Penyata Rasmi Parlimen Parliamentary Debates

Jilid I aHari Jumaat Bil. 55 31hb Oktaber, 1975

PENYATA RASMI PARLIMEN PARLIAMENTARY DEBATES

DEWAN RAKYAT HO USE OF REPRESENTATIVES

PARLIMEN KF,EMPAT Fourth Parliament

PENGGAL PERTAMA First Session

KANDUNGANNYA

JAWAPAN-JAWATAN MULUT BAG! PERTANYAAN-PERTANYAAN [Ruangan 63171

RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undan-undang Pertubuhan Seri Mempertahankan Diri [Ruangan 6341}

USUL: Hilang Kelayakan Jadi Ahli Parlimen-Y.B. Encik Fan Yew Teng Di- rujuk kepada Jawatankuasa Hak dan Kebebasan [Ruanga.n 6368] MALAYSIA

DEWAN RAKYAT YANG KEEMPAT

Penyata Rasmi Parlimen PENGGAL YANG PERTAMA

Hari Jumaat, 3lhb Oktober,1975

Mesyuarat dimulakan pada pukul 2.30 petang

YANG HADIR: Yang Amat Berhormat Timbalan Perdana Menteri, Menteri Kewangan dan Menteri Penyelarasan Perbadanan Awam, DATUK HUSSEIN BIN DATUK ONN, S.P.M.J., P.I.S. (Sri Lading). Yang Berhormat Menteri Perhubungan, TAN SRI V. MANICKAVASAGAM, P.M.N., S.P.M.S., J.M.N., P.J.K. (Pelabuhan Kelang). Menteri Perdagangan dan Perindastrian, DATUK HAJI HAMZAH BIN DATUK ABU SAMAH, D.S.R., S.M.K., S.I.M.P. (Temerloh). „ Menteri Kerajaan Tempatan dan Alam Sekitar, TAN SRI ONG KEE Hut, P.M.N., P.N.B.S. (Bandar Kuching). „ Menteri Hal Ehwal Dalam Negeri, TAN SRI HAJI MUHAMMAD GHAZALI BIN SHAFIE, P.M.N., D.I.M.P., P.D.K., S.I.M.P. (Lipis). „ Menteri Kesihatan, TAN SRI LEE SIOK YEW, P.M.N., A.M.N., P.J.K. (Ulu Langat). „ Menteri Kebajikan Am, PUAN HAJJAH AISHAH BINTI HAJI ABDUL GRAM, J.M.N., A.D .K. (Kuala Langat). „ Menteri Penerangan dan Tugas-tugus Khas dan Peraacangan Am dan Penyelidikan Sosio-Ekonomi, DATUK AMAR HAJI ABDUL TAIB BIN MAHMUD, P.G.D.K. (Samarahan). „ Menteri Tenaga, Teknoloji dan Penyelidikan, DATUK HAJI MOHAMAD BIN YAACOB, P,G,D,K,, P.M.K., S.M.T. (Tanah Merah). „ Menteri Perumahan dan Kampung-kampung Baru, TUAN MICHAEL CHEN WING SUM (Ulu Selangor). „ Menteri Pelajaran , DR MAHATHIR BIN MOHAMAD (Kubang Pasu). „ Timbalan Menteri Hal Ehwal Dalam Negeri , DATUK ABDUL SAMAD BIN IDRIS, J.M.N., A.M.N., P.J.K. (Kuala Pilah). „ Timbalan Menteri Penerangan , DATUK SHARIFF AHMAD, D.I.M.P., J.M.N. (Jerantut). „ Timbalan Menteri Penyelarasan Perbadanan Awam, DATUK MOHAMAD BIN RAHMAT, D.P.M.J., K.M.N. (Pulai). „ Timbalan Menteri Pertanian dan Pembangunan Luar Bandar, DATUK HAJI MUSTAPHA BIN HAJI ABDUL JABAR, D.P.M.S., J.M.N., J.P. (Sabak Bernam). „ Timbalan Menteri Jabatan Perdana Menteri, DATUK SRI HAJI KAMARUDDIN BIN HAJI MAT ISA, S.P.M.P., K.M.N., J.P. (Larut). „ Timbalan Menteri Pelajaran, TUAN CHAN SIANG SUN, J.S.M., A.M.N., P.J.K., J.P. (Bentong). 6307 31 OKTOBER 1975 6308

Yang Berhormat Timbalan Menteri Kewangan, TAN SRI CHONG HON NYAN, P.S.M., J.M.N. (Batu Berendam). „ Timbalan Menteri Kesihatan, TUAN ABU BAKAR BIN UMAR, S.D.K. (Kota Setar). „ Timbalan Menteri Kerja Raya dan Pengangkutan, TUAN RICHARD Ho UNG HUN (Lumut). „ Timbalan Menteri Tanah dan Galian, DR SULAIMAN BIN HAJI DAUD (Santubong). „ Timbalan Menteri Perusahaan Utama, TUAN PAUL LEONG KHEE SEONG (Taiping). „ Setiausaha Parlimen kepada Menteri Perhubungan , TUAN HAJI RAMLI BIN OMAR, P.M.P., K.M.N. (Bagan Serai). „ Setiausaha Parlimen kepada Menteri Buruh dan Tenaga Rakyat, TUAN S. SUBRAMANIAM (Damansara). „ Setiausaha Parlimen kepada Menteri Tenaga, Teknoloji dan Penyelidikan, DR NEO YEE PAN (Muar). „ Setiausaha Parlimen kepada Menteri Perumahan dan Kampung-kampung Baru, TUAN MOHD. ALI BIN M. SHARIF (Kuantan). „ Setiausaha Parlimen kepada Menteri Kebudayaan, Belia dan Sukan, TUAN RAIS BIN YATIM (Jelebu). „ Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua, TAN SRI SYED NASIR BIN ISMAIL, P.M.N., D.P.M.J., D.P.M.P., J.M.N., P.I.S. (Pagoh). „ TUAN HAJI NIK ABDUL AZIZ BIN NIK MAT, K.M.N., J.P. (Pengkalan Chepa). „ TAN SRI ABDUL AZIZ BIN YEOP, P.S.M. (Padang Rengas). „ TUAN ABDUL JALAL BIN HAJI ABU BAKAR, A.M.N. (Batu Pahat). „ TUAN HAJI ABDUL RASHID BIN HAJI JAIS, A.D.K., A.S.D.K. (Ulu Padas).

„ TUAN HAJI ABDUL WAHAB BIN YUNUS (Dungan).

„ PENGHULU ABIT ANAK ANGKIN, P.P.N. (Kapit). „ TUAN ABU BAKAR BIN ARSHAD (Hilir Perak). „ TUAN HAJI AHMAD BIN HAJI ITHNIN (Jasin). „ TUAN AU How CHEONG (Telok Anson). „ TUAN AZAHARI BIN MD. TAIB, J.S.M., A.M.N., S.M.K., J.P. (Kulim-Bandar Bahru).

TUAN AZHARUL ABIDIN BIN HAJI ABDUL RAHIM (Batang Padang).

TUAN BUJA BIN GUMBILAI , A.S.D.K. (Tuaran). „ DR CHEN MAN HIN (Seremban). „ TUAN CHIAN HENG KAI (Batu Gajah).

„ TUAN CHIENG TIONG KAI alias CHIENG SIE LUNG (Sarikei).

„ TUAN CHIN HON NGIAN (Rengam). PUAN CHOW POH KHENG (Selayang). „ TUAN RICHARD DAMPENG ANAK LAKI (Serlan). TUAN EDWIN ANAK TANGKUN, A.B.S. (Batang Lupar). „ TUAN EMBONG BIN YAHYA, A.M.N. (Ledang). „ TUAN FAN YEW TENG (Menglembu). „ TUAN FARM SEONG THAN (Sungai Besi). DATIN HAJJAH FATIMAH BINTI HAJI ABDUL MAJID, J.M.N., P.I.S. (Semerah).

TUAN HAJI HADADAK BIN HAJI D. PASAUK (Simunjan). 6309 31 OKTOBER 1975 6310 Yang Berhormat TURN HASHIM BIN GHAZALI (Matang).

„ DATUK NIK HASSAN BIN ABDUL RAHMAN, S.P.M.T., P.S.D., K.M.N. (Kuala Nerus). „ TUAN SYED HASSAN BIN SYED MOHAMED, P.J.K. (Arau).

„ DR HEE TIEN LAI alias HEE TEN LA!, A.M.N., P.I.S. (Ayer Hitam). „ TUAN HISHAMUDDIN BIN HAJI YAHAYA (Maran). „ TAN SRI SYED JA`AFAR ALBAR, P.M.N., D.P.M.J. (Panti). „ TUAN JA`AFAR BIN HAMZAH, P.I.S. (Johor Bahru).

„ TUAN HAJI JAMIL BIN ISHAK, P.J.K. (Tanjong Karang). „ TUAN JAWAN ANAK EMPALING (Rajang). „ TUAN LATIP BIN HAJI DRIS (Mukah). „ TUAN LEE LAM THYE (Kuala Lumpur Bandar). „ TUAN LEO MOGGIE ANAK IROKE (Kanowit).

„ TUAN LEBEN ANAK KATO alias WAIRY LEBEN ANAK KATO (Betong). „ TUAN LIM KIAM HOON alias LIM AH YING (Padang Serai). „ TUAN LIM KIT SLANG (Kota Melaka). „ TUAN Lox FOOK YEN (Kluang). TUAN LUHAT WAN (Baram). „ TUAN LUKMAN BIN ABDUL KADIR (Ulu NeruS).

„ TUAN HAJI MADINA BIN UNGGUT, P.P.N. (Bandau). DATUK ALBERT MAH, D.M.P.N., K.M.N., P.J.K. (Bukit Benders). TUAN MAK HON KAM, A.M.P. (Tanjong Malim). TUAN MOHAMED SOPIEE BIN SHEIKH IBRAHIM, J.M.N. (Kepala Batas). TUAN MOHD. BAKRI BIN ABDUL RAIS (Pant). TUAN MOHD. IDRIS BIN HAJI IBRAHIM (Setapak).

TUAN HAJI MOHD. TAUFECK BIN 0. K. K. HAJI ASNEH , B.S.K., B .K., P.P.M., A.S.D.K., A.D.K. (Hilir Padas).

,, TUAN MOHD. ZAHARI BIN AWANG (Kuala Krai). ,, TUAN HAJI MOHD. ZAIN BIN ABDULLAH (BaChok). ,, DATUK SYED NAHAR BIN TUN SYED SHEH SHAHABUDDIN, D.P.M.K., K.M.N. (Jerlun-Langkawi).

RAJA NASRON BIN RAJA ISHAK, K.M.N., P.J.K. (Kuala Selangor). TUAN NGAN SIONG HING (Kinta).

,, TUAN OH KENG SENG (Petaling). TOH PUAN OON ZARIAH BINTI ABU BAKAR, A.M.N., A.M.P., P.J.K. (Kuala Kangsar). TUAN OO GIN SUN, A.M.K. (Alor Setar).

,, TUAN PATRICK ANEK UREN (Bau-Lundu). TUAN S. SAMY VELLU, A.M.N. (Sungai Siput). TUAN SANUSI BIN JUNID (Jerai). ,, TUAN SHAARI BIN JUSOH, P.P.N. (Kangar). ,, DATUK HAJI SHAFIE BIN ABDULLAH, P.G.D.K., A.M.N., B.C.K., P.B.S., J.P. (Baling). TUAN SHAMSUDDIN BIN DIN, P.P.N. (Grik).

,, TUAN SHAMSURI BIN MD. SALEH, A.M.N., J.P. (Balik Pulau). 6311 31 OKTOBER 1975 6312

Yang BeIllOLiriat TURN SIBAT ANAK TAGONG CIIIQS SIBUT MIYUT ANAK TAGONG (Ulu R1J aDg). TUAN THOMAS SALANG SIREN ( Julau). TUAN HAJI SUHAIMI BIN DATUK HAJI KAMARUDDIN, A.M.N. (Sepang). WAN SULAIMAN BIN HAJI IBRAHIM, S.M.K. (Pasir Puteh). „ TUAN SULAIMAN BIN HAJI TAIB, A.M.P. (Pant Buntar). „ TUAN Su LIANG Yu (Beruas). „ PENGIRAN TAHIR BIN PENGIRAN PATERA, A.D .K. (Kimanis). „ DR TAN GHEE KHOON (Kepong). „ TUAN TAN CHENG BEE, A.M.N., J.P . (Bukit Mertajam). „ TUAN JAMES STEPHEN TIBOK, A. D.K. (Penampang). „ TUAN TING LING KIEW ( Bintulu). TUAN WEE Ho SOON (Bandar Sibu). TUAN YANG SIEW SIANG, P.B.S. (Miri-Subis). „ DATUK STEPHEN YONG KUET TZE, P. N.B.S. (Palawan). „ TENGKU ZAID AL-HAJ BIN TENGKU AHMAD , D.P.M.K., J.M.K., S.M.K. (Pasir Mas). „ WAN ZAINAB BINTI M. A. BAKAR, A.M.N., P.J.K. (Sungai Petani).

„ TUAN ZAKARIA BIN HAJI ABDUL RAHMAN (Besut). „ TUAN HAJI ZAKARIA BIN ISMAIL, P.B. (Rantau Panjang).

YANG TIDAK HADIR: Yang Berhormat Tuan Yang di -Pertua, TAN SRI HAJI NIK AHMED KAMIL, D.K., P.M.N., S.P.M.K., S.J.M.K. Yang Amat Berhormat Perdana Menteri, Menteri Luar Negeri dan Menteri Pertahanan, TUN HAJI ABDUL RAZAK BIN DATUK HUSSEIN, S.M.N., K.O.M. (Pekan). Yang Berhormat Menteri Pertanian dan Pembangunan Luar Bandar, TUAN ABDUL GHAFAR BIN BABA (Alor Gajah). „ Menteri Buruh dan Tenaga Rakyat, DATUK LEE SAN CROON, S.P.M.J., K.M.N. (Segamat). „ Menteri Tanah dan Galian dan Tugas-tugas Khas, DATUK HAJI MOHAMED ASRI BIN HAJI MUDA, S.P.R., S.P.M.K., S.P.D.K., Datuk Sri Paduka Raja (Nilam Puri). „ Menteri Kerja Raya dan Pengangkutan, DATUK HAJI ABDUL GHANI GILONG, P.D.K., J.P. (Kinabalu). „ Menteri Undang-undang dan Peguam Negara, TAN SRI ABDUL KADIR BIN YUSOF, P.M.N., S.P.D.K., S.P.M.J., P.J.K., B.C.K., A.D.K. (Tenggaroh). „ Menteri Kebudayaan, Belia dan Sukan, DATUK ALI BIN HAJI AHMAD , S.P.M.J., S.M.J. (Pontian). „ Menteri Penerangan dan Tugas-tugas Khas bagi Hal Ehwal Luar Negeri, Y.M. TENGKU AHMAD RITHAUDDEEN AL-HAJ BIN TENGKU ISMAIL, P.M.K., Tengku Sri Mara Raja (Kota Bharu). „ Menteri Perusahaan Utama, DATUK MUSA HITAM, S.P.M.J. (Labis). „ Timbalan Menteri Perhubungan, DATUK HAJI WAN ABDUL KADIR BIN ISMAIL, D.P.M.T., P.P.T. (Kemaman). „ Timbalan Menteri Buruh dan Tenaga Rakyat, TUAN HAJI HASSAN ADLI BIN HAJI ARSHAD (Bagan Datok). 6313 31 OKTOBER 1975 6314

Yang Berhormat Timbalan Menteri Jabatan Perdana Menteri, DATUK ABDULLAH AHMAD, S.J.M.K., D.P.M.K., P.N.B.S., J.M.K., A.D.K. (Machang). „ Timbalan Menteri Pertanian dan Pembangunan Luar Bandar, TUAN MoKurrAR BIN HMI HASHIM (Tampin).

„ Setiausaha Parlimen kepada Perdana Menteri, TUAN ABDULLAH BIN MAJID, K.M.N. (Raub). „ Setiausaha Parlimen kepada Menteri Perdagangan dan Perindastrian, TUAN MUSTAPHA BIN ALI (Kuala Trengganu). „ Setiausaha Parlimen kepada Perdana Menteri, DR GOH CHONG TEIK (Nibong Tebal). „ DATUK PATINGGI HAJI ABDUL-RAHMAN BIN YA`KUB, D.P., P.N .B.S., S.I.M.P. (Payang).

„ PENGIRAN AHMAD BIN PENGIRAN INDAR, A.S.D.K., A.D.K. (Kinabatangan).

„ TUAN HAJI AHMAD SHUKRI BIN HAJI ABD. SHUKRR (Padang Terap).

„ TUAN AJAR BIN 0. T. OYUNG, A.D.K. (Labuk Sugut).

„ TUAN ARIFFIN BIN HAM DAUD (Permatang Pauh).

„ TUAN STEPHEN ROBERT EVANS (Keningau).

„ TUAN JONATHAN NARWIN ANAK JINGGONG (LUbok Antu).

„ TUAN EDMUND LANGGU ANAK SAGA, P.B.S. (Saratok).

„ TUAN LEE BOON PENG, A.M.N., J.P., P.J.K. (Mantin).

„ TUAN LEW SIP HON, K.M.N. (Shah Alam). „ TUAN LIM CHO HOCK (Ipoh). „ DR LIM CHONG EU (Tanjong). „ DATUK LIM PUI H0, P.G.D.K., J.P., B.K. (Sandakan). „ DR LING LIONG SIK (Mats Kuching). „ DATUK PETER LO Su YIN, P.G.D.K. (Gaya).

„ TUAN HAJI MOHAMED KHIR JOHARI (Kuala Muda).

„ TAN SRI HAJI MOHAMED SAID BIN KERUAK, P.M.N., S.P.D.K. (Kota Belud).

„ TUAN MOHD. SALLEH BIN DATUK PANGLIMA ABDULLAH (Silam).

„ DATUK ENGKU MUHSEIN BIN ABDUL KADIR, D.P.M.T., J.M.N., P.J.K. (Ulu Trengganu).

„ TUN DATU HAJI MUSTAPHA BIN DATU HARUN, S.M.N., S.P.D.K., S .I.M.P., P.N.B.S., S.P.M.J., S.P.M.P., S.P.C.M., K.C.R.L. (Marudu).

„ TENGKU NOOR ASIAH BINTI TENGKU AHMAD, A.M.N., P.B. (Tumpat).

„ TUAN PANG Sul CHEE alias ALEX PANG, B.K., A.D.K. (Tawau). „ TUAN K. PATHMANABAN, K.M.N. (Telok Kemang). „ TUAN RACHA UMONG, P.B.S. (Limbang-Lawas).

„ TUAN RASIAH RAJASINGAM (Jelutong).

„ TENGKU TAN SRI RAZALEIGH BIN TENGKU MOHD. HAMZAH , P.S.M., S.P.M.K. (Ulu Kelantan). DATUK SENU BIN ABDUL RAHMAN (Kuala Kedah).

„ TUAN HAJI YUSOF RAWA alias HAJI YUSOF BIN HAJI ABDULLAH, J.P. (Ulu Muda). 6315 31 OKTOBER 1975 6316

DEWAN RAKYAT

PEGAWAI-PEGAWAI KANAN

Setiausaha Dewan Rakyat : Datuk Azizul Rahman bin Abdul Aziz.

Timbalan Setiausaha : Haji A. Hasmuni bin Haji Hussein.

Penolong Setiausaha : Mohd. Salleh bin Abu Bakar. Penterjemah Melayu Kanan Pemangku Penolong Setiausaha : Ghazali bin Haji Abd. Hamid.

BAHAGIAN PENYATA RASMI PARLIMEN

Penyunting : Yahya Manap.

Penolong Penyunting : P. B. Menon.

Penolong Penyunting : Osman bin Sidik.

Pemberita-pemberita: N. Ramaswamy. Louis Yeoh Sim Ngoh. Abdul Rahman bin Haji Abu Samah. Rani bin Rahim. Suhor bin Husin. Amran bin Ahmad. Mohd. Saleh bin Mohd. Yusof. Margaret Chye Kim Lian. Quah Mei Lan. Puan Kong Yooi Thong. Juliah binti Awam. Supiah binti Dewak. Ismail bin Hassan.

BENTARA MESYUARAT

Mejar (B) Musa bin Alang Ahmad. 6317 31 OKTOBER 1975 6318 DOA acing yang lain. Apa yang boleh dinyatakan pada keseluruhannya ialah samada nilai (Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua mem- Ringgit itu akan naik atau turun, berbanding pengerusikan, Mesyuarat) dengan matawang yang lain. Saya suka menyatakan bahawa sejak beberapa minggu JAWAPAN-JAWAPAN MULUT yang lepas ini nilai Ringgit kita telah BALI PERTANYAAN- bertambah tetap atau steady. PERTANYAAN Tuan Haji Abdul Wahab bin Yunus: Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan. Apakah RINGGIT MALAYSIA sebabnya Ringgit Malaysia dalam seminggu 1. Tuan Haji Abdul Wahab bin Yunus dua ini turun jika dibandingkan dengan minta Menteri Kewangan menyatakan apa- Dolar Singapura di mana harga Ringgit kah nilai sebenarnya ringgit Malaysia yang kita adalah lebih rendah sedangkan apa sentiasa turun naik itu dan sebab-sebab yang saya dengar selalu pihak Kerajaan turun naik. mengatakan bahawa kedudukan ekonomi kita lebih teguh, simpanan Ringgit kita adalah utuh. Apakah sebab-sebabnya yang Menteri Kewangan (Datuk Hussein bin menjadikan begini? Datuk Onn): Tuan Yang di-Pertua, kadar pertukaran Ringgit, seperti juga dengan Datuk Hussein bin Datuk Onn : Tuan Yang kadar pertukaran lain-lain matawang, ada- di-Pertua, itu adalah soalan lain iaitu lah ditetapkan di pasaran pertukaran wang perbandingan harga nilai matawang Ringgit asing oleh pembeli-pembeli dan penjual- kita dengan Singapura dan soalan itu saya penjual matawang tersebut. Jika jumlah akan jawab pada hari yang lain oleh kerana orang yang hendak membeli matawang ada soalan-soalan yang menepati berkenaan tersebut lebih banyak daripada orang yang dengannya. hendak menjual, harga atau nilai matawang tersebut mungkin naik. Samalah juga halnya jika sesuatu matawang itu sangat-sangat RATU CANTIK diperlukan oleh pembeli melebihi daripada 2. Tuan Haji Suhaimi bin Datuk Haji mereka yang hendak menjual, harga mata- Kamaruddin minta Menteri Kebudayaan, wang tersebut akan naik juga. Belia dan Sukan menyatakan : Sebaliknya, jika ramai penjual atau pen- (a) samada beliau akan mengharamkan jual tersebut sangat perlu menjual sesuatu pertandingan Ratu Cantik di Negara jenis matawang, maka harga matawang ml; tersebut akan turun. Adalah disedari (b) sekiranya beliau akan mengharamkan bahawa keadaan permintaan dan penawaran pertandingan Ratu Cantik di Negara di pasaran, berubah dari masa ke semasa, ini, bilakah tarikh permulaan peng- dan dengan sebab ini, nilai matawang haraman tersebut; dan lazimnya turun naik. Ringgit Malaysia, (c) sekiranya beliau tidak akan meng- sama juga halnya dengan lain-lain mata- haramkan pertandingan Ratu Cantik wang, dibeli dan dijual untuk berbagai di Negara ini apakah sebabnya. jenis matawang, pada satu masa yang sama. Misalnya, seorang mungkin membeli paun Setiausaha Parlimen kepada Menteri Ker sterling dengan menggunakan Ringgit. Di budayaan, Belia dan Sukan (Tuan Rais bin samping itu pula, pada masa yang sama, Yatim): Tuan Yang di-Pertua, dalam seorang lain mungkin menjual Francs menyoalkan soalan ini Ahli Yang Ber- Peranchis untuk mendapatkan Ringgit. hormat itu mungkin menganggap bahawa Orang yang ketiga pula, mungkin menjual kuasa mengharamkan pertandingan Ratu dollar Amerika untuk Ringgit, di samping Cantik ini adalah terletak semata-mata itu, orang yang ke empat pula, mungkin kepada Kementerian Kebudayaan, Belia dan membeli Yen Jepun dengan menggunakan Sukan. Sebenarnya, kuasa sebegini tidaklah Ringgit kita. Maka dengan itu, tidaklah ada pada Kementerian ml..... boleh dinyatakan, pada satu masa tertentu, mengenai nilai Ringgit yang sebenarnya, Tuan Haji Suhaimi bin Datuk Haji berbanding dengan kesemua matawang Kamaruddin: On a point of order. 6319 31 OKTOBER 1975 6320

Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Kalau tanahair, ianya mempunyai beberapa prinsip on a point of order, sla Yang Berhormat atau tenet yang bertentangan dengan acara- Setiausaha Parlimen duduk dahulu. acara seperti peraduan ratu cantik. Tetapi untuk membuat satu keputusan muktamad dan mengenakan pengharaman yang demi- Tuan Ha)i Suhaimi bin Datuk Haji Kamaruddin : Tuan Yang di-Pertua, saya kian tidaklah dapat diputuskan dengan menghantar soalan ini ditujukan kepada begitu sahaja, ianya memerlukan satu kajian, penyelarasan dan juga penelitian yang amat Menteri Undang-undang dan Peguam penuh sebelum sebarang tindakan diambil Negara, tetapi telah ditulis di sini kepada Menteri Kebudayaan, Belia dan Sukan. Jadi, oleh pihak Kerajaan. saya anggap bahawa mungkin Kerajaan telah mengarahkan Menteri Kebudayaan, Belia dan Tuan Haji Suhaimi bin Datuk Haji Sukan untuk menjawab soalan saya. Kamaruddin : Tuan Yang di-Pertua, adakah Yang Berhormat Setiausaha Parlimen kepada Kementerian Kebudayaan Belia dan Tuan Rais bin Yatim: Tuan Yang di- Sukan sedar bahawa masaalah ratu cantik Pertua..... ini telahpun begitu meruncing dan meng- gangu-gugat akhlak belia-belia. Maka dengan Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Sabar hal yang demikian, perlu diambil tindakan dahulu ! Sekarang Menteri yang berkenaan dengan serta-merta. pun tidak dapat hadir kerana uzur. Oleh itu, tidak mengapalah mana-mana Menteri pun Tuan Rais bin Yatim : Tuan Yang di- adalah dalam satu Kabinet juga. Pertua, ini adalah soalan lain, dan pada pendapat saya tidak payah dijawab. Tuan Rais bin Yatim: Tuan Yang di- Pertua, soalan ini telah dikemukakan kepada Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Kalau Kementerian saya dan oleh itu adalah tidak mahu jawab, lain kali tidak payah tanggungjawab bagi Kementerian untuk bangun. memberi jawapan. Dalam menyoalkan soalan ini Ahli Yang Berhormat itu meng- Tuan Mohd. Zahari bin Awang: Sebagai anggap bahawa kuasa mengharamkan langkah permulaan, adakah pihak Kemen- peraduan ratu cantik ini adalah terletak terian Kebudayaan►, Belia dan Sukan ber- semata-mata pada Kementerian Kebudayaan cadang untuk mengarahkan persatuan- Belia dan Sukan. Sebenarnya, kuasa se- persatuan belia dan kelab-kelab belia di begini adalah dipegang oleh dan terletak bawah Kementeriannya supaya tidak meng- pada kuasa-kuasa seperti Kerajaan Negeri, galakkan pertandingan ratu cantik? Majlis-majlis Tempatan dan lain-lain Jabatan Kerajaan yang bersabit. Oleh yang demikian, sebarang persoalan demikian Tuan Rais bin Yatim : Tuan Yang di- tidak dapatlah diputuskan atas kuasa mutlak Pertua, perkara yang dikemukakan oleh Kementerian ini, dan oleh sebab itu soalan Yang Berhormat itu bolehlah dipertimbang- (b) dan (c) tidak payahlah dijawab dalam kan. jangka soalan mi. Tuan Hashim bin Ghazali: Tuan Yang di- Pertua, soalan tambahan. Pertandingan ratu Tuan Haji Suhaimi bin Datuk Haji cantik ini sedang hangat diperbincangkan Kamaruddin : Soalan tambahan, Tuan Yang oleh rakyat, sebagaimana juga tarian separuh di-Pertua. Adakah Yang Berhormat Setia- bogel. Adakah pertandingan ratu cantik usaha Parlimen sedar bahawa ratu cantik sama dengan pertunjukkan tarian separuh adalah satu amalan yang bertentangan bogel? dengan ajaran ugama Islam sebagai ugama rasmi negara kita? Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Tiap- tiap satu pertanyaan di bawah Standing Tuan Rais bin Yatim: Tuan Yang di- Order 23 tidak boleh menanya tentang fikiran Pertua, kesedaran demikian memanglah di- atau pendapat yang seperti itu, Jadi tidak terima iaitu Islam sebagai ugama rasmi payah dijawab. 6321 31 OKTOBER 1975 6322

PINJAMAN BUKU TEKS Menteri Kesihatan (Tan Sri Lee Siok Yew): Tuan Yang di-Pertua, hospital- 3. Toh Puan Onn Zariah binti Abu Bakar hospital yang berikut di bawah ini ada mem- minta Menteri Pelajaran menyatakan sama- punyai yunit-yunit perawatan sakit jantung ada pinjaman buku-buku teks boleh diberi dan perawatan intensif : kepada murid-murid tanpa mengira penda- Hospital Besar, Alor Yunit Perawatan Intensif patan ibu-bapa atau penjaga mereka dan Setar ...... 6 buah katil. bilangan anak-anak yang masih bersekolah. Hospital Besar, Pulau Yunit Perawatan Intensif Pinang ...... 6 buah katil. Menteri Pelajaran (Dr Mahathir bin Hospital Besar, Kuala Yunit Perawatan Intensif Mohamad): Tuan Yang di-Pertua, Pinjaman Lumpur ...... 16 buah katil. buku teks tidak dapat diberi kepada murid- Yunit Perawatan Jantung murid tanpa mengira pendapatan ibu-bapa 10 buah katil. atau penjaga mereka dan bilangan anak-anak Hospital Besar, Se- Yunit Perawatan Intensif oleh kerana dua sebab berikut : remban ...... 10 buah katil. (1) Perbelanjaan baginya akan meningkat Hospital Besar, Me- Yunit Perawatan Intensif 4 buah katil. tinggi iaitu tidak kurang daripada laka ...... Yunit Perawatan Jantung kadar 25%; dan 6 buah katil. (2) mi adalah bertentangan dengan dasar Hospital Daerah, Batu Yunit Perawatan Jantung rancangan pinjaman buku teks di mana Pahat, Johor ...... 6 buah katil. ianya bertujuan untuk mengurangkan Hospital Daerah, Ke- Yunit Perawatan Intensif bebanan dan penderitaan ibu-bapa yang luang ...... 6 buah katil. berpendapatan rendah di masa inflasi Hospitl Besar, Johor Yunit Perawatan Intensif in'. Bahru ...... 6 buah katil. Yunit Perawatan Jantung Tuan Zakaria bin Haji Abdul Rahman: 8 buah katil. Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan. Hospital Besar, Kota Yunit Perawatan Jantung Adakah Kementerian Pelajaran bercadang Bharu ...... 6 buah katil. hendak memberi buku-buku teks kepada Kementerian saya memang bercadang anak-anak atau kepada murid-murid dari- hendak menubuhkan yunit-yunit perawatan pada ibu-bapa yang berada dengan Cara intensif di setiap hospital besar, tetapi ini bayaran, kerana biasanya buku-buku teks akan dijalankan berperingkat-peringkat. yang dibahagikan pada sekolah-sekolah di tiap-tiap darjah itu sukar didapati untuk dibeli di kedai-kedai tempatan. MAS-HAK PENDARATAN DI KUWAIT Dr Mahathir bin Mohamad : Saya telah mendapat beberapa rayuan berkenaan 5. Tuan Mohd. Idris bin Haji Ibrahim mints dengan masaalah kesukaran ibu-bapa yang Menteri Perhubungan menyatakan samada mampu membeli buku teks ini untuk men- benar bahawa dalam penerbangan dari Kuala dapat buku teks tersebut. Perkara ini sedang Lumpur ke London, MAS tidak mendapat diteliti oleh Biro Buku Teks dan satu kepu- hak pendaratan di Kuwait, walhal kapal- tusan akan diambil tidak berapa lama lagi. terbang-kapalterbang MAS berhenti di sana dan MAS mempunyai pej abat cawangan di sana, jika ya, apakah usaha yang akan di- YUNIT PERAWATAN SAKIT jalankan untuk mengatasi masaalah ini dan JANTUNG DI HOSPITAL samada beliau bercadang memohon hak pendaratan di negara-negara Timur Tengah 4. Tuan Chian Heng Kai (di bawah S.O. yang lain. 24 (2)) minta Menteri Kesihatan memberi nama hospital-hospital yang mempunyai Menteri Perhubungan (Tan Sri V. yunit-yunit perawatan sakit jantung dan Manickavasagam): Tuan Yang di-Pertua, yunit-yunit perawatan intensif, dan nyatakan mengenai penerbangan MAS dari Kuala samada langkah-langkah sedang diambil Lumpur ke London, MAS hanya diberi had untuk mengadakan sekurang-kurangnya se- membawa penumpang di antara Kuala buah yunit Perawatan intensif di setiap Lumpur/Kuwait. MAS tidak diberi had hospital besar. membawa penumpang dari Kuwait ke 6323 31 OKTOBER 1975 6324

London oleh kedua-dua pihak berkuasa ini ada diantara pegawai-pegawai Kerajaan Kuwait dan United Kingdom. Perbincangan kita terbang dengan tidak menggunakan akan diadakan tidak lama lagi dengan pihak Penerbangan MAS, dan kalau sedar, apakah berkuasa Kuwait dan United Kingdom untuk tindakan yang akan dibuat? mendapatkan hak membawa penumpang di antara Kuwait dan London bagi MAS. Tan Sri V. Manickavasagam: Tuan Yang di-Pertua, setahu saya pegawai-pegawai Tuan Hashim bin Ghazali : Tuan Yang di- Kerajaan ada mendapat arahan daripada Pertua, soalan tambahan. Kenapa MAS Kerajaan untuk menggunakan penerbangan hanya mengadakan dua perkhidmatan se- MAS di mana-mana tempat yang MAS ada minggu ke London, sedangkan jumlah pe- buat penerbangan, tetapi ada juga tempat numpang-penumpang ke London adalah yang mana MAS belum ada jalan barang- ramai. kali pegawai-pegawai itu tidak menggunakan Penerbangan MAS. Tan Sri V. Manickavasagam : Tuan Yang di-Pertua, saya sedar pada masa sekarang penumpang-penumpang ke London adalah AKTA PENYELARASAN ramai. Sepertimana Ahli-ahli Yang Ber- PERINDASTRIAN hormat maklum MAS adalah baru sahaja ditubuhkan tiga tahun dan di dalam masa 6. Tuan Lee Lam Thye minta Menteri Per- tiga tahun ini kita dapat menjayakan perdagangan dan Perindastrian menyatakan khidmatan MAS kepada beberapa tempat. samada Kerajaan akan menimbang me- Tetapi sungguhpun begitu ada juga beberapa mansuhkan Akta Penyelarasan Perusahaan sebab kita tidak dapat mengadakan lebih memandang adanya kebimbangan dan ke- trips ke London dan pada masa sekarang kuatiran yang timbul di kalangan per- kita ada berunding dengan United Kingdom usahaan di Negara ini oleh Akta tersebut; untuk mendapatkan lebih had dan mengada- jika tidak, mengapa. kan perkhidmatan ke London. Kita percaya tidak lama lagi kita akan mengadakan lebih Menteri Perdagangan dan Perindastrian traffic rights ke London. (Datuk Haji Hamzah bin Datuk Abu Samah): Tuan Yang di-Pertua, Kerajaan Tuan Sulaiman bin Haji Taib : Soalan tidak bercadang untuk memansuhkan Akta tambahan, Tuan Yang di-Pertua. Saya telah tersebut selepas dibincangkan dengan men- difahamkan Malaysia telah memberi hak pe- dalam dan diluluskan oleh D+ewan yang nerbangan ke Tokyo tiap-tiap hari, soalnya mulia mi. Sebabnya kita tidak berhajat kenapa MAS tidak mengadakan penerbangan memansuhkan Akta ini ialah terutamanya tujuh kali seminggu ke Tokyo sepertimana kami berpendapat bahawa kebimbangan dan yang telah dipersetujui? kekuatiran di kalangan perusahaan terhadap Akta ini adalah disebabkan oleh perkara- Tan Sri V. Manickavasagam : Tuan Yang perkara yang dianggap tidak begitu difahami di-Pertua, inipun adalah satu soal yang kita dengan tepatnya oleh pihak-pihak yang ada berunding dengan Kerajaan Negeri Jepun berkenaan terhadap tujuan-tujuan undang- supaya patut kits adakan service tiap-tiap undang mi. Di dalam perkara ini saya telah hari. Pada masa sekarang kita ada empat hari mengadakan beberapa perjumpaan dengan untuk perjalanan terus ke Tokyo, dan dua badan-badan pengilangan dan Dewan- hari kita berhenti di Taiwan dan pergi ke dewan Perniagaan untuk menjelaskan pada Tokyo. Walau bagaimanapun, kita ada me- mereka tujuan-tujuan, matlamat-matlamat minta kepada Kerajaan Negeri Jepun untuk dan sebab-sebab yang diadakan Undang- membincangkan perkara ini bagi mendapat- undang ini. Selain daripada itu juga, Kemen- kan MAS mengadakan perkhidmatan tiap- terian Perdagangan dan Perindastrian telah tiap hari ke Tokyo. mengaturkan seminar-seminar untuk pihak pengusaha-pengusaha supaya saya dan pegawai- Tuan Mohd. Idris bin Haji Ibrahim: pegawai yang berkenaan dapat memberi Soalan tambahan, Tuan Yang di-Pertua. penjelasan tentang tujuan-tujuan undang- Saya hendak bertanya kepada Menteri yang undang ini. Saya telah mengadakan seminar berkenaan, adakah beliau sedar atau tidak yang pertama kalinya diadakan di Pusat masaalah penggunaan Penerbangan MAS Daya Pengeluaran Negara dimana sambutan 6325 31 OKTOBER 1975 6326 dari pihak-pihak pengilang-pengilang, peng- Undang-undang yang lain yang ada se- usaha-pengusaha dan juga saya percaya karang inipun saya percaya tidak ada 100% daripada perkara-perkara yang pada masa- orang yang mempersetujui undang-undang. masa yang lepas meletakkan kebimbangan Jadi, bagi kita menarik semula undang- di atas Undang-undang ini dan sambutan undang oleh kerana ada empat, lima orang daripada pihak-pihak ini adalah sungguh- yang tidak bersetuju, rasa saya, adalah pun menggalakkan. tindakan yang tidak bijak, sebagaimana Ahli Yang Berhormat mungkin bersetuju. Selain daripada itu, sebab pihak Kera- Jadi kalau sekiranya betul sebagaimana jaan tidak mahu memansuhkan Akta ini kata Ahli Yang Berhormat itu ada lagi orang adalah oleh kerana kami berpendapat se- yang menaruh kebimbangan, sukalah saya bagaimana yang telah dijelaskan dengan memberi penjelasan dan pengakuan di sini panjang-lebar di Dewan yang mulia ini pada bahawa pihak saya dan pegawai-pegawai masa Undang-undang ini dibahaskan dan saya akan terus memberi segala penerangan diluluskan bahawa memandangkan kepada yang perlu untuk menghapuskan kebim- perkembangan perusahaan yang begitu pesat bangan dan keraguan di kalangan orang pada masa ini dan ada masa ke hadapan, namai mi. sebagaimana Ahli Yang Berhormat mungkin makium, bidang perusahaan ini adalah Dr Tan Chee Khoon: Soalan tambahan, memberi 16% pendapatan dari segi wang Tuan Yang di-Pertua, adakah Menteri yang luar dengan kita menjual barang-barang berkenaan sedan umpamanya, satu provision yang dikeluarkan oleh kilang-kilang mi. di dalam Akta ini "in the national interest", Maka sudah tentulah masanya sudah sampai boleh disalahgunakan oleh pegawai- pegawai dalam mana kita patut mengadakan satu Kementeriannya dan itulah pengilang- Undang-undang untuk menyelaraskan dan pengilang dan Dewan Perniagaan semua untuk mengkoodinasikan segala aspek-aspek khuatir walaupun Menteri dan pegawai- perusahaan supaya perusahaan ini dapat pegawai kanannya boleh menerangkan se- berjalan dengan teratur dan licin. ratus kalipun, mereka khuatir oleh sebab kuasa itu boleh disalahgunakan oleh sesiapa Dr Tan Chee Khoon : Soalan tambahan, juga• Tuan Yang di-Pertua, adakah Menteri yang berkenaan sedar walaupun beliau dan Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: mi pegawai-pegawai kanan Kementerian beliau hypothetical question dan soalan tambahan telah berjumpa dan menerangkan Rang ini sudah dibincangkan dengan sepenuhnya Undang-undang tersebut kepada pengilang- dalam masa Rang Undang-undang ini di- pengilang dan Dewan Perniagaan, mereka bahaskan dahulu. masih khuatir, masih bimbang atas Akta Dr Tan Chee Khoon: Soalan tambahan, tersebut. Jika beliau sedar apa tindakan Tuan Yang di-Pertua. Menteri yang berkenaan akan mengambil supaya Menteri atau pegawai-pegawai Ke- Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Soalan menteriannya boleh menghapuskan ke- tambahan lain, boleh. khuatiran atau kebimbangan mereka seperti yang disebutkan oleh saya. Dr Tan Chee Khoon: Tadi Menteri yang berkenaan menyatakan soalan ini perlu oleh Datuk Haji Hamzah bin Datuk Abu sebab 60% harta di dalam corporate sector Samah: Tuan Yang di-Pertua, selepas saya dipunyai oleh orang asing dan untuk me- mengadakan seminar dalam mana badan- nyelaraskan atau seimbangkan wang di badan perniagaan dan pengusaha-pengusaha dalam corporate sector, maka Akta ini telah bersama-sama menghadiri seminar ini, perlu. Saya hendak bertanya kepada Menteri saya belum lagi dapat lapuran mengatakan yang berkenaan adakah beliau sedan Kera- masih ada lagi pihak-pihak yang berkenaan jaan boleh mencapai tujuan itu dengan tidak masih menaruh kebimbangan dan keraguan menggunakan Akta tersebut? terhadap Rang Undang-undang ini, tetapi dalam pada itu sebagaimana kata Ahli Datuk Haji Hamzah bin Datuk Abu Yang Berhormat mengatakan, mungkin ada. Samah: Tuan Yang di-Partua, saya suka Kita tidak boleh memuaskan hati orang menjelaskan sedikit, mungkin ada keke- 100% terhadap mana-mana undang-undang. liruan di atas perkara yang saya telah 6327 31 OKTOBER 1975 6328 menyatakan tali dalam mana Ahli Yang Tuan Mohd. Idris bin Haji Ibrahim: Berhormat menyebutkan angka 60% dari- Soalan tambahan, Tuan Yang di-Pertua. pada pelaburan luar mempunyai kilang atau Adakah Yang Berhormat Menteri sedar pendapatan daripada perusahaan, itu bukan- bahawasanya Akta Penyelarasan Perusahaan lah perkara yang saya sebutkan tali, yang ini telah mendapat sambutan yang hangat saya katakan tali 16% daripada pen- dari sejumlah besar warganegara Malaysia dap.atan wang yang kita perolehi daripada dan telahpun diluluskan dan telahpun di- luar negeri adalah daripada perusahaan terima oleh sejumlah besar daripada pihak- penjuanan barang-barang yang kita keluar- pihak swasta yang tersusun di dalam negara kan daripada kilang-kilang yang kita jual ini kerana mereka tahu tujuan balk Akta mi. keluar negeri. Datuk Haji Hamzah bin Datuk Abu Tentang pertanyaan samada perlu kita Samah: Tuan Yang di-Pertua, saya menerima adakan undang-undang ini memandangkan kasih kepada Ahli Yang Berhormat itu. kepada kemajuan, Yang Berhormat kata Yang sebenarnya, memang ada sambutan kita capai di dalam bidang perusahaan, suka yang balk daripada sejumlah besar, bukan saya menyatakan di sini bahawa undang- sahaja pengusaha-pengusaha dalam negeri, undang ini akan menjamin kemajuan yang bahkan juga sebagaimana yang telah dibukti- saya rasa lebih pesat lagi di dalam bidang kan di dalam Seminar Pelaburan yang baru perusahaan memandang kepada, sebagai- kita adakan di antarabangsa banyak juga mana saya katakan tali tidak adanya pelabur-pelabur asing yang menyambut balk undang-undang pada masa ini yang menye- Akta tersebut itu. laraskan berbagai aspect perusahaan. Se- bagaimana Ahli Yang Berhormat mungkin Dr Tan Chee Khoon: Soalan tambahan, maklum cuma 10% daripada kilang-kilang Tuan Yang di-Pertua. Saya hendak bertanya perusahaan yang bergerak sekarang ini kepada Menteri yang berkenaan kaedah- yang mendapat galakan ataupun incentive kaedah atau peraturan-peraturan (rules and di bawah Undang-undang Galakan Pe- regulations) di bawah Akta tersebut sudah laburan, 1968 sahaja yang termasuk di diadakan atau tidak. Kalau belum diadakan bawah satu-satu kuasa undang-undang. bolehkah Menteri yang berkenaan memberi jaminan di dalam Dewan ini, beliau akan Jadi dengan kerana ini berbagai-bagai berhubung dengan semua pengilang-pengilang masaalah telah dan mungkin berbangkit ber- dan Dewan Perniagaan untuk menerangkan kenaan dengan perjalanan kilang-kilang peraturan-peraturan tersebut kepada mereka perusahaan dalam negara mi. Kita ada supaya selepas peraturan-peraturan tersebut masaalah pollution dan kilang. Kilang dalam digezetkan mereka tidak akan khuatir atau negara ini bersaingan (in competition) antara bimbang lagi. satu dengan lain dari segi capacity, dari segi pengeluaran dan dari segi berbagai-bagai perkara. Jadi kalau tidak ada undang-undang Datuk Haj Hamzah bin Datuk Abu yang boleti menyelaraskan segala aspek Samah: Tuan Yang di-Pertua, saya menerima perusahaan, maka sudah tentulah 90% kasih kepada Ahli Yang Berhormat yang kilang-kilang yang bergerak sekarang ini telah membuat soalan itu kerana memberi tidak termasuk di bawah kawalan mana- kesempatan kepada saya untuk memberi mana undang-undang akan berkembang penjelasan juga bahawa peraturan-peraturan maju dengan tidak ada langsung kuasa (regulations) di bawah undang-undang ini kepada kita untuk mengawasi perjalanannya. adalah sekarang ini telahpun disediakan oleh Oleh kerana itu sudah tentu boleh mem- Kementerian saya. Sebagaimana yang saya bangkitkan berbagai-bagai masaalah yang telah janjikan kepada Dewan-dewan Per- saya katakan tali. niagaan dalam majlis perjumpaan di antara saya dengan mereka, saya akan membentangkan peraturan-peraturan ini kepada mereka Dr Tan Chee Khoon : Soalan tambahan, dan memberi kesempatan bagi mereka meng- Tuan Yang di-Pertua. kaji dan kalau perlu memberi pandangan- pandangan mereka terhadap peraturan mi. Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Beni Undang-undang ini akan dikuatkuasakan peluang kepada Ahli Yang Berhormat dari hanya apabila peraturan-peraturan di bawah Setapak. ini telah kita rangkakan dan kita siapkan. 6329 31 OKTOBER 1975 6330

FELCRA MEMULIHKAN TANAH Dr Sulaiman bin Haji Daud: Tuan Yang di-Pertua, sekiranya perkara yang seperti ini 7. Tuan Abu Bakar bin Arshad minta timbul mestilah ada sebab-sebabnya iaitu Menteri Tanah dan Galian dan Tugas-tugas ada kemungkinan yang syarat-syarat yang Khas menyatakan samada FELCRA bersedia dikehendaki oleh pihak FELCRA tidak di- memulihkan tanah yang diperolehi dari penuhi. Walau bagaimanapun, pihak Kerajaan secara beramai-ramai, jika ya, FELCRA akan menimbangkan jika sekira- nyatakan masa yang diambil untuk melulus- nya permohonan seperti ini ada berlaku pada kannya. masa yang akan datang.

