iklan itu adalah pengaruh yang terbesar, barang jenama yang dikatakan oleh Ahli Yang kita tidak boleh elakkan. Kementerian Penerangan Berhormat bukanlah pakaian biasa ataupun barang­ yang bertanggungjawab terhadap iklan-iklan melalui barang yang perlu digunakan, cuma luxury goods media massa. dan mereka yang beli...... Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: [Bangun] Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: [Bangun] Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Keat]: Yang Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Keat]: Ya, dia bangun lagi, Yang Berhormat. Berhormat, Parit Sulong bangun. Dato' S. Subramaniam: Nanti, belum lagi. Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: Terima Saya habiskan dahulu, baru boleh beri. Jadi, kita kasihlah kerana Timbalan Menteri faham apa yang pun kadang-kadang apabila kita membincangkan saya maksudkan. Tetapi saya cuma hendak contest perkara-perkara berkaitan dengan Kementerian perkataan 'luxury' dalam konteks remaja. Setengah Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal barang-barang itu bukan masalah luxury, tetapi oleh Pengguna, kita perlulah menitikberatkan perkara­ kerana glamour. Berbeza antara luxury item. Saya perkara yang berkaitan dengan barang-barang perlu, nampak kalau t-shirt itu 'A', kalau kita beri brand baik barang ataupun perkhidmatan. ltu yang Crocodile, dia beli yang Crocodile, ini umpamanya, pertama. you are talking about brand good. 'A' kita beri 22 17 NOVEMBER1997

brand Bum, dia beli yang Bum, yang buat ini orang kita hendak mempromosikan barang-barang Malaysia juga. keluaran Malaysia sama ada pakaian (garment), Saya cuma hendak tanya, bolehkah kita makanan, permainan (toys), furniture, mesti ada strategise satu jalan atau cara. Saya hendak minta, satu usaha yang diselaraskan, tidak boleh main usaha asing-asing sahaja, nanti sana berusaha, sini · because you are in the knowledge, you are in berusaha. control of the wisdom. Saya hendak tanya, bolehkah di dalarn menggalakkan rakyat Malaysia Saya yakin kalau kita bersatu, orang kata kita menggunakan barang-barang tempatan, kerajaan boleh berjaya. Kalau satu lidi itu kita boleh patahkan, mengarnbil satu approach yang integrated, bukan tetapi kalau sejambak penyapu susah kita hendak isolated. Ini Kementerian Perdagangan Dalarn patahkan. Kita ambil daripada the wisdom ofMalay Negeri dan Hal Ehwal Pengguna ambil begini, MITI proverb ini dalam usaha kita, kalau tidak, saya rasa cakap begini, jadi semua very ad hoc, sana ad hoc, tidak yakin sangat. Sarna juga dengan usaha dahulu tidak coordinated,jadi kesannya tidak ada Kebetulan bagaimana kerajaan hendak menarik balik duit yang kita hari ini bercakap dengan Kementerian keluar ke Singapura, ditanamkan semangat Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal nasionalisme, patriotism Malaysian, baru orang tidak Pengguna mungkin bolehlah dipanjangkan. Yang pergi ke Singapura. saya perlu, pegawai kerajaan yang di belakang itu Sarna juga pada satu ketika kita hendak dia arnbil catatan sahaja. Itu yang pertama, saya menggalak orangjangan pergi negeri Siam, apakah setuju. kita punya co-ordinate approach hendak discourage Yang keduanya, apakah langkah, adakah inijatuh orang daripada pergi ke negeri Siam throwing our di bawah tanggungjawab kementerian Yang money to the other side? Jadi, kalau kita hendak Berhormat Dato' untuk menggalakkan galak, jangan kita sekadar hendak galak dan Perdana manufacturer tempatan ini brain storm together. Menteri sudah bercakap dua hari lalu dalam Kita mungkin hendak oppose kalau satu peratus melancarkan Hari Pengguna, Perdana Menteri kontrak licence manufacturer yang dia hendakjual mengatakan titik beratkan barangan tempatan. di sini, saya tidak mahu, tetapi kita hendak provide Tetapi apakah reaction baik dari segi pihak pentadbir, alternative. This is the best time kalau kita hendak penerbit, pengeluar dan kesatuan pengguna apa dia? memperkenalkan barang-barang keluaran Malaysia Jangan lambat-lambat sangat nanti masuk angin, dalam konteks remaja, saya cakap, oleh kerana this sakit perut kita. Terima kasih. is the easiest market. Inilah cara yang paling baik. Dato' S. Subramaniam: Tuan Pengerusi, Yang ketiga, sementara kerajaan hendak mengenai glamour item atau luxury item samalah. mengetengahkan beli barang-barang tempatan, Saya cuma katakan barang-barang perlu dan bukan sarnbutan dari segi manufacturer sendiri tidak ada, barang-barang perlu. ltu dua kategorilah. sarnbutan daripada peruncit juga dingin. Kita tanya Keutamaan kita adalah barang-barang perlu. Itu sahajalah, Pertam£! Kompleks, Yaohan, apa satu. Tetapi mengenai kempen menggalakkan sarnbutan dia mengenai mempromosikan barang­ barang-barang tempatan, itu saya setuju bukan barang tempatan. Dia akan tabu ini the long run if sahaja setakat barang-barang perlu, tetapi pada we are effective, they are going to loose, dia akan keseluruhan saya setuju. Dalam hal ini ada contoh rugi keranakitasudah tidak beli barangyangdibawa yang baik, satu contoh yang saya ingin beri makluman Dewan ini ialah mengenai barang-barang daripadaluarnegeri. Tetapi pada waktuyangsama, pembinaan. apakah sambutannya, adakah kita hendak mempertingkatkan kualiti, kita hendak cari apa Dalam bidang pembinaan hampir 9% lebih selera orang Malaysia, kita hendak ketengahkan adalah barang-barang tempatan digunakan dalam idola-idola, the new Malaysian idol dengan pakai negara kita. lni bukan dipaksa oleh sesiapa, tetapi keluaran tempatan yang akan menambahkan oleh kerana barang-barang itu kualitinya glamour, this is not all approaches. memuaskan, kalau barang-barang lain pun, kalau pengeluar menambahkan kualiti kita fikir kempen Jadi, saya mintalah, yang Dato' sudah cakap membeli barang-barang tempatan itu boleh itu saya tidak hendak debate lagi, cuma menerusi dipercayai, kedua-dualah. Bidang pembinaan atau perbahasan ini saya menyalurkan kepada Dato' bahan-bahan pembinaan itu adalah yang paling baik . Timbalan Menteri Perdagangan Dalam Negeri dan pencapaiannya dan banyak barang makanan serta Hal Ehwal Pengguna supaya diadakan satu usaha minum dan sebagainya adalah barang-barang yang terselaras (coordinated). Kalau benar-benar buatan tempatan. 17NOVEMBER1997 23

Pada keseluruhannya cadangan ataupun pendapat yang berkelayakan sahaja boleh Ahli Yang Berhormat bahawa satu co-ordinated bertindak sebagai setiausaha syarikat; approach untuk menggalakkan kempen ini perlu (iii) dokumen diserahsimpan di Pejabat diambil perhatian oleh pihak kerajaan, adalah satu Pendaftar Syarikat. Akta Syarikat telah cadangan yang baik. Kita akan maklum dan kita menetapkan beberapa dokumen tertentu akan cuba melaksanakan apa-apa yang dapat dibuat wajib diserahsimpan di Pejabat Pendaftar sementara waktu. Syarikat selepas penubuhan syarikat Tuan Pengerusi, mengenai perkara yang seperti penyata tahunan dan penyata dibangkitkan oleh Ahli Yang Berhormat dari Jerlun kewangan. Dokumen yang lewat dan yang menyatakan bahawa ada Setiausaha Syarikat tidak mematuhi peruntukan akta akan yang memfailkan Borang 24 dan 49 di Pejabat dikenakan kompaun; dan Pendaftar Syarikat dengan membelakangkan tarikh (iv) menyingkirkan nama syarikat dari daftar. peruntukan saham dan tarikh perlantikan pengarah Sistem komputer digunakan dengan dengan bertujuan memenuhi syarat penyenaraian meluas untuk menjana senarai nama syarikat di BSKL. syarikat yang tidak menghantar penyata Izinkan saya menjelaskan bahawa mengikut tahunan atau penyata kewangan. proses biasa Borang 24 dan 49 hendaklah Sekiranya syarikat tidak mahu failkan dikemukakan kepada Pejabat Pendaftar Syarikat penyata tahunan selama beberapa tahun dalam tempoh satu bulan daripada tarikh peruntukan tertentu syarikat berkenaan dianggap saham atau tarikh perlantikan atau persaraan tidak aktif dan notis peringatan akan pengarah. Penerimaan borang-borang yang dikeluarkan sebelum menyingkirkan nama dibelakangkan tarikh ini dikategorikan sebagai syarikat dari daftar mengikut peruntukan borang yang lewat diserahsimpan- late lodgement. Seksyen 308 Akta Syarikat 1965. Berdasarkan nilai muka (face value) dan akan Berhubung dengan syarikat yang mempunyai dikenakan kompaun. modal bayar RM50 yang tidak beroperasi, saya Kementerian tidak dapat membezakan antara rasa apa yang dimaksudkan oleh Ahli Yang borang yang sengaja diback date dan yang benar­ Berhormat dari Kuala Pilah ialah RM2 (two dollar benar terlewat. W alau bagaimanapun sekiranya ada company). Jika ini dimaksudkan maka mengikut bukti atau maklumat terhadap mana-mana syarikat statistik Pejabat Pendaftar Syarikat, bilangan yang membuat pendaftaran borang-borang yang syarikat yang mempunyai modal berbayar RM2 mempunyai maklumat palsu, aduan boleh dibuat yang tidak beroperasi ialah sebanyak 84,832 kepada Pejabat Pendaftar Syarikat untuk siasatan syarikat. dan tindakan undang-undang yang sewajarnya. Seterusnya mengenai isu yang dibangkitkan oleh Seterusnya berkaitan dengan perkara yang Ahli Yang Berhormat dari Hulu Terengganu dibangkitkan oleh Ahli Yang Berhormat dari Kuala mengenai peniaga runcit yang mendaftarkan Pilah berhubung dengan langkah-langkah yang perniagaan, tetapi tidak menjalankan perniagaan diambil bagi memastikan setiap syarikat yang untuk beberapa tahun dikenakan kompaun apabila didaftarkan mematuhi Akta Syarikat 1965. Adalah ditarnatkan perniagaan. dimaklumkan bahawa beberapa mekanisme Adalah dimaklumkan bahawa Pejabat Pendaftar pengawalseliaan telah dilaksanakan. Antaranya: Perniagaan sentiasa memberi peringatan kepada para (i) Operasi Setiausaha Syarikat, pemeriksaan peniaga supaya membaharui sijil akaun pendaftaran mengejut dari masa ke semasa bagi perniagaan. Peniaga-peniaga yang tidak meneruskan memastikan setiausaha syarikat atau menjalankan perniagaannyajuga dikehendaki mempunyai tauliah dan lesen yang mengemukakan notis penamatan perniagaan kepada pendaftar perniagaan dengan menggunakan borang diiktiraf dan akaun syarikat yang ditetapkan iaitu Borang C dalarn tempoh 14 diselenggarakan dengan betul; hari daripada tarikh penamatan perniagaan. (ii) memperkenalkan lesen setiausaha Kegagalan mengemukakan notis termasuk dalarn syarikat. Perlesenan setiausaha telah tempoh yang ditetapkan boleh dikenakan kompaun. diperkenalkan berkuatkuasa mulai 1 Kadar denda yang ditetapkan adalah rendah September 1992 di mana peruntukan bergantung kepada tempoh kelewatan dan denda Seksyen 139A menetapkan hanya orang sebanyak RM 125 dikenakan bagi peniaga yang gagal 24 17 NOVEMBERI997 mengemukakan Borang C melebihi satu tahun. 4.41 ptg. Walau bagaimanapun peniaga-peniaga keeil yang Tuan Noh bin Omar [Tanjong Karang]: Tuan menghadapi masalah atau tidak mempunyai Pengerusi, saya ingin menyentuh Butiran 020000 - kemampuan dari segi kewangan masih boleh Kebudayaan dan Kesenian. Di dalam masa yang mengemukakan rayuan. singkat ini dan ketidakpastian saya, saya ingin Kementerian sedang mengkaji kemungkinan hendak mendapat jawapan daripada pihak penggubalan peruntukan untuk membatalkan nama kementerian sama ada negarakita ada ataupun tidak perniagaan daripada daftar jika didapati sesuatu national gift eenderamata nasional, bolehjadi dalam Bahasa Malaysianya. pemiagaan tidak dijalankan. Kita semua tahu, kita ada kebudayaan nasional, Tuan Pengerusi, akhir sekali saya mengueapkan bendera nasional, kita ada lagu nasional dan ribuan terima kasih kepada Ahli-ahli Yang bermaeam-maeam lagi yang berbentuk nasional. Berhormat yang telah mengambil bahagian dalam Saya bangkitkan perkara ini Tuan Pengerusi ialah perbahasan di peringkat Jawatankuasa peruntukan kerana sepertimana kita tahu satu isu iaitu hadiah Kementerian Perdagangan Dalam Negeri dan Hal (gift) yang berbentuk area yang kita hendak Ehwal Pengguna serahkan kepada Pertubuhan Bangsa-bangsa Bersatu Saya telah menjelaskan perkara-perkara yang baru-baru ini telah menjadi isu yang kontroversi, di utama, perkara-perkara yang tidak dijawab telah mana saya difahamkan surat khabar tempatan telah diambil maklum oleh pihak kementerian dan akan pun menimbulkan perkara ini dan menganggap diambil tindakan sewajamya. Sekain terima kasih. area tersebut sebagai satu pembaziran. Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Keat]: Ahli­ Tuan Pengerusi, saya sendiri berpeluang melihat ahli Yang Berhormat, masalahnya ialah bahawa area ini, kerana pada masa itu saya berada di Bangsa-bangsa Bersatu dan memang benar hadiah wang sejumlah RM85,938,700 untukMaksud B.2I itu pada hari ini masih lagi terletak di pejabat di bawah Kementerian Perdagangan Dalam Negeri perwakilan Malaysia di New York dan belum lagi dan Hal Ehwal Penggunajadi sebahagian daripada diserahkan kepada PBB. Apa yang saya sendiri Jadual hendaklah disetujukan. lihat dan saya tidak ada bemiat untuk merendah­ Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan rendahkan kepada artis-artis tempatan kerana saya disetujukan. sendiri bukannya pakar di dalam bahagian kesenian. Tetapi area yang dibuat, hadiah itu yang sepatutnya Wang sebanyak RM85,938,700 untuk Maksud disampaikan bagi menandakan tamatnya tempoh B.2 I diperintahkanjadi sebahagian daripada Jadual. satu penggal Tan Sri Razali Ismail sebagai Presiden Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Keat]: Perhimpunan Agung PBB ke-5 I. Saya difahamkan Masalahnya ialah bahawa perbelanjaan sebanyak inilah sekali sahaja kita beri. Kita sudah hantar ini RM2,060,400 untuk Maksud P.21 yang disebutkan sekali orang kata sampai bila-bila itulah hadiah yang dalam Anggaran Pembangunan bagi tahun I 998 ada di PBB dan inilah yang akan menjadi tontonan hendaklah diluluskan. kepada pelaneong dan juga rakyat Malaysia apabila datangkePBB. Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Tuan Pengerusi, saya difahamkan area tersebut adalah basil eiptaan artis tempatan, yang saya tidak Wang sebanyak RM2,060,400 untuk Maksud perlu sebut namanya, yang diperbuat daripada besi, P.2 I diluluskanjadi sebaha,gian daripada Anggaran tembaga dan kuprum, dengan berasaskan kayu. Pembangunan, I 998. Ia sememangnya berbentuk abstrak yang dinamakan Kebangkitkan Semula Selatan, mungkin Maksud B.22, B.23 dan B.24 [Jadual] - hendak menggambarkan bahawa Malaysia Maksud P.22, P.23 dan P.24 [Anggaran memainkan peranan aktif di dalam negara-negara Pembangunan, 1998]- selatan. Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Keat]: Tuan Pengerusi, ketiga-tiganya berbentuk Kepala B .22 hingga B.24 dan Kepala P. 22 hingga seperti bilahan keris yang kelihatan tereaeak di P .24 di bawah Kementerian Kebudayaan, Kesenian puneak. Ini kemungkinan bagi menggambarkan dan Pelaneongan terbuka untuk dibahas sekarang. perasaan kebangkitan semula dan ditutup oleh tiga Tanjong Karang. bentuk bulan sabit. lni mungkin sebagai simbol 17NOVEMBER1997 25

Islam, tetapi makna rekaan tersebut hilang oleh kapal terbang MAS. Kitajumpa mana-mana hadiah kerana ukirannya yang berserabut. Saya mula-mula yang berbentuk seperti yang saya sebut tadi sama tidak percaya yang ini hendak diserahkan kepada ada tengkolok, keris, tenunan songketkah, wau Bangsa-bangsa Bersatu. kita sudah tahu, ini adalah daripada Malaysia Ini kalau kita hendak tengok kesenian-kesenian lama, Saya mengucapkan tahniah kepada tetapi kalau kita fikirkan kesenian lama ini boleh kebijaksanaan Yang Berhormat Menteri Luar Negeri jadi sudah tidak sesuai, kerana kita sudah zaman yang telah membuat keputusan supaya tidak moden. Mengapa tidak kita boleh mengambil menyerahkan area itu kepada PBB, kerana dawainya sebagai contoh menara kembar Petronas yang Tuan Pengerusi, kita tengok terhoyong-hayang. merupakan satu lambang kebanggaan kita dan Kalau dibuat daripada kristal ataupun perak, saya mana-mana rakyat pun apabila tengok menara ingat something yang solid yang pejal. Ini kita kembar Petronas kita tahu, ini mesti daripada hendak bawa pun terhoyong-hayang. Jadi, saya Malaysia, paling tidak pun Tuan Pengerusi, kita tidak faham mengapa sesuatu yang begitu penting, ambillah bangunan Parlimen ini dijadikan model yang kita hendak serahkan sebagai hadiah negara sebagai contoh. tidak dibuat dengan begitu baik. Maka saya terfikir apakah negara kita mempunyai national gift? Kalau Apa yang saya ingin nyatakan di sini bahawa kita mempunyai national gift saya kira sudah tentu negara kita mesti ada satu national gift, yang mana kita boleh menghantar sesuatu hadiah ini apabila kita serahkan kepada mana-mana pihak berdasarkan kepada national gift yang ada di negara hadiah ini akan dipamerkan. Apabila rakyat kita kita, yang mungkin diiktiraf oleh kerajaan dan tidak datang melihat maka kita merasa bangga, inilah akan menjadi isu-isu yang kontroversi lagi. hadiah daripada negara kita dan kita tidak payah baca lagi. Ini kalau kita rakyat Malaysia sendiri Saya ingin memberi contoh bila saya pergi ke tertongeng-tongeng membacanya daripada negeri PBB saya sendiri melihat bagaimana negara-negara mana, tengok daripada Malaysia, bentuknya kita pun lain memberi hadiah-hadiah kepada Bangsa-bangsa tidak faham apa simboliknya. Ini adalah satu perkara Bersatu. Kita ambil negara jiran kita Thailand yang mendukacitakan. menyerahkan replika yacht diraja, panjang kapalnya. Memang kita tahulah ini mesti daripada Thailand. Tuan Pengerusi, saya menimbulkan perkara ini Kemudian China pula dia telah memberikan hadiah bukan sahaja kerana hadiah yang kita beri kepada yang berbentuk bandaraya mini daripada gading. Bangsa-bangsa Bersatu, saya percaya apabila Bekas Perdana Menteri India pula menyerahkan pemimpin-pemimpin negara kita berjumpa dengan ukiran Tuhan Cahaya Suria daripada zaman pala pemimpin-pemimpin negara yang lain, mereka yang dihasilkan pada kurun kesebelas. Manakala sering bertukar-tukar cenderamata, bertukar-tukar Kazakhstan memberi replika khazanahnya yang hadiah. Jadi, saya pun tidak pasti apa hadiah yang dihasilkan oleh budaya Saka pada abad keempat dan ditukar,.sama ada hadiah ini memang sudah tetap banyak lagi negeri yang kita lihat, bila kita tengok ataupun terpulang mengikut selera pegawai-pegawai hadiahnya sahaja kita sudah tahu negeri mana yang yang mengikut pemimpin negara. beri. Kita tengok Mesir, kita sudah tahu, kita tengok Begitu juga kadang-kadang jabatan-jabatan piramid kita sudah tahu, ini mesti daripada negara kerajaan, agensi-agensi kerajaan malah kementerian­ Mesir. Jadi, yang peliknya kalau kita lihat hadiah kementerian pada hari ini mereka sering pergi keluar yang kita hendak serahkan ini saya rasa jangan negara. Mereka berjumpa dan berbincang untuk kita panggil orang biasa, panggil pakar-pakar pun menarik pelaburan dan sebagainya dan sering juga tidak boleh menggambarkan bahawa inilah hadiah kita lihat satu acara bertukar-tukar cenderamata. Malaysia Begitu juga kerajaan negeri pun sama. Apa yang saya ingin cadangkan supaya kerajaan mewujudkan satu national gift. Banyak benda atau Saya berkesempatan mengikut rombongan perkara-perkara atau bahan yang boleh kerajaan negeri pun kadang-kadang tengok hadiah menggambarkan Malaysia. Kalau letak tanjak yang diberi ini terpulang tidak ditentukan, ada yang ataupun tengkolok letaklah di mana-manapun di luar beri Selangor pewter ada yang beri berbagai-bagai negeri atau kita terjumpalah di luar negeri, di Europe bentuk. Jadi, ini saya lihat kalau boleh kita atau di Mesir, kalau ada hadiah tengkolok kita sudah mencadangkan supaya Kementerian Kebudayaan, tahu ini mesti daripada Malaysia. Begitu juga tapak Kesenian dan Pelancongan memikirkan apakah sirih atau sirih junjung, kemudian tenunan songket bentuk hadiah yang boleh kita terima sebagai national ataupun lam bang wau seperti yang digunakan oleh gift. Saya rasa mungkin juga pihak kementerian ------

26 I 7 NOVEMBER 1997 memikirkan, kalau asyik satu sahaja hadiahnya, Tuan Pengerusi, mengenai destinasi kalau sepuluh kali pemimpin bertukar cenderamata pelancongan dalam negara kita. Ingin saya dengan sesuatu pihak, mungkin orang yang terima cadangkan supaya kementerian sentiasa bertindak, cenderamata kita mengatakan ini kita sudah ada supaya tandas awam yang sering digunakan oleh lima hadiah benda yang sama. Tetapi yang saya pelancong asing ataupun pelancong tempatan hendak nyatakan mesti ada satu, di samping itu sentiasa di dalam keadaan yang bersih. kemungkinan adalah cenderamata-cenderamata Saya berharap supaya Kementerian Kebudayaan, iringan. Kalaulah kerajaan boleh mewujudkan satu Kesenian dan Pelancongan mendapat kerjasama national gift ini, maka sebagai rakyat Malaysia apabila daripada agensi-agensi kerajaan yang lain melihat national gift ini ada dipamerkan di luar menganjurkan kempen-kempen kesedaran awam negara, maka kita akan berasa bangga sebagai seperti kempen kebersihan dan keindahan. Ini rakyat Malaysia. termasuk pantai-pantai di negara kita yang dapat dikawal dengan bersih pada bila-bila masa. Tuan Pengerusi, itu sahaja yang ingin saya sampaikan dan saya mengucapkan terima kasih. Tuan Pengerusi, tekanan kepada soal kebersihan dalam sernua aspek terutamanya kebersihan alam Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Keat]: Senai. sekitar, kebersihan tandas awam dan pemakanan 4.50 ptg. untuk mernpastikan negara ini bersih dan indah Datuk Lim Si Cheng [Senai]: Tuan untuk dikunjungi memang penting dan perlu dipertingkatkan. Pengerusi, saya ingin merujuk kepada Butiran 030000, Maksud B.22 mengenai Kementerian Tuan Pengerusi, pada masa sekarang di mana Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan. kita sedang membuat persiapan untuk menyambut Sukom 1998, saya yakin dan percaya bahawa Tuan Pengerusi, sejak bulan September yang kementerianjuga diberi tugas yang tertentu untuk lalu ini, negara kita telah mengalami pencemaran bersama-sama menjayakan Sukom I 998 ini. Jadi, jerebu. Pencernaran jerebu bukan sahaja telah saya bangkitkan perkara ini kerana sayajuga ingin rnenjejaskan kesihatan dan cara kehidupan kita, ia tahu apakah tindakan dan apa persiapan yang telah juga mengakibatkan industri pelancongan negara dibuat oleh Kementerian Kebudayaan, Kesenian dan kita jatuh dengan rnendadak. Pelancongan untuk menjayakan Sukom 1998. Tuan Pengerusi, dengan kejatuhan Ringgit Tuan Pengerusi, industri pelancongan rnemang Malaysia berbanding mata wang negara lain, penting kepada kemajuan ekonomi negara kita. Jadi, industri pelancongan seharusnya meningkatkan saya berharap dua tiga perkara yang saya pendapatan negara kita, akan tetapi pencemaran bangkitkan ini dapat diambil perhatian oleh jerebu telah rnengakibatkan pelancong asing tidak Kementerian Kebudayaan, Kesenian dan pilih Malaysia sebagai destinasi mereka. Pihak Pelancongan. Sekian, terima kasih. berkuasa di Amerika dan Eropah juga rnenasihatkan Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Keat]: Batang mereka supaya tidak melancong ke Malaysia. Lupar. Saya difahamkan sebenarnya kenyataan yang 4.55 ptg. dibuat oleh Menteri Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan baru-baru ini iaitu rnasih terdapat Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar liputan akhbar di negara asing yang tidak [Batang Lupar]: Tuan Pengerusi, saya ingin bertanggungjawab, tidak tepat terhadap masalah membangkitkan satu dua perkara dengan ringkas pencernaranjerebu yang kita hadapi. Jadi, mereka di bawah Butiran 030000 - Pembangunan Pelancongan. menyatakan masalah ini hanya dapat diselesaikan pada bulan Februari tahun hadapan, rnenjadikan Saya ingin bertanya dengan pihak kementerian industri pelancongan negara kita masih merosot. apakah corak latihan yang diberi kepada pemandu Jadi, didapati occupancy hotel-hotel, dengan izin pelancong yang ada di negara kita agar pemandu cukup rendah. Soalan saya dalam perkara ini apakah pelancong Malaysia mempunyai background tindakan yang sedang dan akan diaturkan oleh knowledge bukan sahaja daripada sosial, ekonomi kernenterian supaya industri pelancongan negara dan sebagainya, tetapi etnik group dan ban yak lagi kita dapat dibaikpulih, supaya kita dapat tarik benda-benda lain yang perlu pandangan ataupun pelancong melawat ke negara kita. pengetahuan yang ada pada pemandu pelancong. ------

