Plenarprotokoll 17/18

Deutscher

Stenografischer Bericht

18. Sitzung

Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

I n h a l t :

Antwort Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin Tagesordnungspunkt 1: BMU ...... Fragestunde 1513 A (Drucksachen 17/493, 17/517) ...... 1511 A Zusatzfragen (DIE LINKE) ...... (BÜNDNIS 90/ Dringliche Frage 1 DIE GRÜNEN) ...... Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/ Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) DIE GRÜNEN) ...... Ingrid Arndt-Brauer (SPD) ...... Kenntnisse der Bundesregierung von den Dr. Hermann Ott (BÜNDNIS 90/ Ergebnissen der Auswertung des techni- DIE GRÜNEN) ...... schen Berichts betreffend den Unfall- 1513 A hergang in der Urananreicherungsanlage Gronau 1513 D Antwort 1514 A Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin 1514 C BMU ...... 1511 B 1515 A

Zusatzfragen Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/ Dringliche Frage 3 DIE GRÜNEN) ...... Kathrin Vogler (DIE LINKE) Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) ...... Gefahren für die Beschäftigten und die Be- 1511 D völkerung des Münsterlandes durch den Betrieb der Urananreicherungsanlage in 1512 C Gronau und durch Atomtransporte durch die Region Antwort Dringliche Frage 2 Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin Kathrin Vogler (DIE LINKE) BMU ...... Erkenntnisse der Bundesregierung über 1515 B die Ursache des Unfalls in der Urananrei- cherungsanlage in Gronau II Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

Zusatzfragen 1519 B Kathrin Vogler (DIE LINKE) ...... Zusatzfragen Ingrid Arndt-Brauer (SPD) ...... Dr. Barbara Höll (DIE LINKE) ...... Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/ (SPD) ...... DIE GRÜNEN) ...... Britta Haßelmann (BÜNDNIS 90/ 1515 C DIE GRÜNEN) ...... 1516 A Dr. Barbara Hendricks (SPD) ...... Gabriele Lösekrug-Möller (SPD) ...... 1516 B 1519 C 1520 B Dringliche Frage 4 1520 C Dr. Barbara Höll (DIE LINKE) 1520 D Von nicht korrekt berücksichtigter Kin- dergelderhöhung betroffene Hartz-IV- 1521 B Empfänger

Antwort Tagesordnungspunkt 2: Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär BMAS ...... Abgabe einer Regierungserklärung durch die 1516 D Bundeskanzlerin: zur internationalen Af- ghanistan-Konferenz am 28. Januar 2010 Zusatzfragen in London ...... Dr. Barbara Höll (DIE LINKE) ...... 1521 D Katja Mast (SPD) ...... Britta Haßelmann (BÜNDNIS 90/ Dr. , Bundeskanzlerin ...... DIE GRÜNEN) ...... 1521 D (DIE LINKE) ...... (CDU/CSU) ...... (SPD) ...... Gabriele Lösekrug-Möller (SPD) ...... 1525 A Jutta Krellmann (DIE LINKE) ...... (BÜNDNIS 90/ Dr. (CDU/CSU) ...... DIE GRÜNEN) ...... 1529 D Katja Mast (SPD) ...... 1517 A Sigmar Gabriel (SPD) ...... 1530 A 1517 C Dr. Rainer Stinner (FDP) ...... 1517 D 1530 B 1518 A Dr. (DIE LINKE) ...... 1518 B 1531 C 1518 B Philipp Mißfelder (CDU/CSU) ...... 1518 C 1533 B 1518 D Renate Künast (BÜNDNIS 90/ 1519 B DIE GRÜNEN) ...... 1535 B Dringliche Frage 5 (FDP) ...... Dr. Barbara Höll (DIE LINKE) 1537 B Korrektur fehlerhafter Bescheide auf- grund nicht korrekt berücksichtigter Kin- Ernst-Reinhard Beck (Reutlingen) dergelderhöhung und Vermeidung von (CDU/CSU) ...... Rückzahlungen unter Berufung auf § 818 1538 D Abs. 3 BGB (BÜNDNIS 90/ Antwort DIE GRÜNEN) ...... Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär 1540 B BMAS ...... Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 III

Thomas Silberhorn (CDU/CSU) ...... 1546 C 1541 B Zusatzfragen Matthias W. Birkwald (DIE LINKE) ...... Holger Haibach (CDU/CSU) ...... Paul Lehrieder (CDU/CSU) ...... 1543 A 1547 A 1547 D Tagesordnungspunkt 3: Fragestunde Mündliche Frage 4 (Drucksachen 17/493, 17/517) ...... Matthias W. Birkwald (DIE LINKE) 1544 C Auswirkungen einer Einbeziehung der Be- amten und Selbstständigen in die gesetz- Mündliche Frage 1 liche Rentenversicherung Britta Haßelmann (BÜNDNIS 90/ Antwort DIE GRÜNEN) Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär BMAS ...... Ausrichtung der Anpassungsformel des Bundesanteils für die Unterkunftskosten 1548 A für ALG-II-Beziehende an der Entwick- lung der tatsächlichen Unterkunftskosten Zusatzfragen Matthias W. Birkwald (DIE LINKE) ...... Antwort Paul Lehrieder (CDU/CSU) ...... Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär 1548 B BMAS ...... 1544 D 1548 D

Zusatzfragen Britta Haßelmann (BÜNDNIS 90/ Mündliche Frage 10 DIE GRÜNEN) ...... (SPD) 1545 A Errichtung der Außenstelle des Bundes- instituts für Risikobewertung in Neurup- pin Mündliche Frage 2 Britta Haßelmann (BÜNDNIS 90/ Antwort DIE GRÜNEN) Julia Klöckner, Parl. Staatssekretärin BMELV ...... Länderöffnungsklausel bei den Kosten für 1549 B Unterkunft für ALG-II-Beziehende Antwort Zusatzfrage Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär Dagmar Ziegler (SPD) ...... BMAS ...... 1549 C 1545 D

Zusatzfragen Mündliche Frage 11 Britta Haßelmann (BÜNDNIS 90/ Dagmar Ziegler (SPD) DIE GRÜNEN) ...... Abschluss der Prüfung zur weiteren Ver- 1545 D wendung des Truppenübungsplatzes Witt- stock (Kyritz-Ruppiner Heide)

Mündliche Frage 3 Antwort Matthias W. Birkwald (DIE LINKE) Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär BMVg ...... Konsequenzen aus den Ergebnissen der 1549 D Umfrage des Umfrageinstituts Forsa zur Beschäftigung junger Leute mit dem The- Zusatzfrage ma private Altersvorsorge Dagmar Ziegler (SPD) ...... Antwort 1549 D Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär BMAS ...... IV Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

Mündliche Frage 14 Antwort Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/ Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär DIE GRÜNEN) BMVg ...... Vernichtung von Menschen in Afghanistan 1552 D durch Operationen mit Beteiligung von Zusatzfragen Soldaten der Bundeswehr im Jahr 2009 Inge Höger (DIE LINKE) ...... Antwort 1553 A Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär BMVg ...... 1550 A Mündliche Frage 19 Sevim Daðdelen (DIE LINKE) Zusatzfragen Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/ Verhinderung der Weitergabe von Aufklä- DIE GRÜNEN) ...... rungsdaten an die USA und deren Verbün- 1550 B dete für die Operation Enduring Freedom durch das geänderte Mandat der Mission Atalanta Mündliche Frage 15 Antwort Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/ Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär DIE GRÜNEN) BMVg ...... Beteiligung des Generals Volker Wieker 1554 A als Chef des ISAF-Stabs an der Bewertung Zusatzfragen des Luftangriffs bei Kunduz in Afghanis- Sevim Daðdelen (DIE LINKE) ...... tan vom 4. September 2009 1554 B Antwort Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär BMVg ...... Nächste Sitzung ...... 1551 A 1555 C Zusatzfragen Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/ Anlage 1 DIE GRÜNEN) ...... 1551 B Liste der entschuldigten Abgeordneten ...... 1557 A

Mündliche Frage 17 Andrej Konstantin Hunko (DIE LINKE) Anlage 2 Notwendigkeit weiterer Ermittlungen Mündliche Frage 5 durch das Kommando Führung Operatio- Dr. Ilja Seifert (DIE LINKE) nen von Spezialkräften zur Aufklärung des Begünstigung von Empfängern der Ein- Luftangriffs im Raum Kunduz im Septem- gliederungshilfe für Behinderte gegenüber ber 2009 Beziehern anderer Sozialhilfeleistungen Antwort Antwort Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär BMVg ...... BMAS ...... 1552 A 1557 C Zusatzfragen Andrej Konstantin Hunko (DIE LINKE) ... 1552 A Anlage 3 Mündliche Frage 6 Dr. Ilja Seifert (DIE LINKE) Mündliche Frage 18 Umsetzung des inklusiven Schulsystems in Inge Höger (DIE LINKE) Baden-Württemberg Druck des „Persisch-Sprachführers für die Bundeswehr“ durch das Bundessprachen- amt Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 V

Antwort Anlage 8 Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär Mündliche Frage 13 BMAS ...... Ingrid Arndt-Brauer (SPD) 1557 C Bewertung des vom Logistikregiment 17 erarbeiteten Einsparvorschlags für die Dis- tributionszentren Ochtrup, Müritz und Anlage 4 Wilhelmshaven Mündliche Frage 7 Antwort Dr. (DIE LINKE) Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär Anerkennung des Repetitive-Strain- BMVg ...... Injury- Syndrom (RSI) als Berufskrank- 1559 B heit Antwort Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär Anlage 9 BMAS ...... Mündliche Frage 16 1557 D Fritz Rudolf Körper (SPD) Zeitpunkt der erstmaligen Kenntnis des Bundesministers Dr. Karl-Theodor Frei- Anlage 5 herr zu Guttenberg von der Analyse des Mündliche Frage 8 Einsatzführungsstabes zum geheimen (CDU/CSU) Untersuchungsbericht der NATO zu den Luftschlägen bei Kunduz Mögliche Konflikte bei der Entfristung und Dekontingentierung der Optionskom- Antwort munen Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär BMVg ...... Antwort Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär 1559 D BMAS ...... 1558 B Anlage 10 Mündliche Frage 20 Anlage 6 Katja Dörner (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Mündliche Frage 9 (Köln) (BÜNDNIS 90/ Zahlung des Betreuungsgeldes in Form von DIE GRÜNEN) Gutscheinen bei ALG II-Bezug Erforderliche Änderungen im Arbeitsrecht Antwort und im Allgemeinen Gleichbehandlungs- Dr. Hermann Kues, Parl. Staatssekretär gesetz infolge des EuGH-Urteils vom BMFSFJ ...... 19. Januar 2010 1560 A Antwort Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär BMAS ...... Anlage 11 1558 C Mündliche Frage 21 Ute Kumpf (SPD) Vorlage der Ergebnisse des Freiwilligen- Anlage 7 surveys 2009 Mündliche Frage 12 Antwort Ingrid Arndt-Brauer (SPD) Dr. Hermann Kues, Parl. Staatssekretär Einführung des Optimierten Eigenmodells BMFSFJ ...... (OEM) in den Depots der Bundeswehr 1560 B Antwort Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär Anlage 12 BMVg ...... 1559 A Mündliche Frage 22 Ute Kumpf (SPD) VI Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

Auflösung des Forschungsbeirats des Frei- fehlender Vereinbarung mit den Ländern willigensurveys durch das Bundesminis- gemäß § 118 Abs. 2 SGB V terium für Familie, Senioren, Frauen und Antwort Jugend und Berufung eines neuen Fach- Annette Widmann-Mauz, Parl. Staatssekretärin beirates BMG ...... Antwort 1562 D Dr. Hermann Kues, Parl. Staatssekretär BMFSFJ ...... 1560 C Anlage 17 Mündliche Fragen 30 und 31 Dr. (BÜNDNIS 90/ Anlage 13 DIE GRÜNEN) Mündliche Fragen 23 und 24 Verlagerung des Verkehrszuwachses auf (SPD) die Schiene Förderung der politischen Jugendbildung Antwort Antwort , Parl. Staatssekretär Dr. Hermann Kues, Parl. Staatssekretär BMVBS ...... BMFSFJ ...... 1563 A 1560 D

Anlage 18 Anlage 14 Mündliche Fragen 32 und 33 Mündliche Frage 25 (SPD) Volker Beck (Köln) (BÜNDNIS 90/ Vorlage einer Prioritätenliste für die Ver- DIE GRÜNEN) wirklichung von Schienenprojekten Kriterien für die Auswahl bei der Beset- Antwort zung der Leitung der Antidiskriminie- Enak Ferlemann, Parl. Staatssekretär rungsstelle des Bundes BMVBS ...... Antwort 1563 C Dr. Hermann Kues, Parl. Staatssekretär BMFSFJ ...... 1561 C Anlage 19 Mündliche Frage 34 Agnes Malczak (BÜNDNIS 90/ Anlage 15 DIE GRÜNEN) Mündliche Fragen 26 und 27 Pläne der Deutschen Bahn zur Streichung (DIE LINKE) des Ausbaus der Südbahn Ulm–Friedrichs- Schließung der Deckungslücke für Bezie- hafen–Lindau; Beteiligung des Bundes an her von Sozialhilfe bzw. Arbeitslosengeld der Hälfte der Ausbaukosten II im Basistarif der privaten Kranken- und Antwort Pflegeversicherung Enak Ferlemann, Parl. Staatssekretär Antwort BMVBS ...... Annette Widmann-Mauz, Parl. Staatssekretärin 1563 D BMG ...... 1562 C Anlage 20 Mündliche Fragen 35 und 36 Anlage 16 Heinz Paula (SPD) Mündliche Fragen 28 und 29 Beibehaltung der Elektrifizierung der Maria Anna Klein-Schmeink (BÜNDNIS 90/ Strecke München–Lindau auch bei Über- DIE GRÜNEN) arbeitung des Bedarfsplans für die Bundes- Einschränkung des Zugangs von Patienten schienenwege sowie Bedingungen der Fi- zu psychiatrischen Institutsambulanzen bei nanzierungszusagen der Schweiz Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 VII

Antwort dem Bund, dem Land Niedersachsen und Enak Ferlemann, Parl. Staatssekretär den betroffenen Kommunen seit 1979 BMVBS ...... Antwort 1564 A Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin BMU ...... 1565 C Anlage 21 Mündliche Fragen 37 und 38 (SPD) Anlage 25 Garantie des Ausbaus der Bahnstrecke Mündliche Frage 44 Nürnberg–Erfurt sowie der Elektrifizie- Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/ rung der Strecke Nürnberg–Marktred- DIE GRÜNEN) witz–Reichenbach–Grenze Deutschland/ Tschechien auch bei Überarbeitung des Inhalte der Unterredung mit den Atom- Bedarfsplans für die Bundesschienenwege kraftwerksbetreibern im Bundeskanzler- Antwort amt am 21. Januar 2010 Enak Ferlemann, Parl. Staatssekretär Antwort BMVBS ...... Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin 1564 C BMU ...... 1566 B

Anlage 22 Mündliche Frage 39 Anlage 26 Michael Groß (SPD) Mündliche Frage 45 Realisierung des Rhein-Ruhr-Express Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/ Antwort DIE GRÜNEN) Enak Ferlemann, Parl. Staatssekretär Verlängerung der Laufzeit des Kernkraft- BMVBS ...... werks Neckarwestheim 1 1564 D Antwort Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin BMU ...... Anlage 23 1566 D Mündliche Fragen 40 und 41 Sabine Stüber (DIE LINKE) Anlage 27 Rechtliche Grundlage sowie Zweckbin- dung der Zahlungen zwischen der Deut- Mündliche Fragen 46 und 47 schen Gesellschaft für Wiederaufarbeitung (SPD) von Kernbrennstoffen, dem Bund, dem Land Niedersachen und niedersächsischen Durch das Klimaschutz-Impulsprogramm Kommunen für die Atomanlage in Gorle- zur Förderung von Mini-KWK-Anlagen ben angeschobene Investitionen im Bereich der kleinen Blockheizanlagen sowie Auswir- Antwort kungen einer etwaigen Beendigung des Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin Programms BMU ...... Antwort 1565 A Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin BMU ...... 1567 A Anlage 24 Mündliche Fragen 42 und 43 Dorothée Menzner (DIE LINKE) Anlage 28 Übereinkünfte und entsprechende Zahlun- Mündliche Fragen 48 und 49 gen für die Atomanlagen in Gorleben zwi- Hans-Josef Fell (BÜNDNIS 90/ schen der Deutschen Gesellschaft für Wie- DIE GRÜNEN) deraufarbeitung von Kernbrennstoffen, VIII Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

Absenkung der Vergütung für Solarstrom Anlage 32 und Folgen für die Solarunternehmen; Mündliche Fragen 54 und 55 Einfluss der geplanten Änderungen bei der (SPD) Förderung von Fotovoltaikanlagen auf Umfang und Leistung der Anlagen Eingeplante Mittel im Haushaltsjahr 2010 für den Bereich CO -Speicherung; Infor- Antwort 2 mation des Deutschen Bundestages über Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin Beauftragung der Deutschen Akademie der BMU ...... Naturforscher Leopoldina als Nationale 1567 C Akademie der Wissenschaften und Sicher- stellung einer zeitnahen Beratung der dort erstellten Expertisen Anlage 29 Antwort Mündliche Fragen 50 und 51 , Parl. Staatssekretär Bärbel Höhn (BÜNDNIS 90/ BMBF ...... DIE GRÜNEN) 1568 D Beibehaltung des unkonditionierten Ziels einer Senkung von Treibhausgasemissio- Anlage 33 nen bis 2020 um 40 Prozent gegenüber 1990 und Position der Bundesregierung auf Mündliche Fragen 56 und 57 EU-Ebene (SPD) Antwort Ausbildungsstand sowie Erfolgsquote von Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin Auszubildenden BMU ...... Antwort 1568 A Dr. , Parl. Staatssekretär BMBF ...... 1569 C Anlage 30 Mündliche Frage 52 Anlage 34 René Röspel (SPD) Mündliche Frage 58 Vorlage des Konzeptentwurfs für den Titel Dr. (SPD) „Instrumente zur Stärkung der Wissen- Maßnahmen zur Unterstützung von Unter- schaft in der Zusammenarbeit mit der nehmen und Auszubildenden im Rahmen Wirtschaft“ aus dem Einzelplan 30 des der geplanten Initiative zur Sicherung von Bundeshaushaltsplans 2010 sowie für die Maßnahme zur Validierungsforschung Ausbildungsplätzen Antwort Antwort Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär Thomas Rachel, Parl. Staatssekretär BMBF ...... BMBF ...... 1570 A 1568 B

Anlage 35 Anlage 31 Mündliche Frage 59 Mündliche Frage 53 Dr. Ernst Dieter Rossmann (SPD) René Röspel (SPD) Haushaltsansatz für die Berufsorientierung Finanzieller Mehrbedarf bei den Titeln in Berufsbildungsstätten „Stilllegung und Rückbau kerntechnischer Versuchs- und Demonstrationsanlagen“ Antwort sowie „Gesetzliche Endlageraufwendung“ Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär im Einzelplan 30 des Bundeshaushalts 2010 BMBF ...... sowie Entwicklung bis 2013 1570 B Antwort Thomas Rachel, Parl. Staatssekretär BMBF ...... Anlage 36 1568 C Mündliche Frage 60 (Schwandorf) (SPD) Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 IX

Konzepte und Kriterien der geplanten Antwort Sprachstandstests für Vierjährige Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär BMBF ...... Antwort Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär 1571 D BMBF ...... 1570 C Anlage 41 Mündliche Frage 65 Anlage 37 (SPD) Mündliche Frage 61 Entscheidungsgrundlagen für die Einrich- Marianne Schieder (Schwandorf) (SPD) tung bilateraler Wissenschafts- und For- schungseinrichtungen mit Drittstaaten Teilnahme frühkindlicher Fachkräfte an Weiterbildungsmaßnahmen; Beitrag des Antwort Projekts „Weiterbildungsinitiative für Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär Frühkindliche Fachkräfte“ zur Sicherung BMBF ...... des zukünftigen Fachkräftebedarfs 1572 A Antwort Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär BMBF ...... Anlage 42 1570 D Mündliche Frage 66 (Leipzig) (SPD) Projekte des Bundesministeriums für Bil- Anlage 38 dung und Forschung zur Förderung von Mündliche Frage 62 begabten und benachteiligten Jugendlichen (Spandau) (SPD) Antwort Teilnahme von Erzieherinnen und Erzie- Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär hern an dem vom Bundesministerium für BMBF ...... Bildung und Forschung geförderten Pro- 1572 B jekt zur Förderung mediengestützter Qua- lifizierung Antwort Anlage 43 Dr. Helge Braun, Parl. Staatssekretär Mündliche Frage 67 BMBF ...... Daniela Kolbe (Leipzig) (SPD) 1571 A Umsetzung der Hightech-Strategie II sowie Evaluierung der Hightech-Strategie I Anlage 39 Antwort Thomas Rachel, Parl. Staatssekretär Mündliche Frage 63 BMBF ...... Swen Schulz (Spandau) (SPD) 1572 C Mittelabfluss beim Programm „Geistes- und Sozialwissenschaften“ Antwort Anlage 44 Thomas Rachel, Parl. Staatssekretär Mündliche Frage 68 BMBF ...... Agnes Malczak (BÜNDNIS 90/ 1571 C DIE GRÜNEN) Kopplung finanzieller Zusagen des Bun- desministers für wirtschaftliche Zusam- Anlage 40 menarbeit und Entwicklung für Hilfs- Mündliche Frage 64 organisationen in Afghanistan an eine Ko- Ulla Burchardt (SPD) operation mit der Bundeswehr und Aus- wirkungen auf die Sicherheit der dort täti- Sicherstellung der zielgerichteten Verwen- gen Mitarbeiter dung der geplanten Bildungsgutscheine für Bildungszwecke X Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

Antwort Im aktuellen Haushaltsentwurf für den Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin Globalen Fonds zur Bekämpfung von BMZ ...... AIDS, Malaria und Tuberkulose einge- 1572 D plante Mittel Antwort Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin Anlage 45 BMZ ...... Mündliche Fragen 69 und 70 1574 D Katja Keul (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Anlage 49 Zusammenarbeit von Bundeswehr und zi- vilen Kräften der Entwicklungszusam- Mündliche Frage 75 menarbeit in Afghanistan sowie Kriterien Sevim Daðdelen (DIE LINKE) der zukünftigen Mittelvergabe an Nicht- Einigkeit der EU-Mitgliedstaaten über eine regierungsorganisationen in diesem Zu- Teilnahme von Delegationen an der Regie- sammenhang rungsübernahme durch Porfirio Lobo Sosa Antwort in Honduras Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin Antwort BMZ ...... Dr. Wolf-Ruthart Born, Staatssekretär 1573 B AA ...... 1575 A Anlage 46 Mündliche Fragen 71 und 72 Anlage 50 Dr. (BÜNDNIS 90/ Mündliche Frage 76 DIE GRÜNEN) Andrej Konstantin Hunko (DIE LINKE) Auswirkungen einer stärkeren Vermi- Auswirkungen des irischen Referendums schung von ziviler und militärischer Hilfe über das Icesave-Gesetz auf den EU-Bei- für die Sicherheit und Unabhängigkeit der tritt Islands Nichtregierungsorganisationen und ihrer Mitarbeiter Antwort Dr. Wolf-Ruthart Born, Staatssekretär Antwort AA ...... Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin BMZ ...... 1575 A 1573 D Anlage 51 Anlage 47 Mündliche Frage 77 Dr. Gesine Lötzsch (DIE LINKE) Mündliche Frage 73 Inge Höger (DIE LINKE) Einstellung von Lobbyisten in Bundes- ministerien Stärkere Kopplung der deutschen Ent- wicklungshilfe insbesondere in Afghanistan Antwort an das Militär sowie Auswirkungen auf die Dr. Ole Schröder, Parl. Staatssekretär Sicherheit von Entwicklungshilfeorga- BMI ...... nisationen und deren Mitarbeiter 1575 B Antwort Gudrun Kopp, Parl. Staatssekretärin BMZ ...... Anlage 52 1574 B Mündliche Fragen 78 und 79 Ingrid Hönlinger (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Anlage 48 Einstellung von Interessenvertretern in Mündliche Frage 74 Bundesministerien; Voraussetzungen der (BÜNDNIS 90/ Einrichtung einer Lobbyistendatenbank DIE GRÜNEN) Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 XI

Antwort Antwort Dr. Ole Schröder, Parl. Staatssekretär Dr. Ole Schröder, Parl. Staatssekretär BMI ...... BMI ...... 1575 D 1577 C

Anlage 53 Anlage 57 Mündliche Fragen 80 und 81 Mündliche Frage 85 Michael Hartmann (Wackernheim) (SPD) Katja Dörner (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Nachmeldungen des Bundesministeriums des Innern zum Einsatz externer Personen Einführung einer gerichtlichen Einzelfall- in der Bundesverwaltung von Oktober entscheidung zur Schließung der Gerech- 2009; Vorlage der Evaluierung der ent- tigkeitslücke für nicht verheiratete Väter sprechenden allgemeinen Verwaltungsvor- beim gemeinsamen Sorgerecht schrift Antwort Antwort Dr. , Parl. Staatssekretär Dr. Ole Schröder, Parl. Staatssekretär BMJ ...... BMI ...... 1577 D 1576 B

Anlage 58 Anlage 54 Mündliche Frage 86 Mündliche Frage 82 (BÜNDNIS 90/ Iris Gleicke (SPD) DIE GRÜNEN) Maßnahmen des Pilotprojekts zur Verrin- Beteiligung der EU an nationalen Steuern gerung von Abwanderung aus Ostdeutsch- Antwort land Steffen Kampeter, Parl. Staatssekretär Antwort BMF ...... Dr. Ole Schröder, Parl. Staatssekretär 1578 A BMI ...... 1576 D Anlage 59 Mündliche Frage 87 Anlage 55 Dr. Gesine Lötzsch (DIE LINKE) Mündliche Frage 83 Anweisung des Bundesfinanzministers zur Iris Gleicke (SPD) Nichtanwendung des Steuerhinterzie- Ausgestaltung des Zukunftskonzepts für hungsbekämpfungsgesetzes notleidende industrielle Kerne infolge der Antwort Wirtschaftskrise, insbesondere Hilfe für Steffen Kampeter, Parl. Staatssekretär ostdeutsche Unternehmen BMF ...... Antwort 1578 B Dr. Ole Schröder, Parl. Staatssekretär BMI ...... 1577 A Anlage 60 Mündliche Fragen 88 und 89 (BÜNDNIS 90/ Anlage 56 DIE GRÜNEN) Mündliche Frage 84 Kontrolle des Zusätzlichkeitskriteriums im Memet Kilic (BÜNDNIS 90/ Wachstumsbeschleunigungsgesetz sowie DIE GRÜNEN) Auswirkungen einer Abschaffung auf In- Gewährung der doppelten Staatsbürger- vestitionen der Länder und Kommunen im schaft und Abschaffung des Options- Rahmen des Zukunftsinvestitionsgesetzes zwangs im Staatsangehörigkeitsrecht XII Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

Antwort Steffen Kampeter, Parl. Staatssekretär BMF ...... Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1511

18. Sitzung

Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

Beginn: 14.00 Uhr

Nordrhein-Westfalen. Das Ministerium hat das Vizepräsident Dr. : Bundesumweltministerium am Freitag, dem Die Sitzung ist eröffnet. 22. Januar 2010, von dem Ereignis in der Urananreicherungsanlage in Gronau mündlich und Die heutige Fragestunde ist geteilt. Nach einer schriftlich unterrichtet. Den Vermerk, den wir Stunde werde ich die Fragestunde für die darüber erhalten haben, stellen wir Ihnen Regierungserklärung mit anschließender selbstverständlich gern zur Verfügung, Herr Aussprache zur internationalen Afghanistan- Krischer. Konferenz unterbrechen. Im Anschluss daran wird die Fragestunde fortgesetzt. Nach bisherigen Erkenntnissen wurde am Donnerstag, dem 21. Januar 2010, um exakt 14.32 Uhr im Ich rufe Tagesordnungspunkt 1 auf: Raumbereich „Behältervorbereitung“ – so nennt sich Fragestunde dieser Raum – Uranhexafluorid aus einem Behälter freigesetzt. In diesem Raum sollte ein als leer und – Drucksachen 17/493, 17/517 – ausgewaschen bezeichneter, angelieferter Uranbehälter Zu Beginn der Fragestunde rufe ich gemäß für eine routinemäßig erforderliche Druckprüfung Nr. 10 Abs. 2 der Richtlinien für die Fragestunde vorbereitet werden. Beim Öffnen des Behälterventils die Dringlichen Fragen auf Drucksache 17/517 auf. kam es dann – jedenfalls nach ersten Abschätzungen – zur Freisetzung von wenigen Gramm Uranhexafluorid. Es handelt sich zunächst um Fragen aus dem Geschäftsbereich des Bundesministeriums für Eine Anlagenbegehung der Aufsichtsbehörde Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit. Zur und des von ihr beauftragten Sachverständigen – Beantwortung steht die Parlamentarische das ist der TÜV Rheinland – hat am Montag, dem Staatssekretärin Ursula Heinen-Esser zur 25. Januar 2010, stattgefunden. Allerdings muss Verfügung. man darauf hinweisen, dass man den Raum aus Sicherheitsgründen zurzeit nur für wenige Stunden Ich rufe zunächst die Dringliche Frage 1 des und dann auch nur im Schutzanzug und mit Kollegen Oliver Krischer auf: Atemmaske betreten kann, sodass weitere Welche Kenntnisse hat die Bundesregierung von Untersuchungsergebnisse voraussichtlich erst am den ersten Ergebnissen der Auswertung des Ende dieser Woche zu erwarten sind. Diese technischen Berichts, über die unter anderem die ARD- Tagesschau am Sonntag, dem 24. Januar 2010, werden dann Gegenstand des von der berichtet hat, wonach der genaue Unfallhergang in der atomrechtlichen Aufsichtsbehörde angeforderten Urananreicherungsanlage, UAA, in Gronau noch immer ausführlichen Berichts der Urananreicherungsan- nicht abschließend geklärt sei, und welche Kon- lage in Gronau sein. Ich sage Ihnen zu: Sobald sequenzen zieht sie daraus? uns alle Berichte vorliegen, werden wir Sie Bitte schön, Frau Staatssekretärin. selbstverständlich sofort unterrichten.

Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: beim Bundesminister für Umwelt, Naturschutz Herr Kollege Krischer, darf ich Sie bitten, und Reaktorsicherheit: aufzustehen, damit die Zuschauer sehen, wer der Danke, Herr Präsident! Sehr geehrter Herr Fragesteller ist. Sie haben das Recht auf zwei Kollege Krischer, die zuständige atomrechtliche Zusatzfragen. Bitte schön. Aufsichtsbehörde für Gronau ist das Ministerium für Wirtschaft, Mittelstand und Energie in Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): 1512 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

Herzlichen Dank für den Bericht, Frau Ich möchte folgende Frage nachschieben: Der Staatssekretärin. Ich möchte nachfragen: Wie viel betroffene Mitarbeiter ist durch mehrere Radioaktivität war in dem betreffenden Behältnis? Krankenhäuser geschleust worden, die letztendlich Wie viel ist ausgetreten? Welche Erkenntnisse hat alle nicht die notwendige Kompetenz haben. Das man darüber? Ein weiterer entscheidender Punkt deutet ja darauf hin, dass man auf einen Notfall ist: Wo hat das falsche Labeling stattgefunden? nicht vorbereitet war, obwohl ein Notfallplan Wie konnte es möglich sein, dass im Behälter eigentlich vorliegen sollte, bzw. mit einem solchen radioaktives Material enthalten war? Störfall offensichtlich nicht gerechnet wurde. Ich bitte um Beantwortung der Frage: Warum ist Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin dieser Mitarbeiter zunächst in die falschen beim Bundesminister für Umwelt, Naturschutz Krankenhäuser überstellt worden und nicht in eine und Reaktorsicherheit: zuständige Fachklinik? Herr Kollege Krischer, die letzte Frage hat auch mich bei der Vorbereitung für heute sehr Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin interessiert. Wir wissen bis jetzt nicht, ob der beim Bundesminister für Umwelt, Naturschutz Behälter tatsächlich falsch gelabelt war. Wir und Reaktorsicherheit: können auch nicht mit hundertprozentiger Das kann ich Ihnen jetzt nicht sagen. Der Frage Sicherheit sagen, dass es tatsächlich der Behälter werde ich aber sehr gerne nachgehen. Das hängt war. Deshalb bitte ich Sie, abzuwarten, bis der sicherlich damit zusammen, dass bei Kontakt mit endgültige Untersuchungsbericht vorliegt, der Uranhexafluorid zwei Gefährdungen bestehen: genau das zum Gegenstand der Untersuchung Das ist einmal die Gefährdung durch einen hat. Es wird die Frage zu klären sein, ob der radiologisch gefährlichen Stoff. Das ist aber auch angeblich leere, gewaschene Behälter schuld war die Gefährdung durch einen Giftstoff, der zu oder ob es vielleicht eine andere Ursache gab; Verätzungen führen kann. Der Mitarbeiter ist wobei das wahrscheinlich eher zu vernachlässigen zurzeit im Universitätsklinikum Düsseldorf. Wir ist. Der Behälter kam aus Schweden. Das ist, werden wohl in der nächsten Woche einen wenn ich das richtig gesehen habe, einer der genaueren Bericht von dort erhalten. Lieferanten für Gronau, was diese Behälter betrifft. Das ist das Erste. Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Das Zweite ist: Was die Mengen der Es gibt eine weitere Frage der Kollegin Kotting- Freisetzung angeht, kann ich Ihnen keine ganz Uhl. Bitte schön. genauen Mengen nennen. Nach Angaben des Betreibers wurden – nach ersten Abschätzungen – Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/DIE wahrscheinlich nur sehr wenige Gramm GRÜNEN): Uranhexafluorid freigesetzt. Vielen Dank. – Frau Staatssekretärin, es ist mir völlig klar, dass wir im Moment die situativen Die Messungen am Kamin des Gebäudes …, Umstände noch nicht bewerten können, weil wir in dem sich die Behältervorbereitung befindet, sie noch nicht richtig kennen. haben gezeigt, Deswegen habe ich noch eine Frage zu den – ich zitiere aus dem Bericht, den wir aus allgemeinen Vorsichtsmaßnahmen: Es muss ja Nordrhein-Westfalen bekommen haben – allgemeine Sicherheitsmaßnahmen geben, die dass etwa ein Sechstel des genehmigten gewährleisten sollen, dass es zu solchen Wochenabgabegrenzwertes für den Kamin … Zwischenfällen, zu solchen Unfällen nicht kommt. in die Umgebung abgegeben wurde. Eine Welche sind das im Fall dieser Uranfabrik? Im Dosisbelastung der Bevölkerung ist daher Anschluss daran frage ich: Warum trug dieser nicht anzunehmen. Arbeiter offensichtlich keine Schutzkleidung? Das ist die Antwort auf die wahrscheinlich folgende Frage. Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin beim Bundesminister für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit: Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Die letzte Frage kann ich Ihnen nicht Eine weitere Nachfrage, Herr Kollege Krischer? beantworten. Das muss ich nachliefern. – Bitte. Die erste Frage beantworte ich so: Die Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Urananreicherungsanlage in Gronau wurde nach Es macht wenig Sinn, weiter nach den einem sehr aufwendigen Genehmigungsverfahren konkreten Umständen zu fragen, wenn Sie sagen, genehmigt. Es wurde festgestellt, dass die Anlage dass Ihnen die entsprechenden Erkenntnisse noch dem Stand der Wissenschaft und der Technik nicht vorliegen. entspricht, was bedeutet, dass sie wirklich so sicher ist, wie sie sein muss. Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1513

Ich darf weiter darauf hinweisen, dass wir drei daher an dieser Stelle nachfragen: Wie bewertet Kategorien von Ereignissen haben: Kategorie N, die Bundesregierung die bisherige Kommunikation normaler Unfall, Kategorie E, Unfall, der eine der Betreiberfirma in diesem Zusammenhang? Eilmeldung erfordert, und die höchste Kategorie von Störfällen, nämlich die S-Kategorie. Es handelt Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin sich hierbei nach Einschätzung aller Experten um beim Bundesminister für Umwelt, Naturschutz ein „normales“ Ereignis der Kategorie N. Ich und Reaktorsicherheit: denke, dass da alle Notfallszenarien sehr vernünftig abgelaufen sind, wobei wir den Fragen, Die Betreiberfirma hat direkt nach dem Ereignis eine die auch Ihr Kollege Krischer gerade gestellt hat, Pressemitteilung herausgegeben. Gleichzeitig gab es insbesondere was die Behandlung in den eine erste vorläufige Untersuchung des Ministeriums für Krankenhäusern angeht, natürlich noch einmal Wirtschaft, Mittelstand und Energie des Landes sehr genau nachgehen werden. Nordrhein-Westfalen, welches die entsprechende Aufsichtsbehörde ist. Wir sind aus Nordrhein-Westfalen direkt, vernünftig, ausreichend, umfassend mündlich Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: und schriftlich unterrichtet worden. Den Vermerk dazu Ich rufe die Dringliche Frage 2 der Kollegin habe ich bereits Kollegen Krischer zugesagt; auch Sie Kathrin Vogler von der Fraktion die Linke auf: werden ihn erhalten. Dann sehen Sie, dass es eine Welche Erkenntnisse hat die Bundesregierung über umfangreiche Information gegeben hat. die Ursache des Unfalls in der UAA in Gronau, bei dem am Donnerstag letzter Woche – 21. Januar 2010 – ein Gestatten Sie mir, Herr Präsident, dass ich Arbeiter verletzt und mit giftigem, radioaktivem und bezüglich des Gesundheitszustandes des hochreaktivem Uranhexafluorid, UF6, kontaminiert wurde, und welche Schlussfolgerungen für den Mitarbeiters aus einer Agenturmeldung von weiteren Betrieb der UAA zieht sie aus diesem ernsten gestern zitiere: Zwischenfall? Vorläufige Messungen hätten gezeigt, dass der 45-Jährige nur eine „sehr niedrige Dosis“ Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin der radioaktiven Strahlung aufgenommen beim Bundesminister für Umwelt, Naturschutz habe, sagte der behandelnde Arzt Hubertus und Reaktorsicherheit: Hautzel der Deutschen Presse-Agentur am Kollegin Vogler, ich kann ein Stück weit auf die Ant- Dienstag. Endgültige Ergebnisse wollen die wort verweisen, die ich dem Kollegen Krischer gerade Ärzte der Nuklearmedizinischen Klinik des gegeben habe. Vielleicht nur noch so viel, um das Universitätsklinikums Düsseldorf … in der deutlich zu machen: Der Unfall hat sich im Bereich der nächsten Woche präsentieren. Behältervorbereitung bei einer sehr routinemäßigen So viel zum Gesundheitszustand des Prüfung eines Behälters ereignet. Bei dieser betroffenen Mitarbeiters. Behälterprüfung besteht kein Zusammenhang mit dem eigentlichen Anreicherungsbetrieb der Was die Belastung durch den Stoff durch die Urananreicherungsanlage in Gronau. Kamine angeht, habe ich vorhin schon ausgeführt, Darüber hinaus muss ich hier auf den dass es sich hierbei um eine nur sehr geringe endgültigen Bericht der Sachverständigen des Belastung handelt, nämlich ein Sechstel des TÜVs verweisen, der uns hoffentlich Ende der Wochengrenzwertes, sodass es wohl zu überhaupt Woche, spätestens Anfang nächster Woche zur keiner Belastung der Bevölkerung gekommen ist. Verfügung steht und den wir Ihnen, dem Par- Die Messgeräte zeigen ja an, welche Belastungen lament, selbstverständlich direkt zuleiten werden. es tatsächlich gibt. Die Belastungen, denen der betroffene Mitarbeiter ausgesetzt war, lagen, so wurde uns mitgeteilt, zwischen 1 und 5 Millisievert. Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: 20 Millisievert dürfen Mitarbeiter laut Nachfrage, Frau Vogler? Strahlenschutzverordnung aushalten; dieser Wert liegt also am unteren Rand. Kathrin Vogler (DIE LINKE): Danke, Frau Staatssekretärin. Es ist ja schon Alle Fakten zusammengenommen zeigen, dass erwähnt worden, dass der betroffene Mitarbeiter es sich hierbei – ich bleibe in der „Kategorie- jetzt im insgesamt vierten Krankenhaus liegt, Sprache“ – um ein Ereignis der Kategorie N, einen nachdem die Urenco, die Betreiberin der Anlage, sogenannten „normalen“ Unfall, handelt. zunächst einmal hatte verlauten lassen, es gehe ihm gut. Ich war am Sonntag in Gronau, und es Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: gibt in der Bevölkerung erhebliche Beunruhigung Zweite Nachfrage? und viele Nachfragen, inwieweit man den Beteuerungen der Urenco über die Harmlosigkeit Kathrin Vogler (DIE LINKE): dieses Vorfalls Glauben schenken kann und Meine weitere Nachfrage bezieht sich auch auf inwieweit die Informationspolitik dieses ein Problem, das mir am Wochenende vorgetragen Unternehmens dazu geeignet ist, den Vorfall wurde. Es gibt sehr große Besorgnis in der lokalen schnell und umfassend aufzuklären. Ich möchte 1514 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

Bevölkerung hinsichtlich der Beschäftigten in den Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Krankenhäusern, in die der Betroffene eingeliefert Es gibt eine weitere Wortmeldung von Frau wurde. Diese sahen sich wenig informiert darüber, Kotting-Uhl. wie sie mit einer solchen Situa-tion umzugehen haben. Nun ist die UAA nicht erst seit letzter Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/DIE Woche in Gronau. Das wirft für mich die Frage auf, GRÜNEN): inwieweit die Notfallpläne die Beschäftigten in den Frau Staatssekretärin, an dieser Stelle würde Krankenhäusern überhaupt in den Stand setzen, ich gerne eine Nachfrage stellen. Mir ist klar, dass mit so einem Vorfall umzugehen. die Behörden immer auch bemüht sind, keine unnötige Panik und Unruhe aufkommen zu lassen; Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin dafür habe ich volles Verständnis. Dennoch haben beim Bundesminister für Umwelt, Naturschutz wir natürlich ein großes Interesse daran, dass und Reaktorsicherheit: nichts verharmlost wird, was im Hinblick auf diese Uranfabrik leider hin und wieder der Fall ist. Ich habe bereits auf die Frage des Kollegen Krischer geantwortet, dass wir diesem Vorgang sehr genau nach- Der Presse können wir entnehmen, dass die Ärzte gehen werden. Der betroffene Mitarbeiter ist jetzt in der mögliche Spätfolgen nicht ausschließen können. Sie ha- Nuklearmedizinischen Klinik der Universitätsklinik ben gerade dargelegt, woher Sie wissen, wie viel Radio- Düsseldorf und dort mit Sicherheit in den besten aktivität dort ausgetreten ist. Aber es spielt doch auch Händen. Was die Mitarbeiter in den Krankenhäusern eine Rolle, wie viel dieser Arbeiter zum Beispiel ansonsten angeht, denke ich, dass wir davon ausgehen eingeatmet hat. Man kann nicht allein aus der Tatsache, können, dass sie alle entsprechenden Schutzmaßnahmen was im Kamin gemessen wurde, ableiten, wie stark der eingehalten haben. Arbeiter belastet ist. Würden Sie mir zustimmen, dass die Aussage, dass die Strahlenbelastung nur gering ist – diese Aussage wurde teilweise getroffen –, vielleicht ein biss-chen verfrüht ist? Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Es gibt eine weitere Frage des Kollegen Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin Krischer. beim Bundesminister für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit: Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Ich habe Ihnen gesagt, dass es sich um eine Frau Staatssekretärin, Sie haben gerade sehr große Bandbreite handelt und ich Ihnen noch ausgeführt, dass die Menge des Materials, das keine exakten Zahlen nennen kann, bevor nicht die ausgetreten ist, noch gar nicht bekannt ist. Auf der Abschlussprüfung durch den TÜV erfolgt ist. Weil anderen Seite haben Sie dargelegt, dass Sie die sich die Zahlen überhaupt noch nicht exakt Strahlenbelastung, die Dosis, die der Mitarbeiter beziffern lassen, habe ich nur sehr grobe Angaben abbekommen hat, relativ genau definieren können. gemacht. Ich habe diese Zahlen nur deshalb Könnten Sie erläutern, wie es sein kann, dass man genannt, damit Sie eine Vorstellung davon be- einerseits die Dosis sehr genau definieren und kommen, um welche Größenordnung es geht. sagen kann, dass sie wahrscheinlich ungefährlich und gering ist – so habe jedenfalls ich Sie Es ist in der Tat so – vielleicht muss ich meine verstanden –, andererseits aber die Menge, die Antwort auf die Frage der Kollegin Vogler etwas aus dem Fass, dem Behältnis ausgetreten ist, und ergänzen –, dass es hier zwei Probleme gibt, die die Menge, die darin enthalten war, gar nicht zur Folge haben, dass der Mitarbeiter besonders genau kennt? Das ist ein Widerspruch, den ich intensiv untersucht werden muss. Erstens geht es nicht verstehe. Hier bitte ich Sie um eine Erläu- um radiologische Gesichtspunkte, für die weniger terung. die Direktstrahlung als vielmehr ein direkter Kontakt mit dem Stoff eine Rolle spielt. Zweitens ist es so – das ist das besonders Gefährliche –, Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin dass Uranhexafluorid sich zu einem ätzenden beim Bundesminister für Umwelt, Naturschutz Giftstoff zersetzen kann. Deshalb ist der und Reaktorsicherheit: Mitarbeiter unter ganz besonderer Beobachtung. Ich habe vorhin ausgeführt, dass Messungen Was die exakten Werte und alles Weitere angeht, am Kamin des betreffenden Gebäudes sollten wir den TÜV-Bericht abwarten. Ich hoffe, durchgeführt wurden; diese Messungen sind sehr auch im Interesse der Aufklärung der Bevölkerung, genau. Bei diesen Messungen am Kamin kam dass er möglichst bald vorliegt. man, wie ich dargelegt habe, auf ein Sechstel der zulässigen Wochenbelastung. Aus diesen Darüber hinaus muss ich Ihnen sagen: Im Messungen am Kamin lassen sich auch Dezember 2009 haben Sie zu diesem Thema eine Rückschlüsse auf die freigesetzte Menge ziehen. Anfrage gestellt. In diesem Rahmen sind wir auf Weil ich Ihnen keinen genauen Wert angeben einzelne Fragestellungen, die Sie auch jetzt kann, habe ich gesagt: Es handelt sich um eine angesprochen haben, sehr ausführlich Bandbreite zwischen 1 und 5 Millisievert. eingegangen. Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1515

Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Jetzt haben wir eine weitere Frage des Kollegen Eine weitere Frage stellt die Kollegin Arndt- Dr. Ott von den Grünen. Brauer. Dr. Hermann Ott (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Ingrid Arndt-Brauer (SPD): Vielen Dank, Herr Präsident. – Frau Vielen Dank. – Frau Staatssekretärin, die Firma Staatssekretärin, wir haben Tickermeldungen Urenco ist in meinem Wahlkreis tätig; deswegen vorliegen, dass der Boden in dem Raum mit 170 bin ich mit diesem Thema ganz gut vertraut. Wir Becquerel belastet war. Haben Sie Informationen müssen, wie ich denke, zwei Dinge unterscheiden: darüber, ob das richtig ist und ob man davon auf die Ursache und die Frage, wie wir damit die Belastung der Raumluft rückschließen kann? umgehen. Die Ursache hat die CDU-Wirtschaftsministerin Thoben Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin in Schweden entdeckt; das mag richtig sein. Aber es beim Bundesminister für Umwelt, Naturschutz stellt sich die Frage: Wie gehen wir damit um, wenn und Reaktorsicherheit: etwas passiert, worauf wir selbst keinen Einfluss haben? Ich habe noch keine solchen Meldungen Wir kennen nur das Ergebnis. Urenco hat vor Ort keine vorliegen, jedenfalls keine bestätigten. Das ist sauberen Behälter, sondern in irgendeiner Form auch nicht Teil des Berichts, den wir aus verunreinigte Behälter. Das, was passiert ist, war Nordrhein-Westfalen als ersten Bericht bekommen katastrophal. Krankenhäuser, die nicht darauf haben. Auch hier muss ich noch einmal darauf vorbereitet waren, wurden konsultiert: zunächst Gronau, verweisen, dass der TÜV-Bericht, aus dem her- dann Ochtrup und Jülich, erst danach Münster. vorgehen wird, wie die Belastung genau aussieht, wohl zum Ende der Woche vorliegen wird. Dass es Gibt es denn konkret das Bestreben, einen noch eine Belastung gibt, sehen wir auch daran, neuen Katastrophenschutzplan zu entwickeln, der dass der Sachverständige in dem Raum etwa vorsieht, dass die Freiwillige Feuerwehr tatsächlich nur sehr vorsichtig arbeiten kann. Gronau, die mit so etwas umgehen kann, vielleicht stärker eingebunden wird, dass die Werksfeuerwehr besser ausgebildet wird und dass Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: vor allem der Transport Verletzter in eine Vielen Dank. – Dann kommen wir zur Fachklinik sichergestellt wird, ohne andere Dringlichen Frage 3 der Kollegin Vogler: Menschen etwaig zu gefährden? Welche Gefahren für die Beschäftigten und die Bevölkerung des Münsterlandes bestehen durch den Betrieb der UAA in Gronau und insbesondere durch die Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin Atomtransporte durch die Region? beim Bundesminister für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit: Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin Was den Behälter angeht: Der Behälter wurde beim Bundesminister für Umwelt, Naturschutz wohl aus Schweden nach Gronau geliefert. Wir und Reaktorsicherheit: werden uns sehr genau anschauen, was der TÜV- Kollegin Vogler, die Frage nach Gefahren für die Sachverständige über die tatsächlichen Ursachen Beschäftigten und die Bevölkerung habe ich zum sagt. Auch wenn die Wahrscheinlichkeit, dass es Teil schon mit beantwortet. Ich habe schon an dem Behälter lag, hoch ist, bin ich zum jetzigen mehrfach darauf verwiesen, dass der Endausbau Zeitpunkt vorsichtig damit, einfach zu sagen: Das der Urananreicherungsanlage in Gronau am ist der Behälter gewesen. – Das muss der 14. Februar 2005 genehmigt worden ist. Sowohl Sachverständige beurteilen. das Bundesumweltministerium als auch das Land Ich habe schon darauf hingewiesen, dass der Nordrhein-Westfalen sind zu dem Ergebnis ge- Sachverständige nicht rund um die Uhr arbeiten kommen, dass die Anlage hinsichtlich der kann, weil der Raum zurzeit nur mit Schutzanzug sicherheitstechnischen Auslegung und des etc. betreten werden kann. Den Bericht des sicheren Betriebs den nach Stand von Sachverständigen bekommen Sie, wenn er Wissenschaft und Technik zu stellenden vorliegt, sofort zur Verfügung gestellt. Dann Anforderungen entspricht. werden wir uns auch die Notfallpläne sehr genau Die Messungen am Kamin des Gebäudes, in anschauen. dem sich die Behältervorbereitung befindet, haben Ich will aber noch einmal darauf verweisen, dass gezeigt – darauf habe ich schon mehrfach der Unfall nicht in der Urananreicherungsanlage verwiesen –, dass im Zusammenhang mit dem selbst geschehen ist, sondern in einem Ereignis etwa ein Sechstel des genehmigten sogenannten Vorbereitungsraum und dass eine Wochenabgabegrenzwertes für diesen Kamin in umfangreiche Sicherheitsprüfung der gesamten die Umgebung abgegeben wurde. Eine Anlage bei ihrer Genehmigung vorgenommen Dosisbelastung der Bevölkerung und der Umwelt worden ist. ist daher nicht anzunehmen. Die Messwerte der Umgebungsüberwachung – das habe ich vorhin noch nicht gesagt – zeigten nach Angabe der Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: 1516 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 atomrechtlichen Aufsichtsbehörde erwar- dem bereits Zwischenfälle im September und tungsgemäß keinerlei Auffälligkeiten. Dezember letzten Jahres vorausgegangen sind, nicht bereit ist, ihre Position zu überdenken, die Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Laufzeiten der Atomkraftwerke und damit auch die Nachfrage? – Bitte. Betriebszeit und Auslastung der Urananreichungsanlage in Gronau zu verlängern Kathrin Vogler (DIE LINKE): bzw. auszuweiten. Ich glaube, das wäre auch für die Menschen in der Region interessant zu wissen. Danke. – Frau Staatssekretärin, ich bin nicht der Auffassung, dass die Frage, die ich gestellt habe, damit vollständig beantwortet ist. Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin beim Bundesminister für Umwelt, Naturschutz Zum Betrieb der Urananreicherungsanlage und Reaktorsicherheit: gehört nämlich eine erhebliche Zahl von Wie Sie wissen, ist das Thema Atomtransporten, die Monat für Monat durch Laufzeitverlängerung Teil des Energiekonzepts, an unsere Region rollen und die für ebenso viel dem zurzeit das Umweltministerium und das Beunruhigung – berechtigte Beunruhigung – und Wirtschaftsministerium arbeiten und das im Herbst Besorgnis in der Bevölkerung sorgen. Auf diesen dieses Jahres vorliegen wird. Überlegungen zu Punkt sind Sie jetzt gar nicht eingegangen. Meine Laufzeitverlängerungen sowie all das, was Sie Frage ist also: Wie bewertet die Bundesregierung genannt haben, werden in dieses Konzept eigentlich die Gefahren, die von diesen einfließen. regelmäßigen Atomtransporten durch unsere Region ausgehen, und was tun Sie, um die Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Bevölkerung zu schützen? Es liegt eine Frage der Kollegin Arndt-Brauer vor. Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin beim Bundesminister für Umwelt, Naturschutz Ingrid Arndt-Brauer (SPD): und Reaktorsicherheit: Nach der Erweiterung der Dazu gibt es eine Antwort der Bundesregierung Urananreicherungsanlage ist ein Erdwall aus dem Mai 2007 auf eine Kleine Anfrage Ihrer aufgeschüttet worden. Hinter dem Erdwall – nicht Fraktion. Ich möchte Sie bitten, sich diese Antwort sichtbar, aber ohne Dach – werden befüllte und noch einmal genau anzuschauen. Da finden Sie unbefüllte Behälter gelagert. Ist es nach diesem auch unsere Stellungnahme zum Thema Unfall nicht sinnvoll, über die Lagerung Transport. nachzudenken, weil das, was in den Behältern ist, (Kathrin Vogler [DIE LINKE]: 2007, das war vielleicht nicht der Deklaration entspricht, von eine andere Bundesregierung!) dieser Art der Lagerung also vielleicht eine größere Gefährdung der Bevölkerung ausgeht, als Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: man vorher erwarten konnte? Frau Vogler, Sie haben das Recht zu einer weiteren Nachfrage. Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin beim Bundesminister für Umwelt, Naturschutz Kathrin Vogler (DIE LINKE): und Reaktorsicherheit: 2007 war eine andere Bundesregierung im Amt, Wir warten die Fertigstellung des TÜV-Berichts die die Antwort auf diese Anfrage zu verantworten ab. Ich denke, das ist vernünftiger, als jetzt hatte. Erfreut höre ich, dass Sie es genauso zusammen munter Spekulationen zu äußern. Es sehen. handelt sich nur noch um wenige Tage, bis der Bericht fertiggestellt ist. Ich denke, wir haben dann Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin Gelegenheit, entweder im Ausschuss oder hier im beim Bundesminister für Umwelt, Naturschutz Plenum, in der Fragestunde, ausführlich darüber und Reaktorsicherheit: zu beraten. Das Hauptproblem beim Umgang mit Wir haben die wenigen Monate nicht genutzt, Uranhexafluorid ist, wie gesagt, nicht die Direktstrahlung, sondern der Kontakt zum Stoff. um die gesetzlichen Grundlagen zu ändern. Deshalb zitiere ich gerne aus der Antwort vom Mai 2007. Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Es liegt eine Frage des Kollegen Krischer vor. Kathrin Vogler (DIE LINKE): Gut. Dann stelle ich jetzt eine Nachfrage, die Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): sich spezifisch an die neue Bundesregierung Vielen Dank. – Wenn meine Informationen richtet. Ich möchte gerne wissen, ob die stimmen, hat das System zur automatischen Bundesregierung angesichts des erneuten Meldung von Radioaktivität in dem Raum nicht Zwischenfalls in der Urananreicherungsanlage, angeschlagen. Vielmehr ist der Mitarbeiter, der das Behältnis geöffnet hat, in einen Nachbarraum Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1517 gegangen und hat dort einen Mitarbeiter informiert. Eine nachträgliche Änderung der Bescheide ist Erst dann ist der Alarm ausgelöst worden. Meine aufgrund der späten Verabschiedung des Frage ist: Ab welcher Strahlenbelastung müsste Wachstumsbeschleunigungsgesetzes notwendig ein solcher Alarm in diesem Raum eigentlich geworden. Die Verabschiedung dieses Gesetzes ausgelöst werden? ist bekanntlich in sehr kurzer Zeit gelungen, nämlich bereits kurz nachdem diese Koalition die Ursula Heinen-Esser, Parl. Staatssekretärin Arbeit aufgenommen hatte. beim Bundesminister für Umwelt, Naturschutz Das Wachstumsbeschleunigungsgesetz, in dem und Reaktorsicherheit: die Kindergelderhöhung geregelt ist, wurde am 30. Kollege Krischer, das kann ich Ihnen leider nicht Dezember 2009 im Bundesgesetzblatt verkündet. beantworten; ich muss es nachliefern. Ich zitiere Vor diesem Zeitpunkt war es nicht möglich, eine aus dem Bericht des Landes Nordrhein-Westfalen. Korrektur der Bescheide für Januar oder eine Dort heißt es in der Tat: geänderte Auszahlung der Leistungen zur Die Freisetzung wurde von einem in dem Sicherung des Lebensunterhalts durch die betreffenden Raum arbeitenden weiteren Bescheide zu realisieren. Das Bundesministerium Mitarbeiter bemerkt und telefonisch sofort die für Arbeit und Soziales hatte auch ausdrücklich Werksfeuerwehr und die Warte informiert. davon abgesehen, vor Verkündung des Gesetzes Änderungen der Leistungshöhe zulasten der Außerdem heißt es: Leistungsbezieher zuzulassen. Die jetzige Die Monitore der Raumluftüberwachung Anpassung entspricht damit vollständig der haben angesprochen und die Störfalllüftung Rechtslage. wurde eingeschaltet. Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Es hat also einen Automatismus gegeben. Alles Eine Nachfrage, Frau Höll. Weitere werden wir dem TÜV-Bericht entnehmen. Dr. Barbara Höll (DIE LINKE): Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Danke, Herr Staatssekretär. – Darf ich Ihre Vielen Dank, Frau Staatssekretärin. – Wir Beantwortung meiner Frage so verstehen, dass kommen dann zum Geschäftsbereich des die Kindergelderhöhung für alle Kinder und Bundesministeriums für Arbeit und Soziales. Für Jugendlichen, deren Eltern Hartz IV beziehen, die Beantwortung steht der Parlamentarische ausgezahlt wurde? Es ist also meine Frage zu Staatssekretär Hans-Joachim Fuchtel zur beantworten, ob diese Erhöhung zu 100 Pro-zent Verfügung. ausgezahlt worden ist. Muss dies jetzt zu 100 Pro- Wir kommen zur Dringlichen Frage 4 der zent korrigiert und das Geld zurückgeholt werden? Kollegin Dr. Barbara Höll: Ist das richtig? Wie viele Hartz-IV-Empfänger – in absoluten Zahlen und prozentual von allen – sind von der laut Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär Presseberichten vom Wochenende im Januar 2010 nicht korrekt berücksichtigten Kindergelderhöhung bei bei der Bundesministerin für Arbeit und der Ermittlung der Leistungshöhe betroffen? Soziales: Das wird durch einen Änderungsbescheid Bitte, Herr Staatssekretär. korrigiert. Ob im Einzelnen eine Rückholbarkeit gegeben ist, hängt von der jeweiligen Situation ab. Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär bei der Bundesministerin für Arbeit und (Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Soziales: NEN]: Was?) Frau Kollegin Dr. Höll, Ihre Frage nimmt Bezug auf Presseberichte. In diesen Presseberichten ist Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: die Rede von einer nicht korrekt berücksichtigten Eine weitere Nachfrage, Frau Höll. Kindergelderhöhung. Bezogen auf diese Formulierung beantworte ich die Frage so: Es hat Dr. Barbara Höll (DIE LINKE): keine Betroffenen gegeben. Herr Staatssekretär, ich möchte jetzt noch eine Frage zu der Ursache und zu Ihren Schlussfolgerungen stellen. Die Ursache liegt also Mit der jetzigen Änderung der Bescheide erfolgt darin, dass das Ministerium bzw. die die im Zehnten Buch Sozialgesetzbuch verankerte Bundesregierung bewusst entschieden hat, dass Anpassung an die geänderten Verhältnisse. die Bescheide nicht im Voraus korrigiert werden. Hierbei handelt es sich um eine völlig korrekte Es hätte ja auch sein können, dass Sie dem Berücksichtigung. In sämtlichen Vorschlag der Linken folgen würden, die ja Leistungsbescheiden ist das Kindergeld in der je- beantragt hatten, gleich die Nichtanrechnung der weils geltenden gesetzlichen Höhe korrekt als Kindergelderhöhung zu verabschieden. Einnahme berücksichtigt worden. 1518 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

Die Korrektur der Bescheide, die Sie jetzt Verwaltungskosten haben zu der Entscheidung beschrieben haben, soll im Januar erfolgen. Gilt im geführt, die ich vorgetragen habe. Februar dann noch die alte Situation, sodass die Kindergelderhöhung de facto noch zu 100 Prozent Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: ausgezahlt wird, oder nicht? Jetzt folgt eine Frage der Kollegin Haßelmann von den Grünen. Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär bei der Bundesministerin für Arbeit und Britta Haßelmann (BÜNDNIS 90/DIE Soziales: GRÜNEN): Es ist folgendermaßen: Zunächst einmal kann Vielen Dank, Herr Präsident! – Herr während des laufenden Bezugs keine Staatssekretär, habe ich Sie richtig verstanden, Rückforderung der Gelder erfolgen, die durch die dass Sie davon ausgehen, dass bei 1,1 Millionen ergangenen Bescheide gewährt wurden. Das kann der 1,3 Millionen Bedarfsgemeinschaften, an die nur dann der Fall sein, wenn sich die möglicherweise eine zu hohe Zahlung erfolgt ist, entsprechende finanzielle Situation ändert, nämlich eine Einzelfallprüfung vorzunehmen ist? zum Beispiel durch die Rückkehr in die Erwerbstä- tigkeit. Es ist auch nicht möglich, dass hier eine Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär Aufrechnung erfolgt. bei der Bundesministerin für Arbeit und Somit sind die Bescheide zunächst einmal Soziales: Ausdruck der Rechtslage, und die Erstattung des Diese Einzelfallprüfung ist nicht sehr schwierig. überzahlten Betrages erfolgt dann, wenn die Es geht um eine einzige Position. Dadurch lässt Vermögens- und Einkommensverhältnisse das sich die Korrektur mit einem Verwaltungsaufwand zulassen. realisieren, der in der Relation als sinnvoll erachtet wird. Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Sie dürfen bei all dem nicht vergessen, dass Es gibt eine weitere Nachfrage. Kollegin Mast. eine vierjährige Rückforderungsfrist besteht. Das ist ein Zeitraum, in dem sehr viele Katja Mast (SPD): Bedarfsgemeinschaften wieder finanziell stärker Herr Staatssekretär, können Sie eine Aussage werden und in der Lage sind, diese Zahlungen zu darüber treffen, wie hoch die Verwaltungskosten erbringen. dafür sein werden, die Rückforderungsbescheide (Dr. Barbara Höll [DIE LINKE]: Nicht zu fas- im Zusammenhang mit der Anrechnung der sen!) Erhöhung des Kindergeldes um 20 Euro auszusenden und die entsprechenden Gespräche Es ist auch im Interesse der Gemeinschaft der zu führen? Insgesamt geht es ja ungefähr um Steuerzahler, dass solche Forderungen realisiert 2,2 Millionen Kinder und 1,3 Millionen werden müssen. Bedarfsgemeinschaften. Da der Normenkontrollrat eine Grenze von Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: 50 Euro proklamiert, unterhalb welcher es sich Jetzt hat die Kollegin Krellmann eine Frage. nicht lohnt, Rückforderungen zu stellen, stellt sich schon die Frage, wieso Sie an dieser Stelle keinen Jutta Krellmann (DIE LINKE): anderen Weg gegangen sind. Ich muss nachfragen, damit ich den Menschen in meiner Region, die davon möglicherweise Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär betroffen sind, keine falschen Informationen bei der Bundesministerin für Arbeit und weitergebe. Bei mir ist angekommen, dass die Soziales: Betroffenen die 20 Euro, die sie formal zu viel Zur Zahl der betroffenen erhalten haben, nicht zurückzahlen müssen und Bedarfsgemeinschaften darf ich hier noch einmal einen neuen Bescheid bekommen werden, aus Folgendes darstellen: Wir nehmen an, dass es dem hervorgeht, dass sie zukünftig diese 20 Euro circa 1,3 Millionen Bedarfsgemeinschaften gibt, bei nicht mehr zahlen müssen. Ist das richtig? denen Kindergeld als Einnahme anzurechnen ist. Wegen des unterschiedlichen Beginns des Bewilli- Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär gungszeitraums – die Bewilligungen, um die es bei der Bundesministerin für Arbeit und geht, sind in etwa ab August, also über ein halbes Soziales: Jahr hinweg, erteilt worden – ist davon Nein, das ist nicht richtig. Insofern ist es gut, auszugehen, dass circa 1,1 Millionen dass Sie nachgefragt haben. Denn wir wünschen Bedarfsgemeinschaften betroffen sind. Die verständlicherweise nicht, dass falsche Abwägung der Kosten-Nutzen-Relation und die Informationen weitergegeben werden. Berücksichtigung der zu erwartenden Die Bescheide werden die Korrektur ab Jahresbeginn beinhalten, die Rückzahlungen Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1519 werden auf der Basis des geltenden Rechts wurden, dass keine Rückzahlungen zu erbringen umgesetzt, das heißt, wenn die finanzielle waren. Das hat man diesmal nicht gemacht. Möglichkeit dazu besteht. Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Jutta Krellmann (DIE LINKE): Jetzt noch eine Frage von Frau Krellmann, bitte. Darf ich noch eine Nachfrage stellen? Jutta Krellmann (DIE LINKE): Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Ich stelle die Frage: Warum kann die Leider nein. Sie müssen sich wieder hinten Bundesregierung darauf nicht verzichten? Es liegt anstellen. Jetzt folgt nämlich der Kollege doch auf der Hand, dass die Verwaltungskosten Lehrieder. der Überprüfung in den nächsten vier Jahren, ob die Betreffenden wieder in Arbeit gekommen sind Paul Lehrieder (CDU/CSU): und gegebenenfalls eine Rückzahlung leisten Herr Staatssekretär, ich habe eine kurze müssen, höher sind als die Kosten, die durch Ergänzungsfrage: Warum sind vor dem einen kompletten Verzicht entstehen. Da Sie Inkrafttreten des Gesetzes keine Änderungen in schon einmal auf Rückzahlungen verzichtet haben, den Bescheiden zur Vermeidung der schlage ich vor: Tun Sie es auch diesmal! Überzahlungen möglich gewesen? Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär bei der Bundesministerin für Arbeit und bei der Bundesministerin für Arbeit und Soziales: Soziales: Die entscheidende Frage ist in der Tat, wie man Um der Rechtslage Rechnung zu tragen, hat die hier grundsätzlich vorgehen möchte. Es ist richtig, Bundesregierung gegenüber der Bundesagentur dass einmal darauf verzichtet wurde. Aber die für Arbeit ausdrücklich darauf geachtet, dass keine Berechnungen haben auch ergeben, dass die vorzeitigen Reduzierungen in den Bescheiden Summe, die zurückfließen wird, weitaus höher sein vorgenommen wurden. wird als die Verwaltungsausgaben, die hier getätigt werden müssen. Ich darf auch darauf hinweisen, dass es viele Menschen gibt, die bereit sind, die Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: erhaltenen Zahlungen, die höher sind als das, was Die nächste Frage stellt Frau Kollegin Lösekrug- sie hätten erhalten sollen, freiwillig, also ohne Möller. Zwang, zurückzuzahlen. Dies muss berücksichtigt werden, wenn man sich diesem Fragenkomplex Gabriele Lösekrug-Möller (SPD): zuwendet. Herr Staatssekretär, wir sind beide schon eine Weile Abgeordnete des Deutschen Bundestages, Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: und Sie haben schon viele Pflichten im Nun hat Kollegin Keul von den Grünen eine Haushaltsausschuss erfüllt. Ich erinnere mich an Frage. einen Jahreswechsel, zu dem die Große Koalition aus guten Gründen ebenfalls eine Kindergeld- erhöhung vorgenommen hatte. Auch seinerzeit Katja Keul (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): waren Bescheide über Grundsicherung respektive Vielen Dank, Herr Präsident. – Herr Sozialgeld ergangen, und man hatte in einer Staatssekretär, haben Sie bei der Bemessung der klugen Entscheidung darauf verzichtet, alle neu zu Verwaltungskosten auch die Ausgaben für die bescheiden, und zwar nicht nur wegen des damit Prozesskostenhilfe und zusätzliche Richterstellen verbundenen hohen Verwaltungsaufwandes, bei den Sozialgerichten berücksichtigt? Schließlich sondern auch deshalb, weil man vermuten musste, haben bereits namhafte Sozialrechtler, unter dass die Hilfeempfänger in gutem Glauben das anderem der ehemalige Präsident des Deutschen Sozialgeld bzw. die Grundsicherung zur Anwaltvereins, Hartmut Kilger, öffentlich darauf Bestreitung der Kosten des Alltags verwendet hingewiesen, dass Klagen der Betroffenen, denen hatten. Können Sie sich an diesen Vorgang die Gelder aufgedrängt wurden, wegen erinnern? Er liegt circa ein Jahr zurück. Entreicherung zulässig und begründet sein könnten. Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär bei der Bundesministerin für Arbeit und Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär Soziales: bei der Bundesministerin für Arbeit und Frau Kollegin, ich kann mich daran erinnern. Sie Soziales: nehmen bewusst auf meine frühere Tätigkeit im Das betrifft die fünfte Dringliche Frage. Herr Haushaltsausschuss Bezug. Ich kann bestätigen, Präsident, ich weiß nicht, ob ich dazu bereits dass im Jahre 2009 die Übergangsfragen gemäß Stellung nehmen soll. einer entsprechenden Regelung so beantwortet 1520 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: deswegen muss ich auch diese Frage bezüglich Nehmen Sie ruhig Stellung. der korrekten Berücksichtigung der Kindergelderhöhung mit Nein beantworten. Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär Die rechtliche Behandlung der Überzahlung hat bei der Bundesministerin für Arbeit und wie folgt zu erfolgen – ich habe dies vorhin schon Soziales: einmal referiert –: Die Bescheide sind für den Es ist ein völliger Rechtsirrtum, wenn gesagt Monat Januar sowie für die weiteren Monate, für wird, dass § 818 Abs. 3 des Bürgerlichen die die Leistungen unter Berücksichtigung des Gesetzbuches hier greife. Dies wird zwar immer alten Kindergeldbetrages ermittelt wurden, wieder behauptet, entspricht aber überhaupt nicht teilweise zu ändern. Dies erfolgt durch einen dem Stand der herrschenden Meinung. Zudem Aufhebungsbescheid nach § 48 Abs. 1 Satz 2 beinhaltet das Sozialrecht hierfür eigene Nr. 3 des Sozialgesetzbuches X. Für die im Januar Vorschriften. Es wird kein Bezug auf das BGB und überzahlten Leistungen ist ein Erstattungsbescheid den Entreicherungsparagrafen genommen. nach § 50 Abs. 1 des Sozialgesetzbuches X zu Deswegen gehen Klagen, die damit begründet erlassen. Die Regelung des § 818 Abs. 3 BGB gilt werden, ins Leere. Daher wird sicherlich keine nicht; das habe ich zuvor schon ausgeführt. Daher Prozesskostenhilfe, die eine Vorprüfung verlangt, kann die Bundesregierung die in der Frage ob ein Prozess erfolgreich geführt werden kann, wiedergegebene Auffassung nicht teilen. gewährt werden. Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Nachfrage, Frau Höll. Die letzte Zusatzfrage zur Dringlichen Frage 4 stellt Frau Kollegin Mast. Dr. Barbara Höll (DIE LINKE): Herr Staatssekretär, Sie merken ja, dass auch wir Abgeordneten das nicht ganz verstehen. Nun Katja Mast (SPD): muss man einmal in Rechung stellen, dass es für Herr Staatssekretär, ich habe noch einmal eine jemanden, der Hartz IV bezieht, ebenfalls relativ Frage zum Verhältnis von Verwaltungskosten zu schwierig sein dürfte, wenn Aufhebungsbescheid, den Gesamtkosten, die durch das zu hoch Erstattungsbescheid usw. mehrmals hin- und ausbezahlte Kindergeld entstanden sind, und hergehen. Deshalb möchte ich wirklich noch möchte von Ihnen ganz konkrete Zahlen wissen. einmal nachfragen. Wie hoch kalkulieren Sie die Verwaltungskosten Die Überzahlung erfolgte im Monat Januar; ab für diese Rückforderungen, und wie hoch sind die diesem Monat ist sie teilweise wieder aufgehoben. Gesamtkosten des überzahlten Kindergeldes? Ich habe immer noch nicht verstanden, wann es aufgehoben wird und wann nicht. Es heißt, ab Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär Februar erfolgt keine Überzahlung. Dann bei der Bundesministerin für Arbeit und bekommen die betroffenen Familien einen Soziales: Erstattungsbescheid, der über vier Jahre gilt. Das Frau Kollegin, auf diese Frage stellte ich Ihnen heißt, in Bezug auf das Geld, das Sie nicht aus gern schriftlich etwas dar, weil man dazu einige den laufenden Lebenshaltungskosten weitere Ausführungen machen muss. Dies kann zurückverlangen, sind die Familien verpflichtet, hier im Augenblick auf die Schnelle nicht diese „Überzahlung“ zurückzuzahlen, sobald sich geschehen. ihre finanzielle Situation verändert hat. Angesichts dessen beziffern Sie die Kosten. Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Wenn man die Zahlen kennt, wenn man weiß, wie Dann kommen wir zur dringlichen Frage 5 der viele Menschen leider langzeitarbeitslos sind und Kollegin Dr. Höll: über Jahre im Hartz-IV-Bezug sind, gerade Teilt die Bundesregierung die juristische Alleinerziehende mit Kindern, und wenn man weiß, Schlussfolgerung, dass eine Rückzahlung der nicht dass Experten von Bearbeitungskosten pro Fall korrekt berücksichtigten Kindergelderhöhung in den Hartz-IV-Bescheiden unter Berufung auf § 818 Abs. 3 von etwa 80 Euro ausgehen, wie kann man dann des Bürgerlichen Gesetzbuches vermieden werden annehmen, dass Sie nur über einen Monat reden? kann, und, wenn nein, wie soll eine Korrektur der Um die Kosten hereinzuholen, müssten schon vier fehlerhaften Bescheide erfolgen (Rückforderung oder Kinder in der Familie betroffen sein. Sie sagen, Korrektur in den Folgemonaten)? dieser ganze bürokratische Aufwand und die Bestrafung der Familien – letztendlich kommt es Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär bei ihnen so an – lohne sich und Sie erhöben bei der Bundesministerin für Arbeit und damit wesentlich mehr als die damit verbundenen Soziales: Verwaltungskosten. Dies ist mir immer noch nicht Diese Frage nimmt ebenfalls auf die durchschaubar. Vielleicht könnten Sie mir an angesprochenen Presseberichte Bezug, und dieser Stelle noch einmal helfen. Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1521

Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär diesem Fall ein Gebot rechtsstaatlichen Handelns, bei der Bundesministerin für Arbeit und dass man an dieser Haltung festhält. Soziales: Ich versuche noch einmal, hier wirklich zu Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: helfen. Kollegin Mast hat eine Frage.

Dr. Barbara Höll (DIE LINKE): Katja Mast (SPD): Gerne. Herr Staatssekretär, wir hatten gerade eben die Möglichkeit, uns auf die letzte Legislaturperiode Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär zurückzubesinnen, als auch eine bei der Bundesministerin für Arbeit und Kindergelderhöhung anstand. Damals waren wir in Soziales: einer Großen Koalition, und Sie waren der Zunächst gehe ich davon aus, dass der Fall so verantwortliche Haushälter für den Haushalt der liegt: Im Januar kam es zu der Überzahlung, im Bundesagentur für Arbeit. Wir haben seinerzeit Februar möglicherweise auch noch einmal. Dies ist eine Übergangsregelung von Januar bis Mai 2009 davon abhängig, wie schnell die als politisch sinnvolles Instrument eingeführt. Das Änderungsbescheide ergehen, also die an der wäre die eine politische Möglichkeit gewesen, gesamten Abwicklung beteiligten Personen und In- wenn man das Problem hätte lösen wollen. Aber stitutionen in der Lage sind, die Änderungen es gibt noch ein weiteres Instrument, mit dem man vorzunehmen. Dann erfolgt der das Problem politisch lösen könnte, damit es nicht Änderungsbescheid. In diesem Bescheid steht, zu überdimensionierten Verwaltungskosten welcher Zahlbetrag ab Januar gilt und dass für die kommt, nämlich das Instrument der Generalstun- Zeit ab Januar der überzahlte Betrag zurück- dung. Meine Frage lautet: Ist Ihnen bekannt, dass zuleisten ist. Diese Rückleistung kann aber nicht es dieses Instrument gibt, und ziehen Sie in vom Laufenden genommen werden, sondern sie Erwägung, das Problem mit diesem Instrument zu kann erst dann erfolgreich umgesetzt werden, lösen? wenn eine andere Vermögens- und Einkommenssituation besteht. Innerhalb der Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär nächsten vier Jahre wäre eine entsprechende bei der Bundesministerin für Arbeit und Maßnahme noch möglich. Soziales: Mir ist natürlich bekannt, dass es Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Stundungsmöglichkeiten gibt. Aber ich sage Ihnen Zweite Nachfrage, Frau Höll. nochmals, dass aufgrund der Tatsache, dass keine Übergangsregelung getroffen wurde, eine Dr. Barbara Höll (DIE LINKE): eindeutige Festlegung erfolgt ist, wie der Herr Staatssekretär, vor dem Hintergrund, dass Sachverhalt zu behandeln ist. Nach dieser Festle- wir hier im Haus wissen, dass die letzte gung ist die Änderung des Bescheids die Kindergelderhöhung auch die Erhöhung der Grundlage, und danach wird verfahren. Kinderfreibeträge beinhaltet hat, sodass beispielsweise Millionäre mit Kindern pro Monat Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: 40 Euro bekommen, Normalverdiener aber nur Jetzt hat die Kollegin Haßelmann eine Frage. 20 Euro mehr erhalten, frage ich Sie: Sind Sie der Meinung, dass diese kleine Geldleistung im Januar Britta Haßelmann (BÜNDNIS 90/DIE und eventuell Februar gerade für die Kinder und GRÜNEN): Jugendlichen, die finanzielle Hilfe nötig haben, zu Vielen Dank, Herr Präsident! – Herr viel ist und die Bundesregierung deshalb die Staatssekretär, sicherlich bedauert Ihr Haus, dass Mitarbeiter der Bundesagentur für Arbeit mit der Sie keine Übergangsregelung getroffen haben, wie Erstellung von Rückforderungsbescheiden und mit es in der letzten Legislaturperiode bei der Widerspruchsverfahren, die zu erwarten sind, Kindergelderhöhung möglich war, und Sie sich beschäftigen muss? Sind Sie der Meinung, dass jetzt zu einer solchen Handhabung veranlasst das sozialpolitisch richtig ist? sehen. Meine Frage lautet: Wie hoch schätzen Sie die monetären Rückflüsse an die BA durch die Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär Einzelfallprüfungen der 1,1 Millionen betroffenen bei der Bundesministerin für Arbeit und Familien? Liegen Ihnen darüber Zahlen vor? Soziales: Haben Sie geprüft, wie hoch der Aufwand der Hier geht es darum, dass eine zu viel erhaltene Einzelfallprüfungen bei 1,1 Millionen Betroffenen Leistung wieder zurückgezahlt werden soll. Dies ist und ob er in einem angemessenen Verhältnis wird in allen vergleichbaren Fällen, die wir im zu den zu erwartenden Rückflüssen an die BA Sozialrecht und auch im Rentenrecht kennen, steht? ebenfalls so gehandhabt. Daher ist es auch in 1522 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär Frage zu tun, ob sich diese Regierung traut, auf bei der Bundesministerin für Arbeit und das Parlament zuzugehen. Soziales: (Dr. Barbara Höll [DIE LINKE]: Doch! – Sie nehmen die Zahl von 1,1 Millionen Zuruf von der SPD: Diese Regierung betroffenen Bedarfsgemeinschaften, die ich Ihnen kann Einsicht zeigen!) auf Ihre Zusatzfrage genannt habe – ich habe Ihre Frage übrigens vollständig beantwortet –, zum Diese Regierung arbeitet mit diesem Parlament Anlass, den Aufwand sehr stark in den Mittelpunkt sehr gut zusammen. Wir haben eine Entscheidung zu stellen. Wir haben aber auch ansonsten in getroffen, und das Ganze ist jetzt in der diesem Bereich sehr viele Veränderungen und Umsetzung. müssen entsprechende Bescheide erlassen, sodass die Dimension nicht so groß ist, dass wir Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: diesen Weg aus praktischen Gründen nicht gehen Jetzt fragt die Kollegin Lösekrug-Möller. könnten. Es ist möglich, dass man diesen Weg auf sehr Gabriele Lösekrug-Möller (SPD): unkomplizierte Weise geht, wie in allen anderen Herr Staatssekretär, zunächst möchte ich Fällen, in denen solche Bescheide erlassen feststellen: Es ist immer ehrenwert, zu seinen werden müssen. Insoweit ist es rechtmäßig, dass Entscheidungen zu stehen. Gelegentlich ist es man dem Bürger das, was zu Recht beansprucht aber ehrenwerter, zu erkennen, dass sie vielleicht wird, gibt, dass man aber die Überzahlungen, die nicht ganz richtig waren. Möglicherweise handelt erfolgt sind, zurückfordert. es sich bei der Fragestellung, über die wir hier jetzt schon länger diskutieren, genau um den zweiten Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Fall. Deshalb bitte ich Sie herzlich, zu überprüfen, Es gibt zwei weitere Fragewünsche. ob Sie Ihre Ministerin motivieren können, das zu tun, was wir im Rechtsstaat vor zwölf Monaten Zunächst fragt Frau Dr. Hendricks. ebenfalls getan haben. Ich erinnere daran, dass wir damals gemeinsam die Regierung gestellt Dr. Barbara Hendricks (SPD): haben. Sie haben in Ihren Antworten zweimal Herr Staatssekretär, es ist nicht so, dass Sie darauf abgehoben, dass Sie sich jetzt leider nicht das absichtlich gemacht haben oder dass Sie das anders verhalten können, weil wir in einem – ich haben kommen sehen; das will ich Ihnen zitiere Sie – „sozialen Rechtsstaat leben“. Ich frage zugutehalten. Warum trauen Sie sich eigentlich Sie: In welchem Staat haben wir vor zwölf Mona- nicht, auf dieses Parlament zuzugehen und zu ten gelebt? Könnte diese Debatte dazu führen, sagen: „Wir haben einen Fehler gemacht, und wir dass es ein Einsehen gibt? Hier geht es nämlich wollen gern die gesetzliche Grundlage dafür um einen Personenkreis, für den 20 Euro im Monat schaffen, die Rückzahlungsbescheide für die Mo- wirklich eine Menge Geld sind. nate Januar und Februar nicht erlassen zu müssen, sodass darauf verzichtet werden kann, Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär dass 1,1 Millionen Bedarfsgemeinschaften die bei der Bundesministerin für Arbeit und Kindergelderhöhung – ich verweise auf die damit Soziales: verbundene Behördentätigkeit – zurückzahlen.“? Ich kann hier nur wiederholen, dass die Wir können sowieso kaum davon ausgehen, dass Regierung eine Entscheidung getroffen hat und dieses Geld vollständig zurückgezahlt wird. Es dass sie dies nach intensiven Überlegungen getan wäre sicherlich auch in Ihrem Interesse, den Mut hat. In der jetzigen Situation müssen wir sehen, aufzubringen, mit diesem Anliegen an das dass wir dort sparen, wo es möglich ist, und dass Parlament heranzutreten. wir kein zusätzliches Geld ausgeben. In diesem (Beifall bei der SPD sowie bei Fall ist es eben so, dass es zu Überzahlungen ge- Abgeordneten der LINKEN und des kommen ist. Diese Überzahlungen müssen im BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Rahmen des Möglichen zurückgeführt werden. Ich betone, dass den Betroffenen von ihren Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär laufenden Einnahmen zunächst nichts bei der Bundesministerin für Arbeit und weggenommen wird, dass es vielmehr nur dann zu Soziales: einer Rückforderung kommen kann, wenn wieder Frau Kollegin, Sie sind lange genug Mitglied in eine andere Einkommenssituation besteht. Tun Sie der Regierung gewesen, um zu wissen, wie so daher bitte nicht so, als nähme man den Leuten etwas in einer Regierung zustande kommt. Wenn aktuell Geld weg. Man fordert es dann zurück, die Regierung, nachdem sie abgewogen hat, wenn die finanziellen Voraussetzungen des welche Kosten entstehen werden und wie hoch der Einzelnen, also seine Leistungsfähigkeit, dies Rückfluss sein wird, sich entschieden hat, diesen zulassen. Weg zu gehen, dann wird sie die beschlossenen Maßnahmen umsetzen. Das hat nichts mit der Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1523

Vielen Dank, Herr Staatssekretär. – Wir sind am (Zuruf des Abg. Hans-Christian Ströbele Ende der Behandlung der Dringlichen Fragen. [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]) Frau Bundeskanzlerin, ich begrüße Sie. Da der Es gab manche Fortschritte und zu viele Tagesordnungspunkt „Abgabe einer Rückschläge. Regierungserklärung durch die Bundeskanzlerin“ Außer Zweifel steht: Die internationale pünktlich um 15 Uhr beginnen soll, unterbreche ich Staatengemeinschaft hat das Ziel ihres Einsatzes die Sitzung für wenige Sekunden. noch nicht erreicht. Deshalb müssen wir handeln. (Unterbrechung von 14.59 bis 15.00 Uhr) Frankreich, Großbritannien und Deutschland haben dazu im September letzten Jahres, also noch zu Zeiten der damaligen Bundesregierung der Großen Koalition, die Initiative ergriffen und Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: eine internationale Afghanistan-Konferenz an- Ich eröffne die kurz unterbrochene Sitzung gestoßen. Sie findet morgen in London statt. Unser wieder und rufe den Tagesordnungspunkt 2 auf: Bundesaußenminister wird Abgabe einer Regierungserklärung durch Deutschland dort vertreten. Ich möchte ihm von die Bundeskanzlerin diesem Ort aus ausdrücklich für die hervorragende Vorbereitung der Konferenz danken. zur internationalen Afghanistan- Konferenz am 28. Januar 2010 in London (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Hierzu liegt ein Entschließungsantrag der Danken möchte ich genauso dem Fraktion Die Linke vor. Verteidigungsminister, dem Innenminister und dem Entwicklungshilfeminister. Nach einer interfraktionellen Vereinbarung sind für die Aussprache im Anschluss an die (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Regierungserklärung anderthalb Stunden In London wird die internationale vorgesehen. Gibt es Widerspruch? – Das ist nicht Staatengemeinschaft beraten, wie die Aufgabe, in der Fall. Afghanistan für Sicherheit und Stabilität zu sorgen, Das Wort zur Abgabe der Regierungserklärung in den nächsten Jahren Schritt für Schritt in die hat die Bundeskanzlerin Dr. Angela Merkel. Hände der Afghanen gelegt werden kann. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP sowie Meine Damen und Herren, in London geht es des Abg. Manfred Zöllmer [SPD]) also um nichts weniger als um eine Weichenstellung. Es geht um eine Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: Weichenstellung, die nach meiner Überzeugung über Erfolg oder Misserfolg des Einsatzes in Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Ende Afghanistan entscheiden wird. In einem Satz: Es 2001 hat der Deutsche Bundestag beschlossen, geht um die Entwicklung einer Strategie zur deutsche Soldaten im Rahmen des internationalen Übergabe in Verantwortung, und zwar einer NATO-Einsatzes auf der Grundlage einer gemeinsamen internationalen Strategie. Übergabe Resolution des UN-Sicherheitsrates nach in Verantwortung – daran müssen wir alles Afghanistan zu entsenden. Das war eine der ausrichten: die Zahl der Soldaten und Ausbilder, schwierigsten Entscheidungen, die die damalige die Grundsätze des Einsatzes, die regionalen Zu- Bundesregierung und der Deutsche Bundestag im ständigkeiten. ganzen letzten Jahrzehnt zu treffen hatten. Leicht gemacht hat es sich damals niemand. Mitgetragen In diesem Sinne hat die Bundesregierung ein haben diese Entscheidung am Ende die Paket für eine Weiterentwicklung unseres allermeisten in diesem Hohen Haus, und zwar bis Afghanistan-Einsatzes geschnürt. Gestern habe heute. Dafür danke ich Ihnen im Namen der ich gemeinsam mit den zuständigen Ministern die Bundesregierung und unserer Soldaten ganz Partei- und Fraktionsvorsitzenden der im herzlich. Deutschen Bundestag vertretenen Parteien darüber unterrichtet. Heute nun möchte ich Ihnen (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) in diesem Hohen Haus unser Konzept vorstellen. Nach den Anschlägen des 11. September galt Es umfasst fünf Punkte: es mitzuhelfen, dem internationalen Terrorismus Erstens. Wir werden die Ausbildung der die Rückkehr an seine wichtigste Heimstatt zu afghanischen Armee stark forcieren. Sie wird verwehren. Es galt mitzuhelfen, Afghanistan den nicht nur wie bisher in den Camps erfolgen; nein, Weg zurück zu Frieden und Stabilität zu öffnen. in Zukunft sollen unsere Soldaten gemeinsam mit Dieser Auftrag hat an seiner Bedeutung und seiner ihren afghanischen Kameraden für den Schutz der Gültigkeit nichts verloren. Dennoch: Heute, gut Bevölkerung in der Nordregion sorgen. Diese acht Jahre später, ist die Bilanz dieses Einsatzes Aufgabe wird künftig im Zentrum unseres gemischt. Engagements stehen. Dazu wollen wir – natürlich vorbehaltlich der Zustimmung des Deutschen Bun- 1524 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 destages – 500 Soldatinnen und Soldaten antwortungsbereichs. Wir werden mit diesen zusätzlich nach Afghanistan entsenden. Sie sind Mitteln weitere Straßen bauen – insgesamt für Ausbildung, für Begleitung, für den Schutz der 700 Kilometer –, die ganzjährig befahrbar sind. Wir Bevölkerung sowie für Führungsleistungen werden neue Lehrer ausbilden. Und wir werden vorgesehen. Durch Umschichtung der Aufgaben zusätzlich 500 000 Schülern einen Schulbesuch im bestehenden Kontingent und durch die zu- ermöglichen. Das heißt nichts anderes, als dass sätzlichen Soldaten können statt heute 280 in statt heute 25 Prozent der Kinder zukünftig Zukunft 1 400 Soldaten in die Ausbildung mit 60 Prozent der Kinder Zugang zu Schulen haben einbezogen werden. Das Kommando in der werden. Region Nord soll auch in Zukunft von Deutschland (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) geführt werden. Weitere 350 Soldaten werden als flexibel eingesetzte Reserve benötigt, Wir verpflichten uns als Bundesregierung, dem insbesondere um auf besondere Situationen, zum Parlament über die erreichten Fortschritte Beispiel bei der Absicherung der regelmäßig Bericht zu erstatten. Parlamentswahlen im Herbst, angemessen Viertens. Deutschland beabsichtigt, für den reagieren zu können. Sie werden nur – das ist neu neuen internationalen Reintegrationsfonds – nach Befassung des Verteidigungsausschusses jährlich 10 Millio-nen Euro für die kommenden fünf und des Auswärtigen Ausschusses des Deutschen Jahre, also insgesamt 50 Millionen Euro, zur Bundestages eingesetzt, und zwar jeweils zeitlich Verfügung zu stellen. Dafür müssen natürlich die befristet und auf die Aufgabe ausgerichtet. Voraussetzungen stimmen. Die Risiken eines Zweitens. Wir werden die Zahl der deutschen solchen Fonds liegen ohne jeden Zweifel auf der Polizeiausbilder in unserem bilateralen Projekt in Hand, aber ebenso die Chancen. Denn wenn es diesem Jahr von 123 auf 200 und somit deutlich uns gelingt, mit einem solchen Integrationsfonds erhöhen. Damit können wir bis 2012 etwa ein mehr Kräfte in Afghanistan zu erreichen, die die Drittel der neuen Kräfte ausbilden, die laut Verfassung als Grundlage des politischen Aufwuchsplan in die afghanische Polizei Handelns akzeptieren, und regierungsfeindliche aufgenommen werden sollen. Wir werden dabei Kämpfer zu motivieren, die Waffen niederzulegen nicht nur mehr afghanische Polizisten, sondern und die Gesetze zu respektieren, dann können wir gezielt auch afghanische Polizeitrainer ausbilden auf diesem Wege Anreize geben, damit diese und zusätzliche Polizeiinfrastruktur aufbauen. Menschen auch am Aufbau des Landes mitwirken. Darüber hinaus werden wir auch unseren Beitrag Präsident Karzai hat in seiner Inaugurationsrede zur Europäischen Polizeimission, EUPOL, die Reintegration zu einem Schwerpunkt der Arbeit kurzfristig erhöhen, und zwar von 45 auf der neuen Regierung gemacht. Er hat dies auch 60 Polizeiexperten. Von 2002 bis 2009 haben wir bei seinen Gesprächen gestern Abend und heute bereits circa 30 000 afghanische Polizisten aus- Morgen hier in Berlin noch einmal ganz deutlich und fortgebildet. 30 000 von insgesamt 97 000 unterstrichen. Wir unterstützen diesen Ansatz afghanischen Polizisten – dieser Beitrag ausdrücklich. Deutschlands kann sich wirklich sehen lassen. Er ist in seiner Bedeutung gar nicht hoch genug Fünftens. In London müssen ganz konkrete einzuschätzen. Ziele vereinbart werden, damit wir gemeinsam mit der afghanischen Regierung präzise überprüfen (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) können, wie weit wir auf dem Weg zu Sicherheit Genau diesen Weg – das haben wir heute Morgen und Stabilität vorangekommen sind. Dazu gehört auch mit dem Präsidenten Karzai besprochen – vor allem eine klare Verabredung, welchen werden wir fortsetzen. Umfang die afghanischen Sicherheitskräfte in den Jahren 2010 und 2011 erreichen sollen. Wir Drittens. Die Bundesregierung plant eine Entwick- gehen von insgesamt gut lungsoffensive mit einem Schwerpunkt in unserem Ver- 300 000 Sicherheitskräften aus; das ist die Summe antwortungsbereich, also im Norden Afghanistans. aus Soldaten und Polizisten. Die in London zu Unser finanzielles Engagement dazu wird nahezu vereinbarenden Zielmarken sollten den verdoppelt. Konkret heißt das: Vorbehaltlich der endgültigen Umfang der afghanischen Zustimmung der Haushaltsgremien des Deutschen Bundestages werden wir bis 2013 jährlich statt heute Sicherheitskräfte darstellen. Dann können wir auch 220 Millionen Euro 430 Millionen Euro in den zivilen den tatsächlichen Bedarf feststellen und die Wiederaufbau investieren. notwendigen Maßnahmen zur Ausbildung und Ausrüstung ergreifen. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Zugleich muss uns die afghanische Regierung Damit wollen wir ganz konkrete Ziele erreichen, einen glaubwürdigen Entwicklungsplan vorlegen zum Beispiel für 3 Millionen Menschen mehr und Bereitschaft zu strukturellen Reformen Einkommen und Beschäftigung schaffen. Das sind erkennen lassen, um gute Regierungsführung drei Viertel der Bevölkerung in den auch auf zentraler und lokaler Ebene zu stärken. Schwerpunktprovinzen unseres Ver- Damit es keine Missverständnisse gibt: Wir haben Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1525 keine Illusionen hinsichtlich bestimmter (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Demokratievorstellungen nach unseren Kriterien. Das hielte ich für kontraproduktiv und für falsch. Solche Vorstellungen wären angesichts der Mehr noch: Gerade wer tatsächlich möchte, dass Geschichte und Tradition des Landes wohl auch der Einsatz der internationalen vermessen. Dennoch müssen wir Staatengemeinschaft in Afghanistan nicht Mindestanforderungen an die Effizienz und die unendlich weitergeht, sondern in absehbarer Zeit Legitimität der Institutionen stellen. Korruption abgeschlossen werden kann, und zwar erfolgreich, muss wirksamer bekämpft werden. Wahlen der darf dem manchmal vielleicht emotional ja müssen nach demokratischen Standards ablaufen. nachvollziehbaren Impuls, ein solches Drogenanbau muss intensiver bekämpft werden, Abzugsdatum zu nennen, nicht nachgeben. Das ist und regierungsfeindliche Kräfte dürfen keinen meine tiefe Überzeugung. weiteren Unterschlupf außerhalb Afghanistans finden. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Deshalb wird die Bundesregierung das auch nicht tun. Um das zuletzt Genannte zu erreichen, muss der Dialog zwischen Afghanistan und den Dabei kenne ich die kritischen Fragen so gut wie Partnerländern, ganz besonders Pakistan, Sie alle: Engagieren wir uns nicht schon genug in dringend intensiviert werden. Ohne eine Afghanistan? Lassen wir uns zu sehr von anderen verbesserte regionale Kooperation, insbesondere drängen? Können wir dort überhaupt erfolgreich zwischen Afghanistan und Pakistan, wird es in sein? Ich weiß sehr gut, dass gerade die Erhöhung Afghanistan keinen Frieden geben. der Zahl der Soldaten von niemandem mit leichtem Herzen beschlossen werden kann. Ich weiß sehr Meine Damen und Herren, das sind die fünf gut, dass wir sie in einen belastenden, in einen Punkte, mit denen Deutschland morgen in die gefährlichen Einsatz schicken. Deshalb sind wir es Afghanistan-Konferenz gehen wird. Sie zeigen das ihnen, den Soldaten, den Polizisten, den zivilen Leitmotiv unseres Handelns: Ohne Sicherheit kann Aufbauhelfern, die wir in diesen gefährlichen Ein- es nicht gehen; aber dauerhaft stabilisieren kann satz schicken, ja, wir sind es der gesamten Afghanistan nur eine politische Strategie. Ziviler deutschen Öffentlichkeit schuldig, hier und heute Aufbau und Entwicklung, militärische Ausbildung ehrlich Rechenschaft abzulegen – Rechenschaft und Schutz der Bevölkerung, das geht für uns über das, was erreicht wurde, und über das, was Hand in Hand. Unser Konzept ist eng mit unseren nicht erreicht wurde. wichtigsten Partnern abgestimmt: mit Frankreich, mit den Vereinigten Staaten von Amerika genauso Ja, es ist wahr: Der Einsatz dauert länger, und wie mit Großbritannien. er ist schwieriger, als wir zu seinem Beginn vor gut acht Jahren gedacht haben. Ja, es hat schwere (Hans-Christian Ströbele [BÜNDNIS Rückschläge gegeben, die wir so nicht 90/DIE GRÜNEN]: Gibt es denn auch vorausgesehen haben. Und ja, der Einsatz fordert eine militärische Strategie?) Menschenleben bei unseren Soldaten, bei den Die internationale Staatengemeinschaft hat eine klare Polizisten, bei den zivilen Helfern und in der afgha- Vorstellung von Sinn und Zweck der Londoner Konfe- nischen Bevölkerung, Menschenleben, deren renz. London ist weder eine Geber- noch eine Truppen- Verlust wir inständig gehofft haben nicht beklagen stellerkonferenz; London ist eine Strategiekonferenz. zu müssen. Es gibt Menschen, die auch infolge Ihr Ziel ist es, die Voraussetzungen für die Übergabe in deutschen Handelns ihr Leben verloren haben Verantwortung zu schaffen, und zwar gemeinsam mit oder verletzt wurden, wie dies beim Luftschlag von den afghanischen Autoritäten. Wenn die Umsetzung Kunduz am 4. September des vergangenen Jahres dieser Strategie gelingt, strebt Deutschland unter den geschehen ist. Die Bundesregierung bedauert dies jetzt bekannten Voraussetzungen an, die Übergabe in zutiefst. Die Bundesregierung trauert um jedes Verantwortung in einzelnen Distrikten in unschuldige Opfer. Nordafghanistan bereits im ersten Halbjahr 2011 einzuleiten. Dann beabsichtigt Deutschland, einzelne Wir sehen nicht darüber hinweg: Es herrscht Fähigkeiten, die nicht mehr benötigt werden, ab Ende immer noch kein Frieden in diesem leidgeprüften 2011 zu reduzieren. Dann können ab diesem Zeitpunkt Land. Zerstörung und Tod sind tägliche, bittere gegebenenfalls auch der Gesamtumfang unserer Erfahrungen. Unsere Soldaten erleben vor Ort Truppen und die Mandatsobergrenze gesenkt werden. hautnah, was es bedeutet, wenn wir von kriegsähnlichen Zuständen sprechen. Das sollten wir, die hier im fernen, sicheren Berlin debattieren, Wir unterstützen das Ziel der afghanischen in keiner Sekunde vergessen. Wir müssen uns der Regierung, bis 2014 die Verantwortung für die Größe der Aufgabe bewusst sein. Doch sollte uns Sicherheit zu übernehmen. Aber ich sage an die Größe dieser Aufgabe entmutigen? Sollte sie dieser Stelle klar und deutlich: Ein endgültiges etwas daran ändern, dem internationalen Abzugsdatum nenne ich ausdrücklich nicht. Terrorismus entschlossen entgegenzutreten und alles zu tun, um einen neuen 11. September, ein 1526 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 neues Madrid, ein neues London zu verhindern? in Nordafghanistan sind inzwischen über gut aus- Ich sage ganz klar: Nein. Die Aufgabe war 2001 gebaute Straßen mit Kabul und den richtig, und sie ist es heute genauso. Nachbarstaaten verbunden; 900 000 Menschen im Norden haben oft zum ersten Mal überhaupt (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Zugang zu Strom und Wasser. Manche meinen, Afghanistan sei ein Noch einmal, meine Damen und Herren: unverständliches Land, weit weg, getrennt von uns Niemand in diesem Haus will hier und heute über durch andere Kulturkreise. Ja, das mag so sein. die Probleme und Rückschläge den Mantel des Dieses Land mag vielleicht tatsächlich weit weg Schweigens legen, ich jedenfalls nicht. Es steht sein, aber was auf dem Spiel steht, das ist ganz außer Zweifel: Die internationale und gar nicht weit weg. Wir dürfen nie die Staatengemeinschaft hat eine Bewährungsprobe Umstände vergessen, die alle Bundesregierungen zu bestehen. Es ist auch eine Bewährungsprobe seit Ende 2001 bis heute zum Afghanistan-Einsatz für die drei Grundprinzipien, die die deutsche bewogen haben: dass das von Taliban und al- Außenpolitik in der Vergangenheit immer geleitet Qaida beherrschte Afghanistan die Brutstätte des haben und sie weiter leiten werden – der Dienst für Terrors vom 11. September 2001 war. Ihm folgten den Frieden, der wehrhafte Rechtsstaat, feste weitere Anschläge. Deshalb galt damals und gilt Bündnisse und Partnerschaften. Alle drei heute: Der Einsatz der Bundeswehr im Rahmen Grundsätze galten und gelten immer im des internationalen NATO-Einsatzes war und ist in Zusammenhang. Die Verteidigung der dringendem Interesse der Sicherheit unseres Menschenrechte hat ihren Preis, und die unserer Landes. Sicherheit auch – das ist wahr –, aber ich bin (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP sowie weder bereit, das eine, noch bin ich bereit, das des Abg. Sigmar Gabriel [SPD]) andere aufzugeben. Beides zusammen trägt unser Land. Ich ergänze ganz ausdrücklich: Eine Haltung nach dem Motto „Sollen doch die anderen, die (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Amerikaner, die Engländer, die Kohlen aus dem Genau das ist doch der Grund, warum seit der Feuer holen“ ist für mich als Bundeskanzlerin der Konferenz auf dem Petersberg alle Bundesrepublik Deutschland und für die gesamte Bundesregierungen zu dieser Verantwortung Bundesregierung unverantwortbar. Deutschlands in Afghanistan gestanden haben. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP sowie Darum geht es auch heute. des Abg. Sigmar Gabriel [SPD]) Meine Damen und Herren, ich bin überzeugt, Deshalb wird es in meiner wenn es eine Aufgabe gibt, die zu wichtig ist, als Regierungsverantwortung einen deutschen dass parteipolitische Interessen den Ausschlag Alleingang niemals geben. geben dürfen, dann ist es genau diese Aufgabe. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Wir haben diesen Einsatz gemeinsam In diesem Sinne bitte ich das ganze Hohe Haus beschlossen – in den Vereinten Nationen, in der um Unterstützung, damit wir unserer NATO –, und wir werden ihn mit überarbeiteter Verantwortung für Deutschland und für Strategie gemeinsam fortsetzen. Wir wollen alles Afghanistan gerecht werden können. daransetzen, ihn gemeinsam zum Erfolg zu führen. Herzlichen Dank. Deswegen wäre ein einseitiger Abzug der Bundeswehr kein Beitrag zur Übergabe in (Anhaltender Beifall bei der CDU/CSU und der Verantwortung, sondern ein Beispiel für Aufgabe in FDP) Verantwortungslosigkeit. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Präsident Dr. : Ich eröffne die Aussprache. Das gilt umso mehr, als doch trotz aller Rückschläge auch Fortschritte zu verzeichnen Erster Redner ist der Kollege Sigmar Gabriel für sind: Gingen 2001 nur 1 Million Kinder von die SPD-Fraktion. insgesamt rund 10 Millionen afghanischen Kindern (Beifall bei der SPD) zur Schule, davon kein einziges Mädchen, so waren es 2009 immerhin schon 7 Millionen Kinder, Sigmar Gabriel (SPD): davon ein gutes Drittel Mädchen. Oder die Ge- Herr Präsident! Frau Bundeskanzlerin! Meine sundheitsversorgung: Sie hat sich deutlich Damen und Herren! Ich finde es nicht ganz verbessert; die Kindersterblichkeit ist um einfach, an einem Tag wie heute sofort wieder in 50 Prozent gesunken. Oder die legale Wirtschaft: den politischen Alltag zurückzukehren. Ich gebe Der IWF hat in diesem Bereich für das Jahr 2009 zu, dass mir selbst die notwendige sachliche ein Wachstum von mehr als 15 Prozent Auseinandersetzung zwischen Regierung und festgestellt. Oder die Infrastruktur: Alle Provinzen Opposition angesichts der, wie ich jedenfalls finde, Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1527 sehr bewegenden Gedenkstunde für die Schoah muss der Versuchung widerstehen, leichtfertig mit und die Befreiung von Auschwitz hier im Parlament dem Wort „Krieg“ umzugehen, nur um den schwerfällt. Im Namen der SPD und der SPD- Eindruck zu erwecken, er verstehe die Menschen Fraktion will ich dem Präsidenten und allen, die und Soldaten. Wer Zustimmung will, der muss daran beteiligt waren, ausdrücklich für diese erklären, um was es in Afghanistan wirklich geht Gedenkstunde danken. und worin der Unterschied zum tatsächlichen Krieg im Irak besteht. (Beifall im ganzen Hause – [CDU/CSU]: Das können Sie auch für uns (Beifall bei der SPD) tun!) Es geht bei der Frage, ob wir das, was in Aber vielleicht ist gerade dieser Tag richtig, um Afghanistan stattfindet, Krieg nennen oder nicht, unsere Bereitschaft, auch militärische Mittel bei der nicht nur um eine juristische Definition, wie der Bekämpfung von Terror, Diktatur und Bürgerkrieg Bundesverteidigungsminister gelegentlich meint. einzusetzen, neu zu begründen; denn das ist Es geht im Kern um unser Verständnis vom dringend notwendig. Nicht zuletzt wegen unserer Zusammenleben der Völker, vom Völkerrecht und deutschen Geschichte gibt es in unserem Land um die Zivilisierung und strikte Bindung eine große Skepsis und Ablehnung gegenüber der militärischer Operationen an Entscheidungen Verwicklung Deutschlands in bewaffnete der Vereinten Nationen. Niemand außer den Auseinandersetzungen. Eigentlich ist das auch gut Vereinten Nationen soll nach unserer Auffassung so. Trotzdem haben wir uns vor rund neun Jahren das Recht haben, militärische Mittel einzufordern, entschlossen, an einer solchen um Menschen vor Diktatoren, Terroristen oder Auseinandersetzung nicht nur mit zivilem Völkermördern zu schützen. Wiederaufbau, sondern auch mit bewaffneten ( [DIE LINKE]: Das ist aber Einsätzen der Bundeswehr teilzunehmen. Wir wis- neu!) sen: Dieser Einsatz war von Anfang an umstritten, und die Skepsis gegenüber und die Ablehnung Wer für diese Zivilisierung militärischer dieses Einsatzes sind bis zum heutigen Tag Operationen eintritt, wer für diese strikte Bindung gewachsen. Natürlich führen die Anschläge, die streitet und sie Schritt für Schritt fester in der Korruption, die Menschenrechtsverletzungen – Völkergemeinschaft verankern will, der darf das, auch der Regierung Karzai –, die Wahlfälschungen was in Afghanistan stattfindet, nicht in die Nähe und nicht zuletzt das Bombardement von Kunduz eines Krieges rücken. Denn die Vereinten zu Verunsicherungen und zur Ablehnung des Nationen führen dort keinen Krieg, und unsere Sol- Einsatzes. datinnen und Soldaten sind dort keine Krieger. Was immer wir in einigen Wochen hier im Haus (Beifall bei der SPD) beschließen werden, wir Parlamentarier, die Wer die Zustimmung unserer Bevölkerung zu Politikerinnen und Politiker in Deutschland, aber dieser militärischen Beteiligung oder zu künftigen noch mehr unsere Soldatinnen und Soldaten sind militärischen Beteiligungen Deutschlands auf in unserer Demokratie auf die Unterstützung Grundlage von Entscheidungen der UN gewinnen unserer Bevölkerung angewiesen. Deshalb will, der darf diese UN-Mission eben nicht in die müssen wir vor allen Dingen unsere früheren Nähe des Krieges rücken. Entscheidungen, unsere heutigen Diskussionen und Beratungen und unsere künftigen Entscheidungen erneut begründen, erklären und Wenn die Vereinten Nationen militärische Hilfe öffentlich zur Diskussion stellen. Wir und unsere anfordern, tun sie dies gerade in Afghanistan nicht Soldatinnen und Soldaten dürfen in unserer zum Zwecke des Krieges. Im UN-Einsatz sind Bevölkerung nicht noch mehr Rückhalt für den Soldatinnen und Soldaten, jedenfalls nach Afghanistan-Einsatz verlieren. unserem Verständnis, eher so etwas wie (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten Weltpolizisten dort, wo die normalen polizeilichen der LINKEN) Mittel versagen und nicht wirken. Dafür gibt es zwei Voraussetzungen. Die erste (Dr. [DIE LINKE]: und für mich wichtigste Voraussetzung ist: Wir Friedensengel, oder was? – Weitere müssen aufhören, mit dem Begriff „Krieg“ oder Zurufe von der LINKEN) „kriegerische Auseinandersetzung“ so leichtfertig – Ich verstehe, dass Sie an dieser Stelle eine umzugehen wie in den letzten Monaten. andere Haltung haben. Ich habe sie immer (Beifall bei der SPD) respektiert, weil ich verstanden habe, dass eine Partei, deren Bekenntnis zu ihren Jeder hier im Saal kann verstehen, dass die Vorläuferorganisationen jeden Krieg der Soldatinnen und Soldaten in Afghanistan und auch Sowjetunion gerechtfertigt hat, jetzt ausschließlich unsere Bevölkerung fragen: Was, bitte, ist das, pazifistisch sein will. Ich verstehe, dass das der was wir dort erleben, anderes als ein Krieg? Wer Grund für Ihre pazifistische Haltung ist. Zustimmung in der Bevölkerung erreichen will, 1528 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

