DAS MAGAZIN N° 12 — 2017 Der Schmerz, Den Sie Sich an Diesem Tanzen Gesucht
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inTerview OH WEH! Muskelkater, Knochenbrüche, Sonnenbrand, Periodenbeschwerden: Triathlon-Olympiasiegerin Nicola Spirig und Ironman-Weltmeisterin Daniela Ryf über gute und schlechte Schmerzen. TexT Christof GertsCh und Bruno Ziauddin Bilder Florian Kalotay 12 — 2017 «Ein Chrüselen im ganzen Körper»: DAS MAGAZIN N° Nicola Spirig (links) und Daniela Ryf beim Training in St. Moritz. Der Schmerz, den sie sich an diesem tanzen gesucht. Sie hat, wie viele olym- Nehmen Sie Schmerzmittel? Morgen zufügen, entspringt einem pische Triathletinnen, sogar mit dem Ryf — Die helfen nur bedingt. Starke quadratischen Stückchen Papier, auf Wechsel zur Langdistanz geliebäugelt, Schmerzmittel schlagen auf den Ma- Nicola Spirig: «Wenn es dir wehtut, du aber merkst, dass es den anderen dem ihr Trainer ihnen mit kaum entzif- weil man aufs Alter hin nicht unbe- gen. Ein Wettkampf dauert in meinem noch mehr wehtut – dann tut es dir weniger weh.» ferbarer Schrift notiert hat, was sie zu dingt spritziger, wohl aber ausdauern- Fall acht bis neun Stunden, da muss erledigen haben, ein paar Längen Ein- der werden kann. Der Plan ist aufge- auch der Magen mitspielen. Die Perio- schwimmen, ein paar Serien, ein paar schoben, womöglich wird er nie in die de ist mein Schwachpunkt. Es gibt die- Längen Ausschwimmen. Bevor sie ins Tat umgesetzt. Spirig wird im Frühling sen einen Tag im Monat, an dem ich so Wasser springen, deponieren sie das zum zweiten Mal Mutter. starke Bauchschmerzen habe, dass ich Wie fühlt sich das an? Ryf — Die muskulären Schmerzen sind Ryf — Die Augen zu schliessen, war kei- Zettelchen am Beckenrand, und dort Als sich Nicola Spirig und Daniela nur im Bett liegen möchte. Leider geht Ryf — Es ist, als würden deine Füsse in sicher heftiger. Und gehen auch nicht ne bewusste Entscheidung, sondern liegt es jetzt und bekommt bei jeder Ryf in der Cafeteria des St. Moritzer das nicht, wenn ein Wettkampf genau Betonpflöcken stecken. Du fühlst dich so schnell weg. Aber du gerätst einfach eher einem Impuls geschuldet. Hätte ihrer Wenden Spritzer ab. Am Ende des Hallenbads zu uns setzen, bestellen sie auf diesen Tag fällt. schwer. Erschöpft. Das zermürbt dich. nie in diese Säure hinein und hast auch ich sie nicht geschlossen, wäre ich wahr- Trainings werfen sie es in der Garde- Müesli, Brot, Tee, Saft und Kaffee. Ihr Das ist schon passiert? Im Vergleich dazu ist der olympische nie einen so hohen Puls. Die Laufstre- scheinlich Siebte geworden. Seit ich robe in den Abfalleimer. Heisshunger ist nicht einer, den wir Ryf — Zum Beispiel am Ironman auf Triathlon ein Sprint. Während der letz- cke eines Triathlons habe ich mal mit Ironman-Wettkämpfe bestreite, werde Ein Training, ein Zettelchen, ab alle kennen, zum Beispiel wenn wir im Hawaii 2015. ten zehn Kilometer, also der gesamten einem Puls von 195 Schlägen zurück- ich häufig gefragt, wie das zu schaffen sieben Uhr zwei Stunden Schwimmen. Büro die Mittagspause kaum erwarten Spirig — Hast du den nicht trotzdem Laufstrecke, befindest du dich stets in gelegt. Während eines Ironmans ren- sei: acht, neun Stunden am Limit. Ich Und das nächste Training folgt kurz können. Es ist ein geplanter. Die meis- gewonnen? der Säure. Wenn ich, hypothetisch ge- ne ich mit einem Puls von nur etwa 175. sag immer: Es ist