2002 1699 Møte Onsdag Den 27. Februar Kl. 10 President: J Ø Rgen
Total Page：16
File Type：pdf, Size：1020Kb
2002 27. feb. – Muntlig spørretime 1699 Møte onsdag den 27. februar kl. 10 Vi starter da med første hovedspørsmål, fra represen- tanten Karita Bekkemellem Orheim. President: Jø rgen Kosmo Karita Bekkemellem Orheim (A): Mitt spørsmål går Dagsorden (nr. 56): til utdanningsministeren. 1. Spørretime Reaksjonene blant foreldre og elever i Oslo-skolen er – muntlig spørretime svært sterke etter Høyre-byrådets forslag om å kutte 250 – ordinær spørretime (nr. 11) lærerstillinger fra høsten av. 2. Referat Jeg mener det er komplett umulig å forstå represen- tanten Inge Lønnings og statsrådens argumenter om at en Presidenten: Den innkalte vararepresentanten for nedbemanning vil føre til en forbedring og ikke en for- Akershus fylke, Ib Thomsen, har tatt sete. verring av Oslo-skolen, dette i en situasjon der vi gjen- Representanten Lena Jensen vil fremsette et privat nom nyhetsbildet ser at elevene er nødt til å dele viskelæ- forslag. rene, og at foreldrene antakeligvis må begynne å vaske klasserommene på kveldstid. Og på toppen av alt hørte vi Lena Jensen (SV): Jeg vil på vegne av Rune Skjæl- i nyhetene i dag morges at skoleetaten i Oslo, med vel- aaen og meg selv fremme et forslag om lovforbud mot signelse av Høyre-byrådet, tar 10 kr minuttet for å gi råd reklame i lærebøker i grunnskole og videregående skole. til egne skoler. Da er det fristende å spørre: Er det slik Høyre vil styre Presidenten: Representanten Ursula Evje vil fremset- den norske offentlige skolen i framtiden, og er det også te et privat forslag. slik en nå kan forvente at andre offentlige etater kan be- gynne å styre i framtiden? Ursula Evje (FrP): På vegne av stortingsrepresen- tantene Arne Sortevik, Per Sandberg og meg selv vil jeg Statsråd Kristin Clemet: I den grad det er foreslått å fremsette forslag om at det opprettes et uhildet klageor- kutte ca. 250 lærerstillinger i Oslo-skolen, har det sam- gan for skolen. Formålet med klageorganet skal være å menheng med Skolepakke 2, en avtale som er inngått ivareta brukernes rettssikkerhet i forhold til opplæringen, med lærerorganisasjonene og som innebærer at de har opplæringsmiljøet og skolespørsmål generelt. akseptert å undervise litt mer mot at de får en betydelig lønnsøkning. Dette fører til behov for noen færre lærer- Presidenten: Representanten Åsa Elvik vil fremsette stillinger på landsbasis, til sammen ca. 3 600. Men dette et privat forslag. er under den naturlige mobiliteten i lærerkorpset, og vil sannsynligvis ikke medføre et stort problem når vi har Åsa Elvik (SV): På vegner av stortingsrepresentant- lærermangel. ane Bendiks H. Arnesen, Hill-Marta Solberg og meg Dessuten foreligger det i mediene en påstand fra Ut- sjølv vil eg gjerne fremje forslag om gjenoppretting av danningsforbundet, altså fra en interesseorganisasjon, tipstelefonen for miljøkriminalitet og økonomisk svindel om at det ytterligere må kuttes ca. 200 stillinger. De på- i fiskerinæringa. standene har jeg ikke vært i stand til å få verifisert så langt. Men la meg si dette: Brukerundersøkelser som ny- Presidenten: Forslagene vil bli behandlet på regle- lig er gjort i Oslo, viser at publikum i Oslo er meget godt mentsmessig måte. fornøyd med undervisningen i Oslo-skolen. Det de ikke er så godt fornøyd med når det gjelder skole, er den fysiske utrustningen, bl.a. inneklimaet. Og Sak nr. 1 det som nå skjer i Oslo innenfor omtrent de samme skole- Spørretime budsjettene som i fjoråret, er at man vrir noe av ressurs- – muntlig spørretime bruken henimot vedlikehold. Det skal brukes 1 milliard – ordinær spørretime kr i 2002 på vedlikehold i Oslo-skolen, og det medfører at driftsbudsjettene for øvrig blir noe strammere. Men la meg si dette: Selv om man skulle måtte Muntlig spørretime stramme inn litt – denne påstanden dreier seg altså om Presidenten: Stortinget mottok mandag meddelelse 200 stillinger av mange tusen – ligger Oslo-skolen sky- fra Statsministerens kontor om at følgende regjerings- høyt over landet for øvrig når det gjelder antall under- medlemmer vil møte til muntlig spørretime: visningstimer. Oslobarna får faktisk ett år mer under- – statsråd Hilde Frafjord Johnson visning, for de har 19 uketimer mer. Og lærertettheten i – statsråd Kristin Clemet Oslo er høyere enn i de andre storbyene, og kommer – statsråd Børge Brende fortsatt til å være det selv om Utdanningsforbundets på- De annonserte regjeringsmedlemmer er til stede, og vi stander skulle være riktige. er klare til å starte den muntlige spørretimen. De representanter som i tillegg til de forhåndspåmeld- Karita Bekkemellem Orheim (A): Vi vet at Høyre te ønsker å stille hovedspørsmål, bes reise seg. – Takk! kopierte Tony Blair i valgkampen med å gjenta: skole, 1700 27. feb. – Muntlig spørretime 2002 skole, skole. Det gav