(Beifall bei der SPD, der CDU/CSU und Herr zu Guttenberg, niemand hat in den letzten der FDP sowie bei Abgeordneten des Wochen so viel über den deutschen Afghanistan- BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN – Einsatz geredet wie Sie. Man konnte den Eindruck Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: gewinnen, als ob der Verteidigungsminister und Keine Ahnung!) seine Militärs die deutsche Außenpolitik definieren und nicht der nach der Verfassung zuständige – Ich weiß nicht, warum Sie Zwischenrufe machen. Außenminister. Wir haben uns die ganze Zeit Endlich äußert mal jemand Verständnis für Sie, gefragt: Was sind denn nun die Konsequenzen und dann sind Sie damit auch nicht einverstanden. aus dieser Form von Kriegssemantik, die den (Stefan Liebich [DIE LINKE]: Das war doch Verteidigungsminister von Talkshow zu Talkshow kein Verständnis!) trug? Herr zu Guttenberg, noch am 9. Januar dieses Jahres haben Sie erklärt, dass dem Wer generell Nein sagt, wie es zum Beispiel Ihre Afghanistan-Einsatz die Klarheit eines nicht Partei tut, der hilft letztlich denen, die diese strikte internationalen Krieges fehle. Aus Ihrer Sicht fehlt völkerrechtliche Bindung von militärischer Gewalt es der Bundeswehr also an einer sicheren rechtli- an ein Mandat der Vereinten Nationen noch nie chen Grundlage für diesen Einsatz; damals ging es gewollt haben und diesen Fortschritt im Ihnen ja genau darum. Ich frage Sie: Wenn es Völkerrecht politisch bekämpfen. Sie helfen damit wirklich Ihre Ansicht ist, dass für die Soldatinnen denjenigen, die entweder weiter zur Privatisierung und Soldaten in Afghanistan keine sichere militärischer Gewalt beitragen wollen oder Rechtsgrundlage vorhanden ist, warum haben nationale Alleingänge beim Einsatz militärischer Sie dem Deutschen Bundestag dann einen Monat Interventionen für richtig halten. Das ist nicht unser zuvor ein Mandat vorgelegt, das genau diese For- Weg. derungen von Ihnen nicht enthalten hat? Warum? (Beifall bei der SPD – Dr. Dagmar (Beifall bei der SPD) Enkelmann [DIE LINKE]: Sie denken nicht mal über Alternativen nach!) Herr zu Guttenberg, wenn Sie dem Bundestag schon im Dezember 2009 ein aus Ihrer Sicht Wir können nicht die Einhaltung des Völkerrechts falsches Mandat vorgelegt haben, warum bringen einfordern und dann nicht bereit sein, dem Sie nicht jetzt eine Vorlage, die eine andere Völkerrecht auch Nachdruck zu verleihen. rechtliche Grundlage für den Afghanistan-Einsatz Das eine ist so falsch wie das andere: von Krieg vorsieht, in den Bundestag ein? Kein Wort davon zu reden oder kriegerische Einsätze zu in der Regierungserklärung der Kanzlerin. beschwören, wo es um den Schutz vor Krieg, Herr zu Guttenberg, Sie haben sich in den Bürgerkrieg und Terrorismus geht, oder die hehren letzten Monaten, je nach öffentlicher Stimmung, Grundsätze zur Stärkung des Völkerrechts und der mal vor die Soldaten gestellt und sich mal hinter UN zu beschweren, ihr aber die Mittel zu ihnen versteckt. Mal Kampftruppen, mal keine, mal verweigern, das Völkerrecht auch durchzusetzen. waren die Bomben auf Kunduz gerechtfertigt, dann Wer von Krieg redet, wird an Zustimmung für den wieder nicht, mal sollten wir Krieg führen, jetzt Einsatz in Afghanistan verlieren und missachtet, wohl eher doch nicht – immer schön hart am Wind Herr Bundesverteidigungsminister, die Leistungen, der jeweiligen Medienlage und immer im die unsere Soldatinnen und Soldaten dort Konjunktiv; denn festlegen wollten Sie sich nie. erbringen, außerordentlich. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten (Elke Hoff [FDP]: Was?) des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Es lässt sich leicht im Deutschen Bundestag Wir verstehen jetzt besser, was der ehemalige darlegen, dass der Schutz der Zivilisten bei jeder Generalinspekteur der Bundeswehr, General militärischen Aktion Vorrang haben muss. Dies Schneiderhan, Ihnen vorgehalten hat, als er sagte, umzusetzen, ist aber außerordentlich schwer. Sie seien jemand, der „vorschnell formuliert“. Dennoch hat es die Bundeswehr, haben es die Soldatinnen und Soldaten der Bundeswehr, bis auf Von all den Forderungen nach robusteren den Einsatz in Kunduz, in Afghanistan in hervor- Mandaten, von dem Bekenntnis zum Krieg und zu ragender Weise getan. mehr Kampftruppen bleibt nun nichts übrig. Wir begrüßen diesen Wechsel. Wir haben den (Omid Nouripour [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Eindruck, es handelt sich nicht so sehr um einen NEN]: Woher wissen Sie das?) Strategiewechsel in Afghanistan als vielmehr um Wir brauchen keine Militarisierung der Sprache, einen Strategiewechsel in Ihrer eigenen um die Menschen psychologisch an mehr zivile Bundesregierung. Wir begrüßen das ausdrücklich, Opfer zu gewöhnen, sondern wir brauchen die Frau Dr. Merkel. deutliche Distanz zu Forderungen nach robusteren (Beifall bei der SPD) Mandaten und kriegerischen Einsätzen der Bundeswehr in Afghanistan. Wir begrüßen in diesem Zusammenhang auch, dass sich die USA endlich der schon länger (Beifall bei der SPD) Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1529 existierenden deutschen Strategie angeschlossen damalige außenpolitische Sprecher der Union, haben: Endlich steht auch bei den US-Truppen der Herr von Klaeden, diesen Ansatz erbärmlich. Schutz der Zivilbevölkerung im Mittelpunkt aller (Hans-Christian Ströbele [BÜNDNIS 90/ Einsätze. Das ist ein Erfolg des Wechsels von DIE GRÜNEN]: Das stimmt!) Bush zu Barack Obama, und es ist ein Wechsel zu einer Strategie, die den Auftrag der Bundeswehr Der damals ebenfalls für Außenpolitik zuständige schon immer bestimmt hat. Herr zu Guttenberg sagte zu diesem Vorschlag, dass niemand je einen vernünftigen Taliban Was wir nicht begrüßen, Frau Bundeskanzlerin, getroffen habe. Inzwischen vermittelt er den ist, dass Sie uns Ihre Überlegungen nach Eindruck, er sei der Erfinder der Idee, wochenlangem Schweigen erst gestern, kurz vor Gesprächsbereitschaft gegenüber allen der Londoner Afghanistan-Konferenz, vorgelegt Konfliktparteien in Afghanistan zu zeigen. haben. (Beifall bei der SPD – Volker Kauder [CDU/CSU]: (Beifall bei der SPD sowie des Abg. Omid Nouripour Wir haben Kurt Beck nicht gestürzt!) [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]) Überhaupt ist es so, dass die konservative Wir mussten heute lesen, dass Ihr Außenminister Regierung bis zu der heutigen die Verbündeten, beispielsweise die Regierungserklärung der Kanzlerin einen langen amerikanische Außenministerin, erst gestern, kurz Weg hinter sich hat. Im Dezember erklärte der vor Beginn der Londoner Afghanistan-Konferenz, deutsche Außenminister Westerwelle, er wolle sozusagen mit einem Last-Minute-Ticket, über die nicht zu einer reinen Truppenstellerkonferenz neue Afghanistan-Strategie informiert hat. fahren. Ich habe das nicht als Angriff auf die USA (Renate Künast [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- oder andere Verbündete verstanden, Herr NEN]: Er wollte ja nur sagen, dass er mit Westerwelle. Mein Eindruck war, Sie wollten damit ihr telefoniert hat!) dafür sorgen, dass in Ihrer eigenen Bundesregierung die Stimmen, die nach einer So gewinnt man keine Verbündeten für die eigene Aufstockung der Kampftruppen rufen, endlich ein Strategie. Da muss man sich nicht wundern, wenn Ende haben. In dieser Hinsicht hat der man am Ende am Katzentisch sitzt. Sicherheitsexperte der CSU, der Kollege Uhl, (Beifall bei der SPD – Renate Künast vorgedacht, als er im Dezember ein deutlich [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Nur weil robusteres Afghanistan-Mandat gefordert hat. die Kanzlerin mit Obama telefoniert hat, Genauso hat sich der Stellvertreter von Frau wollte er das sagen!) Merkel, Herr Wulff, geäußert. Und heute? Heute erklärt die Bundeskanzlerin im Namen der Die zweite wichtige Voraussetzung dafür, dass Bundesregierung: Es werden keine zusätzlichen die Zustimmung für eine deutsche Beteiligung am Kampftruppen nach Afghanistan geschickt; Afghanistan-Einsatz wieder wächst, ist, dass wir bei der Stabilisierung in Afghanistan realistische (Stefan Liebich [DIE LINKE]: 850!) Ziele haben und sie mit einer Abzugsperspektive stattdessen werden innerhalb des Kontingentes Kampf- auch für die deutschen Soldatinnen und Soldaten einheiten zugunsten von mehr Ausbildung umgeschich- verbinden. Das steht im Mittelpunkt der tet. Zum guten Schluss erklären Sie, dass Sie selbstver- Forderungen und der Haltung der SPD. Wir wollen ständlich alles dafür tun wollen, dass die afghanische einen realistischen Fahrplan für den Abzug unse- Regierung dabei unterstützt wird, spätestens ab 2015 rer Soldatinnen und Soldaten aus Afghanistan. Wir keine internationalen Streitkräfte mehr an bewaffneten wollen die Schritte dieses Abzugsfahrplans Einsätzen zu beteiligen, also auch nicht die verbinden mit einer ebenso realistischen Bundeswehr. Perspektive für die Gewährleistung der Sicherheit in Afghanistan durch afghanische Sicherheitskräfte Frau Bundeskanzlerin, wir halten die Strategie, die und wachsende Investitionen in den zivilen Aufbau Sie damit betreiben, für die richtige Strategie, wenn es des Landes. Das steht im Zentrum unserer darum geht, realistische Abzugsperspektiven bis 2015 Überlegungen. Man findet in Ihrer voranzutreiben. Wir wollen Sie dabei unterstützen, aber Regierungserklärung eine Menge, bei der man den wir sind nicht sicher, ob die Strategie tatsächlich in der Eindruck haben kann, dass das auch bei Ihren gesamten Bundesregierung angekommen ist. Gestern Überlegungen im Mittelpunkt steht. gab es fünf Pressekonferenzen, die Sie und Ihre Minister abgehalten haben. Ich bin nicht sicher, ob Ihre Für die SPD ist diese Haltung nicht neu. Es gab Strategie nachhaltig bei den vier Ministern, die auch bereits früher Vorstöße, aus der Erstarrung der eine Pressekonferenz abgehalten haben, angekommen Auseinandersetzung in Afghanistan ist; denn trotz all der Äußerungen vom gestrigen Tage herauszukommen und die Logik der bewaffneten rumpelt es erheblich. Auf der einen Seite erklärte der Konfrontation nach und nach aufzubrechen. Als Außenminister auf seiner gestrigen Pressekonferenz: der damalige Vorsitzende der SPD, Kurt Beck, die innerafghanische Versöhnung unter Einbeziehung Wir wollen im Jahr 2011 auch den Abbau moderater Taliban gefordert hat, nannte der unseres eigenen Kontingents beginnen, und 1530 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

wir wollen im Jahr 2014 die Übergabe der Korridor zwischen 2013 und 2015 wählen, damit Sicherheitsverantwortung an Afghanistan die afghanische Regierung weiß, dass wir es mit schaffen. einer Begrenzung unseres Militäreinsatzes in Afghanistan ernst meinen. Auf der anderen Seite äußerte sich der Bundesverteidigungsminister auf seiner (Beifall bei der SPD) Pressekonferenz wie folgt: Frau Bundeskanzlerin, wir sind nicht überzeugt Also, zunächst, was die Abzugsperspektive davon, dass wir für diese Strategie 850 zusätzliche anbelangt, so ist das Jahr 2011 mit Sicherheit Soldatinnen und Soldaten brauchen. Darüber eines, das in gewissen Teilbereichen werden wir hier im Deutschen Bundestag Möglichkeiten zulassen kann. sicherlich noch heftig diskutieren. Aber unabhängig von der Frage, wie viele Soldatinnen und Soldaten (Heiterkeit bei der SPD) am Ende benötigt werden: Eine Zustimmung der Herr zu Guttenberg, à la bonne heure! Sie sind SPD zu einem veränderten Afghanistan-Mandat wahrlich ein Meister des Konjunktivs. hängt entscheidend davon ab, ob ein klares Datum 2011 für den Beginn des schrittweisen Abzugs der (Beifall bei Abgeordneten der SPD) Bundeswehr festgelegt wird, ob Sie qualitative und Es reicht aber nicht aus, entschlossen quantitative Ziele für den Afghanistan-Einsatz dreinzuschauen; man muss auch wollen, was die entwickeln und überprüfen lassen, ob die Kanzlerin sagt, und darf nicht das Gegenteil geplanten Truppenaufstockungen zwingend und beschreiben. zeitlich klar begrenzt sind, und ob Sie eine Beendigung der Beteiligung der Bundeswehr an (Beifall bei der SPD) bewaffneten Einsätzen im Zeitraum 2013 bis 2015 Frau Bundeskanzlerin, Ihr Auftrag ist es, solche nachvollziehbar herbeiführen können. realistischen Ziele für den deutschen Einsatz zu (Stefan Liebich [DIE LINKE]: Nein! Haben definieren und Ihrem Bundesverteidigungsminister beizubringen, was das bedeutet. Wir brauchen dringend sie gerade gesagt! Das ist gerade qualitative und quantitative Kriterien für den Erfolg abgelehnt worden!) oder Misserfolg unseres Engagements in Afghanistan. Die SPD hat im letzten Herbst mit dem Diese Kriterien sollten nicht von Regierungen Zehnpunkteplan von Frank-Walter Steinmeier die festgelegt, vorgestellt und überprüft werden, sondern am Debatte um den Abzug der Bundeswehr aus besten von Nichtregierungsorganisationen und Afghanistan begonnen. Wenn die Wissenschaftlern. Bundesregierung diesen zehn Punkten folgt, wird (Beifall der Abg. Heidemarie Wieczorek-Zeul sie unsere Zustimmung bekommen. Damit geben [SPD]) wir den Soldatinnen und Soldaten, den Polizistinnen und Polizisten und allen zivilen Hier geht es zum Beispiel um folgende Fragen: Aufbauhelfern eine klare Perspektive für die Wie viele Polizisten und Soldaten wollen wir bis zu Grundlage ihrer Arbeit; wir geben den Soldatinnen einem bestimmten Zeitpunkt ausgebildet haben? und Soldaten eine klare Perspektive für die Wie soll die Armutsbekämpfung aussehen? Beendigung ihres Aufenthalts in Afghanistan. Welche Fortschritte wollen wir beim zivilen Wiederaufbau machen? – Erst die kontinuierliche Wir wissen, dass es notwendig sein kann, in Überprüfung solcher Ziele macht für das einer Welt, in der Diktatoren, Fanatiker, Parlament, aber auch für die deutsche Kriegsherren und Terroristen uns und andere Öffentlichkeit nachvollziehbar, ob unser bedrohen, auch militärische Mittel einzusetzen. Afghanistan-Einsatz gerechtfertigt ist und ob wir Trotzdem ist es am Ende nicht unser eigenes die richtigen Mittel einsetzen oder nicht. Leben, das wir gefährden, wenn wir Politiker über solche Einsätze entscheiden. Es könnte aber (Beifall bei der SPD) immer auch das Leben unserer eigenen Söhne Das Wichtigste, Frau Bundeskanzlerin: Das Ganze und Töchter gefährden. Deshalb ist es gut, wenn muss dazu dienen, dass die Bundeswehr und alle wir es uns schwer machen, solche Einsätze oder internationalen Streitkräfte Afghanistan wieder ihre Fortsetzung zu beschließen. verlassen, ohne die Sicherheit und Stabilität des Landes zu gefährden. Deshalb ist es wichtig, den Männern und Frauen Unser Ziel ist es, 2011 – parallel zum in solchen Einsätzen, die auf unseren Befehl oder, schrittweisen Rückzug der US-Streitkräfte – mit wenn es sich um zivile Hilfskräfte für den dem Rückzug zu beginnen. Wir wollen alles tun, Wiederaufbau handelt, auf unsere Bitte dort um die afghanische Regierung zu unterstützen, die hingehen, auch für ihren Mut und ihre Tapferkeit selbst erklärt hat, dass sie 2014/ 2015 keine zu danken und ihnen immer wieder unter Beweis internationalen Streitkräfte mehr für bewaffnete zu stellen, dass wir einerseits die Grundlagen des Konflikte im Land haben will. Das ist der Grund für Einsatzes gewissenhaft prüfen und andererseits, uns, zu sagen: Lasst uns ein Abzugsdatum im Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1531 wenn wir entscheiden, den Einsatz fortzusetzen, Bundeswehr gestimmt haben. Sie haben damals auch fest hinter ihrer Arbeit stehen. gesagt: Wir können das nicht machen, weil wir sonst Bundeskanzler Gerhard Schröder (Beifall bei der SPD) unterstützen. – Sie waren es, die aus Ich danke natürlich all denen, die sich an dem innenpolitischen Gründen der Notwendigkeit Einsatz beteiligen, aber ich danke auch denen, die dieses Einsatzes widersprochen haben. Lachen sich kritisch zum deutschen Militärengagement Sie also mal nicht so laut! äußern. Was wären wir für ein armseliges Land, (Beifall bei der SPD sowie bei wenn wir nicht auch die kritische Einmischung und Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE das Hinterfragen unserer Entscheidungen GRÜNEN – Dr. Dagmar Enkelmann [DIE begrüßen würden! LINKE]: Und Sie sind stolz auf diese (Wolfgang Gehrcke [DIE LINKE]: Das ist Entscheidung! – Volker Kauder wahr!) [CDU/CSU]: Das stimmt gar nicht! – Dr. Hans-Peter Friedrich [Hof] Schon deshalb danke ich der Vorsitzenden des [CDU/CSU]: Wer schreibt denn Ihre Rates der Evangelischen Kirche, Margot Reden?) Käßmann, die jüngst eine kluge und differenzierte Predigt gehalten hat; sie war jedenfalls klüger und – Es gibt ein altes Sprichwort: Ein getretener Hund differenzierter als die Äußerungen mancher ihrer bellt. Ich scheine offensichtlich Ihre Erinnerung Kritiker. geweckt zu haben. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten (Beifall bei Abgeordneten der SPD) des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Wir haben das nicht an taktische Erwägungen Wer, wenn nicht die Kirchen und die geknüpft. Religionsgemeinschaften dieser Welt, hat das (Zuruf von der CDU/CSU: Nein, natürlich Recht, wenn nicht sogar die Pflicht, mehr Fantasie nicht!) für den Frieden einzufordern? – Wenn wir das getan hätten, dann hätten wir dem Die SPD steht zum deutschen Engagement in Afghanistan-Einsatz nach dem Regierungswechsel Afghanistan und auch zum Einsatz der nicht zugestimmt. Sie können von uns doch nicht Bundeswehr im Auftrag der UN. Das sage ich auch erwarten, dass wir jedem Unsinn, der in der Zeit im Bewusstsein, dass in meiner Partei über nichts zwischen dem Regierungswechsel und der so engagiert und mit so heißem Herzen gestritten heutigen Regierungserklärung gemacht wurde, wird wie über Militäreinsätze. Auf nichts ist die öffentlich Beifall zollen. SPD mehr stolz als darauf, dass wir spätestens seit dem Ersten Weltkrieg militärische Mittel in die Wir sind gegen zusätzliche Kampftruppen, wir Hände der internationalen Staatengemeinschaft sind für einen Beginn des Abzugs im Jahre 2011, legen wollen, damit kein einzelner Staat darüber wir sind für eine Beendigung. entscheidet und damit militärische Mittel die Ultima (Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Auf Ratio bleiben, um die Freiheit und die Sicherheit einmal! – Stefan Liebich [DIE LINKE]: von Menschen zu schützen. Dann müssen Sie das ablehnen!) Für mich ist klar: Ohne die Bereitschaft der Wir sagen das klar, weil wir glauben, dass wir den Vereinigten Staaten, in den Krieg gegen Hitler- Einsatz damit legitimieren. Das ist der Grund, Deutschland einzutreten, wäre der Krieg am Ende warum wir darüber reden. nicht so schnell vorbei und wären noch Millionen Tote mehr zu beklagen gewesen. Ich sage das (Beifall bei der SPD – Dr. Hans-Peter auch im Bewusstsein des heutigen Gedenktages, Friedrich [Hof] [CDU/CSU]: Sie brauchen der an die Befreiung des Konzentrationslagers eine Rückzugsstrategie für Ihre Rede!) Auschwitz erinnert. Manchmal sind Militäreinsätze zwingend. Präsident Dr. Norbert Lammert: Für die SPD waren und sind seit nun fast Herr Kollege Gabriel! 150 Jahren die Fragen hinsichtlich Krieg und Frieden niemals taktische Fragen. Wir haben uns Sigmar Gabriel (SPD): bei der Beantwortung dieser Fragen nie daran Die Prinzipien, an die wir uns auch jetzt halten, orientiert, ob unsere Antworten gerade in die lauten: Der Einsatz militärischer Mittel bleibt die aktuelle politische Landschaft passten oder ob wir Ultima Ratio. Natürlich will die SPD zu ihrer uns einen politischen Vorteil erhofften. internationalen und auch zu ihrer deutschen Verantwortung stehen. Eine Verlässlichkeit in der (Lachen bei Abgeordneten der CDU/CSU und Außen- und Sicherheitspolitik ist für Deutschland der FDP) unverzichtbar. Niemand würde auf uns hören, – Ich darf einmal daran erinnern: Sie waren es, die wenn wir uns erratisch und nach aktueller Stim- im Jahre 2001 gegen den Afghanistan-Einsatz der mungslage verhalten würden. – All das muss dazu 1532 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 beitragen, das Versprechen gegenüber der Krieg im Irak zu legitimieren. Das ist der deutschen Bevölkerung und den Angehörigen der Unterschied zwischen Ihnen und uns: Wir wissen, Bundeswehr einzulösen, dass wir in Afghanistan was völkerrechtlich richtig ist, und wir verstoßen nicht auf Dauer militärisch engagiert sein wollen nicht gegen das Völkerrecht, wie Sie es damals und dass wir all unsere Mittel und Instrumente, die getan haben. wir einsetzen, dem Ziel unterzuordnen haben, die (Beifall bei der SPD – Volker Kauder [CDU/ Sicherheit in Afghanistan durch afghanische CSU]: Peinlich! Peinlich!) Soldaten und Polizeikräfte zu gewährleisten und die Soldatinnen und Soldaten aus bewaffneten Kampfeinsätzen nach Deutschland zurückzuholen. Präsident Dr. Norbert Lammert: Das ist das Ziel sozialdemokratischer Politik. Wenn Das Wort hat nun der Kollege Rainer Stinner für auch Sie dieses Ziel verfolgen, finden Sie unsere die FDP-Fraktion. Zustimmung. Wenn Sie es infrage stellen, dann (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten haben Sie unsere Zustimmung nicht zu erwarten. der CDU/CSU) (Anhaltender Beifall bei der SPD – Stefan Liebich [DIE LINKE]: Sie verfolgen das Dr. Rainer Stinner (FDP): nicht! Das haben sie gerade gesagt!) Herr Präsident! Meine lieben Kolleginnen und Kollegen! Als das Afghanistan-Engagement im Präsident Dr. Norbert Lammert: Jahr 2001 von SPD und Grünen begonnen wurde, Das Wort zu einer Kurzintervention erhält der wusste jeder von uns und vor allen Dingen von Kollege Andreas Schockenhoff. den beiden damals tragenden Parteien, dass es sich um ein langfristiges Engagement handeln würde. Dr. Andreas Schockenhoff (CDU/CSU): Herr Kollege Gabriel, Sie haben gerade (Hans-Christian Ströbele [BÜNDNIS behauptet, die CDU/CSU habe 2001 gegen eines 90/DIE GRÜNEN]: Das stimmt nicht! der ISAF-Mandate gestimmt. Diese Behauptung ist Halbes Jahr, wurde gesagt!) falsch. Richtig ist vielmehr, dass die CDU/CSU von – Ihr damaliger Parteikönig, Herr Ströbele, Beginn des Einsatzes an jedem ISAF-Mandat Außenminister Fischer, hat damals in der Debatte zugestimmt hat. über das Mandat am 20. Dezember 2002 gesagt: (Beifall bei der LINKEN: Umso schlimmer!) Man muss aber ehrlich hinzufügen: Es wird Es gab eine Vertrauensfrage des Bundeskanzlers lange dauern. Gerhard Schröder im Zusammenhang mit dem Man müsse wissen, dass es ein sehr langfristiges Mandat für die Operation Enduring Freedom. Engagement wird. Das hat Ihr Herr Fischer hier Auch hier hat die CDU/CSU nicht gegen das gesagt. Mandat gestimmt. Wir haben uns aber damals der Stimme enthalten, weil Sie die Abstimmung mit der (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Vertrauensfrage verknüpft haben. Ich will Ihnen Herr Gabriel, Sie haben sich heute in einem Gelegenheit geben, Ihre falsche Behauptung großen Teil Ihrer Rede am Kriegsbegriff zurückzunehmen. abgearbeitet. Ich darf Sie daran erinnern, was Ihr (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) damaliger Parteivorsitzender und Bundeskanzler Schröder am 22. Dezember 2001 in einer Sigmar Gabriel (SPD): Afghanistan-Debatte im Deutschen Bundestag ge- Herr Kollege, ich habe auf Zwischenrufe sagt hat. Ich zitiere wörtlich: hinsichtlich taktischen Verhaltens in der Im Deutschen Bundestag ist über die Frage, Innenpolitik mit der Bemerkung reagiert, dass man ob es verantwortbar sei, sich an Einsätze der Bundeswehr nicht mitgetragen hat. Kriegshandlungen zu beteiligen – in welcher Das haben Sie nach Ihrer eigenen Aussage Form auch immer –, wie nicht anders zu damals aus innenpolitischer Taktik nicht getan. erwarten, sehr heftig gestritten worden. Es (Lachen bei der CDU/CSU) sind viele Argumente ausgetauscht worden. Zum Beispiel wurde gesagt, dass Krieg immer – Nichts anderes haben Sie gemacht. auch Unschuldige trifft. Das ist wahr. Aber das Abgesehen davon unterscheidet uns im Problem, dem wir uns heute stellen müssen, Wesentlichen, dass wir wissen, was völkerrechtlich ist: Die Abwesenheit von demokratisch in Ordnung ist und was nicht. legitimierter Gewalt hat viel, viel mehr Unschuldige getroffen, hat sie rechtlos (Zurufe von der CDU/CSU: Oh!) gemacht, zumal Frauen und Kinder. Wir erinnern uns gut daran, dass Sie und auch Ihre Er fährt fort: damalige Fraktionsvorsitzende damals nicht genug dafür werben konnten, den völkerrechtswidrigen Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1533

Krieg trifft Unschuldige. Das ist keine Frage. Zielen festlegen und schließlich über die Mittel Aber das Beispiel Afghanistan zeigt: Nur reden. Sie, Herr Gabriel, haben primär über die mithilfe militärischer Gewalt konnte verhindert Zahl der Soldaten und Abzugsdaten gesprochen. werden, dass auch in Zukunft Unschuldige Das sind Resultanten, Ergebnisse einer vorherigen unendlich leiden müssen. Zieldefinition und einer Strategiefestlegung. Das kommt am Ende und nicht am Anfang. Deshalb hat Es sind also nicht die jetzige Bundesregierung und die Bundesregierung in ihrem Vorgehen recht. der jetzige Verteidigungsminister, die den Kriegsbegriff in die Debatte eingeführt haben, (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten sondern es war Ihr Parteivorsitzender, dem Sie der CDU/CSU) damals auf breiter Ebene zugejubelt haben. Alle vier Ressorts haben unter Federführung (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) des Auswärtigen Amtes eindeutig und stark mitgewirkt. Frau Bundeskanzlerin, Sie haben dafür Herr Gabriel, Ihr Gedächtnis ist sehr kurz. dem Außenminister – zu Recht – herzlich gedankt. Erwarten Sie aber nicht, dass unseres ähnlich kurz Ich möchte Ihnen, Frau Bundeskanzlerin, für Ihre ist. Herr Schockenhoff hat darauf hingewiesen, Regierungserklärung danken, die vollumfänglich dass Sie die Afghanistan-Debatte falsch memoriert unsere Zustimmung gefunden hat. Das haben Sie haben. Auch wir haben dem ISAF-Einsatz sicherlich am Beifall gemerkt. zugestimmt. Wegen der Verknüpfung mit der Vertrauensfrage haben wir damals in der Tat nicht Lassen Sie mich auf ein Element ausführlich sofort zugestimmt, wohl aber einige Jahre später. eingehen: den Integrationsfonds. Herr Karzai hat Bitte gehen Sie in die Archive und vor allen Dingen heute genauso wie die internationale in sich! Gemeinschaft und alle anderen Vernünftigen auf der Welt gesagt: Ohne den Versuch, die (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU – Hardcore-Taliban von den Mitläufern zu trennen, [SPD]: Aber das war und ohne den Versuch, Tausende, Zehntausende ein bisschen undurchsichtig bei Ihnen!) bzw. Hunderttausende wieder in die Gesellschaft Der Parteivorsitzende der SPD verbreitet nun eines „normalen“ Afghanistans zu integrieren, wird wohlfeile Vorschläge an die politische Klasse bzw. es nie und nimmer Frieden in diesem Land geben die Bundesregierung. Ich darf Sie daran erinnern, können. Deshalb ist die jetzige Initiative richtig. sehr geehrter Herr Gabriel, dass Ihre Sehr geehrter Herr Gabriel, jeder weiß, dass das Regierungszeit von 1998 bis 2009 gedauert hat schwierig werden wird. Keiner glaubt, dass wir jetzt und dass Sie zuerst den Bundeskanzler und dann mit Geldscheinen Taliban fangen können. Jeder vier Jahre den Außenminister gestellt haben. Nun weiß, dass dadurch Nichtmitläufer nicht stellen Sie sich hierhin und werfen der Bundesre- benachteiligt werden dürfen. Keiner glaubt, dass gierung vor, dass in Afghanistan nicht die es sinnvoll ist, der afghanischen Regierung einfach notwendigen Fortschritte gemacht worden seien. 350 Millionen Euro zu geben und ihr zu sagen: Nun macht mal schön! – Nein, wir alle wissen, (Sigmar Gabriel [SPD]: Habe ich gar nicht ge- dass es sehr schwierig wird. Aber wir wissen macht!) genauso wie Herr Karzai und Vertreter vieler Herr Gabriel, Ihnen kann ich nur das alte anderer Länder, dass das unmittelbar notwendig Sprichwort zurufen: Der beste Beweis für das ist. Können ist das Tun. – Sie haben es jahrelang nicht Die zivile Unterstützung wird sehr deutlich getan. Diese Bundesregierung packt es endlich an ausgeweitet, genauso wie die Polizei. Ich habe und tut das Richtige. keine Zeit mehr, darauf im Einzelnen einzugehen, (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) weil Sie, Herr Gabriel, mich gezwungen haben, auf Sie einzugehen. Nur so viel: Wir von der Wir haben von der Bundesregierung erwartet, FDP-Fraktion haben seit Jahren ein solches dass sie mit eigenen, konsistenten und alle Konzept gefordert. Wir haben es jetzt. Auf die Bereiche umfassenden Vorschlägen nach London Frage „Wird jetzt alles gut in Afghanistan?“ kann geht. Diese Erwartung ist erstmals erfüllt worden. ich aber nur antworten: Natürlich wird jetzt nicht Auch das ist neu, Herr Gabriel. Sie haben immer von vernetzter Sicherheit gesprochen. Die jetzige alles gut. Das weiß jeder von uns. Aber wir haben mit diesem Konzept die Chance, zu Frieden und Bundesregierung tut diesbezüglich erstmalig Entwicklung in diesem Land beizutragen. Wir etwas. Wir können deutlich erkennen, dass alle haben die Chance, unser Gesicht international zu vier beteiligten Ressorts gemeinsam mitgearbeitet wahren. Wir haben die Chance, unsere Interessen haben. zu vertreten. Deshalb unterstützen wir das (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten Konzept der Bundesregierung. der CDU/CSU) Herzlichen Dank. Die Bundesregierung hat sich auch nicht von dem (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) logisch richtigen Weg abbringen lassen: zuerst Ziele definieren, dann Strategien als Wege zu den 1534 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

Präsident Dr. Norbert Lammert: (Beifall bei der LINKEN) Das Wort erhält nun der Kollege Dr. Gregor Gysi Ihr Ziel soll zweitens darin bestehen, die für die Fraktion Die Linke. Taliban zu bekämpfen. Die Taliban sind aber (Beifall bei der LINKEN) keine internationalen Terroristen, wenngleich sie den Terroristen von al-Qaida erlaubt haben, sich in Afghanistan auszubilden. Die Taliban haben keine internationalen Ziele, schon gar keine Dr. Gregor Gysi (DIE LINKE): terroristischen, sondern sie wollen ein bestimmtes Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Frau Regime in Afghanistan wieder errichten, das uns Bundeskanzlerin, welche Gründe gibt es eigentlich allen nicht gefällt. für den Krieg in Afghanistan? Diese Frage steht, auch wenn Sie, Herr Gabriel, den Krieg nicht Krieg Präsident Karzai versucht, mit bestimmten nennen wollen, obwohl Bomben geworfen werden Taliban einen politischen Ausgleich zu finden; und millionenfach geschossen wird. Das ist nichts anders geht es auch nicht. Wenn Sie im anderes als Krieg, Herr Gabriel. Unterschied zu Minister zu Guttenberg ernsthaft glauben, eine demokratische Kultur europäischer (Beifall bei der LINKEN sowie des Abg. Prägung in Afghanistan installieren zu können, Hans-Christian Ströbele [BÜNDNIS werden Sie mit Ihrem Krieg genauso scheitern. 90/DIE GRÜNEN]) Alle Versuche, die Kultur und Struktur des Landes Sie, Frau Bundeskanzlerin, erklären erstens den militärisch zu verändern, sind gescheitert. Das gilt Kampf gegen den Terrorismus zum Ziel. Die für den britischen Versuch, für den sowjetischen Terroristen waren und sind in der al-Qaida Versuch und für den jetzigen Versuch der NATO. organisiert. Deren Lager in Afghanistan sind (Beifall bei der LINKEN) zerstört, die Finanzströme stillgelegt. Al-Qaida operiert jetzt von Pakistan und anderen Ländern Indirekt und wahrscheinlich eher unbewusst aus. Wenn Sie ernsthaft glauben, Terrorismus mit bestätigt dies Hans-Ulrich Klose von der SPD, Krieg bekämpfen zu können, müssten Sie indem er sagt, dass neun Wochen nach dem Afghanistan unverzüglich verlassen und in Abzug der NATO-Truppen gegenwärtig die alte anderen Ländern Krieg führen, aber das ohne Taliban-Herrschaft wieder installiert wäre. Mit Ende, weil es dann immer irgendwelche Wechsel anderen Worten: Er sagt, dass der neunjährige der Terroristinnen und Terroristen gäbe. Krieg diesbezüglich völlig sinnlos war, weil er demnach nichts an Strukturen geändert hat. Nur, mit Krieg kann man niemals wirksam Terrorismus bekämpfen; (Beifall bei der LINKEN) (Beifall bei der LINKEN) Sie sagen drittens, dass es Ihnen um den zivilen Aufbau gehe, der nur militärisch im Gegenteil, man erzeugt neuen Terrorismus. Im abgesichert werden müsse, solange keine Krieg sterben immer Unbeteiligte, Unschuldige, am ausreichende eigene afghanische Kunduz nun eindeutig auch durch die Bundeswehr. Sicherheitsstruktur vorhanden sei. Die Diese haben Angehörige, haben Freundinnen und Organisation der UNO, die UNDP, hat über den Freunde, bei denen Hass entsteht. So gelingt es zivilen Aufbau in Afghanistan folgenden Bericht den Bin Ladens dieser Erde, immer wieder neue vorgelegt, den Sie, Frau Bundeskanzlerin, leider Terroristinnen und Terroristen zu rekrutieren. nur einseitig wiedergegeben haben. Zunächst Einen Bin Laden kann niemand von uns ver- werden Verbesserungen festgestellt. Beim Zugang hindern; aber dass er so viele für Gewaltakte zur Grundschule gibt es einen Anstieg von 54 auf gewinnen kann, das könnte man verhindern, aber 60 Prozent der Kinder. Nach neun Jahren Krieg niemals mit Krieg. von 54 auf 60 Prozent der Kinder! Bei der (Beifall bei der LINKEN) Alphabetisierung gibt es einen Anstieg von 34 auf 36,5 Prozent der Bevölkerung. Die Hauptursache des globalen Terrorismus ist die Kindersterblichkeit ist von 257 auf 191 bei 1 000 Ungerechtigkeit des Westens gegenüber der geborenen Kindern reduziert worden. Der Anteil Dritten und der muslimischen Welt. Statt der Bewohnerinnen und Bewohner mit Zugang zu Ausweitung des Krieges auf den Jemen und auf Wasser ist von 23 auf 41,4 Prozent angestiegen. Somalia wären Friedenslösungen wichtig: für Afghanistan, für den Irak, für Somalia, für den Dann beschäftigt sich der UN-Bericht mit Ver- Jemen und für den Nahostkonflikt zwischen Israel schlechterungen und stellt fest: Der Prozentsatz und Palästina. Nur mit einem gerechten der Menschen, die unterhalb der Armutsgrenze Welthandel, mit größerer, nicht selbstnütziger leben, ist von 33 auf 42 Prozent angestiegen. Die Entwicklungshilfe, mit einer anderen Toleranz Unterernährung betrifft nicht mehr 30, sondern zwischen unterschiedlichen Kulturen und 39 Prozent der Bürgerinnen und Bürger. Der Anteil Religionen lässt sich dem Terrorismus der Boden der Bevölkerung mit Zugang zu sanitären entziehen, aber eben nicht mit Krieg. Einrichtungen erlebte einen Rückgang von 12 auf nur noch 5,2 Prozent. Die Zahl der Menschen, die Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1535 in Slums leben, beträgt nicht mehr 2,4 Millionen, gar nicht dauerhaft, wieder installiert werden sondern 4,5 Millionen. Die Arbeitslosigkeit von können. Jugendlichen stieg von 26 auf 47 Prozent an. (Renate Künast [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Mohnfelder zur Gewinnung von Rauschgift NEN]: Jetzt kommt er wieder mit der umfassen nicht mehr 131 000, sondern Selbstbefreiung der unterdrückten 193 000 Hektar. Völker!) Zusammengefasst heißt das, dass sich die Die Afghaninnen und Afghanen können sich nur Situation trotz einiger Fortschritte letztlich nicht selbst befreien. Dabei können wir helfen, aber wir verbessert, sondern deutlich verschlechtert hat. können dies niemals militärisch erzwingen. Die Hauptrichtung war nie der zivile Aufbau; denn die USA setzen zehnmal so viel Geld für die (Beifall bei der LINKEN) Finanzierung des Krieges wie für die Die Bundesregierung geht weiterhin einen völlig Entwicklungshilfe ein. Deutschland setzt viermal so falschen Weg. Die Aufstockung der Zahl der viel Geld für den Krieg wie für die Soldaten, egal welche Motive Sie angeben, führt Entwicklungshilfe ein. zu einer Verschärfung und nicht zu einer Es gibt sechs afghanische Organisationen der Verbesserung der Situation. Die SPD unterstützt Zivilgesellschaft, die von der Afghanistan- das wie gewohnt und verkündet zusammen mit Konferenz in London wörtlich Folgendes fordern – einigen aus der Regierung – andere in der ich darf zitieren, Herr Präsident –: Regierung sehen das offenbar anders – als neue Entscheidung, dass sie dann, wenn die USA mit Die Entwicklung Afghanistans muss durch einem Truppenabzug 2011 beginnen, ebenfalls Afghanen erfolgen und rechenschaftspflichtig damit beginnen wollen, wobei kein Termin für das gegenüber den afghanischen Bürgerinnen und Ende des Abzugs genannt wird. Die Logik, erst Bürgern sein. Die Entwicklungshilfe sollte nicht aufzustocken, um dann mit dem Abzug zu be- mit militärischen Zielen verbunden werden. ginnen, ist zwar nicht nachvollziehbar; aber wenn Hilfe ist keine Waffe. das neu ist, dann heißt das, dass diese Vertreter (Beifall bei der LINKEN) der Regierung und der SPD bisher der Meinung waren, länger als die USA in Afghanistan zu Dieser Forderung schließt sich die Fraktion Die bleiben. Das erscheint mir doch mehr als Linke in vollem Umfang an. erstaunlich. Sie, Frau Bundeskanzlerin, sagen es nicht, aber Im Übrigen bleibt Folgendes unerklärbar: Wenn viele vermuten, dass es Ihnen, viertens, auch um in neun Jahren die Ausbildung von Armee und ökonomische Ziele geht. Es gab langjährige Polizei nicht gelungen ist, sodass laut Hans-Ulrich Verhandlungen der USA mit den Taliban über den Klose die alte Taliban-Herrschaft neun Wochen Bau einer Erdgasleitung von Turkmenistan über nach Abzug der Truppen der NATO wieder Afghanistan nach Pakistan. Mehr Unabhängigkeit etabliert wäre, wie wollen Sie dann innerhalb eines von Russland war und ist ebenso das Ziel wie Jahres das zustande bringen, was Ihnen in neun gigantische Profite. Während eines Krieges kann Jahren nicht gelungen ist? man keine Erdgasleitung bauen. Selbst solche Strategen brauchten irgendwann ein Ende des (Beifall bei der LINKEN) Krieges. Im Übrigen darf doch aber noch darauf Daran können nicht einmal Sie selbst glauben. hingewiesen werden, dass solche Motive für Kriege nicht nur höchst unmoralisch, sondern auch Sie, Frau Bundeskanzlerin, haben kein Konzept. eindeutig völkerrechtswidrig sind. Sie stocken die Zahl der Soldaten auf und wissen nicht, wie Sie die Situation endlich beherrschen (Beifall bei der LINKEN) können, wie die Soldaten aus Afghanistan Zusammenfassend gibt es also keinen anderen herauskommen können. Ihnen fehlt der Mut, wie verantwortbaren Weg für Afghanistan und für ihn Länder wie Kanada und die Niederlande Deutschland als den Weg des Abzugs der gezeigt haben bzw. beginnen zu zeigen, den USA Bundeswehr, und zwar ohne Bedingungen, und anderen NATO-Partnern einfach und deutlich vollständig und sofort, das heißt noch in diesem zu sagen: Wir ziehen die Bundeswehr ab; wir Jahr, verbunden mit einer deutlichen Aufstockung halten den Krieg für das falsche Mittel; wir wollen der Mittel für den zivilen Aufbau. den Afghaninnen und Afghanen wirksam, das heißt zivil helfen. Wenn Sie diesen Mumm (Beifall bei der LINKEN) bewiesen, Frau Bundeskanzlerin Merkel, dann Nur wenn ein solcher ziviler Aufbau stattfindet, nur könnten Sie diesbezüglich positiv in die wenn die Menschen eine neue und höhere Geschichte eingehen. Wenn Sie den USA aber nur Lebensqualität erfahren, kann man sie so stark hinterherrennen, schaden Sie nicht nur motivieren, dass sie diskriminierende, kulturell Afghanistan, sondern auch unserem Land. unerträgliche Herrschaftsstrukturen wie die der Die einzige Fraktion im Bundestag, die schon Taliban so sehr ablehnen, dass sie nicht, schon immer klar gegen diesen Krieg gesprochen hat 1536 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 und dabei bleiben wird, das ist die Fraktion Die (Swen Schulz [Spandau] [SPD]: Das ist eine Linke. Selbstverständlichkeit!) (Volker Kauder [CDU/CSU]: Ceterum Dieser Hinweis ist erlaubt: Wir wünschen uns, censeo!) dass die Regierung mit dem Parlament auch bei anderen Themen so umgeht. Dieses Darauf, Herr Gabriel, bin ich stolz. Musterbeispiel sollte zu einer Selbst- (Anhaltender Beifall bei der LINKEN) verständlichkeit für den Umgang zwischen Parlament und Regierung werden. Vizepräsidentin : Nächster Redner ist der Kollege Philipp Mißfelder für die CDU/CSU-Fraktion. Es ist vorhin die Frage gestellt worden, warum wir in Afghanistan sind. Ich habe, Herr Kollege (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und Gysi, allerdings nicht ganz verstanden, warum Sie der FDP) uns hierfür ökonomische Motive unterstellen wollen. Ich habe es wirklich nicht verstanden. Philipp Mißfelder (CDU/CSU): Frau Präsidentin! Meine sehr geehrten (Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Kolleginnen und Kollegen! Zunächst einmal Das glaube ich gerne, dass Sie das nicht möchte ich ein paar einleitende Worte zu dem verstanden haben!) Verfahren sagen, mit dem dieses Konzept dem Es ist aber festzuhalten, dass die Bundeskanzlerin Parlament und der Öffentlichkeit vorgestellt und auch wir bei jeder sich bietenden Gelegenheit worden ist; ich glaube nämlich, dass es immer deutlich gemacht haben, warum wir da sind. bemerkenswert ist. Oft klagen Parlamentarier, Es ist kein Selbstzweck, in Afghanistan zu sein, dass sie sich zu wenig eingebunden fühlen. Frau sondern es liegt in unserem ureigensten Interesse, Bundeskanzlerin, Herr Bundesaußenminister, Herr unsere Interessen, die Interessen Deutschlands Verteidigungsminister, man schaue sich die und die Interessen der Menschen in Deutschland, vergangenen Tage und Wochen an. Ich fand es auch in Afghanistan zu verteidigen. Wir machen es gut, dass über dieses Konzept nicht öffentlich, in uns nicht einfach und kommen nicht mit starken großen Talkshows oder Interviews, Auskunft Sprüchen daher. gegeben worden ist, sondern genau an den Orten, an die der Fachdiskurs gehört, etwa in das Vorfeld An die Adresse der SPD gerichtet möchte ich dagegen sagen: Die von Ihnen für Ihre der parlamentarischen Beratungen, zum Beispiel auf die Tagung der renommierten Körber-Stiftung Afghanistan-Strategie in den letzten Jahren gelieferten Begründungen beruhten immer auf vergangene Woche, Herr Bundesaußenminister. Richtig war auch, die Obleute, die sehr starken Worten. Zunächst einmal sprachen Sie von der „uneingeschränkten Solidarität“, was Fraktionsvorsitzenden und die Ausschüsse zeitnah auch immer das bedeuten sollte, und nicht öffentlich zu informieren, sodass zuerst an diesen Orten darüber diskutiert wurde, wie wir (Renate Künast [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: mit Afghanistan weiter verfahren. Man muss Dem haben Sie doch zugestimmt!) wirklich sagen: An dieser Stelle ist das Parlament und brachten es dann auf die einfache Formel: so eng wie selten eingebunden worden. Vor Deutschland werde am Hindukusch verteidigt. diesem Hintergrund danke ich der Regierung für Davon wollen Sie heute offenbar nichts mehr diesen klaren und vernünftigen Kurs. hören. Vor diesem Hintergrund haben wir ganz (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – bewusst einen anderen Weg gewählt und Widerspruch bei der LINKEN) gemeinsam mit der Regierung ein geschlossenes Konzept entwickelt und eine große Konzeption auf Im Übrigen möchte ich auf Folgendes verweisen: Vorschläge, die von allen Fraktionen, den Weg gebracht, mit der wir einerseits deutlich machen, dass unsere Interessen gewahrt werden insbesondere von unseren Kollegen der SPD, von sollen, aber andererseits auch die Zukunft Herrn Erler und Herrn Mützenich, frühzeitig in den Afghanistans in den Mittelpunkt stellen. vergangenen Debatten hier geäußert worden sind, sind aufgenommen worden, zum Beispiel, dass wir Warum sind wir in Afghanistan? Wir sind da, um vor der Afghanistan-Konferenz im Parlament über zu verhindern, dass Afghanistan dauerhaft zu die Frage der Zukunft Afghanistans diskutieren. einem der großen Umschlagplätze für den Allein das ist richtig. Wir werden in zwei Wochen, internationalen Terrorismus wird. Alle wenn die Afghanistan-Konferenz vorbei ist, im Gesprächspartner, die wir in den vergangenen Parlament über die Ergebnisse dieser Konferenz in Tagen aus Afghanistan hier hatten, haben uns London diskutieren. Auch das ist ein Zeichen bestätigt, dass die Fäden nahezu aller relevanten dafür, dass die Vorschläge der Opposition und des internationalen fundamentalistischen Parlaments insgesamt sehr ernst genommen Terrororganisationen teilweise in Afghanistan werden. selbst oder in unmittelbarer Nachbarschaft in Pakistan zusammenlaufen. Allein schon, dass wir Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1537 verhindern wollen, dass Afghanistan dauerhaft als mehr engagieren würde? Das Hauptziel der Terrorbasis bzw. Umschlagplatz des Terrors Taliban wäre doch – da bin ich mir sicher – in etabliert wird, rechtfertigt unser Engagement. erster Linie, die Rolle der Frauen wieder zurückzudrängen und die Erfolge, die auf diesem Ich glaube aber, dass es viel wichtiger ist, dass Gebiet erreicht worden sind, zunichte zu machen. wir den Beitrag zur Stabilisierung Afghanistans, den wir in den vergangenen Jahren schon geleistet Wir haben die Situation – die Bundesregierung weist haben, weiterhin leisten. in ihrer Stellungnahme deutlich darauf hin –, dass 11 000 Unterrichtsräume für 500 000 Schülerinnen und (Zuruf von der LINKEN) 25 000 Lehrer unter deutscher Führung entstanden. Seit 2002 ist unser Engagement immer mit Heute gehen rund 7 Millionen Kinder zur Schule; davon Schwierigkeiten verbunden gewesen, aber sind 35 Pro-zent Mädchen. Das ist ein großer Erfolg; trotzdem sehr ausgewogen gewesen. Eine unserer auch solche Erfolge sind in Afghanistan zu verzeichnen. Befürchtungen ist zwar, dass die Lücke zwischen 600 Kilometer Straße sind gebaut worden. 250 000 militärischem und zivilem Engagement an Haushalte in Nord-afghanistan sind an manchen Stellen zu groß geworden ist, aber diese Bewässerungsanlagen angeschlossen. Auch der Lücke wird – das vollziehen wir mit dem vorlie- Optimismus, den die Afghanen in ihrer Gesellschaft genden Konzept – jetzt geschlossen. Indem wir selber spüren, sollte erwähnt werden. Eine Umfrage von das zivile Engagement massiv erhöhen, machen ARD, BBC und dem amerikanischen Sender ABC wir deutlich, welche strategische Ausrichtung wir in macht deutlich, dass 70 Prozent der Afghanen den nächsten Jahren verfolgen wollen. optimistisch in die Zukunft blicken. Wenn gesagt wird, in Afghanistan laufe alles (Widerspruch bei der LINKEN) schlecht, halte ich dagegen und sage: Das stimmt Allein deshalb sollten wir diese Debatte mit einer nicht. Wir haben heute, wie gesagt, im großen Ernsthaftigkeit führen. Denn ich bin mir Auswärtigen Ausschuss des Deutschen sicher, dass viele Menschen in Afghanistan diese Bundestages die Gelegenheit gehabt, mit Präsi- Debatte und die strategische Diskussion in dent Karzai darüber zu diskutieren. Die SPD hat Deutschland genau verfolgen. Die Hoffnung, die auf ihrer Fachtagung am vergangenen Freitag die viele Menschen in Afghanistan in uns setzen, Gelegenheit genutzt, mit dem früheren sollten wir nicht leichtfertig aufs Spiel setzen. Außenminister und jetzigen Sicherheitsberater Spanta intensiver darüber zu diskutieren. Dabei (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) wurde uns doch gerade bestätigt, dass das En- Unsere Ziele sind klar umrissen: Wir wollen den gagement erfolgreich war. Terror vor Ort bekämpfen, eine Stabilisierung der Schauen Sie sich allein einmal an, wie massiv Region insgesamt erreichen, einen Beitrag zur sich das Rollenverständnis der Frauen innerhalb Stabilisierung Pakistans, einer schwierigen Afghanistans trotz der schwierigen Atommacht, leisten, die Menschen- und gesellschaftlichen Situation verbessert hat. Das ist Frauenrechte dauerhaft durchsetzen, ein aus meiner Sicht beachtlich und sollte nicht funktionierendes Rechtssystem etablieren und die unerwähnt bleiben. Vor dem Hintergrund, dass zu wirtschaftliche Prosperität unterstützen, sodass Zeiten der Taliban-Herrschaft keine Frau eine Afghanistan auf Dauer auf eigenen Beinen stehen Universität und kein Mädchen eine Schule betreten kann. durfte, halte ich es nach wie vor für erwähnens- Ich glaube, dass wir einen ausgewogenen und lobenswert, festzustellen, dass die Situation Beitrag leisten. Deshalb will meine Fraktion den heute ganz anders ist. Vorschlägen der Regierung zustimmen. Ich halte (Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Dazu diesen Beitrag deshalb für ausgewogen, weil er braucht man Militär?) alle Ansätze – das zivile Engagement, das militärische Engagement, das polizeiliche Ein großer Erfolg ist auch, dass im Auswärtigen Engagement – umfasst und damit eine dauerhafte Dienst der afghanischen Regierung der Perspektive unseres Engagements gewährleistet. Frauenanteil heute 18 Prozent beträgt. Wir haben eine Abzugsperspektive genannt. (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP sowie Insofern möchte ich meinen Vorredner ein Stück bei Abgeordneten der SPD) weit korrigieren: Niemand von uns hat jemals Und wenn Sie in Berlin einen Ansprechpartner der gesagt, dass es in unserem Interesse liegt, ewig in afghanischen Regierung telefonisch sprechen Afghanistan zu bleiben. Aber Sie haben auch in wollen, dann rufen Sie nicht irgendjemanden an, früheren Zeiten gesagt, dass es absolut falsch sondern Sie rufen eine Frau an, nämlich die wäre, Afghanistan kopflos zu verlassen. Ange- Geschäftsträgerin. Auch das halte ich für sichts der Chuzpe, mit der die Taliban selber über bemerkenswert. Was, glauben Sie – Herr Kollege unsere Debatte urteilen, erinnere ich Sie gerne an Klose hat das an anderer Stelle ja schon oft gesagt Ihre eigenen früheren Äußerungen. In vielen –, würde als Allererstes zurückgedrängt, wenn sich Medien und in vielen Gesprächen wird der die internationale Staatengemeinschaft dort nicht Ausspruch eines Taliban-Führers zitiert, der zu 1538 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

