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Second Session Deuxième session de la Thirty-seventh Parliament, 2002-03 trente-septième législature, 2002-2003 SENATE OF CANADA SÉNAT DU CANADA Proceedings of the Standing Délibérations du Comité Senate Committee on sénatorial permanent de la National Security Sécurité nationale et and Defence de la défense Chair: Président: The Honourable COLIN KENNY L'honorable COLIN KENNY Halifax, Monday, September 22, 2003 Halifax, le lundi 22 septembre 2003 Halifax, Tuesday, September 23, 2003 Halifax, le mardi 23 septembre 2003 Issue No. 22 Fascicule no 22 Twenty-ninth, thirtieth, thirty-first Vingt-neuvième, trentième, trente et unième and thirty-second meetings on: et trente-deuxième réunions concernant: Examination on the need for a L'étude sur la nécessité d'une politique nationale national security policy for Canada sur la sécurité pour le Canada WITNESSES: TÉMOINS: (See back cover) (Voir à l'endos) 40463-40464-40465-40466 THE STANDING SENATE COMMITTEE ON LE COMITÉ SÉNATORIAL PERMANENT DE LA NATIONAL SECURITY AND DEFENCE SÉCURITÉ NATIONALE ET DE LA DÉFENSE The Honourable Colin Kenny, Chair Président: L'honorable Colin Kenny The Honourable J. Michael Forrestall, Deputy Chair Vice-président: L'honorable J. Michael Forrestall and et The Honourable Senators: Les honorables sénateurs: Atkins * Lynch-Staunton Atkins * Lynch-Staunton Banks (or Kinsella) Banks (ou Kinsella) * Carstairs, P.C. Meighen * Carstairs, c.p. Meighen (or Robichaud, P.C.) Smith, P.C. (ou Robichaud, c.p.) Smith, c.p. Cordy Wiebe Cordy Wiebe Day Day *Ex Officio Members * Membres d'office (Quorum 4) (Quorum 4) Published by the Senate of Canada Publié par le Sénat du Canada Available from: Communication Canada En vente: Canadian Government Publishing, Ottawa, Ontario K1A 0S9 Communication Canada ± Édition Ottawa (Ontario) K1A 0S9 Also available on the Internet: http://www.parl.gc.ca Aussi disponible sur internet: http://www.parl.gc.ca 23-9-2003 Sécurité nationale et défense 22:3 MINUTES OF PROCEEDINGS PROCÈS-VERBAUX HALIFAX, Monday, September 22, 2003 HALIFAX, le lundi 22 septembre 2003 (39) (39) [English] [Traduction] The Standing Senate Committee on National Security and Le Comité sénatorial permanent de la sécurité nationale et de Defence met this day, at 9:15 a.m. in Acadia A/B Room, la défense se réunit aujourd'hui, à 9 h 15, dans la salle Acadia A/B Casino Nova Scotia Hotel, Halifax, the Chair, the Honourable de l'Hôtel Casino Nova Scotia, à Halifax, sous la présidence de Colin Kenny, presiding. l'honorable Colin Kenny (président). Members of the committee present: The Honourable Senators Membres du comité présents: Les honorables sénateurs Atkins, Banks, Cordy, Forrestall, Kenny, Meighen, Smith, P.C. Atkins, Banks, Cordy, Forrestall, Kenny, Meighen, Smith, c.p. and Wiebe (8). et Wiebe (8). In attendance: From the Parliamentary Research Branch, Également présents: De la Direction de la recherche Library of Parliament: Grant Dawson, Analyst; Major General parlementaire, Bibliothèque du Parlement: Grant Dawson, (Ret'd) Keith McDonald, Senior Military Adviser; Commander analyste; le major-général (à la retraite) Keith McDonald, Gerry Powell, DND Liaison Officer; Superintendent conseiller militaire principal; le commandant Gerry Powell, agent Gerry Doucet, RCMP Liaison Officer; Chief Warrant (Ret'd) de liaison du MDN; le surintendant Gerry Doucet, Maurice Dessureault; Veronica