Tuan Abu Bakar bin Arshad Timbalan Menteri Tanah dan Galian (Dr : Tuan Yang di-Pertua, kalau tidak silap pendengaran Sulaiman bin Haji Daud): Tuan Yang di- Pertua, FELCRA sentiasa bersedia memulih saya tali di mana Menteri yang berkenaan tanah-tanah yang ditawarkan oleh Kerajaan- ada menyatakan bahawa rancangan ini akan kerajaan Negeri tertakluk kepada keadaan dijalankan mengikut kewangan yang ada. kewangan Lembaga dan keadaan kawasan- Jadi, soalan tambahan saya, saya ingin kawasan yang berkenaan itu sendiri. Ini ada- mengetahui daripada Yang Berhormat Tim- lah bagi menjamin kejayaan kawasan- balan Menteri yang berkenaan keadaan sekarang ini adakah kewangan Kementerian kawasan yang dipulih itu agar segala perbelanjaan pembangunan yang terlibat akan yang berkenaan mampu untuk melancarkan dapat dikutip kembali dan peneroka- projek-projek baru bagi perlaksanaan peneroka akan menerima pendapatan yang rancangan mi. memuaskan di masa hadapan kelak. Dr Sulaiman bin Haji Daud : Tuan Yang di-Pertua, tiap-tiap tahun Kementerian Sebelum satu-satu permohonan itu dapat diluluskan, satu feasibility study perlu di- Tanah dan Galian membuatkan satu-satu estimate untuk menyelenggarakan beberapa jalankan dengan rapi bagi menentukan ke- suburan dan kesesuaian tanah dan ini sekim, jadi tiap-tiap satu projek yang di- pohonkan itu adalah terpaksa ditimbang dan melibatkan tindakan-tindakan daripada Jabatan-jabatan Pertanian, Pant dan Taliair seperti kata saya tali bergantung kepada dan pegawai-pegawai Lembaga. Selepas itu adanya wang ataupun tidak. Ini kita tidak perkara ini dirujukkan kepada pihak Per- dapat memberi keputusan kerana ini bergantung kepada pihak Perbendaharaan. bendaharaan bagi mendapatkan peruntukan kewangan. Maka dengan itu tiap-tiap permohonan yang diterima daripada Kera- PEKERJA-PEKERJA LADANG jaan Negeri dengan semestinya akan GETAH KEKURANGAN TEKSI memakan masa beberapa bulan sebelum Ta- nya diluluskan oleh Lembaga. 9. Tuan Loh Fook Yen minta Menteri Kerja Raya dan Pengangkutan menyatakan samada beliau sedar bahawa banyak pekerja-pekerja Tuan Haji Abdul Wahab bin Yunus: Tuan ladang getah mengadu bahawa teksi-teksi Yang di-Pertua, soalan tambahan. Adakah ladang getah selalu tidak ada di kawasan Yang Berhormat Timbalan Menteri sedar ladang getah itu, jika ya, apakah tndakan bahawa banyak tanah-tanah yang dikendali- beliau akan ambit supaya memperbaiki kan oleh Kerajaan Negeri Trengganu di keadaan itu. bawah sekim Rancangan Tanah Pinggir dan Rancangan Tanah Terkawal mereka lebih Timbalan Menteri Kerja Raya dan Peng- cenderung untuk diserahkan kepada pihak angkutan (Tuan Richard Ho Ung Hun): FELCRA untuk menjayakannya setelah Tuan Yang di-Pertua, Kementerian saya ada- rancangan itu kurang mendapat kejayaan di lah mengambil perhatian yang berat terhadap masa yang lalu. Tetapi kebanyakannya tidak aduan-aduan yang diterima daripada orang diterima oleh pihak FELCRA untuk dijalan- ramai mengenai pelesen-pelesen teksi yang kan oleh mereka. Adakah Yang Berhormat tidak menjalankan perkhidmatan di dalam Menteri sedar dan apakah Yang Berhormat kawasan pengkalan yang ditetapkan dalam Menteri akan menimbangkan untuk masa permit mereka tidak kira samada di dalam yang akan datang agar rancangan-rancangan kawasan-kawasan ladang getah ataupun di ini dapat dilaksanakan oleh FELCRA. mana-mana juga. Tindakan yang sewajarnya 6331 31 OKTOBER 1975 6332 adalah diambil dari masa ke semasa ke atas Tuan Richard Ho Ung Hun: Tuan Yang pelesen-pelesen yang didapati melakukan ke- di-Pertua, sepertimana yang saya cuba nyata- salahan tersebut seperti memberi amaran kan tali, jika ada sesuatu ladang getah itu keras, menggantung permit dan jika perlu meminta, tiap-trap kes itu akan menerima membatalkan lesen-lesen teksi mereka. pertimbangan yang sewajarnya. Soalan dari Ahli Yang Berhormat itu nampaknya agak umum oleh kerana butir- Tuan Haji Suhaimi bin Datuk Haji butir lengkap mengenai aduan itu tidak di- Kamaruddin: Soalan tambahan. Bolehkah nyatakan. Walau bagaimanapun, Kemen- Yang Berhormat Menteri memberi pengakuan terian saya adalah bersedia mengambil tin- membuat satu dasar supaya tiap-tiap ladang dakan yang sewajarnya jika aduan tersebut sekurang-kurangnya mempunyai sebuah diterima dan maklumat-maklumat mengenai teksi? teksi dan kereta-sewa di kawasan-kawasan ladang getah yang dimaksudkan itu dikemu- Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Soalan kakan untuk membolehkan penyiasatan di- itu keluar sedikit daripada soalan asal. jalankan.

Tuan Loh Fook Yen: Soalan tambahan, TUGU PERINGATAN KEBANGSAAN/ Tuan Yang di-Pertua. Adakah Yang Ber- TERAJIDI DI IBU PEJABAT hormat Timbalan Menteri yang berkenaan PASUKAN POLIS HUTAN sedar bahawa teksi-teksi di ladang itu oleh kerana membayar cukai (road-tax) sama juga 8. Tuan Abdul Jalal bin Haji Abu Bakar seperti teksi di bandar, maka terpaksa teksi- minta Menteri Hal Ehwal Dalam Negeri me- teksi di ladang itu mencari tempat yang lain nyatakan sejauh manakah kejayaan pihak untuk mencukupkan bayaran road tax itu. Polis dan pihak yang berwajib mengambil Maka soalan tambahan saya adakah Yang tindakan terhadap pengkhianat-pengkh^anat Berhormat Timbalan Menteri yang berkenaan yang melakukan angkara yang sangat ter- bercadang supaya teksi-teksi ladang itu kutuk meletupkan Tugu Peringatan Kebang- membayar lebih murah road tax mereka. saan dan terajidi kejam di Ibu Pejabat Pasukan Polis Hutan kawasan tengah di Tuan Richard Ho Ung Hun: Tuan Yang Jalan Pekeliling Kuala Lumpur baru-baru mi. di-Pertua, nampaknya soalan tambahan itu tidak bersangkut dengan soalan pokok. Menteri Hal Ehwal Dalam Negeri (Tan Tetapi walau bagaimanapun, jika rakan saya Sri Haji Muhammad Ghazali bin Shafie): Ahli Yang Berhormat itu boleh mengemuka- Tuan Yang di-Pertua, pihak Polis telah dan kan kes-kes yang specific, barangkali Kemen- sedang membunu mereka yang bertanggung- terian saya akan kajikan dan mengambil se- jawab mengenai perbuatan dunjana ini, dan suatu keputusan yang sesuai. beberapa tangkapan sudahpun dilakukan. Se- takat ini saya tidak berhajat untuk memberi Tuan Haji Suhaimi bin Datuk Haji butiran lanjut kerana penyiasatan masih lagi Kamaruddin : Tuan Yang di-Pertua, soalan dijalankan tambahan. Bolehkah Yang Berhormat Men- teri memberi pengakuan bahawa tiap-tiap Tuan Mohd. Idris bin Haji Ibrahim: ladang akan diberi sekurang-kurangnya satu Soalan tambahan. Dalam soalan ini ada lesen teksi? menyebutkan iaitu traj^di kejam yang berlaku di Pejabat Pasukan Polis Hutan yang Tuan Richard Ho Ung Hun : Tuan Yang terletak di Jalan Pekeliling itu. Saya hendak di-Pertua, seperti mana yang saya telah bertanya samada Menteri yang berkenaan nyatakan tali jika ada mana-mana ladang sedan bahawa kawasan itu adalah satu getah meminta lesen, jadi tiap-t'ap kes akan kawasan kediaman orang ramai pada asal- menerima pertimbangan yang sewajarnya. nya bukan bertujuan untuk dijadikan kawasan Polis. Oleh sebab keadaan itu, saya Tuan Haji Suhaimi bin Datuk Haji rasa sekarang masih lagi dalam keadaan Kamaruddin : Soalan tambahan. Bolehkah bahaya. Jadi apakah tindakan pihak Menteni Yang Berhormat Timbalan Menteri memberi bagi menyelamatkan masa hadapan kedu- pengakuan bahawa tiap-tiap ladang akan di- dukan pejabat tersebut di kawasan yang ada beni sekurang-kurangnya satu lesen kecil? pada hari ini? 6333 31 OKTOBER 1975 6334

Tan Sri Haji Muhammad Ghazali bin Datuk Haji Shafie bin Abdullah: Soalan Shafie: Tuan Yang di-Pertua, segala langkah tambahan. Dalam masa jangka sejak penu- yang sewajarnya telah diambil untuk menjaga buhan FELCRA adakah Lembaga itu ber- keselamatan mereka itu. puas hati dengan kerjasama daripada Kerajaan-kerajaan Negeri dalam menyampaikan tujuan dan matlamat FELCRA dan FELCRA-PENEBUSAN BALIK apakah satu-satu rintangan yang dihadapi TANAH REZAB MELAYU oleh Lembaga ini dalam penyusunan dan pelicinan badan ini? 10. Datuk Haji Shafie bin Abdullah minta Menteri Tanah dan Galian dan Tugas- Dr Sulaiman bin Haji Daud : Tuan Yang tugas Khas menyatakan sehingga hari ini di-Pertua, Lembaga ini cukup puas hati sejak tertubuhnya FELCRA (Lembaga Pe- dengan kerjasama yang diberikan oleh mulihan dan Penyatuan Tanah Negara) : Kerajaan Negeri dan pihak-pihak yang ber- (i) kejayaan menebus kembali tanah-tanah kenaan, dan setakat ini kita tidak ada mem- Bumiputra yang telah tergadai dengan punyai rintangan-rintangan yang besar selain mentaf sirkan keluasan tanah dan jum- daripada soalan staff. lah harga yang terlibat; dan (ii) keluasan tanah baru yang dibuka di bawah rancangan FELCRA dan jumlah KILANG MINYAK KELAPA keluarga yang diberikan hak tanah DI SIMUNJAN tersebut. 11. Tuan Haji Hadadak bin Haji D. Pasauk minta Menteri Pertanian dan Pembangunan Dr Sulaiman bin Haji Daud : Tuan Yang Luar Bandar menyatakan samada Kerajaan di-Pertua, bercadang mendirikan kilang minyak kelapa (i) Sungguhpun Lembaga Pemulihan dan di Simunjan, Sarawak, kerana 90% dari Penyatuan Tanah Negara telah ditubuh- pengeluar-pengeluar adalah Bumiputra. kan dalam tahun 1966, tetapi tugas- Timbalan Menteri Pertanian dan Pam- tugas penebusan balik tanah-tanah bangunan Luar Bandar (Datuk Haji rezab Melayu yang digadai kepada Mustapha bin Haji Abdul Jabar): Tuan bukan Melayu hanya diserahkan ke- Yang di-Pertua, Kerajaan tidak ada ran- pada Lembaga mulai tahun 1971. Dari- cangan bagi mengadakan kilang minyak di pada 278 permohonan yang telah di- Simunjan kerana Simunjan tidak merupa- terima oleh FELCRA, sebanyak 32 per- kan kawasan pengeluaran kelapa yang besar mohonan telah dapat diselesaikan se- di negeri Sarawak dan lagi jika kilang mentara sebanyak 36 permohonan minyak kelapa ditempatkan di situ masaalah sedang diproses oleh Lembaga. Seba- pemasaran minyak yang dikeluarkan akan hagian besar daripada permohonan- timbul. Walau bagaimanapun, FAMA ada permohonan yang lain adalah tidak rancangan untuk mendirikan sebuah kilang sabit oleh kerana tanah-tanah itu tidak minyak kelapa di Kuching dan sebuah pusat termasuk dalam kawasan rezab Melayu memproses kelapa di Pendam dalam daerah ataupun penggadaian itu tidak melibat- Simunjam di dalam Rancangan Malaysia kan pihak bukan Melayu. Di samping Ketiga. Im adalah bergantung dengan ke- itu sebahagian daripada pemohon- adaan kewangan negara. pemohon asal telah menarik balik permohonannya. Luas tanah yang di tebus melalui bantuan pinjaman ada- SENJATAPI-KEMASUKAN SECARA lah 53.8 ekar dan jumlah pinjaman HARAM DARI INDO-CHINA yang diluluskan sehingga sekarang ialah $47,700. 12. Tuan Haji Nik Abdul Aziz bin Nik (ii) Sehingga pertengahan tahun 1975, Mat minta Menteri Hal Ehwal Dalam Negeri FELCRA telah membuka seluas 57,778 menyatakan : ekar kawasan-kawasan baru dan se- (a) sejauh manakah rondaan yang telah bilangan 5,506 keluarga telah pun dibuat untuk mencegah kemasukan mendapat faedah daripada rancangan- senjatapi secara haram dari Indo- rancangan mi. China; dan 6335 31 OKTOBER 1975 6336

(b) hasil yang didapati dari rondaan ter- di dalam rondaan yang tertentu. Tetapi ke- sebut dan samada orang telah di- banyakannya kita menggunakan bot-bot tangkap atau senjata dirampas. dan kapal-kapal rondaan.

Tan Sri Haji Muhammad Ghazali bin Tuan Mohd. Idris bin Haji lbrahim: Shafie: Tuan Yang di-Pertua, Soalan tambahan. Saya hendak bertanya (a) Demi untuk mencegah kemasukan kepada Menteri yang berkenaan tali ada senjatapi, (juga dadah dan manusia) menyebutkan peranan RELA. Saya hendak secara haram dari mana-manapun, tahu apakah perbezaan sebelum ditubuhkan Polis Laut telah menambahkan lagi RELA, adakah kesan-kesan mengenai rondaan loncinya diperairan Lautan rondaan yang telah dijalankan sejak ter- China Selatan dan juga di perairan tubuhnya RELA di kawasan-kawasan ter- Selat Melaka. Rondaan-rondaan juga tentu seperti yang diterangkan oleh Yang telah dijalankan dengan rapinya di Berhormat Menteri tali. Sempadan Perairan Malaysia/Thailand dengan kerjasama pihak Thailand Tan Sri Haji Muhammad Ghazali bin menurut peraturan "co-ordinated patrol Shafie : Tuan Yang di-Pertua, perbezaannya zone" mengikut dasar yang diluluskan apabila kita meminta tugas RELA itu oleh Jawatankuasa Am Sempadan bukanlah disebabkan ada kesan-kesan-tidak. Thailand/Malaysia. Di-samping Polis Kita hanya menyediakan payung sebelum Laut, Tentera Laut di Raja Malaysia hujan. juga menjalankan rondaan-rondaan di perairan tersebut. Pasukan RELA Tuan Haji Nik Abdul Aziz bin Nik Mat: juga, antara lain, telah ditugaskan Tuan Yang di-Pertua, adakah Yang Ber- untuk mengawal pantai di seluruh hormat Menteri sedar bahawa di antara negara khususnya mengawasi kegiatan Tumpat dan Pantai Chnta Berahi sepanjang- begini. panjang pantai ini ada tempat-tempat (b) Tidak ada sebarang tangkapan yang tertentu yang menjadi pengkalan untuk di- dibuat mengenai penyeludupan sen- singgah oleh setengah-setengah nelayan dari- jatapi mengikut laut, tetapi tangkapan pada yang bukan warganegara kita. Mereka lain seperti berikut : itu bila turun lengkap dengan pistol dan senjata lain agaknya. Maka tidak mungkin- (1) Tangkapan di atas pukat tunda kah orang-orang ini menjadi anggota penye- dari negara asing ada 8 buah. ludupan senjata-senjata haram? (2) Penyeludupan 13 buah bot yang membawa beras dan 41 ekor Tan Sri Haji Muhammad Ghazali bin babi. Shafie: Tuan Yang di-Pertua, soalnya (3) Masuk secara haram ada 14 mungkinkah mereka ini menjadi penyeludup orang pelarian sebelum kejatuhan atau tidak, payah saya hendak menjawabnya. Vietnam. mi sesudah kejatuhan Vietnam sudah dijawab beberapa Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Ya, itu hari dahulu mengenai jumlah memang betul. orang yang masuk dan berapa orang sudah dikeluarkan. Tuan Haji Abdul wahab bin Yunus: Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan. Adakah Raja Nasron bin Raja Ishak : Tuan Yang Yang Berhormat Menteri Hal Ehwal Dalam di-Pertua, Yang Berhormat Menteri ada Negeri sedar bahawa banyak kejadian- menyatnkan bahawa rondaan ada dijalankan kejadian di mana orang-orang daripada luar dengan bot. Saya hendak mengetahui sejauh negeri khasnya daripada Siam (Thailand) manakah pula rondaan dibuat dengan yang masuk secara haram dapat ditangkap di helikopter dan kalau ada dibuat setakat tengah-tengah Malaysia sedangkan mengikut mana pula Kastam Di-Raja bekerjasama kenyataan Yang Berhormat Menteri tali dengan Polis Di-Raja? bahawa pengawalan selalu dibuat di sempadan. Maka bagaimanakah orang-orang Tan Sri Hali Muhammad Ghazali bin yang masuk secara haram ini dapat di- Shafie: Bekerjasama itu sentiasa ada dan ada tangkap, misalnya tangkap di Dungun masanya juga kita menggunakan helikopter sedangkan ada kawalan di sempadan, di 6337 31 OKTOBER 1975 6338 tengah jalan di beberapa tempat, jadi bagai- Soalan yang kedua , adakah mereka ini mana orang yang daripada luar negeri ini masuk lain daripada sempadan , kemung- dapat ditangkap di tengah jalan seperti yang kinan itu memang ada dan sentiasa dijaga saya sebutkan tali. dengan seberapa Jaya-upaya.

Tan Sri Haji Muhammad Ghazali bin Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Itu yang Shafie: Tuan Yang di-Pertua, sebabnya kita ditangkap di tengah-tengah tali (Ketawa). dapat tangkap itu kerana pihak kita lebih pandai daripada pihak dia sungguhpun dia Cuba menembusi perondaan kita di sempadan. PERTUBUHAN FREE MASON

Nik Abdul Aziz bin Nik Mat Tuan Haji Abdul Wahab bin Yunus: 13. Tuan Haji Soalan tambahan. Adakah Yang Berhormat minta Menteri Hal Ehwal Dalam Negeri Menteri berfikir bahawa ada sedikit sebanyak menyatakan : kelemahan kita dalam menjalankan pemerik- (a) samada beliau sedar tentang kegiatan saan di sempadan dan di tengah-tengah jalan Free Mason di bangunan yang dikenali sehingga menyebabkan orang-orang seperti dengan nama "Rumah Hantu" ber- ini sampai ke tengah Malaysia? hampiran dengan Bangunan Sulaiman Jalan Damansara Kuala Lumpur; dan Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Soalan yang ditanya atas fikiran, tak payah dijawab. (b) samada beliau sedar bahawa pertubuhan mi dimodali oleh Zionis Tuan Lukman bin Abdul Kadir: Tuan Sedunia. Yang di-Pertua, tali Yang Berhormat Menteri ada mengatakan bahawa perondaan Tan Sri Haji Muhammad Ghazali bin ini mendapat kerjasama daripada RELA. Shafie: Tuan Yang di-Pertua, Soalan tambahan saya yang pertama, adakah (a) Soalan ini adalah kurang terang apa- Yang Berhormat Menteri sedar bahawa RELA yang ditubuhkan di sempadan atau- kah jenis "kegiatan" yang dimaksud- pun sepanjang pantai belum lagi dilengkapi kan di dalam soalan itu. Walau bagai- dengan alat-alat senjata. Yang kedua, adakah manapun, setahu saya tidak ada apace Yang Berhormat Menteri sedar bahawa apa kegiatan yang menyalahi undang- rondaan ataupun kemasukan senjatapi ini undang pada masa ini yang dilakukan bukan sahaja melalui sempadan tetapi ada oleh Pertubuhan Free Mason. juga yang diseludupkan melalui pantai- (b) Daripada penyata-penyata kewangan pantai ataupun di pelabuhan-pelabuhan yang tidak di sempadan. tahunan pertubuhan itu yang diterima, Tanya tidak menunjukkan apa-apa Wang telah diterima dari punca-punca Tan Sri Haji Muhammad Ghazali bin dari luar negeri. Itu yang kita dapat Shafie: Tuan Yang di-Pertua, soal yang tahu pada masa mi. pertama tali mengenai soal RELA, saya memang sedar bahawa bukan semua Pasukan RELA itu diberi senjata sebab senjata ini Dr Tan Chee Khoon: Soalan tambahan, diberi kepada tempat-tempat yang kita Tuan Yang di-Pertua. Saya hendak bertanya anggap berkehendakkan senjata atau meng- kepada Yang Berhormat Menteri yang ber- utamakan senjata. Jadi memang benar kenaan adakah Free Mason ini ada didaftar banyak di kawasan-kawasan pantai itu tidak kan atau tidak? Kalau tidak didaftarkan dan dikecualikan, apakah sebabnya? diberi senjata, tetapi mereka bertugas dengan cara berjaga-jaga kerana kita tidak syak bahawa di tempat-tempat itu boleh atau ada Tan Sri Haji Muhammad Ghazali bim kemungkinan senjata ini masuk pada masa Shafie: Tuan Yang di-Pertua, sebab didaftar ini, tetapi kalau pada masa depan kalau kita kan itu maka ada satu syarat yang mengata- tengok ada kemungkinan, insya Allah, kita kan d:a mesti menunjukkan kira-kiranya akan cara senjata untuk RELA itu. kepada Kerajaan. 6339 31 OKTOBER 1975 6340

GETAH S.M.R. (iii) Peraturan Dharurat 1969; dan 14. Wan Sulaiman bin Haji Ibrahim minta (iv) Ordinan Kediaman Terhad; sejak Menteri Perusahaan Utama menyatakan : 24hb Ogos, 1974. (a) setakat ini berapa banyak kilang- Tan Sri Haji Muhammad Ghazali bin kilang memperoses getah telah dibina Shafie: Tuan yang di-Pertua, untuk menjadikan getah S.M.R. Berapa banyak bagi Negeri-negeri Pantai (i) Jumlah orang-orang yang ditahan di Timur dan sila nyatakan satu persatu; bawah Akta Keselamatan Dalam Negeri dan semenjak 24-8-1974 hingga semalam (30-10-1975) ialah seramai 83 orang. (b) bagaimana sambutan rakyat terhadap kilang-kilang mi. (ii) Jumlah orang yang disekat di bawah Ordinan Mencegah Jenayah seramai Timbalan Menteri Perusahaan Utama (Tuan 103 orang, iaitu daripada 24-8-1974 Paul Leong Khee Seong): Tuan Yang di- hingga semalam (30.10-1975). Pertua, (a) setakat ini jumlah kilang S.M.R. (iii) Jumlah orang yang ditahan di bawah di Malaysia ialah 179. Daripada jumlah itu Ordinan Dharurat seramai 215 orang. Perbadanan Kemajuan Getah Malaysia (iv) Jumlah orang yang disekat di bawah Berhad (MARDEC) telah mendirikan 17 Enakmen Kediaman Terhad seramai buah kilang untuk menjadikan getah S.M.R., 42 orang. yang mana 14 buah sudah berjalan dan tiga lagi masih di dalam pembinaan. Jumlah kilang S.M.R. di Pantai Timur ialah 21 dari- BAHASA KEDUA DI pada jumlah ini Perbadanan telah mendiri- SEKOLAH-SEKOLAH kan 4 buah kilang seperti berikut : 16. Tuan Zakaria bin Haji Abdul Rahman (i) Machang, Kelantan; minta Menteri Pelajaran menyatakan samada (ii) Kuala Brang, Trengganu; Kerajaan bercadang hendak memperluaskan (iii) Gambang, Pahang; pengajaran Bahasa Kedua selain dari (iv) Mentakab, Pahang. Bahasa Inggeris di sekolah-sekolah, terutama Bahasa-bahasa yang luas penggunaannya di (b) Sambutan rakyat terhadap kilang- peringkat antarabangsa seperti Bahasa Arab, kilang ini amatlah balk. Jepun, Perancis, Thai, Tagalog dan lain- "Tuan Lukman bin Abdul Kadir: Tuan lain lagi. Yang di-Pertua, saya ingin membuat soalan tambahan sedikit mengenai kilang-kilang Dr Mahathir bin Mohamad : Tuan Yang getah. S.M.R. mi. Adakah Yang Berhormat di-Pertua, Bahasa Kedua yang rasmi ialah Timbalan Menteri yang berkenaan sedar bahasa Inggeris. Bahasa-bahasa lain tiada bahawa kilang-kilang yang ditubuhkan di dapat dimasukkan ke dalam kursus peng- sebelah Pantai Timur sana ada mempunyai ajian di sekolah-sekolah kerana karikulum kemerosotan ataupun mempunyai sungutan yang ada kini sudah terlalu padat. Juga yang hebat daripada pekerja-pekerjanya pada peringkat ini tenaga dan masa perlu sendiri mengenai imbohan-imbohan ataupun ditumpukan kepada pengukuhan Bahasa gaji yang diberi kepada mereka. Malaysia dan bahasa Inggeris. Walau bagaimanapun, bahasa-bahasa lain seperti °.Tuan Paul Leong Khee Seong : Tuan Yang bahasa Arab dan bahasa Peranchis boleh di-Pertua, ini adalah soalan lain. Saya minta dan ada diajar di beberapa sekolah tertentu notis atas soalan mi. atas kebijaksanaan Guru Besar, jika keadaan membenarkan. TAHANAN DI BAWAH AKTA KESELAMATAN DALAM NEGERI Tuan Chian Heng Kai: Soalan tambahan, Tuan Yang di-Pertua. Adakah Kerajaan 15. Tuan Chian Heng Kai (di bawah S.O. bercadang bahawa bahasa Inggeris diganti- 24 (2)) minta Menteri Hal Ehwal Dalam kan oleh bahasa Tionghua sebagai Bahasa Negeri menyatakan bilangan orang-orang Kedua dalam tanahair kita memandangkan yang ditahan di bawah : bahasa Tionghua adalah salah satu Bahasa (i) Akta Keselamatan Dalam Negeri; di Malaysia dan bahasa Inggeris bukan, dan (ii) Ordinan Mencegah Jenayah; jika tidak, mengapa? 6341 31 OKTOBER 1975 6342

Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua : Soalan betul-betul mahir di bidang seni pencak silat ini terkeluar daripada soalan asas. dan sebagainya yang kita sifatkan boleh mempertahankan din. RANG UNDANG-UNDANG Saya juga tertarik hati apabila mendengar ucapan daripada sahabat saya Ahli Yang RANG UNDANG-UNDANG Berhormat dari Baling di dalam Dewan PERTUBUHAN SENI MEM- yang mulia ini semalam menerangkan begitu PERTAHANKAN DIRI ramai rakyat di Semenanjung ini mengambil bahagian di bidang bermacam jenis silat Bacaan Kali Yang Kedua dan Ketiga mempertahankan din. Aturan Urusan Mesyuarat dibacakan bagi Tuan Yang di-Pertua, pada masa ini di menyambung semula perbahasan yang di- bandar atau pekan yang besar di negeri tangguhkan atas masaalah, "Bahawa Rang Sarawak terdapat juga pemuda-pemudi Undang-undang ini dibacakan kali yang mengambil bahagian belajar seni memper- kedua sekarang." (30hb Oktober, 1975). tahankan diri yang dikatakan karate, judo atau taekwando dan kadang-kala kumpulan Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Ahli atau pertubuhan yang belajar ini mengada- Yang Berhormat dari Mukah. kan pertunjukan kepada ramai bagi ke- handalan masing-masing. Ada juga terdapat Perbahasan disambung semula. di antara anak-anak yang belum mencapai umur 10 tahun. Biasanya guru-guru yang 3.31 ptg. mengajar seni yang dianggapkan seni mem- Tuan Latip bin Haji Dris (Muhah): Tuan pertahankan diri ini adalah orang-orang dari Yang di-Pertua, saya adalah menyokong negara luar. Mungkin guru-guru ini dibawa Rang Undang-undang Pertubuhan Seni atau dipanggil khas oleh pertubuhan seni Mempertahankan Din, 1975 yang meliputi yang tertentu di negeri Sarawak. seluruh negeri di dalam Malaysia. Bagi Di sini saya juga berharap mendapat kami di negeri Sarawak boleh dikatakan perhatian Kementerian yang berkenaan tidak ketinggalan mencintai seni yang sihat. supaya guru-guru seni silat mempertahankan Misalnya, pencak silat yang telah menjadi diri ini dihantar khas oleh Kementerian ini pesaka lama bagi kami Bumiputra berbilang untuk mengajar muda-mudi di luar-luar kaum dan kepercayaan, salah satu sebagai bandar di negeri Sarawak supaya mereka itu kebudayaan di antara kami. tidak ketinggalan dibidang seni yang saya anggap sangat penting dan berfaedah mi. Pada masa ini boleh saya katakan sangat Dan saya berharap juga Kementerian ini sukar untuk mendapat muda-mudi seperti bekerja lebih rapat lagi serta memberi terdapat di tempat saya baik di kampung- bantuan kewangan kepada Kementerian kampung atau rumah-rumah panjang yang mengetahui pencak silat walaupun dengan Belia dan Sukan Sarawak untuk menggalakkan seni mempertahankan din, terutamanya cara lebih kurang oleh kerana mereka itu kepada muda-mudi luar-luar bandar yang tidak ada minat untuk mengetahuinya. Apa tidak berkemampuan untuk mengambil yang kita boleh lihat di temasya menyambut bahagian belajar dengan bayaran-bayaran atau menghormati pembesar-pembesar atau yang tertentu seperti terdapat di bandar- pemimpin-pemimpin yang ada datang me- bandar besar sekarang supaya pemuda- lawat di tempat mereka atau di temasya pemuda negara kita ini sama-sama mem- hari-hari besar seperti meraikan Hari Ke- punyai jiwa dan perasaan yang boleh ber- bangsaan, cuma pemuda-pemudi yang di- tanggungjawab kepada diri sendiri dan juga ajar khas cara lebih kurang sahaja untuk negara yang kita cintai. mengambil bahagian di dalam pencak silat di temasya itu sahaja. Oleh sebab seni Tuan Yang di-Pertua, segala bahagian- pencak silat seperti ini mereka anggap bahagian di dalam Rang Undang-undang ini salah satu daripada permainan biasa sahaja adalah begitu rapi atas segala perkara dan tidaklah sampai ke taraf yang boleh yang berkaitan dengan pertubuhan seni dikatakan mempertahankan din. Apa lagi mempertahankan diri yang akan berkuat- seperti yang saya ketahui sekarang payah kuasa sebagai satu undang-undang di untuk mendapatkan seorang guru yang negara kita. Maka kita berharap juga dan 6343 31 OKTOBER 1975 6344 berdoa agar segala cita-cita Kerajaan dan (Deegan izin) Tuan Yang di-Pertua, in tanggungjawab yang diberi kepada Kemen- connection with this Supervisory Council, we terian ini dapat dilaksanakan dengan baik would like to propose that the composition dan berjaya mengikut imej dan tujuan of this Council should be made up of persons yang sebenarnya supaya tidak disalahguna- who are elected by the various bodies con- kan oleh pihak yang tidak bertanggung- cerned and who are connected with the jawab untuk niat jahat yang boleh merosak- martial arts, and the time given to these kan perpaduan dan keselamatan negara bodies to elect their representatives should be keseluruhannya. extended from three months to six months. The Minister should not hurry these bodies 3.36 ptg. to elect their representatives to serve on this Council. Tuan Lee Lam Thye (Kuala Lumpur Bandar): Tuan Yang di-Pertua, saya bangun Tuan Yang di-Pertua , sekarang saya me- untuk membahaskan Rang Undang-undang rujuk kepada Fasal 12 (5) mengenai penu- ini, dan disamping saya berucap dalam buhan badan pengawalan kebangsaan , i.e. the Bahasa Malaysia, saya mohon izin juga ber- formation of the national controlling bodies. ucap dalam bahasa Inggeris. Under this Clause, if a national controlling body in respect of any form of martial arts Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Sedikit- could not be set up within three months, then sedikit sahaja dalam bahasa Inggeris, boleh. the Minister may establish a national controlling body which shall be deemed to Tuan Lee Lam Thye: Saya akan cuba. be the national controlling body in respect of Tuan Yang di-Pertua, Rang Undang-undang that form of martial arts. Tuan Yang di- yang dibentangkan hari ini mengandugi Pertua, this provision is impractical because banyak seksyen yang apabila dilaksanakan of the different types and branches of any akan mengakibatkan kawalan terlalu ketat one form of martial arts. The Bill's insistance dan keras terhadap latihan dan amalan seni of this provision may create a great deal of mempertahankan diri. Apa yang sangat inconvenience and hardships to the existing merunsingkan mengenai Rang Undang- martial arts societies. At any rate , the time un-dang ini ialah tidak ada peruntukan untuk of three months should be extended at least merayu berkenaan dengan undang-undang to six months or until such time when such ini. Lebih-lebih lagi kuasa-kuasa yang diberi a national controlling body could be set up kepada Menteri dan Pendaftar Pertubuhan by the martial arts society members terlalu leb^h. concerned , instead of leaving it to the Minister Sebelum saya berbahas atas seksyen- to establish a national controlling body. seksyen yang berkenaan pada pendapat saya Tuan Yang di-Pertua, sekarang saya ingin tidak adil dan yang melebihi, saya ingin merujuk kepada Fasal 13 (4) Rang Undang- mengetahui daripada Setiausaha Parlimen undang ini yang mengatakan bahawa : yang berkenaan samada salinan deraf Rang Undang-undang ini telah terlebih awal dike- "Pendaftar boleh meluluskan atau mukakan kepada semua pertubuhan memper- menolak permohonan itu tanpa memberi tahankan diri dan juga jurulatih-jurulatih seni apa-apa sebab baginya." mempertahankan diri bagi mendapatkan pandangan mereka sebelum Rang Undang- Fasal ini tidak begitu adil. Kalau satu per- undang ini dikemukakan ke dalam Dewan mi. mohonan ditolak maka sebab-sebab mestilah Jikalau Rang Undang-undang ini tidak ada disampaikan kepada pemohon supaya is dikemukakan lebih awal kepada pertubuhan dapat tahu kenapa permohonannya ditolak tersebut, maka kami berasa kesal atas cubaan dan is juga mesti diberi peluang untuk me- memungkrkan pandangan-pandangan menyampaikan permohonan baharu. reka yang begitu mustahak. Yang akhirnya , saya suka menyentuh Fasal Pada mulanya, saya ingin menyentuh Fasal 18 (1) mengenai sekatan-sekatan atas mem- 4 (1) Rang Undang-undang ini mengenai pe- pelajari seni mempertahankan din. Tuan nubuhan Majlis Penyeliaan Seni Memperta- Yang di-Pertua, mengikut Fasal ini tiada hankan Diri yang bertugas untuk menasihat- mana-mana dua orang atau lebih boleh ber- kan Menteri mengenai perkara-perkara yang kumpul untuk mempelajari apa-apa gaya berhubung dengan seni mempertahankan din. seni mempertahankan diri melainkan jika 6345 31 OKTOBER 1975 6346 mereka adalah pengajar-pengajar yang di- (3) Kerajaan hendaklah mengawal supaya daftarkan atau ahli-ahli satu pertubuhan yang tidak ada perbalahan antara pertu- didaf tarkan. buhan Seni Mempertahankan Diri Tuan Yang di-Pertua, I feel, as the Member dengan Seni Mempertahankan Diri for Kuala Selangor has pointed out, that this yang lain. provision is a bit unfair-it is not only unfair (4) Ahli-ahli persatuan belia hendaklah di- but also unreasonable. If this provision is to galakkan mempelajari seni memper- be implemented, then all those who take up tahankan din. tai chi chuan for health reasons or to keep Tuan Yang di-Pertua, sebagamana saya their bodies fit in their homes or in open sebutkan tadi, yang pertama menggalakkan places, which may involve two or more wanita mempelajari apa-apa gaya seni mem- persons, will be deemed to have committed pertahankan din, ini ialah disebabkan dalam an offence. Tuan Yang di-Pertua, it cannot keadaan sekarang ini kits sendiri telah mem- be denied that there are many people like the baca akhbar, mendengar berita dan sebagai- members of a family or the husband and nya wanitalah yang menjadi mangsa yang wife who get up early in the morning to do a paling teruk sekali daripada lelaki. Misalnya, few strokes of this tai chi chuan solely for wanita-wanita kita sentiasa mendapat gang- health reasons or to keep their bodies fit, and guan-gangguan daripada penjahat-penjahat if these people are said to have committed ataupun lelaki yang liar dan yang paling an offence for doing something to keep them- sedeh sekali pada tiap-tiap hari kita mem- selves fit, then it is to be deplored and the baca akhbar wanitalah yang menjadi mangsa implementation of this provision will be rogol oleh lelaki. Ini satu perkara yang saya tantamount to a severe blow on individual beri sebagai satu contoh yang saya sebutkan freedom. di sini. Jadi, ertinya dengan ada usaha Finally, Tuan Yang di-Pertua, I wish to Kerajaan ini dan galakan kepada wanita urge the Government to take a serious note patut diberi supaya wanita di samping is of the above Clauses which I have pointed membuat perkara-perkara lain mendapat pula out and which I consider to be overstringent masuk di dalam lapangan ini dan dengan and excessive, and I feel that these said sendirinya pula sekurang-kurangnya dia Clauses should be modified if they are to be dapat mempertahankan diri di dalam Seni meaningful to this Bill. Silat ataupun Seni Mempertahankan Diri yang is pelajari. Jika tidak Kerajaan sendiri 3.41 ptg. menggalakkan mereka barangkali wanita ini tentulah susah sedikit untuk mempelajari Tuan Hashim bin Ghazali (Matang): Tuan hal-hal yang semacam ini. Sungguhpun Yang di-Pertua, saya adalah mengalu-alukan begitu sehingga setakat ini boleh dikatakan dan menyokong penuh Rang Undang-undang tiap-tiap pertubuhan Seni Mempertahankan Pertubuhan Seni Mempertahankan Din, 1975 Diri yang ada di dalam negara kita hampir yang dibentangkan oleh Yang Berhormat 20% atau 30% misalnya sudah ada wanita Setiausaha Parlimen kepada Menteri Kebu- ini. Oleh sebab itu, saya suka mengambil dayaan, Belia dan Sukan dalam Dewan mi. perhatian kepada Kementerian ini supaya Bagi kali yang pertama Rang Undang- di samping kita dapat mengawal wanita di undang ini dibawa ke dalam Dewan ini ber- dalam negara kita yang mereka inilah dapat erti Kerajaan sudahpun memandang berat bersama-sama dengan kita menjadikan dan ingin kepada pengawasan yang tetap negara kita maju dan disamping itu dapat kepada Seni Mempertahankan Diri yang telah Pula kita melindungi mereka dengan satu wujud di dalam negara ini sejak beberapa cara yang baharu yang kita sebutkan Seni lama dahulu. Mempertahankan Din. Sepertimana sahabat-sahabat saya yang Tuan Yang di-Pertua, di dalam perkara lain juga saya suka mengesyorkan kepada yang kedua yang saya sebutkan tali iaitu Kementerian yang berkenaan : mengecualikan dari Undang-undang ini bagi (1) Menggalakkan wanita mempelajari apa- seni silat yang telah ada di luar bandar sejak apa gaga seni mempertahankan din. beberapa lama dahulu, misalnya seni silat (2) Mengecualikan dari Undang-undang ini yang diaaakan pertunjukan di satu-satu seni silat yang telah ada di luar bandar majlis. Jika sekiranya Undang-undang ini sejak beberapa lama dahulu. pada keseluruhannya diterima, maka mereka 6347 31 OKTOBER 1975 6348

ini pun akan terlibat di dalam hal mi. Pada kalau kita biasa mengikuti perkembangan hal daripada sejak dahulu lagi tidak ada pertubuhan seni ini mungkin kita terasa masaalah, tidak ada perbalahan berlaku, bagaimana jika sekiranya tidak dikawal oleh tidak ada perkara -perkara yang membawa Kerajaan apa yang saya sebut tali mullah bahaya kepada negara di atas Beni -seni silat berlaku. yang sudah ada di luar-luar bandar sehingga Tuan Yang di-Pertua, bahagian keempat saat mi. Dan jika sekiranya seni-seni silat tali, saya sebutkan berkenaan dengan ahli- yang ada di luar bandar seperti ini dimasuk- ahli Persatuan Belia hendaklah digalakkan kan ke dalam Rang Undang -undang ini juga, mempelajari seni mempertahankan din. saya bimbang rakyat akan bimbang dan akan Sehingga masa ini sungguhpun hanya ada tinggallah seni silat yang sudah beberapa sebahagian daripada Ahli-ahli Persatuan lama mereka pelajari yang menjadi amalan Belia ini telah mempelajari dengan sendiri, kepada mereka mengawalkan pemuda- tetapi di dalam pertunjukan-pertunjukan pemuda luar bandar yang berjalan ke sana yang diadakan balk Tanya berupa antara- sins dan majlis-majlis yang biasanya ada bangsa ataupun kebangsaan, kedaerahan seni silat itu ditunjukkan pula sudah tidak yang kita biasa lihat lebih banyak tari- ada lagi. Oleh itu, patutlah pada pelaksanaan menari. Apa salahnya, disamping tari- Rang Undang-undang ini dikaji satu-persatu menari, belia-belia ini pula kita pimpin supaya perkara ini tidak hilang terus di mereka supaya mereka juga akan dapat men- dalam masyarakat luar bandar. jadi ahli-ahli pertubuhan seni mempertahan- Tuan Yang di-Pertua, berkenaan dengan kan diri selain daripada mereka mengawakan syor yang ketiga iaitu Kerajaan hendaklah pertunjukan kepada orang ramai seperti mengawal supaya tidak ada perbalahan di yang mereka tunjukkan seni tari yang saya antara satu pertubuhan Seni Mempertahan- sebutkan tali. kan Diri dengan satu Pertubuhan Seni Mem- Selain daripada Persatuan-persatuan Belia pertahankan Diri yang lain. Apabila sahaja ini dapat mempelajari, mereka juga akan ada pertubuhan seni dan ada satu pertubuhan menjadi rakyat, pemimpin-pemimpin negara yang lain bererti tiap -tiap pertubuhan itu ada dan mereka juga akan menjadi dewasa. Jika haknya sendiri, dan tiap-tiap pertubuhan ini mereka ini digalakkan untuk melengkapan pula akan mengajar dan akan mempelajari diri berkenaan dengan seni mempertahankan Cara -caranya masing-masing. Kadang-kadang din, saya yakin keadaan-keadaan yang oleh kerana barangkali keahliannya ramai, kurang balk tidak mudah berlaku kepada pertunjukanya elok mendapat sambutan dari- mereka lagi di satu masa kelak. pada rakyat, pertubuhan ini dengan sendiri- Di samping itu, Tuan Yang di-Pertua, nya merasa bangga mengatakan dialah satu- murid-murid sekolah sebahagian daripada satu pertubuhan yang paling besar, yang mereka sedang mempelajari dengan kehendak paling gagah di dalam negara kita ataupun di mereka sendiri. Apabila sahaja Rang tempatnya sendiri. Jika perkara -perkara ini Undang-undang Pertubuhan Seni Memper- timbul mungkin ada perbalahan di antara tahankan Diri ini diluluskan, saya harap satu pertubuhan seni dengan pertubuhan Kementerian yang berkenaan akan masuk yang lain dan ramai ahli-ahli pula terpaksa pula kepada peringkat murid-murid. Di- mencari mana-mana satu pertubuhan yang samping itu diharap Kementerian Kebu- elok dan kadang-kadang menjadi rebutan di dayaan, Belia dan Sukan dengan Kemen- antara satu pertubuhan dengan satu per- terian Pelajaran dapat bersama-sama supaya tubuhan yang lain. murid-murid daripada kecil lagi dapat kita Untuk mengelak hal ini, ekoklah diadakan mengajar dan mendidik mereka supaya me- satu kawasan yang bask. Apabila sahaja satu mahami seni mempertahankan diri dengan daerah, misalnya, ada satu pertubuhan seni dipilih ataupun dikawal oleh pihak sekolah mempertahankan diri hendaklah dikaji jika itu sendiri. Ertinya, perkara ini apabila sahaja sekiranya di kawasan itu juga akan ditubuh- dilaksanakan di samping murid-murid apa- kan satu pertubuhan seni lain . Jika sekiranya bila bermain, pelajaran jasmani yang ada di tidak dikawal mungkin berbagai -bagai masa- sekolah itu, mereka juga akan mempelajari alah yang akan timbul di satu -satu tempat seni mempertahankan diri dan apabila yang akan diadakan pertubuhan seni mem- mereka dewasa kelak tidaklah menjadi satu pertahankan din. Sungguhpun kadang- kesulitan kepada mereka dan juga kepada kadang kita anggap perkara ini kecil, tetapi Kerajaan. 6349 31 OKTOBER 1975 6350

Jika sekiranya daripada kecil lagi kita gerak-geri atau aktiviti satu-satu pertubuhan sudah mengajar, mendidik akan menjadi yang didaftarkan dengan peraturan ini, dan satu amalan apabila mereka dewasa kelak juga memberi kebaikan kepada ibu-bapa, tidaklah menyusahkan mereka lagi seperti- umpamanya, yang berkehendakkan anak- mana di dalam lapangan permainan. Misal- anak mereka mempelajari seni memper- nya permainan bola yang kita nampak tahankan diri supaya anak itu memasuki negara kita sudah maju di dalam lapangan sesuatu pertubuhan seni mempertahankan ini dan kita tahu pemain-pemain negara din, tidak termasuk kepada pihak yang yang dapat mengharamkan nama negara salah. Kerana di waktu yang akhir-akhir kita dengan begitu balk di dalam lapangan ini kita nampak seni mempertahankan diri bola dan sebagainya adalah terdiri daripada ini keluar begitu hebat dengan masing- bekas-bekas murid yang suatu masa dahulu masing guru Bann masing-masing pengajar ahli pasukan bola di sekolah daripada seni mempertahankan din. sejak kecil lagi. Dan bererti di suatu masa Tetapi sejauh mana Beni mempertahankan kelak akan timbullah pula kumpulan- diri yang dibuatnya itu berguna kepada diri kumpulan pertubuhan seni mempertahankan seseorang sebenar-benarnya ataupun mereka diri yang dapat memberi nama negara kita ini mencari kesempatan samada dari segi yang baik seperti mana setengah-setengah nama dirinya sendiri ataupun dari segi negara. Misalnya, negara Jepun yang kita kewangan atau dari segi aktiviti-aktiviti sudah maklumkan ada berkaitan dengan hal yang tidak sihat. ini boleh jadi di satu masa akan timbul suatu bentuk seni mempertahankan diri Saya menyokong penuh Akta ini dan kebangsaan yang akan dapat dipertunjukkan berharap Kerajaan dapat mengelakkan kepada dunia. Mudah-mudahan dengan daripada seseorang mempelajari seni mem- cars ini kita juga tidak ketinggalan di dalam pertahankan diri dengan tujuan yang tidak lapangan seni mempertahankan diri. Oleh balk, kerana kita nampak di waktu akhir- itu, pada keseluruhan Undang-undang Per- akhir ini terlampau banyak sangat seni tubuhan Seni Mempertahankan Din, 1975 mempertahankan diri dan setengah-setengah- ini telahpun dihalusi oleh semua pihak. nya sudah menjadi begitu sensitif. Ada Sungguhpun ada di antaranya menegur dan orang mempelajari seni mempertahankan mendapat perhatian barangkali daripada diri seolah-olah macam hendak berkelahi, Yang Berhormat Setiausaha Parlimen Ke- atau seperti esok hendak bergaduh. mi menterian yang berkenaan, tetapi bagi saya patutlah dikawal oleh Kerajaan dan saya hanya saya dapat menyebutkan pada ke- percaya dengan adanya Akta ini masih seluruhannya dan syor-syor yang saya sebut- tidak terlewat masanya , kena pada tempat kan ini supaya dapat dipertimbangkan untuk dan masanya Kerajaan mengeluarkan Akta kebaikan negara dan bangsa. ini untuk mengawal keadaan ini sebelum kejadian-kejadian yang tidak diingini ber- 3.56 pig. laku, kerana dengan tidak dikawal masing- masing akan membuat ikut suka dan meng- Tuan Haji Embong bin Yahya (Ledang): ajar ikut suka kumpulan masing -masing. Tuan Yang di-Pertua , saya juga turut Dengan adanya pendaftaran badan seni menyokong Akta Seni Mempertahankan mempertahankan diri ini dapatlah pihak itu Diri yang dikemukakan oleh Setiausaha menceritakan atau memberitahu Kerajaan Parlimen kepada Kementerian Kebudayaan, apakah tujuan mereka mengajar seni itu Belia dan Sukan. ataupun apakah cara-caranya yang tidak Dengan adanya Akta in.i dapatlah se- melibatkan perkauman dan berapakah wang benar-benarnya Kerajaan kita mengawal yang dipungut, apakah jadi kepada anak atau satu daripada kesenian yang ada di tanahair pemuda yang berlatih, kerana ada setengah- kita dengan sebenar-benarnya bersih dan setengah seni mempertahankan diri yang berjalan dengan baik dan tidak diseleweng- boleh menganggu. Oleh sebab keadaan yang kan atau tidak dikotorkan oleh pihak-pihak tidak dikawal dan tidak disiasat maka penga- yang Cuba menggunakan seni mempertahan- jarangnya boleh mengganggu pemuda yang kan diri ini untuk kepentingan diri masing- mempelajari seni itu sendiri. masing atau kepentingan kaum masing- Ada pernah seorang pemuda yang mem- masing. Dengan adanya Akta ini juga pelajari seni mempertahankan diri sampai dapatlah Kerajaan mengawal dan memerhati jadi gila, tidak boleh membaca buku, tidak 6351 31 OKTOBER 1975 6352

