SA-GENEALOGIE Poslys

Argiewe 2008

Jaargang V Maand 5

Mei 2008

Saamgestel deur: Pieter L van der Merwe

KWYTSKELDING

Hierdie argief is nie ’n amptelike, wetlike dokument nie, maar ’n samestelling van die e-posse van verskillende lede van die SA Genealogie Gesprekslys soos dit gedurende die tydperk ingestuur was.

Die lyseienaars en hulle bestuurspan aanvaar dus geen aanspreeklikheid vir die korrektheid van gegewens, sienings oor bepaalde gebeure, interpretasie en samestelling van familieverwantskappe, of vir enige aksies of verlies wat daaruit mag voortspruit nie, en stel voor dat persone wat hierdie bron gebruik, self eers die gegewens kontroleer.

Mei 2008 Bundels

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3215

Datum: Thursday, May 01, 2008

Daar is 7 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1. [Koerant] The Mercury Woensdag 30 April 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

2. [Koerant] The Mercury Woensdag 30 April 2008 CREDITORS..... From: aletta magrieta.quebbemann

3. GERT VAN DIGGELEN EN STERK DE BEER OUPA From: Daniel Jacobs

4a. Re: Dokument ontsyfering .... From: Ben Cilliers

5a. Re: Potgieterboedels From: Ann Tiran

6. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 30 April 2008 From: P Marx

7. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 01 Mei 2008 From: P Marx Boodskap 1. [Koerant] The Mercury Woensdag 30 April 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" am.queb@.co.za alettaqea9fac Wed Apr 30, 2008 10:20 pm (PDT)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- "Sacred cows make the tastiest hamburger." Abbie HOFFMAN.

GEBOORTES:- ALLISON Gavin & Tracey 'n dogter Holly * 25/04/2008.

CATHRO nee JOLLIFFE Sheralee & Denis 'n tweeling Robert en Travis * 25/04/2008 in Westville Hospitaal.

HAYES Vicki & Andrew 'n dogter Rowan Victoria *24/04/2008 in Amsterdam. Kleinkind vir Nora & Bob HAYES.

VERJAARSDAG:- HAINE Tina -60 jaar.

VERLOWINGS:- CHELIN - HOPEWELL Jean-Pierre & Liz se dogter Caryn aan Dylan, seun van Lynn & Peter.

REDMAN Ian & Shirley se dogter Emma aan Robin , seun van John & Liz WAKEFIELD -SMITH.

HERDENKINGS:- SOPER-RIGGS Steven & Toni 30/04/1983 25 jaar getroud. Ouers van Warren en Claire.

HUWELIKE:- SHEPERD Jacqui & Stephen VAN DER MERWE trou by Palm Dune.

KOHNE Tanya & Anthony GOBLE trou by Dalton Farmers' Hall.

MELLORS Caroline & Paul trou by Highbury Chapel Hillcrest.

NAIDOO Strini x Ruth WAGENAAR by Manna , Durban.

TIBBIT Craig & Jaci trou by Musgrave Methodiste Kerk Durban.

DOOD:- ADORA Lucas 36 jaar † 29/04/2008 in Pretoria Noord. Sekuriteitswag en sy perd. Getref deur 'n trein terwyl hy besig was om te patroleer, om te voorkom dat die kabels gesteel word.

BEGBIE Abegail Marie van Wentworth x † Rulf (Basie) . Ma van Basil, Ursula, Brian, Wendy, Leander, Enrico en Delica. Suster van Aileen ,skoonma ouma en oumagroot. Begrafnis by Assagai Methodiste Kerk Wentworth om 10 vm op 2/05/2008. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

BOLT Colin . Simpatie aan Delyse en familie. Van Port Natal Marine Club.

BROWNE Olwyn Groot tante van Justin.

CAMPBELL Ricardo (Tragies).Simpatie aan Faranaaz, Shoneez en Shakira . CAMPBELL en RADEMEYER Families.; Hy laat vrou en 2 kinders na. Begrafnis by Christian Centre op 1/05/2008 om 11vm.

CORBETT Beryl May † 25/04/2008 in UK. Ma van Paul, Penny, Erin en Kate.

DE BRUYN Nicholaas † 28/04/2008 x Gwen. Pa van Eric en Ann, Daphne , John en Ina. Oupa en oupagroot. Memorial by Pineville Junction Pinetown op 2/05/2008 om 10 vm. Verassing privaat. Ingesit deur OAKLEIGH 031 2059959.

DU PLESSIS Dr. Koos J P G . † 27/04/2008 in Kaapstad. Pa van Marten en Anton. Stiefpa van Colleen, Clare en Kerry.

FORSTER nee SOIRNé Kathleen Marie 19/07/1929 -----28/04/2008 .Onthou deur Jenette, Kevin, Bianca, Camilla en Steven. Begrafnis by Queensburgh Methodiste Kerk Northdene op 30/04/2008 om 11 vm.

FREEMAN Dave Thomas 17/07/1942 ------25/04/2008 . Sielsgenoot en metgesel vir 8 jaar van Nedda. Memorial Diens bt The Old Ford Kapel op 29/04/2008 .Ingesit deur OAKLEIGH 031 2059959.

HAWTON Joan . Ma van Ian. Stiefma van Buddy HAWTON , Skoonma van Pirjo en Marg. Ouma van Paul, Cameron en Tia. Oumagroot van Kayla, Christian , Roxanne en Matthew. Begrafnis by St James Anglikaanse Kerk Morningside op 30/04/2008 om 3nm. Ingesit deur SHANLEY'S 031 2057644.

JURGENS Sarah .Metgesel van Andre POTTOW. Ma van Clarissa, René, en Karen. Suster ,skoonma ,,ouma en oumagroot .Begrafnis uit Nuwe Apostoliese Kerk Bluff op3/05/2008 om 11 vm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

KELLY Jean Iris 13/01/1928 -----28/04/2008 .Nou saam met Peter. Ma n skoonma van Paul & Hanneke, Martin & Val, David & Karen,. Ouma van Paula, Barbara, Amanda, Michael, Stephen, Timothy, Kirsten en Jessica. Memorial by Westville Methodiste Kerk op 3/05/2008 om 11 vm.

LANGLOIS nee ABRAHAMS Jennifer Dawn . Suster van Joe,Milly en familie; Margaret, Cyril en familie.

LOMBARD Jan Hendrik .Begrafnis by Stellawood Krematorium Kapel op 30/04/2008 om 12 middag .Ingesit deur DOVES 0860025500.

LOTHIAN Phillip Malcolm (Mally) 03/06/1929 -----28/04/2008 x Joy vir 57 jaar . Pa van Sandra, Ann, en Faith. Oupa van Wayne, Veronica, Adrian, Troyd, Angelique, Nicki en † Donavan. Ook oupagroot. Memoriam by DOVES Greyville op 03/05/2008 om 11 vm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

MONTGOMERY Thora nee BOSMAN . 11/09/1919 ------25/04/2008 Ouma van Neil, Michelle, Val, Annette en kinders. Ouma van Kevin, Kathy, Timothy, Dalton en Laura.

NEL Basil Derrick † 27/04/2008. Memorial by Frere Rd Presbyterian Kerk op 5/05/2008 om 2 nm. Verassing privaat.

PIGDEN Jonathan x Eva. Pa van Candice en Kirsty. Broer van Judith, Sandra, Chris en Vernon. [Broer en swaer van Sandra & Ben, Judith, David ,Lucille en Lloyd, Christopher, Vernon en Audrey, Phillip, Denise en fam. , Donovan en Katherine.]Memorial by Pinetown Methodiste Kerk 03/05/2008 om 10vm. Ingesit deur SHANLEY'S .

SADLER Anna Catherina (Nancy) 23/09/1916 -----27/04/2008 .Ma van Billy en Tommy. skoonma van Carol,. Ouma van Cathy, Shirley, Shawn, Greg, Debora, Les en oumagroot.

SCHWEGMANN Graham 09/10/1985 ----27/04/2008. Skielik en tragies. Seun van Colin en Lesley Broer van Jason en Tracy. Pa van Hayden en Kleinseun van Marie en Aileen. Begrafnis by Bluff Methodiste Kerk op 3/05/2008 om 10 vm. Ingesit deur OAKLEIGH 031 2059959.

ULYATE Donald George † 24/04/2008 x Cynthia .Pa van Geraldine, Clive en Kevin. Oupa van Saffron. Begrafnis by The Glenardie School op 4/05/2008 . TEL:- Cynthia 031 4678757.

VAN RENSBURG L C J (Boet) † 25/04/2008 Sal gemis word deur Liz, Martin Linette en Neena. Begrafnis by Stellenbosch United Kerk op 7/05/2008 om 11vm. Verassing privaat.

YELSETH Harold Roydon (Roy) † 27/04/2008 .Jy het 22 jaar met ons gedeel. Onthou deur Kerry, Greg, Tahnee, Duran, Chevaun, Liam en Trent. Begrafnis by St Maru's Anglikaanse Kerk Kingsway Warner Beach. 2/05/2008 om 10 vm.Verassing Privaat.

MEMORIAM:- HENRY Jullian & KAMALDIEN James. Julle is nou 2 jaar weg. Onthou deur families.

JASMIN Bernard Louis (Ben) † 30/04/2006 x Mary. Pa van Gail, Jason, Taryn, Riaan, en Robin.. Ook van Lisa en Kelsey.

TRUTER Melvin . 5 jaar dood nou. x Jennifer ,kinders en kleinkinders. Moms , Mable en Lucy.

Gegroet uit koeler Durban.

WISSING Richard 20 jaar dood nou.

Boodskap 2. [Koerant] The Mercury Woensdag 30 April 2008 CREDITORS..... Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Wed Apr 30, 2008 10:20 pm (PDT)

Dag vriende ,

THE BOTTOM LINE:- "Women will forgive anything. Otherwise, the race would have died out long ago.-" The sayings of Lazarus LONG.

CREDITORS / DEBTORS :-

SIMON William Wakeford ID 2907215044083 † 21/07/2007 van Bill Buchanan Old Age Home ESTATE Nr. 6555/2008/DBN. Ms H VAN HEERDEN P.O.Box 11751 Dorpspruit, 3260 REF:-J V Hart.

HONEYWILL June ID 2508130045180 † 19/02/2008 van 8 Carnavan Ave. Durban Noord ESTATE Nr. 3992/2008. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 212 Westville 3630.

FIRST / FINAL :-

HUGHES William Edward ID 4603075077088. † 15/09/2007. van 15Fernadale Rd, Morningside. ESTATE Nr. 14888/2007. FNB SERVICES P.O.Box 212 Westville.

BRESSAN Monica De Araujo ID 2703210057185 van 13 Marion Ave Scottburgh. ESTATE Nr, 13439/2007. FNB SERVICES P.O.Box 212 Westville.

WHYTE Graeme Charles ID 2908220067088 †08/11/2007 van 4 a Tedder Rd Winston Park. ESTATE Nr. 16493/2007/PMB. THORNHILL & CO. P.O.Box 132 Hillcrest 3650.

Gegroet uit Durban Rita Quebbemann

Boodskap 3. GERT VAN DIGGELEN EN STERK DE BEER OUPA Posted by: "Daniel Jacobs" [email protected] Thu May 1, 2008 4:06 am (PDT)

Beste Vriende

Die bekende liggaamsbouer Tromp van Diggelen se op bl. 11 van sy autobiografie *Worth While Journey* die volgende: "My grandfather, that fine old Boer, Stephanus Petrus de Beer, was a magnificent specimen of manhood, and to-day it is still said that he was the strongest man in the Free State." Hy was in ca 1880 die landdros van Bloemfontein. Het iemand dalk meer inligting oor die man se voorsate? Die Vosloos en De Beers het ondertrou en ek sal graag wil probeer vasstel of SP de Beer nie dalk 'n nasaat van Gert Vosloo (gebore 1760) was nie. Laasgenoemde - ook bekend as Gert Houtkanon - was ook 'n baie groot man. O.a. Hannes Marais - Springbok-rugbykaptein - is ook 'n nasaat van Gert Vosloo. Dan kan ek nou aan ten minste nog twee van sy Vosloo- nasate dink wat ook baie sterk was. John William Vosloo (*1953) se oor sy oupa Big Hans: "Daar word vertel dat hy op 'n dag besig was om 'n perd te beslaan en die perd wou nie stilstaan nie. Hy vererg hom toe en slaan die perd met een vuishou plat."

Groete

Daniel Jacobs www.gendata.co.za

Boodskap 4a. Re: Dokument ontsyfering .... Posted by: "Ben Cilliers" [email protected] Thu May 1, 2008 5:14 am (PDT)

AAN LYSLEDE

Al die vaders van die eggenotes is mense met die van LOUW. Dit is inligting wat ek vir iemand oorgetik en aangestuur het.

Wk = Wakkerstroom Vr = Vrede Am = Amersfoort PR = Piet Retief. St = Standerton Wb = Winburg

Die name van die doopgetuies is op my eiesoortige, logiese manier, vir eie gebruik, afgekort.

Ben Cilliers Mosselbaai

Boodskap 5a. Re: Potgieterboedels Posted by: "Ann Tiran" [email protected] anntiran Thu May 1, 2008 10:35 am (PDT)

Hoekom plaas jy nie al jou ?opgesoekte? dokumente op GSSA se webblad nie..dan word dit beskikbaar vir almal om te gebruik.

Boodskap 6. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 30 April 2008 Posted by: "P Marx" [email protected] Thu May 1, 2008 12:24 pm (PDT)

Sterfgevalle (2 berigte) BADENHORST, Liezel. Dogter van Michiel en Juliana +Donderdag 24 April 2008. Derrick, familie en vriende. Gedenkdiens Woensdag 30 April 2008 14:00 NG Kerk Somerstrand. (Die Burger Oos-Kaap 30/04/2008) First Avenue Funeral Home 041 581 5028.

BARNARD, Ruben. +22 April 2008. Roudiens Vrydag 02 Mei 2008 11:00 Doves-kapel, Uitenhage. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 30/04/2008) Annelie Fitchet DOVES Uitenhage 041 992 1349

ESTERHUIZEN, Susan. +25 April 2008. Eggenote, moeder en ouma van Michael, kinders, kleinkind. Roudiens Woensdag 30 April 2008 12:00 NG Kerk Somerset-Oos. (Die Burger Oos-Kaap 30/04/2008)

HEUNIS, Edward. +Maandag 28 April 2008. Eggenote, kinders, kleinkinders. Begrafnisdiens Saterdag 03 Mei 2008 10:00 Evangelisasie-sentrum, Cotswold. Forest Hill-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 30/04/2008) Jan Ackerman Algoa Begrafnisdienste 041 484 5748

JORDAAN, Francois Louis. +Donderdag 24 April 2008 op Uitenhage. Eggenote, ouers. Begrafnis Donderdag 30 April 2008 10:00 Despatch-begraafplaas. Diens 11:00 NG Kerk Winterhoek-gemeente, Uitenhage. (Die Burger Oos-Kaap 30/04/2008) Mark Hitchins DOVES Uitenhage 041 992 1349

JOUBERT, Danie. +Sondag 20 April 2008. Francois en Melissa. Begrafnis 30 April 2008 14:30 De Mist-gemeente, Uitenhage. (Die Burger Oos-Kaap 30/04/2008)

JOUBERT, Daniël. +21(sic) April 2008 op Uitenhage. Begrafnisdiens Woensdag 30 April 2008 14:00 NG Kerk De Mist. (Die Burger Oos-Kaap 30/04/2008) Navrae: Bossies 041 992 3094

(2 berigte) KLEYNGELD, Beulah. +Saterdag 26 April 2008. My vrou en ons mamma - Du Toit, kinders en kleinkinders. Ons suster - Kwanton, Marie, Marlene, Kleintjie, Abraham, Toeks en kinders. Diens Donderdag 01 Mei 2008 11:00 NG Kerk PE Sonheuwels. (Die Burger Oos-Kaap 30/04/2008)

(4 berigte) VAN EEDEN, Justus Gerald (Esprit). +Saterdag 26 April 2008. Harold en Jean. Eddie, Maria, Gerald, Karen, Lukas en Reinier. Johan, Angela, Shaun, Louise en Anton, Debbie, en agterkleinkinders. (Seuns Johan, Eddie en Gerald). Roudiens Woensdag 30 April 2008 11:00 NG Kerk Sydenham. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 30/04/2008) Journey's End Begrafnisdienste 041 484 1464

VAN HEERDEN, Henry. +Sondag 27 April 2008. Vrou en kinders. Roudiens Vrydag 02 Mei 2008 10:00 NG Kerk Kragga Kamma. (Die Burger Oos-Kaap 30/04/2008)

In Memoriam BUCHENRODER, Tommy. Three years have passed. Sadly missed by wife, children, grandchildren. (Die Burger Oos-Kaap 30/04/2008)

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 7. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 01 Mei 2008 Posted by: "P Marx" [email protected] Thu May 1, 2008 12:40 pm (PDT)

Sterfgevalle BESSINGER, Cornelius Petrus (Petie). +Maandag 28 April 2008. Eggenote Lenie, kinders Maria en Eddie, Nellie en Hannes, Hendrikus en Yvonne, Hans en Petra, Albert, Christo; kleinkinders Natalie, Nolan, William, Hannes en Anina, Peter en Lorinda, Lourens, Christo, Pierre, Melissa en Jeremy, Leandré, Phillip, Chris-Marie; agterkleinkinders Hannes, Johan, Nelda en Hanlie. Roudiens Donderdag 01 Mei 2008 15:00 NG Kerk, Alexandria. (Die Burger Oos-kaap 01/05/2008)

GOOSEN, Johanna. +26 April 2008 in Prov. Hospitaal, Uitenhage. Begrafnisdiens Vrydag 02 Mei 2008 11:00 NG Kerk Eendrag, Despatch. (Die Burger Oos-Kaap 01/05/2008) Bossies 084 792 0442 / 041 991 1471

In Memoriam BAADJIES, Serina (Rien). Een jaar en 5 maande oorlede op 28 April 2008 met verjaarsdag. Dogters, skoonseun en kleinkinders. (Die Burger Oos-Kaap 01/05/2008)

JANSE VAN VUUREN, Tiens. Oorlede 01 Mei 2007. Andy, Jakkie en kinders. (Die Burger Oos-Kaap 01/05/2008)

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3216

Datum: Friday, May 02, 2008

Daar is 11 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1. [Koerant] The Mercury Donderdag 1 Mei 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

2. Jan DAVIS se weduwee From: Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA

3. Gabriël NEL, * 16.10.1806 From: Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA

4a. Legacy_Afrikaans From: SANTA ELS

4b. Re: Legacy_Afrikaans From: Johannes Bosch

5a. Re: Potgieterboedels From: Martie du Toit

6a. Re: Dokument ontsyfering .... From: Annelie Els

7. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 02 Mei 2008 From: P Marx

8a. Op soek na From: Ferdie

9. (Koerant) Beeld 01 Mei 2008 From: Fanie Blignaut

10. (Koerant) Beeld 02 Mei 2008 From: Fanie Blignaut Boodskap 1. [Koerant] The Mercury Donderdag 1 Mei 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Thu May 1, 2008 10:51 pm (PDT)

Dag vriende ,

QUICKQUIP:- "You can live to be a hundred if you give up all the things that make you want to live to be a hundred." Woody ALLEN.

"A bank is a place that will lend you money if you can prove that you don't need it." Bop HOPE. Entertainer.

BERIG VAN Ann LOUW:- RABIE dies in Hospital. " Jac RABIE 69 , a former National Party cabinet minister ,has died 17 months after his wife was viciously assaulted in a robbery at their home in Boksburg. He died in Sunward Park Hospital Boksburg on 29/04/2008. His wife Sandra, 47 years, died 14 Dec 2006." Rabie is gebore in Middelburg. Sy seun Brian RABIE sê dat sy pa nooit behoorlik oor sy stiefma se dood gekom het nie. Vermoede is dat haar 16 jarige seun skuldig was aan die aanval.

GEBOORTES:- BIRT Adrian & Heiley 'n dogter Lucy Jemina * 24/04/2008 in Westville Hospitaal. Suster van Anna.

FIRTH nee MACLOYD-HENDERSON Richard & Hayley 'n dogter Sarah Francis * 25/04/2008 in Westville Hospitaal.

RICHARDS Dennis & Loraine 'n seun Luke *28/04/2008 . Kleinkind vir John & Charlotte.

VRIEND nee TURNER Steve & Janice 'n seun Ryan *28/04/2008 in Ottowa Kanada.

VERJAARSDAG:- McDONALD Millie * 22 April 1907 in Harrismith x 1924 met Hector . Een kind uit haar huwelik Geoff . 1st werk was Dept Collector. Sy en haar man was deel van 'n orkes. Sy speel klavier. (BEREA MAIL 2 Mei 2008)

DOOD:- BERRANGE Gayle Elma + 29/04/2008. Simpatie aan familie van Rosalie, Dave , Ursula , Grant en Tracey. Memorial by DOVES Greyville op 03/05/2008 om 9vm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

BIDDULPH William Henry + 29/01/2008 . Sou nou 60 Jaar getroud gewees het .

CARLYLE Elizabeth x David . Ma van Neil en Jean. Ouma van Gary, Ben, Matthew, Joshua en Luke. Begrafnis by Berea Rd Presbyterian Kerk op 03/05/2008 om 10.30 vm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

DUNN Emily van Mangetha x + Leonard DUNN . Begrafnis op 03/05/2008 . Liggaam by Lot 1 Mangethe, H.B. Williams Residence van 10.30----11.30 . Daarn na Mangethe New Cemetry vir ter aarde bestelling. om 12.30 . Ingesit deur NAIDOO Funeral Services STANGER 0325523796.

KEMP Barney + 28/04/2008.Privaat verassing.

LANGLOIS nee ABRAHAMS Jennifer Dawn van Sydenham x Charles. Suster van Milly, Margaret, Winston Randall en + Cynthia. Requiem Mass by St John Anglikaanse Kerk Sydenham om 1nm . Verassing privaat. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

McCALL Lauren Kate + 24/04/2008 tragies. Dogter van Dave & Sheila en suster van Kim. Memorial by All Saints Church Pmb op 03/05/2008 om 11 vm.

MEYERS Henry Victor Joseph + 28/04/2008.Ingesit deur DOVES 0860025500.

PALMER Sheila. Privaat diens by Blok AG Stellawood Begraafplaas op 6/05/2008 om 11 vm. Donasies aan Christian Family Church. TEL:- 011 2309300.

PHILLIPS Daphne Constance .Memorial Diens by Montclair Methodiste Kerk op 3/05/2008.

PITOUT Norman Henry. Man en Pa. Gemis deur June, Jonathan en Claude. Begrafnis op 2/05/2008 by St John The Divine Anglican Church Berea om 10.30 vm . Verassing privaat. Ingesit deur SHANLEY'S 0312057644.

SAEGO Albert (Bert) 19/12/1928-----26/04/2008 . Broer en oom . Dankie aan Molly en Megan wat Albert so mooi versorg het.

TERBLANCHE Hester Elizabeth. Sterf tragies.Vrou, Ma en ouma. Memorial by Stellawood Begraafplaas op 03/05/2008 om 09vm.

WULFF Graham Gordon 12/03/1916 -----30/04/2008. Man ,pa en oupa . "Creator and founder of OLAY International Past President -Aero Club of South Africa . Past Chairman -Beachwood Golf Club.

MEMORIAM:- BROUGHTON Shaun . 12 jaar dood nou. Onthou deur familie.

FIELD Barry. 7 jaar dood nou. Man ,pa en oupa. Onthou deur Margot, Sharon, Garth , Sue en familie .

GREGORY AIDIN SAMUEL 01/05/1983 ----16/03/2008. Seun van May & Nathan. Broer van Wayne.

PAUL RUSSEL EDWARD 05/09/1964 ------01/05/2005. x Jenni. Pa van Bianca, Cournaé en Ashleigh.

SENNA Ayrton. Onthou deur Hennie & Rose VERWEY.

Gegroet uit Nat en koue Durban Rita Quebbemann.

Boodskap 2. Jan DAVIS se weduwee Posted by: "Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA" [email protected] Fri May 2, 2008 12:15 am (PDT)

Vriende

Ek het vanoggend te doen gekry met die weduwee van Jan DAVIS van die distrk Graaff- Reinet. Hy moes ongeveer 1900-1903 afgesterf het, want sy is in 1904 weer getroud. Ek het veral oor haar vrae en sal bly wees indien een van ons lede kan help asseblief.

Dankie by voorbaat.

Groete

Faan Naudé NAUDÉ-navorser Rietfontein, PRETORIA 012-331-4058 (na ure)

Boodskap 3. Gabriël NEL, * 16.10.1806 Posted by: "Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA" [email protected] Fri May 2, 2008 12:15 am (PDT)

Vriende

Volgens oorlewering het Gabriël NEL, * 16.10.1808 en sy vrou, Jacoba Susanna Maria DE KLERK, *23.11.1815 een en twintig kinders gehad waarvan slegs die jongste 'n dogter was.

Ek en Grahame Naudé kon tussen die twee van ons vier dogters vir die egpaar identifiseer en die vraag is nou wat die werklike toedrag van sake was. Hoeveel kinders het hulle gehad en hoeveel van die kinders was seuns en hoeveel dogters?

Is daar moontlik 'n NEL-kenner wat met hierdie raaisel kan help asseblief?

Baie dankie by voorbaat.

Groete

Faan Naudé NAUDÉ-navorser Rietfontein, PRETORIA Tel. 012-331-4058 (na ure)

Boodskap 4a. Legacy_Afrikaans Posted by: "SANTA ELS" [email protected] santa_els Fri May 2, 2008 3:52 am (PDT)

Goeie môre almal

Waar kan ek die Afrikaanse weergawe van Legacy kry?

Baie dankie Santa Els Potchefstroom (018)2973344 (H) 0836555837 (Sel) 0866567513 (Faks) [email protected]

Barend Petrus van den Berg_1824 / Roets Els / Bezuidenhout / Steyn / Coertze

Boodskap 4b. Re: Legacy_Afrikaans Posted by: "Johannes Bosch" [email protected] janbos2000 Fri May 2, 2008 6:04 am (PDT)

Santa, Die Afrikaanse program is verkrygbaar by http://www.legacyafrikaans.com/aflaai.htm

Volg die instruksies op die blad noukeurig.

Johannes Bosch Virginia, VSA

Boodskap 5a. Re: Potgieterboedels Posted by: "Martie du Toit" [email protected] martie_dutoit Fri May 2, 2008 10:07 am (PDT)

Ann

As jy of 'n ander medegener met breëband dit graag kan en/of wil doen het ek geen probleem daarmee nie. Ekself kan dit nie doen nie en kan nie soveel tyd op die internet kan spandeer nie.

Martie

Boodskap 6a. Re: Dokument ontsyfering .... Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Fri May 2, 2008 10:27 am (PDT)

Hallo Hendrik,

Ek het die een hier onder vir jou gepos.

Groetnis Annelie.

-----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Loogkolk_Absamail Sent: 30 April 2008 08:15 AM To: [email protected]; Buitenposten Subject: [SA-Gen] Dokument ontsyfering ....

Ek het onderstaande dokument sekerlik lank gelede ontvang. Ek kry dit so tussen my regpak, weet nie hoekom het ek dit nie al daardie tyd afgehandel nie. Nou sit ek met die volgende probleme .... (Ek het die dokument na my wete so korrek al moontlik oorgetik en beskik dan die inligting soos hier onder weergegee.)

Boodskap 7. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 02 Mei 2008 Posted by: "P Marx" [email protected] Fri May 2, 2008 10:44 am (PDT)

Sterfgevalle VAN AARDT, Petronella Anne 77 jaar. Begrafnisdiens Saterdag 03 Mei 2008 13:00 Roselane Kong. kerk. (Die Burger Oos-Kaap 02/05/2008) Van Willing Begrafnisdienste 041 988 1919

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 8a. Op soek na Posted by: "Ferdie" [email protected] ferdie_van_wyk Fri May 2, 2008 11:45 am (PDT)

Goeienaand Medegeners,

Ek wonder of Herman Labuschagne nog deel van die gespreksgroep is. Indien wel sal ek dit waardeer indien hy my sal kontak. Ek het 'n e-posadres van hom probeer maar dit werk nie.

Groete

Ferdie van Wyk Die van Wyks van Tarka en die Van der Walts van Colesberg. Doringkloof, Centurion. 082-556-8031

Boodskap 9. (Koerant) Beeld 01 Mei 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Fri May 2, 2008 11:49 am (PDT)

GOOSEN; Wynand Johannes * 11/02/1938 + 27/04/2008. Sal Altyd onthou word deur jou vrou Baby, dogter Nicolene, seuns Wynand en Andre, broer Danie en sy moeder Joey Goosen. (Beeld - 01/05/2008)

HANEKOM; Willem Johannes Karel, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: NG Kerk, Jan Niemandpark, East Lynne, Pretoria, 02/05/2008, 10:00. (Beeld - 01/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Moot, 012-330-0116/9.

MATTHYSEN; Andries Petrus, in lewe van Boksburg, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: NG Klipkerk, Voortrekkerstraat, Boksburg, 02/05/2008, 11:00 # Boksburg Sub Streeklike Begraafplaas. (Beeld - 01/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Boksburg, 011-917-5041.

ROBBERTZE; Barend Francois Stephanus, in lewe van Kempton park, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: NH Kerk Makarios, 29/04/2008, 11:00. (Beeld - 01/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Kempton Park, 011-975-5845.

SCOTT; Willie, in lewe van Waverley, Pretoria. Verassingsdiens: NG Kerk, Waverley- Oos, Dickensonlaan 1267, Pretoria. Donasies: Hospice, posbus 90554, Garsfontein, Pretoria. (Beeld - 01/05/2008) Grobbelaars & Church Street Begrafnisdienste, Riviera, Pretoria, 012-329-3682/3/4.

TALJAARD; Amanda Dorathea * 05/12/1962 + 28/04/2008. Gedenkdiens: NG Kerk, Stilbaai, Wes Kaapprovinsie , 01/05/2008, 10:00. Sal altyd onthou word deur Pierre, Natasha, Leon, Johan en Alma Pieters (Amanda se Ouers) en Jannie en Paula Wessels en gesin. (Beeld - 01/05/2008) Garden Route Begrafnisdienste, Stilbaai, 028-754-1144.

Groete,

Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 10. (Koerant) Beeld 02 Mei 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Fri May 2, 2008 11:55 am (PDT)

GOOSEN; Wynand Johannes * 11/02/1938 + 27/04/2008. Sal Altyd onthou word deur jou vrou Baby, dogter Nicolene, seuns Wynand en Andre, broer Danie en sy moeder Joey Goosen. (Beeld - 01, 02/05/2008)

Groete,

Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3217

Datum: Saturday, May 03, 2008

Daar is 20 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. GABRIËL NEL From: Richard Y Ford

1b. Re: [SA-Gen] GABRIËL NEL - Richard Ford From: Lucas Rinken

2a. [Koerant] The Mercury Vrydag 2 Mei 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

2b. [Koerant] The Mercury Vrydag 2 Mei 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

3. HEYDENDRICH From: Alta Griffiths

4. de Beer/Vosloo/van Diggelen From: d.debeer

5a. Re: [SA-Gen] Gabriël NEL, * 16.10.1806 From: Lucas Rinken

6. Re: [SA-Gen] GABRIËL NEL From: Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA

7a. Re: [SA-Gen] Gabriël NEL, * 16.10.1806 From: Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA

7b. Re: [SA-Gen] Gabriël NEL, * 16.10.1806 - Dennis Pretorius - publ From: Lucas Rinken

7c. RE: [SA-Gen] Gabriël NEL, * 16.10.1806 - Dennis Pretorius - publi From: Ann Tiran

7d. Re: [SA-Gen] Gabri?l NEL, * 16.10.1806 - Dennis Pretorius - publi From: Gert Esterhuizen

8a. Re: [SA-Gen] Gabriël NEL, * 16.10.1806 - mag ek nou of mag ek no From: Alta Griffiths

8b. RE: [SA-Gen] Gabriël NEL, * 16.10.1806 - mag ek nou of mag ek nou From: Ann Tiran

9a. Gebruik van inligting From: Pieter du Venage

9b. Re: Gebruik van inligting - Pieter du Venage From: Lucas Rinken

9c. Re: Gebruik van inligting From: Ann Tiran

9d. Re: Gebruik van inligting - Pieter du Venage From: Pieter du Venage

10. Janse(n) van Vuuren From: Fanie Buys

11a. VISSER From: Johan van Breda Boodskap 1a. GABRIËL NEL Posted by: "Richard Y Ford" [email protected] fennsoak28 Fri May 2, 2008 10:41 pm (PDT)

Hallo Faan…

Luidens Juna Malherbe en Tanja le Roux se “Hugenote Stamboek Reeks: Nr 17”, 2002, lyk Gabriël NEL en sy kinders so:

b2c2d6e8 Gabriël * Graaff-Reinet 27.8.1807 ˜ 16.10.1808 x Cradock 6.3.1831 Jacoba Susanna Maria DE KLERK * Graaff-Reinet 23.11.1815

f1 Louis Johannes * Cradock 22.6.1833 † 20.8.1920 x Burgersdorp 7.1.1857 Alida Maria Aletta Gertruida VAN BILJON xx Susanna Helena NEL

f2 Jacoba Maria Catharina Louisa * Cradock 11.5.1835 † Vaalbank dist Aliwal-Noord 8.3.1863 x Aliwal-Noord David Benjamin Naudé, wew van Maartje Elizabeth Jacoba Vorster * 1.1.1811 ˜ Graaff-Reinet 3.1.1811 † Aliwal-Noord 17.10.1881 sv Carel Naudé en Elisabeth Catharina Joubert xxx Jacoba Gerdina Vermaak xxxx Johanna Cornelia Wilhelmina Swanepoel

f3 Barend Mattheus * Cradock 14.8.1836 † 7.11.1891 x Cradock Johanna Christina LOUW * 26.12.1839 ˜ Graaff-Reinet 2.4.1839 dv Petrus Jacobus Louw en Elsje Wilhelmina Van der Merwe

f4 Anna Catharina * Cradock 10.8.1839 x Aliwal-Noord Stephanus Francois NAUDÉ * 29.8.1828/29 sv Jan Daniël Naudé en Anna Elizabeth Johanna Erasmus

f5 Jan Jacobus * Cradock 10.6.1840 † 30.8.1895 x Aliwal-Noord 8.3.1861 Elizabeth Margaretha VAN HEERDEN * 23.4.1845

f6 Susanna Helena * Cradock 11.4.1843 † 6.1.1918 x Aliwal-Noord Louis Johannes NEL

f7 Gabriël * Burgersdorp 20.7.1847 † 20.11.1921 x Lady Grey 13.3.1865 Helena Francina DE WET xx Lady Grey 7.11.1911 Johanna Jacoba STRYDOM

f8 Alida Johanna Elizabeth * Burgersdorp 23.4.1849 x Lady Grey 16.1.1865 Gerrit (Gert) Cornelius Johannes NEL * 15.7.1841 ˜ Cradock 4.4.1842 sv Gert Cornelis Nel en Martha Johanna Lubbe

f9 Andries Jacobus Petrus * Burgersdorp 13.1.1851 x Lady Grey 13.6.1869 Maria Magdalena OLIVIER * 8.1._

f10 Johanna Helena * Aliwal-Noord 6.5.1854 † 27.11.1900 x Lady Grey 21.7.1870 Johannes Hendrik NEL f11 Cecilia Gesina * Aliwal-Noord 9.10.1855 † 28.10.1918 x Lady Grey 6.3.1871 Jan NEL f12 Nicolas Cornelis * Aliwal-Noord 4.7.1857 x Wepener Johanna Helena BOTHA f13 Susanna Wilhelmina Hendrina * 5.12.1859 f14 Daniël Christoffel * 12.7.1863 f15 Sarel Stephanus Francois * 25.10.1865

Dis al – vyftien kinders waarvan sewe dogters was.

Groetnis...

Richard Y Ford PO Box 794 Randpark Ridge 2156 Tel 011-791-5058 Fax 086-515-8128 Cell 073-250-6208

Boodskap 1b. Re: [SA-Gen] GABRIËL NEL - Richard Ford Posted by: "Lucas Rinken" [email protected] rinkenlg Sat May 3, 2008 7:24 am (PDT)

Beste Richard,

Juna Malherbe is die LAASTE persoon op aarde met wie ek sou wou stry!

Wil dit egter net stel dat volges SAG 6 bladsy 33, is die David Benjamin NAUDÉ wat met Maatje Elisabeth Jacoba VORSTER getroud was, b1c5d14 gedoop 10.3.1805 + Aliwal Noord, seun van David NAUDÉ * 26.3.1753 ~ 8.4.1753 x 3.3.1776 Hester JOUBERT.

Bladsy 33/34 b1c8 Carel * 3.10.1758 ~ 22.10.1758, enigste Naudé wat in Drakenstein geboer het, ook wamaker x "Roodesant", dist. Tulbagh 4.4.1784 Elisabeth Catharina JOUBERT. Hul seun d10 (bladsy 37) het wel die besonderhede soos deur Juna genoem.

Lyk dus of Juna reg is en GISA kennis moet neem van die fout op bladsy 33!

Ek stuur 'n afskrif hiervan aan Leon Endeman en hoop om kommentaar van hom te verneem.

Groetnis,

Lucas

Boodskap 2a. [Koerant] The Mercury Vrydag 2 Mei 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Fri May 2, 2008 11:23 pm (PDT)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- "Don't worry about the world coming to an end today, it's already tomorrow in Australia." -ANONYMOUS.

GEBOORTES:- HAYES Vicki & Andrew 'n dogter Rowan Victoria * 24 /04/2008. Kleinkind vir Nora & Bob HAYES.

VERLOWING:- WILSON - SMITH Jen & Brian se jongste dogter Sarah aan Paul, seun van Wendy en Alan.

DOOD:- AARONS Montgomery Moses van Wentworth . Begrafnis op 3/05/2008 by Christ The King Parish Wentworth om 10vm. Verassing privaat. Ingesit deur ISIPNGO Inc PAM'S.

LOGAN Rhona Jean 07/11/1920 ------25/04/2008 x † Bill. Ma van David en Greg. Ouma van Brad en Shaun. Ook oumagroot.

MALAN Martienus . Begrafnis by DOVES Greyville op 5/05/2008 om 11 vm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

MANNING David Joseph van Harding . Begrafnis op 3/05/2008 om 12 uur by St Andrews Katolieke Kerk. Ingesit deur AVBOB Port Shepstone 039 6822463.

OGLE Matthew Fred South Beach Durban . Pa van Hayley, Jacintha en Roxanne. Seun van Rita en broer. Begrafnis by Miracle Ministries Wentworth om 11 vm. Daarna na Dudley Str Begraafplaas. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

SEAMAN Lynda .Ma van Tasha en Michelle. Begrafnis by Church on Florida om 10 vm op die 5/05/2008.

STEENKAMP Elton William (Porky) 09/02/1981 -----25/04/2008. Seun van Lissetta nee BOUVERIE x † Jan (Sammy) STEENKAMP. Getroud met Selene. Broer van Bradley (Ox), Martha. Romeo en Juliet. Swaer en oom. Begrfnis uit die Nuwe Apostoliese Kerk Wentworth op 3/05/2008 om 09.45 vm .Daarna na Dudley Begraafplaas. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

SURSOK Annie Nellie † 27/04/2008 x † Johnny SURSOK. Ma van Brian en Julia , Daryl & Julie, Ouma en oumagroot. Begrafnis by OAKLEIGH Kapel PMB. op 5/05/2008 om 3nm. Ingesit deur OAKLEIGH 033 3426116.

WARNES Agnes Maria † 30/04/2008 x Robert .Ma van Ian en skoonma van Marge . Ouma van Rene.

MEMORIAM:- BENGSTON Tina .10 jaar dood nou. Ma van Dudley, Dennis, Cecelia, ,Kingsley, Michael, Christopher, Lindsay. Skoonma , ouma en oumagroot.

CLEWLOW Eric Allan 30/06/1927 ------2/05/2006. Onthou deur Colleen.

MERRIN (MAVE) MARTIN . 1 jaar dood nou. Seun en broer. Onthou deur Ouers, Jarred, Caitlin en vriendin Nicola.

SACKS Marlene Astrad 19/08/1939 ----02/05/2002 . Gemis deur Dick, Jimmy ,George, Charlie en Theresa, Jenny en Kay. Al die klein en agterkleinkinders.

Gegroet uit Durban , ooplug sover. Rita Quebbemann.

Boodskap 2b. [Koerant] The Mercury Vrydag 2 Mei 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Fri May 2, 2008 11:29 pm (PDT)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- "Don't worry about the world coming to an end today, it's already tomorrow in Australia." -ANONYMOUS.

GEBOORTES:- HAYES Vicki & Andrew 'n dogter Rowan Victoria * 24 /04/2008. Kleinkind vir Nora & Bob HAYES.

VERLOWING:- WILSON - SMITH Jen & Brian se jongste dogter Sarah aan Paul, seun van Wendy en Alan.

DOOD:- AARONS Montgomery Moses van Wentworth . Begrafnis op 3/05/2008 by Christ The King Parish Wentworth om 10vm. Verassing privaat. Ingesit deur ISIPNGO Inc PAM'S.

LOGAN Rhona Jean 07/11/1920 ------25/04/2008 x † Bill. Ma van David en Greg. Ouma van Brad en Shaun. Ook oumagroot.

MALAN Martienus . Begrafnis by DOVES Greyville op 5/05/2008 om 11 vm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

MANNING David Joseph van Harding . Begrafnis op 3/05/2008 om 12 uur by St Andrews Katolieke Kerk. Ingesit deur AVBOB Port Shepstone 039 6822463.

OGLE Matthew Fred South Beach Durban . Pa van Hayley, Jacintha en Roxanne. Seun van Rita en broer. Begrafnis by Miracle Ministries Wentworth om 11 vm. Daarna na Dudley Str Begraafplaas. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

SEAMAN Lynda .Ma van Tasha en Michelle. Begrafnis by Church on Florida om 10 vm op die 5/05/2008.

STEENKAMP Elton William (Porky) 09/02/1981 -----25/04/2008. Seun van Lissetta nee BOUVERIE x † Jan (Sammy) STEENKAMP. Getroud met Selene. Broer van Bradley (Ox), Martha. Romeo en Juliet. Swaer en oom. Begrfnis uit die Nuwe Apostoliese Kerk Wentworth op 3/05/2008 om 09.45 vm .Daarna na Dudley Begraafplaas. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

SURSOK Annie Nellie † 27/04/2008 x † Johnny SURSOK. Ma van Brian en Julia , Daryl & Julie, Ouma en oumagroot. Begrafnis by OAKLEIGH Kapel PMB. op 5/05/2008 om 3nm. Ingesit deur OAKLEIGH 033 3426116.

WARNES Agnes Maria † 30/04/2008 x Robert .Ma van Ian en skoonma van Marge . Ouma van Rene.

MEMORIAM:- BENGSTON Tina .10 jaar dood nou. Ma van Dudley, Dennis, Cecelia, ,Kingsley, Michael, Christopher, Lindsay. Skoonma , ouma en oumagroot.

CLEWLOW Eric Allan 30/06/1927 ------2/05/2006. Onthou deur Colleen.

MERRIN (MAVE) MARTIN . 1 jaar dood nou. Seun en broer. Onthou deur Ouers, Jarred, Caitlin en vriendin Nicola.

SACKS Marlene Astrad 19/08/1939 ----02/05/2002 . Gemis deur Dick, Jimmy ,George, Charlie en Theresa, Jenny en Kay. Al die klein en agterkleinkinders.

Gegroet uit Durban , ooplug sover. Rita Quebbemann.

Boodskap 3. HEYDENDRICH Posted by: "Alta Griffiths" [email protected] griffithsalta Sat May 3, 2008 12:50 am (PDT)

Goeie more

Ek is opsoek na 'n Eileen Violet HEYDENDRICH * c 1889 asb.

Dankie baie

Alta Griffiths Posbus 1998 7551

Tel: 021 - 975 5491 Sel: 083 948 5207

Navorsing: Volle vanne:- Rudolph, Van der Sandt, Gloy, Cothill. Asook die Oliviers en Slabberts van Heidelberg, Tvl tot by 1930

Boodskap 4. de Beer/Vosloo/van Diggelen Posted by: "d.debeer" [email protected] dwmdwm2002 Sat May 3, 2008 2:40 am (PDT)

Daniel,

Ek het gekyk na die voorgeslagte van Stephanus Petrus de Beer (7.4.1833 - 2.6.1903). Landdros te Reddersburg, Bethulie, Bloemfontein. Dit lyk nie of daar Vosloos op sy manlike lyn in sy voorgeslagte is nie. (Vanne wat voorkom is le Roux, Jordaan, de Villiers, van Dyk, Smit. Ja, sy dogter, Maria Susanna de Beer, was getroud met Staas van Diggelen. Ons het nie vir Tromp nie, maar wel twee van sy susters. Sal bly wees om Tromp se naam ook te kry as jy dit het. Ek het nog boekies van Tromp van Diggelen.

Daar is wel ander de Beers wat met Vosloos getroud was.

Hoop dit help.

Groete,

Diwwie de Beer Centurion.

Boodskap 5a. Re: [SA-Gen] Gabriël NEL, * 16.10.1806 Posted by: "Lucas Rinken" [email protected] rinkenlg Sat May 3, 2008 6:08 am (PDT)

Beste Faan,

Hier skryf jy nou weer aan die lys maar sê NIE dat ek die data nie in ons databasis mag gebruik nie.

Beteken dit dat ek die geboortedatm van Gabriel se vrou (wat ek nie gehad het nie) nou maar mag gebruik met erkenning van jou skrywe aan SAGen.

Help asseblief. Wat mag ek gebruik en wat nie?

Vriendelike groete,

Lucas

Boodskap 6. Re: [SA-Gen] GABRIËL NEL Posted by: "Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA" [email protected] Sat May 3, 2008 6:50 am (PDT)

Hallo Richard

Baie dankie vir hierdie inligting. Dit slaan die oorlewering finaal die nek in.

Groete

Faan

Boodskap 7a. Re: [SA-Gen] Gabriël NEL, * 16.10.1806 Posted by: "Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA" [email protected] Sat May 3, 2008 7:09 am (PDT)

Beste Lucas

Die inligting is reeds voorheen gepubliseer.

Miskien moet ons die waarheid voor die oê sien. Hier is na my mening 'n beginsel ter sprake. Hierdie lys (SA Genealogie) is nie 'n openbare lys nie. Dit is nie oop vir die algemene publiek nie. Daar is lede wat aansluit en afteken. Die inligting wat lede van die lys in hul gesprekke en boodskappe gebruik en insluit, is dus nie in die openbare domein nie.

Dit behoort vir jou nou duidelik te wees dat jy nie die inligting wat op hierdie lys verskyn, as openbare inligting kan sien en dit in jou databasis kan insluit en publiseer nie.

Dit is my opinie, en onthou, ek is nie 'n regsgeleerde nie.

Groete en beste wense

Faan

Boodskap 7b. Re: [SA-Gen] Gabriël NEL, * 16.10.1806 - Dennis Pretorius - publ Posted by: "Lucas Rinken" [email protected] rinkenlg Sat May 3, 2008 7:33 am (PDT)

Middag Dennis,

Dit is nodig dat ek uitsluitsel kry of ek data wat op die lys verskyn mag gebruik of nie!

As hierdie lys en sy argief nie publieke domein is nie, verneem ek graag van dié wat weet, wat publieke domein is en wat is nie.

Help asseblief 'n dom ou man wat net goed bedoel vir genealogie in die algemeen en sy GGSA tak wil help om fondse in te samel!

Vriendelike groete,

Lucas

Boodskap 7c. RE: [SA-Gen] Gabriël NEL, * 16.10.1806 - Dennis Pretorius - publi Posted by: "Ann Tiran" [email protected] anntiran Sat May 3, 2008 9:11 am (PDT)

Ek dink hierdie gesprek raak kinderagtig.

As ek inligting op hierdie lys plaas en iemand kan dit gebruik wat maak dit saak? dis dan die rede hoekom ek dit hier doen sodat dit iemand kan help. Ook as ek brokkies inligting kry gebruik ek dit met erkenning aan wie ookal dit hier geplaas het.

Faan as jy nie wil hê iemand moet inligting gebruik wat jy hier plaas nie HOEKOM SIT JY DIT DAN OP DIE LYS? Maak nie sin nie.

Annatjie

Boodskap 7d. Re: [SA-Gen] Gabri?l NEL, * 16.10.1806 - Dennis Pretorius - publi Posted by: "Gert Esterhuizen" [email protected] jorgeestreux Sat May 3, 2008 10:38 am (PDT)

Hallo almal.

Ai die twis en tweedrag.. kry sommer lus en trou weer.. Ek stem saam met Annatjie.. enige inligting op die lys verstrek is nie privaat nie.. wel kan mens die bron noem.. maar ieder kan mos dit gebruik.. indien dit privaat is, of net vir sekere mense, doen dit dan van die lys af.. komaan.. gun mekaar die sonskyn!!!!

Groete Gert

Boodskap 8a. Re: [SA-Gen] Gabriël NEL, * 16.10.1806 - mag ek nou of mag ek no Posted by: "Alta Griffiths" [email protected] griffithsalta Sat May 3, 2008 7:37 am (PDT)

Middag Lucas en Faan

Party dae verstaan ek nie altyd so lekker wat daar eintlik op die poslys gesê word nie.

Ek sit 'n versoek op die lys - vra vir hulp Dan antwoord iemand Maar dan mag ek nie die antwoord gebruik nie??? Al maak my bron verwysing melding van die persoon wat geantwoord het?

Mis ek nou weer die punt?

Het ek genoem ek is blond?

Alta Griffiths Posbus 1998 DURBANVILLE 7551

Tel: 021 - 975 5491 Sel: 083 948 5207

Navorsing: Volle vanne:- Rudolph, Van der Sandt, Gloy, Cothill. Asook die Oliviers en Slabberts van Heidelberg, Tvl tot by 1930

Boodskap 8b. RE: [SA-Gen] Gabriël NEL, * 16.10.1806 - mag ek nou of mag ek nou Posted by: "Ann Tiran" [email protected] anntiran Sat May 3, 2008 9:11 am (PDT)

Halllllooooooooooooooo?ek mis ook Faan se punt en ek is NIE BLOND nie!!!!!

Belaglik!

Annatjie

Boodskap 9a. Gebruik van inligting Posted by: "Pieter du Venage" [email protected] pieterprofile Sat May 3, 2008 8:08 am (PDT)

Beste Lucas, Faan, Alta en lyslede

Hiermee gee ek toestemming dat einge persoon enige inligting wat ek op hierdie lys plaas of geplaas het, mag gebruik in hulle eie werk met die nodige erkenning.

My Duvinage boek se hele inhoud is ook op hierdie manier vir almal beskikbaar. Ek het duisende ure aan die boek se skryf en in argiewe spandeer en ek deel dit met graagte met enigeen wat gegewens daarin nodig het.

Ek het my boek onder andere op Francois Greeff se webwerf geplaas waar dit kosteloos afgelaai kan word.

Gee net die nodige erkenning soos onder ons genealoë ooreengekom, en dan is die inligting joune. Ek geniet dit baie om vir mense inligting daarin op te kyk en aan te stuur.

Groete Pieter du Venage

Boodskap 9b. Re: Gebruik van inligting - Pieter du Venage Posted by: "Lucas Rinken" [email protected] rinkenlg Sat May 3, 2008 8:36 am (PDT)

Beste Pieter,

Dis nou wat ek as POSETIEF bestempel! Wonderlik!

Hoop jou voorbeel sal deur BAIE gevolg word.

Ons data word vir tak fondse verkoop daarom is ek huiwerig om data openbaar te maak.

MAAR ek het nog NOOIT geweier om, waar ek kan, persoonlike navrae met soveel help as wat ek kan te beantwoord nie.

Enige lyslid, of hulle een van ons CD's gekoop het of nie, is te ENIGE tyd welkom om, van lys af, aan my te skryf. As ek kan help, doen ek dit met graagte! En daar is BAIE wat sal kan getuig dat ek wel gehelp het!

Al wat ek vra is dat aan ons ook bestaansreg gegee word. Ons wil nie kompiteer nie, doen ons eie ding soos ons dink dit die beste gedoen kan word.

En ons 370,000 name toon tog sekerlik dat ons poog om Suid-Afrikaanse Genealogie te probeer bevorder - NIE vir EIE gewin NIE!

En ons verwelkom ALTYD verdere data wat aan ons gestuur word. Trouens, enige bruikbare data van ten minste 2,000 name kan kwalifiseer vir 'n gratis afskrif van een van ons CD's. Dit moet egter in gedcom vorm wees of 'n PAF of Legacy l?er. Ek het nie tyd om data te moet intik vanaf 'n Word, Pdf of Spreivel l?er nie.

Vriendelike groete,

Lucas

Boodskap 9c. Re: Gebruik van inligting Posted by: "Ann Tiran" [email protected] anntiran Sat May 3, 2008 9:11 am (PDT)

Dankie Pieter?..stem saam?dis mos waarom ons by die lys aangesluit het?.om ander te help en ook om ons eie navorsing uit te brei.

Indien ?n persoon NIE wil hê ander moet hul inligting gebruik nie steek dit in ?n laai weg en sluit dit toe vir jou nageslag. annatjie

Boodskap 9d. Re: Gebruik van inligting - Pieter du Venage Posted by: "Pieter du Venage" [email protected] pieterprofile Sat May 3, 2008 9:22 am (PDT)

Beste Lucas

Ek het begrip daarvoor dat julle die data op CD verkoop, en verwag nie dat iemand my voorbeeld moet volg nie. Dit is vir elkeen om te besluit wat van sy data word.

Ek het waardering daarvoor dat jy nie huiwer om mense te help nie.

Groete Pieter du Venage

Boodskap 10. Janse(n) van Vuuren Posted by: "Fanie Buys" [email protected] fbuys1968 Sat May 3, 2008 8:51 am (PDT)

Hallo Lyslede

Kan iemand dalk help ?

Stephanus Bernardus JANSEN VAN VUUREN x Anna Susanna Elizabeth NN (beide oorlede voor 2001)

Hulle het minstens een dogter:

Johanna Marthina Buys VAN VUUREN * Bossieslaagte, Delareyville 13 Jun 1922 + Johannesburg 6 Des 2001 x Schweizer-Reineke 16 Feb 1946 William Alexander HALLATT * Bloemhof 8 Jul 1921 + Klipspruit, Migdol 14 Apr 1997

Dit lyk of bg Stephanus Bernardus JANSEN VAN VUUREN die seun van die volgende behoort te wees:

Jacobus Lukas Marthinus JANSE VAN VUUREN * Sterkfontein, Heidelberg, Tvl 2 Mar 1854 + Bossieslaagte 201, Lichtenburg 5 Apr 1924 x Heidelberg, Tvl 24 Okt 1887 Johanna Marthina BUYS * Heidelberg, Tvl ca Okt 1860 + Bossieslaagte 201, Lichtenburg 21 Mei 1931 dv Stephanus Bernardus BUYS & Susara Maria SNYMAN

Die eg Bossieslaagte is 'n ander deel as Bossieslaagte 201, maar mens kan seker spekuleer dat dit 'n onderverdeling is.

Kan iemand my vermoede bevestig ?

Groete

Fanie Buys Posbus 2924 Sasolburg 0829296695

Boodskap 11a. VISSER Posted by: "Johan van Breda" [email protected] cjvanbreda Sat May 3, 2008 10:57 am (PDT)

Goeienaand Lysgenote,

Ek is tans besig om `n profiel van die Visser stamvader saam te stel maar het op `n paar onduidelikhede en teenstrydighede afgekom.

Beide stamouers.com en SAG toon aan dat die stamvader se vrou Geertjen Gerrits deur `n slaaf Claas van Mallebar met `n byl vermoor is. Robert Shell beskryf in sy boek Children of Bondage dieselfde voorval maar meld dat Catherina Everts van der Zee, deur Claas van Mallebar met `n byl doodgekap is. Wie is nou deur Claas van Mallebar vermoor, Jan Coenraad Visser se vrou Geertjen Gerrits of sy seun Coenraad se vrou Catherina Everts van der Zee? Ek kan nou glad nie agter die kap van die byl kom nie!

Wie het die kinders by die slavin, Maria van die Kus van Coromandel, gehad Jan Coenraad of sy seun Coenraad?

Wat Jan Coenraad se kinders se geboortedatums betref, bestaan daar ook baie onduidelikheid.

Is daar miskien iemand wat meer lig op hierdie stamvader en sy kinders vir my kan werp?

Groete,

Johan van Breda

Kaapstad http://groups.google.com/group/stamvaders

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3218

Datum: Sunday, May 04, 2008

Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Gebruik van inligting From: Dennis Laptop

1b. Re: Gebruik van inligting From: Lucas Rinken

1c. Re: Gebruik van inligting From: Francois Greeff

2. Herinnering: Genealogie- & Erfenisfees 10 Mei 2008 te Pretoria From: Isabel Groesbeek

3a. RE: [SA-Gen] Gabriël NEL, * 16.10.1806 From: Francois Greeff

4a. RE: [SA-Gen] Gabriël NEL, * 16.10.1806 - mag ek nou of mag ek no From: Francois Greeff

5a. Re: Gebruik van inligting - Pieter du Venage From: Francois Greeff

5b. Re: Gebruik van inligting - Pieter du Venage From: Pieter du Venage

6a. publieke domein - Belangrike inligting! Lees mooi! From: Francois Greeff

7a. Re: [SA-Gen] Gabriël NEL, * 16.10.1806 - mag ek nou of mag ek no From: Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA

7b. RE: [SA-Gen] Gabriël NEL, * 16.10.1806 - mag ek nou of mag ek no From: Francois Greeff

7c. Re: [SA-Gen] Gabriël NEL, * 16.10.1806 - mag ek nou of mag ek no From: Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA

7d. RE: [SA-Gen] Gabriël NEL, * 16.10.1806 - mag ek nou of mag ek no From: Francois Greeff

7e. Re: [SA-Gen] Gabri?l NEL, * 16.10.1806 - mag ek nou of mag ek nou From: barkerma barker

7f. RE: [SA-Gen] Gabriël NEL, * 16.10.1806 - mag ek nou of mag ek nou From: Ann Tiran

8a. Re: [SA-Gen] Gabriël NEL, * 16.10.1806 From: Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA

8b. RE: [SA-Gen] Gabriël NEL, * 16.10.1806 From: Francois Greeff

9. Re: [SA-Gen] GABRIËL NEL - Richard Ford From: Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA

10. Gebruik van inligting/kopiereg From: Elmien Wood

11. re Kopiereg en Reg op Privaatheid From: Petrus Schoeman

12. Fw: Salt Lake City: Europese Navorsing/Argentinië/GSU Mikrofilms From: Elmien Wood

13a. Re: VISSER Familie Omgewing van Geldenhuys Kaap provinsie se Visse From: Jap Hickman

14. Re: [SA-Gen] Fw: Salt Lake City: Europese Navorsing/Argentinië/GS From: Isebelle Krauss

15. INTELEKTUELE REGTE From: Ben Cilliers

16. re - Jansen en Esterhuyzen From: Petrus Schoeman Boodskap 1a. Gebruik van inligting Posted by: "Dennis Laptop" [email protected] dennis_pretorius Sat May 3, 2008 11:13 am (PDT)

Hallo Outjies en Vroutjies !!

Hierdie gesprek moet verder gevoer word om elkeen die geleentheid te gee om sy/haar insette te lewer.

Ons moet dus regtig probeer om nie persoonlik te raak nie - en ook nie beledigend nie - dan los ons nie die probleem op nie.

SA-Gen is 'n poslys waarvan die lidmaatskap modereer word wat beteken dat lidmaatskap nie geslote is nie - maar dat die inligting wel toeganklik is vir almal wat wil aansluit en goedgekeur word. In die algemeen beteken dit dat almal wat in 'n bona-fide belangstelling in genealogie het, toegelaat sal word en dit wat ons skryf deur almal gelees sal kan word.

Dit beteken egter nie dat dit wat ons skryf en stuur aan die lys nou skielik in die openbare domein is nie. Dit kan nie vrylik gebruik en gepubliseer word as elkeen se eie werk nie. Dit kan wel vrylik aangehaal en op kommentaar gelewer word en in jou eie navorsing gebruik word - mits erkenning aan die outeur gegee word.

Deur inligting te publiseer op die poslys word die geheimhouding daarvan verwyder en word dit openbare kennis - maar nie in die openbare domein nie. Inligting kom in die Openbare Domein slegs deur die outeur wat onvoorwaardelik van sy kopiereg/intelektuele-eiendomsreg afstand doen of deur die verstryking van die termyn van 50 jaar na publikasie of 50 jaar na die afsterwe van die laaste een van die outeure - wat ook al die laaste gebeur. Wanneer een van die dinge gebeur het kan enige mate van die inligting gebruik word en selfs in geheel gepubliseer word sonder om toestemming te kry of vergoeding daarvoor te betaal.

Kopiereg/intelektuele-eiendomsreg kom nie tot stand deur die woorde "kopiereg voorbehou" of die C in die sirkel logo nie, dit is nie 'n vereiste nie. Kopiereg/intelektuele reg vestig outomaties op die outeur.

Enige skending van iemand se kopiereg/intelektuele-eiendomsreg moet deur die houer van die reg siviel aangespreek word en die skadevergoeding sal bepaal word deur die kommersiele verlies wat die houer van die reg gely het.

Ek weet nie of iemand inligting op die poslys kan plaas en dan selektief wil aandui wie mag en wie nie mag die inligting gebruik nie. My opinie is dat enigiemand die inligting kan gebruik in sy databasis en/of boek - al vereiste is dat die bron duidelik aangehaal word.

Hierdie is my opinie en ek sal enige kommentaar / kritiek daaroor waardeer

Groetnis

Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Tel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541 Genealogical Researcher / Genealogiese Navorser. Member of GSSA NEC. / Lid van GGSA NUK.

Boodskap 1b. Re: Gebruik van inligting Posted by: "Lucas Rinken" [email protected] rinkenlg Sat May 3, 2008 11:32 am (PDT)

Dankie Dennis,

Groetnis,

Lucas

Boodskap 1c. Re: Gebruik van inligting Posted by: "Francois Greeff" [email protected] Sat May 3, 2008 5:26 pm (PDT)

Hallo Dennis,

Die inligting in jou onderstaande brief is gevaarlik misleidend omdat dit kopiereg op stelwyse met inligting verwar.

Kopiereg bestaan op HOE iemand iets stel, en gladnie op WAT hy uit die openbare domein herhaal nie.

Ek sê dit weer: Genealogie gaan grotendeels oor die versameling van OPENBARE INLIGTING wat reeds deur die staat in OPENBARE REGISTERS geplaas is, of laat plaas is.

Francois Greeff.

Boodskap 2. Herinnering: Genealogie- & Erfenisfees 10 Mei 2008 te Pretoria Posted by: "Isabel Groesbeek" [email protected] Sat May 3, 2008 2:00 pm (PDT)

Goeiedag

Omkring Sa 10 Mei in dagboek :

Isabel is in Mei 2008 vir 20 jaar betrokke by genealogie as wetenskap in professionele hoedanigheid en organiseer 'n fees in samewerking met Die Erfenisstigting - ons nooi graag almal in Pretoria en omgewing uit om te kom saam feesvier:

Genealogie- & Erfenisfees / Genealogy & Heritage Festival

Sa 10.05. 2008 9h00 - 13h00 Voortrekkersaal (piekniekterrein), Voortrekkermonument, Pretoria

Hektoegang: R 20 per voertuig Eet- & drinkgoed by Teetuin te koop!

Die doelstellings met die fees is:

1) Bekendstelling van genealogie en kultuurgoedere aan die wyer publiek met behulp van uitstallings deur genealogiese - & kultuurverenigings, familiebonde, asook privaat navorsers, 2) Geleentheid vir netwerk van belanghebbers, 3) Geleentheid vir uitstallers om spesifieke dienste en produkte te bemark.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++ UITSTALLERS: Barkhuizen-familie; 'Creative Memories' (Scrapbooking); Die Erfenisstigting; Edugrafix met foto- & familiegeskiedenisalbums; 'Family Search, Genealogical Society of Utah'; Genealogiese Genootskap van SA (GGSA): Noord- Transvaaltak; Genealogical Society of SA: West Gauteng branch; Henning-familiebond; Isabel Groesbeek Genealogiese Dienste; Jordaan-navorsing; Labuschagne Familiebond; 'Perfect Touch Studios' vir neem van familieportrette; Protea Boekwinkel; Schutte- navorsing; 'South East Witwatersrand Family History Society'; 'Union Defense Force Research'; Walter Volker met Duitse familienavorsing; Van der Walt-familie met Wild & Jag Tydskrif. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++

Stuur boodskap aan vir familie en vriende in Gauteng!

Met dank en vriendelike feesgroete ======Isabel Groesbeek (nee Bekker) Isabel Groesbeek Genealogiese Dienste/Genealogical Services Genealogiese navorser & - inligtingskonsultant sedert 1988 Aanbieder: Genealogie werkswinkels 'Van waar Gehasi' in Pretoria Vlg kursusdatums: 24 Mei te RIF Ouditorium, Lynnwoodrif Organiseerder Genealogie- & Erfenisfees, Voortrekkermonument Sa 10 Mei 2008

Posbus/P.O. Box 72667 LYNNWOODRIF/LYNNWOOD RIDGE Pretoria 0040 Tel : (012) 365 2057 Sel/Cell : 082 441 2325 e-posadres : [email protected]

Boodskap 3a. RE: [SA-Gen] Gabriël NEL, * 16.10.1806 Posted by: "Francois Greeff" [email protected] Sat May 3, 2008 2:12 pm (PDT)

Liewe Faan,

Met alle respek gesê, ek het selde ‘n groter klomp twak gehoor, want jy verwar twee verskillende onderwerpe.

Die eerste onderwerp behels die definisie van wat openbare inligting is, en wat nie. Sekere inligting in beskaafde samelewings verskyn in OPENBARE REGISTERS, sodat almal in die gemeenskap en in die land kan weet wie is wie. Sodoende verhoed ons dat broer en suster trou, en dat skurke maklike anoniemiteit verkry, en openbare registers vertel ons watter eiendom aan wie behoort. Ek het, byvoorbeeld, die volste reg om in die aktes kantoor te gaan kyk watter eiendom jy besit en om dit op my webblad, boek of koerant te publiseer. Dit is openbare inligting. As jy ‘n probleem daarmee het dat die detail van watter geboue, erwe en plase jy besit in die openbaar verkondig word, dan moet jy nie met my rusie maak nie, maar met die staat, wat dit in die eerste plek, volgens wet, openbaar maak. Die selfde argument geld vir inligting wat in openbare registers van geboorte, doop, huwelik en sterfte verskyn. Los vir Lucas uit en gaan kla by die staat, wat wette maak wat VEREIS dat hierdie inligting openbaar is. Kla by die argiewe wat biljoene feite op massiewe skaal openbaar maak, en los die enkele genealogiese navorsertjie wat ‘n skamele half miljoen rekords publiseer uit.

Dink logies daaroor dat Gabriel NEL se geboorte datum in die reeks boeke, “SA Genealogieë” (van GISA) gepubliseer mag word, maar nie, volgens jou, in Lucas se publikasie nie. Verduidelik asseblief hoe die twee se regte op publikasie, volgens jou, verskil, want in werklikheid is daar hoegenaamd geen verskil nie.

Die tweede onderwerp behels jou “private vereniging”: SA Genealogie. Ek is nie lus om die skyn van privaatheid wat verwek word te bespreek nie, want dit is totaal en al irrelevant. As jy die land se stemregister (met almal se volle name, nooiensvanne, identiteitsnommers en woonaddresse) op SA Genealogie publiseer, dan maak jy NIE van openbare inligting private inligting nie. Jy mag net sowel die voorblad nuus in iemand se oor fluister, en dan probeer aanvoer dat dit ‘n geheim is. Wat jy, en SA Genealogie, met openbare inligting doen maak geen verskil aan die aard en natuur van daardie openbare inligting nie. Dit bly openbare inligting.

Navorsers hoort eerder te gaan kyk wat openbare registers is, wat dit beteken om kontrakte notarieel te verlei, wat dit beteken wanneer die dominee komende huwelike (openbaar) in die kerk (met sy private lidmaatskap soos SA Genealogie) afkondig, en wat dit beteken wanneer iemand die (openbare) huweliksregister teken, as om in onkunde gal af te gaan oor ‘n emosionele reaksie en ongeredeneerde GEVOEL oor wat private inligting is. Bekyk die definisies van OPENBARE INLIGTING en OPENBARE REGISTERS, en vind uit wat VRYHEID VAN SPRAAK (en publikasie) is.

Dink daaroor, en laat weet my of jy ‘n hele klomp ernstige leuens en lasterlike stellings oor ‘n reeks baie ryk en beroemde mense op SA Genealogie kan maak, sonder dat hulle die reg verkry om met ‘n hofbevel jou laster te stop. Vertel my dan dat SA Genealogie nie ‘n openbare forum is nie. Dit behoort vir jou nou duidelik te wees dat jy nie die inligting wat op hierdie lys verskyn, as openbare inligting kan sien en dit in jou databasis kan insluit en publiseer nie. Vertel my dan dat die wetlike openbare afkondigings in die kerk, met sy private lidmaatskap, nie openbare stellings is nie. Hou in gedagte dat Jode nie lede van die Katolieke kerk mag wees nie, en andersom ook, want lidmaatskap tot kerke is baie streng beperk. Maar ten spyte daarvan maak blote lidmaatskap nie van enige forum ‘n private forum nie.

Dit irriteer my grensloos dat mense soos jy die beginners in genealogiese navorsing bang praat met jou oningeligde opinies oor “die heilige reg op privaatheid”, eerder as om hulle die feite omtrent openbare registers, openbare inligting, en vryheid van spraak te gee.

DIE FEITE wat die koerant mag skryf, en wat SA Genealogie mag publiseer, mag ek en Lucas ook publiseer. Kopiereg op wat jy skryf is van toepassing op die MANIER WAAROP JY DIE FEITE STEL, maar die feite self mag enigeen herhaal en publiseer.

Laastens, verduidelik asseblief vir my hoe enige logies denkende persoon die volgende twee stellings in jou brief met mekaar kan versoen:

“Die inligting is reeds voorheen [in openbare registers] gepubliseer.”

“Dit behoort vir jou nou duidelik te wees dat jy nie die [selfde] inligting wat op hierdie lys verskyn, as openbare inligting kan sien en dit in jou databasis kan insluit en publiseer nie.”

Ek vra baie mooi dat jy in gedagte hou dat ek ‘n ernstig gestremde persoon is omdat die neurokonnektors in my brein nie normaal funksioneer nie. Dit beinvloed die manier waarop ek dinge stel, sodat dit dikwels aanstoot gee. Ek sukkel vandag ernstig om bogenoemde saak te stel, en ek het regtig nie die vermoeë om dit beter te stel nie, al kan ek sien dat ek dit nie reg stel nie. Ek vra dus dat jy asseblief vergunning sal maak vir iemand wat, as gevolg van ernstige gestremdheid, op jou tone trap, net soos wat jy sou doen as ‘n blinde persoon letterlik op jou tone sou trap.

Onthou ook dat blinde mense, en ander gestremde mense, nie noodwendig dom is nie. Soms kan ons die ware feite makliker raaksien omdat ons dinge effens anders sien.

Met ernstige apologie vir die toon en register van hierdie brief,

Francois Greeff.

Boodskap 4a. RE: [SA-Gen] Gabriël NEL, * 16.10.1806 - mag ek nou of mag ek no Posted by: "Francois Greeff" [email protected] Sat May 3, 2008 4:20 pm (PDT)

Hallo Alta,

Ek gaan nou hard probeer om dinge mooi te stel, en niks wat ek skryf is sarkasties of snaaks bedoel nie. Ek beantwoord die vraag in jou brief ernstig. Ek oordryf in my voorbeeld om iets baie duidelik uit te beeld, en gladnie om te impliseer dat ‘n halwe begryper ‘n goeie woord nodig het nie. OK?

Jy vra: “Ek sit 'n versoek op die lys - vra vir hulp. Dan antwoord iemand. Maar dan mag ek nie die antwoord gebruik nie?”

Kom ons begin voor, en kom ons verwyder die verskillende “issues”, of feite stelle, van mekaar. Jou enkele vraag bevat in werklikheid twee vrae: een oor kopiereg op wat die briefskrywer se woorde van toepassing is, en ‘n ander oor die feite wat die skrywer bespreek. Ander om gestel is die twee vrae:

1. Mag ek sy woorde gebruik, herhaal en publiseer?

2. Mag ek die feite wat hy noem gebruik.

Om die vraag te beantwoord gaan ek ‘n lekker hipotetiese en ekstreme voorbeeld skep:

Iemand antwoord jou vraag oor Klaas en Anna, hulle ouers, kinders en kleinkinders.

Alle name, datums en plekke (MAW alle feite) wat die antwoord verstrek verskyn reeds in OPENBARE REGISTERS van geboorte, doop, huwelik en sterfte.

Die persoon wat jou antwoord gee vir elke feit die argief bron aan, en ook die bronverwysing vir die inligting soos wat dit in die OPENBARE REGISTERS van Binnelandse Sake verskyn.

Die persoon stel die feite in die erkende vorm van ‘n sonnet, met 14 reels (‘n oktet met ‘n sekstet) wat ‘n ooglopende rymskema het, in ‘n streng ab ab cd cd – ee ff gg patroon. Die sonnet skandeer ook sonder enige twyfel pragtig op jambiese metrum. Die persoon wat jou beantwoord gebruik assonansie en alliterasie en ander beeldspraak in die sonnet. Sy stelwyse is uniek aan sy antwoord, en is alles sy eie werk.

Sonder die skrywer se toestemming mag jy nie sy gedig publiseer nie, en publikasie in boeke, koerante en op internet is almal presies die selfde ding. Sy woorde, die vrug van sy SKEPPINGSVERMOEë is syne, en dit behoort ook aan sy erfgename vir sewentig jaar na die jaar van sy dood. Niemand stry nie: dit is sy sonnet. OK?

Maar dat Klaas op 6 Mei 1880 gebore is het niks met die skrywer van die sonnet uit te waai nie. Dit is nie iets wat hy opgemaak het nie. Dit was ‘n stuk OPENBARE INLIGTING wat voor sy gedig afsonderlik bestaan het. Daardie feit mag jy herhaal, en publiseer, soveel as jy wil. Dit geld vir al die feite rondom Klaas en Anna se familie.

Die kern van die verskil gaan oor dit wat die skrywer geskep het, en wat hy NIE OPNUUT GESKEP HET NIE. Wilbur Smith, byvoorbeeld, het kopiereg op die MANIER waarop hy die Courtney en Ballantyne familiegeskiedenisse vertel , EN op die name, datums, plekke en verwantskappe tussen lede van die twee families, want hy het die mense en “feite” SELF GESKEP. Wilbur Smith besit hulle, en sy ergename sal ook, vir 70 jaar.

Die Einde.

Nuwe Onderwerp:

Hoflikheid en erkende algemene praktyk.

1. Jy mag die openbare feite van Klaas en Anna se familie SONDER ENIGE BRONVEWYSING publiseer. Die alombekende reeks boeke, SA Genealogieë, wat deur GISA gepubliseer word, is ‘n uitstekende voorbeeld van ‘n publikasie wat AMPER GEEN bronverwysings van openbare inligting verstrek nie. Om dit te doen sou die boeke onprakties en hopeloos te lomp maak.

2. As jy nou in die oë van ander wil goed lyk, dan gee jy nou maar ook die bronverwysins aan, en jy kan, as jy wil, die argiefbroone en Departement van Binnelandse Sake se verwysings aangee.

3. Maar as jy nou baie mooi eties en korrek wil optree, met elke jota en tittel in sy plek, dan vermeld jy SAGenealogie se Yahoogroep se webblad se epos lys as jou bron aan, EN jy vermeld die naam van die persoon wat die brief aan die poslys geskryf het, met die datum (ens) van sy brief, en die bronne wat hy vermeld. Met ander woorde, jy gee jou PRIMERE BRON (die eposlys), jou SEKONDERE BRON (die digter), en die TERSIERE BRON aan.

4. As ek dan die feite in jou publikasie (MAW boek, koerant of webblad) kry, dan voeg ek jou voor aan die lysie.

5. Die persoon wat die feite dan in my publikasie kry voeg vir my voor aan die lys, en so aan, al is daar ook 50 herhalers in die lys. Wanneer iemand dan op die lys (van 50) af gaan en die oorspronklike dokumente persoonlik gaan raadpleeg, dan mag hy die lys weglaat, want hy werk direk van die primere bron af. Vir lesers is dit belangrik, want dit is een ding om te sê dat jy inligting vyftiendehands gekry het, en iets anders om te sê dat jy die oorspronklike VOC dokumente in Amsterdam geraadpleeg het. Die verskil verander ook die graad van geloofwaardigheid van jou werk.

Dr Heese, in sy boek “Groep Sonder Grense”, het ook met sekondere bronne gewerk, soos byvoorbeeld de Villiers Pama en Personalia of Germans at the Cape, en so aan. In sy bronne word toponieme algemeen gebruik (MAW mensname en vanne wat plek van herkoms aandui, soos byvoorbeeld Friedrich Both van Gotha, wat later ‘n kontraksie geword het: Botha! Van der Merwe is ‘n toponiem, en Grunewald ook.). Afgesien daarvan was dit ook net eenvoudig die algemene praktyk om jou plek van herkoms saam met jou naam te noem, net om verwarring te vermy. Sinvol, in die gevalle van Simon van Malabar en Simon van Madagascar en Simon van de Kaap. Daar was ‘n groot aantal slawe in die Kaap, en baie van hulle was Hottentotte en strandlopers en boesmans (San, as jy verkies), en honderde van hulle had die toponiem “van de Kaap” omdat hulle in werklikheid in die Kaap gebore is. Dit het Dr Heese gou agter gekom, en baie ander mense ook.

Toe maak hulle ‘n denkfout in hulle logika: Hulle aanvaar, sonder meer, dat alle persone met die toponiem “van de Kaap” slawe was. Dr Heese het dit ook gedoen, en hy het sy boek op die rug van SEKONDERE BRONNE geskryf. Toe jaag hy ‘n hele klomp moles aan, want hy vergeet dat die eerste Hollanders en Duitsers in die Kaap se kinders in die Kaap gebore is. Hierdie ernstige feit laat Heese totaal en al buite rekening. Nou sien hy, TWEEDEHANDS, in ‘n sekondere bron, dat “Susanna Claassen van de Kaap” met Matthias Greeff getroud is en hy skryf dat sy dus ‘n slaaf is. To call a spade a shovel, ‘n nie-blanke en ‘n “non-European”. Dit, inderdaad, was die spil waarom sy boek gedraai het.

Maar as Dr Heese ‘n meer hardwerkende en meer bekwame navorser was, dan sou hy sy boek in die PRIMERE BRONNE nagevors het, en dan sou hy, in die Kaap se doopregister, gesien het dat Susanna Claassen die heel eerste persoon in die wereld was wat die van “Greeff” met reg gedra het, en in Suid Afrika gebore is (Haar kinders is die eerste wat in SA greeff GEBORE is). Hy sou ook gesien het dat haar ouers “Claas Jacobz van Meldorp en Aagje Rycks” was. Beide ouers komende van Nederland. (bron: http://www.eggsa.org/articles/SusannaClaasz/SusannaClaasz.htm) Susanna Claassen van de Kaap was nooit ‘n slaaf nie.

Die punt wat ek met Dr Heese se voorbeeld wil maak is dat dit uiters belangrik is om navorsing deeglik in PRIMERE BRONNE na te vors. Anders maak jy dalk ‘n gek van jouself, soos wat Dr Heese gedoen het. Vir ‘n pragtige voorbeeld van goeie navorsing direk vanuit primere bronne, gaan lees Richard Ball se uitstekende artikel, “Who was Susanna Claasen?”, by http://www.eggsa.org/articles/SusannaClaasz/SusannaClaasz.htm

Groete,

Francois Greeff

Londen.

Boodskap 5a. Re: Gebruik van inligting - Pieter du Venage Posted by: "Francois Greeff" [email protected] Sat May 3, 2008 4:30 pm (PDT)

Hallo Pieter,

Jy skryf: " Dit is vir elkeen om te besluit wat van sy data word."

Dit is nie jou data nie, net jou stelwyse. Jou kopiereg strek net tot dit wat jy geskep het, en nie tot die openbare feite in jou vertelling nie. Dit is baie belangrik om hierdie twee elemente in die stamboom wat jy gemaak het te onderskei.

Francois Greeff.

Boodskap 5b. Re: Gebruik van inligting - Pieter du Venage Posted by: "Pieter du Venage" [email protected] pieterprofile Sun May 4, 2008 3:25 am (PDT)

Hallo Francois

Ek stem met jou saam en jou verduideliking is goed. Dalk het ek myself nie reg uitgedruk nie.

Wat ek bedoel met "elkeen kan besluit wat van sy data word" is dat wanneer ek dit versamel het, kon ek doen soos Ann gesê het:

"Indien 'n persoon NIE wil hê ander moet hul inligting gebruik nie steek dit in 'n laai weg en sluit dit toe vir jou nageslag."

Ek (soos meeste van ons) het dit egter nie weggebere nie. Ek het 18 jaar gelede die Duvinage geslagsregister en boek gepubliseer. Daar was 'n beperkte uitgawe en nie almal het toegang tot die data in die boek nie. In plek daarvan dat almal na die argiewe toe moet gaan en die data daar navors, het ek besluit om die data in my boek tot elkeen wat daarin belangstel beskibaar te stel.

Ek bedoel dus nie dit is my data, en dat ek daarop aanspraak maak nie, maar dat ek dit nagevors het en beskikbaar stel. Die inligting is self is ons almal se eiendom.

Groete Pieter du Venage

Boodskap 6a. publieke domein - Belangrike inligting! Lees mooi! Posted by: "Francois Greeff" [email protected] Sat May 3, 2008 5:13 pm (PDT)

Hoe om dinge sommer lekker maklik te maak.

Ek stem saam dat die algemene praktyk in daaglikse omgang met genealogiese feite baie formaliteite opsy kan skuif. Maar kom ons gestel dat iemand 'n boek wil publiseer oor briewe aangaande die Greeff familie. Gestel verder dat daardie persoon ALLE korrespondensie oor die Greeff familie wat op die epos lyste verskyn in die boek wil herhaal. Net so: "Word perfect". Sy uitgewer en prokureurs sal VEREIS dat hy by elke skrywer van ELKE AFSONDERLIKE BRIEF toestemming vra om die relevante brief in sy boek te herhaal - selfs na vyftig jaar. Dit is 'n onmoontlike taak, en die meeste briewe sou dus uit die boek gelaat moes word. Maar nie die briewe wat aan die Greeff Rootsweb eposlys geskryf is nie!

Voordat iemand 'n lid word van die Greeff (Rootsweb) eposlys, word dit aan hom verduidelik dat lidmaatskaap afhanklik is daarvan dat hy afstand doen van sy kopiereg op ALLE briewe wat hy aan die Greeff (Rootsweb) eposlys skryf, en dat hy die kopiereg voorwaardelik in die openbare domein plaas. Onder aan alle briewe aan die Greeff epos lys verskyn die woorde: " As die skrywer van die brief hierbo doen ek hiermee volkome afstand van my kopiereg daarop, en plaas die kopiereg in die openbare domein, op die voorwaarde dat enigeen wat dit aanhaal die bron as volg vermeld: Die titel van die skrywe, Die naam van die skrywer, Die datum van oorspronklike publikasie, en die webblad adres van die argief: http://archiver.rootsweb.com/th/index/GREEFF/

As writer of the above letter I abandon all rights I have to the copyright of the text and place ownership of the copyright in the public domain on condition that anyone who repeats the text quotes the source in this manner: The title of the letter, the writer of the letter, the original date of publication, and the web address of the archive in which the letter appears, http://archiver.rootsweb.com/th/index/GREEFF/"

Met ander woorde, die aanhef van die epos, en die argiefadres moet aangehaal word. So: Source: "From: Jan [mailto:[email protected]] Sent: 30 April 2008 21:38 To: Greeffmail Subject: [GREEFF] Watse boom was dit? http://archiver.rootsweb.com/th/index/GREEFF/"

Nou kan almal lekker te kere gaan met ALLES in ons argiewe, en navorsers die wereld oor kan vorentoe boer sonder om in regs-tegniese strikke vasgewikkel te word. Ek wens dikwels dat die ander eposlyste ook so sou maak. Die reling op die Greeff eposlys bestaan omdat ons besef dat die eposlys bestaan SODAT ander ons briewe in hulle navorsing kan gebruik. Nou sê ons sommer vooraf dat jy my brief mag gebruik, en jy hoef my nooit daaroor te vra nie.

Amen. Francois Greeff Londen

Boodskap 7a. Re: [SA-Gen] Gabriël NEL, * 16.10.1806 - mag ek nou of mag ek no Posted by: "Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA" [email protected] Sat May 3, 2008 5:17 pm (PDT)

Beste Alta

Daar is vir my 'n enorme verskil tussen dit wat die gewone genealoog, wat aan die stamboom van 'n enkele van of die stambome van enkele vanne werk, as lid van die lys doen en wat Lucas doen.

Die gewone genealoog as lid van die lys vra spesifieke vrae en kry gerigte antwoorde van mede-lyslede. By geleentheid sal die gewone lyslid ook inligting wat vir sy stamboomnavorsing voordelig is, uit ander lede se boodskappe kry en dit met erkenning aanteken. Dit is die doel van die lys om hierdie gewone lede te ondersteun. Ek het geen etiese probleem daarmee nie.

Lucas, daarteenoor, versamel alles wat lede op die lys plaas voor die voet en neem dit op in 'n databasis wat hy publiseer en verkoop. Selfs al is sy doel daarmee om fondse vir sy tak van die GGSA in te samel - dit is dus nie vir sy eie rekening nie - en al gee hy ook volle erkenning aan die bronne van die inligting, het ek 'n etiese probleem daarmee. Die doel heilig nie die middele nie. Daar is vir my in beginsel 'n verskil tussen wat die gewone genealoog doen - doen navorsing oor enkele vanne - en wat Lucas doen - versamel en verkoop inligting voor die voet. In die praktyk kan Lucas nie oor ál die vanne navorsing doen nie. Dit is bloot onmoontlik. Almal van ons weet hoeveel opoffering en moeite navorsing aan een van of enkele vanne verg en hoeveel kostes dit meebring. Lucas vermy dit heeltemal.

Indien persone aan Lucas gedcoms voorsien, is dit hul eie keuse. Dit is 'n vorm van publisering en hy tree op as uitgewer. Wat hulle doen, is om die moeite en kostes van die publikasie van 'n boek of boeke te vermy. Vir hom as uitgewer is dit voordelig, want hy kan sy funksie as uitgewer verrig en daaruit fondse genereer terwyl hy nie tantième aan sy outeurs hoef te betaal nie. Dit word per ooreenkoms tussen hom en sy gedcom- verskaffers gedoen. Ek het nie 'n etiese probleem hiermee nie. In hierdie geval heilig die doel die middele.

Ek sou dus graag wou sien dat Lucas sal staak om die inligting uit boodskappe wat lyslede aan mekaar stuur, voor die voet in sy databasis op te neem en dat hy 'n onderneming aan die res van ons sal gee dat hy dit nie verder sal doen nie. Ek sal ook graag wou sien dat hy alle inligting uit boodskappe wat lyslede in die verlede aan mekaar gestuur het en wat hy voor die voet in sy databasis opgeneem het, en voortydig gepubliseer het, daaruit sal verwyder en aan die res van ons die versekering sal gee dat dit gedoen is. Ek glo dat die eerste haalbaar is, maar die tweede waarskynlik nie, behalwe indien daar genoeg druk van lyslede kom dat dit gedoen moet word.

Ek verwag dat ek heelwat kretiek van lyslede gaan ontvang oor my siening, maar dit gaan niks aan die beginsel verander nie.

Groete

Faan

Boodskap 7b. RE: [SA-Gen] Gabriël NEL, * 16.10.1806 - mag ek nou of mag ek no Posted by: "Francois Greeff" [email protected] Sat May 3, 2008 6:25 pm (PDT)

Hallo Faan,

Dit is vir my absoluut verstommend dat jy in onderstaande brief eiendomsreg kan eis op die INLIGTING dat, sê maar, Koos Louw op 14 Mei 1880 in Ceres gebore is. Jy skryf: “Dit is 'n vorm van publisering en hy tree op as uitgewer”. So ook SA Gen se eposlys: “Dit is 'n vorm van publisering en SA GEN tree op as uitgewer” van wat jy skryf. Jy en Lucas PUBLISEER altwee genealogiese inligting.

Jy haal ‘n honderd jaar oue feit UIT ‘N BRON AAN. Kom ons sê maar ‘n doopregister.

Lucas haal ‘n honderd jaar oue feit UIT ‘N BRON AAN. Kom ons sê maar ‘n doopregister, soos vermeld in jou brief.

WHAT’S THE DIFFERENCE?

Net omdat Lombaard ‘n klomp Greeff feite in SAG (D-G) aanhaal beteken dit nie dat hy ‘n eiendomsreg op daardie INLIGTING kry nie. Dit beteken ook nie dat geen persoon nou daardie INLIGTING in hulle navorsing mag vermeld nie. Die idee dat ‘n outeur eiendomsreg op iemand anders se INLIGTING verkry is vergesog.

Jy het geen alleenreg op inligting uit doopregisters nie.

Wat Lucas doen is net so eties as wat jy doen wanneer jy feite uit ‘n ander bron vermeld. Kortom, in beide julle gevalle: A gebruik inligting uit bron B.

Wat gee jou die reg om A te wees as iemand anders B is, terwyl Lucas nie die reg het om A te wees as jy B is nie? Hoe werk jou logika?

Die verkoop van Inligting is gladnie relevant nie. PUBLIKASIE, gratis of vir geld, is die kern van die saak.

In beide jou geval, en in Lucas se geval, is dit so dat: “A publiseer aangehaalde inligting in publikasie B”

Jy mag A wees terwyl die internet B is,

Maar Lucas mag nie A wees terwyl ‘n CD B is nie.

Verduidelik asseblief vir my hoe dit anders is as jy inligting aanhaal en publiseer, en as Lucas dit doen.

Jy het immers nie ‘n familie geskep soos wat Wilbur Smith die Courtney en Ballantyne families geskep het nie. Courtney en Ballantyne behoort aan Wilbur Smith en hy het eiendomsreg op dit wat hy geskep het, maar Faan Naude het NIE eiendomsreg op Gabriel Nel NIE, want Faan Naude het nie vir Gabriel Nel geskep nie.

Gun Lucas die reg om te doen wat jy doen.

Francois Greeff.

NS. Faan Naude skryf:

“Lucas, daarteenoor, versamel alles wat lede [oor geselekteerde families] op die lys plaas voor die voet en neem dit op in 'n databasis wat hy publiseer en verkoop.”

Francois Greeff, daarteenoor, versamel alles wat lede oor GREEFF op die lys plaas voor die voet en neem dit op in 'n databasis wat hy publiseer en verkoop.”

Pat Frykberg, daarteenoor, versamel alles wat lede oor GOODISON op die lys plaas voor die voet en neem dit op in 'n databasis wat sy publiseer en verkoop.”

Janet Melville, daarteenoor, versamel alles wat lede [oor geselekteerde families] op die lys plaas voor die voet en neem dit op in 'n databasis wat sy publiseer en verkoop.” (VAN DER MERWE, RUDMAN, POTE, ERASMUS, ens)

Waar lê die verskil?

Ons doen dit almal, maar Lucas doen dit beter as die res van ons. Ek wens ek was Lucas.

Boodskap 7c. Re: [SA-Gen] Gabriël NEL, * 16.10.1806 - mag ek nou of mag ek no Posted by: "Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA" [email protected] Sat May 3, 2008 7:04 pm (PDT)

Hallo Francois

Ek stem weer met jou saam. Daar bestaan nie eiendomsreg op openbare inligting nie. Die inligting wat ek versamel het, is dus openbare inligting. Ek besit dit nie, maar ek het dit. En wat sê die ou uitdrukking? "Possession is nine tenths of the law." Kyk 'n bietjie wat jy sé:

Jy haal ‘n honderd jaar oue feit UIT ‘N BRON AAN. Kom ons sê maar ‘n doopregister.

Lucas haal ‘n honderd jaar oue feit UIT ‘N BRON AAN. Kom ons sê maar ‘n doopregister, soos vermeld in jou brief.

Dit is net hier was daar ons verskil. Jy sien dit as inligting, "so what?". Ek sien dit as inligting waarvoor ek by byvoorbeeld van Pretoria moes afry Ooskaap toe, reis- en verblyfonkoste gehad het, van my kosbase verloftyd gebruik het, moeite moes doen om by byvoorbeeld 'n begraafplaas uit te kom, my veiligheid op die spel geplaas het, en ek kan aangaan, om die inligting te bekom. Ek wil dus nie hê jy moet die inligting wat ek versamel het, sommer net vat en dit voor my publiseer nie, al noem jy my as die verwysing. Ek wil dit eerste publiseer en dan kan jy daarna my publikasie as bron aanhaal wanneer jy die inligting gebruik.

Ék wil dus die bydrae maak. Ek wil nie hê jy moet die bydrae met verwysing na my maak nie.

Groete

Faan

Boodskap 7d. RE: [SA-Gen] Gabriël NEL, * 16.10.1806 - mag ek nou of mag ek no Posted by: "Francois Greeff" [email protected] Sun May 4, 2008 7:09 am (PDT)

Hallo Faan,

As ‘n mooi meisie ‘n kort rokkie ens aantrek, dan VRA sy nie dat sy verkrag word nie. Selfs nie as sy poedelnakend in die straat afloop nie. Verkragting bly onwettig.

Maar as ma gesê het: “Kos is op die tafel” en daar is klaar gebid, dan kan en mag ALLE genooide gaste opskep en eet. Dit word van hulle verwag.

So ook, is die epos lyste ‘n gedekte tafel, soos by ‘n braai, waar almal iets bring en op die tafel sit, en elkeen wat daar is skep dan van alles op, want ek bring wors, jy bring skaaptjops, Anna bring aartappelslaai, Gert bring blaarslaai en so aan. Dit is vir almal irriteerend wanneer een ou na so ‘n braai toe kom, SY kos op die gemeenskaplike tafel sit, en dan verwag dat hy alleen sy kos sal eet. Twee dubbeld irriterend as hy dan ook van ander se slaaie en goeters gebruik.

Die epos lyste is ‘n gedekte tafel, ‘n buffet, waar almal van alles mag neem, gebruik en geniet. Om saam te eet is nie steel of verkrag nie. As jy en jou korrespondente iets op hierdie tafel sit, dan mag ALMAL daarvan eet, en dit gebruik. Dit word verwag, en die uiteinde van ALLE genealogie is publikasie, en deel. Ons doen dit nie vir onsself nie, maar vir ander, vir die nageslag.

As jy nie jou navorsing wil deel nie, dan moet jy aflyn kommunikeer – almal van ons doen dit van tyd tot tyd.

Francois Greeff

Boodskap 7e. Re: [SA-Gen] Gabri?l NEL, * 16.10.1806 - mag ek nou of mag ek nou Posted by: "barkerma barker" [email protected] Sun May 4, 2008 8:30 am (PDT)

Wat vir my baie belangrik is, t.o.v. Lucas se data, is die bewaring van ons geskiednis. Onder omstandighede wat tans heers in van ons argiewe / museums ens. weet ons nie hoeveel langer ons geskiednis bewaar sal bly vir ons nageslagte nie. As inligting uit ons argiewe sou verdywn of 'n bom sou alle inligting virnietig - dan sou ons baie dankbaar wees vir die inligting wat Lucas vir ons opgebou het! Die geld wat Lucas inbring word dan weer gebruik vir die goed van ons 'hobby' en gaan nie na sy sak nie. Dus voel ek dat Lucas (en andere) 'n wonderlike werk doen en ondersteen ek hom. Hy neem niks weg van iemand nie - jy kan nog steeds jou eie boek gaan druk! Dankie vir wat jy doen Lukas! vriendelike groete

Mark Barker

Boodskap 7f. RE: [SA-Gen] Gabriël NEL, * 16.10.1806 - mag ek nou of mag ek nou Posted by: "Ann Tiran" [email protected] anntiran Sun May 4, 2008 8:32 am (PDT)

Faan

Indien Lukas hierdie werk doen om homself te verryk sou ek ook ?n probleem daarmee hê?.jy mis egter die punt dat hy dit beskikbaar stel vir ALMAL wat daarin belangstel [dis elkeen se vrye keuse of hy dit wil aankoop of nie] en sy doel om fondse in te samel het ek ook nie ?n probleem mee nie.

Jy weet egter nie hoeveel mense hy help SONDER vergoeding uit hierdie databasis van hom nie. En HY VERKONDIG DIT NIE OP SAGEN nie.!!!!!!

Ek persoonlik het nie die tyd of internettyd om na SAGen se argiewe te gaan en al die inligting wat al oor bv. ROBBERTZE verskyn het na te gaan nie?as pensionaris ek kan nie bekostig om so lank op internet te wees nie. Ek het hom genader en hy het my al baie in die verlede gehelp en daarom aarsel ek nie om ook data wat ek het aan hom beskikbaar te stel nie.

Francois stel die saak BAIE GOED in die vorige epos?miskien behoort jy weer ?n slag te besin oor wat jy kwytgeraak het.

Terloops hoe weet jy en hoe gaan jy dit kontroleer, wie anders maak sy eie databasis so bymekaar sonder om dit aan almal uit te blaker? Ek weet van ?n persoon wat ALLE inligting wat hy op die gesprekslyste kry op neem in sy databasis?hy het BAIE name en familiestambome en hy help mense waar hy kan sonder dat enigiemand iets te sê het daaroor. Hy is NIE ?n aktiewe gesels-lid nie maar antwoord mense op hul privaat epos adresse?en geen haan kraai daarna nie.

Ek dink dat as jy voel soos jy voel dan moet jy maar liefs NIKS van jou data op die lys sit nie?that solves the problem.

Annatjie

Boodskap 8a. Re: [SA-Gen] Gabriël NEL, * 16.10.1806 Posted by: "Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA" [email protected] Sat May 3, 2008 6:39 pm (PDT)

Beste Francois

Ek aanvaar jou verskoning.

Kyk asseblief my antwoord aan Alta, wat jou nou al moes bereik het. Jy tree vir alle praktiese doeleindes soos 'n kwasi-uitgewer op aangesien jy jou webblad beskikbaar stel sodat mense hul genealogiese dokumente daarop kan publiseer. Dit is hul eie keuse om dit te doen of nie. Ek het daarom geen etiese probleme met jou nie.

Ek stem met jou saam dat die genealogiese inligting wat ons as genealogiese navorsers in ons databasisse opneem, openbare inligting is, maar dit verg moeite, opoffering, tyd en geld om dit te bekom en dan wil ons as navorsers die geleentheid hê om dit eerste te publiseer. Ek as navorser wil beslis nie hê dat inligting wat ek met moeite verkry het, deur iemand anders, wat niks gedoen het om dit te bekom nie, gegryp en gepubliseer word nie.

Ek weet ons voel nie almal dieselfde hieroor nie. Daar is mense wat nie kans sien om deur die laaste fase van die proses, die afronding en voorbereiding van 'n persklaar dokument, en die koste van die drukproses te gaan nie. Jou webblad en Lucas se databasis bied aan hulle die logiese oplossing, maar daar is ook mense wat graag 'n publikasie op die rak wil sien. Ek is een van hulle en daarom is ek baie beskermend met betrekking tot die inligting wat ek self gevnd het, nieteenstaande die feit dat die inligting in beginsel vir alle mense beskikbaar is nie. Hulle moet maar self die inligting gaan soek, aanteken en verwerk indien hulle dit voor my wil publiseer. Dit is waarom dit gaan; die voorreg om eerste te publiseer.

Ek verstaan dat Lucas 'n bydrae wil maak deur die inligting wat lyslede in hul boodskappe gebruik, in sy databasis op te neem en te publiseer, maar dit is die verkeerde manier. Deur dit te doen, ontneem hy hulle die geleentheid om die inligting eerste te publiseer as húl bydrae.

Groete

Faan

Boodskap 8b. RE: [SA-Gen] Gabriël NEL, * 16.10.1806 Posted by: "Francois Greeff" [email protected] Sat May 3, 2008 8:47 pm (PDT)

Baie dankie vir jou mooi woorde Faan, en dat jy my tirade so maklik aanvaar. Dit is ‘n groot deel van Bipolere gedragsversteuring dat ons op kruistogte uitvaar. Winston Churchill het dit ook gehad en dit het baie gehelp om die oorlog te wen.

Jou sagte woorde doen baie om my lekker af te koel.

Ek en jy het omtrent direk teenoorgestelde benaderings tot die publikasie van genealogiese boeke. Altwee van ons gaan ‘n genealogiese boek publiseer, maar ons werk anders. Jy werk met inligting wat geslote bly tot op publikasie, en ek sit alles wat ek het op die Greeff familie webblad – lankal nie meer my webblad nie, maar die van die hele internasionale Greeff stam.

Omdat ek my klein stuiwertjie van Greeff data in die armbeurs van die internet gewerp het kan elkeen wat “Greeff” Google dit sien, en daartoe bydra. Daar is elke maand, loshande, meer as VYFTIG mense wat tot ons navorsing bydra. 50 Mense, nie net 50 briewe nie. Party van hulle stoot sommer ‘n dosyn bydraes in ‘n maand. Ander skryf hele boeke. Ander skryf tjeks. Natanja Greeff doen haar meestersgraad by Kaapstad Universiteit oor Greeff genealogie, en die hele Greeff familie het so pas bygedra tot die R20 000 wat haar studies kos. Die Wes Gauteng tak van die Geneaologiese Vereniging van Suid Afrika het ook ‘n tjek gestoot vir deel van Natanja se meestersgraad. Viljoen Greeff en ek werk saam aan die vertaling van ‘n Duitse boek oor die Greeff familie in Duitsland wat in 1941 gepubliseer is. Lee Greeff werk ure, dae en weke om in haar poging om ALLE Greeff boedels in die Pretoria Argief te fotografeer, en ek tik die data van die fotos af in ons stamboom in. Prof Andre Greeff in ‘n genetikus, en ek en hy werk saam aan ‘n Greeff stamboom wat op Y-kromosoom profiele gebou word. ‘n DNA stamboom. Louis Echbert Greeff vors die Karoo Greeff stamboom na, en Jan Greeff doen die stamboom rondom Lichtenburg. Lucia Wels werk met Greeff fotos. Natanja Greeff het al die Facebook Grewe in ons stamboom oorgedra. Jaco Greeff vors sy Greeff kwartierstaat na, en Alisan Greeff doen hulle kwartierstaat. Alta le Roux stuur vir ons massas Greeff inligting vanuit Oudstshoorn. Rina Greeff werk al om Jansenville. Ek kan ‘n halwe boek skryf oor wie almal wat doen, en hoe ongelooflik groot elkeen se bydrae is. Agt of tien mense saam het al die Greeff sterfkennisse in die Kaapse argiewe ingesamel.

Ek is glad nie bang dat ‘n boek oor Greeff benadeel sal word omdat die stamboom data reeds op www.Greeff.info verskyn nie. In teendeel, die webblad maak die komende Greeff boek vir duisende mense oor die hele wereld heen bekend, en baie mense wil eerder ‘n boek oor hulle eie familie besit, as om net toegang tot ‘n simpele Greeff webblad te hê. Ek is ook nie bang dat ons boek op enige manier benadeel sal word omdat ALLE data wat ons het periodiek in Lucas se eSAGI opgeneem word nie. Ek stuur dit vir hom, en vir GISA en vir “The Church of Jesus Christ of Latter Day Saints” om op familysearch te sit, want almal van hulle is ambassadeurs vir die komende Greeff boek. Hoe meer hulle die wereld oor Greeff inlig, hoe beter sal ‘n Greeff boek ontvang word.

Maar dit gaan vandag oor Lucas Rinken, een van die grootste bydraers van inligting tot die Greeff stamboom. Lucas Rinken, ‘n vooraanstaande Greeff navorser wat niks met Greeff uit te waai het nie, en wat nie in besonder in Greeff belang stel nie. Lucas Rinken, wat PER ONGELUK die grootste stamboom van Matthias Greeff se aftammelinge IN DIE HELE WERELD het. Lucas, wat stok siel alleen die res van ons saam vêr vooruit is, want Lucas het ‘n stamboom van al Matthias se nageslagte, DEUR BEIDE MANLIKE EN VROULIKE LYNE. Ek, met my armoedige manlike lyntjie, het minder as 5 persent van die stamboom wat Lucas vir my gegee het.

Lucas is die grootste enkele bydraer van Greeff huwelike. Sonder uitsondering. Lucas se stambbom het my verstom, want dit is asof jy GISA se SAG reeks van ‘n kant af deur lees en dan al die los Greeff huwelike in die Alheit familie kry, en in die Beukes stamboom, en in Correejes, Deelman, Engelbrecht, Fourie, Gerber en die res van die alfabet. Jy kry hulle in elektroniese formaat, sodat jou rekenaar hulle kan soek. Jy hoef dus nie die hele SAG reeks deur te lees nie, en jy hoef ook nie al die honderde huwelike wat jy kry oor te tik nie, jy kan copy and paste, of ‘n geselekteerde gedcom maak en dit export import en merge.

Ek sê jou wat! Ek gaan vir jou ‘n groot guns doen. Ek gaan vir jou die eSAGI databasis koop sodat jy self kan sien hoeveel Lucas reeds tot JOU stamboom bygedra het. Jy sal verstom wees.

Doen jy my ook ‘n guns asseblief: Stuur vir Lucas jou posadres sodat hy vir jou die CD wat ek koop kan pos. Ek weet nie hoe om op enige ander manier vir jou te vertel nie, maar Lucas Rinken is een van die grootste bydraers tot jou stamboom. Lucas werk vir jou, en nie teen joe nie. Al wat ek vra is dat jy ‘n oop kop hou, en kyk na wat Lucas in werklikheid doen. Lucas is ‘n genie, en min mense verstaan die enormiteit van sy bydrae tot elkeen van ons se stamboom nie. As Lucas nie vir jou ten minste 50 huwelike in jou stamboom byvoeg nie, dan werk jy met ‘n baie seldsame familie, soos Grodzsnyk of so iets.

Ten slotte:

Jesus Christ, Martin Luther King Jr and Mahatma Ghandi were all assassinated. You and I, dear Faan, are still alive because we have not yet done enough good. Lucas is persecuted.

Lucas is one of the hardest working genealogists I have ever come across, and one of the most generous and one of the most useful. Few people have any idea of the money that Lucas spends on genealogical research, but I can definitely say that it was Lucas who taught me how to solve many of the research problems I have been able to overcome. Lucas told me: “Throw money at it”. In consequence I spend money far more easily, and I benefit greatly from the help of professional genealogists. In fact, the whole Greeff clan benefits.

Yours, with the very best of intentions,

Francois Greeff.

PS. I have never met Lucas in person.

Boodskap 9. Re: [SA-Gen] GABRIËL NEL - Richard Ford Posted by: "Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA" [email protected] Sat May 3, 2008 9:47 pm (PDT)

Beste Lucas

Juna Malherbe is heeltemal reg. SAG 6, p. 33 is foutief.

Groete

Faan

Boodskap 10. Gebruik van inligting/kopiereg Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Sat May 3, 2008 10:38 pm (PDT)

Ek dink nie ek gaan baie teenkanting kry as ek sê dat van alle moontlike onderwerpe, gesprekke oor kopiereg die vurigste besprekings aan die gang sit nie!

Dit laat my aan rugby dink - die een oomblik is twee spelers nog besig om die bal in die hande te probeer kry en die volgende oomblik moet die skeidsregter net fluitjie blaas: omtrent al die voorspelers staan hand om die nek en knor vir mekaar.

Hierdie debat is al jare aan die gang en het baie versteurde verhoudings en gewonde mense agtergelaat.

En ons is nog niks verder nie.

Kan ons by een plek begin waar almal staamstem?

Op die Algemene Jaarvergadering van die Genealogiese Genootskap van Suid-Afrika wat die eerste Maart op Potchefstroom gehou is, is daar 'n voorstel ter tafel gelê dat die genootskap 'n gedragskode moet formuleer. Die voorstel is nie aanvaar nie. Menslike gedrag is soos wyd en onvoorspelbaar dat dit nie in 'n definisie vasgelê kan word nie. Gedragsreëls is word ook nie deur alle mense op dieselfde manier geïnterpreteer nie.

Daar is wel gesê dat wanneer 'n geslagregister as kompilasie gepubliseer is, dan het die samesteller kopiereg en moet erkenning kry wanneer uittreksels uit die werk in ander geskrifte gebruik word.

Is dit vir almal aanvaarbaar?

Groete Elmien

Boodskap 11. re Kopiereg en Reg op Privaatheid Posted by: "Petrus Schoeman" [email protected] petrusschoeman Sun May 4, 2008 2:21 am (PDT)

Hallo vriende,

Hier op die lys herkou ons nou al lank hierdie kopiereg aangeleentheid terwyl ons maar aangaan met ons navorsing. Dit is slegs die enkele kere wat iemand inligting wil publiseer asof hy die enigste is wat die feite ken of dit self uitgevind het, dat Kopiereg ter sake kom.

Die Reg op Privaatheid lyk vir my 'n groter probleem want dit bedreig my vermoë om navorsing te doen. As ek eers 'n vraag oor 'n persoon mag stel twintig jaar na sy dood moet ek eers sy bestaan bewys en dan vasstel of hy nog lewe en indien nie, of hy ons reeds twintig jaar lank vooruit is, voor ek vrae oor sy bestaan mag stel of die feite publiseer. (;-(( Verstaan ek die moontlike beperking mooi?

