K A N D U N G A N

JAWAPAN-JAWAPAN LISAN BAGI PERTANYAAN-PERTANYAAN (Halaman 1)

RANG UNDANG-UNDANG DIBAWA KE DALAM MESYUARAT (Halaman 15)

USUL:

Menarik Balik Rang Undang-undang Di Bawah Peraturan Mesyuarat 62 (Halaman 15)

RANG UNDANG-UNDANG:

Rang Undang-undang Kesalahan Pilihan Raya (Pindaan) 2002 (Halaman 15)

Diterbit Oleh: CAWANGAN DOKUMENTASI PARLIMEN 2002

DR.11.09.2002 i

AHLI-AHLI

Yang Amat Berbahagia Tuan Yang di-Pertua, Tun Dato Seri Dr. Mohamed Zahir bin Haji Ismail, S.S.M., P.M.N., S.S.D.K., S.P.M.K., D.S.D.K. J.M.N. Yang Amat Berhormat Perdana Menteri dan Menteri Kewangan, Dato Seri Dr. Mahathir bin Mohamad, D.K.(Brunei), D.K.(Perlis), D.K.(Johor), D.U.K., S.S.D.K., S.S.A.P., S.P.M.S., S.P.M.J., D.P. (), D.U.P.N., S.P.N.S., S.P.D.K., S.P.C.M., S.S.M.T., D.U.M.N., P.I.S. (Kubang Pasu) “ Timbalan Perdana Menteri dan Menteri Dalam Negeri, Dato’ Seri Abdullah bin Haji Ahmad Badawi, D.G.P.N., D.S.S.A., D.M.P.N., D.J.N., K.M.N., A.M.N., S.P.M.S. (Kepala Batas) Yang Berhormat Menteri Pengangkutan, Dato’ Seri Dr. Ling Liong Sik, S.P.M.P., D.G.S.M., D.P.M.P. D.P.M.S. (Labis) “ Menteri Kerja Raya, Dato’ Seri S. , S.P.M.J., S.P.M.P., D.P.M.S., P.C.M., A.M.N. (Sungai Siput) “ Menteri Perusahaan Utama, Dato’ Seri Dr. , S.P.M.P., D.G.P.N, D.P.C.M. (Beruas) “ Menteri Tenaga, Komunikasi dan Multimedia, Datuk Amar Leo Moggie anak Irok, D.A., P.N.B.S. (Kanowit) “ Menteri Perdagangan Antarabangsa dan Industri, Dato’ Seri , S.P.M.P., S.P.M.T., D.P.M.S., A.M.N. (Kuala Kangsar) “ Menteri Pertahanan, Dato’ Sri Mohd. Najib bin Tun Haji Abdul Razak, S.S.A.P, S.I.M.P., D.S.A.P., D.P.M.S., P.N.B.S., D.U.B.C.(T). (Pekan) “ Menteri Sains, Teknologi dan Alam Sekitar, Dato’ Seri Law Hieng Ding, P.N.B.S., K.M.N., P.B.S., P.B.J. (Sarikei) “ Menteri Luar Negeri, Datuk Seri Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar, S.P.M.J., S.P.D.K., D.P.M.J., S.M.J., A.M.N. (Kota Tinggi) “ Menteri Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna, Tan Sri Dato’ Haji Muhyiddin bin Haji Mohd. Yassin, P.I.S., B.S.I., S.M.J., P.S.M., S.P.M.J. (Pagoh) “ Menteri Kesihatan, Datuk Chua Jui Meng, D.I.M.P., S.I.M.P, S.M.J, P.I.S. (Bakri) " Menteri Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat, Dato’ Dr. Siti Zaharah binti Sulaiman, S.I.M.P., D.S.A.P., D.I.M.P. (Paya Besar) " Menteri Penerangan, Tan Sri Dato’ Seri Mohd. Khalil bin Yaakob, P.S.M., S.S.A.P., S.I.M.P., D.S.A.P., J.S.M., S.M.P. (Kuantan) “ Menteri Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan, Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir, P.G.D.K., D.S.D.K., A.M.K. (Kulim-Bandar Baharu) “ Menteri Sumber Manusia, Datuk Dr. , D.M.S.M. (Selandar) “ Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan, Dato’ Seri , D.P.M.P. (Pontian) “ Menteri Pembangunan Usahawan, Dato’ Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz, D.M.S.M., A.M.P., B.K.T. (Chenderoh)

ii DR.11.09.2002

Yang Berhormat Menteri Pembangunan Luar Bandar, Dato’ Haji Azmi bin Khalid, D.P.M.P., S.M.P., P.J.K. (Padang Besar) “ Menteri Belia dan Sukan, Dato’ Hishammuddin bin Tun Hussein, D.S.A.P., D.P.M.J. (Tenggara) “ Menteri di Jabatan Perdana Menteri, Tan Sri (Kinabalu) “ Menteri di Jabatan Perdana Menteri, Datuk Seri Utama Dr. Rais bin Yatim, S.P.N.S., D.S.N.S. (Jelebu) “ Menteri Pertanian, Datuk (Dr.) , SIMP., PGBK., DPMS., JSM., JBS., KMN., PPB. (Kuala Rajang) “ Menteri Pembangunan Wanita dan Keluarga, Dato’ Seri Hajah Shahrizat binti Abdul Jalil, DGPN., D.I.M.P. (Lembah Pantai) “ Timbalan Yang di-Pertua, Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah, D.I.M.P., S.M.P., P.J.K. (Maran) “ Timbalan Yang di-Pertua, Datuk Lim Si Cheng, P.I.S. (Senai) “ Timbalan Menteri Penerangan Dato’ Haji Mohd. Khalid bin Mohd. Yunus, D.S.N.S. (Jempol) “ Timbalan Menteri Luar Negeri, Datuk Dr. Leo Michael Toyad, P.G.D.K., J.B.S. (Mukah) “ Timbalan Menteri Kesihatan, Dato' Seri Dr. Suleiman bin Mohamed D.P.M.S., S.S.S.A(Titiwangsa) “ Timbalan Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan, Datuk , P.G.B.K. (Miri) “ Timbalan Menteri Perdagangan Antarabangsa dan Industri, Dato’ Kerk Choo Ting, D.P.M.P., D.G.P.N.(Taiping) “ Timbalan Menteri Kewangan, Dato’ , D.S.A.P., D.P.M.S. (Selayang) " Timbalan Menteri Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna, Dato’ S. Subramaniam, D.P.M.J., D.S.N.S., S.M.J. (Segamat) " Timbalan Menteri Pertahanan, Datuk Mohd. Shafie bin Haji Apdal, P.G.D.K. (Semporna) “ Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri Datuk Douglas Uggah Embas, P.G.B..K., P.B.S., A.B.S., A.M.N. (Betong) “ Timbalan Menteri Kewangan, Dato’ Dr. Haji Shafie bin Haji Mohd. Salleh, D.S.S.A., S.M.S., S.S.A., K.M.N. (Kuala Langat) “ Timbalan Menteri Dalam Negeri, Dato’ Chor Chee Heung, D.S.D.K., A.M.N., J.P. (Alor Setar) “ Timbalan Menteri Tenaga, Komunikasi dan Multimedia, Datuk Tan Chai Ho, P.J.N., K.M.N., A.M.N. (Bandar Tun Razak) “ Timbalan Menteri Pembangunan Luar Bandar, Dato’ G. Palanivel, D.S.S.A., S.S.A., P.J.K. (Hulu Selangor) “ Timbalan Menteri Belia dan Sukan, Datuk , P.J.N., S.M.S. (Ampang Jaya) “ Timbalan Menteri Pengangkutan, Tan Sri Dato’ Seri DiRaja Ramli bin Ngah Talib, P.C.M., S.P.C.M., A.M.N., J.P. (Pasir Salak) “ Timbalan Menteri Pertanian, Dato’ Seri Mohd. Shariff bin Haji Omar, D.G.P.N., D.M.P.N., P.P.T. (Tasek Gelugor)

DR.11.09.2002 iii

Yang Berhormat Timbalan Menteri Sains, Teknologi dan Alam Sekitar, Dato’ Zainal bin Dahalan, P.J.K., K.M.N., J.S.M., D.P.M.S. (Sabak Bernam) “ Timbalan Menteri Dalam Negeri, Dato’ Zainal Abidin bin Zin, D.P.M.P., P.M.P. (Bagan Serai) “ Mulia Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, Tengku Dato’ Seri Azlan ibni Sultan Abu Bakar, S.P.T.J., D.S.A.S. (Jerantut) “ Timbalan Menteri Kerja Raya, Dato’ Mohamed Khaled bin Haji Nordin, DSPN., P.I.S. (Johor Bahru) “ Timbalan Menteri Perusahaan Utama, Datuk Anifah Aman (Beaufort) “ Timbalan Menteri Tanah dan Pembangunan Koperasi, Dr. Tan Kee Kwong (Segambut) “ Timbalan Menteri Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat, Dr. Tiki anak Lafe (Mas Gading) " Timbalan Menteri Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan, Dato’ Dr. Ng Yen Yen (Raub) “ Timbalan Menteri Sumber Manusia, Dr. Abdul Latiff bin Ahmad (Mersing) " Timbalan Menteri Pendidikan, Dato’ Hon Choon Kim, D.S.N.S. (Seremban) “ Setiausaha Parlimen Kementerian Pertanian, Dato’ Abu Bakar bin Taib, D.S.D.K., S.D.K., B.C.K., K.M.N., P.J.K. (Langkawi) “ Setiausaha Parlimen Kementerian Dalam Negeri, Datuk Seri Abu Zahar bin Isnin, D.G.S.M., D.M.S.M., A.M.N. (Jasin) “ Setiausaha Parlimen di Jabatan Perdana Menteri, Dato’ Hajah Khamsiyah binti Yeop, P.P.T., A.M.N., A.M.P., P.M.P. (Gerik) “ Setiausaha Parlimen di Jabatan Perdana Menteri, Dato' Haji Noh bin Haji Omar, D.P.M.S., D.M.S.M., K.M.N., A.S.A., P.J.K., J.P. (Tanjong Karang) “ Setiausaha Parlimen Kementerian Pengangkutan, Tuan Ir. Donald Lim Siang Chai (Petaling Jaya Selatan) “ Setiausaha Parlimen Kementerian Kerja Raya, Datuk Yong Khoon Seng, D.S.P.N., K.M.N. (Stampin) “ Setiausaha Parlimen Kementerian Kewangan, Tuan Hashim bin Ismail, P.P.N., P.I.S. (Ledang) “ Setiausaha Parlimen Kementerian Tenaga, Komunikasi dan Multimedia, Tuan Chia Kwang Chye (Bukit Bendera) “ Setiausaha Parlimen Kementerian Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna, Tuan Wong Kam Hoong, K.M.N. (Bayan Baru) “ Setiausaha Parlimen Kementerian Kesihatan, Tuan S. G. Sothinathan (Telok Kemang) “ Setiausaha Parlimen Kementerian Tanah dan Pembangunan Koperasi, Dr. Robia binti Dato’ Kosai (Muar) “ Setiausaha Parlimen Kementerian Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat, Dato’ S. Veerasingam, P.M.P., A.M.P, A.M.N. (Tapah) “ Setiausaha Parlimen Kementerian Pembangunan Usahawan, Datuk Rizalman bin Abdullah, P.G.D.K., J.P. (Tenom)

iv DR.11.09.2002

Yang Berhormat Setiausaha Parlimen Kementerian Pembangunan Luar Bandar, Puan Hajah Rohani binti Haji Abdul Karim, P.B.S., P.P.B., (Santubong) “ Setiausaha Parlimen Kementerian Pendidikan, Dato’ Mahadzir bin Mohd. Khir (Sungai Petani) " Setiausaha Parlimen Kementerian Perdagangan Antarabangsa dan Industri, Datuk Fu Ah Kiow, D.I.M.P. (Mentakab) " Drs. Haji Abu Bakar bin Othman (Jerlun) “ Tuan Haji Abdul Fatah bin Haji Haron, S.M.K. (Rantau Panjang) " Tun Abdul Ghafar bin Baba, S.S.M. (Batu Berendam) “ Dato' Seri Haji Abdul Hadi bin Haji Awang, D.S.S.S.M.T. (Marang) “ Datuk Haji Abdul Hamid bin Abdul Rahman, P.J.N.(Sungai Benut) “ Tan Sri Dato' Seri Dr. Abdul Hamid Pawanteh, P.S.M., S.P.M.P. (Kangar) “ Dato’ Haji Abdul Kadir bin Annuar, S.P.M.J., K.M.N., P.I.S., B.S.I., A.M.N. (Pulai) “ Tuan Abd. Rahman bin Yusof (Kemaman) “ Tan Sri Datuk Patinggi Abdul Taib Mahmud, S.P.M.J., S.P.M.T., S.S.S.A, S.S.A.P., S.S.D.K., P.S.M., S.P.M.B., D.G.S.M., P.K.C, D.P. (Kota Samarahan) “ Dato’ Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan, D.P.C.M., P.C.M. (Bukit Gantang) “ Datuk Wira Abu Seman bin Haji Yusop, B.K.T., J.P., D.M.S.M., K.M.N., D.C.S.M. (Alor Gajah) “ Dato’ Haji Ahmad Husni bin Mohd. Hanadzlah, P.P.T., A.M.P. (Tambun) “ Datuk Ahmad Zahid bin Hamidi, D.M.S.M., P.P.T., P.J.K. (Bagan Datok) “ Raja Dato’ Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar, D.S.A.P. (Larut) “ Tuan Alexander Nanta Linggi, A.B.S. (Kapit) “ Tuan Alwi bin Jusoh (Pasir Puteh) “ Tuan Haji Amihamzah bin Ahmad (Lipis) “ Datu Amirkahar bin Tun Datu Haji Mustapha (Marudu) “ Dato' Haji Badrul Hisham bin Abdul Aziz, D.P.M.S., A.S.A. (Hulu Langat) “ Tuan Billy Abit Joo, K.M.N. (Hulu Rajang) “ Datuk Bung Moktar bin Radin, P.G.D.K., A.D.K., A.S.D.K. (Kinabatangan) “ Tuan Chang See Ten, P.I.S. (Gelang Patah) “ Tuan Haji Che Ghani bin Che Ambak, P.J.K. (Setiu) “ Puan Chew Mei Fun (Petaling Jaya Utara) “ Puan Chong Eng (Bukit Mertajam) “ Tuan Chow Kon Yeow (Tanjong)

DR.11.09.2002 v

Yang Berhormat Tun Dato’ Daim Zainuddin, D.G.S.M., S.S.M., S.P.M.S., D.H.M.S., S.S.A.P. (Merbok) “ Fong Kui Lun (Bukit Bintang) " Puan Fong Po Kuan (Batu Gajah) " Tuan Goh Kheng Huat (Nibong Tebal) " Dato Goh Siow Huat (Rasah) “ Dato’ Dr. Hasan bin Haji Mohamed Ali, D.I.M.P., S.M.S. (Parit Buntar) “ Tuan Hassan bin Mohamed (Besut) “ Tuan Henry Sum Agong, A.K. (Bukit Mas) “ Tan Sri Dato’ Hew See Tong, P.S.M., D.P.M.P., J.P. (Kampar) “ Dato’ Ho Cheong Sing, P.M.P., A.M.N. (Ipoh Barat) “ Tuan Hoo Seong Chang (Kluang) “ Tuan Husam bin Haji Musa (Kubang Kerian) “ Tuan Haji Ismail bin Noh (Pasir Mas) “ Tuan Jacob Dungau Sagan, J.B.S., K.M.N., P.P.B. (Baram) “ Dato’ Dr. Haji Jamaludin bin Dato’ Mohd. Jarjis, S.I.M.P., D.I.M.P. (Rompin) “ Dr. James Dawos Mamit, P.P.B., P.P.S. (Mambong) “ Tuan Jawah anak Gerang (Lubok Antu) “ Tuan Jimmy Lim Donald (Sri Aman) “ Tuan Joseph Mauh anak Ikeh (Selangau) “ Datuk Seri Panglima Joseph Pairin Kitingan, P.G.D.K., P.N.B.S., S.S.A.P., S.P.D.K. (Keningau) “ Tuan Joseph Salang anak Gandum (Julau) “ Tuan Juslie bin Ajirol, A.S.D.K. (Libaran) “ Dato’ Kamarudin bin Jaffar, B.C.M, D.S.N.S. (Tumpat) “ Tuan Kerk Kim Hock (Kota Melaka) “ Tan Sri Dato' Dr. K.S. Nijhar, P.S.M., S.P.M.J., J.M.N. (Subang) “ Tuan Kong Cho Ha (Lumut) “ Datuk Lau Ngan Siew, A.D.K., K.M.N., P.G.D.K. (Sandakan) “ Tuan Lee Kah Choon (Jelutong) “ Puan Lim Bee Kau, A.M.K., B.K.M., P.J.K. (Padang Serai) " Tuan Lim Hock Seng (Bagan) " Tuan Liow Tiong Lai, S.M.P. (Bentong) " Dato’ Loke Yuen Yow, D.P.M.P., A.M.P. (Tanjong Malim) " Tuan Mah Siew Keong (Teluk Intan) " Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar (Pokok Sena) “ Puan Hajah Mastika Junaidah binti Husin (Arau) “ Tuan Haji Mat Basir bin Rahmat (Parit) “ Dr. Maximus Johnity Ongkili, A.S.D.K., J.P. (Bandau) “ Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz, P.N.J., S.M.J., K.M.N., P.I.S., B.S.I., A.M.N., P.P.N. (Sri Gading) " Tuan Mohamad bin Sabu (Kuala Kedah)

vi DR.11.09.2002

Yang Berhormat Tuan Mohamed Nasir bin Che Daud (Kuala Krai) “ Tuan Mohamed Sayuti bin Said, P.P.T., P.J.K., P.P.N. (Kuala Selangor) “ Datuk Haji Mohd. Ali bin Haji Hassan, P.J.N., S.M.J., K.M.N., P.I.S., A.M.N., P.P.N. (Tebrau) “ Tuan Mohd. Amar bin Abdullah (Pengkalan Chepa) “ Tuan Mohd. Apandi bin Haji Mohamad (Jeli) “ Datuk Seri Panglima Mohd. Salleh bin Tun Md. Said, P.G.D.K. (Kota Belud) “ Datuk Mohd. Sarit bin Haji Yusoh (Temerloh) “ Tuan Mohd. Yusoff bin Mohd. Nor, P.P.N., J.M.N. (Machang) “ Dato’ Mohd. Zain bin Omar, D.S.P.N., K.M.N., P.J.K, P.J.M., (Balik Pulau) “ Dato’ Ir. Mohd. Zin bin Mohamed, D.P.T.J., J.P. (Shah Alam) “ Tuan M. Shukrimun bin Shamsudin (Kuala Nerus) “ Tuan Muhamad bin Mustafa (Peringat) “ Tuan Haji Muhyidin bin Haji Abd. Rashid (Hulu Terengganu) “ Dato' Mustafa bin Ali, D.P.M.T. (Dungun) “ Datuk Napsiah binti Omar (Kuala Pilah) “ Tuan Nasharudin bin Mat Isa (Yan) “ Tuan Ng Lip Yong (Batu) “ Datuk Osu bin Sukam, S.P.D.K., P.G.D.K., D.A. (Papar) “ Dato’ Othman bin Abdul (Pendang) " Datuk Peter Tinggom anak Kamarau, P.P.B., P.P.C., K.M.N., P.N.B.S., J.B.S., A.M.N., P.B.S. (Saratok) “ Tuan Philip Benedict Lasimbang, A.S.D.K. (Penampang) " Puan P. Komala Devi, P.P.T. (Kapar) " Datuk Railey bin Haji Jeffrey, P.G.D.K., J.M.N. (Silam) " Tuan Ramli bin Ibrahim (Kota Bharu) “ Mulia Tengku Tan Sri Razaleigh Hamzah, D.K., P.S.M., S.P.M.K., S.S.A.P., S.P.M.S. (Gua Musang) “ Tuan Richard Riot anak Jaem (Serian) “ Tuan Robert Lau Hoi Chew, J.B.S., (Sibu) “ Tuan Ronald Kiandee, A.S.D.K. (Beluran) “ Datuk Ruhanie bin Haji Ahmad, D.M.S.M., P.I.S. (Parit Sulong) “ Tuan Saupi bin Daud (Tanah Merah) “ Datin Paduka Hajah Seripah Noli binti Syed Hussin, D.S.S.A (Sepang) “ Dato’ Shahnon bin Ahmad, D.S.D.K., K.M.N. (Sik) “ Dato’ Shaziman bin Abu Mansor, A.N.S. (Tampin) “ Tuan Shim Paw Fatt, J.P. (Tawau) “ Tuan Haji Siam bin Haji Kasrin, K.M.N., P.I.S. (Batu Pahat) “ Datuk Song Swee Guan, P.G.B.S. (Bandar Kuching) “ Dato’ Suhaili bin Abdul Rahman, D.I.M.P., A.S.D.K. (Labuan)

DR.11.09.2002 vii

Yang Berhormat Puan Sukinam Domo (Batang Sadong) “ Tan Sri Datuk Seri Amar Dr. Haji Sulaiman bin Haji Daud, S.I.M.P., D.A., D.S.S.A., P.N.B.S., J.B.S. (Petra Jaya) “ Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi (Kuala Terengganu) “ Tuan Taib Azamudden bin Md. Taib, J.B.S., A.M.N. (Baling) “ Tuan Tan Kok Wai (Cheras) “ Dr. Tan Seng Giaw (Kepong) “ Datin Paduka Dr. Tan Yee Kew, D.S.S.A (Kelang) “ Puan Teresa Kok Suh Sim (Seputeh) “ Tuan Thong Fah Chong (Ipoh Timur) “ Dato’ Dr. Ting Chew Peh, D.P.M.S., D.P.M.P. (Gopeng) “ Dato’ Seri Tiong King Sing, D.S.S.A., J.P. (Bintulu) " Dato’ Tiong Thai King, (Lanang) " Datin Seri Dr. Wan Azizah Wan Ismail (Permatang Pauh) “ Tuan Haji bin Tuanku Jaafar, J.B.S., P.B.S. (Batang Lupar) " Tuan Wan Nik bin Wan Yussof (Bachok) " Tuan Wilfred Madius Tangau, J.P., A.D.K. (Tuaran) " Dato’ Yap Pian Hon, D.P.M.S., A.M.N., P.J.K. (Serdang) “ Dr. Yee Moh Chai (Tanjong Aru) “ Datuk Yong Teck Lee, P.G.D.K., P.J.N. (Gaya) “ Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob, P.G.D.K., A.D.K. (Sipitang) “ Datin Paduka Seri Hajah Zaleha binti Ismail, S.S.S.A., D.P.M.S., S.M.S, K.M.N (Gombak) “ Tuan Zawawi bin Haji Ahmad (Padang Terap) “ Dato’ Zulhasnan bin Rafique, D.I.M.P., A.M.N. (Wangsa Maju)

MENTERI/TIMBALAN MENTERI (SENATOR) “ Menteri di Jabatan Perdana Menteri, Brig. Jen. (B) Datuk Abdul Hamid bin Haji Zainal Abidin, K.M.N., P.A.T., D.P.M.P., J.S.M., P.J.N. “ Menteri Tanah dan Pembangunan Koperasi, Tan Sri Datuk Kasitah Gaddam, P.S.M., P.G.D.K., J.S.M. “ Menteri Pendidikan, Tan Sri Dato’ Seri Musa bin Mohamad, P.S.M., D.P.M.N., D.P.C.M. “ Timbalan Menteri Pendidikan, Dato’ Abdul Aziz bin Shamsuddin, D.M.S.M., D.P.M.S. “ Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, Tengku Dato' Adnan bin Tengku Mansor, K.M.N., D.S.D.K., D.I.M.P., D.S.A.P., P.J.N. " Timbalan Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan, Datuk M Kayveas, P.J.N. " Setiausaha Parlimen Kementerian Penerangan, Datuk Zainudin bin Maidin, P.J.N., J.M.N., S.M.S., A.M.K.

viii DR.11.09.2002

DEWAN RAKYAT

PEGAWAI-PEGAWAI KANAN

Setiausaha Dewan Rakyat Datuk Mohd. Salleh bin Haji Hassan

Ketua Penolong Setiausaha Roosme binti Hamzah Zamani bin Haji Sulaiman Haji Mustakin bin Salamat Shahrom bin Haji Hasan

Penolong Setiausaha Haji Mustafa bin Abdul Rahman Ruhana binti Abdullah Riduan bin Rahmat

PETUGAS-PETUGAS CAWANGAN JURUBAHASA SERENTAK DOKUMENTASI Ungku Fauzie bin Ungku A. Rahman Azhari bin Hamzah Mazidah binti Mohamed Monarita binti Mohd. Hassan Hajah Paizah binti Haji Salehuddin Hajah Shamsiah binti Mohd. Yusop Hajah Supiah binti Dewak BENTARA MESYUARAT Mohamed bin Osman Mejar (B) Zakaria bin Salleh Hajah Norishah binti Mohd. Thani Mejar (B) Kamaruddin bin Abdullah Zaiton binti Yaacob Lt Kol (B) Mohamed Nor bin Mohd. Darus Abd. Talip bin Hasim Noorhazmah binti Hamzah PETUGAS-PETUGAS CAWANGAN Jamilah Intan binti Haji Bohari KOMPUTER Syed Azuddin bin Syed Othman Mohd Shah bin Rahman Nurziana binti Ismail Sulaiman bin Sirad Noor Effarizan binti Mat Satib Azzahar bin Hashim Taharah binti Mohamed Nik Elyana binti Ahyat PETUGAS-PETUGAS CAWANGAN Marzila binti Muslim PERUNDANGAN Habibunisah Mohd. Azir Mohd. Shariff bin Hussein Abu Bakar bin Hasan Azmi bin Othman Zafniza binti Zakaria PETUGAS-PETUGAS CAWANGAN Mohd. Sidek bin Mohd. Sani MESIN CETAK Mazlina binti Ali Kamal bin Oyub Norlaila binti Abdullah Sidi Haji Latif bin Ismail Ropiah binti Tambi Kamaroddin bin Mohd. Yusof Alias bin Mohd. Nor

DR.11.09.2002 1

MALAYSIA DEWAN RAKYAT Rabu, 11 September 2002 Mesyuarat dimulakan pada pukul 10.00 pagi DOA [Tuan Yang di-Pertua mempengerusikan Mesyuarat]

JAWAPAN-JAWAPAN LISAN BAGI PERTANYAAN-PERTANYAAN

1. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz [Sri Gading] minta Menteri Pembangunan Luar Bandar menyatakan sejauh mana kejayaan Program Gerakan Desa Wawasan (GDW) yang telah dilaksanakan setakat ini, berapa kos yang terlibat dan apakah matlamat sebenar program ini. Timbalan Menteri Pembangunan Luar Bandar [Dato’ G. Palanivel]: Tuan Yang di-Pertua, untuk makluman Ahli Yang Berhormat, antara tahun 1996 hingga 2001 sebanyak 3,493 kampung di seluruh negara telah digerakkan di bawah Program Gerakan Desa Wawasan (GDW). Menerusi Program Gerakan Desa Wawasan, masyarakat kampung dan institusi JKK dan JKKR digerakkan supaya terlibat secara aktif dalam merancang dan melaksanakan projek aktiviti sosioekonomi dan pembangunan manusia dengan daya usaha penduduk sendiri atau melalui kerjasama dengan pihak korporat, swasta, jabatan kerajaan dan pertubuhan sukarela. Justeru itu, kejayaan Program Gerakan Desa Wawasan banyak bergantung kepada sejauh mana daya usaha dan penglibatan masyarakat setempat untuk menerima perubahan memajukan diri dan masyarakat serta merebut peluang-peluang pembangunan yang disediakan oleh kerajaan. Ke arah perlaksanaan Gerakan Desa Wawasan, Kementerian Pembangunan Luar Bandar telah memperuntukkan RM26.57 juta sejak program ini dilancarkan dalam tahun 1996. Sekian, terima kasih. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Terima kasih, soalan tambahan. Saya melihat Gerakan Desa Wawasan ini seperti ‘indah khabar dari rupa’. Saya sebenarnya, sangat bersetuju pihak kerajaan dan kementerian menganjurkan ataupun mengadakan gerakan ini tetapi matlamatnya dan kementerian tidak memberikan tumpuan yang sepenuhnya, ini pandangan saya. Ambil contoh, katalah hendak membuat perubahan kepada masyarakat, berapa banyak daripada desa wawasan ini yang telah pun memasarkan hasil-hasil atau produk di kampung mereka, berubah daripada sebelum desa atau kampung mereka dimasukkan dalam Gerakan Desa Wawasan, itu satu. Yang terdekat dalam sambutan 45 tahun kita Merdeka, Desa Wawasan ini yang dikatakan hendak memberikan perubahan kepada minda dan sikap penduduk, tidak berapa orang yang menaikkan bendera jalur gemilang. Seorang Ahli Yang Berhormat: Soalannya? Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Ini soalan saya, maknanya, apa kesan perubahan yang pihak kementerian harus agaknya membuat kajian pendekatan sejauh mana kejayaan-kejayaan, jangan projek apabila sudah dianjurkan tetapi selepas itu terbiar dan terbarai. Saya tidak tahu, kalau Timbalan Menteri faham maksud terbarai ini. Tuan Yang di-Pertua: Sudahlah, Yang Berhormat, sudah cukuplah itu, ya. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Jadi saya minta, apakah satu langkah yang agak lebih konkrit untuk menentukan objektif di Program Gerakan Desa Wawasan ini sampai kepada matlamat dan memberikan perubahan yang agak amat ketara antara kampung yang masuk dalam Program Gerakan Desa Wawasan dengan kampung yang tidak menyertai dalam Program Gerakan Desa Wawasan, jadi ada perubahan, kalau tidak…… Tuan Yang di-Pertua: Cukuplah Yang Berhormat. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Terima kasih, Tuan Yang di-Pertua.

2 DR.11.09.2002

Tuan Yang di-Pertua: Cukuplah itu, sudah eloklah pertanyaan itu, sudah eloklah. [Ketawa] Dato’ G. Palanivel: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, soalan yang dibangkit oleh Yang Berhormat Sri Gading tercampur dengan kenyataan, soalan sama kenyataan. Saya ucapkan berbanyak terima kasih atas analisis yang dibuat oleh Yang Berhormat Sri Gading. Saya suka memberi sedikit penjelasan kepada Yang Berhormat Sri Gading mengenai pencapaian Program Gerakan Desa Wawasan. Setakat ini, program ini hanya dilancar pada tahun 1996, ini ialah satu program gerakan dan is a movement, daripada sejumlah 3,409, 3 buah kampung yang sedang dimajukan di bawah program ini mengenai kajian yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat. Dari segi pemantauan yang dibuat oleh kementerian ini, sebanyak 524 buah kampung iaitu 15% telah menunjukkan perubahan yang memuaskan dan kampung- kampung ini dikategorikan sebagai gred ‘A’ iaitu kampung-kampung ini sudah mencapai pada satu tahap yang memuaskan objektif dan matlamat Program Gerakan Desa Wawasan iaitu 15%, 524 buah kampung dari 3,493 yang masuk dalam rancangan ini. Dan 1,224 buah kampung iaitu 35% pencapaiannya boleh dianggap sebagai peringkat sederhana dan dikategorikan sebagai gred B. Baki iaitu 1,745 buah kampung iaitu 50% belum menunjukkan perubahan dan dikategorikan sebagai gred C. Untuk makluman Yang Berhormat, dari segi penggredan kampung Gerakan Desa Wawasan, kampung-kampung yang dikategorikan sebagai gred ‘A’ ialah kampung-kampung yang mempunyai barisan kepimpinan yang bergerak aktif mengutamakan keceriaan dan kebersihan, kampung-kampung yang memperlihatkan perubahan sikap serta penglibatan penduduk secara kolektif dalam pembangunan kampung dan sentiasa mempertingkatkan tahap kesihatan ekonomi, pendidikan dan kemasyarakatan. Manakala kampung yang dikategorikan sebagai kampung gred ‘B’ pula ialah kampung-kampung yang memperlihatkan pencapaian yang sederhana, tetapi mereka boleh dianggap sebagai kampung-kampung yang berpotensi untuk meningkat maju. Kampung-kampung yang dikategorikan sebagai gred ‘C’ adalah mereka yang hanya terdapat logo atau papan tanda Program Gerakan Desa Wawasan sahaja tetapi lemah dari segi kepimpinan dan kurangnya penglibatan penduduk kampung dalam projek atau aktiviti kampung serta belum menampakkan pencapaian yang boleh dibanggakan. Tuan Yang di-Pertua, kampung-kampung Program Gerakan Desa Wawasan yang mencapai gred ‘A’ bukan sahaja banyak aktiviti projek sosioekonomi yang berjaya malah berjaya mengekalkannya dalam tempoh masa yang panjang. Kejayaan ini sebenarnya tertakluk kepada keupayaan barisan kepimpinan di peringkat akar umbi yang komited dalam sentiasa memajukan kampung masing- masing. Kejayaan ini menjadi bertambah lengkap apabila wujud perpaduan yang mantap antara institusi kepimpinan di peringkat akar umbi. Justeru itu setiap projek aktiviti yang dianjurkan akan disambut baik oleh penduduk kampung-kampung yang terletak di bawah kampung-kampung gred ‘B’. Seperti yang disebut oleh Yang Berhormat Sri Gading bahawa program ini selepas dilancarkan pada tahun 1996, sudah menjadi satu program yang terbiar dan yang tidak dibuat kajian dan lain-lain, ini bukan benar sebab program ini ialah satu program yang dikawal dengan rapi dan program ini ada beberapa jawatankuasa, Jawatankuasa Kerja Penyelarasan Gerakan Desa Wawasan yang peringkat di kementerian, Jawatankuasa Kerja Gerakan Desa Wawasan peringkat juga di antara kementerian, jawatankuasa Gerakan Desa Wawasan di peringkat negeri, Jawatankuasa Gerakan Desa Wawasan di peringkat daerah dan Jawatankuasa Gerakan Desa Wawasan di peringkat kampung. Tuan Yang di-Pertua: Sudahlah Yang Berhormat, cukup panjang sangat. Sudah! Dato’ G. Palanivel: Cukup, cukup. [Ketawa] Tuan Fong Kui Lun: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan. [Disampuk] Ada, ada…. saya ingin bertanya pada Yang Berhormat Timbalan Menteri, mengapakah kampung-kampung dalam bandar seperti Kuala Lumpur…..

DR.11.09.2002 3

Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Kampung mana ada dalam bandar? Mana ada? Tuan Fong Kui Lun: Tidak diwujudkan Gerakan Desa Wawasan. Jika ada, dimanakah dan apakah kemajuan yang dicapai, jika tidak, mengapa? Dato’ G. Palanivel: Tuan Yang di-Pertua, Terima kasih kepada Yang Berhormat dari Bukit Bintang. Kita ada program-program Gerakan Desa Wawasan di Kepong yang terlibat satu dua kampung dan juga di Labuan dan lain-lain tempat yang berhampiran dengan bandar. Sekian, terima kasih.

2. Dr. James Dawos Mamit [Mambong] minta Menteri Perdagangan Antarabangsa dan Industri menyatakan, negara manakah yang membayar wang insentif dan faedah-faedah sampingan kepada pelabur-pelabur asing agar tidak melabur di Malaysia dan apakah implikasi tindakan negara tersebut ke atas strategi pelaburan negara. Setiausaha Parlimen Kementerian Perdagangan Antarabangsa dan Industri [Datuk Fu Ah Kiow]: Tuan Yang di-Pertua, izinkan saya menjawab soalan Yang Berhormat bagi Parit Sulong dan Tambun yang perlu dijawab pada 1 Oktober dan 28 Oktober kerana ketiga-tiga soalan ini berkaitan. Tuan Yang di-Pertua: Baiklah. Datuk Fu Ah Kiow: Tuan Yang di-pertua, persaingan untuk menarik Pelaburan Langsung Asing (FDI) pada masa ini sangat sengit, sama ada di kalangan negara-negara sedang membangun ataupun di kalangan negara-negara maju. Ada negara-negara berkenaan menawarkan pelbagai insentif khas berdasarkan tahap kemampuan sesebuah negara untuk bersaing menarik pelaburan. Umpamanya, Singapura menawarkan geran sebanyak RM152 juta bagi penubuhan kilang di negara berkenaan. Amerika Syarikat memberi tanah secara percuma, Australia menawarkan geran berjumlah sebanyak RM208 juta manakala United Kingdom menawarkan modal kepada pelabur. Keupayaan Malaysia untuk menawarkan insentif yang setanding dengan insentif yang ditawarkan oleh negara-negara berkenaan adalah terhad. Dalam beberapa kes, pelabur telah memilih untuk melabur di negara-negara yang menawarkan insentif yang lebih menarik daripada Malaysia. Tuan Yang di-Pertua, dalam usaha untuk terus mengekalkan Malaysia sebagai destinasi pelaburan yang menarik, beberapa pembaharuan telah diperkenalkan termasuk menawarkan, dengan izin, incentive pre-package bantuan kewangan seperti geran dan pinjaman modal, kelonggaran syarat pemilikan ekuiti dan dasar pengambilan dengan izin, expatriate dan pekerja asing untuk sektor-sektor tertentu. Di samping usaha menarik FDI untuk melabur di negara ini, tumpuan juga diberi untuk menggalakkan pelaburan oleh pelabur tempatan. Beberapa insentif sedang dilaksanakan termasuk pemberian taraf perintis, elaun cukai pelaburan serta bantuan kewangan seperti geran dan pinjaman modal. Sekian, terima kasih. Tuan James Dawos Mamit: Terima kasih Yang Berhormat Setiausaha Parlimen. Saya pernah terlibat satu ketika dahulu, semasa saya bekerja dengan Kerajaan Negeri Sarawak, menarik sebuah TNC daripada Australia. Kerajaan Negeri Sarawak pun telah melabur bagi menyediakan tapak dan infrastruktur yang sesuai untuk TNC tersebut. EIA pun telah dibuat. Dalam masa yang sama, kerajaan sudah melabur di dalam tapak itu. Tiba-tiba TNC tersebut lari. Ini merugikan kerajaan negeri. Soalan saya sekarang ialah, apakah tindakan kerajaan bagi memastikan agar pelabur tidak lari, selain daripada pakej-pakej insentif yang saya sebut tadi. Terima kasih. Datuk Fu Ah Kiow: Tuan Yang di-Pertua, kalau kita lihat angka yang kita ada, kita berjaya menarik pelabur walaupun tahun ini adalah lebih rendah tetapi pada tahun-tahun sebelum ini, kita berjaya juga menarik pelabur-pelabur termasuk MNC dan juga banyak pelabur tempatan yang sedang beroperasi di Malaysia, mereka juga memperluas dan mempelbagaikan operasi mereka, menambah pelaburan di Malaysia. Ini menunjukkan bahawa kita masih ada daya tarikan untuk menarik FDI. Kes yang disebut oleh Yang Berhormat, adalah kes tertentu. Saya tidak tahu apakah sebab mereka akhirnya tidak memilih untuk melabur di Malaysia.

4 DR.11.09.2002

Kalau ada kes yang khas, minta diberi kepada saya, saya boleh buat semakan. Pada masa kini, saya tidak dapat menjawab secara spesifik, apakah sebab mereka lari daripada situ. Tetapi, ingin saya menyatakan, sejak kita memperkenalkan pakej insentif pre-packaged, itu bermakna insentif yang khas dan “be tailor-made” untuk sesuatu pelaburan yang bersaiz besar dan mempunyai teknologi yang tinggi, kita telah berjaya menarik beberapa pelabur ke negara kita. Sekian, terima kasih. Dato' Seri Haji Abdul Hadi bin Haji Awang: Tuan Yang di-Pertua, tragedi 11 September memberi kesan yang besar kepada pelaburan dan perdagangan antarabangsa sehingga menyebabkan negara-negara Barat bersikap negatif terhadap negara-negara umat Islam. Apakah langkah yang diambil oleh pihak kementerian bagi menarik pelabur-pelabur negara-negara petroleum yang kaya, yang melabur di negara Barat supaya beralih kepada negara kita. Yang kedua, bolehkah kementerian menegaskan secara jelas nama-nama negara yang dikatakan berkempen supaya pelabur tidak datang ke negara kita. Datuk Fu Ah Kiow: Tuan Yang di-Pertua, yang pertama mengenai dengan negara maju yang enggan melabur di negara-negara yang beragama Islam, ingin saya menyatakan, ini tidak berlaku kepada Malaysia. Malaysia, sejak peristiwa 11 September, telah mengadakan satu pendirian yang dihormati oleh seluruh dunia dan sebenarnya, Malaysia telah mengendalikan peristiwa 11 September dengan cara kita, dasar kita dan telah mendapat penghormatan daripada dunia sejagat antarabangsa. Kini ramai orang telah memandang Malaysia sebagai satu contoh negara Islam. Jadi, itu tidak terpakai dan tidak mendatangkan kesan negatif. Yang kedua, tentang negara-negara yang sengaja memberi tawaran supaya mereka tidak melabur di Malaysia. Ingin saya mengatakan di sini, sebenarnya hakikat di dunia kapitalis ialah, semua negara akan cuba menawarkan pakej dan insentif yang terbaik untuk menarik pelaburan. Jadi, masalah negara-negara sengaja menawarkan insentif untuk mensabotaj Malaysia tidak timbul. Hakikat ialah, semua orang cuba menarik pelaburan. Kadang-kala kita menang, ada masa kita kalah. Maknanya, we win some, we lose some macam Tanjong Pelepas, kita telah berjaya menarik pelabur daripada luar negara ke Malaysia. Jadi, saya rasa lebih baik kita mengadakan satu sikap yang positif, sentiasa mempertingkatkan, perbaikan daya saing kita untuk menarik pelabur. Itu adalah sikap yang positif. Sekian, terima kasih.

[Soalan No. 3 - Dato' Kamarudin bin Jaffar (Tumpat) tidak hadir]

4. Datin Paduka Hajah Seripah Noli binti Syed Hussin [Sepang] minta Menteri Luar Negeri menyatakan, persepsi beliau terhadap tindakan Amerika yang berhasrat untuk berperang dengan Iraq mencerminkan keikhlasan negara itu untuk menentang keganasan selama ini, sedangkan Iraq bersedia mematuhi Resolusi PBB yang membenarkan pemerhati senjata melakukan pemeriksaan di Iraq. Timbalan Menteri Luar Negeri [Datuk Dr. Leo Michael Toyad]: Tuan Yang di-Pertua, izinkan saya menjawab soalan Yang Berhormat bagi Sepang bersama-sama dengan soalan yang dibangkitkan oleh Ahli Yang Berhormat bagi Kuala Nerus pada persidangan 6 November 2002. Tuan Yang di-Pertua, Malaysia telah sentiasa menyeru supaya tindakan ke atas Iraq dilakukan di dalam konteks Pertubuhan Bangsa-Bangsa Bersatu (PBB). Malaysia tidak menyokong sebarang tindakan unilateral ke atas Iraq dan Malaysia berpandangan bahawa isu Iraq ini hendaklah diselesaikan selaras dengan undang- undang antarabangsa. Dalam masa yang sama, Malaysia telah menyeru Iraq agar mematuhi kesemua Resolusi Pertubuhan Bangsa-Bangsa Bersatu. Malaysia akan sentiasa memantau perkembangan berhubung dengan rancangan Amerika Syarikat untuk menyerang Iraq. Datin Paduka Hajah Seripah Noli binti Syed Hussin: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan. Sejauh manakah faktor minyak menjadi penyebab kepada serangan Amerika Syarikat dan apakah tindakan yang seharusnya dilakukan oleh masyarakat dunia dan Islam, memandangkan PBB langsung tidak dihormati oleh Amerika Syarikat.

DR.11.09.2002 5

Datuk Dr. Leo Michael Toyad: Tuan Yang di-Pertua, isu minyak ini tidak pernah disebut menjadi alasan Amerika Syarikat untuk menyerang Iraq. Tetapi, ia masih belum merasa puas hati atas laporan-laporan dan masih percaya bahawa Iraq masih menyimpan alat-alat yang dapat mengancam keselamatan keseluruhan kawasan, wilayah dan dunia dan juga ancaman biological. Begitu juga, ia percaya bahawa kemampuan Iraq untuk membuat senjata nuklear dan pelbagai lagi. Jadi, yang keduanya ialah bahawa memang pada masa kini, perbincangan masih diadakan di peringkat PBB dan juga antara pemimpin-pemimpin dalam permanent members dengan izin, ahli-ahli tetap dalam United Nations Security Council, supaya mereka dapat menimbangkan lagi usaha-usaha dan supaya dapat menyelesaikan masalah ini secara yang kita harapkan menerusi PBB dan juga menerusi undang-undang antarabangsa. Tuan M. Shukrimun bin Shamsudin: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Kita masih ingat dan seluruh rakyat masih ingat serta masyarakat antarabangsa pun masih ingat bagaimana dalam kempen Perang Teluk yang pertama, negara kita Malaysia turut menyokong tindakan Amerika dan tentera-tentera bersekutu. Kesannya masih terasa sehingga ke hari ini sebagaimana kempen Amerika sekarang untuk menyerang Iraq dan telah menjaja serata dunia untuk mencari pengaruh dan penyokong untuk menjustifikasikan tindakannya, saya berharap negara kita juga, Malaysia yang kali ini menentang kempen itu, menjaja serata dunia untuk mencari pengaruh untuk menentang kempen Amerika ini untuk menghapus dosa yang telah lalu yang juga turut menyokong Iraq itu. Tidaklah sebagaimana yang dilakukan oleh Perdana Menteri, pergi melawat Amerika, seolah-olah menyatakan sokongan tentang tindakan ini. Sekian, terima kasih. Beberapa Ahli: Laaa...... !! Datuk Dr. Leo Michael Toyad: Tuan Yang di-Pertua, saya berasa sedih mendengarkan soalan-soalan Yang Berhormat ini, bukan soalannya. Cuma, membuatkan satu kenyataan, mengambil kesempatan yang boleh dikatakan untuk menunjukkan perkataan atau pandangan-pandangan beliau sebagai satu pandangan pemimpin kita. Jadi, saya rasa kasihan juga. Tadi, saya telah nyatakan bahawa negara kita sentiasa tidak menyokong tindakan-tindakan yang mengambilkan tindakan unilateral dan kita telah...... Tuan M. Shukrimun bin Shamsudin: [Mencela] Datuk Dr. Leo Michael Toyad: Dengar dulu, ya. Tuan Yang di-Pertua: Bagaimana Yang Berhormat? Tuan M. Shukrimun bin Shamsudin: Ya, apa dia? Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat bagi Kuala Nerus, jangan bercakap daripada tempat duduk, ya. Tuan M. Shukrimun bin Shamsudin: Erm...... Tuan Yang di-Pertua: Sila, sila, teruskan jawab, ya. Datuk Dr. Leo Michael Toyad: Kalau Yang Berhormat cakap begitu Tuan Yang di-Pertua, saya tidak perlu jawab. Tuan Yang di-Pertua: Ya. Datuk Dr. Leo Michael Toyad: Tetapi, saya ingin jelaskan di sini bahawa kita sentiasa mengambil perhatian bahawa kita telah menyatakan beberapa kali bahawa kita tidak menyokong tindakan yang keras, yang unilateral, yang telah diserukan oleh Amerika Syarikat itu kita telah menyerukan menerusi forum antarabangsa dan pakatan PBB supaya perhatian diberi kepada isu ini supaya dapat diselesaikan secara yang saya sebut tadi.

