Pełny Zapis Przebiegu Posiedzenia Komisji Śledczej Do
Total Page：16
File Type：pdf, Size：1020Kb
VIII kadencja KANCELARIA SEJMU Biuro Komisji Sejmowych PEŁNY ZAPIS PRZEBIEGU POSIEDZENIA ¢ KOMISJI ŚLEDCZEJ DO ZBADANIA prawidłowoŚci I legalnoŚci działań ORGANÓW I INSTYTUCJI PUBLICZNYCH WOBEC PODMIOTÓW wchodzących W skład GRUPY AMBER GOLD (NR 44) z dnia 7 czerwca 2017 r. Pełny zapis przebiegu posiedzenia Komisji Śledczej do zbadania prawidłowości i legalności działań organów i instytucji publicznych wobec podmiotów wchodzących w skład Grupy Amber Gold (nr 44) 7 czerwca 2017 r. Komisja Śledcza do zbadania prawidłowości i legalności działań organów i instytucji publicznych wobec podmiotów wchodzących w skład Grupy Amber Gold, obradująca pod przewodnictwem poseł Małgorzaty Wassermann (PiS), przewodniczącej Komisji, oraz posła Marka Suskiego (PiS), zastępcy przewodniczącej Komisji, zrealizowała następujący porządek dzienny: – sprawy bieżące, – przesłuchanie Andrzeja Dąbrowskiego, byłego prezesa zarządu OLT Express Poland Sp. z o.o. oraz OLT Express Regional Sp. z o.o., wezwanego w celu złożenia zeznań w toczącym się postępowaniu zmierzającym do zba- dania prawidłowości i legalności działań organów i instytucji publicznych wobec podmiotów wchodzących w skład Grupy Amber Gold; – przesłuchanie Anety Mazek, byłej koordynator zespołu w Departamencie Restrukturyzacji i Pomocy Publicznej Ministerstwa Skarbu Państwa, wezwa- nej w celu złożenia zeznań w toczącym się postępowaniu zmierzającym do zbadania prawidłowości i legalności działań organów i instytucji publicz- nych wobec podmiotów wchodzących w skład Grupy Amber Gold. W posiedzeniu udział wzięli: Andrzej Dąbrowski i Aneta Mazek – świadkowie wezwani przez Komisję i pełnomocnik świadka, radca prawny Bartosz Sierakowski oraz Przemysław Gadomski, Bartłomiej Kachniarz, Wojciech Kamieński, Tomasz Ludwiński, Tomasz Majchrzak, Piotr Pawłowski, Łukasz Suchecki, Sławomir Śnieżko – stali doradcy Komisji. W posiedzeniu udział wzięli pracownicy Kancelarii Sejmu: Igor Amarowicz, Anna Jasieńska i Wioletta Więciorkowska – z sekretariatu Komisji w Biurze Komisji Sejmowych oraz Ewa Molska i Witold Paraniak – pracownicy Biura Komisji Sejmowych. Przewodnicząca poseł Małgorzata Wassermann (PiS): Dzień dobry. Witam państwa. Otwieram posiedzenie sejmowej Komisji Śledczej. Stwierdzam kworum. Porządek dzisiejszego przesłuchania przewiduje przesłuchanie pana Andrzeja Dąbrowskiego, byłego prezesa zarządu OLT Express oraz OLT Express Poland oraz Regional oraz w drugiej części przesłuchanie pani Anety Mazek, Czy są inne propozycje? Wniosek formalny, panie pośle, zaraz, dobrze. Poseł Witold Zembaczyński (N): Tak, pani przewodnicząca, oczywiście. k.s. 3 Pełny ZAPIS PRZEBIEGU Posiedzenia: KOMISJI ŚLEDCZEJ DO zbadania prawidłowoŚci I legalnoŚci działań organów I instytucji publicznych WOBEC podmiotów wchodzących W skład Grupy AMBER GOLD (nR 44) Przewodnicząca poseł Małgorzata Wassermann (PiS): Dobrze. To może zróbmy ten wniosek formalny, zanim odbierzemy dane od świadka. Bardzo proszę, panie pośle. Poseł Witold Zembaczyński (N): Mam głos, tak, Pani przewodnicząca? Bo nie dosłyszałem… Przewodnicząca poseł Małgorzata Wassermann (PiS): Bardzo proszę, oczywiście. Poseł