Bil. 50 Rabu 18 Oktober 2000

MALAYSIA

PENYATA RASMI PARLIMEN DEWAN RAKYAT

PARLIMEN KESEPULUH PENGGAL KEDUA MESYUARAT KETIGA KANDUNGAN

JAWAPAN-JAWAPAN LISAN BAGI PERTANYAAN-PERT ANYAAN (Halaman 1)

USUL MENANGGUHKAN MESYUARAT DI BA WAH PERATURAN MESYUARAT 18:

• Kekejaman Zionis Israel Terhadap Rakyat Palestin - Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi (Kuala Terengganu) (Halaman 15)

RANG UNDANG-UNDANG :

Rang Undang-undang Rumah Perjudian Terbuka (Pindaan) 2000 (Halarnan 19)

Rang Undang-undang Perbadanan Labuan 2000 (Halaman 80)

D1terb1tkan oleh CAWA1\GA1\ DOKl"MEl\TASI PARLIME1\ MALAYSIA :ooo DR.18.10.2000

AHLI-AHLI DEWAN RAKYAT Yang Amat Berbahagia Tuan Yang di-Pertua, Tun Mohamed Zahir bin Haji Ismail, S.S.M., P.M.N., S.P.M.K., D.S.D.K. J.M.N. Yang Amat Berhormat Perdana Menteri, Dato Seri Dr. Mahathir bin Mohamad, D.K.(Brunei), D.K.(Perlis), D.K.(Johor), D.U.K., S.S.D.K., S.S.A.P., S.P.M.S., S.P.M.J., D.P. (Sarawak), D.U.P.N., S.P.N.S., S.P.D.K., S.P.~.M., S.S.M.T., D.U.M.N., P.I.S. (Kubang Pasu) · Timbalan Perdana Menteri dan Menteri Dalam Negeri, Dato' Seri Abdullah bin Haji Ahmad Badawi, D.G.P.N., D.S.S.A., D.M.P.N., D.J.N., K.M.N., A.M.N., S.P.M.S. (Kepala Batas) Yang Berhormat Menteri Pengangkutan, Dato' Seri Dr. Ling Liong Sik, S.P.M.P., D.G.S.M., D.P.M.P. D.P.M.S. (Labis) Menteri Kerja Raya, Dato' Seri S. Samy Vellu, S.P.M.J., S.P.M.P., D.P.M.S., P.C.M., A.M.N. (Sungai Siput) Menteri Perusahaan Utama, Dato' Seri Dr. Lim Keng Yaik, S.P.M.P., D.G.P.N, D.P.C.M. (Beruas) Menteri Tugas-tugas Khas dan Menteri Kewangan, Tun Dato' Daim Zainuddin, D.G.S.M., S.S.M., S.P.M.S., D.H.M.S., S.S.A.P. (Merbok) Menteri Tenaga, Komunikasi dan Multimedia, Datuk Amar Leo Moggie anak Irok, D.A., P.N.B.S. (Kanowit) Menteri Perdagangan Antarabangsa dan Industri, Dato' Seri Rafidah Aziz, S.P.M.P., S.P.M.T., D.P.M.S., A.M.N. (Kuala Kangsar) Menteri Pertahanan, Dato' Sri Mohd. Najib bin Tun Haji Abdul Razak, S.S.A.P, S.I.M.P., D.S.A.P., D.P.M.S., P.N.B.S., D.U.B.C.(T). (Pekan) Menteri Sains, Teknologi dan Alam Sekitar, Dato' Law Hieng Ding, P.N.B.S., K.M.N., P.B.S., P.B.J. (Sarikei) Menteri Luar Negeri, Datuk Seri Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar, S.P.M.J., S.P.D.K., D.P.M.J., S.M.J., A.M.N. (Kota Tinggi) Menteri Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna , Tan Sri Dato' Haji Muhyiddin bin Haji Mohd. Yassin, P.I.S., B.S.I., S.M.J., P.S.M., S.P.M.J. (Pagoh) Menteri Kesihatan, Datuk Chua Jui Meng, D.l.M.P., S.l.M.P, S.M.J, P.I.S (Bakri) Menteri Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat, Dato' Dr. Siti Zaharah binti Sulaiman, D.S.A.P., D.l.M.P. (Paya Besar) Menteri Penerangan, Tan Sri Dato' Seri Mohd. Khalil bin Yaakob, P.S.M., S.S.A.P., S.l.M.P., D.S.A.P., J.S.M., S.M.P. (Kuantan) Menteri Kebudayaan, Kesenian dan Pe lancongan, Dato' Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir, P.G.D.K., D.S.D.K., A.M.K. (Kulim-Bandar Baharu) 11 DR.18. 10.2000

Yang Berhonnat Menteri Sumber Manusia, Datuk Dr. Fong Chan Onn, D.M.S.M. (Selandar) .. Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan, Dato' Seri. Ong Ka Ting, D.P.M.P. (Pontian) . . Menteri Pembangunan Usahawan, Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz, D.M.S.M., A.M.P., B.K.T. (Chenderoh) Menteri Pembangunan Luar Bandar, Dato' Haji Azmi bin Khalid, D.P.M.P., S.M.P., P.J.K. (P~dang Besar) Menteri Belia dan Sukan, Dato' Hishammuddin bin Tun Hussein, D.S.A.P., D.P.M.J. (Tenggara) Menteri di Jabatan Perdana Menteri, Tan Sri Bernard Giluk Dompok (Kinabalu) Menteri di Jabatan Perdana Menteri, Dato' Dr. Rais bin Yatim, D.S.N.S. (Jelebu) Menteri Pertanian, Datuk Effendi Norwawi (Kuala Rajang) Timbalan Yang di-Pertua, Dato' Haji Muhamad bin Abdullah, D.l.M.P., S.M.P., P.J.K. (Maran) Timbalan Yang di-Pertua, Datuk Lim Si Cheng, P.l.S. (Senai) Timbalan Menteri Penerangan Dato' Haji Mohd. Khalid bin Mohd. Yunus, D.S.N.S. (Jempol) Timbalan Menteri Luar Negeri, Datuk Dr. Leo Michael Toyad, P.G.D.K., J.B.S. (Mukah) Tirnbalan Menteri Kesihatan, Datuk Seri Drs. Suleiman bin Mohamed D.P.M.S., S.S.S.A(Titiwangsa) Timbalan Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan, Datuk Peter Chin Fah Kui, P.G.B.K. (Miri) Timbalan Menteri Perdagangan Antarabangsa dan Industri, Dato' Kerk Choo Ting, D.P.M.P. (Taiping) Timbalan Menteri Kewangan, Dato' Chan Kong Choy, D.S.A.P., D.P.M.S. (Selayang) Timbalan Menteri Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna, Dato' S. Subramaniam, D.P.M.J., D.S.N.S., S.M.J. (Segamat) Timbalan Menteri Pertahanan, Datuk Mohd. Shafie bin Haji Apdal, P.G.D.K. (Semporna) Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri Datuk Douglas Uggah Embas, P.G.B .. K., P.B.S., A.B.S., A.M.N. (Betong) Timbalan Menteri Kewangan, Dato' Dr. Haji Shafie bin Haji Mohd. Salleh, D.S.S.A., S.M.S., S.S.A., K.M.N. (Kuala Langat) Timbalan Menteri Dalam Negeri, Dato' Chor Chee Heung, D.S.D.K., A.M.N., J.P. (Alor Setar) Timbalan Menteri Tenaga, Komunikasi dan Multimedia, Datuk Tan Chai Ho, P.J.N., K.M.N., A.M.N. (Bandar Tun Razak) DR.18.10.2000 111

Yang Berhormat Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, Dato' Hajah Shahrizat binti Abdul Jalil, D.I.M.P. (Lembah Pantai) Timbalan Menteri Pembangunan Luar Bandar, .Dato' G. Palanivel, D.S.S.A., S.S.A., P.J.K. (Hulu Selangor) Timbalan Menteri Belia dan Sukan, Datuk Ong Tee Keat, P.J.N., S.M.S. (Ampang Jaya) Timbalan Menteri Pengangkutan, Tan Sri Dato' Seri DiRaja Rarnli bin Ngah Talib, P.C_.M., S.P.C.M., A.M.N., J.P. (Pasir Salak) · Timbalan Menteri Pertanian, Dato' Seri Mohd. Shariff bin Haji Omar, D.G.P.N., D.M.P.N., P.P.T. (Tasek Gelugor) Timbalan Menteri Sains, Teknologi dan Alam Sekitar, Dato' Zainal bin Dahalan, P.J.K., K.M.N., J.S.M., D.P.M.S. (Sabak Bemam) Timbalan Menteri Dalam Negeri, Dato' Zainal Abidin bin Zin, D.P.M.P., P.M.P. (Bagan Serai) Mulia Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, Tengku Dato' Seri Azlan ibni Sultan Abu Bakar, S.P.T.J., D.S.A.S. (Jerantut) Timbalan Menteri Kerja Raya, Tuan Mohamed Khaled bin Haji Nordin P.I.S. (Johor Bahru) " Timbalan Menteri Perusahaan Utama, Datuk Anifah Aman (Beaufort) Timbalan Menteri Tanah dan Pembangunan Koperasi, Dr. Tan Kee Kwong (Segambut) Timbalan Menteri Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat, Dr. Tiki anak Lafe (Mas Gading) Timbalan Menteri Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan, Dato' Dr. Ng Yen Yen (Raub) Timbalan Menteri Sumber Manusia, Dr. Abdul Latiff bin Ahmad (Mersing) Timbalan Menteri Pendidikan, Dato' Hon Choon Kim, D.S.N.S. (Seremban) Setiausaha Parlimen Kementerian Pertanian, Dato' Abu Bakar bin Taib, D.S.D.K., S.D.K., B.C.K., K.M.N., P.J.K. (Langkawi) Setiausaha Parlimen Kementerian Dalam Negeri, Datuk Seri Abu Zahar bin Isnin, D.G.S.M., D.M.S.M., A.M.N. (Jasin) Setiausaha Parlimen di Jabatan Perdana Menteri, Puan Rajah Khamsiyah binti Yeop, P.P.T., A.M.N., A.M.P., P.M.P. (Gerik) Setiausaha Parlimen di Jabatan Perdana Menteri, Datuk Haji Noh bin Haji Omar, D.M.S.M., K.M.N., A.S.A., P.J.K., J.P. (Tanjong Karang) Setiausaha Parlimen Kementerian Pengangkutan, Tuan Ir. Donald Lim Siang Chai (Petaling Jaya Selaian) iv DR.18.10.2000

Yang Berhormat Setiausaha Parlimen Kementerian Kerja Raya, Datuk Yong Khoon Seng, D.S.P.N., K.M.N. (Stampin) Setiausaha Parlimen Kementerian Kewangan, Tuan Hashim bin Ismail, P.P.N., P.l.S. (Leclang) Setiausaha Parlimen Kementerian Tenaga, Komunikasi dan Multimedia, Tuan Chia Kwang Chye (Bukit Bendera) Setiausaha Parlimen Kementerian Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna, Tuan ~ong Kam Hoong, K.M.N. (Bayan Baro) · Setiausaha Parlimen Kementerian Kesihatan, Tuan S. G. Sothinathan (Telok Kemang) Setiausaha Parlimen Kementerian Tanah dan Pembangunan Koperasi, Dr. Robia binti Dato' Kosai (Muar) Setiausaha Parlimen Kementerian Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat, Dato' S. Veerasingam, P.M.P., A.M.P, A.M.N. (Tapah) Setiausaha Parlimen Kementerian Pembangunan Usahawan, Datuk Rizalman bin Abdullah, P.G.D.K., J.P. (Tenom) Setiausaha Parlimen Kementerian Pembangunan Luar Bandar, Puan Hajah Rohani binti Haji Abdul Karim, P.B.S., P.P.B., (Santubong) Setiausaha Parlimen Kementerian Pendidikan, Dato' Mahadzir bin Mohd. Khir (Sungai Petani) Setiausaha Parlimen Kementerian Perdagangan Antarabangsa dan Industri, Tuan Fu Ah Kiow (Mentakab) " Drs. Haji Abu Bakar bin Othman (Jerlun) Tuan Haji Abdul Fatah bin Haji Haron, S.M.K. (Rantau Panjang) Tun Abdul Ghafar bin Baba, S.S.M. (Batu Berendam) Tuan Haji Abdul Hadi bin Haji Awang (Marang) Tuan Haji Abdul Hamid bin Abdul Rahman (Sungai Benut) Tan Sri Dato' Seri Dr. Abdul Hamid Pawanteh, P.S.M., S.P.M.P. (Kangar) Dato' Haji Abdul Kadir bin Annuar, S.P.M.J., K.M.N., P.l.S., B.S.I., A.M.N. (Pulai) Tuan Abd. Rahman bin Yusof (Kemaman) Tan Sri Datuk Patinggi Abdul Taib Mahmud, S.P.M.J., S.P.M.T., S.S.S.A, S.S.A.P., S.S.D.K., P.S.M., S.P.M.B., D.G.S.M., P.K.C, D.P. (Kota Samarahan) Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan, D.P.C.M., P.C.M. (Bukit Gantang) Datuk Wira Abu Seman bin Haji Yusop, B.K.T., J.P., D.M.S.M., K.M.N., D.C.S.M. (Alor Gajah) Dato' Haji Ahmad Husni bin Mohd. Hanadzlah, P.P.T., A.M.P. (Tambun) .. DR.18.10.2000 v

Yang Berhormat Datuk Ahmad Zahid bin Hamidi, D.M.S.M., P.P.T., P.J.K. (Bagan Datoh)

" Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar .(~arut) " Tuan Alexander Nanta Linggi, A.B.S. (Kapit) Tuan Alwi bin Jusoh (Pasir Puteh) Tuan Haji Amihamzah bin Ahmad (Lipis) Datu Arnirkahar bin Tun D!lh;t Haji Mustapha (Marudu) " Tuan Haji Badrul Hisham bin Abdul Aziz, A.S.A. (Hulu Langat) Tuan Billy Abit Joo, K.M.N. (Hulu Rajang) Tuan Chang See Ten, P.l.S. (Gelang Patah) Tuan Haji Che Ghani bin Che Ambak, P.J.K. (Setiu) Puan Chew Mei Fun (Petaling Jaya Utara) Puan Chong Eng (Bukit Mertajam) Tuan Chow Kon Yeow (Tanjong) Dato' Haji Fadzil bin Md. Noor, D.S.D.K. (Pendang) " Tuan Fong Kui Lun (Bukit Bintang) Puan Fong Po Kuan (Batu Gajah) Tuan Goh Kheng Huat (Nibong Tebal) Dato Goh Siow Huat (Rasah) Dato' Dr. Hasan bin Haji Mohamed Ali, D.l.M.P., S.M.S. (Parit Buntar) Tuan Hassan bin Mohamed (Besut) Tuan Henry Sum Agong, A.K. (Bukit Mas) Dato' Hew See Tong, D.P.M.P., J.P. (Kampar) Dato' Ho Cheong Sing, P.M.P., A.M.N. {Ipoh Barat) Tuan Hoo Seong Chang (Kluang) Tuan Husam bin Haji Musa (Kubang Kerian) Tuan Haji Ismail bin Noh (Pasir Mas) Tuan Jacob Dungau Sagan, J.B.S., K.M.N., P.P.B. (Baram) Dato' Dr. Haji Jamaludin bin Dato' Mohd. Jarjis, D.I.M.P., (Rompin) Dr. James Dawos Mamit, P.P.B., P.P.S. (Mambong) Tuan Jawah anak Gerang (Lubok Antu) Tuan Jimmy Lim Donald (Sri Aman) Tuan Joseph Mauh anak Ikeh (Selangau) Datuk Seri Panglima Joseph Pairin Kitingan, P.G.D.K., P.N.B.S., S.S.A.P., S.P.D.K. (Keningau) Tuan Joseph Salang anak Gandum (Julau) Tuan Juslie bin Ajirol, A.S.D.K. (Libaran) vi DR.18.10.2000

Yang Berhormat Dato' Kamarudin bin Jaffar, B.C.M, D.S.N.S. (Tumpat) Tuan Kerk Kim Hock (Kota Melaka) Tan Sri Dato' Dr. K.S. Nijhar, P.S.M., S.P.M.J., J.M.N. (Subang) Tuan Kong Cho Ha (Lumut) Datuk Lau Ngan Siew, A.D.K., K.M.N., P.G.D.K. (Sandakan) Tuan Lee Kah Choon (Jelutong) . Puan Lim Bee Kau, A.M.K., B.K.M., P.J.K. (Padang Serai) Tuan Lim Hock Seng (Bagan) " Tuan Liow Tiong Lai, S.M.P. (Bentong) Dato' Loke Yuen Yow, D.P.M.P., A.M.P. (Tanjong Malim) Tuan Mah Siew Keong (Teluk lntan) Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar (Pokok Sena) Puan Hajah Mastika Junaidah binti Husin (Arau) Tuan Haji Mat Basir bin Rahmat (Parit) Dr. Maximus Johnity Ongkili, A.S.D.K., J.P. (Bandau) Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz, P.N.J., S.M.J., K.M.N., P.l.S., B.S.I., A.M.N., P.P.N. (Sri Gading) Tuan Mohamad bin Sahu (Kuala Kedah) Tuan Mohamed Nasir bin Che Daud (Kuala Krai) Tuan Mohamed Sayuti bin Said, P.P.T., P.J.K., P.P.N. (Kuala Selangor) Datuk Haji Mohd. Ali bin Haji Hassan, P.J.N., S.M.J., K.M.N., P.l.S., A.M.N., P.P.N. (Tebrau) Tuan Mohd. Amar bin Abdullah (Pengkalan Chepa) Tuan Mohd. Apandi bin Haji Mohamad (Jeli) Datuk Seri Panglima Mohd. Salleh bin Tun Md. Said Keruak, P.G.D.K. (Kota Belud) Datuk Mohd. Sarit bin Haji Yusoh (Temerloh) Tuan Mohd. Yusoff bin Mohd. Nor, P.P.N., J.M.N. (Machang) Dato' Mohd. Zain bin Omar, D.S.P.N., K.M.N., P.J.K, P.J.M., (Balik Pulau) Dato' Ir. Mohd. Zin bin Mohamed, D.P.T.J., J.P. (Shah Alam) Tuan Moktar bin Radin, A.D.K., A.S.D.K. (Kinabatangan) Tuan M. Shukrimun bin Shamsudin (Kuala Nerus) Tuan Muhamad bin Mustafa (Peringat) Tuan Haji Muhyidin bin Haji Abd. Rashid (Hulu Terengganu) Tuan Mustafa bin Ali (Dungun) Datuk Napsiah binti Omar (Kuala Pilah) DR.18.10.2000 vii

Yang Berhormat Tuan Nasharudin bin Mat Isa (Yan) " Tuan Ng Lip Yong (Batu) .. Datuk Osu bin Sukam, S.P.D.K., P.G.D.K., D.A. (Papar) II Datuk Peter Tinggom anak Kamarau, P.P.B., P.P.C., K.M.N., P.N.B.S., J.B.S., A.M.N., P.B.S. (Saratok) Tuan Philip Benedict Lasimbang, A.S.D.K. (Penampang) Puan P. Komala Devi, P.P.T._(Kapar) Datuk Railey bin Haji Jeffrey, P.G.D.K., J.M.N. (Silam) Tuan Ramli bin Ibrahim (Kota Bharu) Mulia Tengku Tan Sri Razaleigh Hamzah, D.K., P.S.M., S.P.M.K., S.S.A.P., S.P.M.S. (Gua Musang) Tuan Richard Riot anak Jaem (Serian) Tuan Robert Lau Hoi Chew, J.B.S., (Sibu) Tuan Ronald Kiandee, A.S.D.K. (Beluran) Datuk Ruhanie bin Haji Ahmad, D.M.S.M., P.l.S. (Parit Sulong) Tuan Saupi bin Daud (Tanah Merah) Datin Paduka Hajah Seripah Noli binti Syed Russin, D.S.S.A (Sepang) Dato' Shahnon bin Ahmad, D.S.D.K., K.M.N. (Sik) Tuan Shaziman bin Abu Mansor, A.N.S. (Tampin) Tuan Shim Paw Fatt, J.P. (Tawau) Tuan Haji Siam bin Haji Kasrin, K.M.N., P.l.S. (Batu Pahat) Datuk Song Swee Guan, P.G.B.S. (Bandar Kuching) Dato' Suhaili bin Abdul Rahman, D.l.M.P., A.S.D.K. (Labuan) Puan Sukinam Domo (Batang Sadong) Datuk Seri Amar Dr. Haji Sulaiman bin Haji Daud, S.I.M.P., D.A., D.S.S.A., P.N.B.S., J.B.S. (Petra Jaya) Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi (Kuala T erengganu) Tuan Taib Azamudden bin Md. Taib, J.B.S., A.M.N. (Baling) Tuan Tan Kok Wai (Cheras) Dr. Tan Seng Giaw (Kepong) Datin Paduka Dr. Tan Yee Kew, D.S.S.A (Kelang) Puan Teresa Kok Suh Sim (Seputeh) Tuan Thong Fah Chong (lpoh Timur) Dato' Dr. Ting Chew Peh, D.P.M.S., D.P.M.P. (Gopeng) Dato' Seri Tiong King Sing, D.S.S.A., J.P. (Bintulu) Dato· Tiong Thai King, (Lanang) viii DR.18.10.2000

Yang Berhormat Datin Seri Dr. Wan Azizah Wan Ismail (Permatang Pauh) Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar, J.B.S., P.B.S. (Batang Lupar) Tuan Wan Nik bin Wan Yussof (Bachok) Tuan Wilfred Madius Tangau, J.P., A.D.K. (Tuaran) Dato' Yap Pian Hon, D.P.M.S., A.M.N., P.J.K. (Serdang) Dr. Yee Moh Chai {Tanjong Aru) . Datuk Yong Teck Lee, P.G.D.K., P.J.N. (Gaya) Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob, P.G.D.K., A.D.K. (Sipitang) Datin Paduka Hajah Zaleha binti Ismail, D.P.M.S., S.M.S, K.M.N (Gombak) Tuan Zawawi bin Haji Ahmad (Padang Terap) Dato' Zulhasnan bin Rafique, D.I.M.P., A.M.N. (Wangsa Maju)

MENTERl/TIMBALAN MENTER! (SENATOR) Menteri di Jabatan Perdana Menteri, Datuk Seri Panglima Dr. Haji Abdul Hamid bin Haji Othman, S.P.D.K., D.H.M.S., S.I.M.P., D.S.D.K., J.S.M., K.M.N., P.P.T Menteri Tanah dan Pembangunan Koperasi, Tan Sri Datuk Kasitah Gaddam, P.S.M., P.G.D.K., J.S.M. Menteri di Jabatan Perdana Menteri, Datuk Pandikar Amin Haji Mulia Menteri Pendidikan, Tan Sri Dato' Seri Musa bin Mohamad, P.S.M., D.P.M.N., D.P.C.M. Timbalan Menteri Pendidikan, Dato' Abdul Aziz bin Shamsuddin, D.M.S.M., D.P.M.S. .. DR.18. l 0.2000 ix

DEWAN RAKYAT

PEGAWAl-PEGAWAI KANAN

Setiausaha Dewan Rakyat Datuk Mohd. Salleh bin Haji Hassan

Ketua Penolong Setiausaha Zamani bin Haji Sulaiman Haji Mustakin bin Salamat Shahrom bin Haji Hasan

Penolong Setiausaha Haji Mustafa bin Abdul Rahman Ruhana binti Abdullah Riduan bin Rahmat

JURUBAHASASERENTAK Ungku Fauzie bin Ungku A. Rahman Mazidah binti Mohamed Paizah binti Sallehudin

BENTARA MESYUARAT Mejar (B) Abdul Halim bin Haji Ali Mejar (B) Zakaria bin Salleh Mejar (B) Kamaruddin bin Abdullah

PETUGAS-PETUGAS CAW ANGAN DOKUMENTASI Azhari bin Hamzah Monarita binti Mohd. Hassan Hajah Shamsiah binti Mohd. Yusop Mohd Saleh bin Mohd. Yusop Mohamed bin Osman Hajah Norishah binti Mohd. Thani Shamsina binti Janor Ramlah binti Mohd. Yusuff Jamilah lntan binti Haji Bohari Nurziana binti Ismail Noor Effarizan binti Mat Satib Taharah binti Mohamed Nik Elyana binti Ahyat Mashitah binti Kamaruddin Abu Bakar bin Hasan

PETUGAS-PETUGAS CAW ANGAN KOMPUTER Mohd. Azmi bin Embong Sulaiman bin Sirad Azzahar bin Hashim

PETUGAS-PETUGAS CAWANGAN MESIN CET AK Kamal bin Oyub Haji Latif bin Ismail Kamaroddin bin Mohd. Yusof DR.18.10.2000

MALAYSIA DEWAN RAKYAT Rabu, 18 Oktober 2000 Mesyuarat dimulakan pada pukul 10.00 pagi DOA [Tuan Yang di-Pertua mempengerusikan Mesyuarat]

JAWAPAN-JAWAPAN LISAN BAGI PERTANYAAN-PERTANYAAN

1. Tuan Shaziman bin Abu Mansor [Tampin] minta Menteri Pendidikan menyatakan, apakah cadangan kementerian untuk menggalakkan lebih ramai guru terutama guru Bahasa Inggeris mengajar di kawasan-kawasan pedalaman khasnya di kawasan-kawasan Skim Rancangan FELDA. Setiausaha Parlimen Kementerian Pendidikan [Dato' Mahadzir bin Mohd. Khir]: Tuan Yang di-Pertua, Assalamualaikum dan selamat pagi. Saya tak berapa nampak daripada parti PAS, ramai tak hadir, kita hendak beri jawapan [Disampuk] Saya nampak tak berapa ramai sebab kita hendak beri jawapan panjang. Tuan Yang di-Pertua, Kementerian Pendidikan memang prihatin terhadap masalah kekurangan guru terlatih di kawasan pedalaman. Dari masa ke semasa usaha­ usaha telah diambil bagi mengatasi masalah tersebut. Antaranya ialah: (i) menempatkan guru-guru terlatih khususnya dalam subjek­ subjek kritikal seperti Matematik, Sains dan Bahasa Inggeris; (ii) melaksanakan Pekeliling Perkhidmatan Bil.5/2000 iaitu bayaran insentif pedalaman; dan (iii) menyediakan kemudahan rumah guru. Tadi saya telah menyebut mengenai dengan Pekeliling Perkhidmatan Bil.5/2000 iaitu bayaran insentif pedalaman. Maksud di sini ialah kawasan-kawasan FELDA tidak termasuk di dalam definisi pedalaman seperti dalam pekeliling tersebut. Jumlah bayaran insentif pedalaman adalah sebanyak 10% daripada gaji bulanan. Syarat-syarat bayaran ini adalah seperti berikut: (i) Kesukaran perhubungan pengangkutan; (a) tiada kemudahan alat perhubungan telefon dan wireless; (b) terpaksa berjalan kaki atau menggunakan pelbagai kaedah pengangkutan untuk dihubungi seperti kenderaan bermotor dan perahu; ( c) tiada kemudahan pengangkutan biasa; dan ( d) mengambil masa perjalanan yang panjang. (ii) Kemudahan asas yang kurang sempuma; (a) seperti tiada kemudahan air bersih; (b) tiada rumah kediaman rumah yang sesuai; 2 DR.18.10.2000

(c) tiada bekalan elektrik sekurang-kurangnya 12 jam sehari; dan (d) tiada mempunyai kemudahan sosial seperti masjid, dewan orang ramai dan tempat riadah. Kedua, masalah utama Kementerian Pendidikan ialah mengekalkan guru-guru terlatih dan berpengalaman di kawasan pedalaman khususnya bagi mereka yang sudah berkahwin, atas dasar pertimbangan kemanusiaan Kementerian Pendidikan tidak menghalang permohonan mereka. Ketiga, tempoh berkhidmat guru di kawasa~ · pedalaman dikurangkan berbanding guru-guru yang berkhidmat di bandar untuk menarik guru terlatih . berkhidmat di kawasan tersebut. Keempat, jumlah peruntukan pembinaan rumah guru dalam Rancangan Malaysia Ketujuh ialah sebanyak RM780 juta. Jumlah projek 821 kesemuanya. Yang sudah siap 436 projek. Bilangan unit - 2,387. Yang sedang dalam pembinaan ialah 211 projek dengan bilangan unit 2,313. 174 projek dalam proses perancangan meliputi 2,193 unit. Dalam Kajian Separuh Penggal terdapat 80 projek dengan 1,093 unit. Pembinaan 22 projek iaitu 198 unit dan dalam proses rancangan 58 projek yang mengandungi 895 unit. Pembelian terus - 7 projek, iaitu 508 unit. Tuan Shaziman bin Abu Mansor: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Terima kasih Setiausaha Parlimen. Kadang-kadang Setiausaha Parlimen ini salah satu sebabnya guru Bahasa Inggeris selalunya wanita. Guru Bahasa Inggeris wanita ini selalu dia kahwin dengan pegawai-pegawai kerajaan atasan yang bekerja di bandar­ bandar. Selain daripada meramaikan guru Bahasa Inggeris ini di kawasan Skim Rancangan FELDA, adakah pihak kementerian bercadang menambah alat-alat bantuan mengajar tambahan seperti TV dan video dan alat-alat lain di samping komputer kerana di skim-skim rancangan beginilah perlu diberi bantuan tambahan kerana hampir keseluruhan pelajar-pelajar penuntutnya datang dari keluarga yang tidak berada, apatah lagi hendak beli komputer tak mampu. Tidak seperti kakitangan kerajaan ataupun kakitangan swasta yang lain yang boleh mengeluarkan caruman KWSP dan sebagainya untuk membeli komputer. Dan lebih malang lagi kadang-kadang di sekolah-sekolah begini bilangan komputernya tak sampai dua buah untuk kegunaan bagi ratusan pelajar-pelajar. Apakah cadangan pihak kementerian sama ada sudah ada cadangan ataupun sudah dalam pertimbangan untuk memberi bantuan tambahan kepada pelajar­ pelajar yang amat memerlukan bantuan ini. Terima kasih. Dato' Mahadzir bin Mohd. Khir: Ada beberapa perkara yang telah dibangkitkan oleh pihak Yang Berhormat bagi Tampin. Pertama, mengikut Yang Berhormat bagi Tampin ramai daripada guru Bahasa Inggeris adalah terdiri dari wanita di mana yang berkahwin dengan pegawai-pegawai, jadi mereka ditempatkan di kawasan bandar. ltu adalah kita kata pendapat Yang Berhormat. Tetapi masih kita katakan bahawa sama ada wanita atau lelaki itu tidak menjadi masalah, sebab apa yang kita perlu ialah guru Bahasa lnggeris, seperti mana yang saya sebutkan tadi yang menghadapi masalah ialah kawasan-kawasan pedalaman. Sebab itu kita wujudkan pelbagai insentifbagi menggalak guru-guru tadi di kawasan-kawasan pedalaman. Tetapi untuk mengatakan bahawa ramai daripada guru Bahasa Inggeris adalah mengambil kes wanita, saya rasa saya kurang bersetuju dengan kenyataan itu. Sebab pada saya sama ada wanita atau lelaki keberkesanan pengajaran mereka adalah sama. Kita tidak boleh katakan hanya wanita, disebabkan wanita maka hanya mereka tumpu di kawasan-kawasan bandar sahaja. Manakala yang saya tahu ramai juga daripada wanita yang pergi ke kawasan-kawasan pedalaman. Keduanya, ialah mengenai alat-alat bantu mengajar. Alat-alat bantu mengajar dari masa ke semasa kita telah bekalkan. Malah di tiap-tiap kawasan kita wujudkan DR.18.10.2000 3

pusat surnber pengajaran kepada guru-guru di mana mereka dapat sediakan segala macam peralatan yang dimaksudkan oleh Yang Berhormat. Perkara ketiga, mengenai dengan komputer. Jadi, kita juga dalam · Kementerian Pendidikan Malaysia sedang berusaha dengan gigih supaya dalam jangka beberapa tahun ini boleh dikatakan setiap sekolah kita akan peruntukan dengan segala macam kemudahan komputer. Dato' Dr. Hasan bin Haji Mohamed Ali: Terima kasih Tuan Yang di­ Pertua, soalan tambahan. Saya bersetuju tentang keperluan kita meningkatkan sekolah­ sekolah di luar bandar dari segi bantuan alat mengajar, komputer, guru-guru yang terlatih dan juga insentif-insentif yang patut diberikan kepada guru-guru ini. Tetapi yang pastinya sejak daripada dahulu sampai sekarang standard Bahasa lnggeris anak­ anak di luar bandar dan juga di bandar yang melibatkan orang Melayu rasa saya sangat mendukacitakan. Saya ingat selain daripada apa yang disebutkan, pada saya mungkin Setiausaha Parlimen pun bersetuju soal persekitaran. Kenapa kementerian tidak membuat kajian yang teliti bagaimana anak-anak orang Cina di kampung baru, anak orang India di estet lebih baik Bahasa lnggeris mereka jika dibandingkan dengan anak­ anak kita di FELDA dan di kampung-kampung dan juga di bandar. Kemungkinan ada benda-benda yang rasa saya mungkin terdepan, ada benda-benda yang terkebelakang tentang hal penguasaan Bahasa Inggeris ini dan pada saya persekitaran sangatlah penting untuk penguasaan Bahasa Inggeris ini. Kalau kita buat satu opinion poll di sini pun saya fikir rasa sayalah teman­ teman yang berbahasa Inggeris terdiri orang-orang India dan Cina agaknya berkemungkinan besar lebih depan daripada kita dalam hal penguasaan Bahasa Inggeris mereka. Tuan Yang di-Pertua: Soalannya. Dato' Dr. Hasan bin Haji Mohamed Ali: Jadi, apakah langkah yang patut diambil untuk melihat sama ada persekitaran ini dapat dijadikan satu perkara yang perlu dikaji untuk meningkatkan kemampuan Bahasa lnggeris. Sekian. Dato' Mahadzir bin Mohd. Khir: Terima kasih Yang Berhormat. Nampaknya Yang Berhormat bersetuju tadi apa langkah-langkah yang kita telah lakukan iaitu membekalkan segala macam alat bantuan mengajar dan juga guru terlatih. Jadi, apa yang dibangkitkan oleh Ahli Yang Berhormat mengenai mutu ataupun standard Bahasa Inggeris di kalangan penuntut ataupun murid-murid Melayu khususnya mengapa mereka begitu tidak baik walaupun kita kata dibandingkan dengan pelajar-pelajar bukan Melayu. Itu bagi saya adalah satu assumption di mana kita kata orang-orang India dan Cina lebih baik Bahasa lnggerisnya daripada orang Melayu. Bagi saya ini juga saya boleh katakan ada kita lihat penuntut-penuntut Melayu lebih baik Bahasa Inggerisnya daripada penuntut-penunut bukan Melayu. Saya rasa itu adalah assumption. Dato' Dr. Hasan bin Haji Mohamed Ali: Macam mana assumption, tengok statistik keputusan peperiksaan Bahasa Inggeris, pencapaian pelajar-pelajar Melayu dan bukan Melayu. Dato' Mahadzir bin Mohd. Khir: Tidak. Maksud saya kalau kita lihat di kawasan bandar memang saya bersetuju kita boleh katakan tahap ataupun mutu Bahasa Inggeris di kawasan bandar agak lebih baik daripada kawasan-kawasan luar bandar. Itu saya bersetuju kalau bagi semua keturunan sama ada Melayu, Tionghua atau India. Begitu juga kalau kita ambil contoh misalnya di Kelantan bukan sahaja Bahasa Inggeris kita menghadapi masalah, mutu Bahasa Melayu juga begitu rendah. Jadi, ini juga menjadi perkara yang sedang kita pertimbangkan. Waiau bagaimanapun, sebagai makluman kepada pihak Yang Berhormat bagi Parit Buntar boleh saya katakan pihak kementerian kita telah pun mengadakan .. 4 DR.18.10.2000 bermacam-macam perbincangan dan dari masa ke semasa kita telah adakan seminar­ seminar termasuk segala macam langkah telah diambil oleh pihak kurikulum bagaimana untuk memastikan keberkesanan pengajaran Bahasa Inggeris di luar bandar. Itu memang dari masa ke semasa bukan sahaja kita memantau, kita juga mengambil langkah-langkah yang tertentu. Ini termasuk negeri ·Kelantan dan Terengganu juga kerana itu adalah tanggungjawab kita. 2. Tuan Mah Siew Keong [Teluk Intan) minta Menteri Belia dan Sukan menyatakan, apakah tindakan yang telah dan akan diambil untuk mengatasi kelemahan dalam program Rakan Muda. Timbalan Menteri Belia dan Sukan [Datuk Ong Tee Keat]: Tuan Yang di­ Pertua, antara tindakan-tindakan yang telah, sedang dan akan diambil oleh Kementerian Belia dan Sukan bagi mernantapkan pelaksanaan, pengisian dan keberkesanan Program Rakan Muda adalah seperti berikut. • Pelancaran irnej baru Program Rakan Muda yang telah pun berlangsung pada 14 Oktober baru-baru ini di mana lirna pendekatan baru yang lebih strategik diperkenalkan, iaitu penekanan kepada aspek kesukarelawan dalam penganjuran dan pengurusan aktiviti-aktiviti Rakan Muda. Melalui pendekatan ini sukarelawan Rakan Muda akan menjadi pemangkin dan nadi penggerak kepada Program Rakan Muda; • penekanan kepada aspek rakan kongsi tulen di antara empat pihak, iaitu sektor awam, sektor swasta, badan bukan kerajaan dan para sukarelawan; • pemilihan aktiviti-aktiviti Rakan Muda dengan mengambil kira kehendak dan cita rasa generasi muda; • mewujudkan dan memperkenalkan konsep role model yang boleh dicontohi dan diteladani oleh golongan muda; • membangunkan sistem penyampaian yang fleksibel 1a1tu dengan membangunkan sistem komputer bagi Program Rakan Muda secara on-line melalui larnan web Kementerian Belia dan Sukan. Tuan Yang di-Pertua, di samping itu, Kementerian Belia dan Sukan dengan kerjasama Universiti Putera Malaysia dan Universiti Teknologi Malaysia sedang menjalankan kajian irnpak mengenai keberkesanan pelaksanaan Program Rakan Muda. Kajian ini bertujuan untuk menganalisis kesesuaian program dengan cita rasa belia, meninjau sama ada program ini sesuai dengan perkembangan semasa dan juga sama ada program ini memenuhi aspirasi kerajaan untuk melahirkan belia yang dinamik dan berdaya maju. Dengan kajian ini, kementerian akan dapat menghasilkan model alternatif Program Rakan Muda yang sesuai dan terbaik sesuai dengan tuntutan alaf baru. Tuan Mah Siew Keong: Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan. Adakah Yang Berhormat Timbalan Menteri setuju bahawa masalah sosial yang dihadapi oleh remaja Melayu, Cina atau India adalah berlainan sedikit. Misalnya, lebih dari 90% yang terlibat dengan pil ecstasy adalah belia Cina, oleh itu apabila Kementerian Belia dan Sukan merancang program untuk mengatasi masalah belia, adakah satu common strategy digunakan atau rancangan dan langkah yang diambil adalah berbeza mengikut sasaran atau target group yang berbeza? Terima kasih. Datuk Ong Tee Keat: Tuan Yang di-Pertua, terlebih dahulu izinkanlah saya ucapkan terima kasih kepada soalan dan keprihatinan Yang Berhormat. Berbalik kepada soalan tadi, masalah sosial yang dihadapi oleh kaum belia yang berbilang kaum tetap berbeza-beza tetapi dalam hubungan ini terdapat juga ciri-ciri persamaan ataupun DR.18.10.2000 5 masalah yang sama dialami oleh mereka. Itulah sebabnya bila saya menyentuh tentang strategi yang digariskan oleh kementerian ianya merupakan satu dasar yang menyeluruh untuk mencakupi penanganan permasalahan kaum belia berbilang kaum. Walaupun demikian, bersabit dengan .masalah tersendiri yang dihadapi oleh kaum masing-masing, kementerian saya tetap memberi perhatian yang sungguh­ sungguh dengan mempelawa cadangan dan pandangan dari pelbagai kaum menerusi Majlis Perundingan Belia Negara yang sedang berjalan dengan rancak sekarang ini. Tuan Lim Hock Seng: Terima kasih, Tuan Yang di-Pertua. Yang Berhormat Timbalan Menteri sedia maklum bahawa berlakunya satu kes di mana ada seorang bekas Pegawai Pendidikan telah menyamar sebagai seorang Pegawai Rakan Muda dan telah pergi ke Sekolah Menengah Chong Leng, Butterworth untuk mendesak murid-murid membeli uniform Rakan Muda dan juga membayar fee-fee pelancongan atau ekspedisi di Taman Negara Pahang tetapi akhirnya dibuktikan bahawa ini semua adalah bohong dan palsu. Apakah langkah-langkah boleh diambil supaya perkara ini tidak berlaku di seluruh negara dan sama ada kes ini telah dapat ditangani oleh pihak Yang Berhormat? Datuk Ong Tee Keat: Tuan Yang di-Pertua, sesungguhnya kes yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat bagi Bagan tadi itu tetap saya ketahui dan saya telah pun berbincang perkara ini dengan panjang lebar dengan pihak sekolah yang berkenaan. Dalam hubungan ini, suka juga saya ambil kesempatan ini untuk memberikan nasihat kepada para Pengetua Sekolah, semua pihak yang terlibat supaya dapat menghubungi pihak Jabatan Belia dan Sukan di peringkat negeri ataupun Kementerian Belia dan Sukan di peringkat kebangsaan untuk memperolehi maklumat yang perlu mengenai program-program Rakan Muda yang disyorkan, sebab bila saya difahamkan bahawa penyamar ataupun penipu yang berkenaan mengenakan yuran kepada pihak sekolah, khususnya kaum pelajar, saya rasa itu tidak pemah diamalkan oleh mana­ mana Jabatan Belia dan Sukan atau kementerian saya sebab itu tidak pemah wujud dan lagipun Program Rakan Muda adalah percuma untuk semua beliawan dan beliawanis kita, sedangkan di peringkat sekolah biasanya peringkat sekolah ini bukanlah dalam bidang kuasa Kementerian Belia dan Sukan. Sekiranya adapun ianya terhad kepada Program Khidmat Sosial Negara sahaja dan bukannya program yang lain. 3. Tuan Haji Abdul Fatah bin Haji Haron [Rantau Panjang] minta Perdana Menteri menyatakan apakah hala tuju Biro Tatanegara sekarang ini. Setiausaha Parlimen di Jabatan Perdana Menteri [Puan Hajah Khamsiyah binti Yeop]: Tuan Yang di-Pertua, objektif dan fungsi Biro Tatanegara adalah untuk mengubah dan seterusnya membina sikap rakyat berteraskan Sistem Nilai Malaysia. BTN akan terns melaksanakan Program Bina Negara yang melibatkan penganjuran kursus-kursus dan seminar-seminar yang bercirikan latihan perubahan sikap termasuk menanamkan semangat nasionalisme, ketatanegaraan di kalangan rakyat. Di samping itu, BTN juga bertanggungjawab untuk mencapai matlamat­ matlamat berikut di kalangan peserta yang mengikuti Program Bina Negara: (i) mempertingkatkan komitmen rakyat kepada wawasan negara dan usaha-usaha ke arah kegemilangan negara; (ii) menyediakan rakyat supaya bersedia mendukung dasar­ dasar negara ke arah mencapai pembangunan negara; 6 DR.18. l 0.2000

