Data: 02 de Dezembro de 2002 Censos; Lau Un Teng, aliás, Winnie Lau, Presidente do Conselho de Início da reunião: 15 horas Administração do Fundo de Pensões; Alexandre Ho, Presidente da Comissão Executiva do Conselho de Fim da reunião: 1 hora e 40 minutos do dia 3 de Dezembro Consumidores; Wong Sin Man, Técnico Agregado do Gabinete do Secretário para Local: Sala do Plenário do Edifício da Assembleia Legislativa, Economia e Finanças; situada nos Aterros da Baía da Praia Grande, Praça da Assembleia Lam Hou In, Assessor do Gabinete do Secretário para a Economia Legislativa de Macau. e Finanças; Sam Kam San, Assessor do Gabinete do Secretário para a Presidente: Susana Chou Economia e Finanças; Maria Isabel Lima, Assessora Jurídica do Gabinete do Secretário Vice-Presidente: Lau Cheok Va para a Economia e Finanças; Gonçalo Cabral, Assessor Jurídico do Gabinete do Secretário para Primeiro-Secretário: Leonel Alves a Economia e Finanças; Wong Chi Hong, Técnico Agregado do Gabinete do Secretário Segundo-Secretário: Kou Hoi In para a Economia e Finanças; Cheong Chok Man, Técnico Agregado do Gabinete do Secretário Deputados presentes: Susana Chou, Lau Cheok Va, Leonel para a Economia e Finanças. Alberto Alves, Kou Hoi In, Hoi Sai Iun, Tong Chi Kin, Au Chong Kit aliás Stanley Au, Philip Xavier, Leong Heng Teng, Fong Chi Ordem do Dia: Único. Debate das Linhas de Acção Keong, Kwan Tsui Hang, Ho Teng Iat, Chow Kam Fai David, Governativa – Área da Economia e Finanças. aliás, David Chow, José Manuel de Oliveira Rodrigues, Chui Sai Cheong, Iong Weng Ian, Ng Kuok Cheong, Cheong Vai Kei, Vong Sumário: No período da Ordem do Dia, foram apresentadas e Hin Fai, Vitor Cheung Lup Kwan, João Bosco Cheang, Jorge debatidas as Linhas de Acção Governativa para 2003 no âmbito da Manuel Fão, Tsui Wai Kwan, Chan Chak Mo, Leong Iok Wa, Economia e Finanças. Cheang Chi Keong e Au Kam San. Acta: Deputados ausentes: Não houve ausências

Convidados: Tam Pak Yuen, Secretário para a Economia e Finanças; Presidente: Boa-tarde, Srs. Deputados. Lok Kit Sim, Chefe do Gabinete do Secretário para a Economia e Finanças; Vamos dar início ao nosso Plenário de hoje. Carlos Abreu Ávila, Director dos Serviços de Finanças; Lee Peng Hong, Presidente do Instituto de Promoção do Comércio A Ordem do Dia de hoje é sobre o domínio de Economia e e do Investimento de Macau; Finanças das LAG para o ano de 2003. Antes de dar início à nossa Anselmo Teng, Presidente do Conselho de Administração da Ordem do Dia, eu, em nome da Assembleia Legislativa, gostaria Autoridade Monetária e Cambial de Macau; de dar as boas-vindas ao Sr. Secretário Francis Tam e aos Sou Tim Peng, Director Substo dos Serviços de Economia; representantes do Governo.

Shuen Ka Hung, Director dos Serviços de Trabalho e Emprego; Em primeiro lugar, convido o Sr. Secretário Francis Tam a fazer Fung Ping Kuen, Presidente do Fundo de Segurança Social; o relatório das LAG para o ano de 2003, no domínio de Economia Manuel Joaquim das Neves, Director de Inspecção e Coordenação e Finanças. de Jogos; Mok Iun Lei, Directora Substa dos Serviços de Estatística e Faça o favor, Sr. Secretário. N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 2

Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: no próximo ano, a tendência de recuperação da economia de Muito obrigado, Senhora Presidente. Macau, com um crescimento sustentado, se não vier a ocorrer qualquer incidente desencorajador de grande dimensão. Exma. Sra. Presidente Mesmo assim, a economia de Macau continuará a enfrentar, no Exmos. Srs. Deputados, próximo ano, os seguintes problemas, que merecem a nossa atenção e reflexão: Permitam-me, em primeiro lugar, fazer, em síntese, a apresentação das Linhas de Acção Governativa para o ano de 1. Questão das pequenas e médias empresas (PME’s). Estas 2003, na área da Economia e Finanças. empresas com um importante peso no desenvolvimento económico de Macau, não só são uma força promotora da sua Ao longo deste ano, tanto as condições económicas internas economia, como também proporcionam grandes oportunidades de como as externas registaram uma ligeira melhoria. Sob o impulso emprego à população do território. Durante vários anos, dadas as do desenvolvimento do sector “cabeça de dragão”, ou seja, das transformações do meio económico a nível externo e interno, as indústrias do jogo e do turismo, foi acelerado o ritmo de PME’s de Macau tiveram de atravessar um período, relativamente recuperação da economia de Macau, cuja taxa de crescimento, longo, de dificuldades nos negócios. Uma boa parte dessas segundo as previsões, poderá ser superior 5%, nível este que empresas não conseguiu, até hoje, libertar-se totalmente desta deverá ser o mais elevado desde a transferência de soberania de situação difícil. Actualmente, as PME’s ainda são o foco de Macau. Mesmo assim, verificamos que diversos sectores de atenção na questão económica local. No próximo ano, embora o actividades apresentaram um comportamento bem distinto, em ambiente económico em geral continue a melhorar e que termos de desenvolvimento (alguns com resultados bem haveremos de lançar os respectivos planos e medidas, no sentido satisifatórios e outros não tanto). Determinados sectores de auxiliar o desenvolvimento das pequenas e médias empresas, encontravam-se ainda numa situação muito difícil, a nível de não podemos esperar que todas essas empresas melhorem exploração das suas actividades, situando-se à frente do processo radicalmente a situação dos seus negócios. Dependendo das do desevolvimento económico um variado leque de entraves e potencialidades individuais e das limitações nas condições de problemas. Em termos gerais, pode dizerse que já findou a época exploração, não deverá ser possível a algumas delas atingir o mais austera que a economia de Macau atravessou. Contudo, a sua objectivo de, a curto prazo, se libertarem das dificuldades, recuperação global não pode ser alcançada a curto prazo, havendo necessidade de um determinado período de ajustamentos. necessitando ainda, do nosso esforço e empenho. 2. Questão do ajustamento das estruturas económicas. No decurso deste ano, temos vindo a esforçar-nos por pôr em Macau tem vindo a ajustar as suas estruturas económicas há vários prática as linhas de acção governativa de 2002, definidas para esta anos. No entanto, as metas ainda não foram atingidas, o que área, cujos trabalhos se centram, principalmente, no implica ainda um período de tempo. O ajustamento estrutural está melhoramento das condições para a exploração das actividades virado para a consolidação e reforço das vantagens das indústriais comerciais, promoção da recuperação económica, adaptação à do jogo e do turismo, a promoção da reconversão das indústrias liberalização da indústria do jogo e no reforço das acções de tradicionais, o desenvolvimento selectivo dos novos sectores inspecção desse sector. Para além disso, também nos temos industriais, o impulso na diversificação adequada das estruturas debruçado no apoio ao desenvolvimento das pequenas e médias económicas locais, a elevação do nível de qualidade e da empresas e no melhoramento da situação do emprego. Graças aos competitividade dos diversos sectores, bem como para o caminho esforços despendidos por todos os parceiros sociais, foram progressivo da alta valorização. Nos próximos anos, este basicamente concluídos os trabalhos atrás referidos. No entanto, ajustamento das estruturas económicas locais será, ainda, uma por razões diversas, foi ajustada, ou adiada, parte das actividades tarefa bastante difícil, exigindo o contínuo esforço das diversas concebidas para determinadas áreas de serviços. partes envolvidas.

Quanto aos nossos trabalhos, subsistem ainda insuficiências que 3. Questão do emprego. É uma questão difícil, que tem criado necessitam de ser aperfeiçoadas. perturbações no território ao longo dos anos; a actual taxa de desemprego continua alta. Há uma boa previsão das tendências Para o próximo ano, prevê-se que as condições interna e económicas para o próximo ano, visto que as duas novas empresas externa a efrentrar venham, em termos gerias, a ser melhores que concessionárias do jogo estarão em operacionalidade, assim como as registadas neste ano, com um aumento constante dos factores será, de forma gradual, dado início a alguns empreendimentos favoráveis. Quanto à conjuntura da economia mundial, mesmo públicos e construções privadas, o que aumentará o número de que estejam ocultas algumas incertezas que poderão fazer recuar o postos de trabalho. Em virtude de continuar a haver ajustamentos ritmo da recuperação em curso, uma grande parte das instituições em alguns sectores profissionais, surgirá possivelmente um novo financeiras responsáveis pela avaliação e previsão da situação grupo de desempregados. E com a contínua entrada de novas económica internacional, continua a manifestar uma atitude forças laborais no mercado, a pressão exercida pela questão do optimista, embora prudente, para com a evolução da economia emprego será, ainda, relativamente grande. O melhoramento mundial no próximo ano e a economia da China Continental irá radical da situação continuará a ser uma missão difícil, sendo, por continuar a ter um forte crescimento. Irão ser revelados, de forma isso, a questão do emprego uma matéria de destaque que teremos gradual, os efeitos produxidos pela liberalização da indústria do de enfrentar no próximo ano. jogo. Com o melhoramento e dinamismo que se venha a verificar no domínio dos investimentos, serõa aperfeiçoados pela 4. Questão do enfraquecimento do mercado local. Dada a liberalização da indústria do jogo. Em síntese, é possível manter, persistência, durante vários anos, de um mercado local sem N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 3 expectativas, a fraca procura afectou a recuperação económica do região onde estamos situados. território, tendo influenciado, particularmente, o desenvolvimento das PME’s dependentes do mercado local. Embora se tenham Uma das tarefas prioritárias para o melhoramento do ambiente registado melhoramentos no ano corrente, os mercados de alguns de exploração das actividades comerciais é, baseando-nos nos sectores continuam fracos. No próximo ano, haveremos de lançar princípios definidos pelo sistema económico de mercado livre, os respectivos planos e medidas de apoio ao desenvolvimento das melhorar os diplomas legais da área económica, aperfeiçoar os pequenas e médias empresas, esperando poder contribuir para a serviços administrativos e reforçar os mecanismos do mercado. promoção da procura de mercado de uma parte dos sectores Nos últimos três anos, para responder às fortes solicitações da profissionais e para o melhoramento da sua exploração. Contudo, sociedade, procedemos, gradualmente, à revisão de uma série de uma melhoria radical requererá o esforço conjunto das diversas diplomas legais da área económica. Como por exemplo, partes. confrontados, este ano, com as exigências do comércio externo e do desenvolvimento do actual serviço logístico, procedemos a De acordo com o enquadramento económico, definimos as uma significativa revisão, da “Lei da Comercialização do Ouro”. seguintes linhas de acção governativa para o próximo ano, no No próximo ano, continuar-se-á a proceder à revisão dos diplomas âmbito da economia e finanças: aproveitar as oportunidades, criar legais da área económica que estão desactualizados e que um ambiente de desenvolvimento de alta qualidade, reforçar as dificultam o desenvolvimento da economia, em colaboração com vantagens competitivas locais, promover a cooperação regional, as respectivas entidades e em conformidade com os princípios aumentar o apoio às pequenas e médias empresas, promover o de “abertura, regularização, prespectividade, simplificação, ajustamento das estruturas económicas e a reconversão económica, facilitar os cidadãos, adaptação à realidade local e articulação com elevar o nível de qualidade dos principais sectores industriais, a prática internacional”. Serão ainda elaborados novos diplomas estabilizar as indústrias tradicionais, prestar auxílio às novas legais na área económica, de acordo com as necessidades indústrias, acelerar a recuperação económica, assegurar e decorrentes do desenvolvimento, no sentido de melhorar, de consolidar o desenvolvimento económico estável e saudável, a forma contínua, o ordenamento jurídico da área económica de longo prazo. Macau, criando, assim, condições favoráveis ao desenvolvimento económico. Para tal, proceder-se-á à revisão da “Lei de Incentivos Teremos de desenvolver as acções governativas nas diversas Fiscais”, alargando o âmbito de incentivos fiscais aos sectores do vertentes essenciais, nomeadamente a criação de um ambiente ramo industrial, a fim de estimular o investimento privado e o comercial com qualidade, a melhoria das condições de emprego respectivo desenvolvimento. A revisão do “regime Geral das dos residentes, a concretização da recuperação económica, a Actividades Off-shore”, tem por objectivo acelerar o melhoria da situação do emprego e a optimização das condições desenvolvimento do sector de actividades Off-shore. Para além, para a exploração das actividades comercias em Macau. disso, proceder-se-á às revisões da “Lei da Segurnaça de Produtos”, “Lei da Defesa do Consumidor” e da “Lei de Perante a síntese que acabo de fazer, as linhas de acção Rotulagem dos Produtos Alimentares”, no intuito de reforçar a governativa da área da economia e finanças para o próximo ano, fiscalização do mercado e reorganizar a ordem do mercado de são, muito brevemente, as seguintes: consumo.

1. Aperfeiçoamento do ambiente da exploração das 2. Reforço dos apoios às pequenas e médias empresas. O actividades comerciais. Desde a criação do Governo da RAEM, Chefe do Executivo apresentou no relatório das linhas de acção o melhoramento do ambiente da exploração das actividades governativa várias medidas para apoiar o desenvolvimento das comerciais tem sido sempre a preocupação principal e prioritária PME’s. Da nossa parte, iremos aperfeiçoar e implementar, o mais da acção governativa, tendo-se já alcançado alguns resultados. rapidamente possível, os seguintes projectos para apoiar o Contudo, as condições que Macau oferece em termos de desenvolvimento dessas empresas: o “Programa de Financiamento exploração continuam a ser insuficientes, estando ainda longe das de Projectos das Pequenas e Médias Empresas” e o “Programa de solicitações dos sectores industriais e comerciais bem como das Crédito para o Aperfeiçoamento da Exploração das Pequenas e dos cidadãos. Especialmente, face ao rápido desenvolvimento e à Médias Empresas” com o objectivo principal de apoiar as PME’s feroz competividade das regiões vizinhas, como também às no melhoramento da gestão operacional, na modernização das súbitas mutações da tecnologia e a onda da economia, na era da técnicas e equipamentos, na elevação da qualidade dos produtos e informação. Macau tem, que melhorar constantemente as suas na criação de produtos de marca própria, concretizando a condições internas para acolher novas oportunidades de reconversão e elevação do grau de categoria das empresas. Vamos, desenvolvimento e desafios, bem como para ocupar uma posição por um lado, facilitar os pedidos das empresas e, por outro lado, favorável no desenvolvimento da economia mundial onde a ser rigorosos quanto às autorizações, elaborando um rigoroso competitividade é igualmente feroz. Nestes termos, uma das mecanismo de apreciação e autorização, a fim de pôr em prática actividades prioritárias nas linhas de acção governativa para o os referidos projectos, num esforço para que se possa alcançar os próximo ano continua a ser a criação de condições para um objectivos previstos. Em simultâneo, vamos reforçar os serviços ambiente de exploração vantajoso que visa assegurar, passo a de apoio ao desenvolvimento das pequenas e médias empresas, passo, condições para desenvolver, de forma “mais regularizada, proporcionando-lhes os melhores e mais específicos serviços de mais aberta, mais livre e mais transparente as vantagens que consultoria, reforçando o apoio aos mecanismos de coordenação. Macau oferece enquanto porto franco”. Ao mesmo tempo que nos A Direcção dos Serviços de Economia, o Instituto de Promoção empenhamos na manutenção e desenvolvimento das vantagens de do Comércio e do Investimento de Macau, e o Centro de Macau, exploramos novas vantagens para a competitividade, Produtividade e Transferências de Tecnologia de Macau vão procurando tornar Macau num dos pontos de encontro de capitais intensificar os serviços de apoio às PME’s nos âmbitos do de profissionais qualificados, de mercadorias e de informações, na comércio, técnicas, gestão, marketing, etc.. Além disso, vamos N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 4 também apoiar as actividades organizadas por associações com as economias da zona do oeste de Guangdong, tendo em industriais e comerciais e por associações profissionais, que conta as nossas vantagens e condições, para que, gradualmente, ajudem à elevação da qualidade e ao aumento da competitividades possamos transformar Macau numa plataforma de serviços destas empresas, aproveitando o “Centro de Promoção de comerciais da zona oeste de Guangdong, constitui um aspecto Investimento” para lhes prestar serviços. relevante a desenvolver no âmbito da economia regional. Para o efeito, reforçaremos o diálogo e a cooperação entre os governos As medidas do Governo, de apoio às pequenas e médias dos dois territórios para suprir as barreiras, melhorar as condições empresas, incidem, principalmente, no apoio ao aumento da com o objectivo de estabelecer uma rede que permita impulsionar competitividade e em proporcionar um ambiente favorável ao seu o intercâmbio comercial económico entre os dois territórios, desenvolvimento. Para assegurar o desenvolvimento e acentuando no alargamento da cooperação no domínio do alargamento das pequenas e médias empresas, é necessário, comércio, capitais, informações e recursos humanos. Portanto, fundamentalmente, o seu auto-aperfeiçoamento, sendo elas a iremos promover o intercâmbio entre os sectores comercial e determinar, em primeiro lugar, a própria estratégia de industrial, reforçar os laços e a cooperação entre os serviços desenvolvimento. Macau está esforçar-se no sentido de se tornar competentes, realizar em conjunto actividades de intercâmbio numa paltaforma regional de serviços comerciais. O Governo comercial. empenha-se em construie uma boa plataforma de serviços, criando espaços e condições para o desenvolvimento empresarial. Alargar 5. Promoção da criação da zona industrial transfronteiriça. os horizontes, superar as limitações, procurando oportunidades A zona industrial transfronteiriça é uma ideia proposta pelos comerciais a partir da plataforma de serviços, trabalhar para o sectores comercial e industrial do território, conceito esse que foi desenvolvimento a partir do desenvolvimento futuro das pequenas reconhecido e apoiado pelas várias partes. Contudo, a sua e médias empresas de Macau. Só quando as empresas de concretização implica um sério planeamento e preparação, esforçarem por aumentar as suas capacidades e elevarem a própria nomeadamente, porque carece do apoio da China, e em especial qualidade e competitividade, é que poderão desempenhar bem o da colaboração e apoio da cidade de Zhuhai. Por isso, iremos papel de protagonistas da plataforma de serviços, garantindo do estabelecer contactos e negociações, de forma empenhada, com a mesmo modo o respectivo desenvolvimento e alargamento. cidade de Zhuhai, de modo a obter a sua cooperação, concretizando, assim, essa ideia. Gostaria de esclarecer que, 3. Atenuação das dificuldades dos desempregados. Para embora já tenha sido considerada a eliminação global das quotas solucionar o problema de desemprego, será necessária a de produtos têxteis no ano de 2005, o estabelecimento da zona colaboração dos vários sectores, bem como de trabalho e industrial transfronteiriça não é uma medida provisória face a esta resoluções em conjunto. Continuar a adoptar medidas activas, questão, mas, sim, uma estratégia de desenvolvimento a médio e a alargar os meios de acesso ao emprego dos residentes, criair mais longo prazo, para manter uma adequada dimensão da indústria de oportunidades de emprego, aumentar a possibilidade da Macau, a fim de promover uma economia diversificada razoável. recolocação dos desempregados, atenuar as dificuladades dos desempregados, são tarefas a serem desenvolvidas nas linhas de Senhora Presidente, acção governativa nesta área. Assim, iremos adoptar as seguintes medidas: aumentar devidamente o investimento público; estudar a Srs. Deputados, adopção de medidas que favoreçam os impostos a fim de incentivar os investimentos privados; aumentar a captação de Embora subsistam, ainda, várias dificuldades no capitais estrangeiros, elevando o nível do ambiente económico desenvolvimento económico de Macau, a tendência do para atrair esses capitais; incentivar a constituição de empresas e o desenvolvimento já foi basicamente estabelecida. O ambiente auto-emprego, nomeadamente a constituição de empresas interno do desenvolvimento está a melhorar passo a passo e os propostas por jovens, estudando a implementação do “Programa factores favoráveis estão a aumentar. Perante as novas de Apoio ao Arranque de Novas Empresas”; apreciar, oportunidades e desafios, e a par da evolução actual, devemos cuidadosamente, os pedidos de importação de mão-de-obra não empenhar-nos a fundo nos trabalhos do ano vindouro, usando, residente, diminuindo a importação de mão-de-obra não residente para isso, a nossa criatividade, pragmatismo, espírito de não técnica e desnecessária, aperfeiçoar a gestão da importação de cooperação e bastante entusiasmo. mão-de-obra não residente, reforçar o combate ao emprego de mão-de-obra ilegal, melhorar os trabalhos de oferta e procura de Tenho dito. empregos e recolocação dos desempregados, organizar acções de formação profissionais práticas e com perspectivas, criar mais Muito obrigado a todos. oportunidades de recolocação aos desempregados, subsidiar os desempregados, de modo a reduzir as suas dificuldades. Presidente: Agradeço muito a apresentação que o Sr. Secretário Francis Tam nos fez. Parte dessas medidas já se encontram implementadas, mas iremos aperfeiçoá-las; algumas, por serem, inovadoras, Hoje, também vamos adoptar a forma que adoptámos no tentaremos implementá-las da melhor forma, a fim de atingir os passado dia 29. Desde as 17 horas e 15 minutos até às 17 horas e resultados estabelecidos. 45 minutos, fazemos o primeiro intervalo. Desde as 20 horas até às 21 horas e 30 minutos, fazemos o segundo intervalo e depois às 4. Edificação da Plataforma de serviços comerciais. Reforçar 21 horas e 30 minutos, retomamos os nossos trabalhos. Espero a cooperação económica regional, a fim de alargar os nossos que os Srs. Deputados se possam comportar como no dia 29, ou horizontes e a limitação geográfica são as estratégias básicas do seja, concentrarem-se no aspecto das políticas e quando se tratar desenvolvimento da economia de Macau. Reforçar a cooperação de algum caso concreto, ou se necessitarem de mais alguns dados, N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 5 espero que o Governo nos possa facultar por escrito. Uma vez que Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: tive conhecimento que o Sr. Secretário Francis Tam não está hoje Muito obrigado, Senhora Presidente. muito bem disposto, daí, espero que possam fazer os possíveis para elevar a vossa eficiência. Suponhamos que o Deputado Agradeço muito a opinião e a questão que o Sr. Deputado Hoi coloca uma questão acerca das políticas, depois da resposta dos Sai Iun aludiu. O Sr. Deputado disse muito bem. Temos de nos representantes do Governo, alguns dados numéricos ou casos adaptar ao futuro desenvolvimento económico e é necessário concretos, podem complementar numa fase posterior aos Srs. lançarem-se os respectivos preparativos. Em primeiro lugar, é Deputados por escrito. Espero que se possam concentrar no debate necessário dominar os dados em todos os aspectos, sobretudo no em torno das políticas. domínio pleno sobre o futuro desenvolvimento do mercado laboral. Concordamos perfeitamente que é necessário possuir um Logo no início, muitos Deputados fizeram sinal para intervir. Já mecanismo, com vista a dominar a distribuição de recursos e a registei as inscrições dos Srs. Deputados, pelo que podem intervir articulação de recursos dos diversos aspectos gerados pelo futuro um a um. desenvolvimento económico. Quanto ao futuro desenvolvimento da população laboral, nos próximos anos, dado que se registou a Tem a palavra o Sr. Deputado Hoi Sai Iun. adesão de novos investidores no sector de jogos, em meados do próximo ano, podemos verificar, com mais clareza, o rumo Hoi Sai Iun: Muito obrigado, Senhora Presidente. concreto do desenvolvimento e o plano concreto do desenvolvimento por parte dos novos investidores e dos Excelentíssimo Sr. Secretário Francis Tam, investidores já existentes numa futura fase.

Srs. Membros do Governo, Quanto ao aspecto da indústria manufactureira, para satisfazer as opiniões dos amigos dos sectores comercial e industrial, Caros colegas: reunimos todos os esforços para impulsionar o desenvolvimento da zona industrial trans-fronteiriça. Nos próximos 2 a 3 anos, os A fim de se criar uma nova vantagem de concorrência no local, sectores de jogos e de turismo, de jogos e de diversões, e o sector de se intensificar a competitividade para que Macau possa industrial em Macau vão sofrer uma grande mudança e vão desempenhar o papel de um dos pontos de confluência regional de desenvolver-se num ambiente novo. É por isso que a Comissão do capitais, de talentos e de informações, o Governo desenvolveu um Desenvolvimento dos Recursos Humanos se prepara para entrar conjunto de acções nos diversos aspectos, baseando-se no actual em pleno funcionamento no 1º trimestre do próximo ano. Vamos mercado da força laboral. Em relação à estatística da população aproveitar as funções que foram cometidas à Comissão do laboral, podemos tomar conhecimento, com muita frequência, Desenvolvimento dos Recursos Humanos, dominando, em pleno, através dos artigos do jornal e do relatório da Direcção dos o rumo de desenvolvimento da futura economia de Macau nesses Serviços de Estatística e Censos, mas no que diz respeito à dois aspectos, realizando estudos profundos e dominando todos os previsão sobre a futura necessidade da força laboral por parte dos dados dos diversos aspectos, de modo a efectuar um estudo global diversos sectores de actividades, parece-me que não se verificou e um planeamento acerca da articulação da força laboral nenhuma menção. Tal como, nos próximos 1 ou 2 anos, qual vai necessária para o desenvolvimento económico da região. ser a situação da necessidade da força laboral nos sectores da indústria manufactureira e dos jogos? De facto, o Governo Muito obrigado, Sr. Deputado. consegue dominar plenamente a situação da necessidade dos recursos laborais, o que não só vai contribuir para organizar bem a Presidente: Sr. Deputado Ng Kuok Cheong, deseja intervir? distribuição e a gestão dos recursos laborais para que eles possam ser colocados de uma forma racional, e simultaneamente, também Ng Kuok Cheong: Muito obrigado, Senhora Presidente. contribui para facultar uma futura informação ao emprego às pessoas que estão à procura de emprego, aos estudantes e aos Excelentíssimo Sr. Secretário Francis Tam, trabalhadores que pretendem uma reconversão profissional. Pergunto ao Sr. Secretário se o Governo ponderou, ou não, na Srs. Deputados, eventual criação de um mecanismo de estatística sobre a situação de oferta e de procura para facultar à força laboral dos principais Caros colegas: ramos de actividade? Em relação à questão da força laboral, acho que, desde a Muito obrigado. criação do Governo da RAEM, ou melhor, desde o fim da época da administração portuguesa, a estatística dos recursos humanos, Presidente: O Sr. Deputado Hoi Sai Iun apresentou uma as investigações e as previsões eram assumidas por um Gabinete questão relativa à estatística da força laboral. Uma vez que deu autónomo que mais tarde passou a ser um serviço sob a tutela da início a este tema, podem colocar todas as perguntas em torno da Direcção dos Serviços de Trabalho e Emprego. Posteriormente, questão laboral em Macau. Em primeiro lugar, vou passar a claro que se criou a Comissão de Recursos Humanos, só que o palavra ao Sr. Secretário Francis Tam para ver se pode, ou não, público em geral não consegue verificar a existência de algum responder à questão que o Sr. Deputado Hoi Sai Iun colocou sobre resultado. Nos anos vindouros, é verdade que estaremos perante o mecanismo e as políticas que o Governo possui para a estatística uma mudança relevante no desenvolvimento económico, e daí, da força laboral. poder vir a suscitar-se uma grande mudança em relação à distribuição da força laboral. Acho que essa mudança não se vai Faça o favor. afastar muito. Seja qual for a mudança, é necessário enfrentarmos N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 6 frontalmente as contradições que venham a aparecer no vir a provocar muito mais complicações à próxima geração, e por desenvolvimento. Na qualidade de famílias da camada básica, de isso, espero que o Sr. Secretário Francis Tam possa abordar um famílias com suporte económico em idade viril e desempregados a pouco mais em torno desta matéria. longo prazo ou na situação de subemprego, a razão fundamental reside nas suas condições individuais, em que é difícil adaptar-se à Muito obrigado. mudança do cenário da economia. Mesmo que consigamos prever a existência de mudanças no futuro desenvolvimento, a questão Presidente: Sr. Secretário Francis Tam, faça favor de usar da mora aqui. Gostaria que o Sr. Secretário me respondesse, aqui, se palavra. concorda, ou não, com o ponto de vista de se preverem grandes contradições que residem no desenvolvimento? Ou será que acha Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: que não, e entende que o nosso novo desenvolvimento económico, Senhora Presidente, agradeço muito a opinião e a questão que o Sr. para além de poder criar mais oportunidades aos jovens e às Deputado Ng Kuok Cheong acabou de manifestar. pessoas que reúnem condições, ainda aproveita para resolver esta questão? Caso afirmativo, espero que nos possam abordar Concordo plenamente com uma parte das suas opiniões. algumas formas concretas, e caso negativo, sugiro a V. Exa. a Também verificámos que uma parte das pessoas que trabalham necessidade da criação de uma rubrica específica no próximo ano nas indústrias tradicionais, inclusivamente aquelas de idade viril, no serviço que se encarrega pela investigação, pela estatística e talvez não se consigam adaptar à mudanças das indústrias da pelo planeamento dos recursos humanos. Esta rubrica específica economia de Macau. Creio que, num determinado período de conta com a investigação de condições insuficientes em relação ao tempo, as indústrias tradicionais vão despedir algumas pessoas, e estado das pessoas de idade viril para se adaptarem ao se quiserem que elas adiram, o mais depressa possível. Nas desenvolvimento económico e de outras possibilidades. Esse indústrias novas, é necessário oferecer uma formação de longa grupo de pessoas em idade viril, cito concretamente que envolve duração e um longo período de adaptação, pelo que, o Sr. Chefe possivelmente as pessoas que estão agora a participar nas acções do Executivo fez esta menção nas LAG e nós também de formação. Elas nem sempre conseguem sentir visivelmente que conseguimos verificar este tipo de cenário de desenvolvimento. os recursos sofreram uma valorização depois das acções de De modo que, para além de ser necessário definir-se o rumo do formação e que têm oportunidade de encontrar um trabalho. O que desenvolvimento económico, que é encabeçada pelos sectores do também inclui pessoas em idade viril que querem frequentar os jogo e do turismo, assentes no sector de serviços, ainda é cursos, mas que não têm oportunidade, que não têm condições ou necessário continuar a impulsionar os outros sectores de que não têm aprovado o exame para o acesso aos cursos de actividade, inclusivamente o facto de se permitir uma formação, e naturalmente que também inclui uma parte dos continuidade de sobrevivência e de desenvolvimento por parte do sectores de actividade que o Sr. Secretário chegou a mencionar. sector tradicional. Esperamos que o sector tradicional possa ter o Perante uma situação de grande mudança, a indústria seu espaço activo e o seu espaço de desenvolvimento dentro de manufactureira também vai afastar um grupo de pessoas de idade um período de tempo, fazendo com que as pessoas que tenham viril, e nestes termos, será que é necessário existir uma rubrica sido afastadas no processo de mudança do sector tradicional ou no específica para assegurar a investigação e a estatística? Na base de processo de reconversão, possam continuar a trabalhar no mesmo investigação e de estatística, podemos consultar as outras formas sector de actividade tradicional, através de uma formação que o estrangeiro adopta, tais como o uso da forma de serviços apropriada. Nos próximos dois anos, como por exemplo o sector sociais e de serviços culturais da cidade, facultando uma da indústria manufactureira, é muito provável que algumas oportunidade estável ao emprego para os locais. Será que é fábricas, que já tenham um funcionamento a longo prazo em necessário adoptar a feira de rubricas específicas para que eles Macau, ou que já tenham uma história muito longa, venham a possam utilizar a forma de unidade laboral para a sua exploração mudar-se para fora de Macau. Acontece que também verificámos ou como é? Porém, acho que, no próximo ano, talvez não se que existem muitas fábricas novas e muitas indústrias novas que venha a suscitar grande problema, porque os nossos cursos de se vão estabelecer, gradualmente, em Macau, para efeitos de formação ainda vão ter continuidade no próximo ano. Além disso, investimento e de funcionamento. Alguns trabalhadores que vamos ter, no próximo ano, obras públicas de grande dimensão e trabalhavam nos sectores tradicionais e que acarretavam grande muitos investidores novos no sector de jogos. Em isso, é provável volume de trabalhadores, talvez tenham a necessidade de receber que não venham a suscitar grandes contradições no próximo ano. algumas informações que se adaptam à nova situação. Num Em todo o caso, acho que devemos tomar medidas de precaução, determinado período do futuro próximo, esperamos que eles reduzindo as contradições relevantes que possam vir a suscitar à consigam integrar nos futuros investimentos industriais e medida que a cidade vai desenvolvendo e introduzindo continuar a desenvolver. Este é um dos rumos. planeamento. Em termos sintéticos, esta contradição é muito relevante. Não pense que, o facto de fazer uma manifestação na É evidente que também concordamos com o estudo e com a rua, se trata de um problema relevante; porque é apenas um investigação profunda que se vai lançar no próximo ano em torno fenómeno superficial. Ao que devem dedicar mais atenção é às desta matéria, de modo a encontrar-se uma forma de adaptação à pessoas que são pilares económicos das famílias da camada básica. mudança económica por parte dos amigos com idade viril. Tudo Se elas estiverem desempregadas a longo prazo, o resultado que que contribua para o domínio do cenário do mercado e sugestões se vai gerar pode fazer com que a sua próxima geração possa que possam fazer com que possamos desempenhar melhor, são continuar a formar neste círculo. Naturalmente que elas ficam muito bem vindos, e por isso, espero que nos possam fornecer insatisfeitas pelo facto de aparecer novamente na camada mais mais opiniões. Para além de termos em conta a forma de se baixa, e com esta situação, quer o ensino familiar, quer o prestíg io proceder à investigação e à adaptação, também estamos a familiar, também vai gerar problemas graves. A conhecida desenvolver algumas acções, e só esperamos que a força laboral problemática dos jovens ou o descontentamento dos jovens, pode afastada pelo sector tradicional possa aderir e adaptar-se às N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 7 mudanças do mercado, continuando a trabalhar no sector podiam aumentar-se as oportunidades de emprego. Há pouco, tradicional. Este é o nosso rumo futuro de desenvolvimento. quando o Sr. Secretário respondeu à questão do Sr. Deputado Ng Kuok Cheong já tinha dito que ia haver investimentos novos a Muito obrigado. estabelecerem-se em Macau. Se pretende saber os respectivos dados numéricos, posso permitir uma resposta por escrito. Se se Presidente: Sr. Deputado Au Kam San. disse que, pelo facto do aumento de investimentos, significa que está a duvidar as palavras do Sr. Secretário. Será que vão haver Au Kam San: Muito obrigado, Senhora Presidente. mesmo mais investimentos a estabelecerem-se em Macau, e por isso, vão aumentar também as oportunidades de emprego? Uma Sr. Secretário, vez que o Sr. Secretário afirmou esta questão, devem haver investimentos novos. Não compreendi muito bem a primeira Srs. Membros do Governo, questão que levantou.

Caros colegas: Au Kam San: Muito obrigado.

A propósito do mercado da força laboral, a própria questão do Vou fazer uma achega. Claro que também gostaria de conhecer emprego tem vindo a suscitar grande atenção e grande empenho os respectivos dados numéricos, mas não pretendo perguntar aqui. por parte do Governo da RAEM para encontrar uma solução. O O mais importante é tentar saber se no ano transacto, para além facto de resolver, ou não, a questão do emprego, depende da das obras públicas, qual é o valor concreto dos postos de emprego forma de atrair mais investimento, com vista a aumentar mais que aumentaram com a criação de investimentos novos? Porque oportunidades de emprego. Gostaria de saber se o Governo possui, este aspecto pode demonstrar-nos a opção do desenvolvimento da ou não, uma estatística, porque, no ano transacto, para além do futura sociedade de Macau. Na qualidade do Governo, podem investimento do Governo nas obras públicas, quantos postos de definir-se estratégias, e através desses dados numéricos, atraem-se trabalho conseguiram aumentar com outros novos investimentos? ainda mais investidores para investirem em Macau. Esta é a Se se reunirem estes dados numéricos, será que é possível questão que coloco. determinarem-se as estratégias de desenvolvimento nos termos destes dados? Porque está muito visível que, há pouco, o Sr. Muito obrigado. Secretário Francis Tam disse que se vai estabelecer, gradualmente, em Macau investimentos novos no sector industrial. Portanto, tal Presidente: Sr. Secretário Francis Tam, agora, ainda acho que facto tem o seu fundamento e suporte, ou será que se dispõe de ele pretende conhecer os dados numéricos. Não devia fazer outros fenómenos que permitam esta previsão? Ou será que se referência aos dados numéricos nesta ocasião, só que ele trata simplesmente de um ponto de vista optimista? Porque é que respondeu-me que não é esta a sua intenção. vão haver, gradualmente, investimentos novos no sector industrial de Macau? Isto é muito importante. Assim sendo, como é que as Sr. Secretário, será que tem uma outra interpretação diferente? nossas estratégias conseguem atrair o seu estabelecimento em Macau? Esta é a primeira questão. Faça o favor, Sr. Secretário.

Quanto à segunda questão, prende-se com a utilização dos Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: trabalhadores não residentes (TNR). Visivelmente, a utilização Muito obrigado, Senhora Presidente. dos trabalhadores não residentes é para colmatar a insuficiência dos recursos humanos locais. Teoricamente, todos devem Agradeço muito a questão que o Sr. Deputado Au Kam San me reconhecer esta insuficiência e podem constatar este facto com os colocou. seus próprios olhos, de maneira que há toda a razão de exigir ao Governo uma transparência no aumento do uso dos trabalhadores Aqui, talvez possa dar uma resposta resumida em relação à não residentes por parte das empresas. De acordo com os dados questão que o Sr. Deputado Au me apresentou. Não há dúvida que, relativos à classificação dos trabalhadores não residentes, a posteriormente, vamos fornecer os respectivos dados ao Sr. Administração competente talvez possa definir uma política para a Deputado Au por escrito, mas de qualquer modo também posso redução de trabalhadores não residentes, através destes dados. abordar aqui acerca das indústrias novas. Ora, já dissémos que vão Estamos conscientes que, se se reduzir o volume de trabalhadores estabelecer-se em Macau indústrias novas. Será que se trata de não residentes, se pode aumentar a oportunidade de emprego por uma previsão optimista ou será que vão haver mesmo indústrias parte dos trabalhadores locais. novas a estabelecerem-se em Macau? Aqui, vou citar vários exemplos simples. Muito obrigado. Tal como o investimento industrial de capital japonês a que Presidente: Sr. Deputado Au Kam San, a primeira questão que referi várias vezes. Em princípio, esta fábrica vai ser concluída colocou, será que pretende conhecer o presente volume de nos finais de Dezembro do corrente ano, e no início do próximo investimentos novos? Se quiser saber qual é o seu volume ano, vai entrar, efectivamente, em funcionamento. Também concreto, espero que possam dar uma resposta por escrito. Quanto podemos verificar que existe uma fábrica de medicamentos "Lei à outra questão que apresentou, não compreendi muito bem e não On" com capital português e a sua obra de ampliação da 1.ª fase já sei se o Sr. Secretário compreendeu, ou não, a sua ideia. Talvez está praticamente concluída, e agora, estão a planear a ampliação tenha compreendido. Questionaram-se os dados numéricos, e da 2.ª, 3.ª e 4.ª fases. Os investidores depositaram boas depois disse que se se registassem investimentos novos, assim, perspectivas em relação ao desenvolvimento da indústria N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 8 manufactureira em Macau. Também verificámos que existem para além do desenvolvimento de alguns indústrias, daqui a pouco, muitas fábricas desse género no exterior, especialmente as informo aos Srs. Deputados sobre alguns dados relativos às empresas que fabricam medicamentos, em que elas acham que actividades de offshore. No aspecto das actividades de offshore, Macau tem um ambiente de desenvolvimento mais apropriado introduziram-se muitas empresas no ano passado, algumas delas para a tal indústria. Ainda verificámos que existem muitas aumentaram concretamente postos de trabalho em Macau e consultas acerca deste aspecto, porque não só "Lei On" está neste admitiram muito pessoal. Recentemente, verifiquei nos jornais momento a ampliar as suas instalações de fase a fase. que algumas empresas com mais fama em Hong Kong, Ultimamente, registámos uma tendência, em que algumas fábricas publicaram anúncios de admissão de pessoal em Macau, no de têxtil de grande envergadura provenientes do exterior, acham sentido de trabalharem nas empresas de "offshore" estabelecidas que há um espaço para o efeito acerca da futura perspectiva do em Macau. Este é um exemplo muito concreto. Todos podem desenvolvimento de Macau, e por isso, nos últimos 2 meses, recolher esses dados nos artigos do jornal. existiam 3 fábricas de têxtil de grande envergadura a nível mundial a tentarem encontrar em Macau um recinto para o seu Muito obrigado, Sr. Deputado. estabelecimento, e preparavam-se para entrar em funcionamento no próximo ano. Obviamente que, para além do desenvolvimento Presidente: Sra. Deputada Kwan Tsui Hang, deseja intervir? industrial de Macau, o Sr. Deputado Au também referiu há pouco a perspectiva do sector industrial. Vamos continuar a divulgar Kwan Tsui Hang: Muito obrigada, Senhora Presidente. junto do exterior sobre alguns factores vantajosos e sobre alguns pontos de vista favoráveis. Por outro lado, também estamos Excelentíssimo Sr. Secretário, confiantes que desde que haja investidores novos a visitarem Macau e que consigam observar o ambiente real, sentimos que Srs. Membros do Governo, eles têm inteira disposição em contribuir com investimentos concretos em Macau. Tais investimentos foram concretizados e Caros colegas: podemos estar conscientes. No tocante à questão do emprego e dos recursos humanos, A propósito da utilização da mão-de-obra não residente e como gostaria de me pronunciar em torno da sua globalidade. aumentar a sua transparência, digamos que temos vindo a dedicar muito atenção para o efeito. Se se disser que é devido à Verifiquei no aspecto global dos recursos humanos por parte do insuficiência da força laboral que se importa mão-de-obra não Sr. Secretário que o próprio Governo criou estatísticas e análises residente, também temos alguns exemplos que podem servir de sobre a futura situação dos recursos humanos. Pessoalmente, não provas. Temos aqui um valor numérico, ou seja, temos uma posso deixar de afirmar aqui que me parece que há uma falta de comparação entre os valores desde Julho até Setembro do ano de um plano a longo prazo nas LAG do Governo em relação ao 2001 e os valores desde Julho até Setembro do corrente ano. estudo e à colocação dos recursos humanos em geral. De facto, Quanto ao aspecto da população laboral no sector da indústria sabemos que Macau está neste momento a atravessar um período manufactureira, desde Julho até Setembro do ano transacto, temos de reconversão económica, e nos futuros anos, também vão 45.300 pessoas, e no corrente ano, desde Julho até Setembro, aparecer mais investimentos novos. Acontece que o sector temos 45.480 pessoas, portanto, verificou-se uma redução de tradicional também vai estabelecer uma reconversão, porque vai 2.800 pessoas. Entretanto, e no que diz respeito aos valores da enfrentar mudanças sociais, e por isso, todos os operários dos importação de mão-de-obra não residente, desde Julho até diversos ramos de actividade, mesmo tendo um emprego, também Setembro do ano passado, importaram-se 15.697 trabalhadores têm de enfrentar uma valorização e uma elevação constante num não residentes para o sector da indústria manufactureira, e desde futuro próximo. No entanto, alguns operários dos sectores Julho até Setembro do corrente ano, importaram-se 13.300 tradicionais também têm de enfrentar o facto de como receber no trabalhadores. Através destes valores numéricos, podemos futuro novo ramos de actividade. Talvez venham a mudar de ramo verificar que o sector da indústria manufactureira reduziu mais de ou venham a optar por uma re-formação, a fim de tentarem 2.000 pessoas da força laboral no ano transacto, e também reduziu encontrar uma saída para a futura sobrevivência. 2.000 trabalhadores não residentes. Este exemplo informa-nos que à medida que se vai reduzindo a população laboral, o volume de Além disso, muitos pós-graduados universitários vão regressar trabalhadores não residentes também reduziu, sobretudo no sector e também vão enfrentar a questão do emprego, o que também da indústria manufactureira e no sector industrial. Posso ter a acontece com os estudantes que pensam em seguir os estudos, certeza que se se reduzirem os postos de trabalho no sector da porque estes têm de optar pela área da sua própria carreira do indústria manufactureira, em primeiro lugar, reduzem-se os futuro. Em termos gerais, o futuro desenvolvimento económico de trabalhadores não residentes e este facto é provado pelos valores Macau necessita de um planeamento e de um estudo a longo prazo. concretos. O nosso serviço que se encarrega pelos trabalhadores Neste momento, o Governo dispõe de uma Comissão para o vai continuar a dominar esta tendência. Porventura, se um Desenvolvimento de Recursos Humanos. Acho que esta Comissão determinado ramo de actividade vier a sofrer, realmente, deve avançar mais um passo, no sentido de se definir um plano a mudanças no futuro, reduzindo os postos de trabalho, e se esses longo prazo para os futuros 5 a 10 anos de Macau, que visa ramos possuírem trabalhadores não residentes, faremos todos os oferecer uma orientação a todos os tipos de pessoas que possíveis para tentar reduzir, primordialmente, a parte dos necessitem de apoio para decidir a sua opção. Uma vez que trabalhadores residentes, mas a verdade é que muitos ramos de podemos prever o rumo futuro do desenvolvimento económico, as actividade não têm, praticamente, mão-de-obra não residente. respectivas LAG do Governo mencionou que existem vários ramos de actividade que têm oportunidades de desenvolvimento. De acordo com a situação do ano passado, nos futuros anos, Porém, será que a nossa estrutura de recursos humanos pode N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 9 adaptar-se ao futuro desenvolvimento económico? De futuro, que, ao fim de um determinado tempo, ou seja, daqui a 2 ou 3 quando os pós-graduados regressarem, será que conseguem anos depois, possam vir a suscitar mudanças, mas, pelo menos, aplicar a sabedoria que adquiriram à realidade? É evidente que podemos emitir algumas orientações sistemáticas a longo prazo. esperamos fazer todos os possíveis dentro do nosso alcance, para No que diz respeito ao futuro desenvolvimento dos recursos fazer com que eles se possam harmonizar com as necessidades do humanos, quer a distribuição de recursos por parte do Governo, mercado. Esta é a questão dos actuais recursos humanos. quer o planeamento que os próprios estudantes fazem para o seu futuro desenvolvimento, também deve haver algum fundamento. Temos conhecimento que a actual situação da força laboral Concordo perfeitamente que devemos seguir este sentido, pelo ocupa, a longo prazo, a maior parte das indústrias em Macau que um dos rumos das futuras acções que a Comissão para o devido aos sectores tradicionais do passado, e agora, vai enfrentar Desenvolvimento de Recursos Humanos vai ter que desenvolver é uma reconversão e uma subida de classe. Deste modo, como é que facultar uma orientação, de uma forma mais sistemática possível, vão organizar essas pessoas? Como é que as podem colocar, de à necessidade de recursos num determinado período de tempo do uma forma racional, nas indústrias novas e como é que as podem futuro próximo de Macau. Acho que este rumo deve ser levado a apoiar para se elevar a sua formação? Porque o Governo não só cabo e também concordo com esta actuação. realiza algumas formações simples, ou realiza simplesmente várias acções de formação e já se podem resolver essas questões, Em relação ao plano para a importação de elites, este plano já mas também é necessário ter uma análise completa sobre os dados foi apresentado há 1 ou 2 anos. Porque é que temos de ponderar e as informações. Pois, só assim é que é possível permitir a nesta matéria com toda a prudência? Tal como alguns pontos de existência de um plano global sobre o mercado e a força laboral, e vista que a Sra. Deputada Kwan manifestou há pouco, achámos creio que isto pode contribuir para possuir um rumo melhor e para que este plano devia ser estudado de uma forma mais prudente resolver a questão do emprego. possível. Afinal, como é que se deve definir o conceito de "elites", os seus critérios e como impulsionar a elevação da qualidade dos Agora, fizeram uma menção nas LAG que, para se adaptar ao próprios recursos humanos de Macau? Como é que vamos actuar? futuro desenvolvimento económico, é necessário existir um plano Tudo isto merece um estudo cauteloso. Em termos básicos, já para importar elites. Pessoalmente, acho que o facto de se dominamos os dados para realizar estudos e análises, e é evidente importarem elites, perante uma reconversão económica da que ainda carece de uma consulta ampla de opiniões, e por isso sociedade de Macau, é claro que há esta necessidade, só que como mesmo, numa altura mais oportuna, vamos consultar junto dos é que determinam o plano para a importação de elites? Acho que o sectores do exterior acerca dos documentos fundamentais deste Governo deve actuar cautelosamente, porque a elite carece de um aspecto. Não pretendo avançar aqui uma apresentação muito profissionalismo. Os universitários que acabaram o curso e que detalhada, porque se trata, no fundo, de um tema minucioso, e regressaram a Macau nem sempre reúnem condições totalmente quando chegar a altura oportuna, estaremos inteiramente dispostos profissionais. Mas como é que podemos aproveitar a importação em consultar junto dos Srs. Deputados e dos diversos sectores da de elites para que essas pessoas possam ter treinos e formações sociedade. suficientes? Porque, ao fim e ao cabo, Macau tem de possuir as suas próprias elites. No processo do plano para a importação de Muito obrigado. elites, em primeiro lugar, como é que o Governo define o critério de elites? A meu ver, acho que devem ser muito cautelosos Presidente: Sr. Deputado Stanley Au, faça o favor. relativamente a este ponto. Por outro lado, como é que podem fazer com que os recursos humanos locais consigam receber uma Au Chong Kit, aliás, Stanley Au: Muito obrigado, Senhora formação e uma elevação, através da importação de elites? No Presidente. fundo, há que desenvolver os nossos próprios recursos humanos. Espero que o Governo possa ter um rumo claro em relação a este Sr. Secretário Francis Tam, aspecto. Será que já preparou alguns dados para nos informar? Srs. Membros do Governo, Muito obrigada. Caros colegas: Presidente: Sr. Secretário Francis Tam, faça o favor de intervir. Infelizmente, ouvi dizer que o Sr. Secretário Francis Tam não Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: está hoje muito bem disposto. É pena ser homem, porque se o Sr. Muito obrigado, Senhora Presidente. Secretário fosse uma mulher, certamente que passaria a mesma mensagem a si que passei à Sra. Secretária Chan, ou seja, Agradeço muito a questão que a Sra. Deputada Kwan colocou. manifesto-lhe o meu apoio espiritual. O apoio que lhe posso dar, prende-se meramente com o facto de tornar a minha questão Concordamos perfeitamente com as opiniões da Sra. Deputada simplificada e não ser demasiado complexa, a fim de fazer com Kwan, e serão consideradas um dos rumos para as futuras acções que o Sr. Secretário Francis Tam não venha a reflectir demasiado. da Comissão para o Desenvolvimento de Recursos Humanos. Hoje, ainda gostaria de abordar convosco a questão dos Reconhecemos plenamente que, dentro de um curto e médio trabalhadores. Antes de mais, não posso deixar de revelar aqui um prazo, é indispensável elaborar, primordialmente, um estudo e um assunto sobre os interesses. A empresa onde trabalho não planeamento sobre a necessidade de recursos humanos, nos empregou nenhum trabalhador não residente, e mesmo os futuros 5, 10 ou mais anos. Não há dúvida que esses planeamentos empregados também não são trabalhadores não residentes. Somos têm de corresponder ao desenvolvimento económico, e é provável uma boa entidade empregadora, e os salários que atribuímos aos N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 10 trabalhadores são os praticados no mercado. Eles têm 2 a 4 apoiar os jovens desempregados nas acções de formação ou outras semanas de férias anuais e 5 a 8% de previdência, pelo que, necessidades. Não acha que assim é favorável? quando falo sobre a questão dos trabalhadores, convido todos os colegas a ouvirem a questão com uma consciência ordinária. O Por outro lado, será que o Sr. Secretário Francis Tam pode que pretendo abordar, não é para os interesses dos empregadores, ponderar na possibilidade de se criar uma Direcção de Serviços nem para os trabalhadores, mas sim, para os interesses globais de que visa recomendar ou apresentar emprego aos trabalhadores Macau. desempregados. Se se oferecer algum incentivo aos proprietários das pequenas e médias empresas, como por exemplo a DSTE Nesta altura do ano transacto, o Sr. Chefe do Executivo fez o conceder uma autorização para admitir trabalhadores, se o seu relatório das LAG. Entretanto, mencionou-se nas LAG que o trabalhador não conseguir encontrar um emprego dentro do prazo Governo vai disponibilizar 400 milhões de patacas para apoiar os de 6 meses, pode ser admitido por estas, oferecendo uma parte do desempregados e para os jovens receberem mais ensino. Todos subsídio, tal como seja atribuir 2 mil patacas de subsídio no sabem que o orçamento financeiro de Macau tem apenas 10 primeiro ano, e assim, esse empregador pode deixá-lo trabalhar e biliões e tal de patacas, e por isso, 400 milhões de patacas não é até ajudar a formá-lo, através de uma formação ao re-emprego, um valor pouco significativo, e daí, achar que esta questão é porque se esses desempregados merecerem esse apoio, podem ser muito grave e merece uma atenção redobrada. No início do treinados, no segundo ano, e podem reduzir o respectivo subsídio corrente ano, deleguei a Faculdade de Gestão de Empresas da para mil patacas, e no terceiro ano, cancela-se o subsídio. Quanto Universidade de Macau para nos ajudar a elaborar um relatório de ao exemplo que acabei de citar, não será que também acha que se investigação sobre o mercado laboral. A conclusão a que este trata de um método favorável que contribui para o emprego, que relatório chegou é a situação do desemprego em Macau ser uma contribui com interesses para a empregadora e para o empregado, situação estrutural e não ser uma situação de desemprego evitando, deste modo, situações em que há emprego sem periódico. Nestas circunstâncias, está-se entre a situação em que trabalhadores e há trabalhadores sem emprego? há emprego sem trabalhadores e há trabalhadores sem emprego. Por isso, quando o Sr. Secretário Francis Tam lidar com a situação Quanto ao terceiro aspecto, gostaria de apresentar uma sugestão dos trabalhadores, acho que não se deve adoptar a forma de corte. ao Sr. Secretário Francis Tam e espero que a possa ponderar Embora tenhamos muita pena do Sr. Secretário Francis Tam, seriamente. Neste momento, constatámos a existência de uma porque para resolver a questão do desemprego em Macau, situação em que há trabalhadores em emprego e há emprego sem também tem de se enfrentar muitas pressões de aspectos trabalhadores, sobretudo para os jovens e as pessoas que diversificados, já que a questão dos trabalhadores é uma questão receberam o ensino, razão pela qual o regime remuneratório dos estrutural, por isso, sugiro ao Sr. Secretário para analisar cada um trabalhadores da Função Pública não corresponde à situação dos ramos de actividade, tais como os do turismo, da hotelaria, da actual. De momento, acho que a situação da remuneração dos restauração, da construção civil... Quanto a este aspecto, concordo trabalhadores da Função Pública da classe baixa é demasiado muito com os amigos da Associação Industrial, dado que eles elevada e quanto aos trabalhadores da classe elevada, apesar de acham que não deviam liberalizar, em grande escala, o mercado terem elevadas responsabilidades, só que a sua remuneração não é de trabalhadores não residentes, porque os jovens estão dispostos nada elevada, de maneira que não se conseguem absorver talentos a desempenhar essas funções. Compreendo muito bem que para trabalhar com o Governo. Relativamente aos trabalhadores existam poucas pessoas a integrar-se no sector da construção civil, da Função Pública da classe baixa, sobretudo os pós-universitários, mas, pelo menos, o Governo tem neste momento muitas obras que muitas vezes, quer o seu diploma tenha, ou não, um efeito, quer as podem atrair. De qualquer modo, devemos dar prioridade de tenham, ou não capacidades, recebem automaticamente 20 e tal acesso ao emprego aos trabalhadores locais. mil patacas logo no ingresso. Deste modo, como é que eles podem ter interesse em trabalhar nas empresas particulares, uma vez que Porém, e por outro lado, algumas indústrias que necessitam de vão receber simplesmente vários milhares ou 10 mil patacas de mão-de-obra abundante, tais como manufactureira e têxtil, e remuneração? depois da eliminação das quotas no ano de 2004, todas as fábricas deste género vão deixar Macau. Perante esta situação, será que o Muito obrigado. Sr. Secretário francis Tam deve, ou não, ponderar na liberalização do mercado laboral? Naturalmente que, quando se estabelece uma Presidente: Se o Governo entender que as questões liberalização, o mais importante é o facto dessas pessoas não se manifestadas pelo Sr. Deputado podem ser acolhidas, deve fundamentarem neste pretexto para serem residentes permanentes, auscultá-las, mas se entender que é necessário negociar com o Sr. porque se se transformarem em residentes permanentes, tornam-se Deputado Stanley Au, não seria muito conveniente discutir aqui. os nossos encargos. Podemos ter a certeza que, ao fim de 3 ou 4 Dado que o Sr. Deputado Stanley Au manifestou que tem consigo anos de serviço, eles regressam ao seu país e depois torna a vir um um relatório de investigação muito detalhado acerca desta matéria, outro grupo de trabalhadores novos. Acho que tal facto contribui assim, acho que podiam voltar a abordar este assunto, se tiver muito para Macau preservar algumas indústrias, para as oportunidade, depois da reunião. actividades de consumo social em geral e para o mercado local. Em simultâneo, liberalizamos uma parte do mercado laboral, e Vai usar da palavra o Sr. Deputado Chan Chak Mo. também podemos considerar algumas medidas favoráveis, tal como a importação de trabalhadores. Entretanto, ainda podemos Chan Chak Mo: Muito obrigado, Senhora Presidente. cobrar alguns impostos per capita. Suponhamos que cobramos 500 patacas a cada um e juntamos esse dinheiro. Ao fim de um Excelentíssimo Sr. Secretário, determinado tempo, pode vir a envolver um montante significativo. No entanto, podemos aplicar esse montante para Srs. Membros do Governo, N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 11

