DYNASTIES EN POLITIQUE interview “Mes filles ont toujours pensé

Lorsque Jean-Marie Le Pen nous

comme moi, reçoit, le 1er avril dernier, dans son manoir de Montretout sur la “ colline de Saint-Cloud, il est encore chacune avec président d’honneur du Front national. Nous sommes à la veille de son interview avec Jean-Jacques leurs nuances Bourdin dans laquelle il répètera que les chambres à gaz sont toujours à ses yeux, un « point de détail » de l’Histoire de la Seconde Guerre mondiale. Cette énième provocation suivie d’un entretien explosif dans le journal d’extrême droite Rivarol dans lequel il réhabilitera le maréchal Pétain, scellera définitivement l’avenir politique du « Menhir ». Jean-Marie Le Pen pouvait-il imaginer qu’un jour il serait suspendu du parti qu’il a présidé d’une main de fer durant près de quarante ans ? Sans doute pas. Pendant longtemps, il a d’ailleurs repoussé l’idée d’un passage de flambeau, allant jusqu’à déclarer : « Ma succession n’est pas ouverte… On peut mourir avant son père ou avant son président ». En 2011, il a fini par se résoudre à ce que sa fille Marine lui succède à la tête du Front national. Fidèle à son idéologie affective (« Je préfère mes filles à mes nièces, mes nièces à mes cousines, mes cousines à mes voisines, mes voisines à des inconnus et des inconnus à mes ennemis »), il l’avait imposée en haut de l’organigramme, provoquant le départ de la vieille garde (, Jean-Claude Martinez...) et de ses amis de toujours (Roger Holeindre). Car pour Le Pen, le FN est une monarchie politique où « le sort des dauphins (c’est-à-dire des étrangers à la famille) est de

le autorisation autorisation aima b le son avec oyer, s’échouer ». Cet entretien, réalisé un mois avant la crise, offre donc tous les éléments de la tragédie à venir. À croire que l’histoire frontiste est un éternel recommencement.

propos recueillis par Mathieu Dejean et David Doucet archives christian b ©

53 54 Charles Charles DYNASTIES EN POLITIQUE « Mes filles étaient dans l’immeuble Jean-marie le pen qui a sauté. Elles ont su très tôt que

Jean-Marie Le Pen des gens n’hésiteraient pas à tuer leur père, et ses parents, dans les années 30 et ses filles par la même occasion. otre nom semble indissociablement lié à la politique. Avant vous, votre famille était-elle déjà politisée ? Elles ont eu la révélation Mon père, Jean Le Pen, fut le plus jeune conseiller municipal de la violence politique sous de La Trinité-sur-Mer mais il était aussi président du syndicat sa forme la plus brutale. » des pêcheurs et président des jeunes de l’Union nationale des combattants. Il est possible que ça ait joué un rôle dans ma détermination politique. Mon grand-père et ma grand-mère ne Vsavaient ni lire ni écrire, ils étaient donc loin de la politique, mais on dit que dans la famille, il y a un cousin très lointain, un conventionnel, Le Floch je crois. Et un C’est évident qu’elle a eu une éducation « bourgeoise », chef chouan, à Baden, près de la rivière d’Auray. Mon nom prédestinait peut-être à Marine n’est pas une fille du peuple ou de banlieue. Son la politique. Vous savez que Le Pen veut dire « le chef » en breton ? père n’était pas ouvrier d’usine et sa mère femme de Avez-vous des souvenirs des discussions politiques que vous pouviez ménage. Elle est la fille d’un député. Mais durant toute avoir avec votre père ? son enfance, elle a été nimbée d’une hostilité qu’elle Non, car mon père est mort en mer alors que je n’avais que 14 ans. Je ne le devait à son père, elle n’a jamais pu bénéficier d’aucune voyais que très rarement. Nous n’avons pas eu trop de discussions politiques, complaisance d’un milieu social ou culturel. Elle était mais je sais que mon père était plutôt de droite. toujours considérée comme « la fille de Le Pen ». On est Quand en 1983, vous emmenez avec vous votre fille l’objet d’ostracisme dans les autres professions. Donc âgée d’à peine 15 ans en campagne dans le xxème arrondissement de Paris on vient naturellement à la politique quand on est un Le pour la première fois, aviez-vous la volonté de lui faire partager vos Pen. Marine Le Pen s’en est rendu compte lorsqu’elle a combats politiques ? voulu être avocate au barreau. Pas du tout. C’était ma fille, elle est venue avec moi, parce qu’elle souhaitait L’attentat de la Villa Poirier qui frappe très tôt accompagner son père, pas par militantisme politique. À la maison, il nous votre famille en 1976 a-t-il participé à cette conscien- arrivait de parler de politique, mais comme on peut parler de l’air du temps, tisation politique ? ou du dernier film qui vient de sortir. Oui bien sûr puisque mes filles étaient dans l’immeuble Vous n’avez pas cherché à mettre une digue entre la politique et votre qui a sauté. Quand il faut descendre du 5ème étage avec famille ? l’aide des pompiers, la nuit, après qu’une bombe a Non, ni une digue, ni une échelle. Ça ne me paraissait pas nécessaire. Tout explosé, c’est évidemment impressionnant. Elles ont comme je n’ai jamais eu d’intention dynastique à proprement parler. Mes su très tôt que des gens n’hésiteraient pas à tuer leur filles étaient au collège ou lycée, je savais que ce n’était pas toujours facile père, et éventuellement ses filles par la même occasion. pour elles. Marine a été ostracisée dès son plus jeune âge. En 1985, Libéra- Elles ont eu la révélation de la violence politique sous sa La Une de Libération du 12 février 1985 tion avait titré en couverture : « Torturés par Le Pen ». Je savais que ça allait forme la plus brutale. Mais elles ont surmonté cela. La tanguer, j’avais donc proposé à Marine d’être dispensée d’aller en classe. Elle preuve : depuis, elles n’ont pas reçu davantage de signes m’a répondu : « Non, pas question ». Et elle m’a raconté qu’en arrivant à l’école, ses de sympathie. Je n’en ai d’ailleurs pas reçu après l’incen- camarades l’ont félicitée, ont salué son courage, lui ont dit « Bravo ! ». die de Rueil-Malmaison (fin janvier 2015, un incendie Dans une interview au Times, vous aviez pourtant déclaré que contraire- s’est déclaré au domicile de Jean-Marie Le Pen – NDLR).

