Journal Des Débats
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journal des Débats Le mercredi 21 novembre 1979 Vol. 21 — No 69 Table des matières Projet de loi au nom du gouvernement Projet de loi no 41 — Loi sur l'acquisition de terres agricoles par des non-résidants Deuxième lecture 3751 M. Léonard Lévesque 3751 M. Michel Gratton 3753 M. Jacques Brassard 3755 M. Michel Le Moignan 3756 M. Laurent Lavigne ..........3759 M. Louis O'Neill 3762 M. Harry Blank 3764 M. Maurice Bellemare 3765 M. Jean-Guy Mercier 3766 Dépôt de documents Relance de l'université 3769 Rapport de l'Ordre des optométristes du Québec 3769 Offres aux employés de la Société des traversiers du Québec 3769 Rapports de commissions élues Etude du projet de loi no 51 — Loi sur le développement des entreprises québécoises dans le domaine du livre 3769 Etude du projet de loi no 56 — Loi modifiant la Loi sur le Régime de rentes du Québec 3770 Questions orales des députés Situation dans le domaine hospitalier 3770 Prolongation du mandat de la commission Keable 3772 Réforme de la fiscalité municipale 3773 Mandat de grève dans certaines raffineries de pétrole 3775 Plan conjoint du porc 3776 Problèmes des transporteurs aériens québécois 3777 Motions non annoncées Remerciements à M. Pierre Elliott Trudeau 3778 M. Claude Ryan 3778 M. René Lévesque 3780 M. Yvon Brochu 3781 M. William Shaw 3782 M. Gérald Godin 3783 M. John Ciaccia 3783 M. Pierre de Bellefeuille 3784 M. Jean Alfred 3784 M. Gérard D. Levesque 3784 Mme Lise Payette 3785 M. Gilles Grégoire 3785 M. Claude Ryan 3785 Mise aux voix de cette motion 3786 Mise aux voix de la deuxième lecture du projet de loi no 43 — Loi modifiant la Loi du ministère de l'Agriculture Renvoi à la commission de l'agriculture , 3787 Avis à la Chambre Questions inscrites au feuilleton 3788 Motion priant le gouvernement à donner suite aux promesses électorales de travaux et de subventions M. Gérard D. Levesque 3789 M. Claude Charron 3792 Questions orales des députés (suite) Etat des négociations dans les secteurs public et parapublic 3794 Ajournement 3798 3751 (Dix heures quinze minutes) résidents. L'ajournement du débat avait été de- mandé par le député de Kamouraska-Témiscouata Le Vice-Président: A l'ordre, mesdames et à qui je cède la parole. messieurs! M. le député. Un moment de recueillement. Veuillez vous asseoir. M. Léonard Lévesque M. le leader adjoint du gouvernement. M. Lévesque (Kamouraska-Témiscouata): M. Bertrand: M. le Président, mon collègue, le Merci, M. le Président. Comme mes collègues, je député de Saint-Maurice, hier soir, au moment voudrais prendre quelques minutes pour discuter d'ajourner les travaux à ce matin, avait omis de du principe du projet de loi no 41. C'est sûr que le faire motion pour que deux commissions parle- projet de loi no 41, quant à moi, c'est le crémage mentaires se réunissent ce matin. Hier, seulement sur le gâteau qui vient après la loi no 90, Loi sur la un avis avait été donné par le leader parlementaire protection du territoire agricole. Le projet de loi du gouvernement. Alors, pour corriger la situation no 43, qui va créer une banque de sols, et le projet et pour s'assurer que ce matin deux commissions de loi no 41, Loi sur l'acquisition de terres siègent, je fais immédiatement motion pour qu'au agricoles par des non-résidents, je pense que tout salon rouge, les membres de la commission parle- cela est un ensemble de lois qui doivent être mentaire permanente de la présidence du conseil reliées entre elles. et de la constitution se réunissent pour étudier le Le ministre disait hier qu'il avait parcouru le projet de loi no 10 article par article et qu'à la salle Québec en 1978 dans une tournée; j'ai aussi 81-A les membres de la commission permanente parcouru mon comté. Je pourrais aussi bien consi- des affaires sociales se réunissent pour étudier le dérer le ministre de l'Agriculture comme autrefois, projet de loi no 56, Loi modifiant la Loi sur le dans les débuts dans l'agriculture, le curé Labelle régime de rentes du Québec. des Pays d'en haut, parce que je pense qu'après avoir parcouru le Québec comme il l'a fait, s'il y en Le Vice-Président: Cette motion du leader du a un qui connaît très bien les régions agricoles du gouvernement sera-t-elle adoptée? Québec, c'est bien le ministre de l'Agriculture qu'on a présentement. J'ai parcouru mon comté. Des Voix: Adopté. Hier, le ministre nous a cité des exemples de