Caros colegas: fora deste ramo, não é possível auferir esse montante, de maneira que esta é a única atracção. Para além disso, antigamente, só havia A intervenção que o Sr. Deputado Stanley Au fez há pouco, um casino, e quanto aos outros cargos, se se dominar a antigamente, raramente reconhecia as suas opiniões, mas desta informática ou a gestão profissional, após a sua integração, é vez acho que ele falou muito bem e com toda a razão. muito provável que venha a progredir, gradualmente, a sua categoria. O que pretendo referir é o seguinte. Se existissem dois Tenho conhecimento que a questão do desemprego em Macau é casinos, isto quer dizer que existem cerca de 200 mesas de jogo, e uma questão estrutural, e também tenho alguns sentimentos e neste caso, como é que conseguem admitir o pessoal suficiente? gostaria de perguntar ao Governo sobre a sua opinião e os seus Acho que é impossível encontrar algum pessoal qualificado dentro pontos de vista. de um curto espaço de tempo. Macau só tem um determinado número de finalistas, e a percentagem de finalistas que pretendem Uma vez que se trata de um desemprego estrutural, o pessoal desempenhar funções neste ramo de actividade é muito baixa. É dos diversos tipos de trabalho que receberam uma re-formação, muito correcto o facto de não se permitir a entrada de pessoas do também é difícil de se integrarem na sociedade. Porque é que digo exterior para Macau. Suponhamos que algumas funções da isto? Vou abordar esta questão com a minha própria experiência camada mais baixa são desempenhadas pelos locais. A questão de negócio e na óptica de investidor. Por exemplo, desenvolvo a reside no facto em como resolver este problema. Mesmo os actividade de restauração e o pessoal foi mesmo formado, através investidores também vão apresentar problemas ao Governo, uma de um determinado mecanismo, a adquirir muitos conhecimentos, vez que pretendem desenvolver muitas mesas de jogo e muitas mas depois da chegada deles, continuo a achar que o nível deles salas de jogos, e para tal, é necessário admitirem-se muitas ainda não é o suficiente. Visto que, agora, é necessário estabelecer pessoas, quer para distribuir cartas, quer para recepção. uma internacionalização, é necessário articular-se com o Necessitam-se de cerca de 2.500 pessoas, de modo que como é internacional, como tal, é necessário elevarmos o nosso nível de que é possível levar isto a cabo dentro de um curto espaço de recepção ou de atendimento. Espero que esta atitude contribua tempo? Esta é uma das razões. Quanto à segunda razão, ainda para elevar a imagem da cidade internacional de Macau. Em todo existem muitos tipos de trabalho nos estabelecimentos de o caso, eles acham que somos demasiado rigorosos e que criamos diversões, tais como, a segurança, a restauração e a contabilidade, demasiadas regras, por outro lado, também achamos que o seu em que também têm muita falta de pessoal. Neste momento, o nível é insuficiente, e por fim, acabam por ficar todos tristes. Esta nosso Instituto Politécnico de Macau e a nossa Universidade de é uma situação sobre o desenvolvimento da actividade de Macau estão a formar locais para o tal efeito, só que vai levar restauração, embora tenham tentado formar muitas pessoas, algum tempo para concluir a respectiva formação, a fim de se também concordo e apoio o plano do Governo, só que o efeito não alcançarem os nossos objectivos desejados. Liberalizámos o foi muito satisfatório. Creio que o Sr. Director Sun deve conhecer sector de jogos, e em termos mundiais, entendem que esta muito bem esta situação. Voltando ao assunto, por um lado, há que actuação é muito favorável, e se isto continuar a persistir... salvaguardar os direitos e os interesses dos trabalhadores locais, e por outro lado, também é necessário introduzirem-se talentos para Cito um exemplo. Há 10 a 20 anos atrás, uma cidade próxima se articularem com o internacional, para enfrentar o mundial e é no interior da China introduziu uma reforma de liberalização. necessário criar uma doutrina de protecção, de modo a garantir Porque é que Shangai, Kuong Chou e Pequim têm um progresso emprego aos trabalhadores locais. O que se trata de um assunto tão rápido? Também tenho negócios em Shangai, e por isso, difícil. também me desloco muitas vezes à China. Dado que essas cidades acham que não têm os seus próprios talentos, resolveram permitir Pessoalmente, já tenho 20 anos de experiência nos sectores do a entrada de pessoas do exterior, daí que, nesses 20 anos, elas jogo e do turismo, e por isso, gostaria de deixar aqui algumas desenvolveram-se muito depressa. Eu não faria uma coisa dessas, experiência pessoais. Por exemplo, com a existência de duas porque as pessoas do exterior vêm ensinar os locais e quando elas empresas novas nos jogos de fortuna ou azar, não consigo pensar forem embora, já não lhes ligam nenhuma. Se a sua empresa como é que elas podem alcançar as exigências estipuladas pelo entender que a contratação de pessoas do exterior é um encargo Governo e as exigências que os cidadãos desejam alcançar. muito grande e depois da formação dos locais ou do Antigamente, quando a Sociedade de Turismo e Diversões de aperfeiçoamento do regime, deste modo, pode deixar essas Macau (STDM) admitia algum pessoal, mesmo da camada mais pessoas irem embora, aos poucos. Elas contratam todo o tipo de baixa, tinha, pelo menos, determinados critérios, só que, agora, pessoas a nível mundial, por isso, podem empregar-se, e a única elas exigem o ensino secundário complementar. No passado, já se diferença que se regista é o salário das pessoas do exterior ser registava uma enorme dificuldade na admissão do pessoal, quanto mais elevado do que os locais, e daí, os locais não vão tentar mais agora. Uma vez que o sector de jogos nos casinos é um ramo alcançar. Também é muito provável que os trabalhadores muito especial, há que trabalhar durante a noite e o ambiente é provenientes do exterior que trabalham nas fábricas e nos extremamente complexo. Existem ainda alguns casos em que os restaurantes de Macau tenham um salário mais baixo do que os seus familiares não concordam com a sua integração neste sector, locais, pelo que as associações locais de trabalhadores manifestam e por isso, 10 dos pós-graduados universitários ou estudantes do o seu descontentamento, o que é muito racional. A meu ver, seria ensino secundário complementar, apenas 3 ou 4 se integram neste o ideal se o Governo possuísse um método que conseguisse ramo. Após efectuadas as respectivas entrevistas, talvez essas 3 ou permitir a entrada dos trabalhadores do exterior, e protegesse, ao 4 pessoas possam ser seleccionadas para receber uma formação. A mesmo tempo, os trabalhadores locais. Em primeiro lugar, há que única atracção para a sua integração é apenas a elevada saber se possuímos, ou não, esses talentos, e em segundo lugar, à remuneração, mais de 10 mil patacas, ou seja, se conseguir medida que se conhece a existência de talentos, também há que trabalhar durante 30 dias ou se assumirem funções de um cargo da conhecer qual é o valor do seu salário. No caso de um trabalhador classe 1, tem certamente mais de 10 mil patacas, e acontece que local receber 5 mil patacas de salário e se as empresas preferem N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 12 contratar trabalhadores de Hong Kong ou dos Estados Unidos da o Sr. Secretário queira responder a esta questão, porque, senão, América que recebem 20 mil patacas de salário, acho que o acho que não havia esta necessidade. Governo devia permitir essa contratação do pessoal. Não podemos comentar se a cidade de Shangai é, ou não, uma cidade muito Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: forte, mas é verdade que, agora, está muito desenvolvida. Existem Muito obrigado, Senhora Presidente, concordo muito com o seu mais de 300 mil taiwaneses a trabalharem em Shangai e existem ponto de vista. É muito difícil garantirmos agora que os mais de 1 milhão de trabalhadores de todo o mundo. Onde mora a investidores novos conseguem, ou não, admitir o pessoal sua vantagem? Eles fixam-se lá, criam bases, treinam pessoas e suficiente para o seu funcionamento. Creio que posso dar aqui quando há lugar a alguma insuficiência num determinado aspecto, algumas respostas a nível de princípios, com vista a trocar são eles que ensinam. Há 10 ou 20 anos atrás, as pessoas de HK opiniões com o Sr. Deputado Chan Chak Mo. eram conhecidas por "filhos da terra de HK" (Kong Chan), que antigamente também se designavam aos chineses da RPC. Esta é a No caso de ter que se importarem talentos ou trabalhadores do situação real. O desenvolvimento dos últimos 20 anos, talvez exterior, o Governo insiste no seu princípio fundamental, ou seja, tenha a ver com a correcta política por parte do seu Governo, todo o pessoal importado também serve para preencher a falta da absorvendo talentos, absorvendo conhecimentos e vão adquirindo, força laboral local. No caso de ter que importar mesmo algum aos poucos, uma competitividade. Após a liberalização, pessoal do exterior, é necessário constatarmos o mesmo reduziram-se as despesas e quando elas detectarem que o facto de reconhecimento da necessidade, inclusivamente o reconhecimento se terem empregado 10 trabalhadores de HK fez com que os das personalidades de diversas camadas da sociedade e da própria custos se elevassem, e vão despedir vários. Entretanto, elas já sociedade, que também conseguem detectar o aparecimento do estabeleceram um conjunto de sistemas e possuem uma certa fenómeno da falta da força laboral local. Se se verificar, dimensão, isto torna o seu funcionamento mais facilitado. Não efectivamente, uma falta na força laboral, sobretudo nos relativos posso deixar de referir um aspecto que está intimamente ramos de actividade, só que, por enquanto, ainda não verificámos relacionado com a liberalização do sector de jogos. Uma vez que esta necessidade. Naturalmente que temos de aguardar até os este sector sempre foi de natureza exclusiva em Macau, também investidores novos admitirem trabalhadores, a começarem com as tem muito relacionamento estreito com as regras do mercado do acções de formação, e só depois é que tentamos conhecer sector de jogos a nível internacional. Creio que se o Sr. Director concretamente e profundamente o seu ponto da situação. Mas, Neves estivesse aqui presente, certamente que teriam esse nesta fase, ainda não verificámos esta necessidade. conhecimento, porque posso ter a certeza que eles também enviaram muito pessoal ao exterior, no sentido de observarem o Muito obrigado, Sr. Deputado. método aplicado pelos outros, e será que eles também vão conseguir? É natural que seja um assunto que diz respeito a daqui Presidente: Sr. Deputado Cheung Lup Kwan, quer intervir? a 8 ou 10 anos. Se tivermos vistas largas ou este rumo, creio que a introdução de talentos para se harmonizar com a força laboral Cheung Lup Kwan: Muito obrigado, Senhora Presidente. local, deste modo, os sectores do jogo e do turismo podem atingir os nossos objectivos desejados, o que também contribui muito Sr. Secretário Francis Tam, para se impulsionar a elevação da posição internacional de Macau e para se elevar o nível de vida da população. Acabei de Srs. Deputados: manifestar meramente as minhas opiniões pessoais e não sei se o Sr. Secretário quer, ou não, pronunciar-se. De facto, gostaria de me pronunciar em torno das questões gerais, porque nós, na qualidade de comerciantes, também Muito obrigado. gostaríamos de abordar a questão dos trabalhadores.

Presidente: O Sr. Deputado Chan Chak Mo levantou a questão Em redor da Ásia, e em outras zonas, a nível da actual situação dos recursos humanos depois do desenvolvimento de todo o sector económica, digamos que Macau já tem um desenvolvimento de jogos num futuro próximo. A sua opinião prende-se com a razoável e é considerada uma cidade progressiva. Sabemos que, liberalização, com a autorização do acesso de talentos para nos quando o Governo estabelecer alguma política estratégica, nem ensinar. Acho que pode ser consultada pelo Governo e quanto ao sempre consegue ter em conta todas as necessidades, de forma seu reconhecimento, ou não, creio que não vale a pena discutir global, dos cidadãos. Mesmo que um determinado Governo venha aqui. a definir estratégias grandiosas em laços largos para as próximas dezenas de anos, também não consegue responder a todas as Relativamente à sua pergunta, se não se importar, também não é necessidades. É por isso que, desde a reunificação, podemos necessário obter aqui uma resposta, porque se preocupa com o considerar o aspecto económico ideal do Governo de Macau e facto dos casinos novos não conseguirem admitir trabalhadores também se verificarem alguns aumentos. Pelo menos, também se necessários, portanto, também é muito difícil para o Sr. Secretário registaram menos manifestações na rua e protestos por parte dos mencionar aqui que pode garantir que eles conseguem ou que não operários, e isto significa que já ficaram mais satisfeitos com as conseguem admitir trabalhadores. Eles devem ter em conta esta mudanças das medidas por parte do Governo, ou talvez os situação aquando da celebração do contrato, porque se decidiram cidadãos estejam, a pouco e pouco, a ficar mais maduros em investir aqui, claro que devem ter pensado se conseguem, ou não, relação às suas próprias responsabilidades. encontrar pessoal suficiente para o seu funcionamento, e o Governo também tem a responsabilidade de os ajudar, através de No que diz respeito ao aspecto dos recursos humanos, o meu meios diversificados. Esta é uma verdade objectiva. Será que os ponto de vista é idêntico ao ponto de vista dos colegas. Muitas casinos novos conseguem empregar trabalhadores? A não ser que pessoas disseram que a importação de trabalhadores não N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 13 residentes pode influenciar a oportunidade de emprego por parte Eu não sei após esses cursos todos servirão para alguma coisa? dos trabalhadores locais, e por isso, eles estão contra a respectiva Não sei, interroga-me? Porque a Administração Pública já investiu importação. No entanto, temos de reprimir rigorosamente a largas somas para esse tipo de curso de formação profissional ou importação de mão-de-obra não residente, mas o que é certo é que de reconversão ou de especialização. Portanto, eu penso que estes também sufocamos os investimentos do exterior. O sector da tipos de cursos vão ou não servir para alguma coisa? Senão indústria manufactureira é o sector que reúne grande quantidade estamos a desperdiçar o dinheiro do erário público, isto não quer de trabalhadores, já que muitas pessoas contrariam a importação dizer que eu estou contra, os cursos que já foram desencadiados. de TNRs, até ao presente momento, algumas fábricas acabam por O investimento já feito, em termos políticos, apoio esta iniciativa. desistir por iniciativa própria, ou seja, não querem mais Há de facto, uma necessidade de planear para o futuro a médio e a trabalhadores não residentes e fecham as suas fábricas. Ao fim e longo prazo e encaminhar os potenciais candidatos para os cursos ao cabo, será que isto traz algum benefício aos trabalhadores certos para que esses possam conseguir em lugares certos. Estive locais? Não será que o facto de não permitir a importação de a ver nas LAG de V.Exª. que reconhece que há uma necessidade mão-de-obra não residente, também pode causar desemprego aos também de estimular os desempregados a criarem as suas próprias trabalhadores locais? Creio que o Sr. Secretário Francis Tam empresas, aí eu gostaria também de emitir uma opinião ou se também partilha este sentimento. Especialmente agora, em que calhar fazer uma pergunta. Portanto para estimular os algumas pessoas lançam um slogan que é necessário importar desempregados criarem as suas empresas, o meu modesto elites. Se assim for, Macau não precisa de importar mão-de-obra entender também passa pela redução dos impostos ou seja os não residente. No fundo, Macau não precisa de elites, mas que impostos sobre lucros, caso contrário eu penso que os trabalhadors tipo de tecnologia avançada e de indústria valiosa é que preferem continuar como estão do que criarem as suas próprias possuímos? Se todos se basearem num slogan, em que diz empresas, apesar dos incentivos que a Administração pensa em desenvolver uma produção valiosa e uma indústria de tecnologia implementar no próximo ano. Porque eu estive a ver também no avançada, se assim for, já não seria necessário importar vosso relatório que em relação aos homens de negócios eu não sei mão-de-obra não residente. Este é apenas um slogan sem o que a Administração tem em mente, qual a vossa estratégia para fundamento nenhum. Porém, acho que, em relação ao presente ajudar os homens de negócios? Não basta atacar a crise de desenvolvimento de Macau, se quisermos desenvolver um desemprego, fazer uma série de cursos, mas também acho que é determinado aspecto em Macau, tal como o sector da restauração necessário ajudar os homens de negócios com a vista de poder ou o sector industrial, e se a sociedade de Macau não conseguir criar mais postos de trabalho, por isso há espaço necessáriamente satisfazer as suas necessidades fundamentais a nível de talentos, também pela redução de impostos, estou-me a referir portanto os uma vez que uma determinada instituição tentou utilizar todos os impostos sobre os lucros, eu não vejo aqui ou não consegui processos legais para o conseguir, não devemos ligar se se trata de encontrar o que a Admiistração tem em mente, eu gostaria de talentos ou de mediocridade. Também se deve satisfazer o pedido conhecer o vosso pensamento, eu pessoalmente fiz uns pequenos de importação por parte dos requerentes. cálculos, gostaria de deixar aqui à vossa consideração, isto de alguma forma ajudar a reflectir e dá uma razão o que estive agora Tenho dito. a dizer: Um trabalhador que ganha 95 mil patacas anuais, sendo ele trabalhador ele não paga nenhum impostos profissional, um Muito obrigado. comerciante portanto um homem de negócio, se eventualmente ganhar 95 mil patacas anuais, ele vai ter que pagar como imposto Presidente: Creio que o Sr. Deputado Cheung Lup Kwan complementar 4410 patacas. Um trabalhador se auferir 150 mil também não está a exigir uma resposta, porque manifestou apenas patacas anuais, ele vai ter que pagar como imposto profissional algumas opiniões acerca da política para a importação de 3544 patacas mas em contrapartida, se for um homem de negócios, mão-de-obra não residente. Agora, convido o Sr. Deputado Jorge ele vai ter que pagar 11025 patacas, portanto o homem de negócio, Fão a intervir. o comerciante paga três vezes mais do que o trabalhador, e assim sucessivamente, eu tenho aqui um quadro, mas não queria alongar muito estes números, daí acho que há necessáriamente um Jorge Manuel Fão: Muito obrigado. tratamento fiscal em termos de rendimento, não só para o trabalhador mas também para o empregador, porque não sendo Eu pessoalmente também gostaria juntar a minha voz sobre a assim eu não estou a ver como é possível estimular os questão da problemática crise de desemprego verificado em desempregados a criarem as suas próprias empresas. Portanto são Macau. Eu penso que de facto, o desemprego neste momento em as frases que eu tirei do vosso relatório, eu gostaria já de Macau é um problema muito grave e muito difícil solução. Penso relembrar que em termos de impostos sobre rendimentos as nossas também que a Administração tem que trabalhar muito para poder taxas variam muito pouco das taxas de Hong Kong, portanto eu ultrapassar esta crise. Creio que o investimento público em termos penso que para poder atraír investidores estrangeiros, toda Macau das Obras Públicas, a iniciar no próximo ano ou já iniciados no temos fazer algo neste sentido, esta é a minha opinião, eu gostaria corrente ano, vai de alguma forma atenuar a crise. Penso que os também saber se a parte da Administração tem algum projecto casinos também de alguma forma vão ajudar atenuar a crise de nesse sentido. desemprego. Mas como à pouco ouvi falar sobre os cursos de reconversão e de formação profissional para combater a crise, eu Muito obrigado. aqui também queria opinar que, mais do que fazer os cursos de reconversão e de formação profissional eu penso que a Administração é bom fazer uma aferição sobre as mais valia Presidente: Sr. Secretário Francis Tam, o Sr. Deputado Jorge desses cursos. Fão invocou duas questões; uma tem a ver com os desempregados e se têm, ou não, benefícios fiscais aquando da criação de N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 14 empresas, e quanto à outra questão tem a ver com os benefícios Muito obrigado. fiscais das empresas. Presidente: Sr. Deputado Leong Heng Teng, faça o favor de Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: intervir. Muito obrigado, Senhora Presidente. Leong Heng Teng: Muito obrigado, Senhora Presidente. Agradeço muito a opinião e a questão que o Sr. Deputado Jorge Fão manifestou. Será que, agora, já mudámos de tema, ou seja, Sr. Secretário, estamos a abordar a questão dos impostos? Srs. Membros do Governo, Muito obrigado. Caros colegas: Presidente: Não, ainda estamos a debater a questão do desemprego, porque se se incentivarem os desempregados a O presente tema do debate diz respeito ao "desenvolvimento criarem as suas empresas, pode reduzir-se o volume de dos recursos humanos". O Sr. Deputado Hoi referiu se se deve, ou desemprego. No seio das empresas, se puderem reduzir os não, avançar com as respectivas acções de previsão da melhor impostos, podem admitir mais trabalhadores para preencherem os maneira. Se for numa óptica sobre o início, reparei que o Governo postos de trabalho. Foi precisamente por este motivo que o levou aprovou, no corrente ano, a criação da Comissão Consultiva dos a questionar se se dispõe, ou não, de benefícios fiscais neste Recursos Humanos. Em princípio, deve ter algum plano a longo aspecto, reduzindo, assim, a situação do desemprego que se prazo para avaliar o desenvolvimento dos recursos humanos. É verifica neste momento. Através de um meio, incentivam os claro que isto implica muitos dados, ou seja, a respectiva recolha e desempregados a desenvolver as suas empresas, e eles próprios a sua análise, pois só assim é que é possível levar a cabo. desempenham o papel de proprietário. Um outro assunto que ele Concordo plenamente com o aprofundamento das suas acções, referiu, prende-se com os benefícios fiscais que atribuem a mas acho que se deve prever alguns problemas que venham a algumas empresas. Ele perguntou se o Governo tem, ou não, este suscitar e parece-me que não é necessário concluir todas as tarefas plano para lançar. pormenorizadas e depois é que elaboram. Talvez seja menos cauteloso, daí que, não sou tão minucioso. Uma vez que existem Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: alguns assuntos extremamente visíveis, podemos conhecer Muito obrigado, Senhora Presidente. plenamente. Todos repararam na questão do ano de 2005, em que há muitos anos atrás, já tinha sido detectado que as pessoas com A opinião que manifestei há pouco tem a ver com o seguinte. idade média e com habilitações académicas baixas iriam enfrentar No presente momento, o Governo não possui nenhum plano para pressões para se empregarem. Tal situação não foi apresentada alterar ou para rever o imposto complementar de rendimentos. apenas agora, e inicialmente, também não achava que se tratava Esta é uma resposta muito directa ao assunto. É evidente que de um assunto que carece de uma solução premente após o debate qualquer proposta relativa aos impostos que venham a aparecer por parte da Comissão para o Desenvolvimento dos Recursos nos próximos anos, no fundo, carece de uma decisão por parte da Humanos no próximo ano. Existe uma parte que, quer as unidades Assembleia Legislativa. Portanto, por enquanto, o Governo não académicas, quer as instituições, também desenvolveram muitos tem nenhum plano para o efeito. estudos e análises profundas em relação a essas questões, o que acho necessário. Há pouco, os nossos colegas também iniciaram Quanto à questão de como incentivar os desempregados, as um debate acerca dos outros domínios, inclusivamente do pessoas que estão à espera de emprego e os jovens que criam as emprego. É indispensável actuarmos em conformidade com a lei. suas empresas, é claro que o Sr. Deputado Jorge Fão referiu que se Lembro-me que, na altura, aquando da elaboração da Lei-Quadro podia atribuir algum benefício fiscal. De facto, acho que, para do Emprego, o nosso objectivo visava complementar a falta de além de podermos ponderar na possibilidade de atribuir um recursos humanos locais. O debate daquela altura tinha intenção incentivo fiscal, o Governo também está a ponderar na adopção de de se integrar no desenvolvimento da sociedade, mas, no final, formas ou métodos diversificados, como por exemplo o veio a descobrir-se que estava muito bem explícita na lei. É óbvio "Programa de Apoio ao Arranque de Novas Empresas". No que os nossos colegas voltaram a tocar neste assunto no debate. próximo ano, vão ser lançados vários programas que apoiam as Acho que tem o seu valor, mas, neste momento, é necessário pequenas e médias empresas, em que muitas pessoas que criam desenvolver os respectivos trabalhos em cumprimento da lei. empresas e postos de trabalho, podem beneficiar desses serviços Estes são os meus pontos de vista em termos globais. que as diversas instituições oferecem. Tal facto contribui para facilitar o processo de criação de empresas, dando mais Em termos concretos, e no que diz respeito à questão das oportunidades e mais espaços. Naturalmente que a ponderação do pessoas com idade média e com habilitações académicas baixas, aspecto do imposto é um dos rumos. A opinião que o Sr. Deputado alguns colegas reflectiram factos concretos e acho que esses Jorge Fão mencionou há pouco, vamos estudá-la posteriormente e problemas existem, realmente. Acho que não é nada fácil se acharmos que pode ser viável, certamente que reconsideramos integrarem-se no mercado de emprego mesmo depois de este aspecto. Acontece que, nesta fase, preferimos tirar proveito de frequentarem as acções de formação. No sector da restauração, algumas formas administrativas e de algumas formas concretas de verificou-se uma dificuldade na classe etária, ou seja, há uma cooperação, no sentido de apoiar os desempregados e as pessoas discriminação de idade. É óbvio que, na qualidade do operador que tencionam criar empresas para que possam ter um espaço deste ramo de actividade, também se deve ponderar nesta questão maior no desenvolvimento. e reforçar a mudança. Entretanto, também nos deslocámos a alguns recintos do exterior e verificámos que alguns trabalhadores N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 15 deste ramo já têm uma idade avançada, mas conseguiram criar Secretário colocou no segundo ponto das suas prioridades. Acho uma característica. Tal facto carece de um processo muito longo. que também devem estar relacionados, pelo que, se for na óptica Em termos da questão dos recursos humanos, é muito visível de recursos humanos, acho que, para além de se continuar a neste momento, e a meu ver, acho que o Governo devia ponderar desenvolver a Comissão do Recursos Humanos e auscultar as em dedicar mais atenção e concretizar, o mais depressa possível, opiniões da sociedade em geral, ainda é necessário aperfeiçoar as as medidas que já possui. Na altura, reparei que o Governo, futuras políticas estratégias a longo prazo. Algumas delas, já as inclusivamente o Sr. Secretário Francis Tam, reuniu todos os constatámos, incluindo o desenvolvimento dos recursos humanos esforços no sentido de desenvolver o sector logístico, é natural no sector de jogos que os colegas referiram. No entanto, que possa absorver uma parte e não é necessário sujeitar-se a conseguimos fazer uma previsão, e antes do ano de 2005, é tecnologias muito avançadas no aspecto do embrulho, porque até verdade que vai haver muitas pessoas com idade média que não os outros tipos de trabalho também conseguem resolver o conseguem reintegrar no mercado. Quanto a esta parte da força problema. Este é o meu ponto de vista em relação a este aspecto, laboral, acho que, no próximo ano, o Governo deve prestar mais mas não sei qual é o seu ponto da situação. atenção e concretizar as respectivas políticas.

É evidente que a zona industrial transfronteiriça, não só serve Muito obrigado. de uma medida, a curto prazo, para enfrentar a questão do ano de 2005, como também é uma estratégia para o desenvolvimento a Presidente: Sr. Deputado David Chow, quer usar da palavra? longo prazo. Ainda falta algum tempo para chegarmos ao ano de 2005, e esta questão vai suscitar, sem dúvida nenhuma, por isso, o Chow Kam Fai David, aliás, David Chow: Muito obrigado, Governo devia criar algumas tendências em determinada políticas, SenhoraPresidente. aquando da introdução de investimentos particulares. O Governo tem vindo a tentar resolver esta questão nos últimos anos, com as Sr. Secretário, suas próprias infraestruturas e desenvolvendo ainda algumas obras dentro da sua alçada, com o que concordamos bastante. Nem Srs. Deputados, sempre cai na alçada do Sr. Secretário, nos serviços comunitários e na área que a sociedade cuida. O Governo tem condições para Caros colegas: auto-executar, só que encontra problemas na introdução de investimentos particulares. As actividades de "offshore" que Definir políticas económicas não é uma tarefa fácil e não se referiram antes, talvez sejam factos reais. Mas há aqui um podem afastar os recursos humanos. Antes de intervir, gostaria de problema. Será que essas pessoas com idade média e com partilhar, em conjunto, com o Sr. Secretário uma coisa que tenho habilitações académicas baixas conseguem reintegrar-se neste aqui. Tenho duas "aspirinas" comigo, posso oferecer uma ao Sr. mercado? Onde mora a maior facilidade? Creio que esta questão Secretário, porque já tomei uma. Não deixe agravar a situação, está à nossa frente, o que não necessita de muitas análises de uma vez que é fácil de curar, mas se for um aflição, neste caso, vai previsão, mas sim, dedicar-se mais atenção. ser difícil encontrar um tratamento. Antes de começar a intervir, é bom estabelecer-se um diálogo. Por exemplo ao apoio às pequenas e médias empresas que o Governo mencionou e que, no corrente ano, também foi Vou abordar com Sua Excelência sobre os meus pontos de vista mencionado prioritariamente. De facto, algumas pequenas e económicos, a nível macro. As reformas económicas que se médias empresas não podiam ser designadas por empresas, dado estenderam às LAG de Macau, verificaram-se 3 problemas. que se trata de um estabelecimento de pequena dimensão, e então como é que se pode designar por empresa? Mesmo os seus O Secretário necessita salvaguardar a reconversão da indústria proprietários, também afirmam que são simplesmente tradicional e também necessita liberalizar as indústrias novas e estabelecimentos comerciais de pequena dimensão. O que é certo estabelecer um desenvolvimento de pluralismo. Com a é que esta parte também absorveu uma enorme quantidade de liberalização, a primeira pessoa a sacrificar-se é o Stanley Ho e a força laboral. Se se criar mais um estabelecimento, para além do segunda é a Companhia de Telecomunicações de Macau. Creio próprio proprietário, talvez ainda venham a admitir mais uma ou que as outras indústrias tradicionais também vão continuar a duas pessoas. Não se pode subestimar esta parte, porque ela existe liberalizar. Olhando para o método do Sr. Secretário, confio em Macau, de uma forma abundante, e se se conseguirem adoptar plenamente. Como é que esses dois aspectos se equilibram? Sinto políticas de incentivação adequadamente, contribui muito para que o Sr. Secretário tem algumas pressões, e a pressão mais grave resolver a questão em causa. não provém de mim, David Chow. Visto que os sectores do turismo, de diversões e de exposições e reuniões não foram Uma vez que estamos em torno da questão do desenvolvimento criados recentemente em Macau, o seu desenvolvimento arrancou dos recursos humanos, acho que o Governo devia prever, estudar desde o ano de 1990. Tenho total confiança. O Sr. Secretário tem a profundamente e até alterar a respectiva lei ou rever a sua dificuldade porque já trabalhou algum tempo no sector «Lei-Quadro da Política do Emprego». Assim como os impostos comercial, e por isso, quem está a dar pressões a si é o Sr. que os Deputados invocaram há pouco, tal como o imposto Deputado Chui Wai Kuan e o Sr. Deputado Vítor Ng. Quanto a complementar de rendimentos, e a Assembleia Legislativa vai mim, não estou a dar nenhuma pressão. Como é que os pode aprovar, só que nunca foram apresentadas as respectivas apoiar e desenvolver os assuntos da melhor forma para o ano de propostas. 2005, aquando da adesão à OMC? Pessoalmente, acredito que o Sr. Secretário enfrenta muitas pressões a nível de recursos humanos, Em torno do ambiente global de investimentos, incentivar a pelo que partilho do mesmo ponto de vista sobre a estrutura da retoma da economia e aumentar o emprego são aspectos que o Sr. sociedade que o meu colega de lado manifestou há pouco. A N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 16 questão mais relevante deste aspecto encontra-se na contradição nas vias públicas alguns ornamentos de iluminação, mas eu tentei entre a geração jovem e a geração sénior. As pessoas que encontrar em Macau e na China, só que não consegui encontrar desenvolvem as suas actividades nos sectores comercial, industrial, uma empresa que fabrique iluminações excelentes. Será que não turístico, de diversões e de jogos de fortuna ou azar, alguns se pode aprender? Será que não se pode incentivar? Será que é obtiveram determinados benefícios económicos e outros não correcto dizer que Macau não tem nenhum talento para o efeito? obtiveram nada, de qualquer modo não espero que venha a Não acredito. Entretanto, não devem concentrar-se em torno da suscitar uma separação interna no seio da sociedade. Embora o questão dos recursos humanos. Quanto às nossas acções de sector encabeçado já tenha emitido aos estrangeiros duas licenças formação, a partir de agora, devemos formar, primeiramente, a sua para a exploração de jogos de fortuna ou azar, mas acho que o Sr. ética moral e profissional, e formá-los para que possam ver os Deputado Chan Chak Mo está absolutamente correcto. Antes de problemas existentes na sociedade e, finalmente, é necessário desenvolver, seriamente, os respectivos "hardwares", há que se integrarem-se nos sectores de jogos e de diversões. Como é que articular com os "softwares", e se não dispuserem de "hardwares", podemos orientá-los? claro que pode dar muitos pretextos, e por enquanto, não é necessário admitir trabalhadores. Todavia, aquilo que o Sr. Se formos a ver os cursos de formação que abriram Secretário acabou de mencionar, ou seja, "que ainda não recentemente no Instituto Politécnico de Macau e na Universidade sentimos", acho que é muito estranho, porque logo que venhamos de Macau, quantos professores doutores é que sabem ensinar? a sentir, já estamos sujeitos a enfrentar essa situação. Como é que Nem sequer cheguei a ouvir o nome deles, deviam ir ter comigo os nossos "softwares" podem contribuir com um apoio? Quer a para conversarmos um pouco. É Yeung Wan Chong? Quem são as nível de intenção, de perfil e de outros conceitos éticos e morais, pessoas que compõem a Comissão de Recursos Humanos de existem muitas pessoas que ainda não conseguem aceitar, porque Macau? Será que pelo facto de terem desenvolvido várias fábricas o sector de jogos implica "prostituição, jogos e droga". O sector e já se pode designar por "Comissão de Recursos Humanos"? Não de jogos, na qualidade de um sector encabeçado, como é que as compreendo. As pessoas, hoje, aqui, presentes, não só eu, David nossas gerações jovem e sénior lidam com este ramo de actividade, Chow, que participo nos sectores do turismo, de jogos e de e esta atitude causa, certamente, determinados obstáculos ao seu diversões, muitos deles também participam nestes sectores. Não futuro desenvolvimento. Concordo plenamente e absolutamente posso representar este ramo de actividade, pelo contrário, com as preocupações que o Sr. Deputado Chan Chak Mo represento as pessoas de Macau para intervirem aqui. manifestou, apesar de não ter conseguido obter a licença para a exploração de jogos. A chamada "concorrência livre", tal como disse a Sra. Presidente, não consegue admitir pessoal. Ora, vejamos a primeira Sr. Secretário, quais são os membros que compõem a Comissão cláusula do seu primeiro contrato onde diz que "permite aos de Recursos Humanos? Se quiserem desenvolver os sectores de investidores do exterior a admissão de trabalhadores locais", o que turismo, de diversões, de exposições e de reuniões, porque é que não é possível não conseguirem admitir, e se assim for, admitem não pedem opiniões aos Srs. Deputados Fong Chi Keong, Cheung metade do pessoal. Os investidores do exterior vêm investir e Lup Kwan e Cheang Hong Lok? Creio que, até ao presente como é que se integram na sociedade? Por isso, acho que a momento, a nossa Direcção dos Serviços de Economia ainda não questão essencial prende-se com o sector de serviços e o mais nos deu uma informação clara para participarmos, por isso, acho importante é obter o apoio do sector laboral. Já bastava a nossa lei que o Governo é um fracasso. Como é que conseguem incentivar laboral para assustar os investidores. Será que vão lançar alguma a nova geração a integrar-se neste ramo de actividade? Também reforma neste aspecto, com vista a permitir a fixação de concordo muito com o que a Sra. Deputada Kwan Tsui Hang investimentos em Macau a nível mundial? Todos os investidores acabou de aludir, em que os recursos humanos não se preparam de mundiais, quando chegam a Macau, questionam onde é que estão um dia para o outro, e não podem esperar até chegar ao momento, os recursos humanos de Macau? Nunca se deve aguardar para e só depois é que os preparam. No próximo ano, calculo que só o saber ser há, ou não, alguém que quer trabalhar, mas sim, como é sector de jogos vai ter uma necessidade de 5 mil recursos que devem incentivar. Se a nossa sociedade de Macau também humanos. Uma vez que, até agora, ainda não estão bem não reconhece este ramo de actividade, como é que consegue conscientes, e daí, acho que se trata de um fracasso. A política já incentivar a reconversão? Não compreendo absolutamente nada. foi liberalizada, e deste modo, como é que podem incentivar os Fala-se todo o dia sobre o conflito entre o sector da indústria operadores da indústria tradicional a aderirem a este sector de tradicional e o sector do turismo e diversões. Vão empregar-se 5 actividade? Não devem, nunca, criar uma divisão no seio da mil pessoas ao longo de um ano, e ouvi dizer que só o Sr. Stanley sociedade. Ora, ainda não estão totalmente conscientes que a Ho vai admitir 2 mil trabalhadores, nem me refiro às outras duas sociedade necessita do vosso apoio. Por isso mesmo, atrevo-me a empresas novas. Quando é que começam? Como é que começam? deixar aqui algumas palavras. Espero que os operadores dos sectores industrial e comercial possam aguardar com muita paciência, porque existem muitos Os amigos dos sectores industrial, comercial, turísticos, de aspectos que os podem apoiar, e existem muitas oportunidades serviços e de diversões que estão aqui presente, também não para estabelecer uma reconversão. O Governo ofereceu-lhes uma sabem o que é que estamos a debater. Qual é o método que zona para a indústria transformadora, no sentido de salvaguardar a podemos adoptar para fazer da melhor maneira? O sector de jogos sua linha de produção, e quanto ao facto de existir, ou não, de um pode estender-se a muito pessoal técnico, o pluralismo dos jogos, mercado, isto já depende do seu próprio desenvolvimento. Mas quer os jogos via Internet, quer os jogos de futebol, neste acontece que não depende simplesmente de várias fábricas ou de momento, já existem várias centenas de pessoas que fazem várias máquinas e já se podem desenvolver os sectores industrial e apostas na informática. A reparação do sistema informático, a comercial. Enfim, têm de olhar para esta questão com uma visão exploração de algumas indústrias, a elaboração de alguns slot internacional. Mesmo o nosso Chefe do Executivo também machines... O Sr. Secretário Ao Man Long disse que ia colocar chegou a mencionar tal facto, e por isso, gostaria de formular aqui N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 17 duas perguntas. Primeiro; como é que a Direcção dos Serviços de sector de diversões necessita de um funcionamento de 48 horas, Trabalho e Emprego consegue alterar a lei laboral da melhor de acordo com a opinião dele, a «Lei Laboral» tem algumas maneira para que possa corresponder aos sectores que prestam disposições que não correspondem com o desenvolvimento deste serviços? A «Lei do Processo Laboral», também ainda não está ramo de actividade. Não está aqui em causa a revisão global da totalmente alterada. Se fosse investidor, teria medo e não me «Lei Laboral», portanto, não se afastem muito do tema em debate, atrevia a vir, porque não há legislação para seguir. Uma vez que é antes pelo contrário, devem concentrar-se no tema do debate, mas uma sociedade de economia livre, as empresas do sector da em todo o caso o Sr. Deputado David Chow também fez prestação de serviços funcionam durante 48 horas e os jovens não referência à questão dos recursos humanos. pretendem desempenhar funções neste sector. Segundo; no que diz respeito ao aspecto da educação, como é que formam os Director dos Serviços e Trabalho e Emprego, Shuen Ka recursos humanos? No que é que consiste a Comissão de Recursos Hung: Muito obrigado, Senhora Presidente. Humanos? Se puder revelar-me o nome dos seus membros, posso saber quais são as suas qualificações. Afinal, são eles que A fim de se articular com os actuais recursos humanos, estamos apreciam e avaliam os outros ou sou eu? neste preciso momento a alterar a «Lei Laboral». A alteração à «Lei Laboral» cabe ao Conselho Permanente de Concertação Sr. Secretário Francis Tam, coloco duas perguntas muito Social, ou seja, aos representantes da parte laboral, da parte simples. Só espero que possam incentivar a próxima geração patronal e do Governo que estão a proceder a este debate. Quanto jovem e tentem encontrar meios viáveis para a formar e ao facto da fase posterior da alteração da Lei Laboral e da convencê-la a participar nos sectores do turismo e de jogos. A articulação dos recursos humanos, peço ao Sr. Deputado David respectiva legislação sobre os promotores ainda não foi publicada, Chow para nos fornecer mais opiniões, assim como também as e será que eles também estão incluídos nesses recursos humanos? pode fornecer junto dos representantes patronais e laborais. As Eles ficaram sempre e vão continuar a permanecer numa zona suas opiniões são sempre muito bem-vindas. cinzenta, de maneira que acho que isto é muito injusto para a sociedade. Muito obrigado.

Muito obrigado. Presidente: Sr. Vice-Presidente, deseja intervir?

Por enquanto, termino por aqui. Lau Cheok Va: Senhora Presidente,

Presidente: Sr. Secretário Francis Tam, relativamente à lista Sr. Secretário Francis Tam e seus colaboradores. dos nomes dos membros da Comissão de Recursos Humanos, pode fornecê-los por escrito numa fase posterior. O tema de hoje é sobre o debate das LAG, e por isso, podemos estabelecer um debate à base de uma questão. Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: Muito obrigado, Senhora Presidente. Quanto à questão dos recursos humanos, é um assunto debatido no seio da Assembleia Legislativa há muitos anos e que envolve Agradeço muito as opiniões e as questões que o Sr. Deputado duas questões; uma é a questão local e a outra é a questão que David Chow manifestou. De facto, a questão é muito simples, provém do exterior. Portanto, não se deve persistir numa posição porque o Sr. Chefe do Executivo ainda não nomeou os membros absoluta, mas sim, a meu ver, basear-se no local. Mesmo que se que constituem a Comissão de Recursos Humanos, pelo que, hoje, baseie no local, também há que ter em conta o apoio do exterior, e depois de ouvir a opinião do Sr. Deputado David Chow e se ele em determinadas situações, tal como acontece com o futebol, entender que há necessidade de se incluírem representantes dos porque alguns jogadores também são do exterior. Só que o apoio sectores do turismo e de jogos, podemos considerar esta hipótese, do exterior, também depende das circunstâncias, e se se basear no porque ainda não foram nomeados os seus membros. Há pouco, local, já é o fundamental. dissémos que, no primeiro trimestre do próximo ano, a Comissão de Recursos Humanos vai entrar, plenamente, em funcionamento, Ao referirmos determinados ramos de actividade, todos sabem e na altura, far-se-á a respectiva nomeação. que todo o sector da construção em Macau passou por muitas fases de desenvolvimento. Na altura, construíram-se edifícios de 5 Quanto ao parecer que a Direcção dos Serviços de Trabalho e a 6 andares, mas agora são edifícios com muitos andares, quer a Emprego emitiu em relação à alteração à Lei Laboral, queria nível de infraestruturas, ou seja, quer a caixa submergível, os convidar o Sr. Director Sun Ka Hong para fornecer algumas alicerces, a imagem exterior, as paredes de vidro, etc.. Desde informações ao Sr. Deputado David Chow. quando é que não dependemos dos outros? Aquando do desenvolvimento do sector da construção civil, é verdade que Muito obrigado. dependemos de Hong Kong a nível da maioria das técnicas. Na altura, existiam empresas de construção que contratavam pessoal Presidente: Em relação à «Lei Laboral», é necessário especializado e empresas de Hong Kong, no sentido de transmitir reflectir-se em torno dos recursos humanos e não pôr em causa a e de fixar a respectiva técnica em Macau. Naquela altura, os questão da legislação, em si. Não se esqueçam que devem ter em trabalhadores locais não tinham nenhuma opinião, mas quando conta o centro do tema, porque, caso contrário, vão afastar-se manifestavam, os materiais eram importados do exterior. Mais muito do tema em causa. Está bem? Uma vez que o Sr. Deputado tarde, com o desenvolvimento deste sector, não só os David Chow aludiu uma questão muito concreta, só que até agora trabalhadores manifestavam opiniões, como também os patrões. ainda não temos a lei do processo laboral concluída, e dado que o Lembro-me que, nos anos 90, havia comerciantes de construção N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 18 civil que diziam que "existia uma empresa do exterior que se muito usual utilizar-se a expressão "seguir os passos da evolução estabeleceu em Macau, e que podia importar muito mão-de-obra do tempo", e de facto, se as acções de formação seguissem os não residente, que até parecia que não estava sujeita a nenhuma passos da evolução do tempo, também podiam ser desactualizadas. limitação, e que tinha um volume de trabalhadores ao seu gosto. Respeitante à questão da formação, podemos fazer uma previsão Neste caso, como é que as empresas locais podem competir? O acerca do mercado, de forma a lançar algumas formações orçamento que ela faz é muito mais barato do que os nossos... Não adequadas e atempadas. A não ser que não saibamos quais os há outro remédio, porque ela tem muitos trabalhadores não ramos de actividade em Macau que se vão desenvolver nos residentes". Daí que, quer os trabalhadores, quer os patrões, próximos 5 a 10 anos. O sector encabeçado já foi definido e também manifestaram o seu protesto, achando que se tratava de sabemos que assente no sector de serviços, e este também vai ser uma competição injusta. O que é que se deve fazer? Uma vez que impulsionado e vai ser coordenado com o desenvolvimento dos o salário dos seus trabalhadores é baixo, podem contratar-se outros sectores. No ano passado, tivémos conhecimento que já se muitos trabalhadores. Mas se se convidarem os trabalhadores do definiu o rumo e o objectivo, pelo que podemos prever alguns exterior, com o desenvolvimento do sector da construção daqueles assuntos. É muito importante saber-se actuar de uma forma tempos, mesmo que sejam de Hong Kong e ensinem, o mais atempada, porque se se perder uma oportunidade, não se pode rápido possível, os seus conhecimentos aos trabalhadores locais, voltar atrás. Há uma expressão chinesa que diz "quando se deve de qualquer modo, como é possível disponibilizarem esse dinheiro? fazer, não se faz e quando não se deve fazer, faz-se Também já tive uma experiência. Na altura, trabalhei numa demasiadamente". tipografia em que tinham contratado um especialista de Hong Kong para trabalhar nas máquinas. Ele recebia cerca de 400 Vou pronunciar-se um pouco em torno da política da habitação patacas por dia, e ainda por cima, tinha o hotel, as refeições e o social. Esta política da habitação social aplicada em Macau é transporte pago pela firma. Assim, como é que podia ser viável? É favorável, mas a questão essencial prende-se com a questão de ser verdade que logo que acabasse a sua missão, era enviado atempada. Naturalmente que esta matéria não cai na alçada do Sr. imediatamente para a sua origem. Esta era a situação. Todas as Secretário, e só serve como uma lição que adquirimos da História. pessoas têm ambição e querem o melhor para si, o que é muito No início dos anos 90, aquando da subida brusca que se verificou normal. Suponhamos que a situação está de acordo com a ideia no preço dos terrenos e das habitações, o Governo possuía um que o Sr. Deputado Chan Chak Mo. Em algumas zonas mais volume significativo de habitações económicas, porque as desenvolvidas, é verdade que os sectores de jogos, de exposição e habitações económicas que foram construídas a seguir à Lei n.º de reunião são mais desenvolvidos, mas com o salário que essas 124/84/M, o Governo dominava uma quantidade enorme de zonas atribuem aos seus trabalhadores, creio que eles nem sempre fracções autónomas retribuídas, e também porque não conseguiu estão dispostos a permanecer em Macau durante muito tempo promover na altura oportuna, o preço dos terrenos e das devido ao seu local de origem. Acontece que, se eles provêm de habitações que sofreram um aumento brusco. De acordo com a uma zona com um nível de desenvolvimento económico baixo estatística do ano de 1991, mais de 61% da população em Macau para uma zona com um nível de desenvolvimento económico possui habitação própria, e isto quer dizer que cerca de 30% da elevado, estão dispostos a permanecer, só que se for ao contrário, população não possui. Os cidadãos que cifram nesta percentagem apenas oferecem um apoio técnico à zona de um nível mais baixo. são considerados como um mercado, o que também acontece com Portanto, torna-se muito difícil a sua permanência a longo prazo e os investidores do exterior que adquiram habitação em Macau também porque põe em causa muitos problemas. De momento, se para a sua valorização. Aquando do momento certo para cuidar do convidarmos algumas elites do estrangeiro para permanecerem em mercado local, podem promover-se as respectivas habitações Macau, dado que não dispomos de uma escola internacional, isto sociais para cuidar dos cidadãos locais, e não fazer com que os não pode ser viável. Como é que os seus filhos podem receber o locais tenham de competir com as pessoas do exterior que vêm ensino? Há que ter em conta todos esses factores e a questão adquirir habitação apenas para uma valorização. Na altura, uma reside aqui. Não se pode contrariar apenas a importação de fracção autónoma que valia 600 mil patacas, até ao ano de 1998 e trabalhadores não residentes. As coisas não são bem assim. de 1999, o preço desvalorizou até 400 mil patacas, portanto, Devem afirmar-se com toda a convicção que se deve basear no verificou-se uma diferença de 200 mil patacas, mas isto ainda não local. Em relação à importação de elites não residentes, depende é um problema. Quando é que as fracções foram promovidas? Só essencialmente da sua necessidade ou não. No momento do no ano de 1996. Não será que se trata de um assunto em que desenvolvimento, se se detectar uma falta de talentos e se não se "quando se deve fazer, não se faz e quando não se deve fazer, importar, como é possível formarem-se os trabalhadores locais? O faz-se demasiadamente"? Ou seja, quando devem ser promovidas, que é que se pode fazer para que os sectores locais se possam não foram promovidas e quando não se deve promover, desenvolver? O que é certo é que o território local tem, realmente, promoveram-se, por isso, o tempo oportuno é um factor uma necessidade de talentos aquando do seu desenvolvimento. Se extremamente importante. se importarem trabalhadores que não tenham um nível muito elevado de uma determinada zona, a partir do nível baixo até ao O que estamos a debater agora é a questão da oportunidade de nível elevado, certamente que pode fazer com que o seu salário formação, de maneira que deve ser atempada e precisa. Uma vez venha a baixar um pouco e isto se reflicta aqui. No que diz que prevemos a situação do futuro desenvolvimento, daí, devemos respeito à segunda questão que se prende com o emprego e que se corresponder às necessidades de determinados ramos e criar encontra numa situação estrutural e que é mais reconhecida pelas planeamentos. Não se deve, nunca, introduzir uma grande pessoas. Nos últimos anos, esta situação era periódica e passou, quantidade. Se não se investirem recursos e não se fizerem gradualmente, para uma situação estrutura, o que é reconhecida planeamentos, ao fim e ao cabo, o efeito que as acções de por nós. Para resolver a questão dos recursos humanos e dos formação exercem, não vai ser muito favorável. Esta questão já outros desenvolvimentos, todos ponderaram que, para além da foi debruçada no seio da AL em meados dos anos 80, e por um formação, qual seria o outro meio? No aspecto da formação, é lado, há que ter um planeamento, e por outro lado, há que investir N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 19 recursos. Se não houver planeamentos, recursos e uma estrutura De momento, vou passar, primeiramente, a palavra ao Sr. de coordenação, com certeza que vai aparecer uma situação Vice-Presidente, porque ele quer esclarecer alguns assuntos. complexa e improvisa. Li muitas vezes, e lembro-me que incluíram uma expressão nas suas LAG, que diz "é necessário Lau Cheok Va: Muito obrigado, Senhora Presidente. criar-se uma instituição para coordenar a formação profissional e para elaborar planeamentos acerca das acções de formação". Em relação à questão que o Sr. Deputado Au aludiu há pouco, Porém, parece-me que até agora ainda não conseguiram alcançar gostaria de apresentar a minha insatisfação e lamento muito. No este objectivo. Neste momento, o nosso rumo de desenvolvimento fundo, não tive e nem tenho a esta intenção, porque só queria já está definido de uma forma nítida, por isso, já reunimos esclarecer melhor o meu ponto de vista e a minha postura acerca condições para desempenhar esta tarefa e os diversos serviços não desta matéria. Acho que me está a acusar injustamente. devem, cada qual, actuar e executar à sua maneira. Em termos gerais, como é que se deve fazer? É necessário estabelecer-se uma Muito obrigado, Senhora Presidente. coordenação, possuir planeamentos e investirem-se recursos para resolver este problema. Presidente: Sr. Deputado Ng Kuok Cheong, faça o favor.