ment à vous, votre fille avait eu une éducation de « petite bourgeoise ». © D R Explosion de la maison des Le Pen en novembre 1976 Le maire est venu au moment de l’incendie, mais en

55 56 Charles Charles DYNASTIES EN POLITIQUE Jean-Marie Le Pen « Une fois, Marine m’a dit qu’on était peut-être trop en politique chez les Le Pen. Je lui ai répondu que non, Oui, c’est d’ailleurs un jour où l’on avait essayé de me tendre que la famille Le Pen était un peu emblématique un piège, car au moment où d’une institution que nous considérons, nous, je vais entrer sur le plateau, comme une des bases de la société. » l’assistante me dit : « Votre fille a eu un accident de voiture, elle est à l’hôpital mais ce n’est pas grave. » Je lui ai répondu : « Mais non, puisqu’elles sont là toutes les trois. » C’était un coup monté, une manœuvre dit souvent que vous avez passé plus de temps avec de déstabilisation. Marine qu’avec ses sœurs… Pourquoi avoir voulu On me reproche de m’être davantage occupé de Marine qu’elles soient présentes sur que de mes autres filles mais ça tient aussi au fait que le plateau ? je suis un peu en dehors de la politique quand elle naît. Je ne l’ai pas voulu. C’est banal C’est le moment où Jean-Louis Tixier-Vignancour rallie que, leur père passant à la télé- le général de Gaulle en 1968 après la campagne prési- vision, elles veuillent assister dentielle où j’avais été son directeur de campagne. À ce à ce spectacle. moment-là et jusqu’en 1972, je me consacre davantage Oui, mais vous saviez à la SERP (une maison de disques qu’il a fondée – NDLR) qu’elles seraient dès lors qu’à la politique, j’ai par conséquent plus de temps à plus facilement associées à consacrer à ma famille. vous. Jean Marie et Quand en 2012 Marion a été élue députée, elle J’ai fait ça sans aucune pré- Marine Le Pen filles. Mais ce n’était pas non plus un avait 22 ans. Elle est alors la plus jeune députée de méditation ni préjugé. Elles motif de fierté exacerbé. Je suis nature France, comme vous en 1956. De gauche à droite Marine, Jean-Marie, dehors de cela je n’ai reçu aucun seraient venues au théâtre si j’avais été comédien, au moi vous savez, je ne suis pas quelqu’un de compliqué. (Il coupe) Plus jeune députée de l’Histoire de la Répu- Yann & Marie-Caroline témoignage politique de compas- concert si j’avais été chef d’orchestre ou violoniste. Qu’est-ce que ça représente pour vous la famille ? blique, pas seulement de sa législature ! Je crois qu’elle Le Pen sion, pas même par tweet ou par C’était peut-être une manière pour elles de m’apporter Ça représente beaucoup. Une fois, Marine m’a dit qu’on a battu Saint-Just qui était le plus jeune député de l’his- mail. leur soutien. Si l’une d’entre elles n’avait pas été d’accord était peut-être trop en politique chez les Le Pen. Je lui toire (Saint-Just a été élu en 1792 à l’âge de 25 ans à la L’histoire du Front national est marquée par avec moi, c’est sûr qu’elle n’y aurait pas assisté. Mais je ai répondu que non, que la famille Le Pen était un peu Convention – NDLR). Quand je propose à Marion de se la violence politique et les disparitions brutales n’ai jamais eu ce problème paternel de m’opposer à mes emblématique d’une institution que nous considérons, présenter à Carpentras, c’est à la fois une opportunité comme celle de François Duprat dans l’explosion de enfants sur le plan politique. Mes filles ont toujours nous, comme une des bases de la société. Par conséquent, et un symbole, car le FN y a été victime d’une très grave sa voiture piégée ou de Jean-Pierre Stirbois dans un pensé comme moi, chacune avec leurs nuances. quand on a la chance de l’incarner sur le plan public, on diffamation d’État (En mai 1990, 34 sépultures juives accident de la route. C’est pour la mettre en garde Est-ce par solidarité familiale qu’elles se sont ne peut que s’en féliciter. Ça peut avoir des conséquences avaient été profanées dans le cimetière de Carpentras et que vous avez insisté pour que Marine Le Pen voie le inscrites dans votre sillage politique ? négatives ou positives, mais je crois qu’aux yeux du le Front national avait été indirectement accusé – NDLR). corps de Stirbois après son décès ? C’est plus naturel que ça, il ne faut pas analyser les public, ce fut positif en l’occurrence. Vous-même vous Il y avait une opportunité symbolique et en même temps Non pas du tout, c’est un rite. Chez nous, en Bretagne, on choses en termes psychologiques. Ce sont mes filles, je avez dit qu’il y a des Le Pen en politique à chaque généra- une circonscription gagnable, donc j’ai pensé à elle. voit les morts, on les embrasse même. Cela fait partie des passe à la télé dans une émission vedette, c’est tellement tion. Maintenant, nous sommes en train de peaufiner la Pourquoi avoir pensé à elle ? traditions et du respect que l’on doit à nos défunts. rare qu’elles sont venues, voilà. petite Olympe pour 2037 ! (Rires) Nous sommes dans le domaine du symbole. Elle a été Lors de votre passage à « L’Heure de vérité » en Vous étiez fier de voir ces trois têtes blondes Est-ce que vous auriez aimé avoir un fils ? hyper-médiatisée. Il fallait qu’un symbole réponde à un 1985, toutes vos filles vous avaient accompagné. On assises presqu’au premier rang ? J’aurais bien aimé avoir un fils, pour qu’il transmette mon autre symbole. La réparation mémorielle a été assurée les voit apparaître au milieu du public. Vous en sou- Oui bien sûr, j’étais très content de les voir là, d’avoir nom, mais j’ai été très content d’avoir trois filles. par la victoire de Marion, c’était éclatant. Je voulais

