Han De Lin Gen

Nr. 11

Zit ting 2004-2005

15 december 2004 HAN DE LIN GEN

PLE NAIRE VER GA DE RING

SAMENSTELLING DELEGATIE BELANGENCONFLICT OVER EGALISATIEBIJDRAGE PENSIOENEN ACTUELE VRAGEN Nr. 11 – om slag 2 In houd

Nr. 11 Woens dag 15 december 2004

Berichten van verhindering 1

Ontwerp van werkingsbegroting van het Vlaams Parlement Indiening 1

Voorstel van decreet Indiening en verwijzing 1

Voorstellen van resolutie Indiening en verwijzing 1

Teksten aangenomen door de commissies Indiening 2

In eerste lezing door de commissie aangenomen artikelen Indiening 2

Met redenen omklede moties Indiening 2

Verslagen Indiening 2

Mededelingen van de Vlaamse Regering Indiening 7

Arresten van het Arbitragehof Indiening 7

Kennisgevingen van het Arbitragehof Indiening 8

Belangenconﬂ ict over het wetsontwerp houdende invoering van een egalisatiebijdrage voor pensioenen Samenstelling van de delegatie 8

Motie van orde Voorstel tot spoedbehandeling 8

Actuele vragen (Regl. art. 82) Actuele vraag van de heer Felix Strackx tot de heer Dirk Van Mechelen, Vlaams minister van Financiën, Begroting en Ruimtelijke Ordening, over de aanpassing van het decreet op het handhavingsbeleid en het wegnemen van de rechtsonzekerheid bij afhandeling van bouwovertredingen 9 Nr. 11 – om slag 3

Actuele vraag van mevrouw Trees Merckx-Van Goey tot de heer Bert Anciaux, Vlaams minister van Cultuur, Jeugd, Sport en Brussel, over de werking van de ﬁ lmkeuringscommissie na het arrest van de Raad van State Actuele vraag van de heer Erik Arckens tot de heer Bert Anciaux, Vlaams minister van Cul- tuur, Jeugd, Sport en Brussel, over de werking van de ﬁ lmkeuringscommissie na het arrest van de Raad van State 10

Actuele vraag van de heer Kurt De Loor tot de heer Bert Anciaux, Vlaams minister van Cul- tuur, Jeugd, Sport en Brussel, over de problemen inzake de billijke vergoeding bij jeugdhuizen en jongerencentra en bij de uitbetaling aan de artiesten 13

Actuele vraag van mevrouw Annick De Ridder tot de heer Kris Peeters, Vlaams minister van Openbare Werken, Energie, Leefmilieu en Natuur, over de afspraken met Nederland inzake de ﬁ nanciering en de timing van de Scheldeverdieping Actuele vraag van de heer Bart De Wever tot de heer Kris Peeters, Vlaams minister van Open- bare Werken, Energie, Leefmilieu en Natuur, over de mogelijke koppeling van de dossiers Scheldeverdieping, hogesnelheidslijn en IJzeren Rijn 14

Actuele vraag van de heer Eloi Glorieux tot de heer Kris Peeters, Vlaams minister van Open- bare Werken, Energie, Leefmilieu en Natuur, over de recente verklaringen van de minister aangaande windenergie 17

Actuele vraag van de heer Gilbert Van Baelen tot mevrouw Kathleen Van Brempt, Vlaams minister van Mobiliteit, Sociale Economie en Gelijke Kansen, over het Spartacusplan voor de uitbouw van een regionaal openbaar-vervoersnet in Limburg 19

Actuele vraag van de heer Karim Van Overmeire tot de heer Geert Bourgeois, Vlaams minister van Bestuurszaken, Buitenlands Beleid, Media en Toerisme, over het standpunt van de Vlaamse Regering betreffende de toetreding van Turkije tot de Europese Unie 22

Actuele vraag van de heer Marcel Logist tot de heer Yves Leterme, minister-president van de Vlaamse Regering, Vlaams minister van Institutionele Hervormingen, Landbouw, Zeevisse- rij en Plattelandsbeleid, over het stimuleren van de productie van bio-brandstoffen door het alternatief gebruik van suikerbieten 23

Actuele vraag van de heer Luc Van den Brande tot de heer Yves Leterme, minister-president van de Vlaamse Regering, Vlaams minister van Institutionele Hervormingen, Landbouw, Zeevisserij en Plattelandsbeleid, over het standpunt van de Vlaamse Regering ten aanzien van de ﬁ nanciële vooruitzichten van de Europese Unie voor de periode 2007-2013 25

Regeling van de werkzaamheden 28

-1- Vlaams Par le ment – Plenaire vergadering – Nr. 11 – woensdag 15 december 2004

VOORZITTER: De heer Norbert De Batselier VOORSTEL VAN DECREET

– De notulen van de jongste vergadering worden ter Indiening en verwijzing tafel gelegd. De voorzitter: Het volgend voorstel van decreet – De vergadering wordt geopend om 14.43 uur. werd ingediend:

De voorzitter: Dames en heren, de vergadering is − Voorstel van decreet van de heer Luk Van geopend. Nieuwenhuysen houdende wijziging van het Besluit van de Vlaamse Regering van 14 september 2001 tot organisatie van de kabinetten van de leden van de Vlaamse Regering, gewijzigd bij B.V.R. 19 oktober 2001 en B.V.R. 19 juli 2002 – 141 (2004-2005) – Nr. 1. BERICHTEN VAN VERHINDERING Verwezen naar de Commissie voor Binnenland- se Aangelegenheden, Bestuurszaken, Instituti- Hilde Crevits, Jos De Meyer, Monique Moens, onele en Bestuurlijke Hervorming en Decreets- Miet Smet, Helga Stevens, John Vrancken: ge- evaluatie. zondheidsredenen;

Herman De Reuse, Pieter Huybrechts, Christian Verougstraete: buitenslands;

Thieu Boutsen, Dominique Guns, Veerle Heeren, VOORSTELLEN VAN RESOLUTIE Koen Van den Heuvel, Frans Wymeersch: ambts- verplichtingen. Indiening en verwijzing

De voorzitter: De volgende voorstellen van resolutie werden ingediend:

− Voorstel van resolutie van mevrouw Vera Dua ONTWERP VAN WERKINGSBEGROTING en de heer Jos Stassen betreffende de mogelijke VAN HET VLAAMS PARLEMENT verkoop van het gebouw van de Koninklijke Academie voor Nederlandse Taal- en Letter- Indiening kunde – 143 (2004-2005) – Nr. 1. De voorzitter: Het volgend ontwerp van werkings- Verwezen naar de Commissie voor Cultuur, begroting van het Vlaams Parlement werd inge- Jeugd, Sport en Media. diend: − Voorstel van resolutie van de heren Koen Van − Ontwerp van werkingsbegroting van het den Heuvel en Mark Demesmaeker en de da- Vlaams Parlement voor het begrotingsjaar 2005 mes Anne Marie Hoebeke en Caroline Gennez – 10 (2004-2005) – Nr. 1. betreffende de macro-economische en ﬁ nanci- ele consequenties van de demograﬁ sche uitdaging in Vlaanderen – 144 (2004-2005) – Nr. 1. Verwezen naar de Commissie voor Algemeen Beleid, Financiën en Begroting. Vlaams Parlement – Plenaire vergadering – Nr. 11 – woensdag 15 december 2004 -2-

TEKSTEN AANGENOMEN DOOR DE COM- gie en Natuurlijke Rijkdommen 2004-2009 MISSIES – 85 (2004-2005) – Nr. 2.

Indiening − Met redenen omklede motie van de heren de heren Carl Decaluwe, Jan Peumans, De voorzitter: De volgende teksten aangenomen Marc van den Abeelen en Bart Martens tot door de commissies werden ingediend: besluit van de op 7 december 2004 in commissie besproken beleidsnota Energie en − Tekst aangenomen door de commissies Natuurlijke Rijkdommen 2004-2009 van het ontwerp van decreet houdende – 85 (2004-2005) – Nr. 3. bepalingen tot begeleiding van de tweede aanpassing van de begroting 2004 − Met redenen omklede motie van mevrouw – 123 (2004-2005) – Nr. 17. Annick De Ridder en de heren Koen Van den Heuvel, André Van Nieuwkerke en Jan − Tekst aangenomen door de commissies van Peumans tot besluit van de op 1, 2 en 9 decem- het ontwerp van decreet houdende bepalingen ber 2004 in commissie besproken beleidsnota tot begeleiding van de begroting 2005 Economie, Ondernemen, Wetenschap, Innova- – 124 (2004-2005) – Nr. 17. tie en Buitenlandse Handel 2004-2009 – 94 (2004-2005) – Nr. 7.

− Met redenen omklede motie van de heren Jan Penris, Christian Verougstraete, Rob Verreycken en Erik Tack en mevrouw Monique Moens tot besluit van de op 6 december 2004 in IN EERSTE LEZING DOOR DE COMMISSIE commissie besproken beleidsnota Gelijke Kan- AANGENOMEN ARTIKELEN sen 2004-2009 – 98 (2004-2005) – Nr. 2. Indiening − Met redenen omklede motie van de dames De voorzitter: De volgende artikelen werden in eer- Veerle Heeren, Patricia Ceysens, Michèle ste lezing aangenomen: Hostekint en Hilde Crevits tot besluit van de op 6 december 2004 in commissie besproken − In eerste lezing aangenomen artikelen van het beleidsnota Gelijke Kansen 2004-2009 ontwerp van decreet houdende bepalingen – 98 (2004-2005) – Nr. 3. tot begeleiding van de begroting 2005 – 124 (2004-2005) – Nr. 7.

VERSLAGEN

MET REDENEN OMKLEDE MOTIES Indiening

Indiening De voorzitter: De volgende verslagen werden ingediend: De voorzitter: De volgende met redenen omklede moties werden ingediend: − Verslag namens de Commissie voor Binnen- landse Aangelegenheden, Bestuurszaken, In- − Met redenen omklede motie van de heren stitutionele en Bestuurlijke Hervorming en Pieter Huybrechts, Jan Penris, Johan Deckmyn Decreetsevaluatie uitgebracht door mevrouw en Freddy Van Gaever en mevrouw Agnes Joke Schauvliege aan de Commissie voor Al- Bruyninckx tot besluit van de op 7 december gemeen Beleid, Financiën en Begroting over 2004 in commissie besproken beleidsnota Ener- het ontwerp van decreet houdende de alge- -3- Vlaams Parlement – Plenaire vergadering – Nr. 11 – woensdag 15 december 2004

Voorzitter landsbeleid en Ruimtelijke Ordening en On- roerend Erfgoed uitgebracht door mevrouw Tinne Rombouts, de heer Karlos Callens en mene uitgavenbegroting van de Vlaamse Ge- mevrouw Joke Schauvliege aan de Commissie meenschap voor het begrotingsjaar 2005 voor Algemeen Beleid, Financiën en Begro- – 15 (2004-2005) – Nr. 7-A. ting over het ontwerp van decreet houdende de algemene uitgavenbegroting van de Vlaamse − Verslag namens de Commissie voor Brussel Gemeenschap voor het begrotingsjaar 2005 en de Vlaamse Rand uitgebracht door de he- – 15 (2004-2005) – Nr. 7-F. ren Wim Van Dijck en Steven Vanackere en mevrouw Else De Wachter aan de Commissie − Verslag namens de Commissie voor Onderwijs, voor Algemeen Beleid, Financiën en Begroting Vorming, Wetenschap en Innovatie uitgebracht over het ontwerp van decreet houdende de al- door mevrouw Kathleen Helsen aan de Com- gemene uitgavenbegroting van de Vlaamse Ge- missie voor Algemeen Beleid, Financiën en Be- meenschap voor het begrotingsjaar 2005 groting over het ontwerp van decreet houdende – 15 (2004-2005) – Nr. 7-B. de algemene uitgavenbegroting van de Vlaamse Gemeenschap voor het begrotingsjaar 2005 − Verslag namens de Commissie voor Buiten- – 15 (2004-2005) – Nr. 7-G. lands Beleid, Europese Aangelegenheden, Internationale Samenwerking en Toerisme − Verslag namens de Commissie voor Openba- uitgebracht door de heer Johan Verstreken, re Werken, Mobiliteit en Energie uitgebracht mevrouw Sabine Poleyn en de heer Jan door de heer Jan Peumans aan de Commissie Roegiers aan de Commissie voor Algemeen Be- voor Algemeen Beleid, Financiën en Begroting leid, Financiën en Begroting over het ontwerp over het ontwerp van decreet houdende de al- van decreet houdende de algemene uitgavenbe- gemene uitgavenbegroting van de Vlaamse Ge- groting van de Vlaamse Gemeenschap voor het meenschap voor het begrotingsjaar 2005 begrotingsjaar 2005 – 15 (2004-2005) – Nr. 7-H. – 15 (2004-2005) – Nr. 7-C. − Verslag namens de Commissie voor Welzijn, − Verslag namens de Commissie voor Cul- Volksgezondheid en Gezin uitgebracht door tuur, Jeugd, Sport en Media uitgebracht door de heer Bart Caron aan de Commissie voor mevrouw Sabine Poleyn en de heren Carl Algemeen Beleid, Financiën en Begroting over Decaluwe, Herman Schueremans en André het ontwerp van decreet houdende de alge- Van Nieuwkerke aan de Commissie voor Al- mene uitgavenbegroting van de Vlaamse Ge- gemeen Beleid, Financiën en Begroting over meenschap voor het begrotingsjaar 2005 het ontwerp van decreet houdende de alge- – 15 (2004-2005) – Nr. 7-I. mene uitgavenbegroting van de Vlaamse Ge- meenschap voor het begrotingsjaar 2005 − Verslag namens de Commissie voor Wonen, – 15 (2004-2005) – Nr. 7-D. Stedelijk Beleid, Inburgering en Gelijke Kan- sen uitgebracht door de dames Veerle Heeren, − Verslag namens de Commissie voor Economie, Cathy Berx en Hilde Crevits aan de Commissie Werk en Sociale Economie uitgebracht door voor Algemeen Beleid, Financiën en Begroting mevrouw Annick De Ridder en de heren Thieu over het ontwerp van decreet houdende de al- Boutsen, Jan Peumans, Freddy Van Gaever en gemene uitgavenbegroting van de Vlaamse Ge- Koen Van den Heuvel aan de Commissie voor meenschap voor het begrotingsjaar 2005 Algemeen Beleid, Financiën en Begroting over – 15 (2004-2005) – Nr. 7-J. het ontwerp van decreet houdende de algemene uitgavenbegroting van de Vlaamse Ge- − Verslag namens de Verenigde Commissies voor meenschap voor het begrotingsjaar 2005 Economie, Werk en Sociale Economie en voor – 15 (2004-2005) – Nr. 7-E. Onderwijs, Vorming, Wetenschap en Innovatie uitgebracht door de heer Jan Laurys aan de Com- − Verslag namens de Commissie voor Leefmi- missie voor Algemeen Beleid, Financiën en Be- lieu en Natuur, Landbouw, Visserij en Platte- groting over het ontwerp van decreet houdende Vlaams Parlement – Plenaire vergadering – Nr. 11 – woensdag 15 december 2004 -4-

Voorzitter ontwerp van decreet houdende tweede aanpassing van de algemene uitgavenbegroting van de de algemene uitgavenbegroting van de Vlaamse Vlaamse Gemeenschap voor het begrotings- Gemeenschap voor het begrotingsjaar 2005 jaar 2004 – 15 (2004-2005) – Nr. 7-K. – 19 (2004-2005) – Nr. 5-D.