Muito obrigado. Ng Kuok Cheong: Muito obrigado, Senhora Presidente.

Presidente: Sr. Deputado Stanley Au. Vou manifestar uma opinião e apresentar uma questão concreta ao Plenário. Au Chong Kit, aliás, Stanley Au: Muito obrigado, Senhora Presidente. Em primeiro lugar, manifesto a minha opinião. É evidente que tem a ver com a questão dos recursos humanos que estamos a Espero que a Senhora Presidente me conceda um minuto para discutir. Ouvi a opinião do Sr. Deputado Chan, que está abordar de um assunto fora do actual tema do debate. Em primeiro relacionada com o tema concreto sobre recursos humanos que lugar, não posso deixar de felicitar o nosso Presidente Lau, pelo estamos a debater e também está relacionada com o articulado do facto de ter aderido ao nosso ramo de capitalismo. Tenho muito relatório das LAG sobre o domínio global de economia e finanças, apreço por ele, sobretudo do seu espírito de aprendizagem séria do qual se perdeu completamente um equilíbrio. Em termos em relação ao 16º Grande Congresso Nacional, o que me faz simples, todo o relatório de economia e finanças e também o admirá-lo muito. Agora, voltando ao assunto em epígrafe, e dado discurso que o Sr. Secretário fez hoje, só possui economia e não que sou uma pessoa de palavra e honesta, de maneira que cumpro possui finanças. Tal facto talvez não tenha a ver com os recursos as promessas feitas, e daí, não vou causar demasiadas pressões ao humanos, mas só no domínio de economia, também se verificou Sr. Secretário Francis Tam. um desequilíbrio. Tal como disse o Sr. Chefe do Executivo que o sector encabeçado para o desenvolvimento económico da RAEM Agora, vou abordar uma questão, mas não diz respeito ao é o sector de jogos. A verdade é que será que as nossas políticas relatório das LAG, pelo que também não exige uma resposta e estratégicas das LAG foram, ou não, definidas em torno do rumo creio que não exige uma resposta da sua parte. Se a questão que de desenvolvimento económico? Ainda tenho esta dúvida. Embora vou colocar consegue fazer com que os nossos amigos Deputados também tenha referido esta questão no ano transacto. Será que e os nossos amigos jornalistas possam reflectir um pouco, também este relatório sobre as políticas estratégicas das LAG, tem um valor precioso. inclusivamente o tratamento da organização dos recursos humanos, também se harmoniza com este rumo de desenvolvimento Quanto à concepção da zona industrial transfronteiriça tem, no económico? Porque com a mudança do rumo de desenvolvimento fundo, um sentido muito construtivo em relação ao desafio da económico, até no aspecto do direito de intervenção por parte dos extinção de quotas no ano de 2005 que Macau vai enfrentar. Só investidores de diversos ramos de actividade também se verificou que a concretização do plano depende da cooperação, da intenção um reajustamento estrutural, e vai suscitar, sem dúvida nenhuma, comum entre ambas as partes e do equilíbrio dos interesses. nos próximos anos... No aspecto do planeamento de recursos Entretanto, se este projecto se tornar numa realidade, vai exercer humanos e do direito de intervenção em relação ao planeamento um efeito de impulsionamento activo em relação ao emprego de recursos humanos, também vai sofrer um reajustamento com o geral, à exportação do comércio externo em geral e à função de reajustamento do rumo de desenvolvimento económico, e isto plataforma de serviços em geral. Acontece que, se este projecto quer dizer que se vai registar um reajustamento a nível global. for impedido, gostaria de saber quais são as medidas que o Parece-me que todo o articulado do relatório das LAG também Governo possui para o efeito? O que é que se pode fazer com que não prestou grande atenção a esta matéria, sobretudo no aspecto uma parte das empresas possa continuar a sobreviver depois do das linhas governativas às quais não se dedicou grande atenção ao ano de 2005? Esta é a minha questão. aspecto do reajustamento. Sinceramente, na qualidade de uma política estratégica para executar o rumo do desenvolvimento Muito obrigado. económico, dado que os sectores do turismo e de jogos são os sectores encabeçados, como é que vão ser as nossas políticas Presidente: Uma vez que já tinha dito que não carece de uma económicas? Como é que vão ser as políticas dos recursos resposta e dado que se afastou muito do tema em causa, daqui a humanos? Uma vez que não se dá apenas importância aos sectores pouco, é natural que os outros Deputados também venham a encabeçados, porque também se dedica atenção ao colocar esta questão, isto se algum dos Deputados quiser desenvolvimento dos outros sectores de actividade, daí que, como apresentar a questão relativa à zona para a indústria é que vão ser... Acho que toda a distribuição e a organização dos transformadora. recursos humanos em geral, no próximo ano vão nomear, N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 20 efectivamente, algumas personalidades para levarem a cabo as aproveitarem-se de todas as oportunidades para apresentar e respectivas acções. Só espero que não se esqueçam do nosso rumo reiterar junto dos cidadãos. Esperamos que os cidadãos possam de desenvolvimento económico definido. tomar conhecimento das acções concretas que o Governo está neste momento a lançar. Vou pronunciar-me aqui em torno da Em segundo lugar, para além da existência do rumo de questão que acabaram de referir e também gostaria de fazer uma desenvolvimento económico, ainda espero que possam referenciar apresentação sintética. as contradições que suscitaram no processo do desenvolvimento. A existência de um rumo de desenvolvimento económico vai no No aspecto da elevação da qualidade dos operadores do sector sentido de se fixar o rumo de desenvolvimento, por isso, vão de jogos e no aspecto do desenvolvimento dos recursos humanos dedicar mais atenção a determinados aspectos, mas do sector de jogos, o Governo desenvolveu algumas acções, simultaneamente, também é necessário saber onde mora o nosso porque com a liberalização do direito de exploração de jogos de ponto morto. Depois de saber onde mora o nosso ponto morto, no fortuna e azar, conseguimos prever que os recursos humanos dos entanto, há que facultar uma parte dos nossos recursos para incidir sectores encabeçados, quer a nível de quantidade, quer a nível de sobre esse ponto morto. Apresentei várias vezes alguns problemas, qualidade, também necessitam de um aumento. Quanto ao aspecto a fim de esperar que pudessem prestar mais atenção nesses da elevação da qualidade dos recursos humanos, as diversas aspectos. Esta é a minha opinião em termos globais. instituições do ensino superior em Macau também realizaram e ainda estão a preparar-se, respectivamente, para o lançamento de Por outro lado, ainda queria falar sobre uma questão mais alguns cursos destinados a este ramo de actividade. De entre esses concreta. Esta questão foi referida no discurso do Sr. Secretário e cursos, a Universidade de Macau vai organizar um curso relativo à também é uma questão que suscita muita preocupação por parte área dos jogos de fortuna ou azar, com grau académico, no ano de de muitos cidadãos, e que tem a ver com a resolução da 2003, que presta mais atenção aos conhecimentos relativos à dificuldade do desemprego, com o reforço e com o gestão de jogos. O Instituto Politécnico de Macau também tem os aperfeiçoamento da gestão dos trabalhadores não residentes, com seus planos e, em Setembro do próximo ano, vai organizar cursos a intensificação do combate às condutas para a contratação de relacionados com os anexos do turismo e dos jogos, tal como o trabalhadores ilegais. É verdade que existe agora em Macau um profissionalismo de máquinas eléctricas, que se vai basear nos fenómeno novo, ou seja, o tratamento do documento de viagem, equipamentos fundamentais para os jogos, nas máquinas em geral via dupla, de China para Macau que tem uma política muito e na reparação dos slot machines, portanto, estes cursos vão dar menos rigorosa, o que contribui muito para o nosso consumo e mais importância à reparação e ao aspecto eléctrico. Respeitante para o consumo turístico. Só que, por outro lado, a situação dos ao Instituto de Formação Turística, também tem planos trabalhadores domésticos ilegais está cada vez mais abusiva, e tal preparados para desenvolver um conjunto de cursos, com carta do facto fez com que a oportunidade de emprego por parte dos curso e com diploma, destinados ao pessoal básico do sector de trabalhadores com idade média tenha sido combatida. Quando jogos em causa. O instituto central também vai organizar muitos chegarmos ao jardim da zona Norte, elas aguardam ali para uma cursos de formação em efectivo, para o pessoal do sector de jogos eventual transferência de emprego, daí que, gostaria de formular em Macau. Todos os cursos contribuem para intensificar a uma pergunta muito concreta. Embora o Sr. Secretário tenha qualidade e a competitividade dos recursos humanos dos sectores mencionado na sua intervenção que se vai reforçar o combate às do turismo e de jogos de Macau, de modo a articular-se com as condutas para a contratação de trabalhadores ilegais, necessidades do seu desenvolvimento a longo prazo. Além do aperfeiçoando a sua importação e a sua gestão, será que é mais, a Direcção dos Serviços de Trabalho e Emprego também necessário criarem-se medidas novas que sirvam de políticas chegou a estudar, em conjunto, com as instituições do ensino novas para combater os trabalhadores domésticos ilegais? Ou será superior para realizar cursos de re-formação aos desempregados, que vão continuar a actuar de acordo com o costume? ao sector de jogos e ao sector de serviços, na esperança de apoiar uma parte das pessoas para uma reconversão profissional com Muito obrigado. sucesso. A Direcção dos Serviços de Trabalho e Emprego e as respectivas associações vão realizar muitos estudos acerca dos Presidente: Sr. Secretário Francis Tam, o Sr. Deputado Ng cursos de formação, tal como a avaliação sobre o valor prático dos Kuok Cheong colocou uma questão no final da sua intervenção. cursos, sobre as condições para a contratação do pessoal pós-formado e sobre a realização de cursos que correspondem ao Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: efeito benéfico da economia. Todavia, uma vez que se Muito obrigado, Senhora Presidente. desconhecem as necessidades e os requisitos das outras empresas dos jogos de fortuna ou azar em relação aos seus operadores, daí Agradeço muito as opiniões que vários Deputados que, os cursos estão agora numa fase de estudo e em curso de manifestaram. planeamento. O que posso ter a certeza é o facto da DSTE continuar a explorar um espaço de formação para se articular com Há pouco, o Sr. Deputado Ng referiu que as nossas políticas o desenvolvimento dos sectores encabeçados, e fazer todos os económicas estão desequilibradas, porque não dedicámos mais possíveis para reservar recursos humanos dos relacionados ramos atenção aos recursos humanos, a fim de se articular com o rumo de actividade. Acabei de fazer, aqui, uma apresentação relativa a de desenvolvimento económico. Na opinião do Sr. Deputado Lau esta matéria aos Srs. Deputados. Creio que, na qualidade do Cheok Va e dos vários Deputados que se pronunciaram, também Governo da RAEM, esperamos que os cidadãos, através dos acham que os nossos recursos humanos devem articular-se com a nossos trabalhos, possam conhecer os trabalhos que estamos a liberalização do sector de jogos e parece-lhes que o Governo não fazer para determinados aspectos, e assim, já não será necessário fez nada para o efeito. Creio que existem aqui muitas acções que o informar-vos sobre as nossas análises, de forma repetitiva, em Governo lançou para o referido efeito, e não é necessário cada ocasião. N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 21

Quanto ao aspecto dos trabalhadores domésticos ilegais, é respeito a uma previsão e se não for possível concretizar-se o verdade que também detectámos o aparecimento desta situação, respectivo planeamento, assim, muitas pessoas vão criticá-lo. por isso, nos últimos 6 meses, fomos mais tolerantes, de forma Deste modo, qual é o planeamento para os recursos humanos? adequada, no aspecto da importação de trabalhadores não Trata-se apenas de uma previsão. O desenvolvimento da residentes que desempenham funções de empregada doméstica. sociedade sofre mudanças constantes. As pessoas que ela Mas também fomos muito rigorosos, porque temos de verificar necessita também modificam constantemente, pelo que só esta necessidade, por exemplo nas famílias que há idosos para podemos prever quais os recursos humanos que necessitamos cuidar, crianças e doentes, nestes casos, com certeza que elas têm mais para o futuro. Se se disser "planeamento", é como se dissesse esta necessidade e têm possibilidades para assumirem os que "o preço da habitação vai sofrer uma aumento brusco, e vão respectivos encargos. Portanto, tolerámos a importação de adquirir, muito em breve, habitação própria". Quando o preço da empregadas domésticas, de uma forma adequada e apropriada. habitação baixar efectivamente, todos criticam. Antes pelo Uma vez que o mercado tem esta necessidade e esta procura, e daí, contrário, acho que a actual estatística sobre os recursos humanos fez com que se suscitasse o fenómeno da existência de abrange uma área muito ampla, mas não consigo indicar os tipos trabalhadores ilegais. Esta é a razão que levou ao aparecimento de estatística, porque são muitos e diversificados. Onde está o deste fenómeno e quanto aos restantes pedidos, esperamos emprego? Qual é o volume da força laboral? Qual é o volume da satisfazer uma parte dessas necessidades através do aspecto população empregada? Qual é a taxa percentual que ela ocupa? administrativo. É claro que podemos satisfazer uma parte das Na realidade, acho que é necessário proceder-se a uma estatística necessidades a partir do mercado, mas mesmo assim ainda vamos sobre o ponto da situação da população empregada, do volume continuar a empenhar-nos para exercer uma gestão e um reforço à novo da população empregada e desempregada e do volume de fiscalização dos trabalhadores ilegais. Também esperamos que os trabalhadores que já abandonaram esses sectores de actividade nos cidadãos possam apresentar denúncias junto da Direcção dos últimos 3 anos. Assim, pode gerar-se uma outra questão. No Serviços de Trabalho e Emprego e dos respectivos serviços, e no entanto, faz-se uma estimativa sobre os sectores que venham a caso de se detectarem trabalhadores ilegais nas habitações, nas desenvolver no futuro, fazendo uma previsão deste aspecto, ou fábricas e nas empresas, com vista a contribuir para que os nossos seja, a quantidade de pessoas que existe neste momento e as que trabalhos possam ser executados da melhor maneira. são necessários no futuro. Todos esses dados claros que fornecem à sociedade, são simplesmente uma previsão. A previsão exerce Muito obrigado. uma intenção no sentido de orientar todos os jovens e o ensino, como por exemplo a actual situação concreta. Naqueles tempos, Presidente: Srs. Deputados, vamos fazer agora um intervalo de muitos jovens procuravam frequentar o curso de gestão comercial meia hora. Peço aos Srs. Deputados para regressarem dentro da e industrial e de actividades financeiras internacionais. Na hora marcada. presente sociedade é muito difícil para essas pessoas encontrarem um emprego. Entretanto, registou-se uma maior articulação errada (Intervalo de aproximadamente 30 minutos) no grupo de pessoas que receberam o ensino superior e que estão desempregadas ou que procuram, pela segunda vez, um emprego. Presidente: Srs. Deputados, vamos continuar com a nossa No aspecto das actividades financeiras internacionais e reunião. actividades comerciais, para ser sincero, uma vez que a economia a nível mundial não está muito favorável, daí que com a Ainda estamos a debater o primeiro tema da mesma área. Agora, necessidade desse pessoal também se tenha reduzido visivelmente. convido o Sr. Deputado Tong Chi Kin a intervir. Antigamente, havia muitas empresas financeiras em Macau que procuravam trabalhadores. Será que continuaram a admitir Tong Chi Kin: Muito obrigado, Senhora Presidente. trabalhadores nos últimos 3 anos? Quantos trabalhadores é que elas admitiram? Antes pelo contrário, verificou-se o fenómeno da Sr. Secretário Francis Tam, demissão do pessoal. De modo que só podemos fazer uma previsão e não se consegue elaborar um planeamento. Nunca digo Srs. Membros do Governo, para fazer planeamento, porque se disser que tem de se elaborar um planeamento, num futuro próximo, se as pessoas não Caros colegas: conseguirem encontrar um emprego, vão dizer que "o Governo fez o planeamento e que entendeu que há uma falta de cerca de Desde que o Sr. Deputado Hoi Sai Iun apresentou o primeiro 100 pessoas. Assim sendo, vamos frequentar um curso dessa tema para o debate, até ao presente momento, já nos debruçámos especialidade ou vamos receber uma formação para uma ao longo de muito tempo. Esta é uma tradição muito boa por parte reconversão profissional, mas agora não conseguimos encontrar da Assembleia Legislativa, porque a questão dos recursos um emprego. Não será que o Governo nos orientou mal?" Por isso, humanos põem em causa a política do emprego, e daí, é acho que só podemos fazer uma previsão acerca dos recursos necessário estabelecer-se um longo debate. Desde os tempos humanos do futuro, e relativamente ao passado, também é remotos, aquando do debate sobre a política do emprego no seio necessário criar-se uma estatística séria e concreta. Quanto ao da AL, a impressão que nos deu é que o facto de todos se aspecto dos contabilistas, quantos contabilistas existem no nosso pronunciarem a partir do seu ponto de vista prático, pelo que mercado laboral de Macau? Suponhamos que existem mil existem muitos pensamentos divergentes. Porém, sugiro ao Sr. contabilistas. Fazendo uma previsão relativa ao futuro Secretário Francis Tam para não omitir algumas palavras, ou seja, desenvolvimento económico, quantas empresas novas é que se é necessário elaborar-se um planeamento sobre os futuros recursos vão criar? Prevê-se que, provavelmente, se venham a criar mais de humanos. Não é necessário utilizar a palavra planeamento, porque 500 postos de emprego. No entanto, informa-se à sociedade a questão dos recursos humanos a que se refere diz apenas acerca desta previsão, ou seja, existem agora cerca de mil N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 22 trabalhadores neste sector e é natural que se preveja um aumento admitiam vendedoras, esta empresa em HK, atraiu a visita de de mais 500 trabalhadores, dando assim uma opção às pessoas. muitas pessoas para apreciarem as vendedoras. Visto que a Deste modo, as pessoas podem optar em seguir um curso de sociedade evoluiu muito, hoje em dia, já não há distinção entre contabilidade, e dado que se previu uma especialidade homem e mulher. O facto de conseguir, ou não, admitir-se o profissional, as outras pessoas, com interesse, também podem pessoal desejado, tem a ver com os critérios da própria empresa. mudar-se para este ramo de actividade. Nos dias de hoje, já não existe uma discriminação entre a idade e o sexo. É claro que ainda existem outros problemas, tal como o Há pouco, falou-se no desemprego, e recentemente, a Direcção facto de serem, ou não, apropriados para o cargo que vão dos Serviços de Estatística e Censos publicou alguns dados desempenhar. Às vezes, quando nos cruzamos com uma numéricos, o que suscitou muito a minha atenção. Existem cerca determinada pessoa, queremos admiti-la, outras vezes, achamos de mil desempregados que receberam o ensino superior, e cerca de que não é apropriada, só que não se consegue fundamentar, mas 2.300 desempregados que têm um nível de ensino secundário também é possível dizer-se que não se gosta dela. Todavia, seja o complementar. Quando ponderei nesta estatística, calculei este que for, nunca se deve criticar, pelo que o Governo não pode valor aproximado à base dos dados percentuais. Até finais de assumir todo o mercado, se for uma pessoa incompetente e se só Outubro, registaram-se 2.400 pessoas que estavam à procura do causar problemas, claro que não é viável. Algumas empresas primeiro emprego, e de entre o volume de desempregados, 89% preferem admitir trabalhadores mais jovens, e pode dizer-se que é pertenciam ao grupo de desempregados que tinham anteriormente apenas uma exigência e não se pode dizer que implica a questão um emprego. Cerca de 10,03% pertence ao grupo de da discriminação de idade ou do sexo. Por isso, acho que do ponto desempregados que procuravam o primeiro emprego. Calculando de vista prático e do ponto de vista político são dois aspectos à base da população activa, ou seja, de cerca de 230 mil pessoas, completamente diferentes. Na posição de se efectuar uma análise são cerca de 2.300 pessoas. Acho que o Governo, a título de ao mercado laboral e ao mercado dos recursos humanos, há que políticas estratégicas, tem a responsabilidade, sem dúvida ser a nível de políticas estratégicas, porque se for a nível prático, nenhuma, de criarem postos de emprego e de resolverem a suscitam-me dúvidas, porque não coincide nada com as suas problemática do desemprego estrutural. Não se podem esquivar às exigências e com o seu conceito. A meu ver, quer a análise dos responsabilidades. Se o Governo, em si, achar que não tem esta recursos humanos, quer a previsão, quer a estatística, porque é que responsabilidade, acho que não está a ser muito correcto. O temos de dar prioridade aos trabalhadores locais? Se não se Governo, a nível mundial, uma vez que se trata de um Governo, é prestar atenção a este assunto, pode trazer-nos um grande erro, claro que deve criar oportunidades de desemprego para dar aos porque qualquer desenvolvimento da sociedade, também depende cidadãos. Queremos que o Governo crie postos de emprego, mas do desenvolvimento da produtividade. Se até nem isto não quer dizer que estejamos a pedir ao Governo para assumir o compreende, como é que podemos contribuir para a sociedade? papel de patrão e admitir todo o pessoal. É necessário estabelecer Porque é que está em causa o desenvolvimento da produtividade um rumo, impulsionando o mercado, impulsionando o da sociedade? No passado, as pessoas ficavam acima de tudo. Se desenvolvimento dos sectores comercial e industrial e nesta sociedade até as pessoas são provenientes do exterior, ou impulsionando o desenvolvimento dos outros ramos de actividade. seja, que até a produtividade do ser humano, também não se consegue desenvolver bem, esta sociedade não pode ser viável. Há um ponto de vista com o qual não concordo muito. Quando Actualmente, já se trata de um outro assunto, ou seja, a primeira não conseguir admitir trabalhadores, critica-se o Governo e produtividade mais importante é a técnica da tecnologia. Também quando não conseguirem procurar emprego, também criticam o é necessário prestar-se atenção, seja como for, a posição que o ser Governo, ou seja, quando houver algum problema, não deixam de humano ocupa na produtividade é extremamente importante. Se se acusar o Governo. De facto, quer o mercado de emprego, quer a quiser desenvolver bem a produtividade, em primeiro lugar, a admissão de trabalhadores com sucesso ou com insucesso, sociedade e a economia têm de se desenvolver. No caso de não se também envolvem muitos factores diversificados. Cito dois verificar um desenvolvimento na produtividade, acho que tem a exemplos. Fiquei muito impressionado depois de uma visita a ver com o terceiro facto, tais como as máquinas e os Portugal, porque quando entrámos nos recintos de "comes e equipamentos, que também são condições para a produtividade e bebes" - Sr. Deputado Chan Chak Mo, não é preciso criticar-me -, para o ser humano, que claro é o mais importante. De modo que quase todos os empregados de mesa têm uma barriga de cerveja, acho que os trabalhadores locais são um facto relativamente mas trazem gravata e um fato muito bem passado, portanto, são importante para o desenvolvimento da produtividade. Certamente muito elegantes. O que já não acontece com os empregados de que temos de fazer todos os possíveis para fazer com que as Hong Kong e de Macau, que se trata de uma outra situação. O que pessoas locais possam ter uma oportunidade favorável de emprego, não estou a referir que tenham de empregar empregadas bonitas maximizando, deste modo, os nossos recursos humanos, pois só para serem elegantes. Alguns acham que têm de admitir assim é que a produtividade global da sociedade pode ter um empregadas bonitas, e isto já é o suficiente. Fiquei mais, uma vez, desenvolvimento. Se se registar um grande volume de impressionado quando estive em Hong Kong. Existem muitas desempregados locais, será que ainda podemos dizer que a nossa empregadas com idade média a empurrarem os carrinhos de "Tim produtividade está a desenvolver-se e que também se está a elevar? Sam" nos restaurantes chineses, o que também não influencia a Para além deste facto, os factores dos recursos humanos, do sua imagem. A questão a que eu queria chegar é que, quer ao ensino geral, do ensino superior e do ensino básico, também tentar encontrar-se um emprego, quer ao conseguir-se admitir pretendem harmonizar-se com o desenvolvimento da sociedade. pessoal, ou não, de facto, tal situação tem a ver com a questão do Todos os anos fazemos uma apresentação e uma recomendação conceito. Qual é o tipo de pessoa que querem admitir? Não sei se aos jovens sobre o emprego. Esperamos que eles possam optar ainda se recordam, mas há muito tempo atrás, quando a empresa livremente o seu rumo de desenvolvimento de acordo com a Wing On admitiu, pela primeira vez, vendedoras do sexo feminino, situação da sociedade actual e do seu futuro desenvolvimento. No foi muito atraente. Na altura, uma vez que era a primeira vez que caso de não se ter seleccionado uma opção mais favorável, há que N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 23 percorrer um caminho longo e cheio de desafios. É evidente que João Bosco Cheang: Muito obrigado, Senhora Presidente. existem outros requisitos indispensáveis e também é necessário ensinar aos jovens como é que conseguem percorrer firmemente Excelentíssimo Sr. Secretário, para a sociedade. Só que, às vezes, aplicamos demasiados recursos, tal como os recursos que depositamos no ensino superior, Srs. Membros do Governo, e será que a grande quantidade de pessoas que ele formou, também não conseguem encontrar emprego? Isto também Caros colegas: acontece, porque a sociedade está sempre a sofrer mudanças. Antigamente, o ensino superior dava muita importância ao ensino Em relação à questão dos recursos humanos no sector de jogos, das disciplinas tradicionais, e agora, este ensino das disciplinas dentro de um ano, vai verificar-se uma necessidade enorme. Estou tradicionais já passou, aos poucos, para um ensino de ciência absolutamente de acordo com esta opinião do Sr. Deputado David aplicada. É por este motivo que o ensino superior também tem de Chow. Tomei conhecimento, através dos jornais, que a sociedade definir o seu próprio programa de ensino, dependendo dos "Galaxy" vai entrar em funcionamento daqui a um ano, e eles recursos humanos da futura sociedade e do rumo do propagaram que contam com o funcionamento de 200 mesas de desenvolvimento da sociedade. Isto também merece que façamos jogos. Com o funcionamento de 200 mesas de jogos, há que uma estatística favorável a nível dos recursos humanos. Acho que admitir muitos trabalhadores, portanto, dentro de um ano, se deve proceder a uma previsão e a uma orientação em relação ao certamente que vai haver uma necessidade de vários milhares de futuro. Não se deve, nunca, dizer que se quer fazer um trabalhadores. Todavia, não vale a pena ficarmos desanimados, planeamento sobre o futuro. Na palavra "planeamento", a meu ver, receando que não consigamos admitir o pessoal necessário, reside um problema enorme. O nosso rumo de desenvolvimento porque o sector de jogos não é um sector de tecnologia avançada, da produtividade é muito nítido, o que também é reconhecido pela e por isso, também não exigem aos candidatos habilitações sociedade, e além disso, a sociedade está a desenvolver-se muito literárias muito elevadas. Mesmo um finalista do ensino rápido neste aspecto. Creio que, depois do ano de 2003, os secundário geral, também é capaz de enfrentar os respectivos sectores do turismo e de jogos vão ter um desenvolvimento trabalhos dentro do casino. O que estamos a falar é sobre os visivelmente próspero, e isto significa que podemos ter esperanças trabalhadores que trabalham dentro das suas instalações de jogos. que, no futuro, vão impulsionar o desenvolvimento do sector de Porque é que antigamente a STDM não conseguia contratar serviços e de outros sectores de actividade. pessoal? Porque, na altura, oferecia um salário demasiado baixo, tinha um ambiente de trabalho péssimo, estavam sujeitos a um É óbvio que concordo que o conceito da sociedade é muito horário nocturno, cruzavam-se com pessoas muito complexas e importante. O Sr. Deputado David Chow disse que o conceito é nunca tinham segurança garantida. É precisamente por este muito importante, e agora, muitas pessoas acham que os sectores motivo que se levou ao recuo por parte dos trabalhadores, e daí, do turismo e de jogos ainda não foram aceites pelos jovens e pelos não estarem dispostos de se integrarem neste ramo de actividade. idosos. Também estou de acordo com as opiniões que alguns Até ao presente momento, o Governo determinou que o sector de Deputados manifestaram há pouco, quer o emprego, quer a jogos é o sector encabeçado, ou seja, está na "cabeça do dragão" e procura do segundo emprego, quer a reconversão profissional, nós também publicámos muitos dados numéricos relativos às também necessita de um conceito. Isto fez com que a sociedade, receitas (salários). No entanto, temos vindo a registar um aumento para além de ter que fazer uma previsão e uma estatística acerca de mês para mês e até já se chegou ao ponto de se atingirem mais dos recursos humanos, ainda é necessário introduzir-se de 18 mil patacas. Para os trabalhadores em geral, este valor é frequentemente, assuntos conceituosos para se poder tornar a muito atraente. Creio que vão haver muitos jovens a integrarem-se sociedade mais esclarecida, porque, caso contrário, ou se registam no sector de jogos num futuro próximo. Numa óptica simples, há muitos problemas conceituosos, também traz erros na articulação. vários meses atrás, quando a Sociedade de Jogos de Macau fez a É isto que o desenvolvimento da sociedade exige, mas muitas admissão pública do pessoal, registaram-se mais de mil pessoas ainda não têm conhecimento. concorrentes. Na altura, o salário não era muito elevado, cerca de 12 a 13 mil patacas, mas, mesmo assim, conseguiu-se atrair Seja como for, acho que temos de enfrentar este tema tão muitas pessoas, quanto mais agora? Se o Governo conseguir relevante. No presente momento, o Governo continua a aumentar enfrentar a questão, fornecendo segurança e um ambiente de os investimentos públicos, de forma incindível, a fim de fornecer trabalho saudável aos trabalhadores, certamente que o método de mais postos de trabalho na esperança de resolver a situação grave tratamento adoptado pela empresa também venha a melhorar, e de desemprego por parte dos trabalhadores do sector da acredito que muitos jovens vão lutar para se integrarem neste construção civil. Porém, e no que diz respeito aos outros sectores, ramo. Entretanto, para se formar um trabalhador maduro da também vão desenvolver, gradualmente, dependendo da sociedade camada baixa, leva, pelo menos, um ano de tempo. Espero que o para que se possa fornecer muito mais postos de trabalho. Fico Governo possa incentivar as empresas novas que tenham muito satisfeito, porque neste ano já não se referiu que o Governo adquirido a licença de exploração de jogos de fortuna ou azar a tem de construir o palco, só que não é o Governo que vai fazer anteciparem a formação e a admissão do pessoal. Nunca se deve essa exibição. O Governo cria esse palco para os outros exibirem, fazer apenas acima da hora, porque, assim, não traz nenhuma e isto é que é o mais importante. vantagem para todo o território de Macau. Se se admitir pessoal totalmente novo nesta área, digamos que causa, sem dúvida Muito obrigado. nenhuma, más influências à empresa. É por isso que no aspecto da admissão do pessoal, a empresa nova deve fazer todos os Presidente: Sr. Deputado João Bosco Cheang, queira usar da possíveis para antecipar a formação de talentos. Quais são as palavra. medidas que o Governo possui para ajudar essas empresas? Quer os trabalhadores com tarefas simples, quer os guardas de piquete, N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 24 quer os trabalhadores da secção de fichas, também não necessitam funcionamento, quem foi a pessoa que mencionou nesta Casa que de uma formação a longo prazo, o que já não acontece com os que vai ser fácil admitir o pessoal? Neste caso, será que essa trabalham nas mesas de jogos, porque acarretam de uma formação determinada pessoa vai ter que assumir a responsabilidade e tentar a longo prazo, de maneira que espero que o Governo possa arranjar um grupo de pessoal para satisfazer as necessidades? Em encontrar, previamente, algumas estratégias, no sentido de formar todo o caso, acho que o Governo devia tomar uma decisão, a fim algum pessoal que pretende integrar-se no sector de jogos. Com de se elaborar uma política estratégica, ou seja, como admitir uma formação prévia pode fazer com que, aquando da entrada em prioritariamente o pessoal local, e só com uma política bem funcionamento por parte da empresa "Galaxy", consiga ter pessoal definida é que é possível levar a cabo. Não vão fazer aquilo que suficiente. fizeram no passado, ou aliás, se quiserem admitir mais duas pessoas, é necessário deslocarem-se à Direcção dos Serviços de Tenho dito. Trabalho e Emprego para apresentar o respectivo pedido e esse processo demora 3 meses, porque o serviço A pergunta ao serviço Muito obrigado. B se é, ou não, viável, só que, na altura, ainda não se sabe se o investidor consegue fornecer, ou não, esse salário. Muitas vezes, é Presidente: Sr. Deputado Cheang Hong Lok, tinha intenção de muito provável que, antes de se conseguir, já se tenha suspendido o interromper, mas todas as vezes que pretendo interromper, o funcionamento da sua actividade. Acho que isto é muito parece-me que vai concluir a sua intervenção. Esperamos importante. Só espero que, nesta fase, os serviços de economia debruçar-nos aqui em torno da política dos recursos humanos de possam ser muito claros acerca desta matéria e sejam muito Macau em geral, e este tema não se limita apenas aos recursos corajosos em determinar uma política concreta. Como é que se humanos do sector de jogos. Algumas questões a que se referiram, pode tomar uma decisão sobre os recursos humanos de Macau, podem apresentá-las através das interpelações do dia a dia, como fazendo com que os comerciantes investidores possam depositar por exemplo, como é que o Governo deve formar talentos para a mais confiança e investir em Macau? área de jogos. Uma vez que está a trabalhar nesta área, claro que está a par do assunto, só que estamos a abordar a questão dos Muito obrigado. recursos humanos de todos os ramos de actividade em Macau, e espero que não venham a abordar simplesmente em torno da área Presidente: Espero que possam voltar ao nosso tema do debate de jogos, porque têm muitas oportunidades para manifestar as e não centrem o debate num determinado sector de actividade. vossas opiniões. No que diz respeito à última questão a que se Ainda tenho agora várias inscrições dos Srs. Deputados para referiu, ou seja, como é que o Governo deve ajudar a empresa intervirem acerca desta matéria. Daqui a pouco, se o Sr. Secretário "Galaxy" para que possa entrar em funcionamento daqui a um ano. quiser pronunciar-se em relação às intervenções que fizeram, pode Acho que pode estabelecer um diálogo com o Governo, através de manifestá-lo de uma vez. Algumas questões que se levantaram, outros meios. Quanto a esta matéria, ainda tenho neste momento não são propriamente questões, são apenas uma manifestação de mais uma inscrição do Sr. Deputado Cheung Lup Kwan para opiniões. Mas, de qualquer modo, espero que possamos debater, intervir. hoje, em torno das políticas globais do Governo e não se limite o debate a um determinado sector. Dado que começou a abordar o Faça o favor de dizer, Sr. Deputado Cheung Lup Kwan. sector de jogos, os outros podem abordar o sector do vestuário e têxtil, deste modo, talvez não consigamos afastar-nos deste tema e Cheung Lup Kwan: Muito obrigado, Senhora Presidente, é natural que venham a discutir até às 3 horas da manhã e não cheguem a uma conclusão. Sr. Secretário, Sr. Deputado Leong Heng Teng, faça o favor. Srs. Membros do Governo, Leong Heng Teng: Muito obrigado, Senhora Presidente. Caros colegas: Sr. Secretário, Em relação à questão que o Sr. Deputado João Bosco Cheang k colocou sobre o facto de não ter que se preocupar com o sector de Srs. Membros do Governo, jogos, porque, dentro de um curto espaço de tempo, vai conseguir admitir o pessoal desejado e com o salário tão baixo, cerca de 13 Caros colegas: mil patacas, também se consegue admitir o pessoal, com toda a facilidade. De facto, acho que a realidade são realmente duas Há pouco, manifestei alguns pontos de vista em relação aos situações completamente distintas. Tal como disse o nosso recursos humanos, e também ouvi algumas opiniões dos meus Deputado Tong, neste momento, temos de cuidar dos colegas acerca deste aspecto. Embora o Governo tenha trabalhadores locais. É verdade que, no próximo ano, muitos apresentado que se desenvolveram alguns preparativos para a hotéis, restaurantes e recintos para a exploração de jogos vão formação de talentos no sector de jogos, mas os meus colegas entrar, brevemente, em funcionamento. Se no seio da Assembleia mencionaram que ainda se deve dedicar mais atenção aos talentos Legislativa não se conseguir encontrar, hoje, aqui, uma decisão do sector de jogos ou aos recursos humanos. Concordo muito com em relação aos recursos humanos, uma vez que o Governo não a análise que vários colegas fizeram através de aspectos conseguiu revelar, aqui, qual é o nível de urgência dessa diversificados, porque a nossa estrutura industrial global já foi necessidade, como vai ser a formação, e como é que será a definida. Podemos ter a certeza que esta tarefa é urgente e admissão do pessoal? Naquela altura, se os investidores novos não importante. Além do mais, esta tarefa também foi promovida encontrarem o pessoal suficiente depois da entrada em rapidamente, só que para formar mais pessoas, é necessário N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 25 reunirem-se condições suficientes... Especialmente o apoio aos definir numa fase média e final de um determinado ensino, ou seja, recursos humanos que também é extremamente importante. Este é no final do ensino secundário complementar, no ensino superior o primeiro ponto de vista. ou na educação generalizada do ensino universitário, e só depois é que seleccionam alguns estudantes, no sentido de os incentivar a Uma outra questão diz respeito à questão que mencionei há frequentar um determinado curso, tais como, cursos de gestão pouco. Por um lado, tem a ver com uma parte de pessoas com comercial e industrial, ou então, da área artística e cultural. idade média e com habilitações académicas baixas. Já fiz referência à fase etária, que está compreendida entre 50 a 65 anos. Acho que só seria conveniente se o Governo fornecesse Há pouco, não deixei explicitamente os marcadores da fase etária, algumas regulamentações, instruções e políticas destinadas às e o Sr. Secretário também não se pronunciou acerca desta questão. empresas, às instituições de grande envergadura ou formações Alguns serviços públicos podem desenvolver algo para o efeito, especializadas para formar talentos que sejam necessários para o mais exactamente no aspecto do serviço comunitário. Por outro futuro do território. Creio que, quando os jovens optarem pela lado, o Governo também já fez referência ao aspecto do serviço formação de uma determinada área, sobretudo na educação logístico. Digamos que o sector, em si, é um sector novo, inovador generalizada, e refiro-me na educação generalizada universitária, e tem o seu espaço de desenvolvimento. Além do mais, também não dão muita importância à eventual necessidade de uma abordei a questão da economia comunitária. Esta matéria talvez determinada carreira nos futuros 3 a 5 anos, ou que procuram um tenha sido dividida em vários serviços na alçada da DSSOPT, e curso que permite encontrar emprego com mais facilidade. através do turismo da área do Sr. Secretário Chui, também se tem Lembro-me que, na minha juventude, os professores implementado algumas medidas sob a forma de produtos ensinavam-nos a seleccionar as áreas que nos atraíam mais turísticos em diferentes zonas, só que na sua área, não verifiquei a interesse. Mas será que podíamos ter a certeza que essa área inclusão deste conteúdo. Se se dividir, seriamente, os respectivos seleccionada podia ser lucrativa e que nos facilitava encontrar um trabalhos, qual seria a dimensão dessa globalidade? Creio que o emprego? Naquela altura, a maioria dos professores também Governo é uma constituição unida. Concordo muito com a ensinava os alunos a escolherem, no futuro, um ramo de questão que o Sr. Vice-Presidente levantou há pouco. Ás vezes, actividade que lhes suscitasse mais interesse próprio e que dava depende muito da oportunidade em tempo oportuno. Tal como o oportunidade para prestarem serviços às sociedade. Quanto à sector logístico. Se se não se dispõe, é porque não existe, mas se questão de se aplicar os conhecimentos adquiridos, creio que, se dar um passo rápido, dado que ocupou um lugar, é natural que muitas vezes, isto não era nada fácil de se concretizar. Na altura, se venha a promover. Simultaneamente, também reparei na se se optasse pela Medicina, nem sempre se desempenhava a economia comunitária, na economia do território e na economia função de médico. Talvez fizesse a comercialização de das outras zonas, inclusivamente da China ou de Hong Kong, em medicamentos ou de equipamentos médicos. Na altura, eram que eles tiveram um desenvolvimento muito rápido neste aspecto. poucas as pessoas que optavam por engenharia civil, e essas conseguiram desenvolver até assumirem o cargo de engenheiro, Apresentei a questão, na esperança de obter uma explicação por tal como o Director da DSSOPT e o dirigente responsável pela parte do Sr. Secretário. unidade de obras. De facto, é muito difícil alcançar-se o desejo pessoal. Muitas vezes, a vida não corre de acordo com os nossos Muito obrigado. desejos. Acho que o Governo só devia definir no plano a médio e a longo prazo sobre os sectores que necessitam de talentos nos Presidente: Sr. Deputado Cheong Vai Kei, queira usar da próximos 5 a 7 anos, através das políticas incentivas que oferecem palavra. às instituições particulares e ao desenvolvimento dos particulares. Entretanto, não se deve incentivar, no seu plano do mercado, os Cheong Vai Kei: Muito obrigado, Senhora Presidente. jovens ou as crianças a optarem pela área de formação, demasiadamente cedo, porque a sociedade necessita de um Srs. Membros do Governo, desenvolvimento equilibrado. Lembro-me que, há mais de 10 anos atrás, alguém tinha dito que Macau iria ter, muito em breve, um Caros colegas: aeroporto, e isto queria dizer que se conseguisse frequentar um curso na área da gestão de aeroporto, poderia ter uma saída mais Há pouco, ouvi os pedidos dos colegas em relação às políticas facilitada, mas é muito provável que a criança não tenha nenhum para a distribuição dos recursos humanos, e a meu ver, acho que gosto na gestão de aeroporto. Tal situação pode fazer com que ela não seria muito adequado o facto do Governo interferir demasiado não tenha sucesso escolar e também não consiga atingir as e fazer o respectivo planeamento, porque devia atribuir esta exigências impostas pelos seus pais. Assim, ela própria ficou decisão ao próprio mercado. Existem muitos exemplos com êxito prejudicada e perdeu o rendimento escolar. na Singapura. No passado, eles implementaram um plano a curto e a médio prazo, fazendo com que os alunos do ensino primário, No aspecto dos recursos humanos, espero que o Governo possa desde pequenos, venham a definir a formação que pretendem adoptar, num futuro próximo, linhas equilibradas para generalizar frequentar num futuro próximo, tais como cursos superiores, o ensino e para incentivar os jovens. Só espero que eles possam cursos médios, cursos universitários ou talentos numa desenvolver e seleccionar a sua área de formação de acordo com o determinada tecnologia, só que depois de uma retrospectiva, seu próprio interesse. No entanto, se a maioria dos jovens acham que tal facto faz com que o Governo tenha de assumir receberem a educação generalizada, as empresas onde eles vão grandes encargos a nível de recursos. É por isso que, ultimamente, trabalhar futuramente oferecem-lhes oportunidades, tal como nos Singapura tem feito um relatório sobre algumas elites talentosas, e velhos tempos em Hong Kong e em Singapura. Alguns acharam que não se devia definir numa fase etária trabalhadores novos podiam, através dos próprios planos de demasiadamente antecipada, mas sim, seria mais conveniente formação interna ou num determinado período de tempo, através N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 26 dos planos de formação profissional, podem formar alguns Em relação à questão da economia comunitária, há dois anos talentos na especialidade. Esta situação, digamos que é um atrás, a alçada do Secretário para a Economia e Finanças também fornecimento de talentos a longo prazo, quer para a empresa em si, apoiou o Centro de Produtividade e Transferência de Tecnologia quer para os serviços da sociedade, em que também contribui com de Macau e a Associação Geral de Moradores a realizarem muitas vantagens. actividades na zona do Porto Interior, mais exactamente na Feira Tai Tat Tei. Nessas actividades, convidámos a Universidade de Muito obrigado. Macau para nos ajudar a fazer uma análise de estudo, emitindo alguns pontos de vista sobre o desenvolvimento de Macau e sobre Presidente: Creio que os Srs. Deputados já manifestaram as actividades económicas comunitárias, tal como a actividade da opiniões suficientes em relação a esta questão. Antes de "Feira Tai Tat Tei" que também emite uma conclusão sobre passarmos para um outro tema, gostaria de perguntar ao Sr. algumas experiências. Os diversos serviços da Administração Secretário Francis Tam se tem algo a dizer, depois das Pública podem consultar essa conclusão, e isto tem um valor intervenções de vários Deputados? significativo muito favorável para o nosso futuro desenvolvimento da economia comunitária. Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: Muito obrigado, Senhora Presidente. Por outro lado, e no que diz respeito ao percurso para a elaboração do contrato exclusivo dos jogos de fortuna ou azar, Agradeço muito as opiniões que os vários Deputados quando o Governo celebrou o respectivo contrato com a manifestaram e as perguntas que me formulara. Quanto às Sociedade de Jogos de Macau, incluiu uma regulamentação sobre opiniões que vários Deputados manifestaram há pouco, achamos o desenvolvimento da zona antiga da cidade, inclusivamente o que merece a nossa consulta, aquando da definição de políticas desenvolvimento do Porto nº16. Creio que eles devem conseguir nos anos vindouros. Uma vez que o Sr. Deputado Leong Heng concluir a obra nos próximos dois anos. Numa outra óptica sob Teng colocou um aspecto muito concreto, gostaria de me esse desenvolvimento, que também são regionais ou o nosso pronunciar acerca desta matéria. próprio desenvolvimento da economia comunitária, esperamos que este aspecto possa promover o desenvolvimento da economia O Sr. Deputado Leong Heng Teng fez referência ao comunitária de Macau. desenvolvimento do sector logístico. Naturalmente que esta matéria também foi incluída nas nossas LAG do ano transacto, e Muito obrigado, Senhora Presidente. temos boas perspectivas em relação ao seu desenvolvimento em Macau. Quanto ao ponto da situação deste aspecto, digamos que Presidente: Srs. Deputados, vamos entrar agora no segundo as 8 associações do sectores de exportação e de transporte de tema. Sr. Deputado Ng Kuok Cheong. mercadorias estão agora a participar, em conjunto com o Governo, na alteração à «Lei do Comércio Externo». Já temos um Ng Kuok Cheong: Muito obrigado, Senhora Presidente. conhecimento preliminar e comum, e achamos que é necessário definirem-se algumas limitações para o desenvolvimento do Caros colegas: sector de transporte de mercadorias em Macau, a fim de fazer com que o sector em causa tenha uma força motriz nova, sobretudo no Quanto ao segundo tema, espero trazer a política financeira desenvolvimento do sector logístico. Depois da revisão à «Lei do para o debate. Acho que é verdade a existência de um cenário Comércio Externo», já concluímos a redacção preliminar e no relativamente desequilibrado no relatório das LAG para a início do próximo ano já podemos arrancar com o processo Economia e Finanças. Como por exemplo, na página 56 do legislativo. Com a revisão da lei e com o esforço conjunto do relatório global das LAG, só incluíram no seu conteúdo apenas 10 sector em causa, é verdade que, nos próximos anos, o sector linhas que dizem respeito às políticas para a gestão financeira. O logístico vai ter um espaço enorme de desenvolvimento. discurso que o Sr. Secretário para a Economia e Finanças fez hoje, nem sequer fez menção às políticas financeiras. Acho que o O Sr. Deputado Leong Heng Teng também mencionou a desenvolvimento económico é um pilar importantíssimo para a questão do emprego e da formação por parte dos trabalhadores vida de Macau, e na qualidade de responsável desta área, a gestão desempregados com 55 a 65 anos de idade. Algumas acções de e a política das finanças públicas, não só são importantes, como re-formação que a Direcção dos Serviços de Trabalho e Emprego também há, realmente, necessidade de dar uma satisfação ao tem vindo a realizar são destinadas às pessoas com mais de 18 público acerca do seu rumo anual e do seu plano, porque no anos de idade, portanto, não há um limite máximo para a escala desenvolvimento económico, o Governo é meramente um etária, e por isso, os desempregados que estão compreendidos participante, só que nas finanças públicas, o Governo tem entre os 55 até aos 65 anos de idade também as podem frequentar. totalmente competência para efectuar uma organização. Este Essas acções de re-formação contam com os cursos de ponto é extremamente importante, e daí, gostaria de colocar administração da propriedade, de ajudante doméstico, de ajudante algumas questões. Primeiro; numa óptica do Governo da RAEM, das lojas comerciais e de jardinagem, que ocupam a maioria delas. qual é a sua avaliação em relação à economia de Macau, à Em conformidade com as estatísticas, neste momento, os alunos situação das finanças públicas e à situação estrutural? Será que se que frequentam os diversos cursos de formação estão separados está a preparar para entrar num cenário em que se vão registar de acordo com a sua classe etária. As pessoas entre 55 a 65 de saldos todos os anos? Embora o Governo tenha apresentado um idade ocupam 10% dos formandos, e por isso, também esperamos orçamento financeiro deficitário, mas, como resultado, ainda há cuidar, do mesmo modo, dos desempregados que cifram nesta lucros. Afinal, como é que se avalia a situação do classe etária. desenvolvimento económico? Se se está a caminhar para uma situação em que se verificam saldos todos os anos, quer o N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 27 estabelecimento do regime de reservas financeiras, quer a forma jogos tem de se atribuir, anualmente, um montante exclusivo para do estabelecimento do regime de reservas financeiras, quer o apoiar o desenvolvimento das actividades culturais e das acções rumo da sua aplicação, também constituem questões muito sociais desta sociedade. Aquando da atribuição desse montante, importantes. No caso de se verificar um bom início nesse cenário, qual é o rumo para a aplicação desse montante por parte do após o estabelecimento do Governo da RAEM, os saldos Governo? Será que é necessário incluir-se a elaboração de alguns financeiros podiam ser acumulados aos poucos, e deste modo, planeamentos e de algumas satisfações no relatório das LAG? poder-se-ia criar um regime para acumular essa quantia, com vista Este é um planeamento e não uma previsão, porque é verdade que a apoiar o desenvolvimento da nossa RAEM nas futuras dezenas o Governo tem a competência de proceder à mobilização. de anos. Em todo o relatório das LAG não se fez nenhuma menção acerca deste aspecto. Estes são os vários pontos que merecem uma atenção e que, a meu ver, não foram devidamente incluídos no aspecto das A meu ver, qual será o rumo das receitas e das despesas nas despesas. finanças do próximo ano? No aspecto das despesas, na minha opinião, acho que, na altura fulcral do actual desenvolvimento No aspecto das receitas, os cidadãos preocupam-se mais com o urbanístico, existem vários tipos de desenvolvimento que talvez sistema fiscal. Aqui, fala-se do sistema fiscal que se vai reformar, venham a necessitar de uma atenção especial nos preparativos de aos poucos, só que o rumo dessa reforma parece-me muito recursos. Só queria deixar aqui algumas opiniões pessoais. simples, ou seja, apenas se mantém numa taxa fiscal baixa. Afinal, como é que se procede a esta reforma? Neste momento, Macau já A primeira opinião diz respeito ao desenvolvimento das obras é considerada como uma zona de taxa fiscal baixa e o seu sistema públicas. A nossa intenção essencial vai no sentido de ampliar as fiscal, também é muito sintético. Ao fim e ao cabo, como é que obras públicas. Se consultarmos a experiência do vai ser o rumo concreto de Macau na reforma fiscal, na desenvolvimento das outras cidades mais modernizadas, quando manutenção da taxa fiscal baixa e no regime simples? Afinal, será formos ampliar as obras públicas, amplia-se também o que só querem manter ou querem alterar? Acho que é necessário desenvolvimento dimensional, mais as obras particulares que vão especificar tal situação de uma forma muito clara. É evidente que ser lançadas no próximo ano, e nestas circunstâncias, de entre as também não posso deixar de abordar um assunto. É necessário obras públicas, geralmente, cedem uma parte dos recursos para esclarecer atempadamente os aspectos, na reforma do sistema proceder ao investimento de planeamento, com natureza de tributário, que provocam mais preocupações por parte do público preservação, o que inclui a protecção ambiental e o planeamento ou por parte da comunidade. Nos próximos anos, vai ser da cidade. Aquando da ampliação da cidade, geralmente, existe implementada a reforma no imposto profissional. Neste processo, uma determinada porção de recursos que é investida no é normal que o Governo venha a informar que algumas planeamento, de modo a evitar o contínuo lançamento das obras personalidades, tais como os Deputados da Assembleia públicas e das obras particulares, e se o planeamento não for Legislativa, todos os funcionários públicos e ainda outros suficiente, pode fazer com que a futura cidade venha a ficar presa trabalhadores, venham a ser abrangidos pela rede fiscal. Esta é num cenário difícil. Isto carece de um preparativo a nível uma política do Governo. Na base desta política, existe uma boa financeiro, e claro que também não a mencionaram aqui. Na parte de aposentados (trabalhadores da Administração Pública) realidade, será que têm preparado mesmo este tipo de que estão muito preocupados, e será que eles também são planeamento? Desconheço completamente. abrangidos por esta rede fiscal? Aproveito ainda esta ocasião para apresentar uma questão que alguns colegas já referiram. Como A segunda opinião. Quanto ao futuro desenvolvimento de resultado, há dois dias atrás, a Secretária para a Administração e Macau no conjunto de cidade do Delta do Rio das Pérolas, Justiça disse que não tinha conhecimento. Na verdade, os depende, no fundo, de um investimento por parte das pessoas e do funcionários públicos manifestaram que os próprios membros do desenvolvimento da sua qualidade cultural. Neste aspecto, presto Governo disseram-lhes que, provavelmente, vão estar sujeitos à mais importância ao facto de como fazer com que possamos cobrança fiscal. Li o actual sistema tributário aplicado em Macau preservar mais recursos extras e concentrar a sua aplicação no e para as pessoas em geral, e os aposentados não estão sujeitos a investimento de ensino para a próxima geração dos cidadãos de esse imposto. Se assim for, porque é que insinuaram e fizeram Macau. Tal assunto tem a ver com as reservas financeiras e com a com que alguns aposentados estejam preocupados com o facto de aplicação dos saldos acumulados. Será que está preparado para terem que estar sujeitos ao pagamento do respectivo imposto? isso? Será que é mesmo assim? Acho que, tal como este tipo de assunto, o Governo devia tentar recolher mais informações possíveis, A terceira opinião. Existe um ponto morto e muito importante porque depois de as recolher, se for necessário efectuar algum no desenvolvimento da cidade - a questão do desemprego a longo esclarecimento, deve ser feito imediatamente para evitar um prazo por parte das pessoas em idade viril. Estes problemas nem desentendimento desnecessário. sempre podem ser resolvidos dependendo simplesmente da formação. Será que há necessidade de se preparar alguns recursos Muito obrigado. para oferecer um apoio a longo prazo? Se se disponibilizar um regime de reservas financeiras, acho que seria mais esclarecido Presidente: Sr. Secretário Francis Tam, será que é possível dar, para que os cidadãos pudessem ter conhecimento. Naturalmente primeiramente, uma resposta à questão colocada? Porque ele que talvez haja outros assuntos ainda mais importantes, só que colocou uma questão relativamente complexa e longa. Sr. podem ser definidos através de um mecanismo apropriado. Secretário Francis Tam, faça o favor de se pronunciar.

