Penyata Rasmi Parlimen Parliamentary Debates

Jilid I Hari Selasa Bil. 98 l0hb Disember, 1991

PENYATA RASMI PARLIMEN PARLIAMENTARY DEBATES

DEWAN RAKYAT House of Representatives

PARLIMEN KELAPAN Eighth Parliament

PENGGAL PERTAMA First Session

KANDUNGAN

JAWAPAN-JAWAPAN MULUT BAGI PERTANYAAN-PERTANYAAN [Ruangan 15859] RANG UNDANG-UNDANG DIB AWA KE DALAM MESYUARAT [Ruangan 15899] RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perbekalan 1992: Jawatankuasa— Jadual: Maksud B. 33 [Ruangan 15901] Maksud B. 34 [Ruangan 15945) USUL: Anggaran Pembangunan 1992: Jawatankuasa— Maksud P. 33 [Ruangan 15901] Maksud P. 34 [Ruangan 15945]

DICETAK OLEH JABATAN PERCETAKAN NEGARA. KUALA LUMPUR GHAZAL1 BIN JANl. J.S.D.. K.M.N., A.M.P.. P.P.T., KETUA PENGARAII PERCETAKAN NEGARA. MALAYSIA 1992 MALAYSIA DEWAN RAKYAT YANG KELAPAN Penyata Rasmi Parlimen PENGGAL YANG PERTAMA

AHLI-AHLI DEWAN RAKYAT Yang Berhormat Tuan Yang di-Pertua, TAN SRI DATO' MOHAMED ZAHIR BIN HAJI ISMAIL, P.M.N., S.P.M.K., D.S.D.K., J.M.N. Yang Amat Berhormat Perdana Menteri dan Menteri Dalam Negeri, DATO' SERI DR MAHATHIR BIN MOHAMAD, D.K.1., D.U.K., S.S.D.K., S.S.A.P., S.P.M.S., S.P.M.J., D.P., D.U.P.N., S.P.N.S., S.P.D.K., S.P.C.M., S.S.M.T., D.U.N.M., P.I.S. (Kubang Pasu). Timbalan Perdana Menteri dan Menteri Pembangunan Luar Bandar, TUAN ABDUL GHAPAR UIN BABA (Jasin). Yang Berhormat Menteri Pengangkutan, DATO' SERI DR LING LIONG SIK, S.P.M.P., D.P.M.P. (Labis), Menteri Tenaga, Telekom dan Pos, DATO' SERI S. SAMY VELLU, S.P.M.P., S.P.M.J., D.P.M.S., P.C.M., A.M.N. (Sungai Siput). Menteri Perusahaan Utama, DATO' SERI DR LIM KENG YAIK, S.P.M.P., D.P.C.M. (Beruas). Menteri Kerja Raya, DATUK LEO MOGGIE ANAK IROK, P.N.B.S. (Kanowit). Menteri Perdagangan Antarabangsa dan Industri, DATO' SERI RAFIDAH AZIZ, S.P.M.P., D.P.M.S., A.M.N. (Kuala Kangsar). Menteri Pendidikan, DATO' AMAR DR HAJI SULAIMAN BIN HAJI DAUD, S.I.M.P., P.N.B.S., J.B.S. (Petra Jaya). Menteri Pertanian, DATUK SERI SANUSI BIN JUNID, S.S.S.A., D.S.D.K., D.G.S.M., S.M.K. (Jerlun-Langkawi). Menteri Kewangan, DATO' SERI ANWAR BIN IBRAHIM, S.S.A.P. (Permatang Pauh). Menteri Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna, DATO' HAJI ABU HASSAN BIN HAJI OMAR, S.P.M.S., D.P.M.S., S.M.T., P.I.S. (Kuala Selangor). Menteri Kesihatan, DATO' LEE KIM SAI, D.S.S.A., P.P.N. (Hulu Langat). Menteri Pertahanan, DATO' SERI HAJI MOHD. NAJIB BIN TUN HAJI ABDUL RAZAK (Orang Kaya Indera Shahbandar), S.S.A.P., S.I.M.P., D.S.A.P., P.N.B.S. (Pckan). Menteri Penerangan, DATO' MOHAMED BIN RAHMAT, S.P.M.J., S.I.M.P., S.S.S.A., S.S.U., D.P.M.J., D.P.M.S., P.N.B.S., K.M.N. (Pulai). Menteri Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan, DATO' SABBARUDDIN CHIK, S.I.M.P., D.S.A.P., S.M.S. (Temerloh). 15845 10 DISEMBER 1991 15846

Yang Berhormat Menteri Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat, DATO' NAPSIAH BINTI OMAR, D.S.N.S. (Kuala Pilah). „ Menteri Perusahaan Awam, DATO' DR MOHAMAD YUSOF BIN HAJI MOHAMED NOR, S.P.M.T., D.P.M.T., J.M.N., S.M.T., P.P.T. (Besut). Menteri Sumber Manusia, DATO' LIM AH LEK, S.I.M.P., D.S.A.P., S.M.T., J.P. (Bentong). Menteri di Jabatan Perdana Menteri, DATO' ABANG ABU BAKAR BIN DATU BANDAR ABANG HAJI MUSTAPHA, D.S.A.P., P.N.B.S., D.P.T.J., J.M.N. (Kuala Rajang). Menteri Sains, Teknologi dan Alam Sekitar, TUAN LAW HIENG DING, K.M.N., P.B.S. (Sarikei). Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan, DR TING CHEW PEH (Gopeng). Menteri Tanah dan Pcmbangunan Koperasi, TAN SRI DATUK HAJI SAKARAN BIN DANDAI, P.S.M., P.G.D.K., S.P.D.K., J.P., A.D.K. (Semporna). Menteri di Jabatan Perdana Menteri dan Menteri Kehakiman, TUAN SYED HAMID BIN SYED JAAFAR AI.BAR, A.M.N., S.M.J. (Kota Tinggi). Menteri Luar Negeri, DATUK ABDULLAH BIN HAJI AHMAD BADAWI, D.M.P.N., D.J.N., K.M.N. (Kepala Batas). Timbalan Yang di-Pcrtua, TUAN ONG TEE KEAT, S.M.S. (Ampang Jaya). Timbalan Yang di-Pertua, TUAN HAJI JUHAR BIN HAJI MAHIRUDDIN (Kinabatangan). Timbalan Menteri Dalam Negeri, DATO' MEGAT JUNID BIN MEGAT AYOB, D.P.C.M., D.S.A.P., A.M.P., A.M.K. (Pasir Salak). Timbalan Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan, TUAN HAJI DAUD BIN DATO' HAJI TAIIA, S.M.J. (Batu Pahat). Timbalan Menteri Tenaga, Telekom dan Pos, DATO' MOHD. TAJOL ROSLI BIN MOHD. GHAZALI, D.P.M.P., A.M.P. (Gerik). Timbalan Menteri Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat, DATO' ALEXANDER Yu LUNG LEE, D.P.M.P. (Batu). Timbalan Menteri Pertahanan, DATO' WAN ABU BAKAR BIN WAN MOHAMED, D.I.M.P. (Jerantul). Timbalan Menteri Perusahaan Awam, DATO' DR SITI ZAHARAH BINTI HAJI SULAIMAN, D.I.M.P, (Meniakab). Timbalan Menteri Kewangan, DATO' LOKE YUEN Yow, D.P.M.P., A.M.P. (Tanjong Malim). Timbalan Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan, TUAN Osu BIN HAJI SUKAM (Papar). Timbalan Menteri Penerangan, TUAN RAILEY BIN HAJI JAFFREY, J.M.N. (Silam). 15847 10 DISEMBER 1991 15848

Yang Berhormat Timbalan Menteri Pengangkutan, DATIN PADUKA HAJAH ZALEHA BINTI ISMAIL, D.P.M.S., S.M.S., K.M.N. (Selayang). Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, RAJA DATO' ARIPPIN BIN RAJA SULAIMAN, D.S.D.K., S.M.S. (Baling). Timbalan Menteri Tanah dan Pembangunan Koperasi, DATO' HAJI MOHD. KHAI.ID BIN MOHD. YUNUS, D.S.N.S. (Jempol). Timbalan Menteri Pendidikan, DR LEO MICHAEL TOYAD, J.B.S. (Mukah). Timbalan Menteri Luar Negeri, DATO' DR ABDULLAH FADZIL BIN CHE WAN, D.P.C.M., P.C.M. (Bukit Gantang). Timbalan Menteri Kewangan, TUAN ABDUL GHANI BIN OTHMAN, S.M.J. (Ledang). Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, DATO' DRS SULEIMAN BIN MOHAMED, O.P.M.S. (Titiwangsa). Timbalan Menteri Kesihatan, TUAN MOHAMED FARID BIN ARIFFIN (Balik Pulau). Timbalan Menteri Belia dan Sukan, CIK TENG GAIK KWAN, A.M.N., P.P.N. (Raub). Timbalan Menteri Sains, Teknologi dan Alam Sekitar, TUAN PETER CHIN FAH KUI, P.B.S., A.B.S. (Miri). „ Timbalan Menteri Perdagangan Antarabangsa dan Industri, TUAN CHUA JUI MENG, P.I.S. (Bakri). Timbalan Menteri Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna, DATO' ABDUL KADIR BIN HAJI SHEIKH FADZIR, D.S.D.K. (Kulim Bandar Baharu). Timbalan Menteri Kerja Raya, TUAN KERK CHOO TING (Taiping). Timbalan Menteri Perusahaan Utama, DATO' HAJI TENGKU MAHMUD BIN TENGKU MANSOR, U.P.M.T., K.M.N., P.I.C., J.P., P.J.K. (Setiu). Timbalan Menteri Pembangunan Luar Bandar, TUAN MOHD. YASIN BIN KAMARI, A.M.N., P.D.N., P.I.S., B.S.I. (Sri Gading). Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, DATO WONG SEE WAH, D.S.N.S. (Rasah). Timbalan Menteri Kerja Raya, DATUK PETER TINGGOM ANAK KAMARAU, P.N.U.S., K.M.N., A.M.N., P.P.C. (Saratok). Timbalan Menteri Pendidikan, DR FONG CHAN ONN (Selandar). Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, DATO DR HAJI ABDUL HAMID BIN HAJI OTHMAN, D.S.D.K., S.M.J., K.M.N., P.P.T. (Sik). Timbalan Menteri Kebudayaan, Kesenian dan Pelandongan, DATO' CHAN KONG CHOY (Lipis). Timbalan Menteri Sumber Manusia, DATO' M. MAHALINGAM (Kapar). 15849 10 DISEMBER 1991 15850 Yang Berhormat Setiausaha Parlimen, Kementerian Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan, DATO' ABDUL RAMAN BIN SULIMAN, D.P.M.P., P.M.P., A.M.P., J.P. (Parit Buniar). Setiausaha Parlimen, di Jabaian Perdana Menteri, TUAN OTHMAN BIN ABDUL, A.M.P., P.P.T. (Pendang). Setiausaha Parlimen, Kementerian Pembangunan Luar Bandar, DATO MOHAMED BIN JAMRAH, D.P.M.P., A.M.P., P.P.T. J.P. (Bagan DatOk). Setiausaha Parlimen Kementerian Belia dan Sukan, DATO' ISMAIL BIN SAID, D.P.M.T., S.M.T., A.M.N. (Kemaman). Setiausaha Parlimen, Kementerian Tanah dan Pembangunan Koperasi, TUAN MOHD. NOH BIN RAJAB (Tampin). Setiausaha Parlimen di Jabatan Perdana Menteri, TUAN DOUGLAS UGGAH EMBAS, A.B.S., P.B.S. (Betong). Setiausaha Parlimen, Kementerian Pertanian, TUAN MOHD. SHARIFF BIN HAJI OMAR, P.P.T. (Tasek Gelugor). Setiausaha Parlimen, Kementerian Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat, TUAN YONG KHOON SENG (Padawan). Setiausaha Parlimen, Kementerian Dalam Negeri, TUAN ONG KA TING (Pontian). „ Setiausaha Parlimen, Kementerian Penerangan, DATO' HAJI FAUZI BIN HAJI ABDUL RAHMAN, D.I.M.P., A.M.P., P.P.N. (Kuantan). Setiausaha Parlimen, Kementcrian Kesihatan DATO' K. KUMARAN (Tapah). Setiausaha Parlimen, Kementerian Perdagangan Antarabangsa dan Industri, TUAN S. S. SUBRAMANIAM, J.S.M., P.J.K., A.M.S. (Segamat). „ TUAN ABDOL MULOK BIN AWANG DAMIT (Labuan). DATO' ABDUL AJJB BIN AHMAD, D.G.S.M., D.P.M.J., B.S.I. (Mersing). TUAN HAJI ABDUL HADI BIN HAJI AWANG (Marang). „ TUAN HAJI ABDUL HAMID BIN ABDUL RAHMAN (Sungai Benut). „ DATUK HAJI ABDUL MANAN BIN OTHMAN, D.P.M.T., P.P.T. (Kuala Terengganu). TUAN ABDUL MALEK MUNIP (Muar). DATUK HAJI ABDUL RASHID BIN MUHAMMAD (Kuala Nerus). DATUK PATINGGI TAN SRI HAJI ABDUL TAIB MAHMUD, D.P., D.A., S.P.M.J., P.G.D.K. (Kota Samarahan). TUAN HAJI NIK ABDULLAH BIN HAJI ARSHAD, S.M.K. (Pengkalan Chepa). DATO' DR AFFIFUDIN BIN HAJI OMAR, D.S.D.K., J.S.M., K.M.N., B.C.K. (Padang Terap). TUAN AHMAD BIN NOR (Bayan Baru). 15851 10 DISEMBER 1991 13852

Yang Berhormal TUAN AHMAD BIN OMAR, P.P.N. (Pagoh). TUAN AHMAD SHUKRI BIN HAII HASSAN (Machang). DATO' ALIAS BIN MD. ALI, D.P.M.T., J.S.M., S.M.T., K.M.N., PJ.K. (Hulu Terengganu). DATU AMIR KAHAR BIN TUN DATU MUSTAPHA (Marudu).

TUAN HAJI AWANG BIN JABAR, S.M.T., A.M.N., P.J.K. (Dungun). DATUK HAJI BASRI DIN BAJURI, D.S.S.A., K.M.N., S.M.S., P.I.K. (Kuala Langat). DATUK BERNARD GILUK DOMPOK, P.G.D.K. (Penampang). „ TUAN BILLY ABIT JOO (Hulu Rajang). TUAN HAJI BUNIYAMIN BIN YAAKOB (Bachok). TUAN CHIAN HENC KAI (Bukit Mertajam). „ TUAN CHOR CHEE HEUNG (Alor Setar). TUN DAIM ZAINUDDIN, S.S.M., D.H.M.S., S.S.A.P. (Merbok). DR V. DAVID (Puchong). TUAN FONG KUI LUN (Klang). TUAN FOO PIEW KOK (Batu Gajah). TUAN GEORGE SANGKIN (Bandau). TUAN HAJI GHAZALI BIN AHMAD, A.M.N., P.C.K. (Jerai). TUAN GOOI HOCK SENG (Bukit Bendera). TUAN HAJI HAMZAH DIN HAJI MOHAMED ZAIN (Tasek Chenderoh). TUAN HARRISON NGAU LAING (Baram). TUAN HAJI IBRAHIM BIN ALI (Pasir Mas). „ TUAN HAJI IBRAHIM BIN JENDOL, P.J.K. (Alor Gajah). TUAN HAJI IBRAHIM BIN MAHMOOD (Kuala Krai). TUAN IDRAHIM BIN PATEH MOHAMAD (Tanah Merah). CHE IBRAHIM BIN MUSTAFA (Sungai Petani). LT. KOL. (B) IBRAHIM BIN SAREH (Jelebu). PUAN HAJAII ILANI BIMI DATO HAJI ISAHAK (Kota Bharu). TUAN HAJI ISHAK BIN ARSHAD (Kangar). DR HAJI JAMALUDDIN BIN HAJI JARJIS (Rompin). TUAN JAWAH ANAK GERANG (Lubok Antu). TUAN JAMES JIMBUN ANAK PUNGGA, P.B.S. (Kapit). TUAN JOSEPH MAUH AK IKEH (Selangau). TUAN KANG CHOW OH (Kluang). 15853 10 DISEMBER 1991 15854

Yang Berhormat TUAN R. KARPAL SINGH (Jelutong). TUAN KERK KIM HOCK (Pasir Pinji). „ DR KUA KIA SOONG (Petaling Jaya). TUAN LAI LUN TZEE (Sandakan). TUAN LAU DAK KEE (Ipoh). TUAN RODERT LAU HOI CHEW (Sibu). „ TUAN LIEW AH KIM (Seputeh). TUAN LIM GUAN ENG (Kota Melaka). TUAN LIM HOCK SENG (Bagan). TUAN LIM Krr SIANG (Tanjong). PUAN LIM LAY HOON (Padang Serai). DATIN LING CHOOI SIENG (Lumut). TUAN HAJI MAHBUD BIN HAJI HASHIM (Sabak Bernam). TUAN MAIDOM P. PANSAI (Kola Bclud). DR T. MARIMUTUU (Telok Kemang). TUAN MICHAEL ASANC, B.S.K, (Jambongan). TUAN MICHAEL LISA K.AYA @ GOR KAYA (Bukit Mas). DATO' HAJI MOHAMAD BIN ABDULLAH, D.I.M.P., P.J.K. (Maran). TUAN HAJI MOHAMAD BIN SABU (Nilam Puri). „ TUAN MOHAMED KAMAL BIN HUSSAIN (Lembah Pantai), TUAN MOHAMED KHALED BIN NORDIN (Johor Bahru). DATO' HAJI MOHAMMAD ABU BAKAR BIN RAUTIN IBRAHIM, D.S.D.K., K.M.N. (Kuala Kedah). DATO' HAJI MOHD. SHARIF BIN JAJANG, D.P.M.S., A.M.N., P.J.K. (Sepang). TUAN MOHD. TAMRIN BIN ABDUL GHAFAR (Batu Berendam).

TUAN HAJI MOHD. ZlHIN BIN HAJl MOHD. HASSAN, P.M.P., A.M.P. (Larut). DATUK MONGGOH OROW, P.G.D.K., K.M.N., A.D.K. (Tuaran). TUN DATU HAJI MUSTAPHA BIN DATU HARUN, S.M.N., S.P.D.K., S.I.M.P., P.N.B.S., S.P.M.J., S.P.M.P., S.P.C.M., K.C.R.L., K.st.J. (Limbawang). TUAN NASRUDDIN BIN HAH AI.ANG SAIDIN, A.M.P. (Paril). DR NAWAWI BIN MAT AWIN (Tambun). TUAN NURNIKMAN BIN ABDULLAH (Kimanis). TUAN ONG TIN KIM (Telok Intan). DR OSMAN MINUDIN (Kinabalu). DATUK JOSEPH PAIRIN KITINGAN (Keningau). 15855 10 DISEMBER 1991 15856

Yang Berhormat TUAN G. PALANIVEL (Hulu Selangor). DR PATAU RUBIS, P.B.S. (Mas Gading). „ DATUK DOMINIC JOSEPH PUTHUCHEARY (Nibong Tebal). DATO' HAJI QAMARUZ ZAMAN, P.D.M.P., P.C.M., K.M.N., B.C.K., P.J.K. (Bagan Serai). TUAN RADIN MALLEH (Padas). PUAN HAJAH RAKIBAII BINTI HAJI ABDUL MANAP (Shah Alam).

TUAN RlCHARD RlOT ANAK JAEM (Serian). PUAN ROHANI UINTI ABD. KARIM (Santubong).

TUAN RUHANIE BIN HAJI AHMAD (Parit Sulong). Y.B.M. TENGKU TAN SRI RAZALEIGH HAMZAH, D.K., P.S.M., S.P.M.K., S.S.A.P., S.P.M.S. (Gua Musang). TUAN SAIDIN @ YUSOF BIN ADAM (Tanjong Karang). DR SANUSI BIN DAENG MARIOK (Rantau Panjang). TUAN SHAHIDAN BIN KASSIM, A.M.P. (Arau). TUAN SIM KWANG YANG (Bandar Kuching). PUAN SITI ZAINABON BINTI ABU BAKAR (Tebrau). TUAN HAJI SHUKRI BIN HAJI MOHAMED (Kok Lanas). TUAN TAIMIN BIN LUMAING (Pensiangan). DATUK DANIEL TAJEM ANAK MIRI, P.N.B.S., J.M.N. (Sri Aman). TUAN TAN KOK WAI (Sungai Besi). DR TAN SENG GIAW (Kepong). TUAN THOMAS SALANG SIDEN (Julau). TUAN WAHAB BIN SUHAIU (Batang Sadong). WAN HANAFIAH BIN WAN MAT SAMAN (Kota Setar). WAN JUNAIDI BIN TUANKU JAAFAR (Batang Lupar). TUAN HAJJ WAN MOHD. JAMIL BIN WAN MAHMOOD (Tumpat). WAN OMAR BIN WAN MAJID (Pasir Puteh). TUAN WEE CHOO KEONG (Bukit Bintang). TUAN WONG WING ON (Kampar). TUAN VUN SHIN CHOI @ JOSEPH VOON (Tanjong Aru). DATUK AMAR JAMES WONG KIM MIN (Bintulu). TUAN JASON WONG SING NANG (Lanang). TUAN WOON SEE CIIIN, S.M.J., A.M.N., P.I.S. (Senai). TUAN GEOFFREY YEE LING FOOK (Tawau). TUAN YIM CHEE CHONG (Seremban). TUAN PHILIP YONG CHIEW LIP (Gaya). 15857 10 DISEMBER 1991 15858

DEWAN RAKYAT

PEGAWAI-PEGAWAI KANAN Setiausaha Dewan Rakyat: Dato' Haji Wan Zahir bin Sheikh Abdul Rahman. D.P.M.P., J.S.M. Ketua Penolong Setiausaha: Haji Taijadin bin Saberan. Penolong Setiausaha: Abdullah bin Abdul Wahab. Penolong Setiausaha: Haji Ghazali bin Haji Abdul Hamid, A.M.N.

BAHAGIAN PENYATA RASMI PARLIMEN Ketua Penyuming: Hj. Yahya bin Manap. Penyunting: Ramaswamy. Penolong Penyunting; Shamsiah binti Md. Yusop.

Pelapor Perbahasan Parlimen: Haji Suhor bin Husin. Mohd. Saleh bin Mohd. Yusof. Supiah binti Dewak. Ismail bin Haji Hassan. Hajah Kalsom binti Ghazali. Mohamed bin Osman. Norishah binti Mohd. Thani. Zaharah binti Naim. Su Soon Chuan. Norwahidah binti Azizi. Rozita binti Abd. Samad. Jainah binti Sakimin. Ahmad Kamal bin Mohd. Yusop.

BENTARA MBSYUARAT Mejar (B) Mohd. Kassim bin Hashim 15859 10 DISEMBER 1991 15860

MALAYSIA DEWAN RAKYAT

Selasa, lOhb Disember, 1991

Mesyuarat dimuiakan pada pukul 2.30 petang DOA Langkah-langkah yang diambil oleh Bahagian Hal Ehwal Islam dan Majlis- (Tuan Yang di-Pcrtua mem- majlis Agama Islam Negeri bagi pengerusikan Mesyuarai) mcmbangunkan tanah-tanah wakaf adalah seperti berikut: (a) Pada tahun 1987 Kerajaan telah JAWAPAN-JAWAPAN menubuhkan Jawatankuasa Pe- MULUT BAGI mandu Pengurusan Harta Wakaf PERTANYAAN- Peringkat Kebangsaan sebagai badan penyelaras yang tertinggi PERTANYAAN bagi mengendalikan semua persoalan mengenai tanah-tanah TANAH WAKAP— wakaf di negara ini. PEMBANGUNAN DAN (b) Jawatankuasa Pemandu ini telah PENYELARASAN menubuhkan dua jawatankuasa 1. Dato' Haji Qamaruz Zaman bin kerja iaitu Jawatankuasa Haji Ismail minta Perdana Menteri Undang-undang Pentadbiran menyatakan berapa luaskah tanah-tanah Harta Wakaf dan Jawatankuasa wakaf yang di bawah kelolaan Jabatan- Pembangunan Harta Wakaf. jabatan Agama Persekutuan dan Negeri- negeri: (c) Mengadakan seminar dan beng- kei peringkat kebangsaan me- (a) apakah langkah-langkah diambil ngenai pengurusan tanah wakaf. untuk membangunkannya; dan (d) Pada masa ini Majlis-majlis (b) apakah usaha-usaha Jabatan Agama Islam Negeri sedang Agama di Jabatan Perdana menjalankan usaha memper- Menteri menyelaras dan me- lengkapkan dan mengemaskini nyatukan sistem memajukannya. maklumat-maklumat mengenai Setiausaha Parlimen di Jabatan tanah-tanah wakaf di negeri- Perdana Menteri (Tuan Othman bin negeri. Ini termasuklah men- Abdul): Tuan Yang di-Pertua, untuk daftarkan tanah-tanah wakaf makluman Yang Berhormat, tanah yang belum berdaftar. wakaf di bawah kelolaan Majlis-majlis Agama Islam Negeri berjumlah 14,210 (e) Beberapa Majlis Agama Islam ekar. Dari jumlah itu 13 ekar adalah di Negeri telah membuat per- Wilayah Persekutuan Kuala Lumpur. undingan dengan pihak-pihak Perangkaan ini berdasarkan maklumat tertentu seperti Bank Islam, yang telah dikumpul setakat ini dan Yayasan Pembangunan Ekonomi maklumat itu masih belum lengkap. Islam Malaysia untuk mem- 15861 10 DISEMBER 1991 15862

bangunkan tanah-tanah wakaf BANK PIHAKBERKUASA masing-masing. TEMPATAN—PENUBUHAN

Tuan Haji Mohd. Zihin bin Haji 2. Dr Tan Seng Giaw minta Menteri Mohd. Hassan: Tuan Yang di-Pertua, Perumahan dan Kerajaan Tempatan dalam jawapan tadi Yang Berhormat menyatakan: Setiausaha Parlimen mengatakan ia) kedudukan semasa rancangan bahawa (c) mengadakan seminar dan untuk menubuh satu bank bengkel-bengkel mengenai wakaf. pihakberkuasa tempatan bagi membantu mereka mengukuhkan Saya hendak lahu setakat manakah kedudukan kewangan masing- seminar-seminar ini berjaya dan berapa masing; kalikah diadakan setakat ini dan apakah kesan-kesan yang efektif? (b) setakat ini, apakah butir atau faktor-faktor yang telah atau Tuan Othman bin Abdul: Tuan sedang dikaji, masing-masing Yang di-Pertua, seminar ini adalah oleh jawatankuasa yang ditubuh bertujuan untuk menjelaskan perkara- oleh pihak-pihak berkuasa tempatan dan oleh Kementerian perkara yang harus dilakukan bagi sendiri; dan membangunkan sesuatu lanah wakaf yang telahpun didaftarkan. Jadi tentang (c) menjelang akhir Oktober 1991, kesannya itu sudah pastilah ianya agak berapakah bilangan pihak- sukar untuk disukat kerana ianya akan berkuasa tempatan yang masih memakan masa bagi pengendali- belum mengemukakan kunci pengendali atau jawatankuasa yang kira-kira mereka untuk diaudit. mengendalikan tanah-tanah wakaf ini. Apakah bilangan ini berbanding dengan tahun yang lepas. Mengenai berapakali itu, saya mohon Sudahkah tindakan diambil untuk maaf kerana saya tidak ada angka yang memotong peruntukan wang tepat untuk Yang Berhormat. tahunan mereka yang terlibat. Pihak-pihakberkuasa tempatan Tuan Haji Wan Mohd. Jamil bin manakah yang terlibat pada tahun Wan Mahmood: Tuan Yang di-Pertua, ini berbanding dengan tahun soalan tambahan. Apakah hubungan di lepas. antara Bahagian Hal Ehwal Islam di Jabatan Perdana Menteri dengan Majlis Timbalan Menteri Perumahan dan Agama Islam Negeri-negeri sehingga Kerajaan Tempatan (Tuan Osu bin setakal ini? Haji Sukam): Tuan Yang di-Pertua, rancangan penubuhan sebuah Bank Tuan Othman bin Abdul: Tuan Pihakberkuasa Tempatan yang pernah Yang di-Pertua, hubungannya ialah bagi disarankan dahulu adalah ditangguhkan Jabatan Agama Islam Negeri-negeri dahulu. Cadangan penubuhan bank adalah diberi nasihat oleh Jabatan tersebut adalah bertujuan untuk mem- Perdana Menteri di bawah Bahagian Hal bolehkan Pihak-Pihakberkuasa Tem- Ehwal Islam Malaysia, yang diputuskan patan membuat pinjaman daripada bank oleh Majlis Agama Islam di peringkat yang dicadangkan itu dan ini boleh Persekutuan dan akan disampaikan ke ditafsirkan sebagai meminjam dari bank peringkat Negeri untuk dilaksanakan. milikan sendiri. Ini tidak selaras dengan Tetapi ini bergantunglah kepada undang-undang yang ada di negara kita Jabatan-jabatan Hal Ehwal Agama Islam mengenai sistem bank. Lagipun sudah Negeri sama ada hendak mematuhi ada banyak bank-bank perdagangan di ataupun tidak. negara kita. 15863 10 DISEMBER 1991 15864

Di antara faktor-faktor yang telah simpanan tetap yang banyak di dalam dikaji oleh Jawatankuasa berkenaan bank. Saya ingin kcpastian adakah pihak adalah sama ada cadangan penubuhan Kementerian boleh mengarahkan pihak- Bank Pihakberkuasa Tempatan itu pihak Kerajaan Tempatan ini boleh berdaya maju atau 'viable', dengan izin menggunakan wang simpanan itu untuk dari segi ekonomi dan juga implikasinya mengatasi masalah-masalah mendesak dari segi undang-undang. di peringkat Kerajaan Tempatan misalnya masalah banjir, perparitan, Tuan Yang di-Pertua, soalan me- longkang dan sebagainya? ngenai kunci kira-kira yang dikemukakan oleh Ahli Yang Berhormat Tuan Osu bin Haji Sukam: Tuan adalah kurang jelas kerana tidak Yang di-Pertua, masalah yang dihadapi menyatakan kunci kira-kira tahun mana oleh pihak Majlis Berkuasa Tempatan yang dimaksudkan. Walau bagai- adalah tanggungjawab mereka. Jika manapun, sukalah saya menjelaskan sckiranya mereka mempunyai kewangan bahawa bagi maksud pemberian geran yang kukuh untuk mengatasi masalah tahunan mulai lahun 1992 dan tahun- ini, maka sudah tentulah adalah di dalam tahun seterusnya, Kementerian Pe- bidang kuasa mereka untuk cuba rumahan dan Kerajaan Tempatan menyelesaikan masalah seberapa berhasrat untuk mengenakan syarat iaitu banyak yang boleh dan ada juga yang mana-mana Pihakberkuasa Tempatan tidak mempunyai kewangan akan yang gagal mengemukakan Penyata mendapat bantuan sama ada dari Kewangan masing-masing untuk diaudit Kerajaan Negeri mahupun dari Kerajaan bagi tempoh dua tahun kebelakangan Persekutuan. tidak akan dikeluarkan geran berkenaan kepada mereka. Ini bermakna Pihak- Dr Tan Seng Giaw: Tuan Yang di- berkuasa Tempatan yang tidak menge- Pertua, soalan tambahan. Dengan usaha mukakan Penyata Kewangan bagi tahun unluk menangguhkan cadangan me- 1989 tidak akan menerima geran nubuhkan bank tersebut, bilakah berkenaan dalam tahun 1992. cadangan ini akan ditimbang semula dan Untuk makluman Ahli Yang Ber- apabila ia ditimbang semula, adakah hormat juga, Kementerian Perumahan kemungkinan dibentangkan satu Rang dan Kerajaan Tempatan belum lagi Undang-undang untuk menubuhkan mengambil tindakan menahan penge- bank tersebut—maksud saya untuk luaran geran tahunan bagi tahun 1991 kunci kira-kira itu? Adakah benar sejak kerana syarat di atas hanya akan tahun 1983, 130 Penguasa Tempatan dikenakan mulai tahun hadapan (1992). tidak mengemukakan penyata kewangan? Setahu saya, ada di antara 130 Sukalah saya memaklumkan bahawa Penguasa Tempatan itu yang tidak Pihak-Pihakberkuasa Tempatan sedang mengemukakan 360 penyata kewangan. berusaha menyiapkan Penyata Tahunan Adakah ini benar? Kalau ini benar, masing-masing, terutamabagi tahun- apakah sebabnya mereka tidak dapat tahun yang tertunggak dengan segera. mengemukakan penyata kewangan ini Sesetengah Pihakberkuasa Tempatan dan apakah usaha yang dibuat untuk telahpun menggunakan khidmat juru- memperbaiki audit dalaman dengan audit luar untuk membantu menyediakan Penguasa-penguasa Tempatan di seluruh Penyata Kewangan masing-masing. negara?