(iii) menerapkan nilai-nilai produktif dan progresif serta membantu para peserta membasmi nilai-nilai negatif supaya berkeupayaan menghadapi cabaran dan halangan; (iv) membina keupayaan atau jati diri di kalangan rakyat Malaysia supaya berupaya melaksanakan pembaharuan dan mencapai kejayaan dalam bidang masing-masing; dan ( v) membina semangat patriotisme dan ketaatan yang tinggi terhadap negara. Tuan Haji Abdul Fatah bin Haji Haron: Sebentar tadi pihak Yang Berhormat telah mengatakan di antaranya tujuan BTN ini ialah mengubah ataupun menanam semangat nasionalisme kepada mereka ataupun peserta-peserta BTN terse but. Bolehkah Yang Berhormat nyatakan kepada saya ataupun menyatakan kepada Dewan pada hari ini iaitu sejauh mana perbezaan strategi mengubah minda peserta ini di antara zaman TPM dahulu dengan zaman TPM sekarang ini kerana rata-rata mengatakan setiap peserta yang telah balik daripada kursus di BTN menyatakan bahawasanya peserta sekarang ini bukannnya dibawa ke arah nasionalisme malah mereka ini cuba diubah minda untuk membantu sekelompok ahli-ahli UMNO ataupun pemimpin-pemimpin UMNO semata-mata. Puan Hajah Khamsiyah binti Yeop: Tuan Yang di-Pertua, soalan tadi memang sangkaan jahat. Jadi, untuk menilai sejauh mana kejayaan zaman Dato' Seri Anwar dengan zaman sekarang sebagaimana Yang Berhormat maklum, bahawa Program Pembangunan Manusia dan Perubahan Sikap adalah program jangka panjang dan bukan senang untuk membuat ukuran. Waiau bagaimanapun, maklum balas yang kita dapat dari peserta mereka telah memahami dasar kerajaan untuk didukung ke arah mencapai pembangunan serta dapat menghayati nilai-nilai mumi bagi membolehkan individu menjadi mantap dalam mengenali diri dan berperanan dalam pembangunan negara. Sekian. [Tepuk] Tuan Yang di-Pertua: Batu Pahat. Tuan Mohamad bin Sahu: Yang ini soalan sangka baik, Tuan Yang di- Pertua. Tuan Haji Siam bin Haji Kasrin: Terima kasih, Tuan Yang di-Pertua. Soalan tambahan saya, apakah langkah-langkah pemantauan yang dibuat Jabatan Perdana Menteri supaya Biro Tatanegara pada masa-masa akan datang tidak digunakan oleh mana-mana pihak untuk memperkukuh atau memantapkan peribadi tertentu yang mana tindakan seperti ini menyongsang dari matlamat kewujudan BTN itu sendiri. Terima kasih, Tuan Yang di-Pertua. [Tepuk] Puan Hajah Khamsiyah binti Yeop: Pandangan Yang Berhormat baik. [Sorak] Pihak BTN bersedia memantau dari masa ke semasa untuk memastikan supaya golongan yang sentiasa berpendirian, berpandangan negatif dapat diatasi agar rakyat Malaysia semuanya [Tepuk] mempunyai jati diri dan sentiasa dapat mengatasi segala ancaman yang dibuat oleh parti pembangkang. [Tepuk] 4. Tan Sri Dato Dr. K.S. Nijhar (Subang] minta Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan rnenyatakan sejauh mana masalah kewangan berbanding masalah lain dalam melaksanakan projek perumahan kos rendah untuk memenuhi aspirasi rakyat. Apakah langkah-langkah yang akan diambil dalam Rancangan Malaysia Kela pan. DR.18.10.2000 7

Timbalan Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan [Datuk Peter Chin Fah Kui): Tuan Yang di-Pertua, Kementerian Perumahan dan Kerajaan Tempatan tidak menghadapi sebarang masalah kewangan bagi membekalkan kemudahan perumahan kos rendah yang mencukupi terutamanya dari segi mengadakan penmtukan yang mencukupi. Malahan di bawah Rancangan Malaysia Ketujuh jumlah penmtukan di bawah Program Perumahan Awam Kos Rendah (PAKR) yang ditambah daripada RM504.3 juta menjadi keseluruhannya sebanyak RM823.324 juta. Di samping itu, kerajaan juga telah membantu kerajaan negeri bagi menampung kenaikan kos pembinaan rumah yang disebabkan oleh peningkatan kos infrastruktur dengan menyediakan penmtukan sebanyak RM86 juta. Selain daripada itu kerajaan juga telah memberi perhatian kepada penyediaan kemudahan perumahan yang disewa di bawah Program Perumahan Rakyat (PPR) dengan sasaran pembinaan 35,000 unit rumah di Wilayah Persekutuan, Kuala Lumpur dan program ini diperluaskan di bandar-bandar utama di seluruh negara. Projek-projek PPR yang dilaksanakan secara bersepadu ini bertujuan untuk mengatasi masalah setinggan dan memberi peluang kepada golongan yang berpendapatan rendah yang tidak mampu untuk membeli rumah kos rendah. Komitmen bagi pelaksanaan projek ini untuk disiapkan menjelang tahun 2003 dan 2004 ialah sebanyak RM2.327 bilion, di mana di bawah Rancangan Malaysia Ketujuh peruntukan bagi tahun 1999 dan 2000 telah disediakan sebanyak RM370.3 juta. Pada keseluruhannya, masalah yang dihadapi dalam penyediaan kemudahan kos rendah yang mencukupi mengikut piawaian yang ditetapkan ialah berkaitan dengan peningkatan kos pembinaan, masalah untuk mendapatkan tapak-tapak tanah yang sesuai dan kos tanah yang tinggi. Pendekatan yang dicadangkan di bawah Rancangan Malaysia Kelapan ialah bagi menyelaraskan supaya semua pihak yang terlibat dengan pembangunan perumahan memberi keutamaan kepada keperluan rumah kos rendah. Sekian. Tan Sri Dato' Dr. K.S. Nijhar: Terima kasih, Tuan Yang di-Pertua. Terima kasih juga kepada Yang Berhormat Timbalan Menteri atas jawapan yang diberi. Daripada jawapan yang diberi tadi maksud beliau tiada banyak masalah berkaitan dengan pembinaan atau perancangan rumah kos rendah. Waiau bagaimanapun, Tuan Yang di-Pertua, daripada apa yang saya dengar daripada pengundi-pengundi saya di kawasan Subang ada ramai yang menghadapi masalah berkaitan dengan rumah kos rendah. Akibat daripada kegawatan ekonomi, bekalan tanah, kewangan daripada segi pemaju-pemaju, kontraktor-kontraktor, kewangan daripada pembeli-pembeli, pelantikan pemaju-pemaju yang tidak cekap, tidak bermutu atau pelantikan kontraktor-kontraktor yang tidak bermutu akibat daripada semua masalah ini beberapa projek yang dihentikan setengah jalan sekarang di kawasan saya, kadang-kadang dua tiga tahun. Oleh yang demikian, Tuan Yang di-Pertua, bolehkah pihak Kementerian Perumahan dan Kerajaan Tempatan mengambil satu langkah yang lebih agresif daripada apa yang dirancangkan sekarang dan bertindak untuk merancang satu skim perumahan kos secara besar-besaran melalui meningkatkan geran rumah kos rendah kepada negeri-negeri berkaitan dan juga pelantikan kontraktor yang berkualiti, yang mampu membina rumah kos rendah berkualiti supaya rumah-rumah tersebut dapat dimajukan sehingga siap 100% dan dapat dijual atau disewa dengan harga atau kadar berpatutan sehingga masalah perumahan kos rendah dapat diselesaikan di negara ini. Terima kasih, sekian. Datuk Peter Chin Fah Kui: Terima kasih, Yang Berhormat. Terutamanya mengenai projek-projek yang telah menghadapi masalah dan sebab ada masalah projek itu telah dihentikan. Saya ingin menjelaskan projek-projek seperti ini adalah bukan projek yang dibawa oleh agensi-agensi kerajaan seperti Jabatan Perumahan Negara. 8 DR.18.10.2000

Projek-projek yang dimaksudkan oleh Yang Berhormat itu, saya perhatikan adalah projek-projek yang dikendalikan oleh pihak swasta di mana dalam musim kegawatan ekonomi mereka menghadapi masalah kewangan dan projek itu terpaksa dihentikan dan sekarang dikirakan sebagai projek terbengkalai. Mengenai cadangan Yang Berhormat supaya kerajaan boleh melaksanakan projek besar-besaran, masalah itu Yang Berhormat ialah kita tidak dapat tanah yang luas, yang besar. Kalau pihak kerajaan negeri boleh memperuntukkan kita iaitu kementerian saya untuk satu tanah yang cukup besar, saya rasa projek itu boleh dilaksanakan dan kita rasa tidak ada masalah untuk mendapatkan kewangan untuk menjalankan projek besar-besaran seperti itu, kalaulah ada· tapak yang cukup besar. Sekian. Tuan M. Shukrimun bin Shamsudin: Terima kasih, Tuan Yang di-Pertua. Masalah pernmahan mernpakan masalah sejagat, munasabahlah kalau kerajaan mempernntukkan sekian banyak untuk mengatasi masalah ini terntama di negeri-negeri yang lebih miskin daripada negeri-negeri lain. Atas alasan apakah pihak kerajaan telah menangguhkan pembinaan projek kos rendah negeri Terengganu sebanyak 13 projek? Terima kasih. Datuk Peter Chin Fah Kui: Tuan Yang di-Pertua, saya tidak pasti sama ada projek itu dihentikan atau tidak sebab saya tiada angka dalam tangan saya. Waiau bagaimanapun, sejauh mana yang saya tahu projek-projek PAKR yang dijalankan oleh pihak Jabatan Pernmahan Negara sekarang giat dijalankan di negeri Terengganu juga iaitu projek-projek yang belum siap sekarang akan disiapkan, tidak ditangguhkan. 5. Tuan Kong Cho Ha [Lumut) minta Menteri Tenaga, Komunikasi dan Multimedia menyatakan: (a) sama ada Tenaga Nasional Berhad dapat mengambil terns (acquire) tanah-tanah terlibat a tau langkah lain yang lebih baik untuk mengatasi masalah bayaran pampasan izin lalu kabel 33KV TNB di Daerah Manjung; dan (b) adakah pihak kerajaan sedar timbulnya masalah pada penilaian dan bayaran pampasan yang tidak seimbang mengakibatkan ketidakpuasan di kalangan pemilik tanah. Timbalan Menteri Tenaga, Komunikasi dan Multimedia [Datuk Tan Chai Ho): Tuan Yang di-Pertua, Tenaga Nasional Berhad (TNB) tidak mengambil terns tanah-tanah terlibat kerana yang diperlukan oleh TNB hanya izin lalu (wayleave) sahaja. Pengambilan terns tanah-tanah tersebut akan melibatkan kos yang tinggi dan mengambil masa yang lama. Akta Bekalan Elektrik 1990 memberi kebenaran kepada TNB untuk mendapatkan izin lalu (wayleave) bagi semua talian voltan tinggi. Kerajaan sedar walau apa jua jumlah pampasan yang ditawarkan kepada pemilik-pemilik tanah, ianya tidak akan dapat memuaskan mereka. Waiau bagaimanapun, pampasan yang telah diberikan adalah bersesuaian sekali berdasarkan taksiran yang telah dibuat oleh Pentadbir Tanah Daerah. Sekian, terima kasih. Tuan Kong Cho Ha: Terima kasih, Tuan Yang di-Pertua. Pada masa sekarang pengambilan tanah dibuat secara izin lalu untuk kabel TNB dan penilaiannya dibuat mengikut bilangan umur dan jenis tanaman yang ada dan bangunan yang ada di atas tanah yang terlibat selain daripada nilai tanah itu semata-mata. Dan timbul masalahnya kerana pampasan dibayar mengikut kepandaian pemilik tanah. Jadi. bila pemilik tanah itu dapat khabar angin bahawa tanah itu akan diambil mereka cepat-cepat tanam pokok-pokok durian, yang bayarannya sepokok sampai RM750 dan yang kurang pandai. yang buta huruf mereka kekalkan pokok getah. Jadi, bayarannya RM25 sepokok sahaja. DR.18.10.2000 9

Tadi Yang Berhormat Tirnbalan Menteri kata bahawa pengambilan tanah secara terus adalah lebih tinggi daripada izin lalu dan saya boleh dapat bukti bahawa bayaran izin lalu di satu-satu tempat mengikut bayaran izin lalu yang ada sekarang itu kadang-kadang lebih tinggi daripada bayaran pampasan pengambilan terus: Di sini juga ...... Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat, tanya berkenaan apa itu? Tuan Kong Cho Ha: Rayuan atas pampasan melalui Pejabat Tanah itu selama 5 tahun pun tidak dapat keputusan. Jadi, a?akah 1NB mempunyai cara yang lebih baik dan lebih seirnbang untuk bayaran pampasan untuk laluan kabel ini. Datuk Tan Chai Ho: Tuan Yang di-Pertua, sebenarnya 1NB tidak boleh membuat pengambilan terus sekali gus tanah-tanah yang terlibat dalam projek pembinaan talian penghantaran voltan tinggi kerana 1NB memasuki tanah-tanah terlibat secara izin lalu sahaja. 1NB tidak membayar pampasan penuh ke atas nilai harga tanah. Dan, pampasan yang ditaksir oleh Pentadbir Tanah Daerah hanya di atas kerosakan yang berlaku di atas tanah terlibat dengan laluan talian penghantaran voltan tinggi lNB. Oleh itu, pampasan yang dibayar akan ditaksir oleh Pentadbir Tanah Daerah dan ini adalah di dalam seksyen 16 Akta Bekalan Letrik 1990. Oleh itu, 1NB akan membayar ikut taksiran yang dilakukan oleh Pentadbir Tanah Daerah. Tuan Yang di-Pertua, di sini saya ingin menjelaskan bahawa bagi projek talian 33 KV di Daerah Manjung, 95% dari lot tanah terlibat telah menggunakan peraturan Akta Bekalan Letrik 1990 dan hanya 5% sahaja terpaksa membuat pengambilan terns atau direct purchase. Dan, setakat ini 80% pemilik tanah pun telah setuju menerima pampasan yang dibayar oleh 1NB dan 20% masih dalam rayuan dan keputusan ini akan diberitahu kemudian. Tuan Saupi bin Daud: Terima kasih, Tuan Yang di-Pertua. Soalan saya ialah bilakah pula pihak Tenaga Nasional Berhad (lNB) akan memindahkan stesen janakuasa elektrik yang berada di Serdang, yang telah mencemarkan pemandangan indah kalau dilihat daripada bandar Putrajaya. Terima kasih. Tuan Yang di-Pertua: Soalan tidak bersangkut Yang Berhormat. Tidak usah jawab. [Ketawa] Tuan Saupi bin Daud: Tidak apa Tirnbalan Menteri bolehjawab. [Ketawa] Tuan Yang di-Pertua: Tidak bersangkut, tidak usahjawablah. [Disampuk] 6. Puan Chong Eng [Bukit Mertajam] minta Menteri pendidikan menyatakan mengapakah pihak Universiti Malaya menghalang pelajamya merayakan Hari Pertengahan Musirn Luruh atau Moon Cake Festival baru-baru ini. Timbalan Menteri Pendidikan [Dato' Hon Choon Kim]: Tuan Yang di­ Pertua, saya minta izin untuk menjawab soalan ini bersama dengan soalan yang dikemukakan oleh Yang Berhormat bagi Kota Melaka pada 13 Disember 2000 kerana soalan-soalan ini adalah mengenai perkara yang sama. Tuan Yang di-Pertua: Baiklah. Dato' Hon Choon Kim: Tuan Yang di-Pertua, dakwaan bahawa Universiti Malaya menghalang pelajamya merayakan Hari Pertengahan Musirn Luruh atau Moon Cake Festival adalah tidak benar. Pada lazimnya, Universiti Malaya meluluskan permohonan pelajar untuk mengadakan Malam Tanglung di peringkat kolej kediaman seperti Pesta Tanglung Tahun 1999. Walau bagaimanapun permohonan oleh sebuah badan pelajar untuk mengadakan pesta tersebut dalam bentuk mega projek tidak diluluskan. Ini adalah kerana badan yang menganjurkannya ialah badan yang tidak diiktiraf kewujudannya dalam senarai badan pelajar yang bemaung di bawah hal-ehwal pelajar. Pesta tersebut juga akan diadakan selama tiga hari berturut-turut yang mana melibatkan masa dan 10 DR.18.10.2000 tenaga pelajar. Selain itu, pesta tersebut tidak bersesuaian dengan peraturan hal-ehwal pelajar. Untuk makluman, sepanjang sesi 1999/2000 Bahagian Hal-Ehwal Pelajar Universiti Malaya telah meluluskan sebanyak 800 kegiatan pelajar yang pelbagai jenis sifat dan variation ethnic. Universiti Malaya sentiasa terbuka untuk menimbang semua permohonan untuk mengadakan aktiviti pelajar dan tnemberi sokongan kepada pihak berkenaan yang ingin benar-benar mengadakan aktiviti yang sihat demi kepentingan pelajar. Sekian, terima kasih. · Tuan Kerk Kim Hock: Saya rasa jawapan yang diberikan oleh Yang Berhormat Timbalan Menteri itu adalah jawapan yang di~ediakan oleh pihak Jabatan Hal Ehwal Pelajar. Dan saya ingin mencadangkan supaya 'lang Berhormat Timbalan Menteri mengadakan perundingan dengan penganjur supaya mengetahui apakah yang sebenamya telah berlaku oleh kerana pihak penganjur telah mendedahkan secara terbuka salah satu sebab yang mereka telah diberitahu di mana permohonan mereka ditolak ialah bahawa tema yang digunakan ada satu perkataan Malaysiana dan sebab permohonan mereka ditolak ialah kerana ini dekat dengan perkataan Malaysian Malaysia. Dan, permohonan telah ditolak atas sebab tema ini mempunyai characteristic DAP, apakah lojiknya? Yang kedua, adakah Yang Berhormat Timbalan Menteri telah bertanya Jabatan Hal-Ehwal Pelajar bahawa adakah mereka telah betul-betul mencadangkan kepada pihak penganjur supaya perayaan ini diadakan pada malam Tahun Baru Cina. Manakah lojiknya sekiranya Moon Cakes Festival ini ditundakan kepada malam Tahun Baru Cina. Jadi, saya minta satu siasatan yang mendalam dibuat dan satu perundingan diadakan. Sediakah Yang Berhormat Timbalan Menteri mengadakan perundingan dengan pihak penganjur. Dato' Hon Choon Kim: Tuan Yang di-Pertua, dakwaan daripada Yang Berhormat memang tidak benar. Memang saya telah siasat dan itulah jawapan saya tadi. Tuan Hoo Seong Chang: Terima kasih, Tuan Yang di-Pertua. Saya perhatikan perkara ini bila berlaku, pihak pengadu memang mengatakan pihak universiti tidak membenarkan, dan bila tanya pihak universiti, memang universiti kata tidak berlaku. Mengikut jawapan Timbalan Menteri tadi, memang pihak universiti tidak menghalang dan telah pun meluluskan 800 kali kegiatan yang berlaku di universiti. Jadi, mungkin di antara aktiviti yang dipohon oleh pihak ataupun badan pelajar kadang-kadang timbul masalah salah faham ataupun dari segi prosedur. Jadi, adakah Yang Berhormat Timbalan Menteri ingin mencadangkan kepada pihak universiti supaya apabila satu permohonan untuk mengadakan satu aktiviti kalau ada melanggar prosedur ataupun dari segi teknikal haruslah pihak universiti memanggil pihak wakil pelajar supaya dapat berunding dan membetulkan segala kesilapan ataupun yang tidak mematuhi segala peraturan supaya aktiviti dapat dijalankan dengan baik. Sekian, terima kasih. Dato' Hon Choon Kim: Tuan Yang di-Pertua, memang cadangan Yang Berhormat cukup baik. Sebenamya memang pihak universiti pun telah mengadakan perbincangan dengan pelajar baru-baru ini dan kami anggap masalah ini telah kita selesaikan. 7. Datuk Lau Ngan Siew [Sandakan) minta Menteri Kesihatan menyatakan apakah insentif yang diberikan oleh pihak kerajaan untuk menarik doktor-doktor setempat dan luar negara untuk berkhidmat dalam perkhidmatan perubatan di Malaysia dan untuk memastikan mereka berkhidmat lama dalam perkhidmatan mereka. Timbalan Menteri Kesihatan [Datuk Seri Drs. Suleiman bin Mohamed): Tuan Yang di-Pertua, Kementerian Kesihatan sentiasa mengkaji dan mengambil tindakan untuk memperbaiki skim perkhidmatan termasuk insentif-insentif untuk pegawai perubatan agar mereka dapat dikekalkan dalam perkhidmatan. Pada masa ini DR.18.10.2000 11 pelbagai insentif yang diberikan kepada pegawai perubatan mengikut kelayakan yang dimiliki. Insentif yang sedia ada pada masa ini adalah seperti berikut:

• Elaun Pakar - Antara RM1,200-RM2,400 bergantung kep~da gred jawatan; • Elaun Insentif Perkhidmatan Kritikal - 5% gaji pokok; • Elaun Kerja di luar waktu bekerja biasa - Antara RM15- RM90 sehari bergantung pada jenis kategori panggilan tugas; • Bayaran Insentif Pegawai Kesihaian Awam - Antara RM840 -RMl,680 sebulan bergantung pada gredjawatan; • Bayaran lnsentif Pentadbiran Hospital - Antara RM840- RM l ,680 sebulan bergantung pada gredjawatan; • Hadiah Kenaikan 2 mata gaji - Kadar 2 kenaikan mata gaji pegawai dibayar kepada mereka yang memiliki kepakaran dalam bidang perubatan; • Imbuhan Tetap Perumahan - Antara RM165-RM2,500 bergantung pada gred jawatan; • lmbuhan tetap jawatan utama dan gred khas - Antara RM800 -RM3,000 sebulan bergantung pada gred jawatan; • lmbuhan Tetap Keraian Antara RM500-RM5, 100 bergantung pada gred jawatan; • Bayaran lnsentif Khas Kumpulan Pengurusan Tertinggi - Antara RM400-RM 1,250 bergantung pada gred jawatan; • Bayaran Pembantu Rumah Kumpulan Pengurusan Tertinggi - Antara RM500-RM1,000 bergantung pada gredjawatanjuga; • Bayaran Bantuan Penyelenggaraan Rumah Kumpulan Pengurusan Tertinggi Antara RM2,000-RM3,000 bergantung pada gred jawatan; • Elaun wilayah bagi yang berkhidmat di Sabah dan Sarawak - Pada kadar 12.5%-17.5% dan juga bergantung pada gaji hakiki pegawai; • Gaji pennulaan yang lebih tinggi sekiranya pegawai berkenaan mempunyai pengalaman bekerja yang relevan yang diiktiraf di luar negara. Tuan Yang di-Pertua, selain daripada itu terdapat kemudahan-kemudahan seperti berikut: • Kemudahan kereta; • Pinjaman perumahan pada kadar 4% faedah; • Pinjaman kereta pada kadar 4% faedah; • Pinjaman komputer maksimum sebanyak RM5,000; • Skim pembiayaan keahlian kelab rekreasi dan sukan maksimum RM3,000; • Menghadiri kursus, seminar dan bengkel; • Kemudahan pembelajaran berterusan; • Kemudahan menjalani latihan lepasan ijazah; 12 DR.18.10.2000

• Kemudahan kuarters; • Kemudahan sewa rumah; • Kemudahan rawatan perubatan untuk ibu bapa; • Kemudahan bayaran pencen dan ganjaran pencen; • Cuti tanpa rekod; • Cuti tanpa gaji; • Bayaran menyediakan laporan perubatrui, · Antara RM40- RM1,000. Usaha sentiasa diambil dari masa ke semasa untuk mengkaji semula kadar insentif, elaun, memperbanyakkan peluang dan memudahkan serta mempercepatkan proses kenaikan pangkat terutama kepada Pegawai Perubatan yang mempunyai kepakaran. Secara perbandingan, kenaikan pangkat Pegawai Perubatan adalah lebih cepat jika dibandingkan dengan pegawai-pegawai yang setaraf dengannya dalam skim perkhidmatan lain. Selain daripada itu, Kementerian Kesihatan juga terns menambahbaikkan keadaan persekitaran tempat kerja dengan melengkapkan hospital/klinik dengan peralatan berteknologi tinggi serta memperbanyakkan penggunaan teknologi maklumat yang dapat membantu pegawai perubatan menghasilkan kerja yang bermutu tinggi. Sehubungan dengan itu adalah dihadap pegawai perubatan akan dapat berkhidmat dengan lebih lama dengan kerajaan dan seterusnya hospital-hospital kerajaan dapat memberi perkhidmatan kesihatan yang lebih sempuma. Datuk Lau Ngan Siew: Terima kasih, Tuan Yang di-Pertua. Soalan tambahan. Insentif-insentif untuk mengekalkan tempoh doktor-doktor tempatan dan luar negara untuk berkhidmat di hospital telah dijalankan. Melalui penyelidikan adakah ia memberi kesan terhadap. usaha pengekalan itu kerana masih terdapat lagi sesetengah doktor yang berkhidmat di negara lain. Sekian, terima kasih. Datuk Seri Drs. Suleiman bin Mohamed: Tuan Yang di-Pertua, insentif yang saya sebut adalah yang terbaik tetapi barangkali the grass is greener on the other side, dengan izin, kita tidak boleh menghalang. , Drs. Abu Dakar bin Othman: Terima kasih, Tuan Yang di-Pertua. Kesihatan merupakan faktor asasi dalam kehidupan manusia dan rakyat yang cukup kesihatan, terjamin kesihatan boleh memberi sumbangan yang cukup besar kepada negara kita. Baru-baru ini kita terdengar bahawa Kementerian Kesihatan akan mengambil 300 orang tenaga perubatan daripada Indonesia, bilakah hal ini akan terlaksana. Terima kasih. Datuk Seri Drs. Suleiman bin Mohamed: Tuan Yang di-Pertua, Insya­ Allah dalam proses. 8. Datuk Ruhanie bin Haji Ahmad [Parit Sulong) minta Perdana Menteri menyatakan apakah pendekatan yang telah dan akan diambil untuk memperkukuhkan semangat ketatanegaraan di kalangan kakitangan kerajaan. Setiausaha Parlimen di Jabatan Perdana Menteri [Puan Khamsiyah binti Yeop]: Tuan Yang di-Pertua, kerajaan memang menyedari bahawa kakitangan kerajaan merupakan tonggak kepada kekuatan negara. Oleh itu, kakitangan kerajaan seharusnya memahami dan menghayati segala aspirasi dan dasar-dasar yang ingin dicapai oleh kerajaan serta bersifat Jebih profesional dan tidak terikut-ikut dengan pendirian politik masing-masing di dalam menjalankan tugas seharian. lni adalah perlu bagi melicinkan perjalanan tugas masing-masing supaya kakitangan kerajaan dapat berkhidmat mengikut slogan Bersih, Cekap dan Amanah. DR.18. l 0.2000 13

Selaras dengan itu Jabatan Perdana Menteri melalui Biro Tatanegara telah dan akan terus menyemai dan menerapkan nilai-nilai cintakan negara atau semangat ketatanegaraan kepada peserta-peserta kursus khususnya kakitangan kerajaan melalui kursus-kursus dan seminar-seminar di bawah program Bina Negara.· Di antara komponen atau kandungan Kursus Bina Negara: (i) Slot ceramah, tajuk-tajuk cerarnah adalah seperti berikut: • Pendidikan politik; • Pendidikan Ekonorni; • Dasar Pendidikan Negara; • Keselarnatan Negeri. (ii) Latihan Dalam Kumpulan. (iii) Latihan Jasmani/Kembara. (iv) Ceramah atau Aktiviti Kerohanian. Datuk Ruhanie bin Haji Ahmad: Terirna kasih, Tuan Yang di-Pertua. Saya memang menyedari bahawa kakitangan kerajaan adalah tonggak kepada kecekapan dan kelicinan perjalanan pembangunan negara. Yang saya ingin tahu sekarang, sudah berapa ramaikah dalam tahun 2000 sahaja, jumlah kakitangan kerajaan yang mengikuti kursus Biro Tatanegara dan seterusnya adakah sekarang ini kornitmen kakitangan kerajaan yang mendalam untuk menjunjung aspirasi dasar dan pelaksanaan pembangunan itu berterusan dengan sukarela yang amat dalam. Terirna kasih. Puan Khamsiyah binti Yeop: Terirna kasih, Yang Berhormat. Untuk makluman Yang Berhormat, pada tahun 1999 seramai 13,218 kakitangan kerajaan telah pun mengikuti kursus/seminar di bawah Program Bina Negara. Manakala bagi tahun 2000 sehingga Ogos 2000 seramai 23,199 kakitangan kerajaan pelbagai peringkat telah mengikuti kursus/seminar anjuran Biro Tatanegara. Bagi menjawab kepada soalan Yang Berhormat setakat ini tidaklah sebegitu ramai kakitangan kerajaan yang negatif, hanya segelintir sahaja. Namun begitu melalui kursus-kursus yang kita jalankan kita melihat bahawa kornitmen telah pun ada dan kita telah berupaya memulih atau memberi mereka pendirian agar mereka sentiasa cinta kepada negara untuk membina negara yang tercinta. Tuan Mohamad bin Sahu: Tuan Yang di-Pertua, terima kasih. Akhirnya dapat juga. [Ketawa} Biro Tatanegara terutarna sekali fasilitatomya yang memberi semangat kepada pegawai-pegawai kerajaan supaya mentaati kerajaan khasnya Kerajaan Barisan Nasional. Masalah yang kita hadapi sekarang, fasilitator itu sendiri lari dan banyak jadi PAS dan KeADILan sekarang. Siapa hendak beri fasilitator kepada fasilitator itu? Sebab fasilitator Biro Tatanegara sekarang saya tahu 50% lebih orang yang cenderung dengan saya. [Disorak} Jadi, kita bimbang rnisalnya bila jatuh seorang fasilitator lari sebelah sini, jatuh seorang lagi yang nombor dua sekarang kerana nombor satu kata dia akan berhenti bila UMNO pulih. Bila UMNO hendak pulih? Jadi, orang nombor dua itu kalau jatuh juga, fasilitator itu akan datang juga sebelah sini. Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat, soalannya ya? Tuan Mohamad bin Sahu: Soalannya ialah bagairnana hendak memantapkan fasilitator supaya terus taat kepada Kerajaan Barisan Nasional? Puan Hajah Khamsiyah binti Yeop: Terima kasih Yang Berhormat. Itu masalah kami untuk menentukan mereka taat atau tidak taat. [Tepuk} Fasilitator yang dimaksudkan oleh Yang Berhormat tadi, yang lari mengikut Yang Berhormat itu ialah fasilitator yang oportunis. Saya boleh beri contoh di sini seperti Yang Berhormat Dr. 14 DR.18.10.2000

Hasan Ali, dahulu dia penceramah BTN, dia oportunis, bila dia tidak ada tempat, sekarang dia sudah lari, inilah dia antara contoh yang dapat saya kemukakan. [Tepukj Kita masih ada ramai lagi dan kalau adapun yang mengikut yang mengatakan setuju, Yang Berhormat itu adalah spy kami. [Ketawa] · Dato' Haji Fadzil bin Md. Noor: Tuan Yang di-Pertua, tidak boleh sebut nama, itu ada peraturan. Tuan Yang di-Pertua: Ya? Dato' Haji Fadzil bin Md. Noor: Orang yang ber:ucap tidak boleh menyebut nama Ahli yang Iain. Tuan Yang di-Pertua: Ya, betul, betul. Dato' Haji Fadzil bin Md. Noor: Jadi, nampak Setiausaha Parlimen itu ..... Seorang Ahli: Ketua Pembangkang tak tahu adatlah. Tuan Yang di-Pertua: Sudah, cukuplah. Puan Hajah Khamsiyah binti Yeop: Saya tarik, Ahli dari Parit Buntar. Tuan Yang di-Pertu: Ya. 9. Tuan Chang See Ten (Gelang Patah) minta Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan menyatakan tindakan yang Iebih berkesan untuk mengelakkan banjir kilat akibat kerja tanah projek perumahan dan sama ada pemaju diwajibkan memajukan Laporan Penilaian Kesan Pengairan dan Saliran untuk kelulusan sebelum projek diluluskan. Timbalan Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan [Datuk Peter Chin Fah Kui): Tuan Yang di-Pertua, pada masa ini kerajaan menggunakan beberapa perundangan tertentu untuk mengawal kerja tanah projek perumahan bagi mengelakkan berlakunya banjir kilat. Perundangan-perundangan berkenaan ialah Akta Perancangan Bandar dan Desa, Akta Jalan, Parit dan Bangunan, Akta Kualiti Alam Sekeliling dan Undang-undang Kecil Kerja Tanah. Akta-akta berkenaan menetapkan peraturan-peraturan yang mesti dipatuhi oleh pemaju semasa menjalankan kerja tanah. Sebagai contoh, Akta 172 iaitu Akta Perancangan Bandar dan Desa mewajibkan pemaju mengemukakan laporan cadangan kemajuan untuk kelulusan kebenaran merancang bagi melaksanakan aktiviti pembangunan di tapak projek. Laporan cadangan kemajuan memerlukan pemaju memberi maklumat mengenai kesan pembangunan kepada alam persekitarannya termasuklah kesan saliran sebelum kelulusan teknikal diberi oleh jabatan-jabatan teknikal di peringkat pihak berkuasa tempatan. Bagi memastikan keberkesanan bangunan dalam jangka panjang, Pihak Berkuasa Tempatan (PBT) bertanggungjawab menyediakan pelan induk parit dan saliran yang menyeluruh dalam setiap rancangan pembangunan bandar yang berasaskan kepada rancangan pembangunan yang telah disediakan oleh Jabatan Perancangan Bandar dan Desa. Sementara itu, Akta Kualiti Alam Sekeliling pula menetapkan syarat yang menjadikan tanggungjawab pemaju mengemukakan laporan penilaian kepada alam sekeliling yang juga termasuk cadangan pengawalan kerja bagi mengelakkan banjir dan hakisan. Selain daripada itu bagi semua projek pembangunan, kesan saliran yang dikemukakan oleh pemaju-pemaju adalah juga antara perkara yang disemak oleh Jabatan Pengairan dan Saliran. Laporan kesan saliran ini juga merupakan sebahagian daripada laporan cadangan kemajuan yang dikemukakan. .. DR.18.10.2000 15

Sebagai langkah mempertingkatkan lagi usaba bagi mengelakkan berlakunya banjir kilat, Kementerian Perumahan dan Kerajaan Tempatan telah mengeluarkan garis panduan dan piawaian kepada semua PBT supaya semua pembangunan baru memberi . perhatian kepada:- · (i) Standard prosedur kebenaran merancang Jabatan Perancangan Bandar dan Desa, Semenanjung Malaysia; (ii) Garis panduan perancangan laluan kemudahan utiliti (service protocol) di kawasan bandar dan luar bandar; (iii) Garis panduan perancangan kolain takungan (retention pond) sebahagian tanah lapang iaitu 10% tanab lapang awam di mana sesuai mengikut kriteria perancangan di kawasan bandar; dan (iv) Garis panduan perancangan susun atur yang optimum bagi kawasan perumahan yang dikeluarkan oleh Jabatan Perancangan Bandar dan Desa, Semenanjung Malaysia. Sekian. Tuan Yang di-Pertua: Masa untuk Pertanyaan bagi Jawab Lisan selesai. [Masa untuk Pertanyaan bagi Jawab Lisan telah cukup dan Jawapan bagi Pertanyaan No. JO hingga 25 adalah dijilid dalam buku berasingan]

USUL MENANGGUHKAN MESYUARAT DI BAWAH PERATURAN MESYUARAT 18

Kekejaman Zionis Israel Terhadap Rakyat Palestin 11.07 pagi. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi [Kuala Terengganu]: Assalamualaikum warahmatullahi wabarakatuh dan Selamat Pagi. Tuan Yang di­ Pertua, saya Yang Berhormat Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi, Ahli Dewan Rakyat bagi kawasan Kuala Terengganu mohon mencadangkan: Bahawa Majlis ini hendaklah ditangguhkan mengikut Perkara 18 Peraturan­ peraturan Mesyuarat Dewan Rakyat bagi membolehkan Dewan yang mulia ini merundingkan isu kekejaman dan tindakan tidak berperikemanusiaan Zionis Israel terhadap rakyat Palestin yang mengakibatkan ratusan nyawa yang tidak berdosa terkorban serta beribu-ribu lagi yang mengalami kecederaan. Tuan Yang di-Pertua, isu ini adalah perkara-perkara tertentu kerana kedudukan strategik kota suci Baitulmaqdis yang mana terletaknya Masjid Al-Aqsa yang merupakan kiblat pertama umat Islam. Tindakan provokatif pemimpin Zionis Israel yang mencemar kesucian tempat ibadah umat Islam adalah amat dikesali. Malahan rejim Zionis ini juga merancang untuk merobohkan Masjid Al-Aqsa semata­ mata kerana sifat kebencian serta permusuhan mereka terhadap umat Islam. Perkara ini adalah melibatkan kepentingan orang ramai kerana kekejaman rejim Zionis ini sudah sampai ke kemuncaknya apabila ibu-ibu serta kanak-kanak yang tidak berdosa turut menjadi mangsa kekejaman. Malahan kata dua pimpinan rejim, Ehud Barak bahawa perang akan diisytiharkan terhadap rakyat Palestin membuktikan kepada kita betapa sikap dendam kesumat rejim Zionis terhadap penduduk Palestin serta usaha mereka untuk menghalau serta meluaskan lagi tanah rampasan mereka di seluruh semenanjung Arab. Perkara ini perlu disegerakan kerana ia bukan sahaja menyentuh maruah umat Islam tetapi juga berkaitan dengan persoalan kemanusiaan sejagat yang melewati batasan agama dan kaum. Siri kekejaman rejim Zionis serta pengeboman terhadap 16 DR.18.10.2000

kawasan-kawasan penduduk Palestin adalah amat tragis dan memilukan. Malahan rejim ini terus menerus mengetepikan segala bantahan antara bangsa terhadap tindakan kejam mereka serta mereka tidak pemah menghormati sebarang resolusi yang dibuat oleh PBB yang mendesak mereka berundur dari wilayah yang dirampas sejak sekian lama. Maka saya berpandangan bahawa usul ini melibatkan perkara tertentu, kepentingan ramai serta perlu disegerakan. Sekian, terima kasih. Tuan Yang di-Pertua: Ahli-ahli Yang Berhormat, saya telah menerima satu pemberitahu Usul di bawah Perkara Peraturan Mesyuarat 18(1) daripada Ahli Yang Berhormat dari kawasan Kuala Terengganu pada 16 Oktober 2000. Teks Usul itu adalah seperti yang dibacakan oleh Ahli Yang Berhormat itu sebentar tadi. Bagi membolehkan perkara ini ditimbangkan oleh Majlis Mesyuarat hari ini, saya sebagai Tuan Yang di-Pertua hendaklah berpuas hati bahawa perkara yang dibangkitkan oleh Ahli Yang Berhormat itu memenuhi 3 syarat: (i) bahawa perkara itu tertentu; (ii) ia adalah bagi kepentingan orang ramai; dan (iii) ia adalah berkehendak disegerakan. Saya telah meneliti perkara ini dan saya dapati bahawa perkara ini adalah perkara yang tertentu, ia juga adalah bagi kepentingan orang ramai dan ia juga perlu disegerakan. Tetapi saya hendak memberitahu Majlis ini bahawa, dalam perkara ini, Kerajaan Persekutuan mempunyai sikap dan pendapat yang sama seperti yang telah dikemukakan oleh Ahli dari Kuala Terengganu. Saya diberitahu oleh Kementerian Luar Negeri bahawa kerajaan kita mengutuk sekeras-kerasnya di atas kekejaman Israel itu. [Tepuk] Kementerian itu memberitahu kepada saya bahawa pertempuran darah di antara penduduk Palestin dan tentera Israel telah meragut lebih 100 nyawa orang awam termasuk kanak-kanak dan lebih 2,000 orang awam cedera kerana tentera Israel telah mengguna kekerasan yang keterlaluan. Perbuatan Ariel Sharon adalah juga dianggap biadab dan angkuh kerana mencemar kesucian kawasan Islam dan tidak menghormati sensitiviti agama Islam. Saya juga diberitahu, Malaysia sebagai anggota Majlis Keselamatan PBB telah menerajui dengan sekumpulan beberapa buah negara lain berjaya menghasilkan Resolusi 1322 pada 7 Oktober 2000 yang mengecam tindak­ tanduk tentera Israel yang keterlaluan itu. Oleh sebab bersamaan pendapat dan pendirian dalam usul ini di antara kedua pihak, maka ini bermakna tidak ada isu yang hendak dirundingkan. Yang demikian tidak ada apa-apa yang dapat dibahaskan. Oleh itu, saya tidak menolak usul ini dan membenarkannya. Tetapi oleh sebab tidak ada apa-apa isu yang hendak dirundingkan, dan dengan kerana segalanya dipersetujui oleh kedua-dua pihak, maka saya tidak dapat membenarkan perkara ini dirundingkan. Semasa itu, kita sungguh berharap perdamaian yang dicapai semalam di dalam mesyuarat di antara kesemua pihak yang berkenaan di Mesir akan menjadi kenyataan dan segala corak kekejaman akan berhenti, sungguhpun sekarang ini ada beberapa pertempuran di antara kedua pihak yang masih lagi berlarutan. Sekian. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Tuan Yang di-Pertua, sekadar penjelasan. Tuan Yang di-Pertua: Ya. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Kerana Usul saya memenuhi ketiga-tiga syarat yang Tuan Yang di-Pertua sebutkan, jadi oleh kerana isu ini adalah satu isu yang perlu disegerakan dan Parlimen adalah tempat yang terbaik bagi kita DR.18.10.2000 17 menentukan sikap kita, jadi saya ingin supaya Tuan Yang di-Pertua menjelaskan kembali bagaimana Usul ini tidak boleh dibahaskan. Tuan Yang di-Pertua: Ya, pada fikiran saya, Usul ini hendaklah dibawa di bawah Usul biasa, di bawah Peraturan Mesyuarat 27 supaya kita boleh condemn, kita membuat keputusan di atas kejadian kezaliman yang dibuat oleh rejim Zionis itu. Bukannya secara berunding. Ini di bawah Peraturan Mesyuarat 18( I) ialah secara berunding, jadi apa yang hendak dirundingkan dengan kerana kedua-dua pihak telah bersetuju. Hanya terpulanglah kepada Ahli Yang Berhormat hendak membawa perkara ini di bawah Usul biasa yang condemnkan p~rbuatan Zionis itu. Dato' Kamarudin bin Jaffar: Tuan Yang di-Pertua, memandangkan Tuan Yang di-Pertua telah memberi keputusan itu dan ada persetujuan tentang betapa teruknya kejadian yang dilakukan oleh kerajaan Zionis terhadap orang-orang Palestin sehingga hampir 100 orang dalam kes terakhir ini sudah dibunuh oleh tentera rejim Zionis Israel, boleh atau tidak saya memohon persetujuan Tuan Yang di-Pertua supaya kita memberi penghormatan dan mengingati orang yang terbunuh itu dan kita sekarang ini bertafakur berdiri membaca Al-Fatihah selama satu minit. Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat meletakkan saya kepada satu tempat yang serba salah. [Ketawa] Dengan kerana tidak pemah dibuat perkara ini, hanya jika sekiranya kita ada usul berkenaan perkara itu dan entah bagaimanakah kita hendak masukkan ke dalam atur cara kita dengan kerana ini keluar daripada atur cara. Dato' Kamarudin bin Jaffar: Sebab perbuatan Israel pun di luar daripada atur cara dan begitu zalim, tidak pemah berlaku di dalam sejarah manusia. Tuan Yang di-Pertua: Betul, Yang Berhormat. Kalau sekiranya boleh kita pihak kerajaan membenarkan perkara ini, Usul ini dinaikkan ya, kemudian kita boleh membuat apa yang dibenarkan oleh Peraturan Mesyuarat. Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Tuan Yang di-Pertua, maaf, saya hendak balik kepada Usul yang dibawa oleh Ahli Yang Berhormat bagi Kuala Terengganu dan persetujuan Tuan Yang di-Pertua, bahawa Usul itu memenuhi ketiga­ tiga syarat itu dan saya difaharnkan bahawa berasaskan kepada Peraturan Mesyuarat ini bahawa bila Tuan Yang di-Pertua bersetuju bahawa Usu! itu memenuhi ketiga-tiga syarat, maka Usul itu hendaklah diterima dan dibahaskan dan walaupun alasan itu rnengatakan bahawa ada persamaan antara Usu! ini dengan pihak kerajaan ataupun rnana-mana pihak, itu satu perkara yang lain. Sebab tujuan Usu! ini ialah untuk membolehkan Dewan ini merakam secara rasminya bahawa simpati kita terhadap masalah yang dihadapi oleh umat Islam di Palestin dan juga penentangan kita secara rasmi bahawa Dewan ini merakam bahawa rnengutuk secara rasmi kezaliman yang dilakukan oleh pihak Israel. ltu yang saya kira bahawa sewajamya Dewan ini, Tuan Yang di-Pertua telah bersetuju menerirna bahawa ia memenuhi syarat, sepatutnya Tuan Yang di-Pertua mengizinkan ia untuk dibahaskan dan ditangguh mesyuarat ini. Tuan Yang di-Pertua: Ya, yang sebenamya Usul ini tidak mempunyai unsur rnengutuk condemn, itulah menjadi soalnya, di bawah 18( 1) ialah merundingkan - itulah yang bezanya. Saya telah memakan masa yang panjang sama ada hendak rnembenarkan berbahas, kalau sekiranya berbahas apa yang hendak dibahaskan, itulah sebabnya. Oleh yang demikian, saya telah menggunakan kuasa saya sebagai Speaker supaya perkara ini diterima dan tidak ditolak tetapi tidak dapat dibahaskan dengan kerana persamaan pendapat kedua-dua pihak. Sekarang ini kita telah berlarutan dalam perkara ini. [Disampuk] Nanti sekejap, yang bangun dahulu ini, tidak pemah jadi begini. Ya, Sri Gatling dahulu ya. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Tuan Yang di-Pertua, terima kasih. Usul yang dibawa oleh rakan saya daripada Tumpat itu saya rasa usul baru. Usu! baru, jadi bercanggah dengan apa yang sedang kita perbincangkan. Kalau dia boleh bawa 18 DR.18.10.2000