Além disso, nos investimentos do sector de jogos, de acordo Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: com a lei e com o contrato, a concessionária de exploração de Muito obrigado, Senhora Presidente. N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 28

Agradeço muito a opinião e a questão que o Sr. Deputado Ng Kuok Cheong colocou. O Sr. Deputado Ng Kuok Cheong acha A meu ver, dado que põe em causa o planeamento de todas as que no nosso relatório das LAG sobre o domínio de Economia e obras públicas de grande envergadura ou a distribuição dos Finanças incluiu um contexto relativamente curto em relação ao futuros recursos do ensino, num futuro próximo, aquando do aspecto das finanças. Face a esta questão, temos a seguinte debate dos diferentes domínios das LAG entre os Srs. Deputados contemplação. Estimamos muito a oportunidade anual que temos e os respectivos Secretários, vão ter muitas oportunidades para para debater as LAG no seio da AL, porque temos mais debaterem mutuamente. oportunidade de nos debruçarmos, em conjunto, sobre o aspecto financeiro por parte do Governo. Tal como, anualmente,... Só O Sr. Deputado Ng ainda referiu uma outra questão que tem a através do debate, de várias discussões em Comissão e do último ver com a forma de planeamento do montante exclusivo dos jogos debate na especialidade que chegamos a... Além do mais, quando de fortuna ou azar. Gostaria de deixar esta questão para o debate apresentarmos, anualmente, o relatório sobre a execução do em Comissão sobre o orçamento, e na altura, vamos fazer uma orçamento, também passa pelo mesmo processo, ou seja, há que análise e uma explicação mais pormenorizada. Digamos que se passar pela discussão em Comissão, no sentido de explicar aos Srs. trata de uma das nossas atribuições e é indispensável efectuarmos Deputados as políticas estratégicas e os métodos a aplicar no esta tarefa. aspecto das finanças por parte do Governo. Todos os anos, temos muitas oportunidades e muitas ocasiões diferentes para debater o Quanto à manutenção de um sistema fiscal simples e à taxa aspecto da aplicação das finanças por parte do Governo com os fiscal baixa, na qualidade de um porto franco, de uma zona com Deputados da Assembleia Legislativa, só que se os debatermos impostos baixos, de uma zona com um sistema fiscal simples, numa ocasião para a apreciação do relatório das LAG em que só com esta imagem, em qualquer altura e em qualquer oportunidade, temos esta oportunidade para debruçarmos, em conjunto, com os também se efectua uma apresentação, de um modo firme, para dar Deputados sobre as políticas no domínio de Economia e Finanças, a conhecer ao mundo ou a todos os investidores que estejam e se utilizarmos demasiado tempo para o debate das finanças, interessados a investir em Macau acerca desta impressão. O creio que vamos ficar muito desiludidos, porque perdemos a sistema fiscal tem uma taxa baixa, o que é relativo em oportunidade de ouvir mais opiniões dos Srs. Deputados acerca comparação com as outras zonas próximas de Macau, tais como o das políticas económicas. Estimamos muito o tempo que temos imposto profissional, em que não se elevou a pressão da taxa para debater com os Srs. Deputados, porque gostaríamos de ouvir fiscal, de maneira que, Macau tem uma pressão leve neste aspecto mais opiniões da vossa parte em relação ao aspecto das políticas em comparação com as zonas vizinhas. Uma vez que temos um económicas por parte do Governo. Nós, na qualidade da espaço em comparação com as zonas vizinhas, e daí, mantermos o Secretaria para a Economia e Finanças, não negligenciámos sistema fiscal com taxas baixas. No que diz respeito ao sistema absolutamente as acções de gestão sobre o aspecto das finanças e fiscal simples, é verdade que existem muitos espaços na nossa lei o aspecto das finanças públicas, porque achamos que são, do fiscal vigente que aguardam um melhoramento e uma mesmo modo, muito importantes. simplificação, o que pode fazer com que os contribuintes possam receber serviços de excelente qualidade. Quando chegar ao O Sr. Deputado Ng Kuok Cheong também levantou várias momento para o pagamento de impostos, espero que possam estar questões relativas ao aspecto das despesas por parte do Governo. inteiramente conscientes acerca do nosso sistema fiscal. Em Creio que, tal facto, trouxe alguns pontos de vista. Resumindo relação à questão do sistema fiscal simples, se tiver uma taxa esses pontos de vista, tal como dissémos anteriormente, no elevada, seria mais simples, só que no processo da cobrança fiscal aspecto da aplicação das políticas públicas, se todos os serviços ou da avaliação fiscal, é verdade que ainda é possível implementar públicos e Secretários entenderem que há necessidade, faremos um planeamento mais aperfeiçoado. Portanto, o chamado sistema todos os possíveis, dentro do nosso alcance, para gerar uma fiscal simples vai no sentido de se aperfeiçoarem algumas normas harmonização. No entanto, vamos apresentar sugestões ao Sr. na execução do sistema fiscal. Chefe do Executivo, e se cada área entender que necessitam de alguns recursos para levar a cabo as políticas da sua área, Também se referiram à questão da reforma do imposto procederemos a um estudo global, a uma análise e a uma profissional, ou então, da alteração ao imposto profissional. É consideração, e depois apresentaremos uma sugestão sobre a óbvio que, no próximo ano, uma parte das pessoas vão ser distribuição de recursos ao Sr. Chefe do Executivo. Esta é a abrangidas pela rede fiscal. Quanto à questão dos aposentados, e o competência e a responsabilidade de um serviço que exerce uma facto da sua reforma estar, ou não, sujeita ao imposto, embora gestão financeira. Finalmente, e no que diz respeito à distribuição tenhamos ouvido muitas opiniões, não significa que não de recursos no aspecto das políticas públicas, a coordenação cabe auscultemos opiniões, porque vamos reconsiderar este aspecto. ao Sr. Chefe do Executivo. O Sr. Deputado Ng Kuok Cheong Hoje, ainda não definimos nenhuma política estratégica, e uma também mencionou que devia haver um planeamento nas obras vez que envolve a questão do pagamento de impostos por parte públicas, e quais são os seus preparativos? Ou então, como é que dos funcionários públicos, é necessário auscultarmos as opiniões se procede à distribuição dos recursos no aspecto do ensino? Tudo das Associações dos Trabalhadores da Administração Pública, e isto acarreta de uma ponderação uniformizada e concreta por parte esta é uma das exigências que a lei nos impõe. Porém, e na das políticas do Governo e por parte dos recursos que podemos posição do Governo, respeitamos muito a nossa História e vamos fornecer através do aspecto da gestão das finanças públicas. Creio adoptar uma forma pragmática e realista para tratar esta matéria. que esta tarefa, quando o Sr. Chefe do Executivo elaborar o Á medida que alteramos as disposições contempladas no imposto orçamento anual, será muito complicada, o que também se profissional, vamos auscultar, simultaneamente, as opiniões das articula com as acções governativas globais de Macau, com as pessoas deste sector e das respectivas associações. próprias contemplações do Sr. Chefe do Executivo e com uma ponderação uniformizada sobre as suas LAG. Muito obrigado, Senhora Presidente. N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 29

Presidente: Srs. Deputados, estamos agora a debater em torno financeiro, acho que é uma questão muito importante, e por isso, dos assuntos relacionados com as finanças públicas, e uma vez merece dar-se uma satisfação na AL e no presente momento em que iniciaram este tema, peço-vos para concentrarem as dúvidas relação à concepção do Governo. nesta matéria. Muito obrigado.

Quer usar da palavra, Sr. Deputado Cheung Lup Kwan? Presidente: Sr. Secretário Francis Tam, há pouco, o Sr. Deputado Ng Kuok Cheong também já tinha levantado esta Cheung Lup Kwan: Muito obrigado, Senhora Presidente. questão. Será que agora é altura oportuna e madura para se criar o regime de reservas financeiras em Macau? Em relação a esta questão, será que posso abordar a questão do financiamento, ou seja, o que está expresso no Capítulo IV, apoiar Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: os sectores industrial e comercial a aumentar a sua Muito obrigado, senhora Presidente. competitividade? Agradeço muito a questão que o Sr. Deputado Au Kam San Muito obrigado. levantou. Peço desculpa, porque, há pouco, esqueci-me de me pronunciar acerca da questão que o Sr. Deputado Ng Kuok Presidente: Peço desculpa, porque não percebi muito bem o Cheong colocou. que pretende abordar. Há pouco, o Sr. Deputado Ng Kuok Cheong referiu a avaliação Cheung Lup Kwan: No Capítulo IV, onde diz "apoiar as que fazemos sobre o aspecto das finanças públicas, achando que pequenas e médias empresas". Macau está neste momento a entrar numa fase de saldo activo estrutural. Nos últimos dois anos, temos vindo a verificar um Obrigado. aumento em relação às receitas dos jogos, e já demos a respectiva satisfação ao público, através das contas da Administração Pública. Presidente: Creio que se pode adiar esta questão, porque Entretanto, estamos conscientes que o sector de jogos também estamos agora a abordar a questão das despesas públicas e dos conta com o sector do turismo, dos serviços e da exportação, que impostos. Uma vez que se inscreveu, daqui a pouco, pode iniciar são sectores que dependem muito dos factores económicos do um outro tema. exterior. Todos nós conseguimos sentir que Macau, na qualidade de uma zona, possui um desenvolvimento no sector de jogos. Cheung Lup Kwan: Está bem. Não há problema! Acontece que conseguimos observar, do mesmo modo, a situação nas zonas próximas, de muitos países diferentes e de muitas zonas Muito obrigado. que dispõem de muitos planos para começar a desenvolver, ou mesmo, para o desenvolvimento do sector de jogos. É muito fácil Presidente: Sr. Deputado Au Kam San, faça o favor de intervir. olharmos para determinadas actividades realizadas para o efeito nas zonas próximas, tal como a aposta na corrida de cavalos. Au Kam San: Muito obrigado, Senhora Presidente. Qualquer alteração a nível de políticas, pode afectar, a um certo nível, o resultado de exploração por parte desta rubrica. É por isso Há pouco, quando se questionou a questão das finanças que podemos verificar que, no ano passado, embora as receitas do públicas, também se pôs em causa a questão das reservas sector de jogos tenham sido satisfatórias, e simultaneamente, financeiras. De acordo com a nossa análise, também achamos que, também devem estar conscientes que este sector é muito fácil de provavelmente, Macau está a caminhar para uma fase de saldo ser influenciado pelos factores económicos do exterior e pelas activo estrutural. No passado, e antes da reunificação, talvez próprias políticas implementadas nas zonas mais próximas. alguns serviços públicos tivessem gasto um pouco mais, e depois Naturalmente que, na qualidade de políticas, temos de estar da reunificação, os serviços públicos, a nível de utilização, preparados para alguma eventualidade que venha a suscitar num passaram a economizar mais. Além do mais, com o aumento futuro próximo. Relativamente às reservas financeiras, digamos significativo dos impostos exclusivos sobre os jogos de fortuna ou que discutimos todos os anos sobre os saldos acumulados do azar, daí que, se tenha formado quase um saldo activo nas Governo, e estes saldos acumulados são inseridos nas rubricas das finanças anuais. Cito o ano de 2001 a título de exemplo. O que é contas, portanto, seja onde for a sua colocação ou mesmo a sua certo é que, no último dia do ano de 2001, transferiram um bilião designação, ele existe aqui. Todos os anos, damos uma satisfação de patacas para o ano de 2002. Ora, devia dizer que, na verdade, a todos e com toda a transparência, através do orçamento ou do havia cerca de 15 biliões de patacas de saldo activo nesse ano. relatório sobre a execução orçamental, para que possam ver como Desconhecemos o valor do saldo activo no ano de 2002, mas é que aplicamos o dinheiro ou não aplicamos o dinheiro. Neste podemos verificar que com mais de 9 biliões de patacas nas aspecto, o Governo nunca chegou a esconder algo em relação às receitas das finanças públicas, cerca de 1 bilião é o valor do saldo despesas e às receitas das contas e até podemos dizer que a activo. Trata-se de um saldo activo extremamente significativo. transparência das contas aumenta de ano para ano. Antigamente, Nestas circunstâncias, será que há, ou não, uma possibilidade de num determinado período de tempo, todos tinham dúvidas em iniciar a criação de um regime de reservas financeiras? De entre relação a algumas contas minuciosas por parte das entidades as actuais políticas das finanças públicas, não se chegou a debater autónomas, e que não estavam especificadas com a máxima em torno desta questão. É claro que o Sr. Secretário pode achar clareza nas contas, só que, nos últimos dois anos, temos vindo a que esta questão pode aguardar para um outro tipo de debate, só estudar e a analisar a situação com os Srs. Deputados. Aquando da que a questão é que, na qualidade de um regime de saldo activo apreciação do relatório sobre a execução, em caso de dúvidas N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 30 acerca de alguma rubrica ou de alguma conta, prestamos todos os de saber para quando se prevê essas alterações desta legislação? esclarecimentos necessários, de modo que, apresentamos todas as Porque estive a ver aqui mas não vejo nada que me esclareça que situações e até entregamos todos os dados que possuímos aos Srs. vão ser efectuadas essas alterações. Deputados. Digamos que o Governo nunca chegou a esconder nenhum montante. Este saldo, quer o coloquemos num regime de Obrigado Senhora Presidente. reservas financeiras, quer o coloquemos nos saldos dos anos anteriores ou seja qual for o seu tratamento, podemos dizer que este montante continua a existir. Se tiver que ser depositado sob Presidente: Sr. Secretário Francis Tam, a terceira questão que o um regime de reservas financeiras, não vejo nenhuma Sr. Deputado Jorge Fão levantou, é mais específica e não trata de inconveniência por parte do Governo. Todos os anos, aquando da um outro assunto do sistema fiscal. Uma vez que já foi colocada, elaboração do orçamento, se for necessário aplicar esse dinheiro trata-se de uma questão específica e pode vir a gerar muito mais para algum recurso, podemos incluí-lo no nosso orçamento e aspectos. Qual é o actual ponto da situação do Governo? efectuar o respectivo pedido junto da AL, exigindo a sua autorização. Este regime já é assim. Faça o favor.

É verdade que temos esse montante. Antigamente era Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: conhecido por "Fundo de Terras", e agora, é conhecido por Muito obrigado, Senhora Presidente. "Fundo de Reservas do Governo da RAEM". Este montante tem um tratamento autónomo e é considerado uma rubrica com muita Agradeço muito a questão que o Sr. Deputado Jorge Fão autonomia. Também acho que deve ter um tratamento autónomo, colocou. e por isso, tem um tratamento separado. Quanto aos outros saldos, tais como os saldos administrativos e as reservas administrativas, Em relação ao aspecto da alteração do imposto profissional e acho que já dei a respectiva satisfação e que é feita anualmente respeitante aos encargos dos familiares, a opinião do Sr. Deputado junto dos Srs. Deputados e do público, de um modo muito nítido e Jorge Fão é se vamos ponderar, ou não, em alguns encargos que suficiente. os contribuintes têm para a sobrevivência dos seus familiares. Ora, aproveito esta oportunidade para analisar convosco algumas Muito obrigado. situações.

Presidente: Sr. Deputado Jorge Fão, quer usar da palavra? É evidente que toda a revisão ao regulamento do imposto profissional cai na alçada da Direcção dos Serviços de Finanças (... alguns encargos dos seus familiares. Ora, aproveito esta Jorge Manuel Fão: Obrigado, Senhora Presidente. oportunidade para analisar convosco algumas situações).

Penso que a problemática do meu ponto de vista, problemática É evidente que a Direcção dos Serviços de Finanças elaborou a de regime financeiro passa também pela alteração de muita sua própria redacção em relação à revisão global do regulamento legislação em vigor ainda em Macau que tanto pode resultar na do imposto profissional. Trata-se de uma redacção relativa às arrecadação de mais receitas como rendição de mais despesas, opiniões preliminares, que mais tarde, vai ser discutida no como por exemplo da necessidade da revisão da legislação para Conselho Executivo que ausculta opiniões de vertentes poder melhorar as condições de investimento eu cito um exemplo diversificados, e no final, vai estar sujeita a uma apreciação por que por a caso o meu colega acabou de referir, gostaria agora já de parte da Assembleia Legislativa. Agora, já propusemos sugestões saber se na introdução de alteração do regime tributário, ou seja à redacção preliminar depois da alteração ao regulamento do de imposto profissional a Administração terá levado em conta os imposto profissional. Não há dúvida que o Sr. Chefe do Executivo encargos familiares do contribuinte? Esta é uma questão, uma referiu nas LAG que, a nova alteração implementada no próximo outra questão que eu gostaria colocar, tem a ver com os incentivos ano, vai contar com uma elevação no valor do rendimento com fiscais, eu gostaria saber se está nos vossos planos a alteração do direito a isenção fiscal, ou seja, propondo passar de 85 mil para 95 Decreto-Lei nº 81/89/M que concede incentivos fiscais aos mil patacas e a taxa do imposto passa para 7 a 12%. Esta é uma projectos ou investimentos de utilidade turística, eu não sei se isto sugestão preliminar. Por outro lado, propusemos ainda uma está nos vossos planos? Mas gostaria já de conhecer, uma terceira elevação adequada relativamente aos encargos do cônjuge, e além e ultima questão, eu gostaria de saber também se a Administração do mais, também ponderámos os encargos das crianças de 6 a 11 em relação à legislação de concessão de crédito aos jogadores e a anos de idade, das crianças com menos de 11 anos de idade e das cobrança de dívidas, se a Administração já procedeu alteração crianças com mais de 16 anos de idade. Portanto, também vamos dessas legislação? Se a resposta for afirmativa eu ficaria mais elevar adequadamente o valor do rendimento com direito a tranquilo, é que estou muito preocupado porque estou-me a isenção fiscal. Em relação aos encargos dos pais, dos sogros e dos lembrar que um dos operadores, um dos dois novos operadores avós por parte dos contribuintes, também vamos ter em conta, e mais precisamente o senhor Steve Wynn já nos ameaçou por isso, posso apresentar-vos aqui a situação da isenção fiscal publicamente face à expressão de não vir eventualmente a que incluímos na redacção preliminar de sugestões, quando os construir os seus casinos em Macau. Se tais alterações não vier contribuintes tiverem familiares a seu cargo e que constituem acontecer ainda no início do próximo ano. Se porventura ele encargos. Propusemos uma elevação adequada e já resolver não construír os casinos, isto vai causar grandes reconsiderámos este aspecto. transtornos para as nossas receitas, portanto vai dar um grande transtorno para o regime financeiro também do território. Agora se Quanto ao incentivo fiscal, há pouco, o Sr. Deputado Jorge Fão a resposta for de que não vai fazer ou se vai fazer também gostaria invocou a lei n.º 81/89/M, só que, hoje, não trouxémos connosco N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 31 os respectivos dados. Esta matéria implica as políticas de implica algumas actividades comerciais que necessitam de lavrar incentivo fiscal no aspecto do turismo, e daqui a pouco, vamos escritura, também é necessário cobrar-se o imposto do selo. fazer uma apresentação que responde directamente à questão que o Sr. Deputado Jorge Fão levantou. Agora, existem muitos tipos de imposto do selo e a taxa fiscal em Macau, também existe diferenças. Muitas vezes, ouvimos No que diz respeito ao diploma legal sobre o financiamento dos algumas reflexões, dizendo que as instituições comerciais que casinos, creio que, na qualidade das políticas do sector de jogos, ajudam a receber o imposto do selo são, às vezes, mais quer a alteração sobre o próprio diploma legal, quer a complicadas e inconvenientes em termos de trabalho. Claro que regulamentação sobre as actuais actividades no sector de jogos, talvez tenha a ver com as inclarezas verificadas em alguns também vamos auscultar as opiniões de todo o sector em causa. regimes fiscais e até a existência de algumas lacunas. Enquanto Obviamente que determinados investidores podem achar que a que alguns tipos de imposto, tais como o imposto do selo e o alteração de um determinado aspecto contribui com conveniência imposto complementar de rendimentos, aumentam mais 5% do para si próprio, mas na qualidade de Governo, não há dúvida que imposto de selo no montante fiscal, o que fez com que, muitas ponderamos nas alterações e se elas contribuem, ou não, com vezes, os contribuintes venham apresentar reclamações sobre o vantagens para o desenvolvimento do sector global. E será que é reconhecimento do montante junto da Direcção dos Serviços das benéfico? Será que prevalece ainda mais o desenvolvimento do Finanças. Neste momento, depois da sisa passar para o imposto do sector em termos globais? Creio que vamos ponderar selo, apareceu uma situação em que está sujeito ao imposto do essencialmente nas vantagens que podem trazer ao sector em geral. selo mais outro imposto do selo, e este caso é um pouco especial. Claro que determinados investidores vão apresentar exigências, e Visto que se mencionou no relatório das LAG que o Governo vai acontece que ainda não recebemos nenhuma exigência, porque até rever, no próximo ano, o «Regulamento do Imposto do Selo», de ao presente momento ainda não recebemos nenhuma exigência maneira que gostaria de perguntar se têm, ou não, algumas por escrito. Porém, o Governo na qualidade de um órgão que concepções no aspecto da simplificação do imposto do selo, com exerce uma supervisão sobre o sector de jogos, os respectivos vista a promover o desenvolvimento das actividades comerciais? investidores têm de levar a cabo os investimentos previstos no Além disso, alguns colegas também referiram, há pouco tempo contrato de exploração de jogos de fortuna ou azar e dentro do atrás, os problemas acerca da alteração do imposto profissional. O prazo definido, pelo que eles têm de concluir todas as rubricas de Governo foi muito compreensível em relação à situação da investimento de acordo com o prazo previsto no contrato. Creio economia fraca verificada nos últimos anos, e para tal, já reduziu, que vamos impor exigências aos investidores para que todos eles em dois anos consecutivos, a cobrança de 25% do imposto possam levar a cabo os investimentos consagrados no respectivo profissional junto dos cidadãos. O Sr. Chefe do Executivo também contrato celebrado. Relativamente ao diploma legal sobre o aludiu nas suas LAG que se vai elevar o valor do rendimento com empréstimo, também ouvimos algumas exigências por parte do direito a isenção fiscal e reduzir a taxa do imposto, mas, na altura, sector em causa, ou seja, disseram que o Governo devia introduzir não se referiu nada sobre a concepção da redução relativa à uma regulamentação nova para o aspecto do empréstimo nos família. Há pouco, o Sr. Secretário já deu uma explicação muito jogos. Digamos que o Governo está precisamente neste momento clara acerca desta matéria. Dado que, antes desta reunião, muitos a lançar os respectivos preparativos para rever o regulamento cidadãos pediram-me para manifestar ao Sr. Secretário Francis administrativo. No entanto, calculamos que, no início do próximo Tam que é indispensável criarem-se algumas reduções do imposto ano, a redacção do regulamento administrativo vai ser, profissional para os contribuintes com encargos familiares, deste basicamente, concluída. modo, demonstra ainda mais o princípio de justiça e de razonabilidade no aspecto do sistema fiscal. Concordo plenamente No aspecto do sector de jogos, temos vindo a manter um com o Sr. Secretário Francis Tam sobre o facto de se ter afirmado diálogo muito favorável com vários investidores deste ramo. que já estão em curso algumas acções para o referido efeito. Acontece que vamos ouvir as reflexões dos diferentes investidores Espero que, depois da alteração sobre o regulamento do imposto deste sector e também avaliar o cenário global de acordo com o profissional e da sua publicação, todos os planos relativos a este sector em geral, efectuando uma harmonização a nível da aspecto possam ser concretizados. Apenas queria deixar aqui legislação, o que faz com que este sector possa ter um espaço alguns pontos de vista pessoais. maior para o desenvolvimento. Muito obrigada. Muito obrigado. Presidente: Sr. Secretário Francis Tam, faça o favor de intervir. Presidente: Sra. Deputada Iong Weng Ian, deseja usar da palavra? Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: Muito obrigado, Senhora Presidente, em relação a algumas Iong Weng Ian: Muito obrigada, Senhora Presidente. situações referentes ao aspecto do imposto do selo, gostaria de convidar o Sr. Director Carlos Ávila para fazer uma apresentação Sr. Secretário Francis Tam, sobre o aspecto em causa.

Srs. Deputados: Director dos Serviços de Finanças, Carlos Ávila: Muito

obrigado. Também gostaria de me pronunciar em torno da revisão do sistema fiscal, porque o imposto do selo é um tipo de imposto indirecto com maior importância em Macau, e a sua área de Senhora Presidente, cobrança, é relativamente ampla. Em princípio, uma vez que N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 32

Senhor Secretário, Senhores Deputados: isenções pessoais ou significativas. Aquilo que nós propusemos e como muito bem dito pelo Sr. Secretário é uma versão preleminar que será discutida com as associações e que será debatida em Nós temos assistido neste ultimos anos, estes ultimos dois profundidade que nesta assembleia, vem contemplar pela primeira anos é uma política do executivo em reduzir ainda mais baixa a vez um conjunto de deduções que vão beneficiar e a nosso ver em carga fiscal, e, começarmos por reduzir aquilo mais tinha a ver muito a população residente, a população contribuite não com o rendimento das pessoas e das famílias, como seja de podemos, Sra. Deputada como certamente deverá entender neste imposto profissional e como seja de contribuição predial urbana, momento está adiantar mais sobre isto, portanto aquilo que está entre outros não é possível neste momento, senhores deputados escrito e que está em discussão e que vai ser apresentada às irmos muito além disto demos um passo importante nestes dois associações e que depois virá a esta digníssima assembleia será anos esperamos continuar a dar no futuro mas temos que ir uma uma proposta que em nosso ver pela primeira vez vem dar um certa calma. Os senhores deputados às vezes censuram o governo conjunto de benefícios a toda população contribuinte que está demasiada dependência das receitas do orçamento proveniente do sujeita ao pagamento de imposto profissional o que não aconteceu jogo e nós também concordamos é um risco. Mas também temos até agora. que perceber que quanto mais reduzimos e quanto mais isenções dermos, mais estamos agravar este risco. É intenção do Executivo tudo fazer para que o cidadão residente pague menos impostos e Obrigado Senhora Presidente. isso não se verifica apenas na redução ou isenção de taxas, isso resulta também duma simplificação administrativa mesmo com as Presidente: Faça o favor Sr. Deputado. taxas ou isenções actuais e é nesse campo continuaremos a agir. O imposto de selo é um imposto muito complexo é um imposto que tem variedíssima taxas quer fixas quer percentuais e que incidem Leong Heng Teng: Muito obrigado, Senhora Presidente. sobre um conjunto bastante longo de documentos não houve até agora qualquer agravamento nas taxas de imposto de selo. Aquilo Sr. Secretário, que se verificou e a senhora deputada certamente saberá, foi que em 98 ou 99 não estou bem preciso houve uma alteração aos Srs. Membros do Governo, emolumentos do Código do Registo Notariado e aí sim em alguns casos houve um ligeiro agravamento dos emolumentos cobrados e Caros colegas: que incidem sobre um conjunto de documentos no que diz respeito a imposto de selo não houve qualquer agravamento. Será que é possível ponderar nas políticas financeiras? A nível Portanto é nossa intenção e posso anunciar isso com ordem do de receitas e de despesas, podemos dizer que ambas não sofreram Senhor Secretário durante o ano 2003 equacionarmos e nenhuma modificação relevante nos últimos anos, ou seja, quer as estudarmos a forma de simplificar o imposto de selo e receitas, quer as despesas, também foram muito estabilizadas. possivelmente de anular a sua aplicação nalgum tipo de Aparentemente, até parece que não é necessário preocupar-se, documento, vamos e estamos pronto para analisar esta questão, porque parece que temos uma receita e uma despesa fixa. senhora deputada falou e bem sobre o problema que se tem Acontece que, em termos de especialidade, será que todo o colocado nos ultimos anos sobre o imposto de selo para efeitos de orçamento financeiro consegue reflectir as políticas públicas que rendimento no imposto complementar é um problema que se se formaram no debate de todos os domínios dos respectivos colocou há dois anos esta parte, anteriormente, nunca nenhuma Secretários? Creio que, aquando do debate sobre o projecto do entidade havia colocada esta questáo e a Administração sempre orçamento do Governo, vamos entrar em mais pormenores. A considerou esse assunto da mesma forma, não estou a dizer que a questão que pretendo abordar, tem a ver com o fio de pensamento administração fiscal tem razão ou a administração fiscal está em geral. Quanto ao aspecto do imposto fiscal, digamos que se errada, os processos que foram colocados por se tratar duma trata de uma parte extremamente importante para manter os prática que a administração fiscal sempre utilizou e que nunca foi recursos públicos. Os impostos provenientes dos jogos em Macau constatada foram por nós enviados para tribunal e aguardamos tem uma situação muito especial, e por isso, nunca prestaram com toda a tranquilidade a decisão do tribunal sobre esta matéria, muita atenção à questão dos impostos, ou então, fingiram, desde se o tribunal achar que tivemos em procedimento inadequado sempre, que não aparenta nenhum perigo. De facto, registaram-se devolveremos as importâncias devidas que as entidades pagaram a muitas análises nos últimos anos, achando que será que é mais de imposto complementar se achar a administração demasiado único? Não será que o mecanismo dos impostos é continuou a trabalhar dos mesmos moldes que trabalhou sempre demasiado estreito? Porventura, se se vierem a suscitar outros até aqui, pois ganharemos o caso, mas estamos perfeitamente problemas, como é que os podemos enfrentar? Ora, a expressão tranquilo e aguardar pacificamente a decisão por via judicial que "apesar de se viver num ambiente estável, mas também têm de se algumas empresas fizeram o recurso para tribunal certamente os prever as situações desfavoráveis para que possam vir a suscitar" senhores deputados compreenderão que nós enquanto é totalmente correcta. Agora, não estamos a verificar que existem administração fiscal nos caberia defender uma posição sempre grandes mudanças nos impostos provenientes dos jogos, e este tomámos não poderiamos à primeira reclamação dar logo razão ano, esta situação até chegou ao ponto de atingir um sem termos uma base jurídica fundamentada dum órgão com desenvolvimento muito favorável, só que também não podemos competência que é o Tribunal. subestimar e negligenciar. Entretanto, temos de manter, a nível global, as finanças estáveis e equilibrar as receitas e as despesas. Sobre o ultimo assunto que a Sra. Deputada falou e que o Sr. Concordo plenamente com este ponto. Em termos das mudanças Secretário também já teve a oportunidade de dizer o imposto fiscais a longo prazo, creio que devem ser muito prudentes e profissional neste momento não contempla com qualquer tipos de existem algumas situações que não podem deixar de ser N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 33 consideradas. Há pouco, falou-se em algumas acções de formação Sr. Deputado Au Kam San, queira usar da palavra. e em alguns estudos sobre a exploração das empresas, no entanto, vamos adoptar algumas medidas para incentivar algumas Au Kam San: Muito obrigado, Senhora Presidente. empresas particulares, de modo a desenvolverem-se independentemente, porque não podem depender do Governo em Ainda gostaria de me pronunciar em torno da questão das todos os aspectos. Como é que podem permitir que as empresas se reservas financeiras. possam desenvolver? É necessário ter uma alavanca e creio que o aspecto dos impostos é uma alavanca muito boa. No futuro, se for Ouvi a resposta que o Sr. Secretário deu há pouco, e de facto, mesmo possível reajustar-se o aspecto dos impostos, podem demonstra-nos que a postura do Governo não deseja muito a ponderar em prevalecer este aspecto. criação do regime de reservas financeiras, só que não aceito muito as razões que o Sr. Secretário fundamentou. Uma vez que os Uma outra questão tem a ver com o imposto do selo, que é um sectores do turismo e de jogos estão na "cabeça do dragão", tanto tipo de imposto extremamente complexo, e parece-me que não o sector de jogos, como o sector do turismo, também sofreram fizeram referência a esta questão. Alguns investidores do exterior influências enormes do exterior e talvez até possam ser muito acham que é muito estranho, porque é que existe este tipo de instáveis. É precisamente pelo facto de serem instáveis que temos imposto, uma vez que não é muito usual em outras zonas. Depois de tentar ainda mais para se criarem alguns regimes de reservas de se tomar conhecimento sobre a revisão, vamos ver qual é o financeiras enquanto estamos num ano com um saldo activo, a fim tratamento no processo da mesma. De momento, não há pressa de se servirem de uma reserva para enfrentar alguma nenhuma em aumentarem-se os recursos financeiros, ou aliás, não eventualidade que venha a aparecer, pois, pode contribuir com há necessidade de se estabelecer um imposto novo e também não vantagens a fim de se preparar uma base financeira para o é altura oportuna, mas a verdade é que é necessário ponderar em desenvolvimento de Macau. Relativamente a este ponto, acho que torno desta matéria. Neste momento, algumas pessoas desta o fundamento que o Sr. Secretário apresentou, antes pelo contrário, sociedade mencionaram se se deve tirar o proveito máximo da até devia estabelecer o regime de reservas financeiras. vantagem das receitas provenientes do imposto dos jogos. Pelo menos, deve manter-se dentro de um período de tempo. Uma vez Há pouco, o Sr. Secretário ainda aludiu que nunca esconderam que possui esta vantagem, e se persistir dentro de um período de nenhum assunto a nível das finanças, e não acreditamos que possa tempo, devem criar-se as melhores condições que consigam cuidar haver algum interesse particular. Tal como apontei antes, no ano dos outros ramos de actividade, intensificando todos os ramos de de 2001, mobilizaram cerca de 7.070 milhões de patacas para o actividade numa altura oportuna, pois só assim é que podem ter ano seguinte. De facto, estou a apontar que esconderam o saldo condições para resolver as dificuldades encontradas na retoma da activo, porque este saldo pertence ao de 2001 e já que incluíram economia e para alargar o modelo da economia. Deste modo, não ou que transferiram para o ano de 2002 é, de facto, considerado se vai verificar uma situação em que as futuras receitas só se um acto de esconder o saldo. Porque é que tiveram que esconder? encaram a um determinado aspecto. Embora possamos ter a Na minha opinião, foi para facilitar o Governo acerca do uso certeza que os sectores do turismo e de jogos sejam sectores desse montante. Acho que queriam fugir, propositadamente, à encabeçados, os outros também podem aproveitar a vantagem supervisão por parte da Assembleia Legislativa. Na verdade, e na relativa do sector de jogos e desenvolverem ao mesmo tempo. No qualidade de um saldo anual, se tiver que o utilizar, creio que têm corrente ano, o Governo vai continuar a adoptar esta forma, e de apresentar um orçamento suplementar à AL, e só depois é que acho que esta actuação é adequada. A curto prazo torna-se mais o podem utilizar. Acontece que, se não se tratar de um saldo, a fácil, e concretamente, também não vai influenciar as receitas mobilização desses recursos para o próximo ano, pode desviar financeiras a longo prazo. completamente o controlo e a supervisão por parte da Assembleia. Antes pelo contrário, se já se criou o regime de reservas Há pouco, muitas colegas fizeram referência à revisão do financeiras, esta mobilização é muito provável que tenha de estar aspecto fiscal. Acho que o Governo deve reconsiderar muito bem sujeita a uma restrição maior. Esta talvez seja a razão pela qual o esta questão num futuro próximo. No caso de não se incluírem Governo não deseja muito a criação do regime de reservas muitas rubricas nas políticas financeiras, creio que, amanhã, vão financeiras, mas achamos que a posição do Governo consiste em manifestar junto do Sr. Secretário, porque os meus colegas não se criar o respectivo regime. Só espero que possam formularam muitas perguntas, e certamente que, amanhã, o vão reconsiderar a perspectiva do público da sociedade de Macau, questionar. No próximo ano, será que vão reflectirem algum porque, na realidade, o público da sociedade de Macau espera que aspecto concreto a nível de políticas? É verdade que as políticas se possam criar o regime de reservas financeiras. financeiras têm de ser vistas com uma vista muito longa, o que não significa que a sociedade não apresente este tipo de crítica, Muito obrigado. porque têm a certeza sobre a existência deste problema. Quais são os aspectos nos quais vão ser aplicadas as medidas de incentivo Presidente: Sr. Secretário Francis Tam, espero que possa dar fiscal? Os nossos colegas também aludiram o imposto uma resposta a esta questão, porque esta é uma boa oportunidade complementar de rendimentos, o que não tem nenhum valor para para o Governo esclarecer melhor a questão em causa. Dado que ponderarmos. Só queria salientar este aspecto. parece que o Governo se quer desviar da nossa Assembleia, e por isso, espero que nos possa esclarecer melhor a questão. Muito obrigado. Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: Presidente: Sr. Director da DSF, será que tem algo a dizer em Muito obrigado, senhora Presidente. relação à questão que acabaram de abordar? Não tem. Agradeço muito as opiniões que o Sr. Deputado Au Kam San N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 34 manifestou sobre este aspecto. ano devido a esta forma de mobilização e também não foge à supervisão da Assembleia Legislativa sobre o aspecto da execução Há pouco, disse que o sector de jogos e o sector do turismo orçamental. Esta situação é muito clara e digamos que a sofrem muito com as influências dos factores exteriores, e a supervisão que a AL exerce é eficiente, porque cada rubrica de minha intenção prende-se para satisfazer o facto de Macau estar, depósito na conta e cada montante mobilizado, aquando da ou não, a entrar numa fase de saldo activo estrutural, e não tinha, execução orçamental que realizamos anualmente, é necessário dar de modo algum, a intenção de vos informar que tenho pontos de uma satisfação muito clara à Assembleia. Se tal situação fizer com vista diferentes em relação ao saldo do Governo e evitar a que o orçamento do Governo no ano de 2001 venha a ter 1 bilião organização do aspecto financeiro. Só queria que nos de patacas a menos, acho que... Talvez o Sr, Deputado Au tenha debruçássemos se Macau está, ou não, a caminhar para uma fase razão. No ano transacto, ou seja, no ano de 2001, o Governo teve de saldo activo estrutural, e existem pontos de vista divergentes um orçamento de 1.5 biliões de patacas, o que não é um assunto acerca deste aspecto. Uma vez que as nossas receitas não são mau, mas se o Director da DSF disser que só tem 400 milhões de muito estáveis, gostaria que reflectíssemos mais neste aspecto. patacas no orçamento em vez de 1.5 biliões de patacas, e se os cidadãos entenderem que as acções que realizámos não são Há pouco, o Sr. Deputado Au Kam San colocou uma pergunta. satisfatórias, porque devia ter 1.5 biliões de patacas e, assim, as Será que o Governo escondeu o saldo? O Sr. Deputado Au está acções seriam lançadas de uma forma melhor. Acho que devemos plenamente consciente que o Governo transferiu 1 bilião de permitir que os Srs. Deputados venham a apresentar pontos de patacas para o ano seguinte, e por isso, podem verificar que nunca vista divergentes. Creio que este saldo, mesmo que no ano escondemos tal situação. Creio que o Sr. Deputado Au também passado tenhamos tido um saldo de 1 bilião de patacas ou se deve estar consciente que o Governo actua em conformidade com entenderem que não declarámos o valor concreto, seja como for, o método geral do passado, ou seja, no final de cada ano ou em este montante do saldo existe e vai acumular-se até ao ano meados de cada ano, faz-se uma transferência ou uma mobilização seguinte, isto é, o saldo vai aumentar para um montante superior, técnica de um montante. No ano de 2001, efectuámos a mesma o que não significa que desapareça o montante de 1 bilião de mobilização, colocando alguns valores que o Governo pudesse patacas e também não significa que não tenhamos dado nenhuma utilizar, na esperança de algumas entidades, inclusivamente as satisfação ou mesmo uma justificação em relação ao montante em entidades autónomas. Se puderem utilizar esse montante para causa, portanto, a AL continua a ser eficiente a nível de exercer lançar imediatamente algumas actividades no próximo ano. Todos uma supervisão sobre o aspecto. sabem que, depois da aprovação da lei do orçamento na AL, no início de todos os anos, é necessário aguardar a publicação do Muito obrigado. orçamento de cada entidade, e só depois é que elas podem utilizar o montante orçamentado. No entanto, e antes da sua publicação, Presidente: Sr. Deputado Cheang Chi Keong, faça o favor de elas só podem utilizar, mensalmente, 1/12 do montante do ano dizer. transacto. Muitas vezes, as entidades autónomas têm de esperar até Março ou Abril para publicarem os seus próprios orçamentos, Cheang Chi Keong: Muito obrigado, Senhora Presidente. e só nesta altura é que elas podem utilizar o montante orçamentado. O Governo nunca tentou esconder a mobilização do Sr. Secretário Francis Tam, saldo. Entretanto, mobilizamos o montante de 1 bilião de patacas para utilizar no próximo ano, e este montante faz parte de uma Srs. Membros do Governo, parte das receitas orçamentais das entidades autónomas no ano de 2002. Na mobilização que obtivémos através da Direcção dos Caros colegas: Serviços de Finanças, suponhamos que um determinado órgão tem um orçamento de 500 milhões de patacas para o ano de 2002, e A questão que pretendo colocar, prende-se com o facto de como através desta forma de mobilização, no final do ano, o Governo evitar uma dupla tributação. atribuiu-lhe 200 milhões de patacas. No ano seguinte, as receitas gerais desse órgão ao longo de um ano continua a manter-se na Existem muitas empresas comerciais e industriais em Macau ordem de 500 milhões de patacas, e deste modo, ele tem de que estabeleceram as suas fábricas ou empresas na RPC, porque o colocar os 200 milhões de patacas para servir de receitas e incluir seu mercado é enorme. Acontece que as empresas comerciais e na conta do próximo ano. A Direcção dos Serviços de Finanças só industriais enfrentam um problema quando investem na China, vai esperar até os 200 milhões de patacas... Mas porquê? Quando isto é, para além de terem que pagar impostos na China, quando a DSF mobilizar o montante de 200 milhões de patacas, segundo a chegarem a Macau, também são perseguidos pela DSF devido aos distribuição dos 12 meses, ou aliás, cada mês atribui-lhe 1/12 do impostos. Uma vez que se verificou um lucro positivo, suscita montante. Se os órgãos receberem um montante de 200 milhões automaticamente a questão da dupla tributação, o que também de patacas no final do ano, no dia 1 de Janeiro, é necessário acontece com os bancos. Todos sabem que, neste momento, os depositá-lo na conta, e depois a DSF não volta a atribuir o bancos sofrem uma "inundação", porque têm muitas dificuldades montante. Enquanto não terminar a forma de 1/12 mensal do na saída dos capitais. Sabemos que o mercado da RPC é muito montante de 200 milhões de patacas, por exemplo, um grande, e por isso, todos querem fazer algum negócio na China. determinado órgão tem 500 milhões de patacas e perfaz cerca de Quando chegar a altura dos juros de um montante que os bancos 40 milhões de patacas por mês. Os primeiros 5 meses, a DSF não tenham acesso à introdução, de acordo com a legislação da China, lhe vai atribuir nenhum montante, e só em Abril ou Maio, depois o valor do montante está sujeito a 10% do imposto local, e só do cálculo de 200 milhões de patacas segundo a forma de 1/12, só depois é que pode ser transferido para Macau. No caso de se pedir assim é que DSF volta a atribuir o montante segundo a forma de um empréstimo com 100 milhões de patacas nos juros, só se pode 1/12. Nenhum órgão vai receber um montante extra do próximo levantar da conta o valor de 90 mil patacas, 10 mil serão N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 35 imediatamente descontados, porque, senão, não se pode proceder mercado da China. ao levantamento. O dinheiro que é transferido, os bancos estão sujeitos ao imposto. Creio que esta questão da dupla tributação Muito obrigado. cria muitas dificuldades e obstáculos a muitas empresas e bancos em Macau. Para os bancos que estão agora num período tão difícil, Presidente: Vou dar a palavra ao Sr. Deputado David Chow. podemos dizer que eles perderam o mercado da China que tem uma saída de capitais volumosos. Daí que, gostaria de perguntar Chow Kam Fai David, aliás, David Chow: Muito obrigado, ao Sr. Secretário Francis Tam, como é que o Governo consegue Senhora Presidente. ajudar as pequenas e médias empresas e também o sector financeiro, de modo a evitar-se o problema de dupla tributação Excelentíssimo Sr. Secretário Francis Tam, entre a China e Macau? A verdade é que a exploração dos bancos também é muito difícil. Srs. Membros do Governo,

Muito obrigado, Sr. Secretário Francis Tam. Caros colegas:

Presidente: Sr. Secretário para a Economia e Finanças, faça o Ouvi aqui a resposta que o Sr. Secretário Francis Tam deu. Têm favor de responder. vindo a ponderar bastante no aspecto fiscal de um determinado sector de actividade, ou seja, como apoiar o funcionamento da sua Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: exploração. O chamado sistema fiscal no sector de jogos, tal como Muito obrigado, Senhora Presidente. disse o Sr. Deputado Jorge Fão, o diploma legal sobre o financiamento ainda não foi publicado, mas uma vez que pode Agradeço muito a pergunta que o Sr. Deputado Cheang Chi contribuir com algumas vantagens para Macau, talvez venham a Keong formulou em relação a este aspecto. apoiar, pois possui uma natureza de "rate-off" ou de "credit". Pessoalmente, trabalho neste ramo de actividade, por isso, No que diz respeito à organização do aspecto da isenção mútua conheço-o muito bem, só que sinto algum perigo e gostaria de entre a China e Macau na dupla tributação, ao fim de cerca de um partilhar um assunto convosco. Antes de elaborarem este projecto ano de negociação entre a DSF e o órgão fiscal da China, ainda de lei, dado que exerce uma influência directa sobre o não chegaram a um progresso relevante, só que, basicamente, o desenvolvimento global deste sector, e quanto ao tratamento dessa diálogo entre ambas as partes já chegou a uma conclusão. Ambas perigosidade deve ser esclarecido atempadamente, porque, caso as partes já tomaram uma postura, e recentemente, podem celebrar contrário, quando estiver no seio da AL, acho que já é demasiado um protocolo sobre a isenção mútua da dupla tributação. Só que tarde. Ainda vou aproveitar esta ocasião para abordar um pouco a em relação ao acordo fiscal, qualquer organização acerca da questão do sistema fiscal. Embora ainda não tenha ocorrido, mas tributação, acordos sobre a tributação ou organização da isenção também queria deixar aqui algumas opiniões para partilhar fiscal, é necessário obter-se, previamente, uma autorização por convosco. parte da Assembleia Legislativa. Já dialogámos com a Presidente da AL e vamos entregar, o mais depressa possível, um projecto de Claro que o empréstimo ocupa cerca de 70% a 80% do sector lei, na esperança da AL autorizar esta competência aos serviços de jogos em Macau, no mês passado, até chegou ao ponto de administrativos, no sentido de encontrarem um acordo com a RPC atingir 80%... O aspecto do empréstimo ocupa 80% dos jogos de sobre a organização do acordo para evitar uma dupla tributação. uma vertente mais elevada. Se a minha memória não me falha, no Este projecto de lei está praticamente concluído e está agora a mês passado, chegou a ter mais de 2.1 biliões de patacas de iniciar-se o processo legislativo. Após a autorização da AL, em receitas, e em relação aos clientes que frequentam a médio e a termos básicos, podemos celebrar imediatamente o protocolo com longo prazo são apenas 400 milhões, e por isso, esse peso a RPC relativamente à organização do acordo para evitar uma aumenta cada vez mais. Afirmo, hoje, aqui, que se o peso não for dupla tributação. Antigamente, também tínhamos este tipo de muito importante, não vale a pena debruçar-se mais. Nestes organização com Portugal, mas agora temos uma outra sectores de actividade, há pouco, o Sr. Secretário referiu que é organização com a RPC. No próximo ano ou num futuro próximo, necessário negociar com as 3 empresas que possuem a licença também esperamos continuar a chegar a um acordo sobre este para a exploração de jogos sobre o desenvolvimento dos assuntos aspecto com alguns parceiros comerciais, com vista a oferecer às globais dos sectores de jogos e do turismo. Entretanto, ainda vão empresas de Macau, inclusivamente o sector bancário, um espaço negociar o facto de como proceder ao desenvolvimento e à maior para o desenvolvimento. Creio que o Sr. Deputado Cheang optimização? No que diz respeito a esta questão, uma vez que o também deve ter este conhecimento, especialmente sobre a Governo concedeu 3 licenças de exploração de jogos, também se organização de evitar uma dupla tributação por parte do sector deve prestar a alguma orientação. Porque é que digo isto? Porque bancário, porque já auscultámos as opiniões deste sector, se trata de uma necessidade da sociedade global, sobretudo o facto tomamos a iniciativa de apresentar esta opinião junto do órgão de de ser um ramo de actividade importantíssimo, 60% das receitas comércio externo, através da China e do mecanismo comercial em fiscais dependem deste sector. Aqui, para além de me ponderar Macau. Sob o funcionamento deste mecanismo, tivémos algum que o Sr. Secretário não só tem em conta o desenvolvimento deste progresso em relação ao diálogo que estabelecemos com o órgão sector, o mais importante ainda é ponderar nos interesses globais de tributação da RPC. Quanto ao protocolo que vamos celebrar da sociedade. Apesar de ser um regime fiscal pouco significante, num futuro próximo, talvez venhamos a obter condições muito mas tem um grau de perigo muito elevado, que é a questão do melhores do que nas zonas vizinhas. Neste aspecto, só esperamos sistema fiscal da sociedade global de Macau. que este protocolo possa intensificar as nossas empresas do sector financeiro para que possam alcançar muito mais vantagens no Por exemplo, há pouco, o Sr. Deputado Cheang Chi Keong N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 36 falou nas actividades do sector bancário que envolveu, sem dúvida funcionamento global das nossas receitas mais concretas do sector nenhuma, dívidas. Se se depositar 1 milhão de patacas para render de jogos, sobretudo facto de se permitir o "rate-off". Creio que, juros, agora, como está numa situação de "inundação", oferece-se antes de se elaborar o diploma legal, é necessário ponderarem de apenas 2%, 3% ou até 1% de juros. É muito difícil ter lucros, o uma forma muito cautelosa. O mais importante ainda é quais as que já não acontece com o sector de jogos, porque se trata de uma vantagens que elas podem trazer para Macau? Não sei se o Sr. dívida natural e as receitas são a 100%. Embora uma parte das Secretário Francis Tam... Tenho conhecimento que elas já falaram receitas seja entregue ao Governo, mas se algum cliente ganhar com o Sr. Secretário, e será que é possível responder à minha dinheiro nas apostas, o Governo também está sujeito a pagar ao pergunta? Se bem que, antes e depois da exploração, as 3 cliente, e automaticamente, o Governo é considerado um dos empresas de jogos, também tinham opiniões divergentes e sócios deste sector, porque o imposto que ele cobra é prévio, e não diferentes em relação ao rumo de desenvolvimento. Mas, há aqui se trata de uma "public tax" posterior. Por isso, se se incluir no um ponto. Esta política de "rate-off", será que elas explicaram, ou "rate-off", creio que vai influenciar a flutuação das receitas não, muito bem as vantagens que podem trazer para Macau? globais dos jogos. No mês passado, só se registou mais de 1 bilião Porque se o Sr. Secretário se empenhar para o efeito, também de patacas nas receitas, porque o sector de jogos não é totalmente pode vir a influenciar as nossas receitas concretas dos jogos nos lucrativo, e às vezes, é necessário existirem outras articulações anos vindouros, e em termos técnicos, creio que talvez não seja para se conseguir alcançar essas receitas. Claro que os americanos nada favorável. têm os seus próprios postos de vista, mesmo não havendo um diploma legal, a STDM também desenvolvia muito bem. Creio Muito obrigado. que, com mais de 40 anos de História, nunca chegaram a impôr esta exigência a este sector, e a nossa sociedade também depende Presidente: Sr. Secretário Francis Tam, será que o Governo do desenvolvimento deste sector, sobretudo no facto de não ter tem, ou não, feito isso? Creio que ainda não. exigido, nunca, a criação desse regime fiscal. Porque é que uma das duas empresas quer participar e tentar obter o tal regime fiscal Faça o favor, Sr. Secretário Francis Tam. junto do Governo, e só depois é que investe em Macau? Acho isto muito estranho. Que eu saiba, no ano de 1986, antes de fundar a Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: minha sala de jogo em Macau, o regime de empreitada no sector Muito obrigado, Senhora Presidente. de jogos já era adoptado nos EUA. Fui eu que iniciei. Uma vez que o aspecto comercial carece de uma confidencialidade, naquela Também agradeço ao Sr. Deputado David Chow. altura, já tinha começado e deixou de haver o "rate-off". Porque é que desenvolveram até chegar ao ponto de ter de se criar o "credit Não sei porque é que o Sr. Deputado David Chow tem o ponto e o rate-off" uma vez que os americanos se estabeleceram aqui? de vista de que vai haver o "rate-off", ou que vamos ponderar Macau não pode ser como HK, em que tem empresas com apenas numa empresa e não nas outras empresas. Há pouco, já economia de espuma e este facto pode provocar perigosidade, falei, de uma forma muito clara, que ponderámos em todas as fazendo com que também se forme em Macau uma economia de políticas do sector de jogos e em qualquer modificação que se espuma. Visto que os estrangeiros querem participar no sector de venha a suscitar no aspecto da gestão administrativa, portanto, jogos, as suas receitas não são idênticas ao valor do sistema fiscal podemos dizer que temos em conta o sector global. No entanto, em Macau, e a situação anterior e a situação posterior das receitas estamos muito conscientes acerca do desenvolvimento do sector são dois assuntos completamente distintos. As suas receitas ficam de jogos em Macau, acerca da História do passado que também na parte posterior e o pagamento dos impostos ao Governo fica na inclui o actual modelo de funcionamento. A Direcção de parte anterior. Por isso, como é que se pode transformar numa Inspecção e Coordenação de Jogos tem bons conhecimentos nesta economia de espuma e fazer com que Macau corra perigo? Porque matéria. Há pouco, já vos expliquei que o Governo vai ponderar os americanos fazem as contas de 3 em 3 meses e fazem no desenvolvimento do sector global e também fiz uma empréstimos a muitos tipos de pessoas, e mesmo que tenham, ou apresentação directa em como não vamos atender a determinadas não, possibilidades de devolução. Depois de se conceder um exigências que uma das empresas nos imponha e considerar em empréstimo, um relatório de "quarter", os dados para o seu modificar todas as nossas políticas estratégicas. Também já disse desenvolvimento elevam-se mais e ganha-se muito dinheiro. que actuamos de acordo com as cláusulas previstas no contrato Também se lucra muito dinheiro nas acções, e daí, ele também que celebrámos com as respectivas empresas, ou seja, há que vende algumas, mas quando não há lugar a uma recuperação, concluir todos os investimentos que prometeram, em dizem que estão com "rate-off", não têm juros e as acções conformidade com o prazo e com o montante. O papel que perderam o seu valor, e mais tarde, voltam a adquirir mais desempenhamos é exercer uma fiscalização sobre as algumas acções. Esta política que eles adoptam, acho que é regulamentações previstas no contrato. Entretanto, se não tiverem considerada um tipo de ataque para abalar Macau. É por isso incluído ou especificado no contrato uma determinada matéria, mesmo que permito uma reconsideração prudente por parte do neste caso, também não a vamos ponderar. Governo, tendo em conta o ambiente de mecanismo justo, a articulação da empresa de jogos existente e da empresa de jogos É evidente que vamos considerar o cenário do desenvolvimento criada recentemente. Em primeiro lugar, será que a política nova global e o ponto da situação do desenvolvimento de todo o sector vai, ou não, influenciar as receitas de Macau? Em segundo lugar, em causa. Inclusivamente algumas personalidades que estão em como é que a política nova pode optimizar, verdadeiramente, o funcionamento num determinado sector de actividade, eles sector de jogos e colmatar as lacunas no crédito dos jogos? Em manifestaram algumas opiniões e acham que o Governo podia Singapura, não apoiam, na Malásia e na Austrália, também não tentar encontrar uma forma para implementar algumas apoiam, por isso, não se pode deixar que uma das empresas dos regulamentações que incidem sobre o aspecto do crédito nos jogos. estrangeiros venha a exercer uma influência radical sobre o Trata-se de uma regulamentação e não o facto de como... Tal N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 37 como o "rate-off" que o Sr. Deputado David Chow aludiu há melhorar num determinado período do próximo ano. A economia pouco. Não há dúvida que, na altura, após a auscultação ampla de do corrente ano... opiniões, e se não prejudicar os interesses globais de Macau, os interesses globais não envolvem simplesmente as 3 empresas em Presidente: Sr. Deputado Stanley Au, não queria interromper o causa, mas sim, também conta com as receitas financeiras do seu raciocínio, mas será que é possível voltar ao tema do debate? nosso Governo, com o rumo de desenvolvimento económico da Será que pode entrar directamente no tema? sociedade em geral. Depois de todas estas considerações, se a criação dessa legislação não exercer nenhuma influência neste Au Chong Kit, aliás, Stanley Au: Agora, estou a falar sobre... aspecto e, após a auscultação ampla de opiniões, se entenderem que não exerce mesmo nenhuma influência, também a podemos Presidente: Estamos agora a debater o tema sobre as receitas e levar a cabo. Porém, hoje em dia, posso informar-vos que ainda as despesas financeiras e sobre a reforma fiscal. Afinal, o que não definimos nada de concreto neste aspecto. pretende abordar no fundo?

Muito obrigado. Au Chong Kit, aliás, Stanley Au: Estou agora a falar do regime financeiro... Presidente: Gostaria de perguntar se mais algum dos Deputados quer intervir acerca das receitas e das despesas Presidente: Agora, só espero que possa entrar no tema com a financeiras e acerca do aspecto da reforma fiscal? maior brevidade possível.

Sr. Deputado Stanley Au, queira usar da palavra. Muito obrigada.

Au Chong Kit, aliás, Stanley Au: Muito obrigado, Senhora Au Chong Kit, aliás, Stanley Au: Senhora Presidente, se me Presidente. interromper, não me pronuncio mais.

Inicialmente, era para deixar de me pronunciar, só que tenho Presidente: Só espero que possa entrar directamente no assunto, um hábito muito mau, e por isso, não posso deixar de comentar. porque o nosso tempo é muito precioso. Não tenho a intenção de De facto, ponderei durante algum tempo, e afinal, como é que não lhe permitir o uso da palavra, mas se todos vierem a intervir devo abordar? Porque, senão, posso criar um mal entendido, e até durante 10 minutos e não entrar no assunto, podemos desperdiçar parece que estou a elaborar as LAG. muito tempo. Espero que seja o mais directo possível. No fundo, a questão sobre o orçamento financeiro a que aludiu, não tem a ver A questão em causa, prende-se com o regime financeiro. Por com o tema de hoje, portanto, o debate de hoje não consiste no coincidência, sou membro da 2.ª Comissão Permanente da AL e facto do orçamento financeiro estar bem ou mal elaborado, porque esta Comissão encarregou-se pela apreciação do orçamento é uma lei e carece de uma aprovação. financeiro para o ano de 2003. Recebi um monte de valores numéricos e coloquei uma pergunta ao nosso assessor jurídico da Au Chong Kit, aliás, Stanley Au: Agora, só queria falar com o área da economia. "Qual é o nosso trabalho em concreto?" Ele Sr. Secretário Francis Tam sobre... respondeu-me que "era muito simples, porque iam verificar e inspeccionar o balanço, isto é iriam exercer um controlo e um Presidente: Uma vez que o interrompi, se não pretende falar, equilíbrio, no sentido de confirmar se o orçamento financeiro do também não posso fazer nada. Só queria que entrasse no tema o Governo estaria, ou não, aprovado e se as concepções seriam, ou mais depressa possível. não, suficientemente estáveis". Ele ainda me disse que "na verdade, o actual Governo trabalha muito melhor do que o Au Chong Kit, aliás, Stanley Au: Nos termos regimentais da ex-Governo, e também já aumentou muito a transparência." Assembleia, tenho 30 minutos para manifestar as minhas opiniões. Também concordo muito com as palavras que o Sr. Secretário Francis Tam acabou de proferir. É verdade que, na prática, o nosso Presidente: Se quiser manifestar opiniões, espero que possa Governo da RAEM aumentou muito a transparência do regime manifestá-las em torno do tema em debate. Se todos intervierem financeiro. No tocante ao orçamento financeiro, creio que, de com algum tema fora de questão, não vai ser possível presidir o entre os 20 e tal Deputados, talvez seja o Deputado que tem nosso Plenário de hoje. trabalhado mais neste aspecto. Na minha própria empresa, fizémos 40 e também participo nos trabalhos de apreciação sobre Au Chong Kit, aliás, Stanley Au: A meu ver, claro que estão o orçamento financeiro da Bolsa, do IPIM e do Governo de HK. relacionados. De acordo com os meus conhecimentos, para elaborar um orçamento financeiro, é claro que as finanças incluem receitas e Presidente: Espero que possa entrar, o mais depressa possível, despesas. Há que estabelecer uma comparação anual em relação no tema em questão. Falou-se no orçamento financeiro que foi aos valores do ano transacto. Algumas rubricas de receitas debatido na vossa Comissão, mas ainda temos o debate, na aumentaram e outras reduziram, o que também acontece com as especialidade, e se comentar agora... De momento, estamos a despesas, em que algumas aumentaram e outras reduziram. debater as receitas e as despesas financeiras e a reforma fiscal. Srs. Segundo a minha experiência, na elaboração do orçamento é Deputados, espero que possam compreender. Estou aqui, hoje, indispensável contar-se com as suposições, e no caso não haja, para presidir o Plenário, e também tenho as minhas dificuldades. não é possível elaborar o orçamento. Suponhamos que temos mais Também sei que todos têm meia hora para usar da palavra, mas ao receitas, porque é que sofreu um aumento? Suponhamos que as fim de meia hora, e se não conseguir colocar um assunto que receitas fiscais aumentaram, porque prevemos que a economia vai tenha a ver com o tema em causa, não vou deixar de continuar o N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 38 uso da palavra, porque, caso contrário, se todos se pronunciarem mesma dúvida. Já perguntei a muitas pessoas e não se sabe se é em torno de um assunto fora de questão e que perdure meia hora, pelo facto da redacção de muitas legislações fiscais serem com 26 pessoas que temos aqui, quanto tempo é que vamos redigidas em português. Estou um pouco confuso, porque é que, precisar? Lembro-me bem que chegámos a um consenso, ou seja, às vezes, é necessário separarem-se em grupos A e B? não se deve repetir e não se deve desviar do tema em causa. Em Naturalmente que talvez seja para facilitar a vossa gestão. Se o todo o caso, não estou a impedir a sua intervenção, porque tem capital registado for baixo, o nível de fiscalização que a legislação direito a meia hora. Estou aqui nesta posição para presidir o exerce, vai ser diferente. Não me lembro bem se o grupo A Plenário de hoje e também enfrento muitas dificuldades. Se não se envolve 50 mil ou inferior a 100 mil patacas, mas se exceder este impedir um dos Deputados, também não posso impedir os outros valor, certamente que tem de se declarar o imposto junto da DSF, Deputados. Se 16 pessoas, cada uma, intervir meia hora num depois do auditor apreciar a conta. Isto está correcto, porque assunto que não tem a ver com o tema, mais a intervenção por acontece em toda a parte do mundo. Só que, se no grupo A for parte do Governo, podemos calcular quanto tempo é que é inferior a 50 ou a 100 mil patacas, neste caso, é facultativo, necessário? Para além do tempo para a refeição e dos intervalos, porque depende do interessado. Se quiser declarar, pode mesmo se nos reunirmos até às 3 horas da manhã, essas 12 horas declarar-se, mas se não quiser, pode deixar. Entretanto, se não se também não chegarão. Espero que poderem bem nesta questão. Se declarar, há que estar sujeito a uma estimativa, e se achar que a disser que não quer falar, não o posso obrigar, mas espero que estimativa feita foi injusta, pode reclamar. Os comerciantes de um possa entrar directamente no assunto. modo geral, quando a estimativa é inferior, claro que pagam, mas se for superior, é evidente que apresentam reclamações. Não será Au Chong Kit, aliás, Stanley Au: Senhora Presidente, o que é um gasto de tempo se actuarem desta maneira? Quanto às orçamento financeiro tem de seguir algumas suposições, mas reclamações, geralmente, não há respostas dentro de meio ou de 1 infelizmente, o orçamento financeiro que recebemos hoje não ano. Já que é assim, não sei qual é a razão de ser, porque uns têm inclui suposições. No caso de não se incluir nenhuma suposição, de se declarar e outros, podem ser calculados, através de uma não temos nenhum meio para a sua apreciação. Espero que o Sr. estimativa. No caso de não se declarar nada, pode estar sujeito a Secretário Francis Tam possa ponderar nesta questão. A partir do uma estimativa, mas se todos os anos também não se declarar, próximo ano, entrega-nos o orçamento financeiro, em conjunto, então, todos os anos vai ser feita uma estimativa. Se os com as suposições para que possa facilitar os nossos trabalhos, comerciantes ficarem a ganhar com esta situação, não há dúvida aquando da apreciação. Também tenho uma sugestão para que o que não vão dizer nada, porque, caso contrário, apresentam uma Sr. Secretário Francis Tam possa ter em conta. Naturalmente que reclamação. Após a instrução do processo de reclamação, há que tenho conhecimento que o Sr. Secretário também enfrenta muitas passar por uma audição, por uma recolha de provas e por uma dificuldades no desenvolvimento dos seus trabalhos, por um lado, investigação por parte dos fiscais. Será que é devido às suposições porque enfrenta pressões e os cidadãos gostam de um "Governo que fizeram no início? Com este método ou regime, será que pequeno" e não de um "Governo grande", e por outro lado, conseguem reduzir muitas despesas administrativas, e é por isso existem muitas pressões para que o Governo possa criar mais que surgem os grupos A e B? Caso negativo, será que o Governo oportunidades de emprego. Pessoalmente, também prefiro um tem algum plano para uniformizar o método a aplicar? Se cada "Governo pequeno". Todavia, será que o Governo pode ponderar empresa tiver um registo de exploração, será que também se deve no aumento do pessoal para o aspecto fiscal, a fim de se tornar a encontrar, formalmente, um auditor para efectuar a declaração de organização do órgão fiscal mais reforçada? Deste modo, podem impostos? desempenhar melhor, por exemplo, o aspecto do imposto complementar de rendimentos ou o aspecto das receitas no Muito obrigado. imposto do selo. Creio que, se desenvolverem este aspecto da melhor maneira, o aumento da cobrança fiscal por parte do Presidente: Sr. Secretário Francis Tam, faça o favor de abordar Governo vai ser muito mais elevado do que as despesas para se este assunto, através das políticas do Governo, e quanto aos aumentar mais algum pessoal. detalhes, ou aliás, porque é que está dividido em grupos A e B, de futuro, pode dar-nos uma resposta por escrito. Muito obrigado, Sr. Secretário Francis Tam. Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: Presidente: Sr. Deputado Chan Chak Mo, deseja usar da Muito obrigado, senhora Presidente. palavra. Talvez possa convidar o Sr. Director a dar uma explicação a Chan Chak Mo: Muito obrigado, Senhora Presidente. nível de políticas.

Sr. Secretário, Obrigado.

Srs. Membros do Governo, Director da Direcção dos Serviços de Finanças, Carlos Ávila:

Muito obrigado. Caros colegas:

Aproveito a presença do Sr. Director da DSF, aqui, nesta Casa Este assunto como diz bem a Senhora Presidente, julgo para questioná-lo sobre um assunto. Há muitos anos atrás, quando também não serem das Linhas de Acção Governativa, mas cheguei a Macau, tinha algumas dúvidas em relação ao legislação aprovada por esta Assembleia em anos anteriores e procedimento para a declaração de impostos por parte das diria apenas o seguinte: Existe efectivamente dois gupos, grupo empresas, e até ao presente momento, ainda continuo com a «A» e grupo «B». O grupo «A» enquadra todas as empresas com N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 39 escrita devidamente organizada e auditada. Quando se vai fazer o Sr. Secretário, registo de uma empresa é por livre opção do comerciante ou do industrial que escolhe se quer estar abrangido no grupo A ou se Srs. Deputados: quer pertencer ao grupo B. A grande maioria eu posso dizer 85% das empresas de Macau inscritas em contribuição industrial estão O relatório das LAG desta vez, o Sr. Chefe do Executivo no grupo B. Isto é, não precisam de escrita organizada, não tem distribuiu muitos doces, ou seja, doces, pão, bolo..., e por isso, o despesas com contabilista, não tem despesas com auditor e vêm os apoio que dá às pequenas e médias empresas é um assunto muito seus rendimentos presumidos de acordo com os critérios que favorável, com o que concordamos plenamente. Só que, de entre anualmente que a administração fiscal estabelece. As empresas do esses apoios, existem muitos problemas, e a nível de valores grupo «A» têm as contas auditadas, o auditor é entidade numéricos, também são enormes. Se envolver um montante de 3 responsável perante a administração fiscal sobre as contas que milhões de patacas, pode devolver-se 1 milhão e meio, e de facto, apresenta e neste momento é julgado pelos seus erros ou omissões. também concordo muito, mas espero que o Governo, através da É uma salvaguarda para a empresa ter um auditor, por sua vez Direcção dos Serviços de Economia, possa elaborar alguns pode retratar fielmente todas as suas receitas e despesas e os seus diplomas legais mais pormenorizados, porque não conhecemos resultados, o que acontece, quando a administração fiscal verifica muito bem o método de tratamento que se vão aplicar nos anos que durante três anos, o rendimento colectável duma empresa do vindouros, e também porque a elaboração da legislação não pode grupo B passa a 500 mil patacas então convida a esta empresa a ir ser totalmente perfeita. Talvez alguns empresas ou determinadas para o grupo A. Porque o grupo A, as empresas estão melhor instituições de crédito financeiro possam vir a abusar deste crédito, defendidas. O mesmo se verifica quando uma empresa do grupo obtendo interesses. Acontece que todo o dinheiro proveniente «A» não atinge durante vários anos este montante, pode por sua desses interesses, são dos nossos cidadãos, ou melhor, dos livre vontade, iniciativa pedir a inscrição no grupo B, deixando de contribuintes. Assim sendo, os contribuintes podem vir a sofrer ter escrita auditada. Independentemente, de ser do grupo A ou B, alguns prejuízos, e por isso, acho que não é muito justo. Deste todos os contribuintes tem ao seu dispôr um mecanismo de modo, gostaria de perguntar ao Sr. Secretário quais as medidas reclamação isto é, se não concordam com os valores fixados pelas rigorosas que vão ser elaboradas para executar esta política? Comissões de Fixação da Administração Fiscal podem reclamar, e tem um prazo para reclamar e essas reclamações são analisadas Muito obrigado. pela Comissão de Revisão conforme seja grupo A ou grupo B e conforme os motivos invocados pede-se determinar inspecção ou Presidente: Tem a palavra o Sr. Secretário Francis Tam. vão às contas ou a estabelecimento e vai se dar justiça que cada caso merece, portanto é um mecanismo que está previsto na lei e Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: muitos contribuintes recorre a ele, um mecanismo perfeitamente Muito obrigado, Senhora Presidente. legal, nós a administração fiscal somos os primeiros a dizer aos contribuintes se não concordam com o valor fixado que recorram, Agradeço muito a questão que o Sr. Deputado Cheung Lup cada contribuinte é um caso e a Comissão de Revisão tem que ter Kwan colocou. a preocupação de analisar caso a caso, a reclamação que apareça, é esta a razão de existir dois grupos. O Sr. Chefe do Executivo referiu nas suas prioridades das LAG do corrente ano que, no domínio do apoio ao desenvolvimento das pequenas e médias empresas, o Governo vai lançar, no próximo Não tinha sentido uma loja de sopas de fitas está inscrita no ano, alguns programas de apoio, o que inclui alguns programas de grupo A, quando tem um volume de negógio de 500 patacas por crédito. Antes de mais, gostaria de deixar aqui algumas dia, muito mais do que isso concerteza pagaria a um auditor. explicações e análises acerca dos programas de apoio às pequenas Portanto temos um mecanismo na nossa legislação que permite a e médias empresas. livre escolha dos contribuintes não é imposto a ninguém a pertencer a um ou a outro. Em relação à definição que atribuímos às pequenas e médias empresas em Macau, em conformidade com os nossos dados Obrigado Senhora Presidente. estatísticos, Macau tem o total de 13.700 empresas. Se determinarmos a definição das pequenas e médias empresas como uma secção industrial, e se o volume de pessoas no sector da Presidente: Agora, já são 20 horas. Vamos fazer um intervalo e empresa industrial for inferior a 100, é considerada uma pequena regressamos às 21 horas e 30 minutos. e média empresa, mas se o volume de pessoas no sector da

empresa não industrial for inferior a 50 pessoas, também é (Intervalo) considerada uma pequena e média empresa. No caso de se

efectuar esta análise, já engloba 98% das empresas em Macau. Se Presidente: Sejam bem-vindos. nos basearmos neste tipo de análise, 89% do sector da indústria

manufactureira, pode ser determinada como pequena e média Vamos continuar com a nossa reunião. De acordo com a ordem empresa, e 98,6% do sector da indústria não manufactureira, da inscrição dos Deputados, ainda tenho 8 inscrições para também pode ser determinada como pequena e média empresa. É intervirem. Não sei se vão iniciar algum tema novo ou como será? precisamente por este motivo que cerca de 98% das empresas,

podem ser consideradas como pequenas e médias empresas. Agora, convido o Sr. Deputado Cheung Lup Kwan a intervir. Através desta análise quantitativa, nos planos de apoio que

elaborámos para as pequenas e médias empresas no próximo ano, Cheung Lup Kwan: Muito obrigado, Senhora Presidente. temos a seguinte definição. Se for uma empresa industrial com N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 40 menos de 100 pessoas e se for uma empresa não industrial com obras de beneficiação e para os bens incorpóreos que possam menos de 50 pessoas, estão incluídas na definição das pequenas e melhorar a sua exploração. Segundo o conceito, diz que talvez médias empresas para os planos do próximo ano. É natural que exista em Macau muitos estabelecimentos pequenos, tal como muitas pessoas possam ter pontos de vista diferentes em relação às uma mercearia, uma vez que ela verifica que existe, neste pequenas e médias empresas, e algumas pessoas até podem achar momento, um tipo de estabelecimento com desenvolvimento que se devia distinguir de acordo com o montante do negócio. "self-service". Nestes termos, ela pode adquirir algumas estantes Mas, achámos que seria melhor e mais apropriado adoptarmos para colocar os produtos de mercearia e transformar a sua esta definição para as pequenas e médias empresas em Macau. Se mercearia num estabelecimento de "self-service". Por exemplo, fizermos uma análise nesta óptica, também verificámos que alguns estabelecimentos pretendem acrescentar uma arca existem 90% das empresas que têm menos de 10 pessoas. É frigorífica, o que contribui para elevar as suas condições de verdade que Macau tem muitos estabelecimentos comerciais e exploração. É normal que algumas empresas também gostassem empresas de pequena dimensão em funcionamento. de melhorar os seus equipamentos de informação, de software do sistema informático ou softwares novos para elevar a sua Definimos um conceito para o plano de apoio às pequenas e produtividade. Um outro exemplo. Alguns estabelecimentos de médias empresas no próximo ano, mas como é que vamos actuar? pequena dimensão podem acrescentar uma exploração de O que é certo é que temos de achar que é necessário apoiar as autorização específica, tal como o "seven-eleven" em HK, ou pequenas e médias empresas, só que, antes de mais, há que mesmo os estabelecimentos de "wan tan min" com uma começar pela definição do rumo de desenvolvimento económico. autorização específica no seus funcionamento, também podem Quanto à definição do rumo de desenvolvimento económico, apresentar o pedido para o empréstimo de 100 mil patacas junto esperamos que... No discurso que fiz hoje, também referi que, no do Governo. Com este empréstimo, eles podem melhorar, próximo ano, temos de apoiar as pequenas e médias empresas basicamente, as suas condições de exploração dentro da sua área para que possam desenvolver em Macau até conseguirem ou dentro das condições permitidas para que possam ter um desempenhar o papel de plataforma de serviços comerciais, e espaço maior de sobrevivência no mercado. Em relação ao tentarem encontrar, do mesmo modo, um espaço de empréstimo de 100 mil patacas, o Governo exige, basicamente, a desenvolvimento. No aspecto do rumo de desenvolvimento, sua devolução no prazo máximo de 10 anos, mas é evidente que depois da sua determinação, é necessário ajudar as pequenas e se eles tiverem possibilidades para devolver mais ceder, é sempre médias empresas a encontrarem um espaço novo para o seu muito bem recebido. Porém, se for necessário, o Governo pode dá desenvolvimento. O Governo vai... Não pretendo aqui repetir o um prazo de 10 anos para que eles possam devolver o montante mesmo assunto, porque já o referi hoje. Como é que podemos em prestações. Quanto ao processo global de apreciação para o ajudar todos para que possam encontrar um espaço? Após a programa de crédito, esta apreciação cabe a uma Comissão determinação do rumo de desenvolvimento, como é que podemos constituída pela Direcção dos Serviços de Economia, através do elevar a competitividade das pequenas e médias empresas em Fundo de Garantias de Créditos a Pequenas e Médias Empresas, e Macau? O que é que se pode fazer para melhorar as suas não é necessário passar pelo banco para efectuar o respectivo condições de exploração para que possa dar mais oportunidades empréstimo. Portanto, é através da mobilização de 100 milhões de de desenvolvimento ao seu funcionamento? Apoiamos patacas para pôr, meramente, o Fundo de Garantias de Créditos a perfeitamente o conceito global das pequenas e médias empresas. Pequenas e Médias Empresas em funcionamento, e na altura, vai O que é que podemos fazer para reforçar a competitividade das criar-se uma Comissão apropriada para arrancar com este assunto. pequenas e médias empresas em Macau e para melhorar as suas Naturalmente que o seu controlo e a garantia da devolução vão ser condições de exploração, de modo a possuírem um espaço de regulados pela legislação vigente em Macau ou por diplomas desenvolvimento muito maior no mercado? O que é que podemos legais em vigor. Este é o conceito fundamental do Programa de fazer para que elas tenham melhores oportunidades e melhores Crédito para o Aperfeiçoamento da Exploração das Pequenas e condições para o desenvolvimento? O nosso primeiro programa Médias Empresas. Alguns estabelecimentos pequenos podem chama-se "Programa de Crédito para o Aperfeiçoamento da recorrer a esta programa de crédito, no sentido de melhorar o seu Exploração das Pequenas e Médias Empresas", e esperamos ambiente de exploração. Como é que devem aproveitar? Isto, mobilizar 100 milhões de patacas para emprestar às pequenas claro, que depende da decisão do mercado e dos estabelecimentos empresas que tenham esta necessidade. O limite máximo de cada para que possam produzir um efeito de criatividade. O montante empréstimo é de 100 mil patacas e é só para fins de aquisição de de 100 milhões de patacas consegue ajudar, pelo menos, mil equipamentos e de materiais, para obras de beneficiação, de estabelecimentos de pequena dimensão para que possam melhorar restauração e de ampliação, e para adquirir bens incorpóreos que o seu ambiente de exploração. possam melhorar a sua exploração. Tenho aqui um conceito. Uma empresa ou um estabelecimento que se estabeleça em Macau há Se não for um estabelecimento comercial de pequena dimensão, mais de 3 anos e se 50% do direito de accionista pertencer a um ao fim de vários anos de funcionamento, consegue desenvolver-se residente de Macau. Se se verificar um melhoramento nítido sobre favoravelmente, mas, agora, há uma ideia nova ou um plano novo o ambiente de exploração, com o conteúdo e as condições para levar a cabo, só que não há dinheiro para o efeito. Neste caso, redigidas, e até se comprovar como é que esta rubrica vai ser o dono do estabelecimento pode requerer o nosso "Programa de concretizada, além do mais, o seu maior accionista serve de fiador Financiamento de Projectos de Pequenas e Médias Empresas". Do para pedir o empréstimo desse montante, assim, corresponde às mesmo modo, este "Programa de Financiamento de Projectos de exigências impostas para requerer o empréstimo de 100 milhões Pequenas e Médias Empresas" também tem de corresponder à de patacas junto dos serviços competentes do Governo. Os definição das empresas locais como pequenas e médias empresas, serviços competentes que refiro aqui, tratam do Fundo de e também têm de ter uma criação não inferior a 3 anos em Macau, Garantias de Créditos a Pequenas e Médias Empresas. Estes 100 pelo menos, 50% das acções têm de estar na posse dos residentes milhões de patacas são para aquisição de equipamentos, para de Macau e o maior accionista dessa empresa tem de ser o fiador N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 41 desse empréstimo. Este programa de financiamento de projectos e industrial do local que serve de consultor. Existe, pelo menos, consiste essencialmente em apresentar um relatório viável sobre uma associação comercial e industrial em Macau que tem uma rubrica de desenvolvimento. Visto que a área de aplicação conhecimentos profundos acerca do projecto, do interessado e da deste programa se destina essencialmente para proceder à história da empresa, se estiver disposta a assumir o papel de elevação da reconversão por parte das empresas. Por exemplo, consultor, a fim de permitir que o Governo possa ter mais dados e impulsionar a sua própria marca, estudar a criação de produtos mais meios que contribuam para conhecer melhor a empresa. novos ou investir numa rubrica nova e inovadora de exploração, Respeitante a este programa, esperamos atribuir 100 milhões de de modo a elevar o embrulho e a qualidade dos produtos actuais. patacas de garantia no crédito. Esperamos que, no próximo ano, Se uma empresa, ao fim de vários anos de funcionamento, se este programa consiga apoiar, no mínimo, 100 empresas para que desenvolver favoravelmente, mas dado que existe um plano novo possam ter projectos novos e tenham um desenvolvimento nas neste momento e como a empresa, em si, entender que se reúnem actividades novas. condições para elevar a sua reconversão, tal como conseguir desenvolver muito bem um produto novo, só que a nível da Se a exploração de uma empresa tiver um desenvolvimento produção, entende-se que se pode tirar o proveito de estável e negócios favoráveis, também existem, basicamente, automatização. Ou então, se se possuir uma marca de lembranças bancos dispostos a oferecer um apoio ao seu desenvolvimento, ou de doces que é muito vendida, acho que existem condições porque as suas actividades são favoráveis e também conseguem para se desenvolver a respectiva marca. Entretanto, se eu estiver, constatar a sua oportunidade de desenvolvimento. Porém, o neste momento, a desenvolver um determinado tipo de doce e empréstimo bancário exige uma garantia por parte da empresa, achar que ainda tenho condições para desenvolver um outro tipo portanto, só permite efectuar um empréstimo ou um de doce, explorando um produto novo. Acontece que os produtos financiamento bancário com uma determinada limitação. Por que possuo agora já estão a desenvolver-se muito bem, mas exemplo, só se pode pedir um empréstimo de 1 milhão e 500 mil também disponho de muitos planos a nível de embrulho, só que patacas junto do banco, porque a garantia do crédito individual ou preciso de alguns capitais. Uma vez que se apresentou um bom a garantia do crédito sob a hipoteca da propriedade individual, só projecto para o desenvolvimento ou um relatório mais viável, permite pedir um empréstimo de 1 milhão e 500 mil patacas. deste modo, o Governo pode ajudá-lo a apresentar uma garantia Acontece que é mesmo verdade que a minha empresa se está a de crédito junto do banco, ou seja, podemos garantir um desenvolver muito bem e tem um espaço enorme de empréstimo bancário de 1 milhão de patacas para concluir o seu desenvolvimento. Se tiver mais algum capital, tenho a certeza que projecto. Aquando da apresentação deste projecto, ou melhor, da a empresa vai ter um desenvolvimento maior, o que também é um viabilidade do relatório, exigimos que o ideal seria se facto reconhecido pelo banco, mas tendo em conta as exigências conseguissem encontrar uma associação dos sectores comercial e de gestão da AMCM, ou as exigências de gestão do sistema industrial para servir de consultor, porque o Governo vai fornecer financeiro em geral, só com uma determinada garantia é que o uma garantia a 100% para o seu projecto, e daí, ele também tem banco vai conceder um empréstimo, o que não quer dizer que o de dominar alguns procedimentos de apreciação mais viáveis. De banco não queria emprestar, mas sim, ele não tem meios para modo que o processo de apreciação sobre o projecto é necessário conceder o crédito. Se assim for, significa que a empresa tem, passar por uma Comissão criada pelo Governo. Esperamos que basicamente, um espaço de desenvolvimento e, agora, só falta uma parte dos membros desta Comissão possa contar com a uma garantia de financiamento ou mais recursos. Assim, pode participação de alguns amigos do sector comercial e do sector participar no nosso "Programa de Garantia de Créditos a Pequenas industrial, de maneira que não vão ser os membros do Governo, e Médias Empresas". na totalidade, a procederem à apreciação. Em termos básicos, a decisão da apreciação cabe à Comissão, e se ela entender que o tal Em termos básicos, no caso de ser uma empresa que tenha um projecto merece um apoio e uma garantia a 100%, a empresa em desenvolvimento favorável, reúne condições suficientes para causa pode, através do compromisso de garantia emitida pelo receber as condições de gestão, porque só tem falta de um Governo, proceder à negociação com qualquer banco em Macau e financiamento a nível das actividades, e assim, podemos fornecer obter esse empréstimo com condições mais benéficas. O Governo um "Programa de Garantia de Créditos a Pequenas e Médias pode efectuar, basicamente, uma garantia de 5 anos, na esperança Empresas". Neste contexto, o Governo pode oferecer uma de poderem utilizar o empréstimo, e dentro do período de 5 anos, garantia de empréstimo de 50% a esta empresa. Simultaneamente, para que a empresa possa concretizar a sua rubrica com sucesso. esta empresa tem de estar em Macau, 50% das suas acções, tem de Já que o Governo quer ser mais flexível no processo de apreciação, estar na posse dos cidadãos de Macau, e tem de ter uma tabela uma vez que existem muitas empresas que têm um financeira adequada para que o banco possa aceitar como fiador desenvolvimento satisfatório, só que não correspondem às individual o maior accionista da empresa em causa. A exigência exigências impostas pelos bancos para... No caso do processo de que impomos é só o facto da empresa se estabelecer em Macau apreciação depender simplesmente do banco, para corresponder às num prazo não inferior a um ano, e é através do banco que exigências impostas pelo banco sobre o processo de apreciação, concedemos esta garantia de crédito à empresa. Quanto à forma talvez muitas pequenas e médias empresas não as possam alcançar, da actividade do crédito, temos um crédito a prazo, um crédito de pelo que a futura apreciação cabe à respectiva Comissão e é garantia, de factura fiduciária, de aquisição de remessa, de normal que se possa adoptar uma forma mais apropriada e mais transferência bancária, de arrendamento e de aquisição ou a forma flexível. Visto que o processo de apreciação se baseia numa forma de locação financeira, em que a empresa pode optar por uma mais flexível, exigimos que tenham um conhecimento profundo variedade de formas consoante o desenvolvimento das suas sobre o "background", a história e a experiência da empresa em actividades. Relativamente ao "Programa de Garantia de Créditos causa, especialmente do responsável pelo seu funcionamento. Por a Pequenas e Médias Empresas", o seu processo fundamental de isso, espero que as empresas que pretendam participar neste apreciação recai nos bancos e os bancos vão apreciar de acordo programa de garantia possam fornecer uma associação comercial com o procedimento geral do sector comercial. É evidente que, se N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 42 algum reconhecer que o funcionamento de uma determinada conjunto de projectos de formação nos futuros anos, que incidem empresa é considerado, basicamente, normal e que só faltam sobre o aspecto da gestão do futuro. Além do mais, o algumas garantias de crédito para que possa ter mais capitais, a Departamento sob a alçada do CPTTM, também vai realizar fim de se desenvolver a sua actividade, o Governo toma uma algumas acções de formação sobre a informação, que são decisão final, nos termos do relatório bancário, para ver se fornece, totalmente destinadas ao pessoal que exerce função nas pequenas ou não, uma outra garantia de crédito de 50% a esta empresa. e médias empresas do local, com vista a melhorar o seu nível de aplicação tecnológica e a elevar a sua competitividade. Para estes dois programas de garantia de crédito, dispomos de um mecanismo de compensação financeira mais aperfeiçoado, e O World Trade Center de Macau vai liberalizar, em pleno, a quando se verificar alguma conta perversa e falhas, ou alguma rede internacional do WTC para as pequenas e médias empresas prestação do crédito em atraso, também vamos adoptar um do local, fornecendo, gratuitamente, dados relativos ao mercado mecanismo de compensação financeira muito mais aperfeiçoado mundial, apoiando, assim, a exploração de mercado por parte das para recuperar a conta perversa. Enfim, este aspecto vai ser empresas locais e estabelecendo um contacto directo com os regulado de acordo com um procedimento legal a um certo nível. sectores comerciais a nível mundial, tentando encontrar mais Em termos básicos, o Sr. Chefe do Executivo fez referência a oportunidades de comércio. vários programas de garantia de crédito para apoiar as pequenas e médias empresas nas suas LAG. O Centro de Informação Europeia de Macau, também vai ser totalmente liberalizado para as pequenas e médias empresas do O "Programa de Financiamento de Projectos e o Programa de local, e fornecer, gratuitamente, dados e informações acerca do Crédito para o Aperfeiçoamento da Exploração das Pequenas e mercado europeu, apoiando, deste modo, as empresas a Médias Empresas" destina-se a corresponder às necessidades das explorarem mercados europeus. empresas diversificadas em Macau que tenham um nível de desenvolvimento diferente na esperança de as apoiar. De entre os Num futuro próximo, ainda contamos com a ajuda de muitas programas para apoiar as pequenas e médias empresas, finalmente, instituições públicas diversas por parte do Governo para apoiar as prevemos que o Governo assuma 200 milhões de patacas de pequenas e médias empresas, dado que vão estabelecer um garantia de crédito, e mais 200 milhões de patacas de garantia de contacto íntimo com as Associações Comerciais e Industriais de crédito que vão ser assumidos pelo banco, e portanto, o projecto Macau para elaborar, em conjunto, muito mais projectos de apoio global envolve 400 milhões de patacas de garantia, o que vai recíproco, ajudando as empresas de Macau para que possam ter favorecer, pelo menos, mais de mil empresas para que possam ter um espaço maior para o seu desenvolvimento. capitais suficientes, a fim de o aplicarem no desenvolvimento da sua actividade. Muito obrigado, Senhora Presidente.

Nos anos vindouros, para além de fornecer condições de Presidente: Sr. Secretário Francis Tam, creio que a questão que financiamento às pequenas e médias empresas, o Governo ainda o Sr. Deputado Cheung Lup Kwan referiu sobre o facto de ainda tem um conjunto de projectos para apoiar o desenvolvimento das não ter ouvido uma explicação pormenorizada acerca de vários... empresas. Trata-se de um apoio concreto para que possam obter o Prende-se essencialmente com as 3 rubricas, e antes da sua maior apoio possível. apresentação, quer o crédito, quer o empréstimo, quer o financiamento, ele colocou, no fundo, uma questão. A questão que Por outro lado, o Centro de Promoção de Investimentos vai o Sr. Deputado Cheung Lup Kwan manifestou há pouco, creio que fornecer, em pleno, às pequenas e médias empresas uma consulta é um assunto favorável, porque receia-se uma situação abusiva comercial e industrial, uma pilotagem nas actividades comerciais por parte das instituições ou das empresas. Esta é a ideia principal e algumas informações; e também vai fornecer o serviço "Loja do dele. Acho que é necessário ouvir, aqui, uma apresentação por Cidadão", com vista a apoiar as empresa para tornar o parte do Sr. Secretário Francis Tam. Todavia, pessoalmente, licenciamento de exploração mais rápido e mais fácil, acelerando, também tenho uma dúvida. Segundo a explicação que ouvi, deste modo, o arranque das rubricas de investimento; e ainda vai parece muito perfeito e ideal. Também sou comerciante. Se esses fornecer o serviço de intermediário para facultar uma negociação programas forem concluídas no ano de 2003, a primeira rubrica comercial do exterior que contribui com oportunidades de pode ajudar 100 empresas. A segunda rubrica pode ajudar 200 desenvolvimento às pequenas e médias empresas. A Direcção do empresas, e a terceira rubrica pode ajudar mais de mil empresas. Serviços de Economia e o Fundo para o Desenvolvimento Naturalmente que também tenho a minha dúvida. Dentro deste Comercial e Industrial já dispõem de legislações para a período de tempo, será que é possível colocarem em prática? Se se incentivação fiscal, de modo a oferecer algum apoio ao disser que se vai transformar o embrulho, não há dúvida que é investimento no aspecto da indústria. Como por exemplo, a favorável. O melhor seria ajudar as nossas pequenas e médias bonificação de juros e a rubrica de incentivação, inclusivamente empresas. Concordo perfeitamente com os métodos adoptados na contribuição industrial, no imposto complementar de pelo Governo. Uma vez que vão ajudar 98% das empresas em rendimentos, no imposto da sisa e no imposto de selo em que Macau, quase 100%, significa que vão ajudar quase todas as também se vão introduzir algumas isenções. No entanto, vamos empresas e todos os estabelecimentos em Macau. Mas, será que é alterar o regulamento do Fundo para o Desenvolvimento possível concretizar-se dentro de um ano? A apreciação... Acho Comercial e Industrial com a maior brevidade possível para que o que a forma ideal devia ser... Claro que apenas expressando, apoio ao sector industrial exercido no passado possa estender-se podemos dizer que vamos concretizá-lo amanhã. Se estamos a até aos outros sectores de actividade, tais como o sector do falar sobre a modificação de uma marca e até o embrulho, será turismo e o sector de serviços. O Centro de Produtividade e que é mesmo assim tão fácil conceder-se tanto dinheiro no prazo Transferência de Tecnologia de Macau também vai introduzir um de um ano? Pessoalmente, tenho esta preocupação. Para soar bem, N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 43 digamos que talvez seja aproveitado pelos outros, porque é se deve proceder. necessário concluir-se na altura. Creio que o que o Sr. Deputado Cheung Lup Kwan acabou de referir, e uma vez que envolve Muito obrigado, Sr. Secretário Francis Tam. dinheiro dos contribuintes, não será que podem ser aproveitados pelas instituições de crédito e até pelos estabelecimentos Presidente: Sr. Secretário, quer intervir? comerciais? Não queríamos que uma situação dessas venha a acontecer. Portanto, foi essencialmente isto que o Sr. Deputado Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: Cheung Lup Kwan aludiu. A explicação do Sr. Secretário é Muito obrigado, Senhora Presidente. necessária. Queria pronunciar-me, aqui, sobre as preocupações de todos. Faça o favor Sr. Deputado. Há pouco, a Senhora. Presidente falou muito bem, porque se exigirmos que todos os projectos tenham de ser concluídos dentro Cheung Lup Kwan: Senhora Presidente, o que acontece é que, do prazo de 1 ano, de facto, não é possível, e mesmo a nível se mil pessoas pedirem um empréstimo de 100 mil patacas e não administrativo, também causa pressões enormes. Agora, exigimos se devolver, acho que não há problema, porque vão haver mil que os projectos sejam lançados no próximo ano, mas não pessoas a fazerem experiências e a criarem empresas. Só que se exigimos que, na sua totalidade, tenham de ser autorizados no pedirem um empréstimo de 2 ou 3 milhões de patacas e não próximo ano. Quanto ao nosso actual ponto de vista, para além do devolver, dado que foi o Governo que fez a fiação, quem é que vai primeiro programa de 100 milhões de patacas, o programa de 100 devolver essa dívida? Como é que se vai recuperar essa dívida? Se mil patacas, que é concedido pelo Governo, através do Fundo de se envolverem mil ou várias dezenas de milhares de pessoas, Garantia de Créditos a Pequenas e Médias Empresas, quanto aos quantos advogados é que o Governo tem de arranjar? De seguida, outros dois programas, em termos básicos,... Autorizam que o quantos processos judiciais é que são necessários para se Governo assuma o dobro das eventuais dívidas. Na altura, vamos concluirem as restituições? É muito provável que exista uma ou dar uma satisfação muito pormenorizada à Assembleia Legislativa. outra pessoa que faça batota, por exemplo uma instituição Qual é o mecanismo de compensação financeiro que possuímos financeira ou um banco. Suponhamos que devo 2 milhões de para garantir as dívidas? Em termos básicos, é feita através de patacas ao banco, e uma determinada associação acha que o uma Comissão, e há pouco, apresentei que esta Comissão conta projecto que redigi é viável e pode pedir um empréstimo de 3 com a participação de funcionários públicos enviados pelo milhões de patacas ao banco, mas o banco retirou-me 2 milhões Governo, dos serviços competentes e dos amigos dos sectores de patacas. Considerando que se recuperaram 2 milhões de comercial e industrial. Entretanto, também esperamos contar com patacas de uma conta perversa, posso levar o restante um milhão a participação de uma associação comercial e industrial, que serve de patacas. Na altura, claro que não esperamos que isto venha de consultor, e faremos todos os possíveis para dominar dados e acontecer, mas também não é possível que não venha a acontecer. informações como a história, a experiência e o "background" da Se vier acontecer, como é que recuperam essa dívida? Se for o pessoa que pede o empréstimo. Podemos analisar todos estes Governo a recuperá-la, significa que o Governo vai desperdiçar dados, mas é claro que ninguém se atreve garantir a 100% que não muito? Existem cerca de 2 mil pessoas envolvidas. Quantas vai haver nenhuma dívida perversa e dívida em atraso, só que se despesas é que serão necessárias para avançar com o processo existir um mecanismo que consiga apoiar 100 empresas em Macau judicial, bem como as despesas nos honorários e nos contabilistas? que tenham oportunidade de sucesso a desenvolver a sua rubrica A consequência que tal facto originou é muito grave. Este é o meu que possa vir a ter um êxito, acho que merece. Este é o nosso ponto de vista. ponto de vista.