comtés; il a parlé du comté de Montmagny-L'Islet M. Blank: ... la Chambre pour faire cette et un peu de tous les comtés, sauf qu'il n'a pas dit motion, on est d'accord. pour le comté de Kamouraska-Témiscouata le nombre d'acres de terre non utilisées, sous spécu- lation ou récupérables pour la culture. M. Bertrand: Merci beaucoup. Je sais que, quand on parcourt le comté de Le Vice-Président: Adopté. Kamouraska-Témiscouata, on constate qu'il y a beaucoup de sols qu'on pourrait récupérer pour la M. Bertrand: Je tiens à remercier publique- semence de grains, de fourrage et ainsi on dépen- ment le député de Saint-Louis pour son aimable drait un peu moins des provinces de l'Ouest. On collaboration. voit des rangs complets de terres — je ne dirai pas abandonnées — achetées par des gens qui n'étaient Le Vice-Président: Quoique je ne partage pas pas nécessairement intéressés à l'agriculture, nécessairement votre avis, M. le député de Saint- mais qui ont rénové la maison pour en faire une Louis. résidence. Les 100 ou 200 arpents de terre arable qui pourraient si bien être cultivés et donner de M. Bertrand: Ah! hauts rendements sont, une année, cultivés et, l'année d'ensuite, tout dépend de la récolte obte- Le Vice-Président: M. le leader adjoint du nue; si elle est bonne, la récolte n'est même pas gouvernement. faite. Dans mon comté, je suis certain qu'une grande quantité d'acres de bonne terre arable Projet de loi no 41 pourraient être mises à la disposition soit des jeunes qui veulent s'établir en agriculture. Deuxième lecture (10 h 20) Cette loi n'empêche pas non plus les non- M. Bertrand: M. le Président, je vous deman- résidents de s'établir. Au contraire, la loi le permet derais d'appeler maintenant l'article 48 relative- à un non-résident, mais il doit se soumettre aux ment à l'étude du projet de loi no 41, la Loi sur les conditions et aux règlements du projet de loi. Je non-résidants dans le secteur agricole. ne suis pas contre qu'un non-résident vienne s'établir au Québec pour faire réellement de l'agri- Le Vice-Président: Nous poursuivons le débat culture. Si on va plus loin dans le projet de loi, en deuxième lecture du projet de loi no 41, Loi sur comme on parlait un peu des principes du projet l'acquisition de terres agricoles par des non- de loi, c'est nécessairement de protéger les sols, 3752 c'est une continuité, comme je disais au début, Je pense que c'est surtout cela qu'il faut pour protéger. Ce n'est pas tout de protéger et de mettre sur pied et continuer à se pencher de ce créer une banque de sols. Ce projet de loi va côté, avoir des programmes et des politiques pour empêcher surtout l'achat de terres par des non- que l'agriculteur soit capable de produire de plus résidents dont les buts sont surtout pour la spé- en plus et d'écouler son produit. culation et non pas pour l'agriculture. Je pense Le projet de loi no 41 fait qu'on pourra, au lieu que ce projet de loi va corriger ce trou qu'il y avait de laisser aller nos terres à des spéculateurs, en dans l'agriculture. Hier, M. le chef de l'Union dehors du Québec, les mettre à la disposition de Nationale, M. Biron, disait qu'il fallait surtout bais- nos jeunes agriculteurs qui sortent de nos écoles, ser les taux. On sait qu'à l'Office du crédit agricole aussi bien de l'ITA de La Pocatière que des autres un emprunteur bénéficie d'un taux jusqu'à 2%, les écoles qui sont un peu étendues à travers le premiers $15 000 c'est un taux de 2 1/2% d'intérêt. Québec, Saint-Hyacinthe et un peu partout. On Il disait de porter cela à $50 000 ou $100 000. leur donnera la possibilité, pas nécessairement Je pense que ce n'est pas cela. L'agriculture, d'acheter une terre au début, parce que, quand tu aujourd'hui, ce n'est plus de l'artisanat. Les agri- sors d'une école d'agriculture, c'est sûr, tu n'as culteurs sont équipés avec de la grosse machi- pas d'argent. Alors, c'est un peu risqué pour le nerie, des silos à la ferme. Des agriculteurs que j'ai jeune qui va aller prendre une terre, c'est assez rencontrés un peu partout me disent: On voudrait dur de convaincre un jeune étudiant qui sort d'une être traités comme des industriels. Aujourd'hui, école de sortir un capital de $100 000, $150 000 et comme je le disais tout à l'heure, ce n'est plus de $200 000 pour l'achat d'une terre. l'artisanat, c'est de l'industrie. Il y a des capitaux Avec tous ces projets de loi — la banque de de $100 000, $200 000, $300 000 investis.