Gaceta del congreso 186 REPÚBLICAREPÚBLICA Lunes, 25 DEde DE abril COLOMBIA COLOMBIA de 2016 Página 1 gG a a c c e e t t a a dd e e ll Cc oo nn gg r e ss oo SENADOSENADO YY CÁMARACÁMARA (Artículo(Artículo 36, 36, Ley Ley 5ª5ª dede 1992)1992) IMPRENTAIMPRENTA NACIONAL NACIONAL DE DE COLOMBIA COLOMBIA www.imprenta.gov.cowww.imprenta.gov.co II S S S S N N 0 0 1 1 2 2 3 3 - - 9 90 06 66 6 AÑOAÑO XXV XXVII - Nº - Nº186 959 Bogotá, Bogotá, D. D.C., C., jueves, lunes, 8 25de noviembrede abril de de2016 2018 EDICIÓN EDICIÓN DE DE 60 36 PÁGINAS PÁGINAS

GREGORIO ELJACH PACHECO JORGE HUMBERTO MANTILLA SERRANO DIRECTORES: GREGORIO ELJACH PACHECO JORGE HUMBERTO MANTILLA SERRANO DIRECTORES: SECRETARIOSECRETARIO GENERAL GENERAL DELDEL SENADOSENADO SECRETARIOSECRETARIO GENERAL GENERAL DE DE LA LA CÁMARA CÁMARA www.secretariasenado.gov.cowww.secretariasenado.gov.co www.camara.gov.cowww.camara.gov.co

RAMA LEGISLATIVA DEL DEL PODER PODER PÚBLICO PÚBLICO SS E E N N A A D D O O DD EE L A RR EE PP ÚÚ BB LL II CC AA ACTAS DE COMISIÓN PROYECTOS DE LEY

PROYECTOCOMISIÓN DE SEXTA LEY NÚMERO CONSTITUCIONAL 163 DE 2016 Actoii) Experiencia seguido deinforma, trabajo queactoral hay mayor nueve de (9)diez PERMANENTESENADO (10)honorables años acumulados Senadores y certificadospresentes, yen que cualquier por lo me - por medio de la cual se expide la ley del actor para diotanto escénico hay quórum o audiovisual, decisorio. avalada por el Comité de ACTA NÚMERO 04 DE 2018 garantizar los derechos laborales, culturales y de AcreditaciónAsistieron Actoral; durante el transcurso de la Sesión autor de los actores(agosto y actrices 28) en Colombia. los iii)siguientes Combinación honorables entre educación Senadores: informal, técni- En la ciudad deCAPÍTULO Bogotá, D. C.,I el día veintiocho ca oMockus tecnológica Sivickas y, experiencia Antanas de trabajo actoral mí- (28) de agosto de dos mil dieciocho (2018), nimo de cinco (5) años acumulados y certificados en Objeto, ámbito de aplicación y definiciones Tamayo Pérez Jonathan siendo las diez y veintiocho minutos de la mañana cualquier medio escénico o audiovisual, avalada por el (10:28Artículo a. m.),1°. Objetoprevia. convocatoria,La presente ley los tiene Senadores por ob- ComitéTrujillo de Acreditación González Carlos Actoral. Andrés. jeto establecer un conjunto de medidas que garanticen integrantes de la Comisión Sexta Constitucional ElArtículo Presidente, 5°. Ensayo, honorable caracterización, Senador actividad Antonio pre - el ejercicio de la actuación como una profesión en Co- Permanente del Senado de la República, se paratoriaLuis Zabaraín y conexa Guevara: a la creación de personajes. Es toda lombia, protegiendo los derechos laborales, culturales reunieron en el recinto de la Comisión, con el fin actividad propia de la actuación, mediante la cual el y dede sesionar.autor de los actores y actrices en sus creaciones, Señor Secretario, sírvase dar lectura al Orden conservación, desarrollo y difusión de su trabajo y actordel Día. o actriz prepara la creación o caracterización del obrasEl artísticas. señor Presidente de la Comisión, honorable personaje, ensaya la realización de la obra, investiga, Senador Antonio Luis Zabaraín Guevara, da inicio estudia,Secretario, memoriza doctor guiones Jorge y realiza Eliécer cualquier Laverde otra acti - a Artículola sesión 2°. y ordenaÁmbito alde Secretario la ley. La presente hacer el ley llamado regula vidadVargas: relacionada con el mismo, en el lugar de trabajo loa concerniente lista. a la actuación como profesión, derechos y fueraComisión de él. Sexta Constitucional Permanente laborales y oportunidades de empleo, derechos de autor, difusiónEl Secretario,del trabajo de doctor los actores Jorge y régimen Eliécer sancionato Laverde- Artículo 6°. CreacionesORDEN DEL artísticas DÍA como patrimo- Vargas: rio, entre otros; brindando herramientas para dignificar nio Paracultural la Sesión. Las creaciones del día martes artísticas 28 de de agosto los actores, de esta laborLlamada por sus a Lista: aportes culturales a la nación. como agentes 2018,generadores a las 9:30 de patrimonio a. m. cultural de la nación, contribuyen a la construcción de identidad Parágrafo.Contestaron La presente los leysiguientes rige para honorablestodo tipo de cultural y memoria de la nación.I De acuerdo con lo an- produccionesSenadores: o actividades que requieran de actores y terior, el trabajo de los actores profesionales debe ser actrices para su realización, bien sean escénicas, tea- Llamado a lista Agudelo Zapata Iván Darío protegido y sus derechos garantizados por el Estado. trales, audiovisuales, sonoras o de doblaje. II Besaile Fayad John Moisés Las producciones dramáticas en cine, televisión, teatro Citación a la señora Ministra de Transporte, ArtículoCastañeda 3°. ActorGómez o actrizAna María. Se considera actor para y otras formas de lenguaje escénico o audiovisual son efectos de esta ley, aquel creador que se sirve de su cuer- bienesdoctora de Ángela interés cultural.María Orozco Gómez; al señor po, suGómez voz, su Gómez intelecto Pedro y su Leonidas capacidad histriónica para Ministro de Comercio, Industria y Turismo, doctor Artículo 7°. Roles en creaciones artísticas. Entién- crearGonzález personajes Rodríguez e interpretaciones Amanda en Rocío producciones tea- Juan Manuel Restrepo; al señor Director de la trales y todo tipo de expresiones artísticas y realizaciones dase por creaciones artísticas: Lobo Silva Criselda Unidad Administrativa Especial de la Aeronáutica audiovisuales, radiales y demás medios. El actor o actriz Civil,– Rol doctor protagónico: Juan Carlos Personaje Salazar interpretado Gómez; y apor los un Romero Soto Milla Patricia –por parte de la es titular de derechos morales y patrimoniales de autor. actorseñores o actriz, Superintendentes alrededor del de cual Puertos gira lay Transporte,trama central Secretaría General, bienvenida, Senadora, a esta Artículo 4 . Actor profesional. Para efectos de esta dedoctor la producción. Javier Jaramillo Ramírez; y de Industria su comisión–° ley se entiende por actor profesional aquel actor o ac- y Comercio;– Rol coprotagónico doctor Pablo o antagónico: Felipe PersonajeRobledo interdel - Serpa Moncada Horacio José triz que acredite alguno de los siguientes requisitos: pretadoCastillo, por en un cumplimientoactor o actriz que,de teniendola Proposición su propia i)Zabaraín Título profesional Guevara Antoniode maestro Luis. en artes escénicas historianúmero dentro03 de 2018.de la trama, esta gira alrededor de los o títulos afines; protagonistas. Página 2 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Gaceta del Congreso 959

Invitación a los señores Presidentes y/o a las dificultades que se han venido presentando Gerentes de las aerolíneas Avianca, doctor Hernán en la prestación del servicio de transporte aéreo en Rincón; Satena, Mayor General Pedro Ignacio el último año. Lozano; Viva Colombia, Viva Air, doctor Félix Para el señor Director de la Unidad Antelo; Aerosucre, doctor Jorge Solano; Easyfly, Administrativa Especial de Aeronáutica Civil doctor Alfonso Ávila; Wingo, doctor Héctor Díaz; DHL Colombia, doctor Faiber Camacho; Fedex, 1. Explique las acciones de inspección, doctor Álvaro Tafur; (Ups Colombia) Aerolínea vigilancia y control que realiza el Departamento de Antioquia, doctor Andrés Betancur; Copa Administrativo de Aeronáutica Civil a la Airlines, doctor Eduardo Lombana; Lufthansa prestación del servicio de las aerolíneas y las Colombia; doctor Antonio Cuoco; Latam empresas de servicios aéreos comerciales, a la calidad del servicio de transporte aéreo y a las Airlines, doctor Santiago Álvarez; Air France, tarifas de los tiquetes aéreos. doctor Gabriel García Londoño; Avior Airlines, doctor Nelson Mata; (Conviasa) Delta, doctor 2. Relacione los PQR radicados en el Ricardo Garnica; Iberia, doctora Marita Sánchez; Departamento Administrativo de Aeronáutica Interjet, doctora Yaneth Ramírez; Jet Blue, doctor Civil por inconformidades en la prestación del Alexander Barker; KLM, doctor Gabriel García; servicio, la calidad de este y las tarifas de los Spirit, doctor Juan David Valenzuela; United tiquetes aéreos comerciales. Airlines, doctora Diana Uricoechea; y American 3. Informe detalladamente las acciones Airlines, doctor José María Giraldo; y a los por incumplimiento y/o sanciones impuestas a Presidentes de las agremiaciones y/o asociaciones las aerolíneas y empresas de servicios aéreos del sector: IATA-ATAC, doctor Andrés Uribe; de comerciales, indicando el tipo de infracción, COFAE, doctor Darío Barrera. la fecha, el estado de cumplimiento y el monto Proposición número 03 de 2018 pagado. Con fundamento en el artículo 233 y 249 de 4. ¿Cuál es el seguimiento que realiza la la Ley 5ª de 1992, cítese a la señora Ministra Autoridad Aeronáutica a su cargo con respecto a la de Transporte Ángela María Orozco Gómez; al implementación del nuevo sistema de notificación señor Ministro de Comercio, Industria y Turismo de tripulantes de la empresa Avianca? Por favor Juan Manuel Restrepo; al señor Director del remitir copia de los reportes de los funcionarios o Unidad Administrativa Especial de Aeronáutica dependencias con competencia en el tema. Civil, Juan Carlos Salazar Gómez; a los señores 5. ¿Cuál es la flota de aeronaves con que Superintendentes de Puertos y Transporte, Javier cuenta a la fecha la empresa Avianca? Por favor Jaramillo Ramírez; y de Industria y Comercio, discriminar por tipo y antigüedad. Pablo Felipe Robledo del Castillo, para que 6. ¿Cuál es la flota total disponible, respondan el cuestionario anexo sobre los temas: incluyendo aeronaves de otras empresas del Tarifas aéreas, calidad del servicio de transporte holding de Avianca? Por favor discriminar por aéreo y sanciones a las aerolíneas y empresas tipo y antigüedad. aéreas comerciales. 7. ¿Cuántos son los casos a la fecha que se Invítese a los gerentes y/o presidentes de las han presentado por impacto de aves en la empresa aerolíneas y empresas áreas comerciales: Avianca, Avianca? Por favor anexar copia de los reportes Satena, Viva Colombia, Viva Air, Aerosucre, correspondientes. Easyfly, Wingo, DHL Colombia, Fedex, Ups 8. ¿Qué otros incidentes de seguridad se han Colombia, Aerolínea de Antioquia, Copa Airlines, presentado durante las vigencias 2017 y 2018 en Lufthansa Colombia, Latam Airlines, Air France, la empresa Avianca? Por favor anexar copia de los Avior Airlines, Conviasa, Delta, Iberia, Interjet, reportes de la unidad a cargo. Jet Blue, KLM, Spirit, United Airlines y American Airlines. Igualmente, invítese a las agremiaciones 9. ¿Cuántos informes sobre mantenimiento y/o asociaciones del sector. de aeronaves ha presentado la empresa Avianca a la fecha? Por favor anexar copia de los reportes CUESTIONARIO correspondientes. Para la señora Ministra de Transporte 10. ¿Cuál es el número total de pilotos, 1. Explique las acciones del Ministerio de copilotos y tripulaciones con los que cuenta la Transporte en la inspección, vigilancia y control empresa Avianca actualmente? ¿Cuántos fueron a la prestación del servicio de las aerolíneas y los retirados y cuántos han renunciado durante la las empresas de servicios aéreos comerciales, a presente vigencia 2018? la calidad del servicio de transporte aéreo y a las 11. ¿Cuál es el número total de pilotos y/o tarifas de los tiquetes aéreos. copilotos extranjeros que se le ha autorizado Para el señor Ministro de Comercio, Industria contratar a la empresa Avianca a la fecha? y Turismo 12. Con base en las normas vigentes y desde 1. Explique si se han evidenciado la perspectiva de la Autoridad Aeronáutica a su afectaciones de tipo comercial e industrial debido cargo, ¿La empresa Avianca cuenta con el personal Gaceta del Congreso 959 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Página 3 de pilotos, copilotos y tripulaciones suficiente aprobada por unanimidad en la sesión del 14 de para operar su flota actual? agosto de 2018. 