Che Ibrahim bin Mustafa: Tuan Tuan Osu bin Haji Sukam: Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan. Di- Yang di-Pertua, untuk makluman dapati ada sesetcngah pihak Berkuasa saudara Ahli Yang Berhormat, pihak Tempatan yang mempunyai wang Berkuasa Tempatan yang terdapat di 15865 10 DISEMBER 1991 15866

Semenanjung Malaysia tidak termasuk PEGAWAI PEMBANGUNAN Sabah dan Sarawak ialah 94, bukan 130, BELIA—PERLANTIKAN dan jumlah yang telah tidak mengemukakan audit akaun selama semenjak 3. Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad 1982 sehingga 1990 adalah sebanyak minta Menteri Belia dan Sukan 216. Pecahan jumlah tersebut mengikut menyatakan adakah pihak Kerajaan akan negeri ialah: melantik Pegawai Pembangunan Belia di setiap kawasan Parlimen serta Dewan Negeri Bilangan Tidak Kemuka Undangan Negeri di negara ini untuk mempesatkan lagi pelaksanaan segala Audit Akaun program kebeliaan dan kesukanan di Johor 44 ma.sa akan datang. Kedah 17 Setiausaha Parlimen Kementerian Kelantan 26 Belia dan Sukan (Dato' Ismail bin Said): Tuan Yang di-Pertua, Kemen- Melaka 8 terian buat masa ini belum lagi Negeri Sembilan 8 bercadang untuk melantik Pegawai Pembangunan Belia di setiap Kawasan Pahang 28 Parlimen serta Dewan Undangan Negeri. Perak 34 Untuk makluman Yang Berhormat, Perlis 6 sekarang ini struktur pentadbiran Pulau Pinang 1 berasaskan kepada 3 peringkat: Selangor 30 (i) peringkat ibu pejabat iaitu Terengganu 14 peringkat pusat; (ii) peringkat negeri; dan Seperti yang saya nyatakan di dalam jawapan saya bahawa pihak Berkuasa (iii) peringkat daerah ataupun Tempatan sedang berusaha untuk, bahagian bagi negeri Sabah dan dengan izin, up-date, audit dalaman Sarawak. supaya akaun tahunan pihak Berkuasa Walau bagaimanapun, pihak Tempatan ini dapat diaudit sehingga Kemcnterian telahpun menyediakan membolehkan mereka mendapat geran kertas cadangan untuk dikemukakan yang telah kita syaratkan kepada mereka. kepada pihak agensi pusat mengenai Saya difahamkan bahawa kesemua menyusun semula struktur organisasi Jabatan Belia dan Sukan di peringkat pihak Berkuasa Tempatan sedang giat negcri, Wilayah Persekutuan, bahagian- untuk mengemukakan supaya akaun bahagian di Sabah dan Sarawak, daerah mereka diaudit dan sekurang-kurangnya dan juga Kompleks-kompleks Belia dan 216 ini kalau boleh ditingkatkan dan Sukan Negeri. mereka akan mengurangkan angka tahun yang tidak diaudit. Tujuannya adalah untuk membentuk satu struktur yang mantap, tersusun dan Selain daripada itu juga, pihak memenuhi tuntutan keperluan per- Kcrajaan Persekutuan sedang membcri jawatan dengan meningkatkan taraf peruntukan kepada pihak-pihak yang jawatan tertentu serta mewujudkan memerlukan bantuan bagi akaun tahunan jawatan-jawatan yang baru berasaskan mereka diaudit supaya mereka tidak akan justifikasi yang diperakukan. terjejas di dalam bantuan yang akan diberikan kepada mereka di dalam tahun Dengan kata lain, pihak Kementerian 1992. akan lebih responsif dan sensitif kepada 15867 10 DISEMBER 1991 15868 masalah-masalah yang timbul di mewujudkan jawatan sukarelawan di peringkat negeri dan daerah. Per- peringkat daerah. tambahan kakitangan juga akan dapat menjayakan pelaksanaan program- Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: program yang telah dirancang terutama Tuan Yang di-Pertua, saya ingin sekali Program Induk Belia Negara mendapat tahu bilakah kertas kerja (PIBN). mengenai penstrukturan yang baru dari segi perjawatan Kementerian Belia dan Tuan Haji Hamzah bin Haji Sukan ini diketengahkan kepada Jabatan Mohamed Zain: Tuan Yang di-Pertua, Perkhidmatan Awam dan apa pula reaksi soalan tambahan. Adakah benar dan daripada Jabatan Perkhidmatan Awam setakat mana benarnya baru-baru ini terhadap perkara ini. Yang keduanya, apabila pegawai-pegawai Belia Daerah saya ingin tahu sama ada Kementerian dijemput untuk satu seminar ataupun Belia dan Sukan mengiktiraf suatu kursus yang dianjurkan oleh Kemen- kehendak ataupun demand, dengan izin, terian, mereka memboikot kursus ini tentang wujudnya pegawai-pegawai oleh kcrana ketidakpuashatian mereka di bawahan di Pejabat Belia di peringkat atas bebanan kerja yang begitu bunyak di kampung dan mukim, khususnya untuk bawah Program Induk Belia Negara? memberi perkhidmatan yang lebih Kerana beban yang begitu banyak, berkesan kerana walaupun disebutkan mereka mengharapkan supaya pegawai- telah wujud Belia Pelopor Negara, saya pegawai belia ataupun kakitangan rasa kewujudan Belia Pelopor Negara ini ditambah. Adakah ini benar? juga belum lagi menyeluruh di seluruh negara. Yang kedua, adakah Yang Berhormat Setiausaha Parlimen betul-betul yakin Dato' Ismail bin Said: Tuan Yang bahawa seorang pegawai belia dan di-Pertua, kertas kerja yang saya seorang kerani mampu untuk men- maksudkan tadi tetahpun kita sampaikan jalankan tugas urusan belia di satu-satu kcpada pihak JPA pada awal tahun ini daerah? dan berdasarkan kepada beberapa siri perjumpaan dan juga perbincangan di Dato' Ismail bin Said: Tuan Yang antara pegawai-pegawai Kementerian di-Pertua, bagi soalan pertama, setakat dan juga dengan pegawai-pegawai JPA yang Kementerian ketahui, pegawai- setakat ini, nampaknya pihak JPA pegawai kami di semua peringkat memahami masalah yang dihadapi oleh memang mempunyai semangat yang Kementerian sekarang ini. Juga kita tinggi, sungguhpun mereka ini di- dapat lihat kesungguhan pihak JPA bebankan dengan tanggungjawab yang untuk menyelesaikan masalah ini dan banyak. Jadi, soalan Yang Berhormat itu insya Allah keputusan mengenainya tidak ada unsur-unsur kebenarannya. akan dapat kita ketahui mungkin pada Soalan yang kedua, memang Ke- tahun hadapan iaitu tahun 1992 yang menterian Belia dan Sukan tidak begitu akan datang. yakin dengan jumlah kakitangan di Mengenai soalan yang kedua itu, peringkat daerah yang ada pada hari ini. sukacita saya memaklumkan bahawa Walau bagaimanapun, buat sementara kalau mengikut kehendak Kementerian waktu ini, pihak Kementerian Belia dan Belia dan Sukan memanglah kita Sukan telahpun mengadakan beberapa berkehendakkan pegawai seramai yang program tertentu yang berkaitan dengan mungkin di semua peringkat tetapi kita perjawatan, misalnya kita telahpun kena memahami masalah-masalah yang mewujudkan Belia Pelopor Negara sedang dihadapi oleh agensi pusat pada untuk membantu kakitangan katni di hari ini. Sebab itulah saya katakan tadi peringkat daerah dan juga kita tclahpun memadailah pada hari ini kita cuba 15869 10 DISEMBER 1991 15870

menyelesaikan masalah ini dengan Ismail Petra, Kota Bharu. Kelas- mencari jalan kita sendiri supaya me- kelas Integrasi Pendidikan Khas libatkan kakitangan ataupun sektor- di sekolah biasa seperti ini akan sektor daripada persatuan sukarela diperbanyakkan pada masa akan menceburkan diri bersama- sama dengan datang. Sehubungan dengan itu Kementerian Belia dan Sukan di semua Kementerian Pendidikan juga peringkat untuk mengatasi masalah ini. telah merancang mengadakan sekurang-kurangnya sebuah kelas pendidikan khas di setiap KELAS PENDIDIKAN KHAS DI daerah bagi murid-murid yang KELANTAN bermasalah pembelajaran atau, dengan izin, learning difficulties. 4. Puan Hajah Ilani binti Dato' Haji Isahak minta Menteri Pendidikan (b) Projek sekolah atau kelas menyatakan: pendidikan khas yang dirancang oteh Kementerian Pendidikan (a) sejauh manakah perkembangan sentiasa mengambilkira pelak- Pendidikan Khas di negeri sanaan secara praktikal sekolah- Kelantan di bawah Kementerian sekolah atau kelas- kelas tersebut Pendidikan danlain-lain institusi selaras dengan keperluan fizikal, yang terlibat secara langsung mental dan emosi pelajar-pelajar dengan golongan cacat; sekolah atau kelas pendidikan khas.Sehubungan dengan itu (b) adakah perancangan yang sedia perancangan projek-projek ada dilaksana secara praktikal; tersebut juga menitikberatkan (c) apakah perancangan atau Pelan peluang pelajar-pelajar sekolah Induk yang telah dibuat untuk atau kelas pendidikan khas perkembangan berkait dengan berinteraksi dengan pelajar- Pendidikan Khas dalam jangka pelajar biasa. panjang; dan (c) Dalam Rancangan Malaysia (d) setakat ini tidak ada penempatan Keenam, pembinaan sebuah Sekolah Khas yang khusus di Sekolah Menengah Pendidikan Kelantan atau yang canggih Khas bagi murid-murid cacat sebagai mana yang disalurkan pendengaran telah diluluskan oleh pihak Kementerian atau sebagai tambahan kepada pihak Jabatan Pendidikan Negeri, sekolah khas yang ada sekarang. walaupun sekolah ini lelah wujud Projek pembinaan sekolah ini sejak 32 tahun lebih di Kelantan. akan mengikut 'Standard Plan' yang mengambilkira semua Timbalan Menteri Pendidikan (Dr keperluan fizikal khas bagi Leo Michael Toyad): Tuan Yang di- menjamin proses pengajaran dan Pertua, untuk makluman Ahli Yang pembelajaran yang lebih baik dan Berhormat: sesuai. Tapak pembinaan/projek sekolah khas ini telah di- (a) Kementerian Pendidikan telah kenalpasti di Lati, Pasir Mas, membuka sebuah Sekolah Ren- Kelantan. dah Pendidikan Khas (Cacat Pendengaran) di Sekolah Rendah (d) Kementerian Pendidikan se- Tengku Indera Petra, Wakaf Mek memangnya berhasrat untuk Zainab di Kota Bharu dan lelah menyediakan kemudahan- melaksanakan program Integrasi kemudahan yang canggih bagi Kelas Menengah Pendidikan tujuan pengajaran dan pem- Khas di Sekolah Menengah belajaran sama ada di sekolah- 15871 10 DISEMBER 1991 15872

sekolah biasa mahupun di bilangan pelajar-pelajar di Sekolah- sekolah-sekolah pendidikan sekolah Rendah dan Sekolah-sekolah khas. Walau bagaimanapun Menengah di dalam rancangan pen- pclaksanaan perancangan kita didikan khas ini dan berapa peratus adalah tertakluk kepada per- sebenarnya daripada pelajar-pelajar di untukan kewangan yang ada pada sekolah-sekolah? Adakah satu jabatan Kementerian. atau unit khas di Kementerian Pen- didikan yang bertanggungjawab khas Tuan Abdul Malek Munip: Tuan untuk menjaga, mengembang dan Yang di-Pertua, soalan tambahan. merancang pendidikan khas ini? Memandangkan bahawa pendidikan khas lazimnya merujuk kepada murid- murid yang bermasalah sama ada dari Dr Leo Michael Toyad: Tuan Yang segi mental atau fizikal iaitu seperti di-Pertua, untuk makluman Ahli Yang terencat akal, kurang pendengaran, Berhormat, pendidikan khas ini adalah penglihatan atau sebagainya iaitu hal- di bawah bahagian sekolah dan juga satu hal yang dianggap negatif, umun ada unit yang khas untuk merancang bagi kalanya permasalahan yang dihadapi menumpukan pembangunan dalam oleh murid-murid adalah kesan langsung bidang pendidikan khas ini. Kita juga daripada wujudnya ciri-ciri yang positif menjalankan latihan guru-guru pen- seperti murid-murid yang ttrlalu cerdas didikan khas ini di Maktab Perguruan otaknya. Ilmu Khas dan di dua tiga tempat lagi Soalan saya ialah apakah skopnya yang saya tidak dapat namakan di sini di definisi pendidikan khas itu? Adakah mana kita memberikan training, dengan skopnya merangkumi kedua-duanya izin, dalam bidang tertentu khususnya sekali iaitu murid-murid yang terencat termasuk guru-guru yang telah mengajar dan murid-murid yang terlalu berke- dan berpengalaman dan telah dilatih bolehan hingga menimbulkan masalah menerusi maktab biasa dan dilanjuikan pembelajaran? dalam bidang pendidikan khas ini untuk membimbing pelajar-pelajar kita yang Dr Leo Michael Toyad: Tuan Yang bermasalah dalam pembelajaran di-Pertua, unluk makluman Ahli Yang khususnya dari segi visual handicap, Berhormat pada masa sekarang, dengan izin, kurang pendengaran (lebih lingkungan bidang pendidikan khas pada kurang 5%). Ini adalah juga usaha-usaha masa kini ialah melibatkan pendidikan kita di bawah unit ini di mana mengikut khas di mana kita perlukan methodologi perancangan kita di peringkat Wilayah dan juga cara-cara kemudahan peng- di dalam Rancangan Malaysia Keenam ajaran untuk pelajar-pelajar yang kita telah mengadakan beberapa buah dikatakan terencat akal, pelajar yang mengidap autiam dan juga hyper-active sekolah khas untuk pendidikan khas ini, children, dengan izinn, yang dari segi mental mereka Ini adalah dalam Tuan Yang di-Pertua: Dia tanya lingkungan yang normal intilligent, berapa peratus, tetapi dengan kelemahan-kelemahan fizikal dan Juga behaviour, dengan izin, telah menghalang mereka mendapatkan Tuan Lim Kit Siang: Visual. pendidikan secara biasa dalam bilik darjah yang biasa. Dr Leo Micheal Toyad: di Dari segi peraturan pelajar-pelajar kita yang ada Tuan Lim Kit Siang: Tuan Yang di gekarang, saya tiada angka yang tepat di Pertua, adakah Kementerian Pendidikan Ini dan kalau diizinkan, Saya akan mempunyai butiran-butiran mengenai menyampaikan secara bertulis 15873 10 DISEMBER 1991 15874

BSKL—PENYENARAIAN syarikat-syarikat baru yang SYARIKAT AWAM DI PAPAN disenaraikan hingga kini, jumlah- KEDUA nya ialah 35 syarikat. bilangan unitnya ialah 1.39 bilion unit dan 5. Tuan Haji Abdul Hamid bin Abdul harga pasaran pada tarikh 4hb Rahmamenyatakann mint: a Menteri Kewangan Disember, 1991 ialah $3.89 bilion. Jumlah syahkat yang disenaraikan di BSKL pada 4hb (a) jumlah dan nilai harga saham Disember, 1991 adalah 320buah berbayar Syarikal Awam yang syarikat dengan nilai pasaran telah berdaftar di kedua papan sebanyak $153.6 bilion me- BSKL; libatkan penyenaraian 51.1 bilion (b) jumlah dan nilai harga saham unit dan 291 daripadanya adalah berbayar Syarikat Awam yang disenaraikan di Papan Utama dan baru didaftarkan di dalam tahun 29 di Papan Kedua BSKL. 1990/1991; dan Jumlah permohonan untuk terbitan (c) jumlah syarikat yang telah awam dan penyenaraian di BSKL yang membuat permohonan dan di- telah dikemukakan kepada Jawatan- proses untuk terbitan awam pada kuasa Terbitan Modal hingga 4hb masa kini. Disember 1991 adalah 23 permohonan di mana 11 adalah cadangan untuk Apakah punca yang menyebabkan penyenaraian di papan utama BSKL dan kejatuhan pasaran saham kebelakangan 12 di papan kedua BSKL. ini walaupun kedudukan ekonomi negara begitu baik dan apakah langkah Tuan Yang di-Pertua, bahagian akhir yang telah dan akan diatnbil bagi soalan ini Ahli Yang Berhormat telah menarik minat pelabur untuk mclabur di menanya tentang sebab-sebab kejatuhan Pasaran Saham BSKL. harga saham di BSKL. Saya telahpun menjawab pertanyaan Ahli Yang Ber- Timbalan Menteri Kewangan hormat dari Tanjong Karang pada tarikh (Tuan Abdul Ghani bin Othman): 28.11.91 dan saya tidak ada maklumat Tuan Yang di-Pertua, tambahan dan tidak bercadang mengulangi jawapan tersebut. (a) setakat ini 29 buah syarikat awam telah disenaraikan di Papan Dr Tan Seng Giaw: Tuan Yang di- Kedua Bursa Saham Kuala Pertua, soalan tambahan.Bolehkah Yang Lumpur yang melibatkan 488.5 Berhormat menerangkan untuk tahun juta unit saham yang bernilai $ 1.4 1990 dan juga 1991 bilangan syarikat bilion. Bilangan syarikat- yang memohon untuk papan yang syarikat yang disenaraikan di pertama dan juga papan kedua dan Papan Kedua mewakili 9% perutusan yang diluluskan secara kasar? jumlah bilangan syarikat yang Apakah sebab-sebab ianya ditolak? disenaraikan di Bursa Saham Kuala Lumpur dan nilai pasaran Tuan Abdul Ghani bin Othman: saham syarikat- syarikat tersebut Tuan Yang di-Pertua, saya mohon notis ialah 0.9% daripada jumlah nilai kepada soalan itu. Saya tidak ada pasaran. maklumat. (b) Pada tahun 1990, syarikat- syarikat baru yang disenaraikan Dato' Dr Affifudin bin Haji Omar: jumlahnya 31, jumlah unit 3.435 Tuan Yang di-Pertua, di dalam jawapan bilion unit yang bernilai $18.6 Yang berhormat dulu mengenai dengan bilion, Untuk lahun 1991 soalan akhir, Yang Berhormat ada 15875 10 DISEMBER 1991 15876 menyebut bahawa sektor pemasaran seperti prestasi syarikat-syarikat yang saham di negara kila masih lagi disenaraikan kerana itulah sebenarnya didominatekan, dengan izin, oleh sumber-sumber pendapatan yang boleh elemen spckulasi. dinikmati dalam jangka masa yang panjang oleh masyarakat pelabur. Soalan saya ialah bilakah perkara negatif ini akan luput di mana pembeli- Tuan Yang di-Pertua, soalan yang pembeli saham akan berasaskan kedua itu saya tidak ada maklumat yang pembcliannya kepada earning melalui tepat mcngenai peranan pelabur institusi dividen? dalam papan kedua. Saya perlukan Soalan yang kedua, Tuan Yang di- kcpada notis. Pertua, ialah berapa banyakkah pem- belian saham di papan kedua yang dibuat oleh institutional buyers, dengan izin. PILIHANRAYA—MEWAJIBKAN PENGUNDIAN Tuan Abdul Ghani bin Othman: Tuan Yang di-Pertua, elemen spekulasi 6. Tuan R. Karpal Singh minta di pasaran boleh kita kesan melalui Perdana Menteri menyatakan sama ada kegiatan-kegiatan jual-bel iyang semata- Kcrajaan bercadang untuk mewajibkan mata mengharapkan kepada harga yang pengundian dan sekiranya tidak, untuk jauh berbeza daripada asas-asas yang menyatakan sebab-sebab mengapa lebih kukuh lagi yang sewajarnya Kerajaan tidak bercadang untuk berbuat diambil kira oleh pihak pelabur. demikian. Sehinggakan apabila kita melihat nisbah harga dengan pendapatan ataupun Setiausaha Parlimen di Jabatan dengan izin, carning agak begitu tinggi. Perdana Menteri (Tuan Douglas Ini menggambarkan ciri-ciri spekulasi Uggah Embas): Tuan Yang di-Pertua, dalam pasaran. Oleh yang demikian, Kerajaan tidak bercadang untuk apabila Ahli Yang Berhormat dari mewajibkan pemilih-pemilih yang Padang Terap menanya bila agaknya berdaftar keluar mengundi ketika suasana pasaran dapat terhindar daripada pilihanraya Kerajaan berpendapat ciri-ciri spekulasi ini, maka saya pernah bahawa sistem yang ada sekarang adalah berhujah mengatakan bahawa makin memuaskan dengan memberi kebebasan lama melalui proses kematangan dalam kepada rakyat menggunakan hak mereka pasaran di mana pelabur-pelabur mem- sebagai warganegara tanpa sebarang punyai sumber-sumber yang berbagai- paksaan. bagai untuk menilai syarikat-syarikat, saham-saham bahkan industri dan Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: ekonomi pada keseluruhannya. Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan. Dalam konteks kebebasan untuk Misalnya, pada hari ini pihak PNB memilih sendiri, kadang-kadang telahpun mengeluarkun satu edarannya Kerajaan di sesebuah negara boleh mengenai prestasi syarikat-syarikat membuat undang-undang yang nampak- yang ada lebih kurang 750 berdasarkan nya bercanggah dengan kehendak- kepada prestasinya. Dalam kajian kehendak demokrasi.Jadi kalau undang- tersebut dikatakan bahawa keuntungan undang untuk memaksa seseorang itu agak naik jauh lebih tinggi pada kadar mengundi ini dibuatkan satu undang- 73% dibandingkan antara tahun 1987, undang, adakah pada pandangan 1988/1989, 1989/1990. Oloh yang Kerajaan ini juga adalah satu-satunya demikian, saya menyarankan supaya undang-undang yang boleh dikatakan masyarakat pelabur lebih merujuk bad law, oppressive law atau repressive kepada perkara-perkara yang asas law. 15877 10 DISEMBER 1991 15878

Tuan Douglas Uggah Embas: Tuan BAHAN RADIOAKTIP DAN Yang di-Pertua, itulah sebab sehingga RADAS PENYINARAN— sekarang kita tidak ada bercadang untuk KAWALAN PENGGUNAAN mengubah undang-undang yang sedemikian. 7. Tuan Mohamed Khaled bin Nordin minta Menteri Sains, Teknologi dan Tuan Haji Hamzah bin Haji Alum Sekitar menyatakan adakah pihak Mohamed Zain: Tuan Yang di-Pertua, Kerajaan mengawal hospital-hospital soalan tambahan. Soalan saya hampir Kerajaan dan swasta yang menggunakan sama iaitu adakah Kerajaan ber- bahan radioaktif dan sinar X di dalam pandangan bahawa.... perubatan seperti X-Ray dada, gigi dan lain-lain.

Tuan Yang di-Pertua: Yang Ber- Timbalan Menteri Sains, Teknologi hormat, kalau hampir sama tidak'payah dan Alam Sekitar (Tuan Peter Chln bangunlah. Fah Kui); Tuan Yang di-Pertua, untuk makluman Ahli Yang Berhormat Tuan Haji Hamzah bin Haji penggunaan bahan-bahan radioaktif dan Mohamed Zain: Ada yang kedua. Dan radas penyinaran oleh hospital-hospital soalan yang kedua.... dan klinik swasta di negara ini adalah dikawal melalui proses pengeluaran Tuan Yang di-Pertua: Ada yang lesen oleh Kementerian Kesihatan kedua. Jangan sebut yang pertama itu. Malaysia mengikut kehendak-kehendak Sila. undang-undang yang termaktub di bawah Akta Pelesenan Tenaga Atom, Tuan Haji Hamzah bin Haji 1984. Mohamed Zain: Soalan yang kedua, Manakala bagi hospital-hospital dan adakah pihak Kerajaan berpandangan klinik-klinik Kerajaan pula, kawalan bahawa di dalam kebebasan hak penggunaan bahan-bahan radioaktif dan demokratik kepada rakyat, kita boleh radas penyinaran dibuat melalui kaedah- menerima pandangan yang menolak kaedah pentadbiran seperti pengeluaran sistem ini. Seumpamanya ada kumpulan garis panduan serta menyedia dan yang mengatakan bertentangan, apa cara menjalankan program-program kawalan pilihanraya yang ada pada hari ini mutu di tiap-tiap hospital Kerajaan. bertentangan dengan hukum Islam dan Waluu bagaimanapun Kerajaan sedang hukum Islam tidak membenarkan berusaha untuk meminda Akta Pe- mengundi seperti pengundian hari lesenan Tenaga Atom, 1984 bagi mem- ini.Maka kita tidak harus mengundi dan bolehkan hospital Kerajaan dikawal di sebahagian daripada pengundi kita tidak bawah Akta tersebut. mengundi.Ada tempat di dalam sistem kiu untuk pandangan yang seperti Dr Tan Seng Giaw: Tuan Yang di- ini.Adakah ini lebih demokratik dari- Pertua, soalan tambahan. Walaupun pada yang sedia ada? Yang Berhormat telah sebutkan ada kaedah-kaedah yang tertentu untuk Tuan Douglas Uggah Embas: Tuan mengawal selia bahan-bahan radioaktif Yang di-Pertua,apa-apa tindakan dan sinar-X yang disebutkan tadi, adakah ataupun rayuan untuk melarang sesiapa Kerajaan bercadang untuk membentang mengundi tidak boleh dianggap lebih satu rang undang-undang yang lebih demokratik dari sistem yang ada ketat lagi untuk mengawal selian bahan- sekarang. bahan seperti ini, contohnya laser. Saya 15879 10 DISEMBER 1991 15880 tidak pernah dengar bahan-bahan sepeni FELDA—PENSWASTAAN laser disebutkan di sini yang sekarang PROJEK PEMBANGUNAN TANAH digunakan dengan berleluasa. Kalau sekiranya lidak dikawal dengan rapi 8. Dato' Haji Mohd. Abu Bakar bin akan merosakkan manusia. Adakah Rautln Ibrahim minta Menteri Pem- pihak Kerajaan akan mencadangkan satu bangunan Luar Bandar menyatakan rang undang-undang yang baru untuk perkembangan penswastaan projek merangkumi semua bahan seperti ini pembangunan tanah FELDA. supaya tidak akan berlakunya kesilapan dan kecacatan ke atas rakyat Malaysia? Timbalan Menteri Pembangunan Luar Bandar (Tuan Mohd. Yasin bin Kamari): Tuan Yang di-Pertua, projek Tuan Peter Chin Fah Kui: Tuan pembangunan tanah FELDA sebenamya Yang di-Pertua, jawabnya ada. bukan diswastakan tetapi akan diuruskan mengikut sistem syarikat iaitu bagi rancangan-rancangan yang belum Tuan Wahab bin Suhaili: Terima ditempatkan peneroka mulai 1 Januari, kasih, Tuan Yang di-Pertua, soalan 1990. Syarikat yang menguruskan tambahan. Saya difahamkan bahawa rancangan ini adalah syarikat yang sekiranya penipisan lapisan ozon di ditubuhkan oleh FELDA di mana muka bumi ini mencapai tahap yang pegangan ekuiti FELDA adalah 51% paling minima, manusia akan tcrdedah manakala 49% lagi dipegang oleh kepada bahaya penyakit kanser kulit pekerja ladang syarikat. disebabkan adanya radio-aktif dan sinar- X dalam pancaran cahaya matahari itu. Sehingga ini sejumlah 149 buah Dalam konteks yang sama adakah rancangan dengan keluasan 246,675 terdapal kes mengenai kanser kulit hcktar dikenalpasti untuk diuruskan berlaku kepada pesakit-pesakit yang secara syarikat. Pengurusan rancangan menerima rawatan yang melibatkan secara syarikat ini akan dilaksanakan radio-aktif dan sinar-X di hospital setelah persediaan perundangannya Kerajaan dan swasta.Jika ada, berapa diselesaikan. peraluskah yang dialami oleh pencinta Tuan Ahmad bin Nor: Saya ingin alam. tahu sama ada peneroka-peneroka FELDA yang terlibat sebelum tahun Tuan Peter Chin Fah Kui: Tuan 1990 akan dipaksa untuk membeli Yang di-Pertua, nampaknya soalan ini ataupun menjadi ahli kepada syarikat, memima jawapan yang terperinci dan adakah mereka yang tidak ingin tentang subjek-subjek yang bukan menyertai syarikat yang dicadangkan itu dibincangkan di dalam soalan ini iaitu akan diambil tindakan ataupun tanah- dari segi kansce kulit dan sebagainya. tanah yang telah mereka teroka itu akan Pada umumnya, saya hendak mem- diserahkan oleh mereka sekali gus beritahu kepada Ahli Yang Berhormat dengan hak milik tanah yang mereka bahawa Kerajaan mengambil berat terokai itu. tentang perkara radio-aktif dan sinar-X Tuan Mohd. Yasin bin Kamari: di mana ia digunakan di dalam negara Untuk menjelaskan pertanyaan Ahli ini. Oleh sebab itu maka kita ada Akta Yang Berhormat dan sidang Dewan yang tersebut untuk mengawal kegunaan mulia ini agar ianya jelas sekali gus, saya bahan-bahan seperti ini dan kita akan ingin menyatakan di sini bahawa mempertingkatkan lagi kawalan tentang rancangan yang akan diuruskan secara bahan-bahan tersebut untuk keselamatan syarikat ini, hanya akan dimulai kepada rakyat. rancangan-rancangan yang belum 15881 10 DISEMBER 1991 15882 berpeneroka bermula dari 1 Januari, Sebagaimana yang telah saya 1990. Ertinya, semua peneroka- sebutkan di awal tadi bahawa untuk peneroka rancangan FELDA yang masa-masa akan datang ini telah sebelum ini tidak akan dipaksa, tidak di dikenalpasti sebanyak 149 buah suruh, tidak akan melakukan kesalahan rancangan yang akan di uruskan secara kalau mereka tidak menyertai rancangan syarikat. ini, kerana rancangan ini bukan untuk mereka. Rancangan yang akan dilaksanakan mengikut syarikat ini ialah KKRJA-KERJA PEMBERSIHAN untuka mereka yang tidak bertanah, yang SUNGAI DI SARAWAK ingin menjadi peneroka FELDA. Oleh 9. Puan Rohani binti Abd. Karim oleh kerana FELDA sudah berubah di minta Menteri Sains, Teknologi dan mana FELDA kini sebenarnya dimiliki Alam Sekitar menyatakan tentang oleh peneroka dan FELDA, maka pelaksanaan kerja-kerja pembersihan mereka akan di letakkan di bawah satu Sungai Sarawak dan Sungai-sungai lain sistem yang berbeza dengan peneroka- seperti Sungai Tabuan yang sangat kotor peneroka sebelum 1.1.1990. serta tercemar. Keadaan sungai ini membimbangkan dan akan menjejaskan Dato' Haji Mohamad bin Abdullah: imej negeri Sarawak khasnya, bagi Terima kasih, Tuan Yang di-Pertua. Saya bandar Kuching dalam tarikan pelan- ingin dapat tahu mengenai dua perkara: congan,

