Wortprotokoll Der 70. Sitzung Öffentliches Fachgespräch
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Protokoll-Nr. 18/70 18. Wahlperiode Ausschuss für Bildung, Forschung und Technikfolgenabschätzung Wortprotokoll der 70. Sitzung Ausschuss für Bildung, Forschung und Technikfolgenabschätzung Berlin, den 22. Juni 2016, 09:30 Uhr Marie-Elisabeth-Lüders-Haus - Anhörungssaal - (3.101) Vorsitz: Patricia Lips, MdB (CDU/CSU) Öffentliches Fachgespräch zum Thema „Förderung von Forschungsinfrastrukturen“ Berichterstatter/in: Abg. Sybille Benning [CDU/CSU] Abg. René Röspel [SPD] Selbstbefassung 18(18)SB-81 Abg. Ralph Lenkert [DIE LINKE.] Abg. Kai Gehring [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN] Vorlagen zum Fachgespräch: Bundesministerium für Bildung und Forschung "Der Nationale Roadmap-Prozess für Forschungs- infrastrukturen - Investitionen für die Forschung von morgen", 2016 Ausschussdrucksache 18(18)217 18. Wahlperiode Seite 1 von 40 Ausschuss für Bildung, Forschung und Technik- folgenabschätzung Bundesministerium für Bildung und Forschung "Leitfaden zur Konzepterstellung für die Nationale Roadmap für Forschungsinfrastrukturen des Bun- desministeriums für Bildung und Forschung", 2015 Ausschussdrucksache 18(18)218 Bundesministerium für Bildung und Forschung "Roadmap für Forschungsinfrastrukturen - Pilot- projekt des BMBF", 2013 Ausschussdrucksache 18(18)219 European Strategy Forum on Research Infrastruc- tures (ESFRI) "Strategy Report on Research Infrastructures", Roadmap 2016 Ausschussdrucksache 18(18)220 Bericht der Kommission an das Europäische Parla- ment und den Rat über die Anwendung der Verordnung (EG) Nr. 723/2009 des Rates vom 25. Juni 2009 über den ge- meinschaftlichen Rechtsrahmen für ein Konsortium für eine europäische Forschungsinfrastruktur (ERIC) - COM(2014 460 final - Ausschussdrucksache 18(18)221 Organisation for Economic Co-operation and Devel- opment (OECD) "The Impacts of Large Research Infrastructures on Economic Innovation and on Society: Case Studies at CERN, 2014 Ausschussdrucksache 18(18)222 18. Wahlperiode Protokoll der 70. Sitzung Seite 2 von 40 vom 22. Juni 2016 Ausschuss für Bildung, Forschung und Technik- folgenabschätzung Stellungnahmen der Sachverständigen Ausschussdrucksachen 18(18)231 a Deutsche Forschungsgemeinschaft (DFG), Generalsekretärin Dorothee Dzwonnek, Bonn 18(18)231 b Prof. Dr. Manfred Prenzel, Vorsitzender des Wissenschaftsrates (WR), Köln 18(18)231 c Prof. Dr. Wilfried Juling, Mitglieder der Ständigen Kommission für die Zukunft der Digitalen Information in Lehre und Forschung der Hochschulrektorenkonferenz (HRK), Karlsruher Institut für Technologie (KIT) 18(18)231 d Prof. Dr. Rolf-Dieter Heuer, Präsident der Deutschen Physikalischen Gesellschaft (DPG), Bad Honnef 18(18)231 e Prof. Dr. Dr. h.c. Karin Lochte, Direktorin des Alfred-Wegener-Instituts (AWI), Helmholtz-Zentrum für Polar- und Meeresforschung, Bremerhaven Unangeforderte Stellungnahmen Ausschussdrucksachen 18(18)232 a Leibniz-Gemeinschaft, Berlin 18(18)232 b Nationale Akademie der Wissenschaften Leopoldina / acatech – Deutsche Akademie der Technikwissenschaften / Union der Deutschen Akademien der Wissenschaften 18(18)232 c Deutsche Hochschulmedizin e. V., Berlin 18. Wahlperiode