[Soalan No. 5 - Tuan Haji Yusof bin Mohd. Noor (Machang) tidak hadir]

6 DR.11.09.2002

6. Datuk Bung Moktar bin Radin [Kinabatangan] minta Menteri Pertanian menyatakan:- (a) langkah-langkah kementerian untuk mengatasi pergantungan hasil import bahan makanan dan ikan daripada luar negara; dan (b) fungsi dan peranan Lembaga Kemajuan Ikan Malaysia (LKIM) di negeri Sabah dan tidakkah peranan ini bertindih dengan peranan yang dimainkan oleh KO-NELAYAN dan SAFMA yang telah lama diwujudkan di negeri Sabah. Setiausaha Parlimen Kementerian Pertanian [Dato' Abu Bakar bin Taib]: Assalamualaikum warahmatullahi wabarakatuh. Tuan Yang di-Pertua dan untuk makluman Ahli Yang Berhormat dan Dewan yang mulia ini, jawapan kepada: (a) Kerajaan sentiasa berusaha untuk mengurangkan pergantungan ke atas bahan-bahan makanan yang diimport. Perusahaan ini kebanyakan bahan-bahan makanan yang diimport adalah bahan yang tidak boleh dikeluarkan di negara ini disebabkan faktor agro-climatic. Memandangkan bahawa Malaysia tidak mampu mengeluarkan sepenuhnya bahan-bahan makanan yang diperlukan, maka strategi utama ialah untuk mengimbangi jurang perdagangan dengan meningkatkan eksport bahan makanan yang boleh dikeluarkan serta meningkatkan aktiviti pemprosesan dan ditambah nilai bagi mendapatkan hasil yang lebih tinggi.

Antara langkah yang diambil untuk meningkatkan pengeluaran makanan adalah seperti berikut: - mewujudkan zon pengeluaran makanan serta Taman Kekal Pengeluaran Makanan termasuk rantaian produk ditambah nilai dengan menggunakan kaedah yang berasaskan teknologi terkini; - mengadakan pelan induk pembangunan industri tempatan seperti buah-buahan, hasil ternakan dan ikan dengan tumpuan ke atas produk terpilih yang mempunyai nilai tinggi serta berdaya saing; - mengadakan Skim Akreditasi Ladang dan Skim Akreditasi Perladangan Organik bagi menjamin kualiti pengeluaran; - mengadakan zon pembangunan ternakan berskala ekonomi pengeluaran, kajian mengenai cadangan menjadikan Malaysia sebagai Hab Makanan Halal dan pasaran produk halal; - meningkat kualiti pengeluaran melalui pembangunan teknologi, sistem pengeluaran, baka dan pembiakan, makanan dan pemakanan serta program mewujudkan tenaga pekerja mahir; - mewujudkan zon Pembangunan Akuakultur di seluruh negara bagi tujuan melaksanakan industri akuakultur secara terancang, bersepadu serta berskala besar; - meningkatkan kecekapan pemasaran melalui strategic alliance, sistem pemasaran secara terus, sistem pemasaran secara kontrak, pembangunan terminal makanan negara, pasar

DR.11.09.2002 7

tani alaf baru, pembangunan pusat pembungkusan, pusat penggredan dan sebagainya; - menerokai pasaran-pasaran baru tempatan dan antarabangsa di samping mengekalkan pasaran sedia ada melalui promosi-promosi, kaji selidik serta menubuhkan maklumat pemasaran yang cekap dan berkesan; dan - menggalakkan penglibatan sektor swasta untuk melabur dalam sektor pertanian secara besar- besaran. (b) Kemasukan Lembaga Kemajuan Ikan Malaysia (LKIM) ke Sabah dan mula berkuat kuasa pada 1 Ogos 1995 adalah bertujuan untuk menggalakkan dan menggiatkan kemajuan sosial dan ekonomi nelayan serta mendaftar dan mengawal persatuan-persatuan nelayan. Peranan LKIM dalam menaikkan taraf sosio-ekonomi nelayan tempatan memberikan kesan yang amat ketara melalui penubuhan persatuan-persatuan nelayan. Oleh yang demikian kemasukan LKIM di Sabah adalah sebagai pelengkap Ko-Nelayan dan SAFMA di Sabah. Terima kasih. Datuk Bung Moktar bin Radin: Terima kasih Yang Berhormat Setiausaha Parlimen. Kita semua maklum bahawa laporan-laporan yang kita terima mengenai import bahan-bahan mentah kita termasuk ikan daripada luar negara melibatkan berbilion-bilion ringgit. Jadi, Yang Berhormat telah menyatakan tadi bahawa usaha-usaha telah dilipatgandakan. Jadi sejauh manakah kesan impak daripada usaha-usaha yang dilaksanakan ini dan apakah kementerian ini serius untuk melebarkan, apa ini, pengurangan import daripada negara luar ini termasuk ikan dan lain-lain kerana ini amat merugikan negara kita. Terima kasih. Dato' Abu Bakar bin Taib: Tuan Yang di-Pertua, memang benar apa yang telah dikatakakan oleh Yang Berhormat. Walau bagaimanapun, dari segi ikan, kita sebenarnya eksport lebih daripada import dari segi valuenya. Dari segi kuantitinya, kita import lebih tetapi eksport tetapi dengan izin we are net exporters of fish product. Dan lagi kita akan cuba, sukacita saya menyatakan di sini bahawasanya kebanyakan import kita adalah dari segi bahan makanan untuk ternakan. Dari segi bijirin lebih kurang RM20.5 bilion. Susu dan hasil tenusu ialah RM1.3 bilion, gula tebu RM1.808 bilion. Hampas kacang soya yang tidak lebih diusahakan sendiri ialah RM464 juta. Rumusan susu bayi RM280 juta, bawang RM251 juta, ubi kentang RM147 juta, kekacang RM1.2 juta, bawang putih RM101 juta. Keperluan ini terpaksa diimport disebabkan faktor agro-climatic yang dikatakan tadi. Jadi itulah dari segi ini pihak kementerian akan cuba teruskan usaha ini dan insya-Allah akan memberi perhatian. Kepada orang yang ingin melabur, silalah bawa mereka itu ke Kementerian Pertanian. Terima kasih. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Terima kasih Tuan Yang di- Pertua. Saya ingin merujuk kepada kenyataan yang telah dibuat oleh Menteri Pertanian pada tahun 2001 yang menyatakan bahawa tahap import bahan makanan kita telah sampai kepada satu tahap yang begitu kritikal di mana daripada tahun 1990, import kita adalah 4.6 bilion dan tahun 2001 dan 2002, dijangka lebih daripada 12 bilion, iaitu kenaikan dalam masa 10 tahun lebih daripada 200 peratus pergantungan kita kepada import bahan-bahan makanan. Persoalan saya adalah, apakah langkah-langkah dalam konteks memperkenalkan teknologi-teknologi baru bagi mengatasi masalah yang kritikal ini kerana kenyataan yang dibuat oleh Menteri Pertanian pada tahun 2001, masalah utama kita adalah kita ketinggalan dari segi teknologi moden dalam meningkatkan bahan makanan di negara kita sendiri.

8 DR.11.09.2002

Jadi saya ingin mendapat penjelasan Yang Berhormat tentang cara-cara ataupun kaedah-kaedah yang telah diambil oleh kerajaan dalam mengatasi masalah yang kritikal ini. Dato' Abu Bakar bin Taib: Terima kasih Yang Berhormat. Jadi berkenaan kritikal atau tidak kritikal, soalnya ialah penduduk kita bertambah, satu lagi ialah pekerja-pekerja di luar negara pun bertambah, sebab itu kita import lebih dan penambahan yang begitu ketara sekali. Dalam perkara ini, sukalah saya menerangkan bahawasanya kita telah mengadakan berbagai-bagai sistem yang telah diwujudkan dan dari segi ini MARDI memainkan peranan yang penting dan mengusahakan berbagai teknologi baru. Malahan dari segi perusahaan padi misalnya, kita telah mengeluarkan lebih kurang kurang 10 tan satu hektar sekarang ini, bolehlah dikatakan satu perkara yang boleh kita adakan. Dan selalunya kita dapat 8.5 tan sehektar tetapi sekarang ini telah mengeluarkan 10 tan satu hektar, sekurang-kurangnya insya-Allah, kita akan teruskan usaha ini dengan secepat mungkin dan insya-Allah akan berjaya. Terima kasih. 7. Dato' Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar [Larut] minta Menteri Sumber Manusia menyatakan apakah pihaknya tidak bercadang untuk mengasingkan kesatuan-kesatuan sekerja seperti MTUC dan CUEPACS supaya kementerian lebih mudah untuk memantau aktiviti-aktiviti kesatuan ini. Timbalan Menteri Sumber Manusia [Dr. Abdul Latif bin Ahmad]: Tuan Yang di-Pertua, MTUC dan CUEPACS adalah dua badan yang didaftarkan di bawah undang-undang yang berlainan. MTUC adalah sebuah pertubuhan didaftarkan di bawah Akta Pertubuhan 1966 yang ditadbirkan dan dikuatkuasakan oleh Pendaftar Pertubuhan di bawah Kementerian Dalam Negeri. Walaupun begitu ahli-ahli gabungannya adalah terdiri daripada kesatuan-kesatuan sekerja yang berdaftar di bawah Akta Kesatuan Sekerja 1959. CUEPACS pula merupakan sebuah kesatuan sekerja Persekutuan yang didaftarkan di bawah Akta Kesatuan Sekerja 1959 yang ditadbirkan dan dikuatkuasakan oleh Jabatan Hal Ehwal Kesatuan Sekerja di bawah Kementerian Sumber Manusia. Keahlian CUEPACS adalah terdiri daripada kesatuan-kesatuan sekerja yang mewakili pekerja-pekerja dalam sektor awam yang bergabung dengan CUEPACS. Tuan Yang di-Pertua, kuasa-kuasa yang terdapat di bawah Akta Kesatuan Sekerja 1959 yang dibekalkan kepada Kementerian Sumber Manusia adalah mencukupi bagi memastikan kesatuan sekerja bergerak secara sihat, demokratik, bertanggungjawab bagi mewujudkan guna tenaga yang berpuas hati, berdisiplin, dinamik, progresif dan produktif ke arah pencapaian pembangunan sosio-ekonomi negara. Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, terima kasih Yang Berhormat Timbalan Menteri. Kalau mengikut statistik terdapat lebih kurang 364 kesatuan sekerja di sektor swasta dan 130 di sektor awam. Sudah tentu bilangan yang begitu besar. Begitu pun, saya ingin bertanya sama ada pemantauan dibuat ke atas kesatuan-kesatuan ini kerana pemotongan gaji dibuat bagi tujuan pembayaran yuran dan sudah barang tentu pemotongan ini merupakan jumlah yang besar, sama ada pihak kementerian buat pemantauan ke atas pemotongan tersebut ataupun audit dilakukan kerana ada rungutan di atas pengumpulan dana yang begitu besar, terutama sekali adanya semangat ingin merebut jawatan dalam kesatuan- kesatuan tersebut, memandangkan mungkin kerana wang begitu banyak ataupun mereka ini juga berkepentingan politik bagi sesebuah parti politik dalam negara ini. Terima kasih, Tuan Yang di-Pertua. Dr. Abdul Latif bin Ahmad: Tuan Yang di-Pertua, terima kasih kerana soalan tambahan. Saya ucapkan tahniah kepada Yang Berhormat kerana buat kaji selidik mengenai bilangan kesatuan sekerja. Saya ingat Yang Berhormat hanya mahir dalam persatuan bola sepak. Betul, kenyataan Yang Berhormat mengatakan bahawa terdapat 364 kesatuan sekerja di sektor swasta. Itu adalah statistik bulan Januari 2002 tapi sehingga bulan Julai 2002, Yang Berhormat Tuan Yang di-Pertua, jumlah kesatuan sekerja di sektor swasta adalah 372 yang majoritinya bernaung di bawah MTUC dengan keahlian

DR.11.09.2002 9 sebanyak 447,042 orang sementara di sektor awam di mana CUEPACS menaungi sejumlah 133 kesatuan sekerja yang mempunyai keahlian lebih kurang 150,000 orang. Seperti saya nyatakan dalam jawapan awal bahawa Akta Kesatuan Sekerja mempunyai mauduk, semangat dan roh yang tertentu bagi memastikan yang tiap-tiap kesatuan sekerja, sama ada dia di bawah naungan CUEPACS ataupun di bawah naungan MTUC mengikuti tatacara-tatacara yang dikehendaki di bawah Akta Kesatuan Sekerja. Bermakna, tiap-tiap tahun kesatuan-kesatuan sekerja bukan sahaja perlu memastikan yang aktiviti-aktiviti tahunan mereka berjalan dengan baik tapi juga segala bentuk kewangan perlu diaudit oleh pegawai. Setakat ini kita tidak menerima apa-apa masalah dalam pemantauan, walau bagaimanapun jika terdapat bentuk-bentuk penyelewengan yang terjadi, instrumen- instrumen lain boleh kita gunakan seperti Badan Pencegah Rasuah kerana pegawai- pegawai kita tidak mahir dalam hal ini dan kita akan rujuk kepada Badan Pencegah Rasuah jika penyelewengan-penyelewengan berlaku dalam audit akaun mereka.

8. Tuan Kerk Kim Hock [Melaka] minta Menteri Dalam Negeri menyatakan jumlah saman yang telah dikeluarkan oleh polis di bawah Seksyen 115 Akta Pengangkutan Jalan 1987 dalam Ops Warta 2, dan berapakah antaranya telah dibatalkan dan sebabnya serta jumlah kutipan yang telah dipungut. Timbalan Menteri Dalam Negeri [Dato’ Chor Chee Heung]: Tuan Yang di- Pertua, untuk makluman Dewan yang mulia ini, di sepanjang Ops Warta 2 dilaksanakan, sebanyak 35,624 saman telah pun dikeluarkan oleh pihak polis di bawah Seksyen 115 Akta Pengangkutan Jalan 1987 yang membabitkan jumlah kutipan kompaun sebanyak RM847,810. Manakala jumlah saman yang telah pun dibatalkan adalah sebanyak 29,840 saman dan tindakan pembatalan saman di bawah Seksyen 115 Akta Pengangkutan Jalan ini terpaksa dilakukan berasaskan kepada beberapa faktor. Di antara faktornya ialah kerana sebahagian alamat pemilik kenderaan berdaftar bukan lagi alamat terkini dan tidak tepat sehingga menyebabkan pesalah trafik tidak menerima notis berdaftar ang dihantar melalui pos. Selain daripada itu juga, terdapat kes di mana pesalah trafik telah pun berpindah ke alamat baru ataupun belajar dan bekerja di luar negara mengakibatkan notis berdaftar tersebut terpaksa dikembalikan kepada Cawangan Trafik yang berkenaan. Sekian. Tuan Kerk Kim Hock: Tuan Yang di-Pertua, terima kasih. Saya telah dapat Dewan dan luar Dewan mencabar kesahihan dari segi undang-undang, perbuatan polis mengenakan penalti tambahan sebanyak RM300 kepada pemandu dan saya tahu bahawa sebab pembatalan dibuat bukan oleh kerana faktor yang dikatakan tidak apa, tetapi saya bergembiralah oleh kerana ada wujudnya pembangkang, ada wujudnya Parlimen terdapat satu pengakuan daripada pihak kerajaan. Tuan Yang di-Pertua, saya dapat dalam awal bulan Julai, saya dapat dari sumber yang boleh dipercayai, saya telah dedahkan bahawa kerajaan telah batalkan saman-saman ini tetapi tiada seorang pun sama ada IGP, sama ada Timbalan Menteri, sama ada Dato’ Baharin, Ketua Trafik, walaupun mereka telah dapat kenyataan saya yang telah difax kepada pejabat, tidak ada satu orang pun yang hendak mengeluarkan satu kenyataan rasmi untuk mengesahkan pembatalan ini dan alasan yang saya tahu ialah bahawa mereka takut supaya orang telah bayar itu akan naik marah. Tetapi soalan yang penting sekali, dalam satu demokrasi kalau kerajaan telah membuat kesalahan dan batal, umumkan, tidak pernah sampai hari ini terpaksa saya bawa dalam Parlimen ini, tetapi yang mustahak ialah soalan yang pernah saya timbulkan, apakah tindakan kerajaan untuk membayar balik kepada mereka yang telah membuat pembayaran. Sampai hari ini pun tidak ada jawapan, jadi saya terpaksa saya bawa ke dalam Parlimen, saya gembira ada wujudnya Parlimen, ada wujudnya pembangkang, kalau tidak, tidak ada siapa yang akan tahu sebenarnya kerajaan telah bata. Soalan saya, refund bila hendak beri refund kepada mereka yang telah bayar.

10 DR.11.09.2002

Dato’ Chor Chee Heung: Yang Berhormat, bila kita berhadapan dengan isu, jangan beremosi sangat. Sebenarnya apa yang dilakukan oleh pihak kerajaan bukan usaha pembangkang, pihak polis mengkaji balik terdapat begitu banyak saman-saman dihantar melalui pos berdaftar tidak diterima oleh pesalah …. Tuan Kerk Kim Hock: [Menyampuk] Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat Kota Melaka, Kota Melaka. Dato’ Chor Chee Heung: Tuan Yang di-Pertua, tengok, tengok, apa ini? Bersopanlah sedikit. Hah! Tuan Yang di-Pertua: Kota Melaka, tolong, tolong, Kota Melaka, jangan buat macam itu. Dato’ Chor Chee Heung: Dia begitu beremosi, macam mana hendak jadi Ahli Parlimen yang baik? Saya pun tidak faham. Tuan Yang di-Pertua, baiklah. Biarlah saya memberi penjelasan sedikit. Mengikut peruntukan undang-undang yang sedia ada, apabila penyerahan ini melalui pos berdaftar, sudah cukup kalau pihak berkuasa menghantar kepada alamat yang terkini, jika seorang pesalah menukar alamatnya tanpa memberitahu kepada JPJ, ini bukan salah pihak polis atau pihak berkuasa. Tuan Kerk Kim Hock: [Menyampuk] Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat Kota Melaka! Dato’ Chor Chee Heung: Baiklah, saya tidak jawab lagi. Tuan Yang di-Pertua: Sila, sila, nantilah dahulu. Berilah dia jawab dahulu ya. Dato’ Chor Chee Heung: Baiklah Tuan Yang di-Pertua, sebab apa begitu banyak 29,840 saman dibatalkan? Ini oleh kerana kerajaan bertimbang rasa, tidak apalah, kalau mereka tidak beritahu alamat terkini pun tidak apa, kita simpan balik dahulu, lain kali kita ada peluang, untuk menyerahkan saman itu, kita akan serahkan semula, bukan kata kita batalkan sampai habis-habis, tidak ada. Pembatalan itu hanya merupakan satu tindakan, satu langkah sementara, sebab kita tidak mahu nanti orang pembangkang pula silap faham seperti Yang Berhormat Kota Melaka sentiasa mengutuk kerajaan tanpa berasas. Baiklah, Tuan Yang di-Pertua, mengenai kutipan kompaun yang dikatakan tidak patut dikutip dan sama ada kerajaan hendak pulangkan balik, sebenarnya ini tidak timbul sama sekali. Kutipan yang diterima oleh kerajaan adalah kutipan yang benar- benar boleh dikutip di sisi undang-undang maka pulangan atau refund, dengan izin, itu tidak timbul sama sekali. Dan sama ada kerajaan hendak teruskan dengan penyerahan saman yang telah dibatalkan, kita akan membuat penyerahan, tetapi kalau kita hantar ke alamat yang lama, tak sampai lagi, so, biarlah kita tunggu mereka di road block atau bila mereka hendak memperbaharui lesen, barulah serahkan saman di bawah Seksyen 115. Sekian, terima kasih. Tuan Kerk Kim Hock: Peraturan Mesyuarat. Tuan Yang di-Pertua: Peraturan apa itu? Tuan Kerk Kim Hock: 26(1)P, saya mempunyai asas yang cukup bahawa Yang Berhormat Timbalan Menteri cuba membohongi Dewan ini dengan memainkan isu 118, itu akan timbul esok soalan saya, ini tidak sama, saya tahu dia Tuan Yang di- Pertua, ini bukan notis melalui pos. Tuan Yang di-Pertua: Cukuplah Yang Berhormat Kota Melaka. Tuan Kerk Kim Hock: Ini di road block dengan tangan. Bolehkah terima usul saya? Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat, saya hendak teruskan. Tuan Kerk Kim Hock: 26(1)P bahawa saya kata saya mempunyai asas, ia telah main silap mata, dia membohongi Dewan ini mengelirukan Dewan.

DR.11.09.2002 11

Tuan Yang di-Pertua: Ya, saya tidak terima ruling daripada Yang Berhormat, tidak ada asas. Tuan Kerk Kim Hock: Tidak terima Tuan Yang di-Pertua, siasat tidak apa, saya masuk Dewan, saya masuk committee, siasat sama-sama. Tuan Yang di-Pertua: Cukuplah, cukuplah. Yang Berhormat ya daripada Bagan. Ya, sila Bagan. Tuan Lim Hock Seng: Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan. Di tangan saya di sini ada satu potongan keratan surat khabar, ada gambar seorang ketua trafik daerah di sebuah negeri, saya tidak perlu namakan dia, beliau telah mengesahkan bahawa Bukit Aman telah memberi arahan yang terbaru mengarahkan semua trafik polis mulai 1 Julai semua saman-saman di bawah Seksyen 115 dibatalkan sama sekali. Sekiranya laporan ini tidak betul, adakah tindakan akan diambil atau satu penjelasan seluruhnya akan diberi kepada semua rakyat negara kita ini, kami di sini mendesak kerajaan supaya membatalkan Seksyen 115 ini dan bukan seperti backbencher ini, walaupun mereka mewakili penduduk-penduduk tetapi mereka menyokong ……. [Pembesar suara tertutup] [Dewan riuh] Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat Bagan, cukuplah. Bagan, Bagan, biarlah, biarlah Timbalan Menteri memberikan jawapan ya. Seorang Ahli: Taruh sama dia! Dato’ Chor Chee Heung: Tuan Yang di-Pertua, untuk menjawab soalan Ahli Yang Berhormat bagi Bagan, sebenarnya saya tahu keratan surat khabar itu saya telah baca, selepas saya baca saya pun berhubung dengan bahagian dan trafik seluruh negara dan didapati statement kenyataan yang diberikan oleh pegawai polis di negeri Perak, tidak begitu tepat dan selepas itu beliau diberikan keadaan yang sebenarnya dan beliau telah pun memahami. Sama ada kita hendak mengambil tindakan tata tertib terhadap beliau, ini terpulang kepada pihak berkuasa ataupun polis. Untuk makluman Dewan yang mulia ini, kita mempunyai Seksyen 115 di bawah Akta Pengangkutan Jalan, jika kesalahan telah pun dilakukan, pihak berkuasa berhak untuk bertindak dan kita tidak boleh oleh kerana seorang dua pihak pembangkang bangkit dalam Parlimen untuk membangkang dan minta tarik balik atau saudara mara kena saman, kita harus tarik balik, tidak boleh, ini memang perbuatan yang tidak benar sama sekali. Di bawah Seksyen 115 ini adalah satu peringatan yang rasmi kepada pesalah- pesalah, lain kali bila kita pandu kereta, janganlah kita melakukan kesalahan lagi, siapa tidak tahu di Malaysia highway ini maksimum lajunya ialah 110 kilometer sejam, saya tahu ramai orang telah pun melebihi had laju itu termasuk saya kadang-kadang. Saya telah mengaku dan saya telah pun membayar saman sekali dua, saya bayar, sebab kita tahu kita telah melakukan kesalahan itulah. Senang sahaja Tuan Yang di-Pertua. Puan Chong Eng: Tuan Yang di-Pertua, Peraturan Mesyuarat. Tuan Yang di-Pertua: Ya, peraturan apa itu? Sekejap, sekejap ya. Puan Chong Eng: Peraturan 26(1)P dan Q. Tuan Yang di-Pertua: Peraturan Mesyuarat nombor berapa? Puan Chong Eng: Peraturan 26(1)P dan Q. Ya, Usul berkenaan dengan hak dan kebebasan, saya rasa Timbalan Menteri telah mencanggah ataupun tidak mengikut telah menyalahgunakan hak dan kebebasannya untuk tidak memberi jawapan yang betul di dalam Dewan ini, apa yang diberikan oleh beliau ialah berlainan dengan apa yang ditimbulkan oleh Kota Melaka, saya rasa adalah penting untuk Dewan ini mengadakan kepercayaan kepada orang ramai ….. [Dewan riuh]

12 DR.11.09.2002

Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat, Yang Berhormat sekalian, tolong diamlah ya, biarlah kita menjalankan mesyuarat ini dengan cara yang tertib ya. Lagi apa Yang Berhormat hendak kata? Ya! [Ketawa] Puan Chong Eng: Ya, Kota Melaka yang isu yang telah Kota Melaka kata, isu yang timbul …. Tuan Yang di-Pertua: Ya, saya telah membuat ruling tadi, Peraturan Mesyuarat ini tidak terpakai, tidak akan termasuk kepada tatatertib. Dengan kerana dalam Peraturan Mesyuarat juga ada menyebut iaitu menteri-menteri boleh tidak menjawab mana-mana soalan. Puan Chong Eng: Tuan Yang di-Pertua, Tuan Yang di-Pertua, bukan, bukan tidak menjawab, hah, bukan tidak menjawab. Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat, Yang Berhormat berkata dia bohong ya. Puan Chong Eng: Ya. Tuan Yang di-Pertua: Jika sekiranya saya minta Yang Berhormat prove dia bohong …. Tuan Kerk Kim Hock: [Menyampuk] Puan Chong Eng: Hah, itu kita hendak refer dia kepada Committee of Priveleges kerana dia tidak memberi, berbohong di sini. Tuan Yang di-Pertua: Ya, ya. Tuan Kerk Kim Hock: [Menyampuk] Tuan Yang di-Pertua: Ya, sudahlah, sudahlah, Yang Berhormat, ya.

9. Datuk Railey bin Haji Jeffrey [Silam] minta Menteri Pengangkutan menyatakan adakah benar kerajaan bercadang untuk membesarkan dan menaik taraf Lapangan Terbang Lahad Datu bagi membolehkan pesawat Boeing 737 mendarat di Lahad Datu. Timbalan Menteri Pengangkutan [Tan Sri Dato' Seri DiRaja Ramli bin Ngah Talib]: Tuan Yang di-Pertua, terima kasih. Pada masa ini Lapangan Terbang Lahad Datu boleh mengendalikan pesawat sehingga jenis Foker 50. Didapati kapasiti ini masih belum digunakan sepenuhnya dan ianya mampu memenuhi jangkaan keperluan untuk beberapa tahun lagi. Sebenarnya peratus muatan (load factor) adalah hanya 69.7% sahaja. Bermakna, sekarang ini ia boleh menampung 30% lagi keperluan untuk lahad Datu, oleh yang demikian, kerajaan buat masa ini tidak mempunyai sebarang perancangan untuk membesarkan atau menaik taraf lapangan terbang berkenaan bagi menampung Pesawat 737 yang lebih besar, namun kerajaan sedang mengawasi kepenggunaan lapangan terbang ini dan sekiranya didapati terdapat pertumbuhan yang memberangsangkan, maka pertimbangan sewajarnya sama ada untuk membesarkan ataupun menaikkan tarafnya akan dibuat oleh kerajaan. Datuk Railey bin Haji Jeffrey: Tuan Yang di-Pertua, walaupun pada masa- masa tertentu terdapat penumpang yang begitu ramai, sampaikan tidak mencukupi pesawat untuk dinaiki, jawapan yang diberikan oleh Timbalan Menteri sebentar tadi jelaslah, walaupun ini merupakan satu cerita lama yang mengatakan bahawa lapangan terbang ini akan dibesarkan dan dinaik taraf, tetapi daripada jawapan yang kita lihat tadi, belum lagi justify. Tetapi walau macam mana pun, Lahad Datu sebagai sebuah daerah yang vibrant, yang berkembang maju, oleh kerana ekonomi perladangannya, sekarang ini Air Asia telah pun memulakan penerbangannya daripada Tawau ke Kuala Lumpur direct secara terus setiap hari dengan satu penerbangan. Saya difahamkan sambutan begitu baik sekali, jadi maknanya kalau pun tidak ada rancangan untuk membesarkan ataupun menaik taraf Lapangan Terbang Lahad Datu, orang-orang yang hendak ke Kuala Lumpur sekarang ini daripada Lahad Datu, daripada Semporna, daripada Kudat dan Tawau lebih suka menaiki Air Asia dengan

DR.11.09.2002 13 tambang yang murah dan lebih convenience dan sebenar-benarnya ada atau tidak rancangan MAS untuk mengadakan direct flight daripada Tawau ke Kuala Lumpur, direct setiap hari. Terima kasih. Tan Sri Dato' Seri DiRaja Ramli bin Ngah Talib: Tuan Yang di-Pertua, Air Asia adalah pesawat penerbangan kita juga. Jikalau mereka boleh menampung maka eloklah. Akan tetapi, untuk MAS apa yang kita telah kaji sekarang ini adalah load factor, peratusan muatan penumpang seperti yang dikatakan tadi tidak berkehendakkan kita untuk menampung atau mengadakan Pesawat 737 kerana masih ada lagi 30% keperluan yang boleh ditampung oleh pesawat-pesawat yang ada sekarang ini. Lagipun mengenai kargo ataupun barangan kalau dibandingkan umpamanya dengan Lahad Datu, kargo barangan yang dibawa oleh pesawat MAS yang ada sekarang ini adalah tiga kali kurangnya jikalau dibandingkan dengan yang ada dikendalikan oleh MAS di Lahad Datu. Begitu juga penumpang, kalau mengikut perangkaan tahun 2001 kalau dibandingkan umpamanya dengan Bintulu, Lahad Datu - MAS mengendalikan lebih kurang 104,000 penumpang, manakala Bintulu - MAS mengendalikan 384,000 penumpang di Bintulu iaitu empat kali ganda banyaknya kalau dibandingkan dengan Lahad Datu. Oleh itu, pada perkiraan kita tidak ada keperluan sekarang ini untuk mempertingkatkan lagi penerbangan yang ada sekarang ini Foker 50 kepada 737 ke Lahad Datu. Namun demikian, kita sedia memberi pertimbangan jikalau penumpang dan kargo meningkat di masa yang akan datang. Dato' Mustafa bin Ali: Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan. Salah satu daripada kriteria yang disebut oleh Timbalan Menteri dalam langkah kerajaan untuk membesarkan lapangan terbang ini adalah kerana bilangan passengers atau penumpang yang bertambah, saya ingin bertanya kepada Yang Berhormat Timbalan Menteri berhubung dengan pembesaran lapangan terbang Kuala Terengganu. Ada dua komponen, satu, lapangan terbang, kedua, terminal. Apakah alasan sebenarnya kenapa pembesaran lapangan terbang Kuala Terengganu ini tidak dibuat oleh kementerian yang telah pun pengambilan balik tanah itu telah dibuat bagi terminal yang sudah pun memungkinkan ianya dilakukan oleh kerana satu-satunya lapangan terbang yang tidak ada conveyor ialah Kuala Terengganu, pakai manual satu-satunya seluruh negara. Jadi, saya ingin bertanya kalau kerajaan tidak bersedia untuk membuat demikian sama ada kerajaan bersedia menimbang dan membenarkan MAB untuk membina sekurang-kurangnya terminal ini. Terima kasih. Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat, soalan ini terkeluar daripada soalan asal. Ya, berkenaan dengan soalan asal ialah di Lahad Datu. [Disampuk] Yang Berhormat Dato' Loke Yuen Yow.

[Soalan No. 10 - Y.B. Dato' Loke Yuen Yow [Tanjong Malim] tidak hadir]

11. Datin Seri Dr. Wan Azizah binti Wan Ismail [Permatang Pauh] minta Menteri Pendidikan menyatakan bagaimana nisbah pelajar bumiputera dan bukan bumiputera dikira dalam menentukan jumlah kemasukan ke institut pengajian tinggi awam. Apakah jumlah pelajar Universiti Teknologi MARA dikira dalam perkiraan nisbah ini. Setiausaha Parlimen Kementerian Pendidikan [Dato' Mahadzir bin Mohd. Khir]: Tuan Yang di-Pertua, mulai sesi akademik 2002-2003 penentuan kemasukan ke IPTA adalah berdasarkan Sistem Meritokrasi. Di bawah sistem tersebut kemasukan pelajar ke IPTA adalah bergantung kecemerlangan akademik seseorang pelajar. Oleh yang demikian, tidak ada nisbah pelajar bumiputera dan bukan bumiputera. Untuk makluman Ahli Yang Berhormat, UiTM adalah dikhususkan untuk pelajar bumiputera sahaja. Tuan Nasharudin bin Mat Isa: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Soalan tambahan saya kepada Setiausaha Parlimen Kementerian Pendidikan, kita sama-sama pernah mengajar di universiti dahulu, saya ingin mendapat penjelasan dari kementerian tentang kemasukan pelajar tahun satu dalam sesi yang terakhir. Saya berikan

14 DR.11.09.2002 contohnya di sini, di Fakulti Undang-undang UKM, peratus pelajar bumiputeranya 30% sahaja, pelajar tahun satu Fakulti Undang-undang UM hanya 10%, pelajar tahun satu Ekonomi, UM - 15% dan pelajar tahun satu BBA, UM hanya empat orang pelajar bumiputera. Jadi, macam mana perkara ini boleh berlaku, sedangkan hari terakhir saya meninggalkan Fakulti Undang-undang UKM jumlah ini tak pernah berlaku perbezaan antara pelajar bumiputera dan bukan bumiputera khasnya di Fakulti Undang-undang UKM. Dato' Mahadzir bin Mohd. Khir: Saya telah nyatakan tadi kepada Yang Berhormat, jawapan saya ialah bahawa kita berdasarkan kemasukan kepada meritokrasi. Dalam hal ini, mengenai dengan apa yang telah dinyatakan oleh Yang Berhormat mengenai dengan pecahan pelajar itu, saya kurang pasti dengan angka yang diperoleh oleh Yang Berhormat. Oleh itu, izinkan saya mendapatkan maklumat yang lebih tepat. Oleh kerana ini bergantung kepada perangkaan yang telah dinyatakan oleh Yang Berhormat daripada segi pecahannya, saya perlu dapat kesahihannya sama ada angka-angka yang diberi itu tepat ataupun tidak. Jadi, buat masa ini saya berharaplah saya dapat beri jawapan itu kemudian. Terima kasih. Tuan Yang di-Pertua: Ya, masa untuk Jawapan Lisan selesai. [Masa bagi Pertanyaan-pertanyaan Jawab Lisan telah cukup] Puan Chong Eng: Saya hendak tahu, tadi Yang Berhormat Setiausaha Parlimen mengatakan bahawa MARA ialah untuk bumiputera sahaja. Tetapi dalam sesi yang lepas Menteri Perusahaan Utama…[Disampuk] Point of order, tak dengarkah! Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat, itu tidak point of order dalam perkara itu. Puan Chong Eng: 26(1)(p). Dato' Dr. Haji Jamaludin bin Dato' Mohd. Jarjis: [Menyampuk] Tuan Yang di-Pertua: Cukuplah Yang Berhormat. Ini bukan point of order Yang Berhormat, perkara itu bukanlah point of order. Puan Chong Eng: [Menyampuk] Tuan Yang di-Pertua: Biarlah, keputusan yang saya buat adalah muktamad, Yang Berhormat. Sila duduk ya. Puan Chong Eng: [Menyampuk tanpa pembesar suara] Tuan Yang di-Pertua: Sudah cukup Yang Berhormat. Puan Chong Eng: [Menyampuk tanpa pembesar suara] Tuan Yang di-Pertua: Tak boleh begitu. Beberapa Ahli: [Menyampuk] Tuan Yang di-Pertua: Jikalau sekiranya Yang Berhormat hendak keluarkan dalam perkara itu kenalah keluarkan satu usul dalam perkara itu. Yang Berhormat bagi Marang. Dato' Seri Haji Abdul Hadi bin Haji Awang: Tuan Yang di-Pertua, point of order 18(1), 18(2) yang berkaitan dengan Usul Penahanan ISA atau aktivis pembangkang yang diputuskan oleh mahkamah tidak sah daripada segi undang- undang yang saya kemukakan kepada Dewan ini untuk dibentangkan. Tuan Yang di-Pertua: Ya, saya ada menjawab kepada Yang Berhormat berkenaan dengan perkara itu. Perkara itu tidak perlu disegerakan, perkara itu boleh dibawa pada mana-mana masa pun. Peraturan Mesyuarat berkehendakkan Perkara 18(1) perkara yang perlu disegerakan berkenaan dengan kepentingan orang ramai dan sebagainya. Jadi, sekiranya perkara itu tidak perlu disegerakan maka terpulanglah kepada Tuan Yang di-Pertua menolaknya. Dato' Seri Haji Abdul Hadi bin Haji Awang: Tahanan itu sudah ditahan, ini berkaitan dengan undang-undang yang kita anggap satu kezaliman yang perlu diketahui oleh rakyat.... Tuan Yang di-Pertua: Yalah.

DR.11.09.2002 15

Dato' Seri Haji Abdul Hadi bin Haji Awang: ....dan adalah tidak wajar mengapa usul ini tidak boleh dibacakan di dalam Dewan ini. Tuan Husam bin Haji Musa: [Bangun] Tuan Yang di-Pertua: Ya, Yang Berhormat, peraturan apa Yang Berhormat bangun? Tuan Husam bin Haji Musa: 18(1)(2) juga Tuan Yang di-Pertua. Definisi perkara ini perlu disegera ataupun tidak disegerakan, pada hemat kami perkara ini adalah perlu disegerakan. Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat, yang itu keputusan yang telah saya buat. Jadi, Yang Berhormat tidaklah boleh bertelingkah dengan saya. Tuan Husam bin Haji Musa: Bukan masalah Tuan Yang di-Pertua, ini masalah kita dalam sebab... Tuan Yang di-Pertua: Keputusan yang dibuat oleh Peraturan Mesyuarat 43 itu peraturan yang telah dibuat di situ maka keputusan yang dibuat oleh Tuan Yang di- Pertua adalah muktamad. Tuan Husam bin Haji Musa: Jika itu digunakan selalu, Tuan Yang di-Pertua, bermakna kita dihadkan kebebasan. Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat tidak boleh pertikaikan, tolonglah. Kalau tidak kita tidak boleh menjalankan mesyuarat.

RANG UNDANG-UNDANG DIBAWA KE DALAM MESYUARAT

RANG UNDANG-UNDANG MAJLIS AMANAH RAKYAT (PINDAAN) 2002 Bacaan Kali Yang Pertama Rang Undang-undang bernama suatu akta untuk meminda Akta Majlis Amanah Rakyat 1966; dibawa ke dalam Mesyuarat oleh Setiausaha Parlimen Kementerian Pembangunan Usahawan; dibaca kali yang pertama; akan dibaca kali yang kedua pada Mesyuarat kali ini.

USUL

MENARIK BALIK RANG UNDANG-UNDANG DI BAWAH PERATURAN MESYUARAT 62

Setiausaha Parlimen di Jabatan Perdana Menteri [Dato' Hajah Khamsiyah binti Yeop]: Tuan Yang di-Pertua, saya mohon mencadangkan Peraturan Mesyuarat 62, Rang Undang-undang Akademi Undang-undang Malaysia 2002 yang dijadualkan dalam Aturan Urusan Mesyuarat hari ini sebagai nombor (2) ditarik balik. Tuan Yang di-Pertua: Baiklah.

RANG UNDANG-UNDANG

RANG UNDANG-UNDANG KESALAHAN PILIHAN RAYA (PINDAAN) 2002

Bacaan Kali Yang Kedua dan Ketiga

Aturan Urusan Mesyuarat dibacakan bagi menyambung semula perbahasan yang ditangguhkan atas masalah, “Bahawa Rang Undang-undang ini dibacakan kali yang kedua sekarang.” [10 September 2002] Tuan Yang di-Pertua: Saya memohon Yang Berhormat bagi Batang Lupar menyambung ucapannya.

16 DR.11.09.2002

11.12 tgh. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar [Batang Lupar]: Saya ucapkan terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Semalam sebelum saya menghabiskan masa jam 5.30, oleh kerana desakan daripada kawan-kawan di kiri-kanan saya telah mengatakan ucapan saya akan ditamatkan dalam masa 15 minit tetapi apabila saya balik ke hotel semalam baca pindaan ini, masih banyak benda yang saya hendak bicarakan. [Disampuk] Jadi, yang pertama, saya minta maaf kepada Tuan Yang di-Pertua semalam kerana berjanji 15 minit, pada hari ini saya ubah perjanjian saya untuk panjang sikit. [Ketawa] Tuan Yang di-Pertua: Ya, sila teruskan. Kami tidak mengehadkan masa, terpulanglah kepada Yang Berhormat. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Terima kasih Tuan Yang di- Pertua. Saya memang menyanjung tinggi arahan daripada Tuan Yang di-Pertua. Saya telah melihat dalam undang-undang ini dan juga telah melihat dalam undang-undang induk Akta Kesalahan Pilihan Raya 1954, jadi saya buat beberapa perbandingan. Saya ingin mengulas sikit persoalan dalam seksyen 4 yang mana satu pindaan yang baru ataupun satu seksyen 4 yang baru telah digubalkan dan dibawa ke Dewan ini untuk membahaskan dan meluluskannya. Saya memang menyokong pindaan 4A kerana kalau kita lihat pindaan-pindaan yang telah dibuat kepada undang-undang ini beberapa masa yang lepas iaitu mempunyai banyak pindaan. Pindaan yang akhir sekali yang ada hubung kait dengan kesalahan pilihan raya ialah pada tahun 1963, 1964, Akta Kesalahan Pilihan Raya 1994 itu yang terakhir sekali dibuat. Tetapi pada masa itu kemungkinan situasi dan keadaan yang berbangkit yang dikehendaki di bawah perundangan 4A ini belum lagi menular dan belum lagi berbangkit. [Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah) mempengerusikan Mesyuarat] Umpamanya kesalahan-kesalahan mengembangkan perasaan jahat atau permusuhan. Ini belum lagi menular dan belum lagi menjadi satu keghairahan di kalangan ahli-ahli politik. Jadi, saya bukanlah mengatakan bahawa semua ahli politik bertabiat atau berperangai yang tidak begitu baik tetapi segelintir dari ahli-ahli politik yang membawa budaya... Tuan Husam bin Haji Musa: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ada yang berdiri, Yang Berhormat. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: ....Begitu tidak baik. Jadi, dalam keadaan sedemikian maka undang-undang ini telah diwujudkan. Tuan Husam bin Haji Musa: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ada yang berdiri Yang Berhormat. Ya, Kubang Kerian. Tuan Husam bin Haji Musa: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Terima kasih Yang Berhormat bagi Batang Lupar. Yang Berhormat kata tadi, dahulu tidak ada meluas perasaan membenci dan kata-kata yang tidak baik itu. Pada tahun 60-an ada satu buku telah diharamkan oleh kerajaan pada waktu itu. Nama buku itu ialah The Malay Dilemma dan pengarang ialah Yang Berhormat bagi Kubang Pasu. Jika undang-undang ini ada pada waktu itu, mungkin beliau tidak akan menjadi Perdana Menteri pada hari ini. Apa komen Yang Berhormat? Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Hak yang ‘jika’ ini tak payahlah Yang Berhormat. Siapa pun tidak dapat hendak menentukan. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Saya, saya..... Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Hak yang ‘jika’ ini tidak ada siapa yang dapat menentukan Yang Berhormat.

