21976 Høring 110119
Total Page：16
File Type：pdf, Size：1020Kb
2011 19. januar – Åpen kontrollhøring i justiskomiteen *3 Høring med statsråd Knut Storberget Åpen kontrollhøring i justiskomiteen onsdag den minste settes på «stille», sånn at vi unngår forstyrrelser 19. januar 2011 kl. 11.30 underveis. Jeg vil også presisere at mikrofonene har en lydknapp Møteleder: P e r S a n d b e r g (FrP) som må slås av og på. Det er viktig at alle husker å slå på (komiteens leder) når de skal snakke, og at man slår av når man er ferdig med å snakke, sånn at vi ikke får problemer med lydanlegget. Det er komiteens håp at høringen vil gi de nødvendige opplysninger i saken, som bakgrunn for de konklusjoner Sak: komiteen skal treffe i sin innstilling til Stortinget. Da er vi klare til å starte opp. Redegjørelse av justisministeren om spørsmål knyt- tet til mulig ulovlig overvåkning av norske statsborge- Høring med statsråd Knut Storberget re (Redegjørelse holdt i Stortingets møte 17. november 2010) Møtelederen: Jeg vil først få ønske justisminister Knut Storberget velkommen. Du har også med deg en bisitter, Møtelederen: På vegne av justiskomiteen vil jeg få avdelingsdirektør Knut Fosli. Velkommen til deg også. ønske velkommen til denne kontrollhøringen. Komiteen Vær så god, Knut Storberget, du har inntil 10 minutter har til behandling redegjørelse av justisministeren holdt i til en innledning. Stortingets møte 17. november 2010 om spørsmål knyt- tet til mulig ulovlig overvåkning av norske statsborgere, Statsråd Knut Storberget: Tusen takk, komitéleder og komiteen har funnet det formålstjenlig å avholde en og medlemmer av justiskomiteen. kontrollhøring om saken. Onsdag den 3. november 2010 ble det framsatt påstan- Komiteens hovedproblemstilling for høringen er hvor- der i TV 2s nyhetssending om at bl.a. tidligere ansatte i vidt redegjørelsens beskrivelse av de faktiske forhold med politiet skal ha overvåket norske borgere ulovlig. Perso- hensyn til hva som har foregått av mulig ulovlig overvåk- nene som er eller tidligere har vært ansatt ved den ameri- ning av norske statsborgere, er korrekt. Komiteen vil også kanske ambassaden i Oslo, skal ha vært tilknyttet en enhet være opptatt av om de syv tiltakene justisministeren skis- ved ambassaden, kalt Surveillance Detection Units, SDU. serer i redegjørelsen er tilstrekkelige for å sikre rettssik- Jeg understreket også i redegjørelsen min at regjerin- kerhet, god offentlig forvaltning og ivareta trygghet for gen tar sikkerheten for ambassaden i Oslo på største alvor. ambassader og utenlandsk representasjon i Norge. Samtidig ser regjeringen med det største alvor på påstan- Komiteen har invitert følgende til høringen: der om ulovlig overvåkning og registrering på norsk terri- – justisminister Knut Storberget torium. Det var derfor maktpåliggende å komme til bunns – utenriksminister Jonas Gahr Støre i påstanden om ulovligheter og bringe så mange fakta på – tidligere justisminister Odd Einar Dørum bordet som mulig. – politidirektør Ingelin Killengreen Det var på denne bakgrunn at Utenriksdepartemen- – sjef for Politiets sikkerhetstjeneste Janne Kristiansen tet valgte å innkalle den amerikanske ambassaden til et – politimester i Oslo politidistrikt Anstein Gjengedal møte for å få en nærmere forklaring og informasjon om Det vil bli tatt stenografisk referat fra høringen i dag, to sentrale spørsmål, nemlig grunnlaget for påstanden om og referatet vil følge som vedlegg til komiteens innstilling at aktivitetene til en slik enhet var klarert av norske myn- til Stortinget. digheter, og videre om aktivitetenes karakter og omfang. De prosedyrene som er fastsatt i reglementet for åpne Dette møtet fant sted den 3. november. Den 4. november kontrollhøringer, vil bli fulgt. Den inviterte får først holde ba jeg politidirektøren og sjefen for Politiets sikkerhetstje- en innledning. Etter det får først saksordføreren, som er neste om å redegjøre for sin eventuelle kunnskap om de på- Anders B. Werp fra Høyre, og deretter representanter for ståtte forhold. Samme dag anmodet jeg Stortingets presi- de ulike partiene anledning til å spørre ut de inviterte. dent om å få gi en redegjørelse for Stortinget om spørsmål For at komitémedlemmene skal få stilt de spørsmåle- knyttet til eventuell ulovlig overvåkning av norske stats- ne som er nødvendige, vil jeg be om at svarene blir så borgere etter at de framsatte påstandene var gjennomgått korte og konsise som mulig. Jeg gjør oppmerksom på at og nærmere informasjon var innhentet. denne lampen vil lyse rødt når det gjenstår 30 sekunder av Min redegjørelse ble som kjent holdt i Stortinget taletiden. 