13. Desde la competencia de la Autoridad III Aeronáutica, ¿la empresa Avianca cuenta con el personal de pilotos, copilotos y tripulaciones Lo que propongan los Honorables suficiente para mantener su operación actual? Senadores 14. Avianca ha publicitado en los medios de El Secretario, doctor Jorge Eliécer Laverde comunicación que su operación se normalizara el Vargas: 28 de octubre de los corrientes por ajustes en su itinerario. ¿La Autoridad a su cargo ya ha revisado Leído el Orden del Día, señor Presidente. y aprobado estos ajustes? ¿Cuáles son los ajustes realizados por la empresa? El Presidente, honorable Senador Antonio Luis Zabaraín Guevara: 15. Según la entidad a su cargo, ¿cuáles son las principales causas de cancelaciones y retrasos En consideración de esta Honorable Comisión de los vuelos por parte de la empresa Avianca? Sexta Constitucional el Orden del Día, anuncio 16. ¿La Aeronáutica ejerce control sobre el que va a cerrarse, queda cerrado. ¿Aprueba la cumplimiento de la programación de las empresas Comisión Sexta Constitucional el Orden del Día? aéreas? En caso afirmativo, indicar bajo cuáles El Secretario, doctor Jorge Eliécer Laverde facultades y remitir reportes de cumplimiento de Vargas: las empresas del sector a la fecha. 17. ¿La Aeronáutica realiza inspecciones Aprobado, señor Presidente, por todos los técnicas y financieras a las empresas aéreas? En honorables Senadores presentes. caso afirmativo, indicar bajo cuáles facultades y Señor Presidente, con su venia, ya se había remitir resultados de las últimas inspecciones a la hecho un recuento de los funcionarios citados e empresa Avianca y las recomendaciones a lugar. invitados, y se encuentran presentes, nuevamente 18. ¿Qué acciones adelanta la Autoridad para los honorables Senadores presentes: El Aeronáutica ante las continuas demoras y doctor Juan Carlos Osto Romero… el doctor cancelaciones en los vuelos de la empresa Juan Camilo Osto Romero, Viceministro de Avianca? Transporte, con delegación radicada, señor 19. La empresa Avianca ha indicado en Presidente; por parte del Ministerio de Comercio, medios de comunicación que continúa con planes Industria y Turismo delegaron a la Viceministra de expansión. Por favor indicar ¿Cuáles son los de Turismo, pero presenta incapacidad médica planes de expansión en proceso de análisis por y no se hace presente; por parte de la Unidad parte de la Autoridad Aeronáutica? Administrativa Especial de la Aeronáutica Civil el doctor Juan Carlos Salazar Gómez, Director 20. ¿Cuántas y cuáles empresas se encuentra General; por parte de la Superintendencia de en proceso para certificarse como aerolíneas en el Industria y Comercio el doctor Carlos Felipe país? Por favor indicar ¿cuáles son los tiempos y Robledo radicó que asistía, no sé si se encuentra las fases para este proceso? un enlace de la Superintendencia de Industria 21. ¿Cuáles son los planes de contingencia y Comercio, para que por favor nos colabore que asumió la empresa a raíz de la huelga? con el Superintendente; la Superintendencia Para el señor Superintendente de Puertos y de Puertos y Transporte delega… es la segunda Transporte excusa presentada por el doctor Juan Esteban, y 1. Explique las acciones de inspección, el del que está encargado…, Superintendente, vigilancia y control que realiza la Superintendencia pero ha delegado a un Superintendente Delegado de Puertos y Transporte a la prestación del servicio en Concesiones, el doctor Álvaro Marchán, que de las aerolíneas y las empresas de servicios aéreos se encuentra presente. Por parte de los invitados comerciales, a la calidad del servicio de transporte se encuentran presentes Avianca, Satena, Viva aéreo y a las tarifas de los tiquetes aéreos. Air, Aerosucre, Wingo, que es también Wingo Copa Colombia, LATAM, Interjet, Avior Airlines, Para el señor Superintendente de Industria y Lufthansa, Iberia, Interjet y las agremiaciones, en Comercio cabeza del doctor Andrés Uribe, que representa 1. Explique las acciones de inspección, IATA y ATAC, y lo acompaña la doctora María vigilancia y control que realiza la Superintendencia Carolina Cárdenas. Ese es el recuento, señor de Puertos y Transporte a las tarifas de los tiquetes Presidente, de los citados e invitados para este aéreos y la prestación del servicio de las aerolíneas importante debate. y las empresas de servicios aéreos comerciales. El Presidente, honorable Senador Antonio Presentada a consideración de la Comisión Luis Zabaraín Guevara: Sexta por los honorables Senadores Antonio Luis Zabaraín Guevara; Horacio José Serpa Muy bien, señor Secretario, continuemos con Moncada; y Carlos Andrés Trujillo González, y el Orden del Día. Página 4 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Gaceta del Congreso 959

El Secretario, doctor Jorge Eliécer Laverde de manera oportuna que se nos envíen unas Vargas: respuestas. Nosotros no vamos a permitir eso y Citación a la señora Ministra de Transporte, no vamos a permitir, porque he leído por encima doctora Ángela María Orozco Gómez; al señor esas respuestas, que es lo único que he podido Ministro de Comercio, Industria y Turismo, hacer, porque desafortunadamente no he tenido doctor Juan Manuel Restrepo; al señor Director la oportunidad de hacer cursos de lectura rápida, de la Unidad Administrativa Especial de la entonces soy muy lento leyendo, no he podido Aeronáutica Civil, doctor Juan Carlos Salazar tener la oportunidad de leer muy bien esas Gómez; y a los señores Superintendentes de respuestas. A mí me preocupa sobremanera que Puertos y Transporte, doctor Javier Jaramillo he escuchado que a la aerolínea Avianca le van Ramírez; y de Industria y Comercio, doctor Pablo a aprobar próximamente unas nuevas rutas; qué Felipe Robledo del Castillo, en cumplimiento de horror si eso es así, eso es un despropósito, no la Proposición número 03 de 2018. E invitados, pueden con las que tienen y les vamos a aprobar a todas las aerolíneas y agremiaciones del sector, nuevas rutas; eso me parece demencial, por decirlo señor Presidente. Firmada por el doctor Antonio menos; como dicen o como dice el refrán popular, Luis Zabaraín, Horacio José Serpa y Carlos “no pueden con las orejas y le van a colocar Andrés Trujillo. candongas”. Yo he tenido noticias, y no me lo… no lo contestaron en el cuestionario, de que se han El Presidente, honorable Senador Antonio presentado graves incidentes muy puntualmente, Luis Zabaraín Guevara: y yo quiero que el señor Director me responda sí o Muy bien. Vamos a dar inicio a este debate. El no, porque el problema es muy delicado: Senador Serpa me ha pedido que él quiere intervenir ¿Se presentó un incidente con visos de accidente de último entre los citantes; lo complacemos, en un vuelo internacional Medellín-Madrid, algo así? Senador Serpa. El Senador Trujillo, que era otro ¿Eso es cierto, señor Director? No es cierto, que de los citantes, no se encuentra presente, entonces quede constancia de lo que me está contestando pues voy a empezar yo a hacer mi intervención. el señor Director. ¿Se presentó un incidente en un El Secretario, doctor Jorge Eliécer Laverde vuelo nacional Bogotá-Cúcuta? ¿Eso es cierto, Vargas: señor Director? No ha tenido conocimientos o no Doctor Agudelo, ¿nos ayuda, por favor, ha tenido conocimiento, para que sea en singular, presidiendo? que quede constancia que el señor Director de la Aeronáutica Civil no ha tenido conocimiento de El Presidente, honorable Senador Iván esos incidentes, y no voy a continuar con esto, Darío Agudelo Zapata: porque ya veo que el señor Director como que no Bien pueda tiene el uso de la palabra el señor tiene mucho conocimiento de lo que sucede en la Presidente y Citante, el honorable Senador, doctor Aerocivil. Zabaraín. De verdad, que es lamentable lo que sucede en El honorable Senador Antonio Luis una entidad, que no solo tiene que hacer el máximo Zabaraín Guevara: esfuerzo, para que se preste un buen servicio, sino Muy buenos días a todos los funcionarios que tiene que hacer un máximo esfuerzo y un que hoy se hacen aquí presentes, para absolver excelente control en todo lo que tiene que ver con algunas inquietudes que al interior de esta incidentes, que puedan terminar en accidentes; es comisión presentamos o plasmamos algunos de la seguridad de miles y de miles de colombianos, los integrantes de la misma. Yo quiero empezar porque es que el tema de las tarifas, de los retrasos, por el tema que hace referencia al mal servicio… del desorden que hay en Avianca, de lo que hace al mal servicio no, al pésimo servicio que presta Avianca con el usuario, ese es un tema que para la aerolínea Avianca. La aerolínea Avianca no nosotros en esta comisión llega a ser secundario, ha hecho cosa diferente en los últimos años pero cuando ya se pone en riesgo la vida de los a atropellar al usuario, a pasar por encima colombianos, ya el tema es un tema grueso, que del usuario, y considero que los organismos tiene implicaciones hasta de tipo penal; a eso hay encargados de esa vigilancia, han sido, por que ponerle cuidado, tiene que ponerle mucho decirlo menos, complacientes; yo diría que más cuidado, señor Director, porque vamos a estar en que complacientes, han sido genuflexos ante el esta comisión muy vigilantes sobre esa situación monopolio. que se está presentando en la Aeronáutica Civil. Yo quiero aprovechar esta feliz oportunidad También hemos visto y hemos tenido noticias para, entre otras preguntas que nosotros de que en los últimos días Senadores de esta formulamos y las cuales nos respondieron de Comisión han estado rondando las instalaciones de manera displicente, señor Director, apenas anoche la Aeronáutica, pienso que buscando información, revivimos la respuesta a nuestro cuestionario; pienso que no es nada diferente, pienso que no es eso es irrespetuoso con esta comisión, eso es buscando mecanismos de diálogo con el Director, faltarle al respeto a la Comisión Sexta del Senado para suavizar el debate, espero que no sea así; ¿ha de la República, porque nosotros, para hacer el habido Senadores visitando su despacho, señor debate y para hacer un buen debate, necesitamos Director?... ¿Cómo?, ¿cómo? Gaceta del Congreso 959 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Página 5

El Director Aeronáutica Civil, doctor Juan persona que compra un tiquete y por X o Y Carlos Salazar Gómez: motivo, que generalmente son motivos ajenos El Senador Serpa estuvo solicitando unas a su voluntad, trancones, dificultades para tener aclaraciones a la información que nos solicitó y acceso a los diferentes aeropuertos del país, llegan nosotros lo atendimos. tarde y cuando llegan, hay veces que cambiar el tiquete es más costoso que lo que le costó el El honorable Senador Antonio Luis tiquete inicialmente, yo quiero que busquemos un Zabaraín Guevara: mecanismo, y a eso los invito, para que también ¿El Senador Serpa fue a solicitar unas por cada media hora de retraso de un vuelo, aclaraciones?, o usted Invitó al Senador Serpa a la se ponga a las aerolíneas, o se le coloque a las Dirección de la Aerocivil? aerolíneas una sanción, porque es que para mí es El Director Aeronáutica Civil, doctor Juan un despropósito que si uno llega 15 minutos tarde Carlos Salazar Gómez: y compró su tiquete en 180,000 pesos, para irse una hora después, tiene que pagar 350; eso, de El Senador Serpa solicitó visitar nuestras verdad, que no tiene ningún sentido, más aún que instalaciones, honorable Senador. generalmente uno está en un aeropuerto muchas El Presidente, honorable Senador Iván veces dos, tres y hasta cuatro horas, para poder Darío Agudelo Zapata: partir hacia su destino. Senador Serpa, bien pueda tiene el uso de la Entonces yo quiero que ese sea uno de los puntos palabra. que nosotros miremos, a ver cómo hacemos para El honorable Senador Horacio José Serpa que de una u otra forma empecemos a respetar Moncada: el tiempo de los usuarios del transporte aéreo. A Para aclararle Senador, como no teníamos quien no le tocan el bolsillo, no se mueve; yo estoy cifras, como no teníamos información, yo me seguro que al señor Efremóvich o Efremovích, comuniqué con la Aeronáutica Civil, con el enlace, como se llame, inmediatamente por cada media el doctor Roa, que está atrás suyo, doctor Zabaraín, hora de retraso de un avión, con cargo a cada y me enviaron unas cifras antes de las recibidas pasajero, tengan que elaborar o suscribir o mandar oficialmente en la Comisión Sexta; al recibir las una nota a crédito por X suma de dinero, en razón cifras pues continuaba con algunas dudas y el día de ese atraso, las cosas van a empezar a mejorar. de ayer estuve en la Aerocivil, subí las fotos a las Para mí, voy a tratar… particularmente voy a redes sociales, simplemente para informarle a