sedarkan din, lari daripada rumah dan ini dia dengan gurunya ada perkara-perkara adalah dengan sebab kesalahan pengajar itu. yang tidak baik. Mungkin tujuannya meng- Kita tidak boleh berbuat apa-apa sebab ancam orang lain, sebab itu perlu dikawal, tidak ada Akta dahulu yang mengawal kalau kita tidak buat ini, barangkali dia keadaan seperti mi. Saya fikir apabla ber- tidak mengajar di dalam satu-satu perkum- jalannya Akta ini pihak Badan Majlis yang pulan, tetapi dia mengajar kepada dua orang ditubuhkan itu hendaklah memberikan per- atau tiga orang, esok datang lagi dua orang hatian yang sangat berat kepada aktiviti dan kemudian datang lagi tiga orang. Oleh tiap-tiap satu badan mempertahankan diri sebab tidak dikawal dengan undang-undang yang ditubuhkan. mereka boleh berbuat secara beransur-ansur, denngan cara yang semacam itu, saya rasa Tuan Yang di-Pertua, dengan adanya sesuatu yang tidak sihat akan berlaku di Akta ini akan dapat menahan atau me- dalam seni mempertahankan diri. Dan ada- ngawal daripada orang perseorangan atau nya Akta yang begini ketat serta hukuman siapa juga yang menggunakan seni mem- denda yang berat boleh mengingatkan sesiapa pertahan'kan diri untuk publisiti masing- yang hendak membuat pertubuhan memper- masing atau menggunakan kumpulan- tahankan diri mestilah ada dengan caranya, kumpulan silat atau kumpulan-kumpulan ada dengan peraturannya dan ada dengan seni mempertahankan diri untuk diri masing- undang-undangnya yang tidak boleh berbuat masing, dengan tidak ada tujuan lain. sebarangan seperti dahulu lagi, sebab keadaan Inipun sate gejala yang tidak sihat dalam yang ada di negara kita hari ini berlainan negara kita, boleh jadi dengan cara publisiti daripada datuk-nenek kita 20-30 tahun ini mereka itu berkehendakkan namanya dahulu. Pada masa dahulu mengajar silat begitu masyhur dan boleh jadi mereka yang disifatkan sebagai seni, tetapi hari ini menyeleweng daripada tujuan pertubuhan itu kadang-kadang saya rasa begitu sensitif, dengan memberikan wang dan sebagainya, mengajar itu dan ini mempertahankan diri menyalahgunakan kuasa kepada pertubuhan untuk satu-satu tujuan yang boleh jadi per- yang many menyebabkan mereka disanjung kauman, sebab itu patut sangat undang- dalam satu-satu seni mempertahankan din. undang ini dikawal begitu ketat. Saya rasa inipun tidak sihat sekiranya berjalan berlanjutan di dalam negara kita, Saya rasa kepada orang yang betul-betul hilanglah kesenian yang kita anggapkan hendak menyebarkan seni mempertahankan bahawa seni silat yang boleh kita katakan diri tidak perlu takut kepada Akta ini. Orang suatu daripada pusaka nenek-moyang itu yang jujur, orang yang betul hendak melihat akan hilang kesuciannya. Menjadi satu alat bahawa seni mempertahankan diri itu ialah untuk memenuhi kehendak seseorang yang satu daripada pesaka tanahair kita tidak bekerja ataupun menggunakan Beni meng- perlu takut. Tetapi orang-orang yang berniat ikut naf sunya masing-masing. hendak menyeleweng, fiat disebaliknya yang Saya setuju dengan Akta ini yang meng- tidak baik mereka rasa bimbang dengan awal begitu ketat walaupun ada pihak Pem- Akta ini, dan berasa tidak adil dengan Akta bangkang yang mengatakan sebentar tali mi. Saya harap pihak Kementerian tidak bahawa undang-undang ini tidak begitu adil akan berganjak dengan keadaan yang ada (unfair), tetapi saya rasa adil dengan sebab ini dan cuba mengawal lebih ketat lagi oleh perkara seni mempertahankan din, saya kata- majlis yang akan ditubuhkan itu nanti. kan tali begitu sensitif kalau tidak dikawal Tuan Yang di-Pertua, sebabnya saya me- dengan ketat boleh jadi ramai orang menyele- nyokong di atas kawalan yang ketat bukan weng. Pengajar-pengajar di dalam pertubuhan maknanya hendak menahan daripada orang itu dan diri seseorang itu juga boleh menye- kita menyebarkan seni mempertahankan diri leweng. Dengan adanya kawalan yang ketat, umpamanya, dalam Fasal 18 itu mengatakan seperti silat gayung di kampung dan sebagai- tidak boleh lebih daripada seorang atau dua nya, kalau mereka betul-betul jujur, mereka orang mengajar kalau tidak didaftarkan. terpaksa registerkan dan mereka boleh menga- Perkara ini baik, sebab kalau tidak dikawal jar kepada siapa juga di kampung, disebab- masing-masing boleh mengajar sendiri, meng- kan kita tidak dapat hendak melonggarkan adakan silat sendiri, kiranya dia tidak boleh kepada undang-undang di kampung, tetapi boat beramai-ramai dia buat berdua. Tetapi di bandar juga kita kena buat macam itu. apa tujuan dia buat berdua, boleh jadi antara Dan lagi kalau tidak dikawal boleh jadi di 6353 31 OKTOBER 1975 6354 masa akan datang orang mengajar seni mem- mereka yang pergi keluar negeri mestilah atas pertahankan diri sudah salah tujuan seperti nama Kerajaan kita, mewakili Kerajaan kita saya katakan tali, dan sekarang pun ada dan bukan mewakili diri masing-masing atau yang terjadi bahawa suatu pertubuhan, suatu pertubuhan masing-masing. Kalau sekiranya kumpulan yang mengajar seni mempertahan- ada jemputan daripada luar negeri maka kan diri untuk mengawal supaya orang Kerajaanlah yang akan memilih bagi apa jangan mengganggu kumpulannya, walaupun pertandingan yang kita hendak buat dan kumpulan itu barangkali mengganggu ke- siapa yang patut mewakilinya dan pertu- amanan. buhan mana yang mewakili dan Kerajaan kita, mengikutlah pertimbangan Majlis Ke- Ada pernah terjadi di satu negeri dia bangsaan itu samada hendak diambilnya menga jar beberapa orang di dalam satu daripada beberapa orang yang boleh mewakili kumpulan seni mempertahankan diri untuk Kerajaan kita seperti kita menghantar wakil menahan daripada Polis, untuk menahan dalam lapangan sukan, wakil dalam seni daripada pihak keamanan datang meng- nyanyian, wakil dalam seni tarian, wakil ke- ganggu tempatnya dan mengganggu rumah- budayaan, hockey, football dan sebagainya. nya yang barangkali dalam rumah itu dibuat Saya rasa begitu juga mewakili Malaysia bermacam-macam aktiviti-aktiviti yang tidak dalam pertandingan seni mempertahankan sihat. Mereka belajar seni mempertahankan din. Jadi dengan adanya Akta ini tidak boleh diri untuk menahan Polis atau untuk melawan masing-masing membuat sesuka hati mereka polis supaya pihak Polis tidak mengganggu menghantar orang-orangnya, sendiri barang- rumahnya yang mana di dalam rumah itu kali dengan tidak setahu Kerajaan untuk me- ada dijalankan beberapa aktivti yang tidak wakili Malaysia di perjumpaan atau di per- sihat. Mereka menjadi sebagai penghasut dan tandingan antarabangsa di negeri-negeri lain. pengacau dan ada juga bermacam-macam perkara lagi yang dibsikkan, tidak meng- Saya rasa itulah sahaja sedikit pandangan hormati dan tidak memberi layanan ataupun saya atas Akta ini dan saya ucapkan tahniah tidak mengindahkan apa-apa. Kalau banyak kepada Kementerian yang begitu sedar akan pertubuhan buat begini dan tidak dikawal, akibatnya daripada activiti seni memper- maka akan datang kita akan melihat masing- tahankan diri sekiranya tidak dikawal dari- masing boleh bertempur sama-sama sendiri pada masa sekarang dan sekali lagi saya oleh sebab maha guru itu membesarkan ke- menyokong penuh Rang Undang-undang mi. bolehannya, keahliannya masing-masing atau baktinya dan orang lain juga boleh menun- 4.13 ptg. jukkan begtu. Barangkali ada yang menganggap bahawa dia (A) lebih penting, dan Tuan Haji Nik Abdul Aziz bin Nik Mat (B) pula menganggap dirinya lebih pandai, (Pengkalan Chepa): Tuan Yang di-Pertua, manakala (C) mengatakan lebih bijak. saya bangun menyokong Rang Undang- Dengan adanya kawalan ini, saya rasa undang Pertubuhan Seni Mempertahankan mereka akan sedar Kerajaan sedang dan Din. akan memerhati daripada satu masa ke satu mana perjalanan tiap-tiap pertubuhan yang Bagi saya tujuannya selain daripada me- telah diregister untuk menubuhkan Pertu- rupakan satu kebudayaan yang baik untuk buhan Seni Mempertahankan Din. ditiru dan dipusakai kepada zuriat keturunan kita sampai ke akhir zaman, is juga akan Seperkara lagi saya menyokong kuat kerana dapat mengisi masa kosong anak-anak muda Setiausaha Parlimen yang berkenaan dalam kita di kampung-kampung yang di zaman membentangkan Rang Undang-undang ini akhir-akhir ini mereka telah menghabiskan mengatakan bahawa dengan adanya Akta ini masa muda mereka di kedai-kedai kopi dan dapatlah Kerajaan mengawal badan-badan di simpang-simpang jalan, kerana sudah Pertubuhan Seni Mempertahankan Diri dari- menjadi satu kegemaran muda-mudi kita pada mewakili Malaysia ke luar negara semenjak zaman berzaman mempelajari seni dengan tidak setahu Kerajaan. Selama ini gayung dan seni silat pencak dengan penuh pernah berlaku tentang adanya pasukan- semangat dan megah, tetapi dukacitanya pasukan mempertahankan diri pergi ber- telah terhenti dan terbantut semenjak lawan keluar negeri dengan tidak setahu Ke- beberapa lama kerana muda-mudi kita telah rajaan, masing-masing menghantar orangnya. disua dengan permainan.-permainan lain yang mni tidak sihat, Tuan Yang di-Pertua. Sebab pada umumnya disebut sukan, tetapi pada 6355 31 OKTOBER 1975 6356 hakikatnya tidak begitu kurang daripada saya tidaklah begitu jelas dan, kalau bolehr permainan-permainan yang hanya menghabis- diminta Menteri yang berkenaan menjelas kan masa dan wang ringgit mereka yang tidak kan. begitu banyak kegunaannya yang mereka dapat untuk kegunaan masa tua mereka. Akhirnya, Tuan Yang di-Pertua, besar harapan saya mullah-mudahan setelah ter- Hasil dari penumpuan masa yang diberi- sibarnya seni silat yang boleh mempertahan kan oleh muda-mudi kepada permainan- kan diri ini di kalangan muda -mudi kita. permainan yang saya sebutkan tali maka akan berkuranglah kebudayaan -kebudayaan. guru Beni silat kita yang dahulunya dihormati lain yang terdapat unsur-unsur yang ber dan disanjung, mulai berseorangan dan canggah dengan ugama iaitu unsur-unsur seni dagang di kampung sendiri dan hanya sekali yang sengaja dilakukan untuk menjamu mata sekala mereka dijemput seorang berdua dan naf su ghairah di setengah-setengah untuk hiburan di majlis perkahwinan dan kalangan. sebagainya. Tidak ada murid yang menuntut ilmu yang begitu berharga dan tidak ada 4.18 ptg. minat lagi untuk mengajarnya. Sedangkan Jasin): Islam melalui Nabi Besarnya Muhammad Tuan Haji Ahmad bin Haji Ithnin ( s.a.w. memberangsangkan umatnya mem- Tuan Yang di-Pertua, saya turut serta pelajari berenang dan memanah. Dalam menyokong Rang Undang-undang Per- tubuhan Seni Mempertahankan Diri yang hadisnya yang mashur yang bererti, ajarlah anak-anak kamu berenang dan belajar. telah dikemukakan kali yang pertamanya di Berenang dan belajar disebut oleh Rasulullah dalam Dewan yang mulia mi. sebagai smbul mempertahankan diri sedang- Tuan Yang di-Pertua, saya sungguh kan bagi Nabi Muhammad yang lahir di mengalu-alukan dengan kesedaran daripada tengah-tengah padang gurun Arab yang jauh Kerajaan dan Kementerian kita yang telah beratus batu daripada taut dan sungai sudah dapat mengadakan satu Rang Undang tentu tidak terfikir dalam fikiran kita bahawa undang yang tertentu iaitu sebagaimana Nabi Muhammad meminta umatnya belajar tujuan-tujuan yang telah diterangkan oleh berenang tetapi oleh kerana Nabi Muhammad Kementerian yang berkenaan ada lima atau- s.a.w. sebagai seorang Nabi yang satu dari- pun enam perkara yang besar dalam masa- pada perinsipnya ialah mengajar manusia alah-masaalah Undang-undang Pertubuhan menghormati diri sendiri, maka Nabi Seni Mempertahankan Diri ini dikemukakan. Muhammad tidak ragu-ragu dan tidak Saya hanya mengalu-alukan dalam masaalah merasa malu meminta umatnya belajar Pertubuhan Seni Mempertahankan Diri yang berenang sekalipun tempat lahirnya itu jauh akan dijalankan dan sebahagian daripadanya daripada sungai dan laut. Oleh itu, bagi kita telah dijalankan dari kalangan belia dan bumiputra khususnya yang telah sedia pandai orang dewasa juga semua bangsa yang ada di dan terkenal dengan kebudayaan ini, ke- dalam negara kita ini, tetapi saya suka dan budayaan silat pencak dan sebagainya tentu- berharap kepada Kementerian yang ber- lah dikutuk oleh Allah sekiranya usaha yang kenaan supaya dengan tertubuhnya atau balk dan mulaa ini hilang lenyap begitu tercipta undang-undang ini mullah-mudahan sahaja. supaya Seni mempertahankan diri benar- benar dapat dipupuk dan dapat dimajukan Tuan Yang di-Pertua, baki lagi, adakah lagi dalam bidang seni mempertahankan diri seni mempertahankan diri ini hanya berkisar iaitu bumiputra ataupun Malaysia sendiri. di atas kadar mempertahankan diri dari Kerana saya mendapat tahu dan saya sendiri serangan orang lain sahaja dengan tidak di- pun ada juga sedikit sebanyak mempelajari beri peluang mempelajari jenis-jenis silat dalam masaalah-masaalah seni memper- yang bukan sahaja untuk mempertahankan tahankan diri iaitu negara kita dalam seni dirinya tetapi boleh pula digunakan untuk mempertahankan diri ini tidaklah kurang bertindak balas terhadap lawannya yang jenis-jenisnya. Daripada beberapa jenis itu, cuba mencerobohi diri seperti mana yang saya mengharapkan kepada Kementerian dikenali dengan silat Siam umpamanya yang yang berkenaan supaya dapat mengatur biasanya digunakan untuk bertindak balas kursus dalam masaalah perkembangannya dan memberi pukulan maut terhadap musuh- ialah sekarang saya memerhatikan bagaimana nya. Seni silat dalam undang-undang ini bagi ada setengah-setengah sahabat saya Ahli-ahli 6357 31 OKTOBER 1975 6358

Yang Berhormat yang telah menyatakan "karate-do" itu barangkali kits telah dengar iaitu kita adalah amat berkurangan dalam dan kita telah tengok. Judo kita telah tengok. masaalah tenaga pengajar perkembangan Jujutsu, ini kita tidak tahu entah bagaimana seni silat Melayu sendiri. gaya jujutsu itu dan kendo kita pun tidak tahu. Begitu juga iai-do kita pun tidak tahu Maka dengan ini saya mengharapkan bagaimana caranya. Bagaimana rupa dan apa lebih-lebih lagi kepada Kementerian yang senjata-senjata yang digunakan. Ini saya rasa berkenaan supaya dapat mengadakan satu perlulah diberikan istilah dalam Bahasa latihan perguruan dalam masaalah yang Malaysia mullah-mudahan saya percaya tertentu dan kalau boleh adakan Maktab semua Ahli Dewan dapat faham cara-cara Seni Mempertahankan Diri di dalam negara silat mempertahankan diri oleh bangsa- kita ini untuk seni budaya kita sendiri. bangsa asing. Cara silat daripada Korea iaitu Dengan ini saya rasa tujuan undang-undang "taekwan-do" pernah kita dengar tetapi ini dapat benar-benar memperkembangkan "tangsu-do" kits tidak pernah lihat. Ini saya hak seni negara kita. rasa dapat diberikan istilah yang benar-benar Bagaimanapun saya suka juga menyentuh dalam Bahasa Malaysia dan juga geraf -geraf sedikit dalam undang-undang ini iaitu dalam atau cara-cara perlaksanaannya. Seksyen 2-Denis-jenis Seni Mempertahankan Di dalam undang-undang ini perlulah di- Diri ada menyatakan iaitu seni mempertahan- terangkan kerana sewaktu perlaksanaan kan diri dari kalangan orang China ada hendak memberi lesen samada peringkat sembilan jenis. Seni mempertahankan diri pusat, negeri dan daerah, kita sama-sama dari kalangan orang-orang Jepun yang masuk faham. Kalau kita tidak faham dia tulis ada tujuh jenis dan dari Korea ada dua sahaja hendak minta lesen "tai chi chuan" jenis. Di sini saya rasa kita semua akan me- kita pun meluluskan, rupanya mereka meluluskan tetapi dalam ertikata seni silat dari- letakkan paku, dalam masaalah perkara- pada orang China saya bukan hendak perkara lain yang tidak menyenangkan menentang dalam masaalah kemaraan seni Kerajaan dan kita sendiri pada masa yang silat mempertahankan diri bangsa-bangsa akan datang. Jadi dengan ini saya berharap yang ada di dalam negara Malaysia, tetapi sungguh-sungguh kepada pihak Kementerian saya takut dan saya samar-samar kerana supaya berhati-hati dan teliti dalam masa- perkataan "hsing-i" ini tidak ada erti yang alah-masaalah menerima dan meluluskan tertentu di dalam Bahasa Malaysia. Apakah kebenaran kepada pemohon-pemohon seni cara silat mempertahankan diri untuk orang silat dari luar ini diutamakan supaya Kerajaan China ini dan begitu juga "pa-kua, pai-hao, kita meluluskan perlesenannya dan perlak- shaolin, tang fang, tai chi chuan, pok khik, sanaan kerja-kerja seni silat mempertahankan wu chu dan kungf u". Ini saya percaya pihak diri ini tidak sebaliknya nanti pada masa yang Kerajaan yang berkenaan sendiri pun tidak akan datang boleh menikam kepada Kerajaan tahu istilah yang betul-betul dan cara apakah kita sendiri. silat kun-tow yang kita hendak luluskan mi. Saya rasa saya sendiri tidak berapa faham, Tuan Yang di-Pertua, selain daripada itu, jadi saya rasa eloklah pihak Kementerian saya suka juga merayu agar Fasa14-Tujuan yang berkenaan menerangkan "shaolin" itu Menubuhkan Majlis Penyeliaan Seni Mem- cara kun-tow yang bagaimana. Cara kun-tow pertahankan Diri terdiri dari ahli-ahli antara tanam born ataupun telan paku. 15 hingga 25 orang. Tugas-tugasnya ialah untuk menasihatkan Menteri mengenai Misalnya: kalau tang lang ini telan paku perkara-perkara berhubung dengan memper- jadi ada istilahnya-telan paku kerana masa- tahankan din. Saya mengharapkan sangat alah ini saya rasa boleh membawakan satu jawatankuasa-jawatankuasa penasihat ini masaalah seni silat mempertahankan diri seboleh-bolehnya hendaklah dilantik ataupun yang ada satu cara lain yang kita sendiri dipllih atau dltunjuk oleh para Menteri kita tidak faham, Ahli-ahli Dewan dan para menjadi Majlis Jawatankuasa Mesyuarat Menteri sedikit tidak tahu tetapi kita luluskan dalam masaalah seni silat mempertahankan sahaja. Rupanya mereka membuat kun-tow diri iaitu sekurang-kurangnya pada sebuah tanam born. Jadi kita luluskan lesennya. negeri ada seorang wakil. Jadi saya rasa yang Jadi ini pun saya rasa masaalah yang lain itu bolehlah diambil daripada wakil- merbahaya kepada kita sendiri. Jadi saya wakil pertubuhan-pertubuhan yang kita mengharapkan begitu juga dalam masaalah fikirkan munasabah bagi menjadi anggota 6359 31 OKTOBER 1975 6360 jawatankuasa. Dengan ini, saya rasa dapat- dalam Parlimen ini dengan begitu teliti bagi lah perlaksanaan undang-undang ini di- menepati kegunaan dan mustahaknya Rang selaraskan dan saya fikir boleh diterima dan Undang-undang ini bagi negara Malaysia disesuaikan dengan kehendak-kehendak supaya mempertunjukkan seni negara kita semua pihak dalam masa perlaksanaannya kepada dunia luar, juga negara -negara jiran nanti. kita luar Malaysia. Akan tetapi pada anggapan saya tidak begitu bersetu ju dengan Tuan Yang di-Pertua, saya juga meminta Rang Undang-undang ini oleh kerana pada yang berkenaan dan Kera- kepada Menteri masa yang lampau sedangkan tidak ada Fasal 18 atas kesalahan jaan supaya sekatan ataupun tidak ada Rang Undang- kesalahan ini jika sekiranya berlaku di masa undang yang telah dibuat oleh Kerajaan -pertubuhan hadapan diadakan pertubuhan Malaysia, kita ketahui banyak kumpulan- haram, tidak mendapat lesen maka hukuman- kumpulan yang telah menyalahgunakan seni -benar, hukuman hendaklah dijalankan benar untuk mempertahankan diri ini seolah-oiah jangan pada mula-mula bila sudah diluluskan pelajaran itu bukan untuk mempertahankan undang-undang tetapi tidak dijalankan, din. Akan tetapi, sebaliknya untuk meng- tidak dilaksanakan dan ada Pula excuse ambil peluang supaya melakukan jenayah- )-boleh dimaankan. Dengan ini (minta maaf jenayah ataupun bertindak sendiri untuk maka saya rasa pertubuhan seni memper- menjadi chongkak, berlagak ataupun sebaliknya tahankan diri ini boleh menjadi sombong, lebih-lebih lagi jika mereka sudah iaitu boleh pada masa akan datang pening kepala sedikit jika sudah minunl- menyusahkan Kerajaan kita. minuman keras, mereka sudah menunluk Seterusnya saya juga mengucapkan din. Awak tidak mengenal saya bahawa saya setinggi-tinggi terima kasih kepada Kerajaan seorang Ahli Kung Tau ataupun ahli Karate dan Kementerian yang berkenaan yang telah "Black Belt" dan sebagainya , menunjukkan dengan beraninya mempaparkan Rang diri dan menakut -nakutkan orang. mi pun Undang-undang Pertubuhan Seni Memper- sudah pernah berlaku. tahankan Din, 1975. Mudah-mudahan dengan adanya perlaksanaan undang-undang Tuan Yang di-Pertua, saya ketahui pada ini maka tidaklah sebagai sekarang ada beberapa tahun yang lalu pernah berlaku banyak pasukan-pasukan seni silat dan seni juga ada sungutan dari pihak rakyat negara mempertahankan diri ini yang tidak dapat kita mengenai pertunjukan filem-filem yang hendak dikawal . Jadi dengan adanya undang- bercorak keganasan macam filem "Bruce undang ini maka dapat kita jalankan kawalan Lee". Banyak ibu-bapa yang tidak bersetuju yang tertentu daripada Kerajaan kita dan dengan pertunjukan filem keganasan, akan Kementerian yang berkenaan, mudah- tetapi bagaimana jika Kerajaan Malaysia mudahan benarlah pertubuhan seni memper- pada masa sekarang ini sudah ada maksud tahankan diri mengikut asas-asas yang betul supaya didaftarkan berbagai seni untuk mem- untuk kepentingan diri bukan kepentingan pertahankan diri. Lebih-lebih lagi negara kita yang lain hendaknya pada masa akan datang. pada fikiran saya, adalah satu negara yang mengamalkan iman kita kepada Tuhan tentu 4.29 ptg. sekali ada kebanyakan seni yang bukan datang dari pihak orang yang beriman yang Tuan Luhat Wan (Baram): Tuan Yang di- dibawa masuk dari luar ke dalam negara Pertua, saya hendak memberi sedikit Malaysia. pandangan tentang Rang Undang- undang yang dinamakan Pertubuhan Seni Memper- Pernah juga saya lihat ada pelajar -pelajar tahankan Din, 1975 mi. yang menganggap dirinya mempelajari seni mempertahankan diri pernah menyembah ucapan saya Sebelum saya melanjutkan berhala sebelum mereka dibenarkan mem- mengenai Rang Undang-undang ini terlebih pelajari seni itu. Itu tentu sekali bertentangan dahulu saya memberitahu bahawa pandangan dengan maksud yang suci ataupun dengan yang saya bawa kemari bukanlah seolah-olah maksud ketuhanan oleh kerana terang sekali pandangan dari parti saya, tetapi pandangan di dalam firman Tuhan, "Janganlah kamu ini adalah pendapat saya sendiri. menyembah berhala baikpun di langit atau- Walau bagaimanapun , saya dapati Yang pun di bumf ataupun di dasar Taut, di bawah Berhormat Menteri telah membawa Rang bumi, oleh kerana Akulah Tuhan Allah mu". Undang-undang ini untuk diperbincangkan Jadi, bagaimana jika kita memperbuat satu 6361 31 OKTOBER 1975 6362 undang-undang meluaskan hal yang demikian kita tidak mengawasi perkara ini akan me- berlaku di antara rakyat jelata di negara kita. letus satu merbahaya yang akan timbul Siapa yang akan bertanggungjawab terhadap daripada para-para ahli seni mempertahan- perkara ini? Misalnya, jika orang yang tidak kan diri mi. mengetahui Tuhan yang tidak mengamalkan kesucian Allah kita tidak dapat menyalahkan Tuan Yang di-Pertua, saya berharap dia oleh kerana dia bukanlah orang yang kepada pihak Menteri yang bertanggung- mengetahui Injil ataupun hukum Tuhan, jawab supaya beliau dengan beratnya nlenye- akan tetapi kadang-kadang orang yang lidiki perkara ini sebelum Rang Undang- mengetahui Tuhan telah menghadapkan undang ini dapat dikuatkuasakan di dalam jiwanya oleh pengaruh iblis terhadap seni negara kita Malaysia. yang tidak begitu berguna kepada negara kita. Lebih-lebih lagi, kita dapati sekarang di 4.39 ptg. dalam negara kita Malaysia ini banyak juga Tuan Chin Hon Ngian (Rengain): Tuan pemuda-pemuda yang ganas, pihak yang Yang di-Pertua, saya juga menyokong dan ganas ini adalah cukup lengkap dengan seni mengalu-alukan Rang Undang-undang yang mempertahankan din, semangatnya sudah dikemukakan di Dewan yang mulia ini dan begitu chongkak kerana roh seni memper- saya juga suka di sini memberi sedikit- tahankan diri ini saya percaya ialah datang- sebanyak pandangan-pandangan saya me- nya daripada iblis, bukan daripada Tuhan. ngenai Rang Undang-undang ini, terutama- Oleh kerana itu, jika seorang ahli seni yang nya saya berpendapat Penubuhan Majlis mempelajari seni sudah dimasuki oleh roh Penyeliaan Seni Mempertahankan Diri yang seni yang betul-betul roh seni dia seorang ditubuhkan di bawah Seksyen 4 dan Badan- yang saya anggap is usually the most badan Pengawal Kebangsaan yang akan di- dangerous man. Jadi walaupun bagaimana, tubuhkan di bawah Seksyen 12 akan memain- seperti saya sebut tali ini bukanlah kan peranan yang penting. Saya harap kedua- pandangan parti saya. dua pertubuhan tersebut akan sentiasa meng- Saya yakin dan percaya barang siapa adakan mesyuarat antara mereka supaya rakyat Malaysia yang betul-betul mengamal- mereka dapat mengkaji dan juga mencari kan roh Kudus ataupun mengamalkan ugama atau memilih bahagian-bahagian yang baik ataupun hal kesucian atau hal rohani, saya dan sesuai daripada semua jenis seni mem- yakin dan percaya mereka bersetuju dengan pertahankan din. Bahagian-bahagian yang saya supaya Rang Undang-undang ini akan sesuai dan baik itu dapat dicantumkan untuk dipertimbangkan dengan begitu teliti bukan menjadi satu jenis seni mempertahankan diri mengesahkan berbagai seni yang dianggap yang kita boleh katakan inilah seni memper- merbahaya kepada pemuda-pemuda dan tahankan diri Malaysia. gadis-gadis negara. mi akan dibuatkan men- Saya harap kedua-dua pertubuhan ini akan jadi sah supaya seni-seni ini akan dengan memberi sumbangan yang besar atas usaha- bebasnya diajar kepada golongan rakyat usaha untuk menyatupadukan rakyat kita. Malaysia yang di mana-mana baik di bandar Barangkali ini akan menjadi satu tauladan ataupun di luar bandar. atau contoh untuk kita mencantumkan ber- Tuan Yang di-Pertua, saya juga pernah bagai-bagai kebudayaan yang lain yang ada mendengar dari pihak-pihak, separuh bukan di dalam negara kita ini kerana seni mem- semua, ahli seni yang menyatakan dia tidak pertahankan diri adalah satu jenis kebu- takut kepada Polis oleh kerana dianggap dayaan. Saya harap juga semua rakyat kita Polis itu tidak begitu lengkap dengan penga- pada masa yang akan datang dalam jaran seni untuk mempertahankan din. Jadi, menerima atau mempersetujui seni memper- inipun merbahaya juga kepada keselamatan tahankan diri ini supaya pertubuhan- negara kita yang mana sekarang sedang di- pertubuhan yang ditubuhkan di bawah ancamkan dengan keadaan pengganas- Undang-undang ini dapat dibubarkan kelak pengganas ataupun musuh-musuh negara. dan saya harap juga ini akan menjadi satu jalan yang dapat menyatupadukan kita Walau bagaimanapun, pada ketika ini semua. nampaknya merbahaya yang terbit ataupun yang berpunca daripada ahli-ahli seni mem- Tuan Yang di-Pertua., sate perkara lagi pertahankan diri itu tetapi saya yakin dan iaitu Seksyen 18 di dalam Rang Undang- percaya pada masa yang akan datang jika undang ini pada pendapat saya nampaknya 63 63 31 OKTOBER 1975 6364 tidak berapa balk kerana kalau dua orang mempertahankan diri di negara ini terutama sebagai yang dinyatakan oleh Ahli-ahli Yang yang lazim diamalkan di kampung-kampung Berhormat tadi berlatih bersama-sama dan kawasan-kawasan luar bandar. mereka akan melakukan satu kesalahan di bawah seksyen mi. Di sini saya suka merujuk Ahli Yang Berhormat dari Kuala Selangor kepada suatu peruntukan Undang-undang, pula khuatir dengan peruntukan di bawah iaitu Seksyen 141 of the Penal Code. Di Seksyen 18 (1). Beliau khuatir seni mem- bawah seksyen itu jikalau 5 orang ber- pertahankan diri seperti silat akan terhad kumpul untuk membuat satu kesalahan baru- penyebarannya. Beliau memberi perban- lah mereka dianggap satu unlawful assembly, dingan bahawa seseorang swami yang ahli iaitu mereka yang hendak menjalankan satu dalam seni mempertahankan diri yang Cuba perbuatan yang salah tetapi di bawah melatih isterinya mengenai kesenian sesuatu Seksyen 18, jikalau dua orang yang berlatih seni mempertahankan diri itu atau dua untuk satu perbuatan yang balk, mereka juga orang yang cuba berlatih dalam sesuatu dianggap melakukan satu kesalahan. Saya cabang seni mempertahankan diri itu akan harap pada masa yang akan datang Menteri dikenakan denda yang begitu tinggi. Tetapi yang berkenaan dapat meminda seksyen ini hal ini sebenarnya adalah bergantung supaya angka 2 ini boleh dijadikan angka 5 kepada satu syarat yang amat penting, atau 6 atau 10 orang. iaitu falsafah dan tuluan Keralaan untuk meneliti barang siapa yang melibatkan dalam sebarang seni mempertahankan diri itu 4.44 ptg. adalah diperlukan mempunyai kepakaran Setiausaha Parlimen kepada Menteri Ke- ataupun kepandaian yang tidak merbahaya budayaan, Belia dan Sukan (Tuan Rais bin yang boleh diajar atau disalurkan kepada Yatim): Tuan Yang di-Pertua, pertamanya pengikut-pengikutnya. Sekiranya beliau ini saya suka mengucapkan terima kasih kepada tidak berupa seorang ahli mana-mana per- kesemua Ahli-ahli Yang Berhormat yang tubuhan seni mempertahankan diri ataupun telah turut membincangkan Rang Undang- tidak terdaf tar sebagai seorang pengajar undang ini dan dalam mana telah menyum- maka barulah seksyen ini berjalan kuat- bangkan buah fikiran dan cadangan- kuasanya, tetapi jika ditinjau dari hasrat cadangan yang berguna ke arah memberi seseorang untuk memajukan seni memper- pengertian dan juga perlaksanaan yang sem- tahankan diri mengikut lunas dan falsafah purna bagi Rang Undang-undang Pertubuhan sebenarnya maka perihal yang ditimbulkan Seni Mempertahankan Din, 1975 mi. ini tidak akan timbul. Tuan Yang di-Pertua, seramai 17 orang Oleh kerana ramai Ahli-ahli Yang Ber- Ahli-ahli Yang Berhormat telah mengeluar- hormat yang khuatir tentang implikasi per- kan pendapat-pendapat dan pandangan- untukan ini perlu diterangkan di sini se- pandangan ke arah membantu Kementerian lanjutnya falsafah dan tanggapan yang perlu ini dengan tugas-tugas mengimplementasikan diterima sebagai asas. Kerajaan adalah Rang Undang-undang yang ada di hadapan mementingkan kepakaran atau keahlian kita semua. Pada keseluruhannya semua dalam sesuatu jurusan seni mempertahankan Ahli-ahli Yang Berhormat mengharapkan diri itu sebelum atau pada masa seseorang agar dengan berkuatkuasanya Akta ini nanti itu menyampaikan pengajaran atau ke- masa depan perkembangan dan kebajikan pandaiannya kepada orang lain. Sistem semua seni mempertahankan diri akan benar- pengiktirafan bagi seseorang pengajar atau benar terkawal, tersusun d.an tidak menjejas- seseorang yang dilatih ialah melalui sistem kan mana-mana kepentingan yang luhur. pendaftaran. Sistem pendaftaran ini tidak Teguran-teguran adalah kebanyakannya di- akan melibatkan kesukaran kepada pihak- tujukan kepada Seksyen 18, laltu peruntu- pihak yang benar-benar berminat dalam kan yang menyentuh tentang sekatan-sekatan jurusan seni mempertahankan diri itu. Dari mengenai mempelajari seni mempertahankan segi pelajar atau anggotanya pula, syarat din. yang dikenakan hanyalah pendaftaran melalui proses-proses yang biasa sebagai Ahli Yang Berhormat dari Sungai Siput, anggota sesuatu badan seni mempertahankan Kuala Kangsar, Kangar dan Semerah bim- din. Dengan Cara ini Kementerian Ke- bang sangat bahawa peruntukan tersebut budayaan, Belia dan Sukan melalui jentera mungkin membantutkan perkembangan seni pengawasan dan galakan Majlis Penyelia 6365 31 OKTOBER 1975 6366