US-Diplomaten lächelnd gesagt haben soll: Ihr Sie haben viele Fakten und Zahlen genannt, habt alle Uhren, wir haben alle Zeit. haben aber nicht die Frage beantwortet, wie Sie die Vergangenheit beurteilen. Auch dazu haben Wenn Sie jetzt ein konkretes Datum für den Sie zwar Zahlen – hier Prozentzahlen, da endgültigen Abzug nennen, dann wiegen Sie die Prozentzahlen – genannt. Von Herrn Gysi bin ich Taliban noch mehr in Sicherheit. Sie werden sich das gewöhnt; er liest hier halbjährlich den gleichen kurzfristig zurückziehen; aber die Gefahr ist sehr Text vor. Immer wieder Zahlen! Es geht aber um groß, dass sie nach kurzem Abwarten gestärkt folgende Fragen: Haben wir das Gefühl, wieder hervorkommen und damit unser grundsätzlich die richtige Strategie gewählt zu entwicklungspolitisches Engagement zu- haben? Auf welcher Basis und mit welcher nichtemachen werden. Philosophie soll es in Zukunft weitergehen? Eine Deshalb gibt es mit uns keinen kopflosen Abzug Antwort darauf hat gefehlt. Ich habe von Ihnen aus Afghanistan. Vielmehr wollen wir unser bezüglich des bisherigen Einsatzes positive Worte Engagement mit einer realistischen gehört. Im Ticker wurde Herr Westerwelle dahin Abzugsperspektive verbinden. Dafür haben wir gehend zitiert, dass alles gescheitert sei. klare Konditionen genannt. (Zuruf des Bundesministers Dr. Guido (Stefan Liebich [DIE LINKE]: Das ändert an Westerwelle) den Problemen gar nichts!) – Dann machen Sie eine Gegendarstellung. – Ich Meine Damen und Herren, mein Dank in dieser sage Ihnen: An dieser Stelle gibt es Debatte – das möchte ich deutlich erwähnen – gilt unterschiedliche öffentliche Positionierungen. nicht nur unseren Soldatinnen und Soldaten und Im Vorfeld der Londoner Konferenz wollen wir deren Angehörigen, sondern auch den nicht einfach trockene Zahlen hören, sondern Diplomatinnen und Diplomaten, die vor Ort für die wissen: Wie sind die Zielmarken, in Neudeutsch: Bundesrepublik und in unserem Interesse im die Benchmarks? Bis wann soll wer was erfüllt Einsatz sind, den Entwicklungshelfern, den Po- haben? Egal ob es uns, andere Staaten oder die lizisten und letztendlich auch – ich glaube, dass Regierung des Präsidenten Karzai betrifft. Eine ein großer Teil von Ihnen diese Debatte gespannt Lehre aus der Vergangenheit ist für uns, dass verfolgt – den Angehörigen der Personen, die sich darauf eine Antwort gefunden werden muss. Nur in Afghanistan engagieren und die zu Recht wenn diese Fragen beantwortet werden, wird das einfordern, dass wir uns ernsthaft mit der Ziel von Karzai, 2014 selbstständig für Sicherheit Perspektive des Abzugs und eines erfolgreichen zu sorgen, überhaupt erreicht werden können. Einsatzes, für den unsere Menschen dort vor Ort einstehen, beschäftigen. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der SPD) Herzlichen Dank für die Aufmerksamkeit. Wir hätten eigentlich auch erwartet, Frau (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Bundeskanzlerin, dass Sie etwas zur Evaluierung der bisherigen Einsätze sagen. Sie sagen so Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: schön: 30 Polizisten haben wir ausgebildet. Das Wort hat nun die Kollegin Renate Künast für die Fraktion Bündnis 90/Die Grünen. (Volker Kauder [CDU/CSU]: 30 000!) – Was habe ich gesagt? Renate Künast (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): (Zurufe von der CDU/CSU: 30!) Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! Ich möchte mich ganz fokussiert auf das Thema, um – Entschuldigung. 30 000 stimmt. – Aber die Frage das es eigentlich geht, nämlich die Londoner ist doch: Sind diese Polizisten jetzt effizient Konferenz und eine neue Strategie für eingesetzt? Ist die Struktur zum Beispiel gegen Afghanistan, konzentrieren. Korruption ausgerichtet und verhindert sie, dass ein Großteil dieser Leute zu den Taliban überläuft, Die Situation ist schwierig. Wir haben darüber nachdem die westliche Staatengemeinschaft sie gestern eine erste lange und sehr ruhige und ausgebildet hat? Eine Evaluierung im Hinblick auf sachliche Diskussion in unserer Fraktion geführt. diese Fragen würde mich interessieren. Ich glaube, man kann unser mehrheitliches Gefühl angesichts der internationalen, auch deutschen (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Diskussion durchaus mit den Worten beschreiben: sowie bei Abgeordneten der SPD) Jetzt ist Licht, allerdings in viel Schatten. Ich hätte in all diesen Debatten über die Zukunft Ich will nicht negieren, Frau Bundeskanzlerin, gerne auch gehört, ob es nicht nur heute, sondern dass es hier positive Elemente gibt. Trotzdem grundsätzlich eine andere Vorgehensweise im muss ich sagen, dass Ihre Rede eben hinreichend Umgang mit dem Bundestag gibt, was die unbestimmt war. Zielstellung der Afghanistan-Politik und die Vorlage regelmäßiger Zwischenberichte angeht. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1539

Meine Damen und Herren, wir diskutieren heute Afghanistan brauche ein Backing der über eine neue Strategie und deren Umsetzung, Staatengemeinschaft und davon ziemlich viel, die der afghanische Präsident Karzai in seiner reicht mir auch nicht aus. Wir wollen von der Antrittsrede im November mit der Zielstellung 2014 afghanischen Regierung wissen, wie sie das Geld angekündigt hat. Das ist eine Strategie der tatsächlich in den Aufbau des Landes investiert, nationalen Versöhnung. Jetzt geht es darum, wie das strukturell funktionieren soll. dass die internationale Staatengemeinschaft sagt: Es macht Sinn, Karzai mit seiner Regierungserklärung Wir unterstützen dies und leisten unseren Beitrag und der Art seines Versprechens an sein Volk zu un- dazu. terstützen. Er will fünf Bereiche weiterentwickeln und Es gibt aber Grundsatzfragen, die Sie nicht verspricht, die Bemühungen so zu organisieren, dass einmal angetippt haben, Frau Merkel. Sie man Ende 2014 fertig sei. Wir können das unterstützen. sprachen über das Reintegrationsprogramm, das Aber mir ist es egal, ob die einen sagen, wir ein Kern des Programms der nationalen unterstützen das, und die anderen sagen, wir brauchen Versöhnung von Karzai ist. An dieser Stelle muss ein Abzugsdatum. Zwischen dem 31. Dezember 2014 man aber die Frage stellen – eine Antwort darauf und dem 1. Januar 2015 liegt nur eine juristische muss gefunden werden –: Wo sind die roten Sekunde. Insofern: Regen Sie sich untereinander doch Linien, die Karzai hier und da andeutet und die da nicht darüber auf! Machen wir uns lieber Gedanken heißen: Verhinderung von Gewaltbereitschaft, darüber, wie wir Afghanistan konkret unterstützen Entwaffnung und das Ziel, dass man sich auf dem können. Boden der afghanischen Verfassung befinden und Ich will zu drei Punkten etwas sagen, zu dem, sich an die universellen Menschenrechte halten was die neue Strategie ausmachen soll: muss? Das allein sind aber nur warme Worte. Wir müssen auch sicherstellen, dass dies umgesetzt Für den zivilen Wiederaufbau sind Mittel von wird, und von Karzai die Formulierung von Krite- 210 Millionen Euro vorgesehen. Das macht rien verlangen. Hoffnung. Das ist ein Wort, aber mehr auch nicht. Noch bin ich zurückhaltend, weil schon oft Mir reicht nicht aus, dass einfach gesagt wird, versprochen wurde, man wolle Gelder anders wir könnten Hunderttausende unideologische implementieren, aber es nie gemacht wurde. Ich junge afghanische Männer mit dem Angebot von sage Ihnen – auch nach der letzten Le- Geld und Land, also mit wirtschaftlichen gislaturperiode – ehrlich: Wir wollen sehen, dass Perspektiven, aus Pakistan zurückholen. Man gezielt in die Entwicklung der ländlichen Räume muss klar hinzufügen, was mit den anderen Geld investiert wird, dass es aufgelegt wird und geschieht. Denn für die einen ist dies ein dort auch ankommt. Finanzierungsprogramm. Zur nationalen Versöhnung gehört aber auch, mit den ehemals (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Gewaltbereiten zu reden, sie zurückzuholen und sowie des Abg. Dr. Frank-Walter ihnen Asyl zu gewähren. Wo genau ist eigentlich Steinmeier [SPD]) die rote Linie, um zu verhindern, dass aus den Ich hoffe, dass wir nach dem Rückzug vieler investierten 500 Millionen Euro nur ein Organisationen nicht zu spät sind. Rückführungsprogramm oder sogar ein Rückkaufprogramm wird, dessen negative Wir begrüßen es, dass die Kanzlerin in der Art Wirkungen man überhaupt nicht absehen kann? von Abkehr und Distanzierung zum Angriff im Dazu haben Sie geschwiegen, Frau Merkel. Kunduz sagt: weg vom offensiven Vorgehen, hin zu einer Ausrichtung auf Ausbildung und Schutz. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Dieser Satz war längst überfällig. Das falsche Wie soll das denn gehen und wie wäre das Verhalten in der Vergangenheit hat uns einen Verfahren, wenn es solche Rückkehrprogramme Untersuchungsausschuss beschert, der nicht gäbe und man einzelnen Provinzen mehr überflüssig ist. Ich hoffe, Frau Merkel, Sie machen Selbstständigkeit zugestehen würde? Wie soll gegenüber dem Kommandeur McChrystal endlich denn dann das Spannungsverhältnis, das deutlich, dass Sie das verstanden haben; intern zwischen der Geltung der universellen Menschen- sagen Sie das ja auch. Wenn Sie verstanden rechte und der in der afghanischen Verfassung haben, dass es um Ausbildung und Schutz gehen postulierten Scharia herrscht, in der Realität soll, dann muss es jetzt an der Zeit sein, sich umgesetzt werden? Das alles sind Fragen, die sich ehrlich zu machen. Man muss sich sehr genau an dieser Stelle ergeben. überlegen: Wofür haben wir bisher Geld ausgege- ben? War es effizient? Haben wir unsere Versprechungen eingehalten? Ich hatte die Freude, gestern Herrn Karzai zu Zum Thema Polizei. Sie haben immer treffen und von Ihnen gestern früh informiert zu versprochen, einen Schwerpunkt bei der zivilen werden. Weil das alles hinreichend unbestimmt ist, Aufbauoffensive, auch beim Polizeiaufbau, zu stelle ich mir die Frage: Wie soll Korruption in setzen. Wo ist der? Sie haben schon einmal Zukunft bekämpft werden? Die Aussage, 120 Polizeikräfte für EUPOL und 60 Polizeikräfte 1540 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 für bilaterale Polizeiarbeit versprochen. Derzeit einen wirklichen Vorrang des Zivilen gehen, um sind allerdings gerade mal 123 Polizeikräfte im einen wirklichen Vorrang von Ausbildung und Einsatz. Die Ankündigung, auf 200 Polizeikräfte Schutz unter Wahrung der Menschenrechte. aufzustocken, gab es längst. Sie kündigen als (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Schwerpunkt der Aufbauoffensive etwas an, wo wir doch in der Vergangenheit schon immer darauf gewartet haben, dass die alte Ankündigung Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: realisiert wird. Das ist keine Polizei- Nächste Rednerin ist die Kollegin Elke Hoff für aufbauoffensive. die FDP-Fraktion. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten sowie bei Abgeordneten der SPD) der CDU/CSU)

Wir werden sehr genau beobachten, wie Sie diese Elke Hoff (FDP): Offensive angehen wollen, wie Sie das, bis hin Sehr geehrte Frau Präsidentin! Liebe zum Partnering, beim Aufbau in den Distrikten Kolleginnen! Liebe Kollegen! Frau gewährleisten wollen. Unsere Forderung war Bundeskanzlerin, ich möchte Ihnen an dieser bisher, 500 Ausbilder bei der Polizei einzusetzen. Stelle ausdrücklich meinen persönlichen Respekt Zum Thema Bundeswehr. Ich glaube, das ist für Ihre Regierungserklärung zollen, weil Sie sehr eine Mogelpackung. Es gab eine Art deutlich gemacht haben, wie die Eckpunkte der Stammeskonflikt zwischen den neuen Strategie dieser Bundesregierung im Regierungsministern. Es ging um die Frage, wie Vorfeld der Londoner Konferenz aussehen. Ich stark die Bundeswehrkapazität ausgebaut werden glaube, dass jeder, der richtig zugehört hat, genau soll. Nun passiert Folgendes: Zusätzlich zu den erkennen konnte, mit welchen neuen 280 Aus-bildern, die es schon gab, hat man nach Ausrichtungen diese Bundesregierung nach effizienten Kontrollen und langem Suchen intern London fährt. 620 gefunden. Nun will man noch 500 Soldaten (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) zusätzlich. Ich sage Ihnen ganz klar: Wir werden auch in der Ausschussarbeit sehr genau Ich habe auch mit sehr großer Aufmerksamkeit beobachten, wo überflüssige und falsche Einsätze den Worten der Kollegen Gabriel und Gysi stattfinden. Der Tornadoeinsatz mit bis zu zugehört. Ich möchte Ihnen an dieser Stelle 100 Soldaten macht militärisch keinen Sinn. Auch empfehlen: Fahren Sie doch gemeinsam mit Frau hier gäbe es Umbaumöglichkeiten, Frau Merkel. Käßmann nach Afghanistan. Schauen Sie sich die Situation vor Ort an. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU – Meine letzte Anmerkung zur Bundeswehr: Ein Plus Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Und von 350 „flexiblen“ Soldaten kann ich nicht wenn die Reise abgelehnt wird?) akzeptieren. Wir haben in unserem bisherigen Kontingent von 4 500 Soldaten längst Flexibilität drin. – Fahren Sie noch einmal hin und schauen Sie Frau Merkel, wir können nicht akzeptieren – ich habe sich die Situation noch einmal an. Dann würden eine, zwei Nächte darüber geschlafen und mit vielen Sie, glaube ich, über die Problematik, die dort vor geredet –, dass wir hier einfach für diese oder jene Ort herrscht, wesentlich konkreter und wesentlich Aufgabe, für die Wahlen, für Übergänge und das realistischer reden können, als Sie das heute hier Auswechseln von Truppen, sicherheitshalber die Zahl getan haben. 350 verabschieden. Wenn davon, wie Sie hier gerade sagten, zum Beispiel bei den Wahlen einige eingesetzt (Beifall bei der FDP sowie bei werden sollen, soll sich der Verteidigungsausschuss Abgeordneten der CDU/CSU – zuvor damit befassen. Ich sage Ihnen ganz klar: Wir Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: wollen keine Zum-Beispiel-Einsätze der Bundeswehr. Realismus im Bundeswehrcamp? Na Die Entscheidung ist immer konkret im Plenum zu super!) treffen. Deshalb werden wir uns jeden einzelnen Antrag Ich hatte heute den Eindruck, dass, mit von Ihnen sehr kritisch und genau ansehen. Ausnahme einer Fraktion, in diesem Haus (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN bezüglich der strategischen Ausrichtung der sowie bei Abgeordneten der SPD) Bundesregierung für die Londoner Afghanistan- Konferenz an vielen Stellen eine Übereinstimmung Fazit: Es gibt zwar Licht bei viel Schatten, aber zum Vorschein kommt, wenn sich der parteipoliti- jetzt gilt es, die Londoner Ergebnisse sche Pulverdampf verzieht. Wir haben zum ersten abzuwarten. Wir wollen konkrete Schritte und Mal deutlich gemacht, dass der Primat der Politik Transparenz für die Zukunft. Wir wollen wissen, in diesem Einsatz wieder die Oberhand gewinnt. wie eine Politik der Versöhnung in etwa Ich halte das für sehr wichtig. Wir haben viele funktionieren kann, ohne dass es zum Beispiel bei Forderungen, die in den vergangenen Jahren im der Umsetzung der Menschenrechte zu massiven Parlament stets wiederholt worden sind – mehr Brüchen und Rissen kommt. Jetzt muss es um Aufbau von Polizei, mehr zivile Unterstützung, Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1541 mehr Übergabe von Verantwortung an die af- den Schutz der Zivilbevölkerung und die Übergabe in ghanische Regierung, mehr Schutz der Verantwortung als wesentliche Punkte zugrunde lege, Bevölkerung –, in diese Strategie implementiert. bedeutet das, dass ich in den bevölkerungsstarken Regionen Sicherheit herstellen und gleichzeitig die (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten afghanische Armee ausbilden muss, um diese in die der CDU/CSU) Lage zu versetzen, die Aufgaben der Sicherheitskräfte Ich hatte heute an vielen Stellen der Diskussion eines souveränen Landes zu erfüllen. Insofern ist das den Eindruck, dass wir mit rückwärtsgerichteten vollkommen logisch; das ist überhaupt nicht unlogisch. Termini arbeiten. Der Punkt, an dem wir heute Das sieht man, wenn man sich einmal etwas intensiver sind, bedeutet für mich einen Aufbruch. Wir zeigen mit den Einzelheiten dieser strategischen Überlegungen eine Perspektive für Afghanistan, aber auch eine befasst. Perspektive für die internationale Gemeinschaft Ich möchte hier weiterhin zum Ausdruck auf. Man sollte hier nicht den Eindruck erwecken, bringen, dass ich das notwendige Vertrauen in die dass die Bundesregierung die Probleme in Fähigkeiten unserer Bundeswehr in dem Bereich Afghanistan alleine lösen kann. Es war eine habe. Wir werden in Zukunft eine große internationale Kraftanstrengung. Es ist eine Verantwortung bei der Führung des internationale Kraftanstrengung. Ich glaube, wir Regionalkommandos Nord haben. Ich wünsche sind gut beraten, wenn wir in London noch einmal mir, liebe Kolleginnen und liebe Kollegen, dass allen Bürgerinnen und Bürgern der Mitgliedstaaten Sie, um die Ziele zu erreichen – Stärkung des deutlich machen, dass das auch weiterhin eine zivilen Wiederaufbaus, mehr Übergabe in internationale Kraftanstrengung ist. Eigenverantwortung, Schutz der Zivilbevölkerung – (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten , den Einsatz unserer Bundeswehrsoldaten auf der der CDU/CSU) Basis dieses neuen Mandates mittragen. Ich wiederhole das an dieser Stelle und danke all den Herr Gysi, Sie haben heute hier Zahlen besonnenen Kolleginnen und Kollegen in den vorgetragen, um zu unterlegen, dass sich die anderen Fraktionen dafür, dass sie diesen Weg Situation in Afghanistan nicht signifikant verbessert mitgehen wollen. hat. Ich bin der Meinung, dass die zeitlichen Ziele, (Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: Aus über die wir heute gesprochen haben, durchaus zu dem UN-Bericht!) erreichen sind. Aber wenn wir unsere eigene Sie haben dabei aber eines außer Acht Strategie nicht unterstützen, wenn wir nicht an sie gelassen: Die Rückführung von Millionen von glauben und wenn wir schon von vornherein Flüchtlingen aus den benachbarten Ländern unseren zivilen Aufbauhelfern, den Diplomaten Pakistan und Iran ist eine große Belastung, die und den Soldaten dem Grunde nach sagen, dass dieses Land zusätzlich zu den Folgen des wir nicht so ganz dahinterstehen oder nicht so Bürgerkrieges zu tragen hat, bzw. es ist eine ganz davon überzeugt sind, dann frage ich mich, unmittelbare Folge aus dem Bürgerkrieg. Das wirkt wo die Menschen, die das vor Ort umsetzen sich selbstverständlich auch auf diese Strukturen sollen, die Motivation hernehmen sollen. aus. Man sollte nicht so tun, als sei die Präsenz (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten der internationalen Gemeinschaft in den letzten der CDU/CSU) Jahren vollkommen umsonst gewesen. Ich glaube, dass in Zukunft ein wesentlicher Dies ist eine komplexe und komplizierte Region. Punkt der diplomatischen und politischen Ich bin dankbar, dass heute auch das Thema Bemühungen der internationalen Gemeinschaft Pakistan angesprochen worden ist. Es wird viel zu sein wird, die afghanische Regierung dabei zu wenig zur Kenntnis genommen, dass Pakistans unterstützen, als souveräner Staat die Regierung unter anderem mit militärischen Versöhnung, die ihre Aufgabe in ihrem Land ist, Anstrengungen ebenfalls versucht, Stabilität in der zu erreichen. Das wird schwierig werden. Das wird Region herbeizuführen. An dieser Stelle sind sehr viel Geduld bedürfen. Wir werden hier sicherlich viele Todesopfer zu beklagen, auch unter den Sol- viele – ich sage es einmal salopp – Kröten zu daten und den Polizisten. Ich möchte die schlucken haben. Aber am Ende jeder Gelegenheit nutzen, ein sehr herzliches militärischen Mission muss es eine politische Dankeschön an die pakistanischen Lösung geben. Wir sind zum ersten Mal ge- Entscheidungsträger zu richten; denn letztendlich meinsam in einer so realistischen Bewertung der profitieren auch wir bei unserem Einsatz und Lage angekommen, dass ich der Überzeugung Engagement in Afghanistan davon. bin, dass wir hier mit einer gemeinsamen (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten Kraftanstrengung in den nächsten vier bis fünf der CDU/CSU) Jahren zu wesentlich besseren Ergebnissen kommen werden als in den vergangenen acht Wir haben heute die Frage gehört: Warum ist erst Jahren. eine Truppenaufstockung notwendig, um die Zahl dann zurückzuführen? Wenn ich dieser neuen Strategie Ich bedanke mich für die Aufmerksamkeit. 1542 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

(Beifall bei der FDP und der CDU/CSU) Führungsfähigkeit eine Rolle, nämlich dann, wenn 2 500 amerikanische Soldaten in den Norden Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: entsandt werden. Sie stoßen sich oft an der Für die CDU/CSU-Fraktion spricht nun der Zahl 350. Kollege Ernst-Reinhard Beck. ( [Augsburg] [BÜNDNIS 90/DIE (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeord- GRÜNEN]: Nicht nur an den 350!) neten der FDP) Ich gehe davon aus, dass die Zahl 350 an die Obergrenze angepasst wird. Das würde dann Ernst-Reinhard Beck (Reutlingen) (CDU/CSU): einem Plus von 850 entsprechen. Frau Präsidentin! Meine sehr geehrten Damen (Omid Nouripour [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- und Herren! Liebe Kolleginnen! Liebe Kollegen! NEN]: Dann sagen Sie es doch!) Lieber Kollege Gabriel, vorneweg möchte ich sagen: Ich glaube, es ist nicht ganz seriös, das, – Herr Kollege Nouripour, das ist auch im Verteidi- was man selbst acht Jahre lang nicht geschafft gungsausschuss zu klären. Bisher war ein solcher hat, was einem acht Jahre lang nicht gelungen ist, Schritt angesichts der Obergrenze überhaupt nicht den Nachfolgern in dieser Form anzuhängen. notwendig. Ich kann nicht verstehen, warum das ein Weniger sein soll. Ich glaube, das, was die (Sigmar Gabriel [SPD]: Das machen wir gar Bundesregierung an dieser Stelle vorschlägt, ist nicht!) ein Mehr an parlamentarischer Mitbestimmung. Schlicht und ergreifend bis vor vier Monaten hat Ihr Das muss ich in aller Klarheit sagen. Außenminister hier Verantwortung getragen. Diese (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeord- rückwärtsgewandte Geschichte ist schwer neten der FDP) erträglich. Die Verbesserung des Schutzes der (Sigmar Gabriel [SPD]: Ich habe Ihnen keinen afghanischen Bevölkerung wird die Vorwurf gemacht!) Rahmenbedingungen des zivilen Aufbaus Wenn Sie etwas zum Konzept gesagt hätten, wäre optimieren. Schließlich soll die Präsenz in der das etwas anderes. Aber Sie haben damit im Fläche den Kontakt zur Bevölkerung verbessern. Grunde Ihre eigene Regierungszeit mit schlechten Ich sage ganz klar: Präsenz in der Fläche kann im Noten versehen. Grunde nur heißen, in ausgewählten kritischen Distrikten gemeinsam mit den afghanischen (Sigmar Gabriel [SPD]: Was habe ich Ihnen Soldaten, die wir selber ausbilden, den Schutz der vorgeworfen?) Bevölkerung mit der Ausbildung der Soldaten zu Das will ich am Anfang sagen. verbinden. Das ist das neue und richtige Konzept. Ich glaube, diese Dreisäulenlösung wird für die (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeord- neten der FDP) Zukunft tragfähig sein. Jedes Element für sich genommen hatte bereits in der Vergangenheit seinen Platz, wenn es um Aufbau und Sicherheit ging. Natürlich, der Afghanistan-Einsatz dauert länger, ist schwieriger und auch teurer, als wir es Liebe Kolleginnen und Kollegen, lassen Sie uns am Anfang vorgestellt haben; das ist richtig. mich betonen: Dass der neue Minister für Aber, Frau Kollegin Künast, die Frau wirtschaftliche Zusammenarbeit und Bundeskanzlerin hat sich hier sehr klar geäußert Entwicklung keinerlei Berührungsängste mit der und über ein Fünfpunkteprogramm unter der Bundeswehr hat, lässt mich auch hoffen, Überschrift „Übergabe in Verantwortung“ (Beifall bei der FDP – Beifall bei Abgeordneten gesprochen. Ich glaube, das ist in der Tat ein der CDU/CSU) Programm, das dem Konzept der vernetzten Sicherheit wirklich Rechnung trägt, eine Strategie, dass wir unsere Anstrengungen beim zivilen die auch nach vorne gerichtet ist. Aufbau verstärken und den Menschen dort, wo wir Verantwortung tragen, wo auch unsere Soldaten Sie sprachen den Dreiklang von Ausbildung, sind, nicht nur das Gefühl vermitteln, dass es Schutz und Präsenz in der Fläche an. Dieser besser wird, dass sie jetzt besser leben, dass das, Dreiklang wird den Herausforderungen in einer was wir wollen, auch bei den Menschen ankommt, angepassten Sicherheitslage gerecht. Die sondern dass wir auch Tatsachen schaffen. Ich Erhöhung der Zahl der Militärausbilder von meine, dass es durchaus richtig ist, den derzeit 280 auf circa 1 400 wird dazu führen, dass Schwerpunkt in der Region des Nordens zu wir die Zielgröße der afghanischen Armee setzen. schneller erreichen. Frau Künast, das ist keine Mogelpackung. Im Rahmen der Verstärkung der Die afghanische Armee auszubilden, ist richtig. Ausbildung stocken wir die Zahl von derzeit 500 Dabei helfen in unserem Verantwortungsbereich auf. Das spielt auch mit Blick auf die auch 2 000 amerikanische Soldaten, die Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1543 schwerpunktmäßig ausbilden und dem deutschen werbe ich bei der Opposition um Zustimmung; ich Kommando unterstellt sind. Zeitgleich wird die sehe nämlich, dass durchaus Bereitschaft da ist. Anwesenheit der Amerikaner dazu beitragen, eine Man sollte diesem Konzept die Zustimmung nicht Fähigkeitslücke im Norden zu schließen, nämlich versagen, und zwar aus einem ganz einfachen bei der Luftbeweglichkeit im deutschen Grund: Unsere Soldatinnen und Soldaten und die Verantwortungsbereich. Dadurch, dass die Ameri- zivilen Mitarbeiter der Bundeswehr benötigen die kaner jetzt 50 Hubschrauber bei uns stationieren, Rückendeckung des gesamten Parlaments. Im wird auch die Fähigkeit verbessert, im Bereich der Namen des Parlaments sind sie in den Einsatz medizinischen Versorgung, etwa bei MEDEVAC, geschickt worden. Je größer die Unterstützung in eine Lücke zu schließen. Transport und diesem Parlament ist, desto besser. Das ist Beweglichkeit werden wesentlich verbessert. wichtig. Eine Bemerkung zur Polizeiausbildung. Frau Ich komme zu einem weiteren Punkt. Ich Künast, Sie haben völlig recht, wenn Sie monieren, glaube, dass wir auch bei dem neuen Mandat die dass manches, was wir uns vorgenommen haben, rechtlichen Grundlagen für den Einsatz der noch nicht erreicht ist. Es ist auch richtig, dass wir Bundeswehr neu definieren müssen. Herr Gabriel, Zwischenziele formulieren. Wir müssen uns immer ich möchte jetzt nicht darüber diskutieren, ob der wieder fragen: Wie weit sind wir noch von ihnen Begriff „Krieg“ angemessen ist; es wäre natürlich entfernt? Dennoch ist klar, dass die interessant, einmal seriös darüber zu diskutieren. Polizeiausbildung jetzt mit verstärkten Anstren- Aber wenn wir uns einig sind, dass wir in Afghanis- gungen angegangen wird; das liegt in deutscher tan einen nicht internationalen militärischen Verantwortung. Ich glaube, dass durch eine Konflikt haben, dann muss, meine ich, das solidarische Anstrengung der 16 Bundesländer, humanitäre Völkerrecht und nicht die deutsche die dafür verantwortlich sind – das geschieht ja Strafprozessordnung zur rechtlichen Grundlage für nicht par ordre de mufti vonseiten der den Einsatz unserer Soldaten werden. Diese Bundesregierung –, eine entscheidende Verbesse- Rechtssicherheit sind wir unseren Soldaten rung erzielt wird. schuldig. Im Übrigen rege ich an, auch die Konzeption (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und von EUPOL zu überdenken. EUPOL berät nur der FDP) afghanische Ministerien und afghanische Ich erinnere daran, und ich bitte darum, dass wir Behörden. Wäre nicht ein Teil dieser 200 die im Koalitionsvertrag festgelegte Forderung Polizisten, die von europäischen Ländern gestellt nach der Einrichtung einer zentralen werden, besser aufgehoben, indem sie zur Ver- Staatsanwaltschaft zügig in Angriff nehmen. Wir stärkung der Ausbildung vor Ort eingesetzt dürfen die Angehörigen der Bundeswehr, die im werden? Einsatz ohnehin erheblichen psychischen und (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und physischen Belastungen ausgesetzt sind, nicht mit der FDP) zusätzlichen Bürden belasten. Dass für die Reintegration von Taliban viel Geld Mit der neuen Strategie gewinnen wir Initiative fließt, hat viele Vorwürfe nach sich gezogen. Ich und Gestaltungskraft zurück. Sie ist ein wichtiger rege an, zu überlegen, die afghanischen Soldaten Schritt auf dem Weg zum Erfolg. Als souveräner und Polizisten, die von uns ausgebildet werden, Staat in einem sicheren Umfeld leben zu können, zumindest für eine bestimmte Zeit besser zu ist nicht selbstverständlich; gerade wir Deutschen bezahlen. Sozial abgesicherte Sicherheitskräfte haben dies erfahren. Heute ist es an uns, sind weniger anfällig für Geldzuwendungen von Afghanistan diese Möglichkeit zu eröffnen. Dem anderer Seite. Auch hier wäre das Geld gut dient dieser Vorschlag, dem dient dieses Konzept. investiert, wenn man wirklich Versöhnung Herzlichen Dank. herbeiführen will. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeord- (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und neten der FDP) der FDP) Die massive Aufstockung der Zahl der Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Ausbildungskräfte, die Verdopplung der Mittel für Nächster Redner ist der Kollege Omid Nouripour den zivilen Aufbau, die Umkehr in Richtung einer für die Fraktion Bündnis 90/Die Grünen. etwas defensiveren Strategie, das sollte der Opposition erlauben, dem veränderten Mandat für Omid Nouripour (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): den Afghanistan-Einsatz auch in Zukunft Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! zuzustimmen. Erlauben Sie mir, weil er heute das erste Mal in Ich habe Signale erkannt, dass sich die Grünen seiner neuen Funktion der Diskussion in diesem ihrer Verantwortung für diesen Einsatz, den sie Hohen Hause beiwohnt, den neuen einmal mitgetragen haben, weiter bewusst sind. Generalinspekteur der Bundeswehr, General Auch wenn mir Frau Künast jetzt nicht zuhört, Wieker, herzlich willkommen zu heißen und ihm für 1544 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 die schwierigen Aufgaben, die er vor sich hat, viel Ich erinnere mich auch an die Beschlussfassung Erfolg und viel Glück zu wünschen. zum Einsatz von Tornados im Jahr 2007. Deren Nutzen beispielsweise für die Soldaten in Kunduz (Beifall bei Abgeordneten des BÜNDNIS- ist gleich null. Im Mandatstext stand, dass dafür SES 90/DIE GRÜNEN, der CDU/CSU, 500 Soldaten gebraucht werden. Das entspricht der SPD und der FDP) der Zahl von 500 zusätzlichen Soldaten, die Sie Ich hatte in der Vergangenheit, vor allem in den jetzt beschließen wollen. letzten Wochen, die Möglichkeit, mit vielen In diesem Zusammenhang komme ich zur Soldatinnen und Soldaten zu sprechen, nicht nur in dritten Stelle, an der mir die Ehrlichkeit fehlt – Deutschland, sondern auch in Afghanistan, auch in Kollege Beck hat es gesagt; ich bin froh, wenn wir Kunduz. Wenn man sie fragt: „Was wünscht ihr darüber reden können, ob man das nicht euch von der Politik?“, ist die Antwort: Wir hineinschreiben kann –: Es ist nicht wirklich wünschen uns von der Politik mehr Ehrlichkeit. redlich, 350 Soldaten als Reserve für Wahlen und Jetzt schaue ich mir an, was uns vorliegt, und für Kontingentwechsel aufzuführen. Wir haben frage mich: Gibt es diese Ehrlichkeit? Allein bei der schon bei den letzten beiden Aufstockungen über Frage nach mehr Soldaten sehe ich sie an drei die Argumente dafür gesprochen. Da hat man uns Stellen nicht. Die erste: Natürlich gibt es in immer gesagt: Wir brauchen einen Puffer für bestimmten Bereichen Bedarf. Ich will das in der Kontingentwechsel. Minister Jung selbst hat knappen Zeit nicht ausführen; aber natürlich gesagt – ich habe die Zitate hier vorliegen –, dass brauchen wir mehr Stabsoffiziere in Masar-i- man den Puffer sowieso nicht ausschöpfen werde. Scharif, und wir brauchen mehr Sicherheit in Drei Monate später waren wir an der Kunduz. Mandatsobergrenze angelangt. Das wird auch hier der Fall sein. Herr Minister, ich wette mit Ihnen, Aber bevor man aufstockt, muss man eine dass Sie spätestens im Herbst herkommen und Evaluation vornehmen. Das hat meine sagen werden: Wir haben den Puffer von Fraktionsvorsitzende bereits gesagt, das hat aber 350 Soldaten ausgeschöpft. auch Herr Guttenberg schon gesagt: Als er noch nicht Minister war, hat er die Einsetzung einer Wenn wir ehrlich sind, sprechen wir also über Evaluationskommission gefordert. Es wäre 850 Soldaten. Zur Ehrlichkeit würde auch gehören, höchste Zeit für eine Evaluation, nicht nur darüber, zu sagen: Vielleicht müssen wir hier in wenigen was in Afghanistan schiefläuft, sondern auch Wochen oder Monaten die AWACS beschließen. darüber, was in Afghanistan richtig gelaufen ist, Wir werden dann auch wie beim letzten Mal den damit man auch das der Öffentlichkeit präsentieren Einsatz von 300 Soldaten beschließen sollen. Wir kann. alle wissen, dass 300 Soldaten zu viel sind; 150 würden reichen. 150 plus 350 plus 500 macht (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) 1 000 Soldaten; das ist die Zahl, die Guttenberg Ich glaube im Übrigen, dass das ein deutlich ursprünglich wollte, nicht die Zahl, die Herr besserer Weg ist, die deutsche Öffentlichkeit von Westerwelle wollte. Sie tricksen mit den Zahlen bestimmten Notwendigkeiten zu überzeugen, herum. Das ist Parteienspiel und wird der Kollege Gabriel, als zu sagen: Der Kriegsbegriff ist Ernsthaftigkeit, die die Kanzlerin vorhin gefordert nicht realitätstauglich; es ist also egal, ob da Krieg hat, nicht gerecht, auch nicht der Ehrlichkeit, die herrscht oder nicht, wir sparen das aus. Ich die Soldatinnen und Soldaten brauchen. glaube, man kann unserer Öffentlichkeit mehr Herzlichen Dank für Ihre Aufmerksamkeit. zumuten; die Deutschen vertragen mehr, wenn sie wissen, dass man ihnen die Wahrheit sagt, und (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) man sagt, warum man bestimmte Dinge tut. Ein zweiter Punkt, bei dem ich mir nicht sicher Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: bin, ob wir es hier mit Ehrlichkeit zu tun haben, ist Nächster Redner ist der Kollege Thomas die Frage der Alternativen. Wir haben Alternativen, Silberhorn für die CDU/CSU-Fraktion. die aber nicht geprüft werden, etwa den von uns so genannten Vollmer-Plan, den General Vollmer, (CDU/CSU): der Commander im Regional Command North, Frau Präsidentin! Meine sehr verehrten Damen bereits im letzten Jahr vorgestellt hat. Der Plan und Herren! Selten zuvor haben wir so ausführlich, sieht die Ausbildung von 2 500 afghanischen in so breiter Öffentlichkeit und so engagiert über Polizisten im Raum Kunduz vor, die wir bezahlen. Afghanistan debattiert wie in den letzten Wochen. Die Kosten dafür belaufen sich auf 9 Millionen Ich finde, das war dringend notwendig. Wir Dollar; das ist verhältnismäßig wenig. Die brauchen einen Strategiewechsel, nicht nur für Ausbildung könnte schnell vollzogen werden. Der Afghanistan, sondern auch für die Weise unserer Plan ist von der neuen Regierung abgelehnt Diskussion über Afghanistan. worden, wäre aber eine wunderbare Alternative, (Wolfgang Gehrcke [DIE LINKE]: Sie auch! Da der man sich annehmen könnte. haben Sie recht!) Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1545

Die Zeit der Parolen ist vorbei. Viel zu lange Deswegen finde ich es richtig, wenn wir beim haben wir uns mit Parolen beschäftigt – nächsten Mandat dahin kommen könnten, dass wir „unverbrüchliche Solidarität“ mit den USA; eine Aussage dazu treffen, „Deutschland wird auch am Hindukusch verteidigt“ (Stefan Liebich [DIE LINKE]: Da bin ich ja –, anstatt über die Strategie zu diskutieren. Ich einmal gespannt!) freue mich, dass wir nun endlich zu einer schonungslosen Analyse der Lage vor Ort dass wir diese Auseinandersetzung in Afghanistan kommen, als einen nicht internationalen bewaffneten Konflikt verstehen und deswegen nicht deutsches (Wolfgang Gehrcke [DIE LINKE]: Strafrecht, sondern Völkerrecht Grundlage der Schonungslos war das?) Beurteilung des Handelns unserer Soldaten vor dass man zu einer klaren Sprache findet und die Ort ist. Dinge so benennt, wie man sie vor Ort vorfindet. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) Genau das ist die Rechtssicherheit, die unsere Deswegen begrüße ich es, dass Bundesminister Soldaten brauchen, und es ist schlicht zu Guttenberg ausdrücklich von „kriegsähnlichen inakzeptabel, dass diese Fragen bis heute, also Zuständen“ spricht, weil er damit deutlich macht, auch im neunten Jahr des Einsatzes, noch offen und nicht beantwortet sind. Wir müssen sie bei (Dr. Dagmar Enkelmann [DIE LINKE]: nächster Gelegenheit beantworten. Welch klare Analyse! – Stefan Liebich [DIE LINKE]: Strategie!) (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) dass wir klären müssen, auf welcher Die ursprüngliche Zielvorstellung, die mit diesem Rechtsgrundlage unsere Soldaten vor Ort im Einsatz in Afghanistan verbunden war, eine Einsatz sind. Demokratie nach westlichem Vorbild zu schaffen, hat sich als reichlich naiv erwiesen. Es kann nur (Wolfgang Gehrcke [DIE LINKE]: Das ist nicht um eines gehen, nämlich darum, dieses Land so geklärt!) zu stabilisieren, dass wir die Verantwortung für die Damit wird auch deutlich, dass wir unseren Sicherheit in afghanische Hände geben können. Soldaten Rückendeckung für ihren Einsatz in Dazu brauchen wir einen vernetzten Ansatz; Afghanistan geben müssen, den wir beauftragen; das war bisher schon Konsens. Ich glaube, ich denn sie erwarten zu Recht Verständnis für ihren verrate kein Geheimnis, wenn ich sage, dass auch Einsatz bei ihrem Auftraggeber, dem Bundestag. die Bundesregierung in den eigenen Reihen bisher Wir müssen uns auch selbst darüber klar ihre liebe Not mit dem vernetzten Ansatz hatte. werden: Wer Fakten verklärt oder nicht klärt, stellt Deswegen finde ich es wichtig, dass wir im auch nicht die richtigen Fragen und kann nicht zu Koalitionsvertrag ausdrücklich vereinbart haben, den richtigen Antworten kommen. Herr Gabriel, die die ressortübergreifenden Anstrengungen inner- Elaborate, die Sie vorhin zum Thema Vereinte halb der Bundesregierung stärker zu bündeln. Nationen vorgetragen haben, waren völlig neben Dieses Versprechen wird jetzt eingelöst. der Sache. Wir streiten uns nicht über die Erstmals liegt uns eine Strategie vor, die von Rechtsgrundlage dieses Einsatzes. Auch uns sind allen beteiligten Ressorts gemeinsam erarbeitet die Resolutionen der Vereinten Nationen bekannt; worden ist, mit der klare Zielvorstellungen dafür aber diese Resolutionen klären nicht die Frage, ob gegeben werden, was wir in Afghanistan erreichen das konkrete Handeln eines Bundeswehrsoldaten wollen, mit der genau beschrieben wird, welche vor Ort nach deutschem Strafrecht oder nach Beiträge wir dazu leisten wollen, und durch die Völkerrecht zu beurteilen ist. auch ein Zeitrahmen genannt wird, in dem wir Ich finde, diese Frage kann man nicht den diese Erfolge erreichen wollen. Genau so und in Staatsanwälten überlassen, die ja nur am grünen dieser Reihenfolge muss es gehen. Deswegen ist Tisch entscheiden können. Das ist auch für die dies der richtige Ansatz. Staatsanwälte eine Zumutung. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeord- (Stefan Liebich [DIE LINKE]: Das tun Sie doch! Sie neten der FDP) haben es doch nicht entschieden!) Meine sehr verehrten Damen und Herren, zu Wir, der Deutsche Bundestag, müssen dazu der Debatte über ein mögliches Ende des Abzugs Stellung nehmen, weil wir bei diesem Einsatz die will ich nur Folgendes sagen: Bisher waren wir uns Auftraggeber sind. darüber einig, dass mit einem Enddatum den (Beifall bei der CDU/CSU – Stefan Liebich Falschen in die Hände gespielt wird. Herr [DIE LINKE]: Aber das tun Sie nicht!) Steinmeier, auch wenn Sie heute nicht reden durften, darf ich daran erinnern, dass Sie in Ihrem Zehnpunkteplan vom September letzten Jahres gesagt haben: Wir müssen die Grundlagen für den 1546 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