wie auf der Tanzfläche nach Mittag. Aber vorher treffen sich ten ihrer Morgentrainings absolvieren Ryf — Ja! sprochen, wählen dürfte, wann ich mein Vergleichsweise gemütlich … in einem Club. Wenn die Musik stimmt, Nicola Spirig, 35, und Daniela Ryf, 29, sie auf nüchternen Magen, damit sie (Beide lachen.) Schmerzempfinden ausschalten könn- Ryf — Ich bin zweifache Hawaii-Siege- wenn du Freunde um dich hast und alles zum Gespräch mit dem «Magazin». lernen, sich auch dann durchzubeis- Ryf — Ich konnte ja schlecht sagen, te, dann würde ich mich fürs Training rin, aber den bisher brutalsten und passt, dann tanzt du die ganze Nacht Drei Stunden lang reden sie über das, sen, wenn der Körper komplett leer ist dass ich keine Lust hab. Dieser Wett- entscheiden. Meine Trainings sind in- gleichzeitig wahnsinnigsten Moment durch. Du tanzt und tanzt, egal wie sehr was sie soeben getan haben und nach- und signalisiert: null Energie. kampf war mein Saisonziel. tensiver als die Wettkämpfe, ich trainie- meiner Karriere erlebte ich an einem deine Füsse in den High Heels leiden – her wieder tun werden. Sie reden über Spirig — Du hast gewonnen, aber dei- re nie acht oder neun Stunden am Stück. Wettkampf über die olympische Dis- du spürst die Schmerzen nicht. den Schmerz, dem sie sich aussetzen, Das Magazin — Haben Sie nen persönlichen Rekord hättest du Spirig — Ganz hypothetisch ist die Fra- tanz. Das war in Seoul 2010. Den letz- Ein Ironman ist ein bisschen wie tagein, tagaus, hier in St. Moritz genau- sich schon mal eine kongenitale an einem solchen Tag wahrscheinlich ge nach der Schmerzunempfindlich- ten Kilometer lief ich vermutlich eine wilde Nacht in der Disco? so wie in Trainingslagern auf Gran Ca- Analgesie gewünscht? nicht aufstellen können. keit nicht. Es gibt ja Schmerzmittel. schneller, als ich je zuvor einen Kilo- Ryf — Es gibt diesen Flow – einen Zu- naria und in Südafrika oder an Wett- Daniela Ryf — Wie bitte? Ryf — Vermutlich nicht. Wenn ich die Nur eben: Für uns können sie gefähr- meter gelaufen bin – und das am Ende stand, in dem sich Sport wie Tanzen kämpfen in London, Rio de Janeiro, auf Nicola Spirig — Erzählen Sie! Periode habe, bin ich sicher nicht so lich sein. Im Frühjahr 2016 stürzte ich eines Wettkampfs. anfühlt. Wenn ich auf dem Velo sitze Hawaii. Spirig und Ryf sind Triathletin- Als kongenitale Analgesie be- leistungsfähig wie sonst. bei einem Rennen in Abu Dhabi – ich Wie schafften Sie das? und mir vorkomme wie auf der Tanz- nen von Beruf. Aber es wäre auch nicht zeichnet man einen seltenen Gen- Aber eben: Sie gewannen trotz- brach mir die Hand und verletzte mich Ryf — Ich drohte aus der Spitzengruppe fläche – dann rocke ich den Wettkampf. falsch, wenn man sagen würde: Ihr defekt, der zu einer vollständigen dem. Wie haben Sie das geschafft? an der Schulter. Es tat weh wie verrückt. zu fallen. Da schloss ich die Augen. Der populärste Erklärungsansatz eigentlicher Beruf ist es, Schmerzen Schmerzunempfindlichkeit führt. Ryf — Indem ich akzeptierte, dass ich Trotzdem verzichtete ich für den Mitten im Wettkampf? für diesen Flow besagt, dass der auszuhalten. Spirig — Die Vorstellung ist verlockend. vielleicht nicht mein absolutes, sehr Heimflug auf Schmerzmittel. Bis ich Ryf — Ja, für vielleicht fünf Sekunden. Körper Endorphine ausschüttet, Spirig kommt vom Laufen, Ryf Es ist nicht so, dass ich den Schmerz wohl aber ein relatives Maximum