− Verslag namens de Commissie voor Alge- − Verslag namens de Commissie voor Econo- meen Beleid, Financiën en Begroting uitge- mie, Werk en Sociale Economie uitgebracht bracht door de heer Erik Matthijs over het door mevrouw Annick De Ridder en de heren ontwerp van decreet houdende de algeme- Freddy Van Gaever en Koen Van den Heuvel ne uitgavenbegroting van de Vlaamse Ge- aan de Commissie voor Algemeen Beleid, Fi- meenschap voor het begrotingsjaar 2005 nanciën en Begroting over het ontwerp van – 15 (2004-2005) – Nr. 10. decreet houdende tweede aanpassing van de algemene uitgavenbegroting van de Vlaamse − Verslag namens de Commissie voor Binnen- Gemeenschap voor het begrotingsjaar 2004 landse Aangelegenheden, Bestuurszaken, – 19 (2004-2005) – Nr. 5-E. Institutionele en Bestuurlijke Hervorming en Decreetsevaluatie uitgebracht door me- − Verslag namens de Commissie voor Leefmilieu vrouw Joke Schauvliege aan de Commissie en Natuur, Landbouw, Visserij en Plattelands- voor Algemeen Beleid, Financiën en Begro- beleid en Ruimtelijke Ordening en Onroerend ting over het ontwerp van decreet houdende Erfgoed uitgebracht door mevrouw Tinne tweede aanpassing van de algemene uitga- Rombouts, de heer Karlos Callens en me- venbegroting van de Vlaamse Gemeenschap vrouw Joke Schauvliege aan de Commis- voor het begrotingsjaar 2004 sie voor Algemeen Beleid, Financiën en – 19 (2004-2005) – Nr. 5-A. Begroting over het ontwerp van decreet houdende tweede aanpassing van de alge- − Verslag namens de Commissie voor Brussel en de mene uitgavenbegroting van de Vlaamse Ge- Vlaamse Rand uitgebracht door de heren Wim meenschap voor het begrotingsjaar 2004 Van Dijck en Steven Vanackere en mevrouw Else – 19 (2004-2005) – Nr. 5-F. De Wachter aan de Commissie voor Algemeen Beleid, Financiën en Begroting over het ontwerp − Verslag namens de Commissie voor Onder- van decreet houdende tweede aanpassing van wijs, Vorming, Wetenschap en Innovatie uit- de algemene uitgavenbegroting van de Vlaamse gebracht door mevrouw Kathleen Helsen Gemeenschap voor het begrotingsjaar 2004 aan de Commissie voor Algemeen Beleid, Fi- – 19 (2004-2005) – Nr. 5-B. nanciën en Begroting over het ontwerp van decreet houdende tweede aanpassing van de − Verslag namens de Commissie voor Buiten- algemene uitgavenbegroting van de Vlaamse lands Beleid, Europese Aangelegenheden, Gemeenschap voor het begrotingsjaar 2004 Internationale Samenwerking en Toerisme – 19 (2004-2005) – Nr. 5-G. uitgebracht door de heer Johan Verstreken, mevrouw Sabine Poleyn en de heer Jan − Verslag namens de Commissie voor Open- Roegiers aan de Commissie voor Algemeen Be- bare Werken, Mobiliteit en Energie uitge- leid, Financiën en Begroting over het ontwerp bracht door de heer Jan Peumans aan de van decreet houdende tweede aanpassing van Commissie voor Algemeen Beleid, Financiën de algemene uitgavenbegroting van de Vlaamse en Begroting over het ontwerp van decreet Gemeenschap voor het begrotingsjaar 2004 houdende tweede aanpassing van de alge- – 19 (2004-2005) – Nr. 5-C. mene uitgavenbegroting van de Vlaamse Ge- meenschap voor het begrotingsjaar 2004 − Verslag namens de Commissie voor Cul- – 19 (2004-2005) – Nr. 5-H. tuur, Jeugd, Sport en Media uitgebracht door mevrouw Sabine Poleyn en de heren Carl − Verslag namens de Commissie voor Wel- Decaluwe, Herman Schueremans en André zijn, Volksgezondheid en Gezin uitgebracht Van Nieuwkerke aan de Commissie voor Alge- door de heer Bart Caron aan de Commis- meen Beleid, Financiën en Begroting over het sie voor Algemeen Beleid, Financiën en -5- Vlaams Parlement – Plenaire vergadering – Nr. 11 – woensdag 15 december 2004

Voorzitter − Verslag namens de Commissie voor Wonen, Stedelijk Beleid, Inburgering en Gelijke Kan- Begroting over het ontwerp van decreet sen uitgebracht door de dames Veerle Heeren, houdende tweede aanpassing van de alge- Cathy Berx en Hilde Crevits over de beleids- mene uitgaven begroting van de Vlaamse Ge- nota Vlaams Woonbeleid 2004-2009 meenschap voor het begrotingsjaar 2004 – 86 (2004-2005) – Nr. 4. – 19 (2004-2005) – Nr. 5-I. − Verslag namens de Commissie voor Bin- − Verslag namens de Commissie voor Wo- nenlandse Aangelegenheden, Bestuursza- nen, Stedelijk Beleid, Inburgering en Gelijke ken, Institutionele en Bestuurlijke Hervor- Kansen uitgebracht door de dames Veerle ming en Decreetsevaluatie uitgebracht door Heeren, Cathy Berx en Hilde Crevits aan de mevrouw Joke Schauvliege over de beleids- Commissie voor Algemeen Beleid, Financiën nota Binnenlands Bestuur 2004-2009 en Begroting over het ontwerp van decreet – 87 (2004-2005) – Nr. 3. houdende tweede aanpassing van de algemene uitgavenbegroting van de Vlaamse Ge- − Verslag namens de Commissie voor Bin- meenschap voor het begrotingsjaar 2004 nenlandse Aangelegenheden, Bestuurs- – 19 (2004-2005) – Nr. 5-J. zaken, Institutionele en Bestuurlijke Her- vorming en Decreetsevaluatie uitgebracht door mevrouw Joke Schauvliege over de − Verslag namens de Verenigde Commissies beleidsnota Bestuurszaken 2004-2009 voor Economie, Werk en Sociale Economie – 89 (2004-2005) – Nr. 4. en voor Onderwijs, Vorming, Wetenschap en Innovatie uitgebracht door de heer Jan − Verslag namens de Commissie voor Buiten- Laurys aan de Commissie voor Algemeen Be- lands Beleid, Europese Aangelegenheden, leid, Financiën en Begroting over het ontwerp Internationale Samenwerking en Toerisme van decreet houdende tweede aanpassing van uitgebracht door de heer Johan Verstreken de algemene uitgavenbegroting van de Vlaamse over de beleidsnota Toerisme 2004-2009 Gemeenschap voor het begrotingsjaar 2004 – 90 (2004-2005) – Nr. 4. – 19 (2004-2005) – Nr. 5-K. − Verslag namens de Commissie voor Cul- − Verslag namens de Commissie voor Algemeen tuur, Jeugd, Sport en Media uitgebracht door Beleid, Financiën en Begroting uitgebracht mevrouw Sabine Poleyn en de heren Carl door de heer Erik Matthijs over het ontwerp Decaluwe, Herman Schueremans en André Van van decreet houdende tweede aanpassing van Nieuwkerke over de beleidsnota Media 2004- de algemene uitgavenbegroting van de Vlaamse 2009 Gemeenschap voor het begrotingsjaar 2004 – 91 (2004-2005) – Nr. 4. – 19 (2004-2005) – Nr. 8. − Verslag namens de Commissie voor Wonen, − Verslag namens de Commissie voor Wo- Stedelijk Beleid, Inburgering en Gelijke Kan- nen, Stedelijk Beleid, Inburgering en Gelijke sen uitgebracht door de dames Veerle Heeren, Kansen uitgebracht door de dames Veerle Cathy Berx en Hilde Crevits over de be- Heeren, Cathy Berx en Hilde Crevits over leidsnota Gelijke Kansen 2004-2009 de beleidsnota Stedenbeleid 2004-2009 – 98 (2004-2005) – Nr. 4. – 83 (2004-2005) – Nr. 4. − Verslag namens de Commissie voor Cul- − Verslag namens de Commissie voor Wo- tuur, Jeugd, Sport en Media uitgebracht door nen, Stedelijk Beleid, Inburgering en Gelijke mevrouw Sabine Poleyn en de heren Carl Kansen uitgebracht door de dames Veerle Decaluwe, Herman Schueremans en André Heeren, Cathy Berx en Hilde Crevits over Van Nieuwkerke over de beleidsnota Cultuur de beleidsnota Inburgering 2004-2009 2004-2009 – 84 (2004-2005) – Nr. 4. – 100 (2004-2005) – Nr. 4. Vlaams Parlement – Plenaire vergadering – Nr. 11 – woensdag 15 december 2004 -6-

Voorzitter roerend Erfgoed uitgebracht door mevrouw Joke Schauvliege over het ontwerp van decreet − Verslag namens de Commissie voor Cul- houdende bepalingen tot begeleiding van de tuur, Jeugd, Sport en Media uitgebracht door tweede aanpassing van de begroting 2004 mevrouw Sabine Poleyn en de heren Carl – 123 (2004-2005) – Nr. 11. Decaluwe, Herman Schueremans en André Van Nieuwkerke over de beleidsnota Jeugd 2004- − Verslag namens de Commissie voor Onder- 2009 wijs, Vorming, Wetenschap en Innovatie uit- – 101 (2004-2005) – Nr. 4. gebracht door mevrouw Kathleen Helsen over het ontwerp van decreet houdende − Verslag namens de Commissie voor Cul- bepalingen tot begeleiding van de twee- tuur, Jeugd, Sport en Media uitgebracht door de aanpassing van de begroting 2004 mevrouw Sabine Poleyn en de heren Carl – 123 (2003-2004) – Nr. 12. Decaluwe, Herman Schueremans en André Van Nieuwkerke over de beleidsnota Sport 2004- − Verslag namens de Commissie voor Openbare 2009 Werken, Mobiliteit en Energie uitgebracht door – 103 (2004-2005) – Nr. 4. de heer Jan Peumans over het ontwerp van decreet houdende bepalingen tot begeleiding van de − Verslag namens de Commissie voor Alge- tweede aanpassing van de begroting 2004 meen Beleid, Financiën en Begroting uitge- – 123 (2004-2005) – Nr. 13. bracht door de heer Koen Van den Heuvel over het ontwerp van decreet houdende − Verslag namens de Commissie voor Welzijn, bepalingen tot begeleiding van de twee- Volksgezondheid en Gezin uitgebracht door de de aanpassing van de begroting 2004 heer Bart Caron over het ontwerp van decreet – 123 (2004-2005) – Nr. 7. houdende bepalingen tot begeleiding van de tweede aanpassing van de begroting 2004 − Verslag namens de Commissie voor Binnen- – 123 (2004-2005) – Nr. 14. landse Aangelegenheden, Bestuurszaken, In- stitutionele en Bestuurlijke Hervorming en − Verslag namens de Commissie voor Wonen, Decreetsevaluatie uitgebracht door mevrouw Stedelijk Beleid, Inburgering en Gelijke Kansen Joke Schauvliege over het ontwerp van decreet uitgebracht door de dames Veerle Heeren, Cathy houdende bepalingen tot begeleiding van de Berx en Hilde Crevits over het ontwerp van de- tweede aanpassing van de begroting 2004 creet houdende bepalingen tot begeleiding van de – 123 (2004-2005) – Nr. 8. tweede aanpassing van de begroting 2004 – 123 (2004-2005) – Nr. 15. − Verslag namens de Commissie voor Cultuur, Jeugd, Sport en Media uitgebracht door me- − Verslag namens de Commissie voor Algemeen vrouw Sabine Poleyn en de heer Herman Beleid, Financiën en Begroting uitgebracht Schueremans over het ontwerp van decreet door de heer Koen Van den Heuvel over het houdende bepalingen tot begeleiding van de ontwerp van decreet houdende bepalingen tweede aanpassing van de begroting 2004 tot begeleiding van de begroting 2005 – 123 (2004-2005) – Nr. 9. – 124 (2004-2005) – Nr. 8.

− Verslag namens de Commissie voor Economie, − Verslag namens de Commissie voor Bin- Werk en Sociale Economie uitgebracht door nenlandse Aangelegenheden, Bestuurs- mevrouw Annick De Ridder en de heer Freddy zaken, Institutionele en Bestuurlijke Her- Van Gaever over het ontwerp van decreet hou- vorming en Decreetsevaluatie uitgebracht dende bepalingen tot begeleiding van de twee- door mevrouw Joke Schauvliege over het de aanpassing van de begroting 2004 ontwerp van decreet houdende bepalingen – 123 (2004-2005) – Nr. 10. tot begeleiding van de begroting 2005 – 124 (2004-2005) – Nr. 9. − Verslag namens de Commissie voor Leefmi- lieu en Natuur, Landbouw, Visserij en Platte- − Verslag namens de Commissie voor Buiten- landsbeleid en Ruimtelijke Ordening en On- lands Beleid, Europese Aangelegenheden, -7- Vlaams Parlement – Plenaire vergadering – Nr. 11 – woensdag 15 december 2004

Voorzitter − Verslag namens de Commissie voor Wo- nen, Stedelijk Beleid, Inburgering en Gelijke Internationale Samenwerking en Toerisme Kansen uitgebracht door de heer Christian uitgebracht door mevrouw Sabine Poleyn Verougstraete over de gedachtewisseling over over het ontwerp van decreet houdende bepa- het advies ‘Lokaal besturen in de stad’ van de lingen tot begeleiding van de begroting 2005 Hoge Raad voor Binnenlands Bestuur en het – 124 (2004-2005) – Nr. 10. onderzoeksrapport ter zake van de Universiteit Antwerpen − Verslag namens de Commissie voor Cultuur, – 142 (2004-2005) – Nr. 1. Jeugd, Sport en Media uitgebracht door mevrouw Sabine Poleyn en de heer André Van Nieuwkerke over het ontwerp van decreet houdende bepalingen tot begeleiding van de begroting 2005 – 124 (2004-2005) – Nr. 11. MEDEDELINGEN VAN DE VLAAMSE REGE- RING − Verslag namens de Commissie voor Econo- mie, Werk en Sociale Economie uitgebracht Indiening door de heer Koen Van den Heuvel over het ontwerp van decreet houdende bepalingen De voorzitter: De volgende mededelingen van de tot begeleiding van de begroting 2005 Vlaamse Regering werden ingediend: – 124 (2004-2005) – Nr. 12 − Schatkisttoestand van de Vlaamse Gemeen- − Verslag namens de Commissie voor Leefmilieu schap, toestand op 31 oktober 2004 en de en Natuur, Landbouw, Visserij en Plattelands- nieuwsbrief kasbeheer van oktober 2004 beleid en Ruimtelijke Ordening en Onroerend (DOC 50/2004-2005); Erfgoed uitgebracht door mevrouw Tinne Rombouts en de heer Karlos Callens over het − Nota aan de leden van de Vlaamse Rege- ontwerp van decreet houdende bepalingen ring betreffende de principiële goedkeu- tot begeleiding van de begroting 2005 ring van het voorontwerp van besluit van – 124 (2004-2005) – Nr. 13 de Vlaamse Regering houdende vaststel- ling van de categorieën van projecten onder- worpen aan milieu-effectrapportage − Verslag namens de Commissie voor Onder- (DOC 51/2004-2005); wijs, Vorming, Wetenschap en Innovatie uitgebracht door mevrouw Kathleen Helsen over − Verslag aan het Vlaams Parlement 2003-2004 het ontwerp van decreet houdende bepalingen over de opvolging van de resoluties van de tot begeleiding van de begroting 2005 Wereldconferentie van 1995 in Peking – 124 (2004-2005) – Nr. 14 (DOC 52/2004-2005).

− Verslagerslag namens de Commissie voorvoor Open- Deze mededelingen van de Vlaamse Regering lig- bare Werken, Mobiliteit en Energie uitge- gen ter inzage op de directie Decreetgeving van het bracht door de heer Jan Peumans over het Vlaams Parlement (Decreetgevend Secretariaat). ontwerp van decreet houdende bepalingen tot begeleiding van de begroting 2005 – 124 (2004-2005) – Nr. 15.