Abzug aus Afghanistan bis 2013 schaffen. – Darin von Verwaltung und Justiz und bei der stimme ich Ihnen zu. Gleichzeitig haben Sie aber Bekämpfung von Korruption und Kriminalität. Ich gesagt: finde, wir müssen darüber mit der afghanischen Regierung sehr deutliche Worte sprechen. Wir Eine konkrete Jahreszahl könnte in müssen zumindest versuchen, dafür Sorge zu Afghanistan von den Falschen als Ermutigung tragen, dass unsere Hilfe nicht als ein Beitrag zur verstanden werden. Stabilisierung der derzeitigen Amtsinhaber Genau so ist es, und weil sich das seit September missverstanden wird oder gar zur 2009 nicht geändert hat, ist es richtig, kein Aufrechterhaltung korrupter Strukturen Enddatum zu nennen. missbraucht werden kann. Ich habe aber Sympathie dafür, ins Auge zu Deswegen ist es notwendig, dass die fassen, dass wir dann mit dem Abzug beginnen, afghanische Regierung sich selbst die wenn auch die Amerikaner 2011 damit beginnen vereinbarten Ziele zur Aufgabe macht und sich wollen. Zumindest dieses Ziel sollten wir uns auch dafür einsetzt, dass die afghanische setzen. Bevölkerung selber ein Interesse an der Stabilisierung des Landes und am Gelingen des (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) politischen Prozesses entwickelt. Ohne den Meine sehr verehrten Damen und Herren, bei eigenen Willen der Afghanen werden alle unserem Engagement in Afghanistan und bei dem Bemühungen von außen nicht erfolgreich sein gesamten Einsatz der internationalen können. Ich will nicht den Teufel an die Wand ma- Gemeinschaft fehlt mir bislang, dass wir uns mit len, aber eine Schule, die wir aufbauen, kann auch der afghanischen Regierung auf klare Ziele sehr schnell wieder vergammeln, wenn sie nicht verständigen; denn es hilft doch nichts, wenn sich vom eigenen Willen der Bevölkerung getragen die internationale Gemeinschaft anstrengt, man wird, diese Schule aufrechtzuerhalten. aber den Eindruck gewinnen muss, dass auf Wir können nur die Voraussetzungen dafür afghanischer Seite eher passiv zugesehen wird. schaffen, dass die Afghanen eine Chance zur Ich begrüße es, dass sich Präsident Karzai in politischen und wirtschaftlichen Entwicklung seiner Antrittsrede kürzlich sehr klar geäußert hat. bekommen. Letztlich müssen die Afghanen diese Ich darf diese zwei Sätze zitieren: Chance selbst ergreifen. Ich finde, wir sollten mit einer klaren Strategie und klaren Vorgaben für die Innerhalb der nächsten drei Jahre möchte afghanische Regierung dabei ein bisschen Afghanistan militärische Operationen in vielen nachhelfen. unsicheren Gebieten des Landes selbst führen und durchführen. Entschlossen wollen Ich wünsche der Bundesregierung viel Erfolg bei wir uns dafür einsetzen, dass die der Afghanistan-Konferenz morgen in London. afghanischen Sicherheitskräfte in den (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) nächsten fünf Jahren fähig sind, überall im Land die Führung zu übernehmen und Sicherheit und Stabilität zu garantieren. Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Letzter Redner in dieser Debatte ist nun der Ich finde, wir sollten die afghanische Regierung Kollege Holger Haibach für die CDU/CSU-Fraktion. hier beim Wort nehmen. Deswegen ist es richtig, dass wir für die Ausbildung und die Ausstattung Holger Haibach (CDU/CSU): der afghanischen Armee und Polizei deutlich Frau Präsidentin! Meine sehr geehrten Damen höhere Beiträge erbringen, als das bisher der Fall und Herren! Liebe Kolleginnen und Kollegen! war. Selten war in einer Debatte im Deutschen Ferner begrüße ich es, dass wir in militärischer Bundestag so oft wie heute die Rede von Hinsicht in vielen Details einen Strategiewechsel Ehrlichkeit und Offenheit, die immer wieder vornehmen – Bundesminister zu Guttenberg hat eingefordert werden. Dazu will ich drei Vorbemer- dies bereits im Einzelnen erläutert –: Die kungen machen, die mir wichtig erscheinen. Ausbildung der afghanischen Soldaten wird künftig Erstens. Es wird sehr häufig gesagt – das ist im Feld stattfinden, die Schnelle Eingreiftruppe auch heute in der einen oder anderen Intervention wird zu einer Ausbildungs- und Schutztruppe angeklungen –, es sei in Afghanistan nichts umgewandelt, und die Wiederaufbauteams in den passiert, es sei dort nichts gut. Abgesehen davon, Provinzen werden mit einem neuen Fokus auf den dass es schlichtweg falsch ist – das beweisen die Wiederaufbau umstrukturiert. Auch das ist ein Zahlen –, ist diese Aussage, glaube ich, auch nicht klares Signal dafür, dass wir uns stärker an den fair und anständig; denn diejenigen, die das sagen, tatsächlichen Bedürfnissen der afghanischen meinen zwar die Politik, aber letzten Endes ist es Bevölkerung ausrichten. ein Schlag ins Gesicht aller Soldatinnen und Ich vermisse in Afghanistan greifbare Erfolge bei Soldaten, aller Diplomatinnen und Diplomaten und der Bekämpfung des Drogenanbaus, beim Aufbau aller Entwicklungshelferinnen und Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1547

Entwicklungshelfer, die in Afghanistan seit Jahren rung vor uns gemacht. Ich halte das in dieser Zeit einen sehr gefährlichen Job sehr gut erledigen. für ein goldrichtiges Zeichen. Wir müssen hier einen klaren Schritt tun. Neben der finanziellen (Beifall bei der CDU/CSU – Wolfgang Frage bedeutet das aber auch, dass wir die Gehrcke [DIE LINKE]: Nein, das ist nicht richtigen Strukturen schaffen und sagen müssen, wahr! Ihre Entscheidung ist ein Schlag ins was wir mit dem Geld eigentlich erreichen wollen. Gesicht der Soldatinnen und Soldaten!) Aus meiner Sicht gibt es hier drei entscheidende Deswegen kämpfe ich immer gegen solche Bereiche. Der erste ist das Thema Sicherheit, der Äußerungen. zweite das Thema Entwicklung und der dritte das Thema Regierungsfähigkeit. Zweitens ist von Herrn Gabriel kritisiert worden, dass sich die Information des Parlaments Sicherheit bedeutet nicht nur Sicherheit für gestern auf die Fraktions- und Parteivorsitzenden unsere Entwicklungshelferinnen und beschränkt habe. Ich glaube – darauf hat der Entwicklungshelfer, sondern zuerst und vor allem Kollege Mißfelder schon hingewiesen –, es hat in auch Sicherheit für die Menschen in Afghanistan. der Frage von Auslandseinsätzen der Bundeswehr Denn wir wissen – das ist ein altbekannter Satz –: selten so ein offenes Verfahren gegeben wie in Ohne Sicherheit gibt es keine Entwicklung, diesem Fall. – Das ist das eine. genauso wenig wie es ohne Entwicklung Sicherheit geben kann. All diejenigen, die sagen, Das andere ist: Dass ausgerechnet Herr Gabriel die Bundeswehr müsse, wenn es geht, sofort raus dies gesagt hat, finde ich sehr bemerkenswert. aus Afghanistan, müssen erklären, wie sie die Wenn ich mich recht entsinne, war Herr Schröder Sicherheitsfrage beantworten wollen. Ich glaube, früher SPD-Parteivorsitzender und damit der sie haben dafür keine Lösung. Amtsvorgänger von Herrn Gabriel. Herr Schröder ist doch dafür bekannt, dass er die Leitlinien (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP – deutscher Außenpolitik zwar über die Marktplätze Wolfgang Gehrcke [DIE LINKE]: Dann der Republik gerufen, aber nicht im Parlament lesen Sie doch unseren Antrag!) verkündet und diskutiert hat. Wenn ein Entwicklungshilfeminister sagt, er habe ( [Peine] [SPD]: Er hat im keine Scheu vor einer Zusammenarbeit mit der Gegensatz zu Ihnen Nein zum Einsatz im Bundeswehr, dann finde ich das prinzipiell nicht Irak gesagt! Wo waren Sie denn damals?) verwerflich. Um es ganz deutlich zu sagen: Ich finde es richtig, weil es eine Zusammenarbeit Insofern glaube ich, dass auch an dieser Stelle ein geben muss. Es geht nicht darum – so wird es bisschen Zurückhaltung von Ihrer Seite angebracht manchmal dargestellt –, die Unterschiede zu ver- ist. wischen; das darf nicht sein. Aber es muss klar (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) sein, dass es eine solche Zusammenarbeit geben muss. Als dritter Punkt ist mir in der Debatte, wenn wir über Offenheit und Ehrlichkeit sprechen, Der zweite Punkt ist das Thema Entwicklung. Folgendes aufgefallen: Es wird immer wieder Bis heute gibt es eine ungelöste Frage, nämlich gesagt, wir müssten viel mehr über das zivile die nach dem Drogenanbau. Der Drogenanbau Engagement reden, wir müssten viel mehr im stellt eines der größten Probleme nicht nur für zivilen Bereich machen und wir bräuchten viel Afghanistan, sondern auch für uns dar. Es geht mehr Geld. Die Medienberichterstattung der hier auch um unsere eigenen Interessen. Welche letzten Tage zeigt, dass es um eine einzige Frage Interessen haben wir in dieser Angelegenheit? Ich geht: Um wie viele zusätzliche deutsche Soldaten gebe zu, dass es bislang niemandem gelungen ist, in Afghanistan geht es auf der Londoner hier eine vollständig befriedigende Lösung zu Konferenz? Ich finde, das muss man bei dieser finden; denn der Drogenanbau ist offensichtlich Gelegenheit sagen, weil es eigentlich um etwas noch immer lukrativer als beispielsweise die anderes geht. Wir alle haben immer betont, dass Erzeugung von Lebensmitteln. Wir müssen noch London keine reine Truppenstellerkonferenz sein sehr viel darüber nachdenken, wie wir an dieser darf. Das Konzept, das die Bundesregierung heute Stelle vernünftig weiterkommen. vorgelegt hat, zeigt auch deutlich, dass zumindest Das Dritte ist – das halte ich ehrlich gesagt für wir einen anderen Ansatz verfolgen. das Wichtigste, was wir noch schaffen müssen – Ich denke, dass wir gerade über die die Frage nach der Regierungsfähigkeit. Über entwicklungspolitischen Aspekte noch einmal 400 Millionen Euro in die sprechen müssen. Zunächst einmal ist es wichtig, Entwicklungszusammenarbeit mit Afghanistan zu zu betonen, dass es diese Bundesregierung war, investieren, ist keine ganz einfache Aufgabe, vor die schon in diesem Jahr die Mittel für den zivilen allen Dingen dann nicht, wenn keine Strukturen Aufbau in Afghanistan auf über 140 Mil-lionen Euro vorhanden sind, die das absorbieren können. Die erhöht hat, und dass wir uns vorgenommen haben, Frage nach der Absorptionsfähigkeit ist ganz die Mittel insgesamt auf über 400 Mil-lionen Euro wichtig. Deshalb ist es richtig, dass die neue aufzustocken. Das hat keine andere Bundesregie- Strategie der Bundesregierung darauf setzt, noch 1548 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 mehr in die ländlichen Räume zu gehen und noch mehr in den Aufbau von Strukturen zu investieren, Danke sehr. die in der Lage sind, ein Gebiet zu verwalten sowie mit zu gestalten und zu entscheiden, was unter (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) anderem mit deutschem Geld passieren soll. Das halte ich für ganz entscheidend. Wir reden immer Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: darüber, dass die Afghanen ihre Sicherheit selbst Ich schließe die Aussprache. in die Hand nehmen sollen. Wir reden immer darüber, dass sie über ihr Land selbst bestimmen Wir kommen nun zur Abstimmung über den Ent- sollen. Aber dazu gehört, dass wir sie bei der schließungsantrag der Fraktion Die Linke auf Entscheidung, was vor Ort in welchen Projekten Druck-sache 17/519. Wer stimmt für diesen gemacht wird, tatsächlich unterstützen und dass Entschließungsantrag? – Wer ist dagegen? – wir sie beteiligen. Der Provincial Development Enthaltungen? Der Entschließungsantrag ist damit Fund zum Beispiel bietet dazu sehr gute mit den Stimmen der Koalitionsfraktionen, der Möglichkeiten. Die Erkenntnis, dass Afghanistan Fraktion Bündnis 90/Die Grünen und der SPD- ein Land ist, das nie eine sehr starke Zentralgewalt Fraktion gegen die Stimmen der Fraktion Die Linke gekannt hat und immer sehr provinziell und nach abgelehnt. Stämmen aufgestellt war, lässt sich in der nun Liebe Kolleginnen und Kollegen, nun können wir vorgelegten Strategie sehr gut wiederfinden. Das die Fragestunde fortsetzen. Ich rufe dazu den bedeutet nicht die Delegitimation der Tagesordnungspunkt 3 auf: Zentralregierung. Vielmehr wird auf die historischen Gegebenheiten dieses Landes Fragestunde Rücksicht genommen. Wir wollen keinen Kolo- – Drucksachen 17/493, 17/517 – nialstaat aufbauen; Afghanistan soll sich vielmehr nach eigenen Regeln entwickeln. Das ermöglichen Bevor wir damit beginnen, gebe ich den wir mit dem Plan der Bundesregierung. Kolleginnen und Kollegen, die daran nicht teilnehmen können, Gelegenheit, anderen (Beifall bei der CDU/CSU) Verpflichtungen nachzugehen. Wenn wir über Abzugsdaten reden, dürfen wir Wir beginnen mit dem Geschäftsbereich des nie vergessen, dass es wichtig ist, nicht die Bundesministeriums für Arbeit und Soziales. Für falschen Signale zu setzen. Es ist richtig, dass wir die Beantwortung der Fragen steht der uns Gedanken darüber machen, wann deutsche Parlamentarische Staatssekretär Hans-Joachim Soldatinnen und Soldaten aus Afghanistan Fuchtel zur Verfügung. zurückkommen können. Aber wir müssen die Dinge vom Ende her betrachten; das wurde schon Ich rufe zunächst die Frage 1 der Kollegin Britta deutlich. Ein Abzug kann nur dann wirklich sinnvoll Haßelmann auf: sein, wenn eine selbsttragende Sicherheit und Wann wird die Bundesregierung die Anpassungsformel des Bundesanteils für die vernünftige Strukturen vorhanden sind. Das gilt Unterkunftskosten für ALG-II-Beziehende entsprechend nicht nur im Hinblick auf die Sicherheit, sondern der Forderung der Bundesländer an der Entwicklung auch im Hinblick auf die Sicherung des der tatsächlichen Unterkunftskosten ausrichten? Lebensunterhalts, die Bildung und die Herr Staatssekretär, bitte. Infrastruktur. Ich wehre mich gegen ein konkretes Abzugsdatum; denn wenn ein konkretes Abzugsdatum genannt wird, dann ist es für Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär diejenigen, die andere Interessen in diesem Land bei der Bundesministerin für Arbeit und haben, relativ einfach, abzuwarten und zu sagen: Soziales: Wir warten, bis die Bundeswehr bzw. die Ich darf die Antwort wie folgt geben: Die internationalen Truppen weg sind. Dann Bundesregierung sieht von sich aus aktuell keinen übernehmen wir wieder das Kommando im Land. – Anlass, die festgelegte Anpassungsformel zu Das halte ich auf jeden Fall für falsch, auch verändern. Sie ist bekanntlich in § 46 Abs. 7 deshalb, weil wir es denjenigen, die mit uns Sozialgesetzbuch II fixiert. Der Regierungsentwurf zusammenarbeiten wollen, ein gutes Stück des Sechsten Gesetzes zur Änderung des Zweiten schwieriger machen; denn wenn sie wissen, dass Buches Sozialgesetzbuch, mit dem die nach § 46 der Schutz durch die internationalen Truppen Abs. 8 Sozialgesetzbuch II notwendige jährliche begrenzt ist, aber nicht dadurch, dass Anpassung der Bundesbeteiligung an den Kosten selbsttragende Sicherheit vorhanden ist, sondern der Unterkunft und Heizung in der Grundsicherung dadurch, dass es innenpolitische Debatten in den für Arbeitssuchende erfolgt, wurde vom Deutschen Ländern der Truppensteller gibt, dann tun wir Bundestag in seiner 10. Sitzung am 4. Dezember ihnen keinen Gefallen, sondern lassen sie am 2009 unverändert angenommen. Ende des Tages allein. Das sollten wir nicht tun. Der Bundesrat hat am 18. Dezember 2009 den Genau deshalb meine ich, dass die Regierung hier Vermittlungsausschuss mit dem Ziel der ein sehr tragfähiges Konzept vorgelegt hat. grundlegenden Überarbeitung des Gesetzes Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1549 angerufen; es handelt sich bekanntlich um ein Gemeinden gibt. Gleichzeitig wird durch die Einspruchsgesetz. Der Vermittlungsausschuss bestehende Anpassungsformel der Bundesanteil wird dazu in einer ersten Sitzung am heutigen ständig reduziert. Das wurde mit der Tage in anderthalb Stunden beraten. Ob und in Bundesratsinitiative des schwarz-gelb regierten welcher Form die Anpassung der Beteiligung an Landes Nordrhein-Westfalen aufgegriffen, und die den Kosten für Unterkunft seitens des Bundes Bundesregierung wurde aufgefordert, diese künftig erfolgt, hängt von den Ergebnissen der Anpassungsformel zu verändern. Deshalb frage Ausschussverhandlungen ab. ich nicht nach der bestehenden Formel und nach der Historie, sondern ich frage, ob Sie sich Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: aufgrund der tatsächlichen Kostenentwicklung der Haben Sie eine Nachfrage, Frau Kollegin? – Kommunen und der Bundesratsinitiative von Nord- Bitte sehr. rhein-Westfalen bemüßigt sehen, diese Anpassungsformel zu verändern. Britta Haßelmann (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär Vielen Dank, Frau Präsidentin; vielen Dank auch bei der Bundesministerin für Arbeit und Ihnen, Herr Staatssekretär, für die Beantwortung Soziales: der Frage. Die Bundesregierung hat natürlich Verständnis für die schwierige Situation der Kommunen. Wir Ich habe Sie also richtig verstanden, dass Sie alle wissen, dass die finanziellen Verhältnisse der keinerlei Änderungsbedarf in Bezug auf die Kommunen aufgrund der Gesamtentwicklung sehr Anpassungsformel sehen und mit dieser Haltung angespannt sind. Ich muss aber daran erinnern, auch in das Bundesratsverfahren gehen, obwohl dass man sich auch mit dem Wissen all der klar ist, dass auch aus dem CDU-Präsidium und möglichen Entwicklungen, die die gefundene dem CDU-Vorstand ganz klare öffentliche Formel auslösen könnte, im Jahr 2008 eindeutig Äußerungen dahin gehend erfolgt sind, dass auf diese Formel verständigt hat. Der Bund hat Veränderungen der Anpassungsformel im schon einmal zusätzliche Kosten übernommen, die Zusammenhang mit den Änderungen hinsichtlich ich jetzt nicht beziffern möchte, die ich Ihnen aber der Jobcenter und der Hartz-IV-Reform im März auflisten könnte. getroffen werden? Die Gesamtausgaben für die Kosten der Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär Unterkunft und Heizung im Bereich der bei der Bundesministerin für Arbeit und Grundsicherung für Arbeitsuchende betragen zwischen 14 Milliarden und 15 Milliarden Euro im Soziales: Jahr 2010. Wir wissen auch, dass sich die Summe Ich gehe nochmals auf die Historie der gesamten Ge- in diesen Zeiten nicht reduzieren wird. Ich möchte setzesentwicklung ein. Man hatte sich in den letzten als Sachwalter von Steuergeldern des Bundes Jahren darauf verständigt, von den ursprünglichen doch darauf hinweisen, dass die Erhöhung der Berechnungen abzugehen und nun eine mehr technische Bundesbeteiligung um 1 Prozent Mehrkosten des Berechnung stattfinden zu lassen. Dieses Ergebnis Bundes in Höhe von rund 150 Millionen Euro wurde erzielt, indem man den Ländern bei auslösen würde. Jedes weitere Prozent würde verschiedenen Positionen finanziell entgegengekommen natürlich weitere Mehrkosten bedeuten. Ich darf ist. Man hat dann 2008 festgelegt, dass eine Regelung darauf hinweisen, dass wir in Kürze den auf der Grundlage, die ich vorhin skizziert habe, erfolgt, Bundeshaushalt in zweiter und dritter Lesung bera- und zwar unbefristet. Das war eine Übereinkunft von ten werden und wir gegebenenfalls höhere Bund und Ländern. Das ist die Grundlage, von der die Summen einstellen müssten – und dies bei dem Bundesregierung ausgeht. derzeitigen Defizit des Bundes. Ich bitte um Verständnis, dass die Bundesregierung im Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Augenblick keine weitergehenden Vorschläge zu Haben Sie eine weitere Zusatzfrage? – Bitte diesem Thema zu machen hat. sehr. Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Britta Haßelmann (BÜNDNIS 90/DIE Wir kommen zur Frage 2 der Kollegin GRÜNEN): Haßelmann: Herr Staatssekretär, ich fände es gut, wenn wir Welche Art von Länderöffnungsklauseln plant die jetzt nicht in die Historie gingen; es ist den Bundesregierung, bei den Kosten für Unterkunft für Abgeordneten hier im Haus sicherlich bekannt, wie ALG-II-Beziehende umzusetzen? die Anpassungsformel zustande gekommen ist. Wir sollten uns vielmehr mit der tatsächlichen Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär Situation auseinandersetzen. Diese ist ganz bei der Bundesministerin für Arbeit und eindeutig so, dass es einen massiven Anstieg der Soziales: Kosten für die Unterkunft für die Städte und 1550 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

Auf diese Frage gebe ich Ihnen eine kurze Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär Antwort: Die Bundesregierung plant von sich aus bei der Bundesministerin für Arbeit und derzeit keine weiteren länderspezifischen Soziales: Beteiligungsquoten bei der Beteiligung an den Wir alle in diesem Hohen Hause sind Kosten für Unterkunft und Heizung. Politikerinnen und Politiker; daher wissen wir, dass so etwas nicht ohne Grundlagen, die so etwas Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: rechtfertigen, zustande kommt. Es ist interessant, Haben Sie eine Nachfrage dazu? – Bitte sehr. dass zwei Bundesländer bessergestellt wurden. Das hat seine Ursache darin, dass man ganz zu Britta Haßelmann (BÜNDNIS 90/DIE Beginn, als man das System umgestellt hat, gerechnet und festgestellt hat, dass in diesen GRÜNEN): beiden Bundesländern einige für die Gesamtformel Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Herr signifikante Fakten erheblich anders sind als in Staatssekretär, vielen Dank für Ihre Antwort. – den restlichen Bundesländern. Dabei ging es um Schließen Sie mit Ihrer Antwort Anteile an der Arbeitslosenhilfe und an der Länderöffnungsklauseln aus, oder sollte das Sozialhilfe. Bekanntlich sind diese beiden heißen, dass Sie von sich aus nichts planen? Transferleistungen im Rahmen des ALG II zusammengeführt worden. In diesem Umfeld gab Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär es Abwägungen, die dazu führten, dass man diese bei der Bundesministerin für Arbeit und Formel gefunden hat; damals verstand man dies Soziales: als gerechten Interessenausgleich. Anderthalb Stunden vor Beginn eines Vermittlungsverfahrens wäre ich schlecht beraten, Je mehr Zeit vergeht, desto weniger wird es weiter gehende Äußerungen als die zu machen, möglich sein, die Historie neu aufzurollen; daher die ich gerade zu den Themen hier gemacht habe. hat man in dem letzten Gesetz keine Änderungen Wir haben auch hier die Historie zu beachten. Sie vorgenommen, sondern man hat die zuvor haben vorhin gesagt, die sei im ganzen Haus entwickelte Formel beibehalten. bekannt. Nun möchte ich sie zu diesem Punkt nicht wiederholen. Mehrheitsfähig war im Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Jahre 2007 nur eine besondere Formel für die Wir kommen damit zur Frage 3 des Kollegen Länder Baden-Württemberg und Rheinland-Pfalz; : für diese beiden Länder hat man bekanntlich Wie erklärt sich die Bundesregierung die vom besondere Quoten eingeführt. Umfrageinstitut Forsa im Auftrag eines Finanzdienstleisters (Pressemitteilung Union Mir sind natürlich Modelle bekannt, die darauf Investment vom 7. Januar 2010) konstatierte abzielen, dass man das alles differenzierter Diskrepanz bei jungen Leuten – Altersgruppe 20 bis 29 gestaltet. Die Kunst des Vermittlungsverfahrens Jahre –, einerseits überdurchschnittlich häufig die Notwendigkeit zu sehen, sich mit dem Thema der wird darin bestehen, die Gesamtinteressen privaten Vorsorge zu beschäftigen, andererseits sich abzuwägen und dann zu einem Ergebnis zu aber unterdurchschnittlich häufig tatsächlich intensiv mit kommen. diesem Thema zu befassen, und welche Konsequenzen zieht die Bundesregierung aus diesen Umfrageergebnissen? Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Frau Haßelmann, wie ich sehe, haben Sie noch Herr Staatssekretär, bitte. eine Zusatzfrage. Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär Britta Haßelmann (BÜNDNIS 90/DIE bei der Bundesministerin für Arbeit und GRÜNEN): Soziales: Herr Staatssekretär, Sie haben von sich aus Ich möchte mich zunächst für diese Frage gerade die Länder Baden-Württemberg und bedanken. In ihr wird ein sehr wichtiges Thema Rheinland-Pfalz angesprochen. Die Kommunen in angesprochen. Es geht um den immer wichtiger diesen Ländern und auch diese Länder selbst werdenden Bereich der privaten Altersvorsorge. haben andere prozentuale Beteiligungen als die Herr Birkwald, Sie beziehen sich auf eine anderen 14 Bundesländer. Um es einmal einfach Aussage in der Pressemitteilung der Union zu sagen: Diese beiden Ländern stellte man bes- Investment vom 7. Januar 2010. Dort wird auf die ser. Welche sachlichen Gründe waren eigentlich große Diskrepanz bei jungen Menschen im ausschlaggebend dafür – da gehe ich jetzt in die Hinblick auf die Wahrnehmung der Bedeutung des Historie –, dass man unabhängig von der Themas „private Altersvorsorge“ einerseits und der Einnahmesituation und der Verfasstheit der Länder tatsächlichen Beschäftigung mit diesem Thema ausgerechnet Rheinland-Pfalz und Baden- andererseits hingewiesen. Schaut man sich nicht Württemberg gegenüber den anderen nur die von Ihnen angeführte Stelle, sondern die 14 Bundesländern bei der Zuweisung bevorteilt? gesamte Pressemitteilung an, so erkennt man, dass etwas außer Acht gelassen wird: Dort wird Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1551 ausgeführt, dass sich 63 Prozent der 20- bis 29- Haben Sie eine Nachfrage, Herr Kollege? Jährigen bereits stark oder sehr stark mit dem Thema „private Altersvorsorge“ beschäftigt haben. Matthias W. Birkwald (DIE LINKE): Ein Anteil von 63 Prozent ist nach unserer Ja, Frau Präsidentin. – Vielen Dank, Herr Staatssekretär, Auffassung ein beachtlicher Wert, auch wenn er für die Antwort. Es wird Sie nicht wundern, dass die unter dem auf sämtliche Altersgruppen bezogenen Linke das, was Sie eben dargestellt haben, anders ein- Durchschnittswert von 71 Prozent liegt. Dieser schätzt und die Richtung Ihrer Politik anders bewertet. Umfrage zufolge kann festgestellt werden, dass Die junge Generation wird von einer aus unserer Sicht die Notwendigkeit zusätzlicher privater falschen Politik nämlich dazu gezwungen, privat für ihr Altersvorsorge knapp 80 Prozent der jungen Men- Alter vorzusorgen. Wenn ich Sie richtig verstanden schen bewusst ist und dass diese Notwendigkeit habe, hätten derzeit 37 Prozent der Personen in der bereits bei fast zwei Dritteln dieser Altersgruppe zu Altersgruppe zwischen 20 und 29, da sie keine private einer intensiven Befassung mit diesem Thema Altersvorsorge betreiben, salopp formuliert, im Alter ein geführt hat. deutliches Problem, da sie dann nur auf die Zahlungen der gesetzlichen Rentenversicherung zurückgreifen könnten. Dies ist angesichts des Beginns der gesamten Entwicklung eine erfreuliche und ermutigende Vor diesem Hintergrund möchte ich Sie fragen, Zahl, gerade wenn man bedenkt, dass junge Leute ob nach Meinung der Bundesregierung die naturgemäß andere Sachen im Kopf haben als Diskrepanz zwischen der Erkenntnis, sich mit dem ihre Altersversorgung. Thema beschäftigen zu müssen, und der Folgerung daraus, das tatsächlich zu tun – dass Ich halte deshalb noch einmal fest: Die diese besteht, haben Sie ja vorhin auch noch Bundesregierung sieht durch diese Zahlen ihre einmal bestätigt –, eher auf dem Mangel an Informationspolitik in Sachen Zusatzrente bestätigt Informationen oder eher auf dem Mangel an und wird sie unvermindert fortsetzen. Beispielhaft eigenen finanziellen Mitteln für private Vorsorge sei hier auch auf die erfolgreiche Kampagne beruht. Die Frage ist ja, ob die finanzielle Situation „Altersvorsorge macht Schule“ hingewiesen, die der 20- bis 29-Jährigen überhaupt so ist, dass sie auch ein spezifisches Angebot für jüngere entsprechende Beiträge leisten können. Gibt es Menschen bereithält. dazu Erkenntnisse? Außerdem ist in diesem Zusammenhang noch darauf hinzuweisen, dass es seit 2008 einen Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär Berufseinsteigerbonus gibt. Unmittelbar bei der Bundesministerin für Arbeit und Zulageberechtigte, die das 25. Lebensjahr noch Soziales: nicht vollendet haben, erhalten einmalig – ich Kürzlich wurde eine große Untersuchung nehme das Forum hier gerne wahr, um das noch- durchgeführt, die von den Verbänden des mals deutlich zu sagen – eine um bis zu 200 Euro Verbraucherschutzes mitgetragen wurde. Dabei erhöhte Grundzulage bei Zahlung eines hat man sich erstmals sehr gründlich mit der entsprechenden Beitrags auf ihren Sache beschäftigt. Diese Untersuchung wird jetzt Altersvorsorgevertrag. Durch diesen Bonus wird gerade von der Bundesregierung ausgewertet, ein zusätzlicher Anreiz geschaffen, frühzeitig mit damit daraus weitere Schlüsse gezogen werden dem Altersvorsorgesparen zu beginnen. Dies ist können. auch deswegen sinnvoll, weil gerade junge Ich möchte aber doch aufzeigen, dass die Gesamtent- Versicherte durch die erwartungsgemäß lange wicklung in der Tendenz ganz klar positiv verläuft. Bis Laufzeit der Verträge besonders stark von den Ende September 2009 wurden nämlich bereits knapp Zinseffekten profitieren können. 13 Millionen Riester-Verträge abgeschlossen. Dabei Dass dieses noch junge Förderinstrument wurden natürlich auch die Wechsel von einem Vertrag bereits zunehmend zielgerichtet wirkt, zeigen zum anderen erfasst, sodass es sich nicht unbedingt um aktuelle Erhebungen. Danach haben bis Mitte 13 Millionen Menschen handeln muss, die einen 2009 immerhin 920 000 Personen eine Riester-Vertrag haben; das möchte ich der entsprechende Bonuszahlung erhalten. Im Jahr Vollständigkeit halber hinzufügen. Sehr interessant ist 2005 belief sich die Zahl der unter 25-Jährigen bei aber, dass in den vergangenen zwölf Monaten trotz der den Riester-Sparern noch auf knapp 260 000. Wirtschafts- und Finanzkrise 1 Million Neuverträge Daran sieht man, dass die ganze Entwicklung in hinzugekommen sind. Das zeigt, dass das Bewusstsein die richtige Richtung geht und nun mit positiven generell wächst und dass die Maßnahmen Informationen, die weit gestreut werden müssen, vorankommen. begleitet werden muss. Möglichkeiten dazu haben Ich möchte ebenfalls hinzufügen, dass man wir ja dann, wenn wir auf entsprechende Fragen auch Folgendes berücksichtigen muss: Inzwischen von Ihnen oder anderen antworten. haben – die Zahl stammt von Ende 2007 – circa 17,5 Millionen Beschäftigte einen Anspruch auf Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: eine Betriebsrente erworben, und über 1 Million 1552 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

Bürgerinnen und Bürger haben mittlerweile eine Zwischenergebnisse für die Beitragsjahre 2007 Basisrente abgeschlossen. Daran zeigt sich, dass und 2008 bestätigen diesen Trend eindeutig. Zu das System der zusätzlichen Altersvorsorge im dem Ergebnis kommt auch ein Wochenbericht des privaten und im betrieblichen Bereich Früchte trägt DIW vom 5. August 2009. Danach ist der Anteil der und zunehmend größere Teile der Bevölkerung Riester-Sparer in der Altersgruppe 17 bis 24 Jah- erfasst. re von 3,9 Prozent im Jahre 2004 auf 11,1 Prozent im Jahre 2007 gestiegen. Auch dadurch wird das Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: bestätigt, was ich eingangs ausgeführt habe. Ihre zweite Nachfrage, bitte. Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Matthias W. Birkwald (DIE LINKE): Ich rufe die Frage 4 des Kollegen Birkwald auf: Mich würde noch Folgendes interessieren: Wie Welche Effekte hätte die von den Autoren der DIW- viele von den von Ihnen erwähnten 1 Million neuen Studie „Alterssicherungsvermögen dämpft Ungleichheit“ (Wochenbericht des DIW 3/2010) angeregte Verträgen wurden in der Altersgruppe der 20- bis Einbeziehung der Beamten in den Adressatenkreis der 29-Jährigen abgeschlossen, und wie hoch war der gesetzlichen Rentenversicherung, GRV, auf die finanzielle Aufwand für die Öffentlichkeitsarbeit, Einnahme- und Ausgabenseite der GRV, und welche um diese Zielgruppe zu informieren? zusätzlichen Effekte hätte die Einbeziehung der Selbstständigen in den Adressatenkreis der GRV auf die Einnahme- und Ausgabenseite der GRV? Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär bei der Bundesministerin für Arbeit und Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär Soziales: bei der Bundesministerin für Arbeit und Die positive Entwicklung folgt zunächst einmal Soziales: da-raus, dass man ein Zusatzbonussystem auf Grundsätzlich ist eine Ausweitung des den Markt gebracht, also die Möglichkeiten versicherten Personenkreises für die ausgebaut hat. Zu den Zahlen im Einzelnen kann Rentenversicherung im Umlageverfahren mit man Näheres sagen, wenn die Studie ausgewertet Einführungsgewinnen verbunden, weil die ist. Dann können Sie gerne noch einmal auf mich zusätzlichen Versicherten zunächst nur Beiträge zukommen, und wir können das im Einzelnen zahlen. Da sie jedoch später eine Gegenleistung in klären. Form von Renten erhalten und deshalb den höheren Beitragseinnahmen längerfristig auch Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: höhere Rentenausgaben gegenüberstehen, ergibt Eine weitere Frage hat der Kollege Lehrieder. sich für die Rentenversicherung nur in der Übergangsphase eine finanzielle Entlastung. Das Paul Lehrieder (CDU/CSU): Ausmaß der finanziellen Auswirkungen und die Herr Staatssekretär, den ersten Teil meiner Dauer der Übergangsphase hängen dabei Frage haben Sie bereits bei der Vorfrage maßgeblich vom Potenzial der zusätzlichen beantwortet, nämlich wie viele Riester-Verträge Versicherten und von deren Beitragsleistungen ab bisher abgeschlossen worden sind. Sie haben von und können daher pauschal nicht bestimmt 13 Millionen Verträgen gesprochen. Ich werden. beschränke mich deshalb auf den zweiten Teil Bei Einbeziehung von Beamten in den meiner Frage: Wie bewertet die Bundesregierung versicherten Personenkreis ist zudem zu diese Entwicklung, und welcher Personenkreis berücksichtigen, dass für den öffentlichen Haushalt profitiert insbesondere von dieser staatlichen eine Doppelbelastung entstünde, da die Förderung? Gebietskörperschaften sowohl die bereits erwor- benen Pensionsansprüche zu bedienen hätten als Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär auch die Arbeitgeberanteile im Rahmen der bei der Bundesministerin für Arbeit und Rentenversicherungsbeiträge und die Umlage zu Soziales: den Zusatzversorgungen des öffentlichen Dienstes Von dieser staatlichen Förderung profitiert zu leisten hätten. Auf dieses Dilemma möchte ich zunehmend auch der Teil der Bevölkerung, der aufmerksam machen. kein überdurchschnittliches Einkommen hat. Das können wir aufgrund dieser Untersuchungen ganz Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: deutlich feststellen. Da sind natürlich weitere Ihre Nachfrage, bitte. Entwicklungsmöglichkeiten gegeben. Ich weise darauf hin, dass der Anteil der Matthias W. Birkwald (DIE LINKE): jüngeren Zulageempfänger weiter steigt, Vielen Dank für die Antwort, Herr insbesondere bei den Jahrgängen 1981 und Staatssekretär. – Wie ist dann die von Markus jünger. Das lässt auf eine Gesamtdynamik Grabka, einem der Autoren der DIW-Studie, als schließen. Das gilt auf jeden Fall für den Kreis der doppelte Privilegierung kritisierte Altersvorsorge 25-Jährigen und Jüngeren. Die der Beamtinnen und Beamten – einerseits zahlen Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1553 sie keine Beiträge, und andererseits erlangen sie Rentenversicherung sind, ein höheres Versorgungsniveau – aus Sicht der Alterssicherungsvermögen aufzubauen, und wie Bundesregierung heute noch zu rechtfertigen? wird dieses Alterssicherungsvermögen gesetzlich geschützt? Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär bei der Bundesministerin für Arbeit und Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär Soziales: bei der Bundesministerin für Arbeit und Ich möchte darauf hinweisen, dass die in der Soziales: Studie ermittelte, im Vergleich zu den übrigen Selbstständigen wird über die sogenannte Rürup- oder Personengruppen günstige Position der Beamten Basisrente der Aufbau einer staatlich geförderten Alters- und Pensionäre, die Sie gerade beschrieben sicherung ermöglicht. Die Förderung besteht darin, dass haben, unter anderem darauf zurückzuführen ist, die Beiträge zu einer solchen Rürup-Rente zusammen dass in der Studie Anwartschaften in der privaten mit den Beiträgen zu gesetzlichen und betrieblichen Altersvorsorge, in den berufs- Alterssicherungssystemen, zum Beispiel zur ständischen Versorgungswerken und in der gesetzlichen Rentenversicherung, stufenweise Zusatzversorgung des öffentlichen Dienstes nicht ansteigend bis zum Jahre 2025 völlig steuerfrei gestellt berücksichtigt wurden. Da die Berücksichtigung werden. Das heißt, schließt man eine Rürup-Rente ab, dieser Anwartschaften fehlt, kommt es zu so hat dies eine interessante und günstige steuerliche Verzerrungen der Ergebnisse zugunsten der Auswirkung. Dem Prinzip der nachgelagerten Be- Beamten und Pensionäre, bei denen wegen der steuerung entsprechend werden die Renten später eben- Bifunktionalität der Pensionen die zweite Säule in falls stufenweise ansteigend bis zum Jahre 2040 voll die Altersvorsorge integriert ist. – Das ist das eine. besteuert. Rürup-Produkte – ich habe mir extra ein paar Ferner ist zu berücksichtigen, dass Beamte von Fakten zusammengestellt, weil ich dachte, dass dies ihrem Wesen her in der Regel ununterbrochene zum Gesamtthemenkomplex gehört – müssen Erwerbsverläufe und ein vergleichsweise hohes weitgehend den Kriterien der gesetzlichen Qualifikationsniveau aufweisen. Das ist ein Rentenversicherung entsprechen. Das heißt, solche wichtiger Grund dafür, dass es in dieser Studie zu Verträge sind zum Beispiel nicht veräußerbar und auch der Bewertung kam, auf die Sie gerade nicht vererbbar. hingewiesen haben. Der überwiegende Teil der circa 1 Million abge- Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: schlossenen Verträge sind Rentenversicherungen. Haben Sie eine weitere Zusatzfrage? Hier besteht für den Fall der Insolvenz – das ist sehr wichtig, um den Gesamtzusammenhang zu Matthias W. Birkwald (DIE LINKE): beurteilen – das gleiche Schutzsystem wie bei Ja. Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Meine Lebensversicherungsverträgen. weitere Frage schließt sich an Ihre Antwort an. Herr Staatssekretär, ich möchte Sie fragen, ob Seit 2009 müssen solche Verträge, mit der Ihnen Zahlen bekannt sind, wie viele Beschäftigte Riester-Rente vergleichbar, von der Bundesanstalt bei Eintritt in das Rentenalter über eine für Finanzdienstleistungsaufsicht zertifiziert betriebliche oder eine private Altersvorsorge werden. Daran sieht man, dass die Qualität dieses verfügen und wie viele nicht, sodass klar gesagt Instruments angehoben wurde. Daher wird dieses werden könnte, wie stark die Verzerrung, wie Sie Instrument künftig auf dem Markt eine noch es genannt haben, ist. größere Rolle spielen und insbesondere – das war Ihre Frage – den Selbstständigen helfen. Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär bei der Bundesministerin für Arbeit und Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Soziales: Die Fragen 5 bis 9 der Kollegen Dr. Ilja Seifert, Ich habe bei der Beantwortung einer vorherigen Dr. Martina Bunge, Veronika Bellmann und Volker Frage schon ausgeführt, dass 17,5 Millionen Beck werden schriftlich beantwortet. Damit sind wir Personen Anwartschaften auf eine Betriebsrente am Ende dieses Geschäftsbereichs. Herr haben – mit steigender Tendenz. Daraus ergibt Staatssekretär Fuchtel, herzlichen Dank für die sich das Volumen. Beantwortung der Fragen. Wir kommen nun zum Geschäftsbereich des Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Bundesministeriums für Ernährung, Landwirtschaft Herr Kollege Lehrieder. und Verbraucherschutz. Hier steht für die Beantwortung der Fragen Frau Parlamentarische Paul Lehrieder (CDU/CSU): Staatssekretärin Julia Klöckner zur Verfügung. Herr Staatssekretär, noch eine Frage zu diesem Ich rufe die Frage 10 der Kollegin Dagmar Komplex: Welche Möglichkeiten haben eigentlich Ziegler auf: Selbstständige, die nicht in der gesetzlichen 1554 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

Wann wird die Bundesregierung darüber Frau Kollegin, auf Ihre Frage, wann die Prüfung entscheiden, wo in Neuruppin der neue Standort der einer zukünftigen Nutzung des Außenstelle des Bundesinstituts für Risikobewertung errichtet wird? Truppenübungsplatzes abgeschlossen sein wird, muss ich Ihnen antworten, dass über die weitere Frau Staatssekretärin. Verwendung noch nicht entschieden wurde. Wir haben derzeit Prüfungen möglicher Handlungs- Julia Klöckner, Parl. Staatssekretärin bei der optionen, die umfangreiche und komplexe Bundesministerin für Ernährung, Analysen umfassen, in Auftrag gegeben. Die Landwirtschaft und Verbraucherschutz: Ergebnisse werden im Ministerium erwartet. Es ist Frau Kollegin Ziegler, Sie möchten erfahren, gegenwärtig noch nicht abzusehen, wann mit einer wann die Entscheidung getroffen wird, wo in abschließenden Entscheidung zu rechnen ist. Ich Neuruppin die Außenstelle des BfR errichtet wird. kann allerdings zusagen, dass wir ein Interesse Die Bundesanstalt für Immobilienaufgaben führt daran haben, dass nach dem Vorliegen der Er- derzeit eine Wirtschaftlichkeitsuntersuchung in gebnisse sehr bald über die Vorschläge Bezug auf den Standort in Neuruppin durch. Es entschieden wird. Ein Zeitrahmen ist gegenwärtig geht bei den Unterbringungsalternativen darum, ob leider noch nicht absehbar. sich die alte Panzerkaserne oder der Neubau anbietet. Nach dem Vorliegen des Ergebnisses Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: dieser Wirtschaftlichkeitsuntersuchung wird über Haben Sie eine Nachfrage? – Bitte. den endgültigen Standort dieser Außenstelle des Bundesinstituts entschieden werden. Dagmar Ziegler (SPD): Herr Staatssekretär, befindet sich unter den Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Optionen, die geprüft werden, auch die militärische Frau Kollegin Ziegler, bitte. Nutzung, oder ist die von vornherein ausgeschlossen? Dagmar Ziegler (SPD): Meine Nachfrage bezieht sich darauf, ob der Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär beim Standort Neuruppin damit nicht infrage steht. Bundesminister der Verteidigung: Der Verzicht, den Truppenübungsplatz Wittstock Julia Klöckner, Parl. Staatssekretärin bei der als Luft-Boden-Schießplatz zu nutzen, gilt Bundesministerin für Ernährung, weiterhin. Landwirtschaft und Verbraucherschutz: Ich kann Ihnen versichern – ich weiß auch, dass Dagmar Ziegler (SPD): das Ihr Anliegen ist, weil es Ihre Region ist –: Wir Danke. stellen diesen Standort nicht infrage. Das ist im Haushalt klar vorgesehen. Ich weiß, dass es Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: vonseiten des Personalrats Einwände gab, weil die Die Fragen 12 und 13 der Kollegin Ingrid Arndt- Mitarbeiter umziehen müssen, aber von unserer Brauer werden schriftlich beantwortet. Seite aus ist das klare Bekenntnis zu Neuruppin weiterhin gegeben. Ich rufe die Frage 14 des Kollegen Hans- Christian Ströbele auf: (Dagmar Ziegler [SPD]: Vielen Dank!) Wie oft waren Soldaten der Bundeswehr im Jahr 2009 in Afghanistan an kinetischen oder anderen Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Operationen in irgendeiner Form beteiligt, bei denen Es gibt keine weitere Zusatzfrage. Vielen Dank, Menschen – Taliban, andere Aufständische oder Frau Staatssekretärin. Zivilpersonen – durch Bomben oder Raketen von US- Flugzeugen oder Drohnen vernichtet werden sollten Ich rufe nun den Geschäftsbereich des oder vernichtet wurden, etwa indem sie die US-Luft- schläge angefordert, freigegeben, geleitet oder Bundesministeriums der Verteidigung auf. Hier angewiesen haben, und wie oft waren die Soldaten der steht für die Beantwortung der Fragen der Bundeswehr, die in der Nacht vom 3. zum 4. Parlamentarische Staatssekretär Christian Schmidt September 2009 mit dem Einsatz von US-Flugzeugen zur Verfügung. gegen entwendete Tanklastkraftwagen befasst waren, vorher schon einmal an Einsätzen und Operationen in Ich rufe die Frage 11 der Kollegin Ziegler auf: Afghanistan beteiligt, bei denen Menschen durch Raketen oder Bomben vernichtet werden sollten oder Wann schließt die Bundesregierung die Prüfung zur vernichtet wurden, die von US-Flugzeugen oder weiteren Verwendung des Truppenübungsplatzes Drohnen abgefeuert wurden? Wittstock – Kyritz-Ruppiner Heide – ab?

Herr Staatssekretär, bitte sehr. Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär beim Bundesminister der Verteidigung: Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär beim Vielen Dank, Herr Kollege. Sie hatten diese Bundesminister der Verteidigung: Frage ja schon einmal gestellt. Ich hatte zu dem damaligen Zeitpunkt auf die umfangreichen Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1555

Recherchen hingewiesen, die notwendig waren. viermal Luftnahunterstützung in Form von „Show Diese sind zwischenzeitlich erfolgt. of Force“ ohne Waffeneinsatz und einmal Luft- nahunterstützung mit Waffeneinsatz angefordert. Insofern kann ich Ihre Frage wie folgt beantworten: Im Jahr 2009 wurden in insgesamt Bezüglich der Ergänzungsfrage, die Sie zum 37 Fällen Einsätze im Rahmen der 4. September gestellt haben, kann ich Sie auf die Luftnahunterstützung unter Beteiligung deutscher bekannten Daten hinweisen. Es ist umfangreich Soldaten am Boden durchgeführt. 28 dieser vorgetragen worden, wie viele Getötete es 37 Einsätze erfolgten in der Form „Show of Force“, gegeben hat. Bei den anderen ist mir eine Zahl waren also Fähigkeitsdarstellungen: Überfliegen. 9 nicht ersichtlich. Ich bitte darum, dass ich die Einsätze erfolgten mit Waffeneinsatz. Bei diesen 9 nachreichen kann. Bisher hat es da, soweit ich das Einsätzen ging es im Regelfall aber nicht, wie das sehe, keine Tötungen gegeben. Aber ich sage das dem Duktus Ihrer Frage vielleicht entnommen unter dem Vorbehalt der nochmaligen detaillierten werden könnte, um das Töten von Menschen, Prüfung, über die ich Sie zeitnah informieren sondern um eine Warnung im Rahmen einer werde, Herr Kollege Ströbele. Eskalation zum Schutz von ISAF-Soldaten. Soll ich die Frage 15 gleich mitbeantworten? Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Herr Ströbele, bitte. Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Nein, das geht extra. – Herr Ströbele. Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Da wir gerade bei den Höflichkeiten sind: Ich Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/DIE danke natürlich für das Angebot, dass Sie GRÜNEN): nachliefern, und hoffe, dass die Nachlieferung bald Es ist ja ein Fortschritt, dass Sie sich immerhin kommt. bemühen, auf Fragen zu antworten. Beim letzten Mal wurde die Frage ja nicht beantwortet. Meine zweite Nachfrage lautet: Können Sie jetzt schon sagen, wann die Einsätze mit Waffengewalt, Mich interessiert natürlich in erster Linie der über die Sie sich noch einmal kundig machen zweite Teil dieser Frage: Inwiefern waren Soldaten wollen, stattgefunden haben? Vielleicht können Sie der Bundeswehr, die an dem Einsatz vom nicht Tag und Stunde nennen, aber in welchen 4. September 2009 beteiligt waren, vorher an Monaten im Jahr 2009 haben sie stattgefunden? solchen kinetischen Operationen beteiligt? Da Sie Hat zum Beispiel eine im Mai 2009 stattgefunden? diese Frage ja eigentlich gerade schon hätten Können Sie dazu etwas sagen? beantworten sollen, schließe ich gleich die eigent- liche Nachfrage an: Wie viele Menschen sind denn bei den Waffeneinsätzen, die Sie eingeräumt Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär beim haben, „vernichtet“ worden? Ich benutze dieses Bundesminister der Verteidigung: Wort nicht, weil ich es so gerne ausspreche, Zu den neuen Einsätzen kann ich keine sondern weil das offenbar der Sprachgebrauch der tageweise Einzelaufschlüsselung geben. Es lässt Bundeswehr ist. Das entnehme ich der Didaktik sich allerdings keine besondere Zusammenballung des Oberst Klein. erkennen mit der Ausnahme, dass in der Winterzeit die Anzahl der Einsätze geringer war. Soweit das recherchierbar ist – das dürfte es ja Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär beim nun sein –, will ich zusagen, Ihnen auch dies mit Bundesminister der Verteidigung: Monatsbenennung und Zahl zu geben. Sehr verehrter Herr Kollege, zum Ersten darf ich mich bedanken, dass das beiderseitige Bemühen um die Findung von Informationen, von Auskünften Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: und die Weiterreichung derselben uns nahezu in Nun rufe ich Frage 15 des Kollegen Hans- eine Harmonie bringt. Christian Ströbele auf: In welcher Weise war der neue Generalinspekteur (Ute Kumpf [SPD]: So viel Schmalz muss nicht sein! der Bundeswehr, General Volker Wieker, in seiner Das glaubt man sowieso nicht!) vorherigen Funktion als Chef des ISAF-Stabes im ISAF- Hauptquartier in Kabul an der Sachverhaltsfeststellung Die erste Frage hatte ich in der Tat – ich bitte um sowie Bewertung der Bombardierung einer Nachsicht – der Frage 15 zugerechnet. Das war Menschenmenge in Kunduz/Afghanistan am 4. ein Missverständnis meinerseits. September 2009 beteiligt, so wie dies etwa Ausdruck fand in den kritischen Äußerungen seines damaligen Zur Frage zum 4. September: Der JTAC – das Vorgesetzten Stanley McChrystal oder dem erstellten ISAF-Untersuchungsbericht, und wann teilte General ist eine NATO-Bezeichnung für den Volker Wieker möglicherweise seine diesbezüglichen Fliegerleitfeldwebel –, der am 4. September 2009 Feststellungen und Wertungen erstmals Vertretern der in Kunduz die Luftnahunterstützung eingesetzt Bundesregierung mit? hatte – wir wissen, dass über die Umstände noch zu sprechen sein wird –, hatte vor diesem Einsatz 1556 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär beim dem Vorfall, eine Reise nach Afghanistan Bundesminister der Verteidigung: unternommen. Da war bereits das Joint Sie fragen nach der Tätigkeit von General Investigation Board unter der Leitung eines Wieker in Kabul als Chef des Stabes ISAF, also kanadischen Generals von General McChrystal als der Stabschef des Kommandeurs General eingesetzt. General Schneiderhan berichtete von McChrystal. Er hat diesen Dienst am 6. Oktober einem zufälligen Zusammentreffen mit ihm auf 2009 angetreten. Herr Kollege, Sie mögen schon dem Gang – offensichtlich haben sich da zwei daraus schließen, dass eine Befassung mit den Raucher getroffen – und einem deutlichen Hinweis Vorfällen vom 4. September 2009 zeitlich unmittel- von General McChrystal, man möge jede Kon- bar nicht stattgefunden hat. General McChrystal taktaufnahme und jegliche Gespräche bitte hatte zwei Untersuchungsgruppen eingesetzt, unterlassen. Das war also sehr strikt. deren Selbstständigkeit in der Ermittlung er sehr strikt bedacht und betrachtet hat, nämlich das Initial Action Team, das den ursprünglichen Bericht Ich denke – das ist eine Vermutung; das ist geschrieben hat, und das Joint Investigation keine Kenntnis, die ich durch Befragung gewonnen Board, die beide ausschließlich mit der Ermittlung habe –, dass sich auch General Wieker seinem des Sachverhaltes beschäftigt waren. Daher kann Chef gegenüber entsprechend verhalten hat. An ich Ihre Frage, ob General Wieker in seiner Funk- einer Stelle habe ich allerdings nicht vermutet, tion bei ISAF an Sachverhaltsdarstellungen oder sondern befragt: Herr General Wieker hat zu Wertungen beteiligt war, mit Nein beantworten. diesem Thema keine Beiträge geliefert.

Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/DIE Haben Sie eine Zusatzfrage? – Bitte. GRÜNEN): Eine zweite Zusatzfrage, Frau Präsidentin, wenn Hans-Christian Ströbele (BÜNDNIS 90/DIE Sie gestatten. – Mir leuchtet Ihre Argumentation GRÜNEN): nicht ganz ein. Es handelte sich ja nicht um Herr Staatssekretär, Sie weisen darauf hin, dass irgendeinen Stabswechsel, dass jemand dorthin er im Hauptquartier von General McChrystal war. kommt und Hallo sagt, wie Sie es gerade zu General McChrystal hat sich in einem sehr frühen bagatellisieren versuchten, sondern es kommt ein Stadium, wenn ich mich richtig erinnere, schon am deutscher General in einen Kommandostab. Der 5. September 2009, also sehr zeitnah zum Chef dieses Kommandostabs hat vor ein paar Wo- 4. September, auch in der Öffentlichkeit sehr chen einen deutschen Einsatz getadelt – das hat kritisch geäußert, unter anderem anlässlich seines er vorher noch nie getan; jedenfalls ist das mir und Besuchs eines Krankenhauses in Kunduz, wo er der Öffentlichkeit nicht bekannt –, dass dieser nicht einige Verletzte besucht hat. Nun kam Herr seinen Befehlen entsprochen habe, dass seine General Wieker im Oktober 2009 dazu. Ich Befehle also missachtet worden seien. In dieser vermute, dass dann auch über die kritische Situation kommt der neue deutsche General Haltung seines Vorgesetzten zu diesem deutschen dorthin. Dass darüber nicht gesprochen worden ist, Einsatz gesprochen wurde. Können Sie das ist für mich schwer nachvollziehbar. Haben Sie das bestätigen? In welcher Weise hat der deutsche mit dem deutschen General erörtert? General das dann an die deutsche Bundesregierung weitergegeben? Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär beim Bundesminister der Verteidigung: Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär beim Ich habe nicht mit ihm erörtert, ob das für Sie Bundesminister der Verteidigung: schwer nachvollziehbar ist oder nicht. Ich habe mit Herr Kollege Ströbele, Sie gestatten, dass ich ihm erörtert, dass es so ist. das jetzt etwas bildhaft mache. Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: (Ute Kumpf [SPD]: Und wenn wir es nicht Die Frage 16 des Kollegen Fritz Rudolf Körper gestatten?) wird schriftlich beantwortet. Die militärischen Verhaltensweisen gerade in Ich rufe damit die Frage 17 des Kollegen Andrej internationalen Stäben zeichnen sich nicht dadurch Hunko auf: aus, dass da einer kommt und sagt: „Hallo, ich bin der Neue. Sag einmal, was hast du eigentlich vor Warum ist die Bundesregierung der Auffassung, dass für die von der Bundeskanzlerin zugesicherte drei Wochen hier gesagt?“ – Das ist nicht üblich. „lückenlose Aufklärung“ des tragischen Luftangriffs zur Deswegen kann ich nur unterstreichen, dass das Vernichtung sogenannter Aufständischer in der Nacht kein Thema war. vom 3. zum 4. September 2009 in Kunduz weitere Ermittlungen durch das Kommando Führung Ich möchte das mit einem anderen Hinweis Operationen von Spezialkräften notwendig sind, und, ergänzen. Der damalige Generalinspekteur, wenn nein, warum nicht? General Schneiderhan, hatte in dieser Funktion einige Tage nach dem 4. September 2009, nach Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1557

Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär beim Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Bundesminister der Verteidigung: Haben Sie eine weitere Zusatzfrage? Herr Hunko, Ihre Frage erschließt sich mir nicht ganz, weder von der Syntax noch von der Intention Andrej Konstantin Hunko (DIE LINKE): her. Darf ich fragen, auf welche wo geäußerte Können Sie dann sagen, wie viele KSK- Auffassung der Bundesregierung Sie sich Soldaten insgesamt in der Nacht vom 3. auf den 4. beziehen, damit ich weiß, was der Hintergrund ist? September 2009 in Kunduz im Einsatz waren?

Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär beim Herr Kollege. Bundesminister der Verteidigung: Das kann ich Ihnen nicht sagen. Ich weiß nicht Andrej Konstantin Hunko (DIE LINKE): ad hoc, welche Einsätze insgesamt im Bereich Es geht darum, ob Sie, was das Kommando Kunduz stattgefunden haben. Wenn Sie auf die Führung Operationen von Spezialkräften angeht, speziellen Fragen hinsichtlich des Angriffes auf die weitere Aufklärung für notwendig erachten oder Tanklastfahrzeuge und die Bombardierung Bezug nicht. nehmen, dann gilt das, was ich gesagt habe: Die Task Force 47 ist nicht betroffen gewesen. Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär beim Nach meiner Kenntnis war mindestens ein Bundesminister der Verteidigung: Soldat, der im Bereich der Task Force 47 tätig ist, Vielen Dank, Herr Kollege. – Dann verstehe ich mit vor Ort. Sollte ein weiterer da gewesen sein – Sie so, dass Sie an mich die Frage richten, ob ich was ebenfalls nicht dazu führt, dass die Task als Vertreter der Bundesregierung dieser Force 47 operativ beteiligt war –, würde ich das Auffassung bin und ob die Bundesregierung noch sagen. Nach meiner gegenwärtigen insgesamt dieser Auffassung ist. Ich kann diese Erinnerung war es aber nur ein Einziger. Die Frage klar beantworten. Der Luftangriff gegen die Operationsführung lag definitiv bei dem beiden entführten Tanklastzüge war keine Kommandeur des PRT Kunduz, Oberst Klein. Operation der Spezialkräfte, stand auch in keinerlei Zusammenhang mit der zum damaligen Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Zeitpunkt laufenden Operationsführung der Ich rufe die Frage 18 der Kollegin Inge Höger bekannten Task Force 47. Nach den uns auf: zwischenzeitlich vorliegenden Ergebnissen, Warum druckt das Bundessprachenamt, das zum Informationen und Bewertungen sind zum derzeiti- Geschäftsbereich des Bundesministeriums der gen Stand der Untersuchung des Vorfalls keine Verteidigung gehört, den 61-seitigen „Persisch- weiteren Ermittlungen des Kommandos FOSK, der Sprachführer für die Bundeswehr“ – Nachdruck: Mai Führung von Operationen von Spezialkräften, 2008 –, dessen Vokabular sich insbesondere auf den erforderlich. Iran bezieht und militärische Befehle beinhaltet?

Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär beim Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Bundesminister der Verteidigung: Haben Sie eine Zusatzfrage, Herr Kollege? Es geht – damit das jeder nachvollziehen kann – um die Übersetzung von militärischen Befehlen. Andrej Konstantin Hunko (DIE LINKE): Die persische Sprache ist eine Sprache, die auch Ja. – Es ist bekannt, dass mindestens ein KSK- in Afghanistan gesprochen wird. Daraus ergibt Soldat in der Task Force 47 war. Unter welcher sich, dass es im Hinblick auf die Führung stand dieser Soldat? Unterstand er der Kommunikationsfähigkeit unserer Soldaten Sinn Führung des Kommandos FOSK, oder war er in macht, ihnen eine Handreichung zu geben. die Task Force 47 eingebunden? In Ihrer Frage wird möglicherweise insinuiert – Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär beim dieser Eindruck entsteht, da ja ein Artikel aus der Jungen Welt die Grundlage für Ihre Frage ist –, Bundesminister der Verteidigung: dieser Sprachführer sei eine Vorbereitung für was Das Kommando Führung von Operationen von wann wie auch immer. Spezialkräften war weder an der Vorbereitung noch an der Durchführung des Luftangriffs beteiligt In diesem Sprachführer ist eine Stadt erwähnt, und erhielt auch erst nach erfolgtem Luftangriff von das ist die Stadt Köln. Der Satz „Ich stamme aus dem Vorkommnis Kenntnis. Die Tatsache, dass Köln“ wird in die Sprache Dari übersetzt; ich kann ein Soldat aus dem Bereich der Task Force 47 das leider nicht vortragen. stammt und dort angesiedelt ist, ist richtig. Das Wenn die Frau Präsidentin mir das gestattet, heißt aber nicht, dass die Task Force 47 ge- möchte ich mir erlauben, darauf hinzuweisen, dass staltenden Einfluss auf die Operation hatte. Die in diesem Hohen Hause vor wenigen Stunden der Operationsführung lag nicht bei der Task Force 47. Bundestagspräsident den israelischen Staatspräsidenten begrüßt hat und dabei auf die 1558 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

Bedrohungslage Israels hingewiesen und das durch den Iran entsteht, diskutiert. – Frau Höger, Existenzrecht Israels bekräftigt hat. Der israelische hier bleibe ich nicht gelassen und sage: Wenn der Staatspräsident hat aus der Rede, die die Satz „Der Iran ist ein sehr schönes Land“ im Bundeskanzlerin vor dem amerikanischen Sprachführer steht, dann soll das so sein. Was Sie Kongress gehalten hat, zitiert: darin lesen können oder nicht, bleibt Ihnen überlassen. Jedenfalls wird die Bundesregierung Ein Angriff auf Israel kommt einem Angriff auf hierzu keine Stellung nehmen. Deutschland gleich. (Markus Grübel [CDU/CSU]: Die Schweiz Der missverständliche Eindruck, der aus Ihrer ist auch ein schönes Land, und kein Frage heraus möglicherweise entsteht, ist in Mensch will da einmarschieren!) diesem Hause heute – Sie gestatten mir diese Bewertung – völlig fehl am Platze. Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Zum Inhalt habe ich weiter nichts zu sagen, weil Haben Sie eine weitere Zusatzfrage? die Frage jeglicher Substanz entbehrt. Inge Höger (DIE LINKE): Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Ich möchte gerade nichts hineininterpretieren. Frau Kollegin Höger. (Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär: Na gut! Dann fragen Sie nicht!) Inge Höger (DIE LINKE): Ich finde, dass ich als Parlamentarierin Deshalb möchte ich diese Frage stellen. durchaus das Recht habe, zu fragen, warum die Bundesregierung einen Sprachführer mit Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: militärischem Vokabular in iranischer Sprache Die Frau Kollegin hat noch die Möglichkeit zur druckt. zweiten Zusatzfrage. (Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär: Ich habe doch geantwortet! Ist doch Inge Höger (DIE LINKE): beantwortet! Haben Sie ein Problem? – Es waren weitere Formulierungen in diesem Gegenruf der Abg. Renate Künast Sprachführer enthalten, zum Beispiel „Wir gehören [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Was ist zu den UNO-Peacekeeping-Kräften“, „Halt oder ich das denn?) schieße!“, „Die Hände hoch!“ oder „Widerstand ist zwecklos!“ Warum will das Ich habe jetzt eine Zusatzfrage. Das ist auch Verteidigungsministerium Bundeswehrsoldaten mein gutes Recht. Meine Zusatzfrage ist – – diese Sätze auf Persisch beibringen? (Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär: Doch, doch! Schon beantwortet!) Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär beim Bundesminister der Verteidigung: Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Weil es in Afghanistan Leute gibt, die als erste Das Wort hat die Kollegin Höger. Sprache Persisch sprechen. Das ist zwar nicht im Norden der Fall, aber Afghanistan ist ein großes Inge Höger (DIE LINKE): Land. Wer einmal in Herat gewesen ist, der weiß In diesem Sprachführer kommt zum Beispiel der durchaus, dass es dort eine große iranische Satz vor: „Der Iran ist ein sehr schönes Land.“ Minderheit gibt. Das geht übrigens sogar so weit – Daher kann man schon den Eindruck haben, dass das will ich bei dieser Gelegenheit sagen –, dass sich die Bundeswehr auf weitere es dort ein durchaus positives iranisches Auslandseinsätze, zum Beispiel auch im Iran, Engagement in der praktischen vorbereitet. Ich hätte gern eine Antwort darauf, ob Entwicklungszusammenarbeit gibt. Ich weiß von das so ist. einem Projekt im Norden der Provinz Herat, das die deutsche Nichtregierungsorganisation Help (Renate Künast [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- betreut, bei dem es ein Investment vonseiten der NEN]: Bleiben Sie gelassen! Das ist nicht iranischen Behörden gibt, in Form von einfach! Ich weiß, dass es schwer ist, Schulbauten. Allerdings muss die Kommunikation dabei gelassen zu sein!) in diesen Schulen in persischer Sprache stattfinden. Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär beim Ich möchte Sie – wenn ich das noch sagen darf Bundesminister der Verteidigung: – bei aller Gelassenheit und mit Respekt vor Ihrem Frau Kollegin Künast, ich bleibe gelassen. Recht, Fragen zu stellen, bitten, zu reflektieren, ob Bleiben Sie auch gelassen! Sie sind gar nicht man es nicht beim Komplex der Fragestellung und gefragt; aber auch Sie waren heute dabei: Wir bei meinen Antworten bewenden lassen sollte. haben in diesem Hause über andere Dinge, über Man sollte tatsächlich nicht Dinge unsere Geschichte und über die Bedrohung, die „hineingeheimnissen“, die nicht da sind. Wir Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1559 können uns gemeinsam bei anderer Gelegenheit zur Operation Enduring Freedom – „Dauerhafte mit dem Autor der Jungen Welt und seinen kruden Freiheit“ – und zu Atalanta unter anderem in der Vorstellungen auseinandersetzen. Bereitstellung eines Seefernaufklärers P3-C Orion liegt, der mit modernster Technologie für die Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: weiträumige Aufklärung auch über Land Wir kommen zur Frage 19 der Kollegin Sevim ausgerüstet ist, und dass dabei, wie es durch ver- Daðdelen: schiedene Berichte auf der Homepage der Wie will die Bundesregierung verhindern, dass mit Bundeswehr nahegelegt wird, ein und dasselbe dem neuen Beschluss des Rates zur Änderung des Flugzeug im selben Einsatzraum unter beiden Mandats der Atalanta-Mission vom 8. Dezember 2009 Mandaten im Einsatz ist? (Beschluss 2009/ 907/GASP des Rates), der explizit die Verbindung und Zusammenarbeit mit der im Rahmen der Operation „Dauerhafte Freiheit“ agierenden Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär beim Seestreitkraft Combined Task Force 150 vorsieht, über Bundesminister der Verteidigung: die Zusammenarbeit auch etwa Aufklärungsdaten an Die Bundeswehr beteiligt sich in der Tat im die USA und deren Verbündete, einschließlich der je- menitischen Streitkräfte, weitergegeben werden, die im Rahmen der Operation „Dauerhafte Freiheit“, und Jemen mehrfach und in Zukunft absehbar verstärkt sie hat für die entsprechenden Zeiträume – nach gezielte Tötungen durch bemannte und unbemannte meiner Kenntnis beginnt das in diesem Jahr im Luftangriffe vornehmen? März – ein Seefernaufklärungsflugzeug P3-C Orion in Dschibuti stationiert. Dieses Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär beim Aufklärungsflugzeug wird für die Erfüllung der Bundesminister der Verteidigung: Aufgaben der Task Force 150 innerhalb der Frau Kollegin, der neue Ratsbeschluss zur EU- Operation Enduring Freedom – „Dauerhafte NAVFOR-Operation Atalanta sieht vor, die Freiheit“ – genutzt. Das bezieht sich ausschließlich Koordination der vor der Küste Somalias in auf das Seegebiet, ein Gebiet, in dem auch die unterschiedlichen Operationen bezüglich der Pirateriebekämpfung stattfindet. Pirateriebekämpfung auf See eingesetzten Einheiten weiter zu verbessern; er ist wichtig und Man muss dazu wissen, dass die P3-C Orion gut. Weder im Rahmen der Operation „Dauerhafte ein Flugzeug ist, das im Gegensatz zu den Freiheit“ – häufig wird der englische Begriff AWACS keinen Radius von Hunderten von „Enduring Freedom“ verwendet – noch bei der EU- Kilometern abdecken kann, um irgendwo Mission Atalanta haben die dort eingesetzten hineinzuschauen, sondern sehr präzise Bilder von deutschen Einheiten die Aufgabe, Informationen einem relativ begrenzten Bereich des Seegebiets über terroristische Netzwerke innerhalb des Jemen liefert. Das ist sinnvoll und notwendig, zu erfassen. Das Operationsgebiet ist auf die insbesondere, um festzustellen, ob beispielsweise Seegebiete am Horn von Afrika begrenzt und Waffenschmuggel über See stattfindet, und um im schließt damit den Jemen nicht ein. Rahmen der Pirateriebekämpfung zu ermitteln, wie die Skiffs besetzt sind und ob die Piraten Die Weitergabe von Informationen durch die bewaffnet sind. Bundeswehr an Freunde und Partner ist durch Weisungen eindeutig geregelt. Die Weitergabe von Aus meiner farbigen Darstellung erkennen Sie, Verschlusssachen durch die Bundeswehr an den dass ich selbst in der P3-C Orion solches schon Jemen kann grundsätzlich – ungeachtet der betrachtet und beobachtet habe. Ich kann Tatsache, dass es in diesem Zusammenhang gar ausschließen, dass die P3-C Orion über nicht geschieht – nicht erfolgen, weil es die dafür jemenitischem Staatsgebiet – – notwendige Vereinbarung, ein sogenanntes Ge- (Sevim Daðdelen [DIE LINKE]: Das war nicht heimschutzabkommen zwischen der meine Frage!) Bundesrepublik Deutschland und der Republik Jemen, nicht gibt. – Das war nicht die Frage?

Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Frau Kollegin, haben Sie eine Nachfrage? – Frau Kollegin, der Herr Staatssekretär antwortet Bitte. noch.

Sevim Daðdelen (DIE LINKE): Okay. – Es ging darum, ob es unter beiden Sevim Daðdelen (DIE LINKE): Mandaten eingesetzt wird. Vielen Dank, Frau Präsidentin. – Herr Staatssekretär, die Frage war ja eigentlich, wie sie Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär beim das verhindern will. Dass das in dem Mandat Bundesminister der Verteidigung: normalerweise nicht enthalten ist, ist mir klar. Ich kann ausschließen, dass der Ich möchte gerne zu meiner Nachfrage Seefernaufklärer im Rahmen der Operation kommen: Trifft es zu, dass der deutsche Beitrag „Dauerhafte Freiheit“ Nachrichten übermittelt und 1560 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 dass eine solche Nachrichtenübermittlung an Auftrag der Operation „Dauerhafte Freiheit“ für die jemenitische Behörden stattfindet. Entsprechende Task Force 150 nicht der Fall. Informationen fallen auch nicht an, weil es Über die Fähigkeiten von Schiffen und Überwa- aufgrund der Technik keine großflächigen chungsgeräten, die von anderen Ländern Zufallsbeobachtungen gibt. Das ist also beigestellt werden, kann ich nichts im Detail sichergestellt. sagen. Das Einzige, was ich konkret angeben kann, ist das, was die P3-C Orion kann. Das kann Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: ich für uns und für unsere Vereinbarungen sagen, Sie haben die Möglichkeit, noch eine weitere die wir im Rahmen von OEF getroffen haben und Zusatzfrage zu stellen. – Bitte. an die wir uns halten. Was andere Länder gegebenenfalls bilateral Sevim Daðdelen (DIE LINKE): machen, ist eine Angelegenheit dieser Länder, Frau Präsidentin, ich darf feststellen, dass die über die ich weder seriös berichten kann noch will, Frage nicht klar und deutlich beantwortet worden weil das über meinen Informationsstand ist. hinausgeht. Allein bei der Pirateriebekämpfung (Volker Beck [Köln] [BÜNDNIS 90/DIE befinden sich nach meiner Information gegen- GRÜNEN]: Er ist der Meister des wärtig über 20 Länder zum Teil in nationalen Unbestimmten! – Ute Kumpf [SPD]: Operationen in dem Gebiet, in dem sowohl die Genau: Der Meister des Schwammigen!) Task Force 150 als auch Atalanta tätig sind. Deswegen kann ich das nicht ausschließen. Aber Ich möchte meine zweite Nachfrage dazu ich meine, es gehört nicht zur Berichtspflicht der nutzen, die Bundesregierung zu fragen: Sieht sich Bundesregierung, weil es uns auch an eigenen die Bundesregierung aufgrund dieser Informationen mangelt. Zusammenarbeit und vor dem Hintergrund, dass General David Petraeus in einem Interview mit al- Arabiya angab, dass zumindest die US-Marine im Vizepräsidentin Gerda Hasselfeldt: Golf von Aden auch damit beauftragt sei, Herr Staatssekretär, vielen Dank. Waffenlieferungen an die Huthi-Bewegung zu Damit haben wir den zeitlichen Rahmen der unterbinden, als Konfliktpartei in der Fragestunde mehr als ausgeschöpft. Die restlichen innerjemenitischen Ausei-nandersetzung? noch offenen Fragen werden schriftlich beantwortet. Christian Schmidt, Parl. Staatssekretär beim Wir sind damit am Ende unserer heutigen Bundesminister der Verteidigung: Tagesordnung. Frau Kollegin Daðdelen, ich bin gerne bereit, Ihre Frage zu beantworten und auch Ihre Rüge Ich berufe die nächste Sitzung des Deutschen hinzunehmen, dass Ihnen meine Antwort nicht Bundestages auf morgen, Donnerstag, den ausreichend erscheint. 28. Januar 2010, 9 Uhr, ein. Sie gehen davon aus, dass die Task Force 150, Die Sitzung ist geschlossen. Ich wünsche Ihnen die Sie in Ihrer Frage genannt haben, noch einen schönen Abend. Informationen sammelt, die dem entsprechen, was (Schluss: 18.21 Uhr) Sie nach Ihren Schilderungen erwarten. Das ist im Redetext Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1561

(A) (C) Anlagen zum Stenografischen Bericht

Anlagen zum Stenografischen Bericht Inwiefern sind Empfängerinnen und Empfänger von Leistungen der Eingliederungshilfe nach geltendem Recht gegenüber Empfängerinnen und Empfängern an- derer Sozialhilfeleistungen begünstigt (siehe Antwort Anlage 1 der Bundesregierung auf die schriftliche Frage 75 der Liste der entschuldigten Abgeordneten Abgeordneten Silvia Schmidt (Eisleben) vom 22. De- zember 2009 auf Bundestagsdrucksache 17/382)? entschuldigt Abgeordnete(r) bis Eine Reihe von Leistungen der Eingliederungs- einschließlich hilfe wird einkommens- und vermögensunabhängig gewährt. § 92 Abs. 2 SGB XII enthält einen Aus- van Aken, Jan DIE LINKE 27.01.2010 nahmekatalog, der eine Abhängigkeit von Ein- kommen und Vermögen auf die Leistungen zum Bahr (Münster), Daniel FDP 27.01.2010 Lebensunterhalt begrenzt. Die anderen Leistungen Barnett, Doris SPD 27.01.2010* der Sozialhilfe werden dagegen generell bedürftig- Ernstberger, Petra SPD 27.01.2010 keitsabhängig gewährt. Fritz, Erich G. CDU/CSU 27.01.2010* Dr. Fuchs, Michael CDU/CSU 27.01.2010 Anlage 3 Gerster, Martin SPD 27.01.2010 Antwort Hörster, Joachim CDU/CSU 27.01.2010* Hübinger, Anette des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel CDU/CSU 27.01.2010* auf die Frage des Abgeordneten Dr. Ilja Seifert Kühn, Stephan BÜNDNIS 90/ 27.01.2010 (DIE LINKE) (Drucksache 17/493, Frage 6): DIE GRÜNEN Teilt die Bundesregierung vor dem Hintergrund, dass Lafontaine, Oskar DIE LINKE 27.01.2010 sie derzeit einen nationalen Aktionsplan zur Umsetzung der UN-Behindertenrechtskonvention entwickelt, die Lazar, Monika BÜNDNIS 90/ 27.01.2010 Auffassung des Kultusministers Baden-Württembergs, DIE GRÜNEN Helmut Rau, CDU, wonach in Baden-Württemberg ein inklusives Schulsystem bereits realisiert ist, obwohl Nešković, Wolfgang DIE LINKE 27.01.2010 71 Prozent der Schülerinnen und Schüler mit Behinde- Nestle, Ingrid BÜNDNIS 90/ 27.01.2010 rung in Sonderschulen unterrichtet werden (vergleiche Interview in der taz, 30. Dezember 2009, Seite 11)? (B) DIE GRÜNEN (D) Artikel 24 des VN-Übereinkommens über die Noll, Michaela CDU/CSU 27.01.2010 Rechte von Menschen mit Behinderungen verlangt Ortel, Holger SPD 27.01.2010* von den Vertragsstaaten ein Bildungssystem, in Pau, Petra DIE LINKE 27.01.2010 dem Schülerinnen und Schüler mit Behinderungen Pflug, Johannes SPD 27.01.2010 eine qualitativ hochwertige Bildung erhalten und Pieper, Cornelia FDP 27.01.2010 gemeinsam mit nichtbehinderten Schülerinnen und Schülern lernen. Für schulische Angelegenheiten Dr. Schäuble, Wolf- CDU/CSU 27.01.2010 sind entsprechend unserer föderalen Grundord- gang nung die Länder zuständig. Der seitens der Kul- Dr. Schui, Herbert DIE LINKE 27.01.2010 tusministerkonferenz bereits vor Ratifizierung der Tressel, Markus BÜNDNIS 90/ 27.01.2010 Konvention in Deutschland begonnene Prozess zur DIE GRÜNEN Aktualisierung der Empfehlungen zur sonderpäda- Trittin, Jürgen BÜNDNIS 90/ 27.01.2010 gogischen Förderung erscheint aus Sicht der Bun- desregierung zielführend, die schrittweise Umset- DIE GRÜNEN zung des Übereinkommens zu befördern. Werner, Katrin DIE LINKE 27.01.2010 Zimmermann, Sabine DIE LINKE 27.01.2010 Anlage 4

* Antwort für die Teilnahme an den Sitzungen der Parlamentarischen Versammlung des Europarates des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die Frage der Abgeordneten Dr. Martina Bun- ge (DIE LINKE) (Drucksache 17/493, Frage 7): Anlage 2 Warum ist das Repetitive-Strain-Injury-Syndrom, Antwort RSI, in Deutschland nicht als Berufskrankheit aner- kannt, und gibt es seitens der Bundesregierung Überle- des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel gungen, das RSI in die Liste der anerkannten Berufs- auf die Frage des Abgeordneten Dr. Ilja Seifert krankheiten aufzunehmen? (DIE LINKE) (Drucksache 17/493, Frage 5): Unter dem Begriff Repetitive-Strain-Injury- Syndrom, RSI, wird allgemein ein Krankheitsbild 1562 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

(A) zusammengefasst, bei dem unspezifische Be- beitsuchende (Optionskommunen) zu ermöglichen, (C) schwerden wie Nacken-, Schulter-, Arm- und diese Aufgabe dauerhaft wahrzunehmen. Die Bun- Handbeschwerden nach sich häufig wiederholen- desregierung hat diese Vereinbarung mit einem den Tätigkeiten auftreten. Die Beschwerden kön- entsprechenden Beschluss auf ihrer Klausurtagung nen sich in Erkrankungen des Sehnengleitgewebes am 17. und 18. November 2009 bekräftigt. Aus sowie der Sehnen- oder Muskelansätze – häufig dem Urteil des Bundesverfassungsgerichts vom verbunden mit Muskelverspannungen im Unterarm- 20. Dezember 2007 ergeben sich keine ge- und Handwurzelbereich – darstellen. setzlichen Handlungsaufträge hinsichtlich der Opti- onskommunen. Auf der Grundlage des Auftrags Eine besondere Berufskrankheit RSI ist im deut- aus der Koalitionsvereinbarung ist in meinem Hau- schen Berufskrankheitenrecht nicht erforderlich. In se ein Gesetzentwurf erarbeitet worden. Dieser Anlage 1 zur Berufskrankheiten-Verordnung, die Gesetzentwurf liegt gegenwärtig den Verfassungs- die Liste der anerkannten Berufskrankheiten ent- ressorts zur Prüfung vor. Die Prüfung bezieht ins- hält, ist unter der Nr. 2101 aufgeführt: besondere die von Ihnen angesprochenen Fragen „Erkrankungen der Sehnenscheiden oder des mit ein. Dem Ergebnis der verfassungsrechtlichen Sehnengleitgewebes sowie der Sehnen- oder Prüfung kann ich nicht vorgreifen. Muskelansätze, die zur Unterlassung aller Tätigkei- ten gezwungen haben, die für die Entstehung, die Verschlimmerung oder das Wiederaufleben der Krankheit ursächlich waren oder sein können“. Anlage 6 Die wesentlichen Erkrankungen des Beschwer- Antwort debildes RSI können, bei Vorliegen der individuel- des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel len Voraussetzungen, damit grundsätzlich als Be- auf die Frage des Abgeordneten Volker Beck rufskrankheit anerkannt werden. Zu einer besonde- (Köln) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache ren Form des RSI, dem sogenannten Carpaltun- 17/493, Frage 9): nelsyndrom, hat das Bundesministerium für Arbeit Wie müssen das deutsche Arbeitsrecht und das All- und Soziales im letzten Jahr eine wissenschaftliche gemeine Gleichbehandlungsgesetz, AGG, aufgrund des Empfehlung veröffentlicht, die auch für diese Urteils des Europäischen Gerichtshofes, EuGH, vom 19. Krankheit jetzt eine Anerkennung als Berufs- Januar 2010 (C-555/07), in dem der EuGH einen Teil des deutschen Arbeitsrechts als diskriminierend bewer- krankheit ermöglicht. tet und deutsche Gerichte anweist, die Regelung des § Um der Entwicklung solcher Beschwerden vor- 622 Abs. 2 Satz 2 des Bürgerlichen Gesetzbuchs nicht weiter anzuwenden, und aufgrund der Mahnungen der (B) zubeugen, haben die gesetzlichen Unfallversiche- Europäischen Kommission zu konkreten Maßnahmen (D) rungsträger in den letzten Jahren durch eigene im Rahmen des Vertragsverletzungsverfahrens gegen Forschung sowie durch Auswertung des internatio- Deutschland nach Ansicht der Bundesregierung geän- nalen Erkenntnisstands detaillierte Empfehlungen dert werden, und zu welchen neuen Erkenntnissen und Sachständen ist die Bundesregierung bezüglich der in für die ergonomische Ausstattung und Nutzung der Kleinen Anfrage (Bundestagsdrucksache 17/377) insbesondere von Bildschirmarbeitsplätzen erstellt. angesprochenen Sachverhalte inzwischen gekommen? Diese richten sich gezielt an Betriebsärzte, Ar- Der EuGH hat in seinem Urteil vom 19. Januar beitgeber und Beschäftigte. 2010 (C-555/07) entschieden, dass die Regelung des § 622 Abs. 2 Satz 2 des Bürgerlichen Gesetz- buches (BGB) gegen das unionsrechtliche Verbot Anlage 5 der Diskriminierung wegen des Alters in seiner Konkretisierung durch die Richtlinie 2000/78/EG Antwort zur Gleichbehandlung in Beschäftigung und Beruf des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel verstößt. Nach § 622 Abs. 2 Satz 2 BGB sind bei auf die Frage der Abgeordneten Veronika Bell- der Berechnung der verlängerten Kündi- mann (CDU/ CSU) (Drucksache 17/493, Frage 8): gungsfristen im Falle einer Arbeitgeberkündigung Wie beurteilt die Bundesregierung bei der Entfristung die Zeiten der Betriebszugehörigkeit bis zur Voll- und Dekontingentierung der nach den §§ 6 a und 6 b endung des 25. Lebensjahres nicht zu berücksich- des Zweiten Buches Sozialgesetzbuch eingerichteten tigen. Die Bundesregierung wird die Entscheidung Optionskommunen einen möglichen Konflikt mit dem des EuGH zum An-lass nehmen, eine Änderung Aufgabenübertragungsverbot nach Art. 84 Abs. 1 Satz 7 des Grundgesetzes, und welche Schlussfolgerungen des § 622 Abs. 2 BGB vorzubereiten, um die Rege- zieht die Bundesregierung aus den dazu unterschiedli- lung europarechtsrechtskonform zu gestalten. chen Aussagen entsprechender Gutachter bzw. der bis- herigen Rechtsprechung, unter anderem des Bundes- Die Bundesregierung hat in ihrer Antwort auf die verfassungsgerichts vom 20. Dezember 2007, auch im Kleine Anfrage (Bundestagsdrucksachen 17/421 Hinblick auf die mit der Aufgabenübertragung im Zu- und 17/377) ausgeführt, warum der Schriftverkehr sammenhang stehenden Sonderbedarfszuweisungen? zwischen der Bundesregierung und der Europäi- Im Koalitionsvertrag für die 17. Legislaturperiode schen Kommission im Rahmen der Vertragsverlet- ist vereinbart, den derzeit tätigen zugelassenen zungsverfahren zum Allgemeinen Gleichbehand- kommunalen Trägern der Grundsicherung für Ar- lungsgesetz vertraulich ist. Die Bundesregierung ist Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1563

(A) von den Gründen, die für die Beibehaltung der Ver- schreibungsverfahrens für ausgewählte Aspekte (C) traulichkeit sprechen, überzeugt und möchte an der „Lagerhaltung & Distribution“ synchronisiert. dieser Vorgehensweise festhalten. Anlage 8 Anlage 7 Antwort Antwort des Parl. Staatssekretärs Christian Schmidt auf die Frage der Abgeordneten Ingrid Arndt-Brauer des Parl. Staatssekretärs Christian Schmidt auf die (SPD) (Drucksache 17/493, Frage 13): Frage der Abgeordneten Ingrid Arndt-Brauer (SPD) (Drucksache 17/493, Frage 12): Wie wird der vom Logistikregiment 17 mit seinen drei unterstellten Distributionszentren erarbeitete Einspar- Warum wurde im Rahmen der Optimierung der De- vorschlag – Kostenreduzierung um circa 2,5 Millionen potlandschaft der Bundeswehr das Optimierte Eigen- Euro jährlich in drei (Ochtrup, Müritz und Wilhelmsha- modell, OEM, noch nicht in allen sechs Distributionszen- ven) von sechs Distributionscentern der Bundeswehr –, tren, Depots, übergenommen? der seit dem 9. September 2009 beim Streitkräfteunter- stützungskommando, SKUKdo, liegt, im Vergleich zum Vorbemerkung: Angebot der denkbaren Kooperationspartner bewertet? Entsprechend der Beschlussauflage des Haus- Der Vorschlag des Logistikregiments 17 referen- haltsausschusses des Deutschen Bundestages ziert auf den Wegfall von 78 zivilen Dienstposten in vom 5. November 2008 hat das Bundesministerium den Materialdepots Wilhelmshaven, Müritz und der Verteidigung einen ergänzenden Bericht über Ochtrup. Derzeit läuft das Vergabeverfahren für das Konzept einer flächendeckenden Einführung das Kooperationsvorhaben „Lagerhaltung & Distri- eines Optimierten Eigenmodells, OEM, für die Lo- bution“. Die Distributionszentren Wilhelmshaven, gistik der Bundeswehr dem Haushaltsausschuss Müritz, Ochtrup gehören zum Leistungsgegenstand vorgelegt. Der Bericht stellt dar, wie die operativen dieses Vorhabens. Vorgaben und Ziele der Modernisierung der Lo- gistik in den einzelnen Teilprojekten der sogenann- Ziel ist es, die Leistungsfähigkeit der Lagerein- ten Projektskizze Logistik umgesetzt wurden. richtungen bis zum Beginn einer möglichen Öffent- lich-Privaten Partnerschaft (ÖPP) am 1. Juli 2010 Antwort: sicherzustellen und gleichzeitig vorzeitige Festle- Mit dem Optimierten Eigenmodell „Lagerhaltung gungen zu vermeiden, welche die notwendige per- & Distribution“ wurden zwei Ziele verfolgt. Zum ei- sonalstrukturelle Flexibilität für den Übergang in ei- nen sollten durch schnelle operative Verbesserun- ne Kooperation beeinträchtigen würden. (B) gen die Ausgaben gesenkt und gleichzeitig die Die Struktur der Lagereinrichtungen im OEM (D) Leistungsfähigkeit verbessert werden. Zum ande- steht aus oben aufgeführten Gründen weiterhin un- ren sollte im Rahmen der Eigenoptimierung eine ter Vorbehalt. Die abschließende Realisierung des konzeptionelle Neuausrichtung erfolgen. Die Diffe- OEM und der Übergang in einen stabilen Wirkbe- renzierung in Distributionszentren und Materialla- trieb steht dabei im Vordergrund. Für die Personal- ger, der Verzicht auf logistische Zwischenebenen führung bedeutet dies, dass die Aufgabenerfüllung sowie die Anpassung der Bevorratungshöhen ha- in diesen Einrichtungen bis dahin unter den vorge- ben die Grundlagen für weitergehende logistische gebenen organisatorischen Rahmenbedingungen Optimierungsmaßnahmen geschaffen und somit ih- sichergestellt werden muss. Des Weiteren ist aus re Zielsetzungen erreicht. Die Realisierung des vergaberechtlichen Gründen sicherzustellen, dass OEM „Lagerhaltung & Distribution“ erfolgte schritt- ein potenzieller Dienstleister bei Vertragsbeginn weise seit 2005 und ist im Kern umgesetzt. auf jenes Personal zurückgreifen kann, das ihm in Am Standort Erding hindern bisher infrastruktu- den Verdingungsunterlagen angezeigt wurde. relle Defizite eine vollständige Realisierung der Weiterführende Betrachtungen der Dienstpos- konzipierten Optimierungsmaßnahmen beim dort tenumfänge sind somit erst nach einer Entschei- dislozierten Distributionszentrum. Zur Beseitigung dung im anhängigen Vergabeverfahren „Lagerhal- erster Defizite wurde bis April 2009 eine Leicht- tung & Distribution“ geboten. In Abhängigkeit der 2 bauhalle (1 500 m ) errichtet und übergeben. Von jeweiligen Handlungsalternative wird dann das wei- der Projektierung bis zur Übergabe benötigte diese tere Vorgehen festgelegt. Maßnahme etwa drei Jahre. Somit konnte bis Ende 2009 die Grundbefähigung für das Dis- Der Vertragsschluss für eine ÖPP „Lagerhaltung tributionszentrum Erding erreicht und die Versor- & Distribution“ ist für den 1. Juli 2010 vorgesehen. gung im Regionalbereich weitgehend sichergestellt Die Zuschlagserteilung steht unter dem Vorbehalt, werden. Bis 2013 sind weitere Baumaßnahmen dass ein Vertragsschluss mit einem privaten Anbie- geplant, die dann die notwendigen infrastrukturel- ter nur dann erfolgt, wenn das wirtschaftlichste An- len Voraussetzungen für den vollumfänglichen gebot weniger Ausgaben verursacht als eine Ei- funktionalen Bedarf des Distributionszentrums Er- genoptimierung. Dabei werden auch weitergehen- ding schaffen werden. Die Maßnahmen werden mit de Maßnahmen der Eigenoptimierung wie Schlie- den laufenden Aktivitäten im Zuge des Aus- ßungen von Materiallagereinrichtungen und damit 1564 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

(A) verbundene Personalreduzierungen berücksichtigt. des Parl. Staatssekretärs Dr. Hermann Kues auf (C) Sie steht ferner unter dem Vorbehalt der Zustim- die Frage der Abgeordneten Ute Kumpf (SPD) mung des Haushaltsausschusses des Deutschen (Drucksache 17/493, Frage 21): Bundestages. Bis dahin werden die Leistungen für Warum macht die Bundesregierung die Daten und die „Lagerhaltung & Distribution“ in den Strukturen Ergebnisse des Freiwilligensurveys 2009, die in einer des OEM erbracht. Pressekonferenz der ehemaligen Bundesministerin für Familie, Senioren, Frauen und Jugend Dr. bereits Anfang Dezember 2009 hätten vorge- stellt werden sollen, der Öffentlichkeit nicht zugänglich, Anlage 9 und bis wann plant das Bundesministerium für Familie, Senioren, Frauen und Jugend die Daten vorzustellen? Antwort Die für den 2. Dezember 2009 mit Frau Bun- des Parl. Staatssekretärs Christian Schmidt auf die desministerin von der Leyen geplante Pressekonfe- Frage des Abgeordneten Fritz Rudolf Körper renz zur Vorstellung erster Ergebnisse des Freiwil- (SPD) (Drucksache 17/493, Frage 16): ligensurvey musste aufgrund des Leitungswech- Trifft die Meldung der Süddeutschen Zeitung zu, sels im Bundesministerium für Familie, Senioren, dass dem Bundesminister der Verteidigung, Dr. Karl- Frauen und Jugend (BMFSFJ) kurzfristig abgesagt Theodor Freiherr zu Guttenberg, bereits vor seiner Pressekonferenz am 6. November 2009 die Analyse werden. des Einsatzführungsstabes zum geheimen Untersu- Erste Ergebnisse sollen nun zeitnah in Form ei- chungsbericht der NATO zu den Luftschlägen in Kunduz vorlag, und, wenn nein, wann wurde dem Bundes- ner Pressemitteilung und eines Kurzpapiers an die minister der Verteidigung dieses Analysepapier des Öffentlichkeit gegeben werden und werden online Einsatzführungsstabes vorgelegt? verfügbar sein. Dafür werden derzeit hausintern al- Die Auswertung des NATO- le notwendigen Vorbereitungen getroffen. Darüber Untersuchungsberichts durch den Einsatzfüh- hinaus soll im April 2010 die Veröffentlichung eines rungsstab im Bundesministerium der Verteidigung Kurzberichts sowie im Juni 2010 die Veröffentli- vom 3. November 2009 hat Herrn Bundesminister chung des Gesamtberichts erfolgen. zu Guttenberg vor der Pressekonferenz vom 6. November 2009 vorgelegen. Anlage 12 Antwort Anlage 10 des Parl. Staatssekretärs Dr. Hermann Kues auf Antwort (B) die Frage der Abgeordneten Ute Kumpf (SPD) (D) des Parl. Staatssekretärs Dr. Hermann Kues auf (Drucksache 17/493, Frage 22): die Frage der Abgeordneten Katja Dörner Warum wurde der Forschungsbeirat des Freiwilli- (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/493, gensurveys, der die Entwicklung des Freiwilligensurveys seit 1999 durch seine Arbeit erfolgreich begleitet hat, Frage 20): vom zuständigen Bundesministerium für Familie, Senio- Wie schätzt die Bundesregierung die rechtlichen ren, Frauen und Jugend aufgelöst, und mit welcher Zu- Möglichkeiten eines Betreuungsgeldmodells ein, das sammensetzung wird ein neuer Fachbeirat für den zwischen Eltern differenziert, die ALG II beziehen, und Freiwilligensurvey berufen? für diese die Auszahlung in Form eines Gutscheins vor- sieht, und jenen Eltern, die kein ALG II bekommen, und Jede Erhebungswelle des Freiwilligensurveys für diese eine Barauszahlung des Betreuungsgeldes wird von einem eigenen Projektbeirat begleitet vorsieht? (1999/2004/ 2009), welcher das Bundesfamilienmi- Die Absichtserklärung im Koalitionsvertrag lässt nisterium zur Datenerhebung und Auswertung des die Art der Leistungsbeziehung – Geld oder Gut- Freiwilligensurveys berät. Mit Abschluss des jewei- schein – offen. Die Bundesregierung nimmt sich ligen Projektes beendet der Beirat seine Arbeit und Zeit für die Ausgestaltung eines erfolgreichen Mo- es erfolgt eine offizielle Neuberufung für die nächs- dells bis zum Jahr 2013. Wir haben dabei das er- te Untersuchungswelle. So hat seit 1999 nunmehr klärte Ziel vor Augen, die Erziehungsleistung der der dritte Projektbeirat seine Arbeit aufgenommen. Eltern stärker anzuerkennen und zugleich die Ent- Die Zusammensetzung des Projektbeirats zur 3. wicklung des Kindes zu fördern. Sie können sich Welle des Freiwilligensurveys ist darauf bedacht, sicher sein, dass wir dabei keine Familien diskrimi- dass die Wahrnehmung seiner begleitenden Auf- nieren oder gegeneinander ausspielen werden. gaben auch weiterhin gewährleistet wird. Der Pro- Daher stellt sich für uns die Frage nach den rechtli- jektbeirat zum 3. Freiwilligensurvey setzt sich wie chen Möglichkeiten, Transferleistungen als An- bisher aus Vertretern von Wissenschaft, Verbän- knüpfungspunkt für die Art der Leistungsausgabe den, Wirtschaft, Politik und Dritt-Sektor- heranzuziehen, von vornherein nicht. Organisationen zusammen.

Anlage 11 Anlage 13 Antwort Antwort Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1565

(A) des Parl. Staatssekretärs Dr. Hermann Kues auf 2010 über Haushaltsmittel in Höhe von 38 628 000 (C) die Fragen des Abgeordneten Stefan Schwartze Euro. Davon entfallen 19 723 000 Euro auf die ei- (SPD) (Drucksache 17/493, Fragen 23 und 24): gene politische Bildungsarbeit und 6 806 000 Euro In welcher Höhe und mit welchen Maßnahmen be- auf die Trägerförderung. absichtigt die Bundesregierung, die politische Jugend- bildung in dieser Legislaturperiode zu fördern? Förderung: Welche vom Bund mitfinanzierten Projekte im Be- Die bpb fördert politische Bildungsveranstaltun- reich der politischen Jugendbildung gibt es, und wie gen der anerkannten Träger der politischen Bil- hoch ist der Etat des Bundes für die Förderung von Pro- jekten der politischen Jugendbildung für und mit Ju- dung. Laut Richtlinien können Teilnehmer ab 16 gendlichen für das Jahr 2010? Jahren gefördert werden. In ihrer Statistik führt die bpb die Alterskohorte 16 bis 27 Jahren. In den ver- Erstens. Politische Jugendbildung im KJP gangenen Jahren gehörten circa 35 Prozent der Nach dem Haushaltsentwurf 2010 für den Titel Teilnehmenden eines Jahres dieser Altersgruppe 1702 68411 sieht die Bundesregierung im Kinder- an. Die politische Jugendbildung wird dabei als Teil und Jugendplan des Bundes einen Haushaltsan- der Erwachsenenbildung behandelt. satz für die politische Jugendbildung, Prog. 01., in Eigene politische Bildungsarbeit: Höhe von 9 900 000 Euro vor. Mit den Finanzmitteln für eigene politische Bil- Hierdurch werden zur nachhaltigen Sicherung dungsarbeit entwickelt die bpb Printpublikationen und Stärkung der bundesweiten Infrastruktur im (Bücher, Zeitschriften, Broschüren), Multimedia- Rahmen von Projektfördermaßnahmen Personal- kosten, Kurse, Arbeitstagungen und Einzelmaß- produkte, Veranstaltungen und Projekte. nahmen von Trägern der Freien Jugendhilfe, von Es gibt zielgruppenspezifische Formate, die Jugendbildungs- und Begegnungsstätten finanziert. speziell für Kinder und Jugendliche entwickelt wer- Die bundeszentralen Verbände in der politischen den, sowie andere Formate, insbesondere die Jugendbildung übernehmen als Zu- Website www.bpb.de sowie verschiedene externe wendungsempfänger regelmäßig die Aufgaben ei- Websites und viele Printpublikationen, die von Ju- ner Zentralstelle und sichern hierdurch die bedarfs- gendlichen genutzt werden, auch wenn sie nicht und zielgerechte Verwendung der Fördermittel bei speziell für diese entwickelt wurden. Eine Online- ihren Mitgliedern. befragung aus dem Jahr 2004 kam zu dem Ergeb- nis, dass 10 Prozent der Nutzerinnen und Nutzer Die Träger der politischen Jugendbildung leisten von www.bpb.de bis 18 Jahre alt sind und 48 Pro- einen erheblichen Beitrag zur Vermittlung von zent der Altersgruppe 19 bis 27 angehören. (B) Schlüsselkompetenzen, wie Toleranzförderung, (D) Partizipation und soziales Engagement, Selbstbe- Zu den Produkten, die speziell für Jugendliche wusstsein und Verantwortungsbereitschaft, gewalt- entwickelt werden, gehören niedrigschwellige freie Konfliktbewältigung junger Menschen. Printprodukte (zum Beispiel Pocket, Das junge Po- litik-Lexikon und andere), die Jugendzeitschrift Zweitens. Bundesprogramm „Vielfalt tut gut. Ju- fluter, Auflage 250 000, und die Website gend für Vielfalt. Toleranz und Demokratie“ www.fluter.de. Darüber hinaus führt die bpb ver- Die Maßnahmen des Bundesprogramms „Vielfalt schiedene Partizipationsprojekte – zum Beispiel im tut gut. Jugend für Vielfalt, Toleranz und Demokra- Jahr 2009 das Projekt „Aktion 09. Gib Deiner Mei- tie“ stellen mittelbar auch Maßnahmen der politi- nung eine Stimme“ – durch und baut seit mehreren schen Jugendbildung dar. Die 90 lokalen Aktions- Jahren ihre Peer-Education-Programme, wie pläne und die 90 Modellprojekte dienen der Demo- Team-Global und Young European Professionals kratieerziehung und richten sich an Jugendliche als aus, bei denen Netzwerke von jungen eine der wichtigsten Zielgruppe. Im Jahr 2010 sind Teamerinnen und Teamern ausgebildet werden, für das Bundesprogramm „Vielfalt tut gut“ – wie in damit sie politische Themen an Gleichaltrige zu den Vorjahren – Finanzmittel in Höhe 19 Millionen vermitteln lernen. Zusätzlich werden Jugendliche Euro vorgesehen. Zusätzlich stehen aus nicht ver- auch über die diversen didaktischen Materialien für wendeten Mitteln des Haushalts 2009 in 2010 2 die Schule erreicht. Millionen Euro für Projekte zum Kampf gegen Die Haushaltsansätze über die Förderung der Linksextremismus und islamistischen Extremismus politischen Jugendbildung des Bundes in dieser zur Verfügung. Legislaturperiode sind zurzeit noch in der Bera- Drittens. Politische Jugendbildung bei der Bun- tung. deszentrale für politische Bildung Die Bundeszentrale für politische Bildung, bpb, Anlage 14 wendet sich mit ihren Angeboten an alle interes- sierten Bürgerinnen und Bürgern, unter anderem Antwort auch an Jugendliche. Eine Aufsplittung der veraus- des Parl. Staatssekretärs Dr. Hermann Kues auf gabten Haushaltsmittel auf Jugendliche und Er- die Frage des Abgeordneten Volker Beck (Köln) wachsene ist nicht möglich. Die bpb verfügt im Jahr 1566 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

(A) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/493, Vor diesem Hintergrund benötigt die künftige (C) Frage 25): Leitung der ADS neben fachlichen Kenntnissen auf Welche anderen Kriterien angesichts der Tatsache, dem Gebiet der Benachteiligungen ausgeprägte dass die bisherige Leiterin und die von der Bundesre- Kommunikationsfähigkeit und Kenntnisse und Er- gierung bestimmte Nachfolgerin über keinerlei rechtliche fahrungen im Bereich der Öffentlichkeitsarbeit. Um und tatsächliche Erfahrungen im Bereich der Antidiskri- minierungsarbeit verfügen – die neu ausgewählte, aber die Arbeit der ADS den fachlichen Zielen entspre- aufgrund des Beschlusses des OVG Berlin- chend ausrichten zu können, ist außerdem eine Brandenburg nicht eingestellte Leiterin hat keinerlei Er- langjährige Führungs- und Verwaltungserfahrung fahrungen (www.bmfsfj.de, www.broken-rain bow.de); erforderlich. die bisherige Leiterin, Martina Köppen, hatte diese bei ihrer Einstellung ebenfalls nicht und hat dies in einer An- In einem gegen die vom Bundeskabinett be- hörung vor dem Ausschuss für Familie, Senioren, Frau- schlossene Besetzung der Leitung der ADS ange- en und Jugend am 13. Mai 2009 eingestanden (siehe Sitzungsprotokoll des Ausschusses für Familie, Senio- strengten Konkurrentenstreitverfahren ist am 15. ren, Frauen und Jugend, Kurzprotokoll 88. Sitzung, Pro- Dezember 2009 eine Entscheidung des Oberver- tokoll Nr. 16/88, Seite 34, erster Absatz ff); in einem Ar- waltungsgerichtes Berlin-Brandenburg ergangen. tikel des Wirtschaftsmagazins brand eins wird sie zitiert: Nach Auffassung des Oberverwaltungsgerichts ist „Mit dem deutschen Diskriminierungsgesetz hatte ich mich bis dahin gar nicht befasst“ (www.brandeins.de); auch bei der Besetzung der Leitung der ADS eine Gleiches geht auch aus zahlreichen Presseberichten Auseinandersetzung mit etwaigen Bewerbungen hervor: www.handelsblatt.com; www.fr-online.de; erforderlich. www.taz.de –, spielen bzw. spielten bei der Auswahl für die Besetzung der Leitung der Antidiskriminierungsstelle Diese Pflicht entfalle lediglich bei demokrati- des Bundes, ADS, eine Rolle, und warum hat die Bun- schen Wählämtern und Regierungsmitgliedern. In desregierung die rechtlichen Mindestanforderungen des Arbeits- und Verwaltungsrechtes (OVG Berlin- der Rechtsprechung wurde damit erstmalig eine Brandenburg am 15. Dezember 2009, Az. 6 S 47.09) entsprechende Aussage zur politischen Besetzung bei der Bestellung von Christine Lüders zur neuen Leite- öffentlich-rechtlicher Ämter getroffen. rin der Antidiskriminierungsstelle des Bundes übergan- gen, sodass die Stelle seit Oktober 2009 ohne Leitung Die Entscheidung des Oberverwaltungsgerichts ist? war auch wegen ihrer grundsätzlichen Bedeutung Die Aufgaben der Antidiskriminierungsstelle des zunächst zu bewerten. Die Besetzung der Leitung Bundes (ADS) und damit das der Auswahlent- der ADS hat sich deshalb über den vorgesehenen scheidung zugrunde zu legende Anforderungsprofil Zeitpunkt hinaus verzögert. an deren Leitung ergeben sich unmittelbar aus Das Verwaltungsgericht Berlin hatte Ende November dem Allgemeinen Gleichbehandlungsgesetz noch bestätigt, dass die Auswahl der Leitung der ADS (B) (AGG). Nach § 27 Abs. 2 Nr. 1 AGG unterstützt die im weiten politischen Ermessen der Bundesregierung (D) ADS Personen bei der Durchsetzung ihrer Rechte steht und nicht nach engen beamtenrechtlichen Regeln zum Schutz vor Benachteiligungen. Weitere Auf- erfolgen soll. Unter Hinweis auf die herausgehobene po- gaben der ADS sind die Vermittlung der Beratung litische Bedeutung der Leitung der Antidiskriminie- durch andere Stellen (§ 27 Abs. 2 Nr. 2 AGG), die rungsstelle des Bundes hatte das Verwaltungsgericht gütliche Beilegung von Konflikten bei Benachteili- Berlin eine Bindung an Art. 33 Abs. 2 GG verneint. gungen (§ 27 Abs. 2 Nr. 3 AGG), Öffentlichkeitsar- beit (§ 27 Abs. 3 Nr. 1 AGG), Maßnahmen zur Ver- hinderung von Benachteiligungen nach § 1 AGG Anlage 15 und die Durchführung wissenschaftlicher Untersu- chungen hierzu (§ 27 Abs. 3 Nr. 2 und 3 AGG) so- Antwort wie die Berichterstattung gegenüber dem Deut- der Parl. Staatssekretärin Annette Widmann-Mauz schen Bundestag und die Abgabe von Empfehlun- auf die Fragen des Abgeordneten Harald Wein- gen (§ 27 Abs. 4 Satz 1 AGG). Außerdem kann die berg (DIE LINKE) (Drucksache 17/493, Fragen 26 ADS nach § 27 Abs. 4 Satz 2 AGG wissenschaftli- und 27): che Untersuchungen zu Benachteiligungen durch- Wann will das Bundesministerium für Gesundheit die führen. § 27 Abs. 5 AGG sieht für bestimmte Kons- Ankündigung des Bundesministers Dr. Philipp Rösler tellationen noch die Kooperation der ADS mit Be- umsetzen, die Deckungslücke für Sozialhilfe-/ALG-II- auftragten der Bundesregierung und des Deut- Bezieher im Basistarif der privaten Kranken- und Pfle- geversicherung zu schließen (vergleiche zum Beispiel schen Bundestages vor. Berliner Zeitung vom 20. Januar 2010, Seite 5), und soll Die Leitung der ADS vertritt und repräsentiert die dies in Form eines eigenen Gesetzes geschehen? Beinhaltet diese Regelung nicht nur die angekündig- ADS nach außen und gibt ihre fachliche Ausrich- te Heraufsetzung des durch die Sozialämter/Argen ge- tung nach innen vor. Ein Schwerpunkt des Amtes zahlten Zuschusses für die private, sondern auch die liegt darauf, die Themen der ADS öffentlichkeits- Zahlungen für die gesetzliche Kranken- und Pflegever- wirksam zu transportieren, für Benachteiligungsfra- sicherung, und wird diese Regelung für die betroffenen gen wichtige Schaltstellen in Politik und Wirtschaft Hilfebedürftigen auch rückwirkend gelten? zu sensibilisieren und durch eine effiziente Kom- Zu Frage 26: munikation und Kooperation für entsprechende Maßnahmen zu gewinnen. Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1567

(A) Die genaue Ausgestaltung der gesetzlichen Än- dass die Vertragspartner bei den Verhandlungen (C) derung zur Lösung des in der Frage genannten den ihnen nach dem Gesetz obliegenden Gestal- Problems wird derzeit noch innerhalb der Bundes- tungsspielraum unter Beachtung der spezifischen regierung abgestimmt. Gleiches gilt für die Frage Versorgungsanforderungen bei psychisch kranken nach dem hierfür erforderlichen Gesetzgebungs- Menschen verantwortungsbewusst nutzen. verfahren.