(i) sejak rancangan tanah baru ini Tuan Peter Chin Fah Kui: Tuan di buka, bagaimanakah sam- Yang di-Pertua, untuk makluman Ahli butan yang diberikan oleh Yang Berhormat, Jabatan Alam Sekitar peserta-peserta bagi penyertaan ada mcnjalankan pengawasan kualiti air rancangan tersebut; dan sungai-sungai negeri Sarawak. (ii) dalam Rancangan Malaysia Berdasarkan kepada keputusan analisa Keenam ini, berapa banyakkah contoh air sungai yang diambil dari lagi rancangan tersebut akan sungai-sungai di sekitar daerah Kuching, adalah didapati bahawa paras Coliform dilaksanakan dan berapakah dan E. Coli, dengan izin, adalah tinggi kemungkinan peserta-peserta dan melebihi piawai kebangsaan bagi akan menyertai rancangan kualili air di Malaysia. Punca masalah tersebut. pencemaran ini adalah dari kumbahan mentah dan kumbahan yang separa Tuan Mohd. Yasin bin Kamari: diolah yang dilepaskan ke dalam sungai- Tuan Yang dt-Pertua, untuk soalan yang sungai. pertama dan sebagai maklumat kita bersama, ada sebanyak dua buah sekim Walau bagaimanapun, Jabatan Alam FELDA telah dikenalpasti untuk di- Sekitar tidak mempunyai sebarang mulakan sebagai rancangan secara stesyen pengawasan di sungai Tabuan. syarikat iaitu FELDA Selancar 6 di mana Pada masa ini langkah-langkah akan pekerja yang diperlukan FELDA diambil untuk menubuhkan stesyen pengawasan di sungai tersebut supaya penilaian kualit iair dapat dijalankan dari masa kesemasa. '

Selendang 2—pekerja yang diperlukan Berhubung dengan kerja-kerja per- seramai 177 orang dan yang memohon bersihan sungai, sepanjang pengetahuan untuk memasuki skim cara baru ini saya, Kerajaan Negeri Sarawak sedang adalah seramai 1,137 orang. mengambil langkah-langkah yang sesuai 15883 10 DISEMBER 1991 15884 bagi melaksanakan program ini bagi Mengenai soalan yang kedua, mempastikan imej bandaraya Kuching memang pihak Kementerian saya akana terus kekal sebagai Pusat Tarikan melalui Jabatan Alam Sekitar sangat Pelancong. berharap untuk mendapatkan suatu cara pelaksanaan untuk membersihkan Tuan Sim Kwang Yang: Tuan Yang sungai Sarawak dan juga termasuk lain- di-Pertua, bolehkah Yang Berhormat lain sungai. Oleh kerana sesuatu projek Timbalan Menteri memberitahu kepada pembangunan itu ada berkaitan dengan Dewan yang mulia ini sebab-sebab lain-lain pihak berkuasa seperti pihak Jabatan Tanah dan pihak Kerajaan kenapa pencemaran di kawasan Kuching Tempatan, maka penyelarasan untuk begitu teruk sebab ia belum menjadikan mengawal sesuatu kerja itu adalah bukan sebuah bandaraya besar tetapi sudah mudah. Oleh sebab itu kita akan terdapat banyak industri-industri? mempertingkatkan lagi tahap penye- Soalan yang kedua, tentang masalah larasan dan Kementerian saya buat masa bidangkuasa dan penguatkuasaan olch sekarang adalah menjalankan satu tugas Kementerian berkenaan. Oleh sebab untuk mengkaji semula undang-undang industri-industri, peniaga-peniaga yang sedia ada supaya tahap penye- dilesenkan oleh pihak Kerajaan Negeri, larasan ini dapat dipertingkatkan lagi. sebab selalunya tanah adalah di bawah Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: bidangkuasa Kerajaan Negeri, maka Tuan Yang di-Pertua, soalan saya bagaimanakah boleh Kementerian Sains, berhubung dengan Bandar Kuching. Teknologi dan Alam Sekitar di peringkat Sebagaimana yang kita ketahui, Bandar Pusat membincangkan masalah ini Kuching mempunyai dua golongan denganKerajaan Negeri Sarawak supaya masyarakat dan semasa pilihanraya kedua pihak boleh memasukkan syarat- Parlimen dahulu ternyata sekali syarat EIA dan undang-undang alam sebahagian daripada masyarakat di sekitar ke dalam syarat-syarat lesen Kuching menyokong pihak DAP. Jadi, dalam meluluskan industri-industri kalau kita mengenakan satu-satu syarat berkenaan? Itu sahaja. kepada satu-satu lesen yang diberikan kepada masyarakat yang berniaga Tuan Peter Chin Fah Kui: Tuan ataupun berusaha di Kuching itu, Yang di-pertua, mengenai soalan yang tentulah akan mendatangkan suatu penama, saya rasa saya sudah men- bebanan kepada masyarakat tertentu. jelaskan tadi mengenai punca-punca Jadi, dalam pandangan pihak pencemaran sungai Sarawak di daerah Kementerian, adakah ini akan men- Kuching. Pada masa sekarang wujudnya datangkan satu masalah atau dapatkah pelepasan kumbahan mentah dan kita mendapatkan kerjasama dan kumbahan yang separuh diolah dan pertolongan daripada pihak DAP dalam dilepaskan kepada sungai-sungai melaksanakan rancangan perubahan tersebut. Pihak Kerajaan Tempatan iaitu syarat itu? Bandaraya Kuching buat masa sekarang Tuan Sim Kwang Yang: Tuan Yang belum menjalankan projek pembetungan di-Pertua, sepatutnya saya jawab soalan pusat (central sewerage system) di itu.Jawapannya ialah.... Kuching. Maka olch sebab itu terdapat kumbahan-kumbahan ini sebelum diolah Tuan Yang di-Pertua: Yang Ber- dan dilepaskan terus ke sungai tersebut. hormat, tak usahlah.Yang Bandar Tetapi dengan adanya sistem pem- Kuching, tak usahlah.Tak boleh jawab. betungan itu, cara pencemaran melalui paras Coliform dan E Coli akan dapat Tuan Peter Chin Fah Kui: Tuan dikurangkan. Yang di-Pertua, jawapnya ialah saya rasa 15885 10 DISEMBER 1991 15886 sukarlah untuk kita mendapat kerjasama yang berperanan mengeluarkan dari pihak DAP. tenaga kerja terlatih. Sejak tahun 1989 lima buah ILP baru telah beroperasi menjadikan PROGRAM LATIHAN PEKERJA sepuluh institut kesemuanya. DI BIDANG KEMAHIRAN Dari tahun 1986—1990, ILP TEKNIKAL telah mengeluarkan seramai 7,224 tenaga buruh mahir dan 10. Tuan Ong Tin Kim minta Menteri separuh mahir. Antara tahun Sumber Manusia menyatakan adakah 1991—1995, dianggarkan ILP apa-apa rancangan-rancangan atau skim akan mengeluarkan seramai dalam Kementerian untuk membantu 15,200 tenaga kerja terlatih dan menggalakkan pihak swasta, dalam berbagai bidang ke- usahawan-usahawan, ladang- ladang mahiran teknikal.Di samping untuk mengadakan program-program, ilu, ILP tcrdapat juga scbuah kursus-kursus mclatih pckcrja-pckcrja pusat latihan lanjutan di bawah dalam bidang teknikal kemahiran. Kementerian iaitu Pusat Lati- Jikalau ada, bagaimana sembulan dari han Pengajar dan Kemahiran pihak swasta. Lanjutan yang berperanan meningkatkan kemahiran Timbalan Menteri Sumber pekerja-pekerja industri di Manusia (Dato' M. Mahalingam): peringkat lanjutan. Tuan Yang di-Pertua, untuk menggalak (iii) Merangka kursus khas iaitu serta membantu sektor swasta secara kursus customerised untuk menyeluruh melatih pekerja-pekerjanya memenuhi keperluan majikan dalam bidang kemahiran teknikal, bagi latihan dalam bidang- langkah-langkah serta rancangan yang bidang tertentu. Kumpulan dijalankan oleh Kementerian Sumber sasaran bagi kursus cus- Manusia adalah seperti berikut; tomerised ialah pekerja-pekerja (i) Kementerian telah melak- industri. Tujuan utama kursus sanakan skim insentif potongan ini adalah untuk meningkat atau dua kali semenjak tahun 1987 di mengubahsuai kemahiran mana syarikat-syarikat dalam pekerja-pekerja industri sesuai industri pembuatan dibenarkan dengan perubahan dalam ope- potongan cukai dua kali ke atas rasi kerja atau barangan. Kursus perbelanjaan untuk latihan yang ini disediakan di atas diluluskan. Pada akhir tahun permintaan majikan dan kan- 1989, bidang skim ini di- dungan kurikulumnya dirangka perluaskan untuk meliputi juga setelah dibincang bersama syarikat-syarikal kecil dalam antara majikan dan institut. sektor pembuatan yang melatih (iv) Menggalakkan penggunaan pekerja-pekerja di institusi- pusat-pusat latihan Kerajaan institusi latihan tertentu. Pada untuk sektor swasta melatih tahun 1991 bidang skim ini pekerja-pekerjanya. diperluaskan sekali lagi untuk meliputi juga semua syarikat- (v) Kementerian Sumber Manusia syarikat kecil, sederhana dan juga sedang dalam proses me- besar di dalam sektor pem- nyediakan Skim Tabung Pem- buatan serta bukan pembuatan. bangunan Sumber Manusia yang akan ditubuhkan melalui (ii) Menambah bilangan institusi sumbangan levi sebanyak 1% latihan perindustrian (ILP) dari jumlah gaji bulan untuk 15887 10 DISEMBER 1991 15888

tujuan membiayai kos latihan Yang kedua, saya ingin tahu bilakah yang dijalankan oleh syarikat- program ini akan dimulakan. syarikat yang membuat sumbangan. Tabung ini akan di- Dato' M. Mahalingam: Tuan Yang uruskan bersama oleh sektor di-Pertua, Rang Undang-undang Tabung swasta dan pihak Kerajaan. Pembangunan Sumber Manusia di- Setakat ini, sambutan dan penglibatan jangka dapat dibentangkan di Parlimen pihak swasta amatlah menggalakkan. di sessi tahun hadapan. Tetapi detail- Kebanyakan kursus yang dijalankan detail belum ditentukaa. Oleh sebab itu mendapat sokongan dan penyertaan baik saya tidak dapat memberi jawapan pihak tersebut. Selain daripada kepada soalan ini sekarang. penyertaan pelatih-pelalih dari pihak swasta dalam program-program latihan Tuan Ong Tin Kim: Tuan Yang di- di ILP, sokongan lain juga diterima Pertua, soalan tambahan. Tadi dalam dalam berbagai bentuk seperti berikut: jawapan oleh Yang Berhormat Timbalan Menteri itu dikatakan ada insentif (a) penglibatan anggota teknikal dari pihak swasta dalam menggubal potongan cukai dua kali bagi projek- dan mengemaskini kurikulum projek untuk melauh pekerja-pekerja. latihan; Saya hendak tahu selain daripada insentif ini adakah apa-apa insentif- (b) sumbangan peralatan, bahan- insentif atau bantuan-bantuan lain yang bahan latihan bercicak; akan diberi kepada pihak swasta ataupun (c) penempatan pelatih di premis syarikat-syarikat untuk mewujudkan pihak swasta bagi tujuan latihan kelas-kelas atau kursus-kursus (courses) sambil bekerja; dan bagi melatih pekerja-pekerja dalam bidang teknikal. (d) penglibatan anggota teknikal dari pihak swasta dalam Jawatan- Kedua, saya hendak tahu adakah kuasa Penasihat kepada setiap jabatan-jabatan ditubuh atau di- institut. wujudkan dalam Kementerian Sumber Sambutan terhadap skim insentif Manusia untuk menyelaraskan program- potongan dua kali daripada pihak swasta program, kursus-kursus dan aktiviti- adalah juga memuaskan di mana bagi aktiviti melatih pekerja-pekerja ini? tempoh Oktober 1986 hingga Jun 1991 Yang ketiga. saya hendak tahu.... sebanyak 219 program telah diluluskan melibatkan sejumlah 1,144 pekerja dan Tuan Yang di-Pertua: Cukup dua kos latihan berjumlah S5.56 juia. soalan Yang Berhormat. Tuan Ahmad bin Nor: Tuan Yang Tuan Ong Tin Kim: Terima kasih. di-Pertua, tadi saya mendengar bahawa antara program yang dirancangkan Dato' M. Mahalingam: Tuan Yang termasuklah program di bawah Tabung di-Penua, menjawab soalan yang Pembangunan Sumber Manusia yang pertama, jawapannya tidak. mana telah diberitahu 1% daripada gaji pekerja-pekerja akan dikenakan kepada Menjawab soalan yang kedua. ada. syarikat. Saya ingin tahu sama ada Kementenan akan mengenakan 1% gaji Tuan Yang di-Pertua: Yang daripada pekerja ataupun daripada Berhormat Tuan Saidin bin Adam. syarikat-syarikat yang menjadi ahli kepada Tabung Pembangunan Sumber (Soalan No. 11 Y.B. Tuan Saidin bin Manusia. Adam tidak hadir) 15889 10 DISEMBER 1991 15890

LESEN MENANGKAP IKAN DI Timbalan Menteri Penerangan TERENGGANU— (Tuan Railey bin Haji Jaffrey): PENGGANTUNGAN Sempena menyambut Maulidur-Rasul pada 20hb September, 1991 RTM 12. Tuan Haji Abdul Hadi bin Huji melalui TV1 telah menyiarkan lebih Awang minta Menteri Pertanian me- kurang 8 jam rancangan mengenai nyatakan kenapakah Jabatan Perikanan agama Islam iaitu 50% daripada jumlah Malaysia menggantung 4 lesen masa siaran pada hari Jumaat tersebut. menangkap ikan di Kuala Besut, Ini secara bandingan, lebih banyak masa Terengganu di mana dua daripadanya siarun daripada hari Jumaat lain di mana siaran agama adalah lebih kurang 3 jam tclahpun dibebaskan dan dua lagi masih sahaja. Ini bermakna waktu siaran yang ditahan. Atas alasan apakah peng- bercorak agama Islam pada hari tersebut gantungan tersebut masih berkuatkuasa. telah ditambah sebanyak 5 jam. Setiausaha Parlimen Kementerian Pertanian (Tuan Mohd. Shariff bin BANCI PENDUDUK— Haji Omar): Tuan Yang di-Pertua, MAKLUMAT ORANG CACAT Jabatan Perikanan Malaysia telah menggantungkan 4 lesen bot serta 13. Dr Kua Kia Soong minta Perdana peralatan menangkap ikan di Kuala Menteri menyatakan mengapakah Besut kerana bot-bot tersebut meng- mereka yang cacat dan pesakit yang tidak gunakan nelayan asing tanpa kebenaran dapat diubati (terminally ill) tidak Jabatan. Keempat-empat buah bot terkandung di dalam banci populasi tersebut telahpun dibebaskan setelah negara sedangkan Kerajaan sering Jabatan berpuas hati atas kesanggupan mendakwa bahawa ia ingin mewujudkan pemiliknya yang tidak akan meng- suatu masyarakat penyayang. gunakan pekerja asing lagi. Pada masa ini bot-bot tersebut telahpun dilesenkan Tuan Othman bin Abdul: Adakah dan sedang beropcrasi. diakui bahawa maklumat mengenai orang-orang cacat dan pesakit yang tidak Tuan Yang di-Pertua: Masa sudah dapat diubati (terminally ill) adalah penting dalam perancangan negara. cukup. Walau bagaimanapun, kaedah banci tidak sesuai untuk mengumpulkan (Masa untuk Pertanyaan bagi Jawab maklumat mengenai orang cacat dan Mulut telah cukup dan Jawapan bagl pesakit yang tidak dapat diubati dalam PertanyaanNo. Il,13hingga21 adalah sesuatu operasi yang besar seperti banci diberi di bawah ini) Penduduk dan Perumahan dalam tempoh pembancian yang terlalu suntuk. Konsepnya juga, terutamanya bagi orang MAULIDUR-RASUL— cacat, adalah kompleks dan rumit serta RANCANGAN BERCORAK tidak mudah difahami oleh kebanyakan KEAGAMAAN DI TV orang terutamanya para pembanci. 11. Tuan Saidin bin Adam minta Menteri penerangan menyatakan mengapakah Televisyen Malaysia tidak MASALAH SOSIAL—PROGRAM memperbanyakkan rancangan- KHAS DI TV rancangan bercorak keagamaan dalam siarannya sempena menyambut 14. Tuan Wong Wing On minta Maulidur-Rasul pada 20hb September, Menteri Penerangan menyatakan sama 1991 yang lalu. ada TV1 dan TV2 sedia mengadakan 15891 10 DISEMBER 1991 15892 program khas setiap hari untuk memberi (a) bilangan murid-murid SRJK(C) maklumat kepada orang ramai tentang dan SRJK(T) yang memilih pemuda-pemudi yang melarikan diri dari Kertas Bahasa Malaysia Sekolah keluarga supaya usaha mcngatasi Kebangsaan dalam UPSR tahun masalah sosial ini dapat menjadi lebih 1991 mengikut pecahan negeri; efektif. (b) bilangan kelulusan murid-murid Tuan Railey bin Haji Jaffrey: RTM SRJK(C) dan SRJK(T) yang me- sejak mula siarannya telah menyiarkan milih Kertas Bahasa Malaysia berbagai-bagai rancangan yang ber- Sekolah Kebangsaan dalam kaitan dengan masalah yang dihadapi UPSR tahun 1991 mengikut oleh muda-mudi. Turut disiarkan juga pecahan ncgeri; dan rancangan-rancangan yang menonjol- (c) bilangan murid-murid yang kan cara menghadapi masalah hidup dan tersebut di atas (b) yang berjaya cara mengatasinya dan juga cara terus masuk ke Tingkatan Satu mengukuhkan diri mereka supaya tidak pada Disember ini mengikut mudah diperlemahkan oleh masalah- pecahan negeri. masalah hidup. Ini ditujukan baik kepada ibu bapa dan muda-mudi. Dengan lain Dr Leo Michael Toyad: Untuk perkataan, objektif menyiarkan ran- makluman Ahli Yang Berhormat, cangan-rancangan tersebut adalah supaya ianya memberi kesan secara (a) Bilangan murid SRJK(C) dan objektif dan positif dan juga pemahaman SRJK(T) yang mengambil pe- yang bererti terhadap hidup mereka periksaan Bahasa Malaysia supaya mereka lidak mengikuti amalan- Sekolah Kebangsaan—Ujian amalan yang lidak sihat. Penilaian Sekolah Rendah (UPSR) 1991 mengikut negeri Adalah diharapkan siaran rancangan adalah seperti berikut: ini dapat mcngurangkan masalah muda- mudi seperti tekanan jiwa yang di- Bii. Murid Bil. Murid akibatkan oleh keadaan sekeliling dan Negeri SRJK(C) SKJK(T) pengaruh dari orang-orang dewasa. Adalah diharapkan siaran-siaran ini akan Perak 2,428 153 mewujudkan satu masyarakat pen- Selangor 1,893 89 yayang. Pahang 325 14 Pada masa ini RTM tidak menyiarkan Kelantan 139 0 program-program khas melalui TV yang Sabah 321 0 memberi maklumat kepada orang awam Johor 1,555 62 tentang muda-mudi yang melarikan diri. Kedah 580 48 Kementerian ini akan mengkaji perkara Melaka 372 40 ini dan jika didapati benar-benar perlu Negeri Sembilan 426 123 dan berkesan dalam menghadapi Pulau Pinang 849 23 masalah anak-anak dan muda-mudi Perlis 135 4 melarikan diri, satu program khas boleh Sarawak 604 0 disiarkan pada masa akan datang. Terengganu 106 0 W. Persekutuan 1,870 0

PEPERIKSAAN BAHASA Jumlah: 11,603 599 MALAYSIA SEKOLAH KEBANGSAAN (b) dan (c) Bilangan murid SRJK(C) 15. Tuan Chian Heng Kai minta dan SRJK(T) yang lulus Menteri Pendidikan menyatakan: dalam Kertas Bahasa 15893 10 DISEMBER 1991 15894

Malaysia Sekolah Ke- nanjung Malaysia sehingga bulan bangsaan dan berjaya Jun 1991 ialah sebanyak 434,011 masuk ke Tingkatan I dan pecahannya adalah seperti pada Disember int meng- berikut: ikut negeri adalah sepert (a) Mahkamuh Tinggi - 93,386 berikul: (b) Mahkamah Sekyen - 88,495 (c) Mahkamah Majistret - 252,130 Bil. Murid Bil. Murid Negeri SRJK(C) SKJK(T) (b) Untuk makluman Yang Ber- hormat, soalan (b) ini telah Perak 536 16 dijawab melalui pertanyaan Yang Selangor 474 6 Berhormat Tuan Nasruddin bin Pahang 110 1 Haji Alang Saidin pada Kelaman 57 0 6.11.1991. Saya tidak ada apa- Sabah 53 0 apa tambahan kepada jawapan Johor 407 6 tersebut. Kedah 186 4 Melaka 108 4 Negeri Sembilan 207 17 PROJEK PERUMAHAN Pulau Pinang 215 1 TERBANGKALAI Perlis 5 1 17. Tuan Haji Ishak bin Arshad minta Sarawak 108 0 Menteri Perumahan dan Kerajaan Tem- Terengganu 46 0 patan menyatakan: W. Persekutuan 509 0 (a) bilangan projek dan bilangan unit Jumlah: 3,021 56 perumahan yang terbengkalai mengikut negeri hingga sekarang; dan (b) langkah yang dibuat untuk KES SIVIL/JENAYAH YANG menyelesaikan masalah tersebut. BELUM DIBICARAKAN— BILANGAN Tuan Osu bin Haji Sukam: (a) Jumlah projek perumahan yang 16. Tuan Yim Chee Chong minta masih terbengkalai sehingga Menteri Kehakiman menyatakan: sekarang adalah sebanyak 235 (a) sehingga kini berapakah jumlah buah yang melibatkan 57,013 kes-kes yang masih belum unit rumah. Pecahan mengikut dibicarakan di mahkamah- negeri adalah seperti berikut: mahkamah dalam negara kita; Bil. Bil. dan Bil. Negeri Projek Rumah (b) apakah langkah yang diambil 1. Perlis 10 1,083 untuk mempercepatkan per- 2. Kedah 8 2,517 3. PulauPinang 20 4,178 bicaraan kes-kes tersebut. 4. Perak 32 7,553 5. Selangor 31 9,106 Menteri di Jabatan Perdana 6. Wilayah Persekutuan 8 4,154 7. Negeri Sembilan 25 6,094 Menteri dan Menteri Kehakiman 8. Melaka 18 3.458 (Tuan Syed Hamid bin Syed Jaafar 9. Johor 36 14,245 Albar); 10. Kelantan 18 1,960 11. Terengganu 16 628 (a) Bilangan kes-kes sivil dan 12. Pahang 13 2,037 jenayah yang belum diselesaikan Jumlah: 235 57,013 di mahkamah-mahkamah Seme- 15895 10 DISEMBER 1991 15896

(b) Menyedari masalah-masalah rumah untuk mem- yang dihadapi oleh semua pihak beri penerangan ber- yang terlibat dalam projek hubung dengan tin- perumahan terbengkalai, usaha- dakan yang perlu usaha pemulihan telah diambil diambil untuk me- oleh pihak-pihak yang tertentu. mulihkan projek; Antara langkah-langkah pemu- (3) mengadakan lihun yang diambil ialah: perbincangan dengan (i) Penubuhan Tabung Projek bank/institusi Perumahan Terbengkalai kewangan dan agensi (TPPT) dan Tabung Pe- berkenaan serta si mulihan Usahawan (TPU). pemiutang yang ter- Sejak ditubuhkan TPPT libat; dan TPU telah banyak (4) menjalankan kajian membamu menyelesaikan kemungkinan masalah projek ter- (feasibility study) ke bengkalai. Antara langkah- atas projek yang langkah yang diambil oleh berkenaan berhubung TPPT dan TPU ialah degnan kedudukan melantik juruperunding- kewangan dan tahap juruperunding mengkaji kemajuan permohonan pinjaman dari pembinaan; pemaju-pemaju dan meluluskan bantuan ke- (5) mengambil langkah- wangan kepada projek- langkah yang perlu projek yang berdaya maju; bagi memastikan projek-projek (ii) Kementerian Perumahan perumahan dan Kerajaan Tcmpaian terbengkalai juga telah mengambil dipulihkan melalui tindakan untuk menyelesai- beberapa cara yang kan masalah projek pe- sesuai seperti penyc- rumahan terbengkalai rahan projek kepada dengan beberapa cara Jawatankuasa seperti berikut: Pembeli dengan (1) membantu dan me- kerjasama tuan tanah mastikan pemaju- sekiranya perlu; dan pemaju perumahan (6) mengawasi kerja- terbengkalai yang kerja pembinaan layak untuk membuat yang dijalankan dari permohonan masa ke semasa pinjaman dari Ta- sotelah pemulihan bung Projek Poru- mahan Terbengkaloi dimulakan. dan juga Tabung (iii) Langkah-langkah Pomulihan Usahawan pengawasan untuk meng- bagl momulihkan alakkan berlakunya projek- projek porumahan projek perumahan ter- terbongkalal; bongkalai yang ditakukan (2) mengadakan dari semasa ke semua bagi porjumpaan dongan mengesan dan mengenal- pembeli-pembeli pasti projek-projek yang 15897 10 DISEMBER 1991 15898

menghadapi masalah dan Timbalan Menteri Tenaga, membantu mereka meng- Telekom dan Pos (Dato' Mohd. Tajol atasi masalah-masalah Rosli bin Mohd. Ghazali): Saya yang berbangkit. Kerajaan telahpun menjawab soalan ini semasa juga telah mewujudkan menjawab soalan No. 6 dari Yang Peraturan-peraturan Berhormat dari Tumpat pada 29hb. Pemaju Perumahan (Akaun November 1991. Saya tidak ada apa-apa Pemaju Perumahan) 1991 untuk menambah lagi. yang berkuatkuasa pada 26 hb Ogos, 1991 bertujuan memastikan pcngaliran wang keluar bagi akaun TARIAN SINGA—ACARA HARI berkenaan hanya unluk KEBANGSAAN menyiapkan projek perumahan yang sedang 20. Tuan Lim Hock Seng minta dimajukan sahaja. Menteri Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan menyatakan mengapa (Soalan No. 18—Sila lihat jawapan dalum perarakan atau acara menyambut pada 28.10.91) Hari Merdeka, tarian singa tidak dibenarkan. (c) mengapa tarian singa tidak dapat diterima sebagai antara satu PROJEK PERGAU—PEMBINAAN kcbudayaan rakyat Malaysia; dan 19. Tuan Haji Ibrahim bin Mahmood (b) bolehkah satu arahan yang tepat minta Menteri Tenaga, Telekom dan Pos dan terang dirasmikan supaya menyatakan: pertikaian peranan tarian singa (a) sejauh mana persetujuan dicapai dalam aturcara rasmi dapat dengn Kerajaan Kelantan dalam diselesaikan. pembinaan projek Pergau dan bolehkah Dewan ini mengetahui Setiausaha Parlimen Kementerian persetujuan itu. Apakah per- Kebudayaan, Kesenian dan Pelan- setujuannya; congan (Dato' Abdul Raman bin Suliman): Adalah tidak benar bahawa (b) apakah jaminan bahawa orang larian singa tidak dibenarkan dalam tempatan diberi keutamaan acara perarakan atau dalam acara dalam menjayakan projek ter- menyambut Hari Kebangsaan. Jika sebut dan sila sebutkan bilangan syarikat yang dimiliki oleh orang didapati sesuai dan wajar mengikut tema Kelantan dan yang bukan orang perayaan, maka tarian singa boleh Kelantan yang sudah dikenal- diterima sebagaimana diadakan dalam pasti diberi peluang menjayakan tahun 1988. kerja-kerjanya; (a) Adalah dimaklumkan bahawa (c) jika penglibatan orang luar Kerajaan menerima tarian singa Kelantan menjadi pilihan, apakah sebagai satu 'kebudayaan' rakyat sebab-sebab ia tidak diberikan kaum Cina. kepada orang Kelantan; dan (b) Memandangkan bahawa tidak (d) sejauh mana Kerajaan Negcri ada pertikaian atau kekeliruan, Kelantan boleh campurtangan maka tidaklah ada satu garis- dalam mendapatkan peluang panduan rasmi mengenai tarian konrak pekerjaan. singa itu. 15899 10 DISEMBER 1991 15900