17NOVEMBER 1997 27

Oleh kerana kalau pemandu pelancong tidak menghuni di hotel yang sedemikian. Jadi, pilihannya mempunyai ilmu yang sedemikian ataupun ialah duduk di hotel yang tidak selesa dan kurang pengetahuan yang sedemikian, maka sia-sialah wajar untuk mereka membawa anak-anak dan pemandu pelancong itu sebagai pemandu pelancong isteri duduk bersama. Pihak kerajaan pemah hanya menjadi konduktor bas dalam tiap-tiap bas mengatakan akan mengadakan 200,000 bilik hotel yang membawa pelancong. peringkat sederhana. Soalan saya bagaimanakab pembangunan hotel peringkat sederhana ini serta Saya juga mendapat laporan kadang-kadang sambutan negeri-negeri yang dirancangkan untuk pemandu pelancong tidak tabu menceritakan latar mengadakan hotel-hotel ini dan macam manakab belakang dan sejarah sesebuab negeri atau sesebuab keadaan di Kuala Lumpur. kampung yang mana pelancong pergi, dengan keadaan yang sedemikian pelancong merasa mereka Yang ketiga, mengenai Program 01900 - terkena shortchange oleh pemandu pelancongan itu. Pembangunan Ecotourism. Ecotourism adalab satu Mereka merasakan pihak Malaysia tidak begitu corak pelancongan yang aneh dan baik serta patut prihatin dalam pembangunan pelancongan. Ini saya digalakkan, tetapi kadang-kadang berlaku di satu­ percaya tidak benar. Walaupun ada kebenaran dari satu tempat itu yang amat eksklusif, yang amat segi pengetahuan pemandu pelancong, tetapi memerlukan kerjasama bukan sabaja pihak kerajaan mengatakan Malaysia tidak prihatin adalab tidak tetapi juga pihak pelancong, pemandu pelancong benar. Jadi, saya berharap pihak kementerian atau operator pelancong. Apabila pelancong ramai mengambil tindakan yang khusus agar semua sangat datang ke sesuatu tempat itu, pencemaran pemandu pelancong bukan sahaja dari segi akan berlaku di tempat terse but. Jadi, kita nampak pengetabuan, latar belakang dan sebagainya. plastik beg, tin-tin minuman dan sebagainya bersepah di merata tempat. Yang pertarna, yang amat penting sekali ialab menunjukkan patriotism pemandu pelancong itu Adakah pihak kerajaan bercadang supaya kepada masyarakat yang datang ke Malaysia ini, disatu-satu tempat yang begitu sensitif dalam soal kerana adalah amat sedih sekali kalau pemandu ecotourism ini umpamanya di Mulu dan banyak lagi pelancong itu menunjukkan sesuatu perkara yang tempat-tempat yang begitu sensitif, yang mana kita boleh ditakrifkan sebagai pemandu pelancong ini mengehadkan kedatangan pelancongan ataupun tidak patriotik kepada negaranya sendiri. kalau tidak dihad pun sekurang-kurangnya pelancong mempunyai Iaporan awal benda yang Saranan saya ini adalab berlandaskan kepada satu boleh dan tidak boleh dibuat, seperti memotong dua perkara yang telab dikhabar kepada saya, yang kayu, mematab bunga, membuang sampah-sarap mana pelancong itu sendiri menceritakan yang dan sebagainya. Jadi, apakah galakan kepada pemandu pelancong itu bercorak sebagai abli politik, masyarakat ataupun operator pelancong atau mempolitikan tugasnya kadang-kadang mencaci pemandu-pemandu pelancong, orang yang terlibat Kerajaan Malaysia. Jadi, saya berharap supaya dengan pelancong ini supaya berkerjasama dengan perkara negatifini boleh dielakkan daripada mulut pihak kerajaan agar menjaga tempat ecotourism pemandu pelancong. ini supaya tidak tercemar dan tidak kehilangan mutu Yang kedua, Tuan Pengerusi, say a ingin aslinya. menyentuh di bawah Butiran 00900 - Program Mengenai jerebu tadi, saya memang mendengar Penginapan Murab/Sederhana. Beberapa tabun ramai rakan menyebut, memang saya pun dabulu saya sendiri menyebutkan bahkan mendapat mempunyai keluarga yang ramai di luar negara, laporan yang luas oleh surat khabar tempatan kerana keluarga saya ada dari Portugis, ada dari mengenai soal penginapan sederhana ini. Oleh Denmark, dari Australia, Amerika dan sebagainya kerana saya pernab sebutkan iaitu rumab kediaman - bukan keluarga saya, keluarga isteri saya. Jadi, murab, hotel-hotel umpamanya terutama sekali di Dato' Setiausaha Parlimen pun tabu saya Kuala Lumpur yang berharga RM40 ke bawab itu mempunyai ramai keluarga di luar negara - dia kebanyakannya kalau kita hendak bawa keluarga, mengangguk-angguk macam ini. [kepada kita tidak tabu keluarga kita yang keluar daripada Setiausaha Parlimen Kementerian Kebudayaan, situ bercampur dengan wanita-wanita atau Kesenian dan Pelancongan] Pada masa sekarang perempuan-perempuan yang mungkin kurang baik. mereka ramai yang menelefon saya, hampir tiap­ Manakala yang berharga RMlOO atau RM150 tiap malam ada yang telefon, misalnya keluarga saya semalam ke atas mungkin warganegara kita dari di Australia bertanya sama ada jerebu itu masih ada, luar bandar umpamanya tidak berkemampuan untuk kerana mengikut mereka masih banyak laporan 28 17 NOVEMBER1997 yang mengatakan jerebu itu masih berlaku di sini masa akan datang atau di masa yang tidak berapa bahkan, di negara kita, di Kuala Lumpur, di Kuching lama lagi untuk menswastakan pentadbiran muzium dan sebagainya, kita sudah pandang sky is bluer supaya menyelamatkan sumber-sumber wang than blue, dengan izin. Jadi, misinformation ini kerajaan dalam kita hendak berjimat-cermat. Kalau boleh kita atasi kalau kementerian boleh ini boleh dibuat, saya ingat kita boleh mengadakan satu sebaran am yang serentak seluruh menyelamatkan berjuta-juta ringgit wang kita untuk dunia, di mana target area kita, yang mana kita muzium dan juga barang-barang atau rumah-rumah mendengar umpamanya beberapa hari yang lepas yang ada disimpan sebagai nostalgia seperti rumah­ ada seorang hamba Allah dari England menulis dalam rumah Perdana Menteri atau rumah-rumah pihak­ akhbar New Straits Times mengatakan laporan yang pihak yang tertentu. Kita menggalakkan perkara dikeluarkan oleh Independent Television Network, ini dibuat, tetapi secara pengurusan sama ada kita di England melaporkan yang jerebu di Malaysia ini boleh mencari jalan yang lebih murah untuk begitu teruk sekali, seperti Malaysia ini tidak boleh mengatasi kelembapan ekonomi dan menolong dilawati lagi, seperti padangjarak, padang tekukur, kerajaan berjimat-cermat. tempat itu putih semua tidak nampak. Walaupun Tuan Pengerusi, dengan sedikit persoalan yang penulis surat itu berkata information ini adalah tidak saya bangkitkan itu, saya menyokong. Terima jelas langsung dan sepatutnya Kerajaan Malaysia kasih. mengambil satu tindakan supaya misinformation ini dapat diatasi, kerana katanya jerebu yang berlaku Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Keat]: di Malaysia tidak ubah macam fog yang berlaku di Serdang. pagi hari di England terutama sekali di jalan-jalan 5.05 ptg. luar bandar. Dato' Yap Pian Hon [Serdang]: Tuan Saya pemah menghuni di England itu selama Pengerusi, sukacita saya menyentuh Butiran empat tahun,jadi saya dapat melihat sendiri keadaan 040000 - Lembaga Penggalakan Pelancongan yang sedemikian. Oleh itu, saya mengharapkan Malaysia. Sepertimana yang dikatakan oleh Yang supaya pihak kerajaan mengambil tindakan agar Berhormat tadi, selain dengan masalah jerebu, usaha kita untuk memajukan pelancong terutama pendapatan sektor pelancongan akan merosot pada sekali Sukom 1998 tidak terjejas oleh kerana tahun ini dan tahun hadapan. Jadi, adakah masalah misinformation di seluruh dunia ini dan kita boleh ini menjadi begitu serius kerana gambaran negatif menggunakan bukan sahaja pihak kementerian yang dikeluarkan oleh mass media asing dan adakah tetapi juga kementerian-kementerian yang lain kementerian akan meminta kerjasama CNN di untuk mengatasi masalah misinformation dan mana siaran CNN sentiasa memburukkan imej mungkin maklumat-maklumat yang kurang tepat negara kita terutama sekali masajerebu berlaku di diberi oleh pihak yang mempunyai tipu muslihat negara kita. mereka sendiri. Adakah kita bercadang untuk meminta Tuan Pengerusi, saya juga ingin berucap di penjelasan dari Ketua Biro CNN yang ditempatkan bawah Butiran!Projek 02000- Muzium Pendidikan di Kuala Lumpur supaya memberi satu peluang Negara Sultan ldris. Kita mempunyai banyak kepada Kementerian Kebudayaan, Kesenian dan muzium. Jadi di dalam pengurusan muzium ini kita Pelancongan untuk memberi satu gambaran nyata juga banyak menggunakan sumber kewangan untuk menangkiskan gambaran negatif yang telah untuk menggaji anggota bagi menjaga muzium dan disiarkan sepanjang masa ini. Adakah kementerian sebagainya. Muzium. lni amatlah penting untuk meminta kerjasama dari Kementerian Penerangan pelancong-pelancong supaya muzium itu teratur, supaya membantu membuat penerangan yang lebih baik dan sebagainya. Muzium di Kuching kalau lanjut lagi di seluruh dunia, melalui pejabat wakil kita pandang mengikut laporan arguably, dengan pelancongan di negara-negara asing supaya masalah izin yang terbaik di South East Asia. Walau ini dapat diselesaikan sebelum hujung tahun. Jika bagaimanapun sebagai tarikan untuk pelancong pendapatan dari sektor pelancongan merosot ini dalaman dan pelancong luar negeri, tetapi mungkin akan menjejaskan sedikit ekonomi negara kita orang kampung tidak minat sangatlah soal muzium, kerana pendapatan dari sektor pelancongan adalah tetapi ada juga yang berminat seperti kanak-kanak. merupakan satu punca utama pendapatan negara Soalan saya sumber kewangan kerajaan yang juga. menguruskan muzium ini memang banyak. Jadi, Tuan Pengerusi, sayajuga mintalah pandangan saya ingin bertanya adakah rancangan kerajaan pada daripada kementerian cara mana untuk 17NOVEMBER 1997 29 menggalakkan penduduk tempatan melancong di Kembangan Selangor? Ini penting. Kalau silap dalam negeri untuk mengurangkan pengaliran keluar tempat atau lokasinya akan menjadi misleading mata wang negara pada waktu ini. Prestasi kepada pelancong-pelancong asing. Sahabat saya pelancongan tempatan masih kekurangan. Saya dari Singapura telah tersinggung ke atas apa yang tidak tabu sama ada bantuan kementerian diberi telah berlaku, tetapi mengikut mass media tempatan kepada pihak kerajaan negeri seperti di Morib. dan surat khabar tempatan sentiasa mengatakan The Walaupun Morib telah diisytiharkan sebagai pusat Mines Resort adalah terletak di Sungai Besi, Kuala pelancongan negeri, tetapi oleh kerana kesulitan Lumpur. Saya tidak tah'TI siapa yang silap. Mungkin untuk mendapat kepakaran daripada kerajaan negeri kementerian akan memberi pembetulan kerana The untuk memodenkan kawasan Morib, maka bantuan Mines Resort merupakan sebuah pusat pelancongan Kementerian Kebudayaan, Kesenian dan yang telah memberi manfaat dan aktiviti-aktiviti Pelancongan penting kepada negeri supaya ekonomi kepada Serdang, kerana pelancong asing menjadikan Morib sebagai satu tempat yang menarik dan pelancong tempatan bukan sahaja melancong bukan sahaja pelancong asing tetapi pelancong ke The Mines Resort, tetapi datang ke Serdang tempatan untuk melancong ke kawasan tersebut. kerana ia terletak bersebelahan, dapat menjual Kita sepatutnya meningkatkan kemudahan makanan dan minuman. Oleh kerana itu hotel telah infrastruktur, ini penting untuk hendak didirikan di Sri Kembangan. menggalakkan promosi di dalam negeri ini. Pada masa sepuluh tahun atau dua puluh tahun Tuan Pengerusi, sayajuga meminta penjelasan dahulu kalau hendak mendirikan hotel di Sri dari Kementerian Kebudayaan, Kesenian dan Kembangan orang kata 'gila' sebab tidak ada orang Pelancongan cara mana untuk menggalakkan pihak yang akan menginap di Serdang. Tetapi oleh kerana swasta yang lebih agresif di dalam industri wujudnya pusat The Mines Resort ini menjadikan pelancongan. Adakah insentif seperti kepada The satu destinasi pelancongan negara, maka Tuan Mines Resort atau Sunway Lagoon dan apakah Pengerusi, ini telah memberi satu perkembangan insentifyang akan diberi kepada industri pelancong pesat kepada Serdang. Jadi lokasi tempat hendaklah yang dianjurkan oleh pihak sw~ta. Ini penting dibetulkan, kerana The Mines Resort ialah terletak diberi insentif supaya dapat mengurangkan bayaran bersempadan dengan Sungai Besi/Kuala Lumpur. masuk supaya tidak membebankan orang tempatan Ini penting kalau tidak ia akan menjadi salah faham melawat ke The Mines Resort dan Sunway Lagoon. oleh pelancong-pelancong asing dari luar negeri dan juga dari dalam negeri. Oleh kerana perkara ini Saya telah menerima rayuan daripada pelancong­ penting, saya mintalah penjelasan daripada pelancong tempatan yang mengatakan kalau masuk ke The Mines Resort harga bayaran masuk adalah kementerian. Sekian, terima kasih. tinggi, jika bayaran tinggi ini akan membebankan Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Keat]: keluarga, maka mereka tidak akan melancong ke Mersing. kawasan-kawasan yang ditentukan oleh 5.13 ptg. kementerian. Jadi ini tidak akan menggalakkan pihak swasta untuk menceburkan diri di dalam industri Tuan Zainal Abidin bin Osman [Mersing]: pelancongan. Terima kasih, kerana memberi saya peluang untuk Tuan Pengerusi, saya juga hendak turut serta di dalam perbahasan di peringkat memaklumkan di dalam Dewan ini, saya telah Jawatankuasa bagi Kementerian Kebudayaan, dimaklumkan oleh seorang sahabat dari Singapura. Kesenian dan Pelancongan. Semasa dia datang ke Kuala Lumpur untuk melawat Tuan Pengerusi, saya ada beberapa perkara yang The Mines Resort, selepas itu dia menumpang hendak dibangkitkan. Pertama, berkenaan dengan sebuah teksi. Pemandu teksi itu bertanyake mana? Maksud B.22, Butiran 040000. Di Mersing kita Dia kata 'saya hendak pergi ke The Mines Resort mempunyai banyak pulau yang menarik, yang boleh di Sungai Besi'. The Mines Resort bukan di Sungai dilawati dan dimanfaatkan khususnya oleh Besi, tetapi The Mines Resort ialah di Serdang. pelancong-pelancong tempatan. Selama ini Tuan Pengerusi, saya bangkit kerana perkara pelancong-pelancong tempatan malah yang dari luar ini penting. Adakah Lembaga Penggalakan negara sendiri lebih mengenali Pulau Tioman dari Pelancongan Malaysia ada menerima pendaftaran pulau-pulau di perairan Mersing. Ini kerana tidak lokasi The Mines Resort itu di Sungai Besi, Kuala banyak publisiti yang dibuat untuk pulau-pulau di Lumpur atau The Mines Resort ini terletak di Sri perairan Mersing ini. 30 17 NOVEMBER1997

Saya ingin bertanya pihak Yang Berhormat dari luar, tetapi pelancong dari dalam negeri datang, Setiausaha Parlimen apakah rancangan kerajaan jika melihat keadaan yang macam itu mungkin untuk memberi publisiti yang lebih kepada pulau­ sekali sahaj a dia datang. Perkara ini juga telah say a pulau ini, kerana baru-baru ini saya dapati bangkitkan dalam mesyuarat pembangunan daerah Perbadanan Johor (Johor Corporation) telah di kawasan saya sendiri. Saya harap pihak kerajaan membuka atau membina semula kawasan akan memberi perhatian kepada kebersihan tempat­ resortnya yang dipanggil Sibu Island Resort dan tempat ini terutama sistem pembuangan sampah dan saya sendiri telah menginap di resort ini sebanyak sebagainya. duakali. Selain daripada itu saya juga ingin menyentuh Saya lihat kemudahan yang disediakan cukup berkenaan dengan marketing untuk program baik dan adalah penting bagi pihak kerajaan untuk Sukom ini. Saya faham Sukom ini adalah di bawah turut serta khususnya Kerajaan Persekutuan Kementerian Belia dan Sukan, tetapi saya berharap memberi publisiti yang mencukupi supaya tempat­ pihak Kementerian Belia dan Sukan akan dapat tempat ini akan menjadi salah satu dari destinasi berkerj asama rapat dengan pihak kementerian pelancongan yang baik di Malaysia. Kalau kita untuk memasarkan kejohanan Sukom ini seluas Iihat Pulau Tioman khususnya, terdapat banyak yang mungkin melalui penggunaan Internet. maklumat kalau kita buka Internet, banyak [Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Haji Juhar bin maklumat mengenai Pulau Tioman ini. Jadi, kalau Haj i Mahiruddin] mempengerusikan pelancong dari luar dia lebih kenai pulau ini dari Jawatankuasa] pulau-pulau di Mersing. Sebentar tadi ada Ahli Yang Berhormat yang Tuan Pengerusi, saya juga ingin bertanya pihak membangkitkan berkenaan dengan jerebu dan Yang Berhormat Setiausaha Parlimen, apakah sebagainya, jadi kita boleh gunakan network yang rancangan kerajaan dengan kejatuhan nilai mata ada ini, untuk menjelaskan keadaan jerebu yang wang sekarang ini, khususnya yang berkaitan sebenar selain daripada untuk memasarkan Sukom, dengan pelancong dari Singapura. juga untuk memasarkan negara kita sendiri pada Saya ingin tahu apakah langkah-langkahjangka jangka panjang. Jadi kita berharap pihak pendek dan segera yang diambil oleh pihak kementerian akan dapat berkerjasama dengan pihak kementerian untuk menarik pelancong-pelancong Kementerian Belia dan Sukan. luar khususnya, dari Singapura untuk melawat Akhimya, saya ingin sentuh mengenai dengan Malaysia khususnya kawasan-kawasan selatan Maksud P.22, Butiran 01900, khususnya Taman tanahair kita. Kita mesti mengambil peluang ini, Negara Endau-Rompin. Negeri Johor sebenamya kerana perbezaan nilai mata wang yang begitu berkongsi sempadan dengan negeri Pahang tinggi. Mersing sebenamya banyak bergantung berkaitan dengan Taman Negara Endau-Rompin ini kepada pelancong dari Singapura dan itu sebelum dan saya ingin bertanya pihak kementerian apakah kejatuhan mata wang. Jadi, sekarang dengan rancangan-rancangan besar kerajaan untuk lebih adanya kejatuhan mata wang, saya harap kita akan memajukan Taman Negara Endau-Rompin ini dapat manfaatkan (maximise) bilangan pelancong khususnya di bahagian Mersing atau sempadan untuk faedah pelancongan di sebelah kawasan perairan Mersing. Johor. Sekian, terima kasih. Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji Seterusnya Tuan Pengerusi, saya juga ingin Mahiruddin]: Seremban. beralih kepada Butiran 00700 - Program Pengindahan/Kebersihan Tempat Pelancongan. 5.20 ptg. Saya hendak bangkitkan perkara ini kerana ada Dato' Hon Choon Kim [Seremban]: Tuan kaitan dan Yang Berhormat Menteri Perumahan Pengerusi, saya juga ingin menyentuh sekali gus dan Kerajaan Tempatan pun ada di sini, ini kawasan Maksud B.22, Butiran 030000 - Pembangunan pulau juga. Pulau-pulau di Mersing ini tidak Pelancongan; Maksud P.22, Butiran 00700 - termasuk dalam kawasan kerajaan tempatan. Jadi, Program Pengindahan/Kebersihan Tempat saya berharaplah pihak Kementerian Kebudayaan, Pelancongan. Kesenian dan Pelancongan memberi perhatian kepada faktor kebersihan di kawasan pulau ini. Tuan Pengerusi, saya ingin mengucapkan Ini penting. Kalaulah di kawasan pulau ini tahniah dan syabas kepada kementerian dan usaha kebersihannya tidak dijaga, bukan sahaja pelancong telah diberikan untuk membangunkan pelancongan 17NOVEMBER1997 31 di Malaysia ini. Ini juga selaras dengan hasrat aspek mengenai apa yang dicadangkan oleh rakan kerajaan baru-baru ini untuk menggalakkan rakyat saya dari Sri Aman. Malaysia melancong dalam negeri. Ini adalah satu Sebenamya bukan sahaja hendak memberikan langkah yang baik dan patut diberi sokongan. kemudahan penginapan dan sebagainya tetapi Apa yang saya hendak sebut ialah berhubungkait pengangkutan (transportation) juga kena dilihat. dengan pembangunan pelancongan ialah sebenamya Misalnya transportation yang canggih, yang moden Malaysia adalah sebuah negara yang memang seperti yang disebutkan oleh Yang Berhormat dari begitu menarik dari segi alam semula jadi, kita Sri Aman untuk membolehkan pelancong datang mempunyai pulau-pulau yang indah seperti Sipadan ke negara kita ini dengan cara yang lebih mudah. dan sebagainya. Kita juga mempunyai pantai-pantai Tuan Pengerusi, sebenamya apa yang saya sebut yang cantik seperti Port Dickson dan juga kita tadi Malaysia adalah sebuah negara yang mempunyai mempunyai Mulu Cave yang terbesar di dalam dunia tempat yang cukup menarik untuk menarik yang boleh menyimpan 40 buah Boeing 74 7. Say a pelancong datang. Apa yang saya sebut tadi rasa tempat-tempat pelancongan yang semulajadi mengenai tempat-tempat pelancongan ialah dari segi itu masih belurn kita gunakan sepenuhnya. alam semula jadi. Kalau kita lihat kebudayaan di negara kita ini, kita dapati bahawa negara kita ini Sebenamyamasih banyak peluang lagi kita boleh adalah sebuah negara yang special kerana memajukan tempat-tempat yang saya sebut tadi mempunyai berbilang agama, berbilang kebudayaan supaya lebih menarik dari segi pelancongan kepada dan sebagainya. orang asing bukan sahaja orang dari dalaman. Dalam hal ini saya memang setuju dengan Saya selalu bercakap kalau hendak pelancong pandangan beberapa orang Ahli Yang Berhormat hendak melihat tarian orang-orang India tidak payah yang telah menyebut mengenai niat orang asing pergi ke India, datang ke Malaysia. Kalau hendak atau negara asing yang sengaja hendak memburuk­ melihat tarian orang China tidak perlu pergi ke burukkan imej negara kita supaya bilangan Taiwan, tidak perlu pergi ke China, datang sahaja pelancong kurang datang ke negara kita ini. Jadi, ke Malaysia. Begitu juga kalau hendak melihat suku inilah satu masalah dan saya berharap kementerian kaum di Sabah dan Sarawak datanglah ke Malaysia. Yang Berhormat haruslah mengambil satu langkah Jadi, dari segi ini saya rasa cukup istimewa untuk yang agak positif dan juga berkesan ..... menarik pelancong datang ke negara kita ini. Tetapi Tuan Jimmy Donald: [Bangun} apa yang perlu kita buat ialah kita kena mengenalpasti tempat-tempat pelancongan khususnya untuk Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji dibangunkan. Mahiruddin]: Ada yang ban gun sebelah. Apa yang perlu saya sebut di sini ialah saya Tuan Jimmy Donald: Tuan Pengerusi, saya cadangkan supaya Yang Berhormat Setiausaha ingin minta penjelasan dari Yang Berhormat dari Parlimen memberi perhatian serius kepada Port Seremban, beliau telah menyebut kawasan-kawasan Dickson (PD), di mana Yang Berhormat pun berasal yang tempatnya jauh di antara sama lain seperti dari Negeri Sembilan. Sebenarnya apabila KLIA Gunung Mulu, Sipadan mungkin pulau-pulau, mula beroperasi, Negeri Sembilan atau Port danau-danau dan tasik-tasik di Malaysia ini. Dickson ialah sebuah tempat yang sangat dekat Saya ingin meminta penjelasan sama ada Yang dengan KLIA tidak perlu sampai pergi ke Serdang, Berhormat setuju kalaulah kita minta kementerian terus bawa pelancong ke Port Dickson. Apa yang ini mengkaji sama ada perlu untuk menyediakan perlu kita buat ialah PD sekarang ini masih perkhidmatan kapal terbang yang boleh mendarat mengalami banyak masalah. Satu daripadanya ialah di atas air, supaya pelancong-pelancong yang sudah pencemaran. terbang begitu jauh dari England atau dari Am erika Baru-baru ini kita baca surat khabar, minyak telah Syarikat mungkin menggunakan masa selama 20 keluar dari kapal-kapal dan mencemarkan pantai, jam. Mungkin rnereka sudah letih dan tidak larat laut dan sebagainya. Ini adalah satu perkara yang untuk menggunakan bas. Kalau kita menggunakan perlu kita memberi perhatian. Dari segi keindahan kaedah yang baru ini mungkin kita dapat membawa dan kebersihan juga, saya rasa perlulah Yang mereka ke Mulu, ke tempat-tempat yang jauh di Berhormat bincang dengan Kementerian antara satu sama lain. Perumahan dan Kerajaan Tempatan bagaimana cara Dato' Hon Cboon Kim: Saya memang boleh meningkatkan kebersihan dan keindahan setujulah supaya Kementerian Kebudayaan, supaya PD akan bertambah menarik untuk Kesenian dan Pelancongan akan mengkaji semua pelancongan. ------,, '-,