− Verslag namens de Commissie voor Wonen, Stedelijk Beleid, Inburgering en Gelijke Kan- ARRESTEN VAN HET ARBITRAGEHOF sen uitgebracht door de dames Veerle Heeren, Cathy Berx en Hilde Crevits over het ont- Indiening werp van decreet houdende bepalingen tot begeleiding van de begroting 2005 De voorzitter: De volgende arresten van het Arbi- – 124 (2004-2005) – Nr. 16 tragehof liggen ter inzage op de directie Decreet Vlaams Parlement – Plenaire vergadering – Nr. 11 – woensdag 15 december 2004 -8-

Voorzitter Vanwege de fracties heb ik de volgende voordrach- ten ontvangen: geving van het Vlaams Parlement (Decreetgevend voor de VB-fractie: de heer Herman De Reuse; Secretariaat): voor de CD&V-fractie: de heer Ludwig Caluwé; − Arrest nr. 196 van 8 december 2004; voor de VLD-Vivant-fractie: mevrouw Patricia − Arrest nr. 197 van 8 december 2004; Ceysens; − Arrest nr. 198 van 8 december 2004; − Arrest nr. 199 van 8 december 2004. voor de sp.a-spirit-fractie: mevrouw Caroline Gennez; voor de Groen!-fractie: de heer Jef Tavernier; voor de N-VA-fractie: de heer Jan Peumans. Is het Parlement het met die samenstelling eens? KENNISGEVINGEN VAN HET ARBITRAGE- (Instemming) HOF

Indiening

De voorzitter: De volgende kennisgevingen van het Arbitragehof betreffende beroepen tot vernieti- ging en prejudiciële vragen liggen ter inzage op de MOTIE VAN ORDE directie Decreetgeving van het Vlaams Parlement (Decreetgevend Secretariaat): Voorstel tot spoedbehandeling

− Rolnummer 3136; De voorzitter: Met toepassing van artikel 46 van − Rolnummers 3111 en 3144 tot 3165 (samenge- ons Reglement heeft de heer Stassen bij motie van voegde zaken); orde het woord gevraagd. − Rolnummer 3127; − Rolnummers 3138, 3140 en 3143 (samenge- De heer Stassen heeft het woord. voegde zaken). De heer Jos Stassen: Mijnheer de voorzitter, geachte collega’s, we hebben een voorstel van resolutie ingediend inzake de mogelijke verkoop van het gebouw van de Koninklijke Academie voor de Nederlandse Taal- en Letterkunde. We vragen dat het vandaag nog wordt behandeld. BELANGENCONFLICT over het wetsontwerp houdende invoering van een egalisatiebijdrage voor De voorzitter: Ik stel voor dat we het voorstel eerst pensioenen in commissie laten behandelen. Volgende week kan het dan in de plenaire vergadering worden be- Samenstelling van de delegatie sproken.

De voorzitter: Dames en heren, op 24 november De heer Vandenbossche heeft het woord. 2004 hebben wij een belangenconﬂ ict ingesteld met het oog op overleg met de Kamer van Volksverte- De heer Dany Vandenbossche: Mijnheer de voorzit- genwoordigers over het wetsontwerp houdende in- ter, geachte collega’s, indien nodig, zouden we het voering van een egalisatiebijdrage voor pensioenen. voorstel reeds morgenvroeg in de commissie voor Cultuur kunnen behandelen. Het Uitgebreid Bureau heeft op 29 november 2004 beslist de delegatie van het Vlaams Parlement sa- De voorzitter: Het is aan de commissie om haar men te stellen uit de voorzitter van het Vlaams werkzaamheden te regelen. We zullen het voorstel Parlement en één lid per fractie. daarna in de plenaire vergadering behandelen. -9- Vlaams Parlement – Plenaire vergadering – Nr. 11 – woensdag 15 december 2004

Voorzitter dat ze dus niet voldeed aan het legaliteitsbegin- sel inzake strafzaken. Na deze opmerkingen van De heer Stassen heeft het woord. de raad werd de tekst evenwel niet aangepast. Ze werd integendeel nog vager gemaakt. De heer Jos Stassen: Ik ben het eens met die regeling. Mijnheer de minister, het mag dan ook geen verbazing wekken dat op 22 juli 2004 het Arbitragehof De voorzitter: Het incident is gesloten. deze twee vage criteria, deze twee uitzonderingen vernietigde. Ook het verschil in behandeling tussen bouwmisdrijven gepleegd voor 1 mei 2000 en na 1 mei 2000 kende in de ogen van het Arbitragehof geen genade.

De minister kondigde begin augustus aan dat het ACTUELE VRAGEN (Regl. art. 82) decreet na de vakantie zou worden gewijzigd. Hij zei er evenwel niet bij na welke vakantie. Ook het Actuele vraag van de heer Felix Strackx tot de heer Vlaams regeerakkoord stelde dat er zou worden Dirk Van Mechelen, Vlaams minister van Financiën, Begroting en Ruimtelijke Ordening, over de aanpas- onderzocht of het nodig is om het decreet aan te sing van het decreet op het handhavingsbeleid en het passen teneinde meer rechtszekerheid te bieden. wegnemen van de rechtsonzekerheid bij afhandeling van bouwovertredingen Die rechtszekerheid is er op dit ogenblik allerminst. Zo was er deze week het feit dat eenzelfde De voorzitter: Dames en heren, aan de orde is de rechter binnen een periode van drie maanden voor actuele vraag van de heer Strackx tot de heer Van nagenoeg een identieke overtreding een tegenover- Mechelen, Vlaams minister van Financiën, Begro- gesteld vonnis velde. Het handhavingsbeleid inzake ting en Ruimtelijke Ordening, over de aanpassing bouwmisdrijven is dan ook een grote loterij. Mijn- van het decreet op het handhavingsbeleid en het heer de minister, u moet dringend meer rechtsze- wegnemen van de rechtsonzekerheid bij afhande- kerheid bieden. ling van bouwovertredingen. Wat hebt u reeds gedaan om de rechtsonzekerheid De heer Strackx heeft het woord. weg te werken? Na welke vakantie zal het decreet worden gewijzigd? De heer Felix Strackx (Op de tribune): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de minister, geachte colle- De voorzitter: Minister Van Mechelen heeft het ga’s, toen we in de lente van vorig jaar in het par- woord. lement het voorstel van decreet bespraken waarin een verjaringstermijn was opgenomen inzake oude Minister Dirk Van Mechelen (Op de tribune): bouwmisdrijven, hadden niet alleen wij, maar ook Mijnheer de voorzitter, dames en heren, laat me CD&V fundamentele kritiek. Het voorstel was duidelijk zijn dat ik me niet wens uit te spreken namelijk een schoolvoorbeeld van slecht legistiek over het wetgevend werk van het vorige Vlaams werk. Parlement. Het arrest van het Arbitragehof heeft ook zijn voordelen. Het klopt dat het de taak is van de decreetgever om de feiten die hij strafbaar wil stellen, precies Het Arbitragehof betwist de stelling van het en nauwkeurig te omschrijven. In dit decreet was Vlaams Parlement niet dat bouwmisdrijven kun- dit echter allerminst het geval. Twee van de drie nen verjaren. Het hof betwist wel de drie catego- uitzonderingen waarin een bouwovertreding toch rieën van het niet-schrappen van het in stand hou- niet verjaarde, waren immers zo vaag en onnauw- den van een bouwovertreding. Er waren dus drie keurig omschreven, dat de tekst de verwarring en uitzonderingen. onduidelijkheid alleen maar groter maakte. Een eerste uitzondering betreft een bouwovertre- Ook de Raad van State had fundamentele kritiek ding in een kwetsbaar gebied. Het Arbitragehof op dit decreet. De raad stelde dat de regeling een oordeelt dat dit nauwkeurig is omschreven en dat te grote interpretatieruimte liet voor de rechter en daarover geen discussie bestaat. Vlaams Parlement – Plenaire vergadering – Nr. 11 – woensdag 15 december 2004 -10-

Van Mechelen tweede nota klaar. Op basis daarvan werken we op dit ogenblik aan een voorontwerp van decreet. Be- Een tweede categorie waarbij een instandhouding gin januari wordt de tekst voorgelegd aan een col- niet kan verjaren, betreft een bouwovertreding met lege van drie eminente juristen. Het gaat om pro- ernstige hinder aan omwonenden. Dat betwist het fessor Paul Van Orshoven, die ons heeft verdedigd Arbitragehof wel. Het hof zegt dat het criterium voor het Arbitragehof; meester Hugo Sebreghts, ‘omwonenden’ zonder voorwerp is, maar dat het die ons dikwijls verdedigt in bouwverordenings- moet gaan over de goede ruimtelijke ordening in dossiers; en meester Geinger, die ons voor het Hof zijn totaliteit. van Cassatie verdedigt. We vragen hun tegen begin februari een advies uit te brengen over het voor- Een derde categorie betreft een bouwovertreding ontwerp van decreet. die een ernstige inbreuk is op de bestemmingsvoor- schriften. Het hof betwist dit eveneens omdat men Op basis daarvan zal ik de regering een vooront- moet zeggen welke de essentiële bestemmingsvoor- werp van decreet voorleggen. Het zal worden on- schriften zijn. derworpen aan het oordeel van de Raad van State. Nadien wordt het aan het Vlaams Parlement voor- Het principe van de verjaring wordt met andere gelegd. Zo willen we de grootst mogelijke rechts- woorden niet betwist, maar wel twee van de drie zekerheid creëren inzake het principe van de verja- categorieën van uitzonderingen, en op dat vlak zal ring van bouwmisdrijven enerzijds en het door ons het decreet moeten worden aangepast. beoogde handhavingsbeleid anderzijds.

Het Arbitragehof spreekt zich ook uit over de De voorzitter: De heer Strackx heeft het woord. prejudiciële vraag ingediend met betrekking tot de Hoge Raad voor het Herstelbeleid, waarover De heer Felix Strackx: Ik dank de minister voor we een lange discussie hebben gevoerd. Het Arbi- zijn antwoord. Ik denk dat hij heeft begrepen dat tragehof zegt: ‘Het komt aan de decreetgever toe vrij dringend een einde moet worden gemaakt om te beslissen welke instantie zich uitspreekt over aan de willekeur waaraan de mensen vandaag zijn de herstelvordering die men indient bij een recht- overgeleverd. bank.’ De voorzitter: Het incident is gesloten. Het hof bekrachtigt dus de idee van de oprich- ting van een Hoge Raad voor het Herstelbeleid, ______die zich op een objectieve manier uitspreekt over een herstelvordering die zal worden ingediend bij een rechtbank. Alleen stelt het Arbitragehof dat Actuele vraag van mevrouw Trees Merckx-Van er geen enkel gegrond criterium is om te stellen Goey tot de heer Bert Anciaux, Vlaams minister van dat deze hoge raad zich enkel zal uitspreken voor Cultuur, Jeugd, Sport en Brussel, over de werking herstelvorderingen met betrekking tot bouwover- van de fi lmkeuringscommissie na het arrest van de tredingen van voor 1 mei 2000 en niet van na 1 mei Raad van State 2000. Ook daar lijkt de oplossing voor de hand te liggen. Actuele vraag van de heer Erik Arckens tot de heer Bert Anciaux, Vlaams minister van Cultuur, Jeugd, Een ander probleem bezorgt ons iets meer werk. Sport en Brussel, over de werking van de fi lmkeu- Het Arbitragehof schrijft dat de Hoge Raad voor ringscommissie na het arrest van de Raad van State het Herstelbeleid voor bouwovertredingen begaan voor 1 mei 2000 als herstelvordering in principe De voorzitter: Dames en heren, aan de orde zijn de meerwaarde vraagt. Daarop zijn drie uitzonde- de samengevoegde actuele vragen van mevrouw ringscategorieën. Ook hier moeten we het decreet Merckx en van de heer Arckens tot de heer bijschaven. Anciaux, Vlaams minister van Cultuur, Jeugd, Sport en Brussel, over de werking van de fi lmkeurings- We hebben niet stilgezeten. De stedenbouwkundige commissie na het arrest van de Raad van State inspectie heeft op 8 oktober een nota overhandigd. Daarover is gediscussieerd. Op 2 december was een Mevrouw Merckx heeft het woord. -11- Vlaams Parlement – Plenaire vergadering – Nr. 11 – woensdag 15 december 2004

Mevrouw Trees Merckx-Van Goey (Op de tribu- Zoals ik daarnet al heb gezegd, bevinden we ons in ne): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de minister, een impasse. Op welke wijze zult u de uitbaters van geachte collega’s, vorige week werden we gecon- fi lmzalen de nodige duidelijkheid verschaffen? De fronteerd met een arrest van de Raad van State overheid moet hen een instrumentarium aanreiken waarin wordt gesteld dat de fi lmkeuringscommis- waardoor ze hun zaak op een rechtsgeldige wijze sie ongeldig is samengesteld. Filmkeuring is geen kunnen uitbaten. Het aanbieden van een rechtsgel- zaak van jeugdbescherming en geen bevoegdheid dig en rechtszeker instrumentarium lijkt me beter van de gemeenschappen. Dat arrest heeft grote dan het afschaffen van de wet van 1920. Hoe lan- gevolgen, want zo vallen we terug op de wet van ger deze discussie blijft duren, hoe meer mensen 1920, waarin staat dat alle fi lms die in bioscoop- zich voor deze oplossing zullen uitspreken. zalen worden vertoond, ‘kinderen niet toegelaten’ zijn. In 1939 heeft men via een commissie gezorgd Mijnheer de minister, op welke manier zult u de bi- voor een afwijkingsmogelijkheid. Vandaag valt oscoopuitbaters de gelegenheid bieden om tijdens die commissie weg, waardoor bioscoopuitbaters en na de kerstvakantie kinderen in hun zalen toe te verplicht worden om alle fi lms als ‘kinderen niet laten? Op welke manier wilt u voor een aanpassing toegelaten’ aan te kondigen. Ze zijn strafrechtelijk ten gronde van de wet van 1920 zorgen? verantwoordelijk als kinderen jonger dan 16 jaar toch worden toegelaten. Dit is een probleem, en De voorzitter: De heer Arckens heeft het woord. met de kerstvakantie voor de deur, die toch een De heer Erik Arckens (Op de tribune): Mijnheer periode van bioscoopbezoek bij uitstek is, is dat de voorzitter, mevrouw Merckx heeft net een aan- zeker het geval. tal terechte vragen gesteld. Ik zou de zaken evenwel eerst even in een historisch perspectief willen Moeten we deze gelegenheid niet aangrijpen om plaatsen. de wet van 1920 te moderniseren? We hebben dat de afgelopen legislatuur meermaals voorgesteld. In 1990 is de intergemeenschappelijke fi lmkeurings- Door middel van een nieuw samenwerkingsak- commissie van start gegaan. Alle gemeenschappen koord werd toen een voorstel gelanceerd. Op 5 in dit land zijn hierbij betrokken. Deze commissie maart 2004 heeft de Vlaamse Regering besloten moet nagaan en aftoetsen welke fi lms aan welke het samenwerkingsakkoord tussen de Vlaamse Ge- leeftijdscategorieën kunnen worden getoond. Het meenschap, de Franse Gemeenschap, de Duitsta- beschikbare instrumentarium, de wet van 1920, is lige Gemeenschap en de Gemeenschappelijke Ge- evenwel redelijk verouderd. Volgens deze wet zijn meenschapscommissie van het Brusselse Hoofd- fi lms al dan niet geschikt voor kijkers jonger dan stedelijke Gewest inzake de keuring van fi lms die zestien jaar. De vorige Vlaamse Regering heeft een door minderjarigen jonger dan zestien jaar mogen voorontwerp van decreet opgesteld om de fi lmkeu- worden bekeken, goed te keuren. De Vlaamse ringscommissie ook van de leeftijdscategorie tus- Regering heeft zich toen voorgenomen een voor- sen twaalf en zestien jaar gebruik te laten maken. ontwerp van decreet voor te bereiden dat aan het Volgens dit voorontwerp zou de fi lmkeuringscom- Vlaams Parlement zou worden voorgelegd. missie een fi lm een label toekennen dat aangeeft of kinderen al dan niet toegelaten zijn. Met betrek- Mijnheer de minister, we bevinden ons momenteel king tot de leeftijdsgroep tussen twaalf en zestien in een impasse. Samen met de andere gemeenschap- jaar zou dit veel duidelijker zijn. Deze maatregel pen in dit land heeft de Vlaamse Gemeenschap zou de bioscoopuitbaters een grotere zekerheid ge- een voorstel uitgewerkt. Volgens het arrest van de ven. Raad van State gaat het hier evenwel om een federale bevoegdheid en kan de wet enkel door de fe- Daarna werd een advies gevraagd aan de Raad van derale overheid worden gewijzigd. Ik heb gehoord State. Daarin staat onomwonden dat een en ander dat de federale overheid niet echt geïnteresseerd is federale materie is, en dat de wet van 1920 onver- en de bevoegdheid over de fi lmkeuring helemaal minderd van kracht blijft. Onlangs heeft de Raad niet terug wil. Minister Fonck, lid van de Franse van State een arrest geformuleerd waarin staat dat Gemeenschapsregering, heeft overigens verklaard het geen gemeenschapsmaterie is. De Vlaamse Re- dat de fi lmkeuring een gemeenschapsbevoegdheid gering wil dit – volgens mij terecht – aanvechten moet blijven. met juridische argumenten. Vlaams Parlement – Plenaire vergadering – Nr. 11 – woensdag 15 december 2004 -12-

