COMISIÓN CIVIL INTERNACIONAL DE OBSERVACIÓN POR LOS DERECHOS HUMANOS

II. Informe de la Comisión Civil Internacional de Observación por los Derechos Humanos

Chiapas-México

15-25 noviembre 1999

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I. INTRODUCCIÓN

Este documento es un informe que recoge las impresiones de la Comisión Civil Internacional de Observación por los Derechos Humanos (en adelante CCIODH) obtenidas a partir de las peticiones, quejas y aspiraciones que nos han hecho llegar las comunidades visitadas, así como de las opiniones recogidas en las entrevistas mantenidas con diferentes interlocutores a lo largo de la segunda visita de observación que la CCIODH ha realizado en México entre los días 15 y 25 de noviembre de este año.

Esta segunda visita está motivada por la voluntad de comprobar sobre el terreno si, tras el año y medio transcurrido desde el Primer Informe, se han producido cambios en la situación de los Derechos Humanos en Chiapas y el sentido de los mismos. Por otro lado, se trata también de una manifestación del compromiso y la responsabilidad adquiridos por esta Comisión en relación con el seguimiento y monitoreo de las recomendaciones realizadas tras la primera visita.

Para la realización de la labor de observación, la CCIODH ha contado esta vez con 41 personas de 10 países diferentes, procedentes, siguiendo la filosofía que acompañó a su creación, de una amplia gama de la sociedad civil: movimientos sociales, universidades, iglesias, partidos políticos, ONGs, sindicatos, periodistas, intelectuales y estudiantes. Es un convencimiento compartido por todos sus miembros, que la defensa y la promoción de los derechos humanos, así como de los derechos colectivos de los pueblos y de las minorías étnicas, son principios básicos de la humanidad para lograr una vida digna y justa para todas las personas y para todos los pueblos.

A diferencia de la primera visita de la Comisión, en la que todos los integrantes disfrutaron del visado FM3 (concedido por las autoridades migratorias que reconocen la labor de observador internacional), en esta segunda visita de la Comisión sólo han sido concedidos once visados. Esta circunstancia ha provocado que no se haya disfrutado de las garantías administrativas necesarias para el normal desarrollo del trabajo de la Comisión, así como para el libre tránsito por el territorio mexicano. En este sentido, hay que decir que en los puestos de migración y retenes militares por los que la Comisión pasó, fuimos objeto de revisiones constantes y reiterativas de la documentación, así como de las pertenencias de los integrantes, además de haber sido filmados y fotografiados en la mayoría de ellos. Asimismo, en las entrevistas sostenidas con los representantes de las instancias gubernamentales, solamente fueron aceptados como interlocutores aquellos componentes que disfrutaban del visado FM3.

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II. RESUMEN DE LAS ACTIVIDADES

A lo largo de los 10 días de trabajo de esta segunda visita de la Comisión, hemos realizado tres tipos de actividades: por un lado, sostuvimos entrevistas con representantes de instituciones oficiales que tienen competencias en el conflicto chiapaneco; por otro, con representantes de organizaciones y colectivos de la sociedad civil mexicana; finalmente se llevó a cabo un amplio recorrido por comunidades indígenas, donde nos entrevistamos con sus autoridades y habitantes.

Este recorrido ha incluido la mayor parte de las zonas en conflicto: las Cañadas, la Zona Norte, los Altos y la Selva, los cinco Aguascalientes, así como visitas a los presos políticos de los CERESO de Yajalón y Cerro Hueco. De este modo se ha logrado el objetivo de repetir la mayor parte de las visitas efectuadas con motivo del primer informe. A estas visitas hay que añadir la observación realizada en las comunidades que han sido escenario de conflictos desde la anterior visita de la Comisión, como son los casos de las comunidades de: Amador Hernández, Taniperla, La Trinidad o San Juan de la Libertad.

En plano de las entrevistas, dentro del estado de Chiapas se han realizado, entre otros interlocutores, a las autoridades comunitarias opositoras, a los Consejos Autónomos y también a la Comandancia General del EZLN. A su vez, nos entrevistamos con organizaciones de la sociedad civil: ONGs, organismos de Derechos Humanos, movimientos sociales y representantes de comunidades; además con la Cruz Roja Internacional y con el equipo del Gobernador Albores Guillén.

Asimismo en México D.F. hemos tenido entrevistas con organizaciones de la sociedad civil: ONGs, organismos de Derechos Humanos y movimientos civiles, sociales y estudiantiles; además de con la Cruz Roja Mexicana, miembros de la COSEVER y con el obispo Samuel Ruiz. En el ámbito institucional se han realizado entrevistas con miembros de la COCOPA, Instituto Nacional de Migración y el Coordinador del Gobierno para el Diálogo en Chiapas.

Lamentamos profundamente la falta de respuesta a las solicitudes de entrevistas que por escrito se hicieron llegar a la Presidencia de la República, a la Secretaría de Gobernación, a la Procuraduría General de la República, a la Presidencia de la Comisión de Derechos Humanos del Senado de la República, así como a las autoridades castrenses.

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Entrevistas

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III. LISTADO DE ENTREVISTAS

III.A. ENTREVISTAS INSTITUCIONALES.

1. Comisión de Concordia y Pacificación (COCOPA): Fernando Iturribarría y Luis H. Sánchez Alvarez (PAN), Carlos Payán (PRD), Jesús Vicencio Alvarez (PRI). 2. Coordinador del Gobierno para el Diálogo en Chiapas: Emilio Rabasa Gamboa acompañado por Alan Arias. 3. Instituto Nacional de Migración: Lic. Alejandro Carrillo Castro. 4. Gobierno del Estado de Chiapas: Alfonso Ultrilla Gómez, Eduardo Montoya Liévano, César A. Corzo Velasco, Ismael Delfín Cristiani, José Alfredo Castellanos Domínguez y Lourdes Morales. 5. Comisión Estatal de Derechos Humanos del estado de Chiapas (San Cristóbal de las Casas): Lic. Luis Jiménez (delegado) acompañado por José Alberto Sánchez y Jesús Ernesto Molina (visitadores). 6. Cruz Roja Internacional (en San Cristóbal de las Casas).

III.B. ENTREVISTAS A COMUNIDADES INDÍGENAS.

1. San Andrés Sacamch´em: síndico municipal del Consejo Autónomo acompañado por representantes del Consejo. 2. Aguascalientes Oventic: miembros del Comité Clandestino Revolucionario Indígena del Ejército Zapatista de Liberación Nacional (CCRI-EZLN). 3. El Nuevo Brillante, miembros de la comunidad. 4. Acteal, representantes de la Sociedad Civil "Las Abejas". 5. Polhó, autoridades del Consejo Autónomo. 6. Zona Norte, autoridades representantes de las comunidades de Jolnixtié, La Libertad Jolnixtié, Masujá Shucjá, Misopá, Cerro Misopá y padre de José Tila López García. 7. Municipio Ricardo Flores Magón, representantes de la comunidad. 8. Arroyo Granizo, miembros de la comunidad. 9. Municipio Autónomo San Manuel, representantes de las comunidades de Emiliano Zapata, Manuel Hidalgo, Francisco Villa, Nuevo Santo Tomás y autoridades del Municipio Autónomo en la Comunidad de Las Tazas (Cabecera municipal). 10. 1º de Enero (Patria Nueva), miembros de la comunidad. 11. Amador Hernández, responsables y miembros del plantón frente al campamento militar y estudiantes observadores mexicanos. 12. Aguascalientes "Roberto Barrios": diez representantes de la comunidad. 13. Aguascalientes Morelia: autoridades del municipio 17 de noviembre. 14. Moisés Gandhi, miembros de la comunidad (en Moisés Gandhi) y presidente y secretario del Consejo Autónomo del municipio Ernesto Che Guevara (entrevista realizada en San Cristóbal de Las Casas). 15. Aguascalientes "La Realidad": desplazados de Guadalupe Tepeyac y con la Comité Clandestino Revolucionario Indígena Comandancia General del Ejército Zapatista de Liberación Nacional (CCRI-CG del EZLN). 16. Centro de Rehabilitación Social (CERESO) de Yajalón: Presos miembros de "la Voz de Cerro Hueco". 17. Centro de Rehabilitación Social (CERESO) de Cerro Hueco, Tuxtla Gutiérrez: Presos miembros de "la Voz de Cerro Hueco".

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18. Presos liberados de Cerro Hueco. 19. Municipio Autónomo Tierra y Libertad.

III.C. ENTREVISTAS CON LA SOCIEDAD CIVIL.

1. SOS Chiapas: Ofelia Medina. 2. SERAPAZ: Obispo Samuel Ruiz García, Miguel Alvarez y Dolores González Saravia. 3. Comisión de Seguimiento y Verificación (COSEVER): Dr. Rodolfo Stavenhagen. 4. Centro de Derechos Humanos Fray Bartolomé de las Casas (San Cristóbal de las Casas): Marina Patricia Jiménez y Oscar Hernández. 5. Red Civil de Observación (RECIO). 6. Red de Defensores de los Derechos Indígenas. 7. Familiares de José Hidalgo, asesinado en junio de 1999. 8. Amado Avendaño, Gobernador en Rebeldía del Estado de Chiapas.

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Entrevistas institucionales

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III.A. ENTREVISTAS INSTITUCIONALES.

Para una mejor comprensión del contenido de las entrevistas institucionales efectuadas, consideramos que puede resultar de utilidad precisar una serie de cuestiones previas. En primer lugar, se debe señalar la trascendencia del momento en que la Comisión efectúa la visita. Al realizarse en noviembre de 1999, tanto el Gobierno mexicano, el partido en el poder (PRI) y el conjunto de fuerzas políticas con presencia institucional de un modo u otro se hallan ubicados dentro del proceso que debe llevar a las elecciones presidenciales que tendrán lugar el próximo julio de 2000. Por otra parte, es el momento también en que la Unión Europea y México dan los últimos pasos para la definitiva ratificación del Acuerdo global de cooperación. Finalmente, nuestra visita se desarrolla días antes de la visita de la Alta Comisionada de las Naciones Unidas para los Derechos Humanos, la Sra. Mary Robinson.

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III.A.1. ENTREVISTA CON LA COMISIÓN DE CONCORDIA Y PACIFICACIÓN (COCOPA)

Miércoles 24 de noviembre, 14.30h. Miembros de la COCOPA que tomaron parte en la entrevista: Javier Gil (PRI), Carlos Payán (PRD), Luis H. Álvarez (PAN), Benigno Aladro (PAN), Soledad Baltazar (PAN), Felipe Viscencio (PAN), Aurora Bazán (PVEM).

Los miembros de la CCIODH inician la reunión interesándose por la visión que los distintos representantes de la COCOPA tienen del momento actual que vive el proceso chiapaneco. Los miembros de la COCOPA realizan la advertencia de que no existe una única postura de consenso de la COCOPA, que las preguntas que la CCIODH plantee, llevarán a respuestas dependiendo de cada postura política de cada uno de los representantes. Por lo tanto la información que ustedes van a obtener son opiniones de cada uno de los miembros por separado y no de la COCOPA en su conjunto.

Carlos Payán (PRD): Nosotros encontramos que hay un elemento que impide poder avanzar en el proceso de paz y es el rompimiento del diálogo que tiene que ver con el incumplimiento de los Acuerdos de San Andrés y que el EZLN no quiere volverse a sentar con un Gobierno que no cumplió su palabra. Al mismo tiempo los zapatistas en un acuerdo anterior, habían adoptado que nadie se pararía de la mesa por ninguna razón y los zapatistas se pararon de la mesa. Entonces aquí hay dos violaciones respecto al diálogo. La actividad de la COCOPA se ha visto reducida en su mínima expresión. Consideramos de suma importancia cómo se han perseguido los delitos, como en Acteal y El Bosque, donde las responsabilidades más altas de autoridades no han sido enjuiciadas. El gobierno si hace comunicación con la COCOPA y lleva a cabo una liberación de presos donde nosotros queremos saber cuáles fueron los delitos de los que se les acusa.

CCIODH: ¿Queremos saber más sobre el papel de la COCOPA en este momento? ¿Cuál fue el efecto de la disolución de la CONAI en el escenario? ¿Qué opinan de la Carta propuesta por el señor Diódoro Carrasco? ¿Cómo valoran la militarización en el estado de Chiapas y la situación de la paramilitarización? ¿Realmente creen que el Ejército tiene la función de pacificador de asegurar servicios sociales, contribuye a la solución del problema? ¿Cómo ve usted el papel de la observación internacional en Chiapas? ¿Y su opinión sobre el programa de planificación de PROGRESA? ¿ La COCOPA toma en cuenta los resultados de la Consulta del 21 de marzo?

Carlos Payán (PRD): El problema de los paramilitares es su crecimiento. En Chiapas están cobijados y alimentados para hacer el trabajo sucio por lo que se han hecho denuncias ante gobernación para que se detenga su actividad. Respecto al Ejército, no hay manera de que se retire mientras, no se retire la declaración de guerra hecha por el EZLN. Lo que se ha pedido es que se haga un reposicionamiento porque es excesiva, pero como la otra parte no dialoga es muy difícil avanzar con esto. Por otro lado hay que aclarar algunos conceptos: la guerra. No hay guerra, no hay una confrontación del uno con el otro, y este silencio de ambos lados armados, está amparado por la Ley que crea la COCOPA. Hay otro tipo de guerra que es la de baja intensidad, la guerra donde se crean paramilitares donde se divide a las comunidades. Existe la violación a los derechos humanos, que no es nada más lo que pasó en Acteal sino la situación en general de las comunidades indígenas. La grave situación de olvido de estas comunidades.

Luis H. Álvarez (PAN): He estado desde el inicio de esta comisión. Coincido en que hay una violación a los derechos humanos, en el hecho de que un amplio sector de la población chiapaneca, predominantemente los indígenas, sufran pobreza y miseria, es una prueba. Pero los enfrentamientos que se dan entre los grupos de ahí que obedecen a intereses muy diversos, son posibles por las actitudes de ambas partes: por un lado el gobierno que no ha tenido la capacidad de llevar un desarme generalizado, pero también la acción unilateral del EZLN de suspender el diálogo. El papel de la COCOPA, es muy limitado, por no existir el diálogo entonces. La desaparición de la Contacto en: Tel.: 34-93-4410382 • Fax.: 34-93-3290858 • e-mail: [email protected] • Página web: http:\\cciodh.pangea.org - 9 - COMISIÓN CIVIL INTERNACIONAL DE OBSERVACIÓN POR LOS DERECHOS HUMANOS

CONAI no ha significado mucho entre otras razones por esta situación. La militarización, concuerdo también en que difícilmente puede salirse de ahí en tanto que exista la declaración de guerra. En las comunidades hay diferentes opiniones sobre la permanencia o salida del Ejército. Respecto a la consulta, los resultados eran predecibles.

Benigno Aladro (PAN): Respecto a la observación internacional de derechos humanos, presentarse con visa de turista y decir que son observadores ha generado muchos problemas y para beneficio de sus grupos, esto en ningún país del mundo es aceptable. Para nosotros los observadores internacionales son bienvenidos pero su actividad es de cuidado porque no han aprendido a utilizar el lenguaje que nosotros estamos tratando de implementar en este conflicto. No hay guerra en el estado de Chiapas y nuestra Comisión ha hecho actividades por la paz. Bienvenidos los observadores acreditados y que no realicen declaraciones que lastimen al país.

Carlos Payán (PRD): Quiero aclarar algunas cosas, si la Constitución de mi país dice que cualquier persona que se interne en él tiene derecho a todas las leyes, entonces todos los turistas y observadores adquieren los mismo derechos a observar, decir y opinar lo que quieran.

CCIODH: El tema de los observadores es interesante, pues desde el momento de que nos consideramos observadores de derechos humanos lo somos en cualquier rincón del mundo. Las ONGs de nuestros países, nunca han dicho en ahí se cumplen los derechos al 100%. La legitimidad que nos da preocuparnos por los derechos de las minorías de nuestros países, con esa misma pensamos que ustedes, nosotros y cualquier ciudadano demócrata del mundo debe entrar y salir con libertad. La FM3 es un requisito bastante cuestionado por Amnistía Internacional y Global Exchange, y ésta se nos ha otorgado de manera selectiva. Hemos sido perseguidos por coches sin matrícula y cuando eso se hace evidentemente es bastante cuestionable la política que se está siguiendo en México y es muy fácil tirar los argumentos con la cuestión del nacionalismo pero pensamos que la lucha por los derechos humanos es una lucha de todo el mundo que sea demócrata y que hay que abrir las ventanas en cualquier país.

Miembro COCOPA: Le voy a contestar con un dicho mexicano, "la burra no era arisca los palos la hicieron" ustedes son conscientes de que han venido turistas que se hacen pasar por observadores y que hacen juicios sobre la política del país. Eso ha obligado a las autoridades de migración a ejercer su función.

Javier Gil (PRI): Ustedes acaban de regresar de Chiapas, me gustaría conocer sus impresiones y saber que violaciones a los derechos humanos se han hecho.

CCIODH: Hemos visto que si existe una guerra de baja intensidad en Chiapas y las consecuencias la sufren mayoritariamente los indígenas, recibimos muchas quejas y denuncias la mayoría por la presencia del Ejército en tierras comunales. Las denuncias lleva violencia, drogas y prostitución, las mujeres y los niños tienen miedo de salir. Se ha denunciado la presencia de grupos paramilitares sobretodo en la Región de los Altos y zona Norte; denuncias sobre la violación al libre tránsito. Vuelos rasantes, contaminación de ríos. Hemos visto las comunidades desplazadas, de Polhó, Acteal, Guadalupe Tepeyac, y denuncian la pérdida de sus tierras. Estas son las principales denuncias. Por otra parte el gobierno del estado no reconoce que exista la impunidad y la injusticia. A nosotros nos preocupa que es un conflicto congelado y que evidentemente se puede resolver por el diálogo.

Javier Gil (PRI): ¿De quién contra quién es esa guerra de baja intensidad y cómo la constató?

CCIODH: Los principales actores son el Ejército y los paramilitares en contra de indígenas, con ejemplos como Acteal y El Bosque. Es de baja intensidad porque hay actos no de guerra abierta pero que si es una forma de agresión a las comunidades como la ocupación de tierras, los vuelos rasantes la contaminación del medio ambiente, etc.

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Javier Gil (PRI): Lo que quiero decirles es que ahí existe un conflicto intercomunal de quienes abanderaron la solución a sus problemas por la vía armada y quienes no optaron por esa vía ¿registraron eso también? Hay mucha gente no tomó la vía armada para la solución de sus conflictos ¿registraron también de que el EZLN no es la generalidad absoluta en todas las comunidades? Y que hay una gran inconformidad sobre esa vía y que esa gente está pagando las consecuencias de un conflicto. Y hay gente que exige que se quede el Ejército, para que no haya disputas, como la de Acteal. La cuestión es, si se tiene la capacidad para analizar el asunto con objetividad y tener un juicio imparcial. Ustedes registran la guerra pero no registran el gran esfuerzo de este país porque no haya guerra, lo más importante es que ahí no hay combates, pese a que existe una declaración de guerra y pese a que existe un grupo de mexicanos con un fusil en la mano. Y se preserva el derecho a la vida, y este país lleva 5 años por tratar de resolver el conflicto en paz y que hay una ley que exige se resuelva por la vía de la negociación. Y que a pesar de que la contraparte del Ejecutivo no se para en la mesa en 3 años no se llevan a cabo las demandas judiciales contra esas personas. Quiénes pagan las consecuencias son los cientos y miles de niños que no pueden tener respuesta a sus múltiples necesidades. Nosotros fuimos el año pasado con la comandancia y les dijimos: trabajemos una agenda de trabajo para llegar a una solución pacífica del conflicto y hasta hoy no nos han contestado. El EZLN a la última propuesta emitida por gobernación no ha dado respuesta a pesar de que ha lanzado varios comunicados. Nosotros nos preguntamos si de verdad el EZLN quiere resolver el asunto. Registren por favor que los esfuerzos son por la paz y no la guerra. El Ejército está ahí para que a pesar de una declaración de guerra no haya guerra. Y responsabilizo al EZLN por no haber hecho nada para continuar con las negociaciones. En todos los estados del país hay indígenas, el único asunto complicado que tenemos es en Chiapas, entonces no hay guerra de exterminio contra los indígenas del país. No es contra las comunidades sino algo muy concreto.

CCIODH: Le comento que en estos días hemos trabajado con hostigamiento de autos que nos siguieron; el hostigamiento y el recurso a la violencia la vivimos en las comunidades priístas y de esta forma no se puede hacer la observación ni las entrevistas.

Soledad Baltazar (PAN): La COCOPA no ha podido hacer mucho, la desaparición de la CONAI nos dejó peor de como estábamos. El comunicado de gobernación lo consideramos una apertura formal pero consideramos que el EZLN al no responder a este, pues no quiere reanudar el diálogo por lo menos en este sexenio. Según nosotros este comunicado tampoco cumple con las 5 condiciones que puso el EZLN pero también muestra que no hay una apertura para discutir en el diálogo. Los hechos se han venido deteriorando, ahora hay un exceso de militares, aunque tampoco puede salir de la zona por la declaración de gobierno. No estamos de acuerdo en que el Ejército sea el que vigile el cumplimiento de la Ley de armas pues consideramos que debe ser obligación de la seguridad pública, concederles responsabilidades que no les corresponden y que les lleve a tener contacto con la ciudadanía hacen que por una lado se ponga en riesgo los derechos humanos de la ciudadanía y que se trate a los civiles como no deben ser tratados. La existencia de grupos civiles presuntamente armados, ha provocado una revalorización actual del conflicto. Respecto al plan de PROGRESA lo desconozco. Desde nuestro punto de vista la consulta ha sido un teatro montado para llevar a muchas comunidades indígenas a contestar a un cuestionario sesgado, los resultados a la consulta no merecen ningún apoyo. Me gustaría saber si se entrevistaron con alguien del EZLN y cómo creen que la COCOPA podría actuar. Nosotros no queremos la guerra sino la paz.

CCIODH: En distintas comunidades hemos recibido la queja de ofrecimientos de ayuda de varios hospitales, como ofrecer dinero a las mujeres por hacerse una operación de ligadura de trompas o aplicarse una inyección para no tener hijos y esto se denunció por parte del programa de PROGRESA en varias zonas de Chiapas. Respecto a la entrevista con el EZLN, nos encontramos con Tacho y Marcos; este último hizo una charla de dos horas más o menos, lo más relevante de lo que dijo, fue su declaración sobre la existencia de una guerra de exterminio de las comunidades indígenas y esa guerra es por el control de los recursos naturales del estado de Chiapas. Sobre la reanudación al diálogo dijo que los miembros del CCRI (Comité Clandestino Revolucionario Indígena) no han tomado una posición respecto de la propuesta realizada por la Secretaría de Gobernación. Nuestra sugerencia para la COCOPA de acuerdo con nuestra experiencia con otros

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Felipe Viscencio (PAN): Me parece deplorable que ustedes sean hostigados en su trabajo de observación. El conflicto ha sido resultado de la descomposición social que se vive en la zona que tiene su origen en la injusticia del modelo que ha prevalecido en el país. Cuando estalla el conflicto armado las divisiones se exacerbaron, puedo entender esta salida armada pero no la avalo. No se han atendido de fondo los problemas que originaron el conflicto la autoridad ha sido omisa en muchas ocasiones. Difiero de Javier Gil, cuando dice que el EZLN no quiere solucionar el problema pues yo pienso que sí lo quiere solucionar, pero ha llegado a la conclusión de que no quiere avanzar por la vía del diálogo con este gobierno esto sin embargo me parece irresponsable, pues más allá de los cálculos políticos y de las estrategias está la vida de la gente. La paradoja es que dos fuerzas contrarias se encuentran reforzando el mismo esquema, por lo que considero inaceptable la postura zapatista frente al diálogo. Este es nuestro dilema como COCOPA. Me parece sui generis, que el diálogo se haya inscrito dentro de un marco legal, esto no tiene paralelo con otros conflictos. Si por las razones que sean las partes no consideran que por este momento el diálogo no es la vía lo que hacen es vaciar el contenido de esta comisión, la eventual parálisis de este colectivo no es por falta de voluntad o capacidad, cuanto a la clarísima determinación de ambas partes respecto al diálogo. Nuestro marco como COCOPA es limitado, no somos el factor decisivo para la paz. Me parece inconcebible que el EZLN se niegue a tener cualquier contacto con cualquier instancia de coadyuvancia al diálogo, esto es un golpe mortal para nosotros. La intransigencia zapatista se convierte en la perfecta coartada para que el gobierno federal no de los pasos sustantivos que le correspondería jugar.

Aurora Bazán (PVEM): Nosotros estamos muy preocupados por los indígenas, la injusticia y la guerra de baja intensidad. Pero mientras las partes no tengan la voluntad de sentarse a dialogar nuestra comisión no puede hacer mucho, y difícilmente habrá una solución para Chiapas.

CCIODH: La COCOPA anteriormente hizo una propuesta sobre los Acuerdos de San Andrés, ¿actualmente la COCOPA sigue con el mismo compromiso hacia ellos?

Felipe Viscencio (PAN): La COCOPA no adquiere ningún compromiso sino las partes. La COCOPA en su estrecho margen de maniobra, asumió obligaciones que no le correspondía, pero lo hizo porque ambas partes se lo demandaron e hicimos el más honesto esfuerzo para plasmar en la Ley lo que correspondía a los Acuerdos de San Andrés y que las partes tenían la obligación de aceptarla, una de las partes no lo aceptó. La responsabilidad de la COCOPA es ensayar otras alternativas, insistir en una vía que no ha sido aprobada por una de las partes no tiene ningún sentido.

Javier Gil (PRI): En septiembre del 96 cuando el EZLN decidió suspender el diálogo, posteriormente la COCOPA se aboca a reconstruir este diálogo y logra el visto bueno de elaborar la Ley con base en los Acuerdos de San Andrés. En marzo del 97 la COCOPA fija su posición, y la COCOPA hizo una serie de consultas a juristas quiénes dijeron que el documento era perfectible. No era nuestra obligación llevar el proyecto de ley al Congreso, pues ésta sólo era un texto que querían ambas partes, y en los Acuerdos de San Andrés se establece que el Ejecutivo llevará a las instancias del debate nacional los Acuerdos de San Andrés. Esto no se condujo al Congreso para que ese proyecto cobrara la calidad de Iniciativa, ni por el Ejecutivo ni por los gobernadores, ni por los senadores, ni por lo integrantes de la COCOPA. La negativa de diálogo del EZLN sólo está apuntando a una línea de deterioro de la sociedad. En esa zona está dañada la vida familiar, comunitaria, religiosa y la vida comunitaria. La comunidad de Amador era una base muy importante y hoy tienes a una comunidad ubicada pero sin rumbo, y el daño a sus costumbres viene por algo nuevo, el poder del fusil, uno con el pretexto de resolver el asunto y otro para mantener el orden y eso está por encima de la comunidad. Y el responsable en este momento de la suspensión del diálogo es el EZLN.

Miembro COCOPA: Yo tocaré rápidamente el tema del programa nacional de PROGRESA, para combatir la pobreza, programa de salud, educación y alimentación, en las zonas más marginadas. Se

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III.A.2. ENTREVISTA CON EL LIC. EMILIO RABASA GAMBOA, COORDINADOR DEL GOBIERNO PARA EL DIÁLOGO EN CHIAPAS Y CON EL LIC. ALAN ARIAS (ASESOR DE LA SECRETARÍA DE GOBERNACIÓN).

Miércoles 24 de noviembre. 17h La entrevista se inicia con una exposición inicial por parte del licenciado Emilio Rabasa que resume la visión del organismo que representa. Posteriormente se inicia ya un diálogo con los miembros de la CCIODH.

A raíz de lo sucedido en Acteal la estrategia del Gobierno se modificó totalmente pues a pesar del diálogo con EZLN existían otros problemas. Amplió la estrategia a siete vertientes, donde se incluía el diálogo del EZLN pero también atacar las causas del conflicto creando proyectos de atención social a las comunidades indígenas por lo que se estableció un mecanismo de coordinación entre el Gobierno Federal las dependencias del gobierno federal coordinadas por la Secretaría de Gobernación y el gobierno local para hacer llegar los programas de educación, salud, comunicaciones, agua potable, etc. para las comunidades. Desde 1995 se hacía pero ahora se le da más volumen de recursos más celeridad y se focalizó en las zonas de mayor marginación y pobreza.

Un aspecto de mi labor ha sido atender las causas del conflicto, a mí me toca coordinar a estas dependencias, una vez que el Congreso aprueba el presupuesto lo monitoreo. Les entrego un documento que contiene el resultado obtenido en estos 5 años en educación, salud, desarrollo productivo, preservación de los recursos naturales, como ustedes saben, en Chiapas existe la mayor reserva ecológica de México y la cuarta en el mundo, los Montes Azules y otras áreas cercanas.

Otro aspecto importante es que creemos que el problema no se va a solucionar con el diálogo si subsisten las causas del conflicto y el mismo Marcos lo ha reconocido. No hemos resuelto eso

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La cuestión agraria es una cuestión fundamental en este problema pues una de las razones que llevaron a este levantamiento fue la falta de certeza en cuanto a la tierra, la titulación de la tierra y en eso se ha avanzado. En educación, 86 de cada 100 niños pueden ir a la escuela cuando en 94 era menos de 70. Ahora ya pueden tener acceso a la salud el 89% de la población total del estado, se han incrementado el número de maestros en 10,000 en estos cuatro años y lo mismo que servidores de salud. El agua potable ya cubre a más de 2,600,000 chiapanecos de una población de 3,000,000. El problema no está resuelto pero el esfuerzo ha sido constante y el presupuesto no se ha reducido.

Otro problema que se cruzó fueron las inundaciones de la costa que dejaron alrededor de 200 muertos pero también una severa destrucción de la base económica de la región para recomponer eso se destinó alrededor de 2,000,000,000 de pesos. Esto se va a continuar hasta el año 2000. Con esto Chiapas ha dejado de estar al final de la lista de los estados más rezagados, ahora ha subido dos escalones y está por encima de Guerrero y Veracruz.

Esta política no ha dejado de tener algunos problemas en algunas regiones si bien son muy pocas donde el EZLN tiene sus bases zapatistas no han permitido el ingreso de los programas de educación, de salud... esto ha creado una situación muy precaria, muy lamentable para estas comunidades que están peor que en 1994, el gobierno no quiere, forzar a que se acepten estos programas pero tampoco puede desatender las condiciones de estas gentes. Entonces acordamos para atender esta situación intercambiando notas con la Cruz Roja Internacional con sus oficinas en Ginebra y traer de nuevo a la Cruz Roja Internacional. Ellos se coordinaron con la Cruz Roja Mexicana para entrar en esas poblaciones como Polhó, Acteal, Soyeb donde no se quiere presencia gubernamental. Una parte muy importante es evitar desarrollarse epidemias y se ha trabajado intensamente en la vacunación, desgraciadamente en agosto de 1996 en la zona de Las Margaritas en La Realidad, el EZLN expulsó a la Cruz Roja Mexicana y por lo tanto a la Internacional. Aquí hay un problema muy serio porque alrededor de 10,000 personas no están recibiendo ningún tipo de atención médica, no obstante que hay dos puestos de la Cruz Roja Mexicana con apoyo de la Cruz Roja Internacional, pero están cerrados, a pesar de que se ha insistido en regresar, pues se puede dar una epidemia muy fuerte, pues en esta época prolifera el mosco del dengue y tenemos un problema muy serio en Las Margaritas. Nosotros hemos seguido insistiendo a la Cruz Roja Mexicana e Internacional en que traten de regresar y convencer al EZLN de que expone mucho a la población la falta de un esquema de salud en esa zona pero no se ha tenido una respuesta. Esto es una de las estrategias: la política social.

Otro problema son las comunicaciones no sólo por el tránsito de personas, sino lo que llevan como electricidad, escuelas. Hace unos meses en la comunidad de Amador Hernández se trató de impedir la construcción de un camino, el EZLN se opuso primero con alrededor de 60 personas argumentando que era un camino para que pudiera pasar el Ejército. El argumento es absurdo porque muy cerca de ahí, a unos 12 kilómetros, está el Cuartel de San Quintín y no se necesita ese camino. De 60 pasó a 250 personas y se amenazó a la población de Amador Hernández que estaba a favor del camino, y así fue se tomó la decisión para protección de la población y de los constructores, hubiera presencia de 3 compañías de la policía militar y eso creó un poco de tensión ahí. Hemos tratado de llegar a un arreglo, mediante un operador político del estado para tratarlos de convencer de que nos den todas las garantías de que la población de Amador Hernández no va a ser enfrentada o atacada si sale la policía militar pero no se ha llegado a ningún acuerdo. El Gobierno Federal tomó otra decisión importante detener la construcción. Este es un caso muy indicativo de cómo se ha tratado de frenar el desarrollo social de esa zona.

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CCIODH: De los contactos que hemos podido establecer hasta el momento nos han llegado dudas como la referida a si los caminos han sido solicitados de manera muy reciente o hace más de 10 años o sobre si los programas no se han ajustado a las necesidades de las comunidades sino que son para dividir y que son impuestos por una de las partes del conflicto a las comunidades...

E.Rabasa: Si, así ha sido el cuestionamiento... el procedimiento que se ha seguido para determinar construir una escuela, etc. es que se tienen una serie de reuniones, por parte del estado, con las comunidades, pues deciden de manera colectiva no individual, es imposible hacer algo en contra de la voluntad de la comunidad. La Cruz Roja Internacional incluso ha tenido problemas para entrar en alguna que otra comunidad, como Sabanilla, simplemente porque la comunidad no tiene confianza de ellos. La elaboración de los programas se hace a partir de lo que se decida en las asambleas comunitarias... no se le puede forzar a una comunidad se produciría un problema muy serio; entonces no hemos ido seleccionando comunidades propriístas o perredistas o criterios ideológicos derivados del conflicto, incluso zapatistas. Hemos sido muy cuidadosos en superar el clientelismo. Los criterios son marginación y pobreza. A las comunidades que no quieren que entremos no vamos a entrar.

CCIODH: Un integrante la comunidad Amador Hernández hizo la pregunta, ¿porqué si ya se suspendió la carretera porqué sigue la seguridad militar?

E.Rabasa: Porque hay otro sector de la comunidad mayoritario que quiere el camino entonces, normalmente cuando se dan confrontaciones como ésta, la gente que no está de acuerdo con los zapatistas pide protección para seguir conviviendo ahí. Estuvo la COCOPA bastantes días entrevistando a todo mundo y la percepción que tenían era de la dura división de la comunidad.

CCIODH: Según la información que tenemos los que pidieron el camino fue gente de la ARIC independiente y después cambiaron de opinión al respecto...

E.Rabasa: Pero hay más organizaciones... la ARIC es la organización más antigua de las Cañadas y la más amplia, se creó después del Consejo Nacional Indígena de los 70 para defensa de los derechos políticos, sociales y sobretodo tierra. A raíz del conflicto se partió en 3 partes: una pequeña parte que apoya a los zapatistas, otra pequeña, de 10 %, es la ARIC independiente, que es a la que usted se refiere, y la mayor está a favor del camino, porque tiene los beneficios de comercio. Pero para contestar directamente a su pregunta es que el Ejército no estaría allí si hubiera un acuerdo entre ellos. Para que las bases zapatistas, que además no son la mayoría, sino que vienen de otras comunidades, lleguen al acuerdo de que ahí no va a ver venganza con los otros que querían el camino. No podemos desatender a la otra población que no es zapatista.

CCIODH: Entiendo que los problemas los deben atender la Seguridad Pública no los militares...

E.Rabasa: Primero, no son militares, sino Policía Militar, la policía está apenas en un proceso de reestructuración que no ha terminado, ya se incorporó una fuerza femenina que sea disuasiva, pero no está concluido ese proceso, y por lo tanto no se puede disponer de elementos del estado para garantizar la seguridad ante una presencia de 250 zapatistas; la policía militar está como auxiliar de la pública, permitido por la ley mientras se resuelve el conflicto.

CCIODH: Esa entrega de tierras también abarca a los zapatistas que ocuparon tierras pues, los zapatistas dicen que efectivamente el gobierno compró unas tierras, pero la entrega de títulos a esas comunidades es una cosa suspendida hasta la resolución del diálogo...

E.Rabasa: No tenemos ninguna objeción a extender este programa a las bases zapatistas incluso el Secretario de la Reforma Agraria se los ha hecho saber. Estamos en la mejor disposición de integrarlos pero ellos no quieren.

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A.Arias: Tampoco es que la tierra en Chiapas esté sin propietario, el problema es que hubo una acumulación de generaciones, una explosión demográfica cada vez hay más generaciones de campesinos que son peticionarios de tierra pero la tierra no es inagotable. El gobierno mediante un fideicomiso compró a particulares tierras que repartió, en alguno casos coincidió con terrenos invadidos. Incluso existe una reserva de un buen número hectáreas reservadas para la firma de los acuerdos de pacificación con el EZLN para beneficiar a los militantes no las bases de apoyo sino los milicianos del EZLN que pudieran interesarse por un pedazo de tierra para trabajarlo. No hay discriminación muchas de las organizaciones firmantes del pacto son simpatizantes zapatistas.

CCIODH: Uno puede estar de acuerdo o no con la presencia del Ejército, pero ¿qué pasa con los paramilitares? Ningún estado de derecho los permite, ¿porqué están los paramilitares? ¿La policía no puede actuar o no quiere actuar? Es muy preocupante desde la cuestión de los derechos humanos que existan estos grupos civiles armados, ¿cuál es su opinión y análisis al respecto?

E.Rabasa: Que la presencia de grupos armados es ilegal, que el gobierno y desde luego el Ejército no los está ni creando ni apoyando, que es muy complicado el fenómeno. Esto obedece a un fenómeno de autoprotección porque los zapatistas que agrupan gente como milicianos, las poblaciones que no quieren la vía armada, que no están de acuerdo con los procedimientos de los zapatistas se sintieron amenazados, ante la crisis de la Seguridad Pública del estado, ellos recurrieron a armarse como método de defensa. El procurador de justicia reconoció que había alrededor de 12 o 14 grupos no son todos antizapatistas, hay prozapatistas. El desarme como lo quiere hacer el gobierno es a través de la Ley de armas pero también llegando a un acuerdo con EZLN, porque si se desarma a un grupo el otro queda vulnerable, esto no quiere decir, que se tolera para que haya un equilibrio de fuerzas. Lo que hace el gobierno es investigar y cuando los detecta los detiene. Y con el EZLN se ha insistido para que nos sentemos y resolvamos el problema pero ellos no lo han querido. Pero ya dimos un paso más en esto, pues se lanzó una carta abierta donde se incluye una oficina de denuncias, con protección especial a testigos.

CCIODH: A partir de las experiencias que hemos recogido, llama la atención que los muertos parecen ponerlos siempre los mismos y en cambio la situación de impunidad se mantiene, como lo demuestran los sucesos de Acteal, El Bosque...

E.Rabasa: Las estadísticas dicen que donde hay un grupo paramilitar hay otro grupo o hubo un grupo zapatista y si estás en una zona donde la mayoría es zapatista te va a ir muy mal y viceversa. En la estadística hay más muertos antizapatistas que zapatistas. El caso de El Bosque es muy peculiar no es típico de un enfrentamiento entre grupos civiles armados. La época más fuerte fue en 97 en la zona norte, porque ahí no había Ejército. Donde están frente a frente zapatistas y Ejército como en La Realidad, las estadísticas muestran que esto es menos frecuente y donde hay es donde no existe fuerza pública. Aceptamos que hay grupos paramilitares como el caso de Paz y Justicia y su gran rival es Abu-Xú y el caso de Chenalhó y Acteal y nosotros en el gobierno lamentamos que no hubiera habido mayor presencia de seguridad pública en esa zona.

En cuanto a la impunidad sí hay pero en casos aislados, en el caso de Acteal hubo 100 detenidos antizapatistas, la explicación que tiene la PGR es que eso obedeció a una venganza a una serie de asesinatos que se había dado previamente de gente contraria a los zapatistas, 17 asesinatos previos. Ya se ha llegado a sentencias condenatorias, esta preso y condenado a la pena máxima el presidente municipal. Y se han liberado también órdenes de aprehensión por los hechos previos a la matanza de Acteal para gente prozapatista y no se ha procedido a llevar a cabo esas aprehensiones, pues se aplica el derecho siempre y cuando no genere un mal mayor. Así, como hay mucha gente de organizaciones civiles de simpatía hacia los zapatistas también otro sector muy grande de México que es antipático a los zapatistas y que presionan al gobierno para actuar contra ellos. El punto político de fondo es que sin el concurso del EZLN en el desarme va a ser imposible desarmar a otros grupos.

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CCIODH: Lo curioso del tema, es que en las bases de datos del Fray Bartolomé, lo que se ve es el desfase del número de muertos entre los zapatistas y los que no lo son... y con datos fidedignos, con nombres y apellidos.

E.Rabasa: Yo te invitaría a que hicieras una base de datos después de un recorrido por los Altos pues no es confiable una base de datos de una organización que a todas luces está a favor del zapatismo. Si hicieran una investigación a fondo, te darías cuenta que la lista del Fray Bartolomé dista mucho de lo que es real.

Con esto no cuestiono la labor del Fray Bartolomé en la defensa de los derechos humanos pero están a favor de los zapatistas. En las organizaciones de derechos humanos todavía hay una cuestión de inmadurez respecto a su trabajo de defensa aunque claro también en el gobierno que tiene mayor responsabilidad. Pero en muchos datos que nos ofrecen las ONGs hay una confusión entre la denuncia y la documentación. Y por ejemplo al Fray Bartolomé no lo vas a ver con los presos de Cerro Hueco que fueron encarcelados por lo de Acteal si les violan sus derechos humanos a ellos eso no le interesa al Fray Bartolomé, y este es el sesgo ¿porque no denunció a las 21 muertes previas a Acteal?.

CCIODH: Usted habló de una propuesta de Ley de desarme generalizado...

E.Rabasa: No, no es una propuesta de ley todavía, el gobierno del año pasado intentó sacar una iniciativa de desarme que tenía que pasar por el Congreso de la Unión y no pasó. Cuando hablo de iniciativa lo hago en el ámbito político, pues una solución de fondo del conflicto es el desarme incluido el EZLN.

CCIODH: ¿Cómo responsable del diálogo hasta dónde puede hacer proposición? mi idea va hacia El Salvador donde se creó una policía conjunta... La entrada de una fuerza de interposición...

E.Rabasa: Hasta donde sea necesario no tengo ninguna limitación. Y las dos partes estamos de acuerdo en que no se requiere de una fuerza internacional para resolver el problema. Pero estoy dispuesto ante cualquier propuesta... cuando nos sentamos en San Andrés el gobierno hizo la propuesta de establecer 7 corredores en los extremos iba a ver presencia militar pero en el medio, se confiaría en la salvaguarda de ese territorio por parte del EZLN lamentablemente el EZLN decidió que el desarme se fuera al final del diálogo.

CCIODH: Hay una iniciativa de Ley de desarme derivada de los Acuerdos, entonces ¿por qué no asumir la de la COCOPA dónde si estaban de acuerdo las dos partes y se aseguraba un consenso o es que no se parece a la de la COCOPA?

E.Rabasa: Porque la del proyecto de la COCOPA el gobierno estima que en una tercera porción no es fiel a los Acuerdos de San Andrés. En la cuestión de la tierra, la COCOPA propone la colectivización total de la tierra en las comunidades indígenas si bien es cierto que la propiedad comunal, el Ejido predomina, la propiedad que sólo la administra la comunidad sólo representa el 13%, el mayor porcentaje son ejidos, luego está la propiedad privada y luego la que es propiedad de la nación. El tratar de pasar de ese 13% al 100% desconociendo al ejido y las otras, crearía un problema social agudísima. Y esta ley no sólo se aplica a Chiapas sino a todas las comunidades indígenas del país. La COCOPA quiere subordinar el municipio, tercer nivel de gobierno, a la existencia de Pueblo indígena imagínese el problema para identificar a los pueblos, el pueblo maya por ejemplo abarca todo el sureste, son organizaciones previas a la Conquista y fueron divididas en estados. Y eso no se pactó en San Andrés, que fue que los indígenas tuvieran una amplia participación en la estructura municipal. Otra diferencia muy importante es que la COCOPA quiere que el uso de los medios de comunicación se haga sin licencia. Esas son las diferencias básicas entre el gobierno y la COCOPA.

El gobierno dijo no estoy de acuerdo en estos puntos pero estoy dispuesto a negociar y el EZLN contestó que no estaba de acuerdo. Para destrabar esto se hizo la Carta, tomando en cuenta los

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Acuerdos de San Andrés, para que los zapatistas no sean excluidos; el punto es que ni ellos nos van a convencer de que el proyecto bueno es el de la COCOPA ni nosotros a ellos de que el bueno es el del presidente, entonces que el senado decida y metimos la carta.

CCIODH: Esa ruptura del diálogo, desde afuera es difícil de comprender y se percibe como unilateral...

E.Rabasa: Haré algunas precisiones los Acuerdos de San Andrés se firman entre el EZLN y el Gobierno Federal, lo que está a discusión es la aplicación solamente, pues no se previó cómo debería de ejecutarse. Una vez escritos los Acuerdos existe una dificultad sobre cómo debe ser la interpretación adecuada de ellos de manera constitucional. Y entonces ambas partes decidieron dar esta tarea a la COCOPA y nunca se dijo: "El proyecto que elabore la COCOPA es el bueno" es sólo un anteproyecto y somételo a ambas partes, lo evalúan los zapatistas aunque no estaban totalmente de acuerdo y el gobierno dice no estoy de acuerdo con estos puntos no con todo pero vamos a negociar.

No hemos querido restringir la observación las reglas surgieron después del conflicto con el grupo italiano que no vino a hacer observación sino activismo y no obstante las reglas el número de observadores no decrecieron sino que aumentó el año pasado un total de 400 observadores de 29 organizaciones con visa. Estoy totalmente de acuerdo en discutir las reglas para que las visas sean por 10 o 15 personas o el número de días. El gobierno mismo le ofreció a las ONGs que plantearon este problema presentarles el proyecto del nuevo reglamento antes de ponerlo en vigor.

A.Arias: A raíz de que estuvo el reglamento para observadores se evitaron los conflictos con ellos lo cual muestra la bondad del reglamento. Porque muchos de los grupos que vienen no son de observación sino de simpatizantes y tenemos una Constitución muy quisquillosa de que los extranjeros no pueden participar en política... pero nosotros mismos también inducimos cuando la situación está muy tensa a que haya visitas al estado.

E.Rabasa: Yo no creo sinceramente que si yo entrara como turista a España y tratara de ver alguna persona del Ministerio, y discutir con ella el problema de ETA y problema vasco, ¿me recibirían como turista? ¡Claro que no!. Entonces porqué a México si se le tiene que forzar a que personas que ni siquiera son observadores sino turistas discutan problemas políticos. Sin embargo si habló con mucho gusto con los observadores, es más, ustedes el año pasado emitieron un reporte y nosotros estos reportes de verdaderos observadores son cosas serias que si atendemos. Yo brevemente les entrego a ustedes, en las conclusiones de su reporte, las acciones que se han hecho con estos planteamientos.

¿Qué se ha hecho? A mediados de junio se hizo una propuesta de diálogo directo con la presencia del secretario de gobernación que la COCOPA llevó a La Realidad el 17 de junio de 1998. Hasta la fecha esta propuesta la ha desconocido el EZLN. Segundo del 20 al 22 de noviembre se da una reunión en San Cristóbal, en donde la COCOPA entrega al EZLN otra propuesta de diálogo, y el EZLN la rechaza diciendo que ellos no son la Comisión de Intermediación, yo no estoy de acuerdo con ese argumento, pero se lo respetamos. Entonces la coordinación, Alan Arias, insistió en entregarla personalmente, y el EZLN lo rechazó.

Respecto al cumplimiento de los Acuerdos de San Andrés, hicimos la propuesta de la Carta abierta, un paso más, donde por primera vez se responde a cada una de las condiciones del EZLN. Hasta el momento no nos han contestado. Respecto al proyecto de la COCOPA el gobierno no se opone a éste en la carta abierta se propone un esquema incluyente del EZLN que determine el senado a partir de los acuerdos de San Andrés. Respecto a la sugerencia de consolidar la CONAI la anterior se disolvió sin consultar a las partes sólo presento su notificación de disolverse.

En la Carta abierta proponemos una nueva intermediación, que sea nacional, apartidista y civil y ya integramos la parte gubernamental de la COSEVER. Respecto a poner fin a la militarización y paramilitarización, el gobierno está dispuesto a negociar con el EZLN sobre posiciones táctico

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A.Arias: EL EZLN declaró la guerra al Estado, entonces, un Estado acota a un grupo armado, y evita enfrentamientos entre las comunidades. Respecto a la recomendación sobre el libre acceso a la justicia y alto a la impunidad, el Gobierno promovió desde agosto de 1998 una cruzada nacional contra la violencia y la impunidad con un amplio programa concertado entre la federación y los estados esto ya se está aplicando. En lo que se refiere a Chiapas, sobre el acceso a la justicia en la zona indígena porque simplemente no había juzgados indígenas y se está desarrollando esto. Respecto a la Amnistía, en la Carta se solicita la liberación de presos políticos, y hasta la fecha se han liberado 48 personas, desde el 7 de septiembre hasta ahora. Retorno a desplazados, durante 98 y lo que va al 99 se ha logrado el retorno del 30%, se mantiene el programa de salud del gobierno donde se permite su entrada. Entre 98 y 99 murieron 4 personas, 2 menores y 2 adultos, de salmonelosis por su negativa a que entre el servicio de salud. En México se creó una Comisión intersecretarial sobre los derechos humanos, donde están Relaciones exteriores, Gobernación, Marina, el Ejército y la PGR.

Hubo también una reunión en el senado que ya le otorgó la Autonomía plena a la CNDH.

E.Rabasa: Respecto a un relator de la ONU, el gobierno de México insistió en que la Sra. Mary Robinson viniera. Con esto, de alguna manera hemos atendido sus recomendaciones y nos ponemos a sus órdenes.

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III.A.3. INSTITUTO NACIONAL DE MIGRACIÓN (INM)

Viernes 26 de Noviembre. 12 horas Asistentes: Sr. Alejandro Carrillo (máximo representante del INM) acompañado de varios cargos del Departamento que apenas intervinieron en la entrevista.

Tras las respectivas presentaciones, desde el primer momento, el Sr. Carrillo tomó el protagonismo de la entrevista reiterando, una y otra vez, la buena disposición de la Administración Mexicana hacia la Observación de Derechos Humanos ya que, según repetía, el Gobierno de su país nada tenía que ocultar y, por otra parte, se encontraba claramente alineado entre los defensores de los derechos humanos en todos los foros internacionales. Tras su introducción, se mostró dispuesto a contestar cualquier tipo de pregunta.

CCIODH: Puede parecer, desde una perspectiva quizás externa, contradictoria la política restrictiva de su Departamento hacia los grupos y personas Observadores de derechos humanos y la defensa que, de los mismos valores, dice representar el gobierno al que representa.

Sr. Carrillo: La Constitución de 1917 es, efectivamente, difusa en su redacción de la "no- intencionalidad política" que se exige a los extranjeros en México. Se hace necesario, por ello, concretar la prohibición a fin de tener claros los límites de lo que se consideraba "expresión política" permisible a los extranjeros. Y, en esa dirección, el artículo 11 reconoce el Libre Tránsito de Extranjeros salvo los casos contemplados en las Disposiciones que lo desarrollan.

Ya en 1994, la Administración decidió abrir el camino a la presencia de Observadores en los Procesos Electorales abriendo un debate interno acerca de la ampliación de este supuesto a terrenos no electorales (y aquí entraría la Observación de los derechos humanos) y los límites (zonas de conflicto, número de integrantes de los grupos, actitud respetuosa con la legislación vigente) que esta extensión debería contemplar.

En medio de este proceso, determinadas organizaciones mexicanas (el Centro de Derechos Humanos Fray Bartolomé de las Casas) se arrogaron la competencia de conceder "visados de observador" hecho que excede evidentemente las competencias legales de la organización emisora y sitúa a los extranjeros poseedores de dicha acreditación (unos de manera ingenua y bienintencionada y otros no tanto) en una situación de ilegalidad.

CCIODH: Le debemos manifestar nuestro desacuerdo con su lectura de los hechos. Nos parece absurdo que, en cualquier democracia occidental, se necesite un permiso para verificar sobre el terreno la situación real de los derechos humanos. Como ejemplo de lo contradictorio de sus posiciones, le manifestamos los problemas que ha tenido la CCIODH para realizar su trabajo ante las restricciones en la concesión de FM3 a sus integrantes.

Sr. Carrillo: El problema radica en la actitud que adopten los grupos de observadores, diferenciando claramente entre los que vienen a desarrollar una labor seria y no a crear problemas (entre los que citó a la CCIODH) y aquellos grupos (pone como ejemplo la visita de la Comisión "Ya Basta" de Italia) cuyo objetivo real no sea el análisis de la situación de los derechos humanos sino el apoyo a grupos armados insurgentes y la creación de problemas a la Administración mexicana. En casos como el nuestro (la CCIODH) la Administración a adopta una postura generosa, como han podido comprobar ustedes, ya que, aún incumpliendo la normativa que limitaba a 10 la concesión de FM3 para cada grupo de observadores, en su caso hemos renunciado a "realizar una lectura restrictiva de la normativa" ampliando el cupo a 11 FM3 y permitiendo que los miembros de la CCIODH que no poseían visado realizasen libremente su tarea.

CCIODH: Nosotros no podemos admitir ningún tipo de restricción a la observación de derechos humanos. Por otra parte, la CCIODH no es un grupo sino una "plataforma" de grupos lo que impone Contacto en: Tel.: 34-93-4410382 • Fax.: 34-93-3290858 • e-mail: [email protected] • Página web: http:\\cciodh.pangea.org - 20 - COMISIÓN CIVIL INTERNACIONAL DE OBSERVACIÓN POR LOS DERECHOS HUMANOS otra interpretación de la norma. No es cierto la ausencia de trabas ya que la "inseguridad" ha estado presente durante todo el tiempo, por el riesgo de expulsiones y por las condiciones (fuertes controles militares en Chiapas, persecución de grupos de compañeros por vehículos sin placa que han fotografiado retadoramente a los miembros de la Comisión etc.).

Sr. Carrillo: Aunque la Administración haya mostrado claramente un talante dialogante con la CCIODH, no se puede responsabilizar de los excesos de algunas personas que, por otra parte, vinculáis sin pruebas a los estamentos policiales.

El cupo de 10 personas por grupo y la limitación en los días de permanencia en el país son medidas orientadas, exclusivamente, a garantizar la eficacia y la seguridad de los miembros de la organizaciones No gubernamentales extranjeras en suelo mexicano. Pero que la Administración sigue abierta al aprendizaje y al tanteo mutuo con organizaciones que, como la CCIODH, demuestren seriedad y responsabilidad. En esta línea, estamos estudiando en la actualidad la posibilidad de ampliar el número de 10 observadores por grupo.

CCIODH: ¿En qué situación deja las que, para nosotros, siguen siendo medidas restrictivas de la Administración mexicana hacia la tarea de observación, las recientes sentencias favorables a los recursos interpuestos por observadores extranjeros expulsados de Chiapas?

Sr. Carrillo: Prefiero no pronunciarme sobre temas jurídicos que se hallan en manos de los tribunales. Pero tengo que volver a insistir en la disposición de su Gobierno a facilitar la tarea de cualquier grupo de Observación dispuesto a acatar las leyes mexicanas y a desarrollar su función con rigor e independencia.

III.A.4. ENTREVISTA A REPRESENTANTES DEL GOBIERNO DEL ESTADO DE CHIAPAS

Martes 23 de noviembre. Asisitieron a la reunión por parte del Gobierno del Estado de Chiapas: Alfonso Utrilla Gómez (Secretario para el Desarrollo Agrícola), Eduardo Montoya Liévano (Procurador General de Justicia de Chiapas), César A. Corzo Velasco (Secretario para el Desarrollo Turístico), Ismael Delfín Cristiani (Secretario Técnico de Gobierno), José Alfredo Castellanos Domínguez (Subsecretario por el Desarrollo Social), Lourdes Morales (Coordinadora del área de derechos humanos).

Secretario Técnico de Gobierno: En la atención a los desplazados el gobierno del estado ha trabajado en la atención a la salud y a la educación y en las cuales se ha brindado todos los servicios necesarios en las comunidades. Se trabaja en el abasto en coordinación con la Cruz Roja. Estamos en coordinación con ellos dándole un trabajo organizado que se está llevando a cabo en las comunidades de Chies, Polhó, Acteal, X'oyep, Tzanembolom, Tzajalchén, entre otras comunidades. Y esto, lo mismo, se viene dando en una atención integral para trabajar en relación con el tejido social de las comunidades y hacer un trabajo adecuado cuando estos tienen que retornar... y una de las cosas cuando se trabaja en el retorno de las comunidades, se trabaja también en atender de manera parcial (dudas del interlocutor), de manera imparcial a las comunidades que reciben nuevamente a las personas que se desplazaron. Con esto vamos dando una atención equitativa, una atención contundente entre las acciones gubernamentales que se vienen realizando en atención a la salud, a la educación, al despido y al suministro de alimentos.

Esto se viene trabajando de manera coordinada entre las acciones que son con la Cruz Roja mejicana, la Cruz Roja chiapaneca, el gobierno del estado a través del secretariado de protección civil y que, además, de manera programática, de manera bien definida de cómo ingresar a las Contacto en: Tel.: 34-93-4410382 • Fax.: 34-93-3290858 • e-mail: [email protected] • Página web: http:\\cciodh.pangea.org - 21 - COMISIÓN CIVIL INTERNACIONAL DE OBSERVACIÓN POR LOS DERECHOS HUMANOS comunidades, darles la atención y con abasto suficiente. Eso es lo que tenemos en materia de atención.

Yo creo que fundamentalmente lo que debemos destacar es una voluntad compartida de acciones del gobierno con las propias comunidades, convencidos, no obligados, a tomar decisiones de reincorporarse a una vida armónica, porque las condiciones hoy, de seguridad, de respeto, de derechos, permiten que esto pueda darse con garantías para todas las personas. Ya es también importante que se diga que la atención de salud, la atención de educación, de vivienda, de alimentación, de oportunidades de trabajo, se hacen equilibradas para quienes están y para quienes regresan. No tenemos chiapanecos de primera ni chiapanecos de segunda. Son bienvenidos quienes vuelven, no los obligamos a venir. Pero las condiciones son mucho mejores y de fuera están volviendo, por su propia voluntad, integrados y reagrupados por sus propias comunidades. Esto es lo transcendente y esto podrá acreditarse en sus observaciones y en sus visitas.

Otro tema que encontramos de interés en su informe, es el relativo a aspectos de justicia. Destacan varios apartados de esa nota sobre justicia y sobre ese tema, que está muy relacionado con el de seguridad, quisiéramos que nos pudiera hacer algún comentario el señor procurador del estado. Sabemos que ustedes tendrán una reunión posterior con el señor Presidente del Tribunal y él podrá abundar ya en el aspecto propiamente de justicia ya en el ámbito de la división de poderes que existe en Chiapas y que se respeta estrictamente. Pero estando tan ligado uno con otro, porque hay órdenes de aprehensión, hay mejoramiento de las condiciones de seguridad, hay un restablecimiento de la confianza, si nos hiciera favor el señor procurador de hacernos algún comentario.

Procurador de Justicia: En relación con el primer tema de los desplazados, es muy conveniente hacerles el conocimiento que en días pasados, el presidente municipal de Chenalhó, precisamente donde está el área de mayor incidencia en dispersados, hizo una serie de declaraciones en las que también lo hicieron por escrito sesenta y tres agentes municipales de Chenalhó, donde dan el mensaje a todos los desplazados y les piden que regresen a sus lugares de origen, donde ellos mismos en el documento que ellos están firmando y que también se los van a entregar a ustedes, sino es que han llegado al Chenalhó, sino lo hará el presidente municipal acá a la Comisión, para que donde se les da toda la protección toda la comunidad de municipios de Chenalhó, les brinda toda la protección, les respeta todo lo que corresponde a sus áreas donde tienen sembrados sus cafetales, los apoya, les devuelven y los apoyan para su vivienda y les dan la seguridad que se requiera para que sean totalmente bien recibidos y se reintegren a sus comunidades de origen.

Eso es importantísimo, porque anteriormente no existía esa comunicación directa entre los desplazados y las autoridades municipales. Pos eso, le han patentizado tres veces al señor gobernador del estado y lo han hecho público por todos los medios, esta atención que se le quiere brindar y se le está brindando a los desplazados de toda la región de Chinaldó. Esto es muy importante, se les está preferenciando.

Señores, yo represento lo que es la procuración de justicia en el estado de Chiapas. Con toda seguridad, después de la seguridad interna del estado, la de más importancia. En su momento, la más cuestionada.

Sé que ustedes vienen en buena lid. Sé que ustedes son gentes pensantes. Con toda seguridad ustedes saben de que cuando llega el gobernador Albores a hacerse cargo de Chiapas, del poder ejecutivo, se encuentra entre otras cosas con el más grave problema de todos, el de la desconfianza. Una desconfianza generada porque de 1994 a 1997, las autoridades encargadas de brindar seguridad jurídica a toda la población, seguramente equivocaron la política de buena fe del gobierno federal, en el sentido de privilegiar el diálogo. Sin embargo, este privilegio llevó a grupos de delincuentes, de 1994 a 1997, bajo el amparo entre comillas, porque jamás el gobierno del estado ha hecho conexión entre el EZLN y los grupos de delincuentes.

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Sin embargo hemos aceptado y la opinión pública ha dado cuenta, de grupos de delincuentes organizados dedicados al secuestro, al alijato, al asalto, al robo, al homicidio, crecieron increíblemente al amparo del movimiento social. Esto, les repito, bajo el pretexto del movimiento armado. La autoridad en su momento tuvo miedo de aplicar la ley porque sentía que iba a afectar al diálogo. Una interpretación errónea de la buena fe del gobierno federal. ¿Por qué una interpretación errónea? Porque con esto se generó impunidad. Impunidad es falta de aplicación de la ley en su momento contra los delincuentes. ¿Y qué generó esto? Generó entre otras cosas que la gente decidía hacerse justicia por propia mano. ¿Quieren un ejemplo? Acteal. Ese triste ejemplo de Acteal, al que el gobernador Roberto Albores determinó que nunca más vuelva a ocurrir en Chiapas. Y de ahí que su compromiso fuera: “vamos a aplicar la ley.” Pero algo que yo les decía a ustedes, yo entiendo que ustedes son gente, leí sus antecedentes, de buena fe y sé que me van a entender como procurador de justicia. Nosotros no perseguimos ideas, ni religiones, ni posiciones políticas. Eso ha quedado muy claro. Quiero decirles que bajo el liderazgo de D. Roberto Albores Guillén, la procuraduría de justicia del estado se regeneró. Primero se limpió a sí misma. Tuvimos que meter en la cárcel a policías corruptos, a muchos policías corruptos. Tuvimos que meter en la cárcel a militares públicos que no cumplían con su deber. Ahora ya los hemos preparado. ¿Y qué les he dicho a la opinión pública? Lo que el sistema nacional de seguridad dice. Tenemos casi al cien por cien de los secuestradores en la cárcel, los que venían operando de tiempo atrás.

Tenemos casi erradicado el delito de alijato y de asalto en carretera. Sí, eso había ahuyentado el capital de Chiapas y nos había afectado a todos por igual, a indígenas y a mestizos, a empresarios. Al no venir capital a Chiapas, éramos un pueblo cada vez más pobre, a pesar de que aquí generamos riqueza, electricidad, petróleo, somos un pueblo pobre. Y aquí lo más importante de todo, una determinación del gobernador. Se aplica la ley sin distingos. No vamos a permitir otro Acteal. Las autoridades no van a cometer más omisión. Pero algo más importante, el gobernador Albores reconoce y ha reconocido todo el tiempo desde que asumió su mandato, de que la causa que originó el levantamiento armado fue justa. Y el gobernador Albores ha tomado como propios las banderas de justicia social, de justicia a secas, así, de llevar progreso a las comunidades.

Entonces, la única forma de que Chiapas pudiera salir adelante es, bueno, que las instituciones cumplan con su deber. Muy desafortunadamente, grupos radicales han querido encontrar en cada una de las buenas acciones, pretextos para decir que el gobernador Albores pretende confrontar a grupos, cuando en el fondo el gobernador lo que ha querido hacer es: vamos a hacer justicia para no más Acteales; vamos a propiciar que la autoridad cumpla con su deber moral, para que la sociedad crea en nosotros. Ahorita señores, somos el segundo estado del Sureste de la República Mexicana con menos índice de delincuencia en el Sureste de la República Mexicana. Ahí están las estadísticas. Esto a lo largo de diecinueve meses. Que ha implicado esto un esfuerzo enorme.

Sin embargo, esto no tiene nada que ver con la determinación política de continuar con el diálogo de buena fe y que ustedes se acaban de enterar. Su servidor el procurador de justicia, por órdenes del gobernador de Chiapas y en relación con la carta de buena fe que envió al gobierno federal para que se renueve el diálogo. Nos desistimos a favor de cuarenta y ocho personas que estaban siendo procesadas, simpatizantes zapatistas. Y acaba de ocurrir. Los últimos salieron hace aproximadamente 36, 48 horas. No salieron absueltos, los desistimos, por que no había delitos en los que hubiese corrido sangre. El gobernador Albores tuvo esa determinación de dar el primer paso, y nosotros seguiremos dando muchos más. Estamos trabajando con el poder judicial de Chiapas que son un poder ajeno, es un poder independiente al nuestro. Pero estamos trabajando juntos por la seguridad con el presidente del tribunal de aquí. Habrá más casos que revisar. Esperamos que la próxima semana tenga yo ya un recuento para el efecto de que con la autorización del gobernador pueda yo desistirme y más simpatizantes zapatistas que no hayan incurrido en delitos graves, pudieran salir a la calle. Porque les repito, nosotros no estamos persiguiendo ideologías políticas, eso que quede muy claro, estamos persiguiendo a delincuentes.

Se nos ha criticado en muchas ocasiones pero sin justificación. Sé que ustedes entenderán el mensaje de quien tiene la responsabilidad de la seguridad ante la ley, ante la sociedad y ante el gobernador de Chiapas. La historia nos va a juzgar como un gobierno que en este momento está

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Las estadísticas ahí están. Ojalá que este sea el camino porque entendemos que si seguimos tratando a toda la sociedad por igual, entonces vamos a llegar a la conclusión que la ley sale sobrando, que no habría razón de existir en la constitución una ley penal y como consecuencia la ley de la selva vendría a afectarnos a todos y al rato se crearían grupos civiles armados y cada cual defendería su forma de pensar, su religión, su partido político, y eso no va a existir en Chiapas. Aquí el gobernador Albores, contra todo lo que he dicho, grupos que nos han informado del exterior, quiere que a todos los desarmemos. Y quiero decirles también que todos los días tenemos personal disperso. Ustedes lo vieron seguramente por las carreteras. Policías nuestros, perfectamente identificados, ya no aquel policía torpe, grosero, no, que a todos por igual. Desde un coche lujoso hasta un camión, les piden con respeto que les permitan revisarlos, para que no lleven armas, para que no lleven drogas. En ese sentido ha bajado el índice de mortandad en Chiapas por muerte violenta. Pero lo ideal sería que algún día de forma propia, todos depusieran alguna “armita” que a lo mejor tenemos porque no creemos en la ley. ¿Por qué compro mi pistola? Porque la policía no sirve. Les queremos demostrar que la policía sí sirve y que es decente, y ya no justifica que yo ande mi arma, porque no hay necesidad, porque mi adversario merece respeto.

Hay pueblos en Chiapas como Agua Fría. Seguramente ustedes conocen el triste problema de Agua Fría. A mí me tocó tratarlo cuando era subprocurador operativo. Fui personalmente el día que ocurrieron los hechos y les quiero decir, casi personalmente detuvimos al responsable. En todos los comadres es donde entre hermanos, en un pueblo donde existen doce casitas, estén tan odiados entre sí porque no son capaces de entender que tú eres perredista no te lo perdono. Tú eres priísta, tampoco te lo perdono. Aquí ese odio se había generado. Ahora, se acostumbraron ya a nuestros patrullajes, ya se dieron cuenta que no estamos hostigando. Es su propia seguridad. Eucaristía no quería la presencia de la policía. Fui a platicar con ellos en tres ocasiones por orden del señor gobernador, y créanme, me da mucho gusto saber que ahora la policía entra y sale y lo mismo recibe de los perredistas que de los priístas, un refresco, a veces les llevamos alguna ayuda, y ese odio que había, que ese muchacho fuera emboscado de forma tan artera, iba a traer como consecuencia, si no actuábamos, de que al rato, toda la familia del asesino hubiera amanecido muerta, porque había la necesidad de venganza. A través de don Roberto Albores con la nueva política, se ha evitado eso. Esto es grosso modo, parte del proyecto de lo que es procuración de justicia, señores.

Secretario Técnico de Gobierno: En la reunión de ayer, ustedes nos manifestaban interés por conocer, aparte de los temas particulares que ha mencionado el ingeniero Ismael Delfín y el señor procurador, relacionados con el informe anterior de ustedes. ¿Cuál era la posición y cuál era la acción y la orientación de gobierno en relación con los derechos humanos?

Muy breve para no abusar de su tiempo. Yo quisiera hacer algunos comentarios adicionales. Uno de ellos, tal vez de donde parte todo esto, está referido a un tema que menciona el procurador. Es garantizar la aplicación de la ley y establecer el estado de derecho. Esta es una de las prioridades que se han fijado como objetivos de mayor trascendencia en la administración del gobernador Albores. Para lograrlo tuvimos un primer encuentro con todo el pueblo de Chiapas. Se hizo una gran consulta, una votación sin precedentes, en la que toda la sociedad, los campesinos, los empresarios, los ganaderos, los indígenas, los estudiantes, manifestaron cual era el reclamo más sentido, y el mayor fue el orden, aplicación de la ley, estado de derecho, seguridad. Hacia allá enfocó el gobierno su primera acción. Evidentemente, para que esto sea congruente hubo la necesidad de fortalecer el aspecto legislativo y darle un marco jurídico a toda la acción de gobierno. Y en ese

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Trabajamos también, intensamente, por acercar el gobierno a todas las comunidades, en dar un marco constitucional a realidades de cercanía y de participación en el gobierno, y avanzamos, y estamos avanzando. Fuera muy importante en la creación de nuevos municipios. La remunicipalización está en el marco de la ley, en el respeto a la ley participando. Quienes están cediendo espacios para los nuevos municipios y quienes están recibiendo las nuevas oportunidades de nuestro gobierno. Siete municipios constituidos jurídicamente con perfección al respeto de la división de poderes, propuestos por el ejecutivo, sancionados por los diputados de nuestro poder legislativo. El gobernador propone, envía la iniciativa y la solución, evidentemente, viene de quienes tienen la atribución de legislar. En Chiapas y en Méjico legisla el poder legislativo. Tenemos un cuidado expreso de que esto se realice de esa manera.

También tenemos la justicia indígena como un ejemplo que debe seguirse en todos nuestros retos de posibilidades con las comunidades. Hoy tenemos juzgados de paz y conciliación indígena, en el que las autoridades tradicionales, en sus usos y costumbres, sin despegarse del marco constitucional, tienen la posibilidad de dar el trato específico a las condiciones específicas de quienes requieren un impartimiento de justicia que de respeto a esa tradición y a esa costumbre. Evidentemente, también es importante mencionar lo que ya decía y mencionaba con mucha fruición el señor procurador. Respeto a la seguridad no es tan sólo bajar el índice delictivo, es el libre tránsito por las carreteras de Chiapas, es el no invasiones, ni balas... Con precisión absoluta les podemos asegurar que en la administración de Roberto Albores no hay una sola invasión que no haya sido resuelta. Preciso, de las que corresponden a su administración. Pero además, hemos seguido siempre encontrando solución a situaciones que ya encontró este gobierno, y que siguieron avanzando. No hay secuestros. Investigamos todo y estamos resolviendo el problema. No hay impunidad hacia nadie, ni desequilibrio en la aplicación de la ley.

Se ha hablado mucho de temas que parecieran que no deben tratarse en una mesa y menos por parte del gobierno. El aspecto del desarme. Que quede claro, el desarme no pretende ser en Chiapas una situación que desconozca la legislación federal. Chiapas favorece las posibilidades de ese tránsito a la normalidad y al trabajo, porque está convencido el gobernador y el gobierno que con el trabajo, con la recuperación de la confianza, con la oportunidad de tener un ingreso, con la posibilidad de que haya alimento, salud o vida, es a donde vamos a consolidar la paz. La paz no se consolida por decreto. Quien no tiene oportunidades tiene que buscarlas. En Chiapas estamos creando las oportunidades, sin invadir el terreno federal, siendo puente entre quien decide hacer algo y quien tiene la atribución para resolverlo. No hay invasión, no hay desconocimiento ni indisciplina ninguna, naturalmente. Son acciones, una y otra y otra que vienen sumándole sentido. ¿Pero para qué hacer esto sin un marco real? Hay una comisión estatal de derechos humanos. No hay precedentes de lo que ha hecho Chiapas en cuanto a comisiones de derechos humanos. Tienen autonomía, no dependen jerárquicamente nuestra comisión, del ejecutivo. Tienen características de un organismo de estado, que tiene la posibilidad de tomar su propio criterio y actuar en su propio rumbo.

El gobernador la ha respetado y ha enviado la iniciativa al Congreso para conferir autonomía plena a la comisión estatal de derechos humanos. Incluso, el nombramiento del presidente de la comisión estatal se realiza con una propuesta del gobernador, una terna, y es sancionada por el Congreso. No hay antecedentes. Ningún otro estado, o si los hay, no tan claramente como Chiapas ha tenido la decisión de conferir ese tamaño y esa representatividad a la comisión. Nuestro trato con la comisión estatal es respetuoso, pero es cercano. No lo consideramos como un organismo de molestia, al revés, como un organismo de ayuda, de enriquecimiento. Le damos seguimiento a las quejas,

Contacto en: Tel.: 34-93-4410382 • Fax.: 34-93-3290858 • e-mail: [email protected] • Página web: http:\\cciodh.pangea.org - 25 - COMISIÓN CIVIL INTERNACIONAL DE OBSERVACIÓN POR LOS DERECHOS HUMANOS atendemos las recomendaciones. A veces coincidimos, a veces no, pero los respetamos. Y con la comisión nacional, tenemos hoy un ejercicio absolutamente institucional y respetuoso. No sólo atendemos lo que pueda ser imputable a esta administración del gobernador Albores. Casi no tenemos ninguna recomendación de este ejercicio, o de esta administración de gobierno. Las más que hemos recibido corresponden a hechos sucedidos antes de que llegara el gobernador. Por igual se trata, somos institucionales. Con la comisión nacional tenemos, todos los meses, una reunión de cercanía para conocer como vamos solventando y acreditando. No hay papel, en hechos. Nuestra realidad es suficientemente buena para no desconocer que algunas cosas podemos y otras cosas no podemos, en fin. Pero hacemos el esfuerzo y hacemos lo más que podemos.

Hoy Chiapas es otro Chiapas. Hoy Chiapas tiene un esfuerzo muy orientado a la actividad productiva, a la comunicación, a la generación de oportunidades de empleo, al equilibrio de las comunidades, al fortalecimiento de la salud, a la vivienda. En Chiapas se han hecho en un año, o año y medio más o menos, más de 20.000 viviendas. No hay quien haga tanto. Y lo hacemos participativo, con la comunidad trabajando, con el gobierno encauzando, con todos de acuerdo. La virtud del gobierno de Albores es que está acercando la toma de decisiones a las comunidades. Tenemos hoy los consejos comunitarios que son órganos participativos de la comunidad. Las comunidades son consultadas, las comunidades opinan, las comunidades resuelven cuáles obras y en que lugares, en mayoría y en consenso. El gobierno no es autoritario, es encauzador. Como decía muy bien dicho el procurador, la insurgencia social en Chiapas la encabeza Roberto Albores. La insurgencia social, es decir, el reclamo, el que lo encabeza el que es el líder de la insurgencia social es el propio gobernador.

No nos enfrentamos, que nadie venga a hacer liderazgos que el propio gobernador reconoce y que el propio gobernador aprende. Y eso, les insisto, todo es demostrable con hechos. Decíamos antes, les decíamos a ustedes. Ustedes han venido a Chiapas ya hace varios días. Sabemos de su presencia, no hemos interferido. No habrán notado nunca que nadie los esté vigilando, ni que nos estamos metiendo, y esto si que será por condición de ustedes. Si ustedes no la piden, no será. Estamos seguros de que estamos por el buen camino. Y tan seguros que ni para la visita de ustedes, ni para la visita de la señora Robinson, estamos buscando ningún disimulo. Aceptamos nuestra realidad, somos lo que somos y estamos orgullosos de cómo vamos. Este es un poco de semblanza de lo que yo hay en Chiapas.

CCIODH: Le pido por favor por los presos. El grupo y la comisión han visitado los presos de Yajalón. Ellos dicen que están injustamente acusados por delitos erradicados, primer punto. Segundo punto, se consideran como presos políticos y sin embargo están mezclados con los presos comunes. Tercer punto, ellos no tienen asistencia médica. Si están enfermos tienen que pagar al médico y si no tienen dinero no pueden curarse.

Secretario Técnico de Gobierno: Creo que esta propuesta se la vamos a dar con todo su contenido al gobernador. Lo que respecta a presos políticos muy clara la exposición. Ojalá que ustedes vean clara mi exposición. En Méjico el Ministerio Público, o sea, la procuraduría de justicia del estado, el Ministerio Público, es la única institución que puede investigar y perseguir delitos. El órgano judicial por si mismo no puede hacerlo. El Ministerio Público, para consignar ante un juez, tiene que demostrar primero, que se cometió un delito, y los delitos están definidos en el código penal. El código penal dice: comete delito de homicidio, tal, tal, tal; comete delito de alijato; comete delito de despojo...

Normalmente en Chiapas nos hemos encontrado con que algunos integrantes de partidos políticos que incluyen el partido del PRI, han incurrido en delitos graves y otros delitos no tan graves como el delito de despojo. En Yajalón tuvimos una plática anoche todavía con los dirigentes de La Voz de Cerro Hueco. Nos llevaron la lista de aproximadamente 104, 110 supuestos presos políticos, y quiero comentarle que teníamos la mejor intención de checar no hay delitos políticos, para empezar. Pero hay delitos que tienen su origen en la tenencia de la tierra. Aquí, durante mucho tiempo, lo que decía el señor secretario de turismo o lo que hoy es una realidad. Darle seguridad lo mismo al ejidatario que al pequeño propietario, sí. Darles las mismas seguridades, que pueda producir su tierra sin

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Entendemos que esa situación se daba, pero en el código está prevista como un delito. Esos delitos las autoridades agrarias han venido solucionándolos a partir de don Roberto Albores. Se han comprado algunos terrenos. Entonces, como dado el interés jurídico por parte del ofendido: “A mí me quitaron mis tierras, me quejo ante Ministerio Público. El Ministerio Público ordena la consignación, se libra auto de prisión, se lleva a la cárcel a quienes propiciaron la invasión y se restituye el bien y el orden judicial. Pero cuando se ha restituido el bien, cuando el afectado ha recibido su dinero, intentamos acabar por liberar a los reclusos. Donde no hubo delitos de sangre, estamos intentando ayudar al campesino, a la gente pobre, no son presos políticos. Pero, desgraciadamente, en el caso de Yajalón, el 98% están acusados de homicidio. El problema aquí está en que no son presos políticos. El problema aquí está en que un priísta mató a un perredista, un perredista mató a un priísta. Esos son delitos independientemente de cual sea su ideología política, de ahí que venga la confusión. Para consignar se necesitan muchas evidencias, testimoniales, pruebas judiciales, y todo indica una presunta responsabilidad. Es el juez el que ha valorado en una sentencia, pero nosotros no nos comprometemos a desistirnos en casos graves como homicidio, violación o delitos de secuestro. Desgraciadamente, muchos de ellos se encuentran en la lista de los presos comentados y luego no se entendieron. Es muy distinto manejar un asunto de despojo que de homicidio. Al rato, la misma comisión de derechos humanos se iría contra el procurador si se desiste. Entonces, aquí en Chiapas, no existen presos políticos. Existen políticos que están presos, pero de todo tipo de ideología. Ahí también tenemos políticos presos no precisamente indígenas ni mucho menos.

Y seguidamente, querría aprovechar este espacio para comentarles sobre los municipios autónomos. Tengo entendido que ustedes iban a preguntarme sobre esto y me adelanto. Jamás el gobernador de Chiapas ordenó que se desmantelaran esos municipios. Caso Taniperla: en el ejido de Taniperla son los arrendatarios quienes se querellan, porque los integrantes del nuevo gobierno autónomo afectaron tierras de los ejidatarios, y ellos van ante el Ministerio Público y exigen que se aplique la ley. Aquí había un delito de agravio entre campesinos. En el caso de Aguatinta, no fuimos porque no hicieron acción punible, tan sólo efectuaron declaraciones, y por eso no vamos a juzgar a nadie. Sin embargo, en Taniperla, entre otras cosas, tenían cárceles clandestinas y tenían casi en jaulas, porque de eso dio cuenta la prensa, durante 17 días detenidos a extranjeros, a guatemaltecos. Como comprobamos cuando fuimos allí. Por una deuda de carácter civil, y eso está prohibido por nuestra constitución. Nadie puede ser privado de su libertad por una deuda de carácter civil. Entonces, entre otros delitos, estaba el de privación ilegal de la libertad en agravio de extranjeros. Ahí se fue y se detuvieron a los responsables del gobierno autónomo involucrados en esto. Entonces se disolvió el famoso municipio autónomo. Pero el objetivo nunca fue afectar a quienes, por alguna razón buscaban mantener una acción política. Estaban cometiendo delitos sancionados por el código penal.

En El Bosque se tuvo que cumplimentar órdenes de prisión porque habían cometido 9 homicidios a lo largo de 3 meses. El agravio personas de un ejido que no simpatizaban con el resto de la población, y vinieron a estas oficinas diciendo: “O actúan o nosotros vamos mañana a las 5 de la mañana a hacernos justicia por nuestra propia mano.” Tuvimos que ir y, desgraciadamente, el gobierno del estado tuvo que asumir su propia responsabilidad, les repito, porque no queremos más Acteales, más confrontaciones entre civiles. Entonces, todo tiene una razón de ser, aquí no hay delitos políticos. Se lo digo con toda mi honestidad. Nuestro código penal, con mucho gusto le haré llegar el código penal de Chiapas, que refleja delitos graves que son los que atentan contra las personas en su integridad, o contra las personas en su patrimonio. Y respecto de lo de la prisión de salud, el señor secretario le informará.

Secretario de Salud: Muy bien. En relación con lo de salud que se le ha estado brindando, con relación a la pregunta que hizo sobre Yajalón, le comento que han estado completamente bien atendidos. Tenemos nosotros revisiones permanentes que se hacen a través de cada uno de los directores de estos centros penitenciarios, y además están las revisiones médicas periódicas para

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CCIODH: Según informes que tenemos, que fueron publicados por el consejo de la unión, testimonios de las comunidades por donde pasamos y por lo que vimos propiamente sobre el terreno, nos hemos dado cuenta que hay una militarización. O se puede pensar que existe una militarización fuerte del ambiente chiapaneco. ¿Qué se puede decir a este respecto? ¿Quién me puede responder?

Secretario de Salud: Muy bien, yo creo que es una exageración. Yo creo que la presencia del ejército tiene dos sentidos: protección de las garantías de las personas frente a las agresiones de los delincuentes, porque se han convertido más en delincuentes que en insurgentes quienes están hoy en el estado de Chiapas creando desorden. Y segundo, para poder lograrlo tenemos que dejar constancia institucional y no casuística de enfrentamientos que entre las propias comunidades que agreden y los agredidos pudieran darse. La presencia del ejército no sólo es en el plan armado, es en el plan de asistencia social, de programas colaboración, de reforestación, de asistencia a la comunidad, de limpieza de los cauces de los ríos, de emergencias en general. No es más de lo necesario, tenemos presencia, porque nos están auxiliando incluso en la construcción de caminos, en la reconstrucción de la costa cuando tuvimos un gravísimo problema porque hubo inundaciones, el ejército tuvo un papel trascendente. En el norte del estado, donde estamos enfrentando los problemas de inundaciones en Tabasco y Veracruz, también tuvimos la presencia del ejército. Lo que sucede es lo que nos ha sucedido en Chiapas. Lo que se hace aquí en un sentido de colaboración, se magnifica en un sentido de desorientación. Quisieron que todo se quitara, quisieron volver a tener impunidad, quisieron volver a permitir el enfrentamiento entre nuestras propias gentes, quisieron imputarle al gobierno del estado responsabilidades de agresión. No vamos a caer en la trampa, vamos a ser institucionales. Son instituciones de ámbito federal. No olvidemos también que hay una serie de distorsiones respecto a la posibilidad de la ley del diálogo, que no da impunidad, que da un estatus que se tiene que cuidar, y quisieran todos los que tienen malas intenciones, que pudiéramos quitarlos, para propiciarse otra vez el enfrentamiento y el desorden. La posición del ejército es respetuosa con la soberanía y el gobierno del estado de Chiapas. Y el gobierno de Chiapas es absolutamente respetuoso con la presencia del ejército, no hay más.

Otro interlocutor del Gobierno: Permítame que le diga que en la ley federal mexicana el ejército tiene unas funciones muy claras: combatir el narcotráfico; hacer cumplir la ley de armas y explosivos. Chiapas, desgraciadamente, es el paso obligatorio de droga hacia los Estados Unidos: 1) Por la selva; 2) Porque muy desafortunadamente existe la convicción de que aquí pudiera darse la proliferación en la compra y venta de armas. Esto pudiera poner en peligro la seguridad nacional. Se está cumpliendo dos objetivos que es su obligación cumplir con ellos en toda la República Mejicana. Con ello queda completamente justificada ante la ley, la razón de ser de que el ejército esté presente. Mentira que esté hostigando a las comunidades pro-zapatistas.

CCIODH: ¿No existe incumplimiento de funciones entre el ejército y la policía estatal?

El mismo interlocutor: Para nada, la investigación criminal la persigue exclusivamente el Ministerio Público. El ejército está para aplicar la ley federal de armas y explosivos. Sus retenes tienen esa razón y sus incursiones son para erradicar campos de sembranza. Ustedes se habrán dado cuenta de ello. Hay gente que aprovechando la situación se dedicó a mal utilizar nuestros terrenos, y cuántas extensiones de marihuana y amapola hemos descubierto desgraciadamente.

CCIODH: Después de los hechos de Acteal, que fue un triste elemento que sensibilizó a la opinión pública, tanto mejicana como internacional, todo el mundo tuvo una valoración muy positiva de racionalización política, incluso de sensatez política, la firma de los acuerdos de San Andrés por parte del gobierno federal, con la actuación tangencial de las autoridades locales y del estado, junto a ejército zapatista. Estas actuaciones suyas, este modelo, este programa de gobierno que ustedes plantean, que me parece en su voluntad y en su texto bastante correcto, se enmarcan o no se enmarcan en la aplicación de estos acuerdos y, hasta que punto este modelo de gobierno se ha

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El mismo interlocutor: Yo creo que usted mismo tiene la respuesta, porque ustedes son gentes enteradas. El llamado reiterado, insistente, a veces más insistente de lo que muchos quisieran, del Presidente de Méjico y del gobernador, es hecho en todos los ámbitos, en todas las regiones de Chiapas y en todos los foros nacionales. Se ha insistido en invitar a la dirigencia del EZLN, para que se sienten a dialogar. Frente a la intransigencia no se puede dialogar. Hay una intransigencia total, hay falta de respeto a sus propias causas, ya no digamos al gobierno. A sus orígenes y a sus supuestos objetivos. No hay respuesta. Hay agresión, hay distorsión. Insistimos, la mesa está dispuesta en el momento en el que lo deseen. No sólo por parte de Chiapas que es una circunstancia que hay que acreditar. El ámbito del conflicto con el EZLN tiene un ingrediente fundamentalmente en el ámbito federal. Pero la voluntad del presidente, del secretario de gobernación como autoridades responsables, está dada. Lo está también en los voceros que tienen establecidos a través del coordinador del diálogo. Y está avalada y todos los días fortalecida por el gobernador. El gobernador, en su ámbito, está ejerciendo el diálogo todos los días, con todos los grupos. No con el EZLN porque hay intransigencia de otro ámbito, pero aún con los productores, y con los maizeros, y con los copreros, los ganaderos y con las organizaciones sociales y con los que están a favor y con los que están en contra. La mesa del secretario, la mesa del procurador, la misma mesa del gobernador, es una mesa de diálogo y de entendimiento. Ni hay autoritarismo, ni hay agresión, ni hay represión. En Chiapas se gobierna con el pueblo, para el pueblo.

CCIODH: Sólo una última cuestión puntual. Yo quisiera preguntar respecto a lo de justicia para todos, que tengo la obligación de transmitirle que yo estuve hace unos días en Eucaristía hace unos días y me encontré, no sólo con el testimonio directo, sino con una serie de testimonios y datos que avalan que mi petición sea más señalada. Referente a la muerte de José Tila, que no se aceptó, no digo su muerte, pero sí su relación con nuestra visita, porque fue asesinado en febrero del 98, horas después de entrevistarse con nosotros. Hace unos días venía de hablar con la viuda, el hijito y el papá de este señor. Cuando volvíamos, en el camino, nos cruzamos con cuatro señores a caballo que su papá identificó como los asesinos. Yo tengo el nombre de siete personas de las cuáles sólo hay uno detenido, que es Mateo López Pérez. Los otros señores se cruzaron, yo no los conozco, me fío de la palabra de este señor, se cruzaron a caballo y él, como testigo presencial del asesinato de su hijo, porque iban juntos, me dijo: “Esos son los asesinos, estuvieron un año refugiados, escondidos, pero ahora se pasean por aquí. Me han amenazado, diciendo que yo soy el único testigo. Si desaparezco yo, hay impunidad.” Y incluso, el 18 de septiembre, estos señores, los López Pérez, que son Mateo, Plácido, Pablo, etc., machetearon la estructura de madera del campamento de brigadistas. Iban borrachos y decían, en concreto, que a ellos no les harían nada porque son del gobierno. Son frases textuales que yo anoté. Entonces yo le transmito por una obligación moral y ética, más allá de la labor de observador, en la línea que usted ha planteado de no hay impunidad para nadie, pues estos señores se pasean tranquilamente y siguen amenazando al padre de la víctima. Entonces, yo sólo transmito, otra cosa no puedo hacer, nombres y hechos. No certifico, pues este no es mi papel, pero si tengo la obligación, en la línea de actuación que expresó el gobierno y la cancillería de hacer justicia para todos, de que estos hechos se me explicaron de esta manera y le pido por favor de manera particular que intervenga.

El mismo interlocutor: Esté seguro para la próxima vez que nos veamos que van a estar detenidos.

CCIODH: Pero déjeme que le diga que estos señores están viviendo en Agua Fría con total normalidad. Como es un tema personal, le agradecería que pudieran informar de cómo se desarrollan los acontecimientos.

El mismo interlocutor: Ahora le tomamos los datos.

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III.A.5. COMISIÓN ESTATAL DE DERECHOS HUMANOS DEL ESTADO DE CHIAPAS. SAN CRISTOBAL DE LAS CASAS.

Miércoles, 24 de noviembre. Asistieron a la entrevista: Lic. Luis Jiménez Bueno (Coordinador General en los Altos y Selva de Chiapas), Lic. José Alberto Sánchez Osuna, Lic. Jesús Ernesto Molina Ramos (Visitadores Adjuntos de coordinación de los Altos Chiapas).

Comisión Estatal: Para nosotros como representantes de la Comisión Nacional de Derechos Humanos (en adelantes CNDH), es muy importante poder intercambiar nuestros puntos de vista con ustedes. Yo agradezco a título de representante de esta oficina, la ocasión que me dan. Se lo agradezco que nos hayan tomado en cuenta, también platicamos e intercambiamos puntos de vista. Es muy importante para nosotros. Nosotros estamos viviendo el problema. Tenemos un enfoque y ustedes reciben una información, tiene otro ángulo. Entonces es muy importante que lo contrasten. Se lo agradezco y ojalá en futuras visitas que hagan al país nos sigan tomando en consideración. Estamos a sus órdenes. Valoramos mucho el trabajo de ustedes y lo tomamos en consideración.

Es muy válido cualquier comentario y muy bien aceptado. La CNDH tiene competencia en toda la República Mexicana, principalmente cuando sean actos de autoridades de carácter federal, servidores públicos de carácter general. La única oficina permanente que tiene la CNDH en toda la república se encuentra aquí en San Cristóbal que es donde precisamente ustedes están. ¿Porqué se mantiene presencia en Chiapas? Precisamente por ser la zona de conflicto. Es muy importante señalar que la coordinación del movimiento zapatista se creó desde febrero de 1.994. Prácticamente a partir del surgimiento del movimiento zapatista. Desde este momento hasta la fecha se mantiene presencia prácticamente en todo el estado para conocer la situación de respeto o en su caso violaciones de los derechos humanos.

¿Qué es lo que nosotros hacemos cuando recibimos una queja? Bien en este caso voy a ir un poquito más allá. ¿Cómo recibimos nosotros las quejas? De acuerdo con nuestra ley podemos iniciar expedientes de quejas a partir de las denuncias que recibimos, de manera directa de las personas que se dicen afectadas, también podemos iniciar las quejas de oficio. Significa que cuando nos enteramos de algún problema que surge en competencia de la CNDH, actuamos inmediatamente. Podemos recibir quejas de manera telefónica, vía fax, mediante carta o mediante cualquier medio. Una vez que recibimos las quejas iniciamos investigaciones; nos constituimos en los lugares en donde se suscitan los conflictos por problemas. Pedimos información a las autoridades consideradas como responsables de violar los derechos humanos. Valoramos al final de cuentas toda ola información que se tiene de los quejosos, testigos, de las autoridades, etc. y se pronuncia la CNDH Solamente actuamos si el sujeto es autoridad federal. La primera hipótesis se refiere a los actos entre particulares, nosotros actuamos cuando se trata de autoridades federales: El ejército, la policía federal de caminos, que son los cuerpos que vigilan las carreteras. Los policías judiciales y agentes del ministerio de la República, público, ambos dependientes de la Procuraduría General (PGR). Otros servidores públicos son los médicos, enfermeras del Instituto Mexicano del Seguro Social. Se consideran servidores públicos de carácter federal, que también pueden llegar a violar los derechos humanos. Así mismo, los funcionarios de cárceles, aunque no son federales, se establece en la ley de la función nacional de los derechos humanos que tratamos en asuntos penitenciarios. Si podemos intervenir en cualquier parte de la República a pesar de que la autoridad no sea federal, puede ser municipal en las cárceles districtales, municipales o bien en los centros de detención social de los estados. Ahí si que podemos intervenir. Aquí les quiero hacer un comentario. Esta es la competencia formal, es decir, de acuerdo a la constitución política de los Estados Unidos

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Mexicanos, a la ley de CNDH, en su reglamento interno, es cuando podemos intervenir, pero hacemos excepciones.

Hacemos una excepción, conocemos la situación que impera en el estado, que es muy delicada. Conocemos algunos antecedentes muy claros, que incluso actos particulares de una a una persona que en principio no es de la competencia de la CNDH que se puede traducir en un conflicto mayor que después se puede convertir en un problema entre familias. Entre agrupaciones sociales, entre simpatizantes o militantes de partidos políticos. Entre comunidades, o sea, es una historia real que nosotros tenemos enfrente todos los días. Entonces lo que hacemos cuando conocemos algún conflicto, intervenimos.

¿Intervenimos para qué? Para brindar una información a las personas sobre a que instancias pueden acudir para solucionar sus problemas. Nosotros además, informamos a las autoridades que tienen que ver con ese problema; que está en sus manos solucionarlo. Les hacemos un conocimiento de la situación para que intervengan y oportunamente solucionen de manera pacífica, en un marco de los derechos humanos, de las personas que están en conflicto. ¿Para qué? Para que no pasen mayores consecuencias y ocurran desgracias lamentablemente como la que tenemos en el caso Acteal. Entonces es un ejemplo nada más que les doy. No nos remitimos a la competencia formal sino que vamos más allá. De pronto le escribimos a la autoridad municipal, autoridades estatales, etc., autoridades federales que no tiene que ver con la queja formal de los derechos humanos, pero que nosotros que si les compete a ellos intervenir, no solo intervenir, sino además solucionar el problema. Entonces una vez que les damos aviso nos mantenemos al pendiente.

En el caso de Acteal sí teníamos aviso de lo que sucedería. Sí había antecedentes de los problemas que se tenían; de hecho oportunamente se solicitó al gobernador del estado la adopción de medidas cautelares. No se adoptaron y así ocurrió lo que ocurrió. Aquello estaba anunciado. Parte de la responsabilidad pasó a las autoridades gubernamentales. Ahora la situación es distinta. Hace dos años teníamos acontecimientos de un tipo así marcados; actualmente tenemos otro tipo de acontecimientos, quizás con algunas constantes. Voy a ser más claro.

¿Cuáles son las constantes? Cuando ustedes vinieron el 1998, había grupos de habitantes que se desplazaron de sus comunidades de origen por la violencia al interior de sus lugares. Actualmente los sigue habiendo. Hace exactamente dos semanas, más o menos, integrantes de la organización de la sociedad civil de Las Abejas del municipio de Chenalhó se desplazaron de Canolal y se trasladaron a Acteal. Entonces tenemos que sí, que bueno, sigue habiendo población desplazada. Tenemos que siguen habiendo grupos que continúan desplazados.

La presencia del ejército mexicano, también es la constante. Hay otras situaciones que han variado un poco en los últimos meses, sobretodo prácticamente en todo el 98. Los conflictos más graves se suscitaron a partir de que el gobierno instrumentaba operativos para intervenir en los llamados municipios autónomos.

Hubo detenidos, en el caso de El Bosque, personas que perdieron la vida. El último acontecimiento de este tipo fue el del Bosque, que fue en 1998. Desde este momento a la fecha ya no ha habido ningún operativo de esta magnitud. Esto lo interpretamos nosotros, en cierta forma, como una situación que no ha generado mayores conflictos. Sigue habiendo manifestaciones de las comunidades en el sentido de que son objeto de algún tipo de presión por parte de las autoridades federales, estatales, etc. Pero el hecho de que las autoridades gubernamentales no hayan llevado a cabo más operativos de este tipo consideramos que ha evitado en cierta forma que haya otro tipo de conflictos como los que tuvimos en el 98.

CCIODH: Nos interesa especialmente conocer su opinión sobre la presencia del ejército en las comunidades.

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Comisión Estatal: Nos trasladamos a las comunidades a investigar cuales eran los efectos, cuando la comunidad nos dice abiertamente la presencia del ejército, me afecta por eso, por eso, por eso. Entonces se interviene ante el ejército, se hacen gestiones, se analiza el asunto y, bueno, se pronuncia la CNDH.

Aquí hay una situación muy delicada, voy a ser muy franco; que seguramente ya se les ha informado: hay comunidades que no dan información. Hay instituciones que ellos consideran como gubernamentales. Ellos se cierran. Nosotros vamos a la comunidad, intentamos obtener información para tener elementos y en todo caso podemos pronunciar, conocer exactamente cuales son los agravios de que son objeto. Y a veces las comunidades no nos dan información. A veces hay cerrazón, lo que nos dificulta intervenir en esa clase de asuntos. No significa que dejemos de hacerlo. Nos detiene, nos retrasa. Tenemos que tocar otras puertas, tenemos que enlazarnos con ONGs para ver si ellos tienen algún contacto para poder entrar a la comunidad. Entonces los procedimientos para resolver y abordar este tipo de problemas son más lentos de lo que uno quisiera. El hecho de que el ejército ponga un campamento no es una violación a los derechos humanos. Es decir lo que nosotros debemos de conocer es en que consiste el reclamo de la gente. El ejército se puede posesionar en un lugar X. El hecho de posesionarse no es una violación a los derechos humanos. O sea hay muchas consecuencias que pueden surgir del posicionamiento del ejército mexicano, como puede ser, por ejemplo, como que se esté ocupando un terreno que no es de su propiedad. Depende de cada caso concreto. Si usted me dice un caso concreto yo podré responder. Podría ser el caso que ustedes, bueno es un hecho, ustedes ahorita tienen muchos casos en mente. Les han reportado machismos. Hay casos en los que nosotros no tenemos conocimiento, ¿por qué? Por esta cerrazón, que les platico. Entonces si ustedes me dan esa información yo puedo intervenir.

Este es uno de los puntos en que coincidimos, sobre la importancia de tener este tipo de encuentros. Hay casos que ustedes, nos van a reportar los cuales esperamos ansiosamente para poderlos investigar oportunamente.

A veces los conflictos son de comunidad a comunidad y no por la intervención de las autoridades.

CCIODH: Nos han llegado diversas denuncias sobre la carencia de servicios sanitarios en las cárceles. ¿Cuál es su opinión?

Comisión Estatal: Aquí hay actividades conjuntas de la Comisión de los Derechos Humanos, a través de varios años y existe una tercera visitaduría general que exclusiva para atender asuntos penitenciarios. Ellos, sin que medie queja alguna recorren, supervisan prácticamente todos los establecimientos penitenciarios de la República Mexicana. Cuando ellos detectan problemas, los solucionan y se pronuncian. Los casos concretos también yo puedo conocerlos. Es decir, la coordinación no instrumenta supervisiones, si no le compete a la tercera visitaduría. Cuando nosotros recibimos una denuncia de un interno, porque no ha recibido atención médica, obviamente que intervenimos inmediatamente al igual que en todos los demás casos para que se le dé atención. Pero no solamente hacemos gestión, sino que siempre, como en todos los demás asuntos, nos mantenemos al pendiente y le damos seguimiento. Mantenemos contacto continuo con el interno. Lo vamos a ver cuantas veces sea necesario hasta tener la certeza de que ya se le dio la atención médica que necesitaba. Yo aquí quisiera hacerles una suplica. Puede ser que ya lo hayan considerado: El año pasado el informe que presentaron nos lo entregaron directamente a la CNDH, al menos tanto en la sede de México como aquí en Chiapas. La súplica que les hago es que si está en sus posibilidades que lo hagan de igual forma. A mí me interesa mucho, que en lo más rápido que se pueda yo tenga conocimiento de los casos que ustedes tengan reportados, para que también podamos intervenir oportunamente. Estamos a sus órdenes. Es un placer.

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III.A.6. COMITÉ INTERNACIONAL DE LA CRUZ ROJA (CICR)

Lunes, 22 de noviembre. Asistieron a la reunión por parte de la CICR el Lic. U. Mueller, jefe de subdelegación del CICR.

El CICR ha estado presente en Chiapas de 1994 hasta el fin de 95. En los primeros meses de 98, después de la masacre de Acteal, la Cruz Roja mexicana se ha visto acusada a la vez de no- neutralidad en el conflicto (posición pro-gobierno), de malas acciones hacia la gente refugiada puesta bajo su protección, y también de desvío de fondos. Ese asunto terminó en un juicio. Frente a esa situación, un número importante de organizaciones de la sociedad civil mexicana han presionado para que la Cruz Roja internacional volviera a Chiapas. En mayo de 98, un acuerdo es concluido entre el gobierno mexicano y el CICR.

El Lic. U. Mueller, prefirió que no se grabara esa entrevista, nos ha presentado las diferentes modalidades de intervención de su organización, y las relaciones de ella con la Cruz Roja mexicana. El licenciado ha preferido no contestar a las preguntas nuestras relacionadas con:

- la situación sanitaria en los campamentos de desplazados; aquí nos aconsejó buscar informaciones en el ministerio de salud y en la Cruz Roja mexicana; - la información dada en Polhó, según cual el programa de la Cruz Roja allá se iba por terminar a fines de año; - la actitud de los refugiados hacia el CICR; - la actitud del CICR hacia las costumbres, a todos niveles, de los refugiados indígenas.