Zu Frage 27: Anlage 17 Eine Änderung des Beitragsrechts der gesetzli- Antwort chen Krankenversicherung bzw. der sozialen Pfle- des Parl. Staatssekretärs Enak Ferlemann auf die geversicherung ist im Rahmen der oben genannten Fragen des Abgeordneten Dr. Anton Hofreiter gesetzlichen Änderung nicht beabsichtigt. Bei den (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/493, Zahlungen für Hilfebedürftige in der gesetzlichen Fragen 30 und 31): Kranken-/Pflegeversicherung stellt sich der Sach- verhalt anders dar, weil diese unabhängig von der Wie gedenkt die Bundesregierung den Verkehrszu- wachs möglichst vollständig auf die Schiene zu bringen, Höhe des für sie vom zuständigen Grundsiche- wie das der Bundesminister Dr. ge- rungsträger gezahlten Beitrags immer Anspruch genüber der Süddeutschen Zeitung in einem Interview auf den vollen Leistungsumfang haben und auch angekündigt hat, und welche Bahnstrecken müssen keine Beitragsrückstände auflaufen. Insofern ist hierfür erweitert bzw. neu gebaut werden? dieser Personenkreis von einer „Beitrags- oder De- Welche zusätzlichen Haushaltsmittel werden für den vom Bundesminister Dr. Peter Ramsauer angekündig- ckungslücke“ nicht betroffen. Die Frage angemes- ten massiven Ausbau des deutschen Schienennetzes sener Beitragszahlungen an die GKV wird aber im bereitgestellt, und wie passt diese Ankündigung des Zusammenhang mit der anstehenden Finanzie- Ausbaus zu den Ausführungen im Koalitionsvertrag zur rungsreform zu diskutieren sein. Verwendung der Lkw-Mauteinnahmen in einem Finan- zierungskreislauf Straße? Wie mit den Beitragsrückständen umzugehen ist, die bei den von der „Beitragslücke“ betroffenen Zu Frage 30: Personen seit 1. Januar 2009 aufgelaufen sind, Die Verlagerung von Transporten von der Stra- wird geprüft. ße auf die Schiene und die Wasserstraße ist seit Jahrzehnten Ziel der Verkehrspolitik. Neu ist der Ansatz, durch eine Priorisierung einzelner Maß- Anlage 16 nahmen möglichst Engpässe zu vermeiden bzw. (B) (D) Antwort abzubauen. Gegenwärtig findet die Überprüfung des Bedarfsplans für die Bundesschienenwege der Parl. Staatssekretärin Annette Widmann-Mauz statt. Die Ergebnisse hierzu werden im 1. Halbjahr auf die Fragen der Abgeordneten Maria Anna dieses Jahres erwartet. Auf dieser Grundlage wird Klein-Schmeink (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) festzulegen sein, welche Vorhaben prioritär umge- (Drucksache 17/493, Fragen 28 und 29): setzt werden. Welche Schlussfolgerungen zieht das Bundesminis- terium für Gesundheit aus der von der Gesundheitsmi- Es gilt, für die prognostizierten Verkehrszuwäch- nisterkonferenz, GMK, in einem Schreiben vom Dezem- se des Verkehrsträgers Schiene, welche die schie- ber 2009 an den Bundesminister geäußerten Sorge, dass die Verhandlungen zu der Vereinbarung gemäß § nenaffinen Transporte umfassen, durch den geziel- 118 Abs. 2 des Fünften Buches Sozialgesetzbuch zu ten Aus- und Neubau sowie die Erhaltung der keiner Einigung führen und es deshalb zu einer erhebli- Schieneninfrastruktur eine Basis für die effiziente chen Einschränkung des Zugangs von Patienten zu Abwicklung bereitzustellen. psychiatrischen Institutsambulanzen kommt? Was plant die Bundesregierung zu tun, damit die Be- Zu Frage 31: fürchtung der GMK, es komme infolge der geplanten Neuregelung zu einer existenziellen Einschränkung der Im Entwurf für den Bundeshaushalt 2010 sind ambulanten Versorgung von schwer und mehrfach psy- chisch kranken Patienten, nicht Wirklichkeit wird und fast 4,3 Milliarden Euro für Investitionen in das dies in der Folge nicht zu einem Anstieg der stationären Schienennetz veranschlagt. Darüber hinaus wer- Aufnahmen führt? den zusätzlich aus dem Investitions- und Tilgungs- In Anbetracht der derzeit noch laufenden Ver- fonds, KP II, in 2010 und 2011 Investitionsmittel in handlungen der Selbstverwaltungspartner auf Bun- Höhe von rund 726 Millionen Euro bereitgestellt. In desebene (GKV-Spitzenverband, Deutsche Kran- der Finanzplanung 2011 bis 2013 sind jährlich kenhausgesellschaft und Kassenärztliche Bundes- mehr als 3,9 Milliarden Euro vorgesehen. vereinigung) über einen neuen Vertrag gemäß § Bei der im Koalitionsvertrag vorgesehenen Prü- 118 Abs. 2 des Fünften Buches Sozialgesetzbuch fung eines Finanzkreislaufs Straße mit direkter Zu- beteiligt sich das Bundesministerium für Gesund- weisung der Einnahmen aus der Lkw-Maut sind heit nicht an Spekulationen über mögliche Ergeb- auch die Auswirkungen auf die anderen Verkehrs- nisse der Verhandlungen. Im Übrigen geht das träger zu berücksichtigen. Im Ergebnis muss die Bundesministerium für Gesundheit davon aus, Verteilung der zur Verfügung stehenden Mittel auf 1568 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

(A) die Verkehrsträger bedarfsgerecht und ausgewo- Die Grundlagenermittlung sowie die Vorent- (C) gen sein. wurfsplanung für den Ausbau der Strecke Ulm– Friedrichshafen– Lindau werden gegenwärtig er- stellt; im Anschluss wären die Durchführung und Anlage 18 Finanzierung der Entwurfs- und Genehmigungs- Antwort planung zwischen dem Land Baden-Württemberg und der Deutsche Bahn AG zu vereinbaren. Die des Parl. Staatssekretärs Enak Ferlemann auf die Realisierung der Infrastrukturmaßnahme wird da- Fragen des Abgeordneten Florian Pronold (SPD) nach in Abhängigkeit von der dann vorhandenen (Drucksache 17/493, Fragen 32 und 33): Finanzausstattung und in Abstimmung mit anderen Ist zwischen dem Bundesminister für Verkehr, Bau vordringlichen Maßnahmen realisiert werden. und Stadtentwicklung, Dr. Peter Ramsauer, und dem Vorstandsvorsitzenden der DB AG, Dr. Rüdiger Grube, über eine neue Prioritätensetzung bei der Realisierung von Vorhaben des Bedarfsplans Schiene gesprochen Anlage 20 worden, und, wenn ja, welche Projekte wurden dabei Antwort benannt? Bis wann wird die Bundesregierung der Öffentlichkeit des Parl. Staatssekretärs Enak Ferlemann auf die eine verlässliche Prioritätenliste für die Verwirklichung Fragen des Abgeordneten Heinz Paula (SPD) von Schienenprojekten präsentieren, und welche Maß- nahmen bezüglich des Baus von international vereinbar- (Drucksache 17/493, Fragen 35 und 36): ten Schienenprojekten wird die Bundesregierung ergrei- Kann die Bundesregierung ausschließen, dass die fen, um die Glaubwürdigkeit der deutschen Politik nicht dringend notwendige Elektrifizierung der Strecke Mün- zu beschädigen? chen–Lindau im Rahmen der Überarbeitung des Be- darfsplanes, die meines Wissens bis Mitte dieses Jah- Zu Frage 32: res abgeschlossen sein soll, gestrichen wird, und, wenn ja, wird der Baubeginn dieser Strecke wie geplant in Die Bundesregierung äußert sich zum Inhalt ver- diesem Jahr stattfinden? traulicher Gespräche grundsätzlich nicht. Welche Bedingungen sind an die Finanzierungszu- sagen der Schweiz gebunden? Zu Frage 33: Zu Frage 35: Das Bundesministerium für Verkehr, Bau und Ja. Die Bundesregierung geht weiterhin davon Stadtentwicklung entwickelt Kriterien zur aus, dass der Baubeginn 2010 erfolgen kann. Priorisierung von Verkehrsinvestitionen. Die vo- raussichtlich im 1. Halbjahr 2010 vorliegenden Er- (B) Zu Frage 36: (D) gebnisse der Überprüfung des Bedarfsplans Schiene bilden mit diesen Kriterien die Grundlage Die Deutsche Bahn AG hat mit der Schweizerischen für die Entscheidungen über die zu realisierenden Eidgenossenschaft, vertreten durch das Departement für Maßnahmen, die auch in einen neuen Fünfjahres- Umwelt, Verkehr, Energie und Kommunikation, UVEK, plan eingebracht werden. am 17. April 2009 einen Vertrag über die Gewährung ei- nes Darlehens in Höhe von 50 Millionen Euro geschlos- Die international vereinbarten Schienenprojekte sen. Das ausgezahlte Darlehen ist per 31. Dezember werden dabei entsprechend Berücksichtigung fin- 2025 vollständig durch die DB Netz AG zurückzuzah- den. len. Die Eisenbahninfrastrukturunternehmen stellen mit der Anlage 19 Elektrifizierung Ertüchtigungsmaßnahmen zum Einsatz von Neigetechnik-Fahrzeugen und ggf. weiteren In- Antwort frastrukturausbauten sicher, dass eine zweistündliche di- des Parl. Staatssekretärs Enak Ferlemann auf die rekte Verbindung Zürich–München mit einer Zielfahr- Frage der Abgeordneten Agnes Malczak (BÜND- zeit von 1:50 Stunde zwischen München und der Grenze NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/493, Frage Deutschland/Österreich erreicht werden kann. Damit 34): kann in Abstimmung mit dem Angebot auf dem Schwei- Welche Schlüsse zieht die Bundesregierung aus den zer Abschnitt eine Fahrzeit von 3:15 Stunden zwischen Medienberichten, laut denen der Ausbau der Südbahn München und Zürich (Vereinbarung zur Sicherung der Ulm–Friedrichshafen–Lindau mit Direktverbindung in die Leistungsfähigkeit des Zulaufs zur neuen Eisenbahn-Al- Schweiz auf einer Streichliste der Deutschen Bahn AG, pentransversale vom 6. September 1996) angeboten wer- DB AG, steht, und gilt die Zusage des Bundesministeri- den. ums für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung, die Kosten des Ausbaus zur Hälfte zu tragen, sodass die Südbahn Aufschiebende Bedingung für das Inkrafttreten bis 2015 elektrifiziert ist? dieser Vereinbarung ist die Unterzeichnung der Eine Streichliste der Deutschen Bahn AG liegt Vereinbarung durch die Vertragspartner und die dem Bundesministerium für Verkehr, Bau und Genehmigung der zuständigen Beschluss- und Stadtentwicklung nicht vor. Aufsichtsorgane der Vertragspartner. Die Geneh- migung der zuständigen Beschluss- und Aufsichts- Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1569

(A) organe der Deutsche Bahn AG ist am 13. Januar Der Bedarfsplan ist kein Finanzierungsplan und (C) 2010 erteilt worden. besitzt insofern auch keinen Etat, welcher einer Kürzung unterzogen werden könnte. Über den Zeitpunkt der Realisierung einer im Bedarfsplan Anlage 21 enthaltenen Bundesschienenwegemaßnahme ent- Antwort scheidet das Bundesministerium für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung im Einvernehmen mit der des Parl. Staatssekretärs Enak Ferlemann auf die Deutschen Bahn AG im Rahmen der vom Parla- Fragen des Abgeordneten Martin Burkert (SPD) ment zur Verfügung gestellten Haushaltsmittel. (Drucksache 17/493, Fragen 37 und 38): Die zwischen dem Bundesministerium für Ver- Kann die Bundesregierung ausschließen, dass der dringend notwendige Ausbau der Bahnstrecke Nürn- kehr, Bau und Stadtentwicklung und der Deutsche berg–Erfurt (VDE Nr. 8.1) sowie die Elektrifizierung der Bahn AG verabredeten prioritären Projekte werden Strecke Nürnberg–Marktredwitz–Reichenbach–Grenze planerisch vorangetrieben. Wenn der Planungsfort- Deutschland/Tschechien(–Prag) im Rahmen der ange- schritt den Baubeginn und damit den Abschluss ei- kündigten Überarbeitung des Bedarfsplans für die Bun- desschienenwege gestrichen oder Teile dieser Projekte ner Finanzierungsvereinbarung erlaubt, wird das gestrichen werden? Bundesministerium für Verkehr, Bau und Stadtent- Kann die Bundesregierung garantieren, dass nach wicklung im Umfang der dann geltenden Bundes- der angekündigten Überarbeitung des Bedarfsplans für haushaltslinie entsprechende Finanzie- die Bundesschienenwege der anvisierte Fertigstellungs- rungsvereinbarungen abschließen. termin für die ICE-Neu- bzw. -Ausbaustrecke Nürnberg– Erfurt (VDE Nr. 8.1) im Jahr 2017 eingehalten werden Der Realisierung des Rhein-Ruhr-Express misst kann, bzw. wann ist nach derzeitigem Stand die endgül- die Bundesregierung große Bedeutung bei. Damit tige Fertigstellung dieses Projekts vorgesehen? die Deutsche Bahn AG die Planungen zügig auf- nehmen und fortführen konnte, hat der Bund Pla- Zu Frage 37: nungskosten in Höhe von 20 Millionen Euro vorab Die Ergebnisse aus der Überprüfung des Be- übernommen. darfsplans für die Bundesschienenwege werden voraussichtlich im ersten Halbjahr dieses Jahres vorliegen. Dies bleibt abzuwarten. Anlage 23 Antwort Zu Frage 38: der Parl. Staatssekretärin Ursula Heinen-Esser auf Die Neubaustrecke Ebensfeld–Erfurt im Zuge (B) die Fragen der Abgeordneten Sabine Stüber (DIE (D) des VDE Nr. 8.1 Nürnberg–Erfurt soll wie anvisiert LINKE) (Drucksache 17/493, Fragen 40 und 41): im Dezember 2017 fertiggestellt werden. Aus dem aktuellen Bauablauf sind gegenwärtig keine Hin- Welche rechtlichen Grundlagen liegen den Direkt- zahlungen der Deutschen Gesellschaft für Wiederauf- dernisse bekannt. Die Fertigstellung des viergleisi- arbeitung von Kernbrennstoffen mbH, DWK, bzw. deren gen Ausbaus der Strecke Nürnberg–Ebensfeld wird Nachfolgegesellschaften an den Bund bzw. das Land erst nach 2020 möglich sein. Niedersachsen bzw. an niedersächsische Kommunen in Zusammenhang mit der Errichtung und dem Betrieb der Atomanlage in Gorleben zugrunde? Warum gab es nach Kenntnis der Bundesregierung Anlage 22 keine Zweckbindung der Zahlung von Geldern vom Antwort Bund an das Land Niedersachsen aus den Direktzah- lungen der DWK, sondern eine pauschale Auszahlung des Parl. Staatssekretärs Enak Ferlemann auf die der Gelder? Frage des Abgeordneten Michael Groß (SPD) (Drucksache 17/493, Frage 39): Zu Frage 40: Kann die Bundesregierung garantieren, dass der Am 22./29. Januar 1979 wurde zwischen der Rhein-Ruhr-Express auf keiner Streichliste der Deut- Bundesrepublik Deutschland, vertreten durch das schen Bahn AG und des Bundesministeriums für Ver- kehr, Bau und Stadtentwicklung steht und dass dieses BMI, und der DWK eine Finanzierungsvereinba- Infrastrukturprojekt im bisher vorgesehenen Zeitrahmen rung abgeschlossen. Darin verpflichtete sich die geplant und gebaut wird, um insbesondere in der bevöl- DWK „angesichts der Einmaligkeit der gesamtwirt- kerungsreichsten Region der Bundesrepublik Deutsch- schaftlichen Bedeutung des geplanten NEZ zur land für eine Entlastung im täglichen Pendlerverkehr zu sorgen? Entlastung von infrastrukturellen Kosten, die durch die Verwirklichung des NEZ verursacht werden“ an Es gibt keine zwischen Bahn und Bund abge- die öffentliche Hand einen pauschalen Betrag von stimmte Streichliste von Projekten des Bedarfs- 200 Millionen DM in zehn gleichen Jahresraten zu plans für die Bundesschienenwege. Dieser ist Be- zahlen, wovon 24,5 Millionen DM auf den Land- standteil des Gesetzes zum Ausbau der Schie- kreis Lüchow-Dannenberg, 45,5 Millionen DM auf nenwege des Bundes, BSchAG, und bildet den das Land Niedersachen und 130 Millionen DM auf Bedarf für Neu- und Ausbau der Schie- den Bund entfallen sollten. Das NEZ war das da- neninfrastruktur des Bundes ab. mals geplante Nukleare Entsorgungszentrum. Für 1570 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

(A) den Fall, dass das NEZ nicht verwirklicht werden gungszentrum NEZ bei Gorleben betreffende Fi- (C) könne, wurde vereinbart, die entstandenen Kosten nanzierungsvereinbarung abgeschlossen. Darin im gegenseitigen Einvernehmen abzurechnen. Die verpflichtete sich die DWK „angesichts der Einma- DWK hat die erste Rate am 1. März 1979 gezahlt, ligkeit der gesamtwirtschaftlichen Bedeutung des sah aber nach Aufkündigung des NEZ durch die geplanten NEZ“ an die öffentliche Hand einen pau- Regierungserklärung vom 16. Mai 1979 von weite- schalen Betrag von 200 Millionen DM in zehn glei- ren Zahlungen ab. Die DWK verzichtete darauf, die chen Jahresraten zu zahlen, wovon 24,5 Millionen 1. Rate vom Bund zurückzufordern. DM auf den Landkreis Lüchow-Dannenberg, 45,5 Millionen DM auf das Land Niedersachen und 130 Zu Frage 41: Millionen DM auf den Bund entfallen sollten. Für Der Bund hatte im Jahr 1979 mit dem Land Nie- den Fall, dass das NEZ nicht verwirklicht werden dersachsen eine „Verwaltungsvereinbarung über kann, wurde vereinbart, die entstandenen Kosten die Regelung der finanziellen Auswirkungen des im gegenseitigen Einvernehmen abzuwickeln. Genehmigungs- und Planfeststellungsverfahrens Darüber hinaus liegen folgende, zwischen dem für das Nukleare Entsorgungszentrum (NEZ) bei Bund und der DWK von 1979 bis heute geschlos- Gorleben“ geschlossen. Im Rahmen dieser Verein- senen Verträge vor: barung hatte der Bund „anerkannt, dass die Entlas- tung des Landkreises Lüchow-Dannenberg von den einmaligen InfrastrukturkostenVertragsart in Höhe von Vertragsgegenstand Vertragsdatum 24,5 Millionen DM unverzichtbarer Bestandteil der Gesamtregelung“ sei. Der BundGrundstückspachtvertrag verpflichtete sich, Grundstücksfläche Erkundungsbergw. 10./17.02.1984 unter Berücksichtigung desErgänzung Verursacherprinzips des Pachtvertrages Grundstücksfläche Salzhalde 23./30.01.1986 auf eine Zahlung durch die Verursacher hinzuwir- ken. Vertrag Soleleitung 25.07.1990 Dieser Verpflichtung istVertrag der Bund beim Ab- Salzrechte 25.07.1990 schluss der Finanzierungsvereinbarung mit der DWK – siehe Antwort zu FrageNutzungsvertrag 7 – nachgekom- Wegerecht 15./21.12.1981 men. Die DWK hatte sich inGrundstücksnutzungsvertrag dieser Finanzvereinba- Grundwassermessstellen 25./28.11.1986 rung verpflichtet, „zur Entlastung von den infrast- rukturellen Kosten, die durchGrundstücksnutzungsvertrag die Verwirklichung Baugrunduntersuchung 26.1./1.2.1984 des NEZ verursacht werden“, an den Landkreis Grundstücksnutzungsvertrag Bohrschlammdeponie 30.7.17.8.1981 (B) Lüchow-Dannenberg 24,5 Millionen DM zu zahlen. (D) Für die Zahlung der GelderGrundstücks durch die DWK- und soll Salznutzungsv.ten Erkundungsbohrungen 25.09.1980 nach der Vereinbarung Verträge der DWK mit den in der Vereinbarung genanntenGrundstücks Körperschaften- und Salznutzungsv. im Erkundungsbohrungen 15./18.09.1980 Benehmen mit dem Bund geschlossenGrundstücks werden.- und Salznutzungsv. Ei- Erkundungsbohrungen 29.7./13.8.1980 ne Zahlung an den Landkreis Lüchow-Dannenberg durch den Bund erfolgte daherGrundstücks nicht. - und Salznutzungsv. Erkundungsbohrungen 18.2./3.3.1981 Grundstücks- und Salznutzungsv. Erkundungsbohrungen 08.07.1982 Anlage 24 Grundstücks- und Salznutzungsv. Erkundungsbohrungen 10./14.01.1983 AntwortGrundstücks- und Salznutzungsv. Erkundungsbohrungen 16./17.02.1983 der Parl. Staatssekretärin Ursula-Heinen Esser auf Grundstücks- und Salznutzungsv. Erkundungsbohrungen 11./12.08.1983 die Fragen der Abgeordneten Dorothée Menzner (DIE LINKE) (Drucksache 17/493,Grundstücks Fragen- und 42 Salznutzungsv. und Erkundungsbohrungen 04./22.09.1980 43): Grundstücks- und Salznutzungsv. Erkundungsbohrungen 16./22.08.1979 Welche Verträge bzw. Vereinbarungen zu welchen Bedingungen gab es in ZusammenhangGrundstücks mit- und der ErsteSalznutzungsv.l- geologisch-hydrogeolog. Bohrungen 6.3./6.4.1979 lung und dem Betrieb der Atomanlagen in Gorleben zwischen der BetreibergesellschaftGrundstücks Deutsche- und Gesel Salznutzungsv.l- geologisch-hydrogeolog. Bohrungen 26.4./4.5.1979 schaft für Wiederaufarbeitung von Kernbrennstoffen mbH, DWK, bzw. deren Nachfolgegesellschaften und dem Bund bzw. dem Land Niedersachsen und dessen untergeordneten Verwaltungsebenen – Landkreisen, Samtgemeinden, Gemeinden – von 1979 bis heute? Zu Frage 43: In welcher Höhe und wann sind Zahlungen aus sol- Die DWK hat die erste gemäß Finanzierungs- chen Verträgen bzw. Vereinbarungen geflossen? vereinbarung vom 22./29. Januar 1979 zu zahlen- de Rate in Höhe von 20 Millionen DM am 1. März Zu Frage 42: 1979 gezahlt, sah aber nach Aufkündigung des Am 22./29. Januar 1979 wurde zwischen der NEZ durch die Regierungserklärung vom 16. Mai Bundesrepublik Deutschland, vertreten durch das 1979 von weiteren Zahlungen ab. Die DWK ver- BMI, und der DWK eine das Nukleare Entsor- Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1571

(A) zichtete darauf, die 1. Rate vom Bund zurückzufor- rung und des dennoch zu erwartenden Aus für eine (C) dern. Fortführung des Impulsprogramms, und mit welchen Folgen für Hersteller – Insolvenzen, Arbeits- Bei den darüber hinaus zwischen dem Bund und platzverluste, Umsatzrückgänge etc. –, Investoren – Rückstellung von Investitionen bzw. Umlenkungen von der DWK von 1979 bis heute geschlossenen Ver- Investitionen auf weniger klimafreundliche Technologien trägen beträgt die jährliche Pachtzahlung derzeit etc. – und die deutsche Klimaschutzpolitik – Stichwort: 43 041,68 Euro. Dieser Betrag hat sich seit 1994 25-Prozent-Ziel KWK bis 2020 – rechnet die Bundesre- nicht verändert. gierung? Zu Frage 46: Anlage 25 Für 4 410 Mini-KWK-Anlagen wurden 33,1 Milli- Antwort onen Euro Zuschüsse im Jahr 2009 ausgezahlt. Damit wurden Investitionen in einem Umfang von der Parl. Staatssekretärin Ursula Heinen-Esser auf 313,3 Millionen Euro durchgeführt. Das ist nahezu die Frage der Abgeordneten Sylvia Kotting-Uhl das 10-Fache der eingesetzten Förderung. In (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/493, Deutschland wurden 93 Prozent der Anlagen pro- Frage 44): duziert. Was waren die konkreten Ziele und Inhalte des Ge- sprächs mit den Atomkraftwerksbetreibern am 21. Ja- Zu Frage 47: nuar 2010 im Bundeskanzleramt? Die hohe Nachfrage nach dem Programm zeigt, Die Monitoring-Gruppe hat auch am vergange- dass von ihm eine erhebliche Impulswirkung aus- nen Donnerstag, wie in der Vergangenheit, keine gegangen ist. Die Vorteile der Kraft-Wärme wurden politisch-strategischen Entscheidungen getroffen. zunehmend erkannt, was auch auf anhaltende po- Bei der Sitzung der Monitoring-Gruppe hat es sitive Auswirkungen auf das künftige Investoren- sich um eine Routinesitzung eines bestehenden verhalten hoffen lässt. Arbeitsgremiums im Rahmen der Vereinbarung der Die außerordentlich starke Nachfrage nach den Bundesregierung mit den Energieversorgungsun- Programmen der Nationalen Klimaschutzinitiative ternehmen gehandelt. hat dazu geführt, dass das verfügbare Budget für 2010 bereits vollständig mit bewilligten Anträgen Anlage 26 aus dem Jahr 2009 festgelegt ist. Das betrifft so- wohl das Programm für Mini-KWK als auch Klima- (B) Antwort schutz in Kommunen und hocheffiziente Kälteanla- (D) der Parl. Staatssekretärin Ursula Heinen-Esser auf gen. Ursache für die jetzige Situation ist der große die Frage der Abgeordneten Sylvia Kotting-Uhl Erfolg der Nationalen Klimaschutzinitiative bei (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/493, gleichzeitig sehr begrenzter Mittelausstattung. Frage 45): Die Bundesregierung wird nach Abschluss der Will die Bundesregierung die Laufzeit des Atomkraft- Haushaltsberatungen umgehend über die Fortfüh- werks Neckarwestheim I verlängern, und auf welcher rung des Programms entscheiden und damit be- rechtlichen Basis könnte dies erfolgen? lastbare Rahmenbedingungen für Hersteller und Über Laufzeitverlängerungen für Kernkraftwerke Investoren schaffen. Einen wichtigen Beitrag für wird im Rahmen des Energiekonzepts der Bundes- das Erreichen eines Kraft-Wärme-Kopplungsanteils regierung entschieden. an der Stromerzeugung von 25 Prozent bis 2020 leistet die am 1. Januar 2009 in Kraft getretene Novelle des KWK-Gesetzes. Diese sieht auch eine Anlage 27 Zwischenüberprüfung im Jahr 2011 im Lichte be- reits eingetretener oder sich abzeichnender Ent- Antwort wicklungen vor. der Parl. Staatssekretärin Ursula Heinen-Esser auf die Fragen des Abgeordneten Dirk Becker (SPD) (Drucksache 17/493, Fragen 46 und 47): Anlage 28 Welche Gesamtinvestitionen im Bereich der hochef- Antwort fizienten kleinen Blockheizanlagen wurden in der Ver- gangenheit durch das Klimaschutz-Impulsprogramm für der Parl. Staatssekretärin Ursula Heinen-Esser auf die Installation von Mini-KWK-Anlagen – KWK: Kraft- die Fragen des Abgeordneten Hans-Josef Fell Wärme-Kopplung – angeschoben, und welcher Anteil – Anzahl der Anlagen sowie Gesamtsumme – entfiel da- (BÜND-NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/493, von auf deutsche Hersteller von kleinen Blockheizkraft- Fragen 48 und 49): werken? Welche unabhängigen wissenschaftlichen Studien Wie bewertet der Bundesminister für Umwelt, Natur- kommen zu dem Ergebnis, dass eine einmalige Absen- schutz und Reaktorsicherheit die derzeitige Verunsiche- kung der Vergütung für Solarstrom für die deutschen rung bei Herstellern von Mini-KWK-Anlagen und mögli- Solarunternehmen gut verkraftbar sei, und wäre die chen Investoren aufgrund der Dauer des langwierigen Bundesregierung bereit, die Berechnungen dieser un- Entscheidungsprozesses innerhalb der Bundesregie- 1572 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

(A) abhängigen wissenschaftlichen Studien interessierten schnittlich rund 3 000 Megawatt installierter Leis- (C) Abgeordneten zur Verfügung zu stellen? tung von 2011 bis 2020 zugrunde. Mit welchen jährlich installierten Leistungen von Fotovoltaikanlagen rechnet die Bundesregierung im Durchschnitt der Jahre 2011 bis 2020 auf Basis des ak- tuellen Erneuerbare-Energien-Gesetzes, und mit wel- Anlage 29 chen jährlich installierten Leistungen von Fotovoltaikanlagen rechnet die Bundesregierung im Antwort Durchschnitt der Jahre 2011 bis 2020 auf Basis der vom Bundesminister für Umwelt, Naturschutz und Reaktor- der Parl. Staatssekretärin Ursula Heinen-Esser auf sicherheit, Dr. Norbert Röttgen, vorgelegten geplanten die Fragen der Abgeordneten Bärbel Höhn Änderungen der Fotovoltaikvergütung? (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/493, Fragen 50 und 51): Zu Frage 48: Hält die Bundeskanzlerin an dem unkonditionierten Ziel einer Senkung der deutschen Treibhausgasemissi- Der Bundesregierung liegen eine Reihe von onen bis 2020 um 40 Prozent gegenüber 1990 fest, Studien zur Entwicklung der Kosten-, Preis- und oder hat sie dieses Ziel mit der Aussage aus ihrer Re- Marktsituation der Photovoltaikbranche vor, in de- gierungserklärung vom 20. Januar 2010 „Was ich nicht nen auch die Position deutscher Solarunternehmen zulassen werde – ich glaube, darüber sollten wir uns ei- nig sein –, ist, dass wir von 30 auf 40 Prozent gehen, untersucht wird. Diese Studien sind zum Beispiel andere ihre Position nicht verändern und wir anschlie- EuPD Research: „Der deutsche Fotovoltaikmarkt ßend etwas versprechen sollen, was wir zum Schluss 2009, Nachfrager verstehen – Potenziale erschlie- realistischerweise nicht halten können“ (Plenarprotokoll ßen“, Marktreport 2009; Photon Consulting: „Solar 17/15, Seite 1255) unter einen Vorbehalt gestellt? Annual 2009: Total Eclipse“, 2009; Sarasin: „So- Hat sich die Bundesregierung auf dem informellen larwirtschaft – grüne Erholung ist in Sicht“, Techno- EU-Umweltrat vom 15. bis 17. Januar 2010 in Sevilla, beim EU-Umweltrat am 22. Dezember 2009 und bei den logien, Märkte, Unternehmen im Vergleich, No- EU-Beratungen am Rande der Klimakonferenz von Ko- vember 2009; LBBW: „Sector Report: Der Kongreß penhagen jeweils für oder gegen eine unkonditionierte tanzt – PV-Landkarte wird neu gezeichnet“ und Anhebung des EU-Klimaschutzziels für das Jahr 2020 weitere. Diese Studien sind frei zugänglich. Die auf 30 Prozent ausgesprochen? Aussagen dieser Studien werden im Bundesminis- Zu Frage 50: terium für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicher- heit (BMU) unter anderem durch ein Forschungs- Die Bundeskanzlerin hält an dem Ziel fest, die vorhaben zum Erfahrungsbericht des Erneuerbare- Treibhausgasemissionen in Deutschland bis 2020 Energien-Gesetz, das am 28. August 2009 in Auf- um 40 Prozent gegenüber 1990 zu reduzieren. trag gegeben wurde, bewertet und die Auswirkun- (B) gen auf die deutsche Industrie abgeschätzt. Dieses Zu Frage 51: (D) Forschungsvorhaben des BMU ist ein laufendes Die Bundesregierung hat sich bei den genann- Vorhaben, Berichte liegen derzeit noch nicht vor. ten Gelegenheiten entsprechend der Beschlussla- Soweit es um die Frage der Anpassung der Vergü- ge des Europäischen Rates vom 10./11. Dezember tungs- und Degressionssätze für 2009 für ein konditioniertes EU- Fotovoltaikanlagen an die aktuelle Marktentwick- Emissionsreduktionsziel bis 2020 von 30 Prozent lung geht, hat die Prognos AG im Auftrag des Bun- gegenüber dem Niveau von 1990 ausgesprochen. desministeriums für Wirtschaft und Technologie ein Gutachten erstellt, dessen Abschlussbericht zur Verfügung gestellt werden kann. Anlage 30 Zu Frage 49: Antwort Das Bundesumweltministerium hat im Septem- des Parl. Staatssekretärs Thomas Rachel auf die ber 2009 das Erneuerbare-Energien-Leitszenario Frage des Abgeordneten René Röspel (SPD) 2009 veröffentlicht. Dieses Szenario ging noch von (Drucksache 17/493, Frage 52): durchschnittlich rund 1 500 Megawatt jährlich in- Wann wird der Konzeptentwurf für den Haushaltstitel stallierter Leistung zwischen 2011 bis 2020 aus. „Instrumente zur Stärkung der Wissenschaft in der Zu- Die Marktentwicklung im Jahr 2009 ist vor allem in- sammenarbeit mit der Wirtschaft“ (Bundeshaushaltsplan 2010, Einzelplan 30) sowie für die Maßnahme zur Vali- folge der Preisentwicklung der PV-Module und der dierungsforschung vorgelegt? bestehenden gesetzlichen Regelung mit einem Zu- bau von circa 3 000 MW außerordentlich dyna- Die Weiterentwicklung der Hightech-Strategie misch verlaufen. Vor diesem Hintergrund ist davon sieht vor, neue Impulse für den Wissens- und auszugehen, dass auch der weitere Zubau auf Technologietransfer und die Validierung von For- Grundlage der geltenden gesetzlichen Regelungen schungsergebnissen zu geben. Im Jahr 2010 sol- deutlich schneller erfolgen würde als bisher ange- len mit einer Maßnahme zur Validierungsforschung nommen. Den Eckpunkten des Bundesumweltmi- sowie zu innovativen Kooperationsformen wie In- nisteriums zur Änderungen der dustrie-Forschungs-Campus zwei neue Initiativen Fotovoltaikregelungen im EEG liegen durch- vorgelegt werden. Über Termine zur Vorlage der Konzeptentwürfe ist noch nicht entschieden. Ein Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1573

(A) Gesamtkonzept zum Wissens- und Technologie- Für das Jahr 2010 hat die Bundesregierung rund (C) transfer wird im Zusammenhang der Weiterent- 14,6 Millionen Euro für Forschungsvorhaben zur wicklung der Hightech-Strategie vorgelegt. geologischen Speicherung von CO2 eingeplant. Mit den Projekten sollen allgemeine Fragestel- lungen beantwortet sowie sicherheitsrelevante Be- Anlage 31 obachtungstechnologien und Risikoabschätzungen Antwort berücksichtigt werden, die auf unterschiedliche Standorte übertragen werden können. Zudem er- des Parl. Staatssekretärs Thomas Rachel auf die folgt eine Abschätzung des generellen Speicherpo- Frage des Abgeordneten René Röspel (SPD) tenzials in Deutschland (Speicherkataster). (Drucksache 17/493, Frage 53): Wie erklärt sich der finanzielle Mehrbedarf bei den Das Bundesministerium für Bildung und For- Titeln „Stilllegung und Rückbau kerntechnischer Ver- schung (BMBF) fördert im Rahmen des Sonder- suchs- und Demonstrationsanlagen“ sowie „Gesetzliche programms GEOTECHNOLOGIEN sowohl stand- Endlageraufwendung“ (jeweils Bundeshaushaltsplan 2010, Einzelplan 30) für das Haushaltsjahr 2010, und ortunabhängige als auch standortgebundene For- wie hoch ist zum jetzigen Zeitpunkt für diese Titelgruppe schung zur geologischen CO2-Speicherung. der finanzielle Bedarf in den nächsten drei Jahren ein- zuschätzen? Im Rahmen von standortgebundenen Projekten sollen wie zum Beispiel in der Altmark in Sachsen-Anhalt die Der finanzielle Mehrbedarf beim Stilllegungstitel Eignung eines potenziellen CO2-Speichers untersucht resultiert aus den Projektfortschritten der einzelnen werden. Hinzu kommen Untersuchungen am Testspei- Rückbauprojekte. Der Bedarf wird durch die jeweils cher am Standort Ketzin in Brandenburg. Standortunab- anstehenden, unterschiedlich kostenintensiven Ar- hängige Projekte befassen sich unter anderem mit labor- beitsschritte der Projekte bestimmt. technischen Untersuchungen des Speicher- und Deckge- Endlagervorausleistungen sind von Gesetzes steins sowie langfristigen Abdichtungen von Bohrungen. wegen von jedem zukünftigen Nutzer eines Endla- gers zu entrichten. Die Höhe dieser Endlagervo- Zu Frage 55: rausleistungspflicht wird vom Bundesamt für Strah- Bund und Länder haben im Rahmen der GWK lenschutz (BfS) für jedes Jahr auf Basis der gesetz- im Februar 2008 beschlossen, dass die Deutsche lichen Vorschriften berechnet. Das BMBF hat auf Akademie der Naturforscher Leopoldina Deutsch- die Berechnung und die Höhe der Endlagervoraus- lands Nationale Akademie der Wissenschaften leistungen keinen Einfluss. wird. Im Oktober 2008 wurde im BF-Ausschuss (B) Der Mittelbedarf für die Titelgruppe (3004 Tgr. über die zukünftigen Aufgaben als Nationale Aka- (D) 80) dürfte bis circa 2012 eine wachsende Tendenz demie berichtet. Diese Aufgaben nimmt die Leo- aufweisen. Nach 2013 geht der Mittelbedarf durch poldina autonom und eigenverantwortlich wahr. den Abschluss einer Reihe von Stilllegungsprojek- Auf dem Gebiet der wissenschaftsbasierten Be- ten tendenziell zurück. ratung von Politik und Gesellschaft arbeitet die Leopoldina mit Vertretern der Deutschen Akademie der Technikwissenschaften e. V. (acatech), der Anlage 32 Berlin-Brandenburgischen Akademie der Wissen- Antwort schaften (BBAW) und den Akademien der Länder zusammen und bezieht deren Expertise ein. des Parl. Staatssekretärs Thomas Rachel auf die Fragen des Abgeordneten Michael Gerdes (SPD) Ein von den Akademien eingesetztes Koordinie- (Drucksache 17/493, Fragen 54 und 55): rungsgremium (9er-Gremium mit je drei Vertretern von Leopoldina und acatech, einem Vertreter der Wie viel Geld ist für das Haushaltsjahr 2010 für den Be- BBAW sowie zwei weiteren Vertretern der Länder- reich CO -Speicherung eingeplant, und welche Art von For- 2 akademien unter Federführung der Leopoldina) schungsanstrengungen soll mit dieser Summe, insbesondere verständigt sich über die im Rahmen der wissen- bei der Betrachtung, dass bisher noch kein Standort für eine schaftsbasierten Politikberatung zu bearbeitenden großangelegte CO2-Speicherung gefunden wurde, gefördert werden? Themen und setzt Arbeitsgruppen ein, die gegebe- nenfalls unter Einbeziehung der Expertise weiterer Welches Konzept verfolgt das Bundesministerium für Bil- Wissenschaftler Stellungnahmen zu politisch und dung und Forschung hinsichtlich der Information des Deut- gesellschaftlich relevanten Fragestellungen erar- schen Bundestages bezüglich sowohl der Beauftragung der beiten. Entscheidungen über das Arbeitsprogramm Deutschen Akademie der Naturforscher Leopoldina als Natio- erfolgen also autonom. nale Akademie der Wissenschaften als auch der Sicherstel- lung einer zeitnahen Beratung der von der Leopoldina erstell- Die Leopoldina hat bereits vor ihrer Ernennung ten Expertisen? zur Nationalen Akademie stets den Informations- austausch mit dem Parlament bzw. den jeweiligen Zu Frage 54: Bundestagsausschüssen gesucht. Dazu zählt so- wohl die Durchführung von parlamentarischen 1574 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

(A) Abenden als auch die Teilnahme an Sitzungen von Nach Auskunft der JOBSTARTER-CONNECT- (C) Bundestagsausschüssen (zuletzt im BF-Ausschuss Projekte zum Stand 5. Januar 2010 wurden bisher am 17. Juni 2009). Dabei werden stets die aktuells- 14 Jugendliche im Übergangssystem nach bzw. ten Stellungnahmen, Expertisen und Empfehlun- während des Durchlaufens des ersten Ausbil- gen vorgestellt. Um den Informationsaustausch zu dungsbausteins eines Berufsbildes in ein betriebli- gewährleisten, hat zudem die Nationalakademie ches Ausbildungsverhältnis überführt. ein Büro in Berlin eröffnet.

Anlage 34 Anlage 33 Antwort Antwort des Parl. Staatssekretärs Dr. Helge Braun auf die des Parl. Staatssekretärs Dr. Helge Braun auf die Frage des Abgeordneten Dr. Ernst Dieter Ross- Fragen des Abgeordneten Willi Brase (SPD) mann (SPD) (Drucksache 17/493, Frage 58): (Drucksache 17/493, Fragen 56 und 57): Mit welchem Konzept will das Bundesministerium für Wie viele Auszubildende haben bisher einen oder Bildung und Forschung bei der geplanten Initiative zur mehrere Ausbildungsbausteine durchlaufen, und wie Sicherung von Ausbildungsplätzen entscheiden, ob eine viele davon haben danach einen anerkannten Beruf- strukturschwache oder von der Wirtschaftskrise beson- sabschluss erworben? ders betroffene Region vorliegt, und mit welchen Maß- nahmen sollen betroffene Unternehmen und Auszubil- Wie viele Auszubildende haben bisher alle Ausbil- dende sowohl in der Ausbildungsphase als auch nach dungsmodule eines Berufes durchlaufen und danach Abschluss der Ausbildung konkret unterstützt werden? einen anerkannten Berufsabschluss erworben, und wie viele Auszubildende konnten nach dem Durchlaufen von Die Ausbildungsplatzsituation ist trotz der aktuel- einem oder mehreren Ausbildungsbausteinen den len Erholung auf dem Ausbildungsstellenmarkt in Übergang in die duale oder vollschulische Ausbildung erfolgreich bewältigen? vielen Regionen noch nicht befriedigend. Es ist da- von auszugehen, dass die Finanz- und Wirt- Zu Frage 56: schaftskrise 2010 in verschiedenen Regionen un- terschiedlich auf den Ausbildungsstellenmarkt Über das Erprobungsprogramm JOBSTARTER durchschlagen wird. Auf der anderen Seite ist in CONNECT haben nach Angaben der geförderten vielen Branchen schon jetzt oder in absehbarer regionalen Projekte zum Stand 5. Januar 2010 bis- Zeit ein Mangel an Facharbeitern zu erwarten. In her 724 Jugendliche eine Qualifizierung über Aus- einigen Ausbildungsbereichen ist es schwierig, Ju- bildungsbausteine aufgenommen. Der Großteil der gendliche für eine duale betriebliche Ausbildung zu (B) 724 gemeldeten Jugendlichen befindet sich aktuell gewinnen. Alles in allem können wir für den Ausbil- (D) in der Qualifizierung im ersten Ausbildungsbau- dungsmarkt ein sehr heterogenes Bild festhalten. stein. In Hinblick auf die demografische Entwicklung Seit Herbst 2009 werden Ausbildungsbausteine müssen aber alle Potenziale genutzt werden. Des- in umgestellten Maßnahmen im Übergangssystem halb gilt es, das Matching von Auszubildenden und (unter anderem Berufsvorbereitungsmaßnahmen den Ausbildungsplätzen mit den entsprechenden (BvB), Einstiegsqualifizierung (EQ), schulische Anforderungen zu optimieren und auch einen Ost- Maßnahmen) bzw. in der auf Ausbildungsbausteine West-Ausgleich auf dem Ausbildungsmarkt herzu- umgestellten außerbetrieblichen Ausbildung (BaE stellen. Dies bedeutet auch, gezielt Jugendliche auf integrativ oder kooperativ, Ausbildungsplatzpro- eine Ausbildung hin zu begleiten. Einher geht dies gramm Ost) eingesetzt. Da sich die Ausbildungs- mit einer Strukturierung der Maßnahmen des so- bausteine an den 2- bzw. 3-jährigen Ausbil- genannten Übergangssystems. Auf der anderen dungsberufen ausrichten, haben naturgemäß noch Seite müssen Unternehmen durch entsprechende keine Jugendlichen/Auszubildenden über Ausbil- Aktionen angeregt werden, Jugendlichen einen dungsbausteine einen Berufsabschluss erreicht. Ausbildungsplatz zur Verfügung zu stellen.