PERLEMBAGAAN dibayar di bawah Akta Setem 1949; PERSEKUTUAN—RUANG dibawa ke dalam Mesyuarat oleh PELAKSANAAN HUKUM HUDLD Setiausaha Parlimen Kementerian Kewangan; dibaca kali yang pertama; 21. Tuan Haji Buniyamin bi Yaakob akan dibacakan kali yang kedua pada minta Perdana Menteri menyatakan Mesyuarat ini. sama ada Kerajaan bercadang untuk meminda Perlembagaan Persekutuan bagi membolehkan undang-undang RANG UNDANG-UNDANG Islam seperti hudud dapat dilaksanakan PROFESION UNDANG-UNDANG oleh negeri-negeri yang hendak (PINDAAN) melaksanakannya tetapi terhalang oleh Perlembagaan Persekutuan. Bacaan Kali Yang Pertama Tuan Othman bin Abdul: Sebagai- Rang Undang-undang bernama Suatu mana Dewan yang mulia ini sedia maklum peruntukan Perlembagaan Akta untuk meminda Akta Profesion Persekutuan yang sedia ada mentapkan Undang-undang 1976; dibawa ke dalam bahawa perkara berhubung dengan Mesyuarat oleh Menteri di Jabatan undang-undang Islam adalah di dalum Perdana Menteri dan Menteri Ke- bidang kuasa Kerajaan Negeri. Pelak- hakiman; dibacakan kali yang pertama; sanaan undang-undang Islam atau akan dibacakan kali yang kedua pada hukum Syarak termasuk soai hudud bagi Mesyuarat ini. mereka yang menganuli agama Islam adalah juga di dalam bidang kuasa Kerajaan Negeri bersama dengan Dewan Undangan Negeri. Soal Perlembagaan RANG UNDANG-UNDANG Persekutuan mcnghalang pclaksanaan tidak timbul dan memandangkan RANG UNDANG-UNDANG demikian, Kerajaan Persekutuan tidak PERBEKALAN 1992 ada sebarang cadangan bagi meminda Perlembagaan Persekutuan tersebut. DAN USUL RANG UNDANG-UNDANG ANGGARAN PEMBANGUNAN DIBAWA KE DALAM 1992 MESYUARAT Jawatankuasa RANG UNDANG-UNDANG PEMBATALAN PENGECUALIAN Aturan Urusan Mesyuarat dibacakan DARIPADA BAYARAN DUTI- bagi menyambung semula pertimbangan DUTI SETEM atas "Rang Undang-undang Perbekalan 1992 dan Anggaran Pembangunan 1992 Bacaan Kali Yang Pertama dalam Jawatankuasa sebuah-buah Majlis,"(Hari Kesepuluh) Rang Undang-undang bernama Suatu Akta untuk memusnahkan peruntukan Majlis bersidang dalam Jawatan- yang terkandung di dalam Akta-akta dan Ordinan yang dinyatakan di dalam kuasa. Jadual yang memperuntukkan pengecualian daripada Bayaran Duti-duti (Tuan Yang di-Pertua mem- Setem dan yang jika kerananya kena pengerusikan Jawatankuasa) 15901 10 DISEMBER 1991 15902

Maksud B.33 (Jadual- Sarawak apabila hampir tamat pelatih- Maksud P.33 (Anggaran Pembangunan, pelatih di IKM, mereka datang 1992)- berduyun-duyun ke IKM dengan alasan untuk memberi latihan luar kepada Tuan Peugerusi: Ahli-ahli Yang pelatih-pelatih yang tertentu. Berhormat, saya kemukakan semula Kepala Bekalan B.33 dan P.33 di bawah Jadi. apabila pelatih itu dihantar ke Kementerian Perusahaan Awam untuk situ pembinaan mereka, pelatih-pelatih dibahas.Ahli Yang Berhormat dari ini telah dipergunakan bukan menerima Batang Lupar, sila sambung.Yang latihan luar sebagaimana yang telah Berhormat ada lima minit lagi. dirancangkan oleh pihak IKM tetapi mengerjakan perkara-perkara lain yang 3.36 ptg. tidak ada hubungkait langsung dengan latihan yang telah diterima oleh pihak Wan Junaidi bin Tuanku JaaTar mercka, pclalih-pelatih yang tertentu di (Batang Lupar): Alamak, lima minit. IKM itu sendiri. Jadi, ini adalah satu Saya bercakap sepuluh minit semalam pembaziran kepada usaha IKM dan tidak dan sebelum tidur, mendapat banyak ada kerjasama daripada pihak swasta dan idea baru, tetapi tidak boleh bercakap orang awam. hari ini. Terima kasih, Tuan Pengerusi, Jadi saya mencadangkan di sini, kalau lima minit, lima minitlah. tidak ada rancangan yang telah Tuan Pengerusi: Ahli Yang Ber- ditetapkan oleh pihak IKM supaya pihak IKM itu sendiri membuat satu me- hormat menghilangkan masa itu. nitoring, dengan izin, apabila pelatih itu (Ketawa) diberi latihan luar supaya jangan latihan Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: yang diberi kepada mereka dengan Mengenai Majlis Amanah Rakyat, saya membuang wang Kerajaan dibazirkan telahpun sebutkan semalam dalam begitu sahaja. bidang pembangunan usahawan dan Saya sekali lagi mengucapkan tahniah program-program perniagaan. dan syabas kepada Pengerusi MARA, Hari ini ingin saya menyentuh sedikit kerana pada petang semalam saya telah di bawah Butiran 00600 di bawah Tajuk terbaca dalam satu temuramah beliau 03 dan 04 Institut Kemahiran MARA. dalam Utusan yang mana beliau mengatakan sekarang MARA telah Saya berterima kasih dan sekali lagi menubuhkan 23 Pusat Giat M ARA. Giat mengucapkan tahniah kepada pihak MARA ini di bawah lajuk 11 Program MARA kerana telah menubuhkan satu Giat MARA di seluruh negara 23 pusat Institut Kemahiran MARA di Sarawak dan merancang untuk membina tiap-tiap yang mana telah menolong kita untuk gatu kawasan Parlimen diadakan utu melatlh rakyat Malaysla dl Sarawak Pusat Giat MARA, Jadi tak payahlah dilam bidang kemahiran terutamanyo di gaya tanya sama ada Giat MARA Ini bidang komahiran pertukangan kayu dan akan dibina di Sarawak kerana telah ada elektronik, Tetapi apa yang mongo- perkara tertentu dladikan di tiap-tiap elwakan lalah kadang-kadang polatlh- kawalan Parlimen, tak kira di Se- pelatih yang telah ataupun hampir tamat menanjung, di Sarawak ataupun dl dalam latihan mereka, terutama sekali Sabah. Soalan saya hanya utu, bila dan dalam bidang komahiren pertukangan delam rangka manakah Pusat Giat dan bidang pembinaan telah monjadi MARA ini akan dselonggara atau dibina satu bahan buruh harga murah (cheap di Sarawak, Jangan dibina sampai 20-30 labour force) bagi pihak-pihak pemaju, tahun akan datang, Wawiun 2020 pun Adalah jadi amalan pihak pemuju di tak tida lagi, Jadi saya berharap pihak 15903 10 DISEMBER 1991 15904

MARA dengan kerjasama Pengerusi Tuan Pengerusi, beri saya seminit lagi barunya akan menjalankan usaha beliau untuk menyatakan sekali lagi terima dengan gigih dan menubuhkan Pusat kasih kepada Kementerian ini. Saya Giat MARA di Sarawak dengan seberapa harap usaha-usaha MARA itu dipergigih cepat yang mungkin, sama dengan dan diperkuatkan lagi, terutama sekali di penubuhan yang ada di Semenanjung negeri-negeri yang terpencil, yang Malaysia ini supaya jangan orang kata terkebelakang sedikit supaya tujuan dan MARA ini untuk Semenanjung sahaja. tugas Kementerian ini sebagaimana yang terlelak di dalam buku yang saya baru Saya berbalik ke belakang, Butiran terima semalam mengatakan objektif 04000 Pembangunan Bandar. Dalam ulama Kementerian ini adalah untuk Program Pembangunan Bandar, ingin mempastikan supaya perjalanan agensi- saya menyentuh sedikit pembangunan agcnsi di bawah pengawasannya selaras bandar Kuala Lumpur semenjak 1968. dcngan objektif penubuhan agensi- Saya cukup kenal yang mana aliran agensi itu sendiri untuk mencapai lalulintasnya begitu licin, begitu baik matlamat Dasar Ekonomi Baru dan dan begitu selesa sekali kalau kita dasar-dasar lain Kerajaan. Saya pinta memandu, tak ada traffic jam yang Kementerian mengambit berat dan dikatakan. Pada tahun 1974 berlakulah mengingat Sarawak, mengingatkan traffic jam yang begitu besar sekali negeri yang di belakang. Dengan itu, hingga melibatkan tiap-tiap hari Jabatan saya mengucapkan terima kasih dan saya Polis mengirimkan 40 orang anggota menyokong dengan sepenuhnya.... trafik polis ke 10 bulatan di Kuala Lumpur. Bulatan itu sekarang tidak Tuan Pengerusi: Menyokong digunakan lagi dan tidak dapat dengan sepenuhnya, cukuplah. digunakan lagi—is no longer fune- (Ketawa) tioning, dengan izin. Dari itu ber- bangkitlah satu pengertian kepada kita, Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: tetapi soalannya adakah pihak Ke- Terima kasih, Tuan Pengerusi. menterian menerima hakikatnya kalau pembinaan bandar tidak dirancang dan Tuan Pengerusi: Pasir Mas. dikaji dengan teliti, akan berlakulah apu yang telah berlaku di Kuala Lumpur 3.45 ptg. semenjak tahun 1968 sampai 1974. Tetapi pada masa itu kita tidak boleh Tuan Haji Ibrahim bin Ali (Pasir menyalahkan sesiapa, kerana pem- Mas): Tuan Pengerusi, saya merujuk bangunan Kuala Lumpur adalah kita kcpada mukasural 164, Butiran 050000 warisi dari pihak koloni dahulu. Bukan Majlis Amanah Rakyat dan sekaligus kita salahkan koloni pula, kerana mereka juga mukasurat 165, Majlis Amanah tak sangka Kuala Lumpur membangun Rakyat, Butiran 00600 sekaligus sebagaimana yang kita pandang memandangkan masa tidak mencukupi. sekarang ini, mereka anggap Kuala Lumpur ini macam Kuala Lumpur Tuan Pengerusi, MARA adalah dahulu jug.... merupakan satu institusi yang begitu penling sebagai tunggak kepada Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, kemajuan ekonomi bangsa Melayu. masa Yang Berhormat sudah cukup. Baru-baru ini MARA telah merayakan Perayaan 25 Tahun yang telah dirasmikan oleh Yang Amat Berhormat Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Perdana Menteri. Saya turut meneliti Dekat hendak habis. Saya belum habis ucapan Yang Amat Berhormat Perdana lagi, sudah syok cakap sedikit, masa Menteri sempena dengan Perayaan 25 sudah hendak habis. Tahun MARA dan juga mengenai 15905 10 DISEMBER 1991 15906 dengan perkembangan MARA seluruh- penelitian, kajian dan tulisan-tulisan kita nya sejak 25 tahun yang lalu. MARA baca, kita menyemak Akta Majlis menjadi perhatian oleh kerana baru-baru Amanah Rakyat, fungsi dan tugas ini, bcbcrapa bulan yang lalu, timbul apa Pengerusi, fungsi dan tugas Ketua yang dikatakan scolah-olah krisis Pengarah, fungsi dan peranan Ahli-ahli dalaman di aniaru, kononnya Pengerusi Majlis Amanah Rakyat dan kaki- MARA dan Ketua Pengarah MARA. langannya sekali dan mengenai dengan Saya ingin membangkilkan perkara ini, presiasinya sampai sekarang, maka saya sebab saya berpendapat walaupun membuat kesimpulan, ada juga baiknya keadaan sudah reda dan seolah-olah timbul perkara masalah baru-baru ini. tidak ada masalah lagi berlaku daripada Kalau masalah tidak timbul seperti apa apa yang berlaku di MARA sekarang ini, yang dihebohkan baru-baru ini, tetapi soal masa depan MARA harus masyarakat dan orang-orang Melayu diberi perhatian. tidak tahu kedudukan MARA. Kita bangga melihat kejayaan MARA selama Tuan Pengerusi, dalam konteks ini ke ini, malah saya pun hasil daripada manakah hala MARA mulai daripada MARA, dahulu Institut Teknologi sekarang scsudah tamatnya Dasar MARA memang diasaskan oleh MARA Ekonomi Baru dan apakah harapan itu scndiri, berpisah pada tahun 1970an Kerajaan, terulamanya impian Yang dan diambilalih oleh Kementerian Amat Berhormat Perdana Menteri Pendidikan. Tetapi MARA sendiri sendiri kepada MARA dan juga orang- dengan sumbangannya kepada pem- orang Melayu. Saya membaca dalam bangunan bangsa tidak boleh dinafikan. akhbar, pertama Komeniar Berita Tetapi kita juga terkejut sebagai Ahli Minggu "Campurtangan Politik Me- Dewan Rakyat, sepanjang tahun kita rosakkan MARA" oleh Nazri Abdullah. bercakap dalam Dewan Rakyat, kini saya Kedua, dalam akhbar Utusan Malaysia sudah masuk Penggal Kedua, tidak "MARA Tidak Harus Dipolitikkan", pernah kita tidak menyentuh soal satu tulisan yang cukup tajam pe- MARA, lebih-lebih lagi untuk me- nulisannya, kemas peneliliannya, tetapi nambah peruntukan. saya ingin membangkitkan di sini apakah tujuan artikel ataupun rencana Kita menggesa Kerajaan menambah ini ditulis.Apakah kerana Pengerusi peruntukan seberapa banyak yang boleh, MARA yang baru dilantik maka seolah- tetapi kalau tanpa peristiwa baru-baru olah MARA akan dipolitikkan. Apakuti ini, kita tidak tahu bahawasanya MARA kemajuan MARA selama 25 lahun yang ada menyimpan duit $900 juta, dan lalu tidak dipimpin oleh orang politik. dalam stok Kerajaan $680 juta. Saya tidak percaya, malah suka saya Manakala kita lihat pula aktiviti dan menegaskan mengikut pandangan saya, program dan prestasi MARA selama ini, MARA tidak akan jadi scperti sekarang maka saya sebagai Ahli Dewan Rakyat kalau ianya tidak kerana campurtangan ingin mempersoalkan sejauh manakah orang-orang poliiik ataupun dipimpin prestasi Ketua Pengarah MARA yang oleh orang-orang poiiiik, kerana MARA ada sekarang. $900 jutadalam simpanan itu sendiri lahir di atas keputusan poIHik dan $680 juta dalam stok Kerajaan. UMNO ataupun kepulusan politik orang-orang Melayu. Jadi apakah lujuan Saya hendak merujuk Butiran 00600 artikel ini ditulis ialah kerana timbulnya Majlis Amanah Rakyat, Tajuk 01 masalah apa yang berlaku dalam MARA. Biasiswa, $70 juta. Dasar Kerajaan ataupun dasar MARA sekarang kalau Oleh itu saya ingin mendapat hendak ke luar negeri, mesti lulus tahun penjelasan daripada Kementerian kedua, baru diberi biasiswa. Tahun Perusahaan Awam, apabila per- penama pergi sendiri dahulu. Jadi, kalau kembangan ini berlaku dan kita membuat tidak dapat pembiayaan tahun pertama. 15907 10 DISEMBER 1991 15908 macam mana hendak pergi untuk tahun Saya hendak bertanya Menteri kedua? Mungkin hendak menjimatkan Perusahaan Awam, Menteri tahu atau wang, tetapi kita ada S900 jula yang tidak ada beberapa syarikat yang sepatutnya dibelanjakan untuk orang- dilubuhkan tanpa kelulusan Majlis orang Melayu meningkatkan pcn- seperti Totronic Sdn. Bhd. Begitu juga didikan. Ini duit rakyat, duit Kerajaan ada lain-lain syarikat lagi sehinggakan yang diamanahkan kepada Majlis mengambil kakitangan daripada luar Amanah Rakyat. Sama juga dengan negara kita, iaitu daripada Singapura. Maktab Rendah Sains MARA, kita Saya tidak tahu betul atau tidak betul, dengar rungulan kemudahan- tetapi saya buat penyelidikan, saya ada kemudahan di Maktab Rendah Sains senarai di sini, kalau kita lihat sehingga MARA, kita bercakap tiap-tiap tahun ada dibayar gaji sampai S4,000. Ada yang dalam sidang Dewan Rakyat supaya dibayar gaji $2,000. Apakah MARA ianya diberi kemudahan yang men- sekarang ini tidak ada anak-anak Melayu cukupi. dalam negara kita? Apakah kurang siswazah daripada ITM yang sudah Ada tempal-lempat sekolah Maktab pulang, balik ke negara kita dengan gaji Rendah Sains MARA yang tidak dan kelulusan yang begitu tinggi? Saya mencukupi dari segi kemudahan asas, beri contoh walaupun saudara kita, malah baru-baru ini saya dcngar di saudara orang Melayu, orang Islam yang Terengganu ada kes budak kcna cckik, bekerja dengan Totronic Sdn. Bhd. sebab pagar Maktab Rendah Sains Abdul Razak Ismail, gaji $4,450; MARA tidak sempurna. Peruntukan Muniandi Munusamy, $2,750; Anthony yang diminta beberapa tahun, sudah Dasa, $1,500. Ini rakyat Malaysia. Yang berapa lama tidak dilayan. Samalah juga saya sebutkan tadi satu daripada mengenai dengan lain-lain kegiatan. Singapura. Kenapakah kita tidak ada Oleh kerana masa tidak mengizinkan, rakyat daripada negara kila dan saya lihat cuma saya membangkitkan perkara ini pula keputusan yang saya dapati untuk supaya keseluruhan program aktiviti ini, dia dapat keputusan daripada Majlis MARA termasuk dengan approachnya kcmudian, tidak sebelumnya. haruslah dikaji semula ataupun ianya masalah Ketua Pengarah MARA, bukan Jadi, saya hendak beri the tips of the masalah program dan aktiviti. Kalau iceberg, Tuan Pengerusi, Jadi harap masalah Kelua Pengarah MARA, saya sesudah satu pusingan 25 tahun MARA, minta Menteri Perusahaan Awam tegas maka saya berharap supaya MARA ini dalam keputusannya. disusun semula supaya pihak Ke- Saya dapat menyelami hasrat apabila menterian Perusahaan Awam menyusun keputusan pihak Kementerian untuk semula dan melihat dari segi objektif dan mengubah kedudukan sistem pen- perspektif MARA dengan secara yang tadbiran di MARA. Mungkin inilah lebih besar dan lebih menyeluruh, bukan sebabnya dan sehingga campurtangan sahaja tertumpu kepada sesuatu bidang pihak-pihak lain, saya dapati kalau tidak yang khusus, tetapi semua sekali yang keterlaluan saya mengalakan bahawa saya maksudkan ini, baik dalam bidang Ketua Pengarah MARA sedikit sebanyak pendidikan, baik dalam bidang usaha- memalukan Menteri Perusahaan Awam, wan, program perniagaannya, mahupun baik dalam tindak tanduknya, sebab saya dengar di luar, macam-macam komen dalam bidang pengangkutannya. Yang dan tuduhan, tetapi apabila saya buat kita tengok dari segi prestasinya, kajian, (saya cukup suka buat kajian), memang belum dapat membanggakan saya dapati banyak juga pcrkara-perkara walaupun kita kala kejayaan MARA itu yang kalau kila hendak minta persoalan adalah satu yang kita banggakan. Itu dibangkitkan di sini, banyak kita boleh sebelum, saya hendak bercakap prestasi bangkitkan. yang ada sekarang. 15909 10 DISEMBER 1991 15910

Kalau diperincikan satu persatu, saya Pengerusi MARA dalam akhbar Utusan pun tidak mahulah memperkatakan satu- Malaysia sehari dua ini. Saya bangga satu, malah ada orang komplen pada saya bahawasanya kenyataan- kenyataan bas MARA pun tidak elok, longkang yang diberi itu merupakan suatu pecah, atap bocor, kawasan kotor, toilet ketegasan dari segi kepimpinannya pecah, macam-macam mengenai MARA untuk membantu orang-orang Melayu, ini yang dibangkitkan terutamanya di tetapi oleh kerana Pengerusi MARA dari Maktab Rendah Sains MARA yang saya segi Akta MARAnya bukanlah suatu maksudkan ini. Olch sebab itu, saya jawalan yang eksekutif, maka sudah berharap perkara MARA ini diberi barang tentu ianya bergntung kuat perhatian yang serius supaya perkara ini kepada peranan Ketua Pengarah MARA. tidak berbangkit lagi dan pihak Majlis MARA dapat bckrjasama dengan pihak Kalau tidak, saya cadangkan supaya pentadbiran. Akta Amanah Rakyat dipinda sahaja supaya jawatan Pengerusi MARA Kalau pihak Majlis MARA termasuk dijadikan jawatan Pengerusi Eksekutif, Pengerusi MARA yang saya katakan tadi kerana saya lebih percaya kepada tidak timbul soal orang politik campur- keputusan politik, lebih mudah untuk tangan, sebab ianya satu agensi yang menolong orang-orang Melayu daripada diputuskan atas nama kepemingan perkara litik bengik soal-soal red-lape politik, maka kalau Ketua Pengarah tidak ini. Keputusan politik lebih me- boleh bekerjasama dengan Menteri mudahkan dari segi kita hendak Perusahaan Awam, dengan Pengerusi membantu orang-orang Melayu. Kalau MARA, saya mencadangkan supaya kita hanya semata-mata hendak ikut Ketua Pengarah MARA digantikan kepada peraturan yang ada sehingga dengan tokoh yang baru dan pihak JPA terpaksa mengikuti banyak red-tape. jangan campurtangan. Jangan campur- Kita tidak mahu penyelewengan. Kita tangan dalam soal-soal pentadbiran yang percaya dari segi penyelewengan tidak seumpama ini, walaupun kita tahu JPA ada sesiapa pun mahu melihat ada peraturannya, mesti ikut peraturan, berlakunya penyelewengan dan kita tetapi kepulusan dari segi peraturan— mahu melihat segalanya berjalan di atas sudah ada, ianya kepulusan Menten. peraturan, tetapi dalam pada masa yang Soal yang mana dahulu tidak menjadi sama, ia hendaklah seiring dengan dasar soal bagi saya, yang penting MARA yang telah kita tetapkan, iaitu dari segi mesti berjalan dan ianya mesti menjadi hendak mcmbantu orang-orang Melayu tunggak dan harapan kepada orang- terutamanya yang diamanatikan kepada orang Melayu, lebih-lebih lagi dalatn rakyat. hendak mencapai Wawasan 2020. Yang Amat Berhormat Perdana Menteri Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, mengatakan kejayaan MARA sepatut- masa sudah cukup. nya lebih besar kalau memandangkan kepada peruntukan yang diberi—mesti Tuan Haji Ibrahim bin Ali: Jadi, diukur dengan peruntukan yang diberi akhir sekali, Tuan Pengerusi, dalam kepada MARA selama ini. rumusannya, saya ingin bertanya kepada Menteri Perusahaan Awam, apakah Memang kita bangga dengan benar yang diheboh-heboh Pengerusi kejayaan selama ini, mungkin 10 kali MARA hendak kenduri duit MARA, ganda lagi. Kalaulah dari segi ke- teiapi claun Pengerusi MARA yang cekapan, professionalism, dynamism, sebenarnya $1,500 tetapi dikurangkan progresifnya, dinamiknya mereka yang kepada $ 1,300. Timbalan Pengerusi, ada memimpin MARA sekarang ini. Sebab elaun tetap $300 lebih sahaja. Saya minta itu saya meneliti dan membaca supaya ini dicadangkan dengan beban kenyataan wawancara yang dibuat oleh yang begitu berat, sepatutnya elaun 15911 10 DISEMBER 1991 15912 kepada mereka ini tidaklah sebagaimana sebagainya, juga masuk dalam Parlimen yang saya diberitahu. Sewajarnya ini dibincangkan secara serius, sehingga mereka mesti diberi ganjaran se- kita tidak tahu siapakah yang menjadi wajarnya, bukan kerana wang semata- Wak Long dan Pak Dogol dalam MARA mata, tetapi sekurang-kurangnya dari ini. Tetapi saya rasa pihak Yang segi komitmen dan tanggungjawab Berhormat Menteri dapat memberi mereka untuk mentadbir Majlis Amanah penjelasan dengan sejelas-jelasnya Rakyat ini. kepada Parlimen ini, apakah sebabnya semenjak beliau menjadi Menteri, Jadi, itu sahaja, Tuan Pengerusi. persoalan-persoalan seperti itu terjadi. Sekian, terima kasih. Apakah kerana beliau tidak layak untuk menjadi Menteri ataupun bagaimana, Tuan Pengerusi: Tumpat. tetapi saya rasa beliau layak. 4.00 ptg. Yang kedua, Tuan Pengerusi, masalah di Kelantan, ada satu Institut Teknologi Tuan Haji Wan Mohd. Jamil bin MARA, tetapi sekarang ini Institut Wan Mahmood (Tumpat): Terima Teknologi MARA di Kelantan ini kasih, Tuan Pengerusi. menumpang di kawasan Kem Kijang, iaitu di mana penuntut-penuntut belajar Tuan Pengerusi: Selepas Bukit di bangunan sementara sudah beberapa Bintang, Menteri menjawab. lahun. Pada tahun lepas pihak MARA atau pihak Kementerian Perusahaan Tuan Haji Wan Mohd. Jamil bin Awam telahpun meluluskan satu projek Wan Mahmood: MARA (Majlis untuk membangunkan Institut Tek- Amanah Rakyat) Buliran 050000. Saya nologi MARA di Kelantan yang baru, juga ikut merasa dukacita semenjak iailu di Machang dan pihak Kerajaan Menteri baru ini dilantik jadi Menteri Negeri telahpun meluluskan tapak itu. Perusahaan Awam, pertelingkahan telah Dan kenapakah Bangunan Institut berlaku di dalam MARA ini. Sepatutnya Teknologi MARA di Kelantan sehingga hal-hal yang seperti ini tidak belaku, setakat ini, sehingga hari ini belum lagi oleh sebab kita tahu Menteri yang ada dibangunkan. Saya mengharapkan pihak sekarang ini ialah seorang intelektual Menteri hendaklah mengambil berat Islam, seorang intelek Islam. Saya rasa dalam soal ini. Saya rasa beliau tidak kalaulah persoalan yang ada di dalam lemah, tetapi mungkin agak alpa M ARA pada hari ini tidak dtatasi secepat terutama kerana Kelantan duduk di mungkin, saya rasa akan terjejas nama bawah Kerajaan baru barangkali. peribadi Menteri yang tersebut. Saya telahpun meninjau Bangunan Saya ttdak mahu campur dulam soal Institut Teknologi MARA di Kijang MARA ini, sebab saya rasa Menteri yang Kem dalam sebulan yang lepas, saya ada sekarang ini sudah mempunyai dapali bangunannya sangat tidak selesa kemampuan yang lebih dalam mc- dan sangat memalukan. Saya rasa nyelesaikan masalah ini sama ada kalaulah kita lihat dengan kehebatan Menteri, Timbalan Menteri, Setiausaha MARA, dengan harta MARA yang Parlimen Kementerian, saya rasa sudah begitu banyak menghampiri satu bilion, mampu umuk menyelesaikan masalah tetapi dengan Bangunan MARA yang ini. Cuma saya merasa dukacita dan saya ada di Kelantan, ini amat mcmalukan ikut rasa malu. Jadi, persoalan MARA kita. Bukan sahaja memalukan peribadi ini sepatutnya tidak masuk dalam Menteri yang berkenaan, bukan sahaja Parlirnen ini. Persoalan M AR A ini bukan memalukan MARA, bahkan Kerajaan sahaja berlegar di dalam akhbar-akhbar, Barisan Nasional juga rasa malu, dan di dalam Talivesyen, dalam Radio dan saya juga ikut rasa malu dengan 15913 10 DISEMBER 1991 15914 tandasnya tidak beres, dengan bocornya, Tuan Haji Mohd. Zihin bin Haji kotor, dengan pelajarnya tidak selesa. Mohd. Hassan: Point of order. Saya rasa ini adalah memberi kesan negatif kepada penuntut-penuntut itu sendiri, Tuan Pengerusi. Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Keat): Ya. Dan persoalan yang ketiga, iaitu masalah 00600, No. 12 Pinjaman Tuan Haji Mohd. Zihin bin Haji Perniagaan, peruntukan $10 juta. Saya Mohd. Hassan: Bercakap tidak berapa mengharapkan pihak Kementerian kena tajuk, dok perli Menteri sahaja. hendaklah dalam memberi pinjaman kepada peniaga-peniaga di bawah peruntukan ini, saya meminta dengan Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee sangat supaya janganlah pinjaman itu Keat); Point of order yang ke berapa, diberi berorientasi kepartian. Kita Yang Berhormat? bersyukur kerana MARA ini mahu membantu orang Melayu. Tetapi orang Tuan Haji Mohd. Zihin bin Haji Melayu yang bagaimana yang ingin Mohd. Hassan: 36(6) (Ketawa). dibantukan oleh MARA ini. Apakah orang Melayu yang UMNOisme ataupun Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee orang Melayu yang lain? Ini kita tidak Keat): Tidak kena, Yang Berhormat. jelas. Tetapi yang jelas kalaulah ada orang-orang UMNO yang ingin berniaga, yang tidak layak pun diberi Tuan Haji Mohd. Zihin bin Haji dengan begitu mudah. Kadang-kadang Mohd. Hassan: Bukan, 36(1). dekat pilihanraya pun kononnya ada di kalangan orang-orang UMNO yang Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee hendak masuk berlanding, kalau tidak Keat): 36(1). ada wang, buat pinjaman di bawah peruntukan ini sampai sekarang pun.... Tuan Haji Mohd. Zihin bin Haji Muhd. Hassan: Tidak kena tajuk, yang Tuan Haji Ibrahim bin Ali: (Bangun) pertama. Yang kedua berucap tidak tcngok Yang di-Pertua.(Ketawa). Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Keat): Yang Berhormat, Pasir Mas Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee bangun. Keat): Saya akan buat keputusan. Yang Berhormat, teruskan, tetapi jangan pergi Tuan Haji Wan Mohd. Jamil bin Wan Mahmood: Saya tidak ada masa. jauh sangat, balik kepada tajuk ataupun Masa pendek. ke Butiran yang berkenaan.

Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Tuan Haji Wan Mobd. Jamil bin Keat): Teruskan. Wan Mahmood: Terima kasih, Larut. Sebab Larut ini memang dia berlarut- Tuan Haji Wan Mohd. Jamil bin larul (Ketawa) Tuan Pengerusi.... Wan Mahmuod: Kadang-kadang... . Tuan Haji Mohd. Zihin bin Haji Tuan Haji Mohd. Zihin bin Haji Mohd. Hassan: (Bangun) Muhd. Hassan: (Bangun) Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Keat): Yang Berhormat dari Larut Keat): Yang Berhormat, Larut bangun bangun lagi. lagi. 15915 10 DISEMBER 1991 15916

Tuan Haji Mohd. Zihin bin Haji Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Mohd. Hassan: Sebagai Ahli Parlimen Keat): Yang Berhormat dari Pasir Mas Tumpat, saya rasa dia tak boleh bangun lagi. menyakitkan hati sesiapa pun. Tuan Haji Wan Mohd. Jamil Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee bin Wan Mahmood:... .yang telah Keat): Yang Berhorrnat, cukuplah. dibuat...