Usul itu, saya pun hendak bawa Usul untuk membacakan Al-Fatihah kepada semua orang-orang Islam yang dibunuh oleh Israel. Tetapi saya rasa kalau boleh, kita pun hendak minta Dewan baca Fatihah bagi orang-orang yang dibunuh oleh Yahudi. Kalau boleh sana, di sana bertafakur, saya hendak cadangkan membaca Al-Fatihah. Usul saya lebih baik daripada bertafakur. Daripada bertafakur, lebih baik membaca Fatihah. Kaiau boleh saya cadangkan membaca Al-Fatihah. Tuan Yang di-Pertua: Ya, Batang Lupar apa yang hendak berucap ya. Ya. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Ini adalah cadangan-cadangan yang baik, Tuan Yang di-Pertua, kita mesti menerima hak?kat, sama ada daripada Sri Gading dan Tumpat tadi. Kita semua telah bersetuju. Tetapi persoalannya kita ada Aturan Urusan Mesyuarat harian. Jadi, saya cadangkan kita buat dalam hari besok supaya dimasukkan dalam Aturan Urusan Mesyuarat hari esok, kita adakan membaca Al-Fatihah pada awal pagi selepas Doa dan kita hadiahkan kepada para pejuang yang meninggal dunia oleh kerana kekejaman rejim Zionis itu. Terima kasih. Tuan Yang di-Pertua: Ya, baik, baik. Terima kasih. Dato' Haji Fadzil bin Md. Noor: Tuan Yang di-Pertua, Tuan Yang di­ Pertua telah memberikan saranan supaya Usul mengenai dengan kekejaman Israel ini terhadap rakyat Palestin ini dibuat di bawah Perkara 27 iaitu Usul-usul lain yang biasa. Tetapi pengalaman kita dalam sidang-sidang yang lalu, usul-usul yang dikemukakan di bawah peraturan ini tidak pemah dapat dibahaskan. Sebab itulah saya berpendapat, supaya Usul yang dikemukakan oleh Ahli Yang Berhormat bagi Kuala Terengganu itu dibincang dan dibahas kerana ada banyak kesan yang baik dan positif yang saya rasa. Pertama, bagi membuktikan bahawa Parlimen Malaysia amat bersimpati dengan peristiwa malang yang menimpa rakyat Palestin yang dilakukan oleh rejim Israel yang kejam dan zalim dan adalah sangat baik oleh kerana pendirian yang kita kemukakan ini mempunyai persamaan dengan pendirian yang telah dinyatakan oleh Kerajaan Malaysia. Dan dengan Parlimen membuat satu perbahasan, sudah tentu dalam perbahasan itu akan lahir kata-kata, ucapan-ucapan, saranan-saranan untuk mengutuk kekejaman itu dan ini sudah tentu akan melegakan sedikit perasaan derita umat dan rakyat Palestin sekarang ini, kerana mereka mendapati ada rakan mereka dari jauh yang menunjukkan simpati kepada mereka. Dan jika Usul atau jika perkara untuk membincangkan kekejaman ini ditangguhkan bererti ia akan melambatkan sampainya berita simpati rakyat Malaysia melalui institusi yang tertinggi ini terhadap mereka. Sebab itu, saya berpendapat adalah sangat wajar jika Tuan Yang di-Pertua menirnbang semula supaya Usul ini dapat dibahas sebagaimana yang diminta oleh Ahli Yang Berhormat bagi Kuala Terengganu. Terima kasih. Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat, saya telah menerangkan tadi. Kita kena berpegang kepada Peraturan Mesyuarat. Di bawah Peraturan Mesyuarat 18( l) itu hanya dirundingkan. Jadi, jikalau sekiranya kita hendak mengeluarkan keputusan ataupun hendak resolusi ataupun apa-apa keputusan tidak dapat di bawah Peraturan Mesyuarat 18(1 ). Jadi, kalau sekiranya dibawa di bawah Perkara 27 - dibawakan satu usul hendak condemn dan sebagainya, itu dibolehkan. Terpulanglah kepada kerajaan sama ada hendak membenarkan usul itu dibawa ke hadapan, terpulanglah kepada kerajaan, bukanlah kuasa saya. Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Tuan Yang di-Pertua, satu lagi, saya hendak memperingatkan Tuan Yang di-Pertua. Sepanjang, walaupun saya belum menjadi Ahli Parlimen dahulu tetapi saya pemah hadir. Usul yang berkaitan dengan isu berkaitan dengan kezaliman Serbia ke atas umat Islam Bosnia juga pemah dibawa di Dewan ini, di bawah Perkara 18 .... Tuan Yang di-Pertua: Tidak, saya ingat. Serbia di bawah Peraturan 27. Kita condemn, kita condemn. DR.18.10.2000 19

Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Begitu juga di bawah isu Iraq di bawah Perkara 18 saya ingat, di bawah Perkara 18. Tuan Yang di-Pertua, walaupun ada persamaan keputusan kerajaan dengan pembawa usul pada waktu itu tetapi Yang di­ Pertua telah menerirna usul itu dan membenarkan ianya untuk dibahaskan iaitu ditangguh mesyuarat untuk dibahaskan. ltu sepanjang yang saya ingat. Tuan Yang di-Pertua: Saya tidak ingat macam itu ..... Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Yang Berhormat Tuan Yang di­ Pertua .....

0 Tuan Yang di-Pertua: Cukuplah, saya ingat. Yang Berhormat Sri Gading cukuplah perkara ini. Terpulanglah kepada sesiapa yang hendak membawa perkara ini di bawah Peraturan Mesyuarat 27. Itu terpulanglah kepada kerajaan sama ada hendak mendahulukan ..... Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Yang Berbahgia Tuan Yang di-Pertua ... Tuan Yang di-Pertua: Ya. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Bolehkah kita dapatkan komitmen terus daripada pihak kerajaan untuk dibawa usul ini. Tuan Yang di-Pertua: Itu saya tidak boleh. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Sebab pengalaman kita usul 27 ini tidak akan diperbincangkan, itu masalah. Masalah ini adalah masalah yang besar. Tuan Yang di-Pertua: Cukuplah. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Tuan Yang di-Pertua, kerajaan sudah jelas memang mengutuk Yahudi ini. Apa benda yang hendak kita pertikaikan? Tuan Yang di-Pertua: Ya, cukuplah Yang Berhormat. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Kerajaan Barisan Nasional memang jelas mengutuk Yahudi, surat khabar hari ini pun jelas mengatakan. Tuan Yang di-Pertua: Ya. Kita masuk perkara lain ya.

RANG UNDANG-UNDANG

RANG UNDANG-UNDANG RUMAH PERJUDIAN TERBUKA (PINDAAN) 2000 Bacaan Kali Yang Kedua dan Ketiga Aturan Urusan Mesyuarat dibacakan bagi menyambung semula perbahasan yang ditangguhkan atas masalah, "Bahawa Rang Undang-undang ini dibacakan kali yang kedua sekarang." /17 Oktober 2000] Tuan Yang di-Pertua: Ya, Yang Berhormat bagi Gelang Patah. [Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah) mempengerusikan Mesyuarat] Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah): Ya, Gelang Patah, sila, sambung. 11.24 pagi. Tuan Chang See Ten [Gelang Patah): Terima kasih Tuan Yang di-Pertua kerana memberikan peluang kepada saya untuk meneruskan perbahasan dalam Rang Undang-undang Rumah Perjudian Terbuka (Pindaan) 2000. 20 DR.18.10.2000

Tuan Yang di-Pertua, terdapat setengah-setengah pihak suka mengaitkan kejadian berjudi dengan kaum Tionghoa. Ada yang terus mengatakan bahawa berjudi merupakan budaya kaum Tionghoa. Saya ingin mengambil peluang keemasan dalam Dewan yang mulia ini menegaskan bahawa berjudi bukanlah budaya kaum Tionghoa. Dalam ajaran semua agama, perjudian adalah dianggap suatu gejala yang negatif clan dikirakan immoral, dengan izin. Oleh kerana terdapat kelemahan dalam kawalan penguatkuasaan undang"".undang serta kekurangan pendidikan sosial dan moral, berjudi telah menjadi satu kegiatan yang diminati ramai tanpa mengira latar belakang keturunan. Tuan Mohamad bin Sahu: [Bangun} Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Mohamad bin Abdullah): Ya, ada yang minta penjelasan. Tuan Mohamad bin Sahu: [Menekan-nekan mikrofonj Mikrofon tidak menyala. Tuan Yang di-Pertua, tadi Yang Berhormat bagi Gelang Patah menyebut bahawa judi bukan budaya kaum Cina. Begitulah juga pemah disebut oleh Yang Berhormat bagi Gaya clan pemah disebut oleh Yang Berhormat bagi Bagan. Tetapi setiap kali bila timbul hal judi dalam Parlimen ini, pihak kerajaan selalu menyebut "kita izinkan kerana ada orang-orang bukan Islam khasnya orang Cina, maka perlu kita izinkan Judi. " Untuk pengetahuan Yang Berhormat bagi Gelang Patah bahawa di negeri China yang penduduknya 1.2 bilion, majoritinya orang China clan bukan Islam, tidak ada judi di negeri China. Jadi, alasan menghina kaum China dengan mengatakan judi diizinkan kerana itu budaya Cina adalah boleh memalukan orang China sedangkan di negeri China tidak ada judi. Jadi, bagaimana huraian Yang Berhormat bagi Gelang Patah terhadap pandangan saya ini. Tuan Chang See Ten: Tuan Yang di-Pertua, apa yang dikatakan oleh Ahli Yang Berhormat bagi Kuala Kedah itu sudah menunjukkan bahawa siapa yang katakan perjudian adalah budaya kaum Tionghoa adalah memang tidak benar, seperti yang dihuraikan oleh Yang Berhormat bagi Kuala Kedah tadi. Saya ucapkan terima kasih. Tuan Yang di-Pertua, apa yang dapat saya pasti ialah budaya berjudi ini samalah seperti budaya lepak dan budaya bohsia. Walaupun digelar budaya tetapi kesemuanya merupakan budaya negatif yang harus kita semua kikis. Apabila kita melabelkan sesuatu amalan atau perbuatan sebagai budaya ini tidak bermakna kita mesti menjunjungnya sebagai satu tradisi atau satu adat yang tidak boleh dilupakan. Apabila sesuatu budaya mendatangkan lebih banyak keburukan daripada kebaikan kita mesti meninggalkannya. Oleh itu, Tuan Yang di-Pertua, soal sama ada berjudi ini budaya kaum Tionghoa atau budaya bangsa Malaysia, bukan soal penting. Apa yang penting ialah kita mesti berganding bahu berlandaskan perjuangan politik yang sihat untuk membendung kegiatan sedemikian daripada berleluasa kerana ia mendatangkan lebih banyak keburukan kepada kita daripada kebaikan. Demi kepentingan rakyat jelata negara kita, kita mesti sama-sama usahakan untuk membendung gejala sosial yang negatif ini. Tuan Yang di-Pertua, dengan penggubalan Rang Undang-undang Rumah Perjudian Terbuka (Pindaan) 2000 ini pun tidak dapat mengatasi masalah sosial perjudian dengan sempuma. Ia perlu diadakan rancangan terperinci dan polisi tertentu serta perlu memberikan tunjuk ajar yang mempunyai ciri-ciri penyayang kepada pemuda-pemudi dengan mengadakan kemudahan-kemudahan riadah dan sukan yang cukup. Memberikan peluang kepada generasi muda kita untuk mempertingkatkan bakat mereka seperti bakat mereka dalam menulis karangan, melukis dengan sentiasa menganjurkan pertandingan dalam pelbagai aktiviti yang berguna seperti aktiviti­ aktiviti temasya sukan dan lain-lain. Tuan Yang di-Pertua, kita pun perlu memberikan peluang kepada pemuda­ pemudi untuk melibatkan diri dalam perkhidmatan sosial seperti yang dilaksanakan DR.18.10.2000 21 sebagai satu program tahunan oleh pihak MCA dalam Projek Langkawi yang mana tiap-tiap tahun pihak MCA mengadakan program perkhidmatan sosial ini untuk pelajar-pelajar dari Kolej Tunku Abdul Rahman. Tiap-tiap pasukan lebih kurang 50 orang ditempatkan di kampung-kampung baru Cina dan di bandar-bandar terutama di kawasan-kawasan rumah pangsa (flat) selama 6 hari dan mereka dapat peluang mendedahkan diri di tempat-tempat di mana mereka diletakkan di sana, mereka tinggal dengan penduduk-penduduk di kawasan kampung itu dan mereka anjurkan dalam masa 6 hari itu, mereka anjurkan program-program dan aktiviti-aktiviti sukan, kebudayaan dan lain-lain. Kita dapati bahawa ini telah mendatangkan kesan yang sangat baik dan kita pun boleh ambil rnisalan dari Taiwan yang mana pada masa winter dan summer mereka ada kem belia secara besar-besaran untuk melibatkan belia-belia dalam aktiviti­ aktiviti perkhidmatan sosial. Ini adalah satu perkara yang kita perlu laksanakan. Tuan Hoo Seong Chang: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Kluang minta penjelasan. Tuan Hoo Seong Chang: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Terima kasih rakan saya Yang Berhormat bagi Gelang Patah. Apabila mengatakan bahawa pihak MCA pemah membuat khidmat sosial supaya pelajar-pelajar dari universiti ataupun kolej dapat turun ke padang supaya melakukan aktiviti yang baik bagi anak-anak kampung. Saya masih ingat pada satu masa, Kementerian Belia dan Sukan juga menganjurkan khidmat sosial di mana pelajar yang lepas Tingkatan 5 dapat turun ke padang juga untuk melaksanakan aktiviti yang dianjurkan oleh pihak kementerian tetapi pada satu masa telah berhenti. Jadi, adakah Yang Berhormat ingin bercadang kepada Kementerian Belia dan Sukan supaya dapat mengkaji semula aktiviti ini supaya khidmat sosial ini dapat diteruskan dari masa ke semasa untuk memberi peluang kepada pelajar-pelajar yang lepas Tingkatan 5 supaya dapat juga memberi peluang kepada mereka untuk turun ke padang dan teruskan aktiviti yang baik kepada pelajar­ pelajar yang lebih rendah dari kampung-kampung. Sekian, terima kasih. Tuan Chang See Ten: [Menekan-nekan mikrofon tetapi tidak menyala] Seorang Ahli: Rosak? Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Mohamad bin Abdullah]: Ya, tidak ada apikah? Oh, ada dah, datang dah. Seorang Ahli: Dia suruh berhenti. Tuan Chang See Ten: Terima kasih, bukan suruh saya berhenti, ini teknikal. Sabar, sabar. [Ketawa] Tuan Yang di-Pertua, cadangan daripada Yang Berhormat bagi Kluang ini adalah sangat baik. Saya harap pihak Kementerian Belia dan Sukan boleh meneruskan rancangan ini supaya pelajar-pelajar yang telah tamat sekolah di Tingkatan 5, tunggu keputusan peperiksaan mereka selama beberapa bulan supaya mereka boleh mengadakan aktiviti-aktiviti perkhidmatan sosial dan aktiviti-aktiviti lain yang dirancangkan oleh Kementerian Belia dan Sukan kerana wang yang akan dibelanja ini sangat berguna. Daripada kita belanja banyak wang untuk membaikpulih generasi muda atau belia-belia, beliawanis yang telah terpengaruh atau terjerumus dalam gejala sosial yang negatif seperti penyalahgunaan dadah dan kita perlu hantar mereka ke pusat serenti dan kita perlu bina banyak lagi pusat serenti, lebih baik kita belanja wang untuk kebaikan belia ini. Ini akan lebih bermakna supaya kita tunjukkan jalan yang lurus kepada belia dan beliawanis kita supaya mereka akan elakkan diri daripada gejala sosial yang negatif. Tuan Yang di-Pertua, pihak kerajaan dan NGO pun perlu mempertingkatkan perkhidmatan kaunseling kepada para remaja terutama kepada mereka yang ada masalah. Saya pun cadangkan supaya pihak kerajaan dan pihak NGO sama-sama mempertingkatkan pendidikan sosial dan moral di kalangan pemuda-pemudi supaya mereka sedar tentang tanggungjawab sosial mereka. Kita harap para pemuda-pemudi sedar tentang pentingnya mereka melibatkan diri dalam aktiviti-aktiviti sukarelawan 22 DR.18.10.2000 dalam komuniti seperti badan bukan kerajaan misalnya Pasukan Bulan Sabit Merah Malaysia, St. John Ambulans, Brigade dan lain-lain. Khidmat kemasyarakatan sudah menjadi amalan ikatan kemanusiaan sejagat yang dapat mengukuhkan hubungan sesama manusia dan nilai sebegini harus dipertahankan oleh generasi belia sekarang. Tuan Yang di-Pertua, tentang pindaan Akta 289 ini, saya berpendapat ia akan mendatangkan keberkesanan penguatkuasaan undang-undang oleh pihak berkuasa terutama pihak polis, jika mereka benar-benar menjalankan tugas penguatkuasaan undang-undang dengan jujur dengan ikhlas dan berterusan memandangkan kuasa menutup (closing order), dengan izin, seksyen 15A telah d~asukkan dalam akta ini. Selain daripada kuasa menutup mana-mana premis atau mana-mana bahagian, mana-mana premis diberikan kepada pegawai penjaga daerah polis bila dia ada sebab yang baik untuk percaya, satu premis itu sedang digunakan bagi maksud perjudian, itu satu perkara yang baik - beri kuasa kepada OCPD. Saya ingin mengambil peluang keemasan ini menyokong cadangan daripada Ahli Yang Berhormat bagi Teluk Intan bahawa kuasa ini pun diberikan kepada pegawai daerah supaya dapat mendatangkan kesan 'check and balance', dengan izin, dalam usaha penguatkuasaan undang-undang. Tuan Yang di-Pertua, pindaan subseksyen 7(3) Akta 289 untuk memperuntukkan bahawa seseorang yang didapati bermain atau mengendalikan sesuatu mesin judi di tempat awam hendaklah dianggap sebagai berjudi jika apa-apa wang atau benda bemilai yang lain telah digunakan dalam permainan atau pengendalian mesin judi itu. Peruntukan ini akan mendatangkan kesan 'deterrent' terhadap pemain video jenis perjudian. Tuan Yang di-Pertua, tentang hukuman yang berat terkandung dalam seksyen baru 4B yang mana menjadikan pembuatan urusan mengenai mesin judi sesuatu kesalahan, seseorang disabitkan atas suatu kesalahan di bawah seksyen 4B ini boleh didenda tidak kurang daripada RMI0,000 dan tidak lebih daripada RMI00,000 bagi tiap-tiap mesin judi yang disita dan hendaklah juga dihukum dengan pemenjaraan selama satu tempoh yang tidak melebihi 5 tahun. Saya anggap ini adalah sejajar dengan kehendak daripada cadangan Yang Berhormat bagi Gaya iaitu ini dikirakan hukuman penjara adalah mandatori kerana kadang-kadang dalam undang-undang kalau dia tulis "atau" kemungkinan pihak hakim akan memberikan hukuman denda sahaja tetapi penjara kemungkinan tidak diwajibkan tetapi oleh kerana dimasukkan perkataan "dan hendaklah juga dihukum". Saya harap pihak kementerian boleh menerangkan lebih lanjut bahawa ini adalah satu perkara yang mandatori bahawa mesti dikenakan hukuman penjara. Tuan Yang di-Pertua, tambahan pula satu kuasa perlucuthakan mesin judi yang disita dalam Seksyen baru l 6A ini, ini pun akan memudahkan pihak penguat kuasa untuk mendatangkan keberkesanan penguatkuasaan undang-undang. Pada masa dahulu sebelum undang-undang ini dipinda, bila kita wakil rakyat bawa hal ini dalam apa-apa majlis, mesyuarat seperti dalam Jawatankuasa Pembangunan Daerah, ada pegawai polis yang hadir dalam mesyuarat itu beritahu kita bahawa oleh kerana kuasa dalam undang-undang sedia ada terhad mereka perlu tunggu perintah mahkamah baru boleh menjalankan kuasa perlucuthakan mesin judi yang disita. Dengan perwujudan Seksyen l 6A ini, mereka tidak ada alasan bahawa tiada kuasa untuk perlucuthakan mesin judi yang disita itu. Ini satu perkara yang sangat baik saya sokong seksyen ini diadakan. Datuk Yang di-Pertua, dalam .... Datuk Ahmad Zahid bin Hamidi: [Bangun} Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ha, dia minta penjelasan, ya silakan. Datuk Ahmad Zahid bin Hamidi: Saya amat setuju dengan apa yang disarankan oleh Yang Berhormat tadi, tetapi kita mahu meminda Akta Judi Terbuka 'B' bila ada elemen-elemen baru dalam perjudian yang tidak menjadi budaya pada DR.18.10.2000 23 orang Cina atau budaya mana-mana bangsa sekalipun, tidakkah kita terfikir Yang Berhormat, clan adakah Yang Berhormat bersetuju supaya apa bentuk perjudian itu mungkin yang akan datang ada perjudian online pula, di mana satu cip komputer, ada server kemudian dia pakai online. Adakah Yang Berhormat mencadangkan supaya apa bentuk perjudian pun kita jangan adakan. Tuan Chang See Ten: Ada masalah lagi. [Sambil mengetuk pembesar suara] Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Mohamad bin Abdullah): Tidak ada api lagi ya? Pinjam yang orang punya. Tuan Chang See Ten: Ya ada, sudah ada. Bila Tuan Yang di-Pertua cakap pinjam, dia sudah ada. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Mohamad bin Abdullah): Saya jampi. Tuan Chang See Ten: Tuan Yang di-Pertua, ini caclangan daripada Yang Berhormat Bagan Datoh ini pun satu perkara yang sangat baik kerana dengan cadangan itu bahawa kemungkinan pihak kerajaan perlu teliti kemungkinan ada cara baru dalam hal perjudian ini yang kita perlu ambil tindakan yang lebih awal, kita perlu far-sighted kemungkinan ini akan berlaku tetapi kita sudah ada peruntukan dalam unclang-unclang. Jangan sampai satu perkara sudah jadi yang serius baru kita ambil tindakan. Itu saya harap pihak kerajaan ambil perhatian tentang apa yang dikatakan oleh Yang Berhormat bagi Teluk Intan, maaf, Bagan Datoh, maaf, maaf. Tuan Yang di-Pertua, satu perkara lagi yang mana pegawai polis yang pangkatnya yang tidak rendah daripada Penolong Penguasa boleh memohon pemotongan bekalan tenaga ke mana-mana premis jika mereka ada sebab yang baik untuk mempercayai bahawa premis itu sedang digunakan bagi maksud perjudian yang mana permohonan mereka kepada Jabatan Bekalan Letrik iaitu TNB untuk memotong bekalan tenaga di premis yang ditujukan. Ini saya sokong bahawa peruntukan baru ini 2 lA ini dimasukkan dalam pindaan ini dan saya pun sokong bahawa tempoh pemotongan bekalan tenaga di premis perjudian itu selama satu bulan sahaja supaya ia adalah adil kepada pemilik harta itu clan tidak akan menimbulkan masalah bahawa pihak pemilik harta akan mengambil tindakan mahkamah terhadap pihak TNB kerana tidak mengikuti perjanjian bekalan tenaga. Di sini saya ingin katakan bahawa untuk memudahkan pihak polis mendapatkan kebenaran ini daripada pihak TNB kita pun perlu meminda Akta Bekalan Tenaga tahun 1990 sejajar dengan kehendak 2 lA Akta Rumah Perjudian Terbuka (Pindaan) 2000 ini. Saya harap kedua-dua undang-undang ini akan dapat kelulusan serentak supaya barulah seksyen ini boleh dapat dilaksanakan dengan sempuma. Tuan Yang di-Pertua, saya percaya bila tindakan memotong bekalan tenaga dilaksanakan, pengoperasi perjudian itu akan terus berhenti menjalankan aktiviti perjudian dan pihak pemilik . harta akan guna atau sewa kepada orang lain untuk menjalankan pemiagaan yang lain. Tuan Yang di-Pertua, dengan pandangan-pandangan saya tersebut, saya menyokong pindaan Akta Rumah Perjudian Terbuka tahun 1953 iaitu Akta 289. Sekian terima kasih. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Mohamad bin Abdullah): Kemaman. 11.46 tgh. Tuan Abd. Rahman bin Yusof [Kemaman]: Terima kasih Tuan Yang di­ Pertua. Saya mengucapkan terima kasih di atas peluang yang diberikan kepada saya untuk membahas rang undang-undang Rumah Perjudian Terbuka (Pindaan) 2000. 24 DR.18.10.2000

Tuan Yang di-Pertua, judi adalah satu kegiatan yang dilarang dan dikutuk dalam semua ajaran agama. Agama Islam dengan jelas dan terang mengutuk sekeras­ kerasnya kegiatan judi ini baik kepada pengusaha judi atau pembantu-pembantu mereka termasuk mereka yang mengeluarkan lesen-lesen atau permit judi itu sendiri. Orang-orang Islam disuruh supaya menentang dan mencegah kegiatan mungkar judi ini dengan apa daya sekalipun. Saya mengucapkan setinggi-tinggi tahniah kepada Kerajaan Negeri Terengganu di bawah pimpinan Altematif kerana dalam masa tidak sampai enam bulan memerintah, kegiatan judi ini dapat dihapuskan dengan mendapat persetujuan yang baik dari semua pihak termasuk dari kalangan masyarakat bukan Islam sendiri. Pendekatan yang digunakan oleh Kerajaan Negeri Terengganu di bawah pimpinan Barisan Altematif cukup baik iaitu menggunakan kaedah bermesyuarah dengan semua pihak yang terlibat dalam kegiatan perjudian ini. Semua pihak menerima atas pengharaman kegiatan ini dengan baik dan terbuka. Saya harap kerajaan Barisan Nasional patut belajar cara-cara atau pendekatan yang digunakan oleh Kerajaan Negeri Terengganu di dalam pengharaman perjudian ini. Tidak usah malu, kalau tidak tahu tatacara untuk mengharamkan kegiatan ini dengan baik. Saya percaya Tuan Guru Haji Hadi akan terbuka untuk membantu Barisan Nasional mengharamkan kegiatan perjudian ini. Kalau tidak suka cara pendekatan Kerajaan Negeri Terengganu, kerajaan Barisan Nasional boleh juga cuba cara negeri Kelantan. Kedua-dua negeri ini dapat menghapuskan kegiatan judi di negeri masing-masing dengan begitu baik sekali. Tuan Yang di-Pertua, walaupun kegiatan judi ini dilarang oleh semua agama, tetapi perusahaan ini merupakan satu perusahaan yang memberi keuntungan yang cukup lumayan. Sebab itulah pengusaha-pengusaha sanggup melakukan apa saja untuk menjalankan perusahaan ini dan tidak diberi permit atau lesen mereka sanggup menjalankan kegiatan ini secara haram atau kongsi gelap. Yang diberi lesen atau permit pula, mereka sanggup memberi bayaran yang cukup lumayan kepada mereka yang berpengaruh sama ada secara rasuah atau memberi jawatan yang tinggi dalam organisasi pemiagaan mereka sebagai perlindungan dari diganggu-gugat oleh pihak­ pihak penguasa. Orang-orang seperti bapa mertua kepada dua orang bekas Perdana Menteri, bekas Ketua Polis Negara dan sebagainya, diberikan jawatan sebagai pengerusi syarikat-syarikat yang menjalankan perusahaan perjudian ini? Jadi siapa yang berani untuk mengganggu-gugat kegiatan atau operasi mereka. Lihat saja apa yang berlaku. Bila Kabinet membuat keputusan untuk mengharamkan semua arked perjudian tiba­ tiba pengecualian diberikan kepada syarikat yang beroperasi di Genting Highlands. Ini jelas dan terang menunjukkan bahawa perusahaan perjudian ini mendapat perlindungan yang baik dari pihak atasan. Saya minta kerajaan mengkaji semula kebenaran melantik orang-orang seperti bekas Ketua Polis Negara menjadi pengerusi syarikat perjudian. Bayangkanlah bagaimana mereka yang pernah bekerja di bawah Ketua Polis Negara ini dapat menjalankan tugas dengan sempuma dan baik apabila melihat bekas bos mereka menjadi ketua syarikat judi. Bolehkah mereka berbangga dengan bekas ketua mereka, seorang menjadi pengerusi syarikat judi dan seorang lagi menjadi tukang pukul bekas Timbalan Perdana Menteri kita, Datuk Seri Anwar Ibrahim. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Sudah masuk yang lain. Tuan Abd. Rahman bin Yusof: Ya, selingan sedikit. Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Panjang sudah selingan itu. Tuan Abd. Rahman bin Yusof: Tuan Yang di-Pertua, perusahaan perjudian ini banyak dikaitkan dengan kegiatan rasuah, penyelewengan dan salah guna kuasa. Kalau kita perhatikan apabila penguat kuasa menjalankan operasinya, selalunya pengusaha-pengusaha tempat perjudian ini sama ada yang ada permit atau tidak mendapat maklumat terlebih dahulu akan operasi mereka. Ini adalah kerana pihak DR.18.10.2000 25

penguasa dirasuahkan untuk memberi maklumat akan kegiatan mereka. Apabila penguat kuasa sudah dirasuahkan, bagaimana kerajaan boleh mengharapkan keberkesanan tindakan pembasmian kegiatan judi ini. Saya harap pihak BPR dapat melakukan sesuatu supaya kegiatan rasuah yang berleluasa dalam operasi penguatkuasaan pembasmian kegiatan judi ini dapat dijalankan secara berkesan. Tuan Haji Che Ghani bin Che Ambak: Terima kasih Yang Berhormat Kemaman. Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Saya ingin mendapat penjelasan sedikit berhubung dengan kes ataupun judi yang dibenarkan yang mendapat lesen umpamanya Sports Toto. Saya dapati bahawa di .kedai-kedai Sports Toto, walaupun ditulis di situ bahawa orang-orang Islam tidak dibenarkan membeli ataupun berjudi ataupun haram di sisi agama, tetapi kita dapati bahawa di premis-premis Sports Toto ataupun empat nombor ekor, kalau kita perhatikan ramai orang-orang Melayu yang beragama Islam membelinya secara berleluasa dan kita dapati terdapat pelbagai akta yang diluluskan sebelum ini tetapi kenapakah penguatkuasaannya tidak dilaksanakan. Saya minta pandangan daripada Yang Berhormat. Terima kasih. Tuan Abd. Rahman bin Yusof: Terima kasih Yang Berhormat bagi Setiu. Sebenamya pengusaha-pengusaha tempat-tempat judi ini mempunyai connection yang banyaklah sama ada di daerah ataupun di kawasan masing-masing dan di pihak atasan mereka pun, organisasi mereka pun, mereka mempunyai orang-orang yang berpengaruh supaya tindakan-tindakan tidak diambil terhadap mereka. Jadi kalau kita tengok di kawasan-kawasan kedai-kedai empat nombor ekor ataupun Sports Toto ini, kita lihat bagaimana lemahnya penguat kuasa kita untuk menjalankan kegiatan­ kegiatan mereka iaitu menjalankan operasi menghalang orang-orang Islam ini daripada melakukan perjudian sebab saya takutlah mereka mungkin telah dirasuahkan juga. Tuan Yang di-Pertua, Malaysia hari ini bukan sahaja terkenal sebagai destinasi perjudian terbaik di Asia tetapi juga terkenal sebagai pelabur terbesar dalam industri perjudian di rantau ini. Saya mengucapkan syabas dan tahniah kepada . kerajaan Barisan Nasional di bawah pirnpinan UMNO kerana berjaya meletakkan Malaysia di dalam peta dunia sebagai salah satu destinasi perjudian terbaik di dunia ini. Tuan Yang di-Pertua, di dalam akhbar The Straits Times of Singapore pada 9 Oktober 2000, seorang usahawan Malaysia, Encik Cheng Lit Keong, Pengerusi Lip Land Group dan tuan pun ya syarikat Ariston Sdn. Bhd dilaporkan akan melabur USO l billion bersamaan RM3.8 billion dalam pembinaan bandar dan kompleks perjudian terbesar di Asia di Sihanoukville, Kemboja. Tokoh usahawan ini ialah seorang cukup rapat dengan elit kepirnpinan negara menunjukkan bahawa kegiatan beliau mendapat restu dan persetujuan daripada kepimpinan negara kita. Di dalam kenyataan beliau semasa melancarkan projek ini, beliau menyatakan pembinaan kompleks perjudian ini ialah untuk meraih keuntungan dari ketagihan orang Asia berjudi. Ini adalah satu kenyataan menghina orang-orang Asia. Sekiranya benar orang-orang Asia ketagih judi, sepatutnya Malaysia sebagai sebuah negara Islam berusaha melakukan sesuatu untuk mengubati penyakit ini dari terns merebak bukannya menggalakkan syarikat dari negaranya mengambil kesempatan mengaut keuntungan dari penyakit yang melanda orang-orang Asia ini. Ini akan membiakkan lagi penyakit judi di kalangan orang Asia. Saya hendak tahu apa pendirian kerajaan Malaysia di dalam pelaburan kompleks perjudian di luar negara oleh syarikat dari negaranya. Apa makna perbahasan kita hari ini di sini untuk mencegah penyakit yang sedang merebak dalam masyarakat kita akibat daripada gejala perjudian tetapi dalam masa yang sama kita menggalakkan syarikat-syarikat dari negara kita melabur dalam perindustrian yang berpenyakit ini di negara lain. Tuan Yang di-Pertua, selain itu saya difaharnkan juga sebuah stesen televisyen berbayar bercadang untuk menjalankan kegiatan judi racing game melalui stesen teleYisyen mereka. Mereka ingin mengadakan program ini kerana operasi mereka menghadapi kerugian yang begitu besar dan untuk cover kos operasi mereka, 26 DR.18.10.2000 mereka terpaksa menjalankan kegiatan racing game ini melalui stesen televisyen mereka. Sekiranya ini dibenarkan ..... Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ada yang berdm, Yang Berhormat di belakang. · Tuan Muhamad bin Mustafa: Terirna kasih saya ada satu soalan. Adakah Yang Berhormat benar-benar yakin bahawa kerajaan sekarang ini ingin menghapuskan judi dengan segala jenisnya dan pada masa akan datang semua lesen judi yang ada akan ditarik balik semua demi untuk menjaga kebersihan negara kita daripada perbuatan yang jahat ini. Apakah pandangan Yang Berhormat, adakah judi yang tertutup dan yang terbuka ini ada perbezaan dari segi bahayanya kepada masyarakat di mana judi yang terbuka sahaja yang perlu diambil tindakan. Adakah judi yang tertutup dan yang diberi lesen ini tidak membawa apa-apa bahaya kepada negara? ataupun bagaimana?. Terirna kasib. Tuan Abd. Rahman bin Yusof: Terima kasih sebagaimana yang saya perkatakan bahawa perusahaan perjudian ini memberi keuntungan yang cukup lumayan. Jadi, seperti mana yang dikatakan oleh Yang Berhormat bagi Gelang Patah sebentar tadi bahawa judi ini dibararnkan ataupun tidak digalakkan di dalam semua agama. Jadi yang menyebabkan kegiatan perjudian di dalam negara kita ini ialah kerakusan ataupun tamak kita untuk mendapatkan keuntungan daripada kegiatan­ kegiatan perjudian ini. Jadi kalau kita lihat apa yang berlaku dalam negara ini, perusahaan judi ini adalah disebabkan oleh orang-orang yang mempunyai kepentingan dan berpengaruh dalam masyarakat. Jadi selagi kerakusan ataupun ketamakan untuk mendapat keuntungan wang ini dapat mempengaruhi keputusan kepimpinan atasan maka selama itulah mereka tidak dapat membanteraskan kegiatan gejala perjudian ini. Tetapi sekiranya mereka sanggup membuang atau sanggup mengetepikan habuan yang haram ini saya percaya masyarakat kita akan dapat menghapuskan judi dengan cukup mudah sekali seperti mana yang dilakukan di negeri Terengganu. Dalam masa enam bulan sahaja semua premis-premis perjudian dapat kita tutup. Terima kasih. Tuan Yang di-Pertua, sekiranya stesen televisyen ini dibenarkan beroperasi mengadakan racing game ini gejala penyakit perjudian ini akan merebak dengan lebih mudah dan pantas lagi kerana ia boleh diaccess oieh seluruh masyarakat dalam negara kita. Jadi saya mintalah satu pemyataan dan tindakan tegas perlu diambil supaya segala ruang kegiatan perjudian ini ditutup dalam semua aspek untuk selama­ lamanya. Itulah sahaja harapan saya dan dengan ini kita sama-sama dapat membanteras satu kegiatan maksiat yang dilaknati Allah S.W.T ini. Sekian terima kasih. Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah): Saya beri Yang Berhormat bagi Sri Aman dahulu. 11.58 pg. Tuan Jimmy Lim Donald (Sri Aman): Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, saya juga mengucapkan kerajaan lebih lagi Kementerian Kewangan kerana membentangkan Akta Rumah Perjudian Terbuka (Pindaan) 2000. Mengikut pendapat saya pembentangan akta ini menunjukkan keprihatinan kerajaan terhadap masalah sosial di negara ini. Jadi untuk mengurangkan keinginan berjudi saya mencadangkan supaya kempen berterusan untuk membenci aktiviti perjudian diteruskan oleh semua kementerian, interministerial activity. Lebih-lebih lagi saya minta Kementerian Pendidikan menerajui kempen ini dan saya harap setiap buku teks mengandungi satu bab tentang buruknya perjudian dan selepas itu disusuli dengan kefahaman supaya setiap murid dari Darjah 1 hingga Tingkatan 6 Atas tahu betapa buruknya aktiviti perjudian ini. DR.18.10.2000 27