Protokoll der 70. Sitzung Seite 3 von 40 vom 22. Juni 2016 Ausschuss für Bildung, Forschung und Technik- folgenabschätzung 18. Wahlperiode Protokoll der 70. Sitzung Seite 4 von 40 vom 22. Juni 2016 Ausschuss für Bildung, Forschung und Technik- folgenabschätzung 18. Wahlperiode Protokoll der 70. Sitzung Seite 5 von 40 vom 22. Juni 2016 Ausschuss für Bildung, Forschung und Technik- folgenabschätzung Sachverständige Seite Prof. Dr. Dr. h.c. Helmut Dosch 8, 24, 34 Vorsitzender des DESY-Direktoriums, Deutsches Elektronen-Synchrotron DESY, Forschungszentrum der Helmholtz-Gemeinschaft, Hamburg Dorothee Dzwonnek 9, 17, 25, 35 Generalsekretärin der Deutschen Forschungs- gemeinschaft (DFG), Bonn Prof. Dr. Rolf-Dieter Heuer 11, 19, 26, 36 Präsident der Deutschen Physikalischen Gesellschaft e. V. (DPG), Bad Honnef Prof. Dr. Wilfried Juling 12, 19, 27, 37 Mitglied der Ständigen Kommission für die Zukunft der Digitalen Information in Lehre und Forschung der Hochschulrektorenkonfe- renz (HRK),Karlsruher Institut für Technologie Prof. Dr. Dr. h.c. Karin Lochte 13, 29, 38 Direktorin des Alfred-Wegener-Instituts (AWI), Helmholtz-Zentrum für Polar- und Meeresforschung, Bremerhaven Prof. Dr. Manfred Prenzel 14, 21, 30, 39 Vorsitzender des Wissenschaftsrates (WR), Köln 18. Wahlperiode Protokoll der 70. Sitzung Seite 6 von 40 vom 22. Juni 2016 Ausschuss für Bildung, Forschung und Technik- folgenabschätzung Ausschussmitglieder Seite CDU/CSU Abg. Stephan Albani 21 Abg. Sybille Benning 15, 33 Abg. Alexandra Dinges-Dierig 31 Abg. Dr. Stefan Kaufmann 32, 36 Abg. Dr. Philipp Lengsfeld 23 Abg. Sven Volmering 24 SPD Abg. Dr. Daniela De Ridder 32 Abg. Dr. Simone Raatz 22 Abg. René Röspel 16, 23 Abg. Dr. Ernst Dieter Rossmann 33 Abg. Elfi Scho-Antwerpes 31 DIE LINKE. Abg. Ralph Lenkert 16, 22, 31 BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Abg. Kai Gehring 17, 23, 32 18. Wahlperiode Protokoll der 70. Sitzung Seite 7 von 40 vom 22. Juni 2016 Ausschuss für Bildung, Forschung und Technik- folgenabschätzung Jetzt kommen wieder meine Standardsätze: Der Beginn der Sitzung: 9.30 Uhr Eine oder Andere von Ihnen kennt sie, die Aus- schussmitglieder kennen sie alle, nichtsdestotrotz sind sie immer wieder notwendig. Vorsitzende Gemäß einer interfraktionellen Vereinbarung wer- Herzlich willkommen zu unserem öffentlichen den die Sachverständigen die Gelegenheit haben, Fachgespräch „Förderung von Forschungsinfra- zu Beginn ein drei-, vier-, maximal fünfminütiges strukturen“. Eingangsstatement abzugeben. Ich bitte Sie, dieses Ich begrüße die Ausschussmitglieder, die eventu- nicht zu überziehen. Der Aufruf erfolgt, wie ge- ell anwesenden Mitglieder der eingeladenen Aus- sagt, in alphabetischer Reihenfolge. schüsse, die Gäste und gegebenenfalls die Presse- Die Fragerunden werden wie folgt gestaltet: Ein vertreter. Mitglied jeder Fraktion stellt pro Fragerunde ma- Ich begrüße ganz besonders unsere Sachverständi- ximal zwei Fragen, entweder zwei Fragen an ei- gen. Ich tue das in alphabetischer Reihenfolge; das nen Sachverständigen oder nur eine Frage an zwei wird auch das Grundprinzip des heutigen Vormit- Sachverständige. Das Fragerecht für eventuell an- tags bleiben. wesende Abgeordnete, die nicht Mitglieder dieses Ausschusses sind, richtet