Según dijo, la asistencia alimentaria y médica se hace en coordinación con la Cruz Roja mexicana. En lo referente al tema de la nutrición, la principal información que dio trata del ensayo de diversificar la alimentación, proponiendo a la gente la creación de jardines de legumbres. En el tema médico, frente a nuestras preguntas relacionadas con algunas de las inquietudes trasmitidas por los refugiados, el licenciado tomó notas pero no hizo comentarios. Le fue planteada la cuestión de la esterilización forzada de las mujeres indígenas, también el caso de la inyección de ciertos medicamentos a mujeres a cambio de pagarles un sueldo. Por otra parte, U. Mueller nos dijo que las intervenciones en el ámbito de agricultura, de alojamiento, de agua y de promoción del derecho internacional humanitario (DIH), estaban bajo la responsabilidad única del CICR. En el ámbito de agricultura, el ejemplo dado fue la entrega de silos, para conservar el maíz y las semillas. A las preguntas relacionadas con el problema del acceso de los refugiados a la tierra, el licenciado contestó que el CICR trabajaba con el fin de “facilitar” negociaciones sobre este punto entre las partes en conflicto. En cuanto a la promoción de DIH, nos informo que el CICR esta haciendo una gira en Chiapas como en todo México, dando seminarios al ejército mexicano sobre derecho de guerra. Las zonas donde el CICR esta desarrollando acciones son las Cañadas y los Altos. En la zona norte, se están preparando posibles acciones además de las visitas a los presos de Yajalón

En respuesta a nuestras preguntas sobre la Cruz Roja mexicana, basadas sobre testimonios de refugiados, el licenciado reconoce la parcialidad de esa, o sea su involucramiento al lado del gobierno. También dice que el CICR tiene otra imagen en los campamentos algo más neutral. Él nos indica que el CICR y la CRM no están ligados por relaciones jerárquicas. Pero si dice que el CICR financia, supervisa y evalúa el trabajo de la Cruz Roja mexicana.

Sobre el problema preciso del puesto de San José del Río, en el camino de la Realidad, que esta identificado como Cruz Roja, nos dijo que los empleados no eran ni del CICR, ni de la CRM. Agregó que era un caso muy complicado.

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Entrevistas a comunidades indígenas

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III.B. ENTREVISTAS A COMUNIDADES INDÍGENAS.

INTRODUCCIÓN:

Esta parte del informe presenta la problemática del conflicto desde la óptica de las comunidades indígenas visitadas. Transcribe sus inquietudes, su preocupación y reproduce las denuncias que ellas estimaron oportunas dar a conocer a la opinión pública nacional e internacional.

Pero más allá de juntar descripciones de situaciones particulares, la intención de este informe es brindar elementos para una comprensión global de la naturaleza del conflicto y de sus efectos. Es más, mientras en el primer informe de la Comisión (elaborado en Marzo de 1998) se hacía énfasis en hechos puntuales producto de la situación del momento, esta vez nuestros interlocutores enfocaron mas hacía la manera en que la prolongación del conflicto afecta su vida cotidiana, vulnera su derecho a circular, producir, comerciar y lesiona su libertad de actuar de acuerdo a su cultura y tradición. Sirva entonces esta introducción para aclarar que si bien manifestaciones similares se observan en todas las comunidades, existen particularidades que tienen que ver con la ubicación geográfica y/o la estructura social e económica de cada comunidad o región. Por eso, trataremos de aportar precisiones sobre el contexto encontrado en cada lugar visitado así como de destacar algunos aspectos que nos parecen característicos del conflicto y que se ven ilustrados de manera especifica en uno u otro relato.

Así en San Andrés y Oventic se describen las estrategias utilizadas para negar y aniquilar las estructuras independientes del gobierno construidas a raíz de los acuerdos de San Andrés

Los reportes sobre Polhó y la Zona Norte ejemplifican la problemática de los desplazamientos a causa de la violencia paramilitar con distintos matices: La concentración masiva de refugiados y los problemas que esto genera en el caso de Polhó, la impunidad de la cual gozan los grupos paramilitares y la inseguridad que resulta por el control que ejercen sobre las vías de acceso en la Zona Norte.

Por su parte, el testimonio recogido en El Nuevo Brillante, (en la Zona de los Altos) da cuenta de la violencia contra comunidades, en donde la muerte de 8 personas ocurrida durante el ataque al Municipio de San Juan de la Libertad es directamente imputable a las fuerzas castrenses.

El caso del Municipio Autónomo Ricardo Flores Magón plantea la instalación duradera del Ejército después de incursionar en la comunidad de Taniperla el 11 de abril de 1998 y el control que desde entonces ejercen los pobladores afines al partido oficial - que se extiende a comunidades aledañas- y llega al punto de impedir con métodos intimidatorios cualquier visita de observadores foráneos.

Aquello a su vez explica la resistencia a la construcción de carreteras -que propiciarían una mayor penetración del ejército- encontradas especialmente en Amador Hernández (en la región Selva), pero también en el Municipio Autónomo de San Manuel y la comunidad Patria Nueva (en la región de Ocosingo).

Finalmente, en Morelia destacan los esfuerzos de las autoridades constitucionales (del municipio cercano de Altamirano) para mantener un estado de polarización interna mediante la practica de una política de favores a sus allegados y amenazas a las autoridades autónomas mientras en Moisés Ghandhi, se pone el acento sobre el ahogamiento económico, producto del cierre del acceso a la carretera ejercido por las autoridades del cuartel militar colindante con la comunidad.

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III.B.1. VISITA AL MUNICIPIO AUTÓNOMO SAN ANDRÉS SACAMCH’EM DE LOS POBRES. (ZONA ALTOS)

El poblado de San Andrés tiene una importancia particular por lo que en 1996 fue sede de los diálogos entre los representantes del gobierno federal y del EZLN. Es el lugar donde, en febrero de 1996, se firmaron los acuerdos conocidos como « Acuerdos de San Andrés », mismos que el gobierno desconoció lo que provocó la ruptura del proceso de dialogo. Por esto, la incursión realizada el 7 de abril de 1999 por la Seguridad Pública a fin de reinstalar el Presidente Municipal constitucional, tuvo un carácter muy simbólico, aún más si se considera que dicho operativo se realizó apenas dos semanas después de haber culminado la consulta nacional impulsada por los zapatistas sobre cultura y derechos indígenas, base de los acuerdos firmados en San Andrés.

El día 19 de noviembre de 1999, una delegación de la CCIODH viajó hacia San Andrés Sacamch’em en los altos de Chiapas. Después de haber sido controlados por funcionarios del Instituto Nacional de Migración apostados en una caseta colindante con el cuartel del Ejército Federal en la entrada del poblado, los observadores se dirigieron hacia la sede de la presidencia municipal, sede del Consejo Autónomo y fueron recibidos por miembros del mismo encabezados por el Síndico Municipal, quién en ausencia del Presidente del Consejo se encargó de atender a la comitiva.

Las autoridades entrevistadas no dejaron de mencionar los sucesos del 7 de abril al mismo tiempo que destacaron su independencia del gobierno y el respaldo mayoritario del cual gozan entre la población de las 37 comunidades que conforman el municipio autónomo. Hicieron énfasis acerca de la movilización masiva que se dio el 8 de abril de 1999, la cual provocó la salida de los efectivos de Seguridad Pública y permitió recuperar el local de la presidencia municipal.

Sin embargo, señalaron que el plantón que se mantenía para resguardar las instalaciones del Consejo Municipal Autónomo -que en un inicio llego a agrupar más de 1000 personas- encontraba grandes dificultades en mantenerse por falta de abastecimiento, principalmente en alimentos y por falta de recursos para que voluntarios de otras comunidades se pudiesen trasladar hacia la cabecera municipal.

Expresaron su esperanza de que pronto empiece a funcionar la escuela secundaria, actualmente en construcción en el « Aguascalientes » de Oventic, la cual dará oportunidad a los jóvenes de la región de recibir una formación -en su propio idioma y en castellano- alternativa a la que ofrece el gobierno.

FALTA DE RECURSOS PARA FUNCIONAR.

Durante toda la entrevista, el tema de la falta de recursos fue subrayado como el principal obstáculo para el buen funcionamiento del Municipio. Fue mencionado tanto en el ámbito de la salud con la falta de medicamentos como en él del mantenimiento del parque vehicular. La ausencia de recursos para combustible y reparaciones restringe las posibilidades de hacer gestiones en pro de la población del municipio. A este punto se agregaron las dificultades que encuentran los pobladores para circular libremente a causa de los retenes del ejército apostados en las afueras del poblado.

Al respecto, las autoridades del municipio expresaron su cansancio ante el estado de ocupación permanente del lugar por las fuerzas castrenses que se traduce en cateos, controles de identidad, ocupaciones de terrenos y apropiación indebida de recursos como agua y leña por parte de las tropas. Además señalaron el trastorno que causa en la comunidad la presencia de prostitutas traídas por los soldados.

Aunque calificaron las actividades de grupos paramilitares como «calmadas» en los últimos tiempos, dijeron sentirse permanentemente expuestos como personas y como autoridades autónomas. Sospechan que las autoridades institucionales vinculadas al PRI no han desistido de la Contacto en: Tel.: 34-93-4410382 • Fax.: 34-93-3290858 • e-mail: [email protected] • Página web: http:\\cciodh.pangea.org - 36 - COMISIÓN CIVIL INTERNACIONAL DE OBSERVACIÓN POR LOS DERECHOS HUMANOS intención de retomar el control de la presidencia municipal y temen que en el futuro, puedan recurrir no a la fuerza pública sino a elementos paramilitares para imponerse.

CONCLUSIONES :

El municipio autónomo de San Andrés funciona de forma independiente del gobierno y sus autoridades están al servicio de la comunidad sin recibir remuneración alguna para el ejercicio de sus cargos. Están restringidos en sus movimientos y actuación a causa de la presencia del ejército, lo que a su vez dificulta el desempeño normal de las actividades económicas de la población.

TRANSCRIPCIÓN DE LA ENTREVISTA:

(Aunque estuvieron presentes varios miembros del Consejo autónomo, las preguntas fueron contestada casi todas por el Síndico Municipal que en algunos casos tradujo la intervención de algunos de los presentes)

SÍNDICO MUNICIPAL: Gracias por su visita ya que aquí estamos ocupando la presidencia municipal. Ese es un lugar donde se construyó una presidencia por voluntad mayoritaria de la gente de este pueblo que antes se llamaba Larraínzar. Llegó el tiempo en que la gente se empezó a organizar poco a poco, para ver donde está el gobierno y como está actuando. Entonces empezamos a organizarnos en contra del gobierno y a separarnos de él porque anteriormente en este poblado éramos 100% priistas. Pero como vimos como actuaban los priistas, nos empezamos a organizar y formamos nuevas autoridades municipales independientes del gobierno. No estamos cobrando del gobierno, estamos en resistencia, estamos trabajando organizados. Esta presidencia ha sido construida por el gobierno pero la recuperamos y es donde estamos ahorita.

Pero vuelvo a repetir, no estamos en la línea del gobierno. Hemos caminado. Es como un hijo que ya se paró y no le gusta el gobierno. El gobierno nos tiene mucha envidia porque a este municipio autónomo pertenecen 37 comunidades. Así está formado y organizado. Ese es el avance que tenemos. Cuando vio que estábamos organizados, el gobierno a través de sus instituciones como SEAPI (Secretaria de Atención a los Pueblos Indígenas) por ejemplo, en lugar de apoyarnos, vino a desmantelar este municipio, el 7 de abril de 1999. Así recuperaron el local de la presidencia municipal y cuando llegaron, nosotros salimos del local. No había de otra. Salimos todo el consejo, los ancianos y autoridades porque vino la Seguridad Pública, la Judicial y vinieron también muchos empleados del gobierno para recuperar la presidencia y entró tranquilamente el presidente municipal priista.

Pero como tenemos el apoyo de 37 comunidades, estas llegaron a saber lo que sucedía, se empezaron a movilizar y organizar y así lo recuperamos otra vez. Invitaron a la gente y convocaron asambleas urgentemente porque la presidencia estaba rodeada. Entonces tomaron acuerdo de que querían realizar un movimiento fuerte e invitaron a mas gente de los altos de Chiapas para solicitarles apoyo para recuperar la presidencia. Mucha gente vino para ver, para manifestar y exigir a la Seguridad Pública que se retire. No sé qué le pasó a la Seguridad Pública pero el hecho es que poco a poco fue rodeada por varios grupos. Como vieron que era bastante gente -el plan era comportarse pacíficamente pero la gente vino «encabronada», hasta los niños- pidieron espacio para salir y así evitar provocaciones. Así salieron gracias a la fuerza, a la unidad de los muchos que vinieron. Así recuperamos la presidencia.

Nosotros tenemos apoyo y por esto volvimos a entrar y hasta el momento seguimos aquí. Pero no es por tranquilidad sino por sufrimiento, no somos asalariados, definitivamente, tengan en cuenta esto. Desde este movimiento del 8 de abril, la gente sigue plantada día y noche. Hombres y mujeres vienen de distintas partes de los Altos de Chiapas.

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Así estamos un poco tristemente, pero mientras la gente quiere luchar, pues nosotros tenemos que aguantar porque somos nombrados por el pueblo no por el gobierno. Esta es la base fundamental. Estamos colaborando como autoridades municipales por decisión de la gente no por decisión del gobierno ni de la Seguridad Pública.

Claro, Seguridad Pública siempre viajaba por aquí, el ejército mexicano pasa y gente de la presidencia institucional. Cuando andamos por la carretera hay cateos, ustedes son testigos. En esta cabecera municipal había 5 retenes. Así estamos, no hay tranquilidad en como estábamos antes. Antes del 94, no había retenes, ni militares, estábamos tranquilamente pero desde que empezó la guerra, es así y sigue.

Queremos aprovechar para plantearles las necesidades del pueblo. Tenemos 7 vehículos aquí. Han sido recuperados por la gente pero a parte de estos 7 vehículos no tenemos recursos económicos. Este es nuestro punto débil. Así que si quieren pueden informar a quién tal vez nos pueda ayudar en este sentido, porque a causa de la falta de recursos no podemos dar uso a estos vehículos. Tenemos una camioneta y no podemos usarla, tampoco el camión de volteo que se encuentra en el taller. Su reparación, según el presupuesto que tenemos requeriría la suma de 15.000 pesos. Es bastante difícil para nosotros porque aquí no son productores, ni alcanzan para el consumo. Pero la lucha esta fuerte, eso sí. Pero el detalle está en el recurso económico y también ya mencione que como autoridades no tenemos salario pero estamos luchando junto con la gente.

También quería hablarles del plantón. Al inicio, había mucha gente y se mandaba apoyo, se mandaba alimento. Ahora ya no hay nada. Este es el primer punto: acerca del alimento para el plantón. Si alguien tiene la voluntad de apoyar a estos compañeros, queda en sus manos, de cualquier forma, sea política o de otra manera.

También han venido observadores de la sociedad civil como ustedes a apoyar el plantón y ahora no hay gente. La manta allí está pero no hay gente. La verdad, estas son las necesidades que hay en esta cabecera. Porque aquí estamos en público porque aquí hay dos presidentes municipales, él del PRI y él de nosotros y es una difícil situación pero lo principal es a donde hemos llegado. Gracias.

CCIODH: Quisiéramos conocer mas la situación de los derechos humanos de las comunidades, entendiéndolos como derechos colectivos. ¿Hubo nuevos incidentes como los del 7 de abril, movimientos del Ejército y movimientos de grupos paramilitares?

SÍNDICO MUNICIPAL: Ahora los grupos paramilitares están calmados pero allí están. Según informaciones que tenemos, hay rumores de que quieren volver pero no están confirmadas. En este mes como que empezó otra vez, hay platicas que llegan hasta nuestros oídos y nosotros las tomamos en cuenta porque así empezó cuando entraron el 7 de abril, porque había rumores y platicas que nos llegaban a través de otras personas de que querían entrar y recuperar la presidencia. Así que nosotros estamos pendientes, aquí aguantando. Es por eso, que repito que en el plantón no hay gente.

CCIODH: ¿Durante la incursión del 7 de abril, se notó presencia de paramilitares, venían delante de Seguridad Pública o venían juntos o como fue?

SÍNDICO MUNICIPAL: El 7 de abril, sólo entraron junto Seguridad Pública (SP) y Policías Judiciales, los paramilitares no se aparecieron. Aquí no aparecen porque son gente de aquí. El presidente priista vino sólo con la SP y la Judicial y empleados del gobierno.

CCIODH: ¿Cómo afectan los retenes militares a la comunidad?

SÍNDICO MUNICIPAL: Voy a hablar del Ejército Federal. Lo que más afecta es que no respeten a la ciudadanía. Por ejemplo si la gente tiene árboles (en su parcela N d T) no los respetan, lo cortan, no preguntan porque sólo dicen que son Federales y que mandan.

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Además, aunque todos seamos de aquí, nos preguntan dónde vivimos, que somos y piden identificación y no creen que somos gente de aquí y esto es lo que nos afecta. A veces aunque solo vayamos a nuestras milpas, a tapiscar o a cualquier tarea todavía nos piden identificación o nos bajan de los vehículos. Así actúa el ejército. Y si la gente responde que es de aquí, más se «encabronan» los soldados y más controles realizan. Hasta yo mismo lo se porque he estado viajando a donde quiera.

CCIODH: Esto, ¿ha afectado la producción? El hecho de no poder circular libremente, ¿O se han podido cosechar los granos de forma normal?

SÍNDICO MUNICIPAL: Los mas afectados son los dueños de los terrenos donde está acampado el ejército, porque aunque tengan solo un poco de terreno, no respetan, se acampan allí y ponen sus carpas y es allí donde nosotros fuimos a hablar porque esto nos afecta y además es una falta de respeto. Claro no somos todos pero sí hay compañeros aunque quisieran reclamar por su terreno, no hay como porque los que ocupan están armados. Este es el problema.

CCIODH: ¿Se han sentido directamente amenazados como personas, como miembros de este consejo?

SÍNDICO MUNICIPAL: Desde la semana pasada, el presidente municipal priista con sus componentes se están organizando para entrar otra vez aquí en este local, pero ya buscan otras formas ya no como la vez pasada. Hay información pero no sabemos hasta donde es cierto. Pero amenazas hay. Nosotros estamos muy al frente, estamos muy expuestos pero todavía no podemos levantar una denuncia como lo hemos hecho después del 7 de abril, estamos viendo lo que va a pasar pero si lo amerita haremos una denuncia.

Los soldados dan mal ejemplo a la gente porque traen mujeres de otros lados. Y hacen cosas a la vista de todos, sin respetar a la gente. En realidad, antes la gente no era así, o mejor dicho, no es gente de aquí la que se comporta de esta forma pero la gente de aquí como que va tomando ejemplo de las mujeres o de las muchachas que vienen. Los soldados no están disciplinados. Así pasa diario, llegan las mujeres y se entregan a los soldados. Esto es el mal ejemplo que hemos visto.

CCIODH: ¿Cuál es la situación de la salud aquí en el municipio? ¿Reciben atención?

SÍNDICO MUNICIPAL: Aquí existe un centro de salud del gobierno pero a veces no hay atención y si atienden no hay medicinas. Aunque vaya la gente, siempre dicen que no hay recursos para traslados. Hay muchas necesidades. Hasta hay personas que vienen aquí a la presidencia para que resolvamos el traslado de los pobres pacientes y no hay como, ni combustible hay. Tenemos promotores de salud pero nos faltan los medicamentos. Es difícil. Cuando se inició el plantón vinieron promotores de salud y yo solicite a través de «Enlace Civil» y otras ONGs independientes y enviamos cartas para conseguir medicamentos pero la verdad es que no hay, entonces los promotores de salud cerraron el centro porque no hay como atender a la gente.

CCIODH: ¿En el centro de salud del gobierno, hay doctores o ha ofrecido el ejército atención medica también?

SÍNDICO MUNICIPAL: No con nosotros. No viene el ejército. En el centro de salud del gobierno hay un doctor pero a veces no lo conocemos, no se da a conocer. Pero en otros hospitales, como por ejemplo en Bochíl, me contó una mujer que es un coronel él que opera a las mujeres. Y eso no es posible, esta muy revuelta la situación. ¡Si hubiera un hospital propio, un doctor propio! ¡Esto es lo que queremos! Ya tenemos clínica en Oventic pero a veces no hay medicamentos.

CCIODH: ¿Y acerca de la educación?

SÍNDICO MUNICIPAL: Existe la enseñanza impartida por el gobierno pero no tenemos un sistema propio y bien sabemos nosotros de la escuela que están construyendo en Oventic y como estamos

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CCIODH: ¿Cómo participa la gente en la comunidad en las tomas de decisiones?

SÍNDICO MUNICIPAL: Hay comisiones en las cuales están organizados hombres y mujeres.

CCIODH: Cuando llega gente de otras comunidades a hacer el plantón, ¿esto afecta los trabajos diarios de estas personas?

SÍNDICO MUNICIPAL: El principal problema que hay es él del traslado y por esto ya pocos están viniendo. No hay recursos para combustible.

III.B.2. VISITA AL AGUASCALIENTES DE OVENTIC. (ZONA ALTOS)

El día 19 de noviembre de 1999, una delegación de la CCIODH visitó el Aguascalientes de Oventic. Después de un tiempo de espera fue atendida por dos miembros del Comité Clandestino Revolucionario Indígena del EZLN. La conversación tuvo lugar en un auditorio del Aguascalientes. Se elaboraron preguntas por escrito que fueron contestadas por los interlocutores de la CCIODH. Se les pidió a los entrevistados hacer una reseña de la situación de los Derechos Humanos desde la primera visita de la Comisión en febrero de 1998.

Durante la extensa conversación que sostuvieron con los observadores, los entrevistados abordaron diversos temas como el de la salud, la educación pero el problema que más resaltó fue él de la militarización de la zona y las consecuencias que trae para las poblaciones. Al respecto se hicieron múltiples denuncias que a continuación se detallan.

Cabe señalar que tanto el acoso sobre las comunidades como sus efectos secundarios son percibidos por los entrevistados como una estrategia del gobierno implementada por sus representantes civiles y militares:

Así por ejemplo el recrudecimiento de asaltos es analizado como consecuencia directa de la presencia de grupos paramilitares. El incremento de la circulación de armas y el descontrol sobre la posesión de las mismas ha dado pase a la formación de bandas de asaltantes que actúan sin ser aprehendidos por las fuerzas del orden. El mismo fenómeno está siendo observado y fue reportado por los representantes de las comunidades de la Zona Norte, en relación con la división del grupo paramilitar “Paz y Justicia “ (ver último párrafo del capitulo III.B.6. JOLNIXTIE)

De la misma forma, quizás no es casual que las denuncias de intentos, por parte de individuos a bordo de vehículos, de subir a la fuerza a menores que se encontraban solos, sea vinculado en el relato a la introducción de drogas, licores y prostitutas en las comunidades e interpretado como una táctica para fomentar la descomposición social de las comunidades.

La inseguridad generada por los hechos anteriormente mencionados a pesar de la presencia en la región de un aparatoso dispositivo castrense así como los controles constantes y detenciones arbitrarias reportados, refuerza –en la opinión de los entrevistados- la impresión de que las fuerzas del orden cumplen un papel de contrainsurgencia y no de protección de la ciudadanía. La recién promulgada ley de remunicipalización es percibida como otra parte de un mecanismo que apunta primero a la división entre comunidades afines al gobierno y comunidades opositoras y luego al Contacto en: Tel.: 34-93-4410382 • Fax.: 34-93-3290858 • e-mail: [email protected] • Página web: http:\\cciodh.pangea.org - 40 - COMISIÓN CIVIL INTERNACIONAL DE OBSERVACIÓN POR LOS DERECHOS HUMANOS control de estas últimas cuando en lo administrativo se vuelven dependientes de las primeras. Por otra parte, con el ejemplo de las 14 familias miembros de la Organización «Las Abejas» quienes, por haber declinado participar en la consulta interna a fin de escoger al candidato presidencial del PRI, fueron expulsadas de la comunidad de Canolai el pasado 7 de noviembre, los interlocutores de la CCIODH en Oventic ilustraron las posibles tensiones que pueden incrementarse a medida de que se acerca el proceso electoral del 2000.

Respecto al tema de la educación expresaron que el Estado mantiene un control férreo sobre la nominación de maestros, cancelando en algunos casos el contrato de aquellos que pertenecen a organizaciones no oficialistas y reemplazándolos por otros que ejercen una función de control sobre la comunidad. Al mismo tiempo, presentaron a la Comisión el proyecto de escuela secundaria alternativa que, de momento, se encuentra en la fase de formación de maestros reclutados entre los egresados de secundaria provenientes de comunidades vecinas. Aunque esperan poder dar inicio a las clases en enero del año próximo, no omitieron mencionar las enormes dificultades encontradas para conseguir recursos tanto para la construcción como para el material didáctico. La escuela está concebida para recibir a jóvenes de toda la región. Concluida la construcción del dormitorio, el principal problema ahora es asegurar la alimentación de los futuros alumnos.

El control ejercido sobre las comunidades en el ámbito militar, económico, social y educativo se implementa de forma particularmente inquietante en el ámbito de la salud a través del programa gubernamental PROGRESA presentado a la población como de atención a las mujeres y niñas. Según los entrevistados, las mujeres beneficiarias de PROGRESA reciben la suma de 160 a 200 pesos mexicanos cada dos meses a cambio de comprometerse mediante la firma de un contrato a someterse a un chequeo médico y recibir una vacuna. Nadie pudo especificar la naturaleza de la vacuna aplicada pero los entrevistados externaron preocupación acerca de los posibles efectos secundarios que su aplicación repetida podría traer a quienes la reciben aunque manifestaron que ninguna familia identificada con el zapatismo se ha acogido al programa por respeto a la consigna de rechazar todos los planes y despensas gubernamentales.

Tanto en las comunidades como en organizaciones no gubernamentales que trabajan en la región, la falta de explicaciones claras ha despertado crecientes sospechas de que detrás del lema de «combate a la pobreza» promocionado por PROGRESA, se esconda un programa de esterilización sin el consentimiento de las interesadas. En fecha del 26 de noviembre de 1999, un reporte periodístico sobre un encuentro celebrado en San Cristóbal de las Casas con mujeres de todo el Estado de Chiapas, cita que: « el PROGRESA, este programa oficial que se supone combate la pobreza, en las comunidades de Huitupán, de Altamirano, de Ocosingo, obliga a las mujeres a cambio de los 230 pesos que les dan a aceptar la «operación» (salpingoclasia) para que ya no tengan hijos, y si no aceptan esa cirugía ya no les dan el dinero».

Alertada por las declaraciones recogidas en Oventic y repetidas unas horas más tarde por pobladores de El Nuevo Brillante (Municipio de El Bosque), la Comisión resolvió investigar sistemáticamente acerca de este programa, recogiendo testimonios sobre su aplicación en todas las comunidades visitadas. En todos casos, el real alcance de PROGRESA y sus consecuencias debería ser objeto de investigación serias y exhaustivas.

Al igual que en otras comunidades, la preocupación por el decaimiento de la actividad económica y sus efectos trágicos para la población fue presentada como consecuencia de la prolongación del conflicto. Pese a un palpable cansancio producto del deterioro de las condiciones de vida, los entrevistados afirmaron que ello no afectará su determinación de mantenerse en resistencia hasta lograr una solución integral a sus problemas.

TRANSCRIPCIÓN DE LA ENTREVISTA

La situación es difícil. Nada ha cambiado ni mejorado desde la primera visita de la Comisión, al contrario, siguen las provocaciones del gobierno a través de sus autoridades municipales y locales

Contacto en: Tel.: 34-93-4410382 • Fax.: 34-93-3290858 • e-mail: [email protected] • Página web: http:\\cciodh.pangea.org - 41 - COMISIÓN CIVIL INTERNACIONAL DE OBSERVACIÓN POR LOS DERECHOS HUMANOS y también a través de sus policías, ejércitos y guardias blancas formados en cada comunidad donde la mayoría es priista. Los primeros meses de este año, concretamente en abril, la situación se puso más difícil, sobre todo en los altos de Chiapas pero también en otras zonas donde hay presencia de nuestra organización.

Desde marzo ya había informaciones de que el gobierno quería dar un golpe a los municipios autónomos, pero no eran mas que informaciones pero en abril, Albores, a pocos meses de haber tomado su cargo como supuesto gobernador de Chiapas, organizó su gente y el 7 de abril, tomaron y ocuparon la presidencia municipal de San Andrés. Sabíamos que era una provocación y no pudimos responderla de inmediato sino que tomo un día mas para organizarnos. El 8 de abril, todas las comunidades tomaron un acuerdo y decidieron ir a recuperar la presidencia porque allí estaban nuestras autoridades. Dijeron que era necesario aunque no era seguro si iba a ser posible o no pero hubo una gran marcha con el respaldo de varios municipios de los Altos de Chiapas. El gobierno tomó esta opción porque creía que los zapatistas ya nos habíamos rendido, que éramos unos pocos y aprovechó este momento, porque poco antes de que diera orden de tomar la presidencia, el gobernador había dicho que los zapatistas habían entregado sus armas, que se habían rendido y aceptaban el engaño del gobierno.

Pero el consenso fue manifestarse en contra de esta acción; Al llegar a la presidencia de San Andrés, encontraron a las autoridades priistas y algunos efectivos de Seguridad Pública resguardando la presidencia que salieron al ver llegar a la gente. Aunque el presidente municipal había sido electo constitucionalmente en enero -o sea que ya en abril organizó su tiempo- no pudo aguantar porque participaron como 7.000 a 8.000 personas en la manifestación y tuvo que salir. Después se reinstalaron nuestras autoridades en la presidencia y todo quedo como estaba antes. El pueblo se organizó porque era difícil la situación: Hubo rumores de que los priistas iban a reorganizarse para retomar nuevamente la presidencia. Por eso se decidió hacer un plantón indefinido aunque ha ido disminuyendo. Al inicio no eran menos de 1.500 personas pero ahora ya son pocos los compañeros. Esto por varias razones: Venían de lejos y gastaban mucho dinero en comida y pasajes, por otro lado en sus comunidades había peligros y situaciones difíciles también que tenían que atender y finalmente desde junio hasta los primeros días de octubre fueron meses en los cuales nosotros no teníamos nada para comer, son meses en donde no hay donde trabajar, porque en estos meses se acaban los trabajos. Pero aun con estas dificultades sigue el plantón aunque sea una comisión chica.

También, lo que se ha venido percibiendo en estos momentos es la provocación de los militares en cada campamento. Los retenes sobre todo se ponen más difíciles. Han escuchado que el gobierno ha puesto la Migración en varios puntos en donde prohiben entrar a gente que viene de lejos al igual que ustedes. Han expulsado varios y encarcelado varios para así tratar de ocultar sus acciones con nosotros para que ustedes y otros como ustedes no se den cuenta de lo que esta pasando aquí en la zona indígena.

Los patrullajes terrestres siguen día y noche en la carretera. Pero también en algunas comunidades han entrado de noche, no uniformados, pasando como gente cualquiera, pero unos son soldados, otros son judiciales. Se dedican a amenazar a la gente, a atemorizarlos. En cada retén es difícil, allí no respetan nada, nos obligan a identificarnos, nos tratan como a ustedes que vienen de lejos. De hecho diario pasan los compañeros a ver sus milpas y sus trabajitos por allí pero los soldados los obligan a identificarse.

Prueba de esto, ayer mismo en un campamento a poco más de dos kilómetros de San Cayetano, a un compañero de nuestra comunidad venía de comprar una medicina para su familia, al regreso le preguntaron si tiene identificación y él contestó que no porque allí nomás vive, cerca de nuestra comunidad. Pero los soldados no lo creyeron y tuvo que bajar del vehículo y no lo soltaron hasta que uno de sus compañeros regresar con su credencial. Se estuvo como tres horas detenido. Es grave.

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Mientras, el gobierno sigue hablando del derecho, de la seguridad, de su voluntad de dialogar. Pero las órdenes que da a sus militares son diferentes. Las acciones de sus militares son diferentes y es lo más lamentable porque para nosotros y para la gente no hay necesidad que hagan esto los soldados porque nuestros padres han vivido tranquilamente. No conocieron, ni sabían si había soldados o no, si había tanques o no. No vivieron así nuestros padres. Ahora nosotros, los compañeros nos decimos: No necesitamos la seguridad que nos ofrecen los soldados o la Seguridad Publica porque nosotros también sabemos cuidar nuestra seguridad, también sabemos organizarnos. Los compañeros nos dicen: ¡nosotros no necesitamos del gobierno porque somos gente, somos personas! Esto es lo que manifiestan.

Hace un poco más de 15 días el retén por donde pasaron ustedes estaba fuerte y los soldados hacían una valla de como trescientos metros desde antes del lugar donde paran los carros hasta después. Los soldados se pusieron muy agresivos, amenazaban, metiéndole miedo a la gente y mientras aprovechaban para reírse de nosotros. También en otros campamentos, aquí por «Tijera Katé» capturaron a una gente inocente que no tiene ningún delito, mientras algunos priistas se han organizados para asaltar en los caminos, para robar. Pero esto a los soldados no les interesa, no les parece grave y no hacen nada. ¡Ellos quieren agarrar a gente inocente y meterlos a la cárcel! No se sabe ni como ocurrió la detención ya que no había ninguna orden de aprehensión. Estas personas están ahora en Cerro Hueco. Fue hace un poco más de 15 días.

Interviene el segundo entrevistado acerca de la estrategia del gobierno estatal para los altos de Chiapas:

Hay rumores otra vez, para el municipio de San Andrés, desde ayer tuvimos informaciones de que el gobierno quiere volver a tomar el municipio autónomo como en el mes de abril. Así que los compañeros están pendientes de nuevas provocaciones, cada vez hay nuevas y más provocaciones para este municipio. Por eso les pedimos a ustedes también que estén pendientes porque hay señales. Los retenes son más difíciles así como ayer por el lado de San Cristóbal estaban juntos la PGR, SP, los federales y la Judicial. Había montones y en San Andrés eran más y en el último retén por donde pasaron antes de llegar aquí eran mas todavía. Nosotros ya hemos visto en otras ocasiones que cuando se pone así, es que puede llegar a pasar algo después y no solo esto sino que también los aviones están cada vez más fuertes. La semana pasada pasaron hasta cuatro veces por día aviones grandes, helicópteros de la PGR, SP. Este Aguascalientes es el lugar mas amenazado pero no solamente sino también el pueblo que está al lado entonces esto preocupa un poco porque qué tal si sucede algo. El patrullaje es muy fuerte. Creo que a lo mejor mañana ya no porque ustedes están aquí y siempre el gobierno tiene mañas. Si hay observadores internacionales va a calmarse un poco pero una vez que se han ido vuelve otra vez y va a cobrar pues. Hasta quitan los retenes cuando saben que ustedes vienen por allí. Así lo han hecho. Ya después regresan.

Por esto no podemos creer que el gobierno tanto el estatal como él de Ernesto Zedillo ya está trabajando bien. Son mentiras. No debemos creerlas. De todo lo que dicen en otros países, nada es cierto. También en otros municipios de los Altos de Chiapas hay muchos problemas. Nos preocupan un poco los rumores de que van a tomar nuevamente San Andrés pero ya de forma diferente pues dicen que ésta vez van a ir gente armada, es decir las guardias blancas dirigidas por los militares y SP. Según dicen irían para capturar a la gente que está cuidando el retén. Ellos no actúan solos sino que hacen lo que el gobierno ordene.

CCIODH: ¿Tienen conocimiento de los movimientos de grupos paramilitares?

Respuesta: Parece que se han calmado un poco pero en realidad han tenido buena táctica como moverse. Aquí están los paramilitares y en cualquier momento, pueden actuar porque están presentes en varias comunidades, unas más, otras menos.

Hace como un mes, Ernesto Zedillo quiso provocar más las cosas. En el poblado de Magdalena que está en nuestro territorio, el gobierno quiso dar un golpe político, porque según dicen Albores y Zedillo, éste es un nuevo municipio. Bien saben ustedes que el gobierno ha formado 7 nuevos

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CCIODH: ¿Para ustedes la remunicipalización concretamente que significa?

Respuesta: Para nosotros es un golpe del gobierno porque no beneficia a las mayorías que viven en estos nuevos municipios pues los problemas siguen los mismos: problema económico, problema social, no cambia en absoluto.

Es un golpe porque trae mas divisiones, porque donde hay nuevos municipios estos son solamente para los priistas. No incluyen a todo el mundo. Esta es la consecuencia. Es una forma de atender solo a su gente yendo a poner nuevos municipios en lugares donde la gente está conforme con el gobierno.

Es una manera para que nosotros nos rindamos, a cambio de nada, mas que las promesas. Es lo que pretende el gobierno: Engañar a la gente, formando nuevos municipios pero desde su formación no hay ni una seña del desarrollo prometido.

CCIODH: ¿Los derechos humanos contemplan derechos colectivos como salud, educación y el derecho a tener sus propias autoridades?

Respuesta: Lo que hacen las autoridades priistas es tomarse en cuenta entre ellos nada mas, por lo menos en palabras. Y van a empezar a exigirnos que nos integremos a este nuevo municipio y si no van a recrudecer las amenazas, hasta pueden capturar a gente para obligarles a aceptar lo que hace el gobierno. Es lo que puede suceder. Ahorita lo que están empezando son construcciones de oficinas.

CCIODH: ¿Que opinan de la carta abierta que mando el gobierno al EZLN proponiéndole reanudar el diálogo?

Respuesta: No es cierto todo lo que dice el gobierno. En realidad no sabemos exactamente lo que dice la carta pues si ya no existe la CONAI y si el gobierno no respeta la COCOPA, ¿cómo pues?

Al respeto no podemos decir gran cosa. Como ustedes han sabido, nosotros para regresar al diálogo, pedimos nada más al gobierno que cumpla con las cinco condiciones que le hemos dado. Y hasta la fecha ni hay seña y solo esperamos que cumpla lo que hemos dicho. No hay otra pregunta ni otra respuesta.

CCIODH: ¿El gobierno ha querido reactivar las instancias de intermediación, no sabemos con qué intenciones, si de cara a la visita de la Alta comisionada de la ONU?

Respuesta: Pues esta pregunta tampoco podemos responderla bien porque el gobierno puede decir muchas cosas a la vista de ustedes o de otros que vienen pero en realidad su corazón no sabemos lo que está haciendo . Lo único que podemos decir es que todo lo que pide el pueblo, el gobierno hace todo lo contrario. No hay respuestas ni soluciones concretas, no hay seguridad, no hay derechos.

Sobre las elecciones tampoco podemos decir gran cosa. Hay gente que está haciendo sus campañas para llegar a la presidencia pero nosotros ahorita no podemos decir sí o no, si vamos a apoyar a alguien o no. Porque todavía queda un año. Pero los poderosos, los que quieren llegar otra vez al poder hacen muchas cosas para conseguirlo por eso nosotros no podemos decir mas, simplemente estamos esperando.

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CCIODH: ¿En el exterior, han llegado versiones según las cuales Labastida quiere acabar con el conflicto militarmente. ¿Creen que llegando a la presidencia podría plantearse esta vía?

Respuesta: Pues no solamente Labastida, todos los que quieren llegar al poder. Así como Zedillo que no quiere solucionar el conflicto por la vía política. ¿Cuál fue entonces la esperanza de él? Esperaba el momento en que nos puede acabar a todos. Es lo que quieren ellos, no tienen otra estrategia. Por mas que el pueblo grite, reclame, exija este señor no oye.

CCIODH: Pero ahora sin importar si ustedes se pronuncian o no sobre los candidatos, ¿piensan que la campaña electoral aquí en las comunidades puede llegar a provocar más incidentes por cuestiones de poder y ganancias de votos o más bien piensan que puede calmar un poco los ánimos?

Respuesta: Las elecciones puede llegar a provocar más tensiones. Prueba de esto, el pasado 7 de noviembre, cuando hubo elecciones internas del PRI, en Canolai, cerca de Chenalhó y Acteal, sucedió que invitaron a todos a votar. Pero los compañeros de « Las Abejas » no quisieron votar por ninguno de los candidatos. Entonces los priistas se organizaron para expulsar a las 14 familias que no votaron. Ahorita están desplazadas en Acteal por no votar. Y eso que hablamos de elecciones internas, ¡qué va a pasar cuando llegue la mera hora! ¡Va a ser grave la cosa!

El gobierno también tiene otro plan porque en estos momentos se dan muchos asaltos en los caminos, carreteras y veredas. En la noche sobre todo pero también en el día. Agarran gente grande (mayores). Hay información de que también está es una forma para acabar con nuestra organización porque han agarrado gente en la noche y cuando ven que son priistas lo sueltan pero si ven que son gente de la organización allí no hay salvación.

Por eso ahorita hay miedo, sobre todo los niños cuando van a clase. Varias veces ha sucedido aquí mismo de que a algún niño que paseaba sólo por la carretera, lo quisieron obligar a subirse a un vehículo. Dichosamente no se los llevaron porque los niños supieron huir y se salvaron pero es difícil, pues los niños tienen que caminar de 1 a 2 kilómetros para ir a clases.

Ayer mismo en San Cayetano en la mera colonia agarraron a un niño de 14 años y lo subieron a un carro y lo traían por acá. Llegando a un lugar donde vive gente a orilla de la carretera, encontraron a una niña lavando y también la quisieron obligar a subir pero ella no lo hizo. Mientras estaban en esto, el niño aprovechó para escapar. Nosotros pensamos que estos asaltantes no actúan por si mismos sino que obedecen a un plan del gobierno, porque ya no tiene forma y por eso buscan cualquier manera para llegar a sus fines. Es lamentable, la situación no ha cambiado, al contrario se han desarrollado otras formas para provocar más problemas. El gobierno es inteligente, puede usar muchos medios para matarnos, amenazarnos, provocarnos.

CCIODH: Sobre el tema de la educación y el proyecto de escuela secundaria, ¿quisiéramos saber como va el proyecto?

Respuesta: Quisiera informarles primero de la situación de la educación en las escuelas del gobierno porque también hay problemas. El gobierno controla las escuelas, los maestros. Los maestros democráticos están aun más controlados y en cualquier momento les pueden cancelar su plaza y el gobierno puede nombrar a otros que vienen nada mas a controlar y espiar a la gente. Pero hay otro problema con los niños: Según el programa del gobierno vacunan a los niños sin explicar que vacuna les ponen. Sabemos que hay vacunas contra el sarampión, tosferina, etc. Pero ésta es otra. Ya la han aplicado en algunas escuelas. Llegan los doctores, encierran a los niños en una aula y los obligan a recibir la vacuna pero sin explicar para qué sirve. Las vacunas que conocemos, las que ya mencione, sabemos que tienen su tiempo y forma para aplicarse. Esas vacunas no. A veces se las ponen cada 15 días, cada semana.

Hay otra cosa: El gobierno tiene un programa que se llama PROGRESA. Según dicen, es para ayudar a la gente indígena. Cada dos meses a los beneficiarios les dan un poco de dinero. Si tienen muchos

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No pueden suceder estas cosas porque no sabemos qué consecuencias traería después, ni cual es el objetivo del gobierno detrás de esto. ¡Y para nosotros es una cosa tan inhumana! Es difícil, hasta da un poco de vergüenza decirlo y tal vez es debido a la ignorancia que tenemos, pero según dicen, cuando vacunan a las mujeres, las desnudan, ¡no sabemos para qué! ¡Para nosotros no es aceptable lo que hace el gobierno! ¡No aceptamos ésto!

Por esto la situación es peor que antes. El gobierno ha desarrollado varias tácticas, mejores tácticas para encubrir sus acciones, engañándonos en el sentido de que tiene voluntad de ayudar a la gente indígena, para que el pueblo se desarrolle. Hay muchos « encantos », sobre todo en la economía. Existen muchos programas, pero en realidad no son diseñados para ayudar al pueblo sino para engañarlo y humillarlo, ¡para matar a los más pobres! ¡A los miserables! En ésto está incluido el problema de la educación porque cuando llegan a vacunar lo hacen en las escuelas, no en las clínicas.

Volviendo a la escuela secundaria de Oventic: Aquí la gente se ha organizado para construirla. En cuanto a la construcción, el hecho es que poco ha avanzado por falta de recursos económicos porque construir cuesta mucho. Hasta el momento, tenemos cuatro aulas, un dormitorio y también un comedor. Se está terminando una biblioteca y una sala para capacitación en computación. Pero la intención era construir siete aulas o sea que vamos por la mitad.

Para iniciar la secundaria es necesario que los maestros salgan de la misma comunidad, que sean gente nuestra pero hay problemas porque no hay gente capacitada que hayan terminado sus estudios como maestros. Lo que se está haciendo es un esfuerzo con la gente que ha terminado o está por terminar su secundaria. Se les ha juntado para que reciban una capacitación que ha empezado desde hace 8 meses. Se ha avanzado pero aun falta mucho. También hay dificultades porque no hay medios. Tenemos algunos libros pero nos falta material didáctico y el alimento.

No hay recursos económicos para conseguir estas cosas. Allí es donde empiezan las dificultades. Lo que se hace por el momento es capacitar a los nuevos maestros para que ellos puedan dar clases a los estudiantes de secundaria. La idea es terminar la capacitación ahora en diciembre y tenemos la esperanza de poder iniciar las clases ahora en enero del 2000.

CCIODH: ¿Por el momento la [escuela] secundaria más cercana dónde queda?

Respuesta: Hay un instituto en San Cayetano y el otro en San Andrés. El de San Cayetano tiene apenas un año pues el gobierno lo abrió tan pronto supo que se iba a abrir una secundaria aquí en Oventic. Ese fue otro engaño, pues prometieron becas de 300 a 400 pesos mensuales para los estudiantes. Mucha gente que inscribió a sus hijos cuando escucharon lo de las becas. ¿Y qué pasó después? Ni un cuaderno les regalaron. ¡Promesas sí, pero derechos no hay!

CCIODH: ¿La existencia misma de este proyecto de escuela no puede ser un pretexto para ser atacados?

Respuesta: El gobierno puede hacer muchas cosas, hasta invadir y poner un cuartel, aprovechando las construcciones pero nosotros decimos: Si llega a suceder esto, el pueblo responderá porque esta escuela que se está construyendo no es de Oventic, no es de San Andrés y no es de los mexicanos. Esta escuela es de nosotros, es de todos porque es un esfuerzo de mucha gente, de ustedes, de otras organizaciones internacionales y el miedo a ser agredidos, lo tenemos que enfrentar. Pase lo pase, aquí está el pueblo, está la nación, están ustedes, estamos todos.

CCIODH: ¿Cómo valoran la necesidad de que vengan comisiones de observación de forma regular a darle seguimiento a la situación de las comunidades?

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Respuesta: Estas acciones pueden favorecer la situación de los derechos humanos, aunque el gobierno nunca entiende las razones pero su presencia y sus visitas sí ayudan porque cuando se difunden las cosas en otros países, al gobierno se le hace difícil ocultar todo. Mientras no sale información el gobierno aprovecha para hacer lo que quiere pero cuando se difunde a veces no puede llevar a cabo lo que tiene planeado. Por eso decimos: Vamos ya por seis años de lucha, política sobre todo, y esto ha sido posible porque otros nos apoyan con su presencia, difundiendo nuestra lucha. Y si no hubiera esto, el gobierno hubiera avanzado más. Por esto es importante y si se llegará a hacer visitas cada 3 ó 4 meses o cada seis meses, al gobierno le daría mucho miedo. El gobierno les tiene mucho miedo, no quiere que se haga esto.

CCIODH: ¿Pueden hablarnos un poco del funcionamiento de la clínica?

Respuesta: Se necesitan muchos recursos para comprar medicamentos y los aparatos por esto hay problemas para asegurar el mantenimiento de la clínica pero sí vale la pena de tener una clínica. Nos ha ayudado mucho porque cualquier persona puede venir a atenderse aquí. Pero el gobierno engaña a la gente diciéndole que la clínica de Oventic no es buena clínica, que allí escondemos armas. ¡Eso es lo que dicen los priistas! Pero cuando uno llega a dentro, se da cuenta de lo que hay allí. Sigue funcionando aunque con pocos medicamentos y insuficiente material para las curaciones.

También sería necesario ampliar las instalaciones de la clínica. Según dicen algunos médicos que han venido a laborar aquí, unos nacionales otros de otros países, habría que modernizar y cambiar unas cosas porque la construcción no fue diseñada para servir como hospital sino que se hizo así nomás. No fue diseñada por un arquitecto sino por que fue pensada por la misma gente. Está funcionando pero la idea es que llegue a funcionar como un hospital donde haya buenos médicos para atender a la gente. Era nuestra esperanza y hasta la fecha no lo hemos logrado porque no tenemos médicos y también en varias ocasiones han llegado pacientes graves, sobre todo accidentados pero por las mismas razones que dije no se les puede atender y se tienen que mandar a San Cristóbal y allí viene el otro problema: No hay como transportarlos. Pero aun así, lo que se puede hacer, se está haciendo.

Tenemos varios promotores, son como setenta por toda la región de los Altos. Están recibiendo capacitación y después se distribuyen para ayudar a la gente. Unos tienen pequeños botiquines y otros no porque todavía no lo saben manejar. La clínica no puede mantener y surtir a todos los pequeños centros de salud que hay en las distintas comunidades.

¡Hay muchas ideas pero faltan muchas cosas por hacer! ¡Hay muchos obstáculos! Hasta pensamos construir clínicas en varias otras comunidades, no sabemos si se podrá hacer o no pero tenemos mucha esperanza.

CCIODH: ¿Nos pueden hablar un poco de la actuación de la Cruz Roja Mexicana y/o Internacional?

Respuesta: Ellos han llegado. Dijeron que pueden hacer visitas cada mes o cada dos meses pero poco han ayudado sobre todo porque saben que existe la clínica. Han aportado algunos pocos medicamentos. El beneficio que se ha tenido sobre todo es que el gobierno ha sabido que ésta clínica es conocida por la Cruz Roja.

En resumen, la situación política es grave. El gobierno está haciendo muchas promesas falsas, engañando. Pero lo peor son los militares. A consecuencia de esto, nos sentimos amenazados, marginados, controlados o perseguidos mas bien. Nuestro pueblo sufre de hambre y necesidades. Nuestros compañeros conscientes no se van a rendir ante los engaños. La resistencia sigue y va a seguir. No se aceptará el engaño. Nuestros compañeros se mantienen firmes. Cuesta mucho. En estos últimos meses, muchos compañeros a veces no comían ni una tortilla. Ya no hay, ni donde ir a buscar trabajo. A pesar de todo esto la gente sigue resistiendo hasta que el gobierno entienda que nuestro pueblo no quiere mas engaños y promesas. Hasta que haya solución completa al problema.

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CCIODH: Nosotros hemos sabido de la situación que se dio el año pasado en el Municipio San Juan de la Libertad, quisiéramos conocer su valoración al respecto

Respuesta de nuestros interlocutores en Oventic: Sería muy bueno si pudieran visitar este municipio aunque ya no exista la cabecera, pero de todas formas, las autoridades autónomas están funcionando en otro lugar. Ellos saben mejor como está la situación.

III.B.3. VISITA A LA COMUNIDAD EL NUEVO BRILLANTE. (ZONA ALTOS)

Finalizada la entrevista en el Aguascalientes de Oventic, los observadores averiguaron la posibilidad de recoger informaciones acerca de la situación del Municipio Autónomo San Juan de la Libertad que fue blanco de un ataque del Ejército el 10 de junio de 1998.

A diferencia de lo sucedido en Acteal o en la Zona Norte en donde la violencia se ejerce a través de grupos paramilitares, permitiendo así al gobierno evadir responsabilidad directa en lo ocurrido, las ocho muertes que resultaron del operativo en las comunidades de Unión Progreso y Chavajeval son directamente imputables a las fuerzas castrenses en abierta violación al cese al fuego decretado por el gobierno en enero del 1994.

En razón de limitaciones de tiempo, la delegación de la CCIODH no pudo llegar mas allá de “El Nuevo Brillante” donde se realizó una entrevista con pobladores de la comunidad, en ausencia de la autoridad del lugar.

Es importante señalar que, dado su gravedad, los acontecimientos acaecidos el 10 de Junio de 1998 en las comunidades de Unión Progreso, Chavajeval y el Bosque, Municipio Autónomo San Juan de la Libertad, hubieran ameritado una relación más completa en este informe, incluyendo informaciones y testimonios de las familias de las víctimas.

Sin embargo sobre este punto se puede consultar el informe elaborado por un grupo de observadores procedentes de Sabadell, España en Julio de 1998 así como el documento dirigido por el Centro de Derechos Humanos Fray Bartolomé de las Casas a la Alta Comisionada de la ONU, Mary Róbinson y reproducido por la revista « Masiosare » en fecha del 28 de noviembre de 1999.

El presente testimonio si bien parte de los acontecimientos del 10 de junio de 1998, presenta un panorama más bien general de la situación en el municipio y la comunidad. Se reproduce tal cual, eliminando algunas repeticiones y haciendo algunos ajustes para facilitar la lectura.

TRANSCRIPCIÓN

Voy a contar lo que pasó el 10 de junio y luego lo referente a la comunidad. Aquí en San Juan de la Libertad sucedió una situación difícil el 10 de junio del año pasado. Lo más fuerte sucedió en la cabecera municipal donde estaba el Consejo Municipal Autónomo y en la comunidad de Chavajeval. En Unión Progreso también hubo graves enfrentamientos. Afectó a varias comunidades, a mucha gente.

Ese día, como a la 1:00 de la madrugada empezaron a llegar miles de efectivos de Seguridad Publica, Ejército Federal, Judiciales hacia la cabecera municipal y un grupo en Unión Progreso. Llegaron en la noche pues la intención era agarrar a las autoridades de sorpresa. Desde El Brillante vimos pasar a cientos de carros (El Brillante está situado más alto, desde allí se puede ver lo que pasa en el valle donde están situadas las demás comunidades citadas). Estábamos alertos para ver quien llega allí y

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Les encontraron en la calle o en la plaza pues la gente salió corriendo de sus casas. Una vez en Chavajeval, desde la carretera, ya los soldados usaron sus armas. Entraron disparando y mujeres, niños, ancianos salieron corriendo hacia los ríos y las veredas. Los que fueron agarrados fueron golpeados.

Aquí escuchábamos los truenos de las armas y el ruido de los aviones y helicópteros que llegaron hasta Chavajeval y desde donde también salían disparos. Las mujeres, niños y ancianos buscaron refugio en la montaña, subieron una gran cuesta con los soldados detrás.

La balacera duró desde las 8:00 de la mañana hasta las 2:00 de la tarde aproximadamente y en Unión Progreso empezaron desde las 7:00 de la mañana. Un grupo de compañeros que iban a sus trabajos y no se habían dado cuenta se toparon con la Seguridad Publica y les echaron balas, provocando seis bajas. Seis muertos ya que iban a sus trabajaderas. Algunos pudieron salir de la comunidad pero otros ya no. La mayor parte fue reunida en la cancha deportiva y allí los obligaron a acostarse en el piso y fueron maltratados. Los interrogaron con las manos amarradas. Todas las pertenencias fueron llevadas. Dejaron las casas vacías. Todo lo que encontró la Seguridad Pública (SP): Machetes, azadones, ropa, vestidos. Robaron como 25.000 pesos de una tienda colectiva que había.

Saquearon todo. Tomaron refrescos de la tienda. Habían puercos y animales, se llevaron todo, hasta lo mataron y se lo comieron. Unión Progreso quedó bien jodida y bien vacía, con unos muertos, otros presos. Desde aquí vimos todo, se ve, son como dos horas a pie por la vereda.

Nosotros también salimos de aquí porque las mujeres estaban alertas. Las tropas no pasaron por esta carretera sino que llegaron por Bochil donde hay un gran cuartel en « Puerto Katé ». Allí día y noche hay retenes, registran todo y a todos allí.

Interviene otra persona: Los que murieron eran jóvenes. No sabían lo que iba a pasar, iban tranquilos a sus trabajos, llevaban sus herramientas para el campo pero le dan cuenta a Seguridad Pública y así quedaron los 6 compañeros que eran jóvenes. Dos estaban casados, 4 estaban solteros. Es una lástima lo que sucedió en Unión Progreso y por eso hasta la fecha siguen llegando los campamentistas internacionales porque los de Unión Progreso quieren su presencia permanente para que no vuelva a suceder otra vez lo mismo. Allá está todo muy triste.

Primer entrevistado: Después que se retirara Seguridad Pública, pasaron dos días y fue hasta el 12 que la gente empezó a recoger lo que aun quedaba, los frijoles tirados, utensilios de cocina que todavía servían. Entonces, el 12 de junio en la noche vino un aviso a todas las comunidades de que iban a llegar los cadáveres para ser entregados a las familias. Así fuimos todos a Unión Progreso para esperar la llegada de los cuerpos. Todos estaban muy preocupados, enojados. A dos señores de edad avanzada les mataron sus dos hijos. Son viejitos ya.

En la mañana del 13 se organizaron todas las colonias para recibir a los cadáveres que mandaba el gobierno. Vino mucha gente, delegaciones de los otros municipios. Pero no sabíamos como iban a llegar. Pensábamos que iban a llegar así…enteros. Así esperamos hasta las 12:00, la 1:00 de la tarde hasta que empezaron a llegar los carros desde la carretera que se desvía de El Bosque. Llegó la CNDH1 a entregar los cuerpos y también el Centro de Derechos Humanos Fray Bartolomé2. Llegaron otros señores y varias comisiones. Venían 8 muertos, los 6 de Unión Progreso más los dos de Chavajeval. Venían en el mismo camión que se los llevó el 10. Según dijeron los familiares y la gente

1 CNDH: Comisión Nacional de Derechos Humanos, instancia oficial comparable a las Procuradurías de los Derechos Humanos que existen en otros países de la región. 2 Centro de Derechos Humanos Fray Bartolomé de las Casas: depende de la Diócesis de San Cristóbal y atiende numerosos casos de violaciones de los derechos humanos, el de Acteal entre otros. (véase en este informe Capitulo III.B.4). Contacto en: Tel.: 34-93-4410382 • Fax.: 34-93-3290858 • e-mail: [email protected] • Página web: http:\\cciodh.pangea.org - 49 - COMISIÓN CIVIL INTERNACIONAL DE OBSERVACIÓN POR LOS DERECHOS HUMANOS que allí estaban reconocieron a un funcionario de la CNDH que estuvo presente el día del enfrentamiento, llevaba otra ropa pero lo reconocieron y allí hubo discusiones entre la gente. Después llegó el momento de bajar los cadáveres del camión para que los familiares los recibieran. Entonces nombramos comisiones para hacer este trabajo. Eran cajones bien lujosos, bien elegantes los que mandó el gobierno.

Empezaron a colocarlos para que los familiares revisaran quienes son sus familiares, hijos, esposos... Y cuando abrieron los cajones... eso si les decimos claro…les decimos la realidad…. Como que no se notaba nada de si son los compañeros, porque los mandaron como si ya no es persona. Se lo digo porque estuvimos, lo vimos también. Venían sin ojos, sin boca, otro cadáver venía con una pierna a un lado del cuerpo y otro venía sin brazos. Otros cadáveres destripados. Para nosotros no es gobierno el que trabaja en Chiapas. Los cadáveres con la panza abierta, bien destruidos, donde ya no se ve si son personas. La verdad, no sé que les hicieron porque llegó gente muy grande (hinchada). Nosotros sabemos que eran gente como nosotros pero vinieron con la cara bien grande. Y los mandaron así desnudos, sin nada. Así mando el gobierno los cadáveres a Unión Progreso. Como que si los quemaron o les echaron agua caliente, no sé. Ya no se puede decir lo que sucedió en Unión Progreso. Por eso pasaron a ver los familiares si son sus esposos, si son sus hijos pero no los reconocieron. Cerraron el cajón y dijeron que no son. Que no son ellos.

Entonces empezó a llorar toda la gente porque no sabía si son compañeros nuestros. Ya después el gobierno mandó fotografías que venían con números. Ni mucho menos se pudo con fotografías. Abrieron nuevamente los cajones para ver si al fin los reconocen, algunos sí, otros no. Así sucedió, así les hicieron a los que murieron. Bueno así los recibimos y así los enterramos en Unión Progreso y a los de Chavajeval los mandaron a su comunidad. Al día siguiente fueron enterrados. Claro que todo el día 13 hubo discusiones con el Comisionado de la CNDH. Y desde entonces, la gente está bien preocupada de lo que va a comer durante este tiempo pues no quedó nada en sus casas. Que van a usar las mujeres pues se quedaron en un solo vestido, el resto se lo llevo la Seguridad Pública. Nosotros nos preguntamos ¿para qué lo quiere la Seguridad Pública? Si muchas compañeras sólo tienen sus trajes tradicionales.

Por eso mucha gente de otros países llegan al panteón en Unión Progreso. La gente de allá se quedó completamente destruida. Sus casas, sus cosas, sus animales. Después empezaron a buscar como vivir, a recuperar un poco. Y en Chavajeval paso lo mismo. Allá la balacera duró mucho tiempo pero no hubo tantas bajas, sólo dos.

En el Bosque no hubo muertos pero allá estaban persiguiendo a las autoridades autónomas para que fueran llevadas a la fuerza también ellas, pero no fue ninguno a la cárcel. Allí se quedaron las autoridades autónomas. Desde estos tiempos en que vinieron los soldados, los priistas empezaron a ocupar la cabecera municipal donde estaban las autoridades autónomas. Entonces el presidente del Consejo Autónomo salió del municipio pero no salió de su trabajo. En el Bosque están los del PRI con sus elementos, con los soldados. La autoridades autónomas están funcionando de otra manera, siguen en funciones. No fueron a parar a la cárcel.

CCIODH: ¿Qué pasó con los detenidos?

Respuesta: Fueron liberados después de 11 meses.

CCIODH: ¿Qué cargos había contra ellos?

Respuesta: Les acusaron de muchas cosas. SP dijo que ellos empezaron el enfrentamiento, que tenían armas, que portaban armas, que eran marijuaneros o que roban. Muchos cargos para que estén detenidos un buen tiempo pero ya ahora están en sus casas. Salieron casi todos al mismo tiempo.

Muchas personas ahora piensan: ¿Cómo es posible que el gobierno nos haga esto? Cuando nos manda los soldados, la SP no es esto lo que quiere la gente cuando pide sus derechos. En vez de

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En la comunidad de « Jolnachom » son 100% priistas pero están viviendo juntos con los soldados dentro de la comunidad, allí ponen sus carpas. Les agradecemos a ustedes que hayan venido para escuchar lo que les decimos. Hay muchas cosas con las cuales no podemos vivir. En los Plátanos llegan los soldados diario. Viven allá junto con la comunidad. Pero hay comunidades que quieren vivir solas, a su manera con sus propias autoridades.

Les quiero contar otras cosas: Por ejemplo en estos tiempo el gobierno en vez de apoyar a las comunidades, esta mandando alimentación a los niños. Tiene un programa pero nos damos cuenta que no es lo que debe entregar. Manda cosas muy sencillas que nosotros bien podemos comprar como latas de sardinas, latas de chile, kilos de azúcar, aceite y otras latas de leche que son latas ya caducadas. Esta es la aportación del gobierno a los niños de las comunidades para que tengan más capacidad de estudiar.

Otra cosa: Hay un programa del gobierno especial para las mujeres. Se llama PROGRESA. Dan dinero a las mujeres, 200 pesos cada dos meses. La condición es que pasen consulta con el doctor del gobierno y le da una vacuna. Pero mucha gente dice que el doctor es un soldado federal o de la policía judicial que solo se pone una bata para que se vea que es doctor. Así engañan a mucha gente para que sean vacunada a cambio de 200 pesos.

CCIODH: ¿No saben si se hace en toda la región?.

Respuesta: Sólo sabemos que se hace en todas las comunidades de la región. Y que cuando entregan el PROGRESA allí van los soldados también. Sólo es para las mujeres y niñas. Para los niños varones y niñas hay otro programa, de becas para estudios. En cuanto a las vacunas, unos dicen que no vacunan a los niños otros dicen que sí. Esto esta en función ahorita y las autoridades priistas obligan a los miembros de la comunidad a aceptar pues dicen que es un bien para la comunidad.

CCIODH: Estas vacunas: ¿ cómo son ? ¿Vienen en cajas ?

Respuesta: No sabemos pues después se las llevan y además aquí no las hemos recibido. Ni el PROGRESA, ni el PROCAMPO. Muchas cosas nos vienen a ofrecer para mostrar que el gobierno hace muchas cosas pero aquí no las recibimos porque estamos en resistencia. Parece que el PROGRESA tiene 3 años de funcionar. Las pobres compañeras que lo reciben no saben si es bueno o malo. Otras ya se acostumbraron, ya saben que cada dos meses vienen los 200 pesos.

Hay muchos programas del gobierno. Según dicen – porque aquí no ha llegado- en otras comunidades para apoyar a las mujeres entregan molinos de nixtamal o machetes y azadones como apoyo del gobierno.

3 La ortografía puede ser incorrecta, pues la transcripción se realiza a partir de lo escuchado en la grabación. Contacto en: Tel.: 34-93-4410382 • Fax.: 34-93-3290858 • e-mail: [email protected] • Página web: http:\\cciodh.pangea.org - 51 - COMISIÓN CIVIL INTERNACIONAL DE OBSERVACIÓN POR LOS DERECHOS HUMANOS

En otras comunidades, el gobierno apoya a las mujeres embarazadas económicamente. Y después los empleados del gobierno dicen que se están cumpliendo integralmente los acuerdos de San Andrés. Pero los acuerdos no se firmaron por un azadón o por un machete. Pero el gobierno así dice en las comunidades. Para nosotros es una cosa muy risible porque sabemos que los acuerdos no se firmaron por los dos cientos pesos de PROGRESA. Pero a mucha gente la esta engañando diciéndole que eso es.

También últimamente andan en carro o a pie, agentes con listas y preguntan sus nombres a las personas y si aparecen en la lista se lo llevan directo a Cerro Hueco, a la cárcel. Así sucedió la semana pasada y ahora mucha gente no quiere salir ni a trabajar porque tiene miedo. No sabemos porque pues no dicen nada.

CCIODH: ¿Qué fuerza realiza las detenciones?

Respuesta: La policía judicial. Ellos tienen la lista. La gente tiene mucho miedo de salir. Mucha gente ya no sabe que hacer porque antes salía a buscar trabajo por lo menos los que no tenían tierra salían a otras comunidades a buscar trabajo para mantener la familia.

Estamos viendo también que los productos que tenemos que comprar se ponen mas caros. En cambio lo que vende el campesino cada va para abajo. Es otra situación que se siente muy pesada en las comunidades. Por eso mucha gente reclama, se pregunta que hacer. ¿Adónde ir? Por ejemplo, el café esta a 5 pesos el kilo. 360 pesos por el quintal, así lo compran los «coyotes». Y eso si está bien porque si tiene manchas dan solo tres pesos. Por eso mucha gente que produce café siente la situación bien dura. La mayor parte se comercializa en Bochil con los coyotes.

III.B.4. ENTREVISTA CON LAS ABEJAS, DESPLAZADOS DE ACTEAL.

En 1997, la región de Chenalhó en los Altos de Chiapas experimentó un recrudecimiento de la actividad de grupos paramilitares, fenómeno que culminó con la masacre de Acteal el 22 de diciembre del año referido. Desde entonces, miles de familias desplazadas a causa de la violencia paramilitar han sido acogidas en el Municipio Autónomo de Polhó, la mayoría de ellos en la cabecera municipal que antes contaba tan sólo con algunos centenares de habitantes.

La mayoría de los desplazados provienen de comunidades cercanas. En ausencia de garantías para el retorno la decisión de concentrarse en un solo lugar obedece quizás a un deseo de protegerse contra nuevos ataques.

Sin embargo, a pesar del alto grado de organización observado y los esfuerzos realizados para garantizar servicios básicos como la salud, educación y un mínimo de alimentación, los efectos del hacinamiento en el cual viven los desplazados empiezan a hacerse sentir. La situación sanitaria y los problemas ligados a la escasez de tierras para producir se vuelven más agudos.

1. Relación de las abejas con las bases de apoyo del EZLN.

No tenemos ningún problema. Estamos muy abiertos como sociedad civil pero nos encontramos sin armas por eso no respondimos cuando mataron a nuestros compañeros. En cambio, los compañeros del EZLN si tienen armas, pero nosotros tenemos un pensamiento diferente, no queremos utilizar las armas. Nos hablan y nos informan. Ellos son luchadores también, su camino es otro en la lucha y ahí lo están caminando, escuchamos lo que nos quieren informar.

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2. Posibilidad de desarrollo de los desplazados.

Yo no soy desplazado pero vengo representado a los compañeros desplazados que viven en nuestras comunidades, Acteal, Choyep... Somos cinco campamentos, además de los del EZLN. No podemos trabajar libremente a no ser que las brigadas de observadores nos acompañen, porque ahí están los paramilitares esperándonos con sus armas. La tierra se deja en las comunidades porque las ocupan los paramilitares. Nuestros compadres están sufriendo mucho por no poder recolectar, por no poder vender, los precios están muy bajos además. Yo soy desplazado, desde hace dos años, no podemos ir ni a sembrar ni cosechar, tenemos miedo a entrar en nuestras comunidades que tuvimos que dejar abandonadas, y los paramilitares están allá armados y tenemos miedo. Exigimos el desarme de los paramilitares pero siguen armados, aunque los detengan, sus armas se quedan ahí y las utilizan otros. No tenemos dinero y los niños sufren hambre. El año pasado solicitamos acompañamiento, algunos pudieron entrar en sus comunidades pero otros no pudieron, como en la comunidad porque los paramilitares lo cosecharon antes. En cuanto a las ayudas de la Cruz Roja Mexicana y de la Cruz Roja Internacional, si recibimos ayuda, al principio solo estaba la mexicana pero luego llegó la internacional y se coordinaron.

3. Existe protección por parte del ejército mexicano.

Deberían de protegernos pero no lo hacen, hablan de labor social pero no es así, no están a nuestro favor. Lo que andan haciendo es buscar el dirigente de la organización. Ofreciéndonos huevos y azúcar, querían volver a ocupar el campamento de Choyep. Hay más de 70.000 elementos del ejército en Chiapas a nosotros no nos sirven para nada, el ejército no nos protege, nos mete más miedo. La seguridad publica anda protegiendo a los paramilitares, para ir a robar, cortar café, quemar casas. Hemos visto a los asesinos de nuestros compañeros comiendo con los paramilitares, la ayuda social se la dan únicamente a los paramilitares. Cuando entraron en Choyep, llevaron apoyos pero buscaban a los dirigentes, pero los desplazados y desplazadas se organizaron, las mujeres fueron las que no les dejaron entrar. Los desplazados tienen un ojo de agua para ir a tomar agua pero los militares lo rodearon, las mujeres les gritaron que se fueran. Los desplazados algunos huyeron porque les amenazaron con las armas, al final no entraron porque las mujeres se organizaron y los echaron, pero se quedaron muy cerca y allá siguen.

Los ejércitos traen prostitutas, aquí también hay indígenas que llegan a ver prostitutas y tomar alcohol, son priistas, y algunas mujeres empiezan a tomar actitudes como las prostitutas, también son priistas, pero hay un silencio por parte de los miembros de su comunidad. La gente de las abejas no nos acercamos porque sabemos el daño que el ejército hace a nuestras comunidades.

4. Sobre el conflicto en Chiapas y el supuesto conflicto entre religiones.

Tenemos diferencias de pensamiento y del credo entre católicos y presbiterianos. Los presbiterianos quieren que el templo sea de propiedad federal en cambio los católicos no queremos; porque entonces la palabra de dios se vuelve en la palabra del presidente del gobierno, nosotros no estamos con ellos. Los protestantes toman las ideas del PRI, y la palabra de dios queda en segundo valor. Un ejemplo es que en Pechiquil los presbiterianos bendijeron las armas para vencer, para vencer a los que luchan contra la injusticia. Esto está fuera de la ley de Dios. No es cierto que haya conflicto por ser de una u otra religión, sino porque el gobierno mete sus ideas y algunas religiones y sectas las aceptan, los católicos no las aceptamos. Para nosotros Don Samuel Ruiz ha sido un trabajador y una persona muy buena, ha comido y vivido con nosotros, en nuestras casas, ha conocido a todas las comunidades y la pobreza en la que vivimos, pensamos que con su seguidor, Raúl Vera no habrá problema, aunque está empezando a conocernos. Samuel vivió con nosotros durante 40 años, de por sí Vera ya conoce un poco mas la situación de los indígenas, y nosotros también lo conocemos a él, pero no sabemos que decidirá el Vaticano.

5. La situación en cuanto a Educación y Salud.

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Desde el año 1997 no hay escuelas, suspendieron las clases por las amenazas con disparos por parte de los paramilitares y Seguridad Pública. Los niños parece que siguen en la escuela pero a través de la Iglesia, buscando la manera de poder estudiar, pero son muy pocos. Hay como 150 niños de los cuales 97 desnutridos sólo en el campamento de Acteal, en el de Choyep no lo sabemos. Médicos del mundo y Cruz Roja son los que se encargan cuando los niños se enferman pero solo hablan castilla y eso es un problema. En educación no llegan a ir a la escuela y algunas organizaciones independientes nos han ayudado a formar promotores de educación. Algunos niños ya habían estudiado primero y segundo grado, para ellos era importante poder seguir con sus estudios, otros ya están dando clases. El gobierno no quiere que estudien los niños para que no puedan defender sus derechos, de sus tierras... eso le conviene al gobierno. Es mentira que ya hay escuelas, becas. , Nosotros no hemos visto. Los que terminaron la primaria, como son indígenas, no tienen dinero y aunque quieran no pueden continuar, porque aquí no hay escuelas, como dice el gobierno; en cambio en la ciudad si las hay pero no pueden llegar andando, pues no tienen con que ir, nadie les apoya, por lo tanto los indígenas no pueden seguir estudiando, por eso los jóvenes acaban trabajando las tierras aunque no hay tierra para todos por eso siguen trabajando en la milpa con sus padres. Pero nosotros estamos mirando como enviar a nuestros hijos a la escuela, no somos politiqueros tan solo queremos reclamar nuestros derechos. Esperamos que todas estas denuncias sigan porque de la ultima visita de la ONU en concreto de la Sra. Asma, no tuvimos ninguna respuesta.

III.B.5. ENTREVISTA CON LAS AUTORIDADES DEL MUNICIPIO AUTÓNOMO DE POLHÓ (ZONA ALTOS).

El recorrido por algunos campamentos así como la entrevista con autoridades del Municipio Autónomo se realizaron el 19 de noviembre de 1999.

En su exposición los entrevistados se refirieron a la evolución de la situación en la comunidad desde la primera visita de la Comisión en Febrero de 1998.

“La situación no ha variado desde Febrero del 1998, la actividad de las bandas paramilitares sigue y el Ejército Mexicano continúa incrementando el número de efectivos en la zona, los que están distribuidos en 10 bases, todas ubicadas muy cerca de los campamentos donde viven los desplazados. También hay presiones de las fuerzas de Seguridad Pública, sobre todo en las carreteras y caminos.

10.430 desplazados están concentrados en la zona de Polhó provenientes de catorce comunidades.

En la cabecera, los de Tzanembolom, Aurora Chica, Bajobeltik, Acteal, Chemas, Pechikil, La Esperanza, Los Chorros, Jochimich, Tzajalhucum, Jibeljoj, Canolal, Puebla están agrupados en los campamentos 1 al 6. En total, 9.500 desplazados (todos bases de apoyo del EZLN) viven en los campamentos 1 al 9. A estos se suman los de la Asociación “Las Abejas”.

“Existe preocupación por un posible ataque de paramilitares similar al de Diciembre de 1997 en Acteal. Se sabe que tienen armas y se teme que preparen una nueva masacre.

En la comunidad de Puebla los paramilitares siguen actuando. Robaron las pertenencias, los animales y destruyeron las casas de los pobladores que se encuentran desplazados desde Mayo de 1997.

El grupo paramilitar "Mascara Roja” que opera en la zona está integrado por mestizos que responden a los nombres de: José Eulogio Gómez Guillen Celso, Ovidio y Jacobo Gómez Guillen Contacto en: Tel.: 34-93-4410382 • Fax.: 34-93-3290858 • e-mail: [email protected] • Página web: http:\\cciodh.pangea.org - 54 - COMISIÓN CIVIL INTERNACIONAL DE OBSERVACIÓN POR LOS DERECHOS HUMANOS

Emilio y Diego Rodríguez Méndez José y Mariano Gómez Pérez Mariano Gutiérrez Hernández Jerónimo Pérez Gómez.

La presencia de estos paramilitares impide realizar la cosecha del café, ya que desde octubre de 1997 asolan las carreteras. Son choferes y manejan carros. Pasan a cada rato armados y disparan. Quieren aprovecharse de la producción de las comunidades al igual que en 1997 y 1998”.

Los afectados demandan justicia porque todos saben quienes son los paramilitares. Afirman que el derecho de los indígenas no existe, que están acosados por militares y paramilitares y que no pueden circular libremente.

Hace una semana, 9 familias (42 personas) fueron desalojadas de la comunidad de “El Canolal” y ahora se encuentran con los desplazados de “Las Abejas”.

Los desplazados reciben un poco de alimentos de la Cruz Roja Mexicana pero el programa termina en Diciembre de 1999 y no saben si seguirán recibiendo la asistencia. La despensa consiste en 2 kilos y medio de maíz por persona cada quince días, harina, jabón, aceite, azúcar y sal. Cuando se acaba ese alimento -de por sí insuficiente- reciben ayuda de la sociedad civil a través de Enlace Civil.

En la zona no hay mucha posibilidad de producción ya que el terreno se ha vuelto escaso. Eso obliga a sembrar de manera seguida en el mismo lugar lo que provoca un agotamiento de los suelos.

Las bases Militares que cuentan con aproximadamente 200 efectivos en cada base, están ubicadas en Puebla, La Libertad, Los Chorros, Tzanembolom, Canolal, detrás de Acteal, Pachicuil y Pantelhó. A principios de 1999, los militares, acompañando a paramilitares entraron al campamento nº 6. Desde Febrero de 1998 la presencia del Ejército Federal Mexicano es mayor y también la cantidad de desplazados.

En el momento de los sucesos de San Quintín y de Amador Hernández, se registró la salida de 4 bases militares, pero después la presencia militar y de las fuerzas de Seguridad Pública volvió a aumentar. Cada media noche pasan entre 5 y 10 camiones con elementos del ejército que ya no regresan, lo que hace suponer que se quedan en los distintos destacamentos.

Diario, hay vuelos de avionetas y helicópteros pero en la última semana, con mayor intensidad sobre los campamentos 7 y 8. Las provocaciones y amenazas de parte de paramilitares y de Seguridad Pública son constantes, así como las amenazas de priìstas contra las mujeres cuando van a su cafetal. No ha habido muertos porque los desplazados evitan salir de sus campamentos.

Los desplazados no pueden volver a sus comunidades porque han sido agredidos o amenazados. Así cuando una familia de Tzanembolom intentó regresar a su casa, 15 efectivos de la Seguridad Pública empezaron a disparar contra ella. Un grupo de “Las Abejas” también intentó regresar pero no pudieron. Los demás que viven en el campamento no lo intentaron porque temen ser asesinados.

Sólo hay 3 paramilitares de la comunidad de Tzajalhucum encarcelados por su participación en el crimen de Acteal: Pablo, Juan y Nicolás Hernández Pérez.

Los Paramilitares de Los Chorros son: Antonio Sánchez López, Pedro Méndez López, Roberto Méndez Gutiérrez, Sebastián Méndez Arias, Domingo Entzin López, Pedro Luna Pérez.

Desde este año, una persona de la comunidad de Acteal está recluida en la cárcel de Cerro Hueco.

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MILITARIZACIÓN EN LA ZONA

Los entrevistados estiman que no es bueno para las comunidades, que los militares sólo están aquí para hostigarlos y para atemorizar a los niños. Se quejan de esto les impide transitar libremente. Escuchan disparos sobre todo en la noche. Dicen que los paramilitares andan con la PGR y con la Policía Militar.

En los testimonios, se expresa de forma recurrente, el sufrimiento vivido por los desplazados que desde hace dos años tuvieron que abandonar sus comunidades. Piden que se haga justicia y se castigue a los paramilitares para que puedan vivir en paz, ya que a causa del hostigamiento que les impide salir no han podido ir a sus cafetales y desde el 97 han perdido todas las cosechas. Por eso no tienen ni trabajo ni dinero.

En Polhó, una mujer expresó que lo que más le preocupa es la salud de los niños y la falta de recursos para darles todo lo que necesitan. Relató que fue muy duro cuando el 19 de Noviembre de 1997 en medio de la noche, junto con su familia tuvo que abandonar su comunidad caminando por las montañas. En el grupo iban mujeres embarazadas, niños. Algunos se golpearon y se lastimaron. Vio mucho sufrimiento.

En el ámbito de la salud, el Municipio Autónomo de Polhó cuenta con una clínica donde atienden los promotores de salud de la comunidad, y un medico de “Médicos del Mundo” Las medicinas están suministradas por esta organización.

Además de que el agua es de mala calidad, se registran problemas de abastecimiento porque los paramilitares rompen las tuberías. Las enfermedades más comunes son diarrea, tos, fiebre, enfermedades gastrointestinales pero el problema más grave es la desnutrición.

40 promotores imparten la educación y están organizando un plan para que cada campamento tenga su escuela.

VISITA AL CAMPAMENTO Nº 2

El campamento, ubicado en un cerro, colinda con dos bases militares y está cercado por alambres de púa. A menos de 50 metros se observa un puesto de control del ejército, camiones del ejército y vehículos de la policía militar. Hay pequeñas plantaciones de café y algunas matas de plátanos para el autoconsumo. El agua proviene de un pozo situado un poco mas lejos. Las casas hechas de madera y plásticos, generalmente tienen un solo cuarto. Hay muchos niños, la mayoría sin abrigo y sin calzados.

III.B.6. VISITA A LA ZONA NORTE.

Al igual que en la región de los Altos, la violencia paramilitar asola el Norte del Estado. Quizás debido a la lejanía, los problemas que enfrentan los desplazados en esta zona han sido menos documentados. Eso a su vez, favorece a los grupos paramilitares que, en toda impunidad ejercen un control sobre las vías de acceso y sobre la población civil.

Aunque en el año 1996, se registró un repunte de ataques a comunidades indígenas cuya mayoría, hasta la fecha permanecen desplazadas, el fenómeno de la violencia en esta región no inicia con la aparición del movimiento zapatista.

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Zona ganadera y cafetalera, colindante con el Estado de Tabasco, la Zona Norte tiene una larga tradición de conflictos agrarios en donde las “guardias blancas” al servicio de los grandes propietarios jugaron un papel importante en la contención de movimientos que amenazaban sus intereses económicos. Esta situación ha propiciado un terreno fértil para el desarrollo del grupo paramilitar “Desarrollo, Paz y Justicia” que desde su creación en el año 1995 probablemente tiene en su activo el mayor número de operativos en contra de grupos de población opositores. Por otro lado, es interesante notar que la mayoría de los detenidos por delito de opinión (aunque oficialmente procesados por delitos comunes) provienen de la Zona Norte. (Reportarse a los capítulos III.B.16. y III.B.17. de este informe)

En un extenso informe elaborado en abril de 1998 y titulado “NI PAZ, NI JUSTICIA” el Centro Fray Bartolomé de las Casas se refiere a la situación en la Zona Norte de la siguiente manera:

Las batallas, la correlación de fuerzas en las microregiones, la correlación de fuerzas en la Zona Norte, la correlación de fuerzas estatal y también la nacional dan al lector, cada una, un aspecto de la realidad de guerra que los ch´oles viven hoy mismo.

(...) No hay libre tránsito, ni garantías judiciales, ni nada. La vida se ha reducido a su mínima expresión al tiempo que la sociedad civil desapareció por obra de la guerra irregular que el Estado Mexicano decidió hacerle a los ch´oles. El aislamiento que les causan sus corredores montañosos y la insalubridad de sus tierras bajas ha dejado a éstos conciudadanos mexicanos fuera de la prensa, fuera del debate, fuera de la República (...)

Informe “NI PAZ NI JUSTICIA” CDHFBLC-Abril 98. (Capitulo. 7.8)

VISITA A LA COMUNIDAD DE JOLNIXTIÉ.

El día 21 de noviembre, 7 miembros de la comisión viajaron a la Zona Norte. La entrevista se realizó en Jolnixtié con la participación de representantes y autoridades de distintas comunidades aledañas, entre ellas: Jolnixtié, Libertad-Jolnixtié 2º Sección, Masojá Shucjá, Misopá y Cerro Misopá.

Los entrevistados manifestaron que pocas cosas han cambiado desde la primera visita de comisión el año pasado. Reportan sobre todo las violaciones a su derecho de transitar libremente por la zona. En una conversación anexa con un anciano de la comunidad de Jolnixtié, este manifestó que ya no sale a ninguna parte pues tiene miedo de ser agredido por miembros del grupo paramilitar "Paz y Justicia”.

SITUACIÓN DE LAS COMUNIDADES:

Cabe señalar que en todos los lugares mencionados viven personas que fueron desplazadas desde el año 1995 o 1996 a causa de la violencia paramilitar. Por eso este tema ocupó un lugar central en las exposiciones.

Los entrevistados nos proporcionaron los siguientes datos acerca de la distribución de las familias desplazadas en sus comunidades (Para datos más generales ver documento anexo proporcionado por Enlace Civil A.C. sobre ubicación de población desplazada en todo el Estado de Chiapas):

Desplazados en Masojá Shucjá: 10 familias (56 personas) de la Comunidad "Miguel Alemán" desde el 28 de agosto de 1995. 16 familias de Susuclumil (60 personas) desde el 17 de junio de 1996. 7 familias de Tzaquil (31 personas) desde el 3 de octubre de 1995.

Desplazados en Jolnixtié: 7 familias de "Agua Fría" desde el 17 de junio de 1996

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Desplazados repartidos en otros lugares: 6 familias de "Masojá Grande" se fueron al Estado de Campeche en 1996. 22 familias de "Ojo de Agua" repartidas en varias comunidades y en terrenos nacionales.

Hasta el momento no han recibido ninguna garantía por parte del gobierno que les permita emprender un retorno a sus lugares de origen. Durante el periodo del Gobernador del Estado Julio Cesar Ruiz Ferro, algunos pobladores de Masojá Grande creyeron la palabra del Coronel al mando Leopoldo Díaz y regresaron. Sin embargo, pronto sufrieron nuevos ataques que les obligaron a huir nuevamente.

Según las informaciones recabadas, las familias desplazadas no tienen terreno propio y tienen que alquilar o prestar tierras para poder sembrar y asegurar su supervivencia. La escasez les obliga a cultivar la misma parcela sin dejar descansar la tierra que así se vuelve menos productiva. Esto significa una sensible disminución del ya escaso ingreso familiar.

En la mayoría de los casos, las tierras de las cuales fueron expulsados ya están siendo trabajadas por otros. Los desplazados no han podido hacer valer sus derechos en contra del despojo del cual se sienten víctimas.

Las familias de "Cruz Palenque" que estaban refugiadas en Misopá recién pudieron regresar a su comunidad pero no recibieron ninguna indemnización por los bienes que tuvieron que dejar atrás cuando fueron desalojadas.

En sus intervenciones, los representantes de las Comunidades hicieron especial énfasis en la situación económica en que les dejo la perdida de sus tierras. En reiteradas ocasiones han entregado listas de sus bienes perdidos junto con solicitudes de indemnización a las autoridades competentes. Jamás han recibido respuesta.

Lo único que se les ha ofrecido son aves de corral y borregos. Sin embargo, están inconformes con la propuesta ya que dicen haberse dedicado siempre a la ganadería. Además expresaron que los borregos no se adaptan a estas tierras y se mueren. Igual sucede con las aves que son de granja y por tanto requieren de cuidados especiales que no están en condición de proporcionar.

RESTRICCIONES A LA LIBERTAD DE TRÁNSITO Y A LA LIBERTAD RELIGIOSA.

Los representantes de las comunidades expresaron que la vigilancia constante ejercida por los miembros del grupo paramilitar "Paz y Justicia" les impide movilizarse a otras comunidades, especialmente hacía Tila, la cabecera municipal.

Afirmaron que temen ser golpeados o desaparecidos en los retenes paramilitares Esta situación causa especial temor a las mujeres y los ancianos. De hecho, muchas personas ya no salen de la comunidad.

Miembros del grupo "Paz Y Justicia" controlan el paso en las comunidades de “Miguel Alemán”, La Curva, El Limar, Agua Fría, El Crucero y Tila, y hacen bajar de los vehículos a todo aquel que no resulta de su agrado. Eso vale tanto para los pobladores de la zona como para observadores foráneos. La única vía de acceso conduce a Macuspana (Estado de Tabasco). A la salida está el destacamento militar de Melchor Ocampo. El camino de terracería que está en obra desde el año pasado no está suficientemente revestido ni compactado así que desde las primeras lluvias se vuelve intransitable para los vehículos. La distancia a pie entre Jolnixtié y Melchor Ocampo es de 5 a 6 horas. A consecuencia de esta situación, los pobladores enfrentan serios problemas de abastecimiento. Se les imposibilita el traslado de enfermos en caso de necesidad y dificulta la realización de gestiones administrativas en la cabecera municipal, Tila. Es de temer que la ley de remunicipalización recién promulgada por el gobierno estatal no contribuirá a aportar una solución en este aspecto.

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Otros de los efectos del encierro que sufren las comunidades se refiere a la imposibilidad de participar en actividades religiosas en la cabecera municipal (que es un lugar de peregrinación muy importante) o de recibir la visita del párroco de Tila, que desde hace 4 años ha sido declarado "persona non grata" por los miembros de "Paz y Justicia". El padre Heriberto Cruz Vera no puede viajar por temor a ser atacado en camino y vive prácticamente recluido en su iglesia.

Los atropellos a la libertad de ejercer el culto han sido numerosos en la Zona Norte en los últimos años. La iglesia de Tzaquil ha sido quemada, las de “Miguel Alemán” y el Limar están cerradas. Allí la misa se celebra en una casa particular. La iglesia de Guanal, fue "rafagueada" en 1996 y solamente recién volvió a abrir. En Cerro Misopá los manteles y el equipo de sonido de la iglesia fueron robados.

Finalmente, el 11 de noviembre de 1999, agentes de la Comisión Federal de Electricidad llegaron a cortar la energía que abastecía (desde hace apenas unos meses) la iglesia de Jolnixtié, causando consternación entre los pobladores quienes ahora temen que también se les retire el flujo eléctrico de sus casas de habitación. Los representantes de Jolnixtié informaron a la Comisión que han acordado no pagar la energía hasta que su petición de indemnización (por los bienes perdidos a raíz del desplazamiento) haya sido atendida debidamente por las autoridades.

La actitud adoptada por los agentes de la CFE, de proceder al corte de luz sin siquiera notificar fue interpretada como humillante e irrespetuosa hacia las autoridades de la comunidad

EL PESO DE LA IMPUNIDAD.

Además de denunciar el acoso del cual son víctimas, los entrevistados expresaron su asombro ante la desigualdad en la impartición de justicia. El caso de la muerte de José Tila constituye un ejemplo significativo de la impunidad que cubre a los paramilitares.

El 21 de febrero de 1998, José Tila López García fue acribillado a balazos y ultimado a machetazos por 7 hombres cuando, acompañado por su padre regresaba a Jolnixtié después de haber brindado su testimonio a una delegación de la CCIODH (El primer informe ha sido dedicado a su memoria). Los elementos de la Seguridad Pública destacados en Jolnixtié se negaron a emitir orden de aprehensión en contra de los agresores a pesar de que estos hayan sido identificados formalmente por el padre del fallecido.

La llegada tres días mas tarde del procurador de justicia, cuando los autores ya se habían dado a la fuga, desató la ira de la población que expulsó a los representantes del orden. Desde entonces, según los testimonios, efectivos de la policía destacados en otras comunidades efectúan patrullajes cada tres o cuatro días.

Después de esconderse en una comunidad vecina por aproximadamente un año, los responsables de la muerte de José Tila han vuelto a Jolnixtié. Gozan de plena libertad e incluso se han visto involucrados en otras acciones violentas:

El 18 de septiembre de 1999, llegaron en estado de ebriedad al campamento Civil por la Paz y tras haber amenazado los presentes intentaron golpearlos con sus machetes. Las señas quedaron visibles en las instalaciones.

El 20 de septiembre de 1999, siempre de acuerdo al testimonio de los entrevistados, dispararon en contra de un grupo de desplazados de la comunidad de Masojá Shucjá, fallando por muy poco a uno de los agredidos.

Mateo López Pérez originario de Panchúc, es el único procesado por el asesinato de José Tila. Actualmente está recluido en el Centro de Rehabilitación Social de Cerro Hueco (Tuxtla Gutiérrez).

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Según parece, hace poco, se ha girado una petición para su liberación. El padre de José Tila, quién fue citado a declarar como principal testigo no había podido acudir a la cita por falta de recursos y por temor a ser interceptado en camino.

Aprovechó la visita de la delegación de la CCIODH para trasladarse a San Cristóbal de las Casas, donde el caso es atendido por el Centro de Derechos Humanos "Fray Bartolomé de las Casas". Poco minutos después de pasar por el lugar donde, escondida entre la maleza, se erige la cruz que marca el lugar donde cayó José Tila, varios hombres pasaron cabalgando en sentido contrario al vehículo en el cual viajaba la Comisión. El padre de José Tila se encogió en su asiento y luego identificó a los jinetes como los asesinos de su hijo. Visiblemente impresionado, confesó que ha recibido amenazas y presiones para que desista de sus acusaciones. Nunca puede desplazarse sólo, ni dentro ni fuera de la comunidad.

La complacencia de las fuerzas de Seguridad Pública para con los miembros connotados de "Paz y Justicia" y los seguidores del partido oficialista PRI, fue señalada también por el representante de Misopá. Según relató el 7 de noviembre, día en que se realizó la consulta interna para escoger el candidato presidencial de este partido, elementos de la Seguridad Pública acampados en Cerro Misopá realizaron disparos en el centro de la comunidad junto con simpatizantes del PRI, quienes están jefeados por Rubén Reyes, señalado en el año 98 a la delegación de la CCIODH como dirigente local de "Paz y Justicia".

En cambio, se nota una actitud mucho más eficiente por parte de las autoridades cuando los delitos son imputados a personas identificadas con el zapatismo o con el partido de oposición PRD. Tres personas originarias de Jolnixtié y Cerro Misopá están actualmente detenidas. Aunque sostienen estar presos por delito de opinión, purgan penas largas por delitos comunes producto de acusaciones calificadas como "prefabricadas" por los entrevistados. El año pasado, miembros de la comunidad junto con familiares de detenidos realizaron un plantón de 85 días frente al Palacio de Gobierno en Tuxtla Gutiérrez para pedir su liberación y la de los demás presos agrupados en la organización "La Voz de Cerro Hueco".

Los entrevistados mencionaron los registros constantes a los cuales están siendo sometidos en los retenes del Ejército. También relataron el incidente sucedido el 10 de abril de 1999, en Jolnixtié, cuando los pobladores se encontraban conmemorando el aniversario del asesinato de Emiliano Zapata. En medio de la noche, hubo un corte de energía y acto seguido llegaron numerosos efectivos del Ejército Federal. Con el pretexto de que dos soldados habían sido asaltados y despojados de sus armas, catearon toda la comunidad, reiterando el operativo al día siguiente.

En junio de este año, en Tila, el Señor Cándido Arcos Torres quién se disponía a viajar a bordo de una camioneta fue bajado brutalmente por elementos de la Seguridad Publica y golpeado a muerte en plena calle. Uno de los autores del crimen ha sido detenido, el otro se encuentra prófugo.

CONCLUSIÓNES:

El problema principal en la Zona Norte sigue siendo la presencia de grupos paramilitares que actúan con total impunidad y con la complicidad de las fuerzas castrenses. Esta situación es el causante de las violaciones al derecho a la libre circulación que afecta la población civil en los siguientes aspectos:

No pueden ir a trabajar tranquilos sus milpas

No pueden hacer gestiones administrativas en la cabecera municipal

No pueden ir a vender sus productos, ni abastecerse correctamente.

No pueden acudir a la iglesia de Tila ni ser visitados por el párroco.

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Varias comunidades quedan desplazadas, no hay garantías para su retorno.

No fueron indemnizados por las perdidas que sufrieron.

El desplazamiento y la perdida de numerosas cabezas de ganado ha hecho derrumbarse la frágil economía familiar y comunitaria.

Las dificultades para sustentarse parecen mayor que el año pasado.

En sus testimonios, los entrevistados corroboran versiones difundidas en distintos medios acerca de la división de "Paz y Justicia" promovida por sus mismos dirigentes pero estiman que la fragmentación puede tener efectos aun más temibles, con la formación de grupitos fuera de todo control reconvertidos a actividades meramente delictivas alejada de cualquier fundamento político.

Atribuyen el fenómeno a la incomprensión de las bases ante el cambio de estrategia de sus dirigentes que durante años les incentivaron para provocar enfrentamientos en las comunidades y ahora pretenden apaciguar los ánimos.

En estas circunstancias, los representantes manifiestan que no confían en las promesas del gobierno y que no están reunidas las condiciones para solucionar pronto el conflicto. Se refieren al incumplimiento de los acuerdos de San Andrés.

TESTIMONIOS:

Transcripción de la conversación con los entrevistados.

Hemos organizado comunidades para exigir del gobierno, solución a nuestros problemas. Pero no hemos recibido respuestas.

Nuestra primera demanda es acerca de los presos políticos. Hay mas de 60 presos políticos que están siendo acusados de homicidios, de delitos que no han cometidos y que fueron prefabricados. (Hay tres detenidos de la Voz de Cerro Hueco que son originarios de las comunidades arriba citadas: Uno de Cerro Misopá y otro de Jolnixtié están en Cerro Hueco, el último está recluido en una cárcel de Tabasco. Hasta el momento no se ha podido obtener su traslado. N.d.T.).

Segunda demanda: Perdida del ganado. Cuando fuimos desplazados, nuestras pertenencias y viviendas fueron destruidas y quemadas, nuestras aves de corral robados. Hemos perdido todo y no hemos podido recuperar nada. Queremos recuperar nuestro patrimonio para poder desarrollarnos para el futuro de nuestros hijos. Queremos poder darles una buena educación.

Queremos que nuestro problema se solucione pacíficamente. No queremos conflicto con los de "Paz y Justicia" que se organizaron con el apoyo de la Seguridad Publica para perseguirnos y acabar con nosotros. Murieron muchos compañeros. Sin embargo, nosotros nunca hemos desplazado a nadie de ninguna comunidad. Queremos trabajar en paz, no queremos mas violencia.

Los de "Paz y Justicia" son los que pertenecen al PRI. No tenemos libre transito. En las comunidades de “Miguel Alemán”, El Crucero, Limar, Agua Fría, si nos ven pasar nos bajan de los vehículos y nos desaparecen. El único punto donde podemos pasar es por Macuspana (Estado de Tabasco). Sin embargo, si necesitamos hacer alguna gestión en Tila que es la cabecera municipal, no nos dejan pasar. En estos momentos no podemos trabajar muy tranquilos pues nos vigilan y hostigan cuando vamos a nuestras parcelas.

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Dice el gobierno que no hay conflicto en Chiapas y esto es mentira pues nosotros desde el 95 sufrimos mucho.

En Masojá Shucjá siguen los disparos y los tiroteos en contra de los desplazados que van a trabajar sus parcelas. Es la comunidad más peligrosa. Ahí no se puede trabajar. Siguen los de "Paz y Justicia", pero ya no están tan unidos sino que son grupitos que se dedican a asaltar y robar. Pensamos que nunca se van a componer y esta es nuestra preocupación.

El día de la conmemoración de la Revolución mexicana pasaron gritando mucho. En septiembre causaron daños en el Campamento civil por la Paz cuando llegaron a machetear el campamento. (Los campamentistas son testigos y aún se ven los rastros) Esto lo hicieron los mismos asesinos de José Tila que nunca fueron detenidos.

Cuando mataron a José Tila todavía había un destacamento de la Seguridad Pública aquí. Tres veces pedimos que los detuvieran y no nos hicieron caso y por eso acordamos expulsar al destacamento de la comunidad y hasta hoy no han vuelto.

Ahora en este aspecto estamos más tranquilos porque hacían cosas indebidas con nuestras mujeres y niñas. No estamos acostumbrados a esto, a que nos detengan.

Ahora cada tres o cuatro días pasa por aquí la Seguridad publica junto con la Policía judicial. Ha aumentado la militarización en Chiapas pero dice el gobierno que en México hay democracia, justicia, que no hay conflicto que no hay guerra, que no existen paramilitares. Sin embargo, nosotros decimos que sí existen.

Nos han robado todo el ganado, quitaron los alambres y hasta quieren apoderarse de nuestros terrenos. Al ver que no llegamos a nuestras parcelas se instalan ellos en ellas. Eso lo hacen los de "Paz y Justicia" para robarnos nuestras tierras. No nos dejan pasar para llegar a trabajar nuestras parcelas.

Hemos hecho varias denuncias pero el gobierno no nos ha hecho caso y sigue diciendo que no hay problemas pero mientras, somos los que seguimos sufriendo acá.

Exigimos indemnización por los bienes que hemos perdido, pero el gobierno ya lo cambia todo. En vez de indemnizarnos nos viene a ofrecer unos pollitos, unos borregos. Pero nosotros no queremos esto pues perdimos ganado, somos ganaderos, a eso nos dedicamos y entonces no sabemos de pollos que, además, son de granja y exigen muchos cuidados.

Nos quieren acabar todos para quedarse nada mas ellos en esta tierra y no quieren que nosotros trabajemos como lo estamos haciendo ahora, porque uno ha sufrido, se ha levantado un poco y llegan ellos y lo roban otra vez. Eso duele.

Teníamos unos caballitos recién comprados y se los robaron, hace como dos o tres años. Queremos que esto se aclare y que se diga en todo el mundo que lo que dice el gobierno de que en Chiapas no hay problemas no es cierto. No vaya ser que algún día vuelva a suceder lo que nos paso en el 96 cuando nos sacaron de nuestras casas y ahora ya estamos cosechando un poco y nos pueden volver a hacer lo mismo y no es justo. Por eso queremos que el gobierno solucione, pacíficamente. Que haya paz y tranquilidad en nuestro Estado y en todo México para que nuestros hijos tengan posibilidades y que nos paguen las pertenencias perdidas para que nuestros hijos tengan sus zapatitos para que vayan a la escuela porque si no nos paga el gobierno de donde vamos a sacar dinero para darle educación a nuestros hijos. Queremos que se solucione el problema que desde hace año venimos planteando y a las que nunca nos han dado solución.

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Quiero hablar de los animales que nos ha venido dando el gobierno. El asunto es que no se acostumbran al terreno. Los borregos en la región se mueren. Por esto no los aceptamos.

Queremos que informen de nuestra inconformidad. 96 es el año más problemático pues antes había tranquilidad en los 4 municipios que son Tumbalá, Tila, Salto de Agua y Palenque.

En 95-96 se empezaron a formar grupos paramilitares. Este fue bajo el gobierno de Julio Cesar Ruiz Ferro como gobernador del Estado.

En 95 fueron desplazados los pobres compañeros de "Miguel Alemán”, Tzaquil, Jolxihá, Ojo de Agua, que hasta el momento siguen desplazados y no han podido retornar. En “Miguel Alemán” está la mera mata de los paramilitares. Siguen haciendo emboscadas y todos los que pertenecemos a la "organización4" sencillamente nos pueden matar.

Hace pocos días unos 20 compañeros de Masojá Shucjá se fueron a trabajar a sus parcelas pero recibieron aviso de parte de los de "Paz y Justicia" que nuevamente iban a tenderle una emboscada. Eso provocó tristeza pues los compañeros quieren trabajar y dicen que no quieren mas problemas. Hemos hecho demandas pero el gobierno del Estado no nos hace caso. Dicen que van a solucionar pero todo se queda nada mas en palabras. Aquí sigue la militarización, hay un cuartel en la Libertad- Jolnixtié y siguen con sus patrullas.

Hay gente que ya no quiere salir a trabajar por miedo pues antes no conocíamos nada de esto, militares, Seguridad Pública, entonces ya no van ni a cosechar maíz ni van por leña. Hasta la fecha no hemos sido indemnizados a pesar de haber hecho demandas y hasta plantones frente al palacio de Gobierno pero no nos ha solucionado nada. Nos han engañado, prometiéndonos pollitos, borregos. Nosotros no queremos esto, nuestro trabajo es de ganadería.

Hace 8 días, los ejércitos, la Seguridad Pública y la Policía Judicial del Estado (PJE) han aumentado sus patrullajes en la carretera. Dos veces al día pasan. Ha aumentado el número de efectivos y ahora en la salida del poblado ponen retén dos veces al día. Patrullan aviones y helicópteros y se van agravando las cosas.