Sal dit nie makliker wees as sy geboortedatum en die feit dat hy 'n nageslag verwek het openbare kennis sal wees nie en dat ek verder nie gegewens oor sy lewe in die openbaar bespreek/publiseer tot sê 90 jaar na sy geboorte nie. Dan hoef ek nie te bewys dat hy reeds, hoelank ook al, dood is voor ek sy bestaan mag vasstel/openbaar nie.

As iemand wil hê dat die navorsers nie moet weet dat hy 'n nageslag verwek het of hoe groot sy nageslag is nie, behoort hy tydens sy lewe self matigheid voor oë te hou en nie na gedane sake die navorsers medepligtig aan sy vergrype/late te maak nie.

My mening is ook dat diegene wat sy moeder se bestaan ontken, nie vir haar sal sorg op haar oudag nie, en dus vroeër of later 'n prys moet betaal.

Diegene met uitgebreide gesinne word nie deur die navorser/publiek daartoe gedryf nie, hulle is hieraan onskuldig.

Dit wil my voorkom asof ek min bestaansreg vir so 'n wet kan vind. Miskien sal my mymeringe vir iemand anders die lig laat opgaan, ekself is nou heel verward.

Vir "hy" lees asb ook "sy". (:+))

Groete Petrus van Majuba navorser: MAARTENS en die Heidelberg KP tak van die PIETERSE familie.

Boodskap 12. Fw: Salt Lake City: Europese Navorsing/Argentinië/GSU Mikrofilms Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Sun May 4, 2008 2:22 am (PDT)

GAAN SOONTOE

Eureka! Eureka! Eureka!

Ek was Vrydag die heeltyd ongedurig en het self nie eers geweet hoekom nie, totdat ek gekry het waarna ek gesoek het.

Dit het my vreeslik gepla dat ek baie inligting oor die Argentynse Spiese ingesamel het sonder dat ek ooit die boek "In Die Gront Van Die Wint Laaste Treek Van Die Boere" in die hande gehad het.

Ek was oortuig daarvan dat ek die inligting uit doop- en huweliksregisters gekry het, maar kon nie nou die dag in GISA se katalogus die Chubutregisters opspoor nie.

In my Spiesmanuskrip is daar wel Argentinynse doopinskrywings vanaf so 1913 tot 1929, maar sonder volledige verwysings.

Die datums is nie so belangrik om vas te stel of daar registers bestaan of nie. Dit wys eintlik net dat die tydperk waarin Spiesafstammelinge kinders gehad het tussen 1913 en 1929 geval het. [Ek weet byvoorbeeld daar was Spiese op die Groot Trek, maar hulle kinders was almal klaar gedoop en nog te jonk om te trou of self kinders te hê. Daar is dus omtrent geen Spies in die Voortrekkerregisters nie.]

Die datums was van belang om die registers se verwysingsnommers tussen my notas op te spoor. Ek begin toe maar met my hardeblad notaboeke om te soek na Chubutdope en konsentreer op die tweede en derde dekades van die vorige eeu. Ek het dit redelik maklik in so die vierde, vyfde boek gekry en gelukkig hoef ek nie na die los papiere toe gegaan het nie! Ek het my Argentyne gekry - en toe is my ongedurigheid ook sommer oor!

Hier is 'n voorbeeld van wat ek neergeskryf het: TD 65 wm 325 Chubutt 12 Josef WEBER Sarah Johanna SPIES (Lodewyk Spies, Johanna Maria Venter) Johanna Maria 3.7.1929 24.10.1929

Die wm staan vir "watermerk". Dit is nie 'n regte watermerk nie, maar dit is 'n nommer op die film wat nie op die oorspronklike dokument was nie. Dus 'n merk wat in die agtergrond bly. Dit beteken op filmrolletjie 65 moet ek na die 325ste inskrywing toe gaan. Ek neem aan in die doopregister is dit die twaalfde doop in Chubut in 1929.

Maar hier is nou 'n groot fout! Die "Chubutt" lê my in notas tussen Albertinia en De Hoop - dus tussen die Suid-Kaapse gemeentes. Ek is seker ek het 'n fout gemaak en dat TD eintlik KD moet wees, nie Transvaalse dope nie, maar Kaapse dope. Maar nou kan ek darem teruggaan na GISA toe en gaan kyk in watter ring van die NG Kerk Albertinia, Chubutt, De Hoop, Franschoek, George en andere, geval het. Én die regte nommer kry! (Ek moet ook gaan kyk of ék Chubut verkeerd gespel het, en of dit die skriba van die kerk was.)

Ek wil ook baie graag weet of die NG Gemeente Chubut gesluit is en of die lidmate oorgegaan het na die Gereformeerde Kerk toe. Volgens wat ek gelees het bestaan daar vandag nog 'n kerkie van die boere in Comodora Rivadavia met 'n yslike Rooms Katolieke Kerk reg oorkant die straat. Ek het in die boek van die Schooneese of in Henning se boek gelees dat daar nog dienste in die kerkie gehou word, maar dat die spreektaal nou Spaans is. (Ek het gou weer na my verwysings gekyk, hierdie boeke is al in 1940 en 1934 gepubliseer. Ek wonder watter kerk die Afrikaanse afstammelinge deesdae bywoon?)

Wat my nou pla is om uit te vind waar die kerkregisters van die volgende geslag is. Is dit na Suid-Afrika toe gestuur of het dit daar gebly? Waar is bogenoemde Johanna Maria wat in 1929 gedoop is getroud? En waar het sy haar kinders laat doop?

My helper in Salt Lake City kon ook nie die filmrolletjies van Comodora Rivadavia op die "Genealogical Society of Utah" se katalogus kry nie. [Ek sal 'n lys maak van die rolletjienommers wat ek by GISA kan kry en dit na die Family History Library stuur. Hulle het my so verskriklik baie gehelp, ek sal graag vir hulle ook iets doen as ek kan.)

En toe sê hy die volgende: "Go there." Dit is iemand vir wie ek regtig baie respek het en as hy sê dat die beste manier om inligting te bekom is om na die plek self toe te gaan, dan steek daar iets in. Ek hou dit in gedagte vir my Duitse navorsing.

Ek gaan ook in my Spiesmanuskrip die filmrol se nommer by al my Argentynse dope invul. Ek dink nie dit is nodig vir bekende plekke soos Stellenbosch of Pretoria nie. Ons weet almal in watter provinsies hulle geleë is en onder watter ring hulle heelwaarskynlik sal sorteer. Ek dink tog 'n mens moet aan die einde van 'n gepubliseerde geslagsregister 'n lys van kerkregisters gee. Net sodat iemand wat na jou kom dit kan kry, want Transvaal het al klaar Gauteng geword en party mense probeer hard om van Pretoria "Twane" te maak!

Terwyl ek besig was om na dorpe te soek in my notas, het ek sommer gekyk na ander gemeenteregisters van omstrede plekke. Dit wil sê plekke wat nie in een van die vier provinsies geleë was nie of plekke waarvan die provinsiale grense verskuif het.

Utrecht en Vryheid is in 1939 nog in die Transvaalse ring opgeskryf ná Krugersdorp en Nigel. Utrecht is in 1942 nog steeds in die Transvaalse ring ná Pretoria-Oos en Rosettenville. (Dit is natuurlik net waar ek Spiese aangetref het, daar is seker nog ander gemeentes tussenin.)

Dit lyk my Suid-Rhodesië was by Transvaal ingedeel. Enkeldoorn kom in 1965 na Burgerspark en Capital Park. Gwelo kom in 1965 tussen Glaudina en Hartebeeshoek.

Suidwes weer het onder die Kaap geval. Gibeon kom in 1944 na De Hoop en Gamtoosvallei en voor Grahamstad en Knysna.

Dit is dan dit oor die Argentynse Spiese. Nie net het ek baie inligting gekry nie, ek het ook baie lesse geleer wat op ander navorsing toegepas kan word en ek wil dit ook nog graag met julle deel voordat ek dit self vergeet.

Groete Elmien

Boodskap 13a. Re: VISSER Familie Omgewing van Geldenhuys Kaap provinsie se Visse Posted by: "Jap Hickman" [email protected] japhickman Sun May 4, 2008 3:31 am (PDT)

Louw,

Die SAG oor die Vissers is wel beskikbaar, ek het omtrent 'n maand gelede een aangekoop: Deel 15 vanaf "Vis - Wal". Ek soek ook tussen die Vissers na voorsate en sal laat weet as ek FJC VISSER raak loop.

Kan jy miskien verduidelik wat jy bedoel met "die Vissers van die Ge(i)ldenhuys omgewing Kaapprovinsie". Is Geldenhuys die geografiese naam vir 'n streek of plek in Kaapprovinsie, indien wel - waar?

Jap Hickman (Paarl).

Boodskap 14. Re: [SA-Gen] Fw: Salt Lake City: Europese Navorsing/Argentinië/GS Posted by: "Isebelle Krauss" [email protected] iekrauss Sun May 4, 2008 5:45 am (PDT)

Elmien, daar is nog geen van die NG INdekse op die FHLC nie, sal ook nie daar kom todat die verwerking klaar is nie, dit sal eers met die Indeksering geskied, en alhowel Gisa die rolle het, was dit deel van n drieledige ooreenkoms met GSU, Gisa en die NG Kerk....die nuutste verwerkings is almal op DVD en ons wag dat al die films ook spoedig verwerk sal word....sodat die Indeksering aan lyn kan geskied. (nie meer noodwendig op DVD nie maar wel op n 'shuttle" of dan" hardeskyf."

Isebelle E Krauss *Lloyd.

Boodskap 15. INTELEKTUELE REGTE Posted by: "Ben Cilliers" [email protected] Sun May 4, 2008 6:22 am (PDT)

Aan die bestuurders en lede van SA Genealogie.

Die hele debat rondom die moontlike skending van Intelektuele regte (en alle verwante sake) is besig om 'n baie onaangename omvang aan te neem.

Die beskerming van van sulke regte is 'n Wetsaangeleentheid.

Ek dink dit het tyd geword dat die deelnemers aan die debat ons behoort in te lig oor die mate waartoe hulle gekwalifiseer is om opinies oor die saak uit te spreek. Die lyslede het sekerlik 'n reg om dit te weet sodat hulle vir hulleself kan besluit in hoeverre hulle sekere opinies ernstig moet opneem al dan nie.

Ek is bewus van die feit dat daar enkele prokureursfirmas in Gauteng is wat uitsluitlik op sake rakende Patente, Intelektuele regte, Kopiereg, Plantetelersregte, ens. spesialiseer. Eerder as om onder mekaar te baklei, sou dit beter wees om behoorlik gekwalifiseerde bronne te raagpleeg.

Ben Cilliers Mosselbaai

Boodskap 16. re - Jansen en Esterhuyzen Posted by: "Petrus Schoeman" [email protected] petrusschoeman Sun May 4, 2008 7:31 am (PDT)

More daar! 1. Vanoggend spit ek in die Jansen-akkertjie.

Beskik iemand oor persoonlike gegewens van die Springboksenters Joggie en Eben, asb.

2. In die Esterhuyzen akkertjie soek ek na Daniël Wilhelmus Esterhuyzen *1802 x Anna Johanna Elizabeth Lamberts se nasate.

Moenie dat ek verneem die inligting het 'n gat in julle databasis gebrand nie, stuur aan asb!

Groete Petrus van Majuba navorsing: PIETERSE - Hiedelberg KP tak en MAARTENS familie

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3219

Datum: Sunday, May 04, 2008

Daar is 7 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1. Smuts familie van Swartland From: Annemie Lourens

2. 1 Ou e-pos aan GenForum: raad aan nuwe genealoë (en die wat nie m From: B J Venter

3a. 2. Ou e-pos aan GenForum: Genealoë (en die wat nie meer so nuut i From: B J Venter

3b. RE: [SA-Gen] 1 rn 2. Ou e-pos aan GenForum: Genealoë (en die wat From: Ann Tiran

4a. Salt Lake City:GSU Mikrofilms From: Annelie Els

5. Re: [SA-Gen] Fw: Salt Lake City: Europese Navorsing/Argentinië/GS From: Elmien Wood

6a. RE: [SA-Gen] Gabriël NEL, * 16.10.1806 From: Ann Tiran Boodskap 1. Smuts familie van Swartland Posted by: "Annemie Lourens" [email protected] annemielourens Sun May 4, 2008 9:16 am (PDT)

Goeiedag Lede

Is daar dalk iemand wat vir my meer inligting kan gee van die volgende persone.

Ek het 'n Geertruida Anna Smuts gebore 24 Apr 1841 sy trou met Nicolaas Everhardus Mostert, ek soek die name van die Nicolaas Everhardus Mostert se voorgeslagte en nageslagte. Geertruida Anna Smuts se ouers was Michiel Smuts en Adriana Martha Van Aarde.

Geetruida Anna Smuts se broer Michiel Nicolaas Smuts was getroud met Maatje Wilhelmina Smit ek wil graag weet wie Maatje Wilhelmina se ouers was. Sy is gebore 22 Jan 1845 en oorlede 19 Mar 1895.

Groete Annemie Lourens

Boodskap 2. 1 Ou e-pos aan GenForum: raad aan nuwe genealoë (en die wat nie m Posted by: "B J Venter" [email protected] twyfelpoort Sun May 4, 2008 9:27 am (PDT)

Goeienaand almal,

Toe ek vanmiddag deur my ou e-pos argief na iets soek kom ek op die volgende kostelike stuk af wat onse Alta Roux op 8 Augustus 2000 aan die destydse GenForum geskryf het.

Ek wil sommer weer sê, dankie Alta. Dit het vandag weer my dag opgekikker en ek het dit weer net so baie geniet as toe.

Met vriendelike Venter-groete

Barend J Venter Navorser van die Venter-Familie van Suid-Afrika [email protected]

----- Original Message ----- From: "Alta roux" To: Sent: Tuesday, 08 August, 2000 8:17 AM Subject: [GenForum]raad aan nuwe genealoë (en die wat nie meer so nuut is nie)

Beste lysvriende Na aanleiding van 'n gesprek wat ek gisteraand gehad het, en wat my nogal laat kopkrap het, want die man het sy vrou se verjaardag as 27 Januarie aangegee en sy vrou het dit ook aangegee, maar as 10 Januarie, het ek gedink om 'n paar riglyne te gee vir aspirant genealoë.

Ons onderskei tussen 'n hele paar tipes familielede ;-)

1. Die Olifant: Hy het 'n geheue soos 'n olifant. Hy kan jou van enige datums en enige naam voorsien, vinniger as wat jy kan skryf. Hy onthou al sy vroue, kinders en nageslag, en alles omtrent die verlede. Dis 'n fees om saam met hom te werk. LOOP LIG! en gaan sy inligting met 'n vergrootglas na. Die helfte van sy inligting is foutief. Sy ouma se jongste kind is gebore net na die huwelik van haar oudste agterkleinkind en sy oupa was 'n bobaas verkenner in die Boereoorlog, toe hy net sewe jaar oud was. Daarby het hy 'n kind by sy derde vrou gehad toe sy eerste vrou nog geleef het.

2. Die Wag-'n-bietjie-bos: Sy weet nie veel van die familie nie, en kan nie juis iets onthou nie. Dit klink asof sy te veel Prozacs gedrink het, en sy laat jou hart met 'n doef! in jou skoene sink. Maar sy sal kyk of sy iets kan kry.... En dan gaan haal sy ouma se Familiebybel, die hele familie se begrafnisbriewe en troukaartjies, 'n klomp identiteitsdokumente en 'n telefoonboekie, en binne 'n paar minute het jy alles wat jy wou hê. Elke enkele feit en 'n klomp telefoonnommers, maar geen lekker familiestories nie. Die takke aan jou stamboom begin egter van lekkerkry kreun.

3. Die SAUK: Hy skinder nie; hy skinner. Lekker. Oor alles en nog wat.Soos oor die feit dat sy oom nie destyds Duitswes toe is omdat hy finansieel swaargekry het in Natal, soos sy kinders sê nie, maar omdat hy 'n joiner in die Boere-Oorlog was en toe soos 'n ou bul deur die gemeenskap uitgestoot is. Of van die ander oom, wat saam met sy swaer en 'n ou arbeider gaan perskebome plant het, laat een Saterdagmiddag. Die arbeider moes net die gate grawe, want "'n Regte boer plant sy eie bome." Toe kuier hy en sy swaer maar terwyl die gate gegrawe word, en terwyl hulle plant. Maar hulle kuier lekker. En toe hulle Sondagoggend wakkerword, het hulle die helfte van die bome onderstebo geplant... Maar van konkrete feite kan hy jou nie juis voorsien nie.

4.Die Dam: Sy wil nie juis familie uitlê nie, want wat help dit nou? Dit het tog niks met haar te doen nie. Jy vertel haar dat jy tog maar te bly sal wees as sy jou net wil vertel wat haar ma se nooiensvan was, want haar pa se gegewens en sy voorgeslag se gegewens het jy darem al, en jy weet dat haar groottante in die konsentrasiekamp gesterf het, en skielik breek die damwal. En sy PRAAT. En jy praat saam. 'n Hele driekwartier lank, oor die telefoon, en dis 'n Kaapstad-oproep, gemaak vanuit Mpumalanga.... Heerlik!

5. Die politikus: Wanneer hy hoor waarna jy opsoek is, vertel hy jou dat sy voorouers Natal toe getrek het. En dan begin hy met 'n rits tirades: teen die Ingelse, teen die Zoeloes, teen vandag se kinders (hy is kinderloos) teen sy skoonouers en skoonfamilie, teen die invloed van TV, teen sport, ensovoorts, ensovoorts... Na 'n halfuur waarin jy hoogstens 'ummm' gesê het, weet jy slegs wat sy oorlede vrou se noemnaam en nooiensvan was, en niks meer nie. En daar is GEEN manier waarop jy hom weer gaan bel om te vra wanneer sy gebore en oorlede is nie...

6. Die Tradisie-vaste een. Sy is heel vrygewig het besonderhede, en gee dit vryelik. Later hoor jy egter skrams by haar suster dat die datums nie heeltemal klop nie, want die eerste babatjie is nie 'n jaar en vyf maande na die huwelik gebore nie, maar wel vyf maande daarna. Haar dogter is ook nie in 'n ongeluk oorlede nie, maar eers maande daarna, nadat sy 'n oordosis slaappille gedrink het...

7. Die buffel: Hy is ongeskik, onbehulpsaam en sê prontuit dat hy weier om jou te help. Hierdie soort is skaars, so een uit vyfhonderd, skat ek. Later spoor jy ander familie op en hulle (gewoonlik die SAUK, hierbo beskryf) vertel jou dat sy pa sy ma ge-panelbeat het, hom eers halfdood gedrink het, toe Alzheimers ontwikkel het, en onder UITERS verdagte omstandighede van 'n koeëlwond gesterf het.

8. Die aspirant-genealoog ;-) Sy vertel jou opgewonde dat sy ekstaties is om van jou te hoor, want sy is ook besig met familienavorsing, en julle gaan so lekker saamwerk. Dan vertel sy jou alles van David du Buisson, vanwaar hy gekom het, wat hy gedoen het en waar hy gaan woon het, en dat sy alles wat sy by die Hugenote-monument kon koop, aangeskaf het. Jou hart maak 'n bollemakiesie, want hier is iemand wat die vreugde en frustrasie met jou gaan deel. "Maar sê my eers," gooi jy bietjie wal, "Wie was jou oupa en ouma?" Dan kom die antwoord: "Ek weet nie, jy sal my ma moet vra..."

Hierdie is 'n samestelling van alles wat ek werklik al raakgeloop het - jammer dis so lank.

Groete Alta

Boodskap 3a. 2. Ou e-pos aan GenForum: Genealoë (en die wat nie meer so nuut i Posted by: "B J Venter" [email protected] twyfelpoort Sun May 4, 2008 9:27 am (PDT)

Op die vorige pos van Alta wat ek vir julle gestuur het, het ek ook destyds 'n antwoord na GenForum toe gestuur. Min van dit wat ek toe gesê het het sedertdien verander. Ek stuur ook vir julle my antwoord van destyds hieronder.

Met vriendelike Venter-groete

Barend J Venter Navorser van die Venter-Familie van Suid-Afrika [email protected]

----- Original Message ----- From: "B J Venter" To: Sent: Tuesday, 08 August, 2000 1:03 PM Subject: [GenForum]Genealoë (en die wat nie meer so nuut is nie)

Dagsê Alta,

> om 'n paar riglyne te gee vir aspirant genealoë. > Ons onderskei tussen 'n hele paar tipes familielede ;-)

Ek het my verkneukel aan jou beskrywing van die verskillende soorte families by wie 'n mens inligting probeer bekom. Dit is skitterend!

Die ander groep mense waarmee mens ook dikwels in aanraking kom is die (mede) genealoë. Hier het ek ook nogal 'n aardige verskeidenheid raakgeloop en vir party van hulle raak my nerfie ook maar baie dun.

1. Die "Ag kan jy net gou"-soort. Hierdie mense het nog nooit regtig genealogie beoefen nie maar wil telkens net gou hulle hele voorgeslag, en die volledige nageslag van die stamvader hê. Min wetend dat jy al meer as 15 jaar met hierdie familie se navorsing besig is en onmeetbare koste gehad het en ontelbare man-ure spandeer het om inligting bymekaar te maak. Om nie eers te praat van die ure en ure en matelose geduld wat nodig was om die inligting te verwerk en rekenariseer nie.

2. Die "Ag nee man, jy moet my darem meer inligting gee en nie so snoep wees nie"- soort. Hierdie ouens gee gewoonlik vir jou inligting tot by sy pa of moontlik sy oupa, gewoonlik nie eers die volle doopname en datums nie maar sulke inligting soos: "My oupa was op een of ander manier verwant aan die destydse president van die Oranje Vrystaatse Republiek. Jy weet mos, Koot Venter, of het jy nie geweer dat daar ook 'n Venter-president was nie? Nouja, my oupa se naam was ook Koot, ek weet nie wat sy doopname was, of wanneer hy gebore is nie". Mens doen dan al die moeite om hierdie persoon te help met sy direkte stamlyn tot by die stamvader. Dan wil hy wragtag nog al jou ander volledige Venter-inligting ook gratis en verniet op 'n skinkbord hê.

3. Die "Ek sal vir jou inligting gee, maar dan wil ek 'n medeouteur van die Venterboek wees"-soort. Hy kan gewoonlik nie vir jou verder as sy oupa en uiters selde verder as tot by sy oupagrootjie enige inligting gee. Self het jy reeds al bykans 30000 persone in jou databasis en sy bydrae indien jy dit by hom gaan kry is maar 20 persone. Maar hy het ook iewers die boekie van Ds. X wat oor die Venters geskryf het in die hande gekry en maak sekere aannames van watter tak van die Venter hy nou eintlik afstam. Maar tussen sy oupa en die laaste generasie in die boekie is daar omtrent 4 geslagte "missing" nou bou hy 'n feëverhaaltjie om hierdie gaping te vul. Moenie glo dat hy jou gaan glo omdat jy dae spandeer het om sterfkennisse en doopregisters en huweliksregisters na te gaan nie.

4. Die "Man ek weet jy skryf mos 'n boek oor die Venters. Wil jy nie net vir my my hele familie se voorsate gee nie? Ek is besig om 'n Webblad te skep en het die inligting daarvoor nodig"-soort. Hierdie ouens gee baie selde enige erkenning aan die bron van hulle inligting en hulle figureer skielik as die groot eksperts veral omdat die inligting op die Internet verskyn.

5. Die "Klokluiers sonder belle"-soort. Hierdie soort kry by jou inligting en plaas dan hulle eie weergawe (baie keer met hulle eie fyn genuanseerde feëverhaaltjies daarby) prominent in die media, maar, hulle sê hulle kry die inligting van jou af. Soms gee hulle sommer ook nog verdere bronne aan wat hulle ooglopend nog nooit self eers gelees het nie. Dit laat dit dan voorkom asof hierdie verkeerde en soms feëverhaaltjies van jou af kom. Mens kan dalk ook hierdie soort 'n ander naam noem "Ek ploeg met jou kallers, maar wil nie self die punch vat vir 'n krom ploegvoor nie"-soort.

6. Die "'n Ou tannie (oom) het my gevra dat ek tog net vir hulle hulle voorgeslagte moet uitwerk"-soort. Omdat ek van nature nogal saghartig en behulpsaam is gee ek gewoonlik dan gratis en verniet 'n uitvoerige gedrukte stamlys vir hierdie persoon vir sy/haar "ou" oom of tannie. Weereens na heelwat navorsing en moeite. Nie lank daarna ontmoet mens dan bloot toevallig die "ou" oom of tannie in jou soeke na verdere inligting. Dan kom jy agter dat hy/sy maar so in hulle dertiger jare is. Hulle is dan gewoonlik baie ywerig om hulle inligting waarvoor hulle ten duurste betaal het by die nommer 6 tipe met jou te deel. Dit het al meer as tien maal met my gebeur dat die inligting wat hulle vir jou wys, die oorspronklike stamlys is wat jy so goedgunstig en gratis vir nr 6 uitgedruk het.

7. Die "Jy moet jou inligting op die Internet sit, sodat almal voordeel daaruit kan trek"- soort. Hierdie ouens was self selde of ooit in 'n argief, en weet gewoonlik nie eers hoe 'n sterfkennis lyk nie. Hulle weet niks van doopgetuies of so meer nie. Hulle dink dat "over de grense" 'n plaasnaam is. Hulle weet nie dat sterfkennisse en doopregisters en gepubliseerde boeke heel dikwels foute bevat nie. Hulle weet ook nie dat 'n groot (die grootste?) deel van die bog wat soms op die internet verskyn nie geverifieer is nie. Waar inligting voorheen gesanksioneer was net omdat dit in druk verskyn het, is dit vandag nog meer die geval met inligting op die Internet. Dit kan as dit nie met die nodige en grootste omsigtigheid hanteer word nie, die grootste bron van disinformasie in die Genealogie word.

Nou ja, ek het nou seker genoeg gal gebraak. Laat ek net as 'n laaste gedagte die laaste soort beskryf.

8. Die "ware genealoog" Hy/sy vra baie selde of ooit enige geld vir enige genealogiese inligting wat aan mense verskaf word. Hy/sy doen dit vir die liefde van die saak, en behandel elke versoek op sy eie meriete. Hy help mense graag indien hulle ook bereid is om hulle self te help. Hy help omdat hy ook hulp kry. Hy gee erkenning vir alle hulp.

Maar mensdom! dink tog ook daaraan dat die arme persoon dit as 'n lewenstaak gemaak het om 'n spesifieke familie na te vors. Gee hom liewers al die ondersteuning en inligting waaroor jy beskik sodat die familie-prentjie meer volledig kan wees.

Met vriendelike Venter-groete Barend Venter [email protected]

Boodskap 3b. RE: [SA-Gen] 1 rn 2. Ou e-pos aan GenForum: Genealoë (en die wat Posted by: "Ann Tiran" [email protected] anntiran Sun May 4, 2008 10:58 am (PDT)

Dankie Barend, hierdie twee eposse is so in die kol…..die geredekawel oor die deel van inligting raak nou afgesaag.

Indien mens nie inligting wil deel nie moet dit dan nie op die lys sit nie. PUNT!!!!!

Op die vorige pos van Alta wat ek vir julle gestuur het, het ek ook destyds 'n antwoord na GenForum toe gestuur. Min van dit wat ek toe gesê het het sedertdien verander. Ek stuur ook vir julle my antwoord van destyds hieronder.

Met vriendelike Venter-groete

Barend J Venter Navorser van die Venter-Familie van Suid-Afrika HYPERLINK "mailto:twyfelpoort%40gmail.com"[email protected]

HYPERLINK "http://geo.yahoo.com/serv?s=97359714/grpId=11669473/grpspId=1705193928/msgI d=40056/stime=1209918447/nc1=5028928/nc2=5349281/nc3=4990213"

Boodskap 4a. Salt Lake City:GSU Mikrofilms Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Sun May 4, 2008 9:54 am (PDT)

Hallo Elmien,

Jy gee my regtig baie moed met hierdie stukkie van jou inset. ENKELDOORN en GWELO is die twee plekke is Suid-Rhodesië wat my aandag getrek het. Oupgroot vd Heever het lank op Enkeldoorn gebly tot en met sy dood wat ek nie weet wanneer is nie, hy is daar begrawe en Oumagroot het daarna in Gwelo gebly by `n seun tot en met haar dood wat ek ook nie weet wanneer nie.

Moet `n plan maak om daardie films deur te kyk.

Isabelle Krause sal seker weet of die GSU Milrofilms wat jy van praat by die LDS in Parktown is??

Dankie dat jy jou wedervarings met ons gedeel het.

Groetnis Annelie.

>Dit lyk my Suid-Rhodesië was by Transvaal ingedeel. Enkeldoorn kom in 1965 na Burgerspark en Capital Park. Gwelo kom in >1965 tussen Glaudina en Hartebeeshoek.

>Groete >Elmien

Boodskap 5. Re: [SA-Gen] Fw: Salt Lake City: Europese Navorsing/Argentinië/GS Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Sun May 4, 2008 9:59 am (PDT)

Isebelle

Jy doen wondere. Die hele wêreld het genealogiese gegewens wat verwerk kan word en jy kry dit reg om so baie in Suid-Afrika gedoen te kry. Elke stukkie werk wat die GSU doen, maak navorsing soveel makliker. Wanneer die indeksering klaar is sal mens met 'n druk van 'n knoppie die gemeenteregister kan opspoor! Dit maak darem die werk van "nuwe" genealoë baie maklik.

As iemand in Duitsland net die Ambergregisters wou afneem! Maar dit lyk my die Duitsters se vordering is baie stadiger as die Suid-Afrikaners s'n.

Groete Elmien

Boodskap 6a. RE: [SA-Gen] Gabriël NEL, * 16.10.1806 Posted by: "Ann Tiran" [email protected] anntiran Sun May 4, 2008 10:18 am (PDT)

Arme ou GABRIËL NEL...... as hy geweet het dat sy ou geboortedatumpie soveel reaksie sou uitlok dan was hy maar eerder nie gebore nie. ☺☺☺

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3220

Datum: Monday, May 05, 2008

Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Kopiereg From: Louis Hurn

2. Tromp Familie From: Fanie Buys

3a. STEEDS - Gebruik van inligting! From: Simon du Plooy

4a. Begrafnisbriewe From: Alta Griffiths

4b. Re: Begrafnisbriewe From: Heleen Nel

4c. Re: Begrafnisbriewe From: MeerkatB

4d. Re: Begrafnisbriewe From: Heleen Nel

5. TROMP VAN DIGGELEN EN PAUL KRUGER From: Daniel Jacobs

6a. Re: [SA-Gen] Fw: Salt Lake City: Europese Navorsing/Argentinië/GS From: Elmien Wood

7a. Re: Smuts familie van Swartland From: Marie van der Merwe

8. Re: [SA-Gen]:Genealoë (en die wat nie meer so nuut is nie) - die From: Alta Roux

9. [Koerant] Sunday Tribune 4 Mei 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

10. (Koerant) Beeld 05 Mei 2008 From: Fanie Blignaut

11a. Fw: [SA-Gen] Begrafnisbriewe From: Alta Griffiths

12a. Uit pas From: Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA

12b. Re: Uit pas From: Dennis Laptop

12c. Re: Uit pas From: BD Leach

13a. Verandering van Gebruiksvoorwaardes From: Dennis Laptop

13b. Re: Verandering van Gebruiksvoorwaardes From: Fanie Blignaut

13c. Verandering van Gebruiksvoorwaardes From: Louis Olivier

13d. Re: Verandering van Gebruiksvoorwaardes From: Paul Bosman

13e. Re: Verandering van Gebruiksvoorwaardes From: Gert Esterhuizen

13f. Re: Verandering van Gebruiksvoorwaardes From: Alta Griffiths

14. Fw: LIEBENBERG From: Dennis Laptop

15a. VIR DENNIS ASSEBLIEF From: ElanaK Boodskap 1a. Kopiereg Posted by: "Louis Hurn" [email protected] ljhurn Sun May 4, 2008 12:07 pm (PDT)

Naand almal,

Dankie vir al die inligting, ek wil net noem dat beide Lucas Rinken en Francois Greeff my al onskatbare inligting gegee het (sonder betaling) en ek waardeer dit baie, daarom het ek al my inligting vir hulle gegee om mee te doen wat hulle wil. As die wet my wil verbied om dit te plaas dan sal ek maar soos die Amerikaners skree "Sue me", en ek sal maar die gevolge moet dra.

Lekker slaap. Louis Hurn

Tel. : +2731 563-5443 Cell. : +2773 150-1378

Link to website http://www.onsfamilie.info/register.php?personID=I399&tree=Hurn&generations=10

Boodskap 2. Tromp Familie Posted by: "Fanie Buys" [email protected] fbuys1968 Sun May 4, 2008 12:11 pm (PDT)

Hallo Lyslede

In die onlangse verlede voordat ek oorsee is, het ek 'n klip in die bos gegooi met die hoop dat daar 'n TROMP kenner sou uitspring.

Intussen het Dik Groenhuizen gevra of hulle dalk uit Nederland kom.

In kort, ek vermoed so, maar daar sal 'n aansienlike gaping wees tussen die TROMP's waarin ek belangstel en Nederland. Dit bring uiteindelik maar weer by die punt dat iemand nodig is wat goed in die TROMP's ingegrawe is.

Groete

Fanie Buys Posbus 2924 Sasolburg 0829296695

Boodskap 3a. STEEDS - Gebruik van inligting! Posted by: "Simon du Plooy" [email protected] sjdp1951 Sun May 4, 2008 1:15 pm (PDT)

Goeienaand uit Potch,

Die Laaaang naweke is nou eers verby en ek het ook nog 'n eier of wat oor die saak te lê. In 'n saak soos hierdie is daar na my beskeie opinie nie reg of verkeerd nie. My siening is:

Daar was 2 KERNFEITE: 1.Persoon EEN plaas inligting op die gespreklys wat hy om redes soos hy uiteensit nie deur andere wil laat gebruik nie. Dit is sy goeie reg - of is dit?

2.Persoon Twee wil graag daardie inligting vir 'n spesifieke doel gebruik. Dit is binne die normale reels van die spel toelaatbaar. Dit is dus sy goeie reg om so te doen. - Of is dit?

Die antwoord is na my mening opgesluit in die tuisblad van die gesprekgroep en ek haal aan: (Die numering deur my) "Doelstellings van die poslys Die bevordering van Genealogie deur die bedryf van 'n Internet-gespreksgroep: •A.wat aan lede die geleentheid bied om ons genealogiese doelwitte te bereik

•B.in 'n atmosfeer waar ons vriende kan maak en bly, en

•C.waar ons ons kennis met mekaar kan deel om sodoende meer mense bloot te stel aan ons passie"

En dan verder: "Deur aan te sluit by hierdie Internet-gespreksgroep onderneem die lid om hom/haar neer te lê by die Beleid van SAGenealogie soos hierbo uiteengesit"

Nou: Punt C hierbo - "Waar ons ons kennis met mekaar kan deel"

Klinklaar - Sover dit die gesprekgroep betref - ons DEEL ons kennis in sy volle konsekwensie - En lede gebruik nou die inligting EN GEE ERKENNING (Aan SAGen EN die betrokke bydraer!(Hoekom anders deel jy dit met 600 persone?)

En voorts onderneem ons om "ons te neer te lê by die Beleid van SAGenealogie". Waaroor die meningsverskille? - Die BELEID is om kennis te deel(geen voorskrifte van wie,hoe,waar en wanneer nie)en die ONDERNEMING is om ons by die beleid neer te lê.

My Aanbeveling: Ek dink dit sal raadsaam wees as die lyseienaar op die tuisblad 'n paragraaf inbring tot die effek dat lyslede instem dat inligting wat deur hul verskaf word te enigertyd deur enige lyslid gebruik mag word met die teenprestasie (by gebrek aan beter woord)dat in dien inligting gebruik word moet SAGen sowel as die bydraer as bron erken word - wat elke ernstige navorser in elk geval doen. En ook in die besef dat die "teenprestasie" meer 'n gewetensaak as iets anders is.

Groetnis.

Simon.

Boodskap 4a. Begrafnisbriewe Posted by: "Alta Griffiths" [email protected] griffithsalta Sun May 4, 2008 1:59 pm (PDT)

Goeie naand

Ek het begrafnisbriefies gelaai op FOTKI. 307 bladsye!!

Die vanne:

ACKERMAN / ARNDT / BADENHORST / BENADIE / BESTER / BEUKES / BLIGNAUT / BOSHOFF / BOTHA / BRAMLEY / BRITS / BRONKHORST / CLOETE / COETZEE / COETZER / COLLINET / DE NYSSCHEN / DE VILLIERS / DE VRIES / DE WET / DEYSEL / DIETRICHSEN / DOUGLAS / DU PLESSIS / DU PREEZ / DU TOIT / DUVENHAGE / STANZ / EDGAR / ELLIS / FERREIRA / FOURIE / FRITZ / GLOY / GOLDEN / GOOSEN / GROBLER / HANEKOM / HATTINGH / HECHTER / HENNING / HEYDENDRICH / HEYNS / HIGGS / HOGEWONING / KRUGER / HORN / HYSER / JACOBS / JANSE VAN VUUREN / JANSEN / JORDAAN / JOUBERT / KEMP / KOEKEMOER / KOK / LAST / LOMBARD / LOUWRENS / LUCAS / MAARTENS / MALAN / MARTINS / MASSYN / McADAM / McLAREN / MINNAAR / NEL / NOLTE / OBERHOLZER / ODENDAAL / OLIVIER / OOSTHUIZEN / PELSER / PETERS / PIENAAR / PIETERS / PRETORIUS / ROSSLEE / ROSTOLL / SAURERMAN / SCHEEPERS / SCHNETLER / SMALBERGER / SMIT / SNYMAN / STEENKAMP / STEYN / STRYDOM / SUMMERS / SWANEPOEL / SWART / TALJAARD / TERBLANCHE / THOMSON / TROLLIP / VAN BREDA / VAN DEN BERG / VAN DER MERWE / VAN DER MESCHT / VAN DER WALT / VAN DYK / VAN EEDEN / VAN JAARSVELD / VAN NIEKERK / VAN WYK / VENTER / VILJOEN / VISSER / VOSTER

Alta Griffiths Posbus 1998 DURBANVILLE 7551

Tel: 021 - 975 5491 Sel: 083 948 5207

Navorsing: Volle vanne:- Rudolph, Van der Sandt, Gloy, Cothill. Asook die Oliviers en Slabberts van Heidelberg, Tvl tot by 1930

Boodskap 4b. Re: Begrafnisbriewe Posted by: "Heleen Nel" [email protected] hlnnel Sun May 4, 2008 5:28 pm (PDT)

Hi Alta

How do I find this on FOTKI. I looked at the site but didnt know where to look. Thanks for uploading all the info

Best wishes Heleen

_____

Boodskap 4c. Re: Begrafnisbriewe Posted by: "MeerkatB" [email protected] meerkat2s Sun May 4, 2008 5:53 pm (PDT)

Heleen, die Fotki-webadres is http://public.fotki.com/SAgenealogie/ en dan die album genaamd Begrafnisbriewe in hierdie geval.

Alta, dankie vir jou harde werk!

Groete uit Ontario, Kanada Marlene / Meerkat http://ca.geocities.com/brandewyn/

Boodskap 4d. Re: Begrafnisbriewe Posted by: "Heleen Nel" [email protected] hlnnel Sun May 4, 2008 6:59 pm (PDT)

Hi Marlene

Thank you!

Heleen

Boodskap 5. TROMP VAN DIGGELEN EN PAUL KRUGER Posted by: "Daniel Jacobs" [email protected] Sun May 4, 2008 2:29 pm (PDT)

Beste Vriende

Ek lees die volgende interessante staaltjie oor Paul Kruger op ble. 27 en 28 in Tromp van Diggelen se outobiografie *Worthwhile Journey: *"The President, was a friend of my mother's, for he had known her in the days when he stayed at my grandfather's house in Bloemfontein (*sy oupa was Stephanus Petrus de Beer wat op 'n stadium landdros van Bloemfontein was*); the wonderful old man also knew Hubert (*Tromp se pa wat op daardie stadium 'n prokureur in Johannesburg was*) well, so it was perhaps not so very surprising when his carriage came past us that he should recognise us and stop: "Is julle nie van Diggelen se kinders nie?" (Are you not Van Diggelen's children?) Nelly and I, our hands full of sand and pebbles, shyly agreed that we were indeed the children of the said van Diggelen, upon which the old gentleman told us to jump in because, he said, he did'nt like to see nice children playing in the gutter.

Nelly was a very self-possessed young lady (* Tromp was op daardie stadium so 5-6 jaar oud en sy suster Nelly so 8-9 jaar*), and told the President about her serious operation (*sy het op hulle kombuistafel 'n twee-uur operasie ondergaan waartydens haar pa die dokter se assistent was*) and asked him if he had ever had an operation. "At least not as serious as yours, my child," said Oom Paul with a smile. Then, holding up his hand, he said:" You see the thumb is gone, well I did that operatiom myself with my pocker knife!" Then he put his right thumb into his mouth and held it with his teeth so as to show us how he cut off his left thumb. I was so amazed that I sat and stared at the great man with my wide open mouth. "Do'nt be so rude Cottie (*sy bynaam*)" said Nelly primly. Then the stern-faced old man leaned over towards me and asked: "Why have you got such an uncommon name as Cottie?" "That is'nt my *real* name," I said, as if I am ashamed of it, "my real name is Hendrik Cornelis Tromp van Diggelen."

"Tromp, eh?" murmured the President, stroking his whiskers. "You know who Tromp was?" My father had made our family history very clear to me even at that early age, so I was able to reply, in rather a cocky manner I'm afraid: "His real name was Maarten Harpertzoon." I knew teh story by heart and meant to tell it. "He was a ship's -boy firts and used to paly a little trumpet just for fun. The sailors called him "van der Trompeter" Later he became an admiral, and ebat teh Spanish and English, and then he was just called Admiral Tromp. The King of England knighted him. I'm called after his son Cornelis who also became and admiral, and also beat teh English, and was also made an English Sir. "You see," said Nelly, "he is called Tromp because he is always blowing his own trumpet" "I hope," said teh kindly old gentleman, "taht he will someday have something to blow about." On that note ended an interview thatb always lingered in my mind, and if I ever have had anything to blow about is it, perhaps, just because may name is Tromp."

Dit is fassinerend om te dink dat interessante stukkies geskiedenis oor Paul Kruger - dalk nuwe inligting oor die bekende insident waar hy sy vergruisde duim met sy knipmes afgesny het? - of iets oor sy gesindheid/interaksie met met kinders - in die boek van Tromp van Diggelen - weggesteek moet wees. Tromp van Diggelen wie se naam by diegene wat weet wie hy is, nie in die eerste instansie herinneringe oor die Paul Kruger en die geskiedenis van die tyd rondom die ABO oproep nie. 'n Mens sou dus nie somaar in so 'n boek gaan inligting soek het oor Paul Kruger, die ABO ens. nie.

Later miskien ook die storie dat dit dalk na 'n lang gesprek met Tromp se ma was dat Paul Kruger besluit het om nie die Jameson-invallers op te hang nie. In die geval nie soseer 'n "interessante stukkie geskiedenis" soos bostaande nie, maar 'n insident wat ek glo deel vorm van die "groter geskiedenis".

So ook 'n insident in 1890 waar Tromp se pa by was toe Kruger 'n klomp "angry miners" - wat by Kruger wou weet waarom hy nie 'n treinspoor vanaf die Johannesburg na Kimberley wou toelaat nie - op die Wanderers probeer toespreek het. M.b.t. die myners merk Tromp op dat Kruger "did not like the look of the type of men that faced him" - met die gevolg dat Kruger wat in " 'n provocative mood" was hulle sy toespraak begin het met die woorde: "Friends, robbers, murderers, citizens...." Dan vervolg Tromp: "he was allowed to get no further, for Hubert (*Tromp se pa*) shouted to him to mount his horse and ride like Hell."

Die +/- 5-jarige Tromp en Nelly wat besig was om in Joubert-straat te stap hoor die volgende oomblik "a roaring noise". Hy vertel: "The noise was approaching from the Wanderers, and we were so scared that we went into the first garden in Joubert Street and looked through the iron gate ... Suddenly we heard the the noisy klop, klop, klop of horses' hooves. I got so exited that I climbed to the top of the iron gate to get a good view. Three horseman were approaching fast and soon they flashed by while Nelly and I both yelled: "Papa, papa." "It's Oom Paul and the other man is Captain von Brandis," I yelled down at Nelly, who was jumping up and down with excitement." Later meer oor die insident.

Groete

Daniel Jacobs www.gendata.co.za

Boodskap 6a. Re: [SA-Gen] Fw: Salt Lake City: Europese Navorsing/Argentinië/GS Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Sun May 4, 2008 2:52 pm (PDT)

Isebelle

Jy doen wondere. Die hele wêreld het genealogiese gegewens wat verwerk kan word en jy kry dit reg om so baie in Suid-Afrika gedoen te kry. Elke stukkie werk wat die GSU doen, maak inligting soveel toegankliker.

Volgens wat jy nou sê lyk dit vir my asof 'n mens, wanneer die indeksering klaar is, met die druk van 'n knoppie die gemeenteregister waarna jy soek sal kan opspoor! Dit maak darem die werk van "nuwe" genealoë baie maklik.

As iemand in Duitsland net die Ambergregisters wou afneem! Maar dit lyk my die Duitsters se vordering is baie stadiger as die Suid-Afrikaners s'n.

Groete Elmien

Boodskap 7a. Re: Smuts familie van Swartland Posted by: "Marie van der Merwe" [email protected] Sun May 4, 2008 3:35 pm (PDT)

Hallo Annemie

Die volgende uit die SAG 5 bls 702 –

E7 Nicolaas Everhardus * 4.6.1817 = 6.7.1817 (geen verdere besonderhede nie, dit kan haar man of skoonpa wees maar dis die enigstes met daardie name))

D10 Nicolaas Everhardus = 29.8.1784 x huwelikshof Kaapstad 9.2.1806 Susanna Catharina Vercueil

C4 Ockert = 19.8.1731 x 18.4.1762 Anna Catharina Loubser

B9 Johannes = 23.3.1693 x 12.2.1719 Hilletje Olivier weduwee van Evert Loubser

A1 Jan Moster van Utrecht Nederland, in 1679 een van die eerste boere aan die x Kaapstad 25.5.1687 Elizabeth Numers (Nieuwmeyer) van Deventer, Nederland ( man se 2de huwelik)

Die Smitte is te veel om te soek.

Groete

Marie van der Merwe in Swakopmund

Boodskap 8. Re: [SA-Gen]:Genealoë (en die wat nie meer so nuut is nie) - die Posted by: "Alta Roux" [email protected] genealogiefreak Sun May 4, 2008 9:43 pm (PDT)

Barend

Sowaar - niks het tot dusver verander nie!

Groete Alta van Kinross

Boodskap 9. [Koerant] Sunday Tribune 4 Mei 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sun May 4, 2008 10:18 pm (PDT)

Dag vriende ,

QUICKQUIP:- "How you think about a problem is more important than the problem itself - so always think positively.-" Norman Vincent PEALE.

"Honest differences are often a healthy sign of progress. " - Mahatma GANDHI.

GEBOORTES :-HICKS Andrew & Anina 'n dogter Alexandra Elizabeth * 24 /04/2008 in Kaapstad.

MANUEL - SMITH Gordon & Emma 'n dogter Luci Drew * 30/04/2008 in Kaapstad. George & Merle is verheug.

MATTHEWS -KNOTT Phillip & Belinda 'n dogter Casey Carmen KNOTT * 20/04/2008. in Parklands Hospitaal. Suster vir Taitum Jacqueline. Kleinkind vir Rox & + Carmen KNOTT en Brian MATTHEWS & + Jacqueline CLIFFORD

ROPERTZ Mike & Bronwyn 'n dogter Gemma * 25/04/2008 in Westville Hospitaal. Suster vir Luke en Matthew.

SCHOEMAN nee ATKINSON Sally & Stefan 'n seun Daniel * 24/04/2008. Kleinkind vir Barbara & Don.

VRIEND (TURNER) Steve & Janice 'n seun Ryan * 26/04/2008 in Ottawa Kanada.

WOODROFFE nee WISHART Tammy & Bruce 'n dogter Kayla Lindsay * 29/04/2008 in Westville Hospitaal.

VERJAARSDAG:- BATTISON Belinda Ann 50 jaar vandag. Ingestuur deur Ma, Linda, Brett, Warren, Lia en jou vriende.

VERLOWING:- JACKSON Colin & Pat se seun Matthew aan Rosanne ,dogter van Mike &Glenore O'HARA .

HUWELIKE:- HITTLER / HATTING Lewis en Wendy gee huwelik bekend van Anthony en Natasha by Braeside Ballito op 27/04/2008.

POWELL John & Deidre se dogter Anita Lee aan Franz Charles MUNNICH op 3/05/2008 .

DOOD:- BLITHE Cedric James +23/04/2008.in New Zealand. x Jacqueline. Pa van Michael x Karin en oupa van Taryn en Jenna.

BOBISCH Gerhard x Florence. Pa van Geraldine en Bruno. Skoonpa van Martin. Oupa van Hellie. Memorial by DOVES Greyville op 5/05/2008 om 2nm.

MORRIS nee BOLTMAN Mary van Wentworth. Ma van Annie, Rosalda en Anthony. Ouma en oumagroot. Begrafnis op 5/05/2008 by Christ The King Parish Wentworth om 1nm. Verassing privaat. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

SIBILANT Clara Amy . Ma ,ouma en oumagroot. Memorial diens by Stellawood Begraafplaas Kapel op 6/05/2008 om 11vm.

STRETCH (POLLARD) Denise. Memorial by St Winifreds Methodiste Kerk Warner Beach. op 5/05/2008 om 11 vm. Ingesit deur SHANLEY'S 0312057644.

THORD-GRAY Denys George 26/06/1933------28/04/2008.in Addington Hospitaal Durban. Nou saam met sy oudste seun Robin.Pa van Jennifer , Caroline, Phillip en Barry. Broer van Helen en al hulle familie.

VAN RENSBURG L.C.J (Boet ) + 25/04/2008. Gemis deur Liz, Martin, Linette en Neena. Begrafnis by The Stellenbosch United Church ,Van Reebeeck Str op 7/05/2008 om 11vm. Verassing privaat.

WRIGHT nee SNEEDON Cynthia Ethel + 29 /04/2008 x Gordon. Ma van Jayne & Gary, Ingrid en Gary. Ouma van Gregory , Steven, Amy. Begrafnis by Immaculate Conception Katolieke Kerk Pinetown op 7/05/2008 om 11.30 vm. Ingesit deur BELL Funerals.

MEMORIAM:- ALLAN voorheen DU TOIT Yvonne. Memorial diens by Westville Methodiste Kerk op 6/05/2008 om 11vm.

GAILLARD Jeff . 3 jaar dood nou. Onthou deur Ma, Lorna , Dawn, Terence, Roxanne en Maxine.

JASMIN Bernard Louis (Ben) + 30/04/2006 x Mary. Skoonseun van Alice FERNANDEZ , swaer van Joan en familie. Ook onthou deur Lisa en Kelsey.

LODWIG nee BACKHOUSE Barbara Delia Lodwig + 7/05/2005 x Johnny.

LUDEN Doreen May 07/11/1928 ------04/05/2000. x Ian vir 47 jaar.

TOWERSEY Fred + 03/05/1987 x Stella.[ In INDEPENDENT on Saterday 3/05/2008]

WUNDERLIN nee DE BRUIJN Denise 20/03/1957 ----03/-5/2004 .Onthou deur Ma en familie.[ INDEPENDENT on Saterday 3/05/2008].

Gegroet uit bewolkte Durban. Rita Q. Boodskap 10. (Koerant) Beeld 05 Mei 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Sun May 4, 2008 11:08 pm (PDT)

SWANEPOEL; Jan Adriaan, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: NG Kerk, Arcadia, Pretoria, 07/05/2008, 11:30 # 10:00, Pretoria-Oos Begraafplaas. (Beeld - 05/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria, 012-327-3788.

Groete,

Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 11a. Fw: [SA-Gen] Begrafnisbriewe Posted by: "Alta Griffiths" [email protected] griffithsalta Sun May 4, 2008 11:14 pm (PDT)

Heleen, die begrafnisbriewe sit op SAGen se webblad http://www.geocities.com/sagenealogie/

Gaan na die fotodatabank by http://public.fotki.com/SAgenealogie/begrafnisbriewe/begrafnisbriewe/

Mooi bly

Alta

Boodskap 12a. Uit pas Posted by: "Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA" [email protected] Sun May 4, 2008 11:15 pm (PDT)

Vriende

Ek het uit die vurige ondersteuning vir Lucas Rinken op die Lys afgelei dat ek uit pas is. Ek vra daarom die Lyseienaar en Lucas om my te vergewe vir my voorbarigheid en vir die warm gesprek waartoe dit gelei het.

Groete

Faan Naudé NAUDÉ-navorser Rietfontein, PRETORIA

Boodskap 12b. Re: Uit pas Posted by: "Dennis Laptop" [email protected] dennis_pretorius Sun May 4, 2008 11:54 pm (PDT)

Hallo Faan

Dit is jou - en elke ander lyslid - se reg om jou sienswyse aan ons bekend te maak en dit is ander se reg om daarvan te verskil !

Wat ons op die lys moet doen - en wel gedoen het - is om oor en weer daaroor te gesels en probeer om dit waaroor ons saamstem te identifiseer. Maar ook dit waaroor ons nie saamstem nie, moet ons op die tafel plaas.

As ons dit alles kan doen sonder om kwaad te word en persoonlike daaroor te raak, sal ons almal daarby baat.

Daar is sekere voorstelle gemaak wat ek met die bestuur sal bespreek.

Dankie dat jy die gesprek op 'n volwasse manier hanteer het.

Groetnis

Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Tel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541 Genealogical Researcher / Genealogiese Navorser. Member of GSSA NEC. / Lid van GGSA NUK.

Boodskap 12c. Re: Uit pas Posted by: "BD Leach" [email protected] bdleach19490515 Mon May 5, 2008 2:23 am (PDT)

Beste lede,

Rita Q. se "quick quip" van vanoggend is waarskynlik (hopelik) baie toepaslik rakende die debat wat in die laaste paar dae gevoer is.

/*"Honest differences are often a healthy sign of progress. " - Mahatma GANDHI*/. groete, barend leach

Boodskap 13a. Verandering van Gebruiksvoorwaardes Posted by: "Dennis Laptop" [email protected] dennis_pretorius Mon May 5, 2008 1:48 am (PDT)

Hallo Almal

Simon het na aanleiding van die "vurige' gesprek oor die gebruik van inligting wat op die poslys verskyn, 'n aanbeveling gemaak en ek haal dit hieronder aan. Francois het 'n soortgelyke voorwaarde op die Greef poslys.

My (Simon se) aanbeveling: ======Ek dink dit sal raadsaam wees as die lyseienaar op die tuisblad 'n paragraaf inbring tot die effek dat lyslede instem dat inligting wat deur hul verskaf word te enigertyd deur enige lyslid gebruik mag word met die teenprestasie (by gebrek aan beter woord) dat in dien inligting gebruik word moet SAGen sowel as die bydraer as bron erken word - wat elke ernstige navorser in elk geval doen. En ook in die besef dat die "teenprestasie" meer 'n gewetensaak as iets anders is. ======

Ek hoor graag van lyslede hoe hulle voel oor die voorwaarde - miskien net ' n kort ja of nee - die beginsel is reeds tot 'n groot mate bespreek.

Groetnis

Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Tel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541 Genealogical Researcher / Genealogiese Navorser. Member of GSSA NEC. / Lid van GGSA NUK.

Boodskap 13b. Re: Verandering van Gebruiksvoorwaardes Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Mon May 5, 2008 2:24 am (PDT)

Ek stem daarvoor.

Fanie Blignaut

Boodskap 13c. Verandering van Gebruiksvoorwaardes Posted by: "Louis Olivier" [email protected] Mon May 5, 2008 3:00 am (PDT)

'n Goeie voorstel,stem daarvoor

Louis Linda & Louis Olivier Pretoria 0128031028 [email protected] [email protected] Olivier, Coetzee, Swart, du Plooy

Boodskap 13d. Re: Verandering van Gebruiksvoorwaardes Posted by: "Paul Bosman" [email protected] paul5016 Mon May 5, 2008 4:22 am (PDT)

Stem saam met Simon.

Groetnis Paul D Bosman ------my grootjies: BOSMAN X DE VILLIERS / VERSTER X DE KLERK / FROST X VON BENECKE / SYMINGTON X PIENAAR Ria s'n: BURGER X MOSTERT / MOSTERT X BRAND / KRUGER X VORSTER / KUHN X BREDENHAHN Posbus 1787 Rayton 1001 Tel: 012 802 1009, sel: 082 851 4039, Faks: 0866 581829 of 012 802 1009 http://myweb.absamail.co.za/paul.bosman/

Boodskap 13e. Re: Verandering van Gebruiksvoorwaardes Posted by: "Gert Esterhuizen" [email protected] jorgeestreux Mon May 5, 2008 4:38 am (PDT)

Dennis etal,

Ek stem met die beginsel saam. As die "teenprestasie" egter in die lysreels geplaas word (met n addisionele :"tensy anders vermeld") gaan dit dinge vergemaklik. Lyslede kan ook gevra word om inligting wat net vir n sekere lid/lede bedoel is liewers persoonlik aan hulle te stuur (van die lys af). Dan kan ons voortgaan om mekaar te help soos altyd!

Gert

Boodskap 13f. Re: Verandering van Gebruiksvoorwaardes Posted by: "Alta Griffiths" [email protected] griffithsalta Mon May 5, 2008 4:41 am (PDT)

Dennis

Ek is ten gunste van die voorstel

Alta Griffiths Posbus 1998 DURBANVILLE 7551

Tel: 021 - 975 5491 Sel: 083 948 5207

Navorsing: Volle vanne:- Rudolph, Van der Sandt, Gloy, Cothill. Asook die Oliviers en Slabberts van Heidelberg, Tvl tot by 1930

Boodskap 14. Fw: LIEBENBERG Posted by: "Dennis Laptop" [email protected] dennis_pretorius Mon May 5, 2008 4:49 am (PDT)

Hallo Liebenberg navorsers

Bill Wilson het die volgende e-pos vir my gestuur.

As julle die inligting soek stuur asb direk aan Bill Wilson

Groetnis

[email protected]

Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Tel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541 Genealogical Researcher / Genealogiese Navorser. Member of GSSA NEC. / Lid van GGSA NUK.

----- Original Message ----- From: Bill Wilson To: [email protected] Sent: Monday, May 05, 2008 3:08 AM Subject: LIEBENBERG

Hello,

I was born in South Africa. My mother's maiden surname was Liebenberg, hence my interest in this family name.

The personal Afrikaans side of my genealogy is as complete as I need it. Now, rather than subscribe to your list to make an offer & then immediately unsubscribe, maybe you would make the following offer to your List members:

For those interested in the German origins of the LIEBENBERG stamvader, I'd be willing to share what I have found on the subject.

My findings on this subject are condensed in 6-pages (all in English) which I'd be willing to forward to interested parties. And, if you can add or disagree or challenge, perhaps we can help one-another.

Jammer, alles is net in Engels - ek woon nou in Kanada vir 47-jare. Maar, as jy geduldig is (my Afrikaans is nou verby traag!) kan ons ook miskien meedeel.

Thanks - Dankie

Bill Wilson

Boodskap 15a. VIR DENNIS ASSEBLIEF Posted by: "ElanaK" [email protected] elanakitching Mon May 5, 2008 5:32 am (PDT)

Dennis,

Soos met ons telefoniese gesprek genoem - in 2011 is Grootfontein 100 jaar oud.

Ons wil graag kongresse ensomeer, Landbou en dan "geskiedenis verwant" aanbied gedurende die jaar 2011 te Grootfontein. Ons was die grootste Britse Vredesmag-kamp te Afrika op daardie tydstip. Hier was ongeveer 10 000 persone gestastioneer. Ons gaan ondermeer probeer om 'n Van der Walt-fees hier te hou gedurende daardie tyd.

Indien jul sal belangstel - Die Erfenis Stigting van SA se jaarvergadering gaan ook weer hier plaasvind. Indien daar belangstelling is, kontak my gerus. Ons beskik oor fantastiese fasiliteite en hier is regtig bekostigbare akkommodasie beskikbaar. Julle is ook dan sentraal in die land aangesien ons in die "middel" geleë is.

Dis sommer in kort.

Groete

Elana

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3221

Datum: Monday, May 05, 2008

Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Re: Uit pas From: Francois Greeff

2a. Re: Verandering van Gebruiksvoorwaardes From: Ariel Rudolph

2b. Re: Verandering van Gebruiksvoorwaardes From: Francois Greeff

2c. Re: Verandering van Gebruiksvoorwaardes From: Louis Hurn

2d. Re: Verandering van Gebruiksvoorwaardes From: Jap Hickman

2e. Re: Verandering van Gebruiksvoorwaardes From: barkerma barker

2f. Re: Verandering van Gebruiksvoorwaardes From: Gert Coertzen

2g. Verandering van Gebruiksvoorwaardes From: Grahame Naudé

2h. Re: Verandering van Gebruiksvoorwaardes From: Elizabeth Oberholster

2i. Re: Verandering van Gebruiksvoorwaardes From: Ann Tiran

3a. Gebruiksvoorwaardes From: Japie Bosch

3b. Re: Gebruiksvoorwaardes From: Gmail

4. Gebruikersvriendelike poslys From: Lindalea Olivier

5a. Re: [SA-Gen] Fw: Salt Lake City: Europese Navorsing/Argentinië/GS From: Janet Melville

6. Verandering!! From: Heleen Nel

7a. Re: Begrafnisbriewe From: Heleen Nel

8. DIE NEL-NAVORSERS From: Ben Cilliers

9. [Koerant] The Mercury 5 Mei 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

10. Egpaar Sarel Petrus du Plessis en Lea Jacoba Roelofse. From: Jean le Roux

11. Re : [SA-Gen] Verandering van Gebruiksvoorwaardes From: MontXsuZ-point-ca

12. Kennisgewing van vergadering van GGSA Wes-Kaap From: R J van den Heever

13. [Koerant] The Rand Daily Liar 01.04.2008 "New DNA Evidence From: B J Venter

14a. Re: SAG en BREEK (Richard & Charlie) From: Hans Combrink

15.1. Re: Trein ongeluk From: Hans Combrink

16. Sterfte-TIRAN boek bl.46 From: Ann Tiran Boodskap 1a. Re: Uit pas Posted by: "Francois Greeff" [email protected] Mon May 5, 2008 5:39 am (PDT) Faan, jy is twee keer reg! Die eerste keer is in jou aanhef:

“Vriende”.

My metafoor van ‘n braaivleis kultuur is steeds geldig. Dit gaan nie net oor eet en deel nie, maar ook oor ‘n klomp ander sosiale norme wat verlig word. Jammer, ek bedoel gelig! Soos by ‘n braai mag mense gesprekke aanroer wat die normale grense effens verskuif. Dit is ook vir my interressant dat as iemand by ‘n braai die ander begin vererg met, kom ons sê maar dronkpraatjies, dan stamp hulle hom in die swembad in, en hou sy kop ‘n bietjie onder die water. Dit is dan wat ons sien watter soort mens hy is, want hy kan dan suur word, homself wip, huis toe gaan, en nooit weer genooi word nie, of hy kan, effens verleë, maar nugterder, nog ‘n bier saam met die manne kom deel. Dan bly hulle vriende.

Gawe Greeff Groete,

Francois.

NS. Die meeste draadsitters is waar hulle is omdat hulle nie lekker vertroud is met die volle feite van ‘n onderwerp nie. Dit is gesprekke soos hierdie een wat sake tot in die fynste detail uitpluis, sodat almal lekker sien en mooi verstaan. En kant kies! Vanuit die briewe wat ek aflyn gekry het is dit ooglopend dat ander nou ook groter duidelikheid oor dinge het, en dat die bakens op verskeie plekke verstel is. Jou gesprek het permanente en belangrike gevolge, maar nie noodwendig die wat jy destyds in die vooruitsig gehad het nie!

Boodskap 2a. Re: Verandering van Gebruiksvoorwaardes Posted by: "Ariel Rudolph" [email protected] ariel.rudolph Mon May 5, 2008 5:56 am (PDT)

Gaan kyk bietjie na die laaste paragraaf in my "Acknowledgements & Thanks" op die hoofblad van my webblad.

Ek aanvaar hierdie gebruiksvoorwaardes al lankal.

-- Ariel Israel (Tans in die VSA alweer) Navorsing: Die hele RUDOLPH van http://rudolph-gen.com

Boodskap 2b. Re: Verandering van Gebruiksvoorwaardes Posted by: "Francois Greeff" [email protected] Mon May 5, 2008 6:01 am (PDT)

Ek steun die mosie oor “Verandering van Gebruiksvoorwaardes”.

Vir diegene wat in die besluit gaan stem, raai ek aan dat julle gaan kyk hoe dit op die Greeff eposlys werk. Om by ons Greeff Kuiernet aan te sluit, stuur asseblief ‘n epos aan [email protected], met net die enkele woord, subscribe, as onderwerp en as inhoud. Om weer daaruit te kom, stuur unsubscribe.

Ek het, vir die wat dit gemis het, my brief onderaan Dennis se brief ingeplak. Let asseblief daarop dat die bronverwysing volledig is, en slegs ‘n maklike, bondige, stukkie ‘copy and paste’ vereis.

Francois Greeff

From: Dennis Laptop [mailto:[email protected]] Sent: 05 May 2008 08:35 To: SA-Gen Poslys Cc: SA-Gen Bestuur Subject: [SA-Gen] Verandering van Gebruiksvoorwaardes

Hallo Almal

Simon het na aanleiding van die "vurige' gesprek oor die gebruik van inligting wat op die poslys verskyn, 'n aanbeveling gemaak en ek haal dit hieronder aan. Francois het 'n soortgelyke voorwaarde op die Greef poslys.

My (Simon se) aanbeveling: ======Ek dink dit sal raadsaam wees as die lyseienaar op die tuisblad 'n paragraaf inbring tot die effek dat lyslede instem dat inligting wat deur hul verskaf word te enigertyd deur enige lyslid gebruik mag word met die teenprestasie (by gebrek aan beter woord) dat in dien inligting gebruik word moet SAGen sowel as die bydraer as bron erken word - wat elke ernstige navorser in elk geval doen. En ook in die besef dat die "teenprestasie" meer 'n gewetensaak as iets anders is. ======

Ek hoor graag van lyslede hoe hulle voel oor die voorwaarde - miskien net 'n kort ja of nee - die beginsel is reeds tot 'n groot mate bespreek.

Groetnis

Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Tel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541 Genealogical Researcher / Genealogiese Navorser. Member of GSSA NEC. / Lid van GGSA NUK.

Hoe om dinge sommer lekker maklik te maak.

Ek stem saam dat die algemene praktyk in daaglikse omgang met genealogiese feite baie formaliteite opsy kan skuif. Maar kom ons gestel dat iemand 'n boek wil publiseer oor briewe aangaande die Greeff familie. Gestel verder dat daardie persoon ALLE korrespondensie oor die Greeff familie wat op die epos lyste verskyn in die boek wil herhaal. Net so: "Word perfect". Sy uitgewer en prokureurs sal VEREIS dat hy by elke skrywer van ELKE AFSONDERLIKE BRIEF toestemming vra om die relevante brief in sy boek te herhaal - selfs na vyftig jaar. Dit is 'n onmoontlike taak, en die meeste briewe sou dus uit die boek gelaat moes word. Maar nie die briewe wat aan die Greeff Rootsweb eposlys geskryf is nie!

Voordat iemand 'n lid word van die Greeff (Rootsweb) eposlys, word dit aan hom verduidelik dat lidmaatskaap afhanklik is daarvan dat hy afstand doen van sy kopiereg op ALLE briewe wat hy aan die Greeff (Rootsweb) eposlys skryf, en dat hy die kopiereg voorwaardelik in die openbare domein plaas. Onder aan alle briewe aan die Greeff epos lys verskyn die woorde:

" As die skrywer van die brief hierbo doen ek hiermee volkome afstand van my kopiereg daarop, en plaas die kopiereg in die openbare domein, op die voorwaarde dat enigeen wat dit aanhaal die bron as volg vermeld: Die titel van die skrywe, Die naam van die skrywer, Die datum van oorspronklike publikasie, en die webblad adres van die argief: http://archiver.rootsweb.com/th/index/GREEFF/

As writer of the above letter I abandon all rights I have to the copyright of the text and place ownership of the copyright in the public domain on condition that anyone who repeats the text quotes the source in this manner: The title of the letter, the writer of the letter, the original date of publication, and the web address of the archive in which the letter appears, http://archiver.rootsweb.com/th/index/GREEFF/"

Met ander woorde, die aanhef van die epos, en die argiefadres moet aangehaal word. So:

Source:

"From: Jan [mailto:[email protected]]

Sent: 30 April 2008 21:38

To: Greeffmail

Subject: [GREEFF] Watse boom was dit? http://archiver.rootsweb.com/th/index/GREEFF/"

Nou kan almal lekker te kere gaan met ALLES in ons argiewe, en navorsers die wereld oor kan vorentoe boer sonder om in regs-tegniese strikke vasgewikkel te word. Ek wens dikwels dat die ander eposlyste ook so sou maak. Die reling op die Greeff eposlys bestaan omdat ons besef dat die eposlys bestaan SODAT ander ons briewe in hulle navorsing kan gebruik. Nou sê ons sommer vooraf dat jy my brief mag gebruik, en jy hoef my nooit daaroor te vra nie.

Amen.

Francois Greeff

Londen

Boodskap 2c. Re: Verandering van Gebruiksvoorwaardes Posted by: "Louis Hurn" [email protected] ljhurn Mon May 5, 2008 7:23 am (PDT)

Ja.

Louis Hurn

Tel. : +2731 563-5443 Cell. : +2773 150-1378

Link to website http://www.onsfamilie.info/register.php?personID=I399&tree=Hurn&generations=10

[Non-text portions of this message have been removed]

Boodskap 2d. Re: Verandering van Gebruiksvoorwaardes Posted by: "Jap Hickman" [email protected] japhickman Mon May 5, 2008 7:35 am (PDT)

Ja ek stem saam

Jap

Boodskap 2e. Re: Verandering van Gebruiksvoorwaardes Posted by: "barkerma barker" [email protected] Mon May 5, 2008 10:58 am (PDT)

Stem ook saam vriendelike groete

Mark Barker

Boodskap 2f. Re: Verandering van Gebruiksvoorwaardes Posted by: "Gert Coertzen" [email protected] coertzen Mon May 5, 2008 11:43 am (PDT)

DENNIS,

JA.

GERT COERTZEN

Boodskap 2g. Verandering van Gebruiksvoorwaardes Posted by: "Grahame Naudé" [email protected] Mon May 5, 2008 11:55 am (PDT)

Ja.

Grahame Naudé Vanderbijlpark.

Boodskap 2h. Re: Verandering van Gebruiksvoorwaardes Posted by: "Elizabeth Oberholster" [email protected] lizoberholster Mon May 5, 2008 12:05 pm (PDT)

Gaan akkoord met hierdie voorstel. Hoewel ek baie empatie het met Faan se sentimente (en ander wat soos hy voel) dink ek dat die probleem opgelos kan word deur aflys gesprekvoering en onderhandeling.

Groetnis Liz

Boodskap 2i. Re: Verandering van Gebruiksvoorwaardes Posted by: "Ann Tiran" [email protected] anntiran Mon May 5, 2008 12:31 pm (PDT)

Stem volkome saam annatjie

Boodskap 3a. Gebruiksvoorwaardes Posted by: "Japie Bosch" [email protected] boschjapie Mon May 5, 2008 6:26 am (PDT)

Ek stem saam met Simon du Plooy se voorstel.

Boodskap 3b. Re: Gebruiksvoorwaardes Posted by: "Gmail" [email protected] mieder_viviers Mon May 5, 2008 9:18 am (PDT)

Ek stem saam met Simon

Mieder Viviers van kleinfontein

Boodskap 4. Gebruikersvriendelike poslys Posted by: "Lindalea Olivier" [email protected] olindalea Mon May 5, 2008 6:49 am (PDT)

Goeiemiddag

My volle ondersteuning aan die voorstel. Ek glo dat 'n persoon wat sy data wil beskerm omdat hy/sy reeds naby publikasie is steeds met andere kan deel, maar dan deur direkte kontak en met die duidelike verstandhouding dat die data nie sommer verder versprei behoort te word nie, en voer dit ook so uit.

Groete Linda ------Linda Olivier [email protected] Navorser: Coetzee/Kotze & Lindholm/du Plooy en aanverwant Silverton, Pretoria

Boodskap 5a. Re: [SA-Gen] Fw: Salt Lake City: Europese Navorsing/Argentinië/GS Posted by: "Janet Melville" [email protected] jmelvillexsinetcoza Mon May 5, 2008 7:18 am (PDT)

Elmien ek het ook na die Argentynse doopregisters gekyk, maar kan nie nou aan iemand dink wat in daardie doopregister was nie, ek het die films nrs en watermerk nrs by die inskrywings geskryf

Janet Posbus 15215 Emerald Hill PE 6011 083 642 7744 H/Faks: 041 3792077 Researching: van der Merwe, Melville, Rudman, William Reynolds, Van Lingen and East Cape families

Boodskap 6. Verandering!! Posted by: "Heleen Nel" [email protected] hlnnel Mon May 5, 2008 9:38 am (PDT)

Hi Dennis

Ek stem saam

Heleen

Boodskap 7a. Re: Begrafnisbriewe Posted by: "Heleen Nel" [email protected] hlnnel Mon May 5, 2008 9:41 am (PDT)

Hi Alta

Baie dankie!

Heleen

Boodskap 8. DIE NEL-NAVORSERS Posted by: "Ben Cilliers" [email protected] Mon May 5, 2008 10:03 am (PDT)

AAN ALLE NEL NAVORSERS:

Ek het probleme om twee persone met die NEL-families in SAG te verbind. Dalk kan iemand help!!

Eerstens, Johanna Maria NEL is op 1875-9-29 te Barkley-Oos gebore. Sy was 'n d.v. Louis Johannes NEL en Susanna Johanna NN. E wil graag biografiese besonderhede van haar oures kry sowel as die name van haar groot-ouers.

Wat ek wel kon aflei is dat Johanna Maria NEL baie waarskynlik deel van die b2c2d6 familie is.

Tweedens, Lukas Johannes Potgieter NEL is op 1867-11-7 op Adelaide gebore. Hy was 'n sv Willem Adriaan NEl en Elizabeth Cornelia NN. Weereens soek ek na biografiese gegewens van sy ouers sowel as die name van sy grootouers

Groete in die rondheid,

Ben Cilliers Mosselbaai

Boodskap 9. [Koerant] The Mercury 5 Mei 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Mon May 5, 2008 10:13 am (PDT)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- "Banking establishments are more dangerous than standing armies." - Thomas JEFFERSON.

GEBOORTES:- QUERIPEL nee WOOD Stuart & Shantal 'n dogter Seanna Amy * 29/04/2008. Kleinkind vir Dave & Faye.

VERLOWINGS:- PETERS Debbie se dogter en Denise NUPEN se kleindogter , Sarah- Leigh Anne aan Tyron, seun van Ken & Cynthia MCFARLAND.

WINCHESTER Carolyn & Allyn se seun David aan Marjonne , dogter van Susan & Jack SCHO"NEFELD.

DOOD:- ALTERN Justin James + 1/05/2008 . Seun van Ernie & + Christine. Broer van Sonja.

BECKETT Jan + 4/05/2008. Simpatie aan Trevor. Van Roger & Charline KNOWLES.

DAWBER William Charles (Willy) + 1/05/2008. Simpatie aan Denise, Frank en familie . Ook aan Eileen. Swaer en oom van Eileen en KEMP familie.

HARDMAN Evelyn Joyce + 1/05/2008 . Ma van Donovan en Sandra, Neville & Rose, Pam & Campbell. Ouma en oumagroot. Memorial by Azalea Gardens PMB. op 5/05/2008 om 2nm Ingesit deur OAKLEIGH 0333426116.

ROBERTSON Celia Mary + 1/05/2008 by La Verna Ladysmith x + Paul. Suster van Yvonne en Mervyn.

WINSTON Fynn + 1/05/2008. Geskiet naby sy plaas in Harding.

MEMORIAM:- FORTMANN Carl Heinz 26/07/1964 ----5/05/2007 Van Ursula. Pa van Nicholas en Sean en Natalie. Ook onthou deur Ma , Joshua, Walter, Zelda ,Michael en Martin.

WILLIAMS nee MCINNES Margaret Dorothy 06/05/1941 ----05/05/2004 x Phil. Ma van Ashley x Wendy, ouma van Tamryn en Caitlyn; Ma van Diane en ouma van Kirsten; Ma en ouma van Maureen, Sean ,Nikita en Kiara.

Groete uit Sonskyn Durban Rita

Boodskap 10. Egpaar Sarel Petrus du Plessis en Lea Jacoba Roelofse. Posted by: "Jean le Roux" [email protected] Mon May 5, 2008 10:22 am (PDT)

Lyslede,

Kan iemand my help met die ouers van hierdie egpaar? Hul dogter was Sara Maria du Plessis *1838. By voorbaat dank.

Vriendelike Groete, Jean le Roux Paarl.

Boodskap 11. Re : [SA-Gen] Verandering van Gebruiksvoorwaardes Posted by: "MontXsuZ-point-ca" [email protected] montxsuz Mon May 5, 2008 10:39 am (PDT)

Dennis en almal

Ek stem ook "ja".

Groete

------Christo van Rensburg Vancouver, BC, Canada En belle Colombie Britannique ------Janse van Rensburg X Cronje; Barnard X Schoeman Herselman X Kriel; Wright X Breytenbach (1876 Bethulie; 1883 Philippolis; 1879 Kareedouw?; 1889 Wepener) http://www.montxsuz.ca/familie/ ------

Boodskap 12. Kennisgewing van vergadering van GGSA Wes-Kaap Posted by: "R J van den Heever" [email protected] Mon May 5, 2008 10:48 am (PDT)

Die volgende vergadering van die GGSA Wes-Kaap tak word gehou op Saterdag, 10 Mei 2008 om 14:00 in die Goodwood Biblioteeksaal, Kerkstraat, Goodwood.

Die spreker is die President van die tak, Dr Nico Gey van Pittius, wat sal praar oor Genetiese genealogie. Dit belowe om baie interessant te wees.

Enige navrae kan gerig word aan Nico Gey van Pittius (082 435 4478) of Ria van den Heever (021 9301525).

Dankie

Ria van den Heever

Boodskap 13. [Koerant] The Rand Daily Liar 01.04.2008 "New DNA Evidence Posted by: "B J Venter" [email protected] twyfelpoort Mon May 5, 2008 11:30 am (PDT)

NEW DNA EVIDENCE.

Scientists at The National Academy for the Study of UFO's have recently confirmed the existence of the "UFO chromosome." While most genealogists are aware of the x chromosome, passed from one female generation to the next, and the y chromosome, from which it is possible to determine descent in an uninterrupted male lineage from a common ancestor, the "UFO chromosome" had previously been only speculation. Working with DNA recovered from the aliens of the Roswell, New Mexico crash, the scientists have discovered the "UFO chromosome" is also present in some humans. This discovery confirms that aliens have been breeding with humans for centuries, and beaming their progeny back to earth.

For the "low" price of $10,000, they will test your DNA to see if you possess the "UFO chromosome." While the test will not tell WHICH ancestor had the "UFO chromosome," there are several ways to identify that ancestor. For those ancestors to conceal their identity:

1. They moved every few years, never spending long at one location. 2. They were the only person of that surname in the county. 3. The county clerk who was also an alien, assured that your ancestor's marriage bond would "accidentally" be lost, their deeds set aside and never recorded, and their entire probate file would turn up "missing" even though indexes say it once existed. 4. The census taker would either not list them, OR he would list them twice, with sleight differences, causing quarrels among descendants whether they are the same person or not. 5. The family Bible was sent "west" with the youngest unmarried daughter, where she married a "Mr. Smith." 6. The family cemetery was sold to outsiders, who used the headstones to make a sidewalk. 7. The church they joined did not believe in recording vital statistics. 8. They started rumors of how they were related to someone famous, causing descendants to search the wrong family. 9. They started rumors of how they were born in England, arrived in Virginia with two brothers (one of whom was born in France, the other in Sweden). To conceal their identity, one brother moved to Georgia, the other to Maine, while they remained in Virginia. 10. And, when all else failed and they were about to be discovered, the county court house would "accidentally" burn.

If you can prove your ancestor was beamed down by aliens, Halbert's of Bath, Ohio has recently prepared a family history of the Alien family, complete with the Alien coat of arms, which you will be proud to display over your fireplace.

Boodskap 14a. Re: SAG en BREEK (Richard & Charlie) Posted by: "Hans Combrink" [email protected] Mon May 5, 2008 12:04 pm (PDT)

Andre`,

Breek is sekerlik nie `n volop van nie. Ek ken `n Jan Breek van Carletonville - omgewing.

Groete

Nardus

Boodskap 15.1. Re: Trein ongeluk Posted by: "Hans Combrink" [email protected] Mon May 5, 2008 12:10 pm (PDT)

Andre`,

Ek het my seun gevra om by Daan Du Plessis vas te stel t.o.v. die` verbintenis. Daan en Jan Wilkens was Bure op Kaalplaats naby Fochville vir `n groot deel van Daan se lewe. Volgens wat hy weet is Jan se vrou, Ek dink haar naam is Fransie, familie van Du Plessis`s. Hy sal egter verder probeer uitvind. Die Du Plessis van Kaalplaats het die plaas bewoon vanaf die 1800`s. Daan se pa oom Paul, is verlede jaar oorlede op 86. Hy was baie bekend in die omgewing, veral vir waterwys en reen voorspel.

Groete

Nardus

Boodskap 16. Sterfte-TIRAN boek bl.46 Posted by: "Ann Tiran" [email protected] anntiran Mon May 5, 2008 12:31 pm (PDT)

For the family: This is Aunt Lucy, Dulcie and Helen' cousin. d2 FLORENCE BEATRICE TIRAN born 18th March 1914 in Kroonstad, [d/o PERCY VIGORS TIRAN & BEATRICE MARY COULSON]. Lived in Marondera, Zimbabwe. Passed away Sunday 4th May 2008 after a stroke on Saturday evening. married18th December 1935, in St. John's Cathedral, Bulawayo KENNETH OLIVER GOLDHAWK born12th December 1905 in Uitenhage, died 28th June 1972 Bulawayo. Zimbabwe

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3222

Datum: Tuesday, May 06, 2008

Daar is 7 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 03 Mei 2008 From: P Marx

2a. Re: Verandering van Gebruiksvoorwaardes From: André du Plessis

3. Dear SAGenealogie, From: Louis Hurn

4. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 05 Mei 2008 From: P Marx

5a. ek wonder hoekom? From: [email protected]

5b. Re: ek wonder hoekom? From: Dennis Laptop

6. Onnodige korrespondensie From: Louis Hurn Boodskap 1. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 03 Mei 2008 Posted by: "P Marx" [email protected] Mon May 5, 2008 12:40 pm (PDT)

In Memoriam PRETORIUS, Daylan-Lee. 17/06/2003 - 03/05/2007. 8760 ure is verby. PRETORIUS- gesin en Ma. (Die Burger Oos-Kaap 03/05/2008)

VAN LOGGERENBERG, Christopher. 04/05/1984 - 04/05/2008. Sondag jou 7de verjaarsdag saam met Jesus. Ma en Pa. (Die Burger Oos-Kaap 03/05/2008)

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 2a. Re: Verandering van Gebruiksvoorwaardes Posted by: "André du Plessis" [email protected] duplesaj Mon May 5, 2008 12:42 pm (PDT)

Stem vir die voorstel van Simon......

André du Plessis Centurion

Boodskap 3. Dear SAGenealogie, Posted by: "Louis Hurn" [email protected] ljhurn Mon May 5, 2008 1:08 pm (PDT)

I use a good spam filter, and you probably do the same. I have whitelisted you and that means that I will receive all the emails you send to me. I would appreciate it if you would whitelist my email address: [email protected] in your spam filter.

If you don't have a spam filter, I can recommend SPAMfighter. It is a highly effective free spam filter for Outlook and Outlook Express.

You can get the free SPAMfighter here: http://www.spamfighter.com/Pro

I hope that you will whitelist me, so we can continue to communicate safely via email in the future.

Best regards

Louis Hurn

Boodskap 4. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 05 Mei 2008 Posted by: "P Marx" [email protected] Mon May 5, 2008 1:12 pm (PDT)

In Memoriam CARELSE, Christo. Dit is nou drie jaar en ons mis jou. Ma, Pa, Neil en Ronel. (Die Burger Oos-Kaap 05/05/2008)

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 5a. ek wonder hoekom? Posted by: "[email protected]" [email protected] barbprior Mon May 5, 2008 1:53 pm (PDT)

Halo

Ek behoort aan 'n hele paar Engelse gespreksforums oor genealogie en daar deel almal inligting uit, te bly om iemand te help. En sover ek weet was daar nog nooit hierdie gesprekvoering oor wie mag wat en wie mag nie inligting uitdeel of ontvang of gebruik nie.

Ek het al die briewe gelees maar weet nou nog minder oor die aangeleentheid van 'gebruik van inligting' as voorheen.

Groete Barbara

Boodskap 5b. Re: ek wonder hoekom? Posted by: "Dennis Laptop" [email protected] dennis_pretorius Mon May 5, 2008 2:27 pm (PDT)

Hallo Barbara

Dit wys jou nou net - ons is een voor al die Engelse forums !!

Dit was nodig om hierdie gesprek te voer om antwoorde te kry - nou het ons die antwoorde en gaan ons die gebruiksreels verander om seker te maak dat almal wat by die lys aansluit voortaan presies sal weet dat inligting uitgeruil word om gebruik te word - nie om onder die maatemmer weg te steek nie. Ons weet ook nou dat dit nie net nodig is om erkenning te gee aan die bron van die inligting, maar ook net goeie maniere (of etiket) om dit te doen

Vir daardie lede wat om persoonlike redes nie hulle inligting aan almal beskikbaar wil maak vir algemene gebruik nie, sal voortaan nie sodanige inligting op die lys plaas nie, maar wel direk stuur aan die belanghebbendes.

groetnis

Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Tel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541 Genealogical Researcher / Genealogiese Navorser. Member of GSSA NEC. / Lid van GGSA NUK.

Boodskap 6. Onnodige korrespondensie Posted by: "Louis Hurn" [email protected] ljhurn Mon May 5, 2008 2:00 pm (PDT)

Jammer die "SPAM" filter stuur outomaties hierdie notas uit, dit moes nie na die lys toe gegaan het nie.

Louis Hurn

Tel. : +2731 563-5443 Cell. : +2773 150-1378

Link to website http://www.onsfamilie.info/register.php?personID=I399&tree=Hurn&generations=10

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3223

Datum: Tuesday, May 06, 2008

Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1. GGSA WES-GAUTENG - GENEALOGIESE OPLEIDINGSKURSUS From: Richard Y Ford

2a. Re: Verandering van Gebruiksvoorwaardes From: aletta magrieta.quebbemann

2b. Re: Verandering van Gebruiksvoorwaardes From: Elmien Wood

2c. Verandering van Gebruiksvoorwaardes From: Ursulah

2d. Re: Verandering van Gebruiksvoorwaardes From: Johan Vermeulen

3a. [Koerant] The Rand Daily Liar 01.04.2008 "New DNA Evidence From: Erik Kriel

4. (Koerant) Beeld 06 Mei 2008 From: Fanie Blignaut

5a. Re: [SA-Gen] Fw: Salt Lake City: Europese Navorsing/Argentinië/GS From: Elmien Wood

6a. Fw: Salt Lake City: Engelse navorsing From: Elmien Wood

6b. Re: Fw: Salt Lake City: Engelse navorsing From: Isebelle Krauss

7a. Ek stem saam From: Barry Kruger

7b. Re: Ek stem saam From: obie oberholster

7c. Re: Ek stem saam From: Elisheva Quick

7d. Praktiese aspekte van gee, en deel. From: Francois Greeff

8a. Re: Tromp Familie From: Ursulah

9a. Gebruiksvoorwaardes From: Andrew Kok

9b. Re: Gebruiksvoorwaardes From: Sarel Burger

9c. Harvard Reference System. From: Francois Greeff

10a. Re: Ek stem saam - Barry From: Alta Griffiths

10b. Seuntjie verjaar - geluk From: Annelie Els

11a. GEBRUIKSVOORWAARDES From: Sylvester Rascher

11b. Re: GEBRUIKSVOORWAARDES From: Ann Tiran

12a. Re: ek wonder hoekom? From: Jan Cilliers

13.1. Re: Trein ongeluk From: Johan Vermeulen

14a. Re: Verandering!! From: Josey Olivier Boodskap 1. GGSA WES-GAUTENG - GENEALOGIESE OPLEIDINGSKURSUS Posted by: "Richard Y Ford" [email protected] fennsoak28 Mon May 5, 2008 7:45 pm (PDT)

Hallo vriende...

Wes-Gauteng bied weereens sy Inleidende Opleidingskursus in Genealogiese Navorsing aan. Die besonderhede is soos volg:

Datum: Saterdag 24 Mei 2008

Tyd: 14:00 tot 17:00

Plek: NG Kerk Sonhoogte, hoek van Turnhoutlaan en Windsorstraat, Sunny Ridge, Germiston

Koste: Sluit in versnaperinge en 'n kopie van die handleiding

Lede van die Genealogiese Genootskap van SA en die Family History Society geniet 'n afslag op die intekengeld.

Skryf gerus aan my vir meer besonderhede en 'n intekenvorm.

Vriendelike groete...

Richard Y Ford PO Box 794 Randpark Ridge 2156 Tel 011-791-5058 Fax 086-515-8128 Cell 073-250-6208

Boodskap 2a. Re: Verandering van Gebruiksvoorwaardes Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Mon May 5, 2008 7:57 pm (PDT)

Dennis

Ja

Rita Quebbemann

Boodskap 2b. Re: Verandering van Gebruiksvoorwaardes Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Tue May 6, 2008 12:08 am (PDT)

Dennis

Stem ook "Ja" vir Simon se voorstel.

Groete Elmien

Boodskap 2c. Verandering van Gebruiksvoorwaardes Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Tue May 6, 2008 1:39 am (PDT)

Ek ondersteun die voorstel

Groete

Ursulah van Rensburg

Maputo, Mosambiek 00258 824 1011 54 Mobile 00258 214 5 1337 Home

Boodskap 2d. Re: Verandering van Gebruiksvoorwaardes Posted by: "Johan Vermeulen" [email protected] johanvermsa Tue May 6, 2008 11:33 am (PDT)

Hallo Dennis,

Ek stem saam met Simon se voorstel.

Ek het dit vanaf die begin aanvaar dat inligting wat ek op die forum verstrek tot die beskikking van alle lede gestel word en dat ek inligting wat deur ander lede verstrek word, en wat op my vanne van toepassing is, mag gebruik. (met die nodige erkenning natuurlik)

Dit is tog waarvoor die forum daar is.

Ek voorsien net dat indien die konsepwet op die Beskerming van reg tot privaatheid in die huidige formaat, in werking gestel gaan word ons voor geweldig baie probleme te staan gaan kom. Indien ons nou inligting oor lewende persone of persone wat nie langer as 20 jaar gelede oorlede is nie versamel en opteken sal ons van elke sodanige persoon (in geval van afgestorwendes sy/haar naasbestaande) se skriftelike toestemming moet bekom dat ons die inligting in die toekoms mag bekend maak.

Dit gaan ook gaan geld vir inligting wat ons op die forum met ander lede gaan deel.

Die lid wat dit op die forum plaas en ook die persoon wat dit in sy/haar geslagsregister of wat ookal opneem sal ook die vereisate toestemming moet bekom.

Groete

Johan Vermeulen

Klerksdorp

Boodskap 3a. [Koerant] The Rand Daily Liar 01.04.2008 "New DNA Evidence Posted by: "Erik Kriel" [email protected] fh_kriel Mon May 5, 2008 11:13 pm (PDT)

Hehehehe....

Dis die skakel waarna ek gesoek het! Ek vermoet my skoonsuster se oupagrootjie is een van hulle - hy het uit die buitenste ruimte gekom en PLONK reg in britstown geland. Toe vat hy nogal 'n afrikaanse van ook, VAN DER BERG, seker om in te "blend".

Groete

Erik Kriel

Boodskap 4. (Koerant) Beeld 06 Mei 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Mon May 5, 2008 11:14 pm (PDT)

BRUWER; Leonardus Dirk Stofberg (79), in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: NG Kerk, Tygerpoort, Pretoria, 07/05/2008, 10:00. (Beeld - 06/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Oos, 012-460-3745.

GROBBELAAR; Adriana, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: NG Kerk, Florauna, Pretoria, 07/05/2008, 10:00. (Beeld - 06/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

PRETORIUS; Chris, in lewe van Pretoria. Dankdiens: NG Kerk, Elarduspark, Frelonstraat 547, Pretoria, 06/05/2008, 12:00.Verassing. (Beeld - 06/05/2008) Sonja Smith Begrafnisgroep, Centurion, Pretoria, 012-654-9902.

SWANEPOEL; Jan Adriaan + 29/04/2008. Ons meegevoel aan Fanie en Beyers met afsterwe van hul vader, van Brain, Bruce, Bennie, Abie, Barry, Ludwig, Bertus, Christo, Cleo, Dolly, Jan, Lesley, Ore, Pieter, Rudolph, Sally en Shaun. (Beeld - 06/05/2008)

VAN DER MERWE; Lucas Johannes, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: AGS Kerk, Lofdal, Pretoria, 07/05/2008, 13:00 # Zandfontein Begraafplaas. (Beeld - 06/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Moot, 012-30-0116/9.

VAN DER MERWE; Rudolf (45), in lewe van Pretoria. Dankdiens: NG Kerk, Sesmylspruit, Von Willighstraat, Clubview, Pretoria, 07/05/2008, 11:00. Verassing. (Beeld - 06/05/2008) Sonja Smith Begrafnisgroep, Centurion, Pretoria, 012-654-9902.

VAN NIEKERK; Elsie Johanna Jacoba (Elsa) * 09/08/1912 + 03/05/2008, in lewe van Die Palm Versorgingsoord, Stellenbosch, Wes Kaapprovinsie. Gedenkdiens: Presbiteriaanse Kerk, Stellenbosch, 07/05/2008, 15:30. Sal onthou word deur Gerhard, Di, Marius, Annette, Anton, Amy, die kleinkinders en agterkleinkinders. (Foto met berig). (Beeld - 06/05/2008) Doves Begrafnisdienste, Stellenbosch, 021-887- 6941.

Groete,

Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 5a. Re: [SA-Gen] Fw: Salt Lake City: Europese Navorsing/Argentinië/GS Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Mon May 5, 2008 11:44 pm (PDT)

Janet

As ek weer moes begin navorsing doen het ook van die begin af die filmnommers en watermerknommers by die inskrywing geskryf. Nou het ek 'n klomp werk wat ek weer moet oor doen.

As jy onthou watter van jou mense in Argentinië was laat weet asseblief watter nommers jy het. Ek het net Chubutnommers, maar nie die enigiets van Sarmiento nie.

Ek gaan vandag na GISA toe en sal kyk wat ek kan kry.

Groete Elmien

Boodskap 6a. Fw: Salt Lake City: Engelse navorsing Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Tue May 6, 2008 12:08 am (PDT)

Met ons besoek aan Salt Lake City het ek nie geweet wat Malcolm beplan om te doen terwyl ek navorsing doen nie, maar hy het op sy eie besluit om na sy Engelse familie te soek.

Vir iemand wat na Engelse en Noord-Amerikaanse voorouers soek is die Family History Library 'n onuitputlike bron van inligting. Daar is so baie databasisse wat gedigitaliseer is dat mens se navorsing met rasse skrede vooruit gaan.

Malcolm het naderhand heeltemal gekonfyt geraak om die Engelse sensusrekords te gebruik. Soos met alle soekenjins moet 'n mens die beste soekwoord vind om die beste resultate te kry. Terwyl ek na my Duitse en Argentynse mense gesoek het, het Malcolm op die Britse rekords gewerk. Hy het naderhand presies geweet watter stad om in te tik om te kry waarna hy soek. Op 'n stadium het ek by hom gekom en toe wys hy vir my die verskil tussen twee inskrywing. In die een inskrywing is daar die hele gesin, maar nie in die inskrywing van tien jaar later nie. Dit was vir hom so tragies - in die tweede inskrywing was die vrou nie meer daar nie. Sy is intussen oorlede,

Die werk het hom so geïnspireer dat hy op 'n sakebesoek in London selfs 'n paar uur in die "National Archive" bestee het.

'n Mens gesels maar met die helpers. Die besoekers aan die biblioteek soek na iets, maar die kerklidmate wat in die biblioteek is om te help soek ook na hulle eie family. Malcolm het 'n gesprek gehad met een van die helpers oor navorsing oor mense in Skotland.

Ek is nou nie heeltemal seker nie, maar ek dink ek is reg as ek sê dat die vrou vertel het dat die Genealogical Society of Utah wel 'n sekere Skotse kerk se registers afgeneem het, maar dat die kerk daarna die gebruik van die films gestop het. Nou is daardie filmrolle êrens toegesluit en niemand kan daarby uitkom nie. Dit beteken dat die vrou met wie ons gesels het waarskynlik Skotland toe sal moet gaan om die inligting te kry wat in Salt Lake City toegesluit is! Maar, het sy gesê, "We honour our contracts."

Dit het werklik 'n baie groot indruk op my gemaak. Nie dat ek ooit (waarvan ek weet!) kontrakbreuk gepleeg het nie, maar ek het ook nooit 'n bewustelike besluit geneem om die kontrakte wat ek aangaan te eerbiedig nie.

In die vervolg sal ek.

Groete Elmien

Boodskap 6b. Re: Fw: Salt Lake City: Engelse navorsing Posted by: "Isebelle Krauss" [email protected] iekrauss Tue May 6, 2008 8:48 am (PDT)

Ja die Anglikaanse Kerk.

Isebelle E Krauss *Lloyd.

Boodskap 7a. Ek stem saam Posted by: "Barry Kruger" [email protected] barrykruger Tue May 6, 2008 1:02 am (PDT)

Ek stem ook saam. Ek dink dit is hoog tyd dat die' wat het, hulle plig nakom en alles wat hulle het, vir die wat nie het nie, gee. Gee my al jou inligting en moenie bekommer nie - ek sal die navorsing self doen. So wat as jy ure daaraan gewerk het, baie opofferings gemaak het, baie geld betaal het vir navorsers by argiewe, ten duurste jou eie genealogies biblioteek opgebou het, dit is in die publike domein en hoe durf jy die erkenning vir jou harde werk vir jou self hou! En moet nie nou kom met 'n storie oor wetenskaplike navorsing nie, bronne, etiek en sulke dinge nie - ek en jy weet albei 350,000 name op 'n CD is beter as enige spul ou dokumente in 'n argief. En moet ook nou nie kom met 'n storie dat dit onmoontlik is om soveel name in te tik nie - nog nooit gehoor van die internet nie, import en merge nie? Foute en raaiskote daarin, ag nee man - eendag sal daar soveel verkoop en versprei wees dat dit die nuwe waarheid sal wees. So kom asseblief gou by.

As jy dit nie vrywillig met my gaan deel nie, gaan ek dit vat. Met die eerste geleentheid gaan ek dit kopieer, skandeer, insleutel, afloer en deel met soveel mense dat ek kan, sê dit is in die publieke domein of dit skoon was en die oorsprong wegsteek. So wat as ek die geveg wen maar die oorlog verloor. Wie dink familielede in elk geval hulle is? My goed is privaat en nie hulle sinne nie. Groter en beter, dit is waaroor dit gaan en as jy nie met my saamstem nie gaan ek almal wat saam met my stem, kry om my te ondersteun en as ons eers in die meerderheid is, gaan jy bars want dan kan ons die reels en tradisie self defineer. So stuur jou data voordat ek dit kom vat en hou op kerm daaroor.

Dit is vir my duidelik dat hierdie 'n golf is wat jy nie gaan stop nie - soos 'n Engelse makker van my eendag gesê het "a race to the bottom" en "dumbing down genealogy - making it easy" Hoe gouer ons daar onder is hoe beter. Dit is my plig om jou af te trek - ons moet almal gelyk wees. Eendag sal ek seker besef kwantiteit kan nie vervang word met kwaliteit nie maar tot dan toe, is ek bly my databasis tog groter as joune en ek dink dit maak my 'n beter genealoog as vir jou! En net om seker te maak ek bly beter, het ek daai GGSA cd twee maal ingetrek ;-)

Barry

Boodskap 7b. Re: Ek stem saam Posted by: "obie oberholster" [email protected] obieoberholster Tue May 6, 2008 2:33 am (PDT)

Lekker Barry .... gee gas en gaan groot!!

Boodskap 7c. Re: Ek stem saam Posted by: "Elisheva Quick" [email protected] eli_ian_tan Tue May 6, 2008 2:57 am (PDT)

Ek stem [baie stil] JA.

My ou MS breintjie is nou weer skoon wakker geskrik :-}}

Wat gemaak met my sukkel soek na die paar QUICK en POLCHET (WINDROSS) voor- en nasate wat ek so effens nagegaan het?

Dankie tog ek het my paar KRUGERTJIES lankal vir Barry gegee!

Ek skuld nog vir Elmien bietjie van der WESTHUIZEN/SPIES inligting en stuur dit DV binnekort aan soos ek 'bykom'.

Heerlik om deel te wees van so 'n vurige poslys!

Seengroete Elisheva QUICK

Boodskap 7d. Praktiese aspekte van gee, en deel. Posted by: "Francois Greeff" [email protected] Tue May 6, 2008 9:05 am (PDT)

As kinders het ons legkaarte op die eetkamer tafel gebou. Grotes, met 10 000 stukke, en meer. Party kindertjies wou die hele ding alleen doen, en ander het gesellig in groepe saam gebou. Enigeen wat verbyloop kon ‘n stukkie inlas, en dan weer verder loop. Dit herrinner my aan die film “FAME”, waar die jong man met sy sythesizer in die klas vir die professor vra hoekom hulle die hele “orchestra” nodig het. Hy sê: “By using a synthesizer I can make the sound of a violin, AND trumpet, AND tuba, AND piano, AND all the instruments in the orchestra. I can join them together simultaneously and play all the orchestral works in the world. I don’t need anyone else, I can do it all on my own!”

Toe vra die professor vir hom: “Yes, but isn’t that a bit too much like turning a symphony of love into masturbation?”

Ek het van 1984 af tot 1 Julie 2006 alleen gewerk, en so het ek 22 jaar verkwis. Vir 22 jaar lank het ek my tyd gemors, en baie stadig, en baie moeilik, met groot onkoste, bitter min vermag.

Op 1 Julie 2006 het ek my skamele klein Greeff stamboompie op ‘n webblad gesit en alles vir die publiek gegee. Gratis. Toe tree Google in die stryd in, en ek en Google word vennote. Ek sit iets op ‘n webblad, en Google wys dit vir elke Greeff wat sy eie van op Google soek. In duisende het hulle my navorsing gevat, soos ‘n halfgeboude legkaart, en daarna gekyk. In honderde het hulle vir my geskryf en elkeen ‘n enkele stukkie in die legkaart ingedruk. Ons prent het dramaties gegroei. Toe kom daar ‘n spannetjie mense aan wat vir my laat weet dat hulle die selfde legkaart gekoop het, maar hulle werk nou al sewentien jaar lank aan ‘n heel ander deel van die legkaart as ek. Toe skuif hulle die stuk wat hulle gebou het van hulle tafel af, op ‘n groot skinkbord, en kom skuif dit op my tafel af. Toe was hulle stamboom, saam met myne op die Google tafel, in een stamboom. So is www.Greeff.info vandag die saamgestelde beeld van NEGE stambome.

As jy dink dat jy die enigste mens is wat aan jou familie werk, dan misgis jy jouself baie lekker!

My vennoot, Google, het nog mense na die tafel toe gebring. Byvoorbeeld agt mense wat elkeen vir my 50 Greeff Sterf Kennisse uit die Kaapse Argiewe gestuur het. Byvoorbeeld Lee Greeff in Pretoria, wat ure, dae en weke om werk om nie net elke Greeff Sterf Kennis in die Pretoria Argief te fotografeer nie, maar ook ‘n klomp dokumente uit ALLE Greeff boedels in die Pretoria Argief. Wanneer Lee verveeld raak met die eentonigheid van die werk, dan staan sy effens opsy, en sy fotografeer in EEN MIDDAG vir ons al die honderde Greeff mense in die kieserslys van 1974. Alle Greeff volwassenes wat toe in die land was, met volle name, nooiensvanne, geboorte datums, adresse en identiteisnommers. Net vir vinnige afleiding!

My vennoot, Google, het Alta le Roux na my toe gebring. Alta stuur vir my, uit die bloute uit, honderde Greeff dope van Oudtshoorn en die omliggende dorpe – soveel dat ek nie kan byhou om dit in ons Legacy stamboom in te tik nie.

My vennoot, Google, stuur toe vir my nog ‘n vennoot, asof van bo gestuur. Louis Echbert Greeff. Louis tik alles wat Alta vir ons stuur in PAF in, en ek export import sy hele gedcom op www.Greeff.info in, en merge hulle. Vinnig en maklik.

My vennoot, Google, het sy eie verwronge humorsin. Net vir die grap stuur hy vir my iemand wat sy naam anders spel: Louis Egbert Greeff, eienaar van Arendsnes, ‘n vakansie-oord met chalets, karavaan park en ‘n konferensiesentrum. Die kanse is baie goed dat die Greeff Saamtrek 2010 by hom gehou gaan word, in Desember van 2010.

My vennoot, Google, het Rootsweb na my toe gebring, en vandag het die Greeff familie sy eie Kuiernet: ‘n familie eposlys. Om aan te sluit, stuur asseblief ‘n epos aan GREEFF- [email protected], met net die enkele woord, subscribe, as onderwerp en as inhoud. Om weer daaruit te kom, stuur unsubscribe.

My vennoot, Google, bring vir my elke wan en dan iemand met ‘n bydrae tot die virtuele museum van die Greeff familie. Dit is die “Register van Historiese Bates” wat rekord hou van Greeff erfstukke, waar hulle is, en wie verantwoordelik is vir hulle bewaring. (http://www.greeff.info/tng01/RegisterHistoricalAssets.php) Die Greeff Museum is ‘n uiters waardevolle navorsingsbron.

My vennoot, Google, het vir my nog ‘n maaitjie gestuur om te help bou aan die Greeff legkaart: Facebook. Soos voorheen was daar te veel nuwe stukkies vir my om alleen in die legkaart te kan plaas.

My vennoot, Google, stuur vir my nog iemand van bo af: Natanja Greeff. Natanja het al my honderde Facebook maatjies in Legacy ingetik, en ek het haar gedcom net so, met import export, op www.Greeff.info bygevoeg.

My vennoot, Google, het vir my nog ‘n horde maters gebring. ‘n Hele span tjekskrywers wat almal saam gestaan het om R20 000 in te samel sodat Natanja Greeff dit kan gebruik om ‘n meestersgraad oor die genealogie van die Greeff familie te doen. Lekker formele, goed gestruktureerde familienavorsing wat gerugsteun word deur ‘n spannetjie professors op die Universiteit van Kaapstad.

My vennoot, Google, bring vir my elke maand ten minste 50 maatjies wat elkeen ‘n paar stukkies in ons legkaart druk. Gaan kyk na die bedankingslys in die maandelikse “Greeff Genealogie Joernaal”, wat baie help om ALLES wat ons doen ten volle openbaar te maak, sodat Google daarmee vorentoe kan boer. (http://www.greeff.info/tng01/GGJ8- Apr2008.php)

Ek vra formeel om verskoning van al daardie honderde mense wat die Greeff stamboom help bou het, en wie se name nie in hierdie brief is nie. Julle is te veel mense om op een lys te skryf, maar julle is in my kop en in my hart. Ek onthou julle.

Ek sal jou nog iets wys: Gaan na www.Greeff.info en klik op die klein geel blokkie “Search”. Vul dan jou eie van daar in, en soek. Kruger lewer 30 resultate op, wat duplikate uit verskillende stambome bevat. Baie mense doen dit met hulle vanne, en kry dan iets by ons, verniet. Dit is nie lank nie, dan onthou hulle ons, en stuur vir ons ‘n brokkie Greeff optelgoed wat hulle per abuis raakgeloop het.

Dit hoort nou vir almal ooglopend duidelik te wees dat ons in die afgelope 22 maande (vanaf 1 Julie 2006) honderd keer meer bereik het as in die hele 22 jaar voor dit.

Gaan kyk na www.familysearch.com, die webblad van ‘n klomp goeie Christene wat enigeen help, onafgesien van sy geloof, of gebrek daaraan. Jy sal nooit weet hoeveel biljoene stukke inligting word aan hulle gestuur, net omdat hulle alles wat hulle het openbaar maak.

Gaan lees jou Bybel. Gaan lees van Job, die ryk man wat tien keer meer gegee is as wat hy gehad het, net omdat hy ‘n goeie Christen was. Lees van die lig onder die maatemmer. Lees daardie stukke van “werp jou brood op die waters”, en lees die storie van die dommes wat gestraf is omdat hulle hulle talente begrawe het WAAR NIEMAND DIT KAN SIEN NIE.

Vir alle relevante navrae, epos gerus vir my by [email protected]. Dalk kan ek help om vir jou ‘n vennootskap met Google te bewerkstellig.

Groete,

Francois Greeff.

NS. Oor Greeff boeke: Ons het nooit ‘n boek beplan nie, maar inligting hoop nou so vinnig op, en in so ‘n gestruktureerde manier, dat verskeie Greeff boeke nou vanself besig is om hulle self op verskillende plekke te skryf. ‘n Goeie voorbeeld is Natanja se M-Tesis, wat maklik ‘n boek word.