Tuan Haji Mohd. Zihin bin Haji Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Mohd. Hassan: Tunjuk tauladan yang Keat): Dia hendak minta penjelasan. baik sebagai orang PAS. Tuan Haji Wan Mohd. Jamil bin Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Wan Mahmood: Sila. Keat): Tumpat, teruskan. Tuan Haji Ibrahim bin Ali: Tadi Yang Berhormat dari Tumpat me- Tuan Haji Wan Mohd. Jamil bin ngatakan bahawa pinjaman ini diberi Wan Mahmood: Tuan Pengerusi, Larut pada orang-orang tertentu sahaja. Jadi, ini kalau dia menyakiti hati saya, tidak saya hendak tanya Yang Berhormat, apa-apa. Tetapi kalau saya menyakit adakah Yang Berhormat sedar bahawa hati dia, dia tcrasa. Dia memang orang Timbalan Menteri Besar PAS Kelantan yang senstif. sekarang ini—Timbalan Menteri Besar PAS nombor satu, Ustaz Abdul Halim Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee bin Rahman, pernah mendapat pinjaman Keat): Sila balik kepada tajuk. Bank Bumiputera yang dituduh ada riba, berniaga. Apakah itu bukan suatu Tuan Haji Wan Mohd. Jamil bin pinjaman yang diberi oleh Kerajaan? Wan Mahmood: Kalau kita lihat pada (Tepuk) Saya minta Yang Berhormat beri wajahnya, mukanya, badannya, cara penjelasan. lenggang-lenggoknya, memang dia Tuan Haji Wan Mohd. Jamil bin seorang yang sensitif. (Ketawa) Wan Mahmood: Saya kira tuduhan itu tidak adil, sebab orangnya tidak ada Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee dalam Dewan ini. (Ketawa) Kalau beliau Keat); Teruskan. bcrani, saya cabar supaya buat tuduhan ilu di luar daripada Dewan ini. Tuan Haji Wan Mohd. Jamil bin Wan Mahmood: Tuan Pengerusi, itulah Tuan Pengerusi, kembali kita kepada saya minta supaya dalam memberi P.33, mukasurat 164, Butiran 040000 pinjaman wang sebanyak itu janganlah Perbadanan Pembangunan Bandar. berorentasi kepada kepartian. Dan apa Masalah pembangunan bandar ini, saya yang saya difahamkan sehingga setakat mengharapkan sangat terutamanya ini banyak orang-orang yang membuat tempat-tempat ibadat seperti mussala, pinjaman dengan MARA lidak mem- surau dan sebagainya termasuk di hotel- bayar. Ini saya merasakan salah satu hotel, di rumah-rumah penginapan, di daripada faktor itu adalah sebab pihak stesyen-stesyen keretapi, di pejabat- yang berkenaan telah melakukan pejabat supaya sesuai dengan Menteri beberapa kesilapan dengan dasar dan yang ada sekarang ini. Saya rasa perlulah ketentuan. ... dibuat satu planning, satu perancangan untuk membuat musala dan masjid dan Tuan Haji Ibrahim bin Ali: sebagainya agak lebih selesa sedikit (Bangun) daripada apa yang ada sekarang ini. 15917 10 DISEMBER 1991 15918

Misalnya, kita tengok di Hotel Grand berjuta-juta ringgit. Apa yang saya Continental, saya pernah lihat di manu kesalkan wang ini adalah wang titik musala di situ adalah macam setor— darah rakyat. Oleh itu adalah tidak wajar tidak selesa, sepatutnya tempat yang wang ini dibelanjakan dengan sesuka sebaik itu adalah mempunyai satu tempat hati untuk kepentingan segolongan sembahyang atau tempat ibadat yang orang sahaja. agak selesa, begitu juga di tempat atau bangunan-bangunan yang telah saya Amalan 2-3 orang pemimpin sebutkan tadi. berscnang-lenang manakala sebahagian besar bumiputera dan bukan bumiputera Itulah sahaja harapan saya kepada terus miskin perlu diberi perhatian serius Yang Berhormat Menteri. Saya mem- oleh Kerajaan, kerana matlamat punyai keyakinan beliau mempunyai Kerajaan membantu bumiputera dan kemampuan untuk melaksanakan orang miskin tidak akan tercapai jika projek-projek yang baik ini. Sekian, mereka yang diamanahkan untuk terima kasih, mentadbir agensi-agensi Kerajaan mementingkan diri sendiri tanpa Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Keat): Bukit Bintang. memikirkan kepentingan orang ramai. Yang Amal Berhormat Perdana 4.12 ptg. Menteri juga telah berkali-kali menegaskan agensi-agensi Kerajaan TuanWee Choo Keong (Bukit supaya tidak menyeleweng dan berjimat- Bintang): Tuan Pengerusi, saya ingin merujuk kepada Maksud B. 33, Butiran cermat membelanjakan wang rakyat. 020000 Pelesenan, Program 020100; Tetapi apa yang ditegaskan oleh Yang Butiran 040000 Perbadanan Pem- Amat Berhormat Perdana Menteri bangunan Bandar, dan Butiran 004000 nampaknya tidak diendahkan, penye- Perbadanan Pembangunan Bandar juga. lewengan berleluasa, permit teksi Butiran 050000 Majlis Amanah Rakyat dikeluarkan sewenang-wenangnya dan yang akhir sekali Butiran 00600 iaitu tanpa mengikut peraturan, manakala Majlis Amanah Rakyat. agensi-agensi Kerajaan yang ditugaskan untuk menolong bumiputera terus Tuan Pengerusi, saya ingin mem- menanggung kerugian. Sebagai contoh, bahaskan Butiran-butiran tersebut Kementerian Perusahaan Awam telah dengan sekaligus. mengeluarkan beratus-ratus permit teksi Tuan Pengerusi, DAP dari dahulu lagi kepada Syarikat Kenderaan Saujana menentang sindrom 'Harapkan pagar, yang dimiliki oleh keluarga Tan yang pagar makan padi'. Pemimpin yang kaya-raya. Orang yang utama dalam diamanahkan oleh rakyat memadbir Syarikat Kenderaan Saujana ialah Encik agensi-agensi Kerajaan dengan baik, Tan Hock Chan. Beliau telah terlibat ternyata tidak dapat melaksanakan dalam skandal Ka Wah Bank di Hong tanggungjawab mereka sehingga mcnye- Kong dan scdang dalam proses ekstradisi babkan agensi Kerajaan di bawah ke Hong Kong. Saya harap Yang pentadbiran mereka mengalami ke- Berhormat Menteri yang berkenaan rugian beratus-ratus juta ringgit, dengan menyedari dalam perkara ini. tidak ada apa-apa accountabilily, dengan izin. Tuan Pengerusi, apakah motif Kementerian berkenaan mengeluarkan Tuan Pengerusi, Majlis Amanah begitu banyak permit hanya kepada Rakyal (MARA) dan Perbadanan sebuah syarikat sedangkan orang awam Pembangunan Bandar (UDA) hampir yang lebih memerlukan permit tersebut setiap tahun mengalami kerugian tidak dilayan? 15919 10 DISEMBER 1991 15920

Sukalah saya memberitahu kepada MARA dan UDA supaya mengkaji Yang Berhormat Menteri yang bcr- secara mendalam aktiviti-aktiviti anak kenaan bahawa ada pemandu-pemandu syarikatnya dan syarikat bersekutu yang sudah memandu teksi lebih supaya masalah prestasi kewangan daripada 10 lahun, tidak diberi permil syarikat-syarikat tersebut dapat diper- teksi. Di manakah letaknya slogan baiki. 'Kerajaan Membela Rakyat' kalau orang awam diketepikan tetapi Kerajaan Saya hendak bertanya sama ada mengutamakan syarikat-syarikat ter- nasihat Ketua Audit Negara telah tentu seperti 'Saujana Teksi'? Se- dilaksanakan sekarang? patutnya Kerajaan mengutamakan orang Tuan Pengerusi, saya sangat kecewa awam yang berpendapatan rcndah bahawa setiap kali apabila seseorang seperti pemandu teksi semasa membangkitkan kerugian yang dialami mengeluarkan permit-permit teksi dan oleh agensi-agensi Kerajaan, Kerajaan bukannya kcpada orang-orang Cina yang Barisan Nasional akan memberi alasan sudah kaya-raya seperti Saujana Tcksi bahawa mereka memberi pertolongan iaitu keluarga Tan, sama ada tokoh- kepada kaum bumiputera. Ini adalah tokoh politik dalam Barisan Nasional tidak benar, Kerajaan hanya menolong ada hubungan atau relationship, dengan beberapa orang bumiputera atau UMNO izin, dengan keluarga Tan ini. Putera sahaja untuk mendapatkan wang Tuan Pengerusi, saya sangal berharap manakala beribu-ribu orang bumiputera Yang Berhormat Menteri berkenaan yang benar-benar memerlukan per- mengkaji semula dan menarik balik tolongan tidak dapat apa-apa per- permit-permit Saujana Teksi dan tolongan langsung. memberikan permit teksi kepada Tuan Pengerusi, saya tidak faham pemandu-pemandu teksi yang perlu. bagaimana nilai saham dalam 9 anak Tuan Pcngerusi, Ketua Audit Negara, syarikat MARA boleh menjadi sifar, Tan Sri Ishak Tadin dalam Laporan sedangkan syarikat-syarikat itu men- Tahunan MARA Tahun 1989 telah jalankan perniagaan yang boleh mendedahkan MARA sekali lagi mendatangkan keuntungan oleh kerana mengalami kerugian dan kerugian kali permii-permit, lesen-lesen atau ke- ini sebanyak $98,709,562. Mengikul mudahan dapat diperolehi dengan Laporan Tahunan tersebut daripada 32 senang daripada Kerajaan. Syarikat- anak Syarikat MARA, 19 mengalami syarikat tersebut ialah: kerugian, manakala 9 daripada anak (i) Kayu Sedia Sdn. Bhd.; syarikat itu telah menjadi sifar atau (ii) Perbadanan Pemasaran Batek kosong kerana kerugian yang terkumpul Bumiputera Bhd.; melebihi kos pelaburan. Manakala UDA pula sehingga akhir tahun 19S9 telah (iii) Pramagrima Sdn. Bhd.; membuat pelaburan berjumlah lebih (iv) Senama Sdn. Bhd.; kurang S90 juta dalam 12 syarikat (v) Syarikat Kebangsaan Kayu- subsidiari dan sebanyak $1,867,768 kayuan Sdn. Bhd.; dalam 5 syarikat bersekutu, matangnya daripada 12 syarikat subsidiari UDA, 8 (vi) Masmara Travel and Tours telah rugi sebanyak $100 juta. Sdn. Bhd.; (vii) Lori Malaysia Bhd; dan Tuan Pengerusi, kerugian kedua-dua agensi tersebut berjumlah lebih kurang (viii) MARA Holding Bhd. $200 juta. Ekoran daripada kerugian Tuan Pengerusi, MARA juga beratus-ratus juta ringgit ini, Ketua memberi pinjaman dan debenture Audit Negara telah menasihatkan berjumlah $980,154,137 daripada 15921 10 DISEMBER 1991 15922 jumlah tersebut sebanyak $859,154,137 tersebut kerana wang itu adalah wang merupakan pinjaman untuk pelajaran rakyat dan bukan wang Barisan usahawan kakitangan MARA, anak- Nasional. Adalah lebih bermanfaat jika anak syarikat dan syarikat bersekutu, wang itu disalurkan kepada pelajaran Yayasan Pelajaran MARA dan lain-lain dan kebajikan daripada dipinjamkan pihak, manakala debenture tanpa kepada mereka yang tidak cagaran telah diberikan kepada syarikat bertanggungjawab dan bersekutu sejumlah $125 jula. MARA membelanjakannya untuk kesenangan juga terpaksa menanggung bebanan diri sendiri. yang tinggi akibat sikap tidak bertanggungjawab para peminjam jaminan Tuan Pengerusi, dalam tahun 1989, yang tidak membayar balik pinjaman. MARA telah mengendalikan 6 projek perkhidmatan bas. Bagaimanapun, Menurut Laporan Ketua Audit hanya satu projek berjaya mendapat Negara, dalam tempoh 1972 hingga keuntungan sebanyak $231,206 pada 1975, MARA telah menjalankan satu tahun tersebut. Manakala, 5 projek lain skim jaminan bank di mana MARA telah mengalami kerugian berjumlah memberikan jaminan kepada bank-bank $1,341,339. Ini bermakna kerugian untuk kemudahan overdraft yang bersih dalam tahun ini bagi keseluruhan diberikan kepada usahawan bumiputera. projek ialah $1,110,133. Bagi Bagaimanapun pengeluaran jaminan mengurangkan beban kewangan MARA, tersebut telah dihentikan pada tahun Kerajaan Pusat telah memberi bantuan 1975. Ekoran daripada itu, MARA berjumlah $1,775,000 pada tahun 1989. terpaksa menanggung beban daripada tahun tersebut hingga akhir tahun 1989 Saya berasa hairan bagaimana dan terpaksa membayar sebanyak syarikat perkhidmatan bas yang $31,893,200 kepada bank kerana digunakan sehari-hari oleh orang ramai peniaga-peniaga yang dijamin gagal boleh mcngalami kerugian sehingga menjelaskan hutang overdraft yang $1,341,339. Saya ingin bertanya kepada diberikan. MARA juga memper- Menteri berkenaan dan meminta beliau untukkan sebanyak $4,455,810 bagi menjelaskan perkara-perkara berikut: maksud yang sama dan sedang dalam (a) Mengapa 5 projek perkhidmatan proses membuat bayaran kepada pihak bas yang lain mengalami bank yang terbabil. kerugian? Adakah disebabkan Tuan Pengerusi, saya ingin bertanya ketidakcekapan pentadbiran atau kepada Menteri berkenaan dan minta terdapat penyelewengan dalatn beliau menjelaskan perkara berikut: perkhidmatan? (a) Memandangkan wang yang (b) Apakah tindakan yang telah dipinjamkan adalah wang rakyat, diambil oleh MARA untuk mengapa MARA tidak meng- mengurangkan kerugian yang ambil tindakan kepada peniaga- ditanggung oleh kelima-lima peniaga yang gagal menjelaskan anak syarikat itu? hutang overdraft yang diberikan? Tuan Pengerusi, bolehkah Public (b) Apakah usaha yang dilakukan Accounts Commitiee (PAC) berlaku adil oleh MARA untuk mendapatkan dalam siasatannya kerana Pengerusi semula wang itu? PAC ialah Yang Berhormat dari Padang Terap, juga Pengerusi Yayasan MARA, Tuan Pengerusi, saya rasa MARA manakala Timbalan Pengerusi UDA, pcrlu bertindak lebih tegas termasuk Yang Berhormat dari Larut adalah mengambil tindakan undang-undang Timbalan Pengerusi Public Accounts bagi mendapatkan semula hutang Commitee (PAC). 15923 10 DISEMBER 1991 15924

Sebagai Pengerusi Yayasan MARA Securities Sdn. Bhd. dengan harga yang dan Timbalan Pengerusi UDA, saya rasa paling murah iaitu $41.5 juta pada tahun Yang Berhormat dari Padang Terap dan 1989. Harga $41.5 juta sudah dinilaikan Yang Berhormal dari Larut lebih pada l0hb September 1987 semasa maklum tentang kerugian yang di- ekonomi negara sedang meleset. Harga tanggung oleh kedua-dua agensi ini oleh jualan ini tidak berpatutan kerana ia tidak kerana mereka dapat, dengan izin, first- mendapatkan penilaian daripada juru- hand knowledge. Bagaimana boleh nilai persendirian atau independent kedua-dua mereka ini berlaku adil valuer. Jika UDA menggunakan juru- apabila PAC menyiasat Belanjawan nilai yang independent, berani saya kata MARA dan UDA? UDA akan dapat harga yang lebih tinggi daripada $41.5 juta. Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Keat): Yang Berhormat, sila gulung. Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Keat): Yang Berhormat, masa sudah Tuan Wee Choo Keong: Sedikit lagi. cukup.

Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Tuan Wee Cboo Keong: Minta Keat): Ya, sila gulung. seminit lagi, Tuan Pengerusi. Tuan Wee Choo Keong: Hingga hari Jabatan Ketua Audit Negara adalah ini, kedua-dua Yang Berhormat tidak bebas seperti diberi mandat oleh Yang pernah membawa perkara kerugian di-Pertuan Agong untuk menyiasat MARA dan UDA ke Dewan yang mulia segala bentuk perbelanjaan mana-mana ini atau membuat rekomendasi untuk agensi Kerajaan. Tetapi Pengerusi UDA, Dewan yang mulia ini mengambil Yang Berhormat dari Tebrau tidak tindakan yang sewajarnya. bersetuju dan mempertikaikan Laporan Ketua Audit Negara dalam Laporan Di negara Barat, Jawatankuasa Kira- Tahunan UDA 1989 sepertimana yang kira Awam ialah PAC diwakili oleh disiarkan.... sebuah badan yang bebas dan berkecuali manakala Ahli-ahlinya tidak mem- Puan Siti Zainabon binti Abu punyai apa-apa kepentingan di dalam Bakar: (Bangun) Kerajaan atau swasta.tetapi berlainan dengan negara ini—Pengerusi dan Ahli- Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee ahli Jawatankuasa terdiri daripada Keat): Yang Berhormat, Ahli Parlimen anggota Parlimen dan mereka yang Tebrau bangun. berada dalam Kerajaan juga. Tuan Wee Choo Keong: Singkat Tuan Pengerusi, begitu juga dengan masa, Tuan Pengerusi, saya hendak UDA. Daripada rekod-rekod 12 syarikat habiskan ini sepertimana yang.... subsidiari, 3 di antaranya telah tidak menjalankan perniagaan sama sekali sejak pembentukannya tetapi mereku Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee telah mengalami kerugian sebanyak Keat): Yang Berhormat, masa tidak $6,699,660 di Sepang Ceramics mengizinkan. Itupun saya sudah cakap Industries Sdn. Bhd., $38,643,082 di tadi sila gulung. Dermuda Sdn. Bhd., $80,695,000 di Syarikat Pemda Negeri Sembilan Sdn. Tuan Wee Choo Keong: Saya Bhd. hendak gulunglah ini, Tuan Pengerusi. UDA juga menjual Bangunan Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee PEREMBA kepada Rashid Hussein Keat): Ini terlalu panjang. 15925 10 DISEMBER 1991 15926 Puan Siti Zainabon binti Abu Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Bakar: Saya hendak minta jalan. Keat): Yang Berhormat Menteri diminta menjawab. Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Keat): Dia tidak beri tadi. 4.29 ptg. Tuan Wee Choo Keong: Saya tidak Menteri Perusahaan Awam (Dato' beri jalan, tidak ada masa. Sebemar lagi Dr Mohamad Yusof bin Haji boleh berucap. Mohamed Nor): Tuan Pengerusi, saya ingin mengambil kesempaian ini untuk Sepertimana yang disiarkan dalam mengucapkan terima kasih yang ter- akhbar Exclusive yang menyebut banyak kepada Ahli-ahli Yang Ber- tentang 4 buah anak syarikat UDA yang hormat yang telah menimbulkan mengalami kerugian tanpa menjalankan masalah-masalah yang berkaitan dengan perniagaan.... Kementerian Perusahaan Awam khususnya mengenai 3 tajuk yang Puan Siti Zainabon binti Abu penting kepada mereka iaitu pengang- Bakar: (Bangun) kulan (teksi), yang kedua mengenai dengan MARA dan yang ketiga, mengenai dengan UDA. Lampu Bukit Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Bintang nyala lagi, saya ingat boleh Keat): Yang Berhormat, Tebrau bangun padamlah. (Ketawa) lagi. Ahli-ahli Yang Berhorrnat yang telah Puan Siti Zainabon binti Abu menimbulkan persoalan-persoalan ilu Bakar: Saya minta jalan. ialah Yang Berhormat dari Batang Lupar, dari Pasir Mas.Tumpat dan Bukit Tuan Wee Choo Keong: Saya tidak Bintang dan saya mohon izin daripada beri jalan sebab tidak ada masa. Tuan Pengerusi, untuk merangkum Pengerusi UDA mengatakan. ... jawapan sekaligus di atas tajuk UDA, MARA dan pengangkutan (teksi). Puan Siti Zainabon binti Abu Mengenai dengan teksi yang di- Bakar: Dia sentuh tentang saya dan saya timbulkan oleh Yang Berhormat dari ingin mendapat penjelasan. Batang Lupar yang menyebut semalam bahawa pernah beliau menaiki sebuah Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee teksi yang berbunyi 'kiat-kiut', saya pun Keat): Dia tidak beri jalan, tidak pernah dengarlah (seperti ayam). Yang dikatakan ini mungkin kerana Tuan Wee Choo Keong: Pengerusi kealpaan daripada pihak yang berkuasa UDA mengatakan Laporan ini keliru membenarkan teksi-teksi yang tidak kerana 4 anak syarikat ini masih belum begitu baik digunakan. beroperasi tetapi lerpaksa menanggung Satu penjelasan yang saya fikir sesuai kos dan kadar faedah atas harta yang ada dalam konteks ini ialah sebenarnya padanya. rancangan untuk memperbaiki keadaan teksi yang diberi lesen oleh LPKP Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee sudahpun diambil tindakan iaitu dengan Keat): Masa sudah eukup, Yang melancarkan beberapa peraturan kepada Berhormat. mereka yang memohon untuk men- julankan perusahaan memandu teksi. Tuan Wee Choo Keong; Terima Walaupun peraturan untuk mem- kasih. benarkan sesebuah kenderaan yang 15927 10 DISEMBER 1991 15928 berjentera akan tertakluk kepada Demi menjaga imej kenderaan awam peraturan Kementerian Pengangkutan di negara kita supaya sesuai dengan atau lebih khusus, JPJ, tetapi apa yang Wawasan yang kita semua ketahui, kita saya sebutkan di sini ialah dalam konteks bcrhasral bahawa pengangkutan awam LPKP atau Lembaga Pelesenan Ken- dalam negara kita dalam menempuh deraan Perdagangan di Kementerian dekad yang baru ini akan dikenali Perusahaan Awam. sebagai pengangkutan yang mempunyai pcraturan- peraturan yang boleh me- Kementerian sedang mengalur lapangkan hati kita semua dan tidak ada syarat-syarat baru kepada mereka yang lagi bunyi yang ditakuti oleh Yang memohon lesen, iaitu mereka hanya Berhormat dari Batang Lupar. Tumpuan dibenarkan memiliki lesen itu kalau pada masa ini ialah kepada kenderaan mereka sanggup mengadakan kenderaan yang berada di lapanganterbang kerana yang akan diterangkan sifat-sifatnya, itu merupakan pintu masuk kepada seperti umurnya dan lain-lain kriteria orang-orang asing sama ada mereka yang difikirkan penting yang bolch lerdiri daripada pelancong ataupun membcrikan imej baru kepada daripada kalangan dalam negara sendiri. pengusaha-pengusaha yang berkaitan Apabila sampai masanya nanti dengan pengangkutan awam. Kemen- Kementerian akan menyatakan secara terian Perusahaan Awam akan bekerja- terperinci syarat-syarat baru yang sama dengan Kementerian Pengang- dikenakan dan kalau sekiranya mereka kutan supaya dapat diadakan yang memohon tidak menyanggupi penyelarasan di antara kedua-dua pihak. untuk menunaikan hasrat Kementerian Kementerian Pengangkutan ada mem- dengan memenuhi syarat-syarat itu, punyai kuasa-kuasa tertentu dan saya di maka mereka tidak akan ditawarkan Kementerian Perusahaan Awam akan lesen dan kepada mereka yang sedang menentukan supaya kualiti kenderaan beroperasi pun beberapa surat yang awam yang dilesenkan tertakluk kepada boleh saya istilahkan sebagai "surat syarat yang akan dibuat dari masa ke cinla"—yang sebenarnya bukan kerana semasa. Ini adalah berdasarkan kepada kecintaan Lembaga kepada mereka Akta yang telah ditetapkan bahawa tetapi surat ingatan kepada mereka, Lembaga ini boleh mengenakan syarat- bahawa yang sudah mendapat lesen pun syarat baru dari masa ke semasa. mengikut Akta yang ada akan diberitahu syarat-syarat yang akan diperkenalkan Saya suka menyatakan di sini bahawa dari masa ke semasa. di antara perkara-perkara yang telah difikirkan ialah tentang tempoh sesuatu Di antara langkah-langkah awal yang lescn dikeluarkan yang pada masa ini boleh saya sebutkan sekarang ialah diberi untuk tempoh selama tujuh tahun. seperti menggunakan nama pemandu Tempoh ini kita akan kaji sekira-kiranya dalam kenderaan supaya senang pe- tidak membebankan kepada pengusaha- numpang mengenali siapakah yang pengusaha supaya lebih pendek daripada memandu mereka. Sekiranya ada orang tujuh tahun dan kalau sekiranya mereka yang menipu melelakkan nama lain atau mempunyai alasan yang munasabah, mereka adalah terdiri daripada bukan maka sudah tentu lesen itu dapat pemandu sebenarnya, maka kalau ini dipanjangkan. Ini adalah bertujuan ini didapati, menerusi satu Jawatankuasa untuk mengelakkan daripada tanggapan yang akan mengawasi pelaksanaan bahawa sesiapa yang mendapat lesen syarat-syarat yang kita buat akan secara automatis, seperti yang di- membuat report dan mereka yang fahamkan oleh setengah-setengah pihak, ditemui akan kita ambil tindakan sama bahawa mereka mendapat lesen itu ada dengan cara menulis surat cinta seumur hidup. sekali lagi atau kalau telah terbukti 15929 10 DISEMBER 1991 15930 bahawa pihak yang berkenaan sengaja dikatakan mendapat lesen yang banyak, mengengkarinya, maka kita boleh maka Ahli-ahli Yang Berhormat jangan mengikut peraturan menamalkan serta lupa bahawa kadang-kadang timbul merta lesen mereka. Ini akan juga sungutan kerana ia ditimbulkan oleh diperluaskan sehingga kepada bas-bas pihak yang memohon tetapi tidak dapat. yang melibatkan kenderaan orang ramai Kalau sekiranya kita mengandaikan yang akan kita kenakan syarat-syarat bahawa setiap permohonan kita mesti tertentu supaya mereka juga akan patuh dapat, maka tentulah timbul anggapan- kepada semua syarat yang kita buat. Di anggapan seperti yang ditimbulkan oleh antaranya ialah mengenai dengan Yang Berhormat dari Bukit Bintang, kelajuan kenderaan. Kalau sekiranya mungkin orang seperti Yang Berhormat telah terbukti kelajuan itu lebih daripada ini berfikir bahawa apa yang dia fikir yang kita kehendaki, maka sudah tentu mesti betul belaka, apa yang orang lain syarikat yang berkenaan atau kenderaan fikir salah belaka. Mungkin kalau DAP yang dipunyai oleh mana-mana syarikat memerintah, mereka atau orang daripada yang tertentu akan dikenakan Undakan. parti ini akan membuat....