El 10 de abril del 99, se hizo una fiesta en conmemoración del aniversario de Emilio Zapata y el Ejército nos provocó un problema. Nos cortaron la luz primero y al rato vinieron muchos, diciendo que habían sido asaltados dos soldados y que les habían robado sus armas. En la madrugada patrullaron en toda la comunidad y al siguiente día también, quisieron entrar a la iglesia para registrar y buscar las armas.

El 18 de septiembre los asesinos de José Tila llegaron al Campamento de Paz en estado de ebriedad y amenazaron a la gente que estaba allí, además decían que no temen nada porque están protegidos por el gobierno. El 20 de septiembre, los mismos dispararon en contra de los compañeros desplazados de Susuclumil y casi matan a uno.

Siguen los robos, apenas anteayer hubo un robo de animales. El único delito nuestro es estar en contra del gobierno. No estamos en contra del gobierno sino que nos estamos organizando para salir del engaño que sufrimos desde hace mas de 500 años, desde nuestros padres y nuestros abuelos.

Nuestras demandas son: La salud, la educación, la justicia, la democracia, la igualdad y es por eso que nos estamos organizando para nuestros hijos y para todo el pueblo mexicano. Por eso el

La Organización: Con estos terminos se refiere al EZLN Contacto en: Tel.: 34-93-4410382 • Fax.: 34-93-3290858 • e-mail: [email protected] • Página web: http:\\cciodh.pangea.org - 63 - COMISIÓN CIVIL INTERNACIONAL DE OBSERVACIÓN POR LOS DERECHOS HUMANOS gobierno nos manda a matar, por eso formó grupos armados para que nos acaben porque no quiere que nos organicemos, que despertemos, nosotros los indígenas.

Dice que quiere diálogo, paz pero eso no es cierto. No quiere reconocer nuestros derechos. También peleamos para el cumplimiento de los acuerdos de San Andrés, eso es lo que queremos mientras no podremos estar tranquilos. Además queremos que nos pague lo que hemos perdido. Y que nos respete. Estamos cansados, no tenemos clínicas, no tenemos doctores, no tenemos educación, ni nuestros hijos ni nosotros estamos preparados.

El gobierno no quiere que nos preparemos pues tal vez de esta manera podríamos llegar a hacerlo caer. Por eso no nos quiere dar estudios ni mejoramiento en nuestras vidas.

El 11 de noviembre la Comisión Federal de Electricidad llegó a cortar la luz en la Iglesia. Fue como a la 1:00 de la tarde, aprovecharon que no estuvimos atentos y se llevaron los bajantes, el medidor y no entendemos por qué.

No entendemos por qué motivos están haciendo esto y ahora la gente teme que les vengan a cortar la luz de sus casas. De hecho, aquí hemos acordado no pagar la luz hasta que no nos indemnicen por la perdida de nuestros bienes. De donde vamos a sacar dinero para pagar si no tenemos ni para el jabón ni para comprar nuestras necesidades básicas.

Sentimos que hacen esto como que no tenemos ninguna validez, no nos respetan como personas. Tan siquiera que nos digan por qué motivo, que nos hablen, somos personas, somos humanos, entendemos las cosas y tal vez hubiéramos podido buscar una solución. Aquí tenemos poco tiempo de gozar de la energía eléctrica pues antes solo la tenían los de "Paz y Justicia".

Nosotros solo estamos pidiendo lo que es necesario para nuestras comunidades. Por esto luchamos. Muchos compañeros han muerto por esta razón por buscar mejoramientos en sus comunidades. Y por eso los de "Paz y Justicia" nos amenazan. Cuando ven que alguien está un poco preparado nos mandan a matar. Es lo que pasa aquí. No tememos porqué lo que hacemos no es cosa mala porqué queremos paz y tranquilidad en nuestras comunidades.

Desde hace muchos años nuestros padres y abuelos fueron engañados y hasta matados porqué querían organizarse y no los dejaron. El que se quiere organizar, lo matan. Si vamos a Tila o Limar, nos pueden matar porqué nos tienen en sus listas como los más malos. Nunca hemos hecho maldades en nuestras comunidades ni mandado a matar a los que pertenecen a otro partido.

Queremos un centro de Salud pues actualmente cuando hay un enfermo tenemos que trasladarlo lejos y esto cuesta mucho dinero. A veces nos echan la culpa a nosotros de las violencias que cometen ellos. Hay algunas ordenes de aprehensiones en contra de compañeros nuestros.

Pregunta: El año pasado había un problema con la construcción de una carretera en Cerro Misopá. La gente estaba inconforme porqué iba a afectar los terrenos del Ejido. Además, los de Misopá se quejaban de la lentitud en la construcción de la carretera desde Emiliano Zapata y del mal uso de los recursos que tenía por efecto que se usará material mas barato para la construcción. ¿Qué ha pasado desde entonces?

Respuesta: Desgraciadamente la constructora no trabaja bien. Lleva mas de 6 meses trabajando. El estudio de terreno no fue bien hecho, el presupuesto fue muy bajo. El trabajo no se hizo bien pues no revistieron lo suficiente. Solo echaron diez centímetros de revestimiento entonces cuando llueve se hunde todo. La constructora fue contratada por la presidencia municipal. Ahora ya están los recursos para la construcción. Hemos retirado el cheque para lo que hace falta para construir. Ahora solicitamos a la constructora que siga con su obra tan pronto deje de llover. Los recursos que se asignaron son de 604.000 Pesos.

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Relación del asesinato de José Tila. (21 de febrero de 1998)

Al día siguiente (de su muerte) fuimos a la Seguridad Pública a avisar. Los asesinos estaban en sus casas. Los agentes de Seguridad Pública (SP) dijeron que había que esperar la orden de aprehensión. Entonces los asesinos se escondieron. El lunes 23, ya llevaba tres días de muerto José Tila, llego la procuraduría de justicia, acompañada por tres camiones con elementos de la SP. Pero en estos momentos los asesinos ya no estaban en sus casas. Pensamos que fueron avisados por los mismos funcionarios de SP para que huyan porqué son sus amigos, porqué estuvieron juntos cuando ejecutaron los desalojos de los que hoy están desplazados.

Entonces de las 26 comunidades aledañas, la gente se organizó y la gente se juntó para expulsar a la SP y se fueron con el procurador. Pidieron un plazo para irse pero la comunidad no lo permitió. Nombres de los asesinos: Mateo López Pérez, Pablo López Pérez, Placido López Pérez, Eulalio López García, Juan Bersaín Gracia Pérez, Juan José García Pérez y Mateo López Pérez, originario de Panchúc que es el único que está detenido.

No han sido perseguidos los asesinos. El papa de José Tila es el único testigo de lo que pasó pues acompañaba a su hijo cuando fue asesinado y vio a los asesinos.

Ahora los asesinos volvieron a la comunidad y ahora están nuevamente en sus casas. Se escondieron durante aproximadamente un año pero ahora piensan que el problema ya pasó. Fueron los mismos los que provocaron el incidente con los campamentistas. Ellos dicen que no tienen miedo porqué los apoya el gobierno y que por eso no les va a pasar nada. Parece que ya se está solicitando la liberación del único detenido por el asesinato de José Tila porqué hace poco citaron a su papá (de José Tila) para que vaya a declarar pero hasta el momento no ha sido posible por falta de recursos para trasladarlo a San Cristóbal. El centro Fray Bartolomé de las Casas está encargado del caso. Además hay que poder salir de la comunidad. Los asesinos no están sentenciados, son todavía presuntos asesinos.

Información acerca de la muerte de Cándido Arcos en Tila en junio de 1999.

Estaba en una camioneta y pasó una patrulla de Seguridad Publica y le bajaron de la camioneta y luego lo patearon y lo dejaron sin conocimiento hasta que murió. Esto ocurrió en la calle a la vista de todo el mundo. Hay un policía detenido, otro huyó. Ahí se ve que los retenes militares están de adorno pues no detienen a los asesinos solo se dedican a revisarnos y esto es muy molesto para nosotros.

En el campamento de Libertad Jolnixtié Segunda Sección siempre llegan los niños y vemos que les ofrecen marijuana. No pueden hacer estas cosas. Traen prostitución y alcoholismo a la comunidad. Hay otro destacamento en “Emiliano Zapata”. En Cerro Misopá hay un destacamento de SP. Nos afecta la presencia del Ejército pues hay un río que nace allá y los militares vienen a botar su basura exactamente en este lugar lo que ocasiona la contaminación del agua. Este río es el que abastece la comunidad.

Por otra parte los soldados llegan a cortar arboles en las parcelas que pertenecen a pobladores de la comunidad. Pedimos que se retire el ejército porqué nos afecta mucho su presencia.

Pregunta: ¿A qué se refiere cuando dice que los de "Paz y Justicia" ya no están tan unidos?

Respuesta: Parece que algunos ya le echan ganas a la causa. Alguna gente se alejó del grupo y ahora mas bien operan grupitos que se dedican a asaltar y robar.

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Pregunta: ¿Los conflictos son más personales ahora?

Respuesta: El Jefe de "Paz y Justicia" de "Agua Fría", Juan Martínez Pérez, me dijo que ya no quiere seguir, que los problemas ya se dieron suficiente y que no quiere mas problemas hasta confesó que hay división entre ellos mismos. Dijo que hay gente de su propio grupo que no le hacen caso ya y que se siguen dedicando a cometer fechorías. Pero por su parte afirmo estar cansado de la violencia.

Pregunta: ¿Piensan que los que quedan ahora más bien siguen como bandas delictivas sin más propósito político?

Respuesta: Cuando empezaron en el 95, estaban bien organizados, tenían sus dirigentes a quienes obedecían. Pero desde el 98 las cosas se les fueron por abajo. Se empezaron a pelear entre ellos mismos. Los dirigentes de ellos eran Samuel Sánchez Sánchez (Diputado estatal del PRI), Raimundo Diego Vasquez, Marcos Albino.

Ahora hay distintos grupos. Entre ellos hay grupos que ya no quieren violencia y otro grupo que todavía quiere seguir en lo mismo, provocan problemas. Sus dirigentes quieren controlar a la gente porque el gobierno dice que ya hay que parar la violencia entonces los dirigentes de "Paz y Justicia" que antes decían a sus bases que había que acabar con todo los opositores, los del PRD, los zapatistas, ahora dicen que hay que parar la violencia porque el gobierno así lo mandó. Entonces hay gente que les pregunta qué pasa, porqué cambiaron ahora de opinión. Entonces muchos se desorganizaron porque sus dirigentes les dijeron que había que pararse.

Ya dijeron que ya no quieren violencia pero quedan grupitos que quieren seguir. A estos últimos los dirigentes no los mandan ya sino que actúan por su propia cuenta, porque ya se acostumbraron. Ya son asaltantes.

Allá en Cerro Misopá hostiga la SP. El 7 de noviembre, día de la consulta interna del PRI, realizaron disparos y tiraron ráfagas a las 11:30 de la noche en medio de la población. Allá hubo incidentes en la votación interna del PRI. Apoyan a Roberto Madrazo.

Rubén Reyes, jefe de "Paz y Justicia" de Cerro Misopá fue él que organizó la votación interna del PRI.

III.B.7. MUNICIPIO AUTÓNOMO EN REBELDÍA RICARDO FLORES MAGÓN

La incursión de las fuerzas castrenses en Taniperla, cabecera del Municipio Autónomo “Ricardo Flores Magón” en la madrugada del 11 de abril de 1998 marcó el comienzo de una serie de ataques violentos a los Municipios Autónomos. Lo iniciado en Taniperla tuvo continuación 4 días después en la comunidad “10 de abril” (en la región de Altamirano), el primero de mayo en el Municipio Autónomo “Tierra y Libertad” (en la región fronteriza con Guatemala), a inicio de junio en el municipio constitucional “Nicolás Ruiz”(administrado por el PRD) y finalmente el 11 de junio en el Municipio Autónomo “San Juan de la Libertad”.(véase capitulo III.B.3. en este informe)

En tres de los casos referidos, el objetivo parecía ser el desmantelamiento del Municipio y la captura de sus autoridades electas. Pero cada vez, llamó la atención la desproporción entre las fuerzas movilizadas y el número de aprehensiones que se pretendía realizar. En la comunidad “10 de abril” por ejemplo, donde el pretexto era “verificar la situación migratoria” de tres ciudadanos de origen noruego, la comunidad fue invadida por varios centenares de elementos de la Seguridad Pública.

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Cabe señalar que desde esta fecha las expulsiones de observadores extranjeros han sido mas frecuentes y más numerosas. Taniperla probablemente detenga el récord de expulsados por el solo hecho de haber pasado por la comunidad. Pero por otro lado la actitud sumamente hostil ante cualquier visitante adoptada por los pobladores afiliados al PRI -que hoy junto con los militares controlan la comunidad- seguramente ha contribuido en hacer bajar el puntaje. De hecho, la delegación de la CCIODH no pudo acudir a este lugar pues fue avisada de la presencia de elementos paramilitares decididos a impedir que cumpliera su misión. Después de casi dos años, una parte de los pobladores permanece fuera de la comunidad. El texto donde presentan la situación del Municipio Autónomo se reproduce tal como fue entregado a dos miembros de la Comisión.

Hermanas y hermanos queremos mandarles el más fuerte saludo de dignidad y lucha que pueda salir de nuestros corazones revolucionarios y autónomos. Nuevamente saludamos con alegría su presencia en nuestro territorio y comunidades indígenas en resistencia, porque junto a ustedes será posible construir un mundo donde estemos todos, donde todos podamos mirarnos, hablar y escucharnos como hermanos en igualdad y respeto, donde todos podamos tener una vida digna. Y nos alegramos porque ustedes son ya parte de nuestra lucha y nos han ayudado mucho a seguir adelante.

Hermanas y hermanos estas sus comunidades hermanas del Municipio Autónomo Ricardo Flores Magón queremos mandarles un saludo especial con nuestra palabra y corazón verdaderos, con nuestra razón y voluntad de defender, trabajar y luchar por el derecho histórico y social a la autonomía de los pueblos indígenas y explicarles porque buscamos ahí la vida digna para todas y todos los que vivimos en nuestras comunidades, poblados y rancherías. Pero también una breve explicación de los problemas a que nos enfrenta la guerra silenciosa, problemas para llevar adelante el Municipio y el compromiso que habíamos acordado con ustedes.

Así les enviamos algunas palabras para entender nuestro trabajo y estructura municipal. Nuestra comunidad campesina e indígena es una forma de vida y de cultura, así la comunidad es algo propio que encuentra sentido en sus familias que se unen para garantizar su reproducción, su bienestar, su dignidad y para ello forman una comunidad que obtiene un sentido común y se guía como un solo corazón para asegurar la vida digna para todas sus familias. Como en común nos articulamos, convivimos, trabajamos y construimos en nuestros poblados, nuestros intereses comunes se hacen, y las decisiones se toman en asambleas comunitarias buscando primeramente el acuerdo que beneficie a todos, se busca que todos queden contentos, que todos participen, que la gente se hable, se opine, que busque solución, y si unos no están de acuerdo, ahí se sigue buscando el acuerdo hasta que sale, y si no sale se busca la mejor manera, lo que no cause divisiones y entonces establecemos sistemas de cooperación, de ayuda mutua y redistribución de la riqueza, y comunes nos hacemos las necesidades, común hacemos la cultura y prestamos servicios solidarios regulares en beneficio de la comunidad. De la asamblea salen las autoridades de cada comunidad y las comisiones, y ellos solo pueden mandar y buscar que se cumplan los acuerdos y proyectos que se tomaron, no tienen autoridad para decidir por si solos lo que se debe hacer, sino lo que el pueblo quiere hacer.

Este corazón del sentir y sentirnos en comunidad, de construir lo común, es la base sobre la que construimos y le damos sentido a nuestro Municipio Autónomo, respetando nuestra cultura, tradiciones, sueños y costumbres, por eso para el Municipio cada comunidad, poblado o ranchería es como la familia, donde cada comunidad tiene corazón y sentido en cuanto a las otras comunidades, en su trabajo común con otros poblados. Y así, los ejidos ya no son ejidos, son un territorio común porque están juntos y se relacionan, son ya parte de una comunidad más amplia, sus tierras, aguas, cielos, caminos son ya más grandes, son autónomos dignos y rebeldes.

Para construir nuestra autonomía y cumplir las necesidades y sueños comunes de nuestras comunidades, poblados y rancherías respetando lo que somos, es una tarea grande y pesada por lo que hemos creado el Consejo Autónomo, que concentra a las diferentes autoridades nombradas por

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Para tomar los acuerdos entre comunidades, se ha creado la Asamblea Regional, que está formada por las autoridades nombradas en cada comunidad, de acuerdo a sus costumbres y necesidades, ellos son los Agentes Autónomos. Esas autoridades llevan el sentir y el acuerdo de su comunidad, como hemos dicho, y se busca el acuerdo entre ellas igual que en la asamblea comunitaria, no llevan su posición personal, aunque si su experiencia y trabajo. De la Asamblea Regional salen los acuerdos, necesidades y proyectos municipales, que se regresan a las comunidades para su última palabra, si hay un descontento general se revisan nuevamente, hasta llegar al buen acuerdo. El Consejo Autónomo por tanto cumplirá esos acuerdos regionales y buscará la coordinación comunitaria para cumplir su función común.

En el Municipio, al igual que en las comunidades las autoridades y comisiones no cobran sueldo, ni compensación por su trabajo, lo hacen por el bien de todos, por que saben que mañana otros verán por ellos y trabajarán con ellos, cumpliendo esa misma voluntad y compromiso común. Ante el Municipio y el Consejo Autónomo, cada comunidad también tiene autonomía para resolver sus propios problemas, para generar sus propios trabajos, toman sus propios acuerdos, siempre y cuando respeten la voluntad y el acuerdo más amplio al que voluntariamente se han unido, que es la voluntad regional. El Municipio está para apoyar y hacer más grande ese esfuerzo de cada comunidad, para facilitarlo, para romper las limitaciones del actuar en un solo poblado, para buscar resolver y construir lo que la comunidad por si sola no puede hacer, así como lo que la familia no puede resolver sin la comunidad.

Uno de los trabajos que nos ocupan más en estos momentos y que trata de cumplir el Consejo es la coordinación entre todas las comunidades, para resolver las diferencias y problemas entre unas y otras, por ejemplo para los problemas de tierra entre los ejidos. Que son muchos debido al mal reparto de tierras que hizo el mal gobierno, y que en muchos casos dotó a diferentes ejidos de la misma tierra, para dividirnos. Por ello se creo por acuerdo la Comisión Agraria, que está encargada por un lado de resolver estos problemas de tierras, pero también de repartir las tierras recuperadas con nuestra lucha a los finqueros y terratenientes, para que hoy sean trabajadas pro comunidades indígenas campesinas. La otra gran responsabilidad de la Comisión Agraria es vigilar y defender nuestro territorio, como elemento indispensable para construir nuestra autonomía indígena; protege nuestros recursos naturales de la explotación y el saqueo, para que su riqueza sea para todos ;tiene que ver el problema forestal, de contaminación de las aguas de nuestros ríos y lagunas, cuidando también de los lugares que son importantes para el desarrollo de nuestra cultura y tradición. Todo siguiendo y respetando el mandato de los pueblos y leyes que se están creándolas en las asambleas regionales.

El Consejo de Salud, también inició su trabajo después del 10 de abril de 1998 y está encargado de ver el problema de la salud en nuestras comunidades, ya que es uno de los problemas que más nos afectan como ustedes saben. Este Consejo de Salud ha trabajado principalmente en la capacitación de promotores comunitarios que además de dar atención a los enfermos con los pocos recursos disponibles, deberán ir creando conciencia y condiciones de salubridad e higiene en nuestras comunidades, en la prevención pues. Se han instalado con pocos y precarios recursos algunas pequeñas clínicas de salud en las comunidades como un espacio para el trabajo de los promotores y un lugar donde la comunidad pueda ir encontrando un espacio para reflexionar sobre su salud y las

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Entre tanto el Consejo Autónomo apoya y se coordina con estas comisiones, además de que tiene la misión de buscar y resolver los problemas que aquejan mas a los pueblos, sin buscar preferencias, pero si tratando de resolver primero las necesidades de las comunidades menos favorecidas, como aquellas por ejemplo, que no cuentan con el agua entubada o constante. Así también deberá ir buscando y creando otros consejos y comisiones que deberán ir encargándose de los problemas y necesidades del pueblo como la educación, la producción, la cultura y todo aquello que vaya siendo necesario para llegar a construir nuestra autonomía como pueblo indígena y la vida digna para sus miembros.

Pero lo sabemos bien, que es el inicio y tenemos problemas y muchas cosas que no se han cumplido por causas de la guerra y problemas internos, pero es el primer latir de nuestro corazón como pueblo indígena autónomo, que estamos lejos de nuestro sueño, pero tenemos la voluntad y el corazón firme que se crece porque es de muchos y que quiere seguir trabajando y luchando. Por eso somos movimiento, lucha, conflicto, somos la sorda verdad de nuestra realidad, somos un calor local que se levanta nacional, somos la imagen incómoda de la patria, somos, junto a ustedes, la esperanza de crear ese mundo donde entremos todos.

Ese es corazón y la voluntad con la que hemos levantado y construido este nuestro municipio autónomo en Rebeldía Flores Magón, esa es su razón de ser y su espíritu se encamina a mandar obedeciendo la voluntad y el acuerdo de los pueblos, el fortalecimiento de su cultura y del trabajo y sentimiento comunal.

Como ustedes saben, el mal gobierno hizo que este nuestro Municipio naciera bajo el manto de la represión y la violencia después del 10 de abril de 1998, fecha en que se levantó el corazón y voluntad de nuestros pueblos para hacer realidad nuestro sueño y esperanza de autonomía inaugurado en Taniperla este Municipio Autónomo y Rebelde “Ricardo Flores Magón” y que en ese tiempo también fueron víctimas de la destrucción, persecución, cárcel y muerte los Municipios Autónomos de “Tierra y Libertad”, “San Juan de la libertad” y Municipio constitucional de Nicolás Ruiz, que encabezan dignamente los comuneros de ese lugar.

Hoy la violencia en nuestra contra se ha intensificado bajo las máscaras de la remunicipalización, de la ley de desarme y amnistía, del proyecto de reforestación, bajo el pretexto de hacer llegar los apoyos institucionales, para incrementar la infraestructura de un falso progreso y para preservar el sonado y falso estado de derecho que debe imperar en el Estado. Pero este aparato de supuesta respuesta del gobierno a nuestras demandas sólo encubre la mentira del gobierno, de decir, querer la paz y hacer la guerra, porque en realidad son la cubierta para formar grupos de choque antizapatistas, para planear deserciones falsas de zapatistas, para movilizar algunos núcleos priistas que fabrican acusaciones contra las bases de apoyo zapatista del Municipio y así exista pretexto para encarcelarnos y justificar la entrada de judiciales, militares y seguridad pública en las comunidades.

Nosotros vemos que el verdadero rostro de esos operativos y proyectos es ocultar la guerra, cerrar aún más el cerco militar, hacer imposible nuestra organización y nuestro diálogo con la sociedad toda, seguir reforzando y creando grupos paramilitares para dividir y hostigar a las comunidades rebeldes y en resistencia, desplazar comunidades a refugios estratégicos, para debilitar material y moralmente, este movimiento, esta voluntad, esta dignidad que no muere, ni se vende, ni detiene. Por eso hoy la mayoría de nuestras comunidades, poblados y rancherías sufren el hambre, las pérdidas materiales, la cárcel, el olvido, la persecución, militarización y violencia, ven dividida y agredida su comunidad por los paramilitares. Hoy los ejércitos hostigan con su presencia, sus armas y movimientos, han llevado prostitutas, además se acuestan engañando o violando a las

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Pero el mal gobierno no lo entendió en 94 y sigue sin entender, que los más pequeños y olvidados, los siempre excluidos, los indígenas tzeltales y cho'les de este territorio rebelde, también tenemos dignidad, también sabemos luchar y construir, porque, quieran o no hemos sabido construir y defender nuestra autonomía, nuestro Municipio y que seguiremos luchando por una vida con dignidad, por una paz justa, por democracia, justicia y libertad para todos.

Así hermanas y hermanos es como está pasando, no podemos salir a trabajar, los niños y mujeres tienen miedo de salir de su casa, nuestros hombres salen a la milpa con el peligro de estar al día siguiente en una cárcel, o golpeado, o saber que cosa. Nuestro sustento y pocas pertenencias están en constante peligro, nuestras tierras donde encontramos la vida nos las quieren quitar de una u otra manera, en fin nuestro corazón esta triste, nuestro tiempo esta oscuro por la mentira y la amenaza, por el soldado y el paramilitar, y todo, por ser dignos y luchar contra un estado de cosas que son injustas, que nos oprimen, explotan y condenan a la muerte y el olvido.

Por eso seguimos y seguiremos con dignidad y voluntad verdadera, aunque perseguidos y escondidos, aunque amenazados y sin apoyos, seguiremos resistiendo más duro que antes. Seguiremos fortaleciendo e incrementando la organización y los acuerdos del Municipio, para aumentar su fuerza, para lograr nuestro sueño y una vida digna para todos sus miembros. Seguiremos platicando, apoyado y capacitado a las autoridades, promotores y parteras de cada comunidad, seguiremos construyendo proyectos que benefician a las comunidades, seguiremos buscando la mejor manera de organizarnos como pueblo y municipio, revalorizando nuestros sistemas jurídicos y haciendo nuestros reglamentos internos, viendo que el problema de la educación y la comunicación, haciendo nuestros censos, seguiremos pues, defendiendo y ejerciendo nuestros derechos como pueblo indígena contenidos en los Acuerdos de San Andrés Sacamch'em de los Pobres y que refuerzan nuestro caminar hacia la autonomía, hacia la construcción de nuestro propio futuro, aunque delante de nosotros, lo sabemos, queda un camino interminable en el que debemos caminar juntos es el que intenta detener el mal gobierno.

Porque nuestros Municipios Autónomos son la esperanza de un futuro digno para todos, un futuro basado en la pertenencia voluntaria y respeto a las diferencias, incluso a la disidencia y su fuerza descansa en el corazón digno de aquellos que lo deseamos, en la mayoría de las mujeres, niños, ancianos, jóvenes y hombres de nuestras más de 110 comunidades, está en la dignidad de los que luchamos por superarnos, sin necesidad de pedir permiso y depender de la voluntad de otros. Sus esperanzas y posibilidades descansan en nuestra historia común, en nuestra lengua, en nuestras costumbres, en nuestros conocimientos ancestrales, en el trabajo cotidiano y comunitario y en el deseo de crear un México y un mundo del que no estemos excluidos. Nuestra verdadera voluntad y autonomía, nuestra dignidad, está en cada milpa y potrero, en cada río y sendero, en cada casa y comunidad de aquellos que poseemos el corazón verdadero, de aquellos que respetamos al hermano diferente y exigimos ser respetados, por eso podemos seguir a pesar de todo, a pesar de la guerra, la persecución, el encarcelamiento y la muerte, por eso posemos resistir, resistir el hambre y el refugio, la represión y destrucción, la mentira y el engaño, podemos estar en la comunidad o en la montaña, en el sufrimiento y la alegría de cada uno de nuestros compañeros.

En esta lucha y resistencia hemos de reconocer también que sin el esfuerzo y dignidad de nuestras compañeras no habría sido posible, ni será posible. Ellas son las que más han resistido, son las que han cuidado de las comunidades y la familia cuando los compañeros se tienen que refugiar por la persecución, son las que tiene toda la carga cuando un compañero cae preso injustamente, También son el apoyo para que las autoridades puedan salir a hacer sus trabajos, son las que mantiene viva la tradición y la cultura. Ellas no se detienen, ni se venden ni se rinden aunque las amenazas de violarlas, aunque las presionan para firmar a favor del mal gobierno, aunque ven que

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Pero debemos reconocer también que el ataque al municipio que nacía para iniciar el trabajo abierto en aspectos como la cultura, la educación, salud y otros, que requiere el trabajo abierto de las comunidades y del apoyo de hermanos como ustedes, ha sido golpeado de manera definitiva. La toma militar y policíaca, que aun continua; la destrucción de las instalaciones y el espacio común para realizar ese trabajo, la incursión y permanencia del ejército y la policía en otras zonas del Municipio y el creciente cerco militar sobre la zona de conflicto, siguen y seguirán sin permitir, en mucho, ese tipo de trabajo. El Municipio nunca pudo, porque iniciaba, desplegar la estructura necesaria para esos trabajos, tuvimos que replegarnos nuevamente a la vida clandestina, ya sin un centro común de trabajo, sin un lugar donde recibir, platicar y buscar el apoyo, lo que ha llevado entre otras cosas a la dispersión de la s autoridades municipales, además de hacer casi imposibles sus reuniones de trabajo entre ellos y con la Asamblea Regional, pues son perseguidos y cada día es más difícil moverse y que entre otras cosas no ha permitido llevar a todos la información sobre el hermanamiento, el llegar a un acuerdo amplio de establecer un intercambio como el que se había acordado en principio.

La guerra de baja intensidad, que se crece cada día, nos ha llevado también a concentrar nuestros esfuerzos en resistirla, en resolver los problemas y desgaste que ésta genera en las comunidades, además de los que de por sí surgen de manera cotidiana. Ello nos ha llevado a perder por momentos la visión de trabajos y atención como la que ustedes merecen, porque entre otras cosas el apoyo que nos ha servido, en gran parte, para poder resistir de mejor manera esta situación, o para apoyar un poco lo que fue la organización de la Consulto Nacional del 21 de marzo, que también se llevó muchas miradas al corazón interno, mucho trabajo pues, que no permitió avanzar en otras cosas. Pero ante todo, podemos decir que no hemos puesto el corazón necesario para atenderlos, pero que estamos en ese proceso de pensar muchos de los problemas que no hemos podido avanzar y que los pueblos necesitan.

Sobre la información de los problemas que están sucediendo con el ejército, pedimos su comprensión, el Municipio ha trabajado mucho en ello, hasta conferencias de prensa ha realizado, esta difusión de la información se está llevando a cabo a través de la red informativa de “Enlace Civil” y que sabemos reciben ustedes. Nosotros quisiéramos mandarlo directamente a ustedes, pero nos es muy difícil, de por sí el mover esa información, lleva mucho problema y recurso. Así que sepan que al recibir la información por “Enlace”, en nuestro corazón sabemos que les llega y de nuestro corazón sale también una dedicatoria especial para la CGT, que si bien no está escrita, si la enviamos. Sobre otro tipo de información como esta, pues vamos a poner mayor empeño para enviarla.

Que esta reunión que tienen con el Consejero sirva para lograr acuerdos de cómo trabajar más en conjunto, como hermanos pues. Que se establezcan algunos acuerdos de trabajo conjunto mirando el corazón de los problemas en los que nos encontramos nosotros y que compartan los problemas que enfrentan ustedes, para que en ello se pueda sacar algo que poco o mucho nos permita trabajar en el hermanamiento, pero que sea algo que a pesar de los problemas, realmente se pueda hacer.

Bueno, ya en despedida queremos decirles que no se olviden de nosotros, que sigan adelante en su lucha, que sigan organizando a su gente para crear una sociedad más justa, una sociedad para todos. Les pedimos que sigamos trabajando juntos, que aunque cometemos errores y tenemos muchos problemas en nuestro corazón siempre están ustedes, nos acordamos de ustedes y que deseamos nos sigan apoyando.

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Les comunicamos que en nuestro proyecto sigue reconstruir las instalaciones del Municipio, realizar nuevamente ese trabajo abierto que nos permita avanzar en la educación, salud, y todo lo que sirve al pueblo y su autonomía. Sabemos que aun es un sueño que tenemos que hacer sin pedir permiso al gobierno cono lo hicimos el 10 de abril, sin recibir sus migajas, sin dejarnos vencer por la militarización y los paramilitares. Es un sueño que vamos a realizar junto a hermanos como ustedes que nos miramos el corazón en igualdad.

Esperamos que este no sea nuestro último encuentro, que haya muchos más para intercambiar nuestras ideas y opiniones, para hacer más grande nuestro trabajo conjunto. Les decimos que después de este encuentro lleven a su tierra el mensaje y saludo de nuestro pueblo para todos aquellos que no han ayudado a través de ustedes, porque juntos seguiremos construyendo y haciendo realidad esta resolución, la autonomía, la vida digna por eso: ¡LIBERTAD, JUSTICIA Y DEMOCRACIA!

III.B.8. VISITA A LA COMUNIDAD ARROYO GRANIZO. MUNICIPIO: RICARDO FLORES MAGÓN.

5 interlocutores.

Denuncian que el gobierno forma a los paramilitares entre los mismos indígenas para que estos combatan al EZLN, en cada ejido hay grupos priistas, todo esta organizado para que se peleen entre indígenas; también declaran que desde las autoridades se inventan delitos con el fin de meter a indígenas a la cárcel.

A continuación 2 denuncias: a) Detención de 3 personas que se dirigían de Miguel Hernández a la Comunidad de Dr. Velázquez Suarez, a una de estas 3 personas (Pedro), la metieron durante 5 días y 4 noches en una bañera con excrementos y agua, a los 3 días mandaron a uno de los detenidos a buscar una fianza de 30.000 pesos. El declarante dice que la persona que estaba levantando actas era Comandante del ejército. Después de sacarlo de la bañera, a la víctima lo arrastraron montado en una camioneta y estuvo desaparecido durante un tiempo en el municipio Salto de Agua. b) Delito de homicidio calificado, de Manuel Cruz Jiménez y lesiones asalto y robo; de Juana Silvano Tovila y la menor Dominga Cruz Silvano cometido el 26-10-99 entre la comunidad de Arroyo granizo y el ejido Hoja de Agua. El resultado de la agresión, fue el muerto que se especifica anteriormente y las dos heridas, Sra. Juana Silvano con tres tiros en el costado y perdida de un ojo y la niña Dominga Cruz herida de bala en un pie. En la fecha que se realizo la entrevista el autor, miembro de un grupo paramilitar se encuentra en prisión (Se adjunta copia de la denuncia). Los gastos hospitalarios (8000 pesos) corrieron a cargo de la señora que en estos momentos esta incapacitada para trabajar, habiendo contraído una deuda de 7000 pesos.

A continuación relatamos denuncias genéricas que podrían afectar a los derechos colectivos de esta comunidad:

- Problemática por la presencia militar. Los retenes los paran y los interrogan sobre apoyos al EZLN en esa comunidad, así como tomar información sobre las organizaciones civiles. Regalan a los niños juguetes para conseguir información de la comunidad.

- Petróleo. En el ejido de El Jardín han estudio de petróleo, denuncia que esta en terrenos ejidales y que el gobierno quiere sacarlo.

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- Maderas. No dan permiso a los propietarios ejidales y sí a las compañías madereras y al ejército.

- Religión. Hay ciertas sectas que según los interlocutores están promovidas por el gobierno para dividir la comunidad

- Comercio. Tienen imposibilidad de comercializar sus productos agrícolas, sobre todo el café ya que temen ir al mercado a vender el producto después del asesinato del compañero, lo que provoca que el café sea comprado por los "coyotes” a un precio muy bajo (5 pesos por kilo).

III.B.9. VISITA A "LAS TAZAS”, CABECERA DEL MUNICIPIO AUTÓNOMO SAN MANUEL (34 COMUNIDADES, DE ETNIA TZELTAL)

En su recorrido los miembros de la Comisión pasaron por los retenes del Ejército Federal ubicados en “Península” y “Río Jordán” y en el retén de la Seguridad Pública situado en medio del ejido “Trinidad”.

Durante los controles que en las tres ocasiones se prolongaron por una hora aproximadamente, fueron obligados a bajar del vehículo y a presentar pasaportes y cartillas migratorias. Fueron interrogados sobre el objeto de su presencia en el lugar, fotografiados insistentemente y filmados en forma constante mientras los oficiales tomaban nota de todos sus datos personales, incluyendo algunos que no figuraban en los documentos exigidos.

En Las Tazas, cabecera del Municipio Autónomo “San Manuel”, viven aproximadamente 800 personas. Funciona una escuela a la que asisten 70 niños y donde hay 10 maestros.

Las autoridades del Municipio Autónomo “San Manuel” denunciaron la creciente militarización desde Febrero de 1995, en que el Ejército vino a ocupar el territorio chiapaneco. Hay patrullajes diarios, tanto terrestres como aéreos, lo que atemoriza a las mujeres y a los niños. Altera totalmente la vida de las comunidades: los hombres no pueden salir a trabajar porque tienen que quedarse cuidando sus casas y sus familias. Las mujeres tampoco pueden salir a buscar el maíz para las necesidades básicas, porque son agredidas por el ejército.

Los patrullajes aéreos con aviones y con helicópteros, a veces realizan vuelos rasantes o se estacionan encima de la comunidad, como si fueran a bajar, a tal punto que aproximadamente una semana antes de la visita de la Comisión un helicóptero levantó el techo de una casa. En la zona que va desde la comunidad Emiliano Zapata hasta Las Tazas, hay dos bases del Ejército Federal y una de la Seguridad Pública.

ENTREGA DE ARMAS DE SUPUESTOS ZAPATISTAS

Los entrevistados denunciaron que el 29 de Enero de 1999, la Procuraduría General de la República (PGR) y la Policía Judicial comenzaron a realizar chequeos en la zona y se instalaron en el ejido "Trinidad” porque sospechaban que había una banda de asaltantes conocidos como "robacoches". Los apresaron pero en lugar de juzgarlos, hicieron un pacto con ellos y así formaron un grupo de paramilitares los que, tras hacerse pasar por zapatistas escenificaron una entrega de armas, mochilas y pasamontañas (comprados por el Gobierno) que tuvo lugar el 29 de marzo ante el Gobernador Albores. A cambio recibieron dinero para proyectos productivos, unas cabezas de ganado y un tractor, supuestamente para uso de la comunidad. Sin embargo, todo quedó en manos del grupo de supuestos "ex-zapatistas", que en realidad son priístas y ahora integran el grupo “MIRA” (Movimiento Indígena Revolucionario Antizapatista). Contacto en: Tel.: 34-93-4410382 • Fax.: 34-93-3290858 • e-mail: [email protected] • Página web: http:\\cciodh.pangea.org - 73 - COMISIÓN CIVIL INTERNACIONAL DE OBSERVACIÓN POR LOS DERECHOS HUMANOS

Se citaron los nombres de Vicente Pérez Castellanos como él que organizó -y hoy jefea- el grupo paramilitar y José Alfredo Jiménez empleado del programa gubernamental SEDESOL, quien organizó la entrega de las armas a orillas del río Jataté. Se mencionó que algunos integrantes del MIRA pertenecían a la ARIC-UNIÓN DE UNIONES.

El ganado que dio el gobierno no fue repartido por igual entre los integrantes del grupo de Pérez Castellanos, lo que originó problemas internos que llevaron a la destrucción del tractor. Sin embargo culparon a los zapatistas del robo del ganado y de la destrucción del tractor, cuando fueron ellos mismos que no se pusieron de acuerdo en el reparto.

Tomando pretexto de estos incidentes, solicitaron la presencia de la Seguridad Pública, del Ejército Federal y de la Policía Judicial. Esta última mandó, mayoritariamente mujeres para poder golpear a las mujeres bases de apoyo del EZLN.

Según denuncian los representantes de la comunidad, el gobierno entregó al grupo de Vicente Pérez Castellanos una ambulancia que sólo usan los priístas para pasear o para librarse a la borrachera. Además con el apoyo de la Seguridad Pública, continúa entregándoles dinero y provisiones. Amenazan a la gente que se niega a recibir esa ayuda con que la Policía Judicial les mandará órdenes de aprehensión. Antes del operativo organizado por Vicente, toda la gente apoyaba a los zapatistas, pero ahora se están provocando divisiones.

Reclaman el cumplimiento de los diálogos de San Andrés para que no sea necesario recibir limosnas.

Los entrevistados también han sido informados de que en la comunidad “Emiliano Zapata” se giraron órdenes de aprehensión en contra de dos personas que fueron citadas para el lunes 21 de noviembre. Precisaron que no es la primera vez que esto sucede. Viene la Policía Judicial con el grupo de auxiliares de Vicente Pérez para humillarlos ante la gente y para desacreditarlos. Hasta ahora no se los han llevado porque la comunidad resiste.

Además reportaron que representantes del gobierno están ofreciendo vacunas, casas, celdas solares para quienes se acogen al programa PROGRESA y delaten a los zapatistas.

De igual forma las oficinas de COPLADEN Y SEDESOL instaladas en Comitán se encargan de reclutar personal para participar en proyectos productivos

En las comunidades pequeñas no hay maestros, la gente que sabe leer y escribir enseña a los niños.

No se registran desplazados, producto de las agresiones del Ejército y paramilitares en los últimos dos años, pero sí algunas comunidades pequeñas o asentamientos se formaron a raíz de desplazamientos originados por la guerra del 94 y la destrucción de casas en febrero del 95.

Los campamentos militares de “Jordán”, “Península” y el que está ubicado en medio de “Trinidad” atraen prostitutas de Ocosingo, San Cristóbal y otras ciudades quienes junto con los militares ensucian el río y provocan desmanes que alteran la vida de la gente.

La población se muestra inconforme con la destrucción de su cultura.

Hay vuelos rasantes de helicópteros, con cámaras de vídeo.

Hay dificultades de tránsito ya que en los retenes del Ejército impiden el paso de campamentistas, sean estos mexicanos o extranjeros. También actúa la Policía Federal de Caminos con el pretexto de chequear los autos robados.

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Al respecto, David Menéndez, médico de la UAM, quien pertenece a la ONG “SADEC Salud y Desarrollo” y trabaja en “Las Tazas” desde hace 8 meses reportó que ha tenido problemas en los retenes. En una ocasión lo bajaron del auto, le pidieron que saque todas sus cosas y amenazaron con detenerlo pero dijo que gracias a la intervención de la gente que viajaba con él, la detención no se llevó a cabo. Señaló que cuando viaja en el vehículo de la ONG no lo molestan pero que cuando viene solo la amenaza es mayor.

Los representantes de la comunidad consideran que el papel de la Cruz Roja Mexicana es poco neutral: Hay trabas para traer las medicinas, sólo entregan las vacunas.

Los paramédicos de la Cruz Roja Mexicana que se encargan de los traslados de los enfermos tienen todo el tipo militar. Usan medicamentos que no sirven o incluso perjudican. Demoran en acudir cuando se solicita la ambulancia y se rehusan a trasladar a los pacientes que así lo piden al hospital “San Carlos” en Altamirano. En vez de ser llevados a este centro asistencial donde la mayoría de la población indígena de la región se siente en confianza, los pacientes son atendidos en el puesto de la Cruz Roja Mexicana en “San Miguel” o en “COPLAMAR” en Ocosingo donde muchas veces quedan abandonados a su suerte.

Después de dar información sobre las siembras de maíz transgénico en “Las Tazas” y en otras comunidades cercanas y sobre la utilización de DDT para la erradicación del paludismo, distintos miembros del Municipio Autónomo San Manuel denunciaron la actuación de grupos paramilitares en distintas comunidades:

En “Delicias Casco”, el grupo fundado por Caralampio Ruiz Pérez. Recibe entrenamiento en la base militar “Jordán” y actúa por orden de los dirigentes: Lázaro Hernández Vázquez - diputado local del PRI Antonio Méndez Hernández - diputado suplente Leandro Hernández Toledo - ARIC OFICIAL, Plaviano Alfonso Ruiz - del ejido La Trinidad. Vicente Pérez Castellanos - dirige el grupo MIRA.

Los presentes también entregaron denuncias escritas con el sello del Municipio Autónomo. Señalaron que los días 22 y 27 de Octubre aumentaron los patrullajes.

Expresaron que las comunidades quieren que se vaya el Ejército Mexicano de las Cañadas porque amenaza y hostiga a los nuevos poblados sobre la carretera.

Denunciaron que el Gobierno quiere revestir el camino y poner al Ejército y a la Policía Judicial a custodiar las maquinarias.

Finalmente, en nombre de los 15.000 zapatistas de las 32 comunidades del Municipio Autónomo San Manuel, los entrevistados dejaron claro la mentira de los "zapatistas arrepentidos" y reiteraron que los pueblos están en resistencia.

III.B.10. COMUNIDAD 1 DE ENERO (PATRIA NUEVA)

El 21 de noviembre, el grupo de la CCIODH asignado para visitar la Zona Norte decidió incluir en su recorrido al asentamiento “Patria Nueva” situado a la salida de Ocosingo en el empalme de carretera hacía la comunidad de Sibaljà.

Esta decisión se tomó a raíz del reporte del Centro de Derechos Humanos “Fray Pedro Lorenzo de la Nada” de Ocosingo, acerca de un enfrentamiento entre pobladores ocurrido en días anteriores y en el cual se reportaba una persona desaparecida.

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El proyecto de pavimentación de la carretera impulsado por las autoridades estatales y municipales está al origen de un conflicto que divide a la población del lugar entre partidarios de la obra identificados con el PRI y miembros de organizaciones independientes que se oponen al proyecto por considerar que contribuirá a una mayor militarización de la zona. Por otro lado, la importancia que dan los entrevistados a la firma de un acta de acuerdo (y no un acuerdo verbal) sugiere desconfianza en la política de indemnización de los terrenos que se verían afectados por la construcción de la carretera. Casos similares de inconformidad por el paso de carreteras en medio de terrenos ejidales habían sido reportados a la CCIODH en su primera visita, en particular en la Zona Norte (Cerro Misopá).

A su llegada la delegación de la CCIODH constató la presencia numerosa de pobladores apostados a la orilla de la carretera. Después de exponer el motivo de su visita, los observadores fueron conducidos hacia un edificio cercano en donde hombres y mujeres procedentes de distintas comunidades sostenían una asamblea.

Antes de que los representantes expusieran la situación, la delegación de la CCIODH fue presentada por el colaborador del Centro de Derechos Humanos “Fray Pedro Lorenzo de la Nada”, Luis Menéndez Medina. Respecto a este último, cabe mencionar que figuró entre las personas detenidas durante el operativo militar realizado el 11 de abril de 1998 en Taniperla (ver capitulo III.B.7.). Al igual que los que compartieron su (mala) suerte, su caso ejemplifica la ampliación del proceso de criminalización hacía sectores de la sociedad civil no directamente identificados con el movimiento zapatista. En la redada que se prolongó en Taniperla durante varios días cayeron estudiantes, un profesor de la universidad de México y además dos promotores de derechos humanos, pobladores y el presidente de la Unión de Ejidos todos procedentes de comunidades vecinas. Todos permanecieron en detención hasta por varios meses. Después de salir de la cárcel, Luis Menéndez Medina reanudó con su labor de promotor de derechos humanos en Ocosingo.

TRANSCRIPCIÓN: Se transcribe la integrlidad de las intervenciones, con algunos ajustes para facilitar la lectura.

Yo me llamo Luis Menéndez Medina y estoy trabajando en el Comité de Derechos Humanos “Fray Pedro Lorenzo de la Nada” en Ocosingo. Este comité de derechos humanos está relacionado con la Diócesis de San Cristóbal.

Nosotros hemos sido informados por un promotor de derechos humanos de la comunidad del problema con la construcción de carretera que se dio en “El Contento”. Se avisó al Centro de Derechos Humanos “Fray Bartolomé de Las Casas” y también a “Enlace Civil” para que ellos difundan la información nacional e internacionalmente. “Enlace Civil”, que trabaja en coordinación con los "Aguascalientes", y también con los Municipios Autónomos invitó la Comisión a visitar este lugar y constatar el problema que se está viviendo aquí. Los observadores vienen de diferentes países para informar en sus países lo que está pasando aquí, en Chiapas, en Ocosingo y en “El Contento”.

Se presentó primero un miembro de la comunidad: “Les puedo informar de lo que está sucediendo acá, en este municipio “1 de Enero”, lo que estamos viviendo nosotros, sobre el mal gobierno que está provocando problemas aquí: Metiendo militares, realizando patrullajes en distintos municipios, asustando a la gente. Hasta aquí yo puedo ayudarles, porque no todos sabemos hablar en español, nos va ayudar otro compañero”.

Interviene un representante de la comunidad: Este lugar se llama Patria Nueva y pertenece al Municipio Autónomo en rebeldía “1º de Enero”. Aquí en esta bendita tierra que ha sido recuperada desde 1994, llegaron a vivir más de 600 padres de familia sin contar los jóvenes.

El problema se ha generado a partir de la construcción de la brecha de entronque aquí en el crucero “San José El Contento” rumbo a Ahuajitepec, municipio de Chilón. Hace un año hicieron la brecha

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Cuando supimos del proyecto aquí se dieron acuerdos para que se construyera la carretera pero después nos vinieron provocando los priístas porque no les dábamos paso para que se hiciera el camino. Después vimos que llegaban las maquinarias de la empresa “Conster” para abrir el camino. Entonces se hablo con un ingeniero, -que no sé su nombre- sobre una casa de salud que necesita la población. En los tiempos de lluvia no se puede trabajar (en la construcción de caminos) y por eso platicaron con el ingeniero para comenzar las construcciones de la casa de salud. Pero ese ingeniero no dio razón y a pesar de que la gente le propuso pagarle la gasolina, se opuso.

Al mismo momento, algunas personas se asomaron y oyeron que él decía que no quería trabajar porque ya había muchos problemas. La gente le dijo que si no quería ayudar que entonces se fuera.

El ingeniero tuvo miedo y se llevó la maquinaria. Cuando vieron esto, los priístas hicieron una marcha desde Sibaljá hasta el palacio municipal de Ocosingo. Pasaron por aquí gritando que somos “zapatistas, invasores, roba ganado” y culpándonos de todo lo que sucede en Chiapas. Después de la manifestación, la gente enojada a causa de los insultos priistas dijo que no habría paso y que no podrían transitar los transportistas; eso es lo que supimos.

Aquí entre la población se tomó un acuerdo de que no hay paso para los priístas que nos critican, pero la gente de aquí sabe que sí hay paso, que no se ha tapado ningún trozo con cadena o lazo.

El acuerdo que se tomó a nivel del Municipio Autónomo fue que la maquinaria no se vuelva a meter para abrir la carretera hacia Ahuajitepec. Desde entonces empezó la vigilancia de los vuelos de las Fuerzas Aéreas y la resistencia del Municipio Autónomo para no permitir la entrada de la maquinaria. Llegaron algunos miembros del gobierno del Estado que querían empezar a dialogar pero no resultó. Un domingo por la tarde llegaron los patronatos a platicar con las autoridades de aquí para saber por qué no entraba la maquinaria. Nuestras autoridades reconocieron que el camino es necesario pero dijeron que la población únicamente quería un acta de acuerdo firmado con las huellas de todos los propietarios que tienen parcelas con siembras de café y plátano ubicadas en la trayectoria de la maquinaria. Pero las autoridades gubernamentales nunca trajeron dicho acta de acuerdo y los priístas dijeron que no hacía falta porque ellos tenían sus acuerdos verbalmente. De ahí nació el problema.

Se oyeron nuevamente rumores de que iba a entrar la maquinaria pero aquí tenemos un acuerdo de que no se permitirá hasta que se cumplan los Acuerdos de San Andrés y los 13 puntos que están pendientes de negociar.

De repente el día jueves como a las 12:00 del día llegaron dos maquinarias acompañadas por el representante del gobierno y ex-concejal del Ayuntamiento Municipal José Cruz Díaz. Dijo que su intención era entregar la maquinaria al grupo de priístas. Entonces yo le dije personalmente: “Mire señor, si tiene cargo del gobierno, aquí la población tiene un acuerdo de no dejar entrar la maquinaria. Si usted desea meter su maquinaria mejor espérenos. Si viene la maquinaria que quede en el crucero, mientras empezamos a platicar”. Él dijo que no sabía de los problemas anteriores, pero yo no lo creo, pues todas las autoridades de la cabecera municipal de Ocosingo están enteradas de ello. Como a las 5 de la tarde regresó y los priístas se empezaron a rejuntar a la orilla de la carretera internacional. Mientras tanto, los pobladores de aquí empezaron a cerrar el paso y la carretera quedó bloqueada por ambas partes. Fue cuando los priístas los agredieron. Dos compañeros y una niña de 3 años de edad resultaron lesionados. Al día siguiente, llegaron el coordinador interinstitucional, el de derechos humanos y un licenciado que querían dialogar para que pudiera pasar la maquinaria. Yo salí a platicar con ellos y dirigiéndome al ex-concejal José Cruz Díaz quién también estaba presente, dije: “Mire señor ayer estuviste y a ese grupo (de priístas)

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¿porqué no lo organizaste? ¿Porqué nada más llegó a insultar y agredirnos?”. Y entonces el representante interinstitucional y él de los derechos humanos callaron y se quedaron viendo un buen rato a José Cruz. Yo empecé a explicar a los miembros del gobierno de que la maquinaria no iba a pasar, que primero traigan el acta de acuerdo firmada y que después íbamos a consultar la asamblea. Entonces dijeron los licenciados: “aquí tienen unos patronatos el acta” y empezó uno a gritarles a los patronatos. Luego pregunté a la gente: “¿van a querer que pase la maquinaria?” Y todos dijeron que no hasta que se cumplieran los Acuerdos de San Andrés. De ahí los licenciados se regresaron a Ocosingo.

Cuenta uno de los presentes: "Cuando se desbloqueó la carretera de ambos lados, aquí nos reunimos a discutir cuál era la estrategia del Presidente municipal Adolfo Gutiérrez Cruz ya que él llegó a organizar a su gente para enfrentarlos con otros campesinos. Ese fue el análisis que hicimos. A las 8 de la noche, cuando se regresaron con sus vehículos esos priístas llegaron a enfrentarse en un crucero con miembros de “Siomlé5”, una organización cuyo coordinador regional por la región Patihuitz-Ahuajitepec está aquí presente. Hubo dos heridos y un desaparecido. En su versión, las autoridades del gobierno dijeron que ya había aparecido, pero nosotros no le creímos porque no le hemos visto la cara. Y hasta ahora no sabemos nada.

Ayer a las 5:30 vino el subprocurador indígena de San Cristóbal con otros licenciados de la SEAPI6 y el quinto regidor del Ayuntamiento de Chilón de nombre Sebastián Pérez Jiménez, que es él que encabeza al grupo priísta para enfrentar a las organizaciones independientes. Llegaron donde estaba el regente y pidieron permiso para dirigirse al lugar del enfrentamiento. Nosotros preguntamos cuál era su intención de llegar ahí y uno de ellos contestó: “Me parece que hay 4 detenidos, 2 heridos y un desaparecido”. Dijimos que si era verdad que iba a ver le íbamos a dar paso para que constatara que es cierto lo que denunciamos. “En cuanto regreses nos vas a informar que averiguaste” le dijimos y abrimos paso. Sólo el subprocurador indígena no quiso entrar y se fue por Chilón. Como a las 8:30 regresaron y les preguntamos que habían encontrado. Confirmaron: “Es verdad lo que ustedes dicen hubo dos heridos, un desaparecido y 5 carros que dejaron en pedazos”. Nosotros sabíamos que los del PRI eran los responsables. Luego les dijimos: “Ustedes licenciados vayan con el maldito gobernador y díganle que cuando nos cumpla los Acuerdos de San Andrés, entonces nosotros vamos a permitirle que haga el camino, que haga electrificación, agua potable. Si no los cumplen no vamos a dejar que pase la maquinaria”. “Los vamos a reportar con nuestro patrón” contestaron. También les avisamos que aquí íbamos a permanecer mientras no se solucionaba el problema. Que queríamos que nos entreguen aquel desaparecido y además que aquellos que cometieron los daños en los carros nos paguen por ello.

Y ellos repitieron: “Vamos a avisarle a nuestro patrón pues ahora no les podemos decir nada hasta que ellos decidan qué hacer con los del grupo priísta”.

Nos dijeron que los iban a demandar. En eso llegó el propietario de una de las camionetas destrozadas y preguntó: ¡quién me va a pagar mi camión! Yo voy a esperar nada más 10 días porque yo necesito mi camión para trabajar”. “Pues no te puedo decir nada hasta que solucionemos el problema” volvió a decir uno de los licenciados. Entonces el propietario insistió: “si a los 12 días no hay solución, tomaré otras medidas”.

La gente aquí también está de acuerdo para que se tomen otras medidas si no hay solución. ¡Hasta ahora no hemos sabido nada! Ni del desaparecido. ¡Ya veremos! Según haya solución o no se decidirá a nivel del Municipio Autónomo si hay que tomar otras medidas.

Pidió la palabra el Coordinador de la región Ahuajitepec: “Los propietarios son Antonio Mazariego López, Juan Pérez Hernández, Diego Hernández Sánchez”, expresó refiriéndose a los dueños de vehículos dañados. “Aquí vinieron más de 250 personas de varias comunidades del municipio de

5 El nombre de esta organización se transcribió tal como escuchado en la grabación. No se pudó verificar la ortografía. 6 SEAPI: Secretaria de Atención a los Pueblos Indígenas Contacto en: Tel.: 34-93-4410382 • Fax.: 34-93-3290858 • e-mail: [email protected] • Página web: http:\\cciodh.pangea.org - 78 - COMISIÓN CIVIL INTERNACIONAL DE OBSERVACIÓN POR LOS DERECHOS HUMANOS

Chilón. Tenemos un plantón para que haya solución al problema. Somos del Municipio Autónomo “1º de Enero” y estamos con la organización “Siomlé”. Desde el 1994 vemos que tenemos muchos problemas. Ya en el 93, 92 necesitábamos la tierra, pero el mal gobierno no nos quiso apoyar, inclusive ahora ya quiere meter soldados. Pero nosotros sabemos que eso llevará muchos problemas porque los soldados no los necesitamos; queremos que se cumplan los Acuerdos de San Andrés. La carretera que piden los priístas no la necesitamos, lo que necesitamos es el acuerdo; que se cumpla para que tengamos nuestros derechos como personas como chiapanecos, porque nosotros, nuestros padres y abuelos somos chiapanecos. No vivimos en otras naciones, somos los que estamos resistiendo. Hace 508 años que estamos en la pobreza, en la marginación y por eso nos levantamos como campesinos. Al mal gobierno ya no lo queremos nosotros, queremos buscar un camino para solucionar conjuntamente con los compañeros que conforman esta organización. Ya no queremos al mal gobierno por que nos presiona en cualquier lado no sólo aquí en el “1º de Enero”, sino en los demás Municipios y sabemos como pasan los aviones volando como sucedió hace 3 días cuando pasaron los soldados aquí. La construcción de la carretera no la vamos a permitir hasta que se cumplan los Acuerdos de San Andrés. Los compañeros que estamos resistiendo no le permitimos al gobierno que venga a hacer proyectos, porque provoca división, viene a poner mal ejemplo, porque si el gobierno tiene bastante dinero ¿porqué no nos compra la tierra que nosotros necesitamos? ¿Porqué no da el dinero a la gente como nosotros y sólo gasta muchísimo dinero para la carretera? Sólo para meter soldados y por eso no la queremos. Y si no hay solución para los compañeros desaparecidos no vamos a levantar el plantón. Si hay solución lo levantaremos. Nosotros si morimos, venimos a morir, para que haya paz. El gobierno dice que hay paz y justicia y son solo mentiras, porque el Ejército llegó a chingar (a molestar) acá, a asustar a los compañeros, y para vigilarnos también a través de la Seguridad pública y no la queremos.

CCIODH: ¿Hay detenidos priístas?

No, no los hay, los detenidos son falsos porque llegó gente de “San Antonio” y Ahuajitepec a informarnos que no había ningún detenido priísta.

CCIODH: ¿De aquí para adentro hay presencia del Ejército? ¿Alguna vez desde el 94 ha entrado el Ejército?

Pues por lo pronto no han entrado porque está bloqueada esta parte y desde aquel municipio no hay entradas ni del Ejército ni de la Seguridad Pública.

Un hombre se presentó como miembro de una organización de “Patria Nueva” y comunica la preocupación de la población ante los problemas que enfrentan y su deseo de que encuentren solución. Declara: “Ahora están todos unidos y mientras no haya solución en este problema pues no va a deshacerse la gente. Esto no ha sucedido una vez, sino varias veces han hecho esto los grupos priístas, la gente está abriendo los ojos, pues ya no es posible que nos sigan manipulando el gobierno y los grupos priístas”.

Otro aclara: “El objetivo que tiene el gobierno con las carreteras es poner un destacamento militar entre “Patria Nueva” y Ahuajitepec. Ese objetivo que tiene el gobierno no nos beneficia, porque va a militarizar nuestro territorio. Culpamos al gobierno opresor porque desde hace más de 507 años nos sigue explotando. Sin embargo hemos resistido y vamos a seguir resistiendo. Si el gobierno nos quiere volver a masacrar como en Acteal donde murieron los 45 indígenas, aquí también estamos dispuestos todos los hombres, niños, mujeres ancianos.

Hoy denunciamos a los autores intelectuales de los grupos priístas que se enfrentaron el día jueves a las 8 de noche. Anteayer se volvieron a enfrentar en la mañana los grupos priístas con los de “Siomlé”. Los priístas pidieron apoyo a la comunidad “San Marcos” municipio de Ocosingo, a las dos de la tarde volvieron a provocar enfrentamientos el grupo priísta de la comunidad de Tuxteel municipio de Chilón.

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Exigimos que se castigue a los culpables y denunciamos al quinto regidor, pues es el autor intelectual de las acciones que comete de ese grupo. Cosas similares suceden también en otros Municipios Autónomos como el “17 de Noviembre”, el “Ernesto Che Guevara” (cuyas cabeceras son “Morelia” y “Moisés Gandhi” respectivamente). Véase capítulos III.B.13. y III.B.14.) y la selva. Culpamos al gobierno por cualquier enfrentamiento que se pueda dar, porque cada día nos quiere engañar más con promesas, con proyectos, como “PROCAMPO7”. Esa es la estrategia que está usando el gobierno. Por eso, queremos que publiquen eso como Comisión Internacional de Derechos Humanos para que en otros países y en el mundo se den cuenta que el estado de Chiapas está militarizado. Hay más de 270 mil efectivos del ejército y cada día pasan vuelos rasantes. El 8 de enero de 1998 entraron 80 camiones del Ejército rumbo a Sibaljá, los hombres mujeres, y niños los detuvieron pero si pasaron 10 camiones y subieron hasta la loma (cima) del cerro que se ve allá. Hoy denunciamos al gobierno federal, estatal y municipal y por cualquier agresión responsabilizamos al presidente municipal Adolfo Gutiérrez Cruz, pues él organizó a los grupos priístas y nos dijo que si no levantábamos el bloqueo seguramente iban a entrar militares y seguridad pública.

III.B.11. AMADOR HERNÁNDEZ - CABECERA DEL MUNICIPIO AUTÓNOMO EMILIANO ZAPATA

El día sábado 20 de noviembre a las 13 horas, 4 miembros de la CCIODH llegaron a la comunidad de Amador Hernández en una avioneta procedente de Comitán. La entrevista se realizó el día domingo 21, a las 9 horas. Con 4 hombres y 2 mujeres delegados por el Consejo Autónomo.

En la comunidad viven 600 familias.

SITUACIÓN ACTUAL DE LA COMUNIDAD:

Antes de la llegada del Ejército Federal, la comunidad realizaba todas sus actividades sin ningún problema. Convivían pacíficamente bases de apoyo zapatistas y organizaciones independientes. El día 12 de agosto de 99, con el pretexto de proteger la construcción de una carretera, fuerzas del Ejército Federal entraron en la comunidad sin comunicación previa, ocupando terrenos para instalar un destacamento.

La comunidad, en su conjunto, se opuso firmemente a esta situación. Pidieron que los militares se retiraran. Estos les contestaron que se quedaban para darles seguridad. Sin embargo, las mujeres tienen miedo de salir a buscar agua o leña.

Los helicópteros recorren la zona continuamente. Los niños se asustan. Los soldados colocaron trampas “cazabobos”: pozos con estacas. Fueron descubiertos y ahora los han tapado. Vuelan aviones por la noche. Se han utilizado gases lacrimógenos contra la población que protesta por la presencia militar. La comunidad se ha instalado a unos 200 metros del destacamento, donde permanecen todo el día y la noche.

Diariamente los pobladores se acercan para hacer lo que llaman “el plantón”. El destacamento está protegido con alambrado colocado por el Ejército. Los hombres, mujeres y niños de la comunidad, durante el plantón se colocan frente al alambrado gritando y pidiendo a los soldados que se vayan.

El Ejército ha instalado grandes altavoces por donde se difunden marchas militares todo el tiempo que dura el plantón. La construcción de la carretera se ha suspendido, pero el Ejército se queda

7 PROCAMPO es uno de los numerosos programas dirigidos al campesinado, implementados por las instituciones del gobierno Contacto en: Tel.: 34-93-4410382 • Fax.: 34-93-3290858 • e-mail: [email protected] • Página web: http:\\cciodh.pangea.org - 80 - COMISIÓN CIVIL INTERNACIONAL DE OBSERVACIÓN POR LOS DERECHOS HUMANOS diciendo que es para proteger a la comunidad. La gente sin embargo, dice que no necesita de esa protección, que puede vivir como hasta ahora, pacíficamente.

Los miembros de la CCIODH hicieron dos intentos de conseguir una entrevista con autoridades del cuartel militar (durante 15 minutos cada una). Nos filmaron permanentemente sin dirigirnos la palabra.

PETICIONES DE LA COMUNIDAD:

Los miembros de la comunidad piden que se respeten los Acuerdos de San Andrés. Solamente después de cumplirse esta condición, sí se podrá hablar de la carretera. Consideran que de construirse ahora, sería utilizada por los militares y no para el progreso.

Denunciaron que el día en que llegaron, los helicópteros levantaron algunos techos de sus viviendas. Los militares han cortado gran cantidad de árboles para construir un helipuerto. Además contaminan las aguas del río con desperdicios.

Los representantes se quejaron de que los medios de comunicación no dicen la verdad acerca de su situación.

Dicen que los altavoces han sido puestos para que los soldados no escuchen lo que ellos gritan en sus protestas.

Piden que todo esto lo sepa la delegada de las Naciones Unidas en su visita a México.

TRANSCRIPCIÓN DE LA ENTREVISTA:

CCIODH: Sabemos que aquí es el Municipio Autónomo “Emiliano Zapata”. Para empezar, ¿quisiéramos saber ¿cómo funciona la comunidad antes y después de la presencia militar y si es posible que nos hablen de la organización que tienen aquí?

Delegados: Pues sí. Antes que llegaran los soldados, aquí era un municipio, o sea una cabecera municipal autónoma zapatista. Nosotros trabajábamos, hacíamos nuestras propias propuestas, cumpliendo con nuestras comunidades y dentro de nuestro Municipio Autónomo. También hay comunidades que pertenecen a otras organizaciones independientes. Ellas también están dentro de nuestro municipio.

Estábamos organizados de por sí, pero cuando llegó la presencia militar, pero ahora también estamos más fuertes, estamos resistiendo más, nos hemos organizado en este plantón. Tenemos trabajo en nuestras comunidades y para que el plantón siga, nos tenemos que turnar. La organización se ha hecho más fuerte.

CCIODH: ¿Hay otras comunidades que no son bases de apoyo zapatista?

Delegados: Pues sí, aquí en “Amador” hay unas que no son, pero son de una organización independiente, la ARIC8.

CCIODH: ¿Cómo es la relación con gente de la comunidad que no es bases de apoyo zapatista?

Delegados: Sí, es buena.

8 La ARIC (Asociación Rural de Interés Colectivo) se dividió varias veces. En este caso se refiere a la ARIC Independiente que se diferencia de la ARIC oficialista Contacto en: Tel.: 34-93-4410382 • Fax.: 34-93-3290858 • e-mail: [email protected] • Página web: http:\\cciodh.pangea.org - 81 - COMISIÓN CIVIL INTERNACIONAL DE OBSERVACIÓN POR LOS DERECHOS HUMANOS

CCIODH: ¿Hay priístas también?

Delegados: No, no hay. Siempre ha existido una sola organización independiente.

CCIODH: ¿Nos van a hablar un poco de lo que pasó en Agosto?

Delegados: Lo que pasó es que desde que llegó el Ejército, nosotros, el pueblo, las mujeres, hemos estado resistiendo al Ejército. Que se cumplan los acuerdos de San Andrés y que se vayan (los militares), que aquí no los necesitamos. Y además les hemos dicho que nos traen la prostitución, el alcohol, además allí donde están, están contaminando, destruyendo los árboles. Es lo que ha hecho el Ejército desde el 12 de agosto.

CCIODH: Cuando llegó el Ejército, ¿se le comunicó a la comunidad, se le hizo algún pedido para la utilización de la tierra?

Delegados: No, no lo hicieron. Se les dijo que no los queríamos, pero allí se quedaron. Nosotros sabemos que el Ejército tiene un objetivo: cercar las comunidades. Y decimos que lo rechazamos totalmente. No queremos al Ejército, tampoco los vuelos de helicópteros. Desde que empezaron, han sido constantes. También han bajado armas. No estamos acostumbrados.

CCIODH: ¿Ellos le explicaron por qué estaban acá?

Delegados: Según decían para dar seguridad a las comunidades. Pero decimos que no es cierto. Que es para cercar a las comunidades.

CCIODH: Se decía que justificaban su presencia para proteger la construcción de la carretera que va de San Quintín a Amador Hernández.

Delegados: Si, según ellos venían a eso. A proteger a los ingenieros. Pero antes nunca protegían con Ejército la construcción de una carretera. No es justo. Tienen su objetivo. Para que puedan transitar con sus tanquetas. Para trasladar sus ejércitos.

CCIODH: Tenemos entendido que la construcción de la carretera se suspendió. ¿Qué dice el Ejército ahora?

Delegados: Ahorita ya la suspendieron. Pero el Ejército dice que se van a quedar porque según ellos, el Ejército tiene libertad para transitar por todo el territorio. Pero nosotros decimos que no, que están en una parcela que es de un compañero. Ocupan ilegalmente. Dicen que no se van a mover, que se van a quedar. Cuando llegaron nos paraban en el camino y no podíamos movernos. Pero ahorita ya no. Desde que estamos en plantón ya no nos paran. Nosotros como mujeres no podemos salir a nuestra milpa. Tenemos miedo de que nos paren, nos violen, como ha pasado en lugares donde entró el Ejército. En la noche vuelan aviones militares.

CCIODH: ¿Cuántas parcelas ocupa el Ejército?

Delegados: Ahorita dos parcelas. Pero han salido a cortar los árboles para construir sus techos ahí.

CCIODH: ¿Ustedes pueden cortar árboles acá?

Delegados: Cada cual tiene su parcela y tiene una reserva. Pero los soldados vienen nomás y no les interesa si es una parcela o qué. Pueden ocupar las casas, según ellos. No más traen la droga y la consumen. No más la siembran y luego le echan la culpa a los ejidatarios. Nosotros acá no la conocemos. Los grandes mandos están ligados con los narcos. También con la prostitución. Nos damos cuenta que donde hay carretera, el gobierno no está dando bienestar. Lo que da el gobierno son puros militares, alcohol, prostitución. Cuando será una carretera que traiga la paz, la justicia y la

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CCIODH: ¿Cómo ven la presencia de los estudiantes aquí?

Delegados: Pues la vemos muy bien. Vienen a ver la presencia de los militares aquí. Y los invitamos a que vengan más a ver la realidad de lo que está sucediendo. Desde hace muchos años, el gobierno ha engañado al pueblo de México con las malas informaciones. Los reporteros vienen a la Selva Lacandona y lo cuentan todo al revés, para engañar a la gente. Para que no se dé cuenta lo que pasa, como el gobernador Albores. Para que se peleen los campesinos entre sí.

Cuando vinieron los estudiantes, los soldados los golpearon, lo denunciamos.

Tampoco permiten pasar a los extranjeros, porque ellos después cuentan la verdad. Publican lo que el gobierno está haciendo con sus campesinos. Hemos escuchado que han expulsado algunos, porque dicen que ellos vienen a adiestrarnos, pero no nos vienen a enseñar nada. Los indígenas resisten no más sin estudios.

Orgullosamente somos campesinos, de aquí, de la selva. Acá somos todos indígenas. Nos organizamos y sabemos cómo hacer nuestras marchas, el plantón. Pero si vamos a sus cuarteles seguramente que hay extranjeros.

Nosotros agradecemos mucho cuando vienen extranjeros a ver qué es lo que pasa aquí en la Selva Lacandona. Para nosotros es bueno, no como dice el gobierno, que vienen a inquietar a la gente: eso no es cierto.

CCIODH: ¿Qué pasó cuando llegaron los estudiantes de la UNAM?

Delegados: Los estudiantes llegaron, sacaron fotos y filmaron. Cuando volvieron al Distrito Federal, mostraron las mentiras que decía el gobierno: ¡que el Ejército había venido a reforestar los Montes Azules! Pero cuando llegaron, los estudiantes vieron los soldados con sus motosierras y machetes volteando (cortando) árboles. Es eso pues. Por eso son muy importantes los observadores, para que vengan a llevar información y a publicarla.

CCIODH: ¿El gobierno dice que los extranjeros, los observadores internacionales son los responsables del conflicto, que vienen a manipular a los indígenas, que piensan de esto?

Delegados: Pues a nosotros, los zapatistas, nos da risa. Porque ya saben que desde hace 15 años se formó el zapatismo y quienes lo formaron fueron los indígenas. De aquí nació el zapatismo, y no de las ciudades. Por eso nos da risa lo que dice el gobierno que ya no sabe qué decir. Antes que llegaran los estudiantes aquí, fuimos a decir que no queríamos el Ejército. En este entonces no había estudiantes, no había extranjeros y no había observadores.

CCIODH: ¿Cómo llega lo que usan los soldados?

Delegados: Primeramente abrieron una fosa y bajaban de los helicópteros cosas que no podíamos ver. Hicieron otro campo. Tienen dos.

CCIODH: ¿Cuándo bajan los helicópteros, el camino lo cortan?

Delegados: Pues sí. Cuando baja el helicóptero ponen guardia aquí y guardia aquí. No nos dejan pasar.

CCIODH: ¿Se está hablando de que van a poner otro cuartel?

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Delegados: Pues sí. En una comunidad que está a unas 8 horas de camino. La comunidad se llama Benito Juárez.

CCIODH: ¿Y el Ejército llegó hasta la pista?

Delegados: Sí. El 11 de agosto el Ejército llegó hasta la pista. Y el día 12 y 13 de agosto bajaron con un helicóptero y destruyeron una casita con la fuerza del helicóptero. También denunciamos que usaron gases lacrimógenos contra las compañeras y compañeros cuando protestaban. También hemos detectado personal militar de EEUU en el cuartel.

CCIODH: ¿Se pudo documentar la presencia de militares de EEUU?

Delegados: Pues sí. Hay fotos. Los estudiantes las sacaron y la tienen. También nos pusieron trampas. Hicieron pozos y le pusieron palos con puntas en el fondo y los cubrían para que no se puedan ver. Pero otros observadores las descubrieron y ahorita ya no están. Las sacaron.

CCIODH: ¿Respecto al alcohol en las comunidades?

Delegados: En esta región no lo permitimos. El gobierno lo introduce para crear peleas entre los hermanos. Pero acá no lo permitimos. Allí en San Quintín antes era una comunidad. Pero ahora con los militares han llevado la prostitución, el alcohol. Les conviene, porque hay división en el pueblo, comienzan a pelearse entre ellos. Y esto lo vamos a evitar.

CCIODH: Queríamos saber de las escuelas.

Delegados: Bueno, ahora no vienen los maestros a causa de la presencia del Ejército. Bueno, también los maestros son de la clase pobre del país. Y sí, creemos que tuvieron miedo del Ejército y ya no regresarán. Pues ahorita no más los niños ya se han quedado sin maestros. Una tristeza para nosotros como indígenas. Pero tenemos esperanza que con nuestras demandas un día, sí vamos a tener buena educación.

Para la salud tenemos nuestra propia organización. Allí en La Realidad, tenemos un grupo de compañeros que hicieron una escuela donde llegan compañeros de otras comunidades para capacitarse. Pronto también vamos a tener nuestros propios maestros.

CCIODH: Llevan más de tres meses de plantón aquí. ¿Nos podrían explicar un poco en qué consiste cada día?. ¿Cómo es que siguen allí? ¿Qué les dicen y qué respuesta tienen?

Delegados: Nosotros hemos hecho nuestros horarios. No recuerdo cuando empiezan a ponernos la música. Tienen nueve parlantes para que los soldados no escuchen lo que les decimos. Nos sacan fotos, películas. Siempre es así. Ellos nada dicen. Estamos conscientes que vamos a seguir. Cuando comenzamos a decir nuestras consignas, los mandos se burlan. A los soldados no los dejan hablar.

CCIODH: ¿Ustedes hacen diferencias entre los mandos del Ejército y los soldados?.

Delegados: Pues sí. A los rasos no los dejan decir nada. Si ven a alguno decir algo lo sacan. Cuando decimos cuáles son nuestros derechos, pues también ellos están explotados. Si ponemos algún letrero, los mandos les hacen bajar sus máscaras para que no puedan leerlos.

CCIODH: ¿Aquí se han detectado grupos paramilitares?

Delegados: No, aquí no hay. En otras comunidades sí, pero acá no. Salimos de la casa y los soldados nos paran y nos preguntan dónde vamos, qué llevamos. Y nosotros estamos acostumbrados a salir y movernos sin que nos pare nadie. Y las mujeres tienen miedo. En las

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CCIODH: ¿Podrían hacer un resumen de sus denuncias?

Delegados: Pues sí. Lo que denunciamos y rechazamos totalmente es la presencia del Ejército. Han destruido milpas de compañeros. Están destruyendo árboles, están contaminando el arroyo. Ocupan ilegal de las parcelas. Hay patrullajes con sus aviones y helicópteros siempre.

CCIODH: El gobierno dice que ustedes no quieren dialogar. ¿Qué contestan a esto?

Delegados: Pues decimos que sí. Sí podemos dialogar. Pero que cumpla el gobierno lo que ya firmó. Y con la presencia militar no se puede hacer nada. El gobierno dice que quiere dialogar pero no con el Ejército en las comunidades.

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III.B.12. COMUNIDAD ROBERTO BARRIOS, DEL MUNICIPIO DE PALENQUE

El día 20 de noviembre nos recibieron los miembros de la comunidad indígena Roberto Barrios, del municipio de Palenque. La reunión tuvo lugar con la participación del comisario y 9 otros miembros de la c. Después de las presentaciones, explicamos los motivos de la visita de la comisión, y presentamos cuatro preguntas por escrito, a las que contestaron más tarde.

1) sobre los cambios, si los hubo, en la política del gobierno contra la comunidad, después de la primera visita

2) sobre las consecuencias en la vida diaria de la presencia de los militares (el campo militar establecido en febrero del 95 linda con el territorio de la comunidad, a unos 300 metros de las primeras casas) y los paramilitares

3) sobre la eventual existencia de actos violentos desde la misma fecha

4) sobre las consecuencias de esta política del gobierno en los temas del trabajo y la actividad económica, la salud y la escolarización.

1) La contestación de los indígenas recalca que sigue igual la presión y el hostigamiento militar. Cada persona que sale a hacer compras a Palenque es registrada, interrogada a la ida y a la vuelta, de forma sistemática. Los sobrevuelos de las avionetas son diarios, los militares sacan películas y fotos de forma permanente Se puede observar -nos dicen- que el campamento militar lo componen muchos edificios de piedra. Ya no es un simple retén, sino un verdadero cuartel. Esto constituye una presión y una preocupación: ¿hasta cuándo van a quedarse?. Además el campamento está en una parcela de un ejido vecino, sin el acuerdo de la comunidad. El Gobierno decide lo que quiere, ocupa las tierras de los indígenas cuando ya faltan muchas tierras para repartir y cultivar.

2) por otra parte añaden, los militares ensucian y contaminan el río donde la comunidad se baña y lava la ropa (entre otras cosas tiran cantidades de condones…). Las asociaciones Fray Bartolomé y Enlace Civil de San Cristóbal tienen copias de las denuncias. En cuanto a los paramilitares (indígenas que reciben ayudas y dinero el gobierno), espían y controlan a los campamentistas.

3) Otras consecuencias de la presencia de los militares son la permanente preocupación e inquietud tanto de los hombres que van a trabajar a la milpa como de las mujeres y sobre todo los niños que permanecen en la comunidad las 24 horas. Los niños ya se familiarizaron con los sobrevuelos de helicópteros y avionetas. Forman parte de su vida diaria y acarrean trastornos en la mente. Las denuncias y quejas de los indígenas no reciben siquiera contestación. El gobierno no hace caso. Los vecinos de la comunidad de Roberto Barrios exponen que el acoso de militares y paramilitares no son únicamente en su comunidad, sino a todas, que hay otras que sufren más, por ejemplo amenazas, robos, asesinatos. Vuelven al tema de los paramilitares, que reciben dinero (al parecer 200 pesos mensuales), tienen contactos estrechos con los militares, utilizan cámaras de fotos y videos. La comunidad nunca está tranquila. Expresan por fin que es triste hablar de todo eso, de esa guerra de baja intensidad.

4) Sobre el tema de la educación: desde hace ya un año los niños no van más a la escuela, debido a la actitud de los maestros, que desprecian a los indígenas. Comentan que muchos maestros son utilizados por el gobierno para crear choques en las comunidades y por eso éstas organizan sus propias escuelas autónomas. Para contrarrestar la resistencia de los indígenas el gobierno da lo que se llaman “becas” o “despensas” a los niños que van a la escuela del gobierno y no a la autónoma. (dan dinero, unos 200 pesos al mes, frijoles, etc.). Al mismo tiempo exige muchos papeles (partes de nacimiento, actas de matrimonio, etc) . Si no entregan los papeles, que demuestran la sumisión al Gobierno, no hay posibilidad de ir a la escuela. Las comunidades que no se someten al Gobierno no tienen otro remedio que el de crear sus propias escuelas, sus “escuelas Contacto en: Tel.: 34-93-4410382 • Fax.: 34-93-3290858 • e-mail: [email protected] • Página web: http:\\cciodh.pangea.org - 86 - COMISIÓN CIVIL INTERNACIONAL DE OBSERVACIÓN POR LOS DERECHOS HUMANOS dignas” según sus propios términos. Aquí, la biblioteca hace función de escuela. Los promotores de educación se encargan de la enseñanza. Según ellos esta solución es preferible a la aceptación de las ayudas (que llaman “limosnas”) del gobierno que “se utilizan para golpear y dividir las comunidades”. También se llama a "promotores de agroecología” para desarrollar cultivos sin pesticidas y solucionar el problema de la alimentación, a fin de “no depender del gobierno para saber lo que van a comer al día siguiente”. Al gobierno, añades, no le gustan en absoluto estas iniciativas (de autonomía).

Por fin los representantes de la comunidad. Contestan a una pregunta sobre el tema de las “vacunas mensuales y obligatorias a mujeres y niñas” que en R. Barrios también se desarrolla esta práctica. Para recibir la “progresa” o sea otra ayuda del gobierno, las mujeres tienen que ir cada mes a la consulta. Aunque no estamos muy enterados “nada más van las mujeres priístas” y saben que si faltan aunque fuera una vez no reciben la ayuda, y dicen que aquí también han oído hablar de las vacunas cada mes a mujeres y niñas. Esta serie de ayudas (“limosnas” según ellos) existen sobretodo desde hace medio año. Otra de las ayudas consiste en ofrecer soja a los niños, que no la toleran bien. Explican que “los indígenas comemos lo que producimos”.

DATOS ANEXOS A LA VISITA:

2 HORAS FUERON perdidas en 2 retenes militares, uno en Palenque y otro en el campamento militar. En ambas ocasiones los soldados, en presencia del mismo miembro del INM (apellidado VIDAL…), hicieron las mimas preguntas y visitas del vehículo de la comisión. Por otro, varios de nosotros pudimos comprobar que el soldado del campamento que apuntaba los nombres y datos de los miembros de la comisión escribía en una tablilla de metal o plástico debajo de la cual se veía dibujada una cruz gamada de unos diez centímetros.

III.B.13. VISITA A LA COMUNIDAD DE MORELIA

El 23 de noviembre de 1999, una delegación de 5 miembros de la CCIODH se presentó en horas de la tarde en el « Aguascalientes » de Morelia situado a la salida de la comunidad del mismo nombre y a aproximadamente media hora del poblado de Altamirano, sede del gobierno municipal constitucional afiliado al PRI. Morelia es la cabecera municipal del Municipio Autónomo « 17 de noviembre ». Por tanto, los pobladores acababan de celebrar el aniversario del municipio. El ambiente en el Aguascalientes era de trabajo colectivo. Varios grupos realizaban diversas tareas de mejoramiento de las instalaciones. En el recinto, además de varios talleres funciona una cocina comunitaria y una escuela primaria. El campamento civil por la paz ha sido reubicado en estas instalaciones después del saqueo y la destrucción, por simpatizantes del partido oficialista PRI, del antiguo local situado en el centro de la comunidad. En esta oportunidad, los campamentistas habían sido conminados de abandonar la comunidad so pena de ser expulsados violentamente. Después de un tiempo de espera se presentaron dos personas, autoridades del Municipio Autónomo que accedieron a contestar las preguntas de los observadores.

ANTECEDENTES.

Cabe señalar que uno de ellos había sido entrevistado por un integrante de la delegación en abril de 1998. Por lo tanto, la conversación retomó algunos aspectos abordados en esta ocasión. Dicha entrevista se había dado en el contexto de la recién incursión de fuerzas del Ejército Federal en la comunidad de Taniperla (Municipio Autónomo Ricardo Flores Magón) así como la incursión de fuerzas de Seguridad Publica en la comunidad «10 de abril » cercana a Morelia. En esta época los pobladores de Morelia y comunidades aledañas mantenían un plantón para resguardar la entrada de la comunidad. En este entonces la problemática giraba alrededor del hostigamiento ejercido por Contacto en: Tel.: 34-93-4410382 • Fax.: 34-93-3290858 • e-mail: [email protected] • Página web: http:\\cciodh.pangea.org - 87 - COMISIÓN CIVIL INTERNACIONAL DE OBSERVACIÓN POR LOS DERECHOS HUMANOS elementos vinculados al PRI dentro de la misma comunidad. El servicio de agua en el Aguascalientes había sido cortado por orden de las autoridades constitucionales. Por otra parte, la región entera y los alrededores de Morelia estaban siendo devastados por incendios forestales de gran magnitud cuyas señas hoy aun son visibles. Esta situación preocupaba mucho a los productores que dedicaban mucho tiempo en cavar guardarrayas para detener el avance del fuego hasta las zonas de cultivo de granos básicos y café. Los cafetales en particular, que son la principal fuente de ingreso, habían sufrido importantes daños. En esta época, la autoridad entrevistada había analizado el sistema selectivo de despensas entregado mediante programas gubernamentales como método para acentuar la diferencia económica y así mismo provocar división entre los miembros de la comunidad. También había llamado la atención sobre el hecho de que la necesidad de permanecer constantemente en estado de alerta ante posibles ataques, afectaba gravemente la capacidad de trabajo de los campesinos de la zona. En esta oportunidad, el entrevistado abordo nuevamente este aspecto.

SITUACION ACTUAL

Los dos representantes de Morelia describieron la actual situación como tensa. Se refirieron a una manifestación reciente (el 25 de octubre) en la cual los pobladores de la comunidad se dirigían hacia la ciudad de Altamirano para exigir el cumplimiento de los acuerdos de San Andrés. Parece ser que agentes de Seguridad Publica hicieron correr el rumor de que el objetivo de los manifestantes era tomar y ocupar la Presidencia Municipal de Altamirano (administrada por el PRI). Explicaron que los militantes del PRI de Morelia se concentraron en la salida de la comunidad y arrojaron piedras en dirección de la marcha pero que los marchistas acordaron no responder a la provocación. Sin embargo, al día siguiente (26 de octubre), cinco de los representantes del Municipio Autónomo fueron citados por las autoridades constitucionales y fueron sometidos a varias preguntas, entre ellas el significado de la consigna repetida el día anterior por los manifestantes, la cual rezaba: « Tomates, cebollas, Zedillo est? ¡En la olla ! ». Por este delito, se ordeno la detención de los cinco citados. Esta situación provocó una nueva movilización por parte de los pobladores de Morelia para exigir la liberación de sus autoridades. En un primer momento no hubo ninguna posibilidad de discusión entre las partes. Sin embargo, pronto aparecieron diferencias de apreciación sobre la actitud a seguir entre los mismos simpatizantes del PRI, lo que provocó que los encargados de custodiar a los presos tomaron la decisión de soltarlos. Tan pronto fue conocida, esta iniciativa les valió ser encarcelados en lugar de los que acababan de liberar. Finalmente los más vehementes partidarios de la confrontación se dirigieron hacia Morelia armados de piedras y machetes, pero no encontraron reacción por parte de la población. Este incidente ilustra la animosidad constante mantenida entre los miembros de la comunidad. Tensión que los representantes del gobierno en la zona no contribuyen a atenuar. Los pobladores de Morelia destacan por ejemplo el papel del Señor Juan Villafuerte, actualmente coordinador Estatal quien presiona para que la reparación del camino entre Morelia y Altamirano sea efectuada por maquinarias contratadas por el gobierno estatal mientras los pobladores de Morelia ofrecen contratar una empresa independiente para realizar la obra pues al igual que en otras comunidades temen que el resguardo de la maquinaria sirva de pretexto para una incursión del Ejército Federal y su instalación duradera cerca de la comunidad. Cabe precisar las anteriores atribuciones del Señor Juan Villafuerte antes de ocupar su actual puesto: Fue diputado estatal suplente del PRI por la región de Ocosingo. En 1998, varias personas le prestaban intenciones de presentar su candidatura para alcalde de esta ciudad. En todo caso, el señor Villafuerte tuvo un protagonismo destacado al lado de sus correligionarios en los sucesos acaecidos en Taniperla en Abril de 1998. 11 Días después de la incursión militar que tuvo por resultado la ocupación del centro del poblado por las fuerzas castrenses y la huida de una parte de la población, varios medios de comunicaciones nacionales e internacionales registraron la presencia del Señor Villafuerte observando desde el campamento militar una manifestación de organizaciones independientes en este poblado. En opinión de las autoridades autónomas de Morelia el temor a la presencia del Ejército es de sobra justificado por los constantes vuelos rasantes que efectúan aviones militares sobre la comunidad. Reportaron incluso, que el día 16 de noviembre, cuando los pobladores se encontraban realizando los preparativos para la celebración del 17 de noviembre (que es el nombre que lleva el municipio), un avión dejo caer una sustancia desconocida sobre la carne

Contacto en: Tel.: 34-93-4410382 • Fax.: 34-93-3290858 • e-mail: [email protected] • Página web: http:\\cciodh.pangea.org - 88 - COMISIÓN CIVIL INTERNACIONAL DE OBSERVACIÓN POR LOS DERECHOS HUMANOS que estaban destazando. Por estas razones y para exigir el cumplimiento de San Andrés, las autoridades autónomas y sus representados se declaran en resistencia y se oponen al paso de maquinaria contratada por el Estado. Así mismo rechazan los programas impulsados por el gobierno y en particular el PROGRESA, ya mencionado en otras partes de este informe (Ver Oventic, El Nuevo Brillante, Moisés Gandhi . e .o .) A diferencia de otros lugares donde se desconocía por completo la finalidad del PROGRESA, los entrevistados de Morelia expresaron que se trataba de un programa de esterilización de las mujeres que se realiza por medio del Centro de Salubridad Publica. Según la información que tienen, el convenio con las beneficiarias se sella mediante la firma de un contrato y la entrega de un carnet para justificar el cobro cada dos meses. Al respecto señalaron que entre los beneficiarios del PROGRESA empieza a sentirse inconformidad y arrepentimiento por haberse acogido al programa. Algunos hasta afirman que en lugar de entregar credenciales se pretendía marcar a las mujeres con un tatuaje. « las quieren marcar como bestias » sentenciaron.

INCIDENCIA EN EL CAMINO.

A la salida de la comunidad, dos individuos vestidos de civil, apostados a las orillas del camino filmaron y fotografiaron el vehículo en el cual viajaban los observadores. Mas adelante estos pudieron observar un vehículo rojo con placas KBY 940 estacionado. Poco después dicho vehículo con los dos civiles a bordo empezó a perseguir al vehículo de la CCIODH, causando nerviosismo al chofer. Adelantaron de forma agresiva en el camino de terracería y continuaron filmando a los miembros de la CCIODH. La persecución perduró hasta llegar frente a la caseta de Migración de Altamirano donde los observadores pararon para el acostumbrado control de identidad. Durante toda su estancia en este lugar, los dos civiles filmaron y fotografiaron el vehículo y hasta donde les fue posible, su interior a una distancia aproximada de un metro. En ningún momento hablaron ni se identificaron ni ante los ocupantes del vehículo ni ante las autoridades migratorias que por su parte hicieron caso omiso de su presencia. Terminados los tramites de migración, los observadores continuaron su viaje sin más incidentes.

III.B.14. VISITA A LA COMUNIDAD DE MOISES GANDHI. CABECERA MUNICIPAL DEL MUNICIPIO « ERNESTO CHE GUEVARA ».

El camino de acceso a « Moisés Gandhi » parte del cruce de carretera que une Altamirano, Ocosingo y San Cristóbal de las Casas y está al lado de un campamento militar en lo cual los observadores tuvieron que identificarse.

La delegación de la CCIODH llegó a la comunidad ya entrada la noche alarmando así de forma involuntaria a las personas que día y noche se turnan para resguardar el acceso a la comunidad. Una vez despejadas las dudas acerca del objeto de la visita de los observadores, un representante de la comunidad accedió a recibirlos y la conversación se inició, en presencia de otros pobladores, en el local que sirve de estancia a los campamentistas, quienes también asistieron a la entrevista.

« Moisés Gandhi » está poblado por 80 familias, cuenta con un profesor y un promotor de salud para atender las áreas de educación y salud. El campamento militar se instaló a partir de 1995 en un terreno, que pertenece a la comunidad, ubicado a unos 300 metros. Como en todas las comunidades que se declaran en resistencia, el problema principal es la presencia del Ejército Federal. Los constantes movimientos de tropas y los sobrevuelos de helicópteros asustan a la gente, especialmente mujeres y niños.

El representante se quejó de que las maniobras se realizan cada vez más cerca y últimamente encontraron a soldados merodeando en los maizales y tomando fotos alrededor de la comunidad. Contacto en: Tel.: 34-93-4410382 • Fax.: 34-93-3290858 • e-mail: [email protected] • Página web: http:\\cciodh.pangea.org - 89 - COMISIÓN CIVIL INTERNACIONAL DE OBSERVACIÓN POR LOS DERECHOS HUMANOS

Sin respetar la propiedad, los soldados talan árboles en terrenos ajenos mientras por otro lado, prohiben a los pobladores hacerlo para proveerse en leña.

En « Moisés Gandhi », las restricciones al libre tránsito de las personas tienen la de que la única vía de salida a la carretera pasa por medio del destacamento militar. Por lo tanto, los pobladores se tienen que someter a registros constantes que les causan atrasos. Desde hace tiempo, según reportó el entrevistado, los soldados vetan el paso a los pobladores de la comunidad, quedándoles solamente la opción de pretender que son oriundos de otra comunidad o bien, para los que ya son «conocidos » de las fuerzas castrenses caminar por veredas hasta alcanzar la carretera.

Insistió en que los militares ni siquiera tienen consideración cuando se tiene que trasladar a un enfermo y niegan el paso hasta el hospital más cercano que está situado en Altamirano . Manifestó que ante esta actitud ya se ha interpuesto denuncia formal pero que hasta el momento no se ha obtenido ninguna respuesta.

A esto se agrega el problema del traslado y comercialización de la cosecha de café que constituye la principal fuente de ingreso de la comunidad. Al ser impedidos viajar a la ciudad para negociar sus productos, los pobladores quedan a la merced de los « coyotes » o comerciantes sin escrúpulos que les compran sus cosechas a precios rebajados. Actualmente, según precisaron los presentes, el kilo de café se cotiza a 5 pesos mexicanos cuando el año pasado se les pagaba 15 por la misma cantidad. No saben si se debe a una baja del precio en el mercado internacional o si es una estrategia del gobierno para ahogar a los pequeños productores.

En « Moisés Gandhi » como en muchas otras comunidades visitadas, la oposición al acoso del gobierno se manifiesta con el rechazo de los múltiples proyectos de desarrollo ofrecidos por el gobierno como parches para remediar a una política de marginación de antaño. Así rechazan el PROGRESA, -ya mencionado por los interlocutores de la CCIODH en las comunidades de los Altos, Zona Norte, Palenque, Ocosingo, Región Selva y las Cañadas- que de acuerdo a los testimonios recabados solamente es recibido en las comunidades donde la población está afiliada al PRI.

Seña visible de diferencia política cuando se trata de optar o no por un programa de desarrollo, la división entre comunidades adquiere matices violentos como en los casos –numerosos últimamente- de construcción de carretera. Situados en la primera línea, los pobladores de « Moisés Gandhi » consideran que la ampliación de la carretera planeada para el 2000 –al igual, según parece, que la ampliación del campamento militar- sólo servirá a una mayor penetración del ejército, selva adentro, tal como lo demostró lo ocurrido en la comunidad de « Amador Hernández » (ver reporte en este informe : III.B.11). Una primera incursión de la maquinaria fue bloqueada por las mujeres, sin embargo además de los militares, la comunidad enfrenta también presiones y amenazas ejercidas por los pobladores de filiación priista ubicados más adelante en el trayecto previsto de la nueva vía.

III.B.15. AGUASCALIENTES LA REALIDAD. ENTREVISTA CON EL COMITÉ CLANDESTINO REVOLUCIONARIO INDÍGENA - COMANDANCIA GENERAL DEL EJÉRCITO ZAPATISTA DE LIBERACIÓN NACIONAL (CCRI-CG EZLN).

Les agradecemos por la paciencia de haber esperado esta entrevista. Los compañeros del Comité Clandestino Revolucionario Indígena me han pedido que les dirija unas palabras en el entendido que ustedes vienen como observadores a este estado de Chiapas. Habíamos preparado una carta, y ven que tenemos una cierta obsesión por el género epistolar, pero finalmente como están presentes aquí, hemos optado por darles una especie de plática. Ustedes van a recabar una serie de testimonios de las comunidades indígenas sobre militarización, violaciones de los derechos humanos y otras consecuencias que la guerra ha traído a estas tierras. Además van a tener que

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Los presentes son algunos apuntes para la plática que tendrá nuestra delegación del Comité Clandestino Revolucionario Indigena-Comandancia General del Ejército Zapatista de Liberación Nacional con un grupo de observadores internacionales de la Comisión Civil Internacional de Observación de los Derechos Humanos. Originalmente, esta plática estaba concebida como una carta, previendo que no fuera posible un encuentro personal. Así que queda como una carta leída en voz alta y frente al destinatario, o más bien frente a uno de los destinatarios, porque va dirigida a la sociedad civil nacional e internacional. Escogí la fecha del aniversario de la Revolución Mexicana, además que por travesura, por razón de traer hasta acá dos imágenes de este siglo: una es el rostro de Emiliano Zapata; la otra es una niña indígena, con la cara parcialmente oculta por un paliacate rojo. Más adelante volveré a hablar de estas dos imágenes.

Tengo en mis manos un calendario que se hizo en el Estado Español. Para el mes de noviembre tiene precisamente las dos imágenes: la imagen de Zapata y la imagen de la niña. A pesar de que el gobierno mexicano haga hasta lo imposible por negar algo tan evidente, para nosotros no se trata tanto de demostrar que en las tierras indias del sureste mexicano hay una guerra, sino de entender el porqué de la continuación de esta guerra. Esta guerra, que inicio el primero de enero de 1994, debió haber terminado hace cuatro años cuando se firmaron los primeros acuerdos de San Andrés y el proceso de dialogo aparecía ya definitivamente encarrilado hacia la paz. Que la guerra continúe, a pesar de que pudo haber terminado de una forma digna y ejemplar, tiene sus razones. Lo que sigue son algunos intentos de reflexión para tratar de responder a la pregunta:

¿Por qué la guerra en Chiapas?

Les pido paciencia y comprensión. Dado que ahora no tengo el límite del número de cuartillas ni los gastos en papel y tinta, puedo extenderme en asuntos que serían de tocar en los parlamentos de Don Durito de la Lacandona y el Viejo Antonio... Van pues tesis generales desarrolladas en exposición oral. Nosotros les tenemos mucho respeto a ustedes y les tomamos en serio porque pensamos que el trabajo que están haciendo es muy serio. Hemos tratado de hacer un análisis serio de lo que está pasando, que pudiera darles elementos para entender todas estas arbitrariedades, violaciones y crímenes que se están dando en las comunidades.

El primer punto que vamos a tratar es sobre las guerras mundiales. Según nuestra concepción, hay varias constantes en estas guerras, independientemente que sea la Primera Guerra Mundial, la Segunda o las que nosotros llamamos la Tercera y la Cuarta. Una de estas constantes es la conquista de territorios y su reorganización. Si consultan un mapamundi, van a ver que, al termino de cualquier guerra mundial, hubo cambios y no solo en la conquista de territorios, sino además en las formas de organización. Por ejemplo: después de la Primera Guerra Mundial hay un nuevo mapamundi, después de la Segunda Guerra Mundial hay otro mapamundi y también en lo que nosotros nos atrevemos a llamar la ‘Tercera Guerra Mundial’ y que ustedes llaman Guerra Fría. Nosotros pensamos que al termino de la Tercera Guerra Mundial hubo una conquista de territorios y una reorganización. A grandes rasgos, esto se puede ubicar a finales de los años ochenta con el derrumbe del campo socialista de la Unión Soviética y al principio de los años noventa cuando ya se vislumbra lo que llamamos la ‘Cuarta Guerra Mundial’. Otra constante es la destrucción del enemigo. Es el caso del nazismo en la Segunda Guerra Mundial y, en la Tercera de todo lo que se conocía como URSS y el campo socialista como una opción frente al mundo capitalista. La tercera constante es la administración de la conquista. En el momento en que se logra la conquista de territorios, es necesario administrarlos de manera que aporten ganancias a la fuerza que gano. Nosotros usamos mucho el término ‘conquista’ porque somos expertos en esto. Los estados que antes se llamaban nacionales siempre han intentado conquistar a los pueblos indios. A pesar de estas constantes, hay una serie de variables que cambian de una guerra mundial a otra y es

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El resultado fue, como todos sabemos, la derrota y la destrucción de la URSS, y la victoria de EU, alrededor del cual se aglutinan hoy la gran mayoría de los países. Es cuando sobreviene lo que nosotros llamamos ‘Cuarta Guerra Mundial’. Aquí surge un problema. El producto de la anterior guerra debía ser un mundo unipolar -una sola nación que domina a un mundo donde no hay rivales- pero resulta que, para hacerse efectivo, este mundo unipolar tiene que llegar a lo que se conoce como ‘globalización’. Hay que concebir al mundo como un gran territorio conquistado con un enemigo destruido. Es necesario administrar este nuevo mundo y por lo tanto hay que globalizarlo. Entonces se acude a la informática que, en el desarrollo de la humanidad, es tan importante como la invención de la maquina de vapor. La informática permite estar simultáneamente en cualquier lado; ya no hay más fronteras, limitaciones temporales o geográficas. Es gracias a la informática que empieza el proceso de globalización. Se erosionan las separaciones, las diferencias, los estados nacionales y el mundo se convierte en lo que también se llama, verosímilmente, la aldea global. Todo el mundo como una aldea con muchas casitas. La concepción que da fundamento a la globalización es lo que nosotros llamamos ‘neoliberalismo’, una nueva religión que va a permitir que el proceso se lleve a cabo. Lo que está ocurriendo con esta Cuarta Guerra Mundial es que, otra vez, se están conquistando territorios, se están destruyendo enemigos y se está administrando la conquista de estos territorios. El problema es qué territorios se están conquistando y reorganizando y quién es el enemigo. Puesto que el enemigo anterior ha desaparecido, nosotros decimos que ahora el enemigo es la humanidad. La Cuarta guerra Mundial está destruyendo la humanidad en la medida en que la globalización, es una universalización del mercado y todo lo humano que se oponga a la lógica del mercado es un enemigo y debe ser destruido. En este sentido todos somos el enemigo a vencer: indígenas, no indígenas, observadores de los derechos humanos, maestros, intelectuales, artistas. Cualquiera que se crea libre y no lo está. Esta Cuarta Guerra Mundial usa lo que nosotros llamamos ‘destrucción’. Se destruyen los territorios y se despueblan. A la hora que se hace la guerra, se tiene que destruir el territorio, convertirlo en desierto. No por afán destructivo, sino para reconstruir y reordenar. ¿Cuál es el principal problema que enfrenta este mundo unipolar para globalizarse? Los estados nacionales, las resistencias, las culturas, las formas de relación de cada nación, lo que las hace diferentes. ¿Cómo es posible que la aldea sea global y que todo el mundo sea igual si hay tantas diferencias? Cuando nosotros decimos que es necesario destruir los estados nacionales y desertificarlos no quiere decir acabar con la gente, sino con las formas de ser de la gente. Después de destruir hay que reconstruir. Reconstruir los territorios y darles otro lugar. No el lugar que tienen actualmente, sino el lugar que determinen las leyes del mercado; he aquí lo que está marcando la globalización.