Ek wil nooit weer alleen in die donker werk nie. Daardie dae is verby.

Boodskap 8a. Re: Tromp Familie Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Tue May 6, 2008 1:23 am (PDT)

Hallo alle Tromp kenners

Ek is op soek na inliging oor Engela Christina Tromp *16/07/1852 +04/02/1902 getroud op 20/10/1873 met Emil Wilhelm van Zweel * +-1830 + 08/04/1900

As iemand vir my 'n huweliks sertifikaat van hierdie huwelik kan gee, sal ek dalk kan uitvind wie Emil se ouers was en waar hy vandaan kom. Dit sal my help om die groot vraag in ons familie op te los van waar ons voorouers eintlik vandaan kom. Is dit nou Nederland of Hamburg, Duitsland? dan weet ek waar om verder te gaan soek vir inligting van ons voorgeslag.

Ek sal enige hulp baie waardeer

Groetnis

Ursulah Maputo, Mosambiek

Boodskap 9a. Gebruiksvoorwaardes Posted by: "Andrew Kok" [email protected] jakok2001 Tue May 6, 2008 2:03 am (PDT)

Goeie more almal

Ek het die hele gesprek met belangstelling van die kantlyn dopgehou. Ek het baie simpatie met albei kante.

As voorbeeld. Ek doen navorsing oor die Botha's van Goudini. Oupagrootjie se suster trou met 'n Naude van Goree. Faan Naude stuur aan my sy besonderhede met 'n volledige bronverwysing. As ek nou 'n navraag beantwoord uit my Botha databasis is ek nie die persoon wat aangehaal of erkenning moet kry nie, maar eintlik die oorspronklike bron soos deur Faan aan my verskaf.

Kom ons kom dus liewer in die goeie gewoonte dat wanneer ons enige inligting op die lys plaas ons sal probeer om die primere bron te noem en erkenning te gee aan die persoon wat ons gehelp het om dit in die hande te kry.

My inligting wat ek sal verskaf sal dus so lyk:

Jan BURGER, + 12/12/1800 (MOOC 12/345/678 met erkenning aan Koos Burger), of

Anna BURGER, * 1/1/1900 (Stellenbosch doopregister, p 10 met erkenning: Burger, J, 2000, Die Burgers van die Kaap, HAUM, p.200).

Hoop die stuiwer in die armbeurs help.

Groete

Andrew Kok

Boodskap 9b. Re: Gebruiksvoorwaardes Posted by: "Sarel Burger" [email protected] sarel.burger Tue May 6, 2008 2:51 am (PDT)

Andrew, Ek soek juis daai Burgers wat so baie weet oor die BURGERS! Tong in die kies, Sarel

Boodskap 9c. Harvard Reference System. Posted by: "Francois Greeff" [email protected] Tue May 6, 2008 9:36 am (PDT)

Andrew, dit is belangrik om die HELE REEKS BRONNE TE NOEM. Dit is Korrek dat ek vermeld dat ek inligting op SA Gen se webblad van jou kry, en jy by Koos Louw, en hy by Sannie, en sy by Grieta, en sy vanuit Dr Heese se boek "Groep sonder Grense" , en hy by de Villiers Pama, en Pama by oubaas de Villiers en hy dele daarvan by "Personalia of Germans at the Cape" gekry het, wat dit by die argief gekry het, met die argiefbron se verwysing bygesit.

Dan weet die wat agtena kom dat hulle inligting tiendehands kry, en kan die GEHALTE van die bron onderskei van iemand wat dit self, DIREK uit die VOC argief in Amsterdam gekry het.

Dit is oneties om die middelmanne uit te sny, want so verwek ek die skyn dat ek self by die VOC argief in Amsterdam was.

Daar bestaan reeds verskeie internasionale kodes vir bronvermelding in akademiese navorsing. Die bekendste hiervan is die Harvard verwysingstelsel. Soek op Google vir: harvard reference

Elke familie navorser hoort 'n deeglike kenner van die Harvard stelsel te wees. Dit is een van die hoekstene waarop ons bou.

Groete,

Francois Greeff.

Boodskap 10a. Re: Ek stem saam - Barry Posted by: "Alta Griffiths" [email protected] griffithsalta Tue May 6, 2008 3:30 am (PDT)

Barry

Het ons nie hier te doen met twee verskillende sake nie?

* Inligting wat opgelaai word vanaf 'n GEDCOM waarvoor niemand erkenning kry nie; en * Inligting wat op die POSLYS verskyn nie.

Sover my aanbetref - die inligting op die POSLYS is 'n wederkerige uitreiking van inligting, om sodoende jou eie navorsing te bevorder, of iemand anders uit te help. Inligting wat daar geplaas word is in elk geval selektief. En dit is waarvoor ek JA STEM!

GEDCOM en ander plagiatiese sake - is nie vir my aanvaarbaar nie. Dit is ook nie soos ek my stamboom bedryf nie. Ek doen my eie navorsing, dit is my eie tyd en soos jy betaal ek self vir my bronne. As 'n ander persoon dieselfde bronne wil gebruik - is hy welkom om self daarvoor te werk. Dit beteken egter nié dat ek nie bereid is om 'n ander persoon te help met individue wat op my stamboom verskyn nie. In sommige gevalle kry ek hulp van die poslyslede 'van die lys af'. Waar daar weereens 'n uitruiling van inligting plaas gevind het. Ek is net nie van plan om die hele boom vir hulle te gee nie en vice versa. Dit is egter ook op hierdie vlak waar baie van ons al 'n slag afgetrap het - miskien nie met 'n GEDCOM nie, maar op ander maniere, en dit is dit wat 'n bitter smaak in die mond agterlaat!

Terselfdertyd as ek my stamboom aan iemand sal skenk op 'n GEDCOM om my stamboom se voortbestaan te verseker (ja, ek weet daar is ander maniere ook om dit te doen - net nie nog 'n debat nie, asb:), dan gee ek vir 'n persoon die toestemming om daardie info te inkorporeer by sy data. En dan kan niemand vir my of hom kwaad wees nie - behalwe vir die foute wat hulle geeef het!

Vir my is BRONVERWYSINGS tweedoelig. Dit gee erkenning te gee aan die persoon wat die navorsing gedoen het nie; en tweedens - bronne is ook soms verkeerd, en dan kan jou help bepaal waar die fout ingekom het op jou databasis.

Die weer is so onplesierig hier in die Kaap - te minste bring die debat 'n bietjie warmte! Ons gaan nou Ten pin bowling speel - my seuntjie is 6 vandag.

Vriendelike groete

Alta Griffiths Posbus 1998 DURBANVILLE 7551

Tel: 021 - 975 5491 Sel: 083 948 5207

Navorsing: Volle vanne:- Rudolph, Van der Sandt, Gloy, Cothill. Asook die Oliviers en Slabberts van Heidelberg, Tvl tot by 1930

Boodskap 10b. Seuntjie verjaar - geluk Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Tue May 6, 2008 4:58 am (PDT)

Hallo Alta,

Geniet dit.

Ek kan self skaars glo dat daar reeds vandag 3 jaar verloop het na daardie angsbevange dag toe Beatrix gebore is.

Jou seuntjie en ons kleindogter,Beatrix verjaar op dieselfde dag.

Geluk.. Groetnis Annelie.

Boodskap 11a. GEBRUIKSVOORWAARDES Posted by: "Sylvester Rascher" [email protected] sylvesterrascher Tue May 6, 2008 7:58 am (PDT)

Beste Bestuur en Lyslede,

Ek stem ook saam, indien ek Simon se voorstel reg lees dat lysinligting vrylik deur almal gebruik kan word, indien die nodige erkenning aan die lys en aan die persoon wat dit op die lys geplaas het gegee word.

Ek het net een vraag. Behoort die persoon wat “sy/haar inligting” op die lys plaas nie ook erkenning te gee aan die bron vanwaar hy/sy “sy/haar” inligting gekry het nie?

Miskien moet die lysbestuur dit dus oorweeg om ook te vereis dat wanneer persone “hul” inligting op die lys plaas hulle dit duidelik moet maak dat dit wel “hul” inligting is en dat hulle dit nie elders verkry het nie.

Natuurlik moet hulle dan se waarom dit “hul” inligting is. Soos byvoorbeeld “ouma se dagboek” “familiebybel in ons besit” “briewe van oupa grootjie” “persoonlike mededeling deur ABC” ens.

So nie is dit vermoedelik ook nie “hul” inligting nie maar iemand anders sin. As dit iemand anders sin is moet dit vermeld word.

Sodoende kan ons miskien uiteindelik by kwaliteit en die gedeelde aanvaarbare waarheid omtrent ons voorgeslagte uitkom en ons ophou blindstaar teen asemrowende databasisse en publikasies met geen verifieerbare bewysbaarheid nie en wat moontlik slegs onbevestigbare stories oor ons afkoms perpetueer.

Verskoon asseblief die lang antwoord en dat ek nie net ja of nee kon antwoord nie

Groete Rassie

Boodskap 11b. Re: GEBRUIKSVOORWAARDES Posted by: "Ann Tiran" [email protected] anntiran Tue May 6, 2008 11:13 am (PDT)

Jy is heeltemal reg Rassie. Ek het eenkeer iets aan iemand gegee wat dit weer op sy beurt aangegee het sonder erkenning aan sy bron EN HY HET DIT FOUTIEWELIK oorgetik.

Ek dink dis net etiket om jou bron te vermeld. annatjie

Boodskap 12a. Re: ek wonder hoekom? Posted by: "Jan Cilliers" [email protected] jan_cilliers Tue May 6, 2008 8:45 am (PDT)

Dennis, Ek stem 100% saam met jou!

Groetnis

Jan Cilliers

Bronkhorstspruit

Boodskap 13.1. Re: Trein ongeluk Posted by: "Johan Vermeulen" [email protected] johanvermsa Tue May 6, 2008 11:34 am (PDT)

Hans,

Jan Wilken se vrou was 'n Marais.

Haar ouers het op Welkom gewoon en later by Jan hulle in die huis by Fochville.

Groete

Johan.

Boodskap 14a. Re: Verandering!! Posted by: "Josey Olivier" [email protected] joseyolivier1957 Tue May 6, 2008 11:47 am (PDT)

Ek stem ook saam.

Josey OLIVIER

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3224

Datum: Wednesday, May 07, 2008

Daar is 2 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Groenewald knoop From: DuToits

2a. Re: GEBRUIKSVOORWAARDES From: Ina Penberthy Boodskap 1a. Groenewald knoop Posted by: "DuToits" [email protected] jacquesfdutoit Tue May 6, 2008 1:12 pm (PDT)

Hello Alet,

Ek het die onderstaande uit die SAG gehaal maar dit maak nie sin nie. Die nommering het deurmekaar geraak. Kan jy vir my aandui wat die nommering moet wees?

SAG Groenewald bl 579 - b3c1d5e11 f1 Hendrik Wessel Christoffel * 17.9.1837 = Caledon 3.12.1837 x 8.3.1864 Johanna Jacoba Petronella GROENEWALD d.v. Barend Hermanus Groenewald en Catharina Elizabeth Groenewald. g1 Jacob Adriaan * 28.11.1864 = 29.1.1865 g2 Catharina Johanna Dalina * 3.7.1866 = 12.8.1866 g3 Barend Hermanus * 30.5.1868 = 5.7.1868 g4 Hendrik Wessel Christoph * 3.3.1870 = 10.41870 + 38.1906 x Zacharya Johanna Maria SWART * 17.8.1876 + Bredasdorp 25.5.1955 (sy xx 16.4.1909 Jurie Johannes Human Groenewald) h1 Johanna Catharina * 1899 + 31.12.1901 h2 Hendrik Wessel Christoffel * 4.9.1901 + Dordrecht 26.8.1971 x Dordrecht 256.1935 Johanna Steyn MARAIS * 16.11.1911 + 29.3.1963 i1 Hendrik Jurie * 18.6.1936 i2 Jeanne * 24.6.1938 i3 David Marais * 28.7.1947 x Christa Hendrika BRINK * 23.12.1951 j1 Hendrik Christoph * 10.8.1972 j2 Margaretha * 15.2.1974 h3 Johanna Jacoba * 15.9.1903 x 18.5.1932 Philippus Jacobus Wilhelmus COETZE h4 Johannes * 18.2.1906 + 14.6.1970 x 22.12.1936 Gertruida Johanna EKSTEEN * 11.4.1914

*i2 Dina * 5.11.1937 x 9.11.1957 Johannes Jacobus Cornelis Uys * 28.4.1934

*f4 Marianne * 29.11.1949 x 25.11.1972 Gerard Roux h5 Elizabeth Catharina * 13.2.19 10 g5 Lucas Johannes * 13.11.1871 = 17.12.1871 g6 Maria Margaretha Gertruida * 6.12.1873 = 4.1.1874 f2 Wessel Jurie * 13.10.1839

Baie dankie

Jacques du Toit Vereeniging Boodskap 2a. Re: GEBRUIKSVOORWAARDES Posted by: "Ina Penberthy" [email protected] inapenberthy Tue May 6, 2008 1:15 pm (PDT)

Ek stem saam met die voorstel Dennis.

En, jy's heeltemal reg Rassie. Dit gebeur baie dikwels dat lyslede nie noem waar waar hulle inligting vandaan kom nie.

Ina Penberthy

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3225

Datum: Thursday, May 08, 2008

Daar is 17 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1.1. Re: Trein ongeluk From: Hans Combrink

2a. Foto's From: Elmien Wood

3. (Koerant) Beeld 07 Mei 2008 From: Fanie Blignaut

4a. Parys Begraafplaas From: anita slabbert

4b. Re: Parys Begraafplaas From: Fanie Blignaut

4c. Begraafplaas fotos in Pretoria Argiewe From: Francois Greeff

5. Re: Fotograaf vir Ockert Malan From: Tertia Watson

6. Wyle Dr CG Theron From: Viljoen, HC

7. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 06 Mei 2008 From: P Marx

8. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 07 Mei 2008 From: P Marx

9. [Koerant] Bylae Die Burger O-K 07 Mei 2008 From: P Marx

10. Erfpagplaas From: Japie Bosch

11a. Praktiese aspekte van gee en deel From: Sylvester Rascher

11b. Re: Praktiese aspekte van gee en deel From: Francois Greeff

11c. Praktiese aspekte van gee en deel From: Sylvester Rascher

12. Chris Meyer From: alta le roux

13. DIE SEWE LERAARS From: Simon du Plooy Boodskap 1.1. Re: Trein ongeluk Posted by: "Hans Combrink" [email protected] Tue May 6, 2008 9:32 pm (PDT)

Dankie Johan, het haar al `n aantal kere ontmoet en by haar saam met Jan in hulle nuwe huis op Klipdrift gekuier. Sy is blykbaar ook familie van Du Plessis.

Groete

Boodskap 2a. Foto's Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Tue May 6, 2008 10:00 pm (PDT)

Ek doen namens Ockert Malan navraag: Het enigiemand inligting oor die fotograaf

F. Chapman 63 Loop Street

Ockert het 'n foto van Dirk Jacobus van Schalkwyk 1787 - 1861 wat deur Chapman geneem is.

Groete Elmien

Boodskap 3. (Koerant) Beeld 07 Mei 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Tue May 6, 2008 11:03 pm (PDT)

DE VRIES; Gysbert, in lewe van Pretoria. Dankdiens: NH Gemeente, Napierlaan, Lyttelton, Verwoerdburg, Pretoria, 08/05/2008, 11:00. Verassing. (Beeld - 07/05/2008) Sonja Smith Begrafnisgroep, Centurion, Pretoria, 012-654-9902.

DU PLOOY; Catharina Wilhelmina, in lewe van Pretoria. Roudiens: Huis Herman Tehuis, Pretoria, 08/05/2008, 14:00. Verassing. (Beeld - 07/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

SMIT; Johanna Elizabeth * 13/02/1932 + 03/05/2008. Troosdiens: NG Kerk Sonstraal, Kaapstad, Wes Kaapprovinsie, 08/05/2008, 13:00. Sal altyd onthou word deur jou man Nico en kinders. (Beeld - 07/05/2008)

VAN DER MERWE; Lucas Johannes + 26/04/2008, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: AGS Kerk, Lofdal, h v Veertiende en Ben Swart, Gezina, Pretoria, 07/05/2008, 13:00 # Zandfontein Begraafplaas. Oupa sal onthou word deur kinders, kleinkinders en agterkleinkinders, Winton en Ingrid van der Merwe en Isobel Mitchell. (Beeld - 06, 07/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Moot, 012-30-0116/9.

VAN NIEKERK; Susanna Gertruida, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: Novus Vita Andeon, Pretoria, 08/05/2008, 09:30 # Zandfontein Begraafplaas, Pretoria. (Beeld - 07/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

Groete,

Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 4a. Parys Begraafplaas Posted by: "anita slabbert" [email protected] Wed May 7, 2008 2:42 am (PDT)

Dagse mense

Ekl weet gladnie hoe dit lyk by Parys begraafplaas nie en hoe groot dit is of hoe veilig dit is nie. As iemand dalk soontoe gaan sal ek dit vreeslik waardeer as enige "van der Werff" grafte afgeneem sal word seblief....daar behoort nogals 'n paar te wees. Daar is niks van der Werffs van Parys op die begraafplaas cd nie.

Baie dankie by voorbaat Vriendelike groete hier uit ...die weer is bietjie beter as gister..die wind waai nie so erg nie.

Anita

Boodskap 4b. Re: Parys Begraafplaas Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Wed May 7, 2008 4:38 am (PDT)

Beste Anita,

Ons Vaaldriehoektak is besig met die opskryf van die Parys Ou BP en ek het die volgende v/d Werff mense gekry. Dit behoort op die nuwe BP-CD te wees. v/d Werf, C. Morrison 02/09/1860 + 01/01/1931 v/d Werff, Engela Susarah 29/11/1867 + 06/02/1954 v/d Werff, Gerhardus Hendrikus 21/08/1859 + 10/01/1946

Vermoed laaste twee was getroud.

Groete, Fanie Blignaut. Vanderbijlpark.

Boodskap 4c. Begraafplaas fotos in Pretoria Argiewe Posted by: "Francois Greeff" [email protected] Wed May 7, 2008 4:54 am (PDT)

Lee Greeff, in Pretoria, laat weet my dat sy twee hele boekrakke vol indekse tot fotos van grafplase en grafstene in die Pretoria argief gekry het. Een van die boeke is volume XXXVI. Grafplase wat gedek word sluit in: Robben Eiland, "Military Museum", Old Cemetery Strand, Pinetown, Old Grahamstown, Wynberg.

Weet iemand iets van hierdie fotoreeks? Is hierdie fotos reeds op die internet?

Groete,

Francois Greeff

Boodskap 5. Re: Fotograaf vir Ockert Malan Posted by: "Tertia Watson" [email protected] papegaaiskop Wed May 7, 2008 4:06 am (PDT)

Elmien,

In 2002 het 'n paar van ons probeer om meer inligting te kry oor die vroeë fotograwe in SA. Waar hulle gewerk het en watter jare.. In my rekord was daar nie een spesifieke foto geneem deur F Chapman met 'n definitiewe datum nie en die adres was aangegee as Loopstraat 53, Kaapstad. Volgens beskikbare bronne was die tydperk waarin hy gewerk het 1877 tot 1886. Ockert se foto het te doen met 'n baie vroeër tyd. Dalk 'n pa en seun soos in baie ander gevalle ?

Groete Tertia Watson Melbourne

Boodskap 6. Wyle Dr CG Theron Posted by: "Viljoen, HC " [email protected] hc_viljoen Wed May 7, 2008 5:01 am (PDT)

Beste SAGenealoë,

Dis met leedwese dat ek julle moet inlig dat Dr. C.G.Theron, die opsteller van die Theron familiestamboom in Suid-Afrika, Saterdagaand, 26 April skielik in sy woning te Upington oorlede is. Dr. Theron, wat vroeër in die Staatsdiens en daarna vir ongeveer 20 jaar by die Oranje Koöperasie te Upington as Landboukundige werksaam was tot met sy aftrede in 1997, het daarna tot die end Maart 2008 by die Landbou Navorsingsraad se Instituut vir Industriële Gewasse, met Upington as standplaas gewerk. Hy was 'n internasionaal erkende katoenteler wat sy hele loopbaan, behalwe die tydperk by Oranje Koöperasie, aan die teel en evalueer van katoenkultivars bestee het. Dit was ook gedurende die laasgenoemde tydperk dat hy die S.A. Theron familiestamboom aangepak en afgehandel het. Hy het ook 'n tyd gelede 'n artikel oor hierdie familie in die Familia gehad. As persoon was hy geweldig geinterreseerd in genealogie en kon onderhoudend daaroor gesels. Dr. Theron se eggenote, Mev. Jeannette Theron, kan geskakel word by hul telefoon 054 3321317 of per e-pos by [email protected]. Sover ek kon vasstel sal die begrafnis te Upington wees op Vrydagoggend 2 Mei 2008

Louis Brink

Boodskap 7. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 06 Mei 2008 Posted by: "P Marx" [email protected] Wed May 7, 2008 5:45 am (PDT)

Sterfgevalle (2 berigte) BUITENDAG, Louis Ernest *13/11/1929. +Sondag 04 Mei 2008. Vrou, kinders, kleinkinders, agterkleinkinders. Seun Johan, skoondogter Elsie, kleinkinders, agterkleinkinders. Roudiens Donderdag 08 Mei 2008 11:00 NG Kerk Nooitgedacht, Kabegapark, Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 06/05/2008) Miemie Grobler Algoa Begrafnisdienste 041 363 4874

DU PREEZ, Lourens Johannes (Duppie). +Donderdag 01 Mei 2008. Eggenote, kinders, kleinkinders. Begrafnisdiens Woensdag 07 Mei 2008 10:00 Algoa Begrafnisdienste- kapel. Forest Hill-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 06/05/2008) Jan Ackerman Algoa Begrafnisdienste 041 484 5748

MEIRING, Anne Johanna (Jeanine). +04 Mei 2008. Gedenkdiens 07 Mei 2008 11:00 Durbanville Presbiteriaanse kerk. Donasies i.p.v. blomme aan KANSA. (Die Burger Oos-Kaap 06/05/2008)

MOSE, Albert Edward. +Woensdag 30 April 2008. Eggenote, kinders, kleinkinders,agterkleinkind. Roudiens Woensdag 07 Mei 2008 12:00 NG Kerk PE-Wes, Newtonpark. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 06/05/2008) Alfred Jones AVBOB Port Elizabeth 041 484 2731

NEL, Susan Magdelena. +04 Mei 2008 op Despatch. Leonie, Nicky, Jappie en kleinkinders. Begrafnisdiens Dinsdag 06 Mei 2008 11:00 Evangelisasie-sentrum, Despatch. (Die Burger Oos-Kaap 06/05/2008) Navrae: Bossies 084 792 0442 / 041 991 1471

(2 berigte) OOSTHUIZEN, Aletta. +Woensdag 30 April 2008. Moeder van Yolanda en Mark. Verassingsdiens Woensdag 07 Mei 2008 12:00 Milnertonhuis-kapel. First Avenue Funeral Home. (Die Burger Oos-Kaap 06/05/2008) First Avenue Funeral Home 041 581 5028

OOSTHUIZEN, Alona. +Donderdag 01 Mei 2008. Kinders, kleinkinders. Gedenkdiens Dinsdag 06 Mei 2008 14:00 Huisgenot tehuis, Algoapark. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 06/05/2008) Jan Ackerman Algoa Begrafnisdienste 041 484 5748

Dankbetuigings JORDAAN, Francois Louis. Dankie vir bystand en simpatie. Abrie, Isabel, Lizette, Theo, Surita, Pierre, Daleen en Jaco. (Die Burger Oos-Kaap 06/05/2008)

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 8. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 07 Mei 2008 Posted by: "P Marx" [email protected] Wed May 7, 2008 6:41 am (PDT)

Sterfgevalle BARNARDT, Jacomina Dalina Christina (Jakkie). +Donderdag 01 mei 2008 op Humansdorp. Kinders, kleinkinders. Begrafnisdiens Woensdag 07 Mei 2008 10:00 Ons Tuiste-saal, Humansdorp. Teraardebestelling op Willowmore. (Die Burger Oos-Kaap 07/05/2008) Bokkie Els AVBOB Humansdorp 042 291 1230

COETZEE, Ronnie. Verassingsdiens Saterdag 10 Mei 2008 11:00 Nuwe Apostoliese Kerk, Loerie. (Die Burger Oos-Kaap 07/05/2008) First Avenue Funeral Home 041 581 5028

ELS, Johann. Herdenkingsdiens Donderdag 08 Mei 2008 11:00 NG Kerk Kraggakamma. (Die Burger Oos-Kaap 07/05/2008) First Avenue Funeral Home 042 581 5028

SCHEEPERS, Naomi (née LANDMAN). 14 Julie 1938 - 03 Mei 2008. Pieter, Inus en Elmarie, Rian en Marian, Annemien, Rus, Nina, Naomi, Ben-Carl, Minette. Gedenkdiens Donderdag 08 Mei 2008 11:00 Groote Kerk, Kaapstad. Verassing privaat. Donasies i.p.v. blomme aan Monte Rosa Tehuis vir Bejaardes, Kaapstad. Navrae: 082 459 733 (Die Burger Oos-Kaap 07/05/2008

(2 berigte) TAIT, Karen. +Saterdag 03 Mei 2008. Eggenoot Charles. Roudiens Saterdag 10 Mei 2008 14:00 NG Kerk Kragga Kamma, Sunridgepark. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 07/05/2008) First Avenue Funeral Home 041 581 5028

In Memoriam VAN DER WESTHUIZEN, Dr. Anzette. 20/11/1958 - 07/05/2007 Ma Laura en seun Chris. (Die Burger Oos-Kaap 07/05/2008)

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 9. [Koerant] Bylae Die Burger O-K 07 Mei 2008 Posted by: "P Marx" [email protected] Wed May 7, 2008 6:58 am (PDT)

Berigte by trofotos in Bylae tot Die Burger Oos-Kaap 07 Mei 2008

Marochelleé HORAK en Riaan HENDRIKSE is op 01 Maart op Jeffreysbaai in die huwelik bevestig. Die paartjie vestig hulle in die Kaap.

Venessa MULLER en Johan OBERHOLZER is onlangs by The Africano's op Addo getroud.

Estée GRESSE en Deon VAN JAARSVELD is op 5 Januarie 2008 in die huwelik bevestig.

Maryke COETZER en Rikus FOURIE is onlangs in die Holy Trinity-kerk getroud.

Eurika en Carlos Sousa DE GOUVEIA is op 22 Maart vanuit die NG gemeente Adelaide getroud. Die paartjie vestig hulle op die dorp.

Blanche en Rayne VARNFIELD is op 8 Maart in die St. Marks-kerk in die Baai getroud.

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 10. Erfpagplaas Posted by: "Japie Bosch" [email protected] boschjapie Wed May 7, 2008 9:30 am (PDT)

Naand mede-geners

Kan iemand my asseblief verduidelik wat 'n erfpagplaas is.

Voorts: kan iemand my altemit help met die oorsprong van die plaasnaam, Andrieskraal, in die distrik Hankey. Hierdie plaas is in 1819 in die naam van Salomon Ferreira (*13/06/1780)as erfpagplaas geregistreer.

Groetnis, Japie Bosch, Jeffreysbaai.

Boodskap 11a. Praktiese aspekte van gee en deel Posted by: "Sylvester Rascher" [email protected] sylvesterrascher Wed May 7, 2008 9:37 am (PDT)

Beste Francois,

Na aanleiding van jou e-posse oor die Harvard metode en die Praktiese aspekte van gee en deel van 6 Mei het ek op die geel blokkie op jou webwerf geklik en onder andere daar my voorouers Theunis Botha en Wentzel Coetzer opgespoor.

Ek stem volkome met jou saam dat, soos jy se “Elke familie navorser hoort 'n deeglike kenner van die Harvard stelsel te wees. Dit is een van die hoekstene waarop ons bou.”

Help my dus nou verder asseblief. Waar moet ek nou op die webwerf klik of verder op die webwerf soek om by die verifieerbare bronneverwysings oor hierdie twee voorouers uit te kom?

Groete Rassie

Boodskap 11b. Re: Praktiese aspekte van gee en deel Posted by: "Francois Greeff" [email protected] Wed May 7, 2008 11:12 am (PDT)

Hallo Rassie,

As jy op Wentzel Coetzer se blad kyk, dan sal jy sien dat die bronverwysing heel onder aan sy data is. Klik op die verkorting [S2], en dan vat dit jou na die volle bron toe. Kyk: http://www.greeff.info/tng01/getperson.php?personID=I73 &tree=PedigreeJMGreeff en http://www.greeff.info/tng01/showsource.php?sourceID=S2 &tree=PedigreeJMGreeff

By ander word die brondata volledig in die “notas” oorgetik, en is dan duidelik sigbaar. Bv: http://www.greeff.info/tng01/getperson.php?personID=I1838 &tree=GreeffMainTree

Met ons meer onlangse toevoegings tot die stamboom poog ek, so ver as wat ek kan, om tegnologie in te span om jou direk na die brondokument te neem. Soos byvoorbeeld met: http://www.greeff.info/tng01/getperson.php?personID=I1665 &tree=GreeffMainTree

Klik op die klein prentjie, en hy word groter: http://www.greeff.info/tng01/showmedia.php?mediaID=520&medialinkID=744

So kan navorsers nou baie van ons brondokumente direk beskou: http://www.greeff.info/tng01/browsemedia.php?mediatypeID=documents

Ek wens ek het van meet af geweet wat ek nou weet. Bronverwysings is seker een van die moeilikste dele van genealogie, en hulle bly die meeste in die slag. Met my ook, veral in die werk wat ek vroër gedoen het. Ek skaam my om te moet sê dat baie van my data nie voldoende bronne het nie. Dit is my skuld, en my verantwoordelikheid, en nie die skuld van die mense by wie ek die data gekry het nie.

Groete,

Francois Greeff.

Boodskap 11c. Praktiese aspekte van gee en deel Posted by: "Sylvester Rascher" [email protected] sylvesterrascher Wed May 7, 2008 11:33 am (PDT)

Hi Francois,

Baie dankie, ek het dit gekry. Welgedaan!

Groete Rassie

Boodskap 12. Chris Meyer Posted by: "alta le roux" [email protected] Wed May 7, 2008 10:30 am (PDT)

Kan Chrisr Meyer my asseblief kontak indien hy nog op die forum is - of het iemand dalk vir my sy nuutste e-pos adres?

Dankie Alta le Roux [email protected] Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 3676 (w)

Boodskap 13. DIE SEWE LERAARS Posted by: "Simon du Plooy" [email protected] sjdp1951 Wed May 7, 2008 12:34 pm (PDT)

Goeiedag uit Potch,

Vir die Gautengers is Potch-Klerksdorp “die platteland” maar vir ons plattelanders is Hartebeestfontein, Coligny, Ottosdal en dies meer “DIE platteland”.

So het een van GGSA - Noordwes se plattelandse lede, by name Pieter de Jager van Ottosdal, vanmiddag by ons taksekretaresse, Elmarie Weyers, besoek afgelê en onder andere ’n boek of drie vir ons takbiblioteek geskenk.

Voorafgaande net om te verduidelik vanwaar die volgende bietjie inligting vandaan kom.

In een van die boekies is getittel “NG Gemeente OTTOSDAL 1913-1988” uitgegee deur die NG Gemeente Ottosdal en grotendeels saamgestel deur dieselfde Pieter de Jager is op Bl 47/48 die volgende wat vir die betrokke familienavorsers van nut kan wees:

DIE SEWE LERAARS VAN DIE GEMEENTE 1913-1988:

1.

Ds. Petrus Johannes Badenhorst SWART

(22.4.1888 – 21.1.1977) : 88 Jr.

Getroud met: Hester Sophia FICK (5 Okt. 1918)

Kinders:

Pieter, Erna x Van Veijeren; Billie x Van Rensburg; Mattie x Moolman en Hettie x du Preez.

Bediening op Ottosdal: 24.6.1916 – 30.4.1930.

2.

Dr. Stephanus Francois WEICH.

( 20.12.1887 – 22.7.1976 ) 88 Jr.

Getroud met Anna Maria De WET

Kinders:

Gustus; Chris; Terseus

Bediening op Ottosdal: 8.11.1930 – 12.2.1938.

3.

Dr. Theodore Cuyler De VILLIERS

(26.10.1893 – 1.7.1976) 82 Jr.

Getroud met: a. Catharina Cornelia ACKERMAN (1892 – 1959) b. MarthaCornelia NELL Geb. LEMMER (1897 – 1986)

Kinders:

Albert; Pieter; Murray; Theo.

Bediening op Ottosdal: 30.4.1938 – 25.3.1951

4.

Ds. Jan Daniel CILLIERS

( 16.10.1908 – 9.12.1968) : 60 Jr.

Getroud met:

Berta Erica WEISS (1914 - )

Kinders:

Géne; Anelia

Bediening op Ottosdal: 30.4.1938 – 25.3.1951

5.

Ds. Johannes Jurgens SWART

(15.6.1922 - )

Getroud met:

Anna Elizabeth LAMONT

Kinders:

Lukas en Collin.

Bediening op Ottosdal: 30.4.1938 – 25.3.1951

6.

Ds. Frederick Petrus KLEYNHANS.

(19.11.1932 - )

Getroud met:

Johanna Henrietta van der MERWE (1936-1986)

Kinders:

Ornelia; Frikkie; Andre.

Bediening op Ottosdal:

As Medeleraar: 19.1.1958 – 14.5.1960

As Leraar: 4.9.1967 – 11.2.1979

7.

Ds. Coenraad Theophilus BRINK,

(22.4.1942 - )

Getroud met Annemarie THERON

Kinders: Tiaan. Ester.

Bediening op Ottosdal: 24.4.1979.

Van die laaste drie leraars verskyn bydraes in die boekie – ek sal skandeer en stuur as iemand daarin belangstel

Stuur E-pos direk na my aub.

Hoop bostaande beteken iets vir iemand, nou of in die toekoms.

Groete,

Simon.

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3226

Datum: Friday, May 09, 2008

Daar is 11 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1. [Koerant] The Mercury Woensdag 7 Mei 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

2a. KAN IEMAND HELP ASB : LABUSCHAGNE From: ElanaK

2b. Re: KAN IEMAND HELP ASB : LABUSCHAGNE From: Herman Labushagne

3. LUGAR / VAN DER KLASHORST From: Avida Bresler

4a. (Koerant) Beeld 08 Mei 2008 From: Fanie Blignaut

4b. (Koerant) Beeld 08 Mei 2008 From: Fanie Blignaut

4c. Re: (Koerant) Beeld 08 Mei 2008 From: Johann De Bruin

5a. Re: Erfpagplaas From: Johan Brink

5b. Erfpagplaas From: Jean le Roux

6.1. Welman navorsers From: Annes Momberg

7. re Myburgh From: Petrus Schoeman Boodskap 1. [Koerant] The Mercury Woensdag 7 Mei 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Wed May 7, 2008 3:28 pm (PDT)

Dag vriende,

THE BOTTOM LINE:- "Is harmless snake a civil serpent."

GEBOORTES:- BEETGE / KARLSON Gavin & Wendy 'n tweeling Madison Lee en Merrick Michael * 21/04/2008 in Sandton Kliniek, Johannesburg. Kleinkind vir Mike & Daph. Neef en niggie van Matthew, Courtney & Sarah in Durban en Brittany , Nicolette en Sean in PE.

WALKER nee WILLEMSE Rose & Karl 1st kleindogter Adyson Grace * 17/04/2008 in Toronto Kanada .

KIRBY Justin & Karen 'n dogter Kayla. Suster vir Tasmin.

SHALLCROSS nee PETTIFER Malcolm & Sam gee geboorte van James Bailey * 29/04/2008 in Westville Hospitaal. Boetie vir Tristan en Ethan.

VERJAARSDAG:- STEWART Alex * 4/05/1914. Afgetrede Profesionele Tennis Afrigter.

VERLOWINGS:- CAETANO -SKLARCHICK Selwyn & Robin se dogter Nicole aan Alberto ,seun vn Linda.

GENISLAV - NA'AMAN Jacob & Yaffa se dogter Dana aan Asaph ,seun van Yair & Shlomit .

HUWELIKE:- ANDERSON / MAYTHAM Bryan x Lisa op 2/05/2008 by die Methodiste Kerk in Musgrave Rd. Geluk van Lynn, Patrick, Alf en Debbie.

QUINTON Brett & Melissa trou in Bella Vista in Botha's Hill.

KIGGEN Kerry-Ann x Barret HARVEY by Providence in Midlands.

PARENT Kirstie en Brandon PERRY trou by Manning Road Methodiste Kerk.

Bradley & Olivia HEAN trou by St Mary's Chapel.

Graham & Kelsy WATKINS trou by Protea Hotel Karridene Beach Durban.

Ryan BENSON & Dominique DALL trou by Collisheen Estate in Ballito.

Neil WATSON & Melissa DE JAGER trou by Palm Dune.

Linda VAN BREDA & Gary ROYSTON trou by Breland Farm Dalton.

DOOD:-ANDERSON Lynda Margaret † 2/05/2008 by Bethany .x Roy. Ma van Terry, David en Louise. Memorial op 9/05/2008 om 2nm. by Queensburgh Methodiste Kerk Northdene. Ingesit deur MARTINS Pinetown. 031-7092142.

BECKETT Janet † 4/05/2008 x Trevor . Ma van Rachael. TEL:- 031 3123555. Memorial by St Olav Kerk Musgrave. 09/05/2008 om 2nm. Ingesit deur BELL Funerals.

BENNETT Neville Elston . Oom en grootoom van Di en Michael , Keith en Shani en Michael en Val.

BOOTH Michael † 3/05/2008. Seun van Olga .Pa van Damian, Dieter, Dominic en Rulan. Oupa van van Ripley. Memorial 8/05/2008 om 2nm by Heritage Family Church. Hillcrest . TEL:- Damian 0824560149.

BRUINTJIES nee THOMPSON Norma Patricia . Begrafnis by Christ The King Parish Wentworth op 08/05/2008 om 10vm. Verasssing privaat. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

CORBISHELY Thomas James x Pauline. Pa van Evelyn en Paul, Brenda en Neville en Oupa. Memorail by Flame Lily Park Queensburgh op 08/05/2008 om 09.30vm.Ingesit deur DOVES 0860025500.

CROUCH Gordon Richard 05/07/1938 ----01/05/2008 x Barbara .Memorial by St Matthews Anglikaanse Kerk PMB op 08/05/2008 om 1130vm. Ingesit deur AVBOB 033 3423741.

DANCASTER Norma Dorothy .Ma van John , Carol, Lisa .Skoonma van Rayne, Bill en Ross. Ouma van Julie, Richard, Nicholas, Matthew, Olivia en Ben.

FEUILHERADE -Rene Nicolas Patrick x Anne. Pa van Liz en Mandy ,skoonpa van Steve en Jean-Paul . Pa van Tia en Nicolas .Begrafnis by The Parish Of Our Lady of Lourdes in Westville op 08/05/2008 om 11 vm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

HARRISON Elizabeth (Bettie). Memorial by Amberglen Community Centre Howick op 08/05/2008 om 14.30 nm. Ingesit deur OAKLEIGH 031 2059959.

HETEM Ernest † 2/05/ 2008. Seun en broer van † Beryl, Dough, Terry, Brenda, Martin, Carol, Maxine , Simone , Ross en Cara. Memorial op 8/05/2008 by Presbyterian Kerk om 12 middag.

HOOGSTAD Deidre Winifred † 30/04/2008 x Brian . Niggie van Jan , Paddy en Richard. Peetma van Kevin. Begrafnis 10 /05/2008 om 12 middag by DOVES Greyville.

JAMMINE Athele.Simpatie aan Albert, Connell, Michael, Brendon en Patrick VICKERS Van Lyn en die CORTNEY familie en van Zan.

JOHNSTON Alistair Marshall "Puppy" 23/10/1954 ------04/05/2008 x Robin . Pa van Tammany en Kyle. Seun van Cathy & † John JOHNSTON. Begrafnis by Durban Noord Baptiste Kerk op 8/05/2008. om 11 vm. Ingesit deur OAKLEIGH 031205995.

KOCK Lynn † 04/05/2008 x Mike. Ma van Elizabeth en Jonathan . Ouma van Kay- Leigh. Suster van Cathy, Sandy, Billy,David en families. Memorial op 09/05/2008 om 2nm. by Malvern Congregational Church Malvern.

KRAHNER Gerald Gerd 04/03/1942 ----02/05/2008 x Inge. Pa van Susanne, Joe, Birgit, Torsten , en ouma van Markus, Annika, Fabian en Simon. Verassing privaat.

LURIE Sydney van La Lucia . Pa van Edward en Joseph. Begrafnis by Redhill ,Joodse Begraafplaas op 7/05/2008 om 12.30 nm.

MACKENZIE Percy Manton (Bill) † 03/05/2008 x Valerie. Pa van Gail . Oupa van Bernice en Greig en Carmel. Oupagroot van Nikita & Christopher .Memorial by Christadelphian Hall Pinetown op 08/08/2008 om 10vm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

McCARTHY Norman Brian † 3/05/2008 .Memorial by Chapel of Happiness Margate op 7/05/2008 op 3nm.

MORROW Patrick Denis . Pa en oupa van Sean, Juliet , Cullen, Sinead en Fallyn .Begrafnis by DOVES Greyville op 08/05/2008 om 10vm. Ingesit deur DOVES 0860025500

PEDDIE Cyril Patrick † 4/05/2008. Ons Cyril en pa . Van Darrel, Grant, Jennilee, Patrick, Catriona en Cullum . Ook pa van Faith, Dianne, Hedley ,Stef en Ged. Ingesit deur CONSTANTIA BERG FUNERALS K/Worth 021 6712400.

SADLER Anna Catharina (Nancy) . Ma van Billy en Tommy en skoonma van Carol en ouma . Memorial by Lily Park Kapel Malvern op 10/05/2008 om 09.30vm. Ingesit deur OAKLEIGH 0312059959.

SALTER Marie Catherine † 03/05/2008. x † Malcolm en Basil. Ma van Freddy en Marlene. Skoonma van Brian. Ouma van Malcolm en Sheri. Oumagroot van Joshua.

SHELAGH TORLAGE (BRADLEY) † 5/05/2008. Ma en ouma van Shayleen, John, Jordan en Blake; Ma /ouma van Tracey, Kate en Marc; Ma /ouma van Candy, John, Stephen, Michael en Isabella; Melissa, Graham, Scott en Brett; Nigel, Angie en Cole .Memorial Diens om 11vm op 16/05/2008 by Trinity Methodiste Kerk in La Lucia.

STEWART Gavin Vernon . Man en pa . Memorial by The Church of Christ Umbilo en Queen Mary Ave. op 08/05/2008 om 3nm. Ingesit deur AVBOB. 0312061831.

THOMPSON John Stanley † 06/05/2008 . Metgesel van Norma.

THOMSON Cynthia .Nou saam met geliefde James en Roderick. Skoonsuster en tannie van die THOMSON , LINDSAY en MONAGHAN Familie.

VAN DER LINDE Johan George † 04/05/2008. Tragies . Seun van Andre & Bekkie. Broer van Tanja. Begrafnis op 09/05/2008 by NG Kerk Durban Suid. om 10 vm.

WEIDEMAN Mark 20/03/1979 ----04/05/2008. Tragies.Vriend van Greg , Alison ,Robin, Ross . Memoriam by Falcon Ridge Central Drakensberg op 09/05/2008 om 11 vm TEL:- 0827746398.

MEMORIAM:- KNOX Douglas Hugh 11/01/1974 ---07/05/2007 Man en pa van Krys, Natalie en Murray.

PAUL Lance. 13 jaar dood nou. Onthou deur ouers.

OLIVER Albert Read .Sou nou 80 gewees het. Pa van Gloria.

TAYLOR Pauline Miriam. Onthou deur Roy.

DANKIE:- PRETORIUS Glen Stephen. Dankie aan almal vir kaartjies en liefde . Ingesit deur mev Myra Pretorius en familie. 16 Bonita Place Newlands East.

Groete uit redelike warm Durban Rita Quebbemann

Boodskap 2a. KAN IEMAND HELP ASB : LABUSCHAGNE Posted by: "ElanaK" [email protected] elanakitching Wed May 7, 2008 10:33 pm (PDT)

'n Navraag wat ek gekry het !!! Is daar dalk iemand wat my kan help hiermee.

Baie dankie

Elana Kitching

My grandfather: Jan Harm Labuschagne; Born 21 Feb 1893 in Middelburg.

His father & mother: Frans Jacob Labuschagne & Sarie Bester

My grandfather was 1 of eight children, some of the other children's names:

Gottlieb, Piet; Willem; Frans; Chrisjan; Paul.

They lived on a farm with the name 'Salpeterkrans' (~20 km outside Middelburg).

Boodskap 2b. Re: KAN IEMAND HELP ASB : LABUSCHAGNE Posted by: "Herman Labushagne" [email protected] hlabuschagne Thu May 8, 2008 10:52 am (PDT)

Hallo Elana,

Ek kan jou korrespondent help. Ek het daardie stamlyn en sal graag die moderne geslagte wil kan bywerk. Laat die persoon my kontak sodat ek kan sien wat hy/sy nodig het. My adres is herman @ allpress-sa.com.

Groete,

Herman Labuschagne

Glentana/George

Boodskap 3. LUGAR / VAN DER KLASHORST Posted by: "Avida Bresler" [email protected] breslera Wed May 7, 2008 10:57 pm (PDT)

Goeiemore almal

Het enigiemand dalk enigiets aangaande Susanna Hendrina LUGAR, gebore VAN DER KLASHORST?

As ek die storie mooi bekyk waas daar 'n daaropvolgende huwelik ook? Ek het geen datums, hoewel die eerste huwelik voor 1944 sou moes wees, en as daar 'n tweede was, ook rondom 1944.

Enige inligting sal welkom wees en waardeer word.

Groete Avida

Boodskap 4a. (Koerant) Beeld 08 Mei 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Thu May 8, 2008 2:36 am (PDT)

BAIN; James Gordon, in lewe van Kempton Park, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: NG Kruin, Fiskaalstraat, Glen Marais, Kempton Park, 09/05/2008, 14:00b # Zuurfontein Begraafplaas, Kempton Park. (Beeld - 08/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Kempton Park, 011-975-5845.

BRESLER; Barend Gerhardus Fredrick, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: AVBOB Kapel, Pretoria-Wes, 09/05/2008, 09:30 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria- Noord. (Beeld - 08/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

JOUBERT; Wikus * 12/01/1968 + 26/04/2008, in lewe van Cullinan, Pretoria. Roudiens: Mopani Lodge, Plot 7, De Wagenaarsdrif, 25 Kilo's vanaf Zambesi op Molotopad, distrik Pretoria, 09/05/2008, 14:00. Verassing. (Beeld - 08/05/2008) Martin's Begrafnisdienste, Centurion, Pretoria, 012-660-2028.

KRUGER; Jan Harm, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: Sewendedagadvenste Kerk, Montana, Pretoria, 09/05/2008, 10:00. (Beeld - 08/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

MATTHYSEN; Tienie + 02/05/2008, in lewe van Pretoria. Gedenkdiens: Methodiste Kerk, Murraystraat 209, Brooklyn, Pretoria, 10/05/2008, 10:00. Sal altyd onthou word deur jou man Bunny, seun Vernon, kleinkinders Brendon en Clare, broer Chris LEMMER, suster Yvonne LIEBENBERG, swaer Tinker MATTHYSEN, Matthysen- en Lemmer families. Donasies: Brooklyn Methodiste Kerk Sopkombuis. (Beeld - 08/05/2008) Sonja Smith Begrafnisgroep, Moreletapark, Pretoria, 012-993-2807.

VERMAAK; David Jacobus, in lewe van Brakpan, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: NH Kerk, Brakpan, 09/05/2008, 11:00 # Brakpan Begraafplaas. (Beeld - 08/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

Groete,

Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 4b. (Koerant) Beeld 08 Mei 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Thu May 8, 2008 2:40 am (PDT)

Dagsê Vriende, kanselleer die vorige berig ASB, hierdie een is reg.

BAIN; James Gordon, in lewe van Kempton Park, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: NG Kruin, Fiskaalstraat, Glen Marais, Kempton Park, 09/05/2008, 14:00b # Zuurfontein Begraafplaas, Kempton Park. (Beeld ? 08/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Kempton Park, 011-975-5845.

BRESLER; Barend Gerhardus Fredrick, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: AVBOB Kapel, Pretoria-Wes, 09/05/2008, 09:30 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria- Noord. (Beeld ? 08/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

JOUBERT; Wikus * 12/01/1968 + 26/04/2008, in lewe van Cullinan, Pretoria. Roudiens: Mopani Lodge, Plot 7, De Wagenaarsdrif, 25 Kilo?s vanaf Zambesi op Molotopad, distrik Pretoria, 09/05/2008, 14:00. Verassing. (Beeld ? 08/05/2008) Martin?s Begrafnisdienste, Centurion, Pretoria, 012-660-2028.

JOUBERT; Dietrich * 17/07/2002 + 26/04/2008, in lewe van Cullinan, Pretoria. Roudiens: Mopani Lodge, Plot 7, De Wagenaarsdrif, 25 Kilo?s vanaf Zambesi op Molotopad, distrik Pretoria, 09/05/2008, 14:00. Verassing. (Beeld ? 08/05/2008) Martin?s Begrafnisdienste, Centurion, Pretoria, 012-660-2028.

KRUGER; Jan Harm, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: Sewendedagadvenste Kerk, Montana, Pretoria, 09/05/2008, 10:00. (Beeld ? 08/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

MATTHYSEN; Tienie + 02/05/2008, in lewe van Pretoria. Gedenkdiens: Methodiste Kerk, Murraystraat 209, Brooklyn, Pretoria, 10/05/2008, 10:00. Sal altyd onthou word deur jou man Bunny, seun Vernon, kleinkinders Brendon en Clare, broer Chris LEMMER, suster Yvonne LIEBENBERG, swaer Tinker MATTHYSEN, Matthysen- en Lemmer families. Donasies: Brooklyn Methodiste Kerk Sopkombuis. (Beeld ? 08/05/2008) Sonja Smith Begrafnisgroep, Moreletapark, Pretoria, 012-993- 2807.

VERMAAK; David Jacobus, in lewe van Brakpan, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: NH Kerk, Brakpan, 09/05/2008, 11:00 # Brakpan Begraafplaas. (Beeld ? 08/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

Groete,

Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 4c. Re: (Koerant) Beeld 08 Mei 2008 Posted by: "Johann De Bruin" [email protected] cjohanndebruin Thu May 8, 2008 2:56 am (PDT)

Ekstra inligting ingevoeg:

VERMAAK; David Jacobus, (Oom Dawie) * 11.02.1928, in lewe wewenaar van Tweedypark woonstel 306 (aftreeoord), Voortrekkerweg, Brakpan, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: NH Kerk, Brakpan, 09/05/2008, 11:00 # Brakpan Begraafplaas. (Beeld - 08/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

Boodskap 5a. Re: Erfpagplaas Posted by: "Johan Brink" [email protected] Thu May 8, 2008 4:44 am (PDT)

Japie,

Die beste verduideliking van die begrip 'erfpagplaas' kan jy kry in Deel 1 en 10 van die SESA (Standard Encyclopaedia of South Africa) in jul biblioteek. Die spesifieke bladsyverwysings is in Deel 12 se indeks onder 'quitrent'.

Kortweg kom dit neer op die huur ('pag' uit Ndl) van 'n stuk staatsgrond by die regering teen 'n vasgestelde jaargeld ('rent') aan 'n persoon en sy erfgename teen 'n bepaalde tyd. Gewoonlik was die eerste tydperk 15jr waarna die huur opgesê of verleng kon word, in sekere gevalle tot maksimum 99 jaar.

Lees gerus wat die SESA sê oor opmeting, kaart en transport, ens. daarvan om die geheelprent te kry.

Groete

Johan Brink Vermont, Hermanus

Boodskap 5b. Erfpagplaas Posted by: "Jean le Roux" [email protected] Thu May 8, 2008 10:03 am (PDT)

Japie,

Die woord erfpag is in 1732 geskep vir leningsplase wat verhuur is vir 'n vaste termyn (Byv 15 jaar) en die huurder die reg gehad het om die grond vir die onverstreke deel van die termyn te bemaak aan iemand anders teen die oorspronklike voorwaardes. Dit dui dus op vererfbare paglande. Hierdie stelsel het bestaan tot 1826.

Ewigdurende Erfpag is egter 'n ander begrip wat eers in 1813 ontstaan het. Sien ook "Bewaarders van ons Erfenis" Deel 1.

Vriendelike Groete, Jean le Roux Paarl.

Boodskap 6.1. Welman navorsers Posted by: "Annes Momberg" [email protected] annes.momberg Thu May 8, 2008 10:25 am (PDT)

Dag Lyslede

Kan enige van die behulpsame lyslede my asseblief in aanraking bring met 'n Welman navorser?

My Momberg navorsing het 'n bietjie tot stilstand gekom.

Groete

Annes Momberg

Boodskap 7. re Myburgh Posted by: "Petrus Schoeman" [email protected] petrusschoeman Thu May 8, 2008 2:17 pm (PDT)

Hallo vriende,

Help asb met die Myburg drade in my databasis.

Gert Johannes Myburgh x Hendrina Magdalena Maartens en

Gert Jacobus Myburgh x Hendrina Magdalena Maartens *1831 + 13.03.1863 uit ongeveer dieselfde periode en Cornelis Hermanus Myburgh + 15.06.1987 x Elsje Josina Maartens *1858 - +28.04.1891

Is daar enige verwantskap tussen die drie egpare?

Enige bykomende inligting sal welkom wees.

Groete

Petrus van Majuba

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3227

Datum: Saturday, May 10, 2008

Daar is 10 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1. (Koerant) Beeld 09 Mei 2008 From: Fanie Blignaut

2. Nel Navorsers From: Maud

3. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 08 Mei 2008 From: P Marx

4. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 09 Mei 2008 From: P Marx

5a. Jan Diederichs Fourie From: Japie Bosch

5b. Jan Diederichs Fourie From: alta le roux

6a. [Koerant] The Mercury Vrydag 9 Mei 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

6b. [Koerant] The Mercury Vrydag 9 Mei 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

7. Ongekoppelde persone From: Helena Garner

8. Van Diggelen From: Elmien Wood Boodskap 1. (Koerant) Beeld 09 Mei 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Thu May 8, 2008 11:19 pm (PDT)

BASSON; Johannes Tobias (77), in lewe van Livingstone, Zambië. Verassingsdiens: Mooikloof Kapel, Pretoria, 10/05/2008, 09:00. (Beeld – 09/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Oos, 012-460-3745.

PANSEGROUW; Anna Cecilia, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: AGS Kerk, Môregloed, Pretoria, 09/05/2008, 10:00. (Beeld – 09/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Moot, 012-330-0116/9.

SMIT; Rachel Elizabeth, in lewe van Rustenburg, Noordwes provinsie. Begrafnisdiens: VEK Kerk, Rustenburg, 10/05/2008, 10:00 # Rustenburg Begraafplaas. (Beeld – 09/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Rustenburg, 012-565-4269?.

Groete,

Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 2. Nel Navorsers Posted by: "Maud" [email protected] maudflink Fri May 9, 2008 5:56 am (PDT)

Ek is op soek vir Margaretha Johanna Nel, * 12 Maart 1874. Ek is nie seker nie maar ek dink sy was die dogter van Jacobus Frederick Nel and Maria Magdalena Lombaard.

Ek wil graag weet met wie sy getrou het.

Baie dankie

Maud Flink

Boodskap 3. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 08 Mei 2008 Posted by: "P Marx" [email protected] Fri May 9, 2008 8:02 am (PDT)

Dankbetuigings BADENHORST, Liesl (LEVIN). Dankie vir simpatie en ondersteuning. Michiel, Julie, Elmarie, Derrick en Liaan. (Die Burger Oos-Kaap 08/05/2008)

In Memoriam VAN NIEKERK, Sophia Mey. Vandag vier jaar oorlede. Eggenoot, kinders, kleinkinders, agterkleinkinders. (Die Burger Oos-Kaap 08/05/2008)

Sterfgevalle BAKKES, Carel Johan. Tragies +Maandag 05 Mei 2008 op Humansdorp. Eggenote, kinders, kleinkinders. Roudiens Vrydag 09 Mei 2008 11:30 NG Kerk Oos-gemeente, Humansdorp. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 08/05/2008) Bokkie Els AVBOB Humansdorp 042 291 1230

BOTHA, Freddie. Tragies +Donderdag 01 Mei 2008 in mynongeluk op Carltonville. Moeder en broer. Begrafnisdiens Saterdag 10 Mei 2008 11:00 Die Stal, Canonville, Colchester. Begrafnis op die plaas Weltevrede. (Die Burger Oos-Kaap 08/05/2008) Jan Ackerman Algoa Begrafnisdienste 041 363 4874

DELPORT, Josephine. *19/07/1922. +02 Mei 2008. Kinders, kleinkinders, agterkleinkind. ESTERHUIZEN-familie. Diens Donderdag 08 Mei 2008 15:00 Rotariër Aftreeoord, Oudtshoorn. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 08/05/2008) Esmé Groenewald AVBOB Uitenhage 041 922 8066

GREYLING, Linda Christian. +Maandag 05 Mei 2008. Broer, susters. Begrafnisdiens Donderdag 08 Mei 2008 15:00 Centenary Metodistekerk, Richmond Hill. Forest Hill- begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 08/05/2008) Alfred Jones AVBOB Port Elizabeth 041 484 2731

JUTA, Lawrence Rudolf. +Woensdag 07 Mei 2008. Eggenote, kinders. Roudiens Vrydag 09 Mei 2008 14:00 Congregational Kerk, Uitenhage. (Die Burger Oos-Kaap 08/05/2008) Annelie Fitchet DOVES Uitenhage 041 992 1349

MILBOROUGH, Cynthia Dorothy. +Saterdag 03 Mei 2008. Eggenoot, kinders. Begrafnisdiens Saterdag 10 Mei 2008 10:00 Anglikaanse Kerk Rosedale, Uitenhage. Jubileepark-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 08/05/2008) Annelie Fitchet DOVES Uitenhage 041 992 1349

STEENKAMP, Cassie (Dr.) +Maandag 05 Mei 2008. Eggenoot van Tillie, vader, oupa en dokter. Gedenkdiens Saterdag 10 Mei 2008. Verassing privaat. Donasies i.p.v. blomme aan De Duin Kerk Spesiale Bediening. (Die Burger Oos-Kaap 08/05/2008)

VAN HOUWELINGEN, P.H.S. (Nella). 25/05/1925 - 05/05/2008. Sal onthou word deur familie. (Die Burger Oos-Kaap 08/05/2008) AVBOB Vredenburg 042 713 3020

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 4. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 09 Mei 2008 Posted by: "P Marx" [email protected] Fri May 9, 2008 8:19 am (PDT)

Sterfgevalle INGRAM (née MULLER), Roana Johanna. Jy het ons lewe met vreugde gevul en met liefde het God jou kom haal. Alle blomme en donasies aan St, Francis Hospice. (Die Burger Oos-Kaap 09/05/2008) Alfred Jones AVBOB Port Elizabeth 041 484 2731

JOGEMS, Willie 49 jaar. Begrafnisdiens Saterdag 10 Mei 2008 15:00 Dalestraat Congregational Kerk. (Die Burger Oos-Kaap 09/05/2008) Van Willing Begrafnisdienste 041 988 1919

MEIRING, Kobus. +Dinsdag 06 Mei 2008. Eggenote, kinders, kleinkinders. Begrafnisdiens Maandag 12 Mei 2008 12:00 NG Kerk Palmietrivier, dist. Uitenhage. Begrafnis Hillside-familieplaas. (Die Burger Oos-Kaap 09/05/2008) Alfred Jones AVBOB Port Elizabeth 041 484 2731

PIO, Rena Lenore. Oorlede, 73 jaar. Kinders, kleinkinders, agterkleinkinders. Begrafnisdiens Vrydag 09 Mei 2008 14:00 NG Kerk, Kensington. Forest Hill- begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 09/05/2008) Jan Ackerman Algoa Begrafnisidenste 041 484 5748

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 5a. Jan Diederichs Fourie Posted by: "Japie Bosch" [email protected] boschjapie Fri May 9, 2008 9:07 am (PDT)

Goeie Naand

Het iemand dalk inligting oor die vooroues van Jan Diederichs Fourie *20 Julie 1926, Oudtshoorn +23 Desember 1977 X Anna Maria Boshoff *13 Februarie 1927, George. Hulp sal waardeer word.

Dankie ook Johan Brink en Jean le Roux vir die antwoorde op erfpag.

Japie Bosch, Jeffreysbaai.

Boodskap 5b. Jan Diederichs Fourie Posted by: "alta le roux" [email protected] Fri May 9, 2008 12:20 pm (PDT)

Japie

Ek het die volgende inskrywing gekry in DE RUST (gemeente afgestig van Oudtshoorn in 1899) se doopregister:

Kind: Jan Diederiks Fourie Gebore: 20 Julie 1925 Gedoop: 13 Sep 1925 (Doopboek 1 - Doopnr 2405) Ouers: Louis Petrus Fourie & Maria Daliena Frey

Die ouerpaar het 7 kinders in De Rust gedoop tussen 1904 en 1925.

Alta le Roux [email protected] Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 3676 (w)

Boodskap 6a. [Koerant] The Mercury Vrydag 9 Mei 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Fri May 9, 2008 11:00 am (PDT)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- "Mothers are the necessity of invention." Bill WATTERSON.

GEBOORTES:- ASHBY -NOBLE Trevor & Robyn 'n dogter Rhiannon Tara * 30/04/2008 in Parklands. Kleinkind vir Sheelagh & Les NOBLE en Ted & Julie ASHBY.

CLARKE Stephen & Lesley 'n seun James * 25/04/ 2008 . Broer vir Rachel en Heidi.

GILLINGWATER Kelly & Marvin 'n dogter Hannah Jade * 5/05/2008.

KIRBY COTZE Justin & Karin 'n dogter Kayla * 5/05/2008 in Westville Hospitaal. Suster vir Tasmin. Kleinkind vir Brian & Sharon.

MOORE-GORDON nee HOWARD Bruce & Kate 'n seun Oliver Bruce * 3/05/2008 in Westville Hospitaal.

PESTANA Anton & Victoria 'n dogter Teresa Ayer* Johannesburg. Suster vir Sofia.

RAYSON nee ALLEN Richard & Cindy 'n seun Trent Cambell * 7/05/2008. in Parklands.

SEIDLER nee FEHER Gavin & Amanda 'n seun *08/05/2008 in Parklands.

WENHAN Darron & Michelle 'n dogter Jaimee-Lee * 06/05/2008 in Durban.

VERLOWINGS:- DAVIDSON /MUNSTERMAN David & Margaret se dogter Gayle aan Mark , seun van Kurt & Rosaire.

LEWIS -BLAKEWAY Patrick ,Charmaine, Richard en Bev gee verlowing bekend van Sarah aan Jeff.

SCRIBANTE Leandro & Nancy se dogter Louella aan Richard , seun van Graham & + Meg CHENNELS van Zululand.

DOOD:- BEACOM Robert John (Robby) + 6/05/2008 x Adele . Pa van Joy, Beth, Gregg, en + Vaughan. Skoonpa van Jan, Michael en Yvonne. Oupa van Astrid, Robyn, Kerry, Ross en Ilze. Memorial 10/05/2008 om 10 vm by Glenwood Community Church Durban.

BECKER Loraine + 6/05/2008 x Gerald. Ma van Laurette, John en James. Ouma van Carl, Kelly, Kate, Kelsey en Oliver.

BRAUDE Sydney (Syd) 28/02/1933 ------04/05/2008.Kontak Master Movers 011- 4447779.

CADLE David Milford + 5/05/2008 x Hilary. Gedurende WW 11 is hy die " Flying Cross " toegeken.

CHRISTIE Michael David + 5/05/2008. Ingesit deur SHANLEY'S 031 2057644.

COLMAN Maureen Alice x Lewis. Ma van Lynda, Bernard en Janet in Port Shepstone. Memorial 12/05/2008 by die Baptiste Kerk Margate om 10 vm.

CONWAY Ronald Matthew van Wentworth . Begrafnis op 10/05/2008 by St Michael's Kerk Merebank om 11.30 vm. Verassing privaat. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

DAFEL Hennie Johannes (Chappie) x Norma. Pa van Shaun, Linda en Colin. Skoonpa van Michelle en Candice. Oupa van Dillon,Kyle, en Damian. Begrafnis uit DOVES Greyville Durban op 09/05/2008 om 2nm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

FARROW Garth Sidney + 7/05/2008 x Jill. Seun van Nancy TAYLOR & + Sidney FARROW. Stiefseun van Roy TAYLOR.Broer van Carol en Louis . Oom van Ryan, Damien, Jared en Kelly.

ENGELBRECHT Lorraine Anne .Ma van Lindsay, Lance, Lloyd, Martin, Shannon, Alishia, Robyn. Ouma van Kirsty-Lee. TEL 0829403366. Begrafnis by Corner Stone Ministries Benoni Johannesburg op 10/05/2008 om 10 vm . Begraafnis by Rynsoord Begraafplaas.

HOOP-HUMAN Diego Michael Eduardo * 18/10/2007 ------4/05/2008 .Van 271 Randles Rd Sydenham. Begrafnis 10/05/2008 by St John's Anglikaanse Kerk Sydenham om 12.30 nm. Daarna na Redhill Begraafplaas. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

KAYE Gary Edwin (Mousley) van PMB. x Jeanette KAYE HARLEY. Broer van Neville, Lawrence , Trevor en Iris ABRAHAMS. Begrafnis uit St John's United Church Pmb op 10/05/2008 om 11 vm. Daarna na Mountain Rise Krematorium om 12 middag . Ingesit deur IMBALI Funerals 033-3455780.

KIRRAINE John Patrick. Broer van Patsy, Lyle en Collin. Begrafnis op 12/05/2008 om 11vm by Stellawood Begraafplaas Umbilo. Ingesit deur AVBOB 0312061831.

KOCK nee EDMONDS Lynette + 4/05/2008. Suster van Kathy x Mel STEVENS, oom van Justin. en DINGLE familie.

MOUNTJOY George + 8/05/2008 x Sylvia. Pa van Greg en Jacqui; Wendy & Ray; Colleen. Kleinkinders en agterkleinkinders. Memorial op 13/05/2008 om 11vm by The Margate Baptiste Kerk.

POOLE Eric Joseph van Austerville x May nee REDMAN. Pa van Arlene en Paul, Debbie & Cedric, Eugene, Edwin, Glenda en + Selwyn en Linda. Oupa en oupagroot. Begrafnis by The Jehovah Witness Kingdom Hall Sydenham op 10/05/2008 om 12 middag. Verassing privaat. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

ROBERTSON Celia Mary x + Paul.Suster van Yvonne en Mervyn. Verassingsdiens op 9/05/2008 om 11 vm by The Anglican Church Ladysmith.

STEPHENSON Charlie (HC ) + 6/05/2008 x Lydia. Pa van dogters, skoonpa en oupa ook van dogters. Diens op 14/05/2008 by DOVES Greyville om 11vm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

WEST Allan Michael van Bluff x Joyce, Broer ,swaer en oom. Begrafnis op 10/05/2008 by St Barnabas Katolieke Kerk Bluff om 1000vm. Daarna na Dudley Str Begraafplaas. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

YON Marlene Alice van Wentworth. Ma van Bradley. Suster en tannie. Begrafnis op 13/05/2008 by Christ the King Parish Wentworth om 10vm. Daarna na Dudley Str Begraafplaas. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

MEMORIAM:- CILLIERS Heather + 08/05/2008. Suster van Vee, Eve, Fern en susterskind Jenny.

GOLD Quinton . 2 jaar dood nou. Onthou deur Ma. En Marianne.

HOUSTON Vernon + 09/05/2007 .Man ,Pa en skoonpa. Ook onthou deur Ma en familie; RYANS by nr 20; Ook Nola, Sheldon, Shaaqiera, Noleen, Brent en familie. Ook Linley.

HOWELL Pat + 9/05/1989. Vrou ,ma en suster van Robbie, Clive, Ronwyn en Jean.

JONES Walter . 10 jaar dood nou.x Cyrian. Pa en oupa van Jerome, Olivia, Dyllon en Declan.; Pa en oupa van Vincent, Jackie, Nielan, Taneele en Rylan.

PAYNE Jack Matthew 13/07/1920 ----09/05/2001 x Queenie. Pa van Dawn ,Rod en kleinkinders. Pa , oupa van Norman, Kathy, Norman Jnr, Natalie en Martin.; Cynthia, Vicky ,kinders en kleinkinders; Priscilla, Dave en Marc; Brbara ,Dutch, Candy en Brett; Jacko en Jimmy; Carol, David en Eric's kinders.

Gegroet uit Warm Durban. Rita Quebbemann

Boodskap 6b. [Koerant] The Mercury Vrydag 9 Mei 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Fri May 9, 2008 11:03 am (PDT)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- "Mothers are the necessity of invention." Bill WATTERSON.

GEBOORTES:- ASHBY -NOBLE Trevor & Robyn 'n dogter Rhiannon Tara * 30/04/2008 in Parklands. Kleinkind vir Sheelagh & Les NOBLE en Ted & Julie ASHBY.

CLARKE Stephen & Lesley 'n seun James * 25/04/ 2008 . Broer vir Rachel en Heidi.

GILLINGWATER Kelly & Marvin 'n dogter Hannah Jade * 5/05/2008.

KIRBY COTZE Justin & Karin 'n dogter Kayla * 5/05/2008 in Westville Hospitaal. Suster vir Tasmin. Kleinkind vir Brian & Sharon.

MOORE-GORDON nee HOWARD Bruce & Kate 'n seun Oliver Bruce * 3/05/2008 in Westville Hospitaal.

PESTANA Anton & Victoria 'n dogter Teresa Ayer* Johannesburg. Suster vir Sofia.

RAYSON nee ALLEN Richard & Cindy 'n seun Trent Cambell * 7/05/2008. in Parklands.

SEIDLER nee FEHER Gavin & Amanda 'n seun *08/05/2008 in Parklands.

WENHAN Darron & Michelle 'n dogter Jaimee-Lee * 06/05/2008 in Durban.

VERLOWINGS:- DAVIDSON /MUNSTERMAN David & Margaret se dogter Gayle aan Mark , seun van Kurt & Rosaire.

LEWIS -BLAKEWAY Patrick ,Charmaine, Richard en Bev gee verlowing bekend van Sarah aan Jeff.

SCRIBANTE Leandro & Nancy se dogter Louella aan Richard , seun van Graham & + Meg CHENNELS van Zululand.

DOOD:- BEACOM Robert John (Robby) + 6/05/2008 x Adele . Pa van Joy, Beth, Gregg, en + Vaughan. Skoonpa van Jan, Michael en Yvonne. Oupa van Astrid, Robyn, Kerry, Ross en Ilze. Memorial 10/05/2008 om 10 vm by Glenwood Community Church Durban.

BECKER Loraine + 6/05/2008 x Gerald. Ma van Laurette, John en James. Ouma van Carl, Kelly, Kate, Kelsey en Oliver.

BRAUDE Sydney (Syd) 28/02/1933 ------04/05/2008.Kontak Master Movers 011- 4447779.

CADLE David Milford + 5/05/2008 x Hilary. Gedurende WW 11 is hy die " Flying Cross " toegeken.

CHRISTIE Michael David + 5/05/2008. Ingesit deur SHANLEY'S 031 2057644.

COLMAN Maureen Alice x Lewis. Ma van Lynda, Bernard en Janet in Port Shepstone. Memorial 12/05/2008 by die Baptiste Kerk Margate om 10 vm.

CONWAY Ronald Matthew van Wentworth . Begrafnis op 10/05/2008 by St Michael's Kerk Merebank om 11.30 vm. Verassing privaat. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

DAFEL Hennie Johannes (Chappie) x Norma. Pa van Shaun, Linda en Colin. Skoonpa van Michelle en Candice. Oupa van Dillon,Kyle, en Damian. Begrafnis uit DOVES Greyville Durban op 09/05/2008 om 2nm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

FARROW Garth Sidney + 7/05/2008 x Jill. Seun van Nancy TAYLOR & + Sidney FARROW. Stiefseun van Roy TAYLOR.Broer van Carol en Louis . Oom van Ryan, Damien, Jared en Kelly.

ENGELBRECHT Lorraine Anne .Ma van Lindsay, Lance, Lloyd, Martin, Shannon, Alishia, Robyn. Ouma van Kirsty-Lee. TEL 0829403366. Begrafnis by Corner Stone Ministries Benoni Johannesburg op 10/05/2008 om 10 vm . Begraafnis by Rynsoord Begraafplaas.

HOOP-HUMAN Diego Michael Eduardo * 18/10/2007 ------4/05/2008 .Van 271 Randles Rd Sydenham. Begrafnis 10/05/2008 by St John's Anglikaanse Kerk Sydenham om 12.30 nm. Daarna na Redhill Begraafplaas. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

KAYE Gary Edwin (Mousley) van PMB. x Jeanette KAYE HARLEY. Broer van Neville, Lawrence , Trevor en Iris ABRAHAMS. Begrafnis uit St John's United Church Pmb op 10/05/2008 om 11 vm. Daarna na Mountain Rise Krematorium om 12 middag . Ingesit deur IMBALI Funerals 033-3455780.

KIRRAINE John Patrick. Broer van Patsy, Lyle en Collin. Begrafnis op 12/05/2008 om 11vm by Stellawood Begraafplaas Umbilo. Ingesit deur AVBOB 0312061831.

KOCK nee EDMONDS Lynette + 4/05/2008. Suster van Kathy x Mel STEVENS, oom van Justin. en DINGLE familie.

MOUNTJOY George + 8/05/2008 x Sylvia. Pa van Greg en Jacqui; Wendy & Ray; Colleen. Kleinkinders en agterkleinkinders. Memorial op 13/05/2008 om 11vm by The Margate Baptiste Kerk.

POOLE Eric Joseph van Austerville x May nee REDMAN. Pa van Arlene en Paul, Debbie & Cedric, Eugene, Edwin, Glenda en + Selwyn en Linda. Oupa en oupagroot. Begrafnis by The Jehovah Witness Kingdom Hall Sydenham op 10/05/2008 om 12 middag. Verassing privaat. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

ROBERTSON Celia Mary x + Paul.Suster van Yvonne en Mervyn. Verassingsdiens op 9/05/2008 om 11 vm by The Anglican Church Ladysmith.

STEPHENSON Charlie (HC ) + 6/05/2008 x Lydia. Pa van dogters, skoonpa en oupa ook van dogters. Diens op 14/05/2008 by DOVES Greyville om 11vm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

WEST Allan Michael van Bluff x Joyce, Broer ,swaer en oom. Begrafnis op 10/05/2008 by St Barnabas Katolieke Kerk Bluff om 1000vm. Daarna na Dudley Str Begraafplaas. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

YON Marlene Alice van Wentworth. Ma van Bradley. Suster en tannie. Begrafnis op 13/05/2008 by Christ the King Parish Wentworth om 10vm. Daarna na Dudley Str Begraafplaas. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

MEMORIAM:- CILLIERS Heather + 08/05/2008. Suster van Vee, Eve, Fern en susterskind Jenny.

GOLD Quinton . 2 jaar dood nou. Onthou deur Ma. En Marianne.

HOUSTON Vernon + 09/05/2007 .Man ,Pa en skoonpa. Ook onthou deur Ma en familie; RYANS by nr 20; Ook Nola, Sheldon, Shaaqiera, Noleen, Brent en familie. Ook Linley.

HOWELL Pat + 9/05/1989. Vrou ,ma en suster van Robbie, Clive, Ronwyn en Jean.

JONES Walter . 10 jaar dood nou.x Cyrian. Pa en oupa van Jerome, Olivia, Dyllon en Declan.; Pa en oupa van Vincent, Jackie, Nielan, Taneele en Rylan.

PAYNE Jack Matthew 13/07/1920 ----09/05/2001 x Queenie. Pa van Dawn ,Rod en kleinkinders. Pa , oupa van Norman, Kathy, Norman Jnr, Natalie en Martin.; Cynthia, Vicky ,kinders en kleinkinders; Priscilla, Dave en Marc; Brbara ,Dutch, Candy en Brett; Jacko en Jimmy; Carol, David en Eric's kinders.

Gegroet uit Warm Durban. Rita Quebbemann

Boodskap 7. Ongekoppelde persone Posted by: "Helena Garner" [email protected] verdriet2000 Fri May 9, 2008 12:05 pm (PDT)

Hallo Medegeners,

Kan julle my asb. raad gee oor hoe om ongekoppelde persone te nommer. Ek het bv. 'n ouerpaar met 3 kinders. Hoe onderskei ek die 3 kinders van die volgende ongekoppelde persoon in my lys?

Baie dankie. Helena Garner.

Boodskap 8. Van Diggelen Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Fri May 9, 2008 10:10 pm (PDT)

Daniël

Toevallig het twee dinge gelyktydig gebeur: Jy het van Van Diggelens gepraat en ek het na die inskrywings van Argentynse Spiese gesoek!

My oog val toe op 'n nota wat ek van Van Diggelen gemaak het. Hier kom hy:

Rol 5-200 Leonard Cornelis VAN DIGGELEN, 27 jaar, gebore in Zeist Holland, woonagtig Johannesburg, wwn (seker wewenaar), beroep Goud.... x 12 Mei 1896 Johanna Fredricka Botha, 21 jaar, gebore Adelaide, jongedogter

Ai tog, ek het gedink dit gaan iets nuuts wees, maar sien ek dit is die stamvader van die Van Diggelens en SAG (en Google!) het seker baie meer as dit oor hom!

Gaan maar eers die brief stuur voordat ek in SAG kyk, anders voel ek al my moeite is verniet!

Groete Elmien

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3228

Datum: Saturday, May 10, 2008

Daar is 4 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1. (Koerant) Beeld 10 Mei 2008 From: Fanie Blignaut

2a. Re: Ongekoppelde persone From: Alta Griffiths

3a. Re: Anne Lehmkuhl From: Janet Melville

4. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 10 Mei 2008 From: P Marx Boodskap 1. (Koerant) Beeld 10 Mei 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Fri May 9, 2008 11:34 pm (PDT)

BOTES; Graham + 07/05/2008. Begrafnisdiens: Imvana Trinity Metodiste Kerk, Turffontein, h v Bishop- en Churchstraat, Johannesburg distrik, 12/05/2008, 11:00. Hy sal onthou word deur sy leefmaat Cheryl ROUX, seun Lindsay, ma Myrna en broers Jimmy, Noel en Thornton. Kerkkantoor: 011-683-2248. (Beeld - 10/05/2008)

Groete,

Fanie Blignaut (Blikkies),

Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 2a. Re: Ongekoppelde persone Posted by: "Alta Griffiths" [email protected] griffithsalta Sat May 10, 2008 4:21 am (PDT)

More Helena

Ek sien hier in die boeke wat reeds gepubliseer is dat daar 'n aparte hoofstuk is vir al die ongekoppeldes. Die inhoud word dan so weergegee:- a1 Johannes Albertus Jacobus KOEKEMOER * 1/5/1883 x Anna Susanna Adriana VAN ZYL b1 Johannes Lambertus x Rosa VAN TONDER c1 Gert c2 Anna c3 Jan b2 Frederick Stefanus a2 David Johannes KOEKEMOER * 16/9/1911 x 7/3/1938 Johanna Francina BOTHA b1 Gerhardus Stefanus * 22/12/1919 b2 Petrus Albertus * 30/11/1921 a3 Jan KOEKEMOER x NN ens ens

Hoe hulle dit so mooi netjies kry weet ek nie - my ongekoppeldes sit almal op PAF en by PRINT ingaan en 'n lys van ONGEKOPPELDES aanvra. Daardie lys gee my net die individu - bo aan die lys van ongekoppeldes se naam.

(Vir die mense wat die KOEKEMOER vanne navors - ek het die name hierbo opgemaak - hulle bestaan nie rerig nie!!)

Groete

Alta Griffiths Posbus 1998 DURBANVILLE 7551

Tel: 021 - 975 5491 Sel: 083 948 5207

Navorsing: Volle vanne:- Rudolph, Van der Sandt, Gloy, Cothill. Asook die Oliviers en Slabberts van Heidelberg, Tvl tot by 1930

Boodskap 3a. Re: Anne Lehmkuhl Posted by: "Janet Melville" [email protected] jmelvillexsinetcoza Sat May 10, 2008 7:19 am (PDT)

My epos word teruggestuur wat ek aan jou stuur kontak my asb.

Janet Posbus 15215 Emerald Hill PE 6011 083 642 7744 H/Faks: 041 3792077 Researching: van der Merwe, Melville, Rudman, William Reynolds, Van Lingen and East Cape families

Boodskap 4. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 10 Mei 2008 Posted by: "P Marx" [email protected] Sat May 10, 2008 8:54 am (PDT)

In Memoriam BOOYSEN, Cynthia. Drie jaar oorlede. Neil, Des, Damionn, Kyle en Kesré. (Die Burger Oos-Kaap 10/05/2008)

NELL, Jacky. 18/04/1992 - 11/05/2007. Mamma Ronel, Pappa Dawie, J-Dee en sussies. (Die Burger Oos-Kaap 10/05/2008)

SCHEEPERS, Anna Maria. 10/03/1934 - 06/11/2007. Vir Moedersdag. Porky en Linda. (Die Burger Oos-Kaap 10/05/2008)

(2 berigte) VREY, Margaret Elizabeth. 10/05/1947 - 16/03/2007. Verjaarsdag en Moedersdag. Petrus en Christene; Petrus, Christene, Bianca en Chagné. (Die Burger Oos-Kaap 10/05/2008)

Dankbetuigings VAN HEERDEN, Henry. Ria en kinders bedank almal vir bystand en simpatie. (Die Burger Oos-Kaap 10/05/2008)

Sterfgevalle BESTER, Dina Francina (Babs). +Vrydag 09 Mei 2008. Kinders, kleinkinders, agterkleinkind. Begrafnisdiens Maandag 12 mei 2008 11:00 NG Kerk DeMist, Uitenhage. Jubileepark-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 10/05/2008) Annelie Fitchet DOVES Uitenhage 041 992 1349

GEORGE, Elsie (Aunt Meisie) 89 jaar. Begrafnisdiens Sondag 11 Mei 2008 10:00 Seventh Day Adventist Church. (Die Burger Oos-Kaap 10/05/2008) Van Willing Begrafnisdienste 041 988 1919

HANSEN, Yvonne. +Donderdag 08 Mei 2008. Eggenoot, kinders, kleinkinders. Begrafnisdiens Dinsdag 13 Mei 2008 14:00 Doxadeo Gemeente, Sentraal, Port Elizabeth. Forest Hill-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 10/05/2008) Alfred Jones AVBOB Port Elizabeth 041 484 2731

(2 berigte) INGRAM (gebore MULLER), Roana Johanna. 08 November 1943 - 08 Mei 2008. Eggenoot, kinders, kleinkinders. Gedenkdiens Maandag 12 Mei 2008 11:00 NG Kerk PE- Wes. Verassing privaat. Donasies i.p.v. blomme aan Hospice. (Die Burger Oos-Kaap 10/05/2008) Alfred Jones AVBOB Port Elizabeth 041 484 2731

MEYER, Ronel. +Donderdag )8 Mei 2008 op die plaas Diepriviermond, Humansdorp. Moeder, kinders. Begrafnisdiens Dinsdag 13 Mei 2008 11:00 NG Kerk Moedergemeente, Humansdorp. (Die Burger Oos-Kaap 10/05/2008) Bokkie Els AVBOB Humansdorp 042 291 1230

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3229

Datum: Sunday, May 11, 2008

Daar is 7 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1. Alwyn Johannes van Jaarsveld *1869 From: Jean le Roux

2. [Koerant] The Mercury Vrydag 9 Mei 2008. CREDITORS..... From: aletta magrieta.quebbemann

3. [Koerant] KWANA in the City 9 Mei 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

4a. Andries Francois VAN DYK From: Werner Joubert

4b. Re: Andries Francois VAN DYK From: Johannes Bosch

4c. Re: Andries Francois VAN DYK From: Werner Joubert

5. BRINK. EHRKE From: Johan Brink Boodskap 1. Alwyn Johannes van Jaarsveld *1869 Posted by: "Jean le Roux" [email protected] Sat May 10, 2008 11:55 am (PDT)

Lyslede,

Weet iemand miskien wie was die eggenote van b9c3d4e5f7 Alwyn Johannes van Jaarsveld *24 Sept 1869 en ~ Uniondale 23 Jan 1870? Haar voorname was vermoedelik Dorothea Petronella en hulle is na bewering voor 1896 op Ficksburg getroud.

Vriendelike Groete, Jean le Roux Paarl

Boodskap 2. [Koerant] The Mercury Vrydag 9 Mei 2008. CREDITORS..... Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sat May 10, 2008 1:11 pm (PDT)

Naand Vriende ,

WORDS OF WISDOM:- "The follies which a man regrets most in his life are those which he didn't commit when he had the opportunity." Helen Rowland.

CREDITORS / DEBTORS :-

FIBRICH Daphne Thelma ID 3204280027082 † 12/02/2007 van 37 Emberton Rd Bluff 4052 x Helmut Karl Hans FIBRICH ID 3111135015. ESTATE Nr 5504/2007/ Dbn. McNAUGHT & Co. P.O.Box 44029 ,Bluff.

WILLIAMS Dewi Emrys ID 2001135028088 † 04/08/2007 van Orchard Lea Nursing Home, 22 Clyde Ave, Berea Durban. ESTATE Nr 5058/2008/Dbn. WOODHEAD BIGBY & IRVING 700 Mansion House ,12 Field Str Durban 4001.

FLOWER Carol Doreen ID 5102030038086 † 12/02/2008 van Harrietwood Rd Durban. ESTATE Nr 2660/2008/DBN. CT WENSLEY 403 Windermere Rd. Durban 4000.

SOLOMON Jerome Darrel ID 6104135172082 x Heather Ellen SOLOMON ID 6401260150085 van 193 Moss Rd Bluff Durban. ESTATE Nr. 4946/2008/PMB. HATHORN CAMERON AND COMPANY. 49 Braid Str Pietermaritzburg 3201.

COWAN Petra ID 1808040004082 † 28/02/2008 van Sandown Retirement Fairydene, 18 Stapleton Rd Sarnia. ESTATE Nr. 3546/2008/PMB. J J THORNTON C.A.(S.A.) 22 Pinset Rd Durban 4001.

CAIRNS Beatrice Winifred ID 1608020034087 † 18/03/2008 van Essenwood Ladies Residence, Essenwood Rd, Durban. ESTATE Nr. 4440/2008. FNB TRUST Services P.O.Box 212 Westville 3630 .

CHISHOLM Elva Agnes ID 2806100084084 † 29/02/2008 van 181 Roca Marina, 9 Argyle Rd Durban. ESTATE Nr. 4443/2008. FNB TRUST Services .P.O.Box 212 Westville.

MURRAY David † 17/03/2008 ID 3002215055081 van Eenheid 116, Village of Happiness Margate. ESTATE Nr 4445 /2008 FNB TRUST Services P.O.Box 13527, Cascades.

MYERS Judith Ann ID 3707200006184 † 26/02/2008 van 5 Beverley Woods, Alamein Rd , Uvongo 4270 ESTATE Nr. 4130/2008 /Pmb. STANDARD EXECUTORS AND TRUSTEES. P.O.Box 13961, Cascades 3202.

REA Ian Lovat † 24/02/2008 ID 4501065096084 van 34 Stuart Drive Ixopo. ESTATE Nr. 5041/2008. FNB TRUST Services P.O.Box 13527 Cascades.

SCHOLTZ Theodorus Gerhardus † 04/09/2007 ID 2705225002080 van 10 Vausedale Gardens, 23 Clark Rd, Queensburgh x Maria Elizabeth SCHOLTZ ID 3712230034081 ESTATE Nr. 13707/2008 FNB TRUST Services P.O. Box 212 Westville 3630.

STUBBS Derek Duncan † 05/04/2008 ID 2007015028080 of Frail Care Azalea Gardens, 391 Alexandra Rd. Pmb. ESTATE Nr. 5042/2008. FNB TRUST Services ,P.O.Box 13527 Cascades.

ALDERTON E.P. ID 4005045059081 † 10/01/2008 van 19 Ocean Vista, 32 Uitsig Rd. Durban Noord 4051. ESTATE Nr. 1460 / 2008 (PMB) . ROBERT & CHAPLIN P.O. Box 136. Umhlali 4390.

HONIBALL Curtis Henry ID 4207285090087 † 21/11/2007 van 1 Landsdown Drive Westville. ESTATE Nr. 587/2008. FULLER & Co , 28 Maryvale Rd. Westville 3629.

VRYENHOEK Jan Hendrik † 29/11/2007 ID 5604195126085 Van 3 Msenga Rd Kloof. ESTATE Nr. 1986/2008 DBN. COX YEATS P.O.Box 3032, Durban 4000.

FIRST /FINAL :-

HUBBARD Daniel Walter ID 3412265050082 † 27/03/2007 van 18 Flame Lily Park , 565 Stella Rd, Malvern x Valerie Ellaline ID 2611070023009. ESTATE Nr 5534/2007/PMB. THORNHILL & CO P.O.Box 132, Hillcrest.

SAMUELS Elizabeth Roberta ID 5712080102085 † 05/01/2001 van 97 Maasbanker Ave, Newlands East Durban . ESTATE Nr 13801/2007 DBN. WOODHEAD BIGBY & IRVING 700 Mansion House 12 Field Str Durban.

DAVIDSON Ronald Robert ID 2007065035088 † 29/04/2006 van 8 Kiepersol Ave Mtunzini. ESTATE Nr. 7841/2006 PMB. C T WENSLEY 403 Windermere Rd Durban.4001.

BISHOP Mervyn † 23/02/2007 ID 4212035083085 van 28 Ballarina Terrace ,Wentworth x Espin Clarice Cecilia BISHOP ID 4306260077083 . ESTATE Nr. 11135/2007. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 212 Westville 3630.

Hierdie volgendes(2) het iets oorgedruk aan die kante. Ek probeer dit ontsyfer met 'n vergrootglas maar as daar fout is verskoon asseblief.

BRUNT Austen ?ewes † 17/10/2008 ID 2512285013084 van 40 Mountainaires , 13 Ridge Rd ,Underberg. ESTATE Nr. 15201/2007. FNB TRUST Services 13527, Cascades.

CARR Sybil ?let † 27/10/2007 ID ????? 0028088 van 52 Maldonado , 29 Marine Parade Durban. ESTATE Nr 15666/2007.FNB Trust Services P.O.Box 212 Westville.

POTTINGER Lucie Myrian † 16/09/2007 ID 1609080008086 van 100 Sandown Village, 27 Harvey Rd, Manora Pinetown. ESTATE Nr 14259/2007. FNB TRUST Services 212 Westville. 3630.

KING Leo † 02/09/2007 ID 2911255082089 van 34 Newsel Rd Umhloti Beach. ESTATE Nr. 14261/2007. FNB TRUST Services P.O.Box 212 Westville 3630.

HART Hector Raymond † 13/02/2008 ID 1310105002002 van 91 Westriding, 403 Essenwood Rd. Durban ESTATE Nr. 3366/2008. FNB TRUST Services. P.O.Box 212 Westville 3630.

LOVEGROVE Evelyn ID 2209010028087 van 119 Poinsettia Park , Amanzimtoti 4126. ESTATE Nr 4126 DBN. D.R.KNEEBONE Box 1267 Kloof 3640.

CHAPMAN Joan Gwendolyn ID 2303070075086 van The Camphors Care Centre , Fisher Rd Hillcrest † 25/12/2006. ESTATE Nr 1656/ 2007. FNB TRUST Services P.O.Box 212 Westville.

COUGHLAN Michael John Patrick † 06/04/2007 ID 4201195018080 van 901 Midmar Rd, Lions River, Howick. ESTATE Nr 9117/2007. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 13527 Cascades.

DE WIT Barbara Christobel † 27/01/2008 ID 1711220030085 van 31 Dorchester, 39 Cato Rd, Durban. ESTATE Nr. 3360/2008. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 212 Westville.

DUTOIT John William † 11/12/2006 ID 2011185041089 van 12 Woodbury, 9 Bartle Rd Gillitts Durban. ESTATE Nr. 2823/2008. FNB TRUST SERVICS P.O.Box 212 Westville.

ELKINGTON Jessie Gertrude Stphanie † 20/07/2007 ID 2407050025084 van 1 Tipuana Terrace, 23 Simmonds Lane Howick. ESTATE Nr 10941/2007 . FNB TRUST SERVICES P.O.Box 13527 Cascades.

GAY Douglas Roy ID 2108235024089 † 23/01/2008 van 189 Harrington Gardens, Village of Happiness Margate. ESTATE Nr 3282/2008(PMB). STANDARD Executors & Trustees. P.O.Box 13961, Cascades 3202.

SIM Winfred Mary ID 2110180037082 † 22/12/2007 van 22 Constantia Gardens Riverside Rd Queensburgh . ESTATE Nr. 394/2008 FNB TRUST Services . P.O.Box 13527 Cascades.

SMERDON Gail Lynette † 24/10/2007 ID 4503290028082 van 5 Kings Place Buckingham Ave Scottville Pmb. ESTATE Nr 16075/2007. FNB TRUST Services P.O.Box 13527 Cascades.

LUCARNE George Joseph † 16/11/2007 ID 3702225066081 van 16 Sea Breeze Retirement Home ,Jan Hofmeyer Rd Anerley, Durban ESTATE Nr. 543/2008. FNB TRUST Services ,P.O.Box 12619 Brandhof 9324.

MC KAY Angus John † 14/01/2005 ID 4408125061086 van 42 Carolina Vista, Mount Edgecombe Country Club Umhlanga. ESTATE Nr 1904/2005. FNB Trust Services P.O.Box 212 Westville 3630.

VAN HEERDEN Miriam Catharina † 02/12/ 2007 ID 3905010068085 van Garden Village, Garden Rd. Bordeaux, Randburg . ESTATE Nr 489/2007. FNB Trust Services P.O.Box 12619 Brandhof 9324.

AITKEN Jessie Veronica † 13/07/2005 ID 1509200025087 van P.O.Box 320 Merrivale x Leslie Alan ID 1310215009087. ESTATE Nr 9423/2006.FNB TRUST Services P.O.Box 13527 Cascades.

Gegroet uit Baie Warm Durban. Somer is terug sonder te veel vogtigheid. Rita Quebbemann

Boodskap 3. [Koerant] KWANA in the City 9 Mei 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sat May 10, 2008 1:12 pm (PDT)

Naand vriende,

WORD OF WISDON :- "To know all is not to forgive all. It is to despise everybody." Quentin CRISP.

?DID YOU KNOW? ?A nook is a corner and a cranny is a crack?.

ESTATE NOTICE:-

AHRENS Patrick Leonard ID 4108215098085 † 30/08/2005 van 5 Falconhaven Rd, Austerville 4052 ESTATE Nr 10166/05. FIRST /FINAL :NETISHA PANNALALL Attorneys Shop 15 Hamagiri Rd Merebank TEL:- 031 4685882 FAX 031 461 2082 REF:- NP/KN/EstA2 58401(3).

OVADIA Daniel ID 5207275696082 † 29/12/2007 van 23 Ovadia Str , Haifa 34563 Israel. ESTATE Nr 3913/2008/ PMB. CREDITORS /DEBTORS .JH NICOLSON STILLER & GESHEN P.O.Box 51241 Musgrave Rd TEL:- 031 2029751 REF:- GC Weston/NB/00142/00001 58407(3).

RONAN William ID 3002055086089 † 17/08/2001 van 604 Belmont Arcade 97 Marine Parade Durban. ESTATE Nr . 5144/2007/DBN x in Gemeenskap vab Goedere met Myrtle RONAN ID 3705230012081. FIRST / FINAL: KNIGHT TURNER INC. P.O.Box 5064 Torsvale 4019 TEL:- 031 5838900 FAX:- 031 5661502 . REF:- L Jepson/RON2-1 58412(3).

IRWIN Kenneth van 95 North Point , 275 North Ridge Rd Durban. ID 4109065070083 † 23/02/2008. ESTATE Nr 3902/2008/PMB. Geskei. CREDITORS /DEBTORS :- DUNCAN ANDREW TURNER & Ingrid Vivienne ANGUS van KNIGHTS TURNER Attorneys P.O.Box 5064 Torsvale 4019. TEL:- 031 5838900 REF:- L Jepson/an/E88-291 58411(3).

LUCHMAN Kemraj van 71 Strawberry Ave Isipingo ID 4610295115085 † 14/10/2007 x Roshelia LUCHMAN ID 5206260090087 ESTATE Nr 1059/2008/DBN. CREDITORS & DEBTORS:- SUNITA BISNATH INC 227 Boom Str PMB REF L2/07 Harry McGregor 58415(3).

PETERSON Stephen van 36 Whetferm Rd, Whetstone Phoenix ID 3905305076082 † 5/06/2007 x Dolly PETERSON ID 4601020681087. ESTATE Nr 8488/2007. CREDITORS /DEBTORS :- SULEMAN'S Attorneys Postnet Suite 786 Privaatsak X05 Overport 4067 TEL:- 0312071638 REF:- SS/P001 58427(3).

WINKWORTH Derek Edward ID 2908255085088 † 31/12/2004 van 214 Claridge Court ,4 Smith Str Durban. ESTATE Nr 3060/2005/Pmb. JOHAN JOOSTE & Co Ground Floor Masonic Grove Chambers 32 Masonic Grove, Durban 4001. TEL:- 031 3054242 REF:- PMC/MG05/Winkworth/001 58474(3)J.

ESTATE OF † MM SWART Masters REF:- 9847/2007 CM POOLE STRAUS DALY INC P.O.Box 4974 Durban TEL:- 031 5705600 REF:- Poole/nc 58479(3).

NAUDE Chrissie Ann ID 2312250007082 van Kamer 452 Jan Richter Centre 40 New Scotland Rd Pmb. † 9/02/2008 MASTERS REF:- 3207/2008. Claims Against Estate File within 30 days from publication of notice . In 22 April 2008 .DESMOND MAYNE & CO 237 Hoosen Haffejee (Berg) Str PMB. REF:- I Hess 58520(3).

Gegroet uit Durban Rita Quebbemann

Boodskap 4a. Andries Francois VAN DYK Posted by: "Werner Joubert" [email protected] w_joubert Sat May 10, 2008 9:23 pm (PDT)

Beste Lyslede,

My kwartierstaat vorder met rukke en stote soos wat ek kans kry om aan my naversing te werk. Die grootste gaping in my kwartierstaat is aan die kant van my oupagroot - Andries Francois van Dyk. Hier is effens meer inligting:

Andries Francois VAN DYK * 11 Des 1987 + Cir 1958 X Gertruida Jacoba Elizabeth PIETERSE + Cir 1974

Volgens 'n tante van my was A.F. van Dyk se vader Sybrand VAN DYK.

My onmidellike familie het ongelukkig geen verdere inligting nie en ek hoop dat een van die lyslede my kan help met meer inligting omtrent A.F. se ouers.

Byvoorbaat dank!

-Werner Joubert

Boodskap 4b. Re: Andries Francois VAN DYK Posted by: "Johannes Bosch" [email protected] janbos2000 Sun May 11, 2008 3:46 am (PDT)

Werner,

Daar's fout met hierdie datums!?

Johannes Bosch Virginia, VSA

Boodskap 4c. Re: Andries Francois VAN DYK Posted by: "Werner Joubert" [email protected] w_joubert Sun May 11, 2008 7:56 am (PDT)

Dankie Johannes, dit moes wees: * 1897. Hier is die besonderhede weer:

Andries Francois VAN DYK * 11 Des 1897 + Cir 1958 X Gertruida Jacoba Elizabeth PIETERSE + Cir 1974

Groete, Werner

Boodskap 5. BRINK. EHRKE Posted by: "Johan Brink" [email protected] Sun May 11, 2008 2:51 am (PDT)

Lyslede,

Kan iemand asb vir my help met die ouers en/of broers/susters van :

Abraham BRINK, boer en mynprospekteerder "Elandsfntn No 13", Roodepoort *Pretoria ca.1873 +(69jr) Elandsfontein 8.7.1942 [volgens sy SK TAB MHG 3039/42]. Hy was getroud met Antoinette Harmine EHRKE *Kingwilliamstown 5.12.1885 +(80jr 9mnde; weduwee; "Elandsfontein") Grassmere, Johannesburg 15.8.1966 [haar SK TAB MHG 7544/66].

Besonderhede oor haar ouers sal ook waardeer word.

Groete

Johan

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3230

Datum: Monday, May 12, 2008

Daar is 18 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1. KENNISGEWING: SLAWESIMPOSIUM OP STELLENBOSCH From: Dennis Pretorius (LT)

2a. Die plaas Vrede, OVS From: Marie Bossert

2b. Re: Die plaas Vrede, OVS (vir Marie Bossert) From: Charlie Els

3. Death notice From: Martin Knoetze

4. [Koerant] The Mercury Donderdag 8 Mei 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

5. [Koerant] Sunday Tribune 11 May 2008. From: aletta magrieta.quebbemann

6a. Marthinus Stephanus FERREIRA From: louisaslabbert

6b. Re: Marthinus Stephanus FERREIRA From: Janet Melville

6c. Re: Marthinus Stephanus FERREIRA From: Ann Tiran

7. (Koerant) Beeld 12 Mei 2008 From: Fanie Blignaut

8. Moolman familie From: Johan Pottas

9. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 12 Mei 2008 From: P Marx

10a. Plaas Schuinshoogte naby Williston From: Drikus Theron

10b. Re: Plaas Schuinshoogte naby Williston : VIR DRIKUS From: ElanaK

11. Erasmus_SAG fout From: SANTA ELS

12. AANDAG: HENNIE NEL From: Ben Cilliers

13a. Re: (Koerant) Beeld 09 Mei 2008 From: Gustav & René Pansegrouw

14. Martinus Bernardus VAN BILJON x Susara Susanna SCHOEMAN From: Ben Cilliers Boodskap 1. KENNISGEWING: SLAWESIMPOSIUM OP STELLENBOSCH Posted by: "Dennis Pretorius (LT)" [email protected] dennis_pretorius Sun May 11, 2008 12:13 pm (PDT)

Hallo ALmal

Ek het die volgende boodskap via Isebelle Krauss ontvang - en stuur dit aan die lys vir kennisname

KENNISGEWING: SLAWESIMPOSIUM OP STELLENBOSCH - 1 DESEMBER 2008

Die Universiteit van Stellenbosch is gasheer vir 'n een-dag simposium oor slawerny in die Stellenbosse omgewing wat saamval met die herdenking van die finale afskaffing van slawerny op 1 Desember 1838.

Daar word twee sessies beoog; in die oggend sal daar geleentheid wees om lesings aan te bied oor historiese aspekte van slawerny soos mondelinge oorlewing en legendes, materiële faktore, kulturele faktore, genealogie en die rol van kerkgenootskappe in die slawesamelewing.

Die middagsessie sal handel oor die rol en aspekte van slawerny in die Geskiedenisleerplan van die WKOD. Die WKOD sal genooi word om insette te lewer en onderwysers sal die geleentheid gebied word om vrae te stel en om voorstelle te maak oor die praktiese en teoretiese aspekte van hierdie deel van ons gedeelde slawegeskiedenis in die Wes-Kaap.

Persone wat bereid is om lesings te gee oor aspekte van slawerny word versoek om 'n kort opsomming van hulle beoogde onderwerp aan die organiseerders van die simposium te stuur by: [email protected]

Indien u enige ander voorstelle het, of graag ander punte "op die agenda wil plaas," kan e-pos aan bogenoemde adres stuur.

Dit sal waardeer word as u hierdie kennisgewing onder die aandag van u kollegas of belangstellendes sal bring en ook hulle name en e-pos adresse aan die organiseerder kan stuur om op 'n omsendlys geplaas te word. Belangstellendes kan hierdeur met e-pos op hoogte gehou word oor die beplanning en reëlings van die simposium.

Hans Heese

US Argief

Universiteit van Stellenbosch

5 Mei 2008

Telefoon: 021-8082415

Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Tel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541 Genealogical Researcher / Genealogiese Navorser. Member of GSSA NEC. / Lid van GGSA NUK.

Boodskap 2a. Die plaas Vrede, OVS Posted by: "Marie Bossert" [email protected] am2bert Sun May 11, 2008 2:25 pm (PDT)

Môre almal,

Ek sal bly wees as iemand my kan inlig waar ek besonderhede oor die plaas Vrede, distrik Heilbron kan nagaan. My skoonseun se oupa het blykbaar op hierdie plaas geboer. Sy oupa was Stephanus Andreas du Toit en was begrawe op Kroonstad. Hy is ongeveer middel 1960s oorlede. Die inligting sal baie waardeer word.

Met vriendelike groetnis uit New Zealand, Marie Bossert.

Boodskap 2b. Re: Die plaas Vrede, OVS (vir Marie Bossert) Posted by: "Charlie Els" [email protected] charlieels Mon May 12, 2008 1:51 am (PDT)

Hallo Marie,

Probeer http://csg.dla.gov.za/esio/searchproperty.jsp Los dit op "Bloemfontein" (SG Office) en op "Rural" en tik "Vrede" by "Enter Farm Name(Obtional)" in dan kry jy 'n klomp plase genaamd "Vrede"waarvan 4 in Heilbron is. Dan kan jy hulle Landmeter- Generaal kaarte (kleinskaal diagramme)aflaai.

Jy kan ook soek en kaarte bekyk op http://sagns.dac.gov.za/ se "map search" (as jy baie geduld het!)

Hoop dit help.

CHARLIE

Boodskap 3. Death notice Posted by: "Martin Knoetze" [email protected] lovegenaca Sun May 11, 2008 5:53 pm (PDT)

Ek is nie seker hoe die verkry van dokumente in die Kaapse argief deesdae werk nie, maar as daar iemand is wat vir my asseblief die volgende kan kry sal ek dit baie waardeer:

*DEPOT*: KAB *SOURCE*: MOOC *TYPE*: LEER *VOLUME_NO:* 6/9/614 *SYSTEM*: 01 *REFERENCE:* 657 *PART:* 1 *DESCRIPTION:* *VAN HANSEN,* MARIA ELIZABETH. NEE FOURIE. DEATH NOTICE. *STARTING*: 19090000 *ENDING*: 19090000

Enige ander tipe inligting wat in die leer is van genealogiese waarde, sal ook waardeer word.

Martin Knoetze

Boodskap 4. [Koerant] The Mercury Donderdag 8 Mei 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sun May 11, 2008 10:33 pm (PDT)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- "We moralise among ruins." Benjamin DISRAELI.

GEBOORTES:-POTGIETER Debbie & Dean 'n dogter Jessica June * 2/05/2008 in Brisbane Australia. 1st kleindogter vir Brenda.

WENHAM Darron & Michelle 'n dogter Jaimee-Lee * 6/05/2008 in Durban.

VERJAARSDAG :- PIKE Derek 60 jaar. Van familie.

VERLOWINGS:- geen nuwes.

HUWELIK:- ANDERSON /MAYTHAM Bryan x Lisa op 2/05/2008 in die Methodiste Kerk in Musgrave Rd. Geluk van Lynn ,Patrick, Alf en Debbie.

DOOD:- ANDERSON Lynda Margaret + 2/05/2008 in Bethany Gardens x Roy. Ma van Terry, David en Louise. Memorial by Queensburgh Methodiste Kerk Northdene op 9/05/2008 om 2nm. Ingesit deur MARTINS Funerals Pinetown . 031 7092142.

HARRISON Elizabeth (Betty) . Memorial by Amberglen Community Centre Howick op 8/05/2008 om 14.30 nm.Ingesit deur OAKLEIGH PMB 0333426116.

KEACHIE Raymond 25/03/1932 ----08/04/2008. x + Bessie. Pa en oupa . Ingesit deur seun Raymond Jnr.

MARAIS Wally + 6/05/2008. Pa en oupa van Grant & Esme, Lynda & Fred, Byron, Kelly en Carmen. Memorial by Presbyterian Kerk Athlone Park, Prince Str op 9/05/2008 . Ingesit deur DOVES Scottsburgh .0860025500. Aan Linda en Grant simpatie van Peter en Maureen MURRAY.

McSHARRY Peter Timothy + 4/05/2008. Ingesit deur DOVES 0860025500.

SHELAGH TORLAGE (BRADLEY) + 5/05/2008. Ma ,ouma, oumagroot en suster van Tracey, Kate en Marc; Shayleen, John, Jordan & Blake; Candy, John ,Stephen, Michael en Isabella; Melissa, Graham, Scott en Brett; Nigel, Angie en Cole. Vriendin van Andrina en suster van Peggy FREEMAN gebore BRADLEY.

VAN DER LINDE Johan George . Memorial by NG Kerk Durban Suid op 9/05/2008 om 10 vm. Ingesit deur AVBOB 0312061831.

WILLIAMS Daphne + 6/05/2008 en haar man Ronnie + 3 /05/2008 in Empangeni. Geen begrafniis. Suster van Peggy CARBONI.

MEMORIAM:-ASHFORD Terry Ingesit deur Ma en Jade.

CARL Samara 05/05/2001------08/05/2001 Onthou deur familie.

GOFF Neville .3 jaar dood nou. Broer van Maureen & Ches, Glen , Shirley, Jennifer, Julian en Matthew.

OLSEN nee GRANEY Dianne . Dogter, suster en ma. Onthou deur Ma, Jenny en Geraldine en van seun Lee.

Gegroet uit Durban Rita Quebbemann.

Boodskap 5. [Koerant] Sunday Tribune 11 May 2008. Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sun May 11, 2008 10:33 pm (PDT)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- "Honesty is the best policy, but insanity is a better defence." Steve LANDESBERG.