Acho que o montante de 100 milhões de patacas é muito No que diz respeito à outra garantia de crédito de 400 milhões normal, e podemos considerá-lo desusado, porque é aplicado num de patacas, já depende, basicamente, da consideração do banco em assunto, e se é para permitir a criação de empresas por parte dos conformidade com o aspecto comercial e se é, ou não, de jovens, acho que é racional. Quanto ao aspecto que envolve 3 confiança. Obviamente que esperamos que o banco, no processo milhões de patacas, calculado à base de 10 pessoas das empresas de apreciação, possa concordar que se trata de um devedor de de pequena dimensão, 3 milhões de patacas para 10 pessoas, cada confiança, só porque, no aspecto da garantia do crédito pessoa tem 300 mil patacas, portanto, envolve um montante muito hipotecário, eles acham que nem sempre permite ao banco significativo. Se se tratar de uma empresa, milhões não é um valor conceder o montante global que a empresa necessita, e de facto, é muito significativo, mas para uma empresa de pequena dimensão o Governo que efectua parte da hipoteca para que eles possam ter com apenas 10 empregados, perfaz uma média de 300 mil patacas capitais suficientes, a fim de desenvolver a sua actividade. É de crédito para cada pessoa por uma fiação individual. Uma vez evidente que também não podemos garantir que não existe que o banco fez a respectiva apreciação e entendeu que não tem nenhuma instituição financeira que não tenha, totalmente, capacidade para isso, quem é que pode proceder à apreciação e intenção de enganar o Governo, e creio que ninguém pode fazer tem capacidade para emprestar esse montante? Até o banco acha este tipo de garantia. Acontece que devemos ter uma alguma que não é viável. Tal como disse o Sr. Deputado Cheang Chi confiança em relação às instituições financeiras de Macau. No Keong que os bancos estão perante uma situação de "inundação", processo global de concretização, vamos aprender com a naturalmente que eles também não querem e julgo que mais experiência, e de acordo com a situação concreta, esperamos fazer ninguém quer. Depois de o Governo assumir, o banco diz que com que o nosso projecto possa ser levado a cabo da melhor "acho que não é viável e só a sua parte é que acha isso viável". maneira. O nosso mecanismo de compensação financeira vai ser Seja qual for o serviço que exerce a apreciação, também tem feito de uma forma mais perfeita possível. No futuro, aquando da responsabilidades, e para os cidadãos é uma questão de capital. É requisição da garantia de crédito, faremos uma apresentação ainda um assunto favorável, e agora, o mais importante de tudo é como mais pormenorizada. N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 44

Muito obrigado, Senhora Presidente. Governo neste aspecto. Em primeiro lugar, será que com a introdução dessa garantia ou desses capitais se consegue produzir, Presidente: Sr. Deputado Ng Kuok Cheong, faça o favor. realmente, o efeito de impulsionamento para gerar um progresso no investimento? Não se vai basear na corrente nova de água para Ng Kuok Cheong: Muito obrigado, Senhora Presidente. substituir os créditos do passado. Têm de ter muito cuidado com este aspecto. Em segundo lugar, temos o conflito de interesses que Antes de mais, deixe-me confirmar quanto tempo me resta. vai gerar o aparecimento de muitos problemas. Se se quiser desenvolver algum assunto favorável, para além de se desenvolver Só queria manifestar algumas opiniões. Visto que se trata de de uma forma positiva, sob uma situação negativa e se não se uma medida para incentivar a economia, compreendo controlar a contradição conflituosa entre o pessoal, pode provocar perfeitamente a posição que o Governo e o Sr. Chefe do Executivo muitos problemas pouco desejados na sociedade. Só queria alertar manifestou. Respeitante à medida específica para apoiar as que, seja como for, já que o Governo tomou uma decisão para pequenas e médias empresas e para apoiar a criação de empresas levar a cabo o projecto, e dado que a sociedade também acha que particulares que residem essencialmente num rio calmo, e de existem boas perspectivas no desenvolvimento económico, repente, foi introduzida para as águas em geral. As águas em geral esperamos que as outras pequenas e médias empresas vizinhas a que me refiro, é o investimento novo do sector de jogos, na também possam participar. Todos nós temos esta perspectiva. esperança de impulsionar a corrente de todo o rio. Mas, será que se consegue impulsionar todo o rio? Isto já necessita de um Muito obrigado. mecanismo de apoio, no sentido de impulsionar a corrente próxima para que possa ajudar a empurrar. Esperamos que este Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Au Kam San. tipo de concepção possa exercer um impulsionamento. É muito normal que nem todos os capitais possam ser aplicados no uso Au Kam San: Muito obrigado, Senhora Presidente. desejado, mas esperam, através deste mecanismo, fazer correr toda a água do reservatório. Esta é a ideia. Mesmo que isto tenha O Sr. Secretário Francis Tam apresentou várias rubricas de gerado alguns problemas e consequências inesperadas, e por isso, crédito e ainda temos outra que apoia a população para o arranque só faço aqui uma reflexão da minha opinião. de novas empresas. Antes da reunificação, o Governo de Macau também já tinha chegado a implementar esta rubrica, tal como a Em primeiro lugar, temos o "Programa de Crédito para o formação, só que resultou em algum insucesso e até havia Aperfeiçoamento da Exploração das Pequenas e Médias rumores que diziam que era para "beneficiar os amigos". Agora, o Empresas" que o Sr. Secretário apresentou, e antes pelo contrário, Governo da RAEM volta a implementar o "Programa de Apoio ao até tenho alguma confiança, porque só se limita à aquisição de Arranque de Novas Empresas", de maneira que também espero equipamentos e às obras de beneficiação. O que pode ser que o Sr. Secretário nos possa fazer uma apresentação simples fiscalizado é mais objectivo. Acontece que os outros 2 programas sobre a sua concepção. que são destinados à promoção da classe, para a reconversão e para a inovação, neste caso, como é que podem ser fiscalizados? Muito obrigado. Esta é uma questão mais subjectiva. O mais subjectivo ainda é o primeiro programa, ou seja, o "Programa de Garantia de Créditos Presidente: Faça o favor de intervir, Sr. Secretário Francis a Pequenas e Médias Empresas". Dado que mencionaram que não Tam. há limitações para a aplicação de capitais, se se trabalhar num banco, não acho que estou a enganar o Governo. Por exemplo, Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: uma pessoa pede muitos empréstimos, uma vez que o Governo diz Muito obrigado, Senhora Presidente. que a aplicação dos capitais não tem limitação e que presta uma garantia de 50%, deste modo, pede um outro empréstimo novo Agradeço muito as opiniões que vários Deputados para preencher o empréstimo anterior. Talvez o empréstimo manifestaram. O Sr. Deputado Au Kam San mencionou que anterior venha a caducar o prazo. Não se trata de enganar, porque espera que possamos fazer uma apresentação acerca do "Programa é normal que o prazo do empréstimo anterior venha a acabar. Não de Apoio ao Arranque de Novas Empresas" destinado à população. se trata de uma dívida vitalícia, e assim, já se dispõe de um Aqui, o Sr. Chefe do Executivo espera que possam aproveitar 100 empréstimo novo para preencher o anterior, portanto, não se milhões de patacas para ajudar os cidadãos a criarem as suas tentou enganar. A questão reside no facto de não se conseguir próprias empresas, especialmente para apoiar os jovens a criarem produzir um efeito, ou melhor, não se consegue alcançar o empresas e postos de trabalho. Este programa de apoio, mais objectivo desejado por parte do Governo em relação ao facto de se exactamente a sua concepção global, ainda está numa fase de incentivarem alguns capitais a aderirem no nosso meio de planeamento, só que já vos posso apresentar alguns conceitos desenvolvimento, pelo que não se consegue exercer este efeito. fundamentais. Antes pelo contrário, ainda é criticado, comentando que o Governo está a cometer um grande erro. Além do mais, os Este programa não trata de uma rubrica de crédito, mas sim, programas que o Governo pretende lançar, uma parte deles põe uma rubrica de patrocínio. Basicamente, e segundo a actual em causa um relacionamento pessoal de muitas pessoas. Há que concepção, cada cidadão que tencione criar a sua empresa, nomear muitas pessoas e também há que contar com muitos também consegue obter, através deste programa, um subsídio consultores. Por um lado, é necessário conhecer detalhadamente o máximo de 100 mil patacas que servem de fundo para a sua "background" da empresa em causa, e por outro lado, não se pode criação. Estamos totalmente conscientes que esta rubrica se desviar do relacionamento pessoal, o que vai suscitar, então, uma destina às pessoas que nunca tiveram experiência na exploração contradição de identidade. Só queria alertar para a concepção do de empresas e nunca fizeram negócio, mas elas vão ter que criar N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 45 tentativas inovadoras. Relativamente à taxa de sucesso, é muito da juventude? Os estudantes que acabaram de sair da escola, baixa na óptica de qualquer zona. Por isso, dentro da nossa através da orientação da associação dos moradores, qual é o tipo concepção, esperamos que o projecto global ou as pessoas que de negócio que podem abrir? Eu própria também tenho algumas pretendam criar empresas, possam obter um apoio apropriado, dúvidas. A fim de resolver a questão do desemprego, se com vista a elevar a taxa de sucesso na criação de novas empresas. determinados desempregados requererem 100 mil patacas para Queria deixar aqui alguns conceitos e espero que os Srs. desenvolver um negócio pequeno, será que também é considerado Deputados possam consultar e apresentar ainda mais opiniões. Por como uma criação de empresa? Esta definição é relativamente exemplo, os criadores de empresa, se conseguirem encontrar importante, porque, caso contrário, o montante de 100 mil patacas algumas associações para os apoiar e para os orientar, tal como as é um valor pouco significativo para determinadas pessoas, só que associações de alunos, de alunos da UM, de operários, dos para os desempregados que não tenham receitas económicas, sectores comercial e industrial, etc.. Se eles tiverem algum talvez possam desenvolver uma tenda em Macau e também se projecto para criar a sua empresa, tal como desenvolver um possa vender todo o tipo de produto. A propósito desta política, estabelecimento de "comes e bebes" com características dado que se trata de um assunto novo, os Deputados também estão específicas ou mesmo um restaurante, tentando encontrar vários interessados em conhecer. parceiros criadores, neste caso, eles podem estabelecer um estabelecimento de "comes e bebes" de grande envergadura. Cito O Sr. Deputado Ng Kuok Cheong fez sinal para usar da palavra, uma outra suposição. Alguns jovens podem participar neste e se o Sr. Secretário não se importar, vamos ouvir e só depois que programa, em que cada um contribui com 100 mil patacas para é que passo a palavra ao Sr. Secretário para responder a todas criar uma fábrica, uma empresa ou mesmo uma empresa de questões que foram levantadas. informação, e assim, eles podem encontrar uma associação para servir de seu apoiante ou de apoiante associado, o que contribui Ng Kuok Cheong: Muito brigado, Senhora Presidente. muito para elevar a oportunidade de sucesso. Creio que a ideia global, vai no sentido de esperar que todos os participantes neste Só queria manifestar uma opinião. Acho muito estranho porque, projecto e todos os criadores de empresas, sobretudo os jovens, num mundo de capitalismo, a criação de empresas por parte da possam encontrar algumas associações ou organizações para lhes pessoa individual, às vezes, necessita mesmo de uma orientação dar uma orientação no processo global na criação de novas técnica para explorar um negócio. Porém, será que basta uma empresas, aumentando, deste modo, a sua oportunidade de pessoa com "background", para poder criar uma empresa, e uma sucesso. Naturalmente que esses criadores de empresas, talvez pessoa sem "background" já não pode criar empresa? A minha alguns deles possam achar que os seus projectos são mais ideia é que se uma pessoa com "background" de uma associação, perfeitos, o que também pode ter este tipo de pensamento. Ora, consegue com sucesso, e se não tiver o "background" de uma todo o programa para subsidiar os projectos ainda está numa fase associação, já não é de confiança. Será que é esta a vossa ideia? de planeamento, mas vamos fazer todos os possíveis para o Será que investir num negócio está sujeito a depender do implementar, plenamente, na primeira metade do próximo ano. "background" da associação ou depender-se da sua própria Agora, estamos precisamente a auscultar as opiniões, e em termos capacidade e de si próprio? Acho que esta posição é muito má. básicos, vamos promover activamente o programa para subsidiar a criação de novas empresas. Muito obrigado.

Muito obrigado. Presidente: Sr. Secretário Francis Tam, faça o favor.

Presidente: Sr. Secretário Francis Tam, gostaria de perguntar Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: qual é o limite etário dos jovens para abrirem empresas? Muito obrigado, Senhora Presidente.

Além do mais, ainda frisou as associações e o apoio? Às vezes, Agradeço a opinião que o Sr. Deputado Ng Kuok Cheong o montante de 100 mil patacas para determinadas pessoas manifestou. individuais, porque talvez não estejam a trabalhar no presente momento e com um capital de 100 mil patacas é normal que só Há pouco, dissemos que seria melhor ser orientado por uma venha a desenvolver como vendedor ambulante. Assim sendo, associação. Mais tarde, dissemos que, mesmo que uma pessoa será que este facto também é considerado uma criação de tenha um projecto favorável e uma ideia boa, também esperamos empresas? Dado que se trata de um patrocínio... Hoje, não apoiá-la a nível do capital para que possa criar a sua empresa. questionaram de uma forma muito detalhada, mas se quiser Quanto ao nosso conceito global, esperamos que possa haver um subsidiar os jovens para criarem empresas, também necessitam de orientador ou uma organização orientadora, a fim de elevar a sua uma orientação por parte das empresas. Como vai ser se se tratar oportunidade de sucesso, e não se trata de uma única oportunidade de uma pessoa individual? Que tipo de empresa é considerado de sucesso. Qualquer criador de empresa também pode aproveitar, para a criação dessa mesma empresa? Acho que este ponto é do mesmo modo, do nosso Centro de Promoção de Investimentos extremamente importante, porque só com 100 mil patacas não se e dos apoios que os nossos serviços e instituições fornecem. Só pode desenvolver determinadas empresas. Suponhamos que está esperamos que eles consigam um sucesso e nós não exigimos, em causa uma pessoa individual. Na óptica do actual ambiente em nunca, a necessidade de um "background" de associação ou de Macau, talvez ela não tenha um emprego no início, mas como se organização para poder participar no programa de patrocínio. No disponibilizaram 100 mil patacas, talvez se consiga desenvolver, fundo, nunca fiz este tipo de afirmação. Disse simplesmente que, realmente, o seu negócio. Acho que este ponto deve ser se houver uma orientação por parte da associação ou da esclarecido de uma forma muito nítida. Pessoalmente, também organização, talvez se consiga elevar a sua oportunidade de tenho esta dúvida. Para os jovens, ao fim e ao cabo, qual é o nível sucesso. É óbvio que se se verificarem muitas pessoas com N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 46 ambição que tencionem criar empresas, acho que a capacidade médias empresas. Se o Governo disser que vai contar com a individual pode ter oportunidade de sucesso. Claro que participação das associações, das organizações e dos funcionários permitimos e são bem vindos para participar neste programa de públicos para avaliar e apreciar a concessão do crédito, creio que patrocínio. A Sra. Presidente Chou também invocou a sua os operadores do sector financeiro e do sector bancário vão ficar preocupação pessoal, o que também reconheço muito, porque, em um pouco... Já nem é preciso assumir o cargo de gerente-geral. Tal termos de Macau, se um desempregado tiver 100 mil patacas, é como disse o Sr. Deputado Cheung Lup Kwan, até os bancos natural que tenha oportunidade para criar a sua empresa. Como é também já calcularam e creio que se o grau de risco não for que avaliamos e definimos? Ou melhor, qual é a definição para inferior a 10%, não vai ser viável. O Sr. Deputado Cheang Chi um criador de empresas? No que diz respeito a este aspecto, Keong e o Sr. Deputado Stanley Au, também calcularam. Se o gostaria de ouvir a vossa opinião e a opinião da sociedade. banco conceder o crédito, creio que 50% não vai ser um problema Esperamos que este programa possa ser levado a cabo nos relevante, porque o banco também tem de prever 50% de risco, e princípios do próximo ano. Aqui, espero que possam fornecer se o banco tiver 50% de risco, não vai conceder o crédito. Por isso, mais opiniões, a fim de se tornar o nosso programa ainda mais se disser que pede metade do empréstimo para preencher a aperfeiçoado. dívida... Pessoalmente, não estou nada preocupado, porque se o banco alinhar no conluio, pode ser considerada uma grande Muito obrigado. anedota. Para que serve a presença do Sr. Presidente Teng Lin Seng? Claro que é para exercer uma fiscalização. Se o risco do Presidente: Sr. Deputado David Chow. banco alcançar 50%, creio que o banco não vai emprestar. Eu para pedir um pequeno empréstimo, até me perguntaram o nome do Chow Kam Fai David, aliás, David Chow: Muito obrigado, meu avô. O ponto mais importante é não causar influências Senhora Presidente. negativas à nossa geração juvenil. Tal facto tem, de facto, um efeito de incentivação, mas quanto aos assuntos com resultado Excelentíssimo Sr. Secretário, contrário, todos nós temos de ter muita cautela. A fim de se poder desenvolver um negócio ou ser um vendedor ambulante, é Srs. Membros do Governo, necessário pedir um empréstimo, e para isso tem de apresentar um relatório viável, porque eles têm de conhecer a sua capacidade de Srs. Deputados: devolução e tem em conta um regime de responsabilidade. Não é pelo facto da sociedade achar que pode emprestar, e empresta logo. A Sra. Presidente perguntou muito bem, e o Sr. Secretário Entretanto, se o Governo não tiver um sentido de responsabilidade Francis Tam também respondeu muito bem. Os Deputados, hoje, em relação aos nossos patrimónios e ao dinheiro da sociedade, a aqui presentes não têm de se preocupar. Esta reunião já geração juvenil também não vai ter nenhum sentido de representou muitas associações, não só a Associação dos responsabilidade. Não será necessário devolver? Parece-me que o Moradores, como também a minha Associação Promotora de Sr. Secretário disse que há riscos, mas qual é o seu grau? A Desenvolvimento de Macau, inclusivamente a Associação das existência de riscos é normal e não há problema, o que nos Pequenas e Médias Empresas... Seja como for, temos de permitir interessa saber é o grau percentual desses riscos. Que estrutura da uma adesão rápida por parte dos cidadãos desta sociedade nas nossa indústria vai fazer isso? Por exemplo o sector de diversões. associação, porque, caso contrário, não vão ter sorte nenhuma. Só Na verdade, o sector de jogos deve impulsionar, primeiramente, o queria pronunciar-me um pouco acerca da resposta que o Sr. sector de diversões, o sector do património cultural, os Secretário deu às questões que foram abordadas aqui. restaurantes e o sector retalhista, porque são sectores com capacidade de devolução. Quanto ao desenvolvimento de doces O Sr. Chefe do Executivo já disse que o sector do turismo e o que se mencionou, o desenvolvimento de bolos também é uma das sector financeiro não podem participar neste programa, mas ainda rubricas, porque eles próprios sabem o que é que pretendem gostaria de aproveitar esta oportunidade para perguntar seriamente desenvolver. Se um jovem conseguir compreender isso, creio que ao Sr. Secretário, se vão incluir os restaurantes. É verdade? Cito a nossa sociedade não se vai importar, e por isso, a recuperação um exemplo. Será que os restaurantes também podem ser tanto pode ser daqui a 5 anos, como 10 anos. Respeitante ao meu considerados como uma parte do sector de diversões? Esta é a "Landmark", o Sr. Teng Lin Seng deve conhecer muito bem, que primeira pergunta. Também queria perguntar se os nossos bens apesar de ter sido publicado, prolongaram-se 12 anos e meio, mas culturais podem, ou não, ser considerados como sector de só para devolver os juros, e também já tenho medo. Nem me diversões? Os bens culturais pertencem ao sector de diversões e é refiro à devolução das despesas para a construção da propriedade, um dos maiores recursos para a criação de empresas. Há muitas e até que enfim que agora já se verifica algum melhoramento, que pessoas que não reparam nisso. Por outro lado, e quanto ao facto é devido ao sector de jogos, daí que é necessário oferecer-lhes um do Sr. Secretário referir que têm de apoiar as indústrias locais, não desenvolvimento estável e a longo prazo. De facto, o Governo só referiu uma vez que é necessário criar a sua própria marca na quer incentivar as pequenas e médias empresas, mas qual é a sua indústria. Respeitante aos doces que o Sr. Secretário aludiu, quer definição concreta? Uma vez que o sector de diversões não está os doces, quer o pronto-a-vestir, é necessário abrir-se uma saída incluído, creio que vai ser muito mais difícil para incentivar as no mercado internacional. Qual será o efeito que a forma de pequenas e médias empresas. De modo que gostaria de perguntar incentivação vai exercer na altura? Será que só falta mesmo algum ao Sr. Secretário o que é o sector de diversões? Se até os capital? Falta mas é um apoio pleno. Há um ano atrás, o Sr. restaurantes, os estabelecimentos de comida e os bares, também Secretário chegou a dizer que incentivava o pluralismo no podem ser considerados indústrias culturais, sou o primeiro a desenvolvimento de Macau. Agora, queria perguntar ao Sr. apoiá-lo. Tenho a certeza que 700 milhões de patacas não são Secretário se houve, ou não, alguém que chegasse a reflectir junto suficientes para si, porque só o Fisherman's Wharf vende 40%. de si quantos exemplos existem para as conhecidas pequenas e Amanhã, creio que todos vêm a correr a pedir um empréstimo N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 47 junto do Sr. Secretário. Enfim, é necessário haver ramos de redigir, não me parece que só se destine aos jovens. Talvez venha actividade concretos para eles desenvolverem, e só assim é que é a incentivar especialmente os jovens, mas se não for jovem, viável, porque existe um rumo e hardware concretos. Tal como também é abrangido. Gostaria que o Sr. Secretário me arrendar, pelo menos, um espaço, 3 dias depois, o mercado esclarecesse este ponto. Por outro lado, e em relação ao facto de mobiliário melhorou e, inicialmente, queria devolver a dívida, só convidar uma associação para servir de orientador, claro que o Sr. que a renda de 10 patacas passou para 50 patacas. Devolvo a Secretário já frisou que não é uma exigência obrigatória, mas dívida no primeiro ano, mas no segundo ano, não há posses para acontece que, na realidade, se tiver uma orientação por parte da devolver, por isso, as pequenas e médias empresas em Macau têm associação, pode ter prioridade. Assim, é provável que venha a determinadas dificuldades, o que apoio plenamente, porque, há originar uma complexidade na relação pessoal. A verdade é que a dois dias atrás, queria publicar um anúncio, só que não me atrevi, razão da inviabilidade é, de facto, e seja qual for a associação, se devido ao seu conteúdo. Não pense que posso obter alguns uma pessoa criar uma empresa, as outras pessoas vão ajudar, e interesses, porque estou a preparar-me para desistir da Associação será que o papel de orientador também pode ser assumido pela das Pequenas e Médias Empresas, e essas pessoas vão Associação dos Moradores? Suponhamos que uma pessoa encerra desenvolver a criação de novas empresas. Se já me informei, a sua actividade e vai assumir a responsabilidade de orientação. significa que o sector de diversões não vai ter sorte nenhuma, não Creio que esta viabilidade é muito baixa. Este ponto merece e só os casinos, como também o sector de diversões não pode carece de uma reflexão pormenorizada por parte do Governo. participar. Quais são os outros sectores que temos para fazer com que as pequenas e médias empresas tenham um espaço de Muito obrigado. desenvolvimento? Não se trata do facto de vender dois rebuçados. Espero que o Sr. Secretário me possa dar aqui uma resposta. Há Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Fong Chi Keong. pouco, não sei se o Sr. Secretário explicou bem ou mal, mas ouvi com todo o gosto e espero que não venha a dizer, repentinamente, Fong Chi Keong: Muito obrigado, Senhora Presidente. que os restaurantes, os estabelecimentos de comida e os bares não estão incluídos. Excelentíssimo Sr. Secretário,

Muito obrigado. Srs. Membros do Governo,

Presidente: Sr. Secretário Francis Tam, faça o favor de usar da Caros colegas: palavra. Há pouco, ouvi a explicação do Sr. Secretário Francis Tam que, Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: no próximo ano, vão implementar as respectivas medidas para Muito obrigado, Senhora Presidente. patrocinar e para apoiar o desenvolvimento das pequenas e médias empresas. Quanto ao facto de se querer apoiar as pequenas e Agradeço muito a pergunta que o Sr. Deputado David Chow médias empresas, acho que ninguém tem opinião oposta, mas colocou. depois da sua apresentação, todas as medidas são apoios concretos, ou aliás, oferecem dinheiro. Tal como uma pequena e média Temos o total de 3 programas de garantia de crédito, que são empresa com uma dimensão maior. Tem um crédito de 3 milhões respectivamente o "Programa de Crédito para o Aperfeiçoamento de patacas, o banco e o Governo cada um assume metade, ou seja, da Exploração das Pequenas e Médias Empresas", o "Programa de o Governo assume 1 milhão e meio e o banco assume 1 milhão e Financiamento de Projectos de Pequenas e Médias Empresas", e meio. Por outro lado, temos o "Programa de Financiamento de estes dois programas envolvem os montantes de 100 mil patacas e Projectos de Pequenas e Médias Empresas" que tem um limite de 1 milhão de patacas, e em termos básicos, não há limitações a máximo de 1 milhão de patacas, e o "Programa de Crédito para o nível de sectores de actividade. Quanto ao "Programa de Garantia Aperfeiçoamento da Exploração das Pequenas e Médias de Créditos a Pequenas e Médias Empresas", ou seja, a rubrica Empresas" tem um limite de 100 mil patacas. Duvido muito do com o montante máximo de 3 milhões de patacas e que não se facto do Governo ter patrocinado as conhecidas pequenas e destina aos sectores de diversões e financeiro. Creio que todos médias empresas e se violou, ou não, as regras do mercado. Como devem estar conscientes que o sector financeiro se refere aos é uma sociedade de modelo capitalismo? Se algumas empresas bancos e a algumas instituições financeiras. No entanto, o sector não se desenvolverem muito bem, dado que se suscitaram de diversões, aqui, não abrange o sector da restauração, isto é, o opiniões opostas e a associação também comenta acerca disso, se sector da restauração pode ser abrangido pelo "Programa de o Governo oferecer o erário público a essas empresas, Garantia de Créditos a Pequenas e Médias Empresas", mas o pessoalmente, acho que não é muito correcto. Porque é que não é sector de diversões não incluiu o sector da restauração. Creio que muito correcto? Se uma empresa ao fim de vários anos de a definição do sector de diversões é muito clara em Macau. exploração continuar a ter um saldo deficitário, não será que devia excluir automaticamente? Este ponto é muito importante. No Muito obrigado. entanto, se todas as pessoas acharem que não é viável e aderirem à associação, todos vão desenvolver e apregoar um assunto e que é Presidente: Vou dar a palavra ao Sr. Deputado Au Kam San. apoiado pelo Governo. Assim, em que é que esta sociedade se vai transformar? Qual será a consequência? Uma vez que o Au Kam San: Muito obrigado, Senhora Presidente. empréstimo não exige uma devolução, quem não vem pedir? Até eu gostaria de pedir! Também reúno condições, porque a Ainda gostaria de manifestar mais algumas opiniões acerca do Associação Comercial de Macau vai servir de garantia, deste projecto de criação de novas empresas. Através da sua forma de modo, vou ter mais um milhão e meio para gastar. Têm de N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 48 reflectir até que nível podem ir as consequências. Se as pessoas Ainda há um outro assunto. Será que criaram algum mecanismo quiserem criar empresas e receberem 100 mil patacas que não para as empresas que pedem empréstimo? Tal como a apreciação carece de uma devolução, acho que é irracional. Assim sendo, os dos bens. Não acredito que uma mercearia em exploração, se eu jovens que queiram criar empresas, dado que a dívida não está quiser investigar os seus bens, de certeza que tem mais de 100 mil sujeita a uma devolução, certamente que vêm pedir empréstimo. patacas. Por exemplo, essa pessoa tem uma loja ou uma O sentido de não ter que devolver o empréstimo, gera um propriedade de habitação. Certamente que o banco está disposto problema relevante. Já que não é necessário devolver o em conceder 100 mil patacas de empréstimo, porque dá em troca a empréstimo que pediram ao Governo, isto quer dizer que também sua loja ou a sua propriedade habitacional. Suponhamos que tenho não é necessário devolver aos particulares, mesmo que tenham uma fracção autónoma, mesmo sendo muito fraca, também vale facultado empréstimos, porque o Governo não pode fazer nada. 300 a 400 mil patacas. Hipoteco-a ao banco para me conceder um Será que ainda existe algum dinamismo? Será que está a empréstimo de 100 mil patacas para as obras de remodelação do auto-restringir-se? Pede um empréstimo e não é necessário estabelecimento. Porque é que precisam do Governo ou do Sr. devolver, e isto significa que "quer lavar os pés, mas não os quer Teng da Associação dos Moradores para assinarem, no sentido de limpar". Deste modo, como é que vai haver um bom negócio? conceder um empréstimo de 100 mil patacas? O Governo está a Realmente, é nos recintos de consumo, tais como Karaokes e distribuir dinheiro. Assim sendo, pode provocar o aparecimento de bares, que estes estabelecimentos vão ter bom negócio. O uma cultura desfavorável, e quando precisarem de tratar de Governo deve e tem de ponderar muito bem neste assunto, porque alguma coisa, recorrem ao Governo, porque quanto mais pessoas a consequência que traz pode modificar a intenção dos operadores estiverem envolvidas, tornam as coisas mais fáceis. Se todas as do sector comercial. Agora, já existem muitos problemas, como pessoas vierem pedir um crédito, será que o Governo tem tantos por exemplo os 400 milhões de patacas para a formação do recursos para patrocinar ou para apoiar todas as unidades? No emprego. Afinal, qual é a dimensão da sua eficiência? Todos estão fundo, está muito distante das regras deste mercado, e também conscientes, porque os 400 milhões de patacas para a formação de contribui para o aparecimento de um cultura desfavorável. Se for emprego, cada desempregado pode receber mil patacas, o que não para pedir um cigarro, tudo bem, porque para o tabaco e para o é um problema muito grande. Acontece que se esta unidade álcool não se gasta toda a fortuna. Uma vez que gosta de consumir calcular à base de milhões, já se trata de um problema relevante. álcool, as pessoas bebem à vontade e até chegam ao ponto de a Quem é que se afasta dos interesses que estão à sua frente? Não é obrigar a beber, o que também acontece com o tabaco. Quando se verdade? Mas se se detectar algum prejuízo, claro que se afasta. oferece um cigarro a alguém, nunca se recusa, mas são assuntos Este é um facto real. Já que caiu 1 milhão e meio de patacas do de pouca relevância. Se não se devolver um crédito de vários céu, pelo menos, investem-se 100 mil para a sua remodelação, o milhões de patacas, ou aliás, o Governo assume o crédito de 1 que não faz sentido nenhum. Se um determinado sector tiver milhão e meio. Creio que vai ser muito difícil de o recuperar e não capacidade de sobrevivência, não era necessário pedir-lhe 100 mil vale a pena inclinar esta responsabilidade para as associações. Sr. patacas de empréstimo. Embora o estabelecimento não esteja Secretário, estas são as minhas opiniões. muito luminoso, mas também se pode fazer negócio e pode manter-se um equilíbrio. Se esse sector não tiver nenhum negócio, Muito obrigado. tem de se excluir automaticamente, mesmo oferecendo 100 ou 200 mil patacas, também não exerce nenhum efeito. Será que Presidente: Sr. Secretário Francis Tam, será que tem algo a fazer um revestimento e fixarem-se duas luzes já se consegue dizer? produzir algum efeito? Pode prolongar-se até quando? Por isso, todos os créditos carecem de uma devolução. Não deve ser a Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: associação a assumir essa responsabilidade, só permite que a Muito obrigado, Senhora Presidente. associação sirva de intermediário, promovendo uma garantia e não se deve inclinar esta responsabilidade à associação. De futuro, Talvez possa pronunciar aqui na sequência das opiniões que os toda a gente pergunta porque é que os vários milhões do Governo Deputados Au Kam San e Fong Chi Keong manifestaram. Volto a não conseguem ser recuperados? "É a associação a responsável, explicar que o programa de patrocínio destina-se especialmente porque foi ela que apresentou, e por isso, não temos nenhum aos jovens, e a ideia "destina-se especialmente aos jovens" o que método de solução". Este é um pretexto. O Governo alega um não quer dizer que os jovens também podem requerer, no fundo, pretexto para inclinar esta responsabilidade às associações e acho desde que sejam criadores, podem requerer. que não está correcto. Para apoiar as pequenas e médias empresas, não tem somente a forma de se oferecer dinheiro, porque existem Em relação à opinião do Sr. Deputado Fong, ele invocou que formas diversificadas para oferecer um apoio. Há pouco, o Sr. inclinamos algumas responsabilidades às associações. Qualquer Secretário disse que se podia organizar alguns seminários, rubrica dos programas que referimos hoje, não exige uma reunindo algumas pequenas e médias empresas, ouvindo, deste recomendação por parte da associação, um fiador ou um modo, as suas opiniões, no sentido de saber se existe, ou não, intermediário. No fundo, só exigimos que a associação possa conceitos mais novos. Quais sãos os regimes que devem ser assumir o papel de consultor, a fim de nos permitir um alterados? Esperamos que elas nos possam manifestar e o conhecimento melhor e a obtenção de mais dados acerca do Governo deve fazer tudo, dentro do seu alcance, para oferecer "background" e da experiência do devedor. Também referimos uma articulação. Não se trata simplesmente do facto de oferecer que esperamos patrocinar a criação de empresas. Existem algumas dinheiro. Retrospectivando a quantia de 400 milhões de patacas de associações em Macau que são muito apropriadas para assumirem bonificação de juros que se destinava para a aquisição de a orientação, com vista a elevar a oportunidade dos criadores. propriedade, este é um valor pouco significativo, comparado com Creio que qualquer criador de empresas, se tiver falta de o apoio de unidade de vários milhões de patacas, portanto, está experiência comercial e se conseguir encontrar uma pessoa muito distante um do outro para se poder comparar. adequada para o orientar, contribui para elevar a sua oportunidade N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 49 de sucesso. Ora, o nosso ponto de partida é favorável, e não algum tempo para efectuar o pagamento. Será que também conta esperamos gerar complexidade no seio da relação pessoal e da para servir de critério no processo de apreciação? Acho que este relação das associações. A nossa única intenção vai no sentido de aspecto também é muito importante, porque põe em causa a esperar que se possa elevar a oportunidade de sucesso por parte questão da conta perversa e se tem, ou não, capacidade para pagar dos respectivos criadores. É óbvio que vamos considerar e estudar a dívida. Se tiver, ou não, uma conta perversa, também é possível as opiniões dos Srs. Deputados. Também vamos auscultar as vossas que venha a transferir para o Governo, através deste programa. opiniões para que o nosso projecto possa ser o mais aperfeiçoado possível. Sem dúvida que vamos proceder desta maneira. Para além disso, ainda espero que o Governo possa ponderar num ponto. Embora o Governo de Macau só venha a implementar Muito obrigado. este programa no ano de 2003, mas se a minha memória não me falha, parece-me que no ano de 1998 a região vizinha de HK já Presidente: Sra. Deputada Iong Weng Ian, faça o favor. implementou este programa. Ultimamente, o Comissariado de Auditoria também já efectuou uma revisão a este programa, Iong Weng Ian: Muito obrigada, Senhora Presidente. indicando os problemas que residem na implementação do respectivo programa aplicado nas zonas próximas. No entanto, Sr. Secretário Francis Tam, há pouco, abordaram muitos referiu-se ainda que muitos problemas existentes merecem a nossa assuntos relativos ao apoio às pequenas e médias empresas. De consulta aquando da implementação do programa. No aspecto das facto, e especialmente no corrente ano ou no próximo ano, a lacunas, deve reforçar-se a reflexão, no sentido de chegar a uma situação das receitas nas finanças públicas do Governo está e vai conclusão para saber se é, ou não, necessário colmatá-las. estar melhor, e por isso, a mobilização de um determinado recurso Naturalmente que, suponhamos que este programa tem um para apoiar ao desenvolvimento das pequenas e médias empresas, objectivo fundamental. Provavelmente, o nosso objectivo vai no a meu ver, esta política de rumo merece o nosso apoio. Agora, a sentido de resolver a questão do adiantamento de capitais por questão mais relevante é o facto de se encontrar um mecanismo parte das nossas empresas. Será que também é um objectivo? Ou mais aperfeiçoado, quer o aspecto da apreciação, quer o aspecto será que tem um outro objectivo? Este aspecto tem de estar muito da fiscalização e do controlo, também deve ser executado da claro. Como é que podemos encontrar um equilíbrio entre as duas melhor forma, de modo a produzir, na medida do possível, o partes no processo de apreciação, sob o objectivo fundamental e o efeito dos nossos recursos para apoiar as pequenas e médias nosso funcionamento? Isto é muito difícil, porque não é nada fácil empresas. Há pouco, debateram as 3 rubricas de crédito durante encontrar um equilíbrio, sobretudo quando se fala de dinheiro. Por muito tempo e também sei que todos se preocupam mais com o um lado, tem de se ajudar as pessoas, e por outro lado, tem de se "Programa de Financiamento de Projectos de Pequenas e Médias fazer com que os recursos do Governo não sejam mal Empresas". Se ela exerce, ou não, algum efeito ou se vai ser, ou aproveitados. Para se alcançar este equilíbrio, é evidente que tem não, abusada pelas empresas e pelas pessoas. De facto, este de se ponderar em muitos problemas. A questão das contas programa tem realmente muita flexibilidade, tem riscos elevados e perversas é uma das questões com que nos preocupamos mais e é é muito fácil suscitarem actos irregulares, ou seja, é especialmente um problema mais relevante. No processo de apreciação do fácil para se transferirem algumas contas perversas para o crédito por parte do Governo, será que têm ponderado no facto de respectivo programa. Para além deste programa, ouvi os meus exigir uma declaração emitida pelo banco? Acho que deviam colegas referirem há pouco tempo atrás que, em relação à rubrica pensar neste aspecto. Conseguimos verificar a experiência deste de garantia de 50%, parece-me que não têm problema, e de facto, aspecto em HK, porque se não impusermos esta exigência, o só existe um problema que tem a ver com a questão das contas banco, na qualidade de uma instituição que exerce a apreciação, perversas. É por isso que este programa implica os princípios da pode não reflectir algumas situações que tenha conhecimento ou concessão do crédito que debatemos anteriormente. Este aspecto é alguns problemas acerca das finanças dos clientes, e depois da muito importante. O banco aprecia o processo e tem 50% de concessão do crédito, pode transferir esta questão da conta garantia, se vier mesmo a... Há pouco, já referiram algumas perversa para o respectivo programa. Espero que o Governo possa situações. A pessoa em causa se tiver algumas contas perversas no reconsiderar esta matéria de uma forma mais pormenorizada, banco, mesmo que o banco faça essa garantia e transfira 50% de aquando da definição do regime. uma conta perversa para o Governo, também pode suscitar este tipo de situação. Por isso, o mais importante de tudo é... Talvez Muito obrigada. agora o Governo ainda não tenha debatido ou encontrado um princípio importante para a concessão do crédito. Acho que isto é Presidente: Sr. Secretário Francis Tam, faça o favor. extremamente importante. Há pouco, ouvi o Sr. Secretário Francis Tam dizer que para a concessão do crédito é necessário que a Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: empresa em causa tenha actividades comerciais favoráveis e Muito obrigado, Senhora Presidente. perspectivas claras. Além disso, não sei se o aspecto da proeza ou do êxito da actividade é, ou não, ponderado. Será que este aspecto Agradeço muito as opiniões que a Sra. Deputada Iong Weng Ian também é tido em conta? Porque, há pouco, cheguei um pouco e os outros Deputados manifestaram. mais tarde. O princípio global vai no sentido do Governo esperar que, Por outro lado, também não sei se o Governo pondera, ou não, através dos programas de financiamento e de garantia, possam a confiança favorável da empresa em causa, porque pode ser que, apoiar ao desenvolvimento das pequenas e médias empresas, o antigamente, se tenha pedido um empréstimo junto do banco e que não quer dizer que elas estejam agora a enfrentar dificuldades aquando do prazo para pagar a dívida, uma vez que os seus e façamos com que o seu tempo de sobrevivência possa ser capitais estavam um pouco apertados, deixou arrastar-se por prolongado. Esperamos fazer com que essas empresas possam ter N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 50 um desenvolvimento muito melhor, através destes programas. No conhecimento mais profundo por parte dos Srs. Deputados acerca que diz respeito a algumas situações de crédito com os bancos, dos nossos programas. gostaria de convidar o Sr. Presidente Teng Lin Seng para deixar aqui algumas explicações. Muito obrigado.

Presidente do Conselho de Administração da Autoridade Presidente: Srs. Deputados, estava prevista para fazer aqui um Monetária de Macau, Anselmo Teng: Muito obrigado, Senhora pequeno intervalo de 15 minutos. Sr. Deputado Cheang Chi Presidente, Keong, se a sua intervenção for muito curta... Uma vez que ainda existem muitos Deputados que querem debater em torno deste Srs. Deputados: tema, vamos fazer agora um intervalo de 15 minutos. Muitos dos membros do Governo, também não chegaram a deixar os seus Há pouco, ouvi vários Deputados a manifestarem opiniões lugares. Sr. Deputado Cheang Chi Keong, continuamos quando preciosas acerca do programa. Vou fazer, aqui, uma pequena regressarmos, está bem? achega, no sentido de complementar alguns dados para que possamos aperfeiçoar ainda mais os nossos programas. Falou-se Muito obrigada. que o limite máximo do programa é de 3 milhões de patacas. Especialmente a opinião que a Sra. Deputada Iong Weng Ian (Intervalo) manifestou, em termos básicos, também já a ponderámos. De futuro, aquando da sua implementação, a concepção fundamental Presidente: Srs. Deputados, vamos continuar com a nossa prende-se com o facto do Governo vir a participar no acto da reunião. Agora, convido o Sr. Deputado Cheang Chi Keong a celebração do protocolo com o banco, e em relação aos intervir. pormenores do protocolo, já negociámos suficientemente com os bancos. Agora, de entre 22 bancos existentes em Macau, 17 deles Cheang Chi Keong: Muito obrigado, Senhora Presidente. aceitaram totalmente as nossas cláusulas. Levámos muito tempo para reflectir detalhadamente em torno desta matéria, e finalmente, Sr. Secretário, chegámos a actual fase, ou seja, quer o banco, quer o Governo, também aceitaram as cláusulas impostas. Se os bancos apreciarem Srs. Membros do Governo, os documentos com tanta prudência, 17 bancos ocupam mais de 90% dos bancos no mercado de Macau, aceitaram esta Caros colegas: organização, e por isso, tem pelo menos de certo modo uma determinada viabilidade. Em relação aos dois programas de garantia do Governo, um de crédito e outro de patrocínio, e também às 4 medidas para apoiar Por outro lado, e tal como o mecanismo de compensação ao desenvolvimento das pequenas e médias empresas, financeira, no processo de apreciação, tem de obedecer, pessoalmente, acho que devemos apoiar fortemente, porque é basicamente, a determinadas disposições. Por exemplo, se uma verdade que estas medidas conseguem produzir um efeito de pequena e média empresa quiser requerer um crédito, de um modo apoio. De acordo com a apresentação que o Sr. Secretário fez há geral, há que preencher muitos impressos, e estes impressos pouco, agora, 98% das empresas e dos estabelecimentos exigem o fornecimento de muitos dados diversificados, de comerciais em Macau podem ter oportunidade de obterem estes maneira que faremos todos os possíveis para colmatar todas as apoios, no sentido de ultrapassarem as dificuldades que estão a lacunas que mencionaram antes. Claro que, depois de ouvir as viver neste momento. Na qualidade de operador do sector vossas opiniões sinceras, quando regressarmos, também vamos bancário, acho que existem vários aspectos que merecem ser negociar profundamente no sentido de saber se há, ou não, a realçados para que os respectivos membros e os colegas possam necessidade de o tornar ainda mais aperfeiçoado. Neste pedido de tomá-los como referência. crédito há que percorrer, de facto, por duas etapas; a primeira é o banco, porque o banco ajuda as empresas a preencherem os Em primeiro lugar, temos o "Programa de Garantia de Créditos impressos. Se nesta fase, aquando da apreciação no banco, a Pequenas e Médias Empresas". No início, ouvi o Sr. Chefe do entenderem que esta empresa pode ter oportunidade de receber o Executivo apresentar a quantia de 400 milhões de patacas, mas, há empréstimo, mas é evidente que há que observar também a pouco, ouvi o Sr. Secretário mencionar que são 200 milhões de premissa, ou seja, o Governo faz a garantia de mais de 50% do patacas. A quantia global são 400 milhões, só que 200 milhões são crédito, e na altura, a empresa em causa desloca-se junto do para créditos bancários e os outros 200 milhões são para garantia serviço competente do Governo para pedir mais uma outra bancária. Não só depois de ouvir o relatório, como também na apreciação, e aqui, sabe-se se é, ou não, autorizado o respectivo comunicação social, também se publicou que o "Governo vai pedido. De futuro, depois da concessão do crédito, toda a dívida e aplicar 700 milhões de patacas para apoiar o desenvolvimento das o progresso do projecto da respectiva empresa, e além disso, se a pequenas e médias empresas". Não se trata nada disso. Na empresa não pagar a dívida, o banco tem absolutamente a realidade, o Governo vai disponibilizar 500 milhões de patacas, responsabilidade de perseguir esta dívida. Basicamente, é muito 200 milhões para o programa de garantia de créditos, 200 milhões provável que venhamos entregar a gestão do funcionamento de para o programa de financiamento de projectos, 100 milhões para rotina aos bancos. A posição do Governo, prende-se com a o aperfeiçoamento da exploração e mais 100 milhões para apoiar intenção de utilizar os recursos mínimos para fazer com que os o arranque das empresas. Não sei se fiz mal o cálculo. Em projectos possam ter um funcionamento sem sobressaltos. primeiro lugar, e quanto ao primeiro programa de garantia de créditos, ou seja, o banco vai conceder um crédito de 50% e o Espero que com estes dados se consiga contribuir para um Governo vai garantir 50% dos empréstimos. Mais tarde, o banco N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 51 atribui esse empréstimo. A meu ver, também gostaria de partilhar O Governo impôs duas condições extremamente favoráveis esta questão convosco. No processo de funcionamento por parte neste programa de garantia de créditos. A primeira condição é a do banco, quando um banco concede esse crédito, não vai insistência da existência de um relatório financeiro apropriado. separá-lo em dois créditos para considerar, mas sim, considera-o Lembro-me que, no início, quando o Governo apresentou este como um único crédito. Por exemplo uma empresa vem ter programa de garantia de financiamento, disse que os relatórios comigo e quer pedir um empréstimo de 2 milhões de patacas. Não financeiros tinham de ser confirmados pelos auditores e só assim é havia lógica se eu lhe explicasse que só autorizamos 1 milhão de que podiam pedir o empréstimo. Isto desenvolveu-se até agora e patacas, e quanto ao resto do crédito, deve dirigir-se ao Governo. este ponto continua a persistir, o que acho ser necessário. Só que, Isto não pode acontecer, mas se acontecer, viola-se o princípio de o relatório financeiro adequado, a meu ver, serve para elas nos crédito, porque se a quantia de crédito for apenas uma quantia fornecerem as suas próprias contas e são apresentadas ao banco e inteira, isto quer dizer que 50% dessa quantia vai ser assumida ao Governo para efeitos de apreciação, pois têm de ultrapassar os pela própria empresa. Através da hipoteca do seu bem ou da processos, mas se não tiverem, não é possível pedir o empréstimo, garantia do maior accionista, tal como disse o Sr. Secretário o que não quer dizer que tenham de fazer a auditoria das contas ou Francis Tam, o accionista que possua 51% das acções, deve emitir que careça de uma apreciação por parte de um auditor. Acho que uma garantia e quanto aos outros 50%, vai ser o Governo a este ponto é muito bom. Quanto à outra condição é que também assumir essa garantia. Seja qual for o valor do crédito, tanto faz 1 necessita da garantia do accionista maioritário. Não se trata nada milhão, como 2 milhões, mas o máximo é 3 milhões de patacas. daquilo que determinadas pessoas pensam, ou seja, não é Em relação ao montante, o banco tem em conta o seu sistema de necessário liquidar a dívida, claro que é necessário devolver. Se apreciação e de autorização, ponderando a sua aplicação, na não conseguir devolver, o accionista tem de assumir garantia para a devolução da dívida e na origem da devolução, e responsabilidade e é normal que o accionista maioritário venha a não é como algumas pessoas disseram, em que se pede um crédito ser acusado até ir à falência. Estes são os meus pontos de vista e de 50% e estes 50% são assumidos pelo Governo. De facto, sugestões sobre o programa de garantia de créditos que manifesto consideram-na uma quantia global do crédito. ao Governo.

Além do mais, acho que ainda existe um princípio muitíssimo Quanto à segunda rubrica, temos o "Programa de importante. Segundo a apresentação que o Sr. Secretário Francis Financiamento de Projectos de Pequenas e Médias Empresas". Tam fez há pouco, trata-se de um crédito novo e não um crédito Uma vez que este programa não carece de uma apreciação por velho. Não se trata de um crédito que já existe no banco, e agora, parte do banco, só passa por uma organização do Governo, transfere-se 50% dessa garantia ao Governo. Acho que não se inclusivamente pela Direcção dos Serviços de Economia, que é trata desta ideia. Tanto um crédito pedido na semana passada, uma Comissão especializada para efeitos de apreciação. Depois como um crédito pedido ontem, ou mesmo, antes de requerer uma do processo de apreciação, é canalizado para o banco e é o banco autorização de garantia por parte do Governo, e se for pedido um que empresta a quantia. Neste processo, há pouco, a Sra. empréstimo ao banco, nunca se deve incluir neste programa, Deputada Iong Weng Ian também referiu que há aqui uma porque deve ser um crédito novo. Há pouco, um dos Deputados omissão em relação ao parecer ou à opinião do banco que conhece manifestou a sua preocupação. Acho que tem a sua razão, porque melhor o devedor do que ninguém. É evidente que também não receia o aparecimento de um fenómeno abusivo, e a ideia de seria muito apropriado o banco efectuar esta apreciação, porque, abusar significa que pede um empréstimo novo para liquidar o na realidade, é o Governo que garante 100%. No entanto, podem anterior. No caso do serviço competente por parte do Governo acrescentar, de facto, mais uma exigência. Todos que adiram ao ponderar neste programa de crédito, deve acrescentar-se uma programa de financiamento de projectos, têm de apresentar uma expressão "não se pode pedir um empréstimo novo para liquidar o declaração informativa acerca dos movimentos do banco, o que empréstimo anterior. No presente momento, não incluíram no comprova que os seus movimentos são normais, e assim, já "Programa de Garantia de Créditos a Pequenas e Médias reúnem condições e, em conjunto com os documentos para a Empresas" uma limitação quanto ao modo de aplicação do requisição, serão enviados ao Governo para efeitos de apreciação. empréstimo. Talvez o Governo tenha incluído esta expressão com Na altura, quando o Governo autorizar a concessão do empréstimo boa fé, uma vez que vem abrir uma garantia de crédito. Seja qual dessa quantia, pode entregar a respectiva quantia, através do for o seu modo de aplicação, quer para adquirir produtos, quer mesmo banco. Além do mais, esse banco pode ajudar a fiscalizar para efectuar pagamento das contas, quer para adquirir o funcionamento posterior e o retorno de informações. Com o equipamentos, também se pode. É realmente de boa fé, porque se retorno de informações pode permitir que o banco venha a assim for, permite uma flexibilidade maior e apoia-se ainda mais fornecer mais informações de meio em meio ano e também as empresas. Porém, acho que esta expressão talvez venha a permite que a empresa, no período de meio ano ou de um ano, exercer um efeito o que também contribui para reduzir as venha a entregar uma declaração, que comprove que tem preocupações da nossa Assembleia e dos cidadãos desta sociedade, movimentos normais dentro deste período de tempo. Deste modo, porque nos preocupamos muito que elas venham pedir um crédito consegue fornecer-se constantemente informações à Comissão novo para liquidar o crédito anterior. Por exemplo, inicialmente, competente. Isto serve para o Governo consultar. era sócio de uma determinada empresa e fiz um empréstimo novo para liquidar o empréstimo anterior. No início, garantia-se 100% No que diz respeito à terceira rubrica, temos o programa de da quantia e, agora, passou para metade, porque o empréstimo crédito para o aperfeiçoamento da exploração que oferece 100 mil novo não carece da minha garantia. Temos este tipo de patacas de empréstimo. De acordo com os cálculos que o Governo preocupação, porque se esquivou uma parte da responsabilidade fez, podem conceder-se a mil empresas. Este empréstimo passa ao Governo, e na realidade, também não se consegue resolver o pela DSE e é concedido através do Fundo de Garantia de Créditos problema. Este é o funcionamento do banco, e este é o meu ponto a Pequenas e Médias Empresas, mas não passa pelo banco. Há de vista pessoal. aqui um problema que também foi apresentado pelos colegas N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 52

Deputados. Antigamente, havia alguns fundos deste género e acabou de proferir. Não podemos ter em conta, a longo prazo, os também havia o problema de fiscalização de créditos. No presente recursos do Governo e apoiá-las constantemente, visto que as momento, é a DSE que aceita o pedido e o Fundo de Garantia de pequenas e médias empresas estão a atravessar algumas Créditos a Pequenas e Médias Empresas encarrega-se pela dificuldades, o Governo tem a responsabilidade de as apoiar. Para apreciação e pela fiscalização, e além do mais, também é ele que além do apoio material, ou aliás, financeiro, quais são os outros se responsabiliza pela perseguição da dívida num futuro próximo. apoios para que elas possam ter um desenvolvimento e uma A DSE também é um órgão que gere a economia do Governo. atitude empreendedora? Muitos especialistas também fizeram Talvez haja muitos conflitos de interesses que possam vir a referência a esta questão. As pequenas e médias empresas que têm executar de um modo pouco imparcial, o que pode provocar um dificuldades de financiamento, para além da hipoteca dos bens fenómeno com que muitos Deputados se preocupam, ou seja, uma não ser suficiente, a garantia também não é suficiente, e muitas situação de "prevalecer os seus amigos". Acho que o Governo, delas não têm uma conta que possa estar sujeita a uma apreciação especialmente no crédito de 100 mil patacas sem juros, dado que contabilística, por isso, não conseguem apresentar a conta. Até não está sujeito ao pagamento de juros, pode repartir a sua existem outras que nem sequer têm contas. Resumindo, quando o liquidação por um período de 10 anos, sem se sujeitar a juros. Ora Governo apoiar as pequenas e médias empresas, será que vejamos. Pede-se um empréstimo de 100 mil patacas, ponderaram no aumento da preparação, a longo prazo, apoiando devolvem-se 10 mil em cada ano e cada mês nem chega a mil as pequenas e médias empresas no seu regime de contabilidade patacas. Creio que esta quantia deve ser muito boa para ser para que possa reduzir o apoio e os encargos assumidos por parte aplicada. Todavia, como é que devem fiscalizar para que o crédito do Governo e permiti-lhes um crescimento autónomo? Entretanto, seja concedido às pequenas e médias empresas que têm mesmo se as suas finanças puderem ser vistas, mesmo que não tenham esta necessidade? Porque se for de acordo com a actual uma garantia, também é possível pedir um empréstimo, ou então, apresentação, receio que a DSE e o Fundo tenham de assumir uma elas próprias assumem essa garantia e assim conseguem, do responsabilidade demasiadamente grande. Uma vez que são eles a mesmo modo, pedir um empréstimo. executarem tudo, tais como a aceitação do pedido, a apreciação, a fiscalização, a transferência da conta, por último, também se Muito obrigado. encarregam pela perseguição da dívida. Mesmo no banco, também não é uma única secção que executa tudo, ou aliás, uma secção Presidente: Sr. Secretário Francis Tam, será que tem algo a trata do pedido, a outra trata da transferência, depois é a outra que dizer? exerce a fiscalização, e de seguida é uma outra que se responsabiliza pela perseguição da dívida. Entretanto, se fizerem Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: de uma forma muito complexa, também não pode ser viável. Não Muito obrigado, Senhora Presidente. será que o Governo pode consultar esta referência, de modo a reforçar a fiscalização deste aspecto e a prevenir situações Depois de ouvir as opiniões do Sr. Deputado Cheang Chi abusivas? Keong, basicamente, achamos que merecem uma ponderação.