32 17 NOVEMBER1997

Sebenamya kalau Yang Berhormat hendak perkara termasuk Butiran 030000 - Pembangunan melawat PO - senang, sekarang ini highway pun Pelancongan dan juga Butiran 040000 - Lembaga telah siap dan telah dibuka- highway dengan tollah, Penggalakan Pelancongan Malaysia dan Butiran jadi senang. Dahulu mengambil masa sampai satu 01700 - Panggung Negara, Butiran 01900 - jam dari Seremban ke PD, sekarang 20 minit sudah Pembangunan Ecotourism serta Butiran 020000 - sampai. Jadi ini adalah satu cara atau satu Rekod dan Arkib dan Butiran 020000- Pengurusan kemudahan untuk pelancong berkunjung ke Port Muzium. Dickson ini. Tuan Pengerusi, pertama mengenai penggalakan Tuan Pengerusi, sayajuga ingin menyentuh satu dan pembangunan pelancongan. Saya suka juga lagi perkara iaitu kawalan terhadap ejen-ejen mendengar rakan saya yang menyentuh usaha perlu pelancongan. Maksud saya ejen-ejen pelancongan dipertingkatkan untuk menggalakkan pelancongan yang membawa rakyat Malaysia melancong ke di Malaysia, bukan setakat Port Dickson sahaja negara-negara lain. Kalau kita baca surat khabar, seperti yang disebutkan oleh Yang Berhormat dari iklan-iklan yang dipamerkan oleh ejen-ejen Seremban. Saya menggalak orang pergi ke Port pelancongan ini, memang banyak mereka janji, Dickson, tidak .... seperti penginapan di hotel first class, five star dan Dato' Hon Choon Kim: [Bangun] sebagainya, macam-macam mereka janji. Tetapi saya mendapat aduan dari orang yang telah Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji menyertai rombongan dengan ejen-ejen pelancongan Mahiruddin]: Seremban bangun pula, Yang ini kadangkalanya bilasampai di hotel diajanji lima Berhormat. bintang, tiba-tiba tiga bintang dan kadangkala tidak Dato' Hon Choon Kim: Penjelasan. Saya ada bintang. Jadi, inilah yang merupakan satu hendak tanya sama ada Yang Berhormat bersetuju masalah yang rumit. atau tidak bahawa Port Dickson adalah sebuah Mengenai pengangkutan pula disebut menaiki pantai yang terindah sekali dalam Malaysia ini? kapal terbang, tetapi apabila sampai ke destinasi Dr. Tan Seng Giaw: Memang Port Dickson nampaknya bas telah menunggu mereka. Jadi, ini mesti kita bangunkan untuk pelancongan. Tetapi adalah satu masalah. kalau kita kata yang terindah di Malaysia, Yang Saya tidak tahu sama ada Kementerian Berhormat hendak tahu jawapannya, Yang Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan Berhormat kena menjelajah ke seluruh negara untuk . mempunyai satu sistem kawalan atau kalau ada, melihat semua pantai di Malaysia. Yang Berhormat berapa syarikat yang telah disaman atau diberikan tengok sahaja pasir di pantai Port Dickson itu, warning terhadap aduan-aduan yang telah diterima bolehkah pasir di Port Dickson berbanding dengan atau sama ada Yang Berhormat telah menerima aduan pasir di kawasan-kawasan yang lain seperti di Pulau daripada orang awam terhadap agensi-agensi Redang .... pelancongan ini. Jadi, saya rasa pelancongan Tuan Md. Isa bin Sabu: [Bangun] merupakan satu sektor yang agak penting dalam suasana ekonomi sekarang. Kalau kita boleh Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji gunakan sektor pelancongan sebagai sektor yang Mahiruddin]: Kangar bangun pula. akan membawa foreign exchange, saya rasa inilah Dr. Tan Seng Giaw: Saya ingat Kangar tidak salah satu sektor yang boleh kita gunakan. Oleh ada pantai. Macam mana ada pantai di situ. kerana itu, saya bercadang kementerian ini ambil satu langkah yang lebih positif, yang lebih agresif. Tuan Md. Isa bin Sabu: Tuan Pengerusi, saya Setakat ini memang saya ucapkan tahniah langkah­ hendak minta penjelasan daripada Kepong. Adakah langkah yang telah diambil oleh kementerian ini. Yang Berhormat dari Kepong sedar bahawa tidak Tetapi saya rasa masih ada banyak peluang lagi boleh semua pantai di tepi laut. Ada pantai yang tidak di kita meningkatkan. Jadi, dengan kata-kata ini, saya tepi laut dan tidak ada pasir. Jadi, dari penjelasan menyokong. Sekian, terima kasih. Yang Berhormat dari Kepong tadi seolah-olah semua pantai di tepi laut, tetapi Pantai Valley bukan di tepi Tuan Pengerusi: Kepong. laut. 5.31 ptg. Dr. Tan Seng Giaw: Tepi laut atau tidak tepi Dr. Tan Seng Giaw [Kepong]: Tuan laut tidak kira, soalnya dia kata yang terindah sekali Pengerusi, saya hendak menyentuh beberapa di Malaysia. Saya kata bukan terindah sekali, tetapi 17NOVEMBER1997 33 kita mesti galakkan pergi ke Port Dickson sebagai Saya nampak ada kecuaian sedikit, tidak begitu satu destinasi. Tetapi kalau kata pantai terindah, teratur pemeliharaan pokok-pokok dan alam sekitar. kuranglah indah. Kerana kalau tengok warna pasir Kita mesti mempertingkatkan usaha untuk sahaja kita tahu ini bukan yang terindah. Kangar memelihara alam sekitar di Taman Negara. Saya pun bukan pasir yang terindah, sebab itu hendak akan melawat Taman Negara tidak lama lagi, saya pertahankan Port Dickson. hendak tengok dengan sendiri di Endau-Rompin atau di sekitarnya sama ada alam sekitar sudah tercemar Walau bagaimanapun, kalau hendak kata indah, dengan dahsyat ataupun tidak. Sebab pada bulan banyak lagilah tempat yang indah. Kepong memang Jun saya pergi ke Gunung Kinabalu di sekitar Taman indah, Kepong ada hutan yang paling indah. Negara di situ juga, dan saya nampak pemeliharaan Seorang Ahli: Kotor! alam sekitar kurang baikjuga, orang huang sampah Dr. Tan Seng Giaw: Tidak kotor, paling indah dengan begitu sahaja, plastik-plastik dibuang. Ini di negara ini. Tuan Pengerusi, yang saya hendak memang satu gejala tidak baik. sebutkan di sini kerana tidak kira pasir di Port Kita mesti menggalakkan, itu menelan belanja Dickson indah ataupun di Terengganu, Kelantan, yang banyak saya tabu. Tetapi kita di Sabah di situ memang indah, pasirnya putih, memperuntukkan lebih banyak wang untuk bukan main halus dan putih. Di Port Dickson pemeliharaan fauna dan flora, sama ada di Gunung macam mana kita tengok pasirnya itu, tidak boleh Kinabalu ataupun di Taman Negara Endau-Rompin, tengoklah. Walau bagaimanapun, yang penting di Pahang dan juga di Taman-taman Negara yang lain sini saya hendak menanya kementerian apakah usaha di sekitarnya. U saba ini memang tidak mencukupi. yang sedang dibuat sekarang untuk mengatasi Kita memang perlu membuat penyelidikan bukan kemudaratan yang dialami kerana jerebu? Jerebu sahaja untukjenis-jenis burung di taman-taman ini. memang menjejaskan pelancongan di Malaysia ini. Misalnya, di Taman Negara, Gunung Kinabalu, Tiap-tiap tahun kita memang berharap dapat lebih penyelidikan ada dibuat oleh satu-dua orang dan RMIO bilion tukaran asing untuk pelancongan. dianjurkan oleh syarikat-syarikat termasuk di Jepun, Tetapi dengan berlakunya jerebu dan berita-berita tetapi saya nampak tidak mencukupi. Kita mesti yang tidak baik untuk pelancongan di Malaysia, ada penyelidikan-penyelidik yang cukup untuk maka bilangan pelancong yang akan datang ke mengetahui sama ada fauna dan flora itu sudah Malaysia memang turun. Sehingga ini saya terjejas termasuk Endau-Rompin. Kalau diberitahu bahawa pihak kementerian sudah buat pembalakan haram m(i$ih dilakukan, maka tidak iklan di London melalui bas-bas dua tingkat. Kita bermakna .... tengok di London bas-bas dua tingkat ada lam bang Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji Malaysia dan pelancongan ke Malaysia. Ini satu Mahiruddin]: Masa cukup. [Ketawa] usaha yang dibuat oleh pihak kementerian. Saya berharap usaha ini akan berjaya. Dr. Tan Seng Giaw: Tuan Pengerusi, masa tidak boleh cukup kerana saya diberitahu jalan ke Taman Tetapi saya nampak lumba motokar Formula Negara sudah ditutup sekarang untuk satu-dua Satu sekarang tidak ada lagi iklannya. Sekali sahaja bulan. Saya pun tidak tahulah sama ada kerana dan berhenti sama sekali, tidak ada iklan untuk Rompin yang buat kacau sehingga pihak Taman Formula Satu. Sebab saya bangkitkan hal ini kerana Negara menutupkanjalannya. Yang Berhormat Setiausaha Parlimen sudah dengan Tuan Zainal Abidin bin Osman: [Bangun] hangat 'terhegeh-hegeh' mengatakan oh! itu memang satu pengiklanan yang terbaik di dunia Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji untuk memaparkan Malaysia sebagai destinasi Mahiruddin]: Mersing bangun, Yang Berhormat. pelancongan. Tetapi nampaknya dia buat satu kali Masa sudah cukup. dengan belanja beberapa juta Ringgit dia berhenti Tuan Zainal Abidin bin Osman: Saya ingin sama sekali. Apakah sebab kita hendak berhenti, mendapat penjelasan Yang Berhormat dari Kepong. sama ada basil tidak begitu menggalakkan ataupun Jalan Endau-Rompin yang tutup ini sebelah faktor-faktor yang lain. Pahangkah atau sebelah Johor? [Ketawa] Selain daripada itu, penggalakan untuk Dr. Tan Seng Giaw: Tuan Pengerusi, saya menambahkan bilangan pelancong ke Malaysia kita diberitahu sahaja. Tanyakan Yang Berhormat mesti memelihara alam semesta di seluruh negara Setiausaha Parlimen sam a ada dibenar ataupun tidak, termasuk di Institut Penyelidikan Hutan di Kepong. ia disebutkanjalan ke Taman Negara sudah ditutup 34 17 NOVEMBERI997 buat satu-dua bulan ini. Kalau ditutup, mengapa "Bahawa mengikut peruntukan Peraturan kita tutup sama ada kerana musim tengkujuh Mesyuarat 12(1) Majlis Mesyuarat pada hari ini ataupun tidak. Nampaknya Ahli-ahli Yang tidak akan ditangguhkan sehingga jam 8.45 Berhormat dari Pahang pun tidak tahu, memang malam." tidak tahu kerana tidak mengambil pusing mengenai hendaklah disetujukan. keadaan Taman Negara Usul dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji Mahiruddin]: Ya, masa sudah lebih, Yang Diputuskan, Berhormat. "Bahawa mengikut peruntukan Peraturan Dr. Tan Seng Giaw: Sudah lebih? Mesyuarat 12( 1) Majlis Mesyuarat pada hari ini tidak akan ditangguhkan sehingga jam 8.45 Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji malam." Mahiruddin]: Sudah lebih. [Mesyuarat bersidang dalam Jawatankuasa] Dr. Tan Seng Giaw: Tetapi saya sebutkan mengenai Arkib dan Muzium lagi. [Menyampuk] Tuan Haji Mustafa bin Muda: [Bangun] Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji Mahiruddin]: Ada yang hendak ambil bahagian, Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji Yang Berhormat. Mahiruddin]: Yang Berhormat, sila. Selepas ini kementerianjawab. Dr. Tan Seng Giaw: Tetapi ini memang bernas. [Ketawa] Sekian, terima kasih. 5.44 ptg. Tuan Haji Mustafa bin Muda: [Bangun] Tuan Haji Mustafa bin Muda [Hulu Terengganu]: Terimakasih, TuanPengerusi. Saya Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji ingin menyentuh soal kebudayaan, iaitu Butiran Mahiruddin]: Sila, selepas ini kementerianjawab. 020100. Seperti yang kita sedia maklum Dato' Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir: kebudayaan adalah salah satu di antara yang boleh [Bangunj menyumbang kepada industri pelancongan. Kebudayaan juga akan melambangkan suatu identiti Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji masyarakat sesebuah negara ataupun masyarakat Mahiruddin]: Sekejap, Yang Berhormat. sesebuah daerah, terutama sekali dalam negara kita Majlis Mesyuarat bersidang semula Malaysia ini. USUL Apa yang kita rasa dukacita sedikit peranan kementerian terhadap mencungkil banyak W AKTUMESYUARATDANURUSAN kebudayaan-kebudayaan di tiap-tiap daerah ataupun DffiEBASKAN DARIPADAPERATURAN tern pat yang masih lagi tidak diperkenalkan kepada MFSYUARAT rakyat umum, khususnya kepada pelancong­ 6.08 ptg. pelancong. Kalau kita lihat dari segi pegawai kebudayaan, setakat ini banyak lagi daerah yang · Timbalan Menteri Sumber Manusia [Dato' bel urn ada pegawai kebudayaan di peringkat daerah, Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir]: Tuan hanya yang ada di peringkat negeri. Jadi, dengan Yang di-Pertua, saya mohon mencadangkan: kemampuan pegawai di peringkat negeri untuk "Bahawa mengikut peruntukan Peraturan mengendalikan urusan kebudayaan dan kesenian di Mesyuarat 12(1) Majlis Mesyuarat pada hari ini peringkat daerah ataupun hendak mencungkillebih tidak akan ditangguhkan sehingga jam 8.45 ban yak kesenian rakyat dan kebudayaan di sesuatu malam." tempat, tidak diperolehi dengan cepat dan begitu baik. Timbalan Menteri Kewangan [Dato' Dr. Affifudin bin Haji Omar]: Tuan Yang di-Pertua, Saya dapati sekarang ini di peringkat daerah saya mohon menyokong. tidak ada, hanya yang ada ialah majlis-majlis kebudayaan daerah dan negeri. Saya sebagai Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Haji Juhar seorang yang terlibat secara langsung dalam majlis bin Haji Mahiruddin]: Ahli-ahli Yang Berhormat, ini rasa terkilan sebab banyak program yang kita masalahnya ialah: atur di peringkat daerah khususnya bagi mencungkil 17NOVEMBER 1997 35 lebih banyak kebudayaan-kebudayaan rakyat, Di sam ping itu juga, di peringkat daerah patut kesenian-kesenian rakyat sama ada dalam bentuk ditubuhkan atau ditempatkan muzium-muzium kecil tarian, makanan tradisional ataupun krafyang boleh supaya di mana juga ada destinasi pelancongan di kita ketengahkan untuk tontonan para pelancong. situ kita ada tempat muzium kecil untuk kita Kadangkala banyak pelancong asing yang datang memperkenalkan secara ringkas bahan-bahan khususnya macam daerah Hulu Terengganu yang sejarah tempatan supaya apabila mereka datang telah pun diperkenalkan sebagai tempat destinasi melawat ke tempat pelancongan, mereka ada pelancongan di Kenyir ataupun Kenyir Dam. altematifuntuk melihat apakah bahan sejarah secara sepintas lalu. Ini juga saya cadangkan supaya Tuan Pengerusi, kita tidak dapat mengemukakan kementerian mengambil perhatian serius supaya apakah bentuk kebudayaan yang seharusnya kita ketengahkan kepada mereka. Hanya sebahagian selaras dengan perkembangan kemajuan kecil kebudayaan biasa kita ketengahkan, tetapi pembangunan industri pelancongan yang kita harap tidak menjadi satu kepuasan kepada pelancong. sebagai penyumbang utama yang besar kepada Adakala pelancong yang datang bukan sengaja pembangunan negara. Terima kasih, Tuan hendak melihat air terjun ataupun hendak main jet­ Pengerusi. ski ataupun hendak melihat pulau-pulau, tetapi Tuan Md. Isa bin Sabu: [Bangun] mereka juga hendak melihat apakah kebudayaan dan kesenian dalam sesuatu daerah. Tuan Pengerusi [Datuk Haji Jubar bin Haji Mahiruddin): Ada lagi? Saya tidak nampak tadi, Dengan sebab itu, Kementerian Kebudayaan, tidak mengapalah, sila teruskan. Selepas ini Kesenian dan Pelancongan harus memperhebatkan kementerianjawab. - saya mencadangkan supaya setiap daerah diwujudkan pegawai yang cukup ataupun diberi 5.52 ptg. peranan yang lebih kepada majlis-majlis kebudayaan Tuan Md. Isa bin Sabu [Kangar]: Terima daerah ataupun majlis kebudayaan negeri dengan kasih, Tuan Pengerusi. Suka saya sentuh tentang peruntukan yang diberi, sumbangan yang begitu Butiran 040000 - Lembaga Penggalakan besar. Tetapi sekarang ini hanya sebahagian kecil Pelancongan Malaysia. Di sini saya mengambil sahaja peruntukan ataupun bantuan yang diberi, kesempatan memintajasa baik kementerian supaya maka kegiatan itu amat terhad. Jadi, saya mempertingkatkan lagi galakan pembangunan mencadangkan supaya bagi tahun 1998 sebagai pelancongan domestik, terutamanya antara negeri­ tahun Sukan Komanwel dan juga kalau di negeri dalam Malaysia ini sendiri. Sehubungan Terengganu sekarang ini Tahun Melawat dengan itu, kalau disebut negeri saya, Perlis, ada Terengganu diperhebatkan, diberi sokongan yang juga tempat-tempat yang menarik. Kita dapati kuat oleh kementerian supaya kita dapat sungguhpun ramai pelancong yang datang ke Perlis, memperhebatkan lagi bidang kebudayaan dan tetapi banyak tidak bermalam di Perlis. Mereka kesenian ini untukmenjadi tontonan kepada pelawat­ lebih tertarik kepada Pulau Langkawi ataupun ke pelawat asing yang datang ke mana-mana destinasi wilayah di seberang. pelancongan. Jadi, apa yang patut dibuat di sini agensi-agensi Yang kedua, Tuan Pengerusi, ini berkait dengan pelancongan digalakkan mengambil perhatian Butiran 00600- Program Pemuliharaan/Pemugaran tentang Perl is, kerana Perlis ada keistimewaannya. Tinggalan Sejarah. Seperti yang kita tahu negara kita banyak tempat sejarah, peninggalan sejarah Dari segi musim kitadapati adamusim buah-buahan sama ada dalam bentuk sejarah-sejarah lama yang yang istimewa dalam negara, termasuklah musim kadangkala kita baru bertemu. Jadi, ini juga harumanis. Kita dapati Perlis pembekal harumanis seharusnya kementerian melalui badan sejarah di yang utama. Pembangunan lain termasuklah peringkat negeri-negeri ataupun muzium negeri­ pembangunan dari segi penginapan yang sederhana negeri supaya menempatkan kakitangan yang demi untuk menggalakkan pelancong-pelancong cukup untuk buat kajian sejarah. Kerana saya dapati dalam negara Di Perlis kita dapati ada juga pejuang­ ada tiga-empat tempat sejarah yang kita rasa kalau pejuang negeri yang ada kaitannya dengan Muzium boleh diketengahkan, kita cungkil, kita siasat, kita Negeri yang patut diberi perhatian oleh kementerian kaji, insya-Allah, tempat-tempat ini akan menjadi ini. satu sejarah yang baik yang menjadi tempat tontonan untuk generasi kita, khususnya generasi Begitu juga tentang pembangunan kesenian dan muda rakyat Malaysia yang hendak mengetahui latar kebudayaan, sepertimana yang disebut oleh Yang belakang sejarah bagi sesuatu tempat. Berhormat dari Hulu Terengganu tadi yang merata- 36 17 NOVEMBER1997 rata tahu Perlis popular dengan lagu 'Canggung' itu pergi ke tern pat yang lain. Saya ingin mengambil sahaja. Tetapi ada lagu-lagu lain yang kita dapati kesempatan ini untuk menyentuh beberapa perkara yang orang luar dari Perlis belum pernah dengar. pokok yang telah ditimbulkan. Selainnya akan kita Tempat-tempat menarik untuk pelancongan ada ambil perhatian supaya dapat diambil tindakan yang banyak, termasuk salah satu ialah Gua Kelam yang sewajarnya. saya rasa dalam negara ini, inilah satu gua yang Ahli Yang Berhormat dari Tanjong Karang mula di sebelah satu bukit dan keluar di sebelah bercakap tentang cenderamata nasional. Saya lagi, dipanggil Gua Kelam di Kaki Bukit dalam mengakui tidak ada satu ungkapan yang khusus kawasan Parlimen Padang Besar. Gua Kelam ini yang menerangkan tentang cenderamata nasional. bererti gua gelap. Sebutan di Perlis, kalau 'hitam' Walau bagaimanapun, Kementerian Kebudayaan, disebut 'kelam', 'gelap' pun maksud 'hitam' juga. Kesenian dan Pelancongan dalam bahagian Yang Berhormat dari Parit Sulong saya tahu dia kebudayaan menekankan tentang kebudayaan minta mempelam, tetapi bukan musimnya. nasional. Di bawah kebudayaan nasional ini Jadi, perkara-perkara macam inilah yang saya termasuklah segala barang-barang ukiran kesenian, minta supaya destinasi-destinasi pelancongan dibuat persembahan, pakaian dan berbagai-bagai lagi yang pakej ikut wilayah. Misalnya, kalau wilayah utara, tergolong di bawah kebudayaan nasional ini. masuk sama negeri Perlis supaya negeri Perlis tidak Memang sewajarnya kalau satu-satu ketinggalan. Dalam promosi disebut Pulau cenderamata itu diberi di peringkat negara dapat Langkawi sahaja, orang lain lebih tahu Pulau melambangkan kebudayaan nasional ini. Langkawi. Pekan Padang Besar pun ada istimewa. Malangnya, beberapa hadiah atau cenderamata ini Yang Berhormat dari Padang Besar tidak boleh yang diberi kepada negara-negara lain diberi dengan bersuara, saya bersuara bagi pihak rakan saya. Jadi, daya usaha lain-lain kementerian dan Kementerian ada keistimewaannya Padang Besar. Tanpa disebut Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan tidak sedar pun barangkali ada rakan-rakan daripada pegawai­ tentang pemberian-pemberian ini kerana kita tidak pegawai yang sebelah sana pernah bertugas di Perl is dimaklumkan. Jadi, dalam hal ini, saya ingin tabu tentang keistimewaan Perlis. mengalu-alukan tentang apa yang diucapkan oleh Begitu juga tentang pembangunan krafttangan Yang Berhormat dari Tanjong Karang tadi satu dan sebagainya, termasuk juga makanan-makanan perkara yang relevan, dan saya harap Yang istimewa yang saya yakin Yang Berhormat Berhormat akan terus menyuarakannya. Di Setiausaha Parlimen pun yang pernah bersama saya kementerian kita, kita akan mengambil iktibar mengakui tentang keistimewaan negeri Perlis ini. ataupun mengambil perhatian dengan perkara Inilah saya minta supaya Kementerian Kebudayaan, cenderamata ini. Kesenian dan Pelancongan dapat memberi Tuan Pengerusi.... penumpuan yang lebih sedikit daripada yang ada sekarang untuk pembangunan pelancong di negeri Dato' Haji Badruddin bin Amiruldin: Perlis. Sekian, Tuan Pengerusi. [Ban gun] Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji Mahiruddin]: Setiausaha Parlimen sila jawab. Mahiruddin]: Yan bangundi belakang. 5.55 ptg. Dato' Haji Badruddin bin Amiruldin: Setiausaha Parlimen Kementerian Bercakap tentang cenderamata ini, Tuan Pengerusi, Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan [Dato' adakah Yang Berhormat Setiausaha Parlimen Mohd.Noh binRajab]: TuanPengerusi, bagipihak bersetuju dengan saya selain daripada kita membuat kementerian saya ingin mengucapkan tahniah dan kraft buatan Malaysia, mungkin juga kita tunjukkan terima kasih kepada 9 orang Ahli Yang Berhormat macam kuih-kuih tradisional kita, kuih-kuih buatan yang telah mengambil bahagian dalam kampung kita, macam kuih bakar, kuih karas membahaskan peruntukan bagi Kementerian dijadikan sebagai cenderamata kepada pelancong­ Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan, walaupun pelancong yang datang. Kerana saya biasa melawat ada rakan-rakan Yang Berhormat mengatakan sebuah negara, dia beri kepada kita cheese, seorang Kementerian Kebudayaan dan 'Sukan' dan seketul bawa balik cheese. Jadi, apa salahnya kita sebagainya. Hendak kata kementerian ini baru, ia juga mempromosikan kuih-kuih tradisional kita yang sudah I 0 tahun diwujudkan. Ini bukan masalah diperkayakan oleh datuk nenek kita. Macam Negeri sensitif, cuma takut-takut surat yang dialamatkan Sembilan saya tidak tahulah kuih apa, tetapi 'sodap 17NOVEMBER1997 37 rasonya' kuih Negeri Sembilan. Jadi, adakah Yang ini semata-mata kepada Kementerian Kebudayaan, Berhormat bersetuju dengan pandangan saya? Kesenian dan Pelancongan sahaja, sedangkan penyebaran ..... Dato' Mohd. Noh bin Rajah: Tuan Pengerusi, berkenaan dengan cenderamata yang diberi kepada Tuan Robert Lau Hoi Chew: [Bangun] pelancong-pelancong, memang kementerian kita Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: [Bangun] menekankan tentang cenderamata-cenceramata yang berunsurkan kebudayaan tempatan. Jadi, Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji terpulanglah kepada pihak-pihak yang Mahiruddin]: Ada dua yang bangun, Yang mengendalikan pemiagaan itu ataupun pihak-pihak Berhormat. yang berkenaan untuk memberinya sama ada dia Dato' Mohd. Noh bin Rajah: memilih pakaian ataupun barang kesenian ataupun Sebentar .... sedangkan penyebaran maklumat­ makanan-makanan. Ini adalah satu perkara yang maklumat ini adalah dipikul bersama termasukjuga kita longgarkan untuk mereka memilihnya. Ahli-ahli Yang Berhormat yang telah mengatakan Kementerian sentiasa menekankan tentang tentang usaha untuk mengatasi makluman yang mempromosikan budaya kita bagi tujuan menarik adverse tadi. Kadang-kadang perlu saya... lebih ramai lagi pelancong. Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji Perkara jerebu adalah satu topik yang popular Mahiruddin]: Yang Berhormat, ada dua yang yang telah disebutkan oleh beberapa Ahli Yang bangun. Berhormat, termasuk Ahli Yang Berhormat dari Senai, Batang Lupar dan Serdang. Sepertimana yang Dato' Mohd. Noh bin Rajah: Sebentar, saya kita maklum bahawa jerebu yang melanda negara habiskan dahulu isu jerebu ini. Dalam usaha- nanti kita kebelakangan ini tidaklah seratus peratus saya punya line of taught disturb, keliru. ataupun dengan lain perkataan boleh dikatakan Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji berasal dari luar negeri. Jadi, memang akibatnya Mahiruddin]: Nanti dahulu Yang Berhormat, minta negara kita memikul dan paling berkesan sekali ialah duduk sekejap. kepada industri pelancongan. Kita mengakui bahawa industri pelancongan memang tercemar dengan Dato' Mohd. Noh bin Rajah: Dalam usaha kita keadaan jerebu yang begitu buruk. Ada tempat­ untukmengatakan bahawajerebu ini sudah berakhir, tempat 'penginapan di Sarawak dalam ... ada juga media massa yang beritahu sudah berakhir, tetapi menayangkan gambar jerebu dahulu. Tuan Robert Lau Hoi Chew: [Bangun] Sedangkan beritanya mengatakan jerebu sudah Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji habis, tetapi ditunjukkan jerebu semasa buruk Mahiruddin]: Yang Berhormat, Sibu bangun. dahulu. Saya tidak nampak logiknya apa tujuan berita itu, melainkan untuk mengurangkan industri Dato' Mohd. Noh bin Rajah: Saya habiskan pelancongan sendiri dan merugikan kita. ayat dahulu. Semasa jerebu ini di peringkat tahap yang paling tinggi, beberapa rumah tumpangan dan Tuan Robert Lau Hoi Chew: [Bangun] juga hotel di Kuching, Sarawak, iaitu di Mulu Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: [Bangun] ataupun di Miri sendiri yang tidak ada langsung penginapan, kosong occupancy pada minggu­ Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji minggu tertentu, zero occupancy. Kadang-kadang Mahiruddin]: Saya beri Sibu, Sibu yang bangun perkara yang buruk itu bukan sahaja dilaporkan dahulu tadi. buruk oleh media luar, media dalam negeri pun Tuan Robert Lau Hoi Chew: Saya berdiri melaporkanjuga. Sedangkan industri pelancongan dahulu ya. Terima kasih, Tuan Pengerusi. Saya begitu sensitif tentang penyebaran maklumat­ minta penjelasan, adakah benar sebuah negarajiran maklumat yang adverse ini. Dahulu penyakit taun, kita, mereka tidak lapor API dengan sepenuhnya. penyakit Coxsackie, dan kebelakangan ini jerebu. Saya difahamkan, saya terima laporan contohnya Apabila jerebu sudah mula hilang kita di Johor Bahru API 300 lebih, tetapi negara jiran mempunyai masalah yang begitu besar sekali untuk hanya I 00 lebih, kerana mereka mahu tipu mengambil tempat dalam media untuk mengatakan pelancongan supaya pelancong tidak datang ke yangjerebu itu telah berakhir. Kerana media massa negara tertentu. tidak lagi menganggap benda ini perkara yang hot Dato' Mohd. Noh bin Rajah: Tuan Pengerusi, lagi. Ahli-ahli Yang Berhormat memberi tugas berat saya menyanjung tinggi atas prihatin Yang 38 17 NOVEMBER1997