GEBOORTES:- BESTBIER nee ELS 'n Kleindogter Codie vir ouma Rina ELS.

DIRK 'n geskenk vir oupa en oom Brendon . Vir Tanya & Dean KOTZE 'n dogter Madison * 5/05/2008 in Port Elizabeth.

MAURICE David & Kim 'n dogter Megan Olivia * 30/04/2008 in Kingston Hospitaal London. Kleinkind vir Ian & Bev MARSHALL.

POTTOW Bronwyn 'n seun Luke Douglas * 7/05/2008 in Parklands. Kleinkind vir Doug & Meg.

RANDELHOFF Mark & Sharalene 'n dogter Julia * 29/04/2008 in Parklands. Suster vir Amy en Sarah.

SEIDLER nee FEHER Gavin & Amanda 'n seun Bryce Robert * 8/05/2008 in Parklands.

WATSON Leigh & Brian 'n seun Adam *08/05/2008 in Bermuda.

WESTBROOK nee KENDAL Sean & Kerry 'n seun Kade Joe * 6/05/2008 in Sunninghill Hospitaal. Broer vir Alley. Kleinkind vir Dave, Maureen, Brian en Diane.

WILSON nee ROSBERG Cindy & Andrew 'n seun Sean Andrew * 5/05/2008. in Westville Hospitaal. Joanne en Reg STEELE verwelkom hul 3de kleinseun.

VERLOWINGS:- CAETANO - SKARCHIK Selwyn & Robin se dogter Nicole aan Alberto, seun van Linda.

GOODMAN - WILSON Andy & Les se dogter Sarah aan Paul, seun van Mark & Cherry.

GREENAWAY -FUIDGE Peter & Marlene se seun John aan Claire, dogter van Richard & Celeste.

HAND -WEX Justin aan Lyndi.

Fo"RS Barbara & + Hendrik se dogter Gina aan Graham , seun van Lynne & Lionel NIELSON .

WOOSEY Ginette is verloof aan Martin Potgieter.

HUWELIK:- LARTER x COETZEE Chantel en Chris x 10/05/2008 by Providence , Nottingham Rd.

HERDENKING:- 50 jaar. DONE Dennis & Veronica. Geluk van Beverley, Anthony en Tracey en die kleinkinders Sarah en Andrew.

DOOD:-ARLINGTON Richard John . Pa van Christopher. Memorial by DOVES Greyville op 14/05/2008 om 1 nm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

CADLE Dave. Nou saam met Kay NEIL. Pa van Debbie, Andrew, Caryn, Leigh en Chip.

DIJKSMAN Eva + 7 /05/2008 in Delft Holland x Bill voorheen van Maidston Noordkus KZN. Ma van Ellenora x John.

FERGUSON Peter . Gemis deur familie , Denise , Taryn , Jared , Mark en Jorja. Begrafnis diens by St George Presbyterian Kerk Bluff op 13/05/2008 om 10 vm.

HILL * HEMPEL Caroline (Carrie) * 28/07/1912 -----06/05/2008.Ma en ouma van Erica, Lesley en Brian en Gordon. Ouma van Lesley. Memorial by Luther Kerk Umbilo op 25/05/2008 as deel van 10 uur diens.

KIRRANE John Patrick. Broer van Patsy, Lyle en Collin. Memorial by Stellawood Kapel , Stellawood Begraafplaas op 12/05/2008 om 11 vm. Ingesit deur AVBOB 031 2061831.

KNOETZE (FOWLER/VORSTER )Barbara-Anne . 30/09/1949 ------08/05/2008. Vrou ,ma ,skoonma en ouma van Jurie, Tracy, Vanessa, Ronald, RJ, Gaeleen, Clynton, Carmen, Tayla, Tamika, Brandon en Lewis. Memorial by Stellawood Kapel ,Stellawood Begraafplaas Umbilo op 12/05/2008 om 12 middag.

LUDICK Gerald. Broer en oom van Brenda en haar kinders.

SAUNDERS George x Mulda . Pa van Mary , Barbara, Arthur en Madaline, skoonpa ,oupa en oupagroot. Begrafnis by St Francis Xavier Katolieke Kerk Bluff op 12/05/2008 om 2nm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

THOMPSON John Stanley (Stan) Memorial by DOVES Greyville op 12/05/2008 om 2nm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

MEMORIAM:- AUGUST Mary . 1jaar dood nou.Ma van Kelvin en familie, Warren , Parene en Theo.

CAFUN Luke. Onthou deur Ma.

DRYBURGH Royden. 8 jaar dood nou. Onthou deur Big Al, Des, Muz , Pink, Stink en Gogo.

GREEN Freda . 1 jaar dood nou. Onthou deur Clint en Dawn.

MERRETT Agnes + 11/05/1996. Onthou deur Margaret, John, Robert, Michelle en Greg.

NELSON Harlyn Mark + 11/05/1999. "Nephew " en neef van Carol, Arlette en Brandon.

POTTIER Margaret. Ma van Ben & Dulcie POTTIER en familie.

RORICH Mary Anne + 11/05/2007. Onthou deur Ma RORICH. Ook Alton, Preston, Tyla, Shannon en Chrystal. ;Ouers; Bruce, Heidi en Aidan; Suster van Fi, Earl, Cameron en Kayne.

STEADMAN Shaun .+ 10/05/2007 (tragies). Onthou deur Ma. Ouma Marj, Paddy, Dough en Sue.; Getroud met Shelley, Pa van Tayla en Conna.;Ook onthou deur Pa en Charley.Broer van Ryan en Nicholas.

Gegroet uit nog koel Durban. Rita Quebbemann

Boodskap 6a. Marthinus Stephanus FERREIRA Posted by: "louisaslabbert" [email protected] louisaslabbert Mon May 12, 2008 12:33 am (PDT)

Lyslede

Ek soek hulp met die Ferreira familie.

Marthinus Stephanus Ferreira * c 1837 George trou in Ladysmith met Tabitha Lydia Potgieter * 25 Januarie 1844 + 20 Julie 1916 Urtecht. Volgens SAG vol 8 p. 249 word Marthinus Stephanus se ouers aangedui as, Marthinus Stephanus Ferreira en Aletta Prinsloo, in SAG vol 2 p. 293 word Marthinus Stephanus wel as 'n seun van bogenoemde ouers aangedui maar is hy getroud met Susara Margaretha Ferreira. Ek is nou onseker waar hy inpas.

Is daar dalk 'n Ferreira kenner wat my hiermee kan help?

Louisa Slabbert Pretoria Slabbert/Louw/Lotter/Erasmus Grundlingh/Prinsloo/Jordaan/Andrews

Boodskap 6b. Re: Marthinus Stephanus FERREIRA Posted by: "Janet Melville" [email protected] jmelvillexsinetcoza Mon May 12, 2008 12:02 pm (PDT)

Jy praat van twee verskillende Ferreiras, Marthinus Stephanus 1837 is wel getroud met tabitha Lydia Potgieter. en sy ouers is reg

Janet Melville Posbus 15215 Emerald Hill PE 6011 083 642 7744 H/Faks: 041 3792077 Researching: van der Merwe, Melville, Rudman, William Reynolds, Van Lingen and East Cape families

Boodskap 6c. Re: Marthinus Stephanus FERREIRA Posted by: "Ann Tiran" [email protected] anntiran Mon May 12, 2008 1:03 pm (PDT)

Kontak Prof Ferreira wat die boek gedoen het by HYPERLINK "mailto:[email protected]"[email protected]

Boodskap 7. (Koerant) Beeld 12 Mei 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Mon May 12, 2008 2:58 am (PDT)

BOSHOFF; Christiaan de Villiers (Bossie) * 04/02/1958 + 08/03/2008. Diens: NG Gemeente Wilgespruit, Mimosalaan, Wilropark, Roodepoort, Gauteng provinsie, 13/05/2008, 11:00. Kontak: Adrie, 083-461-0632. (Beeld - 12/05/2008)

LUBBE; Henry (81), in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: NG Kerk, Meyerspark, Pretoria, 14/05/2008, 14:00. (Beeld - 10/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Oos, 012-460-3745.

Groete,

Fanie Blignaut (Blikkies),

Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 8. Moolman familie Posted by: "Johan Pottas" [email protected] pottasjj Mon May 12, 2008 3:41 am (PDT)

Is daar iemand wat direk navorsing doen op die Moolman familie? Een van GGSA VRYSTAAT se lede het my gevra om uit te vind, sy is besig met 'n Meestersgraad wat die familie betrek. Sy is ook besig met opgrawings en navorsing in die distrikte van Venterstad, Colesberg en Burgersdorp.

Indien daar enige een is wat haar behulpsaam kan wees en met wie sy inligting kan ruil kan julle asb vir my laat weet, sodat ek haar met die persoen/e in aanraking kan bring.

Groete

Johan J Pottas Rekensentrum UV Tel: +27-51-401-2767 werk Tel: +27-51-522-7329 huis Tel: +27-82-569-3727 sel Faks: +27-51-401-2765 werk Posbus 34559, Faunasig, 9325

Boodskap 9. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 12 Mei 2008 Posted by: "P Marx" [email protected] Mon May 12, 2008 5:42 am (PDT)

In Memoriam

JANSEN VAN RENSBURG, Nicola. 07/04/1982 - 12/05/2006. Ma, Pa, Claude, Derinee, Vanessa en Siena. (Die Burger Oos-Kaap 12/05/2008)

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 10a. Plaas Schuinshoogte naby Williston Posted by: "Drikus Theron" [email protected] drikus.theron Mon May 12, 2008 5:57 am (PDT)

Middag almal,

Is daar dalk iemand wat vir my meer inligting oor hierdie plaas het. Die laaste Theron wat op die plaas woonagtig was, was D.F.C. Theron x Ella Theron volgens my rekords. Enige inligting angaande die gene woonagtig op dieplaas na hul vertrek sal waardeer word.

Dankie en Vriendelike groete,

Drikus Theron

Boodskap 10b. Re: Plaas Schuinshoogte naby Williston : VIR DRIKUS Posted by: "ElanaK" [email protected] elanakitching Mon May 12, 2008 8:53 am (PDT)

DRIKUS,

DAAR WOON NOU MENSE MET DIE VAN ESTERHUYSEN OP DIE PLAAS - HUL WOON DEUR DIE WEEK IN DIE DORP. HUL TELEFOONNOMMER IS 0533 - 913 331.

HOOP DIT HELP

GROETE

ELANA KITCHING

Boodskap 11. Erasmus_SAG fout Posted by: "SANTA ELS" [email protected] santa_els Mon May 12, 2008 6:08 am (PDT)

Goeie middag almal

In SAG vol.2 bladsy 222 links onder word aangedui c11 en dan d1 tot d8. Na d8 kom i- 12 Daniël Elardus x Aletta de Beer voor en dan weer d1. Kan ek aanneem dat dit eintlik c12 moes gewees het, volgens die doopdatum lyk dit so?

Dankie Santa Els Potchefstroom

Barend Petrus van den Berg_1824 / Roets Els / Steyn

Boodskap 12. AANDAG: HENNIE NEL Posted by: "Ben Cilliers" [email protected] Mon May 12, 2008 10:38 am (PDT)

Ek het onlangs hulp gevra by die identifikasie van twee NEL egpare. Hennie Nel het daarop gereageer.

Op een of ander manier het sy antwoord op my navraag binne my rekenaar verlore geraak met die gevolg dat ek sy e-pos adres nie kan opspoor nie.

Sal Hennie my asseblief weer kontak. Alternatiewelik, is daar dalk iemand wat my met sy e-pos adres kan help?

Ben Cilliers Mosselbaai

Boodskap 13a. Re: (Koerant) Beeld 09 Mei 2008 Posted by: "Gustav & René Pansegrouw" [email protected] gustavre2003 Mon May 12, 2008 10:39 am (PDT)

Beste Blikkies

Baie dankie!

Groete,

René _____

Boodskap 14. Martinus Bernardus VAN BILJON x Susara Susanna SCHOEMAN Posted by: "Ben Cilliers" [email protected] Mon May 12, 2008 11:30 am (PDT)

Kan iemand my dalk op die spoor van Martinus Bernardus VAN BILJON se ouers plaas? Ek het die volgende inligting:

Martinus Bernardus VAN BILJON *ca 1845 +ca 1934 x Susara Susanna SCHOEMAN (Ongekoppeld in die Schoeman-boek) B1 Onbekende seun B2 Jacob Arnoldus *1890-11-6 B3 Catharina Maria *1892-10-10 B4 Marthinus Bernardus *1895-1-13 B5 Abel Jacobus *1896-2-9

Ben Cilliers Mosselbaai

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3231

Datum: Tuesday, May 13, 2008

Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Boere - Hoedteken From: sastamouers

1b. Re: Boere - Hoedteken From: Willeen Olivier

2. [Koerant] The Mercury Maandag 12 Mei 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

3a. Re: Marthinus Stephanus FERREIRA From: Janet Melville

4. "Crime is a problem - but you can help solve it. " From: Daniel Jacobs

5. Namibiese Argiewe Windhoek kontak besonderhede benodig From: Johan Pottas

6. Stambome in Afrikaans From: s_sessa

7. ARGEOLOGIESE OPGRAWINGS DOORNBULT KONSENTRASIEKAMPKERKHOF NOORDKAAP From: Johann De Bruin

8. Re: [SA-Gen] Adriana Johanna Zondagh van Huysteen (Beyers NAUDé) From: Meerkat (Marlene Spies)

9. (Koerant) Beeld 13 Mei 2008 From: Fanie Blignaut

10a. Beyers Naude From: Elmien Wood

10b. Re: Beyers Naude From: Meerkat (Marlene Spies)

11. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 13 Mei 2008 From: P Marx

12. FW: [SA-Gen] Marthinus Stephanus FERREIRA From: Ann Tiran

13. Sarah Ann Fulguirinas From: Susan Viljoen Boodskap 1a. Boere - Hoedteken Posted by: "sastamouers" [email protected] sastamouers Mon May 12, 2008 8:55 pm (PDT)

Daniel Jacobs het vir my inligting aangestuur oor die Groot Trek. My oog val op die volgende uit Smit se dagboek 3 Jan 1837 "Heden vertrok de hr. G. Maritz met 't andere deel der kommando. Deze waren allen getekend met bloedrode kleur aan hunne hoeden, om hen van Potgieters kommando te onderscheiden; en voor de vijand was het 'n teken, dat zij tot 'n bloedige oorlog kwamen tegen hem, Oemzilikats, die 't bloed der witte mensen had vergoten." Joernaal van 'n Trek uit die dagboek van Erasmus Smit,p. 52. Het iemand anders dalk meer inligting ivm met hierdie gebruik van materiaal wat die Boere aan hulle hoede gebind het om hulle self te identifseer. Ek het 'n foto van die Matabele Rebelie 1895 in Rhodesie waar 'n paar van die Afrikander Korps 'n soortgelyke materiaal in hulle hoede dra. Ek wil weet of hierdie algemeen voorgekom het?

Andre v R

Boodskap 1b. Re: Boere - Hoedteken Posted by: "Willeen Olivier" [email protected] willempie5 Tue May 13, 2008 1:26 am (PDT)

André,

Ek het 'n boek geskryf deur 'n Russiese verpleegster in die ABO. Hulle 'groep' (hulle noem dit 'n ambulans, maar dis baie meer as wat ons vandag daaronder verstaan) het van Rusland en Nederland gekom, en al die mans(dokters) het rooikruis bande om hulle hoedens gedra. Ek dink hulle het dit al in Europa gekoop en opgesit voor hulle uitgekom het. DIs ook baie duidelik op die foto - 'n breë wit band net bokant die rand, met 'n rooi kruis aan die voorkant.

Willeen Willeen Olivier Rooihuiskraal Kotzé, van Wyk, Olivier, Bosman, en al hulle voorgeslagte ...

Boodskap 2. [Koerant] The Mercury Maandag 12 Mei 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Mon May 12, 2008 10:36 pm (PDT)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- "Imagination is everything. It is the preview of life's coming attraction." Albert EINSTEIN.

GEBOORTES:- BLACKMORE nee WARD Warren & Jo-Anne 'n 'n seun Christopher Brian * 22/04/2008. Boetie vir Matthew. Kleinkind vir Lindy & + Brian.

BUTLER /LUCAS Toni & Mat 'n seun * in NZ. Kleinkind vir Swinton &Vaughan BUTLER.

KIRBY -KOTZE Justin & Karin 'n dogter Kayla * 5/05/2008 in Westville Hospitaal. Susie vir Tasmin. Kleinkind vir Brian & Sharon.

WILSON nee RISBERG [ Rosberg was verkeerd] Andrew & Cindy 'n seun Sean Andrew * 5/05/2008 in Westville Hospitaal. Boetie vir Matthew. Kleinkind vir Mark & Cherry en ook Joanne & Reg STEELE.

VERLOWINGS:- TIM Tony & Jill se seun Bevan aan Kim ,dogter van Don & Wendy McKENZIE.

DOOD:- ALCOCK Frank + 10/05/2008 x Patricia. Pa van Richard , John en David. Skoonpa van Tricia en Michele . Oupa van Samantha, Ginette , Natalie en Tarryn.

CADLE David Milford x Hilary. Pa van Marilyn en Debbie. en stiefpa ook oupa en stiefoupa. Begrafnis by The Durban North Methodist Church Broadway Durban North op 14 /05/2008 om 2nm.Verassing privaat. Ingesit deur DOVES 0860025500.

DEVINE Joy Mary Claire. Requiem Mass uit Katolieke Kerk Hillcrest op 13/05/2008 om 0900 vm. Ingesit deur AVBOB 031 2061831.

FURGUSON Peter-Whitton 14/02/1949 ------08/05/2008. Sal gemis word deur John ,Dot en familie; Ook sy familie Denise, Taryn, Jared, Mark en Jorja.Begrafnis op 13 /05/2008 om 10 vm by St Georges Presbyterian Church Bluff.

GAVIN Cathy. Rob ons dink aan. Van Donald , Clive en Alistair- Double Deadly Salt Water Anglers.

JOHNSON John William x Jeanette. Pa van Leanne, John-John en Michael. Oupa van Marc, Jason en Brendon. Skoonpa van Bruce, Gail en Vanessa. Dankseggings diens by Stella Presbyterian Kerk, Deane Rd. op 14/05/2008 om 2.30nm.Ingesit deur SHANLEY'S 0312057644.

JOSEPH nee ROSSOUW Alison 24/06/1965 ------08/05/2008. x Gabriel .Ma van Jarid, Joshua, Jenna, Rohaz en Kevin ,suster en skoonsuster. Van Isaac, Heleen, Rian, Michaela en Jamie- Lee. Dogter van John & Dorcas en kleindogter van Anna.

LANSDELL Erica + 9/05/2008. Gemis deur Ken, Warren en Emma.

McDERMID Ada Margrette . Memorial Diens by Flame Lily Park Queensburgh om 9.30vm op 14/05/2008.

MEMORIAM:- DE KOK Brian 19/05/1976-----12/05/2007. Onthou deur Helge.

FOUQUEREAUX Hector . 8 Jaar dood nou. Man en pa van Joan, Shane, Daile en Jodie.

RICHARDSON -SMITH Bradley . 15 jaar dood nou. Remembered by Mom, Ma, Louis and Craig.

Gegroet uit Durban waar dit alweer 'n bietjie afgekoel het. Rita Quebbemann.

Boodskap 3a. Re: Marthinus Stephanus FERREIRA Posted by: "Janet Melville" [email protected] jmelvillexsinetcoza Mon May 12, 2008 11:37 pm (PDT)

OJO is baie siek na n ernstige operasie. Hy wil nie eers besoekers ontvang nie.

Janet Posbus 15215 Emerald Hill PE 6011 083 642 7744 H/Faks: 041 3792077 Researching: van der Merwe, Melville, Rudman, William Reynolds, Van Lingen and East Cape families

Boodskap 4. "Crime is a problem - but you can help solve it. " Posted by: "Daniel Jacobs" [email protected] Tue May 13, 2008 12:29 am (PDT)

Dear Friends

One can report crime - anonomously if needed - at * http://www.crimeline.co.za/index.asp* There were more than once positive reports in the press re the effectiveness of this project. Please consider making use of it. I am also adding it to many of my e-mails as a post scriptum that reads as follow: "Crime is a problem - but you can help solve it. " Go to *http://www.crimeline.co.za/index.asp*

Best wishes

Daniel Jacobs www.gendata.co.za

Boodskap 5. Namibiese Argiewe Windhoek kontak besonderhede benodig Posted by: "Johan Pottas" [email protected] pottasjj Tue May 13, 2008 2:58 am (PDT)

Dag almal

Is daar iemand wat dalk vir my die kontakbesonderhede van die Namibiese Argiewe het. My e-pos adres wat ek het werk nie meer nie. Ek is dringend opsoek na hul kontak besonderhede.

Groete

Johan J Pottas Rekensentrum UV Tel: +27-51-401-2767 werk Tel: +27-51-522-7329 huis Tel: +27-82-569-3727 sel Faks: +27-51-401-2765 werk Posbus 34559, Faunasig, 9325

Boodskap 6. Stambome in Afrikaans Posted by: "s_sessa" [email protected] s_sessa Tue May 13, 2008 3:05 am (PDT)

Goeie dag almal,

Wil eintlik net vir julle vertel van 'n nuwe 'social netwerk' wat gebaseer is op die idee van families bymekaar bring, net soos Facebook wat gebaseer is op die idee om Vriende bymekaar te bring.

Indien jul balangstel om jul eie familieboom te skep, en jul familielede ook op die netwerk te kry om sodoende effektief met mekaar kan kommunikeer en mekaar ophoogte te hou met die familie se doen en late, gaan na www.kindo.co.za - die website is ook in Afrikaans beskikbaar, so dit word 'n eg familie stamboom in daardie opsig.

Laat my weet wat julle hiervan dink - ek het self my stamboom al begin, en moet se my Ma is mal daaroor.

Jy kan selfs familie fotos oplaai en sorteer. Dis wragtig maklik om hierdie stambome te skep en informasie by te voeg.

Gaan na www.kindo.co.za

Groete S-Sessa

Boodskap 7. ARGEOLOGIESE OPGRAWINGS DOORNBULT KONSENTRASIEKAMPKERKHOF NOORDKAAP Posted by: "Johann De Bruin" [email protected] cjohanndebruin Tue May 13, 2008 4:17 am (PDT)

Beste Vriende

Vir u kennisname. 'n Interessante verslag wat via die Hoof Uitvoerende Beampte (HUB) van die Voortrekkermonument (Pretoria) ontvang is.

Vriendelike groete

Johann de Bruin van Heilbron.

DOORNBULT, NOORDKAAP

'N VERSLAG AAN DIE ERFENISSTIGTING VAN ARGEOLOGIESE OPGRAWINGS TUSSEN 21 MEI EN 1 JUNIE 2007 OP TWEE TERREINE OP DIE PLAAS DOORNBULT 86 en FARM 275 DISTRIK HOPETOWN, NOORDKAAP DIGBY DIE KONSENTRASIEKAMPKERKHOF (DNB1) EN BY 'N ASHOOP WES VAN DIE SPOORLYN BY ORANJERIVIERSTASIE (DNB2)

www.doornbult.com

Opgrawingsverslag van argeologiese opgrawings by die Oranjerivierstasie op die plaas Doornbult

Opgrawings is in die periode 21 Mei tot 1 Junie 2007 gedoen op twee terreine wat verbind word aan die Oranjerivierkamp uit die Anglo-Boereoorlog 1899-1902

Die twee terreine is geleë digby die konsentrasiekampkerkhof en by ? ashoop, wes van Oranjerivierstasie.

I Opgrawing by die grafte buite die formele begraafplaas op Doornbult (DNB1)

1.. Inleiding Die konsentrasiekampterrein op Doornbult naby die Oranjerivierstasie in die Noordkaap is een van die bes bewaarde, maar dalk ook een van die onbekendste kampe wat uit die Anglo-Boereoorlog (1899-1902) dateer. Die konsentrasiekamp staan in verband met die Oranjerivierstasie, Britse militêre kampe en verwante strukture in die nabye omgewing. Dit was een die min kampe wat op hierdie manier met 'n Britse militêre kamp geassosieer en geïntegreer was. Alle Britse soldate, perde en voorrade vir die Westelike Front is hier gestoor en is hiervandaan ontplooi. Die militêre kampe by Oranjerivierstasie het 'n baie groot rol gespeel in die oorlog aan die Wesfront (Breytenbach, 1969; Wiid & West, 2002). Verskeie Britse regimente was gedurende die oorlog hier gestasioneer. 'n Blokhuis (om die treinbrug oor die Oranjerivier te beskerm), 'n kamp vir swart werkers, 'n begraafplaas vir Britse soldate, verskeie paaie, stellings en skanse het deel gevorm van hierdie kompleks (Hattingh & Wessels, 1997; Boshoff & Esterhuysen, 2005).

2.. Historiese konteks Die geskiedenis van die Konsentrasiekamp by Doornbult word deur twee fases gekenmerk. aanvanklik was die kamp onder militêre beheer en nie besonder goed beman of bestuur nie. Boere-gesinne hoofsaaklik vanuit die distrikte van Fauresmith, Lückhoff, Koffiefontein, Jacobsdal en Boshof in die Suid- en Wes-Vrystaat, moes tydelik by Oranjerivierstasie gehuisves word, terwyl hulle gewag het om na die Konsentrasiekamp by Kimberley oorgeplaas te word. Die kamp by Kimberley is egter onder kwarantyn geplaas nadat siektes daar uitgebreek het. Die treine waarop die vroue, kinders en ander gevangenes vervoer is, moes by Oranjerivierstasie oorstaan en die enigste uitweg was om 'n kamp naby die militêre kamp in te rig. Uit historiese bronne is dit welbekend dat baie mense in hierdie vroeë fase in die kamp dood is. Hulle is moontlik buite die heining van die latere formele begraafplaas begrawe. Dit was eers nadat die Konsentrasiekamp onder burgerlike beheer geplaas is (die tweede fase van bestaan) dat die omstandighede begin verbeter het. Een verbetering was die uitleg van 'n formele begraafplaas waar begrafnisse op 'n georganiseerde basis kon plaasvind. Daar is meer as 422 grafte op Doornbult. Buiten ses aangetekende name en 'n enkele Britse verwysing na drie sterftes wat moontlik buite die formele begraafplaas begrawe is, is daar baie min historiese gegewens beskikbaar oor die mense wat gedurende die eerste fase van die kamp se bestaan gesterf het (Wiid & West, 2002; Wiid, 2005).

3.. Doel van die studie Gedurende Mei 2007 is veldwerk deur die Oranjerivierkampe Argeologiese Projek van die Erfenisstigting aangepak om die strukture buite die formele konsentrasiekampkerkhof te ondersoek en die oorskotte na die formele begraafplaas oor te plaas.

4.. Argeologiese ondersoek Die strukture wat as moontlike massagrafte uitgewys is, is ondersoek en gekarteer. Die ondersoek het 'n lae strook kalkreet en verskeie kleinerige kalkreet hope en rotskonsentrasies opgelewer. Al die strukture en klipkonsentrasies is as moontlike oppervlakte aanduidings van grafte beskou. Die lang kalkreet strook is op verskeie plekke opgegrawe waar dit moontlik gelyk het dat grafte sou kon voorkom. Geen grafte is hier gevind nie. Dit lyk asof die kalkreetstrook 'n dagsoom of die eroderende, blootgestelde rand van 'n kalkreetbank teen die effense afwaartse helling wes van die formele begraafplaas kan wees, eerder as die oppervlakte-aanduidings van 'n sloot vir 'n massagraf.

Die kleiner strukture buite die formele begraafplaas is geassesseer en volgens grootte en voorkoms ingedeel. Strukture wat moontlik enkel of veelvuldige grafte kon verteenwoordig is uitgesoek en opgegrawe om die wyse van begrafnis en kenmerke van die grafte te probeer verstaan. Struktuur 2 het geblyk die graf van 'n klein babatjie, wat in 'n houtkissie begrawe is, te wees. Struktuur 18 het geblyk 'n volgrootte graf te wees, maar dit is nie volledig opgegrawe nie. Struktuur 19 was 'n half gegraafde graf sonder enige menslike oorskot. Dis moontlik dat Struktuur 19 'n poging was om 'n volgrootte graf te grawe, wat gestaak is toe 'n baie harde kalkreetbank onder die oppervlakte bereik is. Daar is besluit om Strukture 18 en 19 op te grawe, omdat die oppervlakkenmerke gelyk het na 'n baie groot, en gevolglik dalk 'n veelvuldige graf. Die ondersoek na die strukture het egter bevestig dat dit twee afsonderlike strukture was waarvan die kliphope wat dit bedek het, deur erosie saamgevoeg is.

Toetsopgrawings is ook op 'n naburige stuk grond gedoen om vas te stel af daar moontlik grafte was. Geen verdere tekens van grafte is gevind nie.

5.. Gevolgtrekking Argeologiese opgrawings en die nagaan van strukture buite die formele begraafplaas van die Doornbult Konsentrasiekamp het bevestig dat slegs 17 grafte buite die formele begraafplaas voorkom. Gegewens soos die grootte en uitleg van die grafte en die gereedskapmerke in die grafte, dui aan dat dit formele of georganiseerde begrafnisse was. Dit is tans onbekend waarom hierdie grafte buite die formele begraafplaas geleë is. Geen tekens van die bestaan van massagrafte by die Doornbult Konsentrasiekamp is gevind nie. Die vermoede dat daar massagrafte moes gewees het, kan toegeskryf word aan die óórinterpretasie van karige historiese gegewens, om die oënskynlike afwesigheid van grafte uit die eerste fase van die kamp se bestaan te verklaar.

II Opgrawings by die ashoop, wes van Oranjerivierstasie, Doornbult (Terrein DNB2)

1. Inleiding

In die verslag en aanbevelings aan die Erfenisstigting na die oppervlakopname gedurende Mei 2005 is onder meer die volgende opmerking en aanbeveling gemaak:

Enkele meter noord van die huisies is 'n baie groot ashoop geleë, wat volgens alle aanduidings die ashoop van meer as drie jaar se Britse teenwoordigheid is. Ek vermoed dat dit 'n bron van baie inligting kan wees en dit behoort ondersoek te word. Ek kon geen aanduidings vind dat bottelgrawers tot dusver die ashoop benut en gevolglik stratigrafies verander of beskadig het nie. Daar is volgens mev Wiid aanduidings in die geskrifte dat die ashoop as 'n asgat begin het (as dit hierdie ashoop is), en dit kan die argeologiese waarde verder vergroot, veral as die asgat reeds voor die oorlog in gebruik was. Dan sal veranderende omstandighede waarskynlik gedokumenteer kan word.

AANBEVELING 4: dat 'n verteenwoordigende toetssloot in die ashoop deur middel van wetenskaplike opgrawings blootgelê word, om sodoende die maksimum hoeveelheid inligting uit die ashoop in te win en te sistematiseer. (Inligting wat op hierdie manier versamel word, kan vergelyk word met gegewens uit die ashoop by die Vrouekamp se hospitaal en met ander artefakte wat oral op die terrein gevind kan word, om ooreenstemmings en verskille vas te stel. Dit kan en behoort ook met gegewens uit ander tydgenootlike opgrawings soos dié by Skanskop in Pretoria, die stadsafvalterrein van ou Pretoria en die terreine van die Steinecker's Horse-eenheid in die Krugerwildtuin vergelyk te word).

Die permit wat gedurende November 2006 vir die opgrawings uitgereik is, het ruimte gelaat vir die opgrawing van 10 m2 in die ashoop.

Vanaf 21 Mei tot 1 Junie 2007 is drie toetsopgrawings in die ashoop gedoen:

Blok 1: 2 x 2m, sentraal op die hoogste deel van die ashoop

Blok 2: 2 x 2m, oos van Blok 1, met 'n 2 x 2m blok wat die twee skei

Blok 3: 1 x 1m, suid van Blok 1, met 'n 2 x 2m blok wat die twee skei

Al drie blokke word gekenmerk deur die feit dat die ashoop ten minste tot in die laat Twintigste eeu gebruik was. Hierdie feit is bevestig deur sommige van die huidige ouer inwoners van die huise wes van Oranjerivierstasie.

Die afsetting word vir ongeveer 50cm diep gekenmerk deur die teenwoordigheid van groot hoeveelhede plastiek en plastiese materiaal en lae gebrande materiaal, oënskynlik van die stasie af, omdat dit baie ryk is aan steenkool en as. Al die opgrawings is gedoen aan die hand van arbitrêre lae van 10cm. Alles wat opgegrawe is, is gesif en alle materiële kultuur is versamel.

Blok 1 is aanvanklik op so 'n wyse gegrawe dat daar gepoog is om die helling van die afsetting op die ashoop te volg. Na ongeveer drie lae (30-40 cm) het dit geblyk dat die afsetting, tipies van 'n ashoop, nie in netjiese lae ontstaan het nie, maar in wisselende toevoegings tot 'n bestaande hoop. Die afsetting word gevolglik gekenmerk deur konsentrasies as, houtskool, huishoudelike afval en gebrande stoomtrein steenkool met die gepaardgaande afval uit die stoomlokomotiewe. Vanaf die vierde laag is die opgrawing op 'n gelyk vlak, steeds in arbitrêre lae van 10cm gedoen.

Blok 2, wat teen die oostelike helling van die ashoop lê, is van die begin af in gelyke vlakke opgegrawe, 'n metode wat ook sy eie swakhede gehad het. Die hoër (westelike) deel van die hoop was reeds 40 cm diep toe die oppervlakte van die laagste (noordoostelike) deel van die blok vir die eerste keer opgegrawe is. Die plan was egter om so vinnig as moontlik in Blok 2 deur te werk na die basis van die ashoop om die aard en samestelling daarvan vas te stel.

Teen die einde van die opgrawingsperiode was albei die blokke ongeveer 170cm diep en groot hoeveelhede metaal, blikke, glas, dierebene en veel meer is versamel. Alles is per datum, per tipe en per laag versamel, verpak en gemerk. Al die vondste moet nog skoongemaak en geïnterpreteer word. Dit was egter teen die begin van die tweede week reeds duidelik dat die twee groot toetsblokke nie voor die einde van die tweede week voltooi sou kon word nie. Gevolglik is besluit om 'n derde blok, Blok 3, van 1 x1m uit te meet. Die blok is deur die bedrewe argeoloog, dr Manie Opperman van Orania, opgegrawe en met groot bekwaamheid voltooi. Hy het Blok 3 opgegrawe tot in die grondoppervlakte waarop die ashoop waarskynlik ontstaan het. Hy het 'n laag baie kompakte en harde grond met klein klippe in bereik en 'n blokkie van 30 x 30cm nog 30cm dieper opgegrawe. daar was geen verdere tekens van afval nie en die matriks was eenvormig skoon. Danksy die werk wat hy gedoen het, is vasgestel dat die ashoop ongeveer 210cm diep is en dat die dele waar ons werk waarskynlik nie sprake van 'n vroeëre asgat is nie. Die vondste uit Blok 3 was baie soortgelyk aan dié in die ander twee blokke. In die heel laagste paar sentimeters bo die grondlaag is daar egter klein glas handelskrale gevind, iets wat in die res van die opgrawing afwesig was.

Teen die einde van die twee weke se opgrawing is besluit om die opgrawing te stabiliseer met die oog daarop om terug te keer en later moontlik beide Toetsblok 1 en 2 tot op die skoon grondbasis op te grawe. Die area is met sandsakke gestabiliseer en met sinkplate toegepak om te verhoed dat kinders en/of bokke in die gate beland.

Interessante vondste sluit 'n 1968 10c-munt naby die oppervlakte en 'n 1926 of 1938 1p munt in wat omtrent 'n halfmeter diep uitmekaar opgegrawe is, asook albasters en ander speelgoed, heelwat dierebene, blikke en bottels. Daar was geen ooglopende vondste wat aangedui het dat ons besig was om materiaal uit die Oorlogtyd op te grawe nie. Dit is egter 'n voorlopige opmerking, omdat al die vondste nog skoongemaak moet word voordat dit werklik interpreteer kan word.

Dank word hiermee uitgespreek teenoor Rian Wiid, wat die hele terrein skoongemaak het van 'n digte stand prosopusbome en wat ons in alle omstandighede, insluitende snerpende koue, ondersteun het. Kollegas aan UP, Maryna Steyn, Coen Nienaber, Marius Loots en hulle studente, asook Unisa studente en ander belangstellendes en inwoners van Orania, by name Manie en Magda Opperman, Anje Boshoff en Eleanor Lombard en leerlinge van die Volkskool Orania en plaaslike kinders van die Oranjerivier Primêre laerskool wat meegewerk het om die opgrawings ? besondere ervaring te maak.

Die onberekenbare bydrae van Rina Wiid en haar man Lemmer, die grondeienaars van Doornbult en hulle kinders Rian en Antoinette, word hiermee erken en vermeld.

Willem Boshoff

12 Maart 2008

BIBLIOGRAFIE

Breytenbach, J.H. 1969. Die Geskiedenis van die Tweede Vryheidsoorlog in Suid Afrika, 1899-1902. Deel I: Die boere-offensief Okt.-Nov. 1899. Pretoria: Die Staatsdrukker.

Boshoff, W.S. & Esterhuysen, J. 2005. Doornbult, Noordkaap. 'n Verslag aan die Erfenisstigting van 'n argeologiese terreinopname van terreine op die plase Doornbult 86, Doornbult Outspan 87, Farm 275 distrik Hopetown ten weste van die spoorlyn by die Oranjerivierstasie. Ongepubliseerde verslag aan die Erfenisstigting.

Hattingh, J. & Wessels, A. 1997. Britse fortifikasies in die Anglo-Boereoorlog (1899- 1902). Bloemfontein: Oorlogsmuseum van die Boererepublieke.

Wiid, R & West, W. 2003. Die Oranjerivierkampe tydens die Anglo-Boereoorlog 1899- 1902. Pretoria: Protea Boekhuis.

Wiid, R. 2005. Die Doornbultkonsentrasiekamp Oranjerivierstasie. Pretoria: Bienedell Uitgewers.

Finansiële verslag: Doornbult Argeologiese Projek

Balansstaat

Inkomste:

Erfenistrust 30000.00

Uitgawes:

VTM personeel 3607.00

Vervoer 8697.63

Infrastruktuur 700.00

Verblyf 1060.00

Etes 8517.35

Toerusting 1135.20

Webblad 621.00

24338.18

Balans: 5661.82

12/3/2008

Boodskap 8. Re: [SA-Gen] Adriana Johanna Zondagh van Huysteen (Beyers NAUDé) Posted by: "Meerkat (Marlene Spies)" [email protected] meerkat2s Tue May 13, 2008 6:24 am (PDT)

Gegroet, almal!

(ek stuur aan die lys, en direk aan die boodskapskrywers na wie se boodskappe hieronder verwys word.)

Ek stoei steeds voort met my ZIEHL-familie, en gister het iemand weer onverwags gekontak. Sy is verwant aan die ZIEHL x ZONDAGH konneksie, dus was ek sommer baie opgewonde om daar op te volg.

Ek hou al die ou SA-Gen boodskappe, want mens weet nooit wanneer jy iets gaan nodig kry nie. En dis nou waar die pootjie kom. Ons weet almal hoe die soektog na een klein brokkie inligting ons kan lei oor spore en deur name en datums en plekke heen. Dis wat nou hier gebeur het, net omdat ek vir die nuwe kontak wou beduie hoe die ZONDAGH- skakel met ander interessante mense werk.

'n Paar keer nou al was daar gesprekke oor die skrywer Beyers NAUDé (1915 - 2004) en sy familiebande. 'n Paar boodskappe het dit aangegee dat sy ma Adriana Johanna Zondagh VAN HUYSSTEEN (1841-1919) was. Ek kon gister en vandag in geen biografie oor hom daardie bewys kry nie.

Maar die grootste pootjie is dat sy arme ma iets soos 74 jaar oud moes wees as hy in 1915 gebore is, en sy in 1919 op 78-jarige ouderdom oorlede is, kom ek vanoggend agter!

Dan ook, sy pa se van sou COOPER wees, want volgens meeste inligting was AJZ getroud met Adv. HWA COOPER.

In 'n ander boodskap (#22372) van Ben Cilliers, Maart 2006, word die skrywer se ouers aangegee as >>Josua Francois NAUDE en Adriana Johanna Zondagh VAN HUYSTEEN>>

Ook in 'n boodskap van Faan Naudé van Januarie 2008 (boodskap #37510 ) >>Beyers NAUDÉ se ma was Adriana Johanna Zondach VAN HUYSSTEEN. Haar pa was >>Matthys Petrus VAN HUYSSTEEN ... <

Dan verder, oor Josua / Jozua Francois NAUDé, kry ek die volgende inskrywing: Jozua Francois NAUDE (1888 - 1941), x Maria Catharina ZONDAGH, b. 10 Apr 1890. http://gen.talentedpeople.com.au/getperson.php?personID=I488&tree=max Maar vir daardie gesin net drie kinders aangedui op die spesifieke webwerf.

Op die nuuswerwe kry ek sy ouers aangegee as "... Jozua Francois, a dominee, and Ada Naude. " http://www.news24.com/News24/South_Africa/News/0,,2-7-1442_1585082,00.html

En op Wikipedia, oor sy pa: Jozua François ('Tom') Naudé (1889-1969) served as Acting State President of South Africa from 1967 to 1968. http://en.wikipedia.org/wiki/Jozua_Fran%C3%A7ois_Naud%C3%A9

En ja, ek weet Wikipedia is bloot net 'n verwysing of beginpunt of interessantheid. Maar nou's ek so deurmekaar soos 'n verkleurmannetjie op 'n Smartieboks en hoop iemand kan help of dalk iemand anders help met inligting oor die ware Jacob --- of dan die ware ZONDAGH in my geval!

Baie dankie. Marlene / Meerkat [Navorsing: ZIEHL, NORTJé, SENEKAL, SCOTT, KROG, VAN DER WALT, KRUGER, STRYDOM]

(hieronder - Boodskap #22618 van Adriana, en Faan se boodskap in antwoord daarop, #22657, Maart 2006)

----- Original Message ----- From: "Faan Naude, Rietfontein, Pretoria" To: Sent: Sunday, March 26, 2006 9:39 AM Subject: Re: [SA-Gen] Adriana Johanna Zondagh van Huysteen

> Middag Adriana > > Jy is heeltemal reg. Hulle was baie naby verwant. Kyk SAG, deel 3, p. 541 > (tweede kolom, die tweede d2, x COOPER) en p. 542 (tweede kolom, d6,e3, xx > NAUDÉ). Die twee persone, d2 en d6 was suster en broer; d2 was dus e3 se > tante. > > Groete > > Faan Naudé > Rietontein, Pretoria > > ----- Original Message ----- > From: "Adriana Barrett" > Subject: [SA-Gen] Adriana Johanna Zondagh van Huysteen > > > Hallo Almal, > > Net interessantheidshalwe - 'n rukkie gelede het iemand genoem dat Beyers > Naudé se ma Adriana Johanna Zondagh van Huysteen was. Een van my man se > grootooms, Charles Hugh Barrett * 28.7.1848 Dunkeswick, Yorkshire + > 15.2.1919 Pta X Pta 22.7.1883 Adriana Theodora Cooper * 19.6.1865 > Willowmore, KP + 10.2.1921 Pta d/v Adv. Henry William Alexander Cooper * > 1842 Kaapstad + 27.3.1894 Lissabon (hy was daar i.v.m. onderhandelings oor > die spoorlyn na LM) & Adriana Johanna Zondagh van Huysteen * 16.2.1841 > Wittedrif, Knysna + 21.6.1919 Pta. Hierdie AJZ van Huysteen was die dogter > van Daniel Petrus van Huysteen (* 26.12.1817) en Adriana Johanna Zondagh > (* > 3.12.1820; b1c2d1e2). Iewers moet daar beslis 'n skakel wees tussen dié > twee > AJZ van Huysteen dames. Hulle naam, Adriana, kom net soos myne ook direk > van > ons profirie-draende stammoeder, Adriaantje/Ariaantje Jacobs. > > Groete, > Adriana Barrett >

Boodskap 9. (Koerant) Beeld 13 Mei 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Tue May 13, 2008 8:23 am (PDT)

FREISLICH; Gideon Johannes (Giel), in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: NG Kerk, Queenswood, Garretlaan 240, Queenswood, Pretoria, 13/05/2008, 11:00. (Beeld - 13/05/2008) Grobbelaars & Church Street Begrafnisdienste, Riviera, Pretoria, 012-329-3682/3/4.

HOLZTHAUSEN; Johanna Wilhelmina, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: NG Kerk, Wonderboom-Suid, Pretoria, 14/05/2008, 10:00. (Beeld - 13/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

MARITZ; Johannis van Heerden, in lewe van Rietfontein, Pretoria. Gedenkdiens: Sungardens Hospice Kapel, Twigstraat 18, Lynnwood Glen, Pretoria, 14/05/2008, 14:00. (Beeld - 13/05/2008) Grobbelaars & Church Street Begrafnisdienste, Pretoria, 012-348- 5556.

MATHEWS; Ayliff, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: NG Kerk, Onderstepoort, Pretoria, 14/05/2008, 09:30 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord. (Beeld - 13/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

REIMANN; Hermine * HESSE + 10/05/2008. Roudiens: Presbiteriaanse Kerk, Louwstraat, Durbanville, Wes-Kaapprovinsie, 14/05/2008, 14:30. Verassing. Sal onthou word deur haar eggenoot Rolf, kind Marc, suster van Pauline en Hermann (Beeld - 13/05/2008) Doves Begrafnisdienste, Bellville, Wes-Kaapprovinsie, 021-948- 5531.

VAN VUUREN; Pieter Johannes Jacobus, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: NG Kerk, Florauna, Pretoria-Noord, 14/05/2008, 13:00. (Beeld - 13/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria, 012-327-3788.

Groete,

Fanie Blignaut (Blikkies),

Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 10a. Beyers Naude Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Tue May 13, 2008 11:04 am (PDT)

Marleen

Volgens my kennis was tannie Stella Beyers se suster en ek het die volgende op die Ver Loren van Themaat webbladsy gekry:

prof. Reep vLvT (LLB), *Velsen 26.6.1914, procureur en notaris, hoogl. (welk?) recht Univ. Pietersburg, etc. [aanvullen werkgegevens], +Stellenbosch 8.3.1996, xKaapstad 20.3.1942 Vrijheidsster [Stella] Naudé, *Roodepoort (Tvl.) 30.8.1918, dr. van Jozua François en Adriana Zondagh van Huyssteen. [Jonkershoekweg 34, RSA-7600 Stellenbosch, tel.?] http://www.verlorenvanthemaat.com/id5.html

Dit lyk dus na Jozua en Adriana.

Groete Elmien

Boodskap 10b. Re: Beyers Naude Posted by: "Meerkat (Marlene Spies)" [email protected] meerkat2s Tue May 13, 2008 12:25 pm (PDT)

Baie dankie, Elmien!

Ek sit nog heeldag met die stukkie inligting.

Dit blyk dat daar twee of meer dames was met dieselfde mondvol-naam: Adriana Johanna Zondagh VAN HUYSSTEEN, dogter van Matthys Petrus, was getroud met NAUDé. (volgens Faan se boodskap) En dan Adriana Johanna Zondagh VAN HUYSSTEEN, dogter van Daniel Petrus, was getroud met HWA COOPER.

Ek het my inligting nou herbewerk met die deeglike herlees van boodskappe van Faan Naudé en ander. Jammer as ek iemand verwar het!

Van NAAIRS af:

DEPOT TAB SOURCE MHG TYPE LEER SYSTEM 01 REFERENCE 10656/67 PART 1 DESCRIPTION NAUDE, ADRIANA JOHANNA ZONDAGH. BORN VAN HUYSSTEEN. STARTING 19670000 ENDING 19670000 REMARKS WIDOW. en

DEPOT KAB SOURCE MOOC TYPE LEER VOLUME_NO 6/9/20499 SYSTEM 01 REFERENCE 130/53 PART 1 DESCRIPTION THERON, ADRIANA JOHANNA ZONDAGH. BORN VAN HUYSSTEEN. ESTATE PAPERS. STARTING 19530000 ENDING 19530000 en

DEPOT KAB SOURCE MOOC TYPE LEER VOLUME_NO 6/9/421 SYSTEM 01 REFERENCE 650 PART 1 DESCRIPTION VAN HUYSSTEEN, ADRIANA JOHANNA. NEE ZONDAGH. DEATH NOTICE. STARTING 19010000 ENDING 19010000

Boodskap 11. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 13 Mei 2008 Posted by: "P Marx" [email protected] Tue May 13, 2008 12:04 pm (PDT)

Gelukwensings LESSING, Caitlin. One year 13th May 2008. Mommy, Daddy, Oumie, Ma and Vinette. (Die Burger Oos-Kaap 13/05/2008)

In Memoriam PRINSLOO, Iris Patricia (KIVEDO). Een jaar oorlede. Mummy KIVEDO, Athlem, Angelo, Robyn, Alison. (Die Burger Oos-Kaap 13/05/2008)

SWANEPOEL, Anna Elizabeth. 21 Junie 1947 - 13 Mei 2004. Jeanette, Heinrich, Conrad, Bianca. (Die Burger Oos-Kaap 13/05/2008)

Sterfgevalle CLAASEN, Hilda. +Saterdag 10 Mei 2008. Kinders, kleinkinders, agterkleinkinders. Begrafnisdiens Woensdag 14 Mei 2008 14:00 NG Kerk Kensington. Forest Hill- begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 13/05/2008) Alfred Jones AVBOB Port Elizabeth 041 484 2731

KEMP, Hester. +Saterdag 10 Mei 2008. Kinders, kleinkinders, agterkleinkinders. Begrafnisdiens Woensdag 14 Mei 2008 11:00 NG Kerk Patmos. Forest Hill-bgraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 13/05/2008) Alfred Jones AVBOB Port Elizabeth 041 484 2731

VENTER, Jacobus Daniel (Cosy). +Saterdag 10 Mei 2008 in Chris Barnard Gedenk- hospitaal, Kaapstad. Kinders. Reëlings later bekend. Tel. 041 365 5399.

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 12. FW: [SA-Gen] Marthinus Stephanus FERREIRA Posted by: "Ann Tiran" [email protected] anntiran Tue May 13, 2008 12:18 pm (PDT) _____

From: O.J.O. Ferreira [mailto:[email protected]] Sent: 13 May 2008 09:27 AM To: Ann Tiran Subject: Re: [SA-Gen] Marthinus Stephanus FERREIRA

Volgens die inligting tot my beskikking:

FERREIRA, Martinus Stefanus (L.W. die spelling) *George 1837; +Utrecht 28-12-1875; landbouer; xLadysmith 04-05-1860 POTGIETER, Thabitha Lydia *25-01-1844 ~Pietermaritzburg 04-08-1844; +20-07-1916; d.v. POTGIETER, Evert Frederik & SCHEEPERS, Elsje Johanna Martina.

Martinus Stefanus FERREIRA was die seun van:

FERREIRA, Marthinus Stephanus *02-02-1810; ~Swellendam 02-12-1810; xUitenhage 04-07-1831 PRINSLOO, Aletta ~26-03-1815; d.v. PRINSLOO, Joachim & VAN ROOYEN, Catharina Maria. Marthinus Stephanus Ferreira het aan die Groot Trek deelgeneem en was die vader van Joachim Johannes FERREIRA (1835-1917), Boeregeneraal en die held van Amajuba tydens die Eerste Vryheidsoorlog (1880-1881).

Help dit?

Vriendelike groete

Cobus Ferreira

Prof. O.J.O. Ferreira Posbus 2244 Noorsekloof 6331 Jeffreysbaai

Tel.: (042) 296-2710 E-pos: HYPERLINK "mailto:[email protected]"[email protected]

Boodskap 13. Sarah Ann Fulguirinas Posted by: "Susan Viljoen" [email protected] frost_clan Tue May 13, 2008 12:52 pm (PDT)

Beste Almal

Ek is op soek na Sarah Ann - sy was op 'n stadium by ons ingeskakel, maar die e-pos adres wat ek van haar het, is te oud om te werk! Kan iemand help?

Groete

Susan Susan Viljoen Alberton, South Africa/Suid-Afrika

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3232

Datum: Wednesday, May 14, 2008

Daar is 4 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. NAMIBIESE ARGIEWE From: Richard Y Ford

2a. [ Koerant] The Mercury Dinsdag 13 Mei 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

2b. [ Koerant] The Mercury Dinsdag 13 Mei 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

3a. Re: Gebruik van inligting From: barrypalmer35

4a. Francois Philippus du Plessis (b1c5d4e7) From: Paul du Plessis

4b. Re: Francois Philippus du Plessis (b1c5d4e7) (vir Paul du Plessis) From: Charlie Els

4c. Re: Francois Philippus du Plessis (b1c5d4e7) (vir Paul du Plessis) From: pauldupl

4d. Nel navorsers From: [email protected]

5. (Koerant) Beeld 14 Mei 2008 From: Fanie Blignaut

6. Rademeyer Navraag From: Jacques van der Grijp

7. DE JONG Navraag From: Jacques van der Grijp

8a. Re: Andries Wilhelmus Jacobus PRETORIUS *1798 +1853 From: Willeen Olivier

9a. Leliefontein kanon in Ottawa From: Hetta Scholtz

9b. Re: Leliefontein kanon in Ottawa From: Meerkat (Marlene Spies)

9c. Leliefontein kanon in Ottawa From: Hetta Scholtz

10. Argentini? From: Gert Schepers

11. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 14 Mei 2008 From: P Marx

12. [Koerant] Bylae Die Burger O-K 14 Mei 2008 From: P Marx Boodskap 1a. NAMIBIESE ARGIEWE Posted by: "Richard Y Ford" [email protected] fennsoak28 Tue May 13, 2008 9:17 pm (PDT)

Hallo Johan.

Vra gerus jou kollega Frikkie Booysen - [email protected]

Groetnis.

Richard Y Ford PO Box 794 Randpark Ridge 2156 Tel 011-791-5058 Fax 086-515-8128 Cell 073-250-6208

Boodskap 2a. [ Koerant] The Mercury Dinsdag 13 Mei 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Tue May 13, 2008 10:31 pm (PDT)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- "The diference between fiction and reality is that fiction has to make sense. " Tom CLANCY.

CRACK OF DAWN:- " I'm going for bronze in the Comrades this year and if I don't get it I'll do a Mugabe and demand a rerun." Soos in The Mercury.

GEBOORTES:- CUNNINGHAM Marc & Carryn 'n dogter en suster vir Stephanie.

PALMER Byron & Jo-Anne 'n dogter Briley * 23/04/2008 in Parklands Hospitaal. Suster vir Mackenzy en Rourke.

STERLING nee PHILLIPS Peter & Shirley 'n seun Michael Selwyn * 7/05/2008 in Parklands Hospitaal.Broer vir Cassandra.

VERJAARSDAG:- JANE CAROLINE 50 jaar vandag. Van Ma.

VERLOWING:- SWARTZ - VOSLOO Lyn & Hennie se dogter Lauren aan Bjorn, seun van Kobus & Hilda.

DOOD:- BOUCHER Ian. Simpatie van Darryl en Bev.

CHRISTENSEN Valerie Jessie. Ma ,ouma en oumagroot. Memorial by St. Winifred's Methodiste Kerk Warner Beach op 13/05/2008 om 3nm. Ingesit deur SHANLEY'S 0312057644.

DUNN Joseph van Wentworth. x Jeanette. Pa van Clinton ,Melanie, Darryl, Stanley en Samuel. Broer, skoonpa en oupa. Begrafnis by Interfellowship Church Austerville op 14/05/2008 om 11vm. Daarna na Dudley Str Begraafplaas. Ingesit deur DOVES 0860025500.

EDINGTON Ingrid Sylvia 13/12/1925 -----11/05/2008.Skoonma van Tersia en Michael FOXCROFT , ouma van Ashleigh en Brett. Dankie vir vriendskap van Rae.Begrafnis by St Thomas Anglikaanse Kerk Musgrave Rd. op 15/05/2008 om 2.30 nm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

FERGUSON Peter-Whitton 14/02/1949 -----08/02/2008 . Sal gemis word deur Dot & John en familie.

FRANK Ivan Vivian ????? 10/05/2008 x Cathy. Swaer van John ,Eleanor, Gillian , Richard, Muffy en familie.Pa en oupa van Marjorie , Bob en fam.; Ook Stiefpa, Oupa en oupagroot van Sue, Jon, Nick, Andy, Hloni, Nats en klein Figi; ook Barbara, Brian, Matthew, Craig, Caity en fam.; Kelvin, Hilda, Dylon en Kurt. Begrafnis op 14/05/2008 om 9 vm by St Josephs Church Morningside. Ingesit deur OAKLEIGH 0312059959.

GAVIN Cathy 1/10/1963 ---09/05/2008 . x Rob .Ma van Sara ,Peter ,Gavin en Alfred BIRD (Pa). Memorial by Margate Baptiste Kerk om 14.30 nm op 16/05/2008. Ingesit deur DOVES 0860025500.

GIBSON Arthur Harrison . Begrafnis by St Cyprian Anglikaanse Kerk Umbilo op 15/05/2008 om 12.30 nm.

GROENEWALD Anna Johanna Amanda . Begrafnis uit NG Kerk Pinetown op 16/05/2008 om 11vm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

HUBBARD Brian ????? 10/05/2008 . Simpatie aan Ann en familie. Oudste seun van Nancy & ????? Herbert. Broer van Mike en Jenny. "in law" van Videa en John.Simpatie van Jimmy en Gail.

KINLOCK Mary Nancy. Begrafnis op 14/05/2008 om 11vm by St Michaels Church Redhill. Verassing privaat. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

KLOOT nee PRENDERGAST Anne 13/06/1931 ----10/05/2008 by Sandown Village. Vriendin van Kathleen , Michael , Paddy en Alan. Geen begrafnis op versoek. Viering van haar lewe by Sandowne Village op 27/05/2008 om 10 vm. " A Eucharistic Celebration in Thanksgiving for her life on 16/05/2008 at 0900am at the Church of the Immaculate Conception Pinetown."

NEILL Val . Ma van Pam, Priscilla, Steward, Skoonma van Ken, Tony en Helena. Ouma en oumagroot. Vriendin van Colleen. Begrafnis by St Cyprian Anglikaanse Kerk Umbilo op 14/05/2008 om 11vm. Ingesit deur SHANLEY'S 031 2057644.

PAUL Terence Cedric .Seun van ????? Arthur & Paricia PAUL. Verassings Diens . Begrafnis by Interfellowship Kerk Wentworth op 15/05/2008 . Liggaam ter aanskoue vanaf 1330 -1430 nm. Daarnaa na Mobeni Heights Krematorium.

REIMANN nee HESSE Hermine ????? 10/05/2008 x Rolf. Ma van Marc. Suster van Pauline en Hermann. Memorial by Durbanville Presbyterian Kerk , Durbanville op 14/05/2008 om 2.30nm. Georganiseerd deur DOVES Bellville 021 9485531.

RHODES Dr Michael John (MJ) . Van die Meisies wat jou lief het.

SMITH Thelma Barbara ????? 10/05/2008 x ????? Arthur . Ma van Rob en Sharon. Ouma van Tiffany.

VAN WYK Chris ????? 11/05/2008. x Julie. Pa van Caryn .Memorial by The Norwegian Settlers Church , Port Shepstone op 15/05/2008 om 10.30 vm.

WARREN Dennis ????? 6/05/2008 . Pa van Gail x John. Oupa van Miles en Chris.

WINTER Robin Barry ????? 12/05/2008. x Margaret Pa van Susan & Spider, Andrew & Caryn, Sarah & Lawrence en Jo & Richard. Oupa van Oliver, Ben , Thomas, en Annabel.

MEMORIAM:- AULSEBROOK John ????? 13/05/2006. Ingesit deur Elka.

CLIFFORD Ian Edward 25/04/1970 ------13/05/2005 . Onthou deur Ouers , Broer van Carole, Brad, Travis en Tristan.

LANDERS Ian Lawrence 6 jaar dood nou. x Beatrice. Pa van Bevan.

O'REILLY Cyndi. 1926 ----2005. Ma van Vic.

PAUL Pearl 07/08/1949 ----05/05/2007 x Butch. Ma van Michelle ,Hayley, Wesley. Skoonma van Gary, Roland. Ouma van Raquel, Lance, Shelley, Danielle, Shanice, Levi, Devron, Dre. Oumagroot van Aaliya.

RANDALL Shirley . Sou nou 72 jaar gewees het. Ma van Angie.

REDMAN Brad.????? 13/05/2005. Onthou deur Ouers, Jade en Ryan . Ook Rupert, Louise, Claire en Brett.

Gegroet uit warm aand Durban Rita Quebbemann

Boodskap 2b. [ Koerant] The Mercury Dinsdag 13 Mei 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Tue May 13, 2008 10:34 pm (PDT)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- "The diference between fiction and reality is that fiction has to make sense." Tom CLANCY.

CRACK OF DAWN:- " I'm going for bronze in the Comrades this year and if I don't get it I'll do a Mugabe and demand a rerun." Soos in The Mercury.

GEBOORTES:- CUNNINGHAM Marc & Carryn 'n dogter en suster vir Stephanie.

PALMER Byron & Jo-Anne 'n dogter Briley * 23/04/2008 in Parklands Hospitaal. Suster vir Mackenzy en Rourke.

STERLING nee PHILLIPS Peter & Shirley 'n seun Michael Selwyn * 7/05/2008 in Parklands Hospitaal.Broer vir Cassandra.

VERJAARSDAG:- JANE CAROLINE 50 jaar vandag. Van Ma.

VERLOWING:- SWARTZ - VOSLOO Lyn & Hennie se dogter Lauren aan Bjorn, seun van Kobus & Hilda.

DOOD:- BOUCHER Ian. Simpatie van Darryl en Bev.

CHRISTENSEN Valerie Jessie. Ma ,ouma en oumagroot. Memorial by St. Winifred's Methodiste Kerk Warner Beach op 13/05/2008 om 3nm. Ingesit deur SHANLEY'S 0312057644.

DUNN Joseph van Wentworth. x Jeanette. Pa van Clinton ,Melanie, Darryl, Stanley en Samuel. Broer, skoonpa en oupa. Begrafnis by Interfellowship Church Austerville op 14/05/2008 om 11vm. Daarna na Dudley Str Begraafplaas. Ingesit deur DOVES 0860025500.

EDINGTON Ingrid Sylvia 13/12/1925 -----11/05/2008.Skoonma van Tersia en Michael FOXCROFT , ouma van Ashleigh en Brett. Dankie vir vriendskap van Rae.Begrafnis by St Thomas Anglikaanse Kerk Musgrave Rd. op 15/05/2008 om 2.30 nm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

FERGUSON Peter-Whitton 14/02/1949 -----08/02/2008 . Sal gemis word deur Dot & John en familie.

FRANK Ivan Vivian ????? 10/05/2008 x Cathy. Swaer van John ,Eleanor, Gillian , Richard, Muffy en familie.Pa en oupa van Marjorie , Bob en fam.; Ook Stiefpa, Oupa en oupagroot van Sue, Jon, Nick, Andy, Hloni, Nats en klein Figi; ook Barbara, Brian, Matthew, Craig, Caity en fam.; Kelvin, Hilda, Dylon en Kurt. Begrafnis op 14/05/2008 om 9 vm by St Josephs Church Morningside. Ingesit deur OAKLEIGH 0312059959.

GAVIN Cathy 1/10/1963 ---09/05/2008 . x Rob .Ma van Sara ,Peter ,Gavin en Alfred BIRD (Pa). Memorial by Margate Baptiste Kerk om 14.30 nm op 16/05/2008. Ingesit deur DOVES 0860025500.

GIBSON Arthur Harrison . Begrafnis by St Cyprian Anglikaanse Kerk Umbilo op 15/05/2008 om 12.30 nm.

GROENEWALD Anna Johanna Amanda . Begrafnis uit NG Kerk Pinetown op 16/05/2008 om 11vm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

HUBBARD Brian ????? 10/05/2008 . Simpatie aan Ann en familie. Oudste seun van Nancy & ????? Herbert. Broer van Mike en Jenny. "in law" van Videa en John.Simpatie van Jimmy en Gail.

KINLOCK Mary Nancy. Begrafnis op 14/05/2008 om 11vm by St Michaels Church Redhill. Verassing privaat. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

KLOOT nee PRENDERGAST Anne 13/06/1931 ----10/05/2008 by Sandown Village. Vriendin van Kathleen , Michael , Paddy en Alan. Geen begrafnis op versoek. Viering van haar lewe by Sandowne Village op 27/05/2008 om 10 vm. " A Eucharistic Celebration in Thanksgiving for her life on 16/05/2008 at 0900am at the Church of the Immaculate Conception Pinetown."

NEILL Val . Ma van Pam, Priscilla, Steward, Skoonma van Ken, Tony en Helena. Ouma en oumagroot. Vriendin van Colleen. Begrafnis by St Cyprian Anglikaanse Kerk Umbilo op 14/05/2008 om 11vm. Ingesit deur SHANLEY'S 031 2057644.

PAUL Terence Cedric .Seun van ????? Arthur & Paricia PAUL. Verassings Diens . Begrafnis by Interfellowship Kerk Wentworth op 15/05/2008 . Liggaam ter aanskoue vanaf 1330 -1430 nm. Daarnaa na Mobeni Heights Krematorium.

REIMANN nee HESSE Hermine ????? 10/05/2008 x Rolf. Ma van Marc. Suster van Pauline en Hermann. Memorial by Durbanville Presbyterian Kerk , Durbanville op 14/05/2008 om 2.30nm. Georganiseerd deur DOVES Bellville 021 9485531.

RHODES Dr Michael John (MJ) . Van die Meisies wat jou lief het.

SMITH Thelma Barbara ????? 10/05/2008 x ????? Arthur . Ma van Rob en Sharon. Ouma van Tiffany.

VAN WYK Chris ????? 11/05/2008. x Julie. Pa van Caryn .Memorial by The Norwegian Settlers Church , Port Shepstone op 15/05/2008 om 10.30 vm.

WARREN Dennis ????? 6/05/2008 . Pa van Gail x John. Oupa van Miles en Chris.

WINTER Robin Barry ????? 12/05/2008. x Margaret Pa van Susan & Spider, Andrew & Caryn, Sarah & Lawrence en Jo & Richard. Oupa van Oliver, Ben , Thomas, en Annabel.

MEMORIAM:- AULSEBROOK John ????? 13/05/2006. Ingesit deur Elka.

CLIFFORD Ian Edward 25/04/1970 ------13/05/2005 . Onthou deur Ouers , Broer van Carole, Brad, Travis en Tristan.

LANDERS Ian Lawrence 6 jaar dood nou. x Beatrice. Pa van Bevan.

O'REILLY Cyndi. 1926 ----2005. Ma van Vic.

PAUL Pearl 07/08/1949 ----05/05/2007 x Butch. Ma van Michelle ,Hayley, Wesley. Skoonma van Gary, Roland. Ouma van Raquel, Lance, Shelley, Danielle, Shanice, Levi, Devron, Dre. Oumagroot van Aaliya.

RANDALL Shirley . Sou nou 72 jaar gewees het. Ma van Angie.

REDMAN Brad.????? 13/05/2005. Onthou deur Ouers, Jade en Ryan . Ook Rupert, Louise, Claire en Brett.

Gegroet uit warm aand Durban Rita Quebbemann

Boodskap 3a. Re: Gebruik van inligting Posted by: "barrypalmer35" [email protected] barrypalmer35 Tue May 13, 2008 10:31 pm (PDT)

--- In [email protected], "Francois Greeff" wrote: > > Hallo Dennis, > > Die inligting in jou onderstaande brief is gevaarlik misleidend omdat dit kopiereg op stelwyse met inligting verwar. > > Kopiereg bestaan op HOE iemand iets stel, en gladnie op WAT hy uit die openbare domein herhaal nie.

Daarmee stem ek volmondig saam. Ek weet van talle skandale wat oor en weer in van ons families gebeur het en om sulke dinge te gaan openbaar maak is moeilikheid soek. Dit kan ook onskuldige kinders / persone tot nadeel strek. Waar en wanneer 'n persoon egter gebore. oorlede, getroud is kan niemand skade doen nie, maak nie saak wat die wet s???? nie.

Boodskap 4a. Francois Philippus du Plessis (b1c5d4e7) Posted by: "Paul du Plessis" [email protected] pauldupl Tue May 13, 2008 10:39 pm (PDT)

Is daar dalk iemand wat die SK van Francois Philippus du Plessis X Cornelia Gertruida du Plessis reeds bestudeer het en vrywillig die inligting met my sal deel? Volgens my navorsing het hulle twee seuns gehad Paul Johannes *ong. 1813 Cradock +16/11/1894 Dist. Caledonrivier en Pieter 17/07/1810 Cradock +21/06/1887 Smithfield

Vriendelike groete

Paul du Plessis 0834469426 011 3917293 Posbus 6050 BIRCHLEIGH 1621

Boodskap 4b. Re: Francois Philippus du Plessis (b1c5d4e7) (vir Paul du Plessis) Posted by: "Charlie Els" [email protected] charlieels Wed May 14, 2008 12:25 am (PDT)

Paul,

Nee, hulle het 5 kinders gehad. Ek stuur vir jou 'n uitdruk direk.

Groete, CHARLIE

Boodskap 4c. Re: Francois Philippus du Plessis (b1c5d4e7) (vir Paul du Plessis) Posted by: "pauldupl" [email protected] pauldupl Wed May 14, 2008 5:04 am (PDT)

Charlie

Ek het dit ontvang. Baie dankie.

Groete

Paul

Boodskap 4d. Nel navorsers Posted by: "[email protected]" [email protected] Wed May 14, 2008 5:44 am (PDT)

Kan iemand my dalk help met die volgende inligting Ek is op soek na inligting oor Jan Hendrik Nel gebore ongeveer 1910 en oorlede tussen 1983 en 1985. Hy is vermoedelik begrawe in Dundee in Natal en was een van vier kinders Ek sal graag wil weet wie was sy ouers, broers en susters.

Hennie Nel

Boodskap 5. (Koerant) Beeld 14 Mei 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Wed May 14, 2008 12:02 am (PDT)

BOSMAN; Marie, in lewe van Pretoria. Dankdiens: NG Gemeente, Arcadia, h v Wessels- en Kerkstraat, Pretoria, 16/05/2008, 11:00. Verassing. (Beeld - 14/05/2008) Sonja Smith Begrafnisgroep, Moreletapark, Pretoria, 012-993-2807.

BREET; Maria Magdalena, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: AGS Kerk, Pretoria- Noord, 15/05/2008, 09:30 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord. (Beeld - 14/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

DU PLESSIS; Stephanus Petrus, in lewe van Naboomspruit, Limpopo provinsie. Begrafnisdiens: Geref Kerk, Thabazimbe, Limpopo provinsie, 16/05/2008, 11:00 # Thabazimbe Begraafplaas. (Beeld - 14/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria, 012-327-3788.

HATTINGH; Johannes Willem, in lewe van Pretoria. Begrafnis: Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord, 15/05/2008, 09:30. Diens: Geref Kerk, Akasia, Pretoria, 10:30. (Beeld - 14/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

KRUGER; Johannes Hercules, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: AVBOB Kapel, 15/05/2008, 13:00. (Beeld - 14/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria, 012-327-3788.

LINDEQUE; Graig Andries Pieter + 09/05/2008. Roudiens: NH Kerk, Alberton-Wes, Telawarrenstraat, New Redruth, 14/05/2008, 11:00. (Beeld - 14/05/2008)

Groete,

Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 6. Rademeyer Navraag Posted by: "Jacques van der Grijp" [email protected] jacquesvdg Wed May 14, 2008 12:34 am (PDT)

Dag Almal.

Ek is opsoek na die voorsate van:

Anna Catharina RADEMEYER, + 1936 x Johannes (Hans) Jurgens HALLATT, * Tussen 1862 - 1866

Hierdie paartjie is my Oupa se oupa en ouma.

Ek hoop iemand kan my help om meer inligting oor die RADEMEYER vrou se familie..

(Inligting soos ek dit gekry het vanaf Charles Hallatt, navorser van HALLATT van)

Vriendelike Groete Jacques van der Grijp

Boodskap 7. DE JONG Navraag Posted by: "Jacques van der Grijp" [email protected] jacquesvdg Wed May 14, 2008 12:34 am (PDT)

Dag Almal

Ek is opsoek na die voorsate van

Clara Isabella DE JONG, * 1826, x 3 Oct 1842, + 24 Apr 1901. d.v. Frans de Jong x William HALLATT, * 8 Feb 1805 Sheffield, Engeland, + 3 Aug 1907

Hul was getroud op plaas Gonappe (of Gounappe?) te Geln Lynden (distrik Albany) naby huidige Lady Grey.

Hierdie paartjie is my oupa se groot ouers.

Ek hoop iemand kan my help met meer inligting oor die DE JONG dame se familie.

(Inligting soos ek dit gekry het vanaf Charles Hallatt, navorser van HALLATT van)

Vriendelike Groete

Jacques van der Grijp

Boodskap 8a. Re: Andries Wilhelmus Jacobus PRETORIUS *1798 +1853 Posted by: "Willeen Olivier" [email protected] willempie5 Wed May 14, 2008 2:00 am (PDT)

Hallo Cathy,

Wys jou net hoe ver agter is ek! Het jy al in die Pretorius boek gekyk? Ek kan moontlik vir jou kyk, maar dan moet jy seblief tot volgende week kans gee - ek hardloop rond!

Willeen Willeen Olivier Rooihuiskraal Kotz????, van Wyk, Olivier, Bosman, en al hulle voorgeslagte ...

Boodskap 9a. Leliefontein kanon in Ottawa Posted by: "Hetta Scholtz" [email protected] hester_scholtz Wed May 14, 2008 3:14 am (PDT)

Is daar dalk lede, veral in Kanada. wat meer inligting oor die kanon en die museum kan gee asseblief? http://public.fotki.com/SAgenealogie/kanonne/leliefontein.html

Dankie Hetta Scholtz, Rooihuiskraal

Boodskap 9b. Re: Leliefontein kanon in Ottawa Posted by: "Meerkat (Marlene Spies)" [email protected] meerkat2s Wed May 14, 2008 4:23 am (PDT)

Hallo, Hetta,

Ai - jammer tog ek het hierdie boodskap nie twee weke gelede gesien nie! Ons was toe vir 'n warrelwind-besoek in Ottawa, met baie min tyd beskikbaar, maar ek sou tyd gemaak het hiervoor!

Hier is wat ek nou gou op die Internet kon kry - lyk of die uitstalling in die War Museum in Ottawa is. Ek kyk of ek kan foto's kry en sal skakels gee. (Ek moet klaarmaak vir werk, en vandag is 'n LAANG dag, maar hierdie is te interessant!] http://www.civilization.ca/cwm/boer/battleleliefontein_e.html

Dit hierdie een? http://www.civilization.ca/cwm/boer/fieldgun_e.html

As dit is, is dit beter foto's as wat ek waarskynlik in die museum sou mag neem!

Mense praat altyd van die War Museum as een van die bestes in die omgewing.

O ja, en daar is 'n oorlogsmonument in Toronto ook (40 minute van ons af) - ons het al daar foto's geneem. Dit net terwyl ons nou van monumente en dinge praat! Kyk op hierdie bladsy, die sewende foto met die engel op: http://www.archives.gov.on.ca/ENGLISH/exhibits/hammond/slideshow_details_monume nts.htm

Marlene / Meerkat, naby Toronto, Ontario, Kanada (ex-Vrystaat) ~~~~ Genealogie - vraagtekens by V/d Walt: ZIEHL {b6c1d2} x NORTJE OF NORTIER {b3c5d6e6f1g2h9}; VAN DER WALT {b4c1d3e4f?g?h1i2}; KRUGER {b7c4d6e9}; SCOTT {b3c7}; SENEKAL {b1c1d2e2f3g5h2}; STRYDOM {b4c3d2e5f4g1h10}, KROG {b8c1d2}

Boodskap 9c. Leliefontein kanon in Ottawa Posted by: "Hetta Scholtz" [email protected] hester_scholtz Wed May 14, 2008 11:48 am (PDT) baie dankie Marlene!

My man was jare gelede vir 'n kongres in Kanada en het die skyfie geneem. Hy kan nie eens onthou in watter museum nie. So 'n paar weke gelede het ons die skyfies geskandeer en ek ontdek dit toe. Dis die beste wat ek daarmee kon doen, die oorspronklike was baie donker. Dit was voor die tyd van digitale kameras toe skyfies hoogmode was.

Hetta

Boodskap 10. Argentini? Posted by: "Gert Schepers" [email protected] gertschepers Wed May 14, 2008 9:57 am (PDT)

Beste Lyslede

Vir die gene wat belangstel in Argentini???? hier is 'n interessante bron RULY RABELINK gebore de Bruin (Bruyn) Sy is in Argentini???? gebore en so ook haar ouers, sy het in 1974 na Suid Afrika toe gekom na dat YSKOR daar werwing werk gedoen het vir werkers. Sy het nog heelwat familie daar en korrespondeer deur middel van Internet

Sy is bereid om te help om inligting daar te bekom As jy haar kontak dan vertaal sy jou versoek na Spaans want sy se hulle is maar eina Engels magtig. Sy beskik oor heelwat Internet Adresse daar

Haar ma was geb. Henning x met de Bruin

Sy gesels baie interessant en het baie stories.

Haar e-pos is [email protected] Tel no 016 982 1138

G E R T S C H E P E R S VANDERBIJLPARK [email protected]

Boodskap 11. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 14 Mei 2008 Posted by: "P Marx" [email protected] Wed May 14, 2008 12:06 pm (PDT)

In Memoriam EHLERS, Maria Elizabeth. Vandag twee jaar oorlede. Man Ralph, kinders, kleinkinders, agterkleinkinders. (Die Burger Oos-Kaap 14/05/2008)

Sterfgevalle CLAASEN, Hilda. +Saterdag 10 Mei 2008. Baby(Anna), Lynette, Johan, Kobie en kleinkinders. Diens Woensdag 14 Mei 2008 14:00 NG Kerk Kensington. (Die Burger Oos-Kaap 14/05/2008)

VAN TONDER, Christina Hermina. +Vrydag 09 Mei 2008. Kinders, kleinkinders, agterkleinkinders. Begrafnisdiens Donderdag 15 Mei 2008 14:00 Gemeentes van Christus-kerk, Sydenham. Forest Hill-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 14/05/2008) Marie Steyn DOVES P.E. 041 365 5399

VENTER, Jacobus Daniel (Cosy). +Saterdag 10 Mei 2008. Kinders. Diens Donderdag 15 Mei 2008 14:00 NG Kerk , Rowallanpark. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 14/05/2008) Marie Steyn DOVES Port Elizabeth 041 365 5399

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 12. [Koerant] Bylae Die Burger O-K 14 Mei 2008 Posted by: "P Marx" [email protected] Wed May 14, 2008 12:27 pm (PDT)

Berigte by troufotos in Bylae tot Die Burger Oos-Kaap 14 Mei 2008

Anene en Jaco CILLER is op 8 Maart by Ganzekraal in die Kaap getroud.

Charmaine ERASMUS en Ralph JONCK het onlangs in Somerset-Oos getrou en vestig hulself ook in di???? dorp.

Suzaan en Donovan TAYLOR is op 23 Februarie in Port Elizabeth getroud.

Andrew SCHEEPERS en Chan????l LAYTON is op 12 April in Uitenhage getroud. Die paar vestig hulle in die Baai.

Lizaan FERREIRA en Juan SMIT is op 29 Maart in die NG kerk Heideveld getroud.

Ren???? en Pierre MCLEOD het op 5 April ewige trou aan mekaar beloof.

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3233

Datum: Thursday, May 15, 2008

Daar is 22 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Voortrekkermense - Gustav Preller From: dickydube

1b. Re: Voortrekkermense - Gustav Preller From: Annelie Els

1c. Re: Voortrekkermense - Gustav Preller From: Cathy

2a. Re: Leliefontein kanon in Ottawa From: Herman Labushagne

3a. Gmail From: Erol Gericke

4. [ Koerant] The Mercury Woensdag 14 Mei 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

5. Potgieter / De Jong From: Jacques van der Grijp

6a. mines for sale From: vonlocherenberg

6b. Re: mines for sale From: Dr C.J. Swanevelder

6c. Re: mines for sale From: Fanie Blignaut

6d. Re: mines for sale From: Gert Esterhuizen

6e. Re: mines for sale From: Ann Tiran

7. WISE BUYS PROPERTIES From: vonlocherenberg

8a. Vertaling van 'n Afrikaans-Hollandse brief From: christo.heymans

8b. Re: Vertaling van 'n Afrikaans-Hollandse brief From: Ariel Rudolph

8c. Re: Vertaling van 'n Afrikaans-Hollandse brief From: Johan Brink

9. Ottawa/ Monumente From: Du Plessis

10a. DU PLESSIS From: alta le roux

11. Sterfte van Oom From: Ann Tiran

12. Koerant] Die Burger Oos-Kaap 15 Mei 2008 From: P Marx

13a. Re: "Crime is a problem - but you can help solve it. " From: Gert Esterhuizen

14. (Koerant) Beeld 15 Mei 2008 From: Fanie Blignaut Boodskap 1a. Voortrekkermense - Gustav Preller Posted by: "dickydube" [email protected] dickydube Wed May 14, 2008 2:36 pm (PDT)

Middag Lys Lesers,

Ek verstaan dat Petronella Pretorius, gebore De Lange se herrinneringe oor die Groot Trek is in Voortrekkermense opgeskryf.

Is daar moontlik 'n barmhartige wie bereid sal wees om hierdie uittreksels aan my te stuur? - ek wil so graag sien wat sy te se gehad het - wat ek verstaan was my De Langes regte stoere maar baie opregte mense gewees.

Ek waardeer enige hulp geweldig!!! Cathy Nieuwoudt Birmingham V.S.A

Boodskap 1b. Re: Voortrekkermense - Gustav Preller Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Thu May 15, 2008 11:25 am (PDT)

Hi Cathy,

Dis nou presies hoe ek my man se ouma sou beskryf. Sy was Hans Dons se kleindogter.

Ouma Gesina was beslis `n stoere opreg mens gewees en het glad nie doekies omgedraai nie.

Toe ek haar die eerste keer ontmoet na ons verlowing vra sy ewe van manlief, voor my, hoekom vat hy so `n jong dogter as vrou.

Kierts regop tot en met haar dood op 81 jaar.

Groetnis Annelie.

Boodskap 1c. Re: Voortrekkermense - Gustav Preller Posted by: "Cathy" [email protected] dickydube Thu May 15, 2008 12:44 pm (PDT)

Hi Annelie,

Dankie dat jy skryf en jou vertelling!!! Dit maak dat ek my familie 'n bietjie beter verstaan!! Dan is ek en jou man verlangse familie - Hans Dons se pa was Adriaan(b10), en my De Lange lyn stam af van Johannes Hendrikus (b3).

Ek het so gesukkel om vas te stel waar my lyn inpas - meer as 3 jaar geneem - en al wat dit geneem het was by 'n niggie uit te kom wat met haar moeder gesels het - sy't my vertel dat Andries Pretorius familie was, en dat haar moeder na sy vrou vernoem was ...... die res was daarna redelik maklik gewees ...... wys nou net, hoe belangrik dit is om met die ouer generasies te gesels!!!

Baie groete uit 'n stormagtige nat Birmingham Cathy

Boodskap 2a. Re: Leliefontein kanon in Ottawa Posted by: "Herman Labushagne" [email protected] hlabuschagne Wed May 14, 2008 2:48 pm (PDT)

Hallo Hetta,

Ek is seker jy sal al jou vrae beantwoord kry by my vriend Tony Maxwell in Red Deer, Kanada by [email protected] . Ek het Tony ’n hele paar jaar gelede gehelp om reëlings te tref om ’n dokumentêre film te maak oor die Slag van Leliefontein, en gevolglik weet ek hy het baie skakeling met die plaaslike Kanadese museums gehad om slagveldnabootsings te reël. Sy belangstelling was in die Lord Strathcona Horse regiment.

So ’n klein staaltjie terwyl ons op die onderwerp is: Tony het my eenmaal vertel hy het een van die museums genader om te hoor of hulle vir hom ’n klomp gewere kon leen vir ’n Boereoorlog slagveld nabootsing—toe laat weet hulle dat hulle jammer is hulle het nie gewere om te leen nie, maar kan hulle hom dalk ’n tenk of twee aanbied…? So asof ’n tenk enige aandeel in ’n Boereoorlog toneel kon hê!

Die ander persoon is MC Heunis, Onderofficier, Oranje Vrijstaat Artillerie Corps, Historiese Studie- en Herlewingsgroep,

www.heilbroncommando.com of [email protected] . Ek weet nie van iemand wat meer behoort te weet as MC nie. Stuur maar groete vir beide.

Groete!

Herman Labuschagne

Glentana/George

Boodskap 3a. Gmail Posted by: "Erol Gericke" [email protected] erol_gericke Wed May 14, 2008 9:48 pm (PDT)

Dag vrinde,

Gmail mag bietjie skeef klink maar ek wil graag op die manier probeer kommunikeer dus is dit hopelik geldig.

Sal enigeen wat Gmail verstaan asseblief vir my direk kontak.

Groetnis, Erol Gericke. [email protected]

Dagsê ,

Groetnis, Szero.

Boodskap 4. [ Koerant] The Mercury Woensdag 14 Mei 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Wed May 14, 2008 10:41 pm (PDT)

Dag vriende,

QUIPQUIP:- "Our enemies are always looking for new ways to harm our people, and so are we." George W BUSH.

GEBOORTES:- JURGENSEN nee SWAIN Derry & Sven 'n seun Matt Brody * 12/05/2008. Boetie vir Ella.

VERJAARSDAG:- STEYN Francois 21 jaar vandag. Kom van Bloemfontein. (Springbok Ster Rugby).

VERLOWING:- SWANEPOEL - DEWAR Don & Brenda se dogter Michele aan Glen , seun van Rod en Dot.

HUWELIKE:- KLIE Armin & Lisa SPENCE trou by Umhlali Methodiste Kerk.

LANDSBURG Garth & Zelda GROENEWALD trou by Chaltecler Hotel.

VOLANS Simon & Karen HALL trou by Providence in die Midlands.

NAUDE Paul & Marlaine BANEY trou by Beachwood Golf Course , Durban Noord.

BAUMGART Warren & Nora-Ellen FOSTER trou by Tafta Kerk Bellair.

FAUX Lauren & Darren SYKES trou by Pani Dam, Mount Edgecombe.

COX Samantha & Jacques VAN BUREN SCHELE trou by Lake Eland Game Reserve op die Suid Kus.

DOOD:- BOUCHER Ian . Simpatie aan Delia, Bianca, Candice , Warren en familie. Van Dereck en Michelle en familie.

BUCKLEY Brenda + 09 /05/2008 op trein in Foleyet in Ontario Kanada. Moontlike oorsaak van dood is 'n bloedklont.

CROMBIE Robert x Margie. Pa van Barry, Scott en Robyn. Skoonpa van Siobhan en Zee. Jongste seun van Nellie en broer van Duncan , Marion en Laura-Jean. Memorial by Frere Rd Presbyterian Kerk Glenwood op 15/05/2008 om 2nm. Ingesit deur SHANLEY'S 031 2057644.

CROWHURST Winston 1937 ----12/05/2008. x Brenda,Pa ,skoonpa en oupa van Julie x Wayne, Michael en Tatum ,Ook Lauren en Jason. Simpatie van Colin, Eileen en familie.

DEL FARBRO Giacomo 09/05/1922 -----11/05/2008 (80 jaar) x Gina . Pa van Iole, Silvana en Laura. Skoonpa , oupa en oupagroot. Requiem Mass by Die Katolieke Kerk Umkomaas op 16/05/2008 om 2nm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

FERGUSON Doris Hazel Cambell . + 10/05/2008. Ma en skoonma van Duncan , Rose, Mignon en Sally. Ouma van Cameron, Kirsty, Jessica en Phillip. Memorial Diens by Umhlali Methodiste Kerk op 16/05/2008 om 3nm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

HUBBARD Brian Anthony + 10/05/2008 x Ann. Pa van Mark, Dianne en Shirley. Oupa van Dwain, Jeffery, Kylie, Roxanne, Casey-Ann, Amba en Kieren. Seun van + Herb & Nancy. Ouer broer van Mike, Jenny, Joan en Trevor. Begrafnis by Seventh Day Adventist Church Umbilo op 18/05/2008 om 3nm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

JOSEPH Alison Charlotte van Wentworth. Begrafnis by Christ the King Church op 16/05/2008 om 12 middag. Daarna na Dudley St Begraafplaas. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

JOHNSON John. Ingesit deur vriendin Wendy.

MAINGARD Marcelle 23/04/1922 -----10/05/2008 . Nou saam met haar suster Odette en Ines. Van Rob, Catherine, John en Dominique en Jonathan; Tannie van Jeannine, Pierre, Gerard, Philippe, Brigitte, Robert .

PRETORIUS Desmond Basil van Bluff. x Jenny. Pa van Conrad, Regan, Reece, Marina, en + Lavern. Seun van Susan. Broer van Pastoor David, Leon en Gavin. Ook swaer en oupa. Begrafnis by Bethel Assemblies of God. Merewent.op 15/05/2008 om 10.30 vm. Daarna na Dudley Str Begraafplaas. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

RHODES Michael John Dr. + 10/05/2008. Broer van Alan, Russell, Colleen en families. Metgesel van Martin. Begrafnis op 19/05/2008 by The Living Waters Church Durban Noord om 2nm. Ingsit deur MARTINS Pinetown 031 7092142.

THORPE nee MCRAE Lily Phoebe 21/04 /19?? -----07/05/2008. Ma van Barry. Goeie vriendin van Patrick. " Wake" op 14/05/2008 om 12 middag. Ingesit deur OAKLEIGH 031 2059959.

TROLLIP Pieter Mattheus . Begrafnis by DOVES Greyville op 16/05/2008 om 10 vm. Verassing privaat. Ingesit deur DOVES 0860025500.

VAN SCHALKWYK Aletta Dorothea (Babs) + 12/05/2008 (97 jaar). Ma ,ouma en oumagroot. Begrafnis diens uit NG Kerk (The Dutch Reformed Church ) Malvern op 16/05/2008 om 11vm. Daarna na Queensburgh Begraafplaas. Ingesit deur DOVES 0860025500.

WALKER Diana Barnato + 28/04/2008.in London. 90 jaar oud. "Sy was a World War 2 veteran. First women to pilot a British supersonic aircraft ." Kleindogter van Barney BARNATO.

MEMORIAM:- HERBERT Nancy .5 jaar dood nou Ma van Rosa. Ouma van Erthney, Phillip, Camron, Carmel, Leigh, Melita-Donna en Caylee.

Gegroet uit koeler vannaand Durban . Die lug is seker nou weer oopgetrek. Rita Quebbemann.

Boodskap 5. Potgieter / De Jong Posted by: "Jacques van der Grijp" [email protected] jacquesvdg Wed May 14, 2008 11:55 pm (PDT)

Goeiedag Almal.

Ek volg 'n leidraad op wat ek van Annelie Els ontvang het.

Dis uit die Glen Lyndendoopregister. Inskrywingnommer :- 190 Frans DE JONG en Clara Isabella POTGIETER doop 24 Aug 1834 Ida Stoffelina gebore 15 May 1834

Ek het 'n baie sterk vermoede dat hierdie egpaar, my voorouers was, alhowel Ida 'n suster was van my lyn.

Het enige Potgieter kenners vir my meer inligting oor Clara Isabella POTGIETER se kinders en ouers, of meer inligting van haar?

Enige hulp sal waardeer word. Vriendelike Groete Jacques van der Grijp

Boodskap 6a. mines for sale Posted by: "vonlocherenberg" [email protected] vonlocherenberg Thu May 15, 2008 6:14 am (PDT)

If you know of any mines for sale (ie. coal, gold, diamonds, iron, platinum, etc.), or put me in contact with someone that does.

Please provide all available information.

I would greatly appreciate it if you could call me as I need mines for sale urgently for overseas clients.

Kind regards, WISE BUYS PROPERTIES Susan Linde

Boodskap 6b. Re: mines for sale Posted by: "Dr C.J. Swanevelder" [email protected] cjswanevelder Thu May 15, 2008 8:13 am (PDT)

Kan hierdie mense uitgesluit word?

Swannie.

Boodskap 6c. Re: mines for sale Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Thu May 15, 2008 8:24 am (PDT)

Ek stem saam Swannie.

Fanie

Boodskap 6d. Re: mines for sale Posted by: "Gert Esterhuizen" [email protected] jorgeestreux Thu May 15, 2008 8:46 am (PDT)

Ditto

Boodskap 6e. Re: mines for sale Posted by: "Ann Tiran" [email protected] anntiran Thu May 15, 2008 11:47 am (PDT)

Ons moet net almal vir haar op haar epos vonlocherenberg [[email protected]] skryf en vra wat haar doel is om by die lys aan te sluit en of sy dalk BLONDE is. Ek het dit klaar gedoen.

Annatjie

Boodskap 7. WISE BUYS PROPERTIES Posted by: "vonlocherenberg" [email protected] vonlocherenberg Thu May 15, 2008 6:22 am (PDT)

PURCHASERS SHOULD YOU REQUIREA NY PROPERTY IN RICHARDS BAY. INDUSTRIAL, COMMERCIAL AND RESIDENTIAL PROPERTIES PLEASE CALL SUSAN LINDE +27 0827207693 OR +27 035-7894840/1 OR EMAIL ON [email protected]. PROPERTY SELLERS - WE ONLY CHARGE 4.5% AGENTS COMMISSION

Boodskap 8a. Vertaling van 'n Afrikaans-Hollandse brief Posted by: "christo.heymans" [email protected] christo.heymans Thu May 15, 2008 9:04 am (PDT)

Beste Lyslede,

'n Rukkie gelede was daar 'n lid wat aangebied het om te help met vertaling van 'n dokument. Ongelukkig het ek die e-pos uitgevee, maar sal graag verneem of daar iemand is wat my kan help om 'n Afrikaans-Hollandse brief te vertaal van my oupagrootjie tydens sy ABO-krygsgevangene in Ceylon.

Baie dankie. Christo 082 469 1557

Boodskap 8b. Re: Vertaling van 'n Afrikaans-Hollandse brief Posted by: "Ariel Rudolph" [email protected] ariel.rudolph Thu May 15, 2008 10:40 am (PDT)

Christo,

Stuur maar van lys af ek sal 'n poging aanwend.

Groete - Ariel Israel (Tans in die VSA alweer) Navorsing: Die hele RUDOLPH van http://rudolph-gen.com

Boodskap 8c. Re: Vertaling van 'n Afrikaans-Hollandse brief Posted by: "Johan Brink" [email protected] Thu May 15, 2008 1:28 pm (PDT) Christo,

Jy kan daardie brief maar na my kant toe laat kom vir vertaling.

Johan Vermont, Hermanus

Boodskap 9. Ottawa/ Monumente Posted by: "Du Plessis" [email protected] nitaduplessis Thu May 15, 2008 10:40 am (PDT)

Beste Hetta en Marlene, en al die lede,

Ek en my man het eendag in 1999 in Toronto gestap, sommer net om die stad te besigtig. Dit was tydens ons eerste besoek aan ons kinders in Kanada, en ons het sommer met die Go-trein en trems en busse na "Down town" gegaan. Toe ek vir Piet sê: Sien ek reg of nie: ek sien die woord Transvaal ..... en daar in die middel van die straat op die eiland, tussen die twee bane sit die pragtige monument!!! Ek het 'n foto vir iemand as hulle dit wil hê.

Tydens 'n ander besoek aan die kinders was ons by my suster in Ottawa en was by die War Museum in 2001. Die uitstalling van die ABO is regtig besonders, en ek kon nie die versoeking weerstaan om vir van die jong Kanadese te vertel van ons oupa (my man s'n) se deelname aan die oorlog nie. Hulle het dit nogal geniet... Ek het ook 'n briefie gestuur aan die destydse Forum om te vertel van die geweer met 'n burger se naam daarop, ek het al vergeet wat die naam is. Miskien is dit nog in die argiewe, behoort so êrens in Januarie 2002 te wees.

Sommer net so 'n ietsie by....te lê.

Nita du Plessis

Boodskap 10a. DU PLESSIS Posted by: "alta le roux" [email protected] Thu May 15, 2008 11:09 am (PDT) Vriende

Miskien ken baie van u reeds hierdie verhaal wat destyds in die Oudtshoorn Courant verskyn het. Kyk tog uit vir die gedenksteen as u ooit met die pad langs ry!

Groete Alta le Roux [email protected] Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 3676 (w)

'n Horlosie wat agter was het byna drie lewens geëis

DEUR SUE VAN WAART

OUDTSHOORN: Sarel du Plessis het op dié oggend sy horlosie per ongeluk op seweuur gestel in plaas van agtuur. Hierdie handeling het 'n kettingreaksie tot gevolg gehad wat byna drie lewens geëis het, maar ook van sy dertienjarige dogter Maynie, nou mev. Mileham van George, 'n heldin gemaak.

Op 'n vroeë oggend 65 jaar gelede het 'n bekende boer van Hazenjacht, buite Oudtshoorn, en sy vrou Jacomina, alom-bekend as "Oumoeder", besluit om dorp toe te gaan, inkopies te doen en die Sondagoggend die kerkdiens by te woon.

Dit was gebruik by hierdie gesin om al om die veertien dae met die perdekar in te ry dorp toe. Gewoonlik het hulle Saterdae gery om inkope te doen vir hul negosiewinkeltjie wat hul omgewing weer bedien het. Oom Sarel was 'n geëerde ouderling van die Moedergemeente en Sondag het hulle dan kerk toe gegaan.

Op die besondere Saterdagoggend het hy aan sy sakhorlosie gedraai en dit op sewe-uur i.p.v. agtuur gestel.

TREINE SKAARS

Treine was in daardie dae baie skaars en niemand het hulle eintlik as 'n dringende gevaar by treinoorgange beskou nie. Die perdekarre was stadig, die treine se tye bekend en op die oop perdekarre kon reisigers hulle gewoonlik duidelik hoor aankom.

Onbewus van die ontsettende ervaring wat daardie dag op hulle gewag het, het die vader en moeder voor in die kapkar gesit en hulle dogter agterin. Naby die treinoorgang by Stolsvlakte, het oom Sarel sy horlosie uit die onderbaadjiesak gehaal en vir sy vrou gesê dat die trein nog op Hazenjacht was. Die wind het die dag sterk van hulle af weggewaai. Die geklank van die treinwiele op die staalspore was heeltemal verdof. Die perdekar het voortgeknars op die gruis en die perde se geklippe-klop, het verder gesorg dat die reisgeselskap die trein glad nie gehoor het nie.

Die kar was feitlik van die spoorlyn af toe die lokomotief hom van agter stamp, skoon van balans af, sodat die kar op een wiel gery het. Die bagasie en perdevoer, die brandhout en ander benodigdhede vir die naweek wat op die kar was, het gewaai. So geweldig was die slag dat die vader en moeder uitgeslinger is en langs die spoorlyn te lande gekom het.

PERDE HOL WEG

Die perde het slegs wild gerunnik en toe verwilderd weggehol met die jong Maynie alleen agterin. Die dogter wat reeds ontsettend geskok moes gewees het, het die tweede skok binne sekondes gekry toe die kar wild in volle vaart met haar voortjaag. Maar sy was egter 'n nooientjie wat kon hou. Toe haar vader uitval, het die leisels gelukkig voor op die kapkar se spitsbord te lande gekom. Sy het van haar agterste sitplek af vorentoe gespring, hulle vasgegryp en die verskrikte perde soos 'n veteraan hanteer.

'n Kwartmyl verder het sy hulle tot stilstand gebring en teruggedraai na haar ouers.

Die trein het intussen stilgehou en die passasiers wat uitgeleun het, het die moedige dogter dopgehou. Toe sy die diere tot stilstand bring, het ' n luide gejuig en handegeklap van die trein af haar dapperheid begroet.

"Dit was 'n wonderbaarlike ontkoming", het sy gesê, "Ek was agter in die kar, die naaste aan die trein en ek is al een wat totaal niks oorgekom het nie."

Haar moeder was ernstig beseer en bewusteloos en die Serfonteins van Stolsvlakte het haar in hul kar na 'n geneesheer geneem wat haar hospitaal toe vervoer het.

Haar vader wie se splinternuwe snyerspak heeltemal gesny was waar die trein hom gestamp het, het sy bewussyn behou totdat hy deur sy twee seuns Jan en Pieter by die tuishuis afgelaai is. Toe het hy flou geword weens die ernstige skok.

Die twee seuns was per toeval die eerste mense wat op die ongeluk afgekom het. Hulle het nie vooraf aan hulle ouers te kenne gegee dat ook hulle dorp toe sou gaan nie.

Die beseerde egpaar moes 'n geruime tyd mediese behandeling in die hospitaal en daarna in hul tuishuis kry. Toe hulle kon terugkeer plaas toe het mnr. Du Plessis uit dankbaarheid vir hul gespaarde lewens 'n gedenksteen langs die pad opgerig.

Mnr. Du Plessis le Roux van Hazenjacht, die eerste persoon wat die verhaal weer oorvertel het, het aan die Heemkring gewys waar die gedenksteen staan.

'n Brug is sedertdien op daardie plek opgerig, maar die werkers het die gedenksteen op 'n ander plek, nie ver van die oorspronklike nie, weer opgerig.

Motoriste wat hulself die moeite troos om om hulle rond te kyk, sal die steen duidelik sien. Daarop staan: Hiertoe heeft de Heeren onse geholpen. Loft en dank zijn dierbaren naam toegebracht.

Hierdie gebeure word gestaaf deur Mev. Maynie Mileham. Mev. Mileham, die dapper dertienjarige Maynie, woon op 78-jarige ouderdom op George. Een van haar seuns, Mnr. Rodney Mileham, is op Oudtshoorn 'n baie bekende sakeman. Op George woon twee van haar kinders, 'n seun en 'n dogter.

Hierdie artikel het in die Oudtshoorn Courant van 7 Februarie 1973 verskyn. Die ouers hier ter sprake was Mnr Charl (Sarel) Jacobus du Plessis en sy vrou, Jacomina Aletta Rademeyer. Hulle is in 1878 getroud.

Boodskap 11. Sterfte van Oom Posted by: "Ann Tiran" [email protected] anntiran Thu May 15, 2008 11:20 am (PDT)

THOMAS JAMES BARTLE DE KLERK gebore 05.04.1927 in Brakpan. Oorlede Donderdag 15 Mei 2008 in Boksburg in die ouderdom van 81 jaar. Bekend as Tom.

Boodskap 12. Koerant] Die Burger Oos-Kaap 15 Mei 2008 Posted by: "P Marx" [email protected] Thu May 15, 2008 11:33 am (PDT)

Sterfgevalle BELLINGAN, Odin. +Dinsdag 13 Mei 2008. Roudiens Saterdag 17 Mei 2008 11:00 NG Kerk Winterhoek-gemeente, Uitenhage. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 15/05/2008) Annelie Fitchet DOVES Uitenhage 041 992 1349

GERMISHUIZEN, Anna. +Sondag 11 Mei 2008. Begrafnisdiens Vrydag 16 Mei 2008 15:00 Huis Diaz, Alexandria. (Die Burger Oos-Kaap 15/05/2008)

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 13a. Re: "Crime is a problem - but you can help solve it. " Posted by: "Gert Esterhuizen" [email protected] jorgeestreux Thu May 15, 2008 11:57 am (PDT)

Wat nog!!!

Boodskap 14. (Koerant) Beeld 15 Mei 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Thu May 15, 2008 1:02 pm (PDT)

DE VILLIERS; Engela Susanna + 12/05/2008, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: NG Kerk, Hartbeesspruit, Garretstraat, Queenswood, Pretoria, 16/05/2008, 10:00. (Beeld - 15/05/2008)

FRYLINCK; Magdalena Sophia (Lina) (91) + 08/05/2008. Teraardbestelling: 12/05/2008. Kontak: Daleen 012-329-3172 of 082-323-9977. (Beeld - 15/05/2008)

GOOSEN; Lang Theuns, voormalige "Wheel in the Sky, Motorfietsklub, in lewe van Roodepoort, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: Geref Kerk, Krugersdorp-Noord, h v Begin- en Premierstraat, Gauteng provinsie, 16/05/2008, 11:00 # Sterkfontein Begraafplaas, Krugersdorp. (Beeld - 15/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Roodepoort, 011-760-1158.

ROUX; Jan Christiaan, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: EG Kerk, Wonderboom, Pretoria, 19/05/2008, 13:00 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord. (Beeld - 15/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

SCHEEPERS; Frederick Wilhelm Christiaan, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: Geref Kerk, Andeon, Pretoria, 16/05/2008, 09:30 # Zandfontein Begraafplaas, Pretoria. (Beeld - 15/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

SMIT; Catharina Maria, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: AGS Kerk, Akasia, Pretoria, 16/05/2008, 13:00 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord. (Beeld - 15/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

VAN JAARSVELD; Lydia, in lewe van Pretoria. Teraardbestelling: Zandfontein Begraafplaas, Pretoria, 14/05/2007, 10:00. Dankdiens: Geref Kerk, Annlin, Pretoria, 14/05/2008, 11:00. (Beeld - 15/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Moot, 012-330/0116/9.

VAN STADEN; Susanna Magrietha, in lewe van Kleinfontein, Pretoria. Begrafnisdiens: NH Kerk, Noordwestelike Pretoria, Daspoort, van Riebeeckstraat, 16/05/2008, 11:00 # Zandfontein Begraafplaas, Pretoria. (Beeld - 15/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria, 012-327-3788.

VENTER; Lea Johanna Maria, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: NH Kerk, Derdepoort, Pretoria, 16/05/2008, 09:30 # Pretoria-Oos Begraafplaas, Pretoria. (Beeld - 15/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria, 012-327-3788.

Groete,

Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3234

Datum: Friday, May 16, 2008

Daar is 17 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1. Leningsplaas From: dickydube

2a. Johannes Christoffel LANDMAN x Eva Scholtz xx Petronella Scheepers From: MontXsuZ-point-ca

2b. Johannes Christoffel LANDMAN x Eva Scholtz xx Petronella Scheepers From: alta le roux

3a. Re: Leliefontein kanon in Ottawa From: Martin Knoetze

4a. Re: [ Koerant] The Mercury Woensdag 14 Mei 2008 From: Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA

5a. Navorsing by FHC biblioteke. From: Jaq BENADIE

5b. Re: Navorsing by FHC biblioteke. From: Cathy

5c. Re: Navorsing by FHC biblioteke. From: Ina Penberthy

6. NAB lêers From: aletta magrieta.quebbemann

7. [ Koerant] The Mercury Donderdag 15 Mei 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

8a. Re: "Crime is a problem - but you can help solve it. " From: Louis Hurn

9a. Re: Beyers Naude From: barrypalmer35

10a. Frederik Hendrik Swanepoel From: Paul du Plessis

10b. Re: Frederik Hendrik Swanepoel From: Dr C.J. Swanevelder

11. (Koerant) Beeld 16 Mei 2008 From: Fanie Blignaut

12. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 16 Mei 2008 From: P Marx

13. HULP MET MÖLLER From: Japie Bosch Boodskap 1. Leningsplaas Posted by: "dickydube" [email protected] dickydube Thu May 15, 2008 2:37 pm (PDT)

Middag Lys Lesers,

Sal iemand asb. aan my verduidelik wat 'n Leningsplaas was ....

Baie dankie byvoorbaat Groete, Cathy Nieuwoudt Birmingham V.S.A.

Boodskap 2a. Johannes Christoffel LANDMAN x Eva Scholtz xx Petronella Scheepers Posted by: "MontXsuZ-point-ca" [email protected] montxsuz Thu May 15, 2008 3:47 pm (PDT)

Johannes Christoffel LANDMAN (= 29 Mar 1782) x Eva Catharina Scholtz (=13 Jun 1779) xx Petronella Cornelia Scheepers (= 16 May 1779)

Goeiemiddag lyslede

Ek wonder of iemand al bogenoemde Landman(s) nagevors het. Ek kan nie 'n S/K vind op NAAIRS nie.

Volgens die SAG 5 het b2c4 LANDMAN 11 kinders gehad, waarvan 6 gebore is na 1808. Maar Petronella is in 1808 as Landman weduwee getroud met b1c1d6 Nicolaas van Rensburg (SAG 9, p.266 & SAG 10, p.473), en sy het voor haar troue met Nicolaas al kinders met Nicolaas gehad (in my opinie).

My vrae is, was dieselfde Petronella Scheepers met beide van Rensburg en Landman getroud (ek vermoed ja), en indien wel, hoeveel kinders het sy by Landman gehad, en wanneer is sy met hom getroud? (Ek weet reeds haar kinders met Van Rensburg het foute in SAG 9). Verder, hoeveel (en watter) kinders het Landman by se eerste vrou Eva SCHOLTZ gehad (ek het nie SAG 11 nie, en weet nie wanneer sy dood is nie).

Die hele besigheid maak my deurmekaar, want ek vind Eva Scholtz op NAAIRS: MOOC 7/1/189 114 SCHOLTZ, EVA CATHARINA. WIFE OF JOHAN CHRISTOFFEL LANDMAN 1819 FILED 1847

Sy sterf in 1819? Hoe dan nou? Miskien is dit dit twee verskillende LANDMANs? Want Johannes Landman se tweede vrou, Petronella Scheepers, is reeds in 1808 met Van Rensburg getroud? (Let op NAAIRS verwys na JOHAN Landman ivm Johannes).

Het iemand dalk antwoorde?