Morris, Communications Officer. agent de liaison de la GRC; l'adjudant-chef (à la retraite) Maurice Dessureault; Veronica Morris, agente de communications. Also present: The official reporters of the Senate. Aussi présents: Les sténographes officiels du Sénat. Pursuant to the Order of Reference adopted by the Senate on Conformément à l'ordre de renvoi adopté par le Sénat le Wednesday, October 30, 2002, the committee proceeded upon its mercredi 30 octobre 2002, le comité poursuit son étude sur la examination on the need for a national security policy for nécessité d'une politique nationale sur la sécurité pour le Canada. Canada. (See Issue No. 1, Monday, November 4, 2002, for the full (L'ordre de renvoi figure dans le fascicule no 1 du lundi text of the Order of Reference.) 4 novembre 2002.) WITNESSES: TÉMOINS: From the Department of National Defence: Du ministère de la Défense nationale: Rear-Admiral Glenn V. Davidson, Commander, Maritime Le contre-amiral Glenn V. Davidson, commandant, Forces Forces Atlantic; maritimes de l'Atlantique; Commander Paul F. Earnshaw, Commanding Officer Le capitaine de frégate Paul F. Earnshaw, commandant, TRINITY, Joint Ocean Surveillance Information Centre; Centre conjoint d'information et de surveillance océanique TRINITY; Captain (N) Kelly Williams, Former Commanding Officer, Le capitaine (N) Kelly Williams, ancien commandant, HMCS Winnipeg. NCSM Winnipeg. From the Canadian Coast Guard: De la Garde côtière canadienne: Mr. Larry Wilson, Regional Director, Maritimes. M. Larry Wilson, directeur régional, Maritimes. The committee paid tribute to the memory of the late Le comité rend hommage à feu Grant Purves, analyste de la Grant Purves, Analyst with the Library of Parliament, who was Bibliothèque du Parlement, qui travaillait comme attaché de assigned as a researcher to the committee. recherche auprès du comité. Rear-Admiral Davidson, Commander Earnshaw and Le contre-amiral Davidson, le capitaine de frégate Earnshaw et Captain (N) Williams made opening statements and responded le capitaine (M) Williams font une déclaration et répondent aux to questions. questions. At 11:05 a.m., the committee suspended its sitting. À 11 h 05, le comité suspend la séance. At 11:10 a.m., the committee resumed its sitting. À 11 h 10, le comité reprend la séance. Mr.Wilson made a statement and responded to questions. M. Wilson fait une déclaration et répond aux questions. Pursuant to the motion adopted by the committee on Conformément à la motion adoptée par le comité le Monday, October 28, 2002, the following material was filed as lundi 28 octobre 2002, les documents suivants sont déposés exhibits with the Clerk. auprès du greffier. 22:4 National Security and Defence 23-9-2003 . [Presentation by Commander Paul F. Earnshaw, . [Exposé du capitaine de frégate Paul F. Earnshaw, Department of National Defence, September 22, 2003] ministère de la Défense nationale, 22 septembre 2003] (Exhibit 5900-2.37/N2-SS-1, 22, ``97'') (pièce 5900-2.37/N2-SS-1, 22, «97») . [Presentation by Captain (N) Williams, Department of . [Exposé du capitaine (M) Williams, ministère de la National Defence, September 22, 2003] (Exhibit 5900-2.37/ Défense nationale, 22 septembre 2003] (pièce 5900-2.37/ N2-SS-1, 22, ``98'') N2-SS-1, 22, «98») . [Presentation by Larry Wilson, Regional Director, . [Exposé de Larry Wilson, directeur régional, Maritimes, Maritimes, Canadian Coast Guard, September 22, 2003] Garde