DR.11.09.2002 17

Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Tuan Yang di-Pertua ...... Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Terus bercakap Yang Berhormat. Mulalah bercakap, tak payah jawab tak apa. [Ketawa] Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Tuan Yang di-Pertua, terima kasih. Tetapi walau bagaimanapun, oleh kerana orang menjual, saya terpaksa membeli. Jadi persoalannya yang pertama, buku The Malay Dilemma – saya tidak membaca buku itu hinggalah pada tahun 80-an. Oleh kerana buku itu telah diharamkan. Tetapi realitinya, kenyataan dalam buku itu sepatutnya telah dahulu kita pelopori, sudah kita bawa kepada masyarakat Melayu supaya orang Melayu sedar dengan kedudukan mereka sendiri jangan menghasut, jangan bergaduh, jangan itu sendiri. Kita sedikit sahaja. Dalam negeri ini, dalam konteks negeri ini, kalau orang Melayu berpecah, kalau orang Melayu tidak bersatu padu, kalau orang Melayu tidak sehala, dengan sendirinya kita akan hilang segala-galanya. Jadi kenapa kita tidak belajar dari segi sejarah. Kalau kita kurang mempelajari sendiri daripada segi sejarah ini, orang-orang kita sendiri yang akan salah. Akan sendiri kita tidak hendak menerima akibatnya nanti. Jadi dalam keadaan sedemikian, saya tidak melihat kenapa The Malay Dilemma itu menjadi satu suatu isu pada ketika ini yang mana isu ini sepatutnya kita bincangkan. Jadi maknanya, The Malay Dilemma itu very much of this era of 2000. Jadi tidak boleh dipertikaikan lagi bahawa dalam keadaan sedemikian pada kita itu mungkin The Malay Dilemma oleh kerajaan pada ketika itu oleh kerana kita baru sahaja merdeka. Pada tahun 1963 Sarawak dan Sabah baru menubuhkan satu negara dikatakan negara Malaysia. Jadi mungkin jadi suatu sensitiviti kepada semua pihak Melayu, mungkin juga ada sebab-sebab yang tertentu tetapi sebagaimana disebut oleh Ahli Yang Berhormat bagi Kangar semalam, evolusi kerajaan, evolusi pentadbiran, evolusi keadaan semasa akan menjustifikasikan sesuatu yang dikatakan kerajaan. Jadi saya tidak mengatakan tindakan pada tahun 60-an itu salah. Apa yang saya katakan idea itu adalah forward looking. Kata Allahyarham P. Ramlee, kalau saya tampar kamu 20 tahun dahulu mungkin kamu tidak menjadi seperti sekarang. Jadi kita hendak tampar orang dengan undang-undang ini pada hari ini supaya 20 tahun akan datang kita tidak menyesal. Beberapa Ahli: Faham, faham. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Faham, terima kasih. Sayangkan anak pukul-pukulkan. Tetapi sayangkan isteri dibawa-bawakan, jangan tinggal-tinggalkan nanti dapat dua [Ketawa] Tuan Yang di-Pertua, saya masih mengulas soalan 4A ini. Jadi saya melihat bahawa pindaan 4A ini sejajar dengan keadaan semasa. Sebenarnya kita telah belajar dalam masa hampir lapan tahun semenjak pindaan awal Akta Kesalahan Pilihan Raya Pada 1994. Jadi pada masa itu pindaan ini belum dilihatkan sebagai satu keperluan kepada kerajaan dengan harapan supaya pihak kerajaan dengan bantuan media, dengan bantuan agensi kerajaan sebagai Kementerian Penerangan boleh mengubahkan minda supaya jangan terikut-ikut dengan soalan yang begitu ghairah, begitu agresif, yang begitu fanatik dan sebagainya yang mungkin boleh menjejaskan perpaduan rakyat…. Tuan Husam bin Haji Musa: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Kubang Kerian berdiri lagi Yang Berhormat. Ya, sila. Tuan Husam bin Haji Musa: Terima kasih. Soalan saya ringkas sahaja dan jawapan harap ringkas jugalah. Soalan saya, tadi The Malay Dilemma telah diharamkan oleh kerajaan pada waktu itu dan tahun 1992 Yang Berhormat Mulia bagi Gua Musang yang menjadi Presiden kepada menteri yang membawa rang undang-undang ini pernah sebut kerajaan yang ada sekarang dipimpin oleh mafia. Adakah ini masuk dalam kategori tambahan Seksyen 4A. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Yang Berhormat kalau undang- undang ini wujud pada ketika itu tidaklah kita boleh soalkan sini. Mungkin undang- undang ini boleh ‘teknik kos’ tetapi undang-undang belum dibuat pada ketika itu.

18 DR.11.09.2002

Tetapi persoalannya berlaku pada 1992. Kalau berlaku pada 1994, baru boleh kita memikirkan apa dibandingkan dengan undang-undang ini. Kalau hendak cuba, buatlah sekarang dan kita lihat apa keputusan ataupun nilaian daripada pihak polis dan keputusan pihak AG sama ada orang itu boleh dituduh di mahkamah ataupun tidak. Saya tidak kira siapa menteri ataupun Ahli Yang Berhormat menyebut perkara ini berpuluh-puluh tahun yang lepas tetapi kita hendak gunakan undang-undang sekarang, ini sudah melanggar satu garis panduan undang-undang yang dikatakan the rule of law Yang Berhormat. Hanya, ini the rule of law Yang Berhormat. Kena ingat tu! Undang-undang yang berlaku dibuat kita digubal pada tahun 2002 hendak digunakan kepada situasi yang berlaku pada tahun 1992. Jadi tidak berbangkit persoalan itu. Soalan Yang Berhormat tidak berbangkit, tidak relevan dan is not current. Tuan Hassan bin Mohamed: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, ada yang berdiri, Yang Berhormat. Besut, Besut. Tuan Hassan bin Mohamed: Ya, terima kasih. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya. Tuan Hassan bin Mohamed: Saya merasakan seksyen 4A malahan mengembangkan perasaan jahat dan permusuhan ini begitu subjektif dan saya khuatir akta ini akan disalahgunakan kerana pemerhatian saya pihak kerajaanlah yang banyak mengembangkan perasaan jahat terutama umpamanya dalam media, dalam TV dan perkara ini berlaku berterusan. Bukan hanya pada setakat pilihan raya tetapi berterusan. Minta komen. Terima kasih. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Yang Berhormat ini kadang- kadang bercakap tidak lihat kiri kanan. Kawan saya juga, keluar kita cakap, bincang, sembang-sembang macam biasa. Tetapi persoalan Yang Berhormat, undang-undang ini bukan dituju kepada sesuatu kelompok atau separuh-separuh orang. Digunakan kepada sesiapa sahaja. Kemungkinan siapa yang selalu menggunakan perkataan jahat, perkataan yang tidak baik akan berhenti selepas undang-undang ini diluluskan tidak kira pihak pembangkang ataupun kerajaan. Ini hasrat undang-undang. Ini hasrat Parlimen. Inilah hasrat mengapa undang-undang ini digubal supaya keadaan-keadaan yang sedemikian kita berhentikan. Kalau oleh kerana kita tidak mahu berhenti Yang Berhormat, kita tidak hendak berhenti, itulah kenapa undang-undang ini dibuatkan. Tidak kira siapa, Yang Berhormatkah, sayakah ataupun siapa sahaja. Undang-undang ini tidak ada perasaan dan tidak ada hati, dia adalah melihat interpretasi undang-undang ini dan semangat undang-undang ini digubal. Jadi jangan bimbang Yang Berhormat. Semalam saya semasa turun daripada Dewan ini, berjumpa dua, tiga orang Ahli Parlimen, dua tiga orang menteri yang mengatakan undang-undang hanya ditakuti oleh orang yang deviant. Tuan Wan Nik bin Wan Yussof: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, ada yang berdiri Yang Berhormat. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: We are not deviant, tak payah bimbang dengan undang-undang. Tak buat kesalahan jangan bimbang undang- undang. Yang Berhormat disilakan. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, ada yang berdiri Yang Berhormat. Ya, sila. Tuan Wan Nik bin Wan Yussof: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Terima kasih Yang Berhormat bagi Batang Lupar. Seksyen baru 4A yang dimaksudkan di atas kesalahan mengembang perasaan jahat itu, permusuhan ini, saya hendak tumpang faham sedikit. Berasas kepada kenyataan mana-mana orang yang sebelum, semasa dan selepas sesuatu pilihan raya. Maka apabila disabitkan berlakunya mengembangkan perasaan benci ini. Dari sudut keadilan dan bidang kuasa undang-undang ini semacam tidak ada suatu

DR.11.09.2002 19 stop dalam isu pilihan raya. Maknanya, bila-bila masa sahaja mungkin selepas tiga tahun dia menjadi Yang Berhormat, bila disabitkan dengan kes begitu, mungkin dia boleh disabitkan dan dihukum. Kesan daripada pelaksanaan undang-undang ini saya hendak tumpang faham kepada pihak Yang Berhormat. Dalam konteks masa itu, sebelum masa dan selepas sesuatu pilihan raya. Panjangkah, pendekkah soalnya ialah tempoh pilihan raya yang kita ada ialah lima tahun. Tempoh penggal pilihan raya dan tiga tahun telah dianggap sebagai suatu tempoh yang munasabah dalam konteks matangnya sesuatu pilihan raya. Jadi kesan daripada pelaksanaan undang-undang ini saya ingat memberi suatu nilai yang terlalu kuat dari sudut kuasa untuk bertindak. Terima kasih. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Saya bersetuju undang-undang mesti dibuat kuat. Kalau perangai orang itu kasar. [Ketawa] Kalau undang-undang dibuat lembut, orang itu kasar, macam mana undang-undang hendak menjadi satu berfungsi. Jadi dalam keadaan sedemikian, kita gubalkan suatu undang-undang yang kuat untuk mengatasi situasi yang keras. Jadi itu yang pertama Yang Berhormat. Yang kedua, Yang Berhormat bimbangkan persoalan tujuan undang-undang ini. Kita hanya menggubal undang-undang Yang Berhormat. Daripada ini draftsmen semua AG ini atau Attorney General [Menunjukkan Kertas Draf Undang-undang] Membuat satu penggubalan. Cadangan kepada Dewan dan dalam minda AG ataupun draftsmen kepada undang-undang ini memikirkan inilah provision ataupun peruntukan yang ditetapkan. Tujuan mereka dengan pandangan mereka dan bila sampai ke Dewan ini, kita bincangkan dalam perkara ini. Tetapi akhirnya yang menginterpretasikan undang-undang ini dan aplikasi undang-undang ini dikuatkuasakan, undang-undang ini ialah ‘pondok’ pihak Judiciary yang kita kadang-kadang tidak dapat kontrol Yang Berhormat. Sebenarnya orang poli tidak ada kontrol dengan interpretasi undang-undang. Kalau tidak, kesalahan yang berlaku baru-baru ini, semalam Yang Berhormat ada membangkitkan persoalan orang ditangkap ISA itu dikeluarkan oleh hakim. Daripada itu kita terima. Keputusan hakim kita terima. Jadi walaupun polis hendak simpan orang dia ke dalam tetapi hakim telah mengeluarkan, kita akan terima. Begitu juga semangat the spirit of this law kalau dia, tujuan kita inilah tujuannya, tetapi kalau mahkamah nanti membuat satu interpretasi sendiri mungkin berlainan daripada apa yang AG kehendak, berlainan apa yang Parlimen berkehendak. Ia tidak boleh dipertikaikan. Ini adalah keputusan-keputusan hakim. Berlaku satu debate Yang Berhormat. Di England, sampaikan satu keputusan daripada House of Lord pada 1994 yang mengatakan apabila kita setelah seorang hakim hendak menilai apakah semangat di sebalik undang-undang itu digubal di mahkamah. House of Lord mengatakan sebelum itu ialah atas kebijaksanaan hakim bergariskan panduan- panduan yang tertentu oleh pihak hakim untuk menginterpretasikan satu undang- undang. Keputusannya itulah semangat the spirit of Parliament walaupun itu bukan the spirit ataupun semangat keadaan sebenarnya. Tetapi hakim House of Lord pada tahun 1994 memutuskan bahawa apabila kehendak ini diperlukan, semangat Parlimen dan AG itu perlu dipertimbangkan untuk membuat sesuatu keputusan. Hakim mestilah refer kepada huraian yang dibuat di Dewan, di belakang. Ini keputusan House of Lord di England. Tetapi ini tidak binding kepada mahkamah-mahkamah di negara kita. Kita masih menggunakan interpretasi kita sendiri atas landasan hakim itu sendiri membuat keputusan dan atas kebijaksanaan mereka atas pengajaran dan experience mereka macam mana menginterpretasikan undang-undang. Jadi dengan keadaan yang sedemikian Yang Berhormat kita boleh melihat kata hakim ini benda keras, apa semua sekali. Tetapi kalau kita lihat undang-undang ini walau pun dia kata apa hukum maksimum dia. Tetapi tidak ada hukum minimum diletakkan. Jadi menunjukkan bahawa walaupun kita kata RM10,000 hakim boleh meletakkan keputusan dia RM1,500 macam itu sahaja kalau tidak ada minimum. Maksimum dia bagi.

20 DR.11.09.2002

Jadi dalam keadaan demikian, kita belum boleh dapat menentukan hinggalah kita dengar keputusan hakim kalau seseorang itu dituduh di bawah kes ini. Itu ya Tuan Yang di-Pertua, minta maaf Tuan Yang di-Pertua, ya. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, ya. Sri Gading. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Satu lagi. Yang ketiga, persoalannya..... Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Dia tak bagi lagi Sri Gading, ya. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Persoalan yang saya bangkit tadi...... Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Dia tak bagi Sri Gading, ya. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Sikit-sikit lagi, lepas ini, lepas ini. Yang akhir sekali. Soalan perkara berlaku beberapa tahun selepas itu dituduh apabila undang-undang ini dikuatkuasakan. Jadi Yang Berhormat, undang-undang ini ada dua macam. Ada undang-undang yang berlaku yang diluluskan oleh Parlimen pada hari ini dan akan dikuatkuasakan berlandaskan faktor-faktor yang berlaku daripada mana, peringkat mana undang-undang itu diluluskan oleh Parlimen. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Yang Berhormat, saya tidak tahu sama ada Fasal 26, iaitu Seksyen 35A ini ada kaitan dengan yang dibincangkan. Cuba tengok Fasal 26 iaitu Seksyen 35A sama ada masuk dalam petisyen ataupun tidak. Saya tak tahu tetapi benda itu mesti diselesaikan tidak lewat daripada enam bulan. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Ini, minta maaf Tuan Yang di- Pertua, masa soalan petisyen kesalahan orang berlaku jadi kalau sama ada dia boleh menjadi Ahli Parlimen ataupun Dewan Undangan Negeri dan jangka masa kes-kes ini mesti diselesaikan pihak mahkamah. Jadi persoalan yang melakukan kesalahan ini adalah kesalahan jenayah di bawah pilihan raya menjadi tidak ada batas sebenarnya. Hasutan itu masih berterusan saya percaya kalau undang-undang itu wujud memang boleh dilaksanakan. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Sri Gading. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Terima kasih. Terima kasih Tuan Yang di-Pertua dan terima kasih kepada sahabat saya Batang Lupar. Memang ada keraguan seperti mana Yang Berhormat sahabat saya Bachok tadi. Seksyen baru 4A yang dimasukkan dalam Akta 5 ini jangka masa undang-undang ini terpakai. Apakah selepas seseorang itu dipilih menjadi wakil rakyat atau telah dipilih maka 4A ini masih berjalan atau tidak. Tetapi saya hendak minta Yang Berhormat bagi Batang Lupar yang lebih hebat dan pandai daripada saya, ikut pandangan saya bahawa ianya hanya terpakai kerana kesalahan-kesalahan dalam masa pilihan raya itu berjalan. Maknanya setelah diisytiharkan pilihan raya itu bermula dan berakhir dengan pengundian. Selepas itu segala kesalahan-kesalahan yang dikatakan kesalahan dalam pilihan raya tidak terpakai lagi. Itu maksud saya. Pasal dalam ayat yang akhir ini yang saya faham kerana ada kaitan dengan kerja-kerja pilihan raya dan kesalahan pilihan raya sahaja. Selepas itu yang tidak ada kaitan dengan kesalahan kerja-kerja pilihan raya kerana di akhir itu perasaan benci, perasaan tidak puas hati atau bermusuhan di kalangan rakyat Malaysia dalam dia berusaha untuk mendapatkan seseorang dipilih. Maknanya itu interpretasi sayalah di mana untuk mendapatkan seseorang dipilih. Maknanya kerja-kerja dalam masa pilihan raya sahaja. Selepas dia dipilih sudah tidak terpakai lagi 4A. Ini pendapat saya. Saya minta penjelasanlah. Saya pun masih samar lagi sama ada 4A ini terpakai pada seluruh masa ataupun tidak. Itu kita tidak faham lagi. Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: [Menyampuk]

DR.11.09.2002 21

Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: No, no, no! Kita hendak minta penjelasan ini. Yang Berhormat Menteri tidak ada di sini. Yang Berhormat Menteri mungkin dalam penggulungan. Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, cukup. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Tetapi saya masih memahamkan bahawa kesalahan ini tertakluk kepada kerja-kerja daripada mula pilihan raya sehingga tamatnya pengundian selesailah yang dikatakan satu proses pemilihan atau satu proses pilihan raya. Itu fahaman sayalah. Pasal ayat yang akhir itu ‘berusaha untuk mendapatkan seseorang dipilih’. Itu interpretasi sayalah. Saya minta sedikit komen daripada Yang Berhormat. Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Yang Berhormat, kalau tidak boleh biar Menteri jawablah. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Tuan Yang di-Pertua, inilah perkara yang saya sebutkan tadi walaupun secara khususnya kita bacakan undang- undang itu itulah perkataannya hampir-hampir tepat apa yang Yang Berhormat bagi Sri Gading sebut. Tetapi Yang Berhormat ingat garis panduan untuk menginterpretasikan satu undang-undang tidak boleh dilihat dalam satu seksyen undang-undang itu sendiri. Ia kena lihat keseluruhan undang-undang ini apa sebenarnya tujuan Parlimen menggubal undang-undang ini untuk mengatasi situasi yang mana ataupun situasi yang mana. Jadi, ada dikatakan wide interpretation method ataupun the narrow interpretation method. Jadi, kalau inilah diguna, saya tidak gunakan yang banyak perkataan- perkataan Latin yang digunakan. Di sini tidak payahlah cakap Latin kerana susah cakap Latin ini. Jadi, mana satu yang digunakan oleh pihak hakim apabila dia menginterpretasikan seksyen ini di bawah garis panduan yang dianggap sesuai untuk hakim. Itulah kenapa maka banyak Ahli Parlimen daripada Barisan Nasional pada masa dahulu termasuk saya sendiri menyarankan supaya kita diberi peluang apabila petitioner itu membawa kes ke mahkamah tinggi dan keputusan itu sepatutnya jangan disebut seperti muktamad tetapi dibenarkan orang ini membuat rayuan kepada mahkamah yang lain pula iaitu Court of Appeal ataupun Mahkamah Persekutuan. Dengan keadaan sedemikian supaya pandangan daripada Mahkamah Tinggi boleh dinilai semula oleh pihak hakim di peringkat Mahkamah Rayuan. Tuan Ramli bin Ibrahim: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Ada yang berdiri Yang Berhormat, Kota Bharu. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Rasional yang digunakan. Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, sila Yang Berhormat bagi Kota Bharu. Tuan Ramli bin Ibrahim: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua dan Yang Berhormat bagi Batang Lupar. Saya minta pandangan Yang Berhormat bagi Batang Lupar mengenai seksyen ini sebab saya nampak macam kabur sedikitlah, terlalu kabur. Bagaimana pengamal undang-undang boleh melaksanakan satu peruntukan yang kabur seperti ini? Misalnya kesalahan mengembangkan perasaan jahat atau permusuhan. Ini bergantung kepada pentafsiran. Bagaimana kita harus mentafsirkan satu perasaan itu bergantung kepada tujuan-tujuan. Inilah yang dipersoalkan oleh pembangkang sebab tujuannya untuk mengembangkan perasaan jahat kepada mana- mana pihak. Bagaimana hendak dihuraikan satu tafsiran perasaan jahat ini apabila kita melaksanakan undang-undang ini terutama sekali oleh pengamal undang-undang sama ada pihak judiciary ataupun pihak guaman. Minta pandangan Yang Berhormat bagi Batang Lupar sebagai pakar undang-undang. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Yang Berhormat, soalan ini sebenarnya soalan intelektual. Tetapi malangnya, saya bukannya berkuliah undang- undang. Saya berbahas dalam Dewan. Tetapi walau bagaimanapun inilah yang saya sebutkan tadi, tiap-tiap perkataan keyword dalam undang-undang yang dibawa ke Parlimen sama ada ingredient undang-undang itu sendiri. Ini dikatakan ingredient undang-undang iaitu perkataan yang disebut oleh Yang Berhormat tadi perkataan perasaan jahat atau permusuhan. Benda-benda macam ini dikatakan ingredient dalam satu-satu seksyen yang akan diinterpretasikan oleh hakim. Bukan sahaja dari segi

22 DR.11.09.2002 prosedurnya tetapi juga dari segi perkataan-perkataan itu sendiri, hakim akan menilaikan apa maknanya permusuhan, apa maknanya jahat ataupun permusuhan akan dinilai dan diinterpretasikan oleh hakim. Jadi, Yang Berhormat saya tidak duduk sebagai hakim. Kalau saya dilantik menjadi hakim saya akan interpret oleh kerana tugas hakim ialah untuk menginterpretasikan undang-undang yang telah diluluskan oleh Dewan. Jadi hakim berlandaskan interpretasinya itu mengatakan inilah yang dikehendaki oleh Parlimen semasa meluluskan rang undang-undang ini. Walaupun Yang Berhormat tidak tahu, saya tidak tahu interpretasinya. Sebenarnya hakim akan mengatakan inilah interpretasinya. Jadi Yang Berhormat, sebenarnya interpretasi ini akan terpulang kepada pihak hakim sama ada perkataan yang Yang Berhormat gunakan ataupun cara Yang Berhormat gunakan, tindakan yang Yang Berhormat gunakan itu akan mewujudkan satu keadaan, situasi dan environment yang mana akan mendatangkan perasaan yang akan bermusuhan ataupun kejahatan. Kalau Yang Berhormat pergi ke Hulu Batang Lupar di depan bujang senang cakap “jahanam ini,” seekor bujang senang sahaja yang dengar mungkin tidak jadi apa. Tetapi kalau Yang Berhormat berucap depan 30 orang, depan 300 orang depan orang ramai perkataan yang lebih mild daripada itu mungkin mendatangkan satu permusuhan. Inilah yang dikatakan keadaan yang perlu dipertimbangkan oleh pihak hakim. Dato’ Kamarudin bin Jaffar: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Tumpat. Dato’ Kamarudin bin Jaffar: Tuan Yang di-Pertua, bagaimana saya sebutkan semalam saya terlalu kagum dengan kehebatan Yang Berhormat bagi Batang Lupar membahaskan perkara-perkara hasil daripada penjelajahan beliau yang banyak. Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Soalan Yang Berhormat. Dato’ Kamarudin bin Jaffar: Alhamdulillah Tuan Yang di-Pertua, memandang kepada statute baru Ahli Parlimen yang memberikan kepada Timbalan Yang di-Pertua kemudahan untuk melawat setahun sekali ke luar negara berpeluang sama insya-Allah Yang Berhormat bagi Batang Lupar ke Londonkah, ke New York untuk meneruskan perbincangan intelektual tentang kuasa polis ini. Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, saya akan bawa Yang Berhormat bagi Tumpat sekali. Dato’ Kamarudin bin Jaffar: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Ini satu ayat 4A yang paling panjang dan paling mengelirukan. Sebentar tadi Yang Berhormat bagi Bachok dan Yang Berhormat bagi Sri Gading membangkitkan soal sebelum, semasa dan selepas pilihan raya. Ayat seterusnya secara langsung tidak langsung, sendiri atau melalui mana-mana orang lain bagi pihaknya melakukan perbuatan, mana- mana pihak lain ini mungkin bererti misalnya kalau RTM menayangkan gambar-gambar untuk mewujudkan perasaan benci, marah, memusuhi rakyat Kelantan dan Terengganu. Kita tahu RTM itu mewakili siapa. Ataupun Berita Harian atau Utusan Malaysia kita tahu siapa tuan punya syarikat akhbar Berita Harian dan Utusan Malaysia dan sebagainya membangkitkan, menunjukkan, menayangkan, memaparkan berita- berita, ulasan-ulasan dan sebagainya yang menimbulkan tidak puas hati, marah, benci, golongan-golongan tertentu sebab di bawah ini, istilah golongan-golongan, bukan kaum sahaja di kalangan rakyat Malaysia. Adakah ini nanti tafsirannya bahawa tokoh-tokoh politik yang besar-besar pun boleh dihukum di bawah akta yang hendak dipinda ini. Terima kasih. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Kalau seorang Perdana Menteri daripada satu negara pergi ke negara lain memaki hamun pemimpin negara lain, kemungkinan negara itu akan semua terlibat. Dikatakan oleh kerana ini daripada suara pemimpin. Tetapi kalau saya sebagai pelancong biasa pergi maki macam yang pergi ke Highpark Corner Yang Berhormat pernah dengar, saya pernah bercakap pun di Highpark Corner depan orang ramai, maki hamun mana sahaja tetapi tindakan saya adalah seorang individu tidak akan mendatangkan kesan kepada sesiapa. Jadi, ada dikata dalam undang-undang the word proximity dengan satu-satu keadaan itu dengan

DR.11.09.2002 23 seorang yang akan diimbaskan Yang Berhormat tadi, adakah dia punya proximity itu dekat sangat, jauh sangat yang boleh menyabitkan dia ada terlibat dengan persoalan yang dibangkitkan itu ataupun penggunaan kejahatan yang dibangkitkan itu. Jadi, saya balik kepada hakim. Saya serah semua kepada hakim benda ini. Soalan proximity, soalan interpretasi, soalan wide interpretation and narrow interpretation memang hakim punya tanggungjawab dan tugas. Kalau hakim itu tidak bijak, tidak bijaklah pandangan dia. Dato’ Haji Noh bin Haji Omar: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Tanjong Karang ya. Dato’ Haji Noh bin Haji Omar: Terima kasih. Saya hendak dapat penjelasan daripada Yang Berhormat, saya lihat pembangkang ini dia tanya soalan-soalan yang menakutkanlah seolah-olah macam dia hendak kena pula. Seolah-olah semua ini dibuat untuk pembangkang, sedangkan kalau kita lihat sebelum ini sudah ada banyak undang-undang. Kita ada Akta Hasutan. Kita juga ada Defamation Act, macam- macam kita boleh guna. Jadi, yang Yang Berhormat bagi Tumpat bangkitkan televisyen siar itu betul atau tidak betul. Kalau tidak betul Yang Berhormat samanlah RTM tidak ada masalah. Malah itu telah dicabar sama RTM. Saya hendak tanya Yang Berhormat apakah pembangkang hari ini dia takut dengan undang-undang yang ada dan undang-undang yang sedia ada mengapa tidak mahu digunakan dengan sepenuhnya. Saya hendak tanya adakah yang pembangkang ini sudah hilang kepercayaan kepada mahkamah. Kalau sudah hilang kepercayaan kepada mahkamah mengapa kes Petronas dibawa ke mahkamah. Terima kasih. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Sebenarnya Tuan Yang di- Pertua, saya semalam pun ada orang yang jumpa saya semasa saya turun daripada Dewan. Apabila saya membincangkan persoalan itu dan soalan kes tindakan polis, adakah polis ini sentiasa betul dan kenapakah kes ini digugurkan oleh pihak mahkamah dan orang tidak dihalalkan penangkapan oleh pihak polis di bawah ISA kepada lima orang penama yang tertentu. Jadi, dalam keadaan yang sedemikian ternyata sekali daripada perkataan-perkataan dan hujah-hujah di Dewan ini yang saya dengar mengatakan mahkamah itu telah mengambil tindakan yang sebetulnya mengikut garis undang-undang. Tetapi dalam situasi mahkamah-mahkamah lain memberi keputusan kepada sesiapa yang lain lagi ada dipertikaikan juga bahawa mahkamah ini tidak mengikut garis undang-undang dan mengikut telunjuk dan arahan pihak atasan Kerajaan Malaysia. Jadi, memanglah Yang Berhormat keseluruhannya secara the final analysis apa yang baik kepada mereka itu betul, apa yang tidak baik kepada mereka, mendatangkan kesan kepada mereka secara negatif itu adalah tindakan yang salah oleh pihak kerajaan. Tidak kira sama ada kerajaan, Menteri, Perdana Menteri ataupun hakim dia memang salah juga walaupun betul. Jadi, ini sudah mindset is geared into looking for something negative bukan mencari kebenaran. Jadi, saya menyarankanlah Yang Berhormat sebenarnya undang-undang ini dituju kepada semua termasuk Yang Berhormat, saya, semua orang, kalau saya maki hamun kenalah saya, kalau Yang Berhormat maki hamun kenalah. Jadi, janganlah macam orang kata terkena garam terasa pedih kerana luka. Jadi saya tidak luka, tidak rasalah. Dato’ Kamarudin bin Jaffar: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Tumpat. Hendak bagi jalan? Ya, sila. Dato' Kamarudin bin Jaffar: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Saya pohon penjelasan sekali lagi kalau misalnya sebagaimana contoh yang diberikan sebentar tadi, RTM menayangkan daripada akhbar, sesuatu yang sekadar mewujudkan perasaan tidak puas hati. Ini saya bukan peguam, Yang Berhormat adalah peguam. Ini tidak merupakan satu bahan yang boleh disaman dari segi biasa sebab mewujudkan perasaan yang tidak puas hati oleh RTM dengan memberi gambaran yang buruk, bukan benda yang summonable atau yang boleh disaman di mahkamah. Jadi itu saya fikir, saya pohon penjelasan daripada Batang Lupar.

24 DR.11.09.2002

Keduanya, kemudian golongan mewujudkan perasaan tidak puas hati di antara golongan yang sama atau golongan yang berlainan. Kalau misalnya pemimpin UMNO, Sri Gading mengatakan bahawa kita menentang dan kita tidak puas hati dan benci kepada golongan Anti-Hadis, Kassim Ahmad dan golongannya, golongan, adakah ini satu kesalahan jenayah mengikut akta baru ini yang akhirnya tidak melayakkan Yang Berhormat bagi Sri Gading menjadi wakil rakyat selama lima tahun dihukum, dipenjarakan, didenda dan sebagainya. Golongan - yang mana satu istilah yang amat-amat umum dan tidak boleh ditafsirkan menurut undang-undang manusia….. Seorang Ahli: Kabur, kabur… Dato' Kamarudin bin Jaffar: Itu yang kita pohon dengan ikhlas penjelasan daripada Yang Berhormat yang bijaksana, daripada Yang Berhormat bagi Batang Lupar. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Terima kasih Tuan Yang di- Pertua, saya pun ditujukan perkataan bijaksana, kalau selalu sangat, kita tahulah maknanya. Jadi kadang-kadang manusia ini lihat kita ini macam bodoh juga, tidak faham percakapan dia, saya tidak guna. Sindir menyindir itu bukan bahasa saya Tuan Yang di-Pertua. Jadi saya sebenarnya bukanlah begitu bijaksana tetapi mengetahui sedikit. I don't claim to be very wise and very knowledgeable tetapi kalau kita lihat apa yang berlaku kepada pihak PAS, merekalah sahaja nombor dua Tuhan di dunia ini. Jadi bukan kita… Dato' Kamarudin bin Jaffar: [Bangun] Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: [Menyampuk] Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Hah, macam itulah perangai. Malang sekali orang yang mempunyai satu qualification, mendapat satu pendidikan yang tinggi juga holding exactly the same view. Kita berharap pihak PAS go little bit moderate, jangan sangat keterlaluan. Kadang-kadang sekali kita sebut mungkin orang akan diam sahaja tetapi kedua bila orang sebut mungkin orang itu akan respons dengan kita. Jadi dalam keadaan sedemikian, undang-undang ini ditubuhkan dengan keadaan yang sedemikian, keadaan manusia yang tidak tahu menilai perasaan orang lain. Jadi kalau kita hendak sebut, kita kena nilai perasaan orang lain dahulu sebelum kita continue to pursue the issue. Jadi kita hendak tunjukkan, hendak cakap bijaksana, pandai, saya tidak pernah menggunakan perkataan ini, sindir-menyindir pada orang lain Yang Berhormat. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, sila teruskan yang lain Yang Berhormat. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Kita ini orang Melayu, jadi saya belum menjawab lagi, jangan disoal…. Dato' Kamarudin bin Jaffar: [Bangun] Tuan Husam bin Haji Musa: Saman Tumpat…. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Terus yang lain Yang Berhormat. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Soal Berita Harian, RTM yang buat ini, kalau kita lihat Yang Berhormat, kadang-kadang interpretasi undang-undang dalam mahkamah kadang-kadang kita melihat ganjil. Mana-mana benda yang dianggap samar-samar atau very vague, perkara itu hakim akan melihat remeh sahaja, dia kata. Kadang-kadang ada hakim umpamanya, saya hendak sebut lagi penggunaan perkataan, ada Yang Berhormat mengatakan ini adalah satu sentence, perkataan yang begitu panjang sekali. Kalau Yang Berhormat pernah membaca buku-buku yang ditulis oleh Lord Denning, seorang Britain yang panjang umurnya, mati umur 95 tahun masih jadi hakim. Beliau pernah mengkritik draughtman undang-undang ini, kadang-kadang menggunakan perkataan yang tidak begitu difahami umum. Kadang-kadang perkataan ini digunakan untuk menyelitkan perkataan- perkataan dan tujuan yang sebenar yang dimahukan. Jadi pernah pihak juri dan pihak hakim yang bertaraf tinggi dan di recognize di seluruh dunia mengkritik penggunaan- penggunaan sentences yang begitu panjang, yang begitu putar belit ke sana-sini, bahkan di Malaysia itu sendiri, baru saya baca bulan lepas, seorang profesor, peguam

DR.11.09.2002 25 yang mengatakan sepatutnya sudah tiba masanya kita menggunakan perkataan- perkataan yang lebih senang, lebih ringkas dalam undang-undang supaya menyenangkan orang membaca supaya orang mengetahui perkataan sebenarnya, in layman term supaya orang itu boleh mengikut undang-undang….. Tuan Saupi bin Daud: [Bangun] Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Jadi kalau karang yang panjang- panjang, memang. Kalau Yang Berhormat mengkritik cara undang-undang ini didraf, this is your freedom Yang Berhormat, pada saya, ia tidak menjadi satu masalah, saya boleh menerima hakikat bahawa ini adalah satu juga cara orang buat undang-undang ….. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya Tanah Merah berdiri Yang Berhormat, hendak beri jalan? Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Jadi, soal …, belum lagi Yang Berhormat, tunggu pasal RTM tadi. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Belum, belum lagi Yang Berhormat. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Ini pasal RTM dan….. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Tanah Merah, duduk dahulu, dia tidak bagi, duduk, ikut peraturan ya Yang Berhormat. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Duduk dahulu, duduk dahulu. Misalnya RTM buat, Berita Harian buat, mana-mana surat khabar buat, macam kalau roket buat ataupun Harakah buat, Harakah yang dikatakan sebar kepada ahli, jual di pekan pun boleh. Jadi kalau benda macam ini dikatakan dan dipertikaikan ini adalah kesalahan orang ini dan orang ini boleh disabit di bawah undang-undang ini, saya belum cukup yakin yang hakim akan menerima hakikat yang sedemikian Yang Berhormat, saya belum cukup yakin. Terima kasih. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya Tanah Merah. Tuan Saupi bin Daud: Terima kasih, saya ingin mendapat penjelasan dari sahabat saya, Yang Berhormat bagi Batang Lupar tadi, kalaulah huraian yang diberikan tadi, kalau kita melihat kepada Seksyen baru 4A ini sendiri yang disebut oleh Yang Berhormat bagi Bachok dan kawan-kawan saya tadi, kecenderungan untuk mengembangkan perasaan benci, perasaan tidak puas hati dan permusuhan antara orang, maknanya panjang dia punya pentafsiran. Tetapi kalau saya merujuk kepada pertanyaan yang dibuat oleh Yang Berhormat bagi Tumpat kepada Yang Berhormat bagi Batang Lupar, saya sendiri yang mendengarnya, saya rasa tidak ada yang menimbulkan perasaan benci dan sebagainya. Bagi saya, suatu pujian yang telah diberikan kepada Yang Berhormat bagi Batang Lupar di atas pengalamannya tetapi apa yang didengar oleh Batang Lupar membuat pentafsiran yang berbeza, yang negatif. Jadi inilah suatu pandangan kalau kita hendak tafsir undang-undang ini sendiri pun, sesuatu pihak itu mentafsirkan dalam bentuk yang lain. Ini sebagai satu contoh yang terbaru, ya satu contoh yang terbaru. Yang Berhormat bagi Tumpat mengatakan Yang Berhormat bagi Batang Lupar yang arif, yang bijak pandai, apa semua sekali tetapi.. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Cukup Yang Berhormat, tidak payah panjangkan hal itu Yang Berhormat…. Tuan Saupi bin Daud: Ha, itulah saya hendak minta, ini mengenai dengan undang-undang ini juga Tuan Yang di-Pertua. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Kita kadang-kadang Yang Berhormat melihat orang. Kalau seseorang itu tidak sebut sesuatu perkara, jadi kalau dia sebut satu-satu perkara itu dalam keadaan yang sedemikian, itulah yang saya sebut tadi, interpretasi oleh mahkamah, dia tidak melihat kepada perkataan itu sendiri, dia akan lihat situasi. Tadi saya sudah beri satu misalan, kalau Yang Berhormat maki hamun depan Bujang Senang, itu yang saya sebut tadi di Batang Lupar, kemungkinan perkataan Yang Berhormat guna ini tidak menjadi satu masalah. Tetapi kalau Yang

26 DR.11.09.2002

Berhormat gunakan perkataan yang sama di hadapan orang ramai yang mungkin akan bangkit satu perasaan dia, ini akan menjadi satu kesalahan. Jadi hakim untuk menginterpretasikan satu-satu perkataan akan melihat the situation, environment, keadaan, tempat, semua sekali. Jadi inilah yang dikatakan, jadi itu juga kalau sekali Yang Berhormat kata saya bijak, pandai, mungkin saya akan terima, kalau sepuluh kali Yang Berhormat sebut macam itu, dengan kata dan senyum muka macam itu, saya akan menerima ini bukan yang ikhlas, bukan yang betul. Yang Berhormat jangan pertikai perasaan manusia itu. Jadi Yang Berhormat, tidak payahlah bangkitkan persoalan ini…. Dato' Kamarudin bin Jaffar: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, kalau berkaitan dengan itu, cukuplah Yang Berhormat. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Saya boleh bercakap tentang Seksyen 4 ini kita boleh duduk berdiri di sini Yang Berhormat sampai pukul lima petang pun boleh. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Tidak, Yang Berhormat hendak bagi atau tidak bagi. Kalau tidak hendak bagi, kita tidak beri jalan. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Saya bagi Tuan Yang di-Pertua, saya akan bagi tempat. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya Tumpat. Dato' Kamarudin bin Jaffar: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, soal bijaksana itu sebenarnya Yang Berhormat sendiri jawab awal-awal tadi, siapa yang makan cili, dia rasa pedasnya tetapi saya tidak hendak teruskan. Yang saya hendak teruskan ialah berkaitan dengan ayat yang di bawah pula itu yang mengatakan, mendorong mana-mana pemilih atau pengundi supaya mengundi atau tidak mengundi. Sekali lagi yang amat kabur misalnya berbalik kepada cerita saya, Kassim Ahmad dengan Kumpulan Anti Hadisnya. Misalnya Kassim Ahmad dipilih untuk menjadi calon bertanding di Sri Gading atau di mana-mana. Orang di Sri Gading tidak puas hati, maka kempen kepada calon Sri Gading yang sekarang pun mereka tidak puas hati, pada Kassim Ahmad pun mereka tidak puas hati, maka ada kempen jangan kita keluar mengundi, tidak puas hati pada dua-dua calon. Tidak mengundi ini pun jadi satu kesalahan mengikut yang dicadangkan, apa penjelasan Yang Berhormat dan pandangan Yang Berhormat. I want to share your wisdom, bukan lagi bijaksana, share your wisdom, dengan izin Tuan Yang di-Pertua. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Cukuplah Yang Berhormat. Yang Berhormat kalau sudah banyak sangat, biar menteri yang menjawab Yang Berhormat. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: [Ketawa] Tuan Yang di-Pertua, sesi dialog ini kena jawab, kalau tidak, tidak ada undi nanti. Kalau saya pergi kawasan open to all, orang boleh tanya…. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Tidak, kalau hendak cakap yang lain, kalau hendak habis yang ini sahaja tidak apa, kalau hendak cakap yang lain lagi…. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Jadi kita masih berputar dalam Seksyen 4 ini jadi maknanya cerita saya ini banyak lagi, ada beberapa seksyen lagi yang belum habis ini. Jadi terima kasih kepada respons dari kawan-kawan di Dewan ini bertanya dengan saya sama ada jawapan saya itu selaras dengan interpretasi dan pandangan hakim itu belum lagi pasti Dato'… Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, ya.. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Jadi maknanya, apa sahaja yang saya jawab ini bukan akan mengongkong kerajaan, bukan akan mengikat para hakim untuk menginterpretasikan undang-undang ini. Saya cukup yakin kalau umpamanya sebagaimana Yang Berhormat bagi Tumpat sebut tadi, seseorang itu menulis buku pada satu ketika dahulu dan dia sekarang dicalonkan, saya cukup yakin

DR.11.09.2002 27 bahawa hakim tidaklah tergamak sebegitu jauh sekali, intellectual views pada satu ketika dan pandangan dia pada satu ketika dahulu yang mungkin sekarang sudah lupa melainkan seseorang datang pada satu ketika dahulu dia pernah buat macam ini. Jadi kalau perkara macam itu dilaksanakan, saya berpandangan ini tidak wajar. Jadi saya berharap pihak kerajaan akan memberi penjelasan daripada menteri sejauh manakah undang-undang ini kita ambil kira ke belakang kerana tidak ada dalam syarat undang-undang ini yang menunjukkan bahawa undang-undang ini akan taking retrospective effect. Jadi ini dalam keadaan berlainan…. Tuan Husam bin Haji Musa: [Bangun] Tuan Hassan bin Mohamed: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, ada dua orang berdiri Yang Berhormat. Ya, Peraturan Mesyuarat berapa Yang Berhormat? [Bertanya kepada Yang Berhormat bagi Kubang Kerian] Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Sudah tengok buku panduan? Tuan Husam bin Haji Musa: 25(7) Tuan Yang di-Pertua, saya ingin dapatkan pengesahan ataupun ruling berapa hari masa yang diberikan untuk membahaskan rang undang-undang ini. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Tiada limit Yang Berhormat. Tuan Husam bin Haji Musa: Dan adakah kita akan berlaku adil iaitu Batang Lupar tidak akan drag ahli-ahli lain daripada mengambil bahagian. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Sila duduk Yang Berhormat ya. Kerusi tidak pernah mempertikaikan perkara itu. Kalau ikut keadilan, ada yang lebih cakap lama daripada itu lagi. Kita belum limitkan masa lagi jadi terpulanglah kepada Pengerusi, selagi dia hendak bercakap, cakaplah. Tuan Husam bin Haji Musa: Saya hendak tahu berapa hari? Kalau dua hari bermakna ahli lain tidak akan dapat berucap. Kalau Batang Lupar diberi peluang sampai petang ini, orang lain tidak akan berucap. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ini terpulang kepada Pengerusi. Tuan Husam bin Haji Musa: Ya, betul tetapi mesti ada budi bicara. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Kita tidak limit kan berapa hari lagi Yang Berhormat. Tuan Husam bin Haji Musa: Ini Tuan Yang di-Pertua atau Tuan Pengerusi boleh mengehadkan masa bagi ahli-ahli yang berucap. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ini memang yang kita selalu….duduk Yang Berhormat, duduk Yang Berhormat, itu yang selalu kita gunakan…. Tuan Husam bin Haji Musa: Saya hendak tahu perlu ataupun tidak dihadkan Batang Lupar ini? Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Itu atas pertimbangan Pengerusi. Tuan Husam bin Haji Musa: Betul, sebab itu saya hendak tahu. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Tidak perlu tanya saya, kuasa saya, saya mana boleh jawab sekarang…. Tuan Husam bin Haji Musa: Kalau point dia akan teruskan, saya hendak tanya Tuan Pengerusi pasal yang tahu kuasa ini Tuan Pengerusi…. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Duduk Yang Berhormat, duduk Yang Berhormat, kami akan mengambil pertimbangan, terima kasih. Teruskan Batang Lupar.

28 DR.11.09.2002

Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Terima kasih Tuan Yang di- Pertua. Jadi…. Tuan Hassan bin Mohamed: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Besut berdiri Yang Berhormat. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Bagi nasihat kepada kawan- kawan di belakang, jangan tanya lagi. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ha, dia tidak bagi. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Sebenarnya saya tidak berapa banyak sangat sebab saya hendak habiskan satu muka Yang Berhormat, tengok ini, tengok [Mengangkat buku notanya] Kosong depan ke belakang, sebenarnya kosong. Tengok, kosong. Dato' Kamarudin bin Jaffar: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Dia sudah tidak bagi, Tumpat. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Tetapi… Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Kalau dibuat soalan, dia akan jawab, masa jadi lebih panjang. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Kalau dibuat soalan, insya-Allah saya akan menjawab. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ha, macam mana kalau….. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Bakhil, tidak jawab, berdosa. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Kalau hendak pendek, kita sendiri hendak memanjangkan, susahlah. Dia sudah tidak bagi Besut… Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Ya Yang Berhormat sila, sila, sila. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Hendak bagi? Ya, sila. Tuan Hassan bin Mohamed: Saya hendak tanya sedikit sahaja. Perkataan permusuhan, kesalahan mengembangkan permusuhan. Dari segi kenyataannya pembangkang dengan kerajaan bermusuh daripada segi politik. Bagaimana kita hendak huraikan kerana memang kita bermusuh daripada segi politik, minta penjelasan. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Saya setuju Yang Berhormat. Kita duduk dalam satu Dewan bahkan kita minum dalam satu kantin, kita boleh duduk di mana-mana misalnya dalam lounge MP itu, kita boleh duduk bersama, tidak ada permusuhan di antara kita sebenarnya. Hanya permusuhan politik tetapi persoalannya Yang Berhormat, bukan saya hakim untuk menghakimi sesuatu kes. Kalau saya duduk sebagai hakim akan mengadili satu-satu kes, saya akan jawab persoalan Yang Berhormat berlandaskan kes yang di hadapan saya. Saya tidak boleh jawab kepada perkataan ini sebagai umum. Jadi soal musuh ini adalah fakta penentu dalam sesuatu situasi kes itu sendiri, tidak boleh di apply macam itu oleh kerana kita tidak ambil senjata senapang, tembak menembak, bukan musuh, belum tentu. Kadang-kadang pen lebih tajam daripada pedang, lidah lebih tajam daripada senapang. Jadi, Yang Berhormat, hakim juga mempunyai kebijaksanaan sedemikian, bahkan lebih bijaksana lagi untuk menilai persoalan-persoalan, perkataan dan environment, impact on people’s feeling dan perasaan manusia biasa. Jadi ini persoalan undang-undang Seksyen 4, saya minta maaf Tuan Yang di-Pertua, minta ampun kepada Dewan kerana bercakap panjang sangat kerana kawan-kawan minat bertanya. Saya sebagai orang Islam, kalau tidak jawab itu sudah merupakan kesalahan – berdosa saya. Jadi saya kena jawab.