Zu Frage 57: Anlage 35 Die regionale Erprobung der Ausbildungsbau- steine startete im Jahr 2009. Daher konnten bisher Antwort noch keine Jugendlichen/Auszubildenden alle Aus- des Parl. Staatssekretärs Dr. Helge Braun auf die bildungsbausteine eines Berufs durchlaufen. Frage des Abgeordneten Dr. Ernst Dieter Ross- Die Ausbildungsbausteine des ersten Ausbil- mann (SPD) (Drucksache 17/493, Frage 59): dungsjahres haben in der Regel eine Länge von Welche konzeptionelle Erweiterung der verbesserten einem viertel bis zu einem Jahr. Der Großteil der Berufsorientierung in Berufsbildungsstätten führt zu dem 4,5-fachen Ansatz im Haushaltsentwurf für 2010, und 724 gemeldeten Jugendlichen befindet sich daher nach welchen Prüfkonzepten und -kriterien soll die in aktuell noch in der Qualifizierung im ersten Ausbil- den geplanten außerschulischen Initiativen zur Berufs- dungsbaustein. orientierung vorgesehene Kompetenzfeststellung durchgeführt werden? Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1575

(A) Das Berufsorientierungsprogramm in überbe- Antwort (C) trieblichen und vergleichbaren Berufsbildungsstät- des Parl. Staatssekretärs Dr. Helge Braun auf die ten startete im April 2008 und erfreut sich seitdem Frage der Abgeordneten Marianne Schieder einer ständig steigenden Nachfrage. Es wurden be- (Schwandorf) (SPD) (Drucksache 17/493, Frage reits Maßnahmen für circa 76 000 Jugendliche be- 61): willigt. Da dieses Pilotprojekt auf breiter Basis von den Jugendlichen, den Lehrern und den Ausbildern Wie viele frühkindliche Fachkräfte haben bisher an Weiterbildungsinitiativen teilgenommen, die im Rahmen angenommen wird, streben wir an, dass möglichst der BMBF-Weiterbildungsinitiative Frühpädagogische allen Schülerinnen und Schülern der 8. Klasse mit Fachkräfte, WIFF, – BMBF: Bundesministerium für Bil- Ziel Hauptschulabschluss eine derartige Maßnah- dung und Forschung – konzipiert oder erarbeitet worden me angeboten wird. Um den Jugendlichen Er- sind, und welchen Beitrag leistet das Projekt WIFF zur künftigen Sicherung des Fachkräftebedarfs in der früh- fahrung in den Berufen zu ermöglichen, für die sie kindlichen Bildung? ein Interesse und gewisse Fähigkeiten mitbringen, ist es sinnvoll, künftig eine Potenzialanalyse vor- Die Weiterbildungsinitiative Frühpädagogische zuschalten, die über handlungsorientierte Verfah- Fachkräfte, WiFF, ist eine Initiative des Bundesmi- ren den Schülerinnen und Schülern ihre eigenen nisteriums für Bildung und Forschung und der Ro- Stärken und ihre mögliche berufliche Orientierung bert-Bosch-Stiftung in Zusammenarbeit mit dem aufzeigt. Die Planung, Durchführung und Auswer- Deutschen Jugendinstitut e. V. tung orientieren sich an den „Qualitätsstandards für Wesentliches Anliegen des Projektes ist die sys- die Kompetenzfeststellung im Übergang Schule – tematische Vernetzung der zuständigen Akteure, Beruf“. Entscheider und Anbieter im frühpädagogischen Arbeitsfeld. Eine Vielzahl von Institutionen und Ex- perten der frühpädagogischen Aus-, Fort- und Wei- Anlage 36 terbildung wird an der Konzeption und Umsetzung Antwort des Projektes in Form von Gremien und Fachaus- schüssen beteiligt. Dabei geht es um Unterstüt- des Parl. Staatssekretärs Dr. Helge Braun auf die zung der Länder, Träger und Weiterbildungs- Frage der Abgeordneten Marianne Schieder anbieter bei der Weiterbildung der bereits im Feld (Schwandorf) (SPD) (Drucksache 17/493, Frage tätigen rund 340 000 Fachkräfte und der Qualifizie- 60): rung der zusätzlich benötigten Fachkräfte. Nach welchen Konzepten und Kriterien sollen die geplanten Sprachstandstests für Vierjährige durchge- Zentrale Ergebnisse werden vor allem über das (B) führt werden? Portal www.weiterbildungsinitiative.de zur Verfü- (D) gung gestellt. Das Bundesministerium für Bildung und For- schung hat mit vielfältigen, differenzierten Frage- stellungen Forschung zur Diagnose von Sprach- Anlage 38 entwicklung und Sprachtests gefördert. Antwort Als ein zentrales Ergebnis wurde 2008 der „Re- ferenzrahmen zur altersspezifischen Sprachaneig- des Parl. Staatssekretärs Dr. Helge Braun auf die nung“ entwickelt, der in der BMBF-Reihe Bildungs- Frage des Abgeordneten Swen Schulz (Spandau) forschung publiziert wurde. Mit dem Referenzrah- (SPD) (Drucksache 17/493, Frage 62): men wurde nicht nur weitgehend Klarheit über Wie viele von den ehemals beabsichtigten 80 000 früh- zentrale Forschungsbedarfe erlangt, sondern zu- kindlichen Fachkräften bzw. Erzieherinnen und Erziehern ha- gleich wurde der konzeptionelle Rahmen für ben an dem vom Bundesministerium für Bildung und For- Sprachstandsentwicklungstests konkretisiert. So schung geförderten Projekt zur Förderung mediengestützter wurde zum Beispiel verdeutlicht, dass Qualifizierung bisher teilgenommen, und inwieweit ist sicher- Sprachstandstests mithilfe von Screening- und Be- gestellt, dass die Förderfähigkeit nach dem Aufstiegsfortbil- obachtungsverfahren durchgeführt werden sollten. dungsförderungsgesetz für die Ausbildung zur Erzieherin In ähnlicher Weise wird eine Reihe von psychologi- bzw. zum Erzieher in allen Ländern gegeben ist? schen und sprachwissenschaftlichen Kriterien be- schrieben. Um die Anstrengungen der Länder, Kommunen und Träger zur Bereitstellung zusätzlichen päda- Konzeptionelle Entscheidungen müssen in en- gogischen Personals für Kindertageseinrichtungen ger Abstimmung mit den Ländern getroffen wer- qualitativ zu unterstützen, haben das BMBF und den. Ähnliches trifft auch auf die Definition der Kri- die Robert-Bosch-Stiftung in Zusammenarbeit mit terien zu, die auch eine länderübergreifende Ver- dem Deutschen Jugendinstitut die Weiterbildungs- gleichbarkeit der sprachlichen Entwicklung von initiative Frühpädagogische Fachkräfte (WiFF) initi- Vorschulkindern unterstützen sollen. iert, die die zuständigen Akteure, Entscheider und Anbieter im frühpädagogischen Arbeitsfeld mitei- nander vernetzt. Über das zentrale Portal Anlage 37 www.weiterbildungsinitiative.de werden Fort- und 1576 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

(A) Weiterbildungsanbietern qualitativ hochwertige Ma- ßerem Umfang Mittel gebunden, als im Jahr 2009 (C) terialien für die Entwicklung von frühpädagogi- insgesamt verausgabt wurden. schen Weiterbildungsangeboten für unterschiedli- Hinzu kommt, dass die Vorlauf- und Implemen- che Kompetenzstufen zur Verfügung gestellt. Da- tierungszeiten, die bei Antragstellungen aus den mit werden die Qualität, Transparenz und Durch- Geistes- und Sozialwissenschaften üblich sind, im lässigkeit des Weiterbildungssystems für die be- Übergang von 2008 zu 2009 (mit einem Mittelzu- reits im Feld tätigen rund 340 000 Fachkräfte ver- wachs von 32,8 auf 52,8 Millionen Euro) nicht di- bessert. rekt zu einem entsprechend hohen Abflussvolumen Zusätzlich wurde eine Weiterbildungsaktion für führten. Erzieherinnen und Erzieher in der berufsbezoge- Der Mittelabfluss wird sich 2010 aufgrund erhöh- nen Nutzung der neuen Medien gestartet, damit sie ter Auslastung des Titels und besserer Planbarkeit den Computer und das Internet zu ihrer eigenen massiv verbessern. Weiterbildung nutzen und medienpädagogische Aspekte in ihrer pädagogischen Arbeit berücksich- tigen können. Insgesamt werden 20 000 Erziehe- Anlage 40 rinnen und Erzieher, die in den Einrichtungen als Multiplikatoren tätig werden, geschult werden kön- Antwort nen. des Parl. Staatssekretärs Dr. Helge Braun auf die Das Aufstiegsfortbildungsförderungsgesetz Frage der Abgeordneten Ulla Burchardt (SPD) (AFBG) ist ein umfassendes Förderinstrument für (Drucksache 17/493, Frage 64): die berufliche Weiterbildung in grundsätzlich allen Wie beabsichtigt die Bundesregierung sicherzustellen, Berufsbereichen und unabhängig davon, in welcher dass die geplanten Bildungsgutscheine zielgerichtet für Bil- Form die berufliche Weiterbildung durchgeführt dungszwecke verwendet werden, und welches Konzept zur wird (Vollzeit/Teilzeit/schu- Auswahl förderungswürdiger Bildungsangebote sollen die lo- lisch/außerschulisch/mediengestützt/Fernunterricht kalen Bildungsbündnisse berücksichtigen? ). Grund-voraussetzung für eine Förderung nach dem AFBG ist jedoch, dass es sich bei der Weiter- Die Bekämpfung von Bildungsarmut und die Herstel- bildungsmaßnahme um eine Aufstiegsfortbildung lung von mehr Bildungsgerechtigkeit gehören zu den handelt. Entscheidend ist insoweit, ob die Maß- vorrangigen Zielen der Bundesregierung. Deshalb wurde nahme zum Erzieher oder zur Erzieherin vom je- mit dem Koalitionsvertrag festgelegt, dass lokale Bil- weiligen Land als Erstausbildung oder als Auf- dungsbündnisse vor Ort in ihrer Arbeit unterstützt wer- (B) stiegsfortbildung ausgestaltet ist. Nur in letzterem den sollen, etwa durch Bildungsschecks, mit denen Kin- (D) Fall ist eine Förderung nach dem AFBG möglich. der und Jugendliche mit ungünstigen Startvoraussetzun- gen die Teilnahme an Fördermaßnahmen dieser Bünd- Für diejenigen, die eine Erstausbildung zum Er- nisse finanzieren können. Derzeit erarbeitet das Bun- zieher bzw. zur Erzieherin absolvieren, kommt eine desministerium für Bildung und Forschung hierfür ein Förderung nach dem Bundesausbildungsförde- detailliertes Konzept. Zu diesem Zweck werden Gesprä- rungsgesetz (BAföG) in Betracht. Die Einstufung che mit Experten aus Wissenschaft, Bildungsverwaltung als Erstausbildung bietet auch die Möglichkeit, für und Vertretern der Zivilgesellschaft geführt. Zum jetzi- eine anschließende Aufstiegsfortbildung eine För- gen Zeitpunkt sind noch keine detaillierten Aussagen zur derung nach dem AFBG oder für ein anschließen- konkreten Ausgestaltung möglich. des Studium eine weitere Förderung nach dem BA- föG zu erhalten. Anlage 41 Antwort Anlage 39 des Parl. Staatssekretärs Dr. Helge Braun auf die Antwort Frage der Abgeordneten Ulla Burchardt (SPD) des Parl. Staatssekretärs Thomas Rachel auf die (Drucksache 17/493, Frage 65): Frage des Abgeordneten Swen Schulz (Spandau) Wie beabsichtigt die Bundesregierung sicherzustel- (SPD) (Drucksache 17/493, Frage 63): len, dass die geplanten Bildungsgutscheine zielgerichtet für Bildungszwecke verwendet werden, und welches Welche Gründe sieht die Bundesregierung für den zu ge- Konzept zur Auswahl förderungswürdiger Bildungsan- ringen Mittelabfluss im Rahmen des Programms „Geistes- gebote sollen die lokalen Bildungsbündnisse berück- und Sozialwissenschaften“, und wie soll der Mittelabfluss sichtigen? zeitnah verbessert werden? Die Bekämpfung von Bildungsarmut und die Der Titel hat alle Kennzeichen eines im Wachs- Herstellung von mehr Bildungsgerechtigkeit gehö- tum begriffenen Bereiches: Mehr als die Hälfte der ren zu den vorrangigen Zielen der Bundesregie- Vorhaben wurden im Haushaltsjahr 2009 neu be- rung. Deshalb wurde mit dem Koalitionsvertrag gonnen. Für das kommende Jahr sind durch Ver- festgelegt, dass lokale Bildungsbündnisse vor Ort pflichtungsermächtigungen bereits in deutlich grö- in ihrer Arbeit unterstützt werden sollen, etwa durch Bildungsschecks, mit denen Kinder und Jugendli- Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1577

(A) che mit ungünstigen Startvoraussetzungen die und wann wird die Bundesregierung eine Evaluation der (C) Teilnahme an Fördermaßnahmen dieser Bündnis- Hightech-Strategie I und ihrer Instrumente vorlegen? se finanzieren können. Derzeit erarbeitet das Bun- Die Bundesregierung wird die Hightech- desministerium für Bildung und Forschung hierfür Strategie, HTS, weiterentwickeln und auf die An- ein detailliertes Konzept. Zu diesem Zweck werden wendungsfelder Klima/Energie, Gesundheit, Mobili- Gespräche mit Experten aus Wissenschaft, Bil- tät, Kommunikation und Sicherheit konzentrieren. dungsverwaltung und Vertretern der Zivilgesell- Dabei wird sie die Förderung der Schlüsseltechno- schaft geführt. Zum jetzigen Zeitpunkt sind noch logien noch stärker auf diese gesellschaftlich rele- keine detaillierten Aussagen zur konkreten Ausge- vanten Felder ausrichten und die rechtlichen Rah- staltung möglich. menbedingungen innovationsfreundlich gestalten. Der Koalitionsvertrag sieht unter anderem vor, er- folgreiche Elemente zur Förderung des Wissens- Anlage 42 und Technologietransfers durch neue Initiativen im Antwort Bereich der Validierung von Forschungsergebnis- sen sowie des Aufbaus eines Konzepts „For- des Parl. Staatssekretärs Dr. Helge Braun auf die schungscampus“ zu ergänzen. Frage der Abgeordneten Daniela Kolbe (Leipzig) (SPD) (Drucksache 17/493, Frage 66): Die bisherigen Ergebnisse der HTS wurden vom Mit welchen Projekten des Bundesministeriums für Bil- Bundesministerium für Bildung und Forschung re- dung und Forschung wird bzw. soll mit welchem Mittelansatz gelmäßig ausführlich dargestellt: Die HTS für 2010 die verbesserte Identifikation, Förderung und Unterstüt- Deutschland – Erster Fortschrittsbericht, 2007; zung von „begabten“ einerseits sowie „benachteiligten“ jun- Bundesbericht Forschung und Innovation, 2008; gen Menschen andererseits gefördert werden? Forschung und Innovation für Deutschland – Bilanz und Perspektive, 2009. Eine unabhängige Bewer- Das BMBF fördert eine Vielzahl von Maßnah- tung des Gesamtkonzepts wird unter anderem jähr- men für besonders begabte wie auch für soge- lich durch die Expertenkommission Forschung und nannte benachteiligte Jugendliche. So werden be- Innovation vorgelegt. Ein Überblick über den Stand gabte junge Menschen durch Schülerakademien, der Evaluationen der einzelnen Instrumente der die Stipendien der Begabtenförderungswerke und Hightech-Strategie wird im Bundesbericht For- die Begabtenförderung berufliche Bildung sowie schung 2010 gegeben. durch Beratungsangebote und Wettbewerbe wie zum Beispiel „Jugend forscht“ unterstützt. Hierfür (B) sind im Regierungsentwurf für den Haushalt 2010 Anlage 44 (D) insgesamt 254,8 Millionen Euro veranschlagt. Be- nachteiligte Jugendliche profitieren beispielsweise Antwort vom Programm „Perspektive Berufsabschluss“, der der Parl. Staatssekretärin Gudrun Kopp auf die Berufsorientierung oder dem Ausbildungsstruktur- Frage der Abgeordneten Agnes Malczak (BÜND- programm Jobstarter. Für diese Maßnahmen sind NIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/493, Frage im Haushalt 2010 insgesamt 88,5 Millionen Euro 68): veranschlagt. Hinzu kommen zum Beispiel die Mit- tel der Bundesagentur für Arbeit im Bereich der Von welchen konkreten Beiträgen zur Kooperation mit Benachteiligtenförderung. der Bundeswehr will der Bundesminister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung finanzielle Zusagen für Zur verbesserten Identifikation und Hebung von Hilfsorganisationen in Afghanistan abhängig machen, und Begabungsreserven soll das neue Instrument der wie reagiert die Bundesregierung auf die Sorgen der EZ- schulformübergreifenden Schülerakademien ver- Durchführungsorganisationen – EZ: Entwicklungszusammen- stärkt werden, um neben Gymnasiasten auch arbeit –, dass eine verstärkt wahrgenommene Verbindung Haupt-, Real- und Gesamtschüler einzubinden. zum Militär die Helfer in Lebensgefahr bringt? Durch handlungsorientierte Potenzialanalysen Die Bundesregierung verfolgt in Afghanistan ei- können benachteiligten Schülerinnen und Schülern nen vernetzten zivil-militärischen Ansatz, der auf ihre eigenen Stärken und eine mögliche berufliche der Überzeugung basiert, dass Sicherheit, Wieder- Orientierung aufgezeigt werden. aufbau und Entwicklung untrennbar miteinander verbunden sind. Der Bundeswehr kommt im Rah- men dieses Ansatzes die Aufgabe zu, für ein siche- Anlage 43 res Umfeld zu sorgen, in dem ziviler Wiederaufbau Antwort möglich ist. des Parl. Staatssekretärs Thomas Rachel auf die Zivile und militärische Maßnahmen sind Teil ei- Frage der Abgeordneten Daniela Kolbe (Leipzig) ner Gesamtstrategie zur Schaffung selbsttragender (SPD) (Drucksache 17/493, Frage 67): Sicherheit und funktionstüchtiger staatlicher Struk- Welche Schwerpunktsetzung und konkreten Vorhaben turen. Jeder Verantwortungsbereich handelt dabei verfolgt die Bundesregierung mit der Hightech-Strategie II, nach seinen Fähigkeiten und Kompetenzen auf ein gemeinsam festgelegtes Ziel hin. 1578 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

(A) Um dieses Ziel zu erreichen, hat die Bundesre- nach seinen Fähigkeiten und Kompetenzen auf ein (C) gierung seit Beginn des deutschen und internatio- gemeinsam festgelegtes Ziel hin. nalen Engagements zivilen Wiederaufbau und Um dieses Ziel zu erreichen, hat die Bundesre- Entwicklung ins Zentrum ihrer Bemühungen ge- gierung seit Beginn des deutschen und internatio- stellt. Wegen der schlechten Sicherheitslage sind nalen Engagements zivilen Wiederaufbau und zivile Akteure aber auf die Präsenz internationaler Entwicklung ins Zentrum ihrer Bemühungen ge- Truppen angewiesen, bis afghanische Si- stellt. Wegen der schlechten Sicherheitslage sind cherheitskräfte selbstständig für ein sicheres und zivile Akteure aber auf die Präsenz internationaler stabiles Umfeld sorgen können. Dies ist Voraus- Truppen angewiesen, bis afghanische Sicherheits- setzung dafür, dass Entwicklungsprogramme kräfte selbstständig für ein sicheres und stabiles nachhaltig Erfolg haben können. Umfeld sorgen können. Dies ist Voraussetzung da- Die Bundesregierung will sicherstellen, dass sich für, dass Entwicklungsprogramme nachhaltig Erfolg zivile und militärische Maßnahmen bei der Errei- haben können. chung unseres Gesamtziels bestmöglich ergänzen. Die Bundesregierung will sicherstellen, dass sich Das erfordert eine enge Abstimmung der einzelnen zivile und militärische Maßnahmen bei der Errei- Maßnahmen. chung unseres Gesamtziels bestmöglich ergänzen. Vor diesem Hintergrund beabsichtigt das Bun- Das erfordert eine enge Abstimmung der einzelnen desministerium für wirtschaftliche Zusammenarbeit Maßnahmen. Konkret geschieht diese Verzahnung und Entwicklung, BMZ, die für Entwicklungsmaß- vor Ort über regelmäßige Treffen und Abstim- nahmen in Afghanistan zur Verfügung gestellten mungsgespräche der Vertreter von Auswärtigem Mittel stärker als bisher auf die Nordprovinzen und Amt, Bundeswehr, Bundesministerium für wirt- damit auf die Region zu konzentrieren, für die schaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung und Deutschland auch militärische Verantwortung der deutschen Polizei. Dieser Kreis stimmt die Tä- übernommen hat. Damit soll insbesondere hier ei- tigkeiten der im Auftrag der Bundesregierung in Af- ne verstärkte Flächenwirkung erreicht werden. ghanistan tätigen Organisationen aufeinander ab. Es gibt keine belastbaren Hinweise, dass eine Das Bundesministerium für wirtschaftliche Zu- Kooperation mit der Bundeswehr in der oben be- sammenarbeit und Entwicklung (BMZ) beabsich- schriebenen Form die Sicherheit von zivilen Akteu- tigt, die für Entwicklungsmaßnahmen in Afghanis- ren gefährdet. tan zur Verfügung gestellten Mittel stärker als bis- her auf die Nordprovinzen und damit auf die Regi- (B) on zu konzentrieren, für die Deutschland auch mili- (D) Anlage 45 tärische Verantwortung übernommen hat. Damit soll insbesondere hier eine verstärkte Flächenwir- Antwort kung erreicht werden. der Parl. Staatssekretärin Gudrun Kopp auf die Fragen der Abgeordneten Katja Keul (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/493, Fragen 69 Anlage 46 und 70): Antwort Wie stellt sich die Bundesregierung die vom Bundesmi- nister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung, der Parl. Staatssekretärin Gudrun Kopp auf die , geforderte Verzahnung der Arbeit der Bundes- Fragen des Abgeordneten Dr. Frithjof Schmidt wehr und der zivilen Kräfte der Entwicklungszusammenarbeit (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/493, in Afghanistan vor? Fragen 71 und 72): Von welchen Kriterien bezüglich der Zusammenarbeit mit Wie bewertet der Bundesminister für wirtschaftliche Zu- der Bundeswehr will die Bundesregierung die zukünftige Mit- sammenarbeit und Enwicklung, Dirk Niebel, die Auswirkun- telvergabe an Nichtregierungsorganisationen in Afghanistan gen einer stärkeren Vermischung von ziviler und militärischer abhängig machen? Hilfe für die Sicherheit und Unabhängigkeit der Nichtregie- rungsorganisationen und ihrer Mitarbeiter, insbesondere vor Die Bundesregierung verfolgt in Afghanistan ei- dem Hintergrund, dass zum Beispiel VENRO, der Verband nen vernetzten zivil-militärischen Ansatz, der auf Entwicklungspolitik deutscher Nichtregierungsorganisationen der Überzeugung basiert, dass Sicherheit, Wieder- e. V., eine solche Vermischung klar kritisiert? aufbau und Entwicklung untrennbar miteinander verbunden sind. Der Bundeswehr kommt im Rah- Wie will der Bundesminister für wirtschaftliche Zusam- menarbeit und Entwicklung, Dirk Niebel, in der zukünftigen men dieses Ansatzes die Aufgabe zu, für ein siche- Zusammenarbeit mit Nichtregierungsorganisationen „eine be- res Umfeld zu sorgen, in dem ziviler Wiederaufbau sondere Bundeswehrferne“ definieren und feststellen, und möglich ist. welche Konsequenzen soll dies für die betroffenen Organisa- Zivile und militärische Maßnahmen sind Teil ei- tionen im Hinblick auf die Zusammenarbeit mit der Bundes- ner Gesamtstrategie zur Schaffung selbsttragender regierung bzw. dem Bundesministerium für wirtschaftliche Sicherheit und funktionstüchtiger staatlicher Struk- Zusammenarbeit und Entwicklung haben? turen. Jeder Verantwortungsbereich handelt dabei Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1579

(A) Die Bundesregierung bekennt sich zum Konzept Ärzte ohne Grenzen, die die NATO-Präsenz als Gefahr für ih- (C) der Vernetzten Sicherheit, das auf der Überzeu- re Arbeit betrachten? gung basiert, dass Sicherheit, Wiederaufbau und Die Bundesregierung verfolgt in Afghanistan ei- Entwicklung untrennbar miteinander verbunden nen vernetzten zivil-militärischen Ansatz, der auf sind. der Überzeugung basiert, dass Sicherheit, Wieder- Insbesondere in Afghanistan kommt der Bun- aufbau und Entwicklung untrennbar miteinander deswehr im Rahmen dieses Ansatzes die Aufgabe verbunden sind. Der Bundeswehr kommt im Rah- zu, für ein sicheres Umfeld zu sorgen, in dem zivi- men dieses Ansatzes die Aufgabe zu, für ein siche- ler Wiederaufbau möglich ist. Zivile und militärische res Umfeld zu sorgen, in dem ziviler Wiederaufbau Maßnahmen sind dort Teil einer Gesamtstrategie möglich ist. zum Aufbau eines funktionsfähigen und legitimen Zivile und militärische Maßnahmen sind Teil ei- afghanischen Staates und der Entwicklung des ner Gesamtstrategie zur Schaffung selbsttragender Landes. Jeder Verantwortungsbereich handelt da- Sicherheit und funktionstüchtiger staatlicher Struk- bei nach seinen Fähigkeiten und Kompetenzen auf turen. Jeder Verantwortungsbereich handelt dabei ein gemeinsam festgelegtes Ziel hin. Die Gefahr ei- nach seinen Fähigkeiten und Kompetenzen auf ein ner Vermischung von ziviler und militärischer Hilfe gemeinsam festgelegtes Ziel hin. sieht die Bundesregierung nicht. Die Bundesregie- rung will vielmehr sicherstellen, dass sich zivile und Um dieses Ziel zu erreichen, hat die Bundesre- militärische Maßnahmen bei der Erreichung unse- gierung seit Beginn des deutschen und internatio- res Gesamtziels bestmöglich ergänzen. Das erfor- nalen Engagements zivilen Wiederaufbau und dert eine enge Abstimmung der einzelnen Maß- Entwicklung ins Zentrum ihrer Bemühungen ge- nahmen. stellt. Bei schlechter Sicherheitslage sind zivile Ak- teure aber auf die Präsenz internationaler Truppen Um die genannten Ziele zu erreichen, hat die angewiesen, bis afghanische Sicherheitskräfte Bundesregierung seit Beginn des deutschen und selbstständig für ein sicheres und stabiles Umfeld internationalen Engagements zivilen Wiederaufbau sorgen können. Dies ist Voraussetzung dafür, dass und Entwicklung ins Zentrum ihrer Bemühungen Entwicklungsprogramme nachhaltig Erfolg haben gestellt. Bei schlechter Sicherheitslage sind zivile können. Akteure aber auf die Präsenz internationaler Trup- pen angewiesen, bis afghanische Sicherheitskräfte Die Bundesregierung will sicherstellen, dass sich selbständig für ein sicheres und stabiles Umfeld zivile und militärische Maßnahmen bei der Errei- sorgen können. Dies ist Voraussetzung dafür, dass chung unseres Gesamtziels bestmöglich ergänzen. (B) Entwicklungsprogramme nachhaltig Erfolg haben Das erfordert eine enge Abstimmung (D) können. der einzelnen Maßnahmen. Wer diesem koope- Vor diesem Hintergrund beabsichtigt das Bun- rativen Ansatz nicht folgen will, gefährdet den Er- desministerium für wirtschaftliche Zusammenarbeit folg. und Entwicklung, BMZ, die für Entwicklungsmaß- Vor diesem Hintergrund beabsichtigt das Bun- nahmen in Afghanistan zur Verfügung gestellten desministerium für wirtschaftliche Zusammenarbeit Mitteln stärker als bisher auf die Nordprovinzen und Entwicklung (BMZ), die für Entwicklungsmaß- und damit auf die Region zu konzentrieren, für die nahmen in Afghanistan zur Verfügung gestellten Deutschland auch militärische Verantwortung Mitteln stärker als bisher auf die Nordprovinzen übernommen hat. Damit soll insbesondere hier ei- und damit auf die Region zu konzentrieren, für die ne verstärkte Flächenwirkung erreicht werden. Deutschland auch militärische Verantwortung Es gibt keine belastbaren Hinweise, dass eine übernommen hat. Damit soll insbesondere hier ei- Kooperation mit der Bundeswehr in der oben be- ne verstärkte Flächenwirkung erreicht werden. schriebenen Form die Sicherheit von zivilen Akteu- Es gibt keine belastbaren Hinweise, dass eine ren gefährdet. Kooperation mit der Bundeswehr in der oben be- schriebenen Form die Sicherheit von zivilen Akteu- ren gefährdet. Anlage 47 Antwort Anlage 48 der Parl. Staatssekretärin Gudrun Kopp auf die Frage der Abgeordneten Inge Höger (DIE LINKE) Antwort (Drucksache 17/493, Frage 73): der Parl. Staatssekretärin Gudrun Kopp auf die Inwiefern steht die Bundesregierung hinter den Aussagen Frage des Abgeordneten Uwe Kekeritz (BÜNDNIS des Bundesministers für wirtschaftliche Zusammenarbeit und 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/493, Frage 74): Entwicklung, Dirk Niebel, die deutsche Entwicklungshilfe Weshalb sieht der aktuelle Haushaltsentwurf der Bundes- insbesondere in Afghanistan stärker an das Militär koppeln zu regierung nur 142 Millionen Euro für den Globalen Fonds zur wollen, gerade vor dem Hintergrund der Aussagen von Ent- Bekämpfung von HIV/AIDS, Tuberkulose und Malaria vor, wicklungshilfeorganisationen wie medico international oder 1580 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

(A) obwohl die Bundesregierung unter deutscher G-8-Präsident- Antwort (C) schaft im Jahr 2007 für den Zeitraum von 2008 bis 2010 einen des Parl. Staatssekretärs Dr. Ole Schröder auf die jährlichen Beitrag von 200 Millionen Euro zugesagt hat? Frage der Abgeordneten Dr. Gesine Lötzsch (DIE Die bei der Wiederauffüllungskonferenz in Berlin LINKE) (Drucksache 17/493, Fragen 77): 2007 angekündigten 200 Millionen Euro für 2010 Welche Lobbyisten wurden außer dem ehemaligen PKV- werden wir – vorbehaltlich der Zustimmung des Lobbyisten Christian Weber – PKV: private Krankenversi- Deutschen Bundestages zum Haushaltsentwurf – cherung –, der jetzt im Bundesministerium für Gesundheit das leisten. Einzelheiten sind im parlamentarischen Grundsatzreferat leitet, noch in Bundesministerien eingestellt, Verfahren zum Haushalt 2010 zu entscheiden. und welche Funktionen üben sie dort aus? Der künftige Leiter der Grundsatzabteilung im Anlage 49 Bundesministerium für Gesundheit ist wie jeder andere Angehörige des öffentlichen Dienstes dem Antwort Gemeinwohl verpflichtet. Eine frühere Tätigkeit in des Parl. Staatssekretärs Dr. Wolf-Ruthart Born auf der Privatwirtschaft oder einem Verband ist nicht die Frage der Abgeordneten Sevim Daðdelen (DIE geeignet, Zweifel an der uneingeschränkten Erfül- LINKE) (Drucksache 17/493, Frage 75): lung dieser Verpflichtung zu begründen. Inwieweit hat es zwischen den EU-Mitgliedstaaten Einig- Die Einstellung von Personen aus der privaten keit über eine Teilnahme von Delegationen an der Regie- Wirtschaft in ein Bundesministerium dient der Ge- rungsübernahme durch Porfirio Lobo Sosa in Honduras am winnung von Experten auf einem bestimmten 27. Januar 2010 gegeben, und, wenn ja, auf welche Ebene – Fachgebiet. Dabei entspricht der Austausch zwi- akkreditierte Botschafter, Geschäftsträger etc. – wurde sich schen der Privatwirtschaft und dem öffentlichen dabei geeinigt? Dienst der personalpolitischen Zielsetzung. Eine Die Frage der EU-Repräsentanz ist einvernehm- Statistik hierüber wird nicht geführt. lich zwischen den EU-Partnern festgelegt worden. Die Einstellung qualifizierter Personen mit Be- Die Entscheidung, keine Delegationen aus den rufserfahrung aus der Wirtschaft ist wichtig für ei- jeweiligen Hauptstädten zu entsenden, jedoch auf nen leistungsstarken öffentlichen Dienst. Sie stellt Geschäftsträgerebene an der Amtseinführung des sicher, dass dieser mit Blick auf den zu erwarten- neuen Präsidenten teilzunehmen, wurde in der zu- den demografischen Wandel im Verhältnis zur ständigen Ratsarbeitsgruppe in Brüssel am 26. Ja- Wirtschaft konkurrenzfähig bleibt und Wissen und Erfahrungen aus der Wirtschaft die tägliche Arbeit (B) nuar 2010 und im schriftlichen Verfahren abge- (D) stimmt. der Verwaltungen bereichern. Das in der letzten Legislaturperiode verabschiedete Dienstrechtsneuordnungsgesetz hat deshalb ausdrücklich Anlage 50 das Ziel verfolgt, die Einstiegsbedingungen für Bewer- Antwort ber aus der Wirtschaft auf allen Funktionsebenen durch folgende Maßnahmen zu verbessern: des Parl. Staatssekretärs Dr. Wolf Ruthart-Born auf die Frage des Abgeordneten Andrej Konstantin Bewerber mit Berufserfahrung oder besonderen Qua- Hunko (DIE LINKE) (Drucksache 17/493, Frage lifikationen, wie zum Beispiel einer Habilitation oder ei- 76): ner besonderen Zusatzqualifikation, können in einem höheren Amt als dem Eingangsamt eingestellt werden. Welche Position nimmt die Bundesregierung in der Frage ein, ob die Beitrittsperspektive Islands mit dem Ausgang des Auch bei den Gehaltsstufen können hauptberuf- irischen Referendums über das sogenannte Icesave-Gesetz liche Tätigkeiten in der Wirtschaft berücksichtigt verknüpft werden sollte, und wie bewertet sie die Einfluss- werden (früher nur möglich für Zeiten im öffentli- nahmen auf das Referendum durch die Forderung nach einer chen Dienst). solchen Verknüpfung? Das Verfahren für die Anerkennung neuer Aus- Die Bundesregierung unterstützt die Heranfüh- bildungs- und Hochschulabschlüsse (zum Beispiel rung Islands an die EU bis hin zur Vollmitglied- Bachelor/Master) wurde vereinfacht. schaft und teilt die Ansicht der EU-Kommission, die Möglichkeiten für finanzielle Anreize sind erhal- eine Verknüpfung zwischen dem Icesave-Gesetz ten geblieben (zum Beispiel durch Gewährung von und dem EU-Heranführungsprozess ablehnt. Sonderzuschlägen für den Fall, dass Dienstposten Die Bundesregierung stellt folglich keine Ver- im Hinblick auf die fachliche Qualifikation und die knüpfung zwischen dem Ausgang des isländischen Bewerberlage nicht anforderungsgerecht besetzt Referendums zu Icesave am 6. März 2010 und der werden können). Beitrittsperspektive des Landes her. In Kombination mit der familienfreundlichen Ausrich- tung des öffentlichen Dienstes des Bundes wird sicher- gestellt, dass dem zunehmenden Bedürfnis der Verwal- Anlage 51 tung nach Fachpersonal mit Spezialwissen in bestimm- Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1581

(A) ten Bereichen (insbesondere Informationstechnik, Fi- Darüber hinaus ist derzeit die Einrichtung einer (C) nanzwesen, Wirtschaft) besser Rechnung getragen wer- Lobbyistendatenbank nicht geplant. den kann.

Anlage 53 Anlage 52 Antwort Antwort des Parl. Staatssekretärs Ole Schröder auf die des Parl. Staatssekretärs Dr. Ole Schröder auf die Fragen des Abgeordneten Michael Hartmann Fragen der Abgeordneten Ingrid Hönlinger (Wackernheim) (SPD) (Drucksache 17/493, Fragen (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/493, 80 und 81): Fragen 78 und 79): Warum sind erst im Dritten Bericht über den Einsatz ex- Welche anderen Interessenvertreter als Gerald terner Personen in der Bundesverwaltung aus dem Oktober Hennenhöfer – ehemals angestellt bei Eon als Generalbevoll- 2009 vier Nachmeldungen benannt, die bereits in den vorhe- mächtigter gegen den Atomausstieg – im Bundesministerium rigen Berichten hätten aufgeführt werden müssen, und wer für Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit und Christian kontrolliert solche etwaigen Fehlangaben? Weber – vormals stellvertretender Direktor des PKV- Warum liegt die im Schreiben des Bundesministeriums Verbandes – im Bundesministerium für Gesundheit beabsich- des Innern, BMI, an die obersten Bundesbehörden vom tigt die Bundesregierung mit leitenden Aufgaben in Bundes- 14. Mai 2009 (Az. O4-013 300/3) bis zum Ende des Jahres ministerien zu betrauen, und mit welchen Maßnahmen soll die 2009 angekündigte Evaluierung der allgemeinen Verwal- wachsende Einflussnahme von Interessenvertretern auf die tungsvorschrift zum Einsatz externer Personen in der Bundes- Regierungspolitik verhindert werden? verwaltung – Kabinettsbeschluss vom 18. Juni 2008 – bis Unter welchen Voraussetzungen kann sich die Bundesre- zum heutigen Tag nicht vor, und welche anderen vordringli- gierung vorstellen, eine Lobbyistendatenbank einzurichten, chen Aufgaben beschäftigen das BMI so sehr, dass die Eva- um hierdurch für mehr Transparenz zu sorgen? luierung laut Auskunft aus dem eigenen Hause voraussicht- lich erst im ersten Quartal 2010 abgeschlossen sein wird und Zu Frage 78: es zu einer Verzögerung von nicht nur wenigen Wochen, son- Der Leiter der Abteilung Reaktorsicherheit im dern von bis zu drei Monaten kommt? Bundesministerium für Umwelt, der bis 1998 in Zu Frage 80: gleicher Funktion bereits im öffentlichen Dienst tä- tig war, und der Leiter der Grundsatzabteilung im Die obersten Bundesbehörden sind für die Mel- (B) Bundesministerium für Gesundheit sind wie jeder dungen an das für die Berichterstellung federfüh- (D) andere Angehörige des öffentlichen Dienstes dem rende Bundesministerium des Innern verantwort- Gemeinwohl verpflichtet. Eine frühere Tätigkeit in lich. Dementsprechend tragen alle Ressorts auch der Privatwirtschaft oder bei einem Verband ist eigenständig dafür Sorge, dass die externen Per- nicht geeignet, Zweifel an der uneingeschränkten sonen vollständig gemeldet werden. Die ordnungs- Erfüllung dieser Verpflichtung zu begründen. gemäße Meldung wird durch geeignete organisato- rische Vorkehrungen kontrolliert und sichergestellt. Die Einstellung von Personen aus der privaten Wirtschaft in ein Bundesministerium dient im Ein- Hinsichtlich der vier Nachmeldungen stellt sich zelfall der Gewinnung von Experten auf einem be- die Situation wie folgt dar: stimmten Fachgebiet. Dabei entspricht der Aus- In den Fällen des Bundesministeriums des In- tausch zwischen der Privatwirtschaft und dem öf- nern und des Bundesministeriums für Wirtschaft fentlichen Dienst der personalpolitischen Zielset- und Technologie wurden die externen Personen in zung. Eine Statistik hierüber wird nicht geführt. den elektronischen Systemen durch ein Bürover- sehen zunächst fehlerhaft erfasst. Zu Frage 79: Bei einer nachgeordneten Behörde im Ge- Die Bundesregierung hat viel getan, um die schäftsbereich des Bundesministeriums für Ge- Transparenz des Verwaltungshandelns zu erhö- sundheit ist zunächst angenommen worden, dass hen. So berichtet zum Beispiel das Bundesministe- die sogenannten Altfälle (Fälle, die bereits vor In- rium des Innern gemäß Ziffer 5 der Allgemeinen krafttreten der Verwaltungsvorschrift ihren Einsatz Verwaltungsvorschrift zum Einsatz von außerhalb begonnen haben) nicht gemeldet werden müssten. des öffentlichen Dienstes Beschäftigten in der Bundesverwaltung zweimal jährlich dem Innen- Die Ministerien haben diese Fälle zum Anlass und Haushaltsausschuss des Deutschen Bun- genommen, die Verfahrensabläufe weiter zu opti- destages über den Einsatz von Beschäftigten aus mieren. Unternehmen, Verbänden oder sonstigen Interes- sensvertretungen in der Bundesverwaltung (soge- Zu Frage 81: nannte externe Personen). Die Bundesverwaltung hat im Zusammenhang mit dem Inkrafttreten der Allgemeinen Verwaltungsvor- schrift zum Einsatz von außerhalb des öffentlichen 1582 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

(A) Dienstes Beschäftigten (externe Personen) in der Bun- leidende industrielle Kerne infolge der Wirtschaftskrise aus- (C) desverwaltung am 26. Juli 2008 beschlossen, deren An- gestaltet, und welche konkreten Schritte sind seither unter- wendung und Umsetzung zu evaluieren. Da seit dem In- nommen worden, um den Unternehmen besonders in Ost- krafttreten der Verwaltungsvorschrift aber erst knapp 1,5 deutschland zu helfen? Jahre vergangen sind, wurde wegen der Kürze des Erhe- Die Zukunftskonzepte waren nicht Gegenstand bungszeitraums die Evaluierung zurückgestellt. auf der Kabinettsklausur in Meseberg. Die Koaliti- Das Bundesministerium des Innern hat auf der onsparteien haben sich gemäß Koalitionsvertrag 3. Sitzung des Haushaltsausschusses des Deut- vorgenommen, gemeinsam mit den ostdeutschen schen Bundestages angekündigt, dass die Evaluie- Ländern Zukunftskonzepte für Regionen mit indust- rungsergebnisse in geeigneter Weise, spätestens riellen Kernen zu erarbeiten, die von der aktuellen mit dem 2. halbjährlichen Bericht 2010 gegenüber Wirtschaftskrise besonders betroffen sind. Die dem Haushaltsausschuss dargestellt werden. Bundesregierung bietet hierzu ihre Unterstützung bei der Entwicklung von mittel- bis langfristigen re- gionalen Entwicklungskonzepten und der Siche- Anlage 54 rung insbesondere der industriellen Zukunft der Antwort Regionen im Rahmen ihrer Fördermöglichkeiten an. Hierbei sollte es insbesondere auch darum ge- des Parl. Staatssekretärs Dr. Ole Schröder auf die hen, die industrielle Basis zu verbreitern. Vor dem Frage der Abgeordneten Iris Gleicke (SPD) Hintergrund der schwierigen Lage im Schiffbau ha- (Drucksache 17/493, Frage 82): ben bereits erste Gespräche auf Arbeitsebene mit Welche konkreten Maßnahmen verbergen sich hinter dem dem Ministerium für Wirtschaft des Landes Meck- auf der Kabinettsklausur am 17. November 2009 in Meseberg lenburg-Vorpommern stattgefunden. Kurzfristige beschlossenen Pilotprojekt zur Verringerung von Abwande- einzelbetriebliche Hilfestellungen für betroffene Un- rung aus Ostdeutschland, und inwieweit werden dabei Er- ternehmen werden wie bisher durch BMWi und die kenntnisse aus dem Programm „Demografischer Wandel – Länder geleistet. Zukunftsgestaltung der Daseinsvorsorge in ländlichen Regio- Im Rahmen des Konjunkturprogramms wurden nen“ aufgegriffen? die Mittel für die Gemeinschaftsaufgabe „Verbesse- Die Bundesregierung hat auf ihrer Kabinetts- rung der regionalen Wirtschaftsstruktur“ um 200 klausur am 17./18. November 2009 in Meseberg Millionen Euro für alle strukturschwachen Regionen unter anderem zur Demografiepolitik beschlossen, der Bundesrepublik angehoben. Davon erhielten als Pilotprojekt einer übergreifenden die ostdeutschen Länder 50 Prozent. Die ZIM- (B) Demografiestrategie ein Handlungskonzept mit den Mittel wurden ebenfalls für die ostdeutschen Län- (D) ostdeutschen Ländern zur Verringerung der Ab- der für die Jahre 2009 und 2010 um 200 Millionen wanderung und Sicherung der privaten und öffentli- Euro erhöht. chen Infrastruktur in dem vom demografischen Wandel besonders betroffenen ländlichen Räumen bis zum Jahr 2011 zu entwickeln und abzustim- Anlage 56 men, insbesondere zu den Bereichen Gesund- Antwort heitsversorgung, wohnortnahe Bildungsangebote, Sicherung von Mobilität, leistungsfähiger Internet- des Parl. Staatssekretärs Dr. Ole Schröder auf die zugang und Stärkung der interkommunalen Zu- Frage des Abgeordneten Memet Kilic (BÜNDNIS sammenarbeit. 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/493, Frage 84): Das Konzept für das Pilotprojekt wird derzeit er- Beabsichtigt die Bundesregierung, den Vorstoß des Ham- arbeitet. Dabei werden insbesondere Erfahrungen burger Bürgermeisters Ole von Beust aufzugreifen, den Opti- und Erkenntnisse aus verschiedenen Programmen onszwang im Staatsangehörigkeitsrecht durch die Gewährung und Modellvorhaben des Bundes, die sich mit dem der doppelten Staatsbürgerschaft abzuschaffen? Umgang der Folgen des demografischen Wandels Mit der Einführung des Geburtserwerbs der und der Zukunftsgestaltung der Daseinsvorsorge deutschen Staatsangehörigkeit für hier bei uns in im ländlichen Raum auseinandergesetzt haben, Deutschland geborene Kinder ausländischer Mit- berücksichtigt. bürger haben wir in dem bisher vom Abstam- mungsprinzip beherrschten deutschen Staatsan- gehörigkeitsrecht ein neues Kapitel aufgeschlagen. Anlage 55 Seit Einführung der neuen Regelung haben über Antwort 380 000 Kinder auf diesem Wege die deutsche Staatsangehörigkeit erworben. des Parl. Staatssekretärs Dr. Ole Schröder auf die Frage der Abgeordneten Iris Gleicke (SPD) Bisher liegen kaum praktische Erfahrungen zum (Drucksache 17/493, Frage 83): Vollzug der Optionspflicht vor. Die Entscheidungs- frist für die ersten Optionspflichtigen endet auch Wie sind die in der Kabinettsklausur am 17. November erst im Jahr 2013. Daher ist es sachgerecht, erst 2009 in Meseberg beschlossenen Zukunftskonzepte für not- einmal die praktischen Erfahrungen abzuwarten, Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010 1583

(A) bevor wir die Optionsregelung wieder ändern. Wir Die deutschen Umsatzsteuereinnahmen stehen al- (C) haben uns dem entsprechend in der Koalitionsver- lein Bund, Ländern und Gemeinden zu. Die mehr- einbarung darauf verständigt, die Erfahrungen mit wertsteuerpflichtigen Umsätze eines Jahres dienen den ersten Optionsfällen auszuwerten und auf lediglich als Ausgangsgröße für ein komplexes Be- möglichen Verbesserungsbedarf hin zu überprüfen. rechnungsverfahren, in das auch die unterschiedli- Belastbare Ergebnisse einer solchen Evaluierung chen Umsatzsteuersätze und Umsatz- sind jedoch frühestens für 2011/12 zu erwarten, da steuerbefreiungen Eingang finden. erst dann die Entscheidungsfrist für den ersten be- Der so errechnete Betrag bildet die Bemes- troffenen Jahrgang ausläuft. sungsgrundlage für die entsprechenden deutschen Abführungen an die EU. Deutschland muss gemäß den jüngst in Kraft getretenen neuen Eigenmittel- Anlage 57 regelungen einen Betrag an die EU abführen, der Antwort 0,15 Prozent dieser Bemessungsgrundlage ent- spricht. Veranschlagt wird dieser Betrag im Bun- des Parl. Staatssekretärs Dr. Max Stadler auf die Frage der Abgeordneten Katja Dörner (BÜNDNIS deshaushalt als Abzugsposition, da in dieser Höhe die Steuereinnahmen des Bundes gemindert wer- 90/DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/493, Frage 85): den. Wie schätzt die Bundesregierung die Möglichkeit ein, durch die Einführung einer gerichtlichen Einzelfallentschei- Anders als der Begriff Mehrwertsteuereigenmit- dung die Gerechtigkeitslücke für nicht verheiratete Väter zu tel vielleicht vermuten lässt, wird also nicht etwa schließen, die der Europäische Gerichtshof für Menschen- ein Teil der deutschen Mehrwertsteuereinnahmen rechte 2009 bei der deutschen Regelung zum gemeinsamen an die Europäische Union weitergeleitet. Sorgerecht angemahnt hat? Dass Deutschland der Pflicht zur Abführung der Die Entscheidung des Europäischen Gerichts- Mehrwertsteuereigenmittel an die EU gemäß den hofs für Menschenrechte gibt Anlass, sehr sorgfäl- geltenden Regeln nachkommt, ist selbstverständ- tig zu prüfen, unter welchen Voraussetzungen ledi- lich. ge Väter auch ohne zwingende Zustimmung der Mutter eine Möglichkeit bekommen sollen, ein ge- meinsames Sorgerecht zu erhalten. Der Europäi- Anlage 59 sche Gerichtshof für Menschenrechte hat dabei Antwort kein bestimmtes Regelungsmodell vorgegeben. des Parl. Staatssekretärs Steffen Kampeter auf die (B) Angesichts der Bandbreite der rechtspolitischen (D) Möglichkeiten und des Stellenwertes der betroffe- Frage der Abgeordneten Dr. Gesine Lötzsch (DIE nen Grundrechtspositionen sowie im Hinblick auf LINKE) (Drucksache 17/493, Frage 87): die gesellschaftspolitische Tragweite einer Ände- Mit welcher Begründung hat der Bundesminister der Fi- rung der einschlägigen Sorgerechtsregelung muss nanzen in einem Schreiben an die Finanzverwaltungen der gut überlegt werden, welches Regelungsmodell Länder angewiesen, dass das von der CDU/CSU-SPD-Bun- nun vorgeschlagen werden soll. Die Prüfung dieser desregierung beschlossene Steuerhinterziehungsbekämp- Möglichkeiten erfolgt derzeit im federführenden fungsgesetz nicht anzuwenden ist? Bundesministerium der Justiz. Das Steuerhinterziehungsbekämpfungsgesetz und die das Gesetz ausführende Steuerhinterzie- hungsbekämpfungsverordnung werden planmäßig Anlage 58 seit dem 1. Januar 2010 angewendet. Soweit Antwort Maßnahmen nach dem Steuer- hinterziehungsbekämpfungsgesetz an Geschäfts- des Parl. Staatssekretärs Steffen Kampeter auf die Frage des Abgeordneten Manuel Sarrazin beziehungen zu unkooperativen Staaten und Ge- bieten anknüpfen, sollen diese aus Gründen der (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/493, Rechtssicherheit in einem mit den obersten Fi- Frage 86): nanzbehörden der Länder abzustimmenden Welche Auswirkung hat die Haltung der Bundesregierung, Schreiben aufgeführt werden. So ergibt es sich aus dass laut Koalitionsvertrag und dem Sprecher des Bundesmi- der Begründung zur Steuerhinterziehungsbe- nisteriums der Finanzen (aus Die Welt vom 19. Januar 2010) kämpfungsverordnung. eine Beteiligung der EU an nationalen Steuern ausgeschlossen wird, darauf, dass bereits seit über 20 Jahren ein Anteil der Nach dem Steuerhinterziehungsbekämpfungs- nationalen Mehrwertsteuer zu den Eigenmitteln der EU ge- gesetz können Staaten und Gebiete nur dann als hört, und weigert sich Deutschland schon jetzt, den entspre- „unkooperativ“ bezeichnet werden, wenn sie nicht chenden Beitrag an die EU abzuführen? bereit sind, mit Deutschland die Grundlagen für ei- nen Auskunftsaustausch nach dem Standard der Bei den Mehrwertsteuereigenmitteln der EU OECD zu schaffen, zum Beispiel durch entspre- handelt es sich um keine Steuer und auch nicht um chende bilaterale Vereinbarungen. Bisher hat es eine Beteiligung der EU an einer nationalen Steuer. kein Staat oder Gebiet nach Aufforderung abge- 1584 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 18. Sitzung, Berlin, Mittwoch, den 27. Januar 2010

(A) lehnt, mit Deutschland einen Auskunftsaustausch Es ist ein Erfolg, dass bereits mehr als drei Vier- (C) nach dem Standard zu vereinbaren. tel des verfügbaren Gesamtvolumens des Zu- kunftsinvestitionsgesetzes bewilligt bzw. in Auftrag gegeben sind. Bei den nach dem Zukunftsinvestiti- Anlage 60 onsgesetz förderfähigen Investitionen handelt es Antwort sich um Vorhaben, deren Finanzierung nicht be- reits in den Haushaltsplänen sichergestellt war. des Parl. Staatssekretärs Steffen Kampeter auf die Auswirkungen einer Änderung der Regelungen zur Fragen der Abgeordneten Kerstin Andreae Zusätzlichkeit auf die tatsächliche Durchführung (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) (Drucksache 17/493, der im Rahmen des Zukunftsinvestitionsgesetzes Fragen 88 und 89): bereits bewilligten bzw. in Auftrag gegeben Vorha- Welche Auswirkungen hätte eine Abschaffung des Zusätz- ben erwartet die Bundesregierung nicht. Die Bun- lichkeitskriteriums, welche im Zusammenhang mit der Zu- desregierung geht auch davon aus, dass Länder stimmung der Bundesländer zum Wachstumsbeschleuni- und Kommunen, die die bundesgesetzlichen Rege- gungsgesetz von der Bundesregierung nach Zeitungsberichten lungen des Zukunftsinvestitionsgesetzes in eigener (Handelsblatt vom 22. Januar 2010) den Ländern zugesagt Verantwortung umsetzen, sich ihrer ge- wurde, auf die tatsächliche Durchführung der derzeit im Rah- samtwirtschaftlichen Verantwortung auch beim men des Zukunftsinvestitionsgesetzes lediglich bewilligten Einsatz noch nicht belegter Bundesmittel bewusst Vorhaben, und erwartet die Bundesregierung, dass die Länder sind. und Kommunen die verbleibenden Investitionsmittel aus dem Zukunftsinvestitionsgesetz für bereits vorher geplante Investi- Zu Frage 89: tionsprojekte verausgaben, sodass sich kein zusätzlicher Kon- Die Bundesregierung geht nicht davon aus, dass junktureffekt mehr ergibt? das Bundesverfassungsgericht dem Normenkont- Wie beabsichtigt die Bundesregierung die Kontrolle über rollantrag gegen das Erhebungsrecht des Bundes- die Einhaltung des Zusätzlichkeitskriteriums sicherzustellen, rechnungshofes in § 6 a Zukunftsinvestitionsgesetz falls das Bundesverfassungsgericht im Rahmen der abstrakten stattgibt. Insoweit stellt sich die Frage für die Bun- Normenkontrollklage von sechs Bundesländern gegen ein Er- desregierung derzeit nicht. Unabhängig davon er- hebungsrecht des Bundesrechnungshofes nach § 6 a des Zu- lauben die übrigen Regelungen des Zukunftsinves- kunftsinvestitionsgesetzes entscheidet? titionsgesetzes sowie der zugehörigen Ver- waltungsvereinbarung die Prüfung der Einhaltung Zu Frage 88: der Zusätzlichkeitskriterien. (B) (D)