Untuk sementara waktu Tuan Yang di-Pertua, perjudian yang berlesen saya rasa harus dikekalkan bagi memberi ruang untuk menukarkan mind set rakyat di negara kita di Malaysia ini. Tetapi oleh kerana saya rasa kalau perjudian ini tidak berlesen dan kalau kita mengharamkan dengan serta merta saya rasa gengster­ gengster akan mengawal semua aktiviti perjudian di negara kita ini. Ini saya rasa adalah lebih buruk oleh kerana kita nampak orang yang sudah tua mereka sudah ada tabiat untuk berjudi dan kalau tidak ada yang berlesen mereka akan berjudi dan menggunakan saluran yang tidak ada lesen. Kalau mereka menang, ada gengster yang tidak dapat membayar kepada mereka ataupun kumpulan yang tidak dapat membayar kepada mereka, jadi pergaduhan akan terjadi. . Oleh kerana itu kita boleh mengharamkan aktiviti perjudian tetapi ia hanya akan pergi underground, di bawah tanah. Ini akan membawa saya rasa kesan yang lebih buruk. Saya bercadang Tuan Yang di-Pertua, empat nombor ekor ini cabutannya harus dikurangkan. Sekarang setiap hari Rabu, hari Sabtu dan Abad. Saya rasa mungkin dikurangkan, hari Rabu tidak usah diadakan cabutan ataupun dikurangkan kepada satu kali satu minggu. Saya nampak juga syarikat-syarikat ini mengadakan special draw. Kadang-kadang terlalu ramai special draw. Saya rasa special draw ini tidak harus dijalankan oleh kerana ini adalah satu alasan untuk menambah lagi aktiviti perjudian ini. [Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng) mempengerusikan Mesyuarat) Saya ingin mengingatkan oleh kerana kita di Malaysia ini terdiri daripada mungkin 18 ataupun lebih suku kaum, kalau di Sarawak ada 18 kaum. Jadi bukanlah semua kaum ini sama kebudayaan mereka pun tidak sama dan saya ini Tuan Yang di­ Pertua, keturunan !ban dari kaum Dayak. Untuk kami yang berketurunan !ban ini kami terpaksa mengadakan Gawai ataupun keramaian. Gawai yang ada kaitan rapat dengan kebudayaan Than. Kalau hendak membuat huma ada gawai, kita juga ada gawai tahunan, Gawai Dayak dan kalau seorang ahli keluarga kita meninggal dunia kita terpaksa mengadakan, yang kita katakan Gawai Hantu. Erti Gawai Hantu itu ialah untuk kali terakhir kita berpisah dengan orang yang telah meninggalkan keluarga ini dan kita memberi kehormatan yang istimewa untuk kita memberitahu orang lain yang kita sangat menghargai orang yang telah meninggalkan kita ini. Dalam upacara Gawai Hantu Tuan Yang di-Pertua, Gawai Hantu ini tidak sah kalaulah kita tidak mengadakan aktiviti sabung ayam. Ada pelik sedikit tetapi ini adalah kebudayaan. Tidak sah perjalanan roh ataupun semangat orang yang telah meninggal ini ke syurga tidak akan menjadi betul, atau sah, ataupun tidak sempurna. Jadi oleh kerana itu kita terpaksa mengadakan aktiviti sabung ayam dan memang ada perjudian sedikit iaitu perjudian di antara ayam yang bertelagah di sana. Jadi amalan sekarang Tuan Yang di-Pertua, apabila kita hendak mengadakan gawai ini kita terpaksa minta lesen dari D.O. dan Penguasa Polis ataupun Tuan Residen di Sarawak. Jadi yang saya nampak sekarang terlalu banyak kuasa discretionary power yang diberi kepada Tuan D.O. ataupun pegawai polis dan ini saya rasa tidak baik oleh kerana kalau discretionary power terlalu banyak diberi, jadi mereka mengatakan . boleh ataupun tidak boleh. Jadi kebanyakan pegawai kita adalah orang yang baik, orang yang tidak menerima rasuah tetapi mana kita tahu mungkin D.O. ini kalau dia memikirkan tentang apa yang dia boleh buat dan tidak boleh buat, hati dia mungkin akan menyeleweng. Jadi saya harap kita mesti membawa satu ketetapan kalau lah Gawai Hantu ini adalah gawai yang sah kita minta secara automatik lesen dikeluarkan untuk mengadakan sabung ayam untuk satu hari sahaja. Tetapi untuk aktiviti-aktiviti yang lain ataupun sabung ayam biasa memang tidak harus diberikan lesen. Kalau pun ini dijalankan mungkin kita mempunyai satu badan seperti Sarawak Dayak National Union (Kesatuan Bansa Dayak Sarawak) yang tahu, yang arif tentang kebudayaan Dayak dan apabila Tuan D.O. ataupun pegawai polis hendak merujuk kepada mana­ mana badan boleh lah merujuk ke badan ini supaya memberi pengesahan bahawa 28 DR.18.10.2000

gawai ini adalah gawai yang benar-benar akan dilakukan, mesti dilakukan dan juga harus dilakukan. Jadi oleh kerana itu Tuan Yang di-Pertua saya rasa pihak polis ini pada .dua hari kebelakangan ini telah menerima tarnparan yang hebat seperti kita di Dewan ini, dari pembangkang dan juga dari kerajaan seperti secara tidak langsung memberi usul tidak percaya kepada pihak polis. Saya rasa pihak kita memerlukan polis tetapi saya rasa kita di sini harus menentukan pihak polis kita, pegawai polis kita, anggota polis kita adalah ..... Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Chengl: Yang Berhorrnat, Yang Berhorrnat bagi Sri Gading bangun. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Saya mohon penjelasan. Saya rasa pihak kerajaan tidak pemah memburukkan pihak polis. Pihak kerajaan setahu saya di Dewan ini tidak pemah memburukkan pihak polis. Jadi kenyataan Yang Berhorrnat itu saya pertikaikanlah. Kalau soal pembangkang itu, soal lain memang pembangkang, itu lab kerja dia. Tuan Jimmy Lim Donald: Terima kasih kawan saya dari Sri Gading. Oleh kerana pada hari semalam saya mendengar seorang dua yang mempertikaikan sama ada seorang dua pegawai polis kita ini boleh atau tidak dipercayai. Oleh kerana di satu tempat bersih tidak ada perjudian tetapi di tempat yang lain kadang-kadang ada juga yang mengatakan orang lain semua tengok tetapi pihak polis tidak tengok ada aktiviti perjudian berlaku di sesuatu tempat. Namun demikian terima kasih kepada kawan saya. Jadi yang saya cadangkan Tuan Yang di-Pertua, mungkin kita tengok sekali lagi police force kita ini. Mungkin kita semua mesti berusaha supaya police force kita ini memang 100% profesional. Mungkin kita naikkan gaji mereka, kita hantar mereka berkursus kita juga tentukan hanya orang yang la yak boleh diterima menjadi anggota polis. Oleh kerana supaya apabila mereka menjalankan tugas, keputusan yang dibuat oleh mereka tidak dapat dipertikaikan. Seperti di Olimpik, apabila penal ofjudges ini memberi markah tidak ada orang yang mempertikaikan markah oleh kerana semua orang tahu yang membuat keputusan adalah orang profesional. Ini juga yang kita harus minta dari police force kita supaya apabila mereka membuat keputusan, keputusan itu adalah keputusan yang terbaik dari orang yang profesional, dari orang yang berpengalaman, dari orang yang telah berkursus dan juga dari orang yang cukup gaji dan tidak inginkan duit ataupun wang yang boleh didapati dari sumber-sumber yang lain. Oleh kerana itulah tadi apabila saya mengesyorkan apabila orang dari masyarakat saya minta lesen untuk menyabung ayam untuk menyempumakan Gawai mereka, semua check list ini polis pun sudah tahu, kita pun sudah tahu dan perrnohonan akan diberi kalau semua syarat ini sudah ditunaikan. Jadi kalau kita memberi discretionary power yang begitu luas kepada pegawai kita, dengan izin, Tuan Yang di-Pertua, I think we are inviting trouble. Saya rasa ini adalah satu sebab mengapa di satu tempat ada trouble, di satu tempat ada perjudian, di satu tempat tidak ada perjudian. Ini oleh kerana discretionary· power yang diberi kepada polis kita terlalu luas. Dan oleh kerana itu saya minta mungkin Kementerian Kewangan akan berfikir dan kerajaan akan berfikir tentang macam mana kita boleh meningkatkan tahap profesionalisme pasukan polis kita di Malaysia. Dan dengan itu saya mohon menyokong. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Serdang. 12.12 tgh. Dato' Yap Pian Hon [Serdang]: Terima kasih, Tuan Yang di-Pertua. Rang Undang-undang Rumah Perjudian Terbuka (Pindaan) 2000 yang dibentangkan terdapat ramai ahli-ahli mengeluarkan pandangan, ulasan yang bercanggah terhadap pindaan ini. Walau bagaimanapun, punca perjudian haram berlaku di negara kita ini hendaklah DR.18.10.2000 29

kita teliti dan dikaji punca-punca apa sebab berlaku demikian yang begitu serius yang menjejaskan kebajikan rakyat di negara kita ini. Anggapan saya kerana negara kita merupakan sebuah masyarakat yang bebas, liberal yang saya juga anggap bahawa rakyat mengejar kebendaan begitu luas, tamak kewangan. · Ketiga, sindiket perjudian memahami kelemahan undang-undang dan peraturan atau loopholes untuk menjalankan kegiatan mereka. Keempat, penguat kuasa tidak begitu kemas dan saya anggap adalah lemah. Dan juga melibatkan dengan ibu bapa terhadap anak-anak mereka berkaitan dengan perjudian itu tidak memberi nasihat secukupnya dan juga terhadap sikap tamak. orang ramai untuk mendapat wang melalui perjudian itu. Dengan punca-punca ini mungkin ada punca-punca yang lain. Oleh yang demikian, pihak MCA menyedari begitu seriusnya menghadapi masyarakat tempatan maka kempen diadakan terhadap anti mesin kuda, video game dan lain-lain itu. Tetapi anggapan dari Kota Melaka kelmarin menganggapkan kempen yang dilakukan oleh pihak MCA anti perjudian haram ini merupakan satu sandiwara politik. Tetapi anggapan saya MCA sebagai parti siasah yang mewakili masyarakat Cina yang bertanggungjawab kepada masyarakat maka kempen ini adalah untuk menyedarkan atau membangkitkan kesedaran seluruh masyarakat supaya begitu serius menjejaskan kebajikan keluarganya maka kita harap dengan nasihat dan kempen demikian akan memberi bantuan kepada kerajaan untuk membanteraskan perjudian haram yang serius dilihat di negara kita ini. Anggapan Yang Berhormat bagi Kota Melaka semalam terhadap kempen MCA ini merupakan sandiwara ini saya tidak bersetuju dan saya tidak anggapkan benar kerana merupakan kempen kesedaran yang dianjurkan oleh MCA ini telah memberi satu paluan hebat politik kepada DAP kerana tidak ada aktiviti-aktiviti yang dianjurkan oleh pihak DAP supaya menimbulkan kesedaran masyarakat begitu serius yang dihadapinya. Mereka hanya memperjuangkan kuasa politik dalaman. Tuan Lim Hock Seng: Penjelasan. Timbalan Yang di.:.Pertua (Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Yang Berhormat bagi Bagan bangun. Tuan Lim Hock Seng: Penjelasan boleh? Dato' Yap Pian Hon: Tidak payahlah, nanti boleh ceritalah. Tuan Yang di­ Pertua, sebab saya bertanggungjawab sebagai Ahli Parlimen dari Barisan Nasional mewakili MCA di dalam Dewan ini untuk memberi penjelasan lebih lanjut berkaitan perkara ini dan juga merupakan kempen MCA begitu berjaya dan dapat sokongan kuat daripada Kabinet. Tuan Husam bin Haji Musa: {Bangun] Tuan Fong Kui Lun: {Bangunj Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, ada dua orang Ahli Yang Berhormat bangun. Dato' Yap Pian Hon: Nanti boleh ceritalah. Masa tidak cukup. Tuan Husam bin Haji Musa: Tidak, sekarang hendak minta penjelasan. Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng]: Masa tidak cukup. Dato' Yap Pian Hon: lni kebebasan, nanti berbahas tidak tenang. Tuan Husam bin Haji Musa: Lama, okaylah. Dato' Yap Pian Hon: Tuan Yang di-Pertua akan bagi peluang. Pihak Kabinet bersetuju untuk mengharamkan mesin kuda, video game telah jadikan cemburu politik dari DAP. Kalau bukan, macam mana dia katakan kempen MCA terhadap perjudian haram ini adalah sandiwara. Ini memang jadikan kita kalau analisis politik boleh menunjukkan bahawa .... 30 DR.18.10.2000

Dato' Haji Fadzil bin Md. Noor: [Bangun} Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat bagi Serdang, Yang Berhormat bagi Pendang bangun. Dato' Yap Pian Hon: Saya bagi hormatlah kepada Ketua Pembangkang. Dato' Haji Fadzil bin Md. Noor: Tuan Yang di-Pertua, ada asas bagi wakil rakyat DAP mengatakan itu kempen sandiwara kerana sebelum ini pun Presiden MCA pun sudah bermain sandiwara dalam kenyataannya untuk meletakkan jawatan kemudian menerima balik jawatan itu. Jadi sudah ada bµkti asas bahawa MCA ini seperti UMNO juga banyak bermain sandiwara iaitu ada ahli yang mengatakan itu juga satu kempen sandiwara. Jadi tidak bolehlah Ahli Yang Berhormat bagi Serdang menolak mentah-mentah. Terima kasih. Dato' Yap Pian Hon: Terima kasih. Saya sentiasa menghormati Ketua Pembangkang tetapi saya tidak tahu ulasan tadi itu tidak boleh diterima sebagai Ketua Pembangkang. Ini hal ehwal dalam parti. Ini bukan sandiwara walaupun masalah perletakan jawatan Presiden saya sebagai minister telah berlaku tetapi ini memang disiarkan surat khabar dan penjelasan telah dibagi ..... Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Yang Berhormat, jadi apa yang dikatakan oleh Ketua Pembangkang, Yang Berhormat tidak bersetujulah? Dato' Yap Pian Hon: Memang tidak bersetuju sebab ini ulasan daripada pihak politik kerana PAS dan DAP yang subahat untuk wujudkan satu perkara yang tidak boleh diterima oleh berbilang bangsa di negara ini. Tetapi oleh itu, walau apapun berlaku di dalam MCA atau di UMNO memang dianggapkan satu taktik politik untuk mencaci atau mengkritik. Saya tidak boleh sependapat dengan apa yang dikatakan oleh Ketua Pembangkang tadi itu. Tuan Chang See Ten: [Bangun} Tuan Kerk Kim Hock: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, ada dua orang. Gelang Patah dan Kota Melaka. Dato' Yap Pian Hon: Okay. Tuan Chang See Ten: Bagi siapa? Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Mana satu? Dato' Yap Pian Hon: Kota Melaka. Tuan Kerk Kim Hock: Saya masuk oleh kerana saya dengar nama saya disebut. Terima kasih bagi jalan. Saya tidak menafikan bahawa kempen politik yang dijalankan oleh MCA ada kesan yang baik dari segi meningkatkan kesedaran rakyat. Tetapi kalau negara kita mempunyai masalah yang besar di mana perjudian telah mencapai satu tahap yang begitu membimbangkan sehingga ahli-ahli politik menerima ugutan, apakah maknanya kempen politik ini, memusnahkan kotak mesin kuda di hadapan orang ramai? Sebenamya kempen yang dijalankan oleh MCA itu mulai dengan kempen ecstasy pill, bukan mesin kuda, sedangkan mesin kuda adalah juga perkara yang mustahak dan tujuan atau sebab pembentangan rang undang-undang ini adalah kerana mesin kuda, bukan anti ecstasy pill itu. Itu sebab saya katakan ada unsur sandiwara sekiranya MCA tidak menyalur atau menyampaikan memorandum kepada pihak IGP, tidak berjumpa dengan IGP dan Yang Berhormat Menteri Pengangkutan selaku Presiden MCA mengatakan oleh kerana kempen MCA yang telah dijalankan oleh MCA 90% video arcade telah ditutup. Dan ini tidak benar. Kalau sudah tutup itu kenapa kita hendak buat larangan. Dia kata 90 point ..... DR.18.10.2000 31

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, jadi apa soalan? Tuan Kerk Kim Hock: Tidak payah selamatkan kawanlah. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, ini tanggungjawab saya di sini. Tuan Kerk Kim Hock: Dia sabar, dia sabar. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Jadi kalau ada soalan kemukakan. Tuan Kerk Kim Hock: Kalau apa yang dikatakan oleh Yang Berhormat Menteri Pengangkutan benar bahawa terdapat 99.9% video arcade di negara kita ini adalah illegal, maka apakah maknanya ... Dato' Yap Pian Hon: [Bangun] Tuan Kerk Kim Hock: Nanti sekejap. Dato' Yap Pian Hon: Ini bukan ucapan, soalanlah. Penjelasan apa ini tadi bukan ucapan huraian. Tuan Kerk Kim Hock: 0.1 %, so what is the ban all about. Ini semua satu

Dato' Yap Pian Hon: lni sudah gunakan, ini keperluan ini. Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, kalau hendak minta penjelasan, jangan berikan ucapan. Dato' Yap Pian Hon: Sila duduklah kalau rnacam ini. Tuan Kerk Kim Hock: Saya hendak buat ucapan sebab saya ini niat hendak hentam betullah. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Niat tidak baik. Dato' Yap Pian Hon: Tengok Tuan Yang di-Pertua ... Tuan Kerk Kim Hock: Tuan Yang di-Pertua, memang ... Dato' Yap Pian Hon: Saya bagi kebenaran untuk penjelasan tetapi dia gunakan untuk hujah yang panjang, itu tidak relevan. Duduk, duduk. Duduklah, apa ini! Tuan Yang di-Pertua, saya sedang bertanya tadi. Saya ucap terima kasihlah kepada Kota Melaka mengatakan kempen MCA terhadap perjudian telah berkesan. Saya terima kasih. Dia sekarang mengaku. Tetapi semalam ucapan itu tidak langsung. Selepas saya bangkitkan perkara ini dia mengaku memang berkesan daripada kempen MCA itu. Saya mengucapkan terima kasih. Saya berterima kasih kepada DAP menganggapkan kempen MCA terhadap perjudian itu memang berkesan. Jadi itu sebab jangan cemburu. Kalau boleh DAP buatlah kempen, tolonglah masyarakat kita ini. Tuan Kerk Kim Hock: [Bangun] Dato' Yap Pian Hon: Duduk, duduk, duduk. Tidak payah cakap. Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Yang Berhormat. Tuan Kerk Kim Hock: Apa ini, macam mana, politik apa cemburu-cemburu cakap macam apa ini. lngat ini debate sekolahkah? Cemburu. Ini ada menteri diugut, nyawa tergugat. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat Kota Melaka. 32 DR.18.10.2000

Dato' Yap Pian Hon: Jangan, saya tidak bagi jalan. Duduklah, ini peraturan. Tuan Kerk Kim Hock: Ini mahu hentam ...

Dato' Yap Pian Hon: Ini Kota Melaka ... ~. · Tuan Kerk Kim Hock: lnikah debate secara serius ... Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Kota Melaka, sila duduk Yang Berhormat. Dato' Yap Pian Hon: Duduk, duduk, duduk. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat Kota Melaka .... Dato' Yap Pian Hon: Duduk. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Sila tarik balik perkataan 'bodoh' itu. Dato' Yap Pian Hon: Tarik balik. Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng): Sila. Dato' Yap Pian Hon: Ini saya dengar daripada orang UMNO .. Dato' Yap Pian Hon: Hormat saya. Hormat hak saya untuk berucap. Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng]: Sekarang Yang Berhormat bagi Serdang sedang berucap. Kita mempunyai peraturan. Tuan Kerk Kim Hock: Tidak apa, tidak apa. Sa ya ... Dato' Yap Pian Hon: Tuan Yang di-Pertua ... Tuan Robert Lau Hoi Chew: Minta penjelasan. Boleh? Yang Berhormat setujukah tidak kerana DAP nampaknya kempen anti judi yang diadakan oleh MCA begitu berkesan, mereka ada satu perasaan. Perasaannya ialah di dalam Bahasa lnggeris, the grape is very sour [Ketawa] kerana mereka sekarang kurang inovasi supaya reaksi itu saya fikir, kita boleh terima tetapi saya haraplah DAP dan PAS cuba mernainkan satu peranan parti pembangkang dengan sebenar-benamya. Jangan bermain politik begitu banyak. [Tepuk] Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Cukuplah Yang Berhormat. Dato' Yap Pian Hon: Terirna kasih Yang Berhormat bagi Sibu. Tadi saya sudah menghuraikan apa sebab ucapan Yang Berhormat bagi Kota Melaka sernalam itu begitu serius terhadap perkara ini kerana aktiviti politik DAP sudah menjadi lemah. Tidak ada orang berminat lagi terhadap aktiviti atau ucapan daripada Ahli-ahli Yang Berhormat dari DAP, maka dia cemburu dengan aktiviti yang dicadangkan oleh pihak MCA kerana pihak pemimpin-pemimpin MCA peka terhadap begitu serius yang dihadapi oleh masyarakat kita ini kerana masyarakat bebas, liberal. Tuan Kerk Kim Hock: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat. Dato' Yap Pian Hon: Jadi, apa yang telah berlaku sedemikian .... Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng): Yang Berhormat Serdang, Yang Berhormat hendak berikan laluan atau tidak? Tuan Kerk Kim Hock: Bagilah. Takut! Dato' Yap Pian Hon: lni satu sikap yang tidak boleh diterima oleh Dewan yang mulia ini. DR.18.10.2000 33

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Dia bukan takut. Dia tidak beri laluan, dia berhak. Dia berhak. Dato' Yap Pian Hon: Tak payah. Tak bagi. Tuan Kerk Kim Hock: Saya hendak tanya sedikit, dia takut. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Tidak apa, dia berhak. Tuan Kerk Kim Hock: Jadi, saya buat kesimpulan dia tak berani. Dato' Yap Pian Hon: Saya tidak bagi. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, tadi Yang Berhormat sendiri kata dia bemiat hendak buat hentam. Tuan Kerk Kim Hock: Dialah hentam betul, tetapi saya ada niat untuk menegakkan kebenaran. Dato' Yap Pian Hon: Tuan Yang di-Pertua, itu sudah berucap. Tuan Kerk Kim Hock: Saya telah bagi ... Dato' Yap Pian Hon: ltu sudah berucap, duduk! Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat Kota Melaka. Dato' Yap Pian Hon: Ulasan saya terhadap apa yang dicakapkan oleh Yang Berhormat tadi itu ..... Duduk, duduk! Tuan Chang See Ten: [Bangun] Tuan Kerk Kim Hock: Kalau berani, orang lama, beri jalanlah lawan sama saya. Beberapa Ahli: [Menyampuk] Tuan Chang See Ten: Yang Berhormat, bagi saya .... Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat Kota Melaka. Dato' Yap Pian Hon: Ha, saya bagi .... [Memandang ke arah Yang Berhormat bagi Gelang Patah} Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Duduk dululah. Ada peraturan, Yang Berhormat. Tuan Kerk Kim Hock: Saya telefon pernimpin MCA, saya hendak ambil bahagian dalam aktiviti, dia tidak berani. Dato' Yap Pian Hon: Duduk, duduk! Ini bukan cakap ..... Tuan Kerk Kim Hock: Menerima .... Tuan Chang See Ten: Yang Berhormat Kota Melaka, tolong ikuti arahan Tuan Yang di-Pertua. Beberapa Ahli: [Menyampukj Dato' Yap Pian Hon: Ikut arahan dan peraturan. Tuan Kerk Kim Hock: [Menyampuk] Dato' Yap Pian Hon: Tuan Yang di-Pertua, sikap Yang Berhormat bagi Kota Melaka itu. saya hairan. Tidak pemah jadi Ahli Dewan Rakyat dahulu. Walaupun dia kalah dulu, balik sini jadi Setiausaha Agong parti DAP. Saya tidak tahu tabiat begitu boleh diterima. Saya hairan tetapi saya hormat sebab tadi dia minta penjelasan, saya terima. Kalau mahu jawapan tetapi bukan cara yang begitu biadab tadi. 34 DR.18.10.2000

Tuan Kerk Kim Hock: Tidak boleh pakai perkataan 'biadab'. Puan Teresa Kok Suh Sim: Minta penjelasan. Dato' Yap Pian Hon: [Menyampuk] Puan Teresa Kok Suh Sim: Adakah sikap Yang Berhonnat ini.. ... Dato' Yap Pian Hon: Tidak bagi laluan. Duduk, duduk! Seputeh duduk. · Tuan Chang See Ten: Tolong ikuti arahan Tuan Yang di-Pertua. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng): Jangan gunakan perkataan yang dia kata. Dato' Yap Pian Hon: Saya minta .... Tuan Kerk Kim Hock: Perkataan itu unparliamentar)', boleh atau tidak? Dato' Yap Pian Hon: Saya tidak bagi peluang. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng): Yang Berhonnat. Tuan Kerk Kim Hock: Saya akan gunakan perkataan ini tiap-tiap kali kalau dibenarkan. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng): Yang Berhonnat Serdang ... Tuan Kerk Kim Hock: Saya minta satu ruling sahaja. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng): ... sila ulang sekali lagi tadi bahasa apa yang digunakan. Tuan Kerk Kim Hock: Saya gentleman saya tarik balik kalau silap. Kalau dia tidak tarik balik ..... Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhonnat. Tuan Kerk Kim Hock: ... saya akan gunakan perkataan itu tiap-tiap kali saya buat satu ayat. Dato' Yap Pian Hon: Apa tu? Tuan Kerk Kim Hock: Dia kata cara yang biadab itu. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng): Tadi apa perkataan yang digunakan oleh Yang Berhonnat? Sila. Dato' Yap Pian Hon: 'Biadab'. Tuan Kerk Kim Hock: Ini dulu orang DAP punya cara ini macamkah? Dato' Yap Pian Hon: 'Biadab' bolehkah Puan Teresa Koh Suh Sim: Unparliamentary. Dato' Yap Pian Hon: Ruling kalau Tuan Yang di-Pertua .... Kita serahkan kepada Tuan Yang di-Pertua. Ruling! Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng): Kalau boleh, minta tarik balik perkataan itu. Tarik balik itulah. Tuan Kerk Kim Hock: [Menyampuk] Dato' Yap Pian Hon: Sebagai orang rasional, saya terimalah. Yang tidak sopan. Tuan Kerk Kim Hock: Ada tarik balik? Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Dia tarik balik. DR.18.10.2000 35

Dato' Yap Pian Hon: Tarik balik. Tuan Kerk Kim Hock: Tarik balik, okay. Dato' Yap Pian Hon: Tuan Yang di-Pertua, saya boleh anggapkan Yang Berhormat itu tidak sopan. Beberapa Ahli: [Menyampuk} Dato' Yap Pian Hon: Tidak ikut peraturan Dewan. Saya minta Tuan Yang di-Pertua, rninta satu kursus lagi. Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng]: Minta siapa? Minta saya atau rninta siapa? Dato' Yap Pian Hon: Tuan Yang di-Pertua. Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng]: Minta kursus kepada siapa? Dato' Yap Pian Hon: Untuk Ahli Yang Berhormat tadi itu rnasih belurn faharn peraturan. Saya hairan. Itu sebab saya rasa sebagai Ahli Yang Berhorrnat yang telah dipilih hendaklah mengikuti dan rnernatuhi peraturan yang telah ditetapkan dan diluluskan oleh Dewan yang rnulia ini. Tuan Yang di-Pertua, apa yang dikata tadi itu, saya rasa Kabinet telah bersetuju bahawa aktiviti-aktiviti atau kempen yang dijalankan oleh pihak MCA dan berilah sokongan yang sepenuhnya untuk rnembanteraskan perjudian hararn itu. W alau bagairnanapun, ada sesetengah pihak yang tidak senang hati terutarna sekali daripada Ahli-ahli Yang Berhormat parti pernbangkang. Kalaulah kegiatan perjudian hararn seperti mesin kuda selesai, rnereka tidak ada lagilah alasan untuk rnencaci kerajaan lagi. Itu sebab khuatir kejayaan kerajaan terhadap rnembanteraskan perjudian itu, rnaka rnereka bangkitkan perkara-perkara yang tidak relevan untuk jadikan satu alasan politik. Tuan Yang di-Pertua, oleh itu dengan adanya rang undang-undang pindaan ini akan rnernperkuatkan lagi hasrat kerajaan terhadap mernbanteraskan perjudian hararn di negara kita ini. Tuan Chang See Ten: Tuan Yang di-Pertua, saya ingin rninta penjelasan daripada Yang Berhormat bagi Serdang. Saya ada dengar ucapan daripada Yang Berhormat bagi Kota Melaka sernalam yang rnana beliau ada rninta kredit bahawa di Melaka, beliau yang buat aduan pada pihak polis, barulah tindakan dibuat kepada premis-prernis perjudian yang tidak berlesen dan tadi dia pun ada kata apa yang dilancarkan oleh pihak MCA adalah berkesan. Adakah sernalam dia tuntut kredit itu boleh dikatakan dia lebih mengutarnakan kepentingan diri yang rnana satu kerja yang telah dilaksanakan oleh pemimpin-pemimpin MCA dan Ahli Dewan Undangan Negeri dan Ahli Parlirnen dari MCA telah melancarkan kernpen-kempen besar-besaran untuk membanteras gejala perjudian yang tidak berlesen ini tetapi pihak DAP, dia hendak tuntut kredit. Apa pandangan Yang Berhormat bagi Serdang? Sekian, terima kasih. Dato' Yap Pian Hon: Terirna kasih. Ini biasalah. [Ketawaj Ini tabiat ahli­ ahli parti pembangkang, sentiasa gunakan itu untuk mencapai kepentingan politik mereka. Sebenamya pihak polis dan pihak yang berkuasa memang faham tugas sebenar mereka tetapi oleh kerana terdapat sedikit sebanyak kelemahan, penguatkuasaan itu menjadikan sedikit sebanyak tidak berkesan. Walau bagaimanapun, dengan adanya pindaan Rang Undang-undang Rumah Perjudian Terbuka (Pindaan) m1 akan memperkuatkan lagi hasrat kerajaan untuk membanteraskan perjudian yang tidak sihat ini demi kepentingan dan kebahagiaan rakyat negara kita ini. Tuan Yang di-Pertua, walau bagaimanapun, saya masih menganggapkan bahawa dengan adanya pindaan ini hendaklah dijadikan satu pengajaran daripada 36 DR.18.10.2000

dahulu kerana dalam negara kita ini memang banyak akta, undang-undang dan peraturan yang .... Tuan Kerk Kim Hock: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, ada Peraturan Mesyuarat. Tuan Kerk Kim Hock: Peraturan 35(4), "A member who has spoken to a question may again be heard to offer explanation of some material part of his speech which has been misunderstood; but he shall not introduce ~ew matter." Berkenaan apa yang telah dikatakan oleh Yang Berhonnat bagi Gelang Patah, boleh check Hansard di mana saya kata oleh kerana aduan saya sahaja, polis telah ambil tindakan. Saya tidak cakap macam itu. Saya kata memang ada banyak pertubuhan termasuk DAP telah hentam dan bagi desakan, barulah ada tindakan diambil. Jadi, jangan main politik di sini. Hari ini saya harap Yang Berhormat Menteri mengingatkan kawan-kawan di MCA. Apabila menteri-menteri UMNO diugut, ini satu masalah yang besar. Walaupun semalam saya kata satu ayat sahaja, Yang Berhormat jadikan isu genting hari ini. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Cukup Yang Berhonnat. Jadi, Yang Berhormat teruskan dengan hujah-hujah yang berkaitan dengan akta yang kita bangkitkan. Dato' Yap Pian Hon: Terima kasih. Tuan Yang di-Pertua, siapa yang memainkan politik di Dewan ini, dia tahulah sebab siapa yang makan cili, dia yang rasa pedas. Tuan Yang di-Pertua, di dalam negara ini banyak undang-undang atau akta­ akta telah diluluskan di Dewan ini untuk memenuhi kehendak rakyat dan juga selaras dengan kehendak pada masa kini. Tetapi oleh kerana penguatkuasaan itu tidak diselaraskan dengan demikian menjadikan satu kecacatan berlaku dan telah menganggapkan undang-undang tidak begitu kemas. Inilah semata-mata diserahkan kepada penguatkuasaan. Waiau bagaimanapun, seperti yang dikatakan pindaan dibentangkan dan akan diluluskan tetapi hendaklah juga selaras dengan Akta Kerajaan Tempatan yang berkaitan atau Akta Hiburan. Ini ada kaitan dengan aktiviti-aktiviti ini. Mereka pun seperti Akta Kerajaan Tempatan akan memainkan peranan penting untuk membanteraskan perjudian ini dan juga Akta Hiburan di mana yang diluluskan di bawah Dewan Undangan Negeri masing-masing. Dengan demikian itu, saya harap penyelarasan antara jabatan-jabatan untuk menguatkuasakan undang­ uridang ini hendaklah juga dikemaskan dan mewujudkan satu pasukan yang begitu kemas untuk membanteraskan perjudian. Tidak lagi jadikan satu alasan bagi pihak­ pihak yang tertentu untuk mengeksploitasikan isu ini sebagai isu politik dan juga untuk menjadikan masalah ini untuk mencaci kerajaan serta menimbulkan satu perasaan yang tidak senang hati dan tidak puas hati terhadap kerajaan. Jadi, dengan yang demikian, saya harap pihak kementerian akan mewujudkan satu sistem pelarasan antara jabatan untuk menjalankan undang-undang ini demi kepentingan rakyat selepas pindaan ini diluluskan. Sekian, terima kasih. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Kubang Kerian. 12.38 tgh. Tuan Husam bin Haji Musa [Kubang Kerian]: Bismillah. Alhamdulillah, wassalatuwassalam ala Rasulillah. Saya ucapkan terima kasih kepada Yang Berhormat Tuan Yang di-Pertua kerana telah memberikan kesempatan kepada saya untuk sama­ sama membahaskan Rang Undang-undang Rumah Perjudian Terbuka 2000 yang kita bahaskan sekarang. DR.18.10.2000 37

Tujuan rang undang-undang ini dipinda ialah untuk memerangi habis-habisan perjudian tanpa lesen ataupun perjudian haram. Saya ingin nyatakan di sini bahawa saya ingin mempersoalkan niat sebenar kerajaan untuk memerangi perjudian tanpa lesen. Bagi saya, perjudian dalam negara kita telah dilindungi oleh kerajaan dan merupakan satu skandal kewangan yang besar yang telah digunakan oleh pihak kerajaan dalam beberapa cara untuk mendapat faedah daripadanya di atas kesengsaraan rakyat jelata. Apa yang disebut oleh Yang Berhormat penyokong-penyokong Barisan Nasional dalam Dewan ini bahawa tujuan akta ini dibentangkan dan semua Ahli-ahli Yang Berhormat bercakap bahawa perjudian membawa kesan yang buruk kepada rakyat jelata, bahawa perjudian memusnahkan kehidqpan sebahagian daripada rakyat dan dengan demikian kita menentang perjudian. Sebenamya apabila perjudian haram berleluasa, maka kerajaan dan kroni­ kroninya rugi dalam beberapa aspek. Kerugian pertama ialah kerajaan kerugian hasil. Kerugian yang kedua ialah kerajaan kekurangan keuntungan pelaburan dalam syarikat­ syarikat judi yang sah. Kerugian yang ketiga ialah syarikat-syarikat judi yang sah kekurangan keuntungan kerana sebahagian daripada orang ramai telah menghabiskan wang mereka dalam perjudian yang dikatakan perjudian tanpa lesen. Inilah dilema yang kita ada pada hari ini dalam membahaskan kepentingan rakyat jelata iaitu, kita mempunyai ukuran yang "double standard" apa yang dikatakan sebagai judi yang sah dan judi yang haram. Sa ya akan membentangkan kepada Dewan ini kedudukan angka-angka perjudian ini dalam beberapa aspek . Sebelum daripada itu, saya suka ingatkan kepada Ahli-ahli Yang Berhormat bahawa perjuangan menentang perjudian adalah suatu perjuangan yang lama. Ia telah disahkan sebagai judi yang halal mengikut undang-undang oleh Inggeris buat pertama kali apabila Lord Templer dalam Mesyuarat Majlis Raja-Raja pada tahun 1953 telah membentangkan dalam mesyuarat tersebut satu rang undang-undang untuk meluluskan loteri kebajikan masyarakat. Raja-raja Melayu telah menentang dengan kuat dalam dokumen yang ada di Arkib Negara. Almarhum Raja Perlis adalah di antara raja Melayu yang paling kuat menentang rang undang-undang ini. Lord Templer berhujah bahawa loteri kebajikan masyarakat ialah untuk kebajikan. Kita berjudi untuk membantu orang yang susah. Raja Perlis berkata, "bagi seorang Islam kita tidak boleh membuat pahala dengan melakukan dosa. Kita tidak akan mendapat pahala dengan membuat satu perbuatan dosa". Raja Perlis juga bertitah, "bahawa tidak ada umat Nabi Muhammad s.a.w yang boleh menerima kegiatan perjudian disahkan oleh kerajaan", disokong oleh Raja Selangor dan raja-raja Melayu yang lain dalam mesyuarat tersebut. Ini rekod sejarah yang ada dalam Arkib Negara secara rasrni membuktikan bahawa perjuangan menentang perjudian ialah perjuangan menentang penjajahan. Kalau Perdana Menteri berkata, "kita hendak bebas, hendak merdeka daripada penjajahan", rang undang-undang sendiri adalah gambaran daripada penjajahan. Cuba tengok rang undang-undang yang asal telah diluluskan pada tahun 1953 - 4 tahun sebelum kita merdeka, kita sudah merdeka rang undang-undang ini masih ada. Itu menunjukkan bahawa kita mewarisi, Tuan Yang di-Pertua, dari apa yang ditinggalkan oleh penjajah, memang Barisan Nasional mewarisi penjajah - ada Yang Berhorrnat Rompin? Yang Berhormat Rompin tidak ada, tidak syoklah. Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng]: Teruskan, Yang Berhormat. Tuan Husam bin Haji Musa: Okey, saya teruskail. Puan Chong Eng (Bukit Mertajam]: [Menyampukj Tuan Husam bin Haji Musa: Ya, saya akan ceritakan saham Tenaga Nasional Berhad dalam ha! ini. Tuan Yang di-Pertua, yang pertama, kerajaan sendiri berniaga judi. Ini hakikat pertama yang kita kena akui. Bila masa - Yang Berhormat Serdang - kerajaan 38 DR.18.10.2000 boleh memerangi judi bila kerajaan sendiri ada saham dalam perjudian. Setiausaha Parlimen Kementerian Kewangan pemah tanya saya, "di mana Yang Berhormat dapat angka ini?" Untuk makluman Setiausaha Parlimen dan Ahli-ahli yang lain perkara ini ada dalam Akaun Awam Persekutuan 1998, umpamanya. Bagi tahun 1998, kerajaan mempunyai "golden share" dalam Sports Toto. Kerajaan mempunyai 5,000 syer biasa dalam Genting International Limited. Kerajaan mempunyai 1,334 syer biasa dalam Resort World Berhad. Kerajaan mempunyai 20,000 SY.er biasa dalam Berjaya Group Berhad. Kerajaan mempunyai 327,200 syer biasa dalam Metroplex Sdn. Bhd. yang akan saya terangkan apakah kegiatan perjudian yang merelCa telah lakukan. Rakyat berjudi, kerajaan dapat untung. Lagi banyak rakyat berjudi, lagi banyak cukai kerajaan boleh kutip. Kalau rakyat berjudi di kedai judi haram, kerajaan tidak boleh kutip cukai, kerajaan hilang pelaburannya, kekurangan keuntungan, tauke-taukenya - saya rasa taukenya bukan Ahli PAS, bukan Ahli DAP, ada tak? Beberapa Ahli: Tidak ada. Tuan Husam bin Haji Musa: Ahli KeADILan ada tak? Beberapa Ahli: Tidak ada. Seorang Ahli: MCA ada, MCA. Tuan Husam bin Haji Musa: Ahli MCA? Beberapa Ahli: Ya. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Yang Berhormat beri ceramahkah? Beberapa Ahli: [Ketawaj Puan Chong Eng: Sensitif sangat Speaker. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Saya hendak minta mengikut peraturan. Tuan Husam bin Haji Musa: Okey, Tuan Yang di-Pertua, saya akan tumpukan, saya hormat Tuan Yang di-Pertua. Saya tidak mahu bergaduh dengan Tuan Yang di-Pertua. Tuan Yang di-Pertua, kalau kita buka senarai syarikat-syarikat di Bursa Saham Kuala Lumpur, satu ratus yang paling aktif, yang paling besar dipemiagakan. Enam daripadanya ialah syarikat judi yang kerajaan ada saham di dalamnya. Dan adakah Ahli-ahli Yang Berhormat ini tahu berapakah turnover, turnover sebagai gambaran besamya wang rakyat telah dihabiskan kepada syarikat perjudian yang halal, tidak kira lagi syarikat perjudian yang haram, umpamanya Berjaya Sports Toto Berhad, satu contoh. Keuntungan sebelum cukai bagi tahun 1998 ialah hampir RM500 juta, untung sahaja RM500 juta. Niaga judi untung RM500 juta. Daripada mana wang ini dapat? Daripada perjudian rakyat jelata. Turnover syarikat ini ialah RM2. l 95 bilion, ribu juta turnover. Berjaya Sports Toto, Magnum Corporation Berhad untuk Berjaya Sports Toto tadi, ia ada loteri di Hong Kong dan juga di beberapa tempat yang lain termasuk di negara China. Selain daripada ia mempunyai 681 outlets di seluruh Malaysia - 681 - ini yang halal. Bila ada haram, yang halal kurang untung. So, kita kena perangi yang haram supaya semua orang berjudi di tempat yang halal, baru syarikat yang halal untung besar, kerajaan pun dapat untung. Ini rasionalnya, ini hakikatnya, ini tujuan daripada rang undang-undang ini. Bukan saya menentang, kita menentang judi haram, kita patut berfikir untuk menentang kedua-dua perjudian ini untuk menyelamatkan ataupun menjaga kebajikan rakyat jelata kita. Berjaya Sports Toto juga menjalankan perjudian lumba kuda dan hanya menjadi pemegang lesen toto kebangsaan yang tunggal di negara kita. Ia mempunyai DR.lS.10.2000 39 monopoli dalam perjudian toto dan outlets, sah 6S l tadi dilindungi oleh undang­ undang, dilindungi dan dijalankan secara sah oleh undang-undang. Magnum Corporation Berhad adalah syarikat pertama yang mendapat keizinan untuk menjalankan perjudian empat nombor ekor di Malaysia sampai hari ini. . Magnum Corporation Berhad mempunyai keuntungan sebelum cukai tahun 1999 - RM490.6 juta dengan turn over RM2.0S9 bilion. Tanjung Public Limited Company menerusi anak syarikatnya menjalankan perjudian lumba kuda bagi perlumbaan di Selangor, Perak dan Pulau Pinang. Turnover pemiagaan ini sahaja mencapai RMl.5 bilion. Genting Berhad yang paling hebat sekali dan sahamnya kita akan tengok. Saham Genting pada Januari 2000, saham Genting Berhad di Bursa Sahazn - RM17.30 berbanding dengan saham Tenaga Nasional Berhad yang Yang Berhormat bagi Rompin jadi Pengerusi. ltu masa belum jatuh - RM12.00, jualan elektrik seluruh negara, sahamnya RM12.00, saham judi RMl 7 .00 kerana tiap-tiap syarikat judi yang disenaraikan "cash reach" menjadi tumpuan pelabur-pelabur, modal sedikit, hutang bank tidak ada, untung gerenti dapat. Genting Berhad adalah pemegang lesen kasino tunggal di negara kita. Selepas penstrukturan semula pada tahun l 9S9 perjudian Genting Berhad dipindahkan di bawah pengendalian anak syarikatnya Resort World Berhad. Bagi pemiagaan perjudian turnover syarikat ini mencecah RM2.32 bilion pada tahun kewangan tahun 1998 dengan keuntungan sebelum cukai bagi tahun tersebut RMS29 juta. Kalau syarikat judi haram banyak kuranglah untung ini, pelaburan kerajaan pun kuranglah dia punya share dan dividen. Metroplex Berhad selain bidang pemiagaan lain syarikat ini juga menjalankan pemiagaan perjudian, ia mempunyai pemiagaan Subic Bay Casino Business serta kegiatan perjudian di atas kapal yang bemama Empress. Pemiagaan perjudiannya dijalankan melalui anak syarikatnya Legend International Limited yang turnovemya juga adalah bemilai berbilion ringgit. Kalau kita campurkan lima syarikat tadi turn ovemya dekat dengan RMS bilion bahkan mungkin sekarang sudah lebih daripada RMS bilion dan meningkat. Kalau pemimpin kerajaan kata bahawa mereka telah menjalankan pendidikan, kita menjalankan pengislaman berperingkat-peringkat, kita dalam proses mendidik rakyat, satu masa mereka tidak akan berjudi lagi, tidak betul. Daripada statistik-statistik menunjukkan dari turnover perjudian ini telah meningkat daripada satu masa ke satu masa. Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng): Yang Berhormat, Yang Berhormat Arau bangun. Tuan Husam bin Haji Musa: Saya sangat mengalu-alukan peluang ini tetapi oleh kerana saya terpaksa balik dan bapa saya dalam ICU, penerbangan saya 3 .20 petang ini dan saya habiskan apa yang telah saya catatkan di sini. Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng): Baiklah. Tuan Husam bin Haji Musa: Apa yang saya hendak sebutkan secara ringkas walaupun sepatutnya saya kembangkan perkara ini dalam perbahasan ini, tetapi oleh kerana masa adalah terhad. Daripada keuntungan yang begini besar, begini lumayan, syarikat-syarikat ini berupaya mengembangkan pemiagaannya menguasai bidang-bidang lain, ekonomi dalam negara kita yang menyebabkan apa yang dikatakan sebagai jurang sama ada jurang bumiputera, bukan bumiputerakah, jurang yang miskin yang tertindas dengan yang kayakah, saya akan tunjuk secara ringkas. Untuk makluman Yang Berhormat dan Ahli-ahli Yang Berhormat boleh menjalankan kajian mereka sendiri selepas daripada ini. Berjaya Sports Toto umpamanya bila dia untung besar, dia ada saham dalam banyak perkara. 30% saham dalam saham Malaysian Land, 100% pemilikan dalam pemaju hartanah Magena­ Mahsuri, FEAB Properties. FEAB Land, FEAB Realty dan lain-lain. Magnum Berhad pula mempunyai Hotel Flamengo. Saya pun pemah duduk hotel ini, saya tidak tahu Magnum Berhad punya, satu hotel bersekali dengan kondominium, bersekali dengan tasik dan lanskap yang menarik adalah milik Magnum Berhad selepas mereka 40 DR.18.10.2000 mendapat keuntungan dalam syarikat perjudian dan mereka mengalihkan pelaburan mereka kepada bidang-bidang hartanah yang juga ada pelaburan di China dan di Filipina. Genting Berhad umpamanya mempunyai bidang pemilikan yang sangat luas, mempunyai kelapa sawit 40,000 hektar - ladang kelapa sawit, kilang kertas dengan pelaburan bemilai RM791 juta. Janakuasa elektrik persendirian ketiga terbesar negara ini, padang golf 100% pemilikan dalam dua syarikat eksplorasi minyak yang telah pun menunjukkan keuntungan bagi tahun kewangan 1999 dan juga mempunyai syarikat hartanah melalui Genting dan pelayaran pelancongan melalui kapal mewah Star Cruise dan lain-lain. Begitu juga dengan syarikat-syarikat Metroplex, Tanjung dan lain-lain yang ada yang telah memiliki keupayaan untulc·Il}elabur dalam pemiagaan­ pemiagaan yang lain. Oleh kerana masa tidak mengizinkan, saya tidak dapat membacakan secara detail perkara-perkara tersebut. Saya akan pergi kepada ancaman perjudian kepada masyarakat kita pada masa akan datang. Berjaya Group Sdn. Bhd umpamanya telah pun berusaha untulc mendapatkan keizinan bagi menjalankan perjudian melalui internet "on line betting" dengan hanya menggunakan satu telefon bimbit yang ringan. Dengan sistem baru ini tidak ada sekatan agama dan umur boleh dilakukan. Sesiapa sahaja yang mempunyai telefon bimbit walaupun kepunyaan bapanya dia boleh melakukan perjudian melalui internet yang akan dijalankan oleh Berjaya Group Sdn. Bhd bersama dengan syarikat telekomunikasinya Digi dan mereka boleh beli "prepaid card" untulc melakukan perjudian dan kesan kepada masyarakat kita pada waktu itu akan menjadi lebih dahsyat. Oleh kerana itu, pada fikiran saya adalah tiba masanya untulc kita berfikir secara waras, benar-benar mengambil kira semua aspek untulc memerangi kegiatan perjudian ini, baik yang ada lesen ataupun yang tidak ada lesen dengan mengecualikan beberapa acara agama seperti yang disebut Yang Berhormat bagi Sri Aman, buat permulaan sebagai satu contoh. Saya belum lagi pergi kepada aspek-aspek lain dalam tajuk ini umpamanya siapakah yang memiliki syarikat-syarikat perjudian ini? Saya tidak sempat, kalau sempat Yang Berhormat Serdang boleh tahu siapa? Tetapi tuan-tuan boleh lihat dalam Investment Guide ini ada sedikit latar belakang. Siapa yang memiliki syarikat-syarikat perjudian ini dan dengan siapa hubungan (connection) mereka dengan pihak-pihak yang tertentu dalam negara kita. Bagi seorang Islam, kita telah mempunyai panduan yang terang dan jelas umpamanya dalam Surah Al-Maidah ayat 90, "bahawa perjudian dan arak adalah dua adik-beradik yang menjadi "ibu" kepada kemungkaran dan masalah masyarakat". Yang Berhormat bagi Kuala Terengganu, insya-Allah, akan membentangkan apakah implikasi perjudian kepada masyarakat yang baik, yang kita hendak binakan. Oleh kerana masa adalah terhad, saya mengambil kesempatan ini untulc memberikan pandangan saya supaya kita sama-sama berfi.kir pada masa akan datang untuk memerangi perjudian ini dalam kedua-dua aspeknya dan satu masa, insya-Allah, kita akan bebas daripada perjudian dan kalau tuan-tuan baca buku Solomon Smith Barney, ada satu laporan yang menarik tentang industri perjudian di Malaysia secara ringkasya dia kata, "kalau PAS berkuasa habislah kedai judi". Maksudnya selagi UMNO berkuasa, walaupun dia ada jawatankuasa ulama dua puluh orang .. . .[Disampuk] Seorang Ahli: Dua puluh lima. Tuan Husam bin Haji Musa: Dua puluh lima? Seorang Ahli: Ambil ulama luar negeri pula "mai'. Tuan Husam bin Haji Musa: Ambil ulama luar negara mari, dia tidak nampak benda macam ini. Seorang Ahli: Semi pro. DR.18.10.2000 41