DR.11.09.2002 29

Jadi, soalan Seksyen 4 ini telah banyak dipertikaikan, banyak dipersoalkan, tetapi kalau kita lihat dia tidak begitu menekan sangat. Di penjara selama tempoh tidak melebihi dari lima tahun dan didenda tidak melebihi RM10,000, atau dipenjara atau didenda kedua-duanya. Bahkan tidak ditetapkan bahawa seseorang itu akan dipenjara dan didenda, dan juga tidak mengatakan garis panduan yang minimum untuk hakim menentukan hukuman. Dengan sendirinya bahawa hukuman ini ditentukan oleh pihak hakim, bukan sahaja interpretasi undang-undang tetapi hukuman pun diletakkan kepada hakim untuk menentukan apakah hukuman yang sesuai kepada seseorang yang melakukan kesalahan. Kalau kesalahan itu serius, akan dikenakan hukuman berat oleh hakim, kalau kesalahan itu tidak serius dia akan diletakkan .... Tuan Wan Nik bin Wan Yussof: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat bagi Bachok bangun. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Yang Berhormat bertanya. Kawan di belakang kata saya jangan bercakap panjang. Jadi saya kena terima Yang Berhormat, saya menghormati Yang Berhormat. Tuan Wan Nik bin Wan Yussof: Saya tidak hendak mendapat ulasan yang panjang daripada Yang Berhormat bagi Batang Lupar, cuma kenyataan Yang Berhormat Batang Lupar tadi berhubung dengan seksyen baru 4A ini, natijahnya hukuman selama lima tahun atau penjara selama 5 tahun ataupun denda maksimum RM10,000, tetapi hendaklah dibaca bersekali dengan subseksyen 4A(ii), sebab implikasinya berat kepada subseksyen 4A(ii). Itu satu pemerhatian. Dan satu perkara lagi, penggunaan perkataan “sebelum, semasa dan selepas” ini dipakai sama di dalam seksyen 9 dan seksyen 10. Ini satu implikasi yang berat kepada proses perjalanan pilihan raya dalam negara kita. Terima kasih. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Ini sebenarnya Yang Berhormat, kalau berat kepada Yang Berhormat berat jugalah kepada saya. Kalau Yang Berhormat terkena, saya pun boleh dikena juga. Jadi sama-samalah kita memikul, sama-samalah kita membimbing undang-undang ini – yang berat kita sama-sama pikul, yang ringan sama-sama kita jinjing. Memang, saya setuju. Memang implikasinya berat, implikasinya jauh. Tetapi untuk membaikkan budaya Malaysia, saya masih bersetuju. Saya tidak mahu keputusan hakim - buat rusuhan, keputusan Parlimen - buat rusuhan, keputusan sesiapa juga pegawai-pegawai kerajaan - buat rusuhan, untuk mengatasi tindakan undang-undang dan berlandaskan kehendak peribadi kita. Saya diberi tahu semasa saya pergi ke negeri jiran, dikatakan, “Di sini Yang Berhormat kita hanya menerima tindakan daripada militer, kalau tindakan orang biasa kita tidak boleh menerima”. Jadi ini daripada orang tempatan, bukan saya. Kita tidak mahu budaya ini disemat atau dimasukkan ke dalam budaya Malaysia. Kita orang Malaysia masih membudayakan perkara-perkara yang lebih baik daripada itu. Itulah sebab mengapa perkara ini nampak berat, tetapi saya juga membaca undang-undang ini Tuan Yang di-Pertua ... Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, panjang lagikah? Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Tidak berapa panjang sebenarnya Tuan Yang di-Pertua. Kawan kacau Tuan Yang di-Pertua. Tetapi kawan minat, bukan kacau, minta maaf. Saya tarik balik ... Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Sudah amat panjang tahu? Daripada semalam sampai sekarang. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Sudah hampir-hampir habis. Semalam saya bercakap dua jam, sekarang bolehlah buat sejam lagi. Yang satu lagi Tuan Yang di-Pertua, kalau kita lihat dalam undang-undang ini ditetapkan bahawa period disqualification di bawah Seksyen 4A dan 10, walaupun seseorang itu melakukan kesalahan dan juga dia di disqualified selepas didapati bersalah oleh mahkamah, tetapi kalau kita lihat, mungkin disebut, dahulu dikatakan tempohnya ialah sama ada semasa kesalahan ia disabitkan ataupun masa dia dibebaskan dari penjara. Maknanya, kalau ia disabitkan pada hari ini, dia masuk penjara selama dua tahun, hitungkan hari selepas bebas dari penjara itu barulah tempoh lima tahun itu bermula.

30 DR.11.09.2002

Tetapi di dalam undang-undang ini diselaraskan semua – disqualification bermula daripada masa disabitkan. Kalau seseorang itu kena penjara lima tahun, duduk lima tahun, selepas daripada itu boleh bertanding semula. Jadi ini menunjukkan bahawa undang-undang ini ada memberi keringanan sedikit dari segi disqualification daripada bertanding di dalam pilihan raya dan sebagainya. Jadi, sama ada pihak draftsmen melihat perkara ini ataupun tidak, tetapi inilah impak daripada pindaan ini. Walaupun denda ini dinaikkan, tetapi ternyata sekali bahawa kenaikan denda ini adalah selaras dengan keadaan nilai wang dan sebagainya. Saya ingin bertanya kepada Yang Berhormat Menteri, bilakah sebenarnya nilai hukuman ini dinaikkan? Adakah dalam pindaan yang terakhir sekali pada tahun 1994 ataupun pada peringkat mana? Dan sudah berapa tahunkah semenjak dinaikkan nilai hukuman di bawah undang-undang ini yang membolehkan mahkamah menghukumkan sesiapa? Saya juga melihat dalam persoalan kes dibawa ke mahkamah, ia cukup terperinci sekali diaturkan dalam undang-undang ini. Dikatakan dalam undang-undang induk seksyen 38, mengatakan bahawa kes pilihan raya mesti dibawa ke mahkamah dalam masa 21 hari, dan apabila kes itu sampai ke mahkamah, mahkamah mesti memberi keputusan dalam masa enam bulan. Maknanya, mahkamah ditetapkan oleh undang-undang dan diluluskan insya-Allah oleh Dewan ini, supaya hakim tidak boleh membuat keputusan yang lain. Tetapi malangnya selepas proses rayuan, ini yang saya hendak tanya, rayuan mengatakan, apabila kes rayuan ini dibawa ke mahkamah, adakah pada tiap-tiap peringkat, umpamanya Mahkamah Tinggi, bila sampai ke Mahkamah Tinggi dalam masa 21 hari, berapa lamakah, ini enam bulan yang dibuat, bila selepas enam bulan dan selepas itu 14 hari selepas keputusan dibuat, hakim itu mestilah memberi laporan kepada Suruhanjaya, dan dalam 14 hari itu rayuan boleh dibuat kepada Mahkamah Persekutuan. Dan dalam masa perbicaraan itu sendiri, masih ada banyak karenah kerana menggunakan cara-cara pembawaan undang-undang sivil ke mahkamah dalam membuat keputusan. Jadi kalau kita jumlahkan harinya, tidak melebihi dari setahun lebih sahaja keputusan mestilah didapati, dan Suruhanjaya telah menerima keputusan muktamad daripada Hakim Mahkamah Rayuan, iaitu Mahkamah Persekutuan, yang mengatakan seseorang itu didapati bersalah dan tidak layak atau digugurkan daripada menjadi Ahli Dewan. Tetapi persoalan saya sedikit sahaja, soalan yang senang, iaitu semasa perbicaraan, semasa rayuan ini dibuat, semasa keputusan akhir belum didapati, apa yang terjadi kepada pendapatannya seperti remuneration dia, hak dia, gaji dia semua sekali ataupun tentang kehadiran di Dewan. Memang tidak ada peruntukan mengatakan dia tidak boleh hadir di Dewan, tetapi hak-hak dia ini bagaimana kalau dia didapati bersalah? Kerana kalau didapati bersalah, bermakna dia akan kembali kepada hari petisyen ini dibawa, walaupun pensabitannya diputuskan pada hari yang terakhir sekali. Jadi adakah ini akan di write-off juga dan diberilah, tidak mengapalah, bagi dengan Ahli Parlimen yang tolong di Dewan ataupun Ahli Dewan Undangan Negeri yang telah pun bertugas selama satu tahun tetapi walaupun didapati tidak qualified dan telah melakukan kesalahan di bawah undang-undang. Dan saya hendak bertanya ulasan yang lebih lanjut daripada pihak Menteri berhubung perkara ini. Yang akhir, saya pendekkan, Tuan Yang di-Pertua suruh pendekkan, kawan tidak mencelah lagi. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: ”Akhir” berapa minit? Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Ya, Tuan Yang di-Pertua? Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Berapa minit untuk “perkara yang terakhir”? Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Kalau tidak ada kawan yang mencelah, boleh ringkas. Yang terakhir ini adalah satu persoalan yang dibangkitkan oleh ramai kawan-kawan, terutama sekali kawan-kawan daripada luar bandar. Jadi kawasan kita di luar bandar kena prihatin perkara ini – bukan sahaja Yang Berhormat- Yang Berhormat daripada pembangkang tetapi juga daripada Barisan Nasional pun mempersoalkan juga perkara ini.

DR.11.09.2002 31

Kalau yang 50 meter dari pondok penamaan calon, 50 meter dari pondok perhitungan dan sebagainya, dalam keadaan di luar bandar, kadang-kadang jarak 50 meter ini jauh – kalau di tempat lapang tetapi kalau di satu tempat yang kecil, 50 meter ini di mana tempat? Susah hendak ditentukan. Jadi ini mendatangkan satu masalah – di manakah pihak presiding officer boleh menggunakan kebijaksanaannya untuk memutuskan, kerana di bawah undang-undang ini tidak ditetapkan, kerana undang- undang ini menetapkan 50 meter. Jarak 50 meter ini jauh, tetapi dalam masa yang sama di tempat yang sempit, ini mungkin tidak mencukupi untuk orang assemble. Walaupun hakikatnya ia baik, iaitu supaya mengosongkan tempat pengundian, mengosongkan tempat penamaan calon, tetapi dalam situasi di luar bandar, kampung yang kecil, tempat penamaan calon yang kecil, bandar kecil, pekan yang kecil, mungkin jarak 50 meter ini amat sempit untuk diterima pakai. Jadi dalam keadaan yang sedemikian, saya ingin bertanya kepada kementerian, dalam keadaan ini, apakah budi bicara yang boleh diberi kepada pihak pegawai pilihan raya yang menguruskan pilihan raya setempat supaya keadaan ini boleh disesuaikan dengan keperluan setempat yang ada pada ketika itu. Jadi, Tuan Yang di-Pertua, dengan persoalan itu, saya menyudahi percakapan dan perbahasan pendek saya itu, dengan harapan mendapat perhatian daripada kerajaan. Terima kasih. Beberapa Ahli: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat bagi Permatang Pauh. 12.12 tgh. Datin Seri Dr. Wan Azizah Wan Ismail [Permatang Pauh]: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Saya mengucapkan ribuan terima kasih kepada Tuan Yang di- Pertua kerana mengizinkan saya mengambil bahagian. Nampak-nampak gaya takut terlepas tadi. Tujuan utama yang diadakan Akta Kesalahan Pilihan Raya ialah untuk memastikan bahawa proses pilihan raya berjalan dengan tertib, tiada salah laku dan menepati batas perundangan. Keberkesanan Akta ini bergantung kepada penguatkuasaan yang bebas, adil dan telus. Hakikatnya, rakyat kini semakin ragu terhadap pelaksanaan dan penguatkuasaan akta-akta sebegini, kerana nyata disalahgunakan bagi kepentingan status-quo politik, seperti Akta Universiti & Universiti Kolej, Akta Mesin Cetak dan Penerbitan, Akta Polis, Akta Keselamatan Dalam Negeri dan sebagainya. Tuan Yang di-Pertua, krisis keyakinan ini berlaku kerana pemerintah secara sewenang-wenang menekan Parti Alternatif dan menyempitkan ruang demokrasi melalui penyalahgunaan akta-akta tersebut bagi tujuan mengekalkan kuasa politik Barisan Nasional. Penghakiman Mahkamah Persekutuan pada 6 September 2002 telah memutuskan tidak sah penahanan pemimpin-pemimpin KeADILan dan aktivis reformasi, Tian Chua, Mohd. Ezam Mohd Noor, Saari Sungip, Hishamuddin Rais dan Raja Petra di bawah seksyen 73 Akta Keselamatan Dalam Negeri. Ini meneguhkan pendirian KeADILan selama ini bahawa penahanan mereka adalah bermotifkan politik dan tidak ada kena-mengena dengan dakwaan mereka mengancam keselamatan negara. Malah keputusan ini natijah daripada permohonan writ habeas-corpus mengesahkan bahawa penahanan mereka berunsur niat jahat, niat buruk, mala-fide dan merupakan penyalahgunaan kuasa polis yang melampau. Di samping itu penafian hak guaman, soal-siasat yang keterlaluan dan penderaan mental semasa dalam tahanan, adalah satu kezaliman. Tuan Yang di-Pertua, afidavit yang dikemukakan di dalam kes ini mendedahkan bahawa semasa tempoh 60 hari penahanan di bawah seksyen 73 tersebut, soal-siasat tidak sangat menyentuh mengenai isu bagaimana mereka mengancam keselamatan negara. Malah yang menjadi tumpuan soal-siasat polis, ialah isu-isu pembabitan mereka dalam kegiatan politik, dan tohmahan salah laku seks terhadap Dato’ Seri . Hakikatnya penahanan ini bukan sahaja menyimpang jauh dari isu keselamatan negara malah ia merupakan tindakan terancang untuk meyakinkan tahanan terhadap tohmahan yang dilemparkan terhadap Dato’ Seri Anwar. Di samping

32 DR.11.09.2002 itu, ia juga bertujuan untuk melemahkan semangat juang gerakan reformasi, politik pembaharuan dan perjuangan menegakkan keadilan. Umum mengetahui bahawa niat buruk dan tindakan zalim mereka yang memperalat dan berselindung di sebalik Akta ini tidak kesampaian. Tuan Yang di-Pertua, Parti KeADILan Nasional berpendirian walaupun keputusan ini merupakan kemenangan moral kepada gerakan reformasi dan perjuangan menegakkan keadilan, namun tindakan untuk terus menahan mereka di bawah seksyen 8 ISA adalah tindakan yang zalim dan amat dikesali [Tepuk] kerana mereka ditahan tanpa bicara dan diputuskan bahawa tidak betul, tidak boleh ditahan, tetapi masih lagi ditahan. Mana ada keadilan? Tuan-tuan dan puan-puan fikirkanlah, kalau Akta ini disalahgunakan, Akta yang akan datang ini, bagaimana? Tuan Husam bin Haji Musa: Minta penjelasan. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Ya, Yang Berhormat bagi Kubang Kerian. Tuan Husam bin Haji Musa: Saya minta penjelasan sedikit Tuan Yang di- Pertua dan Yang Berhormat bagi Permatang Pauh. Asas penahanan yang diberikan oleh polis terhadap enam aktivis reformasi ini ialah mengancam keselamatan negara dan semasa disoal siasat perkara ini tidak pernah dibangkitkan sehingga Mahkamah Persekutuan telah membuat ruling dengan empat orang hakim bersidang memberikan pandangan sebulat suara bahawa penahanan mereka adalah tidak ada kena-mengena dengan keselamatan negara. Kebelakangan ini pula tentera laut telah mendakwa mereka mendapat message daripada kumpulan reformasi untuk merampas kuasa dan selepas tiga tahun daripada message ini diterima mereka mendedahkan pada hari ini dan pertama kali kita dengar tentera laut akan terlibat dalam rampasan kuasa di dunia. Tidak pernah berlaku sebelum ini di mana-mana negara dalam dunia tentera laut boleh merampas kuasa. Jadi saya hendak komen ataupun penjelasan daripada Yang Berhormat bagi Permatang Pauh. Adakah sekali lagi, ini adalah satu sensasi politik yang boleh menimbulkan sakit hati, permusuhan, kekeliruan mana-mana pihak dalam negara dan dengan sendirinya itu jika kita luluskan rang undang-undang ini ia akan tertakluk kepada Seksyen 4A tambahan yang kita tentang pada hari ini. Datin Seri Dr. Wan Azizah Wan Ismail: Terima kasih Yang Berhormat bagi Kubang Kerian. Saya setuju sangat dan kalaulah hendak diberikan kuasa, selalunya tentera darat, tentera laut ini ia menjaga laut. Ini adalah aneh dan ganjil untuk satu dakwaan yang tidak berasas dan kalaupun telah diberi dakwaan apakah tidak bertanggungjawab panglima itu memberitahu kepada pihak atasan. Membuat laporan itu adalah salah satu daripada tindakan yang sepatutnya diberi ataupun mendapat tindakan yang sewajarnya. Oleh itu KeADILan menggesa supaya Menteri Dalam Negeri mengambil isyarat daripada keputusan mahkamah ini dan membebaskan tanpa syarat semua tahanan politik dengan segera juga buat julung kalinya KeADILan dengan tegas mendesak kepada pihak berwajib supaya ISA ini dimansuhkan. Tuan Yang di-Pertua, sekadar mengadakan pilihan raya sahaja belum cukup untuk menjadikan sesebuah negara ini negara demokratik. Negara-negara komunis dahulu pun mengadakan pilihan raya, namun dirantai dengan pelbagai sekatan dan halangan. Pilihan raya mereka tidak memenuhi piawaian sejagat untuk digelar demokratik. Jangan kita mengikut cara ini. Pilihan raya semestinya sebuah jentera demokratik di mana rakyat bebas memilih mana-mana calon yang mereka mahu. Memangkah mana-mana parti yang berdaftar dengan pendaftar pertubuhan dengan sah. Kebebasan rakyat ini hanya akan tercapai andainya mereka diberi peluang mendengar pendapat-pendapat daripada semua pihak seadil mungkin, agar mereka dapat membuat penilaian parti mana dan calon mana yang mereka inginkan. Maka sekiranya sesuatu parti atau calon mengamalkan rasuah korupsi, kolusi dan nepotisme harus didedahkan kepada rakyat dengan bebas kerana rakyat berhak mengetahui perangai dan sifat bakal pemimpin mereka. Jika ia kebenaran, maka bukanlah ianya fitnah, bukannya alat untuk memecahbelahkan rakyat atau campur tangan asing sebaliknya sebahagian daripada bukti kelangsungan proses demokrasi itu sendiri. Kebebasan ini masih berlatarbelakangkan peraturan-peraturan yang memenuhi piawai Perlembagaan

DR.11.09.2002 33

Persekutuan dan dengan izin standard antarabangsa agar hak rakyat terus terjaga dan terpelihara. Pada zaman Tunku Abdul Rahman beliau memang mengikuti prosedur- prosedur pilihan raya di mana sebelum pemilihan beliau akan meletak jawatan dan hanya menjadi caretaker dengan izin kepada kerajaan ketika pilihan raya berlangsung. Sebaliknya apa yang kita saksikan hari ini rakyat diugut dan ditekan cuba diterapkan fahaman bahawa penubuhan rejim adalah satu perkara yang negatif sedangkan kita semua tahu itu adalah sebahagian daripada petanda demokrasi berfungsi. Hak untuk memangkah dacingkah, matakah, bulankah, roketkah atau seladang adalah hak rakyat yang paling asas tetapi suasana negara ini seolah-olah rakyat tiada pilihan, kalau begitu apa gunanya ada pilihan raya. Pilihan raya sesungguhnya perlu bebas daripada undang-undang yang merimaskan dan mengongkongkan hak rakyat yang tidak sesuai dengan semangat Perlembagaan Persekutuan. Jentera kerajaan seperti RTM seharusnya menjadi milik semua rakyat, pemerintah atau pembangkang. Kerana itu adalah merupakan badan yang dihidupkan dengan cukai daripada keseluruhan rakyat, bukannya penyokong kerajaan semata- mata. Yang Amat Berhormat Perdana Menteri merangkap Yang Berhormat bagi Kubang Pasu tempoh menjawab kepada akhbar bahawa adalah hak rakyat Malaysia untuk mengetahui kelemahan kerajaan PAS di Kelantan, tetapi adakah beliau lupa bahawa adalah juga hak rakyat Malaysia untuk mengetahui kelemahan Kerajaan Persekutuan di Kuala Lumpur. Bagaimana Empangan Bario, satu hari sahaja berapa juta digunakan, bagaimana kelemahan Kerajaan Negeri Kedah? Bahawa mengesyorkan menanam padi atas bumbung teris semua bumbung-bumbung orang dan juga projek kampung buku ini adalah projek-projek rakyat perlu tahu bagaimana perkembangannya, hasilnya atau kelemahan dan gagalnya. Seorang Ahli: [Menyampuk] Datin Seri Dr. Wan Azizah binti Wan Ismail: Kalau hendak, ya universiti of tomorrow, selain daripada itu rasuah politik hari ini dihalalkan menerusi pelbagai peruntukan khas. Jalan-jalan yang selama ini terabai akan diturap kembali. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Yang Berhormat bagi Kuala Terengganu. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Terima kasih Tuan Yang di- Pertua serta Yang Berhormat bagi Permatang Pauh. Dalam konteks negara kita sekarang propaganda yang sedang berjalan pertamanya yang dilakukan oleh RTM. Adakah Yang Berhormat bagi Permatang Pauh setuju pada zaman Hitler dahulu Nazi yang kejam dan zalim yang memerintah secara kuku besi tidak membenarkan rakyat dari segi kebebasan tidak membenarkan sebarang bentuk bangkangan. Semasa pemerintahan Nazi dahulu seorang yang bernama Joseph Gobble yang merupakan menteri propaganda bagi Hitler memainkan peranan yang begitu penting untuk mempertahankan Hitler pada waktu itu. Pelbagai propaganda telah diluahkan untuk mempertahankan kekejaman dan kezaliman Nazi pada waktu itu. Jadi dalam konteks negara kita sekarang ini apa yang dimainkan, peranan yang dimainkan oleh RTM seolah-olah kita, kerajaan atau UMNO sendiri telah melantik seorang Joseph Gobble yang ala Malaysia yang sekarang ini memainkan peranan yang begitu penting mempertahankan juga seorang pemerintah yang zalim kalau kita hendak membandingkan apa yang dilakukan oleh pemerintah Nazi pada waktu itu. Jadi adakah Yang Berhormat setuju bahawa Gobble ini sepatutnya kita dalam Dewan ini mencari suatu usaha untuk kita gantung Gobble Malaysia ini di hadapan umum kerana kezaliman dan kekejaman yang dilakukan oleh beliau dalam konteks propaganda-propaganda ala Nazi yang dilakukan oleh RTM sekarang ini. Datin Seri Dr. Wan Azizah binti Wan Ismail: Ada persamaan dan ada kelainannya tetapi kalau bolehlah RTM hendak menyiarkan, siarkan juga bahawa pembangkang tidak dapat satu sen pun peruntukan. Sekiranya tidak ada pembangunan, bukan kerana kita tidak mahu dan apakah kalau dibandingkan kepada pemerintahan ataupun kawasan-kawasan yang dikuasai oleh Barisan Nasional, kalau

34 DR.11.09.2002 dibandingkan ada pembangunannya dengan peruntukan yang telah diberikan. Ini mesti berlaku adil kalau dikatakan rakyat mana-mana tidak ada pembangunan di bawah pembangkang kenapa tidak diberikan peruntukan, kenapa tidak diberitahu kepada rakyat bahawa kita tidak dapat peruntukan itu. Kawasan yang memilih pembangkang dihukum. Ini bukan politik parti yang memahami demokrasi secara matang. Di dalam rangka kerja Perlembagaan Persekutuan parti politik yang menang tidak kira daripada pihak mana mesti dijamin peluang melaksanakan manifesto mereka kepada rakyat. Dakwaan baru-baru ini bahawa KeADILan ingin menggulingkan kerajaan secara kekerasan adalah satu fitnah dan tohmahan berniat buruk yang sengaja dipropagandakan. Kami ingin menegaskan bahawa kami berpegang teguh kepada prinsip perlembagaan dan nilai-nilai demokrasi. Kalau tidak, buat apa hendak masuk menjadi parti yang baru tujuh bulan terpaksa mengambil bahagian dalam pilihan raya. Namun demikian, menukar pemerintah secara aman dan demokratik merupakan hak rakyat dalam Sistem Demokrasi Berparlimen di negara ini. Oleh itu janganlah menindas, mengugut dan menggertak rakyat sekiranya mereka ingin menunaikan hak tersebut termasuk memberikan pandangan terbuka membantah cadangan pengajaran Sains dan Matematik dalam bahasa Inggeris. Tuan Yang di-Pertua, dalam konteks pilihan raya kedudukan Suruhanjaya Pilihan Raya [SPR] sendiri sekarang ini dipertikaikan. Dahulu hanya oleh parti alternatif tetapi sekarang juga oleh UMNO. Untuk menyentuh secara mendalam Rang Undang-undang Akta Kesalahan Pilihan Raya 1954 dalam Seksyen baru 4A, kami ingin mengutarakan dengan izin serious doubt mengenai beberapa perkara. Pertamanya, apakah definisi dan merangkum perbuatan yang boleh membawa kesalahan-kesalahan tersebut. Bahayanya ialah peruntukan yang keterlaluan ini bukan sahaja tidak adil ianya menenggelamkan prinsip demokrasi yang menjadi asas politik negara kita. Peruntukan undang-undang yang sedia ada sudah lebih dari mencukupi untuk menentukan perjalanan sesuatu pilihan raya berjalan dengan lancar dan aman. Ini sendiri telah dikatakan oleh Yang Berhormat bagi Tanjung Karang. Apabila ada sahaja tohmahan dikeluarkan terhadap pembangkang terutamanya menerusi media tindakan kilat akan dikenakan oleh pihak berkuasa. Sedangkan salah laku parti, pemerintah diambil sambil lewa sahaja atau ditutup sebelah mata. Keduanya saya ulangi sebab saya termiss. Tuan Husam bin Haji Musa: Tadi Yang Berhormat bagi Permatang Pauh ada menyebut mengenai polis, kita kasihan dengan polis juga tetapi arahan-arahan politik bila kena kepada pembangkang 3 hari sudah buka IP seminggu sudah siap dan boleh didakwa tetapi Hakim daripada Likas Kota Kinabalu, Hakim Kamil Awang dia telah membuat satu pendedahan bahawa dia telah menerima panggilan telefon daripada Mahkamah Tinggi Kuala Lumpur untuk mengarahkan kes itu tidak di dengar dan sehari kemudian Ketua Hakim Negara membuat satu kenyataan akhbar. Ini adalah satu perkara yang sangat serius. Kemudiannya Menteri di Jabatan Perdana Menteri yang membawa rang undang-undang telah memberi jaminan pada bulan Jun 2001 perkara ini akan diselesaikan serta-merta. Polis akan menyiapkan kertas siasatan kerana ini adalah sangat penting, sekarang September 2002, sudah 1 tahun 3 bulan. Kita tidak mendengar khabar apakah yang telah terjadi kepada laporan polis oleh Hakim Mahkamah Tinggi Kota Kinabalu bahawa dia telah diarahkan oleh seseorang berkuasa tinggi di Mahkamah Persekutuan untuk membuang kes tersebut. Ini satu contoh saya hendak meminta komen daripada Yang Berhormat bagi Permatang Pauh penjelasan. Contoh kedua, saya hendak meminta penjelasan dalam pilihan raya di Lunas dan juga di Indera Kayangan. Ada 52 report polis yang telah dibuat oleh penyokong- penyokong parti pembangkang kepada penyokong-penyokong petugas-petugas pilihan raya termasuk anak saudara Menteri Besar Perlis telah ditahan di dalam lokap selama 3 hari. Sehingga hari ini kita tidak mendengar pendakwaan dilakukan. Dalam kes Pilihanraya Kecil Anak Bukit ada satu report oleh penyokong pembangkang bahawa satu orang petugas pilihan raya Barisan Nasional telah menyelak kainnya. Laporan surat khabar tidak ada, laporan polis, apa tindakan yang pihak polis telah buat tidak ada. Saya minta komen sedikit.

DR.11.09.2002 35

Datin Seri Dr. Wan Azizah Wan Ismail: Terima kasih Yang Berhormat bagi Kubang Kerian. Memanglah itu yang berlaku dan dengan sebab itu kita menyatakan bahawa kita tidak berapa hendak percaya akta-akta yang hendak diluluskan pada petang ini dan juga kalau difikirkan hakim, selama mana, panjang mana disimpan. Macam baru-baru ini keputusan Mahkamah Persekutuan. Hakim dari kuorum lima orang sampai Hakim Wan Adnan telah meninggal dunia barulah diadakan keputusannya. Jadi, kita bimbang implementasi undang-undang akan menjadi berat sebelah atau dengan izin, double standard, seperti apa terlalu ketara berlaku kini. Apabila ada sahaja tohmahan dikeluarkan terhadap pembangkang terutamanya menerusi media, tindakan kilat dikenakan oleh pihak penguasa. Seperti mana satu lagi contoh, apabila Pemuda UMNO telah membuat satu laporan terhadap Muhamad Izam Mohamad Nor, dalam masa dua jam dia ditangkap. Kalau kita membuat laporan polis tidak ada apa- apa tindakan nampak gayanya yang diambil. Tuan Yang di-Pertua, Parti KeAdilan Nasional telah pun mengadakan pertemuan dengan pihak SPR dan menyerahkan memorandum pada 6 Mac 2002 yang mengandungi 16 perkara sebagai cadangan memperkemas dan meningkatkan ketelusan perjalanan pilihan raya di Malaysia. Di antara cadangan-cadangan tersebut ialah: • Mencadangkan supaya SPR mempertahankan imejnya sebagai sebuah institusi yang bebas, berwibawa dan telus dalam menjalankan tanggungjawab mengendalikan perjalanan pilihan raya dengan mempertahankan nilai dan amalan demokrasi berparlimen secara adil dan bebas; • Mencadangkan SPR melakukan proses pendaftaran semula semua pemilih di seluruh negara bagi tujuan membersih dan mengemaskinikan senarai daftar pemilih supaya tidak timbul sebarang keraguan; • Mencadangkan SPR melaksanakan sistem pendaftaran secara automatik bagi pengundi yang telah mencapai umur layak mengundi di tempat mengundi berdasarkan alamat kad pengenalan mereka; • Mencadangkan agar had umur pengundi diturunkan daripada 21 kepada 18 tahun; • Mencadangkan SPR untuk menghapuskan undi pos yang tiada lagi kewajarannya untuk diterima pakai hari ini dan untuk menjamin pilihan raya yang lebih adil dan bersih; • Mencadangkan SPR memendekkan tempoh proses untuk mewarta daftar pemilih baru bagi membolehkan pemilih-pemilih yang baru mendaftar untuk terus mengundi; • Mencadangkan SPR untuk menggunakan sistem pengesanan cap jari sebagai tanda pengenalan bagi pemilih pada hari pengundian bagi mengelakkan pengundi hantu. Ini juga untuk mengelakkan apa yang saya dengar ….. Dato' Kamarudin bin Jaffar: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat bagi Tumpat. Dato' Kamarudin bin Jaffar: Yang Berhormat bagi Permatang Pauh, berkenaan pengundi-pengundi dan kemudahan mereka untuk mengundi. Baru-baru ini selepas menuduh SPR sebagai mensabotaj urusan pendaftaran pengundi dan sebagainya oleh pemimpin-pemimpin UMNO. Pemimpin UMNO Kelantan pula telah menuduh bahawa ada pengundi-pengundi yang katanya berada di Selatan Thailand dan jumlahnya 20,000 orang yang katanya mengundi kononnya hanya untuk pembangkang dalam pilihan raya-pilihan raya yang lalu. Ada beberapa implikasi yang amat serius daripada tuduhan oleh pemimpin UMNO peringkat negeri Kelantan.

36 DR.11.09.2002

Pertamanya, beliau memandang remeh rakyat Malaysia yang sah, yang ada kad pengenalan dan dokumen-dokumen yang sesuai, memandang remeh rakyat kita yang menjadi usahawan-usahawan, peniaga-peniaga yang terpaksa berniaga di negara lain. Kalau YTL boleh melabur di England, apa salahnya rakyat di Kelantankah, daripada Jelikah melabur di Selatan Thailand dan terpaksa untuk seketika dalam satu- satu tahun berada di negara lain, di Selatan Thailand, itu pun dibangkitkan sebagai suatu isu yang besar seolah-olah orang ini adalah penjenayah dan sebagainya. Keduanya, implikasi daripada pandangan tersebut ialah ingin menafikan hak warganegara yang sah, yang ada dokumen untuk mengundi. Walau bagaimana mereka mengundi, walau di mana dalam kawasan-kawasan mengundi di Malaysia, apa salahnya. Takkanlah Dato’ Mustafa harapkan dan hendakkan mereka ini mengundi di Takbai, di Naratiwat, sebab itu bukan kawasan Parlimen di bawah Malaysia, mestilah dia mengundi dan mendaftarkan untuk mengundi dalam negara kita. Mungkin di Tumpat, mungkin di Rantau Panjang, mungkin di Jeli dan beliau sendiri dalam kempen- kempen sebelum ini sering ke Thailand untuk menarik pengundi-pengundi ini untuk mengundi beliau di Jeli tetapi jelas rakyat dan pengundi walau yang ada di Thailand, walau yang ada di Jeli tidak mahukan beliau, walau yang ada di kem tentera di Jeli pun menolak beliau. Jadi, ini saya nampak sikap pemimpin-pemimpin UMNO apabila kalah dalam pilihan raya cuba menuduh dan mencari sebab-sebab yang bukan-bukan sekali SPR dituduh. Sekarang ini dituduh pula Jabatan Pendaftaran Negara kerana memberikan kewarganegaraan kepada orang-orang ini. Bagaimana pandangan Yang Berhormat bagi Permatang Pauh? Datin Seri Dr. Wan Azizah Wan Ismail: Sebab itulah kita hendak bincang, hendak bahas ini. Kalaulah pilihan raya kita ini telah telus, adil, level playing field, dengan izin, baru kita rasa bahawa kita betul-betul demokrasi. Kalau yang menguntungkan mereka, mereka diamkan sahaja, kalau yang melemahkan mereka, mereka cuba menggunakan akta, menggunakan kekerasan, menggunakan tindakan mahkamah untuk membendung kemaraan parti-parti politik yang lain. Tuan Yang di-Pertua, kita juga meminta SPR …. Tuan Husam bin Haji Musa: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat. Datin Seri Dr. Wan Azizah Wan Ismail: Kubang Kerian. Tuan Husam bin Haji Musa: Okeylah, okey. Soalan okey. Saya hendak meminta Yang Berhormat bagi Permatang Pauh menjelaskan sedikit, komen 20,000 pengundi daripada Thailand, ada dua IC tetapi kerajaan kita telah beri IC dan daftarkan pula mereka jadi pengundi. Ini satu dakwaan serius kepada negara, bukan dakwaan serius kepada pembangkang. Adakah ini satu daripada cara melemahkan kepimpinan bakal Perdana Menteri kita kerana Jabatan Imigresen duduk di bawah Kementerian Dalam Negeri, selalu sangat orang kritik Kementerian Dalam Negeri secara tidak langsung, dan ini tentulah menyakitkan hati penyokong-penyokong Timbalan Perdana Menteri dan sekali gus melemahkan kredibiliti bakal Perdana Menteri kita ini. Datin Seri Dr. Wan Azizah Wan Ismail: Nampak gayanya ada implikasi yang tersirat. Kami juga meminta SPR sebelum ini sebelum membuat sebarang pindaan terhadap Akta Pilihanraya dan persepadanan semula hendaklah mengadakan pertemuan dengan semua parti politik bagi sama-sama membincang dan membahaskan cadangan-cadangan yang hendak dibuat termasuk soal pertambahan kerusi Parlimen dan Dewan Undangan Negeri, cadangan menaikkan deposit calon dan cadangan untuk mengehadkan jumlahlah penyokong semasa hari penamaan calon serta tidak membenarkan penglibatan petugas parti di pondok panas semasa hari mengundi. Kita juga mencadangkan agar SPR menggubal satu peruntukan undang- undang yang menghalang kerajaan daripada meluluskan sebarang peruntukan atau projek sepanjang tempoh kempen pilihan raya kerana ini merupakan amalan kempen yang bersifat rasuah. Walaupun saya dengar Setiausaha Parlimen kata secara kebetulan di Ketari pada hari itu, saya ingat banyak sangat secara kebetulan, sahaja kebetulan apabila ada pilihan raya kecil ini, itu yang menjadi kita tidak mempercayai.

DR.11.09.2002 37

Satu lagi kita mencadangkan SPR untuk memastikan semua parti-parti yang bertanding mematuhi Akta Pilihanraya supaya tidak dibenarkan berkempen termasuk melalui media cetak dan media elektronik sebelum hari penamaan calon. Tuan Mohamad bin Sabu: Boleh Yang Berhormat bagi Permatang Pauh? Bolehkah Kak Wan [Ketawa] Yang Berhormat bagi Permatang Pauh memberi sedikit komen tentang kerajaan berkempen makan bahan-bahan tempatan sama ada buah- buahan atau ternakan tetapi masa pilihan raya mereka bawa unta.. [Ketawa] Untuk hendak tarik pengundi supaya tengok unta dan mengundi calon BN. Jadi, apa komen tentang bawa unta masa pilihan raya ini [Ketawa] Datin Seri Dr. Wan Azizah Wan Ismail: Memanglah itu bertentangan dengan kempen Makanlah Buah-buahan Tempatan, tetapi saya juga tertarik Yang Berhormat bagi Kuala Kedah kerana Cuti-cuti Malaysia, apabila pembesar-pembesar negara ini dia tidak cuti dalam Malaysia, itu pun satu hal juga, ya. Balik kepada mencadangkan kepada SPR bahawa semua parti-parti yang bertanding mematuhi Akta Pilihanraya supaya tidak dibenarkan berkempen termasuk melalui media cetak dan media elektronik sebelum hari penamaan calon. Berkempen secara sihat tanpa berniat jahat terhadap pihak lawan, pemasangan poster dan bendera hendaklah mengikut jumlah dan tempoh yang dibenarkan serta menjamin semua pihak yang bertanding mendapat keadilan dan kesamaan bersuara dan berkempen. Semasa dahulu-dahulu saya teringat masa kecil, apabila masa pilihan raya kita akan ada satu skrin besar dan kita pergi tengok wayang, masa dahulu tidak ada panggung lagi dan di tengah-tengah jalan diberhentikan dan diberikan satu kempen tetapi itu juga diberikan peluang kepada pihak PAS, pihak dulunya sosialist front, semua parti-parti memang diberi peluang dan polis itulah yang sama yang diberikan peluang untuk memberitahu kenapa mereka patutnya dipilih. Itu sepatutnya dalam negara yang demokrasi yang sebenar-benarnya. Jadi, kita juga mencadangkan SPR agar memperuntukkan undang-undang supaya sepanjang tempoh berkempen semua parti-parti yang bertanding mendapat liputan media, baik elektronik mahupun cetak untuk semua parti yang bertanding secara saksama. Tuan Husam bin Haji Musa: Tentang liputan media dan cara kempen masa dahulu-dahulu. Masa Tuanku Abdul Rahman kita ingat masa itu ada ancaman komunis dan kita ada keadaan darurat tetapi apabila parti pembangkang diberikan kebebasan sepenuhnya bahkan ada rapat umum, tidak ada sekatan macam sekarang, keadaan keselamatan alhamdulillah terjamin dan tidak berlaku rusuhan ataupun keadaan huru- hara dan pembangkang telah bekerjasama sepenuhnya sehinggalah kita capai keadaan apa yang kita ada pada hari ini adalah hasil daripada kerjasama yang diberikan oleh parti-parti pembangkang pada masa yang lalu. Dan, selain daripada itu, saya hendak minta penjelasan sedikit lagi berkenaan media lagi. Di Pulau Pinang, Yang Berhormat bagi Permatang Pauh biasa dengan Pulau Pinang, terlalu banyak kawasan-kawasan, baru-baru ini saya pergi Kampung Tengah di Jelutung, 385 keluarga setinggan duduk dalam suatu keadaan yang sangat teruk sedangkan kita tahu bahawa sepatutnya Jabatan Perdana Menteri yang mempunyai Unit Penyertaan Bumiputera, menyelesaikan masalah ini tetapi media kita tidak pun menyiarkan keadaan ini sehinggalah 385 keluarga ini sepanjang masa, sudah 40 tahun terbiar kerana tidak ada exposure ataupun expose daripada media. Jadi, boleh Yang Berhormat bagi Permatang Pauh terangkan sedikit lagi keadaan-keadaan kesempitan hidup rakyat Pulau Pinang yang begitu teruk, yang harus didedahkan oleh media dan akhir sekali di dalam Utusan Malaysia ada sedikit tajuk muka depan Melayu Pulau Pinang Terpinggir tetapi RTM tidak nampak pun apa yang dilihat oleh Utusan Malaysia. Datin Seri Dr. Wan Azizah Wan Ismail: Yang Berhormat bagi Kubang Kerian, memang betul kerana telah dikatakan bahawa mereka hanya hendak buat Gerhana Bulanlah, tetapi di tempat-tempat sepatutnya mendapat development ataupun pembangunan telah dipinggirkan dan siapa yang hendak disalahkan kalau dalam Dewan Undangan Negeri Pulau Pinang wakil-wakil yang memegang ahli mesyuarat kerajaan adalah juga daripada wakil-wakil UMNO yang sepatutnya menyuarakan kepentingan orang-orang Melayu Pulau Pinang. Kalau mereka dipinggirkan, itu

38 DR.11.09.2002 menunjukkan bahawa ahli-ahli mesyuarat daripada UMNO tidak menjalankan tugas dengan sebetulnya. Tuan Hassan bin Mohamed: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Yang Berhormat bagi Besut bangun. Tuan Hassan bin Mohamed: Terima kasih. Membicarakan soal penglibatan kelahiran polis di dalam pilihan raya sewaktu kempen di Anak Bukit, peraturannya kempen sampai pukul 12.00. Saya melalui jalan besar itu, speaker kuat macam ceramah tetapi orang tidak ada, yang ada skrin daripada UMNO dan benda itu dibiarkan kerana peraturannya ceramah tidak boleh tetapi pasang tape, speaker, guna skrin boleh, jadi double standard. Ini persoalannya. Yang kedua, menyalahgunakan wang − pembaziran. Sewaktu di Anak Bukit dan di Pendang, penggunaan helikopter sepanjang masa. Saya pun tidak tahu daripada helikopter, siapa yang biaya helikopter ini, poliskah, SPRkah, siang malam dan malam dipancarkan kepada kawasan yang berkenaan dan saya rasa ini satu pembaziran. Sepatutnya duit ini digunakan untuk pembangunan rakyat, bawa ke Pulau Pinang itu, bangunkan rakyat yang miskin. Minta penjelasan, terima kasih. Datin Seri Dr. Wan Azizah Wan Ismail: Tuan Yang di-Pertua, memang betul sebab pada masa kita berkempen di Anak Bukit, tiap-tiap malam memang ada helikopter yang menyuluh orang yang datang mendengar. Itu semasa berkempen, tidak pula disuluhnya orang-orang yang berkempen sebelah sana, sebelah kerajaan tetapi bila kita berkempen untuk orang-orang parti pembangkang, diberi satu keadaan dan suasana yang menakutkan. Dan juga memang betul kalaulah fuel ataupun petrol yang digunakan untuk helikopter itu digunakan untuk membangunkan Kedah sendiri sebab saya dengar Kedah tidak ada reserve lagi dan kalau hutangnya tidak diselesaikan kalau negeri Kedah itu adalah satu company patut diambil alih oleh Danaharta. Kita juga mencadangkan SPR….. Tuan Saupi bin Daud: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Yang Berhormat, Tanah Merah. Datin Seri Dr. Wan Azizah Wan Ismail: Tanah Merah, okey. Tuan Saupi bin Daud: Sedikit sahaja Yang Berhormat bagi Permatang Pauh. Berhubung dengan siaran berita RTM yang Yang Berhormat mempertikaikan tadi, saya rasa mungkin berita RTM yang dahulunya kita dengar setengah jam dari pukul 8.00 hingga 8.30, sekarang ini dipanjangkan kepada satu jam, kita harap berita RTM ini dapat memberikan suatu pengetahuan yang baik kepada rakyat tetapi kononnya, berita ini menyelitkan perkara-perkara yang berhubungan dengannya. Dan saya difahamkan bahawa tugas Setiausaha Parlimen untuk melaksanakan projek mega ini akan berterusan dan mungkin banyak lagi bila sampai dekat dengan pilihan raya, klip-klip video yang sangat dibenci oleh seluruh rakyat Malaysia pada hari ini dan saya hendak ambil contoh satu, Kelantan Dalam Gerhana. Apabila saya pergi sendiri kepada salah seorang orang yang telah ditemu bual, yang telah disiarkan dalam Kelantan Dalam Gerhana, apabila saya pergi berjumpa beliau, saya ingin bertanya sejauh mana seriusnya perkara ini, beliau berkata beliau telah diupah, dibayar oleh pihak RTM. Beberapa Ahli: Wah! Wah dahsyatnya! Tuan Saupi bin Daud: Ha, ini Timbalan Menteri ada, eloklah, saya hendak dedahkan. Beliau telah diupah [Disampuk] Kemudian, yang sedihnya upahan itu bergantung kepada sejauh mana beliau boleh menghayati seperti yang dikehendaki oleh RTM. Tetapi kerana pada hari itu dia tidak boleh menangis, dia tidak boleh keluar air mata, maka bayarannya tidak sampai RM200 [Ketawa] [Tepuk] Ini betul! Saya ada nama, saya ada alamat, semua sekali, lengkap [Disampuk] Dan berita-berita ini adalah berita bohong yang mengatakan….[Disampuk]

DR.11.09.2002 39

Ha, nama dia …. Boleh saya terangkan? Nama perempuan itu ialah Fatimah Salleh. Kemudian suami dia, orang panggil Pak Pi. Kebetulan nama….. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, tanya sama siapa? [Ketawa] Tanya Timbalan Menteri atau tanya… Tuan Saupi bin Daud: Sebab ini ada kaitan sedikit dengan RTM. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Tidak tepat. Tuan Saupi bin Daud: Yang Berhormat bagi Permatang Pauh akan jawab, tidak apalah. [Ketawa] Jadi, yang sedihnya, saya tanya betul kah Pak Pi ini bekas tentera? Dia kata, “Saya haram pun tidak pernah masuk tentera”. Seorang Ahli: Bohong! Tuan Saupi bin Daud: Mata saya buta bukan kerana saya jadi tentera tetapi saya pun tidak tahu…. Yang lain-lain itu, nantilah saya huraikan dalam ucapan saya kalau hendak tahu banyak. Cuma saya hendak selitkan dalam kesalahan pilihan raya ini, saya minta sedikit komen daripada Yang Berhormat bagi Permatang Pauh mengenai gejala-gejala ini. Beberapa Ahli: [Menyampuk] Datin Seri Dr. Wan Azizah Wan Ismail: Terima kasih Yang Berhormat bagi Tanah Merah. Sebab itulah kita mencadangkan SPR supaya bertegas mengambil tindakan undang-undang terhadap mana-mana pihak termasuk BN yang menyalahgunakan jentera kerajaan kerana RTM itu adalah jentera kerajaan. Jangan di ‘confuse’ kan ….. Puan Chong Eng: Dengan Barisan Nasional. Datin Seri Dr. Wan Azizah Wan Ismail: ….Dengan parti. Parti adalah parti dan kerajaan-kerajaan. Kita bukan menentang kerajaan tetapi kita menentang penyalahgunaan jentera kerajaan. Itu yang kita katakan, bukan kerana kita membangkang kerana hendak bangkang sahaja, tidak! Ada alasannya. Apakah akta ini akan membuat double standard dan hanya yang beria-ia sebelah sana sokong itu tidak akan kena pada mereka? Apakah mereka immune terhadap akta ini? Sebab itulah kita juga mencadangkan supaya SPR menyiasat perbelanjaan BN semasa pilihan raya yang jelas tiada had dan melanggar peruntukan dalam Akta Pilihan Raya. Bila kita tanya, itu parti yang membelanjakan. Itu tidak adil. Kalau ada had, memang betul-betul hadlah. Kalau tidak, buat apa ada semua-semua ini. Dan persoalannya…. Dato’ Kamarudin bin Jaffar: [Bangun] Datin Seri Dr. Wan Azizah Wan Ismail: Ya. Dato’ Kamarudin bin Jaffar: Yang Berhormat bagi Permatang Pauh telah memberi penjelasan berkaitan dengan…. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat… Dato’ Kamarudin bin Jaffar: ….kelakuan-kelakuan… Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: …..ini bukan sesi soal jawab ya. [Ketawa] Dato’ Kamarudin bin Jaffar: Bukan, bukan. Sebab saya miss soalan saya yang nombor tiga tadi. Saya lihat bahawa jelas bagaimana Yang Berhormat bagi Kuala Terengganu juga sebut ada orang-orang tertentu dalam kerajaan yang nampak sangat tertonjol sikap dan tindakan mereka yang menyalahi mana-mana undang-undang termasuklah undang-undang yang hendak dicadangkan ini. Tetapi, Yang Berhormat, mengikut yang dicadangkan ini, kesalahan-kesalahan ini, hukumannya apabila disabitkan ialah denda atau penjara dan tidak dibolehkan menjadi pemilih atau dipilih menjadi calon untuk lima tahun. Memandangkan sesetengah penjenayah-penjenayah kita ini, Senator-senator, Setiausaha Parlimen Kementerian Penerangan, Timbalan Menteri Pendidikan tetapi tidak ada di bawah peruntukan yang dicadangkan ini menghalang penjenayah-

40 DR.11.09.2002 penjenayah ini daripada memegang kedudukan dalam Dewan Negara dan menjadi Senator. Adakah sesuai mengikut pandangan Yang Berhormat bagi Permatang Pauh jika dipinda sedikit perkara ini supaya penjenayah-penjenayah ini tidak boleh dijadikan anggota Dewan Negara selain daripada tidak boleh bertanding untuk menjadi anggota Dewan Rakyat dan Dewan Undangan Negeri, seumur hidup kalau boleh. Datin Seri Dr. Wan Azizah Wan Ismail: Memang saya setuju sangat kerana nampak gayanya Kabinet kali inilah yang mempunyai anggota yang dilantik yang terbanyak semenjak merdeka, kalau tidak silap. Tuan Chow Kon Yeow: [Menyampuk] [Ketawa] Puan Chong Eng: Back-bencher tidak ada. Datin Seri Dr. Wan Azizah Wan Ismail: Back-bencher tidak ada ya? Saya sambung ya. Di samping itu, KeADILan juga telah menghantar kepada pihak SPR memorandum pada 15 Januari 2002 berhubung dengan pencabulan undang-undang dan Akta Pilihan Raya, perbuatan jenayah serta tindakan ganas BN semasa Pilihanraya Kecil Indera Kayangan. Ada petugas kita sampai pecah …, tetapi tidak diambil apa-apa tindakan langsung. Laporan polis tidak dipedulikan. Kalau berbanding dengan … siapa itu yang angkat kain itu hari? Berapa hari dalam televisyen ditunjukkan dan diulang tayangkan. Berbalik kepada televisyen…. Tuan Husam bin Haji Musa: [Bangun] Datin Seri Dr. Wan Azizah Wan Ismail: Ya, Kubang Kerian. Tuan Husam bin Haji Musa: Dalam Pilihanraya Kecil… Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Tadi kata tidak ada lagi hendak tanya. Tuan Husam bin Haji Musa: Tertarik [Ketawa] Sangat tertarik, minta maaf. Tetapi dikecualikan. [Ketawa] Dalam Pilihanraya Kecil Indera Kayangan, polis kena tumbuk apabila polis ini cuba memeriksa satu bas dalam perjalanan ke tempat mengundi. Polis kena tumbuk. Bukan polis tumbuk pengundi, pengundi tumbuk polis. Tuan Kerk Kim Hock: UMNO! UMNO! Tuan Husam bin Haji Musa: Tercabut gigi polis tetapi sampai hari ini tidak diselesaikan. Datin Seri Dr. Wan Azizah Wan Ismail: Memang betul apa yang berlaku, polis telah dikasari dan dua puntung giginya telah patah tetapi sampai hari ini tidak didakwa dan tidak ada apa-apa berita. Dan saya difahamkan bahawa yang menumbuknya ialah bukan daripada pihak pembangkang dan bukan daripada Parti KeADILan. Jadi, parti mana ya? Saya kira kalau tengok t-shirt itu, ia ada lambang dacing. [Disampuk] Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Sipitang bangun. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, terima kasih Yang Berhormat bagi Permatang Pauh. Saya telah mendengar ucapan perbahasan Yang Berhormat yang saya rasa kecetekan isi dan semata-mata menyalahkan pegawai kerajaan, tidak berkisar kepada ….. Beberapa Ahli: [Menyampuk] Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: ….kepentingan rang undang-undang itu sendiri dan ini dijolok oleh ‘macai-macai’ ataupun penjolok-penjolok di sekeliling yang nampaknya begitu ghairah yang juga tidak ada isi. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Tuan Yang di-Pertua, Peraturan Mesyuarat. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat…. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Dia sebut ‘macai’!