suksess. Vi vet at velgerne trodde kale selvstyret og sier at dette kan hun ikke gjøre noe på Høyres storsatsing på skole, og det viste seg at nettopp med. Høyre kom i regjeringsposisjon. SVs og mitt grunnleggende spørsmål er: Vil statsrå- Jeg mener at det som nå skjer i Oslo-skolen, er totalt den være med på å sette en minstestandard, slik at vi sik- uakseptabelt av flere grunner. Selvfølgelig skal vi også rer et minste timetall så undervisningen med både grup- gjøre noe for å forbedre innemiljøet og klimaet i de nors- pedeling og individuell tilpasset opplæring kan opprett- ke skolene, men samtidig kan ikke statsråden fraskrive holdes? Eller skal man fortsette med en svekkelse av seg ansvaret for den situasjonen som vi nå ser at flere av norsk skole, slik som det skjer nå? Oslo-skolene er i. Det vil oppleves som dramatisk i for- hold til den enhetsskolen vi har hatt, hvis foreldre nå er Statsråd Kristin Clemet: Spørsmålet om et minste nødt til å vaske skolene på kveldstid. Da tror jeg ikke at antall undervisningstimer har jo relativt liten betydning den argumentasjonen som statsråden nå framførte, vil for Oslo, for Oslo ligger altså skyhøyt over alle andre komme til å ha noe særlig gehør i befolkningen i denne kommuner. Der er det 19 uketimer mer, og det medfører kommunen. altså ett års mer skolegang. Arbeiderpartiet ønsker å ha en skole av høy kvalitet, Når det gjelder ordet «dramatisk», må vi først klarleg- men da må man også være ærlig og innrømme at kvalitet ge hva som er konsekvensene. Foreløpig er det Utdan- koster. Og det er nettopp her jeg mener at Høyre har ningsforbundet som har snakket om dette. Det snakker bommet. om ca. 200 lærere, og så vidt jeg vet, er det ca. 9 000 læ- rere i Oslo-skolen, i hvert fall er det ca. 6 000–7 000 læ- Statsråd Kristin Clemet: Det er klart at jeg ikke fra- rerårsverk. De har de samme budsjettene som før, men skriver meg noe ansvar, men jeg respekterer det lokale det er foretatt en vridning innenfor budsjettene, hvor alt- selvstyret. Jeg respekterer kommunenes rett til å priorite- så 1 milliard kr skal gå til vedlikehold i 2002. Da blir det re innenfor de rammene de har, og jeg respekterer i høy- noe strammere driftsbudsjett for øvrig. este grad at man prioriterer slik befolkningen ønsker. Og Men hva kan staten gjøre? Staten har ansvaret for sto- oslobefolkningen sier at undervisningen ligger helt på re deler av kommuneøkonomien. Vi har i vår periode topp, men de sier at vedlikeholdet kunne vært bedre. opplevd å ha hatt en rentenedgang. Det har styrket kom- Derfor er det en vridning av ressursbruken innenfor om- muneøkonomien, og vi har sagt at vi vil se på storbyenes trent de samme rammene, de samme budsjettene, som for situasjon spesielt, og vi har også gjennomført en låneord- fjoråret. ning for skolebygg, som er på 15 milliarder kr over noen For øvrig må jeg bare si at hvis man ikke har oppfattet år. Selvfølgelig følger jeg situasjonen nøye, men først må at det ikke er en entydig sammenheng mellom bevilgnin- jeg ha klarlagt konsekvensene, og jeg er ikke villig til å si ger – de er og skal fortsatt være meget høye, vi ligger at det vi foreløpig har sett, nødvendigvis er dramatisk. helt i verdenstoppen – og kvalitet, er det fortsatt mye å Men det jeg kan tenke meg, er at staten kan bidra til at lære. Etter min mening er det mye større behov for sys- skolen får enda større handlingsrom til å tilpasse seg end- temreformer i forhold til offentlig skole enn fortsatt å øke rede rammebetingelser. bevilgningene i høyt tempo. La meg gi et eksempel: En rektor i Oslo-skolen uttalte Presidenten: Trond Giske – til oppfølgingsspørsmål. på TV i går at problemet med de innstrammingene hun sa hun måtte foreta, var at hun ikke kunne gjøre det før på Trond Giske (A): Det er helt riktig som statsråden si- slutten av året. Da spør jeg meg: Hvilken handlefrihet har er, at Oslo er en av de kommunene som har mer under- den lederen? Hvilke bånd har vi lagt på den lederen som visning enn mange andre. Det er også den kommunen ikke kan gjennomføre tiltak nå, slik at nedskjæringene som har absolutt flest elever i hver klasse, så det er ikke eventuelt blir udramatiske? sikkert at kvaliteten på undervisningen likevel er den beste. Statsråden sier at det er mye som kan gjøres uten pen- Presidenten: Det blir oppfølgingsspørsmål – Rolf ger, og det er helt riktig. Men det koster også penger å Reikvam. skape en god skole. Pakken på skolebygg er en låneord- ning, som statsråden selv sier, på 15 milliarder kr. Vi er Rolf Reikvam (SV): Foreldreengasjement, det at for- glad for at den nye regjeringen følger opp det. Det koster eldrene engasjerer seg, er bra, og her i Oslo-skolen har vi penger å fjerne egenandelene i skolen, det koster penger en situasjon der de har gått til ganske drastiske virkemid- å kjøpe datautstyr og bredbåndstilknytning, og det koster ler.