Berhormat dari Sibu tentang maklumat yang tepat saya habis lagi. Sebenarnya saya ingin ke situ untuk dan mengeluarkan kenyataan yang tepat. Tetapi menerangkan apakah langkah-langkah yang kita dalam hal ini, saya tidak mempunyai maklumat yang sedang buat. Saya tidak menyalahkan sesiapa. Saya tepat khusus tentang perkara yang disebut tadi, saya cuma mengatakan apa yang terjadi, dan apa yang mohon maa£ dilaporkan, saya tidak menyalahkan sesiapa. Akibat apa yang terjadi begitulah keadaannya. Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: [Bangun] Berkenaan dengan usaha kementerian kita pada Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji masa ini juga, Yang Berhormat Menteri Kebudayaan, Mahiruddin]: Parit Sulong. Kesenian dan Pelancongan berada di London untuk Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: Tuan mengetuai satu promosi pelancongan, satu exibition Pengerusi, saya simpati dengan kementerian Yang yang saya anggap terbesar di dunia untuk Berhormat mengenaijerebu ini. Tetapi, tidak sedap menerangkan yangjerebu ini sudah meninggalkan jugalah kalau disalahkan press. Cuma saya hendak kita dan memanggil semua media massa international tanya apakah tindakan proaktif kementerian Yang dengan memberitahu keadaan sebenarnya dan Berhormat sewaktu jerebu itu berlaku, adakah menjemput mereka, media massa international ini dibuat satu exercise, PR dengan press. Adakah untuk datang ke negara kita dengan dibiayai oleh kementerian ini minta kepada Kementerian kita. Kita selektif, kita mempunyai peruntukan Penerangan supaya down play masalah jerebu. daripada apa yang Ahli-ahli Yang Berhormat Kalau perkara ini tidak buat, tidak boleh marah luluskan ini boleh kita gunakan ke arab itu, dan kita kepada press. Bukan saya siding the press, let's be sedang berusaha agar perkara-perkara ini dapat rational dalam hal ini. Dan setelahjerebu berakhir, diatasi. apakah telah dibuat oleh kementerian Yang Kita telah menekankan kepada semua pejabat­ Berhormat menerusi pejabat Tourism Attache di pejabat kita di luar negeri untuk memberi seluruh dunia. Adakah kita sudah beritahu kepada penerangan yang sebenarnya. Yang Berhormat dari mereka jerebu sudah habis? Marl kita panggil Kepong bercakap tadi, kalau di London sudah ada semua pelancong datang balik ke negara kita. Ini bas-bas Kota London dindingnya dicat lebih proaktif daripada kita hendak salahkan press. mengiklankan tentang Malaysia dan pelancongan ke Saya minta maaflah Yang Berhormat. I beg to differ, Malaysia. Terima kasihlah Yang Berhormat, kalau dengan izin, dalam hal ini. Saya minta untuk berbeza Yang Berhormat nampak, bagus. Tetapi kalau Yang dengan YangBerhormat dalam hal ini. Berhormat dengar daripada be rita .... Yang keduanya, tahun depan kita tabu bahawa Dr. Tan Seng Giaw: [Bangun] kita akan berhadapan dengan satu majlis yang besar dan penting, iaitu Sukan Komanwel. Oleh kerana Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji jerebu selalunya berlaku di musim panas, iaitu bulan Mahiruddin]: Kepong bangun. September, Oktober, dan oleh kerana Sukan Dato' Mohd. Noh bin Rajah: .... memang Komanwel dijadualkan akan diadakan pada musim benarlah. panas, adakah kementerian Yang Berhormat menyalurkan pandangan supaya diberitahu kepada Dr. Tan Seng Giaw: Benarkah? negara-negara jiran yang banyak bakar hutan, Dato' Mohd. Noh bin Rajah: Memang benar. supaya tidak berbuat demikian tahun depan. Betullah cakap-cakap orang kampung mengatakan Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji banyak yang bakar hutan itu sebenamya syarikat­ Mahiruddin]: Hendak berijalan? syarikat Malaysia sendiri yang telah pun Dato' Mohd. Noh bin Rajah: Sebenarnya itu memindahkan operasi perladangan sawit ke negara adalah sebahagian kecil sahaja usaha-usaha kita jiran, apakah exercise yang kita lakukan dengan untuk mempromosikan negara di luar negara. Walau syarikat-syarikat tempatan yang Malaysian base, bagaimanapun, kadang-kadang .... dengan izin, yang sekarang ini menjalankan operasi perladangan di negara jiran. Adakah kita akan Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji meminta mereka tahun depan jangan bakar hutan Mahiruddin]: Dia tidak beri, Yang Berhormat. pada tempoh ini Sukan Komanwel? Terima kasih. Dato' Mohd. Noh bin Rajah: Sebentar, Yang Dato' Mohd. Noh bin Rajah: Saya ucapkan Berhormat. Usaha kita untuk membuat baik ini terima kasih kepada sahabat saya Yang Berhormat begitu susah sekali, dan boleh digagalkan oleh satu dari Parit Sulong. Tetapi beliau bangun tidak sempat perbuatan jahat yang begitu kecil. Sebab itu saya 17NOVEMBER 1997 39

ingin mengambil perhatian Ahli-ahli Yang Berhormat dari Kepong hendak bercakap itu sahaja tadi, saya agar bekerjasama, seperti pepatah orang Melayu, tidak perlu beri jalan kepada dia. Sebab saya hendak orang Negeri Sembilan kadang-kadang penuh menerangkan sernuanya ini, tetapi beliau rnelornpat dengan perbidalan, ungkapan-ungkapan adat. Tetapi sahaja.... saya rasa orang Johor pun pakai juga, 'seekor Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: [Bangun] kerbau membawa lumpur habis semuanya terpalit,' 'nila setitik boleh merosakkan susu sebelanga.' Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji Hendak mengumpul susu sebelanga begitu susah, Mahiruddin]: Parit Sulong pula bangun, Yang tetapi ambil setitik nila sahaja, habis. Berhormat. Dr. Tan Seng Giaw: [Bangun} Dato' Mohd. Noh bin Rajah: Apabila saya mengatakan bahawa apa yang disebutnya bahawa Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: [Bangun} bas di London itu benar, beliau sudah melompat. Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji Kalau itulah yang beliau ingin ucapkan, saya rasa Mahiruddin]: Parit Sulong pula bangun. tidak payah beri jalan pun tidak mengapa, saya Dato' Mohd. Noh bin Rajab: Kepong dahulu. hendak terangkan ini. Dr. Tan Seng Giaw: Tuan Pengerusi, Tuan Pengerusi [Datuk Haji Jubar bin Haji penjelasan. Walaupun kita sudah panjangkan masa Mahiruddin]: Parit Sulong bangun ya sampai 8.45 malam, saya nampaknya, Tuan Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: Tuan Pengerusi, kita masih terhad, mengehadkan masa Pengerusi, saya fahamlah masalah 'seekor kerbau untuk membincang. Saya ada banyak hendak membawa lumpur semuanya terpalit.' Saya bincang di sini, sebab itu saya gunakan masa untuk harapkan 'biskut-biskut makan tin' peribahasa baru. penjelasan. [Ketawa} Cuma saya hendak bertanya, say a hendak Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji mengambil perbandingan ini, Tuan Pengerusi. Mabiruddin]: Tetapi tidak boleh lebih dari masa Apabila negara Thailand berhadapan dengan yang ditetapkan. ekonomi yang runtuh, tiap-tiap saya baca satu iklan berbayar lebih kurang I 0 muka, insert, bermakna Dr. Tan Seng Giaw: Adakah Yang Berhormat sisipan di dalam Fortune Magazine, di dalam sedar bahawa walaupun pengiklanan dengan bas majalah Time, di dalam majalah-majalah berpengaruh dua tingkat di London cum a satu usaha yang kecil, yang boleh mempengaruhi decision makers di tetapi usaha-usaha yang lain tidak mencukupi. Sebab seluruh dunia supaya mereka datang ke Thailand. jerebu, bolehkah Yang Berhormat terangkan Oleh kerana saya tahu Tourisme ofThailand (TOT), kerugian kita kerana bencanajerebu ini? Adakah Perbadanan Pelancongan Thailand ini agresif, RM3 bilion sudah hilang dengan begitu sahaja sampai kalau saya hendak balik ke Batu Pahat pun walaupun bas-bas dua tingkat ada mengiklankan saya diingatkan untuk pergi ke Thailand, kerana ada Malaysia di situ, tetapi jerebu berlaku sekali sahaja billboard iklan di Melaka. Kalau saya hendak lalu dan kini jerebu tidak selesai lagi. Memang tidak Jalan Raja Chulan, Jalan Telekom hendak pergi ke selesai lagi. Kita sekarang tidak begitu hebat masalah Shangri-La sekarang ini ada one-way, terpaksa lalu ini kerana ada musim tengkujuh, iaitu angin yang di depan hotel Istana, di tepi itu diingatkan kita meniup jerebu kepada tempat yang lain, bukan supaya melancong ke Thailand. Itu negara jiran kerana jerebu tidak ada lagi. Memang saya diberitahu yang dekat. Bermakna program pelancongan bahawa masalah jerebu di Indonesia bertambah Thailand agresif dan nampaknya dia cepat untuk buruk. bertindak kepada keadaan. Tuan Pengerusi, saya nampak Yang Berhormat tidak begitu berminat untuk memelihara alam Dalam hal ini saya hendak tanya, mungkinjuga semesta dalam usaha untuk menggalakkan jawapan sudah ada pada Yang Berhormat pelancongan. Memang tidak berminat, itu Setiausaha Parlimen. Kalau saya terdahulu bertanya masalahnya. ini saya minta maaf. Jadi, saya kena cover diri. Saya hendak tanya, apakah tindakanjangka pendek Tuan Michael Lisa Kaya: Diam, jangan di sam ping menggalakkan mobilisasi pelancongan ucaplah. dalam negeri, saya hendak tanya apakah tindakan Dato' Mohd. Noh bin Rajah: TuanPengerusi, jangka pendek yang dijalankan untuk menarik saya memang ingat tentang masa perlu kita pelancong luar datang ke Malaysia. Selain daripada jirnatkan. Kalau saya tahu Ahli Yang Berhormat Expo Pelancongan yang disifatkan terbesar yang .. :. 40 17 NOVEMBER1997 sedang berlaku hari ini. Adakah diadakan iklan­ Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji iklan di seluruh dunia sekarang ini, adakah Malaysian Mahiruddin]: Hendak beri yang mana satu. Airline sebagai carrier, iaitu pesawat udara negara juga digalak untuk memainkan peranan untuk Dato' Mohd. Noh bin Rajah: Sekejap. menarik lebih rarnai pelancong datang ke negara Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji kita. Apakah peranan pejabat-pejabat pelancongan Mahiruddin]: Duduk dulu Parit Sulong. Malaysia di seluruh dunia. Adakah kita hendak minta kerjasama dengan MATRADE umpamanya Dato' Mohd. Noh bin Rajah: Berkenaan oleh kerana pelancongan juga merupakan salah satu dengan jerebu tadi mungkin saya tidak sebut bahawa usaha trade, perdagangan antarabangsa, apa yang satu Jawatankuasa Khas yang dipengerusikan oleh sedang dilakukan sekarang? Terima kasih. Yang Berhormat Menteri Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan sendiri telah ditubuhkan bagaimana kita Dato' Mohd. Noh bin Rajah: Tuan Pengerusi, hendak mengatasi makluman-makluman ataupun sekali lagi saya ingin ucapkan terima kasih kepada siaran-siaran negatif berkenaan jerebu.... Yang Berhormat dari Parit Sulong yang begitu tertarik dengan langkah-langkal1 orang Siam. Ramai Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: [Bangun] juga rakyat kita yang berminat dengan apa yang Tuan Robert Lau Hoi Chew: [Bangun] dibuat di negara Siam itu. Tetapi pada dasarnya masalah di negara Siam dan masalah di negara kita Tuan Noh bin Omar: [Bangun] ada perbezaan tertentu dan langkah-langkah untuk Dato' HajiAbu Zahar bin Dato' Nika Ujang: mengatasinya pun mungkin berbeza juga. Tetapi [Ban gun] saya beri jaminan bahawa kerajaan kita tidaklah berpeluk tubuh untuk mengatasi masalah-masalah Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji negara. Cuma kadang-kadang sama ada kita Mahiruddin]: Yang Berhormat, Sibu bangun, Parit dimaklumkan lebih awal ataupun tidak. Sulong bangun, Tanjong Karang bangun. Dalam bentuk promosi, saya kalau boleh cuba Dato' Mohd. Noh bin Rajah: Langkah-langkah mengelakkan memakan masa yang panjang untuk yang kita harap akan dapat mengatasi... menceritakan apakah sales mission, exhibition dan berbagai-bagai lagi tindakan yang kita laksanakan Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: Tuan untuk membuat promosi negara kita. Jumlah Pengerusi, say a minta penjelasan berkaitan dengan peruntukan yang diberi untuk talmn ini bagi promosi yang tadi. yang diberi kepada LPPM ialah RMSS juta yang Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji mungkin terlepas daripada pandangan Ahli-ahli Yang Mahiruddin]: KualaPilah bangun. Berhormat. Tetapi kalau Ahli-ahli Yang Berhormat tengok betul-betul dalam buku Belanjawan itu ada, Tuan Robert Lau Hoi Chew: Tentangjerebu yang digunakan bagi pengiklanan, penggalakan luar tadi. negeri, acara khas, penerbitan, percetakan dan juga cenderamata. Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji Mahiruddin]: Tidak mahu beri dia bangun, Yang Kita membuat berbagai-bagai sales mission, ke Berhormat? Thailand, West Asia, Japan, Indonesia, China, India, Australia, New Zealand, Taiwan, Korea, Afrika Tuan Robert Lau Hoi Chew: Saya minta Selatan dan berbagai-bagai negara lagi. Kita penjelasanjerebu. [Ketawa] mengambil bahagian dalam Asian Tourism Forum, Dato' Mohd. Noh bin Rajah: TuanPengerusi, PATA Adventures Travel Ecotourism Conference dan berbagai-bagai lagi yang saya rasa kalau Yang semasa saya bercakap tadi ada masanya saya Berhormat dari Parit Sulong .... pandang ke depan, ada masanya saya pandang ke ba wah. Saya tidak perasan siapa yang bangun Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: [Bangun] terlebih dahulu. Tetapi siapa .... Tuan Noh bin Omar: [Bangun] Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: Tuan Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji Pengerusi, saya hendak minta penjelasan mengenai Mahiruddin]: Yang Berhormat yang hujung kenyataan dia tadi, bolehkah saya diizinkan. Berilah. bangun. Dato' Mohd. Noh bin Rajah: Okaylah. Dato' Mohd. Noh bin Rajah: ... .ingin mengetahui lebih lanjut boleh saya dapatkan senarai Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: Berilah dari LPPM. Presiden cakap dahulu. Tuan Pengerusi, cuma saya 17NOVEMBER 1997 41 hendak tanya, adakah peruntukan yang disebutkan Kerajaan Malaysia mungkin boleh beri cadangan dalam buku ini telah mengambil kira Sukan kepada Kerajaan Indonesia, khasnya di dalam musim Komanwei. Saya rasa diambil kira, oleh kerana ini panas. Contohnya, dalam bulan Julai hingga satu perancangan yang panjang. Tetapi jerebu sering Oktober dibahagi kawasan-kawasan yang bakar. melanda negara kita pada peringkat bulan Julai, Contohnya, di Sumatera udara dalam bulan Jun dan Ogos, September. Adakah inijuga diambil kira di Julai, itu bukan begitu serius, kalau asap tidak begitu dalam peruntukan untuk promotion? Dua soalan. banyak saya fikir degree API akan turun seperti Yang ketiganya, saya pemah terserempak dengan tahun dahulu. Bersetujukah Yang Berhormat promotion-promotion pelancongan yang dijalankan Setiausaha Parlimen kita beri cadangan kepada oleh negara kita ini. Pertama sekali di Afrika Selatan Kerajaan Indonesia pakai satu jadual. Saya fikir kalau tidak silap saya, dia hendak promosi tidak dapat hapuskan bakar open air sekali gus. pelancongan dia berjoget di tempat orangjual kraft­ Dato' Mob d. Noh bin Rajab: Tuan Pengerusi, kraft tangan. Yang datang di situ pun pelancong apabila terlibat perhubungan dua negara, maka juga daripada luar. kerajaan ada jalan dan urusan saluran-saluran Saya tidak critise, dengan izin, I am not tertentu bagaimana untuk mengatasi masalah­ critisizing dan saya tidak mahu bertanya masalah ini. Dalam semangat kejiranan kita cuba keberkesanannya. Seterusnya tidak adakah satu mengatasi masalah bersama. cara baru, strategi baru yang difikirkan supaya kita Sekali lagi saya ingin ucapkan terima kasih dapat the niche market berbeza daripada orang lain. kepada Yang Berhonnat dari Parit Sulong. Hanya Dengan izin, let me talk about negeri saya. Kalau saya ingin menegaskan bagi pihak kementerian daripada Johor dia datang bawa kuda kepang sahaja bahawa kita pun sentiasa memikirkan bagaimanakah umpamanya. Tetapi sekarang Yang Amat cara-cara untuk dapat menarik ramai pelancong Berhormat Menteri Besar Johor sudah innovate, dia datang ke sini. Kita memang menerima baik segala perkenalkan ghazal umpamanya yang mempunyai cadangan-cadangan daripada orang ramai, daripada perkaitan dengan Turkey- Timbalan Menteri tengok Ahli-ahli Yang Berhonnat,jika ada cara-cara tertentu saya. Saya hendak setiap kali kita mesti package a yang Yang Berhonnat tahu beritahulah kepada new way, satu cara yang baru. Kalau tahun demi kementerian demi kepentingan negara kita. tahun semasa ke semasa kita ambil approach yang lama, orang lain is far ahead of us. Kitajuga dapat Dalam masa yang sama kita pun harus tahu juga tahu bahawa negara-negara CIS atau bekas negara­ bahawa untuk menarik minat pelancong datang ke negara Yugoslavia dahulu sekarang ini agresifjuga sini, kita mempunyai saingan dengan negara-negara dalam segi pelancongannya dan mengambil satu lain yang begitu sengit dan sudah tentu usaha-usaha jalan yang terus boleh attack the mind ofthe decision yang berterusan perlu dilaksanakan. Kita bukan makers. Jadi, ini yang saya hendak tanya. Itu memandang wang yang berjumlah berpuluh-puluh pertanyaan saya yang berkaitan dengan tadi. Saya juta itu satu perbelanjaan yang boleh kita curahkan appreciate, bennakna saya amat menghargai yang begitu sahaja dengan tidak langsung memikirkan dilakukan selama ini. Cuma saya hendak Malaysia pulangannya. Kerana pada akhimya wang ini adalah be more innovative di dalam mempersembah, cara datang daripada saku rakyat. Jadi, kementerian sedar hendak menarik dan hendak membawa orang datang bahawa tiap-tiap perbelanjaan yang kita lakukan di belanja di tern pat kita. luar negara untuk menarik pelancong-pelancong datang, kita pastikan ianya berkesan. Tuan Robert Lau Hoi Chew: [Bangun} Walau bagaimanapun, kalau ada langkah-langkah Tuan Pengerusi [Datuk Haji Jubar bin Haji yang lebih dapat menambahkan lagi kesan itu Mabiruddin]: Ada yang bangun. kementerian memang sentiasa bersedia untuk Tuan Robert Lau Hoi Chew: Tuan Pengerusi, memikirkannya dan menerimanya. penjelasan saya sama tajuk, tetapi mungkin Yang Berkenaan dengan Sukom pula, kita dapat Berhonnat jawab sekali gus. [Ketawa] Terima peruntukan yang luar daripada Belanjawan ini bagi kasih. Saya ada tambahan. Tuan Pengerusi, balik menolong mempromosikan Sukom di luar negara kepada soal jerebu, tempoh hari saya ada terima dan ini kita lakukan di tahun ini dan juga tahun satu cadangan, iaitu orang di Indonesia kata kerana hadapan. tahun ini masalah jerebu begitu serius, kerana di Indonesia buka banyak estet kelapa sawit, dia bakar Tuan Pengerusi, satu topik yang popular lagi dalam masa yang sama. Beliau kata ini mungkin ialah ..... 42 17 NOVEMBERI997

Tuan Noh bin Omar: [Bangun] tetapi yang membuatnya TDC,jadi, ini yang sahabat Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji saya menekankan kita menyanjung tinggi tetapi Mahiruddin]: Yang Berhormat, Tanjong Karang usaha ini mesti lebih berkesan, biar ada serampang bangun. dua, tiga mata hila kita membuat sesuatu program. Tuan Noh bin Omar: Tuan Pengerusi, saya Jadi, kalau RM55 juta ini banyak Yang hendak menyentuh mengenai promosi tadi yang kata Berhormat Dato', jadi, kalau kesannya kurang, jadi RM55 juta. Saya bersetuju dengan pendapat Parit kita rasa kurang mendatangkan basil. Jadi, kita Sulong, saya ambil contoh macam baru-baru ini di harap bagi masa yang akan datang biarlah sesuatu Bangsa-bangsa Bersatu, saya ucapkan tahniah yang dibuat ini lebih mendatangkan kesan. Terima kepada TDC di New York yang telah mendapat kasih. tempat untuk mempromosikan makanan di Tuan Haji Wan Hanafiah bin Wan Mat Bangunan PBB, saya difahamkan bukan mudah Saman: [Bangun} hendak dapat peluang untuk promosi makanan di PBB. Saya telah bertanya kepada pihak yang Tuan Pengerusi: Nanti dahulu, kena minta berkenaan, kepada kawan-kawan di sana, memang kebenaran dia dahulu. Benar atau tidak? tidak dinafikan bahawa semasa promosi makanan Dato' Mohd. Noh bin Rajab: Sila. Malaysia di PBB merupakan waktu yang paling ramai sekali orang datang makan, ini menunjukkan orang Tuan Pengerusi: Sila. suka makan makanan Malaysia kalau dibandingkan Tuan Haji Wan Hanafiah bin Wan Mat dengan makanan negara-negara lain. Saman: Tuan Pengerusi, saya cuma hendak Hanya yang menjadi persoalan saya apakah bertanya Yang Berhormat Setiausaha Parlimen tujuan diadakan promosi makanan ini, adakah tentang Sukom. Adakah cadangan kementerian promosi makanan ini diadakan kerana hendak Yang Berhormat, di poster kempen Sukom ini dia menarik pelancong-pelancong datang ke Malaysia - bubuh gambar beruk pegang bendera. Adakah untuk merasa makanan Malaysia ataupun hanya cadangan kementerian Yang Berhormat, adakah di untuk memperkenalkan makanan Malaysia. Saya negara yang lain pun dok bubuh gambar beruk timbulkan perkara kerana ramai kawan-kawan sebagai maskot pegang bendera ini? Ini adalah bertanya, dia kata, okay, sekarang kita sudah merasa menghinakan negarakita,jadi, orang sanadok ingat makanan Malaysia, di mana kita hendak dapat kita macam beruklah. Macam mana, tak ada makanan Malaysia selain dari Malaysia. gam bar lainkah sebagai maskot ini selain daripada Jadi, saya terfikir kalau untuk mempromosikan beruk itu? lebih baik sepatutnya TDC ada senarai, mana Yang Berhormat biasa atau tidak tengok restoran-restoran misal kata di US yang ada digantung di tiang-tiang elektrik itu ... restoran-restoran Malaysia, kalau mereka hendak mengulangi lagi kesedapannya boleh jadi mereka Tuan Pengerusi: Orang utan kot bukan beruk! boleh cari di mana restoran ini. Tuan Haji Wan Hanafiah bin Wan Mat Dan yang kedua, sewaktu promosi makanan ini Saman: Oak, beruk, Tuan Pengerusi, orangutan yang begitu ramai didatangi, saya tak nampak pun dia lain sedikit tidak ada rambut. Ini ada rambut. satu iklan berkenaan Sukom ini, mungkin iklan-iklan Tuan Pengerusi: Ya, ya. [Ketawa} ini tidak sampai lagi ke New York. Jadi, betul­ betul promosi makanan sahaja, kemudian dia adalah Tuan Haji Wan Hanafiah bin Wan Mat tampal sedikit-sedikit fasal bertenun, tetapi say a rasa Saman: Saya tengok macam beruk, macam sepatutnya pada masa yang sama tambah pula chimpanzee, takkan tak ada maskot lain. Ini kita dibuat di PBB sepatutnya pada masa ini jugalah seolah-olah negara kita ini yang dok pegang bendera dipromosikan bahawa negara kita akan menjadi tuan itu, yang itu saya rasa, adakah kementerian Yang rumah Komanwel, tetapi tak nampak pun. Berhormat mencadangkan. [Tuan Yang di-Pertua mempengerusikan Dato' Mob d. Noh bin Rajab: Tuan Pengerusi, Jawatankuasa] keputusan telah dibuat bahawa maskot Sukan Begitujuga, tidak adasatu brochure yang boleh Komanwel adalah orang utan. Jadi, sudah tentulah menggalakkan pelancong datang ke Malaysia, di mana-mana sahaja gambar orang utan semata-mata dia membuat promosi makanan sahaja dikemukakan dan mungkin ada masa-masa tertentu 17NOVEMBER 1997 43 ada juga orangutan masuk ke padang. Jadi, itulah akan menjadi tuan rumah kepada Olimpik. gunanya sesuatu binatang ataupun satu maskot itu Walaupun sukan ini masih jauh lagi tetapi pihak dipilih. Saya tak nampak bagaimana maskot itu Korea Selatan melalui Persatuan Bolasepak Korea hendak diletak di belakang. mengambil kesempatan bertemu Ahli-ahli Par limen ini, memanggil mereka beri makan dan memberi Tuan Pengerusi: Ya, dia pun barangkali taklimat tentang apa yang akan berlaku kepada Korea keturunan daripada kita juga, ataupun kita keturunan pada tahun 2002 besok. Sebelum kita balik, dia daripadadiajuga. [Ketawa] beri jam yang saya pakai ini. Jadi setiap hari saya Dato' Mohd. Noh bin Rajah: Saya dengar melihat 2002 adalah tahun di mana Piala Dunia akan begitulah separuh orang cakap. Tetapi kesahihannya diadakan. Tuan Yang di-Pertua, saya mohon saya tak tahu lagi. [Ketawa] menyokong. Sekian terima kasih. Ahli Yang Berhormat dari Tanjung Karang tadi Dato' Mohd. Noh bin Rajah: Tuan Pengerusi, ada ..... kita akan mengambil maklum tentang apa yang telah Tuan Zainal Abidin bin Osman: [Bangun] disarankan oleh Ahli Yang Berhormat tadi. Tuan Pengerusi, .... Tuan Pengerusi: Nanti Ahli Yang Berhormat dari Mersing, tunggu, dia hendak beri jawapan Tuan Chiew Chiu Sing: [Bangun] kepada Tanjung Karang tadi. Tuan Pengerusi: Ya, ada yang bangun lagi di Dato' Mohd. Noh bin Rajah: Hendak jawab sini ya. Tanjung Karang tadi, dia ada bertanya belum dapat Tuan Chiew Chiu Sing: Tuan Pengerusi, jawapan lagi. penjelasan mengenai Sukom. Bolehkah saya minta Tuan Pengerusi: Ya. kementerian berunding dengan Kementerian Belia dan Sukan untuk mengarahkan berapa acara sukan Dato' Mohd. Noh bin Rajah: Berkenaan pada Sukom ini yang diadakan di Sarawak untuk dengan 'food promotion' di Bangsa-bangsa Bersatu, menarik lebih lagi para pelancong ke Sarawak. tujuan promotion ini akhirnya untuk hendak membawa pelancong lebih ramai lagi dari Amerika Dato' Mohd. Noh bin Rajah: Tuan Pengerusi, sana datang ke sini, tetapi tingkat mengambil minat saya rasa Ahli Yang Berhormat boleh menimbulkan ini adalah bertahap,jadi, separuh orang mengatakan perkara itu nanti semasa giliran Kementerian Belia bahawa 'the easiest way to get into a man's heart dan Sukan. is through his stomach', jadi mungkin ada Tambahan kepada aktiviti pelancongan semasa ke benarannya dalam bentuk promosi pelancongan. Sukan Komanwel nanti ialah kita akan mengadakan Jadi, kita adakan •food promotion' supaya mereka Kuala Lumpur Cultural Festival dan juga boleh mempunyai minat yang lebih untuk tahu Commonwealth Cultural Festival dan juga tentang Malaysia dan satu hari akan jadi pelancong persembahan kesenian dan perkampungan sukan ke sini. khusus untuk tatapan mereka yang datang waktu Dan kita mengalu-alukan kehadiran Yang diadakan Sukan Komanwel itu. Berhormat di sana, sudah tentunya Yang Berhormat Satu perkara yang popular yang telah disebutkan telah melihat dan memang seperti yang telah saya oleh Ahli-ahli Yang Berhormat iaitu tentang katakan tadi, kalau ada perkara yang boleh kita kebersihan, sama ada kebersihan tempat-tempat tingkatkan lagi, kita mengalu-alukan pandangan pelancongan ataupun kebersihan tandas awam. Yang Berhormat itu. Y a, sila. Kementerian Kebudayaan, Kesenian dan Tuan Zainal Abidin bin Osman: Tuan Pelancongan memang menekankan kepada orang Pengerusi, selain daripada mempromosikan ramai tentang kebersihan dan menjaga tempat­ masakan Malaysia, saya hendak tanya Yang tempat pelancongan. Dan kita, melalui Berhormat Setiausaha Parlimen, adakah pihak Jawatankuasa Pelancongan di peringkat kerajaan bercadang untuk mengambil kesempatan kebangsaan ingin bekerjasama dengan kerajaan dari, perjumpaan IPU, seminar dan lain-lain. Saya negeri supaya kebersihan tempat-tempat ini dapat beri contoh macam ini, pada tahun 1995 saya pergi dikawal dengan baiknya, dijaga dengan baiknya, ke Turki dan antara aturcara tidak rasmi yang malangnya terdapat, walaupun tidak sedap disebut, disediakan ialah majlis makan tengahari bukan oleh bahawa sebilangan rakyat negara kita yang tidak tuan rumah, tetapi pihak Korea Selatan. begitu prihatin tentang menjaga kebersihan ini, yang Sebagaimana yang kita tahu pihak Korea Selatan merokok dan dengan sewenang-wenangnya 44 17 NOVEMBER 1997 mencampakkan puntung rokok atau kotak rokok akui bahawa kemampuan mereka ini adalah terhad yang kosong merata-rata, dan tin minuman kosong untuk hendak memberi penerangan tentang segala dibaling, dilempar merata-rata dan menjadi amat hal begitu mendalam kerana Jatar belakang, kerana kesusahan bagi pihak berkuasa tempatan untuk tugasnya yang sedemikian, kerana ada yang membersihkannya. melaksanakan secara sambilan dan kerana pembayaran yang mampu diberi kepada mereka ini. Kita memberi peruntukan bagi melaksanakan kerja-kerja pembersihan, seperti pembersihan pantai Jadi, kita mengalu-alukan kalau ada mereka yang dan kita pun berpuas hati tahap yang dilaksanakan mempunyai pengetahuan yang khusus tentang satu­ oleh pihak tempatan, tetapi untuk hendak mendidik satu perkara itu, menghulurkan diri untuk menjadi ataupun melatih rakyat kita menjaga kebersihan pemandu pelancong. supaya tempat awam ini juga dianggap sebagai Tuan Pengerusi, sebagai contoh saya melawati tempat sendiri, memakan masa yang panjang. Walau Gua Mulu dan pemandu pelancong saya adalah bagaimanapun, sudah mula tampak peningkatan seorang Inggeris yang mempunyai ijazah dan dalam perkara ini. pengalaman yang mendalam dalam ilmu geologi dan Oleh yang demikian, kita harapkan bahawa Ahli­ binatang dalam gua. Lawatan yang beberapajam ahli Yang Berhormat dapat juga memainkan peranan itu dirasakan mengambil masa begitu singkat sekali, dengan menyuarakan perkara-perkara yang sama rasa tidak cukup kita mendengar penerangan beliau di platform yang lain. itu. Kita harapkan ramai lagi pemandu pelancong yang sedemikian. Saya tertarik dengan apa yang disebutkan oleh Ahli Yang Berhormat dari Seremban berkenaan Tetapi, sepertimana yang kita sama-sama dengan kecantikan pantai Port Dickson. Memang maklum, bahawa jumlah mereka yang benar dan inginjuga kita sebutkan bahawa semasa berpengalaman dan berpengetahuan tentang satu­ kita menjadi tuan rumah untuk Persidangan satu perkara untuk menjadi pemandu pelancong Komanwel tahun dahulu, kita membawa delegate adalah sangat berkurangan. daripada negeri-negeri lain ke Port Dickson. Tuan Pengerusi, menyentuh tentang penginapan Mereka memuji kecantikan Port Dickson tetapi sederhana. Kita mengadakan ataupun membina mengatakan bahawa tandasnya kotor. Itu dapat kita hotel-hotel sederhana kerana hendak rekodkan dan kita harap sama-samalah dapat kita mempromosikan pelancongan dan membolehkan jagai tandas-tandas awam ini. mereka yang berpendapatan sederhana dapat Kita membuat promosi mengadakan pakej-pakej melancong ke tempat-tempat menarik di negara kita untuk membawa pelancong-pelancong datang ke ini. Port Dickson, tetapi pelancong-pelancong yang W alau bagaimanapun, masih Iagi terdapat ingin datang dari luar negeri ini, mereka pun penginapan yang tidak dapat disenaraikan di bawah mempunyai makluman awal tentang keadaan mana-mana bintang jua pun. Dan kalaulah Ahli tempat-tempat yang mereka ingin lancongi. Dan Yang Berhormat maksudkan rumah-rumah mereka buat pilihan untuk memuaskan selera tumpangan yang begini, maka sudah tentulah mereka. keadaannya tidak begitu memuaskan kerana kita tidak ada hendak menutup rumah-rumah tumpangan Jadi, dalam usaha kita mempromosikan negara, ini, cumanya kita tidak memberi tarafbintang sahaja kita tidak menekankan tempat-tempat yang kurang kerana tahapnya tidak sampai untuk diberi satu, menarik, ini bukan tetapi kerana apa, tetapi kerana bintang pun. kepentingan negara kita. Jadi, kalau pelancong-pelancong tahu bahawa Tuan Pengerusi, berkenaan dengan pemandu tempat-tempat penginapan itu tidak mempunyai pelancong. Pemandu pelancong rata-rata adalah bintang maka sudah tentulah ia menggambarkan mereka yang tidak mempunyai tahap pendidikan keadaan tempat itu sendiri. Kementerian sedang sehinggake peringkat ijazah. Walau bagaimanapun memikirkan mungkin kita memberi lambang lain mereka yang layak menjadi pemandu pelancong kepada penginapan yang sedemikian agar mereka yang berlesen perlu mengikuti satu kursus yang juga dapat diklasifikasikan dan keadaannya dapat serba sedikit menekankan tentang pengetahuan dijaga bagi keselesaan pengunjung-pengunjung. tempat-tempat sejarah dan cara mana untuk hendak melayan pelancong-pelancong. Terdapat juga Berkenaan dengan muzium, sehingga hari ini .... pemandu pelancong yang berkebolehan, tetapi kita Tuan Zainal Abidin bin Osman: [Bangun] 17NOVEMBER 1997 45