Quanto ao programa de apoio, concordo plenamente com as Muito obrigado. palavras que o Sr. Deputado Fong Chi Keong acabou de proferir. Se não for necessário liquidar a dívida, é muito provável que não Presidente: Tem a palavra a Sra. Deputada Iong Weng Ian. seja muito vantajoso para algumas empresas, quer sejam jovens, quer não sejam jovens, porque, assim, perde-se o sentido de Iong Weng Ian: Muito obrigada, Senhora Presidente. responsabilidade. Depois do pedido de empréstimo, e está fora de questão o facto de ter sucesso ou insucesso. Mais um outro Sr. Secretário Francis Tam, fiz outro pedido para intervir. Há empréstimo de 100 mil patacas junto dos seus pais, trata do pouco, ouvi o Sr. Deputado Cheang Chi Keong aludir que quer arrendamento da loja e se não se desenvolver bem, desiste. No tentar melhorar o regime de contabilidade das pequenas e médias meu ponto de vista, se este programa se destinar especialmente a empresas em Macau, através do programa de financiamento de apoiar os jovens a criarem novas empresas, acho que seria melhor créditos a pequenas e médias empresas que o Governo eles assumirem algumas responsabilidades e é claro que é implementa desta vez. Concordo perfeitamente com este aspecto. necessário liquidar a dívida, o que também acontece com o fundo Todos devem ter conhecimento que, nos últimos 2 anos, a fim de que subsidia alguns jovens para receberem estudos no exterior. se atraírem capitais, o Governo liberalizou o direito de exploração Depois de se concluírem os estudos e do seu regresso, têm de de jogos e também está, neste momento, a melhorar a regime de devolver as dívidas, ou aliás, as propinas. A questão é que, através contabilidade aplicado em Macau, o que é muito bom. Esperamos deste assunto, eles podem adquirir um sentido de responsabilidade que se possa articular com o internacional, através do e devem ter consciência que levaram os recursos da sociedade aperfeiçoamento de alguns regimes de contabilidade. Este rumo é para o seu desenvolvimento. Num futuro próximo, se conseguirem extremamente correcto. algum sucesso, devem devolver para que as outras pessoas possam utilizar quando for necessário, e assim, ainda se consegue Há pouco, o Sr. Deputado Cheang Chi Keong invocou o aumentar o sentido de responsabilidade dos jovens para criarem as aperfeiçoamento do regime de contabilidade, e espera que não se suas empresas. Acho que isto pode ser totalmente considerado. esqueçam de se articular com o internacional aquando do Esta é a minha opinião pessoal. aperfeiçoamento do regime de contabilidade, porque existem muitos capitais exteriores que vão ser investidos em Macau dentro Por outro lado, ainda temos uma outra medida para apoiar as em breve, pelo que os respectivos regimes que estão relacionados pequenas e médias empresas que abordámos há pouco. Concordo com a articulação internacional... Uma vez que o debate de hoje se plenamente com as palavras que o Sr. Deputado Fong Chi Keong concentra no aspecto das pequenas e médias empresas, o nosso N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 53 aperfeiçoamento do regime, para além de estarem atentos à Srs. Membros do Governo, articulação, ainda têm de ponderar na capacidade de aceitação por parte de mais de 90% das pequenas e médias empresas em Macau Caros colegas: no respectivo processo de aperfeiçoamento. Esperamos que, aquando do aperfeiçoamento do regime de contabilidade, possam A minha intervenção prende-se essencialmente com a reflectir mais na criação de um conjunto de regimes que apresentação de algumas questões. correspondem à zona de Macau e que são aceites, a pouco e pouco, pela maioria das empresas, porque, antigamente, há pouco Há pouco, ouvi a apresentação que o Sr. Secretário fez sobre a também se falou no aspecto do relatório financeiro, a dimensão criação de novas empresas por parte dos jovens, e alguns colegas das nossas empresas era mais pequena, e daí, existiam muitas talvez tenham também questionado nestas questões. De acordo deficiências. Esperamos que, após o aperfeiçoamento do regime, com a minha própria interpretação, o Sr. Chefe do Executivo consigam definir um rumo, de modo a promover, aos poucos, o mencionou no seu relatório das LAG que vai apoiar a população a desenvolvimento das pequenas e médias empresas em Macau. criar as suas empresas, visando sobretudo incentivar os jovens a Não podem ficar permanentemente parados, tal como disse o Sr. criarem novas empresas e a gerarem oportunidades de emprego. Deputado Cheang Chi Keong, dado que o banco não conhece Quanto à minha interpretação em relação à sua escrita, parece-me muito bem a situação financeira de uma empresa, o que também que se trata de um apoio que se destina meramente ao âmbito dos pode causar obstáculos. Nos próximos anos, certamente que o jovens, mas na óptica dos cidadãos, toda a população também o financiamento e o crédito vão aumentar cada vez mais. Há pouco pode requerer. tempo atrás, falou-se na presente promoção do programa de financiamento, no modo de aperfeiçoar o regime de contabilidade Muito obrigado. e no modo do Governo se empenhar melhor, aquando do fornecimento de apoio às pequenas e médias empresas. Será que é Presidente: O Sr. Secretário já explicou que não se limita possível cooperar com algumas associações profissionais? Será apenas aos jovens. que também se pode elevar o nível do aperfeiçoamento, organizando mais acções de cooperação? Como é que podem Faça o favor, Sr. Deputado. promover estas acções de formação, enfrentando o regime financeiro e o relatório do projecto de algumas pequenas e médias Kou Hoi In: Muito obrigado, Senhora Presidente. empresas, e relatar ao Banco quando se for apresentar o pedido? Esperamos que possam aproveitar esta ocasião para elevar o Há pouco, o Sr. Secretário citou um exemplo acerca deste regime de contabilidade das pequenas e médias empresas. aspecto e tenho algumas dúvidas. O respectivo pedido deve basear-se num pedido individual ou num pedido que se baseia Por outro lado, também gostaria de me pronunciar acerca das num projecto? Apresentou-se um exemplo com 10 pessoas, e se contas perversas e manifestar as minhas preocupações. O Sr. cada pessoa adiantar 100 mil patacas, deste modo, podem Deputado Cheang Chi Keong também já referiu que, no caso de começar a desenvolver uma empresa com dimensão maior, por existir alguma conta perversa, não pode permitir que utilizem o isso tenho algumas dúvidas. Por exemplo, se eu tiver uma rubrica crédito novo para substituir o crédito anterior. Mas é claro que isto que precise de 1 milhão de patacas, no caso de conseguir juntar 10 talvez consiga resolver um problema. Acontece que, se não sócios, será que todos os sócios também podem apresentar o ponderarem neste aspecto, como é que podem colmatar esta pedido de empréstimo no valor de 100 mil patacas junto do lacuna? Ainda há um outro método, e o Sr. Teng também já o Governo, no sentido de se conseguir juntar 1 milhão de patacas considerou. Se suscitar alguma conta perversa numa empresa, é para estabelecer uma empresa de maior dimensão? Esta é uma normal que tenha tido um problema de capitais a curto prazo, e dúvida. Espero que o Sr. Secretário nos possa esclarecer esta talvez venha a adiar o pagamento da dívida. Portanto, apareceu dúvida para que todos os colegas possam conhecer melhor esta aqui uma conta perversa provisória. No caso de lhe permitir uma matéria. conta perversa, também lhe pode conceder o empréstimo. Será que podem ponderar... Estou-me a referir ao programa de crédito Existe uma outra questão que diz respeito à liquidação da de 50%. Quando ela tiver alguma conta perversa no banco, a dívida, e que também foi apresentada pelos Deputados Cheang e apreciação do crédito não pode ser apreciado pelo mesmo banco e Fong. Pessoalmente, acho que, se se tratar de um subsídio, conceder o empréstimo.Assim, o outro banco que decide se também coloquei esta questão ao Sr. Chefe do Executivo, e em concede, ou não, esse crédito. No caso de ser feito através deste princípio, não carece de uma devolução. No caso de não ser mecanismo, também contribui para se reduzirem os riscos na necessário devolver, de facto, não tem nenhuma responsabilidade. transferência das contas perversas. Por exemplo, se deve dinheiro No fundo, para que serve o dinheiro, e será que existe alguma ao banco A, o banco B pode conceder o empréstimo à empresa, fiscalização? Embora tenham de procurar algumas associações pode assumir, pelo menos, 50% de riscos. Estas são as minhas para servirem de orientador, mas será que elas conseguem opiniões. É provável que o Sr. Presidente Teng Lin Seng já tenha executar esta tarefa? Isto também me surgiu algumas dúvidas. considerado a sugestão. Entretanto, também gostaria de fornecer algumas opiniões para o Governo consultar. Tenho conhecimento que também existem, nas Muito obrigado. regiões próximas, núcleos de criação que exercem o mesmo tipo de trabalho. Tal como alguns Deputados aludiram que Presidente: Vou dar a palavra ao Sr. Deputado Kou Hoi In. subsidiamos os estudantes para receberem estudos no exterior, depois do seu regresso e se conseguirem encontrar um emprego, é Kou Hoi In: Muito obrigado, Senhora Presidente, necessário devolver a quantia ao Governo, mas antes de encontrarem um emprego, não é necessário repor. Além do mais, N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 54 esses núcleos de criação podem apoiá-los a nível da gestão e aproveitarem o erário público para impulsionar toda a economia, também podem fornecer algum apoio técnico, para que possam pode ajudar as pequenas e médias empresas a fornecerem mais receber um apoio se, eventualmente, vierem a criar uma rubrica oportunidades de emprego. Este é o objectivo da política em geral, favorável ou uma empresa com desenvolvimento favorável. Deste mas também pode originar assuntos negativos, e por isso, é modo, eles podem alcançar algum sucesso no seu projecto e na necessário reforçar o respectivo mecanismo, de modo a reduzir as criação da sua empresa. Por outro lado, após a criação deste influências negativas que possam vir a provocar. Concordo programa, se não conseguirem obter lucros ou até chegarem ao plenamente com este ponto, e também espero que, num futuro ponto de perder os capitais, nesta fase, é natural que não tenham próximo, possam fornecer... Antes pelo contrário, presto mais de liquidar, por enquanto o crédito. No entanto, se conseguirem atenção na medida de apoio, e porquê? Porque, nos últimos anos, obter alguns lucros, de futuro, têm de liquidar esta dívida, o que também deparámos que existem empresas que querem pedir também acontece com as regiões vizinhas, em que eles adoptam empréstimos juntos do banco, mas elas não têm mesmo... Por um este método, ou então, o Governo pode consultar o método que as lado, não têm nada para hipotecar, nem sequer um projecto regiões vizinhas adoptam. De facto, se o empréstimo não se favorável. Creio que, quer o futuro do Fundo de Garantia de sujeitar a uma devolução, não têm nenhuma responsabilidade, e Créditos a Pequenas e Médias Empresas, quer os outros fundos de assim, não conseguem fazer nada de jeito. É precisamente por este créditos e de garantia, também têm de ter determinadas condições. motivo que me levou a apresentar esta questão ao Governo para Isto é muito importante. O Sr. Secretário disse há pouco que servir de referência. existem 17.300 empresas, e é verdade que muitas delas têm menos de 10 pessoas, ou melhor, mais de 90% são empresas de pequena Muito obrigado. dimensão. Esta é a situação real de Macau. Na verdade, apenas uma minoria é que tem um regime completo de contabilidade e Presidente: Sr. Secretário Francis Tam. uma proposta, de maneira que elas necessitam de um apoio e de uma orientação, pelo que, a nível do regime de contabilidade, Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: mesmo que se faça uma proposta, carece, sem dúvida nenhuma, Muito obrigado, senhora Presidente. de um apoio. Reparei que no ponto 4.2 das LAG diz que "no aspecto de reforçar o apoio às pequenas e médias empresas, para Aqui, volto a explicar o programa para apoiar a população a além da solidificação dos mecanismo responsáveis pelo criar a sua empresa, designadamente os jovens, mas não abrange planeamento e pela coordenação das acções destinadas ao apoio meramente os jovens, porque esperamos que todos os cidadãos de às referidas empresas. A DSE, o IPIM e o CPTTM continuarão a Macau também tenham essa oportunidade. Também já dissemos aumentar os seus serviços prestados a essas empresas." Porém, é que, basicamente, apoiamos os cidadãos a participarem em nome muito provável que os vários órgãos, também não consigam ter individual, só que se tiverem o apoio ou a orientação de algumas em conta determinados aspectos, tal como disse alguns colegas. associações, talvez possam elevar a sua oportunidade de sucesso. No caso de se reforçar o mecanismo de coordenação, a verdade é Todavia, esta orientação não é obrigatória, e também não é a única que, para além do reforço da fiscalização e do controlo sobre a condição. Só esperamos tentar encontrar formas viáveis para que garantia de crédito e a concessão de dinheiro, o aspecto concreto se possa elevar a oportunidade de sucesso por parte dos criadores. do apoio também é extremamente importante. Há pouco, o Sr. Esta é uma das formas. É óbvio que se tiverem uma outra forma Secretário fez referência à Associação dos Moradores e o efeito de melhor para elevar a oportunidade de sucesso dos criadores, apoio que as associações exercem. Gostaria de esclarecer aqui que, esperamos auscultar mais opiniões. nos últimos anos, o impulsionamento a que temos vindo a investir nas zonas comunitárias, incide sobre a sua própria característica, Muito obrigado. reunindo alguns estabelecimentos pequenos com possibilidades económicas menos favorecidas. Se eles acharem que tem Presidente: Vou dar a palavra ao Sr. Deputado Leong Heng capacidade, devem explorar a potencialidade da zona comunitária Teng. para desenvolver alguns assuntos. Deste modo, eles conseguem ultrapassar a questão da força única de um só estabelecimento, ou Leong Heng Teng: Muito obrigado, Senhora Presidente. então, através da nossa cooperação com o Governo, realizam-se mais actividades do género da "Feira Tai Tat Tei". No entanto, Em relação a este aspecto, concordo muito com as opiniões de alguns dos criadores das empresas ou alguns estabelecimentos muitos colegas. Visto que põe em causa o nosso erário público, é comerciais, podem aproveitar este período de tempo, no sentido necessário reforçar a fiscalização e o controlo deste aspecto. Há de se auto-elevarem. Não se trata apenas de uma questão de pouco, ouvi a explicação que o colega Deputado fez, que é muito dinheiro, mas sim, de uma questão de apoio. Por exemplo a experiente nesta área, e também acho que o Governo devia CPTTM abrange, concretamente, a elaboração do projecto, o recolher mais opiniões relativas a esta matéria, a fim de reforçar a apoio à respectiva divulgação, à obtenção das respectivas fiscalização e controlo a nível do mecanismo. Não conheço muito informações e até ao fabrico dos equipamentos de produção. Pelos bem os assuntos relacionados com o financiamento e com o vistos, qual é a ideia do Governo ajudar as pessoas a fazerem crédito. No relatório das LAG, o Governo mencionou que vai negócio? Isto depende do próprio valor desse ramo de actividade. apoiar principalmente as pequenas e médias em empresas a Este ponto pode implicar o objectivo que vem determinar intensificarem a sua competitividade e vão fornecer um ambiente concretamente num futuro, porque não é possível dar-lhe dinheiro favorável para o seu desenvolvimento. De seguida, ou seja, no para liquidar uma conta antiga, e se assim for, não faz sentido. terceiro ponto, falou-se no dinheiro, inclusivamente no Fundo de Antes pelo contrário, devem e têm de elevar a sua competitividade, Garantia de Créditos a Pequenas e Médias Empresas que vários e encontrar ainda um ambiente de desenvolvimento muito mais colegas mencionaram, e acho que esta concepção é muito favorável. Na minha opinião, acho que, para além de se exercer apropriada. Uma vez que são recursos do erário público, se uma fiscalização favorável sobre os vários milhões de patacas N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 55 com que nos preocupamos e de manter uma garantia eficaz ao Talvez eu não tenha manifestado muito bem. É verdade que é erário público, se se quiser mesmo apoiar as pequenas e médias esta a ideia do Governo, ou seja, esperamos que eles possam empresas, não se pode oferecer simplesmente dinheiro. Algumas encontrar um orientador, no sentido de os apoiar para que possam das medidas de apoio devem ser reforçadas. alcançar sucesso no processo da criação das empresas e a oportunidade seja mais elevada para criar as empresas. Esta é a O Sr. Secretário aludiu que é necessário reforçar o mecanismo nossa ponderação. Não quer dizer que se uma determinada de planeamento e de coordenação das acções, acho que, e espero, associação os ajudar a efectuar o pedido, a oportunidade para a que possam incidir, realmente, sobre situações diversas, porque obtenção desse crédito seja muito mais elevada. Não é algumas delas são de dimensão muito pequena, e por isso, não é absolutamente esta ideia. Espero que os amigos do sector da necessário ir até à Europa ou a outros países, porque basta comunicação social possam reparar bem neste assunto. Há pouco, desenvolver no mercado local, e esta necessidade é muito o Sr. Deputado Leong Heng Teng fez referência à capacidade de diferente. Do mesmo modo, algumas têm uma plataforma de apoio e às acções de coordenação por parte de vários serviços e informações e talvez as suas necessidades sejam também instituições, daí que posso deixar aqui algumas explicações. O diferentes, daí que, esta tarefa não se limita em oferecer apenas CPTTM tem algumas acções de formação para elevar os recursos dinheiro. Creio que ainda deve haver uma grande quantidade de humanos, e esses projectos de formação, incluem também o trabalhos. O que pretendo dizer é que concordo perfeitamente com projecto de formação para elevar a técnica de exploração por parte o facto de se querer fiscalizar e controlar o erário público. É das pequenas e médias empresas. As respectivas acções de necessário concretizar, efectivamente, o mecanismo de apoio ao formação incidem sobre as condições fundamentais para uma planeamento e à coordenação das acções, de modo a completar os gestão geral eficiente, que inclui algumas técnicas na gestão trabalhos que a DSE, o IPIM e o CPTTM estão neste momento a financeira, na aplicação informática, na gestão do pessoal, na lançar ou que necessitem de um reforço. divulgação no mercado e na participação das actividades. O CPTTM também tem algumas acções de formação destinadas a Muito obrigado. todos os tipos de pessoas em Macau dos diferentes ramos de actividade que têm esta necessidade. Presidente: Sr. Secretário Francis Tam, creio que há um assunto que necessita de ser esclarecido aqui, porque Sua Muito obrigado. Excelência já explicou, várias vezes que, com a orientação das associações, a oportunidade de sucesso dos projectos de criação Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Chui Sai Cheong. de empresas pode ser muito mais elevada. Relativamente a esta expressão, amanhã, depois de a relatar publicamente, pode vir a Chui Sai Cheong: Muito obrigado, Senhora Presidente. gerar diferentes interpretações. Creio que a questão que o Sr. Secretário invocou é no caso de se existir uma orientação por Sr. Secretário Francis Tam, parte das associações, a oportunidade de criação das empresas é mais elevada, o que não quer dizer que o pedido seja mais fácil de Srs. Membros do Governo, ser autorizado. Acontece que, quando se proferiu pela primeira vez, também estava convencida que só se conseguiria encontrar Caros colegas: um apoio por parte da Associação dos Moradores, para se poder obter a respectiva autorização. Uma vez que o Sr. Secretário Há pouco, a Sra. Deputada Iong Weng Ian levou metade da Francis Tam explicou várias vezes que, "se se tiver a orientação de questão que gostaria de levantar e que tem a ver com a questão do uma associação, a oportunidade de sucesso no programa de regime de contabilidade das pequenas e médias empresas, de criação das empresas é muito mais elevada", estava exactamente maneira que gostaria de a continuar a colocar. naquele momento a explicar como é que se concedem esses apoios ou esses créditos para apoiar as pequenas e médias A revisão global do regime de contabilidade já se iniciou há empresas. Assim, é muito fácil induzir-se em erro, pelo que, a algum tempo, portanto, gostaria de ficar esclarecido sobre o primeira vez que abordei em torno desta questão, talvez a minha seguinte. Antes da adesão da China à OMC, o regime de forma de expressão não tenha sido muito nítida, e por isso, não me contabilidade tem de estar concluído para se articular com o fiz entender. De facto, deduzo que disse que com a orientação de internacional, e por isso, esta tarefa é muito urgente. Então, uma associação, a oportunidade de sucesso na criação das gostaria de perguntar ao Sr. Secretário Francis Tam, no seu ponto empresas é muito mais elevada. Provavelmente, muitos colegas de vista, se é ou não possível concluir esta tarefa nos princípios do que ouviram, interpretaram desta maneira. Se houver uma próximo ano? orientação por parte da associação, a oportunidade de sucesso é muito mais elevada. Creio que o Governo não tem esta Muito obrigado. ponderação, não é verdade? É necessário esclarecer esta questão, porque, caso contrário, amanhã, quando a relatarem publicamente, Presidente: Sr. Secretário Francis Tam, uma vez que ainda poderão pensar que, se não se conseguir obter uma orientação por tenho duas inscrições dos Deputados para intervirem acerca da parte da Associação dos Moradores ou das outras associações, o questão anterior, não acha que seria melhor responder tudo ao projecto para a criação de empresas não poderá ser autorizado. mesmo tempo? Sr. Deputado Chan Chak Mo. Acho que isto não é verdade. A primeira vez que abordei este assunto, não fui tão clara como agora. Peço desculpa. Chan Chak Mo: Sr. Secretário Francis Tam,

Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: Srs. Membros do Governo, Muito obrigado, Senhora Presidente. N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 56

Caros colegas: assunto é extremamente importante, porque, afinal, apoia apenas uma determinada parte. O nosso Vice-Presidente disse que se trata Há pouco, não sei se estavam, ou não, a... Não ouvi, talvez de um assunto que é procedido de uma forma um pouco relevante tenha estado a tratar de um outro assunto. Muitos Deputados e com uma continuidade lenta, só que é uma política formularam perguntas em torno dos programas para apoiar ao importantíssima do Governo, o que também implica uma questão desenvolvimento das pequenas e médias empresas, e na terceira e claro que não se pode afastar do facto de ter que reforçar os parte do relatório das LAG do Sr. Chefe do Executivo, especificou projectos de todos os aspectos. Se for necessário reforçar, têm de detalhadamente 4 métodos de apoio. O primeiro tem a ver com o ter um determinado recurso financeiro. Vou verificar o aspecto valor de 300 milhões de patacas, em que o Governo irá garantir financeiro para saber se reflecte, ou não, esta questão. Em todo o 50% do empréstimo efectuado e o limite máximo do total dos caso, acho que é importante. Se as associações civis, as empréstimos abrangidos neste programa é de 400 milhões de associações comerciais e outros tipos de organizações prestarem, patacas. Este método é muito claro, ou seja, significa que o propriamente, um apoio, tal como disse o Sr. Deputado Kou Hoi Governo vai fazer uma garantia e seja qual for a situação, está In. Também tenho conhecimento que em HK e na China, quando sujeito a uma liquidação. O segundo método é o Governo fazer os trabalhadores da camada baixa quiserem criar empresas, uma garantia a 100% sobre os empréstimos efectuados pelas também adoptam alguns métodos para apoiar o desenvolvimento pequenas e médias empresas, cujo limite máximo é de 1 milhão de das empresas. Também existe em HK algumas organizações que patacas. Também compreendo este método, em que o Governo faz dispõem de algumas rubricas para apoiar concretamente os uma garantia e serve de fiador. Quanto ao terceiro método, desempregados a criarem empresas. Em concreto, elas não digamos que é um empréstimo isento de juros, e o limite máximo oferecem dinheiro, mas sim, tentam encontrar políticas do de cada empréstimo é de 100 mil patacas e os capitais só podem Governo ou medidas do Governo para que possam ter mais ser aplicados na aquisição de equipamentos e obras de oportunidade. O que acontece é que a força das associações civis é beneficiação. Também compreendi esta método. É um empréstimo muito limitada, e por isso, se se tratar de uma instituição de apoio, isento de juros, mas carece de uma devolução. Quanto ao quarto é necessário distinguir-se muito bem quem exerce um papel método, tal como disseram, é para incentivar os jovens, e esperam fundamental e quem exerce um papel secundário. O que é certo é que os jovens possam criar as suas empresas. No caso de possuir que o mais importante reside, efectivamente, no mecanismo de uma recomendação, a oportunidade de sucesso para a criação de coordenação por parte do Governo. Não há dúvida que o Governo empresas é muito maior, mas não quer dizer que tenham mais tem vindo a implementar políticas muito claras, quer as políticas possibilidade para obter o dinheiro. No fundo, será das acções sociais, quer as políticas da economia, que também disponibilizado um total de 100 milhões de patacas para este reconhecem que as associações devem ser mais activas a nível de programa. Mas quanto a este programa, ao fim e ao cabo, o participação, mas continuo a achar que o papel que o Governo, em empréstimo está, ou não, sujeito a uma liquidação? Não ouvi esta si, desempenha ainda se deve ser reforçado. Era só isto que parte, porque talvez tenha estado a tratar de outros assuntos. Será gostaria de complementar. que é necessário devolver? Também não se sabe quanto dinheiro é que cada pessoa pode pedir. Não sei mesmo, é 100 mil? O Sr. Muito obrigado. Deputado Kou Hoi In perguntou se se juntando 10 pessoas se pode, ou não, pedir um empréstimo de 1 milhão de patacas? Presidente: Sr. Deputado Cheong Vai Kei, há pouco, tinha Suponhamos que, neste programa, vou precisar de 10 milhões de saído desta sala, e por isso, não sei se pretende, ou não, intervir. patacas, será que bastava juntar 100 pessoas e já se podia pedir um empréstimo de 10 milhões de patacas? Dado que a minha Cheong Vai Kei: Muito obrigado, Senhora Presidente. rubrica é de grande envergadura, e daí, preciso de 10 milhões de patacas. Então, vou arranjar 100 sócios e será que é possível pedir Sr. Secretário, Srs. Colaboradores, um empréstimo de 10 milhões de patacas? Segundo as rubricas, para uma pessoa a rubrica deve ser de pequena dimensão, mas se Caros colegas: se tentar encontrar alguns parceiros, no sentido de se criar, em conjunto, uma empresa, tal como um grupo de colegas da turma, No prazo de uma hora, ouvi muitos colegas a manifestarem será que é possível? Será que não é necessário devolver? Caso opiniões sobre a questão do desenvolvimento das pequenas e afirmativo, vou negociar com o meu filho para ver o que é que se médias empresas, do emprego e do crédito. Designadamente o Sr. pode fazer. Foi só uma brincadeira. Deputado Fong, ele espera que o Governo possa adoptar uma forma muito rigorosa em relação à apreciação e que os Muito obrigado. empréstimos tenham de estar sujeitos a uma devolução. Verifiquei no relatório das LAG, e julgo que as restantes rubricas de Presidente: Vou dar a palavra ao Sr. Deputado Leong Heng empréstimo são feitas através do banco e o Governo efectua Teng. apenas uma garantia. No caso de ser o banco a conceder o empréstimo, é claro que se vão gerar juros, de maneira que só se Leong Heng Teng: Muito obrigado, Senhora Presidente. se reunirem condições de devolução é que serão concedidos os empréstimos. Acho que é assim. No que diz respeito ao modelo de Ele dá muita importância ao mecanismo de coordenação. Os crédito por parte do Fundo de Garantia de Créditos a Pequenas e nossos colegas também referiram o futuro orçamento financeiro Médias Empresas, o limite máximo é de 100 mil patacas, que é que envolve uma questão. Já que presta atenção a este assunto. concedido pelo referido Fundo. Também conta com o programa Afinal, será que também se fez referência aos seus recursos? De de apoio ao arranque de novas empresas por parte dos jovens, que momento, a Comissão competente vai debater na especialidade. envolve o montante de 100 milhões de patacas, mas não está Amanhã, vai haver um problema, e o Governo entende que este nitidamente expressa se é, ou não, necessário devolver e se está, N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 57 ou não, sujeito a juros. Portanto, concordo perfeitamente que é Agradeço muito as opiniões que vários Deputados necessário promover e apoiar este programa. Porém, suscitam-se manifestaram. Talvez possa fazer uma breve explicação sobre o algumas dúvidas em relação à apreciação que o Governo se ponto da situação na promoção do regime de contabilidade responsabiliza, à fiscalização e à perseguição das dívidas. Creio internacional que o Sr. Deputado Chui Sai Cheong levantou. que alguns colegas talvez nunca tenham pedido um empréstimo ao banco, quanto a mim, também é muito raro. Acontece que as Quanto à implementação da promoção do regime de pequenas e médias empresas, muitas vezes, estabelecem contactos contabilidade em Macau é uma linha estratégica definida pelo com os bancos, porque, na realidade, não é muito fácil pedir um Governo. Num período tempo do passado, o Governo e as empréstimo ao banco. Além do mais, se ainda é necessário passar personalidades de diversos sectores, inclusivamente as pela apreciação dum órgão competente do Governo, não sei se é associações do contabilistas e dos auditores, formaram um grupo mesmo assim tão fácil para pedir-se um empréstimo. Espero de trabalho, no sentido de estudar e de promover, em conjunto, sinceramente que o Governo, caso tenha oportunidade e se tiver este assunto. No aspecto do sector em causa, este grupo de capacidade, possa delegar o poder para que o nível de apreciação trabalho cabe ao Governo a organização da coordenação e com no banco, na instituição comercial ou na instituição de créditos e um determinado tempo de funcionamento deste mesmo grupo, financeiros seja mais indulgente, mas será que pode vir a verificaram-se algumas opiniões opostas no seio do sector em influenciar outros aspectos? Creio que as instituições financeiras causa e as suas divergências são enormes. Na última vez, quando já partilham uma parte dos depósitos de alguns residentes de o Sr. Chefe do Executivo fez a apresentação do relatório das LAG Macau, e em relação à utilização de alguns capitais, eles têm de disse que a actual postura do Governo ia na esperança de responder perante o seu depositante. O Governo devia, sob este encontrar um regime aceitável no seio do sector em causa no final regime, seleccionar para apreciação e se eventualmente exista de Dezembro do corrente ano para que o pudessem implementar uma determinada rubrica diferente, assim, seria muito melhor do em Macau. No entanto, se ainda não conseguirmos encontrar um que apreciar todos os pedidos. No caso de apreciar todos os regime coordenado até finais do corrente ano, o Governo vai pedidos, creio que nem ao fim de 6 meses é possível conceder-se exercer uma responsabilidade de coordenação, ou aliás, o o empréstimo. Num futuro próximo, aquando da apreciação, Governo vai apresentar um regime e espera obter o apoio do espero que o Governo possa considerar o facto de não se limitar o sector para o levar a cabo. Deduzimos que, na primeira metade do poder numa só direcção de serviços ou num só grupo de trabalho, próximo ano, vamos conseguir, basicamente, coordenar um porque é normal que eles só se reúnam de 15 em 15 dias ou de 20 regime. Porque é que frisei aqui a questão da coordenação? em 20 dias, assim sendo, poderá atrasar o pedido de uma Porque este regime de contabilidade internacional que vai ser determinada empresa que tenha a necessidade de pedir um implementado em Macau num futuro próximo, esperamos obter empréstimo. Mesmo que tenham esperado muito tempo, também um apoio ampla do sector em causa vai contribuir com vantagens não sabem qual é o resultado, antes pelo contrário, é necessário para o desenvolvimento dos sectores comercial e industrial de estabelecer-se uma "Carta de Qualidade". Também espero que o Macau. Governo possa ter em conta que se trata de um programa volumoso e que põe em causa um valor de 300 milhões de patacas. O Sr. Deputado Chan Chak Mo fez referência à concepção É a primeira vez que o Governo utiliza uma forma administrativa preliminar do programa de apoio ao arranque de novas empresas. ou medias semi-administrativas para apoiar as pequenas e médias O programa de apoio que referimos, não se trata de um crédito, empresas em Macau. Antes da implementação efectiva deste mas sim, de um patrocínio. Digamos basicamente que é uma programa, espero que o Governo possa adoptar uma forma quantia que o Governo pode disponibilizar para os cidadãos que experimental para ser aplicada num determinado tempo, no necessitam, aquando da criação de novas empresas. Portanto, sentido de saber se o tal programa pode, ou não, ser implementado trata-se, no fundo, de um programa de patrocínio. absolutamente. Quando funcionar bem e quando for implementado plenamente, se todas as pequenas e médias Em relação às opiniões que os Deputados Leong Heng Teng e empresa pedirem, em conjunto, o empréstimo, se o programa não Cheong Vai Kei manifestaram, o Governo vai servir de referência. for viável ou se houver grandes lacunas, nem sempre o Governo pode voltar para atrás e tentar colmatar todos os tipos de Muito obrigado. problemas relevantes. Será que o Governo tem pensado em aplicá-lo durante 3 meses ou meio ano? Não sei qual é a melhor Presidente: Sr. Deputado Ng Kuok Cheong, deseja intervir? forma, talvez possa seleccionar, primordialmente, algumas empresa para executarem de uma forma experimental, ou não, Ng Kuok Cheong: Muito obrigado, Senhora Presidente. seleccionar aquelas que tencionam desenvolver novos ramos de actividade para uma tentativa prioritária? Caso contrário, se se Depois de ouvir as explicações, gostaria de deixar aqui a implementar, em pleno, este programa, podem vir a suscitar conclusão que cheguei. A meu ver, vários programas que têm problemas enormes. Creio que o Governo vai ter que assumir uma vindo a aludir há pouco, incluindo os programas de apoio e de responsabilidade muito maior perante a sociedade. garantia, acho que são um pouco uma "ordem urgente", porque no domínio da economia e finanças das LAG do Sr. Secretário, não Muito obrigado. se fez referência a este aspecto. No contexto das suas LAG só se referiu que vão apoiar e vão fornecer um ambiente de exploração Presidente: Tem a palavra o Sr. Secretário Francis Tam. favorável às pequenas e médias empresas, mas o que Sua Excelência acabou de dizer, está incluído no discurso do Sr. Chefe Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: do Executivo, uma afirmação decisiva. É óbvio que o Sr. Muito obrigado, Senhora Presidente. Secretário também lançou algumas acções, ou então, incentiva-o a fazer, na medida do possível, para que possa reduzir a N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 58 oportunidade dos efeitos negativos, aumentado, deste modo, a se percorrer alguns procedimentos, através da AL, e só depois é oportunidade dos efeitos positivos. que poderá ser aprovado e executado. Isto significa que vai demorar muito tempo. No passado, antes da apresentação dos Há um ponto que não posso deixar de invocar. Numa sociedade programas para apoiar as pequenas e médias empresas, como por de capitalismo ou numa teoria da economia, o que é que pode exemplo, o Centro de Promoção de Investimentos e a plataforma, fazer com que o investimento na exploração possa ter mais ainda por cima convidavam os empresários do exterior, na oportunidade de sucesso? A resposta é o investimento que o esperança de impulsionarem o desenvolvimento dos sectores próprio responsabiliza, que o próprio disponibiliza dinheiro para comercial e industrial em Macau. Por outro lado, queria invocar investir, e só nestas condições, é que a oportunidade de sucesso que, para além das tarefas que se desenvolveram no passado e de pode ser maior, não está em causa o apoio das associações ou de uma série de programas de apoio que apresentam agora, um determinado membro é que é possível elevar a oportunidade especialmente o apoio financeiro, em termos dos sectores de sucesso. Quando as pessoas aplicarem o seu próprio dinheiro comercial e industrial, em si, será que ainda têm, na realidade, no investimento, caso necessitem de ajuda e caso seja uma outra necessidade? Será que o Governo tem, ou não, algum correspondida, ela própria tenta lutar. No entanto, qual é a serviço, no sentido de saber se as empresas actuais têm, ou não, oportunidade de sucesso mais elevada na oportunidade de outras necessidades, através de canais diversificados? Cito um investimento? Acho que um regime de economia de capitalismo exemplo. Há pouco, quando o Sr. Deputado Cheung Lup Kwan tem a sua própria resposta. colocou uma questão, e aquando do debate sobre a estatística dos recursos humanos, por exemplo algumas fábricas estão, neste Muito obrigado. momento, a requerer trabalhadores não residentes, mas na qualidade de Governo, a política da importação de mão-de-obra Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Fong Chi Keong. não residente está a ficar mais estreita, ou aliás, estão a reduzir-se as autorizações para a importação de mão-de-obra não residente, o Fong Chi Keong: Muito obrigado, Senhora Presidente. que não quer dizer que se venham a eliminar completamente, mas quando requererem 3, talvez venham a reduzir 1 trabalhador. Na Queria complementar algumas opiniões. Quanto aos vários qualidade de empresa, existe, de facto, esta necessidade, mas na programas que o Governo promoveu, creio que Sr. Secretário qualidade de Governo, espera executar-se a «Lei-Quadro do mencionou há pouco que Macau tem 17.300 pequenas e médias Emprego», dando prioridade aos trabalhadores locais. Acontece empresas, e agora, dado que o Governo vai promover estes que as empresas têm vindo a esperar para ver se conseguem programas, consegue apoiar cerca de mais de 2 mil unidades. Isto admitir, ou não, trabalhadores locais, e se no aspecto das quer dizer que 7/8 delas não tem este apoio. Será que o Governo condições não forem apropriadas e se não conseguirem aguardar só vai promover estes programas no próximo ano e não vai mais, só nessa altura é que apresentam o pedido junto do Governo, continuar mais no futuro? Caso afirmativo, violou gravemente o mas, infelizmente, vai demorar algum tempo. Se elas estiverem princípio de justiça. Não é justo, não é verdade? Existem 17.300 perante uma situação de muito movimento relativamente às empresas, só que apenas 1/8 podem beneficiar desse apoio. Será encomendas, será que o Governo vai conseguir compreender? que é algum princípio de justiça? Também existem muitos Nestas circunstâncias, talvez não consigam desenvolver, e se problemas num segundo princípio. Na qualidade de Governo, a assim for, resta-lhes encerrar o funcionamento de empresa. responsabilidade financeira deve aplicar recursos com todo o rigor Quando a empresa estiver encerrada, elas podem mudar para um e estimar os recursos, porque também é um princípio a observar. outro lugar, e assim, não podem levar os trabalhadores consigo. Não será que a aplicação do erário público do Governo é Na qualidade de Governo, vamos aprofundar o estudo sobre a necessário cumprir os princípios financeiros? Quebraram estes zona industrial trans-fronteiriça, mas nesta fase, ou seja, a fase em dois princípios, e por isso, espero que o Governo possa considerar que estão a apoiar as pequenas e médias empresas, para além dos esta questão com toda a prudência; por um lado, há que observar o trabalhos já desenvolvidos, ainda se pode conhecer melhor o princípio de justiça, e por outro lado, o princípio financeiro. actual ponto da situação dos sectores comercial e industrial e das empresas, em si, porque também têm outros tipos de necessidades Muito obrigado. concretas. Creio que o Governo, mais exactamente a DSE, a DSTE e o IPIM, têm vindo a desenvolver muitas acções nos Presidente: Deseja intervir, Sr. Deputado Kou Hoi In? últimos 2 anos, e podemos verificar o seu empenho no relatório das LAG, porque é verdade que têm vindo a lançar muitas acções Kou Hoi In: Muito obrigado, Senhora Presidente. nos últimos anos. Antes pelo contrário, a DSE tem vindo a lançar, com muita frequência, acções de combate às lojas desonestas e Sr. Secretário Francis Tam, aos produtos de falsificação, mas o que é que ela ainda pode desenvolver mais nos outros aspectos? Naturalmente que o Sr. Srs. Membros do Governo, Secretário nos pode apresentar o ponto da situação das acções que a DSE lançou, e quais são as acções que estão contempladas nas Caros colegas: suas próprias competências? Neste aspecto, só espero que os serviços públicos possam conhecer melhor as necessidades reais Queria complementar algumas opiniões. Há pouco, dos sectores comercial e industrial, através de canais diversos. debateram-se em torno do aspecto dos programas para apoiar as pequenas e médias empresas, e o Governo disse que ainda é Por outro lado, o Sr. Deputado Leong Heng Teng também necessário auscultar, constantemente, opiniões acerca destes aludiu na questão da "Feira Tai Tat Tei". Lembro-me que, eu programas, porque é provável que ainda seja necessário proceder próprio, também participei na organização da "Feira Tai Tat Tei", a um estudo e a um processo. Também disse que talvez tenha de e até ao presente momento, já lá vão mais de dois anos. N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 59

Muito obrigado. Presidente: Se assim for, vamos encerrar este tema. Neste momento, muitos Deputados querem iniciar um outro tema novo. Presidente: Sr. Deputado Kou Hoi In, o que é que isto tem a ver com a apoio às pequenas e médias empresas que abordámos Sra. Deputada Kwan Tsui Hang, faça o favor de usar da anteriormente? palavra.

Kou Hoi In: São assuntos directamente relacionados. Kwan Tsui Hang: Muito obrigada, Senhora Presidente.

Presidente: Se estão directamente relacionados, será que é Inicialmente, também gostaria de me pronunciar em torno da possível entrar directamente no assunto? questão das pequenas e médias empresas, e dado que já se colocaram muitas questões, não pretendo avançar mais. Creio que Kou Hoi In: Senhora Presidente, já passaram 2 anos. Também o Governo vai consultar as opiniões que muitos colegas sabemos que, ultimamente, estão a iniciar em HK a actividade da manifestaram. "Feira Tai Tat Tei", e acontece que em Macau temos lançado estudos para chegar à respectiva conclusão. Tal como em Taiwan De seguida, gostaria de abordar um outro tema. No corrente ano, e em Singapura, existem muitos recintos semelhantes aos recintos o Governo mencionou que para se pôr em prática o rumo do da "Feira Tai Tat Tei", e estes recintos já são muito procurados desenvolvimento económico é necessário esforçar-se em 3 pelos turistas que até já se transformaram num ponto turístico. aspectos. Primeiro; é necessário consolidar e reforçar a vantagem Entretanto, se conseguirmos tomar uma decisão sobre este aspecto do desenvolvimento dos sectores de jogos e do turismo. Segundo; o mais depressa possível, mesmo as acções que já se lançaram no é preciso desenvolver algumas indústrias novas e terceiro; passado e os investimentos, podem tentar novamente. No caso de também é preciso promover a reconversão das indústrias se tentar e que não seja viável, pode deixar de continuar. Mas se tradicionais. De facto, aprecio muito a organização global que o se investir, todos os assuntos que foram desenvolvidos no Governo pretende levar a cabo no corrente ano, e a nível das programa do passado, os cidadãos têm um ponto de vista, só que políticas estratégicas para o desenvolvimento, têm novas e velhas, até agora, já não há nada. Não será que tudo aquilo que e também têm vantagens no desenvolvimento. A questão com que desenvolveram no passado foi tudo por água abaixo? Os cidadãos me preocupo mais é que, na realidade, é verdade que o sector de têm este ponto de vista. Antes pelo contrário, se o nosso relatório jogos traz grandes benefícios para Macau. Mas, concretamente, entender que é, ou não, viável, podemos tomar uma decisão e todos nós nos preocupamos com um ponto, ou seja, não será que o dá-la a conhecer aos cidadãos. No entanto, se for viável, como é desenvolvimento das indústrias em Macau dependem demasiado que se pode fazer tal como em HK e em outros lugares, deste sector? No fundo, não se trata de um desenvolvimento muito desenvolvendo-se uma feira, e neste aspecto, em concreto, já não saudável. De facto, esperamos que possam criar algumas é... Quer os desempregados, quer as outras personalidades, talvez condições, no seio das indústrias existentes, para que elas possam consigam aproveitar esta oportunidade para criar novas empresas. continuar a sobreviver. No corrente ano, o Governo também Em concreto, creio que se conseguirá apoiar as pequenas e médias salientou fortemente a questão de promover as indústrias empresas a nascerem constantemente. tradicionais velhas para estabelecerem uma reconversão a nível da subida de categoria. Agora, mesmo que a indústria manufactureira Muito obrigado. em Macau tenha de enfrentar a questão da mudança no ano de 2005, o Governo também apresentou medidas em vários aspectos. Presidente: Sr. Secretário Francis Tam, em relação à matéria Preocupamo-nos imenso com o facto de envolver um sector de relativa ao funcionamento da DSE, creio que nos pode dar uma actividade que tem trabalhadores em abundância, ou seja, uma resposta por escrito numa fase posterior, porque não existe um indústria que necessita de um grande volume de trabalhadores. Se relacionamento muito directo com o tema das pequenas e médias no ano de 2005 se vai suscitar uma reconversão empresarial, empresas. Se quiser apresentar, os nossos Deputados também digamos que é uma mudança e não uma reconversão, porque vão esperam conhecer o que é que cada Direcção de Serviço está a mudar-se para outras localidades. Perante esta situação, como é desenvolver de momento, porque nem todos os Deputados estão que podem resolver esta questão do desemprego que tal situação muito a par das acções que cada Direcção de Serviço está a vai provocar? O Governo também fez referência a várias desenvolver. Visto que existe esta oportunidade, o Governo pode probabilidades e vai estudar as estratégias e as medidas. Estão fazer uma apresentação mais detalhada, mas não na ocasião de neste momento a estudar esta matéria e talvez venham a adoptar hoje. algumas medidas; uma delas é a zona industrial trans-fronteiriça e a outra é apoiar as indústrias existentes a elevarem-se para uma Quanto à questão das pequenas e médias empresas, será que o reconversão. Sei que por enquanto o projecto industrial ainda está Sr. Secretário Francis Tam tem algo a dizer? a enfrentar muitas dificuldades, e creio que também vai ser muito difícil entrarmos aqui em muitos pormenores. Quanto a mim, Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: preocupo-me mais com o apoio que o Governo referiu sobre a Muito obrigado, Senhora Presidente. reconversão e a elevação da categoria do sector do vestuário, assim como o incentivo ao respectivo sector para que possa reunir Em termos básicos, creio que não tenho nada a dizer. condições, a fim de se desenvolver num centro de vestuário regional. Espero sinceramente que possam levar isto a cabo. Na Era isto. óptica do desenvolvimento do passado, a meu ver, se o sector do vestuário conseguir desempenhar o papel de centro do vestuário Muito obrigado. regional, através do apoio por parte do Governo na reconversão e na elevação da categoria, creio que não é necessário N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 60 preocuparmo-nos com a questão do ano de 2005. Gostaria de fizémos em relação à grande dimensão e à comparação que perguntar ao Sr. Secretário quais são os apoios que possui para fizemos com o facto do sector do vestuário em Macau contratar que possamos ter boas perspectivas e quais são as condições que mais de 40 mil trabalhadores no passado, e de futuro, se houver 20 se vão adoptar para que sejam viáveis? Quais são as políticas que a 30 mil trabalhadores a integrarem-se no sector do vestuário, para o Governo possui para que o sector do vestuário possa ter Macau, já é considerado uma grande dimensão. condições na reconversão e fazer com que possa desempenhar o papel do centro de vestuário regional? Além do mais, a contratação de 20 a 30 mil trabalhadores neste sector, é muito provável que venha a concretizar-se em Macau nos Muito obrigada. próximos anos. Esta é a perspectiva que conseguimos detectar.

Presidente: Sr. Secretário Francis Tam. Muito obrigado.

Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Au Kam San. Muito obrigado, Senhora Presidente. Au Kam San: Muito obrigado, Senhora Presidente. Agradeço muito a questão que a Sra. Deputada Kwan Tsui Hang colocou. Digamos que esperamos que Macau se consiga No tocante às estratégias para o desenvolvimento económico, já desenvolver, aos poucos, num centro de vestuário regional de definimos o rumo de desenvolvimento, e os sectores de jogos e do grande dimensão. Não há dúvida que o Governo conseguiu turismo são os sectores da "cabeça do dragão", mas parece-me que detectar algumas perspectivas para fundamentar estas afirmações. nas LAG do domínio do Sr. Secretário Francis Tam não se tenha Creio que se... Como é que conseguimos verificar as suas feito muita referência a esta questão, ou seja, a omissão que o Sr. perspectivas? Trata-se de um ponto de vista acerca da globalidade Deputado Ng criticou há pouco. Constata-se na área dos sectores deste sector, e inclusivamente os desafios e as oportunidades que do turismo e de jogos que também se menciona que a economia o ano de 2005 vai trazer para o sector do vestuário. Já expliquei local vai ser impulsionada, através dos sectores do turismo e de muitas vezes (o Governo explicou muitas vezes em ocasiões jogos, e parece-me que nas linhas governativas estes dois sectores diferentes) que é verdade que o desenvolvimento deste sector em vão elevar-se sem dúvida nenhuma e vão exercer um efeito de Macau vai ter desafios e oportunidades no ano de 2005, porque impulsionamento. Porém, a verdade é que não me parece assim numa fase a seguir ao ano de 2005, o vestuário da China que seja tão optimista. No aspecto do sector de jogos, presto muita atenção importado para os EUA e para a UE vai ter uma limitação de ao facto de serem indústrias da "cabeça de dragão", porque, quer quotas num determinado período de tempo, situação com a qual no seu aspecto favorável, quer no seu aspecto desfavorável, o estamos nitidamente conscientes. Na altura, vai ser cancelado o sector de jogos influencia directamente a economia global de regime de quotas em Macau e em outras regiões, isto significa que Macau. De modo que, uma vez que a transparência do sector de os produtos de vestuário não estarão sujeitos a uma limitação de jogos não é muito elevada, os cidadãos conhecem, de facto, muito quotas, e isto vai começar no dia 1 de Janeiro de 2005. Uma vez pouco acerca das empresas de investimento que obtiveram o que o interior da China tem uma limitação de quotas, por isso, as direito de exploração de jogos, e é muito importante a forma de fábricas de grande dimensão a nível internacional que estão em implementar o investimento por parte dessas empresas. produção na China, sobretudo os empresários que produzem Simplesmente o facto de implementar mais cedo ou mais tarde, vestuário, estão a pensar como é que podem encontrar uma outra também pode causar grandes impactos no cenário económico. região mais apropriada para a sua produção, e Macau é uma das Assim, gostaria de saber como é que a Administração competente regiões que vai ter esta oportunidade. Numa óptica do efeito dos vai impulsionar para que os projectos de investimento por parte custos na produção comparado com as regiões vizinhas, Macau das empresas possam ser levadas a cabo o mais cedo possível, e tem vantagens no aspecto da eficiência de custos, e em termos do será que têm alguma exigência rigorosa em relação à sua domínio ágil das políticas, podemos ter um espaço maior, calendarização? inclusivamente na concepção da zona industrial trans-fronteiriça que propusemos. Alguns produtores de grande dimensão a nível Por outro lado, temos o aspecto do sector do turismo... internacional, acreditam que a zona industrial trans-fronteiriça em Macau tenha mais possibilidades de sucesso do que a zona Presidente: Peço desculpa, Sr. Deputado Au Kam San. Dado industrial trans-fronteiriça em outras regiões vizinhas, porque, que a Sra. Deputada Kwan iniciou um tema, por isso, muitos quer a nível do domínio das políticas, quer a nível do Deputados ainda estão a aguardar para se pronunciarem em torno relacionamento e do diálogo com Zhuhai e com o interior da deste tema novo, portanto, ainda não chegou a sua vez. China, Macau tem condições muito melhores. Au Kam San: Senhora Presidente, o que pretendo abordar tem Fazendo uma sistematização sobre as vantagens de Macau que a ver com as estratégias do desenvolvimento económico. Não sei referi há pouco, e nos últimos meses, designadamente depois da bem, mas se achar que não posso abordar aqui... Pretendo abordar apresentação da concepção da zona industrial trans-fronteiriça, as estratégias económicas, e se a Senhora Presidente entender que estabelecemos contacto com alguns produtores de vestuário de não posso abordar... grande dimensão, e chegámos à conclusão que a reacção deles é positiva. De momento, já existem alguns produtores de grande Presidente: Se o deixar abordar agora, todos os Deputados dimensão a procurarem recintos em Macau para o estabelecimento podem abordar e não se limita apenas ao tema que a Sra. da sua fábrica e estão preparados a integrar a produção no Deputada Kwan apresentou. Ora, deixo-o continuar a usar da próximo ano. É por este motivo que afirmamos que é um centro palavra, porque já falou durante algum tempo, e por isso, deixo-o regional de vestuário de grande envergadura. A comparação que terminar. Em relação ao ponto que a Sra. Deputada Kwan N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 61 apresentou, não se limita simplesmente a este tema, mas sim, tem Veneza que conta com um complexo de pousada de férias a ver com a definição do rumo da economia. Visto que ela temático, de hotel e de recintos de diversões. Em Dezembro do levantou uma questão muito concreta, ou aliás, uma questão que ano de 2006, tem de se abrir ao público um centro de reunião e de diz respeito à reconversão, à elevação e à elevação da categoria do conferência. Eles vão investir o total de 8.8 biliões de patacas e sector da indústria tradicional, mas não faz mal, e agora, pode têm de ser efectuados no prazo de 10 anos depois de celebrado o continuar a intervir, o que também acontece com os outros contrato. Esta é uma calendarização concreta. Por exemplo, o Deputados, de maneira que podem abordar todos os assuntos Wynn Resort também vai abrir as suas instalações de pousada de relativos a esta matéria. Está bem assim? férias, de hotel e de recintos de diversões ao público em Outubro do ano de 2006, portanto, vão ter que concluir os investimentos de Au Kam San: Muito obrigado, Senhora Presidente. 4 biliões de patacas num determinado período de tempo, inclusivamente as instalações para os jogos de fortuna ou azar... A Uma das razões que levou a Administração Competente a "Fisherman's Wharf" e as instalações do Porto Interior, têm de ser seleccionar duas empresas para conceder o direito de exploração concluídas desde o ano de 2003 até ao ano de 2004, e o montante de jogos é porque quer aproveitar-se dessas duas empresas, global do investimento é de 4.7 biliões de patacas. Creio que esta respectivamente, para desenvolver os sectores de reunião e de exigência sobre o andamento do investimento é considerada uma conferência e para desenvolver uma pousada de férias em Macau. exigência rigorosa que faz parte de uma das condições do Acontece que ao redor do Sudeste da Ásia ou de outras regiões contrato. vizinhas, existe uma quantidade significativa de localidades que tentam desenvolver o respectivo sector e a pousada de férias, Quanto ao projecto concreto de alguns investimentos e à sua mesmo que Macau tenha sucesso neste aspecto e que crie os apresentação concreta, de facto, na qualidade de uma apresentação respectivos "hardwares", receio que venha a enfrentar uma comercial sobre os investimentos deviam ser as próprias empresas competitividade muito intensa no desenvolvimento desta a procederem. O Governo só pode, nos termos de contrato, impor actividade. Cito a pousada de férias a título de exemplo. Os algumas exigências para que possam concluir as suas rubricas de turistas nem sempre visitam pelo facto de quererem passar férias, investimento dentro do prazo previsto no contrato. Conseguimos antes pelo contrário, ponderam se vale a pena visitarem a zona em verificar que os investimentos dos "hardwares" turísticos nos que está estabelecida propriamente a pousada de férias. Se Macau próximos anos, em termos básicos, vão ser volumosos por parte não tiver nenhum ponto turístico que valha a pena ser visitado, na dos particulares. Por enquanto, creio que não há necessidade do qualidade de turista, quando optarem pela pousada de férias para Governo investir ainda mais nos "hardwres" turísticos. passar as suas férias, também não vai escolher Macau. Por isso, o Naturalmente que algumas obras pequenas de articulação, tal Governo da RAEM não deve esperar pelo investimento dos outros, como no aspecto do trânsito, nas instalações públicas ou nos mas sim, deve empenhar-se mais em aumentar os recursos projectos públicos, claro que o Governo vai efectuar uma turísticos do local, criando planeamentos para aumentar articulação. O que é muito evidente. Todavia, e na qualidade de "hardwares" de grande envergadura no território local. Podemos investimentos nos determinados "hardwares" turísticos, pelo dizer que se trata de um factor importantíssimo para desenvolver o menos nos próximos 3 anos, o Governo pode entregar estes sector do turismo. Daí que, pessoalmente, gostaria de perguntar ao investimentos aos particulares, porque será muito mais apropriado Governo da RAEM se vai, ou não, ponderar em investir ou ser o entregar estes investimentos ao mercado. primeiro a investir, de modo a demonstrar uma oportunidade comercial para orientar os investimentos dos investidores, Muito obrigado. estabelecendo uma atracção e "hardwares" turísticos com características do local, no sentido de aumentarem a atracção do Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Tsui Wai Kuan. turismo de Macau. Isto também corresponde às necessidades dos sectores encabeçados, a nível das estratégias para o Tsui Wai Kuan: Sr. Secretário Francis Tam, desenvolvimento, com vista a impulsionar o seu desenvolvimento. Senhora Presidente, Muito obrigado. Caros colegas: Presidente: Dou a palavra ao Sr. Secretário Francis Tam. No início, apresentou-se uma zona da indústria transformadora Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: para a exportação no respectivo sector, e quanto ao ponto de vista Muito obrigado, Senhora Presidente. daquela altura, corresponde à eliminação das quotas mundiais no ano de 2005 e liberte a força laboral. Depois de vários meses de Agradeço muito a questão que o Sr. Deputado Au Kam San negociação e de debates constantes, numa fase posterior, o tal aludiu. A questão que o Sr. Deputado Au levantou, prende-se com projecto passou para a criação de uma zona industrial 2 aspectos; um aspecto tem a ver com a exigência da trans-fronteiriça. Creio que a Sra. Presidente é considerada uma calendarização dos investimentos por parte das empresas às quais produtora primordial em relação ao negócio de produção de concedemos o direito de exploração de jogos. Relativamente ao vestuário em Macau, porque já desenvolveu há mais de 30 anos contrato que o Governo celebrou com várias empresas de jogos de neste ramo de actividade. Dentro deste período de mais de 30 anos, fortuna ou azar, também incluiu a menção de uma exigência de reuniu-se um conjunto de operadores de sector do vestuário, e do calendarização muito pormenorizada. Por exemplo a empresa mesmo modo, muitas fábricas têm vindo a mudar de acordo com o Galaxy tem de concluir o seu grande complexo de pousada de ambiente, elevando, assim, os seus "hardwares e softwares" para férias, de hotel e de pavilhões de diversões em Junho do ano de corresponderem aos critérios a nível mundial. É precisamente por 2006. Na mesma fase, ainda tem de concluir as instalações da este motivo que Macau é um dos recintos importantes de N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 62 produção de marcas a nível mundial, posso afirmar isso. De Chow Kam Fai David, aliás, David Chow: Muito obrigado, momento, existem muitas marcas a nível mundial que são Senhora Presidente. produzidas em Macau. Se formos a Las Vegas, nos EUA, a Nova Iorque, a Paris ou a Itália, também podemos encontrar facilmente Excelentíssimo Sr. Secretário, nos centros comerciais vestuário com etiqueta "Made in Macau". Nestas circunstâncias, a zona transformadora passa a ser a zona Srs. Membros do Governo, industrial trans-fronteiriça, e neste percurso, não só os operadores deste sector em Macau estão a abordar este assunto, como Srs. Deputados: também esta concepção consegue atrair produtores mundiais para Macau, tal como disse o Sr. Secretário. Algum pessoal da linha de O tema que estamos a abordar, acertou em cheio no tema que frente já chegou, não só aos capitais de HK ou aos capitais pretendo avançar e também corresponde à intervenção do Sr. mundiais, mesmo os capitais do interior da China também estão Deputado Au Kam San. Temos toda a certeza que os sectores do com a vista em cima do rumo do nosso desenvolvimento. turismo, de diversões e de jogos são os sectores encabeçados em Acontece que o rumo do desenvolvimento de Macau é muito Macau. Com a liberalização, quer os investidores novos do nítido, e para além dos sectores de jogos e do turismo serem estrangeiro, quer a anterior STDM ou a actual Sociedade de Jogos sectores da "cabeça de dragão", o sector da reunião e da de Macau (SJM), também têm registado um progresso. De facto, conferência, também se vai desenvolver. Uma vez que a zona da acredito que não necessitamos do investimento por parte das indústria transformadora passa a ser a zona industrial empresas estrangeiras no ano de 2005 ou de 3000, porque mesmo trans-fronteiriça, neste percurso, acho que podemos pensar em assim também podemos ter aproveitado da liberalização para que estabelecer um serviço de "Loja do Cidadão" no design do Macau possa ter um desenvolvimento de certo nível. Isto já foi vestuário, na produção, na exposição e na venda também pode ser concretizado. Quanto à questão dos aumentos anuais, embora eu procedida em Macau na zona da indústria transformadora, pelo tenha feito uma estatística mais reservada no ano transacto, mas já que, a meu ver, Macau consegue ter realmente oportunidade de consegui verificar que os resultados têm vindo a melhorar. Por um desenvolvimento para transformar-se num recinto de produção de lado, a SJM fez todos os possíveis, dentro do seu alcance, para vestuário com marcas de renome a nível internacional, tal como apoiar o desenvolvimento do turismo e de jogos, e quem disse o Sr. Secretário. Só que, neste percurso, aquando do debate beneficiou mais foi a organização do Sr. Cheang Hong Lok. Por sobre o relatório das LAG do Sr. Chefe do Executivo, cheguei a outro lado, existem muitas instalações novas em fase de formular as respectivas perguntas, mas numa fase anterior, o construção. Aproveito esta oportunidade para esclarecer um Governo não podia revelar demasiado. De qualquer modo, assunto. Sr. Secretário, a promessa da STDM ou da SJM para se gostaria de saber qual é o ponto de vista do Governo em relação a integrar no "Fisherman's Wharf", foi feita antes de se obter o este rumo de desenvolvimento? consentimento por parte do Conselho Administrativo do "Fisherman's Wharf". No entanto, tenho uma ideia para Muito obrigado. impulsionar o sector do turismo. Não estou a referir o sector de jogos, mas sim, o sector de turismo. Espero que possa fazer esta Presidente: Sr. Secretário Francis Tam. promessa, porque no ano de 2004, vamos conseguir alcançar, seriamente, o sucesso, e assim, já se podem impulsionar muitos Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: outros sectores de actividade, tal como o desenvolvimento do Muito obrigado, Senhora Presidente. sector hoteleiro e também vai haver cerca de 3.500 pessoas a serem integradas. No próximo ano, vão haver mais hotéis novos a Creio que a questão que o Sr. Deputado Chui Wai Kuan serem estabelecidos, e creio que mil a duas mil pessoas vão ser invocou, prende-se com o ponto de vista do Governo acerca da integradas. Julgo que o Sr. Deputado Au Kam San não tem de se zona industrial trans-fronteiriça. Digamos que o Governo tem uma preocupar muito, mas talvez possa duvidar qual é a importância postura de apoio, e é óbvio que os amigos dos sectores comercial do sector de jogos? É provável que não venha a reconhecer o meu e industrial tenham manifestado opiniões, e também obteve o sentimento, mas hoje vou deixar-lhe algumas palavras sinceras. apoio por parte dos diversos sectores de actividade. Basicamente, Os sectores de jogos e do turismo são sectores da "cabeça de o Governo adopta uma posição de apoio e também uma posição dragão" de Macau, e já exerceram um impulsionamento, porque de impulsionamento. O que é certo é que dentro de todo o até o sector financeiro também está a verificar se há, ou não, processo de impulsionamento, o Sr. Chefe do Executivo também oportunidade para se integrar nestes ramos de actividade, no disse que iam estabelecer mais diálogos com a parte de Zhuhai, na sentido de se desenvolverem conjuntamente. Acho que não é esperança deles aceitarem o nosso projecto. É do conhecimento de muito justo para os sectores do turismo e de jogos. Quer seja no todos que, na semana passada, a Assembleia Popular Nacional ano de 2006, quer seja no ano de 2007, creio que também vão reuniu-se em Zhuhai, e o Sr. Wong assumiu formalmente o cargo trazer vantagens para Macau, porque, nesta altura, eles já se de Governo Civil e a equipa dos dirigentes da Cidade de Zhuhai integraram na exploração, e por isso, é bom dar-lhes algum tempo. também preencheu os respectivos cargos. Relativamente a este No caso de se desenvolverem casinos provisórios, não é aspecto, também esperamos estabelecer um diálogo concreto, considerado um assunto favorável para Macau, e mesmo para a dentro de um curto prazo, com os responsáveis da Cidade de oportunidade de emprego dos trabalhadores e para o aspecto da Zhuhai. formação, o tempo é demasiado apertado. Quanto aos sectores de reunião e de exposição, demos início no ano de 1997, mas hoje Muito obrigado. em dia, basta distrair um pouco, o Sr. Chan Chak Mo fez com que tenha deixado de se desenvolver. Entretanto, desenvolvi no Presidente: Vou dar a palavra ao Sr. Deputado David Chow. "Fisherman's Wharf" para o bem do emprego em Macau, portanto, respondi completamente à minha opinião. Aqui, espero que o Sr. N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 63

Secretário... Queria colocar uma pergunta muito simples, porque do sector do vestuário, e também ouvi alguns colegas não me resta muito tempo. O sector de jogos é um dos sectores mencionarem que o Governo vai desenvolver uma zona industrial encabeçados, especialmente as palavras sinceras que o Sr. trans-fronteiriça. É claro que os amigos do sector da indústria Director da DICJ nos deixa aqui, e o progresso que se registou no manufactureira apoiam fortemente, porque têm vindo a depender sector de jogos, nomeadamente na quantidade de recursos que o muito do apoio por parte do Sr. Secretário. Creio que a eficácia da nosso Governo adoptou, têm de saber aplicar todos os lucros zona da indústria transformadora nem sempre pode ser tão anuais. No que diz respeito à questão do efeito, não sei qual é o optimista e deve haver muitos problemas. No ano de 2005, as ponto de vista do Sr. Director em relação a esta matéria? Qual é o quotas do vestuário vão ser eliminadas e tal facto faz com que ponto de vista do Sr. Secretário? Quanto ao aumento do nosso grande quantidade da força laboral do sector do vestuário venha a sector de jogos, quais são os outros sectores e qual é o seu volume ser libertada, e ainda por cima, vão criar uma outra zona industrial que consegue produzir o seu efeito sob o pluralismo no trans-fronteiriça. Podemos fazer aqui uma retrospectiva do desenvolvimento do respectivo sector? No próximo ano, talvez passado. Antigamente, tínhamos uma Sociedade do Parque não tenhamos tempo para verificar isto, mas consegue verificar-se Industrial da Concórdia (SPIC) e um parque industrial em Pac On, este aumento. Onde é que obtiveram esses dados? todos nós sabemos qual foi o resultado destes dois parques, ou seja, não exerceram nenhum efeito. Desta vez, voltam a propor a Muito obrigado. criação de uma zona industrial trans-fronteiriça, e será que é para absorver a força laboral que se vão libertar no ano de 2005? Creio Presidente: Vou dar a palavra ao Sr. Secretário Francis Tam. que é do conhecimento de todos que numa indústria elevada há certamente uma competitividade. Porque é que uma parte do Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: sector do vestuário pode sobreviver em Macau? É devido à Muito obrigado, Senhora Presidente, protecção das quotas, e porque as quotas podem ser vendidas em dinheiro. Devido à importação para os EUA, confere a cada região Srs. Deputados: um determinado volume de quotas, subsidiando o seu desenvolvimento económico, especialmente para os Países Quanto ao aumento das receitas dos jogos nos próximos anos, e Terceiros, porque alguns são isentos de quotas. Esta é a política comparado com as receitas fiscais do sector de jogos do corrente que o estrangeiro implementava no passado para Macau. No caso ano, para o próximo ano, vamos adoptar uma previsão mais de se eliminarem completamente as quotas no ano de 2005, qual é conservadora. Podemos verificar as receitas dos jogos do corrente a competitividade que o sector da indústria manufactureira possui? ano, e só as receitas fiscais que o Governo vai receber nos jogos Não acredito que venham a ter sucesso. são mais de 7 biliões de patacas, mas o orçamento que fizémos para o próximo ano, só prevemos cerca de 6.83 biliões de patacas. Como é que conseguem absorver todos os operários que o Neste aspecto, o orçamento de 6.83 biliões de patacas é um valor sector da indústria manufactureira vai libertar-se em Macau? orçamentado que corresponde mais à realidade, e também é uma Creio que para fazer negócio, de certeza que não ponderam tanto previsão mais concreta em relação às receitas reais do corrente como os outros. Porque é que existem tantas zonas industriais no ano. No entanto, podemos detectar que o sector de jogos tem interior da China, especialmente no centro de Tong Kun ou no vindo a progredir nos últimos 2 a 3 anos, e o progresso que Delta do Rio das Pérolas? Qual é a razão? Porque os custos deles referimos, inclui o aumento dos lucros obtidos, e por outro lado, são baratos. Cada operário do sector do vestuário recebe 600 ren conseguimos detectar no sector de jogos que, quer a nível das suas men bi de salário, e além disso, ainda podem poupar em muitas instalações, quer a nível das instalações turísticas de articulação, coisas. Os operários não têm benefícios sociais, não têm direito a quer a nível da elevação da qualidade do pessoal, também tem férias com salário, não têm direito a férias de parto, portanto, não verificado uma melhoria. Esperamos que os defeitos existentes têm nenhum tipo de benefício suplementar. Se se vai criar uma nos recintos de diversão possam ser melhorados dentro de um zona industrial, será que se conseguem absorver todos os curto espaço de tempo. Isto foi o que conseguimos detectar, e empregados em Macau? Creio que não. Mesmo agora, qual é o também sentimos que os operadores da exploração de jogos se desenvolvimento do sector industrial? O salário no Delta do Rio empenharam muito, no sentido de lançarem algumas acções no das Pérolas ainda é considerado elevado. Se se criar uma zona ambiente interno dos estabelecimentos de diversões. Estas são as industrial em Sam Yeong ou em Kat Lam, onde o salário é baixo, situações de progresso do actual sector de jogos em Macau, e que estabelecem a produção. Deste modo, como é que eles podem é óbvio para todos. permanecer nesta zona industrial? A não ser que o Governo possua algumas políticas estratégicas, tais como, isenção nos Muito obrigado, Sr. Deputado David Chow. terrenos e patrocínio às fábricas, assim, já se trata de um outro assunto. É evidente que o apoio a posição activa por parte do Presidente: Sr. Deputado Fong Chi Keong, deseja intervir? Governo e do sector em causa, o que apoio plenamente, mas será que vai alcançar um sucesso? Posso ter a certeza que a Fong Chi Keong: Muito obrigado, Senhora Presidente. percentagem do sucesso é de 30 %, e se não acreditar, veremos mais tarde. Por isso, o Sr. Secretário deve ponderar seriamente Sr. Secretário Francis Tam, nesta matéria, e às vezes, os desejos nem sempre são alcançados com o optimismo do sector, e na altura, voltam a desperdiçar. Srs. Membros do Governo, Uma vez que desperdiçaram duas, quanto mais a terceira.

Caros colegas: Muito obrigado.

Há pouco, a Sra. Deputada Kwan Tsui Hang falou na questão Presidente: Gostaria de perguntar se mais algum Deputado N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 64 quer manifestar a sua opinião acerca das estratégias para definir o justa e leal entre os comerciantes e concessionários, todos os rumo de desenvolvimento económico? comerciantes e concessionários aqui estabelecidos. Porque sabemos que em Macau não existe uma concorrência justa e leal Tem a palavra o Sr. Deputado João Bosco Cheang. em alguns ramos de negócios, por exemplo o comércio de combustível alguns géneros de alimentícios e a exploração da rede João Bosco Cheang: Muito obrigado, Senhora Presidente. móvel de telefones. Este ultimo caso gostaria salientar até a empresa que já se encontrava implantada no terreno, antes da Excelentíssimo Sr. Secretário, liberalização do mercado, continua a deter o domínio práticamente absoluto do mercado. Por isso eu não acredito, eu Srs. Membros do Governo, não estou a ver que o governo pudesse garantir uma concorrência leal entre os três concessionários de jogos. Administração acha Caros colegas. que se deve manter esta situação? É uma pergunta que eu gostaria colocar ou pensa em fazer algo para inverter a actual situação? Gostaria de formular uma pergunta ao Governo. Quais são as Por isso gostaria de colocar uma questão, para quando se prevê a medidas que possui para que as 3 concessionárias que obtiveram a elaboração de uma legislação sobre a concorrência leal? licença para a exploração de jogos possam estabelecer uma competitividade positiva no desenvolvimento do sector de jogos e Muito obrigado. de modo a impulsionar o desenvolvimento do sector de serviços e dos outros sectores de actividades? Presidente: Tem a palavra o Sr. Secretário. Muito obrigado.

Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: Presidente: Tem a palavra o Sr. Secretário Francis Tam. Muito obrigado, Senhora Presidente.

Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: Gostaria de me pronunciar depois de ouvir as opiniões e os Muito obrigado, Senhora Presidente. pontos de vista do Sr. Deputado Jorge Fão. Na lei dos jogos de

fortuna ou azar e no aspecto das exigências que incluímos, Agradeço muito a questão que o Sr. Deputado Cheang Hong inicialmente, no contrato de concessão, já exigimos que as Lok apresentou. Quais são os meios e as políticas que o Governo respectivas concessionárias devem estabelecer no futuro uma possui para estabelecer uma competitividade positiva no seio do competitividade positiva. Naturalmente que, através da legislação sector de jogos, de modo a impulsionar o desenvolvimento dos ou do diploma legal, impusémos estas exigências às outros sectores? Porque é que optámos em conceder a licença de concessionárias. Se conseguem, ou não, executá-las, isto já exploração de jogos a 3 concessionárias? Numa consideração depende da capacidade real destas empresas concessionárias. Será básica, já se verifica que o Governo possui um pensamento que têm capacidades suficientes para competirem reciprocamente? concreto para este aspecto. Também apresentámos várias vezes Em termos das experiências e das capacidades que têm desde o que seleccionámos essas 3 empresas, porque elas têm, passado neste ramo de actividade, será que conseguem produzir a basicamente, as suas próprias características. Em relação à competitividade positiva a que nos referimos, que também pode Sociedade de Jogos de Macau, esperamos que ela possa aproveitar, ser considerada uma competitividade eficiente? É normal a na medida do possível, da experiência que adquiriu no passado no existência de uma competitividade em qualquer mercado, desde sector de jogos em Macau, e fazer todos os possíveis para que haja mais que um operador, aparece sem dúvida nenhuma o consolidar o mercado do passado do sector de jogos e o fenómeno de competitividade no mercado. Mas será que a desenvolvimento do futuro. Também esperamos que as outras competitividade vai ser, ou não, eficiente? Isto depende de muitos duas concessionárias, uma delas que tem experiência no aspectos, e é claro que o facto do ambiente é um deles. Será que o desenvolvimento da reunião e da conferência, e a outra teve muito ambiente de exploração pode fazer com que haja uma sucesso no desenvolvimento de pousada de férias. Desde a nossa competitividade eficiente? Esta é uma das razões. O Governo selecção destas 3 concessionárias, o pensamento deste aspecto por fornece condições benéficas do mercado e um ambiente benéfico, parte do Governo passou a ser mais concreto. Esperamos que as 3 e também espera fazer todos os possíveis para que possam criar concessionárias possam seguir a experiência de sucesso que justiça no mercado, através da elaboração e do acompanhamento adquiriram no passado e o apliquem no futuro, desenvolvendo dos respectivos diplomas legais, a fim de poderem funcionar no neste sentido para que o nosso sector de jogos consiga mercado sob condições idênticas. Isto é o que o Governo tem de impulsionar o desenvolvimento das outras indústrias. levar a cabo. Porém, será que pode haver uma competitividade

eficiente? A meu ver, isto depende, de um certo nível, da Muito obrigado. capacidade das empresas concessionárias e das suas estratégicas,

ou seja, se conseguem, ou não, competir de uma forma eficiente. Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Jorge Fão. Qualquer competitividade, no final, talvez os qualificados venham

a vencer e os desqualificados venham a ficar para atrás, portanto, Jorge Manuel Fão: Em relação à resposta do Senhor pode haver vencedor e vencido. Esta decisão cabe ao mercado, Secretário a pergunta que o meu colega fez, quanto à possibilidade pois é o mercado que vai tomar uma decisão. Creio que a questão de garantir uma concorrência justa, se não me ouvi mal, de ser, ou não, uma competitividade eficiente, de futuro, é uma pareceu-me que, o governo espera que haja uma concorrência questão a verificar. O facto de uma competitividade positiva vai justa entre os três operadores do jogo, mas eu pessoalmente acho no sentido de esperar que possamos ver neste mercado uma que a Administração deve defender e promover uma concorrência N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 65 competitividade favorável entre as várias concessionárias, de uma ordem no mercado é uma política do Governo, porque para maneira que o Governo vai reparar atentamente, no sentido de se melhorar o ambiente de exploração do mercado, a manutenção de criarem condições benéficas para que possam competir uma ordem no mercado é uma das nossas políticas. Acontece que, positivamente. nesta fase, a lei sobre a competitividade justa ainda está numa fase de estudo, e por enquanto, o Governo ainda não elaborou um Muito obrigado, Sr. Deputado Jorge Fão. diploma legal para o tal efeito dentro de um curto espaço de tempo. Presidente: Sr. Deputado Jorge Fão, faça o favor. Presidente: Sr. Deputado Au Kam San.

Jorge Manuel Fão: Obrigado, Senhora Presidente. Au Kam San: Muito obrigado, Senhora Presidente.

Eu pensdo que o Senhor Secretário ainda não respondeu a Também tem a ver com as estratégias do desenvolvimento minha pergunta. O Senhor Secretário deu-me a resposta em económico. Lembro-me que as LAG do corrente ano dizem que relação aos concessionários, mas eu penso que falando contrato "após a adesão da RPC à OMC, Macau espera assumir o papel de existente entre a Administração e os três concessionários, terão plataforma na prestação de serviços comerciais para que os que garantir uma concorrência justa e leal entre eles. Mas o que na capitais do exterior possam ter acesso ao mercado da China". Nas verdade, gostaria de saber para além de haver um contrato entre o LAG para o próximo ano, parece-me que não deram seguimento à governo e as concessionárias não deverá existir no território uma tal questão, porque segundo os estudos lançados no ano transacto, lei sobre a concorrência justa e leal? Como existe noutras parte do verificou-se que, se Macau serve de plataforma para o exterior, mundo, em Hong Kong , na China. Eu sei que existe na China pode causar muitas consequências de custos elevados para o Continental uma Lei de Preços e em Hong Kong tembém existe. interior, tais como da água, da luz e das comunicações. Também Fala-se de que Macau é uma cidade internacional que o Governo se verificou uma insuficiência de talentos, a legislação e a defende a transperência dos processos, defende a compatibilidade eficiência administrativa ainda aguardam um melhoramento. justa entre os comerciantes, mas na verdade não é isto que está a Além do mais, muitos "hardwares e softwares" de articulação e os passar. Como eu disse basta olhar para os preços de combustíveis. respectivos equipamentos são relativamente fracos, Os preços de combustíveis existem 3, 4 ou 5 comerciantes mas os designadamente na área judicial que tem uma eficiência muito preços práticamente são os mesmos entre eles, eu não sei se estão baixa, e por isso, não tem meios para fornecer um apoio judicial a praticar um «comui» entre eles ou se existe efectivamente um aos investidores. Estas situações, que não são possíveis de se cartel que está a dominar o mercado. Também poderá acontecer articular com o internacional, fez com que não possa haver um isto amanhã com a questão da rede móvel dos telefones, eu não progresso na plataforma que desempenhamos, e razão pela qual estou a ver que os dois novos operadores tenha qualquer não fizeram nenhuma menção nas LAG do próximo ano que capacidade de concorrer com aquele que já se encontra vamos assumir o papel de plataforma que visa ajudar os capitais implantada no terreno. Agora, amanhã se não vier a ter uma lei exteriores a terem acesso à China. Será que significa que o que regula esta actividade, estou em creio que estes dois novos Governo da RAEM acha que este aspecto não está dentro das suas operadores de telefones móvel, acaba por se juntar também ao que capacidades mesmo que tenha esforçado? Por isso, vai colocar se já existe implantada no terreno e estabelece um preço. Eu tenho esta estratégia de plataforma que visa ajudar os capitais exteriores este receio, aí que volto-me a perguntar se a Administração já a terem acesso à China numa posição menos importante? Porque, pensou ou não em legislar sobre esta matéria? Era esta a minha para além da menção no ponto 5.2.6 das LAG para o próximo ano, pergunta. não há mais nenhuma menção acerca deste aspecto. Será que houve algum reajustamento em relação a esta estratégia e já não vão tentar lutar mais por este assunto? Gostaria de ficar Muito obrigado. esclarecido.

Presidente: Vou dar a palavra aoSr. Secretário Francis Tam. Muito obrigado.

Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: Presidente: Sr. Secretário Francis Tam, faça o favor. Muito obrigado, Senhora Presidente. Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: A questão que o Sr. Deputado Jorge Fão colocou, tem a ver com Muito obrigado, Senhora Presidente. Agradeço muito a pergunta o facto do Governo estar, ou não, preparado para uma produção que o Sr. Deputado Au Kam San formulou. legislativa para chegar a uma competitividade justa. Não é assim? Quanto à plataforma para o acesso dos capitais exteriores à Muito obrigado. China, é considerada uma forma de proposta, e quanto à proposta do corrente ano, ainda é mais concreta, porque esperamos que Presidente: Sim, Sr. Secretário Francis Tam. Macau venha a ser uma plataforma comercial de natureza regional. Uma plataforma comercial é muito mais concreta do que uma Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: plataforma para os capitais exteriores terem acesso à Chinas, Muito obrigado, Senhora Presidente. porque tem uma incidência, ou aliás, incide sobre o regional e o desenvolvimento comercial. O Governo, no ano passado e até nos É claro que em relação à questão da competitividade justa, no próximos anos, também vai exercer um efeito de comissão passado, o Governo já ouviu muitas opiniões. A manutenção de comercial entre a China e Macau, pelo que vai continuar a N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 66 produzir o efeito de plataforma comercial de natureza regional, e Comercial» tem vindo a ser criticado. Será que há espaço para para tal, as acções para a concretização desta função vão ser uma revisão? Existe uma Comissão que acompanha o «Código levadas a cabo. No ano passado, já foram lançadas algumas Comercial». Talvez possa fazer uma achega. Macau tem organizações de aspectos diversos nesta comissão comercial, tal disposições deste aspecto e estão contemplados no «Código como evitar uma dupla tributação que apresentámos. O facto de se Comercial», mas ao fim e ao cabo, será que necessita de uma evitar uma dupla tributação vai no sentido de desenvolver o revisão? Esta revisão é um dos projectos do Governo a curto e a relacionamento comercial entre Macau e China, fazendo com que média prazo. Só queria deixar aqui esta pequena achega. os comerciantes exteriores possam vir a Macau e aproveitar-se de Macau, uma vez que desempenha o papel de plataforma para o Muito obrigado. acesso à China. Esta é uma das principais condições. Se Macau conseguir chegar a um acordo com a China para evitar uma dupla Presidente: Quer usar da palavra, Sr. Deputado Jorge Fão? tributação, todas as empresas do exterior estabelecidas em Macau e que queiram entrar na China, podem aproveitar da organização Jorge Manuel Fão: Eu por a caso não sou jurista, mas tive o para evitar uma dupla tributação. cuidado de consultar o Código que o colega referiu, salvo erro são 3 ou 4 artigos que fala sobre concorrência desleal. Acho que não é Também podem verificar que criámos um centro de conciliação, bem aquilo que acabei de referir, penso que deve existir uma lei através da comissão comercial. Este centro, que tem como função bem defenida, o que entende por concorrência desleal ou mediar uma disputa comercial, também contribui com um facto concorrência menos justa. Em toda a parte do mundo existe esta vantajoso para os comerciantes exteriores se estabelecerem em lei, em Hong Kong existe, na China existe, em Tailândia existe, Macau e tirarem o proveito da sua plataforma regional para terem para não citar outros países. Portanto não basta o Código acesso à China. Em relação aos outros efeitos, tal como Comercial para dizer que existe uma lei que regula a concorrência impulsionar o regime de contabilidade em Macau para se articular desleal em Macau. com as regiões próximas e com o internacional. Os serviços competentes de promoção de investimentos já estabeleceram uma Muito obrigado. rede na Internet para uma apresentação recíproca de informações entre China, Hong Kong e Macau. Por exemplo os comerciantes Presidente: Gostaria de perguntar se mais algum dos chineses a nível mundial estão a preparar, activamente, a criação Deputados quer manifestar opiniões acerca desta matéria? Se não de um gabinete geral para os comerciantes chineses mundiais. quiserem, então, queria perguntar se algum dos Deputados quer Todas estas actividades e actuações também são para promover iniciar um tema novo? Porque tenho agora muitas inscrições para Macau, que apoia os comerciantes exteriores para que o intervir, e alguns talvez tenham desistido, porque já usaram da desenvolvimento das suas actividades comerciais possam ter palavra. Sei que 3 Deputados pediram uso da palavra para iniciar acesso à China. Achamos que a nossa proposta do corrente ano, tema novo. Gostaria de pedir a opinião dos Srs. Deputados. desde propôs, do mesmo modo, o reforço de algumas acções no aspecto o último intervalo até ao presente momento, muitos Deputados da cooperação comercial entre Macau e algumas regiões do tinham saído e entrado, embora não tenha dúvidas, mas estive interior da China, e também tem alguns projectos para o futuro. sempre aqui sentada, só que o Sr. Secretário Francis Tam talvez Todas estas acções e projectos também têm um efeito de queira fazer um intervalo. Posso continuar a ficar aqui mais uma promoção, os pontos de vista que o Sr. Deputado Au manifestou hora sem deixar o meu lugar, não há problemas. Será que o Sr. sobre os trabalhos do corrente ano e do próximo ano estão a seguir Secretário Francis Tam quer fazer um pequeno intervalo de 15 para este objectivo. No entanto, não esquecemos, nunca, as acções minutos? que propusémos no ano passado, o que não quer dizer que já nos tenhamos esquecidos e não continuemos a executar. Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: Muito obrigado. Muito obrigado. Creio que cerca de 5 minutos já é o suficiente para poder ir à Presidente: Vou dar agora a palavra ao Sr. Deputado Vong Hin casa de banho. Fai. Obrigado. Vong Hin Fai: Muito obrigado, Senhora Presidente. (Intervalo de 5 minutos) Sr. Secretário, Presidente: Srs. Deputados, vamos continuar com a nossa Srs. Membros do Governo, reunião. Sra. Deputada Iong Weng Ian.

Caros colegas: Iong Weng Ian: Muito obrigada, Senhora Presidente.

Em relação à questão que o Sr. Deputado Jorge Fão aludiu Sr. Secretário Francis Tam, sobre o facto do sistema jurídico em Macau dispôr, ou não, de alguns artigos para combater uma competição irregular, Srs. Membros do Governo, infelizmente, não trago hoje comigo o «Código Comercial». Se a minha memória não me falha, parece-me que já existem artigos Caros colegas: num capítulo do «Código Comercial» que combate especialmente o fenómeno da competição irregular. É óbvio que este «Código Nos últimos anos, uma vez que a economia tem estado N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 67 desfavorável, a necessidade de participação na segurança social receitas dos jogos venha a apoiar o aspecto da segurança social, tem vindo a ampliar-se constantemente. Neste momento, o regime mas na qualidade de recursos do FSS, uma vez que ainda não de segurança social permite que as pessoas empregadas por si temos condições suficientes, vai ser muito difícil para o Fundo próprias, ou não empregadas, possam pagar voluntariamente a abranger uma área tão ampla. No caso de se aumentar uma contribuição, mas acontece que se afastaram alguns empregados elevada proporção de contribuintes, de acordo com a actual forma contratados da rede de contribuição do Fundo de Segurança Social de exploração e o ambiente de exploração, vai ser muito difícil (FSS), tais como as empregadas domésticas. Acho que isto não ampliar-se o regime de segurança social, mesmo a nível dos seus corresponde à intenção do Governo para a criação de um regime recursos. Quanto a este ponto, temos de reflectir e de ponderar de segurança social que fornece uma segurança social aos com muita prudência. Em relação a alguns pontos de vista trabalhadores. Por outro lado, alguns proprietários de verificados recentemente no plano de revisão ao regime de estabelecimentos pequenos também reflectiram que, de facto, a segurança social a curto prazo, queria convidar o Sr. Presidente situação económica deles está muito mais fraca do que as pessoas Fung Ping Kuen para deixar algumas explicações. que aderiram à rede de contribuição da segurança social, só que eles não têm meios para pagar a contribuição. Quando tiverem Muito obrigado. alguma doença ou chegarem a uma fase idosa, não vão receber, facilmente, o apoio social. Na realidade, eles desejam aderir à Presidente do Fundo de Segurança Social, Fung Ping Kuen: rede de contribuição da segurança social. Naquele ano, quando Muito obrigado, Senhora Presidente. elaboraram o regime de segurança social, talvez não tivessem ponderado plenamente, e fez com que tivesse originado muitos Sra. Presidente, problemas no seu funcionamento e é normal que, naquela altura, não tenham conseguido deduzir. Entretanto, também consegui Srs. Deputados: verificar o plano de revisão de diplomas legais a curto e a médio prazo por parte do Governo a inclusão da revisão ao regime da A propósito do aspecto da segurança social e a questão que a segurança social. Queria perguntar aqui ao Sr. Secretário quais são Sra. Deputada Iong aludiu há pouco sobre a alteração ao regime os conteúdos que a alteração desta vez vai incidir? Aquando do da segurança social, digamos que, dentro de um curto prazo, processo de alteração, será que vão ampliar os contribuintes esperamos separar a questão da falência e da dívida salarial dos envolvidos, sobretudo os contribuintes empregados por si próprios, recursos do FSS, que está prevista na legislação da segurança para que muito mais cidadãos possam beneficiar deste regime? social. Quanto à sua redacção, já está numa fase de elaboração e Será que têm, ou não, algum plano para proceder a uma revisão esperamos publicá-la dentro em breve. Mais tarde, depois de um global sobre este regime? Por exemplo, será que vão alterar determinado período de tempo, todo o regime do FSS vai ser plenamente para uma contribuição voluntária ou obrigatória? ponderado na globalidade.

Muito obrigada. Muito obrigado.

Presidente: Vou dar de novo a palavra ao Sr. Secretário Francis Presidente: Sr. Deputado Ng Kuok Cheong, quer intervir? Tam. Ng Kuok Cheong: Muito obrigado, Senhora Presidente. Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: Muito obrigado, Senhora Presidente. Quanto tempo ainda me resta? Oito minutos?

Sra. Deputada Iong Weng Ian: Quanto à alteração sobre a legislação do FSS e do seu próprio regime, em princípio... Na época da administração do ex-Governo Em primeiro lugar, creio que posso responder a algumas já tínhamos apresentado, de modo preliminar, a necessidade de questões relacionadas com o aspecto das políticas. Quanto às haver recursos financeiros autónomos para lidar com a questão do questões mais pormenorizadas, tal como o plano de revisão a fundo de dívidas salariais. Mas este aspecto só poderá ser curto e médio prazo, daqui a pouco, vou convidar o Sr. Presidente concretizado da melhor maneira, quando o desenvolvimento Fung Ping Kuen para fazer uma breve apresentação. económico tiver esperanças, e agora, talvez não seja a altura oportuna. Através da alteração à legislação do FSS ou ao regime, No que diz respeito ao plano de contribuição obrigatória, por acho que o Governo desempenha vários papéis. O primeiro papel, enquanto, o Governo não tem ponderado neste aspecto, e claro que o Governo é o proponente do projecto de lei e quanto ao relativamente ao plano geral de contribuição voluntária, vamos segundo papel, o FSS tem muitos contribuintes, quer das partes incentivar a criação de alguns fundos de pensão particulares. laboral e patronal, quer dos contribuintes voluntários, e tem um Trata-se de um mecanismo para a participação voluntária no gestor que gere o seu próprio Fundo. Na óptica de um gestor de fundo de pensão dos particulares. No entanto, o Governo já Fundo e na óptica de um proponente do projecto de lei, quando há efectuou uma incentivação a nível das políticas estratégicas, na lugar a uma apresentação de projectos, não se trata meramente do esperança de se criarem e de se desenvolverem alguns fundos de facto de apresentarem o projecto aos Srs. Deputados, o que não é pensão particulares. tão simples. Antes pelo contrário, quando se apresentar alguma sugestão para uma eventual alteração global, em primeiro lugar, Por outro lado, e no que diz respeito à ampliação da área da há que responder perante os contribuintes, e é indispensável a segurança social, é necessário proceder-se a pouco e pouco. Na existência deste conceito. Creio que o Governo fará todos os qualidade de segurança social, todos devem estar conscientes possíveis para assumir a sua responsabilidade, através de uma acerca dos seus recursos. É natural que uma parte das futuras fiscalização, a fim de fazer com que todos os fundos formais de N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 68 pensão ou de previdência venham a adoptar um regime apropriado tipo de investimento que FSS está a fazer com estes activos? Eu para responderem perante os seus contribuintes. O Governo, na gostaria que fosse esclarecido e se pudesse também gostaria de qualidade de gestor, deve servir de bom exemplo. Acho que não perguntar quanto ao pagamento voluntário das contribuições, das deve apenas desempenhar o papel de proponente, preparar o prestações através dos Bancos. Quais foram os Bancos que foram projecto de lei e submetê-lo à AL para efeitos de apreciação, e até seleccionados para poder fazer os pagamentos das suas chega ao ponto de desenvolver alguns assuntos, através do contribuições, através da transferência bancária. regulamento administrativo. Eventualmente, no caso de se envolver, efectivamente, uma alteração ao regime, em primeiro Muito obrigado. lugar, deve dar-se conhecimento aos contribuintes, e até se devia conceder algum tempo para que eles possam reflectir as suas opiniões, e só depois é que apresenta formalmente o projecto de Presidente: Se demorar muito tempo, ou aliás, se se especificar lei. Este papel necessita de uma maior clareza. No seu regime pormenorizadamente qual é o banco que faz mais ou que faz jurídico já estava contemplado que os contribuintes gozam dos menos, espero que nos possa dar uma resposta por escrito. seus direitos e interesses. É evidente que não devia revogá-los, através de um diploma novo, visto que põe em causa os trabalhos Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: do passado, ou seja, eles sujeitavam-se ao pagamento das Muito obrigado, Senhora Presidente. contribuições, e daí, gozavam os seus direitos e interesses. Seja como for a alteração, também acho que não devia reduzir os seus Optamos dar uma resposta por escrito. direitos. Obrigado. Além do mais, também sei que o Governo lançou alguns preparativos para tal efeito, por isso, acho que já existem Presidente: Gostaria de perguntar se mais algum Deputado consultores ou Companhias de Consultadoria que estão neste quer manifestar opiniões em torno do FSS? Se não quiserem, momento a proceder a estudos acerca do regime da segurança ainda tenho a inscrição do Sr. Deputado Au Kam San para iniciar social. Espero que o Governo... Não sei quando é que concluem o um tema novo. respectivo relatório de estudo, mas depois da sua conclusão, pelo menos, deviam publicá-lo junto dos contribuintes do FSS. Os Tem a palavra o Sr. Deputado Au Kam San. contribuintes têm todo o direito de saber os estudos efectuados sobre o Fundo. Como é o relatório de estudo sobre a reforma do Au Kam San: Muito obrigado, Senhora Presidente. regime? Quanto à sua transparência, acho que o Governo devia servir de bom exemplo, salvaguardando os contribuintes, pois só Quanto à questão da vinda dos comerciantes para investir no assim é que consegue convencer os gestores de outros fundos território local na produção de bicicletas eléctricas, não se obteve particulares de pensão e de previdência para que possam a autorização do IACM para uso na estrada, e a publicidade que responder perante os contribuintes, tal como o Governo. colocaram foi acusada de fraude e é provável que venha a ser inquirida juridicamente. Este é um caso. Todavia, a nível de Muito obrigado. políticas, gostaria de saber se a Administração competente fornece, ou não, informações claras quando os comerciantes do exterior Presidente: Vou dar a palavra ao Sr. Secretário Francis Tam. pretendem investir em Macau, para que possam saber se os produtos que eles fabricam podem, ou não, ser utilizados no Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: mercado local, com vista a evitar uma má dedução em relação ao Muito obrigado. mercado, o que pode vir a ser prejudicado e também influencia directamente a confiança dos comerciantes do exterior a Agradeço muito a opinião que o Sr. Deputado Ng Kuok Cheong investirem em Macau. Relativamente ao acompanhamento sobre o manifestou. Quanto ao facto de se elevar a transparência do relato que apontou que se tratava de uma publicidade de fraude, funcionamento do FSS, esta opinião merece a nossa referência. inclusivamente o IACM, o Conselho Consumidor e a PSP, estes 3 Não há dúvida que, a nível do regime e a nível das disposições serviços chegaram a um consenso, ou seja, tratam deste caso de legais, quando há lugar a qualquer alteração sobre o regime ou a acordo com as suas atribuições. Faz-me lembrar da anedota do legislação do FSS, pelo menos, deve submeter-se ao CPCS para cirurgião a tratar duma flecha quebrada, em que ele só se efeitos de estudo e de debate, e só depois da auscultação de responsabiliza pelo rabo da flecha, pois os 3 serviços públicos opiniões sociais é que se toma uma decisão final. É claro que também tratam deste caso segundo as suas próprias atribuições. podemos ponderar na transparência do Fundo, se é ou não Esta situação ainda persiste em Macau, infelizmente não o posso suficiente. imaginar. Se Macau quiser criar um ambiente favorável de investimento, não será que este método de tratamento deve ser Muito obrigado. aperfeiçoado?

Presidente: Tem a palavra o Sr. Deputado Jorge Fão. Muito obrigado.

Jorge Manuel Fão: Estou a ler a parte da LAG referente a Presidente: Sr. Secretário Francis Francis Tam, uma vez que a Fundo Segurança Social, aqui informa que o FSS tem um activo Sra. Secretária Chan já esteve aqui presente e também abordou na ordem de 702 milhões de patacas, eu gostaria saber o que tem esta questão, creio que não é necessário fazer aqui uma feito o fundo com esses valores, 702 milhôes de patacas? Está apresentação muito detalhada acerca deste caso, porque nos pode sendo investido esse valor ou está depositado num Banco? Que dar perfeitamente uma resposta por escrito. Naquele dia, N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 69 apontámos uma questão; "já autorizaram a criação da fábrica, só respectivo investidor, para saber se precisava de mais algum apoio, que existem 3 serviços para ela deixar de funcionar". (Isto fez infelizmente, informou-me que a fábrica vai deixar de funcionar. com que se gerasse...) Nesse dia, os nossos Deputados também Tenho conhecimento que o investidor tem um pensamento novo, questionaram o ponto da situação deste caso, mas podem ele tem vindo a manter um contacto frequente connosco, mas responder-nos por escrito. No fundo, aquando da introdução de recentemente não nos cruzámos. Dado que ele tem uma outra capitais exteriores, esperamos que o Governo não repita o mesmo, tecnologia nova e pensamentos novos, tal como a "união das 3 isto é, um autoriza e os outros desautorizam-no. Cada serviço, ou redes". Voltando ao mesmo caso, gostaria de o ajudar, só que até melhor, os serviços que estão sob a alçada de 2,3,4 ou 5 ao momento ainda não tivemos oportunidade para "quebrar o Secretários, devem adoptar um critério uniformizado. Creio que se «Código da Estrada»". Isto é assim tão simples. No início, ele trata de um assunto que deve ser executado pelo Governo. Quanto queria abrir o mercado, e talvez tenha de mudar a sua exploração. ao andamento deste caso, creio que todos devem ter conhecimento e se o Sr. Secretário Francis Tam quiser pronunciar-se, posso Tenho dito. passar-lhe a palavra. Muito obrigado. Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: Muito obrigado, Senhora Presidente. Presidente: Vejo que nenhum dos Deputados se quer pronunciar acerca deste assunto. Sra. Deputada Leong Iok Wa, De facto, também deve conhecer muito bem este caso. Só será que quer apresentar um tema novo ao debate? queria deixar algumas achegas em relação aos assuntos deste caso. Leong Iok Wa: Muito obrigada, Senhora Presidente. Presidente: Faça o favor de dizer, Sr. Secretário. Sr. Secretário Francis Tam, Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: Muito obrigado. Srs. Membros do Governo,

Gostaria de convidar o Sr. Director Lei Peng Hong para Caros colegas: complementar um pouco sobre este caso. Vai ser implementado um conjunto de medidas para reforçar a Obrigado. supervisão financeira, para aperfeiçoar o mercado financeiro, para promover o mercado financeiro local, no sentido de se articular Presidente do Instituto de Promoção do Comércio e do com o mercado financeiro internacional. Uma das medidas vai no Investimento de Macau, Lee Peng Hong: Muito obrigado, sentido de se concretizar a uniformização do diploma legal sobre Senhora Presidente. o seguro civil dos profissionais, respectivamente os médicos e os advogados, com vista a salvaguardar os direitos e os interesses Sr. Secretário Francis Tam, dos consumidores. Estamos muito contentes pelo facto de se verificar que o Governo conseguiu atender às necessidades da Senhora Presidente, sociedade, criando uma medida, o que é muito premente. Como é que eu devia contar? Com o desenvolvimento rápido da Sr. Deputado Au: tecnologia actual, com as condições sociais e com a economia que se vão desenvolvendo constantemente e progredindo. No entanto, Vou tentar complementar a situação do caso da bicicleta a vida, a saúde e o valor das pessoas são prestadas as devidas eléctrica. Por coincidência, o investimento deste caso foi atenções, e por isso, as actividades dos cuidados de saúde também concretizado, através do IPIM. Creio que os investidores devem têm vindo a aumentar. Entretanto, os conhecimentos dos cidadãos estar conscientes que, na altura, o «Código da Estrada» não têm vindo a enriquecer, de maneira que também se aumentaram as permitia (...) Dizendo de uma forma mais exacta, só as motas é exigências em relação aos seus próprios interesses, e daí, que podem circular na estrada, porque são movidas a motor. Eles aumentaram, do mesmo modo, os acidentes médicos e os conflitos devem estar conscientes, porque, na altura, o objectivo médicos. Macau está precisamente, nesta fase, a elaborar a lei fundamental da produção destinava-se a efeitos de exportação e sobre os acidentes médicos e também estão a negociar sobre as tinham encomendas da Austrália e do Canadá. É muito provável respectivas indemnizações. O sector da medicina é um sector de que tenha havido uma mudança no mercado, e daí, terem-se elevado risco, pelo que tem certamente determinados perigos e gerados alguns obstáculos na exportação, mas para comercializar efeitos secundários. no local, também não há um mercado, porque para pôr uma matrícula, só pode servir de mota, e assim, está sujeito a pagar o Podemos constatar que nos países mais avançados estes selo de circulação das motas. Então, perdeu-se automaticamente a possuem um regime de seguro muito perfeito, e só assim é que competitividade. Fazendo uma retrospectiva, a verdade é que conseguem salvaguardar os direitos e os interesses dos temos vindo a estudar, em conjunto, com o IACM e a DSSOPT, consumidores, e deste modo, os médicos podem exercer a sua no sentido de analisar novamente o «Código da Estrada» para actividade com toda a tranquilidade. Ultimamente, muitas pessoas saber se é possível encontrar um espaço e mais flexibilidade. Pena deste sector de actividade tiveram conhecimento desta é que venha a envolver normalmente um processo de alteração importância, de modo que se deslocaram para adquirir um seguro legislativa, pelo que, até ao presente momento, ainda não foi de acidente médico, mas no processo de aquisição, muitas pessoas possível oferecer-lhe este espaço. Se não estou em erro, uma vez deste sector reflectiram que as seguradoras não aceitam. Algumas que, antes da reunião de hoje, tentei entrar em contacto com o seguradoras também reflectiram que é muito natural que o sector N.° II - 38 － 02-12-2002 Diário da Assembleia Legislativa da Região Administrativa Especial de Macau – I Série 70 em causa venha achar que o valor da apólice é extremamente Leong Iok Wa: Peço desculpa. Será que significa que ainda elevado, e não têm capacidades para assumir e para adquirir. Na não elaboraram, e por isso, não sabem se se trata de natureza semana passada, o sector dos cuidados de saúde teve a obrigatória ou incentiva, não é assim? oportunidade de participar no seminário sobre a lei dos acidentes médicos e das respectivas indemnizações, realizado em Pequim. Presidente do Conselho de Administração da Autoridade Como tal, trago aqui uma experiência muito boa, ou seja, quer Monetária e Cambial de Macau, Anselmo Teng: Nesta fase, Shangai, quer o interior da China, também detectaram este ainda não definimos nada. problema, isto é, o seguro é extremamente importante. A cidade de Shangai teve uma experiência muito boa nesta matéria..., Presidente: Gostaria de perguntar se mais algum Deputado porque o Governo assumiu um papel de interferência para prestar quer manifestar a sua opinião acerca do domínio de economia e apoio, a fim de permitir que todas as seguradoras possam finanças das LAG para o ano de 2003? Se ninguém quiser organizar um concurso público, e como resultado, existe uma intervir... seguradora que conseguiu reunir todas as unidades de cuidados de saúde, e os operadores deste ramo para adquirirem uma apólice Agradeço muito a presença do Sr. Secretário Francis Tam e dos junto desta mesma seguradora. Eles disseram que obtiveram um seus colaboradores. efeito muito positivo, porque, assim, o valor do seguro da saúde vá ser reduzido. Muito obrigada a todos.

Aproveito esta ocasião para esclarecer melhor esta questão. Declaro encerrada a reunião Plenária. Será que o Governo tem a intenção de interferir ou de coordenar, através da sua conduta, e talvez possa adoptar uma forma de incentivação e de obrigação para implementar ou para concretizar Intérpretes-Tradutores: Gabinete de Tradução a uniformização da legislação sobre o seguro da responsabilidade Redactores: Gabinete de Registo e Redacção civil dos médicos? Gostaria que o Governo abordasse um pouco acerca da sua concepção e as políticas estratégicas para o efeito. Rectificação: Muito obrigado. Informa-se que, por lapso, nos Diários da Assembleia Presidente: Deseja intervir, Sr. Secretário Francis Tam? Legislativa da RAEM, n.os II-36, de 27 de Novembro de 2002, II-37, de 29 de Novembro de 2002 e II-42, de 19 de Dezembro de Secretário para a Economia e Finanças, Tam Pak Yuen: 2002, na primeira página da I Série, se fez referência errada ao Muito obrigado, Senhora Presidente. local onde se realizam as reuniões plenárias, o que se pretende agora rectificar: Agradeço muito a questão que a Sra. Deputada Leong Iok Wa colocou. Em relação a esta questão, queria convidar o Sr. onde se lê: Presidente Teng Lin Seng a intervir. “Local: Sala do Plenário da Assembleia Legislativa, situada no Muito obrigado. Palácio do Governo na Avenida da Praia Grande.”

Presidente do Conselho de Administração da Autoridade deve ler-se: Monetária e Cambial de Macau, Anselmo Teng: Muito obrigada, senhora. Presidente, “Local: Sala do Plenário do Edifício da Assembleia Legislativa, sito nos Aterros da Baía da Praia Grande, na Praça da Assembleia Srs. Deputados: Legislativa de Macau.”

Quanto à questão que a Sra. Deputada Leong Iok Wa levantou, a AMCM com a harmonização da Secretaria para os Assuntos Sociais e Cultura começaram a avançar com as respectivas acções. Nesta fase, começámos a debater a questão do seguro da saúde, mas é claro que ainda temos de dialogar com os serviços relacionados. Em termos básicos, temos vindo a estabelecer um contacto e também compreendemos a intenção deles, mas ainda existem alguns pormenores, tal como para além dos médicos, ainda existem outras profissões, porque todo o processo também põe em causa o pessoal da enfermagem, e por isso, também temos de as considerar. No entanto, também consultámos muitos dados, na esperança de se criar um seguro apropriado para a área da saúde em Macau. Esperamos que, dentro em breve, possamos concluir o respectivo diploma e, simultaneamente, também gostaríamos consultar as opiniões dos diversos aspectos.

Muito obrigado.