errei- genau wusste, was los ist, wollte ich um Aber das genügte, um mich gedanklich schmerzstillende und eben auch vom Schwimmen, und beide sind sie liebe, ich bin keine Masochistin. Aller- chen kann. Für eine Sportlerin ist es so: jeden Preis vermeiden, mit einer fal- in eine superharte Trainingssituation euphorisierende Glückshormone. schnell, seit sie Kinder waren. Aber dings ist es für eine Triathletin wichtig, Dir steht ein Körper zur Verfügung, mit schen Bewegung noch mehr Schaden zu versetzen, die ich einige Wochen Spirig — Das «Runner’s High». jetzt sind sie Weltklasse, zwei Schwei- den Schmerz zu spüren. Und es ist dem du im Prinzip alles machen kannst, anzurichten. Überhaupt setze ich zuvor gemeistert hatte: zehnmal tau- Könnte man sagen, Sie suchen zerinnen an der Spitze, sind als Duo wichtig, zwischen den verschiedenen was du willst. Du kannst ihn trimmen, Schmerzmittel nur ein, wenn es gar send Meter auf der Bahn, Vollgas. Als perverserweise den Schmerz- ähnlich einmalig wie Roger Federer Arten von Schmerz unterscheiden zu trainieren, kannst versuchen, ihn auf nicht mehr geht. Oder für die Heilung. ich die Augen öffnete, war ich wieder zustand, weil er irgendwann im und Stan Wawrinka im Tennis. Spirig können: zwischen dem muskulären den Tag X hin so fit wie möglich zu ma- Der frühere Marathon-Europa- an den Gegnerinnen dran. Glück gipfelt? hat 2012 Olympiagold und 2016 Olym- Schmerz, der signalisiert, dass wir uns chen. Und wenn ausgerechnet auf die- meister Viktor Röthlin hat mal er- Spirig — Ich war eine dieser Gegnerin- Spirig — Nein, ich suche den Schmerz- piasilber gewonnen, auf der olympi- im Grenzbereich bewegen – dort wol- sen Tag deine Periode fällt, dann musst zählt, dass ihn während eines nen. zustand, weil er mich weiterbringt. Es schen Distanz, einem Wettkampf von len wir ja hin; und dem Schmerz, der du damit klarkommen. Ein Tag, an dem Rennens als Erstes die Arme zu Ryf — Ich sah Nicolas Fersen und wuss- lässt sich ja leider nicht voraussagen, etwa zwei Stunden Länge: 1,5 Kilome- mit einer Massage nicht wieder weg- es nicht so gut läuft, muss nicht ein Tag schmerzen begannen. Wie ist das te: Jetzt kann ich doch noch um einen ob und wann das Leiden im «Runner’s ter Schwimmen, 40 Kilometer Radfah- geht, sondern uns vor einer drohenden sein, an dem du verlierst. bei Triathletinnen? Podestplatz kämpfen. Es ist unglaub- High» gipfelt. Wenn sich der Flow ren, 10 Kilometer Laufen. Ryf hat 2015 Verletzung oder Entzündung warnt. Was verursacht eigentlich grösse- Spirig — Alles tut weh – Arme, Beine, lich, wie sich dein mentaler Zustand dann einstellt: umso schöner. und 2016 den Hawaii-Triathlon ge- Wären wir schmerzunempfindlich, re Schmerzen: ein Ironman oder Lunge. Dein Pulsschlag ist so hoch, vom einen auf den anderen Moment Ryf — Ich glaube, dass man den Flow wonnen, die Weltmeisterschaft über würden wir ständig übertreiben. ein Triathlon über die olympische dass du jeden Muskel spürst. Es tun so- verändern kann – und mit ihm dein am ehesten findet, wenn man die Geg- die Ironman-Distanz, diesen ebenso Ryf — Trotzdem gibt es einen Schmerz, Distanz? gar Muskeln weh, von denen du meinst, Schmerzempfinden. Plötzlich vergisst nerinnen total unter Kontrolle hat. legendären wie mörderischen Wett- den ich sofort ausschalten würde, Spirig — Ein olympischer Triathlon geht dass sie gar nicht im Einsatz seien, auf du, dass dir alles wehtut.