Arckens veeleer gaan in de richting van het Nederlandse systeem, waar een soort zelfregulering werd ont- Professor Voorhoof van de Universiteit Gent stelt wikkeld. Dit systeem werkt goed, kent weinig pro- dat, gelet op het arrest van de Raad van State, blemen, en is vandaag ook al van toepassing voor bioscoopuitbaters kunnen handelen volgens het het huren van video’s en cd-roms. voorontwerp van decreet, maar dat dit onwettelijk is. Er is dus duidelijk een grijze zone ontstaan. Dit is geen onmiddellijk antwoord op het huidige probleem. Ik kan alleen de mensen die de volgende Ondertussen werd federaal minister Onkelinx hier- weken met hun kinderen naar de fi lm gaan – en ik over in de Kamer ondervraagd. Zij stelt dat er niks zal zelf het voorbeeld geven –, geruststellen dat ze aan de hand is en we het arrest van de Raad van niet strafrechtelijk vervolgd zullen worden. Voor State naast ons neer kunnen leggen. Het arrest de rest is het een kwestie van de consensus die er heeft dus geen kracht van gewijsde. bestaat, zo snel mogelijk in duidelijke teksten te gieten zodat deze vaudeville van de baan is. Mijnheer de minister, op dit ogenblik is er totale onzekerheid. Wat zult u doen met het arrest van De voorzitter: Mevrouw Merckx heeft het woord. de Raad van State? Wat zult u doen met het voorontwerp van decreet van de vorige Vlaamse Rege- Mevrouw Trees Merckx-Van Goey: Mijnheer de ring? minister, ik dank u voor uw antwoord, ten eerste voor de geruststelling en ten tweede voor het De voorzitter: Minister Anciaux heeft het woord. duidelijke voornemen om in overleg met de federale overheid een oplossing voor te leggen die een Minister Bert Anciaux (Op de tribune): Mijnheer draagvlak heeft in de verschillende gemeenschap- de voorzitter, collega’s, het is inderdaad een absur- pen en rekening houdt met het feit dat het binnen- de situatie, vooral omdat er politiek geen menings- kort 2005 is. Er moet een actualisering komen van verschil is tussen de verschillende geledingen van alle verschillende dragers van beelden, maar ook dit land. Zowel de Vlaamse, Franse en Duitstalige van de differentiatie in de leeftijd. gemeenschap als de federale overheid zitten op dezelfde golfl engte. Zelfs de federale minister van De voorzitter: De heer Arckens heeft het woord. Justitie, die in deze situatie een baken moet zijn als er juridische problemen ontstaan, zegt dat er De heer Erik Arckens: Mijnheer de minister, ik geen vuiltje aan de lucht is en dit arrest geen kracht dank u voor uw antwoord. Ik hoop dat we zo vlug van gewijsde heeft voor andere zaken. Het arrest mogelijk vooruitgang boeken in deze zaak en dat heeft dus alleen gevolgen voor de fi lm ‘Thomas est de federale regering en de gemeenschappen aan amoureux’. tafel gaan zitten, want we hebben overduidelijk te maken met een zeer verouderd instrumenta- Ik kan alle bioscoopuitbaters geruststellen: deze rium. De wet van 1920 komt uit het tijdperk van wet, zelfs indien er een juridisch probleem is, zal de stomme fi lm. Niet dat er nu geen stomme fi lms op geen enkele wijze worden uitgevoerd. Er moet meer worden gemaakt, maar er moet duidelijk ver- geen paniek gezaaid worden. andering komen.

Ik kan vandaag, gelet op de juridische onduidelijk- Mijnheer de minister, u zegt dat er in Nederland heid, niet veel meer doen. We kunnen enkel zo snel een zelfregulerend keuringsorgaan zou bestaan. mogelijk duidelijkheid creëren. Het is de beste weg Wilt u daar inspiratie uit putten? een beetje rekening te houden met het arrest en het federale parlement te vragen zo snel mogelijk De voorzitter: Minister Anciaux heeft het woord. duidelijkheid te scheppen. Zover ik weet, bestaat er een kamerbreed akkoord dat dit behoort tot de Minister Bert Anciaux: Er is in Nederland een zelf- bevoegdheden van de gemeenschappen, meer be- regulerend systeem, namelijk het kijkwijzersysteem paald in het kader van de jeugdbescherming. waarbij de sector zelf via pictogrammen een grote verantwoordelijkheid neemt. Tot op heden zijn In het regeerakkoord staat dat we de ﬁ lmkeu- daar geen problemen bij ontstaan. Bij problemen ringsprocedure grondig zullen herzien. We moeten is in een beroepsprocedure voorzien. De sector zelf -13- Vlaams Parlement – Plenaire vergadering – Nr. 11 – woensdag 15 december 2004

Anciaux door de beheersvennootschappen, speciﬁ ek voor artiesten, komen niet altijd terecht bij deze doel- krijgt een grotere verantwoordelijkheid om met groep. Uradex, de beheersvennootschap voor de gezond verstand te bepalen wat voor welke catego- artiesten, heeft reeds 31 miljoen euro geïnd, maar rie is bestemd. Het systeem werkt. Ik stel voor dat daarvan werd slechts 500.000 euro uitgekeerd aan we dit in de commissie grondig bekijken. de artiesten zelf. Uradex is trouwens vorige week onder voorlopig bewind geplaatst. De voorzitter: Het incident is gesloten. Er zijn nog andere problemen, die meer te maken ______hebben met de inning zelf. Zo worden jeugdhuizen en jongerencentra geconfronteerd met een aantal zaken die verkeerd lopen. Sommige van die instel- Actuele vraag van de heer Kurt De Loor tot de heer lingen ontvangen bijvoorbeeld een extra factuur, Bert Anciaux, Vlaams minister van Cultuur, Jeugd, boven op het afgesproken jaartarief dat ze moeten Sport en Brussel, over de problemen inzake de bil- betalen. Zo betalen ze tweemaal. Ook ontvingen lijke vergoeding bij jeugdhuizen en jongerencentra Nederlandstalige jeugdhuizen Franstalige factu- en bij de uitbetaling aan de artiesten ren, en omgekeerd.

De voorzitter: Dames en heren, aan de orde is de Hoewel ze hun aangifte elk jaar naar behoren heb- actuele vraag van de heer De Loor tot de heer ben gedaan, hebben een aantal jeugdhuizen tot op Anciaux, Vlaams minister van Cultuur, Jeugd, heden nog altijd geen factuur ontvangen. Ze vre- Sport en Brussel, over de problemen inzake de bil- zen dan ook dat ze het geld van de facturen voor lijke vergoeding bij jeugdhuizen en jongerencentra 5 jaar in één keer zullen moeten ophoesten, samen en bij de uitbetaling aan de artiesten. met dat van de factuur voor 2005. Dit zou een heel groot bedrag kunnen zijn. Dit zou voor problemen De heer De Loor heeft het woord. kunnen zorgen voor hun dagelijkse werking en de jeugdwerking in het gedrang brengen. De heer Kurt De Loor (Op de tribune): Mijnheer de voorzitter, mijnheer de minister, geachte colle- Samen met de Vlaamse Federatie van Jeugdhuizen ga’s, de jeugdsector in Vlaanderen ligt me na aan en Jongerencentra en de mensen op het veld zelf het hart, vandaar mijn vraag over de problemen ben ik ervan overtuigd dat de inning verloopt op bij het innen van de billijke vergoeding bij jonge- een niet-systematische en willekeurige wijze. rencentra en jeugdhuizen en de verdeling van deze middelen bij de artiesten. Mijnheer de minister, bent u zich bewust van dit probleem? Wat denkt u hieraan te doen, zodat de Sedert 1 april 1999 zijn jeugdhuizen en jongeren- werking van deze jongerencentra en jeugdhuizen centra verplicht de billijke vergoeding te betalen, niet in het gedrang komt? Zult u overleg plegen net als horecazaken en organisatoren van evene- met uw federale collega, zodat die verdeling van menten. In september 2001 werd een akkoord ge- de middelen onder de artiesten ook werkelijk zou sloten in het paritair comité waarbij een gunstig gebeuren? Kunt u hierover dan verslag uitbrengen tarief werd toegekend aan de jeugdhuizen en jon- aan dit parlement? gerencentra. Dat gunstig tarief is volledig gerecht- vaardigd, aangezien jeugdhuizen een speciale wer- De voorzitter: Minister Anciaux heeft het woord. king hebben. Ze zijn niet zo frequent geopend als horecazaken. Bovendien doen de jeugdhuizen al Minister Bert Anciaux (Op de tribune): Mijnheer zeer veel voor de artiesten zelf. de voorzitter, geachte leden, de problematiek van de billijke vergoeding en andere rechten, zoals Het Vlaams sociaal-cultureel werk in het algemeen de auteursrechten en de rechten op geluidsdra- en het jeugdwerk in het bijzonder is ontevreden gers, belangt me aan in twee hoedanigheden. Er over de werking van de inningmaatschappijen en is enerzijds mijn bevoegdheid inzake jeugd, sport de beheersvennootschappen. De problemen zijn en sociaal-culturele verenigingen. Er is anderzijds van tweeërlei aard. De bedragen die worden geïnd mijn hoedanigheid als vertegenwoordiger van de door de inningmaatschappijen, die worden beheerd auteurs, die in het kader van de auteursrechten een Vlaams Parlement – Plenaire vergadering – Nr. 11 – woensdag 15 december 2004 -14-

Anciaux individueel moeten gebeuren, kan de prijs immers aanzienlijk dalen. vergoeding krijgen voor hun werk en prestaties. Dit is geen gemakkelijke verhouding. We moe- In het licht van de zware ﬁ nanciële gevolgen wil ten er echter allen begrip voor opbrengen dat de ik vandaag echter geen valse beloften doen ten kosten de laatste jaren sterk zijn gestegen, wat het aanzien van heel het sociaal-culturele werk en de normale functioneren van het jeugdwerk, van het sportwereld. De regering wil zich engageren ten sociaal-culturele verenigingsleven en van sportver- gunste van het jeugdwerk, en we gaan na of het enigingen moeilijk maakt. We moeten dit ernstig ﬁ nancieel haalbaar is om dat zo snel mogelijk te en in zijn totaliteit bekijken. doen.

We stellen inderdaad vast dat het beheer door de Intussen blijf ik alert. Ik zal overleggen met de fe- beheersvennootschappen niet altijd correct ver- derale minister en met mijn collega’s van de andere loopt. Ik wil hier geen vennootschap viseren, maar gemeenschappen over hoe we orde op zaken kun- we kennen allemaal de organisaties waar het mis- nen stellen in deze nog steeds federale bevoegdheid. loopt. Zo staan bij een ervan tientallen miljoenen Er zijn immers al te negatieve gevolgen voor de twee euro’s op wachtrekeningen. Dat bewijst dat er zeer sectoren waarvan ik de belangen verdedig, namelijk slecht wordt gewerkt. We horen verhalen van wille- het verenigingsleven, van jeugdwerk over sport tot keur, van het niet correct innen en het niet correct sociaal-cultureel werk, en de kunstwereld. verdelen van het geld. Dat begint ernstige propor- ties aan te nemen. We moeten dit dus eens door- De voorzitter: De heer De Loor heeft het woord. lichten. De heer Kurt De Loor: Mijnheer de minister, ik Als vertegenwoordiger van de kunstwereld heb ik dank u voor uw antwoord. Blijkbaar bent u zich opdracht gegeven om die beheersvennootschap- bewust van de problematiek en hebt u plannen om pen die in gebreke blijven, voor de rechtbank te deze misstanden aan te pakken. dagen. Ik heb de opdracht gegeven om juridisch na te kijken in welke mate we daar een belang kunnen De voorzitter: Het incident is gesloten. aantonen en onze belangen kunnen verdedigen. Zo kan het immers niet langer. ______

Ik verneem ook dat de beheersvennootschappen vragende partij zijn voor een opsplitsing naar ge- Actuele vraag van mevrouw Annick De Ridder tot meenschappen. De kwestie is inderdaad zozeer de heer Kris Peeters, Vlaams minister van Openbare verbonden met gemeenschapsaangelegenheden dat Werken, Energie, Leefmilieu en Natuur, over de af- de bevoegdheid eigenlijk naar de gemeenschappen spraken met Nederland inzake de ﬁ nanciering en de overgeheveld zou moeten worden. timing van de Scheldeverdieping

Een andere vraag is wat we kunnen doen voor het Actuele vraag van de heer Bart De Wever tot de verenigingsleven en het jeugdwerk. In het regeer- heer Kris Peeters, Vlaams minister van Openbare akkoord zijn we op dit vlak verbintenissen aange- Werken, Energie, Leefmilieu en Natuur, over de mo- gaan. Federaal minister Verwilghen heeft me ver- gelijke koppeling van de dossiers Scheldeverdieping, zekerd dat er voor 2005 zeker geen verhoging van hogesnelheidslijn en IJzeren Rijn de billijke vergoeding zal worden toegestaan. De voorzitter: Dames en heren, aan de orde zijn de Voor 2006 willen we in overleg met de minister- samengevoegde actuele vragen van mevrouw De president onze verantwoordelijkheid nemen, maar Ridder tot de heer Peeters, Vlaams minister van we mogen ook geen valse verwachtingen creëren. Openbare Werken, Energie, Leefmilieu en Natuur, We kunnen het er politiek gezien wel over eens zijn over de afspraken met Nederland inzake de ﬁ nan- dat we onze verantwoordelijkheid ten aanzien van ciering en de timing van de Scheldeverdieping en het jeugdwerk moeten nemen, en we kunnen ook van de heer De Wever tot minister Peeters, over de in naam van het jeugdwerk gesprekken voeren over mogelijke koppeling van de dossiers Scheldever- een collectieve korting. Als de inningen niet meer dieping, hogesnelheidslijn en IJzeren Rijn. -15- Vlaams Parlement – Plenaire vergadering – Nr. 11 – woensdag 15 december 2004