Tuan Husam bin Haji Musa: Sekian, terima kasih. Hakku-kauli-hazak waas tag hfirullah. Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhonnat Beluran. 12.52 tgh. Tuan Ronald Kiandee [Beluran]: Terima kasih, Tuan Yang di-Pertua. Memang pada hakikatnya Malaysia merupakan sebuah negara Islam tetapi hakikatnya juga Malaysia terdiri daripada penduduk yang ber~ilang kaum yang mengikuti agama yang berbeza, kepercayaan yang berbeza dan budaya yang berbeza. Tiap-tiap kaum ini mempunyai peluang untuk mempraktikkan ciri-ciri budaya mereka sendiri di negara ini. Pada konsepnya bila kita perkatakan tentang judi, ianya tentu sekali menolak penglibatan mereka yang menghayati agama sepenuhnya. Tetapi mengandaikan bahawa judi dilakukan oleh mereka yang tidak arif tentang agama juga adalah tidak tepat. Tuan Yang di-Pertua, sama ada kita mahu menerima atau tidak umumnya terdapat dua bentuk perjudian di negara kita. Pertama, judi yang dilesenkan clan keduanya judi yang tidak berlesen. Apa pun istilahnya kedua-dua bentuk perjudian ini adalah merbahaya clan merosakkan akhlak generasi, bangsa dan juga negara. Saya mengenali seorang teman yang begitu derita hidupnya akibat judi kerana menghabiskan wangnya di mesin slot sebuah rumah perjudian yang dilesenkan, keluarga dan pendidikan anak-anaknya tidak terurus sempuma. Malah satu-satu rumahnya yang dimilikinya sekarang ini adalah sedang dalam proses perlelongan oleh pihak bank. Saya yakin ramai di luar sana yang menghadapi masalah clan tekanan hidup yang sama akibat daripada judi. lni merupakan satu kesan negatif yang boleh diakibatkan oleh judi yang tidak terkawal. Saya tidak bennaksud untuk menyalahkan kerajaan kerana teman saya terpaksa melalui keperitan hidup akibat mesin-mesin slot yang dilesenkan oleh kerajaan ini. Hakikatnya apa jua yang kita lakukan terpulang kepada kita, individu itu sendiri untuk menilai baik buruk clan bersedia untuk menerima hakikat daripada perilakuan yang diambil. Agama merupakan salah satu langkah untuk mendorong seseorang untuk tidak melibatkan diri daripada agama. Tuan Yang di-Pertua, saya menyambut baik usaha kerajaan untuk meminda Undang-undang Rumah Perjudian Terbuka yang mula dibahas sejak semalam. Usaha kerajaan untuk memperkemaskan beberapa seksyen dan menambah beberapa seksyen baru dalam akta ini menunjukkan keseriusan kerajaan untuk membendung perkembangan rumah judi di seluruh negara. Tindakan kerajaan ini seharusnya disambut baik oleh semua pihak termasuk ahli-ahli politik dari semua pihak kerajaan dan pembangkang. Sa ya menyokong usaha untuk menambah Seksyen 4(b) di dalam Akta 289 ini kerana dengan adanya peruntukan baru ini, definisi urusan mengenai mesin judi menjadi lebih terperinci. Denda yang disabitkan atas kesalahan daripada RMl0,000 dan maksimum RMl00,000 untuk tiap-tiap satu mesin judi dan penjara yang tidak melebihi lima tahun juga saya alu-alukan. Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhonnat, masa sudah cukup. Boleh Yang Berhormat sambung pada petang ini. Tuan Ronald Kiandee: Terima kasih, Tuan Yang di-Pertua. Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng]: Ahli-ahli Yang Berhormat, Dewan ini ditangguhkan sekarang sehingga jam 2.30 petang. Mesyuarat ditempohkan pada pukul 1.00 te11gah hari. 42 DR.18.10.2000

Mesyuarat disambung semula pada pukul 2.30 petang. [Tuan Yang di-Pertua mempengerusikan Mesyuarat] Tuan Yang di-Pertua: Minta Yang Berhormat bagi Beluran sambung. 2.30 ptg. Tuan Ronald Kiandee: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Saya menyokong usaha untuk menambah seksyen 4B dalam Aleta 289 ini. Dengan adanya peruntukan baru ini definisi urusan mengenai mesin jugi menjadi lebih terperinci. Denda jika disabitkan kesalahan daripada RMl0,000 dari rnaksimum RMl00,000 untuk tiap-tiap satu mesin judi dan penjara tidak melebihi lima tahun juga amat dialu­ alukan. Namun, persoalan yang sering ditanya apakah denda sebanyak ini berkesan untuk menghalang pihak tertentu daripada melakukan kegiatan ini. Jika jumlah denda ini tidak mencukupi apakah pula jurnlah yang sesuai. Tentu tidak mudah untuk dapat ditentukan. Akta Dadah Berbahaya yang mengenakan hukuman mati mandatori sekalipun dicabuli oleh mereka yang melakukan aktiviti pengedaran dadah. Apatah lagi Akta 289 ini yang cuma mengenakan hukuman denda yang tertentu dan kecil dibandingkan dengan keuntungan daripada urusan rumah judi ini. Saya bersetuju dengan pendapat mengatakan bahawa soal denda tidak lagi menjadi penghalang (dete"ent) kepada mereka untuk menghalang mereka melakukan aktiviti perjudian kerana pulangan, keuntungan yang begitu lumayan yang dapat diperolehi daripada aktiviti ini. Keuntungan yang begitu banyak membuatkan pengusaha judi begitu licik dan sukar untuk dikesan. Saya pemah dimaklurnkan selain daripada mesin-mesin judi yang tidak berlesan, perjudian juga dilakukan melalui premis-premis video game yang berlesen. Di premis ini mesin-mesin video dibekalkan dengan komputer chip judi yang boleh ditukar .... Tuan Moktar bin Radin: Penjelasan. Tuan Yang di-Pertua: Ya. Tuan Moktar bin Radin: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Saya ingin mengemukakan pertanyaan dan penjelasan daripada Yang Berhormat bagi Beluran. Sekiranya daripada pandangan beliau bahawa dengan hukuman-hukuman mandatori dan denda tidak lagi mendatangkan kesan ataupun tidak lagi menjijikkan ataupun menakutkan operasi-operasi judi haram ini, jadi dari pandangan beliau apakah pendekatan yang baik yang disyorkan untuk menakutkan ataupun memberhentikan kegiatan judi haram ini. Tuan Ronald Kiandee: Tuan Speaker, di awal hujah saya tadi saya katakan bahawa Malaysia terdiri daripada masyarakat yang berbilang kaum. Saya katakan demikian kerana walaupun dari segi agama judi merupakan sesuatu yang tidak diizinkan, tetapi ada seksyen population kita yang melakukan judi. Soal denda tentu sekali merupakan salah satu langkah yang harus diambil, tetapi soal penguatkuasaan dan pemantauan yang lebih rapi harus dilaksanakan oleh kerajaan. Saya bersetuju dengan pendapat dari Yang Berhormat dari Kinabatangan. Tuan Speaker, saya berkata tentang premis-premis video game yang dibekalkan dengan computer chips judi yang boleh ditukar alih serta merta yang dikawal melalui sebuah bilik kawalan. Saya ingin tahu berapakah kes seumpama ini yang telah dikesan oleh pihak berkuasa. Saya juga dimaklurnkan bahawa terdapat beberapa kes tangkapan yang dibawa ke mahkamah terpaksa dibuang kerana masalah perolehan pakar perjudian untuk bertindak sebagai saksi. Berapakah kes yang berlaku serupa ini dan apakah langkah-langkah kerajaan untuk memastikan bahawa perkara ini dapat diatasi. Penguatkuasaan merupakan satu pendekatan yang harus diambil berat oleh kerajaan kerana tanpa penguatkuasaan yang rapi tentu sekali Akta 289 ini yang DR.18.10.2000 43 diperelokkan kita pada hari ini tidak akan memberi kesan dan mencapai matlamat yang diharapkan. Saya ingin mencadangkan agar satu usaha yang bersepadu untuk membanteras judi haram dilaksanakan oleh kerajaan dan diwujudkan di semua kawasan. Ianya haruslah melibatkan satu jawatankuasa yang terdiri daripada pegawai-pegawai keselamatan, majlis tempatan dan juga pihak Biro Pengaduan Awam. Saya yakin usaha ini akan mampu menangkis tohmahan yang dilemparkan kepada polis sebagai pihak yang terlibat melindungi judi haram ini. Saya yakin pihak polis telah melakukan yang terbaik dalam membendung kegiatan judi dan sekiranya berlaku seperti yang ditohmahkan ianya merupakan kegiatan segelintir anggota-anggotanya. Usaha kerajaan untuk membendung perjudian tidak harus dilakukan terhadap rumah-rumah perjudian yang tidak berlesen sahaja. Usaha juga harus dilakukan ke atas rumah-rumah perjudian berlesen atau pusat-pusat video game dari masa ke semasa. Makluman bahawa computer chips untuk video game boleh dikawal dan ditukar alih untuk aktiviti-aktiviti perjudian harus dijadikan asas untuk pihak yang berwajib melakukan pemantauan yang lebih drastik. lni bahaya sekiranya pusat-pusat video game ini dapat diakses kepada anak-anak muda yang mentah untuk menilai baik-buruk akibat daripada judi. Tuan Speaker, banyak bentuk judi yang dilesenkan oleh kerajaan setakat ini. Kita melihat bahawa rumah-rumah rekreasi, pusat-pusat rekreasi sering dilesenkan, dibekalkan dengan lesen untuk membuat operasi mesin-mesin slot di dalam premis­ premis mereka. Adakah kementerian telah memantau pada hari ini sarna ada aktiviti mesin slot yang diadakan di rumah-rumah, di kelab-kelab rekreasi ini terhad kepada ahli-ahli sahaja. Kerana saya melihat bahawa sebahagian besar rumah-rumah rekreasi ini membuka aktiviti ini kepada bukan ahli-ahli sahaja tetapi orang luar untuk membuat kegiatan judi di rumah-rumah rekreasi ini. Aktiviti empat nombor ekor juga harus dikawal rapi oleh kerajaan. Soal berapa banyak kali harus diadakan cabutan bukan merupakan satu langkah yang boleh membendung keadaan ini. Apatah lagi untuk membatalkan lesen perjudian ini secara total tidak akan menyelesaikan masalah perjudian di negara ini, kerana apabila lesen tidak dikeluarkan oleh kerajaan maka perjudian secara gelap akan dilakukan oleh pihak-pihak yang tertentu. Tuan Speaker, saya juga ingin menyentuh Fasal 9 rang undang-undang ini sama ada pihak polis yang pangkatnya tidak renciah daripada Penolong Penguasa boleh melaksanakan pemotongan bekalan elektrik di premis-premis yang disyaki sebagai digunakan untuk perjudian. Apakah peruntukan ini telah mengambil kira perjanjian antara pembekal elektrik dan pengguna di premis-premis yang berkenaan. Apakah tidak perlu bagi kerajaan untuk meminda Akta Bekalan Elektrik dan Ordinan Elektrik Sarawak untuk memasukkan peruntukan yang serupa di dalam akta dan ordinan yang berkenaan. Tuan Speaker, keseluruhannya melihat kesan negatif daripada judi dan penyalahgunaan lesen-lesen pusat video, saya menyokong keputusan kerajaan dan kabinet untuk menghapuskan semua bentuk mesin permainan video termasuk mesin­ mesin judi dalam tempoh yang terdekat ini. Tindakan ini saya yakin akan memberi manfaat yang positif untuk jangka masa yang panjang dan dapat melahirkan bangsa Malaysia yang sihat dan jauh daripada kesan negatif judi. Undang-undang dan penguatkuasaan tidak dapat menghalang perjudian daripada terus berlaku. Ianya cuma merupakan satu langkah untuk mengawal aktiviti daripada berleluasa. Seperti dalam kes rasuah, selagi ada pemberi dan selagi ada penerima maka selagi itu rasuah boleh berlaku. Begitu juga aktiviti perjudian ini, selagi ada playersnya maka selagi itu operators tidak henti-henti mencari jalan walaupun terpaksa dejj,ing the laws semata-mata kerana keuntungan yang boleh diperolehi daripadanya. Saya menyokong pindaan ini dan berharap ianya akan dapat membendung aktiviti perjudian di negara ini. Saya yakin jika ada usaha ikhlas dari 44 DR.18.10.2000 semua pihak perjudian dapat dikawal daripada menjadi perosak kepada keharmonian keluarga, bangsa dan negara. Sekian, terima kasih. Tuan Yang di-Pertua: Bagan. 2.41 ptg. Tuan Lim Hock Seng [Bagan]: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua . . Tuan Yang di-Pertua: Ramai lagikah yang hendak berucap? Berapa orang lagi - tiga. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar; Tuan Yang di-Pertua, di sebelah sini sudah sepuluh kali berdiri. Tuan Yang di-Pertua: Ya, ya okay. Ramai sangat ini. Dengan kerana kita ada banyak lagi rang undang-undang yang hendak dibincangkan, dan selepas ini kita ada pula Rang Undang-undang Perbekalan Tambahan. Tuan Lim Hock Seng: Sepuluh minit. Tuan Yang di-Pertua: Sila Bagan. Saya akan fikirkan perkara ini. Tuan Lim Hock Seng: Tuan Yang di-Pertua, walaupun kerajaan selalu berkata ada serbuan diambil terhadap perjudian-perjudian, tetapi nampaknya perjudian makin mudarat di negara kita. Berjenis-jenis judi telah wujud di negara kita. Tadi Yang Berhormat bagi Sri Aman ada berkata sabung ayam. Sabung ayam itu sudah lama ada tetapi sabung ayam di Semenanjung Malaysia ini tidak serupa apa yang berlaku di Sarawak. Di Sarawak mereka pakai pisau di kaki ayam itu. Tuan Yang di-Pertua: Taji, Yang Berhormat. Bukan pisau, taji. Tuan Lim Hock Seng: Pisau, Tuan Yang di-Pertua. Tuan Yang di-Pertua: Benda itu dipanggil taji. Tuan Lim Hock Seng: Saya nampak sangat kejam, bila ia lawan sahaja mati serta-merta. ltu adalah satu kesukaan orang-orang di sana. Saya tidak boleh kata apa­ apa. Pertaruhan mereka pun bukan banyak, sedikit sahaja. Tak serupa di sini, macam­ macam judi mereka adakan, sampai hujan pun mereka berjudi. Mereka bertaruh bilakah hujan akan bertitik, iaitu di Taiping. Tuan Yang di-Pertua: Di Taiping. Tuan Lim Hock Seng: Lawan ikan memang sudah lama. Ada juga di Hong Kong, semua tahu ada lumba anjing. Nasib baiklah di negara kita ini lumba anjing belum ada. Tetapi mungkin satu hari kerajaan akan memberi lesen untuk lumba anjing pula kalau tidak dapat bantahan yang keras dari rakyat jelata. Kita tengok empat nombor ekor walaupun sah tetapi mereka dibenarkan untuk ada 'special floor'. Ramai sudah menyentuh berkenaan dengan perkara ini, ini menunjukkan semua perhatian berkenaan masalah perjudian ini. Mengapa mereka dibenarkan untuk tambah lagi hari pembukaan judi ini. Dahulu karni cuma tahu ada kuda sahaja, empat nombor ekor yang berlawan dengan kuda sahaja. Sekarang Toto pun ada empat nombor ekor. Magnum pun ada empat nombor ekor. Jadi, kalau satu minggu dikira lebih kurang ada empat hari nombor ekor. Suri rumah tangga terlibat dalam perjudian ini, sampai duit untuk beli sayur dan lauk pun dijudikan juga. Sebab itulah terdapat ramai suri rumah dengan secara diam-diam mereka pinjam duit dari Along. Kadang-kadang mereka tak mampu bayar duit hutang itu dan terpaksalah membuat kegiatan yang tidak diingini. Ada orang yang bunuh diri dengan lompat dari rumah pangsa. Ini kian banyak berlaku di negara kita ini. Mengapa kegiatan perjudian ini sangat berleluasa di negara kita ini. Kami ingat itu ada bersangkut dengan penguat kuasa. Saya perlu kata dalam Dewan yang mulia ini, semua orang tahu - saya tahu, kamu tahu, semua orang tepi jalan tahu tetapi polis tak tahu. ltulah kita soalkan ini. DR.18.10.2000 45

Jadi, saya mengesyorkan supaya pihak-pihak penguat kuasa khasnya pihak polis, OCPD yang perlu bertanggungjawab atas berlakunya perjudian di daerah yang dia jaga itu. Sekiranya ada terdapat kegiatan perjudian, OCPD berkenaan perlu bertanggungjawab atas kejadian itu. Saya selalu dengar kawan-kawan · kata, oh! pasukan penguat kuasa dari Bukit Aman ·turun ke daerah untuk menjalankan penguatkuasaan itu dan kadang-kadang mereka berjaya merampas perkakas perjudian, menemui jumlah besar wang. Baru dua hari sahaja saya baca dalam surat khabar bahawa di Kelantan juga membanteras satu kumpulan sindiket yang menjalankan perjudian dengan menemui saving book, dalam saving akaun bank itu berjumlah lebih kurang RM700,000 wang tunai. Ada satu masa saving book itu ada menunjuk sampai RMl.2 juta wang tunai dalam bank itu. Ini menunjukkan bukan di mana-mana tempat sahaja, di mana mana sudut sahaja mereka ada. Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat, Tebrau bangun. Tuan Lim Hock Seng: Kalau ada masa boleh. Datuk Haji Mohd. Ali bin Haji Hassan: Bolehkah sedikit sahaja. Tuan Lim Hock Seng: Ada had masakah? Tuan Yang di-Pertua: Tak ada lagi, Yang Berhorrnat. Datuk Haji Mohd. Ali bin Haji Hassan: Setengah minit sahaja boleh. Yang Berhormat baru sebut tadi bahawa di Kelantan terdapat ada yang main judi. Yang Berhormat setujukah bahawa sebuah negeri yang diperintah oleh PAS pun ada main judijuga.Setujukah? Tuan Lim Hock Seng: Saya kata di mana-mana sudut sahaja. Datuk Haji Mohd. Ali bin Haji Hassan: Saya kata Kelantan tadi yang PAS perintah. Tuan Lim Hock Seng: Saya baca dalam surat khabar orang yang kena tangkap itu mereka menjalani kegiatan perjudian secara haram, sebab itu mereka menyimpan duit dalam bank, saving book dalam kocek mereka. Tuan Yang di-Pertua, adalah kebenaran dan juga satu hakikat di mana sindiket-sindiket perjudian ini mereka perlu memberi rasuah kepada pihak berkuasa yang menjalankan penguatkuasaan. Saya tak percaya pada mula-mulanya, tetapi mereka kata ini adalah satu perkara yang betul-betul berlaku. Ada orang-orang tengah, mereka tiap-tiap bulan memberi rasuah kepada pihak-pihak yang tertentu. Jurnlahnya ratusan ribu, sampai juta tiap-tiap bulan mereka beri, sampai atas sampai ke bawah mereka perlu beri. Sekarang dengan penguatkuasaan yang begitu ketat, pusat-pusat hiburan, pusat-pusat perjudian telah ditutup, mungkin saluran income ini akan tertutup, akan terputus dan tidak tahulah orang-orang yang menjalankan penguatkuasaan ini, income mereka pun tersekat, tertutup dan apa cara mereka hendak cari, pihak kerajaan perlu juga berwaspada. Dan orang-orang yang menjalankan perjudian yang haram itu sama ada video, empat nombor ekor atau apa-apa, mereka pun bukan akan duduk diam­ diam di sana, tunggu, makan apa yang sedia ada sahaja. Mereka juga akan ingat, apa jalan boleh menggantikan apa yang telah disekat itu. Jadi, masalah sangat besar. Tuan Yang di-Pertua, saya pemah mendedahkan di sini bahawa sebelum pilihan raya tahun 1999 ada ramai orang yang telah dibuang daerah, dilepaskan balik ke kawasan. dibebaskan balik ke kawasan dan mereka menolong calon-calon Barisan Nasional. khasnya calon-calon MCA untuk menjalankan kerja-kerja pilihan raya. Apa cara mereka gunakan untuk menolong calon-calon MCA? Mereka mengugut, mereka menghalang pihak-pihak lawan jangan masuk ke kawasan yang mereka mempunyai kuasa. pada masa itu orang yang termasyhur sekali ...... Tuan Chang See Ten: Minta penjelasan. 46 DR.18.10.2000

Tuan Lim Hock Seng: ... nanti-nanti, saya habiskan ini, saya beri ...... Tuan Chang See Ten: Tunjuk bukti. Tuan Lim Hock Seng: ....saya beri, saya beri. Orang yang kuat sekali adalah siapa? Timbalan Menteri Dalam Negeri, seorang dari MCA. Semua orang tahu, kawasan saya pun ada banyak, mereka dilepaskan balik ke kawasan membuat kerja-kerja demikian. Kelmarin dalam Soalan Jawab Lisan, Timbalan Menteri Dalam Negeri berkata ada 2,000 lebih orang telah dibuang daerah sejak ~hun 1995 sampai sekarang. Saya ingat saya ingin menanya kepada kerajaan bolehkah ·semak dalam 2,000 lebih orang ini yang dibuang daerah, berapa orang telah dilepaskan sebelum tempoh mereka matang, sekatan mereka matang. Dua tahun dibuang daerah tetapi belum sampai dua tahun dilepaskan balik, dibebaskan balik ke kawasan [Disampuk] Sebelum pilihan raya khasnya, berapa orang? Mengapa mereka dibebaskan, atas alasan apa? Orang ini mengapa dibuang daerah? Mesti mereka menjalankan kerja-kerja haram yang kerajaan tidak ada bukti yang kukuh boleh mendakwa mereka dalam mahkamah, maka mereka mengambil langkah-langkah untuk menyekat kegiatan mereka dengan menghantar mereka ke satu-satu tempat tetapi mereka dilepaskan balik untuk tujuan kepentingan parti sahaja. Sekarang mereka balik ke kawasan buat apa? Tidak kah mereka mahu menjalankan kerja-kerja hanya untuk mendapatkan keuntungan satu hari RM20, RM30 atau RM40. Tidak, mereka sudah ketagih, mereka sudah mencampuri kegiatan dengan keuntungan yang banyak se harian. Jadi, inilah orang yang menyebabkan perkara­ perkara seperti perjudian ini, seperti mesin kuda ini. Sekarang sandiwara, kata mahu tangkap ini, kata mahu tangkap itu, tangkap sana, tangkap sini, orang yang menjalani kegiatan yang haram ini dapat bintang­ bintang besar. Dato' pun ada, PJK pun ada, PJN, AMN, tidak kan pihak pembangkang ada kuasa untuk recommend untuk mereka dapat pingat-pingat, tidak ada. Pingat­ pingat besar ini siapa yang recommend? MCA lab, kalau di kalangan kita - MCA, Gerakan. [Disampuk] Tetapi orang-orang ini kalau saya tahu, dia ini tauke judi, oh, ini tauke apa, itu tauke apa. Semua orang tahu tetapi mereka dapat pingat besar, Tuan Yang di-Pertua. Baru-baru ini sahaja ada seorang perempuan, saya tidak payah sebut dari mana, dia dapat PJK juga, tetapi dia 1ari kerana dia ambil duit itu 'ting tong' kah? [Disampuk] 'Tong ting', dekat RMl juta, saya dengar, sekarang lari, dia dapat PJK jug a. Dia dari parti yang saya sebut juga [Disampuk] Dia dapat RM 1 juta lebih kurang, dia lari. Orang ini belum dikesan lagi. Dia punya kaki-kaki semua yang berjudi dengan dia pun, sekarang mahu cari dia, tetapi dikatakan terdapat satu wasiat, terdapat satu surat yang ditinggalkan berkata beliau hendak membunuh diri. Kalau menjumpai mayatnya suruh ahli keluarganya menjalankan cremation untuk bakar dia punya mayat, semua dia sudah cerita dalam surat itu. lnilah orang percaya kepada mereka kata, "Oh, sebab dia ada pangkat, dia PJK, dia baik dengan pihak parti berkuasa. dia baik dengan ADUN kawasan itu, sangat rapat, selalu keluar masuk sama sekali, dia mes ti boleh dipercayai" pasal mereka semua ikut dia .... Tuan Shaziman bin Abu Mansor: Yang Berhormat, boleh tumpang tanya sedikit tidak? Tuan Lim Hock Seng: ..... bermain 'tong ting'. Ya. Tuan Yang di-Pertua: Ya, Tampin. Tuan Shaziman bin Abu Mansor: Terima kasih, Tuan Yang di-Pertua. Terlebih dahulu saya ucapkan tahniah kepada Yang Berhormat bagi Bagan kerana cukup arif dengan segala terminologi-terminologi yang terdapat dalam judi haram, 'ting tong', 'tong ting', kemudian ada 'along' dan sebagainya. DR.18.10.2000 47

Yang kedua, saya hendak minta Yang Berhormat beri penjelasan, dari segi Yang Berbonnat kata yang ditahan, dibuang daerah dan sebagainya, setelah kadang­ kadang tidak sampai dua tahun dibenarkan pulang. Tetapi di sini saya bendak minta pandangan Yang Berhormat, adakah setiap orang yang pemah melakukan kesalahan itu, kata Yang Berhormat tadi, bila dia balik, ·dia tidak akan melakukan kerja-kerja yang baik. Biasanya kerja yang sama juga, maknanya dari segi manusia ini, perasaan naluri mereka untuk berhijrah daripada kejahatan, kebaikan itu tidak adakah Yang Berhorrnat? Ini saya minta Yang Berhormat memberi penjelasan sedikit berhubung perkara ini. Terima kasih. Tuan Lim Hock Seng: Tuan Yang di-Pertua, saya ada keyakinan bahawa semua orang tahu apa perjudian yang sedang dijalankan sebab itu saya tahulah ada yang pinjam 'along', ada yang main itu 'tong ting', semua tahu. Saya kata orang yang dibuang daerah, balik ke kawasan yang asal menjalani kegiatan-kegiatan yang lama kerana kegiatan mereka itu lumayan keuntungannya. Kalau dia balik ke kawasan, dia jadi baik, dia jadi penjaja, hanya boleh dapat keuntungan RM30, RM40 satu hari sahaja. Kalau berbalik ke jalan lama, mungkin satu hari beratus-ratus, ribu-ribu ringgit dia boleh dapat. Jadi, mana jalan dia mahu ikut? Lagipun dia ada orang-orang belakang untuk sokong dia [Disampuk} Ada orang lindung dia, "Saya rapat dengan siapa-siapa, saya rapat dengan siapa-siapa" [Disampuk] Inilah .... Tuan Moktar bin Radin: Siapa selalu melindungi orang jahat itu? Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat bagi Kinabatangan, .... Tuan Lim Hock Seng: Saya sudah cerita banyak panjang, sekarang baru tanya siapa itu. Tuan Yang di-Pertua: ...... kena minta kebenaran dahulu, Yang Berhormat. Ya. Tuan Lim Hock Seng: Ya, Tuan Yang di-Pertua. Jadi, pada pendapat saya Tuan Yang di-Pertua, pihak penguat kuasa perlulah memperhatikan tauke-tauke yang menjalankan kegiatan haram itu dan saya baca dalam rang undang-undang ini mereka yang menjaga - seperti menjaga pusat video, pun boleh dihukum RMl0,000 sehingga RMl00,000. Hukum orang yang jaga pusat video itu tidak akan menghalang kegiatan itu juga sebab saya tahu ada tauke-tauke yang menjalankan pusat video haram itu, bukan dia bemiaga satu kedai sahaja, berpuluh-puluh kedai mereka ada, 20 kedai, 30 kedai, mereka mengupah orang-orang gaji untuk menjaganya. Tauke tidak dapat ditangkap, tangkap orang yang jaga, tauke terlepas juga. Dia masih tinggal di banglo, masih menjalani kehidupan yang mewah-mewab, dia tidak jadi apa. Jadi, tauke-tauke kegiatan judi haram itu perlu ditangkap untuk menanggung tanggungjawab itu. Tuan Yang di-Pertua, saya juga tidak bersetuju bahawa lesen-lesen boleh diberi kepada kelab-kelab rekreasi. Kadang-kadang kelab-kelab rekreasi ini cuma namanya 'istirahat', 'rekreasi' untuk kesihatan, untuk melegakan tekanan kehidupan, itu semua adalah nama-nama yang elok sahaja. Tetapi dalam kelab rekreasi ini serba ada, mesin judi ada, minuman arak ada, perempuan untuk massage ada, perempuan bukan sahaja menjalani massage tetapi ada juga menjual badan pun ada [Ketawa] Betul, betul, itu ada lesen, tidak akan orang masuk tempat itu boleh 'membeli badan; ', itu juga sah. [Ketawa] Jadi, janganlah ingat tempat yang ada lesen segala-galanya berjalan dengan cara-cara yang sah, tidak semestinya Tuan Yang di-Pertua. Saya tahu, semua orang tahu, tidak kan pihak yang berkuasa tidak tahu. Saya pun selalu tanya perkataan inilah. Jadi, saya juga hendak membawa satu persoalan iaitu cyber cafe. Tuan Yang di-Pertua, bukan semua cyber cafe ada terlibat dalam judi. Kalau orang itu dia masuk cyber cafe, dia mahu berjudi, boleh juga sebab komputer itu serupa dengan komputer di rumah sahaja. Kalau kita masuk tempat yang betul, dia ada judi, dia ada lukisan- 48 DR.18.10.2000 lukisan, cerita-cerita bogel semua ada. Tetapi orang yang pakai komputer itu sahaja, dia sendiri kena kontrol. Jadi, cyber cafe pada masa ini saya ingat tidak ada apa-apa lesen Ul_ltuk menjaga mereka. Tujuan saya bukan hendak. mendesak kerajaan supaya mengharamkan cyber cafe ini. Sepatutnya saya kata perlu memberi lesen atau perlu memberi permit kepada cyber cafe disebabkan tutupnya pusat video, tutupnya semua ini, pemuda-pemuda kita mahu pergi ke mana? Saya pemah berjalan ke Bukit Bintang sebab saya duduk di sana pada musim persidangan. Saya nampak ada satu cyber cafe, suasananyu sangat bersih, orang-orang yang masuk ke pusat itu mereka semua white collar, dengan izin, mereka kerja di pejabat-pejabat berdekatan sana, mereka menggunakan masa tengah hari atau masa untuk makan tengah hari, mereka masuk ke cyber cafe. Mereka menghantar e-mail, mereka mendapat maklumat-maklumat dari Internet, itu adalah satu tempat yang sihat dan boleh digalakkan. Di kawasan saya baru-baru ini cyber cafe telah ditangkap dan ditutup dan komputer-komputer telah disita oleh pihak polis dan mereka didakwa di bawah Akta Hiburan dan Akta Tempat Hiburan 1987. Mereka datang untuk bertanya saya, mereka tidak dapat memohon lesen sebegini. Saya tanya kepada pihak pejabat tanah atau pejabat daerah, mereka kata ini bukan kuasa mereka untuk keluarkan lesen di bawah Akta Hiburan dan Akta Tempat Hiburan 1987. Saya tanya kepada pihak berkuasa tempatan iaitu MPSP, mereka kata bukan tanggungjawab mereka. Jadi, semua pihak, kerajaan kata mereka tidak keluar lesen tetapi polis tangkap mereka ke atas kedua-dua kesalahan ini. Dan saya dengar baru­ baru ini pihak pendakwa raya telah dan mungkin akan membatalkan dakwaan mereka dan membenarkan mereka mendapat balik komputer-komputer yang telah disita. Saya bawa perkara ini untuk pertimbangan kerajaan sekiranya boleh cyber cafe ini dihalalkan dan jangan semata-mata merampas komputer-komputer mereka itu dan kerana kalau dirampas, barang kes ini boleh disimpan sehingga selesainya perbicaraan. Tetapi sekarang dalam negara kita hendak menyelesaikan sesuatu kes perbicaraan mungkin ia akan ambil satu tahun, dua tahun. Lepas satu tahun, dua tahun ini, komputer-komputer yang disita itu semua sudah rosak, tidak boleh pakai lagi selepas satu, dua tahun. Jadi, ini adalah satu kerugian kepada peniaga-peniaga cyber cafe dan benar juga ada yang mengatakan mereka mungkin akan menggunakan cyber cafe untuk perjudian. Tetapi itu boleh diawasi melalui pengawasan. Tuan Yang di-Pertua, saya hendak menyangkal tuduhan-tuduhan atau perkataan-perkataan, judi adalah budaya Cina. Bukan, judi bukan budaya Cina. Dan, saya juga bersetuju dengan Ahli Yang Berhormat yang pemah mengatakan, judi ini bukan budaya Cina. Dan, semua agama pun melarang perjudian termasuk Buddhist dan Taoism, semua tidak membenarkan perjudian. Jadi, selepas ini saya menyeru Ahli-ahli Yang Berhormat di Dewan yang mulia ini, jangan kata kerana ada kaum­ kaum yang tertentu kerana mereka suka berjudi maka Kerajaan Barisan Nasional [Tepuk] - kerana menjaga kepentingan kaum yang lain, sebab itu mereka mengeluarkan lesen. Tidak, kami tidak menyokong perjudian, tanya sesiapa pun. Dalam sekolah rendah lagi, guru-guru kata apa, guru-guru kata jangan minum arak, jangan hisap rokok, jangan berjudi, mereka ajar tetapi hari ini banyak orang terlibat dalam perjudian. Ini pun satu kegagalan pendidikan negara kita juga. [Tepuk] Jadi, dengan kata-kata begitu saya berharaplah kerajaan akan mengambil berat untuk membanteras kegiatan-kegiatan perjudian ini, [Tepukj kerana jikalau tidak negara kita khasnya keluarga-keluarga kelamin - rumah mereka akan dapat kesusahan di kemudian hari. Terima kasih, saya mohon menyokong. Tuan Yang di-Pertua: Batang Lupar. Yang Berhormat, bolehkah kita hadkan masa. kerana ramai sangat, bolehkah kita hadkan? DR.18.10.2000 49

Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Berapa minit, Tuan Yang di- Pertua? Tuan Yang di-Pertua: Kalau tidak kita susah hendak meng;habiskan. Mintalah,saya benarkan 15 minit Yang Berhormat. 3.10 ptg. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar (Batang Lupar]: 15 minit Tuan Yang di-Pertua, panjang betul masa itu. Walau bagaimanapun, kalau dibagi orang mengantuk kecil macam mana bantalnya kita ~c~p terima kasih jugalah. Saya daripada tengah hari semalam sudah bangun, jadi diberi peluang sedikit saya ucapkan terima kasih kepada Tuan Yang di-Pertua. Dan, semua saya percaya, kita masyarakat di Malaysia ini memang tidak menyukai judi dan kita memang tidak menyokong perjudian tetapi malangnya dalam keadaan yang ada pada masa sekarang ini, tujuan kerajaan untuk menutupkan semua, sama ada pejabat, syarikat, outlet dan sebagainya - perjudian mungkin tidak akan mendatangkan kesan yang begitu diharapkan. Dan, banyak juga negeri-negeri mengatakan macam Terengganu, Kelantan dan sebagainya mengatakan negeri mereka telah keluar daripada alam perjudian. Begitu juga kami daripada Sarawak pun, saya berani berkata yang kita juga telah berjaya untuk mengurangkan perjudian di Sarawak. Saya sendiri pun pernah di Dewan ini, pada tahun 1984, menatang perundangan kerajaan untuk mengadakan satu undang­ undang federal yang membubarkan undang-undang di kerajaan negeri yang mana telah mengharamkan perjudian di Sarawak. Apa yang saya berjaya, tidak berjaya untuk menahankan undang-undang itu dapat diluluskan tetapi saya berjaya menutup 450 outlet Big Four di seluruh Sarawak. Itu adalah suatu kejayaan untuk soalan perjudian tetapi saya tidak berani mengatakan sebagai orang Terengganu dan di Kelantan mengatakan judi tidak berlaku lagi di Sarawak. Perjudian masih berlaku di Sarawak sebagai outlet kepada mereka yang mahu berjudi, yang belum dapat menghilangkan perasaan hendak berjudi. Dan, sebagaimana Yang Berhormat bagi Bagan tadi menyebut, perjudian yang dijumpai di Kelantan itu menunjukkan juga iaitu di Kelantan telah ditadbir oleh pihak PAS beberapa lama, masih wujud, bahkan yang dijumpai di Kelantan itu adalah satu ibu pejabat perjudian lumba kuda haram untuk seluruh Malaysia, ini 14 orang telah ditangkap oleh pihak polis. Dan, kita belum tahu lagi, kita hendak dengar, di Terengganu pun ada juga nanti - sudah ditutup yang dikata dilesen ini, yang haram juga akan berlaku. Jadi, macam di Sarawak, walaupun kita sudah menutup banyak outlet dan tempat-tempat perjudian tetapi malangnya masih ada juga perjudian haram yang dulunya dianggap boleh dijalankan, masih dijalankan dengan begitu meluas. Orang di pasar-pasar, pekan ikan, di kedai-kedai kopi, di kedai-kedai sayur dan sebagainya, semua mengatakan ada penglibatan mereka. Tetapi masalahnya, Tuan Yang di-Pertua lebih arif lagi daripada saya, undang-undang perjudian adalah satu undang-undang yang begitu susah sekali untuk memberi bukti yang nyata. Di tangan saya ini ada mempunyai satu undang-undang Akta Rumah Perjudian Terbuka 1953, Undang-undang lbu. Di belakang undang-undang ini ada menyebut beberapa perkataan iaitu yang disenaraikan, umpamanya undang-undang Pai Kow, Belangkas, Chap Jee Kee, Fan Tan, Roulette, Pek Bin, Hoo Hey How, Dadu Belangkas Mata. Dadu Katak Viar. Dadu Muka Enam, See Kee Yah, Tai Sai. Yew Yee Sam, Ta Kai. Sek Poh, 25 nama ini Tuan Yang di-Pertua. Pegawai polis kena faham undang-undang ini, diberi kursus dan mendapat sijil yang tertentu untuk membuktikan perjudian ini dilakukan oleh masyarakat. Tetapi berapa banyakkah pegawai polis yang mempunyai kemudahan yang sedemikian, sedikit sahaja yang boleh diberi. 50 DR.18.10.2000