DR.11.09.2002 41

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Apa dia? Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Dia sebut ‘macai’. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Okey Yang Berhormat, ada Peraturan Mesyuarat. Mana satu Peraturan Mesyuarat? Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: 36(6). Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Apa itu ‘macai’? Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Orang-orang kananlah. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Okey. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Orang-orang kanan. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Dia sebut ‘macai’! [Disampuk] Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Orang-orang kanan! Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Saya cakap orang-orang kanan beliaulah, yang bercakap. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: [Menyampuk] Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Tetapi dia tidak ada niat. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: [Menyampuk] Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Saya tidak ada niat. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Dia cakap…. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Saya cakap orang-orang kanan. Saya tarik baliklah ‘macai-macai’ saya. Pengampu-pengampu kiri dan kanan. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Kalau dia boleh pakai ‘macai’, saya hendak pakai ‘barua’! [Ketawa] Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Cukuplah Yang Berhormat. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: [Menyampuk] Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Saya kata saya tarik balik perkataan ‘macai’, pengampu-pengampu kiri dan kanan kepada Presiden KeADILan. Saya tadi mendengar ucapan Yang Berhormat, saya dalam satu sudut, saya menghormati dan mengenai dengan penjenayah-penjenayah tidak boleh jadi calon, beliau telah menyokong. Apakah Yang Berhormat bersetuju suami Yang Berhormat memang tidak boleh bertanding di masa akan datang kerana telah menjadi penjenayah dan ramai lagi yang duduk dalam Dewan ini juga…. Beberapa Ahli: Itu peribadi, peribadi! Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: ….ada yang telah di…. Beberapa Ahli: [Menyampuk] Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: ….dibawa ke mahkamah… Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat cukuplah. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: …tidak boleh bertanding. Saya ingin bertanya. Saya menghormati keputusan beliau kerana menyokong akta ini. Saya pun menyokong. Saya memang tidak bersetuju kalau ada penjenayah menjadi wakil kepada kita dan di masa akan datang tentu dia akan menjadi penjenayah negara ini. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, cukuplah. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Minta penjelasan.

42 DR.11.09.2002

Datin Seri Dr. Wan Azizah Wan Ismail: Terima kasih Yang Berhormat bagi Sipitang, tetapi saya kira kalau dalam Dewan ini menggunakan personal attack itu, saya kira tidaklah menunjukkan satu kematangan dan kalau Yang Berhormat kata cetek, itu pendapat Yang Berhormat tetapi saya kira semangat akta yang hendak digubal, semangat yang hendak diluluskan seperti mana yang telah saya kirakan semangat ISA – penahanan tidak sah tetapi disambung penahanan. Apakah ini sama dengan apa yang akan berlaku, double standard, dan cara mana negara kita ditadbirkan. Tuan Yang di-Pertua, seperti lazimnya, kesemua apa yang telah didakwa oleh pembangkang tidak mendapat respons segera seperti mana respons pantas terhadap dakwaan UMNO mengenai keganasan dan pengundi hantu di Pendang dan Anak Bukit. Nyata sekali keputusan Pilihanraya Kecil Pendang dan Anak Bukit membuat UMNO cemas. Malangnya SPR pun turut gelabah. Merujuk kepada kenyataan yang dibuat oleh Pengerusi SPR, bahawa pemindahan pengundi telah diamalkan oleh semua parti politik sejak 20 tahun yang lalu, sebenarnya menjadi tamparan kepada UMNO sendiri berdasarkan kenyataan tersebut. Tuan Mohamad bin Sabu: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat. Tuan Mohamad bin Sabu: Tuan Yang di-Pertua hal ini kerana itu melibatkan kawasan saya, Anak Bukit. Yang Berhormat bagi Permatang Pauh, boleh tidak memberi sedikit komen, kenapa Perdana Menteri yang sepatutnya ada maklumat, dia boleh dapat begitu banyak – dia boleh panggil Ketua Polis, dia boleh panggil Ketua SPR, dia boleh panggil siapa sahaja dapat maklumat. Tetapi kebelakangan ini, Perdana Menteri merapu. Mula-mula dia kata, yang menang di Anak Bukit, PAS kerana import 2,000 pengundi daripada Kubang Pasu. Bila kita cabar semasa Parlimen belum bersidang, kita cabar dalam ceramah-ceramah, kemudian dia kata pula 500 pengundi diimport daripada luar. Jadi, bagaimanakah seorang Perdana Menteri boleh bercakap begini dalam soal angka, yang boleh menyebabkan orang melihat bahawa cakap merapu itu boleh mungkin daripada orang lain tetapi tidak Perdana Menteri. Saya nampak kebelakangan ini dia cakap merapu hal-hal pilihan raya ini. Minta Yang Berhormat bagi Permatang Pauh komen sedikit tentang angka- angka yang diberi itu, nampak ‘kemerapuan’ dia begitu jelas dan nyata. Datin Seri Dr. Wan Azizah Wan Ismail: Saya kira Perdana Menteri mempunyai banyak angka dan kemungkinan penasihat-penasihat beliau telah memberi nasihat yang berbeza. Berdasarkan kenyataan bahawa SPR tahu pemindahan pengundi ini telah berlaku sejak 20 tahun yang lalu, UMNO tidak boleh menafikan bahawa mereka sebenarnya menjadi pendahulu kepada amalan ini sehingga mampu mengekalkan kuasa hingga ke hari ini. Tuan Yang di-Pertua, isu ini menjadi hangat hanya apabila UMNO kalah di Anak Bukit tetapi UMNO tidak pernah mahu mengaku apabila dalam Pilihanraya Kecil DUN Indera Kayangan, Perlis, ada pengundi yang jelas menyokong Barisan Nasional, bukan merupakan penduduk tempatan. Parti KeADILan Nasional telah membuat bantahan berhubung perkara ini kerana ada kes di mana kira-kira … Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat. Datin Seri Wan Azizah Wan Ismail: ….40 pengundi… Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, boleh sambung petang inilah. Datin Seri Wan Azizah Wan Ismail: Petang ini? Okeylah. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Ahli-ahli Yang Berhormat, Dewan yang mulia ini ditangguhkan sekarang sehingga jam 2.30 petang.

DR.11.09.2002 43

Mesyuarat ditempohkan pada pukul 1.00 petang. Mesyuarat disambung semula pada jam 2.30 petang. [Tuan Yang di-Pertua mempengerusikan Mesyuarat] Tuan Yang di-Pertua: Ahli-ahli Yang Berhormat, mesyuarat disambung semula. Saya menjemput Yang Berhormat bagi Permatang Pauh sila sambung ucapan. 2.30 ptg. Datin Seri Dr. Wan Azizah Wan Ismail [Permatang Pauh]: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Sebelum saya meneruskan saya hendak memberi penjelasan sedikit tadi sebelum ada kita berehat untuk lunch bahawa saya dikatakan memberi ucapan dan dikelilingi oleh orang-orang yang mengampu-ampu. Tapi hendak katakan apalah projek yang saya boleh bagi kepada mereka kalau mereka hendak ampu pun! Dan takrif ‘penjenayah’ - saya fikir-fikirkan apakah takrif ‘penjenayah’ dalam Malaysia ini kalau diambil example ataupun contoh Saudara Izam Mohd. Nor dikenakan hukuman kerana telah mendedahkan penyelewengan, mendedahkan rasuah dan orang yang dikatakan melakukan rasuah tidak dikenakan apa-apa. Apakah itu ditakrifkan sebagai ‘penjenayah’ dan juga kalau dikatakan orang yang masuk penjara itu penjenayah, apakah Nelson Mandela juga apabila keluar ditakrifkan begitu jadi penjenayah ataupun pentakrifan itu adalah hanya kadang-kala apa yang hendak disogokkan atau diberikan kepada seseorang mungkin kerana kepentingan politik. Tuan Yang di-Pertua, sementara kita mengalu-alukan keberanian Pengerusi SPR Dato’ Abdul Rashid Abdul Rahman, mendedahkan amalan memindah pengundi turut menjadi amalan UMNO, kita juga meminta SPR turut berani untuk mengambil tindakan di atas aduan yang dibuat oleh parti pembangkang lainnya. Kita ingin berpesan kepada semua pihak jangan cuba jadikan kesalahan ini yang diamalkan oleh UMNO sendiri dengan menunding jari kepada parti pembangkang. Biarlah budaya politik, amalan politik matlamat menghalalkan cara perlu ditukar kepada budaya politik yang bersih dan menghormati hak-hak demokrasi. Biarlah kita berpolitik dengan cara yang berhemat dan bertata-susila, bukan dengan cara membalas dendam. Tuan Yang di-Pertua, sebelum kita meminda apa-apa akta, pilihan raya yang kita adakan di negara kita yang berdaulat dan merdeka ini mestilah mencapai matlamat dan lunas-lunas demokrasi secara bebas, adil dan saksama. Sekian, terima kasih. Tuan Yang di-Pertua: Ya, Sipitang. 2.34 ptg. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob [Sipitang]: Terima kasih Tuan Yang di- Pertua. Saya ingin mengalu-alukan Pindaan Akta Pilihan Raya 1954 ini dipinda yang mana begitu penting dan sudah sampai masanya untuk dipinda kerana bersesuaian dengan keadaan masa kini. Akta Kesalahan Pilihan Raya ini sebenarnya telah wujud sejak tahun 1954, selaras dengan keperluan semasa. Keputusan untuk meminda akta ini memanglah perlu seperti saya katakan tadi, walaupun pembangkang pada keseluruhannya mengatakan ia digunakan sebagai alat kerajaan untuk menindas parti pembangkang dan kemungkinan menyalah gunakan kuasa ke atas akta yang dipinda ini dan beberapa seksyen baru yang diwujudkan. Tuan Yang di-Pertua, memang tugas pembangkang semata-mata untuk membangkang walaupun kadang-kadang perkara itu baik. Tetapi ada juga yang terlupa dengan tugas mereka sebagai pembangkang tersasul juga, menyokong juga pindaan yang dibuat ini, memihak juga kepada kerajaan walaupun apabila teringat semula mereka kata tidak setuju pula. Seperti kata Permatang Pauh tadilah. Mula-mula dia kata menyokong penjenayah-penjenayah jangan dijadikan calon tetapi bila melihat balik dia kata boleh pula. Jadi inilah sikap pembangkang yang tidak konsisten dan tidak melihat rasional apa yang dikatakan itu sama ada baik untuk semua atau semata-mata untuk kepentingan parti ataupun untuk membolehkan parti mereka popular dan memburukkan kerajaan semata-mata. Apa sahaja yang dibuat oleh kerajaan semuanya tidak baik dan yang diungkitkan seperti kata Permatang Pauh tadi menuduh seolah-olah pegawai kerajaan ini tidak ada hati perut, pegawai polis menyalahgunakan peruntukan, memakai

44 DR.11.09.2002 helikopter ke sana ke mari, tetapi sebenarnya mereka menjalankan tugas untuk kepentingan bersama. Misalnya perjalanan pilihan raya kecil di Pendang itu, saya rasa suasana pilihan raya kecil itu lain daripada yang lain, luar biasa. Keadaan begitu tegang, maki hamun yang begitu berleluasa, poster-poster diedar yang tidak bersopan, tidak lagi ada lunas-lunas kesopanan sebab itulah keselamatan, keharmonian dipertingkatkan. Tidakkah kita kasihan melihat pegawai-pegawai polis yang bertugas bertungkus-lumus, pegawai-pegawai pilihan raya bertugas bertungkus-lumus untuk memastikan perjalanan pilihan raya itu berjalan dengan baik dan teratur. Kita tidak mahu ada insiden-insiden yang tidak baik berlaku sehingga menyebabkan kacau-bilau, ketidakharmonian dan yang paling kita takut ialah terjadinya pergaduhan dan akhirnya boleh membawa bencana sehingga menimbulkan kematian. Jadi tuduhan pegawai polis menyuluh parti-parti pembangkang, ceramah-ceramah pembangkang memilih kasih, menyalah gunakan kuasa itu adalah tuduhan yang melampau yang saya rasa di luar batas yang ada pada tugas-tugas mereka. Mereka ada tugas yang perlu dijalankan, mereka buatlah tugas mereka. Tentang mempersoalkan berapa belanja yang mahu dipakai, kalau kita perlu berbelanja berpuluh juta pun demi untuk keselamatan kebaikan negara kita, kita belanjalah, kita kerajaan. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: [Bangun] Tuan Yang di-Pertua: Ya, sila. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua dan sahabat saya Yang Berhormat bagi Sipitang. Saya lama juga dalam politik ini, 40 tahun lebih sudah dan berbelas-belaslah kalau tidak berpuluh-puluh pilihan raya kecil yang saya ikuti dan terlibat sama. Tetapi, masya-Allah Tuan Yang di-Pertua, dahsyat Pendang dengan Anak Bukit ini, memang luar biasa dahsyat macam mana sahabat saya cakap, Yang Berhormat bagi Sipitang. Saya tidak pernah rasa begitu simpati, begitu hormat dan begitu mengagumi anggota polis seperti mana mereka bertugas di Pendang dan di Anak Bukit, bertungkus-lumus anggota polis kita mengorbankan dirinya, berpanas, berhujan, berjam-jam, 24 jam saya lihat anggota polis, kerana hendak menjamin berlangsungnya pilihan raya itu dalam keadaan aman dan tenteram. Jadi, kalau anggota polis yang mengorbankan dirinya menjaga keamanan untuk semua parti-parti yang bertanding itu dapat menjalankan kerjanya supaya jangan ada pergaduhan, tidak patutlah dikatakan bahawa polis ini melakukan kekejaman dan juga berat sebelah. Saya pun berceramah kena juga suluh dengan helikopter itu, pasal kita berceramah di Anak Bukit itu, di satu kawasan di sekitar sawah padi, kena juga suluh, tetapi tidak apalah, suluh, apa salahnya. Ini kerana, dia hendak tengok juga dan kerana hendak jaga keselamatan. Kalau puak pembangkang menuduh pihak polis melakukan benda-benda yang menzalimi mereka, saya rasa itu satu tuduhan yang tidak patut dan sepatutnya mereka tarik baliklah tuduhan yang tidak baik kepada pihak polis. Malahan, sepatutnya kita bersama-samalah, Barisan Nasional dan parti pembangkanglah yang terlibat dalam pilihan raya di Pendang dan Anak Bukit ini, berterima kasih kepada pihak polis kerana telah berjaya menjalankan tugas dengan amat sempurna, licin dan begitu berjaya. Saya minta sedikit pandangan. Terima kasih. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Terima kasih Yang Berhormat bagi Sri Gading. Inilah sepatutnya penjelasan yang kita berikan kepada rakyat, bukan penjelasan daripada pihak pembangkang yang menjolok dari sudut yang menimbulkan perasaan marah di kalangan orang awam seolah-olah polis itu mendera atau menyeksa pembangkang. Yang dikatakan, pegawai kerajaan itu cuma bekerja untuk orang-orang UMNO atau orang-orang Barisan Nasional sahaja. Kita tidak ada ‘cap’ orang yang mengundi Barisan Nasional dan mengundi pembangkang di Pendang tidak ada ‘cap’ selepas dia mengundi, ada ‘cap’ Barisan Nasional di dahi dia ataupun ‘cap’ PAS di dahi dia. Dia rakyat kita. Bilangan dia lebih kurang sama, kaum yang mengundi PAS, yang mengundi Barisan Nasional 50-50. Majoriti cuma 500 lebih. Sudah tentulah jikalau polis ingin bertindak kepada orang PAS sahaja ataupun orang pembangkang sahaja, tentu agak sukar dan cuma terkena kepada pemimpin sahaja. Tetapi, ini tidak, mereka bertugas untuk kebaikan semua. Tidak kisah dia penyokong pembangkang, penyokong Barisan Nasional. Pokoknya

DR.11.09.2002 45 rakyat Malaysia. Tuduhan dilemparkan juga, yang mempersoalkan kredibiliti Timbalan Perdana Menteri sebagai Menteri yang bertanggungjawab kepada polis dikatakan oleh Yang Berhormat bagi Permatang Pauh tadi, ada agenda tertentu untuk menjatuhkan Timbalan Perdana Menteri. Ini, hujah-hujah, percakapan yang menghasut orang ramai supaya keadaan menjadi cemas, membenci orang tertentu untuk berfikir yang bukan-bukan. Sepatutnya perkataan sebegini tidak keluar daripada mulut seorang pemimpin parti. Seharusnya kita memuji. Kalau polis pun ingin mempersoalkan 20,000 pengundi, itu tugas mereka, kerana untuk memastikan negara kita ini tenteram dan teratur. Ini, tugas...... Datuk Bung Moktar bin Radin: [Bangun] Tuan Yang di-Pertua: Ya, ada yang bangun Yang Berhormat. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Ya, saya bagi peluang. Datuk Bung Moktar bin Radin: Terima kasih Yang Berhormat bagi Sipitang. Apakah yang menyebabkan kerajaan menukar akta yang sedia ada ini dan setujukah Yang Berhormat bahawa pada dasarnya akta ini dipinda, sebab perilaku yang tidak sopan dan niat jahat pemimpin-pemimpin pembangkang lebih-lebih lagi semasa pilihan raya. Contohnya, di Pendang, di mana pihak Barisan Nasional tidak dibenarkan melekat poster, kononnya ini kawasan mereka. Jadi, di mana demokrasi daripada pembangkang yang didewa-dewakan, tidak ada demokrasi, sedangkan kita, kerajaan tidak memblock di mana-mana kawasan, kita gazette ini kawasan Barisan supaya pembangkang tidak boleh melekat poster. Yang kedua, pembangkang mungkin tidak menyedari bahawa mereka telah melempar fitnah dengan poster di segenap pelosok di bawah pokok kayu, di tiang rumah, meminta pemimpin-pemimpin UMNO. Apakah Yang Berhormat ingin mencadangkan supaya di masa-masa akan datang, kalau ada lagi begini, tangkap sahaja yang membuat perilaku yang tidak senonoh ini. Terima kasih. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Terima kasih Yang Berhormat bagi Kinabatangan. Saya belum sampai ke perbahasan perkara itu kerana saya akan masuk perkara itu kemudian. Saya katakan, memang sampai masanya akta ini dipinda dan beberapa seksyen baru dimasukkan, memandangkan keadaan sekarang ini memerlukan ini semua. Atas kepentingan keharmonian negara, perpaduan antara kaum, kesejahteraan rakyat dan demi kebaikan semua, negeri kita menuju ke arah negara maju untuk menjadi contoh kepada dunia, negara lain. Sebab itu, kita perlu perkara ini. Saya pun berada di Pendang juga, di Kepala Bukit semasa berceramah. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Anak Bukit. Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Anak Bukit Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Di Kepala Bukit. Itu ADUN Anak Bukit, daerah mengundi Kepala Bukit - Pendang. Saya berada di situ, banyak lagi, kita sabar...... Tuan Husam bin Haji Musa: [Bangun] Tuan Yang di-Pertua: Ya, ada yang berdiri Yang Berhormat. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Sabar dahulu, tunggu dahulu. Kita berceramah di situ, tempat berceramah pula, pondok Barisan Nasional bersebelahan dengan pondok PAS. Saya tengah berceramah di sana, rakan kita dari Kemaman berceramah di sebelah dengan perkataan-perkataan yang menghina kerajaan, mencaci kerajaan. Cubalah, kalau kita berceramah, apa kerajaan PAS hendak buat, kalaulah memerintah negara ini, bagaimanakah memperkayakan ke seluruh rakyat di Malaysia ini. Ini tidak, itu tidak kena, bangunan itu, Putrajaya ini, semua tidak kena. Apa yang kena? Ini, saya bagi peluang Kubang Kerian. Tuan Husam bin Haji Musa: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, Yang Berhormat Sipitang. Saya hendak tanya sikit saja Yang Berhormat. Saya setuju sangatlah kita berceramah kena kata perkataan-perkataan baik. Tiga hari yang lepas Yang Berhormat telah meminta maaf dalam Dewan ini kerana menggunakan satu perkataan, kalau tidak silap saya ‘monyet’ yang alhamdulillah, setakat hari ini semua MP's, BA tidak pernah menggunakan perkataan ini. Tetapi Yang Berhormat yang

46 DR.11.09.2002 bercakap berkenaan dengan perlunya menggunakan perkataan yang elok. Yang Berhormat sendiri telah menunjukkan contoh yang tidak baik. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Saya tidak mahu ulaslah yang itu. Pada masa yang lalu Yang Berhormat Jelutong mengatakan ahli-ahli Barisan Nasional back-benchers sebagai ‘monyet’ juga. Kita suruh dia tarik balik, dia kata bila kita suruh tarik balik, “Apa tarik, tarik ekorkah, dia cakap. Datuk Bung Moktar bin Radin: Mana bagus, ‘monyet’kah atau ‘barua’? Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Tetapi kalau Yang Berhormat bagi Kubang Kerian melihat… Datuk Bung Moktar bin Radin: Mana bagus, ‘monyet’kah atau ‘barua’? Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: ….melihat masa pembentangan Budget 1999, bila Yang Amat Berhormat membentangkan bajet, Belanjawan 1999, bagaimana tingkah laku perangai-perangai pemimpin-pemimpin PAS di meja dengan bergendang. Saya ingat level dia, sama yang saya katakan, dasyat!, gendang meja macam orang kerasukan, kalau di tempat kita kata ‘kerasukan’ betul. Dasyat daripada itu, dan inikah dia, inikah dia contoh kepimpinan negara! Sebab itu kita hendak orang-orang pemimpin yang berdisiplin yang mempunyai perangai, sedangkan Parlimen ini rumah yang mulia. Lepas itu melihat klip video ceramah dengan ada bunyi macam-macam, ada bunyi oooooo….ada bunyi uk..uk. [Ketawa]. Itu lebih kurang yang macam panjat kelapalah juga? [Ketawa] Tuan Husam bin Haji Musa: Terima kasih, terima kasih Tuan Yang di- Pertua. Saya sengaja bangkitkan perkara ini, supaya itulah hasrat sebenar manners Ahli Parlimen kita. Bercakap bukan main lagi, ethic moral, undang-undang perlu dikuatkuasakan. Semasa kita membahaskan rang undang-undang ini yang memperuntukkan apa yang hendak kita sekat ini, still the manners. Terima kasih cukup sudah. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Terima kasih, saya tidak kata semua pembangkang perangai begitu. Macam Kubang Kerian bersopan, saya hormat cara dia bercakap, dia bangun. Puji pun tak boleh, mencaci pun tidak boleh, macam mana? [Ketawa] Macam mana kita sebagai pemimpin, saya kata bukan semua. Ada yang perangai teruk, Barisan Nasional pun, kalau pemimpin yang bawah ada juga yang teruk, itu sudah tidak jadilah pemimpin.. Yang ada ini, baik semua, kerana kita memperjuangkan untuk kebaikan rakyat. Ini yang kita hendak. Apalah salahnya bertugaslah sebagai pembangkang untuk kebaikan negara bukan untuk menghancurkan negara. Saya pun pernah jadi pembangkang dahulu, kita sama-sama jadi pemimpin sama ada dalam kerajaan ataupun pembangkang tetapi sama-sama untuk menaikkan nama baik negara. Kuala Terengganu saya bagi peluang. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Terima kasih Tuan Yang di- Pertua. Saya ingin mendapat pandangan daripada Yang Berhormat bagi Sipitang tentang tingkah laku Menteri Besar Pahang dalam pilihan raya Ketari. Saya lupa bawa gambar dia, gambar colour. Dia menunjukkan kelucahannya. Seorang Menteri Besar menunjukkan kelucahan. Saya hendak tunjukkan pun Tuan Yang di-Pertua, saya pun segan juga. Pemimpin negara, memimpin sebuah negeri. Apakah ini pimpinan melalui teladan yang ditunjukkan. Budak-budak sekolah kalau saya bawa gambar ini memang pengsan kalau tengok. Menteri Besar menunjukkan kelucahannya dalam Pilihan Raya Ketari, kita ada gambar, gambar colour. Ini yang kita sedih ni. [Disampuk]. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Terima kasih kawan saya dari Kuala Terengganu. Saya ingat itu tidak menjadi masalah, yang menjadi masalah ialah yang memesongkan akidah. Bagaimana ucapan seorang Menteri Besar yang mengatakan Tuhan itu samseng. Itu lebih mudarat kepada negara yang mengatakan orang UMNO berkawan dengan orang-orang MCA menjadi kafir, apakah itu tidak memudaratkan negara? Lebih teruk daripada segala-galanya. Saya bagi peluang Rompin.

DR.11.09.2002 47

Dato' Dr. Haji Jamaludin bin Dato' Mohd. Jarjis: Saya hendak minta, kalau Kuala Terengganu ini dia seorang yang terpelajar tetapi kadang-kadang isu yang dibawa itu kurang inteleklah. Sepatutnya berhadapan anak murid itu, berbicaralah isu yang intelek, saya tidak tahulah. Saya hendak minta bertanya, satu contoh saya hendak bawa juga, ini pilihan raya Pendang baru-baru ini, insiden dengan puteri. Seorang pemimpin PAS tidak tahu apa dia buat, ini saya hendak tanya kepada Sipitang, bandingan dua ini macam mana ini? Hah, ya, entah apa dia tunjukkan saya tidak tahulah. Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat, Yang Berhormat, Yang Berhormat, Yang Berhormat Rompin, janganlah gunakan insiden itu oleh kerana ada kes dalam mahkamah ya, sub judice ya, Yang Berhormat Sipitang teruskanlah ucapan ya. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Tuan Yang di-Pertua: Meleret sangat berkenaan dengan perkara-perkara yang tidak elok itu ya. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Saya tidak mahu bawa bercakap dengan kes-kes yang dibawa ke mahkamah tetapi perbuatan Menteri Besar Pahang dibandingkan dengan beberapa perbuatan yang dilakukan oleh pemimpin-pemimpin PAS, kalau sayalah, anak saudara ataupun anak kepada orang yang melakukan itu, saya malu tengok TV itu. Menteri Besar Pahang, dia dalam keadaan provokasi. Tetapi pemimpin PAS dalam keadaan rasional, dalam keadaan biasa, relax, boleh berbuat sebegitu. Saya tengok, anak-anak saya pun tengok, Allah, teruknya orang ini, dalam keadaan biasa, bukan dalam keadaan terdesak. Kalau respons automatik, kalau cakap you itu, terus, itu tidak ada masalah, itu sebagai respons ataupun reflex ataupun tindak balas spontan yang di luar kawalan. Tetapi dalam keadaan normal boleh bercakap sebegitu. Ya Allah, Masya-Allah, bagi peluang. Tuan Yang di-Pertua: Ya, ya, Sri Gading. Dato' Haji Mohamad bin Haji Aziz: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, terima kasih sahabat saya Sipitang. Saya hendak membela sahabat saya Yang Amat Berhormat Menteri Besar Pahang, dia tidak ada di Dewan ini, tetapi saya sudah tengok sudah tiga pilihan raya kecil, selepas di Sanggang digunakan apa yang didakwa oleh parti pembangkang, apa yang dilakukan oleh Yang Amat Berhormat Menteri Besar Pahang. Waktu penamaan calon di Sanggang ini, Yang Amat Berhormat Dato’ Menteri Besar Pahang ini telah diprovoke oleh 5,000, 6,000 orang. Waktu yang panjang dia bersabar, dia bersabar, macam-macam maki hamun, isyarat yang di tunjuk, ini, jadi kita biarlah kita berlaku adil… Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat berhentilah. Dato' Haji Mohamad bin Haji Aziz: ….kepada seorang pemimpin. Jadi apa yang dilakukan oleh orang-orang PAS yang mendakwa konon perjuangannya ialah perjuangan Islam tetapi pemimpin-pemimpin pakai sarban, yang pakai jubah, yang pakai janggut, membiarkan anak-anak buahnya berlaku kurang ajar kepada seorang pemimpin di peringkat negeri, apakah perbuatan seperti itu tidak ditegah oleh mereka, sedangkan perbuatan itu terang-terang melanggar budaya, melanggar istiadat, agama, apakah ini perjuangan. Tetapi apabila dibalas itu seorang yang mungkin sebagai manusia biasa, yang tidak dapat menahan kesabaran setelah menahan sabar begitu lama, tetapi balasan yang sedikit itu dibesar-besarkan oleh parti pembangkang kerana cuba hendak mencari kelemahan-kelemahan yang memang tidak sengaja dilakukan. Jasa yang banyak tidak akan dihargai, tidak di tunjuk. Jasa Yang Amat Berhormat Menteri Besar Pahang yang besar kepada rakyat Pahang, termasuk orang- orang PAS sendiri dalam negeri Pahang tidak ditonjolkan. Jadi saya harap Yang Berhormat sahabat saya Sipitang, sepetang, Sipitang ini menjawab. [Ketawa] Tuan Yang di-Pertua: Jangan panjang sangatlah, bercakaplah berkenaan dengan undang-undang.

48 DR.11.09.2002

Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Tuan Yang di-Pertua, saya kena respons….. Tuan Yang di-Pertua: Pada fikiran saya tidak ada faedahnya kita bercakap ini. Baiklah. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Tuan Yang di-Pertua, tadi saya, ini dalam komen saya ucapan Yang Berhormat dari Permatang Pauh. Saya belum masuk lagi dalam bab itu, Tuan Yang di-Pertua, kerana saya ingin mengulas tadi, perbahasan Yang Berhormat Permatang Pauh pun tidak ada isi. Dia Cuma hendak provoke sahaja. Dikatakan juga RTM berbohong. Komen daripada Yang Berhormat bagi Dungun mengatakan dia sudah temu duga, orang yang ditemuduga oleh pihak RTM itu telah dibayar, saya ingat ini ditambah-tambah. Kalau ya, kita minta buktikan bahawa orang ini, orang ini bercakap bohong. Saya kasihan dengan pegawai-pegawai daripada RTM yang dibebani dengan tuduhan seperti ini. Mereka ini menjalankan tugas tetapi telah dipermain-mainkan oleh pihak parti pembangkang. Kalaulah…. Tuan Yang di-Pertua: Ya, Tampin bangun di belakang ya. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Sikit, sikit lagi. Kalaulah pembangkang, betul-betul ikhlas, kenapa banyak berita dalam Harakah itu bohong. Bohong, pembohongan yang sebohong-bohongnya [Disampuk] mengelirukan rakyat. Cerita yang direka-reka, retorik untuk kepentingan politik, bukan untuk kepentingan negara, bangsa, demi kebaikan terutamanya bangsa Melayu. Saya bagi peluang Tampin. Dato' Shaziman bin Abu Mansor: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, terima kasih sahabat saya Sipitang. Tadi ketika Yang Berhormat Permatang Pauh berhujah, saya lihat ada satu penjelasan yang dibawa oleh rakan daripada Kubang Kerian. Dia bertanyakan kepada Yang Berhormat bagi Permatang Pauh kononnya pada masa hari ini di Pulau Pinang begitu banyak kawasan-kawasan terpinggir, kawasan-kawasan yang mana dipenghunikan oleh mereka yang tinggal di rumah- rumah setinggan dan kononnya Kerajaan Barisan Nasional tidak mengambil berat. Tetapi saya hendak tanya kepada Yang Berhormat sahabat saya Sipitang ini, tidakkah satu ketika dahulu Yang Amat Berhormat Timbalan Perdana Menteri ini yang juga pernah merupakan bekas Menteri Kewangan merupakan salah seorang yang mempengerusikan untuk membasmi kemiskinan di negara ini dan apatah lagi Pulau Pinang itu berhampiran Permatang Pauh berada di negeri Pulau Pinang. Saya hendak mintalah penjelasan. Tadi saya hendak tanya dengan Permatang Pauh, sebab hormat sebagai seorang kakak, jadi saya haraplah kalau boleh sahabat saya Sipitang ini boleh bagi penjelasan. Saya hormat kakak-kakak saya ini dan saya tanya dekat abang saya Sipitang inilah dan bagi penjelasan sikit. Terima kasih. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Terima kasih Yang Berhormat bagi Tampin, sebab itulah kadang-kadang kuman di seberang laut nampak, gajah di bibir mata tidak nampak. Ini cuma untuk mencari kesalahan, kelemahan Barisan Nasional untuk melaga-lagakan pemimpin-pemimpin UMNO dan Gerakan di Pulau Pinang supaya bergaduh dengan harapan mereka dapat menangguk di air keroh. Bila keadaan kelam kabut mereka akan ambil alih di situ. Kita tidak mudah terpedaya. Kalaulah mereka nampak kelemahan di Pulau Pinang yang negeri di bawah Gerakan dan UMNO Barisan Nasional, perjuangkanlah, belanja habis-habisan membela kemiskinan di Kelantan. Perjuangkan habis-habisan, kemiskinan di Terengganu. [Tepuk] itu tugas pemimpin PAS yang memerintah di negeri Kelantan dan Terengganu. Saya boleh kecek Kelantan Tuan Yang di-Pertua dengan izin. Saya duduk di Kelantan, saya pun ramai kawan di Kelantan. Kalaulah Kelantan itu maju, kalau Kelantan itu banyak peluang pekerjaan, ‘oghe Kelante dok mari Sabah’, tak buka syarikat di Sabah, dengan izin Tuan Yang di-Pertua. Orang Kelantan bertempiaran ke tempat lain kerana …. Tuan Yang di-Pertua: Tiga orang bangun Yang Berhormat. Datuk Dr. Haji Yusop bin Haji Yacob: ….tidak ada peluang di negeri Kelantan. Saya bagi peluang Kinabatangan.