venez-vous ? une famille unie, et d’avoir des filles qui étaient de belles © D R Dans les biographies qui vous sont consacrées, on une figure emblématique pour effacer l’affaire de

57 58 Charles Charles DYNASTIES EN POLITIQUE Jean-Marie Le Pen « Je pense que Marion était prédestinée. Je l’ai obligée à faire de la politique par les questions qui lui sont posées par le média en ligne Nrtvspirit. La vidéo s’est vite propagée sur le parce qu’elle a un vrai talent. » web... Je suis tout à fait étranger à cet épisode de la vie de Marion. Je n’ai joué aucun rôle dans sa désignation ou sa candidature. On sent que ce baptême politique a été vécu considérable. Ce n’est pas une prébende. On est toujours relations intimes mais sur celui de la politique, car c’est comme une violence pour elle. seul face aux électeurs. là que le problème se posait. (En juin 2014, Jean-Marie Le Certainement ! Elle a sans doute une timidité à l’égard En février dernier, Marion Maréchal Le Pen a dit Pen écrivit une lettre au vitriol à Marine Le Pen pour se des procédés de vos confrères, qui sont souvent agressifs. qu’elle n’était pas sûre de se représenter aux élections défendre d’avoir prononcé le mot « fournée » à propos de C’est normal pour une très jeune fille, elle avait 18 ou 19 législatives de 2017 et qu’elle aimerait peut-être se Patrick Bruel – NDLR). Bizarrement, Marine n’a pas réagi ans (en réalité, elle avait 20 ans en 2010 – NDLR). J’ai su confronter au monde du travail. à ma lettre (Rires). Je ne suis pas sûr que ça l’ait fait rire. qu’elle était candidate dans le 78, mais je n’y étais pour C’est son problème, je ne sais pas ce qu’elle a l’intention Marine, c’est un être particulier. Vous savez, les femmes rien. de faire. Elle fera ce qu’elle a envie sans mon autorisa- sont des êtres imperméables, c’est difficile de savoir ce Vous aviez pourtant posé avec elle, enfant, sur tion. Le fait que j’ai été battu lors des élections en 1962 qu’elles pensent vraiment. Elle est moins extravertie que Jean Marie Le Pen une affiche électorale en 1992. m’a obligé à gagner ma vie, j’ai eu une activité profes- moi. et sa petite-fille Marion sur Elle avait deux ans. Je trouvais sympathique que Jean- sionnelle durant près de 25 ans. Ce n’était pas du temps Plus que dans d’autres mouvements, on a l’im- une affiche électorale de 1992. Carpentras. À un moment, j’ai Marie Le Pen se présente avec sa petite-fille dans les bras. perdu... pression qu’au FN on est amené à avoir des respon- même pensé y aller moi-même. D’ailleurs il y a deux affiches, dont une qui a une sous- Quand elle est élue présidente du FN en 2011, sabilités plus vite. C’est le cas pour les membres de Il fallait marquer le coup, et on ne pouvait pas mettre un cription que je trouve plus belle. L’une dit « La sécurité est Marine vous rend hommage dans son discours : votre famille qui s’y sont engagés. Contre mauvaise apparatchik, même valeureux. Je pense que Marion était la première des libertés » et l’autre « Pour un avenir d’Azur ». « Nous avons tous une dette à l’égard de Jean-Marie Le fortune on occupe des postes ? prédestinée. Je l’ai obligée à faire de la politique parce Tout le monde ne se retrouve pas sur une affiche Pen. La mienne est double, puisque président et père, il a Oui c’est assez normal : on ne dispose pas de beaucoup qu’elle a un vrai talent. Elle a une maîtrise d’elle, une politique à l’âge deux ans contribué à faire de moi non seulement la militante, mais de volontaires, surtout dans des situations minoritaires ouverture d’esprit, une facilité de communication, une Non, mais ça c’est le hasard : elle est la petite-fille de Le aussi la femme que je suis. » où il s’agit de porter le drapeau sans espérance de succès aisance. C’est une question