las tratar de referirme solo a estos temas puntuales, personas que han seguido este debate, que estamos porque no me brindaron la oportunidad de consiguiendo la mayor información y la mayor conocer a fondo las respuestas de la Aeronáutica cantidad de cifras posibles; me reuní con el doctor Civil, y sin esos elementos de juicio no podría yo Andrés Uribe de IATA; me reuní con Avianca, seguir haciendo uso de la palabra, porque sería Felipe Gómez; me reuní con la doctora Lara de hacerle perder el tiempo a mis compañeros, a los Latam; y me estuvieron llamando varios actores funcionarios, a las agencias, a las agremiaciones interesados en este debate; me parece que es sano y a las personas aquí presentes; pero leído el recibir información pertinente y necesaria, para cuestionario con detenimiento, procederé a enviar hacer un debate, pero no para suavizar la forma en una correspondencia al Director de la Aeronáutica, cómo vamos a hacer este debate, porque yo sí creo con copia a los miembros de esta comisión y a que hay que apretar tuercas, Presidente, gracias. quien fuere menester enviar, para que sobre esa respuesta y sobre lo que hoy aquí se construya, El honorable Senador Antonio Luis se llegue a las conclusiones a las que queremos Zabaraín Guevara: llegar. Loable propósito del Senador Serpa. Yo quiero que nosotros, de este debate, como lo propuse en Dentro de ese orden de ideas, señor el debate que adelantamos el jueves pasado en la Secretario, una vez terminada la sesión, creemos ciudad de Cartagena, saquemos conclusiones y un mecanismo, para con algunos de nuestros hagamos una hoja de ruta, que nos permita que compañeros, hacerle una hoja de ruta, que nos este no sea un debate más y que los monopolios, permita elaborar un documento, para enviárselo con su poder arrasador, no sigan pasando por al señor Presidente de la República, con copia al encima del usuario. Nosotros estamos aquí y señor… a la señora Ministra y al señor Director de nos eligieron fue para defender los intereses del la Aerocivil, para plasmar allí en ese documento pueblo colombiano, los intereses del ciudadano lo que esta comisión piensa sobre lo que se debe de bien; a nosotros no nos eligieron para defender hacer, para mejorar el servicio de transporte aéreo. los intereses de Avianca ni de LAN, ni de ninguna Muchas gracias a todos los presentes y señor de las empresas que prestan un se… bueno, que Presidente, muchas gracias. mal-prestan un servicio, en el caso del servicio de El Presidente, honorable Senador Iván transporte aéreo. Darío Agudelo Zapata: Yo quiero proponer que empecemos a buscar A usted, señor Presidente y Senador Citante, un mecanismo, para así como cuando alguna doctor Zabaraín. Tiene el uso de la palabra como Página 6 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Gaceta del Congreso 959

Citante el Senador Carlos Andrés Trujillo, Partido permanente, yo creo que la comisión permanente Conservador, de Antioquia. Senador, bien pueda. tiene que nacer del seno de la Comisión Sexta, siendo El honorable Senador Carlos Andrés una de las responsabilidades constitucionales y Trujillo González: legales, como es propender por todo el transporte aéreo del país, deben hacer esa comisión, que haga Conservador Colombiano… seguimiento permanente, oportuno, porque uno El Presidente, honorable Senador Iván como usuario nunca tiene a quién recurrir. Yo creo Darío Agudelo Zapata: que ese control político, que hoy esta comisión le No, pero usted es de Antioquia. quiere hacer a la grave crisis que atraviesa el país en todo el tema aéreo, tiene que ser permanente. El honorable Senador Carlos Andrés Por eso uno de las conclusiones de este encuentro, Trujillo González: señor Presidente, tiene que ser que esa comisión, Muchas gracias Presidente, un cordial saludo que establezca unos parámetros sobre los cuales para todos y cada uno de los presentes, para haya una evaluación permanente, un seguimiento los medios de comunicación, para todos los permanente a toda la problemática. Entonces yo funcionarios del Gobierno que nos acompañan, al quiero, Presidente, darle la palabra, primero, a doctor Juan Camilo, cordial y especial saludo, al los expositores y en la parte final, con su venia, doctor Juan Carlos igualmente y a cada uno de los retomar y hacer mi intervención de fondo. presentes, a las aerolíneas, que hoy vienen a esta El Presidente, honorable Senador Iván Comisión a despejarnos muchas de las inquietudes Darío Agudelo Zapata: que tenemos, pero especialmente a nosotros lograr transmitir la preocupación, doctor Juan Carlos, de Tiene el uso de la palabra el doctor Horacio José los colombianos. Yo creo que a buena hora esta Serpa, como Senador Citante del Partido Liberal, comisión se quiere ocupar de un tema de gran y por favor, para que se vayan inscribiendo los envergadura para el país, todos los colombianos otros Senadores, si quieren alguna intervención. que tenemos la posibilidad de utilizar el servicio El honorable Senador Horacio José Serpa aéreo, yo creo que sin excepción tenemos algo que Moncada: decir de lo que está pasando con las aerolíneas, Gracias doctor Agudelo, gracias colegas y a todas especialmente por la envergadura de la operación las personas que nos acompañan. Yo he preparado de Avianca, es donde hay más preocupaciones. una presentación, acá me están diciendo que en Hoy venimos cargados de inquietudes, de breves segundos entra. Bueno, esta, esta es una preocupaciones, pero yo creo que de manera presentación con unas generalidades, inicialmente especial una de las grandes conclusiones de esta vamos a hablar sobre la competencia, vamos a sesión, tiene que ser que ya se tomen medidas hablar sobre competitividad, productividad; y al definitivas, porque mucho se ha dicho en muchos final vamos a hablar ya del tema de Avianca y el debates, muchos cuestionamientos, muchas papel que debería cumplir la Aeronáutica Civil, inquietudes del Congreso, de los colombianos, pero que en este momento no está cumpliendo, pero no vemos la solución a esas preocupaciones, como debería ser. Entonces esta presentación es a los retrasos, a los cobros injustificados, y ya llamada “Retos para la competitividad del sector uno como usuario del servicio aéreo en este país, Transporte en Colombia”. lo único que obtiene como respuesta es, de las aerolíneas, es que es así, el retraso nunca tiene un Algunas generalidades: El transporte aéreo soporte que deje tranquilo a quien reclama frente como sector, colegas, es muy importante para el a la aerolínea. país; el aporte directo de la aviación en Colombia de pasajeros y de carga es, al Producto Interno Por eso yo hoy, Presidente, como uno de los Bruto, es aproximado a cinco… asciende a 5.7 Senadores Citantes, pero siendo una preocupación billones de pesos, y en el indirecto asciende a un de todos los integrantes de la Comisión, quiero poco más de 175 billones de pesos; en el indirecto primero escuchar, no solo a las entidades del se incluye pues toda la industria intermedia, los Gobierno, como la Aerocivil, al Ministerio, que hoteles, el turismo, etc., hay que hacerlo crecer, a buena hora el Gobierno que inicia, cuál va a ser pero hay que hacerlo crecer ordenadamente y la posición aquí del doctor Juan Camilo, como hay que buscar mayor conectividad regional; Viceministro de Transporte, de cómo vamos a recordemos que la Corte Constitucional confirmó lograr solucionar todas estas preocupaciones. que este es un servicio público esencial, es decir, Entonces yo quisiera, señor Presidente, hay que arreglar lo que tenemos hoy, pero hay que escuchar, primero por parte de las aerolíneas prepararnos para el mañana, la infraestructura, y por parte del Gobierno toda la respuesta del por ejemplo, debe prepararse a la demanda, debe cuestionario, recoger esas preocupaciones, ver haber una supervisión; hoy está en cargo o a cargo cómo han sido interpretadas en las respuestas del de la Aeronáutica Civil la Superintendencia de cuestionario y al final de este encuentro, no solo Industria y Comercio, pero necesitamos es una hacer mi intervención, sino proponer, que ya lo entidad fuerte, competente, idónea, y que haga habíamos planteado en la Plenaria con el Senador cumplir cuando no se le cumple a los usuarios. Serpa, con el Senador Zabaraín, de una comisión Este crecimiento de la industria no debería, jamás, Gaceta del Congreso 959 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Página 7 atropellar a los usuarios. Podría decir que estamos una época en donde se viene la reconciliación, la mejor que algunos países de la región, en cuanto paz de los colombianos y adicionalmente nuestro al impacto de la aviación sobre el PIB; si ustedes Presidente, el doctor Duque, habla sobre impulsar miran el cuadro de la izquierda, en Colombia la la economía naranja. aviación impacta en un 0.7% sobre el PIB, pero Entonces yo creo que es un buen momento más arriba está Chile con 1.6 y el Caribe con 1.5; para revisar este tema de los impuestos, pero ojo, estas regiones, estos países aportan más al PIB mucho cuidado, estos esfuerzos que se hagan en que Colombia, entonces hay que buscar la forma materia tributaria, deben ser para atraer turismo, de crecer. deben ser o deben llegar al bolsillo de los usuarios, Cuando Venezuela se despierte, se viene una no sea que se revise la tarifa y termine ganando competencia dura, porque Venezuela siempre ha más la aerolínea y no beneficiando al usuario; sido el Hub tradicional europeo; hoy Colombia miremos cómo ocurrió en Cartagena, que fue se ha ganado un mercado, pero podríamos estar un buen ejemplo, se bajó la tasa aeroportuaria y en problemas cuando Venezuela despierte, y es de esa forma entonces se beneficiaron más los que la geografía colombiana está hecha para usuarios. Hay que decirlo claramente, la tarifa viajar en avión. En la gráfica de la derecha lo que media de tiquetes sí ha mejorado, la tarifa se se dice es que son los viajes per cápita, es decir, ha reducido en los últimos años, sin embargo, 0.66 colombianos, 0.66 colombianos viajan al continúan muchos, muchos abusos, denunciados año en avión; Chile, 0.97 chilenos; Panamá, 3.33 por los usuarios, los vemos día a día, y a usted panameños viajan al año en avión; entonces sí le llegan cientos de quejas, doctor Salazar, a la hay cómo crecer, ¿cómo? Pues bajando la gente Aeronáutica Civil, y otro… otra gran cantidad de de los buses, y subiéndola a los aviones, ¿cómo? quejas a la Superindustria, a la Súper de Industria y Con precios competitivos; ¿cómo? Ampliando Comercio, y tenemos el ejemplo de Villavicencio el mercado; permitir que haya una mejor y Bogotá, ustedes supieron, por supuesto, y competencia. se enteraron del desastre de la vía que ocurrió Ahora, nos ha ido bien, nos ha ido bien. Desde entre Bogotá y Villao, ¿y entonces la gente qué el año 2006 al 2018 se ha triplicado la movilización busca? La gente que quiere viajar a Bogotá, mira de pasajeros en el sector aéreo; y nos volveremos tiquetes y están por encima del millón de pesos, a triplicar en los próximos 12 años. Hoy más de por encima del millón de pesos, y esta mañana, 35 millones de colombianos se movilizan por debo decirlo, me llamó el doctor Felipe Gómez de aerolíneas, y dice un estudio de la Aeronáutica Avianca a decirme: “Oiga Horacio, tenemos una Civil que para el 2030 podríamos llegar a más de solución temporal para el tema de Villavicencio, 100 millones de usuarios en el sector aeronáutico. vamos a enviar un avión adicional diario y vamos Entonces hay que mejorar la competitividad; hay a ponerle un tope a la tarifa de 300,000 pesos por que tener precios competitivos; unas mejores trayecto”. Yo lo celebro, yo lo celebro, pero qué frecuencias y rutas; y, por supuesto, cumplimiento bueno que esta medida fuera permanente; qué de itinerarios, no se puede atropellar al usuario. bueno sería que no se atropellara a los usuarios con tarifas de más de 300, 350 dólares, inclusive Hablemos un poco de precios competitivos. Los precios realmente dependen del petróleo, de por trayecto, en Colombia. Esto es un poco del la fluctuación del valor del dólar y de la carga modelo tarifario, el mercado ha cambiado, hoy tributaria; ahí deberíamos nosotros preguntarnos en día hay libertad total de la tarifa. Si nosotros cómo hace o cómo debería hacer el Estado, queremos ser competitivos, tenemos que ser