Voorzitter In welke mate werden in het verleden reeds fi nan- ciële afspraken en afspraken over de budgettaire Mevrouw De Ridder heeft het woord. en fi nanciële verdeelsleutel gemaakt? Hebt u daarvoor reeds in bedragen voorzien op de begroting? Mevrouw Annick De Ridder (Op de tribune): Mijn- Ontvangt u signalen dat de houding van de Neder- heer de voorzitter, heren ministers, collega’s, onze landers inzake de verdeelsleutel verstrakt? noorderburen maken zich zorgen over de uitvoe- ring van de Belgische verplichtingen inzake de De voorzitter: De heer De Wever heeft het woord. HST-spoorwegverbinding. De heer Bart De Wever (Op de tribune): Mijnheer Ze stellen dat er vertraging optreedt bij de aanleg de voorzitter, mijnheer de minister, dames en he- van bepaalde trajecten, zoals het traject Brussel- ren, mevrouw De Ridder heeft al een deel van het Antwerpen, doordat de boog in Mechelen niet on- gras voor mijn voeten weggemaaid. Dat stelt me in middellijk wordt uitgevoerd. Ook noemen ze het staat om beknopt te zijn en binnen de tijd te blij- onaanvaardbaar dat het op Belgisch niveau niet ven. opportuun wordt geacht bepaalde steden te bedie- nen, zoals Breda en Den Haag. Mijnheer de minister, op 24 november heb ik u reeds een vraag gesteld waarin ik enige ongerustheid liet Dit is weliswaar een federale materie, en de discus- weerklinken over de houding van het Nederlandse sie daarover moet op dat niveau worden gevoerd, parlement. Toen werd daar immers een debat ge- ware het niet dat de voltallige socialistische en voerd over het arbitrageverdrag ter regeling van christen-democratische fracties in de Tweede Ka- de IJzeren Rijn. Dat debat was heel anti-Belgisch mer in Nederland eisen dat het dossier wordt ge- van toon, de manier van doen was antipathiek. Er koppeld aan de verdere uitdieping van de Schelde werd een motie goedgekeurd waarin allerlei voor- en de onderhandelingen over de heropening van de waarden werden gekoppeld aan de IJzeren Rijn, IJzeren Rijn. Ik citeer letterlijk uit hun betogen: ‘We gaan nog geen troepen sturen naar het zuiden, maar los van het arbitrageverdrag. maar het zit me niet lekker. We hebben er geen bezwaar tegen dat er stevig tegen de Belgen wordt In uw antwoord hebt u heel geruststellende taal ge- opgetreden. Daarvoor moeten alle dossiers in stel- sproken. U noemde de motie ondergeschikt aan de ling worden gebracht.’ arbitrage en u wees de koppeling aan dossiers zoals dat over de Westerschelde dat toen reeds in het U begrijpt dat dit oorlogstaal is. Hierdoor komt dit Nederlandse parlement ten berde werd gebracht, federale dossier bij de Vlaamse overheid terecht. van de hand. U verklaarde dat u zou overleggen Dat is jammer, want zo ondermijnen de Neder- met minister Peijs over alle gemeenschappelijke landers de hele onderhandeling die wordt gevoerd dossiers, dat u haar erop zou wijzen dat er vooruit- over de Scheldeverdieping en het heropenen van de gang moet worden geboekt in alle dossiers en dat IJzeren Rijn. We dachten nochtans dat er eindelijk een koppeling noch wijs, noch afgesproken is. schot in de zaak kwam en dat er sprake was van een doorbraak in de politieke besluitvorming. Dat was een heel geruststellend antwoord. Mijn Antwerps hart klopte nog iets sneller toen u op Mijnheer de minister, denkt u dat dergelijke drei- 30 november na het bewindsliedenoverleg tot een gementen – want dat zijn het – gevolgen zullen overeenkomst bent gekomen die aan de weder- hebben voor de onderhandelingen over de Schel- zijdse regeringen zou worden overgemaakt zodat de-uitdieping? Twee weken geleden werd een prin- er kon worden beslist. In De Morgen stelde u: ‘de cipeakkoord bereikt. Op 17 december zou een de- relaties zijn opperbest’. fi nitieve beslissing moeten vallen. Denkt u dat deze timing – waarover u steeds heel optimistisch bent Nu blijkt dat er opnieuw twist is. Er is weer rumoer geweest – nog haalbaar is? in de Nederlandse Tweede Kamer in verband met een verbintenis van de NMBS om de hogesnel- Kunnen we toelaten dat de Nederlandse buren een heidslijn rechtstreeks aan te sluiten op Den Haag koppeling maken tussen de federale dossiers en de en Breda. Deze verbintenis kan juridisch niet hard dossiers die op Vlaams niveau worden afgehan- worden gemaakt, en de NMBS weigert. Opnieuw deld? kwam er een heel anti-Belgisch debat op gang dat Vlaams Parlement – Plenaire vergadering – Nr. 11 – woensdag 15 december 2004 -16-

De Wever weest. Daar is een ontwikkelingsschets uit voort- gevloeid. Op 30 november, de vergadering waar u op een erg antipathieke manier werd gevoerd. Par- naar verwijst, heb ik op het bewindsliedenoverleg lementsleden van alle fracties maakten opnieuw en in Nederland met minister van Waterstaat Peijs een heel expliciet de koppeling met de uitdieping van zevental afspraken gemaakt. De belangrijkste be- de Westerschelde en met de IJzeren Rijn. De mi- slissing die nog open lag, was de verdeling van de nister deed mee en zei letterlijk dat ze niet uitsluit kosten. Er is een gemengde ambtelijke werkgroep dat Nederland minder meewerkend – wat dat ook opgericht om dit te onderzoeken. Voor de uitdie- mag betekenen – zal zijn bij zaken die voor België ping van de Westerschelde werd al nagegaan hoe van belang zijn. Ze heeft inderdaad gezegd dat ze de kosten kunnen worden verdeeld, wat de positie nog geen troepen zou sturen – helaas –, maar dat is van beide partijen. Het is de bedoeling om deze het toch niet lekker zat. nota – met inbegrip van punt 7 over de kostenver- deling – zo snel mogelijk op de twee regeringen te Hoe is dit allemaal mogelijk? Welke houding zal brengen. De afgesproken datum is 17 december, de Vlaamse Regering aannemen? Hoe is het moge- over twee dagen. Er is de afgelopen dagen hard lijk dat wij het dossier van de NMBS niet koppelen gewerkt. Ik weet niet of we er tegen vrijdag uitge- aan de andere dossiers die voor ons belangrijk zijn? raken en wat we dan naar de regeringen brengen. Hoe is het mogelijk dat we opnieuw een prachtige Dit is geen gemakkelijke discussie, maar ik ben een kans dreigen verloren te laten gaan? optimist en ik ga ervan uit dat we afspraken kunnen maken. De reactie van federaal minister Vande Lanotte dat de Nederlanders wel dreigen, maar de zaak U maakt een koppeling tussen de dossiers IJzeren niet hard kunnen maken, is teleurstellend. Ook de Rijn en HST. Dat is een federale zaak. Minister eerste plannen inzake de Betuwelijn hadden kun- Vande Lanotte heeft daar uitspraken over gedaan nen worden gekoppeld aan de IJzeren Rijn. Ook op de Nederlandse tv. Ik heb minister Peijs vorige het tracé van de HST door het Peerdsbos had ge- week een tweede keer ontmoet en uitdrukkelijk koppeld kunnen worden aan de andere dossiers. onderstreept dat de koppeling van deze federale Nu laten we opnieuw een gouden kans liggen om dossiers onze afspraak van 30 november niet mag te pakketteren in het belang van Vlaanderen en doorkruisen. Het blijft onze eerste en uitdrukke- Antwerpen – wat ongeveer hetzelfde is –, en om lijke uitdaging de uitdieping van de Westerschelde in alle dossiers tegelijk vooruitgang te boeken. Ik eind dit jaar klaar te krijgen, ook al moeten die vind het zeer teleurstellend dat de federale over- andere dossiers ook vooruitgang kennen. Minister heid geen enkele reﬂ ex vertoont om het Vlaams Peijs heeft zich daar expliciet akkoord mee ver- belang te verdedigen en alleen kijkt naar de eigen klaard. NMBS-begroting. Zolang dit een staatsbedrijf is, zou het de Vlaamse belangen in acht mogen ne- Dit wil niet zeggen dat er een duidelijke koppeling men en verdedigen. bestaat tussen deze dossiers. Ik hoop dat we niet alleen voor de uitdieping van de Westerschelde, De voorzitter: Minister Peeters heeft het woord. maar ook voor de HST en de IJzeren Rijn vooruitgang boeken. Ik neem afstand van alle retoriek in Minister Kris Peeters (Op de tribune): Mijnheer de de Tweede Kamer en in de pers. Ik blijf kalm om- voorzitter, dames en heren, deze dossiers dragen een dat er geen reden is tot paniek. Volgens mij bestaat lange geschiedenis met zich mee. Zowel de uitdie- er nog een mogelijkheid om dit voor Antwerpen ping van de Westerschelde, als de IJzeren Rijn als de moeilijke en belangrijke dossier op te lossen. Als HST gaan al een tijdje mee. Voor de IJzeren Rijn en het niet wordt opgelost zoals afgesproken, dan zijn de HST is de federale overheid verantwoordelijk, de er nog voldoende middelen om dat op een andere uitdieping van de Westerschelde is een Vlaamse ma- manier te doen. Ik heb echter geen enkele reden terie. Ik ben daar al uitgebreid op ingegaan in mijn om daaraan te twijfelen. Ik ga er dan ook van uit antwoord op een vraag van de heer Wymeersch. Ik dat de timing wordt gevolgd, zeker voor wat de uit- zal even een stand van zaken geven. dieping van de Westerschelde betreft.

Er is heel wat voorbereidend werk verricht door De voorzitter: Mevrouw De Ridder heeft het ProSes en door het OAP. Er zijn hoorzittingen ge- woord. -17- Vlaams Parlement – Plenaire vergadering – Nr. 11 – woensdag 15 december 2004

Mevrouw Annick De Ridder: Mijnheer de minister, De heer Glorieux heeft het woord. ik dank u voor uw antwoord. Ik heb begrepen dat u het niet eens bent met een eventuele koppeling De heer Eloi Glorieux (Op de tribune): Mijnheer de van de dossiers. Wij wensen natuurlijk ook een minister, als u ergens voor staat, dan gaat u er ook snelle afhandeling van de andere dossiers. voor. Onlangs ging u voor een revival van kern- energie. Vorige week pleitte u tegen windenergie. Ik vind het belangrijk dat u houdt aan uw strakke, Daarbij is uw timing nogal eigenaardig gekozen. optimistische timing. Wij zullen dit dossier aan- Ze viel namelijk samen met het moment waarop dachtig blijven volgen. uw coalitiepartner en mijn goede vriend, de heer Bart Martens, een rapport voorstelde waarin wordt De voorzitter: De heer De Wever heeft het woord. gepleit voor een stijging tegen 2010 met een factor 10 van het aandeel van windenergie in Vlaanderen. De heer Bart De Wever: Mijnheer de minister, uw Groen! staat voor 100 percent achter dit rapport kalmte siert u. Uit uw antwoord blijkt dat u elke “Windkracht 10”. koppeling wilt vermijden, terwijl ik al een tijdje de indruk heb dat Nederland die koppeling toch Mijnheer de minister, in Trends zegt u dat wind- zal maken. Dat is op 24 november al gebeurd in energie een hype is, dat het een dure grap is waar- het parlement. Nu gebeurt dat ook bij monde van mee we ons nu toch niet moeten bezighouden. Hoe de voogdijminister, die de koppeling zeer expliciet vallen die uitspraken te rijmen met de doelstellin- maakt ondanks het arbitrageverdrag. Zou u niet gen die niet alleen in het regeerakkoord maar ook beter overwegen om die koppeling, als ze dan toch in uw beleidsnota staan? Hoe vallen ze te rijmen wordt gemaakt, te aanvaarden? In dit dossier heb- met de betrachtingen zoals ze onder andere in ben we het juridisch gelijk immers aan onze kant. het dossier Windkracht 10 van uw coalitiepartner Hoe is het mogelijk dat Vlaanderen, op het mo- worden verwoord? ment dat zo’n kans zich aandient, vanuit het federaal niveau een stok in het wiel wordt gestoken? In het artikel in Trends hebt u een aantal keren Is daarover overleg gepleegd met minister Vande blijk gegeven van een – en ik druk het nog zacht Lanotte? uit – gebrek aan dossierkennis.

De voorzitter: Minister Peeters heeft het woord. Mijnheer de minister, mag ik u vragen even te luis- teren. U kunt altijd lering trekken uit uw fouten. Minister Kris Peeters: Ik zal er alles aan doen om in deze dossiers vooruitgang te boeken, in het bij- Minister Kris Peeters: Mijnheer Glorieux, ik ver- zonder in het dossier over de Westerschelde en de ontschuldig me. uitdieping ervan, waarvoor wij volledig bevoegd zijn. Ik hoop echter ook in de andere dossiers De heer Eloi Glorieux: Mijnheer de minister, ik vooruitgang te boeken. vind het een goede zaak dat u eindelijk eens overleg pleegt met minister Van Brempt om een geza- De voorzitter: Het incident is gesloten. menlijk standpunt over windenergie naar buiten te brengen. ______Het valt me toch op dat u in het artikel bijvoorbeeld zegt dat we in Vlaanderen opgescheept zitten Actuele vraag van de heer Eloi Glorieux tot de heer met een verschrikkelijke Kyoto-erfenis. Volgens u Kris Peeters, Vlaams minister van Openbare Wer- moeten we maar liefst 83 miljoen ton CO2-equi- ken, Energie, Leefmilieu en Natuur, over de recente valenten uitsparen. Ik wist niet dat u zo ambitieus verklaringen van de minister aangaande windenergie was. 83 miljoen ton CO2-equivalenten betekent ongeveer 90 percent van wat we vandaag in Vlaan- De voorzitter: Dames en heren, aan de orde is de deren aan CO2 uitstoten. U gaat dus heel wat ver- actuele vraag van de heer Glorieux tot de heer der dan de 7,5 percent reductie in België en de 5,2 Peeters, Vlaams minister van Openbare Werken, percent reductie in Vlaanderen. We zouden met Energie, Leefmilieu en Natuur, over de recente ver- deze ambitie enorm blij zijn, ware het niet dat het klaringen van de minister aangaande windenergie. een lapsus of erger nog een uiting van een gebrek Vlaams Parlement – Plenaire vergadering – Nr. 11 – woensdag 15 december 2004 -18-

Glorieux De voorzitter: Minister Peeters heeft het woord. aan dossierkennis over een belangrijk aspect van Minister Kris Peeters (Op de tribune): Mijnheer uw bevoegdheid betreft. U hebt ergens een klok de voorzitter, dames en heren, mijnheer Glorieux, horen luiden, maar u weet duidelijk niet waar de u verwijst naar het interview in Trends en ik wil klepel hangt. daaruit voorlezen. De journalist citeert mij: ‘Hier wil ik trouwens een misverstand uit de wereld hel- Mijnheer de minister, u zegt dat windenergie een pen: WKK en biomassa zijn qua rendement te hype is, die wel snel voorbij zal waaien. Als dat verkiezen boven windenergie. Iedereen doet nogal effectief het geval is, hoop ik in elk geval dat ze enthousiast over windenergie. Maar windenergie sneller voorbij zal waaien dan de radioactieve wolk waarborgt geen permanente toevoer van elektrici- van Tsjernobyl. Vorige maand nog stonden in Epi- teit, vergt back-upcentrales en zijn daarom duur, demiology and Community Health, een weten- zelfs op zee. Windmolens zijn een hype.’ schappelijk-medisch tijdschrift, de resultaten van een studie van twee Zweedse universiteiten, waar- Mijnheer Glorieux, weet u met uw grote dossier- uit blijkt dat er een signiﬁ cante stijging is van het kennis wat het woord ‘hype’ betekent? Ik heb er aantal kankers in die gebieden in Zweden waar de speciaal voor u Van Dale op nageslagen. Een hype radioactieve wolk van Tsjernobyl 20 jaar geleden is ‘iets wat, met name dankzij inspanningen van de overheen trok. media, bij een bepaalde publieksgroep als mode of sensatie fungeert’. Ik zou van u eindelijk eens willen weten of u nu voor of tegen het realiseren bent van die duurzame Met dit interview wil ik aangeven dat windenergie doelstellingen inzake hernieuwbare energiebron- een element is van hernieuwbare energiebronnen. nen. Bent u voor of tegen het realiseren van de Het regeerakkoord is ook erg duidelijk over het doelstellingen inzake windenergie? Windenergie halen van de 6 percent, maar daarbij worden naast is een sector die heel wat innovatiemogelijkheden windenergie ook warmte-, waterkracht en biomassa biedt voor de bedrijven in ons land. Het is een sec- vernoemd. Als u alle studies op een rijtje zet, dan tor met een zeer groot groeipotentieel op het vlak zult u zien dat van die laatste naar volume en naar van hernieuwbare energie. aanbrengen van energie, heel wat meer kan worden verwacht dan van windenergie. Wil dit zeggen dat U veegt dat allemaal van tafel. U negeert dit al- windenergie geen bijdrage kan leveren? Neen, het les. U creëert een klimaat dat juist het investeren wil wel zeggen dat we van windenergie niet meer in windenergie totaal ondergraaft. U doet dat mogen verwachten dan wat we eruit kunnen halen. door enerzijds bepaalde daden te stellen, zoals het intrekken van de gratis distributie voor groene U kunt niet ontkennen dat als het niet waait, er stroom zonder alternatieve compenserende maat- geen windenergie kan worden geproduceerd. Als regelen uit te werken, en anderzijds door keer op het niet waait, moet er een back-up zijn om in elek- keer uitspraken te doen zoals in Trends. Ik begin u triciteit te voorzien. U kunt ook niet ontkennen ervan te verdenken dat dit een bewuste strategie is dat, zeker wanneer de windmolens in zee worden om dat investeringsklimaat te ondergraven. geplaatst, er extra kosten zijn voor de kabels en de aansluiting op het net. Dat zijn allemaal belang- Mijnheer de minister, ik zou niet liever hebben dan rijke elementen die een rol spelen bij het bepalen in dat u weerlegt wat ik net heb gezegd en dat u in- welke mate windenergie een bijdrage kan leveren tegendeel voor 100 percent achter het plan Wind- tot die 6 percent. We moeten goed nagaan hoe we kracht 10 staat om de huidige belemmeringen voor dat percentage kunnen realiseren. de inplanting van windturbines weg te werken. Hoe valt dit echter te rijmen met de uitspraken die U verwijst naar de “Windkracht 10”-voorstellen u hebt gedaan over windenergie? Mijnheer de mi- van sp.a. Die kunnen zeker bijdragen tot de discus- nister-president, wat is nu eigenlijk het standpunt sie over op welke manier we windenergie in Vlaan- van uw regering inzake windenergie? Van de ene deren een rol kunnen laten spelen. We moeten ech- persoon krijgen we het tegengestelde te horen dan ter rekening houden met alle elementen. Zij die van van de andere. Daar moet eindelijk eens een duide- windenergie een hype maken, moeten met kennis lijke lijn in worden gebracht. van zaken nagaan wat er kan worden gerealiseerd. -19- Vlaams Parlement – Plenaire vergadering – Nr. 11 – woensdag 15 december 2004