DR.11.09.2002 49

Datuk Bung Moktar bin Radin: Terima kasihlah rakan saya dari Sipitang. Saya ingin bertanya kepada Yang Berhormat adakah Yang Berhormat ingin mencadangkan kepada kerajaan agar mengambil tindakan tegas kepada seorang pemimpin yang bergelar Tok Guru kononnya tetapi berbicara Tuhan samseng. Kalau Tuhan samseng, anak muridnya jadi lagi samseng. Ini yang sebelah ini, lagi teruk mungkin perangai dia. Jadi adakah Yang Berhormat mencadangkan kepada kerajaan supaya di bicara sajalah, tangkap pemimpin yang sebegini, teruk ini, supaya menjadi pengajaran dan anak-anak murid dia mungkin dapat mengambil pengetahuan iktibar daripada mulut celupar dan sebagainya membuat fitnah, tuduhan dan sebagainya, tetapi anak-anak muridnya pula membela, kononnya Tok Guru itu betul sedangkan Tok Guru memesong tetapi mereka cakap betul ya. Mereka ini saya tengok, sudah tidak nampak kebenaranyalah. Apa benarnya Yang Berhormat. Terima kasih. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Terima kasih Yang Berhormat Kinabatangan. Saya ingat ini memang perlu dan saya baca dalam surat khabar pun tindakan akan diambil dan disiasat perkara ini, kerana kalaulah perkara sebegini berleluasa, berterusan, kita akan rosak, hancur kita orang Islam di Malaysia ini, khususnya orang Melayu yang seratus peratus menganut agama Islam dan kita bukanlah sebagai Islam yang sederhana yang boleh membuat perpaduan dengan agama-agama lain. Jadi ini yang kita khuatir. Jadi tindakan memang perlu untuk supaya pemimpin politik ini lebih rasional, lebih memikirkan soal kesederhanaan dan perpaduan di antara rakyat Malaysia. Saya bagi peluang belakang iaitu Kemaman. Tuan Yang di-Pertua: Kemaman. Tuan Abd. Rahman bin Yusof: Tuan Yang di-Pertua, terima kasih Yang Berhormat bagi Sipitang, saya rasa argument yang dibuat oleh Ahli Yang Berhormat adalah satu argument yang tidak berasas sama sekali dan tidak berlandaskan kepada fakta sama sekali. Pertamanya, kedudukan negeri Terengganu setelah diperintah oleh barisan alternatif pimpinan PAS, pertamanya, kadar kemiskinan telah menurun, maknanya orang Terengganu sekarang ini semakin kaya, daripada dahulunya tingkat nombor dua, jadi nombor tiga. Yang keduanya, dalam laporan akhbar Berita Minggu, 23 Jun 2002, kadar jenayahnya turun 50% lebih, sedangkan negeri lain meningkat dan yang ketiganya ialah dalam Laporan Audit Yang Berhormat sendiri pun adalah ahli jawatankuasa Audit mengatakan bahawa negeri Terengganu dan negeri Sarawak merupakan negeri yang paling tinggi memberi bantuan kebajikan kepada fakir miskin dan banyak lagi kejayaan mengenai jenayah dan juga daripada jawapan daripada Menteri Sumber Manusia daripada soalan yang saya buat baru-baru ini, menyatakan bahawa pada tahun 2001 orang yang dibuang kerja di seluruh Malaysia, Pulau Pinang – 10,000 lebih, Johor 4,000 lebih, Selangor – 4,000, Terengganu hanya 23 orang. Jadi, mananya rekod yang mengatakan bahawa banyak pengangguran di Terengganu dan sebagainya. Jadi, maknanya awak ini bercakap bohong dalam Parlimen dan argument yang tidak mempunyai asas angka dan sebagainya. Jadi, bercakaplah betul-betul. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Tidak ada benda. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Tuan Yang di-Pertua, kita tengoklah pemimpin ini, kalau dia dah desperate [Ketawa]. Benda-benda yang tidak rasional pun dia cakap. Saya tidak mempertikaikan soal number tadi bilangan, saya kata Kelantan masih lagi negeri yang termiskin dan Terengganu, ini yang perlu kita naikkan. Datuk Bung Moktar bin Radin: [Bangun] Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat cukuplah. Yang Berhormat cukuplah perkara ini ya. Saya ingat tidak eloklah dipanjang-panjangkan ya di dalam Dewan kita ini perkara-perkara yang sebegini, sampai sepuluh hari lagi pun tidak akan habis. Yang Berhormat, berubahlah berucap kepada perkara yang lain juga ya. Cukuplah, cukuplah. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Saya akur Tuan Yang di-Pertua, saya tidak mahu sentuh itu lagi, sebab itulah yang tadi itu. Saya masuk benda yang lainlah

50 DR.11.09.2002

Tuan Yang di-Pertua. Rakyat boleh menilai sendiri apa kualiti kepimpinan yang mereka ada. Tuan Yang di-Pertua, soal pilihan raya bukanlah baru bagi negara kita. Kita telah melalui sepuluh pilihan raya umum pusat dan pilihan-pilihan raya negeri dan berpuluh-puluh pilihan raya kecil. Walaupun pembangkang terutamanya PAS selalu menuduh kerajaan yang memerintah tidak adil, tidak demokrasi, tidak telus tetapi sejarah telah membuktikan bahawa kerajaan di bawah pimpinan Barisan Nasional telah membuktikan bahawa kerajaan ini adil, sistem yang kita buat ini diterima oleh rakyat. Demokrasi telah diterima oleh seluruh rakyat Malaysia dan faham erti demokrasi tersebut, cuma kadang-kadang segelintir pemimpin pembangkang ini mereka tidak tahu demokrasi yang macam mana dia hendak. Datuk Bung Moktar bin Radin: Terima kasih Yang Berhormat bagi Sipitang. Kita melihat negara kita Malaysia, dari segi demokrasi rakyat menerima pakai, cuma pembangkang mengatakan tidak ada demokrasi. Tetapi nyata yang ada pada hari ini negeri Terengganu, Kelantan dia menang dalam pilihan raya lalu, itu ya lah dan mungkin pilihan raya yang akan datang tidak ada lagilah. Jadi, persoalannya, mereka mengatakan menuduh bahawa kerajaan yang ada ini tidak betul, membuat kesalahan demi kesalahan tetapi apabila pilihan raya, rakyat terus pilih Barisan Nasional ini. Apakah agaknya rasionalnya pembangkang membuat tuduhan-tuduhan ini, adakah kerana mereka gila kuasa ataupun kerana mereka takut kehilangan jadi pembangkang ini. Terima kasih Yang Berhormat. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Terima kasih Ahli Yang Berhormat bagi Kinabatangan. Sebenarnya rakyat tahu bahawa kerajaan kita ini demokrasi dan rakyat menerima, cuma pembangkang sahaja tidak menerima kerana mereka sudah penat, cara yang betul mengikut demokrasi mereka tidak boleh tawan, mereka cuba gunakan cara lain, mungkin boleh dapat memikat hati rakyat dan mengundi mereka tetapi Tuan Yang di-Pertua, rakyat semua tahu kita ada cara yang teratur, walaupun tidak putus-putus pihak pembangkang menuduh BN tidak telus, saya katakan tadi tidak adil tetapi terbukti seperti kata Kinabatangan tadi, sistem negara kita telah diterima di seluruh dunia di antara yang terbaik. Ia terbukti dalam setiap pilihan raya tidak pernah Kerajaan Barisan Nasional ataupun Perikatan menang 100%, ada kerusi-kerusi yang dimenangi oleh parti pembangkang, ada yang menang besar, ada yang menang tipis, tidak ada bilangan tertentu yang katakan mesti dapat 1,000 ataupun dapat 2,000 undi, ia mengikut pengundian rakyat, terdapat juga banyak Kerusi yang dimenangi oleh parti pembangkang. Sebelum pilihan raya kita tidak tahu keputusan sama ada Kerajaan Barisan Nasional atau pembangkang akan memerintah negara ini atau negeri-negeri di mana ada pilihan raya, kita tidak boleh ramalkan. Ini terbukti apabila pilihan raya-pilihan raya yang lalu kita buat, tidak boleh dibuktikan. Tuan Yang di-Pertua: Ya, Pasir Mas bangun ya Yang Berhormat. Hendak beri jalan atau tidak? Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Ya, saya beri peluang sekejap. Tuan Yang di-Pertua: Ya, Pasir Mas, sila. Tuan Haji Ismail bin Noh: Tuan Yang di-Pertua, terima kasih dan terima kasih kepada Yang Berhormat bagi Sipitang. Saya tertarik daripada sepanjang ucapan yang telah diucap oleh Yang Berhormat bagi Sipitang sekejap tadi, di mana banyak mencela parti pembangkang khususnya PAS dan memuji-muji parti kerajaan. Saya tidak menahan untuk dia puji parti kerajaan tetapi yang malangnya sepanjang ucapannya iaitu mempertahankan sistem demokrasi yang terpimpin di negara kita. Saya masih merasa daripada saya kecil sehingga saya menjadi orang tua, ….. Dato' Dr. Haji Jamaluddin bin Dato' Mohd. Jarjis: Hai, muda lagi! Tuan Haji Ismail bin Noh: ….dan sehingga saya masuk dalam Parlimen ini, saya tidak dapat melihat di Kelantan khususnya, sistem demokrasi ini berjalan dengan baik. Pada tahun 1969 dalam ingatan saya di waktu itu berlaku pilihan raya umum kalau tidak silap saya, di mana parti kerajaan mengadakan, mewujudkan pemuda tahan lasak

DR.11.09.2002 51 di mana mereka membakar pondok-pondok PAS, mereka menerjang orang PAS, mereka membakar jambatan-jambatan, mereka menahan pengundi-pengundi daripada mengundi PAS, dan banyak lagi di waktu itu, sampai kepada huru-hara yang berlaku di akhir pemerintahan Allahyarham Dato’ Asri, apa yang dinamakan dengan MAGERAN. Kita masih ingat lagi bagaimana sandiwara yang dimainkan oleh Barisan Nasional ataupun Perikatan di waktu itu, kemudian sampai ke hari ini … Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat, Yang Berhormat sila, panjang sangatlah itu. Tuan Haji Ismail bin Noh: Jadi, bagaimanakah yang dikatakan demokrasi itu dilaksanakan oleh Kerajaan Barisan Nasional dan saya tidak puas hati dengan apa yang telah disebut oleh, saya tidak ingat siapa dia yang sebut tadi, daripada wakil rakyat mana mengatakan bahawa pemimpin PAS yang pakai serban, yang berjanggut, yang itu, yang ini, saya kira tidak usahlah, yang saudara menyebut, Yang Berhormat yang menyebut bercakap dengan baik, dengan itu, dengan ini, memperli itu, memperli ini dalam Dewan yang kita kira mulia pada petang ini dan menyebut bahawa ulama PAS title Tok Guru menyebut Tuhan samseng. Saya ada satu ….. Tuan Yang di-Pertua: Cukuplah Yang Berhormat, Yang Berhormat memberi ucapan itu ya. Tuan Haji Ismail bin Noh: Minta maaf Tuan Yang di-Pertua. Saya ada satu kamus …. Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat memberi ucapan itu, tidak boleh Yang Berhormat kalau begitu, kena ikut Peraturan Mesyuarat ya. Tuan Haji Ismail bin Noh: Tidak ada, penjelasan …. Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat bagi Sipitang, sila teruskan ya. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Ya, terima kasih Tuan Yang di-Pertua, inilah salah seorang lagi yang tidak faham erti demokrasi. Pilihan raya, kita ada demokrasi, yang dikatakan membakar poster itu melanggar peraturan. Kalau didapati salah melanggar peraturan, kita tangkaplah, kita hukum, sebab itulah kita perlunya rang undang-undang baru ini, peraturan, akta ini untuk menghukum mereka yang melanggar peraturan. Tidak mahu sokongkah akta ini? Demokrasi kita, Yang Berhormat boleh duduk di sini, menang di kawasan Kelantan, saya ingin beritahu, Kerajaan USNO yang memerintah tahun 1976, kalah kepada Berjaya yang baru ditubuhkan. Kemudian Kerajaan Berjaya kalah kepada Kerajaan PBS, demokrasilah, rakyat yang memilih. Tuan Yang di-Pertua: Ya, Rompin bangun ya. Dato' Dr. Haji Jamaluddin bin Dato' Mohd. Jarjis: Terima kasih Sipitang, terima kasih Tuan Yang di-Pertua, perbahasan tentang akta ini sesuailah juga meliputi perbahasan tentang sistem demokrasi. Kerana akta ini supaya membetulkan atau mengukuhkan lagi sistem demokrasi di negara ini, wajar perbahasan tentang demokrasi. Saya hendak bertanya kepada Sipitang, dalam sistem demokrasi ini sudah semestinya sistem banyak parti, barulah kita ada demokrasi. Tetapi saya hendak bertanya, adakah PAS ini menerima atau tidak sistem demokrasi berasaskan parti-parti ini, sebab baru-baru ini Menteri Besar Kelantan, saya akan hujah secara mendalam lagi besok, bahawa dia kata sistem demokrasi yang sesuai dengan hanya satu parti. Hah, ini saya tidak tahulah sama ada hujah yang dikatakan oleh Ketua Pembangkang semalam, oleh kerana teks ucapannya disediakan oleh DAP, hendak cuba mengambil hati DAP dan ADIL, ini isunya, teks ucapannya, sebab terpaksa kata sistem demokrasi, tetapi DAP dia tidak tahu, ada yang tertidur, baru bangun tidur sekarang, tadi tidur belaka. Adakah sebenar, Ketua Pembangkang itu, apa yang dikatakan itu terpaksa katakan kerana DAP sudah dapat, atau apabila DAP sudah tidak ada besok, dia berkuasa, ayuh hang pergi balik. Dia kata sistem yang paling baik, apa jua yang akan digunakan nama Islam, salah gunakan Islam mengatakan sistem demokrasi itu satu parti.

52 DR.11.09.2002

Tuan Yang di-Pertua: Rompin, cukuplah, Rompin cukuplah. Dato' Dr. Haji Jamaluddin bin Dato' Mohd. Jarjis: Saya hendak bertanya kepada Sipitang bahawa sistem demokrasi satu parti atau banyak parti sebab sebelah sana kata, PAS kata sistem demokrasi adalah satu parti. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Terima kasih Yang Berhormat bagi Rompin. Tuan Yang di-Pertua, kita boleh tengok sendirilah bagaimana ucapan parti pembangkang ini. Dia tidak konsisten. Sekejap dia bercakap begitu, sekejap dia hendak satu parti, sekejap kata banyak parti, yang ada sekarang kita menghala ke sistem satu parti, dia hendak pelbagai parti tetapi dia sendiri pun menghala ke satu parti juga, bila dia tubuhkan barisan alternatif yang dikatakan itu. Jadi, rakyat bingung, yang mana satu mereka hendak. Sebenarnya, kita Barisan Nasional konsisten, daripada dahulu sehingga sekarang memandangkan negara Malaysia adalah pelbagai kaum, pelbagai agama, kita adakan pelbagai parti tetapi kita ada Barisan Nasional untuk menyatukan parti-parti ini untuk sehaluan. Ini jelas tidak berubah daripada dahulu hingga sekarang dan kalau PAS hendak masuk Barisan pun boleh. Kita timbang kalau dia hendak masuk Barisan Nasional. Tuan Yang di-Pertua, saya ingin teruskan ucapan saya tadi yang menunjukkan bahawa negara kita ini demokrasi, misalnya Kerajaan PBS memerintah Sabah pada tahun 1994 tewas kepada UMNO, di Kelantan UMNO Barisan Nasional pernah kalah di tangan PAS, kemudian PAS kalah balik kepada Barisan Nasional 1999, PAS menang balik, ini perkara biasa. Soal menang kalah dalam pilihan raya, rakyat pengundi yang menentukan. Kita tidak boleh mempersoalkan soal negara kita ini demokrasi atau tidak demokrasi, kita tidak tahu. Kalau kita melihat definisi demokrasi, tidak ada satu takrif yang sesuai untuk semua negara. Demokrasi negara kita sesuai untuk negara kita. Cuma orang-orang yang tidak berpuas hati sahaja, orang-orang yang kecewa sahaja yang tidak akan berpuas hati. Tuan Yang di-Pertua: Ya, sila Kinabatangan. Tidak mahu panjang-panjang sangat. Datuk Bung Moktar bin Radin: Tuan Yang di-Pertua, terima kasih, ini soal demokrasi Tuan Yang di-Pertua, saya hendak bertanya Yang Berhormat bagi Sipitang. Tuan Yang di-Pertua: Kita semua faham dah berkenaan demokrasi ini ya. [Ketawa] Cukuplah. [Ketawa] Datuk Bung Moktar bin Radin: Ini soal akta sahaja Tuan Yang di-Pertua. Saya hendak bertanya dengan Yang Berhormat bagi Sipitang. Kalau dibandingkan negara kita dengan negara jiran Singapura dan bagaimanakah bentuk demokrasi yang dipohon oleh pembangkang ini, adakah dengan bentuk di Indonesia, rusuhan di jalan raya, di Filipina, inikah yang mereka mahu, reformasi. Ini bukan demokrasi dari pandangan saya. Jadi minta pandangan Ahli Yang Berhormat bagi Sipitang keadaan demokrasi di Malaysia dengan negara-negara yang lain, yang manakah yang lebih relevan, Malaysiakah ataupun negara lain. Terima kasih. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Terima kasih Yang Berhormat bagi Kinabatangan. Saya ingin bagi contoh satu negara jiran, sebelum pilihan raya sudah tentu dia memerintah dua pertiga. Jadi, tidak ada guna pilihan raya kerana tanpa ada pilihan raya pun sudah tentu memerintah. Tetapi yang sedihnya itu, orang yang melaungkan demokrasi yang hendak adakan pilihan raya secara adil, orang ini pula yang menyembah ke situ minta nasihat, minta tunjuk ajar, minta tolong. Ini yang kita tidak faham apa yang mereka hendak. Tuan Yang di-Pertua, saya setuju dengan Yang Berhormat bagi Kinabatangan tadi bahawa kerajaan kita ini adalah sistem kerajaan yang baik berbanding dengan negara-negara lain. Sebab itu negara kita menjadi contoh. Banyak diperkatakan di peringkat antarabangsa negara kita menjadi contoh. Sistem pilihan raya kita telus, teratur. Apa yang kurang. Tidak ada yang kurang. Tetapi Tuan Yang di-Pertua, keadaan sekarang ini apa pun kita buat selagi mereka menggelar diri mereka sebagai pembangkang yang tidak rasional, selagi itu mereka tidak bersetuju dengan apa yang dibuat oleh kerajaan. Mereka akan sentiasa memutarbelitkan ataupun mengeluarkan perkara-perkara yang membingungkan rakyat.

DR.11.09.2002 53

Kita mahu negara kita ini di kalangan Barisan Nasional, pemimpin kerajaan dan juga pembangkang, kita perlu ada pemimpin yang rasional, yang baik untuk seluruh rakyat sama ada dia bagi rakyat yang menyokong pembangkang ataupun yang menyokong kerajaan. Bila kita membahas satu isu yang baik, semuanya seharusnya kita sokong dan kita bagi pandangan-pandangan bukan mengutuk mencari kelemahan yang kecil- kecil yang tidak ada erti. Tuan Yang di-Pertua, pindaan akta ini sangat sesuai. Kita adalah demokrasi, kita bercakap soal rasional, tetapi awas demokrasi yang diberikan oleh kerajaan yang ada di negara kita jangan kita salah guna. Jangan kita bercakap sebarang cakap mengenai isu-isu yang boleh memecahbelahkan hubungan di antara agama, di antara kaum, di antara pelbagai kepercayaan yang ada unsur-unsur menghasut, yang boleh memudaratkan negara, yang ada unsur-unsur fitnah yang boleh menjejaskan kepercayaan orang kepada kita sendiri dan juga siapa yang kita fitnah. Jadi, ini yang harus kita elakkan. Kalau kita semua bercakap soal kebaikan, tidak ada masalah. Kita memang sedar bahawa setiap warganegara di Malaysia ini boleh menjadi calon, boleh bertanding dalam pilihan raya. Dalam dunia ini dan juga di Malaysia salah satu jawatan yang tidak perlu kelayakan ialah menjadi Ahli Yang Berhormat, sama ada tidak sekolah, lulus darjah tiga, lulus darjah, enam, SPM, SRP, universiti, master degree, doctorate semua boleh bertanding selagi dia mengikut peraturan-peraturan yang tidak menyalahi peraturan sebagai menjadi calon, misalnya dia tidak bankrap, dia tidak terlibat dengan jenayah dan sebagainya. Puan Teresa Kok Suh Sim: [Bangun] Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Seputih apa lagi? Tuan Yang di-Pertua: Ya, sila. Seputih. Puan Teresa Kok Suh Sim: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Saya hendak tanya Yang Berhormat, Yang Berhormat bagi Sipitang kata sesiapa pun boleh jadi calon. Macam mana bagi orang yang tidak mampu bayar deposit - deposit calon dan juga deposit untuk bahan kempen pilihan raya. Bolehkah mereka pinjam wang daripada Yang Berhormat? Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Ini apa punya jenis soalan sebagai peguam. Bila saya kata boleh jadi calon, dia boleh. Dia tak boleh bayar, dia tak boleh bertanding tetapi dia layak jadi calon. Tetapi dia tak boleh bertandinglah kerana dia tak bayar deposit. Dia mintalah dengan Seputih. Seputih hendak sponsor beberapa orang terpulanglah. Bujang tak bujang, yang buta, yang cacat semua boleh menjadi calon. Jadi, inilah satu-satunya jawatan yang boleh direbut oleh semua rakyat Malaysia kalau dia layak, selagi dia tidak bankrap, tidak terlibat dengan jenayah dan tidak terhalang, tidak perlu kelulusan. Ini yang berlaku. Tetapi oleh kerana tidak perlu kelulusan, oleh kerana tidak perlu pangkat- pangkat tertentu untuk menjadi calon janganlah pula rakyat tidak membuka mata. Kita mestilah memilih calon-calon yang kita fikirkan boleh membawa faedah kepada kita. Kawasan kita kalau kita lihat, kawasan pembangkang tidak maju tidak menyuarakan masalah, kenapa kita pilih pembangkang. Tetapi ada juga rakyat yang memilih pembangkang, kita menghargai kerana mereka telah membuat keputusan. Dan melalui pilihan rayalah orang akan mendapat jawatan ahli Parlimen, jawatan ADUN, dan melalui pilihan rayalah juga dapat membentuk kerajaan mendapat kuasa yang diberikan kepada Ahli Yang Berhormat, ada elaun bulanan dan juga ada elaun bulanan ADUN dan juga dapat kuasa daripada kerajaan untuk membentuk dasar-dasarnya. Pada hari ini kuasa yang diberikan oleh rakyat, kita boleh meminda Akta Pilihan Raya 1954 menjadi akta yang baru. Tetapi kerana demokrasi dan peluang menjadi ahli Parlimen dan ADUN ini kita bebas, janganlah pula digunakan oleh kerana kita bebas bertanding, kita jangan pula menunjukkan orang yang kita tidak rasional yang saya katakan tadi, boleh memburukkan orang lain sehingga soal keharmonian rakyat tidak lagi diambil kira, soal keselamatan tidak lagi diambil kira, soal kesejahteraan bukan lagi menjadi pegangan, soal kepentingan pembangunan dan untuk memperbaiki taraf ekonomi negara bukan lagi menjadi keutamaan semata-mata untuk mendapatkan ADUN, ahli Parlimen, buat apa sahaja, buat segala-galanya asal parti saya boleh berkuasa. Ini yang rakyat mesti tahu, mesti faham. Kita mesti menolak parti-parti yang sebegini, kita mesti menolak

54 DR.11.09.2002 barisan kepimpinan yang sebegini yang langsung tidak memperendahkan atau mempedulikan kebaikan bersama. Seharusnya kita mesti lebih rasional dengan taraf pendidikan negara yang semakin baik dengan sistem perhubungan dan juga kemudahan yang semakin baik, tentunya rakyat lebih rasional. Tetapi oleh kerana rakyat sudah rasional, pembangkang memaksa juga rakyat ini supaya tidak rasional. Ini yang kita tidak mahu, kita mesti tolak kumpulan-kumpulan ini, kita mahu negara kita maju, kita mahu negara kita dihormati. Sebab itulah sesuai benar seksyen baru 4A diwujudkan, iaitu kita mesti adakan pemimpin yang berhemah. Rakyat mesti menolak pemimpin yang membuat apa sahaja supaya mereka layak menjadi Yang Berhormat Ahli Parlimen atau ADUN. Tuan Yang di-Pertua, dengan adanya seksyen baru 4A ini, kita berharap kerajaan dapat memantau, meneliti siapa-siapa sahaja yang melanggar akta ini dapat diambil tindakan. Tetapi walaupun demikian, saya melihat ada juga kelemahan- kelemahan akta ini, soal bagaimana untuk mencari bukti kepada mereka yang melakukan kesalahan ini. Jikalau calon secara daripada mulut beliau mengucapkan hasutan ataupun berceramah secara terbuka, kita boleh ambil gambar video secara terbuka dan boleh kita ambil sebagai bukti di mahkamah. Tetapi bagaimana dengan kes-kes di mana calon-calon ini menggunakan orang kedua, ketiga, orang yang diupah, misalnya parti pembangkang menggunakan orang dalam, kemudian parti pembangkang menabur surat layang yang memfitnah yang boleh menghuru-harakan yang tidak ada dari mana sumbernya yang kita tidak ketahui. Kemudian di Internet, menggunakan kemudahan Internet mengedarkan statements tertentu yang boleh mengubah minda pemikiran rakyat dengan niat jahat daripada orang tertentu yang sukar dicari siapa puncanya. Ini mungkin kelemahan- kelemahan yang perlu difikirkan oleh pihak Suruhanjaya Pilihan Raya bagaimanakah menangkap. Kerana rakyat tidak kira sumber dari mana datangnya statement, surat layang ataupun berita dalam Internet itu. Yang mereka baca ialah isinya yang boleh mempengaruhi pemikiran mereka. Inilah kekhuatiran kita, kekhuatiran saya akta ini tidak boleh membendung, tidak boleh mengambil tindakan, saya takut akta ini sebagai akta sahaja sehingga sukar untuk mendakwa orang-orang tertentu ataupun parti-parti tertentu. Tentu sekali parti pembangkang jikalau dia tabur misalnya surat layang ataupun Internet, mereka kata siapa-siapa pun boleh buat tetapi sebenarnya orang inilah yang membuat surat layang, fitnah dan sebagainya ini yang mengelirukan rakyat. Jadi, ini perlu diambil rasional. Tuan Yang di-Pertua, begitu juga dengan perkara soal menghalang iaitu Fasal 3, seksyen 3 berhubung dengan kesalahan menghalang kepada pengundi daripada membuang undi, siapakah mereka ini menghalang, kita setuju jikalau seseorang yang terang-terang menghalang atau menidakkan pengundi daripada membuang undi, kita akan ambil tindakan. [Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah] mempengerusikan mesyuarat]. Kita akan mengambil tindakan, tetapi bagaimanakah kalau orang yang menghalang ini disewa khas atau diupah oleh orang-orang tertentu untuk menghalang. Misalnya yang berlaku di Lunas yang mana satu bas dari pembangkang menakutkan pengundi, menghalang pengundi daripada membuang undi sehingga mereka tidak sampai ke pusat mengundi. Pernah berlaku di Sabah di mana bas yang membawa pengundi daripada Kota Kinabalu untuk mengundi di suatu daerah memang pengundi itu berasal daripada kawasan saya Sipitang yang bekerja di Kota Kinabalu, tetapi apabila bas yang membawa pengundi ini sampai di suatu tempat, pemandu bas ini diupah dan bas itu dibawa ke tempat lain. Ini tidak ada kena-mengena dengan calon cuma ia dibuat oleh orang-orang tertentu dengan niatnya tertentu dengan menghalang sekumpulan pengundi dalam bas tersebut, yang membawa pengundi itu ke tempat lain dan menidakkan pengundi ini untuk sampai ke tempat mengundi. Sehingga akhirnya mereka tidak mengundi dan bas itu berpusing ke tempat lain, masa sudah habis, pusat undi sudah tutup dan mereka tidak mengundi. Jadi bagaimana kita membuktikan bahawa ini adalah perbuatan parti tersebut atau calon tersebut yang perlu dihalusi. Tuan Yang di-Pertua, begitu juga dengan perbuatan-perbuatan individu yang kerajaan kita secara bersungguh-sungguh untuk memastikan bahawa perjalanan

DR.11.09.2002 55 pilihan raya ini baik dan teratur. Bagaimanakah jikalau berlaku orang-orang tertentu melalui berbagai cara menghalang orang-orang ini daripada keluar mengundi misalnya ada orang tertentu yang mengambil kad pengenalan orang itu dan kad pengenalan ini dipegang oleh orang lain dengan habuan wang ringgit. Pengundi diberitahu sila serahkan kad pengenalan kepada saya dan inilah habuan sekian, sekian ringgit dan pengundi tersebut telah tidak mahu keluar mengundi oleh kerana mereka telah mendapat habuan dan bila kita tanya kepada pengundi ini kenapa tidak keluar mengundi, dia kata awal lagilah. Masih panas lagi tunggu nanti dekat-dekat jam lima dan sehingga jam lima pun mereka tidak keluar mengundi oleh kerana perbuatan parti-parti pembangkang yang ingin menang ataupun siapa sahaja. Jadi perbuatan seperti ini tidak seharusnya berlaku dan inilah kemungkinan kesukaran yang perlu diperbaiki. Tuan Hassan bin Mohamed: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Besut berdiri Yang Berhormat, hendak beri jalan? Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Ya. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, sila. Tuan Hassan bin Mohamed: Terima kasih. Setuju ke tidak Yang Berhormat bahawa perkara yang disebut oleh Yang Berhormat tadi, kerja-kerja UMNO. UMNOlah yang membuat kerja-kerja yang sebegini sekian lama. Dan saya rasa dengan lulusnya undang-undang ini, UMNOlah yang akan jadi test case. Kita boleh tengok macam mana kredibiliti SPR dan pihak mahkamah negara kita membawa orang-orang yang selama ini melaksanakan perkara-perkara yang dinyatakan oleh Yang Berhormat tadi. Terima kasih. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Terima kasih Yang Berhormat bagi Besut. Saya dahulu bersekolah di Besut, Tuan Yang di-Pertua. Semoga kita, oghe kito, jadi.. [Ketawa] Sebenarnya yang melakukan ini pada pengalaman saya ialah pembangkang. Ini pengalaman saya sebagai calon secara peribadi. Dan juga saya dengar di tempat lain pun berlaku. Jadi sebab itulah kita tidak mahu perkara-perkara seperti ini diteruskan. Kita mesti ada batasnya. Kita mahu perkara seperti ini dihentikan oleh orang-orang tertentu dan orang-orang yang ada kepentingan dan orang-orang ini pula mengambil kesempatan dengan benda-benda yang sebegini. UMNO tidak rugi dalam hal ini kerana selama ini kita tidak membuat kerja- kerja jahat sebegini. Kita tahu rakyat menyokong kita. Kita tahu pengundi-pengundi akan memihak kepada kita. Jadi kita mesti pantau perkara ini. Tuan Yang di-Pertua, mengenai perbelanjaan pilihan raya ini saya menyokonglah daripada RM50,000 kepada RM200,000 kerana keadaan ekonomi sekarang ini yang begitu memerlukan dan kawasan pilihan raya pun besar. Ini memang wajar dan tidak perlu saya komen banyak. Mengenai dengan wang deposit yang dinaikkan, saya bersetuju supaya suatu tahap wang deposit yang tinggi perlu diluluskan supaya membolehkan orang yang betul-betul ingin bertanding ini adalah orang-orang yang serius. Adalah orang-orang yang betul-betul mahu berjuang, orang-orang yang betul-betul mahu menjadi wakil rakyat. Bukan atas kepentingan tertentu. Saya setuju dengan kenyataan Yang Berhormat bagi Batang Lupar semalam. Bila dengar saja mahu pilihan raya maka berebut-rebutlah orang mengambil kertas pencalonan ini dan banyaklah orang yang diapi-apikan mahu menjadi calon. Sebenarnya bukan sahaja masa mendaftarkan di hari pencalonan, sepatutnya wang deposit ini diberikan semasa mengambil borang pencalonan. Awal lagi, jadi ertinya orang-orang yang telah mengambil borang pencalonan itu jikalau mereka tidak jadi bertanding, jadi calon, wang deposit itu akan hilang. Jadi ini untuk memastikan bahawa orang yang mengambil borang untuk menjadi calon itu betul-betul serius. Jadi kita tidak mahu seperti yang dikatakan oleh Ahli Yang Berhormat bagi Batang Lupar semalam oleh kerana menjadi Ahli Yang Berhormat tidak perlu kelulusan, semua orang akan mengambil borang, mengisi borang, termasuklah...., kita bukan merendahkan security guard. Termasuklah security guard. Dan apabila ada orang

56 DR.11.09.2002 sponsor dia terus menghantar pencalonan dan terus menghilang diri selepas itu, tidak ada kempen. Jadi kita mahu mereka-mereka yang betul-betul serius. Dan apabila sudah menjadi calon, jawatankuasa pilihan raya, jentera pilihan raya, Suruhanjaya Pilihan Raya mestilah memantau bahawa orang-orang yang betul- betul ingin bertanding ini mestilah dia ada kriteria. Masa-masa tertentu, jadual ceramahnya mestilah diikuti, mesti menghantar jadual ceramah ataupun perjumpaan kepada Suruhanjaya Pilihan Raya dan mengikuti jadual ceramah tersebut. Kerana ada orang yang tertentu menjadi calon bila dia sudah jadi calon, selepas penamaan calon, dia terus hilang. Tak ada ceramah, poster pun tak ada. Ini menyusahkan rakyat yang memilih. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Saya cakaplah, saya cakap. Jadi ini memastikan bahawa kita betul-betul serius. Jadi Tuan Yang di-Pertua, memang akta yang dipinda ini adalah satu yang baik saya dapat...... Tuan Lim Hock Seng: Penjelasan. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: ....Mengurangkan...... Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Bagan berdiri Yang Berhormat. Hendak beri jalan. Beberapa Ahli: [Menyampuk] Tuan Lim Hock Seng: Tuan Yang di-Pertua, saya ingin menanya Yang Berhormat sama ada beliau pernah mendengar ada calon yang duduk dalam penjara pun dapat dipilih dengan berjaya? Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Terima kasih Yang Berhormat bagi Bagan. Sebab itulah kita mahu - kalau duduk dalam penjara macam mana menjalankan tugas dia sebagai wakil rakyat? Sebab itulah, kita mahu rakyat di Malaysia ini memilih wakil yang rasional yang boleh menjalankan tugas bukan oleh kerana sentimen yang tertentu. Ini yang saya ingin..., kita mahu pembangkang, Barisan Nasional, kita mahu bersama-sama rakyat supaya negeri kita ini lebih baik, lebih harmoni, bukan bila kita cadang yang baik ada orang yang ingin menjadikan ia tidak baik. Jadi ini yang kita tidak mahu. Jadi saya rasa akta ini memang sesuailah. Kita berharap apabila akta ini dilaksanakan, diluluskan ahli-ahli...... Tuan Lim Hock Seng: Penjelasan. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: ….Ataupun wakil-wakil rakyat kita akan lebih berdisiplin. Lebih mengikuti peraturan Suruhanjaya Pilihan Raya dapat memantau supaya pilihan raya berjalan lancar. Ya, apa lagi? Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Bagan. Tuan Lim Hock Seng: Tuan Yang di-Pertua, saya ingat Yang Berhormat bagi Sipitang dia tidak jawab soalan saya. Pernahkah berlakunya orang yang kena tahan dipilih sebagai wakil rakyat khasnya mereka yang ditahan di bawah ISA. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Saya kurang pasti. Saya mungkin sedar. Tetapi memang ada dalam sejarah dunia pun ada. Ada orang di negara lain yang duduk dalam penjara yang dalam tahanan. Beberapa Ahli: [Menyampuk] Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Jawab sendirilah kalau sudah tahu apa guna tanya? [Dewan riuh] Kalau sudah tahu apa guna tanya? [Dewan riuh sebentar] Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Yang Berhormat, Yang Berhormat diamlah Yang Berhormat. Cukuplah. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Jadi kita berharap...... Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Teruskan Yang Berhormat.

DR.11.09.2002 57

Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Kita berharap dengan akta ini, saya katakan tadi rakyat memilih pemimpin yang baik. Kita tidak mahu pemimpin yang perangai tidak senonoh. Kita tidak mahu memilih pemimpin yang...... Seorang Ahli: [Menyampuk] Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Dia cakap sendiri, bukan saya Tuan Yang di-Pertua. Tuan Yang di-Pertua, ini Ahli Yang Berhormat bagi Kubang Kerian yang cakap. Kita tidak mahu perangai yang tidak rasional, kita tidak mahu ada pemimpin yang tidak sayangkan kepada negara. Kita mahu pemimpin yang sayangkan negara yang ingin membawa seluruh rakyatnya maju, dihormati dunia dan kita mahu bangsa Malaysia itu terkenal. Dengan kata-kata itu Tuan Yang di-Pertua, saya menyokong akta ini. Terima kasih. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Saya bagi Sepang. Wanita, ya saya bagi Sepang. Seorang Ahli: [Menyampuk] Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, dah pilih dah. Saya pilih di antara empat. Sila sepang. Datin Paduka Hajah Seripah Noli binti Syed Hussin: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua kerana memberi peluang...... Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ini, Sepang, sebelum berterusan, saya harap mana perkara yang banyak kali dibangkitkan, tolong jangan dibangkitkan. Kita cuba cari perkara yang barulah. Jadi sila Sepang. 3.42 ptg. Datin Paduka Hajah Seripah Noli binti Syed Hussin [Sepang]: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, saya cuba. Terlebih dahulu saya ingin mengucapkan tahniah kepada pihak SPR kerana telah berusaha menyelesaikan masalah pendaftaran para pemilih baru dengan menyediakan perkhidmatan mendaftar pemilih baru melalui 620 pejabat pos di seluruh negara dan pasukan bergerak selain di kaunter pejabat pilihan raya negeri dan ibu pejabat SPR. Pendaftaran yang dijalankan sepanjang tahun ini sekurang-kurangnya dapat meredakan masalah pengundi baru yang selama ini bermasalah untuk mendaftar seperti mana yang berlaku menjelang pilihan raya tahun 1999, yang mana pada ketika itu kita dapati bahawa beratus-ratus ribu tidak dapat mengundi kerana masalah kelemahan pengurusan dan berbagai teknikal yang lain. Tuan Yang di-Pertua, walaupun SPR telah membuka kaunter di pejabat pos, namun pemantauan haruslah dibuat supaya proses pendaftaran dijalankan dengan lebih sistematik. Kaunter khusus untuk daftar pemilih seharusnya disediakan bagi memudahkan urusan pendaftaran supaya para pengguna lain yang datang ke pejabat pos untuk menjelaskan bil-bil dan lain-lain urusan tidak terganggu dengan proses pendaftaran tersebut. Malahan kaunter-kaunter SPR juga seharusnya diperluaskan di semua agensi kerajaan dan kementerian agar masalah pendaftaran ini dilakukan dengan mudah terutama sekali di kawasan-kawasan kampung yang terpencil. SPR juga seharusnya meluaskan kempen untuk para pemilih baru ini di kawasan luar bandar yang terpencil atau di kawasan pedalaman seperti di kawasan-kawasan Orang Asli, pedalaman Sabah, Sarawak dan sebagai. Masyarakat di sini seharusnya diberikan maklumat oleh SPR secara meluas tentang proses pendaftaran terkini yang rata-rata tidak diketahui oleh masyarakat luar bandar yang terpencil ini. SPR seharusnya juga mengadakan penerangan atau promosi besar-besaran tentang usahanya mengadakan pendaftaran sepanjang tahun melalui media elektronik dan massa seperti televisyen atau akhbar-akhbar tempatan. Ini memandangkan masih ramai lagi masyarakat awam yang tidak mengetahui tentang usaha yang telah dijalankan oleh SPR.

58 DR.11.09.2002

Tuan Hassan bin Mohamed: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ada yang berdiri Yang Berhormat, Besut. Hendak bagi jalan?. Datin Paduka Hajah Seripah Noli binti Syed Hussin: Saya baru mula ini Tuan Yang di-Pertua. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, tak apa. Datin Paduka Hajah Seripah Noli binti Syed Hussin: Minta tunggu dahulu. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Tak bagi, ya. Datin Paduka Hajah Seripah Noli binti Syed Hussin: Tuan Yang di-Pertua. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Dia tak bagi lagi Yang Berhormat. Datin Paduka Hajah Seripah Noli binti Syed Hussin: Pilihan raya merupakan satu proses demokrasi yang diamalkan di negara ini. Bagi rakyat memilih kerajaan untuk membangunkan negara. Ianya bukanlah pertandingan untuk memburuk- burukkan mana-mana pihak dan juga bukan saluran untuk mencetuskan keadaan yang boleh mengancam keharmonian rakyat dan keselamatan negara. Kita dapati walaupun negara telah melalui sepuluh kali pilihan raya umum dan beberapa banyak pilihan raya kecil sepatutnya setiap parti yang bertanding telah matang dan bijak dalam melalui proses pilihan raya. Tetapi sebaliknya apa yang berlaku sejak Pilihan Raya Umum 1999 sehingga yang terakhir di Pilihan Raya Kecil Anak Bukit dan Pendang keadaannya sungguh buruk dan memalukan. Insiden-insiden yang berlaku ini memang membimbangkan, apatah lagi menakutkan pengundi dan petugas jentera pilihan raya dan berkemungkinan juga pelabur, pelancong di mana banyak media antarabangsa seperti CNN membuat liputan khas ke atas Malaysia pada masa itu. Fenomena ini berlaku oleh kerana telah lahir satu budaya baru dari dalam satu parti politik pembangkang yang berangan-angan untuk berkuasa, berkempen dengan cara kasar, ganas dan melampau sehingga berani mencurah asid pada kereta, menampar orang, mengepung petugas, meludah perayu undi Wanita UMNO dan macam-macam lagi…. Beberapa Ahli: Bohong! Datin Paduka Hajah Seripah Noli binti Syed Hussin: ..…tindakan ala samseng tidak kira tua, muda, wanita, lelaki dan sehingga mereka juga sanggup membuat sesuatu perkara di luar perhitungan manusia biasa seperti yang disebut oleh kawan saya Yang Berhormat bagi Sipitang tadi seolah-olah …. Tuan Hassan bin Mohamed: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Yang Berhormat, Yang Berhormat bagi Besut berdiri. Datin Paduka Hajah Seripah Noli binti Syed Hussin: Saya belum bersedia hendak bagi. Saya habiskan dulu ini. Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Tidak bagi cakap tidak bagi Yang Berhormat. Datin Paduka Hajah Seripah Noli binti Syed Hussin: Ini Yang Berhormat Tuan Yang di-Pertua… Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Yang Berhormat, belum bagi? Datin Paduka Hajah Seripah Noli binti Syed Hussin: Saya belum bersedia hendak bagi. Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Ha, okey. Datin Paduka Hajah Seripah Noli binti Syed Hussin: Tuan Yang di-Pertua, ini merupakan mereka seolah-olah sudah kehilangan perhitungan akal dan tatasusila orang Melayu dan orang Islam di negara ini. Saya bercakap melalui pengalaman dan laporan yang saya terima sebagai pemantau Ketua 10 UMNO, Tuan Yang di-Pertua.

DR.11.09.2002 59

Tuan Ramli bin Ibrahim: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Kota Bharu berdiri Yang Berhormat. Hendak bagi jalan? Datin Paduka Hajah Seripah Noli binti Syed Hussin: Tuan Yang di- Pertua…. Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Kota Bharu berdiri Yang Berhormat. Datin Paduka Hajah Seripah Noli binti Syed Hussin: Oleh kerana ramai daripada Yang Berhormat ingin berucap….. Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Yang Berhormat, Yang Berhormat bagi Kota Bharu berdiri. Hendak bagi jalan? Datin Paduka Hajah Seripah Noli binti Syed Hussin: Saya akan memberi peluang… Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Dia cakap tidak bagi, tidak bagi. Datin Paduka Hajah Seripah Noli binti Syed Hussin: Saya akan bagi peluang selepas saya berhujah dengan teks yang telah saya sediakan dan sekiranya saya mempunyai masa saya akan beri di penghujung hujah-hujah saya. Jadi, kita kena patuh apa yang disaran oleh Tuan Yang di-Pertua. Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Hendak bagi, bagi Yang Berhormat, tidak hendak bagi cakap tidak hendak bagi. Datin Paduka Hajah Seripah Noli binti Syed Hussin: Saya belum hendak bagi. Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Ha, dia tidak bagi Yang Berhormat. Datin Paduka Hajah Seripah Noli binti Syed Hussin: This is my floor. So, you have to respect. Tuan Yang di-Pertua.… Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Ha, sila, sila. Datin Paduka Hajah Seripah Noli binti Syed Hussin: Tuan Yang di-Pertua, jika keadaan ini tidak dibendung dengan segera sudah pasti ianya akan merosakkan masa depan rakyat dan negara yang kita cintai ini. Oleh itu, amat bertepatan masanya Akta Kesalahan Pilihan Raya 1954 yang disediakan dipinda bagi mengawal cara kempen yang keterlaluan dan membolehkan setiap pilihan raya di negara ini sama ada umum atau kecil dapat dijalankan dalam suasana yang beretika dan penuh tanggungjawab mengikut lunas undang-undang. Tuan Yang di-Pertua, imej Islam di negara ini telah banyak tercemar oleh tindakan parti ini yang menanamkan sentimen permusuhan di antara rakyat. Baru-baru ini saya terbaca sebuah keratan dalam Utusan Malaysia yang menyatakan bahawa ada masyarakat bukan Islam yang khuatir untuk memeluk Islam kerana paparan buruk sekumpulan masyarakat Islam yang suka mencaci dan memaki hamun orang lain. Pada pemahaman mereka sebelum ini Islam itu kebaikan, ketenangan dan keamanan. Tetapi difahamkan, kini pandangan mereka sudah berubah setelah mereka melihat sebuah parti yang menggelar diri mereka penegak Islam memaki hamun, bersikap kasar dan terlalu agresif serta menabur fitnah, menghina sesama Islam. Lebih mengelirukan lagi apabila pemimpin-pemimpin besar parti ini menghalalkan segala perkataan yang mencemarkan kesucian Islam seperti “Allah samseng”, “Allah mencarut” dan lain-lain lagi. Saya percaya dan yakin jika tindakan ahli-ahli parti ini tidak dibendung melalui pindaan Akta Pilihan Raya 1954 hasrat negara untuk melahirkan generasi penyayang dan harmonis yang bertindak atas pemikiran yang waras bukan emosi, ketaasuban dan hawa nafsu tidak akan tercapai. Tuan Hassan bin Mohamed: [Bangun]

60 DR.11.09.2002

Tuan Ramli bin Ibrahim: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Yang Berhormat, ada dua orang berdiri Yang Berhormat. Hendak bagi jalan? Datin Paduka Hajah Seripah Noli binti Syed Hussin: Belum lagi Tuan Yang di-Pertua. Tuan Yang di-Pertua, … Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Dia tidak bagi Yang Berhormat. Datin Paduka Hajah Seripah Noli binti Syed Hussin: Siapa yang makan cili dia terasa pedas Tuan Yang di-Pertua. Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: [Ketawa] Datin Paduka Hajah Seripah Noli binti Syed Hussin: Tuan Yang di- Pertua,… Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Dia tidak bagi Yang Berhormat. Kalau dia bagi boleh. Datin Paduka Hajah Seripah Noli binti Syed Hussin: Menyentuh tentang Fasal 3 pindaan seksyen 3 yang memasukkan dua kesalahan baru iaitu kesalahan menghalang atau menghalang pengundi untuk mengundi dalam sesuatu pilihan raya dan mengundi di lebih satu tempat mengundi. Pindaan ini bertepatan dengan beberapa kejadian di pilihan raya kecil sejak kebelakangan ini. Misalnya dalam pilihan raya kecil terdapat insiden di mana senjata tajam digunakan untuk mengugut, untuk mencederakan orang lain, menakut serta mengugut pengundi daripada keluar mengundi. Dan ada juga pihak tertentu yang menakutkan pihak pengundi kononnya berlaku rusuhan di tempat mengundi dan menghalang orang keluar mengundi, dan ada juga insiden yang berlaku di Anak Bukit dan Pendang di mana petugas pilihan raya UMNO dan Barisan Nasional disekat dengan cara fizikal daripada menemui pengundi di kampung-kampung yang dikawal oleh PAS. Di taman-taman pula perayu undi PAS berkeliaran di jalan-jalan raya sehingga menakutkan orang ramai keluar mengundi. Ada pengundi yang bimbang akan keselamatan mereka dan akhirnya mereka mengambil keputusan untuk duduk di rumah sahaja pada hari pengundian kerana takut nyawa mereka terancam. Perbuatan ini sebenarnya menghalang hak mereka untuk memilih dan keluar mengundi dengan keadaan aman dan selamat. Begitu juga semasa pilihan raya kecil di Lunas melalui pengalaman saya sendiri Tuan Yang di-Pertua, … Tuan Haji Che Ghani bin Che Ambak: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Yang Berhormat, ada yang berdiri Yang Berhormat. Datin Paduka Hajah Seripah Noli binti Syed Hussin: …..bas, kereta sengaja dibaling batu oleh mereka yang desperate, dengan izin, sehingga cermin kereta pecah dan… Dato’ Kamarudin bin Jaffar: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Yang Berhormat, ada peraturan mesyuarat Yang Berhormat. Ya, peraturan mesyuarat berapa? Dato’ Kamarudin bin Jaffar: 36(2) Tuan Yang di-Pertua, sebut tentang baling batu di Lunas dan sebagainya. Kes ini dalam mahkamah dan dipertimbangkan dan itu amat menyalahi peraturan untuk kita menyebut dan menyentuh tentang perkara itu. Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Yang Berhormat, perkara ini dalam mahkamah. Sila berucap yang lain. Datin Paduka Hajah Seripah Noli binti Syed Hussin: Seterusnya Tuan Yang di-Pertua, yang lebih buruk lagi melalui pengalaman saya sendiri juga yang terlibat selaku jentera. Saya dapati ada jentera PAS yang disokong oleh KeADILan mengambil kerja atau mengambil tugas polis untuk menahan kereta dan bas dan masuk dalam bas untuk mengawal dan menahan orang masuk ke kawasan mengundi.