Groete Christo

Boodskap 2b. Johannes Christoffel LANDMAN x Eva Scholtz xx Petronella Scheepers Posted by: "alta le roux" [email protected] Fri May 16, 2008 10:09 am (PDT)

Christo

Hier is beslis 'n deurmekaarspul! Volgens SAG 11 is Eva Catharina Aletta Scholtz eers op 17 Julie 1847 dood! Ek vermoed dat Petronella Cornelia Scheepers dalk met 'n ander Johannes Christoffel Landman getroud was (daar was 'n hele paar van hulle). Ek sal probeer om Eva Catharina se SK te kry, maar 'n mens wag mos deesdae maande om iets by KAB te kry. Ek het 'n vriendin wat 'n nasaat van die betrokke J C Landman en E C A Scholtz is, maar ons het net haar pa se kwartierstaat gedoen en het nog nie so ver in die verlede rongekrap nie, maar nou is my nuuskierigheid geprikkel...

Groete Alta le Roux [email protected] Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 3676 (w)

Boodskap 3a. Re: Leliefontein kanon in Ottawa Posted by: "Martin Knoetze" [email protected] lovegenaca Thu May 15, 2008 6:27 pm (PDT)

Ek kom nou so aan die einde van die gesprek hier in - lanklaas eposse afgelaai.. Ek het op "Google Images" vir "leliefontein kanon" gesoek en 'n paar mooi fotos gekry. Op van die bladsye was ook 'n stuk geskryf oor die kanon - ongelukkig in Frans, maar iemand behoort dit te kan vertaal. Miskien is daar engelse bladsye ook met dieselfde inligting.

Martin

Boodskap 4a. Re: [ Koerant] The Mercury Woensdag 14 Mei 2008 Posted by: "Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA" [email protected] Thu May 15, 2008 8:35 pm (PDT)

Hallo Rita

Baie dankie vir die Naudé-inligting. Ek kan hom nie plaas nie, maar sal die inligting aanteken.

Groete

Faan

Boodskap 5a. Navorsing by FHC biblioteke. Posted by: "Jaq BENADIE" [email protected] jaqbenadie Thu May 15, 2008 10:17 pm (PDT)

Ek wil graag weet of daar ander mense is wat ook by 'n FHC biblioteek navorsing doen.

Ek het in die laaste twaalf maande GEEN films te sien gekry nie. Ek het waarskynlik 15 films op bestelling en sou meer bestel het maar daar is geen sin daarin om meer te bestel as niks beskikbaar gemaak word nie.

Die jongste verduideliking is dat die NG kerk 'n verbod geplaas het op die vertoon van films en dat selfs in Johannesburg mag niemand NG kerk films te siene kry nie.

So ek wil graag weet of daar ander navorsers is wat dieselfde probleem ervaar of is dit slegs Durban waar hierdie verbod van toepassing is?

Jacques BENADIE PO Box 2337, Pinetown, 3600 Fax : 088 - 031 -708 3746 Telephone : 031 -708 3746 [email protected] Web : http://tinyurl.com/482hz

Boodskap 5b. Re: Navorsing by FHC biblioteke. Posted by: "Cathy" [email protected] dickydube Fri May 16, 2008 1:11 am (PDT)

More Jacques,

Ja, ek gebruik hulle gereeld hier in Birmingham vir my SA navorsing ...... ek wag tans op 5 wat ek sowat 3 maande geleede bestel het ...... die voriges wat ek by hulle bestel het, het sowat 6 maande geneem om te kom van Salt Lake City....

Groete, Cathy Nieuwoudt, Birmingham V.S.A.

Boodskap 5c. Re: Navorsing by FHC biblioteke. Posted by: "Ina Penberthy" [email protected] inapenberthy Fri May 16, 2008 7:54 am (PDT)

Hallo Jacques,

Ek het laasweek nog na 'n film van NG Kerk dope gekyk hier in Seattle.

Ina Penberthy

Boodskap 6. NAB lêers Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Thu May 15, 2008 10:37 pm (PDT)

dag vriende

Ek het beskikbaar die volgende :-

01]BOTHA Andries Francois Gert MSCE 1420/1964 SK

02]DE SWARDT gebore LOMBARD Anna Elizabeth MSCE 191/1960 SK Dood Sert. 2 bl testament.

03]MAYS Derrick Rosslyn MSCE 3097-1969 SK

04]VAN ONSOLON Samuel Johannes MSCE 181/19607 bladsye met SK

05]VENTER Phillipus Johannes MSCE 184-1960 SK Dood Sert. 9 bl.

06]WESSELS Wynand Gabriel MSCE 1222/1966.

Gegroet uit Durban waar die windjie om 0400 bietjie aan die koel kant is.

Rita Quebbemann

Boodskap 7. [ Koerant] The Mercury Donderdag 15 Mei 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Thu May 15, 2008 10:37 pm (PDT)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- "I'd challenge you to a battle of wits, but I don't wanna fight an unarmed man." Oscar WILDE.

GEBOORTES:- DAVIES - McKELVEY Shane & Abigail 'n seun Connor Byron * 15/05/2008 in Crompton Hospitaal.. Kleinkind vir Tony en Merlyn

GATTER - GREEN Adrian & Delaney 'n seun Liam Berick * 9/05/2008 in JHB. Kleinseun vir Bernard en Marge.

VERNON -FILMER Mark & Kerry 'n seun Oliver * 10/05/2008 in London. Kleinkind vir Margaret, Rae en Lorraine.

VERLOWINGS:- ANSELL Dougal & Jenny se jongste dogter Bronwyn aan Andrew , oudste seun van John & Helen ROBINSON.

HUWELIK:- EGAN -MEYER Rob & Rosemary is uiteindelik getroud na 13 jaar saam op 14 Mei 2008.

DOOD:- CROMBIE Robert Gordon x Margie. Pa en vriend van Barry, Scott en Robyn. Skoonpa van Siobhan en Zee. Broer van Laura-Jean x Hylton ,oom van Chalene en Yolanda LONG.Broer van Marion, Grant en Carla JELINSKI.( 25 jaar gelede gehelp met stigting van Graphic Design Programme by M.L. Sultan Technicon . Hy was onderwyser.)

CROWHURST Winston 26/11/1937 ----12/05/2008 x Brenda. Pa van Julie, Wayne,en oupa van Michael en Tatum.Pa van Lauren & Jason. Memorial by Hillcrest Christian Fellowship op16/05/2008 om 1130vm.

DEL FABRO Giacomo 09/05/1922----11/05/2008 (86 jaar) x Gina . Pa van Iole , Silvana en Laura, skoonpa ,oupa en oupagroot. Requiem Mass by Katolieke Kerk Umkomaas op 16/05/2008 om 2nm.

ENGELBRECHT Sarie. Verassings Diens uit NG Kerk Durban Suid op 16/05/2008 om 10vm.

GALLERY Emma Freda. Ma van Frank en Maureen.Ook ouma en oumagroot. Begrafnis op 16/05/2008 om 11vm by Church On The Move Malvern. Daarna na Queensburgh Begraafplaas.

JOHNSTON Una Coral + 13/05/2008. x Bert . Ma van Roger en Coral. Skoonma va Lenore en Graham. Ouma van Deborah, Michael, Claire en + Nicholas. Oumagroot van Bryce. Memorial op 16/05/2008 om 11.30 vm by St Lukes Anglikaanse Kerk Howick. Ingesit deur OAKLEIGH PMB . 0333426116.

KING Des + 13/05/2008 x Maureen. Pa van Terence en Gavin. Oupa van Luke en oupagroot van Ally. "Wake" by Downstairs Club House La Domaine Hillcrest op 19/05/2008 om 12 middag. Ingesit deur OAKLEIGH 0312059959.

MAINGARD DE VILLE -ES- OFFRANS Marcelle Marie . Tannie van Mangard, Tostée en d' Unienville en families. Requiem Mass op 20/05/2008 uit St Joseph's Katolieke Kerk Florida Rd Morningside. Ingesit deur AVBOB 0312061831.

SIMPSON Daphne + 12/05/2008 . Ma van Cheryl, Gary en Graham. Ouma van Blake en Marc.

VAN HOOGDALEM Henk + 13/05/2008 x Monique. Pa van Bianca , Guido, Livio en Hugo . Skoonpa van JOn en Irma. Oupa van Enzo. Geen begrafnis op versoek.

WILSON Ronald x Fay. Begrafnis by Stellawood Krematorium op 16/05/2008om 12 middag.

WINTER Robin Barry .Memorial by Sherborne Place Durban Noord op 16/05/2008 om 11 vm. TEL:- 0836003211 of 0836302121 vir rigting.

MEMORIAM:-BILLES Richard .Van Charlene.

DAMANT Sheila Amelia + 15/05/2008. x Lionel. Onthou deur Esme, Denis , Lionel en families.

PENFOLD Steve 2 jaar dood nou. x Sheila . Onthou deur Mom Joey. Pa van Gavin, Lisa en families.

READ Vivian Charles. 1 jaar dood nou. Onthou deur Carol, Dillon en Brian.

MICHEL ROUILLON + 15/05/2008 x Grazielle. Pa van Veronique, Tony, Daniel, Joshua, Bump, Louis, Fabiola, Pierre, Michel en familie.

SPIES John . 3 jaar dood nou. Broer van Yvette x John . Oom van Leanne, Ashleigh ,Angus en Jeremy.

CONSECRATION : TEMPLE DAVID KADISHA :- MIGDOLL Jean . Onthulling van Steen by Redhill Begraafplaas, Joodse afdeling op 18/05/2008 om 10 vm.

Gegroet uit Durban waar die wind so in dan en wan sterk waai. Rita Quebbemann Boodskap 8a. Re: "Crime is a problem - but you can help solve it. " Posted by: "Louis Hurn" [email protected] ljhurn Fri May 16, 2008 12:18 am (PDT)

Is daar miskien 'n manier hoe ons hierdie gemorspos van ons forum kan afkry? Dit mors my tyd en inkassie spasie. Ka hulle nie verwyder word van die groep af nie?

Groete. Louis Hurn

Tel. : +2731 563-5443 Cell. : +2773 150-1378

Boodskap 9a. Re: Beyers Naude Posted by: "barrypalmer35" [email protected] barrypalmer35 Fri May 16, 2008 1:31 am (PDT)

Jammer ek toets net, want my e-posse kom nie deur nie.

Boodskap 10a. Frederik Hendrik Swanepoel Posted by: "Paul du Plessis" [email protected] pauldupl Fri May 16, 2008 7:33 am (PDT)

Kan iemand dalk meer lig werp op die volgende:

Frederik Hendrik Swanepoel (V.A.B. MHG S52) sterf op 15 Junie 1860 in die ouderdom van 30 jaar te Middelwater, grondgebied van Adam Kok. Weet iemand dalk waar dit is? Ek vermoed dit moet in die Suid-Vrystaat wees.

Vriendelike groete

Paul du Plessis

Boodskap 10b. Re: Frederik Hendrik Swanepoel Posted by: "Dr C.J. Swanevelder" [email protected] cjswanevelder Fri May 16, 2008 10:08 am (PDT)

Paul,

Middelwater is in die Griekwastad distrik, op die ou pad vanaf Griekwastad na Niekerkshoop.

Swannie.

Boodskap 11. (Koerant) Beeld 16 Mei 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Fri May 16, 2008 10:52 am (PDT)

DE BEER; Marinus Arendse (Piet) * 15/08/2008 + 13/05/2008, in lewe van Pretoria. Dankdiens: NG Kerk, Queenswood/Hartbeesspruit, Garretstraat, Queenswood, Pretoria, 19/05/2008, 11:00. (Beeld - 16/05/2008)

FRYLINCK; Magdalena Sophia (Lina) (91) + 08/05/2008. Teraardbestelling: 12/05/2008. Kontak: Daleen 012-329-3172 of 082-323-9977. (Beeld - 15, 16/05/2008)

KELLERMAN; Carina (Rina) + 13/05/2007 te Kaapstad, Wes-Kaapprovinsie. Word nog onthou deur Hentis, Charles, dogters Adri en Liezel, kleindogters Romandy en Agnasia en twee agterkleinkinders. (Beeld - 16/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

SAUNDERS; Christa * 30/03/1937 + 16/05/2007. Word nog onthou deur Piet SAUNDERS en kinders. (Foto met berig). (Beeld - 16/05/2008)

VENTER; Sarel Stephanus (Fanie) * 07/04/1951 + 15/05/2008, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: NG Kerk, Pretoria-Oos, 16/05/2008, 11:00. (Beeld - 16/05/2008)

Groete,

Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 12. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 16 Mei 2008 Posted by: "P Marx" [email protected] Fri May 16, 2008 11:52 am (PDT)

Sterfgevalle ABRAHAMS, Sherwin Wayne 40 jaar. Begrafnisdiens Saterdag 17 Mei 2008 11:00 V.G.K., Palmrylaan. (Die Burger Oos-Kaap 16/05/2008 Van Willing Begrafnisdienste 041 088 1919

DE BRUIN, Jacobus 67 jaar. Begrafnisdiens Saterdag 17 Mei 2008 11:00 Allan Ridge- gemeenskapsaal. (Die Burger Oos-Kaap 16/05/2008) Van Willing Begrafnisdienste 041 988 1919

PLAATJIES, Jan. +Saterdag 10 Mei 2008 71 jaar. Eggenote, kinders, kleinkinders. Begrafnisdiens Saterdag 17 Mei 2008 11:00 by Azaleastraat 12, Gelvandale, Port Elizabeth. Forest Hill-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 16/05/2008) Ooskaap Begrafnisdienste 041 992 5704

SOLOMON, Hilton Magan 39 jaar. Begrafnisdiens Saterdag 17 Mei 2008 12:00 St. Anthony's Katolieke kerk. (Die Burger Oos-Kaap 16/05/2008) Van Willing Begrafnisdienste 041 988 1919

In Memoriam DYER, Andrew Stephen. 20/09/1921 - 15/05/1999. Maud, children, grandchildren, great- grandchildren. (Die Burger Oos-Kaap 16/05/2008)

KOLESKY, Andre. Ons eggenoot, vader, seun en broer vandag 5 jaar oorlede. Anne en kinders, Kabous, Sylvia en kinders. (Die Burger ) 0os-Kaap 16/05/2008)

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 13. HULP MET MÖLLER Posted by: "Japie Bosch" [email protected] boschjapie Fri May 16, 2008 12:06 pm (PDT)

Goeienaand Lyslede

Ek hoop iemand kan my met foto's en meer inligting van my oupa- en oumagrootjie help:

Hulle is:

Charel Abraham MÖLLER, s/v Hendrik Francois MÖLLER en Anna Debora MARAIS, * 15 Aug 1820 + 12 Aug 1895 Hy was die 15e van 21 kinders. X Catharina Johanna VAN DER MERWE (Geen verdere besonderhede.)

Een van hul hul kinders (my oupa) was: Jacobus Daniël MÖLLER (Eerw) * 19 Dec 1872, + Dec 1952 in Fort Victoria, Rhodesië X Catharina Maria Alberta SMIT op 20 Junie 1902 (my ouma).

Byvoorbaat dankie

Myra Bosch

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3235

Datum: Saturday, May 17, 2008

Daar is 11 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1. Re : [SA-Gen] Johannes Christoffel LANDMAN x Eva Scholtz xx Petrone From: MontXsuZ-point-ca

2a. Re: Frederik Hendrik Swanepoel From: Lizette

2b. Re: Frederik Hendrik Swanepoel From: Elizabeth Oberholster

3a. Re: Navorsing by FHC biblioteke. From: Jaq BENADIE

3b. Re: Navorsing by FHC biblioteke. From: Isebelle Krauss

3c. Re: Navorsing by FHC biblioteke. From: Isebelle Krauss

4. [Koerant] The Mercury Vrydag 16 Mei 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

5. [Koerant] The Mercury Vrydag 16 Mei 2008 CREDITORS...... From: aletta magrieta.quebbemann

6a. Re: Vertaling van 'n Afrikaans-Hollandse brief From: Isebelle Krauss

7. (Koerant) Beeld 17 Mei 2008 From: Fanie Blignaut

8. Fw: mines for sale From: Dennis Laptop Boodskap 1. Re : [SA-Gen] Johannes Christoffel LANDMAN x Eva Scholtz xx Petrone Posted by: "MontXsuZ-point-ca" [email protected] montxsuz Fri May 16, 2008 3:53 pm (PDT)

Hallo Alta

Dankie vir die antwoord. Ek vind graag ook uit wat jy uitvind. Ek wil veral weet watter kinders Scheepers en Landman gehad het, aangesien my belangstelling by die Van Rensburgs lê.

Ek het 4 dokumente ivm met Van Rensburg en Scheepers, maar nie een van hulle dui Scheepers se kinders by Landman aan nie, en ek begin nou winder of hulle kinders gehad het. As jy in SAG 5 ondr Landman kyk, noem hulle net "Eerste huwelik" vir die kinders. Naamlik: 1. Nicolaas Janse van Rensburg’s and Petronella Cornelia Scheepers’ Inventory of 26 May 1831. (MOOC 8/46 reference 96) 2. Petronella Scheepers’ Liquidation and Distribution Account (MOOC 13/1/ 59 Reference 132 of 1831/1832). 3. Petronella Scheepers’ Liquidation and Distribution Account (MOOC 13/1/ 60 Reference 65 of 1833). 4. Petronella Scheepers’ Inventory 21 October 1856 (MOOC 7/1/230 Reference 88 of 1856).

Groete Christo

Boodskap 2a. Re: Frederik Hendrik Swanepoel Posted by: "Lizette" [email protected] Fri May 16, 2008 5:41 pm (PDT)

Dag Paul,

Ek verbeel my dis naby Kokstad in Natal/Oos Kaap.

Groete Lizette

Boodskap 2b. Re: Frederik Hendrik Swanepoel Posted by: "Elizabeth Oberholster" [email protected] lizoberholster Fri May 16, 2008 10:40 pm (PDT)

Paul,

Ek het bietjie gaan rondkrap, en ook op 'n begraafplaas afgekom te Gideonskraal, Middelwater, Distrik Philippolis. [XLS]

Home page Doc Query

File Format: Microsoft Excel 152, 128, 134, RSA, Northern Cape, Prieska, Middelwater, de Hart, E, de Hart, E ...... Kokstad, Adam Kok Memorial, Dollenberg, Errol, Dollenberg, E ... www.rootsweb.ancestry.com/~zafgssa/newsletters/June2006DocQuery.xls -

Dit wil lyk asof dit 'n plaasnaam kan wees. Philippolis was natuurlik in daardie era Adam Kok grondgebied.

Groetnis

Liz

Boodskap 3a. Re: Navorsing by FHC biblioteke. Posted by: "Jaq BENADIE" [email protected] jaqbenadie Fri May 16, 2008 10:53 pm (PDT)

Ina,

Dankie vir die informasie.

Ek probeer egter uitvind of enigiemand in Suid-Afrika ook probleme ondervind soos inderdaad die hele Durban biblioteek.

Jacques BENADIE Posbus 2337, Pinetown. 3600 Faks : 088 - 031 -708 3746 Telefoon : 031 -708 3746 [email protected] Web : http://tinyurl.com/482hz

Boodskap 3b. Re: Navorsing by FHC biblioteke. Posted by: "Isebelle Krauss" [email protected] iekrauss Fri May 16, 2008 11:49 pm (PDT)

Jacques, rig asseblief navrae aan ons om die stand van sake uit te vind.Ek het alreeds verduidelik wat aan die gang is.

Die omswaai na die new. Familysearch wat binnekort geskied sal vertragings veroorsaak, en in Parktwon is daar tans geen vrywilliger b ehalwe Natalie da Silva se vader wat pas begin het, om met die films en MOC te werk nie, daar is ook vertraging van verskaffing vanaf VSA.

Die new.familysearch met al sy verwante affiliasies sal slegs vir eers in die sentrums beskikbaar wees, en vir geregistreerde verbruikers en Indekseeerders....later sal met registrasie dit aan sekere lede van die publiek beskikbaar wees.

Die NG Kerk films wat ons tans digitaal afneem, gaan op die nuwe web verskyn nadat Indeksering plaasgevind het, en dit is n projek wat sekere papierwerk en ooreenkomste nog in plek geplaas moet word.

Daar sal letterlik honderde Indekseerders hieraan moet werk om diet spoedig afgehandel te kry.

Dit sal beteken diat die "image" of prentjie soos geneem met die naam verbind word, en sigbaar op die skerm sal wees.

Daar is ook ander projekte om alle inligting gekoppel te kry ....maar een stap op n keer.

Daar is net n beperkte aantal films soos op die FHLCat. aangedui beskikbaar, die ander is nie deel van die Inter Bib. lening stelsel nie, en is nie meer op film nie maar wel digitaal, en beskikbaar by GISA, slegs vir persoonlike navorsing .

Hulle het n plek indeks en kan met hul hulp maklik nagevors word. Maar onthou dit is nog nie voltooi nie daar is nog sowat n jaar se verfilming oor by die Kerkargiewe.

Isebelle.

Isebelle E Krauss *Lloyd.

Boodskap 3c. Re: Navorsing by FHC biblioteke. Posted by: "Isebelle Krauss" [email protected] iekrauss Sat May 17, 2008 12:02 am (PDT)

Jaaques, die films wat nie op die FH Cat verskyn nie, is nie vir Inter Biblioteek lenings beskikbaar nie, vantevore het die Bibliotekaresse die films se Indeskering in Parktown gedoen en ander wat van ander Provinsies gekom het, het fotokopies geneem, sonder dat ons die NG Kerk se toestemming gehad het..... dus was ons nie geregtig om die films te versprei nie slegs te indekseer..... skakel my asseblief na die Argivale week by 011 645 1606....ek is ongelukkig in Bloemfontein a.s. week.

Ek verstaan egter nie jou stelling dat jy in n jaar geen films te sien kon gekry het nie en sal dit opneem sodra ek terug is.

Suur vir my die filmnommers.....mits dit op die FHL Cat verskyn soos op die huidige Famiulysearch.org webtuiste.

Ek het nou die toestemming vir digitalisering en Indeksering, en soos in n ander brief verduidelik behoort ons binnekort voort te kan gaan.

Ek verstaan die furstrasie wanneer n mens wil navorsing doen en nie kan nie, maar daar is sekere stappe wat gevolg moet word in n groot organisasie soos GSU/Familysearch waar daar tans 3.5 biljoen rekords verwerk moet word vir plasing op die nuwe webwerf, gepaard met die affiliasie van oor n duisend ander webwerwe en databasisse, en dan ook die groot instansies soos Argiewe, staatsinstansies ens.

Isebelle.

Isebelle E Krauss *Lloyd. Verteenwoordiger, GSU, Suidelike Afrika. kantoor 011 645 1606

Boodskap 4. [Koerant] The Mercury Vrydag 16 Mei 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Fri May 16, 2008 10:56 pm (PDT)

Dag vriende,

THE BOTTOM LINE:- "One should never trust a woman who tells one her real age. A woman who tells one that would tell one anything." Oscar WILDE.

GEBOORTES:- EMANUEL nee BUTTERY Nick & Genevieve 'n seun Zach Michael * 3/05/2008 . Boetie vir Luke.

JURGENSEN nee SWAIN Derry & Sven 'n seun Matt Brody * 12/05/2008. Boetie vir Ella.

VAN DER WALT WHYTE-SWEET Carlin & Marius 'n dogter Jayme * 14/05/2008. Kleinkind vir Michael & Tanya.

HUWELIK:- OVERALL - MITCHELL Clive x Caren op 17 Mei 2008.in Pinelands Congregational Kerk Kaapstad.

DOOD:- BAXTER Edwina . Vriendin van Norma , Beyl, Lora, Dieter, Stefan em Thierry ROSSLER. en Ronnie MURUVEN.

FEEKE Kevin Albert van Greenwood Park . Begrafnis by Stanger Anglikaanse Kerk op 17/05/2008 om 1300 nm. Daarna na Stanger Begraafplaas. Ingesit deur RAMBOS Funeral 0325513150.

GILICH Gisela † 10/05/2008 x Ehrad . Ma van Gert, Wilfred en Ronel.Ouma van Gustav. Vriendin van Anne, Derryn, Ashley en Lauren.

HEENOP Algeline Grace † 14/05/2008 (78jaar) Begrafnis uit DOVES Greyville 19/05/2008 om 10 vm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

JAMARIE Ida van Newlands East. Begrafnis op 17/05/2008 by The Assemblies Of God Church Newlands East om 10.30 vm. Daarna na Redhill begraafplaas. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

JOHANNES Andrew Brian van Newlands East . Pa van Dwynne, Delene en Leresche. Begrafnis by The Miracle Ministries Wentworth om 10.30 vm. daarna na Dudley Str Begraafplaas. Ingesit deur Isipingo Inc PAM'S.

LETTS Everard 31/07/1937 ----11/05/2008. Memorial Diens by St John Bosco Katolieke Kerk Robertsham. TEL:- Mark LETTS 0842514897.

ROYEPPEN Pastoor David 14/01/1938 ----14/05/2008. (Pastoor en stigter van Isipingo Beach Christian Fellowship Church) x Marcelle. Seun van Cecilia. Pa van Lorelle, Linelle, Jerome, Leanne en Jarred. Oupa van Brendon. Skoonpa van Nicola, Regina en Andrew. Dankseggings Diens op 17/05/2008 by Isipingo Beach Christian Fellowship Church om 12 middag. Daarna na Kenilworth Begraafplaas, Overport.

PEDDIE Pat . Memorial by St Patricks Church Umzinto om 11 vm op 20/05/2008. Ingesit deur FUNERAL HOMES 0216712400.

TOMLINSON Vernon Arnold van Austerville. Seun van † Arnold & Ernestine TOMLINSON . Broer en swaer. Begrafnis by Christ The King Parish op 17/05/2008 om 10 vm. Verassing privaat. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

WAGNER Stanley George van Wentworth x Violet. Pa van † Patrick, Bubbles, Claudia, skoonpa en oupa. Begrafnis by die Lutherse Kerk Austerville. op 17/05/2008 om 10vm. Verassing privaat .Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

WARD John. † 2/05/2008 tuis in Stapleford Cambridge UK . Voorheen van Melbourne (Aus) en Durban (SA) en Woldingham Surray UK. x Jill.Pa van John en Paddy. Oupa van Dave, Pete, Sarah, George , Natalie , Rosie en Phoebe. Verassing vir familie alleenlik. Memorial by St Andrew's Church Stapleford UK 24/05/2008 om 2.30 nm.Navrae na R. Skeated Funeral Directors 00441223833463.

MEMORIAM:- BROWNE Yvonne Lyla † 16/05/2007 x Reg.

JACOBS Shirley. 2 jaar dood nou. Suster van Karen.Ook onthou deur Earl, Debbie, Jared , en Monique. Ook Babs, Belinda en Ryan.

PEETZ Trudi . Onthou deur Ma, Willie, Sharon en Stuart.

RODRIGUES Papa van Ana, Manny . Oupa van Monica, Christina, Ricardo en Marco.

SCULLARD Ian. x Flo.

SMITH Harry Joseph. x Nannette.. Ook gemis Pye, Sherinne en kinders,Ook Malcolm, Nicole en kinders. Ook van Gerrard , Renee, Dyllan en Keane.

WERTHEIM John † 16/05/2000 & Dot † 21 /10/2008 .Ouers van Shirley , Dot, Keith, Janet.

Gegroet uit Durban Rita Quebbemann

Boodskap 5. [Koerant] The Mercury Vrydag 16 Mei 2008 CREDITORS...... Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Fri May 16, 2008 10:56 pm (PDT)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- "Home is where your story begins." Annie DANIELS aangestuur deur Karin Serfontein. {dankie Karin }

CREDITORS /DEBTORS :-

BANNISTER Charles Robert ID 2003095002087 † 31/08/2007 x Joyce Pollard BANNISTER ID 2407150037088 van 183 Waterfall Gardens , Waterfall 3652 . ESTATE Nr. 13361/2007 . McKENZIE DIXON ATTORNEYS, 14 Acacia Ave, Westville 3630 REF:- W077-0001/F Rasool.

MACGREGGOR Elizabeth Baxter ID 1607040039084 † 09/02/2008 van Ann Robin Lodge 27 Hillside Rd. New Germany Durban. ESTATE Nr. 3008/08 DBN. PEDERSON, BARTLETT & CO, P.O.Box 47058 Greyville.

HIBBERT Gordon Robert ID 4608045037088 † 20/01/2008 van 6 Addison Close, La Lucia x Janetta Joyce HIBBERT ID 4511130020086 ESTATE Nr 2189/08 STUART HIBBERT & JANETTA HIBBERT P.O.Box 22126 Glenashley 4022.

BROCK Marjorie Mary ID 2401200018081 † 18/02/2008 van 91 Milldene Park , 65 Prospect Hall Rd Durban Noord. ESTATE Nr. 3737/2008/PMB. CT WENSLEY 403 Windermere Rd. Durban.

ARNOLD Nellie Johanna † 25/01/2008 ID 0807260028087 van Mothwa Haven ,502 Moore Rd Durban ESTATE Nr 5040/2008. FNB TRUST SERVICES ,P.O.Box 212 Westville 3630.

FISHER Constance Cuyler ID 2510090037082 † 1/12/2004 in Johannesburg . Van 423 Bisset Lodge Flame Lily Park 565 Stella Rd, Queensburgh. ESTATE Nr 4579/05. WEAVIND & WEAVIND INC. WEAVIND Forum. 573 Fehrsen Str New Muckleneuk Pretoria. REF:- Savage/AVS/F16040 TEL:- 021 3463098.

JACKSON Alfred Horace † 29/02/2008 ID 2407305014081 van 19 Martin Crescent Westville x Shirley Emma JACKSON ID 3502190056087. ESTATE Nr 5038/2008. FNB TRUST Services ,P.O.Box 212 Westville.

MEINEKE Eric Noel ID 2106175043085 † 16/02/2008 van Azalea Gardens, 391 Alexandra Rd, PMB. ESTATE Nr 2766/2008. FNB TRUST Services P.O.Box 13527 Cascades.

STUART Charles James † 01/12/2007 ID 1311075019083 van Pinetown Nursing Home Fairlea Close Pinetown. ESTATE NR. 370/2008. FNB TRUST Services, P.O.Box 212 Westville.

WHYTE Diana Isobel Anne ID 421022093282 † 20/02/2008 van 153 Park Str Vryheid 3100. ESTATE Nr 4392/2008/PMB. STANDARD Executors Ltd.P.O.Box 13961 , Cascades.

ARNOTT Patricia Dorothea † ? ID 2505200002083 . Weduwee van 94 Union Crescent Rosehill MASTERS REF:- 2375/2008/PMB. BDO SPENCER STEWARD P.O.Box 95436 Waterkloof 0145. TEL:- 012 3482000. REF:- PJ Theron.

VAN WILLING Neville Charles † 25/06/2007 ID 3012085048082 van Mkhize Rd Bothas Hill, 3610 . ESTATE Nr 10478/2007/PMB. DIANNE McARTHUR Financial Setvices P.O.Box 848, Gillitts. 3603.

OTTANELLI Gioconda ID 2606250180181 † 19/11/2007 van Via Della Villa Demidof 64 D, Florence Italia (Italy) 50127. ESTATE Nr. 713/2008/DBN. PEDERSON ,BARTLETT & COM. P.O.Box 47058, Greyville 4023.

ROGER Jill Louis ID 5005310074186 † 07/03/2008 van 22 Grinewald Drive Uvongo KZN . ESTATE Nr. 6554/2008 DBN .Mnr NR MENIN P.O.Box 11751, Dorpspruit REF:- J V Hart.

SMITH Kenneth Bertram ID 2312105052085 † 27/03/2008 van 1 Shortlink , St Andrews Village, Mount Edgecombe Country Club Mount Edgecombe ESTATE Nr. 4119/2008. Mr. M.T. HUNTER P.O.Box 248 Tulbach 6820.

DE BEER Martin John ID 2205270013082 † 16/11/2007 x Edna Ann DE BEER ID 4001300044082 van 2303 Sweetwaters 15 Beach Rd 4126. ESTATE Nr. 4189/2008 . TRUST LTD P.O.Box 27428 Port Elizabeth.

BOULLE May Evelyn ID 2205270013082 † 16/11/2007 van 11 Holmes Rd Umbilo. ESTATE Nr 15971/07/PMB .PEDERSON BARTLETT & COM. P.O.Box 47058 Greyville.

PARTRIDGE Dorothy ID 1312280027085 † 12/02/2008 van 46 Moss Place Montrose ,PMB. ESTATE Nr 3908/2008 FNB TRUST Services P.O.Box 13527 Cascades .

FIRST / FINAL:-

BOYD Anne Casimira ID 1311210018081 † 04/09/2007 van Bazareth House P.O.Box 30145 Mayville Durban 4058. ESTATE Nr. 12786/2007 PMB. MARRIOTT TRUST (PTY) LTD, P.O.Box 3211 ,Durban.4000.

EVANS Gareth Paul ID 5603185173180 † 11/07/2006 van 5 Winston Rd. Uvongo . ESTATE Nr. 13698/2006/PMB. STANDARD Executors and Trustees Ltd P.O.Box 13961, Cascades.3202.

RIGGS Clive Neilson ID 4908065130007 † 11/02/2008 van 9 Chobe Close, Linkhills Pinetown. ESTATE Nr. 3361/2008. FNB TRUST Services P.O.Box 212 Westville 3630.

SANDER Noel Ernest † 11/06/2007 ID 3008245047089 van 557 Goodwin Drive, Morningside. ESTATE Nr 8577/2007. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 212 Westville 3630.

RICHARDSON James .Britse Paspoort:- 401510504 van Langwell, 5 Blackmuir Wood, Strathpeffer Dingwell Skotland x Dhanashperie RICHARDSON . ESTATE Nr. 3309/2007 DBN. TEES ATTORNEYS 41 Henwood Rd. Morningside Durban P.O.Box 482 Durban 4000.

CLEMENTS Jean Dawn ID 47040800410823 van 513 Kensington Flats, North Ridge Morningside, Durban . ESTATE Nr. 1634/2007/DBN. TEES ATTORNEYS, 41 Henwood Rd, Morningside Durban. P.O.Box 482 Durban 4000.

BACON Leslie George ID 2011125082086 †11/09/2006 van 67 Sandown Village, 27 Harvey Ave , Pinetown. ESTATE Nr 12899/2006 Dbn. AUDIE BOTHA & Co. 7de Vloer, Mercury House, 320 Smith Str Durban.

SATES Mollie, Althea Flora ID 2001270023084 † 13/03/2008 van 20 Ashley Rd Hillcrest3610. ESTATE Nr 035/2008 Dbn. LESTER HALL, SWAN & FLETCHER INCORP. Privaatsak X 7016 Hillcrest 3650.

Gegroet uit Durban. Rita Quebbemann

Boodskap 6a. Re: Vertaling van 'n Afrikaans-Hollandse brief Posted by: "Isebelle Krauss" [email protected] iekrauss Sat May 17, 2008 12:05 am (PDT)

Stuur maar aan, sal n rukkie neem aangesien ek tans reis...

Isebelle E Krauss *Lloyd.

Boodskap 7. (Koerant) Beeld 17 Mei 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Sat May 17, 2008 12:10 am (PDT)

BOTHA; {Dr} Daan J * 19/11/1925 + 13/05/2008. Gedenkdiens: Strooidakerk, Hoofstraat, Paarl, Wes-Kaapprovinsie, 21/05/2008, 15:00. Verassing. (Beeld - 17/05/2008) Doves Begrafnisdienste, Paarl, 021-872-6491.

DE WITT; {Genl} Hendrik Gideon (79), in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: NG Kerk, Monumentpark, Pretoria, 20/05/2008, 10:30 # 09:30, Pretoria-Oos Begraafplaas. (Beeld - 17/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Oos, 012-460-3745.

JANSEN; Dornay * 22/05/2001. {Me} N JANSEN kontak dringend vir Fabian RANDALLS by 073-993-2927 oor aanneming van Drnay. (Beeld - 17/05/2008)

PRETORIUS; Cornelia Margaretha Susanna, in lewe van Pretoria. Roudiens: NG Kerk, Florauna, Pretoria, 19/05/2008, 10:00. Verassing. (Beeld - 17/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

VAN SCHALKWYK; Hester Maria Catharina, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: NG Kerk, Haakdoorn, Pretoria, 19/05/2008, 09:30 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord. (Beeld - 17/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

Groete,

Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 8. Fw: mines for sale Posted by: "Dennis Laptop" [email protected] Sat May 17, 2008 11:24 am (PDT)

Hallo Almal

Hierdie e-pos is 'n voorbeeld van dit wat totaal onaanvaarbaar is op die poslys :- eerstens - geen pos wat poog om besigheid te bedryf dmv die poslys mag geplaas word nie. tweedens: - e-pos moet te make het met Genealogie derdens : die gebruikstaal moet Afrikaans wees

Ek het dus die lid se e-pos nou so verstel dat sy nie meer e-pos aan die lys kan stuur nie

Groetnis

Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Tel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541 Genealogical Researcher / Genealogiese Navorser. Member of GSSA NEC. / Lid van GGSA NUK.

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3236

Datum: Sunday, May 18, 2008

Daar is 19 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1. Meester Pretoria, verwikkelinge, nuutste From: Tobi Swart

2a. Re: Fw: mines for sale From: Fanie Blignaut

3. Fw: Byvoeging tot die Lysreels From: Dennis Laptop

4a. Fw: [SA-Gen] Fw: Byvoeging tot die Lysreels From: Dennis Laptop

4b. Re: Fw: Byvoeging tot die Lysreels From: Francois Greeff

4c. VERMEULEN RAAISEL, erfgenaam Sara VAN BRAKEL From: Johan Vermeulen

5a. Byvoeging tot die Lysreels - Kodisil From: B J Venter

5b. Re: Byvoeging tot die Lysreels - Kodisil From: Francois Greeff

5c. Re: Byvoeging tot die Lysreels - Kodisil From: Simon du Plooy

6a. [Koerant] KWANA in the City 16 Mei 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

6b. [Koerant] KWANA in the City 16 Mei 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

7. ERASMUS, VICTOR,BEKKER, BEUKES, SMIT, BOTHA, KRUGER, LUCK, JANSEN, From: Ria Smit

8a. Openbare inligting From: Pieter du Venage

8b. Re: Openbare inligting From: Johann Ahlers

9a. Re: Navorsing by FHC biblioteke. From: Martin Knoetze

10a. Re: Leningsplaas From: Jean le Roux

11. BEZUIDENHOUT VOOROUERS From: Sylvester Rascher

12. MOLLER BOEK From: myra_bosch

13. Fwd: [SA-Gen] GROBBELAAR From: Eureka Combrink Boodskap 1. Meester Pretoria, verwikkelinge, nuutste Posted by: "Tobi Swart" [email protected] tobiswart Sat May 17, 2008 1:15 pm (PDT)

Net om voornemende besoekers aan die Pretoria kantoor van die Meester van die Hooggeregshof op datum te bring:

Sedert middel April word alle gebinde (dws afgehandelde) bestorwe en inslovente boedels verwyder na ‘n kommersiële private sektor magasyn in Centurion. Dit sluit gebinde boedels in vanaf die jaar 2001 tot so ‘onlangs’ soos 2008 (die meeste van 2006 – 2008 is bestorwe boedels met die totale boedelwaarde minder as R1500). Die redes vir die verwydering is

(a) kelderruimte wat tot voor die verwydering gebruik is vir boedels 2001 – 2004 is deur die Departement Arbeid as ongeskik verklaar vir kantoorruimte waarin staatsamptenare mag werk. Vensters, natuurlike lugvloei en lugversorging ontbreek en

(b) kantoorspasie nodig vir daaglikse liassering en onttrekking van lopende boedels 2005 – 2008 op vloere 5 -- 7 is te min volgens gespesifiseerde werkruimtes vir klerke in die Staatsdiens, daarom moet die huidige spasie tussen rakke verbreed word, gevolglik moet van die boedels (en rakke) verwyder word.

Indien besoekers gebinde boedels wil raadpleeg, moet dit vooraf bestel word. Dit neem drie dae voordat dit afgelewer kan word (teoreties gesprole). Tans is die magasyn besig om al die 2003-boedels te verwyder en op ‘n rekenaarstelsel by die magasyn te plaas. So sal dit stelselmatig vorder totdat alle gebinde boedels verwyder is. Die huidige beraming is dat hierdie proses tot ± einde Mei sal duur. Daar sal dus ‘n tydperk van ten minste twee weke wees waartydens sekere jare se boedels nie beskikbaar sal wees nie, waarna dit weer beskikbaar sal raak. (Intussen is dit my ervaring dat sekere 2001 – 2002 boedels nog nie op die databasis geplaas is nie en kan mens dit steeds nie raadpleeg nie, al is dit reeds vanaf middel April verwyder; ander in dieselfde jaargroep en enkeles van die 2003- boedels, kon ek wel vandag raadpleeg. Beplanning weerspieël nie altyd die Praktyk nie.)

Die kontakpersoon vir die onderneming sowel as vir bestelling van gebinde boedels, is Elsie Mabuela by telefoon 012 339 7995 (slegs oggende). Tans word assistente vir haar gereël, want die aanvraag na gebinde boedels het en sal nog toeneem, aangesien die 5 Klerke wat vantevore boedels op enige plek in die gebou se 8-vloere en 2-kelders kon vind, dit nou vanaf die magasyn via Elsie Mabuela en haar assistente moet aanvra.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Tobi Swart, professionele navorser by tsearch, Pretoria e-posadres: [email protected] Posbus 11551, QUEENSWOOD, Pretoria, 0121 Faks: 086 607 3068; Tel., landlyn: (+27) 012 333 7392 selfoon: 082 934 5807 Boodskap 2a. Re: Fw: mines for sale Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Sat May 17, 2008 1:33 pm (PDT)

Dankie Dennis, ek dink almal sal dit waardeer.

Fanie

Boodskap 3. Fw: Byvoeging tot die Lysreels Posted by: "Dennis Laptop" [email protected] Sat May 17, 2008 2:42 pm (PDT)

Die volgende byvoegings word gemaak tot die Lysreels van SAGenealogie en deur die versending van die e-pos aan lede sal die reels van toepassing gemaak word op alle toekomstige e-posse wat aan die lys gerig word. Deur voor te gaan om lid te wees van die poslys aanvaar lede die voorwaardes soos hieronder uiteengesit. Die Bestuur van SAGenealogie 5. Toestemming en Kopiereg Lyslede wat e-pos aan die lys stuur stem in en erken, deur die versending van die e-pos aan SA-Genealogie, dat die inligting en kennis wat deur hul verskaf en oorgedra word te enigertyd en op enige manier deur die bestuur en lyslede gebruik mag word in enige vorm, ook in publikasies en in databasisse, maar dan op die uitdruklike voorwaarde dat die outeur (bydraer) en SAGenealogie as bron erken word. 6. Vrywaring SA Genealogie aanvaar geen verantwoordelikheid vir die inhoud en korrektheid van enige inligting wat deur lede in e-posse op die lys geplaas word nie. Die bestuur onderskryf nie noodwendig die opinie wat in e-posse uitgespreek word nie en aanvaar ook nie verantwoordelikheid daarvoor nie.

Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Tel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541 Genealogical Researcher / Genealogiese Navorser. Member of GSSA NEC. / Lid van GGSA NUK.

Boodskap 4a. Fw: [SA-Gen] Fw: Byvoeging tot die Lysreels Posted by: "Dennis Laptop" [email protected] Sat May 17, 2008 2:47 pm (PDT)

Hallo ALmal

Die vorige e-pos lyk nie baie goed nie - ek stuur dit dus maar weer aan om seker te maak dat almal dit sien en hopelik lees !! groetnis

From: Dennis Laptop To: SA-Gen Poslys Sent: Saturday, May 17, 2008 11:41 PM Subject: [SA-Gen] Fw: Byvoeging tot die Lysreels

Die volgende byvoegings word gemaak tot die Lysreels van SAGenealogie en deur die versending van die e-pos aan lede sal die reels van toepassing gemaak word op alle toekomstige e-posse wat aan die lys gerig word. Deur voor te gaan om lid te wees van die poslys aanvaar lede die voorwaardes soos hieronder uiteengesit.

Die Bestuur van SAGenealogie

5. Toestemming en Kopiereg

Lyslede wat e-pos aan die lys stuur stem in en erken, deur die versending van die e-pos aan SA-Genealogie, dat die inligting en kennis wat deur hul verskaf en oorgedra word te enigertyd en op enige manier deur die bestuur en lyslede gebruik mag word in enige vorm, ook in publikasies en in databasisse, maar dan op die uitdruklike voorwaarde dat die outeur (bydraer) en SAGenealogie as bron erken word.

6. Vrywaring

SA Genealogie aanvaar geen verantwoordelikheid vir die inhoud en korrektheid van enige inligting wat deur lede in e-posse op die lys geplaas word nie. Die bestuur onderskryf nie noodwendig die opinie wat in e-posse uitgespreek word nie en aanvaar ook nie verantwoordelikheid daarvoor nie.

Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Tel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541 Genealogical Researcher / Genealogiese Navorser. Member of GSSA NEC. / Lid van GGSA NUK.

Boodskap 4b. Re: Fw: Byvoeging tot die Lysreels Posted by: "Francois Greeff" [email protected] Sat May 17, 2008 4:08 pm (PDT)

Dit bly vir my interressant dat SA Gen nie onderskei tussen die outeur se KOPIEREG op sy briewe, en die leser se reg om INLIGTING te herhaal nie. Die nuwe reels verander niks nie, want die leser het altyd die reg gehad om genealogiese inligting te herhaal, want dit is openbare inligting. Met ander woorde, die hof aanvaar sonder meer dat ek die inligting reeds gehad het voordat dit op SA Gen verskyn het. Die briefskrywer het geen BESITREG op name, vanne, geboortedatums en plekke nie! (Die selfde inligting was voorheen elders beskikbaar, en die leser hoef glad nie te vermeld waar hy openbare inligting gekry het nie. As ek nou, in hierdie brief, skryf waar en wanneer Dennis Pretorius gebore is, dan hoef ek nie 'n bron aan te dui wat verklaar waar ek Dennis se geboorte detail gekry het nie. Tegnies is die wet so dat ek (en almal) veronderstel is om te weet wat in alle openbare registers is. Dennis se naam is openbare inligting, en selfs hy het geen reg om enigeen te verbied om sy naam te herhaal nie. Dit is wat vryheid van spraak en vryheid van verslaggewing in werklikheid beteken. Die naam en konteks van "Sean Courtney", in Wilbur Smith se boeke, is 'n heel ander saak, agv kopiereg daarop.). Die SA Gen leser het nog steeds NIE die reg om iemand se brief in geheel te gebruik nie, en ook nie om 'n reeks interressante briewe elders te herhaal nie - elke outer van elke brief aan SA Gen het nog steeds kopiereg op die MANIER waarop sy brief geskryf is.

Die Greeff kuiernet sit die KOPIEREG van alle briewe in die openbare domein, sodat briewe in geheel aangehaal en herhaal kan word. Iemand kan selfs 'n boek publiseer wat net die Kuiernet se briewe herhaal, maar geeneen kan sonder toestemming van die outeur 'n boek van SA Gen briewe maak nie. Nie vir ten minste die volgende sewentig jaar nie.

Elke brief aan die Greeff eposlys het hierdie voetstuk:

"As skrywer van die brief hierbo doen ek hiermee volkome afstand van my kopiereg daarop, en plaas die kopiereg in die openbare domein, op die voorwaarde dat enigeen wat dit aanhaal die bron as volg vermeld: Die naam van die skrywer, Die datum van oorspronklike publikasie, Die titel van die skrywe, en die webblad adres van die argief: http://archiver.rootsweb.com/th/index/GREEFF/

As writer of the above letter I abandon all rights I have to the copyright of the text and place ownership of the copyright in the public domain on condition that anyone who repeats the text quotes the source in this manner:

The title of the letter, the writer of the letter, the original date of publication, and the web address of the archive in which the letter appears, http://archiver.rootsweb.com/th/index/GREEFF/"

Bronverwysing is dus baie maklik, want dit is eenvoudig die kopstuk van die epos, en die argief adres (bv):

From: Dennis Laptop [mailto:[email protected]] Sent: 17 May 2008 22:47 To: SA-Gen Poslys Subject: Fw: [SA-Gen] Fw: Byvoeging tot die Lysreels

http://archiver.rootsweb.com/th/index/GREEFF/

Ek hoop dat die Engelse netwerke nou ook die idee optel en dat hulle die KOPIEREG op briewe voorwaardelik in die openbare domein sal plaas.

Groete,

Francois

NS. Onderskei asseblief tussen twee dinge:

1. Enige persoon mag die FEITE (die inligting) in die bostaande brief herhaal, want ek het geen eiendomsreg op die feite nie.

2. NIEMAND mag my bostaande TEKS sonder my toestemming herhaal nie, want ek het kopiereg op die juiste manier waarop ek dit gestel het.

Die woordorde is myne want ek het die woordorde geskep, maar nie die feite nie myne nie, want ek het die feite nie geskep nie.

Boodskap 4c. VERMEULEN RAAISEL, erfgenaam Sara VAN BRAKEL Posted by: "Johan Vermeulen" [email protected] johanvermsa Sun May 18, 2008 10:07 am (PDT)

Vriende,

Ek vind onder die Ou Kaapse boedels die volgende :

Boedel verw. MOOC 10/1.71 gedateer 12/1/1712.

Aletta VERMEULEN.

Die boedel begin met hierdie aanhaling : bij loting zijn te beurt gevallen en door Landdrost en Heemraden van Stellenbosch en Drakestijn als Executeurs van den testament van wijlen juff:r Aletta Vermeulen haar aanbedeelt, voor desselfs erfportie uijt den naargelaten boedel van haar voorm: overleedene grootmoeder voor een sevende part:

Sara VAN BRAKEL.

Uit die lys van besittings wat verkoop word, blyk dit dat hierdie meisie welaf was : Sy het oa. 16 trekosse, 60 ander beeste, 186 skape en 101 hammels besit. Sy het ook twee slawe nagelaat, Anthony van de Cust en een net genoem as Hend : K

Eerstens ek het glad nie so 'n VERMEULEN nie.

Die stamvader Jan Willemsz VERMEULEN is eers in 1694 getroud en het nie so 'n kind gehad nie.

Die ander stamvader, Dirk Cornelisz VERMEULEN het eers in 1705 aan die Kaap geland.

Is daar dalk een van ons lede wat behulpsaam kan wees.

Groete Johan Vermeulen Klerksdorp.

Boodskap 5a. Byvoeging tot die Lysreels - Kodisil Posted by: "B J Venter" [email protected] twyfelpoort Sat May 17, 2008 3:40 pm (PDT)

Miskien is dit dalk nodig dat 'n kodisil hierby gevoeg word:

5.a. Lede verbind hulself daartoe dat hulle nie genealogiese inligting waarop daar reeds outeursreg bestaan op die poslys sal plaas, sonder dat daar nie eers toestemming van die outeursreg houer verkry is nie.

Barend Venter.

Boodskap 5b. Re: Byvoeging tot die Lysreels - Kodisil Posted by: "Francois Greeff" [email protected] Sat May 17, 2008 5:04 pm (PDT)

"5.a. Lede verbind hulself daartoe dat hulle nie genealogiese inligting waarop daar reeds outeursreg bestaan op die poslys sal plaas, sonder dat daar nie eers toestemming van die outeursreg houer verkry is nie."

Barend, gee asseblief vir my 'n voorbeeld van "genealogiese inligting" waarop "daar reeds outeursreg bestaan".

Verklaar ook asseblief:

1. Waar die outeur van jou 'inligting' die inligting gekry het, en wie dit voor hom 'besit' het.

2. Wat gee hom besitreg op inligting wat hy in die openbare domein gekry het.

Let asseblief op die verskil tussen INLIGTING en STELWYSE:

Ek, Francois Greeff, skryf: "My daughter, Belinda Horton Greeff, was born on 28 July 1986, and she was born in my home, at 8 Crayfish Creek, Richardsbay."

Enige persoon mag sonder enige toestemming die feite, of inligting, in daardie sin herhaal, want hulle is in 'n openbare register formeel volgens wet openbare eiendom gemaak. Ek besit nie die INLIGTING nie.

Ek besit outeursreg op die sin wat ek geskryf het, en almal het my toestemming nodig om die woorde presies net so te herhaal: "My daughter, Belinda Horton Greeff, was born on 28 July 1986, and she was born in my home, at 8 Crayfish Creek, Richardsbay."

Slegs die stelwyse is myne, nie die inligting nie.

Jy mag, met die grootste vrymoedigheid skryf: "Francois Greeff's daughter, Belinda Horton Greeff, was born in his home at 8 Crayfish Creek, Richardsbay, on 28 July 1986." Jy het niemand se toestemming nodig om die INLIGTING te herhaal nie. Maar jy mag nie my woorde sonder my toestemming gebruik nie: "My daughter, Belinda Horton Greeff, was born on 28 July 1986, and she was born in my home, at 8 Crayfish Creek, Richardsbay."

Sien jy nou die subtiele verskil?

Groete,

Francois Greeff.

NS. Hou ook in gedagte dat die hof hom nie met nietighede ophou nie. As ek jou twee Rand skuld kan jy my nie daarvoor dagvaar nie. Jy moet die verlies verdra. So sit ons ook met nietige voorbeelde, wat bedoel is om te illustreer dat jy nie sommer 'n hele hoofstuk uit 'n baie gewilde boek net so, in eie naam, mag oorskryf nie. Moenie bogenoemde letterlike voorbeelde ernstig ag nie. Niks sal gebeur as iemand my enkele sin sonder toestemming herhaal nie, maar as jy my hele boek, "The Hidden Code of Cryptic Crosswords" net so herhaal en onder 'n nuwe titel in jou eie naam publiseer en verkoop, dan is dit nie meer nietig nie, en die uitgewer wat my boek internasionaal gepubliseer het sal jou dan met 'n hofbevel belet om dit te publiseer.

Wat ons eintlik met hierdie hele "outersreg" aangeleentheid probeer vermag is dat iemand wat 'n interressante reeks briewe op SA Gen sien die hele reeks briewe, in geheel, sonder meer in 'n boek sal kan herhaal as die outeurs daarvan afstand doen van hulle outersreg. Soos dinge nou staan moet die boekskrywer by elke briefskrywer toestemming kry om SY WOORDE volledig te herhaal sonder om al die briewe in ander woorde oor te vertel. Dit gaan dus oor die werklike moontlikheid dat iemand 'n boek van SA Gen briewe sal wil publiseer. Iets wesenlik, wat nie nietig is nie.

Die beginsels wat bespreek word is belangrik, nie die nietige voorbeelde nie.

Boodskap 5c. Re: Byvoeging tot die Lysreels - Kodisil Posted by: "Simon du Plooy" [email protected] sjdp1951 Sun May 18, 2008 12:19 am (PDT)

Barend stel voor:

"Miskien is dit dalk nodig dat 'n kodisil hierby gevoeg word: 5.a. Lede verbind hulself daartoe dat hulle nie genealogiese inligting waarop daar reeds outeursreg bestaan op die poslys sal plaas, sonder dat daar nie eers toestemming van die outeursreg houer verkry is nie" [SAGen poslys: 2008-05-18. 12:40] Ek het eers gedink goeie idee maar toe gaan dink ek weer en hier is nou my siening:

Barend is waarskynlik tegnies korrek - maar die kodisil is nie noodwendig prakties uitvoerbaar nie! Bv: Beide outeurs van die eerste Du Plooy geslagregister is al jare nie meer met ons nie. Die outeur van die Schoeman-register as nie meer met ons en en so is daar nog vele ander gevalle. - hoe nou gemaak? WAAR moet die toestemming nou gekry word - by die erfgename?

Hoekom 'n optrede hier verwag wat nie "standaardpraktyk" is by die saamstel van 'n geslagregister nie - In my poging om 'n meer uitgebreide Du Plooy familieregister saam stel gebruik ek inligting van andere, ek vermeld die bron en gee erkenning, en dit is standaard - gaan iemand vir vies wees? Die logiese is weereens dat diegene wat die inligting verskaf sy bron vermeld en erken. Sterfkennis, Doopinskrywing, huweliksinskrywing, Familiebybel,Familieregister in welke vorm ookal (tensy die bron uitdruklik enige aanhaling hoegenaamd verbied) Basiese feite, inligting in die openbare domein, stelwyse - maak nie saak nie, dit is basiese ordentlikheid en goeie maniere!!

Daar moet nou verder oor die onderwerp geredekawel word nie - die bestuur het my ondersteuning om voort te gaan met die voorgestelde bewoording en die onus is nou op die SAGen-lid om te sorg dat inligting korrek is, bronne korrek aangehaal en gebruik word, die nodige ekenning aan wie dit toekom gegee word.

Mag die gesprekke meehelp dat die integriteit van die inligting wat op die lys gaan verskyn selde onder verdenking sal wees.

Groete,

Simon.

Boodskap 6a. [Koerant] KWANA in the City 16 Mei 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sat May 17, 2008 10:50 pm (PDT)

Naand vriende,

WORDS OF WISDOM :- "Reality is that which, when you stop believing in it, doen't go away." Phillip K. DICK.

ESTATE NOTICES :-

LEVENE Toni Danielle ID 5402010195082 + 14/11/2006 van 3 Underwood Mews, 20 Underwood Rd, Umgeni Park Durban. ESTATE Nr. 1030/2007 /PMB. FIRST & FINAL. J H NICOLSON STILLER & GESHEN P.O.Box 51241 Musgrave Rd.4062. TEL:- 031 2029751 REF:- GC Weston/NB/L0421/0000 58550(3).

PATTENDEN David John ID 4512265033084 van 10 Ewing Drive, Bisley Pietermaritzburg. ESTATE Nr. 1042/00. FIRST & FINAL . RANDLES INCORP. P.O.Box 12031 Dorpspruit 3206. REF:- AL Nel/cp/08P092002 58553(3).

OOSTHUIZEN Rosina Elisabet ID 2302110054085 + 14/04/2007. van La Belverde, 268 Manning Rd Durban. ESTATE Nr. 7287/2007/PMB. FIRST & FINAL. JOLYON LETTY P.O.Box 1924 New Germany 3620 58554(3).

MATHYS Hazel ID 3012040275085 + 16/02/2005 . ESTATE Nr. 12059/2007/DBN. CREDITORS & DEBTORS. PHIPSON DE VILLIERS ATTORNEYS Postnet Suite 141. Privaatsak X504 Northway 4065. REF:- Ms Maharaj/Ms Osman/ 264M342001 58555(3).

THOMAS Jacqueline Rose ID 5403140160087 + 1/02/2004 van 17 Pinewood Gardens ,Umbilo. ESTATE Nr. 4080/2006. FIRST & FINAL. GOUNDER & ASSOC. P.O.Box 48408 Qualbert 4078 58557(3).

THOMAS Junior ID 4606265116087 + 25/11/2002 van 17 Pinewood Gardens Umbilo Durban. ESTATE Nr. 11226/2002 . FIRST & FINAL . GOUNDER & ASSOC. P.O.Box 48408 Qualbert 4076. 58558(3).

GRIESEL Raoul Devereux ID 3601115027080 + 30/06/2007 van Durban " surviving spouse " Linda Marleine RICHTER ID 5010070043082 .MASTERS Nr.9966/2007/DBN. ESTATE ACCOUNT. MOONEY FORD ATTORNEYS 7 de Vloer SA Permanent Building 343 Smith Str Durban. REF:- Mrs Tennent/14/iw/G3085 58561(3).

VANSLEMBROUCK Agnes Emma ID 09092300171880 + 15/06/2006 van The Caister Lodge, Musgrave Rd. Durban . ESTATE Nr 9962/2006. FIRST & FINAL . AMC HUNTER INC 71 Firth Ave, Morningside REF:- MJV/V0832/0003 58564(3).

DE BRUIN Norman ID 5303235026088 + 29/03/2008 van 12 Ashleigh Drive Gillitts. ESTATE Nr. 7080/2008. CREDITORS & DEBTORS. WILDNER & O'HALLORAN INTERNATIONAL P.O.Box 21830 Mayors Walk 3208. TEL:- 033 3428404 /CELL 0844771096. 58565(3).

FRASER Barbara van Amberfield, Howick + 2/07/2007 in PMB. ID geen . MASTERS Nr.9118/2007/PMB. CREDITORS & DEBTORS. VON KLEMPERERS 234 Hoosen Haffejee Str PMB. TEL:- 033-3458101 .REF:- Julian von Klemperer/lap/01/F668/001 58569(3).

FERREIRA Simon George ID 7005125229080 + 29/02/2004 van 2 Shelmedene, 571 Moore Rd Durban. ESTATE Nr 3596/2004. FIRST & FINAL. McCLUNG ,MUSTARD, McGLASHAN & BOSCH P.O.Box 4 ,Pinetown. REF:- KGM/jp:04/K2088/04 58622(3).

PASTELLIDES Marina Angela. ID 2404260040086 + 04/09/2006 van 46 Halford Rd , Botanic Gardens Durban. CREDITORS & DEBTORS . D PASTELLIDES Executor 6 Forsyth Ave , Morningside Durban. TEL:- 0837000189 58623(3).

Gegroet uit Warm bewolkte nag in Durban. Rita Quebbemann.

Boodskap 6b. [Koerant] KWANA in the City 16 Mei 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sat May 17, 2008 10:51 pm (PDT)

Naand vriende,

WORDS OF WISDOM :- "Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away." Phillip K. DICK.

ESTATE NOTICES :-

LEVENE Toni Danielle ID 5402010195082 + 14/11/2006 van 3 Underwood Mews, 20 Underwood Rd, Umgeni Park Durban. ESTATE Nr. 1030/2007 /PMB. FIRST & FINAL. J H NICOLSON STILLER & GESHEN P.O.Box 51241 Musgrave Rd.4062. TEL:- 031 2029751 REF:- GC Weston/NB/L0421/0000 58550(3).

PATTENDEN David John ID 4512265033084 van 10 Ewing Drive, Bisley Pietermaritzburg. ESTATE Nr. 1042/00. FIRST & FINAL . RANDLES INCORP. P.O.Box 12031 Dorpspruit 3206. REF:- AL Nel/cp/08P092002 58553(3).

OOSTHUIZEN Rosina Elisabet ID 2302110054085 + 14/04/2007. van La Belverde, 268 Manning Rd Durban. ESTATE Nr. 7287/2007/PMB. FIRST & FINAL. JOLYON LETTY P.O.Box 1924 New Germany 3620 58554(3).

MATHYS Hazel ID 3012040275085 + 16/02/2005 . ESTATE Nr. 12059/2007/DBN. CREDITORS & DEBTORS. PHIPSON DE VILLIERS ATTORNEYS Postnet Suite 141. Privaatsak X504 Northway 4065. REF:- Ms Maharaj/Ms Osman/ 264M342001 58555(3).

THOMAS Jacqueline Rose ID 5403140160087 + 1/02/2004 van 17 Pinewood Gardens ,Umbilo. ESTATE Nr. 4080/2006. FIRST & FINAL. GOUNDER & ASSOC. P.O.Box 48408 Qualbert 4078 58557(3).

THOMAS Junior ID 4606265116087 + 25/11/2002 van 17 Pinewood Gardens Umbilo Durban. ESTATE Nr. 11226/2002 . FIRST & FINAL . GOUNDER & ASSOC. P.O.Box 48408 Qualbert 4076. 58558(3).

GRIESEL Raoul Devereux ID 3601115027080 + 30/06/2007 van Durban " surviving spouse " Linda Marleine RICHTER ID 5010070043082 .MASTERS Nr.9966/2007/DBN. ESTATE ACCOUNT. MOONEY FORD ATTORNEYS 7 de Vloer SA Permanent Building 343 Smith Str Durban. REF:- Mrs Tennent/14/iw/G3085 58561(3).

VANSLEMBROUCK Agnes Emma ID 09092300171880 + 15/06/2006 van The Caister Lodge, Musgrave Rd. Durban . ESTATE Nr 9962/2006. FIRST & FINAL . AMC HUNTER INC 71 Firth Ave, Morningside REF:- MJV/V0832/0003 58564(3).

DE BRUIN Norman ID 5303235026088 + 29/03/2008 van 12 Ashleigh Drive Gillitts. ESTATE Nr. 7080/2008. CREDITORS & DEBTORS. WILDNER & O'HALLORAN INTERNATIONAL P.O.Box 21830 Mayors Walk 3208. TEL:- 033 3428404 /CELL 0844771096. 58565(3).

FRASER Barbara van Amberfield, Howick + 2/07/2007 in PMB. ID geen . MASTERS Nr.9118/2007/PMB. CREDITORS & DEBTORS. VON KLEMPERERS 234 Hoosen Haffejee Str PMB. TEL:- 033-3458101 .REF:- Julian von Klemperer/lap/01/F668/001 58569(3).

FERREIRA Simon George ID 7005125229080 + 29/02/2004 van 2 Shelmedene, 571 Moore Rd Durban. ESTATE Nr 3596/2004. FIRST & FINAL. McCLUNG ,MUSTARD, McGLASHAN & BOSCH P.O.Box 4 ,Pinetown. REF:- KGM/jp:04/K2088/04 58622(3).

PASTELLIDES Marina Angela. ID 2404260040086 + 04/09/2006 van 46 Halford Rd , Botanic Gardens Durban. CREDITORS & DEBTORS . D PASTELLIDES Executor 6 Forsyth Ave , Morningside Durban. TEL:- 0837000189 58623(3).

Gegroet uit Warm bewolkte nag in Durban. Rita Quebbemann.

Boodskap 7. ERASMUS, VICTOR,BEKKER, BEUKES, SMIT, BOTHA, KRUGER, LUCK, JANSEN, Posted by: "Ria Smit" [email protected] Sat May 17, 2008 11:37 pm (PDT)

Dag Almal

Dankie Daniel Jacobs vir jou antwoord op my vraag oor eienaarskap op 'n plaas wat in die ABO afgebrand is.

Miskien sal iemand vir my verduidelik wat "Repatriation Recoveries" in 1904 was? Was dit die invordering van 'n Landbank lening waarvoor net plaaseienaars kon aansoek doen?

Ek het sterftekennisse afgeneem, maar die ouers se name kom nie voor nie en ook nie al die kinders nie. Hoe kry julle slim mense dit reg om meer uit te vind.

Miskien kan iemand my met 'n lepel voer. Lourens Jacobus Erasmus x Johanna Elizabeth Victor het vier seuns en twee dogters gehad. Net drie seuns se name kom voor : Lourens Jacobus, Theunis Gert en James. My Pa sê hy het 'n oom Jim, Louw en George gehad en een van die dogters, tannie Sally is in die groot griep dood.

Groetnis van huis tot huis

Ria Smit

Boodskap 8a. Openbare inligting Posted by: "Pieter du Venage" [email protected] pieterprofile Sun May 18, 2008 4:10 am (PDT)

Dennis en Francois

Ek dink julle beide se verduideliking is reg. Dennis kan dit dalk aan die bestuur van SaGenealogie voorstel dat Francois se interpretasie oor openbare inligting en eie stellings, deel van een van die reëls moet wees.

Net vir almal se gemoedsrus en selfvertroue en om met genealogie voort te kan gaan, en nie heeltyd oor mens se skouer moet loer of jy dalk nou 'n fout begaan nie.

Groete Pieter du Venage

Boodskap 8b. Re: Openbare inligting Posted by: "Johann Ahlers" [email protected] jahlers1 Sun May 18, 2008 4:46 am (PDT)

Goeiemore,

Ek ondersteun Pieter se voorstel. Kom ons stel dinge onomwonde, en maak sodoende seker dat ons nie die heeltyd oor ons skouer hoef te loer nie...

Ons wil tog almal graag gesamentlik deelneem aan die bevordering en uitbreiding van die gedeelde inligtingsbron(ne) van ons geliefde stokperdjie!

Vriendelike groete, Johann Ahlers Pretoria

Boodskap 9a. Re: Navorsing by FHC biblioteke. Posted by: "Martin Knoetze" [email protected] lovegenaca Sun May 18, 2008 4:56 am (PDT)

Isebelle

Dis seker te vroeg vir die vraag, maar wat beteken dit as, behalwe vir indekseerders ens., registrasie net vir sekere lede van die publiek beskikbaar sal wees. Is dit net vir ledemate van die LDS kerk?

Boodskap 10a. Re: Leningsplaas Posted by: "Jean le Roux" [email protected] Sun May 18, 2008 5:34 am (PDT)

Cathy,

Leningsplase was regeringseiendom waarop privaat persone toegelaat is om hulle onder sekere voorwaardes te vestig. Die voorwaardes is van tyd tot tyd gewysig en het geen permanente verblyfreg gewaarborg nie. Die plase was veral gebruik deur veeboere en aanvanklik was die oprigting van permanente geboue verbode. Die maak van groentetuine vir eie gebruik en die saai van veevoer was wel toegelaat. Baie boere het eiendomsplase vir vrugteboorde sowel as leningsplase vir veeteelt besit en daar was nogal lewendige ruilhandel tussen Bolandse wynboere en Roggeveldse veeboere in drinkgoed vir kraalmis.

Vriendelike Groete, Jean le Roux Paarl

Boodskap 11. BEZUIDENHOUT VOOROUERS Posted by: "Sylvester Rascher" [email protected] sylvesterrascher Sun May 18, 2008 8:25 am (PDT)

Beste lyslede,

Ek ontvang graag hulp met die aanvulling van die volgende besonderhede

1.1 Wijnand Leendertsz van Bezuijenhouten (2984)

Die eerste inligting wat ek oor my voorouer Wijnand Leendertsz. van Bezuijenhouten (2984) kon opspoor is vervat in die Resolusies van die Politieke Raad (RPR 15/3/1669 – Tanap.net) waarin dit vermeld word dat hy in 1666 as matroos met ‘n soldy van 11 gulden per maand aan boord die “Tijger” aan die Kaap geland het.

Volgens die webtuiste (http://www.vocsite.nl/schepen/detail.html?id=11884) het die “Tijger” (blykbaar ook “Vergulde Tijger” genoem), op 15/8/1665 vanaf Texel in Holland na Batavia vertrek en na ‘n seereis van meer as 5 maande die Kaap op 30/1/1666 bereik.

Met die vertrek van hierdie skip uit die Kaap op 12/2/1666 (http://www.vocsite.nl/schepen/detail.html?id=11884) bly Wijnand aan die Kaap agter.

Wat hy tussen sy aankoms op 12/2/1666 tot ongeveer Maart 1668 aan die Kaap gedoen het is aan my onbekend.

Sedert 1668 dien hy die Kompanjie as “baastuinier”. (RPR 15/3/1669)

Op 23/9/1668 trou hy met Jannetje Gerrits (2985) van Amsterdam. (VC 603 p75 NG Kaap Huwelike - Wynant Leenderz van Bezuidenhout , baastuinier x Jannetje Gerrits van Amsterdam)

Blykbaar was hy ‘n kundige tuinier en ‘n harde werker, want op15/3/1669 besluit die Politieke Raad om sy soldy tot 20 gulden per maand plus 4 ren kosgeld te verhoog omdat hy sy pligte as “baastuinier” met groot “naarsticheijt tot genoege van sijn respective gebieders heeft bedient”. (RPR 15/3/1669)

Wijnant Leendertsz en Jannetje het 4 kinders gehad, naamlik Helena *ca 1669, Geertruij *ca1671, Isaak *ca1673 en Wijnand *ca1674. (De Villiers en Pama : 1966 :53 en MOOC8/3.21 van 1716).

Wijnand Leendertsz is klaarblyklik binne enkele jare na sy huwelik met Jannetje, en wel voor Februarie 1675 oorlede.

Volgens Pottas (: http://www.genealogy.com/users/b/e/z/Wynand-Bezuidenhout- Kent/FILE/0001text.txt ) is hy vermoor. Pottas se dat “Hy sterf in 'n hinderlaag, gedurende ’n wettige jagtog. Goeweneur Goske het die nodige toestemming gegee tot die jagtog en hulle word vermoor deur Gonnema, opperhoof van die Cochoquas en sy mense.”

Pottas gee ongelukkig geen verwysing na enige verifieerbare bron in hierdie verband nie en gevolglik kan hierdie inligting nie as betroubaar beskou word nie.

Ten tye van sy afsterwe was Wijnand Wijnandzs (1492) (die seun van Wijnand Leendertsz. van Bezuijenhouten ‘n blote baba en hy het dus nooit werklik sy vader geken nie. Trouens, ten tye van sy doop op 1/7/1674 was sy vader reeds oorlede. (VC 603 p10 NG Kaap doopregister - Gedoop 1.7.1674 Wynandt Zoon van Wynandt Leenderts zalig en Jannetje Gerrits wed van Wynandt)

Ek sal dit waardeer as lede my inligting kan verivieer en kan aanvul, veral sover as dit die omstandighede van Wijnand se dood aangaan.

Groete Rassie

Boodskap 12. MOLLER BOEK Posted by: "myra_bosch" [email protected] myra_bosch Sun May 18, 2008 9:33 am (PDT)

Goeienaand Medelede

Weet enigiemand of daar al 'n Moller-boek is? Indien wel, waar kan ek dit bekom en/of toegang daartoe kry?

Myra Bosch

Boodskap 13. Fwd: [SA-Gen] GROBBELAAR Posted by: "Eureka Combrink" [email protected] eurekacombrink Sun May 18, 2008 10:54 am (PDT)

------Forwarded message ------From: Eureka Combrink Date: May 13, 2008 5:45 AM Subject: Re: [SA-Gen] GROBBELAAR To: [email protected]

> > > > Hallo Almal > > > Ek is baie nuut in die hele genealogiebedryf.Ek is besig om in my eie nes te skrop en is gebore Grobbelaar.Ek het reeds rond gesnuffel.My oupa aan vaders kant was Gideon Jakobus en my ouma was n nooi Sophia Cesilia van Heerden wat eers met n Ellis getroud was en na sy afsterwe met my oupa getroud is. > > My oupa het al sy lewe in Dealsville gebly waar al sy kinders gebore is en groot geword het. Hy was ook dan n Blacksmit van beroep en al die jare die koster van die plaaslike N.G. Kerk op die dorp. > > My oupa was reeds n wewenaar met 6 kinders toe hy ouma Sophia getrou het en sy het 3 Ellis kinders gehad. Saam het hulle toe nog 6 kinders waarvan my pa, Adriaan Sarel die jongste was. > > As iemand my meer kan help en inligting gee sal ek dit baie wardeer. > > Groete > > Eureka

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3237

Datum: Monday, May 19, 2008

Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1. Vredefort - ABO geneuweldes gedenksteen? From: Simon du Plooy

2a. Giepie Grobbelaar, Dealesville From: Tertia Watson

2b. Re: Giepie Grobbelaar, Dealesville From: Eureka Combrink

2c. Re: Giepie Grobbelaar, Dealesville From: Eureka Combrink

3a. Re: VERMEULEN RAAISEL, erfgenaam Sara VAN BRAKEL From: dan_strydom

3b. VERMEULEN RAAISEL, erfgenaam Sara VAN BRAKEL From: Johan Vermeulen

4. Re: Kruger Familie From: Barry Palmer

5. [Koerant] Sunday Tribune 18 Mei 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

6a. [Koerant] The Mercury Maandag 19 Mei 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

6b. [Koerant] The Mercury Maandag 19 Mei 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

7. Fw: "Crime is a problem - but you can help solve it. " From: Dennis Laptop

8. Naamgewing From: Andrew Kok

9a. MEYER stamboom From: barrypalmer35

9b. Re: MEYER stamboom From: Louis Hurn

9c. Re: MEYER stamboom From: Barry Palmer

9d. Re: MEYER stamboom From: Barry Palmer

9e. Re: MEYER stamboom From: Ariel Rudolph

9f. Re: MEYER stamboom From: Willieta de Swardt

10a. Frederik Hendrik Swanepoel - Middelwater From: Barry Palmer

10b. Re: Frederik Hendrik Swanepoel - Middelwater From: Barry Palmer

10c. Re: Frederik Hendrik Swanepoel - Middelwater From: pauldupl

11a. Re: Leningsplaas (vir Jean le Roux) From: Charlie Els

11b. Re: Leningsplaas (vir Jean le Roux) From: Cathy

12a. Re: Navorsing by FHC biblioteke. From: Isebelle Krauss

13. (Koerant) Beeld 19 Mei 2008 From: Fanie Blignaut Boodskap 1. Vredefort - ABO geneuweldes gedenksteen? Posted by: "Simon du Plooy" [email protected] sjdp1951 Sun May 18, 2008 1:23 pm (PDT)

Uit Potch Goeienaand

In die Vredefort begraafplaas is 'n gedenksteen met name van persone (burgers) wat blykbaar gedurende ABO II gesneuwel het.

Dit is nie duidelik of dit slegs 'n gedenksteen of moontlik 'n gesamentlike graf vir die persone - waarskynlik van die distrik - is nie.

Die steen is gewone grootte ongeveer 800 x 800 mm en is aan die bokant van wat 'n graf is of alternatiewelik 'n graf versinnebeeld.

Die enigste bewooording is:

"Opgerig deur die bestuur van die Vredefortweg konsentrasiekamp en die S.B.K"

En op 'n aparte kleiner steen die woorde:

" 1899-1902: Vir vryheid en vaderland"

Die name en datms is:

Dirk H Swart

Maart 1902.

Emil J.A. van der Heide

22 Julie 1900

Johannes J. Du Plessis

Julie 1900

Jan N. Van der Westhuizen

Julie 1900

Adriaan de Lange

Julie 1900

David J. Burgers

7 Jun 1901

(Pn) Cronje (Kommando Bethlehem)

Junie 1901

Adriaan de Lange

Julie 1900.

Jacobus A.P.Le Grange

Oorlede Julie 1900

(2 x Adriaan de Lange ? sdp)

Is daar 'n van die lyslede wat meer van die persone weet.

Simon.

Boodskap 2a. Giepie Grobbelaar, Dealesville Posted by: "Tertia Watson" [email protected] papegaaiskop Sun May 18, 2008 4:06 pm (PDT)

Beste Eureka,

Ek het 'n foto van die Dealesville kerkraad 30 Maart 1912 met die hoeksteenlegging van die kerk. Jou oupa is ook daarop as Giepie Grobbelaar (koster). My le Roux - oupa en sy gesin het daar gewoon vanaf 1908 tot 1916.. Ek is seker dat ek onthou dat my pa soms gepraat het van oom Giepie Grobbelaar wanneer Dealesville ter sprake was. Dit was in die SAGen se fotos. Hoop dis nog daar . Het lanklaas gekyk na fotos.

Tertia Watson (le Roux) Melbourne

Boodskap 2b. Re: Giepie Grobbelaar, Dealesville Posted by: "Eureka Combrink" [email protected] eurekacombrink Sun May 18, 2008 10:14 pm (PDT) On 5/18/08, Eureka Combrink wrote: > > > > Tertia, >> > > My man wat in Zambie werk het my nou met die wonderlike nuus gebel van jou email. Dankie dat jy jou inligting met my deel.Ek is verskriklik opgewonde oor elke ding wat ek hoor. > > My pa is in 1913 gebore op Dealsville. Hy was 21 jaar ouer as my ma. Toe ek in 1959 gebore is,was oupa Giepie reeds oorlede. My ouma Sophia is maande voor my geboorte oorlede. Weens die groot ouderdoms gaping was hulle eintlik so oud soos my oor- grootjies. My pa is in 1982 oorlede en hy het nog net n niggie,Tannie Ellis wat leef. Sy vertel my die staaltjie van my oupa wat blykbaar nie maklik nie , maar as dit gebeur het vreeslik kwaad kon word. Dit was blykbaar tewyl hy eendag in sy werksplekkie,as Blacksmit, besig was dat iemand hom oor die wal gestoot het. Hy het so kwaad gewor dat hy sy ambeeld by die kamer uit gegooi het. Toe hy afkoel en weer wou werk moes hy sewe mannne gaan haal wat hom gehelp het om die ambeeld terug te dra. >

Is SAGen n blaadjie wat uitgegee is? Indien wel kan jy of iemand wat daarvan kennis dra, my dalk help met n datum van uitgawe of n publikasie nommer? Waar kry mens die blaadjie in die hande?

Baie dankie >

Eureka C

Boodskap 2c. Re: Giepie Grobbelaar, Dealesville Posted by: "Eureka Combrink" [email protected] eurekacombrink Sun May 18, 2008 10:20 pm (PDT) > > >> >> Tertia, >>> > > My man wat in Zambie werk het my nou met die wonderlike nuus gebel van jou email. Dankie dat jy jou inligting met my deel.Ek is verskriklik opgewonde oor elke ding wat ek hoor. > > My pa is in 1913 gebore op Dealsville. Hy was 21 jaar ouer as my ma. Toe ek in 1959 gebore is,was oupa Giepie reeds oorlede. My ouma Sophia is maande voor my geboorte oorlede. Weens die groot ouderdoms gaping was hulle eintlik so oud soos my oor- grootjies. My pa is in 1982 oorlede en hy het nog net n niggie,Tannie Ellis wat leef. Sy vertel my die staaltjie van my oupa wat blykbaar nie maklik nie , maar as dit gebeur het vreeslik kwaad kon word. Dit was blykbaar tewyl hy eendag in sy werksplekkie,as Blacksmit, besig was dat iemand hom oor die wal gestoot het. Hy het so kwaad gewor dat hy sy ambeeld by die kamer uit gegooi het. Toe hy afkoel en weer wou werk moes hy sewe mannne gaan haal wat hom gehelp het om die ambeeld terug te dra. >

Is SAGen n blaadjie wat uitgegee is? Indien wel kan jy of iemand wat daarvan kennis dra, my dalk help met n datum van uitgawe of n publikasie nommer? Waar kry mens die blaadjie in die hande?

Baie dankie >

Eureka C

Boodskap 3a. Re: VERMEULEN RAAISEL, erfgenaam Sara VAN BRAKEL Posted by: "dan_strydom" [email protected] dan_strydom Sun May 18, 2008 4:49 pm (PDT)

Naand Johan

Dit blyk dat Sara van Brakel se ouma aan moederskant Aletta Ter Mollen was. Sien SAG 2-177. Haar oupa was Heinrich Elberts.

So weereens 'n lekker verdraaing in die ou geskrifte - handskrifte seker ook.

Groetnis Dan Strydom Lincoln, Nebraska

Boodskap 3b. VERMEULEN RAAISEL, erfgenaam Sara VAN BRAKEL Posted by: "Johan Vermeulen" [email protected] johanvermsa Sun May 18, 2008 9:31 pm (PDT)

Dan,

Baie dankie.

Aletta was dus 'n Ter MOLLEN en nie 'n VERMEULEN nie.

Dit los my raaisel op.

Groete

Johan.

Boodskap 4. Re: Kruger Familie Posted by: "Barry Palmer" [email protected] barrypalmer35 Sun May 18, 2008 10:39 pm (PDT)

Barry,

Ek was gister by Daan Hamman om die CD te gaan haal. Dit het my besig gehou tot gisteraand 10uur waarna ek my vrou en seun se skoonpa se nasate kon opspoor.

Ek moet jou gelukwens met jou uiteensetting van die program dit werk besonder maklik.

Ek spoor egter steeds nie my ouma "Gertruida Catharina Magdalena Kruger gebore 29 Aug 1887 en oorlede 6 aug 1972" op nie en sal dit waardeer as jy dalk die inligting sal deurgee sodra jy dit bekom.

Groete,

Barry Palmer

Boodskap 5. [Koerant] Sunday Tribune 18 Mei 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sun May 18, 2008 10:50 pm (PDT)

Dag vriende,

WORDS OF WISDOM:- "I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they're always worked for me." Hunter S. THOMPSON.

? DID YOU KNOW? :- ? The word telephone was derived from the Greek words 'tele' (meaning far) and ' phone ' (meaning voice). It is one of the most common household appliances in the world today.

GEBOORTES:- ALLEN nee POPE-ELLIS Chris & Kirsty 'n dogter Julia - Amy * 10/05/2008 in Durban. Suster vir Luke.

BENKENSTEIN Jax & Dale 'n seun Jack Norman * 9/05/2008. Boetie vir Gabbi en Luc.

CARROLL - HUGHES Jonathan & Candace 'n dogter Katelyn Mackenzie * 12/05/2008 in Toronto. Suster vir Tristan en Matthew. Kleinkind vir John HUGHES en Lesley OPPERMAN. Agterkleinkind vit Sue THORNTON. Epos < [email protected] <.

CONNOR Natasja & Ricky 'n seun [geen naam] * 23 April 2008 2008. Kleinkind vir Monika, David, Otto en Min. Agterkleinkind vir Jarka & Frank AMBROZ en Janet & Manuel DA SILVA.

CUNNINGHAM -COWAN Carryn & Marc 'n dogter Danielle Ruth * 9/05/2008 . Suster vir Stephanie.

HALLIDAY PINKEY Claire & Ian 'n seun Steven Craig * 16/05/2008 in Johannesburg. Broer vir Nicole. Kleinkind vir Saranne, Tom, Maureen en Kevin.

SIMMONS nee DUYS John Mark, Carri en Saxon gee bekend geboorte van Fynn Duijs * 13/05/2008 in Westville Hospitaal.

WILSON nee PATON Devon en Scott gee bekend geboorte van Jude Alexander * 15/05/2008 . Boetie vir Gaby.

VERJAARSDAG:- WENTZEL Debbie 50 jaar. Ingesit deur Christine en Manoj.

VERLOWINGS:- PERRY -BEHR Mickey & Marlene se dogter Michelle aan Wayne , seun van David & Liz.

VAN HEERDEN William seun van Carl & † Stephnie, aan Sally-Ann ,dogter van Wendy & † Derek WESTBROOK.

HERDENKING:- CLAYTON Roland x Anita 13/05/1978. Ingesit deur Ma en familie.

FRIEND --MILNER-SMITH Raymond x Pamela 17/05/1958 deur Rev Victor SHAW by St Martin-in-the Fields Kerk Durban Noord. Geluk van Sean & Paula, Carol & David, Seymor, Shelley, Ian Little, Justin & Rhona FRIEND en kleinkinders. TEL:- 0833099119.

DOOD:-BOBISCH G. Man , Pa en oupa. Marie Florence BOBISCH en Geraldine, Martin en Helle PAINTER, bedank almal vir meegevoel en bystand..

BUCKLE Lorraine 1946 ---14/05/2008 (62 jaar) . Ma van Paul, Ashley, Craig en Amanda. Ouma van 8 .

GREYLING Colleen 05/09/1944 ------16/05/2008. Ma van Shirleen, Pauline, Winston, Colleen en Joleen , skoonma en ouma.

KINLOCK nee DUNN Mary Nancy * 1917 -----1/05/2008. Ma, ouma en oumagroot. Dankie aan almal vir ondersteuning gedurende verlies. Van Llewellyn & Louisa MATHURINE.

MICHEL-SMITH Vivienne (WEEGEE) † 14/05/2008. Onthou deur John, Wyn, Cheryl, Nigel , Trevor en families. Verassing privaat.

QUEVAUVILLIERS E. Felix † 15/05/2008 in Lyons . Ouderdom 90 jaar. Pa van Sybil, Marie-Claude, Guy, Gilbert en Josiane; Oupa van Brigitte, Annick, Christopher, Michelle, Nicole, Nadia, Phillippe, Tamara, Dianne, Dennis Anita en Vijay. ( ook Josiane, Anita, Vijay, Adrienne, Keegan en Laken.)

TAYLOR Cyril † 8/05/2008 in Hospitaal. Sal onthou word deur familie, Dilys, Herby, Andrew, Cathy, Ian en Neil. Ingesit deur SHANLEY'S 031-2057644.

MEMORIAM:- HENSHAW John Tweedie 21/11/1921 ---19/05/2007. John, Pa en oupa. Van familie.

JAMESON Nola . 6 jaar dood nou. Onthou deur Keith, Debbie, Rodney en families.

LEIBBRANDT M yra . 13 jaar dood nou.Vrou, Ma en ouma.

PETERS Michael Donell 06/03/1934 -----18/-5/2007. Pa van Gareth, Bridget en Cameron.

WAYMAN Jimmy. Pa van Shelly, Emmanuel ,Tracey , Warren en Mitch.

Gegroet uit redelike warm Durban Rita Quebbemann

Boodskap 6a. [Koerant] The Mercury Maandag 19 Mei 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sun May 18, 2008 11:30 pm (PDT)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- "He who is ridden by a conscience, worries about a lot of nonsceince, but he without benefit of scruples, his fun and income soon quadruples." Ogden NASH.

GEBOORTES:- HAY nee HITCHCOCK Dean & Nicky 'n dogter Rachel Amy * 15/05/2008 in Westville Hospitaal.

VERLOWINGS:- ALISON Tony & Alison se dogter Debbie aan Mark, seun van Dorothy & † Tony CARLYLE.

PRETORIUS Jenny & Vettie en TILLEY Denise & Graham se kinders Nicci en Grant is verloof.

BEGRAFNIS:- GREER Mary (voorheen van Maison Greer Hair Salon Durban ) † 12/05/2008 in King Williams Town. Memorial by Kingsholme King Williams Town op 15 /05/2008.

MALCOMESS Jennifer † 17/05/2008 x † Peter . Gemis deur Heather, Wendy, Shane, en families. Memorial by DOVES Greyville op 20 /05/2008 om 2nm.

PEDDIE Pat. Memorial 20/05/2008 by St Patricks Church Umzinto om 11 vm. Ingesit deur CONSTANTIA BERG Funeral Homes. 021 6712400.

THERON Makkie. Begrafnis uit Ou Apostoliese Kerk van Afrika Amanzimtoti om 10 vm op 21/05/2008.

MEMORIAM:- BOTT Glen † 19/05/2003 .Onthou deur Joan, Wade, Janine en Megan.

COWDREY Margaret Elizabeth 24/12/1940 ---- 19/05/1983. Ma van Trevlynne ,Mandy, Kingsley en Michele. Ouma en oumagroot.

HENSHAW John Tweedie 21/11/1921----19/05/2007. Pa van Deborah.

KROUCAMP Patricia Valirie (Tish BARNATO) † 19/05/2007. Suster van Jennifer x Deon .Tannie van Lulu, Pieter en Donelle, Quintin ,Michal en Yolande, Andy ,Murle en Brittany. JOHNSON familie - Flora , Rita , Patric .

POLMAN Nancy † 19/05/2001. Ma van Naadiyah, Rochelle, Mohamed, Raéd en Zahir.

STOLLS David Daniel. 1 Jaar dood nou . Onthou deur kinders.

Gegroet uit Durban . Lieflike sonskyn en effense windjie. Rita Quebbemann

Boodskap 6b. [Koerant] The Mercury Maandag 19 Mei 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sun May 18, 2008 11:34 pm (PDT)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- "He who is ridden by a conscience, worries about a lot of nonsceince , but he without benefit of scruples , his fun and income soon quadruples." Ogden NASH.

GEBOORTES:- HAY nee HITCHCOCK Dean & Nicky 'n dogter Rachel Amy * 15/05/2008 in Westville Hospitaal.

VERLOWINGS:- ALISON Tony & Alison se dogter Debbie aan Mark, seun van Dorothy & † Tony CARLYLE.

PRETORIUS Jenny & Vettie en TILLEY Denise & Graham se kinders Nicci en Grant is verloof.

BEGRAFNIS:- GREER Mary (voorheen van Maison Greer Hair Salon Durban ) † 12/05/2008 in King Williams Town. Memorial by Kingsholme King Williams Town op 15 /05/2008.

MALCOMESS Jennifer † 17/05/2008 x † Peter . Gemis deur Heather, Wendy, Shane, en families. Memorial by DOVES Greyville op 20 /05/2008 om 2nm.

PEDDIE Pat. Memorial 20/05/2008 by St Patricks Church Umzinto om 11 vm. Ingesit deur CONSTANTIA BERG Funeral Homes. 021 6712400.

THERON Makkie. Begrafnis uit Ou Apostoliese Kerk van Afrika Amanzimtoti om 10 vm op 21/05/2008.

MEMORIAM:- BOTT Glen † 19/05/2003 .Onthou deur Joan, Wade, Janine en Megan.

COWDREY Margaret Elizabeth 24/12/1940 ---- 19/05/1983. Ma van Trevlynne ,Mandy, Kingsley en Michele. Ouma en oumagroot.

HENSHAW John Tweedie 21/11/1921----19/05/2007. Pa van Deborah.

KROUCAMP Patricia Valirie (Tish BARNATO) † 19/05/2007. Suster van Jennifer x Deon .Tannie van Lulu, Pieter en Donelle, Quintin ,Michal en Yolande, Andy ,Murle en Brittany. JOHNSON familie - Flora , Rita , Patric .

POLMAN Nancy † 19/05/2001. Ma van Naadiyah, Rochelle, Mohamed, Raéd en Zahir.

STOLLS David Daniel. 1 Jaar dood nou . Onthou deur kinders.

Gegroet uit Durban . Lieflike sonskyn en effense windjie. Rita Quebbemann

Boodskap 7. Fw: "Crime is a problem - but you can help solve it. " Posted by: "Dennis Laptop" [email protected] Mon May 19, 2008 12:16 am (PDT)

Hallo Almal

'n E-pos het op 13 Mei op die lys verskyn en ek haal die inhoud daarvan hieronder aan. Die e-pos is van Daniel Jacobs gestuur en Daniel het nou verskoning daarvoor aangeteken en ek het sy verskoning aanvaar.

Die boodskap wat duidelik uit hierdie voorval blyk is dat ons almal baie versigtig moet wees om e-pos sommer goedsmoeds aan almal te "forward" - hoe belangrik die boodskap ook al mag wees.

Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Tel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541 Genealogical Researcher / Genealogiese Navorser. Member of GSSA NEC. / Lid van GGSA NUK.

----- Original Message ----- From: Daniel Jacobs To: Dennis Laptop Cc: SA-Gen Bestuur Sent: Sunday, May 18, 2008 2:29 PM Subject: Re: Fw: [SA-Gen] "Crime is a problem - but you can help solve it. "

Beste Dennis en Bestuur

Dankie vir die boodskap. Ek vra om verskoning - ek sien nou dat ek die boodskap wel ook na die lys gestuur het. Dit het per ongeluk gebeur en was nie my bedoeling nie. Ek weet sulke boodskappe aan poslyste gaan deur as "Spam" en sou dit nie doelbewus gedoen het nie. Aanvaar asseblief my woord daarvoor. Ek het die boodskap redelik haastig aan seker so 30 mense gestuur en moes in my haas per ongeluk SAGenealogie se adres ook gekies het......

...... Wat ek hieruit geleer het, is dat ek nog sekerder moet maak van enige saak waarin ek glo voordat ek ander mense daarmee wil konfronteer.

Groete

Daniel

From: Daniel Jacobs To: [email protected] Sent: Tuesday, May 13, 2008 9:29 AM Subject: [SA-Gen] "Crime is a problem - but you can help solve it. "

Dear Friends

One can report crime - anonomously if needed - at * http://www.crimeline.co.za/index.asp* There were more than once positive reports in the press re the effectiveness of this project. Please consider making use of it. I am also adding it to many of my e-mails as a post scriptum that reads as follow: "Crime is a problem - but you can help solve it. " Go to *http://www.crimeline.co.za/index.asp*

Best wishes

Daniel Jacobs www.gendata.co.za

Boodskap 8. Naamgewing Posted by: "Andrew Kok" [email protected] jakok2001 Mon May 19, 2008 12:41 am (PDT)

Goeie more

Hier is 'n stukkie oor naamgewing in Afrika. Moet 'n genealoog se nagmerrie wees. Verskoon asb die Rooitaal.

Address systems vary greatly from culture tot culture. Among the Nuer (Sudan) a system of multiple names and titles marks a person's place in social structure. Very Nuer is given a personal name, shortly after birth, which he retains through life; but as an adult, it is used only in by close relatives and friends. These names usually refer to the place of birth , or to events that took place at the time. Maternal grandparents often give the child a second personal name, which is used by kinsfolk on the maternal side. Twins are given special personal names, which immediately identify their status, such as "Both" the one who goes ahead, and "Duoth" the one who follows.

The social setting is an important factor in the selection of a mode of address. Every child inherits an honorific, or clan name, which tends to be used only in ceremonies or on special occasions. When a boy is initiated to manhood, he is given an ox, and from the distinctive features of this animal he takes his ox-name, which is used by people of the same or similar ages. There are also dance-names ? more elaborate versions of ox-names that are used only at dances.

Kingship roles also play their part. A man would normally be addressed using the name of his father (his patronymic). But a man visiting maternal relatives will be greeted primarily by his mother's name (his matronymic). The naming of people after their eldest child (tecknonymy) is also heard, especially when talking to in-laws. For example, a women's status in her husband's home is based on her having borne him a child, and this is the link that binds her to her husband's social group. It is therefore natural for that group to address her using the child's name. (The Cambridge encyclopedia of Language, 1997, p 44).

Groete

Andrew Kok

-- Dr Andrew Kok Durbanville 082 500 6758

Boodskap 9a. MEYER stamboom Posted by: "barrypalmer35" [email protected] barrypalmer35 Mon May 19, 2008 1:05 am (PDT)

Ek het nog nie iemand gesien wat navorsing doen aangaande die Meyers nie. Ek bekik oor talle foto's, dagstukkies met die hand geskryf ensomeer indien iemand sou belangstel.

Indien daar reeds 'n boek op die mark is stel ek belang, want dit is my skoonouers se lyn.

Dankie

Barry P

Boodskap 9b. Re: MEYER stamboom Posted by: "Louis Hurn" [email protected] ljhurn Mon May 19, 2008 4:41 am (PDT)

Hi Barry,

Ek het nog nie daar begin nie, maar my pa se broer, Jan Bernard Robert Hurn was getroud met 'n Johanna Adriana Stoffelina Meyer, sy was 'n Skoolhoof in Boksburg. Ek sal inligting waardeer, mens weet nooit dalk is daar iets wat ek kan gebruik.

Groete,

Louis Hurn

Tel. : +2731 563-5443 Cell. : +2773 150-1378

Link to website http://www.onsfamilie.info/register.php?personID=I399&tree=Hurn&generations=10

Boodskap 9c. Re: MEYER stamboom Posted by: "Barry Palmer" [email protected] barrypalmer35 Mon May 19, 2008 6:14 am (PDT)

Louis,

Dit is 'n tannie van my skoonpa. Sal uitvind en jou laat weet, gaan oor 2 weke weer soontoe.

Groete

Barry

Boodskap 9d. Re: MEYER stamboom Posted by: "Barry Palmer" [email protected] barrypalmer35 Mon May 19, 2008 6:18 am (PDT)

Daar is talle grafte op die plaas as jy wil hê ek moet foto's vir jou neem?

Boodskap 9e. Re: MEYER stamboom Posted by: "Ariel Rudolph" [email protected] ariel.rudolph Mon May 19, 2008 7:18 am (PDT)

Barry, Ek stel ook belang iin die Meyers. Daar is genoeg Meyers in die Rudolph familie in getroud.

Baie van die Rudolphs / Meyers kom in Natal en die Suid-Oos Transvaal voor. As jy fotos van die grafte afneem sal ek ook daarin belang stel asb.

Groete Ariel

Boodskap 9f. Re: MEYER stamboom Posted by: "Willieta de Swardt" [email protected] alwiette Mon May 19, 2008 7:51 am (PDT)

Barry,

Die boek: Op-Spoor van die Meyers, saamgestel deur Chris Meyer, is uitgegee in 2006. Sy e-pos adres was [email protected] toe ek laas met hom gepraat het. Dit gaan oor die nageslag van Gerrit Hendrik Meyer.

Groete,

Willieta [email protected] www.formosa.co.za

Boodskap 10a. Frederik Hendrik Swanepoel - Middelwater Posted by: "Barry Palmer" [email protected] barrypalmer35 Mon May 19, 2008 1:07 am (PDT)

Een van die in die Vrystaat.

Boodskap 10b. Re: Frederik Hendrik Swanepoel - Middelwater Posted by: "Barry Palmer" [email protected] barrypalmer35 Mon May 19, 2008 4:17 am (PDT)

Jammer ek sien die kaarte kom nie reg deur nie.

As jy belangstel stuur ek dit aflyn.

Barry Palmer

Boodskap 10c. Re: Frederik Hendrik Swanepoel - Middelwater Posted by: "pauldupl" [email protected] pauldupl Mon May 19, 2008 6:59 am (PDT)

Barry en almal wat sover kommentaar gelewer het. Baie dankie. Ek kyk maar nog na die opsies. Ek sal dit waardeer indien jy die kaart vir my persoonlik sal stuur na [email protected].

Baie dankie.

Paul du Plessis

Boodskap 11a. Re: Leningsplaas (vir Jean le Roux) Posted by: "Charlie Els" [email protected] charlieels Mon May 19, 2008 1:55 am (PDT)

Jean,

Op die Inventaris van my stammoeder word een van die boedel se bates aangegee as: "Een opstal staande op de leenings plaats gen:t de Jagers Rivier geleegen aan de Oliphants Rivier". Hulle was nog agterstallig met betaling op die plaas ook want een van die laste is 'n bedrag verskuldig:"aan d'E Comp:ne over 4 jaren en 4 maanden agterstalige recognitie penn: van voorsz: leeningsplaas".

Het die plaas tog uiteindelik die boer se besit geword of was net die huis hulle eiendom en bate?

Baie dankie en groete,

CHARLIE

Boodskap 11b. Re: Leningsplaas (vir Jean le Roux) Posted by: "Cathy" [email protected] dickydube Mon May 19, 2008 3:40 am (PDT)

Beste Jean

Dit wil voorkom my man se "fire wall" het jou oorspronklike antwoord uitgesmyt - ek het dit nounet raak gesien - Baie dankie vir jou breedvoerige antwoord!!

Ek waardeer jou hulp hierin!!

Vriendelike groete, Cathy Nieuwoudt

Boodskap 12a. Re: Navorsing by FHC biblioteke. Posted by: "Isebelle Krauss" [email protected] iekrauss Mon May 19, 2008 2:08 am (PDT)

Nee, die eerste fase is slegs vir lede, maar alle lede van die publiek kan by die sentrums die new.familysearch gebruik.

Indekseerders / persone instansies wat tot voordeel van die GSU se doelstellings en uitbreiding gewerk het, kan ook by registrasie vanaf die huis met die eerste fase toegang kry...

Isebelle.

Isebelle E Krauss *Lloyd.

Boodskap 13. (Koerant) Beeld 19 Mei 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Mon May 19, 2008 5:23 am (PDT)

ALLERS; Colin, in lewe van Pretoria. Roudiens: AVBOB Kapel, Pretoria-Noord, 20/05/2008, 14:00. Verassing. (Beeld - 19/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria- Noord, 012-565-4269.

BOTHA; {Dr} Daan J * 19/11/1925 + 13/05/2008. Gedenkdiens: Strooidakerk,Hoofstraat, Paarl, Wes-Kaapprovinsie, 21/05/2008, 15:00. Verassing. (Beeld - 17, 19/05/2008) Doves Begrafnisdienste, Paarl, 021-872-6491.

JANSEN; Dornay * 22/05/2001. {Me} N JANSEN kontak dringend vir Fabian RANDALLS by 073-993-2927 oor aanneming van Dornay. (Beeld - 17, 19/05/2008)

Groete,

Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3238

Datum: Tuesday, May 20, 2008

Daar is 13 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Re: MEYER stamboom From: Barry Palmer

1b. Re: MEYER stamboom From: Louis Hurn

2. Meyer-boek From: Japie Bosch

3. DE LANGE stamboek From: dickydube

4. Huisgenoot berig - Gesinsmoord - Jannie Bekker ca 1988 From: Alta Roux

5a. Modderspruit/Modder Rivier - raad gesoek From: dickydube

5b. Re: Modderspruit/Modder Rivier - raad gesoek From: Alta Roux

6a. Senator HF DE WET. From: Johan Vermeulen

6b. Re: Senator HF DE WET. From: Hans Combrink

7a. Re: mines for sale From: RJ Mossom

8a. Re: TAB opsoeke - groot asseblief (Jean-Jacques/Beyers-Bergen) From: aneendewitt

9. [Koerant] Die Burger Oos-kaap 17 Mei 2008 From: P Marx

10. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 19 Mei 2008 From: P Marx Boodskap 1a. Re: MEYER stamboom Posted by: "Barry Palmer" [email protected] barrypalmer35 Mon May 19, 2008 7:58 am (PDT)

Ariel,

Stuur vir julle sodra ek weer daar was.

Groete

Boodskap 1b. Re: MEYER stamboom Posted by: "Louis Hurn" [email protected] ljhurn Mon May 19, 2008 8:33 am (PDT)

Hi Barry,

Ja asseblief, Foto's sal baie waardeer word asook enige inligting. Ek is jou ewig dankbaar. Ek het al begin moedeloos word met die Meyer gedeelte van my stamboom en nou gee jy my weer nuwe hoop en inspirasie.

Groete. Louis Hurn

Tel. : +2731 563-5443 Cell. : +2773 150-1378

Link to website http://www.onsfamilie.info/register.php?personID=I399&tree=Hurn&generations=10

Boodskap 2. Meyer-boek Posted by: "Japie Bosch" [email protected] boschjapie Mon May 19, 2008 9:16 am (PDT)

Naand lede

Chris Meyer se epos-adres het intussen verander. Dit is nou: [email protected].

Japie Bosch, Jeffreysbaai

Boodskap 3. DE LANGE stamboek Posted by: "dickydube" [email protected] dickydube Mon May 19, 2008 9:21 am (PDT)

Middag Lys Lesers,

Ek sal dit baie waardeer indien die persoon wie die De Lange Stamboek gaan opskryf my van lyn af kontak by [email protected]. Ek het my hele lyn nou opgespoor, en wil graag die inligting aan u oordra.

Andersinds, sal ek dit waardeer indien die ander lede my moontlik van die persoon se naam en epos adres kan voorsien.

Ek waardeer julle hulp Met vriendelike groete, Cathy Nieuwoudt Birmingham V.S.A

Boodskap 4. Huisgenoot berig - Gesinsmoord - Jannie Bekker ca 1988 Posted by: "Alta Roux" [email protected] genealogiefreak Mon May 19, 2008 10:01 am (PDT)

Lyslede

Ek soek na 'n naald, en hopelik is die hooimied nie te groot nie.

Ongeveer 1988 het Jannie Bekker van Pretoria (Wierdapark?) sy hele gesin (homself, vrou en twee kinders) uitgewis. Daar was 'n artikel in die Huisgenoot, en sielkunde navorsers by Tuks of Rau het dit as 'n gevallestudie gebruik onder die skuilnaam van Swart.

Weet iemand iets van hierdie tragiese gebeure?

BVD Alta van Kinross

Boodskap 5a. Modderspruit/Modder Rivier - raad gesoek Posted by: "dickydube" [email protected] dickydube Mon May 19, 2008 10:20 am (PDT)

Beste Lys Lesers,

Ek sukkel die afgelope 3 jaar om die ouers van my Oupagrootjie X2 se ouers op te spoor. Volgens sy sk wat geteken is deur sy tweede vrou word sy ouers aangegee as "onbekend" en "albei oorlede". Die inligting wat wel daar is, is die feit dat hy gebore is te "Modderspruit" distrik Lindley in die ORC .... Ek het toe gaan kyk op die LG se webtuiste om te sien of daar 'n plaas met die naam Modderspruit in die Lindley distrik is, en kry ongelukkig niks ...... My vraag tov hiervan is soos volg: Sou die Lys Lesers dink dat dit moontlik is dat hy eerder gedoop is te Modder Rivier, en waar sou ek dan die doop inskrywings daarvoor kry?? Nog 'n vraag wat ek hier wil vra is, was daar dan geen kerk by Modder Rivier - was dit mense fisies in die rivier dan gedoop??

My Oupa grootjie was:

David Hermanus Stephanus JACOBS *om en by 1845 te Modderspruit - distrik Lindley ORC +16/6/1925 Pretoria

Vriendelike groete, Cathy Nieuwoudt Birmingham V.S.A.

Boodskap 5b. Re: Modderspruit/Modder Rivier - raad gesoek Posted by: "Alta Roux" [email protected] genealogiefreak Mon May 19, 2008 10:34 am (PDT)

Cathy

1. Lindley is (as ek reg onthou) eers in 1878 gestig, en die kerk se rekords strek dus eers vanaf 1878.

2. Op 'n Oorlogseis van 1903, wat ek opgesoek het, word gemeld dat die oorledene gesneuwel het op iets wat lyk soos 'Morispruit' Lindley, wat ek natuurlik glad nie kry nie. 'Morispruit' kan natuurlik baie maklik Modderspruit wees, maar ek kry GEEN Modderspruit naby Lindley nie. Wat was DHS Jacobs se kinders se name gewees? Dalk help dit.

Groete Alta van Kinross

Boodskap 6a. Senator HF DE WET. Posted by: "Johan Vermeulen" [email protected] johanvermsa Mon May 19, 2008 10:31 am (PDT)

Vriende,

Is daar dalk een van ons lede wat vir my die genealogiese inligting van Senator HF DE WET en sy eggenote kan verstrek asb.

Hulle dogter, Emerentia Roelofsina Petrusina DE WET, was getroud met Senator Marthinus Joachim VERMEULEN

Groete

Johan Vermeulen

Boodskap 6b. Re: Senator HF DE WET. Posted by: "Hans Combrink" [email protected] Mon May 19, 2008 11:06 am (PDT)

Johan,

Ek besit `n ou Nasionale Party - boek waarin daar `n lewensskets van Senator De Wet in verskyn. Miskien is daar meer inligting omtrent sy familie.

Ek sal die boek soek wanneer weer by die huis.

Groete

Nardus

Boodskap 7a. Re: mines for sale Posted by: "RJ Mossom" [email protected] luellamossom Mon May 19, 2008 12:20 pm (PDT)

I think perhaps it is a”blond “mistaking GENEALOGY for GEOLOGY’

Regards,

Luella Mossom

Boodskap 8a. Re: TAB opsoeke - groot asseblief (Jean-Jacques/Beyers-Bergen) Posted by: "aneendewitt" [email protected] aneendewitt Mon May 19, 2008 12:28 pm (PDT)

Soektog lewer resultate! Na 'n lang soektog het ek vanaand vir die eerste keer - ooit - met my niggie gepraat! Dankie vir almal se hulp in die soektog. Word regtig baie waardeer...