De voorzitter: De heer Glorieux heeft het woord. teit, Sociale Economie en Gelijke Kansen, over het Spartacusplan voor de uitbouw van een regionaal De heer Eloi Glorieux: Mijnheer de minister, u be- openbaar-vervoersnet in Limburg. vestigt dat windenergie voor u geen toekomstper- spectief biedt. U zegt dat het een hype is. U had dat De heer Van Baelen heeft het woord. woord beter opgezocht vooraleer het te gebruiken in dat interview. Een hype is een modeverschijnsel De heer Gilbert Van Baelen (Op de tribune): Mijn- of sensatie. Ik kan u verzekeren dat dit modever- heer de voorzitter, mevrouw de minister, geachte schijnsel in Denemarken voor meer arbeidsplaat- collega’s, wat het Spartacusplan betreft, ben ik het sen zorgt dan de automobielsector in Vlaanderen. alleszins met een uitspraak van u volmondig eens: Zo’n modeverschijnsel zal het dus wel niet zijn. Limburgers praten dan misschien wat langzamer dan anderen, maar dat betekent niet dat ze ook U bevestigt een aantal foute argumenten die we langzamer moeten reizen. Ik ben u voor die uit- vaak horen bij mensen die de nucleaire kaart trek- spraak dankbaar, want zo geeft u expliciet toe dat ken. Ik daag u uit om een debat aan te gaan over er de afgelopen decennia veel te weinig is geïnves- alle voor- en nadelen van verschillende energie- teerd in de ontsluiting van Limburg via de weg, het bronnen en over wat een duurzaam energiebeleid spoor en het openbaar vervoer in het algemeen. moet zijn. Dat is inderdaad veel meer dan windenergie, maar dat is nu eenmaal op korte termijn Het Spartacusplan is een beetje oude wijn in dé hernieuwbare energiebron met het grootste po- nieuwe zakken. Reeds eind jaren tachtig heeft de tentieel in Vlaanderen, naast alle andere vormen. toenmalige Hogeschool voor Verkeerskunde stu- diereizen ondernomen om in het buitenland de Maar ook op dat vlak ontbreken de incentives om problematiek te bestuderen. Zo reisde ik zelf mee dat in Vlaanderen op korte termijn te realiseren. naar Zwitserland en Karlsruhe, dat terzake als een De minister moet misschien eens informatie inwin- voorbeeld wordt genoemd. Er zijn toen ook haal- nen bij de mensen van de windsector zelf, en zich baarheidsanalyses uitgewerkt. Een tijdje later werd niet alleen steunen op informatie die afkomstig is aan de Limburgse Reconversiemaatschappij de op- van de nucleaire sector. dracht gegeven om een studie uit te voeren over de ontsluiting van Limburg waarbij ook expliciet de De voorzitter: Minister Peeters heeft het woord. haalbaarheid van de lightrail is onderzocht.

Minister Kris Peeters: Ik zal zeker niet repliceren Ik sta niet cynisch tegenover het Spartacusplan, op de laatste opmerking. Ik bewaar mijn kalmte. maar wel een beetje sceptisch. Ook wegens de lan- Ik heb er geen enkele moeite mee om met de heer ge duurtijd van de benodigde investeringen vrees Glorieux en anderen het debat aan te gaan over de ik immers dat de ontsluiting een zaak van lange wijze hoe we het doel van 6 percent hernieuwbare adem wordt. Dat mag zeker niet de bedoeling zijn. energie, zoals dat in het regeerakkoord staat, zul- Ik ben een voorstander van regionale ontsluiting, len realiseren. Elk idee of elke activiteit die daar- en zeker als dat via lightrail of een sneltram zou toe kan bijdragen, is welkom. kunnen. Ik zou daarbij toch drie zaken ter sprake willen brengen. De voorzitter: Het incident is gesloten. De eerste is de timing. Volgend jaar komt er een ______studie die 500.000 euro kost. Ik heb er al op ge- wezen dat over Limburg al studies ter beschikking zijn. Misschien zijn er al te veel gemaakt, ook als Actuele vraag van de heer Gilbert Van Baelen tot het over dit probleem gaat. Verder wil ik nog iets mevrouw Kathleen Van Brempt, Vlaams minister zeggen over de vermelde periode 2010-2014. Een van Mobiliteit, Sociale Economie en Gelijke Kan- andere minister, die naast u zit, heeft gesteld dat sen, over het Spartacusplan voor de uitbouw van een men hem in 2007 mag afrekenen over de ontslui- regionaal openbaar-vervoersnet in Limburg ting van Limburg. Dat lijkt me moeilijk. Het lijkt me ook moeilijk om af te spreken dat we u in 2014 De voorzitter: Dames en heren, aan de orde is zullen afrekenen op het engagement om een van de actuele vraag van de heer Van Baelen tot me- drie ontsluitingen via dit project te realiseren. 2014 vrouw Van Brempt, Vlaams minister van Mobili- is in de politiek immers oneindig ver. Vlaams Parlement – Plenaire vergadering – Nr. 11 – woensdag 15 december 2004 -20-

Van Baelen de eigenlijke doelstelling van de LRM, investeren, al dan niet door middel van risicokapitaal, in de Mijn tweede punt gaat over uw mededeling dat u Limburgse economie, minder belangrijk is dan helemaal niet hebt overlegd met de NMBS. Voor het realiseren van het Spartacusplan. Een andere de realisatie van zo’n plan is de NMBS nochtans mogelijkheid is het installeren van een soort tol- de eerste partner. Gelukkig liggen een aantal oude heffi ng. Ik weet niet hoe zoiets in de praktijk zou treinsporen er nog: men heeft er prachtige fi etspa- moeten worden gebracht. den van gemaakt. Indien u niet voor een degelijke invulling van het Het derde punt gaat over de fi nanciering. Het is privé-gedeelte van de PPS kunt zorgen, gaat het gemakkelijk om vandaag een kostenplaatje uit te hier, om het enigszins cynisch uit te drukken, om werken: 136 miljoen euro. In het licht van uw be- het zoveelste plan met een mooie, nieuwe naam dat voegdheden en uw begroting stel ik me daar toch binnen een drietal jaar nog eens ter sprake zal ko- vragen bij. De minister heeft het over de PPS. Er men, maar tegen die tijd misschien ook al van de zit daar dus een ‘publiek’ aspect aan vast. De heer baan zal zijn. Glorieux heeft hier zeer terecht gesteld dat u daar- toe heel veel met minister Peeters zult moeten pra- De voorzitter: Minister Van Brempt heeft het ten. De minister heeft immers geen enkel investe- woord. ringsinstrument in handen, tenzij ze De Lijn wil dwingen daarin te investeren. Ik denk dat dit toch Minister Kathleen Van Brempt (Op de tribune): niet de bedoeling is. Minstens 90 percent van de Mijnheer de voorzitter, ik zou de heer Van Baelen grond is van de NMBS. Om dat aandeel te vermin- willen bedanken voor zijn pertinente en terechte deren, zou u in nieuwe ontsluitingsmogelijkheden vragen. Het lijkt me evenwel belangrijk eerst het moeten voorzien. Spartacusplan nog eens globaal te duiden.

Mevrouw de minister, het door u aangekondigde Het Spartacusplan is in feite een visie op de ont- overleg met de gemeenten lijkt me bijzonder nut- sluiting van Limburg door middel van een verbete- tig. Indien u samen met de betrokken gemeente- ring van het openbaar vervoer. Het is vergelijkbaar besturen wilt nagaan wat precies waar kan komen, met het Pegasusplan, dat voor de ontsluiting van wens ik u a priori veel succes. de Vlaamse Ruit moet zorgen. Ik wil er trouwens op wijzen dat de West-Vlamingen niet ongeduldig Eigenlijk hebt u niets over het investeringspro- moeten worden. Samen met een aantal partners gramma van de NMBS te vertellen. Ik wil het ontwikkelt De Lijn, afdeling West-Vlaanderen zelfs op een heel negatieve wijze verwoorden: uw momenteel een visie op de betere ontsluiting van plan zou de NMBS een reden kunnen geven om de deze provincie. De kusttram zal hier een belangrijk komende jaren niet in Limburg te investeren. De onderdeel van vormen. NMBS zou alles in uw schoenen kunnen schuiven en kunnen afwachten tot het Spartacusplan is uit- Eigenlijk heb ik de vraag van de heer Van Baelen gevoerd. over de gehanteerde timing hiermee reeds gedeel- telijk beantwoord. We beschikken momenteel over U hebt met betrekking tot het Spartacusplan over een visie. De ontwikkeling van een visie vormt PPS gesproken. Ik vraag me af wie u in dit verband steeds het uitgangspunt. Alvorens we een plan kun- precies als privé-partner beschouwd. Ik veronder- nen uitvoeren, moeten we weten in welke richting stel niet dat u de toekomstige betalende gebruikers we willen evolueren en welke middelen we hiervoor van het net bedoelt. In bepaalde interviews hebt u willen inzetten. Ik denk hierbij overigens niet enkel naar de LRM verwezen. Dit zou evenwel een niet- aan ﬁ nanciële middelen. rendementsgebonden uitspraak vereisen. Bij mijn weten liggen de enveloppen van de LRM vrij strikt Op dit ogenblik moet nog heel wat studiewerk vast. Is het uw bedoeling aan deze enveloppen te worden verricht. Ik laat geen studies uitvoeren en- raken? Wat zou dan precies sneuvelen? Indien de kel en alleen omwille van de studies zelf. Ik geef LRM als partner in het Spartacusplan moet stap- hier liever niet te veel geld aan uit. Ik besteed het pen, moet aan andere activiteiten minder geld beschikbare geld liever aan sporen en aan rijdend worden besteed. Eigenlijk zegt u op die manier dat materiaal. Eerst moeten we echter onderzoeken -21- Vlaams Parlement – Plenaire vergadering – Nr. 11 – woensdag 15 december 2004

Van Brempt een snellere treinverbinding met een hogere fre- quentie tussen Hasselt, Genk, Antwerpen en Brus- welk tracé de beste keuze vormt. Dit kan wat tijd sel waar te maken. in beslag nemen. Nu we over een algemeen plan beschikken, moeten we nagaan welk tracé de voor- De voorzitter: De heer Van Baelen heeft het keur geniet, welke procedures moeten worden woord. gevolgd en of het noodzakelijk zal zijn tot ontei- geningen over te gaan. Al dit studiewerk is op de De heer Gilbert Van Baelen: Mevrouw de minister, concrete uitwerking van het Spartacusplan gericht. niemand spreekt zich uit tegen een goede ontslui- De eerste aanzet zal volgend jaar worden gegeven. ting van Limburg via het openbaar vervoer. Vooraleer de eerste spade in de grond kan worden gestoken, moeten gedurende een aantal jaren de Volgend jaar wordt een studie uitgevoerd. Zal die juiste studies worden uitgevoerd. gaan over alle trajecten uit het Spartacusplan of zal één traject nader worden bestudeerd? Inzake Met betrekking tot de ﬁ nanciering is het evident exploitatie rijst dezelfde vraag. Zal volgend jaar dat, rekening houdend met de andere plannen in- één lijn worden bestudeerd, of gaat het over alle zake het openbaar verover en met de plannen van drie de lijnen? de andere leden van de Vlaamse Regering, een aantal prioriteiten moeten worden gesteld. De De NMBS is een belangrijke partner, maar tot eerste raming van de investeringskosten bedraagt 2012 heeft de NMBS niets ingeschreven in haar ongeveer 136 miljoen euro. Het gaat hierbij voor- begroting en meerjarenprogramma. Mevrouw de namelijk om het ontsluiten van stukken spoor, om minister, is hierover concreet overleg gepleegd? het aanleggen van een klein stuk nieuw spoor, om De reactie van de NMBS in de media was dat de het rollend materiaal en om de exploitatiekosten, NMBS op dit ogenblik eigenlijk niet betrokken is. die jaarlijks ongeveer 8,7 miljoen euro zullen be- Het één staat haaks op het ander. dragen. De voorzitter: Minister Van Brempt heeft het Het gaat hier om grote, maar niet om onrealisti- woord. sche bedragen. Zoals de heer Van Baelen daarnet zelf heeft verklaard, is de provincie Limburg ten Minister Kathleen Van Brempt: Mijnheer Van aanzien van de rest van Vlaanderen en van de om- Baelen, ik zal nog eens dubbelchecken waar dit liggende regio’s bijzonder slecht en bijzonder traag wordt gezegd en geschreven, want de NMBS is wel ontsloten. degelijk betrokken. De NMBS is enthousiast over het plan en ondersteunt het eigen onderdeel van Mijnheer Van Baelen, ik weet niet goed waarom het Spartacusplan, maar ook de lightrail. u denkt dat er geen overleg met de NMBS is geweest: ik kan u alleszins verzekeren dat dit overleg De NMBS werkt aan een nieuwe dienstregeling wel degelijk heeft plaatsgevonden. U wijst terecht tegen eind 2006. In dit kader zullen meer verbin- op de cruciale rol van de NMBS. Een onderdeel dingen worden ingelegd via de bestaande sporen. van het Spartacusplan is een betere ontsluiting met Daarvoor moet geen enkele investering gebeuren. de bestaande treinverbindingen: meer en snellere treinen op de huidige lijnen. De NMBS is bezig met belangrijke investeringen rond Leuven. Dit is erg belangrijk om via de be- Het dossier van de lightrail of sneltram hangt hier- staande lijnen een snelle verbinding te verzekeren aan vast, want hiervoor zullen we bestaande, maar van Hasselt naar Brussel. Ook dit is een onderdeel niet meer gebruikte spoorlijnen gebruiken. van Spartacus, waarvoor het engagement reeds werd genomen. Voor deze twee cruciale onderdelen van het Sparta- cusplan is de NMBS een partner. De NMBS is dan De voorzitter: Het incident is gesloten. ook van bij de eerste vergaderingen nauw betrokken bij het ontwikkelen van het Spartacusplan. De aanzet tot het uitwerken van het NMBS-onderdeel van dit plan is gegeven: er zijn verbintenissen om ______Vlaams Parlement – Plenaire vergadering – Nr. 11 – woensdag 15 december 2004 -22-