d’intuition, je pensais qu’elle Pen, et elle n’est pas autre chose à ce moment-là. Le Pen C’est un hommage qui me touche, qui correspond à la personnel. Dans ces missions-là on s’adresse aux gens avait le gabarit. a une petite-fille, il l’a dans les bras et il n’hésite pas à en nature, c’est ma fille. Dans son livre, elle dit qu’on ne qui sont les plus proches de soi. Mais j’ai tout de même Quelle a été sa réaction ? faire une affiche politique. Ça a aussi une signification ça, s’est peut-être pas autant occupé d’elle qu’elle l’aurait un beau-frère qui ne fait pas de politique, encore qu’il soit J’ai demandé à Marion de se présenter. Au début, elle ça fait image ! souhaité. Mais sa mère était là, et c’est, généralement membre du Front. J’ai aussi des cousins germains qui ne n’était pas du tout partante. Elle n’avait pas accepté. Elle Quand vous l’encouragez à se présenter dans le chez nous, les mères qui s’occupent des filles en parti- font pas de politique. m’a dit qu’elle terminait sa quatrième année d’études, Vaucluse, fait-elle cas de cette expérience, à certains culier. La politique engage beaucoup, surtout quand, On dit souvent que le FN est un « parti famille » qu’elle avait des examens. Elle me l’a fait savoir par égards, traumatisante ? comme au Front national, on ne dispose pas d’appa- aussi avec ses militants, parce qu’on y fête aussi les écrit : « Ma décision est irrévocable. » Je l’ai revue, et je lui Non, aucun des arguments qu’elle m’a opposés ne se reils professionnels très nourris. On est obligé de faire anniversaires et parce qu’il y a une cohésion forte ai dit ceci : « Comment veux-tu que nous demandions aux référait à cet épisode. Marion est quelqu’un de carré. Ce beaucoup de choses soi-même, et de gagner sa vie par la entre ses membres. jeunes de militer et de s’engager à nos côtés si notre famille n’était pas simple, mais j’ai trouvé le bon argument pour même occasion. Au FN il y a une relation affective liée aux difficultés que ne s’engage pas ? » Elle m’a dit : « C’est un bon argument. la convaincre, et j’ai trouvé extraordinaire qu’une fille de Ça a été difficile pour vous de lier le rôle de rencontre le mouvement, c’est-à-dire à sa situation mino- J’accepte. » C’est comme ça avec Marion. Elle a été élue et son âge me dise : « J’accepte » de manière aussi solennelle, président du FN et de père ? ritaire. Les gens qui y militent ont en commun d’avoir cerise sur le gâteau, elle a eu ses examens. Ce n’est pas c’était soufflant. C’est quelqu’un de très étonnant. Je ne me posais pas la question. Je n’ai jamais senti cette plus de coups à prendre que de médailles à recevoir. C’est quelqu’un qui a eu la tête enflée, en disant « les études, je Quand vous poussez Marion Maréchal-Le Pen différence. donc une société qui est exclusive d’ambitions – quoique m’en fous ». En plus, elle se rend dans le Vaucluse réguliè- à se présenter, c’est pour profiter de cette vertu de Lui dites-vous parfois « Madame la présidente » ? ce soit peut-être moins vrai maintenant rement, c’est un boulot de romain. l’exemple ? Maintenant, ça peut se produire. Quand votre petite-fille a été élue députée, Pendant les régionales de 2010, votre petite-fille Non, je ne fais pas ces calculs. Je ne suis d’ailleurs pas Par lettre ? avez-vous assisté à son élection ? était déjà candidate sur la liste FN en Île-de-France. sûr que le fait d’avoir poussé Marion ou Marine soit (Rires) Une fois au moins j’ai écrit à la présidente du Je ne crois pas, mais j’étais très heureux qu’elle soit élue.

Dans une vidéo de l’époque, on la voit décontenancée un cadeau, c’est une charge au contraire, un risque © D R Front national, et je n’ai pas placé ça sur le terrain des Ça avait un côté exceptionnel à cause de son âge.