Mungkin ada juga kelemahan dari pihak kita, kerana kita tidak memperbanyakkan mereka yang mempunyai satu kepakaran yang bersijil, yang diterima oleh pihak mahkamah apabila menerima bukti. Kerana apabila serbuan dibuat oleh pihak polis, kadang-kadang serbuan apa yang tertinggal, manusia tidak ada lagi, apa yang tertinggal ialah perkakas atas meja dia. Apa perkakas atas meja ini, hanya orang yang mempunyai kemahiran dan pengetahuan yang bersijil sahaja diterima oleh mahkamah sebagai orang yang tahu, pakar - memberitahu kepada mahkamah apakah perjudian yang telah dibuat di antara yang telah saya sebutkan tadi. Jadi, kalau kita tidak mempunyai kepakaran yang sedemikian, dengan sendirinya pihak polis - walaupun serbuan dibuat, tidak boleh membawa perkara ini ke mahkamah. Jadi, tidak semua stesen-stesen, IPD, cawangan polis, stesen polis dan sebagainya mempunyai kepakaran yang sedemikian. Apa yang mereka buat ialah buat serbuan, penangkapan yang mungkin tidak mendatangkan basil apa-apa sebagai kesan untuk membanteraskan berlakunya perjudian. Saya juga tahu, sebagaimana Yang Berhormat bagi Bagan tadi sebut, dua orang wanita yang terjun daripada tingkat 16 oleh kerana kalah berjudi mungkin di Genting, mungkin di mana. Dan, baru ini di Kuching pun ada, semasa polis membuat serbuan yang stalker - orang yang lookout - bila dia lari tu, dia lari ikut macam orang dalam Hollywood, swing dari satu bangunan ke bangunan yang lain, kalau Steven Segeal boleh buat, dia ingat boleh buat juga tetapi malangnya dia bukan Steven Segeal tetapi terdetak ke bawah dia jatuh, dia terns mati. Dalam serbuan polis, sebenamya polis ada buat serbuan, ada banyak polis buat serbuan dan malangnya kadang-kadang special skill untuk membuktikan kes-kes ini telah berlaku kadang-kadang tidak - orang makin cerdik, orang sudah makin pandai, boleh mengelakkan masalah-masalah sedemikian. Jadi, saya menekankan di sini supaya pihak polis mempunyai kepakaran. Dan, semalam Yang Berhormat bagi Gaya menyebutkan, sama ada menunggukan laporan daripada sesiapakah, baru polis bertindak, sepatutnya tidak wujud. Dalam undang-undang telah disebutkan - disebutkan lagi di dalam pindaan ini mengatakan, dalam bahasa Inggeris, "If the Officer in Charge of a Police District has good reason to believe that any premises or any part of any premises is being used for the purpose of gaming, he may forthwith take such steps as he may consider necessary to close the premises or any part of the premises". Jadi, di bawah undang-undang ini dia tidak kata laporan, maknanya polis boleh mengambil tindakan apabila dia mengesyaki tempat itu digunakan sebagai tempat perjudian. Tetapi malangnya pula satu, undang-undang kita ada dua, kalau polis ambil tindakan tidak ada bukti yang nyata, dia boleh dituduh dan boleh dibawa ke mahkamah. Mahukah kita melihat pihak polis ini dituduh dan dibawa ke mahkamah dengan sewenang-wenangnya. Itulah maka undang-undang ini diwujudkan di Parlimen ini supaya tidak ada keraguan lagi kalau orang menyimpan mesin video dan sebagainya yang diklasifikasi sebagai mesin judi di bawah undang-undang ini boleh ditangkap - ada diguna lagi bukti menunjukkan sama ada yang pegang mesin ini berjudi ataupun tidak. So long as, dengan izin, mesin ini ada di premis dan sudah di bawah anggapan undang-undang mengatakan orang ini menggunakan mesin judi. Inilah sebabnya penting rang undang­ undang ini diwujudkan. Dan, berlandaskan itulah saya menyokong undang-undang ini dibawa supaya keperluan bukti tadi tidak diperlukan lagi. Jadi, cara berjudi ini, minta maaflah sikit walaupun sikit masa saya ni. Cara berjudi - saya baru dengar tadi hujan pun boleh digunakan untuk berjudi. Jadi bolehkah kita hendak berhentikan hujan supaya orang jangan berjudi kerana hujan. Dan dulu semasa saya di sekolah. kawan-kawan Cina saya, saya minta maaflah sebut kawan-kawan Cina. oleh kerana dia memang betul Cina. Dia simpan tangan di belakang - saya tidak tahu apa-apa benda berlaku - dan dalam tangan dia ada duit 1O DR.18.10.2000 51

sen. Yang kawan di belakang meneka 10 sen a tau 20 sen, 30 sen, kalau salah teka kena bayar. Ini berjudijuga, Tuan Yang di-Pertua. Tuan Yang di-Pertua, banyak lagi maknanya tangan boleh diguna, kaki boleh diguna dan ini video machine boleh diguna, kalau kita lihat semua benda boleh diguna sebagai bahan untuk berjudi. Adakah kita sernua rnenghararnkan barang ini daripada digunakan di Malaysia? Tangan yang digunakan untuk berjudi potong tangan. Jangan orang Malaysia bertangan lagi kerana tangan itu boleh diguna untuk berjudi. Jadi, maknanya tidak sernua macarn cyber cafe oleh kerana kornputer ini boleh diguna untuk berjudi, jangan jual komputer orang Malaysia ke~ana benda ini boleh diguna untuk berjudi. Tidak boleh. · Tuan Yang di-Pertua, pokok pangkalnya perjudian adalah manusia yang berjudi. Saya balik kepada asas, bukan polis, bukan kerajaan yang punya salah tetapi kita sendiri di antara kita, kalau kita hendak orang kita berjudi, tahun baru Cinakah atau gawaikah, hari rayakah ataupun apa benda sahaja perayaan, jangan ada mahjong, jangan ada pakjong, jangan ada pakau, ting tongnya, semua tak ada, haramkan. Bukan haram oleh kerajaan tetapi kita sendiri yang mengharamkan keluarga kita terlibat dalam perjudian. Barulah kita ditunjukkan kita sendiri yang tidak hipokrit, tetapi kalau kita sendiri bila oleh kerana ada alasan yang tertentu kita mengadakan perjudian, kita rnembiarkan keluarga kita, anak saudara kita, semua orang kita, perjudian ini rnasih kita galakkan, kita tidak boleh rnengatasi rnasalah perjudian kerana ini adalah perkara yang kita sendiri telah galak pada satu ketika ke satu ketika. Bahkan saya kalau boleh rnencadangkan Wheel of Fortune dalarn TV3 itu pun saya potongkan, ini juga ada elernen-elernen perjudian. Apa guna tunjuk benda rnacam itu, mana ada skill, dia pusing benda itu, tak tahu kena bankrapkah, kena untungkah ataupun kena RMl,000 ataupun kena 50 sen. Patutnya kalau kita hendak putuskan sernua benda ini dan kita sebagai masyarakat, kita bererti bennula dengan keluarga kita sendiri di rumah dan orang politik pergi ke kampung jangan rnaki hamun dengan cerita politik, saya pergi ke karnpung, tak pernah soalan politik banyak sangat, saya beritahu dengan budak-budak sekolah kata okay, pendidikan kamu penting, soal jenayah, soal gambling, soal rninum semua sekali ini dihapuskan, saya tidak sebut soal politik. Saya hendak mendidikkan masyarakat. Tetapi semasa pilihan raya saya dapat double majoriti walaupun orang lain tak dapat. Kenapa, rnenunjukkan saya sendiri ikhlas yang saya tetap rnernbantu masyarakat. Tuan Yang di-Pertua, lagi satu soalan undang-undang ini, saya rnelihat undang-undang ini telah dipinda dengan begitu tergesa-gesa, kalau kita lihat tidak ada anggapan berhubung dengan persoalan mesin ini. Tetapi sebenarnya, undang-undang judi terbuka kalau kita lihat keseluruhannya Rang Undang-undang Rumah Perjudian Terbuka ialah berhubung dengan kad, loteri dan sebagainya, sedikit sahaja yang berhubung dengan soalan-soalan benda lain, walaupun dipinda sedikit dalarn Seksyen 7(3) dimasukkan atau permainan operasi mesin judi dan dalam perundangan judi apabila seseorang itu bennain judi, datang orang lain masuk, bila datang orang lain masuk melihat orang berjudi ataupun tengah berjalan rnelihat orang berjudi, kalau ditangkap polis, dia terkena juga dituduh dalam rnahkamah, dia tidak boleh mengelak kerana anggapan di dalam undang-undang, siapa sahaja yang berada di tempat perjudian ditangkap sama ada datang untuk melihat judi ataupun bermain judi secara fizikal akan didapati bersalah. Tetapi bagaimana pula di dalarn undang-undang ini? Mesin ada, polis buat serbuan. Saya tengah bawa anak, tak tahu apa benda, orang beramai-ramai masuk dalam kena tangkap dengan anak-anak saya sekali, di rnana letaknya undang-undang? Di mana anggapan dan di mana exemption orang macarn saya kerana ini benda terbuka. Saya tidak tahu. Di mana keselamatan masyarakat yang betul-betul memang tidak ada terlibat dengan perjudian? 52 DR.18.10.2000

Jadi, kita kena melihat, undang-undang kadang-kadang perlu dibuat dari masa ke semasa untuk mengatasi satu masalah yang wujud pada ketikanya. Jadi, dalam keadaan yang sedemikian kita mesti membuat satu garis panduan yang tetap supaya yang sebenamya tidak bersalah jangan didapati bersalah. · Tuan Yang di-Pertua, saya berbalik kepada pihak polis, saya tidak menuduh apa-apa kepada polis, saya menyeru kepada pihak polis, saya pun berharap janganlah orang kata, orang lain tahu, masyarakat tahu, DO tahu, pegawai kerajaan lain tahu tetapi yang tidak tahu hanya polis sahaja. Kalau disebut macam betul-betullah polis itu bukanlah orang hendak membanteraskan jenayah tetap~ orang lain yang menjadi 'protector' kepada jenayah, narnpak garnbaran yang kita" buat, sebenamya bukan sedemikian. Jadi, polis sepatutnya tidak rnenunggukan laporan daripada sesiapa, rnesti bertindak rnengikut garis undang-undang. Kalau kepakaran rnereka tidak rnencukupi, rnereka rnestilah bertindak secara aktif rnencari kepakaran ini. Kalau tidak ada cukup kepakaran, kalau duit tidak ada, rninta dengan kerajaan, rninta surnber kewangan untuk rnelatih orang-orang dia, pegawai dia, untuk mencari kepakaran dan undang-undang perjudian ini pun mernang susah kalau kita duduk di mahkamah tidak senang, sekali ini kalah, besok kalah, lusa kalah, moral dia sendiri pun jatuh. Jadi, itulah kadang-kadang kalau pihak polis ini tidak proaktif dalam bukan sahaja rnenyelarnatkan negara daripada masalah perjudian yang ada hubung kait dengan benda-benda lain macam other vices, dengan izin, pelacuran dan sebagainya, ada hubung kait perkara ini dengan perjudian. Kalau rnereka tidak proaktif dalarn rnengambil tindakan yang sedernikian, nescaya bukan sahaja negara yang terjejas kalau narna merekalah yang penting, nama mereka juga akan terjejas kerana orang akan menghakirni rnereka oleh kerana kelernahan tindak-tanduk mereka. Jadi, saya bersetujulah pegawai-pegawai polis, pergaulan mereka janganlah berdekatan sangat dengan orang-orang yang ada bau dan rupanya berhubung dengan orang perjudian. Ada orang yang terlibat dengan perkara-perkara perjudian, syarikat­ syarikat perjudian mesti mengelakkan diri, menjauhkan diri daripada berkurnpul, bergaul ataupun berinteraksi dengan orang ini supaya senang rnengambil tindakan kepada rnereka yang bersalah. Kalau tidak, pegawai polis itu dinampakkan yang telah mereka sendiri berkawan dengan pihak penjudi ataupun penaja perjudian di ternpat­ tempat yang tersebut. Jadi, kalau kita lihat perjudian ini, saya tahu, saya bersetuju dengan Yang Berhormat dari Bagan yang rnengatakan, saya pada tahun 1991, 1992 dan 1993 bank manager berjumpa dengan saya, Yang Berhorrnat dahulu orang ini simpan RM30, RM40 di bank saya, dia simpan hujung bulan dapat kurang-kurang RMlOO ataupun RM90, tetapi sekarang tidak dapat simpan lagi sebab outlet Big Four telah diwujudkan berdekatan dengan rurnahnya. Dan dimasuk di dalam parti kita, dibincang dalarn rnesyuarat, apa alasan yang kita ada kerana syarikat telah dilesenkan, dengan itu kerajaan negeri telah menutupkan syarikat demikian, dengan sendirinya syarikat itu telah ditutup tetapi sekarang ini kalau Tuan Yang di-Pertua, pergi ke Kuching, syarikat yang maju sekali, kedai yang rnaju sekali ialah kedai Toto, kedai Four Digit, yang sekali panjang dia punya itu, kalau orang hendak masuk kedai kopi, dia beratur sedikit, kalau larnbat sedikit dia lari, dia earl kedai kopi lain, tetapi kalau dia beratur di sini sepuluh rninit atau dua puluh rninit itu tidak kisah, kerana ada nombor dia ingat dalam kepalanya, dia kena beli nombor ini juga. Jadi, saya berharaplah, saya bersetuju dengan Ahli Yang Berhormat bagi Sri Aman tadi, minta tolonglah sedikit jangan selalu sangat buka nornbor Big Four ini, mungkin dua kali sebulan cukuplah untuk memberikan relief kepada orang yang gila berjudi ini dan kepada mereka ini pun tak hendaklah sponsor dengan bidang sukan dan sebagainya, pihak yang tertentu jangan minta sangat dengan perjudian, rnenunjukkan kita hendak marginalise mereka ini. Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat, minta gulung ya. DR.18.10.2000 53

Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Tuan Yang di-Pertua, okay, saya pun hendak gulung, oleh kerana tadi saya rancang hendak gulung, tetapi oleh kerana ucapan saya pendek sangat. Walau bagaimanapun, masyarakat Malaysia kita memang mengeji judi, tidak berkehendak judi dan tidak ada seorang pun· sama ada PAS, KeADILan dan sebagainya walaupun syarahan keluar dalam Dewan ini mengatakan mereka telah berjaya tetapi bukti nyata telah menunjukkan bahawa mereka belum berjaya dalam soalan judi, ini keratan akhbar menunjukkan dari Kelantan tapak di Machang, ibu pejabat perjudian haram mengendalikan seluruh negara Malaysia - ini perjudian haram kuda di Machang, Kelantan. Tuan Yang di-Pertua, jadi janganlah hendak ·claim talking on the high ground yang mana kita sendiri di belakang rumah kita pun mungkin ada. Jadi, kita cubalah sokong kerajaan, jangan caci kerajaan, sokong kerajaan sama rata kita, ibu bapa, anak, isteri, YB-YB, menteri-menteri semua tolong balik rumah tengok anak-anak jangan terlibat dengan judi, jangan terlibat dengan benda-benda yang salah ini. Jangan kita caci-mencaci. Tuan Yang di-Pertua, dengan kata yang demikian saya menyokong. Terima kasih. Tuan Yang di-Pertua: Ya, Kuala Terengganu. 3.28 ptg. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi [Kuala Terengganu): Tuan Yang di-Pertua, terima kasih. Saya juga akan membincangkan Akta Rumah Perjudian Terbuka 1953 ini dalam konteks kita melihat sebagaimana yang disebut oleh kebanyakan Ahli-ahli Yang Berhormat yang telah berucap tadi yang boleh saya katakan, dengan izin, consensusnya menerima bahawa perjudian ini adalah suatu yang hina, jijik, kotor dan tidak diterima, bukan sahaja oleh agama Islam tetapi oleh agama­ agama yang lain, bukan sahaja oleh orang-orang Melayu tetapi semua bangsa yang ada di negara kita. Jadi, ini suatu perkembangan yang baik, yang ada di negara kita. Cuma apa yang ingin saya perkatakan ialah dari sudut sebagaimana yang disebut oleh Yang Berhormat dari Kubang Kerian tadi, bagaimanakah sikap kita, kita terutama Ahli-ahli Yang Berhormat ini dalam konteks judi ·yang dikatakan halal yang ada di negara kita sekarang ini, telah pun diperjelaskan tadi, perjudian di negara kita dikategorikan dua, iaitu judi yang dikatakan haram yang tidak mempunyai lesen dan judi yang halal yang mempunyai lesen yang dikeluarkan oleh pihak kerajaan dan kita perlu ingat bahawa perjudian ini adalah suatu perniagaan yang lucrative, they are sitting on the gold mine, dengan izin, kerana kalau kita melihat kepada cash flow yang ada kepada syarikat­ syarikat judi yang dikatakan halal ini mereka mempunyai suatu cash flow, cash position yang begitu tinggi dianggarkan hampir RM4 bilion. Saya cuba beri contoh. Genting sebagai contohnya, akhir financial year 1998, cash position bagi Genting melebihi RMl.5 bilion. Orang yang mengendalikan Genting ini adalah Tan Sri Lim Goh Thong dan Tun Hanif Omar. Magnum sebagai contoh, akhir financial year 1998 cash position mereka adalah RM760 juta, orang yang mengendalikan Magnum ini adalah Dato' Lim Ah Ten dan Tan Sri Khir Johari. Berjaya Sports Toto cash file mereka adalah RM330 juta dan orang yang mengendalikan Berjaya Sports Toto adala Tan Sri Vincent Tan, Chee Eon dan Tan Sri Tan Kok Peng. Dan yang keempatnya, Tanjong akhir financial year 1999 cash position mereka melebihi RM600 juta. Kalau kita jumlahkan kesemua keempat-empat syarikat yang terlibat secara langsung yang dikatakan halal di negara kita ini total cash, they are sitting on a total cash of nearly RM4 billion, dengan izin. They are sitting on a total cash position of nearly RM4 billion yang ada di negara kita. Jadi, ini yang perlu kita lihat. Saya minta Ahli-ahli Yang Berhormat melihat dengan perspektif yang lebih luas. Kerana kita sama-sama telah menerima hakikat 54 DR.18.10.2000 bahawa judi adalah suatu yang kotor, suatu yang jijik, yang memberi kesan yang begitu besar kepada masyarakat di negara kita dalam konteks individu, dalam konteks keluarga, dalam konteks masyarakat dan kesan kepada negara ini sendiri. lni persoalan yang perlu kita jawab. Siapakah sebenamya yang ikhlas, yang mahu membanteras perjudian yang ada di negara kita yang menjadi target dalam Akta Rumah Perjudian Terbuka 1953 yang sedang kita perbincangkan ini apa yang dikatakan sebagai tempat­ tempat ataupun prernis-prernis yang dikatakan haram, yang tidak diberikan lesen. [Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah) mempengerusikan Mesyuarat} Kalau kita melihat kepada perkembangan ini, sebagai contohnya, saya ingin memberi contoh dari segi outlet yang ada di negara kita, dari segi tempat-tempat perjudian lesen mesin slot sahaja, kita mempunyai 966 lesen yang diluluskan oleh kerajaan dan dijangkakan estimated number yang ada kira-kira 1,000 prernis yang dikatakan tidak ada lesen. Tempat ataupun negeri yang paling kritikal dari sudut perjudian ini terutamanya mesin slot dan perjudian-perjudian haram ini negeri pertama adalah negeri Selangor, yang kedua adalah Wilayah Persekutuan dan yang ketiga adalah di negeri Johor. Tuan Yang di-Pertua, apa yang ingin saya perkatakan ini ialah dari sudut dalam konteks negara kita mungkin kita tidak mempunyai kajian-kajian yang mendalam dari segi impak perjudian ini secara menyeluruh. Tetapi di Amerika Syarikat telah ada suatu kajian yang begitu mendalam, suatu pengkajian yang begitu detail, yang dilaksanakan oleh apa yang disebut sebagai The National Gambling Impact Study Commission, di bawah Kerajaan Amerika dalam report mereka yang dikeluarkan pada Jun 1999 mereka telah membuat suatu comprehensive study mengenai kesan perjudian ini kepada negara, kepada rakyat, kepada rnasyarakat, kepada pimpinan negara dan sebagainya dan report ini kalau kita melihat ianya adalah suatu yang begitu mengejutkan kita apabila melihat kepada kesan-kesan sosial terutamanya yang berlaku ke atas masyarakat Amerika itu sendiri. Di Amerika mereka menjalankan ataupun mereka membenarkan perjudian dengan kasino, dengan mesin slot dan sebagainya di beberapa buah negeri di Amerika ini sendiri dan kajian ini dibuat. Dalam kajian yang dibuat oleh National Gambling Impact Study Commission ini, mereka mendapati kesan sosialnya adalah terlalu amat banyak di mana tahi judi ataupun yang addicted kepada perjudian ini bertambab setiap hari, ia bukan berkurangan. Dengan adanya outlet yang dibenarkan oleh Kerajaan Amerika, kaki­ kaki judi, tahi judi akan bertambah setiap hari, the numbers will increase everyday, saya ingin quote sebahagian apa yang diperkatakan dalam report ini. "As the opportunity for gambling becomes more commonplace, it appears lightly that the number of people who will develop gambling problems also will increase". Ini kajian yang dibuat ke atas outlets yang dibenarkan, saya ulang sekali lagi. Yang keduanya dari sudut lokasi, lokasi tempat-tempat perjudian di Amerika Syarikat. Mereka menyatakan lokasi ini juga mempunyai kaitan dengan penagihan ataupun tahi-tahi judi ini kesan dari segi radius kawasan perjudian itu 500 batu - di Amerika Syarikat mereka menggunakan batu - 50 miles radius. Kesannya adalah lebih besar kepada masyarakat di sekeliling itu sendiri dari sudut kekeluargaan terutamanya, ianya mempunyai suatu kesan yang begitu besar. Tuan Yang di-Pertua, apa yang ingin saya rujuk kepada beberapa perkara daripada kajian ini adalah dari sudut kesan kepada masyarakat Amerika Syarikat itu sendiri. Dalam kajian ini yang dibuat di Amerika Syarikat ini, mereka mendapati bahawa yang pertamanya, dari sudut kesan kepada rumah tangga. Dari segi pertambahan perceraian di kalangan masyarakat Amerika yang terlibat dengan perjudian ini adalah lima kali gandanya lebih daripada orang-orang yang tidak terlibat DR.18.10.2000 55

dengan perjudian - jive times more daripada mereka yang tidak terlibat dengan perjudian. Yang keduanya, yang terlibat dengan perjudian ini majoritinya adalah mereka yang berpendapatan rendah - the blue collar -. golongan mereka yang berp'endapatan rendah. Mereka inilah yang banyak terlibat dan yang keduanya, di Amerika Syarikat di Afro-Amen'can. Afro-American ini kebanyakannya adalah mereka yang berpendapatan rendah dan miskin, less educated and poor, dengan izin. Kesan kepada diri, keluarga dan masyarakat adalah begitu besar kerana sebagaimana yang disebut dalam kajian ini, perjudian ini sendiri, mereka membuat conclusion bahawa perjudian ini membawa kepada, dengan izin, engaged in destructive behaviour - orang-orang ataupun mereka yang terlibat dengan perjudian ini, they commit crimes, they run up a large debt, they damage relationship with families and friends and they will kill themselves dan kajian ini juga mendapati with the increase availability of gambling and new gambling technologies, golongan penjudi ataupun tahi-tahi judi ini has the potential to become even more widespread and involves in crimes. Tuan Yang di-Pertua, daripada inilah kita melihat dalam konteks apa yang telah dibuat di Amerika Syarikat, kajian yang menyeluruh yang dibuat di Amerika Syarikat ini, dari segi kesan-kesan yang ada ini. Mungkin dalam Dewan ini kita tidak berbincang dari sudut ini secara mendalam tetapi sekurang-kurangnya saya mengharapkan kajian, impact study yang dibuat oleh Kerajaan Amerika ini di bawah National Gambling Impact Study ini boleh difotokopi, di'xerox 'kan dan diberikan kepada semua Ahli Yang Berhormat untuk mereka membuat penelitian - kalau boleh kementerian yang berkenaan memberi izin untuk semua Ahli Yang Berhormat membaca kajian yang begitu mendalam yang dibuat di Amerika Syarikat terutamanya kesannya kepada masyarakat Amerika Syarikat itu sendiri. Saya ingin berbalik kepada apa yang kita perbincangan dari segi akta yang ada di negara kita sekarang ini. Sebagaimana yang disebut, penambahan-penambahan yang ada, pindaan terhadap subseksyen 7(3) sebagai contohnya, memperuntukkan bahawa "orang yang didapati bermain atau mengendalikan sesuatu mesin judi di tempat awam hendaklah dianggap sebagai berjudi jika apa-apa wang atau benda bemilai yang lain digunakan dalam permainan ataupun pengendalian mesin judi." Yang keduanya, Fasal 4(b) dalam akta itu yang rnenyebut "seseorang yang disabitkan atas atau sesuatu kesalahan di bawah seksyen 4(b) boleh didenda tidak kurang daripada RM 10,000 dan tidak lebih daripada RM 100,000 bagi tiap-tiap mesin judi yang disita dan hendaklah juga dihukum dengan penjara selama suatu tempoh tidak melebihi 5 tahun." Apa yang diperkatakan dalam akta ini kita perlu lihat dari sudut implementation. Bagaimana kita hendak implement kekesanannya, kalau kita menambah, kalau daripada enam bulan kepada lima tahun kita menambah dari segi dendanya mungkin daripada RMl,000 kepada RM5,000 ataupun RMl0,000 tetapi bagaimana kita hendak menentukan implementation yang ada di negara kita sekarang ini dalam konteks sebagaimana yang banyak diperkatakan oleh Ahli-ahli Yang Berhormat dari sudut kebolosan undang-undang yang ada di negara kita, bagaimana penguatkuasaan undang-undang itu sendiri, ianya merupakan suatu yang perlu didalami kerana dalam keadaan yang ada sekarang ini, keyakinan yang ada di kalangan masyarakat kita, di kalangan rakyat kita sendiri terhadap pelaksanaan undang-undang itu, implementation kepada undang-undang itu adalah suatu yang berada ditahap yang begitu minimum. Saya ingin kembali kepada kajian yang dibuat di Amerika ini sendiri, dari segi kesan yang saya sebutkan tadi. Dari sudut risiko-risiko yang ada dalam konteks judi ini kepada masyarakat. Yang pertamanya, dari sudut orang yang terlibat dengan perjudian ini. peluang (chances) mereka untuk terlibat kepada jenayah-jenayah yang lain adalah begitu besar. Jenayah yang lain seperti mencuri, boleh berlaku dalam konteks penderaan rumah tangga, mendera isteri, mendera anak-anak, ianya juga disebut dalam kajian ini di mana kebanyakan ataupun dalam kes yang ada ini, kes-kes tahi judi yang 56 DR.18.10.2000

ada di Amerika, kajian yang dibuat ini mendapati bahawa rumah tangga mereka juga tidak stabil dan mereka menghadapi persoalan dari sudut penderaan, dalam konteks mendera isteri dan anak-anak mereka sendiri. Jadi, dalam hal ini saya menyakini bahawa. kajian yang dibuat di Arnerika Syarikat ini boleh kita ambil sedikit-sebanyak kepada apa yang ada dalam konteks di negara kita. Saya yakin tahi-tahi judi di negara kita dalam konteks apa yang dibuat kajian ini, ini jugalah yang berlaku kepada apa yang ada dalam kajian ini sendiri. Dari segi pertambahan crimes di negara kita, dari segi keruntuhan rumah tangga, dari sudut bankruptcy dan sebagainya dan juga chances membunuh ~iri ini adalah lebih tinggi - one out of five, satu daripada lima kaki-kaki judi ini adalah merupakan orang-orang yang mempunyai potensi untuk membunuh diri mereka sendiri sebagaimana kes-kes yang berlaku di negara kita sendiri. Begitu juga dengan kajian yang dibuat dalam laporan ini. Kajian yang dibuat oleh Dr. David Phillips, dia mendapati bahawa kawasan-kawasan yang banyak tempat judi yang dibenarkan seperti bandar-bandar Las Vegas dan Atlantic City. Dia mendapati bahawa kawasan-kawasan ini kadar jenayah lebih tinggi, kadar perceraian adalah lebih tinggi iaitu 53.5% berlaku ke atas kaki-kaki judi dan dari segi kadar keruntuhan rumah tangga dan penderaan anak-anak adalah begitu tinggi di kedua-dua bandar ini sendiri. Satu lagi adalah kesan kepada golongan remaja. Kajian ini juga mendapati bahawa ianya mempunyai kesan kepada golongan remaja apabila ada kawasan­ kawasan ataupun ada tempat-tempat outlets yang dibenarkan, diberikan lesen-lesen perjudian ini, maka ianya akan mendorong anak-anak muda, golongan remaja untuk bersama-sama terlibat dalam aktiviti-aktiviti perjudian ini sendiri. Tuan Yang di-Pertua, saya ingin merujuk kepada suatu kajian yang saya buat pada tahun 1997 semasa saya di Universiti Malaya dahulu, ke atas 250 responden di negeri Terengganu, di Kuala Terengganu - di empat outlets judi di Kuala Terengganu. Walaupun kajian yang ringkas tetapi saya mendapati dalam kajian yang saya buat pada tahun 1997 itu suatu yang begitu mengejutkan. Yang pertamanya, saya dapati di negeri Terengganu pada tahun 1997 itu mereka yang terlibat dalam perjudian adalah 96% orang Melayu daripada 250 responden ini. Mereka yang terlibat adalah mempunyai income group, gaji (salary) kurang daripada RMl,000. Yang terlibat di negeri Terengganu itu adalah yang pertama adalah buruh, petani, penarik beca dan juga penganggur. Majoritinya adalah golongan yang miskin. Spending mereka, mereka membelanjakan duit mereka, purata seminggu mereka akan membelanjakan sekurang-kurangnya, minimum, mereka akan membelanjakan sekurang-kurangnya RM50. Jadi, ini suatu yang boleh kita tengok dari sudut kesan sosial, tendency, dari sudut penjudi-penjudi ini membawa kepada jenayah, berhutang, menipu, mencuri dan sebagainya. Apa yang berlaku ini, kalau kita melihat kepada kajian yang dibuat di Amerika Syarikat ini sendiri dan juga apa yang saya buat sedikit dalam konteks kajian yang dibuat tahun 1997, kemungkinan boleh pihak kerajaan, kementerian yang berkenaan mengambil suatu inisiatif untuk kita membuat suatu kajian yang komprehensif ke atas kesan perjudian di negara kita. Bukan sahaja melihat dari sudut perjudian yang tidak ada lesen tetapi perjudian-perjudian yang diberikan lesen di negara kita juga perlu kepada kajian yang menyeluruh kerana kita telah menerima hakikat bahawa semua agama dan bangsa menolak perjudian. Tetapi inilah suatu question mark yang besar, suatu persoalan yang besar. Orang-orang yang mempunyai lesen-lesen judi di negara kita, sama ada Genting, Magnum, Berjaya, Tanjung dan sebagainya mereka inilah orang-orang yang rapat dengan pemimpin­ pemimpin pemerintah di negara kita. Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: [Bangun] Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Sila. Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Minta penjelasan. DR.18.10.2000 57

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Mohamad bin Abdullah): Masa Yang Berhormat itu kira habis dab, hendak beri juga ya. Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Minta penjelasan daripada Yang Berhormat. Tadi Yang Berhormat, ada wakil daripada pihak Barisan· Nasional mengatakan bahawa soal penguatkuasaan ini ia bergantung kepada sejauh rnana kornitrnen pihak polis. Sebab itu ada cadangan tadi bahawa pihak polis jangan berkawan dengali tauke-tauke judi kerana bila berkawan dengan tauke judi mungkin dipengaruhi dengan bayaran, sogokan dan sebagainya menyebabkan pihak polis tidak rnengambil tindakan. Jadi, adakah Yang Berhormat juga bersetuju bahawa soal penguatkuasaan undang-undang ini bukan sahaja membabitkan pihak polis tetapi juga rnernbabitkan carnpur tangan kuasa-kuasa politik. Adakah ini bermakna bahawa rnenteri-menteri, Menteri Dalam Negeri dan Perdana Menteri pun tidak boleh berkawan dengan tauke-tauke judi ini. Tidak boleh berkawan dengan Vincent Tan, tidak boleh berkawan dengan Ananda Krishnan, tidak boleh berkawan dengan Lim Goh Thong? Adakah Yang Berhormat bersetuju bahawa ini yang seharusnya dilaksanakan dalam negara kita? Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Ya, terirna kasih Yang Berhormat. Saya mernang bersetuju sebagairnana yang disebut tadi. Itulah yang saya ingin perkatakan. Kita tidak boleh hipokrit dalam kita mernbincangkan ini. Kita mencari "bilis-bilis" yang kecil tetapi "jerung-jerung" yang besar ini seolah-olah mereka ini bersih (clean) orang atau golongan yang bersih tetapi mereka inilah yang boleh rnenentukan masa depan ekonorni di negara kita. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: [Bangun] Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Dia boleh rneruntuhkan, dia boleh mernanipulasi keadaan ekonomi di negara kita dan rnalangnya orang-orang inilah yang saya sebutkan sebagaimana Yang Berhormat tadi sebutkan yang paling rapat dengan pemerintah di negara kita. Hatta Perdana Menteri kita sendiri pun turun naik kapal terbang antara orang-orang yang rnenunggu di lapangan terbang itu adalah orang-orang yang mempunyai kepentingan dalam perjudian ini sendiri. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Mohamad bin Abdullah]: Ada yang berdiri tetapi Yang Berhormat, rnasa Yang Berhormat sudah lebih. Saya beri sedikit ..... Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Minta sedikit, rninta sedikit laluan, Kuala Terengganu. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Saya hendak buat conclusion. Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Mohamad bin Abdullah]: Ya? Sudah lebih banyak saya beri. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Sedikit sahaja. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Mohamad bin Abdullah]: Yang Berhormat masa sudah banyak saya beri, lebih 15 minit. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Sedikit sahaja. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Tuan Yang di-Pertua, saya ingin merurnuskan satu minit .... Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Mohamad bin Abdullah]: Dia tidak beri, Yang Berhorrnat ya. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Ha?

Dr. S~·ed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Saya merumuskan. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Mohamad bin Abdullah): Sebab masa sudah lebih itu. .. 58 DR.18.10.2000

Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Tidak, saya tertarik hati dengan jawapan Kuala Terengganu atas soalan sahabat saya dari Pokok Sena. Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: . Dia tidak beri Yang Berhormat, tidak apa. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Kalau Tuan Yang di-Pertua beri masa, saya ..... · Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Saya tidak beri, saya sudah suruh berhenti. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Tuan Yang di-Pertua berilah sedikit, tidak apalah. Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Tidak apa, bila saya beri lebih semua orang gaduh apa fasal orang ini lebih, bila saya suruh berhenti macarn-macam pula. Ini yang menjadi susah saya ini. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Saya hanya perlu setengah minit untuk merumuskan. Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ha. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Jadi, kalau Tuan Yang di­ Pertua beri masa untuk ini, saya beri. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Saya tidak beri, saya kata habis, habislah. Saya hanya beri setengah. minit kepada Yang Berhormat yang bercakap untuk menghabiskan. Sila. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Terima kasih Tuan Yang di- Pertua. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Lima minit sahaja ya. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Sebagai rumusannya: (i) saya ingin mencadangkan supaya pihak kerajaan jangan sekali-kali membenarkan pengeluaran lesen kepada Berjaya dan Tanjung yang sekarang ini sedang berusaha untuk mendapatkan lesen online gambling. Ianya perlu dihapuskan ataupun tidak dibenarkan syarikat ini; (ii) saya ingin mencadangkan supaya kerajaan membentuk suatu special task force dengan adanya hotline 24 jam untuk rakyat membuat kompelin terhadap mana-mana premis judi atau yang terlibat dengan slot machine dan sebagainya ataupun mana-mana premis judi yang boleh membawa kepada kerosakan di dalam masyarakat itu sendiri. Hatta yang dianggap sebagai halal juga; (iii) saya ingin mencadangkan supaya kajian yang dibuat di Amerika ini saya mengharapkan, insya-Allah supaya semua Ahli Yang Berhormat dapat melihat ataupun membaca ini dan sama-sama kita membuat penilaian agar dalam jangka masa yang akan datang, kemungkinan-kemungkinan untuk kita menghapuskan terus perjudian yang dianggap sebagai begitu jijik, kotor oleh semua bangsa dan agama yang ada di negara kita. Sekian. terima kasih. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Tebrau. DR.18.10.2000 59

3.50 ptg. Datuk Haji Mohd. Ali bin Haji Hassan [Tebrau]: Terima kasili Tuan Yang di-Pertua, dari semalam bangun, baru hari ini dapat. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: cakap sajalah terus. Datuk Haji Mohd. Ali bin Haji Hassan: lyalah, iyalah {Ketawa} Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Mohamad bin Abdullah]: Tarilc balik nanti susah [Ketawa] Datuk Haji Mohd. Ali bin Haji Hassan: Okaylah, kena ikut kata. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Sila, sila, sila [Ketawa} Datuk Haji Mohd. Ali bin Haji Hassan: Okay terima kasih Tuan Yang di­ Pertua. Saya juga ucapkan terima kasih kerana membenarkan saya untuk mengambil bahagian dalam perbahasan satu rang undang-undang yang dinamakan Akta Rumah Perjudian Terbuka pindaan 2000. Dalam negara berbilang kaum dan berbilang agama bukan mudah untuk menjamin keharmonian dan keselamatan negara berjalan dengan aman dan makmur dan bukan mudah untuk menjamin semua manusia di negara ini baik belaka, tidak membuat salah. Tetapi Kerajaan Barisan Nasional dari masa ke semasa terus berusaha berfikir panjang mencari jalan serta mengambil tindakan untuk menjamin rakyat terus hidup aman dan keharmonian keluarga akan terjamin. Maka pada hari ini dalam Dewan yang mulia ini kerajaan telah membentangkan satu rang undang-undang supaya rakyat dapat dibendung dari terus membuat perkara-perkara yang tidak baik dan boleh merosakkan akhlak serta keharmonian hidup berkeluarga. W alaupun pada peringkat awal dikeluarkan lesen dan sebagainya, ia bertujuan baik untuk rakyat bergembira tetapi ia disalah guna maka pada hari ini satu rang undang­ undang yang dinamakan Rang Undang-undang Rumah Perjudian Terbuka (Pindaan) 2000 dibentangkan di Parlimen. Saya mengucapkan setinggi tahniah dan penghargaan kepada Kerajaan Barisan Nasional dapat membentangkan rang undang-undang ini walaupun parti pembangkang masih terus menuduh kerajaan bermacam-macam, apa hendak dibuat itu memang kerjanya. Walaupun satu ketika parti PAS ada bersama dengan kerajaan dan bersama-sama menyokong kerajaan dalam membuat apa juga keputusan dan juga kelulusan yang kita dibuat, semuanya ia sokong kerana ia berada dalam Barisan. Mencari salah, mengkritik memang kerja mudah. Tuan Yang di-Pertua, parti-parti dalam komponen Barisan Nasional sentiasa bermusyawarah dan menyelesaikan masalah yang melibatkan semua kaum dan berbilang agama dan semua keputusan ini dibuat sama ada di peringkat parti apatah lagi satu-satu dasar yang diputuskan oleh kerajaan semuanya bersetuju berbeza di antara PAS dan DAP ada saja yang tidak bersetuju antara satu dengan yang lain. Kadangkala DAP tetap dengan pendiriannya tidak menyokong PAS. Saya tidak payah sebutkan apa hal itu, sama-samalah dia faham. Tuan Abd. Rahman bin Yusof: Minta penjelasan. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ada yang berdiri Yang Berhormat. Datuk Haji Mohd. Ali bin Haji Hassan: Ah, saya tidak izin. Semalam saya minta. berpeluh, saya minta tiga kali, semuanya tidak kasi saya. {Ketawa] Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah): Ya, ya, ya. 60 DR.18.10.2000

Datuk Haji Mohd. Ali bin Haji Hassan: [Ketawa] Pokok Sena pun tidak kasi. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: . Ha, duduk, duduk. Sila Yang Berhormat, sila, sila. Datuk Haji Mohd. Ali bin Haji Hassan: It's okay. No way [Ketawa] Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Sila, sila, sila. Datuk Haji Mohd. Ali bin Haji Hassan: Cakap.orang putih sikit, dengan izm. [Disampuk] Tuan Yang di-Pertua, dalam membahaskan ini, saya inginlah membawa beberapa cadangan supaya jangan ada ...... Dato' Dr. Haji Jamaludin bin Dato' Mohd. Jarjis: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ada yang berdiri lagi Yang Berhormat. Datuk Haji Mohd. Ali bin Haji Hassan: Ha, ini sahabat karib kena bagi [Ketawa] Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, sila, sila. Dato' Dr. Haji Jamaludin bin Dato' Mohd. Jarjis: Saya ingin ucap syabas kepada Tebrau .... Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Mohamad bin Abdullah]: Sila teruskan Rompin, terus. Dato' Dr. Haji Jamaludin bin Dato' Mohd. Jarjis: ... Isu yang dibangkitkan tadi kerjasama antara PAS dengan OAP tetapi ADIL hendak masuk campur hendak beri pandangan, saya tidak faham cara ini. Macam mana pandangan Tebrau? [Ketawa] Datuk Haji Mohd. Ali bin Haji Hassan: Ah, memang layak jadi Pengerusi Backbenchers [Ketawa] Saya sudah kata tadi, kita hendak layani pembangkang memang tidak ada pemah hendak puji walaupun dia tahu perkara itu baik, dia tetap dengan cara dia juga membangkang padahal rang undang-undang yang dibawa ini baik tetapi kerana kita sudah bentang, habis dia. Kadang-kadang pada fikiran saya, tidak payah bentang, jalan saja terus, tidak menyusahkan. Jadi dia pun tidak boleh cakap. Kita bentang pun dia hentam, tidak bentang pun dia hentam, tidak ada yang puji. Patut manusia, yang baik puji, yang tidak baik kita tegur, kita Barisan begitu, kita menegur kerajaan tetapi dia semacam, tetapi sudah terbentang ini jadi dia pun cakaplah. Dekat mana saya tadi Dato'? [Ketawaj Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Mohamad bin Abdullah]: Hendak membuat beberapa cadangan. Datuk Haji Mohd. Ali bin Haji Hassan: Yalah Dato' dan memang layak jadi Tuan Yang di-Pertua. [Ketawa} Saya ingin mencadangkan ada beberapa perkara selepas ditutup, ini kelab, tempat komputer, video games, lesen perjudian terbuka, tertutup semua, kerajaan ambil tindakan dan kita hendak cari jalan bagaimana pula hendak mengatasi kalau sudah tidak ada perkara yang boleh rakyat berkeluarga, berhimpun, mencari tempat untuk bersama-sama dengan keluarga. Jadi ada beberapa perkara yang ingin saya cadangkan kepada kerajaan kalau difikir munasabah dan elok, ini terpulanglah kepada kerajaan. Yang pertamanya boleh tidak kerajaan menimbang buka pusat sains. Pusat Sains ni Yang Berhormat Pengerusi elok. Pusat Sains ini boleh digunakan bermacam­ macam. Di dalam Pusat Sains itu diadakan komputer, diadakan teknologi-teknologi yang baru, games yang baik, yang mendatangkan ilmu supaya anak, bapa, keluarga DR.18.l 0.2000 61

boleh pergi ke pusat itu. Ada tempat yang baik, yang berguna untuk ilmu digunakan sepenuhnya oleh keluarga. Jadi kerajaan kena cari, jangan batal saja satu perkara lesen tetapi tidak ada cara lain yang boleh dijadikan faedah kepada keluarga. Buka Pusat . Sains, adakan pertandingan, adakan macam mana hendak main. Ini berlesen, yang dikawal. Kalau boleh Pusat Sains Kebangsaan dan juga Pusat Sains di negeri. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Dan di daerah sekali. Datuk Haji Mohd. Ali bin Haji Hassan: Ya daerah. Terima kasih Tuan Yang di-Pertua ingatkan saya. [Ketawa] Jadi ada, tempat, Tuan Yang di-Pertua. Banyak guna, ditunjukkan permainan yang boleh anak-anak kita belajar. Saya sudah kata tadi, jadi ada tempat. Yang kedua ini, games sudah tidak ada, kita takut. Bila sudah tidak ada semua ini, dilarang, dan mernang patut tujuan saya kata tadi baik untuk macam mana menghidupkan akal anak kita itu supaya boleh menggunakan perkara yang baik tetapi akhimya dijadikan perjudian. Itu yang kerajaan ambil tindakan, itu yang dibentang ini. Jadi kalau boleh, satu lagi Majlis Daerah, boleh tidak Majlis Daerah ini kita cadangkan dia pula mengendalikan satu tempat tetapi tempat itu diguna dengan sebaik-baiknya. Katakanlah dia menggunakan pusat komputer, cyber cafe, tidak apa, ini kerajaan punya dan kerajaan kawal, tidak digunakan sebagai perjudian. lni boleh digunakan Yang Berhormat Tuan Yang di-Pertua sebagai menggantikan tempat-tempat yang kita sudah tidak izinkan. Ini merbahaya. Ini kita cakap mudah. Bila seseorang itu sudah terlibat dengan perkara yang lebih berat, boleh merosakkan akidah, irnan dia, terlibat yang tidak baik, itu lagi berat daripada judi. Judi hari ini, taubatlah esok tetapi kalau dia sudah terlibat dengan dadah, hendak mengucap tidak boleh, hendak itu tidak boleh, hendak sembahyang tidak boleh lagi teruk. Dia sudah tidak ada tempat rnana hendak pergi. lni saya rasa perlulah kerajaan mengambil perhatian dalam dua cadangan yang saya sudah timbulkan itu tadi Yang Berhormat Tuan Yang di-Pertua. Inijudi pun banyak fesyen judi. Di Kelantan judi laga ayam ni tidak tahulah. Kata macam ada laga ayam, sabung ayam tidak tahulah ini pun judi kah tidak {Ketawa] Di Kelantan ni adalah cerita ini. Ini pun judi terbuka, bukan dalam premis, luar premis. Tidak ada pula dalam undang-undang ini pula dibentangkan dalam judi ayam kemudian banyak hendak sebut lagi. Bola sepak pun macam dahulu {Sambil menoleh ke belakang] Tidak ada pula di belakang sahabat saya. Dahulu, saya ingat lagi orang judi. Terang­ terang siapa tendang corner dahulu, semua kumpul hendak tunggu siapa pasukan tendang corner, judi. Siapa masuk dahulu pun judi. Menang pun judi. Ini pun judi terbuka. Jadi memanglah Yang Berhormat, apa pun kalau kita tidak keluarkan lesen, keluarkan lesen, tidak keluarkan lesen macam PAS kata dia hapuskan semua judi. Kita boleh gerenti kalau hapus semua tidak main tetapi kalau main secara curi-curi lagi berat. Itu timbul sahabat saya tadi daripada Batang Lupar menimbulkan cerita ada perjudian di Kelantan. Jadi inilah kata saya, saya sekali lagi hendak mengucapkan tahniah kepada Kerajaan Barisan Nasional yang telah dapat membentang satu rang undang-undang yang amat besar faedahnya kepada rakyat. ltu sahaja Yang Berhormat Tuan Yang di-Pertua, terima kasih. I Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah): Ya ini .... Puan Chew Mei Fun: PJ Utara. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah): Ya, sila. 62 DR.18.10.2000