Tuan Pengerusi: Ya, ada yang bangun, Yang Walau bagaimanapun dalam peruntukan ini kita Berhormat. ada memperuntukkan sejumlah yang kecil bagi membantu muzium-muzium negeri Tuan Zainal Abidin bin Osman: Tuan mempertingkatkan showroomnya dan kita Pengerusi, saya ingin menyentuh sedikit berkenaan mempunyai pakar-pakar dari Muzium Negara yang tempat penginapan sederhana ataupun hotel dapat memberikan nasihat bagaimana hendak sederhana iaitu khususnya Hotel Seri Malaysia. mengadakan showcase yang menarik untuk Saya mengucapkan berbanyak terima kasih kepada mendapat minat pengunjung-pengunjung. pihak kementerian yang telah membina hotel ini di seluruh negara dan Mersing adalah di antara tempat Berkenaan dengan saranan Ahli Yang Berhormat yang mendapat hotel sederhana, Hotel Seri Malaysia dari Serdang tentang insentif kepada pengusaha­ pengusaha tempat-tempat pelancongan ataupun Tetapi saya hendak bertanya Yang Berhormat produk-produk pelancong. Insentifyang paling baik Setiausaha Parlimen apakah kriteria yang digunakan ialah keuntungan yang mereka perolehi kalau dalam pemilihan lokasi hotel-hotel ini dan bagaimana produk-produk pelancongan mereka dapat menarik sambutannya kerana saya difahamkan ada di antara orang ramai seperti Sunway Lagoon dan juga hotel-hotel ini dari segi sambutannya, keadaannya tempat-tempat lain yang mempunyai team park. agak kurang dan ini sudah tentulah memberi kesukaran kepada operatornya sendiri. Perkara yang amat perlu dipertimbangkan ialah tempat-tempat ini ada competitive edge untuk Jadi, saya hendak tahu bagaimana telitinya menarik pelancong luar negeri. Untuk pelancong­ kerajaan khususnya kementerian dalam menentukan pelancong domestik, saya rasa tempat-tempat yang lokasi bagi Hotel Seri Malaysia ini. banyak di negara ini dapat menarik minat pelancong­ Dato' Mob d. Noh bin Rajah: Tuan Pengerusi, pelancong domestik. Ada insentif tertentu yang Hotel Seri Malaysia ini adalahjoint venture di antara telah dipertimbangkan oleh Kementerian Kewangan Kerajaan Pusat dan kerajaan negeri. Kerajaan Pusat dalam mengenakan cukai keuntungan kepada mengeluarkan wang untuk pembinaan dan kerajaan syarikat-syarikat pelancongan. Saya difahamkan negeri mengadakan tanah. Jadi, lokasi satu-satu bahawa keuntungan dari usaha-usaha syarikat tempat itu walaupun kementerian mencadangkan pelancongan yang membawa peserta-peserta supaya ianya tidaklah terpinggir tetapi pacta akhirnya conference, peserta-peserta mesyuarat dari luar tanah itu adalah kepunyaan kerajaan negeri dan kita negeri dapat rebate ataupun pertimbangan bagi menerima tempat-tempat yang diberi oleh kerajaan pengurangan cukai dari Kementerian Kewangan, negeri. tetapi saya ulangi insentifyang paling menarik ialah Kita tidak menerima makluman berkenaan insentifkeuntungan yang dapat diperolehi oleh tuan dengan mana-mana Hotel Seri Malaysia yang punya kalau tempat pelancongan yang mereka mendapat kesukaran bagi operasinya berjalan, usahakan itu menarik dan dikunjungi oleh orang mungkin kalau ada maklumat pada Ahli Yang ramai. Berhormat, oolehlah Ahli Yang Berhormat Taman Negara Endau Romp in yang disebutkan sampaikan kepada kami. Di Johor kita mempunyai oleh Ahli Yang Berhormat dari .... Hotel Seri Malaysia di Johor Bahru sahaja dan di Dato' Yap Pian Hon: [Bangun] negeri-negeri lain pun kita mempunyai hotel di Malaysia. Rata-rata sebuah hotel untuk sebuah Tuan Pengerusi: Ya, Serdang bangun. negeri. Dato' Yap Pian Hon: Tuan Pengerusi, terima Tuan Pengerusi, berkenaan dengan saranan Ahli kasih, satu perkara lagi masih belum disebutkan iaitu Yang Berhormat dari Batang Lupar untuk saya minta kementerian kepastian lokasi Mines menswastakan muzium, sehingga hari ini belum ada Resort yang telah mengelirukan orang ramai. lagi tujuan untuk menswastakan muzium. Dato' Mob d. Noh bin Rajah: Tuan Pengerusi, Walau bagaimanapun ingin saya menerangkan pelancong-pelancong yang dapat makluman dari bahawa terdapat muzium yang diuruskan oleh pusat penerangan pelancong yang dikendalikan oleh Kerajaan Pusat dan lain-lain muzium diuruskan oleh kementerian sudah pasti dapat maklumat tertentu kerajaan-kerajaan negeri. Muzium Kerajaan Pusat yang tepat. Kita tidak dapat menerangkan ataupun ialah Muzium Negara, Muzium Sejarah dan mengatasi usaha-usaha lain yang dibuat oleh pelbagai muzium-muzium yang berada di negeri-negeri adalah pihak berkenaan dengan makluman pelancongan ini diurus oleh kerajaan negeri. yang mungkin ada kalanya tidak tepat. Tetapi kalau 46 17 NOVEMBER 1997 maklumat datangnya daripada pusat-pusat Ahli Yang Berhormat dari Hulu Terengganu penerangan pelancongan yang dikendalikan oleh mengatakan tentang pentingnya unsur-unsur kementerian, ada yang memberi maklumat kurang kebudayaan menarik minat pelancong-pelancong tepat, kita harap Ahli Yang Berhormat dapat dan ini memanglah kita setujui dan memang dalam memberitahu kepada kita. Tetapi sepanjang yang rancangan kementerian untuk menambahkan lagi kita faham bahawa segala makluman yang diberikan pegawai-pegawai supaya dapat kita tempatkan dikeluarkan oleh tempat-tempat penerangan pegawai-pegawai kebudayaan di peringkat daerah­ pelancongan ini adalah makluman yangtepat beserta daerah. dengan peta-peta pelancongan yang boleh memandu Berkenaan dengan saranan beliau untuk menjaga seseorang pelancong itu pergi ke satu-satu tempat dan menaiktahapkan tempat-tempat sejarah di yang ditujui. negeri-negeri, dalam peruntukan kita memang ada Dato' Yap Pian Bon: [Bangun] peruntukan yang sedemikian. Jadi, kita akan menjalankan usaha-usaha ini sebaik mungkin dan Tuan Pengerusi: Ya, hendak berijalan lagi? akhirnya semua tempat-tempat sejarah, tempat­ Dr. Yap Pian Bon: Tuan Pengerusi, jawapan tempat arkeologi yang terjaga dan dinaiktarafkan ini memang belum sampai tahap yang saya hendak ini dapat menarik minat pelancong-pelancong dan kerana saya hanya tanya Mines Resort di mana menjadi tumpuan sama ada kepada pelancong letaknya, apa yang ditentukan oleh Lembaga domestik ataupun pelancong luar negeri. Pelancongan, sebab yang pentingnya di kawasan Tuan Pengerusi, sekali lagi bagi pihak letak silap tempat mungkin menjadikan masalah, kementerian .... seperti pemandu teksi apa yang telah saya katakan tadi itu, dia kata: "You hendak pergi ke mana?" Tuan Zainal Abidin bin Osman: [Bangun] "Hendak pergi Serdang Mines Resort." "Mines Tuan Pengerusi: Hendak berijalan lagi? Resort di Serdang? Bukan, Sungai Besi." Ertinya dia telah keliru oleh pemandu teksi itu. Oleh sebab Tuan Zainal Abidin bin Osman: Terima kasih, itu pentingnya lokasi Mines Resort itu tepat supaya Tuan Pengerusi. Dalam ucapan saya, saya ada dapat satu kawasan yang di mana tadi tidak menyentuh berkenaan dengan apakah langkah­ mengelirukan orang ramai dan daripada mass media langkah yang akan diambil oleh pihak kementerian juga. TV juga mengatakan ini di Sungai Besi, itu untuk mempromosikan pulau-pulau di perairan sebab saya minta penjelasan yang lebih lanjut Mersing dan juga Taman Negara Endau/Rompin di berkaitan dengan lokasi yang tepat di mana letaknya sebelah Johor. Saya tidak pasti sama ada pihak Mines Resort itu. Yang Berhormat Setiausaha Parlimen hendakjawab atau tidak, kalau jawab, okay, tetapi kalau tidak Dato' Mob d. Nob bin Rajab: Tuan Pengerusi, jawab lagi, saya minta sedikit penjelasan daripada saya mengalu-alukan tentang bersungguh­ pihak Yang Berhormat. Terima kasih. sungguhnya Ahli Yang Berhormat dari Serdang untuk menyarankan perkara ini, tetapi saya tidak Dato' Mob d. Nob bin Rajab: Tuan Pengerusi, berapa faham apakah yang beliau maksudkan, sebagaimana yang ditekankan juga di tempat-tempat apakah papan tanda yang hendak pergi ke Mines yang lain bahawa dalam usaha kita untuk Resort itu keliru ataupun peta-peta yang mempromosikan negara di luar negeri, kita tidak menunjukkan Mines Resort itu keliru ataupun dapat memberi satu coverage yang menyeluruh. kementerian sendiri tidak mengiklankan melalui Kita menekankan tentang beberapa tempat yang media massa tentang di mana letaknya Mines boleh menarik minat di luar negeri dan boleh Resort. Kalau Ahli Yang Berhormat menyarankan bersaing dengan tempat-tempat di negeri lain. Oleh supaya kementerian memberitahu seluruh orang di yang demikian, kita menekankan tentang beberapa mana tempatnya Mines Resort, saya rasa ini di luar tempat dan tahun hadapan kita tekankan tentang kemampuan kementerian, tetapi kalaulah ada mana­ 12 destinasi pelancongan. Untuk negeri Johor, kita mana risalah yang tidak tepat berkenaan dengan tekankan Johor Bahru itu sendiri. kedudukan Mines Resort, kita boleh susuli. Walau bagaimanapun, dalam usaha kita untuk Tuan Pengerusi, Ahli Yang Berhormat dari mempromosikan negara di luar negeri, kita ada Kepong ada menyentuh tentang Formula I. membuat tawaran danjemputan kepada pihak-pihak Berkenaan perkara ini, tempoh tajaan kita telah tempatan ataupun pihak-pihak negeri untuk tamat dan bagi pihak kerajaan saya rasa bahawa mengikuti rombongan kita supaya mereka yang tajaan kita itu telah mencapai hasratnya. mewakili tempat-tempat pelancongan yang ------~~---

17NOVEMBER 1997 47 berselerak ini bersama-sama dengan kita perkara yang tidak dapat sayajawab di sini, pihak mempromosikan tempat-tempat mereka dengan kementerian akan mengambil peringatan dan sedaya khususnya, kerana sebagai agensi negara peringkat upaya akan melaksanakan perkara yang berpatutan. kebangsaan ...... Sekian. Tuan Zainal Abidin bin Osman: [Bangun} Tuan Pengerusi: Ahli-ahli Yang Berhormat, Tuan Pengerusi: Dia nampak itu, dia tidak masalahnya ialah bahawa wang sejumlah malm berijalan. RMI50,494, I 00 untuk Maksud B.22; RMI4,146,700 untuk Maksud B.23 dan Dato' Mohd. Noh bin Rajah: Belum habis lagi, RM6,206,800 untuk Maksud B.24 di bawah Tuan Pengerusi. Kita tidak dapat menyentuh setiap Kementerian Kebudayaan, Kesenian dan tempat yang difikirkan menjadi tempat pelancongan. Pelancongan jadi sebahagian daripada Jadual Ada tempat yang kita dapat promosikan, tetapi ada hendaklah disetujukan. tern pat yang oleh kerana kesuntukan keupayaan kita, kita harapkan pihak-pihak lain yang bersama-sama Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. dengan kita membuat promosi itu. Tuan ZainaiAbidin bin Osman: Terimakasih, Wang sebanyak RM150,494, I 00 untuk Maksud Tuan Pengerusi. Apa yang saya maksudkan, B.22; RM14,146,700 untuk Maksud B.23 dan kalaulah tidak dapat satu promosi dilakukan hingga RM6,206,800 untuk Maksud B.24 diperintahkan jadi ke peringkat antarabangsa, tidak mengapa, tetapi sebahagian daripada Jadual. sekurang-kurangnya promosi di peringkat dalam Tuan Pengerusi: Masalahnya ialah bahawa negeri ( domestik) untuk pelancong-pelancong perbelanjaan sebanyak RM130,657,200 untuk tempatan. Sebab saya pernah pergi ke pusat Maksud P.22; RMI 0,833,600 untuk Maksud P.23 pelancongan yang berada di Mersing, saya tidak dan RM8,664,500 untuk Maksud P.24 yang dapat satu pamphlet pun yang memberi fokus disebutkan dalam Anggaran Pembangunan bagi kepada pulau-pulau di Mersing. Jadi, saya minta tahun 1998 hendaklah diluluskan. kalau boleh pihak kementerian sediakan sedikit Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan pamphlet untuk pulau-pulau yang terdapat di disetujukan. Mersing supaya sekurang-kurangnya dapat menarik pelancong-pelancong tempatan datang ke pulau­ Wang sebanyak RM130,657 ,200 untuk Maksud pulau tersebut. P.22; RMI0,833,600 untuk Maksud P.23 dan RM8,664,500 untuk Maksud P.24 diluluskanjadi Tuan Pengerusi, saya bangkitkan perkara ini sebahagian daripada Anggaran Pembangunan, 1998. kerana Kerajaan Johor telah mengenal pasti Mersing sebagai destinasi pelancongan yang hendak Maksud B.25 (Jadual] dimajukan pada masa-masa akan datang dan ini akan Maksud P.25 [Anggaran Pembangunan, 1998] menjadi lebih baik kerana satu jalan baru akan dibina dari Kota Tinggi ke Mersing hingga ke Endau. Tuan Pengerusi: Kepala Bekalan B.25 dan Dengan adanya jalan ini saya percaya pada masa Kepala Pembangunan P.25 di bawah Kementerian akan datang bilangan pelancong yang akan datang Pertahanan terbuka untuk dibahas. Y a, Serdang. ke Mersing akan meningkat. Jadi, itulah saya 7.10 mlm. harapkan sedikit promosi, paling tidaknya daripada peringkat dalam negeri kita khusus untuk Dato' Yap Pian Hon [Serdang]: Terima kasih, pelancong-pelancong tempatan. Sekian. Tuan Pengerusi. Saya hanya bangkitkan satu perkara sahaja iaitu Butiran 010000 Pentadbiran Dato' Mohd. Noh bin Rajah: TuanPengerusi, Pertahanan. pihak kementerian akan mengambil perhatian tentang apa yang disarankan oleh Ahli Yang Tuan Pengerusi, saya terpaksa mengulang Berhormat dari Mersing itu tadi. semula dalam perkara yang telah saya bangkitkan dalam tahun 1995 berkaitan dengan tapak Institut Tuan Pengerusi, bagi pihak kementerian, saya Teknologi Udara dan Hospital Kinrara, Batu 8, sekali lagi mengucapkan terima kasih kepada semua Puchong. Semasa saya meminta pandangan Ahli Yang Berhormat yangtelah mengambil bahagian daripada kementerian semasa perbahasan pada dalam perbahasan berkenaan dengan belanjawan ketika itu, kerana saya difahamkan tapak tersebut yang bersangkut paut dengan Kementerian sedang dikaji untuk diswastakan. Kerana kalau Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan. Perkara- penswastaan telah dilakukan, maka Hospital Kinrara 48 17 NOVEMBER1997 akan dipindahkan dari kawasan tersebut, akan (i) bangunan tidak dapat digunakan kerana terjejaslah perkhidmatan perubatan kepada kawasan terdapat resapan air pada dinding dan Puchong. Selepas itu saya dapatjawapan daripada bumbung; dan Yang Berhormat Timbalan Menteri Pertahanan pad a (ii) simenjenis Portland Pulverized-Fuel Ash 28 November 1995 di Dewan ini bahawa kajian Cement Grade Malaysian Standard 1227, sedang dijalankan dan penswastaan akan dengan izin, yang boleh tahan gegaran, dimaklumkan selepas selesai kepada Yang letupan dan telap air tidak digunakan, Berhormat dari Serdang. tetapi sebaliknya jenis simen biasa digunakan. " Tuan Pengerusi, saya telah tunggu dua tahun, maklumat masih belum sampai daripada Adalah sungguh memalukan, Tuan Kementerian Pertahanan. Maka saya terpaksa Pengerusi, bangunan simpan peluru di membangkitkan semula dan minta lagi satu Kern Angkatan Tentera Malaysia, Masjid pandangan atau penjelasan daripada Kementerian Tanah boleh dibina dua kali dengan harga RM30.5 juta, pertamanya dengan harga Pertahanan kerana ini penting, terlibat dengan RM16.5 juta dan keduanya, dengan perkhidmatan perubatan dari Hospital Kinrara ini. pembaikan semula dan pembinaan semula Maka bilakah program pemindahan ini dilakukan dengan harga RM14 juta tetapi masih supaya satu jadual akan ditentukan untuk memberi tidak boleh digunakan. perkhidmatan perubatan di kawasan tersebut. Apa yang lebih mengejutkan ialah sama ada Dengan ini sahaja saya minta penjelasan lebih kontraktor tersebut telah dibayar penuh untuk Ianjut. Terima kasih. membina bangunan simpan peluru yang tidak boleh digunakan dan mengapakah Kementerian Tuan Pengerusi: Kota Melaka. Pertahanan tidak menghukum dan mendenda 7.12 mlm. kontraktor asal yang saya rasa Yang Berhormat Timbalan Menteri pun tahu ialah Abdullah Ang dan Tuan Lim Guan Eng [Kota Melaka]: Terima konco-konconya. Abdullah Ang ialah orang yang kasih, Tuan Pengerusi. Say a ingin merujuk kepada termasyhur kerana boleh tidur dalam katil berair Maksud Bekalan B.25 mengenai Pertahanan Darat, atau water bed dalam penjara Pudu, itu lebih seronok Pertahanan Maritim, Pertahanan Ruang Udara dan daripada hotel. Ataupun memaksa kontraktor juga Maksud Bekalan B.25 tentang Perolehan memperbaiki kecacatan bangunan simpan peluru ini. Peralatan (Lojistik, Pertahanan Darat). Skandal ini adalah sangat serius kerana bukan Tuan Pengerusi, saya ingin menyeru Yang sahaja wang rakyat disalahgunakan dan dibazirkan, Berhormat Menteri Pertahanan mengarahkan satu tetapi keselamatan anggota tentera terancam kalau siasatan awam ke atas skandal pembinaan bangunan peluru yang disimpan dalam bangunan tersebut simpanan peluru yang bernilai sebanyak RM30.5 rosak ataupun senang meletup. Oleh itu, adakah perlu Yang Berhormat Menteri menghormati prinsip juta di Kern Angkatan Tentera Malaysia, Masjid demokrasi dan akauntabiliti dengan mengadakan Tanah, iaitu dalam negeri Melaka, negeri saya, ia satu siasatan awam ke atas skandal ini. Siasatan masih tidak boleh digunakan sehingga sekarang. awam ini patut menyiasat sama ada satu tender Skandal ini didedahkan dalam laporan Ketua Audit terbuka diadakan dan siapakah yang memilih kedua­ Negara 1996 seperti berikut. dua syarikat yang membina bangunan simpan peluru "Bangunan menyimpan peluru ini yang yang tidak boleh digunakan. bernilai RM16.49 }uta pada awalnya terpaksa Yang penting sekali, mendapat balik wang rakyat dikosongkan pada Ogos 1986 kerana yang dibayar serta mengambil tindakan ke atas pihak mengalami kerosakan teruk sehingga tidak yang bertanggungjawab sama ada dari kerajaan selamat digunakan. Pada tahun 1993 semua ataupun kontraktor. Saya harap Yang Berhormat bangunan menyimpan peluru dirobohkan dan Menteri sendiri boleh melawat kern simpan peluru ini dan untuk memastikan kepada rakyat bahawa dibina semula dengan harga RM14 juta. fa semuanya bersih, semuanya tidak ditutup, saya sepatutnya disiapkan pada 6 Jun 1994 tetapi harap saya pun boleh diundang bersama pergi hanya dapat disiapkan 200 hari lewat pada 24 melawat ke kern angkatan tentera yang terletak Disember 1994 sungguhpun Kementerian dalam negeri saya sendiri. Kalau saya tidak Pertahanan telah mengambilalihnya pada 30 diundang, saya rasa ini menunjukkan pihak kerajaan Mac- dan kementerian cuba hendak menutup sesuatu. 17NOVEMBER.l997 49