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Ya sé que es difícil ver cómo esto va a bajar al asunto de Chiapas, que precisamente es la propuesta de la plática Del satélite al microscopio. No se desesperen, algún día vamos a llegar.

Si, como decíamos, el primer obstáculo son los estados nacionales, hay que atacarlos y destruirlos. O sea, hay que destruir todo lo que hace que un estado sea ‘nacional’: la lengua, la cultura, la economía, su quehacer político y su tejido social. Si no sirven más las lenguas nacionales, hay que destruirlas y hay que promover una nueva lengua. Contra lo que se pueda pensar, ésta no es el inglés, sino la informática. Hay que homologar todas las lenguas, traducirlas al idioma informático, incluso el inglés. Todos los aspectos culturales que hacen que un francés sea francés, un italiano sea italiano, un danés, danés, un mexicano, mexicano, deben ser destruidos porque son barreras que impiden acceder al mercado globalizado. Ya no es cuestión de hacer un mercado para los franceses y otro para los ingleses o los italianos. Debe haber un solo mercado en donde una misma persona pueda consumir un mismo producto en cualquier parte del mundo y en donde una misma persona se comporte como un ciudadano del mundo y no ya como un ciudadano de un estado nacional. Eso significa que la historia cultural y la historia de la tradición chocan con este proceso y son el enemigo de la Cuarta Guerra Mundial. Esto es particularmente grave en Europa donde hay naciones con grandes tradiciones. Las lógicas culturales francesas, italianas, inglesas, alemanas, del estado español, etc. -todo lo que no puede ser traducido en términos informáticos y de mercado- son un impedimento para esta globalización. Ahora las mercancías van a circular por los canales de la informática y todo lo demás debe ser destruido o echo a un lado. Los estados nacionales tenían su propia estructura económica y lo que se llamo ‘burguesía nacional’ -capitalistas con sedes nacionales y con ganancias nacionales. Esto ya no puede existir: si la economía se decide a nivel global, las políticas económicas de los estados nacionales que querían proteger a los capitales nacionales son un enemigo a lo que hay que vencer. Ustedes conocen el Tratado de Libre Comercio y lo que los llevo a la Unión Europea, el Euro. La economía llega pues a globalizarse, aunque en un principio se trata de una globalización regional, como en el caso de Europa. Los estados nacionales construyen sus relaciones políticas, pero ahora las relaciones políticas no sirven más. No las estoy calificando de buenas o malas; el problema es que estas relaciones políticas son un impedimento para que se cumplan las leyes de mercado. La clase política nacional es vieja, ya no sirve, tiene que ser cambiada. Ustedes traten de hacer memoria; por ejemplo, intenten recordar aunque sea el nombre de un solo hombre de estado en Europa. Sencillamente, no pueden. Los personajes más importantes de la Europa del Euro son gente como el presidente de la Bundes Bank, un banquero. Lo que él dice es lo que va a regir las políticas de los enanos políticos -como les llamamos nosotros- que son los distintos presidentes o primeros ministros que padecen los países de Europa.

Si el tejido social está roto, las antiguas relaciones de solidaridad que hacían posible la convivencia en un estado nacional también se rompen. De ahí que se alienten las campañas contra los homosexuales y lesbianas, contra los migrantes o las campañas de xenofobia y no se las cuento más porque ahora mismo ustedes están padeciendo la del gobierno mexicano. Todo lo que antes mantenía un cierto equilibrio tiene que romperse a la hora que esta guerra mundial ataca al estado nacional y lo transforma en otra cosa. Aquí, decíamos, es donde empiezan los problemas y por ésto estamos hablando de una guerra. Se trata de homogeneizar, de volver todos iguales y de hegemonizar una propuesta de vida. Es la vida global. Su mayor diversión debe ser la informática, su trabajo debe ser la informática, su valor como ser humano debe ser el número de tarjetas de crédito, su capacidad de compra, su capacidad productiva. El caso de los maestros es muy claro. Ya no vale quién tiene más conocimiento o quién es más sabio; ahora vale quién produce más investigaciones y en este sentido se deciden sus sueldos, sus prestaciones, su lugar en la universidad.

Esto tiene mucho que ver con el modelo norteamericano, sin embargo sucede que esta Cuarta Guerra Mundial también produce un efecto contrario; es lo que nosotros llamamos ‘fragmentación’. De manera paradójica el mundo no se está haciendo uno, sino que se está partiendo en muchos pedazos. Aunque se supone que el ciudadano se está haciendo igual, emergen los diferentes en tanto que diferentes: los homosexuales y lesbianas, los jóvenes, los migrantes. Los estados nacionales funcionan como un gran estado, el estado tierra-sociedad anónima que nos parte en muchos pedazos. Si observan un mapamundi de este periodo, -el final de la Tercera Guerra Mundial-

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Al mismo tiempo que aparecen los diferentes, se multiplican las diferencias. Cada joven tiene su grupo, su forma de pensar, por ejemplo los punks, los skin heads; en fin todos los que hay en cada país. Ahora los diferentes no sólo son diferentes, sino que multiplican sus diferencias y buscan una identidad propia. Evidentemente, la Cuarta Guerra Mundial no les está ofreciendo un espejo que les permita verse con un común denominador, sino que les está ofreciendo un espejo roto. Cada quien escoge el pedacito que le toca y, con este, su conducta de vida. Mientras tenga el control del archipiélago -sobre los seres humanos, no sobre los territorios- el poder no se va a apenar mucho. Todo esto tiene que ver con la bomba financiera. Hemos dicho que el mundo se está partiendo en muchos pedazos, grandes y pequeños. Ya no hay continentes en el sentido de que yo soy europeo, africano o americano. Lo que ofrece la globalización del neoliberalismo es una red, una red construida por el capital financiero o, si se quiere, el poder financiero. Si hay una crisis en este nudo, el resto la red va a amortiguar los efectos…. Si hay bonanza en un país, no se produce un efecto de bonanza en el resto de los países. Esta red no funciona, lo que nos dijeron fue una mentira, una mentira del tamaño del mundo. Este es un discurso reiterado en los líderes, de América Latina, ya sea Ménem, Fujimori, Zedillo u otros dirigentes de comprobada calidad moral. En la realidad ocurre que la red ha hecho mucho más vulnerables a los estados nacionales. Los está acabando de destruir, ahora por efectos internos. De nada sirve que un país se esfuerce por construirse un equilibrio y un destino proprio en cuanto nación. Todo depende de lo que está pasando en un banco de Japón o lo que está haciendo la mafia en Rusia o un especulador en Sydney... De una u otra forma, los estados nacionales no son salvados, sino son condenados definitivamente. Cuando un estado nacional acepta integrarse a esta red -porque no hay más remedio, porque lo obligan o por convicción- firma su acta de defunción.

En suma, lo que quiere hacer este gran mercado es convertir todas estas islas no en naciones, sino en centros comerciales. Se puede pasar de un país y encontrar los mismos productos, ya no hay ninguna diferencia. En París o en San Cristóbal de Las Casas, se puede consumir lo mismo, y de hecho, si uno está en San Cristóbal de Las Casas puede estar simultáneamente en París recibiendo noticias. Es el fin de los estados nacionales. Y no solo: es el fin de los seres humanos que los conforman. Lo que importa es la ley del mercado y la ley del mercado marca que tanto produces, tanto vales, tanto compras, tanto vales. La dignidad, la resistencia, la solidaridad estorban. Todo lo que impide que un ser humano se convierta en una maquina de producir y comprar es un enemigo y hay que destruirlo. Por esto, nosotros decimos que esta Cuarta Guerra Mundial tiene como enemigo al género humano. No lo destruye físicamente pero sí lo destruye en cuanto ser humano.

De manera paradójica, al destruirse los estados nacionales, la dignidad, la resistencia y la solidaridad se construyen de nuevo. No hay lazos más fuertes, más sólidos que los existen entre los grupos diferentes: entre los homosexuales, entre las lesbianas, entre los jóvenes, entre los migrantes. Entonces esta guerra, pasa también por el ataque a los diferentes. A eso se deben las campañas tan fuertes en Europa y en Estados Unidos en contra de los diferentes, porque son morenos, hablan otra lengua o tienen otra cultura. La forma de cultivar la xenofobia en lo que queda de los estados nacionales, es hacer amenazas de los tipos: “¡estos migrantes turcos te quieren quitar tu trabajo!”, “¡estos migrantes mexicanos vienen a violar, vienen a robar, vienen a meter malas costumbres!”. Los estados nacionales -o lo poco que de ellos queda- delegan en los nuevos ciudadanos del mundo, los informáticos, el papel de sacar a esos migrantes. Y es ahí donde proliferan grupos como el Ku Klux Klan, o llegan al poder personas de tanta probidad como Berlusconi -¿así se llama? ... D’Alema es lo mismo. ¿no?-... Todos construyen su campaña sobre la xenofobia. El odio hacia los diferentes, la persecución en contra de cualquiera que sea diferente es

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A grandes rasgos, hemos desarrollado el primer tema. De aquí nos fundamentamos porque finalmente, lo que queremos contestar es porque hay todavía una guerra en Chiapas. Estamos todavía en el nivel del satélite. Ahorita enfocamos un poco más hacia adentro, hacia lo que seria la guerra militar. La guerra no es solo militar y eso lo vamos a ver poco a poco. No se me desesperen.

En términos propiamente militares la Tercera Guerra Mundial tenia su propia lógica. Era en primer lugar una guerra convencional, concebida de manera que si yo pongo soldados y tú pones soldados, nos enfrentamos y quien quede vivo gana. Esto acontecía en un territorio especifico que, en el caso de las fuerzas de la Organización del Tratado del Atlántico Norte, OTAN, y del Pacto de Varsovia, era Europa. A partir de la guerra convencional, o sea entre ejércitos, se estableció una carrera militar y armamentista. Vamos a ver un poco más en los detalles. Ésta (enseña un rifle), por ejemplo, es una arma semi automática y se llama AR-15, rifle automático 15. La fabricaron para el conflicto de Vietnam y se puede desarmar muy fácilmente. (la desarma) …¡Ya está…! Cuando la hicieron, los norteamericanos pensaban en un escenario de guerra convencional, es decir, grandes contingentes militares que se enfrentan. “Juntamos a muchos soldados, nos aventamos y al final alguien tiene que quedar”. Al mismo tiempo, el Pacto de Varsovia desarrollaba el fusil automático Kalashnikov que comúnmente se llama AK-47, un arma con mucho volumen de fuego a distancias cortas de hasta cuatrocientos metros. La concepción soviética implicaba grandes oleadas de tropa: aventaban un montón de soldados disparando, y si morían, llegaba una segunda oleada y una tercera. Ganaba él que tenia más soldados. Entonces, los norteamericanos pensaron: “ya nos sirve más el viejo fusil Garand de la Segunda Guerra Mundial. Ahora necesitamos una arma que tenga mucho volumen de fuego para rangos cortos”. Sacaron el AR-15 y lo probaron en Vietnam. El problema es que se descompuso, no sirvió. Cuando atacaban a los vietcong, el mecanismo se quedaba abierto y a la hora de disparar hacia ‘clic’. Y no era una cámara fotográfica; ¡era un arma! Intentaron resolver el problema con el modelo M16-A1. Aquí, la trampa está en la bala que se llama de dos diferentes maneras. Una, la civil de 2.223 -fracción de pulgadas- se puede comprar en cualquier tienda de EU. La otra, de 5.56 milímetros, es de uso exclusivo de las fuerzas de la OTAN. Esta es una bala muy rápida y tiene una trampa. En la guerra el objetivo es conseguir que el enemigo tenga bajas, no muertos y un ejército considera que tiene bajas cuando un soldado ya no puede combatir. La Convención de Ginebra -que es un acuerdo para humanizar la guerra- prohibe las balas expansivas porque la bala expansiva entra y a la hora de entrar destruye más y es mucho más letal de una bala de punta dura. “Puesto que la idea es subir el número de heridos y bajar el número de muertos - dijeron- prohibamos las balas expansivas. Un balazo de una bala dura te deja inutilizado, ya estás de baja, no te mata a menos que alcance un punto vital”. Para cumplir con la Convención de Ginebra y hacer trampa, los norteamericanos crearon la bala de punta blanda que, al introducirse en el cuerpo humano, se dobla y da vueltas. El orificio de entrada es de un tamaño y el de salida es mucho más grande. Esta bala es peor que la expansiva y no viola los convenios. Sin embargo, si te da en un brazo…te lo vuela. Una bala 162 te atraviesa y te deja herido; pero ésta te destroza. Como por casualidad, el gobierno mexicano acaba de comprar 16.000 de estas balas...

Regresemos a nuestras guerras mundiales. Se generaron pues las armas para esos escenarios. Vamos a suponer que no querían usar la bomba nuclear; ¿qué usaban? ¡Muchos soldados contra muchos soldados!. Y así se crearon las doctrinas de guerra convencional de la OTAN y del Pacto de Varsovia. La segunda opción era una guerra nuclear localizada, una guerra con armas nucleares, pero solo en algunos partes y no en otras. Había un acuerdo entre las dos superpotencias para no atacarse en sus propios territorios y pelearse solo en un territorio neutral. Sobra decir que este territorio era Europa. Ahí es donde iban a caer las bombas y, a ver quién quedaba vivo en Europa Occidental y lo que entonces se llamaba Europa Oriental. La ultima opción de la Tercera Guerra Mundial era la guerra nuclear total que fue un gran negocio, el negocio del siglo. La lógica de la guerra nuclear es que no había ganador, no importa quién disparaba primero; por muy rápido que disparara, el otro alcanzaba a disparar también. La destrucción era mutua y, desde el principio, simplemente se renuncio a esta opción. Su carácter pasó a ser lo que en términos de diplomacia

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Para que los soviéticos no usaran ‘el arma nuclear', los norteamericanos desarrollaron ‘muchas’ armas nucleares y para que los norteamericanos no usaran el arma nuclear, los soviéticos desarrollaron más armas nucleares y así sucesivamente. Se llamaban IMB (Intercontinental Mission Balistic) y eran los cohetes que iban de Rusia a los Estados Unidos y de Estados Unidos a Rusia. Costaron una fortuna y ahorita ya no sirven para nada. También había otras armas nucleares de uso local que eran las que se iban a usar en Europa en el caso de una guerra nuclear localizada.

Cuando comenzó esta fase, en 1945, había una guerra por librar porque Europa estaba partida en dos. La estrategia militar -estamos hablando de aspectos puramente militares- era la siguiente: unos puestos avanzados frente a la línea enemiga, una línea de logística permanente y la metrópoli, llámese EU o la URSS. La línea de logística abastecía los puestos avanzados. Grandes aviones que estaban en el aire las 24 horas del día, los B-52 Fortaleza, cargaban las bombas nucleares y nunca necesitaban bajar. Y estaban los pactos. El pacto de la OTAN, el Pacto de Varsovia y la SEATO (South East Asia Treaty Organization), que es como la OTAN de los países asiáticos. El modelo se ponía en juego en guerras locales. Todo tenia una lógica y era lógico pelearse en Vietnam que era un escenario acordado. En el papel de los puestos de avanzada estaban los ejércitos locales o insurgentes; en el papel de la logística permanente estaban las líneas de venta de armamento clandestino o legal y en papel de la metrópoli, las dos superpotencias. Y también había un acuerdo sobre los lugares en donde tenían que quedarse como espectadores. Los ejemplos más claros de estas guerras locales son las dictaduras de América Latina, los conflictos en Asia, particularmente Vietnam, y las guerras en África. Aparentemente, éstas no tenían absolutamente ninguna lógica, pues la mayoría de las veces no se entendía que estaba pasando, pero lo que estaba pasando era parte de este esquema de guerra convencional. En esta época -y eso es importante- es cuando se desarrolla el concepto de ‘guerra total’, o sea en la doctrina militar entran elementos que ya no son militares. Por ejemplo, en Vietnam, desde la ofensiva del Teth (1968) hasta la toma de Saigón (1975), los medios de comunicación se vuelven un frente de batalla muy importante. Así, se desarrolla entre los militares la idea de que no basta con el poder militar: Es necesario incorporar otros elementos como los medios de comunicación. Y que también se puede atacar al enemigo con medidas económicas, con medidas políticas y con la diplomacia que es el juego de las Naciones Unidas y de las organizaciones internacionales. Unos países hacían sabotajes para obtener condenas o censuras contra otros, o sea lo que se llamaba ‘guerra diplomática’. Todas estas guerras seguían la lógica del dominó. Suena ridículo, pero estaban como dos rivales jugando dominó con el resto de la población. Uno de los contrincantes ponía una ficha y el otro intentaba poner la suya para cortarle el seguimiento. Es la lógica de aquel personaje ilustre que se llama Kissinger, secretario de estado del gobierno norteamericano en la época de Vietnam, quien decía: “no podemos abandonar Vietnam porque seria cederle la partida de domino en el sureste asiático a los otros”. Y por eso hicieron lo que hicieron en Vietnam. Además, se trataba de recuperar la lógica de la Segunda Guerra Mundial. Para la mayoría de la población, ésta había tenido una lógica heroica. Ahí está la imagen de los marines liberando Francia de la dictadura, liberando Italia del Duce, liberando Alemania de los militares, el ejército rojo entrando por todos lados. Supuestamente, la Segunda Guerra se hizo para eliminar un peligro para toda la humanidad, el nacionalsocialismo. Entonces, de una u otra forma, las guerras locales trataron de recuperar la ideología de que “estamos en la defensa del mundo libre”; pero ahora en el papel del nacionalsocialismo estaba Moscú. Y, por su parte, Moscú hacia lo mismo: ambas superpotencias trataban de usar como argumento la ‘democracia’ y ‘el mundo libre’ según cada quien los concebía.

Esto es, a grandes rasgos lo que sucedió en la Tercera Guerra Mundial. Después, viene la Cuarta que destruye todo lo anterior porque el mundo ahora ya no es el mismo y no se puede aplicar la misma estrategia. Aquí se desarrolla más el concepto de ‘guerra total’: no es solo una guerra en todos los frentes, es una guerra que puede estar en cualquier lado, una guerra totalizadora en donde el mundo entero está en juego. ‘Guerra total’ quiere decir: en cualquier momento, en cualquier lugar, bajo

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En todo el mundo, la reestructuración de los ejércitos es para que puedan enfrentar un conflicto local con apoyo internacional bajo una cobertura supranacional y bajo el disfraz de la guerra humanitaria. De lo que se trata ahora es de salvar a la población de un genocidio, matándola. Y es lo que ocurrió en Kosovo. Milósevich hizo una guerra contra la humanidad: si nos enfrentamos a Milósevich estamos haciendo defendiendo a la humanidad. Es el argumento que usaron los generales de la OTAN y que trajo tantos problemas a la izquierda europea: oponerse a los bombardeos de la OTAN implicaba apoyar a Milósevich, entonces mejor apoyaron los bombardeos de la OTAN. Y a Milósevich, ustedes lo saben, lo armó Estados Unidos. En el concepto militar, que está funcionando, la totalidad del mundo -ya sea Sri Lanka o cualquier país, el más lejano que se les ocurra- es ahora el traspatio porque el mundo globalizado produce simultaneidad. Y ese es el problema: en este mundo globalizado, cualquier cosa que pase en cualquier lugar afecta al nuevo orden internacional. El mundo ya no es el mundo, es una aldea y todo está cerquita. Por lo tanto, los grandes policías del mundo -y en particular EU- tienen el derecho de intervenir en cualquier lado, a cualquier hora, bajo cualquier circunstancia. Ellos pueden concebir cualquier cosa como una amenaza a su seguridad interna; perfectamente pueden decidir que el alzamiento indígena en

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Chiapas amenaza la seguridad interna de Norteamérica o los tamiles en Sri Lanka o lo que ustedes quieran. Cualquier movimiento -y no necesariamente armado- en cualquier lado puede ser considerado una amenaza a la seguridad interna.

¿Qué es lo que ha pasado? Que las viejas estrategias y las viejas concepciones de hacer la guerra se derrumbaron. Vamos a ver.

‘Teatro de operaciones’ es el término militar para indicar el lugar donde se desarrolla la guerra. Si antes nosotros decíamos que el teatro de operaciones de la Tercera Guerra Mundial era Europa, ese era el teatro de operaciones. Ahora ya no se sabe dónde va a estallar, puede ser en cualquier lugar, ya no es seguro que vaya a ser Europa. Entonces, la doctrina militar transita de lo que se denomina ‘sistema’ a lo que ellos llaman ‘versatilidad’. “Tengo que estar listo para hacer cualquier cosa en cualquier momento. Un esquema ya no es suficiente: ahora necesito muchos esquemas, no solo para construir una respuesta a determinados hechos, sino para construir muchas respuestas militares a determinados hechos”. Es donde interviene la informática. Este cambio hace que se pase de lo sistemático, de lo cuadrado, de lo rígido a lo versátil, a lo que puede cambiar de un momento a otro. Y eso va a definir toda la nueva doctrina militar de los ejércitos, de los cuerpos militares y de lo soldados. Este seria un elemento de la Cuarta Guerra Mundial. El otro seria el paso de la ‘estrategia de contención’ a la de ‘alargamiento’, o ‘extensión’: ya no solo se trata de conquistar un territorio, de contener al enemigo, ahora se trata de prolongar el conflicto a lo que ellos llaman ‘actos de no- guerra’. En el caso de Chiapas, esto tiene que ver con quitar y poner gobernadores y presidentes municipales, con los derechos humanos, con los medios de comunicación, etc. Dentro de la nueva concepción militar se incluye una intensificación de la conquista del territorio. Esto quiere decir que no solo es necesario preocuparse del EZLN y de su fuerza militar, sino también de la Iglesia, de las Organizaciones No Gubernamentales, de los observadores internacionales, de la prensa, de los civiles, etc. Ya no hay civiles y neutrales todo el mundo es parte del conflicto. Según el gobierno mexicano, ustedes son parte del conflicto y lo mismo vale por la Diócesis de San Cristóbal y todas las ONGs mexicanas. Todo lo que hay en ese teatro de operaciones es parte del conflicto, es el enemigo según su concepción. Eso implica que los ejércitos nacionales no sirven porque ya no tienen que defender a los estados nacionales. Si no hay estados nacionales: ¿qué van a defender? En la nueva doctrina los ejércitos nacionales pasan a jugar el papel de policía local. El caso de México es muy claro: cada vez más el ejército mexicano hace labores policíacas como la lucha contra el narcotráfico o este nuevo organismo contra la delincuencia organizada que se llama ‘Policía Federal Preventiva’ y que está formado por militares. Se trata pues de que los ejércitos nacionales se conviertan en policía local a la manera del cómic norteamericano como Super Cop, súperpolicía. Cuando, por ejemplo, se reorganice el ejército en la Ex-Yugoslavia tiene que convertirse en una policía local y la OTAN va a ser su Super Cop, su gran socio en términos políticos. La estrella es la instancia supranacional, en este caso la OTAN o el Ejército Norteamericano y los extras son los ejércitos locales. El problema aquí es que los ejércitos nacionales se construyeron con base en una doctrina de ‘seguridad nacional’. Si hay enemigos o peligros para la seguridad de una nación, su trabajo es mantener la seguridad, a veces frente a un enemigo externo, a veces frente a enemigos internos desestabilizadores. Ésta es la doctrina de la Tercera Guerra Mundial o Guerra Fría. Bajo estos presupuestos, los ejércitos nacionales desarrollaron una conciencia nacional lo cual ahora dificulta convertirlos en policías amigos del Super Policía. Entonces hay que transformar la doctrina de la seguridad nacional en la ‘estabilidad nacional’. El punto ya no es defender a la nación. Como el principal enemigo de la estabilidad nacional es el narcotráfico y el narcotráfico es internacional, los ejércitos nacionales que operan bajo la consigna de la estabilidad nacional aceptan la ayuda internacional o la interferencia internacional de otros países.

A nivel mundial existe pues ese problema de volver a reordenar los ejércitos nacionales. Ahora bajemos a América y de ahí a América Latina. El proceso es un poco el mismo que ya se dio en Europa y que se vio en la guerra de Kosovo con la OTAN. En el caso de América Latina, está la Organización de Estados Americanos, OEA, con el Sistema de Defensa Hemisférico. Según la idea del ex presidente de Argentina, Ménem, todos los países de América Latina somos amenazados y necesitamos unirnos, destruir la conciencia nacional de los ejércitos y hacer un único gran ejército

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Al fin llegamos a Chiapas.

Este mapa muestra los dos grandes tratados el reparto del mundo: el Tratado de Libre Comercio del Norte y el de la Unión Europea. Aquí vienen los datos en versiones mundiales, que territorio implica este tratado, que población tiene y cual es el producto interno bruto. Este otro mapa, se refiere al petróleo. La respuesta a la pregunta “¿por qué no ha terminado la guerra de Chiapas?” Se encuentra en este mapa. El Mundo Maya, Guatemala, Belice, Chiapas, partes de Tabasco, Campeche, Quintana Roo, Yucatán, está lleno de petróleo y de uranio. Esto es lo que está en juego. En el proceso de fragmentación que hemos apreciado -convertir todo el mundo en archipiélago- el poder financiero quiere una nación especial aquí. Es un punto importante porque los militares dicen que los Zapatistas quieren hacer otro país, la Nación Maya. Nosotros lo investigamos. Es un proyecto del capital financiero internacional: construir un nuevo centro comercial que tenga turismo y recursos naturales. Tienen todo lo necesario para hacer un país de estos tres pedazos de México, de Belice y de Guatemala. Esto es lo que está en juego en la guerra en Chiapas. Si tienen tiempo que busquen a un doctor que se llama Andrés Barreda, es experto en geopolítica de Chiapas y es

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Aquí bajamos todavía más a lo de la guerra en Chiapas y, en concreto, al papel que tiene el Ejército Mexicano. Su primera característica es que es un ejército de ocupación, o sea no es un ejército que esté en su territorio, es un ejército que en su dispositivo, en su moral, y en la forma con que se relaciona con el resto de la gente, se da cuenta que está en un territorio que le es ajeno. El soldado federal mexicano es consciente de que es extranjero, mucho más extranjero que ustedes, nomás que no les aplican el artículo 33 a ellos. O sea, están igual que los clásicos ejércitos de ocupación. Tal y como, por ejemplo, operaba el ejército alemán en la segunda guerra mundial, así opera el ejército federal en las comunidades indígenas. Por eso en Amador Hernández -no sé si ustedes acaban de regresar de ahí- pusieron trampas ‘caza bobos’ alrededor de su cuartel. Son hoyos profundos con estacas afiladas y unas ramitas encima de modo que, cuando alguien las pisa, cae sobre las estacas afiladas. Es un ejército que teme a la población civil porque sabe que no hay posición militar nuestra ahí. Entonces a lo que le tienen miedo es a los niños, a las mujeres, a los hombres, a los ancianos. A los que todos los dais están gritando: ¡qué se vayan! Es tanto el temor que tiene de estar en una tierra extranjera, que se comporta como un ejército de ocupación. Ésta es la lógica y por esto están los retenes y los puestos de migración. Es como si entraran a otro país; no hay puestos de migración para entrar a la Ciudad de México. Además se da el control del poder político local. Al “Croquetas” -como le decimos nosotros- Albores Guillen, lo sostiene el ejército, al igual que a los presidentes municipales locales. Al mismo tiempo, como no puede presentar una imagen agradable a los medios de comunicación, crea sus propios medios de comunicación, compra periodistas, periódicos, canales de televisión, para construirse la imagen que el no puede darse a sí mismo. Y aquí está el botín de guerra.

El ejército federal está metido en una red para secuestrar y vender a niños indígenas. En concreto, esto se da, por ejemplo, en el hospital de Guadalupe Tepeyac. Cuando van a parir las indígenas, las atienden y según se pone la circunstancia, ya no les regresan al niño. No se lo dan, el niño queda. Ya

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El narcotráfico. Desde enero de 1994 hasta el febrero de 1995 nosotros estuvimos en control de este territorio. Se impidió la siembra, el tráfico y el consumo de enervantes. Esto quiere decir que se cerraron las pistas de aterrizaje que usaban los narcotraficantes como trampolín para los Estados Unidos y todos los sembradíos de marihuana o de amapola fueron destruidos. Evidentemente este territorio, básico para brincar hacia el mercado de consumo más atractivo -el de los Estados Unidos- tuvo que ser reconquistado. Por supuesto, lo primero que hace el ejército es garantizar que el narcotráfico pueda usar las pistas de aterrizaje en los lugares donde tiene posiciones. La tajada que se llevan los generales es muy grande, la tajada militar.

Otro negocio es la trata de blancas. No es de blancas porque aquí son morenas, pero es la prostitución. El que administra as prostitutas general, o sea el padrote -no sé cómo le dicen en Europa- es el general que le da el servicio a sus soldados, es el que organiza la entrada de ilegales indocumentados de Guatemala, El Salvador y Honduras, mujeres jóvenes, las meten en enganche con la prostitución y las mete a trabajar con sus soldados. Así lo que le paga con una mano al soldado, el general lo recoge con la otra de la mano prostituta.

Los puestos de alcohol. Aquí no había consumo y ahora los principales puestos tienen el apoyo de los militares. A parte hay un negocio en las promociones y es muy buen negocio ser asignado en Chiapas. Estar en Chiapas significa ganar más sueldo y tener más prestaciones ya que lo toman en cuenta como acción en combate. Por eso no conviene que la guerra se acabe, porque se acaba el negocio. El hermano del secretario de la Defensa Nacional -general Cervantes- se vio involucrado en varios de estos hechos aquí cerca en San José la Esperanza y es el jefe de la guarnición de Maravilla Tenejapa.

Deserciones. Hay muchas deserciones en el ejército federal. Nosotros lo sabemos porque el soldado que deserta siempre pide apoyo en las comunidades para que le presten ropa civil y le den un guía para poderse escapar, librando los retenes. El caso es que cuando un soldado deserta, el general no lo da de baja en la lista de nomina. Mejor sigue cobrando el salario como si el soldado estuviera ahí. Otro elemento que llama la atención acerca del ejército federal desde hace unos dos o tres años es la aparición de la policía militar. Antes solo había soldados, ahora hay policía militar lo cual quiere decir por lo menos dos cosas. Una es que están aumentando los actos de insubordinación y las detenciones dentro del propio ejército porque la policía militar es básicamente un cuerpo de seguridad interna. La otra es que, cada vez más, el ejército está cumpliendo labores policíacas: donde no entra la policía judicial -la policía legalmente debería hacerlo- entra la policía militar.

La estrategia de este ejército de ocupación es doble: el golpe quirúrgico y el golpe total. El golpe quirúrgico, quiere decir que tienen que dar un golpe a la cabeza del EZLN, en concreto a Marcos. Este tiene que ser rápido y sin bajas civiles. Para esta tarea tienen listos a los Grupos Aerotransportados de Fuerzas Especiales, GAFE, que cuentan con unos 90 a 105 soldados por unidad y son un poco como los rangers o sea los rambos mexicanos. Hay varios en las cercanías de cada Aguascalientes o en donde se supone pueda aparecer Marcos. Se supone que a la hora decidida actúan, se retiran y ya. El problema aquí seria el costo político y entonces lo que necesitan es tenerlo todo preparado para cuando digan: ‘ahora es cuando’. No es una decisión de días, puede ser minutos: “es ya ahorita porque está pasando tal cosa en tal lado”. En todo caso ese no es su problema principal ya que el verdadero enemigo no es Marcos sino los pueblos indios. Y aquí el concepto que rige es el del golpe total. Una primera parte del dispositivo militar va a funcionar como tapón para sellar la zona. Nadie va a poder entrar ni salir, ni observadores internacionales, ni prensa, ni poder civil, nada. Después viene el golpe interno. Entonces, primero se cierra la zona, con tantos militares, tal profusión de retenes. No todas las fuerzas entran en juego: a algunos les toca cerrar y a los que están adentro dar el golpe interno. Hay un dato importante. Según sabemos, cuanto menos en el cuartel de San Quintín tienen construidas abajo unas criptas y túneles secretos para sacar a

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Lo que está en juego en esta gran guerra es pues ese territorio que hay que conquistar y una de las consecuencias va a ser la destrucción del ejército federal en tanto que su estructura actual; seguirá siendo ejército pero de otra forma. Hay rumores de que las fuerzas armadas se van a reestructurar y que a partir de Chiapas quieren concebir un modelo norteamericano con una comandancia general. Ahora el ejército no funciona por comandancia general, sino por comandancia de zona; lo que quieren es concentrar el poder -un solo mando es más versátil- en el comando central o comandancia general, también les dicen ellos. De esta manera, se les quitaría el poder a los jefes de zona militar y a los jefes de región militar, que son los que ahorita tienen repartido el país. Tenemos el dato que desde el 1986, había aproximadamente 170.000 efectivos, entre Ejército, Fuerza Aérea y Marina, y en 1996, hace tres años, había 229.000, o sea casi el 50% de incremento. Lo mismo creció el presupuesto: 44 por ciento de ’95 a ’96. Hay una pugna, o sea una disputa entre las armas: el ejército y las armas. Se les llama ‘armas’, al arma de infantería, al arma de caballería, al arma de fuerza aérea, al arma de unidades. En cada cuerpo los militares se pelean entre ellos por ver quién tiene más presupuesto, porque el presupuesto es una ganancia para ellos, entre el ejército, la fuerza aérea y la marina. En esta reestructuración se están dando todas estas pugnas internas. Además, hay que agregar la injerencia norteamericana. Aquí les paso un dato de la oficina de agregaduría del departamento de fuerzas armadas de los Estados Unidos de Norteamérica con sede en la embajada norteamericana, la cual señala que en ’95 tenía cuanto menos dos equipos especiales en Chiapas con la aprobación del ejército federal.

Lo que nosotros les queríamos plantear al final de esta exposición -les agradezco de que la hayan aguantado y ya vamos a terminar- es que también el problema no solo son los derechos humanos individuales. Estamos ante un conjunto de casos de violación de derechos humanos de pueblos indígenas. A la hora que se quiere destruir a los pueblos indios, a su forma cultural y todo esto, no solo se está atentando en contra del individuo -al que no se le deja ir a la milpa, o al que se le golpea o que se le tortura- se está atentando en contra del derecho humano de un colectivo que quiere vivir

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De aquí vuelvo a la foto. Esta foto es de Emiliano Zapata (enseña el calendario). Bueno, es una pintura y no solo cayo en noviembre, lo que representa es el rostro de Emiliano Zapata. Se le ven los ojos, la nariz, la boca, el bigote; es conocido y por lo tanto cualquiera puede ver a Zapata. La gran paradoja es que cualquier campesino indígena se parece a Zapata: moreno, ojos negros intensos. Pueden verlos detrás de muchos pasamontañas y además es un imagen del pasado. Sí, esto paso, alguien se alzo en armas y además con una actitud muy especial porque lo que hizo Zapata no es luchar por el poder. Está la anécdota de cuando llegan a la Ciudad de México -el y Francisco Villa. La silla presidencial está vacía pues han hecho a correr él que estaba ahí y Villa le dice a Zapata que se siente y Zapata dice que no. Villa dice que sí, pero nada más para ver qué se siente. Se sienta y ya se levanta, pero lo que está diciendo Zapata es que el problema no es quién está en el poder, sino la relación entre gobernantes y gobernados. Ésta es la parte que nosotros agarramos de Zapata, su relación frente al poder en la lucha que estamos llevando a cabo. La imagen de la niña es un acercamiento de otra imagen que está al principio: un grupo de mujeres indígenas que están gritando con el puño izquierdo arriba. Detrás de la niña, hay muchas mujeres que no son jóvenes; tampoco son ancianas pero pasa que las mujeres se acaban muy rápido en las comunidades indígenas. La foto representa el mañana. Nosotros no concebimos que el mundo va a ser ya diferente para esta niña; concebimos que también a ella le va a tocar luchar y los zapatistas somos un puente, somos la correa de transmisión de una herencia al otro heredero que es el que le va a seguir. ¡Cuanta rebeldía hay en esta niña indígena! Se está rebelando como indígena, como mujer, como niña, como ser humano y como trabajadora. En esta imagen se sintetizan todas las contradicciones; todos los otros y diferentes están resueltos aquí. Esta niña nos está diciendo que aprendió a luchar y que detrás de ella están los que le enseñaron, los adultos. Las mujeres que se ven (las indica, ndr) aunque serian jóvenes en el sector urbano, ya son grandes por el trabajo y lo que sufren en las comunidades indígenas. Estas mujeres ya son ancianas, personas de edad o de juicio, como le dicen aquí. Ellas son el puente -las que están atrás de esta niña- para que ella siga luchando. No para que el mundo cambie, sino para que siga habiendo gente que lucha porque cambie. Eso es como lo concebimos nosotros, ese es nuestro trabajo, somos indígenas, queremos vivir y queremos seguir siéndolo, somos mexicanos y queremos seguir siéndolo. Yo se que es difícil en el mundo actual, sobre todo en Europa, hablar de nacionalismo. Pero, si entienden lo que intenté decirles, en el caso de México y de Chiapas, ser nacionalistas, o sea luchar para que se mantenga la estructura, es ir contra el neoliberalismo. Lo cual no quiere decir que en otra parte del mundo sea igual. Yo se que el nacionalismo en Europa tiene muchas connotaciones fascistas, pero en México, en el México del final del siglo XX, es una subversión. Aquí la moda es hacer la internacional del dinero y defender el concepto de nación u oponerse a estos proyectos de fragmentación es ser revolucionario. Y este es lo que estamos haciendo nosotros, nos oponemos a eso. Entre Zapata y la niña estamos nosotros y a lo que nos dedicamos es a cuestionarlo todo, incluso a nosotros mismos. A cuestionar nuestros pasos, por qué armados, por qué la lucha armada, por qué todo lo que ustedes han visto aquí y no otra cosa. También esto es parte de nuestro cuestionamiento, porque tenemos que reafirmarlo con ustedes y reconocerlo: nosotros somos un ejército y un ejército es lo más absurdo que hay porque es recurrir a la fuerza de un arma para tener razón y un ser humano que tiene que recurrir a un arma para tener razón, no es un ser humano. Nosotros no queremos que el futuro sea el que tenemos ahora. Y también esta niña no va a querer

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III.B.16. VISITA AL CENTRO DE REHABILITACIÓN SOCIAL (CERESO) DE YAJALÓN.

El día 20 de noviembre una delegación de 7 miembros de la CCIODH, visitó en el Centro de Rehabilitación Social (CERESO) de Yajalón, a los 25 presos agrupados en la Organización "La Voz de Cerro Hueco".

Fueron atendidos por Filemón quién se presentó como el vocero del grupo en una de las celdas (de aproximadamente 4 metros por 3 metros) que cuentan con ocho camarotes de cemento y un baño. (La administración no permitió el uso de grabadoras, por eso el siguiente relato se basa en notas tomadas por los observadores).

"El gobierno dice que quiere reanudar el dialogo pero ha mentido a la Sociedad Civil, acerca de la supuesta liberación de los presos, pues nosotros seguimos aquí".

Mientras estamos presos, no debe haber dialogo. (La liberación de los presos políticos es una de las condiciones puestas por el EZLN para la reanudación del dialogo N d T). De los 6 puntos acordados ninguno se ha cumplido. El gobierno debe comprometerse a liberarnos. Interviene otro preso: "Hay mucha injusticia, los delitos son prefabricados".

Afirman los presos que no hay presos políticos de otras organizaciones. A diferencia del penal de Cerro Hueco en Tuxtla Gutiérrez, las autoridades del penal de Yajalón no reconocen que los presos estén organizados. Una manera de demostrarlo es mezclarlos con los presos por delitos comunes.

En varias ocasiones realizaron huelgas de hambre (la última del 2 de agosto hasta el 30 de noviembre de 1998). Sin embargo, el gobierno no ha querido reconocer su esfuerzo. "Hay un prejuicio en contra de los zapatistas" expresaron. Los detenidos en Yajalón son todos originarios de la Zona Norte del Estado de Chiapas. Casi todos están acusados de secuestro, homicidio, abigeato (robo de ganado), violación, rebelión, asociación delictuosa.

Ninguno de los detenidos reconoce los cargos que se le imputan. Todos han apelados para lograr revisión de sentencia pero el juez no reconoce los elementos que puedan aportar para demostrar su inocencia, ni la presentación de testigos. Según la ley, el procedimiento para la revisión de sentencia no debe sobrepasar los seis meses, sin embargo en muchas ocasiones hay retardación de justicia. Los delitos por hechos de sangre son penados con sentencias muy largas. Los presos de Yajalón purgan penas desde 15 años la mas leve hasta 40 años.

Uno de los presentes expresa: "He presentado doce testigos a mi favor. Hasta el padre de la víctima que era el testigo a cargo descartó mi culpabilidad. Pero eso no cambió nada y fui sentenciado a 15 años". Otro dijo: "A los cuatros que fuimos arrestados juntos nos acusaron primero de hacer política, de promover la autonomía y luego fabricaron el delito común".

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Los presos manifestaron que ni en el momento de rendir su declaración, ni en el juicio contaron con un traductor, a pesar de que son de habla chol y en algunos casos dominan mal el castellano. Según la legislación mexicana, el detenido tiene que firmar su declaración.

Manifiestan haber sido golpeados y torturados cuando fueron detenidos. Uno de los presos afirmó: "Cuando me detuvieron me arrancaron las uñas con cortaúñas y me pusieron una pistola en la boca".

Subrayaron también los vicios en el procesamiento de los peritos practicados por médicos forenses que son funcionarios del gobierno y citaron el ejemplo de pruebas de huellas digitales que de negativas en la indagación se vuelven positivas al llegar el expediente al juzgado. Agregan que en la mayoría de los casos se les asigna un abogado defensor de oficio, que ni conoce el caso, ni está dispuesto a invertir tiempo y energía en la defensa de su cliente.

CONDICIONES DE DETENCIÓN:

Los presos no aceptan comida preparada en la cárcel, cocinan sus propios alimentos que les traen sus familiares. "Nuestras familias están sufriendo. Tienen que sostenernos mientras estamos encerrados".

Explicaron que antes, tenían la posibilidad de cultivar algunas verduras en la llamada "área verde", pero recién la administración del penal instaló mallas y ya no tienen acceso a esta zona. Esto afecta mucho su dieta ya que las autoridades carcelarias tampoco permiten el ingreso de frutas al centro de detención.

En cuanto a la salud, los presos se quejaron de la falta de atención medica. No se regalan las medicinas, tienen que pagar por ellas. Para sobrevivir, han instalado pequeños talleres pero tienen que conseguir el material desde fuera para poder trabajar.

Llevan relaciones relativamente armoniosas con los presos comunes con quienes comparten espacio. Sin embargo, insisten ante las autoridades en ser considerados como presos políticos y organizados como tales. Esto ha generado tensiones con la administración del penal que en varias ocasiones ha amenazado con trasladarlos a otro penal y así quebrar su organización. Aunque no reportaron golpes, mencionaron amenazas e insultos por parte de los custodios quienes les dicen "que les van a pegar su plomazo".

Según el portavoz, el director le reclamo por estar haciendo trabajo de divulgación acerca de las condiciones de detención. Pero reafirmo estar convencido de que estar privado de libertad no significa estar privado de derechos.

III.B.17. ENTREVISTA DE LA CCIODH A LOS PRESOS DE “LA VOZ DE CERROHUECO” DE LA CARCEL DE CERROHUECO

Entrevistados: Itario Gómez Gómez, Juan María Castro Sánchez, Juan Gilberto Llámez Jiménez.

COMISIÓN: Uds. tienen la palabra.

ENTREVISTADOS: A partir de nuestro movimiento como formación desde noviembre del 96, el número de presos políticos ha aumentado en más de 85. Nos hemos dado cuenta que los presos que han salido en los últimos tiempos, no ha sido por voluntad del gobierno. Se les ha sacado bajo fianza, pero eso significa que sus procesos continúan, ya que están obligados a venir a firmar cada Contacto en: Tel.: 34-93-4410382 • Fax.: 34-93-3290858 • e-mail: [email protected] • Página web: http:\\cciodh.pangea.org - 105 - COMISIÓN CIVIL INTERNACIONAL DE OBSERVACIÓN POR LOS DERECHOS HUMANOS mes o cada dos meses. Actualmente los compañeros que están saliendo son pocos. La situación es bastante crítica. Hay algunos compañeros que están aquí desde hace 4 o 5 años. Existen irregularidades en las detenciones y las condenas quedan dictaminadas con una falta total de elementos para el juicio. Se imputan cargos como secuestro, homicidio, despojo, pero todo es prefabricado, preparado, no son ciertos. El gobierno no tiene ninguna voluntad de darle salida a nuestra situación.

COMISIÓN: Está escrito en su expediente, como acusación el hecho de ser miembros del EZLN o bases de apoyo del EZLN?

ENTREVISTADOS: En el expediente no consta. El gobierno no nos considera como presos políticos porque en el momento de las detenciones, en nuestras declaraciones, negamos ser zapatistas. Porque ellos hubieran tratado de sacarnos información... Pero ellos sí dicen que nuestra primera acusación es ser miembros del EZLN. El gobierno nos ha negado la libertad. Sólo nos ha ido prometiendo algo, alguna supuesta minuciosa reducción de condena.

COMISIÓN: Ustedes consideran haber tenido un juicio justo?

ENTREVISTADOS: No. Los acusadores están respaldados por el gobierno. En el momento de solicitar pruebas a los acusadores, no se hace lo posible, no se presentan. Porque los acusadores están respaldados por el mismo gobierno, por la seguridad pública. Están protegidos. No vienen. No se presentan nunca, con el fin de que no salgamos. Esa es su estrategia.

COMISIÓN: Desde hace cuanto tiempo están en esta situación?

ENTREVISTADOS: Algunos están desde hace 4 años. A mí me agarraron en el 96. También fui detenido. Me acusan de homicidio. Pero no lo hice. Otro lo hizo. Me acusaron injustamente. Los que me mandaron agarrar son los mismos que estropearon mi domicilio. Me golpearon a mí, a mi esposa y a mis chiquitos. Fueron los que me acusan. Cuando estuve en mi declaración, dije que no me podía echar la culpa de algo que no había cometido. No podía hacerme cuidador de eso. Me dijeron que si me echaba la culpa iba a estar sólo 8 meses en la cárcel. Y yo dije que eso no podía ser. Mis manos están limpias y no manchadas de sangre como me acusan. Cuando vinieron los acusadores uno de ellos dijo que me vieron a 3OO m. y encapuchado. Y cómo puede ser que me conozcan en esas condiciones? Otro testigo dijo que no me vió ni me vieron sus hermanos. Y entonces por qué vino aquí a acusarme? Y contestó que lo trajeron allá para que hiciera de testigo. Vé. Hay muchas contradicciones. Viene otro y dijo que eran 40 los encapuchados y que allá encontraron cerca de 15 casquillos de nueve milímetros. Le preguntaron que a donde habían ido los demás y contestó que no sabía porque estaba oscuro. Y aquí estoy , pagando injustamente una pena. Sufriendo yo, mi esposa, mis hijos que no pueden estudiar.

COMISIÓN: Y qué sucedió en realidad, en su comunidad?

ENTREVISTADOS: Hubo un homicidio. Mataron a un chico de 14 años.

COMISIÓN: Hace cuánto tiempo que lo arrestaron?

ENTREVISTADOS: La muerte fue en el noviembre del 96. Me agarraron el 20 de marzo. Pero tomaron la justicia por su cuenta. Me fueron a sacar de mi casa. Y no era el caso. Cuando fue la muerte yo estuve en el entierro. Si lo hubiera matado, cómo podría haber ido al entierro? Dijeron que sospecharon de mí y aquí estoy, sólo por esa sospecha. Vino Noé Castañón en el 96 y hicimos una resistencia. Me dijo que me tenían que soltar porque no estaba probado mi delito. Y desde entonces aquí estoy, esperando. Y lo que vienen haciendo ellos es pura mentira. Ellos tienen sus estudios, saben leer, están preparados, pero no para lo que haría falta. Dice Albores Guillén que hay paz en Chiapas. Que no pasa nada. No les conviene que salga al aire la corrupción que tienen. Y dicen que esto es una democracia. Todos quisieran que fuéramos al lado de ellos, pero nosotros queremos que haya un cambio de vida. Ya nosotros no lo vamos a ver. Pero nuestros chiquitos sí lo van a ver.

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Ellos van a seguir luchando. Entre cuatro paredes estamos pero seguimos luchando aquí donde estamos.

COMISIÓN: Y a usted lo apresaron desde el 96. Ya lo procesaron?

ENTREVISTADOS: Sí. Ya me sentenciaron. Me dieron una sentencia de 30 años. Pues sí, eso pone en el papel. Pero yo no lo debo. Este señor que me acusa tiene dinero. Según la juez de Villaflores él pudo dar 30 millones de pesos para que me sentenciaran. Somos tres los que estamos detenidos. Yo, mi hermano y mi sobrino. Y otro que tiene orden de aprensión, mi cuñado, pero como vio que habían agarrado a tres, se fue a refugiarse.

COMISIÓN: Por qué cree que hicieron esta acusación, por envidia, razones políticas...?

ENTREVISTADOS: Por razones políticas. Porque yo soy de una organización que se llama Francisco Villa. Por eso fue que me acusaron. Pero en la declaración no lo dijimos porque nos podía perjudicar. A muchos de los compañeros de esta organización los han matado. Quieren acabar con nuestras organizaciones pero ya no van a poder, porque no somos 2 ó 3. Somos bastantes. Por esta causa estamos aquí. Muchos de nosotros que estamos en Cerrohueco estamos en la misma situación. Es una lástima que haya esta corrupción en el Estado de Chiapas. Es un negocio que tienen. Nosotros estamos luchando por un cambio de vida. Los que tienen comprobados sus delitos, están no más de una semana. Y ya se van. Es el caso de Ruiz, que lo asesinaron. Agarraron al que lo asesinó y a los cinco días lo soltaron. Porque tenía billetes. Así que los ricos están allá afuera y los pobres campesinos, estamos encerrados porque no tenemos dinero. Yo doy este testimonio para que se lo lleven grabado, la corrupción que hay en Chiapas. Para los pobres, cárcel, para los ricos, libertad. Es todo.

ENTREVISTADOS: Lo de la corrupción es cierto. A mi me detuvieron porque fui a ver a dos compañeros que los agarraron. Les pusieron una trampa. Las declaraciones decían que iban indocumentados y que eran guatemaltecos. Yo fui a preguntar a donde se llevaron a los compañeros. Qué fue de ellos? Entonces me agarraron y me metieron en un cuarto apuntándome con una pistola. Me dijeron que le pidiera a uno que pagara 200.000 pesos para soltar a los dos compañeros. Y que si no lo hacía me agarrarían a mí también. Les dije que yo no tenía dinero. Me pusieron delante a dos guatemaltecos y me dijeron que les acusara de traficantes. Nos encerraron en un cuarto durante cuatro días sin comer ni beber, sin poder llamar por teléfono. Resultó que los que buscaban, los verdaderos culpables, tenían dinero y después de pagar al Ministerio Público de Palenque, los dejaron libres y a nosotros nos encerraron. En realidad esta gente con la que me encerraron iban a trabajar a Villahermosa. Todo era muy raro desde un principio. Parecía un montaje para sacar dinero. Yo les defendí diciéndoles que ellos no tenían la culpa de nada. No es cierto que estuvieran indocumentados. Nos agarraron. Y nos llevaron aquí. Estamos bajo proceso. Nos detuvieron en agosto de este año. Somos miembros de la organización Chomán de Altamirano y bases de apoyo del EZLN. Nos tendieron esta trampa por motivos políticos. Los delitos son fabricados. Cuando nos llaman a declarar los acusadores no se presentan porque temen que digamos la verdad. Y así estamos 34 presos aquí en Cerrohueco. Así pueden pasar los años y aquí nos tienen encerrados. Enfermos. Hay mucha gripa.

COMISIÓN: Como está el tema de la asistencia médica?

ENTREVISTADOS: De parte del gobierno no hay asistencia médica. Nosotros como organización podemos ser atendidos por una doctora que a veces nos visita. Pero no tiene acceso a medicamentos.

COMISIÓN: Cómo está el tema de comunicaciones con el exterior?

ENTREVISTADOS: Tenemos derecho a unos días de visita a la semana. Podemos llamar por teléfono pero no podemos recibir llamadas.

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COMISIÓN: Cómo hacen con la comida?

ENTREVISTADOS: Se puede escoger entre la cocina del gobierno, que es una vez al día, o recibir 460 pesos por mes para poder comprar comida y cocinarla nosotros. Tenemos dos estufas para poder cocinar. Es poco, nos tenemos que limitar. Con este dinero también nos tiene que llegar para las llamadas de teléfono, jabón, ropa, todo. Desde que empezamos con la organización de la Voz de Cerrohueco que recibimos un trato normal. Nos han respetado. No nos privan de nuestros derechos. Y escuchan nuestras quejas. Nuestra organización es bastante grande. Nacional e internacional.

COMISIÓN: Cómo organización, tienen derecho a reunirse?

ENTREVISTADOS: Sí podemos reunirnos. Pedir apoyo a otras organizaciones. Ahora mismo, como organización, nos declaramos en resistencia.

COMISIÓN: Y eso qué significa exactamente? Qué piden y qué hacen?

ENTREVISTADOS: Nos declaramos en resistencia y rebeldía. Aquí, dos veces al día, nos cuentan, a la mañana y a la noche. Ahora nos negamos. Es una forma de expresar nuestra inconformidad respecto a que el gobierno, los tribunales y el procurador general del Estado, no escuchan nuestras demandas, nuestras denuncias. Denunciamos que no se da el tratamiento adecuado a nuestros casos, que nos engañan respecto a nuestra libertad. Intentamos hacer presión de esta manera. Es una resistencia indefinida. Si no se obtiene una respuesta vamos a tomar otra medida de resistencia. La primera vez que hicimos resistencia nos pusieron problemas. Los funcionarios nos intentaron agredir. Nos amenazaron con desalojarnos del local adonde estábamos. Ahora es posible que vuelva a suceder.

COMISIÓN: En el penal hay en total 277 presos. Ustedes son 34. Como es la relación con los otros presos?

ENTREVISTADOS: Aquí, nosotros tres representamos a la Voz de Cerrohueco. Las relaciones son normales. Nos llevamos bien. Las celdas son de unos 50 m2 cada una. Caben unos 120 internos. Los de la Voz de Cerrohueco tenemos nuestro propio local, Tenemos dos locales de unos 25 m2 cada uno. No tenemos colchones. Sólo unos pedazos de cartón que colocamos encima de unas planchas de cemento

COMISIÓN: Han tenido apoyo de abogados para presentar la revisión de sus casos?

ENTREVISTADOS: No. Tenemos un abogado de parte de nuestra organización. Pero está llevando sólo unos pocos casos. La mayoría dependemos directamente de los juzgados. A veces vienen algunos porque se interesan por nuestros casos pero no tenemos como pagar. Entonces nos quedamos de nuevo esperando. En mi caso tuve un juicio en el 96 y me sentenciaron a 13 años. Presenté un recurso de apelación. La autoridad revocó la sentencia y volvieron a empezar el proceso, diciendo que faltaban elementos para considerar. El abogado que lo llevó vino de parte de mis padres y empezó la revisión en el 97. Me acusaron de homicidio. Hubo un muerto en la comunidad. Me acusó una señora de la comunidad que me enteré que había recibido presiones para hacerlo. Ahora mismo estoy solicitando un careo con la persona que me acusó pero no se presentó y de esta forma no se puede hacer nada y esta es la situación de muchos de los presos aquí. Hay un compañero que lo procesaron tres veces por el mismo delito. La primera vez fue sentenciado a 19 años. La segunda le rebajaron a 12 años y 6 meses. Volvió a apelar y ahora está en espera de una nueva sentencia. Vemos que no hay salida para nuestros casos por la vía judicial. Tiene que hacerse por el lado político. El gobierno dice que no hay presos políticos. Pero no es cierto. Las razones de fondo porque estamos aquí son políticas. Por ser bases de apoyo zapatistas. No les interesa que divulguemos nuestra situación. Porque no les interesa políticamente.

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COMISIÓN: El gobernador ha dicho que no hay presos políticos. Han dicho que la próxima semana saldrían zapatistas.

ENTREVISTADOS: Esto lo dicen siempre. Cada semana da publicidad diciendo que se está atendiendo los casos de los presos. Pero es una mentira. Algunos han salido porque ya han cumplido su sentencia, o bajo fianza. Nadie ha salido por la revisión de su caso. El secretario de gobernación hace una carta abierta para dar orden de que se liberen los presos de Chiapas. El gobierno, a partir de esta carta, aprovechó para liberar a algunos presos que les daban confianza o que ya les tocaba salir para justificar la buena voluntad del gobierno respecto a la liberación de los presos. Pero sólo fue una estrategia de cara a los medios de comunicación.

COMISIÓN: Tienen alguna petición concreta para que transmitamos, en especial, o algún mensaje global?

ENTREVISTADOS: Lo que pedimos es la libertad. La revisión de nuestros expedientes. Que no nos mientan. Y nos declaramos en resistencia por esta causa. Somos más de 100 presos políticos, bases de apoyo y simpatizantes zapatistas.

III.B.18. PRESOS LIBERADOS DE CERRO HUECO

Miembros de la “Voz de Cerrohueco”, pues esta mañana hablamos con ellos y como estamos de visita de la Comisión Civil Internacional, y a algunos de ellos ya los entrevistamos en Cerro Hueco, sí les invitamos a venir a la asamblea para darnos un saludo.

Sí queríamos pedirles disculpas por la espera porque los compañeros han llegado desde Polhó y aun faltan por venir más desde San Andrés Oventic. Que sepáis que ellos tienen una rueda de prensa ahora a las siete de la tarde, pues, bueno ya les queda poco tiempo pues por eso vamos a empezar aunque no hayan llegado los otros compañeros. Bueno, pues alegrarnos de su puesta en libertad, lamentar que aun sigan otros en la cárcel.

Y les queríamos hacer una entrevista pero como no va a dar tiempo, Paloma nos ha propuesto hacernos una copia de la rueda de prensa que hicieron esta mañana, en la que han explicado toda la situación, entonces de momento si les parece lo tomaríamos como si fuera una entrevista con la Comisión, pues agradecerles su presencia y tienen la palabra.

Bueno, este... en mi caso como persona soy un miembro del Consejo Autónomo en Rebeldía Tierra y Libertad, tenía el cargo de Presidente de este consejo y obviamente yo fui detenido en el operativo gubernamental llevado a cabo el primero de mayo del 98 y que en esta ocasión, en este mes de noviembre, 18, obtuve mi libertad. Estuve privado de mi libertad 18 meses. Dentro de la propuesta de la Secretaría de Gobernación del Señor Diódoro Carrasco, se cree que es una trampa por parte de la lucha indígena, de la autonomía de los pueblos indios y que esto..., para dar a creer en el mundo, en los países internacionales y toda la población civil, tanto nacional, local, internacional, para hacer valer...constar que está cumpliendo esa propuesta. Nosotros en este momento, en lo personal como miembro del Consejo Autónomo aclaro que dentro de esta propuesta que dice que va a liberar a presos bases de apoyo y simpatizantes del EZLN que no estén involucrados en hechos de sangre, en realidad en los medios de comunicación tanto local, nacional, internacional, nos ha dado el gobierno que sí que está cumpliendo esta propuesta y que es una propuesta clara para que se dieran los diálogos de paz, cosa que esto es todo al contrario. Los únicos que hemos obtenido nuestra libertad, dentro de los 91 presos de los municipios autónomos. Cosa que esto de por sí no tenemos ningún delito, al igual que los otros compañeros que se encuentran todavía en este momento en la cárcel y en ningún momento, nosotros estamos convencidos, en ningún momento nosotros, como personas de las Comunidades Autónomas vamos a estar convencidos o dominados por este Gobierno, porque creemos que es una mentira más, porque así como nosotros obtuvimos nuestra libertad, así también los compañeros que quedan en las cárceles de Chiapas, en el caso, en Contacto en: Tel.: 34-93-4410382 • Fax.: 34-93-3290858 • e-mail: [email protected] • Página web: http:\\cciodh.pangea.org - 109 - COMISIÓN CIVIL INTERNACIONAL DE OBSERVACIÓN POR LOS DERECHOS HUMANOS la organización de la Voz de Cerro Hueco, quedan en el penal de Cerro Hueco quedan 34 presos, en Yajalón 30 presos, en San Cristóbal de las Casas 5 presos, en Acuancinco 3 presos, en Tacotal Tabasco, 2 presos, en total 74 presos que quedan injustamente detenidos todavía privados de su libertad. Por lo tanto es una trampa que implementa el gobierno cuando hace la revisión del expediente para ver dónde hay hechos de sangre cosa que todo eso de por sí está preparado para que nosotros quedemos ahí en la cárcel jurídicamente pues no podemos salir, ¿porqué? porque está preparado para que nosotros quedemos.

En el caso de nosotros como municipios autónomos nos acusaban de usurpación de funciones, rebelión, falsificación de documentos y estos delitos realmente no los cometimos. Privación ilegal de la libertad también, cosa que esto, pues no estamos usurpando funciones porque en realidad nosotros fuimos nombrados por los pueblos, y nosotros obedecemos al mando de nuestros pueblos, o sea, nosotros los votos...la confianza que nos dio nuestros pueblos, a eso obedecemos, bajo el principio del obedecer mandando, y que en algún momento que nosotros cometamos algún error los pueblos tienen derecho de corregirnos porque nos conoce, por eso nosotros como pueblo sabemos elegir nuestros representantes como autoridades, y cuando cometen errores pues sabemos corregirlos también, y si es grave pues inmediatamente serán sustituidos por otros, no hay pretexto para que no salga.

Y por lo tanto lo demostramos ante este gobierno, ante este sistema, que nosotros podemos administrar la justicia entre nosotros como indígenas respetando los usos de costumbres de cada grupo étnico que existimos en Chiapas y en México y en el mundo también. Ante esta situación que bueno que ahorita estamos aquí con ustedes para que lleven de manera muy personal y directa nuestro mensaje: que hasta ahorita no ha sido cumplida la propuesta gubernamental. Por lo tanto los diálogos de paz en Chiapas están muy lejos para que se pueda hablar. Sobre los municipios autónomos estamos claro, como pueblos indígenas que están respaldados por la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos en su artículo 39 constitucional.

En el tratado, en el convenio 169 de la Organización Internacional del Trabajo y en los acuerdos de San Andrés, firmados entre el Gobierno Federal y el EZLN el 16 de febrero. Mientras a nosotros nos tuvo en la cárcel el gobierno hace la trampa de ir implementando, creando sus propios municipios en los territorios de los municipios autónomos, cosa para que haya un enfrentamiento entre nosotros como pueblos para que nosotros en lo que estamos en la cárcel, él estuvo creando sus propios municipios, haciendo creer con el pueblo que está cumpliendo los acuerdos de San Andrés, pero eso es todo al contrario.

Claramente se ve que lo está pisoteando, los acuerdos de San Andrés, se está arrepintiendo de esos compromisos que tiene con el pueblo...que hizo con el pueblo a la luz de los medios de comunicación nacional, internacional y a la sociedad civil y a las organizaciones sociales independientes, tanto locales, nacionales e internacionales. Estuvo presente los hombres y mujeres para que estos acuerdos sean abiertos, sea dada a conocer, esto no es un acuerdo firmado de clandestinidad sino que es a la luz del pueblo, por lo tanto nosotros como pueblos nos retomamos verdaderamente esos acuerdos y llevarlos a cabo al trabajo , a los hechos.

Y en base a esto... por eso nos llevaron a la cárcel, destruyendo todas las pertenencias de los consejos municipales autónomos donde fueron desmantelados, pero eso está muy claro que lo pueden desmantelar las veces que quieran, las paredes, los muebles, la papelería, todo lo que pueda ser, pero nuestra persona jamás podrán, con nuestra conciencia jamás podrán. Cuando nosotros... se crearon los municipios autónomos, la sociedad civil retomó inmediato esta decisión creando los municipios autónomos, por una necesidad, no es porque quiere separarse de México, no es porque quieren dividir al país, ni de Chiapas, sino por una necesidad porque han sido despreciados los indígenas por la misma manera de expresarse, por no expresarse bien en español, por ser tratado menos por no tener dinero, no tener como pagar, ser un registro, para arreglar problemas en este sistema hay que tener dinero. Cosa que los municipios autónomos lo voltea todo al contrario; la administración de base sin costo alguno y por eso el pueblo lo busca. Los municipios autónomos. nosotros por ejemplo, en el municipio autónomo de Tierra y Libertad llegaban priístas, perredístas,

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Y por eso una vez más que ustedes lleven este mensaje con claridad porque está muy claro que los medios locales, nacionales... los maneja el sistema. Por lo tanto la verdadera situación de los pueblos indios no lo pasa porque en lugar de reconocer nuestros derechos como pueblo, por un lado los militares repartiendo dispensas, por un lado dando consulta a los militares quitando cabellos, cortando pelos, cosa que esto no es su trabajo, y por el otro lado metiendo en la cárcel a los simpatizantes del EZLN, los luchadores sociales y todo esto demuestra por un lado demuestra que sí, como que está repartiendo bienes y por el otro lado, de escondidas están metiendo en la cárcel los luchadores sociales y no hay vuelta de hoja. La claridad la tenemos nosotros, nosotros lo fuimos a sufrir en la cárcel tan sólo porque fuimos nombrados por nuestros pueblos.

Ese es nuestro delito, ese es nuestro error y por eso falsificaron documentos, pero eso está bien claro que no es delito, por lo tanto fuimos a la cárcel pero jamás nos dominarán, vamos a seguir firmes en el trabajo de que el pueblo nos tiene a desempeñar. La guerra de baja intensidad no solamente también repartiendo dispensa, también el dinerito, el procampo..., que si repartir dinerito de 100 pesos para que vote con el PRI..., controlando a la gente priísta, engañando al pueblo, eso también es una parte de la guerra de baja intensidad. Metiendo carretera donde no debes meter carretera, en el caso de Amador Hernández, en otras regiones que tenemos en la zona de conflicto.

Mientras si vemos en la ciudad, hay partes que realmente están mal, también en las ciudades hay pobreza, pero qué tiene el gobierno en este momento es atacar allá para tener conflicto entre nosotros e internacionalmente él se queda con la bandera de paz y tranquilidad diciendo que él no es el que provoca sino que es un conflicto interno entre comunidad y comunidad. Es un conflicto comunitario y todo aquel que no está pisando esta tierra de Chiapas sí lo cree. Por esto les digo claro en este momento, a través de estas palabras que lo lleven con ustedes nuestro mensaje directo. Y una vez más, ahorita por ejemplo los presos que quedaron en Cerro Hueco y en los penales que existen en Chiapas, mientras no se dé eso, no vamos a creer que hay una respuesta por parte del gobierno. Hay cinco condiciones mínimas para retomar el diálogo, estas cinco condiciones en vez de cumplirlas, ataca el gobierno.

Estas cinco condiciones se dieron antes de los desmantelamientos de los municipios autónomos entonces, en vez de resolver las 5 condiciones nos agarra a nosotros a llevar a la cárcel y ahora nos regresa a nosotros para decir que está cumpliendo ya una parte de las cinco condiciones, cosa que en realidad es una falsedad, es una mentira pero para todos aquellos, vuelvo a repetir, los que no están pisando la tierra, de la realidad en la que vive el Estado, en que viven los indígenas sí lo creen. Sobre la lucha de los indígenas yo creo que cualquier mexicano, cualquier ser humano tanto internacionalmente, yo creo que son justos. Todos queremos un pedazo de tierra, todos queremos un trabajo, todos queremos una buena educación, una buena salud, todos queremos una alimentación, un techo, queremos una independencia, queremos una democracia, queremos una paz en realidad. Una paz verdadera y duradera para nosotros como pueblo.

Queremos una información, que seamos informados también porque a veces nosotros no sabemos lo que pasa, que nuestras culturas también sean tomadas en cuenta porque nuestras culturas cada día han sido desalojadas, cada día nos están metiendo otras ideas. Ideas para ir cayendo en el error, en la misma mentira del gobierno. Cosa que esto... en realidad nosotros jamás vamos a estar convencidos de estas mentiras. Con esto quiero decir y doy gracias que ustedes están presentes en este momento y los espacios que les dieron las visitas de las demás regiones. Aprovecho agradecer con ustedes y espero que nuestro mensaje llegue a donde debe llegar. Muchas gracias.

Bueno, ya escuchamos la palabra del compañero presidente del Consejo Municipal Tierra y Libertad. Nosotros como los... integrantes también estuvimos ahí trabajando en el consejo. Durante un año, durante un año estuvimos ejerciendo cosas políticas, nuestro trabajo es político, no buscando la violencia. Durante ese año demostramos que sí podemos gobernarnos nosotros

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Entonces ese, digamos que ese es nuestro delito. Los señores Zedillo y Albores Guillén, ellos han dicho un chingo de mentiras en la televisión, nosotros lo hemos oído “cuando hemos estado” en el penal de Cerro Hueco. A nosotros nos daba risa que decía él que en México existe la libre expresión, entonces nosotros decimos, pero bueno ¿cómo va a existir la libre expresión? Existe de toda clase la idea política y el que quiera puede., pero ¿cómo va a existir si nosotros por nuestras ideas y nuestro trabajo político fuimos encarcelados? Entonces eso es una mentira, él trata de confundir a toda la opinión pública nacional, internacional... que en México existe toda libertad. Nosotros lo hemos vivido y lo hemos visto, eso es pura mentira. La libertad en México, la expresión, la libertad de política, de todo que uno quiera ejercer no existe. Lo que si él quiere existe una libertad si vamos a favor de él, entonces sí.

Pero sabe muy bien que no vamos a su favor, vamos correteando su política, entonces si no le agrada nos agarra y nos mete los delitos de secuestro y nos mete en la prisión. A Saúl cuando nos metieron le dijeron que nos iban a sentenciar hasta 40 años porque éramos delincuentes, pero nosotros sabemos bien que nuestra lucha es justa, nuestra lucha lo necesita todo el pueblo mexicano y tuvimos una gran confianza con toda la Sociedad Civil nacional, internacional. Tanto con el apoyo de ustedes que no íbamos a tardar los años que ellos quisieran, pues fue cierto pues. Salimos, estuvimos pocos meses, no fueron los 40 años ni llegaron a 40 meses, fue menos. Pero nosotros sabemos que tenemos la fuerza política porque sabemos luchar, el Gobierno en la política no puede, se ha derrotado porque en lugar de resolver los problemas de Chiapas y de México políticamente los quiere resolver con los militares, seguridad pública y judiciales, federales y estatales... llenando todas las poblaciones de Chiapas. Eso ve muy claro que no existe la capacidad del Gobierno de resolver el problema. Nosotros sí lo podemos demostrar por fin seguimos luchando, ya dijimos, estuvimos encarcelados y los meses que estuvimos no sentimos ni un desmayo en la lucha. Todo el tiempo dijimos: seguiremos luchando, hasta aquí en la cárcel vamos a poder luchar y saliendo afuera seguiremos luchando y lo cumplimos, nuestra palabra porque el pueblo de México nos lo pide y nosotros nos sentimos comprometidos con ellos. Seguiremos luchando tanto junto con ustedes como con toda la sociedad mexicana, y saldremos adelante. Compañeros, compañeras: como ya los compañeros mencionaban, que nosotros estuvimos presos durante dieciocho meses pues sí, que estuvimos sufriendo diferentes problemas en la cárcel, por los delitos que el gobierno nos acumuló por el simple hecho de ser luchadores sociales, simpatizantes, o bases de apoyo del EZLN o de diferentes organizaciones que están los recluidos de la Voz de Cerro Hueco.

El gobierno, sabemos bien que es muy astuto, nos inventó los delitos para tenernos ahí, pero sabiendo bien que es un pretexto para que nosotros estemos privados de nuestra libertad. Hay compañeros que llevan cuatro años, cinco años de estar detenidos pero no están sentenciados porque el gobierno lo que quiere es tenerlos ahí, privados de la libertad y ahora que nosotros hemos obtenido nuestra libertad bajo un desestimiento del procurador, pero aún el proceso jurídico pues ya estaba terminado, de una forma u otra nosotros ya esperábamos nuestra libertad, pero según el gobierno de Albores, lavándose las manos, como que está cumpliendo una de las mínimas partes de las cinco condiciones para reanudar el diálogo, nos da nuestra libertad. Pero estamos conscientes que no es así, ¿porqué? Porque compañeros que está bien armado el delito, con hechos de sangre, siguen todavía ahí en la cárcel. Entonces para nosotros estamos conscientes de los que pertenecemos a los municipios autónomos ya hemos obtenido nuestra libertad y estamos dispuestos a seguir luchando.

Nos tuvieron presos durante los 18 meses. Pudieron encarcelar nuestro cuerpo pero no nos intimidaron, nosotros seguimos dispuestos si es necesario hasta a dar la vida. Porque sabiendo bien que cuando alguien se muere en un sentido de lucha, no se muere sino que sigue viviendo en el corazón y la mente de los que viven. Entonces para nosotros el hecho de que estuvimos en la cárcel

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Tenemos el ejemplo de muchos países que han estado en guerra muchísimos años, muchísimos hermanos que han dado la vida en muchos países y también en nuestro estado y en nuestro país mexicano, y así nosotros también como miembros del municipio autónomo Tierra y Libertad estamos dispuestos a seguir luchando, a seguir hacia adelante para que así en un momento menos pensado logremos el cambio social. Ese cambio que todos los mexicanos y mexicanas lo necesitamos porque ya estamos hastiados, ya estamos aburridos de la forma de gobernar de los gobernantes actuales. Con el simple hecho muchos compañeros han sido también detenidos únicamente por no pertenecer al partido del PRI, por ser un partido de oposición como es el PRD han sido detenidos, entonces para nosotros es una imagen más del mal gobierno, pero nosotros estamos dispuestos a seguir hacia adelante hasta donde sea posible porque sabemos bien desde un principio cuales son los objetivos principales de una lucha social. Entonces para nosotros, de los que ya hemos obtenido nuestra libertad bajo un desestimiento, pues nos hemos encontrado con diferentes obstáculos, ahora porque han sido también liberados muchos compañeros que el Gobierno ha dicho que los ha liberado, pero mas no están libres porque han salido bajo caución o bajo fianza, que siguen firmando a cada ocho días o a cada mes. Entonces el mal gobierno hace creer a la opinión pública que sí han sido libres pero mas no están libres, porque el momento que ellos fallen en una firma los manda a recoger nuevamente y los vuelve a llevar a la cárcel, entonces es un engaño más a la opinión pública haciendo creer que está liberando a muchos compañeros. Porque nos damos cuenta en las visitas que Ernesto Zedillo ha hecho a muchos países, allá la imagen la muestra muy bonito pero cuando ustedes se dan cuenta y llegan a nuestro Estado, a nuestro país, se dan cuenta que la mentira que el gobierno ha echado en otros países porque ante muchos gobernantes y ante muchos personajes el gobierno queda bien pero cuando ustedes mismos se vienen a dar cuenta de la situación en que vivimos y principalmente que han ido a las comunidades de nuestro Estado ustedes se han dado cuenta del sufrimiento que tienen las familias campesinas porque nosotros hemos estado presos durante los 18 meses pero no solo nosotros también nuestras familias, nuestros hijos están presos porque ellos han sufrido mucho más que nosotros, porque además que nosotros hemos estado en la cárcel nuestras familias han sido amenazadas por el propio ejército, en los propios hogares, entonces han sido hostigados de diferentes formas, entonces para nosotros ha sido un momento de mucho problema pues, y ahora que hemos conseguido nuestra libertad no por eso nos echamos para atrás y vuelvo a recalcar: estamos dispuestos a seguir hacia adelante y hasta donde sea posible siempre y cuando Dios nos preste la vida. Esto es lo que quería decir. Bueno, disculpen que..., pues ahorita nos está esperando la prensa. Ellos salieron por desestimiento anteanoche y muchos de ellos estuvieron ¿cuantos meses? como 18 meses..., 18 meses, dos de ellos estuvieron 2 años y 42 días y uno de ellos... él fue el que fue sentenciado, desde luego nos decía que no alcanzaba al beneficio de él el desestimiento de la procuraduría, pero no nos soltamos desde ahí, ellos, le decía no te despegues de la procuraduría ni del tribunal, nosotros como representante no pudimos despegarnos, hasta ver la realidad, que llegó un fax, la boleta de libertad de los seis compañeros, así fue cómo logró la libertad de estos compañeros que estuvieron injustamente durmiendo en el suelo, y tomando agua sucia así como siempre lo han hecho, y se pudieron organizar allá dentro tenían sus propios botiquines, sus medicinas y todo eso. El es Rubén Salazar Guillén, Aureliano López Ruiz, Ernesto López López, Gilberto Robledo López, Juan Esteban Castro Cruz y José Luis Vidal Son los que lograron la libertad a través de nuestra lucha, pues ya lo dijeron ellos que allá todavía quedan los demás compañeros allá dentro, pero vamos a seguir luchando por ellos, ellos también van a hablar por los otros compañeros que se encuentran privados de su libertad y entonces, no nos queda de otra y ahora como lo dice ahora el Gobierno, la procuraduría y el Tribunal y el Ejecutivo, que en estos días se va a seguir trabajando para posibles desestimientos, pero si ya se nos metió esas palabras nosotros vamos a seguir exigiendo esa libertad que sí la merecen, que ya tienen muchos años que están allá dentro y ya lo dijeron ellos en qué forma están.

Entonces todos muchas gracias, creo que nos vamos a trasladar a otro sitio y gracias.

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III.B.19. MUNICIPIO AUTÓNOMO TIERRA Y LIBERTAD

Mi nombre es Javier Córdoba Hernández. Vengo para hacer más que nada una denuncia por lo que ha sucedido en estos días en el ejido El Portal. Esto ocurrió el 2 de noviembre. Intervino el comisariado ejidal y su directiva, obligando por la fuerza a los ejidatarios a que se fuera a hacer la destrucción de esos... o de un hogar porque más que nada es una casa la que está destruida por completo. Y también las demás casas de los otros diez compañeros están afectadas de lo que están sin techo y todo se lo dejaron agujereado. Y entonces queremos ver que esto sea denunciado no sólo nacional sino internacional, que lo sepa todo el mundo entero qué clase de personas son, lo que es el PRI. Y al mismo tiempo, que las autoridades vean qué se puede hacer con eso porque los siguen obligando a que hagan cosas que de plano ellos no es para que lo hagan. Ese día del que quedó ya la fecha, que van a destruir esa vivienda de ese compañero, los citaron a todos. Los que son compañeros de nosotros no quisieron ir a destruir esa casa, pues se sentían mal de ir, los están presionando. Entonces ellos no quisieron estar, no quisieron. Se salieron de allí y se fueron a Comalapa. Pero cuando regresan otra vez a sus ejidos, los hacen firmar por la fuerza y de hecho, que ya estando sus firmas allí, como que sí hubieran actuado en la destrucción de la casa. Con lo cual ellos se volvieron a negar otra vez y por estar negándose a hacer lo que les están obligando a que lo hagan, ahora están siendo amenazados que mañana o pasado los hacen igual, lo que hicieron con el compañero, que ya le destruyeron su casa. La destruyeron por completo, le echaron fuego a su casa y le quemaron todo lo que tenía dentro, y ellos se quedaron en la calle, sin nada. También les están pidiendo tres mil pesos por tener derecho de estar otra vez en el ejido. Pero además ellos han seguido colaborando con el ejido, lo que pasa es que siempre cosas que de por sí no... pues son injustas, y ellos se niegan a no ir, a no participar. Ahí es donde a ellos ya los van estrechando y estrechando y estrechando y ahorita, no sé, pueda ser que de hoy a mañana vuelva a suceder lo mismo que sucedió con esto. Entonces eso es con respecto a El Portal.

-Disculpa, por tener algunos datos más concretos.

-¿Sabéis las personas que le quemaron la casa, sabéis los nombres, si son priístas...?

-Delmar Herrera, él es el presidente del comisariado y él es el que lo maneja todo, todo.

-¿Y son priístas?

-Son priístas.

-¿Y son paramilitares o no?

-Bueno, ellos mismos son los que protegen y le dan oportunidad a que estén los paramilitares ahí.

-¿Y el nombre de la familia que le han quemado la casa?

-No traigo datos completos, pero él se llama Rolando. Rolando se llama el jefe de la casa.

-¿Y ellos son bases de apoyo?

-Sí, ellos son bases de apoyo.

-O sea, ¿que es una venganza política?

-Sí, sí. Eso es. Contacto en: Tel.: 34-93-4410382 • Fax.: 34-93-3290858 • e-mail: [email protected] • Página web: http:\\cciodh.pangea.org - 114 - COMISIÓN CIVIL INTERNACIONAL DE OBSERVACIÓN POR LOS DERECHOS HUMANOS

(Interviene otra persona): -También ese mismo comisariado ejidal fue el que le disparó al compañero.

-Es el mismo, el que sigue todavía, ese fue el que baleó a un compañero.

-¿Y esto es en el municipio autónomo, frontera Comalapa?.

-El Portal pertenece a Comalapa. Nosotros pertenecemos a Amparo Aguatinta.

-¿No tienen el apellido?

-Rolando, no.

-Pues lo único que queríamos comentar es que nosotros somos desplazados. Por lo menos yo anduve de dos años de que fue un problema ahí, nos tuvieron en la cárcel. Estuvimos desplazados y estamos desplazados todavía. Ahora queremos llegar a nuestra casa pero no... como son problemas políticos no nos animamos a llegar, que pueden hacer algo contra nosotros, pues si con la ley no pudieron pero (no se entiende). Otro compañero desplazado como le quemaron su casa con todo, no tiene ni a dónde llegar. Entonces él dice cómo lo hiciera yo, para qué, a dónde voy a llegar si no tengo dónde. Entonces él me recomendó mucho que se viera de qué manera se podía actuar o demandar al comisariado ejidal, el de Paso Hondo, el que hizo la acción, para que ese pague la casa, pues, con todo. Y luego, otra compañera que está afuera, también es desplazada. Le quitaron la casa, también ahorita en el ejido, ahí (no se entiende), en la casa de esta compañera, una mujer sola, por el simple hecho de ser base de apoyo del EZLN.

-¿Cuántos desplazados?

-Ellos son, los que están son tres de Paso Hondo. Son tres familias, cuatro. Son cuatro familias.

-¿Podría preguntarles cómo saben que fueron el comisariado, ellos participaron directamente, los vieron?

-¿Lo de Paso Hondo? Paso Hondo, sí. Eso fue el comisariado. No sé cómo se llama el comisariado... El comisariado y su gente. El comisariado y su gente, eso no tiene vuelta de hoja, está comprobado. También el Paso Hondo el comisariado iba delante, en formación. El mismo que está baleado, el que sufrió los balazos, ha estado así, cara a cara, y lo baleó. Y lo estaba viendo todo.

-¿Iba Seguridad Pública?

-Ah. Sí. Ahí estaba, ahí estaba. Y no hicieron nada. Como mandamases son y los paramilitares ahí, pues adelante de ellos van y agarran el arma y a correr. Si delante de Seguridad Pública están corriendo con las armas en las manos y no les dicen nada.

-Nosotros quisiéramos que se viera, porque ya tiene dos años , más de dos años y no se ha hecho nada...

-¿ Porque hicieron denuncias todos, y no ha avanzado la denuncia, no ha habido detenciones?

-No ha habido respuesta. No ha habido respuesta. Nosotros quisiéramos que por lo menos los comisariados son los inmediatos responsables. Pues son los jefes de la comunidad. Él es, para qué vamos a decir, el que manda. Pero los que participaron fueron bastantes, pero el inmediato, que dirige la comunidad, es el comisariado. Son los comisariados. No tiene vuelta de hoja que a ellos hay que aplicarles la ley.

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-Son los comisariados. El caso de El Portal fue el comisariado. El comisariado iba con su pistola, en pleno parque, ahí, enfrente de la presidencia y no le dicen nada.

-Faltaba el caso del señor éste que le hirieron de bala...

-Nosotros lo que quisiéramos es que ustedes, como Derechos Humanos, intervinieran en ese asunto y nos echaran la mano. Porque nosotros realmente somos personas pobres, no tenemos cómo golpear,. porque para meter una demanda normal, sólo el abogado pide unos diez mil pesos de anticipo, para iniciar. Así no podemos. Por eso es que nosotros nos quejamos para acá, con ustedes, a ver si nos echen la mano, principalmente por el caso que le sucedió a este compañero, que lo balearon en este ejido de El Portal. Quisiéramos nosotros que nos echaran la mano ustedes, a ver si pueden hacer compadecer a ese comisariado y que pague todos los gastos. Y luego lo ayuden para que este hombre pueda sobrevivir porque quedó inservible. Quedó jodido de una mano y sin una pierna. Cómo va a trabajar. No, no, no va a poder trabajar. Y eso es lo que nosotros venimos a ver más que nada. Y ya aprovechando de eso, también les exponemos el caso de lo que ya les dijimos de Pozo Hondo, que lo vean también, que hagan arrimar a ese comisariado también, compadecer en la justicia. Y luego, del compañero de El Portal, que le repongan su casa con todo, y todo lo que le quemaron. Eso es lo que nosotros queremos. Y luego, respeto a nuestra organización. Más que nada que nos respeten, porque cada quién tiene su decisión. Nadie puede pertenecer a un partido político por la fuerza, nomás que es voluntad de uno. Si yo quiero estar organizado nadie me lo puede impedir, porque así lo dice la constitución mexicana. Entonces, lo que queremos es que respeten, porque así como nosotros respetamos que respeten ellos también.

-Nosotros lo que podemos hacer es recoger el testimonio y, claro, por ejemplo aquí se entrega también al gobierno, a la PGR, y todo eso. Entonces constará la denuncia.

-Bueno. Eso se trataría o trataríamos de verlo, ya en cuestión de abogados. Eso lo tratamos de ver, de hecho para eso vamos para Tuxtla hoy. Y les agradecemos...

-¿Van a verse con alguien en Tuxtla?

-Es que vamos a traer al compañero que está baleado. Porque de hecho, vamos a meter una demanda ya y para esto necesitamos que él esté, que tiene que firmar él.

-Pues vuelvo a agradecerles que hayan venido y la verdad es que con mucho gusto lo expondremos. Y como no hemos podido viajar a Amparo Aguatinta, así nos permite tener su testimonio.

-Nosotros también quisiéramos decirle de que nos hiciera el favor de hacer una denuncia ante la opinión pública o los medios de comunicación, para que respeten nuestra dignidad. O sea, nosotros vamos a regresar a nuestra comunidad, somos desplazados y no queremos que después nos hagan algo así, que nos quieran presionar, algo así. O decir que en una traición, que nos quieran traicionar. Queremos que se hable a la opinión pública, si nos hicieran un gran favor, para pedir respeto más que nada al gobierno, que le mande orden al comisariado que se abstenga de seguir molestando.

-Hay (no se entiende) que ya tienen (no se entiende) Tierra y Libertad, pero como son tan tramposos, pues llegando al ejido ya hacen las cosas a su manera, no respetan. Entonces es lo que se quiere, que nos respeten como a humanos.

-Pertenecemos a nuestro Municipio Autónomo Tierra y Libertad, pero nosotros somos de frontera con Conalapa, no somos de allá pero pertenecemos a allá.

-El Municipio Autónomo que estaba en Paso Hondo es auxiliar del Municipio Autónomo Tierra y Libertad. Es auxiliar, o sea que ahí había una presidencia, pero era auxiliar de Tierra y Libertad. Todo eso es lo que quemaron. Quisiéramos que fueran a echarle una foto. Todavía están las señales de las casas que botaron...ahí están las señales todavía. Para controlar mejor. Y pudiéramos dejar

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Entrevistas con la sociedad civil

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III.C. ENTREVISTAS CON LA SOCIEDAD CIVIL.

III.C.1. SOS CHIAPAS

Habla Ofelia Medina, una de las fundadoras de SOS CHIAPAS.

Bienvenidos.

Mucho gusto de que estén con nosotros. Somos un grupo que se llama SOS CHIAPAS. Este es una reunión de muchos grupos de tendencias muy diferentes . Nacimos hace sólo tres meses aunque todos los que lo conformamos estamos en este trabajo de los derechos humanos por los indígenas de México hace tiempo ya .

Nacimos así como su nombre lo indica , SOS, como una emergencia en junio de este año, el 10 de junio. Este día fue el fatídico aniversario de una de las agresiones mas importantes que ha habido a las comunidades indígenas que forma parte de la guerra . El 10 de junio, fue cuando el ejército federal y la policía entraron en las comunidades de El Bosque ,Unión Progreso, y Chavajeval . En estas comunidades cometieron uno de los actos mas graves que ha cometido este gobernador, al utilizar al ejército federal mexicano, como su propio nombre indica federal, para una acción local, con la policía para un ataque hacia este municipio autónomo llamado San Juan de la Libertad.

Nosotros, los que trabajamos permanentemente en esta zona de Chiapas, yo personalmente ,con Begoña Lecumberri y con alguna compañera mas que hay aquí ,tenemos la Fundación para la Salud de los Niños Indígenas de México que fue fundada en el año 1990 . Desde el año 90 nosotros hemos hecho un diagnostico de salud de la niñez indígena y en el 94 empezamos a trabajar con ayuda humanitaria en territorio zapatista. Fuimos los primeros en introducir ayuda de la sociedad civil hacia el territorio zapatista y la encaminamos hacia la nutrición infantil.

Uno de los problemas mas graves ,creemos, que se padecen en México en general es la muerte por hambre y la desnutrición infantil. En México tenemos 50.000 niños que mueren al año por consecuencia del hambre , y en el estado de Chiapas son 15,000 niños.

Nuestra organización trabaja en programas específicos de salud, nutrición y creatividad para los niños indígenas y desde el 94 empezamos a trabajar en las comunidades. Nuestro trabajo ha sido algunas veces difícil y a veces no tanto, y nosotros notamos que desde el 10 de junio del año 98 hubo una vuelta de tuerca en las acciones del gobierno ya encabezado por el gobernador Roberto Albores.

Estas fueron además hechas con mucha inteligencia , ya que el 10 de junio todo el mundo estaba viendo el inicio del fútbol. Nadie hizo ningún caso. En ese día se cometió este crimen tremendo, hay cadáveres que fueron devueltos mutilados, torturados, sin ojos, sin labios, con las vísceras expuestas . Se llevaron siete y entregaron ocho cadáveres. Bueno, es un rosario de violaciones gravísimas.

A partir de entonces nuestro trabajo se vio aún mas difícil porque notamos una agresión hacia los municipios autónomos. Esto es lo que sucede después de la ruptura del diálogos de los Acuerdos de San Andrés. Tras esta ruptura los zapatistas siguieron su trabajo político formando municipios autónomos. Empezaron a nacer muchos municipios autónomos con muchas dificultades y mucho trabajo. Entonces el gobierno en el 98 empezó una estrategia de ataque directo a los municipios

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También el 10 de junio de este año matan a un compañero del municipio autónomo Che Guevara, una persona de las bases del ejército zapatista. Lo matan de un golpe en la nuca y un rompimiento de su cabeza dejándola al revés y lo dejan tirado bajo un puente. La familia ,a la mañana siguiente, no lo quiere tocar porque sabe que no debe hacerlo. Van a preguntar por el doctor del Ministerio Público y les dicen que no está ,que está en Tuxtla ,que fueron porque Albores Guillén va a ir a este municipio a declarar el municipio de Albores ,en la remunicipalización que él esta haciendo a su manera . Entonces este hombre muerto, es entregado a su familia con un acta de defunción que dice que murió de epilepsia, gran mal ,que padecía desde hacia dos años y que es de eso murió , que los golpes que tiene son causados por él.

Cuando nosotros recibimos esta denuncia de sus compañeros del municipio Che Guevara, en nuestra oficina de San Cristóbal de Las Casas, francamente entramos en una desesperación. Es decir, ¿a dónde va uno?,¿ a dónde acude a hacer esta denuncia? . Si denuncias en la cabecera municipal sabes que va a haber mas muertos. Los que denuncien se los van a chingar y si vas mas arriba, y si vas a Tuxtla, peor . Y a nosotros ya nos tienen acosados, a nosotros y al Centro de Derechos Humanos Fray Bartolomé de las Casas.

Tenemos poquísima ayuda legal ,ese es uno de los graves problemas , creemos, que padecemos en la lucha , que hay pocos abogados bilingües y en fin, y los centros de derechos humanos tienen muy poca gente y muchos casos. Nos dimos cuenta que siempre nos sobrepasaban, que nunca podemos, que siempre vamos atrás.

Entonces decidimos fundar esto que se llama SOS CHIAPAS , que ya como acción primera tuvo ya la petición de juicio político para Albores Guillén. La hicimos exactamente hace dos meses, Begoña Lekumberri , su servidora y otra compañera.

La presentamos ante la Cámara de Diputados, fue recibida , aceptada con testimonios, con pruebas y todas las organizaciones que conformamos SOS han ido haciendo adhesiones a la petición del juicio político, pero no hemos tenido ninguna respuesta ...

¿Es mucho si les leo de qué se trata eso de SOS CHIAPAS , o vos lo tienen ya? Dice: Ofensiva jurídica por la vigencia del estado de derecho en contra de la impunidad . El Congreso Nacional Indígena, que esta casa es la casa del CNI , organizaciones no gubernamentales de derechos humanos ,de defensa de derechos civiles, organizaciones solidarias con la causa zapatista , estudiantes, maestros, sindicatos, académicos, científicos, artistas, empresarios y personas ocupadas en la consecución de la paz digna y justa para Chiapas y en todo México, nos hemos reunido voluntariamente para llevar a cabo diversas acciones judiciales, juicios políticos, de amparo, y denuncias penales, en contra de autoridades estatales, federales, municipales e individuos y que se castiguen a quienes resulten responsables de estar involucrados en las violaciones de derechos humanos u constitucionales por acción u omisión y en la comisión de delitos en perjuicio de personas, comunidades indígenas y organizaciones civiles en el estado de Chiapas.

La red nacional de organismos civiles Todos los derechos para todos formada por 48 organizaciones recibirá la documentación para integrar el expediente que sirva de base para iniciar las acciones legales y dar causa a los juicios que sean necesarios, este expediente quedará integrado con la documentación, prueba de testimonios que son el trabajo que en la materia tienen ya elaborado los siguientes centros de Derechos Humanos: Fray Bartolomé de Las Casas, Agustín Pro, Francisco de Vitoria, Fray Lorenzo de la Nada, Enlace Civil, Uameros por la paz y Caravana para Todos Todo. También organismos nacionales e internacionales.

Estos casos serán presentados ante tribunales nacionales y en su caso se llevarán a la Comisión Interamericana de Derechos Humanos y a las instancias internacionales de las que México es parte. Ante la aprobación el Congreso local de Chiapas de las leyes de remunicipalización ,de la que

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Esto es ,dijéramos ,nuestras propuestas cada quien en sus ámbitos, pero para algunas acciones estamos juntos. Ahora sabemos que ustedes tienen esta injusticia y esta atrocidad y esta violación (con la no concesión de su visa FM3), que todos están pasando como observadores y bueno no queremos detenerlos mucho en esta reunión sino, bueno, pasarles esta petición del juicio político en la que han trabajado abogados muy connotados, que nos hicieron el favor de hacer la acusación. Creemos que está muy bien formulada .

Como grupos de la sociedad civil, les apoyamos en la petición de todas sus visas y, que se cumpla con lo que se tiene que hacer, pues nosotros vamos a quedar en reunión y podemos hacer lo que ustedes consideraran que es bueno y pertinente.

Petición por Begoña para que la CCIODH se adhiera al juicio político. Negación por parte de la Comisión ya que ha de ser neutral.

OFELIA MEDINA:"El juicio político en nuestro país está comprendido en los artículos del 108 al 114 de la constitución y es para gobernadores, presidentes municipales, y presidentes de la república. Sólo esos cargos merecen juicio político y procede con violaciones graves a la constitución y a los Derechos Humanos.

Entonces nosotros hacemos un antecedente histórico de la rebelión zapatista hasta llegar al gobernador Albores Guillén que llega después de Acteal .

Este es el momento en el que el llega a la gubernatura y la primera infracción es a la ley federal de responsabilidades de los servidores públicos. Ataca, además, instituciones democráticas. Albores Guillén en las elecciones primarias, apoyó abiertamente a Labastida, candidato del PRI ,utilizando recursos del gobierno y violando repetidamente la democracia representativa como forma de gobierno. También son violados los principios de tolerancia, conciliación y diálogo que sostiene la democracia , la división de poderes en el estado de Chiapas, la libertad municipal y la correcta relación cívico-militar en un estado democrático y de derecho.

Y aquí después, ponemos los operativos que consideramos mas violatorios, primero el de Taniperla (abril del 98), el de Amparo Aguatinta (primero de mayo del 98), Nicolás Ruiz (3 de junio del 99), el del Bosque ( 10 de junio del 98) y Amador Hernández ( 12 de agosto del 99), el ultimo operativo en el que estuvimos presentes y ya; se fundamenta en la Constitución. Esto, como decimos, fue presentado hace dos meses y no hemos recibido ninguna respuesta.

- CCIODH: Pregunta sobre La forma en que Albores llega a ser gobernador...

- OFELIA MEDINA: El es el sustituto, del sustituto del impostor. Sí, porque las elecciones fueron en el 94, y serán en el 2000. Yo tuve el privilegio de ser la que organizó las elecciones en territorio zapatista en el 94 para presidente y gobernador. Porque se dieron elecciones en el territorio zapatista y fueron ejemplares , maravillosas , fueron un acto de democracia que nos enseñó a todos. Pero fue completamente ,como dijéramos, fue un fraude, fue flagrante. Entonces lo que hizo la procuraduría electoral del pueblo chiapaneco en la cual se demostró con 1700 actas de impugnación, que las elecciones habían sido sucias, aun así se impuso a Robledo Rincón, después López Moreno, después Ruiz Perro (que cae cuando Acteal), entonces el Congreso Local es el encargado de designar quien es el que queda de gobernador, y designan a este hombre que obviamente tiene un poder bien grande, creemos que por la Labastida. Osea él ayudó a Labastida a

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- CCIODH: ¿Esta petición de juicio político ¿ se ha presentado en tribunales chiapanecos o federales..?

- OFELIA MEDINA: No, la petición de juicio político se hace a nivel federal en el distrito federal.

- CCIODH: ¿ Nos puedes decir a la Comisión cuánto tiempo hay de plazo a partir del momento en que se presenta la denuncia y que ellos el momento que se ha de producir la respuesta?

- OFELIA MEDINA: A nosotros nos dijeron que dos semanas, que las personas que hicimos la petición no debíamos salir de la ciudad en dos semanas porque nos podían llamar para testimoniar. Y aquí estamos, sentaditos esperando.

- CCIODH: ¿cuándo se presentó?

- OFELIA MEDINA: El 14 de septiembre

- CCIODH: El 14 de septiembre, ya dos meses.

- OFELIA MEDINA: Ya dos meses exactos.

- CCIODH: ¿Han pensado presentar una petición para agilizar este proceso, la respuesta?

- OFELIA MEDINA: Es lo que se ha hecho en muchas organizaciones a nivel nacional, y aquí mismo han llevado su adhesión a la petición del juicio político y ya tenemos muchas organizaciones de peso también el CNI ya lo ha llevado a sus bases en todo el país y se han seguido presentando; pero nos ignoran.

- CCIODH: ¿Desde la petición de juicio político ¿algo ha cambiado, en torno a operativos militares o de otro signo, las agresiones, han aumentado...?

- OFELIA MEDINA: La petición de juicio político recién se hizo cuando recién salimos de Amador Hernández. En Amador Hernández nos dieron a mi personalmente, orden de aprehensión y en San Cristóbal de Las Casas me declararon persona non grata y me pidieron que debía dejar el Estado en 72 horas. Entonces tuvimos una amenaza fortísima, pero salimos y pusimos la petición del juicio político.

- SOS CHIAPAS: Hay que decir que no saliste en las 72 horas.

- OFELIA MEDINA: No salí.

- SOS CHIAPAS: Sino, parece como si hubieras hecho caso de esa presión.

- OFELIA MEDINA: De todas maneras no salí en esas 72 horas, pero sí salí después y tengo mucho miedo. Y al Estado de Chiapas, este...,voy a ir ahora pero con mucha gente, y con ustedes, y porque sabemos que es un gobierno asesino y no sólo yo sino todas mis compañeras que trabajamos ahí y de las organizaciones que están ahí, han sido amenazadas y ha habido crímenes en la ciudad de San Cristóbal.

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Ha habido una persona de la sociedad civil ,José Hidalgo, que fue aparentemente decapitado. Parece ser que hay algunos grupos paramilitares urbanos que funcionan no sólo en San Cristóbal sino en Ocosingo, Las Margaritas , allá arriba en el Norte.

Se están sofisticando ,no ha bajado , y de hecho temió un poco el Albores por sus mismos priístas que lo acusaron, pero ahora la militarización continua creciente, sabemos, por ejemplo, que ,por los retenes, en el municipio de Che Guevara siguen estando terriblemente acosados.

- CCIODH: ¿Algo más que añadir?

- OFELIA MEDINA: Un comentario sobre las últimas votaciones del PRI: no votó nadie. Ellos dicen que votaron 10 millones de personas, pero si eso hubiera sido así no estaríamos aquí. Todo es una farsa absoluta y eso estaba preparadísimo que iba a ganar Labastida, pero creemos que estaba ya arreglado. La situación es muy grave respecto del estado de derecho en todo el país. La situación en el estado de Guerrero es aun peor . Ahora mismo en la montaña de Guerrero en la Costa Chica están siendo víctimas las organizaciones indígenas de derechos Humanos, víctimas constantes de crímenes. Oaxaca ,no digamos, la región de los Quichas, todo el territorio donde supuestamente opera el EPR y el ER. Está siendo militarizada la región indígena del país...

Y... ¡ah! esto es otra cosa que queríamos decir: Sé que ustedes han estado interesados en la situación del desastre natural. El último desastre natural que hemos padecido se llama Ernesto Zedillo, porque es un hijo de una madre, es lo único natural que tiene, pero este desastre es una consecuencia de la corrupción, no tiene vuelta de hoja. Es una situación consecuencia de los tres últimos gobiernos . Ya venían mal dadas pero digamos que los últimos 18 años de una locura, entonces ¿quienes son los mas afectados?: los indios, porque están viviendo donde nadie quiere vivir, en esas puntas de los cerros que no son habitables. Las carreteras que comunican en vez de costar 10 cuestan 2. Están en pésimo estado o no existen. Aquí tengo unas fotos de una región en donde nuestro fideicomiso también tiene trabajo y han mandado unas fotos en las que es obvio se ve cómo se han desgarrado los cerros. ¿ Porqué? Porque se talan.

Primero los taladores, los ricos, talan. Después ya ahí , ya les dejan a los indios. Los indios tienen que sembrar en la pendiente, no terracean, porque no hay tiempo para hacer las terrazas y a la tercera cosecha... Bueno primero vino la sequía el año pasado. Padecimos sequía y quema, el país entero quemó, y este año siete estados estuvieron en estado de sequía al principio del año y después siete estados en estado de inundación. Posiblemente el 70 % de la producción agrícola nacional está perdida.

Es gravísimo porque es el tercer año de desastre nacional. En el año pasado ardió el territorio mexicano, completito, y ahora todo quemado viene primero la sequía y luego la lluvia. Fíjate, no se puede sembrar hasta el próximo año. Y no hay en el país las reservas alimentrias necesarias, no las hay, esa es una verdad absoluta. Tenemos que nuestro gobierno ha decidido como prioridad el pago del Fobaproa, el rescate bancario. y ellos dicen que la emergencia ya pasó...