para reducir el costo de los tiquetes, y le pongo creativos y estar a la vanguardia de las tarifas. un ejemplo: el combustible de avión es 20 o En rutas y frecuencias, pues necesitamos 25% más costoso en Casanare que en Bogotá, más frecuencias; por supuesto necesitamos más entonces ¿cómo podría el Estado aliviar esas rutas, para que haya además mayor competencia; diferencias en materia de combustible? Hablemos necesitamos destinos más atractivos, que es donde un poco de tasa aeroportuaria: en Cartagena la está la competitividad del país. Y en lo que tiene tasa aeroportuaria se redujo de 92 dólares a 38 que ver con infraestructura y conectividad, si dólares por tiquete, y los viajeros internacionales queremos llegar a los 100 millones de pasajeros aumentaron en un 26%; los viajeros nacionales en el 2030, pues debemos revisar la capacidad aumentaron en un 38%; y se dice que los turistas del aeropuerto El Dorado I, y qué es lo que se gastan, por lo menos, 200 dólares al día, es decir, va a hacer con El Dorado II; tengo entendido, es un gana-gana. Tenemos nosotros que volver Presidente, que El Dorado I tenía cuatro fases a competitivo este mercado, es un buen negocio por desarrollar y hasta el momento… –a desarrollar donde se mire. Impuestos: tenemos los impuestos para el 2018– y hasta el momento solo se ha o somos los terceros en impuestos más caros de desarrollado la fase número uno, entonces no la región, después de Venezuela y de Argentina. aumentamos la capacidad instalada del El Dorado Entonces deberíamos, colegas, nosotros que actual, pero El Dorado II también está en veremos, hacemos parte del Congreso de la República, están revisando las APP, las prefactibilidades, las revisar en la reforma tributaria si se puede mirar factibilidades, y no se tiene una planeación sobre la posibilidad de jalonar el turismo; estamos en lo que Colombia va a hacer con el aeropuerto de Página 8 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Gaceta del Congreso 959 mayor capacidad de pasajeros y carga, y pues ha sancionado por valor en 2016, 9’240,000 pesos, eso a mí me preocupa, doctor Osto, es muy 9 millones por vuelos cancelados, demorados y importante que el Ministerio lidere esta tarea, retrasados, 9’240,000 pesos; para el año 2017, junto con el doctor Salazar de la Aeronáutica vuelos cancelados, demorados, retrasos, etc., Civil, necesitamos aumentar la capacidad de los 11’065,755 pesos, 11 millones de pesos, colegas, aeropuertos regionales, para que reciban aviones 11 millones de pesos; estos son 11 usuarios de los más grandes, y no solamente la infraestructura que compraron ayer el vuelo de Villavicencio a física, las pistas, las pistas es necesario, y buscar Bogotá por el derrumbe, 11 millones de pesos. cómo eliminar el tránsito de los vuelos en A mí sí me parece, insisto, es una vergüenza, Bogotá. Recibimos esta tabla, hoy Avianca tiene es penoso. Y si la Aeronáutica Civil no tuviera las aproximadamente el 52% de participación en las herramientas, pues perfecto, hay que buscar cómo rutas comerciales; Latam un 20%; Fast Colombia darle más dientes a la Aeronáutica Civil, pero hoy un 13%; Satena un 5%; EasyFly un poco menos sí los tiene, hoy sí los tiene. Pasemos la siguiente… del 8%. Avianca tiene una participación grande y bueno, acá hay una información de cifras, que la no se le debería castigar si hace las cosas bien, verdad yo no logré entender, porque las cifras no pero lo cierto, colegas, medios de comunicación coinciden entre los diferentes cuadros que nos y personas que acá nos acompañan, es que hoy enviaron por parte de la Aeronáutica Civil, pero se está atropellando al usuario, y tiene la mayor las sanciones son irrisorias, ¿y qué es lo que hacen, participación del mercado, entonces afecta a toda colegas? Estas sanciones o las compensaciones a Colombia, afecta no solamente a los usuarios, los usuarios las incluyen en el Centro de Costos, afecta la competitividad del país, afecta a las entonces pues año tras año se pasan por la faja a personas que van a ir a reuniones de negocios, la Aeronáutica Civil, ya hoy en día se podría decir para que siga creciendo la economía de este país, que es una filosofía de la empresa incumplirle a entonces hay que apretar las tuercas. Insisto, el los usuarios, y entonces sigue atropellando a la crecimiento no puede atropellar al usuario. gente, sigue atropellando a la gente. En materia de quejas que han llegado a la Hablaba un poco del RAC, ¿qué es el RAC? Aeronáutica Civil, el motivo más grande ha sido El Reglamento Aeronáutico Colombiano; hay tres de cancelación de vuelos, desde el 25 de agosto tipos de sanciones, se podría decir, o infracciones, del 2017 al 31 de julio del 2018 se han quejado unas son las compensaciones, en donde se podría 1.687 usuarios de Avianca y el 45% de las quejas decir que las aerolíneas se meten la mano al dril, son demoras. La verdad es que las quejas son para pagarle a unos usuarios por las deficiencias bajas, hay que hacer más y mejores campañas en sus desplazamientos, ¿sí?, pero esta es una de información al usuario; la gente debería medida comercial, si yo no viajo en tal vuelo, denunciar más, la gente debería saber cuáles son entonces me compensan con una plata o me pagan sus derechos, pero también sus deberes como el hotel, y al día siguiente me ponen a viajar en el usuarios del sector aeronáutico. Y hablemos primer, segundo o tercer vuelo, o en el vuelo que sobre el tema de las compensaciones y de las haya, ¿sí?, y esta compensación está bien, pero si sanciones de las aerolíneas, yo recibí esta tabla con el pago de la compensación mejora la calidad por parte de la Aeronáutica Civil y le preguntaba, del servicio, buenísimo, no habría que hacer le preguntaba: Informe detalladamente las nada más, pero el RAC, que es el Reglamento acciones por incumplimiento y, o sanciones a Aeronáutico Colombiano, en el Capítulo 13 lo deja las aerolíneas y empresas de servicios aéreos clarísimo, y quiero que cambiemos a la siguiente comerciales, indicando el tipo de infracciones, diapositiva, leamos eso, por favor: “cuando haya la fecha, el estado del cumplimiento y el modo habido compensación al pasajero, no habrá lugar pagado; y en cuanto a sanciones, colegas, que esto a iniciar actuación administrativa, y de haberse no lo puede creer uno, doctor Salazar, porque es iniciado, se archivará”, es decir, si se compensa al que de verdad es penoso, para el año 2015, con pasajero, no se multa, pero miren lo que dice en motivo de deficiencias de prestación de servicio, el tercer párrafo de esa presentación: “lo anterior la Aeronáutica ha multado a aerolíneas por un siempre que no se trate de una conducta grave o valor de 27 millones de pesos, 27 millones de reincidente, y que sean trasgresiones a supuestos pesos en el 2015, por motivo de deficiencias en la de hecho, que impliquen la imposición de multas prestación del servicio; año 2016, deficiencias en hasta por 50 salarios mínimos legales mensuales la prestación del servicio, 19 millones de pesos, vigentes, y este es por vuelo, 50 salarios mínimos doctor Zarabaín. legales vigentes. Hagamos una multiplicación La Aeronáutica Civil ha multado por rápida, cincuenta por… aproximemos, 780,040 deficiencias en el servicio en el año 2016, noa millones de pesos, doctor Zabaraín, 40 millones Avianca, a todas las aerolíneas, por 19 millones de pesos por vuelo, ¿y quiere saber cuál fue el de pesos; eso a mí me parece una vergüenza, número que… el valor que recaudó el año pasado por eso terminan haciendo lo que se les da la Aerocivil por multas? Se lo repito, se lo repito: 11 gana, por eso juegan con la gente. Por motivo millones de pesos. Y acá dice claramente: Si se de vuelos cancelados, demorados, repito, vuelos reincide y si es una conducta grave, doctor Trujillo, cancelados, demorados, retrasos, la Aeronáutica imponga la multa hasta por 50 salarios mínimos. Gaceta del Congreso 959 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Página 9

No se está cumpliendo con el RAC, no se está bueno que se paguen, porque los usuarios merecen cumpliendo con el Reglamento Aeronáutico; no se la atención de la aerolínea cuando no se cumpla, está aplicando, se aplica la norma más favorable. pero también multas e infracciones, que hoy en Y el otro tema son los slots, que son franjas día no se cumplen, que hoy en día no se cobran. Y de llegada y de salida, franjas horarias por hora tercero, quitarle el slot a la aerolínea que no cumpla; de llegada y de salida, que tiene el aeropuerto El úselo o piérdalo. De lo contrario, Presidente, la Dorado, que es controlado; resulta que Avianca, y situación no va a cambiar. Muchísimas gracias. por acá lo tengo en una respuesta de la Aeronáutica El Presidente, honorable Senador Antonio Civil, no ha perdido ni siquiera el 5% de los Luis Zabaraín Guevara: slots, es decir, de llegadas y salidas Avianca en A usted, honorable Senador. Tiene el uso de la determinadas horas, por estos incumplimientos. palabra el honorable Senador Iván Agudelo. ¿Qué dice el RAC?, ¿qué dice el RAC? Si ustedes ven ahí el cuarto renglón, la sanción se aplicará El honorable Senador Iván Darío Agudelo de manera individual a cada slot que conforma la Zapata: serie de slots, que se perdieran como resultado del Presidente, muchas gracias. Un saludo monitoreo de uso de slots; o en la aplicación de la muy especial y de verdad, felicitaciones a los norma, úselo o piérdalo, si el vuelo no llega a la Senadores citantes, al doctor Zabaraín, a Carlos determinada hora que tiene que llegar, piérdalo, Andrés Trujillo y al doctor Horacio José. Yo piérdalo. Pero no, Avianca sigue feliz, porque la siempre he dicho que esta es la Comisión Aeronáutica no le quita slots, y me hablaban que más importante que hay en el Congreso de la se había conformado un comité de slots mensual. República y hoy lo estamos evidenciando, porque Yo voy a enviar, señor Presidente, e invito a tenemos temas del día a día, y qué más del día a todos los miembros de la Comisión Sexta, mes día que el transporte aéreo, como usted muy bien tras mes, que nos informe la Aeronáutica Civil lo decía ahorita, doctor Horacio José, es realmente cuáles son los slots de cada aerolínea, y queremos esencial. Yo quiero solamente a nivel anecdótico, también solicitar el incumplimiento en cada además porque acá en esta comisión, en Cámara, aerolínea, y para eso, Presidente, nosotros hemos hicimos la Ley de Historia y tenemos que apren… solicitado la creación de la Comisión Accidental enseñarles a los jóvenes, y nosotros también, de Servicio Aeronáutico Colombiano acá en la aprender a pensar en contexto. doctor Horacio Comisión Sexta. Entonces vamos a hacer que la José, no habíamos nacido ninguno de nosotros, Aeronáutica Civil cumpla con el Reglamento pero es bueno contarle, el primer vuelo comercial Aeronáutico Colombiano, Colombiano, mes tras en Colombia en 1920, SCADTA, Sociedad mes seguimiento; es la única forma para que no le Colombo-Alemana de Transporte Aéreo, con sigan tomando el pelo a los usuarios, no sigamos el tiempo se llamaría Avianca, el primer vuelo, afectando la productividad de este país, sino vamos doctor Carlos Andrés Trujillo, en nuestra tierra, a continuar en esta penosa tarea, de estar haciendo entre Barranquilla y Puerto Berrío, el 20 de debates cada 6 meses por los incumplimientos. septiembre de 1920, pero solamente como para Me decían algunas personas, es que hablé con ilustrar un poco, no encontré otras cifras, pero sindicatos, hablé con aerolíneas, hablé con la la población en 1918 en Colombia eran, porque Aeronáutica, hablé con gremios, que prácticamente no podemos decir que éramos, eran 5’855,077 la Aeronáutica Civil le había perdonado a Avianca colombianos o colombianas y colombianos; hoy el reglamento estricto, a rajatabla de las sanciones, obviamente somos muchos más, y yo quiero hacer pues porque estaba en el problema de la huelga unos breves apuntes, sin ser citante, pero sí es muy de los pilotos, y uno dice: “bueno, sí, tienen una importante que tengamos la claridad de poder contingencia, tienen unos problemas”, pero lo tener los cielos abiertos, indudablemente esto que no puede pasar es que después de un año, debe ser progresivo, para permitir a las aerolíneas, no se haga absolutamente nada. Lo que nosotros aerolíneas actuales, adecuarse a la llegada de