[Timbalan Yang di-Pertua [Tuan Ong Tee Keat] lebih minat atas perkara yang berlaku di Puchong mempengerusikan Jawatankuasa) daripada Yang Berhormat dari Puchong. Tuan Pengerusi, rakyat memang mengakui Ketiga ...... peranan penting yang dimainkan oleh angkatan Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Keat): Yang tentera dalam pertahanan dan menjaga keselamatan negara, akan tetapi wang rakyat mesti dibelanjakan Berhormat, tidak payah buat sangkaan yang dengan baik untuk keselamatan dan kepentingan semacam itu. Yang Berhormat boleh ...... anggota tentera sendiri dan bukan sebaliknya. Kita Tuan Lim Guan Eng: Saya tidak cakap tidak mahu anggota tentera terkorban kerana Serdang, saya cakap Puchong. [Ketawa] kecuaian oleh perbelanjaan pihak kementerian yang diselubungi atau dipenuhi oleh penyelewengan. Di Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Keat]: Yang samping itu, saya harap pihak kementerian boleh Berhormat sedia maklumlah, tidak ada wakil menjawab semua teguran yang dibuat oleh Ketua Puchong di sini, Yang Berhormat. Audit Negara dan laporan tahunannya setiap tahun Tuan Lim Guan Eng: Saya tidak beri sangkaan sejak tahun 1990. Saya pernah membawa perkara jahat kepada sesiapa, saya cakap Yang Berhormat ini dan saya tidak berminat untuk membaca semula Puchong, saya tidak cakap Serdang. ucapan yang saya telah buat tahun lepas, tetapi seperti Yang Berhormat dari Serdang pernah Dato' Yap Pian Hon: [Bangun] menyatakan tadi, tidak dijawab oleh pihak Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Keat): Dia kementerian. Masalah ini saya rasa ada sesuatu bangun, Yang Berhormat. yang mereka tidak mahu jawab dan memberikan akauntabiliti. Jawablah teguran yang dibuat oleh Dato' Dr. Haji Jamaluddin bin Dato' Mohd. laporan Ketua Audit Negara sejak 1990. Apa sudah Jarjis: Takkan MCA takut Kota Melaka? jadi ke atas teguran yang Ketua Audit Negara Dato' Yap Pian Hon: Boleh berijalan? lakukan. Kita tidak mahu, saya percaya, skandal satu paket mi segera dijual kepada angkatan tentera Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Keat]: Beri dengan harga lebih RM3 .00 sepaket hila pada masa jalankah? itu hanya 30 sen sepaket. Tuan Lim Guan Eng: Singkatlah,jangan terlalu Tuan Pengerusi, saya juga ingin meminta panjang. kerajaan menjelaskan mengapa hartanah Tentera Dato' Yap Pian Hon: Singkat sahaja. Tuan Udara Diraja Malaysia telah diswastakan dengan Pengerusi, saya memang rasa kecewa kerana rakan cara yang tidak berkepentingan anggota tentera dan saya kawasan Puchong telah dilibatkan kerana Yang negara. Adakah benar wujudnya penyelewengan Berhormat kawasan Puchong tidak ada di dalam dan penyalahgunaan kuasa dalam penswastaan tanah Dewan ini, maka saya sebagai wakil rakyat Parlimen dalam enam perkara tersebut: Serdang telah membangkitkan perkara ini, telah Pertama, pemindahan Institut Teknologi Udara urn urn, apa hallagi ulang? Saya sudahjaga kawasan di Kinrara, Puchong ke Alor Setar. Adakah benar saya, tidak payahlah ganggu. You lebih baik jaga bahawa tanah di atas Institut Teknologi Udara di Kota Melaka. Kinrara, Puchong, mungkin Yang Berhormat dari Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Keat]: Jadi Serdang berminat kerana dia tidak tahu tentang apa soalan Yang Berhormat? [Ketawa] perkara ini, yang sangat bernilai telah diswastakan tanpa tenderterbuka sebanyak RM76 juta. Apakah Dato' Yap Pian Hon: Tadi dia kata Yang syarikat yang boleh dapat tanah itu tanpa tender Berhormat dari Puchong, saya memberi penjelasan terbuka. Saya rasa Yang Berhormat Timbalan sebenamya Yang Berhormat dari kawasan Puchong Menteri pun tahu di mana terletaknya Institut tidak ada di dalam Dewan ini sebab itu kawasan Teknologi Udara di Kinrara, Puchong di mana di saya, saya katakan sudah ulang, sudah beritahu, tempat itu pembangunan perumahan telah tidak payah diulang semula. berkembang dengan begitu pesat sekali dan Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Keat]: Yang tentunya nilai tanah adalah begitu mahal dan begitu Berhormat, mungkin Kota Melaka ini dia terlupa tinggi. terdapat persempadanan semula kawasan. Kedua, adakah Hospital Tentera di Kinrara, Tuan Lim Guan Eng: Bukan, saya tahu kalau Puchong akan dipindahkanjuga supaya tanah di situ saya cakap Serdang, Tuan Pengerusi akan menegur boleh dijual tanpa tender terbuka. Apa telah terjadi saya. Itu sebab saya elak sedikit, saya cakap dengan Hopital Tentera di Kinrara? Saya rasa saya Puchong. [Ketawa] 50 17 NOVEMBER1997

Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Keat]: Itu kepada Dato' Menteri, adakah Yang Berhormat dari pun sama juga. Kota Melaka puas hati atau tidak? Saya bimbang Tuan Lim Guan Eng: Tetapi tidak ada wakil dalam suasana begini kita dengar jiran-jiran kita amat Puchong di sini, Tuan Pengerusi. Jadi, saya rasa kuat, tetapi dengan kita ini adakah Yang Berhormat itu tidak berbangkitlah dan Yang Berhormat saya puas hati, takut nanti kalau berlaku apa-apa, Kota rasa itu bukan penjelasanlah. Saya tidak tahu apa Melaka ini amat berhampiran dengan jiran, kami soalannya, tidak ada soalan, tidak payahjawab. susah juga hendak bantu kalau apa-apa terjadi kepada Melaka nanti. Saya minta sedikit pandangan Ketiga, apa telah terjadi kepada tapak tanah kern Yang Berhormat dari Kota Melaka. transit di Jalan Ampang yang dijalankan oleh Kor Perkhidmatan untuk anggota tentera sebelum Tuan Lim Guan Eng: You are talking about mereka dihantar ke Sarawak. Kern transit ini telah war? Kalau kita cakap selepas 18 century, General dipindahkan ke belakang Kementerian Pertahanan Ulysis S. Grant pernah bercakap, war is dan timbul pula soalan apa terjadi kepada tanah di progressive. Kalau saya hendak berikan penjelasan yang lebih lanjut, saya rasa perlu memakan masa ~alan Ampang itu. yang Iebih panjang. Tetapi kalau kita ...... Keempat, apakah keputusan kerajaan tentang pangkalan udara di Sungai Besi, Kuala Lumpur Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Keat]: Yang seluas 485 ekar yang akan ditutup. Saya Berhormat, memang masa tidak mengizinkan. difahamkan ada 11 tawaran yang dibuat untuk tanah Tuan Lim Guan Eng: Ya, kalau kita hendak keemasan di Kuala Lumpur yang dianggarkan cakap dengan clock switch ataupun Sun Tzu Art bemilai lebih RM1 bilion. Tidak tahu sama ada of War saya rasa tidak cukup masa, tetapi lebih Romp in berminat? Adakah satu tenderterbuka akan luas di luar, saya boleh berikan sedikit ulasan kepada dijalankan? Yang Berhormat. Kelima, apakah peranan yang dimainkan oleh Keenam, apakah ...... bekas Jenera} yang selepas bersara berkhidmat Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Keat]: Yang sebagai pembekal senjata kepada TUDM ...... Berhormat, sila gulung ya. Dato' Dr. Haji Jamaluddin bin Dato' Mob d. Tuan Lim Guan Eng: Ya. Satu sahaja lagi. Jarjis: [Bangun] Dia ini jahat - the greatest enemy is enemy within. Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Keat): Yang Jadi, say a harap ini sudah cukup untuk jawab kepada Berhormat, Rompin bangun. Yang Berhormat. Tuan Lim Guan Eng: Nanti sayahabiskan ini Apakah rasional kementerian menyediakan sekejap, saya akan beri. Adakah peranan ini rekreasi kepada anggota TUDM dengan membina dipersetujui oleh pihak kerajaan dan tidak satu padang golf di Subang. Saya difahamkan menimbulkan persoalan percanggahan kepentingan. kebanyakan ahli Kelab Rekreasi TUDM Subang Contohnya, Mejar Jenera! Gopal Ravindas (bersara) bukanlah terdiri daripada anggota TUDM tetapi dikatakan membina RMAF College di Alor Setar. orang a warn dan kebanyakan wang yang diperolehi Adakah benar bekas Panglima TUDM, Ghani diuntungi oleh seorang peniaga dan bukan dinikmati memiliki saham dalam Bakti Udara Sdn. Bhd. yang oleh TUDM. Apakah rasional TUDM digunakan membekalkan Black Hawk Helikopter Hercules C untuk memhina padang golf hila kehanyakan 130, pelatih kapal terbang PC 7 kepada TUDM. Sila. anggotanya tidak holeh menikmatinya dan tidak mampu hermain golf. Kesemua perkara ini Dato' Dr. Haji Jamaluddin bin Dato' Mob d. memherikan gamharan hahawa wujudnya Jarjis: Terima kasih. Saya minta penjelasan Yang penyelewengan dalam pengurusan projek Berhormat dari Kota Melaka. Banyak terdengar penswastaan TUDM yang hemilai herhilion-bilion perkara yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat ringgit. dari Kota Melaka, kritikan dibuat. Saya hendak Akhimya, Tuan Pengerusi, saya harap hahawa bertanya sedikit, adakah Yang Berhormat berpuas pihak tentera kita harus diperkuatkan supaya kita hati dengan kekuatan angkatan tentera kita kalau setanding denganjiran-jiran kita. Tetapi saya rasa kita bandingkan dengan Singapura, dengan yang lehih penting daripada itu ialah kita harus Indonesia. Adakah Yang Berhormat tidak ada mempunyai kerjasama dan persefahaman yang cadangan bagaimana kita boleh beritahu kepada sehenarnya. Adalah tidak hermakna kalau kita Dato' Timbalan Menteri dan sampaikan pesanan terjehak dalam perlumhaan senjata hila kita tidak 17NOVEMBER 1997 51 berniat untuk berperang di antara kita semua Adalah Saya hendak bertanya spesifik sedikit kepada lebih penting kalau kita mendapat kerjasama dengan Data' Timbalan Menteri, kita mungkin ada kapal kuasa besar seperti Amerika Syarikat ataupun kuasa terbang yang canggih tetapi bagaimana penguasaan besar lain yang boleh mempertahankan kepentingan ruang udara kita, adakah 24 jam kita tabu tentang kita Kalau kita hendak bertanding dengan kuasa­ kedudukan yang sebenar ruang udara kita, siapa kuasa besar, seratus peratus GNP beli senjata pun memasuki negara kita, kapal terbang siapa masuk, tidak cukup. Oleh itu, saya ingin mencadangkan kapal terbang siapa keluar, sebab saya bimbangjiran kalau kita hendak mempertahankan keselamatan kita ada mempunyai A wacs dan dia boleh m~lihat kita, adalah lebih penting dan lebih baik kita apa yang berlaku dalam negara kita. Ini saya dengar menubuhkan satu angkatan tentera serantau cerita, anak kita yang main layang-layang kalau ASEAN yang boleh menjalin kerjasama di antara besar sedikit pun dia boleh tabu. Kalau saya di semua negara ASEAN dan juga menunjukkan Rompin main layang-layang besar sedikit macam kekuatan yang lebih kepada musuh-musuh di Kota Bharu pun dia boleh tabu kita main layang­ berpotensi kita. Sekian, terima kasih. layang. Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Keat): Saya bertanya kerana kita lihat dalam Rompin. peperangan, kita berdoa supaya tidak ada peperangan di negara kita, tetapi dari segi 7.27 mlm. psikologinya penting. Kalau kita rasa kita kuat dan Dato' Dr. Haji Jamaluddin bin Dato' Mohd. kukuh dari segi politik, orang tidak boleh Jarjis [Rompin]: Terima kasih, Tuan Pengerusi. memandang sinis kepada kita. Saya tidak mahu Saya cuba menyentuh perkara Maksud kata mengancam, sekurang-kurangnya lebih Pembangunan P.25, Butiran 00100,00300, 00500, menghormati kita. Oleh kerana itu, saya nampak sekali gus. kerajaanjuga melihat walaupun kita sudab banyak beli aset untuk tentera udara kita, namum demikian Pada mulanya saya bimbang [Y.B. Tuan Tuan adakah benar dari segi kekuatan tentera udara kita Lim Guan Eng keluar Dewan] - Yang Berhormat boleh bangga sebagai sebuab negara. dari Kota Melaka sudah keluar terus, dia tembak dan 1ari terus, ini hit and run, typical ofDAP, dengan Saya dengar cerita, baca magazine udara, dia izin. Kalau dia di luar, mari1ah masuk. kata, ini satu kelemahan Malaysia babawa kita perlu ada dari segi mata melihat dalam air defence kita Saya mula bimbang rentak DAP ini bila dia mula, tidak begitu kukuh sepatut yang kita ada, dengan tetapi alhamdulillah, kemudian dia kata, kita mesti satu aset yang besar, MiG dan F18 ini tidak begitu terus mengukuhkan pertahanan kita, sekurang­ efektif sepenuhnya kalau tidak ada satu penguasaan kurangnya dari segi kebangsaan Malaysia itu kita udara dari segi radarnya. bangga. Tetapi cadangan dia itu, konon macam Perkara yang kedua, kita mengucapkan syabas dia kata tadi, lebih baik kita serahkan pertahanan juga kepada kerajaan daripada RM6 bilion yang kita kepada kuasa besar seperti Amerika Syarikat. dianggarkan untuk projek tentera laut, kita telab Ini saya aneh betul. DAP pula suruh kita memberi RM2 bilion dan dengar ada Corvet, ada bekerjasama dengan Am erika Syarikat. Saya tidak aset-aset yang lain. Saya hendak bertanya, sebab tahulah Yang Berhormat Kota Melaka, kalau ini kira dengar jiran-jiran ini sudab ada membeli kapal caranya, bagaimana dia boleh ambil alih sebagai selam (submarine). Kita dengar satu negara jiran Ketua Pembangkang, tidak tahulah. yang kecil, lautnya tidak seluas negara kita, tetapi Saya rasa jelas apa yang kita hadapi sekarang ada kapal selam. Tetapi kita yang banyak masalah ini dari segi pertahanan negara, kita tidak boleh kita hadapi, dengan lanun-lanun ini - Yang Berhormat dari Semporna tabu - beliau memang bergantung kepada mana-mana pihak. Kita kena hendakkan supaya kita menjaga di kawasan sebelah kukuhkan pertahanan kita. Mungkin negara kita pulau dia, adakah kerajaan mempunyai rancangan kecil, namun demikian, kita jangan 1upa jangka panjang untuk menimbang pembelian kapal mengukuhkan pertahanan negara kita. Oleh kerana selam? Saya bimbang Yang Berhormat dari itu, saya menarik perkara Butiran 00500 daripada Semporna, dia kata ada lanun-lanun masih lagi RM8.5 bilion yang dianggarkan dalam pertahanan memasuki kawasan dia, ini macam cerita zaman negara, kita telah membelanjakan RM5.6 bilion dan Melaka, bukan masa tahun 2000, lanun-lanun masuk saya kira ini sudah semestinya meliputi pembelian lagi mengacau kawasan Semporna ini. Ini susah. MiG, F 18 dan alat-alat kelengkapan yang lain untuk Yang Berhormat dari Semporna ini tokoh penting kekuatan negara kita. Sabah, rosak dia, susab kita semua nanti. 52 17 NOVEMBER1997

Yang ketiga, saya bimbang, saya ingat rakan­ Persoalan saya, bagaimana dengan pembelian rakan saya seperti Yang Berhonnat dari Kuala Nerus, aset yang lain bagi tentera darat. Saya difahamkan dia Exco Pemuda, dia mesti bersetuju dengan saya dari segi senapang, kita hendak ganti senapang yang bahawa daripada RM6 hili on yang kita rancangkan dahulu kepada yang baru ini kita sudah buat sendiri, jumlah anggaran projek ini, hanya RMI bilion sahaja syabaslah kepada kementerian. Bagaimana dengan yang kita lengkapkan untuk angkatan tentera darat pembelian aset-aset yang lain dengan suasana kita, ini berat. Kalau daripada RM6 bilion, hanya keadaan sekarang ini di mana kita hendak pastikan RMI bilion sahaja sudah diberi, makna sudah supaya semua pembangunan di negara kita ini kalau semestinya angka RM6 bilion itu adalah satu angka boleh sebanyak mungkin kita hendak pastikan ada jangkaan oleh the military planner, dengan izin, komponen value added tempatan yang tinggi. bahawa itulah jumlah yang diperlukan untuk Adakah kerajaan hendak kaji kembali ataupun memastikan kelengkapan aset yang diperlukan oleh mempercepatkan usaha-usaha yang ada supaya angkatan tentera supaya angkatan tentera darat kita dalam pembelian aset-aset kita, kita kurang import mempunyai aset yang mencukupi jikalau ia komponen-komponen atau aset-aset daripada luar memerlukan satu panggilan daripada negara negara supaya wujud satu industri pembuatan dalam Bosniakah, ke mana-manalah, takut Datuk bidang ketenteraan di negara kita sendiri. Setiausaha Parlimen dari Sempoma pun hendak Dengan ini, Tuan Pengerusi, saya mohon hantar satu pertolongan ke Sempoma, takut nanti, menyokong. Terima kasih. kereta kebal pun kita belum ada lagi, bagaimana dengan kereta kebal? Negara-negara asing ada Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Keat]: kereta kebal, negara kita adakah? Saya kata kereta Serian, selepas itu Yang Berhormat Timbalan kebal kita yang ada pakai tayar, tetapi kereta kebal Menteri dimintajawab. yang berperisai, bagaimana dengan ini? Walaupun 7.39 mlm. dalam suasana ekonomi yang begini mungkin kita tidak begitu sesuai berbelanja besar dalam apa jua, Tuan Richard Riot Anak Jaem [Serian]: termasuk angkatan tentera kita, namun demikian Terima kasih, Tuan Pengerusi. Saya merujuk kepada kitajangan Iupa tentang matlamat pertahanan negara B.25, Butiran 020000 Bantuan Bersama. kitaini. Kalau kita ingat tiga tahun yang lalu, iaitu pada Saya perlu minta penjelasan sedikit dari segi tanggal 18 Julai 1994, dua orang anggota tentera pertahanan tentera darat kita ini, adakah kelengkapan kita yang berkhidmat dengan Pasukan Pengiring aset-aset yang ada ini kita belanja hanya RM1.17 Keselamatan Markas Unosom II di bawah Panji bilion sahajadalamjangkamasa 1996-2000 walhal Pertubuhan Bangsa-bangsa Bersatu (PBB) di dijangkakan di situ RM6 bilion, bagaimana? Adakah Somalia telah terbunuh dalam satu serang hendap Dato' Timbalan Menteri ini puas hatikah atau hanya di Mogadishu. Seorang dari dua orang yang separuh puas hati sahaja atau tiga suku, ini dari segi terbunuh itu ialah Kopera! Ghani anak Binjoi dari jangkaan. Sebab saya yakin Yang Berhormat dari Rejimen VI, Renjer Diraja yang berasal dari .Kota Melaka mula-mula bimbang tadi, tetapi Kampung Koran Mawang iaitu sebuah kampung di ·sekurang-kurangnya kemudian dia kata, dia daerah saya, Serian. bersetuju diperkuatkan angkatan tentera kita. Saya mengambil kesempatan ini untuk Perkara yang terakhirnya, saya hendak mengucapkan berbanyak-banyak terima kasih menyentuh sedikit tentang industri pertahanan kepada kerajaan khususnya kepada Angkatan tempatan kita dengan permasalahan yang timbul dari Tentera Malaysia kerana amat prihatin dan telah segi pembelian barang masuk. Sudah semestinya mengambil berat akan kebajikan keluarga yang telah banyak aset pertahanan negara diimport dari luar ditinggalkan oleh mendiang, iaitu seorang balu negara. Kita mengucapkan syabas kepada berusia 33 tahun waktu itu dan tiga orang anak. · kementerian baru-baru ini umumkan untuk Seorang berumur enam tahun, seorang berumur melaksanakan pembelian bot. Kita telah pastikan tiga tahun dan seorang lagi baru sahaja dilahirkan supaya dibuat di tempatan melalui penswastaan naval tujuh hari sebelum mendiang koperal Gani dockyard, syabaslah. Dengan adanya cara meninggal dunia. Bantuan dan sumbangan yang pembelian melalui pembuatan tempatan sendiri, telah diberikan oleh kerajaan seperti Insurans dengan itu nanti insya-Allah, kita dapat pastikan kita Kelompok, gratuity, pencen termasuk membina berjimat dengan penggunaan peruntukan barang­ sebuah rumah di kampung balu mendiang dan barang yang perlu kita import dari luar negara. sebagainya telah dapat mengurangkan bebanan 17NOVEMBER1997 53 keluarga mendiang. Jadi, saya bagi pihak balu balu kepada mendiang koperal atau Sarjan Gani anak kepada mendiang ingin mengambil kesempatan ini Binjoi. Jadi, dalam kandungan surat itu berbunyi: untuk sekali lagi mengucapkan berbanyak-banyak "Puan, terima kasih kepada kerajaan khususnya kepada Angkatan Tentera Malaysia. Surat ini merupakan pengakuan Tuan Pengerusi, saya ingin mengungkit satu sumbangan syarikat ini kepada Puan sebuah perkara iaitu satu janji yang telah dibuat oleh sebuah unit apartment tiga bilik bernilai RM63, 000 di syarikat. Syarikat yang bemama Syarikat Bukit Taman Desa Ria, Tangga Batu Melaka Rambai Development Sdn. Bhd. yang beralamat di sepertimana yang dinyatakan di dalam surat 231A, Jalan Merpati ofJalan Raja Laut, 50350 Kuala kami kepada Yang Berhormat Dato' Seri Haji Lumpur yang telah berjanji atau pledge untuk Mohd. Najib bin Tun Haji Abdul Razak, Menteri memberi sebuah apartment tiga bilik bernilai Pertahanan Malaysia pada 20 Julai 1994. RM63,000 di Taman Desa Ria, Batu 10 Tangga Batu, Melaka. Jadi, kalau diizinkan saya akan Sumbangan kecil kami ini merupakan membaca kandungan surat: penghargaan syarikat ini di atas sifat-sifat keperwiraan yang telah ditunjukkan oleh "22 Julai, 1994. mendiang Gani anak Binjoi untuk bangsa dan negara. Kami akan memaklumkan kepada Puan sebaik sahaja apartment ini siap dibina Menteri Pertahanan, untuk upacara penyerahan kunci. Dato' Seri Haji Mohd. Najib bin Tun Haji Abdul Sekian dimaklumkan, terima kasih. " Razak. Tuan Pengerusi, hampir tiga tahun telah berlalu, tetapi sehingga kini belum ada berita dari sama ada Yang Berhormat Dato' Seri, Syarikat Bukit Rambai development Sdn. Bhd. Sumbangan Dua Unit Apartment Tiga Blok Kelas mahupun dari Kementerian Pertahanan. Oleh yang G di Fasa II, Taman Desa Ria, Tangga Batu demikian, Tuan Pengerusi bagi pihak balu kepada Melaka mendiang saya mohon agar pihak kementerian Kami bagi pihak Pengerusi dan Lembaga membuat siasatan atau membuat follow-up tentang Pengarah Syarikat ini in gin merakamkan ucapan janji atau pledge yang telah dibuat oleh Bukit Rambai takziah di atas kematian dua anggota tentera kita Development Sdn. Bhd. kepada balu mendiang ini. semasa bertugas di Somalia pada 18 Julai 1994. Dengan itu saya menyokong rang undang-undang ini iaitu di bawah Maksud B.25. Sekian, terima Memandangkan hasrat Allahyarham Staff Sarjan Azman Mohamad Tahir untuk memiliki kasih. sebuah rumah untuk keluarganya, syarikat kami Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Keat]: Yang sukacitanya menyumbangkan satu unit Berhormat Timbalan Menteri. apartment untuk keluarga Allahyarham Sta.ff Sarjan Azman Mohamad Tahir dan juga untuk 7.45 mlm. keluarga mendiang Gani anak Binjoi, di projek Timbalan Menteri Pertahanan [Dato' Dr. kami di Taman Desa Ria, Tangga Batu Melaka. Abdullah Fadzil bin Che Wan]: Tuan Pengerusi, Apartment yang bemilai RM63,000 tersebut saya mengucapkan terima kasih kepada Ahli-ahli mengandungi 3 buah bilik sedang dalam pembinaan dan dijangka siap dalam masa 12 Yang Berhormat dari Serdang, Kota Mel aka, Romp in bulan lagi. Kami berharap Yang Berhormat dan Serian yang telah sudi mengambil bahagian di Dato' Seri dapat menyampaikan hasrat kami dalam perbahasan peringkatJawatankuasa bersabit kepada keluarga Allahyarham Staff Sarjan dengan peruntukan belanjawan Kementerian Azman Mohamad Tahir dan keluarga mendiang Pertahanan. koperal Gani anak Binjoi dengan harapan Saya ingin menjawab perkara-perkara yang sumbangan yang tidak seberapa ini dapat dibangkitkan oleh Yang Berhormat dari Serdang mengurangkan bebanan kedua keluarga ini." dengan Yang Berhormat dari Kota Melaka sekali gus, Susulan kepada itu pada 9 Ogos Syarikat Bukit sebab apa yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat Rambai Development Sdn. Bhd. telah menulis dari Serdang tadi ada dibangkitkan juga oleh Yang sepucuk surat kepada Puan Dora anak Buki iaitu Berhormat dari Kota Melaka. 54 17 NOVEMBERI997