3.59 ptg. Puan Chew Mei Fun (Petaling Jaya Utara): Terima kasih Tuan Yang di­ Pertua kerana memberi peluang kepada saya untuk membahaskan Akta Rang Undang- undarig Rumah Perjudian Terbuka 2000. · Tuan Yang di-Pertua, terlebih dahulu saya ingin mengucapkan syabas dan tahniah kepada Kabinet kerana telah membuat keputusan untuk menutup semua arked video games dengan sepenuhnya dalam masa dua bulan malah pembentangan Rang Undang-undang Rumah Perjudian Terbuka 2000 pada hari ini jelas menunjukkan hasrat kukuh kerajaan untuk membanteras kegiatan perjudian.di semua pusat hiburan. Tuan Yang di-Pertua, Akta Rumah Perjudian Terbuka 2000 ini telah menambah 5 seksyen baru terhadap Akta yang sedia ada. Penambahan seksyen baru ini adalah untuk memberi kuasa penguatkuasaan yang lebih luas dan efektif kepada kerajaan dan pihak polis, terutamanya Seksyen 4B yang dengan jelas menghuraikan sebarang kegiatan yang berkaitan dengan · mesin perjudian atau bahagiannya, mengimport, membuat, memasang, menjual, membekal, menyerah, menyewa, membaiki, mengubahsuai atau melakukan sebarang kegiatan yang berkaitan dengan mesin perjudian merupakan satu kesalahan. Bagi setiap mesin perjudian yang dirampas, seseorang boleh dikenakan kompaun tidak kurang daripada RMlO ribu dan tidak melebihi RMlOO ribu atau dipenjarakan tidak melebihi 5 tahun. Seksyen 15A pula memberi kuasa kepada Ketua Polis Daerah untuk menutup sesebuah premis atau sebahagiannya jika mempunyai alasan yang baik untuk mempercayai premis tersebut digunakan untuk kegiatan perjudian manakala Seksyen 21 pula memberi kuasa kepada pegawai polis yang berpangkat Penolong Penguasa ASP ke atas untuk memohon memutuskan bekalan elektrik premis tersebut. Tuan Yang di-Pertua, untuk membanteras perkembangan dan pengendalian kegiatan mesin perjudian dengan efektif, saya mencadangkan kerajaan selain daripada bergantung kepada akta ini, juga barus mengambil langkah-langkah berikut: (i) mengawal pengimportan papan suis mengandungi chip judi untuk memotong pembekalan bagi mesin judi; (ii) meminda akta supaya kerajaan tempatan dan Kementerian Kewangan serta pihak polis mempunyai bidang kuasa penguatkuasaan yang sarna; (iii) membanteras kegiatan rasuah dengan sepenuhnya; (iv) mengambil tindakan penguatkuasaan yang berterusan dan efektif; (v) menyita kawasan atau premis yang digunakan untuk kegiatan perjudian; (vi) memperketatkan pengawalan ke atas kegiatan perjudian yang menggunakan komputer atau Internet di cyber cafe; dan (vii) mendirikan arked permainan video kerajaan yang boleh mendatangkan kecerdasan dan manfaat. Langkah yang pertama, mengawal pengimportan papan suis mengandungi chip judi supaya memotong pembekalan bagi mesin judi. Tuan Yang di-Pertua, untuk membanteras kegiatan perjudian ini memutuskan pengimportan papan suis mengandungi chip judi adalah salah satu langkah yang efektif. Menurut maklumat, untuk mengimport papan suis perlu memohon AP. Pada masa kini, kebanyakan papan suis dan chip judi adalah diimport atau diseludup dari Taiwan atau Jepun dan diubahsuaikan di dalam negara ini. Oleh itu, sekiranya kerajaan memperketatkan pengawalan pengimportan bekalan papan suis dan chip di kawasan kastam, maka ia akan mendatangkan kesan yang sangat efektif dalam usaha membanteras kegiatan arked permainan video. DR.18.10.2000 63

Langkah yang kedua, meminda akta kerajaan tempatan dan Kementerian Kewangan serta pihak polis mempunyai bidang kuasa penguatkuasaan yang sama. Pada masa kini, pihak yang rnempunyai penguatkuasaan terhadap arked pennainan video ialah pihak kerajaan tempatan yang mengeluarkan lesen hiburah di bawah Enakmen Hiburan negeri masing-masing, Kementerian Kewangan yang mengeluarkan lesen perjudian dan pihak polis yang menjalankan tugas penguatkuasaan. Tuan Yang di-Pertua, di bawah Akta Kerajaan Tempatan 1976, kerajaan tempatan mempunyai kuasa untuk meluluskan lesen tempatan hiburan dan penguatkuasaan tetapi tidak mempunyai kuasa untuk mengawal rumah perjudian. Justeru itu, pihak kerajaan tempatan hanya boleh membanteras pusat arked permainan video haram atas alasan bemiaga tanpa lesen, hukumannya adalah tidak ketat dan tidak mempunyai kesan menghalang yang menonjol. Manakala Kementerian Kewangan pula walaupun mempunyai kuasa untuk meluluskan lesen perjudian dan kuasa untuk membanteras, tetapi kurang melakukan penguatkuasaan ke atas tempat hiburan yang berlesen kerana pengeluaran lesen tempatan hiburan bukanlah di bawah bidang kuasanya. Pihak polis pula pada kebiasaannya membuat serbuan ke atas arked perjudian ini kerana terdapat kegiatan perjudian terbuka. Dengan kata lain, ketiga-tiga pihak ini mempunyai bidang kuasa masing-masing. Oleh itu tindakan pindaan akta ini adalah sangat perlu supaya ketiga­ tiga pihak ini mempunyai bidang kuasa yang sama, melakukan tindakan rnembanteras yang agresif dan di luar jangkaan pengurus arked permainan video haram supaya keadaan rasuah sukar dilakukan. Ini adalah kerana menurut maklumat daripada orang ramai, pengurus arked permainan video pada kebiasaannya hanya menganggap pihak polis sebagai sasaran utama untuk dirasuahkan dan menganggap jika tiada penguatkuasaan daripada pihak polis mereka akan lebih aman dan selamat. Langkah ketiga, membanteras kegiatan rasuah dengan sepenuhnya. Tuan Yang di-Pertua, berdasarkan laporan polis mengenai serbuan yang dilakukan terhadap arked permainan video haram pada tahun 1998, bilangan serbuan yang dilakukan adalah 7, 177 dan bilangan serbuan berjaya adalah 6029 iaitu peratusan kejayaan bersamaan dengan 84%. Pada tahun 1999 pula, bilangan serbuan yang dilakukan adalah 8,520 dan serbuan berjaya ialah 6,113 iaitu bersamaan dengan 71.74%. Dalam tahun ini sehingga bulan September, bilangan serbuan yang dilakukan adalah 8,554 manakala bilangan serbuan berjaya ialah 4,978 dan peratusan kejayaan menurun kepada 58.19%. Ini menimbulkan tanda tanya kerana peratusan kejayaan serbuan polis adalah semakin berkurangan. Dari ketidaknafian Ketua Polis Negara terhadap kewujudan segelintir anggota polis termasuk pegawai kanan yang terlibat dengan kegiatan memberi maklumat, jelas menunjukkan walau seketat manapun sesuatu akta ini, jika kegiatan rasuah tidak dibanteras dengan sepenuhnya, tindakan penguatkuasaan yang dilakukan tidak akan mendatangkan kesan positif yang sepenuhnya. Oleh itu, Badan Pencegah Rasuah harus mengambil tindakan bersepadu untuk mengesan kegiatan rasuah yang berlaku. Langkah keempat - mengambil tindakan penguatkuasaan yang berterusan dan efektif. Tuan Yang di-Pertua, kegiatan arked permainan video haram yang mempunyai mesin perjudian ini berleluasa kerana pengurusnya boleh mendapatkan keuntungan yang lumayan. Mengikut maklumat yang diperolehi, walaupun kerajaan telah melakukan tindakan penguatkuasaan yang agresif, namun masih terdapat sebilangan arked permainan video meneruskan urus niaga dengan pelbagai cara seperti menggantungkan papan tanda "Untuk Disewa" di luar kedai supaya orang lain menganggap premis itu telah pun ditutup padahal sebenamya ia masih beroperasi. Selain itu, walaupun akta yang kita bincangkan di sini mencadangkan pemberian kuasa kepada pihak polis untuk memutuskan bekalan elektrik, tetapi sukar untuk memastikan pengurus arked permainan video tidak menggunakan generator atau tidak menyambungkan elektrik daripada kedai lain secara haram. Tindakan mereka ini sukar dijangkakan. 64 DR.18.10.2000

Justeru itu, akta undang-undang yang ketat harus disusuli dengan tindakan penguatkuasaan yang berterusan dan efektif. Pakar pencegah jenayah polis harus menetapkan cara dan langkah penguatkuasaan yang paling efektif untuk mengelakkan kerajaan daripada penat melakukan operasi tetapi tidak menampakkan hasil yang sepenuhnya. Langkah kelima - menyita kawasan atau premis yang digunakan untuk kegiatan mesin perjudian haram. Tuan Yang di-Pertua, oleh kerana memperolehi keuntungan yang lumayan, pengurus arked permainan video haram biasanya membayar sewa tiga kali lebih tinggi daripada nilai pasar~ atau sekali gus membayar sewa secara satu tahun kepada pemilik premis sebagai umpan terhadap mereka. Oleh itu, untuk membanteras kegiatan perjudian dengan lebih berkesan, satu cara yang efektif ialah memastikan tiada sebarang premis yang dapat disewakan oleh pengurus arked permainan video haram untuk berurus niaga. Justeru itu, di sini saya bercadang kerajaan mengambil tindakan yang lebih tegas terhadap pemilik premis yang secara sedar menyewa premis mereka kepada pengurus arked permainan video haram termasuk mengenakan hukuman kompaun yang beberapa kali nilainya lebih tinggi daripada bayaran sewa atau menyita premis terse but. Langkah keenam - memperketatkan pengawalan ke atas kegiatan perjudian yang menggunakan komputer atau Internet di cyber cafe. Tuan Yang di-Pertua, adalah jelas berikutan daripada tindakan penguatkuasaan kerajaan, pengurus arked permainan video haram kini mengalihkan urus niaga mereka kepada urus niaga melalui cyber cafe. Untuk menghalang keadaan yang negatif ini daripada berkembang pesat, kerajaan harus mengambil langkah pengawalan yang lebih ketat terhadap cyber cafe seperti memastikan semua kaca cermin yang digunakan dalam adalah lutsinar supaya kegiatan yang dijalankan di dalam boleh jelas di lihat dari luar. Ini dapat mengelakkan sebarang mesin perjudian diletakkan di dalam atau komputer melalui Internet disalahgunakan untuk kegiatan perjudian. Di samping itu, oleh kerana dasar multimedia kerajaan adalah dengan tidak menapis dan tidak mengawal semua maklumat di atas Internet maka untuk menghalang orang ramai menggunakan Internet untuk berjudi yang akan menggagalkan usaha membanteras, di sini saya menyeru kerajaan supaya mengambil langkah pencegahan dengan menggubal undang-undang yang boleh membanteras kegiatan perjudian melalui Internet di cyber cafe. Langkah ketujuh - mendirikan arked permainan video kerajaan yang boleh mendatangkan kecerdasan dan manfaat. Tuan Yang di-Pertua, akhir sekali untuk mengelakkan kesan negatif yang timbul daripada pengawalan dan tindakan penguatkuasaan yang keterlaluan, saya bercadang kerajaan membuat kajian untuk menubuhkan pusat sains atau pusat permainan video yang diuruskan oleh kerajaan di sesetengah kawasan supaya tidak merampas hak kanak-kanak untuk mengenali permainan video yang mampu mendatangkan kecerdasan otak dan pelbagai manfaat. Tuan Yang di-Pertua, saya berharap cadangan-cadangan di atas mendapat perhatian dan pertimbangan daripada pihak kerajaan supaya akta ini selepas diluluskan dapat mendatangkan kesan yang lebih efektif. Sekian terima kasih. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Yang Berhormat bagi Pasir Mas, selepas ini menteri menjawab. 4.10 ptg.

Tuan Haji Ismail bin ~oh [Pasir Mas]: Assalamualaikum warahmatullahi wabarakatuh dan salam sejahtera. Terima kasih kepada Tuan Yang di-Pertua kerana telah memberi kesempatan dan keizinan terakhir kepada saya pada petang ini dan DR.18.10.2000 65

saya juga ingin mengambil bahagian bersama bagi membahaskan Akta Rumah Perjudian Terbuka ini. Masalah yang timbul sepanjang perbincangan yang dapat saya ikuti pertama sekali kerana ada judi halal maka dengan sendirinya tirnbul judi haram terus menerus sampai ke hari ini. Kedua, kerajaan ada keuntungan dalam perjudian sebagairnana yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat bagi Kubang Kerian tadi. Yang ketiga, berapa lamakah kita akan .memakan hasil-hasil judi kalau kerajaan terlibat secara langsung di dalam hasil judi tersebut. Yang keempat, kita hendaklah bertanggungjawab bukan semata-mata di dunia ini tetapi kita hendaklah bertanggungjawab sampai ke akhirat sebagai seorang Islam. Yang kelirna, Kelantan dan Terengganu boleh mengharamkanjudi sedangkan di sana pun tinggal berbilang bangsa agama dan budaya. Tuan Yang di-Pertua, saya petik secebis daripada ayat Al-Quranul karim [membacakan sepotong ayat A/-Quran] surah Al-Maidah, ayat 91 yang bermaksud, "Sesungguhnya syaitan itu hanyalah bermaksud mahu menimbulkan permusuhan dan kebencian di antara kamu dengan sebab arak dan judi dan mahu mema/ingkan kamu daripada mengingati Allah dan daripada mengerjakan sembahyang o/eh itu mahukah kamu berhenti. ". Ayat di atas jelas menggambarkan kepada kita betapa Islam mengharamkan judi. la bukan sekadar memberikan implikasi buruk kepada penjudi bahkan begitu banyak akibat buruk yang akan melanda masyarakat sekiranya perkara ini dibiarkan berterusan. Keluarga merupakan asas kepada pembinaan sesebuah masyarakat. Keutuhan institusi keluarga menjanjikan sebuah masyarakat yang harmoni serta marnpu membenihkan generasi muda yang terarah lagi cemerlang. Namun pada hari ini kita perhatikan semakin banyak institusi keluarga di negara kita menuju kehancuran. Terdapat banyak faktor yang mendorong ke arah kehancuran ini. Salah satu daripada faktor pendorong kegagalan pembinaan sesebuah institusi keluarga yang utuh ini adalah merebaknya gejala judi. Ini jelas sekiranya kita perhatikan bagaimana sebuah keluarga yang telah dicandui oleh kegiatan berjudi, mereka mula melupakan tanggungjawab sama ada sebagai ketua keluarga ataupun sebagai suri rumah tangga. Seorang anak juga sudah pasti akan mengabaikan tanggungjawab ke atas kedua ibu bapa sekiranya mereka telah terlibat dengan aktiviti yang buruk ini. Tabiat judi ini tidak akan menjadikan seseorang itu kaya sebaliknya menghakis harta kekayaan mereka bahkan lebih buruk daripada itu terdapat di antara golongan yang ketagihan judi ini yang sanggup berhutang untuk memenuhi kehendak nafsu mereka. Akibat kekalahan di dalam pertaruhan judi dan tekanan akibat daripada hutang yang banyak akan menyebabkan tekanan mental kepada individu terbabit sehingga mereka sanggup melakukan tindakan di luar jangkauan kewarasan dan fikiran yang rasional. Justeru itu, mereka akan melakukan tindakan liar, tindakan luar kawalan terutamanya ketika berada bersama individu yang terdekat dengan mereka. Kegagalan menunaikan hutang yang dibebani menjadikan mereka mengabaikan tanggungjawab sebagai anggota keluarga. Baru-baru ini antara kejadian yang mengharukan kita apabila seorang ibu tunggal bersama rakan seperjudiannya sanggup membunuh diri apabila mereka dibebani dengan hutang hampir RM20,000. Ibu tersebut meninggalkan seorang anak yang masih kecil yang sudah pasti tidak ada tempat bergantung baginya. Bayangkanlah bagaimanakah perkembangan mental dan psikologi anak-anak tersebut yang baru mula 66 DR.18.10.2000 belajar erti kehidupan tetapi terpaksa berhadapan dengan situasi yang sebegini rupa. Ini merupakan contoh yang terdekat daripada kehancuran keluarga yang amat mengharukan basil daripada tersebamya budaya berjudi di kalangan masyarakat. Tuan Yang di-Pertua, di sini saya juga ingin memberikan penekanan mengenai kehancuran struktur masyarakat akibat tersebamya gejala berjudi di negara kita. Persoalannya judi bukan sekadar memberi kesan kepada penjudi sahaja bahkan ianya juga memberi kesan kepada anggota masyarakat yang lain. lni jelas seorang penjudi akan sanggup melakukan jenayah semata-mata untuk rnendapatkan surnber kewangan mudah bagi memenuhi keperluan kewangap mereka. Walaupun tidak semua penjudi bersifat sebegini, namun kita terpaksa akur dengan gejala negatif yang semakin berleluasa pada hari ini juga disebabkan oleh faktor di atas. Para penjudi terutamanya golongan bawahan hampir keseluruhannya tidak rnempunyai surnber kewangan yang kukuh ditambah dengan tabiat berjudi yang keterlaluan ini. Sumber-surnber ekonorni yang ada sudah pasti tidak akan mencukupi bagi mereka. Justeru itu, sudah pasti tanpa segan silu mereka akan mencari cara lain sama ada baik ataupun tidak untuk memenuhi keperluan kewangan yang mendesak itu. Saya juga ingin menarik perhatian sidang Dewan berkaitan dengan pembinaan remaja yang menjadi tonggak kepada generasi akan datang. Baru-baru ini kita digemparkan dengan perjudian melalui Internet. Perjudian sebegini rupa banyak melibatkan para remaja kita sekarang ini. Walaupun tindakan telah diambil oleh pihak-pihak yang berkenaan, namun ini merupakan basil daripada budaya berjudi yang semakin diterima oleh masyarakat kita sampai ke hari ini. Pada pandangan saya akibat penguatkuasaan yang begitu longgar serta tidak ada tindakan serius daripada pihak kerajaan menjadikan aktiviti perjudian seakan-akan diterima oleh masyarakat di negara kita. Bila mana masyarakat menerima perjudian sebagai salah satu daripada aktiviti yang boleh diterima dan tidak dipandang serong, saya gusar budaya judi akan menjadi budaya hidup masyarakat Malaysia suatu hari nanti. lni tidak mustahil kerana sekiranya remaja hari ini telah membudayakan diri dengan judi dan boleh menerima aktiviti yang sedemikian rupa, saya tidak dapat membayangkan bagaimana keadaan yang akan berlaku pada masa yang akan datang. Sekiranya aktiviti perjudian ini dibiarkan berterusan, saya bimbang keharmonian kesatuan dan keutuhan di dalam kehidupan bermasyarakat yang kita impikan hanya akan menjadi mimpi yang tidak akan kesampaian. Apabila aktiviti buruk sernakin berleluasa di dalam rnasyarakat, saya bimbang budaya rnasyarakat kita suatu hari nanti akan diwamai dengan budaya yang negatif. Daripada aktiviti perjudian pelbagai macam kerenah buruk masyarakat akan timbul. Perlu disedari pada hari ini golongan yang ketagihan judi sebenamya berada di dalam dunia mereka sendiri. Mereka tidak mampu bertindak secara waras dan tidak mengambil indah mengenai persoalan sekeliling. Kehidupan mereka penuh dengan kesempitan akibat daripada ketagihan berjudi yang telah menjadi darah daging mereka. Perlu kita sedari bahawa masyarakat yang dibudayakan dengan aktiviti berjudi ini akan membawa kepada permusuhan. Permusuhan ini akan timbul di kalangan para penjudi kerana mereka akan melakukan apa sahaja untuk mendapatkan wang dengan jalan yang mudah terutarnanya melakukan penipuan di dalam berjudi. Apatah lagi sekiranya para penjudi meminjam wang untuk memenuhi kehendak mereka. Mereka bukan sekadar menyusahkan pemberi pinjam bahkan perbalahan dan permusuhan sudah pasti akan berlaku terutama sekiranya peminjam tidak mampu untuk menjelaskan bayaran kepada masa yang telah ditetapkan sebagaimana yang kita telah dengar daripada potongan ayat Al-Quran sekejap tadi. .. DR.18.10.2000 67

Ini merupakan contoh-contoh kecil yang menunjukkan kepada kita betapa budaya berjudi di dalam masyarakat akan membawa kepada kehancuran dan tidak memberi manfaat ke arah pembinaan sebuah peradaban yang unggul. Justeru itu ..... Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Mohamad bin Abdullah]: Ya, ada yang berdiri Yang Berhormat. Ha, sila. Tuan Taib Azamudden bin Md. Taib: Terima kasih Yang Berhormat bagi Pasir Mas dan terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Sepanjang penjelasan Yang Berhormat bagi Pasir Mas menjelaskan bahawa tidak dinafikan keruntuhan begitu ketara basil daripada judi dan akibat daripada kenmtuhan itu juga berlaku jenayah bukan sahaja di kalangan penjudi itu sendiri tetapi juga membawa implikasi kepada masyarakat lain. Apakah Yang Berhorrnat sedar dan Yang Berhormat setuju sebagai contoh di negeri Perak sahaja yang tercatat mengikut rekod Jabatan Agama Islam Perak (JAIP) sepanjang Januari sampai Ogos 2000 ini terdapat lebih daripada 30 kes jenayah syariah yang berpunca daripada judi. Boleh Yang Berhormat beri penjelasan? Tuan Haji Ismail bin Noh: Terima kasih kepada kawan saya yang telah memberi sedikit komen tadi. Sebenarnya judi ini kepala kepada segala maksiat. Kerana itulah agama kita agama Islam daripada awal-awal lagi di waktu Nabi Muhammad s.a.w. berhijrah ke Madinah maka Nabi s.a.w. mengharamkan judi serta merta dan tidak memberi sedikit pun ruang untuk mereka untuk melakukan perkara­ perkara yang tidak diizinkan ini. Dan baru-baru ini saya pergi ke Perlis, bila saya masuk sahaja di negeri Perlis dan saya sampai di Arau saya melihat bahawa di sana terpampang Sports TOTO. Saya tidak tahulah setakat ini apakah usaha-usaha yang dilakukan oleh kerajaan Perlis untuk menghapuskan Sports TOTO yang paling mudah bagi mereka. Dan kerajaan Kelantan dahulu di waktu mula-mula mengambil alih daripada kerajaan Barisan Nasional, kerajaan Kelantan selepas sahaja menang dalam pilihan raya pada tahun 1990 - tiga bulan sahaja - tidak memerlukan 40 tahun, hanya selama tiga bulan telah pun mengharamkan seluruh judi yang berada di Kelantan. Sekarang ini ditirnbulkan oleh Yang Berhormat-Yang Berhormat daripada Barisan Nasional yang mengatakan bahawa Kelantan juga ada judi. Kita tidak menolak kalau di sana ada judi-judi yang berlaku di dalam-dalam hutan atau di tempat­ tempat yang sulit di luar daripada kemampuan ataupun kuasa kerajaan tetapi yang jelasnya yang halal di waktu kerajaan Barisan Nasional semuanya diharamkan oleh kerajaan. Dia tidak semudah bila kita haramkan terus menerus sebagairnana kita tutup paip air. Bila kita tutup paip air maka aimya tetap adalah yang menitik sedikit-sedikit tetapi dia akan habis. Tetapi kalau kita tidak tutup, dia akan terus - air itu akan keluar sepanjangan. Jadi sekarang ini usaha-usaha tidak dilakukan oleh pihak kerajaan khususnya kerajaan kita tidak berusaha untuk menghapuskan judi-judi itu sendiri. Jadi sebagairnana yang telah dikatakan oleh Yang Berhormat kita tadi bahawa di sana melibatkan beberapa perkara jenayah dan sebagainya basil daripada judi. Justeru, saya merasakan pihak kerajaan yang memerintah pada hari ini masih tidak berjaya memumikan masyarakat. Tindakan-tindakan yang dilakukan banyak mencerminkan bahawa kerajaan masih tidak serius dalam usaha membina sebuah peradaban yang unggul sebagaimana saya katakan tadi. Tindakan pihak kerajaan pada hari ini yang memberikan ruang-ruang untuk mencambahkan perjudian yang halal di dalam negara kita pada hari ini amat memalukan kerana bila hampimya pilihan raya calon-calon daripada kerajaan Barisan Nasional masuk kampung keluar kampung masing-masing mengatakan bahawa parti UMNO adalah parti Islam dan Malaysia adalah sebuah negara Islam. Saya tidak faham negara Islam macam mana kalau judi tetap terus ada sepanjang masa dan sepanjang zaman. Kerana negara Islam di waktu Nabi Muhammad s.a.w. bila negara Islam maknanya judi diharamkan serta merta. Itu negara Islam. Tetapi negara Islam yang dikemukakan sekarang ini kita tidak faham. Negara Islam berdasarkan kepada mana kita tidak tahu. Kalau negara Islam berdasarkan kepada Nabi Muhammad s.a.w. maka sudah tentujudi tidak ada. Saya teringat ada kawan di waktu saya pergi ke Amerika dahulu, mengunjungi Amerika ada orang Melayunya minum arak. Orang Arabnya minum arak 68 DR.18.10.2000 makan babi. Yang Melayunya hanya minum arak tidak makan babi. Yang Arabnya minum arak makan babi. Satu ketika kedua-duanya masuk restoran. Bila masuk restoran si Arab ini minta arak dan minta babi. Yang Melayu kata, saya tidak makan babi tetapi saya minum arak sahaja. Arab tanya dia, kamu agama apa? Dia kata; saya agama Islamlah. Agama Islam macam mana arak minum, babi tidak makan? Kalau sudah arak kamu minum, babi kamu makanlah. [Ketawa} Tuan Taib Azamudden bin Md. Taib: Baru jadi. Tuan Haji Ismail bin Noh: Baru jadi. Kalau agama Islam arak tidak boleh minum, babi tidak boleh makan, arak tidak boleh minum: Kamu sudah minum arak, babi makanlah dia kata. Jadi itu hujah dia. Jadi kalau agama Nabi Muhammad s.a.w. arak tidak boleh minum, babi tidak boleh makan. Sekarang ini kamu kata kamu agama Islam, arak kamu minum. Cuma babi kamu tidak makan. Makanlah babinya. Jadi akhimya kedua-duanya keluar dalam keadaan bercakaran di antara satu sama lain. Jadi kita sendiri pun begitulah. Kita mengaku negara Islam tetapi judi ada. Tidak tahu entah bila judi ini akan dihapuskan di negara kita, Wallahualarnlah, kerana kerajaan sebagaimana telah dikatakan oleh Yang Berhormat bagi Kubang Kerian tadi mengatakan bahawa kerajaan ada kepentingan-kepentingan dalam syarikat judi. Jadi selagi kerajaan ada kepentingan dalam syarikat judi maka bila kerajaan akan menghapuskan. Jadi seolah-olahnya kita katakan begini. Kita hendak menghalangkan pencurian dalam rumah tadi sedangkan tuan rumah sendiri mencuri. Bagaimana kita boleh menghalang rumah itu dicuri sedangkan tuan rumah sendiri mencuri. Jadi macam mana kita hendak menghalangkan yang lain berjudi sedangkan kerajaan sendiri ada kepentingan dalam perjudian. Ini masalah serius, masalah saya tujukan kepada pemimpin-pernirnpin UMNO supaya masing-masing mengambil tanggungjawab ini kerana kita selepas daripada ini kita akan mati dan kita akan sampai ke akhirat, kita akan ditanya oleh Allah S.W.T. Dan inilah suatu yang mesti kita letakkan di hadapan kita bukan sahaja di sini tetapi kita akan bertemu di akhirat dan kita akan dihisabkan. {Membaca sepotong ayat al-Quran] Maksudnya, "Siapa yang melakukan walaupun sebesar zarah, atom, kecil kebajikan pasti ia akan dibalas oleh Allah S.W.T. dan siapa yang melakukan keburukan walaupun sebesar atom, sekecil debu sekalipun ianya akan diperlihat dan dibalas oleh Allah S.W.T. itu sendiri". Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Masa Yang Berhormat sudah cukup. Tuan Haji Ismail bin Noh: Saya juga mengucapkan terima kasih kepada usaha-usaha untuk mengambil tindakan-tindakan tertentu kepada lesen-lesen haram tetapi jangan lupa di sana ada lesen-lesen halal. Selama mana kita hendak membenarkan mereka dan telah menjadi satu perhitungan kepada kita semua. Akan tetapi tindakan yang diambil masih tidak cukup dan tidak menampakkan keseriusan pihak kerajaan untuk menanganinya. Sekiranya pihak kerajaan sanggup memperuntukkan sejurnlah besar wang untuk memerangi gejala tidak sihat yang lain seperti dadah dan lain-lain lagi saya merasakan tindakan yang sama malah lebih hebat perlu dilakukan, dijalankan untuk memerangi aktiviti perjudian ini. Ini kerana ianya menjanjikan kemudaratan yang begitu besar kepada masyarakat pada hari ini dan bila­ bila masa. Sekian, Tuan Yang di-Pertua. Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Menteri silajawab. 4.29 ptg. Timbalan Menteri Kewangan (Dato' Chan Kong Choy]: Tuan Yang di­ Pertua, pertama sekali saya ingin mengucapkan terima kasih di atas perhatian dan sokongan Ahli-ahli Yang Berhormat di dalam Dewan yang mulia ini terhadap cadangan pindaan Akta Rumah Perjudian Terbuka 1953 atau dikenali sebagai Akta 289. Seramai 18 Ahli Yang Berhormat iaitu dari Gaya, Pokok Sena, Kinabatangan, .. DR.18.10.2000 69

Teluk Intan, Kota Melaka, Arau, Gelang Patah, Kemaman, Sri Aman, Serdang, Kubang Kerian, 'Bekuran' ... Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Mohamad bin AbdullabJ:. Beluran. Dato' Chan Kong Choy: Beluran, Bagan, Batang Lupar, Kuala Terengganu, Tebrau, Petaling Jaya Utara dan Pasir Mas yang telah membahaskan dengan panjang lebar berhubung dengan Rang Undang-undang Rumah Perjudian Terbuka ini. Ini menunjukkan minat semua Ahli Yang Berhormat yang sama-sama berusaha untuk membanteras kegiatan perjudian tanpa lesen demi keharmonian masyarakat negara kita. Kesemua 18 orang Ahli Yang Berhormat ·yang mengambil bahagian dalam perbahasan telah menunjukkan sokongan mereka untuk pindaan ini. Mungkin ada beberapa orang yang berpendapat bahawa tindakan-tindakan yang lebih drastik harus diambil untuk membanteras perjudian. Sebelum saya memberikan pandangan dan jawapan kepada beberapa cadangan, teguran ataupun pertanyaan yang dikemukakan oleh kesemua 18 Ahli Yang Berhormat, ingin saya sekali lagi mengambil kesempatan di sini untuk menjelaskan sekali lagi pendirian kerajaan terhadap aktiviti perjudian. Berdasarkan kepada implikasi sosial dan agama memang telah jelas bagi kerajaan iaitu kita memang mengambil sikap untuk tidak menggalakkan pertumbuhan aktiviti perjudian. Tetapi dalam pada itu, pihak kerajaan telah memilih ataupun menggunakan satu pendekatan yang dianggap lebih praktikal, lebih realistik dan lebih pragmatik iaitu pertama, kerajaan telah membuat keputusan untuk tidak mengeluarkan lesen untuk apa jua bentuk perjudian termasuk online gambling ataupun internet gaming yang disuarakan dan dibangkitkan oleh beberapa Ahli Yang Berhormat. Yang keduanya, kita juga akan membanteras aktiviti perjudian tanpa lesen. Dan bagi perjudian yang dilesenkan kita akan terus untuk mengenakan syarat-syarat yang ketat sekali kepada mereka yang mengendalikan aktiviti perjudian supaya semua ini dapat dikawal dengan ketat. Maka pindaan yang dikemukakan kepada Dewan yang mulia ini pada hari ini adalah merupakan satu usaha murni kerajaan untuk menunjukkan betapa serius kerajaan Barisan Nasional untuk membanteras kegiatan perjudian khususnya kegiatan perjudian tanpa lesen. Tuan Saupi bin Daud: Terima kasih Yang Berhormat. Terima kasih kepada Tuan Yang di-Pertua. Bolch tidak saya mendapat penjelasan daripada Yang Berhormat oleh kerana pihak kerajaan serius dalam usaha untuk membanteras perjudian ini statistik daripada tahun, katakan sepuluh tahun terakhir sekarang berapa peratus pengurangannya dan bilakah pihak kerajaan akan menghapuskan semua bentuk perjudian? Terima kasih. Dato' Chan Kong Choy: Saya telah katakan tadi kita mempunyai pendirian yang jelas sekali. Tetapi kita memiliki satu pendekatan yang dianggap lebih realistik, pragmatik. Misalan kata kerajaan PAS di negeri Kelantan dan Terengganu telah mengambil keputusan untuk tidak memberikan lesen pemiagaan kepada outlet nombor ramalan tetapi ini tidak bermakna kegiatan perjudian telah dihapuskan di kedua-dua negeri. Kita jangan menipu diri sendiri. Memang tidak. Semalam memang ada laporan di surat khabar di mana satu sindiket perjudian haram yang sangat besar, terbesar telah dikenal pasti di Machang, di Kelantan [Tepuk] yang mempunyai network national. Memang ada lagi. Dan selepas outlet-outlet yang saya sebutkan tadi tidak diberikan lesen lagi. Ini tidak bermakna rakyat. .. Tuan Haji Ismail bin Noh: [Bangun] Dato' Chan Kong Choy: Saya akan beri jalan nanti. Saya akan beri jalan kepada semua. Ini tidak bermakna rakyat di Kelantan dan di negeri Terengganu sudah berhenti membeli nombor ramalan. Dahulu mereka membeli dengan outlet yang dilesenkan di mana kita boleh mengadakan kawalan yang ketat sekali. Banyak syarat dikenakan - orang Islam tidak dibenarkan membeli, murid sekolah tidak dibenarkan 70 DR.18. l 0.2000 membeli. Tetapi bila ditutup semua outlet ini, mereka dahulu yang beli dengan outlet yang dilesenkan sudah mula beli dengan mereka yang mengendalikan kegiatan bawah tanah. Mereka lebih suka. Mereka berterima kasih kepada kerajaan PAS. Mereka yang mengendalikan kegiatan bawah tanah ini sangat gembira dengan keputusan· PAS ini. [Tepukj Kerana .... Tuan Haji Ismail bin Noh: [Bangun} Dato' Chan Kong Choy: Saya akan beri jalan. Kerana semua aktiviti di bawab tanah ini tidak boleh dikawal lagi. Mereka boleh jual kepada sesiapa yang mereka suka. Mereka boleh jual kepada murid sekolah dan orang yang beragama Islam. Memang tidak ada kawalan. Mereka boleh dan mereka tidak dikehendaki membayar cukai - cukai perjudian dan cukai pendapatan (income tax). Mereka memang sangat bergembira. Terima kasih kepada PAS kerana volume of business sudah bertambah dan tidak ada kawalan. Tuan Haji Che Ghani bin Che Ambak: Terima kasih kepada Yang Berhormat. Apakab bermakna bahawa kerajaan juga akan rnembenarkan dadah, umparnanya, sebab penghararnan dadah ertinya kegiatan bawah tanah akan bertambah dan lebih baik lagi bagi pihak kerajaan dan pihak yang rnengusahakannya. Apakah itu ertinya? Dato' Chan Kong Choy: Ini rnerupakan satu soalan yang tidak ada standard. Saya tidak rnahu jawab. [Ketawa] Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Hujah yang diberikan oleh Yang Berhormat itu adalah satu hujah yang begitu sub-standard. Seorang Tirnbalan Menteri boleh mernberi hujah yang begitu untuk justify perjudian. Sa ya berasa amat kecewa dan dukacita, [Disampukj seorang Timbalan Menteri cuba menjustifykan perjudian halal dan haram dengan memberi justification bahawa dengan kita rnenghararnkan perjudian, rnaknanya suatu yang begitu baik kepada bisnes perjudian ini sendiri. Dato' Chan Kong Choy: [Bangun} Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Point saya Yang Berhormat Tirnbalan Menteri ialah sekarang ini, siapa yang rnemberi perlindungan kepada perjudian yang dibenarkan di negara kita? Tidakkah orang-orang yang rapat dengan menteri-rnenteri dalam UMNO dan Barisan Nasional? Mereka ini rnendapat keuntungan berbilion-bilion ringgit dan kesan daripada apa yang saya buat kajian yang dikatakan dibuat di Arnerika Syarikat yang saya baca, rnungkin Yang Berhormat Timbalan Menteri tidak ada, adalah begitu besar kepada individu, keluarga, penceraian berlaku, jenayah berlaku. Kalau Yang Berhormat beri hujah yang dernikian, saya ingat Yang Berhormat letakjawatanlah. Terirna kasih. [Disampuk} Dato' Chan Kong Choy: Terima kasihlah. Ini terpulang kepada rakyat dan tidak terpulang kepada Yang Berhormat sama ada saya akan rneletakkan jawatan. Pengundi saya di Selayang akan menentukan. Beberapa Ahli: Betul, betul. Dato' Chan Kong Choy: Saya telah menjelaskan pendirian saya. Bukan pendirian saya, pendirian kerajaan iaitu kita tidak rnenggalakkan tetapi kita rnengambil sikap ataupun mempraktikkan satu pendekatan yang lebih realistik dan praktikal. Saya hendak menunjukkan bahawa pihak Kelantan telah mengambil satu tindakan yang cukup drastik tetapi sama ada masalah telah diselesaikan. Tidak. Memang tidak. Lebih teruk kerana tidak ada kawalan. Memang ini pada permulaan saya hendak menjelaskan pendirian Barisan Nasional. Ini pendirian kita. Kita memang tidak menggalakkan. Maka. saya sebut tadi, kita telah mengambil beberapa langkah di mana kita anggap lebih realistik. Saya hendak menggunakan perkataan lebih realistik. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Yang Berhormat, saya cabar Yang Berhormat untuk mengeluarkan statistik .... DR.18.10.2000 71

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: .... kalau ada statistik mengenai perjudian, kalau negeri Terengganu sebagai contoh, mengharamkan · perjudian, perjudian bertambah. Dato' Chan Kong Choy: Saya belum ... Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Saya cabar Yang Berhormat. Dato' Chan Kong Choy: Cabar apa?