Yang Berhormat dari Batang Lupar Tuan Wee Choo Keong: (Bangun) tunggulah, insya Allah, dalam lempoh yang tidak lama kita akan dapat melibat Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee perubahan secara beransur-ansur kerana Keat); Yang Berhormat Menteri.... hendak melihat perubahan secara mendadak mungkin akan menimbulkan Dato' Dr Mohamad Yusof bin Haji kesulitan kerana terpaksa orang-orang Mohamed Nor: Nantilah, biar saya yang tertentu tertutup rezeki mereka habiskan dahulu. Banyak lagi yang dia akibat daripada tindakan-tindakan yang punya ini. dibuat. Jadi, kita mesti ingat bahawa orang Dalam konteks teksi juga, saya ingin yang berminat kepada lesen kenderaan menyatakan bahawa sesuatu per- ini memang ramai. Saya telah membuat timbangan yang dibuat mengenai dengan penelitian berdasarkan kepada angka permohonan teksi adalah dibuat yang memohon lesen pada setiap hari mengikut peraturan dan tidak perlu tidak kurang daripada 100 permohonan diragui sama ada pemberian lesen itu sehari dan kita telah mengira secara benar mengikut landasan ataupun tidak. kasar jumlah kenderaan, kalau kita layan Kalau sekiranya didapati ada kebenaran kesemuanya maka mungkin kenderaan bahawa penimbangan yang dibuat tidak lebih banyak daripada penduduk. mengikut peraturan, maka Kementerian Mungkin DAP bersetuju iaitu biarlah sebenarnya sangat berminat untuk kenderaan lebih banyak daripada orang mengambil tindakan. Kalau yang ramai. Itulah bayangan negara kalau melakukan kesalahan memberikan lesen sekiranya diperintah oleh DAP— tidak mengikut peraturan yang kenderaan lebih banyak daripada rakyat. diperuntukkan oleh Akta, maka sudah Tetapi dalam sistem Kerajaan.... tentu setelah mereka disahkan bersalah, boleh diambil tindakan menerusi Tuan Wee Choo Keong: (Bangun) pentadbiran di Kementerian. Kemcn- terian mengambil responsibility ataupun Dato' Dr Mohamad Yusof bin Haji tanggungjawab ini sepcnuhnya. Mohamed Nor: Nanti saya habis dahulu, saya beri chancelah.Sebab itu Kalau sekiranya terbukti pemberian dalam membuat pertimbangan terhadap tidak mengikut peraturan, maka kita lesen-tesen ini Kerajaan berhati-hati akan mengambil tindakan. Kalau supaya penama, jumlahnya tidak sekiranya didapati ada pihak-pihak yang terlebih daripada keperluan yang 15931 10 DISEMBER 1991 15932 sebenar. Yang di antara tujuannya ialah sentiasa mengandungi risiko.Tetapi untuk mempastikan bahawa pengusaha usaha yang dibuat sekarang ialah mesti mendapat pendapatan yang wajar, menyediakan beberapa kriteria tentang jangan mereka sehingga menjadi miskin latar belakang pemohon. akibat daripada kita lerlalu murah hati menyebabkan orang lain menderita. Tidaklah benar sebagaimana dituduh oleh Yang Berhormat dari Bukit Bintang Kalau sekiranya seorang pengusaha bahawa kita tidak langsung mengambil misalanya mendapat pendapatan $1,000 kira mengenai orang yang telah menjadi sebulan dalam keadaan yang baik, pemandu sampai 10 tahun tidak men- jangan kita mengambil sesuatu cara atau dapat lesen. Kalau sekiranya pihak Yang pendekatan yang boleh menyebabkan Berhormat dari Bukit Bintang menerima pendapatan itu lebih rendah sehingga satu sungutan misalnya, kata orang mereka tidak mampu meneruskan puteh, jangan "generalize". Jangan suka penghidupan mereka dalam kawasan. mengumumkan atau menghukum secara Kalau kita anggapkan $1,000 itu sebagai umum di atas satu peristiwa. angka yang sesuai untuk hidup di bandar, maka jangan kita mengusek pendapatan Tuan Wee Choo Keong: (Bangun) mereka dengan hanya menimbangkan hasrat kita sahaja iaitu kita ingin Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee mendapat popularity kerana dapat Keat): Yang Berhormat.dia bangun lagi. memberi lesen kepada orang. Dato' Dr Mohamad Yusof bin Haji Kerana itulah, Kementerian atau Mohamed Nor: Saya akan beri, Bila Kerajaan tidak hairan sebenarnya bila habis bab teksi ini, saya beri dia chance. menerima banyak kritikan mengenai Ini bab teksi lagi, nanti dahulu. dengan hal lesen ini, kerana kadang- kadang ia timbut semata-mata kerana Tuduhan-tuduhan yang suka meng- orang itu memohon tetapi tidak dapat. hukum secara keseluruhan hanyakerana Kalau sekiranya kita beri kepada orang satu kes yang disampaikan kepada yang yang bersungut itu dan lidak beri mereka, menggambarkan keghairahan kepada orang yang kita tclah berikan, untuk mencari kesalahan orang lain. maka yang itu pula akan bersungut pada pihak yang lain, dan begitulah se- Mengikut ajaran kemanusiaan yang terusnya. Satu lagi yang penting baik, kita tidak boleh terlalu lumrah sekarang ini ialah mengcnai dengan membuat generalization. Lebih tepat pemilihan pemohon yang sesuai dan dalam dunia modern seperti ini kita didapati mampu menjalankan pengu- ambil kes dan kalau kes itu didapati rusan mereka. buruk, kita mesti mencari jalan bagaimana hendak memperbetulkan kes Sebab itulah mulai awal tahun ini yang berkenaan. Ini adalah atas ke- telah kita usahakan satu rangka kerja yakinan saya bagi pihak Kerajaan membuat kriteria apakah yang harus bahawa sistem yang ada pada Kerajaan dimiliki oleh seseorang pemohon supaya adalah baik dan mesti kitaperkukuhkan. kita memberi lesen kepada orang yang Kalau kita dapati ada perkara-perkara lebih tepat. Itu pun sebenarnya kita yang pada pandangan kita kurang baik, hendaklah sccara rasional. Kita lidak maka kita boleh cari jalan kerana boleh menjamin 100% kcrana kalau kita Kerajaan sentiasa terbuka kalau ada beri, kita dapati dan yakin yang dia boleh cadangan untuk memperbaiki sistem, menjalankan perniagaannya, letapi kita boleh membuat cadangan-cadangan. kadang-kadang oleh kerana masalah Dan Kerajaan bersedia memperbaiki yang terjadi dalam kehidupannya maka sistem yang ada. Sebab itulah di dia gagal kerana itu adalah sebenarnya Kementerian Perusahaan Awam, pada 15933 10 DISEMBER 1991 15934 awal tahun ini juga telah diwujudkan Kita hendak tahu kenapa orang yang satu Jawatankuasa Pengaduan. Yang perlukan permit teksi tidak diberikan. Berhormat daripada Bukit Bintang Tetapi Kementerian memberikan barangkali kerana dia berjalan selalu beratus-ratus permit kepada Saujana pandang ke atas tidak pandang ke bawah, Teksi yang dimiliki oleh satu keluarga tidak ternampak tong-tong tempal peti "Tan". Jadi itu yang kita hendak tahu. pengaduan Kementerian Perusahaan Kenapa Kementerian memberikan Awam. Jadi kalau berjalan tunduk ke beratus-ratus permit kepada satu bawah sedikit, nampak. Jadi, kalau ada syarikat sepert Saujana Teksi dan tidak kes, masukkan kertas-kertas itu ke dalum memberikan permit kepada orang awam tong itu dan kita bertindak. seperti pemandu teksi yang sudah memandu leksi 5,6 atau 7 tahun. Mereka Jawatankuasa ini secara khusus inilah yang perlukan teksi permit bukan dibentuk dan dipengerusikan oleh Yang Saujana Tcksi.Saujana Teksi sudah Berhormat Timbalan Menteri Peru- kaya-raya. Mereka ada Taman Orchid sahaan Awam.Ini bab kcnderaaan— De.su iaitu housing estate dan ada South teksi. Yang Bcrhormat dari Bukit Johor Bus juga milik Saujana Teksi. Kita Bintang hendak lanya tadi tanyalah. Hal khuatr nanti Saujana Teksi ini teksi, yang lain jangan lagi. mcngekploitasikan pemandu-pemandu teksi. Yang itu yang saya hendak Tuan Wee Choo Keong: Tuan bangkitkan. Saya harap Menteri jangan- Pengerusi, tadi Yang Berhormat Menteri lah lari daripada soalan ini. Hingga mengatakan bahawa kalau DAP sekarang tidak ada sebut pun nama memerintah negara ini akan terdapat Saujana Teksi. Kenapa? Takut ataupun lebih banyak kenderaan daripada apa? Ataupun ada kepentingan dalam hal penumpang. Saya rasa ini satu tuduhan ini. Terima kasih. yang tidak berapa sesuai dan patut. Kerana kita tidak mahu melihat atau Dato' Dr Mohamad Yusof bin Haji nampak Kementerian berkenaan Mohamed Nor: Tuan Pengerusi, ,saya meluluskan permit-permit.... pun sudah sangka style DAP macam itulah. Dia kata takutlah dan macam- Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee macam, dia mengikut style ketua dia. Keat): Apa soalannya Yang Berhormat? Dia ugut, lepas itu dia provoke kita, suruh kita jadi macam dia juga. Tetapi Tuan Wee Choo Keong: Ini latar insya Allah, kita tidak akan jadi macam belakang. dia. Katalah apa pun tetapi kita ada peraturan. Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Keat): Nampaknya hendak buat Urusan-urusan yang dibuat, yang kita kenyataan. patut bincang ialah peraturan. Kalau sckiranya ada kes yang salah, buktikan Tuan Wee Choo Keong: Latar belakang.Apa yang kita hendak tahu dan kita ada saluran tindakan dengan kenapa pemandu-pemandu yang sudah lidak payah meminta supaya suruh tesebut memandu teksi selama 5 atau 6 tahun, nama dan kemudian hendak minta saya bukannya satu atau dua; ini bukan sebut juga. Kononnya kalau saya sebut generalization, ini satu hakikat yang kita juga, kalau misalnya orang Melayu kata tidak boleh menatikan. Kalau kita naik 2 x 5 ahajalah Jadi kita tidak mahu pakai teksi, selalu mereka mesti kata apabila konsep 2 x S.Kita ada satu garispanduan ditanya: kerja. Bila kita membuat jawapan dalam "Awak ada permit sendiri atau tidak?" hal-hal yang dibangkitkan, concern kita, "Tidak, mesti sewa daripada Saujana Tuan Pengerusi, ialah mengenai sistem teksikah atau lain-luin....." pentadbiran. Tepat atau tidak tepat. 15935 10 DISEMBER 1991 15936

Yang hendak saya beri jawapan ialah kesemasa. Kalau sekiranya syarikat int bahawa apa yang diuruskan oleh tidak memenuhi kehendak-kehendak Lembaga Pelesenan adalah mengikut dan peraturan, maka telahpun saya peraturan. Dan kalau sekiranya ada tegaskan tadi, kita tarik balik. Tetapi perkara yang didapati tidak wajar proses tarik balik ini bukanlah seperti mungkin pendapat itu adalah sebenarnya proses tarik balik macam yang DAP sangat subjektif berdasarkan kepada hendak. Proses tarik balik adalah pemikiran salu kumpulan dengan tidak mengikut peraturan. Kita ada peraturan- mengambil kira keadaan-keadaan peraturan, kita beri surat, beri sebenar, realiti yang ada dalam pen- pcringatan, beritahu tentang kesilapan tadbiran dan juga mengenai dengan skop dan mungkin kita akan beri tempoh yang lebih luas. kepada mereka dan kalau mereka tidak dapat memenuhi syarat-syarat yang kita Tidak perlu saya sebut kesemuanya kenakan, maka kita akan mengambil perkataan-perkataan yang diminta oleh undakan dan dia tahu bahawa lesennya pihak Yang Berhormat. Kita akan akan ditarik balik. Sebenarnya dalam hal pastikan bahawa kalau sekiranya ada ini, mungkin Yang Berhormat tidak perkara yang tidak tepat, maka kita terbaca kenyataan-kenyataan yang saya bersedia. Fikiran kita terbuka. Beri buat mengenai perkara ini. Kita cadangan dan kita ambil tindakan. tclahpun.... Misalannya dalam kes orang yang memandu lebih daripada 10 tahun, tidak Tuan Wee Choo Keong: (Bangun) perlu saya sebut Kementerian telah beri kepada siapa. Memang telah banyak Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee diberi, walaupun pada masa ini Kerajaan Keat): Yang Berhormat, dia bangun lagi. berhasrat atau membuat keputusan untuk memberikan kepada syarikat-syarikat. Dato' Dr Mohamad Yusof bin Haji Kerana matlamat kita ialah supaya Mohamed Nor: Sebenarnya, telahpun urusan pengangkulan awam ini dibuat beberapa kali kenyataan yang dibuat deml untuk menjaga kualiti pengurusan, iaitu lesen-lesen boleh ditarik balik maka ia mesti diserahkan kepada salu mengikut Akta yang telah sedia ada di agensi atas nama syarikat yang mcsti dalam Kementerian. mengambil langgungjawab yang penuh dari segi sistem, dari segi kemampuan Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee teknikal, pengurusan dan sebagainya, Keat): Yang Berhormat Menteri, hendak yang kadang-kadang kalau sekiranya beri jalan atau tidak? kita beri kepada individu—sebenarnya, sudah terbukti bahawa selepas bebcrapa Dato' Dr Mohamad Yusof bin Haji tahun, maka kenderaan yang dimiliki Mohamed Nor: Saya ingat tidak oleh individu ini berpindah tangan payahlah. Saya rasa saya sudah cover kepada pihak yang kadang-kadang tidak mengenai hal teksi yang ditimbulkan sanggup menguruskan kenderaan itu oleh semua Ahli-ahli Yang Berhormat. dengan baik, iaitu membiarkan kereta itu Saya ingin berpindah kepada masalah kotor dan berasap kerana tanggung- UDA. Sekali lagi saya ingin menegaskan jawabnya kepada kenderaan ini begitu bahawa kalau sekiranya dikatakan rcndah. bahawa "harapkan pagar, pagar makan padi", sekali lagi saya ingin menyatakan Kerajaan memutuskan untuk me- bahawa jangan sekali-sekali kita melihat nyerahkan kepada syarikat supaya kelcmahan orang tetapi kita kena melihat syarikat ini akan dapat kila minta, kita kelemahan diri kita sendiri. Sebab itu hubungi supaya mereka menunaikan sekali lagi saya ingin menyatakan kalau syarat-syarat yang kita beri dari masa sekiranya terdapat sesuatu kesalahan, 15937 10 DISEMBER 1991 15938 kemudian kita hendak membabitkan Dato' Dr Mohamad Yusof bin Haji keseluruhan orang lain, maka anggapan Mohamed Nor: Tidak, itu adalah salah. Kita tidak boleh mengamalkan sikap yang sedemikian. Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Mengenai kerugian, kalau sckiranya di- Keat): Dia tidak beri. sebutkan di dalam mana-mana penyata rasmi Kerajaan, maka agensi Kerajaan Dato' Dr Mohamad Yusof bin Haji akan bertindak mengikut saluran yang Mohamed Nor: Membuang masa ada. Kerajaan tidak akan mengalpakan sahaja. sebarang komen yang dibuat oleh mana- mana penyata rasmi Kerajaan. Bukanlah Tuan Wee Choo Keong: (Bangun) pula tugas Kerajaan untuk menceritakan Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee satu-persatu apakah tindakan yang Keat): Bukit Bintang bangun pula. dibuat. Dato' Dr Mohamad Yusof bin Haji Ahli-ahli Yang Berhormat, ter- Mohamed Nor: Kementerian Kesihatan utamanya DAP barangkali mengikuti masih ada, Kementerian Dalam Negeri juga usaha-usaha Kerajaan untuk ada lagi tetapi masa sedikit. Jadi, dalam meningkatkan kualiti pentadbiran untuk hal ini, Tuan Pengerusi.... melahirkan dan mewujudkan keadaan yang lebih baik dan uniuk meningkatkan Beberapa Ahli: (Bangun) sistem pengurusan yang sentiasa tercabar dan pcrkara-perkara yang tidak Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee baik itu kadang-kadang datang daripada Keat): Dia tidak beri Yang Berhormat, orang-orang seperti parti DAP yang sila duduk! menyebabkan keadaan menjadi kelam- kabut. Usaha-usaha Kerajaan yang Dato' Dr Mohamad Yusot bin Haji dibuat seperti penubuhan INTAN, Mohamed Nor: Kalau sekiranya pihak kursus-kursus di luar negeri, kursus- Yang Berhormat dari Bukit Bintang, kursus lain dalam negeri yang dibuat di misalnya ingin menarik perhatian pihak dalam pengurusan Kerajaan, ke- Kementerian lentang perkara kerugian, semuanya adalah menuju ke arah Kerajaan sentiasa memberi perhatian meningkatkan kualiti pengurusan yang khusus kepada kes-kes yang seperti supaya kita menyahut apa-apa komen itu supaya ia tidak berulang dan kerana yang dibuat dalam penyata rasmi itulah dalam keadaan sekarang ini, sama Kerajaan, terutamanya dalam hal-hal ada UDA ataupun MARA telahpun yang berkaitan dengan kewangan. meningkat dari segi prestasinya sama ada dalam kutipan kewangan dan juga Dr Tan Seng Giaw: (Bangun) dari segi pengurusan korporat. Ini semuanya hasil dari usaha-usaha yang Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee dibuat setelah kita mendapat laporan Keat): Yang Berhormat Kepong rasmi dan janganlah kita ambil satu tahun bangun. dan kita hukum peristiwa buruk dalam satu tahun untuk dihukum kepada tahun- Dato' Dr Moliamud Yusol' bin Haji tahun yang lain. Peristiwa yang berlaku Mohamed Nor: Tidak payah, dia tidak ini, sehingga ke hari ini—kerana Yang cakap pun. Saya beri peluang kepada Berhormat bercakap pada hari ini, maka yang bercakap sahaja. Yang tidak mereka mesti mengasaskan pendapat bercakap tidak payahlah. mereka sehingga ke hari ini sama ada terdapat perubahan ataupun tidak. Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Terbukti sekarang ini prestasi UDA dan Keat): Yang Berhormat hendak beri atau MARA dalam bidang korporat dan tidak? pengurusan mereka jauh meningkat dan 15939 10 DISEMBER 1991 15940 apa yang berlaku dahulu bukanlah satu yang saya percaya telah menolong kesilapan, tetapi kerana mungkin pada memberi kefahaman mengenai dengan masa awalnya, pengalaman pengurusan MARA. Saya mengucapkan berbanyak- kurang. Pengurusan memerlukan kepada banyak terima kasih kepada orang-orang kemahiran dan kerana itulah penubuhan yang telah menyatakan bahawa MARA UDA dan MARA mempunyai objektif bernasib baik kerana ada orang yang yang tertentu. Di antaranya ialah unluk dikatakan oleh Yang Berhormat dari melahirkan pengusaha-pengusaha, Tumpat tadi iaitu seorang intelektual membanyakkan latihan-latihan dan apa yang memimpin Kementerian. Saya yang berlaku di dalam agensi-agensi ini tidak tahulah definasi intelek beliau yang sebahagiannya adalah proses latihan pengurusan yang telah banyak memberi macam mana, tetapi orang di Ke- kesan kepada rancangan penyusunan menterian berkenaan tidaklah merasa semula masyarakat di dalam negara kita. intelektual sangat, cuma kalau sekiranya Itulah sahaja statement yang saya buat ada kejayaan, kejayaan itu sebenarnya mengenai dengan perkara yang adalah kejayaan hasil dari kerjasama, dibangkitkan bahawa ada banyak kerana agensi ini adalah agensi yang kerugian-kerugian hingga boleh di- sentiasa peka dengan pandangan- anggap bahawa ia mengikut konsep pandangan rakyat. Berasaskan ini, "harapkan pagar, pagar makan padi". agensi MARA, termasuk UDA, sebenarnya sentiasa mengambil kira Tuan Wee Choo Keong: (Bangun) pendapat-pendapat rakyat dan kalau sekiranya ada perkara-perkara yang Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee dibangkitkan, kita tidak boleh terlepas Keat): Yang Berhormat Menteri, Bukit daripada pemikiran yang diasaskan Bintang bangun lagi. daripada segi kepentingan orang ramai. Isu yang terjadi hari ini, walaupun Dato' Dr Mohamud Yusof bin Haji Mohamed Nor: Tidah payahlah. dikatakan ada kelam-kabut, mungkin ada orang menganggapkan kalau ada kelam kabut, pihak yang melihat dari Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Keat): Yang Berhormat hendak beri luar hanya mengatakan bahawa jalan atau tidak? kekelamkabutan itu melambangkan satu keburukan. Tetapi janganlah pihak ini Dato' Dr Mohamad Yusof bin Haji lupa bahawa sesuatu peristiwa yang Mohamed Nor: Tidak, berlaku itu menandakan ada pergerakan dan ada usaha. Bila ada usaha maka Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee masih ada berlaku aksi dan ada reaksi. Keat): Yang Berhormat, sila duduk! Kalau sekiranya kita hendak membuat sesuatu kebaikan kita tidak boleh Dato' Dr Mohamad Yusof bin Haji membiarkan sesuatu berlaku sehingga Mohamed Nor: Saya ingin berpindah kita takul di usik dan kalau sekiranya kepada persoalan-persoalan yang kita membiarkan sedemikian, maka berbangkit mengenai dengan MARA. agensi Kerajaan yang seperti ini Mungkin ramai orang yang ingin mungkin membeku. Saya menganggap- mengetahui perkara-perkara yang kan bahawa peristiwa yang berlaku, berkaitan dengan MARA dan Alham- yang dibangkitkan ataupun yang di- dullilah, saya fikir sudah ramai pun minati oleh seselengah pihak, iaitu mengikutinya daripada perbincangan- pihak-pihak yang berminat ini, saya perbincangan yang dibuat dan juga anggap sebagai reaksi yang diberi oleh menerusi kenyataan-kenyataan yang mereka, hanyalah untuk kepentingan telah dikeluarkan oleh akhbar-akhbar mereka. 15941 10 DISEMBER 1991 15942

