Journal Des Débats
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ASSEMBLÉE NATIONALE PREMIÈRE SESSION TRENTE-CINQUIÈME LÉGISLATURE Journal des débats Commissions parlementaires Commission permanente des affaires sociales Étude détaillée du projet de loi 83 — Loi modifiant la Loi sur les services de santé et les services sociaux (2) Le mercredi 7 juin 1995 — No 23 Président: M. Roger Bertrand QUÉBEC 115 $ débats de la Chambre — 10 $ Index 325 $ débats des commissions parlementaires 105 $ commission de l’aménagement et des équipements 75 $ commission du budget et de l’administration 70 $ commission des institutions 65 $ commission des affaires sociales 60 $ commission de l’économie et du travail 40 $ commission de l’éducation 35 $ commission de la culture 20 $ commission de l’agriculture, des pêcheries et de l’alimentation 5 $ commission de l’Assemblée nationale Achat à l’unité: prix variable selon le nombre de pages Règlement par chèque à l’ordre du ministre des Finances et adressé comme suit: Assemblée nationale du Québec Distribution des documents parlementaires 5, Place Québec, bureau 195 Québec, (Qc) téléphone: 418-643-2754 GIR 5P3 télécopieur: 418-528-0381 Société canadienne des postes — Envoi de publications canadiennes Numéro de convention: 0592269 Dépôt légal: Bibliothèque nationale du Québec ISSN 0823-0102 Commission permanente des affaires sociales Le mercredi 7 juin 1995 Table des matières Motion proposant d’entendre le Comité provincial des malades M. François Ouimet (suite) 1 M. Jean Rochon 4 M. Russell Williams 5 M. André Gaulin Motion de mise aux voix immédiate 7 Argumentation 8 Décision du président 12 Reprise du débat sur la motion Mme Claire Vaive 14 M. Régent L. Beaudet 14 M. Pierre Marsan 16 M. Y van Bordeleau 16 Mise aux voix 18 Motion proposant d’entendre la Fédération des médecins spécialistes 19 M. Régent L. Beaudet 19 M. Jean Rochon 23 M. Yvan Bordeleau 24 M. Claude Boucher 26 M. François Ouimet 27 Mme Claire Vaive 28 M. Russell Williams 29 Mise aux voix 30 Motion proposant d’entendre le Regroupement des organismes communautaires 31 Mme Claire Vaive 31 M. Jean Rochon 33 M. Yvan Bordeleau 34 M. François Ouimet 35 M. Russell Williams 36 M. Régent L. Beaudet 40 M. Pierre Marsan 41 Mise aux voix 43 Motion proposant d’entendre Alliance Québec 44 M. Russell Williams 44 M. Jean Rochon 48 M. Yvan Bordeleau 48 M. François Ouimet ^0 Autres intervenants M. Denis Lazure, président M. André Gaulin, président suppléant M. Serge Deslières M. Lévis Brien Mme Solange Charest M. Guy Julien M. Michel Létourneau M. William Cusano Le mercredi 7 juin 1995 Étude détaillée du projet de loi 83 (Quinze heures vingt-sept minutes) grossir ses rangs de trois autres hôpitaux dans les jours qui vont suivre. Je pense, M. le Président, que — et on Le Président (M. Lazure): La commission des dit souvent que la nuit porte conseil — hier, j ’étais sous affaires sociales reprend ses travaux, et le léger relâche l’impression d’avoir presque convaincu mes collègues ment dans le décorum vestimentaire sera compensé par d’en face d’appuyer la motion. J’espère que, lorsque une intensification du décorum verbal, intellectuel. viendra le moment de voter sur cette motion, ils seront Alors, Mme la secrétaire, est-ce qu’il y a des d’accord avec les propos de l’ensemble de mes collègues remplacements aujourd’hui? pour recevoir le Comité des malades. • (15 h 30) • La Secrétaire: Oui, M. le Président. M. Pourquoi, M. le Président? C’est un exercice très Copeman (Notre-Dame-de-Grâce) sera remplacé par M. démocratique que celui d’entendre les idées des gens. Ouimet (Marquette); M. Cusano (Viau) par M. Bordeleau D’ailleurs, l’exercice a été fait par le gouvernement (Acadie). C’est tout. actuel au moins à deux reprises: dans le cadre des états généraux et dans le cadre également de la commission Le Président (M. Lazure): Alors, nous en étions sur la souveraineté du Québec. Ils ont décidé d’aller donc à l’étude détaillée du projet de loi 83, Loi modifiant prendre le pouls de la population, et je m’étonne que, la Loi sur les services de santé et les services sociaux, et, par rapport à une réforme aussi importante que celle au moment de l’ajournement sine die, le député de qu’envisage le ministre de la Santé et des Services so Marquette avait la parole, et ses propos portaient sur sa ciaux, le même exercice ne soit pas fait. Ça serait l’oc propre motion, sa propre motion se lisant comme suit: casion privilégiée d’entendre les nombreuses personnes «Que, conformément à l’article 244 du règlement de qui, présentement, manifestent dans la rue. l’Assemblée nationale, la commission des