DR.11.09.2002 61

Keadaan ini sebenarnya telah menghalang proses pengundian berjalan dengan lancar. Diharapkan dengan penalti yang dinaikkan kepada RM5,000 daripada RM2,000 akan dapat menghindar segala rancangan jahat mengikut undang-undang dengan sewajarnya. Bagi melicinkan keadaan trafik di tempat-tempat pengundian, saya ingin mencadangkan semua jalan satu lorong dua hala ke pusat mengundi dijadikan jalan sehala pada hari mengundi yang dikawal oleh pihak polis. Tuan Yang di-Pertua, perpaduan kaum dan masyarakat di negara ini merupakan satu faktor utama bagi mencapai kejayaan yang berterusan. Bagi tujuan mengekalkan perpaduan wajar sekali seksyen baru 4A yang mana perenggan 3(1)(e) Akta Hasutan 1948 ditambah bagi mengekang perbuatan atau penyataan provokatif yang boleh mempengaruhi rakyat untuk bermusuhan atau bertelagah sesama sendiri. Isu-isu yang melibatkan agama dan kaum haruslah dielakkan sama sekali semasa berkempen. Perkara ini kerap digunakan oleh pihak pembangkang terutama PAS di beberapa pilihan raya kecil di Teluk Kemang, Lunas, Sanggang, Ketari, Anak Bukit dan Pendang. Di Indera Kayangan pula, isu kematian anak Menteri Besar Perlis Dato’ Seri Shahidan Kassim dikaitkan dengan balasan Tuhan terhadap pemimpin Barisan Nasional yang dikatakan zalim oleh seorang pemimpin Pemuda KeADILan yang sungguh biadab. Kita kesal kerana Karpal Singh seorang bukan Islam turut bersimpati kepada Menteri Besar Perlis di atas kenyataan pemimpin Pemuda tersebut. Kejadian ini sebenarnya telah memberi imej buruk kepada KeADILan kerana jelas pemimpinnya tidak dapat mengawal emosi dan berfikir secara rasional dalam keadaan pilihan raya. Isu-isu perkauman juga tidak lekang daripada pembangkang. Isu penutupan Sekolah Jenis Kebangsaan (Cina) - SRJK(C) Damansara telah diputar belitkan bagi menimbulkan kemarahan di kalangan kaum Cina. Begitu juga di Ketari, ada dakwaan bahawa Barisan Nasional tidak memerlukan undi daripada kaum Cina yang tersebar luas sedangkan perkara ini jelas merupakan satu helah dan fitnah belaka. Isu-isu perkauman seperti di atas mesti dielakkan kerana ianya jelas mengancam keharmonian kaum dalam negara ini. Kita tidak mahu peristiwa seperti 13 Mei 1969 berulang. Jadi wajarlah usaha mengemas kini Akta Kesalahan Pilihan Raya 1954 di buat sebelum terlambat supaya mereka yang muflis dengan modal dan agenda jahat dapat diambil tindakan. Tuan Yang di-Pertua, perpaduan dan keharmonian rakyat adalah elemen yang penting selama ini dalam membantu membangunkan negara. Kita telah saksikan banyak negara terjejas ekonomi dan pembangunan rakyatnya akibat daripada sengketa dalaman. Oleh itu saya ingin mencadangkan supaya hukuman kesalahan di bawah seksyen ini ditingkatkan ke sepuluh tahun penjara dan RM20 ribu denda atau kedua- duanya sekali apabila sabit kesalahan. Tuan Yang di-Pertua, usaha Kerajaan Barisan Nasional dalam membanteras kegiatan rasuah masih diteruskan. Kita tidak boleh membiarkan proses pilihan raya di negara ini dicemari dengan kegiatan yang tidak bermoral. Perbuatan ini mesti dibanteras bagi menyelamatkan nasib rakyat kerana wakil rakyat atau kumpulan yang tidak bermoral apabila menjadi pemimpin, bukan sahaja merosakkan masyarakat bahkan boleh menghancurkan negara. Jumlah penalti yang ditambah dalam pindaan Seksyen 11 mencadangkan denda penjara maksimum dua tahun, dari setahun dan denda maksimum RM5 ribu daripada RM3 ribu. Saya ingin mencadangkan, memandangkan kualiti pemimpin rakyat adalah perkara penting di masa hadapan bagi membangunkan masyarakat dan negara maka sebagai langkah deterrent dengan izin, hukuman pindaan ini diselaraskan dengan kesalahan yang boleh membatalkan seseorang calon itu bertanding dalam dua pilihan raya jika sabit kesalahan. Jika ianya dilakukan oleh ahli parti maka sabit kesalahan boleh didenda RM10 ribu atau dipenjarakan selama sepuluh tahun atau kedua-duanya sekali. Tuan Yang di-Pertua, memandangkan kos bahan perkhidmatan dan senggaraan telah meningkat adalah wajar had perbelanjaan dalam sesuatu pilihan raya ditambah daripada RM50 ribu kepada RM200 ribu untuk pemilihan Ahli Dewan Rakyat dan kepada RM100 ribu bagi pemilihan Ahli Dewan Undangan Negeri. Pertambahan peruntukan ini akan membolehkan jentera kempen dapat bergerak dengan lebih lancar

62 DR.11.09.2002 dan menyeluruh memandangkan tempoh kempen pilihan raya hanya selama sepuluh hari sahaja. Oleh itu pindaan kepada Seksyen 19 Akta ini adalah sejajar dengan perkembangan semasa. Dalam pengurusan kewangan, accountability dengan izin, atau pertanggungjawaban amat penting bagi memastikan kegunaan wang dijalankan mengikut garis panduan yang diizinkan oleh SPR. Maka pindaan Fasal 15 yang bertujuan meminda Seksyen 23 akta ini bagi menjadikan seseorang calon turut bertanggungjawab bagi mengemukakan penyata perbelanjaan bagi memudahkan pihak SPR memantau dan menyemak rekod perbelanjaan tersebut agar tidak disalahgunakan amatlah disokong. Dengan cara ini, perbelanjaan wang yang dilihat tidak munasabah atau berlebihan boleh dipersoalkan untuk penjelasan. Tuan Yang di-Pertua, berhubung dengan cadangan untuk mengenakan deposit poster, saya sangat bersetuju bagi memupuk sikap disiplin dalam menjaga kebersihan kawasan persekitaran. Ini memandangkan bahawa terdapat sampah sarap yang terdiri daripada poster-poster yang tidak dibuang atau ditinggalkan walaupun pilihan raya telah lama berakhir. Keadaan ini menyebabkan kebersihan sesuatu kawasan itu kelihatan semak dan tidak terurus sehingga menyemakkan mata memandang. Oleh itu dengan mengenakan wang deposit akan menyedarkan calon dari kehilangan wang yang dicagarkan. Cadangan SPR untuk menghapuskan pondok panas atau barung parti-parti yang bertanding dan hanya barung SPR sahaja diadakan merupakan satu cadangan yang baik kerana suasana tegang dapat dielakkan. Cara ini juga akan dapat mempercepat pengundi membuang undi tanpa gangguan daripada mana-mana pihak. Walau bagaimanapun, bagi melancarkan proses pengundian, kita berharap agar petugas SPR di setiap barung yang dibantu oleh wakil-wakil calon dibekalkan dengan senarai daftar pemilih yang terkini dan sama dengan senarai yang telah diedarkan kepada parti-parti yang bertanding dan begitu juga yang berada dalam bilik pembuangan undi. Ini penting bagi mengelakkan sebarang kekeliruan yang terjadi seperti di Anak Bukit dan di Pendang baru-baru ini yang telah banyak menimbulkan keresahan dan kemarahan pengundi yang telah lama mengundi di tempat yang berkenaan tetapi di saat-saat akhir nama mereka terkeluar dari senarai pengundi berdaftar. Jika berlaku, ia boleh menjejaskan imej dan kewibawaan SPR. Tuan Yang di-Pertua, masa berubah dan seharusnya perlakuan dan tindakan manusia yang bertamadun juga harus berubah ke arah yang lebih baik kecuali mereka yang cenderung dengan tindakan ganas dan ekstrem. Dalam dunia yang bertamadun tidak ada kebebasan yang mutlak kecuali di alam rimba. Suruhanjaya Pilihan Raya (SPR) Malaysia adalah badan bebas yang diamanahkan oleh kerajaan bagi urusan menjalankan proses pilihan raya di negara ini. Selama ini SPR telah berjaya melaksanakan tugas ini dengan baik kerana tidak timbul isu-isu tidak puas hati atau berat sebelah yang berlaku. Namun demikian, saya percaya ada banyak lagi perkara yang boleh diatasi oleh SPR terutamanya dalam isu pengundi hantu dan updating the electoral list, dengan izin, atau kemas kini daftar pemilih bagi menjamin pelaksanaan pilihan raya yang bebas dan adil. Tuan Yang di-Pertua, pengundi hantu adalah satu amalan jahat yang tidak boleh dibiarkan kerana ianya merupakan satu penipuan di pihak yang melakukannya. Dalam hal ini kita berharap pihak SPR akan mengambil tindakan segera apabila aduan berhubung perkara ini dilaporkan. Tuan Yang di-Pertua, saya penuh yakin dan percaya akta pindaan ini mengandungi peraturan-peraturan yang telah diperkemas supaya semua pihak yang terlibat dalam proses pilihan raya tidak dengan sewenang-wenangnya bertindak mengikut selera mereka. Peraturan ini juga bukan hanya terpakai oleh satu pihak sahaja. Oleh itu memang meleset dan cetek sekali tuduhan yang mengatakan sebaliknya. Hanya kumpulan yang sudah biasa dengan sifat-sifat ganas dan tidak bermoral sahaja yang akan rasa tertekan tiap kali peraturan baru diperkenalkan bagi mengekang budaya yang sudah lama sebati dengan tindak tanduk mereka selama ini. Kalau tidak Tuan Yang di-Pertua, mengapakah mereka seperti cacing kepanasan dengan pindaan akta ini. Akhir sekali, Tuan Yang di-Pertua, saya yakin majoriti besar rakyat Malaysia yang cintakan keamanan dan kemakmuran akan menyokong penuh pindaan akta ini

DR.11.09.2002 63 bagi mengekalkan kestabilan politik tanah air supaya keadaan ekonomi negara akan terus berkembang bagi kesejahteraan seluruh rakyat jelata. Maka dengan ini, Tuan Yang di-Pertua, saya mohon menyokong. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Saya bagi Tumpat ya. 4.05 ptg. Dato' Kamarudin bin Jaffar [Tumpat]: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. [Disampuk] Kita ... Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Yang Berhormat bagi Dungun sudah lebih. Dahulu saya sudah bagi. Dato' Kamarudin bin Jaffar: Kita berbahas hari ini berkenaan..... Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Tetapi saya pun tidak ingat. Jangan banyak mengulangi yang sudah berlapis-lapis Yang Berhormat ya. Dato' Kamarudin bin Jaffar: Insya-Allah, Tuan Yang di-Pertua. Kita berbincang dan berbahas tentang suatu cadangan pindaan kepada pindaan rang undang-undang yang amat besar ertinya untuk masa depan negara dan sistem demokrasi berparlimen yang kita sama-sama dokong, dan berharap ianya akan dapat hidup subur untuk masa yang berpanjangan. Hari ini, 11 September, Tuan Yang di-Pertua, adalah di bahagian-bahagian lain di dunia mengingati akan pergolakan setahun yang lalu, di mana ada keganasan yang dituduh dilakukan oleh pihak-pihak tertentu terhadap kawasan-kawasan, bangunan-bangunan yang ada di Amerika Syarikat, khususnya di New York dan di Washington DC, yang kononnya melibatkan kematian sekitar 5,000 orang, tetapi akhir- akhir ini ditetapkan, yang terbunuh dalam kejadian 11 September itu, tidak sampai 3,000 orang. Dalam kita mengingati 11 September dan signifikannya kepada perkembangan politik dunia dan hubungan antara tamadun, kita juga tidak harus lupa bahawa dalam tahun 1995, di bandar Sebrenica di Bosnia, apabila terbunuh di situ 8,000 orang Islam yang dibunuh oleh tentera Serbia Kristian, yang dibebaskan masuk ke kawasan Sebrenica itu oleh tentera negara Belanda, yang mewakili pasukan keselamatan Bangsa-bangsa Bersatu – 8,000 orang Islam terbunuh dan di New York hampir 3,000 rakyat terbunuh. Oleh sebab itu, kita harap dalam kita mengingati kematian besar-besaran umat manusia, sama ada di New York ataupun di Sebrenica, yang melibatkan kematian di satu pihak, mungkin ramai orang-orang bukan Islam, tetapi di pihak yang lain, seramai 8,000, kesemuanya orang Islam, harus mengingatkan kita bahawa yang penting ialah kita mewujudkan satu suasana demokrasi yang baik dalam negara kita ini, supaya pembunuhan-pembunuhan, keganasan-keganasan, tuduh-menuduh dan pertempuran yang tidak sihat di kalangan anggota masyarakat, sama ada peringkat dunia ataupun peringkat negara, dapat terkawal di masa yang akan datang ini. Jadi, dengan sebab itu, dalam kita mengingati peristiwa 11 September, boleh merujuk kepada betapa pentingnya semangat dan suasana budaya demokrasi berparlimen yang ingin kita kekalkan, malah menjadikan lebih subur lagi dalam negara kita. Tuan Yang di-Pertua, kita senantiasa menganggap bahawa rang undang- undang yang berkaitan dengan pilihan raya, seharusnya mempunyai tujuan dan matlamat untuk menjadikan pilihan raya-pilihan raya itu dikendalikan supaya ianya menjadi pilihan raya-pilihan raya yang lebih adil dan yang lebih bebas – free and fair election. Itulah harapan kita. Maka dengan sebab itu, jika ada apa-apa kelonggaran atau apa-apa pindaan yang hendak dibuat ke atas sesuatu rang undang-undang berkaitan dengan perjalanan pilihan raya, kita harapkan bahawa ianya akan menambahkan lagi kebebasan yang diberikan kepada rakyat untuk terlibat di dalam pilihan raya, dan ia seharusnya membawa lebih banyak keadilan kepada masyarakat warganegara dalam menghadapi pilihan raya. Seboleh-bolehnya kita tidak mahu yang ianya berbentuk lebih menyekat, lebih menyempitkan, lebih menyusahkan,

64 DR.11.09.2002 mengurangkan lagi kebebasan, mengurangkan lagi keadilan dan hak yang telah dan yang masih ada di kalangan rakyat dan warganegara. Tetapi .. Puan Chong Eng: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Yang Berhormat, ada yang berdiri Yang Berhormat. Dato' Kamarudin bin Jaffar: Sila. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Yang Berhormat bagi Bukit Mertajam, sila. Puan Chong Eng: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua dan juga Yang Berhormat bagi Tumpat. Apabila Yang Berhormat bagi Tumpat mengatakan “ingin mendapatkan lebih kebebasan”, apakah maksud Yang Berhormat bagi Tumpat? Adakah Yang Berhormat bagi Tumpat bermaksud bahawa kebebasan ini adalah kebebasan mutlak, seperti yang dikatakan oleh Perdana Menteri yang mengatakan “tidak boleh diberikan kebebasan yang mutlak nanti akan menjadi masalah lagi”. Adakah itu yang dimaksudkan oleh Yang Berhormat bagi Tumpat, kerana kami dalam DAP mengatakan, “kalau kita meminta kebebasan yang lebih” ialah kebebasan yang bertanggungjawab, yang mana kita memang sudah ada undang-undang. Bagaimana kita boleh mendapat kebebasan yang mutlak? Apa pendapat Yang Berhormat bagi Tumpat? Dato' Kamarudin bin Jaffar: Terima kasih Yang Berhormat bagi Bukit Mertajam. Saya fikir sudah tentu sama ada DAP, sama ada PAS, sama ada Parti KeADILan, dan saya fikir kebanyakan masyarakat yang berfikiran waras berkaitan dengan takrif demokrasi, takrif kebebasan, sudah tentu saya menyetujui pandangan yang dibayangkan oleh Yang Berhormat bagi Bukit Mertajam tadi, bahawa kita tidak sekali-kali bermaksud apabila bercakap tentang kebebasan, ianya berbentuk kebebasan tanpa had, kebebasan yang membenarkan huru-hara, kelam-kabut berlaku dalam masyarakat kita. Kita senantiasa mengingati, insaf dan sedar bahawa kebebasan yang kita maksudkan itu ialah kebebasan yang memberi hak yang adil, yang secukupnya, yang saksama, kebebasan yang tidak merosakkan hak orang-orang lain, tidak menyekat hak orang-orang lain, untuk turut terlibat bebas dalam apa-apa aktiviti masyarakat yang sihat, yang boleh menguntungkan pembangunan masyarakat dan negara kita ini. Jadi, saya fikir alasan yang digunakan oleh pihak kerajaan, dengan mengatakan bahawa pihak pembangkang ini memikirkan apabila bercakap tentang kebebasan, yang ianya akan bermaksud kebebasan tanpa had, kebebasan yang mutlak, kebebasan yang membolehkan semua perbuatan dilakukan tanpa menghormati ciri-ciri budaya, ciri-ciri agama, ciri-ciri yang ada dalam masyarakat timur kita ini, sudah tentulah itu merupakan suatu tuduhan yang tidak kena kepada parti-parti politik, khususnya parti-parti politik pembangkang. Tuan Yang di-Pertua, yang kita mahu ialah dasar-dasar ke arah mewujudkan suasana yang mana terdapat lebih banyak kebebasan dan lebih banyak keadilan. Yang kita bimbangnya, yang jelas ada dalam cadangan pindaan kepada Akta Kesalahan Pilihan Raya yang dibentangkan sekarang ini, ialah kebanyakan daripada fasal-fasal yang terdapat di dalamnya, lebih menekankan kepada unsur-unsur, cadangan-cadangan untuk menyempitkan lagi, untuk menyusahkan lagi, untuk meninggikan lagi kos-kos yang terkena kepada anggota masyarakat yang ingin mengambil bahagian dalam pilihan raya yang ada di dalam negara ini. Yang saya nampak, yang boleh dikatakan adalah positif daripada fasal-fasal yang terdapat di dalam cadangan rang undang-undang ini, hanyalah dua perkara, iaitu pertamanya, membenarkan had belanja dinaikkan kepada calon-calon – daripada RM50,000 untuk calon Parlimen, belanjanya dinaikkan hadnya kepada RM200,000; daripada RM30,000 untuk calon DUN, dibenarkan naik perbelanjaannya kepada RM100,000. Ini saya bersetuju adalah baik, tetapi sebagaimana Yang Berhormat bagi Sepang tadi sebutkan, ini kerana belanja sebenarnya sudah naik berkali-kali ganda dari banyak segi, dan saya fikir sudah tentulah amat tidak munasabah jika mana-mana calon Barisan Nasional boleh mengatakan beliau hanya membelanjakan RM50,000 untuk bertanding dalam pilihan raya Parlimen. Jadi terlalu tidak munasabah belanja itu maka itulah ia dinaikkan.

DR.11.09.2002 65

Kelonggaran ataupun unsur positif yang kedua yang saya dapat lihat dalam cadangan rang undang-undang ini ialah memberikan sedikit ... Tuan Kerk Kim Hock: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Yang Berhormat bagi Kota Melaka. Ya sila. Tuan Kerk Kim Hock: Tadi saya dengar Yang Berhormat bagi Tumpat sebut mengenai cadangan untuk meningkatkan perbelanjaan. Tetapi saya khuatir ini tidak akan menyelesaikan masalah yang telah menjadi masalah di Malaysia, iaitu di mana perbelanjaan yang besar telah dibelanjakan oleh parti. Jadi, bukan sahaja kita harus mengadakan undang-undang yang boleh mengehadkan perbelanjaan seorang calon, tetapi yang mustahak ialah bahawa parti itu juga hendaklah dihadkan perbelanjaannya. Adakah Yang Berhormat bersetuju? Dato' Kamarudin bin Jaffar: Ya, saya amat bersetuju dengan pandangan dan cadangan Yang Berhormat bagi Kota Melaka tadi bahawa dalam memperincikan akan had yang baru ini walaupun dinaikkan, tetapi sepatutnya ianya memberi gambaran yang sebenar-benarnya akan jumlah perbelanjaan yang dikeluarkan oleh calon dan oleh parti. Calon yang berkenaan sekadar diwajibkan mencatatkan, menyatakan bahawa had perbelanjaan beliau sebagai calon terhad kepada jumlah yang akan datang yang baru itu tidak sebenarnya menggambarkan suasana yang adil berbanding di antara parti-parti politik yang kaya yang banyak sumber kewangannya dengan parti-parti politik yang kurang dan kecil sumber kewangannya. Tuan Haji Che Ghani bin Che Ambak: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Yang Berhormat bagi Setiu berdiri hendak beri jalan? Ya sila. Tuan Haji Che Ghani bin Che Ambak: Terima kasih, Tuan Yang di-Pertua, dan terima kasih sahabat saya dari Bachok, Yang Berhormat bagi Tumpat, minta maaf [Ketawa] . Adakah ….. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Tumpat. Seorang Ahli: Macam mana tukar kawasan? Tuan Haji Che Ghani bin Che Ambak: Fasal depan saya. [Ketawa] Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Tidak apa, itu biasa, sekali sekala silap sebut. Ya, teruskan Yang Berhormat bagi Setiu. Tuan Haji Che Ghani bin Che Ambak: Adakah Yang Berhormat sedar bahawa di samping peruntukan yang dihadkan, sehingga dinaikkan RM100,000 atau RM200,000 tadi, adakah Yang Berhormat sedar bahawa yang sebenarnya berlaku setiap pilihan raya ialah kerajaan khususnya Barisan Nasional menggunakan saluran- saluran yang kita dapati cukup memalukan umpamanya pembahagian subsidi, membuka jalan-jalan baru, memberi peruntukan baru, membaiki sekolah dan seumpamanya dan banyak perasmian-perasmian yang dibuat ketika pilihan raya berlaku terutamanya pilihan raya kecil. Adakah Yang Berhormat akan mencadangkan supaya kita haramkan sama sekali ketika pilihan raya dijalankan? Terima kasih. Dato' Kamarudin bin Jaffar: Terima kasih Yang Berhormat bagi Setiu. Pandangan Yang Berhormat bagi Setiu kita dengar awal hari ini disuarakan juga oleh Yang Berhormat bagi Permatang Pauh yang mana beliau menyatakan bahawa sepatutnya dan ini bukan tidak pernah diamalkan dalam negara kita. Di zaman yang Teramat Mulia Tunku Abdul Rahman menjadi Perdana Menteri dan menjadi Presiden UMNO dalam Pilihan Raya Umum tahun 1959, beliau mengambil cuti dan melepaskan kuasa Perdana Menteri kepada Timbalan Perdana Menteri yang pada ketika itu Allahyarham Tun Abdul Razak dan beliau ingin berkempen pilihan raya sebagai Presiden Parti bukan sebagai Perdana Menteri Persekutuan Tanah Melayu ketika itu. Konsep ini penting dan oleh itu sebagaimana yang dicadangkan oleh Yang Berhormat bagi Permatang Pauh tadi seharusnya kita mewujudkan suasana moratorium, suasana di mana tidak ada penggunaan jentera dan kuasa kerajaan semasa kempen pilihan raya bermula dan berjalan sehinggalah selesai dan tamat pilihan raya dan keputusan pilihan raya yang diumumkan. Supaya tidak boleh

66 DR.11.09.2002 disalahgunakan oleh calon-calon khususnya di pihak kerajaan untuk menggunakan kuasa kerajaan untuk berkempen bagi satu-satu parti politik. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Yang Berhormat bagi Pokok Sena. Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, terima kasih rakan daripada Tumpat. Tadi Yang Berhormat berkata ada yang positif tentang pertambahan kadar belanja untuk seseorang calon daripada RM50,000 ke RM200,000 untuk calon Parlimen. Saya hendak meminta pandangan Yang Berhormat, apakah dia punya keuntungan dan kebolehan bagi seseorang calon bila deposit pilihan raya seseorang calon telah dinaikkan sampai had maksimumnya RM20,000. Kemudian kita dikenakan lagi dalam akta ini iaitu deposit poster. Duit kita, wang kita, kita telah bekukan kepada SPR, kemudian dia kata kamu boleh berbelanja lebih. Duit kita sudah beri kepada SPR kita hendak berbelanja dengan apa, dengan duit mana pula? Kalau Barisan Nasional sungguh, boleh berbelanja banyak dia boleh ambil daripada tauke judi, tauke itu, tauke ini macam-macam dia boleh dapat, kita hendak ambil duit mana? Jadi minta pandangan Yang Berhormat. Dato' Kamarudin bin Jaffar: Terima kasih, Yang Berhormat bagi Pokok Sena. Saya memang berhasrat juga di bahagian terkemudian nanti untuk menyentuh hal deposit calon dan juga deposit poster yang termaktub dalam pindaan ini dan juga dalam pindaan kepada Akta Pilihan Raya dalam mesyuarat Parlimen kita yang lepas. Saya memang menganggap bahawa kenaikan deposit calon dan memperkenalkan pula deposit untuk poster dan untuk bergerak dalam kawasan-kawasan kita bertanding adalah apa yang saya maksudkan sebagai perkara-perkara yang menyempitkan, yang menyusahkan, yang mengehadkan perjalanan pilihan raya yang baik, yang boleh menyuburkan demokrasi dalam negara kita. Jadi ini saya memang setuju adalah satu perkara yang mesti dianggap sebagai perkara yang amat negatif dalam hasrat kita hendak melihat perkembangan demokrasi yang subur dalam negara kita ini. Perkara yang kedua yang boleh kita anggap sebagai positif dalam rang undang-undang yang dicadangkan ini ialah mengamalkan suatu syarat supaya tempoh kes-kes petisyen pilihan raya ini diselesaikan dalam tempoh enam bulan daripada perkara itu dibawa ke mahkamah. Dato' Mahadzir bin Mohd. Khir: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, ada yang berdiri Yang Berhormat hendak beri jalan? Dato' Kamarudin bin Jaffar: Ya, sila. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, sila Yang Berhormat bagi Sungai Petani. Dato' Mahadzir bin Mohd. Khir: Terima kasih Yang Berhormat bagi Tumpat yang baik hati hari ini sebab dia world class. Tadi ada dibangkitkan mengenai Yang Berhormat ada menyebut ada perkara-perkara positif iaitu saya rasa Yang Berhormat adalah begitu adil dari segi perbincangan dalam Akta Kesalahan Pilihan Raya. Cuma apa yang saya hendak tahu banyak komen-komen daripada rakan-rakan Yang Berhormat mengatakan bahawa pihak Barisan Nasional seolah-olah kita banyak wang dan kita berbelanja wang ini untuk…. Beberapa Ahli: Banyak! Dato' Mahadzir bin Mohd. Khir: ….bagaimana saya juga boleh mengatakan ini perbelanjaan. Dari segi pihak kerajaan ia melakukan segala projek itu dan ianya berjalan secara berterusan, nampak sahaja pada hari itu kita buat, nampak pada pihak pembangkang ini seolah-olah kita menggunakan wang pihak kerajaan untuk membantu parti kita katanya, tetapi kita mesti tahu pembahagian antara kerajaan dan parti. Kita tidak mudah menggunakan untuk parti, kita menggunakan untuk pihak kerajaan yang dipilih oleh suara majoriti. Begitu juga kalau hendak mengatakan kami banyak wang bagaimana pilihan raya-pilihan raya yang lalu kita lihat pihak PAS berbelanja wang yang begitu besar di mana kalau kita hendak membandingkan poster sahaja yang dilakukan oleh pihak PAS, lebih baik posternya yang berkilat kalau tidak silap saya satu poster sudah berapa, bayangkan dengan kain rentangnya. Apa tidaknya pihak

DR.11.09.2002 67

PAS tiap-tiap kali apabila ada ceramah kutipannya berapa banyak dan tidak pernah diisytihar, apakah itu tidak dapat begitu banyak wang dan wang itu dikutip…. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Soalannya Yang Berhormat, cukuplah itu. Dato' Mahadzir bin Mohd. Khir: Jadi saya meminta penjelasan daripada Yang Berhormat, kita lebih fokus kepada apa Yang Berhormat hendak bincangkan. Jadi tidak perlulah yang lain-lain itu dibangkitkan untuk hendak menggunakan sesi ini, untuk menghentam pihak Barisan Nasional. Harus kita pastikan pihak kerajaan dan parti, itu yang saya hendak. Dato' Kamarudin bin Jaffar: Terima kasih saudara saya Yang Berhormat Setiausaha Parlimen. Yang saya tumpukan tadi ialah supaya dengan menyentuh peningkatan had ini, saya anggap sebagai positif kerana ianya menggambarkan betapa perlunya perbelanjaan dalam sesuatu pilihan raya. Saya juga mengatakan bahawa di sebalik yang nampak positif ini, ianya juga kerana perbelanjaan yang digunakan oleh Barisan Nasional sudah terlalu jelas, jadi begitu tinggi sehinggakan tidak lagi munasabah untuk rakyat menerima bahawa mereka taat kepada had yang lama iaitu RM50,000 untuk calon Parlimen dan RM30,000 untuk calon DUN itu yang saya maksudkan. Tuan Ramli bin Ibrahim: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Yang Berhormat bagi Kota Bharu berdiri Yang Berhormat. Dato' Kamarudin bin Jaffar: Oh, Yang Berhormat bagi Kota Bharu. Tuan Ramli bin Ibrahim: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua dan terima kasih Yang Berhormat bagi Tumpat. Saya tertarik hati dengan dua fasal yang dianggap positif oleh Yang Berhormat bagi Tumpat dalam rang undang-undang ini. Saya meminta pandangan Yang Berhormat bagi Tumpat. Yang dikatakan positif ini adakah yang dimaksudkan yang tertulis dari segi amalannya. Saya meminta pandangan Yang Berhormat bagi Tumpat berdasarkan dari segi pelaksanaan yang dikatakan positif ini. Mengikut pengalaman Yang Berhormat bagi Tumpat, pada masa- masa yang lalu adakah nilai-nilai positif yang disebut oleh Yang Berhormat bagi Tumpat ini diamalkan oleh Barisan Nasional dan UMNO yang menguasai kerajaan ini? Terima kasih. Dato' Kamarudin bin Jaafar: Ya, saya ucap terima kasih kepada Yang Berhormat bagi Kota Bahru. Memang yang saya hendak maksudkan tadi ialah bahawa perbelanjaan yang digunakan oleh parti-parti politik yang menggunakan wang yang terlalu jelas melebihi had itu telah memaksa supaya kita meminda ini dan menaikkannya kepada RM2,000 untuk Parlimen dan RM1,000 untuk peringkat DUN. Keduanya, yang saya hendak sebutkan ialah berkaitan dengan petisyen pilihan raya, dihadkan sekarang ini supaya ianya diputuskan dalam tempoh 6 bulan selepas petisyen itu dibawa. Ini dari sudut itu adalah baik tetapi ini juga kita mesti faham adalah berpunca sebagaimana kita dengar daripada Yang Berhormat bagi Kubang Kerian tadi daripada satu kes petisyen pilihan raya di Sabah yang mana hakim pilihan raya pada ketika itu membuat dua keputusan yang amat menimbulkan kemarahan di pihak UMNO. Pertamanya…. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Yang Berhormat bagi Sri Gading berdiri Yang Berhormat, Yang Berhormat bagi Sri Gading berdiri. Dato' Kamarudin bin Jaafar: Okey. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, sila. [Disampuk] Saya jemput, dia tidak bagi, tidak bagilah. Dato' Kamarudin bin Jaafar: Tidak apa, tidak apa. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, terima kasih sahabat saya Yang Berhormat bagi Tumpat. Yang Berhormat bagi Tumpat ini memang seorang tokoh, waktu beliau dalam UMNO dahulu pun salah seorang tokoh yang dihormati dan semasa menjadi PAS ini pun hebat. Saya meramalkan Yang Berhormat bagi Tumpat ini boleh naik sampai Presiden PAS.

68 DR.11.09.2002

[Disampuk] Pasal dia punya kebijaksanaan. Ini betul-betul punya bukan macam kebijaksanaan yang diutarakan oleh Tumpat kepada Yang Berhormat bagi Batang Lupar. Ini ikhlas betul. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Persoalannya Yang Berhormat. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Ini sampai Tuan Yang di-Pertua, sampai. Tuan Yang di-Pertua lekas sangat, saya ini tidak boleh disergah begitu Tuan Yang di-Pertua, jadi terperanjat, darah gemuruh, saya memang slowly begitu. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Sebab jauh sangat benda itu Yang Berhormat. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Ya. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Teruskan. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Saya teruskan, Tuan Yang di-Pertua. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Apabila menyentuh tentang perbelanjaan yang dinaikkan oleh cadangan enakmen ini daripada RM50,000 kepada RM250,000 seolah-olah yang berbelanja besar ini ialah Barisan Nasional sendiri. [Disampuk] Seolah-olah. [Disampuk] Seolah-olah... [Disampuk] Seolah-olah…. [Ketawa] Inilah yang hendak ditunjukkan oleh parti pembangkang supaya seolah-olah rakyat melihat bahawa ini kena naik kerana Barisan Nasional begitu besar perbelanjaannya. Tetapi saya tengok di Pendang, di Pendang, di Pendang, di Pendang Tuan Yang di-Pertua [Disampuk] Belon yang besar itu pun dipunyai oleh PAS, Barisan Nasional tidak ada. Setiap ceruk rantau poster PAS, luar biasa, hebat, bertindih-tindih, berlapis-lapis, semua kawasan, seolah-olah di Pendang itu kalau kita tengok dia punya poster memang seluruh Pendang itu dipunyai oleh PAS, seolah-olah. “Sangking” ini cakap orang Johor, terlalu banyaknya poster. Apakah ini tidak memerlukan perbelanjaan? Jelas SPR melihat bahawa nampaknya parti-parti politik yang masuk dalam pilihan raya menggunakan perbelanjaan yang besar. Maka itu, SPR tidak melihat UMNO dan parti pembangkang, dia merasai munasabahlah perbelanjaan itu dinaikkan. Macam pilihan raya 1999, saya dengar poster yang digunakan oleh KeADILan ditempah di New Zealand [Ketawa] Oh! Oh! Ooooh! Kita di Setapak, Kepong sahaja, kita punya tempat print kita punya poster, tetapi parti-parti pembangkang boleh luar negara. Oh hebat, kalau kita bandingkan agak-agak macam mana. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Cukup Yang Berhormat, panjang sangat itu. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Jadi, maknanya begini, memang beginilah, PAS dia hendak tunjuk pada ahli dia kemiskinan dia tetapi sebenarnya masya-Allah kalau di Parlimen ini astaghfirullah, dia punya mewah lebih dahsyat, itu kepura-puraan yang cuba dibayangkan oleh parti pembangkang untuk mengelirukan rakyat. Jadi, saya berharap ini memang sesuailah kerana nampaknya parti pembangkang pun ….. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Cukup Yang Berhormat. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: .…Joli lebih dahsyat lagi daripada parti pemerintah dalam pilihan raya. Terima kasih. Saya minta sedikit komentar daripada sahabat saya yang bijaksana daripada Yang Berhormat bagi Tumpat. Dato' Kamarudin bin Jaafar: Terima kasih Yang Berhormat bagi Sri Gading. Saya pun berada di Pendang beberapa hari, saya melihat bagaimana belon yang disebut itu dinaikkan, yang saya perhatikan dan yang saya dapat bezakan dengan jelas daripada pengalaman saya yang lalu bahawa di dalam parti PAS terdapat banyak unsur-unsur sukarela, unsur-unsur orang-orang PAS sendiri yang berusaha menjahit, mengikat, mengegam dan sebagainya menjadikan belon, orang PAS sendiri yang berusaha dalam perniagaan gas yang boleh menaikkan belon ini yang datang ke

DR.11.09.2002 69 tempat itu menaikkan, orang-orang PAS sendiri yang cara gotong-royong memegang tali dan mengikat dengan bahan yang berat untuk belon itu naik tegak dan tidak terus naik ke udara dan hilang. [Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng) mempengerusikan Mesyuarat] Ini berbeza dengan UMNO yang mana semua perbelanjaannya kontrak, semua perbelanjaannya diniagakan, dan saya tahu benar dalam tiap-tiap pilihan raya umum atau kecil cukup banyak ahli UMNO yang dapat meraut keuntungan daripada tender-tender poster, tender belon, tender manifesto dan sebagainya. [Tepuk] Jadi, inilah yang mana dalam cara pengendalian pilihan raya ini unsur semangat perjuangan yang tulen yang dipamerkan oleh anggota-anggota PAS segenap peringkat bersama- sama dengan sahabat-sahabat daripada KeADILan dan DAP ini yang membezakan pengertian sebenar belanja dan betapa jauhnya ringgit itu boleh pergi kalau perbelanjaannya dilaksanakan dengan cara yang ikhlas dan jujur. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Yang Berhormat bagi Besut bangun. Dato' Kamarudin bin Jaafar: Ya. Tuan Hassan bin Mohamed: Terima kasih. Saya melihat apa yang dibicarakan pindaan akta ini terkena kepada UMNO kebanyakannya. RM250,000 pun tidak cukup. Pasal apa dalam UMNO ini semua kena upah, PAS tidak ada upah. Sehingga hendak sembelih unta itu hendak kena upah. [Disampuk] 30 ekor unta, unta harga RM5,000, upah, belanja makan, apa semua RM3,000, sudahnya tidak boleh sembelih, tidak cukup duit hendak upah, sembelih dan hendak belanja nasi, yang berlaku di Anak Bukit tempat saya jaga itu. Apa yang berlaku dalam UMNO semuanya kena upah, ini tidak cukup ini. Perkara yang kedua, takrif tempoh berkempen. Apa yang berlaku kempen yang dilakukan oleh UMNO sepanjang masa, mulai daripada sekarang, bukan sekarang lagi, sepanjang masa yang dilakukan melalui TV. Kita tengok TV itu macam besok hendak pilihan raya, sudahlah kita tidak ada TV. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat tidak ada soalankah? Tuan Hassan bin Mohamed: Soalannya bersetujukah dengan saya, bersetujukah dengan saya ini satu game yang tidak fair, satu permainan yang tidak fair. UMNO berkempen sepanjang masa dan kita ada tempoh. Sila beri komen, terima kasih. Dato' Kamarudin bin Jaffar: Terima kasih Yang Berhormat bagi Besut. Memang itu saya mulakan tadi betapa kita hasratkan supaya apa-apa undang-undang atau pindaan undang-undang yang baru berkaitan dengan pilihan raya seharusnya meningkatkan lagi suasana free and fair, dengan izin, elections, Tuan Yang di-Pertua. Tetapi yang kita lihat pindaan-pindaan ini tidak menuju ke arah itu, sebaliknya menyusahkan lagi perjalanan pilihan raya, menyempitkan lagi kebebasan untuk rakyat terlibat dalam pilihan raya. Puan Fong Po Kuan: [Bangun] Tuan Saupi bin Daud: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Yang Berhormat bagi Batu Gajah, Yang Berhormat bagi Tanah Merah. Dato' Kamarudin bin Jaffar: Bagi Yang Berhormat bagi Batu Gajah dahulu. [Ketawa] Puan Fong Po Kuan: Terima kasih Yang Berhormat bagi Tumpat. Saya ingin tambah apa yang dikatakan oleh Yang Berhormat bagi Besut tadi. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Tambah atau hendak menyoal? [Ketawa] Puan Fong Po Kuan: Lepas itu akan minta penjelasan. [Ketawa] Tadi Yang Berhormat bagi Besut ada menyebut bahawa media dikawal, dikongkong oleh Kerajaan Barisan Nasional, mereka mulai berkempen setiap hari, setiap malam, setiap masa,

70 DR.11.09.2002 menjadikan politik Malaysia agak aneh. Tahukah Yang Berhormat bagi Tumpat, masa kempen pilihan raya adalah masa di mana calon-calon akan mengemukakan apa cadangan untuk pembaharuan, membaiki membangunkan negara, akan membangkitkan apa-apa isu atau untuk memberi maklumat kepada pengundi. Tetapi kempen Barisan Nasional diadakan konsert di mana dijemput penyanyi-penyanyi untuk menari, bukan untuk memberi maklumat-maklumat sebab mereka setiap hari, mereka kongkong media sebab orang sudah tidak mahu dengar, jadi mereka tidak ada apa lain untuk bangkitkan. Tahukah Yang Berhormat perkara sedemikian berlaku masa kini? Dato’ Kamarudin bin Jaffar: Amat sedar Yang Berhormat. Yang saya hairannya dalam pindaan ini adalah menjadi kesalahan kalau kita membekalkan alat muzik dan pembesar suara pun merupakan satu kesalahan. Tetapi yang Barisan Nasional dalam kempennya macam Yang Berhormat bagi Batu Gajah sebut tadi, bukan sahaja alat muzik dibekalkan, pembesar suara dibekalkan tetapi konsert-konsert yang terbuka, yang bising, yang menyusahkan dan yang tidak dibenarkan hanya pada hari penamaan calon, pun tidak boleh ada alat muzik satu hari pun tetapi kalau pihak Barisan Nasional, kempennya tiap-tiap hari, tiap-tiap malam menggunakan pembesar suara, alat muzik, penyanyi-penyanyi dan sebagainya daripada segi unsur bisingnya pun jelas, daripada segi unsur menyelewengkan anak-anak muda kita daripada amalan-amalan yang baik dan sihat pun amat jelas terancam… Tuan Saupi bin Daud: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat. Dato’ Kamarudin bin Jaffar: Tuan Yang di-Pertua, kedua, saya hendak….. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Tanah Merah. Dato’ Kamarudin bin Jaffar: Oh, Tanah Merah. Tuan Saupi bin Daud: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, terima kasih sahabat saya, Yang Berhormat bagi Tumpat. Saya rasa apa yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat bagi Tumpat itu adalah suatu kesedaran yang sebenar kerana menjawab tohmahan yang mungkin ditimbulkan oleh Yang Berhormat bagi Sri Gading. Saya ingin mendapat penjelasan Yang Berhormat, pada tahun 1995, saya juga bertanding atas tiket UMNO, Yang Berhormat bertanding atas tiket UMNO di Parlimen Tumpat. Saya di Dewan Undangan Negeri Pasir Pekan, juga dalam Parlimen Tumpat. Kita mempunyai nasib yang sama – sama-sama kalah dalam UMNO, ya. [Ketawa] Seorang Ahli: UMNO tolak! Tuan Saupi bin Daud: UMNO tolak tetapi saya tahu segala rahsia perbelanjaan yang berlaku dalam UMNO. [Tepuk] Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Yang Berhormat, tidak tahu apa pasal orang tidak sokongkah? Puan Fong Po Kuan: Sekarang sudah insaf. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Atas apa sebab? Tuan Saupi bin Daud: Ha, kalau Yang Berhormat bagi Batu Gajah kata, sekarang saya sudah insaf. [Sorak] Puan Chong Eng: Sudah insafkah? [Ketawa] Tuan Saupi bin Daud: Tidak macam Yang Berhormat bagi Sri Gading lagi ya. [Ketawa] [Tepuk] Dan akhirnya pada tahun 1999, saya bertanding atas tiket KeADILan. Yang Berhormat bertanding atas tiket PAS. Saya juga tahu jumlah perbezaan yang begitu ketara semasa saya menjadi calon dalam UMNO dan menjadi calon dalam KeADILan. Mungkin itu juga adalah persamaan. Kebetulanlah saya pun jadi Ahli Parlimen, Yang Berhormat pun jadi Ahli Parlimen, kan? Nasib kita ini tidak boleh, dalam UMNO memang tidak ada peluang langsung. [Ketawa] [Tepuk] Beberapa Ahli: [Menyampuk] Tuan Saupi bin Daud: Belanja sedikit, menang. Belanja banyak, tidak menang. Jadi, saya hendak minta pandangan Yang Berhormat dalam hal ini. Kalau

DR.11.09.2002 71 boleh Yang Berhormat nyatakan yang sebenarlah. Agak-agak Yang Berhormat berasa insaf macam saya juga kah. [Ketawa] [Tepuk] Soal rang undang-undang ini adalah soal yang penting. Biasanya rang undang-undang ini dibuat berasaskan kepada keinsafan, yang penting. Kalau sengaja hendak hentam orang, macam Yang Berhormat bagi Sri Gading, okey. [Ketawa] Jadi, saya minta pandangan Yang Berhormat bagi Tumpat. Dato’ Kamarudin bin Jaffar: Terima kasih Yang Berhormat bagi Tanah Merah. Saya harap perbelanjaan-perbelanjaan besar yang kita gunakan dalam pilihan raya 1995 itu janganlah diumumkan kerana mengikut rang undang-undang baru ini, sebelum, semasa dan selepas pilihan raya pun…. [Ketawa] Kena hukum. Jadi, baik kita jangan umumkan kerana mengikut cadangan baru ini tiada had langsung kesalahan itu walau bila pun akan terkena hukuman, terutama sekali kita seperti Yang Berhormat bagi Tanah Merah, Yang Berhormat bagi Tumpat dan sebagainya yang memang dicari-cari peluang untuk ditekan, untuk menakutkan Yang Berhormat bagi Bagan Datok misalnya, daripada menyertai kita di masa-masa yang akan datang ini. [Tepuk] [Disorak] Tuan Yang di-Pertua, petisyen pilihan raya ditegaskan lagi diselesaikan dalam masa enam bulan. Saya sebut tadi bahawa ini kerana pergolakan mahkamah pilihan raya yang membuat dua keputusan…. Dato’ Mahadzir bin Mohd. Khir: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat. Dato’ Kamarudin bin Jaffar: ….yang amat-amat.… Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Setiausaha Parlimen. Dato’ Kamarudin bin Jaffar: Setiausaha Parlimen, okey. Tuan Husam bin Haji Musa: Kawasan dia sudah pecah dah. Dato’ Mahadzir bin Mohd. Khir: Terima kasih Yang Berhormat. Tadi Yang Berhormat sudah sebut mengenai dengan perbelanjaan. Jadi, macam Yang Berhormat bagi Sri Gading kata, seolah-olah pihak PAS terutama sekali, bahawa mereka ini apakan daya selalu ditindas. Itu pandangan Yang Berhormat, tidak apalah Yang Berhormat. Tetapi kita hendak bawa balik cerita tadi ialah mengenai dengan perbelanjaan. Pihak Yang Berhormat pun pakai wang yang begitu besar, yang begitu banyak dan Yang Berhormat pula berpura-pura kata ini kesukarelaan dan sebagainya. Macam mana Yang Berhormat beli benda-benda ini semua? Tidakkah menggunakan wang? Begitu juga dengan pihak kami, ada orang yang bekerja secara sukarela dan Yang Berhormat tahu mengenai perkara ini. Dan saya hendak tanya Yang Berhormat. Tadi, Yang Berhormat bagi Tanah Merah menyebut bahawa Yang Berhormat bagi Tanah Merah dan Yang Berhormat, dua-dua sekali pernah di dalam UMNO. Saya hendak tanya, apakah jenis orang macam ini? Kalau kita kata ada jenis binatang yang hidup di atas darat dan hidup di dalam air. Di sini kita panggil dua alam… Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Haram dimakan. Dato’ Mahadzir bin Mohd. Khir: Haram dimakan dia [Ketawa] Kata Yang Berhormat bagi Sri Gading. Jadi, saya tidak mahu kaitkan itu. Dua orang Yang Berhormat ini dalam keadaan ini, di mana Yang Berhormat tidak komited kepada perjuangan Yang Berhormat. Yang Berhormat dua-dua orang sekali pentingkan kedudukan Yang Berhormat. Ini yang kata dalam bahasa Inggeris, kita ada self- interest, [Disampuk] self-reservations. Jadi, ini adakah kita kata dua orang Ahli Yang Berhormat ini adalah….. Puan Fong Po Kuan: [Menyampuk] Dato’ Mahadzir bin Mohd. Khir: Tidak ada prinsip katanya. Jadi, ini bukan perjuangan. Yang Berhormat dua-dua jaga kepentingan Yang Berhormat, bukan jaga kepentingan parti.