;o) aneen

Boodskap 9. [Koerant] Die Burger Oos-kaap 17 Mei 2008 Posted by: "P Marx" [email protected] Mon May 19, 2008 1:16 pm (PDT) In Memoriam

BOSCH, Petronella Sarolina (Nellie). Môre 3 jaar oorlede. Eggenoot Hans, kinders, kleinkinders. (Die Burger Oos-Kaap 17/05/2008)

DAVIS, Estelle (née SNOER). 5de April Mammie se eerste verjaarsdag by Jesus. Vandag 17de Mei een jaar oorlede. Leandi, Danielle en Ouma Tokkie. (Die Burger Oos-Kaap 17/05/2008)

SMITH, Edwin Trevor. Vandag 11 jaar oorlede. Mammie, broers, susters. (Die Burger Oos-Kaap 17/05/2008)

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 10. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 19 Mei 2008 Posted by: "P Marx" [email protected] Mon May 19, 2008 1:26 pm (PDT)

Gelukwensings

PHILANDER, Annidene (Jillo). 21 jaar op 19 Mei 2008. Ma, Pa, Nanni, Leigh, Robin en Sean-Wade. (Die Burger Oos-Kaap 19/05/2008)

Sterfgevalle (2 berigte) NORTON, Anna. +Vrydag 16 Mei 2008. Vrou van Keith, moeder van Mark en Julie, Anneen en Jacques, ouma van Bianca, Megan en Miles. Begrafnisdiens Dinsdag 20 Mei 2008 12:00 St. Columbus Presbiteriaanse Kerk, Perridgevale (P.E.) Forest Hill- begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 19/05/2008) First Avenue Funeral Home 041 581 5028

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3239

Datum: Tuesday, May 20, 2008

Daar is 20 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Re: MEYER stamboom From: Barry Palmer

1b. Re: MEYER stamboom From: June van Niekerk

2a. Re: mines for sale From: [email protected]

3. (Koerant) Beeld 20 Mei 2008 From: Fanie Blignaut

4a. Re: Senator HF DE WET - Nardus From: Lucas Rinken

4b. Re: Senator HF DE WET - Nardus From: Hans Combrink

5a. Re: Senator HF DE WET - Lucas From: B J Venter

5b. Re: Senator HF DE WET - Barend From: Lucas Rinken

5c. Senator HF DE WET From: Johan Vermeulen

6. Vroulike nageslag: Gideon van Zyl X Elizabeth Beukman From: Johan Pottas

7. Vroulike nageslag: Johannes Willem Lourens en Sophia Beukman From: Johan Pottas

8. Vroulike nageslag: Guilliam Wolfaardt en Magdalena Beukman From: Johan Pottas

9. Re: Senator HF DE WET - Lucas(2) From: B J Venter

10. Rautenbach X Wagner From: Adriana Barrett

11a. Re: SAGenealogie webwerf From: B J Venter

11b. Re: SAGenealogie webwerf From: B J Venter

12a. Leningsplaas From: Jean le Roux

12b. Re: Leningsplaas (weer vir Jean le Roux) From: Charlie Els

13a. Re: Senator HF DE WET. From: Johan Vermeulen

14. Watermerk op foto's From: Ann Tiran Boodskap 1a. Re: MEYER stamboom Posted by: "Barry Palmer" [email protected] barrypalmer35 Mon May 19, 2008 10:12 pm (PDT)

Louis,

Jy moet laat weet waar jy vashaak. Ek beskik oor handgeskrewe boekies met talle Meyers se date daarin en het reeds alles ingelees. Ek help graag.

Barry

Boodskap 1b. Re: MEYER stamboom Posted by: "June van Niekerk" [email protected] junehamiltonza Tue May 20, 2008 5:52 am (PDT)

Hi Barry,

Ek stel belang in die voorsate van Esias Engelbertus Meyer x Christina Louisa Margaretha Lewis (of Luis). Ek het ongelukkig nie enige datums nie, maar hulle dogter Johanna Elizabeth Meyer x Frederik Willem van Niekerk, en hulle seun Frederick William van Niekerk geb 8 September 1929 x Francina Wilhelmina Spies geb 22 September 1929 (hulle is my skoonouers). Enige hulp sal waardeer word!

June van Niekerk Wes-Kaap

Boodskap 2a. Re: mines for sale Posted by: "[email protected]" [email protected] bosschris100 Mon May 19, 2008 11:39 pm (PDT)

Ek moet reply Iemand was baie skerp

Chris

Boodskap 3. (Koerant) Beeld 20 Mei 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Tue May 20, 2008 2:30 am (PDT)

JANSEN; Dornay * 22/05/2001. {Me} N JANSEN kontak dringend vir Fabian RANDALLS by 073-993-2927 oor aanneming van Dornay. (Beeld - 17, 19, 20/05/2008)

LOUW; Adriana Johanna (Adna), in lewe van Sinoville, Pretoria. Gedenkdiens: Hatfield Christian Church Kapel, Genl Louis Botha rylaan, Waterkloof Glen, Pretoria, 21/05/2008, 14:00. (Beeld - 20/05/2008) Grobbelaars & Church Street Begrafnisdienste, Pretoria, 012-348- 5556.

Groete,

Fanie Blignaut (Blikkies),

Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 4a. Re: Senator HF DE WET - Nardus Posted by: "Lucas Rinken" [email protected] rinkenlg Tue May 20, 2008 4:53 am (PDT)

Dag Nardus,

Ek het inligting aan Johan gestuur oor Sen. de Wet en sy gesin.

As jy daardie lewensskets kan skandeer en aanstuur sal ek dit baie hoog op prys stel. Ek soek ALTYD meer de Wet inligting!

Dankie byvoorbaat en vriendelike groete,

Lucas

Boodskap 4b. Re: Senator HF DE WET - Nardus Posted by: "Hans Combrink" [email protected] Tue May 20, 2008 4:59 am (PDT)

Lukas,

Ek maak so` sodra ek terug is in SA.

Groete

Nardus

Boodskap 5a. Re: Senator HF DE WET - Lucas Posted by: "B J Venter" [email protected] twyfelpoort Tue May 20, 2008 5:05 am (PDT)

Lucas,

Wil jy nie ook asb die inligting met die ander lede op die lys deel nie.

Barend Venter

Boodskap 5b. Re: Senator HF DE WET - Barend Posted by: "Lucas Rinken" [email protected] rinkenlg Tue May 20, 2008 6:10 am (PDT)

Goeie dag,

Ek het net nie die tyd om dit alles oor te tik nie.

Ek probeer om dit te knip en plak!

Family Group Record for Sen Hendrik Francois de WET a1b1c2d5e4f3g9 Produced by Legacy on 20 May 2008 Husband Sen Hendrik Francois de WET a1b1c2d5e4f3g9 [128538] 1, 2, 3 Born 20 Apr 1860 Baptised 12 Aug 1860 Aliwal North, Cape, South Africa Died 28 Sep 1935 Buried Father Johannes Marthinus de WET a1b1c2d5e4f3 [43216] (1823-1888) 1, 4, 5 [MRIN:38469] Mother Maria (Miemie) Elizabeth JOUBERT [96232] (1826-1878) 1, 6 Marriage 31 Mar 1884 Rouxville, O.F.S., South Africa [MRIN:50376] Wife Hester Catharina Johanna ODENDAAL [128539] 1, 2 Born 20 Aug 1863 Baptised Died 21 Jan 1952 Buried Father Michiel Wilhelmus ODENDAAL b3c1d9e4 [60515] (1820-1877) 1, 5, 7, 8, 9 [MRIN:24140] Mother Amerentia Roedolphina Petrusina BOTHA [60519] (1826-1897) 1, 5, 7, 8 Children 1 F Emmerentia Roelofviena Petrocina de WET a1b1c2d5e4f3g9h1 [126127] 1 AKA Emerentia Roelofina Petronella de WET 10 Born 8 May 1885 Baptised 14 Jun 1885 Rouxville, O.F.S., South Africa Died Buried Spouse Marthinus Joachim VERMEULEN [126128] ( - )1, 10 [MRIN:49434] 2 F Maria Elizabeth de WET a1b1c2d5e4f3g9h2 [126129] 1 Born 20 Nov 1887 Baptised 22 Jan 1888 Rouxville, O.F.S., South Africa Died 13 Oct 1888 Buried Spouse 3 F Hester Johanna de WET a1b1c2d5e4f3g9h3 [126130] 1 AKA Hester Johanna (Winkie) de WET 11 Born 24 Dec 1888 "Poortjie", District Rouxville, O.F.S., South Africa 11 Baptised 27 Jan 1889 Rouxville, O.F.S., South Africa Died 11 Nov 1933 Aliwal North, Cape, South Africa 11 Buried Spouse Jacobus Albertus (Koot) van ROOY b2c5 [126131] (1884-1967)1, 11 Marr. Date 2 Apr 1913 - Aliwal North, Cape, South Africa [MRIN:49435] 11 4 M Johannes Marthinus de WET a1b1c2d5e4f3g9h4 [126132] 1 Born 8 Nov 1891 Baptised 25 Dec 1891 Rouxville, O.F.S., South Africa Died 7 Sep 1945 Kliptfontein, Rouxville, Orange Free State, South Africa Buried Spouse Alida Johanna MYBURGH [126133] (1898-1988)1, 12 6 Dec 1923 - Cape Town, Cape, South Africa [MRIN:49436] Children (cont.) 5 M Michael Wilhelm de WET a1b1c2d5e4f3g9h5 [129363] 1 AKA Michael Willem de WET 13 Born 25 Aug 1893 Baptised 29 Oct 1893 Rouxville, O.F.S., South Africa Died 18 Aug 1958 Buried Spouse Edith Millicent BEKKER [129364] (1899-1929)1 Abt 1918 [MRIN:50728]. (Wife Died on 5 Apr 1929) Spouse Johanna Aletta CILLIERS b2c1d1e5f2g1h4i2 [129440] (1906- )1, 13 26 Jun 1931 [MRIN:50729] 13 6 F Maria Elizabeth de WET a1b1c2d5e4f3g9h6 [129484] 1 Born 10 Jun 1898 Baptised 4 Sep 1898 Rouxville, O.F.S., South Africa Died Buried Spouse Stephanus BEKKER [129485] ( - )1 [MRIN:50746] 7 M Hendrik Francois de WET a1b1c2d5e4f3g9h7 [129486] 1 Born 24 Jul 1904 Baptised Died 13 Oct 1948 ''Poortjie', District Rouxville, O.F.S., South Africa 14 Cause of Death Automobile Accident Buried Spouse Louise Elsie DOUGLAS [129487] (1908- )1 Marr. Date Abt 1929 - Aliwal North, Cape, South Africa [MRIN:50747]. (Divorced on 12 Jul 1945) General Notes (Husband) Farmer and Senator, from Poortjie. Rouxville(Poortje) 24jr Veeboer General Notes (Wife) Rouxville(Poortje) 20jr Notes (Marriage) L/D / Ds Bell P / Bfx VSArg Mf1156 Getuies: Odendaal PJ / DeWet W Alternative date: 19.6.1883 Medical Notes for Child Maria Elizabeth de WET a1b1c2d5e4f3g9h2 [126129] Died at 1 year, 1 month and 7 days old. General Notes for Child Michael Wilhelm de WET a1b1c2d5e4f3g9h5 [129363] Also called "Michiel of Giel." Farmer, Member of the Provincial Council (LPR) and senator; from Poortjie, Rouxville. General Notes for Child Maria Elizabeth de WET a1b1c2d5e4f3g9h6 [129484] Called "Mimi." Death Notes for Child: Hendrik Francois de WET a1b1c2d5e4f3g9h7 [129486] Died in motor vehicle accident on Main Road on Farm Poortjie, Rouxville. General Notes for Child Hendrik Francois de WET a1b1c2d5e4f3g9h7 [129486] Called "Hennie." Farmer Rouxville. Source Citations 1. Bryan de WET File. 2. ovsh.ged. 3. Jan van Rooy, Van Rooy Website - www.vanrooy.org.za. 4. Gedcom Chris de Wet. 5. South African Genealogies Vol 07 O-Ph, p24. 6. GGSA, Familia, Vol 43 2006 No. 3 p 18. 7. C.C. de Villiers Revised and expanded by C. Pama, GESLAGSREGISTERS VAN DIE OU KAAPSE FAMILIES, p661. 8. C.C. de Villiers Revised and expanded by C. Pama, GESLAGSREGISTERS VAN DIE OU KAAPSE FAMILIES. 9. South African Genealogies Vol 07 O-Ph, p 24. 10. Prof. H.C. Viljoen (b4c2d5e1f3g8h4i3j1), Viljoen-Familieregister, p 307. 11. South African Genealogies Vol 10: Roo - Schn, p 39. 12. Swiegers.ged. 13. Omnibus 2003, P 50. 14. Death Notice VAB MHG 02 41937.

Hoop dit is duidelik genoeg. Jammer vir die Engels maar omdat my kinders Engels is, is my databasis nou in Engels!

Groetnis,

Lucas

Boodskap 5c. Senator HF DE WET Posted by: "Johan Vermeulen" [email protected] johanvermsa Tue May 20, 2008 10:59 am (PDT)

Lucus, Johan Pottas, Bertus, Barend en ander lede,

Baie dankie vir die belangstelling en waardevolle inligting wat ek van veral Lukas ontvang het.

Sodra ek die inligting in my VERMEULEN databases ogeneem het stuur ek aan Lukas die volledige inligting van Senator VERMEULEN en die egpaar se kinders en sal ook 'n opsomming op die lys plaas vir die lede wat moontlik belangstel.

Groete

Johan.

Boodskap 6. Vroulike nageslag: Gideon van Zyl X Elizabeth Beukman Posted by: "Johan Pottas" [email protected] pottasjj Tue May 20, 2008 6:06 am (PDT)

Dag almal

Ek is opsoek na iemand (hopelik lewendig?) watr deur die vroulike lyn afstam van een van die dogters van die volgende gesin:

Gideon van Zyl * 1752, sv Gideon van Zyl en Maria Elizabeth van Eeden

X 10 November 1776

Elizabeth Beukman * 1756 + voor 30/12/1804, dv Christoffel Beukman en Elizabeth Margaretha Nieman

Dogters:

Maria Elizabeth Elizabeth Sophia Catharina Magdalena Elizabeth Margaretha Johanna Catharina Cornelia Wilhelmina Hester Jacoba

Groete

Johan J Pottas Rekensentrum UV Tel: +27-51-401-2767 werk Tel: +27-51-522-7329 huis Tel: +27-82-569-3727 sel Faks: +27-51-401-2765 werk Posbus 34559, Faunasig, 9325

Boodskap 7. Vroulike nageslag: Johannes Willem Lourens en Sophia Beukman Posted by: "Johan Pottas" [email protected] pottasjj Tue May 20, 2008 6:09 am (PDT)

Dag almal

Ek is opsoek na iemand (hopelik lewendig?) wat deur die vroulike lyn afstam van een van die dogters van die volgende gesin:

Johannes Willem Lourens * 1758, sv Johan Martin Lourens en Aletta Hoffman X 10 Mei 1778

Sophia Beukman * 1758 , dv Christoffel Beukman en Elizabeth Margaretha Nieman

Ek is op die oomblik slegs bewus van een dogter Barbara Aletta Lourens

Groete

Johan J Pottas Rekensentrum UV Tel: +27-51-401-2767 werk Tel: +27-51-522-7329 huis Tel: +27-82-569-3727 sel Faks: +27-51-401-2765 werk Posbus 34559, Faunasig, 9325

Boodskap 8. Vroulike nageslag: Guilliam Wolfaardt en Magdalena Beukman Posted by: "Johan Pottas" [email protected] pottasjj Tue May 20, 2008 6:13 am (PDT)

Dag almal

Ek is opsoek na iemand (hopelik lewendig?) watr deur die vroulike lyn afstam van een van die dogters van die volgende gesin:

Guilliam Wolfaardt * 1758, sv Sebastian Wolfaardt en Regina Barbara van Billion

X 23 Mei 1784

Magdalena Beukman * 1762, dv Christoffel Beukman en Elizabeth Margaretha Nieman

Ek is op die stadium net bewus van die volgende dogter: Regina Barbara Wolfaardt.

Groete

Johan J Pottas Rekensentrum UV Tel: +27-51-401-2767 werk Tel: +27-51-522-7329 huis Tel: +27-82-569-3727 sel Faks: +27-51-401-2765 werk Posbus 34559, Faunasig, 9325

Boodskap 9. Re: Senator HF DE WET - Lucas(2) Posted by: "B J Venter" [email protected] twyfelpoort Tue May 20, 2008 7:11 am (PDT)

Lucas,

Dankie. Dit het heel duidelik deurgekom.

As ek met die ingels vashak sal ek my Italiaanse skoondogter vra om te help. Sy het ingels grootgeword maar sy is nou vlot in Afrikaans ;-)

Barend J Venter

Boodskap 10. Rautenbach X Wagner Posted by: "Adriana Barrett" [email protected] Tue May 20, 2008 7:39 am (PDT)

Goeienaand Almal,

Anna Christina Wagner (ab7) X Cornelis Johannes Rautenbach (ab11c8d5) - ek het hul 9 kinders se name en geboortedatums, en huwelike vir party. Indien iemand dalk op die Rautenbachs werk, kontak my asseblief.

Groete, Adriana Barrett (* Wagner) [email protected]

Boodskap 11a. Re: SAGenealogie webwerf Posted by: "B J Venter" [email protected] twyfelpoort Tue May 20, 2008 10:01 am (PDT)

Hallo Dennis,

Jong, dis nou 'n maand later en die inligting is nog steeds foutief en verouderd.

Groetnis Barend

Boodskap 11b. Re: SAGenealogie webwerf Posted by: "B J Venter" [email protected] twyfelpoort Tue May 20, 2008 10:23 am (PDT)

Hallo Dennis,

Jong, dis nou 'n maand later en die inligting is nog steeds foutief en verouderd.

Groetnis Barend

Boodskap 12a. Leningsplaas Posted by: "Jean le Roux" [email protected] Tue May 20, 2008 10:08 am (PDT)

Charlie,

Toe rekognisiegelde op leningsplase in 1714 ingestel is, het huurders die reg ontvang om geboue op eie koste op te rig. Waar huurders behoorlik vooraf kennis gegee het van hul voorneme om leningsplase te ontruim, kon hulle aansoek doen om vergunning om die geboue aan die nuwe huurder te verkoop.Waar dit nie gedoen is nie is geen vergoeding vir verbeterings uitbetaal nie. Slegs waar plase teruggeneem deur die Regering vir sy eie doeleindes, is vergoeding vir geboue en ander verbeterings uitbetaal. Oorskakeling na eiendomsplase of Ewigdurende Erfpag was nooit outomaties nie, maar altyd onderhewig aan voorwaardes, waarby dikwels geldelike bybetalings betrokke was.

Vriendelike Groete, Jean le Roux Paarl

Boodskap 12b. Re: Leningsplaas (weer vir Jean le Roux) Posted by: "Charlie Els" [email protected] charlieels Tue May 20, 2008 10:55 am (PDT)

Jean,

Dankie! Dis 'n klokhelder verduideliking.

Groete, CHARLIE

Boodskap 13a. Re: Senator HF DE WET. Posted by: "Johan Vermeulen" [email protected] johanvermsa Tue May 20, 2008 10:24 am (PDT)

Nardus,

Baie dankie. Sal die inligting soos in die betrokke boek verskyn waardeer.

Groete

Johan.

Boodskap 14. Watermerk op foto's Posted by: "Ann Tiran" [email protected] anntiran Tue May 20, 2008 11:00 am (PDT)

Ek het ?n oulike website indien iemand belangstel om hul fotos te merk voordat hulle dit op FOTKI of enige plek plaas.

?Two Easy Ways to Watermark Your Photos?

HYPERLINK "http://www.photosharingnuggets.com/2008/04/two-easy-ways-to-watermark-your- photos.html"http://www.photosharingnuggets.com/2008/04/two-easy-ways-to-wate rmark-your-photos.html

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3240

Datum: Wednesday, May 21, 2008

Daar is 22 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Re: MEYER stamboom From: Janet Melville

1b. Re: MEYER stamboom From: Barry Palmer

2. VAB opsoek groot asb? From: Adélle Jerling

3a. KAB Opsoeke asb? From: Adélle Jerling

3b. Re: KAB Opsoeke asb? From: ElanaK

4.1. New file uploaded to SAGenealogie From: [email protected]

5. (Koerant) Beeld 21 Mei 2008 From: Fanie Blignaut

6a. WWII Grafte in Egipte From: Ursulah

6b. Re: WWII Grafte in Egipte From: Alta Griffiths

6c. Re: WWII Grafte in Egipte (vir Ursulah van Rensburg) From: Charlie Els

6d. WWII Grafte in Egipte From: Ursulah

7. Herbert x Van Niekerk From: Loogkolk_Absamail

8. De Beer x Herbert From: Loogkolk_Absamail

9. De Beer x Blomerus From: Loogkolk_Absamail

10. Blomerus x Loots From: Loogkolk_Absamail

11. Daniel Stephanus DU TOIT x Maria Christoffelina SMUTS From: Hugenote Museum

12a. HUGENOTE-BULLETIN 2008: Fokusfamilie From: Viljoen, HC

12b. Re: HUGENOTE-BULLETIN 2008: Fokusfamilie From: Eureka Combrink

12c. Re: HUGENOTE-BULLETIN 2008: Fokusfamilie From: Ann Tiran

13. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 20 Mei 2008 From: P Marx

14. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 21 Mei 2008 From: P Marx

15a. Re: Senator HF DE WET From: Johan Vermeulen Boodskap 1a. Re: MEYER stamboom Posted by: "Janet Melville" [email protected] jmelvillexsinetcoza Tue May 20, 2008 10:45 pm (PDT)

Daar is iemand in Mosselbaai as ek reg onthou wat baie navorsing oor die Meyers gedoen het. Ek kan probeer uitvind wie dit is kan nie nou sy besonderhede onthou nie.

Janet Melville Posbus 15215 Emerald Hill PE 6011 083 642 7744 H/Faks: 041 3792077 Researching: van der Merwe, Melville, Rudman, William Reynolds, Van Lingen and East Cape families

Boodskap 1b. Re: MEYER stamboom Posted by: "Barry Palmer" [email protected] barrypalmer35 Tue May 20, 2008 11:06 pm (PDT)

Dankie, ek sal dit waardeer.

Boodskap 2. VAB opsoek groot asb? Posted by: "Adélle Jerling" [email protected] senekalgen Tue May 20, 2008 10:59 pm (PDT)

Kan iemand groot asb vir my die volgende opsoek? 1. VAB/Aanwins/Ref A139/Desc FP Senekal/Start 1786/End 1879/Remarks: + Geslagsregisters van FP Senekal (geb.1786) en van LA Erasmus (geb.1827).

Dit sal my van groot nut wees in my navorsing om hierdie besonderhede te kan kry.

ADéLLE JERLING Sel: 072 920 0788

Familienavorsing in SENEKAL, JERLING, GREYLING, ELOFF, KLEINHANS, CRUYWAGEN, VAN DER LINDE

Boodskap 3a. KAB Opsoeke asb? Posted by: "Adélle Jerling" [email protected] senekalgen Tue May 20, 2008 11:02 pm (PDT)

Kan iemand my asb help met die volgende opsoeke? 1. KAB/MOOC/Vol. 6/9/5276 Ref.64177 - David Johannes Otto Senekal 2. KAB/MOK/Vol. 1/1/1174 Ref. 386/50 - David Johannes Lukas Senekal 3. KAB/MOOC/Vol. 6/9/4425 Ref.41398 - David Johannes Chrsitoffel Senekal

Baie duisend dankies! ADéLLE JERLING Sel: 072 920 0788

Familienavorsing in SENEKAL, JERLING, GREYLING, ELOFF, KLEINHANS, CRUYWAGEN, VAN DER LINDE

Boodskap 3b. Re: KAB Opsoeke asb? Posted by: "ElanaK" [email protected] elanakitching Tue May 20, 2008 11:12 pm (PDT) Kan iemand my asb help met die volgende opsoeke. Dis vir 'n persoon in Engeland !

James Henry Muggeridge KAB MOOC VOL 13/1/983 REF : 157 J H MUGGERIDGE - LIQUIDATION AND DISTRIBUTION - 1901

(ALBERTINA'S HUSBAND.)

Caroline Muggeridge KAB MOOC VOL 6/9/6364 REF 68974 (1940)

Baie, baie dankie.

Groete

Elana Kitching

Boodskap 4.1. New file uploaded to SAGenealogie Posted by: "[email protected]" [email protected] Wed May 21, 2008 1:35 am (PDT)

Hello,

This email message is a notification to let you know that a file has been uploaded to the Files area of the SAGenealogie group.

File : /Argiewe/April_08.pdf Uploaded by : petersa2nz Description : April 2008 Bundels

You can access this file at the URL: http://groups.yahoo.com/group/SAGenealogie/files/Argiewe/April_08.pdf

To learn more about file sharing for your group, please visit: http://help.yahoo.com/l/us/yahoo/groups/original/members/web/index.htmlfiles

Regards, petersa2nz

Boodskap 5. (Koerant) Beeld 21 Mei 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Wed May 21, 2008 2:50 am (PDT)

DE BEER; Keith * 23/01/1996, COOPER. {Mnr} Vernon Roy COOPER, ID-680511- 5178-085, kontak dringend vir {Me} Charlize DE BEER by 011-826-3722 of 082-385- 3722 en/of Prokureur S J BOTHA by 011-823-2428/9, Faks-011-823-2526 oor aanneming van Keith. (Beeld - 21/05/2008)

LACANTE; Maria Elizabeth Isabella (63), in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: NH Kerk, Villeria, Pretoria, 21/05/2008, 13:00. (Beeld - 21/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Oos, 012-46-3745.

VENTER; {Dr} Jacobus Daniel, in lewe van Pretoria. Teraardbestelling: Pretoria-Oos Begraafplaas, 21/05/2008, 11:00. Troosdiens: Geref Kerk, Waterkloofrand, Pretoria, 21/05/2008, 12:15 (Beeld - 21/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Moot, 012-330-0116/9.

Groete,

Fanie Blignaut (Blikkies),

Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 6a. WWII Grafte in Egipte Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Wed May 21, 2008 3:11 am (PDT)

Hallo lyslede

Ek lees tans 'n boek "Around Africa on my Bicycle" deur Riaan Manser. Riaan is van Kaapstad. Weet nie of hy tans nog daar woon nie.

In Hoofstuk 24 - Adventures in lower Egypt p442 praat hy van grafte van Suid Afrikaners wat in WWII geveg het.

Ek haal aan - "But Saloum wasn't all ghastly toilets. I was deeply moved by a stroll through the World War II cemetery, where many South Africans were buried. Some of the messages left on the South Africans' tombstones were extremely touching, and I photographed each one till my memory card was full"

Nou wonder ek of daar van ons lyslede is wat vir Riaan Manser ken en of hierdie fotos dalk erens afgelaai en gebere is. Indien nie, sou dit die moeite werd wees om Riaan te probeer opspoor en hierdie fotos van hom te verkry? Ek vir een stel baie belang daarin.

Groete

Ursulah van Rensburg

Maputo, Mosambiek 00258 824 1011 54 Mobile 00258 214 5 1337 Home

Boodskap 6b. Re: WWII Grafte in Egipte Posted by: "Alta Griffiths" [email protected] griffithsalta Wed May 21, 2008 4:07 am (PDT)

Van die foto's is hier http://www.eggsa.org/library/main.php?g2_itemId=391207

Groete

Alta Griffiths Posbus 1998 DURBANVILLE 7551

Tel: 021 - 975 5491 Sel: 083 948 5207

Navorsing: Volle vanne:- Rudolph, Van der Sandt, Gloy, Cothill. Asook die Oliviers en Slabberts van Heidelberg, Tvl tot by 1930

Boodskap 6c. Re: WWII Grafte in Egipte (vir Ursulah van Rensburg) Posted by: "Charlie Els" [email protected] charlieels Wed May 21, 2008 5:08 am (PDT)

Ursulah,

Kyk gerus ook op dié oorlogsgrafte-webwerf: http://www.cwgc.org/default.asp

Groete,

CHARLIE

Boodskap 6d. WWII Grafte in Egipte Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Wed May 21, 2008 5:18 am (PDT)

Beste Alta & Charlie

Baie dankie vir julle terugvoering. Sal gaan kyk na die webtuistes wat jul gegee het

Waardeer jul hulp

Groetnis Ursulah Maputo, Mosambiek

Boodskap 7. Herbert x Van Niekerk Posted by: "Loogkolk_Absamail" [email protected] hendrik_louw Wed May 21, 2008 3:34 am (PDT)

Beste Mede-navorsers ....

Vir my NoordKaap databasis is ek dringend op soek na die ouers van onderstaande sowel as al hul kinders. (Ek beskik tans net oor die een kind wat dus 'n aanduiding kan gee oor hul tydslyn)

Byvoorbaat dankie

Hendrik LOUW

082 722 6500

John HERBERT x Anna Magdalena Wilhelmina VAN NIEKERK

1 (F) Huibrecht HERBERT * 26 Jun 1901 = 28 Feb 1902 NG Kerk, Kenhardt

Boodskap 8. De Beer x Herbert Posted by: "Loogkolk_Absamail" [email protected] hendrik_louw Wed May 21, 2008 3:39 am (PDT)

Beste Mede-navorsers ....

Vir my NoordKaap databasis is ek dringend op soek na die ouers van onderstaande sowel as al hul kinders. (Ek beskik tans oor drie kinders wat dus 'n aanduiding kan gee oor hul tydslyn)

Byvoorbaat dankie

Hendrik LOUW

082 722 6500

Michiel Johannes DE BEER x Elizabeth HERBERT

1 (M) Coenraad Hendrik DE BEER * 15 Aug 1920 = 5 Oct 1920 NG Kerk, Kenhardt

2 (F) Anna Magdalena Wilhelmina DE BEER * 25 Mar 1924 = 27 Apr 1924 NG Kerk, Kenhardt

3 (M) John Herbert DE BEER * 18 Jun 1929 = 21 Jul 1929 NG Kerk, Kenhardt x Janlina Hendrika BLOMERUS

Boodskap 9. De Beer x Blomerus Posted by: "Loogkolk_Absamail" [email protected] hendrik_louw Wed May 21, 2008 3:46 am (PDT)

Beste Mede-navorsers ....

T.o.v. my NoordKaap databasis ... verdere inligting waaroor ek beskik

Byvoorbaat dankie

Hendrik LOUW

082 722 6500

John Herbert DE BEER * 18 Jun 1929 = 21 Jul 1929 NG Kerk, Kenhardt {s.v.Michiel Johannes DE BEER & Elizabeth HERBERT} x Janlina Hendrika BLOMERUS * 26 Jul 1940 = 6 Oct 1940 NG Kerk, Kenhardt {d.v. Willem Jacobus BLOMERUS (b 15 Apr 1887) & Anna Jacoba ZWIEGELAAR (b 10 Mar 1894)}

1 (F) Anna Jacoba DE BEER * 6 Feb 1966 = 24 Apr 1966 NG Kerk, Kenhardt

2 (M) Michiel Johannes DE BEER * 15 Mar 1971 = 13 Jun 1971 NG Kerk, Kenhardt x Eveline SWART

Boodskap 10. Blomerus x Loots Posted by: "Loogkolk_Absamail" [email protected] hendrik_louw Wed May 21, 2008 3:54 am (PDT)

Beste Mede-navorsers ....

Vir my NoordKaap databasis is ek dringend op soek na die ouers van onderstaande sowel as al hul kinders. (Ek beskik tans oor drie kinders wat dus 'n aanduiding kan gee oor hul tydslyn) Veral die BRITS / BENADE & LOOTS lyne is nog uitstaande ....

Byvoorbaat dankie

Hendrik LOUW

082 722 6500

Jacobus Johannes Zacharias Marthinus BLOMERUS * 19 Sep 1839 = 9 Aug 1840 Colesberg {s.v. Jacobus Johannes BLOMERUS (b 24 Aug 1815)& Barbara Maria BRITS} x 19 Mar 1861 Hilletje Magdalena BENADE xx 11 Feb 1884 Janlina Hendrika Susanna LOOTS

1 (M) Jacobus Johannes BLOMERUS x Gertruida Maria FISHER

2 (M) Christoffel Francois BLOMERUS x Anna Maria JANSE VAN RENSBURG

3 (M) Willem Jacobus BLOMERUS * 15 Apr 1887 x 1918 Anna Jacoba ZWIEGELAAR

Boodskap 11. Daniel Stephanus DU TOIT x Maria Christoffelina SMUTS Posted by: "Hugenote Museum" [email protected] Wed May 21, 2008 5:30 am (PDT)

Annemie,

Het iemand jou al vir jou inligting gestuur oor die ouers en grootouers van Daniel Stephanus DU TOIT sso jy op 5 April 2008 gevra het?

Ek ondervind die afgelope twee of drie maande baie probleme met my internet verskaffer en ontvang nie al die boodskappe nie.

Vriendelike groete

Juna Mlaherbe FRANSCHHOEK

Boodskap 12a. HUGENOTE-BULLETIN 2008: Fokusfamilie Posted by: "Viljoen, HC " [email protected] hc_viljoen Wed May 21, 2008 6:47 am (PDT)

Beste SAGenealoë,

Die Hugenote-Bulletin, jaarblad van die Hugenote-Vereniging van SA, plaas jaarliks die fokus op een of ander SA familie van Hugenote-afkoms (afgesien van artikels van gewone Hugenote-belang). Vir die 2008 uitgawe is besluit dat die fokus-familie NEL sal wees, dws die nasate van Guillaume (die Franse vorm van Willem) NEEL of NEL (soms ook NELL gespel) x Jeanne (de) la Batte. Genealogiese inligting, interessante verhale en vertellinge van indiwidûe met die van NEL, ens. word verwelkom. Aanverwante aspekte wat die van Nel raak - soos bv. die herkoms van die dorpsname Nelspruit, Nelspoort of Nelsrust, is ook welkom.

Die fokus in vanjaar se Hugenote-Bulletin sal, benewens die Nel familie, ook geplaas word op die interaksie van die Hugenote met die slawe aan die Kaap van Goeie Hoop, en bepaald op die slawe-stammoeders. Dit is met die oog op die viering vanjaar van 180 jaar sedert die vrystelling van die slawe in SA.

Bydraes moet asb voor einde Junie 2008 gestuur word aan die redakteur, Me Biebie van der Merwe, by HYPERLINK "mailto:[email protected]"[email protected]

Vriendelike groete Christo Viljoen Voors: Hugenote-Vereniging van SA

Boodskap 12b. Re: HUGENOTE-BULLETIN 2008: Fokusfamilie Posted by: "Eureka Combrink" [email protected] eurekacombrink Wed May 21, 2008 11:12 am (PDT)

Hallo

Dit is wonderlik wat julle doen, en ek se sommer dankie byvoorbaat.

Ek is n Fourie nasaat aan my moeders kant. Ek wil graag weet watter ander famielies julle al op gefokus het. Waar en hoe moet ek te werk gaan om dit van julle te bekom.

Groete Eureka

Boodskap 12c. Re: HUGENOTE-BULLETIN 2008: Fokusfamilie Posted by: "Ann Tiran" [email protected] anntiran Wed May 21, 2008 1:10 pm (PDT)

Kan die bydrae in Engels wees of moet dit in Afrikaans vertaal word?

Annatjie

Boodskap 13. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 20 Mei 2008 Posted by: "P Marx" [email protected] Wed May 21, 2008 7:01 am (PDT)

Gelukwensings VAN ROOYEN, Duran. 21 jaar op 20 Mei 2008. Pa, Ma, Wilbur en Riethie. (Die Burger Oos-Kaap 20/05/2008)

Sterfgevalle DE VOS, Pieter Lourens (Vossie). +18 Mei 2008 53 jaar. Iris, kinders, kleinkinders. Begrafnisdiens Woensdag 21 Mei 2008 11:00 NG Kerk Bothasrus-gemeente, Despatch. Despatch-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 20/05/2008) Esmé Groenewald AVBOB Uitenhage 041 922 8066

FOURIE, Tienie. +16 Mei 2008. Innige simpatie met Ola en familie. ODENDAAL- gesin. (Die Burger Oos-Kaap 20/05/2008)

GROBLER, Deon Theo. 09/01/1957 - 15/05/2008. Moeder en suster Sandra. Gedenkdiens Woensdag 21 Mei 2008 15:00 AGS Kerk Lofoord. (Die Burger Oos-Kaap 20/05/2008) Navrae: Bossies 084 792 0442 / 041 991 1471

KOTZE, Ouma Henna. +Saterdag 17 Mei 2008. Pieter, Audrey, kinders, kleinkinders. (Die Burger Oos-Kaap 20/05/2008)

STRYDOM, Catherina Hendrina. +Sondag 18 Mei 2008. Begrafnisdiens Woensdag 21 Mei 2008 14:00 NG Kerk Oos Gemeente. Jubileepark-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 20/05/2008) Annelie Fitchet DOVES Uitenhage 041 992 1349

In Memoriam SWARTS, Hanson (Boeta). 04/03/1961 - 20/05/2007. Jou susters en hul kinders. (Die Burger Oos-Kaap 20/05/2008)

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 14. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 21 Mei 2008 Posted by: "P Marx" [email protected] Wed May 21, 2008 8:03 am (PDT)

Sterfgevalle MEYER, Michael W. +Sondag 18 Mei 2008 in Cuylerkliniek (Uitenhage). Verassingsdiens Donderdag 22 Mei 2008 11:00 NG Kerk Oos. (Die Burger Oos-Kaap 21/05/2008) Navrae: Bossies 084 792 0442 / 041 991 1471

PELCHER, William Hendrik Jacobus (Willem). +17 Mei 2008 81 jaar. Broer en neefs. Begrafnisdiens Vrydag 23 Mei 2008 14:00 AGS Kerk, Despatch. Forest Hill- begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 21/05/2008) Esmé Groenewald AVBOB Uitenhage 041 922 8066

STRYDOM, Hester Magdalena. +Vrydag 16 Mei 2008 in Port Elizabeth. Kinders, kleinkinders, agterkleinkind. Begrafnisdiens Donderdag 22 Mei 2008 14:30 NG Kerk Moedergemeente, Humansdorp. Munisipale-begraafplaas, Humansdorp. (Die Burger Oos-Kaap 21/05/2008) Bokkie Els AVBOB Humansdorp 042 291 1230

WALTERS, Vernon (Wally). +Maandag 19 Mei 2008. Diens Vrydag 23 Mei 2008 14:00 Doves-kapel, Cotswold. (P.E.) (Die Burger Oos-Kaap 21/05/2008) Marie Steyn DOVES Port Elizabeth 041 365 5399

Dankbetuigings NN. Dankie vir bystand en simpatie. Petro, Rubenett en Hilda LEVENSTEIN. (Die Burger Oos-Kaap 21/05/2008)

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 15a. Re: Senator HF DE WET Posted by: "Johan Vermeulen" [email protected] johanvermsa Wed May 21, 2008 10:28 am (PDT)

Vriende,

My vorige e-pos van 20 Mei verwys.

Hier volg Sen. MJ Vermeulen se besonderhede:

Hoop dat die inligting vir sommige van u van waarde mag wees.

1. Senator Marthinus Joachim VERMEULEN was born on 28 Mar 1881 in Sutherland. He was christened on 23 Apr 1881 in Sutherland. He died1 on 12 Sep 1960 in Maraisstraat 16, Pretoria. .

Marthinus was 'n prokureur te Lindley.

Hy het sy opvoeding ontvang aan die SA Kollege, Kaapstad.

Was lid van die Provinsiale Raad vir Heilbron en Voorsitter van die Vrystaatse Provinsiale Raad vanaf 1915 tot 1929.

Hy was vir jare, vanaf 1929, 'n Senator in die Unie van Suid-Afrika regering.

Hy was ook lid van die Hoofbestuur van die Vrystaatse Helpmekaar.

Verder was hy ook burgemeester te Lindley.

Met dank en erkenning aan :

Die Nasionale Boek, 'n Geskiedenis van die ontstaan en groei van die Nasionale Party van Suid-Afrika.

Saamgestel deur IM GOODMAN, Uitgegee deur Die Nasionale Boek Maatskappy (Edms) Beperk.

Marthinus married Emerentia Roelofina Petrusina DE WET daughter of Senator Hendrik Francois DE WET and Hester Catharina Johanna ODENDAAL in 1912 in Aliwal Noord. Emerentia was born on 8 May 1885 in Aliwal Noord. She was christened on 14 Jun 1885 in Rouxville. She died2 on 20 Jan 1975 in Bloemfontein.

Haar name mag ook wees : Emmerethia Roelofviena Petrocina.

Op haar man se sk., wat deur haar self onderteken word, verskyn haar name as Emmerentia Roelofina Petrusina.

Erkenning aan Lucas RINKEN, wat inligting oor haar ouers deurmiddel van SA Genelogie aan my beskikbaar gestel het.

Hier volg die inligting van die egpaar se kinders :

2 F i. Hetta Roma VERMEULEN was born on 13 Feb 1912. She died on 5 Sep 1985.

Haar geboortedatum word ook as 3 Februarie 1913 aangedui.

Hetta married Izak David VAN DER WALT son of Nicolaas Hendrik VAN DER WALT and Martha Sophia VENTER on 27 Jun 1941. Izak was born on 5 Jun 1906. He died on 30 Jul 1976.

3 F ii. Emerentia Nasionala VERMEULEN was born on 15 Aug 1915 in Lindley.She died on 26 Jul 1994 in Pretoria.

Emerentia was 'n musiekonderwyseres in Pretoria.

Emerentia married Dr. Korneels Johannes SWANEPOEL on 13 Jan 1945 in Pretoria. Korneels was born on 30 Apr 1915 in Koster. He was christened on 7 Nov 1915 in Ventersdorp.. He died on 4 Feb 1986 in Pretoria.

Hy is as Cornelius Jacobus Johannes gedoop, maar sy name is op las van die sinode op 23 Desember 1944 na Korneels Johannes verander.

Hy was 'n Oor, neus en keel art te Pretoria.

4 M iii. Marthinus Joachim VERMEULEN Marthinus Joachim) was born on 29 Dec 1916 in Lindley. He was christened on 25 Feb 1917 in Lindley. Marthinus was 'n advokaat.

Marthinus married Dr. Irma Leonora MOERDYK daughter of Gerhard MOERDYK on 14 Dec 1946 in Pretoria. Irma was born on 6 Sep 1923 in Pretoria.

Irma is 'n argitek en skrywer.

Sy is die houer van van 'n doktorsgraad, nl. PhD in Stads- en Streeksbeplanning.

Irma is die dogter van die bekende en beroemde argitek Gerard MOERDIJK.

Hy het o.a. die Voortrekker Monument te Pretoria ontwerp asook tientalle kerke, banke, kantoor- en ander geboue.

Sy self het vanaf 1948 as argitek by verskeie genootskappe gepraktiseer en was ook as argitek in diens van die Bloemfonteinse munisipaliteit.

Irma het verskeie boeke geskryf oa. 'n boek oor haar beroemde vader. Die boek heet : " Man en Monument - Die Lewe en Werke van Gerard MOERDIJK ", Deur Irma VERMEULEN.

5 F iv. Theresa VERMEULEN was born on 30 Jan 1920 in Lindley.

Theresa married Hubert Cornelis Hertzog HUTTEN on 4 Dec 1948. Hubert was born on 12 Sep 1915.

6 M v. Hendrik Francois De Wet VERMEULEN (Marthinus Joachim) was born on 10 Jul 1923 in Lindley. He died3 on 12 Sep 1995 in Riversdal.

Hendrik married Maria Elizabeth Magdalena DIPPENAAR on 2 May 1953 in Bethlehem.Maria was born on 19 Feb 1928 in Petrus Steyn.

7 F vi. Juliana VERMEULEN was born on 16 Oct 1927 in Lindley. She died on 25 Sep 1990.

Juliana married Dr. Paulus Johannes van Breda VILJOEN on 25 Jun 1955. Paulus was born on 18 Apr 1929.

Paulus was 'n mediese dokter te Newcastle, Natal.

Hy was ook 'n Volksraadslid vir Newcastle, Natal.

Hoop dat die inligting vir sommige van u van waarde mag wees.

Enige bykomende inligting sal verwelkom word

Groete

Johan Vermeulen.

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3241

Datum: Friday, May 23, 2008

Daar is 21 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Modderspruit/Modder Rivier - raad gesoek From: Elmien Wood

1b. Re: Modderspruit/Modder Rivier - raad gesoek -vir Elmien en Cathy From: Abie du Plessis

1c. Re: Modderspruit/Modder Rivier - raad gesoek -vir Elmien en Cathy: From: Ben Cilliers

1d. Re: Modderspruit/Modder Rivier - raad gesoek From: Janet Melville

2a. Senator M.J. Vermeulen From: Lucas Rinken2

2b. Re: Senator M.J. Vermeulen From: Johan Vermeulen

2c. Re: Senator M.J. Vermeulen From: Johan Vermeulen

2d. Re: Senator M.J. Vermeulen From: Lucas Rinken2

3. [Koerant] The Mercury Woensdag 21 Mei 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

4a. Re: WWII Grafte in Egipte From: Francois De Wet

5. (Koerant) Beeld 22 Mei 2008 From: Fanie Blignaut

6. (Koerant) ou grafte ontdek by Belfast, Mpumalanga From: Johann De Bruin

7a. Re: HUGENOTE-BULLETIN 2008: Fokusfamilie From: Viljoen, HC

7b. Re: HUGENOTE-BULLETIN 2008: Fokusfamilie From: Viljoen, HC

7c. Re: HUGENOTE-BULLETIN 2008: Fokusfamilie From: Ann Tiran

8a. Louw navraag From: Gert Schepers

9a. LOUW NAVRAAG From: Johann vd Berg

9b. Re: LOUW NAVRAAG From: Gert Schepers

10. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 22 Mei 2008 From: P Marx

11a. GENERAAL ROUX MARITZ CELLIERS From: barkerma barker

11b. GENERAAL ROUX MARITZ CELLIERS From: Moira Pnematicatos Boodskap 1a. Modderspruit/Modder Rivier - raad gesoek Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Wed May 21, 2008 2:00 pm (PDT)

Cathy

Ek wil nie nou 'n klomp dokumente oopmaak om my feite na te gaan nie, maar ek dink dat die predikante wat van die Kaap gekom het om kinders te doop dit op 'n stadium by "Modderrivier" gedoen het. Dit moes tydens die Groot Trek gewees het. As ek verkeerd is, sal iemand my gou reghelp.

Groete Elmien

Boodskap 1b. Re: Modderspruit/Modder Rivier - raad gesoek -vir Elmien en Cathy Posted by: "Abie du Plessis" [email protected] abie_duplessis Thu May 22, 2008 2:37 am (PDT)

Elmien,

Ek kry geen verwysing na enige doopplegtigheid in die Suid-Vrystaat tydens die Groot Trek [dws 1836/1837] nie. Trouens, Erasmus Smit verwys in sy Dagboek dat ouers hom versoek het om hulle kinders te doop maar dat hy geweier het omdat hy nog nie as predikant van die “emigrante” aanvaar is nie. Dit is wel moontlik dat die Potgietertrek van eerw. James Archbell se dienste gebruik kon maak vir `n doopgeleentheid.

Die eerste Vrystaatse doopplegtigheid wat ek wel kon opspoor was dié deur ds Daniel Lindley in Maart 1842 waartydens 331 kinders gedoop is!

Cathy, Jy kan my direk van die lys af kontak. Ek het `n paar moontlike gedagtes rondom die Modderbult/Modderfonteinplase suidwes van Lindley en die spruite wat deur hierdie plase vloei. Dit kan jou dalk op `n nuwe spoor bring.

Abie du Plessis Genealogiese en Sosiale Geskiedenisnavorser Durbanville-Heuwels Kaapstad Selfoon: 082-465-6170

Boodskap 1c. Re: Modderspruit/Modder Rivier - raad gesoek -vir Elmien en Cathy: Posted by: "Ben Cilliers" [email protected] Thu May 22, 2008 5:38 am (PDT)

Lysteraars

Die gerestoureerde doopregister wat deur Erasmus Smit tydens die groot trek gehou is, was altyd in besit van die NG-Kerk Argief in Pietermaritzburg gewees. Die oudste inskrywing in hierdie register is gedateer, 17 Maart 1837. Erasmus Smith het die plekke waar die dope bedien is baie noukeurig aangeteken. Mens sal hierdie register moet raadpleeg om vas te stel of daar destyds enige kinders in die suid-Vrystaat gedoop is.

Daar bestaan ook ‘n register, bekend as Errw. James Archbell se register. Op die voor- of ‘n binne-blad word genoem dat die register in die laer van die Weledele Heer Petrus Lafras Uys geopen is. Klaarblykl;ik deur Eerw. Archbell. Ek het nie die datum aangeteken van die oudste doop wat in daardie register aangeteken is nie. Dit is egter interessant dat geen enkele inskrywing in daardie register in Eerw. Archbell se handskrif gemaak is nie. Die oudste inskrywings is, geoordeel aan die handskrif, deur Eerw. Lindley gemaak. Latere inskrywings is deur ‘n ander persoon gemaak.

Terloops, die oudste doopregister noord van die Oranjerivier, wat spesifiek aan ‘n gemeente behoort het, is die oorspronklike register van die Pietermaritzburgse gemeente. Die eerste inskrywings in hierdie register, en daar is baie daarvan, is in alle waarskynlikheid deur die latere tweede President van die Oranje Vrystaatse republiek, JN Boshoff gemaak. Die handskrif was indrukwekkend netjies. Die oudste inskrywings in hierdie register is gedurende 1841 gemaak.

Ben Cilliers Mosselbaai

Boodskap 1d. Re: Modderspruit/Modder Rivier - raad gesoek Posted by: "Janet Melville" [email protected] jmelvillexsinetcoza Thu May 22, 2008 10:50 am (PDT)

As ek dit reg het was dit Modderrivier en dit was by Winburg

Janet Melville Posbus 15215 Emerald Hill PE 6011 083 642 7744 H/Faks: 041 3792077 Researching: van der Merwe, Melville, Rudman, William Reynolds, Van Lingen and East Cape families

Boodskap 2a. Senator M.J. Vermeulen Posted by: "Lucas Rinken2" [email protected] rinkenlg Wed May 21, 2008 2:50 pm (PDT)

Naand vriende,

Johan het data direk aan my en ook aan die lys gestuur.

Ek sê vir hom baie dankie.

Dit was so interesant om te lees dat een van sy seuns getroud was met die dogter van Gerard Moerdyk dat dit my aangepor het om meer van hierdie familie te wete te kom en daar vind ek toe, nog meer interesant, dat Gerard Moerdyk getroud was met 'n suster van die oud Minister in Genl. Hertzog se kabinet - Oswald Pirow!

Volgens die artikel wat ek op die Internet gevind het was hul sesde kind, Isaak gebore op 10.3.1902 te Buffelspoort net nadat die gesin die Standerton Konsentrasie Kamp verlaat het.

Johan gee vir ons 'n geboortedatum van 6.9.1923 vir Dr. Irma. Hulle moes dus BAIE kinders gehad het! Ek kry nie die van in SAG nie.

Weet iemand dalk meer oor die ander kinders?

Dankie byvoorbaat en vriendelike groete,

Lucas

Boodskap 2b. Re: Senator M.J. Vermeulen Posted by: "Johan Vermeulen" [email protected] johanvermsa Thu May 22, 2008 10:27 am (PDT)

Lucas.

Ek merk die volgende in die familieblad van Gerhard MOERDYK. ""1 F Dr. Irma Leonora MOERDYK [367880] 1 Born 6 Sep 1923 Pretoria, Transvaal, South Africa 1 Baptised Died Buried Spouse Adv. Marthinus Joachim VERMEULEN [366106] (1916- )1 14 Dec 1914 - Pretoria, Transvaal, South""

Die datum van hul huwelik moet wees 14 Desember 1946 (nie 1914) nie. Sulke datum foutjies sluip baie maklik in.

Groete Johan.

Boodskap 2c. Re: Senator M.J. Vermeulen Posted by: "Johan Vermeulen" [email protected] johanvermsa Thu May 22, 2008 10:28 am (PDT)

Lukas,

Ek antwoord op die lys.

Baie dankie ook vir al jou hulp.

Na wie verwys jy in die volgende? : "" Volgens die artikel wat ek op die Internet gevind het was hul sesde kind,

Isaak gebore op 10.3.1902 te Buffelspoort net nadat die gesin die Standerton

Konsentrasie Kamp verlaat het. Johan gee vir ons 'n geboortedatum van 6.9.1923 vir Dr. Irma. Hulle moes Dus BAIE kinders gehad het""

Dit kan nie Gerhard MOERDYK en sy vrou se kind wees nie. Gerhard gebore 4.3.1890 en sy vrou Sylvia 7.9.1896.

Dr. Irma VERMEULEN, * MOERDYK het haar geboortedatum persoonlik aan my verstrek.

Ek neem aan dat Isaak waarskynlik 'n broer van Sylvia was. Sylvia was die derde kind,so Isaak kon die sesde kind gewees het.

Groete Johan.

Boodskap 2d. Re: Senator M.J. Vermeulen Posted by: "Lucas Rinken2" [email protected] rinkenlg Thu May 22, 2008 12:06 pm (PDT)

Naand Johan en vriende,

Ja, 'n haastige hond verbrand sy mond!

Ek het die artikel te vinnig gelees en die verkeerde afleidings gemaak.

Dit was Gerard se pa, Jan Leendert MOERDYK, wat hier betrokke is en die sesde kind Isaak is dus 'n broer van Gerard. Hulle was 9 kinders!

Ek haal aan: (Skuus vir die Engels)

Moerdyk was born at Nylstroom in the Waterberg District, the eldest of nine children. His father, Jan Leendert Moerdijk, had emigrated from the Netherlands to South Africa in 1887 aged twenty-one in response to President Kruger's request for teachers. According to Moerdyk's daughter-in-law, Phyllis Moerdyk, 'The Moerdyks were not Afrikaners, yet Gerard persuaded the whole of South Africa to give money for the monument (Voortrekker Monument, Pretoria) ... he was not an Afrikaner, he was brought up in a Dutch home, where the children went to English schools ... then something disappointed him in Johannesburg where they spoke English in their home, and they came to Pretoria and became Afrikaans' (N Pillman. Moerdyk research papers, AA1:15).

For Moerdyk his Afrikaner identity hinged on the Anglo-Boer War. He joined the EVC Commando in April 1901. According to one of JL's surviving diaries, his wife and their five children were sent to Standerton Camp at the end of May 1901 where they lived in tents - the sixth child, Isaak was born on 10 March 1902 in Buffelspoort since they had by that time left the camp.

Ek het nou op NAAIRS gaan soek en vind: DEPOT TAB SOURCE MHG TYPE LEER VOLUME_NO 0 SYSTEM 01 REFERENCE 1689/47 PART 1 DESCRIPTION MOERDYK, JAN LEENDERT. STARTING 19470000 ENDING 19470000 REMARKS PREDECEASED SPOUSE CORNELIA MOERDYK (BORN DORST).

Dit is blykbaar die Sterfte Kennis van Gerard se pa.

Weens ander verpligtinge sal dit lank neem voordat ek weer in Pretoria kan gaan opsoek en ek dink nie 1947 se films is al by die LDS in Parktown nie.

Dis beslis nodig dat 'n belangrike man in ons Volksgeskiedenis soos Gerard Moerdyk, argitek van die Voortrekker Monument, se besonderhede opgeteken moet word.

Is daar dalk 'n Barmhartige Samaritaan wat Hamilton Straat gaan besoek en vir ons die data kan aanstuur?

Baie dankie byvoorbaat.

Vriendelike groete,

Lucas

Boodskap 3. [Koerant] The Mercury Woensdag 21 Mei 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Wed May 21, 2008 9:34 pm (PDT)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- "You, you, and you....panic. The rest of you, come with me." US MARINE CORPS GUNNERY SERGEANT.

GEBOORTES:- DE PACE Kathy & Giovanni 'n dogter Micaela Louise * 16/05/2008 in St Augustines Hospitaal.

FINDLAY nee DYER Kevin & Roslyn 'n dogter Amy Jessica * 19/05/2008 in London. Kleinkind vir Bill en Colleen.

ODELL nee KLUSENER Tikey & Kim 'n dogter Daisy May * 18/05/2008 in Umhlanga Hospitaal. Sussie vir Sam.

VERLOWINGS:- BOVEY Megan en Richard JUBBER is verloof . Bekendmaking deur Lorraine, Vernon, Barbara & Tim.

CRAWLEY Brian & Oneglia se dogter Andrea aan Elemans , seun van Johan & Estelle LIVERSAGE .

DUNCAN Clive & Judy in London se dogter Leigh aan Mark (Togs) ,seun van John & Jenny SHIRE.

NAUDE - BANKS. Graham & Pat se jongste dogter Margot aan Donovan , seun van Donovan & Enid.

HUWELIKE:- INGLE Gary & Demi DELIYANNIS trou by Canlderwood Saal Midlands.

HALE Robert & Danielle MARTIN x by Life Church Amanzimtoti.

WILLS Cameron & Julia HYDE trou by Sunset Beach Lodge .

WHYTE Barry & Carole GERSHANOV trou by Lythwood Lodge.

CRAIG Marvin & Melissa trou by Endabeni Conference Centre Westville.

PELZER Ockert & Thaloshney trou by Kearsney College.

DOOD:- ALLISON Elsie Catherine 17/04/1922 ------18/05/2008 .Ma van Cynthia , Hazel en Graham , Susan & + Graham. Ouma van Liv, Matt en Gaenor, Chervonne, Deseree en Edward, Tonya en Charis. Begrafnis op 22/05/2008 by Oakleigh Kapel PMB om 2nm. Ingesit deur OAKLEIGH PMB 0333426116.

ALMAN Barry John 14/02/1959------18/05/2008. Seun van Margaret & John. Getroud met Hayley en Pa van Nicole. Broer van Michael, Alan en Gail ,swaer van Anny, Caroline en Ivan. Oom van Iain, Alexi, Evelyn, Caitlin en Candice. Memorial by Bluff National Golf Course op 26/05/2008 om 12 middag.

BAXTER Edwina .Memorial om 10vm op 21/05/2008 by Durban Spiritual Church Umbilo.

BERGHAMMER nee DEDEKIND Annemarie + 18/05/2008. Ma en Ouma van Christa , Hermann, Mathias , Alexandra, Micha , Amica en Raphaela. Begrafnis 24/05/2008 om 11vm by Lutheran Church Assagaai.

BUSH Keith Owen + 18/05/2008 . Simpatie aan Dawn & Familie.Vriend van Roy; Gordon en Lynda. Begrafnis uit DOVES Greyville 23/05/2008 om 2nm. Ingesit deur DOVES. 0860025500

CANHAM Edith 03/07/1931 -----19/05/2008 . Ma van Roland , Ramsey en Reginald. Skoonma van Avril. Ouma en oumagroot.

COSTA Patrick Joseph Desmond + 19/05/2008 . x Patricia. Pa van David , Michelle en Caroline. Begrafnis in Port Elizabeth. Ingesit deur AVBOB. 0312061831.

CRUTCHLEY Patricia Bernice 19/04/1930------19/05/2008. x + John vir 42 jaar . Ma en ouma van Debbie ,Terence en Timothy HARGREAVES.

DAVIES William (Bill) + 17/05/2008. Pa van Jeff, Ken en David, skoonpa van Jocelyn en Bobby. Oupa van Kim ,Michelle , Leanne , Gareth en Jonathan. Oumagroot van Kayla, Connor, Matthew, Reece , Kelly ,Jade en Candice. Verassing was privaat.

DE KOCK Andrew Gardner (Andy) 14/07/1934-----17/05/2008 in Bloemfontein. x Linda. Vorige man van Peggy. Suster van Barbara. Pa van Carin en Stephen, Sue & John en Megan. Stiefpa van Craig en Hayley , Carryn en Andy. Oupa van Callum, Sarah, Andrew , Amy, Caitlin, Kirsten , Joshua, Regan , Nic en Trent . Begrafnis by Smithfield op 21/05/2008. TEL:- 051 6830027.

DEEB Thora Margaret . Ma van Lorna, Susan, Colin, Margaret , Bruce en Michele .Ouma en oumagroot van Ursula & Anton, Michael & Laraine, Matthew en Catherine. Begrafnis Diens by Star of The Sea Katolieke Kerk Umhlanga op 23/05/2008 om 10vm. Ingesit deur OAKLEIGH 031 2059959.

DE WITT Gen. Hendrik Gideon + 14/05/2008. ouderdom 79 Jaar.(Polisie Kommisaris. Was in SAPS vanaf 1946------1989) Ingesit deur SAPA JHB.

GUNKEL Denise Gail 02/09/1947 -----17/05/2008. Dogter, Suster en Ma . Begrafnis by Assembly Of God Wentworth op 21/05/2008 vanaf 10.30 v, tot 12 middag. Daarna na Mobeni Heights Krematorium. Ingesit deur PINETOWN FUNERALS 031 4011820.

HAYNE Allan Kenneth + 19/05/2008 Ingesit deur DOVES 0860025500

MATTHEWS Michael + 19/05/2008 x Dorothy . Pa van Debbie, Lorrel, Kurt en + Craig en oupa. Begrafnis by St Anthony's Katolieke Kerk PMB op 23/05/2008 om 1 nm. Daarna na Mountain Rise Begraafplaas. Ingesit deur OAKLEIGH PMB 0333426116.

McNAMARA Eugene + 20/05/2008 x + Edward PEVENSEY

METZLER Monique Antonia + 18/05/2008 (39) x Dave .Ma van Kelsey en Edin. Dogter van Karen & Malcolm .Suster van Tonya , Kim en Lee. Begrafnis by DOVES Greyville op 26/05/2008 om 11vm. Verassing privaat. Ingesit deur DOVES 0860025500.

MORGAN Sunny. Simpatie aan familie van Lee & Rob - Jack Rabbits.

MOSLEY nee HENWOOD Pauline + 17/05/2008 tuis in Durban x Alec. Stiefma van Simon en Jeremy. Suster van John en James. Begrafnis diens by St Thomas Church Musgrave Rd op 26/05/2008 om 3nm.

PRETORIUS Lizerane Wilhelmina " Lilly ". Begrafnis by DOVES Greyville op 22/05/2008 om 12 middag. Verassing privaat. Ingesit deur DOVES 0860025500.

RUBEN Samuel Lawrence. van Malvern. x Thara. Pa van Patricia ,Lorraine, Lucilla en Deliah. Broer van James , Cyril, Monty, Divine, Ethel, Rosalind en Shirley ,skoonpa en oupa. Begrafnis by Umbilo Seventh Day Adventist Church op 25/05/2008 om 11.30 vm. Daarna na Stellawood Begraafplaas Ingesit deur CENTRAL FUNERALS 0313093595.

SCHAMREL Charlotte (tragies) x Chris . Simpatie aan Chris, Ma van Wesley en Matthew ,en Mev VAN ZYL.Van Shane , Diane, Jamaine en Tamryn.Begrafnis uit Frere Rd Presbyterian Kerk Glenwood. op 23/05/2008 om 1 nm. Ingesit deur SHANLEY'S 0312057644.

SMITH Dennis Martin 13/11/1931-----+ 17/05/2008 . Pa en oupa van Greg, Jenny, Bronwen, Justin, Kerry-Ann, Cailee, Helen SMITH; Tracey & Patsy MARAIS. Broer van Barbara x Bill . Oom van Andrew, Stephanie, Warren en Wayne. Grootoom van Joshua, Kayla en Amy. ; Broer en oom van June, Henry, Mary , Ann, Fay, Barbara, + Val, Peter, Lily, Patrick, Bridgitte , Graham, Sharon en Joy.; Ook berig van Patrick, Cheryl, Simon, Glyn, Brooke, Tylo, Slayde, Matthew, Alanna, Bailey, en Cooper. Memorial op 23/05/2008 om 2nm by Queensburgh Methodiste Kerk Northdene.

TOWNLEY Peggy + 17/05/2008. Ma van Particia( Richard, Andrew en Jenna THERON ) en Hazel ( x Benn ,ouma van Gerad en Caitlin) ,; Ma en ouma van Jessica, Fhellan , Rebecca, Vicky en Gary.

WALKER Marilyn + 19/05/2008 . Ma en ouma van Raymond (Joe) , Sue , Jason, Sarah- Jane en Stuart.

WHITTAKER Sheryl Lorna x Garth. Ma van Shane en Kirsty. Ouma van Kendell, Max en Georga. Pleeg-ouma van David, Peter en Nandi. Suster van Mark, Dean en Jacque. Memorial by 333 Fischer Rd ,Hillcrest 22/05/2008 om 14.30 nm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

MEMORIAM:- CHELSEA + 20/05/2007. Onthou deur Glenn en Colleen. Niggie van Shells.

GAFNEY John .x Joybell.Pa van Colleen.

HOLMAN Ed. Onthou deur Isobel, Sharon en Loff, Dylan en Candice.

CONSECRATION :- CHEVRA KADISHA Onthulling van Steen van :- DUB Laura en LIPMAN Cyril op 25 Mei 2008 by Redhill Joodse Afdeling Begraafplaas. om 9.30 vm.

Groete uit ewige Somer Durban. Rita Quebbemann

Boodskap 4a. Re: WWII Grafte in Egipte Posted by: "Francois De Wet" [email protected] fiefdw Wed May 21, 2008 10:09 pm (PDT)

Ursula,

Behalwe die Commonweath War Grave Commission (CWGC), wat 'n volledige databasis het van alle oorlogsgrafte ens, is daar ook 'n "South African War Graves Project" - http://www.southafricawargraves.org/ Die doel hiervan is om 'n foto-databasis van alle Suid Afrikaanse oorlogsgrafte op te bou sodat familie en belangstellendes wat waarskynlik nooit die geleentheid sal kry om grafte in die vreemde te besoek nie, darem 'n foto daarvan kan sien.

Groete Francois

Boodskap 5. (Koerant) Beeld 22 Mei 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Wed May 21, 2008 11:22 pm (PDT)

BOLD; Stephen Abraham, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: Village Saal Montana Aftreeoord, Pretoria, 23/05/2008, 10:00. (Beeld - 22/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

BRITZ; Christine Dorothea * 09/06/2002. Christine Dorothea se biologiese ouers, Christiaan Pieter BRITZ, ID-720411-5042-088 en Candice BRITZ, ID-761012-0239- 081, kontak dringend vir Dori-Ann ROUX (Klerk van die Kinderhof) by 012-319-4157. (Beeld - 22/05/2008)

CONRADIE; Maria Magdalena, in lewe van Pretoria. Teraardbestelling: Zandfontein Begraafplaas, 23/05/2008, 09:15. Dankdiens: NG Kerk, Queenswood, Pretoria, 21/05/2008, 10:30. (Beeld - 22/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Moot, 012-330-0116/9.

DU TOIT; Emmet Anderson, in lewe van Kempton Park, Gauteng provinsie. Roudiens: NG Kerk, Birchleigh, Kempton Park, 24/05/2008, 11:00. (Beeld - 22/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Kempton Park, 011-975-5845.

VOGES; Carel Daniel, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: NG Kerk, Hartbeesspruit, Queenswood, Pretoria, 23/05/2008, 13:00 # Pretoria-Oos Begraafplaas. (Beeld - 22/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria, 012-327-3788.

Groete,

Fanie Blignaut (Blikkies),

Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 6. (Koerant) ou grafte ontdek by Belfast, Mpumalanga Posted by: "Johann De Bruin" [email protected] cjohanndebruin Wed May 21, 2008 11:39 pm (PDT)

Padbouers kry ou grafte, staak werk

Beeld en Volksblad 21.05.2008

Aletta Otto

Belfast (Mpumalanga). - 'n Gedeelte van die konstruksie aan die nuwe Belfast-Carolina- aansluiting is gestaak nadat konstruksiewerkers op sowat 54 grafte, waaronder ook massagrafte, afgekom het.

Die meer as 100 jaar oue beendere sal eers opgegrawe en herbegrawe word voordat die konstruksie voortgaan.

"Die beendere kan dalk dié wees van mense wat betrokke was in 'n skermutseling wat die Berg-en-Dal-veldslag voorafgegaan het. Die Berg-en-Dal-veldslag was deel van die Anglo-Boereoorlog tussen 1899 en 1902.

"Dit kon tot 'n konsentrasiekamp gewees het wat nie in geskiedkundige joernale gedokumenteer is nie.

"Dit kan ook mense wees wat die ou Koetspad, die hoofhandelsroete na Delagoabaai, gebruik en moontlik aan malaria gesterf het. Dit kan ook 'n mengsel van al die eersgenoemde wees".

Só het dr. Anton van Vollenhoven, argeoloog en erfenisspesialis van Archaetnos Archeologists in Pretoria, vertel.

Daar is eergister meer as vier mense se beendere in een graf gevind. Die lyke moes styf teen mekaar begrawe gewees het.

"Die skedels saam met die groter bene is redelik goed gepreserveer. Kleiner bene en kindergeraamtes verbrokkel egter heeltemal," het Van Vollenhoven gesê

Een van die skedels het 'n gat ingehad.

Die argeoloë doen die opgrawings saam met Avbob Middelburg.

Buiten die beendere is daar stukkies skoenleer, stukkies van 'n soort seilmateriaal, 'n bladsak met 'n band en koperknope.

Die woorde op net een van twee grafstene wat gevind is, was duidelik leesbaar.

Dit was dié van 'n ene

Johanna Marija Magdalena de Beer. Sy is in 1859 gebore en is in 1897 dood.

Dit blyk volgens die steen dat haar twee maande oue dogtertjie saam met haar begrawe is. Sy het elf kinders gehad.

Die grafte was in die middel van 'n bloekombos wat nou vernietig is.

Van Vollenhoven sê dat die grafte moontlik ook aanvanklik 'n klein plaasbegraafplaas was.

Die ander lyke is later hier begrawe. Meer navorsing sal egter gedoen moet word om die presiese oorsaak uit te vind.

Die wet vereis dat argeoloë betrokke moet wees by die opgrawing van grafte ouer as 60 jaar.

Van Vollenhoven het die boek Die militêre fortifikasie van Pretoria 1880-1902 geskryf . Dit is 'n studie in historiese argeologie, uitgegee deur Heinekor.

Mnr. Dolf van Huyssteen, wat die ontwerp vir die pad gedoen het, sê konstruksiewerk op die stuk grond waar die grafte is, sal voortgaan sodra die grafte geskuif is.

Foto: Aletta Otto: Die beendere word in klein wit kissies gebêre om weer later begrawe te word. Die meer as 100 jaar oue beendere sal net langs die nuwe pad herbegrawe word.

Boodskap 7a. Re: HUGENOTE-BULLETIN 2008: Fokusfamilie Posted by: "Viljoen, HC " [email protected] hc_viljoen Thu May 22, 2008 1:08 am (PDT)

Beste Annatjie

Die Hugenote-Bulletin is tweetalig en bydraes in Engels word trouens verwelkom, aangesien sommige van die lede van die Hugenote-Vereniging van SA Engelstalig is en bydraes in Engels maar selde voorgelê word.

Groete

Christo

Boodskap 7b. Re: HUGENOTE-BULLETIN 2008: Fokusfamilie Posted by: "Viljoen, HC " [email protected] hc_viljoen Thu May 22, 2008 1:30 am (PDT)

Beste Eureka

Met 'n goeie Hugenote-van soos Fourie behoort jy lid te word van die Hugenote- Vereniging van SA! Dan kry jy jaarliks, as lid, die Hugenote-Bulletin gratis. Jy kan besonderhede vind by http://www.geocities.com/hugenoteblad/hugver.htm Fourie (en Senekal) was die fokusfamilies in Die Hugenote-Bulletin van 2003 met artikels oor o.a. Jopie Fourie, die Fourie Familiebond, "Die Fouries aan die Kaap) (deur JE Malberbe). Jy kan by Amelia Schwenke, e-pos: [email protected] en sekretaresse van die Hugenote- Vereniging, in Franschhoek, vasstel of daar nog eksemplare beskikbaar is. Die uitgawe van 2003 verskyn in elk geval in die kompakskyf wat die eerste 40 jaar se uitgawes van die Hugenote-Bulletin bevat, en waarvan besonderhede op die werbwerf hierbo gegee word. Foukusfamilies was o.a.: Marais (1994), Cilliers (1995), Viljoen (1996), Joubert (1997), Malherbe (1998), Cronjé (1999), Retief (2001), Fourie (2003), Senekal (2003), Buys (2004), Rousseau (Rossouw) (2005), Mouton (2006), en Fouché (2007).

Groete Christo

Boodskap 7c. Re: HUGENOTE-BULLETIN 2008: Fokusfamilie Posted by: "Ann Tiran" [email protected] anntiran Thu May 22, 2008 12:20 pm (PDT)

Dankie Christo...gaan probeer om die NEL- afstammelinge wat na Australië toe immigreer het [SARAH PETRONELLA TIRAN x LOUIS NEL –CP NEL se pa {Oudtshoorn}] se storie vir julle reg te kry.

Groete annatjie

Boodskap 8a. Louw navraag Posted by: "Gert Schepers" [email protected] gertschepers Thu May 22, 2008 10:02 am (PDT)

Beste lede

Ek speel hier poskantoor en wil graag die dame Wilma Venter help Sy is die dogter van Martha Aletta Louw Geb 24/4/1933 x Giedion Jacobus Van den Berg Geb 21/6/1933 oorlede 8/11/2000 Martha Aletta Louw dogter van Rudolph Marthinus Louw Geb 19/7/1906 en Wilhelmina Catharina Smit Geb 19/5/1908

As daar enige Louw /vd Berg navorsers kan help sy soek meer inligting oor die vd Bergs.

Haar Tel no. is 076 464 8901

Dankie en Groete

G E R T S C H E P E R S VANDERBIJLPARK [email protected]

Boodskap 9a. LOUW NAVRAAG Posted by: "Johann vd Berg" [email protected] Thu May 22, 2008 10:17 am (PDT)

Naand Gert

Ek het die inligting waarna Wilma soek en sal haar skakel.

Groete Johann van den Berg Middelburg

Boodskap 9b. Re: LOUW NAVRAAG Posted by: "Gert Schepers" [email protected] gertschepers Thu May 22, 2008 11:06 am (PDT)

Baie dankie vir jou hulp

Groete

G E R T S C H E P E R S VANDERBIJLPARK [email protected]

Boodskap 10. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 22 Mei 2008 Posted by: "P Marx" [email protected] Thu May 22, 2008 11:07 am (PDT)

Sterfgevalle MATTHEUS, Tienie. +Sondag 18 Mei 2008. Eggenote, kinders, kleinkinders. Begrafnisdiens Vrydag 23 Mei 2008 14:00 Diens deur past. Z. COETZEE. Gemeentes van Christus Kerk, Van der Stelstraat. Forest Hill-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 22/05/2008) Alfred Jones AVBOB Port Elizabeth 041 484 2731

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 11a. GENERAAL ROUX MARITZ CELLIERS Posted by: "barkerma barker" [email protected] Thu May 22, 2008 11:49 am (PDT)

Ek wat maar weer 'n kans. Ek probeer nog uitvind wie die voorouers was van:-

Generaal (Ds) Paul Hendrik Roux 28/9/1862 Hopetown - 8/6/1911 Beuafort Wes. Daar is moontlik meer inligting in die Kaapse Argief - KAB MOOC 6/9/669 01 1507 1911 - miskien kan iemand wat die argief besoek net loer vir sy ouers?

Generaal Salomon Gerhardus (Manie) Maritz 26/7/1876 Kimberly - 20/12/1944 Pretoria - kan hom nie raak sien in index van Pta argief nie?

Generaal John G Celliers 12/7/1861 Fraserburg - oorlede na 1902.

As iemand dalk kan help sal ek dit baie waardeer.

Vriendelike groete

Mark Barker -- MARK A BARKER P R E T O R I A

Boodskap 11b. GENERAAL ROUX MARITZ CELLIERS Posted by: "Moira Pnematicatos" [email protected] moira_pnematicatos Thu May 22, 2008 12:17 pm (PDT)

Mark,

Wat van die een?

DEPOT TAB

SOURCE MHG

REFERENCE 2634/41

DESCRIPTION MARITZ, SOLOMON GERHARDUS.

STARTING 19400000

ENDING 19400000

REMARKS SURVIVING SPOUSE EMMA FRANCIS MARITZ

Moira

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3242

Datum: Saturday, May 24, 2008

Daar is 16 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Re: GENERAAL ROUX MARITZ CELLIERS From: Annelie Els

1b. Re: GENERAAL ROUX MARITZ CELLIERS From: Ben Cilliers

2. (Koerant) Beeld 23 Mei 2008 From: Fanie Blignaut

3. Pieters x Meyer navraag From: Alta Roux

4a. Modderspruit/Modder Rivier - raad gesoek From: Elmien Wood

4b. Re: Modderspruit/Modder Rivier - raad gesoek From: Janet Melville

4c. Steeds - Modderspruit/Modder Rivier From: Simon du Plooy

5. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 23 Mei 2008 From: P Marx

6. Gerrits & Pretorius From: Jozua van Vuuren

7. 'n SK om van te huil From: Paul Bosman

8. JAN ADRIAAN VENTER OORLEDE From: Johan van Breda

9a. Re: BEZUIDENHOUT VOOROUERS From: Addy Wouda

10. Re: GENERAAL ROUX From: Alta Roux

11a. Begrafnisbriewe From: Fanie Blignaut

12. [Koerant] The Mercury Vrydag 23 Mei 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

13. Re : [SA-Gen] Steeds - Modderspruit/Modder Rivier From: MontXsuZ-point-ca Boodskap 1a. Re: GENERAAL ROUX MARITZ CELLIERS Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Thu May 22, 2008 8:40 pm (PDT)

Hallo Mark en Moira,

Manie MARITZ se graf foto is op die eGGSA webwerf.

Hy is in 1940 oorlede. http://www.eggsa.org/library/main.php?g2_itemId=418632

Plus sy boedel is klaar afgeneem en die fotos, 20 van hulle is ook op eGGSA se webwerf http://www.eggsa.org/library/main.php?g2_itemId=158110

Groetnis Annelie Pretoria.

Boodskap 1b. Re: GENERAAL ROUX MARITZ CELLIERS Posted by: "Ben Cilliers" [email protected] Thu May 22, 2008 10:07 pm (PDT)

Beste Mark

Volgens Mariana Olivier se boek: b2c1d1e2f2g2h4 Johannes Gerhardus CELLIERS *1861-7-12 =Fraserburg 1861-7-27 +Potchefstroom 1931-1-9

Seun van Jacob Daniel CELLIERS *1835-10-23 =Paarl xFraserburg Johanna Elizabeth KRUGER

Seun van Johannes Stephanus CILLIERS *1810-12-17 =Paarl x Hilda Aletta STOFBERG

Het jy die LUSCOMBE inligting al opgevolg??

Ben Cilliers

Boodskap 2. (Koerant) Beeld 23 Mei 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Thu May 22, 2008 11:46 pm (PDT)

BRITZ; Christine Dorothea * 09/06/2002. Christine Dorothea se biologiese ouers, Christiaan Pieter BRITZ, ID-720411-5042-088 en Candice BRITZ, ID-761012-0239- 081, kontak dringend vir Dori-Ann ROUX (Klerk van die Kinderhof) by 012-319-4157. (Beeld - 22, 23/05/2008)

DE BEER; Keith * 23/01/1996, COOPER. {Mnr} Vernon Roy COOPER, ID-680511- 5178-085, kontak dringend vir {Me} Charlize DE BEER by 011-826-3722 of 082-385- 3722 en/of Prokureur S J BOTHA by 011-823-2428/9, Faks-011-823-2526 oor aanneming van Keith. (Beeld - 21, 23/05/2008)

HAMMAN; Elizabeth (Elize) (77) * MURRAY, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: NG Kerk, Monumentpark, Pretoria, 26/05/2008, 14:00 # 13:00, Pretoria-Oos Begraafplaas. (Beeld - 23/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Oos, 012-460-3745.

Groete,

Fanie Blignaut (Blikkies),

Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 3. Pieters x Meyer navraag Posted by: "Alta Roux" [email protected] genealogiefreak Fri May 23, 2008 1:27 am (PDT)

Lysteraars (en veral Chris Meyer)

Kan iemand my dalk help met die ouers en datums van Anna Dorothea Meyer X Bernardus Hermanus Jacobus Pieters *21.10.1841 +28.9.1887 Vlakfontein Potch.

Haar pa was waarskynlik Christoffel Jacobus Meyer.

Enige hulp sal waardeer word. Alta van Kinross

Boodskap 4a. Modderspruit/Modder Rivier - raad gesoek Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Fri May 23, 2008 1:46 am (PDT)

Abie en Janet

Abie, Jy is heeltemal reg. Die Kaapse predikante, onder andere Faure, het eers baie later na die Voortrekkers gegaan.

Die doop wat ek het, is self nog later, 4 Maart 1850, "gedoop deur Ds. Andrew Murray op Telpoort die woonplaas van A. Griesel, Bo-Rietrivier".

Dit sal my nou leer om te antwoord sonder om te kyk! In elk geval, dit verduidelik darem wat "Bo-Rietrivier" en by implikasie "Modderrivier" beteken.

Dankie Janet, Modderrivier is

Boodskap 4b. Re: Modderspruit/Modder Rivier - raad gesoek Posted by: "Janet Melville" [email protected] jmelvillexsinetcoza Fri May 23, 2008 10:28 am (PDT)

Elmien Bo Rietrivier is vir my Fauresmith

Janet Posbus 15215 Emerald Hill PE 6011 083 642 7744 H/Faks: 041 3792077

Boodskap 4c. Steeds - Modderspruit/Modder Rivier Posted by: "Simon du Plooy" [email protected] sjdp1951 Fri May 23, 2008 11:21 am (PDT)

Goeienaand uit Potch,

Janet se gevoel is reg (gedeeltelik),die Distrik Fauresmith het in 1863 bestaan uit die wyke:

Wyk Middeveld. Wyk Boven-Rietrivier. Wyk van Zylspruit. Wyk Middelriet. Wyk Groot Revier.

Op 28 Feb 1863 dien 55 burgers onder leiding van ene J.J. Pienaar 'n memorie by Vrystaatse Volksraad in om die die dorp Edenburg te stig op "de Plaats Rietfontein en omtrek, gelegen in de wyk Boven-Rietrivier district Fauresmith".

Dus die gebied Edenburg/Reddersburg was die kern van die wyk Boven-Rietrivier.

Die wyke "Boven-Modderrivier"en "middel-Modderivier" was kiesafdelings (as mens dit so kan noem) van Bloemfontein distrik - die gebied oos en noord van Bloemfontein. (SA Argiefstukke: Notule van die Volksraad van die OVS - 1863 (Bl.3&256/7)

Die plaas TELPOORT 115 grens aan die Rietrivier distrik Edenburg en is in 1872 opgemeet vir (lyk soos) Abraham Johannes Griessel. (http://csg.dla.gov.za - image1/2d/2411187A.Tif)

Miskien help die bietjie inligting om die plek van daardie doop te bepaal.

Groetnis,

Simon.

Boodskap 5. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 23 Mei 2008 Posted by: "P Marx" [email protected] Fri May 23, 2008 2:25 am (PDT)

Sterfgevalle ARENDS, Carel Vincent 42 jaar. Begreafnisdiens Saterdag 24 Mei 2008 10:00 Dalestraat Kong. Kerk, Klipplaat. (Die Burger Oos-Kaap 23/05/2008) Van Willing Begrafnisdienste 041 988 1919

KLEYN, Sarah. +Woensdag 21 Mei 2008 na 'n siekbed. Kinders, kleinkinders, agterkleinkinders. Roudiens Saterdag 24 Mei 2008 11:00 Avbob-kapel. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 23/05/2008) Alfred Jones AVBOB Port Elizabeth 041 484 2731

RODE, Daniël (Daan). 06 Febr 1943 - 20 Mei 2008. My eggenoot, ons pa en skoonpa. Gedenkdiens deur pastoor Willem KLOPPER Maandag 26 Mei 2008 AGS Kairos, Cloetestraat, Graaff-Reinet. (Die Burger Oos-Kaap 23/05/2008)

NOVEMBER, Richard 42 jaar. Begrafnisdiens Saterdag 24 Mei 2008 14:00 Roselane Kong. Kerk. (Die Burger Oos-Kaap 23/05/2008) Van Willing Begrafnisdienste 041 988 1919

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 6. Gerrits & Pretorius Posted by: "Jozua van Vuuren" [email protected] Fri May 23, 2008 2:38 am (PDT)

Dagsê lysgenote

Is daar miskien iemand met toegang tot SAG wat vir my inligting het oor ondergenoemde gevalle.

1. Hendrina Stevens d.v. Steven Joost en Pietertjie Gerrits x b4 Frederik van Eeden. Ek is veral geïinteresseerd in Joost en Gerrits en hulle voorgeslagte. Enige inligting terug tot in Europa sal waardeer word.

2. Aletta Catharina Hermina Pretorius x Hendrik Jacobus Weideman. Sy moet afstam as volg b3c1d1e3f5. Dus g-iets, maar ek kort die inligting.

Dankie en groete aan alle navorsers.

Jozua

Boodskap 7. 'n SK om van te huil Posted by: "Paul Bosman" [email protected] paul5016 Fri May 23, 2008 2:46 am (PDT)

Dagsê Vriende

Hier is nou 'n behoorlike klip in die bos en ek hoop dat daar iets meer as 'n paar voëls sal uitvlieg.

Ek vermoed dat Robert James Campbell 'n 1820 Britse Setlaar was, hy het 'n dogter in ongeveer 1840 gehad Clara Francis. Dis ongelukkig al wat ek van hom weet, is daar enige iemand wat dalk iets meer van hom weet?

Iets baie interessant van Clara is haar SK. Dit is deur 'n veldkornet voltooi en die arme man het 'n perd vêr bo sy vermoëns opgesaal om dit te voltooi. Dit het my meer as 'n jaar geneem om uit vind dat "kimmel" eintlik Campbell is, maar "vanster" kon ek raai was Verster. Dat haar beroep as "boerres" aangedui word kan aanvaar word en so ook die feit dat sy "getroit" was en gesterf het op die plaas "Reitvantÿn" in die wyk "Hoogenilt", maar dat haar ma se naam "klerre kimmel G.B. vransus" was, is bietjie dik vir 'n daalder. Waar voor staan die G.B. Groot Britanje of GeBore? Ek vermoed haar ma was Clara Francis, as ek die handskrif reg ontsyfer het. Maar hoe sou die veldkornet dit geweet het? Hy het ook Robert James as "Firans" aangedui.

Groetnis Paul D Bosman ------my grootjies: BOSMAN X DE VILLIERS / VERSTER X DE KLERK / FROST X VON BENECKE / SYMINGTON X PIENAAR Ria s'n: BURGER X MOSTERT / MOSTERT X BRAND / KRUGER X VORSTER / KUHN X BREDENHAHN Posbus 1787 Rayton 1001 Tel: 012 802 1009, sel: 082 851 4039, Faks: 0866 581829 of 012 802 1009 http://myweb.absamail.co.za/paul.bosman/

Boodskap 8. JAN ADRIAAN VENTER OORLEDE Posted by: "Johan van Breda" [email protected] cjvanbreda Fri May 23, 2008 6:16 am (PDT)

My skoondogter se oom is vanoggend oorlede.

Jan Adriaan Venter * 23 12 1957 † Secunda 23 05 2008 s.v. Hendrik Stefanus Venter * 08 10 1928 † 24 11 1983 en Ellen Isabella Page * 08 01 1934.

Groete,

Johan van Breda

Kaapstad.

Boodskap 9a. Re: BEZUIDENHOUT VOOROUERS Posted by: "Addy Wouda" [email protected] addywouda Fri May 23, 2008 7:02 am (PDT)

Hello Sylvester,

Ek het vir Pottas gevra waar hy die info oor Wynand se dood gekry het.

Dit was sy reaktie:

"Jy moet vir Hendrik louw hieroor kontak, ek het dit van hom af ontvang. Ek het hom as my bron aangedui tesame met SAG vol1 p264 d, in SAG sou egter nie die volle storie staan nie."

Ek het vir Hendrik Louw n email gestuur, maar jammer genoeg nog nie n reaktie trug gekry nie...

Miskien help hierdie berig.

Hier is nog interessante info oor die vertrek vanaf Texel van Wynand Leendertsz:

"Het Spanjaardsgat, ook wel Spangiaertsgat(t) genoemd, was een belangrijke vaargeul voor de scheepvaart van de 16e tot het begin van de 18e eeuw. Tijdens de Tweede Engelse Oorlog (1665-1667) heeft het Spanjaardsgat een belangrijke rol gespeeld. Een deel van de Nederlandse vloot lag op de Texelse Rede te wachten op gunstige wind om uit te varen en zich te verenigen met de vloot die op zee voor Vlissingen lag. De Engelse vloot blokkeerde de uitgang van het Marsdiep echter en de Hollandse kapiteins durfden niet uit te varen. Raadspensionaris Johan de Witt kwam uit Den Haag over en gaf het advies via het Spanjaardsgat zee te kiezen, wat afgeraden werd door de bewindvoerders en loodsen, vanwege de toen al toegeslagen verzanding van het Spanjaardsgat. De Witt voerde zelf met een klein bootje dieptemetingen uit en toonde aan dat de grote oorlogsschepen wel degelijk door de geul konden varen. In de avond van 16 augustus 1665 voer men uit, geholpen door zestien verlichte Texelse vissersschepen die aan weerszijden van het Spanjaardsgat opgesteld lagen om de vaargeul aan te geven. De Witt loodste zelf de twee grootste schepen als eerste door het gat om de weifelaars te overtuigen. Uit respect voor De Witt's bekwame optreden werd toen voorgesteld het Spanjaardsgat voortaan 'Heer De Witt's Diep' te noemen, maar na de moord op de gebroeders De Witt in 1672 werd daar niets meer van vernomen. Gezien zijn maritieme verdiensten voor Texel is in Oudeschild een straat naar De Witt genoemd. Deze De Wittstraat loopt van de Trompstraat in een pleinvorm naar het voetpad dat de verbinding vormt met de Commandeurssingel." Bron: http://www.texel-plaza.nl/ of

"En dat hij met hart en ziel het heil van 's Lands vloot zocht, dathad men op den 14den Augustus gezien, toen hij bewees, dat men, nietzooals de meest ervaren zeelieden tot hiertoe gemeend hadden, slechtsmet tien streken van het kompas [25] het gat van Texel kon uitvaren,maar, zooals hij door nauwkeurig mathematisch onderzoek gevonden had,met acht-en-twintig. De oudste en knapste loodsen lachten hem overdie bewering in het gezicht uit. Maar De Witt stoorde zich daaraanniet. Hij zelf ging aan het roer staan van "de Delfland", terwijlde Heer Van Haaren "Het huis te Swieten" voor zijne rekening nam. Enzoo bracht de schrandere man, tot verbazing van allen, de vloot nog dienzelfden dag in zee." bron: http://www.scribd.com/doc/2339909/De-Prins-en-Johan-de-Wittof-ons-land-in-het- tweede-tijdperk-der-eerste-stadhouderlooze-regeering-by-Andriessen-P-J-18151877

Groete, Addy Wouda

Boodskap 10. Re: GENERAAL ROUX Posted by: "Alta Roux" [email protected] genealogiefreak Fri May 23, 2008 7:15 am (PDT)

Mark

Vlgs die Roux-boek bl 99: e.4 Dirk Hendrik Dietz *5.7.1821 Paarl 29.7.1895 Paarl X 26.11.1858 Hopetown met Francina Johanna Wiid *16.2.1841 Hopetown +20.4.1931 Paarl d/v Francois Gerhardus johannes de Necker Wiid en Elizabeth J Engelbrecht.

DHD se ouers was d19 Paul Roux X Hendrina Aletta Dietze - hierdie inligitng behoort in SAG te wees.

Groete Alta van Kinross

Boodskap 11a. Begrafnisbriewe Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Fri May 23, 2008 10:35 am (PDT)

Naand Vriende,

Ek het 5 persone se BB geplaas, altesame 14, op Fotki.

Name, bladsye en foto no as volg.

Mostert, Eugene 1945 + 2008, bls 35, foto # 681/2/3, Vanaf Alta le Roux.

Olivier, Maria 1923 + 2006, bls 38, foto # 752/3/4, Vanaf Alta le Roux.

Olivier, Salomon M 1919 + 2008, bls 38, foto # 755/6/7, Vanaf Alta le Roux.

Rademan, Johannes G F 1922 + 2007, bls 43, foto # 848/9/50, Vanaf Alta le Roux.

Van der Werf, Elmarie 1970 + 2007, bls 56, foto # 1101/2, Vaaldriehoek taklid.

Groete,

Fanie Blignaut.

NB: As iemand dalk sukkel om BB op Fotki te plaas, is u welkom om dit vir my te stuur en ek is bereid om dit te plaas.

Boodskap 12. [Koerant] The Mercury Vrydag 23 Mei 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Fri May 23, 2008 11:09 am (PDT)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- "Man is the sole animal whose nudity offends his own companions, and the only one who, in his natural actions, withdraws and hides himself from his own kind." MONTAIGNE.

GEBOORTES:- COLEPEPER nee CARTLEDGE Philip & Stacey 'n seun Ry Thomas * 18/05/2008 in Westville Hospitaal. 1 st kleinseun vir Tony & Brenda.

MEYER nee HOLD (CRYER) Simone & Lance 'n tweeling Taine Clifford en Ella Louise * 21/05/2008 in Westville . Liefde van Lindsay, Greg en familie. Kleinkind vir Allan & Marcelle.

SLAUGHTER nee PAYNE Darren & Michelle 'n seun Jaden Gregg *19/05/2008 by Kingston Hospitaal London . Kleinkind vir Maurice & Barbara.

VERLOWING:- WILL Keith & Sue se seun Graham aan Patricia ,dogter van David & Nancy YOHN van York Country Pennsylvaina USA > [email protected] <.

HERDENKING:- FARLEY nee REYNEKE Ben & Maureen is 50 jaar getroud. TEL:- 0332395217.

DOOD:- BANTOM Anne Magdalene van Austerville x Ephrain. Ma van Sylvia, Chris(Skopie), Val, Beverley, Debbie, Veronica en Garmaine, Skoonma ,ouma en oumagroot. Begrafnis 24/05/2008 om 9.30 vm by Congregational Church Austerville. Daarna na Dudley Straat Begraafplaas.Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

CANHAM Erica Kathleen Edith van Wentworth. Ma van Roland, Ramsey, en Reginald. Skoonma van Mary, Avril en Valerie. Suster van Lucy, Mary en Clarice. Ouma en oumagroot. Begrafnis by St Gabriel's Anglikaanse Kerk Wentworth op 24/05/2008 om 12 middag. Daarna na Dudley Str Begraafplaas.Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

CLELAND Heyla + 17/05/2008 . Ma van Gary en Sharon. Ouma van Gaby en Mathew. Ingesit deur Gary , Sharon en Wayne.

DESVAUX de MARIGNY Serge + 21/05/2008 x Monique. Pa van Bridget, Robert, Clara en Ann.

DOVE Roy van John Conradie Huis Durban . Oom en neef. Begrafnis by Nuwe Apostoliese Kerk Wentworth op 24/05/2008 om 10.30 vm. Verassing privaat. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

GUY Charles (Buster) 03/07/1932 ------23/05/2008 x Bobby vir 49 jaar. Pa van Kevin en Jackie. Memorial by Berea Congregational Church Musgrave en Berea Rd. om 11 vm op 27/05/2008.

HENRY Reginald Gordon van Reservoir Hills x Sylvia. Pa van Lenny, Trevor, Clifford en Shona, Skoonpa en oupa. Begrafnis 24/05/2008 om 12 middag by Parish of St Aidan Church Durban Daarna na Clare Estate Krematorium vir Verassing om 2nm.

JONKER Douglas Samuel (Dougie ) van St Gabriels Mens Home Sydenham. Man ,Pa en oom. Requiem Mass by St John's Anglikaanse Kerk Sydenham op 24/05/2008 om 10 vm. Verassing Privaat. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

LENSLY Malcolm . Man en pa van Dierdre , Keata en Jason.

MacINTYRE (CHRISTIANSON) Sara Anne + 20/05/2008 (Tragies). Vrou , dogter en skoondogter en suster van Kevin, Arnold Marylyn, John, Lesley & Michael. Skoonsuster van Kirsty en Leanne . Begrafnis by St Francis of Assisi Anglikaanse Kerk Simon's Town op 24/05/2008 om 11 vm.

McDANIEL Catherine Palmer (Rina) (Rena) + 22/05/2008 .(blou oë) Ma van Liz , Terence, en ouma van Michael, Michelle en Warren. Ook ouma van Chris, Avril ,Hilton, Stewart , Zane en Jordon, en oumagroot van Ethan, Hannah en Luke. Memorial 28/05/2008 by Centre of the Universal Minds Umbilo om 11 vm.

MOMSEN Bernard de Wet. + 21/05/2008. Gemis deur James, Tim, Belinda, Julie en klein Finn.

REUBEN Samuel Lawrence (Retired Principal) van Malvern. Voorheen van Havenside. x Thara en + Pricilla. Pa van Patricia, Lorraine ,Lucille en Deliah, Skoonpa van Maadhava, Dhevan , Raghen en Megren. Oupa van Karen, Sharona, Ravell, Darian, Rowan, Jaden en Tahlia. Begrafnis by Umbilo Seventh Day Adventist Kerk op 25/05/2008.om 1130vm. Daarna na Stellawood Begraafplaas vir ter aarde bestelling. Ingesit deur CENTRAL FUNERALS 031 3093595.

SILVAN Sege Carlos van Bluff. Seun van Francis & Linda. Broer van Jeremy, en Denzil. Begrafnis op 24/05/2008 om 2nm. by St Gabriel's Anglikaanse Kerk Wentworth. Verassing privaat. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

TOWNLEY Margaret Ann (Peggy). Begrafnis by DOVES Greyville op 27/05/2008 om 10vm.Verassing privaat.

WALKDEN nee HENDRY Dorothy 1933 ---20/05/2008 by Emmerson Huis. Vrou, ma , ouma en suster. Jou kinders mis jou ,Edgar, Jan, Robbie-Dobs, Kirsty en Judy. Memorial by All Saints Kerk Maidstone ,Tongaat op 24/05/2008 om 10vm.

WILLIAMSON Lillian Victoria van Newlands East . x Owen James WILLIAMSON , Ma van Kyle, Nadine, Jodie-Lee en + Ricardo. Begrafnis op 24/05/2008 by Kingdom Living Ministries Newlands East om 10.30 vm. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

WOOD Florence Ann + 21/05/2008 x Ted .Ma van Nikki, Larissa, en Liselle. Skoonmavan Trevor en Malik. Ouma van Liam, Randall, Michael, Mitchell, Carina en Khalil. Begrafnis by St John's Anglikaanse Kerk Sydenhham op 24/05/2008 om 1 nm.

WRIGHT Jean + 21/05/2008. Ma en ouma van Keith ,Ann , familie .

ZEWALD Jack + 21/05/2008 x + Theresia. Pa en oupa van Katrina, Jason en Nikita HAGENMEIJER ; Frank & Janette ZEWALD , Angela & Steve RAINE, Julia & Glen , Emily, Ruby en Lucy SUTTON, Matthew & Ethan ZEWALD. Begrafnis by DOVES Greyville op 26/05/2008 om 1nm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

MEMORIAM:- BUCKNER Marie. 2 jaar dood nou. x Mike. Ma van Cheryl x Vincent. Ouma van Michael en Savannah.

DE WET Destiny Hope . x Johns . Ma van Gene, Mark ,Peta ,Bruce ,Jon , Janine. Ouma van Brad, Gina en Ty.

HOUGH Heather + 23/05/2007 x Jack. Ma van Janet, Carol en Wendy. Skoonma en ouma.

JACOBS Martiens 20/09/1928 ------13/05/1996 . SA Amateur Swaargewig " Wresling " Kampioen in 1954 Later as gemaskerde 'KALAHARI WILDMAN' . Onthou deur Jop FOURIE.

LAWRENCE Bruce .3 jaar dood nou .Onthou deur vrou.

MARIAH Edwin Brenton 23/05/1975 ------25/12/2005. Broer van Daphne, Pamela, Adrian ,Mammie en Pappie ,Mandy , Kuben , Dion ,Warren en die seuns.

MAY Jessie .5 Jaar dood nou. Onthou deur kinders.

PIETERSE Herbert (Bunny). 2 jaar dood nou. x Joyce .Pa van Vanessa, Sharon, Isobel, Herbie, Malcolm, Glynette en Lynette . Al die skoonkinders en kleinkinders.

VINEALL Colin 20/12/1936 ------24/05/1998 .Onthou deur Wendy en familie.

WEPPELMAN Pat 22/05/1945 ----- 23/05/2007 x Philip. Ma van Trevor, Lara, Wayne en Kieron, Tom-Tom en hulle families.

Gegroet uit Durban Raak nou bewolk. Rita Quebbemann

Boodskap 13. Re : [SA-Gen] Steeds - Modderspruit/Modder Rivier Posted by: "MontXsuZ-point-ca" [email protected] montxsuz Fri May 23, 2008 12:04 pm (PDT)

En goeiemore uit Vancouver

Simon, dit is interissant. Is daar 'n maklike plek om die wyke en distrikte op te kyk vir die Suid-wes Vrystaat - met kaarte? Ek het ook 'n stryd met plase en distrikte in die area.

My familie het die area lyk omtrent 1860 bereik. Ek het die meeste plaasname nou, maar verskillende dokumente het die plase in verskillende distrikte. Dis nou meestal Fauresmith, Bethulie en Philippolis. En miskien Boshof. Selfs ook Suid-oos en Sentraal Vrystaat (my ma se familie). Ek wens al lankal ons het iets soortgelyks aan Jean le Roux se "Bewaarders van ons Erfenis" vir die Vrystaat - met kaarte en hedendaagse dorpe (bv Trompsburg, Luckhoff ens).

Het beide Bethulie en Fauresmith 'n wyk Groot Rivier gehad? Dit lyk my so.

Hier is die wyke wat ek op die oomblik het in die Suid-wes Vrystaat (Vir ander plase is die wyk onbekend, bv Grasberg, Philppolis/Fauresmith) : Vir Phillippolis: Knapzakrivier, Dwarsrivier (lg naby Waterkloof?) Vir Bethulie: Grootrivier (Strek to by Trompsburg?) Vir Fauresmith: Midden Riet, Grootrivier Vir Boshof: Middenveld

Groete Christo

------Christo van Rensburg Vancouver, BC, Canada En belle Colombie Britannique ------Janse van Rensburg X Cronje; Barnard X Schoeman Herselman X Kriel; Wright X Breytenbach (1876 Bethulie; 1883 Philippolis; 1879 Kareedouw?; 1889 Wepener) http://www.montxsuz.ca/familie/ ------

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3243

Datum: Saturday, May 24, 2008

Daar is 8 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1. Naude navraag From: charl_naude

2. [Koerant] The Mercury Vrydag 23 Mei 2008. CREDITORS...... From: aletta magrieta.quebbemann

3a. Maria Petronella DE WET From: Peet & Mari Mostert

3b. Re: Maria Petronella DE WET From: Lucas Rinken2

4a. Re: BEZUIDENHOUT VOOROUERS From: Sylvester Rascher

5. COETZEE NAVORSERS From: barkerma barker

6. Johannes Frederick FOURIE From: Verna Fourie

7. Dreyer familie From: petronaud Boodskap 1. Naude navraag Posted by: "charl_naude" [email protected] charl_naude Fri May 23, 2008 6:42 pm (PDT)

Lyslede,

Ek het so n paar jaar terug my navorsing van die Naude stamboom begin, maar het ongelukkig nie baie ver gekom. Die probleem is dat ek nie verder kan kom as my Oupagrootjie nie. My navorsing het n paar opsies opgelewer, maar niks konkreet nie. Ek sal dit baie waardeer as iemand miskien kan help met informasie om my navosrsing n bietjie verder te kry.

Stamlyn van my af terug na my Oupagrootjie:

Ek en my vrou: Charl David Naude gebore 27/1/1958, Bellville(Kaap) Deborah Janse van Nieuwenhuizen, gebore 8/7/1960, Johannesburg(Transvaal)

My Pa en Ma: Joseph Banjamin Naude, gebore 28/7/1931, Murraysburg(Kaap), oorlede 16/9/2006 Elsie Maria Fryer, gebore 28/1/1936, Calvinia(Kaap)

My Oupa en Ouma Charl David Naude, gebore 9/2/1885, Aberdeen(Kaap), oorlede 21/3/1961 Maria Magdalena McCay, gebore 30/12/1889, Jansenville(Kaap), oorlede 11/7/1976, Graaf Reinett

My Oupa en Oumagrootjie Gerit Jacobus Naude, gebore 26/4/1863, Pearston(Kaap), oorlede ??/??/???? Maria Magrieta Weideman, gebore 9/12/1864, Aberdeen(Kaap), oorlede 17/3/1927, Murraysburg(Kaap)

Die kerkbode inskrywing na my Oumagrootjie se dood, het die volgende kinders genoem: Charel Naude (nie seker of dit my Oupa Charl David is nie) Aletta van Heerden Martha Strumpfer Elsie Naude Annie Naude betoorgrootvader/moeder (great-great-grandfather and mother) ???????????? ????????????

Byvoorbaat dankie vir enige hulp.

Groete Charl Naude Phoeniz, Arizona

Boodskap 2. [Koerant] The Mercury Vrydag 23 Mei 2008. CREDITORS...... Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Fri May 23, 2008 8:14 pm (PDT)

Dag vriende,

WORDS OF WISDOM:- "Defining and Analysing humour is a pastime of humourless people." Robert BENCHLEY.

SWART Dionne Philippus Alexander ID 4607265169084 † 16/10/2007 van 79 Garcin Place Bluff x Minnie Magrieta SWART ID 531215029082. ESTATE Nr. 613/08/DBN. PEDERSEN, BARTLETT & COMP. P.O.Box 47058 Greyville

AKITT Alwyn Walker ID 2801095038088 † 27/08/2007. Van 4 Heron Lane Amberfield Marc Str Howick. ESTATE Nr. 12896/2007. F.R. GAILLARD P.O.Box 677, Kloof.

SNELL Carl Michael ID 3403195046084 † 1/08/2007 van Green Leas, 1 Camp Rd Gillitts. 3610. ESTATE Nr11297/2007.F.R.GAILLARD P.O.Box 677 Kloof 3640.

LAUF Lawrence William ID 4408135004084 † 12/02/2008. van 86 Vivien Rd. Pinetown. ESTATE Nr.5044/2008 (Pmb) . F.R. GAILLARD P.O.Box 677 Kloof 3640.

MOYS Roger Barry ID 4905185058084 † 29/06/2007 van 5 Dawn Place , Athlone Park 4126. ESTATE Nr. 11298/2007. F.R. GAILARD P.O.Box 677 Kloof 3640.

ASHWORTH Winifred Jeanne ID 0905310036082 † 27/08/2007 van Flame Lily Park, 565 Stella Rd Malvern. ESTATE Nr. 13366/2007. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 212 Westville.

BLOY Alexander Leonard ID 2809055044087 † 25/03/2006 van 28 ReigerRd. Austrville. ESTATE Nr. 5212/2006.. FNB TRUST SERVICES .P.O.Box 212 Westville 3630.

MITCHELL Ruth Mary † 08/03/2008 ID 2404130028089 van 24 Hendry Rd .Roseglen Durban. ESTATE Nr. 5039/ 2008. FNB TRUST SEVICES P.O.Box 212 Westville 3630.

BIRD Edward Howell ID 1704055033084 † 21/08/2007 van 513 Village of Happiness Margate ESTATE Nr. 5438 /2008. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 13527 Cascades .

LATIMER Jane ID 3309090049083 † 16/03/2008 van 5 Lynnwood, 537 Essenwood Rd. Durban. ESTATE Nr. 5033/2008/Pmb. John SWAN Executor Testamentary P.O.Box 3 Hillcrest. 3650.

PAKFA Margaret Susan ID 1912290070080 † 28/11/2004 van 30 Montrose Rd Briardene. ESTATE Nr. 3625/2008/Dbn. LEGATOR McKENNA INCORP. P.O.Box 2385 Durban 4000.

VAN EEDEN Marthinus Christoffel ID 3111245032083 † 08/02/2008 van Lot 391 Amberglen, Howick. MASTERS REF:- 2983/2008/Pmb. MICHAEL WILFRED NEVILLE GIRD. Lot 702 Reveille Rd . Shelley Beach P.O.Box 805.

FIRST / FINAL:-

TULSI Amrit ID 3008185215081 † 08/02/2006 Van 66 Circle Drive, Circle Park Wyebank. Kloof.3610. ESTATE Nr. 15401 /2007 DBN. CHELIN & ASSOC. Suite 2 , Cambridge Hse, 5 Havelock Crescent Morningside. Durban 4001.

HUMPHRIS Betty Marice * 11/08/1917 ID 1780110014088 † 01/01/2007. Van Garden Grove, St Thomas Rd ,Durban. ESTATE Nr. 1243/07 Pmb. GARLICKE & BOUSFIELD 7 Thorsvale Crescent La Lucia Office Ridge La Lucia.

LEDERLIN Denise Josephine ID 1504190081182 † ? van 226 Garden Grove, 211 St Thomas Str Durban, 4001. ESTATE Nr 5590/2007. HAROLD LEVIN & ASSOC. P.O.Box 50896 Musgrave Rd.

SCOTT Lewis Herbert Lindsay ID 3906265146089 † 09/04/2006 van 4 Chiltern Gardens, 53 Montclair Rd Montclair x Marie Terese Annie Blandin SCOTT ID 3803100104086 ESTATE Nr 6159/2006/PMB. MICHAEL LINDSAY SCOTT P.O.Box 2100 Link Hills 3652.