59 60 Charles Charles DYNASTIES EN POLITIQUE Jean-Marie Le Pen « Marine Le Pen n’arrive pas à comprendre que la politique se joue à deux. À partir du moment

Personne ne survit en dehors de ses enfants, où l’on ne parle pas de vous en politique, vous n’existez pas. sauf quelques statues de bronze et de Il faut être dans la sphère médiatique, ne pas en être exclu. marbre… Si on en est exclu, c’est terminé. » C’est une manière de faire survivre politiquement le Front national aussi ? Oui mais ce n’est pas une intention, c’est une conséquence. Le FN pourrait-il se passer des Le Pen ? Sans doute, oui. « La culture, c’est ce qui reste quand on a tout oublié ». J’ajou- La durabilité du parti n’est pas annexée terais seulement : « À condition d’avoir beaucoup appris ! » à la longévité de votre famille ? Pourquoi ces références à la culture classique Je crois qu’aujourd’hui le FN peut se passer sont-elles absentes des discours de vos enfants ? des Le Pen, mais dans la mesure où il y a des Quand j’étais enfant, je me plongeais dans les livres. Le Le Pen pour servir sa cause, il n’y a aucune grenier était l’endroit où je trouvais refuge. Je passais raison de les écarter. mon temps à y lire toutes sortes de choses, y compris Le Dans un portrait paru dans L’Express, Journal de Mickey. Mes filles n’ont pas ce terreau car ça Marion dit qu’il y a une « aristocratie Le ne leur a pas été appris à l’école. Encore une fois, vous ne Pen ». créez pas de muscle en faisant des gestes. Vous le faites Elle a sans doute voulu dire une lignée. Et en en souffrant, il fauuuut aller au-delà du plaisir (Jean- effet, la preuve est là : un père, une fille, une Jean-Marie Le Pen Marie Le Pen se lance dans une nouvelle séance d’imi- petite-fille. conseille à Marine de Je pense qu’entre un chanteur tation, il s’agit cette fois du levé d’haltères – NDLR). Et prendre des cours Vous vous considérez comme des d’élocution. de charme et un chanteur c’est seulement à ce moment-là que vous gagnez un mil- soldats politiques d’élite ? d’opéra, il y a une formidable limètre. C’est cette notion de souffrance surmontée qui Oui, certainement puisque les Le Pen qui font différence liée au travail de la voix. Et je pense que quand permet d’atteindre un objectif supérieur. de la politique ont toujours été des leaders, on a un métier public dans lequel la voix joue un rôle Dans Causeur, Marine Le Pen parle de vous comme que ce soit moi, Marine ou même Marion. beaucoup plus important que la seule communication – d’un « contestataire » qui se nourrit de la polémique... Nous ne sommes pas des apparatchiks. Cela elle a une dimension psychologique, sentimentale… – il J’ai dit à Marine et à son entourage que lorsqu’il y a une dit, Yann (Yann Le Pen est la mère de Marion faut la maîtriser et même améliorer l’instrument. C’est polémique, il ne faut pas réagir. La seule manière de tuer Maréchal-Le Pen et la seconde fille de Jean- une astreinte de se forcer à poser sa voix, à la renforcer, à un adversaire politique, c’est le silence. Ce sont les polé- Marie Le Pen – NDLR) n’a jamais voulu être être capable de parler sans micro. J’ai expliqué à Marine miques de nos adversaires qui nous ont permis d’avancer, candidate, et elle occupe une fonction admi- Le Pen qu’un discours ne doit pas se contenter d’être pas les polémiques que nous avons créées. Les polé- nistrative dans le mouvement. Elle gère les l’énoncé d’une série de propositions, si intéressantes miques déclenchées contre le FN, les contre-manifes- Jean-Marie Le Pen grandes manifestations. soient-elles : il faut que ce soit un message intime. tations de SOS Racisme dans les années 80, c’est ça qui et sa fille Yann, la mère C’était une très jeune fille, qui Aujourd’hui, lorsque vous écoutez Marine Le Pen, Le style oratoire des Le Pen est-il différent de a permis l’émergence du Front national. Marine Le Pen de Marion Maréchal n’était pas encore mariée, et retrouvez-vous une similitude rhétorique ? celui des autres cadres du mouvement ? n’arrive pas à comprendre que la politique se joue à deux. elle a été élue dans un endroit lui-même emblématique. Oui un peu et je pense que c’est vrai pour toutes les Je ne suis pas sûr, car ma manière de m’exprimer est liée C’est tout ce qui différencie la pelote basque du tennis : Cela fait partie de ce que les anciens appelaient le kairos, familles politiques. Je me rappelle le temps où les à ma formation humaniste. J’ai appris le latin et le grec. la politique se joue à deux. À partir du moment où l’on c’est-à-dire le clin d’œil des Dieux aux humains, n’est-ce ministres de Giscard s’exprimaient tous comme Giscard. Quelquefois, je suis capable de faire de grandes phrases ne parle pas de vous en politique, vous n’existez pas. À ce pas ? (Rires) que je lance puis que je rattrape, en reprenant le cours titre, je pense comme de Gaulle : « Qu’on parle en bien ou On dit qu’avoir des enfants c’est un moyen de Dans le documentaire Adieu Le Pen de Serge Moati, de mon discours (Jean-Marie Le Pen mime un nœud en en mal de moi, l’important c’est qu’on en parle. » Il faut être survivre. C’est valable aussi en politique ? on vous voit lui donner des conseils d’élocution. agitant ses bras – NDLR). Tout dépend de la formation dans la sphère médiatique, ne pas en être exclu. Si on en

Je dirais même que c’est le seul moyen de survivre. En effet, je lui ai dit en particulier qu’elle parlait trop vite. © D R intellectuelle de base. Vous savez, Émile Henriot a dit : est exclu, c’est terminé.