72 DR.11.09.2002

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat. Dato’ Mahadzir bin Mohd. Khir: Begitu juga, saya rasa kalau kita buat… Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat… Dato’ Mahadzir bin Mohd. Khir: ….apa-apa offer kepada Yang Berhormat… Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, apa soalannya? Dato’ Mahadzir bin Mohd. Khir: Ha, soalannya apakah jenis orang politik macam dua orang Yang Berhormat ini? [Disampuk] Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Cukuplah Yang Berhormat. Dato’ Mahadzir bin Mohd. Khir: Terima kasih. Tuan Mohamad bin Sabu: Bagi saya tanya, jawab sekali gus, boleh? [Disampuk] Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat. Dato’ Kamarudin bin Jaffar: Kejap, kejap, saya cakap sekejap. Tuan Mohamad bin Sabu: Dua soalan. Dato’ Kamarudin bin Jaffar: Kejap, saya cakap sekejap. Terima kasih sahabat saya, Setiausaha Parlimen. Mungkin saya rasa agak sedih dan kecewa dengan Yang Berhormat Setiausaha Parlimen. Sebelum daripada menyertai alam politik secara sepenuh masa, adalah bekas pensyarah di Jabatan Sejarah, Universiti Malaya. Tidak tahu sejarah dua, tiga tahun ini nampak Yang Berhormat tidak mengetahuinya. [Tepuk] [Sorak] Bagaimana dalam kami cuba menegakkan unsur-unsur keadilan di dalam UMNO, cuba menegakkan sedikit unsur-unsur Islam dalam UMNO, tiba-tiba yang taraf saya pun ditahan di bawah ISA, tiba-tiba saya dikenakan pelbagai tindakan walaupun tidak ada satu pun kesalahan yang boleh dibawa saya ke mahkamah. [Tepuk] Seorang Ahli: Malulah! Insaflah! Tuan Mohamad bin Sabu: Yang Berhormat bagi Tumpat, Yang Berhormat bagi Sungai Petani telah menghina Yang Berhormat bagi Gua Musang sehina-hinanya. [Disampuk] Dato’ Kamarudin bin Jaffar: Dan Menteri di Jabatan Perdana Menteri. Tuan Mohamad bin Sabu: Dia hina Yang Berhormat bagi Jelebu, Menteri. Ini kena minta maaf kepada dua Ahli Parlimen ini. Beberapa Ahli: Bagan Serai! Tuan Mohamad bin Sabu: Yang Berhormat bagi Jelebu, Yang Berhormat bagi Gua Musang, Yang Berhormat bagi Bagan Serai dan Perdana Menteri pernah naik atas pentas PAS, berkempen, maki-hamun dan hentam Perikatan. Jadi, janganlah tidak baca sejarah. Minta maaflah kepada menteri-menteri ini yang telah berada di pihak pembangkang, satu pentas bersama kami membelasah Perdana Menteri dengan perkataan yang tidak tergamak saya ulang. Datuk Bung Moktar bin Radin: ‘Uk uk uk’. Tuan Mohamad bin Sabu: Lebih daripada ‘uk uk lagi’ [Ketawa]. Termasuk ada perkataan yang saya tidak gamak sebut yang disebut kalau kami balik semula ke dalam UMNO, kami sanggup …..[Disampuk] Saya tidak gamak sebut. [Dewan riuh] Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat! Tuan Mohamad bin Sabu: Menteri-menteri ini jadi ….. kenapa Yang Berhormat bagi Sungai Petani….. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Tidak ada soalan? Tuan Mohamad bin Sabu: Tidak, saya hendak minta ulasan sedikit kenapa Yang Berhormat bagi Sungai Petani, jenis apa sanggup menghina kawan sendiri? [Ketawa] [Tepuk]

DR.11.09.2002 73

Dato' Kamarudin bin Jaffar: Ya, ini yang disebut oleh Kuala Kedah tadi adalah jelas sebagaimana saya mulakan tadi, sahabat kita Setiausaha Parlimen Kementerian Pendidikan bukan sahaja di kementerian yang seharusnya membawa ciri- ciri keilmuan dan pendidikan tetapi sebagai bekas pensyarah bidang sejarah, pensyarah ini nampaknya amat melupai perkara-perkara yang berlaku dalam negara kita ini. Petisyen yang dibawa di Sabah ini, Tuan Yang di-Pertua, akhirnya mahkamah membuat keputusan oleh hakim tersebut, pertamanya mengesahkan bahawa wakil rakyat DUN Likas yang juga berkebetulan Ahli Parlimen Gaya, memang benar melakukan kesalahan pilihan raya dan oleh itu akhirnya dilucutkan menjadi Ahli Dewan Undangan Negeri Likas. Keduanya, hakim tersebut menyatakan bahawa sebagaimana Kubang Kerian sebut awal hari ini, beliau telah menerima panggilan telefon mengarahkan beliau supaya membuang kes ini dan mengesahkan ADUN Likas itu kekal sebagai Ahli Dewan Undangan Negeri. Ini yang menimbulkan kemarahan yang amat sangat di pihak kerajaan. .. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat bagi Kinabatangan bangun. Dato' Kamarudin bin Jaffar: ….Dan inilah yang menyebabkan bahawa akhirnya ada sekarang ini bentuk kawalan yang baru dalam mengesahkan perubahan yang dicadangkan ini yang mana keputusan mahkamah itu, sekarang ini boleh dibawa ke mahkamah yang lebih tinggi, supaya apa yang dilakukan oleh hakim sebagaimana berlaku di Sabah itu, mengikut perkiraan Barisan Nasional boleh ditukar oleh hakim- hakim di tahap-tahap yang lebih tinggi daripada itu. Datuk Bung Moktar bin Radin: Terima kasih Yang Berhormat bagi Tumpat. Yang Berhormat dan rakan-rakan apabila berhujah menyatakan lost confidence, tidak ada kepercayaan dan keyakinan kepada polis, kepada kehakiman dan sebagainya. Tetapi contoh yang nyata bahawa kerajaan tidak campur tangan, tidak mengongkong pihak penguat kuasa ini dan telah menyatakan bahawa Barisan Nasional pun kalau dia salah, dipersalahkan salah. Jadi kenapa, apa relevan dia? Pihak Yang Berhormat dan rakan-rakan sering menekankan bahawa dalam negara ini sudah tidak ada demokrasi, apakah ini bukan demokrasi dengan terbatalnya wakil rakyat daripada Likas dan Gaya ini. Terima kasih. Dato' Kamarudin bin Jaffar: Terima kasih sahabat saya dari Kinabatangan. Yang saya sebut tadi, itulah kes yang hakim mahkamah telah mengumumkan, menyatakan dengan terbuka bahawa beliau menerima panggilan telefon daripada bos beliau sendiri, menekankan beliau, mengarahkan beliau supaya memihak kepada Barisan Nasional dalam kes petisyen mahkamah ini. Jadi ini menunjukkan bahawa, terdapat usaha untuk mengawal, bukan sahaja pegawai yang biasa, bukan sahaja suruhanjaya-suruhanjaya yang biasa, tetapi kehakiman pun ada unsur untuk mengawal, tinggal lagi yang hakim di Sabah ini lebih baik, lebih berani, lebih berprinsip daripada mungkin yang lainnya dan sanggup untuk berdepan dengan bos beliau dan menyatakan dengan mengumumkan….. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Yang Berhormat, perkara ini sudah berulang beberapa kalilah. Dato' Kamarudin bin Jaffar: Ya, saya setujulah. Baik. Tuan Hassan bin Mohamed: Terima kasih sahabat saya Tumpat [Ketawa]. Saya hendak sentuh sikit dengan penyalahgunaan pihak kerajaan. Saya minta pandangan bagaimana pihak kerajaan menyalahgunakan tempoh berkempen dan hari ini kita tengok kerajaan menggunakan budak-budak sekolah dan budak-budak Puteri UMNO yang tidak boleh mengundi, datang berkempen, yang tidak cukup umur itu datang berkempen dan sekarang ini yang menjadi audiens kepada pemimpin politik UMNO ini ialah budak-budak sekolah. Buat di sekolah-sekolah. Pergi ke sekolah bercakap tentang PAS. Hendak bagi basikal dan kempen ini berterusan, menggunakan duit ehsan yang dirampok, itu yang pertamanya. Yang kedua, bagaimana kerajaan membazirkan wang rakyat dalam kempen. Di Terengganu pagar-pagar sekolah macam pagar istana. Pagar sekolah macam

74 DR.11.09.2002 pagar istana di mana sekolah ini, surau kecil tidak cukup, library tidak cukup, komputer tidak cukup, guru Inggeris tidak cukup, dibuat pagar sekolah. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Yang Berhormat macam hendak berceramah. Tuan Hassan bin Mohamed: [Ketawa] Sedarkah Yang Berhormat penyalahgunaan wang rakyat dan kuasa yang diberikan oleh UMNO. Dato' Kamarudin bin Jaffar: Saya amat sedar dan saya perlu senantiasa mengingatkan di Dewan yang mulia ini tentang apa yang berlaku itu. Jadi tentang petisyen pilihan raya apa yang disebut oleh hakim petisyen di Sabah itu, kita masih ingat janji Menteri di Jabatan Perdana Menteri bahawa beliau akan membuat tindakan dan mengumumkan tindakan yang segera di atas pengumuman oleh hakim itu, bahawa beliau mendapat panggilan telefon daripada Ketua Hakim Negara ketika itu, untuk membuang sahaja kes petisyen itu dan kita dapati ada pengumuman mengatakan bahawa siasatan sudah pun dimulakan. Jadi kita hendak tahu apakah keputusan akhirnya. Yang disebut oleh Yang Berhormat Besut memang kita dengar dan kita tahu apa yang berlaku di Terengganu misalnya, wang yang sepatutnya diterima oleh kerajaan negeri untuk royalti tidak diberikan dan sekarang ini menjadi wang ehsan. Walaupun kita tidak dapat sentuh ini kerana kes mahkamah tetapi yang belum lagi masuk mahkamah ialah kes penemuan gas di lautan Kelantan, yang mana gas telah ditemui di tapak yang dipanggil Cakerawala yang mana gas itu sudah dapat naik ke permukaan lautan tetapi oleh kerana Kerajaan Pusat enggan mendaratkan gas itu di pantai Kelantan, sanggup menunggu masalah-masalah yang ada sekarang ini di Thailand untuk melarikan gas itu mendarat di Thailand melalui darat turun pula ke Kedah maka walaupun Cakerawala Field sudah pun boleh mengeluarkan gas, boleh membawa keuntungan kepada rakyat dan negara, tetapi kerana enggan untuk mengeluarkan dan mendaratkannya di Kelantan ianya hanya ditutup balik sehinggalah siap gas mendarat ini di Thailand untuk dibawa ke Kedah. Saya dimaklumkan bahawa oleh kerana kontraknya ialah apabila gas sudah … Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, bagaimana ini boleh berkaitan dengan pilihan raya? Dato' Kamarudin bin Jaffar: Ini adalah satu cara demokrasi di mana ianya tidak membawa keuntungan kepada rakyat, negeri yang tidak diperintah oleh kerajaan, lepas itu kerajaan yang sama menggunakan medianya mengatakan Kelantan dalam keadaan gerhana tetapi peluang kewangan yang baik yang Kelantan boleh… Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, kalau semua ini boleh kaitkan, saya ingat, lagi 10 hari pun tidak boleh habis, perbahasan lagi 10 hari tidak boleh habis. Dato' Kamarudin bin Jaffar: Saya janji saya tidak akan bercakap sepanjang Batang Lupar. Dan mengikut kontraknya oleh kerana gas apabila dinaikkan ke permukaan laut maka kontraktor yang menaikkannya sudah boleh dibayar dan kontraktor itu ialah Carigali dan Triton Operating Company atau CTOP sekarang ini mengutip keuntungan tiap-tiap hari walaupun gas itu tidak boleh digunakan untuk membawa keuntungan kepada negara dan masyarakat. Ini yang kita bimbang jika demokrasi disekat, maka masyarakat negara akan rugi amat besar kerana niat dan cita-cita politik Barisan Nasional terus berkuasa. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, peraturan mesyuarat. Dato' Kamarudin bin Jaffar: Sila, sila. Datuk Bung Moktar bin Radin: 36(1), ini ucapan tidak kena mengena dengan akta, dia dilebar-lebarkan dengan minyak dan sebagainya. Jadi tumpukan kepada yang dibahaskan. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Speaker tidak buat keputusan. Sila duduk. Dato' Kamarudin bin Jaffar: Ya, saya boleh teruskan sebab ini yang kita bimbangnya bahawa kalau demokrasi, kalau pilihan raya dihadkan kalau kita hendak

DR.11.09.2002 75 berceramah nanti, mengikut ini kita menimbulkan perasaan tidak puas hati terhadap satu pihak iaitu Petronas, iaitu kerajaan, maka kita akan kena hukum dan tidak boleh bertanding dan sebagainya, itu sebab kita hendak bangkitkan sekarang sebelum undang-undang ini dijadikan kenyataan. Ya, Kubang Kerian. Tuan Husam bin Haji Musa: Tuan Yang di-Pertua, saya minta sedikit penjelasan daripada Tumpat, dengan izin Tuan Yang di-Pertua, barangkali Yang Berhormat merujuk sedikit kepada contents 4A seksyen yang dikemukakan ini iaitu tujuan daripada akta ini ialah untuk menyekat perasaan benci-membenci dan tidak puas hati, tetapi dalam konteks apa yang telah dibangkitkan oleh Tumpat tadi, iaitu khazanah negara kita telah dinaikkan di Thailand dan oleh kerana perkara-perkara teknikal tidak diselesaikan, Petronas terpaksa membayar penalti bermula daripada Julai tahun ini secara percuma, ini sangat penting, sangat besar maknanya kepada kepentingan negara. Tindakan membelakangkan kepentingan negara yang tidak patriotik ini menyebabkan Petronas terpaksa membayar penalti dan ini tidak didedahkan oleh mana-mana media adalah satu tindakan pengkhianatan yang bercanggah dengan semangat yang cuba dibendung oleh 4A, inilah kontradiksi yang cuba saya rasa kita tekankan dalam membahaskan rang undang-undang ini. Minta penjelasan. Dato’ Kamarudin bin Jaffar: Tuan Yang di-Pertua, terima kasih Kubang Kerian, ini yang saya fikir rakyat melalui Dewan yang mulia ini melalui proses demokrasi dan pilihan raya perlu sentiasa mengetahui, kalau penalti itu terpaksa kerajaan dan Petronas bayar kerana kesilapan teknikal yang tidak diduga, kerana masalah laut yang tidak diduga, kerana masalah bumi pantai di Kelantan itu rosak dan sebagainya, yang tidak diduga, itu kita boleh faham tetapi sudah menjadi dasar yang dimaklumkan kepada saya oleh pelbagai pihak bahawa keputusan Petronas atas arahan Kerajaan Pusat kalau gas itu tidak dapat didaratkan di Thailand. Maka, jika ianya mesti ditutup balik untuk tujuan itu dan untuk tujuan tidak mendaratkannya di Kelantan, ianya akan ditutup dan inilah yang sedang berlaku sekarang dan kita terpaksa membayar penalti berjuta-juta ringgit atas kadar hari yang merugikan semua pihak yang terdapat dalam negara ini kecualilah Barisan Nasional yang menganggap bahawa ianya akan merugikan rakyat Kelantan dan menganggap bahawa ianya akan memudahkan mereka memenangi Kelantan oleh kerana cara itu. Inilah yang menyedihkan kita. Saya akan terus pergi kepada seksyen yang paling penting sekali iaitu Seksyen 4A yang kita bahas dan dengar dibahaskan awal hari ini dan juga semalam. Kalau kita semak dan tengok betul-betul, kita telah melihat bagaimana istilah- istilah seperti sebelum, semasa, selepas sesuatu pilihan raya. Ini saya fikir istilah ungkapan, kata-kata yang mempunyai erti yang amat kabur, yang bererti sepanjang masa, sepanjang saat tidak kira sebulan, setahun, dua tahun, lima tahun, bila-bila sebelum, selepas pilihan raya, apa-apa kesalahan yang disebut ini akan terkena kepada orang-orang yang terlibat kononnya. Sebab ianya tidak mengehadkan dan ini saya fikir kita telah dengar pandangan semua pihak menyatakan kebimbangan kerana kekaburan ini akan menjadikan orang dengan mudah teraniaya kerananya. Ayat bahagian yang seterusnya yang mengatakan "…secara langsung atau secara tidak langsung, sendiri atau melalui mana-mana orang lain bagi pihaknya, melakukan apa-apa perbuatan…." , itu pun saya sebut tadi, kalau radio televisyen membuat kenyataan yang menimbulkan iri hati, sakit hati, tidak puas hati di kalangan rakyat, RTM itu kita tahu mewakili siapa, kita tahu membuat program itu mewakili siapa, kalau ianya dilakukan oleh ntv7 kita tahu Menteri Pertanian adalah bekas tuan punya syarikat televisyen itu. Kalau dilakukan oleh stesen radio atau televisyen Astro, kita tahu ianya kepunyaan Ananda Krishnan dan kita tahu Ananda ini adalah kawan rapat kepada Yang Amat Berhormat Perdana Menteri, kalau ianya keluar dalam The New Straits Times, kalau ianya keluar dalam Berita Harian, kalau ianya keluar dalam Utusan Malaysia, kita tahu syarikat-syarikat ini semuanya kepunyaan UMNO. Kalau ianya keluar dalam Nanyang Siang Pau, Sit Chew Jit Poh, kita tahu ianya ialah syarikat kepunyaan MCA, kalau ianya akhbar majalah Tamil, kita tahu ianya

76 DR.11.09.2002 adalah kepunyaan MIC, jadi wakil ini semuanya adalah orang-orang yang mewakili orang yang lain, maka dengan sebab itu, boleh atau tidak kita menangkap menahan dan menyabitkan kesalahan pemimpin-pemimpin parti politik kerajaan ini kerana semuanya ini adalah bertindak mewakili arahan yang diberikan oleh pemimpin- pemimpin politik. Kemudiannya istilah sebagaimana dibahaskan juga oleh Yang Berhormat Ketua Pembangkang, perasaan benci, perasaan tidak puas hati itu, saya tidak perlu ulangi lagi, kemudiannya istilah antara kaum, lepas itu antara golongan dengan golongan yang lain. Saya telah beri contoh, awal tadi bahawa jika misalnya kita mengambil keputusan bahawa kita tidak bersetuju dengan kumpulan anti hadis, Kassim Ahmad ini, maka kita berkempen dan kita membuat program untuk menimbulkan perasaan menolak, tidak puas hati terhadap sikap orang seperti Kassim Ahmad dan golongan anti hadisnya. Adakah kita nanti terkena di bawah rang undang-undang yang baru ini, kerana ini semuanya golongan itu, golongan ini, golongan peminat itu, golongan kaya, golongan miskin, golongan desa, golongan terpelajar, golongan kurang terpelajar, golongan pensyarah, golongan profesional. Adakah ini yang dimaksudkan oleh apa yang dicadangkan di sini, yang mengenakan hukuman yang amat berat kepada orang- orang yang menyatakan sesuatu, yang menuduh ataupun yang mewujudkan perasaan tertentu terhadap golongan-golongan yang lain. Kemudian dalam ayat itu juga saya telah sebut secara ringkas tadi, mana- mana pemilih atau pengundi supaya mengundi atau tidak mengundi maknanya seperti saya sebut tadi, kalau kita berkempen atau bercakap supaya jangan mengundi orang- orang tertentu, golongan ini, adakah ini suatu kesalahan, ataupun adakah cadangan kerajaan sekarang ini untuk menjadikan pengundian itu perkara yang wajib seperti yang berlaku di Singapura, yang ada baik buruknya, tetapi perlu dijelaskan dengan baik. Kerana di sini, berkempen, berceramah atau mengambil apa-apa tindakan yang boleh menyebabkan kita mencadangkan supaya tidak mengundi seseorang, sesuatu golongan itu sudah pun merupakan suatu kesalahan. Jadi, saya fikir inilah perkara yang amat penting kalangan fasal-fasal yang ada dalam cadangan ini yang perlu difikirkan dengan lebih mendalam dan dipihak saya, saya fikir amat tidak boleh diterima cadangan-cadangan ini kerana ianya benar-benar dengan jelas mengehadkan, menyempitkan malah mematikan suasana dan keadaan demokrasi yang seharusnya kita ada. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat…. Dato’ Kamarudin bin Jaffar: Saya beri kepada Kuala Kedah dahulu, selepas itu saya beri kepada Yang Berhormat. Tuan Mohamad bin Sabu: Tuan Yang di-Pertua, Yang Berhormat Tumpat bersetuju atau tidak, Menteri pun ada pada petang ini bahagian 4A ini dengan penuh perasaan tulus ikhlas kepentingan semua pihak, tarik baliklah bahagian ini. Sebab implikasinya berat, orang yang menyatakan menyakit hati sebelum, semasa dan selepas pilihan raya, ertinya sepanjang hayat. Andai kata, sepuluh tahun lagikah, parti lain yang naik memerintah, maka ucapan-ucapan pemimpin-pemimpin UMNO sekarang yang dianggap sakit hati itu boleh didakwa kemudiannya, tidak ada time limit, dua tahun sebelum pilihan rayakah, selepas dua tahunkah, ini sebelum, semasa dan selepas, ertinya sepanjang hayat, seditious ini, bukan kita sudah ada Akta Hasutan dan lain-lain lagi. Kepentingan semua pihak, saya harap esok masa Menteri menggulung, apa salah tarik bahagian ini. Sebab masih ada masa, Menteri boleh beri jaminan, jaminan Menteri tidak laku dalam mahkamah. Mahkamah hanya ambil apa yang tertulis. Saya pun bukanlah lawyer, tetapi dok kena kes banyak ini, dok pergi mahkamah selalu termasuk di Jelebu, jadi ertilah sedikit sebanyak hal-hal ini. Maka kita harap bersetuju atau tidak Tumpat minta Menteri tarik bahagian ini untuk kepentingan semua pihak tanpa prejudis apa-apa.

DR.11.09.2002 77

Dato’ Kamarudin bin Jaffar: Tuan Yang di-Pertua, saya ucapkan terima kasih kepada Kuala Kedah, itulah saya fikir mewakili hasrat dan perasaan, saya yakin bukan sahaja dipihak pembangkang, tetapi banyak di kalangan backbenchers, Barisan Nasional sendiri yang merasa amat bimbang akan perkara ini, lebih-lebih lagi mereka tahu bagaimana yang dibayangkan Kuala Kedah tadi, jika kerajaan di sebelah sana kalah, kedudukan mereka tidak akan terbelalah oleh pihak mereka, kamilah akhir terpaksa bela mereka dan itulah saya fikir kebimbangan yang dialami oleh sahabat- sahabat kita daripada golongan BBC. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, terima kasih sahabat saya Ahli Yang Berhormat bagi Tumpat. Yang tidak boleh, yang boleh, kalau kita menceritakan tentang Kassim Ahmad, anti hadis itu saya rasa tidak dilarang, kerana anti hadis ini memang satu fahaman yang bercanggah dengan Ahli Sunnah Wal-Jamaah. Kita menjaga kelompok yang besar daripada terjebak kepada satu fahaman yang bertentangan dengan Ahli Sunnah Wal- Jamaah. Jadi, kalau kita bercakap, berkempen untuk mempertidakkan anti hadis, saya rasa tidak salah, yang salah, yang tidak boleh macam mana yang PAS buat, yang tuduhannya taghut, maha zalim, maha firaun, barua, itu yang tidak boleh. Jadi, saya rasa akta ini ataupun enakmen yang hendak kita luluskan ini ialah menyekat daripada perkataan-perkataan yang boleh memberikan perasaan marah…. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, tujuan hendak membantu kerajaan jawab perkara yang dibangkitkan oleh Tumpat. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Fasal, saya tadi Yang Berhormat bagi Tumpat macam ada keraguan! Dia hendak definisi perkataan, itu yang saya terangkanlah. Jadi saya berkongsi pendapatlah dengan beliau. Dato' Kamarudin bin Jaffar: Terima kasih Yang Berhormat bagi Sri Gading. Tetapi jelas di sini perasaan benci, perasaan tidak puas hati, permusuhan antara orang-orang yang terdiri daripada kaum yang sama ataupun kaum yang berlainan atau golongan yang sama atau golongan yang berlainan, penduduk Malaysia, maknanya semua penduduk Malaysia ini, kalau bekas Menteri Penerangan dahulu, Tan Sri Mohamad Rahmat ada Persatuan Anak Jawa. Itu satu golongan. Kalau yang Melayu pula tidak setuju dengan prinsip dan kedudukan dan tak puas ada golongan anak-anak Jawa itu pun adalah kesalahan. Jadi ini yang kita tidak mahu. Istilah-istilah yang amat umum, istilah-istilah yang amat longgar dijadikan dan boleh disabitkan menjadi salah dengan kesalahan-kesalahan yang amat umum dan amat longgar seperti perasaan benci, perasaan tidak puas hati, permusuhan dan istilah- istilah seperti itu, saya fikir amat berbahaya dan mengancam kebebasan kita sebagai rakyat dan warganegara. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Terima kasih Tuan Yang di- Pertua serta Yang Berhormat bagi Tumpat. Di bawah seksyen baru 4A ini, saya ingin mendapat pandangan daripada Yang Berhormat bagi Tumpat dari segi siapakah yang akan bertanggungjawab untuk regional force ataupun mendefinisikan kesalahan mengembangkan perasaan jahat ataupun permusuhan sebagaimana Yang Berhormat bagi Tumpat sebut tadi. Saya ingin memberi contoh yang spesifik, ucapan Yang Amat Berhormat Perdana Menteri di Kuala Terengganu baru-baru ini. Pertamanya, dia menyebut bahawa PAS sesat. Siapa yang sokong PAS masuk neraka dan dia menyatakan bahawa Hadi itu adalah gila. Hadi adalah gila. Jadi siapa yang berani untuk reinforce perkara ini kepada Yang Amat Berhormat Perdana Menteri yang dengan jelas ucapan dia itu menimbulkan perasaan kebencian, memecah belah dan sebagainya yang jelas kalau dalam seksyen ini [Mengetuk-ngetuk meja] Berunsur hasutan, menimbulkan pecah belah di kalangan masyarakat. Tak kan polis hendak pergi tangkap Dr. Mahathir, Perdana Menteri? Ini sudah barang tentu dikenakan kepada parti pembangkang, musuh-musuh politik. Kerajaan yang ada, UMNO dan Barisan Nasional akan menggunakan seksyen ini dengan kuasa yang ada ini dengan dia pula boleh menekan dengan kuasa yang ada ini kepada parti pembangkang dan definisi yang begitu umum ini bila-bila masa, sepanjang masa sebagaimana yang disebut oleh Yang Berhormat bagi Kuala Kedah, sepanjang masa.

78 DR.11.09.2002

Yang Berhormat bagi Kuala Kedah tak boleh berceramah lagi untuk expose isu-isu dalam negara kita. Isu-isu dari segi penyelewengan, bail-out Petronas kepada KPK, anak Dr. Mahathir RM1.2 bilion, isu penyelewengan balak bekas Menteri Besar Pahang yang sekarang ini menjadi Menteri Penerangan yang di expose sendiri oleh Ahli Parlimen bagi Kuantan. Begitu juga isu penyelewengan dan rasuah yang dilakukan oleh Menteri Besar Selangor sekarang ini. Jadi siapa yang boleh buka mulut dengan apa yang dibawa di bawah Seksyen 4A ini yang bila-bila masa sahaja akan dikenakan kepada mereka yang dianggap sebagai musuh-musuh politik. Minta penjelasan. Dato' Kamarudin bin Jaffar: Terima kasih Yang Berhormat bagi Kuala Terengganu yang sekali lagi memberikan contoh-contoh yang berlaku di mana undang- undang yang baru ini walaupun boleh dikatakan akan terkena kepada sesiapa yang bersalah tetapi jelas dari segi amalan, dari segi pengalaman..... Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Yang Berhormat bagi Sri Gading bangun. Dato' Kamarudin bin Jaffar: ....Akan menganiaya kumpulan pembangkang dan bukan lagi - sekejap, dan bukan pihak kerajaan sudah tentunya. Amalan-amalan yang berleluasa di pihak kerajaan seperti satu lagi contoh bagaimana pihak-pihak di Kementerian Kewangan sekarang ini amat gelisah dan resah kerana Kementerian Kewangan atas arahan bosnya telah terpaksa write-off, membayar, melupuskan hutang PERWAJA RM11 bilion jumlahnya dan memberikan secara swasta kepada Maju Hodings secara bersih the free, clean company kerana RM11,000 juta sudah dihapus kira daripada akaun PERWAJA. Ini masalah-masalah yang besar yang mana dengan sebahagian daripada akta pindaan daripada peruntukan ini menakutkan orang, menyulitkan orang, menyekat perjalanan, perkembangan subur demokrasi dalam negara kita. Ya, Sri Gading. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Terima kasih sahabat saya Tumpat. Inilah contoh parti pembangkang seperti yang disuarakan oleh Kuala Terengganu, benda-benda yang tak berasas, tuduhan, fitnah yang dilemparkan. Kalau benarlah Kuala Terengganu ada kes-kes seperti ini, report lah polis. Ini satu negara, ini Yang Berhormat bagi Gaya salah, salah. Walaupun dia bekas Ketua Menteri Sabah, itu undang-undang dalam negara ini cukup untuk melindungi hak-hak dan kebebasan. Jadi kalau benar-benar ada kes-kes yang telah didakwa oleh Kuala Terengganu, report polislah supaya polis boleh ambil tindakan-tindakan yang tertentu. Jangan kita tuduh di dalam dewan Parlimen yang mulia ini. Mentang-mentang kita kebal, kita tuduh orang yang tak ada kuasa untuk mempertahankan diri, mereka tak dapat nak mempertahankan diri mereka, kita berlaku zalim. Jadi itu saya minta kalau sahabat saya Tumpat nasihatkanlah Kuala Terengganu, report polislah kalau benar-benar kes itu wujud. Dato' Kamarudin bin Jaffar: Terima kasih Yang Berhormat bagi Sri Gading, saya fikir masalah membuat laporan kepada polis berkaitan dengan salah laku pihak pimpinan kerajaan dan sebagainya sudah amat kerap dilakukan oleh pihak pembangkang dan setakat ini tidak ada satu pun tindakan yang diambil terhadap di atas laporan-laporan yang kita buatkan itu. Ada kes yang di Selangor ini yang dibawa oleh Ahli Parlimen bagi Parit Buntar berkaitan dengan Menteri Besar Negeri Selangor, berpuluh-puluh kes juga tidak diambil tindakan oleh pihak yang berwajib dalam sistem pentadbiran negara kita ini. Saya ingin, Tuan Yang di-Pertua, beralih kepada Fasal 17 yang mana dihadkan dalam Fasal 24A(a) yang baru pada hari atau hari-hari penamaan calon memberikan atau membekalkan apa-apa alat muzik atau pembesar suara kepada mana-mana orang dengan tujuan supaya alat muzik atau pembesar suara itu digunakan dengan apa-apa cara sekali pun ataupun 24A(b) menggunakan sendiri atau menggunakan di dalam atau di atas mana-mana vessel, binatang, motokar, trak dan seterusnya. Ini saya fikir adalah perkara yang tidak perlu diperkenalkan dalam sistem pilihan raya kita. Hanya satu hari di hari penamaan calon, orang-orang hendak menggunakan pembesar suara, satu hari dalam 4 hingga 5 tahun pilihan raya, satu hari oleh hendak guna pembesar suara pun kita hendak haramkan, hendak menganggap sebagaimana

DR.11.09.2002 79

Yang Berhormat Menteri dalam pembentangan dua hari yang lalu mengatakan ini menimbulkan kebisingan dan menyulitkan orang dan sebagainya. Satu hari dalam 4 hingga 5 tahun untuk rakyat berpeluang melihat bagaimana dinamiknya Sistem Demokrasi, bagaimana bebasnya kita boleh mendengar ceramah dan apa-apa bentuk hebahan yang akan dilakukan oleh parti-parti politik dan calon-calon. Itu pun mahu diharamkan melalui peruntukan yang baru diperkenalkan ini. Jadi, saya merayulah kepada pihak menteri supaya memikirkan kepentingan rakyat untuk memberi sedikit kelonggaran satu hari dalam setiap 4, 5 tahun untuk membenarkan mereka menggunakan bentuk-bentuk alat pembesar suara untuk tujuan berkempen bagi parti mereka masing-masing. Seterusnya...... Yang Berhormat bagi Bachok. Tuan Wan Nik bin Wan Yussof: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua dan terima kasih Yang Berhormat bagi Tumpat. Fasal 17 adalah suatu fasal yang meletak suatu asas larangan dan sekali gus meletakkan suatu hukuman. Apa yang penting dilihat kita daripada pihak pembangkang di sananya pihak Barisan Nasional yang menguasai kerajaan boleh menggunakan semua kemudahan-kemudahan, peralatan yang dilarang atas nama parti politik tetapi atas nama kerajaan mereka masih boleh menggunakan van-van penerangan saluran corong-corong radio, TV dan seumpamanya untuk menjalankan dakyah-dakyah politik menghentam pembangkang. Jadi, Fasal 17 ini khususnya dalam seksyen baru 4A atau 4B sekali gus ia memberi suatu isyarat betapa kuasa untuk hebahan-hebahan dan seumpamanya yang boleh dibuat oleh parti-parti yang berlawanan dengan Barisan Nasional jelas dihalang dan disekat. Ini satu prinsip yang pada pandangan saya dan juga minta pandangan Yang Berhormat bagi Tumpat sebagaimana yang telah pun disebut oleh pihak Yang Berhormat Ketua Pembangkang semalam adalah suatu nilai untuk mengikis langsung hak demokrasi dan amalan demokrasi dalam negara kita. Minta pandangan. Dato’ Kamarudin bin Jaffar: Terima kasih Yang Berhormat bagi Bachok. Saya amat bersetuju dengan pandangan Yang Berhormat tadi berkenaan dengan implikasi besar kepada peruntukan baru dalam rang undang-undang ini Fasal 17 dan dalam rang undang-undang yang akan dipinda ini menjadi Fasal 24A baru ini menyekat, mengongkong aktiviti politik untuk satu hari dalam lima tahun kita berpilihan raya dalam sistem kita ini. Seterusnya di bawah Fasal 24B yang baru mengatakan: " (3) Seseorang calon atau ejen pilihan rayanya boleh, semasa tempoh berkempen - (a) mengadakan, memanggil atau mengatur perjumpaan…... (b) memberi apa-apa ucapan….. " Itu baik secara luarannya. Kemudian di dalam bahagian pilihan raya baginya calon itu bertanding tetapi hanya jika dia memegang suatu permit untuk berbuat demikian yang dikeluarkan kepadanya oleh pegawai polis yang menjaga daerah. Ini yang mengongkong balik. Nampak bebas, nampak boleh, boleh akhirnya permit daripada pihak polis. Sekali lagi, sebagaimana yang disebut oleh Yang Berhormat bagi Sepang, masa kempen hanya sepuluh hari sahaja, dalam lima tahun sepuluh hari sahaja. Itu pun dalam pilihan raya yang sah, calon yang sah, ejen atau wakil calon yang sah itu pun untuk buat program kena minta permit dan kebenaran pihak polis. Saya fikir ini adalah tidak menguntungkan demokrasi, menyulitkan birokrasi, meletakkan pihak polis di kedudukan yang tidak senang baginya membuat keputusan dan pendirian dan saya fikir ini boleh, perlu dan patut ditarik kerana ianya tidak memberikan ruang yang seluas-luasnya untuk demokrasi berjalan. Sekadar yang perlu ialah bahawa pihak calon atau ejennya memaklumkan pihak polis bahawa pada hari ini kita akan berceramah dan mengadakan program seperti ini. Pihak polis jika ada bantahan atau masalah keselamatan bolehlah menasihatkan dan mengarahkan supaya ianya dipindahkan ke tempat lain dan sebagainya itu sahaja. Tetapi mewajibkan suatu permit untuk ini adalah memberi ruang yang terlalu besar kepada pihak yang lain untuk akhirnya mengongkong peluang calon- calon dan ejennya untuk mengendalikan kempen yang sihat dalam masa waktu kempen yang amat terhad.

80 DR.11.09.2002

Perkara seterusnya di bawah itu berkenaan dengan deposit poster. Seorang calon atau ejennya boleh di masa tempoh berkempen mempamerkan, memberikan, mengedarkan bahan kempen jika sekali lagi; (a) memegang suatu permit untuk berbuat demikian yang dikeluarkan kepadanya oleh Pegawai Pilihan Raya Negeri tertakluk kepada apa-apa terma dan syarat. Sekali lagi, apa perlu kepada permit dalam masa sepuluh hari berkempen untuk pilihan raya, mengenakan deposit poster - yang saya panggil deposit poster? Asalnya RM10,000 sekarang diturunkan kepada RM5,000. Untuk Dewan Undangan Negeri, asalnya RM5,000 diturunkan kepada RM3,000, tetapi ia sebenarnya bukan diturunkan sebab asasnya kosong tidak ada deposit untuk calon, untuk poster tetapi dicadangkan awalnya RM10,000 diturunkan daripada yang kedua ini dan bukan yang asalnya. Tuan Yang di-Pertua, apa perlu diwajibkan dan disyaratkan RM5,000 untuk calon bagi meletakkan poster? Katakanlah dalam Parlimen akan ada 200 kawasan. Katakanlah tiap-tiap kawasan dua calon, maka 400 calon. 400 calon deposit RM5,000, jumlah yang akan dikutip oleh SPR sebagai deposit RM2 juta. Tak kan SPR memerlukan RM2 juta ini untuk memberi kebebasan kepada pilihan raya pada demokrasi hendakkan RM2 juta ini, dan menggunakan itu sebagai suatu bentuk kawalan malah ugutan kepada calon jika tidak bersihkan kawasan maka yang RM2 juta ini akan dianggap hapus dan dirampas oleh pihak kerajaan. Saya fikir kalaulah sebenarnya sebagaimana Yang Berhormat Menteri cadangkan sebagai alasan mengapa deposit ini mesti dibayar ialah kerana kotor, kerana majlis daerah terpaksa membersihkannya. Saya cadangkan kalaupun belanjanya RM2 juta untuk membersihkan seluruh Malaysia daripada poster selepas pilihan raya, saya cadangkan kita luluskanlah RM2 juta ini kepada SPR untuk membersihkan. [Tepuk] Apalah bezanya dengan RM11 ribu juta kepada PERWAJA yang kita luluskan secara senyap-senyap. Untuk ini, untuk poster, untuk pilihan raya, untuk demokrasi sejuta, dua juta kita begitu berkira dan begitu hendak menyusahkan dan menyulitkan calon-calon supaya bayar poster untuk deposit tidak bayar RM5,000 akan diambil dan dirampas. Ini saya fikir suatu pemikiran yang amat-amat cetek, yang amat-amat tidak selaras dengan hasrat untuk mempermudah dan menyemarakkan demokrasi dalam negara kita ini. Seterusnya berkenaan dengan risalah di muka surat 11, (a) (b) (c) yang menyatakan bahawa risalah atau brosur tidak boleh melebihi 300 sentimeter, bendera panji 3,000 sentimeter, papan iklan berbelas-belas meter. Ini okay untuk poster-poster dan gambar-gambar sebagaimana yang disebut. Yang kita akan lihat banyak naiknya bukan poster-poster ini. Yang banyaknya poster-poster ini satu lagi projek Barisan Nasional, ini pemimpin yang…, had saiznya beratus-ratus meter mungkin lebar dan panjang dan berwarna-warni, ini satu lagi projek Barisan Nasional, itu satu lagi projek Barisan Nasional dan sebagainya. Ini tertakluk kepada syarat ini ataupun bagaimana. Kalau tidak tertakluk sekali lagi saya fikir amat tidak adil dan akan menjadikan keadaan kempen pilihan raya itu jelas berat sebelah menguntungkan Kerajaan Barisan Nasional kerana mereka sebenarnya selain daripada radio, televisyen, akhbar berkempen juga melalui papan- papan iklan, papan-papan tanda dan sebagainya. Perkara yang seterusnya ialah berkenaan dengan subseksyen (8), muka 11 sebagaimana saya sebut tadi bahawa, jika tidak dibersihkan oleh seseorang calon atau ejen calon dan sebagainya selepas 14 hari mengundi, maka deposit yang saya sebut tadi akan dilucutkan, Pegawai Pilihan Raya Negeri hendaklah membersihkan segala bahan itu dalam masa yang munasabah dan kos pembersihan itu hendaklah dibayar daripada jumlah wang yang dilucutkan. Ini yang saya sebut juga tadi supaya tidak diamalkan dan ditarik balik kerana ini tidak memberikan apa-apa khidmat kepada hasrat kita untuk memajukan demokrasi dan negara. Tuan Wan Nik bin Wan Yussof: [Bangun[] Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Bachok. Tuan Wan Nik bin Wan Yussof: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua dan terima kasih Yang Berhormat bagi Tumpat. Saya merujuk kepada subseksyen 24B(8) ini. Kita memahami bahawa urusan lima tahun sekali atau satu penggal pilihan raya ini berlaku adalah di bawah urusan kerajaan kerana SPR sendiri pun mendapat peruntukan untuk menguruskan pilihan raya ini daripada peruntukan kerajaan. Jadi,

DR.11.09.2002 81 dengan mengadakan subseksyen (8) di bawah 24B ini semacam tugas-tugas khusus yang perlu diuruskan oleh pihak kerajaan terpaksa ditanggung oleh calon-calon yang bertanding kerana calon sebelum ini telah pun dikenakan deposit untuk memasang semua bahan-bahan kempen, ia juga dibebankan dengan urusan calon itu sendiri dengan membersihkan semua bahan-bahan kempen. Apa kiranya pada pandangan daripada pihak Yang Berhormat bagi Tumpat supaya subseksyen ini ditarik balik ataupun dihapuskan. Pengurusan pilihan raya sebenarnya adalah sebahagian daripada pengurusan kerajaan dalam menegakkan sistem demokrasi dalam negara kita. Dato’ Kamarudin bin Jaffar: Saya setuju sangat dengan Yang Berhormat bagi Bachok. Itulah yang saya cuba juga bangkitkan tadi supaya perkara yang dari satu sudut amat remeh kerana melibatkan perbelanjaan yang dijangkakan antara RM1 juta hingga RM2 juta sahaja kosnya. Tetapi beban ini hendak diberikan, dikenakan kepada calon-calon dan kesannya akan menyusahkan dan meningkatkan kepada calon-calon khususnya daripada pembangkang kerana semuanya mesti ditanggung secara peribadi oleh calon-calon berbeza dengan calon-calon daripada Barisan Nasional yang mempunyai tauke dan bapak-bapak yang dapat dan mampu untuk membiayai perbelanjaan-perbelanjaan ini. Jadi ini saya fikir untuk mewujudkan keadilan di kalangan calon-calon, ianya sebagaimana Bachok juga cadangkan patut dan sebaik-baiknya untuk demokrasi, ditarik balik sebab kosnya amat rendah kerana ianya sebahagian daripada tugas kerajaan tetapi ianya hendak dijadikan beban kepada calon-calon yang bertanding. Saya pindah kepada Fasal 18, pindaan kepada Seksyen 25 yang di situ menyebut tentang takrif majikan dan mewajibkan majikan untuk membenarkan pekerja- pekerjanya untuk mengundi. Ini sudah tentu adalah suatu yang baik, kita tidak mahu majikan menyekat calon-calon daripada mengundi, sudah tentu perkara yang baik tetapi majikan yang terbesar sekali dalam negara kita, mengenakan Akujanji, majikan yang terbesar. Hampir satu juta pekerja, pengundi. Kalau dengan isterinya, dua juta, sekali dengan Sri Gading. tiga juta pengundinya… [Ketawa] Dikenakan …. Tuan Hassan bin Mohamed: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Besut…. Tuan Hassan bin Mohamed: Minta penjelasan sedikit berkenaan dengan anggota polis dan majikannya ialah polis. Ini cerita undi pos yang dikatakan kena undi Barisan Nasional kerana undi diketahui. Sila beri komen sedikit, terima kasih. Dato' Kamarudin bin Jaffar: Itu pun saya setuju dengan Yang Berhormat bagi Besut bahawa masalah majikan yang walaupun secara rasminya tidak memaksa untuk itu dan ini tetapi kesan kepada pengundi terutama dalam perkhidmatan- perkhidmatan yang budayanya menghormati dan menurut arahan ketua akan menyebabkan bentuk-bentuk dan cara-cara pengendalian pembuangan undi seperti melalui undi pos dan segalanya, akan sekali lagi tidak akan menjadikan proses pilihan raya kita adil dan bebas, free and fair election. Tuan Yang di-Pertua, saya pindah secara cepat kepada Fasal 21 dalam rang undang-undang ini iaitu di mana ianya memotong Seksyen 24B yang mana kesannya mengikut penerangan di akhir kertas rang undang-undang ini bermakna bahawa perayu undi diharamkan melalui perubahan ini. Ini pun saya fikir suatu keputusan yang akan pertamanya menyulitkan ianya dilaksanakan dan keduanya akan menjadikan keadaan di hari pilihan raya itu suatu keadaan yang menyekat usaha oleh semua parti dan calon untuk mendapatkan undi dalam saat-saat yang akhir secara yang bebas dan secara yang aman. Saya meminta supaya dikaji dan kalau boleh ditarik Fasal 21 dalam rang undang-undang ini yang membatalkan Seksyen 26B dalam Akta Ibu. Jadi saya fikir Tuan Yang di-Pertua, inilah pandangan-pandangan saya dan saya dengan tegas menyatakan bahawa kita tidak boleh menerima rang undang- undang yang berhasrat untuk meminda Akta Pilihan Raya 1954 secara yang dibentangkan dalam kertas ini. Terima kasih. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Seputeh. 5.29 ptg.

82 DR.11.09.2002

Puan Teresa Kok Suh Sim [Seputeh]: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Apabila rang undang-undang pindaan terhadap Akta Kesalahan Pilihan Raya 1954 yang mendatangkan kritikan yang kuat daripada pelbagai sektor dan parti politik ditarik balik oleh kerajaan dalam sidang yang lepas, saya sangka mungkin kerajaan dan SPR insaf dan bertaubat dan ingin menarik balik fasal-fasal yang tidak adil dan tidak munasabah dalam rang undang-undang ini. [Tepuk] Walau bagaimanapun, selepas membaca rang undang-undang yang dibentangkan semula di Dewan yang mulia ini, saya merasa kecewa kerana SPR hanya membuat pindaan kecil terhadap rang undang-undang akta sahaja. Secara keseluruhannya pindaan terhadap Akta Kesalahan Pilihan Raya 1954 digubal demi menghalang parti pembangkang untuk berkempen….. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, boleh sambung besok? Puan Teresa Kok Suh Sim: Terima kasih. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Ahli-ahli Yang Berhormat, Dewan yang mulia ini ditangguhkan sekarang sehingga pukul 10.00 pagi hari esok.

Mesyuarat ditangguhkan pada pukul 5.30 petang