Seni Mempertahankan Diri di bawah Akta Saranan daripada Ahli Yang Berhormat ini nanti badan-badan pengawalan ke- dari Sungai Petani supaya sebuah bentuk bangsaan yang juga ditubuhkan di bawah silat kebangsaan ditubuhkan daripada pel- Akta ini nanti dan Jabatan Pendaftaran bagai jenis silat di negara ini, kemungkinan Pertubuhan-pertubuhan akan dapat menen- tidak dapat diterima oleh mahaguru-maha- tukan kumpulan-kumpulan, badan-badan, guru atau pengajar-pengajar yang memper- pengajar-pengajar dan juga anggota-anggota tahankan falsafah dan keadaan pengajaran seni mempertahankan diri yang benar-benar masing-masing. Tetapi usaha-usaha ke arah ikhlas dan bersungguh-sungguh untuk men- penubuhan sebuah Majlis Seni Silat Ke ceburkan diri dalam satu-satu bidang seni bangsaan memang selaras dengan Akta mempertahankan diri itu. Anasir-anasir yang dicadangkan ini, terutama di bawah jahat yang Cuba mengambil kesempatan peruntukan seksyen 12-Badan-badan Peng- akan tidak berpeluang lagi untuk menganjur- awalan Kebangsaan. Malah pada saat ini kan operasi-operasi sulit mereka yang ber- usaha-usaha telahpun dijalankan oleh be- tentangan dengan dasar dan kehendak berapa perubuhan seni mempertahankan negara. diri terutama seni silat di tanahair ke arah penubuhan satu silat kebangsaan. Tetapi Bagi memudahkan persatuan-persatuan, yang penting dalam soal ini ialah bagi badan-badan atau kumpulan-kumpulan semua mahaguru-mahaguru dan penganjur- pengajar dan pelajar-pelajar seni memper- penganjur silat untuk mencari kerjasama yang tahankan diri mengambil perlindungan yang penuh dan penerimaan hakikat perpaduan sebenarnya di bawah Akta ini, Pegawai- di peringkat kebangsaan. pegawai Kementerian Kebudayaan, Belia dan Sukan akan digerak untuk memberi Saya mengucapkan setinggi-tinggi terima penjelasan-penjelasan atau huraian-huraian kasih kepada Ahli-ahli Yang Berhormat dari yang sepenuhnya bagi semua badan-badan Ayer Hitam dan Kangar yang menyarankan seni mempertahankan diri yang sedia ter- Seni mempertahankan diri di popularkan di daftar atau yang berhajat untuk didaftarkan. Sekolah-sekolah bagi tujuan menimbulkan Juga termasuk ialah badan-badan belia yang disiplin di kalangan murid-murid dan belia. ada kaitannya dengan kegiatan seni mem- Yang Berhormat dari Matang juga telah pertahankan din. menyentuh masaalah inti dan saranan yang disalurkan ke arah objektif ini patutlah di- Dengan berkuatkuasanya Rang Undang- terima dengan senang hati dan lunas-lunas undang ini zaman operasi sulit bagi ke arah kerjasama antara Kementerian- petualang yang berselindung di belakang kementerian yang berkenaan juga adalah atau topeng seni mempertahankan diri akan dalam pandangan. berakhir. Dengan penjelasan rengkas ini kekuatiran Ahli-ahli Yang Berhormat dari Benar sebagaimana yang disarankan oleh Sungai Siput, Kuala Selangor dan Semerah Ahli Yang Berhormat dari Ayer Hitam dan termasuk juga Yang Berhormat dari Matang Besut kegiatan-kegiatan sah melalui seni tidak akan timbul lagi. Seni silat di mempertahankan diri akan melahirkan per- kampung-kampung dan di daerah-daerah paduan dan muhibbah asalkan pengajaran luar bandar akan terus bertunas, ber- dan pelajaran sesuatu seni mempertahankan kembang, dan mencapai peringkat kesem- diri itu disertai oleh berbilang kaum. purnaan dalam sistem yang dirangka. Malah Penggalakan akan dilaksanakan supaya kita akan berpeluang mengadakan gred-gred, sesuatu seni mempertahankan diri itu mem- kelas-kelas dan mutu sesuatu seni membuka pintu bagi menerima penyertaan dari pertahankan diri itu ke arah mengujudkan semua kaum. tingkatan kecekapan atau kesempurnaan Cadangan Ahli Yang Berhormat dari dalam pengertian dan penerimaan yang Besut supaya Kementerian Pelajaran be- lebih luas. kerjasama dengan menasihatkan pengajaran seni mempertahankan diri di sekolah hal ini Seni mempertahankan diri adalah bagi akan diikhtiar peninjauannya. orang-orang atau kumpulan-kumpulan yang serious dalam bidang mi. Pengajaran, pe- Tuan Yang di-Pertua, dalam ulasan dan nyebaran atau latihan sambil lewa sudah jawapan ini tidaklah dapat saya sebutkan tiaaa lagi tempatnya dalam taarif seni satu-persatu apa-apa perkara secara detail mempertahankan diri bagi negara kita. yang telah ditimbulkan oleh Ahli-ahli Yang 6367 31 OKTOBER 1975 6368

Berhormat di Dewan ini, tetapi pada ke- USUL seluruhannya dapatlah disebutkan bahawa Akta ini adalah memberi kesan yang menye- HILANG KELAYAKAN JADI AHLI luruh yang baik kepada pergerakan yang PARLIMEN-Y.B. ENCIK FAN YEW melibatkan seni mempertahankan diri di TENG DIROJOK KEPADA JAWATAN- seluruh tanahair. KUASA HAK DAN KEBEBASAN

Mana-mana Ahli Yang Berhormat yang 4.59 ptg. tidak puas hati dengan daftar di bawah Perkara No.7 Jadual Pertama bolehlah Timbalan Menteri Penyelarasan Per- meninjau semula kuatkuasa yang ada pada badanan Awam (Datuk Mohamed bin Seksyen 2 Akta ini iaitu Menteri yang ber- Rahmat): Tuan Yang di-Pertua, saya mohon kenaan mempunyai kuasa untuk menambah mengemukakan suatu usul yang berbunyi : atau mengurangkan daf tar di bawah Jadual Bahawa Dewan ini, memandangkan mi. sabit kesalahan dan hukuman yang telah dijatuhkan oleh Mahkamah Tinggi ke atas Selain daripada itu perkara yang di- Yang Berhormat Encik Fan Yew Teng, timbulkan bahawa sia-sia Kerajaan meng- seorang Ahli Dewan ini bagi Menglembu, adakan Akta ini oleh kerana kita adalah membuat keteta pan bahawa soal samada menggalakkan bahagian-bahagian lain dalam beliau telah hilang kelayakannya sebagai masyarakat kita untuk bermaharajalela Ahli Dewan ini hendaklah dirojokkan tidaklah benar. Oleh kerana jika Ahli-ahli kepada Jawatankuasa Hak dan Kebebasan Yang Berhormat meneliti seksyen-seksyen dan Jawatankuasa itu diarah mengeluarkan di bawah 18 dan juga 13 kita akan dapat penyata itu kepada Dewan mi. jawapan-jawapan ini dengan tegas. Tujuan- nya adalah bagi membela sambil mem- Tuan Yang di-Pertua, Ahli-ahli Yang Ber- hormat sedia maklum pada Persidangan pelupori cara-cara baru untuk memberi lunas baru dan juga peduman-peduman Dewan ini petang semalam, hari Khamis, 30hb Oktober, 1975, Datuk Pemangku Yang yang membina bagi semua badan seni di-Pertua Dewan Rakyat telah memberitahu mempertahankan diri di tanahair kita. Dewan ini kandungan sepucuk surat yang Usul dikemuka bagi diputuskan, dan telah diterima daripada Timbalan Pendaftar disetujukan. Mahkamah Tinggi bertarikh 29hb Ogos, 1975 memaklumkan bahawa rayuan ulangbicara Rang Undang-undang dibacakan kali yang Yang Berhormat Encik Fan Yew Teng telah kedua dan diserahkan kepada Dewan sebagai ditolak oleh Mahkamah Persekutuan dengan Jawatankuasa. sebulat suara. Tuan Yang di-Pertua, sebagaimana yang Dewan bersidang sebagai Jawatankuasa. terkandung di dalam usul ini bahawa Dewan ini adalah diminta membuat ketetapan bagi Rang Undang-undang ditimbangkan dalam merojokkan masaalah samada Ahli Yang Jawatankuasa. Berhormat dari Menglembu iaitu Yang Ber- hormat Encik Fan Yew Teng telah hilang (Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua mem- kelayakannya sebagai Ahli Dewan ini pengerusikan Jawatankuasa) bersabit dengan kesalahan dan hukuman yang telah dijatuhkan oleh Mahkamah Tinggi Fasal 1 hingga 27 diperintahkan menjadi ke atasnya kepada Jawatankuasa Hak dan sebahagian daripada Rang Undang-undang. Kebebasan dan bahawa Jawatankuasa itu diminta untuk mengeluarkan penyata di atas Jadual Pertama diperintahkan menjadi perkara ini kepada Dewan ini untuk di- sebahagian daripada Rang Undang-undang. putuskan. Jadual Kedua diperintahkan menjadi Sebagaimana Ahli-ahli Yang Berhormat sebahagian Rang Undang-undang. sedia maklum Yang Berhormat Encik Fan Yew Teng telah didapati melakukan ke- Rang Undang-undang dilapurkan dengan salahan di bawah Seksyen 4 (1) (c) Akta tidak ada pindaan : dibacakan kali yang Asutan 1948 (dipinda 1969) kerana menerbit- ketiga dan diluluskan. kan suatu rencana di dalam lidah rasmi 63 69 31 OKTOBER 1975 6370

D.A.P. "The Rocket" keluaran bulan D.A.P. "The Rocket" keluaran Disember, Disember, 1970. Beliau telah dibicarakan di 1970 yang didapati salah di bawah Seksyen Mahkamah Tinggi, Kuala Lumpur pada 6hb 4 (1) (c) Akta Asutan 1948 (dipinda 1969). hingga l l hb Mei, 1971. Pada l l hb Mei, 1971 Yang Berhormat Encik Fan Yew Teng beliau telah disabitkan di atas kesalahannya dan dijatuhkan hukuman Benda dua ribu walau bagaimanapun telah mengemukakan ringgit atau enam bulan penjara. suatu rayuan terhadap keputusan Mahkamah Tinggi itu kepada Mahkamah Persekutuan. Menurut Fasal 48 (1) (e) Perlembagaan Pada 16hb Jun, 1975 Mahkamah Persekutuan Persekutuan tentang Hilang Kelayakan Men- setelah menimbangkan rayuannya telah mem- jadi Ahli Parlimen, menyebutkan : buat keputusan sebulat suara menolak "ia telah dithabitkan suatu kesalahan oleh rayuan Yang Berhormat Encik Fan Yew sesuatu Mahkamah di Persekutuan (atau, Teng. sebelum Hari Malaysia, di wilayah-wilayah Fasal 53 Perlembagaan Persekutuan yang terkandung dalam sesuatu Negeri menyebutkan: Borneo atau di Singapura) dan dihukum penjara selama tempoh tidak kurang dari- "Jika berbangkit apa-apa soal samada pada satu tahun atau denda tidak kurang seseorang ahli Majlis Parlimen telah hilang daripada dua ribu ringgit dan is tidak kelayakan menjadi ahli, maka soal itu mendapat ampun". hendaklah diputuskan oleh Majlis itu dan keputusannya itu adalah muktamad". Dalam bahasa Inggerisnya : atau dalam bahasa Inggerisnya : "he has been convicted of an offence by a court of law in the Federation (or, before "If any question arises whether a Malaysia Day, in the territories comprised member of a House of Parliament has in a Borneo State or in Singapore) and become disqualified for membership the sentenced to imprisonment for a term of decision of that House shall be taken and not less than one year or to a fine of not shall be final." less than two thousand dollars and has not Maka dengan ini walaupun Fasal 48 (1) received a free pardon". (e) Perlembagaan Persekutuan menentukan Berdasarkan Fasal ini dengan kesalahan bahawa dengan kesalahan dan hukuman dan hukuman yang telah dijatuhkan ke yang telah dijatuhkan ke atasnya, Yang atasnya oleh Mahkamah Tinggi, maka Yang Berhormat Encik Fan Yew Teng hilang ke- Berhormat Encik Fan Yew Teng hilang layakannya menjadi seorang Ahli Parlimen, kelayakannya sebagai Ahli Parlimen. Fasal 53 Perlembagaan Persekutuan member kuasa kepada Dewan ini untuk mem- Yang Berhormat Encik Fan Yew Teng buat keputusan muktamad mengenai hal mi. pada 13hb September, 1971 telah menge- Maka dari sebab itulah usul ini dibawa mukakan rayuan kepada Mahkamah Rayuan untuk pertimbangan Dewan mi. Persekutuan di atas keputusan Mahkamah Tinggi mensabitkan kesalahannya dan Tuan Yang di-Pertua, saya mohon ke- hukuman Benda sebanyak dua ribu ringgit lulusan Dewan ini supaya Jawatankuasa atau enam bulan penjara. Mahkamah Hak dan Kebebasan mengikut Peraturan Rayuan Persekutuan telah menimbangkan Majlis Mesyuarat Dewan Rakyat Fasal rayuan Yang Berhormat Encik Fan Yew 80 (1) menimbangkan kedudukan Yang Ber- Teng dan pada 16hb September, 1971 dan hormat Encik Fan Yew Teng sebagai telah mengenepikan hukuman ke atas beliau. Ahli Dewan Rakyat di atas sabit kesalahannya menurut Seksyen 4 (1) (c) Akta Asutan Tuan Yang di-Pertua, Yang Berhormat 1948 (dipinda 1969) dan hukuman yang Encik Fan Yew Teng telah dibicarakan telah dijatuhkan ke atasnya sesuai dengan sekali lagi oleh Mahkamah Tinggi pada Shb kehendak Fasal 53 Perlembagaan Per- hingga 12hb Ogos, 1974 dan perbicaraan itu sekutuan. Saya juga meminta kepada disambung semula dari 6hb hingga 7hb Jawatankuasa ini untuk mengeluarkan Januari, 1975. Mahkamah Tinggi pada 13hb penyata di atas perkara ini dengan seberapa Januari, 1975 sekali lagi menjatuhkan segera untuk diputuskan oleh Dewan mi. hukuman Benda dua ribu ringgit atau enam bulan penjara ke atas kesalahannya kerana Tuan Yang di-Pertua, saya mohon men- menerbutkan rencana di dalam lidah rasmi cadangkan. 6371 31 OKTOBER 1975 6372

Timbalan Menteri Pelajaran (Tuan Chan arahan pilihanraya dikeluarkan oleh Suru- Siang Sun): Tuan Yang di-Partua, saya hanjaya Pilihanraya untuk mengadakan mohon menyokong. satu pilihanraya kecil di Menglembu pada 15hb March. Sungguhpun Saudara Fan Yew 5.10 ptg. Teng ada merayu atas kedua-dua kesalahan dan hukuman dan masa itu belum habis Tuan Lim Kit Siang (Kota Melaka): Tuan atau exhausted legal remedies yang mana Yang di-Pertua, saya dan rakan-rakan saya ada kemungkinan-kemungkinan jalan-jalan sangat terkejut dengan usul yang baharu di- legal yang terbuka kepadanya untuk menge- kemukakan oleh Yang Berhormat Timbalan nepikan hukuman Mahkamah Tinggi, tetapi Menteri meminta ketetapan Dewan ini Kerajaan mengabaikan hak Saudara Fan bahawa soal samada Saudara Yang Ber- Yew Teng oleh kerana mahu mengadakan hormat Fan Yew Teng telah hilang ke- dengan paksa satu pilihanraya kecil di layakan sebagai Ahli Dewan ini dirujukkan Menglembu. kepada Jawatankuasa sebagai Ahli Dewan. Kita sangat terkejut oleh kerana usul di- Kita ada pergi ke Mahkamah dan men- kemukakan di masa ini dan apabila di- cabar dan kita telah berjaya oleh kerana anggap timing dan keadaan kita bagi pihak kedudukan kita pada segi undang -undang di sini mengganggap bukan sahaja usul ini dan pada segi Perlembagaan adalah di- unconstitutional atau tidak mengikut per- sokong oleh Mahkamah dan Kerajaan ter- lembagaan, undemocratic atau tidak demo- paksa bayar perbelanjaan. Betul, Mahkamah kratik tetapi bertujuan untuk menghukum Persekutuan (Federal) sekiranya tidak silap dan menakutkan pihak Pembangkang. ada menolak rayuan saudara Fan Yew Teng pada 16hb Julai. Dan masa itu kita semua Hukuman yang telah dijatuhkan ke atas boleh ingat lagi Dewan Rakyat ada dalam saudara Fan Yew Teng oleh Mahkamah persidangan iaitu pada pertengahan bulan Tinggi ialah oleh kerana menerbitkan Julai. Sungguhpun persidangan Dewan rencana dalam Lidah Rasmi "The Rocket" Rakyat pada masa itu sedang berlangsung oleh kerana dikatakan menghasut, bukan selama dua minggu iaitu sampai 3lhb Julai dijatuhkan hukuman itu semalam atau tetapi tidak ada usul seperti ini dikemuka- minggu lalu tetapi pada 13hb Januari, 1975, kan. Soalnya sekarang kenapakah soal ini 10 bulan dahulu. Kenapa perkara ini tidak atau usul ini dikemukakan pada masa dikemukakan dalam mesyuarat-mesyuarat sekarang? Saudara Fan Yew Teng sekarang Dewan Rakyat lulu dan baharu ini di- sedang merayu kepada Privy Council ter- bangkitkan. Kita tahu ada Ahli-ahli Yang hadap keputusan Federal Court. Dan apa: Berhormat dari pihak Kerajaan sangat tidak bila Yang Berhormat Timbalan Menterl berpuas hati dalam mesyuarat ini, khasnya ada membaca surat yang diberitahu kepada oleh kerana kedua-dua usul pada hari Dewan ini oleh Tuan Yang di-Pertua se- yang pertama kita ada kemukakan. Usul yang malam, beliau tidak sebut bahawa Tuan pertama mengenai Sekolah-sekolah China Abdul Hamid bin Haji Mohamed , Timbalan dan Sekolah-sekolah Tamil dan yang kedua Pendaf tar, ada berkata bahawa suadara mengenai korupsi di dalam jawatan-jawatan Fan Yew Teng berniat merayu . Dalam surat yang tinggi. Adakah ini langkah satu riaksi ini, dengan izin, Tuan Abdul Hamid ada "retaliatory", atau menghukum oleh pihak berkata : Kerajaan? Adakah inipun satu langkah "Untuk makluman Datuk seterusnya "retaliatory" oleh Kerajaan oleh kerana Tetuan Karpal Singh, Wong & Co., pihak D.A.P. selalu mencabur constitu- Peguambela kepada Yang Berhormat tionality, atau sah atau tidak sah peraturan- Encik Fan Yew Teng telah menulis kepada peraturan Kerajaan yang sedang diambil Ketua Pendaftar Mahkamah Persekutuan dan dilaksanakan. pada 9hb Ogos, 1975, memohon salinan- Orang ramai tentu akan ingat pada bulan salinan sah catitan-catitan perbicaraan Februari tahun ini dimana satu percubaan untuk membolehkan beliau membuat per- yang tidak sah ada dibuat untuk melucutkan mohonan untuk mendapat kebenaran khas saudara Fan Yew Teng daripada kedudukan- (special leave) untuk merayu Ke Bawah nya dan untuk melucutkan pengundi -peng- Duli Yang Maha Mula Seri Paduka undi dan penduduk-penduduk Menglembu Baginda Yang di-Pertuan Agong (Privy terhadap wakil rakyat mereka. Dan satu Council). 6373 31 OKTOBER 1975 6374 Catitan-catitan perbicaraan itu sedang Yang Berhormat Timbalan Menteri tadi disediakan dan akan diberi kepada ada menyebut Fasal 53 dalam Constitution Peguambela tersebut dalam sedikit masa tetapi Fasal 53 ialah : lagi. Article 53 Decision as to disqualification Memandang kepada surat Peguambela "If any question arises whether a tersebut nampaknya, setakat ini Yang member of a House of Parliament has Berhormat Encik Fan Yew Teng adalah become disqualified for membership, the decision of that House shall be taken and berniat untuk membuat rayuan ulang- shall be final." bicara kepada ke Bawah Duli Yang Maha Mulia Seri Paduka Baginda Yang di- That was also quoted by the Honourable Pertuan Agong." Deputy Minister.