Saya ingin menyatakan kepada pihak Yang dapat lagi query dan sebagainya. Jadi, segala Berhormat bahawasanya sistem Kementerian masalah yang berbangkit di satu dua projek yang Pertahanan untuk melaksanakan program menjadi masalah itu, maka tindakan tertentu melalui penswastaan ini adalah dibuat melalui peringkat undang-undang diambil. pusat yang dikelolai oleh pihak EPU, yang mana pihak Kementerian Pertahanan hanya mernberikan Berkenaan dengan projek-projek penswastaan specification yang diperlukan oleh kementerian yang lain itujuga kitaakan buatmengikut keutamaan, kepada pihak EPU untuk digunakan oleh EPU dan bukan semuanya dibuat sekali gus, ...... dibantu oleh Kementerian Kewangan bagi Tuan Lim Guan Eng: [Bangun] memproseskan segala keperluan Kementerian Pertahanan. Justeru itu pula mereka akan membuat Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Keat): Yang satu penyiaran tender terbuka kepada para penender Berhormat...... untuk rnernanjangkan cadangan-cadangan rnereka Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: .... bagi projek-projek tertentu, termasuklah projek­ tetapi mengikut, keperluan semasa. projek penswastaan Hospital Kinrara di Puchong, Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Keat): Ya, projek Kern Simpanan Peluru di Melaka sertajuga dia bangun. projek kern-kern tentera di seluruh negara termasuk juga kern-kern ataupun pangkalan-pangkalan yang Tuan Lim Guan Eng: Tuan Pengerusi, disebut oleh Yang Berhormat dari Kota Melaka, bolehkah saya mendapatjawapan secara terperinci seperti Pengkalan Tentera Udara di Sungai Besi, dan bukan secara am oleh pihak Timbalan Menteri, Kern Transit Jalan Am pang dan lain-lain. kerana seperti yang saya sebutkan tadi mengenai bangunan simpanan peluru. Untuk menjawab secara Iebih khusus iaitu dalam pelaksanaan projek yang dibuat oleh pihak Sungguhpun Yang Berhormat cuba menolak kerajaan rnelalui EPU, sesungguhnya pihak tanggungjawab kepada EPU, tetapi tidak boleh Kernenterian Pertahanan tidak Iangsung terlibat dinafikan kalau kita lihat teguran yang dibuat oleh dalam proses memberi tender ataupun menentukan Ketua Audit Negara bahawa Kernenterian siapa yang diberi projek-projek untuk diswastakan. Pertahanan telah mengambil alih pada 30 Mac 1995, Saya ulangi lagi, Kernenterian Pertahanan hanya tetapi sehingga sekarang tidak boleh digunakan. mernberikan keperluan kita sahaja dan pihak agensi Saya tidak percaya bahawa sepanjang masa pusat EPU yang memproseskan semua bangunan ini dibina sebanyak dua kali, Kementerian permohonan tender yang dihantarkan oleh pihak Pertahanan tidak campur langsung, tidak mengawal yang tertentu. Maka Kern Simpanan Peluru di selia atau memastikan ia mengikut spesifikasi yang Melaka adalah tertentu dalam banyak projek dan ditetapkan. Oleh sebab itu saya berharap bahawa ada setengah-setengah kontraktor itu tidak dapat apa yang saya bangkitkan tadi dalam Laporan Ketua menepati segala kehendak yang diputuskan oleh Audit Negara ini bukan laporan sebarangan, pihak pengguna seperti Kementerian Pertahanan bolehlah diberikan jawapan secara terperinci, kerana melalui EPU dan Kementerian Kewangan. Kita ada rakyat hendak tabu ini adalah perkara yang sudah kontrak dan kita ada undang-undang yang boleh lama- dua tahun. Apa sudahjadi kepada bangunan digunakan untuk menuntut ganti rugi dan ini dari segi wang yang dibelanjakan oleh rakyat sebagainya. Sekiranya ada juga mana-mana dan yang penting sekali sama ada ia selamat untuk pertanyaan ataupun query daripada pihak Audit anggota tentera kita, kerana kita tidak rnahu anggota Negara, pihak-pihak yang tertentu termasuk tentera kita terkorban kerana peralatan ataupun Kementerian Pertahanan juga bersama-sarna bangunan tidak selamat. dengan pihak-pihak yang lain seperti EPU dan Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: Tuan Kernenterian Kewangan rnemberi segala jawapan Pengerusi, Yang Berhormat dari Kota Melaka tidak kepada pihak Audit Negara untuk kepuasan pihak perlu meragui tentang betapa beratnya pihak Audit Negara. Jadi, tidak boleh dan tidak mungkin kementerian meletak keselamatan ke atas anggota mana-mana kementerian ataupunjabatan kerajaan tentera kita yang bertugas di mana-mana kern, sama mengetepikan langsung segala pertanyaan ataupun ada di dalam negara mahupun di luar negara, di query yang dibuat oleh Audit Negara. Mana-mana mana mereka itu bertugas. Ini bermakna pertanyaan yang dibuat oleh pihak Audit Negara bahawasanya pihak Kementerian Pertahanan diberikan dan diperjelaskan kepada Audit Negara sentiasa rnengambil berat tentang sama ada satu­ sehingga mereka puas hati, kalau tidak kita akan satu tempat itu selamat atau tidak, sudah tentu kita 17NOVEMBER 1997 55

akan meletakkan anggota tentera kita berkhidmat Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: Tuan di tempat-tempat yang selamat. Sekiranya ia perlu Pengerusi, seperti saya kata tadi, saya sudahjawab diperbaiki, diperbetulkan ataupun diperkukuhkan apa yang ditanya oleh Ahli Yang Berhormat dari lagi, kita akan mencadangkan kepada pihak kerajaan Kota Mel aka Di atas perkara yang kedua mengenai untuk dipertimbangkan. lawatan itu, ki ta akan lihat laporan dan akan pertimbangkan dan kalau ia perlu dibuat, kita akan Untuk mendapatkan laporan yang terperinci, buat- insya-Allah. saya ingin mendapat notis oleh kerana setakat ini pihak kementerian tidak mempunyai butiran yang Berkenaan dengan projek-projek penswastaan lengkap sepenuhnya tentang kedudukan yang lain seperti Pangkalan Tentera Udara di Sungai sebenarnyaKem SimpananPelurudiMelaka. Insya­ Besi yang kononnya hendak diswastakan. Walaupun Allah saya akan minta pihak kementerian melalui pada umumnya atau pada dasarnya, di peringkat pegawai-pegawai yang ada di sini mengambil awal pihak kerajaan telah pun bersetuju ianya hendak catitan dan to long menyediakan laporan. Sekiranya diswastakan, dan seperti kata Yang Berhormat tadi boleh kita berikan kepada Yang Berhonnat, kita akan ada beberapa cadangan telah pun dihantarkan oleh berikan. pihak swasta kepada kerajaan, tetapi hingga kini Tuan Lim Guan Eng: [Bangun} pihak kerajaan telah membuat keputusan tidak ingin lagi untuk membuat apa-apa projek penswastaan Tuan Pengerusi [Tuan OngTeeKeat]: Yang di Pangkalan TUDM di Sungai Besi. Setakat ini Berhormat, Kota Melaka bangun. perkara itu "is on hold", dengan izin dan bel urn ada Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: apa-apa lagi rancangan. Jadi, janganlah Yang Berkenaan dengan lain-lain projek penswastaan. Berhormat terburu-buru tentang perkara yang Saya sudahjawab tadi, apa lagi? Yang samajuga. sedemikian. Begitu juga dengan lain-lain projek Tuan Lim Guan Eng: Ya, tetapi tentang aspek penswastaan, ianya kita buat oleh kerana tempat­ lain. tempat di mana kern itu terletak, adalah tidak dilihat sebagai tern pat yang sesuai atau strategik dibanyak Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: segi. Maka mengikut keadaan semasa kita perlu Saya sudah jawab tadi, saya akan beri jawapan.... ubah kern-kern yang berkenaan ke tempat yang Tuan Lim Guan Eng: Saya tahu, ini tentang lebih sesuai, lebih strategik, lebih selesa bagi orang aspek lain, bukan mengenai ini, tetapi perkara yang ramai, apatah lagi bagi anggota tentera itu sendiri. sam a. Ini adalah satu perkara yang lazim dibuat mengikut peredaran zaman, tetapi kita tidak akan membuat Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: secara tergesa-gesa atau terburu-buru. Ini kita Okay. akan buat hanya mengikut keutamaan dan Tuan Lim Guan Eng: Berkenaan aspek yang sebagainya. Projek penswastaan ini juga dibuat lain. Saya percaya Yang Berhormat Timbalan secara tender terbuka dan tidak ada mana-mana Menteri tidak bersedialah, oleh sebab itu hendak langsung mana-mana projek penswastaan ini, apatah memberikan jawapan secara bertulis. Saya harap lagi sejak akhir-akhir ini, dibuat secara tertutup jawapan bertulis ini boleh diberikan, kerana saya seperti yang didakwa oleh Yang Berhormat. tidak lihat perkara-perakra keselamatan timbul dalam isu ini. Apabila kita bercakap mengenai Mengenai penglibatan bekas anggota-anggota bangunan selamat ataupun tidak, saya rasa kalau tentera tidak kira dari apa pangkat baik panglimanya musuh kita tahu pun tidak menjadi masalah kerana ataupun lain-lain pangkat, apabila mereka sudah keluar dalam Laporan Ketua Audit Negara. meninggalkan pekerjaan dalam tentera atau dengan Saya harap kalau kita menghormati Institusi kerajaan, mereka bebas membuat mana-mana Parlimen sebagai pokok akauntabiliti, diharap satu pelaburan ataupun menyertai mana-mana syarikat jawapan bertulis boleh diberikan. Tentang cadangan untuk bersama-sama mere but kontrak-kontrak yang yang saya buat dalam ucapan saya tadi, bolehkah dikeluarkan oleh pihak kerajaan, apatah lagi dalam kita membuat satu lawatan ke kern ini, kerana ini Kementerian Pertahanan. Ini tidak ada apa yang sudah dua kali kita bina bangunan simpanan peluru, luar biasa, seperti Yang Berhonnat kata tadi. Adakah tetapi sehingga sekarang masih tidak boleh kita tidak boleh membenarkan bekas Panglima digunakan. Bolehkah kita membuat satu lawatan Tentera Udara yang kini telah meninggalkan untuk menunjukkan prihatin pihak kementerian dan perkhidmatan tentera, menjadi orang awam untuk rakyat tentang masalah ini? Saya bersedia kalau menubuhkan syarikat pembekal senjata? Kita tidak diundang untuk pergi bersama. nampak apa-apa percanggahan dalam mana-mana 56 17 NOVEMBER1997 undang-undang kalau mereka telah meninggalkan masalah yang timbul ialah apabila dianggap atau perkhidmatan kerajaan, mereka bebas untuk hendak diberikan gambaran bahawa ada sweet heart deal - membuat apa sahaja kerjaya yang mereka pilih, ini yang menjadi susah - sweet heart deal, kerana apatah lagi mereka pemah berkerja dengan Tentera kabel mereka sebelum ini. Jadi, di sini kalau mereka Udara, berkorban untuk negara, mencurahkan bakti diberikan sesuatu kontrak, selain daripada mereka bertahun-tahun bagi mempertahankan negara, ada satu quotation atau ada satu perbandingan yang memberikan kita ruang untuk hidup aman damai, lain supaya kita menolak sama sekali timbulnya membangunkan negara dengan begitu pesat. Maka sweet heart deal. bagi kita tidak salah selepas mereka meninggalkan Memang saya mengakui bahawa bekas Panglima perkhidmatan tentera, mereka memasuki bidang ini memberikan sumbangan besar kepada negara swasta dan cuba mendapatkan rezeki melalui cara­ dan kalau kita lihat dari aspek tawaran yang mereka cara yang halal. Ini memang kita galakkan - tidak buat adalah sama tentu saya tidak akan menentang menjadi apa-apa percanggahan kepada dasar negara kalau mereka diberikan pilihan selagi tawaran yang kita, mahupun mana-mana negara. Tetapi kalau ini mereka berikan adalah sama. Tetapi kalau negara salah dari segi dasar DAP itu, tidak tahulah pula. kita terpaksa menanggung beban kos yang lebih Mengenai rekreasi yang diberikan kepada tinggi untuk memberikan sweet heart deal. Saya anggota tentera...... rasa itu bukanlah dasar DAP, itu mungkin dasar Barisan Nasional. Itulah sebabnya dasar Barisan Tuan Lim Guan Eng: [Bangun] Nasional seperti ini mengakibatkan semua harga Tuan Pengerusi [Tuan Ong TeeKeat]: Yang barang naik. Berhormat, Kota Melaka bangun. Dato' Dr. AbduUah Fadzil bin Che Wan: Tuan Tuan Lim Guan Eng: Saya rasa dasar DAP Pengerusi, biar saya jawab, tidak ada masalah, saya amat jelas, kalau tidak ada penyelewengan, saya terlupahendak menjawab tadi. Sebenarnya memang rasa tidak ada masalah, masalahnya kalau ada benar kita hendak swastakan Hospital Tentera di penyelewengan. Jadi saya ingin mendapat Kinrara itu, ia telah pun diumumkan pada tahun penjelasan yang lebih lanjut iaitu mengenai lepas, tetapi sehingga kini kita tidak memberi apa­ penswastaan tanah. apa notis ataupun memberitahu Ahli Yang Tadi Yang Berhormat hanya sebut mengenai Berhormat dari Serdang, sebab bel urn ada lagi kata Pangkalan TUDM di Sungai Besi, bahawa pihak putus yang muktamad mengenai di mana tempatnya kerajaan ingin mengekalkannya, tidak ada sebarang kita akan letakkan hospital dan hila pula proses rancangan untuk menswastakan tanah TUDM. penswastaan itu akan dimula atau dilaksanakan. Ia Bolehkah saya mendapat tahu, bahawa adakah ini dijangka mungkin akan dapat d"ilaksanakan pada bermakna bahawa Pengkalan TUDM terus akan akhir tahun 1998, tetapi mengenai tempat pembinaan kekal dan kalau tidak apa yang akan terjadi kepada Hospital A TM yang bam itu kini belum dapat Pangkalan TUDM di Sungai Besi? Ini yang pertama. diputuskan lagi, ia masih dalam pertimbangan pihak kerajaan. Saya kira pihak kerajaan tidak akan lupa Yang kedua, Yang Berhormat pun tidak sebut tentang kepentingan masyarakat di kawasan mengenai Institut Teknologi Udara di Kinrara. Adakah benar bahawa ia telah diswastakan tanpa Serdang. Ia akan diputuskan tentang di mana tapak tender terbuka sebanyak RM76 juta. Ini belum itu akan diletakkan. dijawab oleh pihak Yang Berhormat. Mengenai masalah penyelewengan .... Yang ketiga, . mengenai rancangan pihak Tuan Lim Guan Eng: Tanah! kementerian untuk memindahkan Hospital Tentera Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: Ya di Kinrara. Apa akan terjadi kepada tanah terse but dan sebabnya ianya dipindahkan, kerana saya Tuan Lim Guan Eng: Apa yang telah terjadi difahamkan di sana tidak ada hospital langsung. dengan tanah hospital itu? Saya harap mengenai penswastaan-penswastaan Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: Kita tersebut bolehlah Yang Berhormat memberikan hendak buat baru. jawapan di dalam perkara ini. Tuan Lim Guan Eng: Diswastakan? Mengenai pembekalan senjata kepada TUDM. Saya rasa kalau mereka boleh memberikan harga Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: yang bersaing tidak merupakan masalah, tetapi Tempatnya bel urn dipastikan lagi. ------

17NOVEMBER1997 57

Mengenai penyelewengan yang disebut oleh Mengenai rekreasi untuk anggota tentera, ini Yang Berhormat. Kalau betul ada penyelewengan penting. Sebagai manusia biasa pun kita perlu ada dari segi pemberian kontrak pada siapa sekali pun. tempat-tempat atau ruang dan masa untuk kita Yang Berhormat bebas untuk membawa ia beriadah dan berekreasi. Kita adakan berbagai ketengah. Kita ada banyak agensi, banyak ruang bentuk bidang rekreasi untuk pelbagai pihak, kita dan banyak tern pat yang boleh buat pengaduan dan ada hoki, kita ada padang golf (golf courses), kita jangan kita menaruhkan prasangka yang buruk, ada dewan-dewan rekreasi seperti sukan badminton. yang bukan-bukan. Sekiranya Yang Berhormat ada Kita juga ada kolam renang untuk mereka berenang, bukti mana-mana pemberian tender atau pemberian kita ada padang untuk mereka bermain bola, ragbi, kontrak kepada mana-mana pihak dan didapati ada tennis court dan sebagainya Ini perlu diadakan. menyeleweng, Yang Berhormat be bas, tidak kira Seperti Yang Berhormat sedia maklum siapa, tidak kira bulu. Siapa sahaja yang membuat bahawasanya tentera kita sentiasa di dalam yang sesatu keputusan yang tidak mengikut peraturan, begitu tertekan dengan tugas dan tanggungjawab apatah lagi menyeleweng pula, maka Yang yang memerlukan mereka sentiasa bersedia untuk Berhormat sebagai telinga, mata, hidung kononnya - boleh bawa perkara itu ke tengah. Tidak guna menghadapi apa sahaja cabaran. Jadi mereka perlu kita memekik atau kita mengeluarkan kata-kata mempunyai ruang untuk hendak beriadah (relax) tanpa ada apa-apa asas yang kukuh. Sekira ada dan berekreasi. Maka kita lihat ini satu ...... asas yang kukuh, saya percaya mereka yang Tuan Lim Guan Eng: [Bangun} menyeleweng itu akan diambil tindakan. Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji Mengenai Air Base di Sungai Besi. Setakat ini Mahiruddin]: Ya, Kota Melaka bangun, Yang ia kekal buat sementara, tetapi buat masa akan Berhormat. datang pihak kerajaan belum lagi membuat keputusan. Saya sudahjawab tadi, saya ulangi lagi Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: ..... sekarang ini ia kekallah seperti demikian, tetapi daripada aspek yang amat penting. apabila kerajaan membuat sesuatu keputusan yang Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji lain, kita akan beritahulah dan saya percaya Yang Mahiruddin]: Hendak berijalan. Berhormat adalah antara orang yang paling utama yang akan mendapat tabu, sebagai telinga, mata dan Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: Kita hidung masyarakat kononnya. sediakan pada semua Iapisan anggota tentera. Mengenai adanya pilih kasih dalam pemberian Tuan Lim Guan Eng: Saya tidak menolak atau kontrak seperti Yang Berhormat sebutkan tadi saya tidak menentang sebarang usaha untuk terhadap mereka yang menjadi bekas anggota memberikan rekreasi kepada anggota tentera kita. tentera. Bukan mereka sahaja yang ada syarikat Saya rasa memang itu satu keperluan supaya kita yang menghantar tender. Anggota tentera yang telah dapat satu perspektif kehidupan yang seimbang. lama bersara pun ada juga yang mempunyai syarikat Tetapi apa yang saya bangkitkan dan saya rasa masing-masing, serta ada juga syarikat orang awam mungkin Yang Berhormat tidak tangkap ialah yang boleh masuk tender yang sama juga. Maka tentang Kelab Rekreasi TUDM Subang, di mana ianya akan dikaji oleh pihak EPU dan lain-lain agensi ahli kelab golf ini kebanyakannya terdiri daripada kerajaan, mana yang terbaik atau mana yang sesuai ahli-ahli yang bukan anggota TUDM. Itu sebabnya itulah yang akan dapat, tidak semestinya panglima saya bertanya rasional tanah TUDM digunakan untuk sahaja yang dapat, orang lain tidak dapat. Malah membina padang golfbila kebanyakan anggotanya ada juga pengusaha-pengusaha yang bukan dari bukan terdiri daripada ahli TUDM. Ia seharusnya kalangan bekas tenterajuga menjadi pengarah atau eksklusif untuk anggota TUDM, itu yang saya tuan punya syarikat-syarikat yang ada bangkitkan. Saya harap Yang Berhormat jangan menghantarkan 'proposal' padakerajaandapatjuga, salah faham. bermakna ianya terbuka dan tel us. Saya ulangi lagi Yang kedua, tadi Yang Berhormat masih bel urn kalau ada apa-apa yang didapati oleh Yang jawab tentang pemindahan Institut Teknologi Udara Berhormat tidak betul, sila ketengahkan. di Kinrara dan adakah benar bahawa tanah yang [Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Haji Juhar bin diswastakan tanpa tender terbuka sebanyak RM76 Haji Mahiruddin] mempengerusikan juta, mengapa ini boleh berlaku? Mengenai tapak Jawatankuasa] tanah kern transit di Jalan Am pang yang dijalankan 58 17 NOVEMBERI997 oleh Kor Perkhidmatan untuk anggota tentera menggalakkan anggota kita itu sentiasa berpeluang sebelum mereka dihantar ke Sarawak, kern transit untuk beriadah. Seperti juga lain-lain kelab ia ini telah dipindahkan ke belakang Kementerian terbuka .... Pertahanan dan timbul pula soalan apa akan jadi Dato' Dr. Haji Jamaluddin bin Dato' Mohd. kepada tanah di Jalan Ampang. Jarjis: [Bangun} Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: Tuan Pengerusi (Datuk Haji Juhar bin Haji Mengenai tanah di Jalan Am pang- boleh saya jawab Mahiruddin}: Yang Berhormat Rompin bangun dahulu? Ia telah ditentukan bahawasanya kita ada pula program untuk memindahkannya dari tern pat yang tidak lagi sesuai ke tempat yang lebih sesuai. Tanah Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: ...... yang kita tinggalkan itu, kita akan swastakan untuk seperti juga polis ada golf clubnya sendiri dan projek-projek yang sesuai bagi tempat yang mereka juga membuka keahlian kepada orang­ berkenaan melalui kelulusan yang diberikan oleh orangawam, tidaksemuanyaeksklusif untuk pihak Dewan Bandaraya dan sebagainya. Syarikat yang anggota polis semata-mata. mendapat projek swasta itu akan dikehendaki pula Dato' Dr. Haji Jamaluddin bin Dato' Mohd. membina satu kern yang baru dengan segala Jarjis: Saya ingin minta penjelasan sedikit dari keperluan kita, ke tern pat yang diberikan oleh pihak Timbalan Menteri. Adakah masih dibuka untuk swasta yang berkenaan. Inilah projek yang kita orang awam memasuki sebagai ahli kelab golf buat dari masa ke semasa. Ini akan mengurangkan sekarang ini? Saya takut Kota Melaka marah sebab bebanan perbelanjaan kerajaan dan kita bebankan dia hendak masuk tidak dapat. Itu sahaja yang saya kepada pihak swasta, jadi tapak yang kita berikan hendak tanya. [Ketawa] itu boleh digunakan oleh mereka untuk dibangunkan bagi keperluan kerajaan mengikut keadaan tempat Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: itu melalui Dewan Bandaraya...... Kalau Yang Berhormat dari Kota Mel aka hendak minta kita beri "special approval" ...... Tuan Lim Guan Eng: Ada tender terbuka atautidak? Tuan Lim Guan Eng: [Bangun] Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Cbe Wan: Ya, Tuan Pengerusi (Datuk Haji Juhar bin Haji terbuka. Saya sudah kata tadi. Perkara ini telah Mahiruddin}: Ya, dia bangun. beberapa kali saya katakan, dahulu pun say a sudah Tuan Lim Guan Eng: Saya rasa Yang jawab semua tender kini terbuka. Tender yang kecil­ Berhormat dari Romp in ini dia nakal sangat. Saya kecil pun, hendak bekal pensel, hendak bekal safety tidak tahu main golf, itu sebabnya saya tidak pin pun kena tender juga Yang Berhormat. Tidak berminat. Ini yang saya hendak sebut paling utama ada Iagi tender-tender yang tertutup. Kalau Yang sekali. Berhormat ada lagi mendengar itu bohonglah dan kalau ada sebaliknya sila beritahu kita, sekarang ini Yang penting saya membangkitkan isu ini ialah semua tender dibuat secara terbuka. kerana terdapat perasaan tidak puas hati di kalangan anggota TUDM, bahawa apabila sesuatu Mengenai golf club tadi, ia adalah terbuka, kemudahan yang seharusnya diberikan untuk anggota tentera mendapat satu kemudahan menjadi mereka pula dimonopoli oleh orang luar. Itu ahli dengan perbelanjaan yang paling minimum. sebabnya saya bangkitkan perkara ini. Kalau tanah Tetapi orang awam juga kita jemput untuk hadir yang ia dibina adalah tanah asal milikan TUDM, sama sebagai ahli supaya kita dapat pulangan yang mengapa pula mereka rasa seperti diasingkan atau munasabah. Kita tahulah hendak "up keep" golf dalam tempat sendiri tidak mendapat tempat club bukannya murah. Iangsung? Itulah sebabnya saya hendak bertanya Kita perlu juga sumbangan daripada orang yang mengenai pengurusan. Siapakah pengurus kelab sanggup membayar sebagai ahli bagi menampung ini? Bolehkah Yang Berhormat menjawab siapakah perbelanjaan yang begitu besar untuk kita pengurus, apakah syarikat dan siapakah orang yang menyelenggara satu padang golf yang memerlukan memiliki pengurusan syarikat ini? Rom pin mungkin perbelanjaan yang tinggi. Maka kita tidak tahu! menyekat, malah kita menggalakkan seberapa ramai anggota tentera yang minat dalam bidang permainan Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: Tuan golf menjadi ahli dan kita beri berbagai-bagai Pengerusi, adalah tidak benar Yang Berhormat kelonggaran dan menjadi dasar kita juga untuk mengatakan ada perasaan yang tidak puas hati yang 17NOVEMBER1997 59 rnenyeluruh di kalangan anggotaAngkatan Tentera persoalan tentang padang golf ini, tidak taholah tentang wujudnya sebuah kelab golf di Subang. mungkin pada waktu malam, senyap-senyap dia Ini mungkin pendapat segelintir masyarakat yang pergi belajar di driving range. Apabila dia sudah tidak puas hati, yang wujud di mana-mana tempat, tahu dan bila sudah dapat handicap mungkin dia di mana-mana pun ada orang yang tidak puas hati, hendak memaklumkan pada kita, itu yang saya sebab anggota tentera kita adalah berjumlah lebih hendak tanya sedikit. 130,000 ataupun 140,000, daripada jumlah yang Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: Tuan begitu ramai anggota tentu ada yang tidak berpuas Pengerusi, seperti yang dinyatakan oleh Yang hati dalam apa segi atau program yang kita buat Berhormat dari Romp in, saya juga hairan mengapa untuk mereka. Oleh seb~b itu janganlah Yang Yang Berhormat dari Kota Melaka ini terlampau Berhormat memikirkan ini satu perkara yang mengambil berat sangat tentang padang golf dianggap sebagai menyeluruh. Kita tidak dapat Subang ini, yang mana saya kira ini adalah satu maklumat yang menyatakan ini adalah satu perasaan perkara yang tidak seberapa besar atau penting tidak puas hati secara menyeluruh. berbanding dengan perkara yang dibangkitkan tadi. Mengenai pengurusan itu, memang kelab ada Saya kira lebih baik, lebih rnunasabah dan lebih jawatankuasanya yang dipilih oleh ahli-ahli dalam bermakna kalau dibangkitkan dengan masalah­ mesyuarat agung tahunan dan merekalah yang masalah yang bersabit dengan kelab golfTUDM. menentukan siapa yang menjadi pengurus golf, Saya diberitahu golf club ini diuruskan oleh TUDM siapa yang menjadi kapten, siapa yang menjadi sendiri. Seperti saya kata tadi mereka ada pengerusi pelbagai jawatankuasa. Inilah caranya jawatankuasa yang tertentu dan apabila hendak yang kita buat di mana-mana kelab dan kalau ada rnenjadi ahli... .. pihak kelab buka kepada pihak swasta ataupun pihak Tuan Lim Guan Eng: [Bangun] profesional untuk menguruskan, itupun terpulang kepada budibicara jawatankuasa kelab yang Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji tertentu. Mahiruddin]: KotaMelaka bangun lagi. Dato' Dr. Haji Jamaluddin bin Dato' Mohd. Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: Jarjis: Saya hendak bertanya sedikit, sebab Kota ...... nanti sekejap biar saya habiskan dahulu. Kalau Melaka dia tidak tahu main golf. Jadi saya hendak Yang Berhormat menjadi ahli seperti KLGCC itu bertanya supaya Kota Melaka ini tahu tentang golf. kena bayar sampai beratus ribu ringgit, walhal Bila orang yang tidak tahu golf hendak bertanya anggota tentera kita hanya perlu membayar persoalan permainan golf itu susahlah. sebanyak RMl ,500 sahaja, tetapi kalau orang a warn Saya hendak bertanya kepada anggota Tentera dia kena bayar lebih sedikit, malah lebih banyak U dara yang hendak bermain di sana berapa bayaran daripada orang awam hendak nienjadi ahli Kelab yang dikenakan untuk menjadi ahli, sebab saya GolfTentera Udara kena bayar sejumlah RM 12,000. difahamkan kalau hendak menjadi ahli di Kuala Cuba bandingkan perbezaannya itu, bermakna ini Lumpur Golf Country Club (KLGCC) dikenakan membantu kelab untuk mendapatkan sumbangan bayaran RM120,000, The Mines saya difahamkan yang cukup untuk mengendali dan RM250,000, jadi berapa bayaran yang dikenakan menyelenggarakan golf club yang sedemikian .... pacta anggota Tentera Udara yang hendak bermain Tuan Lim Guan Eng: [Bangun] di sana? Yang pertama. Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: Yang kedua, saya hendak bertanya, untuk hendak Cukuplah Yang Berhormat, ini perkara yang kecil membangunkan padang golfini berapajumlah wang yang dibelanjakan. Saya difahamkan sekurang­ mengenai golf club, banyak lagi perkara yang lebih kurangnya RMI juta untuk satu lubang, kalau 18 penting harus dibincangkan. lubang, bermakna RM18 juta. Jadi, kalau tidak Tuan Lim Guan Eng: Ini penting, ini penting diswastakan pembangunan padang golfitu, adakah saya rasa ..... Angkatan Tentera ada wang hendak melabur RM18 juta ini. Sebab kalau kerajaan melabur RM18 Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: ltu bolehlah KotaMelaka bising, itu bukan duitAngkatan lagi fasal golf club juga? Tentera - tidak dibangunkan peruntukan yang Tuan Lim Guan Eng: Ya? diluluskan oleh Parlimen. Jadi, saya risau dan birnbang mengapa Kota Melaka hari ini suddenly, Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: dengan izin ada satu minat yang lebih kepada Cerita golf club lagi? 60 17 NOVEMBERI997