61 62 Charles Charles DYNASTIES EN POLITIQUE Jean-Marie Le Pen « Marie-Caroline m’a volé mon entreprise, la SERP dans laquelle je l’avais nommée gérante.

acceptable. Je lui ai écrit une lettre à ce sujet. Pour moi Elle a mis ma boîte en faillite et liquidé trente ans c’était une mise au point et ensuite, je n’en ai plus tenu de vie professionnelle. Je ne la reconnais pas. compte. Je tire un trait. Sa perte ne m’a pas affecté car elle ne mérite pas Lors d’un échange téléphonique que nous avions eu ensemble au moment de cette polémique, vous mon estime. Je ne l’ai plus revue, je ne la reverrai pas. » m’aviez dit : « Si je les emmerde, ils n’ont qu’à me tuer. Je ne me suiciderai pas. Je préfère vous prévenir, s’il m’arri- vait un accident prochainement, ça ne sera pas de mon fait. » Regrettez-vous d’avoir évoqué l’éventualité d’un assassinat ? Moi je suis d’avis que dans la bataille qui va venir, qui va du FN, donc c’est sans responsabilité pour elle, mais il Vous savez, dès qu’on entre dans des secteurs passion- être une bataille de rupture car ça sera une campagne y a une bannière indiquant l’adresse pour me trouver. nels, on ne sait pas quelles peuvent être les consé- présidentielle, il faut avoir le maximum d’alliés et le Marine a fait ça pour des questions de responsabilité quences.... minimum d’ennemis. Je m’efforce donc de désarmer juridique. C’est ce qui lui a été conseillé. On ne sait jamais Compte tenu des polémiques passées en la certaines oppositions apparemment irréductibles. Je suis ce qu’il est capable de faire, le Vieux (suivi d’un grand matière, regrettez-vous cette phrase à connotation dans mon rôle de médiateur en quelque sorte, de sage, éclat de rire – NDLR). Un jour, c’est peut-être quelqu’un antisémite ? c’est ce qui m’a conduit à accorder à monsieur Robert de son entourage qui fera un dérapage. D’ailleurs je lui Il n’y aucune connotation antisémite. J’ai utilisé le mot Spieler cette interview, qui est à mon avis irréprochable. ai rappelé dans ma lettre qu’elle avait participé à un bal de fournée dans son acceptation normale. Je n’accepte Je n’ai employé aucun terme qui puisse être considéré réputé nazi, ça prouve qu’elle n’a pas pris les précautions pas de me conformer au module de la pensée unique qui comme blessant. Rivarol ce n’est pas grand monde, c’est qu’elle exigeait de moi. est imposé. Je suis un homme libre, je parle de ce dont j’ai un groupuscule. Leur audience représente quelques Lors du bureau politique qui a suivi, votre petite- envie de parler. Je n’accepte pas la ligne jaune qu’on n’a milliers de personnes. Mais dans une bataille nationale, fille Marion ne vous a pas soutenu et elle a déclaré pas le droit de franchir. Il y a des gens qui ont des logiciels ce sont des éléments qui jouent. C’est une nuance de que c’était une « polémique inutile ». et quoi qu’on dise, ça débouche toujours sur Auschwitz, l’opinion française, il faut en tenir compte. Quand on Oui ça m’a blessé. Cette déclaration contre moi lors du que l’on parle d’une tarte à la crème ou d’un sapin. Je ne veut avoir la majorité dans un pays, il faut essayer d’avoir bureau politique n’était pas nécessaire. Elle aurait pu suis pas un provocateur mais je suis un homme libre. tout le monde avec soi. Comme je pense que l’horizon botter en touche, elle ne l’a pas fait. C’est son problème. Un homme libre qui monte au filet. Je tiens à ma liberté, est sombre, que les épreuves vont être dures et que les C’est un orage, ce n’est pas grave (Le Pen soupire longue- c’est clair. Autrement, j’aurais fait autre chose. J’aurais chances sont minces pour la France, il faut essayer de ment – NDLR). Mais je me croyais plus blindé que ça. Ça été ministre. J’ai été rapporteur du budget de la guerre démonter les hostilités. Ça ne fera pas de Rivarol l’axe m’a blessé. à une époque où il y avait 800 000 hommes sous les principal de la campagne de Marine Le Pen. Je ne sais D’autant plus qu’on la dit très proche de vous... Après la polémique qui a suivi l’utilisation du mot drapeaux, je pense que j’aurais pu continuer, me rappro- pas si l’entourage de Marine le comprend mais j’essaye de C’est faux ! Quand elle vient à Montretout, elle va chez sa « fournée » au sujet de Patrick Bruel dans votre journal cher de Giscard d’Estaing au CNI, j’aurais pu être ministre démonter les hostilités. mère. Elle passe dire bonjour à son grand-père mais elle vidéo, les tensions étaient vives avec votre fille. comme un Madelin, un Longuet ou des gens comme ça. Il Ce conflit politique a-t-il eu des répercussions au n’est pas dans mon giron, on ne passe pas nos vacances Beaucoup d’observateurs ont alors pensé que vous y a quelques bons mots qui me viennent à l’esprit que je sein de votre cercle familial ? ensemble. étiez proches d’une rupture définitive après qu’elle a ne dis pas. Par exemple, j’aurais pu être tenté de tweeter Lors des dîners de famille qui ont suivi, nous avons pris Pourquoi ne vous a-t-elle pas défendu ? suspendu votre blog… lorsque l’Allemagne a battu le Brésil 7-1 : « L’équipe d’Alle- bien soin d’éviter d’aborder le sujet. Il y a notre monde Je ne sais pas. La vie est faite d’incompréhensions, on Ce qui est sûr c’est que j’ai raison à 100 % et qu’elle a magne n’a pas fait dans le détail », mais je ne l’ai pas fait. familial et puis il y a notre monde politique. Nous nous ne peut pas tout expliquer. Je n’ai pas demandé d’expli- tort. Je n’ai pas raison à 95 % mais bien à 100 %. Qu’elle Si vous ne cherchez pas la polémique, pourquoi efforçons de ne pas mélanger les deux. On a eudes cations à Marion, c’est la vie. Je crois que lorsque l’on me critique, je trouve ça normal. Ce qui l’est moins, c’est avoir donné au cœur de l’été 2014 une interview à réunions familiales qui se sont déroulées normale- touche ces sujets, il y a une espèce de sidération. Les qu’elle ait à mon égard une attitude injuste. Quel que soit Rivarol, journal ouvertement antisémite et pétai- ment et où on n’a pas parlé de politique. Et nous avons gens ont peur. À partir du moment où je parle de Bruel ou l’amour que j’ai pour elle, je ne le tolère pas. C’est normal, niste, afin de vous expliquer ? eu des réunions à deux où nous avons mis les choses à de détail. Moi je n’ai pas ce complexe-là. Je considère que les dissensions politiques, mais qu’elle fasse une erreur Marine Le Pen dit d’eux : « Ce sont des chiens, il n’y a rien à plat. Aujourd’hui la visibilité de mon blog est meilleure je n’ai pas de tabou.