Bagi saya di Kementerian, apa yang kehendak-kehendak Akta yang telah berlaku adalah sebenarnya merupakan sedia ada, saya fikir MARA tidak akan hasil daripada usaha untuk memperbaiki tergendala dalam menjalankan urusan- keadaan. Tidak adu kekelamkabutan. nya dan ia lebih selamat kalau sekiranya semua pihak memberi kepercayaan yang Saya ingin merujuk kepada perkara tinggi setinggi-tingginya kepada pihak yang ditimbulkan oleh Yang Berhormat yang menguruskan hal-hal yang dari Pasir Mas. Dalam kes pentadabiran, berkaitan dengan MARA. Dan segala MARA ada Aktanya, pemegang jawatan urusan yang berkaitan dengan pelak- dalam MARA ada kewajipannya sanaan akan saya, sebagai pihak yang mengikut apa yang ditulis dalam Akta diberi amanah menjalankan kerja ini, MARA. Majlis ada hak-hak, ada kuasa akan mengambil tindakan yang sesuai. berdasarkan kepada Akta MARA. Dan kalau sekiranya sesuatu arahan yang Pengerusi MARA ada hak-hak sebagai- dibuat mengikut peraturan atau mana yang diperuntukkan oleh Majlis kehendak Akta, maka tidak perlulah atau yang diberi kuasa atau diarahkan Ahli-ahli Yang Berhormat bimbang, oleh Menteri di Kementerian yang kerana perlanggaran kepada kehendak berkenaan. Oleh kerana kuasa Penge- Akta tentulah boleh dianggap sebagai rusi, tindakan-tindakan yang dibuat oleh suatu kesalahan. Pengerusi, kuasa Ketua Pengarah, kuasa Majlis dan peranan Kementerian yang Mengenai dengan elaun Pengerusi mengawasinya sudahpun sedia ada. yang makin turun, elaun Pengerusi yang Maka peristiwa yang berlaku pada masa makin turun ini—sebagai respon kepada ini tidak akan dialpakan oleh Ke- soalan Yang Berhormat dari Pasir Mas menterian di mana ada kesalahan tadi—ini saya lak dapat nafikan, kerana berlaku, maka pihak pentadbiran dalam ada surat arahan yang diterima oleh Kementerian bertanggungjawab meng- pihak MARA supaya menurunkan elaun ambil tindakan. Pengerusi dan Timbalan Pengerusi. Tetapi pihak Kementerian, apabila saya Saya mengucapkan terima kasihlah dimaklumkan perkara ini, saya suruh kepada perhatian yang diberikan, cuma siasat sama ada terdapat kewajaran mungkin sebahagian daripada Ahli Yang mengenai perkara ini dan diteliti adakah Berhormat ingin mengetahui apakah ini serupa dengan kehendak Akta kedudukan yang sebenarnya hasil MARA, kerana Akta MARA menyebut- daripada peristiwa yang berlaku. Saya kan bahawa elaun Pengerusi MARA dan ingin menyatakan bahawa tindakan- Timbalannya diputuskan oleh Menteri. tindakan yang berkaitan dengan pentadbiran dalam agensi yang bernama Tuan Haji Shukri bin Haji MARA ini, kalau sekiranya berlaku Mohamad: (Bangun) sesuatu yang tidak mengikut peraturan, saya sebenarnya telahpun mengarahkan Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee pihak Kementerian untuk mengambil Keat): Yang Berhormat Menteri, Kok tindakan yang sesuai dan perkara ini Lanas bangun. kalau sekiranya diambil tindakan, tentulah akan mengikut peraturan- Dato' Dr Mohd. Yuspf bin Haji peraturan. Mohamed Nor: Nanti sekejap lagi, fasal ayat saya tak habis lagi. Jadi, kalau Mengenai dengan perkara yang sekiranya ada arahan ini, saya fikir masih disebutkan sama ada hwndak dipinda ada ruang untuk diperbetulkan, kerana Akta MARA ataupun tidak, pada mungkin kadang-kadang ada sedikit pendapat Kementerian pada masa ini ketersasulan, misalnya. Saya yakin Akta MARA itu adalah sudah sesuai dan Kerajaan melihat secara kese- kalau sekiranya kita dapat mengamalkan luruhannya, kerana Pengerusi agensi- 15943 10 DISEMBER 1991 15944 agensi seperti ini atau yang hampir tidak.saya tidak boleh memberi jawapan serupa dengannya banyak dan yang saya bagi pihak agensi yang lain, tetapi tahu badan-badan berkanun seperti ini khusus bagi Kementerian ini, maka memang banyak, mungkin pihak Kementerian ini terpaksa refer kepada Kerajaan iaitu saya sendiri boleh Akla Majlis, yang sebenarnya memang berbincang dengan lebih teliti tagi Akta Majlis menetapkan bahawa dengan rakan-rakan sejawat bagai- Menteri yang memutuskan elaun manakah kedudukan perkara ini, sama Pengerusi MARA dan Timbalan ada surat yang sama juga dikeluarkan Pengerusinya dan juga elaun-elaun bagi untuk agensi-agensi yang lain dan Ahli-ahli Majlis. Dan saya ingin sebagainya. Tetapi khusus bagi MARA, memberikan kepada semua Ahli Yang saya minta supaya diteliti hal ini dan tujuan daripada penelitian yang hendak Berhormat iaitu apapun kuasa yang dibuat ialah supaya tidak ada diberi di dalam Akta ini, saya tidak akan percanggahan dengan maksud Akta yang menyalahgunakan kuasa, saya akan telah sedia ada. Ada soalan? teliti, asalkan diberi kepercayaan, saya boleh buat.Insya Allah. Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Saya rasa saya sudah sentuh hal teksi, Keat): Kok Lnnas. UDA, hal-hal lain dan oleh kerana masa. .. . Tuan Haji Shukri bin Haji Mohamad: Saya minta penjelasan sedikit sahaja, Tuan Pengerusi. Tuan Haji Mohamad bin Sabu: Bolehkah Yang Berhormat Menteri (Bangun) memberitahu bahawa tadi dikatakan ada sepucuk surat mengarahkan pihak Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee MARA menurunkan elaun bagi Keat): Yang Berhormat Menteri, Nilam Pengerusi dan Timbalan Pengerusi. Apa Puri bangun. yang saya hendak tahu, surat ini daripada mana? Siapa yang membuat arahan Tuan Haji Mohamad bin Sabu: supaya menurunkan elaun Pengerusi dan Sedikit sahaja. Tuan Pengerusi, satu Timbalan Pengerusi? soalan sahaja, iaitu kalaulah Ketua Pengarah MARA melanggar Akta Yang keduanya, adakah pada masa MARA itu sendiri—Ketua Pengarahnya yang sama adakah kementerian- melanggar Akta yang dia tahu.Jadi, kementerian lain mengalami tindakan apakah tindakan yang boleh diambil yang sama iaitu penurunan elaun bagi terhadap Ketua Pengarah yang telah Pengerusi dan Timbalan Pengerusinya? melanggar Akta MARA itu? Dato' Dr Mohd. Yusof bin Haji Dato' Dr Mohd. Yusof bin Haji Mohamed Nor: Tuan Pengerusi, surat Mohamed Nor: Tadi telah sebutkan itu seperti biasa kerana kita ada banyak bahawa perkara ini telahpun saya minta agensi Pusat kerana kita ini adalah suatu Ketua Setiausaha Kementerian meng- Kerajaan yang ada agensi Pusat yang ambil tindakan. Itulah sahaja. Terima mengawal pengurusan Kerajaan, Jadi, kasih. bila ada sepucuk surat yang diterima daripada Kementerian Kewangan, maka Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee kita minta supaya diteliti perkara ini Keat): Ahli-ahli Yang Berhormat, supaya kita dapat menyelaraskan. Kalau masalahnya ialah bahawa wang sekiranya perlu diperbetulkan, maka sejumlah $110,494,800 untuk Maksud saya percaya ruang pembetulan itu dapat B.33 di bawah Kementerian Perusahaan dibuat. Ini practice Kerajaan kita. Sama Awam jadi sebahagian daripada Jadual ada agensi lain terima surat itu ataupun hendaklah disetujukan. 15945 10 DISEMBER 1991 15946 Masalah dikemuka bagi dipuluskan, berkaitan dengan pencegahan dan dan disetujukan. kawalan penyakit. Wang sebanyak 5110,494,800 untuk Dalam konteks ini, saya rasa Tuan Maksud B.33 diperintahkan jadi se- Pengerusi lclah dapat mengagak penya- bahagian daripada Jadual. kit apa yang akan saya sebutkan di sini. Oleh kerana Timbalan Menteri Kesi- Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee hatan pun sudah agak dikenali sebagai Keat): Masalahnya ialah bahawa Mr. AIDS, jadi saya pun merasa amat perbelanjaan sebanyak $322,702,030 tertarik dengan penyakit AIDS ini. yang disebutkan untuk Maksud P.33 Dalatn konteks ini bukan dia pula dalam Anggaran Pembangunan bagi pcngidap, dia ini adalah tukang perang tahun 1992 hendaklah diluluskan. dan orang yang paling agak terketengah Masalah dikemuka bagi diputuskan untuk memerangi penyakit AIDS di dan disetujukan. negara kita sekarang. Wang sebanyak $322,702,030 unluk Tuan Pengerusi, kita tahu bahawa MaksudP.33 diluluskanjadi sebahagian penyakit ini apabila sampai ke tahap hari daripada Anggaran Pembangunan, 1992. ini telah menimbulkan masalah yang multi-dimensi, ataupun dengan izin, Maksud B.34(Jadual)— multi dimensional problems. Kalau MaksudP.34 (Anggaran Pembangunan, awal-awal dahulu kita cuma kedengaran 1992) — masalah pesakit-pesakit, sekarang ini kita telah juga kedengaran jeritan, Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee laungan anak-anak pesakit. Anak-anak Keat): Kepala Bekalan B.34 dan Kepala yang menjadi yatim oleh kerana ayahnya Pembangunan P.34 di bawah Ke- telahpun meninggal dunia oleh kerana menterian Kesihatan terbuka untuk dikorbankan oleh AIDS. Kita juga dibahaskan. Parit Sulong. mendengar cerita-cerita mengenai keluargu yang jadi dislocated, dengan 5.10 ptg. izin, alaupun agak keterasing menjadi Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad dipulaukan oleh kerana keluarga itu (Parit Sulong): Tuan Pengerusi, saya salah seorang anggotanya adalah cuma hendak menyentuh dengan ringkas seorang pesakit AIDS. Butiran 020000 Perkhidmatan Kesihatan Dan juga kita mengalami satu ma- Awam iaitu berkaitan dengan Program Pencegahan dan Kawalan Penyakit salah di mana orang-orang yang Berjangkit di bawah Program Aktiviti dijangkiti ataupun sedang diserang oleh kuman penyerang dayatahan ataupun 020300. HIV ini, sekarang ini menghadapi Sebagaimana yang dijelaskan bahawa dilemma menunggu tercetusnya ataupun aktiviti pencegahan dan kawalan kuman itu menjadi matang dalam penyakit adalah mengambil langkah- lempoh yang telah dianggarkan sekarang langkah yang perlu untuk menye- antara 6 hingga 10 tahun supaya meletus lenggara dan mengemaskini rangkaian menjadi AIDS. Dan pada waktu yang surveillance bagi meramal dan me- sama juga kita mengalami satu masalah ngesan dengan awal kejadian wabak sesuatu penyakit, juga mengkaji sebab- di mana pesakit-pesakit AIDS ini sebab dan seluruhnya. Pada waktu yang ataupun mereka pembawa HIV, HIV sama ialah menggalakkan perhubungan carriers ini, tidak termampu untuk rapat dan kerjasama dengan per- membeli satu ubat agaknya yang khidmatan-perkhidmatan lain yang dipanggil sebagai AZT, apa maksudnya, 15947 10 DISEMBER 1991 15948 saya pun kurang tahu, yang kononnya Tuan Pengerusi, inilah penyakit yang boleh memanjangkan tempoh kuman itu dihadapkan kepada kita, yang di- untuk meletus kepada penyakit, AIDS. turunkan oleh Allah s.w.t. kepada kita. Penyakit yang tidak mengenal siapa Jadi, kita nampak bagaimanakah mangsanya, penyakit yang belum luasnya dimensi yang dilahirkan oleh mempunyai ubat pun. Kalau dahulu penyakit AIDS ini. Dari segi medical daripada buku-buku yang saya baca, carenya, dari scgi social counselingnya umpamanya kalau penyakit kelamin dan berbagai-bagai. Dalam konuks ini, yang lain, umpamanya VD dan se- saya ingin bertanya dari sejumlah wang bagainya, yang merebak luas ketika yang diperuntukkan, berapa banyakkah Perang Dunia Pertama dan Kedua Kementerian Kesihatan diperuntukkan dahulu, dia hanya dijumpai vaccine dengan peruntukan untuk kerja-kerja untuk mencegahnya selama 300 tahun. memerangi pesakit ini dari dimensi yang Sekarang ini AIDS yang wujud, yang berbagai-bagai tadi. Dan apakah muncul dalam dunia yang canggih, dunia persiapan-persiapannya, adakah kita teknologi perubatan yang terlalu moden, mempunyai tenaga yang terlalih dari segi belum lagi mempunyai ubat, walaupun social counselling khusus untuk telah dikesan lahirnya sejak 10 tahun pembawa-pembawa kuman HIV, adakah yang lalu. Jadi, apakah persiapan negara kita mempunyai lenaga yang tcrlalih kita dari segi konteks kesihatannya untuk untuk melakukan kaunseling kepada mencegah penyakit ini? memang yang telah jelas, full blown AIDS victims, dengan izin, dan Oleh kerana saya tahu dan kita semua bagaimanakah lagi. Adakah kita pihak lahu sebagaimana kita ini adalah amat Kerajaan dari segi Kementerian Kesi- berhampiran sekali dengan pintu dari hatannya memberikan ubat AZT secara "utara". Pintu yang sekarang ini sedang percuma kepada mcreka yang dijangkiti membendung lebih kurang 200,000 AIDS oleh kerana perbuatan mis- kalau tidak silap, pembawa-pembawa advanturenya sendiri, bukan kerana kuman HIV, yang boleh masuk dan menerusi pemindahan darah dan sekarang pun telah mencuri masuk sebagainya, maksudnya adakah Kera- ataupun diseludupkan masuk ke dalam jaan akan memberi bantuan perubatan negara kita. Orang-orang ini menurut kepada mereka yang dijangkiti oleh kenyataan-kenyataan daripada Tim- balan Menteri dan seluruhnya telah juga AIDS kerana mereka ini memang menyusup ke bandar-bandar yang kecil. mengamalkan amalan-amalan yang Jadi, AIDS bukan sahaja penyakit memang gemar untuk dihinggapi oleh eksklusif" kepada warga kota, AIDS kuman HIV? bukan sahaja penyakit eksklusif kepada Oleh kerana saya difahamkan pada bandar-bandar besar, AIDS akan hari ini pihak Kerajaan hanya memberi menjadi satu penyakit yang akan bantuan ubat yang memerlukan beribu- mengancam seluruh umat warganegara ribu ringgit hanya kepada mereka yang Malaysia. dijangkiti oleh AIDS oleh kerana proses- Jadi, saya harap kita harus dan saya proses pemindahan darah. Dan dalam yakin Kementerian Kesihatan pun konteks ini juga, saya ingin bertanya memang telah menjalankan kerja-kerja adakah benar bahawa seorang mangsa ini menjadi lebih pro aktif dalam sikap yang dijangkiti oleh AIDS akibat lindakan kita dalam konteks AIDS ini. pemindahan darah di Universiti Hospital baru-baru ini yang menjadi hiasan muka Tuan Pengcrusi, oleh kerana saya depan suratkhabar telahpun meninggal memang amat takut dan saya tadi kurang dunia? menyebutkan apabila saya menyebutkan 15949 10 DISEMBER 1991 15950 perkataan AIDS, sekarang ini timbul satu mengesyaki diri aku ini dijangkiti oleh si ketakutan (fear), di dalam kita me- polan setelah aku....'. lancarkan kempen 2A yang dijalankan oleh Kementerian Kesihatan dan Saya menyebutkan perkara ini oleh Kementerian Penerangan baru-baru ini kerana pihak Polis Petaling Jaya pernah dan saya mengambil kesempatan untuk mengeluarkan cerita-cerita di akhbar- mengucapkan syabas dan tahniah. Kita akhbar Lembah Klang sama ada Malay juga menerusi satu kempen yang niatnya Mail ataupun Metro, dia minta siapa- adalah untuk mencegah dari merebaknya siapa yang agaknya pernah berpelanggan penyakit ini, kita telah mewujudkan satu dengan seorang pelacur yang datang dari macam ketakutan di kalangan rakyat. Siam yang beroperasi di kawasan sekian, Sebagaimana kita mendengar orang harap datang ke muka, takkan mereka takut pergi ke kedai gunting, orang lakut hendak datang. Ini masalahnya. Saya hendak pergi jumpa dentist dan takut di sebalik kes ini, lebih banyak sebagainya. lagi. Oleh kerana dia takut, dia take for granted, dia meneruskan hidup berfamili Jadi, banyak perkara yang harus kita secara normal, takut perkara ini telah lihat untuk mengatasi wujudnya merebak kepada isteri, takut isteri telah penyakit ini dan saya memang amat melahirkan seorang generasi yang lain, berbanggalah—biar saya rakamkan di generasi ini akan mewarisi penyakit itu Dewan yang mulia ini—sejak ke- yang akan merebak dan terus merebak. belakangan ini Kementerian Kesihatan memang terlalu aktif, terlalu prihatin dan Tuan Pengerusi, saya hanya mahu terlalu committed dengan tindakan- mengkhususkan dalam konteks ini tindakan, tetapi saya rasa lebih banyak mengenai Butiran ini sahaja oleh kerana lagi yang boleh dibuat. kekhuatiran, kebimbangan yang disaingi dengan keprihatinan ini memang terlalu Saya ingin bertanya sekarang ini bcrcampuraduk, terlalu menimbulkan bagaimanakah pihak Kementerian anxiety dan kebimbangan kepada Kesihatan dapat mengesan jumlah yang seluruh masyarakat. Jadi, dalam konteks lebih kurang 2,000 HIV carriers? ini saya harap Menteri Kesihatan Adakah dengan menjalankan blood ataupun Timbalannya akan dapat mem- sampling dengan secara rambang beri huraian-huraian terperinci oleh (random) di mana-mana lokasi yang kerana di samping walaupun kita disukai ataupun menerusi concemration nampak menerusi kenyataan-kenyataan kepada orang-orang yang memang telah meluaskan dataran horizon agaknya mempunyai risiko yang tinggi, peperangan AIDS dengan ura-ura mahu umpamanya penagih dadah, pelacur, menubuhkan satu pakatan pencegahan banduan dan sebagainya yang disyaki dari segi regional, dari segi ASEAN dan (suspect) boleh melakukan perhubungan sebagainya, saya rasa yang paling khusus sejenis ataupun perkelaminan sejenis kita tumpukan kepada masyarakat kita, ataupun daripada 2,000 pembawa- kita tumpukan kepada keluarga kita dan pembawa kuman HIV ini (HIV carriers) bagaimana pula cadangan Kementerian didapati mungkin dari Wakil-wakil Kesihatan untuk membendung, untuk Rakyat yang suka pergi check dan test tutup terus-menerus, to seal if possible darah mereka. Saya takut oleh kerana saluran pelacur-pelacur yang masuk. salah satu agen penyibaran HIV adalah Banyak kenyataan telah disebutkan pelacuran (prostilution) dan perbuatan tetapi tidak dilihat kesannya sekarang ini adalah perbuatan yang memang ini. bertentangan (against) dengan agama dan etika sosial kita. Selalunya orang Saya pernah mendengar Kementerian yang melakukan tidak akan secara Kesihatan ingin mencadangkan supaya sukarela bahawa 'aku takut dan aku "bapak-bapak ayam" yang membawa 15951 10 DISEMBER 1991 15952 masuk pelacur ini akan didcnda dengan perkara yang patut dibanggakan kerana sehebat-hebatnya, tetapi ada juga ianya besar. Tetapi kalau dilihat dari kenyataan dari peringkat tertinggi yang sudut yang lain bahawa hospital yang menjalankan undang-undang, tiada mempunyai 3,000 katil untuk pesakit- undang-undang yang khusus mengenai pesakit itu adalah satu hospital yang pelacuran. This is an irony. Ini satu tidak patut kita banggakan, kcrana keanehan dan ini satu dilemma kepada hospital yang mempunyai 3,000 pesakit kita. Adakah Kementerian Kesihatan ataupun 3,000 katil sudah pasti memakan mencadangkan satu badan yang bayangkan bahawa satu hospital yang diselaraskan mengenai AIDS ini dari susah hendak ditadbir, satu hospital yang segi pencegahan kesihatan, dari segi sesak, satu hospital yang tidak boleh pencegahan undang-undang dan se- mempunyai iklim hospital, iaitu tempat bagainya? di mana pesakit-pesakit selain daripada mendapat rawatan doktor, patut Tuan Pengerusi, saya ucapkan terima menerima kedudukan ataupun alam kasih dan sekali lagi saya merakamkan sekitar yang selesa. Hospital Besar tahniah kepada Kementerian Kesihatan Kuala Lumpur merupakan hospital dan didoakan supaya usaha kita tidak sebegini kerana kalau kita pergi ke akan menimbulkan lebih mudarat Hospital Besar Kuala Lumpur tidaklah kepada warganegara di Malaysia pada ubati seperti kita pergi ke pasar, sesak. masa akan datang. Terima kasih. Saya diberitahu bahawa doktor-doktor yang hendak pergi dari satu unit ke satu Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar unit kadang-kadang mengambil masa bin Haji Mahiruddin): Padang Terap. setengah jam untuk berjalan dari satu unit ke satu unit. 5.25 ptg. Saya harap pihak Kementerian Dato' Dr Affifudin bin Haji Omar mengambil perhatian tentang hakikat ini (Padang Terap): Tuan Pengerusi, saya kerana satu-satu hospital yang ideal, ingin memulakan perbahasan saya ke saya difahamkan ialah satu hospital yang mukasurat 178 di bawah Kepala P.34, hanya mempunyai 200 katil sahaja yang Butiran 00400, tajuknya ialah Hospital- mana satu pentadbiran hospital yang hospital. cekap, satu kedudukan ataupun iklim perawatan yang baik, kawasan-kawasan Saya ingin mengambil peluang ini hospital ditanam dengan pokok-pokok untuk mengucapkan ribuan terima kasih dan pohon-pohon yang indah serta juga kepada Kementerian Kesihatan yang satu komuniti doktor dan pesakit yang pada masa ini sedang giat mendirikan cukup harmonis dan keadaan yang kita hospital-hospital di kawasan-kawasan katakan sebenarnya hospital. pendalaman. Telapi apa yang saya hendak bercakap tentang hospital- Saya biasa berjumpa dengan seorang hospital ini bukanlah hospital-hospital pesakit yang dibawa ke hospital swasta yang sedang didirikan. Apa yang saya di Kuala Lumpur. Apabila dia dibawa ke hendak membawa kepada perhatian situ, komennya yang pertama dia kata, Yang Berhormat Timbalan Menteri "Inilah hospital yang sebenar, kerana Kesihatan pada hari ini ialah mengenai saya masuk ke sini saya berasa cukup dengan Hospital Besar Kuala Lumpur. setesa.Kalau saya masuk di Hospital Besar Kuala Lumpur, sakit saya akan Kita mungkin berbangga bahawa bertambah." Hospital Besar Kuala Lumpur adalah hospital yang paling besar di dunia, iaitu Dia kata kerana terlalu sesak dan hospital yang mempunyai 3,000 katil kedudukan ataupun keadaan iklim untuk pesakil-pesakit. Ini adalah satu tempat mereka duduk itu tidak 15953 10 DISEMBER 1991 15954 merupakan satu tempat untuk diberi Tuan Pengerusi, saya berbalik kepada rawatan kepada orang-orang sakit. B.34, iaitu Mukasurat 169, di bawah Butiran 010000—Program Pentadbiran. Oleh itu saya mencadangkan supaya pihak Kementerian dicentralisedkan Tuan Pengerusi, tidak berapa lama Hospital Besar Kuala Lumpur ini. Apa dahulu ada ura-ura untuk membenarkan salahnya kalau dibuat satu lagi hospital doktor-doktor swasta dan juga hospital- yang optimum di Lembah Pantaikah, di hospital swasta yang mengiklankan kawasan Batukah ataupun mungkin di produknya ataupun mengiklankan Kepong, kalaulah pihak Kerajaan tidak perniagaannya dan malah, pada satu memandang apa-apa kepada kawasan masa saya difahamkan bahawa Akta ini Kepong, tetapi saya cadangkanlah telahpun digubal, tetapi malangnya tidak supaya dibuat di Lembah Pantai atau di dibawa ke Parlimen. Saya ingin tahu kawasan Batu dahulu. (Ketawa) apakah kedudukan Akta ini dan adakah Kerajaan ataupun Kementerian telah Tuan Pengerusi, saya ingin.... menukar fikiran mengenai hakikat ini kerana saya menyokong usaha untuk Dr Tan Seng Giaw: (Bangun) mengiklankan perkhidmatan-perkhidmatan dihospital swasta dan juga doktor- Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar doktor swasta kerana masyarakat kita bin Haji Mahiruddin): Kepong pada masa ini adalah masyarakat yang bangun, Yang Berhormat Padang Tcrap. mampu mendapat perkhidmatan yang lebih tinggi mutunya. Masyarakat yang Dr Tan Seng Giaw: Tuan Pengerusi, middle-income group dan ke atas ini penjelasan, Adakah Yang Berhormat mampu mendapatkannya dan mereka dari Padang Terap bercadang dengan mampu diberitahu tentang khidmat- tiada tanah di Wilayah Persekutuan ini khidmat kesihatan, khidmat-khidmat kita berhentikan Hospital Besar Kuala rawatan untuk mereka memilih dan kita Lumpur ini, kita hantarkan pesakit- tahu bahawa faktor atau dimensi inilah, pesakit luar daripada Kuala Lumpur dimensi mendapatkan rawatan ataupun kerana di situlah ada tanah-tanah yang mendapatkan service yang lebih bermutu banyak untuk membangunkan hospital adalah satu daripada indicator ataupun yang dikatakan optimum itu, 200-300 petunjuk-petunjuk kepada satu masya- orang satu hosptial.Kita berhentikan rakat yang maju. Jadi, saya ingin hospital ini, kemudian kita adakan bertanya kepada pihak Kerajaan, apakah beratus-ratus hospital di sekitar Kuala kedudukan usaha untuk membenarkan Lumpur. Adakah itu yang dicadangkan pengiklanan service ataupun khidmat oleh Yang Berhormat? doktor-doktor swasta dan hospital- hospital swasta? Dalo' Dr Affifudin bin Haji Omar: Dari segi konsepnya begitulah, Tuan Satu perkara lagi yang saya ingin Pengerusi, tetapi Yang Berhormat dari bangkitkan ialah mengenai dengan mukasurat yang sama, Program 020300, Kepong mengatakan beratus-beratus— iaitu Pencegahan Kawalan Penyakit kalau beratus-ratus, itu tidak realistik. Berjangkit sepertimana yang dibangkit- Yang saya cadangkan ialah 3000 bahagi kan oleh saudara saya dari Parit Sulong, dengan 200—ada lebih kurang 5 atau 6 buah hospital yang diletakkan di Cuma saya ingin menambah sedikit kawasan-kawasan Parlimen yang ataupun menambah soalan-soalan tertentu di dalam Wilayah Persekutuan, kepada Yang Berhormat Timbalan tetapi Kepong itu belakanglah sedikit, Menteri mengenai dengan kontroversi kita beri Sungai Besi dahulukah, ataupun yang dilaporkan di dalam akhbar baru- lain-lain lagi. baru ini ataupun lebih kurang enam bulan 15955 10 DISEMBER 1991 15956 yang lalu mengenai dengan berapa di dalam usaha kita melawan penyakit kalikah dose yang paling appropriatc AIDS ini? Walaupun dunia ataupun untuk diberi kepada seseorang yang manusia belum lagi mendapatkan satu mendapat suntikan HIV ini. Setengah cure, dengan izin, tetapi apakah kita telah doktor kata 2, setengah doktor kata 3, mempunyai teknologi-teknologi se- jadi yang mana satu yang betul? Pihak kurang-kurangnya menahan ataupun Kementerian tidak pernah datang ke memanjangkan umur orang itu seperti- hadapan menentukan yang mana saiu mana yang kita baca dalam akhbar dan yang betul. majalah-majalah luar seperti heating of the blood, dengan izin, memperhangat Kalau 2, itu tidak cukup. Maksudnya, darah dan lain-lain lagi teknologi yang pada pengetahuan saya, kalau 3 kali telah didapati oleh penyelidikan- suntikan baru cukup. Kalau seseorang penyelidikan untuk melawan AIDS yang itu diberi 2, maka orang itu akan rosak dibuat oleh ahli-ahli sains. kerana dose yang tidak cukup akan melemahkan ataupun menjadikan ia Di bawah B.34, mukasurat 170 sebagai pesakit AIDS. Ini sahabat saya mengenai dengan Program 020500 dari Kepong boleh memanjangkan Kawalan Vektor. hakikat ini sekali lagi. Hanya yang sayu ingin tahu, apakah pendirian atau apakah Saya ingin bertanya satu lagi masalah judgement yang dibuat oleh pihak yang dijadikan kontroversi, mengenai Kementerian di dalam perkara ini? pengawalan vektor iaitu di dalam usaha Sehingga kini, pihak publik ataupun kita untuk memerangi denggi, kita pihak umum belum lagi mendapat apa- menggunakan ubat DDT untuk me- apa penjelasan daripada Kementerian. nyembur ataupun fogging. Kalau tidak Dan soalan yang kedua.... salah saya, dahulu saya ada membaca satu artikel di dalam satu majalah di Tuan Mohamed Farid bin Ariffin mana penyemburan DDT melawan (Bangun) vektor ini telahpun diharamkan di Amerika oleh sebab research telah Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar menunjukkan bahawa DDT ini boleh bin Haji Mahiruddin): Sebentar, Yang accumulate di dalatn badan manusia dan Berhormat. mendatangkan mudarat kepada manusia. Apakah pendirian Kementerian di dalam Tuan Mohamed Farid bin Ariffin: hat ini? Saya biasa dahulu apabila usaha Sunlikan HIV? untuk mengawal malaria di dalam kawasan pedesaan, kebanyakan rumah- Dato' Dr Affifudin bin Haji Omar: rumah orang kampung disembur putih ....suntikan, jadi kalau saya pergi habis dengan DDT ini dan apakah ini membuat suntikan HIV, dalam lidak disedari oleh pihak Kementerian? suratkhabar New Straits Times ada Saya fikir memang pihak Ke- dilaporkan bahawa setcngah doktor memcrian sedar, tetapi apakah risiko ini mempertikaikan,... diambil oleh pihak Kementerian untuk lcrus menggunakan DDT yang akhirnya Tuan Mohamed Farid bin Ariffin: membawa kepada kemudaratan Suntikan untuk HIV atau Hepatitis B? kesihatan orang-orang—DDT itu accumulate, dengan izin, di dalam Dato' Dr Affifudin bin Haji Omar: badannya. Hepatitis, sorry, minta maaf, Hepatitis B. Dan perkara yang kedua mengenai Satu lagi perkara ialah Butiran dengan penyakit AIDS. Soalan saya 020600 Kawalan Mutu Makanan, iaitu adakah negara kita telah mendapat pcnguatkuasaan kebersihan makanan di teknologi-teknologi yang paling terakhir dalam MDKT, di dalam Majlis-majlis 15957 10 DISEMBER 1991 15958

Daerah yang mana pihak Kementerian bandar, kerana Jururawat daripada memainkan peranan yang penting. Indonesia tidak akan mempunyai Beberapa kali saya telah berucap di masalah bahasa dan tidak perlu ditrain dalam Dewan ini mengenai dengan lagi oleh Kementerian—satu penjimatan penguatkuasaan penggunaan penyepit resources boleh dibuat oleh pihak ataupun pembalut tangan di dalam Kementerian. Adakah pihak Kemen- memegang bahan-bahan makanan, tetapi terian juga menimbang untuk meng- kalau dibuat survey pada masa ini di ambil Jururawat-jururawat dari tempat-tempat penjualan atau di gerai- Indonesia? Dan kalau hendak meng- gerai penjualan makanan, khususnya di ambil, bila, bukan sahaja daripada bulan-bulan puasa, ada banyak—boleh Indonesia, daripada Mynmar, daripada dikatakan 80% penjual makanan yang Sri Lanka, India dan lain-lain lagi. telah dimasak ini masih memegang dengan 'the naked hand', dengan izin, Dengan itu, saya menyokong Tuan Pengerusi. peruntukan ini, Tuan Pengerusi, dan saya ucapkan terima kasih, Mengapakah penguatkuasaan ini tidak dilakukan kerana inilah satu Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar daripada cara penyakit-penyakit ber- bin Haji Mahiruddin): Tasek jangkit berlaku. Di Alor Setar tahun Chenderoh. sudah, penyakit diarrhoea telah merebak hasil daripada pemegangan yang dibuat 5.42 ptg. dengan tangan yang tidak dibalut atau dengan tangan yang kotor ini. Tuan Haji Hamzah bin Haji Mohamed Zain (Tasek Chenderoh): Jadi, apakah pihak Kementerian Terima kasih, Tuan Pengerusi. Saya masih belum mengambil tindakan- ingin mengambil bahagian mem- tindakan yang sewajarnya untuk meng- bincangkan perkara di mukasurat 170 atasi masalah ini melalui ke- Butiran 030000 Perkhidmatan Rawatan anggotaannya di dalam Majlis-majlis Perubatan. Daerah Kerajaan Tempatan di seluruh negara yang mengawal aktiviti-aktiviti Tuan Pengerusi, pada llhb penjualan bahan-bahan makanan ini. November yang baru lalu, meninggallah seorang tua yang berumur 53 tahun yang Akhir sekali, di bawah B.34 juga berpenyakit thalassemia di Universiti mukasurat 177 Program ataupun Aktiviti Hospital Kuala Lumpur. Beliau lelah 102100 Pengambilan Pcgawai Pakar dikebumikan pada hari Deepavali yang Warganegara Asing dan Jururawat lalu di kampungnya di Lubok Merbau, di Kontrak. dalam kawasan saya. Allahyarham yang malangnya ini ialah Abdul Manas bin Saya ingin bertanya Yang Berhormat Kulup Saban. Yang menyedihkan, dan Timbalan Menteri, apakah kedudukan di saya sebut Allahyarham yang malang dalam bidang ini khusus di dalam kerana suasana beliau meninggal dunia pengambilan Jururawat? Kita tahu itu adalah satu suasana yang begitu bahawa selain daripada shortage of menyayukan kerana sebagai seorang doctors, dengan izin, kita mempunyai pesakit ihalassemia, pesakit ini terpaksa juga shortage of nurses. Dan kita membaca dalam akhbar bahawa Kerajaan diberi rawatan dengan pemindahan bercadang untuk mengambil Jururawat darah. Dan di dalam rawatan tersebut dari Sri Lanka, Myanmar dan daripada beliau lelah tersalah dipindahkan darah India. Apakah Kerajaan juga ingin yang mengandungi virus HIV. Dalam mengambil Jururawat daripada menanti saat-saat akhirnya sudah Indonesia yang datang ke sini yang boleh tentulah keluarganya menghadapi satu dipos lerus ke kawasan-kawasan luar penderitaan yang amat sangat, dan saya 15959 10 DISEMBER 1991 15960 sendiri dapat merasai suasana ini kerana melalui pembedahan. Dan baru-baru ini beliau datang dari kawasan saya sendiri. dalam kawasan saya, seorang anak kecil yang pergi ke klinik untuk mendapatkan Tuan Pengerusi, sama ada beliau ubat cacing diberi ubat darah tinggi. akhirnya meninggal kerana virus HIV, (Ketawa) Ini kejadian yang benar. Jadi, kerana penyakit AIDS ataupun kerana perkara-perkara ini boleh berlaku, komplikasi yang berkaitan dengannya, sebenarnya akan mengikis, menghakis sudah tidak penting lagi. Yang menjadi keyakinan rakyat kepada institusi yang persoalan ialah kenapa seorang ber- sepatutnya memulihkan dan meringan- penyakit sebegini, yang pergi ke hospital kan penderitaan mereka. The lost of untuk memulihkan penyakitnya, tetapi confidence ataupun terjejas keyakinan pada akhirnya beliau dibeban dan kepada institusi yang begitu penting ini diakhirkan hayatnya dengan bebanan haruslah diambil perhatian dengan yang beliau tidak cari, bukan sahaja serius. Bagaimanakah Kementerian bebanan kepada Allahyarham tersebut, seharusnya memulihkan keyakinan? tetapi kepada keluarga dan kepada Bagi penduduk di kawasan saya, masyarakat sekitarnya. khasnya di kawasan Lubok Merbau sudah tentulah keyakinan kepada Tuan Pengerusi, bagi saya jawapan rawatan di hospital menjadi suatu yang bahawa ada berlaku human error, salah dipersoalkan. Orang hendak pergi ke labeling kepada packet darah dan hospital pun sudah takut. Hendak bedah, sebagainya sudah tentulah tidak cukup. takut kalau pisau ada kuman AIDS. Pihak Kementerian dan pihak hospital Hendak cukuk, takut jarum ada kuman sepatutnya menerima tanggungjawab AIDS, dan macam-macam lagi kerana dan memberi seberapa sempurna yang ketidakfahaman dan sebagainya. Jadi, boleh, pampasan kepada keluarga dan kerana itu pihak Kementerian seharus- masyarakat yang menderita disebabkan nya mencari jalan bagi memulihkan oleh kecuaian di pihak kakitangan, di keyakinan kepada masyarakat ke atas pihak doktor dan di pihak pemadbiran perkhidmatan rawatan di hospital- hospital tersebut. Adalah tidak memadai hospital Kerajaan tersebut. untuk saya memohon pampasan, tetapi terserahlah kepada Kementerian untuk Tuan Pengerusi, ketidakcekapan atau memikirkannya bagi meringankan kecuaian boleh berlaku bukan kerana perasaan keluarga dan masyarkat sekitar seseorang itu cuai ataupun tidak cekap. tersebut. Suasana kerjanya juga harus memberikan kesempatan untuknya bekerja Tuan Pengerusi, yang kita persoalkan dengan baik. Jadi, kerana itu, dalam sekarang ialah bagimana perkara ini hendak membetulkan, dalam hendak boleh belaku? Tadi Menteri Perusahaan memperbaiki, kita harus melihat segala Awam ada menyebutkan janganlah aspek dari segala sudut, dari segala kerana satu kesilapan, maka kita constrain, kekangan-kekangan yang ada membuat statement ataupun hukuman kepada suasana bekerja di dalam hospital yang generalise, hukuman yang umum. Kerajaan. Kemungkinan tenaga kerjanya Tetapi kedapalan kes-kes ataupun tidak cukup, kemungkinan bebanan peristiwa-peristiwa seperti ini sering kerja kepada kakitangan dan doktor- berlaku. Masalah salah pindah virus doktor adalah terlampau tinggi, ke- AIDS, saya rasa ini bukan kali yang mungkinan peralatan di mana mereka ini pertama. Pernah belaku kepada seorang bekerja tidak cukup, menyebabkan kanak-kanak kecil daripada Pulau berbagai-bagai tekanan ke atas diri Pangkor yang juga sudahpun meninggal mereka. Sudah lentulah mereka bekerja dunia. Dan ada lagi peristiwa-pcristiwa dalam hospital dalam suasana di mana lain, tertinggal alat-alat pembedahan di cabaran dan sekitaran yang menyentuh dalam tubuh seseorang pesakit yang pcrasaan mereka menghadapi pesakit- 15961 10 DISEMBER 1991 15962

pesakit yang berbagai jenis penyakit. Dalam hubungan ini, saya ingin Jadi, dengan kerana itu, saya berharap mengaitkan perkara perbincangan pihak Kementerian mengkaji dari kepada kes kegagalan Kerajaan untuk manakah, kenapakah berlaku kecuaian- menukarkan bekas Hospital Lady kecuaian ini? Tidak memadai dengan Templer menjadi sebuah hospital awam menghukum seseorang yang melakukan bagi faedah golongan miskin yang kecuaian, kita hendaklah melihat memerlukan. suasana dan keadaan keliling yang membenarkan kecuaian ini berlaku.Jadi, Tuan Pengerusi, Hospital Lady kerana itu eloklah dikaji secara Tcmpler di Cheras, Kuala Lumpur menyeluruh, dilihat dengan penuh teliti dibuka dalam tahun 1955 dan masih suasana bekerja di hospital-hospital kekal memberi khidmat pada orang Kerajaan, keadaan-keadaan pekerja itu ramai terutama pesakit-pesakit tibi sendiri dan dorongan-dorongan kepada sehingga Ihb Januari 1985, hari tatkala mereka supaya meningkatkan ke- ia diswastakan. Bagaimanapun, syarikat cekapan bekerja dan mengurangkan swasta yang mengambilalih hospital itu kecuaian-kecuaian yang mungkin dari pcmegang amanah menjadi bankrap berlaku. dan meninggalkan hospital pada 18hb Tuan Pengerusi, dengan harapan itu, Julai, 1986. Kementerian Kesihatan saya dengan sukacitanya menyokong kemudiannya mengambilalih hospital peruntukan untuk Kementerian Ke- itu dan menukarkannya menjadi Klinik sihatan. Sekian, terima kasih. Pesakit Luar yang kecil dengan satu tujuan untuk membangunkannya Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar menjadi Hospital Besar Cawangan bin Haji Mahiruddin): Sungai Besi dan Cheras... . selepas ini Menteri menjawab. Timbalan Menteri Kesihatan 5.50 ptg. (Tuan Mohamed Farid bin Ariffin): (Bangun) Tuan Tan Kok Wai (Sungai Besi): Tuan Pengerusi, ada beberapa perkara Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar yang saya ingin menyentuh, yang bin Haji Mahiruddin): Yang Ber- pertama berhubung dengan Butiran hormat Sungai Besi, Yang Berhormat 030000 Perkhidmatan Rawatan Per- Timbalan Menteri bangun. ubatan. Tuan Pengerusi, di bawah Program Tuan Mohamed Farid bin Ariffin: ini objektifnya ialah untuk menyediakan Yang dibincangkan ialah Perkhidmatan perkhidmatan penentuan penyakit, Rawatan Perubatan dan tidak termasuk rawatan dan pemulihan yang bermutu Hospital Cheras. tinggi dengan cekap dan berkesan kepada pesakit dalam dan pesakit luar. Tuan Tan Kok Wai; Akan sampai ke Objektif itu nampaknya cukup baik, sana. tetapi sebenarnya Kerajaan adalah ikhlas dan menunaikan janjinya dari segi Tuan Mohamed Farid bin Ariffin: menyediakan kemudahan hospital dan Sebab tidak masuk dalam.... perkhidmatan yang lebih baik dan banyak, terutama pesakit dari golongan Tuan Tan Kok Wai: Ini hospital- berpendapatan rendah yang tidak hosptial termasuk pesakii luar.... mampu membayar bil perbelanjaan hospital swasta yang mahal, sebaliknya Tuan Mohamed Farid bin Ariffin: bergantung kepada hospital Kerajaan. Tetapi Hospital Cheras tidak ada lagi. 15963 10 DISEMBER 1991 15964