El presidente quiere resolver todo familia por familia, está destruyendo los vínculos comunitarios sobre todo de los pueblos indígenas, los mas que han sufrido son ellos, los indígenas. Entonces nosotros estamos tratando de trabajar no para el abasto, no para enviar caravanas de alimentos, (eso hay que hacerlo pero que lo hagan los que puedan, los que quieran), Lo mas importante es trabajar en la reconstrucción pero mas que nada en que no sea para peor, porque ya vimos en las inundaciones del año pasado en Chiapas, todo lo que construyó el gobierno se cayó con estas lluvias ahora. Y los indígenas además de ser los miserables, pasaron a ser peor. Y nosotros creemos que es necesario una acción también ciudadana y civil de petición al Congreso de responsabilidades y de redefinición de prioridades nacionales. No es posible que sea la prioridad el rescate bancario, que todos los pobres carguemos esta deuda, no es posible que tengamos los 20 hombres mas ricos del planeta, y 40 millones de pobres y 20 millones de personas en la miseria extrema y esos, curiosamente, son los indios.

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Entonces nosotros sí que queríamos pedirles que las acciones que se hagan para apoyar esta asociación sean primero para apoyar a las organizaciones indígenas , para que estas puedan hacer sus peticiones, a que su reconstrucción sea de acuerdo a su cultura, a su ideología. Y sobre todo vamos a confrontar un año de hambre en este país, si ya de por sí, tenemos la desnutrición y mortalidad infantil tan alta, este próximo periodo será peor, entonces sí que creemos que es una situación bien grave, el país entero por una razón u otra está en una catarsis productiva, no estamos produciendo el maíz ni el fríjol.

El país no tiene reservas porque el gobierno no las compró y queremos pedir a los europeos que nos ayuden para que ese tratado de comercio con la UE no se firme con este gobierno. Este gobierno justificaría su gestión si la UE le da el Tratado y yo digo yo de esperar un poquitín.

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III.C.2. ENTREVISTA CON EL OBISPO DE SAN CRISTÓBAL DE LAS CASAS, DON SAMUEL RUIZ GARCÍA, EL EXSECRETARIO DE LA CONAI MIGUEL ALVARÉZ Y LA SEÑORA DOLORES GONZALEZ SARAVIA, COLABORADORA DE SERAPAZ.

La entrevista se realizó en los locales de SERAPAZ. Por la CCIODH asistieron una decena de delegados.

Samuel Ruiz García: Es impresionante lo que se ha logrado después de sufrimientos en la solidaridad que desde otros países se ha venido con México y con Chiapas. Aunque ha habido muchas personas expulsadas por ser observadores que no se ajustaban a las reglas de ser observadores que es ser ciegos y ser mudos. Ahora hay una cierta aceptación de un hecho innegable que Chiapas y México siguen siendo preocupación de la solidaridad internacional y que el hecho de que siga viniendo gente ya es aceptado por las autoridades,(…) no se pueden oponer tan fuertemente como antes. Lamentablemente para nosotros los mexicanos esto ha traído una consecuencia seria, a saber: que el deterioro sea tan grande, que hay un cinismo en las autoridades que ya afirman flagrantemente ante el mundo o en plataformas diplomáticas lo que se sabe que exactamente es falso y que se da lo contrario. Es trágico para nosotros pero el descrédito lamentable que esto ha traído, ha aumentado la preocupación exterior y ha hecho que no desmaye ni disminuya la presencia solidaria, que se haya hecho mas insistente y clara y que al mismo tiempo esté acompañada de otros niveles que son consecuencia de esta presencia: Niveles de firmeza por ejemplo en el tratado comercial entre la Comunidad Europea y México con insistencia en la dignidad y preocupación por los derechos humanos. La presencia en tres ocasiones, con esta última en forma reciente, de la ONU donde vino el secretario, posteriormente vino otra persona, relacionada en el aspecto precisamente de la violaciones a los derechos humanos y recientemente, coincidiendo con esta visita de ustedes, la Señora Mary Robinson de ACNUR, sección de la Naciones Unidas que mira el asunto de los desplazados o refugiados. Entonces la coyuntura con que ustedes vienen es muy interesante. Esta convicción con la visita de Mary Robinson le da a la visita de ustedes una relevancia, una oportunidad y una eficacia que quizás no se habían pensado. Y esto no es cosa casual sino que se da en una forma providencial para nosotros que tenemos una mirada hacia la fe. Pues, vaya mi agradecimiento a todos ustedes. Y no quiere decir que no vayan a estar libres de algún incidente bien sea este que no y esto particularmente quizás de parte del Ejército en los retenes porque inclusive a gentes que tenían en cierta forma un pasaporte para pasar por esos lugares, como ha sido un candidato para la presidencia de la República, fue detenido o retenido mas bien, y dilatada su presencia por un reten. Entonces no queremos decir que vaya a haber un posible incidente pero no lo pensamos en estas circunstancias de la magnitud de los que hubo en otros momentos históricos. Eso es un avance y por eso mi agradecimiento a todos ustedes por su insistencia en esta solidaridad con los indígenas.

Se presentan Miguel Álvarez, secretario de Don Samuel y Dolores Saravia: Hemos seguido trabajando en algunas tareas, pendientes de la CONAI. Entonces, discretamente aquí estamos. Seguimos acompañando a Don Samuel.

Samuel Ruiz: Pues mi nombre es Samuel Ruiz. He empezado el camino para el retiro de la Diócesis de San Cristóbal (…) pero hemos comentado tanto allá como en otros lugares que la condición de emérito de la Diócesis de San Cristóbal de las Casas no trae como consecuencia un retiro del trabajo, no la injerencia en la dirección de la Diócesis que tendrá su obispo coadyutor tomando posesión cuando me acepten la renuncia, sino porque Chiapas, por lo que ustedes ven y sienten, se expande mas allá de sus fronteras, me persigue en todas partes donde vaya. No podré escapar de Chiapas y estaré en relación con los procesos desde otra forma de actuar, en otra Diócesis y quizás desde el SICSAL que es una plataforma internacional en la cual estoy todavía(…). Es interesante en la coyuntura decir que la palabra que se tiene es buscada y aceptada (…). Viene gente a visitarme de órbita diplomática, embajadores (…). Hablan con las autoridades mexicanas y quieren hablar de Chiapas con otra instancia porque quieren cotejar –y muchos saben qué cosa es lo verdadero y van con nosotros para confirmar otras situaciones. Aquí el gobierno se vio apremiado para aceptar que

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CCIODH: ¿Quisiéramos que nos haga una breve reseña de su punto de vista sobre la situación global en Chiapas?

Samuel Ruiz: Tenemos un dato ultimo que es complejo pero interesante y es que la pasada semana, hace el día 3, fueron expulsadas 46 personas mas del ámbito de donde esta Acteal en el municipio de San Pedro de Chenalhó. Curiosamente, aunque no tenemos toda la información completa, hay cierto numero de miembros del partido oficial que serian parte de los paramilitares que se negaron a contribuir nuevamente con dinero para compra de armas y se retiran de allí y buscan a “Las Abejas”, - al grupo que ha sido perseguido y que fueron las víctimas de Acteal- si podrían recibirlos a ellos también. Habiendo sido enemigos porque participaron de una manera activa o de apoyo a los que ejecutaron la masacre de Acteal, era un poco riesgoso saber que iba a pasar. Pero la generosidad de la gente de Acteal hicieron que los aceptaron con alegría, como hermanos por encima del conflicto que se había planteado entre ellos y esas comunidades y dado que este grupo, curiosamente -colaborador del gobierno- se retira, tienen en su seno un resentimiento hacia las autoridades que los empujaron primero para el movimiento armado y después los dejan sin amparo, porque parece ser que lo que suscito este éxodo es que se dieron recientemente problemas con ordenes de aprehensión o también juicios en castigo o petición de castigo a los que están encarcelados. Entonces la protección que les había ofrecido el gobierno sienten que desapareció y ahora llaman traidor al gobierno que los empujo y luego los deja desamparados. Entre tanto, “Las Abejas” los recibieron. Con una animosidad del resto del grupo por cual tuvo que entrar la policía de Seguridad, la Cruz Roja y el Centro de Derechos Humanos de San Cristóbal de las Casas Fray Bartolomé para que pudieran ir a Acteal y allí están estas 46 personas desde días recientes. Esto indica el resquebrajamiento, el rompimiento interno de una posición del gobernador que viene a tener consecuencias negativas en aquello mismo que fue impulsado. Entonces el signo es un poco ambiguo porque se hizo la denuncia de algunas personas que todavía quedaban fuera y que habían participado en Acteal y parece ser que una instancia oficial, la PGR, violo la discreción y dio a conocer los nombres de los que habían denunciado estos testigos, entonces la situación se pone tensa, aunque parece ser que “Las Abejas” superan el asunto y reciben con alegría a los 42 o 46 –se agregaron después 4-. Menciono esto, que es un pequeño episodio- porque da indicación de como sigue siendo el marco general en la entidad. El Ejército ha multiplicado su presencia, quizás no su numero pero si la presencia y la manera de estar presente, ya no cuidando solamente las carreteras sino yendo a comunidades a altas horas de la noche, abriendo a puntapiés las puertas de las casas, buscando supuestamente traficantes de drogas pero en realidad causando un atemorizamiento mayor entre las comunidades. Por otro lado, la impunidad crece en la zona. Hay gentes o bien necesitadas por la crisis económica que cometen robos, o bien el deterioro interno de lo que se ha llevado a cabo y el hambre también y hay crímenes que se cometen y que no son castigados entonces esto va generando una acumulación de inseguridad. Es realmente impresionante el temor que hay en las comunidades por todas estas circunstancias. Se siguen dando acontecimientos donde personas son encarceladas sin ninguna objetividad, sin que haya ninguna acusación sino por represión a movimientos determinados. El ejército no ha intervenido propiamente –que fue la función que se les encomendó al incrementar su presencia en Chiapas después de la masacre de Acteal-, no ha desmantelado ningún movimiento paramilitar. Son ridículos los reportes que vieron en un inicio, de que se habían recogidos de un grupo dos o tres armas pequeñas cuando va una grande cantidad de ejército para desmantelar un movimiento paramilitar y encuentran armas que son

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En esta tónica se desvanecieron todas las otras situaciones o cuestiones. El diálogo pasa a un segundo termino. Ya no interesa ni al gobierno ni a los zapatistas por las circunstancias. Una incógnita es: ¿Qué van a hacer los zapatistas en las elecciones próximas? Si van a impulsar la votación o la van a “congelar” como lo hicieron en otros momentos viendo que en zonas donde tienen mayor aceptación, hubiera un silencio en cuanto al voto para mostrar su oposición. No sabemos que vaya a suceder, el momento presente. Lo que si podemos decir, que es una cosa aceptada por todos que el Ejército Zapatista predio bastante bonos y aceptación por un prolongado silencio. Un silencio que fue eficaz en un momento como protesta porque los ofrecimientos de diálogo eran solamente verbales y mientras se decía que se quería dialogar había agresiones a las

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Dolores Asaria interviene brevemente para subrayar que hay muchas expectativas acerca de un desenlace a corto o mediano plazo del conflicto: Se levantaron investigaciones mediante entrevistas a sectores muy diversos acerca del conflicto y se constato incertidumbres vinculadas al desenlace que finalmente tenga el proceso electoral, por lo que implica la disposición de cambiar estructuras que permitan el cumplimiento de los acuerdos y la voluntad de buscar la paz.

Samuel Ruiz: La ultima vez que hable en una comunicación de prensa, me preguntaron sobre el documento de ofrecimiento de dialogo y comenté entre otras cosas lo que ya nosotros habíamos dicho acerca de la propuesta pero afirmé al final que era mucho mejor cumplir los acuerdos de San Andrés que decir por cuatros años consecutivos que el gobierno los quiere cumplir. Bastante tiempo como para cumplirlos en lugar de estar diciendo que los quiere cumplir y no se ha llevado a cabo.

Miguel Álvarez: Hablando en confianza, porque nosotros desde que éramos CONAI tenemos conocimiento de que desde las primeras ideas, antes de que fuera una comisión, de que por muchos años había una creciente participación, inquietud por lo que pasaba en Chiapas. Entonces (…) acordándonos de la primer visión del año pasado, un primer dato es que hace un año erramos mediación oficial y ahora ya no. Creo que es importante que ustedes sepan que la razón que llevo a Don Samuel en un primer momento como obispo y en un segundo momento en una plenaria de la CONAI como presidente de la CONAI fue la convicción de que el gobierno se había encargado de destruir todas las posibilidades de avances de la negociación y que mantenernos oficialmente jugando el rol, le estaba sirviendo al gobierno para simular que había un proceso de paz. Porque

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Samuel Ruiz: Creo que esto es interesante. Ensayo por bastante tiempo el gobierno en buscar supuestamente una solución local, estatal. Si hay un problema de Chiapas, que el gobierno de Chiapas entre allí y todo lo que sucedió fue represión muy grande y por ultimo cuando vimos la coyuntura de que Labastida sale y necesita cierto respaldo, entonces el sucesor empieza a hablar de una propuesta de dialogo reconociendo que es un problema nacional pero ahora que paso esta coyuntura y que ya gano Labastida, el gobernador del estado vuelve a decir que los chiapanecos son los resuelven los conflictos.

Miguel Álvarez: Entonces, mi conclusión seria que ustedes tienen la virtud de ser una comisión internacional de veras, de países de América Latina, de Europa, de Canadá y de que en su delegación hay una gran diversidad de componentes civiles, de academias, de empresas, de iglesias, de ONG’s de partidos, etc. Yo creo que esta es una potencialidad que ustedes deben de cuidar, su propia unidad. Y también la clave es como ustedes pueden lograr en esta visita tener varias reuniones también con las articulaciones mexicanas. (…)De manera de que intentemos seguir avanzando en esta idea de una solidaridad mas estratégica. No solo una solidaridad coyuntural o movida por los dramas o por los momentos. Creemos que si entendemos que en Chiapas se refleja un nuevo tipo de conflicto que puede darse en otras partes de México. Según nosotros ahorita hay 18 grupos armados aquí en México, pero se puede encontrar también en otras partes de América Latina y del tercer mundo. Y si Chiapas, lo vemos no como un conflicto ni local ni indígena, ni siquiera solo como un conflicto mexicano, ni siquiera solo como una nueva generación de conflictos

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Samuel Ruiz: Que oportunidad se ve (…) porque en otros momentos, se dijo que era intervencionismo en el país cualquier declaración que se hiciera sobre lo que vieron. Hasta que punto puede ser conveniente oportuno o de qué manera puede manejarse el asunto de la prensa?

Miguel Álvarez: Yo creo que ustedes tienen (…)varios retos simultáneos. Uno es mantenerse disputando el derecho de que el gobierno mexicano los reconozca como interlocutores yo creo que esto es clave porque México se niega que por razones de Derechos Humanos y sin ser injerencia y sin ser una herida a la soberanía, tiene derecho la Humanidad a estar activa cuando hay un dolor, por razones de derechos humanos. Entonces de que ustedes inciten en “jalar” el lugar de la observación, legitimar y legalizar el lugar de la observación, nos parece que es muy importante. (…)Y eso que ustedes pueden ser una oportunidad de ir viniendo hasta donde se puede ganar espacios, no solo para ustedes, para otros observadores. El siguiente punto seria: Como ustedes sean activos, no solo durante la visita sino en los tiempos mientras están en sus países, para que en la opinión pública y los organismos multilaterales y en los gobiernos haya una visión distinta a la que hace llegar el gobierno mexicano. El gobierno mexicano esta muy activo, haciendo llegar su diagnostico y su visión y que ustedes, en razón de que la causa es justa sigan siendo activos en esta disputa del diagnostico me parece muy importante. Tercero, también mantener relaciones civiles aquí en México, esa parte orgánica que sigue siendo muy importante y la en que insiste ahora Don Samuel es que desgraciadamente en la actual situación de los medios, lo que es visible en los medios no existe. (…) Entonces ustedes tienen el reto de ser visibles. (…) Y tal vez creo que seria interesante que hayan vínculos con el movimiento indígena. No solo con los organismos civiles, urbanos occidentales con los que podemos entendernos fácil. Tal vez es importante que ustedes nos ayuden a darles su lugar a los indios. Ellos en verdad no están bien contra nosotros, de que hablamos por ellos, de que no les hemos dado su lugar. Por eso seria importante que ustedes sean sensibles a tocar a los grupos directamente indígenas, de pobres, de excluidos. (…)

Samuel Ruiz: (…)Hay acontecimientos que conocen también pero mejor vayan advertidos. En el movimiento universitario los estudiantes que tenían alguna representatividad fueron objetos de represión, los detuvieron sin ningún cargo, los golpearon y después minimizaron el asunto por medio de las autoridades universitarias diciendo que no que no había sido cosa seria… y mas todavía fuertemente lo que es la retención en su propio domicilio de una persona del PRO que fue interrogada por 7 o 9 horas atada en su propio domicilio por cuatro personas que ni siquiera ocultaron su rostro y que allanaron su computadora para extraer todo lo que podían recoger como información. Y al día siguiente que llego al centro, el centro estaba abierto y también evidentemente robada y sustraída la información que el centro tenia. Entonces, estas señales son marcadamente fuertes. De qué manera – y no tienen una explicación de que sean personas ajenas al régimen, que esas son, no controladas por el régimen pero parte del sistema. Aquí estamos hablando mas o menos de la Inteligencia Militar. (…)

CCIODH: ¿Quisiéramos saber si hubo efectivamente liberación de presos zapatistas tal como se afirmó?

Samuel Ruiz: Los que fueron liberados fueron como seis personas de las que participaron en el municipio autónomo de Taniperla y que habían durado allí varios meses sin ninguna posibilidad de movimiento. Parece ser que fue la visita de una representante de la ONU la que activo esta situación,

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CCIODH: ¿Qué posibilidades hay por parte del gobierno de que se destrabe la situación en Chiapas? Nos referimos a la carta que mando el Secretario de Gobernación para proponer reanudar el diálogo

Samuel Ruiz: (…)El ofrecimiento de dialogo por parte de Diódoro Carrasco, Secretario de Gobernación, ya en sus inicios, - y la prensa (…)hizo comentarios- tenia inconsistencias, no había signos anteriores y eso se hizo también “clavo” después de que paso bastante tiempo, inclusive con esta liberación de presos y no se veía una lógica en el asunto sino que continuaba la represión interna en Chiapas y también la acción de los militares. (…)Había un lenguaje que no era completo en el ofrecimiento e incompleto en la practica. El gobierno del Estado en un momento dado inclusive (…) -quizás por las cosas que suceden por esta visita de ACNUR- llego el gobernador del Estado a pedir, en el congreso, perdón de la manera como había actuado. Pero triunfa Labastida candidato con 10 millones de votos supuestamente y ya va el presidente de la República a visitar Chiapas y a respaldar las frases del gobernador diciendo que los chiapanecos son los que tienen que resolver los problemas de Chiapas o sea “no hay un nivel nacional ni cosa de este tipo sino que somos el centro del universo!” Hay contradicciones fuertes y que cuestionan la honestidad o la sinceridad de este ofrecimiento. Parece que siempre es un ofrecimiento que tiende no a negociar ni llegar siquiera a un inicio de dialogo sino a dar una apariencia mientras por abajo se hace un aplastamiento de movimientos que ya ante la opinión publica por lo menos queda muy reducido. (…) Pero esto no es resolver el problema, el hecho de que controlen los medios de comunicación no quiere decir que a las causas [……] ni que el problema esta resuelto. Entonces yo creo que hay una política de administración del conflicto, una política de dar la apariencia(..)de que se quiere resolver…mientras no se busca ciertamente una solución violenta del conflicto en el sentido de que se genere una agresión armada por parte del Ejército o una operación “blitz” en la selva – que puede hacerse- pero creo que el precio que por eso se pagaría lo esta midiendo bien el gobierno. Entonces no quiere que haya un tipo de solución así sino que haya una solución por rendimiento, por cansancio, por fatiga, por control de la opinión publica y que entonces el precio ya sea muy irrelevante para resolver el conflicto.

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CCIODH: ¿Cual es la situación de los procesados por la matanza de Acteal? ¿Ha habido avances? Y respecto al grupo de desplazados del cuál hablaba al principio, ¿hay algunos procesados entre ellos?

Samuel Ruiz: Parece ser que los que emigraron, es un hecho reciente y la complejidad se esta resolviendo. (…) Pero tal parece que no hay procesados de esos que salen de la comunidad sino que hay parientes cercanos a ellos y entonces reaccionan contra el gobierno(…) porque el gobierno los engaño diciéndoles que les iba a apoyar y en algún momento los deja así y tienen la amenaza de que pueden ser también ellos encarcelados. Entonces es una reacción, no de conversión pero si de un cambio de actitud y de alejarse de un movimiento en que no debieron haberse metido cuando este genero también enfrentamientos con sus propios hermanos. Por allí se lee esta situación pero es mas bien como repercusión preventiva y entonces se hacen de lado de una cierta fuerza mientras si se hubieran separado sin estar con “Las Abejas” eran muy vulnerables. Evidentemente ellos buscan un cierto cobijo aunque habían sido opositores y quizás actores en alguna forma. Por ejemplo aunque no entraron algunos en la matanza, varios estuvieron estorbando el momento de la cosecha del café, de forma armada. Tuvo que entrar la solidaridad de la Sociedad Civil y la presencia de la Cruz Roja para que pudieran finalmente recoger su café. Esto se puede repetir en estos momentos cuando hay estas redefiniciones del asunto. Como sabemos, - el centro Fray Bartolomé de las Casas documento esto-, que no es solamente el grupo paramilitar sino que autoridades que llegaban hasta el nivel presidencial –porque esta cosa no fue oculta-; Quizás no fue planeada sistemáticamente desde arriba pero se le dio el mismo renombre porque seria una manera de evitar definitivamente, el que la gente estuviera mas bien en amistad… y el cierto acompañamiento al EZLN quedo resuelto. Entonces fue una especie de colectivo intimidatorio para que la gente dejara de estar en cierta amistad y en cierta demanda de cumplimiento de los acuerdos de San Andrés. Lo que hicieron, fue, - primero de inmediato renuncio porque quería mucho a su hija, el Secretario de Gobernacion . Decía que hacia tiempo que no la miraba, que nada mas se iba cada fin de semana a su casa y que pobre su hijita, necesitaba del cariño paterno- entonces renuncio por este deber familiar, públicamente. Pero al mismo tiempo se supo otras cosas que estaban sucediendo y se desmorono ante la opinión publica, por los medios internacionales y algunos nacionales, el que no tenga estos motivos tan paternos para salir. Pero eso fue para evitar que la ola llegara al propio presidente entonces se inmolo y se sacrifico. En el Estado entre tanto, era obvio que la injerencia del procurador de justicia, del jefe de la policía y del gobernador termino, que estaban metidos en cuestiones…entonces no pudieron hacer otra cosa mas que destituirlos o ellos renunciar. Pero al que era gobernador interino le dieron, con un rechazo nacional muy explícito un cargo en una embajada en Estados Unidos, entonces fue mas bien un premio que un castigo. A este nivel no ha llegado el peso de la justicia. Hay ruidos por allí que empiezan a sonar de que van a comparecer (…) pero dependiendo de este oleaje de rechazo de la opinión publica. (..) Y hubo también una cosa interesante que se utilizo el que –como siempre sucede- hay personas que no esta demostrada claramente su participación o no y que entonces grupos evangélicos a los cuales pertenecen algunos de ellos han interpuesto cuestionamientos y que culpan a tales o cuales inclusive a la Diócesis de estar fomentando el odio entre las comunidades cuando había demanda de justicia o demostración documentada. Pero esto pasó porque parece ser que se clarifican las cosas. Salen algunos que no tenían realmente una participación directa ni indirecta en el asunto sino que habían sido cautivos por que estaban relacionados y porque se utilizó también una especie de venganza interna en las comunidades.(…) Con esto fomentaban que se los llevaran y no dejaban de ser disensiones personales o de familias. La clarificación de todo esto es compleja pero yo creo que últimamente se puso la mano en algunos que mas claramente habían participado y amenazaba con la denuncia de estos llegar a otros mas y esto es lo que explica esta situación. Hasta qué grado, tenga posibilidades reales, la procuradoría y el ministerio publico y el juez para llegar a los niveles requeridos en estas condiciones. Es posible pensar que si se haga, si es o no es oportuno políticamente para la situación de campaña electoral. Esto es lo que esta determinando la conducta actual.

CCIODH: ¿Quisiera que ampliara su opinión acerca del silencio del EZLN, se ha mantenido en las relaciones privadas con la Iglesia y otros sectores? También quisiéramos saber qué papel puede jugar actualmente la COSEVER, la COCOPA y otras instancias?

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Samuel Ruiz: Bueno, la CONAI como tal ya no existe y por tanto no hay versión de la CONAI acerca del silencio del EZLN. Lo hemos comentado como personas y no dando unas declaraciones publicas. Nunca hubo una relación Iglesia-EZLN ni dialogo porque nosotros no somos una instancia. Para el dialogo, se necesita una instancia de nivel político. La Iglesia teníamos la mediación (…) pero nunca tuvimos nosotros como Iglesia dialogo con el EZLN. Con las comunidades, como acción pastoral que tienen tal o cual opciones pues allí estábamos en el servicio pastoral pero no fue la iglesia diocesana una instancia de dialogo con el EZLN. (…) La iglesia trabaja, y mas fuertemente, como una mediadora en el asunto de la paz pero no es el nivel de dialogo así. Hay una Iglesia que tiene una opción por el pobre pero que no tiene una opción política partidista. Sus miembros pueden decidir de entrar en el partido oficial o no. Allí son cristianos que deciden según su consciencia. Entonces el dialogo entre el EZLN y estos movimientos no solo políticos sino armados no tiene dialogo con la Iglesia como tal sino hay, digamos, relación con las comunidades pero nunca hubo un dialogo de esta naturaleza. Desde el ámbito de la mediación, dialogábamos por el asunto de esta mediación, terminada esa pues no hay ni comunicación siquiera. Teníamos un correo que llevaba algunas comunicaciones. Después de la disolución de la CONAI seguimos utilizándolo para mandar algunas cosas que podían serles útil o que era una situación que podíamos decirles de por donde podían los dos caminar. Y se corto esta comunicación. No tenemos medios siquiera para podernos comunicarnos con el EZLN aunque lo podríamos haber buscado. La COSEVER acaba de tener hace poco alguna reunión, no tengo mas que noticias….y las de la COCOPA, asistí yo a algunas de las reuniones pero creo que (…) ellos (…)digamos, se han desanimados ante el silencio y las invitaciones que subterráneamente hicieron al ir a hablar algunos por medio de la COCOPA y aunque recuperaron un poco la confianza del EZLN por la parte oficial recibieron un golpe muy fuerte por la mayoría que el partido oficial tiene en la relación con sus representantes.

Miguel Álvarez: La COCOPA es otra de las novedades del modelo mexicano y tiene la virtud de que representa al congreso y las partidos políticos comprometidos en la búsqueda de una salida política. Es un contrapeso a una salida militar. Yo creo que eso es importante, es necesario. Lo cierto es que los grandes momentos de la COCOPA los logramos precisamente en el 95 por dos vais porque muchas de las estrategias de negociación de México era lograr la mas alta negociación política con el EZLN y simultáneamente otra negociación con los partidos y otros actores nacionales. No era solo llevar todo a San Andrés. Era San Andrés parte de un proceso nacional de reformas del Estado y la COCOPA fue la instancia que garantizo esta doble ruta. Por supuesto el gobierno cuando se dio cuenta, primero freno la COCOPA y luego freno San Andrés pero la clave era estos dos lugares.

Samuel Ruiz: El clima de lo que dice es cuando inesperadamente el nuevo Secretario de Gobernación, Labastida se encontró con un documento firmado por COCOPA y CONAI simultáneamente, en una reforma de ley. Allí se pusieron atentos.

Miguel Álvarez: El otro gran acierto de la COCOPA fue el haber sido también el vehículo que legitimo el mecanismo que tomaba el EZLN para convocar a foros nacionales con todos tipos de esfuerzos. Allí maduraron una postura nacional común y esa es la postura que llevaron el EZLN a las negociación con el Estado. El EZLN no negocio su propia agenda sino aquel que surgió de un foro nacional oficial que cobijábamos conjuntamente la COCOPA y la CONAI. Entonces, estas son el ser una instancia comprometida con una salida política y ser una instancia comprometida en una salida de Estado hace de la COCOPA una instancia que conviene mantener. Desgraciadamente, la COCOPA refleja también el momento que viven los partidos. Yo casi diría: cuando la COCOPA logra pensar como Congreso y no como partido allí arma un dialogo, cuando la COCOPA refleja la disputa de partidos se anula. Y eso es el secreto de la actual COCOPA, que el PRI aprendió a abortarla. Basta en la COCOPA que uno no este de acuerdo para que no entre en función. El PRI ha evitado que la COCOPA vuelva a ser un actor importante. Esta trabada la COCOPA. No hay que destruirla porque políticamente es importante para el proceso de paz pero esta COCOPA no tiene nada que decidir. El EZLN esta muy molesto con la COCOPA por errores que ha cometido. El gobierno esta molesto también con la COCOPA por errores que ha cometido. Entonces mientras no se reactiva realmente el proceso, la COCOPA esta obligada a seguir hablando, en ausencia de dialogo, presionando al EZLN

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CCIODH: ¿Puede comentar la ley de amnistía? Por otra parte, después de la desaparición de la CONAI. ¿ha habido por parte del gobierno intentos de llamar a una nueva CONAI con otros actores?

Samuel Ruiz: La ley de amnistía no fue un intento único, el ultimo, sino que había habido otros cuando estabamos en un dialogo mas cercano a San Andrés y se dijo claramente que una ley de amnistía no procede cuando el dialogo esta en marcha sino que la amnistía es hasta que se termine el dialogo. De otra suerte es – y ha sido el gobierno y así se iba a ejecutar- simplemente una protección a los criminales. Pero mas que a aquellos que estaban en conflicto como los zapatistas y el gobierno se iba aplicando mas bien a los movimientos paramilitares. Esta ley nunca fue vista por la gente sensata ni tuvo una aplicación. En lo que se refiere a la CONAI, se dio cuenta el gobierno de inmediato - terminando la CONAI (…)-, que ciertamente ejercía una vinculación y era el camino para una comunicación con el EZLN. Cuando la CONAI desapareció se encontraron sin ningún conducto para poder llegar allá y quisieron establecer lo que se llamaba dialogo directo pero en ninguna parte del mundo, cuando hay un conflicto de esta naturaleza, hay un dialogo directo porque lo que esta en juego es la credibilidad del gobierno por alguna actuación indebida. Entonces se necesita que haya un aval de mediación para que este jugando entre las dos partes como justificación otorgando credibilidad a una y otra parte en el dialogo. Nunca ha existido un dialogo directo porque lo que esta fallando es la credibilidad hacia las dos partes. Esa forma de buscar la continuidad del dialogo fue iniciada por Zedillo antes de estar en la presidencia ya cuando al el le aprecia que iba a ser electo, busco ese dialogo directo. Después el EZLN dio a conocer que había mandado cartas. Esto ha tratado todavía antes de que empezara esta nueva situación de Labastida. Empezaron a buscarnos. A mi me buscaron tres veces de distintas instancias, la de arriba, la de intermedio y la de abajo para que yo hiciera pasar un mensaje. Les dijimos: “Ya no existimos como mediadores. Si quieren podemos dejar una carta en una comunidad pero nosotros ya no tenemos contactos, ya no tenemos correos”. Entonces buscaron inclusive a partir de una propuesta de dialogo y avalaron tal por Labastida que apareció como el justo, no el represivo. Fue cuando se acerco un tanto su lanzamiento como candidato pero nunca ha procedido la búsqueda de dialogo directo y nosotros nos hicieron estas propuestas dijimos “ya no somos CONAI. Segundo, me da vergüenza ir a presentar inclusive una carta o un mensaje hablado si pudiera ser, -porque no lo puedo hacer porque no hay comunicación- pero me da vergüenza irlo a decir cuando ha habido muertos! ¿Cuales fueron las señales de voluntad de diálogo? No hay ninguna, al contrario! Son ofertas pero con intimidaciones y agresiones. Así esta la situación.

CCIODH: El gobierno insiste en la posibilidad de poder resolver rápido el conflicto…..¿hay temor de que por cualquier modo?

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Samuel Ruiz: Una solución de tipo de matar a los zapatistas como dijo un empresario de Monterrey: “ elimínenlos y punto!. El sistema funciona así, hay gente que no a caber adentro entonces para acabar con el problema, vale mas eliminar a 15.000 gentes que cargar con un problema por mucho tiempo” pero esta barbaridad que fue expresada en varias ocasiones no se volvió a repetir. En Estados Unidos inclusive alguna instancia lo dijo también en esta misma forma. Este camino no es el que llevarían porque el costo social e internacional seria bastante fuerte. De todas maneras no es el dialogo del tipo que se tenia para una negociación sino es el oprimir para que haya entonces la aceptación del desesperado de algo que pueda llamarse dialogo pero no cueste nada. Es el camino por tanto que hace que haya agotamiento, represión, amenazas encerradas al EZLN, poner al Ejército cada vez mas cerca del núcleo que esta levantado en armas. Todo esto esta allí. Pero nosotros pensamos, nada mas poniéndose en una esfera de cristal, sin tener bases para ello, que el EZLN esta pensando tal vez otra jugada. Quizás desaparezca y surja con otra situación. O quizás se sumerjan simplemente como ciudadanos en sus comunidades o algo esta pensando porque pensamos que toda la brillantez que han tenido en otras ocasiones no se les ha desgastado aunque el nerviosismo los haya llevado a posiciones un poco desesperadas. Lo trágico es que ellos, por este cerco que les han puesto empezaron a actuar cada vez con mayor error lanzándose en contra de sus propios amigos, simpatizantes o hasta personas cercanas o grupos cercanos a ellos. Entonces ellos han aumentado su propio aislamiento al decir: “O aceptas esto o ya no eres mi amigo”. Una situación así de limitar igual que los otros también desde otros terrenos, que fueron llevados a cabo de manera de que aquellos grupos se cerraron muchos espacios. Y la gente no queda resentida pero ya no es…ya decidió no ser ejecutora de mando, de comandos para decir lo que pensaba alguien ….. Muchas gracias.

III.C.3. ENTREVISTA CON LA COMISIÓN DE SEGUIMIENTO Y VERIFICACIÓN (COSEVER).

Entrevistamos a Dr. Rodolfo Stavenhagen Antropólogo y actual Coordinador de COSEVER, y a la Lic. Paz Carmona Arellanas. La conversación se grabó con su consentimiento y a continuación resumimos lo más importante de la entrevista.

Comenzó la entrevista con un planteamiento de la situación actual de la Comisión de Seguimiento y verificación de los Acuerdos de S. Andrés, declarando que desde la primera reunión no se han vuelto a reunir, por la ausencia de los Comandantes del EZ al segundo encuentro. A pregunta de la Comisión de la nueva situación creada a raíz de la Carta abierta remitida al EZ y que firmaba el actual secretario de Gobernación Diódoro Carrasco, este contesto que se podían sacar 4 lecturas: 1) Una voluntad del gobierno de reactivar dicha comisión. 2) Que la COSEVER, tenga una convocatoria válida para aparentar su funcionamiento ante la visita de Mary Robinson. 3)Que exista una divergencia interna dentro del gobierno en este tema 4) Que la cercanía de la Campaña electoral sea un factor determinante. Su opinión personal es que esta carta carece de credibilidad, ya que, las acciones del Gobierno en Chiapas no van en concordancia con el texto de la carta. D. Rodolfo declaró que el talante de la COSEVER debe ser aperturista, que debe primar la neutralidad en su seno y que él como coordinador debe evitar la polarización por una de las partes. Destacó de igual manera que no se puede pretender, como se pretende por algunos sectores, que ésta sea una comisión de intermediación, pues no fue creada para estos menesteres, resalto que esta comisión tenía sentido siempre y cuando haya dialogo entre las partes. Por último declaró que en estos momentos esta en una encrucijada, pues siendo defensor de la reactivación de las conversaciones entre las partes, manifestó el gran perjuicio que se le haría a la COSEVER si realizase una convocatoria y no acudiera una de las partes

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III.C.4. CENTRO DE DERECHOS HUMANOS FRAY BARTOLOMÉ DE LAS CASAS

Directora del Centro: Marina Patricia. Coordinador: Oscar Hernández.

- MARINA: Bueno, con respecto a la situación en Chiapas, a mí me parece que es muy importante ubicar algunos antecedentes del año pasado que me parece que están teniendo repercusiones importantes. Uno de ellos es la política que el gobierno del Estado viene realizando en las comunidades. Es el marco donde hay una situación de represión mayor, en las comunidades. Pero además, una serie de acciones por parte del gobierno del Estado que están tratando de meter toda esta cuestión, de lo que ha sido el proceso de negociación entre el Ejército Zapatista y el gobierno federal. De ahí me parece importante comentar que el gobernador Albores, desde noviembre del año pasado, empezó a implementar una serie de propuestas legislativas en torno a la cuestión de remunicipalización, en torno a la cuestión de derechos y cultura indígena, una iniciativa de ley sobre cuestiones de los grupos civiles y también una propuesta de ley sobre cuestiones forestales. Me parece que es muy importante también ubicar que estas acciones y propuestas legislativas del gobierno del Estado tratan de hacer un manejo unilateral de lo que es el cumplimiento de los acuerdos de San Andrés. Que, fundamentalmente, tiene también como objetivo el tratar de manejar un discurso digamos de no conflicto. Un discurso en donde el gobierno de Estado se muestre con una apertura hacia la situación que se está viviendo, para tratar de dejar de lado todas las acciones de represión que se dieron el año pasado. Desde el desmantelamiento de los municipios autónomos, desde las detenciones y expulsión de observadores internacionales. Y, obviamente, también de encubrir la situación de los grupos paramilitares existentes en Chiapas. Yo pienso que estas leyes están teniendo repercusiones importantes porque Chiapas es uno de los estados donde el gobierno federal está apoyando con mayores recursos hacia las comunidades, con proyectos de carácter oficial, tratando de esa manera contener digamos el descontento social que también hay en algunas comunidades con respecto al priísmo. O sea, el gobierno ha generado expectativas de respuestas de muchas maneras y a nosotros nos ha tocado estar presentes en diferentes actividades.

- OSCAR: Voy a decir la misma cosa. Digamos, como vienen para observar la situación de los derechos humanos, creo que es importante ubicar cómo se dan estas violaciones de derechos en un contexto de guerra de baja intensidad y contrainsurgencia,que tiene varios puntos que los que ya ha estado mencionando Marina. Uno de esos puntos es lo del gobierno militar. La presencia militar en las comunidades y la paramilitarización que los acompaña. Pero esos otros puntos que nos olvidamos a veces resaltar son el uso político de los apoyos económicos y la campaña publicitaria que se desarrolla junto con el uso político de los recursos, junto con los golpes, sean paramilitares o militares, para influir en la situación.

Lo que se da en México es interesante en el sentido de que en México, tanto para proteger su imagen como para desarrollar de la manera que más le favorezca posible el Tratado de comercio con Europa, y por sus leyes y la opinión pública, han impulsado leyes aquí, sobre todo la Ley de Diálogo y Paz Digna en Chiapas, la de la Cocopa, del 95, si se acuerdan. No puede entrar a resolver el conflicto con una guerra abierta, una guerra descarada, como la que se dió en Guatemala o como la que se dio en México hace 20 años en Guerrero, con esa insurgencia. Y presume ser un modelo en resolver estos conflictos internos, siguiendo el marco internacional. A la vez, no quiere dejar el poder, que le permite decidir unilateralmente el usar la fuerza, como ha sido en el caso de El Bosque. Pero entonces, dentro de todo ese contexto, se miran muy bien los golpes que se dan y los golpes gruesos se ven más bien como la punta del iceberg frente a una violación contínua de derechos humanos, que es en el otro 90 por ciento, que son los desplazados. O el clima de miedo que constataron en, imagino que en Taniperla, una comunidad de Flores Magón. Y para hacer eso pues no sólo los golpes que se dan tienen que..., les tienen que sacar todo el jugo posible, entonces son estratégicos. Y no se dan las violaciones como se dieron en Guatemala pero sí se dan las violaciones y se mantiene una presión psicológica impresionante. Tal que los mismos diez mil desplazados que tuvimos hace dos años por el problema de Acteal siguen desplazados en Chenalhó, y el problema no va disminuyendo sino que va creciendo. No sé si siguieron las últimas Contacto en: Tel.: 34-93-4410382 • Fax.: 34-93-3290858 • e-mail: [email protected] • Página web: http:\\cciodh.pangea.org - 136 - COMISIÓN CIVIL INTERNACIONAL DE OBSERVACIÓN POR LOS DERECHOS HUMANOS amenazas que ocurrieron con la familia en Canolal, en Chenalhó, y que tuvieron que salir. Esas fueron familias que denunciaron paramilitares de la comunidad. Esa información las autoridades se las hicieron pasar finalmente a las mismas autoridades de Canolal. Subió la tensión y la presión y huyeron nueve familias. Siete de Las Abejas y dos priístas que no estaban con los de las amenazas. Entonces decimos todo esto para decir que estas leyes que platicó Marina, la de remunicipalización, el programa de reforestación, tienen su lógica dentro de esta guerra. Después de la..., no sé si se acuerdan de la Consulta Nacional, que fue un esfuerzo político por parte de los zapatistas con la sociedad civil para que se cumplieran los acuerdos de San Andrés, y una manera, ya que ha decidido la forma política de resolver el conflicto. Ahorita los del EZ están arrinconados, porque necesitan impulsar que se cumplan esos acuerdos, para poder seguir con la resolución política del conflicto. Si no, serían abandonados por sus bases, que los tienen ahí... Ellos han estado apoyando este proceso, se han cumplido estos acuerdos del diálogo, y ahorita tienen que hacer cumplir ese diálogo para poder seguir avanzando en la negociación política. Justo después de esa consulta, no sé si se acuerdan que empiezan a haber las deserciones o el anuncio de las deserciones. Estoy hablando de finales de marzo de este año. Eso fue pues. Primero, en todo el conflicto ha habido deserciones tanto de un lado como de otro. Los zapatistas han tenido sus deserciones, y el ejército mexicano. Ahorita no sé si se acuerdan de una reciente, famosa deserción de, creo que fue cabo, que desertó a Estados Unidos y que consiguió asilo político porque se negó a ejecutar zapatistas en la localidad de Ocosingo. Y ha habido otros casos. El Comando Patriótico Concientización del Pueblo, que surgió en diciembre del último año como una oposición dentro del mismo ejército mexicano, algo que nunca se ha visto. Y ahorita todos sus miembros están encarcelados por mostrar esta oposición.

Entonces, a estas deserciones reales se añade el espectáculo y la exageración de las deserciones, que es una manera de insistir de que este grupo armado político se está deshaciendo, y que los acuerdos de San Andrés, pues ´ya que no hay conflicto pues los cumpliremos nosotros. Inmediatamente después de eso es cuando el gobierno toma San Andrés, en abril de este año, la sede de los diálogos. Toma San Andrés con policías de Seguridad Pública.

Y los simpatizantes zapatistas... El próximo día hubo movilización, una marcha de simpatizantes zapatistas, lo retoman. Pero si bien recuperaron el simbolismo de San Andrés, ahorita (no se entiende) y el desgaste y se tienen que proteger y no los resultados de la consulta que se van a impulsar. Entonces, con ese desgaste y esa tensión que se desvían es cuando se empieza una serie de militarizaciones en la selva Lacandona, un crecimiento del número de tropas en la selva Lacandona. Porque si bien no piensan usarlas ahorita, nunca descartan la salida política a largo plazo, ahí está siempre la amenaza. Inmediatamente que toman San Andrés es cuando introducen esta ley que Marina mencionó, la Ley de Remunicipalización, pues ya no necesitamos... ya niegan que existe... No lo dicen abiertamente pero con los actos lo que tratan de dar a la opinión pública nacional e internacional: los zapatistas están desertando y nosotros vamos a autoimplementar los acuerdos de San Andrés de una manera unilateral´, que dices, créanme, hacerlo de esa misma manera es violatorio de los acuerdos de San Andrés y por lo cual se crean más tensiones.

Los zapatistas reaccionan con estas tensiones de una manera... diciendo “aquí estamos”. Ponen retenes en ciertas comunidades, no sé si se acuerdan del caso de (no se entiende). Los zapatistas pusieron un retén, llegan los militares, salen los zapatistas y se juntan simpatizantes o militantes del PRI a poner su retén, donde detienen a miembros del XINICH, una organización civil no armada que es una organización de lucha de la sociedad civil en la zona de Palenque. Los detienen los militantes priístas, se los lleva Seguridad Pública y en un caso que dura un mes, porque son torturados con el aval del Ministerio Público, y detenidos, se les dicta auto formal de prisión. Es un caso que duró un mes, donde se moviliza mucho la opinión pública y así logramos sacarlos.

Se dan todas esas situaciones a la vez que van aumentando el número de elementos militares en la selva Lacandona, con la excusa de la reforestación que decía Marina. En puntos estratégicamente importantes como la biosfera de Montes Azules. Importantes primero porque fue un punto de recursos para las comunidades zapatistas que hubieron durante la invasión de 1995 y, aunque no se dice, si se ven los mapas, es como la retaguardia de la comandancia zapatista. Es empezar a

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- MARINA: Si, yo una cosa que escuchando a Oscar... que me parece importante retomar, es que el gobierno de Albores no deja de reprimir. Y que la estrategia es una estrategia que está muy bien armada del apoyo del ejército y de los cuerpos de Seguridad Pública, en donde se está jugando un papel fundamental y que amenaza a todo Chiapas a la vez. O sea, yo creo que no se puede hacer una lectura sin considerar los recursos que hay, naturales de Chiapas, y la situación del gobierno mexicano en cuanto a una serie de acuerdos comerciales que viene firmando con diferentes países desde hace mucho tiempo.

Me parece que también es importante señalar que posteriormente a lo de Amador Hernández, también se da la situación de San José de la Esperanza, en donde el ejército entra a esta comunidad, supuestamente bajo la justificación de acciones de rutina a través de las Brigadas de Operación Mixta. Pero un dato interesante es que quien va al frente de la acción es el hermano del Secretario de la Defensa Nacional, Enrique Cervantes, Pedro Cervantes. ¿Cómo nosotros nos dimos cuenta de eso? Porque cuando detuvieron a los compañeros, nosotros nos volvimos y en Tuxtla Gutierrez localizamos a los compañeros detenidos. Y en las declaraciones, en el expediente judicial está la declaración del hermano, de la Sedena, del Secretario de la Defensa Nacional. Porque él había sido golpeado también supuestamente por las personas que habían aventado piedras. Yo creo que ésta es una cuestión muy grave porque al menos hay muchas preguntas que hacerse ahí. Si es una actividad de rutina, como la presentaron, ¿Por qué iba un elemento del ejército de un cargo alto como es el que en un momento dado asumiría el hermano de la Secretaría de la Defensa Nacional?, ¿Por qué en menos de 48 horas tratan de liberar a los detenidos? Cosa que tampoco..., no lo han hecho en otras acciones. ¿Por qué el ejército actúa reteniendo a la gente y dispara? O sea, no es disparos que se fueron al aire, como decían. Tal es así que hubo personas lesionadas y una de ellas con una situación crítica ante uno de los disparos. Entonces esto es muy importante ubicarlo, porque el gobierno de Albores está siendo de alguna manera también fortalecido por la presencia del ejército.

Yo pienso que también es importante ubicar que la situación en las comunidades indígenas está teniendo un deterioro muy grave. Hay una serie de divisiones muy fuertes por organizaciones, por diferencias religiosas, por diferencias políticas. Y que de cara también a las próximas elecciones, en el año 2000, de gobernador, nosotros estamos pensando que una de las estrategias fundamentales del partido oficial es implementar una serie de acciones a través de proyectos productivos, para tratar de capitalizar el voto de sectores del PRI que están inconformes.

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Hay otro fenómeno que aumenta, es decir que es muy importante también tener presente y es que en el caso de los grupos paramilitares, estos grupos no están actuando sin contradicciones al interior. Y creo que, sobre todo, yo me referiría en el caso del grupo Paz y Justicia, en donde hay una serie de conflictos y que tiene que ver también con la cuestión de la remunicipalización. La remunicipalización plantea la creación al menos de quince municipios más. Pero cuando uno ve cuáles son las propuestas de cabeceras municipales, resulta que no es casual que estas cabeceras sean en donde están operando algunos de estos paramilitares, o son comunidades que están vinculadas con el partido oficial. Entonces qué sucede. Que estas comunidades son..., están planteando el que sean, digamos gobernadas, dirigidas por Consejos municipales. Pero estos Consejos municipales tienen que ser propuestos a través del Congreso del Estado. Entonces, en el caso de Paz y Justicia hay una división muy fuerte, porque el gobierno del Estado les ofertó una serie de proyectos productivos y resulta que las promesas se quedaron en promesas y no a todo el mundo les dieron lo que esperaban y les habían dicho. Entonces eso empieza a generar una pugna muy fuerte al interior, donde polariza, al menos a dos de las cabezas más importantes, que es una Diego Vázquez y el otro es Marco Salviño. Entonces qué es lo que pasa. Que Diego Vázquez ve la perspectiva de que al crearse, en el caso de Tila, un nuevo municipio en la comunidad de (no se entiende), ese le da la posibilidad de reivindicarse él como el que está gestionando, como el que está peleando. Y por lo tanto, entra en confrontación con la gente del gobierno del Estado, diciendo: nos prometieron cosas que no nos han cumplido. Entonces empiezan desde ya hace como un mes, una serie de reuniones con el Secretario de Gobierno, que por cierto es importante también ubicar que ha habido una serie de movimientos en el gobierno de Albores de manera constante, y que se fortalecen grupos más digamos de línea de mano dura como ha sido, por ejemplo, el nombramiento del Subsecretario de Gobierno, que es hermano del ex Presidente Municipal de aquí, de San Cristóbal, Mario Lessier Talavera, pero anterior a Rolando Villafuerte y que él en el 94 estaba aquí, gobernando en San Cristóbal de las Casas. Entonces, bueno, esto es importante ubicar porque también la situación en Chiapas están teniendo una serie de rejuegos que tienen que ver en qué condiciones se colocan también ciertos grupos para poder gobernar.

Por otra parte también, me parece que es importante señalar que hay una serie de presiones con respecto a la propuesta que ya decía Oscar, del Gobierno Federal, de la carta abierta al EZ, en donde, desde nuestro punto de vista, la estrategia es presentar un paquete de propuestas pero que no tocan la problemática de fondo. Es decir, ellos dicen: “nosotros vamos a liberar presos, y efectivamente liberan a algunos presos. Ellos dicen: “bueno, nosotros vamos a tratar de generar condiciones para que se pueda dialogar, viene Rabasa”, pero nunca dicen cómo. Pero no tocan puntos centrales como es la problemática de militarización, la problemática de paramilitarización, que son al menos dos de las cinco condiciones que el EZ puso para sentarse y reanudar el diálogo. Entonces Heliodoro aparece como el Secretario de Gobernación que trata de generar un clima, entre comillas, de cierta distensión, tratando de manifestar que estos rebeldes zapatistas son incapaces de dar una respuesta y que realmente ellos están acentuando la vía de la confrontación. Yo creo que esto es importante ubicar, porque hay tiempos políticos y hay tiempos también en donde hay una presión internacional hacia el gobierno mexicano. Cabe recordar que ha habido toda una presión, por ejemplo, para la firma de la cláusula de Democracia y Derechos Humanos y que varios países de Europa se han estado alineando, pero también hay otros que han estado haciendo una serie de cuestionamientos. O sea, no ha sido tampoco tan fácil. Porque uno de los puntos centrales es la problemática de Chiapas. Yo creo que ciertamente estamos ante un panorama bastante crítico. Nosotros percibimos que el EZ, al menos desde hace unos meses, para nosotros no nos queda muy claro cuál es la estrategia que están planteándose. Hay muchos conflictos hacia el interior de las comunidades. Hay un desgaste muy fuerte en las comunidades, tratando de resistir, de enfrentar toda la situación. Por ejemplo, si ustedes ya fueron a Polhó, es realmente terrible. Todas las noches grupos que se arropan para mantener la guardia en la comunidad, por si hay un ataque del ejército o un ataque de los paramilitares.

Ahora, me parece que es también importante ubicar el calendario político nacional. Y están las elecciones el próximo año, del 2000, en donde el 7 de noviembre fue importante, en donde Labastida triunfa. Y eso nos habla de que se puede fortalecer más una vía de represión que quizás en este

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También es importante señalar que el panorama de Chiapas no lo podemos ver ahora a blanco y negro y que ahora tenemos que ver la diversidad de problemas que hay, y creo que la situación actual nos plantea muchos retos al futuro.

Uno de ellos es la cuestión de la reconciliación. Creo que la situación de desgaste en las comunidades, la polarización, está generando una serie de conflictos muy fuertes que tienen que ver mucho con el papel que el ejército está teniendo también, afectando la vida cotidiana de las comunidades y en donde problemas como la prostitución, como la utilización de los menores por parte del ejército va siendo un problema que se va presentando, en donde los niños son utilizados para ir a meterse a las casas de las familias y después se convierten en informantes de la policía. Esto a nosotros nos preocupa porque... (se acaba la cinta).

...el 7 de noviembre Albores no llega con un capital que ofrecerle a Labastida más que él mismo y su equipo, de alguna manera. Entonces, qué tanto le pueda ser útil Albores a Labastida también es una pregunta. Más bien es como un fusible que en cualquier momento lo pueden quemar, y por nada lo mueren.

Pero también hay otro escenario que es esperar a febrero, que es cuando Labastida empezará su campaña mucho más fuerte para las elecciones de julio y que probablemente en ese lapso se pueda dar alguna acción militar fuerte en donde el final sea “sacamos a Albores porque se cometió alguna situación grave en Chiapas”, y es un fusible más que queman.

Yo creo que esta problemática de la gobernabilidad en el Estado es algo a lo que hay que estar atentos, y me parece que en este marco, también uno de los problemas y retos es con respecto a la situación de los desplazados.

Hace una semana se da nuevamente el desplazamiento de familias de la comunidad de Canolal. Es impresionante, indignante, el papel que juegan las autoridades de procuración de justicia del Estado y a nivel federal, que cometen indiscreciones de informar a la gente que son los que son denunciados, y esto genera un clima, obviamente, de falta de credibilidad y ese es un problema que se vive muy fuerte en el país. No hay una credibilidad de las instituciones y mucho menos legitimidad.

Y en este marco la situación de derechos humanos es cada vez más grave. Nosotros estamos preocupados porque nos van llegando denuncias de diversas regiones, en donde el papel del ejército es de mayor confrontación. Vemos el hostigamiento que se continúa hacia los observadores internacionales. Y no solamente ustedes, el papel que se está jugando con respecto a la presencia nacional también es importante. Ahora uno pasa por un retén y es confesado totalmente de a dónde vamos, qué vamos a hacer, quién eres y, bueno, con una serie de acciones intimidatorias impresionantes. En donde la única justificación de los elementos del ejército es decirnos que están aplicando la Ley Federal de Fuego, de Armas y de Explosivos del ejército y entonces uno se tiene que someter porque si no no puedes pasar.

Ahora, yo creo que también otro de los retos es qué es el futuro de Chiapas con respecto a negociaciones. Yo lo veo sumamente complicado. Sí creo que uno de los grandes retos es construir un proceso de paz. Cómo, no me queda claro. Cómo poder crear condiciones que favorezcan una negociación política yo lo veo muy complicado. Zedillo está de salida. Zedillo, aparte de los muertos que carga, como fueron Aguas Blancas, El Charco, Acteal, yo no sé si él estaría dispuesto a algún tipo de acción mucho más fuerte para que sea la última medalla que se lleve, pero yo creo que ahorita también es un tiempo de transición en donde Labastida, por supuesto que ya empieza a hacer movimientos con respecto a la gente que quiere.

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En ese marco, es para mí muy preocupante todos los cambios y nombramientos últimos que se han dado. El nombramiento de José Luis Soberales como Presidente de la Comisión Nacional de Derechos Humanos. Es una gente del Estado. Es una gente que no tiene una trayectoria en trabajo de derechos humanos. Es legislador, pero un académico abogado que estuvo en el Instituto de Investigaciones Jurídicas. Pero uno puede tener referentes importantes, como Buruaga, que es un abogado y que es de una línea totalmente oficialista, del Estado, acrítico de todo. Y esperamos que José Luis Soberales pudiera ya salir también con una serie de cosas. Pero nosotros prevemos que las cosas se van a complicar aún más. Entonces se da el cambio de la Comisión Nacional, se da el nombramiento de Ramón de la Fuente en la UNAM, y es gente del equipo de Zedillo, que es gente que va a tratar de garantizar una cierta estabilidad o negociación, sobre todo en el caso de la UNAM, en este tránsito que hay para la carrera política de Labastida.

- OSCAR: Alguna cosa más pesimista. Es decir, vemos al presidente cabrón o al presidente pendejo. Ese es otro escenario de que quizás Zedillo ha pedido control de la situación militar aquí en Chiapas. Y la razón que no pudo remover a Albores es porque no supo cómo hacerlo, y de que ya en Chiapas los que están manejando la situación son los militares, y que Albores está desoperado por los paramilitares. En este sentido no importa que tan generosa sea la propuesta. Si no hay un cambio en la situación en el terreno no va a poder haber diálogo. Heliodoro Carrasco y todo el equipo de Zedillo puede ofrecer todo lo que quieran y más, carta abierta, una propuesta, se puede criticar de cómo va a ser la mediación, o qué va a hacer el Senado, y todos esos detalles. Pero si el ejército sigue con la presión en las comunidades no importa qué hagan. Yo te puedo prometer la paz que tú ganaste en la guerra, pero el camino lo tienen emboscados. Acudirás a la mesa del diálogo, puede haber militares, paramilitares que te van a dar dos, tres tiros. Y entonces eso es lo fundamental; no vamos a llegar a un diálogo si no tenemos una discusión real, sobre el terreno. Y eso es lo que no está pasando y eso es lo que no se debe pasar. Y frente a eso, es decir, el presidente pendejo ya perdió el control de esa situación en su propia dinámica y cómo solucionar eso se vuelve más complicado.

- MARINA: Por eso a mí me parece que es fundamental la presencia de ustedes aquí. Yo creo que una de las cosas que le molesta y le seguirá molestando al Gobierno es que haya ojos puestos en lo que está pasando acá. Pero yo creo que es una de las maneras de poder evidenciar esta situación de graves violaciones a los derechos humanos que se están dando, en donde hay una situación de impunidad permanente y una situación de militarización que, por supuesto, al único cauce que nos puede llevar es a una colombianización de México. Yo creo que el gobierno ha tenido un trabajo diplomático impresionante en todo el mundo. Para tratar de presentar una imagen de que aquí no pasa nada, y yo creo que lo ha logrado. Y no solamente en términos de relaciones diplomáticas, los medios de comunicación aquí juegan un papel fundamental y, por ejemplo, hoy mismo en el D.F. el que lee La Jornada o La Reforma se entera, pero la mayoría de la población, no lee eso. Lo único que escuchan es la televisión y ven el noticiario de TeleAzteca y TeleVisa y se tragan todo lo que les llega por ahí. Entonces creo que también es ese marco hay retos de cómo generar fuentes de información. Y de ahí que yo también los invite a consultar la página del Centro, donde tratarnos de mantener una información actualizada de lo que está pasando y que, en ese sentido, nosotros consideramos que ustedes juegan un papel fundamental también de presión hacia sus representantes en la Unión Europea. Yo creo que ustedes tienen una voz en la que..., a través de ustedes nosotros podemos llegar. Entonces me parece que es muy importante toda esta presencia de ustedes, porque además de la solidaridad, nosotros confiamos en que ustedes pueden tener otro tipo de repercusiones en el trabajo que puedan realizar en sus organizaciones, con parlamentarios y esto.

Creo que habría que estar muy atentos a diciembre-enero. Es un tiempo muy, muy peligroso aquí en Chiapas. Me parece que sí sería a lo mejor importante que ustedes pudieran visualizar con gente cercana de esto la posibilidad de una delegación quizás entre los primeros días de enero. O inclusive el 25 de enero se da el término, bueno, don Samuel entrega oficialmente su cargo como obispo, que valiera la pena que viniera una delegación de ustedes. Yo creo que esto de la salida de don Samuel va a tener un carácter muy importante, en donde va a haber una presencia ecuménica de muchas regiones de México y de diferentes partes del mundo. Vienen varias gentes y va a haber una

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Ahora, también en el escenario nacional, esta cosa se me había pasado, es importante dar seguimiento a la cuestión de los grupos armados en otras regiones del país. Creo que esto no hay que minimizarlo y me parece que ante lo que pudiera ser el descontento también de las cuestiones electorales en México el próximo año, pudiera haber una serie de levantamientos en algunas regiones, que eso nos pondría también en una tónica en el país mucho más complicada de la que hay en este momento.

Pues yo también con esto terminaría. No sé si tuvieran alguna pregunta.

- ¿Qué pueden hacer con la justicia? O sea, las denuncias que vosotros recogeis, ¿cuáles son los trámites que siguen, eso tiene alguna solución al nivel de la justicia? (no se entiende)...saber cómo funciona eso, aparte de la repercusión de la propia noticia, el informar.

- MARINA: Bueno, mira, con respecto a procuración de justicia, yo creo que es uno de los graves problemas con los que nosotros nos encontramos. Ahorita no tengo el número exácto, pero quizás podemos contar con los dedos de las manos y de los pies cuántos casos terminan jurídicamente porque se dió un proceso hasta el final. Nos han pasado casos en donde se presenta la denuncia, se supone que los poderes públicos tienen también un periodo para investigar, en su caso con tiempos que tienen establecidos judicialmente. Los casos se turnan a los jueces para tomar las decisiones finales de sentencias y esto. Pero aquí hay un fenómeno de lo más interesante en Chiapas. El Presidente del Supremo Tribunal de Justicia es un operador político del gobernador. Es una persona que no tiene un puesto digamos en términos jurídicos estrictamente, sino más bien políticos. Y él... pues uno va a las reuniones con el gobernador, bueno, digo, no porque nosotros vayamos, lo que sale público, pero él siempre aparece como el que está operando una serie de acciones, lo de la remunicipalización, por ejemplo. El Presidente del Supremo Tribunal de Justicia se echó todo un discurso de lo más impresionante, pero nunca aduciendo a las cuestiones de legalidad-ilegalidad ni nada, aparece como un operador. Ministerios Públicos hay una serie de cosas terribles, desde cuestiones que no cuentan con suficiente infraestructura para poder atender los casos, a veces están dos secretarias con una máquina de escribir, porque las computadoras llegaron tarde acá. Uno va, tienen que esperar los indígenas horas y horas, y a veces nuestro papel es entrar en una situación de choque permanente. De estar presionando a las autoridades para que hagan las investigaciones, y se comenten cosas graves como esto que yo les mencionaba de Canolal, donde algunas personas presentaron unas denuncias por amenazas de muerte y esto y resulta que personas de la procuraduría indígena y la gente de la Procuraduría General de la República les dan información al comandante de Seguridad Pública de la comunidad, el que está destacamentado en la comunidad, y a las autoridades de la comunidad. Entonces, cuál es el marco de discreción que puede haber. Que si yo presento una denuncia en contra tuya, luego van y te avisan. ´Oye, fíjate que te pensaba denunciar Marina´. Entonces esa es una situación brutal porque se cometen una serie de acciones que son violatorias de los derechos de los procesados y aunque tú tengas el derecho de poder conocer, bueno, qué pasa, pero también tiene que haber un marco de discreción. Entonces en este caso concreto de Canolal, a nosotros nos preocupa mucho porque hay una corrupción al interior. Hay un trabajo de conjunto, en donde yo creo que más bien las aspiraciones no son procurar justicia, no son mantener una situación en donde la impunidad deje de prevalecer. Y yo

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- OSCAR: Lo que pasó es que algunas familias de Las Abejas, en Canolal, denunciaron ciertas gentes de esa comunidad que como gentes que los estaban amenazando y que portaban armas. Es lo que mencioné también como el ejemplo del continuo desplazamiento de gentes por amenazas por parte de paramilitares. Y lo que pasa es que las autoridades que reciben esa queja de Las Abejas pasan la información al comandante de Seguridad Pública en Canolal, que en torno la pasa a la gente denunciada. Entonces sube el ambiente de tensión y crecen las amenazas, hasta el punto que esas familias, junto con dos familias priístas que no estaban de acuerdo con que fueran amenazadas, salen de Canolal y se suman a los desplazados en Chenalhó, en Acteal.

- CCIODH:¿Qué opinión merece la actuación de Cruz Roja en todo este conflicto?

- OSCAR: No tengo opinión. Digamos... hay dos Cruz Rojas, no sé si te refieres a la internacional, ¿a la americana? Ha habido denuncias por probar de que colaboran demasiado estrechamente con el gobierno. Hubo el problema en Polhó durante la entrega de medicamentos, que les entregaron medicamentos caducados a los desplazados. Ciertamente, muchas de las comunidades, sobre todo donde simpatizan con zapatistas, desconfían de la Cruz Roja Mexicana, y tienen sus razones para eso. El ex director de la Cruz Roja mexicana, no sé si supieron, salió por alegaciones de corrupción. Un dinero que se entregó que fue desviado por él. Entonces está en una crisis la Cruz Roja y hay detalles ahí que yo desconozco. No he seguido de cerca la situación de la Cruz Roja mexicana con las comunidades. Pero también hago notar que no es un bloque la Cruz Roja mexicana. Fueron los primeros que llegaron a Acteal, fueron los que denunciaron que había muertos,que hubo una masacre allí, cuando se estaba tratando de ocultar esa situación. Entonces es difícil, no se los puede considerar en bloque.

- CCIODH: ¿Escucharon casos de esterilización no voluntaria, o de contracepción forzada?

- OSCAR: Sí, hemos escuchado casos de eso. En el Centro creo que no nos ha llegado ninguna denuncia directamente, pero seguramente si van a reuniones con Kinal o Colen(?), que son organizaciones de mujeres aquí... Sería más bien con ellas con quienes tendrían que hacer esa pregunta. Pero sí, ha habido, como dije, el uso político de los recursos económicos. Ponen una clínica en una comunidad y para recibir atención médica pues como revisión previa habrá una esterilización. Y que tú desconozcas que te están esterilizando, ni te consultan. Llegas para consultar una cosa y (no se entiende).

- OSCAR: A mí me parece que para confirmar estas cosas lo mejor sería entrevistar a las mujeres que han recibido esa atención y que ellas estén de acuerdo en que se les haga un examen médico para confirmar que esas cosas fueron hechas. Ahí está la persona, no está muerta, y ahí podrá confirmar sin duda si es una política o no, y común. E igual si nos viniera la denuncia no digo que sea fácil, pero debería de estar sencilla, porque hay compruebas. Entonces teniendo ese dato ya no te pueden negar nada.

- OSCAR: Los casos precisos nos sobran. Amador Hernández, ¿van a visitar Amador Hernández?

- CCIODH: La han visitado esta tarde.

- OSCAR: Pues allí el ejército llegó y se instaló en el ejido de la comunidad. Eso es un derecho colectivo reconocido constitucionalmente. Y no pidieron permiso y ahí están plantados. El hecho de que México haya firmado el Convenio 169 de la OIT y que siga decidiendo el desarrollo en las comunidades, sin consultar o consultarles en lo mínimo de cómo les va a afectar el desarrollo. Hay un Amador Hernández nuevo. Todos en la comunidad han rechazado esa carretera, todos. Y se sigue con el proyecto de la carretera. Y de carreteras y de proyectos de desarrollo con fines contrainsurgentes. Sería sencillo ir a (no se entiende), Chenalhó, y ver cuántos de la comunidad

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- CCIODH: Siguiendo el tema de la esterilización, en Flores Magón nos denunciaron también no sólo lo de las clínicas sino decían que en el colegio de los niños, con las vacunas, también decían que los vacunaban y parece ser que (no se entiende).

- OSCAR: Yo tendría la misma respuesta. Es decir, hay que conseguir un médico independiente, hay que ir con la nota que ha sido vacunado, hacer análisis con las hormonas que traen inyectadas, cuáles son esas hormonas... si están inyectadas esas hormonas. De las esterilizaciones forzadas nosotros no hemos comprobado nada.

- MARINA: Yo creo que para nosotros son cuestiones también como muy delicadas. Porque una de las cuestiones que nosotros tenemos claras es que mientras no tengamos documentada la información, mejor no hablamos. Eso tiene una serie de repercusiones, ustedes lo saben muy bien. Entonces, respecto a eso nosotros no tenemos información, así, comprobada. Sin embargo, quizás valdría la pena que, por ejemplo, ustedes hablaran con Marcos Arana, que él trabaja en CESC (?), que es una organización aquí en San Cristóbal, que tiene un trabajo permanente en cuestiones de salud, y que me parece que Marcos podría ampliarles o dar elementos informativos en este campo. Porque ellos tienen, de hecho, un proyecto de defensoría a través de las cuestiones de salud. Entonces creo que valdría la pena que pudieran hablar con él. (Se acaba la cinta).

- MARINA: ...varias personas que nos siguen señalando que tuvieron que ver con la masacre de Acteal y están libres. El problema de la autoría intelectual, jurídicamente, es una de las grandes batallas que estamos dando, porque hay un manejo político en la procuración de justicia y no se quiere, supuestamente, que el fiscal dice que no tienen elementos suficientes para poder castigar con respecto a la autoría intelectual. Nosotros estamos en ese pleito justamente con la procuraduría, porque por un lado les decimos que cómo es posible, que nos expliquen entonces quiénes entregaron las armas, o si la gente va a una cooperativa de su comunidad y ahí las adquiere. Cuando hay mandos como el jefe de la policía de Seguridad Pública del Estado, que está al frente de esto y que él de hecho está encarcelado, es el único mando alto, pero aparte de él, gente del gobierno de Ruiz Ferro y nadie, todos están ya reubicados en otras cosas. Aquí las masacres y las grandes violaciones a los derechos humanos se premian. Y tal es así que Robledo Rincón, en el 94, va a dar a la embajada de Argentina en Patagonia, él estaba como embajador de México. Su premio de regreso es estar en la Secretaria de la Reforma Agraria actualmente. Entonces fue a Israel, lo mandaron como operador de cuestiones agrarias de la embajada de México en Estados Unidos. Entonces aquí las violaciones a los derechos humanos se premian. Entonces, en temas digamos, entre más medallas que tengas de represión, mayor es el premio que tienes. Porque además la presión política tiene un efecto aquí transitorio, entonces, en esta situación, lo de la masacre de Acteal seguramente la PGR dentro de poco va a hacer algunas declaraciones. Entonces nos (no se entiende) frentes en los que nos estamos nosotros estrellando, haciendo una presión muy fuerte respecto a esta cuestión, sobre todo por el conocimiento que tenían las autoridades de lo que estaba pasando. Y su actuación... más bien hizo falta la actuación en los hechos, que ellos pudieron detener y no detuvieron. Entonces a mí me parece que esto sobre todo va a tener un carácter más político y que

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- MARINA: Ha habido diferentes acciones que se han presentado, una de ellas, bueno, para nosotros una cuestión que hemos detectado ya hace tiempo, es toda la cuestión de que están interferidos, que les imponen el espionaje. Para nosotros las amenazas mucho más fuertes están fuera de aquí, en el sentido de que para nosotros salir a documentar significa no saber si vas a regresar. Hace un mes y medio más o menos, unos compañeros que justamente fueron a Ricardo Flores Magón, en Taniperla. Los tuvieron incomunicados, fueron secuestrados por los priístas de la comunidad durante dos horas. Y los compañeros tuvieron que terminar diciendo que iban de turismo y que se habían perdido. Porque los empezaron a amenazar. “Ustedes son samuelistas, vienen a desestabilizar, para entrar en nuestra comunidad tienen que tener un permiso de las autoridades de Ocosingo” Pero si no hubieran dicho eso, algo les hubiera pasado. Entonces, las situaciones de riesgo hacia las comunidades cada vez son mayores, porque hay toda una ofensiva de parte de las autoridades municipales para no permitir la presencia de cualquier gente de fuera, y esto para nosotros es muy claro que va a seguirse incrementando. De manera que esto tiene una lógica y que es que se tenga limpio los lugares de manera que no haya evidencias de las acciones que el gobierno está realizando o que los militares realizan.

Por otra parte también ha habido cuestiones de hostigamiento, a través de vehículos, de gente, vehículos no identificados que los tenemos aquí cuidándonos en las esquinas, o que nos persiguen aquí en la ciudad. Pero afortunadamente, o sea, hay algunas cosas que han estado pasando que todavía estamos en proceso de investigación, como es, por ejemplo, compañeras del servicio social que están colaborando con nosotros en el caso de unos que están aquí, que tienen de vecino un militar y encontraron el departamento donde viven abierto, con toda su ropa revuelta; entonces hay una serie de acciones que sí se están dando en ese marco, que para nosotros también son como diferentes niveles, pero donde yo veo que la preocupación al menos es mayor es con respecto a las salidas a comunidades. Porque las situaciones de riesgo están siendo cada vez más fuertes y nosotros cada vez estamos también más desprotegidos. Entonces, esto es un problema bastante serio porque sobre todo en el campo, en nuestro trabajo en la defensa de los derechos humanos una tarea fundamental es la documentación y si a nosotros si nos empiezan a interferir la posibilidad de ir, por cuestiones que haya algún incidente mucho más grave, pues esto crea un clima mucho más complicado de poder documentar, pero donde las cuestiones de la seguridad de nosotros está cada vez haciendo un riesgo mayor. Las situaciones que hemos vivido han sido en esa dimensión. Es curioso porque, por ejemplo, en el caso de los vehículos y eso, nosotros hemos estado tomando fotos a la gente que nos sigue y todo, y nosotros lo hemos denunciado ante la Procuraduría General de la República, con el licenciado Madrazo, y el efecto que hay es inmediato, nos mandan a la policía de Seguridad Pública para ver si queremos que nos resguarden el inmueble y les decimos que muchas gracias pero no necesitamos que estorben en nuestro trabajo, de por sí ya hacen bastante para estorbar en las comunidades. O los carros que nos siguen los cambian, es decir, los desaparecen y luego aparecen otros y ya no están ni las personas ni los vehículos con tales placas. Entonces, de alguna manera eso tiene un efecto, o sea, nosotros haya alguna cosa, inmediatamente denunciamos la cosa y nos movemos con autoridades dejando evidencia de lo que se está haciendo. Pero afortunadamente no hemos llegado ni esperemos que se llegue a situaciones tan indignantes y tan repudiables como las que están viviendo los compañeros en el Centro Pro.

- MARINA: Una sugerencia que tendría es que cada mes, nosotros hemos venido sacando el informe sobre diferentes situaciones. Y que se pudieran llevar un paquete, porque... esos informes también están en la página, pero yo creo que valdría la pena que ustedes pudieran tener todos estos informes. Está el informe que le presentamos a la relatora, estamos finalizando el informe que se va a presentar a Mary Robinson, de manera que ustedes puedan tener la documentación posible. Si

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- CCIODH (Alguien comenta que la Comisión Civil no visitó La Trinidad porque les avisaron de que su visita podría crear problemas a los zapatistas de la comunidad y optaron por no acudir. Pide la opinión a Marina sobre esta decisión).

-Lo que pasa es que lo de La Trinidad a mí me parece también muy delicado. Y delicado porque se da una acción también en esta línea de lo de la construcción de una carretera y la comunidad prácticamente sale desplazada a Nazaret, que es una comunidad aledaña. Entonces quizás eso te lo digan porque es un lugar estratégico, no tanto, a lo mejor, porque no pueden entrar. O sea, yo ahorita no sé exactamente qué es lo que está pasando pero sí fue una situación muy complicada la que se vivió en La Realidad-Trinidad. En donde la gente del PRI, con la gente de Seguridad Pública señalan a unas personas y entran a la comunidad con un dispositivo brutal. La comunidad sale desplazada. Yo tengo entendido que hay algunos que ya retornaron a la comunidad, porque de hecho salieron las mujeres y los niños y los hombres parece ser que se quedaron. Pero creo que ya regresaron algunas familias, no sé si todas, pero creo que no todas las familias regresaron. Algunas se quedaron en Nazaret. También fue en ese tiempo que Albores estuvo con su campaña de entrega de armas en todos lados.

- MARINA: No, es que los priístas están superagresivos.

- MARINA: Es que eso es bien complicado ahorita. Porque está como muy incentivado en la gente el rechazo: derechos humanos, fuera. Iglesia, fuera. Zapatistas... O sea, a todo el mundo lo meten en el mismo cajón y eso es un grave problema. Yo no sé cómo abordarlo exactamente, pero si nosotros por supuesto que tenemos que buscar mecanismos alternativos de llegar a las comunidades. Las comunidades lo están haciendo, o sea, lugares donde no se puede entrar, buscamos rutas alternativas o la gente se traslada también, pero sí está complicado.

- CCIODH: La CONAI, que era un organismo de intermediación, desaparece porque además el gobierno se encarga de que desaparezca. La COSEVER está ahí, pero (no se entiende) el gobierno hace propuestas, (no se entiende) supuestas promesas, pero sin embargo no hay ni un mínimo gesto de dejar la militarización y paramilitarización. ¿Qué salida les queda a los zapatistas?

- MARINA: No es tan fácil afirmar que la única salida que tenga el Ejército Zapatista sea la militar. Porque los costos civiles, sociales y esto son brutales, y además no estamos hablando de un reposicionamiento del ejército, de como estaba en el 95, o en el 94, a como están en el 99. Es brutal. Están cercados. Entonces, claro, que la naturaleza siempre está de parte de las comunidades, pero la naturaleza tampoco puede hacerlo todo. Entonces, yo creo que ciertamente el Ejército Zapatista, sí, por supuesto, tiene que buscar salidas. El problema es que también el Ejército Zapatista no se ha movido de una manera muy estratégica. Se ha echado encima a gente que les estuvieron apoyando y una cosa es por ejemplo lo de la UNAM. Las declaraciones que hace Marcos, a mí me parecen, o sea, comparto que es un problema estructural, pero de ahí a que él tome una posición del EZ apoyando a los radicales de la universidad, dices tú bueno, y qué, tú pudiste ser universitario o no, pero en la situación de mal nacional pues, ¿qué otras salidas tienes?. Que se enfrenten, como lo hicieron. Entonces, yo creo que eso es una cuestión, bueno, yo no lo tengo claro, no tengo una respuesta. Más bien tengo muchos interrogantes y como muchas preocupaciones de cara a por dónde puede ser la salida de los zapatistas. O sea, también es una realidad eso que tú dices; el gobierno por supuesto que no se va a jugar las cartas principales, porque además hay una reposición, un reposicionamiento del ejército de otra manera, y se está jugando de otra manera. Ahora, para mí el problema es: el EZ es un grupo pero no es el único armado ni el único que está actuando. Entonces, en el marco nacional, se pueden dar otro tipo de movimientos en donde pudiera haber algún tipo de acción a otro nivel. Y eso sería realmente una situación de lo más complicada en el país. Pero yo, en relación a tu pregunta, pues nos la preguntamos también; ¿qué salidas tiene?.

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- OSCAR: Creo que la única que tiene es la política. Pero el gobierno tampoco se puede echar encima. Es como les estuve diciendo; una guerra abierta pues el coste que tendría. Entonces es ahí donde no se mueven las cosas. Lo que han estado tratando de hacer es crear el apoyo. O sea, un movimiento político o algo para que se cumplan los acuerdos de San Andrés, para que puedan regresar al diálogo. Porque tal cual como están, si no cumplen los acuerdos sería un suicidio regresar al diálogo y va a tener que haber una situación que desconocemos ahorita, para destrabar la tensión. Pero así estos asuntos, que se tienen que tomar para sacar la situación adelante. nadie sabe, y hay muchos actores. Las elecciones, la situación en otros estados, y allí será cosa de aprovechar las aperturas... (no se entiende) con diferentes coyunturas y ver qué se puede hacer.

- CCIODH: Si tenéis algo que vosotros considereis que deba constar en el informe de la Comisión.

- MARINA: Mira, yo creo que es muy importante que estéis para recuperar y dar seguimiento a lo de la presencia de instancias de Naciones Unidas. O sea, porque con todo lo que pueda haber de presencia o de representación gubernamental, pero esas situaciones, estas visitas como la de la relatora, por supuesto que es una piedra en el zapato para el gobierno. El informe de la Comisión Interamericana me parece que es muy importante resaltarlo. Ahí habla de más de 61 recomendaciones al gobierno mexicano, de diferentes temas. El informe está en español, en inglés, en francés, en todo. Hay que recuperar ese informe también porque de manera que ustedes puedan hacer un balance. Hay un apartado sobre cuestiones de pueblos indígenas. No solamente hablan de Chiapas sino de México. Entonces creo que esto es importante también ubicarlo. Y lo otro es como también rescatar lo que es la propuesta de estas... El paquete legislativo de Albores, me parece que es muy importante que lo rescaten, lo de las leyes que él presentó. Eso puede ser muy importante para las comunidades.

III.C.5. RED CIVIL DE OBSERVACIÓN (RECIO).

RECIO està integrada por diversas organizaciones (Alianza Cívica, Centro de Derechos Humanos Fray Bartolomé de las Casas, Coordinadora Regional de los Altos por las Consulta Zapatista, Enlace Civil, entre otras) cuya actividad se remonta en algunos casos, a varios años atrás, en pos de la defensa de los Derechos Humanos y Civiles en el estado de Chiapas.

Su principal tarea radica en la organización de brigadas hacia las comunidades indígenas desde donde reciben denuncias sobre amenazas, hostigamientos y violaciones. La cobertura de esos hechos se realiza a través de fotografías, testimonios y filmaciones, para con esa información elaborar boletines que se difunden en la prensa.

PRONUNCIAMIENTOS MÁS IMPORTANTES

RECIO suscribe el pedido de juicio político al gobernador Albores Guillén, junto a otras organizaciones y personas independientes.

RECIO reclama a la COCOPA el cumplimiento del documento de 10 puntos suscrito junto a la CONAI en Agosto de 1996. COMO ESTRATEGIA POSTERIOR, RECIO SE PROPONE AMPLIAR EL INTERCAMBIO A ORGANIZACIONES DEL RESTO DE LA REPÚBLICA. DENUNCIAS

1. Amenazas y hostigamiento del Ejército Federal Mexicano hacia brigadistas mexicanos, dificultando su libre tránsito.

2. Atentado reciente contra la Coordinadora Regional de los Altos.

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3. Violación cotidiana de algunas garantías individuales en todo el estado de Chiapas, con mayor fuerza en las comunidades.

4. Ingobernabilidad: el gobernador Albores Guillén, a punto de ser removido de su cargo por el presidente Zedillo, movilizó a las fuerzas más reaccionarias del PRI, a los gremios de taxistas y de transportes de colectivos en ciudades como Tuxtla Gutiérrez, San Cristóbal de las Casas y Ocosingo.

El cabildo de San Cristóbal decidió hacer una denuncia por el bloqueo que se vivió en la ciudad en los últimos días, lo que demuestra el grado de descomposición del PRI, a la vez que va creando mayor inestabilidad y provocando más violencia. Consideran que esta es una consecuencia más de la práctica habitual de imponer a los gobernadores desde el gobierno central. Por otra parte, debido a sus relaciones con el Ejército, Albores es una pieza fundamental en la guerra de contrainsurgencia que lleva adelante el gobierno. Su gestión significó una profundización de la represión y de la guerra de baja intensidad . Nota: RECIO entregó a la CCIODH un informe -en cuaderno y en disquete- conteniendo todas acciones desarrolladas .

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III.C.6. DEFENSORES INDÍGENAS DE DERECHOS HUMANOS

Una red de defensores indígenas de los derechos humanos, viniendo de diferentes comunidades y regiones de Chiapas, se está organizando. Esa iniciativa resulta de la imposibilidad de las comunidades de defenderse jurídicamente cuando los culpables son agentes públicos, o miembros del ejército, de la seguridad pública o de la policía judicial ; cuando ya es evidente que no serán llevadas a cabo ni investigaciones ni procesos jurídicos. Tiene su razón también en la defensa contra la impunidad que protege a los grupos paramilitares, y deja sin condena sus crímenes. Un ejemplo es dado por un defensor quien viene de la zona norte y recuerda que los asesinos de José Tila (22/02//1998), excepto uno de ellos y a pesar de ordenes de aprensión emitidos en contra de ellos, están de vuelta en sus casas, siendo autores de nuevas agresiones hacia las comunidades.

Los defensores son nominados y delegados por sus comunidades de origen. Estas 130 personas vienen de una decena de regiones chiapanecas. La red permitirá coordinar y hacer llegar las informaciones, está organizándose. Muchos de ellos comentan que la impunidad está fortalecida por el aislamiento de las comunidades y estar rodeadas por militares y paramilitares. Entonces la dificultad queda bastante en la salida y la transmisión de las noticias, denuncias, quejas. Por ejemplo, el padre de José Tila, amenazado como testigo por los mismos asesinos de su hijo, no ha podido llegar a San Cristóbal para dar su testimonio un año y medio después de los hechos. Los defensores explican que sus comunidades, además de nominarles, se organizan para protegerles. Ellos están especialmente amenazados.

La tarea de los defensores es de investigar sobre los hechos, escribir las denuncias, llevar las quejas al ministerio público, hacer el seguimiento jurídico.. Papel que ya algunas instituciones y autoridades les están contestando. La formación jurídica, financiada en la mayoría de los por ONG y fundaciones Norte-americanas, es hecha por un grupo de personas competentes alrededor del abogado Miguel Ángel. Se desarrolla especialmente la formación en vídeo, herramienta importante para sacar las primeras pruebas de lo que ocurre. La realización de vídeo ha permitido fortalecer la posición y la palabra de los indígenas, cuando sus testimonios se enfrentan a los de los militares o paramilitares. Un defensor cuenta que ha gravado en vídeo la ataque de paramilitares en contra de un joven indígena que vive en un municipio autónomo.

En fin, el estudio jurídico y el análisis de la legalidad les permite enfrentarse mejor a una realidad en Chiapas, donde se aplican de facto reglas excepcionales (guerra de baja intensidad) en el marco de un contexto legal que se parece mucho a un estado de sitio o de emergencia. Otra cara de esa realidad, dicen, la ley de remunicipalización y sus modalidades de aplicación, que está en contradicción con los acuerdos de San Andrés. Un defensor da el ejemplo de lo que sucedió en diciembre de 98 en su comunidad, Petalcinquo, Tilla. La asamblea del municipio rechazó la remunicipalización. Las 1500 personas presentes, han firmado esa decisión. Desde luego, un grupo de 100 hasta 150 priistas, se organizan para imponer la remunicipalización a pesar del voto. Falsos documentos han sido hechos, en nombre de las autoridades del municipio, con falsos sellos y falsas firmas. Los defensores organizan la investigación.

A una pregunta sobre diferencias entre derechos indígenas y derechos humanos, unos defensores explican que quieren también desarrollar su tarea con respeto a los derechos indígenas, o sea en el marco de costumbres que buscan resolver problemas locales con herramientas comunitarias, colectivas: de diálogo y consenso.

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III.C.7. FAMILIA DE JOSÉ JESÚS HIDALGO PÉREZ, DESAPARECIDO EN JUNIO DE 1999: REPRESION EN CONTRA DEL MOVIMIENTO DE APOYO A LOS ACUERDOS DE SAN ANDRES.

La comisión recibió el testimonio de la familia de José Jesús Hidalgo Pérez, el 19 de noviembre en San Cristóbal de las Casas. Diez personas vinieron a dar su relación de los hechos, desde la mama del muerto, su esposa, sus hermanos y hermanas, hasta primos y cuñadas. Esta vieja familia de San Cristóbal, muy religiosa, esta involucrada desde los años 1980 en los actividades sociales y de iglesia. Desde el 1994, la familia participa en el movimiento ciudadano por la paz, que apoya a los acuerdos de San Andrés.

En el 1994, cuando nació la agrupación cívica “Ciudadanos san cristobalenses por la paz” (CIUSPAZ), también apareció el grupo llamado "Frente Cívico de auténticos coletos". Este grupo, según Manuel, se dedica a presionar, molestar y enfrentarse con las organizaciones sociales independientes. En esta época, los auténticos coletos habían ya varias veces amenazado directamente a la familia Hidalgo. Ninguna queja formal había sido tomada en cuenta.

En los anos siguientes, del movimiento por la paz salieron distintas organizaciones, en cuales la familia Hidalgo participa. Hubo el Movimiento de barrios, colonias y comunidades de San Cristóbal (BACOSAN), la iniciativa “Diálogo para la paz” que se concretó con un cinturón publico alrededor de la catedral, y el COCIDEP, Comité ciudadano para la defensa popular. Desde el 1996, existió un espacio por la paz en el zócalo de San Cristóbal. Este fue destruido en el día 7 de diciembre de 1998 por los auténticos coletos, encabezados por su presidente, el mismo padre del alcalde de San Cristóbal. La falta de reacción frente a estos hechos de parte de las autoridades municipales, hace crecer las sospechas respecto a la imparcialidad de los poderes públicos locales.

El 10 de junio de 1999 alrededor de las 12, uno de los hijos de la familia Hidalgo Pérez, José Jesús, fue desaparecido. Los testigos cuentan que un auto lo vino a buscar en el lugar donde trabajaba. Y no apareció nunca más.

Para su familia, la tesis de la desaparición por motivos políticos ha prevalecido poco a poco. En primer lugar, la familia se extraño de la oposición administrativa a sus esfuerzos. Como no había investigación oficial, la familia iba buscando informaciones por todos modos, tal como pegando afiches. Pero los mismos agentes municipales les destruyeron de manera sistemática, además de manera rara : quemaban la foto de José Jesús a nivel de boca.

Por otro lado, no entendieron la posición de la procuraduría de justicia en cuanto a la desaparición de José Jesús. Desde el principio, hubo competencia entre los servicios del procurador y la familia, que pedía una investigación oficial que, según dice, nunca tuvo lugar. Por ejemplo, dicen que el auto en que fue desaparecido José Jesús, fue visto parado en un barrio de San Cristóbal 24 horas después del suceso. También, poco a poco, fue declarada no grata la investigación familiar. Y por fin, un hermano da testimonio de que los mismos servicios del procurador trataron, por declaraciones a la prensa, de vincular el crimen con una supuesta actividad ilícita de la víctima, lo que no han comprobado nunca. Es el procurador quien, cuatro días después del secuestro, anuncio a la familia que estaba muerto.

En este día 14 de junio, la familia Hidalgo recibió llamadas anónimas confirmando la noticia de la muerte. También recibió en casa un cráneo y huesos, que identificaron como los de José Jesús.

Desde luego, la familia no ha dejado de ser presionada. La casa de una hermana, que vive en Tuxtla, ha sido "visitada" y saqueada dos veces cuando andaba de viaje a visitar su familia. Muchos de ellos han sido amenazados de muerte, puestos bajo vigilancia, y reciben de cuando en cuando llamadas anónimas. Otra hermana dice que tiene pruebas del hecho que judiciales ocupan una casa frente a las casas donde viven varios miembros de la familia Hidalgo, vigilándoles en todos momentos.

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Ninguna de las quejas que han hecho, han sido tomadas en cuenta ni han dado lugar a investigaciones.

La investigación judicial sobre la desaparición de José Jesús, que primero tomo por culpable a un empleado de la víctima que habría actuado como delincuente, ahora sospecha y detiene el ex- teniente, Juan López Vázquez. Este militar estuvo encargado, a partir de 1994, de misiones en el marco de la política contrainsurgente en Chiapas. Según una averiguación (AL40/0607/99) de la Procuradurí general del Estado de Chiapas, Juan López Vázquez declaro haber pertenecido a la inteligencia militar hasta octubre de 1996.

Su culpabilidad parece plausible a la familia Hidalgo, pero sus miembros siguen pensando que no ha actuado solo. Suponen que el crimen ha sido preparado y perpetrado por un grupo, que debe tener complicidad de elementos de los poderes públicos. Según ellos, la pasividad de las autoridades locales hablan en contra de ellas. Piensan que la detención del ex-teniente tiene como objetivo esconder esta verdad. Esto tendría confirmación, según dicen, en el hecho que lo judicial ha anunciado que no podía sacar ninguna información de parte del ex-teniente.

José Jesús era el que menos se había metido en trabajo ciudadano ; así la familia entiende su desaparición como la voluntad de golpear a toda la familia y al movimiento por la paz. Piensan que hicieron una denuncia de más, y que esa era la del subdirector de Vialidad publica municipal de San Cristóbal, Carlos Tovilla Lara. También había tenido como cargo publico la función de asesor jurídico del ejército en Rancho Nuevo. Carlos Tovilla se había manifestado públicamente en contra de la COCOPA, Se le saco foto botando huevos a los delegados de esta comisión reunida en San Cristóbal., y entonces fue destituido de su cargo en la Vialidad. Hoy día, la familia se ve herida, cansada, amenazada. Pero sigue exigiendo la verdad. La mama dice que quieren que se les devuelva el cuerpo de su hijo, además de reivindicar una investigación seria y independiente. También solicitan protección física para toda la familia.

III.C.8. ENTREVISTA CON AMADO AVENDAÑO

CCIODH: ¿Qué cambios ha habido desde Febrero del 98 en relación al conflicto?

Respuesta: Ningún deseo de cumplir con los Acuerdos de San Andrés , esa persistencia del gobierno de no cumplir los acuerdos. Si ustedes recuerdan la COCOPA Conminó a las partes a llegar a un acuerdo que hacia dos años llevaban discutiendo y propuso un proyecto de reforma de la constitución ( lo único que queremos es que nos garanticen de que lo van a aceptar ) el EZLN dice , si estoy de acuerdo , el Gobierno dice sí estoy de acuerdo; siendo así nosotros vamos a hacer el proyecto y ustedes lo van a aceptar.

Cuando el proyecto está listo lo presentan al EZLN que dice que no es del todo de su agrado pero que lo va a firmar, y los representantes del Gobierno dicen estar de acuerdo y que sí lo aceptan. Cuando este acuerdo llega a la secretaría de Gobernación,el equipo de trabajo del presidente de la república dice: no nos gustó el texto , somos gobierno y no lo aceptamos. Entonces se molestan los zapatistas y dicen: nos retiramos pues el gobierno no ha cumplido con su palabra y no tiene caso que sigamos discutiendo y a partir de ahí no han vuelto a reunirse hasta en tanto el Gobierno no cumpla su palabra y además fue una torpeza por parte del Ejecutivo pues solo tenia que mandarlo al Congreso y se lavaba las manos pues es el congreso el que tiene que decidir si aprueba o no aprueba las iniciativas ya que es la soberanía nacional, pero el presidente de la república ni tan siquiera quiere enviar el texto al congreso: Ahí se paró todo y así sigue desde el febrero del 96.

CCIODH: ¿Y esta ultima propuesta del gobierno dando a entender que quería reanudar el diálogo?

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Respuesta: La secretaría de gobernación dice: si nosotros Gobierno estamos enviando una iniciativa al congreso, el EZLN dice : no es una iniciativa , es la iniciativa que acordamos tú estas mandando una iniciativa pero es tuya no es la que aceptamos con la COCOPA que aceptamos los dos, por lo tanto no estás cumpliendo. Y ahí estamos parados por el Gobierno de no aceptar lo que ya había aceptado el presidente lo tenía que pasar al congreso de la unión para que allí se discuta y con eso acababa su problema porqué ya no tenia que estar comprometiéndose , siendo los partidos los que tenían que aprobar aquel texto y hasta ahorita quizá no había pasado aún. El oponerse Zedillo a ello es como un capricho personal de no querer presentar esa iniciativa para su discusión

CCIODH: ¿O sea que desde que estuvimos aquí en febrero del 98 podemos decir que la situación es la misma?

Respuesta: Exactamente , el proceso continúa empantanado y es una necedad exclusiva del presidente de la república que no quiere ceder y enviar esta texto de iniciativa al congreso.

CCIODH: ¿Porqué esta negativa del Presidente de no enviarlo al congreso?

Respuesta: Pues porqué tiene miedo de perder y por eso no lo manda. Existe en la cámara de Senadores , la Cámara Alta, un grupo de Senadores que se apodan "Los Galileos" estos están objetando todo lo que haga el presidente de la República y quizás como tú dices es el temor de que su propio partido lo dejara pasar.

CCIODH: ¿Este grupo es mas conciliador?

Respuesta: Efectivamente están mas conciliadores , a estos pertenecía Pablo Salazar, hay un grupo de Senadores , unos 60 pero ya son suficientes que están tratando de conciliar porqué ven que el país se va a pique. En todo este tiempo el ejecutivo ha estado presionando con la guerra de baja intensidad, los militares continúan aumentando , los paramilitares siguen abundando, hay impunidad bastante descarada por ejemplo en los paramilitares de la zona Norte Paz y Justicia , que son unos criminales pues es el propio ejército que está detrás de ellos para n o salpicarse de sangre y así son los propios indígenas que se están matando entre ellos. Creo que es bueno que ustedes se entrevisten con ellos , pues ustedes son una entidad externa que en un momento dado pueden conciliar si así fuera necesario, ese es el objetivo.

CCIODH: De la misma manera que han aumentado los paramilitares, ¿también ha aumentado la presencia de los militares?

Respuesta: Espantosamente, en Ocosingo se ha creado una nueva zona militar la 39 .Los americanos nos han "obsequiado" con toda su chatarra. Nos vendieron 73 helicópteros Que no sirven para nada . Desde el conflicto militar se han modificado las zonas militares. Actualmente la séptima región militar se encuadra por cinco zonas militares La 30 en Villahermosa la 31 en Rancho Nuevo , la 36 en Tapachula, la 35 en Tonosico ,la 39 en Ocosingo, además de la base aérea de Tutxla se construyeron dos bases Aéreas adicionales una en Ciudad Pemex Tabasco (base aérea militar 16 ) la otra Copalá en Comitán, base aérea 17 ) tradicionalmente la base aérea de la 3ª zona militar está en la plaza de Tuxla Gutierrez . Esas son las nuevas zonas militares.

Los efectivos militares desplegados en Chiapas según la secretaría de defensa oscila entre 20 a 25000 pero según diversos organismos de derechos humanos la cifra vá de 60 a 70000 . El despliegue militar en Chiapas ha provocado un conjunto de medidas que aumentan el poder de fuego y la extensión del control local por el ejército la saturación militar en zonas críticas de Chiapas, la creación de nuevas unidades militares , el entrenamiento de contrainsurgencia. Datos del departamento de defensa de Estados Unidos : confirman que México está aumentando su capacidad de fuego con armas compradas con el sistema DSMDS (?) Ventas militares al extranjero , en el año fiscal de 1996 el congreso de los Estados Unidos autorizó la venta a México de 146 millones de dólares en armamento y 1º millones en cartuchos máscaras antigás , productos químicos y material anti-disturbios. El 97 México prosiguió la compra de químicos anti-personas para control de

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CCIODH:¿Este aumento de militarización es consecuencia del levantamiento zapatistas y se a dado sólo en Chiapas ?

Respuesta: No, también está en Guerrero y Oaxaca pero es en Chiapas donde hay la mayor concentración debido que es en donde el movimiento rebelde está más organizado Y no está lejos de que en Guatemala tengan ya equipo en la frontera y que los militares de allá se pongan de acuerdo con los de acá, conste que está dejando desprotegido al resto del país y decía Marcos " cuando se levanten otras partes del país el ejército no va a tener suficientes efectivos y suficiente material para cubrir todo .eso es un gasto brutal inmenso respecto de otras áreas necesitadas de la economía. La corrupción es brutal pues están aprovechando la guerra para hacer negocio y están contaminando todo, fíjese que los comerciantes están pidiendo al Gobierno que las fuerzas armadas sigan en Chiapas, pero no es por la defensa i la tranquilidad del Estado , sino que 10000 soldados y sus familias de esta zona militar consumen en las tiendas de San Cristóbal , entonces ya se contaminó el ambiente, los prostíbulos que antes solo había dos y no prosperaban, de la noche a la mañana están en pleno trabajo con el consecuente aumento de drogadicción y alcoholismo, esto es espantoso porque ya contaminaron la conciencia social que antes no se disparaba a estos niveles. Los recientes conflictos en las comunidades están causados por esté orden, primero van las máquinas abriendo camino después los camiones del ejército , detrás van las prostitutas y detrás el alcohol y las drogas, entonces es una contaminación terrible

CCIODH: ¿Como reaccionan las comunidades ante estas agresiones ?

Respuesta: Es cosa que da risa, que el poderoso ejército tenga que detenerse ante un grupo de mujeres que con solo un palo no los deja pasar, es algo increíble que el ejército tenga que montar todo un cercado de puas para evitar que las mujeres lleguen i les den de palos a los soldados, no se explica la capacidad de decisión del pueblo en contra del ejército que está temeroso de entrar o que sabiendo que sí podría aporrear a las mujeres y niños no lo hace, es una paradoja eso; la terrible ventaja de con la desventaja frente a frente no puede . con todas las estrategias que quieren conseguir no pueden. Mientras tanto por fortuna se organizó el 21 de Marzo la consulta Nacional que ha tenido respuesta un poco lenta pero muy segura muy firme a partir de que salieron las brigadas zapatistas en todo el país se crearon cédulas en 1500 municipios y están respondiendo , muy lento pero están respondiendo cada vez que el EZLN los convoca. Se discuten propuestas que se discuten en la Realidad i se llega al consenso para hacerlas efectivas y lo importante es apoyar los movimientos locales que se están produciendo , unos en Chiuahua otros en Jalisco , tan lejos y tan distantes de todo que no conocemos sus propios problemas, ya se está consensuando que todos vamos a combatir lo que ocurre en Jalisco lo que ocurre en Yucatán porqué hay una amalgama muy lenta de carencia educativa, tenemos que ir educándonos en una dinámica que está teniendo éxito parece que mucho mas que lo que tuvo el Frente Zapatista que no ha podido cuajar, yo pienso que fue integrado o propiciado inicialmente por los famosos luchadores sociales que son muy escandalosos y después se apagan y aquí no: La consulta se hizo entre gente del pueblo entre las necesidades de la gente que se establece la lucha .

CCIODH: ¿Hay sectores que no comparten las propuestas de Marcos?

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Respuesta: Sí y fue terrible no sé si recuerdan ustedes que Marcos criticó mucho a Carlota Botey a Benito Miguelón que estaban apropiándose del movimiento, es decir trepados en el caballo zapatista y estaban engrasando sus bases. Es decir todo el que quiera venir aquí pues aquí está y el que no que fiche por otro lado. Desde el principio muchos quisieron atrapar el movimiento subirse sobre el pero no han podido en eso los zapatistas han permanecido firmes en sus ideales i sus tácticas esas son , si quieren ustedes aceptarlas bienvenidos si no quieren , por favor váyanse el que no quiera seguir no lo estamos obligando .El factor tiempo será primordial, por fortuna el gobierno está sujeto a procesos electorales mientras que los zapatistas han esta do allí 500 años tienen una paciencia infinita y no les importan los tiempos y los tiempos zapatistas les ganan a los tiempos oficiales ,algunos que se cansaron es porqué no estaban tan convencidos pero la mayoría están firmes son combatientes que necesitan producir comida , maíz i frijol no necesitamos mas está gente está firme y es así su trabajo , cuando cae un combatiente lo suple otro .

CCIODH: ¿Hay rumores de un distanciamiento entre el EZLN y la Iglesia , que hay de cierto en ello?

Respuesta: Son cosas que se dicen , pero yo veo desde mi perspectiva que las definiciones se estaban dando porqué llego un momento que la iglesia dijo no podemos seguir orando cada día para evitar que esto caiga en la guerra y los zapatistas dijeron no , tenemos que actuar aquí no hay guerra los que nos quieran seguir bueno y los que no que regresen. Hay una conciencia de raza, de etnia hacía el interior , yo creo que los indígenas ahorita los ves Sabáticos Mormones, Anabaptistas, y se están peleando entre si , pero cuando se trata de defender la integridad indígena se unen se olvidan de todos estos sectarismos y se unen. Aquí está el quehacer principal que está definiendo está lucha es la raza que ha estado humillada desde que ustedes nos vinieron a despertar, entonces esto les mantiene los evangélicos y los católicos en esta lucha y le dicen al Sr. Obispo que se tranquilice que ellos van a resolver este problema , que no se meta , que le compromete .Entonces yo creo que las apreciaciones de lejos son falsas. La lucha está firme.

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Denuncias y documentos recibidos

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IV. DENUNCIAS RECIBIDAS

1. Acteal, Municipio Autónomo de Chenalhó .Organización de la Sociedad Civil Las Abejas, 22 de noviembre de 1999. Manifiesto contra la libertad de los autores de la masacre y solicitud de visita a Acteal dirigida a Mary Robinson.

2. CERESO nº 1 Cerro Hueco, Tuxtla Gutiérrez. La Voz de Cerro Hueco, 22 de marzo de 1999. Manifiesto sobre la existencia de presos políticos en el estado de Chiapas dirigido a Mary Robinson.