de vocabulaire et d’interprétation d’un mot, ce n’est pas faire avec ces gens-là, il faut les chasser à coups de pied ». © D R qu’avant. Je ne suis plus hébergé directement sur le site

63 64 Charles Charles DYNASTIES EN POLITIQUE Jean-Marie Le Pen « Je suis un battant. C’est ce que je répète à Marine. La vie politique est comme un match de boxe.

maison que j’avais mise à son nom alors que c’était celle Il ne faut pas s’étonner et considérer comme injuste de ses sœurs. Elle m’a volé mon entreprise, la SERP, dans le fait de prendre des coups quand on est laquelle je l’avais nommée gérante et dans laquelle je lui avais octroyé 40 parts. Elle a récupéré la majorité, elle a dans la vie publique. Si on n’aime pas ça, il vaut mieux mis ma boîte en faillite et liquidé trente ans de vie pro- être jardinier, pâtissier, banquier. » fessionnelle. Je ne la reconnais pas. Sa perte ne m’a pas affecté car elle ne mérite pas mon estime. Je ne l’ai plus revue, je ne la reverrai pas. C’est également la raison pour laquelle Philippe Olivier ne réintègrera jamais le FN tant que je serai là. dans ses maréchaux d’empire. Vous pensez comme Je ne peux pas dire que ça m’aurait fait très plaisir (Rires). Vous ne regrettez pas d’avoir investi votre famille ça ? Adhérer au PS à 20 ans, c’est plutôt tristounet. J’aurais Lors du congrès de Nice en 2003, vous repêchez en politique quand vous scrutez ce genre de consé- Je n’ai pas poussé Marine à la présidence. J’ai choisi le préféré qu’elle adhère au Front de gauche. Mais ça me Marine Le Pen et vous la nommez vice-présidente quences ? candidat qui me paraissait correspondre le mieux à la paraît normal que les enfants suivent la voie de leurs du parti alors qu’elle fait face à une hostilité gran- Ça fait partie des risques de la vie, c’est comme ça. C’est présidence du mouvement. et Marine parents quand ils sont engagés politiquement. Mes filles dissante d’une partie des cadres. Sans vous, Marine un fait, je le prends comme tel. Je vois mes petits-enfants Le Pen étaient deux candidats de très bonne qualité. Ce n’ont pas eu de raison de penser que j’avais tort donc elles Le Pen n’aurait sans doute jamais été présidente du mais elle, non. n’est pas comparable à Napoléon. D’ailleurs, j’admire ont toutes adhéré au FN. FN. Est-ce que vous trouvez qu’elle manque parfois de En tant que catholique, vous croyez au pardon des davantage la dynastie royale française qui a duré mille Yann Piat a dit un jour : « J’ai aimé Jean-Marie, j’ai reconnaissance à votre égard ? pêchés. ans. Je trouve qu’il y a, dans ce principe qui peut parfois détesté Le Pen. » Cette double casquette de père et de Je ne sais pas. Un bienfait n’est jamais pardonné, vous Oui, au ciel (Suivi d’un long silence – NDLR). être réducteur, une vraie force. La preuve c’est que dans leader politique vous a-t-elle obligé à avoir deux per- savez bien (Rires). C’est son problème de conscience Pas avant ? l’Europe du xxième siècle un certain nombre de pays fonc- sonnalités ? à elle. En 2003, Marine Le Pen avait été disqualifiée de C’est le purgatoire pour elle (suivi d’un long éclat de tionnent encore sur ce principe. La monarchie, parce Je n’ai pas ce sentiment-là. Je suis un battant. C’est ce que façon malhonnête et je l’ai promue vice-présidente. C’est rire – NDLR). Elle a cherché à me recontacter mais je ne qu’elle incarne un aspect familial et une solidarité des je répète à Marine. La vie politique est comme un match à dire que j’ai réparé l’injustice dont elle avait été victime souhaite pas renouer de liens avec. générations, me paraît être