otras, necesitamos, colegas, es lograr que salgan más porque no podemos permitirnos mucho tiempo en caros los costos de incumplimiento que los esa implementación; así beneficiaríamos más a ahorros operativos de las aerolíneas. También los viajeros, vendrían más aerolíneas y se tendría hay que determinar la conveniencia de separar más competencia, como usted muy bien lo decía, las funciones de administración de infraestructura doctor Horacio José. aeroportuaria, de las funciones de infracciones Quise mostrar las cifras de 1918, 1920, el primer y de sanción de la Aeronáutica Civil. Hay que vuelo comercial, y el mundo cambió y Colombia abrir el debate, ¿será necesario o será conveniente cambió, y ya hablamos de que no hay fronteras elevar la categoría de la Aeronáutica Civil, hoy en y que estamos en un mundo eminentemente día una unidad administrativa especial, para que competitivo, y Colombia no… nosotros, que nos tenga mayores competencias? Es un debate que sentimos tan orgullosos, porque fuimos pioneros nosotros tenemos que abrir aquí en la Comisión en la aviación, a dónde están… ¿a dónde nos Sexta. estamos quedando? La importancia de esa libertad, Y por último, aplicar el RAC a rajatabla, de esos cielos, es que esas aerolíneas puedan venir compensaciones, qué bueno que se paguen, qué de otros países a hacer escalas y obviamente subir Página 10 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Gaceta del Congreso 959 más pasajeros. Ahora, yo creo que aquí ya hay muy preocupante esas nuevas rutas, esas nuevas una claridad, lo decía ahorita también el doctor frecuencias, para uno solo. Horacio José, ya no más protección a Avianca ni Acá me acaba de llegar una información, a nadie, ni a Avianca ni a nadie; por eso tenemos, usted ahorita lo decía, Senador Horacio José, el doctor Zabaraín, problemas de incumplimiento, tema de Villavicencio, ¿acá como que hay gente mal servicio, sin que pase nada; usted lo acaba de de Villavicencio? Mire, me acaban de enviar, decir en las cifras, es una vergüenza, hay pocas vea, doctor Horacio José, me ayude, para que alternativas, casi siempre hay que perdonarlos vea que no es mentira, dice: “no se preocupe, si y seguir con el mal servicio, porque no hay quiere viajar a Villavicencio, la vía está cerrada, competencia bajo ningún punto de vista, en un Avianca tiene rutas con módicos precios”. mundo eminentemente competitivo, doctor Juan Dígale usted, doctor Horacio José, cuánto vale Carlos, usted es un hombre sumamente preparado, ese tiquete: 1’458,500 pesos. Entonces, por conoce el mundo, viene de Emiratos Árabes, favor, señor Director, yo sé que usted tiene las usted sabe lo importante que es para Colombia la mejores voluntades, lo acompaña el mejor deseo posibilidad de tener cielos abiertos, y estoy seguro de aportarle a Colombia, y usted que conoce el de que usted ha encontrado muchas barreras, mundo, de verdad, ayúdenos, porque no podemos porque soy un convencido de que usted es un dejar de ser competitivos, porque es que afuera no hombre que sabe del tema y que va a luchar por nos están esperando. superar esas barreras, porque Colombia no puede Mire, yo he liderado todos los temas de ciencia, permitirse eso. tecnología e innovación en Colombia, las leyes Y hoy tengo una preocupación y no quiero que se han venido haciendo, y todos los días es ser irresponsable con el país, no quiero ser más la angustia, afuera no nos están esperando irresponsable con el país, pero este es el escenario, y las 24 horas Cronos se nos devora el tiempo, porque muchos de los pilotos se han ido de Avianca pero esas 24 horas son para todos, para Europa después del paro y algunos despidos de sus y para Colombia, y en esas 24 horas nos estamos líderes, se fueron muchos por su propia voluntad, quedando atrás, mientras los otros nos toman la decepcionados de la aerolínea, que en unos años delantera. Muchas gracias. nos sentimos tan orgullosos en Colombia. Señor El Presidente, honorable Senador Antonio Director, yo quisiera que usted le dijera al país, Luis Zabaraín Guevara: y quiero estar equivocado, ¿hay algunos pilotos extranjeros hoy volando sin autorización? Ahorita A usted, honorable Senador. Tiene el uso de la me puede responder, bien pueda se ilustra ahorita palabra la honorable Senadora Criselda Lobo. y que su equipo de trabajo le dé la información, La honorable Senadora Criselda Lobo Silva: pero esto es sumamente delicado, que en la calle Gracias señor Presidente, muy buenos días a estén diciendo que hoy están pilotos extranjeros todas y todos, gracias por asistir. Es una lástima volando en Avianca y muchos de ellos volando que uno… los funcionarios citados todos no sin autorización; quiero estar equivocado, de se hayan hecho presentes hoy a tan importante todo corazón. Por eso radiqué el Proyecto de convocatoria que se hizo desde la Comisión Ley del Régimen Sancionatorio, no hay régimen Sexta. Indudablemente que Avianca es una sancionatorio; en el Congresos lastimosamente empresa emblemática de Colombia y estamos en la legislatura anterior se nos hundió en la hoy aquí escuchando todos los fenómenos que conciliación, donde invito a todos mis compañeros se nos han presentado, pero igualmente para de la Comisión Sexta del Senado, a que sean buscarles soluciones a estos fenómenos que también las personas que nos ayuden a liderar, agravan la vida de los usuarios, y digo esto ¿por a impulsar, porque esto nos duele a todos, y que qué?, y me van a perdonar que sea reiterativa a todos puedan ser ponentes, los invito a que todos todos los colegas que me han antecedido, los puedan ser ponentes, Presidente, para que todos beneficios que recibe Avianca no se comparecen seamos doliente, porque esto es la expresión de lo con el buen trato que deben recibir los pasajeros que está ocurriendo en Colombia. Muchos de los y mucho menos los trabajadores, y voy a hablar pilotos, decenas, se han ido a todo el mundo, muy de los pasajeros, porque en ocasiones atrás, en osados …, como lo decía, por sus propios… se carne propia, he vivido lo que es cancelar un han ido por su propia voluntad; seguirá el éxodo, viaje y retrasar los vuelos: Estuve en la ciudad de la diáspora de nuestros grandes pilotos, volar en Cúcuta, esperando un vuelo, que fue cancelado; Colombia no es fácil; aquí hay un gran capital y solo porque tenía reconexión a Quito me pasaron por eso en muchas partes han sido reconocidos, la reconexión, pero vi cómo una médico-cirujano incluidos, respetados, lo que en Colombia no. lloraba pidiéndole a los empleados que por favor Pero vemos en que en el mundo se están dando la dejaran pasar, porque al otro día tenía acá en las grandes alianzas y a mí sí me preocupa esas Bogotá una cita, para realizar una cirugía a un grandes alianzas, sobre todo para que en Colombia paciente; esas son las pequeñas grandes cosas que se queden, porque no va a haber posibilidad de afectan, pequeñas para la empresa, pero grandes competencia, no vamos a tener la competencia, y porque afectan, afectan el trabajo y el desarrollo todos queremos que haya competencia; por eso de una persona en su actividad; eso es, pero los Gaceta del Congreso 959 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Página 11 trabajadores, los pilotos, están siendo sometidos El Presidente, honorable Senador Antonio a largas y extenuantes jornadas laborales, aparte Luis Zabaraín Guevara: de la tercerización del trabajo que está realizando Tiene toda la razón, honorable Senadora, Avianca, y los trabajadores se colocan… se tienen muchas gracias por su intervención. Tiene el uso que colocar el uniforme de Avianca. de la palabra la doctora Milla Patricia Romero. ¿Cómo así? Una empresa que habla por La honorable Senadora Milla Patricia Colombia, aparte de que tiene gran cantidad, tiene, Romero Soto: tiene… puede ocupar los otros aeropuertos a nivel Buenos días para todos, agradecer el espacio latinoamericano, ¿qué está pasando?, ¿qué solución que hoy se está brindando para los colombianos, le podemos buscar a esta problemática? Por su parte, al ser los voceros de tantas quejas que vemos y los aviadores, que están afiliados a la ACDAC, escuchamos a diario en los aeropuertos, y que que es la Asociación Colombiana de Aviadores terminan pagando los platos rotos siempre las Civiles, tiene 900 pilotos afiliados, 700 son de personas que están en los cubículos de Avianca. El Avianca, que tiene alrededor de 1,250 pilotos; de honorable Senador Horacio José nos ha presentado estos más o menos 300 son representados por la un resumen de lo que son las tarifas, de lo que son Organización de Aviadores de Avianca, ODEAA, los cumplimientos, de lo que son las frecuencias, y el restante no tiene organización, ¿sí? ¿Qué y en el país nos muestra que Avianca tiene más del quiere decir esto? ¿Cómo están los trabajadores 50%, si nos vamos por departamentos, yo pienso de Avianca? ¿Cómo están los sindicatos?, ¿sí? que hay departamentos en los que tiene el 80%, ¿Cuáles son los beneficios que reciben por los porque no hay lugar a otras aerolíneas que estén ingresos millonarios que recibe Avianca? ahí presentándose, y la frontera no da espera, y la En el 2017, a pesar del paro de 51 días, que frontera ha sido tratada peor que lo que está siendo fue el más largo de la historia de una aerolínea, tratada hoy Villavicencio, hemos sido víctimas de Avianca duplicó su utilidad neta a 44,2 millones de eso. dólares del 2016, y pasó a 82 millones de dólares Ayer, ayer me di a la tarea de revisar los en el 2017, lo que significa que hay un incremento vuelos de Avianca y creo que no hubo uno que del 85.5% de su aumento, ¿pero esto en qué se cumpliera; en el vuelo que yo venía la demora fue beneficia tanto a usuarios como a trabajadores? de cinco horas y no hubo ninguna otra alternativa No lo estamos viendo. Avianca pudo comprar más Cúcuta-Bogotá, para que las personas que aviones y ha despedido pilotos, y efectivamente tenían compromisos, pudieran salir, perdiendo tenía la pregunta que hizo el honorable Senador conexiones inclusive internacionales. Hemos sido Agudelo, que el señor Presidente de… el señor los receptores de toda la migración de venezolanos Gerente nos diga –y sí, por supuesto, que se dé su y si queremos que la economía colombiana tiempo– de la contratación de pilotos extranjeros, crezca, el turismo es uno de los renglones más siendo que nosotros, los colombianos tenemos importantes, y para que esto crezca yo creo que gran capacidad, personal experimentado, ¿sí?, en es importante, y no debemos hacer solamente pilotos y que… cómo están ellos aquí laborando: seguimiento y evaluación, los colombianos están ¿Están contratados?, ¿cómo están contratados? esperando que le demos los correctivos, debemos Eso sí es una explicación que nos tiene que, en su revisar la Resolución 904, que es la que rige esta momento, darnos el señor Gerente de Avianca. Y libertad de tarifas, para poderle poner un coto ratifico que hay que tener una hoja de ruta, como a esta situación. Tenemos que crear no solo esa dijo el señor honorable Presidente de la Comisión, comisión, yo creo que este debate, por la tardía una hoja de ruta y de seguimiento a la gestión de la entrega de las respuestas, se debe continuar, de la aerolínea en todo sentido, en todo sentido, debemos continuarlo, si no es posible mañana, la y me voy a devolver un momento, para ratificar próxima semana, porque además para prestar una algo, vea, yo he volado en estos aviones ahora, calidad del servicio, no solamente es el tema de y ah sorpresa, que me encuentro con los aviones las tarifas, es el tema de la infraestructura en los ni siquiera con la mitad de su capacidad, casi los aeropuertos, y yo los invitaría a que le sumemos aviones desocupados, mientras que la terminal del a esto la pregunta de cómo están las concesiones Salitre “full” de pasajeros, que viajan a diferentes en este momento, cómo va el cumplimiento de las ciudades. obras de infraestructura, con el cronograma de la Y lo otro que hay para rectificar, pero ya lo han ejecución de obra, el inicial y el que va en este dicho los honorable Senadores, es esos precios momento, porque yo en Cúcuta veo que nunca tan exorbitantemente altos: En tarifa económica terminan las obras y se alargan y se alargan y se hay que pagar 615,000 pesos, para volar de aquí alargan. a Cúcuta, ¿sí? Sale más barato volar al exterior Es importante entonces, honorable Senadores, que hacerlo aquí internamente en nuestro país; que Colombia espera de nosotros, no solo eso no tiene justificación, es una arbitrariedad de evaluación y seguimiento, sino corrección a la empresa contra los usuarios, contra nosotros, este problema que estamos viviendo todos los contra la gente. Muchas gracias señor Presidente. colombianos. Gracias. Página 12 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Gaceta del Congreso 959