Witold Zembaczyński (N): Dziękuję. Wysoka Komisjo, na podstawie art. 11 ustawy z dnia 21 stycznia 1999 r. o sejmowej komisji śledczej z późniejszymi zmianami, wnoszę o przesłuchanie przed sejmową Komisją Śledczą do spraw Amber Gold Tomasza Kaczmarka, byłego posła poprzedniej kadencji Sejmu, znanego jako agent Tomek. Uzasadnienie. W posiadanych przez Komisję materiałach znajduje się złożone przez Tomasza Kaczmarka zawiadomienie o uzasadnionym podejrzeniu popełnienia przestępstwa niegospodarności i przekroczenia uprawnień przez kierownictwo jednej z polskich służb specjalnych, które polegało na zainwestowaniu w piramidę finansową Amber Gold pieniędzy z funduszu operacyjnego tej służby, to jest o przestępstwo z art. 296 K.k. w związku z art. 231 K.k. W treści zawiadomienia wskazuje się, że może to dotyczyć Agencji Wywiadu i kwoty 2 mln zł. O wielu niejasnościach w tej sprawie informowały również różne tytuły prasowe: niezależna.pl dziś w dniu 10 maja 2012 r., „Gazeta Polska Codziennie” 5 maja 2012 r. W trakcie przesłuchania Tomasz Kaczmarek zeznał, że posiada również wiedzę od funkcjonariuszy tychże służb specjalnych, której prokuratorowi nie przekazał. I to jest klucz, gdyż prokurator w ogóle nie dopytywał o żadne szczegóły. W powyższej sprawie prokurator odmówił wszczęcia śledztwa bez szczególnego wyjaśnienia sprawy. W związku z tym, że dotychczas nie udało się ustalić źródła pochodzenia pieniędzy spółek Marcina P., a wątek bezczynności organów państwa, w szczególności zaniedbań prokuratury jest bezsporny i ujawniony w pracach Komisji, wskazywana sprawa wymaga szczegółowego wyjaśnienia przez sejmową Komisję Śledczą i taki wniosek niniejszym składam. Przewodnicząca poseł Małgorzata Wassermann (PiS): Dziękuję. Panie pośle, mam takie pytanie: czy pan chce ten wniosek głosować w tym momencie i ustalać termin (bo umówiliśmy się na pewną tematykę)? Po skończeniu tego będziemy decydować, czy to będą służby specjalne, policja, no, bo to się łączy, czy urząd skarbowy, który jest ogromnym wątkiem. Dlatego pytanie jest takie: czy pan poseł chce teraz, przy wątku lotniczym przegłosować pana Kaczmarka i włączyć go przy przesłuchaniach w ten wątek lotniczy? Poseł Witold Zembaczyński (N): Pani przewodnicząca, pan Tomasz Kaczmarek jest dzisiaj osobą prywatną. Przewodnicząca poseł Małgorzata Wassermann (PiS): Dobrze, ale nie o to pytam. Pytam pana o to, że jakby jego, wątek, o którym pan mówi, czyli ewentualnych nieprawidłowości w Agencji Wywiadu, jeśli dobrze pamiętam, no, to ja bym ten wątek łączyła z działaniami lub brakiem działań ze strony służb specjalnych, do których zalicza się, wedle mnie, też Agencja Wywiadu. I teraz pytam pana: czy pan poseł chce ten wniosek dziś głosować i ustalać termin, bo robimy wątek lotniczy, czy pan poseł zgłasza ten wniosek, na pewno warty jest rozwagi, tylko pytanie, czy w tym momencie, czy jak będziemy robić te służby specjalne? Poseł Witold Zembaczyński (N): Pani przewodnicząca, chciałbym żeby wniosek został dzisiaj przegłosowany, a datę przesłuchania ustalimy w adekwatnym terminie, dogodnym dla Komisji. Natomiast… 4 k.s. Pełny ZAPIS PRZEBIEGU Posiedzenia: KOMISJI ŚLEDCZEJ DO zbadania prawidłowoŚci I legalnoŚci działań organów I instytucji publicznych