plutôt positive. de boxe. Le champion du monde qui descend du ring avec par un défi. Vous voulez humilier Marine Le Pen ? Moi, je Vous êtes d’accord avec le dicton selon lequel « bon Beaucoup de vos adversaires ont parlé du FN sa ceinture, il a la tête comme ça (il mime une grosse tête l’honore. Voilà, le message ! sang ne saurait mentir » ? comme d’une monarchie. – NDLR). Pourquoi ? Parce qu’il vient de boxer face à celui Faut-il « tuer le père » en politique ? C’est un dicton principalement vrai mais pas totalement, C’est faux, Gollnisch aurait pu être élu président du Front qui était jusque-là champion du monde. Il ne faut pas Freud dit ça, mais moi je pense que tuer le père c’est un vous le voyez bien. malgré mon opinion en 2011. Je n’ai pas fait campagne s’étonner et considérer comme injuste le fait de prendre assassinat qui s’appelle le parricide. C’est plus grave de On a l’impression que vous vous êtes prémuni des pour Marine, j’ai simplement indiqué ma préférence et des coups quand on est dans la vie publique. Si on n’aime tuer le père que de tuer quelqu’un d’autre. Il y a une cir- trahisons lorsque vous avez passé le relais à votre mon choix. Il était également dicté par des considéra- pas ça, il vaut mieux être jardinier, pâtissier, banquier. constance aggravante. Et je ne crois d’aucune nécessité fille puisque votre rang de président d’honneur du tions de santé après le quadruple pontage coronarien Mais si on veut boxer, il faut accepter d’en prendre dans de tuer le père quand il tire dans le même sens que vous. Front national vous donne le droit de siéger dans qu’a subi Bruno en 2007. Lorsqu’il a voulu se présenter la figure et ailleurs. Ma fille Yann m’a dit un jour : « Je ne Je ne vois pas en quoi je pourrais nuire à Marine. Je suis toutes les instances du mouvement, bureau exécutif à la présidence du mouvement, je me rappelle que je lui veux pas prendre ce genre de risques, je n’aime pas ça. » Très même un paravent pour elle. Tant que je suis là, c’est moi compris. avais demandé son âge. Il avait répondu : « 61 ans ». Je lui bien, je comprends et j’accepte. Mais à partir du moment qui suis une cible préférentielle. Tous ceux qui tirent sur Bien sûr oui. On ne peut pas me mettre de côté ou se ai répondu : « Après tes ennuis de santé, tu peux considérer où on accepte d’y être, il ne faut pas venir chouiner. — moi ne tirent pas sur elle. C’est ce que je pense. débarrasser de moi, je suis un peu comme un sénateur à que tu en as 10 de plus ». Lors de la scission qui a fait imploser le Front vie, on ne peut pas le révoquer. Je pense que j’avais bien Est-ce que vous imaginez que certains de vos national en 1998, votre fille Marie-Caroline a pris mérité ce statut. Il y a une devise d’un régiment de para- enfants aient pu faire un choix politique différent du le parti de Bruno Mégret et de son époux, Philippe chutistes que je trouve assez belle : « Être et durer ». Ce vôtre ? Olivier. Elle a souhaité se réconcilier avec vous. n’est pas si facile que ça, vous savez... Oui, c’est tout à fait possible que des enfants aient des Pourquoi n’avez-vous jamais pensé à lui pardonner ? Quand Napoléon a régné sur l’Europe, il a placé ses opinions politiques différentes de leurs parents. Je me fous pas mal de ce qu’elle pouvait proposer. C’est frères à la tête des différents pays qu’il avait conquis. Auriez-vous accepté que Marion Maréchal adhère

quelqu’un qui a disparu de ma vie. Elle m’a volé une Il l’a fait car il avait plus confiance en ses frères que © D R au Parti socialiste par exemple ?

65 66 Charles Charles