0 Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat. Dato' Chan Kong Choy: Cabar apa! Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Sebab cara Yang Berhormat sebut merupakan satu penghinaan. Dato' Chan Kong Choy: Apa hendak dikatakan. Saya belum memberikan jalan. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Patlan dengan Yang Berhormat... Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat. Dato' Chan Kong Choy: Sikap apa ini? Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: ... dengan apa yang dikatakan oleh Yang Berhormat. {Disampuk} Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat. Dato' Chan Kong Choy: Sikap apa ini? Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Yang Berhormat cuba menjustijykan sesuatu yang menggunakan lojik yang ..... [Pembesar suara dimatikan} Dato' Chan Kong Choy: Oleh kerana sikap yang seperti ini, saya tidak akan memberikan jalan lagi. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Sikap apa? Dato' Chan Kong Choy: Oleh kerana sikap seumpama ini, sikap yang teruk, saya tidak akan memberikan jalan lagi. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Jawapan Yang Berhormat adalah sub-standard. Dato' Chan Kong Choy: Apa? Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Tidak layak Yang Berhormat duduk di situ. [Pembesar suara dimatikan] Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng): Yang Berhormat. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Kerajaan pernah berkata perjudian adalah satu yang hina. bertentangan dengan agama clan norma-norma fahaman ..... Tirnbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat. Dato' Chan Kong Choy: Tuan Yang di-Pertua .... Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, sila ikut clan patuhi peraturan. 72 DR.18.10.2000

Dato' Chan Kong Choy: Yang Berhormat bagi Gaya telah membangkitkan beberapa isu. Merujuk kepada hukuman pemenjaraan dalam subseksyen 4(1) dan seksyen baru 4B, sama ada hukuman itu mandatori. Kesalahan di bawah subseksyen 4(1) dan seksyen baru 4B itu dan seksyen baru 4B itu dinyatakan itu sebagai "and shall also be punished with imprisonment" dalam hal subseksyen 4(1) ialah selama tempoh tidak melebihi tiga tahun. Dan dalam seksyen baru 4B ialah selama tempoh tidak melebihi lima tahun. Dengan ini, hukuman pemenjaraan itu adalah diniatkan supaya wajib dikenakan. Merujuk Fasal 9, seksyen baru 2 lA, apakah jenis maklumat yang dirangkumi dalam ungkapan "return information" yang boleh diterima' oleh pihak polis. Merujuk subseksyen 21A(l), dinyatakan bahawa "Penolong Penguasa Polis boleh mengambil tindakan di bawah peruntukan itu jika beliau satisfied upon written information and after any enquiry which he may think necessary bahawa mana-mana premis yang sedang digunakan bagi perjudian." Oleh itu substance dan sumber maklumat itu yang perlu dipertimbangkan dan dalam hal itu, bentuk dan cara rnaklumat itu disampaikan perlu diberi perhatian supaya tindakan diambil hanya atas maklumat yang berasas dan boleh dipercayai. Secara umumnya, pihak polis memperolehi maklumat melalui dua cara. Pertama, melalui maklumat yang disampaikan kepada pegawai polis secara direct, dan kedua, melalui maklumat yang diterima secara indirect. Maklumat yang diterima secara indirect ini termasuklah perkara-perkara yang terdapat melalui media seperti surat khabar, bahan-bahan bacaan umum yang lain, laporan pihak-pihak tertentu seperti NGO atau sebagainya. Apabila sesuatu maklumat itu diterima oleh pihak polis, maklumat tersebut akan melalui proses penapisan sebelum sesuatu tindakan diambil. Siasatan awal dibuat bagi mengesahkan bahawa maklumat yang diterima itu berasas ataupun tidak. Tindakan hanya akan diambil apabila disahkan bahawa sesuatu rnaklumat yang diterima itu berasas dan benar. Undang-undang berkehendakkan supaya maklumat yang bertulis kerana bagi memudahkan tindakan undang-undang diambil ke atas mereka yang memberi maklumat palsu. Dengan cara ini, juga bagi menentukan bahawa pihak polis akan bertindak hanya di atas maklumat yang berasas dan boleh dipercayai. Orang ramai tidak perlu membuat report polis sernata-mata kerana hendak memberi sesuatu maklumat kepada pihak polis. Apa yang penting ialah maklumat yang disalurkan itu adalah benar dan berasas. Bagi aktiviti perjudian di negeri Sabah, khususnya, sernasa undang-undang perjudian Persekutuan diperluaskan di Sabah pada tahun 1994, semua aktiviti perjudian yang dilesenkan diminta mengurangkan premis-premis perjudian sebanyak 50%. Hari cabutan juga dikurangkan dari lima hari kepada tiga hari dalam seminggu. Tuan Yang di-Pertua, selanjutnya merujuk kepada S107, Kanun Tatacara Jenayah, dimaklumkan bahawa first information report itu lazimnya disebut police report bagi pihak polis merupakan bentuk terkukuh bagi polis mengambil tindakan selanjutnya. Sama ada bentuk dan sumber lain akan diterima akan bergantung kepada budi bicara pihak polis mengikut fakta dan hal keadaan kes dan sama ada ia merupakan maklumat yang berasas dan boleh dipercayai. Pada hakikatnya, segala tatacara yang dietapkan ... Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat Timbalan Menteri, Kepong bangun. Dr. Tan Seng Giaw: Tuan Yang di-Pertua, penjelasan. Memang perjudian adalah satu perkara yang sangat rumit yang merosakkan manusia. Daripada penjelasan Yang Berhormat tadi, kita nampak adanya punca-punca maklumat dan sebagainya dan apakah pendirian kementerian mengenai 011/ine gambling, offshore dan sebagainya? Daripada mana kita boleh dapat maklumat? Dan untuk hal ini, saya nampak dalam undang-undang, kita tidak ada pindaan untuk menangani masalah online dan offshore gambling ini dan adakah Yang Berhormat bercadang untuk mengadakan satu .. DR.18.10.2000 73 suruhanjaya untuk menyiasat hal-hal perjudian online dan juga untuk menafsir dan mengkaji dengan menyeluruh rakyat Malaysia yang terlibat secara langsung dan tidak langsung dengan perjudian? Bilangan yang terlibat, yang serius, addicted gamblers dan juga icehilangan wang mereka setiap hari, sama ada RM20 bilion yang dia hilang setiap hari oleh addicted gamblers ini dan sebagainya. Bolehkah Yang Berhormat mengkaji hal-hal yang telah saya sampaikan tadi? Dato' Chan Kong Choy: Terirna kasih Yang Berhormat bagi Kepong. Apabila pindaan ini diluluskan oleh Dewan yang mulia ini, on/ine gambling akan dianggap sebagai satu jenis perjudian yang tidak dibenarkan di dalam negara ini. Setakat ini saya yakin pihak polis memang sudah mencukupi untuk mengendalikan apa jua siasatan ke atas online gambling ini dan tidak perlulah kita menubuhkan satu suruhanjaya. Tuan Yang di-Pertua .... Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Yang Berhormat Timbalan Menteri. Dato' Chan Kong Choy: Merujuk Fasal 9, seksyen 2l(a), sama ada pihak pemegang ..... Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: [Menyampuk] Dato' Chan Kong Choy: Tidak bagi, Tuan Yang di-Pertua. Sama ada pihak pemegang lesen wajib memohon bekalan elektrik apabila permohonan dibuat oleh pihak polis dan bagaimana dengan perjanjian antara pemegang lesen dan pengguna bagi pembekalan elektrik. Dimaklumkan bahawa sebagaimana yang diperuntukkan dalam subseksyen 21(a), permohonan bagi pemotongan bekalan elektrik dan selanjutnya pemotongan bekalan akan dibuat mengikut Akta Bekalan Elektrik 1990 atau Ordinan Letrik Sarawak mengikut mana-mana yang berkenaan. Dimaklumkan juga bahawa pindaan yang sewajamya kepada Akta Bekalan Elektrik 1990 sedang diusahakan. Perkara yang dibangkitkan telah pun diberi perhatian dan pihak Kementerian Kewangan telah dirnaklumkan oleh pihak-pihak yang berkenaan bahawa isu perjanjian itu tidak akan menjadi masalah kerana terdapat syarat dalam perjanjian bahawa pembekalan ..... Tuan Nasharudin bin Mat Isa: [Bangunj Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat Timbalan Menteri seorang Yang Berhormat ..... Dato' Chan Kong Choy: Tidak payahlah. Pembekalan elektrik adalah tertakluk kepada Akta Pembekalan Elektrik Tahun 1990 itu. Tuan Yang di-Pertua, berhubung dengan pemusnahan computer chips, semua bentuk barang kes ataupun exhibit dengan izin, yang dirampas oleh pihak polis termasuk computer chips akan dimusnahkan mengikut prosedur yang ditetapkan oleh undang-undang. Tuan Mahfuz bin Haji Omar: Penjelasan. Dato' Chan Kong Choy: Tidak payahlah. Tuan Mahfuz bin Haji Omar: Oh! tidak payahkah? Dato' Chan Kong Choy: Perintah tetap Ketua Polis Negara juga menggariskan prosedur yang perlu dipatuhi mengenai cara pengendalian dan pemusnahan barang-barang kes. 74 DR.18.10.2000

Tuan Mahfuz bin Haji Omar: Berilah peluang sekali, Yang Berhormat Dato'. Dato' Chan Kong Choy: Barang-barang kes yang dirampas abn disenaraikan dan didaftarbn. Tuan Mahfuz bin Haji Omar: Saya hendak tanya. Minta penjelasan, Tuan Yang di-Pertua. Dato' Chan Kong Choy: Mana-mana pegawai polis tidak boleb memusnahbn sesuatu barang kes mengikut sesub hatinya .. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat Pokok Sena, Yang Berhormat Timbalan Menteri sudah bta, tidak beri laluan. Dato' Chan Kong Choy: Tidak payah. Yang Berbormat sudah banyak cakap. [Ketawa]. Pemusnaban banya dilakukan apabila araban diberi oleh seorang pegawai pemerintab dan dilaksanakan mengikut prosedur yang telah ditetapkan. Jika sesuatu pemusnahan barang kes tidak dilakukan mengikut prosedur atau berlakunya apa-apa bentuk penyelewengan, tindakan undang-undang boleh diambil ke atas pegawai polis yang berkenaan. Berhubung dengan adakah keputusan kerajaan tidak mengeluarkan lesen perjudian baru itu termasuk lesen premis nombor ramalan empat nombor ekor? Tuan Yang di-Pertua, selaras dengan keputusan jemaab menteri pada 16 Mac 1988, Kementerian Kewangan telab tidak mengeluarkan lesen-lesen perjudian baru bagi semua bentuk perjudian termasuk nombor ramalan empat nombor ekor. Yang Berhormat bagi Pokok Sena, Kinabatangan, Arau, Kota Melab dan beberapa orang Yang Berhormat yang lain telah membangkitkan sejaub manakab kesan pelaksanaan penguatkuasaan oleb agensi-agensi penguat kuasa termasuk Polis Diraja Malaysia. Tuan Yang di-Pertua, usaba penguatkuasaan undang-undang ke atas aktiviti judi slot machine telab ditingkatkan oleh PDRM dari masa ke semasa. Bagi tahun 1998, sebanyak 7,177 serbuan telah dibuat di mana 17,694 mesin slot judi telah dirampas. Bagi tabun 1999, serbuan dibuat dan 18,250 mesin slotjudi dirampas. Bagi tahun 2000 sebingga bulan September, sebanyak 8,554 serbuan telah dibuat dan sebanyak 18,836 mesin slot judi dirampas. Kes-kes pendakwaan di mahkamah mengenai mesin perjudian juga telah meningkat iaitu sebanyak 3,493 kes bagi tahun 1998 meningkat kepada 4,597 kes bagi tahun 1999 dan sebanyak 2,339 kes sebingga bulan Jun 2000. Antara faktor-faktor yang dipercayai aktiviti judi mesin slot terus berleluasa di samping penguatkuasaan undang-undang itu ialah: (i) kemajuan teknologi di mana judi mesin slot boleh ditukarkan menjadi permainan video biasa melalui remote control. Ini amat menyulitkan pihak polis yang membuat serbuan dan menggagalkan tindakan; (ii) di dalam Akta Rumab Perjudian Terbuka 1993, tidak ada perbekalan sebagai kesalaban bagi dealers in gaming machines seperti yang dicadangkan dalam Seksyen 4B Akta Rumah Perjudian Terbuka (Pindaan) Tabun 2000. Sebelum ini hanya penjaga kepada judi mesin slot yang ditangkap dan didakwa di mahkamah; (iii) bagi mereka yang terlibat dalam sindiket perjudian mesin slot tetapi tidak cukup keterangan pendakwaan di mahkamah, tindakan ke atas mereka diambil melalui Akta Kediaman Terhad 1993 dalam mengehadkan kediaman mereka di suatu tempat tertentu dalam Malaysia. DR.18.10.2000 75

Bagaimanapun, tindakan ini diragui keberkesanannya kerana aktiviti judi masih boleh diuruskan melalui telekomunikasi yang canggih di masa kini; dan (iv) sindiket perjudian ini berani meneruskan aktiviti dan mengambil risiko tangkapan kerana pulangan yang amat tinggi. Aktiviti judi slot machine berlangsung di pelbagai tempat dan premis. Pihak penguatkuasaan seperti pihak penguatkuasaan Majlis Tempatan perlu juga memainkan peranan mereka untuk membanteras aktiviti gejala sosial yang tidak sihat ini. · · Penguatkuasaan undang-undang sahaja tidak mencukupi untuk membendung kegiatan ini. Masyarakat keseluruhannya perlu sedar bahawa budaya berjudi melalui permainan judi mesin slot ini membawa kesan yang amat negatif dan boleh merosakkan nilai-nilai mumi seperti rajin berusaha untuk mencari kejayaan dan kemewahan hidup. Yang Berhormat bagi Teluk Intan ...... Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat bagi Sri Garling bangun ... Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Terima kasih, Tuan Yang di-Pertua dan terima kasih Yang Berhormat Timbalan Menteri. Seperti yang dinyatakan oleh Yang Berhormat sebentar tadi dan seperti yang sama-sama kita maklum bahawa Kerajaan Barisan Nasional tidak menggalakkan judi lebih-Iebih lagi UMNO. UMNO orang Islam, Melayu mengatakan bahawa judi adalah haram, tidak ada judi halal, tidak ada judi haram, semuanya haram sama dengan pendapat sahabat daripada PAS [Tepuk]. Samalah, pasal ante Islam ana pun Islam. Mana-rnana pun Islam, sama. Al­ Quran kita sama, Nabi kita sama, kiblat kita sama, hukum kita pun sama. Beberapa Ahli: Parti lain-Iain. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Parti lain-lain, kepentingan lain-lain. Seorang Ahli: Hati pun lain. {Ketawa]. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Oleh sebab nampaknya judi yang memang benar-benar kita katakan hararn, orang UMNO pun haram, orang Barisan Nasional pun kata haram dan orang PAS juga cuba hendak ambil untung dalam kes ini, boleh tidak Yang Berhormat di masa akan datang bawa satu pindaan dalam kes judi ini yang menyatakan bahawa orang Islam diharamkan sama sekali menyertai apa juga jenis judi dan diharamkan semua orang Islam memegang apa juga jawatan dalam segala kegiatan judi dan bekerja judi. [Tepuk] Ini UMNO punya pendirian supaya PAS jangan ambil untung percuma [Ketawa] { Tepuk]. Tolong jadikan sebagai cadangan dan kita minta seluruh Ahli Parlimen sokong mengharamkan orang Islam menyertai judi. Sekian, terima kasih. Dato' Chan Kong Choy: Terima kasih, Yang Berhormat. Peruntukan­ peruntukan yang sedia ada sekarang memang tidak membenarkan orang Islam menyertai apa jua bentuk perjudian. {Disampuk] Memang kita tidak membenarkan. Tuan Abd. Rahman bin Yusof: Minta penjelasan. Tuan Haji Che Ghani bin Che Ambak: {Bangun} Tuan Nasharudin bin Mat Isa: {Bangun] Dato' Chan Kong Choy: Mengenai cadangan Yang Berhormat yang lain, pihak kerajaan akan memberikan pertimbangan yang serius. Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, .... Tuan Nasharudin bin Mat Isa: Minta sedikit penjelasan Yang Berhormat. 76 DR.18.10.2000

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat ada tiga ..... Dato' Chan Kong Choy: Tuan Yang di-Pertua, .... Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng]: ....orang bangun Yang Berhorrnat. Hendak beri ...... Dato' Chan Kong Choy: Tuan Yang di-Pertua, .... Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng]: ..... Yang Berhormat Timbalan Menteri adakah hendak berikan laluan? Dato' Chan Kong Choy: Saya hendak teruskan ucapan saya, Tuan Yang di­ Pertua. [Ketawa} Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Jadi, sila duduk. Dato' Chan Kong Choy: Yang Berhorrnat bagi Teluk Intan telah rnencadangkan bahawa ternpoh pernotongan bekalan elektrik di bawah seksyen 2 lA Fasal 9, selarna tempoh tidak rnelebihi satu bulan tidak rnencukupi dan rnencadangkan tempoh satu tahun. Pada pendapat kernenterian, ternpoh tidak rnelebihi satu bulan ini adalah rnernadai untuk rnencapai tujuan untuk rnenghentikan kegiatan perjudian di sesuatu prernis. Satu bulan ini juga dianggap cukup bagi pihak polis untuk rnenjalankan siasatan mendalarn dan juga siasatan yang menyeluruh untuk rnernbawa rnereka yang terlibat ke rnahkarnah, rnaka satu bulan adalah difikir rnencukupi. Yang Berhorrnat bagi Teluk Intan juga mencadangkan kuasa diberi kepada Pegawai Daerah mengikut akta ataupun Enakmen Hiburan. Kuasa pernberi lesen adalah di bawah Pihak Berkuasa Tempatan terrnasuk Pegawai Daerah, rnaka dalarn akta yang sarna rnereka juga diberikan kuasa untuk rnenjalankan penguatkuasaan yang tertentu. Yang Berhorrnat bagi Bagan menyentuh tentang cyber cafe, rnaka saya hendak rnernaklurnkan kepada Dewan yang rnulia ini bahawa dengan pindaan yang akan diluluskan oleh Dewan yang rnulia ini, cyber cafe yang dijadikan satu ternpat awarn untuk perjudian, kalau sekiranya ia didapati menjadi satu ternpat awarn untuk perjudian, rnaka tindakan undang-undang boleh diambil rnemandangkan takrif baru meliputi "the playing or operation of any gaming machine" ini terrnasuk kornputer, rnaka kalau sekiranya cyber cafe yang terlibat dalarn aktiviti seurnparna ini tindakan boleh diarnbil. Jadi, ...... Tuan Lim Hock Seng: Penjelasan, penjelasan berkenaan dengan cyber cafe. Dato' Chan Kong Choy: Ya. Tuan Lim Hock Seng: Bolehkah Yang Berhorrnat memberitahu pada rnasa sekarang adakah apa-apa undang-undang termasuklah kementerian yang lain, bukan sahaja nanti Yang Berhormat akan berkata bahawa kementerian beliau tidak ada kuasa untuk mengawal cyber cafe ini. Adakah sebarang peruntukan atau undang-undang pada masa sekarang bahawa sesebuah cyber cafe memerlukan satu-satu lesen, dari mana kementerian pun, adakah? Dato' Chan Kong Choy: Untuk rnengendalikan perniagaan cyber cafe dikehendaki memperolehi lesen dari Pihak Berkuasa Tempatan untuk menjalankan perniagaan. Tuan Lim Hock Seng: Selain dari itu? Dato' Chan Kong Choy: Se lain dari itu ...... Tuan Lim Hock Seng: Itu sahaja? DR.18.10.2000 77

Dato' Chan Kong Choy: ... .lesen pemiagaan. Setahu saya lesen pemiagaan, setahu saya, Yang Berhormat. Yang Berhormatjuga menyentuh tentang kelab rekreasi. Kelab-.kelab rekreasi seperti di Lake Club, Royal Selangor Club, Royal Selangor Golf Club, adalah sebahagian daripada kelab-kelab yang dilesen untuk mesin slot. Kelab-kelab ini memberi kemudahan sosial dan sukan untuk keluarga. Kementerian Kewangan bila mengeluarkan lesen memang telah mengenakan syarat-syarat yang ketat sekali untuk tempat rekreasi yang dilesenkan oleh Kementerian Kewangan. Yang Berhormat menyentuh tentang Yang Berhormat ada maklumat tentang kelab di mana Yang Berhormat tahu menjalankan aktiviti seperti 'menjual badan', ini memang kita tidak mempunyai maklumat. [Ketawa] Kalau sekiranya Yang Berhormat mempunyai maklumat, saya minta jasa baik Yang Berhormat memberikan maklumat kepada Kementerian Kewangan, memberikan kepada saya, kita akan menjalankan satu siasatan yang sedalam-dalarnnya. [Tepuk] Kalau didapati tuduhan ini benar, kita akan dengan serta-merta menarik balik lesen yang kita keluarkan kepada kelab yang berkenaan. [Tepuk] Maka saya haraplah kerjasama ini akan diberikan kepada saya dengan serta-merta kalau kita mungkin keluar dari Dewan ini akan beri kepada saya. Yang Berhormat bagi Bagan juga ...... Tuan Nasharudin bin Mat Isa: [Bangun] Dato' Hon Choon Kim: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, ..... Tuan Nasharudin bin Mat Isa: Yang Berhormat, saya mahu sedikit penjelasan. Sedikit sahaja satu soalan. Dato' Chan Kong Choy: Yang Berhormatjuga ...... Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng): Yang Berhormat, ..... Dato' Chan Kong Choy: Yang Berhormat bagi Bagan juga mengeluarkan

Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng]: Ada Timbalan Menteri bangun Yang Berhormat. Dato' Chan Kong Choy: ....kenyataan bahawa pendakwa raya [Disampuk] Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng): Yang Berhormat, .... Dato' Hon Choon Kim: Kawan, sini kawan. Dato' Chan Kong Choy: Ha, okay. Ini kawan karib ini. [Disampuk] Dato' Hon Choon Kim: Yang Berhormat Dato', saya tertarik Yang Berhormat cakap akan buat satu siasatan. Kalau benar Yang Berhormat Dato' akan cadang supaya satu tindakan akan diambil terhadap operator yang buat salah, kalau tidak benar bagaimana? Misal kata dakwaan yang dikeluarkan oleh Yang Berhormat tidak benar. bagaimana [Disampuk] atau Yang Berhormat [Tepuk] akan memberikan satu tempoh untuk Yang Berhormat berkenaan supaya memberikan bukti-buktinya. Minta penjelasan. Dato' Chan Kong Choy: Saya tidak akan menetapkan tempoh. Saya percaya Yang Berhormat berniat bagus. [Ketawa] Tidak ada niat jahat dalam perkara ini. niat bagus, niat baik. [Ketmva] Tuan Lim Hock Seng: Yang Berhormat, penjelasan. Sekiranya ada sesiapa yang meragu-ragukan kenyataan saya ini. kalau mampu belanja, [Ketawa] kalau mampu belanja, ..... 78 DR.18.10.2000

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Belanja apa? Tuan Lim Hock Seng: ..... Saya boleh bawa siapa-siapa yang mampu belanja itu [Disampuk] pergi ke ..... Dato' Dr. Haji Jamaludin bin Dato' Mohd. Jarjis: Belanja apa? Puan Chong Eng: Tempat itu. Tuan Lim Hock Seng: [Disampuk] Mampu belanja, bermakna .....

Dato' Dr. Haji Jamaludin bin Dato' Mohd. Jarji~: Belanja apa? Tuan Lim Hock Seng: ....memerlukan wang. [Disampuk] [Ketawa] Saya belum habis. Mampu belanja, saya rela bawa beliau pergi ke kelab rekreasi yang berlesen untuk ...... Seorang Ahli: Makan orang! Tuan Lim Hock Seng: Makan orangkah, [Ketawa] beli barangkah, apa semua boleh. Siapa mampu, ada duit boleh saya bawa pergi. [Disampuk] Dato' Chan Kong Choy: Tidak apalah Yang Berhormat, kalau demi kepentingan negara, kepentingan rakyat tidak payah belanjalah ya. Belanja ini bahaya khususnya Yang Berhormat kata tempat ini tempat 'jual badan'. Ha, kena jelaskan belanja apa ini penting. Tidak apalah, saya harap Yang Berhormat akan berikan maklumat kepada pihak kementerian ..... Tuan Nasharudin bin Mat Isa: Yang Berhormat, sekali lagi Yang Berhormat. Satu soalan, boleh? [Disampuk] Dato' Chan Kong Choy: Okaylah, Setiausaha Agung satu sahaja. Tuan Nasharudin bin Mat Isa: Terima kasih, terima kasih Yang Berhormat. Tadi ada disentuh tentang online gambling. Mengikut laporan Solomon Smith Barney dalam reportnya Februari 2000, acla menyebut tentang permohonan yang dibuat oleh dua syarikat Toto clan Tanjung, untuk memohon bagi membolehkan mereka menjalankan operasi online gambling ini bersama dengan sebuah syarikat mobile phone DIGI. Sekarang ini saya ingin bertanya adakah dengan dibuat atau dilaksanakan undang-undang ini nanti tindakan juga boleh diambil kepada sisters company seperti DIGI ini? Dato' Chan Kong Choy: Saya hendak menjelaskan sekali lagi di Dewan yang mulia ini bahawa pihak kerajaan tidak akan mengeluarkan apa jua lesen baru untuk apa jua bentuk perjudian. [Tepuk] Yang Berhormat bagi Bagan mengeluarkan kenyataan bahawa pendakwa raya akan membatalkan kes dan memulangkan komputer yang disita. Saya tidak tahu sumber Yang Berhormat ini, sumber clan asas kenyataan ini kurang jelaslah, saya tidak tahu dari mana. Tetapi kalau kita merujuk kepada Fasal 8 rang undang-undang yang kita sebutkan ini dalam seksyen baru 16A jelas diperuntukkan bahawa mesin judi yang disita boleh dilucuthakkan sama ada pendakwaan dibawa atau tidak. Dalam hal pertama - mesin judi boleh dilucuthakan oleh mahkamah, jika mahkamah berpuas hati bahawa ia merupakan hal perkara atau telah digunakan dalam perlakuan kesalahan di bawah akta. Jika tiada pendakwaan, mesin judi yang disita disifatkan dilucut hak secara automatik 14 hari selepas notis diberi kepada orang yang berkenaan. Maka, dengan pindaan yang akan diluluskan perkara ini kita akan selesai dan jelas sekali. Yang Berhormat bagi Kuala Terengganu bertanya ... DR.18.10.2000 79

Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Kota Melaka bangun. Tuan Kerk Kim Hock: Soalan saya belum jawab, berkenaan dengan ..... Dato' Chan Kong Choy: Setiausaha Agung bolehlah. Tuan Kerk Kim Hock: Terima kasih. Berkenaan dengan pendapat saya bahawa saya tidak setuju dengan keputusan Kabinet untuk membuat satu total ban, larangan sepenuhnya. Oleh kerana asas yang saya bagikan ialah bahawa Menteri Pengangkutan mengatakan bahawa terdapat 99.9% video arked itu adalah illegal. Kalau itu betul, ini bermakna keputusan untuk melarang itu tidak timbul, cuma tidak menjalankan enforcement sahaja. Yang kedua, tadi Yang Berhormat Timbalan Menteri berkata bahawa di Kelantan, aktiviti semua dijalankan di bawah tanah sekiranya alat ditutup. Jadi, kalau kita buat satu keputusan untuk melarang sepenuhnya, apakah jaminan bahawa aktiviti ini tidak akan dijalankan di bawah tanah. Dan, saya berharap walaupun Yang Berhormat Kuala Terengganu meminta Yang Berhormat Timbalan Menteri letak jawatan, saya harap jangan letakjawatan atas dua sebab. Yang pertama pada pendapat saya, bahawa - peribadi - Yang Berhormat ini paling layak menjadi Presiden MCA suatu hari. [Ketawa] Ini pendapat peribadi saya oleh kerana saya rasa Yang Berhormat dari ..... Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, tidak payah ucaplah. Puan Chong Eng: Alaa .. . Tuan Kerk Kim Hock: ... Pontian itu selalu mengapi-apikan isu perkauman dan Ampang itu lone ranger sahaja. Dan, sebab kedua ialah, sekiranya Yang Berhormat Timbalan Menteri meletak jawatan, malulah bos dia, sebab bos dia harus meletak jawatan atas banyak masalah. [Ketawa] Dato' Chan Kong Choy: Terima kasihlah saya mengucapkan kepada Yang Berhormat tetapi ajaran dari guru-guru saya kata, never listen to your enemy. [Ketawa] [Tepuk] Dan, saya menghormati pendirian Yang Berhormat dalam total ban on video arcade centers, saya menghormati pendirian ini, dan, we can agree to disagree. Yang Berhormat bagi Kuala Terengganu bertanya tentang berapa bilangan lesen yang telah dikeluarkan untuk nombor ramalan. Lesen induk adalah hanya 5 dan selaras dengan dasar kerajaan untuk tidak menggalakkan perjudian maka bilangan premis-premis perjudian yang dilesenkan telah berkurangan sejak tahun 1995. Sa ya boleh beri angka di sini. Dalam tahun 1995, terdapat sebanyak 1,874 premis untuk kelima-lima lesen induk telah pun dikeluarkan .... Tuan Kerk Kim Hock: Tadi saya buat satu rayuan supaya Yang Berhormat Timbalan Menteri jangan meletak jawatan. [Ketawa] Kemudian, Timbalan Menteri kata never listen to your enemy, jadi, hendak letak jawatan ke? Saya pun keliru sekarang - must listen to me you know. [Ketawa] Dato' Chan Kong Choy: Terima kasihlah, we agree to disagree, okay. [Ketawa] Tuan Kerk Kim Hock: Gentleman. Dato' Chan Kong Choy: Thank you. 1995 jurnlah outlet ialah 1,874; tahun 1996 dikurangkan 1,869; 1997 - 1,814, 1998 - 1,811, 1999 - 1,810. Ini menunjukkan pendirian kita memang jelas, bukan sahaja kita tidak menambahkan lesen induk tetapi premis kita juga akan mengurangkan. 80 DR.18.10.2000

Saya terima kasih kepada beberapa orang Yang Berhormat yang lain yang telah pun mengemukakan banyak cadangan yang sangat membina, kesemua ini kita akan memberikan pertimbangan dan kalau sekiranya difikir sesuai kita akan merangka strategi yang sesuai untuk sama-sama kita membanteras . . . .. · Tuan M. Shukrimun bin Shamsudin: Yang Berhormat Timbalan Menteri. boleh beri laluan sekali? . Dato' Chan Kong Choy: ..... aktiviti perjudian. Sekian, terima kasih, Tuan Yang di-Pertua. [Ketawa] Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Habis. [Ketawaj Ahli­ ahli Yang Berhormat, sekarang saya kemukakan masalah kepada Majlis bagi diputuskan. Masalahnya ialah bahawa Rang Undang-undang ini dibacakan kali yang kedua sekarang. Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Rang Undang-undang dibacakan kali yang kedua dan diserahkan kepada Dewan sebagai Jawatankuasa. Dewan bersidang sebagai Jawatankuasa. [Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng) mempengerusikan Jawatankuasa] Fasal 1 hingga 11 diperintahkan jadi sebahagian daripada Rang Undang­ undang. Rang Undang-undang dilaporkan dengan tidak ada pindaan: dibacakan kali yang ketiga dan diluluskan.

RANG UNDANG-UNDANG PERBADANAN LABUAN 2000 Bacaan Kali Yang Kedua dan Ketiga

5.19 ptg. Timbalan Menteri Kewangan [Dato' Dr. Haji Shafie bin Haji Mohd. Salleh): Tuan Yang di-Pertua, saya mohon mencadangkan suatu rang undang-undang yang bernama Suatu Akta untuk memansuhkan Akta Lembaga Pembangunan Labuan 1992 dan membatalkan surat cara Majlis Perbandaran Labuan 1983 untuk membubarkan Lembaga Pembangunan Labuan dan Majlis Perbandaran Labuan untuk menubuhkan perbadanan Labuan bagi menggantikan Lembaga Pembangunan Labuan dan Majlis Perbandaran Labuan dan untuk mengadakan peruntukan bagi perkara­ perkara yang berkaitan dengannya atau nama ringkasnya Rang undang-undang Perbadanan Labuan 2000. Rang Undang-undang Perbadanan Labuan 2000 ini adalah bertujuan untuk memansuhkan Akta Lembaga Pembangunan Labuan 1992 dan membatalkan Surat Cara Majlis Perbandaran Labuan 1983 supaya Lembaga Pembangunan Labuan dan Majlis Perbandaran Labuan dapat dibubarkan dan digantikan dengan Perbadanan · Labuan. Tuan Yang di-Pertua, Rang Undang-undang Perbadanan Labuan 2000 ini mempunyai tujuh bahagian yang meliputi ciri-ciri berikut. Bahagian I akta ini menjelaskan tentang tajuk akta yang dinamakan Akta Perbadanan Labuan 2000. Penguatkuasaan akta ini adalah pada tarikh yang ditetapkan oleh menteri melalui pemberitahuan dalam warta dan menteri boleh menetapkan tarikh mula berkuat kuasa yang berlainan bagi peruntukan yang berlainan dalam akta ini. DR.18.10.2000 81

Bahagian II akta ini mengandungi peruntukan-peruntukan mengenai perkara­ perkara berikut:- (i) Penubuhan perbadanan di mana perbadanan boleh membawa guaman dan dibawa guaman terhadapnya atas namanya. Di bawah bahagian ini juga perbadanan boleh membuat kontrak memperolehi, membeli, mengambil, memegang dan menikmati apa-apa jenis harta alih dan harta tak alih dan memindahkan, menyerahkan, menyerahkan balik, memulangkan, mengga9aikan, menggadai janji, menyerahkan semula, memindahkan hak milik atau dengan apa cara lain melupuskan atau membuat apa-apa urusan mengenai apa-apa harta alih atau harta tak alih atau apa-apa kepentingan mengenainya yang terletak hak pada perbadanan. (ii) Fungsi dan kuasa perbadanan iaitu memaju dan merangsangkan pembangunan ekonomi, sosial dan infrastruktur bagi menjadikan Wilayah Persekutuan Labuan sebagai destinasi pelancongan, kawasan bebas duti dan pusat perdagangan melalui pelaksanaan segala fungsi kerajaan tempatan. (iii) Keanggotaan perbadanan akan terdiri daripada seorang Pengerusi, seorang Timbalan Pengerusi dan empat orang anggota lain yang dilantik oleh menteri. (iv) Penubuhan Majlis Penasihat yang bertanggungjawab memberi nasihat kepada perbadlinan berhubung dengan fungsi-fungsi kerajaan tempatan. Majlis ini akan terdiri daripada seorang Pengerusi dan enam orang anggota lain, di mana sekurang-kurangnya tiga daripadanya hendaklah terdiri daripada penduduk tempatan Wilayah Persekutuan Labuan yang dilantik oleh menteri. ( v) Kuasa menteri di mana perbadanan hendaklah bertanggungjawab kepada menteri dan menteri boleh dari masa ke semasa memberikan arahan-arahan selaras dengan peruntukan akta ini. Bahagian III akta ini mengandungi peruntukan mengenai jawatan Pengerusi, Ketua Pegawai Eksekutif dan perkhidmatan perbadanan. Pengerusi hendaklah melaksanakan kewajipan yang ditentukan oleh menteri dan perbadanan dengan kelulusan menteri boleh mewakilkan semua atau mana-mana fungsi perbadanan atas nama dan bagi pihak perbadanan. Ketua Pegawai Eksekutif pula hendaklah bertanggungjawab bagi penyediaan dan pelaksanaan program skim, projek dan keputusan-keputusan perbadanan dan mempunyai kuasa pengawalan am di bawah kuasa am perbadanan. Bahagian IV mengandungi peruntukan-peruntukan yang berkaitan dengan penubuhan Kumpulan Wang Perbadanan Labuan dan juga Kumpulan Wang Peningkatan Perkhidmatan serta juga tanggungjawab bagi perbelanjaan yang dipertanggungjawabkan kepada kumpulan-kumpulan wang yang berkenaan dan penyeliaan anggaran perbelanjaan perbadanan. Bahagian V menjelaskan mengenai kuasa lain perbadanan yang berkaitan dengan peruntukan bagi peminjam wang, melabur aset, memberi pinjaman, mengambil khidmat dan membayar ejen dan penasihat teknikal dan juga mengambil mana-mana tanah yang bukan tanah kerajaan dalam Wilayah Persekutuan Labuan jika diperlukan bagi maksud akta yang dicadangkan dengan pembayaran pampasan. 82 DR.18 .10.2000

Bahagian VI memperkatakan perkara am yang berkaitan dengan pengenaan obligasi, menyimpan rahsia ke atas anggota-anggota dan kuasa untulc membuat peraturan-peraturan. Bahagian VII mengandungi peruntukan pemansuhan kecualian dan peralihan. Tuan Yang di-Pertua, penguat kuasa Akta Perbadanan Labuan 2000 ini akan menggabungkan tiga agensi iaitu Lembaga Pembangunan Labuan (LPL), Majlis Perbadanan Labuan (MPL) dan Bahagian Kemajuan Wilayah Persekutuan Cawangan Labuan (BKWPCL) dan diganti dengan Perbadanan Labuan. Cadangan penubuhan Perbadanan Labuan aaalah berasaskan kepada justifikasi-justifikasi berikut:- ( i) Akta yang sedia ada tidak menyeluruh melalui kuasa yang diberi oleh akta sedia ada itu iaitu Akta Lembaga Pembangunan Labuan 1992, Lembaga Pembangunan Labuan tidak dapat melaksanakan sepenuhnya fungsi pihak berkuasa tempatan kerana kuasa penguatkuasaan hanya boleh dilaksanakan melalui Surat Cara Majlis Perbandaran Labuan 1983 yang ada pada Majlis Perbandaran Labuan. (ii) Ketiga-tiga agensi iaitu Lembaga Pembangunan Labuan, Majlis Perbadanan Labuan dan Bahagian Kemajuan Wilayah Persekutuan Cawangan Labuan melaksanakan fungsi dan tanggungjawab yang hampir sama. Fungsi Lembaga Pembangunan Labuan adalah agensi pembangunan di samping sebagai pihak berkuasa tempatan bagi mengawal selia, melulus, mengawal dan mengendalikan semua bangunan. Bagaimanapun, Lembaga Pembangunan Labuan hanya berkuasa mengeluarkan lesen bagi hotel, rumah tumpangan, restoran, kedai dan pasar sahaja manakala sebahagian fungsinya dalam menjalankan tugas pihak berkuasa tempatan dilaksanakan oleh Majlis Perbadanan Labuan. Fungsi Bahagian Kemajuan Wilayah Persekutuan Cawangan Labuan adalah untulc menyelaras perjalanan urusan pentadbiran dan aktiviti agensi-agensi kerajaan di Wilayah Persekutuan Labuan di samping mengurus ke atas beberapa jawatankuasa dan Mahkamah Anak Negeri di Wilayah tersebut. Penggabungan agensi­ agensi ini dapat mengelakkan pertindihan fungsi dan tanggungjawab dalam membangunkan Pulau Labuan. (iii) Ketua pentadbiran bagi Lembaga Pembangunan Labuan dan Majlis Perbandaran Labuan adalah terdiri daripada seorang pegawai tadbir negeri Sabah, kumpulan pengurusan tertinggi JUSA C, manakala Bahagian Kemajuan Wilayah Persekutuan Cawangan Labuan diletakkan di bawah pentadbiran Jabatan Perdana Menteri. Penggabungan tiga agensi tersebut membolehkan ketua pentadbir memberi tumpuan yang khusus bagi pembangunan dan pentadbiran Pulau Labuan. (iv) Dengan keputusan kerajaan untuk membangunkan Pulau Labuan sebagai pulau tercantik dan tarikan pelancong, tanggungjawab untuk membangunkan pulau tersebut semakin bertambah dan memerlukan penyusunan semula organisasi terutamanya perjawatan. (v) Ekoran dari pengisytiharan Pulau Labuan sebagai Pusat Kewangan Luar Pesisir Antarabangsa pada 6 November .. DR.18.10.2000 83

1989 Ialu, tugas membangunkan Pulau Labuan termasuklah menyediakan prasarana-prasarana asas bagi menarik syarikat-syarikat asing menjalankan pemiagaan di Labuan. Penubuhan Perbadanan Labuan dijangka akan dapat menyelaraskan tugas­ tugas penyeliaan, prasarana-prasarana berkenaan di Labuan. Tuan Yang di-Pertua, penubuhan Perbadanan Labuan akan juga melibatkan . beberapa implikasi daripada segi kewangan, perjawatan dan polisi. Walaupun penubuhan Perbadanan Labuan adalah untuk mengurangkan kakitangan serta mengelakkan pertindihan fungsi atau tugas • dan seterusnya mengurangkan perbelanjaan. Namun begitu, dalam jangka masa sederhana, Perbadanan ini rnasih memerlukan bantuan kewangan dari kerajaan dalam bentuk Belanjawan Mengurus Tahunan. Walau bagaimanapun, peruntukan tersebut dijangka akan berkurangan apabila cadangan dan projek-projek yang dirancang oleh Perbadanan Labuan ke arah pembiayaan sendiri mula berhasil. Dari segi perjawatan, penubuhan perbadanan ini akan melibatkan penyusunan semula perjawatan di mana perjawatan yang bertindih akan dimansuhkan dan jawatan­ jawatan barn yang diperlukan akan diwujudkan. Tidak dinafikan keadaan ini akan menyebabkan beberapa kakitangan tidak mempunyai peruntukan perjawatan. Walaupun begitu, mereka yang terlibat perlu diperlakukan dengan adil supaya tidak menjejaskan masa depan mereka sama ada diberi pilihan dibersarakan dengan kemudahan yang penuh atau insentif yang menarik atau diserapkan ke jawatan atau dalam agensi yang lain. Dari segi polisi, penggubalan Akta Perbadanan Labuan 2000 dan penubuhan Perbadanan Labuan akan menyebabkan Ahli Majlis yang menasihati Majlis Perbadanan Labuan tidak lagi wujud dan mempunyai kuasa eksekutif. Waiau bagaimanapun, fungsi Ahli Majlis masih diwujudkan dalam Perbadanan Labuan melalui Majlis Penasihat. Tuan Yang di-Pertua, penggubalan Akta Perbadanan Labuan 2000 akan membolehkan Perbadanan Labuan diuruskan · dengan lebih bersepadu di bawah satu agensi penyelaras. Akta ini membuat fungsi dan kuasa tertentu kepada Perbadanan Labuan untuk membolehkannya beroperasi dengan Iebih mantap lagi. Walaupun akta ini akan membangkitkan beberapa implikasi kewangan, perjawatan dan polisi tetapi tujuan akta ini adalah untuk mengelakkan pertindihan fungsi dan tugas supaya dapat mengurangkan perbelanjaan, mengurangkan kakitangan dan seterusnya memudah dan membolehkan penumpuan khusus diberikan kepada pembangunan dan pentadbiran Pulau Labuan secara keseluruhannya. Tuan Yang di-Pertua, saya mohon mencadangkan. Setiausaha Parlimen Kementerian Kewangan (Tuan Hashim bin Ismail): Tuan Yang di-Pertua, saya mohon menyokong. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Ahli-ahli Yang Berhormat, masalah di hadapan Majlis ialah rang undang-undang bernama suatu akta untuk memansuhkan Akta Lembaga Pembangunan Labuan 1992 dan membatalkan Surat Cara Majlis Perbandaran Labuan tahun 1983, untuk membubarkan Lembaga Pembangunan Labuan dan Majlis Perbadanan Labuan untuk menubuhkan Perbadanan Labuan untuk menggantikan Lembaga Pembangunan Labuan dan Majlis Perbandaran Labuan dan untuk mengadakan peruntukan bagi perkara-perkara yang berkaitan dengannya dibacakan kali yang kedua sekarang dan terbuka untuk dibahas. Yang Berhormat daripada kawasan Labuan. 5.29 ptg. Dato' Suhaili bin Abdul Rahman [Labuan]: Tuan Yang di-Pertua, terima kasih. Saya merasa bersyukur kerana diberi peluang untuk membahaskan Akta 84 DR.18.10.2000

Perbadanan Labuan 2000 yang begitu penting bagi diri saya dan juga seluruh rakyat Labuan khasnya. Saya juga ingin merakamkan jutaan terima kasih kepada kerajaan kerana dengan adanya akta ini menjadi petunjuk bahawa kei:ajaan memberi sepenuh perhatian terhadap pembangunan dan kesejahteraan Labuan dan juga rakyatnya. Seperti yang kita sedia maklum, tujuan Akta Perbadanan Labuan 2000 ini seperti yang telah dimaklumkan oleh Yang Berhormat Timbalan Menteri Kewangan tadi ialah untuk memansuhkan Akta Lembaga Pembangunan Labuan 1992 dan membatalkan Surat Cara Majlis Perbandaran Labuan 19&3 •..... Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng): Yang Berhormat, rnasa sudah cukup, Yang Berhorrnat boleh menyambung hari esok. Dato' Suhaili bin Abdul Rahman: Terirna kasih Tuan Yang di-Pertua. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng): Ahli-ahli Yang Berhormat, Dewan ini ditangguhkan sekarang sehingga jam 10.00 pagi hari esok. Dewan ditangguhkan pada pukul 5.33 petang.