17. november 2010. Jeg viser i den forbindelse også til at Til slutt får komiteen anledning til å stille noen få opp- samtlige redegjørelser jeg baserte min gjennomgang på, i følgingsspørsmål, og den inviterte får helt til slutt ordet til sin helhet ble gjort offentlig tilgjengelige. I redegjørelsen en kort oppsummering. tok jeg forbehold om at det på et senere tidspunkt kunne Dette er en åpen høring, og det er derfor viktig at framkomme ytterligere informasjon i sakens anledning. Så alle deltakerne unngår å omtale forhold som er under- langt er jeg ikke kjent med at det har framkommet ny og gitt taushetsplikt. Dersom et spørsmål ikke kan besvares relevant informasjon av betydning. uten å gi opplysninger som er taushetsbelagt, bør den inn- Jeg minner for øvrig om at det er iverksatt etterforsk- kalte gjøre komiteen oppmerksom på det. Jeg vil gjøre ning av saksforholdet, og at etterforskningsansvaret er lagt oppmerksom på at mobiltelefoner må slås av eller i det til Østfold politidistrikt. Jeg understreker i den forbindelse *4 19. januar – Åpen kontrollhøring i justiskomiteen 2011 Høring med statsråd Knut Storberget at det ikke tilligger meg som justisminister å ta stilling til Møtelederen: Takk for det. Jeg kan bekrefte at brevet hvorvidt det er foregått noe straffbart. Det vil det i første er mottatt. omgang bli opp til påtalemyndigheten å vurdere. Vi går videre, og jeg gir da ordet til Anders B. Werp Avslutningsvis i min redegjørelse 17. november 2010 fra Høyre, som er saksordfører. Werp, du har 10 minutter. ble Stortinget informert om hvilke tiltak som ville bli vur- Vær så god. dert igangsatt i lys av saksforholdet. Jeg syns det var kon- struktivt av komiteens leder å antyde i forkant av dette at Anders B. Werp (H): Takk, komitéleder. I redegjø- det er viktig at vi har fokus på det. Vi er åpne for å dis- relsen din slår du fast at du ikke visste om at det fore- kutere disse tiltakene, også ytterligere tiltak. Samtlige av gikk ulovlig overvåking. Men spørsmålet er: Visste du tiltakene som er skissert i redegjørelsen, er nå påbegynt at det var etablert en observasjonsgruppe ved den ame- eller er i en oppstartfase. rikanske ambassaden bestående av bl.a. tidligere norske Det er viktig å ha gode rutiner som sikrer at saker polititjenestemenn før TV 2 kjørte saken 3. november? av viktighet varsles til Justisdepartementet. Departemen- tet har generelt en løpende og god dialog med både Poli- Statsråd Knut Storberget: Jeg har vært kjent med at tidirektoratet og PST knyttet til politiets behov og oppga- tidligere ansatte i politiet har hatt sikkerhetsmessige opp- veløsning. I redegjørelsen informerte jeg om at vi likevel drag ved ambassaden. Det er blitt bekreftet veldig tidlig i vil gjennomgå informasjons- og varslingsplikten fra Poli- saken. Det er litt uklart for meg når jeg fikk vite det, men tidirektoratet og PST til Justisdepartementet for å vurdere det var faktisk lenge før jeg gikk inn i politikken at jeg fikk om det er grunnlag for å innskjerpe denne plikten – dette vite at tidligere ansatte hadde sikkerhetsmessige oppdrag for å sikre at departementet får informasjon av viktighet, ved ambassaden. Det er det jeg hadde kjennskap til. både om hendelser og oppgaver som etaten utfører, og for å sikre at dialogen og kontakten med andre departement for- Anders B. Werp (H): Og den kjennskapen har ikke av- ankres i Justisdepartementet. Som et ledd i dette arbeidet stedkommet nærmere undersøkelser i ettertid, etter at du vil departementet også vurdere om det er behov for å endre ble justisminister? eller supplere den regelmessige og formelle informasjons- utvekslingen om bl.a. ambassadesikkerhetsspørsmål, som Statsråd Knut Storberget: Nei, ikke utover det som i dag ivaretas gjennom Politidirektoratets samordningsut- vi nå har foretatt oss, og også det som vel framgikk av valg for livvakt- og sikkerhetsspørsmål mv., forkortet SUL svaret som daværende justisminister Odd Einar Dørum ga i redegjørelsen. til stortingsrepresentantene Bjørn Jacobsen og Kjell Enge- Jeg vil understreke at jeg tror at bl.a. denne saken i hvert bretsen – jeg tror de spørsmålene hadde noe forskjellig fall har bidratt til å skape fullstendig klarhet i, som det ble status – i 2003, var det vel, hvor dette var problematisert sagt i redegjørelsen, at irregulære forhold skal rapporteres iVG. inn også til politisk overordnet nivå. Jeg har også tatt initiativ til at det nå blir foretatt en Anders B. Werp (H): I redegjørelsen beskriver du gjennomgang av personalreglementene for Politiets sik- sikkerhetssituasjonen ved den amerikanske ambassaden kerhetstjeneste og for politi- og lensmannsetaten for øvrig. som det mest skjerpede trusselbildet, også internasjonalt. I den forbindelse vil også bestemmelser om karantene og Mener du dette trusselbildet og denne beskrivelsen har be- saksforbud bli vurdert inntatt i reglementene. tydning for hvor langt utenfor selve ambassadeeiendom- Videre vil det bli vurdert om de generelle etiske ret- men ambassaden selv kan iverksette sikkerhetstiltak og ningslinjene som gjelder i staten, bør konkretiseres i poli- observasjon? ti- og lensmannsetaten. Komiteen husker sikkert at under- tegnede, da denne saken gikk i november, var særs opptatt Statsråd Knut Storberget: Jeg har lyst til å svare i to av de regler som gjelder for bl.a. taushetsplikt. deler. For det første er det veldig viktig å understreke at Etter at saken er ferdig etterforsket og påtalemessig be- man må ha en stor forståelse for behovene for sikkerhet handlet, vil vi vurdere om det foreligger behov for å iverk- knyttet til ambassadene og i særdeleshet den amerikanske.