Actuele vraag van de heer Karim Van Overmeire en 17 december tot een standpunt is gekomen en in tot de heer Geert Bourgeois, Vlaams minister van welke mate dat eventueel afwijkt van het federale Bestuurszaken, Buitenlands Beleid, Media en Toe- standpunt. risme, over het standpunt van de Vlaamse Regering betreffende de toetreding van Turkije tot de Euro- Beschikt u over een impactstudie over de gevolgen pese Unie voor Vlaanderen van de toetreding van Turkije tot de Europese Unie of is een dergelijke studie even- De voorzitter: Dames en heren, aan de orde is de tueel in bestelling? Is Turkije volgens u wel een actuele vraag van de heer Van Overmeire tot de Europees land? De artikels 1 en 49 van het EU- heer Bourgeois, Vlaams minister van Bestuursza- verdrag stellen uitdrukkelijk dat alleen Europese ken, Buitenlands Beleid, Media en Toerisme, over staten of volkeren tot de EU kunnen toetreden. het standpunt van de Vlaamse Regering betref- Vindt u het normaal dat toetredingsonderhande- fende de toetreding van Turkije tot de Europese lingen worden gestart met een land dat een deel Unie. van het grondgebied van een EU-lidstaat, zijnde Cyprus, bezet. Vindt u dit geen complete aberra- Minister-president Leterme antwoordt in naam tie? Moet Vlaanderen, naar analogie van stemmen van minister Bourgeois. die opgaan in Frankrijk, Duitsland en Denemar- ken, geen voorstander zijn van een bevoorrecht De heer Van Overmeire heeft het woord. partnerschap van Turkije bij de EU in plaats van een volwaardig lidmaatschap? De heer Karim Van Overmeire (Op de tribune): De voorzitter: Minister-president Yves Leterme Mijnheer de voorzitter, mijnheer de minister-pre- heeft het woord. sident, collega’s, overmorgen, op 17 december, valt de grote beslissing over de toetreding van Turkije Minister-president Yves Leterme (Op de tribune): tot de Europese Unie. Niet de toetreding staat op Mijnheer de voorzitter, minister Bourgeois ver- de agenda, maar wel het opstarten van toetredings- blijft momenteel in Nederland voor een overleg onderhandelingen. met staatssecretaris Van der Laan, bevoegd voor media. Met uitzondering van Noorwegen, waar de Noren zelf hebben beslist niet toe te treden, is nog nooit Mijnheer Van Overmeire, het antwoord op het eer- een land waarmee toetredingsonderhandelingen ste deel van uw eerste vraag is neen. Op het tweede zijn gestart, niet toegetreden. Dus vrijdag 17 de- deel is het antwoord irrelevant. cember is een cruciale datum. Er is geen impactstudie gemaakt en er is evenmin Mijnheer de minister-president, toen ik – naar aan- opdracht gegeven tot een studie. leiding van de bespreking van de beleidsnota buitenlands beleid – hierover in de commissie in debat De mening van de minister of Turkije een Euro- ging met minister Bourgeois, bleek dat de Vlaamse pees land is, is irrelevant. De artikels 1 en 49 vul- Regering geen standpunt heeft. De Vlaamse Re- len niet in wat het begrip Europees betekent. Ik gering heeft geen mening over de toetreding van verwijs naar de standpuntbepaling op de raad van Turkije tot de Europese Unie. Helsinki in 1999. Ik citeer uit wat de raad heeft Er kan worden gezegd dat het een federale mate- beslist om aan Turkije het statuut te geven van – ik rie is, maar dat is absoluut niet zo. De impact van citeer – ‘een kandidaat-lidstaat die voorbestemd is de toetreding, denk maar aan het landbouwdos- om tot de Unie toe te treden op basis van dezelfde sier en immigratie en inburgering, gaat veel verder. criteria als die welke voor de andere kandidaat- Als de grenzen open gaan en de miljoenen Turken lidstaten gelden’. Deze criteria hebben te maken die bereid zijn te emigreren naar West-Europa dit behalve met economie, ook met stabiele politieke ook werkelijk doen, gaat het om aspecten die voor instellingen die democratie, mensenrechten en be- Vlaanderen buitengewoon belangrijk zijn. Van- scherming van de minderheden garanderen. De daar mijn vraag of de Vlaamse Regering tussen de vraag of Turkije een Europees land is, is eigenlijk bespreking van de beleidsnota in onze commissie al op de raad van Helsinki beantwoord. -23- Vlaams Parlement – Plenaire vergadering – Nr. 11 – woensdag 15 december 2004

Leterme het stimuleren van de productie van bio-brandstoffen door het alternatief gebruik van suikerbieten. Voor zover dit relevant is, vind ook ik dat er een oplossing moet komen voor het probleem in Cy- De heer Logist heeft het woord. prus. De heer Marcel Logist (Op de tribune): Mijnheer Wat betreft uw vraag over het bevoorrecht partner- de voorzitter, geachte leden, mijnheer de minister- schap in plaats van het volwaardig lidmaatschap, president, de Europese Commissie is tot de vast- meen ik dat we best het onderhandelingsproces stelling gekomen dat er een grondige hervorming afwachten. Dat is een open proces dat naar mijn van het Europese suikerbeleid moet komen. persoonlijke inschatting nog enige tijd kan duren. Laten we niet vooruitlopen op de uitkomst van dit Dat noopt ons tot een aantal bedenkingen. De onderhandelingsproces. (Applaus bij CD&V) landbouwers zullen worden geconfronteerd met de prijsverminderingen die hiermee gepaard zul- De voorzitter: De heer Van Overmeire heeft het len gaan. Ook zouden de suikerquota met niet woord. minder dan 16 percent worden gereduceerd, wat zeer slecht is voor onze landbouwers. Volgens een De heer Karim Van Overmeire: Mijnheer de minis- raming die werd verricht door de landbouwsec- ter-president, ik ben verbaasd over de ongeloof- tor zou dit neerkomen op een jaarlijks verlies van lijke lichtheid van dit antwoord. Mijn verbazing 2.800 euro. Dat is een ramp voor de landbouwers, wordt alleen maar overtroffen door mijn verbazing zeker als we bedenken dat de suikerbietenteelt een over het applaus voor dit antwoord op de CD&V- van de belangrijkste teelten is voor hen. banken. Ik dacht dat deze regering voor een trend- Dit gaat echter niet alleen over de landbouwers. breuk zou zorgen op het vlak van het Vlaams bui- Tienen is een suikerstad. We moeten bewust zijn tenlands beleid en dat ze, waar de vorige paarse re- van de impact op de tewerkstelling in onze eigen gering het volledig liet afweten wat een autonoom streek. Dan denken we onder meer aan de werking Vlaams beleid betreft, de zaken zou veranderen. van de suikerrafﬁ naderij, maar ook aan de zaadfa- Over zo’n essentieel dossier als de toetreding van brikanten, de loonwerkers, enzovoort. Deze indu- Turkije tot de Europese Unie en de kolossale im- strie zorgt voor de tewerkstelling van enkele hon- pact hiervan op de Vlaamse samenleving, zegt u derden mensen. We zouden het bijzonder jammer dat u geen standpunt hebt. U zegt: een studie la- vinden, mocht men hier niet de volledige aandacht ten maken is irrelevant want we hebben toch geen aan schenken. standpunt Als dat de nieuwe lijn is, dank u wel. (Applaus bij het Vlaams Belang) In juni of juli van volgend jaar zullen de Europese landbouwministers ter zake een beslissing moeten De voorzitter: Het incident is gesloten. nemen. We moeten voldoende aandacht besteden aan de toekomst. We vragen dus dat er zou worden ______gezocht naar alternatieven. Onze federale minister van Leefmilieu, de heer Tobback, heeft zo’n alternatief naar voren geschoven. Hij wil deze land- Actuele vraag van de heer Marcel Logist tot de heer bouwproducten als bio-brandstof gebruiken. Yves Leterme, minister-president van de Vlaamse Regering, Vlaams minister van Institutionele Her- Mijnheer de minister-president, wat is uw stand- vormingen, Landbouw, Zeevisserij en Plattelands- punt ter zake? Gaat u hiermee akkoord? Bent u beleid, over het stimuleren van de productie van bereid te onderzoeken of dat gebruik van land- bio-brandstoffen door het alternatief gebruik van bouwproducten kan worden gegarandeerd, nu en suikerbieten in de toekomst?

De voorzitter: Dames en heren, aan de orde is de ac- De voorzitter: Minister-president Leterme heeft tuele vraag van de heer Logist tot de heer Leterme, het woord. minister-president van de Vlaamse Regering, Vlaams minister van Institutionele Hervormingen, Minister-president Yves Leterme (Op de tribune): Landbouw, Zeevisserij en Plattelandsbeleid, over Mijnheer de voorzitter, geachte leden, mijnheer Vlaams Parlement – Plenaire vergadering – Nr. 11 – woensdag 15 december 2004 -24-

Leterme nister. Ik heb hem uitgenodigd in de eerste weken en maanden vooral overleg te plegen, maar ook Logist, ik dank u voor uw vraag over een belang- beslissingen te nemen, in eerste instantie niet zo- rijke activiteit in Vlaanderen, die voor duizenden zeer op Europees, maar vooral op Belgisch vlak. arbeidsplaatsen in Vlaanderen zorgt, onder meer in uw streek en ook in mijn streek. Grosso modo moet voor een economisch verantwoorde omzet van landbouwproducten naar ener- De voorbije maanden, vanaf het begin van mijn gieproducten ten minste voldaan zijn aan drie ba- mandaat als minister van Landbouw, heb ik ge- sisvoorwaarden. Ten eerste moet er een nulaccijns probeerd om zo snel mogelijk te komen tot een re- worden ingevoerd. Dat is een verantwoordelijk- alistisch en eendrachtig standpunt, in contact met heid van de federale overheid. Federaal minister zoveel mogelijk geledingen van de bedrijfskolom Tobback zal waarschijnlijk binnenkort federaal en in goed overleg met de verantwoordelijke voor minister Reynders ertoe aanzetten voorstellen te het landbouwbeleid van het Waalse Gewest en de doen naar analogie met andere lidstaten van de federale collega. Dat standpunt werd goed naar Europese Unie, waarover dan heel snel in de schoot voren gebracht tijdens de Europese Raad. van de federale regering kan worden beslist.

Dat heeft er onder meer toe geleid dat, hoewel de Ten tweede moeten we naar een verplichting voor Europese Commissie eerst van plan was om de rafﬁ naderijen om residuen van biobrandstoffen te nieuwe marktordening te doen ingaan vanaf de mengen in diesel, ongeacht het feit of het nu gaat campagne 2005-2006, er nu minstens al 1 jaar uit- om 5, 6, 10 of 15 percent. Ten slotte moet de markt stel is verkregen. Uitstel is echter geen afstel. Wel- afgeschermd worden. Ook daar is de federale over- licht zal er in de loop van de volgende maanden, en heid voor verantwoordelijk. Het heeft immers geen misschien zelfs al onder het Luxemburgse voorzit- enkele zin, al of niet met de steun van het Land- terschap, een beslissing moeten vallen. bouwinvesteringsfonds of een andere subsidiëren- de instantie, hier dure installaties te plaatsen, als We moeten realistisch zijn. Zowel de productie- we tegelijkertijd overspoeld kunnen worden met quota als de referentieprijzen staan sterk onder biobrandstoffen uit Brazilië of andere landen die druk. We moeten er dus zoveel mogelijk voor zor- reeds belangrijke initiatieven hebben genomen. gen dat alternatieve aanwendingen, onder meer van suikerbieten en minstens ook van het areaal, Ik doe dus een oproep tot de federale minister om kansen kunnen krijgen. Er vinden een aantal de- monstratieprojecten plaats in opdracht van de ad- in die regering snel beslissingen te nemen over deze ministratie Land- en Tuinbouw, hoofdzakelijk met drie essentiële randvoorwaarden. betrekking tot koolzaad. Die bieden bijzonder veel perspectieven voor de toepassing op het vlak van Federaal minister Tobback weet wellicht niet goed de energetische verwerking. Ook het gebruik van dat intussen een hervorming van het Europees bio-ethanol uit suikerbieten biedt mogelijkheden, Landbouwbeleid op poten wordt gezet, de MTR, maar de investeringen die nodig zijn voor een bedie vanaf 2005 wordt geïmplementeerd. De essen- drijfseconomisch verantwoorde productie zijn van tie van de MTR is de ontkoppeling van het steun- een veel grotere orde. beleid. Er is weliswaar een premie van ongeveer 45 euro per hectare voor het aanwenden van suiker- Bij het Vlaams Landbouwinvesteringsfonds komen bieten, koolzaad en andere gewassen voor energie- zulke investeringen nu reeds in aanmerking voor productie, maar over het algemeen is de idee van een subsidie van 30 percent. Tot op vandaag wordt het Europees landbouwbeleid dat er een loskoppe- daar echter zeer weinig gebruik van gemaakt. Dat ling moet komen van de teelt en de steun. heeft wellicht te maken met het feit dat er vandaag in ons land nog geen kader bestaat voor een eco- Kortom, ik ben u heel dankbaar dat u de aan- nomisch verantwoorde evolutie naar meer bio- dacht vestigt op dit dossier, en ik ben ook blij met brandstoffen uit de alternatieve aanwending van de belangstelling van federaal minister Tobback. landbouwgewassen. Ik roep hem dan ook op in de schoot van de federale regering snel te komen tot een nulaccijns, In november heb ik daarover in Gent informeel tot beslissingen over de verplichte inmenging van van gedachten gewisseld met de federale milieumi- biobrandstof in diesel en tot maatregelen voor -25- Vlaams Parlement – Plenaire vergadering – Nr. 11 – woensdag 15 december 2004

Leterme periode 2007-2013. Dat lijkt misschien Chinees en hermetisch, want wie ligt er nu wakker van een de afscherming van onze markt. Zolang aan die aantal cijfers na de komma? De commissie stelt in drie basisvoorwaarden niet is voldaan, maakt een haar voorstellen voor de fi nanciële perspectieven Vlaams stimuleringsbeleid weinig kans. 2007-2013, dat om de ambitie van Europa waar te maken op de vijf grote doelstellingen, 1,26 percent De voorzitter: De heer Logist heeft het woord. van het bruto nationaal Europees inkomen besteed moet kunnen worden. Daartegenover staat dat een De heer Marcel Logist: Mijnheer de minister-presi- zestal landen met een heel strikte budgettaire be- dent, ik dank u voor uw interesse voor deze proble- nadering, stellen dat 1 percent ook zal volstaan. matiek. Die ligt ons na aan het hart, en we hopen hier in de toekomst samen aan te kunnen werken. Tijdens het Overlegcomité van vorige vrijdag, waarbij u aanwezig was, werd geprobeerd om een De voorzitter: Het incident is gesloten. gemeenschappelijke positie te vinden. Het Overleg- comité heeft dan ook gezegd dat het redelijk is om ______niet 1 percent, niet 1,26 percent, maar 1,15 percent van het bruto nationaal Europees inkomen te besteden aan de vastleggingen voor de toekomstige Actuele vraag van de heer Luc Van den Brande tot periode. Tot zover kunnen we volgen. Het stand- de heer Yves Leterme, minister-president van de punt is redelijk en budgettair orthodox. Het zal in Vlaamse Regering, Vlaams minister van Institutio- een redelijke mate inspelen op de ambitie van de nele Hervormingen, Landbouw, Zeevisserij en Plat- Europese Commissie. telandsbeleid, over het standpunt van de Vlaamse Regering ten aanzien van de fi nanciële vooruitzichten In de besluiten van het Overlegcomité staat ech- van de Europese Unie voor de periode 2007-2013 ter één sibillijns zinnetje. Daarin staat dat België groot belang hecht aan de concurrentiekracht om De voorzitter: Dames en heren, aan de orde is de zo werkgelegenheid te scheppen en tegelijkertijd actuele vraag van de heer Van den Brande tot de ook groot belang hecht aan het sociale cohesiebe- heer Leterme, minister-president van de Vlaamse leid dat te maken heeft met de structuurfondsen en Regering, Vlaams minister van Institutionele Her- een aantal aanverwante zaken. vormingen, Landbouw, Zeevisserij en Plattelands- beleid, over het standpunt van de Vlaamse Rege- Ons is ter ore gekomen dat als beide van groot ring ten aanzien van de fi nanciële vooruitzichten belang zijn, het een kwestie van communicerende van de Europese Unie voor de periode 2007-2013. vaten wordt. In het cohesiebeleid via de structuurfondsen zal Vlaanderen niet of nauwelijks aan de De heer Van den Brande heeft het woord. bak komen. We hebben immers geen doelstelling 1-gebied, noch een doelstelling 2-gebied en we zit- De heer Luc Van den Brande (Op de tribune): Mijn- ten ook niet in de zogenaamde phasing-out of uit- heer de voorzitter, mijnheer de minister-president, loopperiode. Aan Waalse kant wordt gezegd dat de Europese Raad die plaatsvindt op 16 en 17 de- ook al kunnen we geen 1,26 percent aanhouden en cember, stond nogal in de kijker in verband met de zullen de middelen dus minder zijn, hoe dan ook mogelijke start van de toetredingsonderhandelin- de middelen voor de sociaal-economische cohesie- gen met Turkije. U hebt zonet een heel adequaat politiek en voor de structuurfondsen moeten wor- antwoord gegeven op een vraag terzake, ook al den gebetonneerd op het hogere bedrag dat door hebben sommigen daarover een andere mening. de Commissie werd voorgesteld. Natuurlijk is het een heikel punt en moet worden onderzocht in welke mate Turkije voldoet aan de Een aantal posten uit de vijf hoofdrubrieken, na- politieke criteria. We hebben dat destijds ook ge- melijk landbouw en administratieve kosten, werden daan in de Raad van Europa. reeds vastgelegd door de Commissie. We kunnen dan ook maar tot één besluit komen. De Vlaamse Omdat alles met alles te maken heeft, kom ik zo Regering heeft op 26 november een terechte hou- tot de kern van mijn vraag. Een tweede belangrijk ding aangenomen. We willen immers een proactief discussiepunt inzake deze Europese Raad betreft beleid kunnen voeren in het licht van de Lissabon- de fi nanciële vooruitzichten voor de EU voor de doelstellingen, waarin veel aandacht wordt besteed Vlaams Parlement – Plenaire vergadering – Nr. 11 – woensdag 15 december 2004 -26-