côtière canadienne, 22 septembre 2003] (pièce 5900- (Exhibit 5900-2.37/N2-SS-1, 22, ``99'') 2.37/N2-SS-1, 22, «99») . [National Post Article, September 21, 2003] (Exhibit 5900- . [Article du National Post, 21 septembre 2003] (pièce 5900- 2.37/N2-SS-1, 22, ``100'') 2.37/N2-SS-1, 22, «100») . [Charts from Canadian Coast Guard, September 22, 2003] . [Tableaux, Garde côtière canadienne, 22 septembre 2003] (Exhibit 5900-2.37/N2-SS-1, 22, ``101'') (pièce 5900-2.37/N2-SS-1, 22, «101») . [Response from Canadian Coast Guard, Larry Wilson, . [Réponse de la Garde côtière canadienne, Larry Wilson, Regional Director, Maritimes Region, September 22, 2003] directeur régional, Maritimes, 22 septembre 2003] (Exhibit 5900-2.37/N2-SS-1, 22, ``102'') (pièce 5900-2.37/N2-SS-1, 22, «102») At 12:20 p.m., the committee adjourned to the call of the À 12 h 20, le comité suspend ses travaux jusqu'à nouvelle Chair. convocation de la présidence. ATTEST: ATTESTÉ: HALIFAX, Monday, September 22, 2003 HALIFAX, le lundi 22 septembre 2003 (40) (40) [English] [Traduction] The Standing Senate Committee on National Security and Le Comité sénatorial permanent de la sécurité nationale et de Defence met this day, at 2:10 p.m. in Acadia A/B Room, Casino la défense se réunit aujourd'hui, à 14 h 10, dans la salle Nova Scotia Hotel, Halifax, the Chair, the Honourable Colin Acadia A/B de l'Hôtel Casino Nova Scotia, à Halifax, sous la Kenny, presiding. présidence de l'honorable Colin Kenny (président). Members of the committee present: The Honourable Senators Membres du comité présents: Les honorables sénateurs Atkins, Atkins, Banks, Cordy, Forrestall, Kenny, Meighen, Smith, P.C. Banks, Cordy, Forrestall, Kenny, Meighen, Smith, c.p., et and Wiebe (8). Wiebe (8). In attendance: From the Parliamentary Research Branch, Également présents: De la Direction de la recherche Library of Parliament: Grant Dawson, Analyst; Major General parlementaire, Bibliothèque du Parlement: Grant Dawson, (Ret'd) Keith McDonald, Senior Military Adviser; Commander analyste; le major-général (à la retraite) Keith McDonald, Gerry Powell, DND Liaison Officer; Superintendent conseiller militaire principal; le commandant Gerry Powell, agent Gerry Doucet, RCMP Liaison Officer; Chief Warrant (Ret'd) de liaison du MDN; le surintendant Gerry Doucet, agent de liaison Maurice Dessureault; Veronica Morris, Communications Officer. de la GRC; l'adjudant-chef (à la retraite) Maurice Dessureault; Veronica Morris, agente de communications. Also present: The official reporters of the Senate. Aussi présents: Les sténographes officiels du Sénat. Pursuant to the Order of Reference adopted by the Senate on Conformément à l'ordre de renvoi adopté par le Sénat le Wednesday, October 30, 2002, the committee proceeded upon its mercredi 30 octobre 2002, le comité poursuit son étude sur la examination on the need for a national security policy for nécessité d'une politique nationale sur la sécurité pour le Canada. Canada. (See Issue No. 1, Monday, November 4, 2002, for the full (L'ordre de renvoi figure dans le fascicule no 1 du text of the Order of Reference.) 4 novembre 2002.) WITNESSES: TÉMOINS: From The Royal Canadian Mounted Police: De la Gendarmerie royale du Canada: Chief Superintendent Ian Atkins, Officer in Charge, Criminal Le surintendant principal Ian Atkins, officier responsable, Operations Branch; Police criminelle; 23-9-2003 Sécurité nationale et défense 22:5 Superintendent C.D.