Dan bukan sahaja kita tahu ada notis Tetapi sangat malang dan saya merasa yang terkandung di dalam surat ini Peguam- sangat kesal Yang Berhormat Timbalan Men- bela saudara Fan Yew Teng, saudara teri tidak membaca Fasal yang penuh. Karpal Singh pada bulan September ada Dengan izin, ada satu perenggan iaitu, menulis sepucuk surat kepada Yang Ber- "Provided that this Article shall not be hormat Peguam Neg .ra (Attorney-General), taken to prevent the practice of the House Tan Sri Abdul Kadir, memaklumkan postponing a decision in order to allow for kepadanya bahawa kertas-kertas rayuan the taking or determination of any telah dihantar ke England untuk memboleh- proceedings that may affect the decision kan tindakan yang sewajar diambil untuk (including proceedings for the removal of the disqualification)." merayu kepada Privy Council. Saya baru- baru ini selepas mendapat notis usul di- In line with this Constitutional provision, hadapan Dewan hari ini ada menalipun therefore the House ...... saudara Karpal Singh, dan dia baru ini tali memberitahu saya bahawa Peguam-peguam Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Yang di London--Solicitors from London ada Berhormat sudah meminta izin hendak ber- menulis kepadanya baru-baru ini bahawa cakap dalam bahasa Inggeris? kertas-kertas rayuan telah dikemukakan kepada Privy Council untuk tindakan di- Tuan Lim Kit Siang: Ya. mulakan. Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Quota- Saya mahu menegaskan di sini bahawa tion ada izin, tetapi hendak bercakap dalam Bahasa Inggeris belum ada. Minta izin pun antara 13hb Januari dan hari ini tidak ada belum ada, dibenarkan pun belum. apa unsur-unsur baharu atau circumstances yang baharu untuk menerangkan atau justify Tuan Lim Kit Siang: Saya minta izin. usul di hadapan kita hari mi. Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Baik! Rayuan kepada Federal Court, rayuan kepada Privy Council semuanya langkah- Twin Lim Kit Siang: (Dengan izin) Tuan langah di dalam proses merayu. Oleh Yang di-Pertua, in line with this Constitu- kerana kes ini sekarang dalam tangan tional provision, therefore, the House should Mahkamah, saya rasa Dewan Rakyat mesti not take any decision "in order to allow for menangguhkan perkara ini, menangguhkan the taking or determination" of the Privy keputusan atau pertimbangan atas perkara ini Council appeal procedings which have been sehingga proceedings undang-undang dihabis- initiated and which would affect the decision kan. Sekiranya Dewan ini meluaskan usul ini of this House. dia akan menjadi precedent yang tidak sihat Secondly, the qualifying circumstance in di mana Dewan nampaknya telah campur the first part of Article 53 that the House tangan dalam proses undang-undang dan shall take a decision if any question arises akan undermine prinsip rule of law. Usul whether a Member of a House of Parliament inipun bertentangan dengan semangat has become disqualified for membership, I constitution dan unconstitutional. submit, does not exist. 6375 31 OKTOBER 1975 6376

Here I wish to refer, Tuan Yang di-Pertua, Yang di-Pertua sebagai Pengerusi dan to Article 50 (1) of the Constitution, which enam orang ahli yang dilantik oleh reads : Jawatankuasa Pemilih dengan seberapa se- "If a member of either House of Parlia- geranya yai boleh selepas dimulakan ment becomes disqualified for membership tiap-tiap Parlimen. Kepada Jawatankuasa of that House his seat shall become ini hndaklah diserahkan apa-apa perkara vacant." yang nampaknya menyentuh kuasa-kuasa, Here it is very clear and specific that if hak-hak dan kebebasan Majlis. Adalah a Member of either House of Parliament jadi kewajipan atas Jawatankuasa ini becomes disqualified for membership of that menimbangkan apa-apa perkara demikian House, his seat shall become vacant. It has itu yang diserahkan padanya, dan menge- been legally determined, Tuan Yang di- luarkan penyata di atas perkara-perkara Pertua, that the seat of Menglembu has not itu kepada Majlis." become vacant and that is why the High Dan pada permulaan Penggal Parlimen ini Court stopped the Menglembu bye-election on sudah dilantik ahli-ahli itu seorang daripada- the 12th March, 1975. Where there is no nya ialah Ahli Yang Berhormat, Ketua vacancy in the Menglembu Parliamentary Parti Pembangkang--seorang daripada Ahli Constituency, therefore, it logically follows Jawatankuasa Hak dan Kebebasan yang telah that no question arises as to Saudara Fan diluluskan oleh Dewan ini pada pembukaan Yew Teng's status as a Member of Parliament. atau permulaan Dewan ini dahulu . Dan se- For the Dewan Rakyat to proceed with this bagai penjelasan untuk setengah daripada Motion despite the High Court judgement Ahli bunyinya di dalam bahasa Inggeris iaitu that there is no vacancy would be a gross Standing Order 80 (1) : interference with the judicial process and would undermine public respect in the Rule "80. (1) There shall be a of Law and the independence of the Judiciary. Committee to be known as the I suggest that this Motion be withdrawn until Committee of Privileges to Saudara Fan Yew Teng has exhausted all his consist of Tuan Yang di-Pertua legal remedies, for such a withdrawal would as Chairman and six members positively enhance public confidence in the to be nominated by the Rule of Law, respect for the Constitution and Committee of Selection as soon the independence of the Judiciary. Should as may be after the beginning of the Government, relying on its massive each Parliament . There shall be majority in the Chamber, decide to ram referred to this Committee any through this undemocratic, unconstitutional matter which appears to affect and politically motivated Motion, the D.A.P. the powers and privileges of the would stage a mass walk-out in protest House. It shall be the duty of against such triple violations--against the the Committee to consider any Constitution, against the Rukunegara and such matters to them referred, against the spirit of democracy. Thank you. and to report on them to the House." Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Sebelum saya benarkan sesiapa Ahli-ahli Yang 3er- Pada himat saya, usul ini tidak memerlu- hormat bercakap, saya suka menarik per- kan perbincangan yang panjang, tetapi .hatian Ahli-ahli Yang Berhormat iaitu usul setelah Jawatankuasa ini bermesyuarat dan ini tidak meminta Majlis ini mengambil ke- menghantarkan lapurannya kepada Majlis tetapan supaya Ahli Yang Berhormat dari ini, pada masa itu ada satu perbincangan lagi Menglembu dilucutkan daripada keahliannya. Tetapi hanya minta dibincangkan di sini mengikut apa juga perakuan atau supaya diputuskan bahawa perkara ini di- recommendation daripada Committee mi. bawakan kepada Jawatankuasa Pilihan Khas Pada hari ini hanya hendak mengambil satu atau Jawatankuasa Hak dan Kebebasan iaitu keputusan samada Dewan ini bersetuju atau di bawah Peraturan Mesyuarat ini 80 (1) menolak usul atas nama Yang Berhormat saya bacakan : Timbalan Menteri Penyelarasan Perbadanan "80. (1) Hendaklah ada sebuah Jawatan- Awam, sebagaimana yang saya bacakan kuasa yang akan dinamakan Jawatankuasa tadi, iaitu perkara ini diserahkan kepada Hak dan Kebebasan, mengandungi Tuan Jawatankuasa Hak dan Kebebasan. 6377 31 OKTOBER 1975 6378

5.29 ptg. lawyer, and I stand corrected, the Federal Court can then decide whether the accused Dr Tan Chee Khoon (Kepong): Tuan should be given leave to appeal to the Privy Yang di-Pertua, saya bangun untuk bercakap Council. We are told in this letter that he has sedikit sebanyak atas usul yang dikemukakan the right to appeal but we are not told oleh Yang Berhormat Timbalan Menteri dan whether he has been given this leave or not. di samping saya bercakap dalam Bahasa Then, as I understand it also, if leave is given Malaysia, saya mohon izin bercakap dalam for an appeal to the Privy Council, the Privy bahasa Inggeris. Council can also decide whether it will want to entertain the appeal or it can decide that Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Saya izinkan. there is no case and they do not want to hear the case. So, Mr Speaker, Sir, there are two further road blocks to saudara Fan Yew Dr Tan Chee Khoon: Tuan Yang di- Teng. Pertua, apa yang diterangkan oleh Yang Berhormat Timbalan Menteri tali ialah I, like the Honourable Member for Kota benar, tetapi malangnya, beliau tidak mene- Melaka, am not only surprised, but I find rangkan sepenuh-penuhnya apa yang berlaku that to me it is most regrettable that the pada masa yang dahulu. Government wants to be in such a hurry to (Dengan izin) Di dalam perbicaraan yang bring the case to the Committee of Privileges. pertama, Tuan Yang di-Pertua, kes Yang Let us not fool ourselves. The forwarding of Berhormat Tuan Fan Yew Teng telah di- the case of saudara Fan Yew Teng to the bawa ke Privy Council dan Privy Council Committee of Privileges is a preliminary to menjatuhkan hukuma.n in favour of Fan deprive him of his membership of the House. Yew Teng on a technicality, that is, that the We are not playing marbles in this House. case was brought to the High Court without When the Government does something it a Preliminary Enquiry as required under the must not think that those of us in this House law. Malangnya, Timbalan Menteri yang or the country at large do not know what are berkenaan tidak menyebutkan tentang aspect its intentions. But I say this is regrettable mi. Tuan Yang di-Pertua, selepas hukuman because the Government must know by bitter Privy Council, Kerajaan Perikatan pada experience, Mr Speaker, Sir, that what it does masa itu, atau Attorney-General pada masa must be in accordance with the law; there is itu, telah memutuskan bahawa saudara Fan the Rule of Law in this country and I am Yew Teng perlu dibawa ke Mahkamah glad that the Judiciary in this country can semula lagi. mi bermakna bahawa he had to give independent decisions. be tried again, and there was a Preliminary Enquiry and the Preliminary Enquiry had It is regrettable, Mr Speaker, Sir, that the Honourable Deputy Minister has not touched decided that there was a case for him to answer. Then he was brought to the High on certain other aspects of the Fan Yew Teng Court and the High Court decided that he case. I shall come to it a little later. The should be fined. Then he appealed to the Deputy Minister has not mentioned that the Federal Court and the Federal Court turned Dewan Rakyat-and I do not know up to down his appeal. today who is responsible-but as soon as saudara Fan Yew Teng lost his case in the Tuan Yang di-Pertua, selepas itu kita ada High Court the Dewan Rakyat decided to surat daripada Dewan ini kepada Mahkamah write to the Election Commission to say that Tinggi dan kita telah ada jawapan daripada there was a vacancy and the Election Mahkamah Tinggi yang ditandatangani oleh Commission then proceeded to hold a bye- Timbalan Pendaftar yang menyatakan election for that vacancy. Now, to me and to bahawa saudara Fan Yew Teng ada hak the country at large it was very clear that the untuk membawa kes ini ke Privy Council. Government or the J3arisan Nasional at that Tuan Yang di-Pertua, saya bukan seorang time felt that they had done wrong because peguam, saya lihat ada beberapa peguam di we had the unprecedented action on the part Dewan ini, tetapi pada pendapat saya, Tuan of the ruling party from 1955 to say that Yang di-Pertua, it is well-known that when a they would not take part in the bye-election. case is brought to the Federal Court and is There has never been any bye-election or lost there, the accused can appeal to the general election in this country when the Privy Council, but, as I see it, not being a ruling party has given a "walk-over" to any 6379 31 OKTOBER 1975 6380 party. But, in this case, it felt that was a very cuba ditumpukan (confine) hujjah-hujjah ini, bad wicket and therefore it decided to stay mengapa tidak patut perkara ini dibawa clear. Of course, saudara Fan Yew Teng kepada Committee of Privileges, ini yang decided that he was not going to take things saya hendak. Tidak usahlah ulang cerita lying down and he appealed to the High lama-lama dahulu seperti cerita pilihanraya Court to get a stay of execution of the action kerana Yang Berhormat dari Kota Melaka taken by the Election Commission, and I am sudah memberitahu tali dan tidak payah di- glad that the Judiciary, the High Court, ulangi lagi. Jadi yang kuatnya, sebagaimana decided that saudara Fan Yew Teng was saya kata tali, satu daripadanya ialah kerana still qualified as an M.P. and that he had not perkara ini di dalam appeal lagi-itu yang exhausted every legal redress open to him dikemukakan oleh Yang Berhormat dari and, therefore, until that was done, he should Kota Melaka. Sila teruskan kalau ada lagi. retain his seat in this House. Dr Tan Chee Khoon: Tuan Yang di- Mr Speaker, Sir, there must be lots of legal Pertua, I do not know that if the case is pundits sitting opposite me, behind the taken to the Privy Council and is lost-let Government Benches and amongst the us say that saudara Fan Yew Teng is allowed Government Benches, front or backbenches, to take his case to the Privy Council and who have legal talents, and I am surprised loses the case-nevertheless, Mr Speaker, that with the decision of Justice Azmi they Sir, I submit that according to the Constitu- have now come up to this House to ask this tion, the Government should forward the House to pass a Resolution to forward the case to the Committee of Privileges and the case of saudara Fan Yew Teng to the Committee of Privileges can then forward Committee of Privileges as a prelude to the its recommendations to this House. This deprivation of his membership of this House. House, in its wisdom then can either give him a warning as has been done in the past The essence of this is very simple, Mr in the case of members who have offended Speaker, Sir. The Deputy Minister has read the Standing Orders in this House or this out one part of Article 53 of the Consitution. House, in its wisdom, may well give him a Unfortunately, he has not read out Article 53 pardon with a caution, or this House may in full, as has been pointed out by the then decide to deprive him of his member- Member for Kota Melaka. Now, the essence ship of this House. of this is very simple. The Member in question should be allowed to exhaust every I submit, Sir, that this motion is putting legal redress open to him. His appeal to the the cart before the horse. This motion is Federal Court has been turned down. Now, unnecessary and the Government should if he is allowed leave by the Federal Court- wait until the due process of the law is open. about which we do not know-and if the case to saudara Fan Yew Teng are all exhausted goes to the Privy Council and if in the Privy before the Government take this sort of Council his appeal is turned down, then if action. the Government takes an action like this, I would support them. But the essence is this, 5.42 ptg. that saudara Fan Yew Teng has not been Tuan Leo Moggie anak Iroke (Kanowit): given a chance to take every legal redress Tuan Yang di-Pertua, I would not be saying open to him. Why this inordinate hurry? very much. Minta maaf. Saya minta izin Why this indecent haste? bercakap dalam bahasa Inggeris.

Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Saya Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Mula- betulkan sedikit, sila duduk dahulu. Dia kanlah dalam Bahasa Malaysia. Bila sudah sudah diberi semua percubaan, tinggal akhir tidak boleh berjalan lagi, baru pakai tongkat. sahaja lagi, Privy Council. Saya bukan Jadi, bila tidak boleh dalam Bahasa Malay- hendak membahaskan tetapi hendak mem- sia, barn boleh gunakan bahasa Inggeris. betulkan sebagai Yang di-Pertua. Kalau sudah selesai semua tidak payah direfer Tuan Leo Moggie anak Iroke: Tuan Yang kepada Committee of Privileges-itu Artikal di-Pertua, saya sendiri telah mendengar 50 dalam Constitution sahaja sudah boleh di- apa yang telah dicakapkan oleh Ahli-ahli jalankan dan ada juga di dalam Standing Yang Berhormat dari Pembangkang di Orders kita. Tetapi bagaimana saya kata Dewan mi. 6381 31 OKTOBER 1975 6382

(Dengan izi.n) Mr Speaker, I share with cadangan ini sebab cadangan ini tidak ber- most of what has been said and it would not bangkit daripada asas yang democratic atau be necessary for me to go over the things daripada asas yang ada lojik. that have been said. My intention is to caution, as I well know Dewan ini memang- (Dengan izin) When this House, resumed lah dapat meluluskan usul di hadapan kits its meeting last Monday, the Honourable ini kerana Ahli-ahli daripada Barisan Member for Kota Melaka introduced two Nasional terbanyak, tetapi when this Motion motions which hurt members of the Govern- is passed, it would be remiss on my part, Mr ment Benches deeply and thoroughly. As a Speaker, Sir if I should not suggest caution result, the very day after, in the corridors of and wisdom when the matter is considered this House there was a very strong wave of in the Committee of Privileges. The point rumours stating that a motion against Fan and the very essential point is that the legal Yew Teng will be introduced to suspend him proceedings, as has been pointed out, have or to that effect. No doubt, this Motion is not been exhausted and until these not to deprive the Member for Menglembu, proceedings are exhausted, it would be Saudara Fan Yew Teng, of his M.P. status; unwise, I feel, for us to take action which nevertheless, we on this side view it as the might deprive this House of the legitimate preliminary, as a first step to the ultimate. I representation from a Member articulate would ask Yang Berhormat Timbalan enough to give his views and to advise the Menteri and his friends to use their heads to House on matters that is of interest to this think rather than think with their feet. nation. Instances in the past few weeks have shown that the Government had tended to Tuan Yang di-Pertua, my intention is to panic with every circumstance that occurred associate myself and with me the Members in the country or even outside the country. of the Sarawak National Party, to suggest Demonstrations undertaken by students in very seriously, Sir, that when the Committee Australia have met with unprecedented of Privileges meets, it would be wisdom for measures. them to consider an act of magnanimity and instead of using the power of numbers for Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Honour- the bad of the country, use that for wisdom able Member for Seremban, I draw your and guidance. attention to Standing Order 36 (1). You must confine your observations to the subject 5.44 ptg. under discussion. Do not touch on the students because we have had enough of it Dr Chen Man Hin (Seremban): Tuan already the other day. Please proceed. Yang di-Pertua, saya suka memberi sedikit pandangan dan di samping bercakap dalam Dr Chen Man Hin : I was just trying to Bahasa Malaysia, saya mohon izin bercakap bring in an example to show that the dalam Bahasa Inggeris. Government has been acting in a panicky way and introducing quite a number of Tuan Yang di-Pertua, pihak Pem- Motions which are quite unnecessary. bangkang, khasnya D.A.P. tentang dan tidak bersetuju dengan cadangan daripada Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: I can Yang Berhormat Timbalan Menteri Penye- allow you a certain latitude, but not to larasan Perbadanan Awam. Banyak sebab- repeat what had been said here already. sebabnya dan saudara saya Yang Berhormat Please proceed. dari Kota Melaka telah memberi banyak pandangan berkenaan law sebabnya ca- Dr Chen Man Hin: Thank you, Tuan Yang dangan ini tidak adil dan tidak perlu di-Pertua. I also wish to support what my (necessary). Saya tidak hendak mengulang colleague has said just now with regard to apa yang beliau telah sebut dan apa yang the legal points raised by him. I would like dikatakan oleh Ahli-ahli Yang Berhormat also to say that I am an ordinary man dari Kepong dan Kanowit, maka di sini who is not well versed in law but I have saya minta Yang Berhormat Timbalan read Tun Mohamed Suflian's book, "An Menteri Penyelarasan Perbadanan Awam Introduction to the Constitution" and part bolehkah pihak Kerajaan menarik balik of it states that it is the practice to postpone 6383 31 OKTOBER 1975 6384