sich nach dem Kontin- Zunächst Professor Dr. Dr. h.c. Helmut Dosch, gent der jeweiligen Fraktion. Das Ende des Fach- Vorsitzender des Deutschen Elektronen-Synchrot- gesprächs ist für spätestens 12 Uhr vorgesehen. ron DESY, Forschungszentrum der Helmholtz-Ge- Wir haben im Anschluss noch eine Ausschusssit- meinschaft, Hamburg. zung. Es wird ein Wortprotokoll erstellt. Das Ich begrüße Dorothee Dzwonnek, Generalsekretä- Fachgespräch wird im Parlamentsfernsehen über- rin der Deutschen Forschungsgemeinschaft (DFG), tragen und ist danach im Internet über die Media- Bonn. thek des Bundestages abrufbar. Gegebenenfalls können Einzelteile in der Presse zitiert oder als Professor Dr. Rolf-Dieter Heuer, Präsident der Originalton verwendet werden. Auch wenn Sie Deutschen Physikalischen Gesellschaft e. V. hier sichtbar keine Kamerateams sehen, sind über- (DPG), Bad Honnef. all Kameras vorhanden, die in dem Moment lau- fen, in dem wir anfangen zu sprechen. Professor Dr. Wilfried Juling, Mitglied der ständi- gen Kommission für die Zukunft der Digitalen In- Es gibt zu diesem Fachgespräch verschiedene Vor- formation in Lehre und Forschung der Hochschul- lagen. Sie sind entweder hier im Raum oder liegen rektorenkonferenz (HRK), Karlsruher Institut für vor dem Raum aus. Damit bin ich am Ende meiner Technologie. einleitenden Worte und darf mit der Eröffnungs- runde beginnen. Professor Dr. Dr. h.c. Karin Lochte, Direktorin des Alfred-Wegener-Instituts (AWI), Helmholtz-Zent- Professor Dosch, Sie haben das Wort. rum für Polar- und Meeresforschung, Bremer- haven sowie Prof. Dr. Dr. h.c. Helmut Dosch (DESY - Deutsches Elektronen-Synchrotron): Professor Dr. Manfred Prenzel, Vorsitzender des Wirtschaftsrates (WR), Köln. Vielen Dank für die Einführung, Frau Lips. Seien Sie alle herzlich Willkommen. Ich finde es, wahrscheinlich zusammen mit allen Sachverständigen, die hier sitzen, toll, dass Sie Danke auch für Ihre Stellungnahmen im Vorfeld. sich mit diesem Thema „Forschungsinfrastruktu- Das hat den Ausschussmitgliedern die Vorberei- ren“ in dieser Runde beschäftigen. Ich glaube, alle tung auf heute Vormittag sehr erleichtert. Sachverständigen hier am Tisch würden mir zu- stimmen, dass das für Deutschland und für das Wissenschaftssystem ein sehr wichtiges Thema ist. 18. Wahlperiode Protokoll der 70. Sitzung Seite 8 von 40 vom 22. Juni 2016 Ausschuss für Bildung, Forschung und Technik- folgenabschätzung Ich bin selbst vom DESY, ich bin auch Vizepräsi- Design bis hin zum Bau. Beim Bau ist es ja offen- dent der Helmholtz-Gemeinschaft. sichtlich, dass man mit den High-Tech-Firmen aus Deutschland und aus der ganzen Welt koope- Wir bei DESY betreiben seit Beginn an For- rieren muss, weil das normalerweise Technolo- schungsinfrastrukturen für die Forschung, im We- gien sind, die die Grenzen des technisch Machba- sentlichen Teilchenbeschleuniger, die seit Anbe- ren permanent verschieben; aber auch in Betrieb ginn grundsätzlich Supermikroskope für Welten sind das natürlich Technologietreiber. waren, die es zu erforschen galt und die mit nor- malen Methoden nicht zu erforschen sind. DESY Und um gleich mal ein kritisches Wort einzuwer- hat sich gewandelt von seinem ursprünglichen fen, meine derzeitige Beobachtung ist, dass man Schwerpunkt der