El Presidente, honorable Senador Antonio El Presidente, honorable Senador Antonio Luis Zabaraín Guevara: Luis Zabaraín Guevara: Gracias a usted, honorable Senadora. Tiene el A usted, honorable Senadora. Tiene el uso de uso de la palabra la honorable Senadora Amanda la palabra el honorable Senador Leonidas Gómez Rocío González. Gómez. La honorable Senadora Amanda Rocío El honorable Senador Pedro Leonidas González Rodríguez: Gómez Gómez: Muchísimas gracias señor Presidente, buen Gracias. En principio, quiero adherirme en día a toda la Mesa Directiva, a todos mis colegas todo su contenido a la intervención del Presidente Senadores a los periodistas, a las personas que de esta Comisión, el doctor Zabaraín, quien vienen en representación del Gobierno nacional expresó con vehemencia la indignación ciudadana y a todas las personas que asisten hoy. Hacer contra el mal servicio que está prestando Avianca, un llamado respetuoso, primero, a la Unidad y quiero adherirme a todos los reclamos que mis Administrativa Especial de la Aeronáutica Civil, compañeros de la Comisión Sexta han venido para que, ante los reiterados incumplimientos en haciendo al servicio del transporte aéreo en este la prestación del servicio de transporte, se tomen país. Lo que más sienten los ciudadanos, por los correctivos necesarios a todos los usuarios, que supuesto, son las tarifas, bueno, y arriesgar la necesitan o que acceden a este servicio, porque es muy preocupante lo que está pasando hoy. Así vida, los peligros de que por fatiga y que por mismo, quiero hablar de un tema que acaba de tocar congestión estemos expuestos a los accidentes, la Senadora Milla, que es la infraestructura de los pero hay algunas cosas que me llaman la atención aeropuertos, hay una preocupación muy grande y sobre las cuales quisiera una respuesta… en el departamento de Casanare, no solamente El Presidente, honorable Senador Antonio una preocupación de parte de la Senadores, Luis Zabaraín Guevara: sino de toda la comunidad, porque el pasado Un segundo, honorable Senador, un minuto. 17 de julio el Gobierno saliente hizo entrega de Por favor, silencio en el recinto, el Senador está unas instalaciones que valieron más de 94,000 hablando y debemos escucharlo. millones de pesos, y que en este momento no El honorable Senador Pedro Leonidas está en servicio, que no está en operación, lo cual Gómez Gómez: para nosotros está deteniendo nuestro desarrollo y lógicamente la conectividad y la competitividad ¿Hasta dónde va la libertad de empresa y de de nuestra región; para que lo tenga en cuenta, precios, para que se desconozca la ley del mercado señor Director y señor Viceministro. de que a mayor volumen, la economía de escala impone menores precios? Y aquí se da exactamente De la misma forma, quiero ser reiterativa en el lo contrario, y que las empresas vivan de la desgracia, punto del que habló mi compañero Horacio Serpa, corroborar, y para nadie es un secreto, y creo que como en el caso de los derrumbes de las carreteras es de público conocimiento, que en este momento que estamos viviendo, ¿dónde se ha dicho eso? Aves está incomunicada la vía al Llano por parte de de rapiña, son las empresas las instituciones que la vía Bogotá-Villavicencio; que tenemos una viven de la desgracia de la naturaleza. El clamor alternativa y es el transporte aéreo, hoy vine, entré popular es que se abran los cielos en Colombia, que a la página, efectivamente, como lo dijeron ustedes no se mantengan cerrados, como ahora, para que la ahorita, esta mañana estaban más económicos los libre competencia, que es la base del capitalismo, pasajes, estaban en 757,000 y 600,000 pesos en que es la base de la Democracia, regule los precios un trayecto de 25 minutos, lo cual es preocupante de una manera natural; pero eso no podrá hacer y más en el momento que estamos viviendo, de mientras haya una posición dominante de una sola la dinámica económica de nuestro país, para el aerolínea, que de colombiana no tiene nada, excepto bolsillo de todos los colombianos. el nombre; eso ya es un recuerdo, eso es como Y tengo otro problema, tenemos otro problema, Bavaria, eran empresas emblemáticas nuestras dos alternativas, dos vías, como es la vía del antes, hoy en día lo que nos deben causar es dolor Sisga y la vía del Cusiana, para llegar a la ciudad de patria. de Villavicencio, y que llevan muchos años La posición de Avianca es tan dominante, que construyéndose, y en este momento estas vías el segundo es menos de la mitad del porcentaje no se han terminado, y que son… lógicamente que ocupa el primero, y eso le da la posibilidad también traen desarrollo a nuestra región, entonces entonces de pagar sanciones, de hacer lo que se de la misma manera quiero hoy pues dejar esa… le dé la gana, y se volvió negocio cometer las también esa constancia, señor Viceministro, para infracciones y pagar las sanciones, porque son que se tenga en cuenta en nuestra región, que le ridículas las sanciones, y yo creo que por justas ha aportado tanto a la dinámica económica de que fueran las sanciones, no son suficientes las este país, como ustedes saben, no solamente en sanciones; necesitamos una legislación; con la hidrocarburos, sino en la parte agropecuaria, y profundidad y con la seriedad con que ustedes que necesitamos que nos tengan en cuenta, para oyeron al Senador Horacio José Serpa hacer el seguir avanzando y seguir teniendo desarrollo. análisis, nosotros vamos a continuar haciéndole Muchísimas gracias señor Presidente. seguimiento a este problema de la navegación Gaceta del Congreso 959 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Página 13 aérea, y nos vamos a meter al detalle y vamos vía al progreso, al desarrollo y al dinamismo de a descubrir que las sanciones solas, por altas nuestra economía, y todos los esfuerzos que se han que sean, no son suficientes, que lo que nos está hecho, yo sé que van a ser de gran magnitud para haciendo falta es también una legislación, claro, todo el pueblo sucreño; esas cosas las tengo que complementada con las sanciones, pero que no aplaudir, porque ese desarrollo yo sí pienso que sean así de ridículas, porque se volvió negocio no debemos desfallecer, en que las regiones cada pagar las sanciones, es negocio pagar sanciones; día tengan más competitividad. Y, por supuesto, eso no solamente sucede en el transporte aéreo, revisar el tema de la carga impositiva sobre los eso también, por ejemplo, pasa en la telefonía tiquetes, los tiquetes nacionales tienen más del celular, es negocio pagar sanciones. 30% de carga impositiva y los internacionales el Hay una actitud del Gobierno que no termino de 40%. Yo quiero pedirle, Presidente, que creemos explicarme, declararon la huelga de pilotos ilegal una subcomisión, para que revise el marco con el argumento de que era un servicio público normativo aéreo de este país. Muchísimas gracias. fundamental, que traumatizaba la economía del El Presidente, honorable Senador Antonio país, y encontraron argumentos para endurecer la Luis Zabaraín Guevara: posición y respaldar la expulsión de más de 100 Gracias a usted, honorable Senadora. Yo, pilotos, pero ahora que la aerolínea está haciendo antes de continuar, quiero proponer de manera lo que le viene en gana, la posición se flexibiliza, respetuosa a los colegas aquí presentes, que y entonces no entendemos cómo para sancionar a levantemos esta sesión en razón a que a nosotros la los trabajadores el Gobierno se endurece, y para Dirección eh… la Aeronáutica Civil nos ha faltado defender a los usuarios el Gobierno se reblandece al respeto, a mí me parece irrespetuoso, señor y es absolutamente permisivo. Permítanme, para Director, desde todo punto de vista, que usted nos terminar, calificar el servicio de Avianca: Es haya mandado a nosotros unas respuestas ayer en el servicio caro, irresponsable y ofensivo que horas de la noche; honorables Senadores, pongo a estamos padeciendo los colombianos. Muchas consideración mi proposición. gracias. El Secretario, doctor Jorge Eliécer Laverde El Presidente, honorable Senador Antonio Vargas: Luis Zabaraín Guevara: Aprobada, señor Presidente. Gracias a usted, honorable Senador. Tiene Siendo las doce y tres minutos de la tarde el uso de la palabra la honorable Senadora Ana (12:03 p. m.), el señor Presidente, honorable María Castañeda. Senador Antonio Luis Zabaraín Guevara, levanta La honorable Senadora Ana María la sesión e informa que por Secretaría se hará la Castañeda Gómez: siguiente convocatoria. Gracias señor Presidente. Si bien es cierto que es una obligación constitucional, de parte de esta comisión, citar a debate de control político a las autoridades aeronáuticas en el país, también considero que debemos revisar el contexto en general que nos ha llevado a esta situación, y voy a radicar una proposición, señor Secretario, para invitar a un debate sobre infraestructura y eficiencia aérea en Colombia. Me uno a lo que ha AUTO DE SUSTANCIACIÓN dicho la honorable Senadora y es que tenemos que En los términos anteriores, fue aprobada el revisar, porque yo estoy segura que la Aeronáutica Acta número 04, de la Sesión del día 28 de agosto Civil nos va a decir que el techo fiscal no los de 2018, que consta de 19 folios. deja realizar inversiones, ni contratar personal pertinente, para los diferentes aeropuertos de De acuerdo a la Ley del Reglamento, se firma nuestro país, para aumentar la competitividad, el anterior auto, a los veintitrés (23) días del mes para tener horarios extendidos, para poder operar de octubre de 2018. 24 horas y descongestionar todo el problema que tenemos como usuarios del transporte aéreo. Por supuesto que el problema de Avianca nos preocupa a todos, tenemos que buscarle solución urgente como Gobierno; también, por supuesto, soy del departamento de Sucre, no tenemos operación en el aeropuerto de Corozal, que es el aeropuerto que funciona y presta servicios para la capital de Sincelejo, llega Satena, ADA, y hemos durante 4 años luchado para que lleguen aerolíneas como Avianca, Latam, a nuestro territorio; ya eso es un logro que a partir del 12 de octubre, para el departamento de Sucre, esto se constituye en una Página 14 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Gaceta del Congreso 959