Tuan Lim Guan Eng: Ya, golf club. Tuan Lim Guan Eng: Perkara lain bolehkah? Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji Cukuplah itu, saya sudah terangkan. Mahiruddin]: Yang Berhormat. Tuan Lim Guan Eng: Tadi saya hendak beri Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: - saya hendak bertanya... [Menyampuk] Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: Itu Tuan Lim Guan Eng: lni sudah takutlah kalau boleh tanya lain platfomlah, saya hendak jawab macam ini. sebab masa tidak cukup. Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji Tuan Lim Guan Eng: Saya hendak bertanya Mahiruddin]: Cukuplah Kota Mel aka. tentang club member ...... Tuan Lim Guan Eng: Itu seorang perwira mesti Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: gagah berani. Mana Yang Berhormat Timbalan Tentang golf club, minta maaf telah cukup - tutup Menteri yang gagah berani. Tak bolehlah macam fasal golf club. ini. Saya rasa Yang Berhormat Iebih hebat daripada Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji itu. [Ketawa] Janganlah ... Mahiruddin]: Kota Melaka, ya. Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji Tuan Lim Guan Eng: Janganlah macam itu. Mahiruddin]: Kota Melaka diminta duduk. Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji Tuan Lim Guan Eng: ....jatuh standard. Macam Mahiruddin]: Dia tidak mahu beri Yang Berhormat. inijatuh standardlah. Tuan Lim Guan Eng: Saya rasa Yang Tuan Pengerusi (Datuk Haji Juhar bin Haji Berhormat gentleman. Mahiruddin]: Yang Berhormat. Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji Tuan Lim Guan Eng: Apa boleh buat, jatuh Mahiruddin]: Ya, sila teruskan. standard. Tuan Lim Guan Eng: Saya ingat Yang Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: Berhormat sudah gentleman. Walau bagaimanapun, saya ucap terima kasihlah Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: Yang Berhormat tadi memberi sokongan agar ATM Ambillah lain perkara pula. Lain perkara saya beri. diberi lebih banyak peruntukan supaya dapat diperkukuhkan. Yang itulah sahaja saya ucapkan Tuan Lim Guan Eng: Lain perkara? Perkara terima kasih. Saya harap Yang Berhormat tolonglah ini belum habis, mana boleh pergi lain perkara. sokongkan dalam ucapan Yang Berhormat agar Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: kementerian diberi Iebih peruntukan, oleh kerana Sudah cukup. kita perlu lagi ban yak peralatan dan bekalan untuk Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji memperkukuhkan lagi pertahanan negara kita. Mahiruddin]: Dia tidak maim, dia hendak teruskan. Akhirnya, Yang Berhormat tadi sebut tentang Tuan Lim Guan Eng: Satu sahaja. strategi pertahanan negara yang kadangkala kita perlu menyerahkan kepada kuasa besar. Itu kita Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji tidak bersetujulah menyerah kepada Amerika Mahiruddin]: Yang Berhormat, tidak payah Syarikat. Kita ada cara-cara kita sendiri untuk bargain, dia tidak beri. mempertal1ankan negara kita. Walaupun kita negara Tuan Lim Guan Eng: Bolehkah saya minta satu kecil dibandingkan dengan negara yang besar kita sahaja? ada cara kita tersendiri seperti kita ada "Five Power Tuan Pengerusi (Datuk Haji Juhar bin Haji Defence Arrangement". Seperti Ahli Yang Mahiruddin]: Dia kata sudah cukup, Yang Berhormat sedia tahu bahawa kita ada kerjasama Berhormat. sudah lama pun wujud dengan Australia, Britain, New Zealand dan Singapura. Tuan Lim Guan Eng: Kalau tidak, saya pergi perkara lain. Tuan Lim Guan Eng: [Bangun] Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji Mahiruddin): Cukuplah, Yang Berhormat. Mahiruddin]: Hendak beri, YangBerhormat? 17NOVEMBER 1997 61

Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: Minta dan jenis Marconi. Walaupun kita tidak ada A wac apa ini, kurang lagi? ketika ini seperti negara-negara lain, insya-Allah, kita juga boleh mempertahankan negara kita. Tuan Lim Guan Eng: Saya tidak pernah Dengan adanya sistem walaupun tidak secanggih menyatakan kuasa besar, tetapi saya cakap mungkin tetapi ianya efektif dan mampu bekerjasama dengan mana-mana kuasa besar yang mempertahankan negara kita daripada boleh mempertahankan kepentingan kita. pencerobohan udara ataupun daripada darat. Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: Saya Tentang bolehkah kita bangga dengan sedangjawablah ini. pertahanan kita, saya ingin mengatakan Tuan Lim Guan Eng: No. Sayaharap ini hendak bahawasanya dalam isu pertahanan ini kita tidak betulkan. boleh berpuas hati pada bila-bila masa sekali pun, sebab ia paling cepat, pantas berubah sistem-sistem Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: pertahanan, sistem-sistem serangan setiap hari boleh Okay. dikatakan ada perubahan. Kita perlu mengikutinya Tuan Lim Guan Eng: Ini bukan isi kandungan dan perlu jugamembuat pelbagai hendak persediaan ucapan saya yang cuba diputarbelitkan oleh agar kita tidak ketinggalan. ltu sebab mengapa kita Rompin. Dia niat jahat [Ketawa] Yang saya cakap perlu peruntukan yang agak besar .... ialah terangkan mana-mana kedutaan yang boleh mempertahankan negara kita. [Ketawa] Dato' Dr. Haji Jamaluddin bin Dato' Mohd. Jarjis: [Bangun] Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji Mahiruddin]: Cukuplah. Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji MahiruddinI: Yang Berhormat, Romp in bangun. Tuan Lim Guan Eng: Jangan putarbelitkan. Saya tanyakan mengenai Amerika Syarikat tidak Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: selesai. ... .ialah untuk memastikan yang kit a tidak ketinggalan ataupunjauh ditinggalkan oleh negara­ Dato' Dr. Haji Jamaluddin bin Dato' Mohd. negara lain. Jarjis: Saya ingat Kota Melaka sudah balik, dengar jugaya. Dato' Dr. Haji Jamaluddin bin Dato' Mohd. Jarjis: Terima kasih, Tuan Pengerusi, sedikit Tuan Lim Guan Eng: You jangan buat penjelasan daripada Yang Berhormat Timbalan 'surreptitiously' lab. Menteri. Kerajaan dan negara mungkin berpuas hati Dato' Dr. Haji Jamaluddin bin Dato' Mohd. dengan aset-aset radar yang ada seperti Martello, Jarjis: Sensitif. GEC Radar dan seterusnya. Ini statik radar duduk Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: Tuan atas bukit di tanah. Tetapi kalau kita lihat dari segi Pengerusi, kita tidak mahu mewujudkan Tenggara pertahanan udara dan pengawasan udara di negara Asia ini ataupun A SEAN sebagai blok tentera yang asing, misalannya dalam battle di Middle East baru­ mana ini tidak akan membawa kepada apa-apa baru ini, dengan izin, Amerika dengan sekutu manfaat kepada kawasan rantau ini. Tetapi kita mengalahkan Iraq dengan teruk, salah satu kalau ada kerjasama dua hala dengan setiap negara dalam kita baca dalam buku, komandernya saya lupa Tenggara Asia ini. Ini lebih baik daripada kita namanya, mengatakan paling penting sekali ialah mengaturkan strategi pertahanan kitajangka pendek dia dapat memasuki ruang udara Iraq, dan salah danjangka panjang. satu aset yang penting ialah pengawasan udara melalui A wac. Mungkin kita puas hati dengan Tuan Pengerusi, saya pula ingin menyentuh radar-radar yang ada. Tetapi kalau kita bandingkan tentang pandangan Yang Berhormat dari Romp in dengan negara-negara jiran, adakah mereka ini lebih yang mana beliau menyentuh tentang masalah surveillance ruang udara kita yang mana beliau sophisticated daripada kita. Oleh kerana itu, bertanya sama ada kita mempunyai pengawasan mungkin sampai masanya akan datang kita yang cukup. Saya ingin menyatakan bahawa mungkin hendak merancangkan juga untuk pengawasan ruang udara kita dibuat sepenuh masa, tingkatkan lagi kelengkapan dan keupayaan kita 24 jam sehari. Kita mempunyai sistem radar yang walaupun kita mungkin puas hati dengan yang ada, boleh kita yakinkan dan ditempatkan di kawasan­ seperti kita dengan jiran rumah kita, kalau hanya kawasan yang strategik untuk mengawasi ruang radio kita mungkin boleh mendengar berita dengan udara kita daripada pencerobohan. Kita telinga. Tetapi kalau jiran kita sudah ada TV ada menggunakan sistem radar seperti jenis Martello baikjuga kita mesti ada televisyenjuga. Bermakna 62 17 NOVEMBER 1997

dari segi keupayaan, kepuasan mungkin mencukupi. Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: Tetapi adakah kementerian bercadang untuk .... kurang. Sila Sipitang. tingkatkan lagi di · masa-masa yang akan datang memandangkan pentingnya pengawasan udara ini. Datuk Dr. Haji Yusofbin Yacob: Terima kasih, Tuan Pengerusi. Saya ingin minta penjelasan Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: Tuan daripada Yang Berhormat Timbalan Menteri. Tadi Pengerusi, sudah tentu pihak kementerian ingin dari dikatakan bahawa pembelian kapal selam belum lagi masa ke semasa mempertingkatkan Iagi peranan dibuat. Tetapi bagaimanakah persediaan tempat. surveillances seperti mempunyai pesawat A wac Apakah kita telah mengenal pasti di mana untuk sebagai contohnya. Tetapi kita mesti ingat meletakkan kapal selam ini. Kita dengar bahawa bahawasanya sekarang ini A wac mungkin jadi satu tempat di Kota Kinabalu, iaitu Teluk Sepangar obsolete, almost obsolete. Kini satu test yang dibuat oleh setengah-setengah negara, malah yang mana ia meliputi untuk kawalan di sebelah setengah-setengah negara sudah pun Malaysia Timur Sabah dan Sarawak dan juga sekitar menggunakannya seperti yang dipanggilkan sebagai Terumbu Layang-layang. Bagaimanakah ''unmanned aerial" vehicle, iaitu pesawat yang tidak kedudukan rancangan ini, apakah akan diteruskan dipandu oleh manusia, dia gunakan sistem radar ataupun dibuat persediaan infrastruktur. yang boleh membuat surveillance tanpa ada manusia Yang kedua, kita ucapkan terima kasih kepada di dalam pesawat itu dan boleh mendapatkan laporan angkatan tentera atas pengawalan di Malaysia Timur yang paling terperinci dengan sekelip mata, dan ini khususnya Sabah yang mana pelbagai kemudahan satu perkara yang paling canggih dan sudah tentu seperti perumahan dan juga kemudahan-kemudahan juga memerlukan perbelanjaan yang banyak. Maka lain telah pun dibuat dan saya dapat perhatikan sejak kita harus rasionalise peruntukan kewangan kita angkatan tentera menguatkan aktiviti di Malaysia dengan peralatan kini yang ada di pasaran. Timur, serangan lanun telah pun berkurangan. Kita mahu pertingkat tetapi tertakluk kepada Tetapi saya ingin bertanya apakah peranan tentera peruntukan yang diberikan oleh pihak kerajaan. udara yang berpangkalan di Labuan, bagaimanakah Insya-Allah, kalau kerajaan memikirkan ia sanggup rondaan yang mereka buat. Saya ingin bertanya memberikan lebih peruntukan kepada pihak Timbalan Menteri berapa kalikah dalam sebulan Kementerian Pertahanan, tidakkanlah membeli rondaan ini dibuat di sekitar perairan peralatan yang lebih canggih seperti A wac mahupun persempadanan. Kalau boleh kita minta supaya UA V yang disebut sebentar tadi sebagai bekalan kita Skyhawk ataupun MiG meronda di perairan Sabah, untuk memastikan kita sentiasa ke hadapan dan tidak terbang rendah sekali-sekali dan tunjuk kepada ditinggalkan ke belakang oleh lain-lain negara. orang kampung, kalau tidak tunjuk kepada musuh pun tunjuk kepada orang kampung yang bahawa Juga tentang pembelian submarine, kalau kita negara kita ini mempunyai Skyhawk ataupun MiG mahu air security, kita mahu juga submarine ataupun untuk memastikan bahawa mereka ini dalam underwater security. Tanpa submarine sudah tentu kita akan juga ketinggalan. Tetapi malangnya kawalan pihak tentera. Dan juga mungkin terbang hendak beli sebuah submarine harganya paling di sekitar sempadan di Malaysia Timur untuk kurang US$1 bilion yang terbaik, kalau kita hendak menunjukkan kepada orang-orang di sebelah negara beli tentulah yang baik. Maka ianya juga kita tidak jiran khususnya lanun-lanun ini supaya apabila berkeupayaan buat ketika ini. Tetapi kita sudah buat tengok MiG ataupun Skyhawk ini mereka nampak preparation, buat persediaan. Malah kita sudah gerun sedikit hendak bermaharajalela di kawasan hantar anggota kita untuk berlatih dalam sistem perairan Sabah. Terima kasih. submarine, pengendaliannya dan sebagainya. Insya­ Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: Tuan Allah, bila ekonomi kita lebih teguh pada masa akan Pengerusi. Tern pat terletaknya pengkalan submarine datang ini, kita yakin pihak kerajaan akan memperuntukkan cukup dana untuk kita membeli ini belum diputuskan lagi. Di Teluk Sepangar adalah submarine. satu tern pat yang boleh dipertimbangkan. Kita kena "go one step at the time", dapatkan submarine Tentang angkatan Tentera Darat yang dahulu baru kita tentukan di mana tern pat yang kita memang .... perlu pertimbangkan. Datuk Dr. Haji Yusofbin Yacob: [Bangun] Tentang pengawalan pantai di sebelah Malaysia Tuan Pengerusi (Datuk Haji Juhar bin Haji Timur, saya ucap terima kasih kepada tentera Mahiruddin]: Yang Berhormat, Sipitang bangun. tentang pengawalan yang kini meningkat dan tentang 17NOVEMBER 1997 63 permohonan Yang Berhormat agar pesawat­ Tuan Zainal Abidin bin Osman: [Bangun] pesawat udara kita lebih kerap meronda di kawasan Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji yang berkenaan itu kita akan pertimbangkan Mahiruddin]: Ya, Mersing bangun. mengikut keadaan yang tertentu. Tuan Zainal Abidin bin Osman: Terima kasih, Satu perkara lagi yang dibangkitkan oleh Yang Tuan Pengerusi. Bercakap fasal sistem pertahanan Berhormat dari Rompin ialah memang peruntukan negara, saya hendak tanya sedikit Yang Berhormat tentera darat itu kurang seperti yang kita pohon Timbalan Menteri berkenaan rancangan di Mersing. seperti biasa. Tetapi kita akan mempergunakan Perkara ini saya bangkit beberapa kali, dan baru­ sedikit peruntukan itu yang diberikan oleh pihak baru ini minggu lepas saya balik ke kawasan mereka kerajaan sebaik mungkin kita boleh gunakan. minta saya bangkitkan sekali lagi. Ini untuk tujuan Memang kita tidak ada kereta keballagi, kalau kita rekod Yang Berhormat Timbalan Menteri. Kerajaan hendak beli tentulah mengambil masa yang sesuai memang ada rancangan untuk membina sebuah kern lagi untuk kita mendapat cukup peruntukan. Tetapi tentera yang agak besar di Mersing dan rancangan walaupun kita tidak ada kereta kebal, insya-Allah, ini it was first voted, dengan izin, kalau tidak silap kita dibekalkan dengan alat antitank weaponary saya di zaman Allahyarham Tun Abdul Razak lagi. supaya dapat kita musnahkan tank-tank sekiranya Saya diberitahu perkara ini pada minggu lepas. Jadi, timbul sesuatu keadaan yang mana kita diserang saya hendak tabu bagaimana kedudukan tentang oleh mana-mana tank dari mana-mana negara. rancangan pembinaan kern tentera di Mersing ini, Tetapi saya yakin perkara ini akan diberi agak-agak bila boleh dimulakan pembinaannya? pertimbangan yang khusus oleh pihak kerajaan Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan: Tuan apabila masanya mengizinkan. Pengerusi, memang benar pihak kerajaan telah pun Akhirnya, tentang industri pertahanan yang telah memutuskan untuk membina sebuah kern tentera dibangkitkan oleh Yang Berhormat dari Rom pin, di Mersing, tetapi detailnya kita belum dapat memanglah pihak kerajaan telah pun membuat satu putuskan lagi, ianya sedang dalam proses oleh pihak keputusan untuk menggalakkan dan meningkatkan agensi pusat untuk menentukan syarikat manakah lagi industri pertahanan negara. Sebagai contoh yang bakal diberi kontrak untuk membina kern yang diberi oleh Yang Berhormat dari Rompin tersebut. tentang kita hendak bina 27 kapal APC di Lumut, yang mana naval dockyard kontrakor tempatan akan Yang Berhormat dari Serian tadi membangkitkan tentang perkara anggota tentera yang terbunuh dan bekerjasama dengan satu konsortium daripada Germany yang bakal memulakan satu projek mendapat perhatian oleh pihak kerajaan. Saya juga ucap terima kasih di atas ucapan terima kasih Yang membina kapal perang kita di negara kita sendiri. Berhormat tadi kepada pihak kerajaan yang telah Dan lain-lain industri pun bakal dipergalakkan untuk mereka tampil membuat pelbagai projek seperti kita dapat sedikit-sebanyak membantu para keluarga ataupun balu-balu Allahyarham StaffSarjan Azman sudah ada projek di Melaka, iaitu membuat kapal terbang kecil. Kita telah pun membina trak tentera bin Tahir dan juga Korporal Gani yang terkorban di oleh DRB sebagai contohnya, dan lain-lain projek Somalia. Kedua, perkara yang dibangkitkan juga yang sedang diuruskan oleh pihak kerajaan dan oleh Yang Berhormat bersabit dengan dua buah swasta yang akan memperkukuhkan industri apartment yang dijanjikan oleh syarikat yang disebut pertahanan, dan akhirnya kita mahu industri tadi, saya telah pun mencatat nama syarikat yang pertahanan tempatan akan muncul sebagai industri berkenaan, tetapi eloklahjuga tulis surat kepada saya yang berdaya saing yang boleh membekalkan bukan dan saya akan minta pegawai saya pergi menyiasat sahaja kepada negara kita, tetapi negara-negara tentangjanji-janji yang telah diberikan oleh syarikat serantau mahupun negara-negara yang lebih jauh. terse but untuk menghadiahkan dua buah apartment Kita yakin dan percaya kalau projek Proton akhirnya ini kepada waris kedua-dua anggota tentera yang kita telah berjaya, majukan projek Proton kita keluar telah pun terkorban demi menegakkan nama baik negara, di dunia. Kita yakin juga dengan kedaulatan negara kita. Insya-Allah, kita akan kesungguhan kita dan dengan kerja kuat dan dengan bertindak agar janji mereka itu tetap ditepati. disiplin yang ditunjukkan oleh semua pihak, tidak ltulah sahaja Tuan Pengerusi, apa yang dapat mustahil kita juga akan muncul sebagai negara yang saya jawab daripada pandangan, saranan serta maju di bidang industri pertahanan satu hari kelak. teguran Ahli-ahli Yang Berhormat. Yang mana Yang akhirnya untuk makluman Ahli-ahli Yang perkara yang tidak sempat saya menjawab, saya Berhormat yang telah pun... harap pegawai-pegawai saya yang ada di Dewan ------

64 17 NOVEMBER 1997 ini dapat mencatatkan dan mengambil tindakan barulah kita dapat ilmu pengetahuan. Masa sekarang seterusnya daripada komen-komen Ahli-ahli Yang selain daripada guru kita boleh mendapatkan Berhormat berkenaan. Seterusnya ucapkan terima pengetahuan kita melalui IT, melalui Internet dan kasih. sebagainya. Tuan Pengerusi [Datuk Haji Jubar bin Haji Tuan Pengerusi, pada mas a sekarang satu kajian Mahiruddin]: Ahli-ahli Yang Berhormat, dibuat terdapat Iebih daripada 52% antara murid­ masalahnya ialah bahawa wang sejumlah murid sekolah menghadiri kelas tuisyen. Maka RM3,736,892,000 untuk Maksud B.25 di bawah keputusan yang dapat diperolehi oleh murid-murid Kementerian Pertahanan jadi sebahagian daripada mengikut mereka ini adalah usaha mereka., kerja Jadual hendaklah disetujukan. keras mereka melalui kelas tuisyen, bukan dibekalkan kepada mereka oleh guru mereka. Jadi, Wang sebanyak RM3, 736,892,000 untuk mungkin inilah salah satu sebab terjadi ramai antara Maksud B.25 diperintahkan jadi sebahagian daripada pemuda-pemudi kita tidak minat menyertai jawatan Jadual. perguruan. Untuk menggalakkan lebih ramai Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji pemuda-pemudi menyertai jawatan perguruan, Mahiruddin]: Masalahnya ialah bahawa kempen-kempen menghormati guru mungkin akan perbelanjaan sebanyak RM2,010,411,000 untuk membawa kesan positif kepada perkara ini. Jadi, Maksud P.25 yang disebutkan dalam Anggaran kempen-kempen yang sedang dijalankan oleh Pembangunan bagi tahun 1998 hendaklah pertubuhan-pertubuhan masyarakat, saya rasa diluluskan. Kementerian Pendidikan akan mengalu-alukan. Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan Tuan Pengerusi, pada hemat saya masalah gaji disetujukan. rendah, sukar mendapatkan ·kenaikan pangkat juga Wang sebanyak RM2,010,411,000 untuk menjadi punca kepada masalah kekurangan guru Maksud P.25 diluluskan jadi sebahagian daripada ini. Saya difahamkan masalah mengenai R'enaikan Anggaran Pembangunan, 1998. melintang, mendatar, menegak dan sebagainya telah timbul sejak sistem penyelarasan SSB digunakan. Maksud B.26 dan B.27 [Jadual] Penilaian prestasi terhadap seseorang guru Maksud P.26 dan P.27 [Anggaran diletakkan kepada guru besar. Adakah cara ini Pembangunan, 1998] wajar dan adakah ini tidak mungkin berlakunya perasaan pilih kasih. Saya rasa kalau guru itu Tuan Pengerusi [Datuk Haji Juhar bin Haji disayang oleh guru besarnya., sudah tentu akan dapat Mahiruddin]: Kepala Bekalan B.26 dan B.27, dan Kepala Pembangunan P.26 dan P.27 di bawah markah yang lebih tinggi. Jadi, adakah kajian telah Kementerian Pendidikan terbuka untuk dibahas. dibuat oleh Kementerian Pendidikan dan tindakan Senai. yang sewajarnya akan diambil dalam perkara ini? 8.41 mlm. Tuan Pengerusi, pada masa sekarang terdapat sejumlah 50,000 rakyat Malaysia sedang belajar di Tuan Lim Si Cheng [Senai]: Tuan Pengerusi, negara asing di Iuar negara ini dan mereka terpaksa saya ingin merujuk kepada Butiran 050000 - membelanjakan Iebih daripada RMS bilion untuk Pengurusan Sumber Manusia Dan Hubungan pendidikan mereka. Jadi, ini satu perkara telah Antarabangsa., Butiran 060000 - Pendidikan Tinggi, dibuat kajian oleh Kementerian Pendidikan mengapa Butiran 130000 - Perancangan dan Penyelidikan begitu ramai pelajar melanjutkan pendidikan tinggi Pendidikan di bawah Maksud Bekalan B.26, mereka di Iuar negara. Ibu bapa yang Kementerian Pendidikan. menghantarkan anak mereka belajar ke Iuar negara Tuan Pengerusi, kekurangan guru sama ada di sebahagian besarnya terpaksa berbuat demikian sekolah rendah mahupun di sekolah menengah kerana tidak ada tempat di universiti tempatan untuk adalah satu masalah yang sedang dihadapi oleh anak mereka., sungguhpun mereka qualify, dengan Kementerian Pendidikan. Ramai pemuda-pemudi izin, iaitu mempunyai kelayakan yang mencukupi. tidak minat menyertai jawatan pengurusan salah satu Tempat yang disediakan oleh universiti tempatan sebab pada masa dahulujawatan guru ini memang memang tidak mencukupi. sangat dihormati oleh murid-murid. Pada masa sekarang mungkin ada kurang sedikit. Ini oleh Bagi membendung aliran wang keluar negara kerana pada masa dahulu kita hendak dapat ilmu memang saya menyokong supaya pelajar-pelajar pengetahuan perlu kita cari guru. Melalui guru kalau boleh dapat melanjutkan pendidikan pengajian 17NOVEMBER 1997 65 tinggi mereka dalam negara kita. Akan tetapi saya Tuan Pengerusi, saya ingin inerujuk kepada ingin tabu kesemua mereka ini dapat diberi peluang Maksud Bekalan B.26, iaitu tentang Kementerian atau tidak. Adakah universiti ataupun institusi Pendidikan. Di sini saya ingin meminta Kementerian pengajian akan menambah tempat untuk memberi Pendidikan menyatakan bilangan sekolah jenis peluang kepada semua pelajar yang berkelayakan kebangsaan Cina setakat ini yang telah ditutup sejak ini pada tahun depan dan juga tahun-tahun yang tahun 1990. Setiap tahun sejak tahun 1990 berapa akan datang. banyak sekolah rendah jenis kebangsaan Cina Tuan Pengerusi, mengenai hasrat dan cita-cita terpaksa ditutup, berapa banyak sekolah jenis kerajaan supaya negara kita akan dijadikan sebagai kebangsaan Tamil terpaksa ditutup, berapa banyak pusat kecemerlangan pengajian tinggi di rantau ini, sekolah rendah kebangsaan terpaksa ditutup, dan memang saya menyokong penuh usaha kerajaan ini. bolehkah berikan alasan mengapa mereka ditutup. Akan tetapi saya ingin tahu sejauh manakah Pada masa yang sama, bolehkah Yang Berhormat persiapan yang telah dibuat oleh ket