TE BRUGGE Edward John ID 2408095002088 † 24/09/2007 x Valerie Jean TE BRUGGE ID 2402270050087 van Cottage 71, 82 Afrikander Str Vryheid 3100. ESTATE Nr. 16567/2007/PMB STANDARD Executors an Trustees Ltd, P.O.Box 13961 Cascades.

ELLISON William ID 3707065063080 † 22/02/2006 van 25 Lydia Drive , Glenashley ,Durban. ESTATE Nr. 8221/2006. FNB TRUST P.O.Box 212 Westville 3630.

FERGUSON Andrew Mcgregor ID 2106275040080 † 25/01/2002 van Lot 32 Tugela Mouth, Stanger . ESTATE Nr. 1325/2002. FNB TRUST P.O.Box 212 Westville 3630.

GRAHAM Hilda Alice ID 1603180009086 † 06/09/2006 van Maberfield Retirement Home, 7 Weaver Rd Howick. ESTATE Nr.13176/2006. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 13527 Cascades.

NEAVE Catherina Elizabeth ID 2507240164089 † 11/09/2007 van Mtubathuba Old Age Home Mtubathuba. ESTATE Nr.3365/2008. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 212 Westville.

RYAN Michael Thomas ID 3707035098083 † 10/08/2007 van 7 Ryder Court Umbilo . ESTATE Nr.14268/2007. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 212 Westville.

STEWART Alexander † 07/10/2007 ID 2412065016086 van 67 Ridgewood Mount Edgecombe Durban x Frances EDWART ID 2509160012082 . ESTATE Nr. 14463/2007FNB TRUST SERVICES P.O.Box 212 Westville.

WHITEHEAD David Peter ID 5708085091083 † 12/11/2007 van 21 Kleinman Crescent Klipbank Ladysmith 3370. ESTATE Nr. 16798/2007 PMB. STANDARD EXECUTORS AND TRUSTEES Ltd. P.O.Box 13961 Cascades.

WOOD William ID 2203265048080 † 08/08/2007 van 8 Abergeni Crescent Umgeni Heights Durban. ESTATE Nr. 13369/2007. FNB TRUST P.O.Box 212 Westville.

REGESTER William Charles †25/05/2005 ID 1601215019187 van Lahle House, 49 Lahle Crescent Hillcrest Durban. ESTATE Nr. 7895/2005. FNB TRUST P.O.Box 212 Westville.

FITZIMMONS Shirley † 13/09/2007 ID 4109140036083 van Eenheid 15 Impala Park, 29 Almond Rd, Winkelspruit Kingsburgh. ESTATE Nr. 14463/2007.FNB TRUST SERVICES P.O.Box 212 Westville.

MYBURG Hester Catharina ID 2603010049087 † ? x Pieter Faure MYBURG ID 2807295025080 van 5 Escombe Crescent Freeland Park Scottburgh.ESTATE Nr .4391/2008 PMB. D.R.KNEEEONE Box 1267 Kloof.

STENHOUSE Ian Arthur ID 4511285039089 † 22/11/2006 van 3 Gordon Drive La Lucia Durban. ESTATE Nr. 16882/2006 PMB. GAVIN GOW & CO. Suite 15, Chartwell Centre Cartwell Drive Umhlanga Rocks.

PITA Joaquim Alves ID 3602225068188 † 06/07/2007 van 28 Fith Ave Flamboyant Park Queensburgh 4094 .ESTATE Nr. 9733/2007 PMB. DITZ INCORP. 4de Vloer, 8 Torsvale Crescent The Ridge, La Lucia Ridge.

VAN HEUSDEN Johannes ID 4612055110082 † 22/04/2007 van 42A Taunton Rd Pietermaritzburg. ESTATE Nr.7524/2007 Pmb. LESTER HALL ,SWAN & FLETCHER INCORP. Privaatsak X 7016 Hillcrest 3650.

HARRIMAN Margaret Joan ID 2804270068185 van Pennington Natal †? ESTATE Nr. 11141/03. TATHAM WILKES ATTORNEYS. P.O.Box 161 PMB. 3200.

LA GRANGE Neville ID 390105500308 † 23/11/2005 in Umdloti x Theresa LE GRANGE ID 3906300023087 van 3 Donnax Sierra, 16 North Beach Rd Umdloti.ESTATE Nr. 8377/2006. PEACOCK LIEBENBERG & DICKINSON INC 4Pastoll Rd Pinetown.

MUN-GAVIN Patrick William James ID 270511507389 † 29/07/2007 van 431 Currie Rd Berea Durban. ESTATE Nr. 11197/07/PMB. GARLICKE & BOUSFIELD 7 Thorsvale Crescent. La Lucia Ridge Office Ridge La Lucia.

Gegroet uit Durban Rita Quebbemann

Boodskap 3a. Maria Petronella DE WET Posted by: "Peet & Mari Mostert" [email protected] amjmos Sat May 24, 2008 12:07 am (PDT)

Al die DE WET Kenners,

Daar verskyn in die SAG vol 16 twee Maria Petronella?s DE WET en albei is te Cradock op 6.2.1825 getroud met Marthinus PRINSLOO.

Die een p 232 is die dogter van Pieter DE WET en Maria Susanna BOTHA

Die ander een p 233 is die dogter van Jacobus Albertus DE WET en Maria Catharina BOTHA

Hoe kan ek vasstel wie was nou regtig Marthinus PRINSLOO se vrou ?

Hoop iemand kan help.

Groetnis,

Mari

Vriendelike Groetnis, Marì Mostert Montanapark, Pretoria. MINNAAR / MOSTERT / PRINSLOO / DORFLING / VAN STADEN / FARMER

Boodskap 3b. Re: Maria Petronella DE WET Posted by: "Lucas Rinken2" [email protected] rinkenlg Sat May 24, 2008 12:57 am (PDT)

Dag Mari,

Ek het nog nie SAG 16 onder oë gehad nie maar volgens Henk de Wet se boek is b1c2d3e4f5 Maria Petronella de WET * 7.12.1809 ~ Graaff-Reinet 18.11.1810 met hom getroud. Sy was die dogter van Jacobus Albertus de WET ~ 14.5.1780 x 9.1.1803 Maria Catharina BOTHA (b1c7d9e4) ~ 18.12.1788 + 10.11.1848.

Dit lyk asof sy vernoem was na haar ouma aan vaderskant, Maria Petronella OPPERMAN.

Ek het die ander Maria Petronella * 7.4.1799 ook in my databasis maar toon geen man vir haar nie,

Hoop dit help.

Vriendelike groete,

Lucas

Boodskap 4a. Re: BEZUIDENHOUT VOOROUERS Posted by: "Sylvester Rascher" [email protected] sylvesterrascher Sat May 24, 2008 2:29 am (PDT)

Hi Addy,

Baie dankie vir die baie interessante inligting oor Wijnand se vertrek uit Texel.

Groete Rassie

Boodskap 5. COETZEE NAVORSERS Posted by: "barkerma barker" [email protected] Sat May 24, 2008 5:13 am (PDT)

Is daar dalk 'n Coetzee navorser wat my kan help met die voorouers (en datum van geboorte/sterfte) van Anna Coetzee, getroud met Johannes Stephanus Maritz gedoop 28/4/1848 Du Toitspan? Ek sal dit baie waardeer. vriende like groete

-- MARK A BARKER P R E T O R I A

Boodskap 6. Johannes Frederick FOURIE Posted by: "Verna Fourie" [email protected] verna.fourie Sat May 24, 2008 10:53 am (PDT)

Naand vriende,

My skoonpa is vanoggend oorlede - sy besonderhede soos volg :

Johannes Frederick FOURIE geb 3 Okt 1921, POTCHESFSTROOM, gedoop 7 Nov 1921, Mooirivier, Potchefstroom en oorlede 24 Mei 2008.

Groete, Verna Fourie Montana Park Pretoria [email protected] 082 462 1411

Boodskap 7. Dreyer familie Posted by: "petronaud" [email protected] petronaud Sat May 24, 2008 11:23 am (PDT)

Hallo, ek het inligting bekom aangaande Andries Frederik Dreyer (gebore 15-6-1886) getroud met Louisa Jacoba Kotzé (gebore 17-2-1892), trou datum 3-5-1910. Hulle het 14 kinders gehad.

Is enige iemand besig met die familie of kan ek daarmee voortgaan?

Petro

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3244

Datum: Sunday, May 25, 2008

Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Re: Dreyer familie From: Louis Hurn

2a. Re: Van Diggelen From: Daniel Jacobs

2b. Van Diggelen From: Elmien Wood

3a. Boere - Hoedteken From: Daniel Jacobs

3b. Re: Boere - Hoedteken From: Daniel Jacobs

4. [Koerant] The Mercury Dinsdag 20 Mei 2008. From: aletta magrieta.quebbemann

5. [Koerant] The Mercury Donderdag 22 Mei 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

6. [Koerant] KWANA in the City 23 Mei 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

7a. AGF Meiring From: Adriana Barrett

7b. Re: AGF Meiring From: Dennis Pretorius (LT)

8a. Re: Naude navraag From: Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA

8b. Re: Naude navraag From: Jozua van Vuuren

9a. Re: Maria Petronella DE WET From: Peet & Mari Mostert

10. (Koerant) Beeld 24 Mei 2008 From: Fanie Blignaut

11a. Re: Johannes Frederick FOURIE From: Dennis Pretorius (LT)

12. Boere - Hoedteken - Tromp van Diggelen From: Daniel Jacobs

13. Nog steeds Modderrivier From: Elmien Wood

14a. Re: Steeds - Modderspruit/Modder Rivier From: Simon du Plooy

15. SPAM(M)ER familie ? From: Fanie Buys

16. [Koerant] Sunday Tribune 25 Mei 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

17. Fw: Die Geskiedenis van Genadendal, eerste sendingstasie in SA From: Dennis Pretorius (LT)

18. Olivier kenners From: anita slabbert

19. Kotjeskok From: paul.prinsloo

20. Kotjeskok/Kotzeskolk From: Louis Olivier

21a. Re: Senator M.J. Vermeulen From: Jan van Rooy Boodskap 1a. Re: Dreyer familie Posted by: "Louis Hurn" [email protected] ljhurn Sat May 24, 2008 1:09 pm (PDT)

Hi Petro,

Ek doen nie spesfiek navorsing oor die Dreyers nie maar hierdie kan dalk by my Kotze inskakel, ek het ook 'n paar Dreyer skakels in my databasis, so ek stel belang as jy nie omgee nie.

Groete, Louis Hurn

Tel. : +2731 563-5443 Cell. : +2773 150-1378

Boodskap 2a. Re: Van Diggelen Posted by: "Daniel Jacobs" [email protected] Sat May 24, 2008 3:07 pm (PDT)

Beste Elmien

Dankie vir die boodskap. Ek sien in SAG dat hierdie man 'n Oom van Tromp was.

Groete

Daniel Jacobs www.gendata.co.za

Boodskap 2b. Van Diggelen Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Sun May 25, 2008 2:39 am (PDT)

Daniel

Na ek die boodskap gestuur het het ek ook in SAG gekyk. Ek was so seker dat dit Tromp se direkte voorgeskal was, dat ek heeltemal verbaas was dat hy nie die stamvader was nie. Hiervolgens blyk dit dat Tromp se oupa met sy vrou en ses kinders na Suid-Afrika geïmmigreer het. As advokaat het hy seker saam met die Nederlanders gekom wat onder Paul Kruger gehelp het om die land op te bou. Aan my ma se kant het Cornelis Klaris Aveling in 1857 na Suid-Afrika gekom. Sy beroep word aangegee as "verloskundige".

Daar moes dus 'n hele klomp Nederlanders wat beroepsopleiding gehad het hierheen gekom het.

Groete Elmien

Rol 5-200 Leonard Cornelis VAN DIGGELEN, 27 jaar, gebore in Zeist Holland, woonagtig Johannesburg, wwn (seker wewenaar), beroep Goud.... x 12 Mei 1896 Johanna Fredricka Botha, 21 jaar, gebore te Adelaide, jongedogter

Boodskap 3a. Boere - Hoedteken Posted by: "Daniel Jacobs" [email protected] Sat May 24, 2008 3:22 pm (PDT)

Beste Andre

Die volgende is aanhalings uit my Vosloo-boek (mag verskil van finale gepubliseerde teks) m.b.t. nog 'n band wat - die keer deur "Boerinne" (die dame aan die woord is Cecilia Johanna Vosloo van Somerset-Oos- geb. 1880 X PIenaar) om hulle hoede gedra is:

``Vanoggend het Kate en ek 'n meisie gaan besoek wat van Pearston af kom. Sy het daar op 'n plaas skool gehou, en toe Kommandant Scheepers met sy kommando daar verby gaan, het sy hulle op koffie trakteer. Die baas en nooi van die plaas het hulle neutraal gehou, en die gevolg is dat die onderwyseres drie dae daarna bevel van die kommandant gekry het om haar skoolhou te staak en na veiliger oorde te vertrek ... Ons het haar dadelik in ons kringetjie opgeneem en voor ons die huis verlaat het, was ons drie geswore vriendinne. Kommandant Scheepers het haar 'n groot wit sysakdoek vir 'n aandenking gegee, en dit het sy in drie verdeel -- 'n stuk vir elkeen van ons. Nodeloos om te sê dat dit my kosbaarste besitting is.''

Cecilia vertel verder: ``Sy *(Kate)* het vir ons elkeen 'n borsspeld van die Baai saam gebring, dis van goue draad gemaak en bestaan uit drie letters, O.R.B. -- Opregte Rebel Boer! Ons gaan dit elke dag dra en aan niemand die betekenis van die drie letters bekend maak nie. As ons dan nie mag sê wat ons wil nie, sal ons maar die verkropte gevoelens op die manier lug."

Sy en haar vriendinne het in 'n stadium vir hulself velthoede gekoop en met die sakdoek daarom gedrapeer en die wapentjie daarin vasgesteek deur Somerset-Oos se strate geloop. Haar ma en oom Paul was nie beïndruk nie: ``Ek het Oom Paul nog nooit kwaad gesien nie, maar toe ek met die hoed op die kop voor hom 'n buiging maak, en hom die betekenis van die O.R.B. vertel, het hy my hard aangespreek. Oom Paul kan partykeer darem so outyds wees.'' Die sakdoek, wapentjie en hoed is vandag nog in besit van haar kleindogter, Cecile Pienaar, van .

By 'n ander geleentheid, nadat sy gehoor het dat hul name op 'n swartlys van die plaaslike kommandant was, skryf sy: ``Aangesien ons name dan so sleg by die Kommandant is, loop Kate, Sannie en ek elke middag met ons velthoede met die wit sy-sakdoek om en aan die regter-kant met die O.R.B. borsspeld. Wat kan 'n ou borsspeldjie en 'n stukkie wit sy aan die grote Britse Ryk doen, redeneer ons.''

Groete

Daniel Jacobs www.gendata.co.za

Boodskap 3b. Re: Boere - Hoedteken Posted by: "Daniel Jacobs" [email protected] Sat May 24, 2008 4:03 pm (PDT)

Beste Andre

Toe die ABO uitbreek was Tromp van Diggelen in Engeland waar hy skoolgegaan het. Sy ouers het hom na Engeland gestuur weens sy gesondheidsprobleme. Die volgende is 'n aanhaling uit sy Autobiografie:

"Proudly he (Tromp se pa) untied the broad silken ribbon as he said:"And here is my Commission as Colonel Commandant of the Johannesburg Vrywilleger Corps, also with that charecteristic signature of Kruger's" Holding the thick silken ribbon he proffered it to me. As I took it he said: "I had that ribbon specially woven in Holland for my men when they recieved their medals after we returned from the Swaziland Expedition." The ribbon had four bands of colour, known as the "Vierkleur" (four colour) namely red, white, blue and green. "Take this and wear it around your hat, and never let anyone take it from you," said S.H. "I can't wear it around my silk hat," I said, "but next year summer, when I'm in Brighton, I'll wear it round my straw hat if the war is still on." bl. 64

"On my first day at the new school, my father had found time to come down from London to see that I was properly installed. He was happy to see that I wore the "Vierkleur" medal ribbon around my straw hat. I told him that I had been much admired in Saxony. "Thats nice, Cottie-boy," he smiled, "but see that you keep on wearing it and don't let anybody take it away from you." To me that was an order and I meant to obey it.

That night, on being ushered into the Common Room of Arlington House, I was at once asked what my hat ribbon meant. A scattering of subdued and forlorn youngsters, back from their holidays glanced at me. "This ribbon is my flag, I am a Boer," I said. "Does anybody want to take it away from me?" I squared my shoulders and looked round the roomful of boys (op daardie stadium het die oefeninge wat hy ontwikkel het al vrugte begin afwerp en was hy al fisies baie sterk!)" Silently, they gazed back at me. I had hoped that a rush would be made at me, for I was feeling immensely strong and ready for a fight.

Nothing happened till the silence was broken by a tall good-looking young Englishmen who stepped forward. "Good for you," he said with a smile, holding out his hand, "I like that, what's your name?" Tromp van Diggelen, "Mine's Wilson, Willie Wilson," he said, as he gripped my hand. Wilson, by his gesture, settled the question of nationality and ribbon for good as far as teh ne school was concerned. Soon a friendship sprang up between Wilson, a manly, strong lad named Jessop and me.bl. 71

Groete

Daniel www.gendata.co.za Boodskap 4. [Koerant] The Mercury Dinsdag 20 Mei 2008. Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sat May 24, 2008 9:15 pm (PDT)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- "Money does't talk, it swears." Bob DYLAN .

VERJAARSDAG:- HOYER Ann .80 jaar vandag. Ma en ouma van Bruce, Bree, Steve en Ant.

VERLOWING :- HOLBROOK -ROBERTSON Mark & Glenda se dogter Lauren aan Graeme ,sun van Trish & Nigel.

DOOD:- BRAND Daphne. x Fritz, Beverley, Wayne , Adele, Elaine , Marius Leon en kleinkinders.Begrafnis 21/05/2008 om 10 vm by die Presbyterian Kerk Glenwood. Verassing privaat.

COETZEE nee MCCLURE Helen van Bannersrest Port Edward + 17/05/2008 in Arizona USA. Sy word oorleef deur 3kinders en2 kleinkinders. Irene , Carrie(vrindin), en Richard by wie sy was. Terry en Marge, Rodney & Vanessa en Braedon. Van jou susters en swaers die BOSWARVA en WILKINSON families en jou enigste broer John x Lynor en hul kinders.

DEVINE Doreen. Ma van Carol en Dianne. Skoonma van Michael en David . Ouma en oumagroot. Requiem Mass by St Josephs Katolieke Kerk Morningside op 21/05/2008 om 1nm. Ingesit deur BELL FUNERALS.

DOBLEJohn Williams + 10/05/2008.Pa van Debra , Lionel , 5kleinkinders en 1 agterkleinkind.

FROISE Edwin Magnus + 17/05/2008 x Marianne.Pa van Ken,Carol ,Kristine , Derek en Noel, en al die baie kleinkinders.

GILICH Gisela. Vrou , ma ,skoonma ,ouma en vriendin van die EHARD familie.

KING Des. Simpatie aan Mev King, Terry en Gavin. Van Ken WILSON.

MALCOMESS Jenny. Ingesit deur Ari en Qasa.

METZLER Monique Antonia + 18/05/2008. x Dave . Ma van Kelsey en Edin. Begrafnis by DOVES Greyville 26/05/2008 om 11 vm. Verassing privaat. Ingesit deur DOVES 0860025500.

PRIOR Irene Kate 1920 ---2008.x Hector. Ma van Sue en Justin, John ,Neil en Shelli. Ouma van Luke, Dan, Matt ,Max en Jon. Oumagroot van Nathan en Evan.

QUEVAUVILLIERS E Felix. Diens 23/05/2008 om 10 vm. Skakkel Marie-Claude 0837089117 . Josiane 0826777546 of Anita 0796455180.

TIMM Andy + 17/05/2008. Sal gemis word deur personeel by AE Engineering Umkomaas.

MEMORIAM:- ANDERS Kenneth Ernest 24/04/1942 ---20/05/2007 (tragies) Dankie vir die 5 jaar wat ons saam was van Jean.

COLLOTY Patrick. Man, pa en oupa van COLLOTY familie.Broer van Hester.

HENSHAW John Tweedie 21/11/1921 ----19/05/2007 . Man ,pa en oupa.

PETTERSON Albert Edward + 20/05/1963 .Pa van Valerie.

PRETORIUS Catherine (Sylvia) + 20/05/2006 . Ma en ouma van Eleanor, Alan ,Roscoe en Jaiden.; Ma, Ouma en oumagroot van Colin, Liz en familie.

SCRIBANTE Remo . " Our Nephew and cousin . " van Leandro, Nancy, Dino, Shelly, Tamara en Louella.

VARGA Chelsea Amber 5/12/1992 ----20/05/2007 .Van Ma en Pa ,ouma en oupa , Tahnee, Broer Duran en Chevy.

YATES Eddie . 9 jaar dood nou. Man, Pa en oupa.Ingesit deur Rachel en familie.

Gegroet uit Durban . Bietjie bewolk maar effens koeler. Rita Quebbemann.

Boodskap 5. [Koerant] The Mercury Donderdag 22 Mei 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sat May 24, 2008 9:15 pm (PDT)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- "We could learn a lot from crayons. Some are sharp, some are pretty, some are dull, some have weird names, and all are different colours, but they all have to learn to live in the same box."

CRACK OF DAWN:- "It's tragic. The poor Zimbabweans have a stark choice between xenophobia in South Africa and megalomania in Zimbabwe."

GEBOORTES:- PEARCE nee COX Michael & Jo 'n seun Ethan Michael * 21 /05/2008 in Sydney Australia.. Ingesit deur Ouma, Michel PEARCE, oom Terrence ,tannie Phillippa en Frances en oorgrootouers.

VERLOWING:- PERRY Denise & Garth se dogter Linda aan Stuart, seun van Sue MELLOR & Barry MORRISON.

DOOD:-ABRAHAMS Alfred Gilmore x Daisy. Pa van Glenn, Mark, David , Kevin, Cedric. Begrafnis op 24/05/2008 om 10.30vm by Nqabeni Bethesda Fellowship ,Glendale Farm, Nqabeni TEL:- 039 5430051 / 0838820781.

BALDWIN Derek + 19/04/2008 x Kim. Pa van Lance en Troy, hulle vriendinne Shanna en Anthea. Skoonseun van Pearl & Alan MURRAY. Viering van sy lewe by 304 South Ridge Rd om 10 vm op 24/05/2008.

CARL Stella .Ma ,ouma en tannie. Memorial by Overport Trinity Church Durban op 26/05/2008 om 10 vm.

LAWSON Frank + 20/05/2008 in Auckland New Zealand x Lorain. Vriend van Jenny, Stan en Fam, Bev ,Shelagh en fam. en Ursula ZERBST.

TAYLOR Cyril + 8/05/2008 . Jy het my verlaat. Liefde van Denise.

WESTBROOK Cathleen-Anne 03/07/1956 -----20/05/2008 .Memorial by die Chapel ,Chrristchurch Pinetown 24/05/2008 om 12 middag.

MEMORIAM:- REAY Gary Frank 14/03/1952 -----22/05/2006 .Ingesit deur Ma, Pam en Kathy.

SERJEANT Lewis .Pa van Ron, Bonnie, Jared , Sara , Joshua en Pearl.

THOMSON Giovanni + 22/05/2007 in Leuven Belgium. Seun van Sheryl & Chris BURDESS, kleinkind van Pat PEDLAR. Broer van Ris COYNE. Oom van Ryan en Nyall en Siobhan.

Groete uit Durban, Rita Quebbemann

Boodskap 6. [Koerant] KWANA in the City 23 Mei 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sat May 24, 2008 10:25 pm (PDT)

Dag vriende,

WORDS OF WISDOM:- "It is impossible to defeat an ignorant man in argument." William G McADOO .

ESTATES:-

LAZARUS Lily van 115 Warangai Rd Merebank Durban .ID 2301080132087 + 29/08/2007. ESTATE Nr 15371/2007/DBN. CREDITORS & DEBTORS. VCHETTY AND COMPANY 206 Moore Rd , Durban. TEL:- 031 2013191. REF:- Mr Chetty/MC/L5793 58652(3).

MORRIS Michael Robin + 22/01/2008 ID 4102285005187 getroud buite gemeenskap van goedere.ESTATE Nr 729/2008 PMB. CLAIMS . GDUK 7 Greathead Lane Pinetown 3610. REF: KP/HB/E25V 58654(3).

VEVELING Antonie Michael Petrus ID 4605135150086 + 16/02/2006 van 44 Hollesley Rd Bluff Durban. x Glynis Sandra NEVELING. ID 4908110051083 ESTATE Nr. 6346/2006/PMB. FIRST /FINAL. J H NICOLSON STILLER & GESHEN P.O.Box 51241 Musgrave Rd 4062 .TEL:- 031 2029751. REF:- GC Weston/NB 58656(3).

DUNBAR Brian John ID 4112105104086 + 20/06/2007 van The Gables Esplanade, 174 Victoria Embankment Ongetroud. ESTATE Nr. 11065/2007/DBN. FIRST / FINAL. BURNE & BURNE P.O.Box 715 Durban. REF 01 GD 13 001 58657(3).

FREGONA Denise Joan van 39 Kelvin Place Durban Noord. ID 4312040041084 + 21/01/2008 x Derek Donald FREGONA ID 4210315053083 ESTATE Nr. 4448/2008. CREDITORS & DEBTORS. BAKERS ATTORNEYS 8 Rydall Vale Crescent La Lucia Ridge REF:- Estates /Mrs Williams/VR 58660(3).

JOHNSTONE Desmond Henry Baden ID 3303125133087 + 15/11/2007 van 125 Earl Haig Rd Marino Heights Durban. ESTATE Nr 18163/2007. LIQUIDATION & DISTRIBUTION. BAKERS ATTORNEYS 8 Rydall Vale Crescent La Lucia Ridge REF:- Estates/Mrs Williams/VR 58661(3).

YELLAND Lorraine Alphine ID 3911240062088 + 20/04/2007 van 51 Ruslynn, 47 Diakonia Ave Durban. x Norman YELLAND ID 4909155656182. ESTATE Nr. 6345/2007. LIQUIDATION & DISTRIBUTION . BAKERS ATTORNEYS, 8 Rydall Vale Crescent La Lucia Ridge. REF:- Estates/ Mrs Williams/VR 58662(3)

SIEDLE Basil Courtnell ID 1902282051081 + 3/10/2005. van 81 Fordell, 244 Musgrave Rd Durban. ESTATE Nr. 10564/2005. 2de and FINALE Liqudation. JOHN HUDSON & COMPANY 303 Florida Rd Morningside Durban. REF:- Mr RJ Brereton/ab 58663(3).

JEPSON Derek Samuel ID 3005185028087 + 26/03/2008 getroud buite gemeenskap van goedere met Margaret Bronwen JEPSON ID 3804040012082 van 2 Sandra Place Widenham KZN. ESTATE Nr. 3921/2008/PMB. CREDITORS /DEBTORS. Executors GUY MEREDITH JEPSON & LEIGH DERRYL JEPSON. Attorneys KNIGHT TURNER P.O.Box 4019 Torsvale TEL :- 031 5838900. REF:- L Jepson/an/E88-294 58667(3).

INSOLVENTE ESTATE KRUGER familie TRUST. MASTERS REF:- N300/02 TRUSTEE. H J R BARNARD STRAUSS DALY INCORP. P.O.Box 4974 Durban. TEL:- 031 5705600 REF:- V Fuller/K0705/1/12 58670(3).

GEORGE Mavis ID 2812140176088 + 30/06/2007 van Durban. ESTATE Nr 11611/2007/DBN. ESTATE ACCOUNT. MOONEY FORD ATTORNEYS 7de Vloer, SA Permanent Building 343 Smith Str Durban. REF:- Mrs Tennent/14/iw/G3110 58710(3).

Gegroet uit Durban Rita Quebbemann

Boodskap 7a. AGF Meiring Posted by: "Adriana Barrett" [email protected] Sun May 25, 2008 12:37 am (PDT)

Môre almal,

My niggie se man is vanoggend (25.5.2008) vroeg in Pretoria oorlede. Hy was Albertus Gabriel Francois Meiring * 26.9.1921 s.v Johannes Henricus Meiring & Anna Francina Basson en was getroud (vir 61 jaar) met Lenie du Preez (b4c1d5e2f6g2h4i9j1).

Adriana Barrett

Boodskap 7b. Re: AGF Meiring Posted by: "Dennis Pretorius (LT)" [email protected] dennis_pretorius Sun May 25, 2008 3:05 am (PDT)

Hallo Adriana

Ons is almal jammer om te hoor van die afsterwe van jou niggie se man - dra asb ons simpatie oor aan al die familie.

Ek het op die Hansie Brummer Databasis gekyk en vind toe dat AGF en sy ouers en die Basson vooroouers reeds opgeteken het maar sal graag die skakel na jou toe wil byvoeg

Sal jy die inligting asb aanstuur wanneer dit vir jou gelee is

Groetnis

Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Tel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541 Genealogical Researcher / Genealogiese Navorser. Member of GSSA NEC. / Lid van GGSA NUK.

Boodskap 8a. Re: Naude navraag Posted by: "Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA" [email protected] Sun May 25, 2008 12:41 am (PDT)

Hallo Charl

Ek het die inligting wat jy verlang en sal jou van die lys af kontak.

Groete

Faan Naudé NAUDÉ-navorser Rietfontein, PRETORIA

Boodskap 8b. Re: Naude navraag Posted by: "Jozua van Vuuren" [email protected] Sun May 25, 2008 1:17 pm (PDT)

Dagsê Faan

Ek sal ook graag die inligting wil bekom en sal dit waardeer as jy dit ook vir my kan stuur.

Groete

Jozua

Boodskap 9a. Re: Maria Petronella DE WET Posted by: "Peet & Mari Mostert" [email protected] amjmos Sun May 25, 2008 2:01 am (PDT)

Lukas,

Baie dankie.

Ek sien ook nou dat die PRINSLOO egpaar se eerste dogter as Maria Catharina vernoem is.

Baie dankie,

Vriendelike Groetnis,

Marì Mostert Montanapark, Pretoria. MINNAAR / MOSTERT / PRINSLOO / DORFLING / VAN STADEN / FARMER

Boodskap 10. (Koerant) Beeld 24 Mei 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Sun May 25, 2008 3:17 am (PDT)

BRITZ; Christine Dorothea * 09/06/2002. Christine Dorothea se biologiese ouers, Christiaan Pieter BRITZ, ID-720411-5042-088 en Candice BRITZ, ID-761012-0239- 081, kontak dringend vir Dori-Ann ROUX (Klerk van die Kinderhof) by 012-319-4157. (Beeld - 22, 23, 24/05/2008)

Groete,

Fanie Blignaut (Blikkies),

Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 11a. Re: Johannes Frederick FOURIE Posted by: "Dennis Pretorius (LT)" [email protected] dennis_pretorius Sun May 25, 2008 3:46 am (PDT)

Hallo Verna

Ons is almal jammer om te hoor van die afsterwe van jou Skoonpa.

Ons bid vir jou en jou familie sterkte toe.

Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Tel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541 Genealogical Researcher / Genealogiese Navorser. Member of GSSA NEC. / Lid van GGSA NUK.

Boodskap 12. Boere - Hoedteken - Tromp van Diggelen Posted by: "Daniel Jacobs" [email protected] Sun May 25, 2008 3:50 am (PDT)

Beste Andre

Toe die ABO uitbreek was Tromp van Diggelen in Engeland waar hy skoolgegaan het. Sy ouers het hom na Engeland gestuur weens sy gesondheidsprobleme. Die volgende is 'n aanhaling uit sy Autobiografie:

"Proudly he (Tromp se pa) untied the broad silken ribbon as he said:"And here is my Commission as Colonel Commandant of the Johannesburg Vrywilleger Corps, also with that charecteristic signature of Kruger's" Holding the thick silken ribbon he proffered it to me. As I took it he said: "I had that ribbon specially woven in Holland for my men when they recieved their medals after we returned from the Swaziland Expedition." The ribbon had four bands of colour, known as the "Vierkleur" (four colour) namely red, white, blue and green. "Take this and wear it around your hat, and never let anyone take it from you," said S.H. "I can't wear it around my silk hat," I said, "but next year summer, when I'm in Brighton, I'll wear it round my straw hat if the war is still on." bl. 64

"On my first day at the new school, my father had found time to come down from London to see that I was properly installed. He was happy to see that I wore the "Vierkleur" medal ribbon around my straw hat. I told him that I had been much admired in Saxony. "Thats nice, Cottie-boy," he smiled, "but see that you keep on wearing it and don't let anybody take it away from you." To me that was an order and I meant to obey it.

That night, on being ushered into the Common Room of Arlington House, I was at once asked what my hat ribbon meant. A scattering of subdued and forlorn youngsters, back from their holidays glanced at me. "This ribbon is my flag, I am a Boer," I said. "Does anybody want to take it away from me?" I squared my shoulders and looked round the roomful of boys (op daardie stadium het die oefeninge wat hy ontwikkel het al vrugte begin afwerp en was hy al fisies baie sterk!)" Silently, they gazed back at me. I had hoped that a rush would be made at me, for I was feeling immensely strong and ready for a fight.

Nothing happened till the silence was broken by a tall good-looking young Englishmen who stepped forward. "Good for you," he said with a smile, holding out his hand, "I like that, what's your name?" Tromp van Diggelen, "Mine's Wilson, Willie Wilson," he said, as he gripped my hand. Wilson, by his gesture, settled the question of nationality and ribbon for good as far as the new school was concerned. Soon a friendship sprang up between Wilson, a manly, strong lad named Jessop and me.bl. 71

Groete

Daniel www.gendata.co.za Boodskap 13. Nog steeds Modderrivier Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Sun May 25, 2008 4:38 am (PDT)

Simon!!!

Dankie vir jou baie inligting!

My pa se oom Abraham is met 'n dogter van Abraham Johannes Griesel (en Geertruida Elizabeth van Zyl) getroud. Hy is die een wat op Wurasoord geboer het. Jy het nog laas vir my inligting oor Wurasoord/Bethanie gestuur.

Dit kom alles nou bymekaar!

Andrew Kok het vir my 'n ongelooflike foto van Austin's Post gestuur.

Groete Elmien

Boodskap 14a. Re: Steeds - Modderspruit/Modder Rivier Posted by: "Simon du Plooy" [email protected] sjdp1951 Sun May 25, 2008 4:56 am (PDT)

Christo, goeiedag,

Jy vra van 'n bron vir Vrystaatse wyke/distrikte wat kaarte insluit - ek weet nie, al waarvan ek bewus is die Vrystaatse Notule reeks waar tydens elke sitting die wyke met hul wyksverteenwoordigers aangeteken is, en natuurlik die nuwe wyke en hul verteenwoordigers spesifiek vermeld word. Tydens die byeenkoms van 28 Feb 1863 is vir Philippolis Francois von Idekking se kieslys goedgekeur en vir wyk Dwarsrivier, Philippolis is Esais Rynier Snyman se kieslys goedgekeur.

Bethulie op daardie stadium het 'n wyk Boven-Grootrivier en Wyk Bosjesspruit gehad.

In die Notules word die grense van die wyke ook meestal beskryf, maar ek sal my oogtande afstaan om iemand te vind wat daardie wyke vandag korek kan identifiseer want die beskrywings was meestal in die idioom van die tyd -"Van hoekpaal tot 'n spruit en van daar tot een-of ander-berg en dan vir 'n aantal ure in 'n sekere rigting tot by 'n rivier se loop.... ens".

Maar miskien kan 'n lyslid help - wie weet!

Groete,

Simon.

Boodskap 15. SPAM(M)ER familie ? Posted by: "Fanie Buys" [email protected] fbuys1968 Sun May 25, 2008 6:36 am (PDT)

Hallo Lyslede

Is daar dalk iemand wat kan help ?

Die volgende inskrywing kom uit die NG Carnarvon Doopregister:

Nr 182 HENDRINA CECILIA ~ 01.04.1888 * 18.03.1888

OUERS: Barend Jacobus VAN NIEKERK

Petronella Susara SPAMMER

Dis 'n interessante vraag of hulle dalk die ouers was van:

Helena Catharina VAN NIEKERK - 25 May 2008

------

Name: Helena Catharina VAN NIEKERK

Sex: Female

Father: Barend Jacobus/Johannes VAN NIEKERK ( - )

Mother:

Individual Facts

Birth 27 Jan 18801

Death 20 May 1958 (age 78)1

Burial Ou Begraafplaas, Upington

Groete

Fanie Buys Posbus 2924 Sasolburg 0829296695 Boodskap 16. [Koerant] Sunday Tribune 25 Mei 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sun May 25, 2008 6:51 am (PDT)

Dag vriende,

FRIDAY SMILE:- "PLEASE Be safe. Do not stand ,sit, climb or lean on zoo fences. If you fall, animals could eat you and that might make them sick. Thank you."

GEBOORTES:- PAVAN Darren & Lindsay 'n seun * in Yorkshire England.Kleinkind vir Rob & Liz. Ook van tannie Vanessa en Gina.

PRINGLE nee KUFAL Stuart & Leanne 'n dogter Erin Paige * 20/05/2008 in Reading UK.

SIM nee BOTHMA Evan & Gina 'n dogter Keira Georgia * 22/05/2008 in Parklands. Suster van Ryan Scott. 1ste kleindogter vir George & Dionne en 2de kleindogter vir Don & Lianne.en niggie vir Scarlett.

VERLOWING:- GREENFIELD Arlene & George se dogter Desray aan Matthew, seun van Pauline & Trevor GANDY.

HOPE - MULDER Richard & Rosemary , Johan & Irene gee bekend dat Christine en Clayton verloof is.

MACQUET-MAUREL Bert & Sue se dogter Louise aan Richard ,seun van Geoff & Janet THOMASON in Kaapstad.

MASSEY-HICKS --SCHOLTZ Sheila & + Graham se dogter Beverley aan Rudi, seun van Janet & Kert.

PAXTON -REX Graeme & Joyce se seun John aan Colleen ,dogter van Edgar & + Maureen.

WHITE -MACGILLIVRAY Paul & Lynnette se dogter Natalie aan Marc ,seun van Ian & Denise.

DOOD:- ABRAHAM Malcolm Metcalfe + 23/05/2008. x Sharon Pa van Jaime en Michael. Broer en swaer van Rob en Rob . Oom van Matt, Ant Meggs en Katie.

DODD Robert + 22/05/2008 tuis .Pa van Adele & Keith oupa van Ashleigh, William , Leanne, Travis en Jonathan.Memorial by The Kloof Methodiste Kerk Kloof op 26/05/2008 om 10.30 vm.

HART Douglas 08/06/1921 ----20/05/2008 x + Ella . Gemis deur Allan , Lee, Lauren , Robyn, Christopher en Jane, Robbie en Michael. Memotial Tee by Doone Village Pinetown op 06/06/2008 om 10 vm . Kontak Alan HART by 0832369444 vir navra. Ingesit deur OAKLEIGH 031 2059959.

HERBST John Michael + 24/05/2008. Seun van + Dorothy & Helmie. Onthou deur Sheila, Basil en Beverley.

MALAN Roger 19/08/1929 -----17/05/2008. Broer en oom va Gail, Lara, Tanya, Anton en families.

MALCOMESS Jennifer + 17/05/2008. Nou saam met man Peter. Ingesit deur Heather, Wendy ,Shane en families.

PAUL Herman + 22/05/2008 x Cynthia. Pa van + Brian, Gavin en Errol. Skoonpa van Linda en Alison. Oupa van Cindy, Karyn, Michael en Mitchell ,Keith en Candice en tweelingbroer John.

RILEY Craig Conrad . Ingesit deur Suster Trevlynn.

VERSFELD Martha + 21/05/2008 Vrou en ma van Vernon, Stanley, Shaun en + Debbie.

MEMORIAM:- ANGELS Sam & Jono .25/05/2002 ---25/05/2008. Onthou deur suster Joops.Ook berig deur ouers (Geen Van aangegee behalwe bogenoemde.) ,ouma, Julie , Marius, Steven Jade , Jean en Samantha.

BESSON Robert .1 jaar dood nou.(tragies) .Onthou deur Pa, Francois, Phillip; Ma ,Andre, Francoise en familie.

LINCOLN Craig 22/05/1987 ---2/06/2002. Sou nou 21 gewees het.Ingesit deur Ouers.

O'REILLY Cindi 1926 ----2005. Ma van Vic.

STEELE Lynn .7 jaar dood nou. Onthou deur Jimmy en familie.

Gegroet uit Durban waar daar 'n koel windjie waai vanmiddag. Rita Quebbemann

Boodskap 17. Fw: Die Geskiedenis van Genadendal, eerste sendingstasie in SA Posted by: "Dennis Pretorius (LT)" [email protected] dennis_pretorius Sun May 25, 2008 8:19 am (PDT)

Dennis Pretorius ----- Krugersdorp, S A Tel: +27-83-679-8541 Fax/Faks +27-86-609-8541 Genealogical Researcher / Genealogiese Navorser. Member of GSSA NEC. / Lid van GGSA NUK.

----- Original Message ----- From: Colin Pretorius To: 'Dennis Laptop' Sent: Saturday, May 24, 2008 9:05 AM Subject: Die Geskiedenis van Genadendal, eerste sendingstasie in SA

Middag almal met die lyseienaar se vergunning kondig ek graag aan dat die boekie "Geschied-verhaal van Genadendal, de Eerste Zending-statie in Zuid=Afrika" nou elektronies beskikbaar is vanaf die cdbooks-r-us webblad (http://www.cdbooks-r-us.com )

Hierdie boekie, gepubliseer in 1893, gee 'n wonderlike oorsig oor die wel en weë van die eerste sendelinge, vanaf George Schmidt se eerste werke aldaar tot die einde van 1805, toe daar sowat 1100 mense in Genadendal woonagtg was

Die voorwoord is aanlyn te siene by http://www.cdbooks-r-us.com/supportdocs/genadendalintro.pdf

Alle navrae moet asb gerig word aan [email protected]

Groete Colin

Boodskap 18. Olivier kenners Posted by: "anita slabbert" [email protected] Sun May 25, 2008 9:12 am (PDT)

Goeiedag

Mense, ons het nie vandag die son een keer gesien nie...digte mis al heeldag...die kaggel brand gesellig.

Kan iemand my dalk help met 'n geboortedatum seblief. Gert Lucas Olivier † 1917 en Gezina Fourie † 1914, het 'n dogter gehad Maria Catharina Olivier.

Ek het haar sterfdatum †21 Jun 1969. Kan iemand dalk help met 'n geboortedatum?

Sal dit vreeslik waardeer.

Dankie en groete Anita Melkbosstrand

Boodskap 19. Kotjeskok Posted by: "paul.prinsloo" [email protected] paul.prinsloo Sun May 25, 2008 10:35 am (PDT) hallo almal iemand al ooit gehoor van die plek met naam Kotjeskok..spelling kan dalk ietwat anders wees. Blykbaar erens in die Noord Kaap dalk. dankie

Boodskap 20. Kotjeskok/Kotzeskolk Posted by: "Louis Olivier" [email protected] Sun May 25, 2008 10:57 am (PDT)

Paul ek dra kennis van 'n plaas Kotzeskolk in die omgewing van Calvinia as ek reg kan onthou is dit ten noorde van Calvinia. Ek het 'n idee sat dit moontlik naby Brandvlei kan wees

Louis -- Linda & Louis Olivier Pretoria 0128031028 [email protected] [email protected] Olivier, Coetzee, Swart, du Plooy

Boodskap 21a. Re: Senator M.J. Vermeulen Posted by: "Jan van Rooy" [email protected] jlvanrooy Sun May 25, 2008 12:12 pm (PDT)

Lucas skryf: Dis beslis nodig dat 'n belangrike man in ons Volksgeskiedenis soos Gerard Moerdyk, argitek van die Voortrekker Monument, se besonderhede opgeteken moet word.

Die antwoord is: lees gerus MAN EN MONUMENT die lewe en werk van Gerard Moerdijk deur Irma Vermeulen uitgegee deur JL van Schaik Uitgewers.

Groete Jan van Rooy

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3245

Datum: Tuesday, May 27, 2008

Daar is 19 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Re: Kotjeskok From: Petrus Fourie

1b. Re: Kotjeskok From: paul.prinsloo

2a. Re: Naude navraag From: Charlie Hand

3. VAN HANSEN raaisel From: Martin Knoetze

4. GRAFTE From: Barry Palmer

5a. BADENHORST From: Charlie Els

5b. Re: BADENHORST From: Marie van der Merwe

5c. Re: BADENHORST (vir Wanda Botes & Marie vd Merwe) From: Charlie Els

6. (Koerant) Beeld 26 Mei 2008 From: Fanie Blignaut

7a. KAB opsoek From: Addy Wouda

8. Gertruida Prinsloo van Slent From: paul.prinsloo

9. De Jager sterftes From: Richard Wheeler

10a. NAMIBIESE ARGIEWE From: Susan Viljoen

11a. Re: HUGENOTE-BULLETIN 2008: Fokusfamilie From: Hans Combrink

12. Web From: Jan Cilliers

13. Lenie Erwee From: Johan van der Poel

14. Ann Botha From: Johan van der Poel

15. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 26 Mei 2008 From: P Marx

16. Familie Meyer From: Verna Fourie Boodskap 1a. Re: Kotjeskok Posted by: "Petrus Fourie" [email protected] cecilia_za Sun May 25, 2008 1:46 pm (PDT)

Paul,

Die plekkie se naam is "Kootjieskolk". Op die pad vanaf Calvinia na Brandvlei so 48km draai die pad af na Kootjieskolk. 39km verder kry jy vir "Tontelbos" so 68km vanaf Brandvlei.

Groete

Petrus Fourie

Boodskap 1b. Re: Kotjeskok Posted by: "paul.prinsloo" [email protected] paul.prinsloo Sun May 25, 2008 2:06 pm (PDT)

Baie dankie vir die inligting Petrus. lekker week

Paul

Boodskap 2a. Re: Naude navraag Posted by: "Charlie Hand" [email protected] Sun May 25, 2008 6:49 pm (PDT)

Good morning

Good morning, I would be most grateful for any information on children or descendants of

Lourens Christiaan STEENKAMP born 19.4.1880 in Lydenburg and or Sophia Catharina BOTHA his wiSBURGfe. They had 5 children.

His father was Petrus Johannes Dirkse STEENKAMP born about 1857 Lydenburg who married Margaretha Elizabth JANSEN VAN RENSBURG

Many thanks

Kind Regards

Charlie HAND Zimbabwe

Boodskap 3. VAN HANSEN raaisel Posted by: "Martin Knoetze" [email protected] lovegenaca Sun May 25, 2008 7:59 pm (PDT)

Ek sit met 'n Stephanus Andries VAN HANSEN raaisel - dit is nou my skoonma se kant van die familie (wie sit nie met raaisels nie). Uit sy vrou, Maria Elizabeth VAN HANSEN, geb. FOURIE, se SK (dankie Vic Olivier) lyk dit of hy eers op Wynands Rivier en toe op Heimers Rivier geboer het. Weet nie of dit net die riviere se name is nie, en of daar werklik plase is/was met die name nie. Behalwe sy geboorte datum and trou datum, vind ek geen inligting oor hom nie.

Uit SAG het ek Stephanus Andries VAN HANSEN *1845, en uit die Oudtshoorn aanemings vir 25 Maart 1864, wys sy geboorte datum as 21 Des 1844. Ek neem aan dit is dieselfde persoon, maar ek kan dalk verkeerd wees. Wat ek graag wil weet - kan iemand dalk asseblief kyk of SAG 'n bron verskaf waar die geboorte datum van 1845 vandaan kom? Of hy wel in SA gebore is weet ek ook nie, en of hy net op 'n baie jong ouderdom in SA aangekom het.

Ook in die Oudtshoorn aannemings vir die spesifieke dag, verskyn daar die volgende: (Cert. naar Transvaal 29 Maart 1883) by sy inskrywings. As hy in 1864 aangeneem is, wat sou 'n datum van 20 jaar later agter die inskrywing beteken - die inligting uit Alta le Roux se opskryf van die Oudtshoorn registers.

Dit lyk vir my of die begraafplase by Heimers Rivier naby Oudtshoorn ook opgeskryf is. Kan iemand asseblief vir my kyk of daar dalk enige VAN HANSEN begrawe is?

Enige inligting sal waardeer word.

Martin

Boodskap 4. GRAFTE Posted by: "Barry Palmer" [email protected] barrypalmer35 Sun May 25, 2008 10:28 pm (PDT)

Daan,

Ek het al die grafte op Rietvlei, Zeerust afgeneem war meestal Meyer grafte is (dit is op ons plaas).

Dan het ek Bokkraal toe gery waar ek die Hurn en Palmer grafte afgeneem het.

In Swartruggens het dit begin reën ek kon ek nie alles afneem wat ek wou nie.

Die grafte is te veel om te e-pos, ek sal dit op CD sit en vir jou bring, my tyd is net beperk, so wees maar geduldig.

Dankie sir die brief ek waardeer dit,

Groete

Barry.

Boodskap 5a. BADENHORST Posted by: "Charlie Els" [email protected] charlieels Sun May 25, 2008 11:58 pm (PDT)

Hallo Lysvriende,

'n Badenhorst kennis (volle name Petrus Johannes Badenhorst) wil graag meer te wete kom van sy voorgeslagte. Ek is geen badenhorst-kenner nie en hoop maar iemand op die lys kan help. As iemand die "Geslagregister van die Badenhorst-familie in Suid-Afrika" van F J en M J Badenhorst,1991 of 'n ander goeie Badenhorst-register het laat weet my asseblief en kom ons kyk of ons kan help.

Sy inligting is maar karig. Hy sê sy ouers was Petrus Johannes Badenhorst,*17/9/1912 x Rosina Johanna van Wijk, *5/9/1915. Sy oupa was glo ook Petrus Johannes Badenhorst. Hy sê hy het verstaan die oudste seun vir vyf geslagte terug tot by my hom het dié name gedra. Meer inligting het hy nie behalwe dat sy grootouers glo van 'n plaas genaamd Klippan, Hartebeesfontein, was.

As iemand kan help, laat weet my asseblief.

Baie dankie en groete,

CHARLIE

Boodskap 5b. Re: BADENHORST Posted by: "Marie van der Merwe" [email protected] Mon May 26, 2008 11:17 am (PDT)

Hallo Charlie

In 2001 het Cas Badenhorst my gehelp met familie uit die Badenhorst boek wat jy noem.

Ek het intussen ‘n nuwe rekenaar aangeskaf en het nie meer sy adres nie.

Hy woon in Sterling IL VSA maar dalk het een van die lyslede sy epos adres.

Groete

Marie van der Merwe in Swakopmund

Boodskap 5c. Re: BADENHORST (vir Wanda Botes & Marie vd Merwe) Posted by: "Charlie Els" [email protected] charlieels Mon May 26, 2008 2:17 pm (PDT)

Dankie vir julle advies. Ek volg dit op.

Groete, CHARLIE

Boodskap 6. (Koerant) Beeld 26 Mei 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Mon May 26, 2008 12:01 am (PDT)

BRITZ; Christine Dorothea * 09/06/2002. Christine Dorothea se biologiese ouers, Christiaan Pieter BRITZ, ID-720411-5042-088 en Candice BRITZ, ID-761012-0239- 081, kontak dringend vir Dori-Ann ROUX (Klerk van die Kinderhof) by 012-319-4157. (Beeld - 22, 23, 24, 26/05/2008)

GILSON; Joey. Begrafnisdiens: Trinity Methodist Church, Jenningstraat, Hermanstad, Pretoria, 27/05/2008, 11:00 # Zandfontein Begraafplaas, Pretoria. (Beeld - 26/05/2008)

HILLIER; Margaret Johanna Susanna, in lewe van Boksburg, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: Worship Centre, Heidelbergweg, Elspark, Germiston, Gauteng provinsie, 27/05/2008, 12:00 # Suidpark Begraafplaas, Germiston. (Beeld - 26/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Boksburg, 011-917-5041.

Groete,

Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 7a. KAB opsoek Posted by: "Addy Wouda" [email protected] addywouda Mon May 26, 2008 12:14 am (PDT)

Hallo medegeners,

Wie kan my help aan die onderstaande argiefstukke?

Gaan iemand miskien naar die Kaapse argief wat dit vir my kan kry? Ek sal dit baie waardeer.

Met vriendelijke groet, Addy Wouda Huizen, Nederland

MOOC 7/1/122.23 BEZUIDENHOUT, SIMON JURGENS. WILL. VAN ANTWERP, MARIA. WIFE OF SIMON JURGENS BEZUIDENHOUT. WILL.

MOOC 7/1/122.24 BESUIDENHOUT, SIMON JURGEN. WILL. VAN ANTWERP, MARIA. WIFE OF SIMON JURGEN BESUIDENHOUT. WILL.

MOOC 7/1/174.39 DEIJSEL, JAN FREDRIK RIKKIES. INVENTORY. VAN ANTWERP, MARIA. WIFE OF JAN FREDRIK RIKKIES DEIJSEL. INVENTORY.

MOOC 6/9/30.6311 DEYSEL, MARIA. (NEE VAN ANTWERPEN). DEATH NOTICE.

MOOC 6/9/152.1961 BEZUIDENHOUT, SIMON JURGEN. DEATH NOTICE.

MOOC 7/1/285.123 DEYSEL, JOHAN FREDERIK. INVENTORY.

Boodskap 8. Gertruida Prinsloo van Slent Posted by: "paul.prinsloo" [email protected] paul.prinsloo Mon May 26, 2008 12:50 am (PDT) hi almal..

Wie was Gertruida Prinsloo, wat die plaas Vryguns in die Wellington distrik in 1743 ontvang het? Enigste moontlike een wat ek aan kan dink is Gerritje, dogter van Adriaan Gerrits ?? source: http://www.agrisa.info/assets/dynamic/86/files/07_2- 000_hoofstuk_2__die_oorspronklike_plase.rtf.

Boodskap 9. De Jager sterftes Posted by: "Richard Wheeler" [email protected] wheelerrt123 Mon May 26, 2008 2:25 am (PDT)

De Jagers onlangs oorlede: skoonfamilie van ons dogter

Oupa:

Marthinus Willem de Jager * 12/11/1914 + Potchefstroom 22/05/2008 ( s.v Johannes Jurgens de Jager * c. 1887 x Magdalena Marthina Catharina van Rooyen * 10/02/1893 + 29/11/1979) x 28/02/1942 Johanna Francina Gertruida Brits * 18/11/1920 (d.v. Ocker Cornelius Brits * 22/07/1880 + 05/11/1963 x Johanna Francina Gertruida Olivier * 07/05/1888 + 20/08/1978 ) Begrafnis Potchefstroom Vrydag 30/05/2008.

Swaer:

Christo de Jager * 17/07/1971 + Pretoria 08/05/2008.Begrawe uit NG Kerk Pretoria - Oos (Oosterlig), begrawe in Pretoria - Oos begraafplaas 14/05/2008 (s.v. Johannes Jurgens de Jager * 05/01/1943 x Marjorie Bertha Rossouw 23/09/1942) x Delize Bothma.

Richard & Denise Wheeler

Boodskap 10a. NAMIBIESE ARGIEWE Posted by: "Susan Viljoen" [email protected] frost_clan Mon May 26, 2008 3:45 am (PDT)

Beste Johan

As inligting hieroor kry by jou kollega, sal jy dit asb deel met die lys? Vriende van ons kom van Namibië en mens weet nooit wanneer hul begin genealogie doen nie..:-)

Groete

Susan

Susan Viljoen Alberton, South Africa/Suid-Afrika Licensed Scrap-ther-a-P™ Memory Healing Practitioner Licence no 11/010/16 [email protected] www.scrap-ther-a-p.co.za www.freewebs.com/scrapsofsue

Boodskap 11a. Re: HUGENOTE-BULLETIN 2008: Fokusfamilie Posted by: "Hans Combrink" [email protected] Mon May 26, 2008 9:04 am (PDT)

Christo,

Wat van Nortje` ?

Groete

Nardus

Boodskap 12. Web Posted by: "Jan Cilliers" [email protected] jan_cilliers Mon May 26, 2008 9:27 am (PDT)

Goeienaand,

Kan die Legacy-kenners dalk help asseblief!

Ek wil graag weet of ©° mens die webblaie wat ek met Legacy gemaak het, iewers gratis kan publiseer of wat kan ek daarmee doen?

Hulp hiermee sal baie waardeer word.

Grotnis en Seen vir julle almal!

Jan Cilliers

Bronkhorstspruit

Cilliers/Van der Westhuizenn/Heyns/Mulder/Carstens

Boodskap 13. Lenie Erwee Posted by: "Johan van der Poel" [email protected] jvanderpoel Mon May 26, 2008 9:36 am (PDT)

Hallo,

Is daar iemand wat ene Lenie Erwee gebore ongeveer 1900 op hulle databasis het.

Sy was getroud met Albert van der Poel gebore 6 Oct 1897.

Ek sal bly wees om Lenie se besonderhede te kry asook hulle kinders as daar kinders is.

Dankie,

Johan

Boodskap 14. Ann Botha Posted by: "Johan van der Poel" [email protected] jvanderpoel Mon May 26, 2008 9:46 am (PDT)

Hallo,

Het iemand Ann (Anne) (Anna) Botha op sy databasis. (Skat rond 1900 gebore)

Sy was getroud met Stephan (??) van der Poel.

Volgens geboortedatum van Stephan se broers en susters moes hy rond 1900 gebore wees.

Dankie,

Johan van der Poel

Boodskap 15. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 26 Mei 2008 Posted by: "P Marx" [email protected] Mon May 26, 2008 1:09 pm (PDT)

In Memoriam VAN DEVENTER, Cor. Oorlede 26 Mei 2007. Eggenote Jackie, Emile, Liesel, Cor (jr), Ilze en Arno. (Die Burger Oos-Kaap 26/05/2008)

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 16. Familie Meyer Posted by: "Verna Fourie" [email protected] verna.fourie Mon May 26, 2008 1:12 pm (PDT)

Naand vriende,

Ek het die onderstaande epos ontvang en wonder of iemand dalk kan help. Op die oomblik is dit bietjie dol hier, maar sal ek volgende week self daarna kyk

*From:* Nicol Stassen [mailto:[email protected]] *Sent:* 21 May 2008 12:03 PM *Subject:* Familie Meyer

Geagte mev. Verna Fourie

Ek sien in die Suid-Afrikaanse Genealogiese Verwysingsgids dat u oor die familie Meyer navorsing doen.

Ek het is tans besig met navorsing vir 'n doktersgraad in geskiedenis. My navorsing gaan oor die Afrikaners in Angola (die Dorslandtrekkers). As deel van die navorsing kyk ek ook na die genealogieë van hierdie families.

Esias (of Jesaias) Engelbertus Meyer (gedoop 29.10.1797)

Gert Joachim Meyer (gebore 20.04.1828) (sy seun)

Johannes Francois Meyer

Is dit dalk moontlik dat u oor inligting oor hierdie persone en hulle familie beskik of doen u oor 'n ander tak van die familie navorsing?

Met vriendelike groete

Nicol Stassen

Groete,

Verna Fourie Montana Park Pretoria [email protected] 082 462 1411 Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3246

Datum: Tuesday, May 27, 2008

Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1. JOHANNES CORNELIS IZAAK RUDOLPH From: Ariel Rudolph

2a. Re: BADENHORST (vir Wanda Botes & Marie vd Merwe) From: Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA

2b. Re: BADENHORST (vir Wanda Botes & Marie vd Merwe) From: Charlie Els

3a. Re: Senator M.J. Vermeulen From: Johan Vermeulen

3b. Re: Senator M.J. Vermeulen From: Annelie Els

3c. Re: Senator M.J. Vermeulen From: Johan Vermeulen

4. [ Koerant] The Mercury Maandag 26 Mei 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

5a. Re: Naude navraag From: aletta magrieta.quebbemann

6. Re NAUDE Wat eintlik STEENKAMP info het From: aletta magrieta.quebbemann

7a. Re: Steenkamp Navraag From: Pieter Steenkamp

8. (Koerant) Beeld 27 Mei 2008 From: Fanie Blignaut

9.1. Toets From: Pieter Steenkamp

10. Pieter Gerhardus Jacobus KOORNHOF se afsterwe From: Helgard Holtzhausen

11a. Re: VAN HANSEN raaisel From: Annelie Els

12. VAB 23007 asb, JANSE VAN RENSBURG, JOHANNES JACOB (Omtrent 1864- 1930 From: MontXsuZ-point-ca

13a. Familie Meyer From: Par Excellance

14. Versoek : Ou Grafte From: d.debeer

15a. Re: Web - gratis plekke en FTP From: Meerkat (Marlene Spies)

15b. Re: Web - gratis plekke en FTP From: Ariel Rudolph

16. KNIPE From: Susan Viljoen

17a. Re: HUGENOTE-BULLETIN 2008: Fokusfamilie From: Viljoen, HC

17b. Re: HUGENOTE-BULLETIN 2008: Fokusfamilie From: Hans Combrink

18a. Doopregisters Metodiste kerk Bloemfontein 1880 From: Alta Roux

18b. Re: Doopregisters Metodiste kerk Bloemfontein 1880 From: Alta Griffiths

19a. Re: Gertruida Prinsloo van Slent From: Jean le Roux Boodskap 1. JOHANNES CORNELIS IZAAK RUDOLPH Posted by: "Ariel Rudolph" [email protected] ariel.rudolph Mon May 26, 2008 4:40 pm (PDT)

Sal iemand wat binnekort ne TAB toe gaan so gaaf wees om die volgende SK vir my af te neem.

DEPOT TAB SOURCE MHG TYPE LEER VOLUME_NO 0 SYSTEM 01 REFERENCE O/2112 PART 1 DESCRIPTION RUDOLPH, JOHANNES CORNELIS IZAAK. STARTING 1882 ENDING 1882 REMARKS NAGELATE EGGENOTE JUDITH MAGDALENA RUDOLPH (GEBORE UYS).

Byvoorbaat dank. -- Ariel Israel (Tans in die VSA alweer) Navorsing: Die hele RUDOLPH van http://rudolph-gen.com

Boodskap 2a. Re: BADENHORST (vir Wanda Botes & Marie vd Merwe) Posted by: "Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA" [email protected] Mon May 26, 2008 8:46 pm (PDT)

Charlie

Ek besit die Badenhorst-boek en het gekyk, maar kon niks opspoor nie. Daar is vyf P.J.'s gelys, maar slegs een van hulle se pa is ook P.J., so die spoor het doodgeloop. Het jou vriend nie familie in Suid-Afrika wat meer weet nie?

Groete

Faan Naudé NAUDÉ-navorser Rietfontein,PRETORIA

Boodskap 2b. Re: BADENHORST (vir Wanda Botes & Marie vd Merwe) Posted by: "Charlie Els" [email protected] charlieels Mon May 26, 2008 10:44 pm (PDT)

Faan,

Baie dankie.

Ek vermoed die man se lyn loop so:

Sy ouers: Petrus Johannes Badenhorst, *17/9/1912 x Rosina Johanna van Wijk, * 9/5/1915 Sy ouers: Petrus Johannes Badenhorst,*c1882 x NN Sy ouers: Petrus Johannes Badenhorst, *22/6/1852 x NN Sy ouers: Petrus Johannes Badenhorst, *1824 x Hendrina Magdalena Steenkamp Sy ouers: Petrus Johannes Badenhorst, *5/10/1800 x Maria Carolina du Toit, *30/9/1804 Sy ouers: Petrus Johannes Badenhorst, x Susanna Margaretha GILDENHUIZEN *7/7/1771 Sy ouers: Casper Hendrik Badenhorst, *20/5/1725 x Anna Magdalena du Plessis, *21/5/1741 Sy ouers: Stamouers, Caspar Heinrich BADENHORST,*c1690 x Christina MATTHYS, *1703

Kyk bietjie of dit haalbaar is en of jy dit kan aanvul.

Groete,

CHARLIE

Boodskap 3a. Re: Senator M.J. Vermeulen Posted by: "Johan Vermeulen" [email protected] johanvermsa Mon May 26, 2008 9:09 pm (PDT)

Jan,

Ek en Lucas is bewus van die boek wat Irma Vermeulen oor haar vader se lewe en werk geskryf het.

Ek is onder die indruk dat Lucas se bedoeling is dat Gerard Moerdyk en sy familie se genealogiese inligting opgeteken behoort te word.

Die van MOERDYK of MOERDIJK kom ook nog nie in SAG voor nie. Dit is 'n redelike klein familie en sover ek weet is daar nie iemand wat die familie navors nie.

Ek self het slegs vir Irma, wat met 'n Vermeulen getroud is, en haar ouers in my Vermeulen databasis opgeneem.

Groete

Johan.

Boodskap 3b. Re: Senator M.J. Vermeulen Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Mon May 26, 2008 10:50 pm (PDT)

Hi Almal,

Ek het gister vir Lucas die SK van Moerdyk afgeneem.

Sodra ek die spul fotos van die spul bestellings uitgesorteer het sal ek dit vir hom stuur.

Groetnis Annelie. Pretoria

Boodskap 3c. Re: Senator M.J. Vermeulen Posted by: "Johan Vermeulen" [email protected] johanvermsa Tue May 27, 2008 10:33 am (PDT)

Beste Annelie,

Mag ek dalk vra vir 'n afdruk van die sk. asb.

Groete

Johan.

Boodskap 4. [ Koerant] The Mercury Maandag 26 Mei 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Mon May 26, 2008 10:37 pm (PDT)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- "It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so." Mark TWAIN.

DRAG -RACING:- VORSTER Gert 30 jaar oud van Johannesburg .Sterf in Durban oor naweek. Het vinnigste tyd behaal maar teen boom gebots teen 200 km /h. Ingesit deur [email protected] <.

GEBOORTES:- MARSHELL nee BLANKLEY Warwick & Lisa 'n dogter Lucy Diana. Sussie vir Jason ,Emma en William.

SUMMERFIELD nee PUTTER Colin & Madelain 'n 1steling 'n seun Braeedon *21/05/2008 in Crompton Hospitaal. Van Ma en Ian.

DOOD:- ABRAHAM Malcolm Metcalfe 01/02/1955 ------23/05/2008. x Sharon . Pa van Jaime en Michael.

DE PAOLI nee PROTA Vittoria + 24/ 05/2008 .Sal gemis word deur Baci, Angelo , Roberto, Lisa, Colin en baba Jack.

DESVAUX DE MARIGNY Joseph Clement Serge . x Monique. Pa van Bridget, Robert & Lorraine, Clare & Daryl, Anne & Donald en oupa. Requiem Mass by The Holy Trinity Katolieke Kerk Musgrave op 28/05/2008 om 3nm. Ingesit deur BELL Funerals.

ROSS Maureen + 23/05/2008. Nou saam met Laurie. Van Gordon , Alison, Cheri en Michelle.

VISAGIE Molly + 24/05/2008 in Geoge W.Kaap. Ouderdom 93 jaar. Ma van Lissetta & Radnor en + Penny en Charmaine.

MEMORIAMS:- HUMPHREY Russel .13 jaar dood nou. x Daphne.

JEAN-LOUIS Anthony Robert George. + 26/05/2007. x Maureen. Pa van Linda. Oupa van Jeanie, Roxy, Sammy, Quale, Naldo en Nikki. ;Ook ingesit, vir Pa en oupa deur Linda, Janine en Nicole; Gary, Roxanne, Ronaldo en Raquel.; En dogter Alison.

JOUBERT Marc. Ons dink aan julle Gary, Gill en Shan van Grant en Illana.; Ook berig van Ouers ,Shanny , Brad, Tash, Nans, Ouma en oupa.

LOW M E L ( Peggy ) 23/12/1913 ------+ 26/05/2005. Gemis deur Norman, Judy, Garth, Belinda, Janine en Kleinkinders.; Ma ,ouma en oumagroot van Steph, Brian, Kevin, Delys, Mark, Allegra en Aidan.

NURCOMBE - THORNE Samantha en Jonothan. Onthou deur Dawn & Dave.

TOMKINSON Robert . Onthou deur Carole, Joanna, Dirk, Emily en Rebecca.

DANKIE:- LANSDELL Erica. Familie sê baie dankie aan almal vir simpatie en hulp.

Gegroet uit reënerige Durban vannaand. Rita Quebbemann.

Boodskap 5a. Re: Naude navraag Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Mon May 26, 2008 10:37 pm (PDT)

Charlie,

I have found these for you in STEENKAMP Boek by Dr Jan Harm Steenkamp. b11,c10, d2, e5, f1,g2] Lourens Christiaan * 19/04/1880 ~ 14/11/1880 in NG Kerk Lydenburg. x 27/05/1903 in NG Kerk ,Carolina met Sophia Catharina BOTHA.

h1] Maria Margaretha Susara * 24/09/1904 ~ 24/11/1904 in NG Kerk Carolina. x 3/09/1924 Jan Gabriel CILLIERS NG Kerk Ermelo. h2] Petrus Johannes Dirkse * 24/09/1904 (tweeling van h1) h3] Joachim Hermanus * 1909 + 24/10/1924. (Gesneuwel op El Alamein) (Boedel 1951/1943 Tvl) Get met Unie Maria Heilagondo COETZEE. i1] Lourens Christiaan * 1934/1935. i2] Hester Hendrina * 20/08/1937 ~ 5/05/1940 in Herv Kerk Rustenburg.

h4] Sophia Catharina * 11/10/1914 ~ 6/12/1914 in NG Kerk Carolina . x 26/06/1935 deur Landros Middelburg met Philip JACOBSON * 1906/1907.

h5] Lourens Christiaan * 8/02/1917 ~ 15/04/1917 in NG Kerk Hendrina.

This was the only info that is in the book.

Greeting out of Durban Rita Quebbemann.

Boodskap 6. Re NAUDE Wat eintlik STEENKAMP info het Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Mon May 26, 2008 10:43 pm (PDT)

Jammer mense,

Wou dit eintlik na Charlie Hand toe stuur maar iewers het ek vergeet om die regte adres op te sit en te sny. Hulle sê donker werk is konkel werk of hoe?

Rita Quebbemann

Boodskap 7a. Re: Steenkamp Navraag Posted by: "Pieter Steenkamp" [email protected] stenie0310 Mon May 26, 2008 10:56 pm (PDT)

Hallo almal!

Charlie HAND skryf:

"I would be most grateful for any information on children or descendants of

Lourens Christiaan STEENKAMP born 19.4.1880 in Lydenburg and or Sophia Catharina BOTHA his wiSBURGfe. They had 5 children.

His father was Petrus Johannes Dirkse STEENKAMP born about 1857 Lydenburg who married Margaretha Elizabth JANSEN VAN RENSBURG

Many thanks

Kind Regards

Charlie HAND Zimbabwe"

Uit: "Die Steenkamps van Suidelike-Afrika", 1969, Jan Harm Steenkamp: b.11. c.10. d.2. e.5. f.1. Petrus Johannes Dirkse geb. 1.2.1857 ged. 1.9.1858 op Lydenburg. Get. 1.10.1877 op Iydenburg met Margaretha Elizabeth Jansen van Rensburg, geb. 1858/1859. g.2. Lourens Christiaan geb. 19.4.1880 ged. 14.11.1880 in N.G. Kerk, Lydenburg. Get. 27.5.1903 in N.G. Kerk, Carolina met Sophia Catharina Botha. h.1. Maria Margaretha Susara geb. 24.9.1904 ged. 24.11.1904 in N.G. Kerk, Carolina. Get. 3.9.1924 met Jan Gabriel Cilliers in N.G. Ermelo. h.2. Petrus Johannes Dirksen geb. 24.9.1904 (Tweeling van h. 1). h.3. Joachim Hermanus geb. 1909. 00~1. 24.10.1942 (Gesneuwel op El Alamein) ( Boedel 1951/1943 Transvaal). Get. met Unie Maria Heilagondo Coetzee. i. 1. Lourens Christiaan geb. 1934/1935, i.2. Hester Hendrina geb. 20.8.1937 ged. 5.5.1940 in Herv. Kerk, Rustenburg. h.4. Sophia Catharina geb. 11.10.1914 ged. 6.12.1914 in N.G. Kerk, Carolina. Get. 26.6.1935 deur Landdros Middelburg met Philip Jacobson geb. 1906/1907. h.5. Lourens Christiaan geb. 8.2.1917 ged. 15.4.1917 in N.G. Kerk, Hendrina.

Hope it helps!

Groete,

Pieter Steenkamp

Boodskap 8. (Koerant) Beeld 27 Mei 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Mon May 26, 2008 11:05 pm (PDT)

BRITZ; Christine Dorothea * 09/06/2002. Christine Dorothea se biologiese ouers, Christiaan Pieter BRITZ, ID-720411-5042-088 en Candice BRITZ, ID-761012-0239- 081, kontak dringend vir Dori-Ann ROUX (Klerk van die Kinderhof) by 012-319-4157. (Beeld – 22, 23, 24, 26, 27/05/2008)

LARNEY; Sarel Johannes (Boet) + 23/05/2008. Roudiens: NG Quellerina, Roodepoort, Gauteng provinsie, 28/05/2008, 12:00. Sal onthou word deur jou eggenote Val, kinders Tom, Alta, Johann en Barbara, kleinkinders Tomé, Kevin, Melissa, Lauren en Kirsty. (Beeld – 27/05/2008)

ODENDAAL; Annaline, in lewe van Boksburg, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: NG Kerk, Sunward Park, h v Jaguar- en Mossiestraat, Boksburg, 28/05/2008, 12:00. (Beeld – 27/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Boksburg, 011-917-5041.

Groete,

Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 9.1. Toets Posted by: "Pieter Steenkamp" [email protected] stenie0310 Mon May 26, 2008 11:06 pm (PDT)

Boodskap 10. Pieter Gerhardus Jacobus KOORNHOF se afsterwe Posted by: "Helgard Holtzhausen" [email protected] helgard_holtzhausen Mon May 26, 2008 11:54 pm (PDT)

Goeiedag Lyslede

Verskoning as die volgende reeds op die lys verskyn het.

Ek het gister verneem van Pieter(22 Jun 1942) se afsterwe in Aug 2007. Hy het grootgeword in Bethlehem OVS en later in George gewoon. Hy is die skrywer van die boek 'My mense, Lindley en die Anglo-Boere oorlog' wat in 2002 verskyn het. Dit handel oor die KOORNHOF familie in SA.

Hy was 'n lid van die groep, maar ek kry niks in die argiewe oor hom nie.

Hy het sedert 2002 uitgebreide navorsing oor die HOLTZHAUSEN familie gedoen met die oog om 'n boek oor die familie te publiseer. Hoewel baie van ons genealogiese navorsing oorvleuel het, het hy baie meer as ek oor die geskiedenis van die familie nagevors. Hieraan het ek nog net geraak.

Wat nou van al sy harde werk oor die laaste vyf jaar gaan word, is op hierdie stadium onseker.

Dag net dat daar van die lede is wat sal belangstel.

Groete

Helgard Holtzhausen Pretoria

Boodskap 11a. Re: VAN HANSEN raaisel Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Tue May 27, 2008 2:39 am (PDT)

Hallo Martin,

`n Klip in die bos... (Cert. naar Transvaal 29 Maart 1883)

Ek sou sê dat sy aannemings Sertifikaat na Transvaal toe gestuur is op die 29 Maart 1883.

Groetnis Annelie. Pretoria.

Boodskap 12. VAB 23007 asb, JANSE VAN RENSBURG, JOHANNES JACOB (Omtrent 1864-1930 Posted by: "MontXsuZ-point-ca" [email protected] montxsuz Tue May 27, 2008 2:56 am (PDT)

Het 'n lid moontlik toegang tot die Vrystaatse argief vir 'n eenmalige afskrif asb?

Goenaand

Ek het toevallig bogenoemde persoon se "Claim for war losses" (ABO) in Pretoria laat fotografeer deur Eggsa, asook sy seun Johannes Jacob (1894-1901) se S/K van Bloemfontein af.

Dit was maar skote in die donker, want ek soek na my eie dokumente oor my oupa en oor-oupagrootjie wie Johan Jacob geheet het.

Maar die Johannes Jacob en sy seun Johannes Jacob is toe nie wie ek soek nie, en is ook nie van my familie nie.

Dog is ek nou nuuskierig oor hulle, noudat ek iets oor hulle weet. Wie was Johannes Jacob snr se ouers, waar pas hulle in?

Johannes Jacob jnr is oorlede in Brandfort se konsentrasiekamp aan Masels op 6 Okt 1901, ouderdom 6-7 vogens sy S/K.

Sy Pa was getroud met Johanna Susannah Maria VAN DER WESTHUIZEN.

Volgens die Konsentrasiekamp rekord vir Brandfort het die egpaar 6 kinders gehad, die oudste (Nicolaas Johannes) is ook in 1901 oorlede, waarskynlik dieselfde plek en oorsaak.

Volgens die "Claims for losses" het hulle geboer op Klipfontein of Dealsville, distrik Boshof, OVS. (Plaaseienaar van Klipfontein was blykbaar Jan Deale).

Die vader het die oath of neutrality geneem, en was daarna op kommando en toe 'n PoW in Indië. Al hulle eiendom is deur 'n Britse kolom onder Genl Broadwater vernietig,

In elk geval, die volgende dokument kan dalk die geheim oplos. Kan iemand dalk daarmee help asb?

DEPOT VAB SOURCE MHG TYPE LEER VOLUME_NO 0 SYSTEM 02 REFERENCE 23007 PART 1 DESCRIPTION JANSE VAN RENSBURG, JOHANNES JACOB. EGGENOTE JOHANNA SUSANNA MARIA JANSE VAN RENSBURG. STARTING 19300000 ENDING 19300000

------Christo van Rensburg Vancouver, BC, Canada En belle Colombie Britannique ------Janse van Rensburg X Cronje; Barnard X Schoeman Herselman X Kriel; Wright X Breytenbach (1876 Bethulie; 1883 Philippolis; 1879 Kareedouw?; 1889 Wepener) http://www.montxsuz.ca/familie/ ------

Boodskap 13a. Familie Meyer Posted by: "Par Excellance" [email protected] duplessislouw Tue May 27, 2008 3:13 am (PDT)

Slegs bewus van n paar Meyers wat op die Dorsland Trek van 1876/77 gegaan het. Het nie hulle voor- en of nageslags lyn nie

Gert Meyer

Johannes Meyer

Jacobus Meyer

EJ Meyer

Gert Meyer is as Veld Kornet gekies by die Krokodil en Magol rivier. Hierdie Gert Meyer en JE Meyer is tydens die Trek, voordat hulle Angola bereik het, oorlede.

‘n J Meyer en sy gesin het omgedraai en terug gekeer na Transvaal.

Ongelukkig kan ek nie help nie.

Louw du PLESSIS

011 888 3433

Boodskap 14. Versoek : Ou Grafte Posted by: "d.debeer" [email protected] dwmdwm2002 Tue May 27, 2008 3:42 am (PDT)

Versoek aan almal, na aanleiding van die berig in Beeld van 22 Mei oor die grafte by die nuwe Belfast/Carolina padaansluiting. Dr. Anton van Vollenhoven, projekleier en argeoloog, sal graag wil verneem of daar poslyslede is wat in hulle databasisse mense het wat geleef het of begrawe is op die plase Bergendal (Berg-en-dal) of Wemmershuis. Laasgenoemde is die plaas waarop die grafte is.

Volgens hom - "Die beplanning is dat 'n gedenkteken by die perseel opgerig sal word en hierdie inligting kan help daarmee." Die opgrawings van die ou begraafplaas word gedoen saam met AVBOB. Die een grafsteen (De Beer) is reeds positief geïdentifiseer. Op 'n ander een staan 'Kilian.' Dit wil voorkom of die begraafplaas dateer uit die jare rondom 1890, vroeër en later.

As iemand inligting het, laat weet asb. direk aan hom by [email protected]

Groete,

Diwwie de Beer

Centurion.

Boodskap 15a. Re: Web - gratis plekke en FTP Posted by: "Meerkat (Marlene Spies)" [email protected] meerkat2s Tue May 27, 2008 5:44 am (PDT)

Hallo, Jan,

Ja, daar is heelwat webwerwe waar jy kan publiseer sonder om te betaal. Baie van hulle het ook ondersteuning dat jy kan oplaai met FTP (File Transfer Protocol). Dit maak dit makliker om klomp bladsye, foto's, ens te laai. Omdat Legacy self die bladsye genereer, kan jy net oplaai sonder te sukkel. Onthou net dat jy 'n index.htm of index.html bladsy ook moet maak sodat mense jou webwerf kan kry.

Probeer Geocities, byvoorbeeld om jou webbladsye op te laai. Jy moet eers registreer en kan dan na File Manager toe gaan. As jy nie 'n FTP program gebruik nie, kan dit 'n lang proses wees as jy 'n paar honderd bladsye het om op te laai, want jy kan net 5 of miskien 'n dosyn bladsye per keer laai deur hulle "Basic Uploader" of "Easy Upload".

Hier is die skakel: http://geocities.yahoo.com

Lees alles daarop; hulle gee regtig baie inligting voordat jy begin. Dan ook moenie sommer alles dadelik laai nie, probeer eers toets deur net twee bladsye of so te laai.

Met 'n FTP program kan jy die hele vouer met bladsye, foto's en agtergronde gelyktydig oplaai en dan net toets as jy nou eers meer verstaan hoe dinge werk. Legacy sal ook verduidelik wat alles moet opgelaai word om jou webwerf te laat werk.

Daar is baie gratis of goedkoop FTP programme, en meeste van hulle het Help-skerms wat jou stap-vir-stap leer wat om te doen.

Probeer bv. Cute FTP of hier's my resultate vir Google-soektog vir gratis

FTP-programme: http://www.google.ca/search?hl=en&q=free+ftp&meta=

Moenie dink dis Grieks nie, regtig - lees net die hulp-skerms en sommer gou sal jy sien hoe dit werk!

Marlene Spies, Ontario, Kanada (harts-Vrystater) ~~~~ My Genealogie en Navorsing: ZIEHL {b6c1d2} x NORTJE OF NORTIER {b3c5d6e6f1g2h9}, VAN DER WALT {b4c1d3e4f?g?h1i2}; KRUGER {b7c4d6e9}; SCOTT {b3c7}; SENEKAL {b1c1d2e2f3g5h2}; STRYDOM {b4c3d2e5f4g1h10}, KROG {b8c1d2}

Boodskap 15b. Re: Web - gratis plekke en FTP Posted by: "Ariel Rudolph" [email protected] ariel.rudolph Tue May 27, 2008 6:54 am (PDT)

Beste Prof Jan,

Dan het jy Francois Greef wat plek beskikbaar maak op sy webruimte vir mense soos jy.

Kontak hom en ek is seker dat hy jou sal kan help.

Groete -- Ariel Israel (Tans in die VSA alweer) Navorsing: Die hele RUDOLPH van http://rudolph-gen.com

Boodskap 16. KNIPE Posted by: "Susan Viljoen" [email protected] frost_clan Tue May 27, 2008 7:14 am (PDT)

Beste Almal

Ek help iemand bietjie soek na sy familie en hoor graag of daar iemand is wat enige KNIPEs in hul familie het. Ons het al 'n basiese stamboom saamgestel, en kan inligting ruil.

Groete

Susan Viljoen

Boodskap 17a. Re: HUGENOTE-BULLETIN 2008: Fokusfamilie Posted by: "Viljoen, HC " [email protected] hc_viljoen Tue May 27, 2008 8:01 am (PDT)

Beste Nardus,

Nortjé/Nortier (en etlike ander) het nog nie aan die beurt gekom nie.

Daar was 'n foutjie in my vorige e-pos. Retief was in 2000 en Minnaar in 2001 die fokusfamilie in die Hugenote-Bulletin van SA.

Groete Christo

Boodskap 17b. Re: HUGENOTE-BULLETIN 2008: Fokusfamilie Posted by: "Hans Combrink" [email protected] Tue May 27, 2008 8:21 am (PDT)

Dankie Christo!

Boodskap 18a. Doopregisters Metodiste kerk Bloemfontein 1880 Posted by: "Alta Roux" [email protected] genealogiefreak Tue May 27, 2008 10:06 am (PDT)

Lysteraars

Waar kan ek die doopregister van die Metodiste Kerk van Bloemfontein vir die jare 1880-1900 in die hande kry, of iemand wat dit vir my sal naslaan?

BVD Alta van Kinross

Boodskap 18b. Re: Doopregisters Metodiste kerk Bloemfontein 1880 Posted by: "Alta Griffiths" [email protected] griffithsalta Tue May 27, 2008 10:45 am (PDT)

Naand Alta

Cory biblioteek, Rhodes Universiteit in Grahamstad http://opac.seals.ac.za:81/search/Xbaptism+bloemfontein&SORT=D&searchscope=3/Xb aptism+bloemfontein&SORT=D&searchscope=3&SUBKEY=baptism%20bloemfontein/ 13%2C133%2C133%2CB/frameset&FF=Xbaptism%2Bbloemfontein%26SORT%3DD %26searchscope%3D3%26SUBKEY%3Dbaptism%2520bloemfontein&15%2C15%2C

Jy sal egter iemand daar moet kry om vir jou die navorsing te doen. Die universiteit se personeel help nie graag uit nie.

Groete

Alta Griffiths Posbus 1998 DURBANVILLE 7551

Tel: 021 - 975 5491 Sel: 083 948 5207

Navorsing: Volle vanne:- Rudolph, Van der Sandt, Gloy, Cothill. Asook die Oliviers en Slabberts van Heidelberg, Tvl tot by 1930

Boodskap 19a. Re: Gertruida Prinsloo van Slent Posted by: "Jean le Roux" [email protected] Tue May 27, 2008 10:48 am (PDT)

Paul Prinsloo,

Gertruida Prinsloo (1681-1766) was die weduwee van Guilliam Visagie *1674 toe die plaas Vryguns in 1743 aan haar toegeken is. Sy was toe nog steeds in besit van haar oorlede man se plaas Slent. Albei plase was gelee in die wyk Paardeberg distrik Drakenstein.

Vriendelike Groete, Jean le Roux Paarl

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3247

Datum: Wednesday, May 28, 2008

Daar is 10 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Re: Doopregisters Metodiste kerk Bloemfontein 1880 From: Alta Roux

2a. Re: BADENHORST (vir Wanda Botes & Marie vd Merwe) From: Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA

2b. RE: [SA-Gen] BADENHORST (vir Faan Naudé) From: Charlie Els

3a. Re: KNIPE From: Hendrik

3b. Re: KNIPE From: Daan Hamman

3c. Re: KNIPE From: Janet Melville

4a. Soek hulp ASB From: Fanie Blignaut

4b. Re: Soek hulp ASB From: Alta Griffiths

5. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 27 Mei 2008 From: P Marx

6a. Re: Gertruida Prinsloo van Slent From: paul.prinsloo Boodskap 1a. Re: Doopregisters Metodiste kerk Bloemfontein 1880 Posted by: "Alta Roux" [email protected] genealogiefreak Tue May 27, 2008 11:02 am (PDT)

Alta G

Baie dankie - dink jy die personeel sal iemand ken en aanbeveel wat daar navorsing doen?

Groete Alta R

Boodskap 2a. Re: BADENHORST (vir Wanda Botes & Marie vd Merwe) Posted by: "Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA" [email protected] Tue May 27, 2008 11:26 am (PDT)

Hallo Charlie

Ek kon die volgende inligting op p. 114 van die boek opspoor. Hierdie Petrus Johannesse was nie in die boek se indeks opgeneem nie, maar H.M. Steenkamp was wel.

"e2 Petrus Johannes, * 22.2.1824... x Hendrika Magdalena STEENKAMP"

"f1 Petrus Johannes, * 22.6.1852 ... x Johanna Hendrina M. SMIT"

Slegs een seun, "g1 Theunis Johannes Pieter, * 21.7.1904 ... x Susanna Elizabeth DAFFUE".

Jammer, dit lyk my die Badenhorst-boek sluit nie die besonderhede van die persone na wie hy soek, in nie.

Groete

Faan

Boodskap 2b. RE: [SA-Gen] BADENHORST (vir Faan Naudé) Posted by: "Charlie Els" [email protected] charlieels Tue May 27, 2008 11:47 am (PDT)

Dankie nogmaals Faan!

CHARLIE

Boodskap 3a. Re: KNIPE Posted by: "Hendrik" [email protected] hendrikvanputten Tue May 27, 2008 11:27 am (PDT)

Hi,

Ek het nie Knipe in my familie maar weet van ‘n Ds Knipe in Naboomspruit. Hy is die NG predikant daar. Hoop dit help.

Groete.

Hendrik van Putten

Boodskap 3b. Re: KNIPE Posted by: "Daan Hamman" [email protected] Tue May 27, 2008 12:56 pm (PDT)

Naand Susan,

Glennis Snell het 'n baie goeie stamregister "The Knipe Family of St. Helena Island" saamgestel. Hierdie familie het later na SA verhuis. Daar is ook 'n ander stamlyn van die Knipe-familie in SA. 'n Richard Knipe het saam met my gewerk en woon tans op Stilbaai. Hy het in Bloemfontein grootgeword. Ek kan jou sy tel.nr. laat kry sou jy daarin belangstel.

Groete,

Daan Hamman

Boodskap 3c. Re: KNIPE Posted by: "Janet Melville" [email protected] jmelvillexsinetcoza Tue May 27, 2008 1:14 pm (PDT)

Ek het bietjie aan die Knipe familie gewerk n.a.v. Thinus Knipe n vriend van my wat vir Paul Revere gewerk het.

Janet Melville Posbus 15215 Emerald Hill PE 6011 083 642 7744 H/Faks: 041 3792077 Researching: van der Merwe, Melville, Rudman, William Reynolds, Van Lingen and East Cape families

Boodskap 4a. Soek hulp ASB Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Tue May 27, 2008 11:36 am (PDT)

Naand Medesoekes,

Kan iemand dalk een van ons GGSA Vaaldriehoektak lid help met sy soeke soos hieronder gevra.

Dankie by voorbaat,

Fanie Blignaut, Vanderbijlpark.

_____

From: Trevor [mailto:[email protected]] Sent: 27 May 2008 04:56 PM To: [email protected] Subject: Nuus Varia

Hi Fanie

Soos by die laaste vergadering bespreek, wil ek graag my versoek vir hulp aanvra soos volg:

Daar is 'n sterk moontlikheid dat Siena Scheepers my ouma grootjie is, maar ek sukkel om verdere inligting oor haar te bekom. Sy is die dogter van Andries Josephus Scheepers (1875-?), en Anna Maria Slabbert (1839-1907). Graag sal ek wil weet wie haar man is en ook wie haar kinders is.

Enige hulp sal hoog oprys gestel word.

Trevor Dickerson.

Boodskap 4b. Re: Soek hulp ASB Posted by: "Alta Griffiths" [email protected] griffithsalta Tue May 27, 2008 12:32 pm (PDT)

Fanie ek dink hier is 'n fout met die datums hieronder.

Het gedink ek kon jou miskien help op die SLABBERT lyn - maar lyk tog nie so nie. Die Andries Josephus is BEYTEL name - vir wat dit mag werd wees.

Groete

Alta Griffiths Posbus 1998 DURBANVILLE 7551

Tel: 021 - 975 5491 Sel: 083 948 5207

Navorsing: Volle vanne:- Rudolph, Van der Sandt, Gloy, Cothill. Asook die Oliviers en Slabberts van Heidelberg, Tvl tot by 1930

Boodskap 5. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 27 Mei 2008 Posted by: "P Marx" [email protected] Tue May 27, 2008 12:05 pm (PDT)

Gelukwensings NEEDHAM, Manré. Geluk 21 jaar op 27/05/2008. Moeder, Jannéi (by jou in Londen), Shané en Lené. (Die Burger Oos-Kaap 27/05/2008)

In Memoriam SMITH, Boeta. +27 May 2003. Wife Valarie, children Carol-Ann WILLIAMS, Sidney, Chantelle and grandchildren. (Die Burger Oos-Kaap 27/05/2008)

STRYDOM, Coenraad Edward. Jou eerste verjaarsdag by Jesus. Joekie, kinders, skoonseun, skoondogters en kleinkinders. (Die Burger Oos-Kaap 27/05/2008)

Sterfgevalle DANIELS, Tommy (Vossie). +19 Mei 2008 op Kirkwood. Kinders. Begrafnisdiens Saterdag 31 Mei 2008 12:00 by huis in Malmaision, Kirkwood. (Die Burger Oos-Kaap 27/05/2008)

DU PLESSIS, Johanna. Begrafnisdiens Woensdag 28 Mei 2008 11:00 Nederduitsch Hervormde kerk, Newtonpark. (Die Burger Oos-Kaap 27/05/2008) First Avenue Funeral Home 041 581 5028

FERREIRA, Vernon. +Sondag 25 Mei 2008. Eggenote, kinders. Roudiens Dinsdag 27 Mei 2008 14:00 Avbob-kapel. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 27/05/2008) Alfred Jones AVBOB Port Elizabeth 041 484 2731

MURRAY, Nicolene (Niki). Tragies +Sondag 25 Mei 2008 in Despatch. Vader, Moeder, broer, grootouers. Roudiens Donderdag 29 Mei 2008 11:00 NG Kerk Gamtoosvallei-Oos. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 27/05/2008) Bokkie Els AVBOB Humansdorp 042 291 1230

OLIVIER, Piet. +Donderdag 22 Mei 2008. Eggenote, kinders, kleinkinders, agterkleinkinders. Roudiens Donderdag 29 Mei 2008 11:00 NG Kerk Nooitgedacht, Kabegapark. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 27/05/2008) Alfred Jones AVBOB Port Elizabeth 041 484 2731

PRETORIUS, Erik (EVHM). +Maandag 26 Mei 2008 na siekbed. Eggenote, kinders, kleinkinders. Roudiens Woensdag 28 Mei 2008 11:00 NG Kerk Nooitgedacht, Kabegapark. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 27/05/2008) Alfred Jones AVBOB Port Elizabeth 041 484 2731

PRETORIUS, Wallace (Wally). +Sondag 25 Mei 2008. Begrafnis Woensdag 28 Mei 2008 11:00 NG Kerk Oos, Uitenhage. (Die Burger Oos-Kaap 27/05/2008) Navrae: Bossies 084 792 0442 / 041 991 1471

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 6a. Re: Gertruida Prinsloo van Slent Posted by: "paul.prinsloo" [email protected] paul.prinsloo Tue May 27, 2008 12:21 pm (PDT) baie dankie jean Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3248

Datum: Thursday, May 29, 2008

Daar is 20 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1. STTENKAMP From: aletta magrieta.quebbemann

2. [Koerant] The Mercury Dinsdag 27 Mei 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

3. hulp met navorsing van Duitse voorouers From: Ursulah

4a. Re: Doopregisters Metodiste kerk Bloemfontein 1880 From: Janet Melville

5. (Koerant) Beeld 28 Mei 2008 From: Fanie Blignaut

6. Knipe familie From: Susan Viljoen

7a. Kan een van die kenners my help asb. From: ElanaK

7b. Re: Kan een van die kenners my help asb. From: Annelie Els

7c. Re: Kan een van die kenners my help asb. From: Louis Hurn

8. FW: Le ROUX Boek From: Barry Palmer

9a. Re: Familie Meyer From: Magda

10a. Wie's hom die baas vannie plaas? From: hbooyens1

10b. Re: Wie's hom die baas vannie plaas? From: Willeen Olivier

10c. Re: Wie's hom die baas vannie plaas? From: hbooyens1

11. Uit stedig. From: Louis Olivier

12. Re VAN HANSEN raaisel. From: Vic Olivier

13. Alec Cilliers From: Jan Cilliers

14. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 28 Mei 2008 From: P Marx

15a. Re: KNIPE From: Johan Brink

16a. Re: VAN HANSEN raaisel From: Martin Knoetze Boodskap 1. STTENKAMP Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Tue May 27, 2008 10:50 pm (PDT)

Dag vriende,

Jammer maar Jan Harm Steenkamp -skrywer van Steenkamp boek - het nie DR titel nie.

Groete Rita (Blond momente )

Boodskap 2. [Koerant] The Mercury Dinsdag 27 Mei 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Tue May 27, 2008 10:50 pm (PDT)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- "There are only two tragedies in life: one is not getting what one wants, and the other is getting it." Oscar WILDE.

GEBOORTES:- CLARK nee HILL David & Jacqueline (Jackie ) 'n seun Blake Ryan * 24/05/2008 . Boetie vir Mitchell en Taine. 6de kleinkind vir Bill & Jenny.

PRIOR nee KEELEY Christopher & Chantal 'n seun Ethan Robert * 24/05/2008 in UK. Geluk van Nadine ROBBIE en Robert JAMES. Dis hul 1ste kleinkind.

VERLOWING:-geen.

DOOD:- ALEXANDER Dave † 23/05/2008. x Charlene.Pa van David en Bev. Oupa van Lauren en Matthew.Begrafnis op 29/05/2008 om 1nm. by DOVES Greyville. Ingesit deur DOVES. 0860025500.

CALVER Gilbert † 24/05/2008 90st jaar. Pionier van South African Shipbuilding. " Founder member of the South African Institute of Marine Engineering and Naval Architects and the President."

CLELAND Heyla.Onthou deur vriendin Sheila.

COUPER Derrick Stephen x Pauline. Pa van Blair en Cathi, Dave en Heather, Jackie en Tex. Oupa van Rosi en Jethro, Jaimee en Lisa. Broer van Ruth. Begrafnis op 30/05/2008 om 2nm by St Elizabeth's Anglikaanse Kerk Westville.

DU PLESSIS Margret Isabella † 25/05/2008 tuis. Sal deur man en kinders gemis word. Claire, Marie , Phillip en Andries. Ingesit deur DOVES 0860025500.

FORBES Neville John 15/10/1949 ----17/05/2008 Seun van Joan & † Gordon FORBES. Ingesit deur Ma, Debs, Stacey, Abbey en Jason.

FUTERAN Dr. Gerry. x Lorna, Pa van Valerie en Linda. Stiefpa van Brett en Lyn, ( Bill, Afra , Marc en Gina.) Begrafnis by Ref Hill Begraafplaas Joodse Afdeling om 11vm op 28/05/2008 Gebede om 5.30 nm by 23 Florida Keys ,336 Musgrave Rd op 28/05/2008.

FREESE Catherine Elizabeth (Betty) x Colin. Ma van Beverley, Russel en Warren. Skoonma van Linda, Ouma van Tracey en Craig. Oumagroot van Jake. Begrafnis uit St Winifreds Methodiste Kerk Warner Beach op 29/05/2008 om 11vm. Ingesit deur BELL Funerals.

HART Douglas 08/06/1921 -----20/05/2008 x † Ella. Gemis deur Alan, Lee, Lauren, Robyn, Christopher en Jane, Robbie en Michael. Memorial Tee by Doone Village Pinetown op 6/06/2008 om 10 vm. TEL:- Alan HART 0832369444 vir navra. Ingesit deur OAKLEIGH 031 2059959.

HAVEY April 28/05/1985 ----23/05/2008. Dogter van Ganard & Lesleigh . Suster van Romy, en Joel. Begrafnis by Seventh Day Adventist Church Newlands East op 28/05/2008 om 10.30 vm Daarna na Stellawood Begraafplaas. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

HEINS Arnold James (Jim) x Joy. Pa van Len. Memorial diens by The Queensburgh Methodiste Kerk Northdene op 29/05/2008 om 11vm. Verassing privaat.

HOARAU Marie Gabrielle 15/08/1920-----24/05/2008. Ma van Owen, Marie-Antoinette, Myrna, Gerard, Chrislaine , Joe en Ralph. Skoonma ,ouma en oumagroot. ;Ouma van Cyril, Bev en Taylor. Requiem Mass by Our Lady Of Fatima Katolieke Kerk Durban Noord.op 29/05/2008 om 3nm. Ingesit deur DOVES.0860025500.

HOLST Janet Elizabeth (Jessie) † 23/05/2008. Ma van Victor en Virginia. Ouma van Richard en Robert. Suster van Margaret MARAIS.

HOUSTON Dick Richard 26/01/1934 -----24/05/2008 x Teresa vir 54 jaar. Pa van Mark, Errol, Neville, Carol, Diane en Shaun. Oupa en oupgroot.

KOEKEMOER Juliana "Julie" . Dierbare vrou ,ma , suster en vriendin. Begrafnisdiens uit DOVES Greyville op 31/05/2008 om 10 vm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

KRUGER Cathy x Freddy . Stiefma van Fred, Zaluta, Adel, Shaun, Neil en ouma en oumagroot. Begrafnis uit NG Kerk Malvern om 11 vm. Daarna na Hillary Begraafplaas. Ingesit deur SHANLEY'S 031 2057644.

LABUSCHAGNE Faye † 23/05/2008 x Peter. Ma van Tracey en Jason, Susan en Johnny. Ouma van Ryan, Alyssa, en Jorja.

LANGER Doreen Emily (Doreen Louw) van 8 Old Age Home Stanger. x Louis LANGER . Ma van Ingrid, Shane , Cassius, Lucele, Juanita, Loretta en Requal. Skoonma ,ouma en oumagroot. Diens op 29/05/2008 by The Kingdom Hall of the Jehovah Witnesses Stanger van 10 -11vm. Verassing om 1.30 nm. NAIDOO Funeral Services. 0325523796.

LAWSON Frank Graham. Sterf Dinsdag in New Zealand. Broer van Barry.

MALAN Roger † 17/05/2008 . Broer van Lorraine MITCHELL en † Pete MALAN. Sal gemis word deur Lorraine, Karen, Lynne, Dennis, en Candice. Geen begrafnis op versoek. Verassing privaat. Ingesit deur DOVES 0860025500.

O'NEILL Susan Jane † 26/05/2008 .Sal onthou word deur Errol, Jamie, Callie, Matthew en suster Cathy.

PHILLIPS Albert William † 25/05/2008. Man, Pa , oupa en oupagroot van Carolyn , Carmelina, George , Trevor, Jason, Noeleen, Colin, Bronwyn, Carrie en Jason.

ROODMAN Les † 25/05/2008. Pa van Tracey, Andrew, Jason enBroer van Molly en al die kleinkinders. Memorial by New Forest Congregational Church Woodlands op 28/05/2008 om 10 vm. Ingesit deur SHANLEY'S. 0312057644.

TUCKER Phillip † 26/05/2008 (56jaar) ex Man van Anneline KRIEL sterf in frats ongeluk tuis .Vermoed hy het van die huis se dak afgeval. Het 2 dogters Tayla (17) en Whitney (15). Begrafnis by Westpark Begraafplaas. Het ook broer en suster.

VERRAN Fally. " Gone in a senceless way." Van Larry, Sharon, Kelvin en personeel by Shuriken Security.

VINCENT Roy. † 23/05/2008 x Carol, Pa van Craig en Cecelia en Julie en Craig en kleinkinders.Broer van Cynthia en Tony, Brian en Pat, Sheila en Norman. Ingesit deur DOVES 0860025500.

VISAGIE Molly † 24/05/2008. Ma ,skoonma en Ouma van Lissetta, Les Andre en Gawain. Ouma van Andre . Oumagroot van Keanu en Sheldon. Verassing was privaat.

WEBB-SMITH Hazel Helen † 25/05/2008 x † Derick. Ma van Sharon, Lee, Bradley en † Gary. Skoonma van Glen , John, Margie, en Michelle en ouma. Memorial by Emma Barter Home Pmb op 28/05/2008 om 11.15 vm. Ingesit deur OAKLEIGH PMB 0333426116.

MEMORIAM:- CAPELL Derrick Gordon . 2 jaar dood nou. Onthou deur Lauren en Alexa.

GREEN Moberley Stanley x Violet.

DANKIE: MATTHEWS Michael. Van Famile aan almal vir hulp en bystand tydens siekte en heengaan.

Gegroet uit koeler winderige Durban. Rita Quebbemann.

Boodskap 3. hulp met navorsing van Duitse voorouers Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Tue May 27, 2008 11:01 pm (PDT)

Hallo Lyslede

Ek woon in Mosambiek en maak gebruik van navorsers in SA om my te help met die naspeur van my voorouers. Ek is nou op 'n stadium waar ek 'n navorser in die buiteland, Hamburg, Duitsland spesifiek, nodig het om te help met die opspoor van my voorvaders se inligting.

Is daar dalk iemand onder die lede met ondervinding wat kan help?

Groete

Ursulah van Rensburg Maputo, Mosambiek 00258 824 1011 54 Mobile 00258 214 5 1337 Home

Boodskap 4a. Re: Doopregisters Metodiste kerk Bloemfontein 1880 Posted by: "Janet Melville" [email protected] jmelvillexsinetcoza Wed May 28, 2008 12:31 am (PDT)

Mnr William Jervois van die 1820 settlers museum [email protected]

Janet Melville

Posbus 15215 Emerald Hill PE 6011 083 642 7744 H/Faks: 041 3792077 Researching: van der Merwe, Melville, Rudman, William Reynolds, Van Lingen and East Cape families

Boodskap 5. (Koerant) Beeld 28 Mei 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Wed May 28, 2008 12:59 am (PDT)

DU TOIT; Anna Magritha, in lewe van Pretoria. Teraardbestelling: NG Kerk, Villieria, Pretoria, 28/05/2008, 09:30 # Zandfontein Begraafplaas, Pretoria. (Beeld - 28/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Moot, 012-330-0116/9.

GROBLER; Heinrch. Hennie GROBLER, kontak dringend vir Marius by 073-690-6107 oor aanneming van Heinrch. (Beeld - 28/05/2008)

JANSEN VAN VUUREN; Mias. Verassingsdiens: Sunward Park Gemeenskap Kerk, h v Jaguar- en Mossiestraat, Boksburg, Gauteng provinsie, 29/05/2008, 10:00. (Beeld - 28/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Boksburg, 011-917-5041.

MEIRING; Albertus Gabriel Francois (87), in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: NG Kerk, Suidoos Pretoria, Stellastraat, 30/05/2008, 10:00. (Beeld - 28/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Oos, 012-460-3745.

STANDER; Salie. Dankdiens: OA Kerk, Dertiendelaan, Wonderboom-Suid, Pretoria, 29/05/2008, 10:00. Verassing. Sal onthou word deur Ouma se kinders, broers, susters en families. Kontak: 012-332-4595. (Beeld - 28/05/2008)

VAN DER MERWE; Elizabeth Susanna Maria, in lewe van Groblersdal, Mpumalanga provinsie. Verassingsdiens: VEK Kerk van God, East Lynne, Pretoria, 28/05/2008, 13:00. (Beeld - 28/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Moot, 012-330-0116/9.

VAN DER WALT; Robbins, in lewe van Kempton Park, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: Geref Kerk, Mooifontein, Kempton Park, 28/05/2008, 12:00 # Zuurfontein Begraafplaas, Kempton Park. (Beeld - 28/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Kempton Park, 011-975-5845.

VAN HEERDEN; Andre, in lewe van Boksburg, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: AGS Woord en Lewe, h v Trichardt- en Kingfisherweg, Boksburg, 29/05/2008, 13:00. (Beeld - 28/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Boksburg, 011-917-5041.

VAN WIJK; Lukas Jan, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: NG Kerk, Queenswood, Pretoria, 29/05/2008, 10:00. (Beeld - 28/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Moot, 012-330-0116/9.

WEYERS; Laurie, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: NG Gemeente, Skuilkrans, Jan Albertstraat, Val-de-Grace, Pretoria, 30/05/2008, 11:30 # 10:00, Pretoria-Oos Begraafplaas. (Beeld - 28/05/2008) Sonja Smith Begrafnisgroep, Moreletapark, Pretoria, 012-993-2807.

Groete,

Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 6. Knipe familie Posted by: "Susan Viljoen" [email protected] frost_clan Wed May 28, 2008 3:45 am (PDT)

Beste Almal

Baie dankie vir antwoorde in hierdie verband op en van die lys af. Ek sal dit met jul almal opvolg binne die volgende week.

Met waardering

Susan

Susan Viljoen Alberton, South Africa/Suid-Afrika

Boodskap 7a. Kan een van die kenners my help asb. Posted by: "ElanaK" [email protected] elanakitching Wed May 28, 2008 5:56 am (PDT)

Ek het hierdie foto van 'n dame se ouma ontvang en sy wil weet wat se soort voertuig dit was met 'n jaar model ?

Kan iemand my help. Ek weet dis nie genealogie (auto-logie ? - ek terg maar) nie - maar dis darem 'n ou vraag !!!! Vergewe my maar my arrogansie !

Dankie Elana Kitching PW Vorster-museum

Boodskap 7b. Re: Kan een van die kenners my help asb. Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Wed May 28, 2008 7:10 am (PDT)

Hallo Elana,

As jy die betrokke foto as `n aanhangsel gestuur het gaan ons hom nie sien nie. Die lys aanvaar nie aanhangsel of self `n foto wat binne `n epos verskyn nie.

Jy sal dit op FOTKI moet gaan laai en dan kan die mense daar gaan kyk vir komentaar.

Groetnis Annelie. Pretoria.

Boodskap 7c. Re: Kan een van die kenners my help asb. Posted by: "Louis Hurn" [email protected] ljhurn Wed May 28, 2008 7:20 am (PDT)

Hi Elana,

Stuur vir my die foto, ek het 'n databasis van 6000 plus ou motor fotos. Dalk kan ek help

Louis Hurn [email protected] (verwyder net die 123) Tel. : +2731 563-5443 Cell. : +2773 150-1378

Link to website http://www.onsfamilie.info/register.php?personID=I399&tree=Hurn&generations=10

Boodskap 8. FW: Le ROUX Boek Posted by: "Barry Palmer" [email protected] barrypalmer35 Wed May 28, 2008 6:28 am (PDT) _____

From: Barry Palmer [mailto:[email protected]] Sent: 28 May 2008 15:27 To: David le Roux ([email protected]) Subject: Le ROUX Boek

David,

Help asb!!

Hendrik Willem * 11.11.1867 is getroud met Cornelia Johanna LE ROUX (a3b2c1d4e6f8g9) * 24 sep 1861 bladsy 425.