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COMISIÓN SEXTA CONSTITUCIONAL Llamado a lista PERMANENTE II Consideración y aprobación del Acta número ACTA NÚMERO 05 DE 2018 02 de 2018, de la sesión del día 14 de agosto de (septiembre 4) 2018. En la ciudad de Bogotá, D. C., el día cuatro (4) III de Septiembre, de dos mil dieciocho (2018), siendo Citación a la señora Ministra de Tecnologías las diez y cuarenta y cuatro minutos de la mañana de la Información y las Comunicaciones, doctora (10:44 a. m.), previa convocatoria, los Senadores Sylvia Cristina Constaín Rengifo; y al señor integrantes de la Comisión Sexta Constitucional Viceministro de Conectividad y Digitalización, Permanente del Senado de la República, se doctor Iván Antonio Mantilla Gaviria, en reunieron en el recinto de la Comisión, con el fin cumplimiento de la Proposición número 04 de de sesionar. 2018. El señor Presidente de la Comisión, honorable Invitación al señor Contralor General de la Senador Antonio Luis Zabaraín Guevara, da inicio República, doctor Carlos Felipe Córdoba Larrarte; a la sesión y ordena al Secretario hacer el llamado al señor Procurador General de la Nación, doctor a lista. Fernando Carrillo Flórez; y al señor Presidente de El Secretario, doctor Jorge Eliécer Laverde la CCIT, doctor Alberto Samuel Yohai. Vargas: Proposición número 04 de 2018 Llamada a Lista: Cítese a la Ministra de Tecnologías de la Información y las Comunicaciones, y al Contestaron los siguientes honorables Viceministro de Conectividad y Digitalización, Senadores: para que en hora y fecha que determine la Mesa Agudelo Zapata Iván Darío Directiva de la Comisión Sexta Constitucional Permanente, se sirvan responder el cuestionario Besaile Fayad John Moisés anexo a la proposición. Castañeda Gómez Ana María Invítese al señor Contralor General de la Gómez Gómez Pedro Leonidas República; al señor Procurador General de la Nación; y al Presidente de la Cámara Colombiana González Rodríguez Amanda Rocío de Informática y Telecomunicaciones (CCIT), el Lobo Silva Criselda doctor Alberto Samuel Yohai. Mockus Sivickas Antanas Cuestionario: Tamayo Pérez Jonathan Para el Ministerio de Tecnologías de la Información y las Comunicaciones Trujillo González Carlos Andrés 1. Sírvase rendir un balance pormenorizado Zabaraín Guevara Antonio Luis. del proceso de empalme con el Gobierno anterior, Acto seguido informa al Presidente, que hay en donde se especifiquen las políticas, estrategias, diez (10) Senadores presentes, y que por lo tanto, planes y proyectos, que se encuentran en fase de existe quórum decisorio. planeación, ejecución, evaluación, pendientes por ejecutar y adjuntar cronogramas de cumplimiento Asistieron durante el transcurso de la Sesión sobre los que haya lugar. los siguientes honorables Senadores: 2. Informe a esta comisión el estado Romero Soto Milla Patricia de la ejecución presupuestal de la última Serpa Moncada Horacio José. vigencia desagregada por rubros de inversión y funcionamiento. El Presidente, honorable Senador Antonio Luis Zabaraín Guevara: 3. Informe a esta comisión el estado de las inversiones Regionales departamento por Sírvase, señor Secretario, en consecuencia, dar departamento, justificación, rubros y objeto de las lectura al Orden del Día. mismas. El Secretario, doctor Jorge Eliécer Laverde 4. Relación de Contratos de Prestación de Vargas: Servicios de la entidad en los últimos dos años Comisión Sexta Constitucional Permanente con el objeto, valor, necesidad, término y demás aspectos relevantes con ella. De igual manera, una ORDEN DEL DÍA relación de las nóminas de planta de la entidad, Para la Sesión del día martes 4 de septiembre en el mismo término, con modificaciones, de 2018, a las 10:00 a. m. alteraciones y reformas. Gaceta del Congreso 959 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Página 15

5. Presentar plan de acción en el corto, El Presidente, honorable Senador Antonio mediano y largo plazo, contentivo de las Luis Zabaraín Guevara: estrategias, políticas, planes y proyectos a ejecutar Siga con el Orden del Día, señor Secretario. en el curso del entrante cuatrienio, junto con un balance del sector. El Secretario, doctor Jorge Eliécer Laverde Vargas: Para el Presidente de la Cámara Colombiana de Informática y Telecomunicaciones Tercero, señor Presidente, cítese a la señora Ministra de Tecnologías de la Información y 1. ¿Cuál es la posición del gremio que las Comunicaciones, doctora Sylvia Cristina preside, frente a lo que espera del sector de Constaín Rengifo; y al señor Viceministro de telecomunicaciones para el año en curso? Conectividad y Digitalización, doctor Iván Presentada a consideración de la Comisión Antonio Mantilla Gaviria, en cumplimiento de la Sexta por los honorables Senadores Antonio Luis Proposición número 04 de 2018. También invítese Zabaraín; Jonathan Tamayo; Iván Darío Agudelo; al señor Presidente de la Cámara Colombiana de John Moisés Besaile; Ana María Castañeda; Informática y Telecomunicaciones (CCIT), doctor Pedro Leonidas Gómez; Amanda Rocío González; Alberto Samuel Yohai, para que fije posición Griselda Lobo; Antanas Mockus; Horacio José frente al desarrollo de las Telecomunicaciones en Serpa; Carlos Andrés Trujillo; y aprobada por el sector productivo del país, para el 2018. unanimidad en la sesión del 14 de agosto de 2018. El Presidente, honorable Senador Antonio IV Luis Zabaraín Guevara: Bueno, vamos a proceder con el cuestionario Lo que propongan los Honorables que se le envió a la señora Ministra Constaín de Senadores la siguiente manera, para hacer de esta reunión o El Secretario, doctor Jorge Eliécer Laverde que esta sesión sea una sesión lo más productiva Vargas: posible. Señora Ministra, el ministerio a su cargo Leído el Orden del Día, señor Presidente. dio respuesta de manera solícita al cuestionario que nosotros enviamos, a contrario sensu de otra El Presidente, honorable Senador Antonio entidad de orden nacional, y fueron respetuosos Luis Zabaraín Guevara: con nuestra comisión, el cuestionario las En consideración el Orden del Día, anuncio respuestas fueron recibidas de manera oportuna. que va a cerrarse, queda cerrado. ¿Aprueba la Por ello nosotros hemos estado estudiando ese Comisión Sexta Constitucional del Senado de la cuestionario e informándonos sobre lo que en República el Orden del Día leído? él ustedes responden, que no es cosa diferente a recibir un balance de lo que encontraron ustedes El Secretario, doctor Jorge Eliécer Laverde del gobierno que antecedió al Gobierno del Vargas: Presidente Duque. Por ello una primera pregunta Aprobado, señor Presidente. Siguiente punto decía: “Sírvase rendir un balance pormenorizado del Orden del Día… del proceso de empalme con el gobierno anterior, en donde se especifiquen las políticas, estrategias, El Presidente, honorable Senador Antonio planes y proyectos, que se encuentran en fase de Luis Zabaraín Guevara: planeación, ejecución, evaluación, pendientes por Siguiente punto del Orden del Día, señor ejecutar, y adjuntar cronogramas de cumplimiento Secretario. sobre los que haya lugar”. Eso fue recibido por nosotros, tenemos la suficiente información; lo El Secretario, doctor Jorge Eliécer Laverde que queremos es que en esta reunión usted, señora Vargas: Ministra, a ese primer punto del cuestionario nos Sí señor Presidente. Consideración y aprobación amplíe sobre lo que viene hacia adelante en ese del Acta número 02 de 2018, de la sesión del día tema. 14 de agosto de 2018. Estas actas reposan en los Tiene el uso de la palabra la señora Ministra, a correos electrónicos de cada una de sus unidades efecto de que nos haga la ampliación pertinente. técnicas, señor Presidente, para que la coloque a El Senador Leonidas quiere intervenir, claro que consideración. sí; tiene el uso de la palabra, Senador. El Presidente, honorable Senador Antonio El honorable Senador Pedro Leonidas Luis Zabaraín Guevara: Gómez Gómez: Colocamos a consideración de la Honorable Gracias. Es que hemos leído las respuestas Comisión Sexta Constitucional el acta a la que se que nos envió la señora Ministra y nos ha refiere el señor Secretario. producido una profunda satisfacción, porque es un informe serio, muy bien sustentado, con cifras, El Secretario, doctor Jorge Eliécer Laverde y le hemos venido haciendo seguimiento a las Vargas: proyecciones que tiene para su ministerio, y nos Aprobada, señor Presidente. llenan de expectativas, pero hay un vacío, yo la Página 16 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Gaceta del Congreso 959 quiero invitar a que considere, y es a que en el Presidente, Senadores, ante todo les quiero desarrollo de las telecomunicaciones se frene la agradecer inmensamente por la invitación a esta, posición dominante de unas empresas sobre otras, nuestra primera reunión, que es la primera de lo que van a conducir a un monopolio, que permite que espero sea una sucesión de reuniones, en las que las empresas privadas terminen imponiendo que podemos discutir los temas de este sector, condiciones injustas sobre los participantes que son tan importantes y que realmente afectan menores, y que el gran damnificado sea el pueblo a todos los sectores del país. Este es un sector que colombiano. Nosotros sabemos que en radio y es absolutamente transformacional para toda la televisión hay dos grandes cadenas, que son las economía y en la cual pues estoy muy contenta de que dominan, y que en la telefonía celular y en poder contar con ustedes y con el conocimiento voces y datos la posición de Claro Comcel, del que traen, y la disposición para construir las señor Carlos Slim, es absolutamente dominante y políticas… ventajosa; es un servicio caro y malo, y además El Presidente, honorable Senador Antonio injusto. Luis Zabaraín Guevara: Entonces invitamos a que la señora Ministra Ministra, regáleme un segundo. Yo le voy a oriente su proyecto de ley, oriente sus gestiones a pedir el favor a las personas que se encuentran enderezar estos entuertos, para beneficio de todo en el recinto, que mientras los funcionarios del el país; por ejemplo, en la subasta del espectro Gobierno estén haciendo sus exposiciones, por radioeléctrico de 70 MHz no hay duda de que se favor, los escuchemos; aquí hacen cinco reuniones debe hacer esa subasta; el problema es cómo, para al mismo tiempo, entonces ya habrá para hacer que puedan participar en igualdad de condiciones esas reuniones. Siga señora Ministra. todos los interesados, y no se cree una selección que le dé posición dominante a los que ya son hoy La Ministra de Tecnologías de la Información en día dominantes, y esto tienda al monopolio y las Comunicaciones, doctora Sylvia Cristina y nos conduzca a una situación como la que Constaín Rengifo: tenemos con Avianca, que hoy en día por ser Presidente, muchísimas gracias. Como venía una empresa que le lleva al segundo competidor diciendo, es para mí un honor estar acá y será un el doble de ventaja en porcentaje de ocupación honor trabajar con ustedes durante los próximos de pasajeros, entonces están haciendo lo que meses y años, en tratar de fortalecer este sector, vulgarmente podemos decir, lo que se les dé la que tanto ofrece para la economía nacional. Como gana. Estamos aún a tiempo, señora Ministra, de usted mencionó, Presidente, nosotros entregamos poder organizar, y sus buenas intenciones en este un recuento bastante detallado de las respuestas mes…, que usted ha empezado y que usted ha a las preguntas que nos hicieron, donde pueden manifestado, pueden ser complementadas de esta ver por cada sector qué fue lo que recibimos. Tal manera. Todos los esfuerzos, señora Ministra, vez de ahí, Presidente, valga la pena resaltar un que usted haga por promover y reforzar la Tv punto que ha salido bastante, durante los talleres pública, serán bienvenidos, porque la Tv pública “Construyendo país”, que el Presidente Duque colombiana no puede desaparecer, los actores lidera todos los sábados, y es el tema de los colombianos hoy en día se ven amenazados, los programas de conectividad social, particularmente artistas colombianos, se ven amenazados por la los quioscos; en ese sentido, nosotros recibimos competencia internacional, que viene con todas las los quioscos con contrato hasta el 31 de agosto, ventajas; y las radios comunitarias y las emisoras lo cual fue el viernes pasado. Los quioscos, como comunitarias serían bastante bien recibidas si se usted sabe, Presidente, son básicamente en lugares cumplen, por lo menos, los acuerdos mínimos de bastante alejados, muchos están en escuelas, y nos La Habana. ha preocupado inmensamente, no únicamente Entonces era para hacerle ese énfasis, haber recibido el programa con un cierre al 31 de seguramente aquí cada uno de nosotros tiene agosto, sino que encontramos que no teníamos los un énfasis en relación con el desarrollo de las recursos asignados para asegurar su continuidad, comunicaciones en este país; sírvase tener en y eso, la realidad, es que es algo que sucede en las cuenta que este modesto Senador quiere que distintas soluciones de conectividad social, que el se tenga en cuenta la Democracia, que no haya Ministerio venía ejecutando. posiciones dominantes, que conduzcan a un En ese sentido, hemos logrado encontrar un aprovechamiento inadecuado de las empresas puente, a través de una reasignación interna, que particulares. Muchas gracias. nos permite mantener los quioscos funcionando El Presidente, honorable Senador Antonio hasta final de noviembre, Presidente, de una Luis Zabaraín Guevara: manera garantizada, de forma tal que sobre todo donde son escuelas, se pueda terminar el año A usted, honorable Senador. Tiene el uso de la con el servicio que estas soluciones proveen. Y palabra la señora Ministra Constaín. estamos trabajando con los Secretarios TIC de las La Ministra de Tecnologías de la Información Gobernaciones y con los encargados TIC de las y las Comunicaciones, doctora Sylvia Cristina diferentes alcaldías; tuvimos la semana pasada una