affaires sociales Ce soir, on m’indique qu’on s’attend à ce qu’il y tienne, avant d’entreprendre l’étude détaillée du projet de ait entre 10 000 et 15 000 personnes qui viennent mani loi 83, Loi modifiant la Loi sur les services de santé et les fester dans Chauveau de crainte de voir leur hôpital fer services sociaux, des consultations particulières sur tous mer. Ça serait peut-être l’occasion, M. le Président, et les articles du projet de loi et qu’à cette fin elle entende le je lance l’invitation à nouveau au ministre de la Santé et Comité provincial des malades.» des Services sociaux, ça serait vraiment l’occasion pour M. le député de Marquette, vous aviez parlé lui de calmer les esprits, de calmer les inquiétudes, de exactement 16 min 47 s, il vous reste donc 13 min 13 s. rassurer la population, d’annoncer publiquement qu’il Vous avez la parole, M. le député de Marquette. serait d’accord avec l’idée d’amorcer des consultations. Les consultations qui sont amorcées actuellement le sont Motion proposant d’entendre par la Régie régionale de la santé, des fonctionnaires qui le Comité provincial des malades ne sont pas des décideurs, et c’est sur invitation. Et notre collègue, le député de Robert-BaldWin, nous ap M. François Ouimet (suite) prenait hier que la présidente de l’Alliance des infirmiè res de Montréal s’est vu refuser la possibilité d’être M. Ouimet: Merci, M. le Président. J’étais sous entendue par la Régie régionale de la santé. Ça, c’est l’impression que mes 30 minutes étaient écoulées, mais extrêmement inquiétant. S’il y a eu un refus au niveau je suis ravi de voir qu’il me reste 13 minutes, ravi de de cette personne-là, combien d’autres refus y a-t-il eu, voir également que nos amis d’en face étaient très loqua M. le Président? ces juste avant l’arrivée du ministre de la Santé; ils le On sait que les audiences doivent se tenir sur une seront peut-être également pendant cette période. période de trois jours, dans un cadre de temps assez Alors, M. le Président, la motion vise à inviter limité. Pourtant, M. le Président, ça affecte, à Montréal, le Comité des malades à se joindre à cette commission des centaines de milliers de personnes. La motion a été parlementaire pour permettre au ministre de la Santé et battue hier, et nous étions très tristes de voir qu’aucun des Services sociaux d’atteindre ses objectifs de pouvoir député ministériel n’est intervenu sur la motion pour rassurer ces gens-là, qui ont de nombreuses craintes, tel tenter de nous expliquer pourquoi ils refusaient la mo que je l’évoquais hier. Hier, je citais de nombreux arti tion, pourquoi ils refusaient d’entendre les infirmières et cles de journaux où, c’est manifeste, M. le Président, la les infirmiers du Québec, pourquoi ils vont sans doute population est très inquiète. On voit encore aujourd’hui refuser d’entendre les gens qui sont chargés de repré qu’il y a des coalitions qui sont en train de se former. Je senter les malades qui sont dans nos hôpitaux, des gens lisais ce matin qu’il y a une nouvelle alliance qui s’est qui ont des craintes fort légitimes. On le voyait dans formée à Montréal, de six hôpitaux, et l’alliance pourrait l’article du journal hier, où de nombreux appels continuent d’entrer au niveau des hôpitaux pour savoir: M. Bordeleau: Oui, je ne comprends pas votre Que va-t-il se passer au niveau de leur dossier? Que va- remarque, M. le Président, parce que mon collègue, le t-il se passer au niveau des médecins qui sont chargés de député de Marquette, est loin de prêter des propos indi les suivre, de leur donner des traitements? gnes; il mentionnait même que la députée de Rimouski, Le député d’Argenteuil parlait des impacts de étant donné sa sensibilité, devait certainement se sentir l’annonce de la fermeture d’hôpitaux, M. le Président. concernée par ce qui arrivait dans sa région. Alors, où Plusieurs médecins, maintenant, vont quitter les hôpitaux sont les propos indignes? Est-ce que vous pourriez nous qui ont été ciblés pour fermeture sans qu’on n’ait aucune expliquer un peu plus, M. le Président, votre remarque indication de la part du ministre de ce qui attend les éta à l’égard du député de Marquette? blissements hospitaliers, ce qui attend le personnel infir mier, les médecins, les personnes qui travaillent, les Le Président (M. Lazure): M. le député de travailleurs et les travailleuses. Et, pourtant, il manifeste Marquette, vous avez la parole pour votre intervention. son inquiétude par rapport à ce qui se produit au Québec actuellement; et, pourtant, c’est une occasion rêvée pour M. Bordeleau: Je n’ai pas eu de réponse, M. le lui de rassurer les gens.