Hulle dogter (i1) Engela Johanna Maria * 26.8.1860 oorlede 1952 ook bl 425

Dieselfde Cornelia Johanna * 24.9.1861 is op bl 427 getroud met Johanne Melchior BOTES en op bl 437 weer getroud met Hendrik Willem LE ROUX * 3 jan 1871.

Waar pas sy regtig in, weet jy asb.

Ek sien ook geen veranderinge op jou bylae nie.

Groete,

Barry

Boodskap 9a. Re: Familie Meyer Posted by: "Magda" [email protected] bosschris100 Wed May 28, 2008 6:36 am (PDT)

Wonder of hierdie Meyer dieselfde Meyer is wat die grond besit het wat later jare aan die Dorp Alberton in Gauteng staanplek sou gee. Die Meyers se nasate bly vandag nog op die plaas suid van die Alberton grens.

Boodskap 10a. Wie's hom die baas vannie plaas? Posted by: "hbooyens1" [email protected] hbooyens1 Wed May 28, 2008 8:48 am (PDT)

Is daar dalk iemand op die lys wat al gesoek het vir inligting in die Dundee, Natal aktekantoor. Indien wel, soek ek bietjie raad oor hoe om inligting daar in die hande te kry. Ek weet nie eens of Dundee self so 'n kantoor het nie. Dalk is alles in Pietermaritzburg, Ladysmith of Newcastle.

Ek soek driftig na die geskiedkundige eienaarsinligting van die Kliprivier/Newcastle distrik plase Prestwick, Menteith, en Ouklip in die jare 1840- 1899. Die stel Jordaans wat ek gevolg het uit die Lubèron randte van Provence, Frankryk het op daardie plase beland.

In 1879 word drie van die Jordaan broers se adresse in die Natal Almanac gegee as Prestwick ( insluitende die broer wat opgetree het as curator ad litem vir ons ouma- grootjie in 1883- ons lei af sy het by hom gewoon). Die versameling broers en hul seuns is in die tronk gegooi deur die Britte vir hoogverraad as Natalse Rebelle in 1900-1901. Toe is hul adresse gegee as die vier plase. Ons weet die een broer het Ouklip verkoop vir 'n skamele 22 pond, om kontant te hê omdat hy deur sy boete geruïneer is.

Ek weet Prestwick was 'n steenkool (?) myn vir 'n lang tyd, maar ek weet nie wanneer dit ge-open is nie. Tans is Prestwick oorgedra na nuwe Zoeloe eienaars as 'n landeis saak. So sê die eienaar van een van die dele van Menteith vir my twee dae gelede oor die telefoon. Die oorspronklike Menteith is skynbaar onderverdeel in 12 plase.

Ek vermoed hierdie Jordaans het dalk nie die plase besit nie. Die grondeienaars was heelwaarskynlik Britse immigrante, gegee die name wat die plase gehad het. Soos my Myburgh voorouers in doie Oos-Kaap het hulle seker maar vir die Engelse plaaseienaars gewerk. Meeste van my familie het hul plase verloor in die laaste deel van die 19de eeu.

Harry Vancouver KANADA

Boodskap 10b. Re: Wie's hom die baas vannie plaas? Posted by: "Willeen Olivier" [email protected] willempie5 Wed May 28, 2008 9:18 am (PDT)

Harry,

Plaasname is dikwels nie deur die boere gekies nie, maar deur die landmeter wat dit opgemeet het - so het my Richters (van Duitsland) as eerste eienaars op Glengarry geland - die landmeter was 'n Skot, en al die plaasname daar rond was Skots. Net suid-oos van Potgietersrus is 'n hele strook plase met Europese hoofstede as name - vermoedelik het die landmeter uit oorspronklike idees geraak!

Daar was so ruk terug 'n email van 'n verhandeling by Tukkies oor die Natalse Boere in die ABO - het jy dit al gelees?

Willeen Willeen Olivier Rooihuiskraal Kotzé, van Wyk, Olivier, Bosman, en al hulle voorgeslagte ...

Boodskap 10c. Re: Wie's hom die baas vannie plaas? Posted by: "hbooyens1" [email protected] hbooyens1 Wed May 28, 2008 1:06 pm (PDT)

Willeen,

Dankie vir die reaksie!

Dis goed om te weet oor die landmeter. Dus is daar dalk hoop.

Ek het daardie verhandeling en dis juis waar ek die ABO inligting gekry het waarna ek verwys.

Harry Vancouver KANADA

Boodskap 11. Uit stedig. Posted by: "Louis Olivier" [email protected] Wed May 28, 2008 9:21 am (PDT)

Naand almal

Ons sal 'n paar dae van die lys afwees. Gaan so 'n bietjie Kruger wildtuin toe saam met buitelandse besoekers. Ons gaan dus uitteken.

Louis

Linda & Louis Olivier Pretoria 0128031028 [email protected] [email protected] Olivier, Coetzee, Swart, du Plooy

Boodskap 12. Re VAN HANSEN raaisel. Posted by: "Vic Olivier" [email protected] Wed May 28, 2008 10:42 am (PDT)

Daar is sowat 70 grafte op die BP te Heimersrivier waarvan net omtrent 20 grafstene het. Een van hulle is vir Eggenoot/vader P J VAN HANSEN, * 11/4/1871, + 14/8/1918. Hy is moontlik 'n seun van S A en M E VAN HANSEN.

Beste groete van die Vriendelike Stad, Vic.

Boodskap 13. Alec Cilliers Posted by: "Jan Cilliers" [email protected] jan_cilliers Wed May 28, 2008 11:01 am (PDT)

Naand al julle goeie mense’

Wonder of iemand dalk kan help?

Alexander (Alek) Cilliers, gebore 26 September 1924, was vir baie jare ? manshaarkapper in Bellville in die Kaap. Hy het twee seuns by sy eerste vrou gehad, met name Ettienne en Delano, sover ek weet. Weet nie wat sy vrou se naam was nie. Hy is later weer getroud met ene Charmain en hulle het Brackenhurst in die kaap gewoon. Hlle het ? seun en dogter gehad. Al die oeurs is ? paar jaar gelede oorlede, sover ek weet.

Graag verneem ek of daar iemand is wat iets weet van hierdie mense en enige inligting kan verskaf?

Baie dankie by voorbaat.

Jan Cilliers

Bronkhorstspruit Cilliers/Van der Westhuizenn/Heyns/Mulder/Carstens

Boodskap 14. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 28 Mei 2008 Posted by: "P Marx" [email protected] Wed May 28, 2008 11:27 am (PDT)

Sterfgevalle BOTHA, Pieter Daniël. +Sondag 25 Mei 2008. Begrafnisdiens Donderdag 29 Mei 2008 13:00 NG Kerk Moedergemeente, Uitenhage. Jubileepark-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 28/05/2008)

(2 berigte) GERBER, Jakobus Marthinus (Japie).+Sondag 25 Mei 2008. Eggenote, kinders, kleinkinders. Begrafnisdiens Donderdag 29 Mei 2008 15:00 NG Kerk Sonheuwels, Westering. Verassing privaat. Donasies i.p.v. blomme aan KANSA, Newtonpark. (Die Burger Oos-Kaap 28/05/2008) First Avenue Funeral Home 041 581 5028

MYBURGH, Benjamin James (Bennie). +Maandag 26 Mei 2008. Eggenote, kinders, kleinkinders. Begrafnisdiens Donderdag 29 Mei 2008 14:00 NG Kerk Algoapark. Forest Hill-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 28/05/2008) Jan Ackerman, Algoa Begrafnisdienste 041 484 5748

STROEBEL, geliefde oom Tina. Vroeëre Uitvoerende amptenaar van die destydse SA Yster en Staalverwante Nywehede. +Sondag 25 Mei 2008 in Prov. Hospitaal, Uitenhage. Begrafnisdiens Vrydag 30 Mei 2008 10:00 NG Kerk Noord, Uitenhage. Noordeinde- begraafplaas (P.E.). Word langs sy ouers begrawe. (Die Burger Oos-Kaap 28/05/2008) Navrae: Bossies 084 792 0442 / 041 991 1471

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 15a. Re: KNIPE Posted by: "Johan Brink" [email protected] Wed May 28, 2008 1:18 pm (PDT)

Susan, Daan en Janet

Die onderstaande is al wat ek tans by my het:

BRINK-KNIPE AANTROUE

1. Francina Louisa BRINK *Wagenmakersvallei 9.11.1813 =Paarl 28.11.1813 +(35jr) 14.2.1848, dv Jan Godlieb (1777-1843) en Francina Louisa née LE ROUX (1777-1844), x (19jr)Paarl 17.1.1833 Richard Alexander KNIPE (38jr), boer van 'Blouvlei', Drakenstein (en later @1850 eienaar van 'Welvanpas', Wellington) en onderwyser *Norfolk, Engeland 31.5.1794 (SA stamvader) +(wew 79jr) 12.6.1873, sv Richard Alexander en Mary Bassett née GOODWIN, 6s 3d

{Hy was lid van die Britse garnisoen wat Napoleon op St Helena bewaak het. Verhuis teen 1830 na die Kaapkolonie}

2. Cornelis Johannes BRINK *Worcester 15.10.1882 =Worcester 3.12.1882 +21.11.1972 #Villiersdorp, sv Andreis Petrus (1851-1928) en Johanna Elizabeth née LE ROUX, x Kaapstad 24.3.1913 Anna Maria KNIPE *distrik Worcester 23.9.1892 =Worcester 16.11.1892 +(wed; Vrederus Ouetehuis) Villiersdorp 15.4.1979 #Villiersdorp, dv Willem Hermanus en Martha Johanna née HUGO, 1s 4d.

Groete

Johan Brink

BRINK-, EAGAR- en (VON) DURING-navorser

Boodskap 16a. Re: VAN HANSEN raaisel Posted by: "Martin Knoetze" [email protected] lovegenaca Wed May 28, 2008 5:41 pm (PDT)

Hallo Annelie

Dis wat ek ook gedink het, Wat ek dan sou wou weet - was dit praktyk om na soveel jaar te gaan soek vir die annneming datum en dan meer inligting by te sit? As dit die regte VAN HANSEN is wat ek na soek, dan het ek 'n verdere raaisel. As hy in 1883 Tvl toe is, maar in 1909 sy vrou se sterte kennis op Oudtshoorn geteken het, is dit of 'n ander VAN HANSEN, of hy was vir 'n kort rukkie in the Tvl gewees en het weer teruggekeer. Hy en sy vrou dalk geskei? Hoe algemeen was dit in die laat 1800s an vroeg 1900s om te skei?

Martin Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3249

Datum: Friday, May 30, 2008

Daar is 21 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Re: VAN HANSEN raaisel From: Annelie Els

1b. Re: VAN HANSEN raaisel From: Hetta Scholtz

2a. Re: Wie's hom die baas vannie plaas? From: Annelie Els

3a. Re: FW: Le ROUX Boek From: Barry Palmer

3b. Re: FW: Le ROUX Boek From: Jean le Roux

4a. Re: Re VAN HANSEN raaisel. From: Martin Knoetze

5a. Re: Van Diggelen From: Barry Palmer

5b. Re: Van Diggelen From: Annelie Els

5c. Re: Van Diggelen From: Daniel Jacobs

6. [Koerant] The Mercury Woensdag 28 Mei 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

7a. hulp met navorsing van Duitse voorouers From: Ursulah

7b. Re: hulp met navorsing van Duitse voorouers From: Dr C.J. Swanevelder

7c. Re: hulp met navorsing van Duitse voorouers From: Ursulah

8. (Koerant) Beeld 29 Mei 2008 From: Fanie Blignaut

9a. Re: KNIPE From: Susan Viljoen

10a. Re: [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 27 Mei 2008 From: Ronel Olivier

11a. Re: Olivier kenners From: Ronel Olivier

11b. Nel kenners From: [email protected]

12. Johanna Adriana NEETHLING From: dickydube

13. Distrik Albany From: Elizabeth Oberholster

14. Sterfte:KOK nee ESTERHUIZEN From: First name Last name Boodskap 1a. Re: VAN HANSEN raaisel Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Wed May 28, 2008 9:19 pm (PDT)

Hallo Martin,

Ek wonder van wanneer af moes mens jou aannemingsertifikaat nodig gehad om `n lidmaat van `n sekere gemeente te word ? of is dit nou om kind te doop? of is dit dalk om weer te trou?

Die vroegste egskeiding wat ek by die TAB optel is 1877

TAB ZTPD VOL 5/1 REF 9/1877 ILLIQUID CASE. DIVORCE. JOHANNA SUSANNA HOFFMAN (BORN LOUW) VERSUS JACOBUS JOHANNES. START 1877 END 1877

Daar is nie baie nie, na 1910 het dit net na TPD verander.

Sterkte met jou raaisel. Groetnis Annelie. Pretoria.

Boodskap 1b. Re: VAN HANSEN raaisel Posted by: "Hetta Scholtz" [email protected] hester_scholtz Wed May 28, 2008 11:09 pm (PDT)

As mens van een gemeente na 'n ander vertrek moet mens "'n bewys van lidmaatskap " saamneem. Die skriba, of wat die kerkgenootskap die sekretaris van die gemeente ookal noem, moet dit uitskryf en aanstuur. 'n Inskrywing word in die register gedoen om te sê die persoon is nie meer 'n lidmaat van die gemeente nie.

Groete Hetta Scholtz, Rooihuiskraal

Boodskap 2a. Re: Wie's hom die baas vannie plaas? Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Wed May 28, 2008 9:37 pm (PDT)

Hallo Harry,

Ek het al sulke 'GROOT' boeke by die TAB Argief deurgekyk. Die verwysing daarvoor is DBC met `n nommer. Ek het al die Pretoria plase een deurgekyk en daarin word aangegee:-

Die plaas se naam en nommer:- ZWARTKOP 476 Geinspekteerd:- die datum en deur wie - 8 Aug 1841 - G Kruger Groot:- 7811 morgen 396 vierkant roeden KB no 54 fol 5.7.8. Toegekend door:- Gouverments Transport Act 15 Sep 1856 aan Daniel Gerhardus ERASMUS Sr.

Ek weet nie watter van die streke se boeke is beskikbaar nie. Maar ek het in die LICHTENBURG plaasboek die inligting van die plaas wat aan die vd HEEVER`s behoort het ook gekry.

Groetnis Annelie. Pretoria.

Boodskap 3a. Re: FW: Le ROUX Boek Posted by: "Barry Palmer" [email protected] barrypalmer35 Wed May 28, 2008 9:49 pm (PDT)

Jammer die e-pos moes nie deurgegaan het nie, die probleem is reeds opgeklaar.

Barry

Boodskap 3b. Re: FW: Le ROUX Boek Posted by: "Jean le Roux" [email protected] Thu May 29, 2008 10:04 am (PDT)

David,

Ek sien nie juis 'n probleem nie. Barry maak 'n leesfout as hy verstaan dat dieselfde Cornelia Johanna le Roux met beide Johannes Melchior Botes en Hendrik Willem le Roux getroud was. Daar verskyn die name van 2 verskillende persone Cornelia Johanna Fourie op bl 425. Eerstens e6f3g9 *1861. Haar huwelik met JM Botes in 1885 word bevestig op bl 427. Die ander een e6f8g9 *1867 trou in 1888 met e6f2g3h1 HW le Roux *1867. Ook hierdie huwelik word herhaal op bl. 436.

Ek vertrou Barry se probleem is hiermee opgelos.

Vriendelike Groete, Jean le Roux Paarl.

Boodskap 4a. Re: Re VAN HANSEN raaisel. Posted by: "Martin Knoetze" [email protected] lovegenaca Wed May 28, 2008 10:05 pm (PDT)

Dankie Vic. Dit moet een van hulle kinders wees. Daar is 'n sterfte kennis in the KAB van hom - sal weer die verwysing moet gaan soek.

Is daar dalk 'n foto van die grafsteen iewers?

Martin

Boodskap 5a. Re: Van Diggelen Posted by: "Barry Palmer" [email protected] barrypalmer35 Wed May 28, 2008 10:45 pm (PDT)

Jammer as ek dom klink, maar is nuut hier. Is SAG op die internet beskikbaar, indien wel wat is die adres?

Dankie,

Barry

Boodskap 5b. Re: Van Diggelen Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Wed May 28, 2008 11:47 pm (PDT)

Hallo Barry,

Dit sal darem die wonderlikste geskenk vir enige genealoog wees !!! Die SAG is net in boekvorm beskikbaar teen omtrent R400 stuk en daar is nou 16 of 17 bundels !!

`n Aardige bedrag as jy dit uitwerk.

Groetnis Annelie. Pretoria.

Boodskap 5c. Re: Van Diggelen Posted by: "Daniel Jacobs" [email protected] Thu May 29, 2008 12:00 am (PDT)

Beste Barry

GISA stel die boeke saam. Sien http://www.gisa.org.za/

Groete

Daniel Jacobs www.gendata.co.za

Boodskap 6. [Koerant] The Mercury Woensdag 28 Mei 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Wed May 28, 2008 10:53 pm (PDT)

Dag vriende,

Gedog ek gaan nooit vannag hierby uitkom nie.

QUICKQUIP:- "Egotism is the anaesthetic that kills the pain of stupidity." Knute ROCKNE.

MOORD:- ROBERTSE Danie ( 36 jaar) en THOFTE Annicke (50 jaar . Hulle het kamers gehuur in 'n gebou in Morningside Durban . GRAHAM Delia (88jaar) + 27/05/2008 vermoor in haar Winkelspruit huis.

GEBOORTES:- NAYLAGER Annie & Presh 'n dogter Georgia Lily. * ? . Gelukwense van Sagren, Lionel ,Malcolm , Vanessa en Narissa. Ook ouers , Bhavani en Prashanthi.

ARCHIBALD nee NOLAN James & Anne 'n seun Matthew James * 13/05/2008.

HUMPHREY / HARRIES Stuart & Katie 'n 3de seun Samuel Rhys * 22/05/2008.

PIETERSEN nee WILSON Darren & Jo-Anne 'n seun Michael Robert * ? . Boetie vir Jenna en Matthew.

VERJAARSDAG :- 21 jaar HEESEN Tristan . Boet van Amy . Geluk van Pa en ma.

HUWELIK:- CHAPPELL Laura & Mike GASS trou by Makaranga Lodge.

QUINTON Brent & BOTHA Melissa trou by Bella Vista, Botha's Hill.

JOHNSTON Erin & Thomas BREEN trou by Crinkley Bottom Park.

GEITHRIE Nico & Phyllis BUTCHER trou by Cato Ridge Anglikaanse Kerk.

DOOD:- ALEXANDER Mally. Simpatie aan Sharon, Jaime, Michael, Robyn, Rob en familie. Van vriend Graham (smooth) Louise, Robert en Grant.

APOLLIS Phillip + 09/04/2008 in Pert Australia ,voorheen van Sunnydale Eshowe. x Cathy (nee OAKES) , jongste broer van Dolly MULLER en Anna NAGURA. Memorial by St John's Anglikaanse Kerk Sydenham om 14h00nm. TEL:- Muriel by 031 4611142/ 0725085391.

BIRCH Daniel + 26/05/2008. Oupa van Barry, Sharene , Amy en Liam.

HONMAN Trevor Walter + 09/05/2008 in Scottburgh . Sal onthou word deur Delyse, Geoff, en familie. Begrafnis by DOVES Krematorium Stellawood Begraafplaas.op 30/05/2008 om 10.30 vm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

JOHANSEN Oscar + 24/05/2008.

LABUSCHAGNE Faye . Begrafnis by Queensburg Methodiste Kerk Northdene op 30/05/2008 om 11vm.

McLACHLAN nee CROUCAMP Marie 1930 ----- 24/05/2008 in Pretoria x + Ray. Suster en skoonsuster en tanni van Bill, Kim en Caroline.

O'NEILL Susan Jane + 26/05/2008. Skoondogter van Val.Skoonsuster van Roger, Gill, Trevor , Lynn, Sharon en + Bryan. Diens by Holy Trinity Church Hillcrest op 30/05/2008 om 11vm. Donasies aan Hospice .TEL:- Jill 031 7015571.

PELLEW Tommy + 25/05/2008 . Simpatie aan Elaine WILSON en Familie. Begrafnis op 29/05/2008 by Better 'Ole Shellhole, Pinetown om 15.30 nm.

SAUNDERS Ada May + 24/05/2008. Ma van Joseph , Rosemary, Eddie, Basil, Colin, Margaret, Lynette, Dorothy, Andrew, Christine, Anthony en Trevor.

STEELE Rose Amelia 03/06/1913 ----26/05/2008 x + Dick.. Ma van Bev. Begrafnis by Woodside Community Saal Cowies Hill. op 30/05/2008 om 10.30 vm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

SWART BESTER . Ons dink aan die familie. (Vrou en kinders) .Van The Godfather en lede van Toti Boys.

VAN DER MERWE Soekie. + 26/05/2008 . Ma van Marie, Mike, Jan en Poenoe. Ouma en oumagroot.

VISAGIE Molly + 24/05/2008 op ouderdom 93. Ouma van Lindy, Chantelle en Anne .Oumagroot van Timiya.

WATSON Faith Denise. Ma van Sharon en Peter. Ouma van Brendon , Calein, Kyle, Katherine, Byron en Megan. Suster van Glen. Memorial by Frere Rd Presbyterian Kerk op 30/05/2008 om 12 middag. Ingsit deur AVBOB 031 2061831.

MEMORIAM:- HATTINGH Corrie + 28/05/2006. Pa en oupa van Poenoe, Marius & Mandy, Andre en Vaughn , Riaan en Etienne en kleinkinders.

MARSHALL William James (Jimmy) + 28/05/2006. Onthou deur Cynthia en familie.

DENNY MARTIN + 28/05/2007. Onthou deur Ma, Lizzie en Nicki.

RUDOLPH Sunny + 28/05/2002. Pa van Jeanette en familie.

STORM Tom x Doreen. en Pa.

VANDERHAER Hazel. 1 jaar dood nou. Broer van Doreen , Reggie en familie.

WILKINSON John "Tony" . 56 jaar sonder jou, Alda, Manuel en families.

DANKIE:- REUBEN .Aan Staff by Chatsmed Hospitaal en familie en vriende vir ondersteuning en hulp. Van Thara , Patricia , Lorraine, Lucilla en Deliah.

Gegroet uit koel Durban Rita Quebbemann.

Boodskap 7a. hulp met navorsing van Duitse voorouers Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Wed May 28, 2008 10:59 pm (PDT)

Hallo Lyslede

Ek woon in Mosambiek en maak gebruik van navorsers in SA om my te help met die naspeur van my voorouers. Ek is nou op 'n stadium waar ek 'n navorser in die buiteland, Hamburg, Duitsland spesifiek, nodig het om te help met die opspoor van my voorvaders se inligting.

Is daar dalk iemand onder die lede met ondervinding wat kan help?

Groete

Ursulah van Rensburg Maputo, Mosambiek 00258 824 1011 54 Mobile 00258 214 5 1337 Home

Boodskap 7b. Re: hulp met navorsing van Duitse voorouers Posted by: "Dr C.J. Swanevelder" [email protected] cjswanevelder Thu May 29, 2008 12:38 am (PDT)

Ursulah,

Ek dink Dik Groenhuizen (Nederland) sal jou hier kan help, of verwys na hulle lyste. Ook sal hy jou kan verwys na Duitse lyste van hulle Genealogiese verenigings waar jy dalk 'n navorser kan raakloop. Jy sal in Euro's moet betaal, onthou.

Swannie.

Boodskap 7c. Re: hulp met navorsing van Duitse voorouers Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Thu May 29, 2008 12:52 am (PDT)

Baie dankie Swannie. Het met Dik kontak gemaak

Groetnis

Ursulah Maputo, Mosambiek Our circumstances are not a correct indication of God's Goodness

Boodskap 8. (Koerant) Beeld 29 Mei 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Wed May 28, 2008 11:02 pm (PDT)

BRITZ; Christine Dorothea * 09/06/2002. Christine Dorothea se biologiese ouers, Christiaan Pieter BRITZ, ID-720411-5042-088 en Candice BRITZ, ID-761012-0239- 081, kontak dringend vir Dori-Ann ROUX (Klerk van die Kinderhof) by 012-319-4157. (Beeld - 22, 23, 24, 26, 27, 29/05/2008)

BURGER; Schalk Willem, in lewe van Florida, Roodepoort, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: NG Gemeente, Florida, h v Alexandra- en Negendestraat, 30/05/2008, 14:00 # Ou Roodepoort Begraafplaas. (Beeld - 29/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Roodepoort, 011-760-1158, Horison, 011-766-3145.

CIK; Johann Otto (Hans) * 19/01/1930 + 24/05/2008. Hy sal onthou word deur sy Eggenote, kinders, kleinkinders en agterkleinkinders. (Beeld - 29/05/2008) Doves Begrafnisdienste, Boksburg, Gauteng provinsie, 011-917- 5052/3/4.

CONRADIE; Ouma Liz + 26/05/2008 te Huis Dien Bothma, Boksburg, Gauteng provinsie. (Beeld - 29/05/2008) Kerrs Begrafnisdienste, 011-892-3435.

DE BRUYN; Magdalena Johanna, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: Geref Kerk, Akasia, Pretoria, 29/05/2008, 09:30 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria- Noord. (Beeld - 29/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

GROBLER; Heinrch. Hennie GROBLER, kontak dringend vir Marius by 073-690-6107 oor aanneming van Heinrch. (Beeld - 28, 29/05/2008)

VAN DER MERWE; Willem Andries (91), in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: Palms Renaissance Aftreeoord, Silverton, Pretoria, 31/05/2008, 11:30. (Beeld - 29/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Oos, 012-460-3745.

Groete,

Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 9a. Re: KNIPE Posted by: "Susan Viljoen" [email protected] frost_clan Wed May 28, 2008 11:13 pm (PDT)

Beste Johan

Baie dankie hiervoor - ek het die stamvader se vrou as Mary BASSETT gehad, nie dat Bassett haar middelnaam is nie. Dit maak 'n verskil. Nou kan ek haar in Norfolk soek onder GOODWIN. Baie dankie.

Groete

Susan Susan Viljoen Alberton, South Africa/Suid-Afrika

Boodskap 10a. Re: [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 27 Mei 2008 Posted by: "Ronel Olivier" [email protected] olivierronel Thu May 29, 2008 1:02 am (PDT)

Baie dankie Hester

Groete Ronel Olivier

Boodskap 11a. Re: Olivier kenners Posted by: "Ronel Olivier" [email protected] olivierronel Thu May 29, 2008 1:02 am (PDT)

Goeie dag Anita

Ek het wel 'n Gert Lucas OLIVIER getroud met 'n FOURIE , maar nie met die naam Gesina nie.

Jammer ek kan jou nie in die geval help nie :-)

Olivier Groete Ronel van Wellington

Boodskap 11b. Nel kenners Posted by: "[email protected]" [email protected] Thu May 29, 2008 1:56 am (PDT)

Kan iemand my dalk help met inligting oor die voorgeslagte van die volgende persoon of dalk by die Natal Argiewe kyk of daar dalk 'n S K vir Jan Hendrik Nel is

Hy was Jan Hendrik Nel * ongeveer 1910 en oorlede tussen 1983 - 1985 en vermodelik begrawe in Dundee Kwa-Zulu Natal.

Hy het 'n seun gehad Louis Johannes Nel * 03.05.1933 oorlede 13.07.2002 x 03.09.1956 Maria Jacoba Heath

Baie Dankie

Hennie Nel

Boodskap 12. Johanna Adriana NEETHLING Posted by: "dickydube" [email protected] dickydube Thu May 29, 2008 7:42 am (PDT)

More Lys Lesers,

Is daar moontlik iemand wat my verdere inligting kan gee oor Johanna Adriana NEETHLING - al wat ek van haar weet is dat sy my grootjies X4, David Stephanus JACOBS *Nieuweveld =15/11/1795 +3/11/1863 Jacobsdal se vrou was, en dat hulle saam 4 kinders gehad het.

Ek sal enige hulp werklik waardeer.

Vriendelike groete, Cathy Nieuwoudt Birmingham V.S.A.

Boodskap 13. Distrik Albany Posted by: "Elizabeth Oberholster" [email protected] lizoberholster Thu May 29, 2008 11:20 am (PDT)

Beste Lyslede

Hier soek ek in my onkuns weer asseblief hulp. Soos ek nou deur die informasie werk wat ek omtrent my Oberholsters het, merk ek dat die voorvader 7 generasies terug in Hopetown gesterf het – of moontlik Smithfield. Sy kinders is in Colesberg en Hopetown gebore en gedoop. Hy self word aangeteken as gebore en gedoop in Graaff-Reinet. Wanneer ek by oupa-groot kom, word aangeteken dat hy te Albany gebore is, te Hopetown gedoop is, en in Bucklands oorlede is. Van die daaropvolgende nageslagte is ook kwansuis op Albany gebore.

Die vraag is nou as volg – ek weet (dink ek!) dat die Distrik Albany se hoofdorp Graaff- Reinet was. Maar waar het die grense van die distrik gelê? Was Colesberg deel van Distrik Albany? En het die grense met verloop van tyd verander? Waar sal ek hierdie antwoorde kan kry?

My ander vraag sou wees of die Guilliam Johannes Oberholster, gebore 7 Sep te Graaff- Reinet, en daar gedoop, dan werklik in Graaff-Reinet gebore en gedoop sou gewees het? Of het ek nou ‘n soektog oor ‘n wye area binne die Distrik Albany?

Baie dankie by voorbaat!

Liz

Boodskap 14. Sterfte:KOK nee ESTERHUIZEN Posted by: "First name Last name" [email protected] anntiran Thu May 29, 2008 11:22 am (PDT)

----- Original Message ------From:Hetta Scholtz Sent:Thursday, May 29, 2008 08:09 To: [email protected]; Subject:Re: [SA-Gen] VAN HANSEN raaisel

My groottante Sarie is op 20 Mei 2008 oorlede in die ouderdom van 97jaar 5 maande na 3 of 4 hartaanvalle in die laaste drie weke.

SUSARA ESTERHUIZEN gebore 12 Desember 1910 jongste dogter van ANDRIES JACOBUS ESTERHUIZEN en JOHANNA SUSANNA CORNELIA ELIZABETH VAN ECK. Sy was getroud met JOHANNES EVERHARDUS HENDRIK KOK gebore 8 Augustus 1900. Daar is twee dogters en 'n seun uit die huwelik. Al drie kinders en hul lewensmaats lewe nog. Daar is 6 kleinkinders en 8 agterkleinkinders en een agter agterkleinkind. Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3250

Datum: Friday, May 30, 2008 18:35

Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Pietermaritzburg argief hulp asseblief From: Martin Knoetze

1b. Re: Pietermaritzburg argief hulp asseblief From: Dr C.J. Swanevelder

1c. Re: Pietermaritzburg argief hulp asseblief From: Leon Oberholster

1d. Re: Pietermaritzburg argief hulp asseblief From: Hans Combrink

1e. Re: Pietermaritzburg argief hulp asseblief From: Ariel Rudolph

2a. Re: FW: Le ROUX Boek From: Barry Palmer

3a. [Koerant] The Mercury Donderdag 29 Mei 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

3b. [Koerant] The Mercury Donderdag 29 Mei 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

4. [Koerant] Berea Mail 30 Mei 2008. From: aletta magrieta.quebbemann

5a. VEGKOP From: Johann De Bruin

5b. Re: VEGKOP From: Daniel Jacobs

5c. Re: VEGKOP From: Johann De Bruin

5d. Re: VEGKOP From: Eureka Combrink

5e. Re: VEGKOP From: Fanie Blignaut

5f. Re: VEGKOP From: Hans Combrink

5g. Re: VEGKOP From: Leon Oberholster

6. Kok From: Andrew Kok

7. (Koerant) Beeld 30 Mei 2008 From: Fanie Blignaut

8a. Re: Sterfte:KOK nee ESTERHUIZEN From: Hetta Scholtz

9a. VAN DEN BERG Register beskikbaar From: Johan Pottas

9b. VAN DEN BERG Register beskikbaar From: B J Venter

10a. ABO benaming From: Hetta Scholtz

10b. Re: ABO benaming From: Louis Hurn

11. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 29 Mei 2008 From: P Marx

12. BOEREOORLOG From: Sylvester Rascher Boodskap 1a. Pietermaritzburg argief hulp asseblief Posted by: "Martin Knoetze" [email protected] lovegenaca Thu May 29, 2008 7:20 pm (PDT)

NAB opsoek asseblief. As daar iemand is wat een of ander tyd na die Natal se argief in Pietermaritzburg gaan en miskien 'n kansie het, vir my asseblief die volgende drie dokumente opsoek. Ek is op die spoor van my Ma se oupa wat uit Engeland hier aangekom het in 1879.

SOURCE MSCE TYPE LEER VOLUME_NO 0

SYSTEM 01 REFERENCE 33421/1941 PART 1 DESCRIPTION GOVE, EMILY ALICE. (BORN HENERY) (WIDOW). STARTING 1941 ENDING 1941

SOURCE MSCE TYPE LEER

SYSTEM 01 REFERENCE 1716/1952 PART 1 DESCRIPTION HENERY, ALICK NEWMAN. BORN IN ENGLAND PRSP. HENERY, ELIZABETH DECEASED ESTATE. STARTING 1952 ENDING 1955

SOURCE MSCE TYPE LEER VOLUME_NO 0 SYSTEM 01 REFERENCE 24353/1936 PART 1 DESCRIPTION GOVE, HARRY. (S/S *EMILY* ALICE; BORN *HENERY).* STARTING 1936 ENDING 1936

Ek is 'n interesante storie oor die oupa van my Ma vertel, maar weet nie hoe waar dit is nie. Hy het treinspore gelê (dit weet ek vir 'n feit), en toe die Boere oorlog uitbreek het hy aan die Engelse se kant geveg. Na die oorlog is hy met 'n plaaslike SA meisie getroud. Weet iemand dalk van ander sulke gevalle? Ek probeer nog uitvind of dit werklik so is.

Op 'n ander noot - ek gaan so dan en wan na die plaaslike munisipale biblioteek en dan het ek gratis toegang tot die inligting wat op die Ancestry Library is wat normaalweg voor betaal moet word of jy moet ledegeld betaal aan die ouens. Ek kan opsoeke doen indien nodig. Elke keer wat ek die biblioteek besoek, dan laat die biblioteek my twee ure toe om opsoeke te doen op hulle rekenaar stelsel.

By voorbaat dankie Martin

Boodskap 1b. Re: Pietermaritzburg argief hulp asseblief Posted by: "Dr C.J. Swanevelder" [email protected] cjswanevelder Fri May 30, 2008 12:51 am (PDT)

Lyslede,

Iets wat my verskriklik grief is dat ons mense na die ABO as die Boere-oorlog verwys. Dit was nie die Boere wat oorlog kom maak het nie maar die Britte. Hulle benaming verwys na die lande/nasies wat hulle gaan verwoes het. Ons is mos nie Britte nie. Kom ons praat asb van die ABO, of Engelse oorlog of Driejarige oorlog ( die benaming waarmee ek as kind groot geword het . My oupa aan moeders kant was 'n klein seuntjie in die oorlog en het die benaming in sy vertellings gebruik maar word andersins nie gebruik nie.

C.J. Swanevelder Kampstr 178 Potchefstroom 2531 018 - 297 3316

Boodskap 1c. Re: Pietermaritzburg argief hulp asseblief Posted by: "Leon Oberholster" [email protected] Fri May 30, 2008 1:23 am (PDT)

Is die benaming "Tweede Vryheidsoorlog" nie meer toepaslik nie?

Dr Leon Oberholster Posbus 5529 Winklespruit 4145 (031) 916 6993 082 878 1081 [email protected]

Boodskap 1d. Re: Pietermaritzburg argief hulp asseblief Posted by: "Hans Combrink" [email protected] Fri May 30, 2008 1:30 am (PDT)

Leon,

Daar bestaan ook verwarring daaroor. Die eerste Vryheidsoorlog was die slag van Conqella (nie seker van spelling of datum) op die Durbanse strand (Naby Bluff) waartydens Andries Pretoruis die Engelse uitoorle het en toe Dick King met sy perd gejaag he tom hulp te verkry. Die tweede Vryheidsoorlog was die een ten einde gekom tydens die slag van Amajuba en die Derde Vryheidsoorlog die ABO. Glo nie daar is uitsluitsel daaromtrent nie.

Groete

Nardus

Boodskap 1e. Re: Pietermaritzburg argief hulp asseblief Posted by: "Ariel Rudolph" [email protected] ariel.rudolph Fri May 30, 2008 6:49 am (PDT)

Martin,

En waar bly jy om te weet van watter "plaaslike munisipale biblioteek" verwys jy??

Een ding wat ek weet is dat dit nie Pietermaritzburg is nie.

Groete -- Ariel Israel (Tans in die VSA alweer) Navorsing: Die hele RUDOLPH van http://rudolph-gen.com

Boodskap 2a. Re: FW: Le ROUX Boek Posted by: "Barry Palmer" [email protected] barrypalmer35 Thu May 29, 2008 9:21 pm (PDT)

Dankie Jean,

My e-pos moes nie deurgegaan het nie, "slip of the finger" maar ek het om verskoning gevra.

Dit was 'n ID10T fout soos jy beweer.

Groete

Barry

Boodskap 3a. [Koerant] The Mercury Donderdag 29 Mei 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Thu May 29, 2008 10:36 pm (PDT)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- "If hard work is the key to success, most people would rather pick the lock." Claude McDONALD.

GEBOORTES:- CLARK nee HILL David & Jacqueline 'n seun Blake Ryan * 24/05/2008 in Westville Hospitaal. Broer van Michell en Taine.

TAYLOR Bryan & Lisa CHALUPSKY 'n seun Luke Hudson TAYLOR *27/05/2008 in Parklands.

GONCALVES Carly & Frances 'n seun Jordy * 27/05/2008 in Parklands. Broer vir Darien.

VERJAARSDAG:- YOULLEY Isobel 100 jaar oud Ma van Jimmy en Elaine.

VERLOWING:- VERDUYN Luke & Alice-Jane EICHORN is verloof. Geluk van Ouers ,Jade en Wayne.

HERDENKINGS:- PHILLIPS Lew & Kay 60 jaar getroud. Geluk van Rose , George, Malcolm en kleinkinders Karyn en Richard.

DOOD:- ALEXANDER Dave + 23/05/2008 . Pa van David en Bev. Oupa van Lauren en Matthew.

BIRCH Daniel . + 26/05/2008 x Marie. Pa van Lynette en Carol. Skoonpa van Norman . Oupa van Glen en Dean.

COUPER Derrick

EAST nee JACOBSON Thelma 20/05/1929 ------27/05/2008. Ma en ouma van Trevor , Kim, Jason en Kayleigh.

GOLDBERG Jeph + 27/05/2008 in Kanada. Gemis deur Peter, Larry en hulle families.

GOUDIE Trevor Alexander + 27/05/2008 x Jenny . Pa van Alexandra en Trevor, Jeffrey en Brigid en Ian en Janelle. Oupa van Caleb en Tyler. Begrafnis by St John The Baptist Pinetown op 30 /05/2008 om 10.30 vm. Ingesit deur OAKLEIGH 031 2059959.

GRAHAM Martha (88) + 27 /05/2008 . Ma van Yvonne ZIETSMAN. Ligaam ontdek deur skoonseun . Sy het in 'n Grannyflat in die erf gebly.(berig ingesit deur Kamini PADAYACHEE.

HAMMOND Merle Ann . Begrafnis uit die Ou Apostoliese Kerk Woodlands op 2/06/2008 om 12 middag . Ingesit deur DOVES 0860025500.

HEINE Entronette . Ma en ouma van Desiree, Renee, Yvette, Adri, Rudi, Migael, Micke, Lika en Duan. Memorial by Dutch Reform Church Westville op 30/05/2008 om 3nm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

HOARAU Gabrielle. Ma en ouma van Eddie, Jhislaine, Conrad en Brendan.

HONMAN Trevor * 4/03/2008 in Sezele. Neef van Denis ,Lorraine, Denise, Michael, Annette en Sydney DUVAL.

JANKOVICH -BESAN Countess Ilona 4/06/1932 ----25/05/2008 in Budapest. Gemis deur haar broers en susters Christiana , Andra's, Pepi, Marietta, Stefan, Hanna en Lizi.

KALTENBRUN Praxia + 26/05/2008 op ouderdom 93 jaar. Ma van Johan & Crizelle, George & Joy, Helene & Silvano, Hans & Bernice en kleinkinders .: Ook berig van Hans, Bernice, Tairin en Tayla.

MOTHER ROSE Ma van Rod.

MCDOUGALL Vivienne Myrrh (Bibi) 10/07/1928 ----26/05/2008 x Bob ,3 dogters Diane, Pippa en Tessa en hul families. Begrafnis by St Lukes Anglikaanse Kerk Howick op 31/05/2008 om 10vm. Ingesit deur OAKLEIGH 0333426116.

NICOLAS Lionel . Ons dink aan jou op verjaarsdag .x Aldyth en familie.

RILEY Conrad * 21/04/1987 ------22/05/2008 tragies . Seun ,broer en vriend. Shane, Tracy, Dylan en Wayne.

SCOTT Eileen Maude * 1919 ----27/05/2008 x + Walter. Ma en ouma van Geoff / Gill / Daryl / Nicci en Dave. ;Ma van Monty & Pam , ouma van Wayne, Gareth , Hayley, Angela en Dietlyn. Oumagroot van Chad, Kristin , Taine, Matthew en Jaden. ; Suster van Joan en tannie van Brian. Liefde van Joan, Brian, Janet, Carin, Laura en families. Verassing privaat.

VEALE Amy Joanna + 25/05/2008 . (Skielik) . Dogter van Paula en Anthony. Suster van Tamica en Matthew. Vriendin van Dominique. Begrafnis by The Rehoboth Church Doonside op 30/05/2008 om 2nm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

WEBB Gail Evelyn . + 27/05/2008. Tweeling van Yvonne. Suster van Gordon en Brent. Skoonsuster van Joyce en Norman. Tannie van Desire,; Gordie , Sean en Devon. Memorial by Sunnyside Park Home , PMB. op 30/05/2008 om 2nm. Ingesit deur AVBOB PMB 033 3423741.

MEMORIAM:-BOTTRIELL Bob x Joan . 1jaar dood nou. Pa van Leigh, Terri, Guy en Katie. Ook Gill, Ray, Tracy, Sandy, Francis en Savanna.

DALGLEISH Alastair . 1 jar dood nou . Onthou deur verloofde Carol.

DIEDRICK Avril Samantha 29/04/1975 -----29/05/2007.Onthou deur Ma Elsie en familie.

FORSYTH Warren Clyde (Squirrel) . 4 jaar dood nou. Onthou deur ouers , Michelle en Cameron.

VENTER Stephen. 25 jaar dood nou. Seun en broer . Onthou deur Ouers, David en Tracey.

Gegroet uit koeler Durban , Rita Quebbemann

Boodskap 3b. [Koerant] The Mercury Donderdag 29 Mei 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Thu May 29, 2008 10:39 pm (PDT)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- "If hard work is the key to success, most people would rather pick the lock." Claude McDONALD.

GEBOORTES:- CLARK nee HILL David & Jacqueline 'n seun Blake Ryan * 24/05/2008 in Westville Hospitaal. Broer van Michell en Taine.

TAYLOR Bryan & Lisa CHALUPSKY 'n seun Luke Hudson TAYLOR *27/05/2008 in Parklands.

GONCALVES Carly & Frances 'n seun Jordy * 27/05/2008 in Parklands. Broer vir Darien.

VERJAARSDAG:- YOULLEY Isobel 100 jaar oud Ma van Jimmy en Elaine.

VERLOWING:- VERDUYN Luke & Alice-Jane EICHORN is verloof. Geluk van Ouers ,Jade en Wayne.

HERDENKINGS:- PHILLIPS Lew & Kay 60 jaar getroud. Geluk van Rose , George, Malcolm en kleinkinders Karyn en Richard.

DOOD:- ALEXANDER Dave + 23/05/2008 . Pa van David en Bev. Oupa van Lauren en Matthew.

BIRCH Daniel . + 26/05/2008 x Marie. Pa van Lynette en Carol. Skoonpa van Norman . Oupa van Glen en Dean.

COUPER Derrick

EAST nee JACOBSON Thelma 20/05/1929 ------27/05/2008. Ma en ouma van Trevor , Kim, Jason en Kayleigh.

GOLDBERG Jeph + 27/05/2008 in Kanada. Gemis deur Peter, Larry en hulle families.

GOUDIE Trevor Alexander + 27/05/2008 x Jenny . Pa van Alexandra en Trevor, Jeffrey en Brigid en Ian en Janelle. Oupa van Caleb en Tyler. Begrafnis by St John The Baptist Pinetown op 30 /05/2008 om 10.30 vm. Ingesit deur OAKLEIGH 031 2059959.

GRAHAM Martha (88) + 27 /05/2008 . Ma van Yvonne ZIETSMAN. Ligaam ontdek deur skoonseun . Sy het in 'n Grannyflat in die erf gebly.(berig ingesit deur Kamini PADAYACHEE.

HAMMOND Merle Ann . Begrafnis uit die Ou Apostoliese Kerk Woodlands op 2/06/2008 om 12 middag . Ingesit deur DOVES 0860025500.

HEINE Entronette . Ma en ouma van Desiree, Renee, Yvette, Adri, Rudi, Migael, Micke, Lika en Duan. Memorial by Dutch Reform Church Westville op 30/05/2008 om 3nm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

HOARAU Gabrielle. Ma en ouma van Eddie, Jhislaine, Conrad en Brendan.

HONMAN Trevor * 4/03/2008 in Sezele. Neef van Denis ,Lorraine, Denise, Michael, Annette en Sydney DUVAL.

JANKOVICH -BESAN Countess Ilona 4/06/1932 ----25/05/2008 in Budapest. Gemis deur haar broers en susters Christiana , Andra's, Pepi, Marietta, Stefan, Hanna en Lizi.

KALTENBRUN Praxia + 26/05/2008 op ouderdom 93 jaar. Ma van Johan & Crizelle, George & Joy, Helene & Silvano, Hans & Bernice en kleinkinders .: Ook berig van Hans, Bernice, Tairin en Tayla.

MOTHER ROSE Ma van Rod.

MCDOUGALL Vivienne Myrrh (Bibi) 10/07/1928 ----26/05/2008 x Bob ,3 dogters Diane, Pippa en Tessa en hul families. Begrafnis by St Lukes Anglikaanse Kerk Howick op 31/05/2008 om 10vm. Ingesit deur OAKLEIGH 0333426116.

NICOLAS Lionel . Ons dink aan jou op verjaarsdag .x Aldyth en familie.

RILEY Conrad * 21/04/1987 ------22/05/2008 tragies . Seun ,broer en vriend. Shane, Tracy, Dylan en Wayne.

SCOTT Eileen Maude * 1919 ----27/05/2008 x + Walter. Ma en ouma van Geoff / Gill / Daryl / Nicci en Dave. ;Ma van Monty & Pam , ouma van Wayne, Gareth , Hayley, Angela en Dietlyn. Oumagroot van Chad, Kristin , Taine, Matthew en Jaden. ; Suster van Joan en tannie van Brian. Liefde van Joan, Brian, Janet, Carin, Laura en families. Verassing privaat.

VEALE Amy Joanna + 25/05/2008 . (Skielik) . Dogter van Paula en Anthony. Suster van Tamica en Matthew. Vriendin van Dominique. Begrafnis by The Rehoboth Church Doonside op 30/05/2008 om 2nm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

WEBB Gail Evelyn . + 27/05/2008. Tweeling van Yvonne. Suster van Gordon en Brent. Skoonsuster van Joyce en Norman. Tannie van Desire,; Gordie , Sean en Devon. Memorial by Sunnyside Park Home , PMB. op 30/05/2008 om 2nm. Ingesit deur AVBOB PMB 033 3423741.

MEMORIAM:-BOTTRIELL Bob x Joan . 1jaar dood nou. Pa van Leigh, Terri, Guy en Katie. Ook Gill, Ray, Tracy, Sandy, Francis en Savanna.

DALGLEISH Alastair . 1 jar dood nou . Onthou deur verloofde Carol.

DIEDRICK Avril Samantha 29/04/1975 -----29/05/2007.Onthou deur Ma Elsie en familie.

FORSYTH Warren Clyde (Squirrel) . 4 jaar dood nou. Onthou deur ouers , Michelle en Cameron.

VENTER Stephen. 25 jaar dood nou. Seun en broer . Onthou deur Ouers, David en Tracey.

Gegroet uit koeler Durban , Rita Quebbemann

Boodskap 4. [Koerant] Berea Mail 30 Mei 2008. Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Thu May 29, 2008 10:39 pm (PDT)

Dag vriende,

HUWELIKE:- VENTON Matthew & Leila MORTON trou by Braeside Ballito.

Gerald BOARDMAN & Thalita BARNARD trou by Camelot Hillcrest.

Andrea SMITH & Mark SOLOMANS trou by Blue Waters Hotel.

ALLISON Matthew & Gillian CLACK trou by Calderwood Hall Guest House KZN Midlands .

LAGESSE Paula en Ashley KEMPSON trou by Makaranga Garden Lodge Kloof.

JOHNSON Mark & Iona HENDERSON trou by Greyville Presbyterian Church Durban.

Nicholas GRAHAM & Tarryn ROYAL trou by Providence KZN Midlands.

HARVEY Lisa & Micah ATKINSON trou by St James Anglikaanse Kerk Morningside.

Gegroet uit Durban Rita Quebbemann

Boodskap 5a. VEGKOP Posted by: "Johann De Bruin" [email protected] cjohanndebruin Thu May 29, 2008 11:03 pm (PDT)

Hallo Vriende

Ek is vanoggend op soek na enigiets wat julle dalk mag hê oor VEGKOP:

Okt. 1836, die slag self, gewondes, oorledenes, gesinne in Potgieter se trek en teenwoordig by die slag, werklikwaar enigiets wat julle kan meedeel oor Vegkop groot asseblief.

Dalk is daar oorleweringe of staaltjies wat in julle families vertel word oor Vegkop, ens ....

En as bonus: as julle dalk iets het oor die teenwoordigheid van ene VAN DEN BERG by die slag?

So 'n hele tydjie terug het daar so ietsie oor Vegkop op die lys verskyn, maar ek kan dit net nou glad nie in die oog of hande kry nie.

Vriendelike groete en dankie by voorbaat.

Johann de Bruin Heilbron

Boodskap 5b. Re: VEGKOP Posted by: "Daniel Jacobs" [email protected] Thu May 29, 2008 11:29 pm (PDT)

Beste Johann

PJ van der Merwe se *Die Matabeles en die Voortrekkers* het baie inligting oor die Slag van Vegkop. Ek vermoed dit is waarskynlik die bron met die meeste inligting oor die onderwerp. Dr. JC Visagie - outeur van Voortrekkerstamouers - het die ongepubliseerde manuskrip van Prof. van der Merwe na sy dood persklaar gemaak en dit is toe in 1986 as 'n Argiefjaarboek gepubliseer. Kan ek vir jou foto's van die belangrikste bladsye aanstuur? Daar is nie 'n verwysing na 'n Van den Berg in die boek se indeks nie.

Groete

Daniel www.gendata.co.za

Boodskap 5c. Re: VEGKOP Posted by: "Johann De Bruin" [email protected] cjohanndebruin Fri May 30, 2008 12:22 am (PDT)

Hallo Daniel

Dankie, die aanstuur van die foto's sal gaaf wees.

C Johann de Bruin 082-733-3951 058-852-1174 Posbus 86 Heilbron 9650

Boodskap 5d. Re: VEGKOP Posted by: "Eureka Combrink" [email protected] eurekacombrink Fri May 30, 2008 12:29 am (PDT)

Johan,

Mag ek so voor op die wa wees om te vra dat die inligting wat jy ontvang oor Vegkop met ons almal sal deel.

Ek stel baie belang daarin.

Baie dankie dat jy dit oorweeg.

Groete Eureka

Boodskap 5e. Re: VEGKOP Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Fri May 30, 2008 1:01 am (PDT)

Beste Vriende,

Ons GGSA Vaaldrihoektak was Saterdag 24/05/08 vir 'n uitstappie na Vegkop. Ek het 'n paar foto's geneem van die Standbeeld, Gedenksteen en binne in die Museum. Ook van Kom Potgieter se broer en neef se grafsteen. As u belangstel, laat my weet VAN DIE LYS AF ASB, dan sal ek vir u stuur. Groete,

Fanie Blignaut.

Boodskap 5f. Re: VEGKOP Posted by: "Hans Combrink" [email protected] Fri May 30, 2008 1:06 am (PDT)

Daniel,

Charel Cilliers was ook blykbaar baie prominent tydens die` slag. Daar is tot tweedrag oor wie eintlik in bevel was tydens die slag, hy, of Hendrik Potgieter. Is daar miskien enigsens inligting in die` voege?

Groete

Nardus

Boodskap 5g. Re: VEGKOP Posted by: "Leon Oberholster" [email protected] Fri May 30, 2008 1:26 am (PDT)

My webwerf oor die Groot Trek bevat 'n bladsy oor Vegkop met 'n skildery en n foto www.groottrek.za.cx

Groete

Dr Leon Oberholster Posbus 5529 Winklespruit 4145 (031) 916 6993 082 878 1081 [email protected]

Boodskap 6. Kok Posted by: "Andrew Kok" [email protected] jakok2001 Thu May 29, 2008 11:26 pm (PDT)

Hallo Hetta

Ek sal waardeer as jy dalk vir my die Kok inligting kan stuur asb.

Groete

Andrew Kok

-- Dr Andrew Kok Durbanville 082 500 6758

Boodskap 7. (Koerant) Beeld 30 Mei 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Fri May 30, 2008 12:54 am (PDT)

BRITZ; Christine Dorothea * 09/06/2002. Christine Dorothea se biologiese ouers, Christiaan Pieter BRITZ, ID-720411-5042-088 en Candice BRITZ, ID-761012-0239- 081, kontak dringend vir Dori-Ann ROUX (Klerk van die Kinderhof) by 012-319-4157. (Beeld - 22, 23, 24, 26, 27, 29, 30/05/2008)

CIK; Johann Otto (Hans) * 19/01/1930 + 24/05/2008. Hy sal onthou word deur sy Eggenote, kinders, kleinkinders en agterkleinkinders. (Beeld - 29, 30/05/2008) Doves Begrafnisdienste, Boksburg, Gauteng provinsie, 011- 917-5052/3/4.

DE BEER; Keith * 23/01/1996 * COOPER. {Mnr} Vernon Roy COOPER, ID-680511- 5178-085, kontak dringend vir {Me} Charlize DE BEER by 011-826-3722 of 082-385- 3722 en/of Prokureur S J BOTHA by 011-823-2428/9, Faks-011-823-2526 oor aanneming van Keith. (Beeld - 21, 23/05/2008)

FLEISCHMAN; Kitty * 03/07/1960 + 27/05/2008. Ons meegevoel aan die FLEISCHMAN familie van Kobie en Johann SNYDERS. (Beeld - 30/05/2008)

Groete,

Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 8a. Re: Sterfte:KOK nee ESTERHUIZEN Posted by: "Hetta Scholtz" [email protected] hester_scholtz Fri May 30, 2008 12:58 am (PDT)

Hallo Andrew en ander,

Dis nie my boodskap nie, al lyk dit so. Die afsender is blykbaar Annetjie Tiran : [email protected] Weet nie wat gbeur het nie.

Mooi bly Hetta

Boodskap 9a. VAN DEN BERG Register beskikbaar Posted by: "Johan Pottas" [email protected] pottasjj Fri May 30, 2008 1:35 am (PDT)

Dag almal

Ek gee die volgende inligting deur met toestemming van Dennis.

Die VAN DEN(R) BERG(H) registerwat ek mee besig is is nou feitelik klaar en kan ek dus begin om uit te vind wie almal belangstel om 'n kopie te bekom. Julle moet my asseblief van die lys af kontak.

KOSTES:

Die register kos R200 vir die PDF formaat, sonder posgeld en verpakking. Daar sal ook 'n uiters beperkte aantal harde kopië beskikbaar wees. Die harde kopie se koste is R950.00 per stel sonder posgeld. Die sal egter eers later beskikbaar wees en sal bestaan uit twee boeke. Deel een sal die voorwoord, inleiding, verklarings en inhoud tesame met Jacobus en Jacomina se nageslag bevat. Deel twee sal die kleiners stamvaders, die ongeplaasde persone, indeks en bronnelys bevat.

BREë TREKKE VAN DIE REGISTER:

Die inligting vervat hierin beslaan sowat 7800 VAN DEN BERGs. Die teks gedeelte bestaan uit 1331 bladsye. Van die meer algemene vanne wat so min of meer 100 name in die register is: Badenhorst, Barnard, Bekker, Botha, Breedt, Brits, Coetzee, Coetzer, de Beer, De Villiers, du Plessis, du Toit, Grobbelaar, Henning, Hugo, Human, Janse(n) van Rensburg,Janse(n) van Vuuren, Jordaan, Joubert, Kruger, Labuschagne, la Grange, le Roux, Marais, Naude, Nel, Oberholzer, Olivier, Oosthuizen, Pelser, Pienaar, Pieters/e, Potgieter, Pottas, Pretorius, Roux, Scheepers, Schoeman, Smit(h), Steyn, Swanepoel, van der Merwe, van der Walt, van Heerden, van Niekerk, van Rooyen, van Staden, van Tonder, van Wyk, van Zyl, Venter, Vermeulen, Viljoen, Visser, Vorster en Wepener.

Die register het gekoppelde afstammelinge van Jacobus VAN DEN BERG en Jacomina CARTENIERS van 10333 persone. Dan is daar ook inligting en registers oor die ander 25 geidentifiseerde stamvaders, 235 gekoppelde persone. Die ongekoppelde persone beloop 5933 persone, waarvan +/- 3300 gekoppelde nasate is van Mayken Hendriks VAN DEN BERG, die vrou van Thieleman HENDRIKS.

Die ge-indekseerde naamindeks bevat +/- 24800 persone. Daar is egter veel persone vervat in die inligting, aangesien baie van die VAN DEN BERG dogters se kinders se eggenotes en die se ouers slegs as 'n nota aangebring is by die kinders. Die teks is 100% soekbaar in die PDF formaat.

Die dope wat sover nagevors is, is die doopgetuies se name ook in die teks aangebring.

Groete

Johan J Pottas Rekensentrum UV Tel: +27-51-401-2767 werk Tel: +27-51-522-7329 huis Tel: +27-82-569-3727 sel Faks: +27-51-401-2765 werk Posbus 34559, Faunasig, 9325

Boodskap 9b. VAN DEN BERG Register beskikbaar Posted by: "B J Venter" [email protected] twyfelpoort Fri May 30, 2008 2:42 am (PDT)

Beste Johan,

Ek stel in die CD weergawe van die Register belang asb (PDF weergawe). Waarheen kan ek vir jou die geld oorbetaal?

Met vriendelike Venter-groete

Barend J Venter

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Prof B J Venter Venter-Familie Stamboomnavorser [email protected] Tel 012 543-1437 Raystraat 20 Annlin 0182 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Boodskap 10a. ABO benaming Posted by: "Hetta Scholtz" [email protected] hester_scholtz Fri May 30, 2008 2:01 am (PDT)

Op die "Boerwar" poslys verwys baie (Engelse) mense na die Boar war!

Hetta Scholtz

Boodskap 10b. Re: ABO benaming Posted by: "Louis Hurn" [email protected] ljhurn Fri May 30, 2008 2:21 am (PDT)

Hallo almal,

Ek dink die verwarring het seker maar begin as gevolg van die regte benaming "Anglo Boere Oorlog" en dan was daar mense soos my oupa en sy broers wat so anti-Engels was dat hulle nie eers na die "Anglo" wou verwys nie, toe word dit sommer die "Boere Oorlog". In elk geval almal ken dit tog as die Boere oorlog, maar ons weet immers waarvan gepraat word. As ons nou begin verwys na die eerste, tweede en derde vryheidsoorloe raak ek self bietjie deurmekaar.

Groete. Louis Hurn

Tel. : +2731 563-5443 Cell. : +2773 150-1378

Link to website http://www.onsfamilie.info/register.php?personID=I399&tree=Hurn&generations=10

Boodskap 11. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 29 Mei 2008 Posted by: "P Marx" [email protected] Fri May 30, 2008 4:50 am (PDT)

Dankbetuigings DE KLERK, Casper en Amoré bedank almal vir ondersteuning tydens siekte van baba Lali. Sy is weer by die huis en het pragtig herstel. (Die Burger Oos-Kaap 29/05/2008)

In Memoriam JOUBERT, Pat. 29/05/1941 - 12/09/20007. Eerste verjaarsdag sedert sy heengaan. Betty, kinders en kleinkinders. (Die Burger Oos-Kaap 29/05/2008)

MILBOROUGH, Charles. Passed away 24 May 2006. Noël, Ethel, Denvor, Cha & Joey. (Die Burger Oos-Kaap 29/05/2008)

SCHALKWYK, James. +28 Mei 2007. Vrou Sarah SCHALKWYK en kinders Sunelle SCHALKWYK, Raunelle DEYSEL, Jubayne, Duwayne en Junain SCHALKWYK. (Die Burger Oos-Kaap 29/05/2008)

(2 berigte) VAN DER BERG, Jimmy. 28/09/1992 - 29/05/2007. Mamma, Pappa, Ansie, Hendrik en Ouma. HTS Newton-personeel, beheerliggaam en leerders. (Die Burger Oos-Kaap 29/05/2008)

Sterfgevalle DE RIDDER, Anton. +26 Mei 2008. Innige meegevoel aan Doreen, kinders en kleinkinders. Wyk A17, Eendrag, Despatch. (Die Burger Oos-Kaap 29/05/2008)

VAN NIEKERK, Jacques. +Sondag 25 Mei 2008. Eggenote. Verassingsdiens Vrydag 30 Mei 2008 15:30 NG Kerk Blouwaterbaai. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 29/05/2008) Martin's Begrafnisdienste 041 585 2521

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 12. BOEREOORLOG Posted by: "Sylvester Rascher" [email protected] sylvesterrascher Fri May 30, 2008 9:35 am (PDT)

Beste Dr Swanevelder, Louis en ander lyslede.

Ek het die voorreg gehad om vanaf ek my verstand gekry het tot in my vroee twintigerjare twee van my oumas wat die Boereoorlog deurleef het by ons aan huis te he. Die een was as 16-18 jarige in die Norvalspont en Bethulie Kampe en die ander was as 10-12 jarige in Aliwal Noord. Hul verhale oor hul wel en wee tydens die Boereoorlog maak steeds ‘n groot deel van my kinderdae- en jongmensherinneringe uit.

Eersgenoemde, naamlik Anna Cecilia Wilhelmina Verster, wat in 1974 op 90 jarige ouderdom oorlede is, sowel as haar jongste sussie Tannie "Baby" en haar ouer broer, Oom Gawie, het deurgaans van die Boereoorlog gepraat. (sien Paul Bosman se Verster webwerf vir besonderhede oor al hierdie persone)

Laasgenoemde “ouma” (die suster van my vroegoorlede Rascher oupa wat na sy dood sy twee kleuterkinders aangeneem het), Alma Augusta Flora Rascher, (op 86 jarige ouderdom oorlede) was die dogter van ‘n Duitse immigrant, Ernst Rudolf Rascher, wat hom tydens die Boereoorlog aan Boerekant geskaar het en as Boere Velkornet in die Boeremagte op die Suidfront gedien het todat hy deur die Engelse gevang is en in die ou tronk op Smithfield opgesluit is voordat hy na Aliwal Noord verban is ( Dagboek van my ouma-grootjie Alma Elizabeth Rascher (gebore Berner) – eggenote van Ernst Rudolf Rascher – (Dagboek in privaatbesit ter insae op navraag beskikbaar).

Al hierdie deelnemers aan die Boereoorlog waarmee ek die voorreg gehad het om persoonlik oor hul belewenisse te praat het deurgaans van die Boereoorlog gepraat.

Vir my sal die 1899-1902 oorlog dus altyd die Boereoorlog bly.

Ek stem saam met Louis Hurn dat ons almal weet wat dit beteken.

Dit sal nogal snaaks wees as drie latere geslagte Suid Afrikaners na die voorbeeld van Dr Swanevelder die “Struggle” in terme van wie na hul mening die oorsaak daarvan was wil herdefinieer. Hulle mag dan moontlik se dat die “Boere” dit veroorsaak het en dat dit dus eerder die “Boereoorlog” as die “Struggle” genoem behoort te word. Dit kan nogal verwarrend word.

Miskien moet ons dus maar bly by die terme wat diegene wat dit self beleef het daaraan gegee het.

Beste groete Rassie Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3251

Datum: Saturday, May 31, 2008 02:39

Daar is 12 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Re: Kaapse Argief From: Elizabeth Oberholster

1b. Re: Kaapse Argief From: Jan Cilliers

1c. Re: Kaapse Argief From: Elizabeth Oberholster

2a. Re: Distrik Albany From: Petrus Fourie

2b. Re: Distrik Albany From: Elizabeth Oberholster

2c. Re: Distrik Albany From: Sylvester Rascher

3a. Re: Kok From: Ann Tiran

4. BOSMAN From: Ann Tiran

5a. Re: VEGKOP From: Johann De Bruin

6a. Re: Pietermaritzburg argief hulp asseblief From: jos_leroux

6b. Re: Pietermaritzburg argief hulp asseblief From: Martin Knoetze

7. Distrik Albany, Province of Albania From: Elizabeth Oberholster Boodskap 1a. Re: Kaapse Argief Posted by: "Elizabeth Oberholster" [email protected] lizoberholster Fri May 30, 2008 9:57 am (PDT)

Beste Jan

Graag doen ek navraag of jy toe die dokumente gekry het?

En by watter nommer kan 'n mens skakel om uit te vind omtrent bestellings?

My bestelling is reeds Nov / Des laasjaar geplaas, en die betaling ook reeds in Januarie hierdie jaar gedoen. Tot dusver, geen verdere woord of reaksie nie!

Groetnis

Liz

Boodskap 1b. Re: Kaapse Argief Posted by: "Jan Cilliers" [email protected] jan_cilliers Fri May 30, 2008 10:23 am (PDT)

Hallo Liz,

Ja ek het gekry nadat ek vuur gemaak het onder hulle.

Die ou om te kontak wat die fotostate moet pos, is Mark September. Hy kan gekontak word by Mark September [[email protected]]

Kontak hom. Hy was nogal baie behulpsaam toe ek hom opgespoor het en die dokumente het to redelik vinnig hier opgedaag.

Hoop jy kom reg.

Groetnis

Jan

Boodskap 1c. Re: Kaapse Argief Posted by: "Elizabeth Oberholster" [email protected] lizoberholster Fri May 30, 2008 10:26 am (PDT)

Baie dankie Jan.

Jy gee my hoop. Ek het regtig al gedink dat ek my geld onverrigte sake kwyt is!

Boodskap 2a. Re: Distrik Albany Posted by: "Petrus Fourie" [email protected] cecilia_za Fri May 30, 2008 10:26 am (PDT)

Goeie naand Liz,

Ek twyfel sterk dat Hopetown in die "Albany" grens geval het. Bucklands is 10km Weswaarts van Douglas in die Noord-Kaap en is in die hoek waar die Oranjerivier en die Vaalrivier inmekaar vloei. My voorouers Fourie is ook in die begraafplaas begrawe en sal ek, ek beplan om die hele begraafplaas af te neem omdat dit taamlik eenkant sit en vandale die grafstene begin beskadig, vir jou kyk of ek enige Oberholster grafte daar sien. Die Kerk wat daar gestaan het net langs die begraafplaas, is eers die sink en toe later die vensters en deure en houtvloer gesteel. Op die ou einde van die dag is die kerk platgeslaan om ongelukke te voorkom weens die struktuur wat oorgebly het.

Jy kan dalk net vir my die groot-oupa se besonderhede deurgee.

Hopetown gemeente grense het destyds die hele gedeelte om die Oranjerivier Noord van Hopetown beslaan, selfs sover as die huidige Griekwastad totdat die in die laat 1800's afgestig het. So my Fourie voorgeslagte wat op die walle van die Oranjerivier gewoon het, is eers onder Hopetown gedoop en na die afstig van die Griekwastad gemeente, is hul dope aangeteken onder Griekwastad.

Vriendelike groete

Petrus Fourie

Boodskap 2b. Re: Distrik Albany Posted by: "Elizabeth Oberholster" [email protected] lizoberholster Fri May 30, 2008 10:48 am (PDT)

Naand Petrus

Baie dankie vir die reaksie en ook die aanbod!

Ja - ek het foto's van die ou kerkgebou en ook die lykshuisie op Bucklands, en was teleurgesteld toe ons in Desember daar kom en vind dat als weg is.

Ongelukkig was ek in Desember nog dommer as wat ek nou is. Ons het baie begraafplase deurgewerk, onder andere Bucklands en Douglas en ook Hopetown. Maar in ons dommigheid het ons toe net Oberholster / Oberholzer grafte afgeneem, en enkele ander wat ons geweet het aan die familie haak! Nou weet ek van die projek deur eGGSA om alle begraafplase ssm gefotografeer te kry! So daardie aanbod om die hele begraafplaas te fotografeer, sal in elk my laslappie werk voltooi en eGGSA sal baie bly wees om die res van die grafte te kry!

Het jy enige idee by wie 'n mens die Douglas omgewing kan aanklop om dorpsgeskiedenis? Een van die Oberholsters was blykbaar lank die Burgemeester van die dorp, en sy seun was onderwyser te Bucklands. Hierdie mense is neefs van my direkte voorsate, en wil ek graag meer info rondom daardie familie (en ook natuurlik my eie lyn) te wete kom.

Baie dankie weereens!

Liz

Boodskap 2c. Re: Distrik Albany Posted by: "Sylvester Rascher" [email protected] sylvesterrascher Fri May 30, 2008 11:43 am (PDT)

Hi Liz,

Die Distrik Albany was blykbaar in die Oos Kaap met Grahamstad as senter.

Op die volgende webblad (http://www.geocities.com/muurkroon/AlbanyDC.html) se dit onder andere dat "The eastern region of the Uitenhage district, known as the Zuurveld, was on 7 January 1814 formally named Albany. Die webblad bevat ook 'n goeie kaart van die omgewing. Hoop dit help

Groete Rassie

Boodskap 3a. Re: Kok Posted by: "Ann Tiran" [email protected] anntiran Fri May 30, 2008 10:34 am (PDT) Hallo Andrew

Ek dink jy het bedoel om die epos aan my te stuur…ek sien dat Hetta se naam bo-aan gestaan het…ek was aanlyn toe ek dit vanaf my seun se rekenaar gestuur het omdat my rekenaar in was vir herstel werk.

Wil jy die hele KOK stamboom van my groottante hê? annatjie

Boodskap 4. BOSMAN Posted by: "Ann Tiran" [email protected] anntiran Fri May 30, 2008 11:21 am (PDT)

Ek ontdek twee kopieë van die boek “ Saint Theodore and the Crocodile” deur Bosman de Ravelli in my studeerkamer tussen my hordes boeke…….die eerste twee persone wat my op my epos kontak kan die boek verniet kry.

Vera Bosman di Ravelli is gebore as GYSBERT HUGO BOSMAN in Piketberg in die Kaap…groot talent vir tale en die klavier op jong ouderdom openbaar en op 16 vertrek hy na Duitsland om musiek verder te leer en is 6 tale magtig. Hierdie boek is ‘n outobiografie en neem die vorm van gesprekke met vriende in Venesië .

Groete annatjie

Boodskap 5a. Re: VEGKOP Posted by: "Johann De Bruin" [email protected] cjohanndebruin Fri May 30, 2008 11:45 am (PDT)

Hallo Daniel

Dalk sal dit beter wees indien jy dit vir my kan fotostateer en per slakkepos aanstuur groot asseblief. My posadres is onderstaande.

Vriendelike groete C Johann de Bruin 082-733-3951 058-852-1174 Posbus 86 Heilbron 9650

Boodskap 6a. Re: Pietermaritzburg argief hulp asseblief Posted by: "jos_leroux" [email protected] jos_leroux Fri May 30, 2008 12:02 pm (PDT)

In die geval is daar die slag van Boomplaats 1848 wat dan ook kan kwalifiseer as 'n "vryheidsoorlog".

Jos le Roux

Boodskap 6b. Re: Pietermaritzburg argief hulp asseblief Posted by: "Martin Knoetze" [email protected] lovegenaca Fri May 30, 2008 5:19 pm (PDT)

Ariel

Ek woon in Ottawa Kanada.

Martin

Boodskap 7. Distrik Albany, Province of Albania Posted by: "Elizabeth Oberholster" [email protected] lizoberholster Fri May 30, 2008 12:11 pm (PDT)

Beste lys

My soektog op die internet ten opsigte van die mense wat te Albany gebore is, lewer toe nou 'n verdere verwikkeling, en DIT verskaf my antwoord. Die volgende is ongelukkig als in Engels, maar ek wil dit graag hier weergee vir diegene wat moontlik sou belangstel : http://archiver.rootsweb.ancestry.com/th/read/SOUTH-AFRICA/2003-12/1070337445

Dear Listers [...]

Further to the Albania Settlement - with my current reference being: Arnot, D. & Orpen, F.H.S. 1875. The land question of Griqualand West: an enquiry into the various claims to land in that territory; together with a brief history of the Griqua nation. Cape Town: Saul Solomon & Co.

Authors: David Arnot and Francis H.S. Orpen - both principal players in the setting up of the settlement of Albania.

On 4 Sep 1867 there was read and discussed at Mr Caldecott's Store, Graham's Town, the Draft of the Albania Constitution Act, which defined the proposed settlement as: "that portion of the Griqua territory lying to the eastward of the Vaal and the Hart Rivers, and between those rivers and the western boundary of the Orange Free State [which] shall henceforth be called and known as, and is hereby named, 'The Province of Albania'". This province was to be "leased out in farms to British settlers exclusively". A township was envisaged some place near Backhouse, to be called "Waterford". The flag for the province would be the "red standard of England with a small Union in the middle". Waterboer, Chief of the Griqua, bound himself in terms of the draft Act "to remove all his Griqua or other native subjects out of the province in such manner and at such time as will prevent their interfering with the settlement of the country by British settlers exclusively".

The terms later approved by Nicholas Waterboer at Griqua Town, 7 Oct 1867, deviated interestingly from the above: Albania was proposed as being "situate between the Orange and Vaal Rivers...[no longer stretching so far north as to be east of the Harts River] to be erected into a settlement or colony...under the name of 'The British Settlement of Albania, in the territory of Griqualand West' ...[for] persons of European descent [no longer so "exclusively" British]".

The earlier proposal would have resulted in a British 'buffer' - a "wall of flesh" - see my previous email [below] - the full length of the eastern borderland between Griqualand West and the OFS. In practice what eventuated of the Albania province barely reached northward as far as the Riet River. The diamond rush to what would become Kimberley, a few years later, resulted in the whole of Griqualand West being annexed as a Crown Colony and eventually as part of the .

The role of Thomas Holden Bowker is interesting. He was evidently in the running to head the community of settlers - but "deserted the...scheme in a huff" (as Arnot and Orpen put it) on the pretext that the name of the principal township - which was to have been "Waterford" but which he evidently thought ought ot have been called "Bowker's Town" - was in the event fixed as "Douglas" in honour of Sir Percy Douglas, Bart., Lt Gov of the Cape Colony. (That there was more to it than the name of a town is suggested by Arnot and Orpen - who thought it was because Bowker was unhappy at being granted less than "sole management" of the settlement. Arnot and Orpen also remark that "early in 1868, he [Bowker] was a candidate for the Presidency of the Free State, when he received some votes. He thus seems to have placed himself between two stools, with the usual result").

On the matter of place names, there were interesting name changes at this period, as there often are amidst changing land ownership. Already a stratum of earlier Khoisan names had been replaced by Dutch-speaking Griqua settlers (although names such as Gannahoek and Schutsekamma retained echoes of these). Mager was the Griqua owner of what is still called Magers Kuilen (and, also, Magersfontein). But, in turn, many Griqua place names in Albania (later, Herbert District) were superceded by English ones: Courasie's Pan = Leinster; Uithaaldersfontein = Belmont; Jantjes Dam = Ottawa; Slypsteen = Summerhill.

In the coming week I shall try to summarise the major points from: Kurtz, J.M. 1988. The Albania Settlement of Griqualand West, 1866-1878. Masters Thesis, Rhodes University.

Regards David Morris

Hier word "my" area van belangstelling mooi uitgespel!

Groetnis

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 3252

Datum: Saturday, May 31, 2008

Daar is 18 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1. Bittereindervroue - Mev Pohl en Nonnie Greeff. From: Francois Greeff

2a. Re: Pietermaritzburg argief hulp asseblief From: Hans Combrink

3a. Re: BOEREOORLOG From: Hans Combrink

4a. Re: Wie's hom die baas vannie plaas? From: hbooyens1

4b. Re: Wie's hom die baas vannie plaas? From: koetji

5. (Koerant) Beeld 31 Mei 2008 From: Fanie Blignaut

6a. MOOLMAN baie getuies.. From: Annelie Els

6b. Hulp benodig by VAB Argief asb. From: Karin Serfontein

7. Van Zwueal- Van Zweel From: Helena Garner

8. [Koerant] The Mercury Vrydag 30 Mei 2008 From: aletta magrieta.quebbemann

9. [Koerant] The Mercury Vrydag 30 Mei 2008 CREDITORS .... From: aletta magrieta.quebbemann

10. GRIFFITHS From: aletta magrieta.quebbemann

11a. Re: VEGKOP From: Alta Griffiths

11b. Re: VEGKOP From: Fanie Blignaut

12. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 30 Mei 2008 From: P Marx

13. GGSA - Noordwes: Maandbyeenkoms 2 Junie 2008 From: Simon du Plooy

14. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 31 Mei 2008 From: P Marx

15. SWANEPOEL of SONNEKUS From: Lucas Rinken2 Boodskap 1. Bittereindervroue - Mev Pohl en Nonnie Greeff. Posted by: "Francois Greeff" [email protected] Fri May 30, 2008 6:28 pm (PDT)

Nonnie de la Rey, gebore Greeff, was ook 'n vlugtende bittereinder. Sy het 'n gepubliseerde boek oor haar ervaringe geskryf, "Mijn Omswerwinge Gedurende den Oorlog". Sy meld ook, soos Martha Dreyer (Du Pisani, "Bittereindervrou: Martha Dreyer" Famnea, Mei 2008), dat die Engelse nie geskroom het om op hulle, ongewapende vlugtende vrouens en kinders, te skiet nie. Nonnie vertel met skerp besonderhede van tekorte aan alle basiese behoeftes, en sy vertel hoe hulle, byvoorbeeld, as moes gebruik om seep te maak nadat die kinders vir weke ongewas gebly het.

Zelda Rowan het in die huidige eeu 'n biografie van Nonnie geskryf, en haar besonder goed van haar taak gekwyt. Sien: http://www.greeff.info/tng01/Documents%20to%20link/Books/NonnieGreeff.pdf

Dit bly vir my interressant dat die wenners van oorloë die geskiedenis skryf, en hulle skryf dit so dat hulle goed vertoon en dat die verloorders swart gesmeer word. Die enigste uitsondering op hierdie reël is die ABO, want selfs die Britte skryf oor die magdom van wandade van hulle eie mense, en daar word selde, indien ooit, melding gemaak van boere wat oneties optree.

Ek lees tans Victor Pohl se boek, "Adventures of a Boer Family" (1944, Faber & Faber Ltd, London), waarin hy hulle ervaringe gedurende die ABO beskryf. Sy ma-hulle het tot aan die einde van die oorlog op die geïsoleerde plaas by Menschvretersberg (naby Thaba 'Nchu) gebly want hulle was vir die boere van sulke groot waarde as 'dienspos', waar brood gebak kon word en klere herstel kon word en so aan, dat die boere twee keer die wa wat die Engelse gestuur het om die Pohl familie konsentrasiekamp toe te vat aangeval het en verwoes het - beide kere vêr van die plaas af, en op inligting van spioene. Victor se ma was dus ook een van die Bittereindervroue. Dit is ironies dat Mev Pohl ook eenkeer 'n klomp erg verkluimde Britte in die huis ingeneem het en van 'n warm ontbyt voorsien het (p 42). Haar vlot Engels het die Engelse bevelvoerende offisier laat opmerk dat hulle gelukkig was om juis toe op 'n Engelse huis af te kom, maar sy het hom baie gou vertel dat sy 'n Boervrou was!

Pohl navorsers kan my gerus kontak, by [email protected]

Die boek is die tweede van 'n reeks boeke wat in hierdie week in my hande beland het. Twee van die boeke is gedurende die Tweede Wereld oorlog gepubliseer, die een in Londen en die ander in Marburg, Duitsland. Die ander boek, "Geschigte der Familie Greeff aus der Huckenbach" is toevallig ook deur 'n Victor (Victor Bredt) geskryf en is in 1941 in Duitsland gepubliseer. 'n Lid van die Greeff stam het Bredt se ou boek vanuit Duitsland vir my gepos - 'n vreeslik gawe tannie wie se afgetrede broer met die uiterste gretigheid vir my van sy DNA selle gestuur het vir die Greeff DNA Stamboom. Beide boeke bevat fasinerende insae in die families en leefwyses van die mense waaroor hulle handel. Die oorblywende vier van hierdie week se ses boeke, wat Rina Greeff vir my uit Jansenville gepos het, is almal Sid Fourie boeke wat handel oor Jansenville en die mense van Jansenville, waar my oupa Greeff en sy ouers-hulle gebore is.

Ek lees nagte om, tot die rooidag deur die venster breek, en ek slaap bitter min!

Groete, Francois Greeff

Boodskap 2a. Re: Pietermaritzburg argief hulp asseblief Posted by: "Hans Combrink" [email protected] Fri May 30, 2008 10:05 pm (PDT)

Jos,

Ek sit ver van die huis en my bronne, maar indien ek reg is, dan was die` slag deel van die eerste vryheidsoorlog en te doene met die Zandrivier konvensie!

Groete

Nardus

Boodskap 3a. Re: BOEREOORLOG Posted by: "Hans Combrink" [email protected] Fri May 30, 2008 10:43 pm (PDT)

Rassie,

Ek is van mening dat die "oorsaak" van die oorlog in werklikheid baie duidelik behoort te wees. `n Voorval waartydens `n "uitlander" skurk `n mede "uitlander" in Johannesburg vermoor het, het die vonk veroorsaak wat gelei het tot die uiteindelike oorlog.

Die polisie man wat die arrestasie moes gaan uitvoer is deur die skurk aangerand waarna hy die skurk doodgeskiet het. Engeland het die` voorval gebruik om te "bewys" dat hulle burgers hier verontreg word.

Paul Kruger is gekonfronteer met "Uitlander regte" en burgersskap en die ou man het baie ver gebuig om toegewings in die` opsig te maak. Selfs Danie Theron wie aanvanklik aan Genl. Joubert se kant teen Paul Kruger gestaan het, het Engeland se set begin insien.

Soos oom Paul self gese het: "Dit is nie stemreg wat julle soek nie, julle soek my land"

Soos tot vandag toe nog, is al die` dinge wat voorgehou word asof wesenlike kwessies te wees, maar meer rookskerms om die uiteindelike doel te verbloem.

Groete

Nardus

Boodskap 4a. Re: Wie's hom die baas vannie plaas? Posted by: "hbooyens1" [email protected] hbooyens1 Fri May 30, 2008 11:29 pm (PDT)

Annelie,

dankie vir daardie duidelikheid. Met behulp van 'n lyslid het ek al darem so 'n tikkie gevorder tot waar ek die oorspronklike opname met kaart het van die plaas Prestwick vanaf die regering se website. Die volgende probleem sou wees om die name end datums van eienaars uit vind. Dit verg waarskynlik hulp in Pietermaritzburg.

Harry Vancouver KANADA

Boodskap 4b. Re: Wie's hom die baas vannie plaas? Posted by: "koetji" [email protected] koetji Sat May 31, 2008 3:14 am (PDT)

Hallo Harry

Ek het by 'n vriendin van m navraag gedoen. SY is aktiewe navorser wat eers onlangs van Natal na Gautemg verhuis het en dus bekend is met die opset in Natal. Ek copy en paste haar reapons:

Please tell this person that he can order copies of the deeds from the Deeds Office in Pietermaritzburg. Apparently for a fee one can do a deed's search online, and then request those files. He may do well to engage the services of a Conveyancer. In Ladysmith Macauley and Riddell, or Christopher, Waltham & Tatam spring to mind. They will probably be able to request the documents and send them to him in Canada, and I don't think the fees would be very expensive.

Otherwise, he will have to find a researcher in PMB to go to the Deeds office for him. There are also old maps and plans from the Surveyor General in Pietermaritzburg at the Pietermaritzburg Archives. They are filed under the volumes SG (I think) – this is where I found old Voortrekker deeds too. This may actually be a better place to start for such old deeds.

Ek hoop dit help.

Simone Kay

Boodskap 5. (Koerant) Beeld 31 Mei 2008 Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Fri May 30, 2008 11:35 pm (PDT)

BRITZ; Christine Dorothea * 09/06/2002. Christine Dorothea se biologiese ouers, Christiaan Pieter BRITZ, ID-720411-5042-088 en Candice BRITZ, ID-761012-0239- 081, kontak dringend vir Dori-Ann ROUX (Klerk van die Kinderhof) by 012-319-4157. (Beeld – 22, 23, 24, 26, 27, 29, 30, 31/05/2008)

HAWLEY; Sylvia, in lewe van Boksburg, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: Sunward Park Gemeenskap Kerk, h v Jaguar- en Mossiestraat, Boksburg, 02/06/2008, 11:00. (Beeld – 31/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Boksburg, 011-917-5041.

LACANTE; Johannes Sarel, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: PP Kerk, Pretoria- Wes, 03/06/2008, 13:00 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord. (Beeld – 31/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

VAN ASWEGEN; Lienta (80) + 27/05/2008, in lewe van Pretoria, vroeër van Lichtenburg, Noordwes provinsie. Roudiens: NH Kerk, Pretoria-Oos, h v Dely-en Matroosbergweg, 02/06/2008, 11:00 # 10:00, Pretoria-Oos Begraafplaas. (Beeld – 31/05/2008)

VAN DEVENTER; Carmen. {Mnr} en {Mevr} VAN DEVENTER gee hiermee kennis dat hull vir Carmen gaan aanneem. Enige besware kontak die Christian Social Council in Musina(Messina), Limpopo provinsie, by 015-534-0245. (Beeld – 31/05/2008)

VAN HEERDEN; Marthinus Beyers, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: NG Kerk, Flaurana, Pretoria, 02/06/2008, 10:00. (Beeld – 31/05/2008) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

Groete,

Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 6a. MOOLMAN baie getuies.. Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Fri May 30, 2008 11:42 pm (PDT)

Hallo Medegeners,

Ek is stelselmatig besig om deur `n Swellendam doopboek te werk by die Argief en sien toe die doop raak.

MOOLMAN Johanna Dorothea * 9 Nov 1832 = 27 Jan 1833

Ouers:- Vader - Wessel Hendrik MOOLMAN Moeder - Dina Maria LOURENS

Getuies:- Cornelis Petrus LOURENS Johanna Dorothea GILDENHUYS Frederik Johannes POTGIETER Johanna Jacoba MOOLMAN Hermanus Jacobus STEYN - David zoon Susanna Maria STEYN Cornelis Janse LOURENS Susanna Maria DE JAGER Cornelis Petrus LOURENS Sara Johanna LOURENS Hans Jurie MOOLMAN Johanna Christina HUMAN Johannes Frederik JANSE VAN RENSBURG Isabella Johanna BOTHA

Dis darem `n klomp getuies wat hier aangeteken is. Het toe gewonder of daar iemand op die lys is wat een het wat meer as 14 is ??

Groetnis van `n koue Pretoria Annelie.

Boodskap 6b. Hulp benodig by VAB Argief asb. Posted by: "Karin Serfontein" [email protected] Sat May 31, 2008 5:19 am (PDT)

Dagsê vriende,

Is daar iemand in Bloemfontein wat my kan help met die volgende dokumente asseblief?

SOURCE: MHG VOLUME: NO 0 REFERENCE S 2586 DESCRIPTION: SMITH, FRED STARTING: 1902 ENDING: 1902

SOURCE: SRC VOLUME: 2 SYSTEM: 01 REFERENCE: RC322 DESCRIOTION: APPOINTMENT OF MR. ALFRED SMITH AT REFUGEE CAMP, HEILBRON STARTING: 19010226 ENDING: 19010226

Baie dankie,

Groetnis,

Karin.

Boodskap 7. Van Zwueal- Van Zweel Posted by: "Helena Garner" [email protected] verdriet2000 Sat May 31, 2008 12:33 am (PDT)

Hallo Medegeners,

Ek is opsoek na iemand wat navorsing oor bg familie doen. In die boekie Suid- Afrikaanse Genealogiese Verwysingsgids, 1999 is ‘n Mrs C van Zweel van Kempton Park gelys. Ek het die tel. No. 011-975-5993 gebel, maar die mense daar bly al 12 jaar daar en weet nie van Van Zweel nie.

Baie dankie.

Helena Garner.

Helena Garner Pretoria (012) 804-2949

Boodskap 8. [Koerant] The Mercury Vrydag 30 Mei 2008 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sat May 31, 2008 1:27 am (PDT)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- "Weekends are a bit like rainbows; they look good from a distance but disappear when you get up close to them." John SHIRLEY.

GEBOORTES:- LAWRIE nee MARSHALL Jonathan & Linda 'n dogter Alexia * 22/05/2008. Suster vir Tara en Darby. Kleinkind vir Heather en Graham en Fran.

LUMSDEN Chris & Shona 'n seun Jordan * ??. Broer vir Connor ,Nathan en Jessica- Laine.

VERLOWING:- WILL Keith & Sue se seun Graham aan Patricia, dogter van David & Nancy YOHN van York County, Pensylvania USA. > [email protected] <

DOOD:- CRAIG Charles James. Pa van Maureen , Robert, Geraldine. Kenneth, Linda, en + Cynthia. Oupa en oupagroot. Begrafnis by Seventh Day Adventist Church Sydenham op 1/06/2008 om 11.30 vm. Daarna na Stellawood Begraafplaas. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

FENNER Cody Greg. Sun van Clint & Julie. Broer van Jordyn en familie van Barry, Alice, John, Louise en Sophia. Memorial by DOVES Greyville op 2/06/2008 om 11 vm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

GOMBERT Patrick Walton + 27/05/2008 x Carla. Pa van Brandon , Genevieve en Robin. Begrafnis by The Catholic Church of The Immaculate Conception Pinetown op 31/05/2008 om 10.30 vm.

HOUSTEN Dick Richard 26/01/1934 ------24/05/2008 x Theresa. Pa van Mark , Errol, Neville, Carol, Diane, Shaun en + Cheryl. Begrafnis by The Holy Family Parish op 31/05/2008 om 11vm.

HUGHES Tyrrol Franklin. van Wentworth. Seun van Christina. Broer van Jenny, Sham, Winston, Tracey ,swaer en oom. Begrafnis 31/05/2008 by St Gabriels Church Austerville Wentworth om 10vm. Ingesit deur ISIPINGO Inc PAM'S.

MAIL nee BECKER Edith + 22/05/2008 in London . Kontak Lynne by 0824611757 .

McLACHLAN nee CROUKAMP Marie 1930 -----24/05/2008 in Pretoria x + Ray . Suster en skoonsuster . Ingesit deur Bill, Kim en Caroline.

MEINTJIES Ronald Patrick + 28/05/2008 . Gemis deur Rose, Scott en Jared. Ingesit deur OAKLEIGH 0312059959.

OLDBURY Robin Douglas + 27/05/2008 x Cinny . Van CLAYTON familie en Raging Rapids.

PARSONS Ronnie 05/12/1918 ----25/05/2008. Pa van Joan, James en Andrew; Ian, Clive, Barry en Grant. Geen begrafnis op versoek. Verassing privaat.

ROBBERTZE Daniel (Tragies) . " Friend to all and a gypsy of life" Begrafnis by DOVES Greyville op 3/06/2008 om 11 vm. Ingesit deur DOVES 0860025500.

SAUNDERS Ada May. Begrafnis by Nuwe Apostoliese Kerk Wentworth op 31/05/2008 om 10.30 vm.

SMITH Garyth . Simpatie aan Pam en familie van Cobra GT 40 Club.

MEMORIAM:- DOLPHIN Tamarin . 19 jaar dood nou. Onthou deur Ouers , Warren en Nicole.

HOLBORN SGT Lynton Paul (SAPS). 34 jaar dood nou. Onthou deur Ma Joan.

LIVINGSTONE Elizabeth . 4 jaar dood nou. Onthou deur Eunice, Clive en familie.

OLDFIELD Andrew + 30/05/2007. Seun en broer. Onthou deur Ma en familie.

SCHIJF Mandy & Adrian . Altwee 1 jaar dood nou . Mandy + 30/05 en Adrian + 12 April. Van familie en Maria.

STEVENS Robyn.. Liefde van Yvonne.

VAN SCHALKWYK Magdalena. 3 jaar dood nou. Gemis deur Leon, Sally, Nicolette , Travis en Anthony.

Gegroet uit Durban Rita Quebbemann

Boodskap 9. [Koerant] The Mercury Vrydag 30 Mei 2008 CREDITORS .... Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sat May 31, 2008 1:27 am (PDT)

Dag vriende,

THE BOTTOM LINE:- "If you want your children to turn out well, spend twice as much time with them , and half as much money.-" Abigail VAN BUREN.

CREDITORS/DEBTORS :-

SWART Coral Patricia ID 3003130055081 + 13/11/2007 van 10 Jameson Court, Florida Rd , Durban. ESTATE Nr. 1028/2008. WOODROFFE & KLEYN 351 Windermere Rd Morningside. REF:- M.E. KLEYN/pb.

SANDY Frank Odell ID 2312225025t086 + 04/05/2007 van 13 Thaxted, 31 Hildray Crescent Kloof ESTATE Nr. 6734/2007 (PMB). G E JARVIS 12 Thaxted 31 Hildray Cresccent Kloof 3610.

DAVY Harry Richard + 10/04/2008 ID 2007055051083 van Hibiscus Retirement Village Margate. ESTATE Nr. 5974/2008. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 13527 Cascades.

PHILLIPS Mavis Edith ID 3303040088184 + 20/03/2002 van 2 Seilvis Meer-en See Richardsbaai. ESTATE Nr. 5981/2008 (PMB). STANDARD Executors and Trustees Ltd, P.O.Box 13961 Cascades. 3202.

VAN DYK Sybrand Johannes ID 6210175025088 + 03/04/2008 van 28 Tibouchina Drive at Winifreds x Danita Veronica VAN DYK * 28/05/1963 ID 6302580086080 (ek is seker die ID is nie reg nie.) ESTATE Nr. 5986/2008. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 13527 Cascades.

VAN EYK John Dudley + 23/12/2007 ID 4110295035086 van 12 Pigeon Drive , Yellowwood Park Durban x Wendy Margaret VAN EYK ID 4610260024080. ESTATE Nr. 2631/2008. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 12619 Brandhof 9324.

HOWCROFT Glenda J ID 6312160098003 + 19/08/2007 van 5 Hillbrow Rd Kloof. Durban ESTATE Nr.16926/2007/DBN. J R HOWCROFT 5 Hillbrow Rd Kloof Durban.

GRANT Josephine Waring ID 3405230020081 + 11/04/2008 van 50 Bordeaux Village Le Domaine, Hillcrest ESTATE Nr 6985/2008 DBN. CECIL RHODES P.O.Box 983 Hillcrest. 3650.

RUTSCH Lili Margit ID 1302120031082 + 05/02/2007 van Mbango Valley , Port Shepstone x Ernst RUTSCH ID 1103205028005 ESTATE Nr. 5509/2007 /Pmb. PETER RUTSCH INC P.O.Box 18654 Dalebridge 4014.

MACK Valerie Corinne Estelle ID 290522038085 + 31/03/2008 van The Camphors, 30 Fischer Rd Hillcrest. ESTATE Nr. 4383/2008. WINSTON PUTOCK P.O.Box 87, Westville 3630.

FIRST /FINAL :-

STEVENSON David Lynford ID 5505065220181 + 23/03/2007 van 19 Royston Rd , Amanzimtoti . ESTATE Nr. 4946/2007/ Dbn. AUDIE BOTHA & CO. 7de Vloer, Mercury House 320 Smith Street Durban.

LEDERLIN Denise Josephine ID 1504190081182 van 226 Garden Grove, 211 St Thomas Rd Durban. ESTATE Nr. 5590/2007 . HAROLD LEVIN & ASSOC. P.O.Box 50896 Musgrave Rd. 4062.

FIGURES Mark Robert ID 6211205202085 + 02/05/2002 van 88 Frere Rd Glenwood Durban . ESTATE Nr 4249/2002 Pmb. E.R.BROWNE & Sons 73 Musgrave Rd.

TROTH Patricia Doris + 13/11/2007 ID 2404190071185 van 204 Costa do Sol, 25 Park Drive ,Umhlanga Rocks ESTATE Nr 16973/2007. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 212 Westville.

PRETORIUS Angela Elsie ID 2708290036082 + 19/04/2007 van Cottage 270 Village of Happiness 4280. ESTATE Nr. 9375/2007/Pmb. STANDARD Executors and TRUSTEES Ltd. P.O.Box 13961 Cascades 3202.

HONEYWILL June + 19/02/2008 ID 2508130045180 van 8 Carnarvon Ave, Durban Noord. ESTATE Nr. 3992/2008. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 212, Westville 3630.

BOUCHER Arthur + 11/04/2006 ID 3110285016089 van 498 Sarnia Rd Seaview Durban. x Salome BOUCHER ID 3804190047086. ESTATE Nr. 9555/2006. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 212 Westville.

BROOKE Amelia Marie ID 1010120006083 + 29/05/2007 van 75 Elgie Rd Glenmore Durban. ESTATE Nr. 10402/2007 Dbn. Mr. CHRISTOPHER HUGH BUCKLE ,23 Northumberland Place , Durban Noord.4051.

CHARLTON Delcia + 06/10/2007 ID 3104100059184 van 43 Main Str Eshowe . ESTATE Nr 16705/2007. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 12619 Brandhof. 9324.

COLE Pamela Mary ID 2710100049180 + 16/11/2007 van 40 Chartwell Estate Retief Rd , Winston Park Gillitts 3610. ESTATE Nr. 431/2008. SANLAM TRUST Ltd. P.O.Box 27428 Port Elizabeth 6057.

ELLIS Barbara Jean + 24/06/2005 ID 2207030034085 van 224 Garden Grove, St Thomas Rd, Berea Durban . ESTATE Nr. 9763/2005. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 212 Westville 3630.

FULLER Noel Edgar Desmond ID 2112255034085 van 3 Eden Gardens , 75 Marriott Rd. ESTATE Nr. 3363/2007 . FNB TRUST SERVICES P.O.Box 212 Westville.

GREENING Maurice + 18/09/2007 ID 2210045041087 van 2 Glenturret, 16 Glenturret Rd, Manor Gardens , Durban . ESTATE Nr. 14269/2007. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 212 , Westville 3630.

GRAHAM-JOLLY Michael Graham ID 4403225130188 + 18/09/2007 van 3 Mundy Ave, Manor Gardens , Durban. ESTATE Nr. 15203/2007. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 212 Westville.

LOURENCO Elaine Mary + 20/09/2007 ID 4604130088086 van 85 Regent Ave, Brighton Beach Durban. ESTATE Nr. 14466/2007. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 212 Westville 3630.

PITCHEN Max Ronald Edwin + 27/10/2007 ID 250845045184 van 801 Windermere Centre Windermere Rd. Durban x Marie Nancy Cure PITCHIN ID 3304230043088. ESTATE Nr. 15202/2007. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 212 Westville.

SWANLUND Oscar Rudolph Albert ID 1711265069089 + 27/09/2007 x Eileen Anne SWANLUND ID 3312290035084 van 347 Corner ,15 th Street and Taunton Rd Port Edward 4295. ESTATE Nr. 16967/2007/PMB. STANDARD Executors and Trustees Ltd. P.O.Box 13961 Cascades.3202.

VERMAAK James + 31/05/2006 ID 4208045069080 van 4 Rabe Rd New Germany. Pinetown. ESTATE Nr 9700/2006. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 212 Westville.

VINDEN Andy + 23/02/2007 ID 4508095123087 van 70 Vinca Rd Springfield Durban x Florence Jememah VINDEN ID 5204160048081 . ESTATE Nr 12330/2007. FNBB TRUST SERVICES P.O.Box 212 Westville 3630 .

LEWIS Joan Astrid ID 2803070015081 + 17/02/2007 van 12 Beachway Durban Noord. ESTATE Nr 7382/2007 Dbn. ROB MENZIES & ASSOC P.O.Box 35642 Northway 4065.

KNIGHT Richard William + 5/12/2007 ID 3908195072088 van 262 Main Rd Malvern. ESTATE Nr. 2122/2008 . FNB TRUST SERVICES P.O.Box 12619 Brandhof 9324.

GREEN May ID 2405200021086 + ? van 1 A Dalkeith , 218 Percy Osborn Rd, Durban. ESTATE Nr.8852/2007. PEDERSON BARTLETT & COMP. P.O.Box 47058 Greyville 4023.

ATKINSON Nigel Geddes ID 2910305050088 + 23/05/2007 van Huis 103 Sandown Village Havey Rd Pinetown 3610. ESTATE Nr 7833/2007/DBN. E R BROWNE & SONS ,73 Musgrave Rd Durban. 4001.

FOSTER Robert Hugh ID ? * 23/02/1931 + 04/12/2006 van 4 Dalton Rd Howick. ESTATE Nr. 2917/2007/PMB. SMITH TABATA BUCHANAN BOYES CLAREMONT, 2de Vloer, Buchanan Chambers , Cnr Warwick str en Pearce Rd Claremont.

BECKER Thomas ID 29040250320888 + 07/12/2006 van 182 Evans Rd , Durban . ESTATE Nr 17066/2006 PMB. C T WENSLEY , 403 Windermere Rd Durban 4001.

Gegroet uit Durban Sat oggend en nog geen reen maar oopgetrekte lug- so ver. Rita Quebbemann

Boodskap 10. GRIFFITHS Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sat May 31, 2008 1:34 am (PDT)

Dag vriende ,

Ek het so laat huis toe gekom vanoggend. Een van ons inwoners is net na sewe vanoggend oorlede. Margaret GRIFFITHS * sal ek vannaand by die werk kry ---+ 31 Mei 2008.in Hilda Rodway Huis Natal Settlers Durban.

Groete uit Sonskyn Durban Rita Quebbemann

Boodskap 11a. Re: VEGKOP Posted by: "Alta Griffiths" [email protected] griffithsalta Sat May 31, 2008 2:02 am (PDT)

In watter dorp distrik val VEGKOP asb?

Alta Griffiths Posbus 1998 DURBANVILLE 7551

Tel: 021 - 975 5491 Sel: 083 948 5207

Navorsing: Volle vanne:- Rudolph, Van der Sandt, Gloy, Cothill. Asook die Oliviers en Slabberts van Heidelberg, Tvl tot by 1930

Boodskap 11b. Re: VEGKOP Posted by: "Fanie Blignaut" [email protected] blignautfanie Sat May 31, 2008 2:15 am (PDT)

Hi Alta,

Vrystaat provinsie 20 kilo's vanaf Heilbron.

Groete, Fanie Blignaut

Boodskap 12. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 30 Mei 2008 Posted by: "P Marx" [email protected] Sat May 31, 2008 7:41 am (PDT)

Sterfgevalle DE RIDDER, Anthonie Christoffel (Boet). +26 Mei 2008 67 jaar. Vrou Doreen, kinders Lodewyk & vrou Tithia, Ruben & vrou Erika, Danie, Dawid & vrou Corne, Deon en Chris, kleinkinders Tiaan, Madelie, Retief, Cornel, Dewald, Albert, Dawid-Malan en Dine, susters Kleintjie, Hannetjie, Liz en Bokkie. Begrafnisdiens Maandag 02 Junie 2008 14:00 NG Kerk Despatch Eendrag. Despatch-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 30/05/2008) Esmé Groenewald AVBOB Uitenhage 041 922 8066

MAGIELIES, Mietjie 49 jaar. Begrafnisdiens Saterdag 31 Mei 2008 10:00 UCC Kareedouw. (Die Burger Oos-Kaap 30/05/2008) Van Willing Begrafnisdienste 041 988 1919

MEYER, Engela (Sussie). +Dinsdag 27 Mei 2008 na lang siekbed. Susters, broers. Teraardebestelling Maandag 02 Junie 2008 14:00 Noordeinde-begraafplaas. Gedenkdiens 15:00 NG Kerk Somerstrand. (Die Burger Oos-Kaap 30/05/2008) Alfred Jones AVBOB Port Elizabeth 041 484 2731

POTGIETER, Wentzel. Voorheen van Alexandria. +Woensdag 28 Mei 2008 in Despatch. Begrafnis Vrydag 30 Mei 2008 14:00 NG Kerk Bothasrus (Despatch). (Die Burger Oos-Kaap 30/05/2008) Navrae: Bossies 084 792 0442 / 041 991 1471

VLOTMAN, Iris. +23 Mei 2008. Begrafnisdiens Saterdag 31 Mei 2008 09:30 by Andrew Heemrostraat 6, Grahamstad, stoet daarna na Rooms Katolieke Kerk. Nuwe begraafplaas, Grahamstad. (Die Burger Oos-Kaap 30/05/2008) Alfred Jones AVBOB Port Elizabeth 041 484 2731

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 13. GGSA - Noordwes: Maandbyeenkoms 2 Junie 2008 Posted by: "Simon du Plooy" [email protected] sjdp1951 Sat May 31, 2008 7:46 am (PDT)

GGSA Noordwes se byeenkoms van Maandagaand 2 Junie 2008 is soos altyd om19H00 in die Auditorium van die Biblioteek/Museumkompleks te Sol Plaatjielaan, Potchefstroom.

Ons gesprekleier vir die aand is Donald van Wyk van die Vrystaatargief en die onderwerp waaroor Donald ons gaan toelig is:

"Skaars bronne in die Vrystaatse Argiefbewaarplek - Dit vervat alle bronne waarin genealogiese navorsing gedoen kan word en inligting verkry kan word".

Kort CV van Donald:

"Ek is gebore in Welkom en het daar skoolgegaan. My liefde vir geskiedenis is ook daar aangewakker. Na skool in ek UOVS toe waar ek die grade BA (1983), BA (Hons.) (1984) en MA (1988) behaal het. Vanaf 1986 tot einde 1987 was ek 'n Nasionale Dienspligtige en daarna het ek by die Staatsargiefdiens in Pretoria as argivaris begin werk. Ek is oorgeplaas na Port Elizabeth om te help met die stigting van die argief aldaar en in 1990 het ek gevra vir 'n oorplasing na Bloemfontein aangesien my moeder baie ernstig siek was in Welkom en ek nader aan haar wou wees. Tans is ek die hoof van die Vrystaatse Provinsiale Argiefbewaarplek en neem gereeld waar as Provinsiale Argivaris. My hooftake is natuurlik toesighouding en ordening, beantwoording van navrae en bystand met die opstel van stambome en ander genealogiese navorsing. Ek is die Genealogiese Vereniging van Utah ook behulpsaam met hulle projekte by die Vrystaatse Argiefbewaarplek".

Die Noordwesters is opgewonde oor die frase " ....-Dit bevat alle bronne waarin Genealogiese navorsing gedoen kan word"

Groete,

Simon.

Boodskap 14. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 31 Mei 2008 Posted by: "P Marx" [email protected] Sat May 31, 2008 7:50 am (PDT)

Sterfgevalle BOTHA, Driaan. Tragies +Woensdag 28 Mei 2008. Begrafnisdiens Dinsdag 03 Junie 2008 14:00 NG Kerk Oos Gemeente, Uitenhage. Jubileepark-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 31/05/2008) Annelie Fitchet DOVES 041 992 1349

WILLIAMS, Ramona. Begrafnisdiens Maandag 02 Junie 2008 11:00 St. Mark's Congregational Kerk, Kaapweg, Westering. (Die Burger Oos-Kaap 31/05/2008) First Avenue Funeral Home 041 581 5028

In Memoriam ROOI, Gaywin. 08/11/2006 - 01/06/2007. My seun, jou eerste verjaarsdag by Jesus. Mamma, Pappa en Kaylee. (Die Burger Oos-Kaap 31/05/2008)

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 15. SWANEPOEL of SONNEKUS Posted by: "Lucas Rinken2" [email protected] rinkenlg Sat May 31, 2008 12:08 pm (PDT)

Kenners help asseblief!

In my voortduurende soektog na mense met een van die 14 verskillende spellings wat in my patriargale lyn voorkom, vind ek op bladsy 14 van SAG 12: a2b7c2d3 Pieter Andries SONNEKUS * 17.1.1787 ~ Tulbagh 29.4.1789, woon Uitenhage x Kaapstad 15.5.1808 Geertruida Magdalena REINEKE ~ 14.4.1793 d.v. Adam Johannes REYNEKE en Maria Magdalena PIETERSE.

Hy word aangegee as die seun van Pieter Andries ~ Kaapstad 22.3.1758, woon dist. Uitenhage X Kaapstad 16.5.1784 Jacoba Johanna GOUWS ~ 1.5.1768 d.v. Stephanus Gouws en Cathatina Hubner.

Maar ek het reeds in ons databasis en volgens p 571 van Adriaan Swanepoel se Swanepoel Register, dat sy getroud was ook te Kaapstad en ook op 15.5.1808 met b7c2c3 Pieter Andries SWANEPOEL. Hy was die seun van Pieter Andries SWANEPOEL ~ 24.3.1758 X 16.5.1784 Jacoba Johanna GOUWS b1c1d7 ~ 1.5.1768.

Hoe is dit moontlik dat die SONNEKUS en SWANEPOEL families so deurmekaar kan wees en wat is reg?

Dankie byvoorbaat en vriendelike groete,

Lucas