Van den Brande moeten opbrengen. We kunnen ons vragen stellen over de omvang van die solidariteit, over de nood- aan de kennisontwikkeling, de onderwijsverster- zaak en over het automatisme ervan. king en de werkgelegenheid. Ook dat zijn posten. Als de Walen een veel hoger bedrag betonneren, In 1994 heb ik met overtuiging en argumenten de dan bestaat het risico dat te weinig middelen over- vraag van Henegouwen gesteund om als doelstel- blijven voor onze prioriteiten. De Vlaamse Rege- ling 1-gebied erkend te worden. Ik heb daar geen ring neemt dus een heel redelijk standpunt in door moeite mee om dat hier duidelijk te zeggen. Aan te bepalen dat als er moet worden teruggekomen de hand van de werkloosheidscijfers en andere op de hogere ambitie van de Europese Commissie parameters was dat toen redelijk. Maar de rede- – en daar zijn goede budgettaire redenen voor –, lijkheid kent ook haar grenzen. De belangen van dat proportioneel moet gebeuren voor alle posten. de Vlamingen mogen hier niet onder lijden. Het Het kan niet dat Wallonië eenduidig en via een- gaat zogezegd om een probleem van cijfers achter richtingsverkeer een veel hoger bedrag eist, want de komma, maar dat komt neer op vele miljarden. daardoor zou Vlaanderen tekort worden gedaan Wat is het standpunt van de Vlaamse Regering? op het vlak van een aantal essentiële posten. De voorzitter: Minister-president Leterme heeft Ik veronderstel dat we de kans nog zullen krijgen het woord. om te discussiëren over de Lissabon-doelstellingen in dit Vlaams Parlement, en ook in het federaal Minister-president Yves Leterme (Op de tribune): parlement. Mijn fractie hecht heel veel belang aan Mijnheer Van den Brande, dit is een van de be- dat debat. Er zijn maar twee besluiten mogelijk. langrijkste institutionele debatten in de komende Ofwel is iedereen bereid om de ambitieuze 1,26 maanden, zelfs in de komende jaren. Andere de- percent proportioneel in te perken. Ofwel kunt u batten over de verhouding tussen de gewesten en de 1,15 percent niet houden en zult u om de twee gemeenschappen in dit land doen de passies soms doelstellingen evenwaardig in te vullen naar 1,18 hoger oplaaien, maar dit gaat over heel wat geld of 1,20 percent van het Europees BNI moeten en dus welvaart. Het gaat over de vrijwaring van gaan. We weten dat dit budgettair en politiek niet onze toekomst. haalbaar is. Ik ben u zeer dankbaar dat u dit debat hier aan- Ik wil dit niet op de spits drijven. We hebben nu trekt. U verwijst naar sibillijnse zinsneden in de drie vormen van solidariteit: via de inkomstenbe- conclusies van het Overlegcomité. Volgens mij hebt lastingen, via de bijdragen aan de sociale zeker- u daar veel meer ervaring mee dan ik. U zult het heid en via de uitgaven van de sociale zekerheid. wellicht met me eens zijn dat het samenwerkingsfe- Op deze manier wordt een vierde vorm van soli- deralisme in ons land zonder sibillijnse zinsneden dariteit gevraagd tot 2013. Als daar middelen voor gewoon niet kan functioneren. Dat is de olie voor zouden bestaan, zou iedereen tevreden kunnen onze institutionele structuur. zijn. Maar als die middelen ontbreken, kunnen we onze essentiële doelstellingen niet laten varen. We Ik zal aan de cijfers enige elementen toevoegen met moeten onze competitiviteit, onze werkgelegen- betrekking tot de verdeling van de ontvangst voor heid en onze kenniseconomie – in het kader van de Vlaanderen en Wallonië vanuit Europa. Ik probeer doelstellingen Lissabon 2010 – vrijwaren. tegen het eind van deze week een overzicht te maken van wat Vlaanderen bijdraagt aan de Europese We moeten heel zakelijk optreden. Achter dit ogen- constructie en wat het eruit haalt. Ik wil niet ver- schijnlijk technisch en ogenschijnlijk evident dos- vallen in een politiek van ‘juste retour’, maar de sier, schuilt een tweede discussie. De twee zijn niet cijfers zijn belangrijk. te scheiden. Ik sta erop dat de Vlaamse Regering het standpunt van de redelijkheid inneemt. U kunt U hebt ernaar verwezen: er zijn een tweetal catego- niet anders. U moet bij de volgende onderhande- rieën in het geding. Ik voeg er een derde aan toe: lingen in de eerste helft van 2005 duidelijk maken plattelandsontwikkeling, visserij en milieu. Ik zie dat we niet op automatische piloot kunnen gaan. sommigen glimlachen, maar dat gaat om veel geld. Dit punt moet onder meer op het Forum worden Om het dossier te situeren, wil ik over die rubrie- aangekaart omdat we anders opnieuw solidariteit ken enkele gegevens opsommen. -27- Vlaams Parlement – Plenaire vergadering – Nr. 11 – woensdag 15 december 2004

Leterme In het kader van de toetredingsonderhandelingen is aan de nieuwe lidstaten een pakket aan cohesie- De eerste categorie ‘Concurrentiekracht voor middelen beloofd. Dat pakket past in de positie groei en tewerkstelling’ omvat naast onderzoek en van 1,41 percent. Als we de 0,41 proportioneel la- ontwikkeling, ook het geheel van de TEN’s of de ten zakken om van 1,26 percent naar 1,15 percent Trans-Europese Netwerken. Volgens schattingen te gaan, komen we terecht binnen de marge tussen zou Vlaanderen in het kader van de vooruitzichten het gegarandeerd pakket cohesiemiddelen voor de van de Europese Commissie die opteert voor 1,26 nieuwe lidstaten en de positie van 0,41 percent. percent, tijdens de periode 2007-2013, 2 miljard Dat zou een belangrijke impact hebben op de an- euro ontvangen. dere cohesieprogramma’s en ook op Wallonië.

De tweede rubriek ‘Cohesie voor groei en tewerk- Indien de Waalse optie wordt gevolgd, dan bete- stelling’ betreft het wegwerken van de discrepanties. kent dit binnen een uitgavenplafond van 1,15 per- Daar wordt een geograﬁ sch gecompartimenteerd cent van het bruto nationaal inkomen, een verlies voor Vlaanderen van 334 miljoen euro op de ru- en horizontaal beleid gevoerd inzake de arbeids- briek ‘Concurrentiekracht voor groei en tewerk- markt en tewerkstelling. Vlaanderen zou ongeveer stelling’. Op de post ‘Platteland, visserij en milieu’ 1 miljard euro ontvangen uit deze acties, Wallonië zou Vlaanderen een verlies lijden van 41 miljoen kan zich verwachten aan 1,85 miljard euro. Dit euro. We zouden op het cohesiebeleid wel een winst heeft te maken met het feit dat Henegouwen en boeken van ongeveer 135 miljoen euro. misschien zelfs Namen nog voor 1,35 miljard euro een beroep zullen kunnen doen op de zogenaamde Door het niet proportioneel verrekenen van de be- phasing-out. sparing tussen 1,26 en 1,15 percent van het bruto nationaal inkomen zou het nettoverlies voor Vlaan- De derde rubriek ‘Plattelandsontwikkeling, visse- deren 237 miljoen euro, of ongeveer 10 miljard rij en milieu’ is ook belangrijk voor Vlaanderen. frank, bedragen. Voor het Lissabon-proces is dat Binnen de hypothese 1,26 percent gaan we ervan een verschuiving van de zeer belangrijke rubriek uit dat Vlaanderen ongeveer 23 miljoen euro zou ‘Concurrentiekracht voor groei en tewerkstelling’. kunnen ontvangen. In het totaal gaat het dus om ongeveer 3,5 miljard euro voor Vlaanderen. Dat is Dat is ook de reden waarom we in het Overleg- niet onbelangrijk. comité en bij de voorbereidende werkgroepen het been stijf hebben gehouden. We waren niet bereid Een aantal lidstaten zoals het Verenigd Konink- om in te gaan op de eisen van mijn Waalse collega rijk, Duitsland, Frankrijk, Nederland, Zweden en en de Waalse regering. Oostenrijk willen dat de positie van 1,26 percent wordt beperkt tot 1 percent. De zogenaamde cohe- Dit is een heel belangrijk dossier. We blijven bij ons standpunt. Ik zal hier niet spreken in abso- sielanden en een groot aantal nieuwe lidstaten wil- lute termen. Het is me veel waard om die positie len het cohesiebeleid nog versterken. Zij steunen te doen zegevieren. Het gaat om heel belangrijke de positie van 1,26 percent. Volgens de notiﬁ catie middelen, om groeikansen voor Vlaanderen. van het Overlegcomité van vorige vrijdag is in ons land sprake van een positie van 1,15 percent. Het Mijnheer Van den Brande, ik ben blij dat u en gaat om een middenpositie tussen enerzijds de po- uw fractie zich aansluiten bij onze houding in het sitie van 1,0 percent die het moeilijk zou maken Overlegcomité. Dit dossier is nu aan de orde. We om een voluntaristisch beleid te voeren en ander- moeten er niet van uitgaan dat er de eerstkomende zijds de positie van 1,26 percent die budgettair niet weken of maanden beslissingen zullen worden ge- verantwoord is. troffen. Mensen die het beter weten dan ikzelf verwachten dat er keuzes zullen worden gemaakt in Als we van de positie 1,26 percent naar de Belgi- de tweede helft van 2006. Het is echter belangrijk sche positie gaan, dan moet er worden bespaard. dat de Vlaamse Regering zich gesteund voelt door Wallonië wil de middelen die worden uitgetrokken een zo ruim mogelijke meerderheid in het Vlaams voor het cohesiebeleid op peil houden. Vlaanderen Parlement om dit standpunt kracht bij te zetten wil echter dat er proportioneel wordt bespaard om en uiteindelijk te doen zegevieren. (Applaus bij van 1,26 percent naar 1,15 percent te gaan. CD&V en de N-VA) Vlaams Parlement – Plenaire vergadering – Nr. 11 – woensdag 15 december 2004 -28-

De voorzitter: De heer Van den Brande heeft het volgd. Iedereen kan daarbij eigen accenten leggen. woord. We moeten ervoor zorgen dat we tot de koplopers behoren. De heer Luc Van den Brande: Mijnheer de minister- president, ik spreek hier namens mijn fractie. Voor Dan wil ik het nog hebben over de timing. Er is de eedaﬂ egging maakte u daar trouwens ook deel gepland dat onder het Luxemburgs voorzitter- van uit. Op dat punt zitten we dan ook op dezelfde schap de zaken zouden kunnen worden afgerond, golﬂ engte. met name in de eerste helft van 2005. Dat is echter erg twijfelachtig. Het zou wel eens onder het Ik ben blij met uw antwoord. U geeft duidelijk aan Britse voorzitterschap kunnen zijn, namelijk in de dat er een probleem kan ontstaan. Als de Walen bij tweede helft van 2005. Ik dank de Vlaamse Rege- hun standpunt blijven, zegt u dat dit ernstige bud- ring voor haar kordaat standpunt. Ik reken erop gettaire consequenties heeft. Bovendien komt het dat de minister-president hier een essentieel punt dynamisch perspectief in het gedrang, en dit pre- van maakt. cies in het kader van de Lissabon-doelstellingen. De voorzitter: Minister-president Leterme heeft Mijnheer de voorzitter, we moeten hierover op een het woord. zakelijke manier discussiëren. Het is niet voor de mooie ogen van Europa dat we die doelstellingen Minister-president Yves Leterme: Ik herhaal dat moeten halen. Dat is ook niet de reden waarom we ik de cijfers aan het parlement zal overmaken op zijn toegetreden tot de eurozone. We moesten bud- het moment dat ze ernstig kunnen worden onder- gettair orde op zaken stellen. De toetredende lan- bouwd. Ik hoop in de loop van de volgende dagen den hebben geen inspanningen geleverd op vraag duidelijke cijfers te krijgen over wat we bijdragen van Europa. Hun samenleving en economie waren en wat we terugkrijgen. Ik neem daarmee geen echt aan verandering toe. strakke conservatieve positie in, maar het is een element van het dossier. Gisteren hebben we daarover in het federaal ad- viescomité voor Europese aangelegenheden van Als dit niet wordt afgesloten in de eerste helft van gedachten gewisseld met premier Verhofstadt. Hij 2005 en misschien zelfs wordt opgeschoven tot heeft een toelichting gegeven over de gesprekken het Duitse voorzitterschap, dan is het belangrijk die zullen worden gehouden op de Europese Raad om het referentiejaar te kennen op grond waarvan van 16 en 17 december 2004. Hij zei dat het hoe zal worden geoordeeld of men al dan niet voor de dan ook om meer middelen gaat dan in de huidige phasing-out in aanmerking komt. Er zijn evoluties periode. Hij moet er dan wel aan toevoegen dat er in het BNI. Aan Waalse kant zit men heel dicht nu een uitgebreide unie is van 25 in plaats van 15 bij 75 percent. Het zou dan ook kunnen dat som- leden. migen haast hebben om te concluderen omdat er een aantal voorwaarden zijn vervuld, terwijl het Mijnheer de minister-president, ik denk aan Lim- vooruitschuiven van de beslissing kan leiden tot burg, de Kempen, de toenmalige 5b-doelstelling een overschrijding van de 75 percent. In dat geval Plattelandsontwikkeling. Het was de bedoeling is er verval van het recht op phasing-out. een aantal regio’s en subregio’s vooruit te helpen door ofwel reconversie, ofwel door ze te bestem- De voorzitter: Het incident is gesloten. pelen als ontwikkelingsgebied. We moeten conse- quent durven te zijn met onszelf. Ook voor ons is het nuttig dat de regio’s in een aantal toegetreden landen vooruit kunnen en de doelstellingen kunnen halen. REGELING VAN DE WERKZAAMHEDEN Het standpunt van de Vlaamse Regering stelt me gerust. Het dossier kan niet los worden gezien van De voorzitter: Dames en heren, hiermede zijn wij de Lissabon-strategie. Iedereen kan zich erin te- aan het einde gekomen van onze werkzaamheden rugvinden dat het een van de prioriteiten wordt, voor vandaag. die in de komende periode moet worden opge- -29- Vlaams Parlement – Plenaire vergadering – Nr. 11 – woensdag 15 december 2004

Voorzitter

Wij komen opnieuw bijeen op dinsdag 21 december 2004 om 10 uur en 14.30 uur en op woensdag 22 december 2004 om 10 uur en 14.30 uur.

Geen bezwaar? (Instemming)

De vergadering is gesloten.

– De vergadering wordt gesloten om 16.30 uur.

______

Vlaams Par le ment – 1011 Brus sel – Tel. 02/552 11 11 – Fax 02/552 11 22