a decision regarding the disqualification of 5.52 ptg. an M.P. by Parliament if he is taking steps to remove his disqualifications. So a person Raja Nasron bin Raja Ishak (Kuala Selangor as distinguished as Tun Mohamed Sufl'ian ): Tuan Yang di-Pertua, saya berdiri has stated without any qualification that it is menyokong cadangan yang dikemukakan the practice for an M.P. to be allowed to oleh Yang Berhormat Timbalan Menteri seek all the legal remedies possible to decide yang berkenaan, kerana saya sangat f aham his fate. I, therefore, also ask Yang Ber- akan kandungannya di dalam Bahasa Malay- hormat Timbalan Menteri to withdraw the sia dan juga bahasa Inggeris. Motion. One mistake has been made before Selain daripada itu, keterangan-keterangan when the Dewan Rakyat hurriedly issued yang diberikan oleh beliau pun saya f aham. a writ to the Election Commission to have Itulah sebabnya saya menyokong dan tidak a bye-election in Menglembu. That mistake ragu-ragu berdiri membangkang, sungguhpun was made and there the Government was saya menjadi Ahli Dewan Rakyat Barisan made a laughing stock-the whole country Nasional, jika perkara-perkara yang tidak was laughing, not only here but inter- akan mendatangkan faedah kepada rakyat,. nationally. This example, I hope would saya tidak akan ragu-ragu menentang. Tetapi probably deter the Timbalan Menteri from seperti saya katakan tadi apa yang dikemu- also rushing into this decision to introduce kakan adalah satu perkara yang saya percaya this Motion in a rather urgent and hurried kita sebagai Ahli-ahli Dewan Rakyat, kita way without thinking. sebagai manusia "hidup dikandung adat, mati dikandung tanah" dan kerana kita Ahli- If it is a threat to the DAP, to keep the ahli Dewan Rakyat yang mempunyai tata- Opposition from making statements or tertib yang khan dan tata-tertib ini di bawah criticisms about the Government, then I say kawalan Jawatankuasa Hak dan Kebebasan, that the Government is barking up the wrong maka sewajarnyalah kalau disangkakan tree. You can remove one Fan Yew Teng, tata-tertib seorang Ahli Dewan Rakyat itu you can remove two Fan Yew Tengs, you melebihi daripada batasan, dibawa kepada can remove the whole nine DAP members, perhatian dan tindakan Jawatankuasa ter- it does not really matter because the issues sebut kerana sebagaimana diterangkan tali, that confront the nation are still there. With- bukan Dewan hari ini untuk membincangkan out the Opposition to present these issues, to samada Ahli Yang Berhormat dari present the hopes, the complaints and the Menglembu itu disingkirkan atau tidak. dissatisfactions of the people without the Opposition from SNAP, without the Opposi- Tuan Yang di-Pertua, sebagai warganegara tion from Pekemas-you remove us one by Malaysia yang cintakan kepada bangsa dan one, you can do that, you have the power, suka melihat negara kita aman dan damai you have the majority-but what purpose will apa yang perlu dan sentiasa disedari dan di- it serve? No purpose! Remove us, the demo- awasi ialah Cara-cara kita berbudi bahasa cratic Opposition, and you have to face the terhadap satu dengan lain. Jika seseorang undemocratic Opposition. Whom do you itu terdiri dari Ahli Dewan Rakyat ataupun want to face? I suggest that you face us, we sebagai seorang wakil rakyat maka lebih- who are more considerate. Luckily for you, lebih lagi patut kita menjaga tatatertib ter- we are not the ones who like to take up arms; sebut sebagai contoh kepada orang ramai. we would rather take you on with our brains. Tatatertib ini bukanlah hanya di masa kita berucap di dalam Dewan ini tetapi juga di So with these few words, I would suggest luar, bukan sahaja hanya masa kita berucap to the Timbalan Menteri to withdraw the tetapi juga di masa-masa kita mengarang atau Motion because it looks silly and if Fan Yew menulis satu-satu surat, lebih-lebih lagi apa- Teng were to win again this time at the bila bertulis kerana lama boleh ..... Privy Council, it would be a repeat of the Menglembu affair-there would be another Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Cuba loss of face for the Government. Otherwise, tumpukan dan bataskan perbahasan kepada if they refuse to withdraw the Motion, then usul. I would challenge them to introduce a Motion to disqualify Fan Yew Teng straight- Raja Nasron bin Raja Ishak: Kalau kita away and have another bye-election. We can telah menyedari berkenaan dengan merba- fight again in the fields of Menglembu. hayanya kelakuan dan perbuatan yang tidak 6385 31 OKTOBER 1975 6386 bertanggungjawab itu menimbulkan suatu Motion today. Mr Speaker, Sir, I wish to issue yang dianggap sensitif maka itu hendak- draw the attention of this House to Standing lah kita jauhkan kerana kita tidak suka lagi Order 36 (2) which reads as follows : perkara-perkara ataupun peristiwa bagai- "Reference shall not be made to any mana trajedi 13 Mei itu diulangi. Ada tu- matter which is subjudice in such a way duhan yang mengatakan bahawa kita mem- as might in the opinion of the Chair bawa cadangan ini kerana kita hendak meng- prejudice the interests of parties thereto." gertak atau hendak menakut-nakutkan Ahli- As has been said, Mr Speaker, Sir, the matter ahli parti Pembangkang. Saya fikir perkara is now before the Privy Council and I wish ini tidak timbul. Misalnya, semalam dengan to draw the Honourable Minister's attention bebas mereka berkata itu dan ini, saya sen- to Article 131 of the Federal Constitution. diri kalau tidak sabar dan tidak sedar pada diri saya sebagai seorang Ahli Dewan Rakyat Sir, the Privy Council is part of the dan kemuliaan Dewan ini, barangkali harus hierachy of our Courts. Perhaps some saya melompat dari kerusi ini dan tidak tahu Members in this House tend to think that apa akan berlaku. Tetapi kerana saya sabar, after the Federal Court the Privy Council is saya sedar perkara mi. not important. Now, in this respect, Article 131(1) of the Federal Constitution states : Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Bagus- "The Yang di-Pertuan Agong may make lah sabar seperti itu. arrangements with Her Majesty for the reference to the Judicial Committee of Her Majesty's Privy Council of appeals from Raja Nasron bin Raja Ishak: mi menun- the Federal Court; and, subject to the jukkan kita membebaskan mereka, kita tidak- provisions of this Article, an appeal shall lah mahu menggertak mereka, tetapi sebalik- lie from that Court to the Yang di-Pertuan nya mereka yang menggertak kita. Perkara Agong in any case in which such an appeal ini sememang semua orang boleh membukti- is allowed by federal law, and in respect of kannya. Mengatakan perkara yang kita bawa which provision for reference to the said ini adalah satu perkara yang undemocratic Committee is made by or under the dan sebagainya tidak payah dijawab di enactments regulating the proceedings of Dewan yang mulia ini. Semua orang tahu the said Committee." samada kita mengamalkan demokrasi ataupun tidak. Jadi setakat dibawa kepada Mr Speaker, it is important that we bear in mind that once a case is still under appeal, Jawatankuasa Hak dan Kebebasan itu, saya it is against the practice of this Court to menyokongnya dan di samping saya menyo- decide on the matter, although I do not say kong itu, saya memintalah kepada Jawatan- that it has no right. Further, Sir, if this kuasa yang bertanggungjawab, lebih-lebih Motion is passed today, it will be ..... lagi kerana ahli-ahlinya iaitu Ketua Parti Pembangkang sendiri pun ada di dalamnya, Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Sila buatlah satu keputusan yang tegas, satu kepu- duduk. Kalau atas soal ini, saya beri ruling tusan yang kelak tidak dapat diungkit-ungkit nya, iaitu usul ini berkait dengan surat yang oleh sesiapa pun, tidak dapat menuduh pihak telah saya bacakan pada hari semalam yang Kerajaan bersikap curang, bersikap undemo- mengatakan bahawa ada usaha hendak me- cratic, bersikap konon takut kepada 16 orang mintanya tetapi belum ada meminta, jadi Pembangkang dan sebagainya. usul ini dibincangkan atas surat itu. Dengan sebab itu, saya rule, ianya boleh dibincang- 5.59 ptg. kan.

Tuan Ngan Siong Hing (Kinta): Saya Tuan Ngan Siong Hing: Mr Speaker, I beg minta izin bercakap sedikit dalam bahasa to disagree with you, but anyway .... . Inggeris. Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Kalau (Deegan izin) Mr Speaker, Sir, I am quite tak agree, itu bukan fasalnya. Hendak keluar surprised that the Honourable Deputy daripada sini tak ada apa-apa. Kalau hendak. Minister has thought it fit to move this berlawan dengan Yang di-Pertua, cubalah. 6387 31 OKTOBER 1975 6388

Tuan Ngan Siong Hing: Anyway, Tuan has been convicted of an offence by a court Speaker, I further draw your attention to of law in the Federation" and so on and so Standing Order 83 wherein it is stated that forth. the Committee shall have power to send for persons, documents, or papers and shall Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Where report from time to time. do you have "and so on and so forth" here? Sir, I have with me Erskine May's (Ketawa). Parliamentary Practice, the latest edition-- Siong Hing: I the 18th edition-and on page 139 it Tuan Ngan did not read the states ..... whole lot of it.

Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: What Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: If you book is that? want to quote, quote properly and unquote. That is the way a Member of Parliament Tuan Ngan Siong Hing: Erskine May's quotes. Parliamentary Practice. Can I read it to you, Sir? Tuan Ngan Siong Hing: I thought, Sir, you said just now one must not repeat. I thought Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: How this was already quoted by the Honourable long are you going to read? Deputy Minister, but anyway .....

Tuan Ngan Siong Hing: It is very short, Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Please just a few lines. proceed. Tuan Ngan Siong Hing: I shall read Article Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: One paragraph? 48 (1) (e) once more : "Subject to the provisions of this Article, Tuan Ngan Siong Hing: Yes, less than a a person is disqualifed from being a paragraph. member of either House of Parliament if he has been convicted of an offence by a Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: All court of law in the Federation (or, before, right, as a matter of interest. Probably some Malaysia Day, in the territories comprised Members might not have read it. in a Borneo State or in Singapore) and sentenced to imprisonment for a term of Tuan Ngan Siong Hing: In this book it is not less than one year or to a fine of not stated that "It is customary to order the less than two thousand dollars and has not Member, if absent, to attend in his place received a free pardon". before an order is made for his expulsion in order to give him an opportunity to vindicate Then Article 50 (1) says : himself." The Member concerned is not here, "If a member of either House of Sir, and under Standing Order 83, if this Parliament becomes disqualified for matter is referred to the Committee, this membership of that House, his seat shall Committee will have to call for persons, become vacant." papers and documents, but all these documents are now in London with the But, Sir, here in this July issue of the Privy Council. Malayan Law Journal, the learned Judge, the Hon. Mohamed Azmi said that such Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: That is disqualification is not automatic and he also all right. We will cross the bridge when we stated, Sir, in his decision in this case-this come to it. is a verbatim decision of the learned Dudge- on page 42, paragraph (e) ...... Tuan Ngan Siong Hing: Further, as stated by the Honourable Minister, Article 48 (1) (e) Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Honour- of the Federal Constitution reads and I able Member, nobody has said that it is quote: "Subject to the provisions of this going to be automatic. I did say just now Article, a person is disqualified from being a that if that comes through, then Article 50 member of either House of Parliament if he applies but it is not automatic. 6389 31 OKTOBER 1975 6390

Tuan Ngan Siong Hing: But what I am this Motion, as was pointed out, it should contending is that it is subjudice. have been brought seven or eight months ago. Why should it be brought up now? Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: I have ruled that it can be debated because the Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Sit Motion under consideration in the House down. I said this Motion was based on the now is based on the letter of the Deputy letter which was read yesterday and since Registrar which I read yesterday. that letter was received, there had been no sitting of Parliament. Tuan Ngan Siong Hing : It is based on the letter, no doubt about it, but the question of Tuan Ngan Siong Hing: Assuming that subjudice has to be considered. that is right, there is nothing to stop this House..... Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: I have Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Whether made the ruling. it is right or not, that is my ruling. You have got to accept my ruling if you are going to Tuan Ngan Siong Hing: But then you see, sit there. the Honourable Deputy Minister in proposing the Motion said that the seat has become Tuan Ngan Siong Hing: Whatever may be vacant. Unless such time as all the avenues, your ruling, Sir, I think I cannot agree with as my friends pointed out ..... this Motion, and I hope that the Honourable Deputy Minister will withdraw it. Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Sit down. You are confused. The more you read Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: That the more you are confused. (Ketawa). you can say. To disagree with the Motion, that is your right. Ada lagi Ahli Yang Ber- Tuan Ngan Siong Hing: I don't think I am hormat yang hendak bercakap? Sila. confused. 6.08 ptg. Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Now the Motion under consideration is not to Tuan Mohamed Sopiee bin Sheikh Ibrahim disqualify him but to refer the matter to the (Kepala Batas): Tuan Yang di-Pertua, soal Committee of Privileges. The Members have dan masaalah yang kita timbangkan sekarang already been appointed. The Chairman is ini patutlah dianggap sebagai satu perkara the Yang di-Pertua--the Speaker is the yang penting dari segi hak dan kebebasan Chairman--and the Leader of the Opposition setiap dan semua Ahli Dewan yang ter- is also a Member. There are six Members hormat ini. Tanggungan dan usaha kerja besides the Chairman. So, this is just to refer yang diberi kepada Jawatankuasa Hak dan the matter to the Committee of Privileges. Kebebasan (Committee of Privileges) ialah Then it will report back to this House. Is it satu tanggungan yang berat yang ditetapkan clear to you now? untuk memperlindungkan hak dan kebebasan kita bersama. Oleh sebab itu, perkara pokok yang punting ialah samada kita menerima Tuan Ngan Siong Hing: But whatever Jawatankuasa yang telah dibentukkan itu decision this House may take, Mr Speaker, atau tidak percaya dan menolak sifat Sir, I think that this Motion is most un- kedudukan kuasa Jawatankuasa yang telah fortunate in that it is a Motion of vengeance, dibentukkan itu. as has been pointed out by those speakers before me, against those Motions which we Nampaknya dari pihak Pembangkang had brought on the first day of this sitting of mereka memandang perkara ini dari segi this House. I am quite distressed over this emosi oleh sebab pada kali ini perkara yang Motion, for one cannot see any better reason dibangkit melibati seorang daripada anggota for bringing it other than one of vengeance, I Opposition. Ini tidak menghairankan kalau hope the Honourable Minister and his mereka merasa sebagaimana mereka merasa henchmen and the other Honourable diwaktu ini dan memandangkan soal atau Ministers in front of me, can find better masaalah ini sebagai orang yang penuh things to do; and if they had wanted to bring emotion dan oleh sebab itu barangkali 6391 31 OKTOBER 1975 6392 mereka tidak dapat berfikir secara tenang, ulangbicara itu dan telah memberi keputusan- tidak dapat membuat hujjah-hujjah ke- nya iaitu hukuman yang telah dijatuhkan terangan secara rational, tetapi ditujukan atas rakan kita memang kena pada tempat- dengan tak tentu hala, menuduh bermacam- nya. Sungguhpun kita telah diberi tahu macam yang barangkali tidak kena pada bahawa langkah-langkah telah diambil untuk tempatnya. Quite out of keeping to the melanjutkan pula perkara ini kepada satu tradition of this House, quite out of keeping badan yang luar daripada negeri ini untuk with the status and dignity of Members of dipertimbangkan. Tetapi apabila ditimbulkan this House. samada soal ini sub judice atau tidak. mi bukanlah kena pada tempatnya sebab Saya sendiri rasa dalam usaha kita menim- sebarang keputusan yang akan diambil oleh bangkan perkara ini, kita mesti tenang, kita Jawatankuasa Hak dan Kebebasan ini tidak mesti anggap orang yang teriibat itu bukan lain melainkan cuma memberi lapuran sebagai seorang daripada golongan parti kepada Dewan ini tentang pendapatnya dan Kerajaan ataupun orang yang daripada parti barangkali Dewan ini sendiri yang akan Pembangkang. Sebaliknya, Saya sendiri selepas daripada mendapat lapuran itu sungguhpun saya tidak begitu kenal dengan mengambil sesuatu sikap . Itu fikiran Saya. Yang Berhormat Encik Fan Yew Teng ini dan sungguhpun saya barangkali tidak Dalam pada itu juga timbul satu soal sef aham dengan dia, akan tetapi dalam soal prinsip samada kita dan rakyat jelata ini saya rasa tidak kira apa parti kita mesti seluruhnya menganggap Parlimen Malaysia bertimbang rasa kepadanya sebagai seorang ini sebagai badan yang tertinggi , sebagai daripada Ahli Dewan yang terhormat mi. badan yang diberi kuasa demi sif atnya Saya rasa langkah yang diambil oleh Yang sebagai tempat terkumpulnya seluruh Wakil Berhormat Menteri mengemukakan usul ini Rakyat yang telah dipilih secara demokratik ialah untuk muslihat, untuk kepentingan yang diberi kuasa untuk membuat segala Dewan ini dan juga untuk muslihat dan undang-undang. Saya tidak tahu barangkali kepentingan Ahli Yang Berhormat yang di lain-lain negeri termasuk negeri Inggeris terlibat itu sendiri , oleh sebab sudah beber- sendiri, saya tidak tahu, boleh jadi di lain- apa lama perkara ini tergantung. Kita masih lain negeri undang -undang dan perlem- ingat lagi oleh sebab salah sangka satu bagaannya berlainan . Akan tetapi menurut pilihanraya telah dilancarkan di dalam Perlembagaan kita badan inilah dengan kawasannya oleh sebab dianggap pada waktu kedua-dua Dewan kita yang mempunyai itu oleh mereka yang berkewajipan dan berkuasa sepenuhnya untuk mengambil ke- tanggungjawab untuk menganakan pilihan- putusan muktamad dalam segala segi ber- raya apabila sahaja sesuatu kerusi untuk kenaan dengan sebarang undang-undang Parlimen itu kosong. Kita masih ingat lagi. untuk negeri mi. Dan soal samada Duli Yang Dalam tengah-tengah itu dibatalkan pula Maha Mulia Seri Paduka Baginda Yang di- ataupun ditarik balik, ataupun tidak dijalan- Pertuan Agong akan menggunakan kuasa kan. Itupun pada segi peraturan dan cara- merojok atau tidak mahu merojok, itu soal cara samada di Dewan ini ataupun di luar lain, samada apa keputusan, kita mesti pada Dewan ini masih ragu -ragu, masih was-was, saat ini mengambil satu kesimpulan bahawa masih belum terang bagaimana kedudukan ada atau tidak kita menerima dasar dan dan keadaan sebenar , samada kerusi itu prinsip bahawa Parlimen Malaysia tidak ada sudah kosong ataupun belum, samada orang badan lain samada dalam negeri ini atau di yang berkenaan ini masih menjadi Ahli luar negeri, tetapi Parlimen Malaysia mem- Parlimen ataupun tidak. Akan tetapi kita punyai kuasa yang setinggi-tingginya untuk dapati oleh sebab perkara ini sudah dibawa membuat keputusan berkenaan sebarang untuk diulangbicara (appeal) ke Mahkamah undang undang, sebarang peraturan, se- Persekutuan (Federal Court) ditunggu pula barang jenayah, sebarang dasar untuk negeri oleh kita semua dengan sepenuh simpati, mi. dengan penuh perasaan sebagai rakan seperjuangan, sebagai sama-sama Ahli Dewan Rakyat ini dan pada hari semalam Tuan Ngan Siong hug: On a point of kita dapat keputusan yang dibacakan oleh order. Tuan Yang di-Pertua Dewan ini menyampaikan kepada Dewan ini kenyataan bahawa Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Point of Mahkamah Persekutuan telah menimbangkan order. Sila duduk ! Apa perkaranya? 6393 31 OKTOBER 1975 6394

Twin Ngan Siong Hing (Dengan izin): Sir, boleti prejudge, kita tidak boleh anticipate a member shall confine his observations to apa hasilnya. Dan selepas kerjanya tamat, the subject under discussion and may not lapuran itu akan datang balik di sini, waktu introduce matters irrelevant thereto. itu kawan-kawan kita kalau tidak bersetuju mereka ada penuh peluang, berpeluang untuk Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: I berdiri bercakap mengeluarkan fikiran me- consider that relevant, because it has some- nentang sehebat-hebatnya perkara yang di- thing to do with the Committee of Privileges. putuskan itu. Sila teruskan. Pendeknya yang disalah sangkakan barangkali ialah sudah habis, diusir, sudah Tuan Mohamed Sopiee bin Sheikh salah, sudah kosong, tidak--tidak siapa kata. Ibrahim: Sir, I am sorry that I am Cuma soalnya samada kita serah dan saya interrupted. As I said earlier on, I am ingat demi kepentingan kehormatan Dewan approaching this, not from a partisan point ini, dan demi kedudukan sifat seseorang Ahli of view; I said, right from the start that I Majlis ini tanpa mengira apa parti, sepatut- look upon this as a serious matter and we, nya kita tidak jadikan perkara ini partisan, each and every Member of this House, must sepatutnya kita daripada semua parti dalam approach this whole problem from the point Dewan ini sokong sahaja usul ini supaya of view of the privileges and the rights of our dapat diperlihatkan bahawa kita memberi Members. I approach this, as I said, with kepercayaan yang penuh kepada Jawatan- great sympathy for the Honourable Member kuasa Hak dan Kebebasan ini dan kita who has unfortunately been the subject of tunggulah apa keputusannya kerana kita this Resolution. tahu apa yang akan dilakukannya, akan di- Saya minta maaf, saya berbalik kepada lakukan menurut peraturan dan undang- Bahasa Malaysia. Saya gunakan bahasa undang dan akan dilakukan secara adil. Inggeris supaya dia mengerti. Tuan Fan Yew Teng (Menglembu): Twin (Timbalan) Yang di-Pertua: Dimaaf- (Bangun). kan. Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Ahli Tuan Mohamed Sopiee bin Sheikh Yang Berhormat dari Menglembu baharu Ibrahim: Saya telah katakan tadi, apabila datang. Tadi saya minta Yang Berhormat kita bersetuju misalnya kepada usul ini, kita Menteri menjawab, tetapi oleh kerana Ahli hanya bersetuju supaya kedudukan seseorang Yang Berhormat baharu datang, bolehlah Ahli Dewan ini dapat ditentukan oleh satu bercakap, tetapi tolong ringkaskan sahaja. jawatankuasa yang telah dibentuk oleh kita sendiri berasaskan, pertamanya kepada 6.25 ptg. supremacy Parlimen Malaysia. Dan Parlimen Tuan Fan Yew Teng: Pendek sahaja, Tuan Malaysia yang supreme ini telah melantik Yang di-Pertua. satu badan yang diberi tugas menjaga Hak dan Kebebasan yang kita pula memberi Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Boleh, kepercayaan, kita yang menyerahkan perkara ini perkara Ahli Yang Berhormat sendiri. ini menurut usul ini kepada jawatankuasa itu supaya menimbangkan. Nampaknya kawan Tuan Fan Yew Teng: Saya minta izin kita di sana sudah anticipate-sudah rasa berucap dalam bahasa Inggeris. jawatankuasa ini akan bersikap sekian, akan putuskan sekian, itu yang saya dukacita. Apa (Dengan izin) Mr Speaker, Sir, I am sorry salahnya, apa keputusannya kits belum tahu. that today I am the subject of controversy in Telah dibangkitkan orang yang berkenaan itu this august House. First of all, I would like mesti diberi kesempatan dan peluang mem- to thank the Honourable Member for Kepala ber keterangan, perkara itu terserah kepada Batas who was trying very hard to be non- Jawatankuasa Hak dan Kebebasan. Kalau partisan-whether he succeeded in being non- Jawatankuasa Hak dan Kebebasan Parlimen partisan is another matter altogether. What I ini berasa sewajarnya atau sepatutnya orang want to say shall be very br'ef, Sir. itu dipanggil, ditanya ataupun segala I do not think my colleagues in the document diperiksa, itu terserah kepada ke- Opposition who so generously stood up for bijaksanaan Jawatankuasa itu. Kita tidak me this evening were questioning the power 6395 31 OKTOBER 1975 6396 of Parliament, or questioning the power of telah mengumumkan tentang keputusan the Committee of Privileges to do what the Mahkamah kepada Yang Berhormat Encik majority here wants to do. The acceptance or Fan Yew Teng. otherwise of this Committee to deal with this matter, I think, does not arise at all. Sebagai kita Ahli-ahli Dewan yang bertanggungjawab, maka sudah tentu sesuatu The Honourable Member for Kepala tindakan perlu diambil di atas makluman itu Batas also mentioned the Privy Council and dan dari sebab itulah usul ini dibuat pada drew a question mark as to whether this hari mi. Dan bukanlah maksud usul ini untuk Parliament of ours in Malaysia should be menentukan satu sikap kepada Yang Ber- supreme. I am sure all of us have no quarrel hormat Encik Fan Yew Teng malahan kita with that, and we have no doubt that it must hanya mahu menyerahkan perkara ini be supreme. But with regard to the Privy kepada Jawatankuasa Hak dan Kebebasan Council, as my comrade, the Honourable supaya Jawatankuasa itu dapat mengkaji Member for Kinta pointed out, rightly or masaalah yang ada ini dan membuat ke- wrongly the Privy Council is still part and putusannya dan seterusnya mengemukakan parcel of our legal process, of our judicial apa-apa penyata yang akan dipertimbangkan hierarchy; and whether we want to respect it oleh Jawatankuasa itu kepada Dewan yang or do not want to respect it is all ours to mulia ini supaya masaalah ini boleh diputus- decide. But the point is this : if the Privy kan. Apakah cara yang kita buat ini Council is still part and parcel of our judicial unconstitutional atau undemocratic, ini ada- process or our legal hierarchy, we cannot lah satu perkara yang menjadi nyanyian have the cake and eat it. sendiri kepada pihak Pembangkang. Kalau Some Honourable Members have pointed ada perkara yang ..... out that today's intention to introduce this Motion is merely to refer the matter to the Tuan Lim Kit Siang: Adakah Yang Ber- Committee of Privileges and that we are not hormat Timbalan Menteri tank balik Usul deciding on the question of suspension or ini? explusion or whatever it is. I just want to ask : "Do you want us seriously to believe Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Nanti that you are moving that this Committee dahulu? Jangan ganggu Ahli lain berucap. discuss this matter to decide as to whether I should be invited to a tea party or to decide Tuan Lim Kit Siang: Nampaknya Yang whether I should be invited to a hunting Berhormat Timbalan Menteri itu tidak mahu expedition?" tank balik, kita (Ahli-ahli D.A.P.) keluar sebagai protest. (keluar dari Dewan). 6.27 ptg. Datuk Mohamed bin Rahmat : Tuan Yang Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Kalau di-Pertua, terlebh dahulu saya suka meng- Ahli Yang Berhormat hendak keluar, tidajc ambil kesempatan ini untuk mengucapkan ada siapa yang menegah. berbanyak terima kasih kepada Ahli-ahli Yang Berhormat yang telah mengambil Datuk Mohamed bin Rahmat: Saya bahagian di dalam membincangkan usul merasa keciwa di atas sikap Pembangkang yang ada di hadapan kita ini. Saya suka juga yang serupa ini yang tidak menghormati mengucapkan terima kasih kepada Tuan kepada seseorang yang sedang bercakap dan Yang di-Pertua dan juga kepada beberapa saya pun belum lagi membuat keputusan apa- Ahli-ahli Yang Berhormat yang lain yang apa malahan keputusan itu akan dibuat oleh telahpun menjawab beberapa perkara yang Dewan ini sendiri samada hendak terima telah ditimbulkan oleh pihak Pembangkang ataupun hendak menolaknya. berhubung dengan masaalah mi. Masaalah mengapa usul ini baharu timbul sekarang, inipun telah dijelaskan tali dan mengapa Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: selepas hari ini sahaja baharu usul ini Panjangkah lagi Yang Berhormat? dikemukakan. Yang kita maklum dan Saya sebutkan juga di dalam ucapan saya tali, Datuk Mohamed bin Rahmat: Belum habis pada hari semalam Tuan Yang di-Pertua Iagi. 6397 31 OKTOBER 1975 6398

Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Kalau Tuan (Timbalan) Yang diPertua: Yang belum habis, boleti sambung esok. Berhormat boleti sambung semula pada hari Selasa. Datuk Mohamed bin Rahmat: Kerana Majlis ditangguhkan sehingga pukul 2.30 saya diganggu tadi oleh Ahli Yang Ber- petang, hari Selasa, 4hb November, 1975. hormat itu, saya tidak dapat habiskan Dewan ditangguhkan pada pukul 6.33 jawapannya. petang.