3. Amador Hernández, Municipio Autónomo General Emiliano Zapata. Representantes del plantón en Amador Hernández, 21 de noviembre de 1999. Denuncia de la ocupación militar ilegal en tierras de la comunidad y de otros hechos ilegales del Ejército Federal.

4. San Pedro Polhó, Municipio Autónomo de San Pedro Polhó. Consejo Municipal Autónomo, 20 de noviembre de 1999. Denuncia de la violencia militar y paramilitar que desde abril de 1997 ha ocurrido en las regiones de Los Altos, del Norte, del Sur y La Selva, y que ha motivado el desplazamiento de miles de personas de sus comunidades. Se acompaña relación de agresores y de grupos paramilitares por comunidades.

5. Oventic, Municipio de San Andrés Sakamch'en. Agencia Municipal de Bayalemo, 19 de noviembre de 1999. Denuncia de las provocaciones y amenazas del Ejército mexicano.

6. San Pedro Polhó, Municipio Autónomo de San Pedro Polhó. Consejo Municipal Autónomo, 18 de noviembre de 1999. Denuncia de la ocupación de las tierras de Agustín Pérez por parte de Antonio Pérez Sántiz, al que se le acusa, además, de participar en la masacre de Acteal.

7. Patria Nueva, Municipio Autónomo 1 de enero. Consejo Municipal Autónomo, 18 de noviembre de 1999. Denuncia de la construcción de una carretera por la Secretaría de Gobierno sin el consentimiento de las comunidades afectadas.

8. Amparo Aguatinta, Municipio Autónomo de Tierra y Libertas. El Pueblo Autónomo. Denuncia de la maniobra de los priístas de hacerse pasar por desertores zapatistas para a cambio obtener beneficios del Gobernador del Estado Roberto Albores.

9. San Manuel, Municipio Autónomo San Manuel. Denuncia de los patrullajes terrestres y aéreos y los retenes del Ejército Federal mexicano en la región Las Cañadas.

10. San Manuel, Municipio Autónomo San Manuel. Denuncia de la división provocada por el gobierno con recursos económicos en las comunidades.

11. San Manuel, Municipio Autónomo San Manuel. Relación de denuncias de por diferentes motivos. Se relacionan nombres de los acusados de delitos.

12. San Marcos, Municipio Autónomo San Manuel. Municipalidad de San Marcos. Denuncia del campamento de la Policía Federal en tierras de la comunidad La Trinidad.

13. Arroyo Granizo. Resolución de auto formal de prisión en contra de Antonio Jiménez Encino, por los delitos de lesiones, homicidio calificado, asalto y robo de una familia del municipio.

14. Familiares de José Hidalgo. San Cristóbal de las Casas, 21 de noviembre de 1999. Relato de los trámites jurídicos en la investigación de la muerte de José Hidalgo.

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15. Amenaza: Panfleto en contra del Obispo Samuel Ruíz García y Amado Avendaño y otros ciudadanos de San Cristóbal de las Casas en el cual se amenaza con quemarles las casas y matarlos.

16. Jolnixtié, Zona Norte, 18 de septiembre de 1999. Denuncia de la comunidad en contra de dos miembros de ¨Paz y Justicia¨ quienes amenazaron a miembros de la comunidad e intentaron agredirlos a machetazos.

17. Nuevo Centro de Población Patria Nueva, Municipio autónomo 1ero de Enero. A 21 de noviembre de 1999. Denuncia acerca de la detención, agresión y tortura de dos personas por militantes del PRI de comunidades aledañas. El conflicto tiene por origen la construcción de un tramo de carretera.

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V. DOCUMENTOS RECOGIDOS

1. La Guerra en Chiapas: Denuncias de las comunidades indígenas. Enero-Julio 1999. Enlace Civil A.C. 2. Dossier informativo de la Red Civil de Observación, RECIO, 1999 3. "Para México...Cuatro Lunas por la Paz", Movimiento por la Paz con Justicia y Dignidad, Centro de Promoción para la Paz, AC., 1999 4. Acteal. Entre el Duelo y la Lucha, Centro de Derechos Humanos Fray Bartolomé de Las Casas A C., diciembre de 1998 5. La Legalidad de la Injusticia, Centro de Derechos Humanos Fray Bartolomé de Las Casas A C., agosto de 1998 6. Presunta Justicia, Centro de Derechos Humanos Fray Bartolomé de Las Casas A.C., marzo de 1998 7. El Proceso de Guerra en México, 1994-1999: Militarización y Costo Humano, Espacio de Reflexión y Acción Conjunta, 1999 8. Solicitud de Juicio Político en contra del Gobernador Sustituto del Estado de Chiapas, C. Roberto Albores Guillén, Ofelia Medina, Begoña Lecumberri y Gloria V. Mansur 9. Reportes de los observadores internacionales de La Realidad, 22 de noviembre de 1999 10. Informe sobre la situación de los Derechos Humanos en Chiapas, Centro de Derechos Humanos Fray Bartolomé de Las Casas A.C., 1998 11. Seis Meses de Estado de Derecho en Taniperla, Centro de Derechos Humanos Fray Bartolomé de Las Casas A.C., octubre de 1998 12. Reporte sobre los atentados al derecho a la libertad religiosa en Chiapas, Centro de Derechos Humanos Fray Bartolomé de Las Casas A.C., 1998 13. La disputa por la legitimidad. Aniversario de los ataques a los municipios autónomos, Centro de Derechos Humanos Fray Bartolomé de Las Casas A.C., mayo de 1999 14. Special Report On Execution In Chiapas, Centro de Derechos Humanos Fray Bartolomé de Las Casas A.C., 1998 15. Reporte: El Laberinto de la Impunidad. Postura sobre la iniciativa de Ley de Amnistía para el desarme de los Grupos Civiles en el Estado de Chiapas, Centro de Derechos Humanos Fray Bartolomé de Las Casas A.C., febrero de 1999 16. Chiapas: La guerra. Entre el satélite y el microscopio, la mirada del otro (Carta 5.1), Subcomandante Insurgente Marcos, 20 de noviembre de 1999 17. Estudio descriptivo sobre el estado de nutrición en menores de cinco años en tres comunidades indígenas de la zona de conflicto en Chiapas. Víctor Ríos Cortazar, Edith Pimentel Reza, M..Adriana Quintero Ortiz y M..Lizbeth Tolentino Mayo. 18. Evaluación sobre la situación de los derechos humanos en Jolnixtié, Municipio de Tila. Caravana Nacional Estudiantil ¨Ricardo Flores Magón¨, Jovenes construyendo la paz. Junio de 1998. 19. Folleto explicativo del Movimiento BACOSAN de San Cristóbal de las Casas. 20. Estadística de población desplazada por municipios hasta 1999. proporcionado por Enlace Civil A.C.

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21. La estrategia de guerra en Chiapas, primera parte. Centro de Investigaciones Económicas y Políticas de Acción Comunitaria, A.C. (CIEPAC). Julio 1999. 22. Examen del IV Informe periódico de México en relación al Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos. Naciones Unidas, Comité de Derechos Humanos, 66ª período de sesiones. Julio 1999. 23. Programa suizo de Observación en Chiapas, informe de la segunda misión: 19 junio a 2 julio 1999. 24. Extranjeros de conciencia, campaña del Gobierno mexicano contra observadores de derechos humanos en Chiapas. Varios (Global Exchange). Abril 1999.

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Conclusiones y recomendaciones

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VI. CONCLUSIONES Y RECOMENDACIONES

Las conclusiones del Primer Informe de la CCIODH afirmaban que en el Estado mexicano de Chiapas, la situación de los derechos humanos se encontraba en un gravísimo deterioro y enumerábamos los siete factores que a nuestro juicio contribuían en mayor medida a generar dicha situación. Éstos eran:

1. La intensa militarización de la zona. 2. La presencia de grupos paramilitares. 3. La situación generalizada de impunidad. 4. Los obstáculos para el acceso a la justicia. 5. La situación de miseria estructural que sufren las comunidades. 6. La represión de las formas de organización de la sociedad civil. 7. La falta de voluntad política para la búsqueda de una solución respetuosa con las demandas indígenas.

Frente a esta situación, la CCIODH emitió once recomendaciones que consideramos podrían contribuir a mejorar la situación mencionada. Un año y medio después, y tras el trabajo desarrollado a lo largo de estos diez días, podemos hacer un balance provisional de cual es la situación con respecto a cada una de nuestras anteriores recomendaciones.

1. Cumplimiento inmediato e íntegro de los Acuerdos de San Andrés y continuación del proceso de diálogo y negociación entre el EZLN y el gobierno federal.

En este apartado, la CCIODH ha constatado que el cumplimiento de los Acuerdos de S. Andrés que el gobierno firmó, sigue en un estado de estancamiento. Tanto la iniciativa de ley sobre derechos indígenas del presidente Zedillo, como las distintas leyes aprobadas en algunos estados, se ignora el eje central de los acuerdos, que es el reconocimiento de los derechos y cultura de los Pueblos indígenas, ya que dicho reconocimiento no supera el ámbito municipal, y por tanto ignora de facto sus derechos como tales y no les reconoce como sujetos de derecho.

La creación de Municipios Autónomos organizados de acuerdo a lo pactado en San Andrés, han provocado la reacción del gobierno mexicano que violenta y sistemáticamente ha atacado a los mismos, para conseguir su desmantelamiento.

Tanto la propuesta de ley federal sobre derechos indígenas, (que pretende suplir a la iniciativa de ley elaborada por la COCOPA ) como la ley de remunicipalización del gobierno de Chiapas, tienen fundamentalmente dos propósitos:

a- aislar a las comunidades y municipios autónomos

b- generar una situación favorable para las elecciones del 2000 en función de las adhesiones que se provocan con los beneficios económicos repartidos entre quienes se someten.

2. Respeto al proyecto de iniciativa de reformas constitucionales de la COCOPA

La iniciativa de ley emitida por la COCOPA, sigue sin ser incluida a debate en las Cámaras Legislativas, ya que el Gobierno desconoció esa iniciativa y emitió su iniciativa de ley en la materia de manera unilateral.

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3. Consolidación de las funciones de las instancias de intermediación: CONAI y de Verificación: COSEVER.

La CONAI se disuelve en junio de 1998, a raíz de los continuos ataques, olvido y retirada de confianza por parte del gobierno. La COSEVER al no cumplirse los Acuerdos de San Andrés, y por lo tanto al suspenderse el diálogo, se convierte en una instancia sin espacio de acción.

4. Poner fin a la militarización y paramilitarización , (regreso del ejército a sus cuarteles y desarme de los grupos paramilitares).

El aumento de los efectivos del ejército federal, de los campamentos y bases militares así como un mayor número de puestos de control, contradice explícitamente la recomendación de que el ejército regrese a sus cuarteles.

Día a día aumenta el número de soldados multiplicándose los campamentos militares y puestos de control, con el consiguiente perjuicio para las comunidades indígenas que ven como la prostitución, el alcohol y las drogas son introducidas por los soldados, al mismo tiempo que ven contaminadas las aguas de las que se abastecen. También su vida cotidiana se ve gravemente alterada por los registros e intimidaciones que sufren en los numerosas controles militares afectando gravemente a su economía por las dificultades que tienen para producir y comercializar sus productos.

La presencia del ejército hace que los habitantes de las comunidades se dividan entre los que se benefician con la prestación de servicios a los soldados y los que se mantienen al margen para expresar su repulsa por la invasión de que son objeto.

La división producida en el seno de grupos paramilitares como Paz y Justicia por desavenencias en el reparto de los "beneficios" conseguidos del gobierno, aumenta también la violencia, con el consiguiente incremento de la inseguridad en la zona.

Esta situación está en flagrante contradicción con la supuesta misión de resguardar el orden que el gobierno asigna al ejército y a las fuerzas de seguridad.

Las comunidades denuncian que cada día crece el número de grupos paramilitares, así como la actuación conjunta de elementos de dichos grupos con miembros del ejército federal y policía en operativos contra las comunidades. No tenemos conocimiento de que un solo grupo paramilitar haya sido disuelto o desarmado.

5. Asegurar el libre acceso a la justicia y promover la lucha contra la impunidad por medio de acciones globales y no meramente simbólicas.

Pese al anuncio por parte del Gobierno federal de medidas como la llamada “cruzada nacional contra la violencia y la impunidad” y el establecimiento de algunos “juzgados indígenas”, en la práctica los altos niveles de impunidad y de discriminación de las personas indígenas especialmente, siguen siendo muy preocupantes. En este sentido, destaca el reducido número de denuncias cuya investigación llega hasta el final de todo el procedimiento judicial. De esta manera, hay que seguir hablando de una situación generalizada de falta de acceso igualitario y con todas las garantías a la justicia.

Mientras el gobierno sigue negando la existencia de grupos paramilitares (solamente los reconoce como grupos civiles armados), éstos siguen proliferando, favorecidos por la ley de amnistía estatal, que favorece la situación de impunidad de los mismos

6.Amnistía inmediata a los presos políticos.

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Resulta contradictorio que el Gobierno federal afirme que no reconoce la existencia de presos políticos y sin embargo anuncie la liberación de “miembros o simpatizantes del EZLN” (en escrito presentado por el Coordinador para el diálogo y la negociación en Chiapas). Por otro lado, los 46 presuntos “miembros o simpatizantes del EZLN” liberados hasta hoy, no lo han sido por desestimiento en sus cargos, sino por pre-liberación, por pago de fianzas o por haber cumplido la condena. En consecuencia, no se ha producido ninguna amnistía y continúa habiendo más de un centenar de presos políticos en las cárceles de Chiapas.

7. Retorno de los desplazados a sus comunidades de origen con la devolución íntegra de sus pertenencias y con la correspondiente indemnización por los daños y perjuicios sufridos.

Los desplazados o refugiados por causa de guerra, cuyo número en vez de disminuir aumenta, siguen sin poder retornar a sus hogares porque las condiciones que forzaron su marcha no han variado en absoluto. Continúan las amenazas y el hostigamiento de paramilitares sobre las familias que intentan su regreso.

Las peticiones de indemnización a los refugiados no son atendidas y a medida que se alarga su situación se pueden generar nuevos conflictos al ser ocupadas, en unos casos y vendidas, en otros, las tierras que ocupaban en sus comunidades de origen.

8. Fortalecimiento de los organismos de DERECHOS HUMANOS mexicanos y garantía de la presencia de organismos de carácter internacional, así como el reconocimiento de un estatuto internacional del observador.

El Gobierno sigue ignorando las acciones y denuncias de los diferentes organismos de derechos humanos mexicanos..La situación de los cuales se ha visto amenazada y atacada tanto en el sentido material como en la integridad física de las personas que trabajan en ellas.

Por otra parte, desde la primera visita de la CCIODH, el Gobierno emitió una normativa para regular el trabajo de observación internacional a través de la concesión de visados FM3, previo cumplimiento de estrictos requisitos. Esta normativa, y también el modo en que está siendo aplicada, supone una clara restricción al desempeño de la labor de los observadores de los derechos humanos. Así lo ha podido constatar la CCIODH en su segunda visita, puesto que pese a haber cumplimentado con todos los requisitos exigidos, tan sólo fueron concedidas 11 de las 41 solicitudes, sin por otro lado realizar ningún tipo de explicación justificativa.

9. La intervención de la Cruz Roja Internacional como medio de garantía de la asistencia humanitaria a la población debido al rechazo existente hacia la ayuda proveniente de organismos institucionales mexicanos.

Aunque con críticas a su actuación, la intervención de la Cruz Roja Internacional, asegura en algunos casos la alimentación de los desplazados por lo que se ve como una garantía de seguridad y se pide su permanencia en la zona. Hacia la Cruz Roja Mexicana, las poblaciones desplazadas mantienen la misma actitud de desconfianza por considerarla del gobierno

10. La designación de un relator especial de la ONU para México.

No se ha designado ningún relator especial para México. Las visitas de la Relatora Especial para Desapariciones y Ejecuciones Extrajudiciales y de la Alta Comisionada que se produce en estos momentos, por su brevedad y limitaciones no se pueden equiparar a la presencia permanente de un Relator Especial.

11. El establecimiento de un mecanismo por parte de la Unión Europea de seguimiento de la Cláusula Democrática y de DERECHOS HUMANOS, la cual si el Acuerdo de Asociación Económica, de Coordinación Política y de Cooperación, firmado con México se hace vigente, debería permitir proceder a una verificación permanente de la situación de los DERECHOS HUMANOS en México.

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Dicho mecanismo, debería integrar a diferentes organizaciones sociales mexicanas e internacionales de defensa de los DERECHOS HUMANOS.

No se ha establecido ningún mecanismo por parte de la UE y México de seguimiento y verificación permanente de los DERECHOS HUMANOS, ya que no pueden ser consideradas como tales las reuniones realizadas entre miembros del Parlamento Europeo y las instancias oficiales mexicanas. Sigue siendo muy necesario que se establezcan mecanismos que aseguren la verdadera efectividad de la cláusula democrática con la que se abre el Acuerdo entre UE y México, siendo especialmente recomendables los contactos periódicos con organizaciones mexicanas e internacionales de derechos humanos y la presencia de comisiones de observación sobre el terreno.

12. Desde el anterior informe hasta la elaboración de esta evaluación se han producido más de 400 expulsiones de extranjeros del territorio mexicano. Este hecho añade una nueva conclusión a las anteriores, se refiere a las dificultades para la observación de los derechos humanos. El gobierno estableció una nueva normativa, en mayo del 98, de obligado cumplimiento para regular la presencia de observadores extranjeros y procedió a las expulsiones con diferentes argumentos jurídicos.

La normativa así como las modificaciones posteriores, han sido denunciadas como restrictivas, tanto por las ONGs mexicanas e internacionales, y cuyo objetivo es restringir la presencia de observadores y dificultar su labor. Las expulsiones, han sido recurridas ante los tribunales, consiguiendo en algunos casos su levantamiento que ha sido ignorado por el gobierno. También han sido denunciadas en muchos foros internacionales, lo que ha provocado la vigilancia de las instituciones internacionales.

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Listado de participantes y manifiesto de la CCIODH

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VII. LISTADO DE PARTICIPANTES

FRANCIA:

Antoine Soldevill, ingeniero. Aïcha Pireyre Alain Petit Astrid Sobreiro, miembro de France Libertés. Christophe Acker, operador de vídeo de France Libertés. Delphine Armand, miembro de la Ligue des Droits de l’Homme de la Federation Internationale des Droits de l`Homme. Jean Pierre Petit-Gras, director de la revista Sud Education y del Centro de Información por un desarrollo solidario Karin Barrere, jurista delegada de Ligue des Droits de l’Homme. Marie Claude Yeche, miembro del la Ligue des Droits de l’Homme.

ALEMANIA:

Dr. Bernardo Paeschke, representante de la ONG Initiativa Cristiana Oscar Arnulfo Romero y de la facultad de Teología de la Unversidad de Mainz. Raina.

ARGENTINA:

Marta Griselda Figueredo, representante de la Universidad Nacional de Rosario y de la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos de Rosario. J. Carlos Luciano Etchegaray, miembro de la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos de Rosario.

NICARAGUA:

Pablo Absalón García Pérez Hélène Roux, periodista y miembro de la Fundación Puntos de Encuentros.

DINAMARCA:

Else Mikél Jensen, representante de la ONG danesa Solidaridad Internacional Infantil en Nicaragua.

CANADÁ:

Claude Rioux, miembro de Comité Cristiano por los Derechos Humanos en América Latina.

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ESTADO ESPAÑOL:

José Cristófol Darne, miembro de la Coordinadora de ONG de Girona. Mercedes Mas Carles, miembro de la Coordinadora de ONG de Girona. Josep Cullell Mirambell, ONG Hermanamientos Solidarios de la sociedad civil de Vic. Sigfrido Miralles de Argila, miembro ONG la Casa de la Solidaridad con Nicaragua. Antonio Tena Tapia, miembro del Consejo Municipal de Cooperación de l’Hospitalet. Ignacio García García, ex-portavoz de la CCIODH. Jaume Soler Castells, alcalde de Arbúcies. José Castelló, miembro de la Coordinadora de ONG de la región de Murcia. José Antonio García Rodríguez, miembro de la Coordinadora de ONG de Murcia. José María Olaizola Albeniz, Secretario General de la Confederación General del Trabajo. Pedro Pradana Palomar, secretario de Acción Social de la CGT Castilla.-La Mancha. Francisco Ortega, miembro de ONG Asociación Andaluza por la Solidaridad y la Paz. Anna Soldevila, miembro de la ONG La Casa de Nicaragua.

ITALIA:

Simona Granati, reportera gráfica de Il Manifesto. Teresa Gennari, periodista de Il Manifesto. Roberta Meazzi, representante de la ONG Mani Tese. Stefano Pelizzari, representante de la ONG Mani Tese. Patrizia Mimini, representante de la ONG Mani Tese.

SUIZA:

Cornelius Koch, sacerdote. M. Lourdes Méndez de Andes, delegada del Foro Cívico Europeo. Christian Pletscher, ONG Liga de los Derechos Humanos y representante de la Sociedad para los Pueblos Amenazados. Erica Hennequin, diputada y vicepresidenta de Los Verdes en el Parlamento Suizo. Carlo-Serge Baumgartner, delegado de la Liga Amiga de los Derechos Humanos. Fanny Jaquet, miembro de la Sociedad de los Pueblos Amenazados.

BÉLGICA:

Colette Berriot, psicóloga ONG Federetion des Centres de Planning Familia.

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VIII. MANIFIESTO DE LA CCIODH Y FIRMAS DE APOYO

MANIFIESTO DE LA CCIODH, 18 de Octubre de 1999

A la sociedad civil internacional A los pueblos y gobiernos del mundo Al Gobierno Mexicano A los medios de comunicación A las comunidades indígenas Al EZLN

En febrero de 1998 y a raíz de la matanza de Acteal ocurrida en diciembre de 1997, la sociedad civil del mundo reaccionó con diferentes movilizaciones para mostrar su repudio a la masacre realizada en contra de los indígenas rebeldes de Chiapas y para buscar caminos hacia una solución pacífica al conflicto. Más de 500 personalidades y organizaciones de los cinco continentes avalaron la creación de una Comisión Civil Internacional de Observación por los derechos humanos, que viajó a Chiapas para realizar, sobre el terreno, una observación que concluyó en un reporte de esta Comisión con una serie de conclusiones y recomendaciones que se hicieron públicas. Entre estas recomendaciones se hacía referencia a la impunidad, el acceso inequitativo a la justicia, la militarización y paramilitarización, la situación de los desplazados por causa de guerra, la situación de los presos, etc.. Un mes y medio después, participantes de esta Comisión, viajaron a Chiapas para hacer entrega del informe a todos los interlocutores que nos dieron su palabra. A la vez se entregaba este informe en el Parlamento Europeo y a la Alta Comisionada para los Derechos Humanos de las NNUU y a diferentes instancias locales, nacionales e internacionales. Esta visita se vio acompañada de una campaña xenófoba en contra de la supuesta intervención extranjera en el conflicto, que no impidió la visita de observación así como la entrega posterior del informe. La experiencia del trabajo de la Comisión y sus implicaciones posteriores nos obligan, otra vez, como sociedad civil a apelar a nuestra responsabilidad para realizar una segunda visita de observación en la que podamos evaluar cual es la situación actual, qué aspectos del conflicto han cambiado y cuales son las posibilidades nuevas para abrir caminos de una solución justa y pacífica al conflicto. Buscar la verdad, de buen corazón, sin obedecer a intereses de poder o económicos es el espíritu que nos anima. Muchas cosas han cambiado desde entonces y, a pesar del lenguaje del gobierno mexicano, la realidad imperante ha sido cuestionada en diferentes foros internacionales, medios de comunicación, y en la opinión pública de muchos países. Consideramos, como lo hicimos entonces, que la observación sobre los derechos humanos, incumbe a todas aquellas personas y organizaciones que trabajan día a día para conseguir un mundo mejor para tod@s, en cualquier país y en cualquier lugar del mundo. Por todo lo anterior solicitamos a la sociedad civil mexicana así como al gobierno federal, a las comunidades indígenas y al EZLN a que nos otorguen la misma confianza que nos dieron en febrero de 1998, a que nos reciban y nos den su palabra, a que nos permitan realizar libre y responsablemente nuestro trabajo, y a todas las organizaciones que nos avalaron entonces, a que lo hagan de nuevo para observar, reflexionar, diagnosticar y hacer nuestras observaciones. Por todo ello, los abajo firmantes apoyamos este manifiesto que será presentado a los medios de comunicación, al gobierno mexicano y a las instancias internacionales el día 18 de octubre. La

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FIRMAS EUROPARLAMENTARIOS: Sr.Gerard DEPREZ (P.P.E, Bélgica); Sr.Paul LANNOYE (Presidente de los Verdes/ALE, Bélgica); Sr.Josu ORTUONDO LARREA (Verdes/ALE, Estado Español); Sra. Alima BOUMEDIENNE-THIERY (Verdes/ALE Francia) ; Sr. Per GAHRTON (Verdes/ALE, Suecia); Sra. Monica FRASSONI (Verdes/ALE, Bélgica); Sra. Kathalijne BUITENWEG (Verdes/ALE, Holanda); Sr. Bart STAES (Verdes/ALE, Bélgica); Sra. Heidi HAUTALA (Verdes/ALE, Finlandia); Sr. Didier ROD (Verdes/ALE, Francia); Sr Pierre JONCKHEER (Verdes/ALE, Bélgica), Sr Alain LIPIETZ (Verdes/ALE, Francia), Sr Helmut MARKOV (GUE/NGL, Alemania), Sra. Arlette LAGUILLER (GUE/NGL, Francia), Sra.Ilka SCHRODER (GUE/NGL, Alemania); Sr. Efstratios KORAKAS (GUE/NGL, Grecia); Sr. Mihail PAPAYANNAKIS (GUE/NGL, Grecia); Sra. Luisa MORGANTINI (GUE/NGL, Italia); Sra. Chantal CAUQUIL (GUE/NGL, Francia), Sra. Armonie BORDES (GUE/NGL, Francia). ARGENTINA: Diario “Jornada” (Trelew), FM de la calle (Bahia Blanca), Frente Amplio estudiantil Santiago Pampillón (Rosario), Federación Universitaria de Rosario (sec. de DERECHOS HUMANOS), Federaciones de estudiantes secundarios, terciarios y universitarios de Bahía Blanca, Federaciones nacionales de estudiantes de Historia y Antropología, Centro de estudiantes de Humanidades (UNS), Cátedra de historia América Contemporánea (UNR), Asociación Magisterio de Santa Fe (CTA), Comisión Gremial empleados de comercio (Rosario), Hijos (hijos por la identidad y la justicia contra el olvido y el silencio), Madres de la plaza 25 de mayo (Rosario), Familiares de desaparecidos y detenidos por razones políticas, Asamblea permanente por los Derechos Humanos (Rosario), Grupo de mujeres María Madre (Rosario), Red de mujeres, prevención y asistencia en la violencia (Rosario), Grupo Arte en la Kalle (Rosario), Antropólogos contra el Neoliberalismo (Universidades de Buenos Aires, Misiones, La Plata, Salta), Redes de Solidaridad con Chiapas de Argentina (Buenos Aires, Rosario, Bahía Blanca, Bariloche, Arequito, Chabas, San José de la esquina), Alejandro Goldberg (antropólogo UBA, integrante de la CCIODH feb. ´98), NICARAGUA: Comité de Solidaridad Nicaragua-Chiapas, José María Vigil (Director Agenda Latinoaméricana), William Grigsby Vado (Director Radio "la Primerisima"), William Ramirez (Director Radio 580), Monica Baltodano (Diputada FSLN), José Ernesto Bravo (Diputado FSLN), José González Picado (Diputado FSLN-Matagalpa), Edwín Castro (Diputado FSLN), William Schwartz (Diputado FSLN), Miguel Angel González (Diputado FSLN), Stedman Fagoth Müller (diputado PLC- Región Autonoma Atlantico Norte-RAAN), Hélène Roux (integrante de la CCIODH Feb.98), Remedios García (integrante de la CCIODH Feb.98), Helena Ramos, Fundación "Puntos de Encuentros", Centro Nicaraguense de Derechos Humanos (CENIDH), Bufete Popular "Boris Vega", Ciudad de Masaya. AMERICA CENTRAL y OTROS LUGARES DE AMÉRICA LATINA: Lorenzo Ccapa Hilachoque Secretario General Colegiado por la Confederacion Campesina del Peru (CCP), Myrna Torres (Guatemala), Ixim, Centro Maya de Comunicación (Quetzaltenango-Guatemala), Celia Sanjur Palacios, Presidenta de la Comisión para la Defensa de los Derechos Humanos en Centroamérica (CODEHUCA con estatus consultivo en la ONU)* *Esta firma está acompañada de una carta explicita de respaldo de CODEHUCA a la CCIODH y las gestiones que estamos realizando.Organismos miembros de CODEHUCA: 12: -Comisión de Derechos Humanos de Guatemala (CDHG) -Comisión de Derechos Humanos de El Salvador (CDHES-NG) -Centro Nicaraguense de Derechos Humanos (CENIDH) -Comisión Costarricense de Derechos Huamanos (CODEHU) -FAPREP por los Derechos Humanos (Costa Rica), -Centro de Capacitación Social (CCS/Panamá) -Human Rights Commission of Belize (HRCB), -Comisión Nacional de Derechos Humanos en Panamá (CONADEHUPA) -Centro de Investigación , Estudio y Promoción de los Derechos Humanos (CIEPRODH-Guatemala), -Grupo de Apoyo Mutuo (GAM) -Comité de Familiares de Detenidos-desaparecidos en Honduras (COFADEH) - Comité de Familiares de Victimas de las violaciones de los Derechos, Humanos "Marianella García

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Villas"(CODEFAM) -Fdo. Clemente Alonso Crespo (España), -Santiago Barroso Gamella (Comité de Solidadridad con NIcaragua de IBERIA (España), -Joan Rossel Reus (España). URUGUAY: Comunidad del Sur, Consulado Rebelde Zapatista en Montevideo. BRASIL: CÂMARA MUNICIPAL DE SÃO PAULO BANCADA DO PARTIDO DOS TRABALHADORES: Vereador Italo Cardoso - também presidente da Comissão de Direitos Humanos da Câmara Municipal de São Paulo, Vereador Dr. José Mentor, Vereador José Eduardo Martins Cardoso, Vereadora Aldaíza Sposati, Vereador Adriano Diogo, Vereador Arselino Tato, Vereador Carlos Neder, Vereador Devanir Ribeiro, Vereador Vicente Cândido; CÂMARA MUNICIPAL DE GUARULHOS: BANCADA DO PARTIDO DOS TRABALHADORES Vereador Edson Albertão, Vereador Orlando Fantazini CÂMARA MUNICIPAL DE SÃO BERNARDO CAMPO: BANCADA DO PARTIDO DOS TRABALHADORES Vereador Aldo dos Santos, Vereador Melão Monteiro, Vereadora Ana do Carmo, Vereador Antônio Carlos, Vereador José Ferreira, CÂMARA MUNICIPAL DE DIADEMA: Vereador Manoel Eduardo Marinho PT, Vereador Antônio Rodrigues PT Vereador José Queirós Neto PT, Vereador Armelindo Santana PT, Vereador José Dourado PPS, Vereador Carlos Bezerra da Silva PPS, Vereadora Maridite de Oliveira PPS, Vereador João Gualberto PPS, Vereador Milton Capel PPS, Vereador Wladimir Pereira Campos - PC do B, Vereador Laércio Soares - Presidente da Camara Municipal - PSB, CereadorJosé Zito da Silva PSB, Vereadora Eliete Menezes PSB, Vereadora Denise Ventrice PSB, Vereador Antônio Bonfim de Melo PSDB, Vereador José Zeferino PSDB, Vereador Edgar de Sousa PSDB, Vereadora Cida Ferreira PMDB, Vereador Orlando Aníbal PMN, Vereador José Rodrigues PDT, Vereador José Antônio Fernandes PDT, ASSEMBLÉIA LEGISLATIVA DE SÃO PAULO: Deputado Estadual Jamil Murad - PC do B, Deputado Estadual Nivaldo Santana - PC do B, Deputado Estadual César Callegari PSB, Deputado Estadual Gilmar Tato - PT, Deputado Estadual José Augusto PPS, Diputado Esatdual Paulo Teixeira - Partido dos Trabalhadores Apoio das seguintes entidades: Diretório Acadêmico XIII de Setembro das Faculdades Metropolitanas Unidas / Faculdade de Direito Centro Acadêmico de Ciências Sociais e Relações Internacionais da Pontifícia Universidade Católica de São Paulo, Associação dos Funcionários da Pontifícia Universidade de São Paulo, Sindicato dos Funcionários da Universidade de São Paulo, Grupo Cultural Cacorê - São Paulo, Grupo Anarquistas Contra o Racismo - São Paulo e Rio de Janeiro, Associação dos Professores da Pontifícia Universidade Católica de São Paulo, Grupo de Funcionários da TV Cultura do Estado de São Paulo, Fundação Florestan Fernandes Diadema, Espaço Cultural Florestan Fernandes Guarulhos, Grupo Attac - São Paulo, Centro de Documentação e Pesquisa Vergueiro - São Paulo, Núcleo de Educação Popular 13 de Maio - São Paulo, Centro Cultural Monte Azul - São Paulo, Prefeitura de Diadema Diadema, Sindicato dos Radialistas do Estado de São Paulo, Sindicato dos Jornalistas do Estado de São Paulo, Sindicato dos Trabalhadores Coureiros do Estado de São Paulo, Comitê Zapatista de São Paulo, Coletivo Avante Zapata de São Paulo, Comitê de Solidariedade às Lutas Latino- Americanas de São Paulo, Núcleo de Estudos de Ideologias e Lutas Sociais - NEILS - do Programa de Estudos Pós- Graduados em Ciências Sociais, Deputado Estadual São Paulo: Carlos Zarattini CANADÁ: Comité Cristiano por los Derechos Humanos en América Latina, Red de Solidaridad con México de Montreal. EEUU: Global Exchange, Mexico Solidarity Network. BELGICA: Entraide et Fraternite(ONG), Comité para la anulación de la deuda en el tercer mundo, Socialismo Sin Fronteras, Quinoa (ONG), Comité Chiapas-Bruselas, Red Europea de los Comités Oscar Romero, Serpaj Europa ( Derechos Humanos), Comité por el respeto de los derechos humanos , Daniel Gillard, Vrede, Uilekot., Leef (partido poli'tico en la ciudad de Gante), - Oxfam- Solidaridad (ONG) NORUEGA: Grupos de Solidaridad con América Latina en Noruega (LAIN) IRLANDA: Irish México Group (Dublín) ALEMANIA: AG Chiapas; AK ASYL. INGLATERRA: "ChiapasLink", de Bristol y Newcastle,

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DINAMARCA: Alianza Roja y Verde; Pernille Fram , diputada del Partido Socialista (SF) en el Parlamento Europeo; Solidaridad Internacional Infantil; Foro Internacional; Periodico “Socialisten”; Diario “El Trabajador”; Partido Comunista marxista leninista de Dinamarca (DKP-ML); Comité de solidaridad con Centroamerica (MAK); Movimiento del pueblo contra la UE; Importación desde el Tercer Mundo; Confederación de Asistentes Pedagógicos (PMF); Tienda “Boutique Salam”; Confederación Nacional de Pedagógicos Sociales (SL); IBIS; Asociación Danesa para la Cooperación Internacional (MS); TINKU Dinamarca; Jens Galschiot (escultor); Arte en defensa del Humanismo (AIODH); Estación de Televisión alternativa (TV-Stop); Comité de Solidaridad con Mujeres del tercer Mundo (KULU); Asociación para el Desarrollo Social Internacional (The Swallows) ITALIA: Coordinamento Unitario Toscano; Roberto Bugliani (escritor); Coordinamento “Viva Zapata” de Lucca; Coordinamento Toscano “Senza Volto” de ayuda a Chiapas; Mani Tese, Gianfranco Bettin(vicealcalde de Venecia), Luana Zanella (presidenta del Consejo Municipal de Venecia), Giuseppe Caccia (consejero municipal de Venecia), Piero Petteno(consejero muicipal de Venecia), Graziano Burattin (vicealcalde de Due Carrare;(Padova)), Nunzio D’Erme (Consejero municipal de Roma), Marco Savelli (asesor municipal de Pesaro), Giorgio Marchetti (Presidente del Consejo Municipal de Ancona), Sergio Cerioni ( Asesor municipal de Iesi, Ancona), Paolo Cacciari (Consejero Regional de Veneto), Saro Pettinato (Senador del Parlamento Italiano), Francesco Bonato (Diputado al Parlamento Italiano), Luisa Morgantini (Diputada europea), Giacomo Marramao (filósofo, Roma), Darío Evola ( académico), Patrizia Cavalli (poetisa), Isabella Ferrari (actriz), Tano D’Amico (fotógrafo), Pierluigi Sullo (periodista), Radio Sherwood, Asociación por la Paz, ARC (Asociación y Coperativa Robin Hood en Concorzio), MAG (Veneto), LITA (Roma), SAL (Roma), CRIC, associazione di solidarieta' ''Il cerchio'', Radio Onda d'Urto- Brescia, Italia, Centro sociale Magazzino 47, Paolo Cento (diputado verde); Giovanni Russo Spena (senador por Refundación Comunista); Walter de Cesaris (diputado por Refundación Comunista).- FRANCIA: A.C: Contra el Paro de Ariege, Ariege-Palestina, ADDEARH (Asociación departamental por el desarrollo del empleo agrícola y rural L’Herault), Asiciación Zapata, ATTAC (Ariege), Colectivo “Ya Basta”, C.N.T , Unión departamental de l’Aude, CAP-LONG, CGT , Parados de Pays d’Olmes, CIDES (Tarn), Colectivo de Chiapas (Ariege), Colectivo Chiapas-Mexico de Toulousse, Colectivo Derecho Campesino (Ariege), Comité Chiapas- Cercle Emili di Geon de L’Aude, Confedración campesina de Tarn, Confederación Nacinal Campesina, CSPCL (Paris), F.S.U nacional, FSU Ariege, Federación Anarquista de Ariege , Francia-América Latina Comité de Midi Pyrenees, France Libertes, Fundación Danielle Miterrand, Liga de los derechos del Hombre, Ariege, Mille Pattes , P.B.I. Francia (Brigadas de Paz Internacionales), P.C. Federación de l’Ariege, Partido Comunista Couserans, Pitchkepoï, Revue Chimeres, Solidaridad Gaillac, Sur-Educación Midi-Pyrenees, SUD- PTT 31, Sur-Rural Nacional, Sindicato SUR-grupo de 10 Haute Garonne , TAKTIK Colectivo, U:D:- CGT de l’Ariege, UPR-SGEN de Poitiers, Verts Ariege., Federación SUR-PTT Nacional, Federación SUR-ANPE Nacional, Marie Sarda (infirmière), Pascal Pavie (syndicaliste paysan), José Bové (Confédération Paysanne), PC Federation de l'Ariège, UPR-SGEN de Poitiers, Henri Lourdou (syndicaliste), Monique Amade (enseignante), GRUMEAU, Fédération SUD-PTT national, Fédération SUD-ANPE national, No Pasaran (Paris), CGT (Département International ), Gérard ONESTA Vice- prédident du Parlement européen; Marie-Claude VAYSSADE Députée honoraire au Parlement européen; Dominique LIOT Conseiller municipal de Plaisance-du-Touch; Henri AREVALO Maire- adjoint de Ramonville-St-Agne, Collectif Alternatif Progressiste du Tarn(CAP), Gauche et Ecologie Tarn, Francis St Dizier(médecin, France-Amérique Latine), 85 firmas personales SUIZA: François Lachat Président de la commission de politique extérieure du Conseil national suisse, Porrentruy, Rose-Marie Ducrot Conseillère nationale, syndic, Châtel-St_Denis, Rosemarie Bär Coordinatrice pour la politique de développement des >œuvres d’entraides, anc. Conseillère nationale, Muri b/Berne, Jean-Claude-Rennwald Conseiller national, Courtételle, Odile Montavon Députée, anc. Ministre, Delémont, Alberto Velazco Député genevois, président du groupe Attac Genève, Carlo Baumgartner Conseiller municipal, solidarité-alliance de gauche, UP albanaise, Meyrin, Roland Pérusset Syndic, Baulmes; Jocelyne Gianini Conseillère municipale, Baulmes; Marie-Hélène Martin Présidente du Conseil général, membre de la constituante vaudoise; Christian Pletscher Conseiller municipal, Baulmes; Guy Loutan Médecin, anc.député genevois; Antonio Hodgers Député genevois; Andreas November Professeur, anc. député genevois; Bernard Burkhardt

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Député jurassien; Pierre Losio, Conseiller municipal, instituteur; Patrice Mugny Secrétaire des Verts genevois; Julien Loichat président des Jeunesses socialistes jurassiennes, Fontenais; Rémy Meury député jurassien, Delémont; Erica Hennequin Vice-présidente des Verts suisses, membre de la Commission fédérale des questions féminines; Jean Berger Ecrivain; Daniel de Roulet Ecrivain; Patricia Plattner Cinéaste; Yvette Theraulaz Comédienne; Sergio Ferrari Berne; Cornelius Koch Abbé, Genève; Lourdes Mendes mère au foyer, agricultrice biologique, Undervelier; Josette Fernex- Ory Scientifique, Bressaucourt; Anna Fedele Courrendlin; Patrick Berdat Undervelier; Theodor Bürgi Moutier, Claire-F. Liegme Moutier; Marcel Milani Delémont; Jean-Pierre Kohler Delémont; Claude Noirjean Delémont; Pierluigi Fedele Porrentruy, Liza Crétin Courtételle, Christophe Marchand Vicques, Claude Braun Longo Maï, Undervelier, David Sauvain Delémont, Christophe Schaffter Avocat, Delémont, Madeleine Chapuis Courcelon, Laurence Maquat Delémont, Christine Milani Delémont, Stéphanie Gisiger Courcelon, Rennwald Chantal Courrendlin, Raymond Gétaz Longo Maï, Undervelier; Pascal Faivre Delémont, Les Verts suisses, Parti écologiste suisse; Solidarités, parti, Nord-Sud 21; APCM, action populaire contre la mondialisation EFI, Espace Femme International; Association El Camino, Parti socialiste genevois, Mouvement écologiste jurassien, Genève socialiste, Ligue suisse des droits de l’homme, Attac Genève, Jeunesses socialistes, COTMEC Commission Tiers Monde de l’Eglise catholique, Le Courrie ESTADO ESPAÑOL: MURCIA: Cosal Entrepueblos; Arcoiris; Liberación, UGT de Cartagena, Liga Española por los Derechos Humanos de Cartagena, Unión Regional de CCOO, Sindicato de Trabajadores de la Enseñanza (STERM), CGT, Partido de la Nueva Izquierda, Asociación de Amigos de El Alto de Bolivia, Comisión 0’7 y +, Comité Oscar Romero, Ingeniería Sin Fronteras, Asociación de Amigos del Pueblo Saharaui, Comisón 0’7 de Totana, Juventudes Marianas Vicencianas de Totana, Asociación La Milagrosa, Colegio Público Antonio Machado, Colegio Público La Milagrosa, MANOS UNIDAS de Cartagena, COLECTIVO "LA HUERTECICA" de Cartagena ALICANTE: Plataforma Solidaridad con Chiapas, Comité de solidaridad con Nicaragua de IBERIA ANDALUCÍA: Asociación Pro Inmigrantes de Córdoba, Asociación Promotoras por la Igualdad de la Mujer, Asociación Pro-Derechos Humanos, Confederacion General del Trabajo , Confederación Nacinal del Trabajo, Colectivo de Solidaridad con Cuba, Consejo Local de Juventud de Córdoba, Juventud Obrera Cristiana, Grupo de Apoyo al Movimiento de los Sin Tierra de Brasil, Unión de Sindicatos de los Trabajadores de la Enseñanza de Andalicía, Ecologistas en Acción, Asociación Andaluza por la Solidaridad y la Paz (ASPA), Los Verdes, Encuentros en la Calle , Concejalía de Cooperación y Solidaridad del Ayuntamiento de Córdoba, Colectivo Zapatista de Córdoba, Area de Paz y Solidaridad de IU de Nerja, Grupo editorial Guarache, FETESE-UGT de la Axarquía, Comité de Apoyo a Chiapas de Nerja, Comité de Apoyo a Chiapas de Málaga, Comité de solidaridad con Chiapas de Torremolinos, CGT, Rolabola Malabares, IU de Torremolinos, Juventudes Comunistas de Andalucía, Estudiantes Progresistas de Torremolinos, Seminario de estudios para América Latina (SEPAL), ACCIÓN ALTERNATIVA, Colectivo Juvenil "ALGARIVE", Plataforma 0,7% y + , AYLLÚ, Colectivo Zapatista, Asociación de Amistad con Cuba "Nicolás Guillén", Centro Social Okupado, JALEO, CJC (Colectivo de Jóvenes Comunistas) y Comunidades Cristianas de Granada, Colectivo "Diamantino García Acosta" por los Derechos Humanos y la Solidaridad, de Pedrera (Sevilla), Colectivo de Solidaridad de Alameda (Málaga) y el Sindicato de Obreros del Campo (SOC). ARAGON: Centro de Estudios Libertarios José Alberola (Fraga); C.N.T (Confederación Nacional del Trabajo); Asamblea de Solidaridad con la Rebelión Zapatista (B.Cinca): Colectivo de Apoyo Zapatista, Grupo Apoyo Mutuo, Darrin Wood, Director. Nuevo Amanecer Press Europa, PLATAFORMA DE SOLIDARIDAD CON CHIAPAS DE ZARAGOZA CATALUNYA: Fons Català de Cooperació al Desenvolupament (agrupa a los ayuntamientos de Catalunya); Manuel Vázquez Montalbán (escritor), USCOB (unió sindical de CC.OO del barcelonés); AIDE (col.lectiu d’assessorament i defensa jurídica); Col.lectiu Ronda; Federacio del metall i la mineria de Catalunya de CC.OO; CNT-AIT (Comité regional de Catalunya); Club de los poetas muertos; Andreu Carranza (escritor); Rafael Subirats (músico); Xavier Joanpere (escritor); Xavier Garcia (periodista y escritor); CGT (Comité confederal, secretariat permanent); ERC (sede nacional);

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Empenta; Paco Ibañez (cantautor); Joan Jara (viuda de Victor Jara); Medicus Mundi Catalunya; Plataforma Antiguerra de la UOC; Ayuntamiento de Arbucies, SOARTAL (solidaridad Arbucies con Palacahiaua); CUPA (candidatura unitaria popular Arbucies); Vall DELGES solidaria (Vic); Pau i Justicia (Malgrat); Malgrat Solidari; Pineda solidaria; Agermanament Solidari Somoto (Vic); La Noguera (grup de defensa del entorno natural); Grupo d’Anellament de Calldetenes; Asamblea de Independentistas de Osona; Defensem Cuba; Maulets Osona; Ayuntamiento Santa Eugenia de Berga; Casal Claret; Justicia i Pau de Vic; ERC Santa Eugenia de Berga; ARAGUAIA (amigos de Casaldaliga); Justicia i Pau de Barcelona; INSHUTI (Manresa); EntrePobles-EntrePovos- Entrepueblos; Comision 0’7 Lleida; AEP; Cooperativa XOU; Joves de L’Ekipa (Pineda de mar); Grupo ecologista CANEM; Grupo de solidaridad con centroamerica de Sabadell; Asociación catalana de brigadistas a Nicaragua; Fundació Pau i Solidaritat CC.OO; Dolores Juliano (antropologa); CASAL (Colectivo autogestionado solidaridad area latina); Casa Nicaragua (Barcelona); EMBAT; Colectivo de Solidaridad La Barrina; Coordinadora ONGs solidarias de las comarcas de Gerona, Arenys Solidari, Servicio Jesuita a Refugiados-España, Comité d’Osona de Solidaridad con Nicaragua y Centroamérica, Hermanamiento San Juan de Limay de l’Esquirol, Hermanamiento Manlleu San Bartolo de Quilali, NATRUS Consejo de Jovenes de Centelles, Colectivo de Centelles, Justicia y Paz de Centelles, SETEM, Joan Coscubiela (secretario de CCOO), Joan Saura (dipùtado en el Parlamento español), Antonio Gutierrez Díaz (europarlamentario), Rafael Ribó (Presidente de Iniciativa por Catalunya), Iniciativa por Catalunya, Fundación Akwaba, Vols? Associació de Voluntaris, Defensem Cuba l'Hospitalet, Madres de Plaza de Mayo-Barcelona, La Chichigua, La Torna, ASOPXI, Comunidad Cristiana de Nuestra Señora de la Luz, José Mª Clarisó Martí coordinador de EUiA de la Asamblea Local de Lleida, HIJOS, Josep Pau i Varela (senador de CiU) y 1.479 firmas personales.

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Anexo de la sociedad civil mexicana

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A1. ANEXO DE LA SOCIEDAD CIVIL MEXICANA.

A1.I. ENTREVISTAS CON ORGANIZACIONES DE LA SOCIEDAD CIVIL MEXICANA.

1. Movimiento Ciudadano por la Democracia (MCD): Luz Rosales Esteva. 2. Convergencia de Organismos Civiles por la Democracia (Misión Civil por la Paz). 3. Grupos Civiles cercanos a los damnificados de las inundaciones de los Estados de Hidalgo, Oaxaca, Puebla, Veracruz y Tabasco (promotoras de derechos humanos). 4. Red de la Sociedad Civil. 5. Centro de Derechos Humanos Miguel Agustín Pro Juárez: Rafael Alvarez (primer visitador) y Digna Ochoa (responsable del área jurídica). 6. Frente Zapatista de Liberación Nacional (FZLN). 7. Uameros por la Paz, Estudiantes de la Escuela Nacional de Antropología e Historia (ENAH) y El Otro colectivo, estudiantes de la Universidad Autónoma de México (UAM). 8. Consejo General de Huelga de la Universidad Nacional Autónoma de México (UNAM). 9. Comisión Mexicana de Promoción y Defensa de los Derechos Humanos: Marie Claire Acosta (presidenta). 10. Rosario Ibarra, Asociación de Familiares de Desaparecidos. 11. Chimalapas, Maderas del Pueblo del Sureste A.C. 12. Coordinadora de la Consulta por la Paz y los Derechos Indígenas de Coyoacán.

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A1.I.1. MOVIMIENTO CIUDADANO POR LA DEMOCRACIA.

Me toca darles la bienvenida y apoyamos su visita a nuestro país. Explicaremos cual es la dinámica del día de hoy y lo que es el Movimiento Ciudadano por la Democracia. Quisiera hacer una breve presentación de lo que somos el Movimiento Ciudadano por la Democracia.

El Movimiento Ciudadano por la Democracia es una red de organizaciones a nivel nacional que trabajan precisamente abriendo esos espacios que los ciudadanos van teniendo para ser escuchados y para que sus movimientos sean de alguna manera acogidos y puedan trabajar de manera vinculada, en red.

Son cuatro los ejes fundamentales:

Uno precisamente que es por el que ustedes están aquí y tienen como referente, que es el proceso de paz. Este es uno de los ejes mas importantes que la red tiene.

El segundo eje es el de la ética en lo público. A este le estamos dando mucho impulso porque descubrimos que lo que hace a la sociedad transformarse es esa claridad en lo que se refiere a la ética, a la forma en que se entienden los valores de las distintas actuaciones, que estas sean congruentes con los objetivos.

El tercer eje es el de lo electoral. Intenta dar un impulso real para que la gente conozca realmente los partidos políticos, y libremente , sin ninguna coerción los ciudadanos puedan elegir a sus gobernantes.

El cuarto eje pretende formar una ciudadanía que mas allá de lo electoral esté pendiente de lo que pasa con nuestro gobierno, cuales son las promesas que se hacen en campaña y cómo se cumplen después. Se pretende que sea un ciudadano que entienda que su papel no sólo es votar, si quiere votar, sino además sobre todo es que sea consciente de sus derechos políticos, que presente propuestas y se vincule con su proyecto mas allá de las elecciones.

Esto es lo que entendemos por corresponsabilidad o relación horizontal.

El Movimiento Ciudadano por la Paz lleva a cabo varios proyectos.

Uno de ellos es el de la actitud, relativo a los derechos ciudadanos. Entendemos que la solidaridad va mas allá de la asistencia y de la ayuda, va mas allá en relación a la parte humana que como seres tenemos. Es decir, el preocuparse por el otro, el ponerse en los zapatos del otro, entender lo que el otro necesita, esto nos lleva a un paso mas en el compromiso y ese compromiso, bueno, nosotros lo agradecemos mucho porque de verdad es muy esperanzador, ver que no sólo se globaliza la economía ,que no nos gusta, sino que se globaliza esa posibilidad de relación entre todos los seres humanos, de manera diferente, de vías diferentes, por caminos distintos. Entonces este proyecto de hermanamiento entre pueblos que ha iniciado el MCD lo ha hecho con comunidades en Chiapas. El MCD ha establecido esa relación entre estados de la república y comunidades en Chiapas, y estamos tratando también de que a través de esta relación ,ayudar a los grupos mas afectados por las lluvias. Hay mas proyectos dentro de esta iniciativa.

También se está trabajando fuertemente en el terreno de la participación ciudadana a lo largo de toda la legislatura. Hay organizaciones civiles en red que están trabajando con lo que es el presupuesto federal. Dar opciones, alternativas distintas , vigilar este presupuesto de la nación, es decir intentando incidir en los criterios de gastos del gobierno a través de los presupuestos de la nación. Se está trabajando en la concienciación de la ciudadania para que se conozca esta labor...

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En torno a los proyectos, tenemos un área de comunicación y otra de educación. Y otra área muy importante que se refiere al diseño de los materiales que sirven para muchas organizaciones, que se usan como una vía de comunicación alternativa, de expresarse como ciudadanos.

A1.I.2. CONVERGENCIA DE ORGANISMOS CIVILES POR LA DEMOCRACIA (MISIÓN CIVIL POR LA PAZ).

Con Rafael Raygada Amarella, Convergencia de Organismos Civiles por la Democracia. Presentes también los representantes de la CMDPH, Cecilia,.Rosana, y la Morela .

Rafael Raygada nos da sus puntos de vista sobre la coyuntura actual:

El problema del país a nuestro modo de ver es que se tiene un modelo económico que sólo puede llevarse adelante con autoritarismo. Estamos convencidos de que México es el único país que practica el neoliberalismo de manera ortodoxa, un modelo excluyente que ha generado inmensa pobreza.

El problema de Chiapas no puede resolverse si no hay una mayor apertura a nivel económico y también una modificación del esquema político que rige en el país. Llevamos ya 6 años de guerra en Chiapas, ha pasado diferente etapas: de guerra abierta, a negociación, otra vez guerra abierta a una ley que es supuestamente vigente todavía que permite el diálogo y los Acuerdos de San Andrés. Hay una nueva decisión de parte del Gobierno de no cumplir con la acuerdos y de mantener y aplicar una Guerra de Baja Intensidad en el territorio, caracterizada por la presencia de 70.000 soldados, 257 puestos de vigilancia en Chiapas entre Ejército, Procuraduría, Migración, Seguridad Pública etc.

Además hay presencia de grupos armados, 3 ó 4 verdaderamente paramilitares, y otros civiles armados, vinculados a PRI, a la Seguridad del Estado de Chiapas. Han estado presentes desde junio- julio 96.

El esquema duro del gobierno: presencia militar que da cobertura a la presencia paramilitar que ha resultado en hechos como en Acteal, que no es sólo la masacre, sino también 10.000 desplazados que no pueden regresar a sus lugares. Otros casos, los desplazamientos en el norte, provocados por los paramilitares: Paz y Justicia, los grupos que operaron en Chenalhó también.

Creo que lo que ha cambiado un poco es la situación de la coyuntura política, el año pasado todavía no estabamos en una coyuntura electoral, el EZ tiene la iniciativa de la Consulta Zapatista sobre la Ley de los Derechos y la Cultura Indígena, las organizaciones civiles acordamos en varias reuniones de nivel nacional y estatal apoyar y convocar a la consulta como un camino para la paz.

Hacemos el encuentro en San Cristóbal el 19, 20 y 21 de noviembre de 98, se acuerda la consulta, los zapatistas se acordaron convocar a 5.000 personas a llevar sus palabras a todo el país y se plantea la consulta para el 21 de marzo. Creo que la consulta fue un gran éxito en muchos sentidos, la sociedad mexicana conoció en vivo y directo a los indígenas de Chiapas, y los zapatistas y simpatizantes a EZLN conocieron los problemas de la sociedad de México en directo, fue un aprendizaje recíproco de más de 3 millones de votos.

Después de eso, yo creo que el EZLN tomó la determinación de dirigir el proceso y ya no hacer una dirección conjunto con las organizaciones civiles. Convoca a una segunda reunión con la sociedad civil en La Realidad adonde va bastante menos gente que la que había acudido en la primera ocasión y se toma una serie de resolutivos uno de ellos la decisión de transformar los comités que habían hecho la consulta, en comités de enlace entre EZLN y la sociedad civil de cada estado lo cual

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Entonces ese acuerdo hace que quienes están ahora en la lógica de hacer comités de contacto en los estados son fundamentalmente grupos con una clara definición zapatista y que yo dijera como tercera parte de los que participamos en la consulta que esa es una decisión política que EZ toma y asume. A la vez creo que tiene dificultades para reconocer identidades distintas en Chiapas que no son del Gobierno, que no son del PRI, que no son paramilitares, sino que son organizaciones indígenas, campesinas, civiles y sociales que son independientes desde hace muchos años desde antes de que existiera el EZLN, para reconocerlas como diálogos estratégicos, más bien las reconoce como espacios en donde busca crecer, cono todo derecho. Pero no ha llegado a alianzas de reciprocidad con respeto a las organizaciones campesinas, indígenas de Chiapas.

Yo creo que el saldo que EZLN hace de la consulta es que se fortalecieron mucho lo que es real, pero no han logrado una estrategia de alianzas territorial con las otras organizaciones. Y eso hace que además de los problemas con el Gobierno, los grupos paramilitares, con el gobierno de Albores, eso debilita la vida cotidiana de las comunidades y las organizaciones indígenas en Chiapas.

Por otro lado, el Gobierno de Albores ha sido un gobierno sumamente duro, Albores ha sido caracterizado por gente del mismo gobierno como un ferrocarril sin freno, que lo único que le interesa al aplicar la consigna del Secretario de Gobernación es sacar dinero. Pero él es un operador político de la Secretaría de Gobernación que estuvo bajo las órdenes de Labastida y Orive y la misma gente del gobierno nos han dicho que si a Albores se le dice: Pare la remunicipalización, pare la represión, la para, lo único que le interesa es ver cómo sacar dinero, porque es su interés principal.

Pero la consigna que le ha dado la Gobernación ha sido: Avanza y achica. Y eso lo ha hecho generando broncas, entregas artificiales de armas de zapatistas que no son zapatistas; una ley de remunicipalización que va en contra de los Acuerdos de San Andrés que dicen que la remunicipalización tiene que ser bilateral, y él la ha hecho unilateral; una ley de derechos indígenas que es una mala copia de los Acuerdos de San Andrés, creo que ya está aprobada. Finalmente, Albores ha ido más allá de lo que le han pedido y ha creado mucha violencia.

Apoyó a uno de los candidatos de PRI , Labastida, fue el primero que lo destapó diciendo que él lo apoyaba, hasta el punto que Labastida medio tenía que deslindarse de Albores porque le estaba creando problemas y, cosa curiosa, la votación interna no la gana Labastida en Chiapas, sino Madrazo que sólo ganó en Chiapas y Tabasco.

Es un operador político que entra en contradicción con el gobierno, secundaria, pero lo mantienen y es lo real. Pues Albores da el espacio para una serie de crímenes después de Acteal, crímenes pequeños en el sentido de que no son muy sonoros, pero el uso de violencia ha sido muy discriminado en el territorio.

A nivel federal el Gobierno actual hace cuatro meses cambió el Secretario de Gobernación porque Labastida se va de candidato, y ponen al Diódoro Carrasco . Carrasco como secretario de gobernación tiene la experiencia de haber gobernado en el estado de Oaxaca que es el único estado del país que tiene mayoría de indígenas, y eso en el momento que ya estaba EZLN, y logra manejar la situación del estado para que no se vuelva zapatista haciendo una ley de derechos indígenas, la más avanzada que tiene el país, reconociendo a los pueblos indígenas, de manera que puede gobernar a pesar de que hay un grupo político muy nutrido militar en el estado, que es el ERP. La ley es más o menos reconocida por las organizaciones indígenas y permitió un cierto clima de paz.

Entonces, a Carrasco lo traen por la experiencia que tiene en gobernar en lugares con problemas indígenas, e intenta una serie de propuestas, consulta a COCOPA, consulta a la ex-CONAI, consulta al Episcopado, a la COSEVER y hace una propuesta.

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Yo quiero decir que en las consultas le dijimos como veíamos el problema de Chiapas que no era posible avanzar en el diálogo con EZLN si no había signos claros en el terreno de la militarización, si no había un retiro del ejército fuera de las comunidades, retirándolo a los cuarteles, dejando que la gente haga su vida cotidiana, porque si no hay cambio en la lógica militar, no va a ser leído por el EZLN como un signo de voluntad de buscar caminos de paz.

Y esto se le planteábamos a partir de lo que fueron los diálogos de San Andrés en donde hubo claros avances en el acuerdo Gobierno-EZLN que no fueron seguidos por un cambio en la posicionamiento militar, hubo avances pero lo militar se mantuvo, hostigando a las comunidades y pensábamos que si verdaderamente había una voluntad de paz del Gobierno era necesario un reposicionamiento del Ejército dentro de Chiapas, no que saliera el Ejército como hay una guerra declarada, pero sí, que dejara de afectar toda la vida del territorio chiapaneco, de las comunidades indígenas.

Eso es la condición principal para que pueda haber una nueva estrategia de paz, otra importante es parar a los paramilitares. Es muy sencillo parar a los paramilitares porque obedecen órdenes del Gobierno, pero si ellos dicen que no obedecen, pues es una señal de que no van a poder seguir actuando impunemente, que puede ser una averiguación previa de algunos de las principales las que han demostrado su comisión de delitos, detenerlos como una señal para todos los demás de que hay cambio en las reglas, se paren o no se paren. Estas dos señales son claves para que el EZLN pueda entender que hay una nueva estrategia de paz.

Otras que ayudarían serían la libertad de los presos zapatistas, el crear las condiciones para el retorno de los desplazados de Chenalhó, darle un mayor perfil al Comité Internacional de la Cruz Roja para hacer un diagnóstico de la situación de desplazados como un inicio de que pueda haber condiciones de retorno, parar a Albores que no avance la remunicipalización, que no avance la Ley de Indígenas, que se juzgue a los responsables del crimen de Acteal al más alto nivel y no sólo los operadores del terreno.

Eso sería un paquete creíble, pero los dos puntos centrales son los más importantes. Eso fue consultado cuatro semanas antes de que Carrasco hiciese una oferta al EZLN con varios puntos, donde no plantea nada con relación al Ejército. Plantea que va a dejar en libertad a los presos zapatistas, algunas medidas de distensión, sí, se para de algún modo la remunicipalización, pero no entran en las medidas del fondo, o piden que el EZLN responda, pero no han entendido que no hay una mediación que puede hablar directamente a EZLN, y piden que haya una respuesta. No la ha habido. Al mismo tiempo que pasa esto, viene el hostigamiento al PRODH.

La propuesta de diálogo dice que los casos demostrados de violencia de DERECHOS HUMANOS y de delitos se han demostrado. Pero la gente que está documentando los problemas es la que ha sido hostigada, a los centros, y los detienen, los torturan, los amenazan. Pues mientras que hay un lenguaje por un lado de los operadores políticos del estado, sin saber muy bien quiénes, pero obviamente del estado y con acuerdo con el estado, están presionando a los centros de los Derechos Humanos.

A lo que el Gobierno optaba es ofrecer una imagen mejorada para el proceso electoral, porque él que más perdía era Labastida, porque ha sido Secretario de Gobierno durante casi 18 meses y no hizo nada con relación a Chiapas. Pues en las encuestas de popularidad de Zedillo, en todo tiene entre 50-60% que está haciendo bien, menos en Chiapas que la gente contesta en 10 - 15% . es el punto más negativo de la imagen de Zedillo. Y eso pone a pensar para Labastida ante un candidato de Madrazo creciente, saltando trancas. Entonces les preocupaba mucho a la Secretaría de Gobernación allanar un poco el terreno para el proceso interno electoral de PRI y obviamente para las elecciones del año que entra, donde el problema de Chiapas sigue siendo uno de los puntos claves con el que pierde votos el PRI. Ante la estrategia electoral, sí cambiaron un poco el imagen de la relación con Chiapas. Ahora hay quien dice que hay relaciones secretas del Gobierno con EZLN y que están trabajando algo. A mí no me consta, ni he visto señales claras de esto.

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Hay dos señales que hemos visto claras en estos días con relación a la llegada de Mary Robinson. Una que hace no más que una semana nos viene una carta a COSEVER de parte del Gobierno que quieren tener una reunión entre Secretaría de Gobernación, COSEVER y EZLN, y le pide a COSEVER que no han reconocido nunca, que opere para ver que se de esta reunión. Unos cuatro días antes nos habían mandado una minuta en donde ya nombran a los responsables del Gobierno que estarían en la COSEVER, proponen gente aunque llevan1 ½ año de no proponer a nadie.

Como un paso previo piden que la Comisión busque que el EZLN tenga una reunión junto con Mary Robinson y que se integre en la Comisión de Seguimiento y Verificación. COSEVER se reúne mañana para ver esto. Mi posición personal es que mandemos una propuesta y tratemos de hacerla llegar a EZLN para que ellos decidan que hacen con esta propuesta, porque no le toca a COSEVER resolver una cosa tan grave.

Dentro de la COSEVER varios piensan que es parte de la escenografía para decirle a Mary Robinson: Vea lo que hice y propuse, pero ellos dicen que no. Pero yo pienso de parte de COSEVER - cuando hablo de COSEVER hablo de la parte de la Comisión convocada por el EZLN, porque hay también la parte del Gobierno- nos rebasa totalmente nuestro mandato, porque como es asunto tan grave y tan importante quien tiene que decidir o quedarse en silencio es el EZLN, y no las seis organizaciones condicionadas para estar en COSEVER. Esa es mi posición personal, pero hasta mañana habrá una reunión, y ahí tomaremos una posición, y mandaremos un comunicado a EZLN.

Yo creo que la coyuntura actual está permitiendo estos pequeños rejuegos, pero yo en lo personal no veo una estrategia clara de parte del Gobierno de buscar realmente avances en el proceso de paz.

Y además tampoco hay condiciones objetivas, porque qué grupo en armas negocian con un gobierno débil, en su último año, cuando va a venir otro gobierno que puede no respetar los acuerdos. Cuando este gobierno que firmó, no cumplió, que tenía cierta fuerza, que al final no tiene fuerza, firmar con él algo, quién garantiza que se va a cumplir, ¿verdad? Y el Gobierno también lo sabe.

Realmente para que haya condiciones para un proceso de paz tiene que ser con el siguiente gobierno, sea quien sea. Ya se agotó la posibilidad con éste, pero en este país todo pasa! Ayer fue que oí por primera vez, de una gente muy informada, que conoce muy bien al Ejército, sobre un intento de una negociación secreta para avanzar, pero primera vez que lo oigo, no veo señales.

Pregunta: ¿Qué posibilidades considera Ud. hay de que cuando Labastida llegue al poder, decide limpiar la zona?

Raygada: Yo personalmente no creo que le conviene, como está, se pudre sólo. Resolverlo rápido, le crearía una bronca. Finalmente, la consulta zapatista tenía 3 millones. de votos que respaldan que el Gobierno cumpla los Acuerdos de San Andrés. Aunque pueden hacer caso omiso, significa una voluntad social de que vaya por otro camino la resolución. El Gobierno de Zedillo y Diódoro ha dicho una y otra vez que el Gobierno no va a usar la fuerza. Aunque, la fuerza ya está, pues la están usando, y está desgastando.

Pues exactamente frente a esto, la Misión Civil por la Paz estuvimos muy importantes para preparar la consulta, para preparar el primer encuentro entre el EZLN y Gobierno, para hacer la consulta y lograr un mejor resultado. No fuimos decisivos, pero creo que contribuimos a que fuera posible la consulta en varios lugares del país.

Después de eso, y después de la segunda reunión en La Realidad, tuvimos una reunión en la Misión con compañeros de muchos estados y ahí vimos que no nos tocaba transformarnos en comisiones de contacto. Entonces de alguna manera estamos fuera de la jugada que ahorita está jugando el EZLN. Entonces decidimos que no puede haber paz, sin mayor presión de la sociedad para construir la paz. Decidimos contribuir a la formación de una cultura de paz. La violencia está en todas partes, no sólo en Chiapas. Y que era necesario entonces trabajar por una cultura de paz en

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Pregunta: ¿Qué información tienen sobre el uso de apoyo económico con fines políticos de parte del Gobierno?

Raygada: Lo que sí conocemos es que hay mucho dinero federal a través de la Secretaría de Desarrollo y a través de INI que se entrega a organizaciones afines al PRI, indirectamente a paramilitares, y directamente a la gente que no está ni con el EZ, ni con el PRD, ni con la Diócesis, ni con la sociedad civil, es decir para fortalecer y llegar a ganar a la gente con el dinero para la posición del Gobierno. Ese dinero viene mucho menos para cualquiera que pertenece a cualquier grupo de oposición del gobierno en Chiapas.

Es para dividir a la comunidad, y para que ésta tenga una buena vista al Ejército. Por ejemplo. para comprar alimentos, para transportar alimentos a toda la región, el Ejército tiene que avalar. Es parte de la guerra. Todo el uso de dinero tiene una lógica político-militar por parte del Gobierno. En 1995 varios centros de DERECHOS HUMANOS y la Convergencia logramos con la Comunidad Europea tener un proyecto grande de desarrollo para Chiapas. Aunque ya estaba marcado el destino de este dinero, el Gobierno lo objetó y la CE redefinió el dinero a CNAP, para proyectos ecológicos y de pesca. Ya antes de que estuviera tan polarizada la situación, aunque había diálogo, había censura militar. El Gobierno presionó a la CE para que no se diera el dinero a la sociedad civil.

Pregunta: ¿Cómo interpreta Ud. el silencio de parte de EZLN?

Raygada: No ha habido silencio últimamente - ha habido una página entera en La Jornada el último mes y medio, o más. Ha habido reuniones con los estudiantes en La Realidad, ha habido varias reuniones con las comisiones de contacto, y de ahí sale una brigada que va a Amador Hernández. Sólo ha habido silencio en cuanto a la propuesta de diálogo de Secretario de Gobernación, lo que en sí es una respuesta.

Sobre la coyuntura electoral puedo añadir que ha habido intentos de una coalición entre izquierda- derecha, PRD - PAN, pero ni los dirigentes ni los candidatos vieron nunca que fuese posible. Hubo una comisión de personas notables para hacer propuestas de cómo avanzar en una plataforma conjunta, y buscar un método de cómo elegir candidatos, pero el PAN nunca lo aceptó, ahora va a haber tres candidatos de la oposición.

Las elecciones internas de PRI fueron costosísimas, con asesoría norteamericana. No fueron elecciones limpias - un dedazo con gastos, y una multiplicación de votos. Hay quien piensa que de los 8 millones. de votos que el PRI dice que tuvo, sólo hubo, 4 millones. Que de todo modo fueron muchos, pero no hay fotos de urnas con cola. Haciendo cálculos de qué significa esta votación, en cada casilla tuvo de votar una persona cada 3½ minutos, hubo 60.000 casillas abiertas desde las 8 a las 6, y todos los que vimos urnas, las vimos vacías. Es también muy sintomático que dijeron que iban a tener 10 millones de votos ya de antemano.

Pregunta: ¿Qué visión tiene de la Comisión? ¿Qué recomendaciones?

Raygada: Yo creo que lo que hicieron la vez pasada fue muy importante. A mí, me tocó estar en el Parlamento Europeo unos días después que fue la Comisión. Fue Rosario Green, y la gente del Parlamento Europeo tenían información e hicieron ver que Rosario Green era una mentirosa, por la información de Uds.

Eso para mí fue muy importante porque a Rosario Green le dieron la mañana junto con dos senadores, pero ella se comió todo el tiempo y no dejó hablar a los senadores. El Parlamento tomó la decisión de que iban a escuchar a todas las partes al mismo tiempo por la tarde, dejaron a los

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Ahora, sabemos que México tiene a 200 personas en todo el mundo a tiempo completo haciendo cabildeo para su imagen política, con relación a Chiapas, para con su economía - estamos contra un aparato sumamente fuerte.

Entonces lo que Uds. hacen en Europa, hablando a nivel de un imagen real que Uds. han recibido de testimonios y valorado, es importante que hablan sobre eso en todos los idiomas, en todos los foros posibles.

Para el caso de Mary Robinson, Uds. van a hablar con ella, y dejar constancia de cómo ven la situación, y tal vez propuestas de fondo de cómo se puede resolver la situación. No basta el maquillaje y las politiquerías de última hora del Gobierno, como su intento de hacer revivir la COCOPA, y por ejemplo el caso del asesinato de José Hidalgo que ahora dicen que es resuelto por medio de una investigación muy exitosa (nos expone el caso de José Hidalgo).

El problema de México no se resuelve con una medida política, pero ante el crecimiento de los DERECHOS HUMANOS, la presencia permanente del Alto Comisionado de ONU es importante. No es suficiente una visita breve, sino un observatorio permanente.

Para terminar Rafael Raygada nos presentó de la publicación “El Proceso de Guerra en México 1994 - 1999: Militarización y costo humano” que es un esfuerzo en conjunto de varias organizaciones civiles. Además nos entregó la “Agenda Civil Nacional” que es un trabajo de 600 organizaciones reunidas para elaborar una propuesta de desarrollo de la sociedad mexicana que se presentará a los candidatos de los partidos políticos. Nos contó que también se ha elaborado una “Agenda Civil de Chiapas” con la participación de 100 organizaciones, que el EZLN lo estaba mirando con cierto recelo, pero sin prohibir que las organizaciones afines a EZ participara, y diciendo después que es un trabajo importante.

A1.I.3. REUNION CON REPRESENTANTES DE POBLADORES DAMNIFICADOS DE LOS ESTADOS DE TABASCO, OAXACA Y VERACRUZ.

El encuentro se llevó a cabo en la sede del Movimiento Ciudadano por la Democracia (MCD) en la ciudad de México. Después una corta presentación del MCD, un grupo de 5 observadores se reunió con representantes de damnificados para conocer la problemática especifica de las poblaciones afectadas por las lluvias en los estados de Tabasco, Oaxaca y Veracruz. Estuvo presente también Luz Rosales Esteva dirigente del MCD.

Durante su exposición, las entrevistadas dieron unas estadísticas acerca de los daños en sus regiones respectivas. Sin embargo, afirmaron desconfiar de las cifras oficiales y en general se mostraron muy criticas en cuanto a la manera como el gobierno gestionó la situación de emergencia. Destacaron sin embargo el papel del ejército en labores de rescate en los primeros días. Entre los puntos negativos señalaron que tanto las autoridades estatales como el gobierno federal minimizaron la magnitud del desastre. En un primer momento, esta valoración llevó el gobierno mexicano a rechazar la ayuda internacional ofrecida y cuando por fin la aceptó, impuso la condición de que las donaciones fueran canalizadas a través de la Cruz Roja Mexicana. A ese respecto, las entrevistadas recordaron varias veces el escándalo que hace un año empaño a esta institución que definieron como muy cercana al gobierno. Estimaron que la actitud asumida por las autoridades Contacto en: Tel.: 34-93-4410382 • Fax.: 34-93-3290858 • e-mail: [email protected] • Página web: http:\\cciodh.pangea.org - 182 - COMISIÓN CIVIL INTERNACIONAL DE OBSERVACIÓN POR LOS DERECHOS HUMANOS tuvo la finalidad de controlar toda la ayuda e utilizar la tragedia para mejorar su imagen. Citaron varios casos en que la entrega de despensas fue utilizada a fines electorales por algunos candidatos del partido oficial.

Aunque la naturaleza de los daños difiere un poco de una región a otra –inundaciones en algún caso, derrumbes y sismo en otros- existen constantes en los relatos: Se han detectado brotes de epidemias, principalmente de la piel, diarréicas y palúdicas que no han sido controladas aun.

La prioridad acordada a ciertas áreas para la reconstrucción responde mas a intereses económicos que a una voluntad de servicio para las poblaciones mas desamparadas. La entrega de ayuda fue escasa y en muchos casos parcializada y sujeta al « amiguismo » político. Las pérdidas abarcan no solamente las pertenencias sino también la capacidad productiva de miles de familias que al perder el producto de su cosecha no tienen capital para reiniciar un ciclo de siembras.

Tanto para Tabasco como para Oaxaca se hizo la hipótesis de que la catástrofe no fue tan natural sino que fue agravada por el mal uso de los suelos en el primer caso y en el segundo las lluvias y los sismos vinieron a sobreponerse a las secuelas todavía frescas del huracán « Paulina ».

En el caso de Oaxaca, se criticó la falta de eficiencia en la política de reconstrucción. Además de señalamientos sobre el mal uso de recursos, el cuestionamiento giró acerca de la utilización de material inadecuado para esta zona altamente sísmica, que además de ser costoso no respetó las construcciones en uso en esta zona. La representante de esta región lamentó además que la sociedad civil y las organizaciones que de ella surgen hayan sido sistemáticamente apartadas del proceso tanto durante la fase de emergencia para brindar ayuda a los damnificados como en la fase posterior de reconstrucción.

Aunque agradecen profundamente las muestras de solidaridad recibidas en forma de víveres, las expositoras se sienten preocupadas por la escasez de proyectos y recursos que ayudarían a aportar soluciones a los damnificados a mediano y largo plazo. Expresaron que lo más urgente es fomentar la rehabilitación de la capacidad productiva de las familias campesinas para evitar que importantes capas de la población sean condenadas a un estado de dependencia crónica y /o se agudicen los movimientos de migración hacia el norte del país o Estados Unidos en búsqueda de empleo.

Temen que a medida que pasa el tiempo, la tragedia cotidiana de los damnificados sea relegada a ultimo plano en las noticias y que con ello también se alejen las soluciones a sus problemas. Por esto insistieron en la necesidad de mantener un canal de información e intercambio con la sociedad civil tanto a nivel nacional como internacional e incluso invitaron a la Comisión a que visite las zonas afectadas. Sin embargo, por la apretada agenda de los observadores, esta propuesta no se pudo concretar.

TRANSCRIPCION DE LA ENTREVISTA (sintetizada):

Luz Rosales Esteva: La primera reacción del gobierno fue negar la catástrofe, decir que no necesitaba nada y a los pocos días tuvo que admitir que el problema era de gran magnitud, decretar situación de desastre nacional y aceptar la ayuda internacional pero vía la Cruz Roja Mexicana. A los pocos días empero, dijo que ya no había desastre nacional y que no necesitaba ni esta ayuda. Es una situación de un gobierno que quiere tener el control de todo y los damnificados pueden ser un elemento muy importante para dar despensas y decir que el gobierno es el bueno e incluso acompañarlo de propaganda política por los candidatos. Decimos esto no porque lo estamos suponiendo sino porque ya se ha hecho.

Además la Cruz Roja en México ha perdido mucha credibilidad por ciertas faltas de claridad en el uso de recursos hace poquito y también porque siempre ha sido muy cercana a las posiciones gubernamentales. Entonces no nos ha ayudado a denunciar malos usos cuando era preciso. La Cruz Roja Mexicana fue objeto de un escándalo publico hace un año, a causa de hechos de

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La Iglesia o Cáritas tienen otra fama pero la Cruz Roja se desacreditó mucho con este escándalo del mal uso de los recursos cuando el huracán Paulina. Como consecuencia esta vez, la gente dió mucho menos, le retiró su confianza. Hubo una denuncia concreta de que la Cruz Roja repartía agua potable con la imagen del candidato del PRI.

Nos duele mucho la posición adoptada por el gobierno mexicano en este caso y consideramos peligroso el hecho de que como dijo que ya pasó la emergencia, al rato ya en ningún lugar va haber noticias de lo que esta pasando y la consecuencia de los derrumbes, de los muertos y de las tierras y de las casas.

En este sentido a nosotros como MCD nos importa mucho seguir acompañando los procesos locales en lucha contra esta tremenda tragedia pues estamos hablando de mas de un millón y medio de habitantes que perdieron casas, tierras, cosechas y vidas humanas.

Consideramos que muchos pueblos pueden ser arrasados por la desesperación y también pueden ser cooptados por el partido oficial dándoles ayuda o promesas de ayuda para que voten por un partido determinado. Pero eso seria quizás lo de menos, el problema es el uso de la pobreza y que no se solucione a fondo los problemas que a continuación les expondremos. Es importante que ustedes sean portavoces de lo que pasa, porque ya sabemos que este problema ya no es noticia.

Situación en el Estado de Tabasco presentada por Ximena del Comité de Derechos Humanos

En cuanto a la situación de las inundaciones en el Estado de Tabasco, hay muchas contradicciones acerca de las causas. Una de las mas creíble es que hubo mucha corrupción en el uso del suelo y debido a esto el curso natural del agua tomó otros rumbos de allí que fueron afectadas no solamente las zonas que siempre sufren este tipo de problemas. Se desbordó el problema de manera que el gobierno fue rebasado.

Hubo mucho nerviosismo, la gente cada vez perdió mas confianza en la capacidad de ayuda del gobierno y en la información que brindaba. Hubo contradicciones a este nivel de que ciertas zonas no iban a ser inundadas sin embargo no fue así.

En cuanto a al ayuda, la parte mas crítica de las inundaciones se junto con la consulta electoral del PRI entonces hubo denuncias que la ayuda estaba llegando condicionada por parte de algunos candidatos principalmente que Roberto Madrazo, nuestro gobernador, uso recursos del Estado para su campaña y luego distribuía ayuda pero condicionada al voto. También hay denuncias de la población acerca de la actitud del diputado Arturo Núñez, también del PRI que es candidato a gobernador y que condicionaba la ayuda.

Ahora con estas inundaciones se generó un escándalo porque llegó a colonias de clases medias altas y afectó a instalaciones de PEMEX. Tabasco es el principal Estado productor de petróleo entonces hay muchas transnacionales, hay muchos intereses, entonces el gobierno está mas interesado en reconstruir las infraestructuras dañadas que ayudar a las propias personas porque estas empresas sacaron a su personal por el mismo nerviosismo que se generó a causa de las inundaciones. Ahora están mas empeñados en arreglar lo bello de la ciudad, las casas y carreteras. Están mas apurados por esto que por atender a las necesidades de la gente.

Se avecinan epidemias principalmente de la piel. Ya se detectaron casos de cólera y hay temores de brotes de paludismos. Estos son problemas que hay que arreglar con la mayor brevedad. Se prevé que va a haber mas hambre de la que ya existía. Se perdieron muchos pastizales, muchos cultivos.

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La agricultura es el medio de subsistencia de la gente así que no solamente perdieron sus pertenencias sino también lo que les daba sustento.

Los damnificados pasan de 300.000 personas, entre los cuales 25.000 productores con 8000 hectáreas perdidas totalmente y unas 9000 hectáreas perdidas parcialmente. En el sector ganadero, se registran 20.000 propietarios afectados y 300.000 hectáreas. Como siempre la gente más afectada resulta ser también la mas vulnerable económicamente, los pequeños rancheros, las áreas indígenas. Mucha gente de altos recursos tenía sus casas aseguradas así que aunque no negamos que hayan sido afectados por lo menos tienen la posibilidad de salir adelante.

Desde el Comité de DD.HH. donde laboro, presentamos algunos proyectos para conseguir medicinas o proyectos colectivos para ayudar a la gente. Estos proyectos son para impulsar la economía de la gente que se dedicaba a la agricultura o ganadería para que vuelvan a poder sembrar y aseguren el autoconsumo y también ayudamos con medicamentos y enseres domésticos porque perdieron todo. Estamos tratando de atender a 50 comunidades. Somos el conducto para hacerles llegar la ayuda porque esta visto que el gobierno no va a poder responder a la necesidad. Las zonas mas afectadas fueron las zonas más bajas que también son las más pobres, las zonas indígenas.

CCIODH: ¿Esta experiencia ha generado, como en otras ocasiones en México, una mayor organización de la gente ante el desastre y ante la falta de respuestas del gobierno que Usted señala? ¿Se ha podido observar un esfuerzo de la Sociedad Civil para cerrar filas y empezar a organizarse por sí misma?

Ximena: En el caso de Tabasco, de por sí la gente ya se había unido por otras causas. Ahora con esta contingencia se han reunido en torno a organizaciones civiles como la nuestra, han ido en grupos a solicitar apoyo y ha habido por parte nuestra un esfuerzo para ayudar a difundir información. En el caso nuestro, la organización se canalizó a través de la parroquia de los padres jesuitas que atienden a 72 comunidades.

Por el Estado de Oaxaca expuso Gloria de la Comisión Regional de Derechos humanos de la Costa. Desgraciadamente en Oaxaca la problemática es muy parecida. Hubo derrumbes, hay brotes de epidemia y también politización de la ayuda. La actividad campesina está parada. Sabemos que las cifras oficiales no son reales. Hoy mismo, el gobernador tuvo que entregar un informe al gobierno del Estado.

Las cosechas de maíz, ajonjolí, cacahuete, papayas y sandías que son los productos que se siembran en la región fueron destruidas y por esto no hay trabajo. Es lo más angustiante para la gente. El sismo de 7 grados que ocurrió el 30 de septiembre afectó la región a la cual me refiero. Y si bien la gente está acostumbrada a vivir en situación de pobreza ahora se siente mas vulnerable por no tener un cultivo de donde agarrar ni dinero pues la cosecha que se perdió estaba destinada también a la venta.

Actualmente no hay ni dinero para la próxima siembra. Esta situación genera mucha incertidumbre entre la gente. Se ha recibido ayuda, muy poca por parte del gobierno del Estado. La zona de la Costa, que abarca parte de la Sierra Sur que fue dañada por el sismo, fue declarada como zona de prioridad porque de allí proceden algunos diputados federales del PRI y algunos locales. Entonces la mayoría de la ayuda se está canalizando allá y se está politizando.

Desgraciadamente, el gobernador del Estado rechazó la ayuda de las organizaciones civiles y ha estado bloqueando su participación. El gobierno estatal está controlando toda la ayuda que llega de distintas instituciones. Ha llegado ayuda de España, de Inglaterra… y ellos están distribuyendo de acuerdo a lo que consideran que es necesario.

Hay dos bodegas principales ubicadas en un estadio de la ciudad de Oaxaca que actualmente están cerradas aunque estén repletas de víveres. Otra parte esta en Puerto Escondido que es la parte que

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La bodega de Puerto Escondida también está repleta de víveres pero dicen que no hay ayuda cuando la realidad es que se está condicionando. Cuando es un presidente municipal del partido oficial, no hay problemas pero si no se niega la ayuda. Entonces hay serios problemas porque por otro lado no dejan entrar a las organizaciones civiles que son las que canalizan la ayuda y la llevan directamente lo que garantiza mas posibilidades de que la repartición se haga sin distingo político, viendo únicamente las necesidades de la gente.

Hemos vivido la misma situación hace dos años después del paso del huracán « Paulina » en el 97. Se politizó la ayuda. Igual que ahora se guardaron las despensas para el año siguiente que fue año de elegir un nuevo gobernador. Los víveres se ocuparon en este momento. También vemos que nunca se restableció la actividad productiva de los campesinos. Muchas hectáreas quedaron totalmente inservibles, tardaron más de un año para restablecerse pues quedaron cubiertas de arena después del paso de « Paulina » y hoy están completamente enlodadas. Hoy quien tiene la posibilidad de restablecer sus tierras es quien posee grandes extensiones, los terratenientes, los que rentan la tierra a los campesinos para sembrar.

En situaciones anteriores lo que hemos podido observar es que como no se restableció la actividad campesina se dio una migración masiva hacia Estados del Norte del país y hacia Estados Unidos. Tememos que hoy va a pasar lo mismo. Ya esta emigrando la gente porque no hay trabajo, esto es lo más preocupante.

Todavía no nos hemos repuesto del huracán « Paulina » porque quedaron muchos problemas sin resolver. Hay muchas casas que nunca fueron reconstruidas. Hay gente que sigue viviendo en casas de cartón y madera.

Ahorita lo que más nos preocupa es el restablecimiento del campo, de la vida productiva. Lo que es ha intentado hacer es buscar apoyo a nivel nacional y algún llamado a nivel internacional. Pero este caso ya esta cerrado pues ya no es noticia.

Una de las acciones fue coordinarse con la universidad del Estado para llevar acopio a donde pudimos llegar pues a pesar de que cesó la lluvia, hay comunidades que están todavía incomunicadas. Quedaron grandes charcos y no se puede pasar. Se tiene que usar una canoa y después se tiene que seguir a pie hasta la población. Esto es parte del esfuerzo de la ciudadanía. Junto con las comunidades estamos planteando tres proyectos: Uno es el restablecimiento productivo para la próxima siembra de maíz, otro es de crianza y producción de aves para la gente que está acostumbrada a mantener este tipo de crianza. Eso apoya en el consumo de carne y huevos. El tercer proyecto es impulsar las actividades productivas de las mujeres costeñas que consiste en establecer cajas de ahorro con ellas.

Pensamos que con estos proyectos que se diseñaron junto con las comunidades podemos aporta una solución a largo plazo pues finalmente los víveres, - y le agradecemos mucho a la sociedad civil que hayan llegado pero son cosas inmediatas que no solucionan la vida mas adelante. Para dar algunos datos, el sismo afecto aproximadamente 43.200 viviendas, 2803 escuelas, 289 kilómetros de caminos, puentes y carreteras, 55 clínicas y centros de salud, 444 edificios públicos y 71 sistemas de agua potable.

Ahora hay brotes de enfermedades de la piel, diarreas y algunos síntomas de paludismo a los cuales no se da atención. Sin embargo en su informe el gobernador afirma que la situación esta controlada. Quisiéramos que una comisión de observación pudiera pasar por Oaxaca para que se den cuenta del tipo de soluciones prácticas que esta tratando de implementar el Estado. A quienes se les cayo toda la casa, se les está dando ahorita el equivalente de 20.000 pesos en materiales. Así la gente no puede construir de acuerdo a su cultura. Reciben cemento, tabiques y unas estructuras ya armadas que son varillas de acero pero en realidad parecen barritas de palo y no aguantan una estructura

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En algunos lugares proponen estructuras de plástico cuando la costumbre es construir con adobe por que da frescura. Construyen baños donde no hay drenaje. Implementan acciones ridículas sin tomar en cuenta a la gente. Por ejemplo destinan 837.000 para viáticos del personal cuando con esta suma se podría solucionar parte del problema de viviendas. Suman 3 millones 87 mil pesos para este proyecto que el gobierno del Estado no ha concluido en dos años.

A dos años de « Paulina », no hay claridad sobre el uso de los recursos. Simplemente desaparecen los presupuestos. Y tememos que esto vuelva a suceder. Las organizaciones en Oaxaca tratamos de unirnos para hacer oír nuestra voz y denunciar lo que esta pasando a nivel nacional e internacional.

Con todas las desgracias que suceden, esto le sirve al Estado muy bien para cuestiones electorales. Las catástrofes naturales les favorece para las elecciones del 2000 en donde va aparecer con el gran salvador de la gente y es lamentable que este sucediendo esto.

Luz Rosales Esteva: Desde « Paulina » seguimos de muy cerca la situación en Oaxaca y cuando fuimos constatamos que la parte turística se veía como si no hubiera pasado nada pero un poco atrás donde vive la gente, encontramos una situación de desesperanza tremenda porque la tierra había cambiado de razón. La gente trataba de ayudarse entre sí pero realmente no había proyectos del gobierno. Llegó agua caducada (no sabia yo que el agua también caducaba), llegó medicina vencida que supuestamente habían comprado cuando normalmente esta medicina se regala. La regala la fabrica de medicamentos en Estados Unidos. Había un convenio, era gratis pero le habían puesto un precio a esta transacción, con la justificación de que era para sostener la traída de las cosas. Hubo problemas muy serios con la Cruz Roja.

Gloria: Simplemente quiero agregar que las despensas se están vendiendo en 15 o 20 pesos. Se pide la credencial de elector para que se registre y no se entregue dos veces. Es terrible porque la gente que no accede a este tipo de cosas se tiene que aguantar o pelar por los recursos. Otra cosa ridícula que esta haciendo el gobierno del Estado es mandar un helicóptero a una comunidad de 700 habitantes ¡pero manda 150 kilos de alimentos! ¿Entonces para quien los trajo? ¿Para crear mas conflictos en la comunidad? ¿Para que se peleen entre ellos? ¡Si 150 kilos no alcanzan para 700 personas!

CCIODH: ¿Cómo se organiza la entrega de ayuda? ¿Quién se encarga de la repartición concretamente?

Gloria: Los operadores son las agencias como SEDESOL, DIF. Son los encargados de operar y decir cuanto le toca a cada comunidad. Una vez en las bodegas, en este caso Puerto Escondido, le avisan al presidente municipal o agentes comunitarios que en muchos casos son gente de su propio sistema . Ellos tienen una lista. El caso es que cuando llega despensa todo el mundo lo sabe pues se arma tremendo escándalo con la llegada de los helicópteros. Pero el encargado dice: primero a los míos. En otra ocasión, una diputada del PRI llegó en el helicóptero diciendo que ella estaba gestionando la ayuda cuando estas cosas han sido entregadas por la sociedad civil. Pero allí se hacen la foto que los inmortalizan como héroes.

Hubo una diputada del PRI que mandó a vender las despensas incluso el presidente municipal de su mismo partido la denunció y llegó a entregar el dinero para deslindarse de toda responsabilidad en este asunto. Esta situación la denunció hasta el obispo de Oaxaca. Se supo que policías judiciales robaron despensas. Hay un nivel de corrupción tremendo. Cuando apelamos a la universidad, es para que vean como se están repartiendo las despensas. Cuando vamos a entregar despensas no pedimos ningún tipo de credenciales y a veces la gente esta ya a la expectativa de lo que le van a

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Luz Rosales Esteva: Es importante comentar que el presidente de la República anunciaba que no iba a permitir que fueran los representantes de la comunidad los que hablaran, que iba a ir de familia en familia y no a quien llamara organización o se autonombrara como representante de una comunidad. Pero nosotros que tenemos experiencia de muchos años de trabajo en las comunidades tenemos claro de que la gente sabe muy bien quién debe representarlos en estos casos para entregar despensas. La gente se organiza. Históricamente desde el temblor del 85 el pueblo sabe quienes son sus representantes. El presidente demostró un miedo tremendo a la organización de la gente porque puede llevar a una toma de conciencia o a un uso de los recursos. La posición del gobierno es no aceptar organizaciones y por lo tanto no aceptar sus representantes. Entonces nosotros partimos de que hay que apoyar a la sociedad civil para que se organice.

CCIODH: En el caso de las empresas como PEMEX ¿Cómo se han canalizado los recursos? ¿Cómo ha funcionado esto?

Respuesta: Nosotros hemos sabido de que empresas como CORONA han entregado despensas. En este caso se priorízan ciertas zonas. Se hacen llegar muchos recursos a una zona y a otras no. El problema de este tipo de acciones es que no se está dando lugar a las organizaciones y se le bloquea toda la información. Lo que sabemos es que en la zona de la Sierra Sur han tratado de maquillar la situación pues allí la gente no perdió sus siembras sino solo las casas. En realidad el único en poder resolver con entrega de materiales es el Estado porque los víveres son solo soluciones momentáneas.

En cambio lo ideal seria que existan iniciativas que complementen, como por ejemplo lo que hizo la Fundación « Vamos » después del huracán « Paulina », cuando propuso a la gente poner la maquinaria para la construcción de casas. En este caso, no sólo la construcción se hizo en conjunto con los interesados sino que además tuvo un costo menor que los demás programas.

Siguió una presentación de la situación en el Estado de Veracruz: El problema en Veracruz fue sobre todo causado por los derrumbes y entonces mucha gente se quedó sin trabajo con sus casas y tierras sepultadas. Lo preocupante allá también fue la politización de la ayuda, los rumores de que se guardan las despensas en bodegas. La prioridad es ahora la reconstrucción.

Luz Rosales Esteva: La zona afectada corresponda a un lugar donde el PRI goza del llamado « voto verde ». Con esto nos referimos a un voto muy fuerte por el PRI. Sin embargo hace un año en las ultimas elecciones la población cambio su giro y voto por el PRD. Es una zona muy rica en recursos petrolíferos. A raíz de este cambio ha empezado un proceso de descomposición que se traduce por una situación de ingobernabilidad. Fuimos a una zona de la Huasteca a recorrer comunidades indígenas que se sentían amenazadas porque se decía que en esta zona operaba el EPR. Cuando llegamos fue un susto tremendo porque nos aventaron caballos, nos persiguió la policía. Fue una cosa horrible. Creo que hay una situación muy difícil en Veracruz pero es probable que invertirán mucho dinero allí porque quieren recuperar el « voto verde », utilizando a la gente y comprando su voto. Esto es lo que se prevé.

CCIODH: ¿De qué manera participa la gente en todo el proceso de reconstrucción? ¿Cómo está estructurada políticamente la población?

Respuesta: En el caso de Oaxaca, la gente esta tratando de buscar a organizaciones que los apoyen.

De hecho en esta zona, hay muchos organismos, cooperativas a los cuales la gente se acerca. Se ha dado un proceso curioso en esta zona. Hay comunidades afromestizas y comunidades indígenas. En las ultimas se ha registrado un mayor grado de organización que en las primeras que se mostraron mas dependientes de las estructuras del partido institucional. Desde 1994 ha habido una mayor

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También existe presencia de grupos armados como el EPR y el ERPI e incluso referentes históricos como es la guerrilla de Lucio Cabañas.

Luz Rosales Esteva: Quisiera destacar el papel del Ejército en las labores de rescate cuando hay una emergencia. Para esto es muy eficiente. Sin embargo en los últimos años el Ejército no ha jugado solamente este papel sino también el de contrainsurgencia. En alguna comunidad llegó el ejército a raíz del desastre y ahora pretende quedarse so pretexto de luchar con el narcotráfico.

CCIODH: Quisiera preguntar si ha habido medidas como entrega de « alimentos por trabajo » tal como lo practican ciertas agencias humanitarias internacionales en donde se da despensas a cambio de realizar trabajos comunitarios

Respuesta: Hay un programa parecido. El problema es que está utilizado a fines electorales. Es el programa de empleo temporal que depende directamente del gobierno del Estado, donde se asignan 23 pesos por 4 horas de trabajo comunitario. La cuestión es que se da en municipios del PRI o por convenio con organizaciones del PRI.

A1.I.4.A. RED DE LA SOCIEDAD CIVIL: CASO GONZALO MARTÍNEZ VILLAGRÁN

ANTECEDENTES

En julio de 1998 se celebró el 14 Congreso de la sección novena del Distrito Federal, que agrupa a maestros de preescolar y primaria, para renovar el comité ejecutivo que encabezaba Gonzalo Martínez Villagrán. De acuerdo con el Sindicato Nacional de Trabajadores de la Educación (SNTE), se generaron circunstancias "riesgosas" en la presunta elección de Luna Becerril, por lo cual hubo "alteración y quebranto" a los estatutos. Por estos hechos se presentarían "en tiempo y forma" varias denuncias, que derivaron en 28 reuniones entre los sindicalizados en pugna, sin que se alcanzara solución.

Según la organización que dirige Tomás Vázquez Vigil, la situación se complicó ese mismo mes, cuando los simpatizantes de Luna Becerril tomaron "violentamente" las instalaciones del sindicato y secuestraron a varios maestros.

Posteriormente con la toma del Senado de la República, el 11 de noviembre, se agravaron los hechos. Los docentes, en su mayoría de la sección 9 del Distrito Federal, exigían la intervención de la presidenta de la Gran Comisión del Senado, María de los Ángeles Moreno, para obligar a que el Sindicato Nacional de Trabajadores de la Educación (SNTE) reconociera a sus dirigentes electos hacía de cuatro meses, y que la Secretaría de Educación Pública dejara de ``bloquear'' la gestión administrativa.

Entre los que participaron en la toma del Senado de la República se encontraba el ex secretario general, profesor Gonzalo Martínez Villagrán,

En enero de 1999 son detenidos cinco maestros, acusados de robo, privación ilegal de libertad y motín, con motivo de la toma del Senado de la República el 10 de noviembre de 1998, por parte de los maestros y maestras de la Coordinadora Nacional de Trabajadores de la Educación (CNTE).

DESAPARICIÓN DE GONZALO MARTÍNEZ Contacto en: Tel.: 34-93-4410382 • Fax.: 34-93-3290858 • e-mail: [email protected] • Página web: http:\\cciodh.pangea.org - 189 - COMISIÓN CIVIL INTERNACIONAL DE OBSERVACIÓN POR LOS DERECHOS HUMANOS

El día primero de enero del corriente año 1999, y aproximadamente a las 9 de la mañana, a la madre de Gonzalo Martínez, le llama la atención ver en la calle varios automóviles estacionados cerca de su domicilio, que nos son comunes de ver en el barrio, pero no concede mayor atención a ello.

Posteriormente, entre las 11 y 12 del mediodía su hijo Gonzalo se pone en comunicación con ella, para decirle que varios compañeros han sido detenidos y que seguramente el también lo será. Desde ese momento ya no ha vuelto ha saber de él. Durante todo el día estuvo recibiendo llamadas anónimas con preguntas, mentiras, amenazas y burlas sobre el paradero de su hijo. Esta situación se prolongó durante varias semanas. Once meses después, sigue sin tener noticias del paradero de su hijo.

SITUACIÓN JURÍDICA ACTUAL

Nueve meses después de que se decretara la libertad de los maestros detenidos, sigue vigente la orden de aprehensión para el exsecretario general, profesor Gonzalo Martinez Villagrán.

21 de octubre: El Tercer Tribunal Colegiado del Primer Circuito en Materia Penal concede el amparo contra robo y dictamina que el delito de privación ilegal no existe, quedando sólo el de motín.

22 de octubre: El juez Primero de Distrito informa que existen dos expedientes (uno donde existe el delito de privación ilegal de la libertad con la modalidad de secuestro y otro donde éste no aparece) para el caso del profesor Gonzalo Martínez Villagrán, y no acata la disposición del Tribunal.

25 de octubre: El juez del Reclusorio Norte pide dos días para solicitar el esclarecimiento de los expedientes.

27 de octubre: El juez Primero de Distrito informa que por la confusión de los dos expedientes existentes, él, "a criterio personal", resuelve retomar el expediente donde se asienta el delito de secuestro.

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A1.I.4.B. RED DE LA SOCIEDAD CIVIL: CIUDAD JUÁREZ, CHIHUAHUA. ASESINATO Y VIOLACIÓN DE NIÑAS Y MUJERES, QUE HAN PERMANECIDO IMPUNES DURANTE VARIOS AÑOS Y CON LA ADMINISTRACIÓN DE DISTINTOS PARTIDOS POLÍTICOS. PRESENTADO POR CLAUDIA CRUZ, DE LA ASAMBLEA DE MUJERES POR LA TRANSICIÓN A LA DEMOCRACIA.

Desde 1994 la ONG de derechos humanos y de mujeres empiezan a documentar los casos de violencia sexual, tortura y desapariciones de mujeres registrados en los medios de comunicación locales. Hoy son 187 casos reconocidos oficialmente, aparecidos a razón de uno cada 17 días desde el 23 de enero de 1993. A pesar de algunas detenciones realizadas no hay procesos ni sentencias y la mayoría de casos siguen sin reconocerse o investigarse.

Ciudad Juárez es frontera al Norte con El Paso, Texas. En la ciudad se asientan industrias maquiladoras, la mayor parte de trabajadores son mujeres (el 70 %) y los parques industriales están alejados de las colonias donde viven los obreros. El narcotráfico está muy presente en la ciudad con crimen organizado y lucha entre bandas rivales. La ciudad recibe diariamente unas mil personas que buscan trabajo o que buscan cruzar la frontera. Los que carecen de recursos para cruzarla se quedan a trabajar .

Denuncian la falta de interés de las autoridades para esclarecer los asesinatos y violaciones de mujeres, a pesar de que desde 1995 funciona una fiscalía especial para el caso (por la cual ya han pasado cinco fiscales). Se acusa a las autoridades de misoginia y de señalar a las víctimas como culpables por su comportamiento desordenado.