WOBEC podmiotów wchodzących W skład Grupy AMBER GOLD (nR 44) Przewodnicząca poseł Małgorzata Wassermann (PiS): Panie pośle… Poseł Witold Zembaczyński (N): …skoro został już przeze mnie przygotowany, w związku z tym warto do niego przystąpić, szczególnie że jest dobrze uzasadniony. Przewodnicząca poseł Małgorzata Wassermann (PiS): Szanowni państwo, panie pośle, ja panu powiem tak. Nikt panu nie odbierze tego, że pan złożył ten wniosek. Nikt panu nie odebrał tego, że złożył pan wczoraj dwa wnioski, które zostały przegłosowane. Jest pan aktywny… Poseł Witold Zembaczyński (N): Dziękuję bardzo. Naprawdę, nie spodziewałem się aż tylu pozytywnych zdań na mój temat. Przewodnicząca poseł Małgorzata Wassermann (PiS): Nie, nie, niech pan posłucha, panie pośle. Chodzi mi o coś innego. Za chwilę inny poseł zgłosi świadka z innego wątku, i ta materia jest olbrzymia. Próbujemy panować nad tym, żeby jakikolwiek porządek, ciągłość i logika z tego wynikała. Jeżeli dzisiaj przegłosujemy wniosek, który na pewno… do niego na pewno wrócimy, to jutro mogę się spodziewać czy za dwa tygodnie, że ktoś z innych posłów poprosi świadka z urzędu skarbowego z innej firmy, Więc, panie pośle… Poseł Witold Zembaczyński (N): Ja rozumiem, pani przewodnicząca, ale jeżeli pani pozwoli, tak, czy mogę? Proszę zwrócić uwagę na wagę sprawy. Poseł Marek Suski (PiS): Ja mam wniosek, żeby wezwać pana Petru. Ja myślę, że pana Petru powinniśmy wezwać, bo on jest świetnym fachowcem operacji bankowych, finansowych. Poseł Witold Zembaczyński (N): Ale teraz jeszcze jedno. Poseł Marek Suski (PiS): I ja myślę, opowie jak to wszystko wyglądało. Poseł Witold Zembaczyński (N): Ale, panie pośle, no. Ja bardzo pana proszę, naprawdę trochę merytoryki. Pan jest showmanem, ale to też jest czas na przedstawienie, pan dobrze o tym wie, bo z teatrem jest związany jako charakteryzator. Poseł Marek Suski (PiS): Bardzo proszę, niech pan w stosownym momencie takie wnioski przedstawia. Poseł Witold Zembaczyński (N): Proszę o spokój, naprawdę. Przewodnicząca poseł Małgorzata Wassermann (PiS): Panowie, panowie… Panowie, momencik. Poseł Witold Zembaczyński (N): To jest niepotrzebne z pana strony, pani przewodnicząca, no. Poseł Marek Suski (PiS): Pan po prostu „zamula” Komisję. Przegłosujmy po prostu ten wniosek i przechodźmy do przesłuchania. Przewodnicząca poseł Małgorzata Wassermann (PiS): Szanowni państwo, ale… Poseł Witold Zembaczyński (N): Proszę o przegłosowanie tego wniosku dlatego, że jest on dobrze uzasadniony. k.s. 5 Pełny ZAPIS PRZEBIEGU Posiedzenia: KOMISJI ŚLEDCZEJ DO zbadania prawidłowoŚci I legalnoŚci działań organów I instytucji publicznych WOBEC podmiotów wchodzących W skład Grupy AMBER GOLD (nR 44) Przewodnicząca poseł Małgorzata Wassermann (PiS): Dobrze. Kto jest za przyjściem w tym momencie pana posła Kaczmarka, za przegłosowaniem świadka pana posła Kaczmarka. Kto jest za? (1). Kto jest przeciw? (7). Kto się wstrzymał? (1). Dziękuję uprzejmie. Poseł Witold Zembaczyński (N): No, bardzo mi przykro, że nie chcą państwo tej sprawy zarejestrować. Poseł Marek Suski (PiS): Nie. To są pana wygłupy, naprawdę… Przewodnicząca poseł Małgorzata Wassermann (PiS): Szanowny panie pośle… Poseł Witold Zembaczyński (N): Ale, panie przewodniczący,