Tuan Tan Kok Wai: Ya. Belum Besar Kuala Lumpur Cawangan Cheras, sampai ke sana, sabarlah Yang Ber- dan tanah seluas 22.7 hektar di mana hormat. Hospital Lady Templer itu terletak akan dibangunkan kondominium bagi go- Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar longan kaya. Apakah ertinya sandiwara bin Haji Mahiruddin): Yang Ber- dan slogan Kerajaan yang indah untuk hormat, ini dalam Jawatankuasa, ikut membangunkan masyarakatpenyayang? Butiran tertentu ya. Walaupun Kerajaan mendakwa Tuan Tan Kok Wai: Ya. bahawa sebuah Hospital Pengajar akan dibina di pinggir tanah itu, maka ianya Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar jauh berbeza. Sebuah Hospital Pengajar bin Haji Mahiruddin): Itu dasar, terlalu pasti tidak boleh dibandingkan dengan jauh. hospital sepenuh masa selama memenuhi permintaan rakyat. Adalah satu Tuan Tan Kok Wai: Tetapi ini ada perkara yang menyedihkan untuk berhubungan. Saya belum sampai ke melihat bahawa sebuah Kcrajaan yang sana. berjanji untuk memberi sepenuh perhatian dalam menyediakan perkhid- Tuan Pengerusi, cadangan untuk matan kesihatan yang cekap kepada memperluaskan skop dan operasi rakyat telah memutuskan untuk berbuat Hospital Besar Kuala Lumpur adalah sebaliknya, dan telah mengorbankan salu langkah yang dialu-alukun kerana kebajikan golongan miskin dengan adalah difahamkan bahawa masa kini kehidupan mewah golongan kaya yang Hospital Besar Kuala Lumpur tidak lagi minoriti. mampu memenuhi pertambahan bilangan pesakit. Saya tidak nampak apa-apa alasan yang logik dan baik bagi Kerajaan Tadi Ahli Parlimen dari Padang Terap menggunakan tanah itu untuk tujuan pun ada bersetuju dengan pandangan ini. komersial, kerana ia telah membayar Sudah banyak aduan awam diterima $12.5 juta sebagai penyelesaian luar tentang perkhidmatan Hospital Besar mahkamah bagi pertikaian undang- Kuala Lumpur yang sangat menyedihkan undang ke atas Hospital Lady Templer dan sambil lewa kerana kekurangan itu. Seseorang boleh membayangkan kakitangan dan katil-katil hospilal. Jika bagaimana keikhlasan Kerajaan bagi rancangan untuk menukarkan Hospital meningkalkan masyrakat penyayang Lady Templer kepada sebuah hospilal jika ia boleh membelanjakan $20 juta sepenuhnya menjadi kenyataan, tidak hanya untuk mengubahsuai rumah diragukan ia merupakan satu berita yang kediaman Yang Amat Berhormat sungguh menggembirakan kepada lebih Perdana Menteri tetapi.... 500,000 penduduk di selatan Kuala Lumpur dan Selangor, termasuk mereka Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar dari daerah Hulu Langat iaitu kawasan bin Haji Mahiruddin): Yang Ber- pilihanraya Menteri Kesihatan sendiri. hormat.... Dengan berbuat demikian ia akan Tuan Tan Kok Wai: . .. .enggan mengurangkan beban Hospital Besar membayar $12.5 bagi kebaikan dan Kuala Lumpur dan khidmatnya boleh faedah golongan ramai. dijangka meningkat. Walau bagaimanapun orang ramai dukacita dan Saya ingin merekodkan bantahan saya terperanjat apabila dilaporkan baru-baru terhadap sikap tidak betul Kerajaan dan ini bahawa Kementerian Kesihatan lidak keputusannya atas perkara ini. Saya jadi meneruskan rancangan Hospital merayu kepada Kerajaan dengan tujuan 15965 10 DISEMBER 1991 15966 untuk memenuhi permintaan penduduk dan bahan kimia yang berlebihan, yang Kuala Lumpur bertambah dengan cepat, memudaratkan kesihatan manusia. Para dijangka bertambah dari masa kini 1.5 penjaja itu kemudiannya telah didakwa juta ke 2.2 juta orang dalam tahun 2000, di mahkamah di bawah Seksyen 13(l)(e) betapa perlunya dibina segera lebih Akta Makanan dengan pertuduhan yang banyak cawangan Hospital Besar dalam berbunyi: Wilayah Persekutuan termasuk meng- "Mana-mana orang yang menye- hidupkan semula Hospilal Besar Kuala diakan atau menjual apa-apa Lumpur Cawangan Cheras dan mem- makanan yang tercacat adalah batalkan projek kondominiurn di alas melakukan satu kesalahan dan boleh tanah Hospital Lady Templer itu. disabitkan hukuman penjara bagi Seterusnya saya ingin merujuk tempoh tidak lebih 5 tahun atau kepada Butiran 020000 Perkhidmatan didenda atau kedua-dua sekali." Kesihatan Awam di bawah Program Sejauh yang saya faham, penjaja yang 020600 Kawalan Mum Makanan. terlibat didenda begitu berat sehingga Satu lagi perkara yang saya ingin Sl,000-$l,500 setiap orang. Beberapa menarik perhatian ialah berkaitan orang penjaja telah mengadu kepada dengan penguatkuasaan Akta Makanan, saya bahawa tidak ada sebab-musabab 1983. Tujuan Akta ini ialah untuk mengapa mereka harus dihukum kerana mempastikan makanan-makanan yang menjual makanan yang mengandungi diimport dan dikeluarkan di negara ini bahan beracun atau bahan kimia yang yang ada di pasaran adalah bermutu dan tidak selamat kerana mereka tidak ada tidak membahayakan kesihatan para pengetahuan tentang masalah itu sama pengguna. sekali. Dengan menjual mereka sebenarnya tidak menyedari bahawa Saya menyokong sepenuhnya apa jua makanan yang mereka beli dari usaha yang diambil oleh Pihak berkuasa pengeluar, pembuat atau pemborong bagi menggalakkan kchidupan rakyat mengandungi bahan kimia yang yang sihat dan mclindungi mereka dari berlebihan yang tidak dibenarkan di bahaya akibat makanan yang tidak bersih bawah undang-undang. Mereka rasa dan beracun. Tindakan penguatkuasaan mereka tclah menjadi mangsa dan yang tegas patutlah diambil dari semasa tindakan penguatkuasaan patut dike semasa ke atas pcngeluar-pengeluar tujukan kepada pengeluar dan bukannya atau pembuat makanan kerana mereka penjual. adalah penjaga sebenar di bahagian pembuatan. Akan tetapi saya me- Saya memahami perasaan penjual merhatikan bahawa beberapa per- makanan ini. Sebenarnya bagaimana untukan dalam Akta Makanan terdapat boleh seorang penjaja mengetahui kelemahan dan kekurangan, dan pada bahawa makanan yang dijualnya telah pendapat saya ianya patutlah diper- tercemar melainkan mereka mempunyai betulkan bagi mengelakkan apa jua makmal sendiri, lebih-lebih lagi tidak salahguna peruntukan tanpa mencapai ada pengeluar makanan yang dengan maksud sebenar. jujur memberitahu pelanggan- pelanggan penjajanya, bahawa makanan Baru-baru ini Pihakberkuasa telah yang mereka keluarkan mengandungi mengadakan beberapa siri pemeriksaan baban kimia yang haram atau berlebihan. di berbagai pasar dan tempat perniagaan Jadi, bagaimana boleh penjaja diper- dalam Kuala Lumpur, dan mendapati salahkan melakukan kesalahan subahat bahawa ramai penjaja menjual makanan dengan pengeluar? Untuk bersikap adil seperti sayur-sayuran dan bebola ikan dalam penguatkuasaan dan memastikan mengandungi racun perosak serangga bahawa pesalah sebenar dihukum, saya 15967 10 DISEMBER 1991 15968 berpendapat bahawa pihak berkuasa Ini telah menimbulkan perasaan syak patut pergi ke akar umbi masalah dengan wasangka di atas kematiannya. memeriksa dan menghukum mereka yang bertanggungjawab bagi menge- Saya menggesa Kementerian dan luarkan makanan yang tidak bersih atau Majlis Perubatan Malaysia supaya beracun. Masalah tidak akan selesai dan mengambil pandangan yang serius Akta Makanan menjadi tidak bermakna terhadap aduan dan menjalankan dengan jika pihak berkuasa hanya berminat segera, jika belum, satu siasatan yang dalam mengambil lindakan ke atas para terperinci ke dalam kes ini dengan tujuan penjual. untuk memastikan sama ada kecuaian telah menyebabkan kematian mendiang Satu lagi perkara berhubung dengan Puan Pang. Butiran 010000 Pentadbiran di bawah Program 010100 Pentadbiran Ibu Saya juga ingin mengambil peluang Pejabat. ini untuk menggesa Kementerian supaya Tuan Pengerusi, saya ingin merujuk mempastikan bahawa semua klinik kepada Kementerian mengenai kes bersalin swasta di seluruh negara yang kematian seorang wanita yang me- bergerak supaya mengesahkan minimum ninggal dunia selepas melahirkan anak standard yang dikehendaki terutama lelaki. Mendiang Puan Pang Siu Lai, No. berkaitan dengan kemudahan seperti Kad Pengenalan: 6183658 berumur 31 sistem bantuan hidup kecemasan dan tahun telah menjalani pembedahan untuk pembantu perubatan yang terlatih serta bersalin di sebuah klinik bersalin swasta jururawat dan sebagainya. di Chcras pada 26 Oktober tahun ini. Walaupun anaknya selamat dilahirkan Adakah Kementerian mengawasi tetapi ibu telah jatuh pengsan dan tidak operasi klinik-klinik ini setiap masa? sedarkan diri lebih kurang 15 minit Bagaimana aduan kerap diterima selepas pembedahan. daripada orang ramai mengenai kecuaian klinik-klinik ini? Saya harap saya boleh Mendiang telah tinggal di klinik diberikan jawapan yang memuaskan tersebut hingga hari kedua dan dihantar kerana ini merupakan perkara ke- ke sebuah hospital swasta. Mendiang pemingan awam dan terdapat satu terus juga berada di dalam coma dan kecenderungan yang mana semakin kemudian dipindahkan ke Hospital ramai ibu yang bersalin di klinik swasta Besar Kuala Lumpur beberapa hari kerana kesesakan dan perkhidmatan kemudiannya. Mendiang tidak juga yang kurang memuaskan di hospital- pulih dan sebaliknya lelah meninggal dunia di Hospital Besar Kuala Lumpur hospital Kerajaan. Terima kasih. pada 23hb November tahun ini, selepas hampir sebulan tidak sedarkan diri. Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin): Yang Ber- Kematian Puan Pang Siu Lai telah hormat Timbalan Menteri, sila jawab. menarik perhatian umum. Keluarganya telah melaporkan kejadian itu ke Majlis 6.04 ptg, Perubatan Malaysia kerana mereka percaya sebab kematian mendiang boleh Timbalan Menteri Kesihatan jadi disebabkan kccuaian di pihak klinik (Tuan Mohamed Karid bin Ariffin): bersalin swasta yang berkenaan. Saya Tuan Pengerusi, saya ingin meng- berpeluang berjumpa doktor yang ucapkan terima kasih kepada Ahli-ahli melakukan pembcdahan mendiang Puan Yang Berhormat yang telahpun meng- Pang dan doktor itu mengakui bahawa ambil bahagian di dalam membahaskan mendiang ialah seorang yang sihat Maksud Bekalan 34 di bawah sebelum dan semasa melahirkan anak. Kementerian Kesihatan. 15969 10 DISEMBER 1991 15970

Pertama, saya ingin mengucapkan yang berdekatan dengan Malaysia agak terima kasih kepada Yang Berhormat rendah. Kita hanya mempunyai 34 kes dari Parit Sulong yang telah me- AIDS (full-blown cases) hari ini, 29 telah nunjukkan minat yang tinggi terhadap meninggal dunia dan 2,189 HIV. penyakit AIDS. Memang benar, impak (impact) penyakit ini ke atas negara Mungkin pada sesetengah orang, ini bukan sahaja akan terkena kepada orang- adalah satu bilangan yang agak rendah orang yang hanya prihatin kepada tetapi ada orang yang menganggap kesihatan sahaja tetapi juga ke atas bahawa bilangan ini mungkin melebihi socio-ekonomi negara. Sebenarnya daripada yang kita telah catatkan. Walau dalam seminar berkenaan dengan AIDS bagaimanapun, kita telahpun menasihat baru-baru ini yang diadakan di Kuala semua orang yang mungkin akan Lumpur dengan bantuan WHO dan juga terdedah kepada bahaya penyakit ini UNDP, yang dianjurkan oleh Kemen- untuk mengambil tindakan secara tcrian Kesihatan telah memperlihatkan universal iaitu jika sekiranya berlaku betapa penyakit AIDS ini bukan hanya sesuatu kecemasan, maka ia perlulah mempunyai impact terhadap kesihatan mensifatkan seolah-olah orang itu rakyat jelata tetapi juga ke atas masalah mempunyai HIV untuk mengambil sosial dan ekonomi negara. Ini adalah langkah-langkah yang perlu supaya dia didasarkan kepada bukti-bukti yang sendiri tidak terkena penyakit lersebut. terdapat daripada kejadian-kejadian yang berlaku di negara-negara yang Dr Tan Seng Giaw: (Bangun) mempunyai masalah AIDS yang lebih besar daripada yang terdapat di Malaysia Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar seperti di benua Afrika dan juga di bin Haji Mahiruddin): Kepong beberapa negara di Asia dan juga di Asia bangun, hendak beri jalan? Tenggara. Dr Tan Seng Giaw: Tuan Pengerusi, Oleh kerana itulah, maka Kemen- sebenarnya saya hendak berucap tadi terian kita terutamanya dan Kerajaan atas tajuk Kesihatan, saya tidak dapat telahpun mengambil sikap yang pro- peluang, kerana tidak ada masa. Walau aktif yang daripada awal-awal lagi bagaimanapun, bolehkah Yang Ber- sebelum kes yang pertama di Malaysia hormat menjelaskan mengenai langkah diketahui telah menubuhkan sebuah task pro-aktif, dasar pro-aktif memerangi force, dengan izin, dan juga telahpun AIDS ini? Memandangkan bilangan menjilid sebuah buku khas untuk pembawa HIV meningkat dan Yang dijadikan panduan kepada semua tenaga- Berhormat pun setuju bahawa mungkin tenaga di Kememerian Kesihatan angka yang sebenarnya sepuluh kali terutama doktor-doktor dan juga para ganda, apakah pro-action ataupun medic yang akan ataupun mungkin langkah pro-aktif ini terhadap pembawa terdedah kepada bahaya penyakit ini. AIDS? Adakah pihak Kerajaan sanggup memberi bantuan ataupun menge- Kita telahpun mengeluarkan satu cualikan daripada membayar cukai garispanduan yang agak panjang lebar pengimportan AZT ataupun ubat-ubat dan terperinci pada lahun 1985, kalau AIDS yang lain untuk pembawa AIDS tidak salah saya, setahun sebelum kes ini? AIDS yang pertama di Malaysia dikenali. Ini menunjukkan bahawa Walaupun pada masa ini tidak ada Malaysia terutamanya Kerajaan dan ubal yang boleh menyembuhkan pihak Kementerian Kesihatan memang pro- pembawa AIDS ini.kadangkalaadayang aktif dan oleh kerana itulah mungkin kita profesional, ada orang yang mampu setakat ini mempunyai satu angka yang menjalankan tugas yang membawa jika dibandingkan dengan negara-ncgara manfaat kepada masyarakat. Sementara 15971 10 DISEMBER 1991 15972 itu, memang pihak Kerajaan boleh garispanduan yang cukup detail, telah memberi pertolongan kerana AZT dijilidkan dan telah disibarkan kepada sekarang sangat mahal dan berpuluh ribu seluruh pihak yang berkenaan dan ringgit diperlu-kan setahun untuk setakat ini kita telahpun melatih lebih rawatan dengan ubat seperti AZT dan kurang 16,000 kakitangan untuk mereka lain-lain. Apakah dasar itu sekarang, menghadapi sebarang kemungkinan kalau saya cadangkan pihak Kemen- daripada serangan penyakit ini. Saya terian memberi bantuan atau per- ingat 16,000 kakitangan ini is a very big tolongan dari segi ini, apakah pendapat force untuk kita membanteras penyakit pihak Yang Berhormat? ini, apatah lagi kita telahpun meminta banyak lagi orang-orang yang berkenaan Tuan Mohamed Farin bin Ariffin: dan badan-badan sukarela seperti St. Tuan Pengerusi, pandangan Yang Ber- John' s Ambulance serta Persatuan Bulan hormat itu kita ambil perhatian tetapi Sabit Merah datang untuk melatih saya tidak bertujuan untuk memberi pegawai-pegawai rnereka dalam perkara jawapan yang khusus terhadap cadangan tersebut. Yang Berhormat, tetapi memadailah saya mengakatakan bahawa kita akan Mengenai dengan perkara ketiga yang mengambil sebarang langkah yang perlu dibangkitkan oleh Yang Berhormat dari untuk menentukan bahawa penyakit ini Parit Sulong ialah berkenaan ubat AZT. dapat dikawal. Walaupun Yang Ber- Sebenarnya ubat AZT tni bukannya satu hormat mengatakan mungkin bilangan- ubat yang boleh menyembuhkan seperti nya lebih tinggi, tetapi saya hanya yang dikatakan, betul, ia hanya dapat mengatakan banyak orang yang memanjangkan sedikit umurnya dan menganggap berkemungkinan (possi- memperlahankan jangkitan penyakit bility) atau yang mengatakan mungkin merebak dengan cepat, maka Kemen- bilangan yang terkena HIV itu adalah terian Kesihatan setakat ini mengamal- lebih tinggi daripada yang kita catatkan. kan dasar supaya ubat ini diberi berdasarkan kepada recommendations Saya jawab sekaligus. Ini ialah oleh ataupun cadangan daripada pakar yang kerana cara kita mengesan mereka ialah merawat pesakit tersebut. Sebenarnya, melalui kumpulan-kumpulan yang ubat ini bukan murah dan mungkin berisiko tinggi tetapi pada umumnya kita memakan belanja yang agak besar. mempunyai dasar yang terbuka kepada orang-orang yang tidak berisiko tinggi Yang Berhormat dari Parit Sulong iaitu kita menggalakkan mereka datang juga membangkitkan berkenaan dengan ke Kementerian atau ke mana-mana kes di Universiti Hospital. Saya sekali Pusat Screening ini untuk dijalankan gus menjawab soalan ini bersama dengan screening secara voluntary. Jika se- apa yang dibangkitkan oleh Yang kiranya pihak doktor swasta yang masih Berhormat dari Tasik Chenderoh. banyak lagi belum memberi bantuan Scbenarnya, seperti yang dikatakan oleh mengelakkan daripada merebaknya Yang Berhormat itu betul, iaitu orang itu penyakit ini, saya merayu kepada mereka telahpun meninggal dunia. Tetapi seperti untuk datang ke hadapan dan bekerja- yang telahpun kita ketahui, pihak sama dengan pihak Kerajaan untuk Unversiti Hospital telahpun mengakui membanteras penyakit ini bersama, tentang kesilapan tersebut dan saya sebab penyakit ini bukan sahaja masalah bersetuju apa sahaja sebab yang mungkin Kementerian Kesihatan tetapi juga kita berikan hari ini, tidak mempunyai masalah semua. makna kepada si mati tersebut. Tetapi saya anggap ini adalah satu sifat yang Mengenai dengan persiapan, seperli agak berani yang diambil oleh Universiti saya katakan ladi, daripada awal-awal Hospital itu yang sebelum perkara ini lagi kita telahpun menyediakan satu dibangkitkan oleh orang ramai telah 15973 10 DISEMBER 1991 15974

awal-awal lagi mengakui tentang disebutkan di sini ialah untuk pergigian kesilapan tersebut dan terpulanglah dan peruntukan diminta lebih $2 juta. kepada pihak Universiti Hospital yang Apakah program ini untuk pergigian akan mengendalikan kes ini untuk sahaja? menimbangkan apakah gantirugi yang sesuai yang patut dibayar kepada Tuan Mohamed Farid bin Ariffin: keluarga aruwah tersebut. Tuan Pengerusi, itulah sebahagian Tuan Pengerusi, mengenai dengan khusus untuk dentists di negara ini yang perkara yang seterusnya yang di- juga mungkin terdedah kepada bahaya bangkitkan oleh Yang Berhormat dari tersebut, Walau bagaimanapun seperti Parit Sulong iaitu mengenai persediaan yang saya katakan tadi, kita sedang Kementerian Kesihatan menghadapi menunggu satu Kertas Kerja yang saya cabaran AIDS telahpun diumumkan katakan tadi untuk kita melancarkan satu beberapa kali cara-cara kita cuba program bagi membanteras penyakit ini menghadapi masalah ini. Tetapi saya dan dengan 16,000 kakitangan yang ingin memberi pengakuan hari ini tolahpun dilatih, insya Allah, sehingga bahawa Kementerian telahpun me- bulan Oktober, 1991, dengan kerjasama nyusun programnya dan setakat ini orang ramai mungkin kita dapat sedang menunggu satu Kertas Kerja menentukan bahawa penyakit ini dapat yang agak lengkap yang sedang diawasi, disediakan oleh Task Force AIDS ini yang akan dibentangkan untuk kelulusan Ingin saya teruskan jawapan saya tadi. supaya kita dapat bcrsama-sama bagi Bahawa kita masih belum berpuashati melancarkan program ini untuk berkenaan dengan salah-faham orang pengetahuan orang ramai. Tetapi setakat ramai dan juga tentang apakah cara yang ini kita telahpun berpuashati tahap baik mungkin untuk menukar cara hidup awareness orang ramai sudahpun sampai orang ramai. Walaupun Kementerian kepada seluruh pelusuk rantau negara ini Kesihatan telahpun berkali-kali.bertubi- tetapi kila masih lagi belum berpuashati tubi membuat kenyataan dan juga berkenaan dengan bcberapa perkara menjaiankan kempen yang berleluasa, tertentu. masih ramai lagi yang mempunyai tanggapan yang silap tentang penyakit Dr Tan Seng Giaw: (Bangun) AIDS ini dan bagaimana ia berjangkit. Saya ingat adalah elok untuk saya Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar merayu kepada Ahli-ahli Yang Ber- bin Haji Mahiruddin): Kepong bangun hormat di dalam Dewan yang mulia ini lagi. untuk bekerjasama dengan Kementerian dan menjadi penyambung kepada usaha Tuan Moliamed Parid bin Arillni: kita ini kepada orang ramai terutama di Pendek sahaja cukup. kawasan-kawasan Ahli-ahli Yang Berhormat sendiri untuk memberitahu Dr Tan Seng Giaw: Pendek sahaja, sedikit sebanyak tentang bahaya memang pendek. (Ketawa) penyakit ini, bagaimana ia boleh dijangkiti dan bagaimana ia boleh Tuan Pengerusi, minta penjelasan dielakkan.Jika sekiranyaAhli-ahliYang sedikit mengenai Kertas Kerja yang Berhormat daripada Dewan ini ingin disebutkan tadi, kerana saya pernah mengadakan satu perjumpaan dengan menyoalkan mengenai peruntukan untuk Kementerian, boleh kita susun satu untuk memerangi AIDS ini teitpi belum menerangkan kepada Ahli-ahli Yang dijawab lagi sejak dua minggu yang lalu. Berhormat supaya Yang Berhormat- Di sini didapati Butiran 101700 Program Yang Berhormat boleh pergi menerang- Kawalan AIDS dan Hepatitis yang kan kepada orang ramai. 15975 10 DISEMBER 1991 15976

Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: punyai teknologi yang terakhir, the state (Bangun) of the art... ..(Disampuk) Tidak, seperti yang diperkatakan oleh Yang Berhormat Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar dari Padang Terap dan sekarang di- bin Haji Mahiruddinb): Batang Lupar bangkitkan oleh Yang Berhormat dari bangun. Batang Lupar. Jadi, the state of the art memang ada. Kita mempunyuai the state Tuan Mohamed Farid bin Ariffin: of the art yang terakhir. Insya Allah, Sedikit sahaja. sekiranya ada peralatan-peralatan baru, Kementerian Kesihatan akan terus Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: menyediakan peruntukkan yang cukup Memang sedikit sahaja. Saya hendak untuk membeli alat-alat tersebut. bercakap tadi tetapi tidak ada peluang. Perkara AIDS ini memang banyak Tuan Pengerusi, saya ingat semua diperkatakan ataupun dibangkitkan perkara-perkara yang dibangkitkan oleh dalam Dewan ini dan saya bersetuju Yang Berhormat dari Parit Sulong betul dengan cadangan Yang Berhormat telahpun saya jawab, kalau tidak secara dari Parit Sulong tadi. Soalan saya ini khusus, secara umum. Walau bagai- bukanlah soalan undang-undang, soalan manapun.oleh kerana kesuntukan masa, saya adalah salu perkara yang pendek saya akan menjawab soalan-soalan yang dan kecil sahaja. Kebiasaannya ber- dibangkiikan oleh Yang Berhormat laku—mungkin ini tidak berlaku di daripada Padang Terap. Semenanjung tetapi berlaku di Sarawak, Memang benar, saya mengakui dan apabila seseorang suami ataupun isteri banyak orang mengakui bahawa menjalani salu-satu pembedahan, Hospital Besar Kuala Lumpur adalah kadang-kadang pihak doktor ataupun sebuah hospital yang antara yang pihak hospital bertanya sama ada terbesar di dunia lebih kurang 2,700 ke sisuami ataupun keluarga mempunyai 3,000 katil kesemuanya. Dan sekiranya darah yang sama. Yang Berhormat pergi ke hospital itu Jadi, tidak ubah pertanyaan itu hari ini, ia sedang menghadapi satu menggambarkan bahawa kalau ada upgrading exercise yang agak luar biasa. pembedahan, dircct lransfusion will be Walau bagaimanapun, kita telahpun done, dengan izin, daripada pesakil mula berfikir apakah boleh atau tidak kepada yang menderma darah pada masa hospital ini hanya dijadikan hospital itu. Jadi, soalan saya, macam manakah referral sahaja dan mungkin dibina satu kecanggihan dalam menganalisa darah- dua hospital besar di sekeliling kawasan darah sama ada darah ini mengandungi Kuala Lumpur ini. Mungkin tidak satu jenis kuman penyakit AIDS, VD termasuk kawasan yang dicadangkan atau lain-lain penyakit berjangkit. oleh Yang Berhormat dari Padang Terap tadi. Tuan Mohamed Farid bin Ariffin: Tuan Pengerusi, soalan itu terlalu Tetapi sekarang sudah kita berfikir, profesional. Jadi sebelum saya men- we are beginning to think very seriously, jawab, saya perlu mendapat bricfing dcngan izin, untuk bukan perkataan daripada doktor-doktor yang berkenaan. decentralise tetapi decongest, itulah Tetapi walau bagaimanapun, saya ingin pcrkataan yang kita gunakan untuk menyatakan di sini bahawa dalam menjadikan Hospital Besar sebagai the sebarang pemindahan darah kita centre excellence dan beberapa centre mcnentukan bahawa semua darah-darah excellence yang lain supaya de- ini lelahpun di heat treated seperti yang congestion ini dapat dilakukan. Ini dinyatakan oleh Yang Berhormat dari memerlukan belanja yang agak besar dan Padang Terap. Memang, kita mem- dalam up-grading hospital sekarang pun 15977 10 DISEMBER 1991 15978 menelan belanja ratusan juta ringgit. mendapatkan Jururawat kontrak dari Jadi, kita terpaksa mengambil satu sikap luar negeri sebaik sahaja urusan peng- yang agak a careful thinking supaya ambilannya di dalam negeri selesai. Kita kalau sekiranya berlaku kesilapan, lidak telah mengambil sikap untuk memberi diulangi lagi. keutamaan kepada Jururawat-Jururawat yang memohon daripada dalam negeri Tetapi kita di Kementerian sudahpun selepas itu barulah kita menjalankan mula berfikir untuk mengambil langkah- exercise untuk mengambil Jururawat langkah yang perlu untuk decongest. daripada luar negeri. Kita menjangka Setakat ini, setakat itu sahaja yang boleh dalam bulan Mac atau Februari tahun saya katakan. Insya Allah, kalau ada depan kita akan selesai urusan cadangan-cadangan yang lebih baik, kita pengambilan Jururawat dalam negeri. dapat mempertimbangkannya. Dengan wujudnya Sistem Saraan Soal pengiklanan.Memang Akta Baru ataupun gaji bam mulai dari 1.1.92 Ubat, Iklan dan Penjualan 1956 telahpun nanti, dijangka pengisian Jururawat dipindakan kini hospital-hospital swasta secara kontrak oleh warganegara asing boleh mengiklan khidmatnya jika tidak akan mendatangkan masalah lagi. diluluskan oleh Lembaga Iklan Ubat. Walau bagaimanapun, Kementerian Jadi mungkin Yang Berhormat lerlupa Kesihatan sendiri telahpun menjalankan agaknya yang undang-undang ini latihan secara intensive dan juga telahpun dipinda tetapi menunggu extensive supaya kekurangan Jururawat kelulusan daripada Lembaga Iklan Ubat inidapatdiselesaikan.Kalau tidakboleh, untuk detailnya. mungkin dalam tahun 1996 atau 1997 dengan mempertingkatkan lagi bilangan Mengenai immunisasi Hepatitis B, Jururawat-Jururawat yang akan dilatih. saya terpaksa bangun bertanya adakah Dan setakat ini kita telah memaksimum- benar Yang Berhormat yang berkenaan kan pengambilan Jururawat-Jururawat bercakap mengenai AIDS atau Hepaitits. Saya ingat tersasul tadi agaknya. di semua Pusat-pusat Latihan Jururawat. Sebenarnya timbul satu kekeliruan. Mengenai dengan DDT. DDT masih Seseorang yang perlu menerima im- digunakan di dalam kawalan malaria. munisasi Hepatitis B perlu menerima Kerana ianya masih berkesan untuk tiga dos iaitu satu selepas dilahirkan, dua vektor pembawa malaria. Tetapi untuk selepas selepas sebulan dan tiga selepas tahap penggunaan dosagenya dalam 5 bulan. Dan tiga dos adalah perlu untuk semburan adalah rendah dan tidak perlindungan sepenuhnya. Mungkin mengakibatkan apa-apa kesan kepada kekeliruan timbul oleh kerana ada yang manusia. berpendapat mungkin satu dos cukup, dua dos cukup. Tetapi kita berpendapat, Untuk pengetahuan Ahli Yang memangpun ada professional view tiga Berhormat dari Padang Terap juga, dos adalah perlu untuk mencukupi pengasapan untuk kawalan demam perlindungannya. denggi ialah bahan kimia "Malatias" bukannya DDT. Dan DDT hanya Yang Berhormat dari Padang Terap digunakan di dalam kawalan vektor telah membangkitkan banyak hal-hal pembawa kuman malaria sahaja. lain yang mungkin mengambil masa sedikitbagi saya menjawab satu-persatu. Tuan Pengerusi, saiz hospital yang optimum ataupun yang sebaik mungkin Mengenai dengan Jururawat, Kemen- seperti dicadangkan oleh Yang Ber- terian memang pun sedang mendapat hormat dari Padang Terap juga, Jururawat secara kontrak melalui urusan sepatutnya dikatakan adalah lebih pengambilan tempatan dahulu. Kemen- kurang 100 atau 200 katil. Jadi kalau terian memang bercadang untuk sekiranya kita lihat daripada rancangan- 15979 10 DISEMBER 1991 15980 rancangan kita pada masa ini, terutama Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar dalam rancangan kita membina hospital- bin Haji Mahiruddin): Yang Ber- hospital yang mempunyai sistem baru hormat, nampaknya masa sudah cukup iaitu nucleus system, kebanyakan untuk hari ini. Boleh sambung esok. hospital-hospital ini dibina mengikut Tuan Mohamed Farid bin Ariffin: lingkaran sedemikian iaitu di antara 250 Terima kasih. ke 300 katil. Tetapi Hospital Daerah biasa akan mengandungi tebih kurang Majlis Mesyuarat bersidang semula. 250 katil ataupun kurang dan Hospital Timbalan Yang di-Pertua (Tuan Daerah yang mempunyai pakar, akan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin): mempunyai lebih kurang 350 ke 750 Ahli-ahli Yang Berhormat, Dewan ini katil. Hospital Besar ialah di antara 750 ditangguhkan sekarang sehingga hari ke 1000 buah katil. Jadi Hospital Besar esok jam 2.30 petang. Kuala Lumpur adalah antara "lebih Dewan ditangguhkanpada pukul 6.30 besar" daripada yang besar. petang.

L—A17031.