Denuncian la falta de sensibilidad con los familiares de las víctimas que deambulan por las oficinas oficiales en busca de información sobre las investigaciones y que tiene como respuesta el desprecio de las autoridades.

Denuncian así mismo un posible tráfico de órganos de mujeres porque en algunos casos las víctimas han aparecidos sin éstos.

A1.I.4.C. RED DE LA SOCIEDAD CIVIL: ESTADO DE GUERRERO. MILITARIZACIÓN, VIOLACIÓN DE LOS DERECHOS DE LAS COMUNIDADES RURALES INDÍGENAS, MALTRATO Y TORTURA A PRESOS POLÍTICOS. PRESENTADO POR HILARIO MESINO, EXPRESO POLÍTICO, DE LA ORGANIZACIÓN CAMPESINA DE LA SIERRA DEL SUR.

Denuncian que los campesinos del estado de Guerrero viven en la extrema pobreza, que su producción no tiene buen precio ya que el precio lo ponen los caciques, y no es mucho. Comenta que en los años 70 hubo mucha represión a las organizaciones campesinas con el resultado de más de 500 muertos entre responsables y miembros de organizaciones de todo tipo y estudiantes.

En 1994 nace la Organización Campesina de la Sierra del Sur pidiendo educación, salud, un precio bueno para sus productos y crédito. Sufren la matanza de Aguasblancas en la que 17 campesinos son ejecutados. Esta organización denuncia que hasta hoy ha habido 40 asesinados y dos desaparecidos de los campesinos, y que estos casos siguen sin investigarse ni resolverse.

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Denuncian la militarización del estado con cerca de 15 mil efectivos del Ejército mexicano presentes en las zonas campesinas e indígenas. Denuncian que miembros del Ejército mexicano son culpables de violaciones de mujeres, desapariciones de campesinos e indígenas, encarcelamientos y torturas con el pretexto de buscar simpatizantes de la guerrilla Ejército Popular Revolucionario (EPR) presente en el estado.

Denuncian que en la cárcel de Acapulco hay cuatro presos políticos y dos presos políticos más en la cárcel de Puente Alto (en el estado de Jalisco) de esta organización y más de 260 presos políticos entre miembros del partido PRD y de otras organizaciones campesinas del estado de Guerrero.

A1.I.4.D. RED DE LA SOCIEDAD CIVIL: ESTADO DE OAXACA. AFECTADOS POR TERREMOTO Y LAS LLUVIAS EN LA REGIÓN INDÍGENA CHATINA Y MIXTECA DE LA COSTA. PRESENCIA MILITAR Y NARCOTRÁFICO. PRESENTADO POR PATRICIA RAMÍREZ DEL MUNICIPIO DE SAN PEDRO TUTUTEPEC.

El 14 de septiembre de este año la zona sufrió los desastres y las pérdidas de los cultivos ocasionados por las fuertes lluvias que inundaron varias poblaciones de la costa de Oaxaca. El 30 de septiembre los poblados de la misma región sufrieron los temblores de tierra que ocasionaron grandes pérdidas de viviendas. En octubre inundaciones y temblores se repitieron y la situación de emergencia se agudizó.

Denuncian que la mayoría de la población vive sin viviendas y sin alimentación en condiciones de pobreza aguda. Denuncian los desvíos y malos manejos de funcionarios oaxaqueños con la ayuda humanitaria llegada a la zona. Denuncian la ocupación por parte del Ejército mexicano de planteles escolares dejando a la población a la intemperie cubriéndose con plásticos y sobreviviendo con la única ayuda de los vecinos.

Denuncian el tráfico con la ayuda brindada a los damnificados por parte de los funcionarios que venden los alimentos y materiales a los damnificados y que además les exigen para la compra la credencial de elector, que la mayoría perdieron junto con el resto de sus pertenencias en las casas que se quebraron o inundaron.

Denuncian que los créditos del gobierno mediante el programa SEDESOL se emplean de acuerdo a la preferencia política de los afectados buscando la división de las organizaciones de las comunidades.

Denuncias además el narcotráfico generado en torno a los polos turísticos desarrollados en la zona que buscan a los jóvenes como consumidores para provocar el deterioro social y la desintegración de las comunidades indígenas.

A1.I.4.E. RED DE LA SOCIEDAD CIVIL: REGIÓN DE LOXICHAS, OAXACA. MILITARIZACIÓN, PARAMILITARIZACIÓN, ASESINATOS Y PRESOS POLÍTICOS, INUNDACIONES Y TERREMOTO. PRESENTADO POR MARÍA ESTELA GARCÍA, ESPOSA DE UNA VÍCTIMA DE ASESINATO, MIEMBRO DE LA UNIÓN DE PUEBLOS DE LA REGIÓN LOXICHAS.

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Denuncian que las autoridades y caciques de la región son culpables de los siguientes hechos: la manipulación de los indígenas de la zona a quienes vistiéndolos de policía y cubriéndoles el rostro se los lleva a comunidades para señalar a los líderes sociales; la conformación de grupos paramilitares integrados por indígenas para provocar conflictos intercomunitarios; y, la contratación de indígenas de la región como policías judiciales para formar grupos que secuestran y torturan a otros indígenas.

Denuncian que desde septiembre de 1996 hasta la fecha hay cientos de víctimas de tratos crueles e inhumanos, torturas, 14 asesinatos por la policía judicial y grupos paramilitares, 11 desapariciones, 96 presos de conciencia, así como denuncian la existencia de cárceles clandestinas donde se detiene y tortura.

Denuncia que los campamentos militares se instalan en la comunidades violando los derechos humanos de sus integrantes. En algunas poblaciones que señalan los pobladores duermen la noche en los cerros por miedo a los entregadores o guardias blancas que los buscan por sus casas acusándolos de pertenecer a la guerrilla EPR.

A1.I.4.F. RED DE LA SOCIEDAD CIVIL: GENERAL JOSÉ FRANCISCO GALLARDO, PRESO POLÍTICO POR PROPONER EL OMBUDSMAN DEL EJÉRCITO MEXICANO. PRESENTADO POR MARCO VINICIO GALLARDO, HIJO DEL GENERAL.

En octubre de 1993 tras la publicación de una síntesis de su tesis de maestría “Las necesidades de un ombudsman militar en México” fue acusado de difamación, injurias y calumnias contra el ejército mexicano y encarcelado el 9 de noviembre de 1993, permaneciendo privado de su libertad desde entonces.

Las autoridades militares le han instruido hasta 9 causa penales y se le han dictado 8 autos formales de prisión. Las autoridades civiles (justicia federal) ha declarado improcedentes todas las imputaciones contra el general a través de los juicios de ampara. Denuncia que hasta la fecha los jueces militares no han podido dictar una sola sentencia condenatoria ajustada a derecho.

A pesar de todo esto sigue encarcelado sin razón y sin justificación legal constando su inocencia.

Denuncia que la Comisión Nacional del Derechos Humanos (CNDH) se declaró incompetente por ser un caso del campo militar. Denuncia amenazas y hostigamiento a la familia del general.

A1.I.5. CENTRO DE DERECHOS HUMANOS MIGUEL AGUSTÍN PRO JUÁREZ, A.C.

Rafael: Estamos en el área jurídica, del Centro de Derechos Humanos Miguel Agustín PRO, y yo soy Rafael Álvarez, el Primer visitador del Centro de Derechos Humanos y también está Digna Ochoa. Quieren saber la situación general del Centro, y la situación de los Derechos Humanos en México, como ya conocen el Centro se ha dedicado a la defensa y promoción de los derechos Humanos trabajando en diferentes áreas, y este año hemos estado documentando diferentes campos.sobre la situación de los Derechos Humanos en México También lo que nos ha tocado vivir muy cercano y más reciente, es el ataque a defensores de Derechos Humanos, es una situación que no la vemos aislada, ni como algo exclusivo que nos ocurre a nosotros, sino más bien ha sido una situación que

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Creemos que la situación política en México ha ido, cada vez más, agravándose y cada vez reprimiendo más todo lo que implica la defensa y promoción de derechos humanos, siempre y cuando hemos estado tocando las fibras que decimos del Gobierno, al estar denunciando las diferentes violaciones. Tenemos casos documentados de ataques a defensores de Derechos Humanos de diferentes regiones del país y creemos que ha sido bastante grave y sobre todo habla mucho y dice mucho cuando estamos en un año preelectoral. Creemos que se va agudizando y sobre todo va creando un precedente la intencionalidad es pues de acallar estas voces que denuncian, tanto a nivel interno como a nivel internacional, las violaciones y señalan directamente a las autoridades responsables.

El trabajo del Centro ha sido público, hemos hecho las denuncias en instancias nacionales, en foros internacionales, sobre todo de casos graves, y algunos de los casos más politizados. Tenemos algunos de los casos graves donde están como responsables diversas autoridades militares, diferentes policías, las autoridades migratorias. El hecho de denunciar y de trabajar en esta defensa nos ha traído como consecuencia la represión y la intimidación de diferentes maneras. Nosotros últimamente en el Centro hemos estado viviendo esta represión muy de cerca, esta intimidación, las amenazas han sido bastante graves y más aun las agresiones directas. Las amenazas han sido directamente contra todo el Centro; nosotros decimos en esta caso las amenazas son una tortura para todos nosotros. Sin embargo ha habido esta convicción y esta postura de continuar en nuestro trabajo, gracias, entre otras cosas, al apoyo internacional. Esto nos fortalece, nos anima y nos protege para poder continuar. Si no tenemos la cobertura necesaria para continuar nuestro trabajo será mucho mas difícil, sobre todo cuando vemos que toda esta situación se va agravando, y vemos que va a agudizarse mucho mas este fenómeno

Rafael: por el poco tiempo que tienen ustedes, ¿quieren preguntar algo más preciso?

CCIODH: yo quisiera que me aclarara lo último que dijo, con respecto a este año electoral, nosotros hemos escuchado otras opiniones, según las cuales durante el periodo electoral se buscaría a dar una imagen, muy democrática y muy abierta

Digna: Si, yo creo que en cuestiones de discurso efectivamente se ha tratado de manifestar este proceso de democracia. en México en el que finalmente creen muchos, y en el que creo ha habido un avance, sin embargo hay un doble discurso en este caso; por un lado se manejan estas elecciones preliminares para elegir a los candidatos, por otro lado empieza a haber una represión a todo lo que significa líderes sociales, defensores de Derechos Humanos, líderes de diferentes organizaciones de la sociedad civil. Si esta situación empieza a manifestarse desde este momento donde empieza a querer el partido sobre todo oficial a querer imponerse y ganar las elecciones a toda costa, cuando está viendo que hay una competencia bastante fuerte, si creemos que el partido oficial , al quererse mantener en el poder a toda costa va a tratar de liquidar e ir eliminando cabezas de lo que significan los lideres, y bueno lo hemos visto en diferentes organizaciones. Lo vemos en Guerrero, lo vemos en Oaxaca, en Chiapas, sobre todo en comunidades con presencia de indígenas campesinos, donde hay mayor organización

Hay algo de cotidiano en México: la fabricación de culpables y de delitos. Para poder eliminar de alguna manera lo que pueda significar concientización, movilización, se trata de eliminar a los líderes, fabricándoles algún delito, sembrándoles drogas, sembrándoles armas, vinculándolos con grupos guerrilleros, .esto lo intentaron hacer con el Centro Pro. Durante el último interrogatorio que me hicieron, todo tuvo relación con esto. Querían que dijera que armas usamos, donde estaban las armas, los contactos con grupos guerrilleros, esto para poder desacreditar nuestro trabajo; todo esto son tácticas del gobierno para eliminar o quitarle credibilidad a un grupo.

CCIODH: ¿Cómo evolucionó la situación desde el año pasado, cuando vino por primera vez la CCIODH? .

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Rafael: En ese momento ya la comisión alertó sobre algunos signos muy preocupantes de la situación política en México. Creemos que ahora la situación es más grave, porque hay un período electoral, que hace que existan vacíos de poder. Se dice que en el sistema político mexicano el último año de gobierno de cada presidente ya no gobierna este presidente, sino su sucesor, y hay también una disputa dentro de la clase dominante, por estos puestos de poder. Un problema muy importante que nosotros observamos es el desarrollo de la lógica contrainsurgente, donde están participando el ejército, las policías y una policía que se acaba de crear : la Policía Federal Preventiva, que tiene muy escaso fundamento jurídico, su participación no es legal, pero ahora trata de sobreponerse encima de los municipios, de los Estados y de la autoridad de cada Estado. Hay una lógica contrainsurgente, porque se trata de atacar a los grupos armados, pero desde una concepción de seguridad nacional.

Se dice que el enemigo de la soberanía es un enemigo interno, entonces cualquier periodista, misionero, indígena organizado, defensor de Derechos Humanos está viéndose como sospechoso. Los militares y policías que han sido adiestrados en la lucha contrainsurgente, tanto en EEUU como por los asesores que están aquí en México (de Argentina, de Israel, de Chile), ellos están convencidos de que hay que acabar con los grupos insurgentes de esta manera, dicen: "Los guerrilleros se mueven como peces en el agua" así que lo que tenemos que hacer es quitarle el agua al pez. Se habla de una guerra irregular, ellos se preparan para un enfrentamiento con los guerrilleros, sino contra la población civil, que es la que está sufriendo todas estas consecuencias. El problema que estamos observando es el ataque, no solo en Chiapas, también en Guerrero, en Oaxaca, contra las comunidades civiles que están fuera del conflicto. No es contra un grupo armado en particular, no es el EZLN, el EPR o el ERPI; sino que es contra cualquier ciudadanía que pudiera servir de cobertura a estos organismos armados. A nosotros, como grupo de Defensa de Derechos Humanos (DERECHOS HUMANOS) nos ven como parte de esta cobertura de grupos armados, como parte del conflicto, y por eso tratan de atacar nuestro trabajo. Hay una situación de descomposición, de incertidumbre en cuanto que hay vacíos de poder, y una creciente participación de miembros de las Fuerzas Armadas en tareas de civiles, de seguridad pública, de investigación policíaca, de detención, es inconstitucional, ellos no están capacitados legalmente para hacerlo. Otro problema de este ultimo año es que ha habido un cambio muy fuerte de las leyes, en donde se restringen los DERECHOS HUMANOS, las garantías individuales están siendo limitadas, el argumento es la lucha contra el crimen organizado.

Hay un endurecimiento de la ley y un cambio del marco jurídico. De un año para acá, muchas cosas antes ilegales son hoy legales. Según nosotros, como los funcionarios públicos no han podido adaptar su comportamiento a la ley, lo que hicieron fue adaptar la ley a su conducta. Esto hace que desde el punto de vista jurídico nosotros tengamos muchas limitaciones para la defensa de prisioneros de conciencia y políticos. De esto se ocupo Digna, por eso la han atacado, incluso intentaron asesinarla. Esta lógica de contrainsurgencia que está imperando, nos muestra signos de una guerra sucia, en donde los organismos civiles somos parte de lo que es considerado el enemigo.

Digna: esto ha sido algo estratégico y diseñado por el gobierno, tomando en cuenta que la mayoría del Congreso es del partido oficial, entonces han ido haciendo todas las reformas para crear las condiciones que impidan que ellos puedan ser denunciados por grupos de DERECHOS HUMANOS. Han ido endureciendo las leyes, restringiendo derechos, van preparando un escenario que los grupos de Derechos Humanos vamos a denunciar, las detenciones, las torturas, las incursiones, todos estos hechos violatorios claramente de DERECHOS HUMANOS. Están transformando todo el marco jurídico, desde la constitución, el amparo, los códigos penales. Rafael: También esta la tendencia a criminalizar la disidencia política. Personas que se han salido del partido oficial, o misioneros extranjeros en zonas indígenas, periodistas...son tratados como delincuentes. Esto nos habla de un escenario en donde los focos mas vulnerables son las organizaciones campesinas, indígenas, en zonas rurales, y es una violencia que se ha venido extendiendo no solamente en el sureste, sino también en otras zonas del país.

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CCIODH: ¿Podrías dar la opinión del Centro acerca de la carta de Diódoro Carrasco del mes de septiembre?'

Rafael: En esa carta abierta Diódoro Carrasco da respuesta en su mayoría a los puntos que planteaba el EZLN hace tres años cuando se retiró del diálogo. Para nosotros es una maniobra para dar una imagen de cierta abertura, y poner del lado del EZLN la iniciativa diciendo: nosotros estamos de acuerdo. Sin embargo, aunque responde a los puntos que el EZLN propuso en ese momento, las condiciones han cambiado mucho en tres años. Por ejemplo, en Chiapas ya no existen lo que se llamaban zonas grises, se han militarizado las comunidades, se ha provocado el desplazamiento de miles de personas. En estas condiciones responder tres años después a unas peticiones no corresponde a un sentimiento de apertura, de voluntad política. Por ejemplo, un punto esencial que no se toca en la carta es el retiro de militares que están cubriendo las poblaciones .civiles. Según la Constitución, ellos tienen prohibido en tiempos de paz avanzar sobre las comunidades, y es lo que están haciendo. Los retenes, los registros, los cateos dentro de las casas, los interrogatorios ilegales, los vuelos rasantes de helicópteros,...Esta situación de temor en que tienen a la población es un escenario de guerra, pero una guerra no declarada. Hay gente del ejército que quisiera que se declarara un estado de sitio , para que lo que hacen sea legal. Por el momento, ellos están violando todos los días la Constitución. Por eso decimos que se trata de una guerra no declarada, con enfrentamientos y muertos, pero quieren quitarle el carácter político, diciendo que son problemas internos de las comunidades, cuando en realidad es una guerra que se ha estado propiciando a través de los grupos paramilitares, a través del acoso a las comunidades, de la provocación, de los desplazamientos masivos, de la detención de mucha gente inocente acusada de delitos comunes, así van creando una división en las comunidades, siendo la misma presencia militar la que está aumentando el alcoholismo, la prostitución, el trafico de armas, los conflictos internos, la incertidumbre de los campesinos que no pueden salir a trabajar, porque se han dado casos en que mientras ellos trabajan violan a sus mujeres, así que la presencia del ejército es una amenaza constante, y es parte de la guerra que se esta viviendo en Chiapas. Para el exterior el Gobierno niega que exista una guerra en México, dicen que es una guerra de tinta y de Internet. Pero hay víctimas cotidianamente y de un solo lado. Detrás de esta guerra hay una lógica contrainsurgente propia de las dictaduras militares de América del Sur y de la guerra que se dio en Centroamérica. Esta situación la esta sufriendo la población civil, las mujeres, los ancianos, los niños, ya casi no quedan hombres, estos son perseguidos por sospechosos.

Digna: la gente tiene miedo de plantear denuncias, y aparte las autoridades civiles se niegan a recibir estas denuncias de los grupos denunciantes, si la denuncia llega es turnada al ministerio jurídico militar, cuando son ellos los responsables de las violaciones, por todo esto ninguna averiguación hasta el momento ha prosperado. El mismo ministerio militar dice que no hay elementos suficientes. Lógico, ellos no van a evidenciar las violaciones de su propio personal, y así no va a prosperar ninguna denuncia. Esto ocurre en Chiapas, en Oaxaca, en Guerrero, son los militares los responsables de hechos violatorios y se quedan en total impunidad

CCIODH: ¿ Cúal es la actividad concreta de las asociaciones oficiales de DERECHOS HUMANOS?

Digna: hay una comisión estatal de DERECHOS HUMANOS, desgraciadamente no tiene ninguna independencia. Responde mas que nada a intereses políticos, tienen muchas restricciones y se dedicaron a defender algunas garantías individuales mas que los DERECHOS HUMANOS en general. Su participación es muy pobre y poco comprometida, de hecho hasta ahora no tenemos recomendaciones de la CNDH en relación a acciones del ejército, a violaciones de DERECHOS HUMANOS del ejército en Chiapas. Tenemos algunos casos aislados, como el del Bosque, pero donde no se ve clara la responsabilidad del ejército, responden a los intereses creados del mismo gobierno.

Rafael: En el caso del ejército, según la ley, la CNDH y las comisiones estatales de DERECHOS HUMANOS deben guardar confidencialidad de las denuncias, y la gente que acude a ellos se cree que esto les va a proteger de próximas agresiones Pero lo que ha hecho la CNDH ha sido pasar el

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Esto rompe con la confidencialidad que es una obligación de la CNDH. La CNDH está siendo cómplice y encubriendo al ejército, avisándole de que le están acusando. Ha habido casos en que la persona que acusa a un miembro del ejército después es convocada por un tribunal militar, esto no es legal, y lo hacen como medida de presión para que la gente desista. Digna asistió el caso de unas mujeres que pusieron una denuncia por violación sexual contra miembros del ejército

Digna: este grupo de mujeres documentó varios casos de violaciones de DERECHOS HUMANOS con mujeres en Chiapas. Cuando, después de un año de haber presentado la queja, la CNDH empieza a citar a las mujeres, los mismos miembros de esta CNDH exigen el nombre del violador, el numero de matrícula, a que batallón pertenece, aquí se ve que se están encubriendo unos a otros, entonces, si los que pretenden defender los DERECHOS HUMANOS tienen esta actitud, que se puede esperar de los mismos cuerpos policíacos. Esta queja lleva ya dos años y no ha prosperado. Cualquiera sabe que un violador no se identifica. Por supuesto que esta queja no ha prosperado. Aquí se ve clara la complicidad y el encubrimiento que practica esta CNDH sobre todo con los militares, la Secretaria de Defensa Nacional ha sido un sector que el gobierno ha tratado de mantener intocable.

Recientemente el mismo nuevo Presidente de la CNDH declaraba que no va a haber intocables, aquí está reconociendo que si los ha habido, y nosotros llevamos mucho tiempo denunciándolo. Por parte de esta CNDH ha faltado realmente la voluntad de investigar y hacer recomendaciones a la Secretaria General de la Defensa, y reconociendo las violaciones de los DERECHOS HUMANOS.

Algo que molestó mucho a los militares fue la defensa que efectuamos como Centro de algunos miembros de las Fuerzas Armadas. Esto fue en diciembre pasado, cuando un comando patriótico exigió el respeto a sus propios DERECHOS HUMANOS y laborales. El ejército trata de eliminar a este grupo disidente a la Secretaria, deteniendo, incomunicando, torturando psicológicamente, a este grupo. Nosotros interponemos los amparos. Nadie podía verlos, ni sus abogados, ni sus familiares. Salimos en defensa de estos militares. Esto causa molestia en la misma Secretaria. Exigimos a la CNDH de intervenir en esto, porque a nosotros no nos reconocen personalidad, el mismo Procurador militar dice que lo único que ellos reconocen es la CNDH, queremos aprovechar este reconocimiento aparente de los militares, pero esta se niega a asumir su papel. Cuando nosotros exigimos que vayan a verificar el estado real en que se encuentran estos militares, los de la CNDH nos dicen : es que no nos han permitido entrar a ver a los presos. Nosotros les pedimos que insistan, porque es su obligación aceptar, y la obligación suya verificar el estado de estas personas.

Tuvimos mas casos; asumimos la defensa de un ex-militar, que como la Secretaria de Defensa no le pudo fincar estos delitos y juzgarlo en procesos militares, porque había sido dado de baja antes del surgimiento de este comando patriótico, trata de fincarle otros delitos, y sobre todo tratan de ver la violación a derechos de autor, revelación de secretos, y lo que resulte. Nosotros asumimos la defensa de este ex-militar, diciendo que no se tipifican los delitos por los cuales esta siendo procesado. La Secretaria de Defensa lo acusa de revelar un manual de guerra irregular. Primero, para que se tipifique el delito debería de haber sido confidencial. El documento dice que es confidencial pero antes de que esta persona haga una critica a un articulo de ese manual, este manual ya estaba en un medio de comunicación. Segundo, nunca hizo una publicación literal de un articulo, siempre reconoció la autoría de la Secretaria de la Defensa Nacional, que era lo que peleaba la Secretaria de la Defensa, Entonces, no se tipificaba el delito. Cuando acudimos a la Audiencia, y pedimos que comparezca el Secretario de la Defensa Nacional, el Director de la Escuela Superior de Guerra, y altos mandos del ejército para demostrar que ese manual es de ellos y que lo dan a todos sus estudiantes. Primero hay una negación y una reticencia por parte de la Procuraduría General de la Republica a aceptar esas peticiones. Tratan de persuadirme, mire, eso no lo pida, no le conviene. Pero lejos de perjudicar, que era la intención, a este ex-militar, iban a dar pie a que esta insistencia de que comparecieran altos mandos del Ejército, pero para que el juicio no prosperara consiguieron cerrar la averiguación previa. Es ver que cuando están en riesgo sus propios intereses, y se trata de evidenciar las irregularidades y las responsabilidades, era porque ese manual habla de la creación y

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El ejército se niega a que tengamos acceso a sus instalaciones, a entrar a una agencia del Ministerio Publico Militar, a recibirnos los documentos, a acordarnos las peticiones que hemos hecho, es decir, obstaculizar todo lo que indique y que vaya a llevar alguna responsabilidad de los militares, con hechos en relación con los DERECHOS HUMANOS Este tipo de acciones, y sobre todo, insistencia y exigencia por parte del Centro y hacia la Secretaria de la Defensa ha sido uno de los elementos y de bastante peso para que ellos se sientan atacados, ya que les estamos tocando intereses, que hasta este momento eran intocables.

CCIODH: ¿Nos pueden hablar del tema de las expulsiones ?, parece que ha habido incluso personas donde se declaró su expulsión no procedente

Rafael: Ha habido un viraje dramático en la política exterior de México: México era considerado como un país de refugio y de asilo político, que promovía la autodeterminación de los pueblos, la no- intervención. Desde el exilio de la guerra civil española, luego vinieron los refugiados chilenos, los argentinos, los centroamericanos...Pero en los últimos años, después del conflicto en Chiapas, hay un doble estandard para los extranjeros en México, aquellos que vienen como financieros, inversionistas, especuladores de la Banca, estos son bienvenidos, pero los que vienen como periodistas, como misioneros, como observadores de Derechos Humanos, o miembros de organismos humanitarios, estos son vistos como sospechosos y tratados como delincuentes. Ha habido un cambio en la legislación, y un viraje en esta política, para criminalizar a extranjeros vinculados a grupos de la sociedad civil y para impedir su trabajo. Ahora han inventado una nueva forma migratoria, la FM3, para los observadores de DERECHOS HUMANOS. Su objetivo político era obstaculizar el trabajo de los defensores de DERECHOS HUMANOS. Llevamos el caso de doce compañeros detenidos el 12 de abril, y expulsados casi de immediato el año pasado, en donde había una orden de suspensión provisional de la expulsión por parte de una jueza, y la policía migratoria, desobedeciendo esa orden judicial, ejecutó la expulsión, con el aval de las embajadas de los respectivos países. Aquí pudimos demostrar la ilegalidad con que ellos proceden. Esta también el caso de Tom Hansen

Digna: Durante este proceso, una de las pruebas que nosotros ofrecemos ante el tribunal es esta ilegalidad en que se basa la autoridad migratoria para la expulsión. El fundamento es una circular, a la que se le está dando mayor importancia que a la Constitución. Declaramos el acto inconstitucional. Primero, están violando un amparo concedido por una juez, segundo, porque no se puede anteponer una circular a un articulo de la constitución. Luego nos conceden una inspección ocular en las oficinas de Gobernación. Esto era inaudito. Cuando allí fuimos no nos dejaron entrar. Luego argumentaron que nosotros no estuvimos presentes, pues no nos dijeron el lugar exacto donde esto se llevaría a cabo, y estuvimos esperando en otra sala. Al final el magistrado que lleva la causa nos niega el amparo. En el caso de Tom Hansen llevó el caso una abogada amiga, Bárbara Zamora, ella gana el amparo, pero Gobernación dicta una nueva orden de expulsión. Los magistrados se quedan tranquilos y aceptan esta nueva orden de expulsión, Este proceso ha durado más de un año Lo que quiere Gobernación es que la gente se canse y abandone, porque están proponiendo de reanudar otra vez este proceso que ya ha durado mas de un año, dentro de un año y medio tendríamos la misma resolución, y luego podrían dictar una nueva orden de aprehensión. Aquí vemos que el poder ejecutivo está por encima de una resolución judicial, y no debería permitirse esto. La defensa va a interponer un recurso jurídico. Desgraciadamente no hay una verdadera independencia de poderes, hay supeditación del judicial al ejecutivo

CCIODH: ¿Conocen ustedes la cantidad de militares presentes en Chiapas?

Rafael: En México hay tres temas que no se pueden tocar: el Presidente, el Ejército y la Virgen de Guadalupe. Incluso diputados y senadores han preguntado al Ejército cuantos militares hay en

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Chiapas, y no lo han querido decir. Esta situación es muy grave porque nos habla de la supeditación del poder legislativo al poder ejecutivo. No se sabe, pero nosotros calculamos 60.000, por lo menos. Están en movimiento permanentemente. Hay gente de Chiapas que ha estado estudiando en la Escuela de las Américas, en EEUU, los hay que después de estar un tiempo en Chiapas se han movido a Guerrero a Oaxaca, también hay militares bilingües, que conocen la región y la lengua de los habitantes. En el ejército hablan de guerra de movimientos y guerra de posiciones. Nos preocupa mucho que la cooperación con el ejército de EEUU está avanzando muy rápidamente, sin pasar por los Congresos respectivos. Desde hace muchos años conocemos la iniciativa de EEUU de crear una sola fuerza armada para toda la región, y esta cooperación en la lucha contra las drogas y en la lucha contrainsurgente está avanzando en equipo, armamento, entrenamiento, trabajo ideológico. En la historia de México y la de América Latina el ejército de los EEUU ha sido la principal amenaza contra la soberanía nacional. Este cambio de papeles nos preocupa mucho.

En cuanto a los desplazados, unos días antes del masacre de Acteal, eso fue el 22 de diciembre, el 8 y el 15 de diciembre, por parte de la red se tuvo entrevistas con el Gobernador de Chiapas y con el Procurador. Ambos negaron la existencia de grupos paramilitares. El procurador decía que si existían, pero como eran clandestinos no sabían donde estaban. Y el Gobernador de plano decía que no existían. Nosotros les advertimos que podía ser peligroso porque podían provocar una gran violencia..La existencia de grupos paramilitares ha sido un tema muy polémico, el Gobierno ha aceptado que existen grupos civiles armados, pero dice que son de diferente signo , del partido oficial y por parte de la oposición. El quiere justificar la violencia como un conflicto intercomunitario. Después de la masacre de Acteal y de la toma del ejército de muchas comunidades, ha habido miles de desplazados, simplemente en Polhó contamos unos 8000, que,"voluntariamente han salido de sus comunidades. Eso ha provocado un problema de miseria, de hambre, de enfermedad, de muerte para miles de indígenas en Chiapas. Algunos miembros de organismos civiles como servicio "Paz y Justicia", Pietro Ameglio, habla de una guerra de exterminio étnico, por las condiciones de estos desplazamientos. Algunos de estos desplazamientos tienen una orientación provisional, otros son más definitivos. Hablando con Lourdes Toussaint, de Caritas de San Cristóbal, ella me contaba su preocupación, decía que durante un tiempo podían tener alimento, ¿pero después? La presencia del ejército y de los grupos paramilitares ha alterado los ciclos de cultivo, ha arrasado los cafetales que tardan años en dar fruto, son miles de personas sin trabajo, sin alimento, y muchas veces la ayuda asistencial del Gobierno se utiliza para dividir a las comunidades.

El ejército es la principal institución que lleva alimento a estas regiones. Las comunidades se dividen porque mucha gente no quiere ayuda del ejército, otros la aceptan porque es la única forma de obtener alimentos. Se trata de darle una imagen al Ejército como que son los que llevan el bienestar a la comunidad.

Digna: con respecto a los retenes cuando les interesa que no se hagan ver desaparecen inmediatamente, por un lado . Por otro, cabe señalar todo el daño que han causado, las expulsiones, los robos de las pocas pertenencias . Hay comunidades completamente arrasadas y desaparecidas. El ejército destruye sus casas miserables, luego instala sus campamentos. Si uno llega no se puede imaginar que allí hubo una comunidad, y es muy difícil tener un registro de cuantas personas allí vivían, además sabiendo que las mujeres tienen muchos hijos Por otro lado otra manera de dividir ha sido el apoyo a personas claramente identificadas como miembros o simpatizantes del partido oficial. Llegan con apoyos de láminas, agua, alimentos. Se le da mayor cantidad a unas personas que a otras y eso va creando conflictos. . Así el Gobierno puede decir que los problemas son internos. Así ocurrió en el caso de Acteal, ellos dijeron que se trataba de problemas internos. Ellos están tratando de provocar este supuesto conflicto, organizando a los grupos paramilitares

En el caso de los desplazados , es una situación muy desesperante para la gente, para ellos es difícil tener el acceso para hacer una denuncia, muchas denuncias no son admitidas, o no tienen la libertad de tránsito. Las comunidades están en total desamparo, lo único que pueden hacer para salvar su vida es irse al monte, es muy difícil luego obtener los testimonios de estos desplazados. Hay muchas comunidades, y sobre todo pequeñas comunidades, que simplemente desaparecen, y no tenemos mas rastro de ellas.

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CCIODH: ¿Nos podéis hablar del papel de la Cruz Roja mexicana? ¿Cuántos miembros tiene el ejército mexicano en su globalidad y el papel de Ejército en construcción de carreteras ?, ¿qué está pasando en la comunidad de Amador Hernández?

Rafael: La Cruz Roja mexicana ha cumplido un papel muy subordinado a los intereses políticos del Gobierno..La neutralidad que debe tener la Cruz Roja ha sido bastante manipulada por una cuestión de imagen. Por ejemplo, la Cruz Roja Internacional, que para nosotros es mucho más confiable, ha tenido muchas más dificultades para actuar en la región. Ha sido presionada de muchas maneras para salir, está volviendo los últimos meses al terreno.. Creemos que es muy importante la presencia de la Cruz Roja Internacional, y de la Cruz Roja Mexicana tenemos bastantes dudas sobre su imparcialidad, ha habido muchos escándalos, malversación de fondos por colectas publicas, y también sobre la presunta imparcialidad en su trabajo, y lo que obtiene la Cruz Roja como ayuda humanitaria, lo distribuye a través del ejército., así ya no es imparcial, sobre todo en una situación de guerra.

La gente del Gobierno les dirá que en Chiapas se ha invertido mucho dinero en gasto social y en infraestructura. Eso es cierto, pero toda la infraestructura que se ha creado en Chiapas, sobre todo en carreteras, ha sido desde una estrategia militar, de ocupación, para que en dos horas máximo, se pueda llegar a cualquier comunidad indígena, y así tener el control de estas comunidades. El caso de Amador es muy grave, porque lo que ellos trataban de hacer a través de esta carretera era el poder llegar a la retaguardia estratégica del EZLN, y hacer como dice Clinton, una operación quirúrgica.

Donde se rodea una región, se dice que han muerto 15, pudieron ser 5000, y nadie se va a enterar. Esto si, el plan de obras públicas tiene una finalidad político-militar, de poder transportar helicópteros, tanques, armamento, en el menor tiempo posible. Y para eso crear una infraestructura. También dividir a las comunidades a través de las carreteras, crear conflictos, y con relación a las elecciones del año que viene, está el proyecto de remunicipalización, de crear nuevos municipios para agrupar todos los municipios en las regiones donde la mayoría a favor del partido oficial, frente a otro que sea de oposición, y así poder crear enfrentamientos entre ellos. Ha habido un gasto público muy importante, ha habido incluso fondos del Banco Mundial que han venido a dar a los grupos paramilitares, con la cobertura de ONGs de desarrollo. Estos recursos han servido a los grupos paramilitares para comprar armas, y si se habla de una gran inversión en infraestructura que es cierta, y que no es en absoluto la voluntad de las comunidades, no se ha escuchado la voluntad de la comunidad, sino que se trata de una decisión autoritaria, unilateral, y que en muchos casos se hace en contra de la voluntad de las mismas comunidades. En el caso de Amador fue muy claro, era el ejército el que protegía a la compañía constructora. Los indígenas preguntaban: ¿porqué están ustedes aquí? Porque lo pidió la compañía constructora. Y desde cuando el ejército obedece a una compañía privada. Ahí se ve la complicidad entre la constructora, el ejército y el Gobierno Federal dentro de este plan contrainsurgente. Con respecto a la pregunta del número de soldados en Chiapas, actualmente no tenemos un dato exacto, pero se calcula que 2/3 partes del Ejército Mexicano están en Chiapas.

Digna: Hemos estado bastante atentos a los observadores extranjeros, en el caso de que fueran citados, aconsejándoles que es lo que debían hacer. Porque se van creando precedentes, estamos acumulando elementos para poder intervenir en un momento dado jurídicamente. Estamos recomendando la interposición de los amparos en el caso de que sean citados, porque a veces les piden de abandonar el país en poco tiempo

Lo que ustedes saquen como informe, como denuncias, eso ya es un gran apoyo para la situación de la defensa de las comunidades. Al Gobierno mexicano no le importa lo que digamos los mexicanos dentro de nuestro territorio, lo que más le duele es lo que se dice fuera de nuestras fronteras. El hecho de poder hacer una documentación, una difusión de la situación real , eso puede ayudar mucho a tratar de dar algunas soluciones a la problemática que estamos viviendo. Por otra

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CCIODH: No habéis hablado de presos políticos, ¿los hay?

Digna: Si, sobre todo últimamente ha ido como acrecentándose el número de presos. Últimamente ha surgido todo esto de la fabricación de delitos y la fabricación de culpables. . Cuando un grupo comienza a fortalecerse y empieza a destacar algún líder, lo que hace el Gobierno es encontrarle algún delito a este líder , como narcotráfico, o porte de armas, o rebelión, . Luego el primer mecanismo es la aplicación de tortura, para obligar a la persona a firmar declaraciones autoinculpatorias, o inculpatorias hacia otros. Con base a estas primeras declaraciones trata de fundamentarse todo un proceso irregular, a veces dictando sentencias bastante altas. A este tipo de reclusos tratan de recluirlos en reclusorios de alta seguridad, de muy difícil acceso. Así están violando el derecho de Defensa, el de un debido Proceso, y mas aún violando los derechos de una persona, como defensores o como familiares. .Para poder entrar a algunos reclusorios federales , piden que se desnude el abogado o la abogada, sobre todo si son miembros de organizaciones de DERECHOS HUMANOS. Lo que se pretende es obstaculizar el trabajo de la Defensa, sobre todo el querer vincular el abogado con las causas, hecho totalmente ilegal. Son pocos los abogados que se involucran en este tipo de defensas, porque saben que el riesgo político, el de su integridad y de su vida privada es grande. Por un lado la vida de los abogados que llevan la defensa de los presos políticos es difícil, por otro lado, la vida que llevan los presos políticos es bastante represora, para ellos y para sus familiares. Hay como un distanciamiento de todo el mundo hacia ellos. Se va acrecentando este tipo de presos independientemente que el Gobierno no los reconozca como tales al vincularlos simplemente a grupos guerrilleros. Tratan de desacreditar el trabajo de defensa o de liderazgo que se lleva en una determinada organización.. Ahora tenemos el caso de un líder campesino de Guerrero, ellos se organizaron contra una tala inmoderada de bosques desde hace como cuatro años Ellos integran una asociación ecologista. Allí estaban algunos caciques, el gobernador, diferentes autoridades, una empresa americana de tráfico de madera, entonces empieza la tala inmoderada del bosque que empieza a afectar directamente a las comunidades, algunos arroyos empiezan a desaparecer, las mujeres protestan porque tienen que ir a lavar mas lejos, y los lideres empiezan a denunciar y a concienciar a la gente, lo que hace el Gobierno es pedir que les siembren armas y drogas, luego los acusan de pertenecer al EPR, les ponen propaganda de partidos políticos de oposición, y finalmente los encarcelan. Y como se trata de un preso político, el poder judicial empieza a obstaculizar el trabajo de la defensa. Primero ofrecemos pruebas que creemos que son procedentes, y que están fundamentadas en los códigos, y lo que hace el juez es rechazarnos todo esto. En la primera declaración que logramos tener de comparecencia de los militares, porque son los militares quienes efectúan la detención de estas personas, hacen un allanamiento en la comunidad, los torturan, los tienen incomunicados, los llevan a un campo militar por siete días, entonces pedimos de interrogar a los militares, durante el interrogatorio logramos que se evidencie la participación de los militares en las detenciones ilegales, los cateos ilegales, la detención prolongada, las torturas , y sobre todo, el que fueron militares quienes los obligan a firmar, quienes ponen abogados defensores, personas de la confianza de los militares, y no de los detenidos, todo esto se evidencia en una primera audiencia, luego nosotros ofrecemos mas pruebas de que intentan legalizar sus acciones violatorias. Cuando pedimos que estas personas comparezcan, el juez lo que hace es desechar todo esto sin ningún fundamento jurídico. Es ver como tratan de obstaculizar la defensa directa de un líder y de un preso político. En este caso hay un gran interés de asociaciones ecologistas que denuncian todas estas irregularidades. Este tipo de presos están limitados en todos los aspectos: les han fabricado los delitos, amenazan a la gente que va a comparecer como testigos de descargo, así tienen miedo de bajar (son doce horas de viaje hasta la comunidad donde encuentran un transporte) ellos temen por su vida y por la de su familia, así que no comparecen a las audiencias

CCIODH: ¿Nos puedes contar lo que te paso a ti? ¿Quién te molestó?

Digna: Ya quisiera yo saber quien me molestó, pero por el tipo de personas, nosotros decimos o inteligencia militar, la policía federal preventiva, la PGR o el CS. Probablemente uno de estos grupos,

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Yo pienso que podría ser inteligencia militar, por varias razones, entre ellas porque los últimos tiempos hemos estado trabajando, insistiendo en la integración de averiguaciones, y que se les finque la responsabilidad de los hechos que han estado cometiendo. Presumo que pudiese venir de allí. Desgraciadamente no tenemos ninguna prueba que de un indicio claro para poder señalarlo abiertamente. Esto nos limita muchísimo. Nosotros decimos que a quien le toca investigar es a la autoridad, nosotros no tenemos la capacidad de llevar una investigación. Aunque diversas autoridades, como la PGR, han dicho, "mi gente no es", cuando sabemos que no tienen un control real de toda la gente, cuando vemos que están involucrados en muchos hechos delictivos, de delitos comunes, y sobre todo en casos de delincuencia organizada, donde están participando diversos cuerpos policíacos. Gobernación también ha dicho: "mi gente no es". Ninguno va a reconocer que es su gente, sería muy ingenuo el pensar que por ejemplo, Gobernación diga que es la Policía Federal Preventiva, o sea, que aunque lo llegaran a saber, no lo van a reconocer, porque esto seria evidenciarse claramente, sobre todo cuando están teniendo una presión muy fuerte por todos los medios, pidiendo el esclarecimiento de los hechos. Tenemos la esperanza de que un día esto llegue a clarificarse, sobre todo para fincarle la responsabilidad a los actores de estos hechos.

CCIODH: ¿Tenéis conocimiento de otros hechos similares contra otros defensores de DERECHOS HUMANOS?

Digna: Ha habido diferentes casos y se han manejado diferentes técnicas. El 28 fue allanado el Centro, cuando llegan los compañeros el 29 encuentran abierto el Centro, todos los escritorios del área jurídica fueron revueltos. La misma noche del 28 de octubre fue allanada mi casa, fui interrogada y fue allanado el Centro. Dejaron un mensaje claro sobre uno de los escritorios que decía: "Poder suicida", que es una frase que esta en una de las amenazas. Hay diferentes

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CCIODH: ¿Podrían tener problemas ciudadanas mexicanas que vivan en Suiza para regresar si ellas muestran su opinión sobre estos hechos?

Digna: Normalmente no deberían tener problemas. No habría problema para regresar al país, ya que son ciudadanas mexicanas. Todo este trabajo de difusión, de denuncia, aquí como en el extranjero ha sido de gran peso, y también ha servido de cobertura para nosotros.

CCIODH: ¿Qué pensáis vosotros de los acuerdos con la Unión Europea y de la claúsula democrática?

Rafael: El Gobierno de México es muy sensible a su imagen publica, y su prioridad son los acuerdos comerciales. Nosotros tenemos muchas dificultades para establecer una interlocución, hacemos informes sobre la situación de los DERECHOS HUMANOS y nunca nos contestan, pero cuando se hacen a través de los organismos gubernamentales de otros países, se contestan inmediatamente, de manera distorsionada, o con equivocaciones , pero siempre se contestan, y se contestan pronto. Por eso nosotros decimos que el Presidente Zedillo entiende mas cuando se le habla en inglés que cuando se le habla en español. Viendo el aspecto positivo de la globalización, gracias a la globalización de la justicia y de los DERECHOS HUMANOS podemos encontrar colegas en otros países, a nivel de grupos de DERECHOS HUMANOS, de organizaciones sociales, existe un acercamiento. En este sentido, el tema de Chiapas esta en la agenda oficial de muchos gobiernos. Para nosotros esto representa la posibilidad de transitar a un régimen democrático por la vía pacífica, eso es lo que está en juego : o un escenario de violencia, o un transito pacífico hacia un régimen democrático.

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A1.I.6. FRENTE ZAPATISTA DE LIBERACIÓN NACIONAL (FZLN).

-FZLN: .Somos del sindicato de Comités Civiles, yo en persona soy miembro de la Comisión Coordinadora Nacional del FZ, y les damos la más cordial bienvenida a nuestro local. Quisiéramos saber sus nombres, si no es mucha molestia.

-CCIODH: Yo me llamo Claude, soy de Montreal, Canadá y trabajo en el Comité por los Derechos Humanos en América Latina. Yo soy José María Olaizola, Secretario General de la CGT, de España. Yo soy Pedro Pradana, Secretario de Acción Social de la CGT de Madrid-Castilla La Mancha.

-FZLN: Les repito que sean bienvenidos aquí a esta plática que vamos a tener y sobre todo lo que nos interesa más es poder ayudarlos en la labor, que es importantísima, que vienen ustedes a desempeñar aquí en este país. Primero trataré de hacer un esbozo general, sobre todo poniendo hincapié en los casos específicos del Frente Zapatista, pero sin dejar de ver la totalidad de nuestra República que, como ustedes saben, tenemos un gobierno de un partido político que es el partido político más antiguo del mundo. Ya le ganamos fácil a Franco, son más de 70 años con este partido. Este partido que gobierna, que es el PRI, tiene una característica que es: fundamentalmente dentro de su discurso utiliza mucho la demagogia y sobre todo la demagogia hacia el exterior. Incluso durante muchos años, yo supongo que ya se ha ido perdiendo sobre todo a raíz del levantamiento zapatista, el gobierno de este país tenía una imagen exageradamente liberal, e incluso en algunos sectores, sobre todo en los países del Este o en Cuba, era considerado como un proceso: un gobierno revolucionario que estaba en proceso de revolución. Ahora en los últimos años ha ido cambiando a nivel internacional esta imagen...

A reprimir todo tipo de movilización, todo tipo de lucha social que no esté de acuerdo con los intereses de este gobierno que prácticamente siempre ha estado ligado a los intereses del gran capital, de Norteamérica, de los Estados Unidos concretamente. La historia de la represión sobre el movimiento obrero, sobre el movimiento social, sobre el movimiento campesino en los últimos 70 años aquí en este país ha sido rica, ha sido rica y constante. Nosotros llegamos a tener aquí presos políticos, obreros ferrocarrileros, de más de diez años de estar en la prisión, en la cárcel. Muy conocidos algunos de ellos. Uno de ellos afortunadamente todavía vive, Valentín Campa Salazar, que pasó muchos años de su vida... la última prisión fue de más de diez años en la cárcel por cuestiones de carácter político. Esa situación no ha cambiado, se han hecho más sutiles las formas de represión del gobierno en algunos aspectos, pero en lo general sigue siendo la tónica en todas aquellas actividades de carácter político que ponen en peligro el control de este gobierno sobre diversos sectores de la población. Es en este contexto que aparece el zapatismo en 1994, el EZLN, y con él una nueva concepción de la lucha, una nueva concepción de la política. Se abren nuevos horizontes para muchos de los mexicanos que en aquel entonces encontrábamos bastante confuso el clima político en este país. En ese sentido, dentro del EZLN se decide impulsar la fundación, junto con otro sectores de la población, de la sociedad civil, se decide impulsar el surgimiento del Frente Zapatista de Liberación Nacional. Nuestro Frente, y aquí el compañero Secretario General de la CGT estuvo en el Congreso de la fundación en 1997, surge con muchas expectativas, con muchas nuevas características de una nueva política, una nueva forma de hacer política, y esto no ha quedado al margen de la actitud represiva del gobierno. El sexenio que tenemos, el actual gobierno ha reprimido a diversas organizaciones sociales. Obviamente la organización socio-política que más ha sido reprimida son las bases de apoyo del EZLN, los presos de Cerro Hueco que mañana van ustedes a entrar con contacto con ellos. Están la mayoría de ellos presos en Tuxtla Gutiérrez pero hay también presos en Yajalón, en Ocosingo, y en San Cristóbal de las Casas. Pero el mayor número de detenidos políticos se encuentra en la cárcel de Cerro Hueco, son la sede, por llamarlo así, de la voz de Cerro Hueco.

Con respecto al Frente Zapatista, que de hecho es una organización nueva, tenemos un poquito más de dos años de estar funcionando, con muchos errores, muchos aciertos, altibajos, etc. Pero estamos funcionando. Nuestros derechos humanos han sido pisoteados en repetidas ocasiones. Trataré de mencionar algunas de las más importantes. Contacto en: Tel.: 34-93-4410382 • Fax.: 34-93-3290858 • e-mail: [email protected] • Página web: http:\\cciodh.pangea.org - 204 - COMISIÓN CIVIL INTERNACIONAL DE OBSERVACIÓN POR LOS DERECHOS HUMANOS

El más antiguo que tenemos, que es una violación flagrante de los derechos humanos, es el caso de nuestros compañeros detenidos en la ciudad de Querétaro. El 5 de febrero de 1998, en este país se conmemora todos los 5 de febrero la firma de la Constitución, entonces el aparato priísta hace una ceremonia, una gran ceremonia, para conmemorar esa firma de la Constitución. A veces lo hacen aquí en la Ciudad de México, pero la mayoría de las veces se trasladan a la ciudad de Querétaro; es una ciudad a 200 kilómetros aproximadamente de aquí. Ahí fue donde en 1917 se firmó la Constitución. Entonces este aparato del PRI hace toda una ceremonia, se reúnen todos los altos jerarcas del PRI y del gobierno, y hacen pues su ceremonia para ellos, de consumo propio. En este 5 de febrero de 1998, el autobús en el que iban los integrantes del gabinete de Zedillo, un autobús, un camión, fue interceptado y le abrieron la cajuela y le cortaron los cables con los que se mueve el autobús. Esto hizo que las personas de tan alta investidura tuvieran que bajarse del autobús y subir a otro. Eso fue todo. Ese fue todo el agravio tremendo que se les hizo. Acto seguido, golpeadores del PRI, que aquí es otra cosa que es el común denominador: el PRI, las organizaciones priístas tienen cuerpos de choque, aquí les llamamos paramilitares. Estos grupos son comunes, son afines a todos los estados de poder, no sólo del PRI sino también, ahorita les llegaremos a ellos, de los partidos que han ido ganando gobernaturas. En este caso, en Querétaro gobierna el partido de la derecha, que aquí se llama Partido de Acción Nacional, el PAN. Lanzan a estos golpeadores, provocadores, a atacar a los compañeros que estaban manifestándose en contra de la presencia de estas fuerzas, de estos gobernantes, allí en Querétaro, y exigiendo que se cumplieran los Acuerdos de San Andrés. Eran compañeros del Frente Zapatista, que allá en Querétaro forman una organización social más amplia que se llama FIOZ, Frente Independiente de Organizaciones Zapatistas. Contra ellos mandan a los golpeadores estos, a los paramilitares y se hace un pequeño encontronazo ahí, se dan dos o tres golpes y como consecuencia de esto se evitan y se acaba, se acaba el problema. O sea, es el centro del problema que los ministros tuvieron que molestarse en bajar de un camión, caminar tres metros y subirse a otro camión porque les habían desconectado las mangueras. Ese es todo el problema. Y después vienen los golpes con el grupo paramilitar éste y después ya agresión policíaca y resultado de esto se giran órdenes de aprehensión contra los compañeros militantes del Frente Zapatista de Liberación Nacional allí en la ciudad de Querétaro. Son detenidos los compañeros. Se les detiene a los compañeros a partir del 8 de febrero del año próximo pasado. Y desde entonces no han sido liberados tres de ellos. No sólo esto, sino que se les han ido aumentando los cargos. Se les acaba de dar un dictamen de sentencia. Aquí está todo. La sentencia. Hasta 17, 16 años de prisión. Se les han sacado procesos que tenían atrasados. Por ejemplo en 1996, esto fue en el 98, lo del camión. En 1996 pintaron una balda, una balda a favor del zapatismo y esa balda se la están cargando ahora como delito contra la vías de comunicación, etc. También en 1995 se invadió un terreno, después ellos se salieron de ese terreno pero ese terreno fue invadido también por priístas y ahora en la actualidad los acusan de despojo y los acusan de invasión de terrenos. Cuando los que en realidad siguen ahí son los priístas que siguen invadiendo ahí el terreno, los compañeros se retiraron de ese frente. Las autoridades panistas se han negado total y absolutamente a resolver el problema. Los cargos federales que existían por eso del camión que les comenté al principio, han sido retirados ya. Prácticamente los cargos que quedan son cargos estatales. O sea, el gobierno estatal, el gobierno panista, el gobierno de la derecha es el que se ha negado a establecer todo tipo de trato con las organizaciones sociales. Los señores gobernantes que afectan directamente los derechos humanos de los compañeros detenidos han planteado públicamente que ellos no tratan con organizaciones, que ellos tratan con ciudadanos, con individuos. Que mientras sigan yendo a verlos como organización social, el estado no va a resolver nada, pero si va Juan Pérez o Juan López como individuo, sí lo van a resolver. O sea, esto es muy grave porque están atacando directamente el tejido social que existe desde mucho tiempo en las comunidades de aquí, de este país.

Otro hecho que atañe directamente a nuestro Frente es lo sucedido el pasado 2 de octubre, en Tijuana, es todavía lo más grave. Antes de esto, compañeros, quiero decirles que los tres compañeros que están detenidos en Querétaro no los tienen detenidos juntos, los tienen en dormitorios diferentes, y además los tienen como presos peligrosos. O sea, narcotráfico, asesinos, etc. y además con consigna de que los traten mal, de que los molesten. Entonces esto es todavía mucho más grave para los derechos humanos de nuestros compañeros en Querétaro.

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En relación con el caso de Cosme Damián Sastre Sánchez.

HABLA UNA INTEGRANTE DEL FRENTE.- Bueno, ocurrió en la ciudad de Tijuana, Baja California, el 2 de octubre. Un compañero, Cosme Damián Sastre Sánchez, de 25 años de edad, miembro del Frente Zapatista de Liberación Nacional, fue detenido a las puertas de su casa, en el estacionamiento de su casa, con dos personas más, por estar bebiendo unas bebidas alcohólicas. Lo cual es un delito; en México no se puede tomar bebidas alcohólicas en la vía pública, pero bueno, es una sanción administrativa. Por esta causa lo detienen, lo meten a la cárcel, lo meten preso y lo asesinan dentro de la cárcel. No está listo el informe muy detallado de la situación real de Cosme. A mí me gustaría señalar que tanto el caso de Querétaro como el caso de Tijuana son estados gobernados por el PAN. Y esa es una característica muy peculiar de los estados panistas. Hace un par de semanas hubo incluso una agresión a una manifestación de El Barzón, una organización social. Fueron golpeados brutalmente, en el Estado de Jalisco, Jalisco es un estado panísta. Por eso se puede decir que se vuelve una característica de los estados panístas la represión a todos los grupos .

Ahí sí queremos ser enfáticos. O sea, los gobiernos panístas se caracterizan por utilizar la brutalidad policíaca. Y la brutalidad policíaca va desde detenciones y encarcelamiento sin que lo meriten, hasta el asesinato. Como es el caso de Cosme Damián, es el caso de la represión a los barzonistas en Guadalajara, que ahorita uno está en estado de coma, tiene lesiones muy graves en el cerebro. Y en Nuevo León, también, en Monterrey, también fueron reprimidos los barzonistas. Aquí en Acaplán, que es un municipio del aquí del Estado de México, ahí hay una escuela de la universidad que ahorita está en huelga. Entonces el municipio de Ataplán, a través de su presidente municipal y del secretario del gobierno se han dedicado, o sea ellos han dado órdenes, de que se hostigue constantemente a los estudiantes que custodian la escuela, la ENEC-Acaplán. Entonces la característica de los gobiernos panístas es la represión y la brutalidad policíaca contra las organizaciones sociales, cualquiera que sea su filiación política o su sentimiento político o su lucha social. Simplemente ellos reprimen todo movimiento social.

-UNA INTEGRANTE DEL FZLN.- Cabe señalar que lo que dicen en Tijuana es que el compañero Cosme se ha suicidado, con su propia camisa atada. Sin embargo los cinco jóvenes que estaban detenidos con él aseguran que Cosme nunca entró a la celda en la que supuestamente se suicidó.

Ahora, con respecto a la UNAM, a raíz de la actitud de cerrazón del gobierno para resolver la problemática de la UNAM, han estado publicándose listas, listas negras de compañeros de la UNAM que están siendo sometidos a averiguaciones previas y también mandados al Tribunal Universitario. El Tribunal Universitario es algo así como la Santa Inquisición dentro de la UNAM. Entonces aquí está un compañero del Frente, cabe decir que hay muchos compañeros del Frente, muchos, en esas listas. No sólo compañeros universitarios sino extra-universitarios. Por ejemplo el compañero que está parado ahí atrás, él ha salido en todas las listas, él no es alumno ni es universitario; sin embargo está siendo señalado y nosotros sí creemos que pueden ser afectados los derechos humanos.

-OTRO INTEGRANTE DEL FZLN.- Hola, buenas tardes. Primero, la lista de irregularidades ha sido inmensa. Porque desde que se inició el conflicto ha habido un cúmulo de irregularidades que ya son cosa cotidiana, de las cuales incluso ya se ha perdido una noción pacífica. Porque además el movimiento, por sus características propias ya no cree mucho en lo que son los derechos humanos y todo este tipo de cosas, por el nivel de cinismo al que se ha llegado.

Para empezar, la cuestión misma de las cuotas va contra un tratado internacional que suscribió México que es el Pacto Internacional de Derechos Civiles, Derechos Sociales y Culturales de los Pueblos. Este Pacto Internacional que tiene ratificado, sobre los puntos específicos no hay reserva, establece que la educación pública será gratuita y establece que la educación superior, donde no haya gratuidad, deberá ser instaurada paulatinamente como gratuita, como una obligación de los

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A continuación, todo el proceso subsiguiente es impresionante. Ha habido continuamente hostigamientos, ha habido constantemente persecuciones. Compañeros de un foro pertenecientes a diferentes organizaciones políticas que se reunían han sido espiados, se les ha buscado, se les ha fotografiado incluso saliendo de reuniones. Demostrado inclusive el seguimiento. Al grado de cinismo del anterior secretario de gobernación, ahora candidato presidencial del PRI, que ha declarado que un grupo de inteligencia había empezando ciertos experimentos, afirmando que había, prácticamente, espías aquí en la universidad. Lo afirmó sin lugar a dudas, contra muchísimos.

Y posteriormente, todo el proceso de desarrollo de la huelga fueron cortándose todos los derechos, hasta incluso reunión y contramanifestación, prohibiéndose en muchas ocasiones celebrar reuniones, impidiéndosenos en las escuelas reuniones en todos los auditorios, impidiéndosenos por muchos días poner propaganda, caso de la facultad de Derecho, no podíamos dar propaganda, no podíamos tener actos, a los compañeros, cuando se hizo la Consulta zapatista, se nos amenazó con expulsarnos.

Ya una vez que está estallada la huelga nos venden de inmediato, se empiezan a llevar una serie de procesos contra nosotros. Al día siguiente presenta una denuncia ante el Ministerio Público, en el caso de un director de escuela que acusándonos por el hecho de haber tomado la Facultad del delito de despojo. Y automáticamente envía también ante el Tribunal Universitario que, ejerciendo una instancia que la universidad permite sancionar primero y después averiguar. Este es el caso de muchos de nosotros. Medicina, por ejemplo con cinco compañeros de medicina ya pasó pero además expulsaron a una compañera. En las facultades nuestras sancionan, expulsan. Entonces ya expulsados, posteriormente llega uno ante el Tribunal para que el Tribunal vea si es divina voluntad el no sancionarlo o sancionarlo. En un proceso del Tribunal que no es ni siquiera conforme al más mínimo derecho. Se abre un lugar, ahí declara lo que le parece mejor, no puede hacer más, es un tiempo absurdo. Y ya el tribunal, sin ningún tipo de elementos jurídicos, dicta o no dicta la sanción.

FZLN:.- No, nada más también mencionar que estaba desaparecido este Tribunal...

FZLN.- Por acuerdo de ningún congreso universitario de momento, y además el Tribunal se ha declarado como desaparecido, por la fuerza de lo absurdo estaba como desaparecido pero siguió funcionando. Y a la fecha sigue. De hecho a las últimas fechas, especialmente de noviembre, desde el 23 de octubre empezaron a salir, primero 386 nombres de paristas que están consignados por la PGR. La PGR es como del ministerio público aquí en México, la Fiscalía Especial, que se encarga además con facultades absolutas. Investiga, lleva los procedimientos, se encarga a la vez de ser la acusadora en los procedimientos penales en México, y a la vez es la que se encarga de controlar la Policía Judicial. Entonces, esa PGR tiene ya 386 de estudiantes que, por diversos motivos, están bien consignados. Aparecen los nombres en dos periódicos, que son el periódico El Día y el periódico El Heraldo. Sale también una parte en el Excelsior y otra parte en Novedades. Y después sale también una lista, después de que ya habían expulsado a cuatro estudiantes de medicina, igual, sin ningún derecho civil, únicamente se les notifica su expulsión.

-OTRO INTEGRANTE DEL FZLN.- Estos estudiantes de medicina expulsados pues se pueden catalogar como que son de buenos estudiantes a excelentes estudiantes. O sea, sus calificaciones son buenas, su comportamiento en la universidad es excelente. O sea, no tienen, vamos a decirlo, mala conducta. Se puede decir que son estudiantes de buena conducta y de excelentes calificaciones.

-FZLN.-De todo esto vamos a hacer un seguimiento completo, de todo. Porque ya los nombres que tenemos, tanto los consignados por la PRG como los que ya estamos en la lista ahí, que aplican una política que llamamos de la hoz; buscan cabezas, pero también le pegan a quien se pone en ello. Entonces llegan a muchos que ellos consideran cabezas, pero también a la gente más de barrio o a algún otro que estaba entrando por ahí en ese momento también le pegan. No ni siquiera una

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Hay concretamente un caso que tenemos perfectamente bien documentado de un compañero que fue secuestrado, se llama Ricardo Martínez Martínez. Compañero que secuestraron, no tengo ahorita mismo la fecha, a mediados de octubre. Iba entrando a una asamblea en la UNAM y se le introdujo dentro de una camioneta y estuvo dos días desaparecido. Tiene golpes, no muy visibles, pero presentó muestras de violencia.

Hemos tenido también problemas incluso con el gobierno de Ciudad de México. Particularmente el 4 de agosto se realizó una protesta fuera de una escuela donde se dan clases extramuros, las cuales van con los mismos reglamentos y ley orgánica y estatuto general de la Universidad, pero que la están haciendo para atacar el movimiento. Estaban protestando contra esas clases extramuros, llega la policía y la policía se coloca, un cordón alrededor de la escuela. Mandan a que decimos aquí a los provocadores, a golpear a los compañeros. Los compañeros no responden pero sí empujan y con ese pretexto el abogado general de la Universidad, que es el que se encarga de todos los asuntos judiciales, habla con el secretario de Seguridad Pública y ordena desalojar a los estudiantes a punta de golpes. A muchos se los detiene, se les tiene con las manos en la nuca, se les golpea dentro ya, cuando estaban subiendo en los vehículos policíacos. A las compañeras se las acosa, se las amenaza con ser violadas, se les dice que de seguir así las van a violar, las van a golpear. A algunas incluso las llegan a... abusos que las someten, las tocan. A los compañeros también los golpean, también los amenazan. Ya los llevan a seguridad pública, a siete los meten directamente en seguridad pública y a 106 simplemente los pasan a inspeccionar jueces cívicos . Pero incluso hay un artículo que es el artículo 7º de la Ley de enjuiciamiento civil que establece que está prohibido, es decir, que se sancionará a todo aquel que altere la propiedad pública, incluyendo postes y muros y todo eso. El hecho de que peguemos carteles, carteles de papel, para ellos constituye una sanción, y han estado detenidos nueve compañeros por esto.

-FZLN- Otro elemento más: Hemos realizado también como estudiantes caravanas de apoyo a las comunidades chiapanecas en Amador Hernández, sobre todo en La Realidad y La Esperanza. En una que realizamos en el mes de septiembre fuimos a apoyar a las comunidades indígenas de Amador Hernández. Había pasado en ese momento una molestia muy grande porque el gobernador que ahí hay le decimos el croquetas Albores, había declarado que dejen que los chiapanecos solucionaran sus propios problemas. Por lo mismo, desde que salimos de la Ciudad de México la caravana, fuimos seguidos por varios transportes, particularmente desde la ciudad de Oaxaca hasta San Cristóbal de Las Casas. Nos fueron siguiendo varios vehículos: un jeep, un vehículo negro, otra vez un jeep y después otro vehículo negro. Al cinismo tal que cuando llegamos a San Cristóbal... cada

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-OTRO INTEGRANTE DEL FZLN.- O sea que como conclusión podemos entender que el PRD, el Partido de la Revolución Democrática, que gobierna el D.F., es un partido represivo de las organizaciones sociales, de los movimientos sociales. Y el PAN es igualmente un partido represivo, de organizaciones sociales y de movimientos sociales. Y el PRI es igualmente otro partido represivo. O sea que aquí en México los tres partidos importantes son represivos de organizaciones y de movimientos sociales. Contrariamente a lo que ellos digan por ahí en el extranjero o lo que su propaganda pregone, pues es falsedad. Ninguno es democrático, ninguno es popular, ninguno alienta la organización social. Los tres son represivos y los hechos lo demuestran. Por el PRD, la represión que tuvo contra los estudiantes el 4 de septiembre y el 14 de octubre, no, perdón, 4 de agosto y 14 de octubre, en que las fotografías son elocuentes. Del PAN, lo que estamos denunciando ahorita nosotros. Y del PRI, pues totalmente en todo el país, en todo el país. Como la mayoría la gobierna el PRI en todo el país hay represión, en todo el país hay asesinatos, hay encarcelamientos, hay intimidación. Es característica de los tres partidos la represión.

-FZLN.- Para puntualizar. El pasado viernes realizamos una marcha, el 5 de noviembre, para protestar contra la represión que tuvimos. De Televisa a Los Pinos. Ahí quisimos hacerla otra vez por el periférico, acordando que íbamos a pasar únicamente por el carril central, dejando los carriles laterales totalmente libres. Y allá nos encontramos con un escudo de granaderos, además con perros, con policía montada y varios más. En esas nos impidieron el paso del periférico. Acotando una cosa muy importante: Hace cinco años que están diversos grupos conservadores del país peleando porque haya una ley que regule las manifestaciones. El PRD no ha querido caer en eso para evitar perder votos y perder imagen, es decir, que está contra las manifestaciones. Entonces lo único que nos podían contraponer en la marcha del periférico era que bloqueábamos la libertad de tránsito. Lo que decíamos nosotros es que podíamos muy bien circular por el lateral. No se nos dio seguimiento, nos fuimos al lateral buscando evitar el confrontamiento, fuimos por el lateral y ya no pasó nada. El resultado fue que ellos fueron los que bloquearon los carriles centrales del periférico y nosotros íbamos por el lateral. Cuando si nos hubieran dejado circular por adentro nos quedábamos adentro y el carril lateral seguía libres.

Otra cuestión que pasó hoy en la mañana. Hoy, a las seis de la mañana llegó una compañera de la Escuela Superior de Artes Plásticas, que es una escuela de la UNAM, a preguntar qué hacía porque ayer le llegó un requerimiento judicial de que se presentara ese día, pero horas antes de llegarle la citación. Simplemente para un indagatorio. Esto es simplemente para que rindiera un informe, que diera datos. O sea, ni siquiera se le pide que testifique de testigo pero sí se le exige que esté ella ese día. Ella es una de las 386 personas que están aparentemente con un reporte en la PGR.

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Otro caso que no es fácil de probar pero yo sé que sí está pasando: Un compañero de la huelga, que ha estado todo el tiempo en la huelga de Derecho, tiene un hermano que fue aprehendido recientemente por vender queso sin pagar impuestos, ese comercio informal que hay en México. No había ningún problema hasta que indagando aparentemente los policías judiciales del estado, vieron que en su casa había propaganda, que era propaganda de la huelga, y que su hermano era un huelguista. A partir de entonces el problema se ha cargado con un cinismo, con un sadismo bien fuerte. O sea, le han estado negando pruebas, dentro del penal, está en un penal del estado de México que administra tanto el PRI como también en cierta manera el PAN porque es un municipio panísta, le han hecho todo tipo de canalladas. Les han negado pruebas. Cuando catean, según esto la policía, que no eran policías sino agentes de seguridad privada pero que se reportan como de la seguridad del estado, catean la casa de esta persona y al margen del cateo se llevan cuanto pueden, se llevan celulares, un celular con localizador, papeles, documentos, fotografías, videos, todo cuanto pueden. Aunque no creemos que sea como un castigo específicamente a él por ser huelguista, sí creemos que se les ha dado mano ancha a las autoridades para que hagan lo que les de la gana, también una cierta intimidación. y además todas las acciones judiciales han sido muy oscuras.

-OTRO INTEGRANTE DEL FZLN.- Quisiera dar otro punto de vista importante que a veces... creo que todos los integrantes del Frente Zapatista hemos sido privados de derechos cuando vamos a Chiapas. Incluso los no integrantes del Frente Zapatista. Porque hay gente que se integra en una caravana que va a Chiapas, pasamos por retenes militares que por Constitución deben estar en su cuartel. Entonces, muchas veces nos obligan a que bajemos. Ya comentaron por ejemplo este ejemplo en el sentido de que salen de aquí, llegan a Chiapas y van siguiéndolos. En muchas caravanas que han ido por las comunidades de base del EZLN se ha remarcado este acto policíaco. Evidentemente que cuenta con la anuencia de la policía y ahí hay que decir la policía federal de caminos, que antes era dependiente del secretario de comunicación, hoy depende del secretario de gobernación directamente y está con soldados, está militarizada. Este aspecto fundamental significa que viola la Constitución en términos de que no hay libertad de tránsito; de que viola la Constitución en términos de que los militares están fuera de sus cuarteles y que, evidentemente, tienen como fin aislar a las comunidades zapatistas. Y ligado a esto, tenemos que señalar que la cuestión de Acteal en el 97, es un crimen de Estado. Un crimen de Estado que evidentemente el gobierno zedillista trata de ocultar. Y nomás ponemos un ejemplo: eso tiene repercusión incluso para los visitantes internacionales, los observadores internacionales. A partir de la matanza de Acteal y el hecho de que hubiera personas, observadores y gente acreditada, extranjera pudieron evitar que esta masacre fuera totalmente ocultada. Porque hubo testimonios que evitaron esto. A partir de esto, en el 98, el gobierno federal, el gobierno de Zedillo, instaló reglamentos que para que una persona venga hoy tiene que cubrir la orden cuanto menos. Lo que quiere decir que si hoy hubiera una masacre, tendrían que estar pidiendo autorización. Entonces esto evidentemente está afectando a los seguidores zapatistas porque esta forma de elección es algo que se trata de encubrir. Creo que ese sentido sí hay que recalcarlo mucho porque en febrero del 98 fueron expulsados más de setenta, setenta y ocho italianos. 145, en la historia de México nunca ha ocurrido una cosa así. Entonces con esto centramos esta cuestión; en el último periodo realmente los derechos humanos están siendo exonerados para poder golpear a las comunidades indígenas en general, pero que también cuando uno va también lo tratan de dar. Yo no sé, espero que tengan suerte y que nos les toquen retenes militares porque ellos se cuidan bastante bien y cuando llegan grupos de observadores de derechos humanos, no hay. Pero ha tocado la casualidad de que a veces cuando alguno, en zonas de turismo nos ha tocado a gente de otros países y les ponen en su visa¨ "cualquier lugar de visita menos Chiapas". Entonces esto evidentemente que evita el tránsito. Y luego, claro, si llega a San Cristóbal le preguntan si va más allá y si pasa la línea que ellos tienen ahí marcada, pues muchas veces llegan los de emigración y a veces son deportados. Hay casos todavía, el de Peter Brown, que ganó el juicio de que realmente la justicia mexicana está violentando de manera flagrante y burda las leyes internacionales, pero a pesar de esa cuestión hay la consigna de que ya no se ha recibido. O sea, evidentemente que es una cuestión que sí habría que tomar nota porque evidentemente los observadores internacionales también corren un riesgo. Además esperamos que ustedes, desde luego que tengan mucha suerte, es fundamental que vivan esa cuestión y esta cuestión de Acteal pues creo que no debe quedar en el olvido y que son muchos testimonios que si vale la pena recoger. Esta masacre de Acteal pudo ser evitada, pudo ser evitada. Realmente hay vídeos que

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-FZLN.- De los militares, en el caso de los retenes, argumentan ellos que aplican una ley que se llama de control de armas de fuego y explosivos. Esa ley no contempla en ningún punto ni el cateo ni la detención. Es una función que además... esos cateos sólo se pueden aplicar contra orden judicial. El problema, y el problema más grave es ese; como llegan con la aplicación de la ley federal de control de armas de fuego y explosivos pueden decir que tienen órdenes y que no pueden dejar pasar a la gente. Total, para no aumentar el problema con las comunidades, siempre se termina por ceder y que a uno lo revisen. Pero el hecho mismo de que un militar lo detenga a uno en la carretera implica una violación constitucional. Porque la Constitución establece que eso sólo se puede hacer en el caso de que hay una excepción de garantías, por algún motivo particular cesan las garantías constitucionales en una determinada zona, y eso el estado mexicano no lo ha querido aplicar. Que un soldado detenga a alguien, le diga detente, así y después lo pase a un interrogatorio y todo, ya les hablaron que fuimos a un interrogatorio persona por persona, se firma, e incluso si uno se deja hasta la cartera. Inclusive la última vez, esta última agresión impresionante que cuando me pararon me apuntó en la cara, en la cara.

-OTRO INTEGRANTE DEL FZLN.- O sea, hay hechos muy significativos de que en México se está instituyendo un régimen fascista. O sea, fascista porque las leyes, el estado de derecho que la burguesía pregona, se está haciendo valer por el uso de la fuerza, por el uso de las armas y la prueba de ello es la creación de la Policía Federal Preventiva que, es decir, el pretexto que utilizaron para crearla es el combate a la delincuencia. Pero eso es una farsa porque realmente lo que la Policía Federal Preventiva lo que va a hacer, lo que está haciendo, es combatir a las organizaciones sociales. Otro hecho que prueba esto del régimen fascista es que se le está dando mayor presupuesto a las fuerzas militares, a las fuerzas represivas y a las fuerzas policíacas, es lo que el Gobierno le está dando mayor presupuesto. O sea, cómo es posible que a las fuerzas armadas se les de dos veces más dinero que lo que se le está dando a la UNAM, dos veces más que lo que se está dando a cualquier sector social, entonces eso es un claro indicativo de que el gobierno está fortaleciendo los cuerpos militares y los cuerpos represivos para actuar contra la misma población mexicana. Porque si estuviéramos en un estado de guerra contra otro país sería lógico que se fortaleciera el ejército pero cómo en un país que su política exterior es la paz y que no tiene ningún agravio con otro país ni intenciones de invadir ni atacar a ningún país vecino, se refuerzan los cuerpos militares y los cuerpos policíacos. La intención es que este fortalecimiento es contra la población. Es algo claro. O sea, se le está dando armas con tecnología punta, se le está dando capacitación en la Escuela de las Américas, se están transfiriendo militares capacitados en Estados Unidos a la Policía Federal Preventiva pero para que ataquen a la población mexicana porque realmente no estamos en guerra con ningún otro país. Entonces el hecho es que todo eso se está fortaleciendo, primeramente para atacar a las comunidades zapatistas de Chiapas y en segundo lugar a todas las organizaciones sociales que luchan o que se oponen contra el neoliberalismo. Y eso la verdad es preocupante porque es, vamos a decir, el paso inmediato al fascismo. Tal vez en México se esté preparando un régimen fascista al estilo de Pinochet, porque no hay que olvidar que el embajador de Estados Unidos en México ahorita, fue operador de las políticas fascistas en Chile durante el régimen de Pinochet y ahorita está de embajador aquí en México. Entonces, con su experiencia en reprimir movimientos sociales da toda la plataforma al régimen priísta para instituir aquí régimen fascista. Con él como asesor, con el mayor presupuesto a las fuerzas armadas, pues no nos vaticina otra cosa, y eso sí que queremos denunciarlo y que ustedes en sus países, allá en su país lo denuncien, porque hay que detener esta escalada fascista. Y esta escalada fascista viene tanto del PRI como del PAN y ahora ya hasta el PRD se está uniendo a eso.

-FZLN.- Yo quisiera decir, nada más que un agregado. Lo que acaba de suceder hace poco, que ustedes saben que una Comisión Nacional de Derechos Humanos debe ser autónoma, imparcial el presidente que la dirija. Hace poco eso el Gobierno lo ha hecho como un maquillaje a nivel internacional. Digo esto porque hace poco acaba de ser nombrado el nuevo presidente de la Comisión Nacional de Derechos Humanos y es precisamente del partido en el poder, en este caso

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-FZLN.- Mi nombre es Antonio Casas. Yo soy profesor de educación indígena y actualmente soy comisionado del sindicato de educación de indígenas. Nosotros tenemos en nuestro trabajo, nuestro trabajo es fundamentalmente en los estados de la República, hemos observado que los grupos militares, el ejército en particular, está ocupando las escuelas, las escuelas sobre todo de educación indígena. Esto para nosotros es muy grave porque han estado detectando aquellos estados en los que hay mayor movilización social, caso del estado de Guerrero, el caso del estado de Oaxaca, y el estado precisamente de Chiapas. Y en esos estados el ejército ocupa de manera militar escuelas y las convierte precisamente en campamentos militares. Para nosotros es muy grave porque los niños ya de entrada tienen que enfrentarse con ese choque que significa todo el aparato militar. Y, claro, toda la presión que se ejerce de la educación indígena en cuanto a la realización de sus labores. Incluso, incluso nosotros hemos detectado que han incorporado a militares como profesores. Esto con una inspiración de delación, de delatar. Para nosotros eso es muy grave porque no sólo atenta contra la educación sino que atenta en general contra las garantías de manera directa como de profesores de educación indígena como de los niños. Entonces me parecería importante que ustedes como observadores internacionales pudieran de alguna manera darse cuenta, constatar esa situación. Sobre todo van a pasar por el estado de Oaxaca y obviamente van a estar en Chiapas, y podrán observar esta situación. Cuando ya están adentro, porque además que ellos utilizan de un trabajo social, que van a cortar el cabello a los niños, o que van a construir las escuelas. Cuando no es de manera directa la ocupación, la hacen mediante estas estrategias o incluso el poner los campamentos muy cerca, muy cerca de las escuelas.

-FZLN.- Creo yo que esto sucede en las regiones indígenas que son más numerosas del país, pero en específico en los estados donde más sobresale esa situación.

-FZLN.- Si alguno de ustedes quisiera hacernos alguna pregunta. Como pueden darse cuenta la inquietud por la violación a los derechos humanos es grande entre nosotros.

-CCIODH.- ¿Tienen algún ejemplo de alguna escuela en Chiapas donde podríamos ir y averiguar?¿Tienen el nombre de alguna comunidad?

-FZLN.- Hay varias comunidades, está Taniperla que es la base de operaciones militares, donde están asentados policía judicial y directamente la situación es

-CCIODH.- ¿Pero a la escuela van los niños también, donde están los militares están los niños también?

-FZLN.- Depende. Hay escuelas en donde las ocupan como cuartel y evidentemente hay no hay niños, pero hay escuelas en donde ellos hacen una especie de trabajo social que implica, siempre están pintando o haciendo algunas reparaciones o cortando el cabello.

-CCIODH.- ¿En las escuelas que están tomadas por los militares a los niños les trasladan a otras escuelas o se quedan sin educación?

-FZLN.- Es distinta la situación según las comunidades. Hay comunidades, sobre todo las comunidades zapatistas, que tras la ocupación militar lo que han hecho es replegarse e irse a otra comunidades o subir a la montaña. Hay casos en los cuales sí, las gentes siguen conviviendo cotidianamente con los militares..

-FZLN.- Hay otro caso, de una escuela ocupada militarmente donde incluso hubo una masacre. El Charco, en Guerrero. En Guerrero había una reunión de un grupo político-militar con algunos maestros y con algunos miembros de la comunidad. O sea, llegaron e hicieron una masacre. Como

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-FZLN.- Que allá hay un gran hospital que ha construido Salinas de Gortari, era una clínica muy grande, ahora es un campamento militar alrededor de la clínica. Por supuesto los zapatistas, la comunidad zapatista no va a la clínica porque van de interrogatorios. Y es un hospital.

-FZLN.- Un detalle junto con ese patrón de comportamiento. El 24 de octubre, la consulta con los estudiantes. Tomaron un grupo muy extraño una escuela. Tenemos identificados a dos de ellos, los cuales son gente cercana al director de Derecho. Fueron vestidos de negro, supieron colgarse por un muro de tres metros, perfectamente adiestrados, todos vestidos de negro, que además pusieron unas siglas. Colocan, aparte de pintar y cortar hacen un acto muy particular, queman todos los libros de la biblioteca, los que no les gustan, queman todos los libros de izquierda.

-CCIODH.- (Habla sobre el desarrollo del conflicto en Chiapas desde la visita de la Comisión Civil en febrero de 1998),... la CONAI y la COSEVER. Entonces ahora la CONAI no existe, la COSEVER es como si no existiese, entonces esa situación ahora ¿es más agravada todavía? la de los militares y paramilitares, y vosotros ¿qué pensáis que hay que hacer al no existir ahora instrumentos de negociación o de intermediación, cuáles son las propuestas que vosotros haríais?

-FZLN.- Bueno, en este sentido lo que nosotros planteamos es precisamente la importancia de la participación de ustedes, del extranjero, de ONGs internacionales que con su presencia van a obligar al Gobierno y esperamos nosotros que el Gobierno se vea obligado sobre todo por la presión internacional y bueno, la presión que hacemos nosotros aquí dentro del país para que se vuelva a abrir el diálogo. Pero para abrirse el diálogo se necesitan cumplir los requisitos mínimos que plantea el EZLN. En ese sentido el Gobierno ha puesto muchas trabas. Primero golpeó a la CONAI hasta que la hicieron que se "autodisolviera", así entrecomillada esta autodisolución, fue un golpeteo tremendo. Entonces a la COSEVER prácticamente nunca la han echado a andar. En ese sentido nosotros creemos que ese papel de intermediación, fuerte, puede darse por medio de la mediación internacional. Una mediación fuerte de los compañeros que tienen presencia. Porque hemos visto nosotros que al régimen actual lo que le duele sobremanera es lo que se dice, la posición de lo que se habla del gobierno de México a nivel internacional. Por ejemplo, para él era fundamental el reconocimiento de la Unión Europea y, en ese sentido, hay cuando se decía algo para ellos era muy grave. Creemos nosotros que el diálogo debe de reanudarse, debe de reanudarse, pero para que se reanude tienen que cumplirse los acuerdos, los puntos específicos que hace el EZLN.

-CCIODH.- La situación, ¿Pensáis que es peor todavía?

-FZLN.- Ah, sí, claro.

-FZLN.- Esto que planteaba antes el compañero de la visita universitaria en la cual les declararon non gratos, dejando ya paralelamente a los sucesos, en San Juan La Esperanza, en donde un grupo militar decide hacer un recorrido en una zona zapatista que está en la selva, rozando los Montes Azules, y hay un enfrentamiento, y hay zapatista heridos. A partir de esto es que los retenes crecen, es cuando a dos españoles y a una compañera mexicana los detienen, la situación se endurece. Y últimamente aparecen muchos más retenes. Una lo nota sobre todo en las revisiones en los retenes,

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-FZLN.- También hay otra cosa interesante. Hay retenes de la PGR, policía judicial, pero además esos retenes ya no son nada más en Chiapas. Va uno circulando en la calle y de repente, zas, cierran la leñera, obligan a todos a entregar papeles de los automóviles, de motor, de todo. El caso es que tengo medio motor comprado, y es un escándalo tener que parar porque "te lo robaste" no sé qué y siempre terminan en acuerdos pidiendo 20, 30, 40 0 100 pesos, esto es anticonstitucional pero, bueno, total. En la carretera que va a Juchitán hay retenes ya, una instalación ya de la PGR, eso también es anticonstitucional.

-FZLN.- Hace quince días un compañero nuestro estaba en San Cristóbal, estaba tomando unos tragos así con otros, y lo detuvieron.

-CCIODH.- Hoy en La Jornada salía que con motivo de la visita de la Sra. Robinson que el gobierno mexicano estaba quitando retenes, ¿es esto cierto?

-FZLN.- Eso sucede cada vez que hay comisiones internacionales. A mí me tocó acompañar a una delegación del estado español, hace un año, y fue impresionante lo que sucedió, porque los pocos retenes militares que nos encontrábamos eran muy amables. Si estábamos durmiendo no nos despertaban Eso sucede siempre que viene una comisión. El caso concreto de la comisión internacional de Italia es que ellos tiene prohibido entrar en Taniperla, el recorrido anterior es muy normal. El ejército se aparece en el momento en que entran en Taniperla. Entonces en el caso de ustedes, que sólo van once con visa, es probable que puedan encontrar este problema, sobre todo si van a visitar lugares, ahí es donde pueden encontrar oposición por parte del ejército.

-FZLN.- Tenemos un informativo sobre los hechos que llevaron a la detención y a la muerte de Cosme. Esto es un documento, nada más tenemos uno, sobre lo del compañero Cosme, es más información sobre el compañero Cosme, y éstos son los documentos del Frente, el librito, y pues si ya no hay más preguntas pues sí nosotros verdaderamente, sinceramente queremos agradecerles su presencia aquí, no sólo aquí en el Frente, aquí en nuestra nación. Esperemos que los traten bien, los compañeros les van a tratar muy bien. Pero les damos el informativo. (Se incorporan nuevos miembros de la CCIODH a la entrevista)

-FZLN.- En este sentido, por los tres compañeros que están llegando, tuvimos ya una reunión en extenso, se puede decir. Hubo una gran inquietud de muchos compañeros por exponerles reiteradas violaciones a los derechos humanos, a nuestras libertades democráticas que tenemos aquí en este país. Les hemos entregado una serie de documentos, a parte de esos otros que no tenemos más copia, y en eso estamos, ya ahorita desgraciadamente dando por terminada la reunión, pero si ustedes quieren opinar algo o alguna inquietud que tuvieran con mucho gusto se las contestaríamos. Primero saber con quiénes...

-CCIODH.-Yo me llamo Jose Antonio, vengo de una provincia de España que se llama Murcia, trabajo de enfermero y vivo de la profesión. Me llamo José, también de la misma región y soy profesor. Y bueno, venimos por la Coordinadora de ONGs de la región. Me llamo Toni, soy de París, Francia. Soy economista.

-FZLN.- Bueno pues después de la presentación la información la tienen los compañeros, ustedes.

-FZLN.- Una cosa que a lo mejor, ya que están con ustedes los documentos que tal vez tengan alguna duda sobre los procedimientos jurídicos, entiendo que no son especialistas en la cosa mexicana. No sé, durante los días que estén acá que lo lean y si tienen alguna duda nos volvemos a reunir y resolvemos las dudas que tengan.

FZLN.- De la militarización queremos recalcar que es mucho más fuerte en los estados del sur y fuerte pues en Chiapas. Pero también de acá está muy fuerte la militarización. O sea simplemente de

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FZLN.- Les quería agregar. No recuerdo la fecha, si no me he equivocado hará como tres semanas salió una nota en el periódico La Jornada de que México de diez años a la fecha ha aumentado su presupuesto para el arsenal militar todavía superior al de Chile y Argentina. Y ya hablar de Chile y de Argentina hay que decir que sí estamos acostumbrando

FZLN:- Hay que aclarar que las organizaciones sociales que estamos apoyando la huelga de la UNAM. En mi caso yo soy profesor, ahorita estoy comisionado en la sección 10 que es el nivel de secundarias y el nivel medio superior y superior, pero como en este caso yo fui designado por los compañeros, por eso estoy en la lista negra.

FZLN.- Sobre la huelga de la UNAM los chamacos pues sólo están pidiendo lo que está en la Constitución. O sea, no están pidiendo nada fuera de este mundo, fuera del contexto ni económico ni político de cualquier país. Están exigiendo lo que marca el artículo tercero de la Constitución, que se cumpla. Ellos están dentro de la legalidad, dentro del régimen de derecho que marca la Constitución. El artículo 3º dice que la educación que imparte el Estado debe ser gratuita. Entonces ellos lo que exigen es el cumplimiento de la Constitución y los demás puntos también son totalmente atendibles y congruentes. Porque otro punto es que se les permita estudiar a todos aquellos que también trabajen, que se les de oportunidad tanto a los que trabajan como que estudian, y no se les reglamente su periodo de estancia en la Universidad. Otro punto que piden es pues un Congreso resolutivo para modernizar la Universidad. Y también piden la cancelación de los cuerpos represivos dentro de la Universidad. Entonces, lo que ellos están pidiendo son cosas totalmente lógicas y atendibles dentro de un país democrático. Si les conceden a los estudiantes sus seis puntos el país no se modifica en lo más mínimo. O sea, el concederles a los estudiantes esos seis puntos no modifica en nada el régimen económico ni político del país, ni social. El país seguiría exactamente igual como está ahorita si se les conceden esos seis puntos. Ellos no están pidiendo nada fuera de lo que sea el contexto universitario. O sea, no están solicitando propuestas económicas ni un cambio económico en el país, ni un cambio social en el país, ni un cambio político en el país, nada que modifique la actualidad que ahora está presente.

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A1.I.7. UAMEROS POR LA PAZ, ESTUDIANTES DE LA ESCUELA NACIONAL DE ANTROPOLOGIA E HISTORIA (ENAH) Y ‘EL OTRO COLECTIVO’, ESTUDIANTES DE LA UNIVERSIDAD AUTONOMA DE MEXICO (UAM).

El 24 de noviembre, la CCIODH entrevistó a representantes de organizaciones estudiantiles de las tres áreas de la Universidad Autónoma de México: Iztapalapa, Xochimilco y Azcapotzalco. Así como a miembros del Comité de Apoyo a la Zona Norte de Chiapas, Uameros por la Paz, El Otro Colectivo y Jóvenes Construyendo la Paz (JOCOPAZ).

Los estudiantes coincidieron en hablar del acoso y hostigamiento de los paramilitares a las comunidades indígenas en las que estuvieron y siguen desarrollando labores sociales y de atención médica. Denunciaron “la labor antiindigenista de la secretaría de salud y la Cruz Roja Mexicana. También manifestaron que los activistas de las organizaciones de solidaridad y por la paz son objeto de amenazas (de muerte, de violación) por parte de anónimos que aparentemente conocen perfectamente sus actividades. El mismo tipo de amenazas (grabaciones) fueron seguidos de secuestros y asesinatos hace unos meses.

Los estudiantes entregaron informes, reportes y copias de denuncias presentadas por las comunidades, a la CCIODH sobre sus visitas y estancias en las comunidades indígenas de Chiapas. Intervino Sergio Valdez, profesor de artes plásticas en la UAM, que estuvo preso en Cerro Hueco durante más de un año, después de haber dirigido la realización de un mural con artistas indígenas. Tras un largo proceso, al final del cual el gobierno retiró sus acusaciones (entre las cuales las de rebelión, robo con violencia y asociación delictuosa), fue puesto en libertad.

El profesor Valdez denunció la utilización por parte de las autoridades gubernamentales y judiciales de la homonimia frecuente en Chiapas para añadir cargos y acusaciones a personas que no tienen ninguna relación con ellos.

A1.I.8. ENTREVISTA CON EL CONSEJO GENERAL DE HUELGA DE LA UNAM (CGH).

La Comisión ha encontrado el 25 de noviembre de 1999 en la UNAM, Universidad nacional autónoma de México, miembros del Consejo General de Huelga (CGH).

Las 35 escuelas de la UNAM, la mas grande universidad del país, eran en esa época cerradas y ocupadas por los estudiantes, en huelga general desde mas de siete meses. Sus reivindicaciones eran y todavía son : la vuelta a la gratuidad de la universidad ; la parada de todas formas de selección social para el ingreso y el seguido de las clases ; la organización de un congreso democrático y resolutivo reuniendo toda la población universitaria ; el desmantelamiento del aparato de represión y vigilancia ; la anulación de las sanciones en contra de los participantes en la huelga. Este movimiento estudiantil tiene ámbito nacional con la participación de universidades de otros estados. En febrero 2000, fuerzas especiales de policía han ingresado en la UNAM. Centenares de estudiantes han sido encarcelados. En el D.F. se han juntado 100.000 personas a marchar en contra de estas acciones.

En primer lugar, son padres y madres de estudiantes que nos han expresado su apoyo a la huelga, refiriéndose al derecho constitucional a la educación ; cual derecho ellos consideran amenazado por las reformas de los dos últimos años. También insistieron sobre el hecho que, según ellos, la ausencia de diálogo, de tomada en cuenta de los problemas a raíz del conflicto, y la represión del

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Los estudiantes ocupaban pacíficamente las instalaciones universitarias desde varios meses. Profesores y otros trabajadores de la UNAM les apoyaban y participaban a esta ocupación. Marchas en la ciudad han venido puntuar estos tiempos de huelga.

1. Denuncian vigilancia y intimidación

Los huelguistas han visto instalarse un aparato de control, en el cual la frontera con la intimidación les parece muy vaga. Dicen que todos los días, helicópteros hacen vuelos de muy baja altitud arriba de la universidad. Denuncian que varias de sus asambleas han sido vigiladas, incluido por medio de cámaras. Estudiantes cuentan que varios de ellos están seguidos en sus traslados. Por fin, observan que desde el principio de la huelga, se ha puesto en lugar una vigilancia permanente de los edificios universitarios. Según ellos, diferentes tipos de personas juegan este papel, desde los que se pueden asimilar a cuerpos de policía o a los grupos privados de seguridad de la universidad, los que andan vestidos de civiles, hasta los que actúan como paramilitares o grupos de choque. Todos estos personajes pasean alrededor de la universidad, y interpelan, interrogan, intimidan, castigan.

2. Denuncian las sanciones y detenciones en contra de los huelguistas

Las autoridades de la universidad han iniciado clases extra-muros, que se daban en lugares públicos tales como el metro. Los profesores de la UNAM fueron solicitados para dar las clases. Los que rechazaron fueron sancionados. Fueron mas de mil en este caso. Distintas sanciones fueron tomadas en contra de los participantes en el movimiento. Algunas son de naturaleza administrativa en el marco de la universidad, tal como la expulsión. Otras son penales, y implican cargos que los estudiantes muchas veces niegan. Estos jóvenes que fueron convocados por el ministerio público, o sea mas de cien personas, interrogan la legalidad de estos procedimientos y sanciones, que amenazan sus futuros estudiantiles. Algunos estudiantes, inculpados, arriesgan sentencias importantes. Su defensa, frente a cargos que denuncian como pre-fabricados, es difícil y cara, tal como lo son, para ellos y para el movimiento, las multas y fianzas.

3. Denuncian amenazas, hostigamiento, violaciones, secuestros

Varios estudiantes en huelga o sus familiares cuentan que reciben amenazas, directas, personales, amenazas de muerte a menudo. Varios estudiantes se quejan de haber sido detenidos sin cargo por brigadas policíacas encargadas de su vigilancia. Por ejemplo, el 4 de agosto de 1999, un profesor fue detenido un dia que se iba por la ciudad con algunos miembros del CGH. Según dicen, todos habían sido interpelados por fuerzas policíacas especiales que los estudiantes llaman grupos de choque. Por otra parte denuncian actos de grupos que identifican como paramilitares o fuerzas especiales. Dicen que detienen a huelguistas, y les amenazan, castigan. Así, algunos estudiantes cuentan que han sido secuestrados de manera similar a lo que sucedió con Ricardo Martinez Martinez (leer el articulo en el informe). Quedan secuestrados, muchas veces en un coche, el tiempo necesario para que les golpean, les injurian. Por fin, existen casos de violación, que han dado lugar a quejas oficiales. Hasta la fecha, las víctimas no saben si hubo investigación. La ultima violación había sucedido el 23 de noviembre.

4. Denuncian la represión de las marchas

Los estudiantes denuncian la acción represiva de las distintas fuerzas de seguridad en las marchas, principalmente en la del dia 15 de octubre de 1999. Denuncian el encono de los policías, su agresión hacia los manifestantes. Cuentan el caso de un joven, golpeado en el suelo por varios policías, mientras que se le impedía a su familia acercarse a recogerlo. Al fin de la marcha, resultaron heridas varias personas. Las quejas de las victimas y testigos en contra de los policías, hasta el momento no fueron tomadas en cuenta.

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A1.I.9. COMISIÓN MEXICANA DE DEFENSA Y PROMOCIÓN DE LOS DERECHOS HUMANOS (CMDPDH).

El 17 de Noviembre una delegación de la CCIODH entrevistó en México D.F. a una quincena de representantes de la Comisión Mexicana de Defensa y Promoción de los Derechos Humanos (CMDPDH).

Tras la presentación de los participantes, la Presidenta de la CMDPDH, Mariclaire Acosta nos entregó primero una serie de documentos relativos a los objetivos y actividades de la Comisión, así como otros sobre la situación de los derechos humanos en México (ver anexo). Luego presentó un breve balance de los 10 años de existencia de la C.M., sus distintas áreas de intervención, objetivos y preocupaciones más prioritarias.

Mariclaire Acosta insistió sobre los 4 derechos fundamentales, el derecho a la vida, a la integridad, a la libertad y a las garantía judiciales, que según ella son los más vulnerados en México. Pero añadió que no se deben olvidar los demás derechos, en particular en los terrenos económicos, sociales y culturales, puesto que casi siempre la violación de un derecho conlleva la violación de otros.

Para ella, queda claro que en su país "las víctimas principales son las poblaciones indígenas y campesinas…y en particular donde se han organizado y han aparecido grupos insurgentes". Pero también existen violaciones gravísimas, dice, contra otros sectores y regiones.

Destacó tres fuentes directas de la agravación de esta situación :

1. El deterioro del sistema de procuración de justicia, diseñado por un régimen autoritario, que depende del poder ejecutivo, y carece por consiguiente de imparcialidad. Es para la presidenta "un sistema para reprimir y no para impartir justicia, y se ha perfeccionado en este sentido…", y una de las consecuencias de ese diseño es que "muchos líderes sociales son acusados de delitos comunes" . Cita el caso del general Francisco Gallardo, encarcelado por sus críticas al Ejército (sentenciado a 28 años, lleva ya 6 en la cárcel) y condenado oficialmente por "delitos comunes". Este tipo de acusaciones son según ella particularmente sistemáticas contra los líderes y activistas sociales, en especial en las comunidades indígenas.

2. Otra fuente de violación sistemática de los derechos humanos, que incluye el empleo frecuente de la violencia institucional, es la militarización de la policía y la justicia con el pretexto de la lucha contra el narcotráfico. El hecho de que el 80% por ciento de la cocaína con destino a EE.UU. transita por el corredor mexicano, junto al nivel elevadísimo de corrupción de la policía del país (se imputa el 30% de los asaltos en carreteras, por ejemplo, a la policía federal, cuyos efectivos estarían implicados en cerca de un 80 % en actividades delictivas) ha llevado el gobierno de EE.UU. a confiar al ejército mexicano una función policial de lucha contra el narcotráfico. El resultado es según ella un empeoramiento de los atropellos contra los derechos humanos. Da el ejemplo reciente de 6 jóvenes de la Colonia de Buenos Aires en el D.F., que fueron detenidos por los militares en el marco de un operativo antidrogas, y aparecieron ejecutados en las inmediaciones de la ciudad, y otros casos en el Estado de Guerrero, donde los dirigentes de un frente anticorrupción fueron secuestrados y asesinados, con la explicación oficial de "ajuste de cuentas".

3. Por fin, según la señora Acosta, "la política de contrainsurgencia en Chiapas, Oaxaca y Guerrero y otras regiones acarrea graves violaciones contra la seguridad y la vida de las poblaciones civiles, en particular indígenas". El ejército, dice, no está sometido a una autoridad civil republicana. Contacto en: Tel.: 34-93-4410382 • Fax.: 34-93-3290858 • e-mail: [email protected] • Página web: http:\\cciodh.pangea.org - 218 - COMISIÓN CIVIL INTERNACIONAL DE OBSERVACIÓN POR LOS DERECHOS HUMANOS

Concluye la presidenta subrayando la situación muy compleja y muy incierta en la que se encuentra el país, en un contexto de desestabilización política y social creado por casi ya 20 años de política neoliberal, y caracterizada por el incremento del uso de la fuerza y de toda clase de irregularidades que vulneran seriamente los derechos humanos más fundamentales.

De las contestaciones a preguntas formuladas por los miembros de la CCIODH recalcaremos otros elementos :

- La situación en Chiapas es a sus ojos una especie de "punta del iceberg" que ha revelado (con la acción del EZLN) el fracaso trágico del modelo neoliberal. El levantamiento zapatista fue "la mosca que cayó en la leche", pero los problemas se plantean a escala de todo el país. Además, las relaciones entre el EZLN y las organizaciones de defensa de los derechos humanos "no son siempre fluidas", 'hay situaciones en las que caminamos juntos, y otras no".

- El partido del poder utiliza la xenofobia y el racismo para dividir las poblaciones, desprestigiar a los defensores de los derechos humanos y de los indígenas, y apunta tanto a observadores extranjeros como a ciudadanos de otras regiones del país (caso de la actriz Ofelia Medina, víctima de una campaña de calumnias y amenazas en San Cristóbal de las Casas, Chiapas)

- Los defensores de los Derechos Humanos en México son constantemente amenazados, agredidos, secuestrados y hasta asesinados. Además, gozan de un reconocimiento casi nulo por parte del partido del Gobierno, que ha creado una "Comisión Nacional de los Derechos Humanos" que sólo se preocupa de difundir una buena imagen del poder.

- Los miembros de la Comisión Mexicana de Defensa y Promoción de los Derechos Humanos nos declaran que valoran sumamente la existencia de iniciativas tales como la de la CCIODH, que esperan recibir el informe que realizaremos. También aprecian la visita y el encuentro, importante para ellos/as, de la señora Mary Robinson a México.

A1.I.10. ROSARIO IBARRA, ASOCIACION DE FAMILIARES DE DESAPARECIDOS: CAMBIA EL MÉTODO PERO SIGUEN LOS SECUESTROS

Ella es miembro fundador de la primera organización mexicana de madres, mujeres que tenían a un familiar desaparecido, perseguido, preso político o exiliado. La creación de este grupo en los 70, fue una necesidad para Rosario quien buscaba a su hijo desaparecido. Desde luego, ha dedicado su vida a buscar y hacer pública la verdad sobre las víctimas escondidas de una represión que se desempeña a fuera de la ley, sin publicidad ni visibilidad. Su trabajo le ha dado una audiencia internacional y una legitimidad nacional : como símbolo de resistencia, ha tenido cargo de diputada.

La voluntad de las madres, cuyo comité se junto en el 1979 con unas 50 organizaciones en un Frente nacional contra la represión, les permitió algunos éxitos : en los 80, después de huelgas de hambre, fue votada la ley de amnistía y salieron vivos 140 desaparecidos. “Eureka”, gritaron las madres. Y crearon el Comité Eureka para seguir buscando a los 500 que no habían vuelto.

Entonces, desde 1969, fueron denunciados 640 casos de desaparición. Analizando quienes son las víctimas, Rosario insiste en que esta represión tiene motivo político, castigando a personas involucradas en luchas y organizaciones sociales o políticas.

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En los 70, la mayoría de los que fueron desaparecidos pertenecían a focos guerrilleros. En los 80, eran de movimientos sindicales, urbanos, campesinos. Ahora, en los 90, han tocado a cuadros indígenas, estudiantiles y también de derechos humanos.

Según Rosario, la disminución del número de casos de desaparición en la ultima década, parece indicar un cambio en las formas represivas. Analiza el aumento de asesinatos con motivo político como confirmación de esta interpretación : la muerte de un ser querido puede llevar resignación ; en cambio, un desaparecido nunca deja en paz, “sigue vivo hasta que lo encontramos”.

Por otro lado, Rosario añade que siguen desapariciones pero de otro modo : son desaparecidos por unas horas, unos días, como una muestra de fuerza, de impunidad, como una amenaza. Cita los casos de la abogada del Agustín Pro DERECHOS HUMANOS, Digna Ochoa, secuestrada por horas y detenida en un carro circulando por la ciudad, y de Ricardo Martínez Martínez, estudiante delegado del consejo de huelga de la UNAM, desaparecido por unas 30 horas, también encerrado en un carro.

Analizando estos dos últimos sucesos, a Rosario se le ocurre comparar este nuevo método con los operativos “clásicos” de los 70 y 80. En esa época, investigando caso tras caso, las madres denunciaron a grupos como responsables de las desapariciones. Dicen que actuaban de igual manera, que eran oficiales - tal como elementos de Seguridad publica, o del Judicial federal, o del ejército -, pero con estatuto para-oficial - tal como el grupo muy conocido llamado “brigada blanca” - . Dicen que las Fuerzas armadas navales - la Marina - estaban involucradas en las detenciones ilegales de los desaparecidos, también algún Campamento militar: numero uno (DF).

Ahora, dice Rosario, ya no se sabe con tanta precisión quienes son, a que cuerpos pertenecen, que cargo tienen, los que han llevado a cabo estos últimos secuestros muy puntuales, profesionales y ejecutivos. Los testigos hablan de grupos especiales, como cuerpos de elite, actuando de manera comparable.

Lo común entre estas acciones represivas por desaparición, dice Rosario, es que este problema, o sea la existencia de desaparecidos, siempre es y ha sido negado por las autoridades. Se niegan a reconocerlos y se niegan a investigar. Pero nosotros, dice, “no renunciamos”.

A1.I.11. CHIMALAPAS, MADERAS DEL PUEBLO DEL SURESTE, A.C.

DATOS

Se definen como una organización no gubernamental, ambientalista, pero de un ambientalismo social y político, vinculado a las comunidades indígenas en el sentido de defender los recursos ecológicos de los pueblos indios de los Chimalapas.

La región del sureste mexicano está entre las cinco regiones con más biodiversidad del mundo, pero ocupa el segundo lugar en tasa de deforestación, según el informe de la FAO en 1999. Solamente en este siglo ha desaparecido el 95% de la selva tropical, el 70% de bosque de niebla y el 50% de bosques templados en territorio mexicano.

El 80% de los ecosistemas forestales de México están en suelo de propiedad ancestral de pueblos indígenas o descendientes de indígenas, solo el 20% es propiedad privada. Los dos estados con mayor biodiversidad de México son en primer lugar el estado de Oaxaca y en segundo el estado de Chiapas. Que esto sea así, no es casual, ocurre que van de la mano la biodiversidad y la diversidad cultural de los pueblos indígenas, por su forma de relacionarse con la naturaleza y la defensa de ésta con todos los medios a su alcance, pues forma parte de su cultura.

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La zonas con mayor biodiversidad son la Selva Lacandona y Chimalapas, esta última con 600.000 Ha. es mucho mas importante en cuanto a biodiversidad que La Selva Lacandona, pues existen en ella todos los ecosistemas presentes en México excepto la nieve perpetua y el desierto. Los Chimalapas están repartidos en dos comunidades: San Miguel y Santa María de Chimalapas. En ambos casos el 95% del territorio se conservó gracias a los pueblos indios, en su biodiversidad durante 2.000 años hasta 1997, conservando además pinturas rupestres y restos arqueológicos inexplorados; En 1998 y tras los incendios provocados, se perdió una parte de la biodiversidad equivalente a la misma que en 2.000 años.

ANTECEDENTES

Chimalapas era tierra de los pueblos indígenas que allí vivían, aun antes de la llegada de los españoles, tras la llegada de estos, para conservar su propia tierra se vieron obligados a pagar a la Corona española 25.000 pesos de oro por el reconocimiento de 900.000 Ha. de su propia tierra en formas de virreinatos, pero esta compra no incluía un mapa con los límites de la tierra.

Chimalapa quiere decir en maya jícara (plato) de oro, en memoria de la compra en pesos de oro entregados en jícaras a los españoles para comprar su propia tierra.

Tras la independencia de México y posteriormente con la revolución, con sus nuevas formas de tenencia de la tierra, no fue hasta 1967 que Díaz Ordaz mediante decreto, reconoce los títulos virreinales de la tierra de los Chimalapas en favor de los pueblos indígenas pero solo reconoce 600.000 Ha. y separadas en dos comunidades (San Miguel y Santa María de Chimalapas ). Las 300.000 Ha. restantes habían sido ocupadas por hacendados ajenos a las comunidades y en el decreto no se reconocen como propiedad de los pueblos indios. Tampoco en esta ocasión se marcan los límites de la tierra ni se hace entrega de ningún mapa.

Con el pretexto de que la tierra no está marcada, se produce la penetración desde el estado de Chiapas, de empresas madereras que empiezan a explotar sus recursos con el pretexto que son tierras pertenecientes al estado. Así se instalan 25 aserraderos y cinco empresas madereras, que llevan 30 años explotando indiscriminadamente la riqueza forestal. Además se promueve el desplazamiento de indígenas tzotziles faltos de tierras en los Altos de Chiapas, regalándoles la tierra de los Chimalapas, para ir ocupando el territorio en beneficio de ese estado y generando enfrentamientos con los indígenas despojados de los Chimalapas, así con el escudo de los tzotziles, se produce la penetración de los hacendados que ocupan grandes extensiones para su ganado. Así se pierden otras 160.000 ha. en las que se establecen 34 municipios, supuestamente chiapanecos, que a partir de entonces se disputan los gobernadores de Oaxaca y Chiapas.

En 1991, después de largas negociaciones entre las comunidades de Chimalapas y 18 de estos nuevos pueblos, se reconoce como comuneros a quienes están viviendo y trabajando en ellas, no así a los que viviendo fuera de ellas se limitan a explotarlas con sus peones. El gobernador del estado de Chiapas, Patrocinio González, no reconoce el acuerdo y se produce una represión contra las autoridades de las 18 comunidades que firmaron el acuerdo, para obligarles a que soliciten un amparo en contra de los Chimalapas; el acta por la que solicita el amparo se firmó en Cintalapa: la firmaron 16. Los representantes de San Pedro Buenavista y Calimayor se negaron.

En San Pedro Buenavista, a los dos meses, la policía judicial del estado de Chiapas asaltó la comunidad incendiando y destrozando las casas. La esposa del representante comunal fue violada y dos de sus hijos asesinados.

Al representante de Calimayor le tendieron una emboscada de la que afortunadamente salió con vida; temiendo por su seguridad y la de su familia, se desplazaron a Santa María de Chimalapas, donde se vio obligado a vivir como refugiado político. El 20 de diciembre de 1993 después de diversos actos de protesta, así como muestras de solidaridad internacional por parte de grupos ecologistas de Estados Unidos, el presidente Salinas junto con los gobernadores de los dos estados

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En 1996 después de unas fraudulentas elecciones municipales y con el consiguiente cambio de autoridades, se inicia una campaña de descrédito contra la ONG que trabaja en la zona: se les acusa de pertenecer al Ejército Zapatista de Liberación Nacional (EZLN), se acusa a un cooperante de ser el comandante Reinaldo, se les acusa de pertenecer al Ejército Popular Revolucionario (EPR), de traficar con objetos arqueológicos, de tráfico de maderas, de narcotraficantes y de ser los autores intelectuales de homicidios.

Como culminación de todo este proceso en 1998 indígenas armados detienen a 22 madereros que entraron para talar ilegalmente en sus tierras y los encarcelan para que sean juzgados. 900 policías acuden a la zona para cercarlos y liberar a los detenidos, pero al paso por una comunidad cercana, el jefe del operativo policial es retenido por los indígenas. Se negocia la entrega de los rehenes y el gobierno compensa las pérdidas por la tala ilegal con 300.000 pesos, pero no hay juicios ni condenas. Casualmente, después de estos incidentes ocurrieron los incendios en tierras de los Chimalapas.

DENUNCIAS

El gobierno propone a los Chimalapas el reconocimiento de una reserva de la biosfera con el pretexto de así defender sus tierras, pero ésta no recoge los trabajos del campo. Los Chimalapas responden que su modo de vida además de respetar y conservar mejor el medio, da solución a la cuestión agraria, proponiendo una reserva ecológica campesina.

En el trasfondo de los intereses gubernamentales en contra de los Chimalapas, propietarios sociales de estas tierras, se encuentra el megaproyecto del istmo de Tehuantepec. Este pretende construir una vía de comunicación trasatlántica con una autopista de 8 carriles, tren de alta velocidad, para transporte de contenedores, con el objetivo de que en 12 horas las mercancías hayan pasado de un extremo a otro del istmo. Además se contempla la privatización de las petroquímicas de la zona, la construcción a lo largo de las vías de comunicación de industrias maquiladoras, proyectos de explotación intensiva tanto agropecuarios como forestales ....

Algunas acciones comenzaron ya, tales como la plantación de eucaliptos para las papeleras y la construcción, en una zona habitada por solo 40.000 personas, de un aeropuerto internacional capaz de permitir el aterrizaje de aviones de gran envergadura (Boeing 747).

El megaproyecto, que fue presentado por el gobierno en el Banco Mundial, pero no en su propio país, se realizará en un territorio cuya propiedad en el 80% es de los pueblos indígenas. Tiene previstos 12.000 puestos de trabajo altamente cualificados para una población empobrecida de dos millones de habitantes. Las compañías constructoras llevan su propio personal que llevan consigo a sus familias.

El Programa de Certificación de Derechos (PROCEDE) desestructura las comunidades y asienta la propiedad privada de la tierra frente a la propiedad comunal, que es la general. Mediante el PROCEDE se promete a los comuneros particulares, servicios públicos (luz, agua, alcantarillado, escuela, salud...) y trabajo, a cambio de certificar la propiedad individual del comunero. Posteriormente una empresa contrata con cada uno de ellos, la concesión de su parcela a cambio de un dinero que el campesino empobrecido ve como llovido del cielo. Así se fragmentan las comunidades y se rompe el sistema comunitario, su tejido social, su estructura conjunta.

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Todo este despojo legal es posible tras la modificación del artículo 27 de la Constitución y el no cumplimiento de los Acuerdos de San Andrés.

INCENDIOS

De las 800.000 Ha. que el gobierno reconoce se quemaron en todo el país, 210.000 pertenecen a los Chimalapas. Se produjeron 68 incendios entre los meses de mayo y junio de 1.998. En dos noches se produjeron 17 incendios, que forman una línea recta que atraviesa Chimalapas. Cuentan como un bombero especialista en incendios forestales norteamericano, solo se explica este suceso, mediante el uso de unas bombas incendiarias llamadas ping-pong, que se utilizan para crear contrafuegos, es decir, un uso premeditado.

Denuncian también que mientras el ejército de Oaxaca colaboró en la extinción de los incendios, el ejército de Chiapas envió a elementos que obligaban a los comuneros a construir helipuertos. El gobierno ante un eventual surgimiento guerrillero en estas montañas, se posiciona sobre el terreno desde el transporte aéreo, tal como ocurre frecuentemente en Chiapas.

Denuncian que los incendios coinciden en las zonas donde se pretende la construcción de los helipuertos, un proyecto de presas del Banco Mundial y el proyecto de autopista entre Tuxtla Gutiérrez (capital del estado de Chiapas) y México D.F.

OTROS MEGAPROYECTOS

Depósitos de residuos altamente peligrosos

Con el TLC se crea el Banco Americano para el Desarrollo, para financiar proyectos de desarrollo intrafronterizo entre los tres países. Ante la comisión de ecología del Senado de la República, en 1998 el Banco Americano para el Desarrollo expone su primer proyecto, que consiste en crear diez depósitos de residuos radioactivos y tóxicos en la zona fronteriza con EUA, en el corazón de las zonas áridas (para ello dispone de un fondo de 10.000 millones de dólares) violentando con este proyecto, diversos tratados bilaterales y multilaterales, como el Tratado de La Paz, que establece que a menos de doscientos kilómetros de la frontera no se instalarán depósitos de residuos peligrosos. En el proyecto no se tiene en cuenta que en aquella zona están asentados siete grupos indígenas, que además son los propietarios del territorio.

Grandes salinas en la Baja California

En San Ignacio y Guerrero negro, la compañía Exportadora de Sal S.A. (ESSA) produce actualmente el 60% de la sal de todo el mundo, dicha empresa es propiedad del gobierno mexicano y la transnacional Mitsubishi. Se pretende una importantísima expansión de la empresa de tal manera que se convierta en la mas importante productora de sal del mundo. Dicho proyecto no solo pone en peligro el mas importante lugar de reproducción de la ballena gris, si no que los mas de 20.000 pobladores del corazón del desierto que viven aislados, no hay medios de comunicación, ni electricidad ni servicios, el acceso solo es por aire o mar, verán desaparecer sus medios de vida. Ellos basan su subsistencia en la pesca de camarones, atunes, langostas, abulones y otras especies. En este lugar el mar y el desierto se juntan, formando la reserva del Vizcaíno que es el mas importante biosistema endémico del mundo (las especies son únicas).

Michoacán

Es una región Nagua; estuvieron aislados completamente del resto del país hasta que en los años ochenta construyeron la carretera intracostera del Pacífico. Está previsto construir dos grandes megaproyectos: Convertir Lázaro Cárdenas en el mas importante puerto del Pacífico junto con el mas grande proyecto metalúrgico y convertir la parte norte del estado en la alternativa a Guatulco,

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Maroata y Puerto Vallalta, conocido como el triángulo dorado del Pacífico por su proyección turística. Así está ocurriendo que con el PROCEDE, están ofreciendo cabezas de ganado a cambio de hectáreas de playa a los Naguas, que son los propietarios comunales de las tierras, quienes se ven obligados a aceptar ya sea por perentorias necesidades o por las amenazas.

En Nayarit están los mas importantes manglares y marismas de todo el Pacífico de América, desde la Patagonia hasta Alaska, está habitado por uno de los pueblos mas antiguos de América: los Huicholes, con una cultura muy asentada en cuanto a las tradiciones, sus centros ceremoniales no son arqueológicos, del pasado, si no que hoy subsisten.

Un gran proyecto turístico se está construyendo en el que empresarios norteamericanos invierten 30.000 millones de dólares y que consta de 15.000 cabañas residenciales, cinco clubs de golf, un hipódromo...

También se están construyendo 29 proyectos de cría de camarón para competir con el sudeste asiático y convertir el país en el mas importante productor camaronícola del mundo; eso significa que se destruirán mas de 250.000 Ha de manglares.

Todo ello se está construyendo en tierras propiedad de Huabes, Nogues, Chinantecos, Huicholes ... y se están privatizando las tierras con el PROCEDE.

En la costa este y de norte a sur se está construyendo el canal intracostero que permitirá que las mercancías que se pasen por el istmo de Tehuantepec puedan ser trasladadas a EEUU de forma mas rápida y económica ya que se conectará con la red de canales que ellos tienen en el sur, dicho canal tendrá doscientos metros de ancho por veinte de profundidad.

EL "ORO VERDE"

La revolución industrial se basó en el carbón, posteriormente la revolución tecnológica fue posible por el petróleo y el siglo XXI se producirá gracias al "oro verde". Quien controle los recursos genéticos controlará la salud, los alimentos. En México existe uno de los mas grandes potenciales por lo que hace a los recursos genéticos y existe un proyecto referido a las "plantas del billón" (Se entiende por "plantas del billón" aquellas que puestas en operación comercial generen en el plazo de cinco años beneficios mínimos, por valor de un billón de dólares).

El Departamento de Drogas y Servicios de Estados Unidos en el año 1998 por convenio con Monsanto y otras empresas del ramo invirtió 60 millones de dólares para bioprospecciones en México durante dos años en busca de las "plantas del billón".

El gobierno mexicano convence a la Universidad Nacional Autónoma de México (UNAM) por medio del Instituto de Biología y del Instituto de Tecnología para que en noviembre de 1998, firmen el primer convenio de este tipo en el mundo, con la empresa DIBERSA, que es una filial de Monsanto, por el cual entrega a dicha empresa, todos los archivos genéticos de la UNAM, todos los herbarios, todas las muestras, todo el material bibliográfico que ha generado la UNAM desde su creación, toda la investigación sobre los principios activos de las plantas, y todo esto a cambio de 50. 000 millones de dólares en equipos, en equipos obsoletos para los estadounidenses, en equipos usados. Y no es solo todo lo que la UNAM ha creado hasta ahora, si no que el compromiso es para entregar todo lo que se investigue y genere en los próximos 20 años. No solo se ha violado la Constitución mexicana si no que la utilización potencial del conocimiento milenario indígena sobre las plantas, se ha vendido, despojando una vez mas a los indios. La gran mayoría de esas investigaciones se han realizado gracias a los conocimientos de los indígenas sobre las plantas y nunca se les han comunicado los resultados a las comunidades, se comercializa y se olvidan de ellos. Toda la biodiversidad, todos los bancos genéticos están en territorio indígena.

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De todo lo expuesto anteriormente, destaca el hecho que tanto los recursos naturales como el territorio en que se pretenden construir los megaproyectos, pertenecen a los indios y que tanto la explotación de unos como de otros influye decisivamente en su forma de vida.

No es casualidad que se pongan dificultades a la firma de los acuerdos de San Andrés, ellos son la llave para el control de los recursos naturales mas importantes de México. De unas riquezas que pertenecen a los indios y su expolio pasa por el no reconocimiento de dichos acuerdos. Los Acuerdos de San Andrés no solo afectan a los indios de Chiapas, si no a los de todo México, su aprobación daría paso a que fueran los propios indígenas quienes dispusieran de sus propios recursos.

A1.I.12. RESUMEN DE LAS INTERVENCIONES DE LOS REPRESENTANTES DE LAS BRIGADAS DE LA COORDINADORA ZAPATISTA DEL D.F.

MARIO PADILLA, brigadista. Valora la importancia del trabajo de la comisión en el contexto de la campaña de denigración de los derechos humanos que armaron el año pasado la prensa y el gobierno federal en sus declaraciones. Acusan a los defensores de los derechos humanos de ser “cómplices y protectores de los criminales y delincuentes”. Cita las declaraciones del actual gobernador del Estado de México, Arturo Montiel, quien durante su campaña electoral dijo que “los derechos humanos son para los humanos, no para las ratas”, refiriéndose a los delincuentes.

Existe “un clima de linchamiento” , a favor de la institución de la pena de muerte. El trato a los derechos humanos de parte del gobierno es sensible en particular en su oposición a que exista un ombudsman militar. Cita primero el caso del General Gallardo . Luego nos cuenta que, hace un año, unos militares constituyeron un “Comando de Concientización Patriótica y Popular” con la misma reivindicación. Se manifestaron desarmados (en la capital), fueron detenidos, juzgados por tribunales militares y mandados a prisiones militares donde se sospechan torturas. La tercera observación de Mario se refiere a la actitud adoptada por el presidente de la Comisión Nacional de Derechos Humanos, recién “designado por el presidente y no electo por el parlamento”, que se presentó hace pocos días a una universidad privada con guardaespaldas armados, y que se retiró porque les rehusaban el paso.

Blanca Ibarra de la brigada de Coyoacán. Explica el trabajo de la coordinadora constituida en marzo de este año para promover y efectuar la consulta sobre los derechos de los pueblos indios en respuesta al llamado de los zapatistas. Muchos brigadistas participaron desde 1994, primero en el rechazo popular a la solución armada, luego en la consulta de 1995, etc. Después de la consulta de marzo de este año, decidieron permanecer y el EZ los invita a organizar 7 tareas ya conocidas. Trabajan entonces en ser puente con la demás sociedad civil, informar sobre Chiapas y la situación de los derechos de los pueblos indios, y constituir una red de la sociedad civil a partir de las 13 demandas iniciales de los zapatistas para los mexicanos que son tierra, trabajo, libertad, salud, educación, paz, democracia, etc.

Nos habla de la consulta del 21 de marzo pasado llevada a cabo en los 32 estados de la república. En el Distrito Federal, se dividieron el trabajo entre las 16 delegaciones o sea las 16 divisiones administrativas y políticas existentes. Sólo en Coyoacán, una de estas delegaciones, se constituyeron 18 brigadas que colocaron 150 mesas de información donde recogieron 45.000 respuestas. Al nivel nacional, 3 millones de personas emitieron su opinión respecto al reconocimiento de los derechos de los pueblos indios.

A pesar de la ausencia de un medio propio de expresión y del ocultamiento por parte de los medios masivos , existe una gran simpatía de la población hacia los zapatistas y una gran respuesta a sus llamados. El zapatismo crece; atraviesa etapas de reorganización de la sociedad civil y de búsqueda Contacto en: Tel.: 34-93-4410382 • Fax.: 34-93-3290858 • e-mail: [email protected] • Página web: http:\\cciodh.pangea.org - 225 - COMISIÓN CIVIL INTERNACIONAL DE OBSERVACIÓN POR LOS DERECHOS HUMANOS de perspectivas nuevas. Las tareas asumidas por la sociedad civil en solidaridad con los zapatistas son el cumplimiento con los llamados que hacen, la ruptura del cerco militar a través de la difusión de información y la organización de caravanas, la organización de talleres de formación. Valora las aportaciones de los zapatistas a la sociedad civil a través del proceso que llevaron a cabo en las negociaciones de San Andrés Larraínzar con el gobierno: “es una nueva forma de hacer política”, no sólo se hacen demandas de cambio sino que “nos cambia desde dentro como persona”, Se busca y se logra hacer que no haya “dirigentes”.

José Luis Montoya Miembro de un grupo que distribuye el café producido en el municipio autónomo Ché Guevara en Chiapas. Tienen otro proyecto con los compañeros zapatistas de capacitación en realizaciones industriales manufacturadas y fabricación de equipos y piezas mecánicas. Además, colaboran en este mismo municipio con un grupo de España que quiere canalizar recursos para la salud, previo análisis de las necesidades.

Arturo Landeros Su brigada tiene un proyecto iniciado hace un año de ludoteca piloto en Acteal. El 18 de diciembre, trasladarán el material. Se echará a andar con la colaboración de los promotores de educación dentro de la comunidad y se espera poder construir otras. Comenta que, para el trasporte del material didáctico, siempre han sufrido el hostigamiento de las autoridades a través de controles y revisiones tardados y agobiantes para llegar a Acteal.

Salustio Barrios. Pertenece a las Comunidades Eclesiales de Base, grupos de católicos que rescatan los valores cristianos de compromiso con la sociedad, con el otro. Reflexionan la palabra de Dios y la vinculan con su vida cívica, al nivel de la colonia y solidarizándose con los más necesitados. Así que han sido apoyando a los “hermanos Chiapanecos” y forman parte de la coordinadora.

Mara Tello Participa en una organización de vecinos que tiene como objetivo fomentar la agrupación de la gente de la colonia para exigir de las autoridades el cumplimiento con sus obligaciones de proveer la seguridad pública, el alumbrado, y para organizarse por demandas como la reforestación de la zona, así como para realizar proyectos financiados a través de la organización. Se vinculan con otras luchas populares (algunos muchachos estudiantes de la universidad de química, en huelga, los apoyan con cursos de capacitación política).

Cecilia Peralta Apoya lo que dice Mara. Uno de los objetivos de esta coordinadora es luchar para la resolución de las 13 demandas iniciales de los zapatistas “no nada más en Chiapas o para los indígenas”, sino también “en nuestros propios barrios, en nuestras propias colonias, en nuestros propios espacios a partir de la articulación con organizaciones sociales” especializadas en estas tareas.

Guadalupe Pavía. Brigada de Contreras. Esta brigada incluye a estudiantes, amas de casa, profesionistas, trabajadores de la educación, etc, que se fueron conociendo al efectuar la consulta de marzo de 1999 y que siguen trabajando con la coordinadora “no nada más en el apoyo a los zapatistas sino también para los problemas que hay en cada uno de los estados”. Evoca las violaciones de los derechos de los pueblos indios en todos los estados de la República, y la necesidad de defender los derechos también en las ciudades donde, por ejemplo, algunos huelguistas de la UNAM están amenazados con la cárcel, donde hace unas semanas violaron a una compañera estudiante y no hay investigación policial seria para encontrar los culpables, donde la policía mantiene un control fuerte sobre la población alegando una ley que permite detener a los transeúntes para buscarles armas. A lo largo de la huelga, varios estudiantes fueron detenidos arbitrariamente en las afueras del recinto universitario y secuestrados por ser declarados “sospechosos”.

Señala que no se ha dado seguimiento jurídico a miles de denuncias formales por violación a los derechos constitucionales. La coordinadora quiere difundir la información acerca de Chiapas y también acerca de estas violaciones en todos los estados, y apoyar las luchas de diversos sectores de la sociedad civil (campesinos, estudiantes...).

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Guadalupe Buensil. Brigada de Coyoacán. El neoliberalismo y la globalización son responsables del hostigamiento sistemático a los indígenas y de los más marginalizados en nuestro país, de los ataques a la educación pública, de los daños ambientales, etc. La tarea emprendida por la coordinadora consiste en apoyar a las diferentes luchas al nivel nacional y articularlas. Están generando una red de información: correo, comunicados de prensa, volantes, videos...

Propone a la comisión intercambiar la información que se recogió. Repite el empeño de la coordinadora en no limitar este trabajo a las zonas marginadas y más hostigadas (indígenas), sino efectuarlo también en nuestras comunidades respectivas.

Eduardo Aguirre El primer derecho que le está negado al pueblo de México para que se entere de sus derechos humanos es el derecho a la información. Los medios de comunicación masivos son de la iniciativa privada, cuyos criterios son comerciales y están bajo el control del gobierno que organiza la desinformación. Por ejemplo la huelga de la UNAM está constantemente atacada, los compañeros estudiantes huelguistas están descalificados y padecen una campaña de “linchamiento público” basada en el supuesto estorbo al tráfico que provocan las marchas.

Lucía García Del comité de Derechos Humanos de Santo Domingo (sur de la ciudad). Denuncia la violación de los derechos humanos al nivel nacional y también del Distrito Federal. Formaron una red eclesial reuniendo 12 vicarías de 8 parroquias. Efectúan un trabajo de concienciación acerca de los derechos humanos porque sólo la gente informada deja la actitud de resignación resumida en el tradicional “Es que Dios así lo quiso”.

Moisés Quintana. Brigada de Coyoacán. También miembro de la Familia Franciscana. Insiste sobre la necesidad de que el gobierno cumple con los acuerdos de san Andrés que firmó con el EZ.

Mario Padilla Denuncia el obstáculo mayor al cumplimiento de los derechos humanos que representa la corrupción del aparato judicial que quiere ilustrar con lo siguiente: Su brigada apoya a 17 comunidades indígenas de los estados de Guanajuato y Michoacán (alrededores de Salvatierra), cuyas “cajas populares” fueron despojadas debido a las altas tazas de interés exigidas por los bancos prestatarios. Esta gente fue despojada de sus tierras, casas, camionetas y herramientas con la complicidad de las autoridades judiciales y civiles. Cuando acudieron a unos abogados, estos fueron cooptados y los dejaron indefensos. (luego, la brigada los conectó con la asociación de los Abogados Democráticos.) A un lado, estos comuneros constituyeron una “Asociación Cívica Salvaterrense” que promueve no sólo los derechos humanos individuales sino los derechos cívicos y sociales al nivel colectivo. Establecen un proyecto nuevo de municipio incluyendo una mayor participación de la población a través de reuniones de cabildo públicas, cuentas públicas, referéndums, institución de un derecho a la remoción de funcionarios. Denuncia la infiltración de la PGR (Procuraduría General de la República) que procede también a la toma de fotos y de videos.

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A1.II. DENUNCIAS RECIBIDAS

1. Ricardo Cayetano Martínez Martínez. Denuncia para la Comisión de Derechos Humanos del DF, sobre su secuestro, torturas e interrogatorio por parte de desconocidos motivada por la huelga de la UNAM.

2. Tierra Blanca San Vicente Loxicha, 15 de noviembre de 1999. Denuncia de allanamiento de morada, secuestro y encarcelamiento de Fernando Santiago Enríquez y de Gaudencio Martínez López, por parte de un operativo conjunto entre el presidente municipal, Lucio Vázquez Ramírez, Ejército mexicano, Policía Judicial, Estatal y Preventiva, guardias blancas y paramilitares.

3. San Agustín Loxicha, Oaxaca. Unión de Pueblos Contra la Represión y Militarización de la Región Loxicha, Comité de Familiares de Presos Políticos de la Región Loxicha y Comité de Presos Políticos de la Región Loxicha, 25 de noviembre de 1999. Denuncias de represión, ejecuciones extrajudiciales y despariciones forzosas dirigidas a Mary Robinson.

4. Comité Ejecutivo Estatal del Partido de la Revolución Democrática (PRD). Tuxtla Gutiérrez, 22 de noviembre de 1999. Solicitud dirigida a la Señora Mary Robinson para que recomiende ante el Procurador General de Justicia del Estado, la aprehensión de los agresores del Ingeniero Julián Raquel Ramírez Morales ocurrida el 26 de mayo de 1999.

5. San Cristóbal de las Casas. 20 de noviembre de 1999. 14 familias de desplazados internos denuncian la situación de los refugiados en los albergues de las regiones Autónomas Pluriétnicas de San Cristóbal de las Casas.

6. Región Loxicha. Oaxaca. Sin fecha. Denuncia de encarcelamiento de campesinos por presunta pertenencia al EPR.

7. Liga Mexicana por la Defensa de los Derechos Humanos. 16 de noviembre de 1999. Solicitud al Gobierno Federal y del Estado de Oaxaca solicitando garantías para el respeto a la integridad física y patrimonial de María Estella García Ramírez.

8. Carta a la Señora Mary Robinson denunciando la situación agraria en San Juan Jaltepec, Oaxaca.17 de noviembre de 1999.

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A1.III. DOCUMENTOS ENTREGADOS A LA CCIODH

1. El Valor de la Vida. Propuesta al Gobierno del Estado, Centro de Derechos Humanos Fray Bartolomé de Las Casas A.C., 28 de febrero de 1999 2. Informe del FZLN sobre el asesinato de Cosme Damián Sastre Sánchez. FZLN. 3. Informe breve sobre la situación de los presos políticos del FZLN en el Estado de Querétaro. FZLN. 4. Carpeta de documentos entregados por el Congreso Nacional Indígena conteniendo entre otros: • Situación General de los derechos de los pueblos Indígenas en México, Reunión de Mary Robinson con organismos civiles de México D.F. • Propuesta para convenio de cooperación • Declaración política de Valladolid (Foro Maya Peninsular, CNI) • Revistas: ATLALLI (Mayo, Junio del 99) • Derechos Indígenas y Medio Ambiente. • La Historia de Chimalapa. (Maderas del Pueblo del Sureste. A.C.) • Chimalapas. Los derechos Indígenas y el Medio Ambiente en México. • Chimalapas, El problema agrario • Chimalapas. El Conflicto de limites Oaxaca Chiapas. • Copia del acta de acuerdos entre el Gobierno Federal y de los Estados de Chiapas y Oaxaca con la comunidad Chimalapas. 20 de diciembre de 1993. • Acta de los acuerdos entre representantes del Gobierno Federal , de los Estados de Chiapas y Oaxaca y la comunidad de Chimalapas. 25 de julio de 1995. • Chimalapas. Reserva ecológica campesina. • Recortes de prensa sobre el megaproyecto del istmo de Tehuantepec, Oaxaca. • Intercambio de cartas entre la Secretaría del Medio Ambiente, Recursos Naturales y Pesca y la Asociación Civil Maderas del Pueblo del Sureste. • Copia de la propuesta del Decreto que reforma la fracción XXV del Articulo 73 de la Constitución política de los Estados Unidos Mexicanos y establece la Ley general del Patrimonio Cultural de la Nación. • Informe del Frente Nacional en Defensa del Patrimonio Cultural sobre la Ley de Patrimonio Cultural de la Nación. • Comunicado No5. del Sindicato de Académicos del Instituto Nacional de Antropología e Historia sobre la Ley de Patrimonio Cultural de la Nación. • Ponencia: Patrimonio Cultural Indígena del Frente Nacional para la Defensa del Patrimonio Cultural. 5. Pronunciamiento del Congreso Nacional Indígena (CNI). Octubre 1999. 6. Boletín Cáritas Mexicana. Noviembre 1999. 7. Carpeta de documentos entregados por la Red de la Sociedad Civil.

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Anexo de comunicados del CCRI-CG EZLN

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A2. Anexo Comunicados del Comité Clandestino Revolucionario Indígena - Comandancia General del Ejército Zapatista de Liberación Nacional (CCRI-CG EZLN).

A2.I. COMUNICADO CARTA 5.1

CCRI-CG del EZLN Chiapas: la guerra Entre el satélite y el microscopio, la mirada del otro (Carta 5.1) 20 de noviembre de 1999

Los presentes son algunos apuntes para la plática que tendrá nuestra delegación del CCRI-CG del EZLN con un grupo de observadores internacionales de la CCIODH (Comisión Civil Internacional de Observación por los Derechos Humanos). Originalmente esta plática estaba concebida como una carta, previendo que no fuera posible un encuentro personal. Así que queda como una carta leída en voz alta y frente al destinatario, o más bien frente a uno de los destinatarios, porque va dirigida a la sociedad civil nacional e internacional.

Escogí la fecha del aniversario de la Revolución Mexicana, además de por travesura, por razón de traer hasta acá dos imágenes de este siglo: una es el rostro de Emilio Zapata, la otra es la cara de una niña indígena, con el rostro parcialmente oculto por un paliacate rojo. Más adelante volveré para hablar de estas dos imágenes,

De lo que se trata no es de demostrar que en las tierras indias del sureste mexicano hay una guerra (el gobierno mexicano hace hasta lo imposible por negar algo tan evidente), sino de entender el porqué de la continuación de esta guerra.

Sí, esta guerra que inició el primero de enero de 1994, debió haber terminado hace casi cuatro años, cuando se firmaron los primeros acuerdos de San Andrés y el proceso de diálogo aparecía ya definitivamente encarrilado hacia la consecución de la paz. Que la guerra continúe, a pesar de que se pudo haber terminado con ella de una forma digna y ejemplar, tiene sus razones. Lo que siguen son algunos intentos de reflexión para tratar de responder a la pregunta ¿Por qué la guerra en Chiapas?.

Les pido paciencia y comprensión. Dado que ya no tengo el límite del número de cuartillas y las consideraciones en los gastos de papel y tinta, entonces puedo extenderme en asuntos que suele ser árido tocar entre los parlamentos de Don Durito de la Lacandona y el viejo Antonio.

Sale pues, van tesis generales, desarrolladas en la exposición oral:

1. Las guerras mundiales

-Constantes: conquista y reorganización de territorios, destrucción del enemigo, administración de la conquista.

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-Variables: estrategia militar. Actores involucrados. Armamentos, tácticas.

-La III Guerra Mundial, el periodo de la "guerra fría". Dos grandes superpotencias, dos periferias cercanas (Europa y parte de Asia) y el resto como espectador y víctimas (América Latina, Oceanía, Africa y otra parte de Asia). La carrera armamentista global y las guerras locales y regionales.

-La IV Guerra Mundial, del mundo unipolar a la globalización. El Neoliberalismo. La doble pareja destrucción/despoblamiento y reconstrucción /reordenamiento, las bombas financieras. La destrucción de los estados nacionales y lo inherente a ellos (lengua, cultura, política, economía, tejido social) La homogeneización y la hegemonía empiezan a producir y a alentar el crecimiento de sus contrarios: la fragmentación y la multiplicación de las diferencias.

Del vasto mundo unificado al archipiélago controlado e intercomunicado por la informática y las bombas (las financieras y las otras). La guerra contra la humanidad, es decir, contra lo esencialmente humano: la dignidad, el respeto, la diferencia.

2. La guerra militar. Tránsito en concepciones y acciones. Etapas: a) III Guerra Mundial o Fría. Guerra convencional en terreno europeo, guerra nuclear localizada (Europa, Cuba, Oriente), guerra nuclear total. Estrategia de puestos avanzados, líneas permanentes de logística, retaguardia estable. Los grandes pactos. OTAN, Varsovia, Seato. Las guerras locales: ejércitos locales y apoyo de las metrópolis. Las dictaduras en América Latina, las guerras en el Africa, el conflicto del Medio Oriente. Se construye el concepto de guerra total, aquí incorporando los terrenos económico, ideológico, social, político y diplomático. Las guerras locales en la lógica de la teoría del dominó. La justificación: la defensa de la democracia, la ayuda y la prevención de amenazas mundiales (según la lógica de la II Guerra Mundial). b) IV Guerra Mundial. Desarrollo y consolidación del concepto de guerra total. Guerra en cualquier parte en cualquier momento, en cualquier circunstancia. Evolución de la estrategia militar. Estrategia de despliegue rápido (la invasión a Panamá, la guerra del Golfo Pérsico). Después estrategia de proyección de fuerza (desechada casi inmediatamente previendo protestas por bajas, remember Vietnam). Nuevo reajuste: soldados "internacionales" y "locales" para guerras mundiales y uso de instancias supranacionales (caso Kosovo y la OTAN-ONU). La justificación: la defensa de los derechos humanos (guerra humanitaria), en la globalización todo el mundo es el traspatio del poder, ergo, todo lo que acontece en cualquier parte del mundo puede ser considerado una amenaza directa a la seguridad interna.

3. La guerra militar mundial.

Doctrinas y comportamientos a) Teatros de Operaciones. De la certeza a la incertidumbre, de las respuestas sistemáticas a la versatilidad. b) De la estrategia de contención a la de alargamiento. La guerra no se limita al aspecto militar, sino que se extiende a las acciones de "no guerra", (ojo: medios de comunicación y derechos humanos). Por lo tanto, el "enemigo" a vencer no es sólo el ejército contrario o la fuerza armada contraria, sino el todo social, político, económico e ideológico en el que el conflicto se desarrolla. No hay ya "civiles" ni "neutrales", todos son "beligerantes". c) El reajuste de los ejércitos nacionales en la nueva estrategia mundial. El superpolicía y sus ayudantes locales. A la manera de Hollywood, la estrella principal y los "extras". La destrucción de los estados nacionales obliga a los ejércitos nacionales a reestructurarse y redefinir sus funciones.

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4. La guerra en el continente americano a) La Doctrina Cheney. El narcotráfico como el enemigo en América. Sustitución de la doctrina de Seguridad Nacional por el de Estabilidad Nacional (soberanía limitada). El policía local y el internacional. b) En el papel de la OTAN... ¡la OEA! El sistema de defensa hemisférico. c) Los ensayos de la "versatilidad". Colombia y Chiapas. Los objetivos: redefinir el archipiélago según la lógica del mercado. Centros comerciales en todo el mundo, pero disfrazados de países viejos o "nuevos" .

5. La Guerra en Chiapas

Guerra total y enemigo total. Todos son enemigos. El objetivo a destruir: los pueblos indios. El estorbo: el EZLN.

6. La Guerra en Chiapas. La conquista del territorio y el botín de guerra a) Ejército de Ocupación. Comportamiento: control del poder político local (extensión de la guerra), fabricación de medios de comunicación ad hoc, desconfianza a los civiles, botín de guerra (niños, narcotráfico, tráfico de maderas preciosas, trata de blancas, alcohol, promociones, negocios, sueldos, prestaciones y deserciones). La Policía Militar (insubordinación, deserción. versus civiles). b) El golpe quirúrgico y el golpe total. Ambiente político poco propicio. Tener todas las posibilidades para el momento oportuno. c) Para el golpe quirúrgico: los GAFE (Grupos Aerotransportados de Fuerzas Especiales) de 90 a 105 soldados en cada unidad. d) Para el golpe total. Fuerzas desplegadas para "taponar" el área. Calabozos subterráneos, túneles y criptas en los grandes cuarteles (San Quintín).

7. El Ejército Mexicano

Es un Ejército en tránsito a su reestructuración. Su esencia actual es el peón a sacrificar en la jugada bélica llamada "Chiapas". Su prueba en los papeles de policía "local": narcotráfico, delincuencia organizada, subversión. a) Reestructuración a una comandancia general. Toca los intereses de las zonas y regiones militares (cuota de poder de generales).

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b) Tránsito en cantidad: de 170 mil en 1996. El presupuesto creció 44% de 1995 a 1996. c) Pugnas entre armas y entre Ejército, Fuerza Aérea y Marina. d) Injerencia norteamericana. La USADO (Oficina de Agregaduría de Defensa de Estados Unidos) tenía en 1995 dos equipos especiales en Chiapas, con el beneplácito de la Sedena.

8. Los derechos humanos individuales y los derechos humanos de los pueblos: La vida, la cultura, la diferencia, el mañana.

9. Las imágenes

Emiliano Zapata, el ayer, rostro común y diferente posición frente al Poder. La niña indígena zapatista, el mañana, rostro común y diferente posición frente a los poderes. Entre el uno y la otra, los indígenas rebeldes del EZLN, sin rostro y cuestionando todo, incluso su propio paso.

Desde las montañas del sureste mexicano. Por el Comité Clandestino Revolucionario Indígena-Comandancia General del Ejército Zapatista de Liberación Nacional. Subcomandante Insurgente Marcos. La Realidad en Guerra, México. Noviembre de 1999.

P.D. Secuencia de Mapas. Del satélite al microscopio. Tomados de Barreda Marín, Andrés. Atlas geoeconómico y geopolítico del estado de Chiapas. a) Los dos TLC: América del Norte y la Unión Europea. Incluye petróleo. b) Gasto Militar en México, 1987-1999. c) El Mundo Maya. Ubicación. d) Indígenas en el Mundo Maya e) Petróleo en Mundo Maya f) Minerales en Chiapas g) Chiapas. Grupos indígenas. Lenguas h) Chiapas. Marginación y pueblos indios i) Chiapas. Paramilitares en 1997 j) Chiapas. Ofensiva en junio de 1999

A2.II. COMUNICADO CARTA 5.2

CCRI-CG del EZLN Chiapas: la guerra II. La máquina del etnocidio (Carta 5.2) Noviembre de 1999

"Ya anochecido y por un atajo llegaron al pueblo Ramón Balam y Domingo Canché. Escapaban de la matanza que los blancos hacían entre los indios. Balam había recibido un machetazo en la espalda y sangraba. Jacinto Canek le dijo:

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Ya se cumplen las profecías de Nahua Pech, uno de los cinco profetas del tiempo viejo. No se contentarán los blancos con lo suyo, ni con lo que ganaron en la guerra. Querrán también la miseria de nuestra comida y la miseria de nuestra casa. Levantarán su odio contra nosotros y nos obligarán a refugiarnos en los montes y en los lugares apartados. Entonces iremos, como las hormigas, detrás de las alimañas y comeremos cosas malas: raíces, grajos, cuervos, ratas y langostas del viento. Y la podredumbre de esta comida llenará de rencor nuestros corazones y vendrá la guerra.

Los blancos gritaron: ¡Se han sublevado los indios!".

Canek. Historia y leyenda de un héroe maya. Ermilo Abreu Gómez

Octubre-noviembre de 1999, agencias internacionales de noticias.- La Secretaría de Relaciones Exteriores puso en marcha una campaña de información vía Internet, para dar a conocer el trabajo que realiza el gobierno mexicano para acabar con la pobreza en Chiapas. El texto que se difunde, escrito en español, inglés, francés, italiano y alemán, dice que las autoridades han logrado en Chiapas grandes avances en educación, salud, reparto agrario y desarrollo agrícola. Sin embargo, el documento no menciona la situación del conflicto armado ni la situación de los indígenas desplazados.

A la sociedad civil nacional e internacional:

De: SupMarcos

Señora: En estos días estará circulando un documento elaborado por la Secretaria de Relaciones Exteriores, sobre el estado mexicano de Chiapas, donde se detallan las acciones gubernamentales en materia de educación, salud, reparto agrario y desarrollo agrícola. Con el fin de completar lo que "informa" el gobierno mexicano, el EZLN lanza el siguiente folleto titulado CHIAPAS: LA GUERRA, que puede ser reproducido total o parcialmente, citando fuente o sin citar, y se puede también hacer un avioncito de papel y arrojarlo en la cara del embajador o cónsul mexicano de su preferencia, o clasificar en el rubro de "horrores" en la "H" de "historia". También puede entregarse a alguna alta comisionada para los Derechos Humanos de la ONU a la que le quieran ver la cara de Rabasa. Sale y vale:

En sus manos tiene usted el folleto. En la portada se ve la imagen de un mapamundi que, curiosamente, tiene el mismo contorno geográfico del suroriental estado mexicano de Chiapas. Arriba, con letras "bold" o "black" (o como se les diga a las "negritas") y en mayúsculas, se lee

CHIAPAS: LA GUERRA.

Abajo del mapamundi "chiapanizado", en letras más pequeñas se dice: "¿Así son las últimas guerras del siglo XX? ¿O así serán las guerras del siglo XXI?".

En la parte de atrás, o sea en la contraportada, la imagen es un pasamontañas, en el hueco donde debieran estar los ojos hay un espejo. Abajo se lee: "Se permite, es más, se exige la reproducción total o parcial de lo que habla este folleto y, sobre todo, de lo que calla".

En la primera de forros están algunos datos:

País: México Superficie: 1,967,183 km. cuadrados Población: 91,800,000 (1994) Población Indígena: 10 millones (las cifras oficiales hablan de poco más de 5 millones) Estado: Chiapas Superficie: 74,211 kilómetros cuadrados

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Población: 3,607,128 Población indígena: Más de un millón de personas (el gobierno sólo menciona a 706 mil).

La primera página empieza, sin anestesia, declarando que: Para encontrar "México" en un mapa moderno debe usted apurarse, porque los gobernantes actuales se han empeñado en destruirlo y, si tienen éxito, pronto no aparecerá más en los mapamundis. Localice primero el continente americano. Bien, ahora ubique lo que se llama "norteamérica". Ahora, eso que aparece al sur de los estados norteamericanos de Texas, Arizona, Colorado y California, no es (todavía) una más de las estrellas en la bandera estadounidense. Observe con atención ese pedazo del continente cuyo costado occidental es acariciado por el Océano Pacífico, previa cuchillada que le dejó la península de Baja California como solitario y diestro brazo, y cuyo vientre se adelgaza para darle un lugar privilegiado al Océano Atlántico (protegido por el pulgar de la península de Yucatán). ¿Qué le parece? Sí, tiene usted razón, su figura es la de una mano que espera. Bien, ése es México. ¡Uff!, es bueno saber que aún está ahí.

Ahora anote usted los datos que aparecen en la primera de forros. Conforme avance en la lectura de este folleto, el número de la población indígena en Chiapas irá disminuyendo. El gobierno mexicano lleva adelante una guerra cuyo primer paso contempla la eliminación de casi medio millón de indígenas (precisamente los "faltantes" en su censo, que son los indígenas que habitan en la llamada "zona del conflicto").

Fuentes gubernamentales estiman en cuando menos 450 mil el número de indígenas que son zapatistas o simpatizan con la causa del EZLN, ergo, son "zapatistas potenciales", es decir, "eliminables".

Con balas, bombas, granadas, paramilitares, esterilización forzada, secuestro y tráfico de infantes, deterioro del medio ambiente, asfixia cultural, y, sobre todo, con olvido, los indígenas mexicanos son aniquilados en una guerra cuya intensidad en los medios de comunicación sube y baja, pero es constante e inexorable en la cuota de muerte y destrucción que cobra en la realidad chiapaneca.

Bueno, ahora concéntrese usted en la esquina suroriental del mapa de México. Esa zona morena y llena de montañas es Chiapas. Sí "Chiapas" y no "Chapas", como lo pronuncia Zedillo. ¿Quién? ¿Zedillo? ¡Ah! Es el que está al frente del grupo que gobierna México. Bueno, no al frente, más bien atrás. No, quiero decir, a un lado. No, es mejor decir que está debajo de. En fin, algunos lo llaman "el presidente de México" pero en este país nadie toma en serio esa afirmación. Bueno, no nos distraigamos. Tome usted un lápiz de color rojo y coloreé esa esquina, la última, de México. ¿Por qué de rojo? Bueno, quiere decir varias cosas: "lucha", "conflicto", "alerta", "peligro", "emergencia", "sangre", "lucha", "resistencia", "deténgase", "guerra". Chiapas quiere decir todo eso, pero ahora sólo tomaremos el rojo como "guerra".

Sí, hay aquí una guerra. Sí, soldados, aviones, helicópteros, tanques, ametralladoras, bombas, heridos, muertos, destrucción. ¿Las partes confrontadas? Bueno, por un lado está el gobierno mexicano; por el otro están los indígenas. Sí, el gobierno contra los pueblos indios. ¿Qué? No, no le estoy hablando de algo que pasó, es algo que ocurre actualmente. Sí, en este fin del siglo XX y cuando ya desempaca su equipaje de incertidumbres el siglo XXI, el gobierno mexicano le hace la guerra a los habitantes más primeros de este país, los indígenas.

¿Qué dice usted? ¿Qué el gobierno de México dice que no es una guerra sino un "conflicto"? Bueno, veamos algunos datos que pueden ser comprobados "in situ", con el simple método de la observación, viendo y escuchando. El problema es que, para el gobierno mexicano, las acciones denotadas por los verbos "ver" y "escuchar" están tipificadas como delitos. Cualquier ciudadano mexicano o de cualesquiera de los países de los 5 continentes deben ser mudo y ciego, so pena de cárcel, expulsión, amenaza, desaparición o muerte.

Pero supongamos que usted no quiere arriesgarse a ser encarcelado, perseguido, amenazado o desaparecido si es mexicano, o, si usted es de otra nacionalidad, amenazado, hostigado y

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Bueno. Primer dato de guerra: la presencia de un número extraordinariamente alto de fuerzas armadas gubernamentales.

Según la cifra oficial, son 30 mil los elementos del Ejército Mexicano destacamentados en Chiapas. Cálculos no oficiales aseguran que son cerca de 70 mil. Por la irrupción del Ejército Zapatista de Liberación Nacional el 1o. de enero de 1994, el gobierno federal envió, en la primera semana de enero, a la zona de conflicto a cerca de diez mil soldados del Ejército Mexicano; 200 vehículos (jeeps artillados y tanquetas, entre otros) y 40 helicópteros. Pero en diez días de conflicto el número de efectivos se incrementó a 17 mil. En ese mismo año, el gobierno federal restringió el conflicto armado a cuatro municipios: San Cristóbal de las Casas, las Margaritas, Ocosingo y Altamirano. Y luego se extendió, en 1999 el Ejército Mexicano amplió su radio de acción a 66 de los 111 municipios de Chiapas. Sí más de la mitad de los municipios chiapanecos viven en situación de guerra. En ellos la autoridad máxima es la castrense.

Para la guerra en el sureste mexicano, el Ejército federal está organizado en la séptima Región Militar, que cuenta con 5 zonas militares: la 30 con sede en Villahermosa, la 31 en Rancho Nuevo, la 36 en Tapachula, la 38 en Tenosique, y la 39 en Ocosingo. Además cuenta con las siguientes bases aéreas militares: Tuxtla Gutiérrez, Ciudad Pemex, Copalar.

Oficialmente la fuerza principal del Ejército federal, la llamada Fuerza de Tarea Arcoiris cuenta con 11 agrupamientos: San Quintín, Nuevo Momón, Altamirano, Las Tacitas, El Limar, Guadalupe Tepeyac, Monte Líbano, Ocosingo, Chanal, Bochil y Amatitlán.

Pero basta un vistazo a vuelo de pájaro para darse cuenta de que esto es falso. Existen grandes guarniciones militares cuando menos en los siguientes lugares:

Zona Selva: San Caralampio, Calvario, Laguna Suspiro, Taniperla, Cintalapa, Monte Líbano, Laguna Ocotalito, Santo Tomás, La Trinidad, Jordán, Península, Ibarra, Sultana, Patiwitz, Garrucha, Zaquilá, San Pedro Betania, Yulomax, Florida, Ucuxil, Temó, Toniná, Chilón, Cuxuljá, Altamirano, Rancho Mosil, Rancho Nuevo, Chanal, Oxchuc, Rancho el Banco, Teopisca, Comitán, Las Margaritas, Río Corozal, Santo Tomás, Guadalupe Tepeyac, Vicente Guerrero, Francisco Villa, El Edén, Nuevo Momón, Maravilla Tenejapa, San Vicente, Rizo de Oro, La Sanbra, Flor de Café, Amador Hernández, Soledad, San Quintín, Amatitlán, Río Euseba.

Zona Altos: Chenalhó, Las Limas, Yacteclum, La Libertad, Yaxmel, Puebla, Tanquinucum, Xoyeb, Majomut, Majum, Pepentik, Los Chorros, Acteal, Pextil, Zacalucum, Xumich, Canonal, Tzanen Bolom, Chimix, Quextik, Bajoventik, Pantelhó, Zitalá, Tenejapa, San Andrés, Santiago El Pinar, Jolnachoj, El Bosque, Bochil, San Cayetano, Los Plátanos, Caté, Simojovel, Nicolás Ruiz, Amatengango del Valle, Venustiano Carranza.

Zona Norte: Huitiupán, Sabanilla, Paraíso, Los Moyos, Quintana Roo, Los Naranjos, Jesús Carranza, Tila, E. Zapata, Limar, Tumbalá, Hidalgo Joexil, Yajalón, Salto de Agua, Palenque, Chancalá, Roberto Barrios, Playas de Catazajá, Boca Lacantún.

Esto sólo en la llamada "zona de conflicto". Para cumplir con la cifra oficial de 30 mil soldados en Chiapas, estas guarniciones deberían de tener un promedio de 300 soldados, cosa que es

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Según organizaciones indígenas y sociales de Chiapas (distintas y distantes al EZLN), el Ejército Mexicano tiene actualmente en Chiapas 266 posiciones militares, lo que significa un considerable incremento respecto a los 76 puestos que tenía en 1995. En una carta dirigida a Ernesto Zedilla y al secretario de la Defensa Nacional, Enrique Cervantes Aguirre, las agrupaciones con presencia en las cañadas de la selva de Chiapas, manifestaron que tan sólo en los municipios de Ocosingo, Altamirano, Las Margaritas, La Independencia y La Trinitaria se encuentran destacamentados 37 mil soldados.

En esos cinco municipios, agregan, la población no llega a los 300 mil, lo que significa que hay un soldado por cada nueve habitantes. Por eso, señalan en el documento, "el retiro del Ejército Mexicano de nuestras comunidades constituye la principal demanda de los pueblos indígenas de Chiapas; y no responde a intereses de unos cuantos".

Además de las fuerzas "regulares" encuadradas en las zonas militares del Ejército y fuerza aérea en Chiapas, el gobierno cuenta con 51 Grupos Aeromóviles de Fuerzas Especiales (GAFE), de los cuales cuando menos cinco están en Chiapas: uno en El Sabino, otro en Copalar, otros en Terán, Tapachula, y Toniná. Para entrenamiento de estos GAFE Estados Unidos destinó 28 millones de dólares en 1997 y 20 millones en 1998. En 97-98 unos 2 mil 500 militares se entrenaron en Fort Bragg, North Carolina, y Fort Benning, Georgia, Estados Unidos.

También en Chiapas, un cuerpo de Infantería de Defensas Rurales, 6 batallones de infantería, 2 regimientos de caballería motorizada, 3 grupos de morteros y 3 compañías no encuadradas. Además de 12 compañías de Infantería no encuadradas en Salto de Agua, Altamirano, Tenejapa y Boca Lacantún.

El promedio de tropa por compañía es de 145 a 160 soldados, y el de un batallón de 500 a 600 aproximadamente.

Paramilitares. Cuando menos 7 grupos de paramilitares: Máscara Roja, Paz y Justicia, Mira, Chinchulines, Degolladores, Puñales, Albores de Chiapas. El responsable de su activación en 1995 fue el general Mario Renán Castillo, entrenado en Fort Bragg, Carolina del Norte, EU, y en ese entonces jefe de la séptima Región Militar. El equipamiento para esta guerra es sorprendente (sólo manejamos las cifras que son públicas).

Compras en 1994. Cuatro helicópteros S70A Blackhawh de la empresa Sikorsky. Otras empresas Bell, MacDonell-Douglas; 7,573 rifles lanzagranadas, 18 lanzagranadas M203P1 de 40 milímetros, 500 rifles de francotirador, 473 mil ítems de campaña, 14 mil sleeping bags, 660 mil raciones, 120 mil cinturones con funda de pistola, 608 apuntadores láser y 208 equipos de visión nocturna, 500 armas antitanque belgas, 856 lanzagranadas automáticos HK19, 192 ametralladoras M2HB. También usan RPG-7 y armas similares al B-300.

En 1996 el Congreso norteamericano autorizó la venta a México de 146,617,738 dólares. Diez millones en refacciones para aeronaves, seis millones de cartuchos, millón y medio de dólares en herbicidas, 378 lanzagranadas, 3 helicópteros MD-500, máscaras antigás, más de 61 mil dólares en productos químico antipersonales.

En 1997, 10 mil pistolas mil 080 rifles AR-15, 3 mil 193 M-16, y refacciones para tanques y vehículos artillados. En 1999 se tienen previstas compras por, cuando menos, 62 millones de dólares. (Los datos están tomados de Las Fuerzas armadas mexicanas a fin de milenio. Los militares en la coyuntura actual". López y Rivas, Gilberto; Sierra Guzmán, Jorge Luis; Enríquez del Valle, Alberto; Grupo Parlamentario del PRD, Cámara de Diputados 57 Legislatura).

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La Fuerza Aérea Mexicana, según un informe de la Secretaría de la Defensa Nacional, durante los cinco años del sexenio de Ernesto Zedillo, ha incrementado sus operaciones aéreas en 37% con respecto al sexenio anterior. Ahora se realizan hasta 110 operaciones diarias (contra 87 en el sexenio pasado). Desde 1995, la dotación de aviones y helicópteros creció 62%. Al inicio de la administración de Zedillo se contaban con 246 aeronaves, ahora hay 398 (sin contar los 74 helicópteros Huey que se regresaron a EU -con datos del Boletín de la Fuerza Aérea Mexicana y El Universal)

Cada 29 días tienen un accidente, un accidente fatal cada 105 días y se pierde una aeronave militar cada 86 días. Cada 26 días tienen "incidentes" que se pueden tipificar dentro de lo que se llama "presión de guerra" (war stress). Los "incidentes" tendrán un incremento superior a 43% con respecto al sexenio anterior.

Los proveedores de las máquinas aéreas de muerte para México son Estados Unidos, Suiza y Rusia (con datos de la publicación Airpower Journal Internacional, con datos del teniente coronel Luis F. Fuentes, de la Fuerza Aérea de Estados Unidos). Con su apoyo se han armado cinco escuadrones de contrainsurgencia. Uno de los escuadrones de contrainsurgencia (cuenta con cinco helicópteros Bell 205A-1, cinco Bell 206 JetRanger y 15 Bell 212) está destinado a Chiapas y sus 25 helicópteros están artillados. En el rubro de aviones de reconocimiento, de los dos escuadrones de aerofotogrametría (para el levantamiento de planos) con 10 Rockwell 500S Commander que existen, cuando menos cuatro aviones operan sobre la "zona de conflicto"; y de la unidad de búsqueda y rescate, que cuenta con nueve aeronaves IAI-201 Arava, cuando menos dos están destinadas a la aéreovigilancia del territorio rebelde.

Con respecto a los helicópteros, son de notar las nuevas adquisiciones de unidades de fabricación rusa, y el total de aparatos: 12 Mi-8, 4 Mi-17, cuatro Bell 206, 15 Bell 212, tres aerospatiale Sa-330 Puma y dos Bell UH-60 Black Hawk.

La FAM (Fuerza Aérea mexicana) utiliza al Lockheed AT-33 como nave de combate, porque están dotados de una variedad de armamentos, como ametralladoras Browning M-3 calibre .50 en la trompa, así como dos puntos bajo las alas para soportar cargas de bombas de 500 libras y/o lanzacohetes. Según la versión oficial, la FAM no los utilizó en el conflicto de Chiapas (La Jornada).

La realidad es otra. Existen videos tomados los días 5 y 6 de enero de 1994, donde aviones Lockheed AT-33 bombardeaban los alrededores de San Cristóbal de Las Casas, Chiapas. Estos videos fueron tomados por Amnistía Internacional, e incluyen fotos de esquirlas y pedacería de las bombas o "rockets" ("Chiapas: 1984, doctor Steven Czitrom, México, 1999).

Por sí fuera poco, un grupo de 17 observadores extranjeros, encabezados por la organización estadounidense Global Exchange, denunció la existencia de trampas cazabobos que construyen los militares, como parte de una guerra de baja intensidad en contra del EZLN. Explicó que estas trampas consisten en hoyos cavados en el piso, los cuales son tapados con hojas y tienen al fondo estacas de unos 40 centímetros de largo. Agregó que las trampas fueron descubiertas en las cercanías de la comunidad de Amador Hernández. Por otra parte, los observadores dijeron que el armamento que le proporciona Estados Unidos a México, no se utiliza para el combate al narcotráfico sino para la guerra en contra de los pueblos indígenas.

Después de leer, en un pequeño recuadro: México, rehusó en 1993-1995 la ayuda de EU, pero en 96- 97 aceptó 7 millones de dólares de parte del Pentágono para entrenamiento y equipamiento (Nacla, vol. 32 3 nov-dic de 98), usted cambia de página y se encuentra con el siguiente subtítulo:

EL OTRO NEGOCIO DE LA GUERRA.

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Todo este gigantesco aparato militar ti ene su razón de ser. Aunque el gobierno insiste inútilmente que se trata de una fuerza de "contención" frente a los rebeldes zapatistas, la verdad es que es un contingente de guerra. Una guerra que tiene como objetivo la destrucción de los pueblos indios rebeldes primeramente, y después de todos los demás indígenas. No se trata sólo de una eliminación física, sino más bien de una eliminación en tanto que cultura diferente. Lo que se persigue es destruir, aniquilar todo referente indígena de estos pueblos. El delito es cuádruple: existen (y en el neoliberalismo la existencia de la diferencia es un delito), no responden a las leyes del mercado (no tienen tarjetas de crédito, no conciben la tierra como una mercancía), habitan sobre un territorio pleno de riquezas naturales (véase la carta 5.1 Chiapas: la guerra. Entre el satélite y el microscopio, la mirada del otro, exposición del CCRI-CG del EZLN ante la CCIODH (Comisión Civil Internacional de Observación por los Derechos Humanos) el 22 de noviembre de 1999. De próxima publicación internacional), y son rebeldes.

No nos extenderemos más en este aspecto, puesto que este folleto sólo pretende mostrar la evidencia de un dispositivo militar guerrero y una guerra en acción en las montañas indígenas del sureste mexicano. Le hemos mencionado antes que existen en Chiapas cuando menos 266 posiciones militares. Ahora cuente usted por cada cuartel o guarnición, un burdel y al menos tres expendios de bebidas alcohólicas; 266 nuevos prostíbulos y cuando menos 798 cantinas. Los administradores de estos prostíbulos y cantinas son los generales. Están compinchados con los polleros para traficar con mujeres procedentes de Centroamérica, cuyo estatus de ilegalidad impide que tengan la mínima defensa ante sus patrones castrenses.

Además de la proliferación de enfermedades venéreas, la llegada de la prostitución importada ha hecho florecer la local. Es común que en las comunidades indígenas afines al PRI, las mujeres se conviertan en prostitutas que laboran en los cuarteles que ocupan sus terrenos. La entrada de alcohol ha incrementado la violencia intrafamiliar, y crece el número de mujeres y niños golpeados por varones borrachos. Además de que, al posicionarse sus unidades, el Ejército invade terrenos ejidales (y viola la ley que dice defender), y de que el poder de facto de los soldados encuentra cómplices dóciles en las presidencias municipales, en el gobierno del Estado y en la prensa local, el tráfico de seres humanos llega a su máximo horror: el tráfico de infantes.

En el hospital del viejo Guadalupe Tepeyac, la doctora María de la Luz Cisneros,se dedica a proporcionarle al general al mando de la guarnición local, los recién nacidos que roba. Juntos colaboran con una red de traficantes de niños. El procedimiento es muy sencillo: una mujer indígena llega a parir a este hospital. Da a luz y la mencionada doctora le exige a la mujer que presente su identificación porque sin ella no le puede entregar el niño, atemoriza a la mujer y consigue que se retire sin el niño. Otras veces la doctora comunica a la mujer que el niño nació muerto y que no le van a entregar el cadáver porque "no tiene papeles". Los niños robados, con la colaboración del general al mando del cuartel del viejo Guadalupe Tepeyac, son enviados a un lugar desconocido. ¿Cuánto vale un niño o una niña indígena probablemente zapatista? ¿Cuánto valen sus órganos si se venden "por partes"? Estas preguntas sólo las pueden responder la doctora Cisneros y el cómplice con grado de general.

Al tráfico de mujeres y de niños (o de partes de niños), los altos mandos militares destacamentados para contener a los zapatistas, tienen un gran negocio en el narcotráfico. Hasta febrero de 1995, cuando los zapatistas tenían el control total del territorio de la "zona de conflicto", los narcotraficantes se vieron impedidos de usar la selva Lacandona como "trampolín" hacia los Estados Unidos; y la siembra, el tráfico y el consumo de estupefacientes en ese territorio se redujo a cero. Pero cuando el Ejército "recuperó la soberanía nacional", los grandes capos de México y Sudamérica encontraron la comprensión de los generales y, además de que proliferan desde entonces los plantíos de mariguana y amapola, operan a su máxima capacidad las aeropistas bajo control militar. El narco internacional cuenta así con un territorio donde sólo sus socios, los militares, pueden entrar. La tajada que los generales llevan en esta operación no es pequeña.

No sólo los militares tienen negocios gracias a esta guerra vergonzante. Los gobiernos federal y estatal también se enriquecen con la militarización. La gran inversión en viviendas para soldados y

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¿Cómo detener la militarización si eso significaría que la familia de Zedillo perdería una importante fuente de ingresos? con sangre indígena se alimenta el "bienestar de la familia" de Ernesto Zedillo Ponce de León.

El croquetas Albores no se queda atrás. Según denuncia del diputado local del PAN, Cal y Mayor, el producto ("desayunos escolares" les llaman) que el DIF-Chiapas reparte a 675 mil niños está elaborado con "pasta de soya forrajera" y necesita aditivos como "metabisulfito de sodio y azufre para poder texturizar". La empresa Abasto global SA de CV es la que distribuye y es propiedad de Albores Guillén a través de prestanombres. El gobierno del estado paga 1.56 pesos por cada desayuno a esta empresa que se creó el 17 de febrero de 1998 para "la compra-venta y representación comercial de productos agrícolas, agropecuarios e industriales".

Si usted no está asqueado al llegar a este punto, entonces de la vuelta a la página y entérese de lo siguiente.

LOS PARAMILITARES

En la Cámara de Diputados, el procurador Jorge Madrazo Cuéllar reconoció que en Chiapas actúan 15 organizaciones civiles "probablemente armadas": los Chinchulines, Paz y Justicia, Abu-Xú, Guardián de mi Hermano. Tomás Múnzer, MIRA, Tzaes, Guaches, Pates, Botex, Xoxepes, Xiles y Los Mecos, todos ellos del municipio de Pantelhó, además de las organizaciones Bartolomé de los Llanos, Fuerzas Armadas del Pueblo, Casa del Pueblo, OCEZ-CNPA, Primera Fuerza y Máscara Roja. Salvo referencias de prensa, no existen ningún otro tipo de pruebas o evidencias respecto de los grupos denominados MIRA, Tomás Múnzer, Primera Fuerza y Máscara Roja.

La historia de los paramilitares en Chiapas se remonta a 1995. Cuando fracasó la ofensiva del Ejército federal en febrero de ese año, y visto el desprestigio que trajo a las fuerzas gubernamentales, Zedillo optó por activar diversos grupos paramilitares. El encargado fue el general Mario Renán Castillo, que había ya traducido del inglés el manual norteamericano que recomienda el uso de civiles para combatir a fuerzas insurgentes. Destacado alumno de la escuela estadunidense de contrainsurgencia, Renán Castillo se dedicó a seleccionar a un grupo de militares para la capacitación, dirección y equipamiento. El dinero lo puso la Secretaría de Desarrollo Social (Sedeso), y los "soldados" el PRI chiapaneco.

Paz y Justicia fue el nombre ideado por estos militares para el primero de estos grupos. Su área de operación es el norte del estado de Chiapas y su impunidad llega a tal punto que controlan el tránsito en ese territorio. Nada ni nadie entra o sale en esa zona sin la "autorización" de Paz y Justicia. Los "méritos en combate" de estos paramilitares no son pocos. Cuando menos un atentado de muerte en contra de los obispos Samuel Ruiz García y Raúl Vera López, decenas de indígenas asesinados, decenas de mujeres violadas, y miles de desplazados. Pero los "logros" de Paz y Justicia palidecen ante su hermano menor: Máscara Roja. Preparado y entrenado para operar en Los Altos de Chiapas, Máscara Roja tiene la medalla de la matanza de Acteal, el 22 de diciembre de 1997. En esa "acción", los paramilitares hicieron palidecer a los kaibiles guatemaltecos. El accionar de Máscara Roja ha provocado la existencia de casi 8 mil desplazados de guerra tan sólo en Chenalhó.

El éxito de Paz y Justicia y de Máscara Roja, alentó al Ejército para armar otro grupo, ahora asignado a la selva Lacandona: el Movimiento Indígena Revolucionario Antizapatista (MIRA). El MIRA no ha

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La acción de militares y paramilitares necesita el "acompañamiento" de otras fuerzas. Así que pase usted a la siguiente sección y lea...

LOS OTROS PERSEGUIDOS

El quehacer de militares y paramilitares es complementado por los caciques locales. En Tuxtla Gutiérrez, empresarios priístas chiapanecos, presentaron ante el sustituto Albores, la llamada Fundación Social para Chiapas, AC. El empresario gasolinero, Constantino Narváez Rincón, es el presidente de la fundación, y la c oordinadora de campaña de recolección en María Elena Noriega Malo. Esta fundación pretende recabar un fondo de 200 millones de pesos, entre el gobierno del estado de Chiapas, empresarios del estado y del país, para dar atención integral en nutrición, educación y salud a los habitantes de 134 comunidades de alta marginación pertenecientes a los siete municipios de reciente creación. Los empresarios agregaron que tienen experiencias en campañas similares de otros países. El proyecto de la presunta organización independiente avala el programa oficial de Remunicipalización y la Ley sobre Derechos y Cultura Indígena propuesta por el sustituto, el croquetas Albores Guillén.

Sin embargo, en su artículo de Lourdes Galaz, titulado Netwar contra el EZLN, publicado en el diario La Jornada, el 29 de agosto, se indica que los objetivos de la fundación son desprendidos del proyecto The Advent of Netwar (1996), creado por los analistas del Instituto de Investigaciones para la Defensa Nacional, de Santa Mónica, California en Estados Unidos, John Arquila y David Rondfeldt.

Señala el artículo que en algunos círculos políticos y académicos, advierten que ya habría una definición del gobierno zedillista para enfrentar el problema de la guerrilla zapatista en Chiapas. La estrategia de la guerra de redes está enfocada a analizar y contener, aislar, desestructurar e inmovilizar las redes sociales, así como las del narcotráfico, de terroristas y de grupos delincuentes. Según esto, la estrategia debe enfocarse no sólo en al EZLN, sino a todas las organizaciones, frentes e individuos que forman parte de la amplia red de apoyo al zapatismo.

Los analistas recomiendan que deben imponerse todo tipo de acciones y tácticas que van desde las clásicas de corte contrainsurgente (hostigamiento, amenazas, acciones psicológicas, secuestros, ataques de grupos paramilitares, ejecuciones individuales, etcétera) hasta campañas de desinformación, espionaje, creación de ONG financiadas por el gobierno para contraponerlas a las independientes (vinculadas con la red), entre otras.

Como resultado, los más vigilados en esta guerra que se niega a decir su nombre, no son los delincuentes que pululan sobre todo en el palacio de gobierno. Los más vigilados y acechados son los defensores de derechos humanos. Personas que trabajan en ONG chiapanecas, en la Academia Mexicana de Derechos Humanos, en la Comisión Mexicana de Defensa y Promoción de los Derechos Humanos, AC, en el Centro Mexicano de Derechos Humanos Miguel Agustín Pro Juárez, y, en general, quienes forman parte de la red Todos los derechos para todos, son blanco de vigilancia, hostigamientos y amenazas de muerte.

El hecho de que los defensores de los derechos humanos sean considerados como objetivo militar en esta guerra no es gratuito. Para el gobierno mexicano, el riesgo de esta guerra no es la muerte y la destrucción que provoca, sino que se conozca. Y este es problema con los defensores de los derechos humanos: no se quedan callados frente a las injusticias y arbitrariedades. Pero si para los

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- Séptima región militar, Tuxtla Gutiérrez, Chiapas, 11 de Septiembre de 1999.

"En el marco de la coadyuvancia con el gobierno del estado de Chiapas, las tropas destacamentadas en la séptima Región Militar llevaron a cabo el día de ayer las siguientes actividades: ocho cortes de pelo..." (comunicado de la Sedena).

- Séptima región militar, Tuxtla Gutiérrez, Chiapas, 12 de septiembre de 1999

"Como parte de las actividades que desarrollan las tropas de la séptima región militar para garantizar el bienestar y la seguridad en diferentes comunidades del estado de Chiapas, el día de ayer se llevaron a cabo las siguientes actividades: seis cortes de pelo..." (comunicado de la Sedena).

- Séptima región militar, Tuxtla Gutiérrez, Chiapas, 22 de septiembre de 1999.

"Al continuar con el desarrollo de actividades para garantizar la seguridad y proporcionar bienestar a las comunidades del estado de Chiapas el día de ayer se efectuaron las siguientes acciones: seis cortes de pelo..." (comunicado de la Sedena).

- Séptima región militar, Tuxtla Gutiérrez, Chiapas, 23 de septiembre de 1999.

"Las tropas destacamentadas en la séptima región militar continúan apoyando al gobierno del estado de Chiapas realizando actividades de labor social en auxilio de la población civil en diversas zonas del estado, llevando a cabo las siguientes actividades: cinco cortes de pelo..." (comunicado de la Sedena).

- Séptima región militar, Tuxtla Gutiérrez, Chiapas, 24 de septiembre de 1999.

"En el marco del auxilio a la población civil y el apoyo que se brinda al gobierno del estado de Chiapas, las tropas de la séptima región militar, llevaron a cabo en diferentes zonas del estado el día de ayer las siguientes actividades: siete cortes de pelo..." (comunicado de la Sedena)

¡Sí, leyó usted bien!, en cinco días los más de 60 mil soldados acuartelados en Chiapas hicieron la labor social de ... ¡32 cortes de pelo! Sí, tiene usted razón, son los cortes de pelo más caros y más sangrientos de la historia de la humanidad.

Con esta "humanitaria" imagen del Ejército en Chiapas se termina este folleto. Si usted es una alta comisionada de la ONU y está de visita en nuestro país, no se sorprenda; que nada de esto coincida con el lamentable tinglado que el gobierno mexicano ha montado. Resulta que la mentira es también un arma. Ya se verá si usted se rinde o, como enseñan los indígenas de acá, resiste a la mentira.

Todo lo que le he referido es cierto. Puede ser comprobado directamente o consultado en reportes periodísticos. Aún no refleja la totalidad del horror que esta guerra significa. Pero lo sorprendente no es esta gigantesca máquina de guerra destruyendo, asesinando y persiguiendo a más de un millón de indígenas. No, lo realmente extraordinario y maravilloso, es que es y será inútil. A pesar de ella, los zapatistas no sólo no se rinden ni son derrotados, además crecen y se hacen más fuertes. Según cuentan por estas montañas, los zapatistas tienen un arma secreta muy poderosa e indestructible: la palabra.

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Bueno, ya me despido señora. Así están las cosas por acá. No importa lo que le digan, le cuenten o le muestren los siniestros personajes que pululan en las secretarías de Estado, en las embajadas y en los consulados, esta es la verdad. Pero si no me cree, venga a comprobarlo usted personalmente. Sabrá que ha llegado si mira hacia los de arriba y se da cuenta de que abundan lo tanques, los retenes militares, los interrogatorios policiacos de los agentes de migración, los cuarteles, los puestos de bebidas alcohólicas, los burdeles, la mentira.

No olvide mirar también hacia los de abajo, ahí se dará cuenta de que la luz puede ser también morena y baji- ta, que hay quien debe ocultar el rostro para ser mirado y que debe esconderse para mostrarse.

Pero si cualquiera de estos datos no le confirman que ha llegado, porque ciertamente son muchos los rincones de la historia que así pintan arriba y abajo, hemos pensado en facilitarle su visita. A la entrada, verá usted un letrero no muy grande, con letras de colores y torpe trazo que dice: Bienvenidos a Territorio Zapatista, último rincón de la dignidad rebelde. Y no crea que decimos eso de "último rincón" en el sentido de histórico o de consecuencia, porque ciertamente son muchos los rincones que el mundo guarda para su rebelde dignidad y son todos ellos consecuentes. Cuando decimos que somos el "último rincón" queremos decir sólo que somos los más pequeños...

Vale. Salud y, si viene, lo esperamos, aun cuando ya no estemos. Ande con cautela porque es muy sencillo llegar a estas tierras, lo difícil es irse.

Desde las montañas del sureste mexicano. Por el Comité Clandestino Revolucionario Indígena-Comandancia General del Ejército Zapatista de Liberación Nacional. Subcomandante Insurgente Marcos La Realidad en Guerra. México, Noviembre de 1999.

P.D. QUE ADVIERTE: ¡Ah!, se me olvidaba. Tenga usted mucho cuidado cuando llegue a suelos rebeldes. Resulta que, desde el 1º. de enero de 1994, acá se declaró la abolición de la ley de gravedad y es común que, en algunas madrugadas, la luna se desnude y se muestre como lo que es realmente, es decir, una de las manzanas que desafió a Newton...

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Anexo Entrevista con los representantes de la comunidad de Guadalupe Tepeyac en exilio.

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A3. Entrevista con los representantes de la comunidad de Guadalupe Tepeyac en exilio. 22 de noviembre de 1999

En el Aguascalientes de La Realidad, los integrantes de la CCIODH fueron recibidos por una amplia delegación de hombres y mujeres de la comunidad desplazada de Guadalupe Tepeyac. Esta comunidad, a unos 40 minutos de camino de La Realidad, es ahora un poblado fantasma, donde está instalado un gran cuartel del Ejército Federal, y un hospital del gobierno que pero parece vacío. Sus habitantes, desde el 9 de febrero de 1995, están desplazados a unos kilómetros de La Realidad, donde han construido Nuevo Guadalupe Tepeyac.

Transcripción de la entrevista.

Representante de G.T.: Nosotros somos los ejidatarios de Guadalupe Tepeyac, somos una comisión nombrada por la comunidad porque estamos retirados y no pudimos llegar todos, por este motivo. Entonces nos nombra la comunidad para venir a hablar con ustedes, para dar nuestro informe acerca de lo que nos está pasando y de lo que nos pasó. Ahora nosotros queremos informar sobre todo lo que nos ha estado sucediendo en este tiempo de guerra, que ha provocado aquí en Chiapas, entonces, por esto nosotros queremos decirles lo que nosotros nos pasó por el mal gobierno que ha atacado nuestro pueblo, nos ha desalojado con sus federales ahora nosotros vamos a contarles como el ejército actuó con nosotros en Guadalupe Tepeyac, por esto aquí estamos para decirles y declararles a ustedes cuales fueron los motivos de nuestra salida y abandono de nuestro propio pueblo donde vivimos con nuestros hijos, nuestras mujeres.

Otro miembro: Como acaban de escuchar de los demás compañeros, ustedes vienen a observar y a saber lo que nosotros vamos a decir. El ejército mexicano ocupó nuestro pueblo fue mandado por el Dr. Ernesto Zedillo, él mandó para que se ocupe nuestro pueblo. Nosotros lo que hicimos fue que íbamos a estar pensando que la Cruz Roja nos iban a respetar. Entramos al hospital, este que tal vez vieron que está allí enfrente en Guadalupe Tepeyac, allí huimos con todas las familias, pensando que la Cruz Roja la iban a respetar, pero no fue posible. Primero entraron todos los federales, ocuparon todos los alrededores, bajaron con sus helicópteros y llegó ha hablar con nosotros el general. Ydijo que no nos salieramos, llegaron sin armas pero después llegaron armados, donde amenazaban porque de por sí mostraban la seña que nos van a quitar la cabeza. Y donde decimos nosotros: si es así, sí ahí nomás. Dijo la Cruz Roja se va a retirar, porque no van a obedecer. Así dijo la Cruz Roja y se fue. Y ahí pensamos nosotros que no íbamos a estar bien ahí, porque vamos a estar juntamente con los soldados y de ahí nos retiramos. Nos fuimos a un lugar que es la montaña, pues, nos fuimos con toda nuestra familia. Ya de noche salimos de Guadalupe Tepeyac y ahí es donde nos retiramos en la montaña nosotros, los niños, todas las familias que vienen aquí, los ancianos, llevamos cargados algunos ancianos. Eso el lo que se vió allí en Guadalupe Tepeyac.

Otro miembro: Lo que ha sucedido, es que salimos en ese tiempo, el 9 de febrero, nos fuimos a la montaña y pasamos todo el dia en la montaña. Y luego no hay que comer. Ahí llevabamos niños, los ancianos, toda la familia; volvimos a caminar a los pocos días, y es donde estuvimos sufriendo, en ese tiempo. Entonces sigue el sufrimiento porque a la fecha están los federales en Guadalupe Tepeyac. Vienen a ocupar y el sufrimiento es que no tenemos donde sacar el alimento, por siembra. Porque esa es la vida de uno, pues hasta la fecha están los federales no podemos trabajar. Así es que estamos sufriendo hasta la fecha en la pobreza, no hay siembra en ninguna forma porque no tenemos terrenos en donde sembrar, no conseguimos dinero para nuestra alimentación, jabón, sal, la ropa, los zapatos, todo lo que se viste, pues.

Otro representante: Esto es lo que sentimos porque salimos huyendo con nomás que una ropa y eso se siente estando allá en el monte por los soldados y el gobierno. Lo que se siente más es lo que perdimos nosotros: todo, no pudimos traer toda nuestra vida y eso se perdió. Y eso lo sentimos Contacto en: Tel.: 34-93-4410382 • Fax.: 34-93-3290858 • e-mail: [email protected] • Página web: http:\\cciodh.pangea.org - 246 - COMISIÓN CIVIL INTERNACIONAL DE OBSERVACIÓN POR LOS DERECHOS HUMANOS porque es nuestro y porque es nuestro estamos luchando, pues. Porque es para cubrir la familia, para cubrir nosotros. No somos una gran cantidad pero cien familias, entonces toda esta pérdida del pueblo. Ustedes ya observaron como está jodido. Entonces nosotros somos de ahí y eso nosotros, los hombres, las mujeres, los niños, sufrimos una gran pérdida. Entonces nosotros pensamos: ¿por qué? Por la extrema pobreza; nosotros tenemos que decir algo contra el gobierno porque allá se acabó todo. Nuestro producto bajó de precio, y todo eso lo que ha pasado, nosotros comemos lo que trabajamos, porque es para toda la familia. Nosotros no tenemos dinero pero sí trabajamos para el sustento de cada uno de nosotros.

Otra persona: Ustedes han llegado como comisión de derechos humanos aquí en Chiapas, y les vamos a contar todo el sufrimiento, la traición que el gobierno hace. Porque el 9 de febrero de 1995 el gobierno quería hacer el diálogo con el EZLN, y nosotros confiados que sí estaba buscando una manera de lograr la paz aquí en México. Pero nosotros el dia 9 de febrero fuimos invadidos por el ejército mexicano, a través de eso amenazados, todos los aviones volando sobre nuestras casas y vino, como dijo el compañero, el general a hablar con nosotros. Pero era para ganar nuestra confianza, no era cierto. Porque el bienestar que traian ellos era de nosotros sino que la traición que tenían ellos era agarrarnos. Un compañero que estaba enfermo no pudo salir de su casa y ese compañero fue tomado por el ejército, lo metieron adentro del un costal, que nosotros usamos para poner el maiz de comer. Ese compañero fue envasado allí en el costal, lo amarraron y ahí lo tuvieron por una noche; al dia siguiente lo soltaron cuando nosotros ya andábamos en las montañas, y lo tuvieron ahí por unos ocho dias detenido. A nosotros también nos daba mucha pena porque somos los mismos. Y nosotros entre el miedo y el coraje que el gobierno nos puso, pues, esta amenaza. Porque él, según dice, está buscando el diálogo hasta la fecha, pero cuál diálogo hace si aquí el ejército está pasando diario. Hay un avión de color azul y amarillo, tal vez ahora no pasó porque saben que ustedes tenían que llegar aquí en Chiapas. Ese avión va mirando, los soldados así destapan la ventana para que vean dónde estamos trabajando. Entonces cuál es el diálogo, cuál es esa paz que está buscando. Lo que está buscando él es dónde está la gente que amenazó antes. Porqueé nosotros estamos muy vigilados. Tal vez ustedes se dan cuenta en el cuartel de Guadalupe, ahí nos han preguntado cómo nos llamamos, de dónde venimos y a nosotros nos da pena cuando hay necesidad de ir a chambear en otros lados. Ahí pasamos por la ingrata necesidad que nosotros tenemos. Entonces nosotros nos preguntamos cuál es la paz que quiere el gobierno. Ustedes se van a imaginar de este traicionero gobierno que rico está, dice que quiere paz, que necesitamos mejores condiciones de paz, pero se nos sigue amenazando. Aquí pasa con sus tanquetas, pasa con sus carros blindados... Entonces, cuál es la paz que está buscando. Nosotros estamos amenazados como animales ya aquí en México. Ahí pasan y nosotros lo vemos así muy común. Un asalto de tiros y eso que quiere decir amenazar a nosotros. No están paseando para pasearse, nos están amenazando. A ver quién cae para que entonces sean nuestros disparos. Ya que ustedes vienen a hacer todos sus informes, aquí en México padecemos de esto.

Mujer de G.T.: Aquì estamos nosotros de Guadalupe Tepeyac, nosotros lo que sentimos que el gobierno nos invadiò Guadalupe Tepeyac y ahi està lleno de federales, a ellos quedò la tierra donde trabajaban los hombres y ahorita no tenemos tierra, ellos no tienen tierra donde trabajar, los hombres tienen rentado un pedazo de milpa para poder comer. Y ese es lo que sentimos nosotros porqué no tenemos ni donde trabajar, ni las mujeres, ni los hombres, siguen rentando la tierrita donde este hacen milpa para poder comer. Eese es lo que sentimos nosotros por el mal gobierno nos retirò de nuestro lugar. Se siente pues porqué tenemos hijos, tenemos toda la familia, estamos sufriendo con las grandes enfermedades, no tenemos ni medicinas, nos està pasando asì y se enferman nuestros hijos y no tenemos ni medicinas. Es lo que sentimos nosotros.

Otro: Nosotros somos la gente de Guadalupe Tepeyac y lo tenemos asì con claridad que otros paises que segun el gobierno dice quelo tiene todo controlado aquì en México, pero la parte de Chiapas, que es el Esatdo mas rico que tiene todo México, se ve que es el Estado mas pobre, mas aislado. Aqui en Chiapas no hay escuelas, no hay maestros para los niños, nosotros primadamente pudimos aprender algunas letras porqué nuestros padres pagaron algunos maestros para que nos enseñaran, pero no fue por parte del gobierno. Nosotros hace tanto tiempo, de nuestros abuelos, nuestros padres hicieron muchas luchas para que se consiguieran pues aumentos al precio del café

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Otra mujer: Como decian los compañeros del sufrimiento que llevamos con nuestros hijos, esta es la verdad de por sì porqué entrò el ejercito en Guadalupe, y nosotros caminamos dia y noche con nuestros hijos aguantando el hambre porqué el malgobierno nos sacò de ahi. Hasta la fecha seguimos sufriendo porqué no hay que comer y que vender.

Otra mujer mas: Tambien nosotros somos de Guadalupe Tepeyac, estamos pues con suestros niños sufriendo, luchando, viendo como van a comer un poco, porqué ahi siempre es un sufrimiento con los niños. No hay como van a hacer la milpa, nosotros sufrimos de por si bastante. No hay como

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Hombre de G.T.: Lo que hemos escuchado de los compañeros en cuanto a la lucha que llevamos, a partir del año 1994, cuando se declara una guerra al presidente de la Republica, porqué ya esabamos cansados de todo lo que el nos habia hecho. Se declarò una guerra por muchas necesidades, por falta de alimentacion, de vivienda y de todo lo que es necesario para nosotros, no nos tenia en cuenta, para el presidente de la Republica los indigenas no existian y ya cuando viò que se levantan en la lucha ya con las armas, entonces se diò cuenta de que si existiamos. Era entonces Carlos Salinas, se tratò de dialogar pensando que el iba a cumplir las demandas del EZLN. Cuando entra como presidente Ernesto Zedillo, se diò una invasion con el ejercito y ahora nuestro pueblo està tomado por las fuerzas armadas del Exercito Méxicano, ocuparon el diua 9 de febrero Guadalupe Tepeyac y ns han saqueados todos nuestros bienes, nuestras pertenencias que se han quedado y hasta hoy no hemos podido volver porqué sabemos muy bien que si vamos a trabajar nuestras tierras los soldados nos van a agarrar, nos pueden matar o torturar y no queremos esto. Estamos cansados que ellos esten ahi ocupando nuestras tierras, le declaramos la guerra porqué es necesario para todos los mexicanos, ahorita estamos luchando para todos los mexicanos, no solo para nosotros, ustedes tal vez ya se dieron cuenta de nuestra lucha, del porqué estamos luchando, es necesario. Ahorita, que comienzan las votaciones, los priistas estan regalando unas hojas de lamina, unos docientos pesos, las estan comprando para que voten su partido de ellos, para que gane ese fraude que estan haciendo ya lo conocemos desde mucho tiempo, desde cuando viviamos en Guadalupe. Venia una señora mandada por el presidente de la republica para querer controlar todavia Guadalupe Tepeyac, regalandonos unas casitas que estan todavia ahi paradas, no quisimos y ya no pudo. Vino tambien el presidente de al Republica a inaugurar ese hospital, nosotros no estuvimos conforme y le dijimos ahi adelante de el que no era bueno y todavia contestaron que este grande hospital era para nosotros, nosotros ya sabiamos que no era para nosotros, que era para el ejercito, ya lo teniamos pensado. Nosotros no lo dejabamos de por si, ya esabamos bravos, con coraje porqué no cumplen, no nos hacen caso. Nosotros hemos discutido, hemos hechos diversas movilizaciones en Tuxtla, a San Cristobal, Comitan y Margaritas, por noches ahi sufriendo delante del los palacios, no nos hicieron caso, lo probamos pero no fu otra salidan no mas que con las armas. Porqué la decleramos: porqué es necesario, porqué no nos hacen caso ya no ven si nosotros vivimos por esto ahorita està comprando a la gente, porqué de los compañeros que hay aqui muchos son priistas y en muchos pueblos se ven que reciben con tal que firmes y esten votando, despues no les dan nada, solo a la hora de la votacion y esto es un problema que està surgiendo ahora. No es facil, hay los que se dejan engañar todavia, pero para nosotros ya no es tiempo que nos engañen, ya lo sabemos y por eso estamos resistiendo para que nuestra ucha avance, seguirà avanzando y lo està haciendo en muchos paises, porqué esta lucha ya està ya regada, hay que seguir luchando y hasta ver el fin donde nosotros vamos a poder llegar, a morir o a vivir , a los hijos o a tambien nosotros, si nosotros no lo logramos, nuetros hijos que siguen, si Dios lo permite lo van a ver, estamos luchando por eso. Vivimos muy mal, ya estamos bravos, todos, no solo nosotros, con este coraje que nos etstà metiendo, no nos hace caso, a nuestra situacion. Hasta ahora no se dice que va a subir el precio del café, mas con eso del conflicto, sabemos bien que son unos choques politicos que se hacen con el Zedillo y con el ejercito zapatista, ya no creemos de nada por eso estamos denunciando que somos bravos, hasta que sea necesario nosotros vamos a seguir diciendo hasta a que nos maten vamos a dejar de hablar, mientras que estemos vivos vamos a seguir hablando.

Otro hombre de G.T.: Lo que estan haciendo los del gobierno de la Republica es meter carreteras en las comunidades, y lo que queremos decirle a ustedes, señores, es que nos quieren agarrar como ovejas, estan metiendo sus carreteras por ambos lados, ahora que ustedes estan aqui no han vuelto a pasar los federales pero cuando se vayan ustedes van a regresar otra vez.

Representante de G.T.: Ustedes han venido a hacer su informe y quieren saber lo que ha pasado en Guadalupe Tepeyac, nos hemos retirado el 9 febrero del 1995 a causa del ejercito, mandado por el mal gobierno. Cuando vimos que el ejercito estaba bajando con sus elicopteros, nos metimos al hospital para protegernos un poco, nosotros, con nuestros hijos y nuestras mujeres no teniamos

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Hombre de G.T.: Nomas quiero decir que ustedes de los derechos humanos de la Comision Internacional, se den cuenta que por ejemplo, donde estan amontonados los soldados aqui a la orilla del rio tienen todas las letrinas, contaminan el agua, hay muchas comunidades que de esta agua agarran, y ahi tiran cartones, tiran latas, todo los que es desperdicio, pues. Entonces como casi la mayoria de las comunidades no tienen agua poteble sino que se mantienen con el agua del rio, nosotros vemos que es una contaminacion que estan haciendo acà los soldados. No es cierto que, como dicen, estan aqui para cuidar, estan contaminando todo lo que es el agua. Aparte de esto, nos hemos dado cuenta que durante el tempo que estan han tratado de agarrar unas personas, por ejemplo los de Taniperla que estan en la carcel de Cerro Hueco, o en Aguatinta que los apresaron tambien para dos años. Entonces nosotros vemos que cada vez mas non podemos tener confianza con la palabra del gobierno, porqué el de por sì no cumple, porqué nosotros vemos que las cosa en vez de estar mejorando estan poniendose peores. En lugar que los soldados estan haciendo algo bueno aqui estan contaminando totalmente lo que es la selva. Segun dicen, que la Selva Lacandona, lo anuncia a nivel internacional, que es un lugar que no se puede tocar, ha hecho un cuartel inmenso donde tiene muchisimos soldados por ahi. Ahora, como campesino no quisieran que se destruya unas veinte hectareas para el trasferimiento de muchas familias pero para cuarteles si hay. Por esto a nosotros duele porqué la mayoria de las familias estan labrando sobre las piedras para poder sembrar, mas bien ellos quisieran tener todos los terrenos que realmente producen.

Representante de G.T.: Queremos decir algo sobre esta lucha que llevamos adelante antes de 1994, nuestra lucha es para que todos pudieramos tener un derecho como mexicanos, todos los chiapanecos, para que todos podamos participar como mexicanos pero el gobierno no ha tenido esta vision de conocernos como mexicanos aunque vivimos en este pais, mas bien pensaba que solo el vive y sus amigos empresarios, multimillonarios, solamente en ellos tiene su mirada, pero nosotros los pobres nunca llegamos a ser reconocidos de parte de un gobierno, de un presidente de la Republica. Nunca jamas nos dice si queremos que sea el el presidente, nunca jamas nos hablò que va a cumplir, que el va a tomarnos en cuenta, nunca. Nosotros nos damos cuenta que hay un gobierno, un presidente que nomas dice todos los mexicanos me apoyan para que yo sea presidente, pero lo dice ahi en su oficina, lo dice allà en otros paises, lo dice por los medios, por el radio. Dice, yo les voy a regalar 250 pesos y algo de arroz, algo de frijol, si van a votar y a sacar sus credenciales para tomarelos en cuenta, que sea para mi la eleccion para presidente de la Republica; eso es lo que està manejando. Està manejando una tactica a modo de que a la gente el pueda pueda decirù: miren, todos los mexicanos han votado para que yo sea el presidente de la Republica, esto para nosotros es algo que es una mentira, esos candidatos, es algo que estan usando para que el pueblo de México y de otros paises lo crean que es la verdad lo que està diciendo pero mas no, es pura mentira. Nosotros nos damos cuenta, en los lugares cercanos que a nosotros nos rodean, los compañeros campesinos los han intentado engañar y ellos mismo nos lo dicen, que tienen asesores en el hospital de Guadalupe Tepeyac y quincenalmente les piden que lleguen para que les den asesoria como van a poder votar para el gobierno, ahi en ese hospital està el asesor que tambien està asesorando gente que se deja engañar para la operacion de las mujeres, aunque no quieran operarse les dicen que les van a regalar dinero y que les van a dar cositas para que las operen, asì lo estan haciendo. Todo eso està pasando en Guadalupe Tepeyac, tambien hay cosas que en hospital

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Índice

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ÍNDICE

Pág.

I. INTRODUCCIÓN ...... 2 II. ACTIVIDADES REALIZADAS ...... 3 III. ENTREVISTAS Listado de entrevistas ...... 5

III.A. ENTREVISTAS INSTITUCI ONALES.

Introducción ...... 8 1. Comisión de Concordia y Pacificación (COCOPA): Fernando Iturribarría y Luis H. Sánchez Alvarez (PAN), Carlos Payán (PRD), Jesús Vicencio Alvarez (PRI) ...... 9 2. Coordinador del Gobierno para el Diálogo en Chiapas: Emilio Rabasa Gamboa acompañado por Al an Arias...... 12 3. Institut o Nacional de Migración: Lic. Alejandro Carrillo Castro...... 18 4. Gobierno del Estado de Chiapas: Alfonso Ultrilla Gómez, Eduardo Montoya Liévano, César A. Corzo Velasco, Ismael Delfín Cristiani, José Alfredo Castellanos Domínguez y Lourdes Morales...... 19 5. Comisión Estatal de Derechos Humanos del estado de Chiapas (San Cristóbal de las Casas): Lic. Luis Jiménez (delegado) acompañado por José Alberto Sánchez y Jesús Ernesto Molina (visitadores)...... 26 6. Cruz Roja Internacional (en San Cristóbal de las Casas)...... 28

III.B. ENTREVISTAS A COMUNIDADES INDÍGENAS.

Introducción ...... 31 1. San Andrés Sacamch´em: síndico municipal del Consejo Autónomo acompañado por representantes del Consejo...... 32 2. Aguascalientes Oventic: miembros del Comité Clandestino Revolucionario Indígena del Ejército Zapatista de Liberación Nacional (CCRI-EZLN)...... 35 3. El Nuevo Brillante, miembros de la comunidad...... 42 4. Acteal, representantes de la Sociedad Ci vil "Las Abejas"...... 46 5. Polhó, autoridades del Consejo Autónomo...... 47 6. Zona Norte, autoridades representantes de las comunidades de Jolnixtié, La Libertad Jolnixtié, Masujá Shucjá, Misopá, Cerro Misopá y padre de José Tila López García...... 50 7. Municipio Ricardo Flores Magón, representantes de la comunidad...... 59 8. Arroyo Granizo, miembros de la comunidad...... 64 9. Municipio Autónomo San Manuel, representantes de las comunidades de Emiliano Zapata, Manuel Hidalgo, Francisco Villa, Nuevo Santo Tomás y autoridades del Municipio Autónomo en la Comunidad de Las Tazas (Cabecera municipal)...... 64 10. 1º de Enero (Patria Nueva), miembros de la comunidad...... 67 11. Amador Hernández, responsables y miembros del plantón frente al campamento militar y estudiantes observadores mexicanos...... 71 12. Aguascalient es "Rober t o Barrios" : diez representantes de la comunidad...... 76 13. Aguascalient es Morelia: autoridades del municipio 17 de noviembre...... 77 14. Moisés Gandhi, miembros de la comunidad (en Moisés Gandhi) y presidente y secretario del Consejo Autónomo del municipio Ernesto Che Guevara (entrevista realizada en San Cristóbal de Las Casas)...... 79

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15. Aguascalientes "La Realidad": desplazados de Guadalupe Tepeyac y con la Comité Clandestino Revolucionario Indígena Comandancia General del Ejército Zapatista de Liberación Nacional (CCRI-CG del EZLN)...... 80 16. Centro de Rehabilitación Social (CERESO) de Yajalón: Presos miembros de "la Voz de Cerro Hueco"...... 91 17. Centro de Rehabilitación Social (CERESO) de Cerro Hueco, Tuxtla Gutiérrez: Presos miembros de "la Voz de Cerro Hueco"...... 92 18. Presos liberados de Cerro Hueco...... 95 19. Municipio Autónomo Tierra y Libertad...... 99

III.C. ENTREVISTAS CON LA SOCII EDAD C VIL.

1. SOS Chiapas: Ofelia Medina...... 104 2. SERAPAZ: Obispo Samuel Ruiz García, Miguel Alvarez y Dolores González Saravia...... 109 3. Comisión de Seguimiento y Verificación (COSEVER): Dr. Rodolfo Stavenhagen...... 117 4. Centro de Derechos Humanos Fray Bartolomé de las Casas (San Cristóbal de las Casas): Marina Patricia Jiménez y Oscar Hernández...... 118 5. Red Civil de Observación (RECIO)...... 127 6. Red de Defensores de los Derechos Indígenas...... 129 7. Familiares de José Hidalgo, asesinado en junio de 1999...... 130 8. Amado Avendaño, Gobernador en Rebeldía del Estado de Chiapas...... 131

IV. DENUNCIII AS REC B DAS...... 135 V. DOCUMENTOS RECI BIDOS...... 137 VI. CONCLUSIONES Y RECOMENDACIONES ...... 140 VII. LISTADO DE PARTICIPANTES ...... 145 VIII. MANIFIESTO DE PRESENTACIÓN DE LA CCIODH Y FIRMAS DE APOYO...... 147

A1. ANEXO DE ENTREVISTAS CON LA SOCIEDAD CIVIL MEXICANA

I. ENTREVISTAS CON ORGANIZACIONES CIVILES MEXICANAS

Listado de entrevistas...... 153 1. Movimiento Ciudadano por la Democracia (MCD): Luz Rosales Esteva...... 154 2. Convergencia de Organismos Civiles por la Democracia (Misión Civil por la Paz)...... 155 3. Grupos Civiles cercanos a los damnificados de las inundaciones de los Estados de Hidalgo, Oaxaca, Puebla, Veracruz y Tabasco (promotoras de derechos humanos)...... 159 4. Red de la Sociedad Ci vil...... 165 5. Centro de Derechos Humanos Miguel Agustín Pro Juárez: Rafael Alvarez (primer visitador) y Digna Ochoa (responsable del área jurídica)...... 169 6. Frente Zapatista de Liberación Nacional (FZLN)...... 178 7. Uameros por la Paz, Estudiantes de la Escuela Nacional de Antropología e Historia (ENAH) y El Otro colectivo, estudiantes de la Universidad Autónoma de México (UAM) ...... 188 8. Consejo General de Huelga de la Universidad Nacional Autónoma de México (UNAM)...... 188 9. Comisión Mexicana de Promoción y Defensa de los Derechos Humanos: Marie Cl aire Acosta (presidenta)...... 189 10. Rosario Ibarra, Asociación de Familiares de Desaparecidos...... 191 11. Chimalapas, Maderas del Pueblo del Sureste A.C...... 192 12. Coordinadora de la Consulta por la Paz y los Derechos Indígenas de Coyoacán...... 196

II. DENUNCIAS RECII B DAS ...... 199 III. DOCUMENTOS RECOGIDOS...... 200

Contacto en: Tel.: 34-93-4410382 • Fax.: 34-93-3290858 • e-mail: [email protected] • Página web: http:\\cciodh.pangea.org - 254 - COMISIÓN CIVIL INTERNACIONAL DE OBSERVACIÓN POR LOS DERECHOS HUMANOS

A2. ANEXO DE COMUNICADOS DEL CCRI-CG EZLN

I. Comunicado Carta 5.1 ...... 202 II. Comunicado Carta 5.2 ...... 205

A3. ANEXO ENTREVISTA DESPLAZADOS DE GUADLUPE TEPEYAC...... 215

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