Constaín Rengifo: mini cumbre precisamente de los encargados TIC Gaceta del Congreso 959 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Página 17 de las regiones, en el marco de Andicom, donde sectores, que ofrece oportunidades de eficiencia, pudimos mirar con ellos las diferentes alternativas de innovación, y en ese sentido creemos que que podríamos encontrar, para asegurar que la ley que vamos a presentar y que tuvimos la estos programas tengan una sostenibilidad en el oportunidad de comentar brevemente esta mañana largo plazo y que no dependan directamente del con ustedes, es una ley que nos sube otras vez al Presupuesto Nacional, que debería estar enfocado estándar internacional. obviamente a conectividad, donde realmente es el impacto… donde tendría mayor impacto en los En esta ley lo que estamos haciendo es básicamente llevando a Colombia nuevamente a recursos. la modernidad, en términos del marco regulatorio En ese sentido, estamos trabajando con la… e institucional del sector, que reconoce un poco como le dije, las alcaldías; estamos haciendo lo que ha sido la evolución tecnológica en este una revisión interna, para tratar de priorizar las sector y cómo es de importante para la inversión diferentes soluciones de conectividad que hay, y privada, que recordemos es el motor de este tratar de buscar mecanismos que permitan una sector, para que esta inversión privada vuelva y continuidad y una sostenibilidad y una priorización se dinamiza en el país. Creo que es una iniciativa de estas soluciones de conectividad que tenemos. realmente transformacional y en el cual espero Estoy muy contenta de haber encontrado en los poder trabajar muy de cerca con usted y con todos Secretarios TIC unos aliados muy dispuestos a los Senadores de la Comisión, en estas próximas buscar soluciones, entendiendo que ellos tampoco semanas y meses, para poder sacarla adelante. tienen los recursos para poder garantizar esta Muchas gracias. continuidad, y estamos buscando alternativas, tal vez vinculación del sector privado en las distintas El Presidente, honorable Senador Antonio áreas, que nos puedan permitir encontrar una Luis Zabaraín Guevara: forma de darle, como le dije, sostenibilidad a estas Gracias a usted, señora Ministra. Claro que sí, soluciones de conectividad. Eso me pareció que Ministra, con mucho gusto. era importante señalarlo, porque como le dije, sí aparece en todas las reuniones que hemos tenido, en La Ministra de Tecnologías de la Información los talleres “Construyendo país”, y nos complace y las Comunicaciones, doctora Sylvia Cristina mucho haber podido anunciar el viernes… el Constaín Rengifo: sábado pasado, que logramos encontrar un puente Senador Leonidas, perdón, se me olvidó hasta el 30 de noviembre, con la clara tarea, responder su pregunta, me disculpo. Efectivamente Presidente y Senadores, de buscar mecanismos nosotros esperamos trabajar con usted y con su que permitan una sostenibilidad, después de haber oficina muy de cerca en la construcción de la ley; hecho una priorización, en términos de impacto, tener en cuenta, no únicamente los elementos de las distintas soluciones de conectividad. que usted puso sobre la mesa, sino cualquier otra Entonces no creo, Presidente, que valga la inquietud que pueda ir surgiendo en el camino. pena meterme en los números de cada una de las Sobre la subasta en particular, lo que sí quisiera respuestas, son bastante detalladas, pero si hay compartir con usted, es, estamos precisamente alguna pregunta de seguimiento, con muchísimo empezando en este mes un proceso de consulta con gusto estaríamos dispuestos a sentarnos a mirar el sector privado, para tener todos los elementos los números en detalle. Quisiera aprovechar, que de juicio, para poder construir la mejor subasta usted me preguntó un poco, no únicamente qué que podamos. Entonces estaremos en consultas, recibimos, que fue el cuestionario, sino mirar no únicamente con el Senado y con la Cámara, un poquito hacia adelante, si usted me permite, sino con el sector privado, con la CCIT y con quisiera hacer precisamente eso, hemos venido los demás actores del sector, en este proceso de mirando el sector y viendo su comportamiento construir realmente los elementos que nos lleven en los últimos años, y ver sobre todo los grandes al mejor resultado. retos que tenemos en términos de conectividad actualmente en Colombia, y buscando soluciones El Presidente, honorable Senador Antonio que nos permitan realmente afrontar esta situación. Luis Zabaraín Guevara: Hemos… el Presidente, dentro de sus promesas Nosotros en una segunda pregunta al Ministerio de campaña, tenía un marco de modernización le solicitamos un informe del estado de la ejecución del sector de las TIC; es una ley que quisiéramos presupuestal de la última vigencia, desagregada presentar o que presentaríamos en el Congreso, por rubros de inversión y funcionamiento, ustedes para consideración pues suya, Presidente de la dieron respuesta a esa pregunta, nosotros ya la Comisión, y las Plenarias, que busca realmente tenemos dentro de nuestros documentos, pero revitalizar el sector; es un sector cuya inversión quisiéramos también que la señora Ministra, de viene reduciéndose en los últimos años, cosa manera sucinta, pueda de pronto ampliarnos esa que nos preocupa enormemente, porque como respuesta y que mira hacia el futuro de todo lo que comentamos inicialmente, este es un sector tiene que ver con el presupuesto de la vigencia en que afecta a todos los demás sectores, es un el 2019, dónde lo van a enfocar, cómo lo van a sector absolutamente habilitante para los demás enfocar, cuál es el norte, cuál es… que objetivo Página 18 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Gaceta del Congreso 959 persiguen con ese presupuesto de la vigencia del sino todos los Senadores, para asegurar que estas 2019. políticas, de la mano con ustedes y de la mano con los gobernadores, los alcaldes y la sociedad La Ministra de Tecnologías de la Información civil y empresarial de las distintas regiones del y las Comunicaciones, doctora Sylvia Cristina país, pues realmente que estas políticas respondan Constaín Rengifo: a cada una de las particularidades de las regiones. Muchas gracias Presidente. Claro que sí, con Entonces estaremos, como usted ve, Presidente, mucho gusto, nosotros entregamos lo que son reenfocando un poco las inversiones, para tratar los presupuestos tanto de funcionamiento y de de focalizarlas a proyectos que tengan impacto, inversión en la respuesta que usted menciona del que sean realmente transformacionales y que punto dos. Lo que sí quisiera como compartir aquí vengan acompañados de un enfoque territorial y es tal vez un cambio de enfoque con respecto al sectorial, que permita un salto hacia esta sociedad tipo de inversión que vamos a hacer de acá en digital que estamos buscando. adelante, lo que encontramos es unas… muchos El Presidente, honorable Senador Antonio proyectos pequeños, muchas iniciativas, que lo Luis Zabaraín Guevara: que hace tal vez es no tener tanto impacto como lo Muchas gracias señora Ministra. Yo pienso que podría tener unas dos o tres líneas grandes en que para hacer la reunión más proactiva, cada términos de inversión; entonces estamos en este vez que la Ministra conteste… perdón, porque momento haciendo una revisión muy detallada, ya el cuestionario lo contestaron, amplíe esas línea por línea, de las distintas iniciativas, de respuestas, que le dieron al cuestionario que forma tal que podamos recoger esa inversión y nosotros enviamos, cada vez que la Ministra enfocarnos en hacer proyectos e inversiones que termine de ampliar las respuestas que enviaron tengan un impacto grande, que tengan en cuenta en su momento, los Senadores que a bien quieran a las regiones, como parte de una política general formular alguna pregunta o tengan una inquietud, y no simplemente un evento o una inauguración, que pidan la palabra, para que se dirijan aquí a sino realmente temas de política que lleven a la señora Ministra, para, y de pronto pues, les nuestro objetivo final, Presidente, que recordemos deje mayor claridad. Tiene el uso de la palabra la es conectar al 100% de los colombianos y honorable Senadora Ana María Castañeda. conectarlos bien. Creo que este puede ser un buen momento para compartir cuatro ejes de la política La honorable Senadora Ana María TIC durante los próximos años; nosotros vemos Castañeda Gómez: que hay cuatro áreas en donde nos tenemos que Gracias señor Presidente. Dos temas concentrar: La primera es garantizar un entorno importantes que quiero traer a la Comisión, el TIC para el desarrollo digital; el primer punto primero es que nos hemos podido dar cuenta, en este eje claramente es la modernización de la según estudios adelantados por el Observatorio estructura institucional y legal del sector, es decir, del Ministerio de las TIC, que para este año en la ley de la cual venimos hablando, del proyecto curso, para el 2018, este sector tiene un déficit de de ley del cual venimos hablando, que permita una 53.000, más o menos, profesionales en el área de renovación y una redinamización de la inversión. la tecnología de la información. Sí quiero saber Pero no es únicamente conectar, que es esto, y qué estrategia tiene el Ministerio, para combatir conectar bien, sino que nosotros tenemos que y para reducir este déficit, más que enfrentamos tener ciudadanos y hogares que realmente estén un gran problema de desempleo en el país y empoderados del entorno digital. esta sería una solución, para minimizarle y para En ese sentido, ahí también estaremos poderle abrir esperanzas a miles de colombianos y concentrando esfuerzos de inversión, Presidente y colombianas, que puedan prepararse y capacitarse y ser útil al sector. Senadores, pero reitero, no con muchos proyectos aislados, sino realmente con proyectos que Por otro lado, Ministra, del tema de gran tengan un impacto en las regiones, pero que sean preocupación es el buen uso del tema de enfocados hacia impactos realmente grandes. La tecnologías, de Internet; como madre, mujer, me tercera… eje, el tercer eje, perdón, de este futuro preocupa muchísimo, hemos estado hablando del digital, que es de todos, es un eje de inclusión tema, y sabemos que a través del Ministerio hay un social digital, porque nadie se nos puede quedar programa que se llama en “En TIC confío”, pero atrás, Presidente, y en eso vamos a tener un considero que este nuevo gobierno, en cabeza de esfuerzo muy focalizado y muy detallado, para usted, debe buscar estrategias, mecanismos, con asegurar que tengamos mecanismos, que nos la ayuda de todos, por supuesto, para que este permita asegurar que todos estemos incluidos tema sea prioridad, con el único fin de proteger a en esta sociedad digital, que estamos tratando de nuestros niños, niñas y a los jóvenes de Colombia. construir. Muchas gracias. Y finalmente, esto se hará con un enfoque El Presidente, honorable Senador Antonio tanto sectorial como territorial, y ahí estaremos Luis Zabaraín Guevara: trabajando muy de la mano con usted y con todos A usted, honorable Senadora. Tiene el uso los Senadores, no únicamente de la Comisión, de la palabra la señora Ministra, si tiene alguna Gaceta del Congreso 959 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Página 19 respuesta para la honorable Senadora Ana María también trae consigo unos retos importantes: Reto Castañeda. importante clarísimamente es el uso responsable La Ministra de Tecnologías de la Información de la tecnología; yo digo con mucha frecuencia y las Comunicaciones, doctora Sylvia Cristina que los niños nacen casi que… no hay que Constaín Rengifo: enseñarles nada, sino que ellos van absorbiendo la tecnología; tuve la oportunidad de compartir Muchas gracias Presidente, muchas gracias con usted en una situación en la peluquería, Senadora por la pregunta… las preguntas. donde una niña de 3 años tenía una revista y en Efectivamente hay un déficit de talento TI, eso es lugar de voltear la página, empezó a hacer así, algo que el sector privado nos recuerda cada vez tratando… pensando que era un IPad, entonces… que nos sentamos con ellos, y en esta oportunidad o que era una tableta. Pero en eso tenemos todos lo que quisiera compartir son dos elementos: uno, una responsabilidad, tenemos responsabilidades, la solución a esta situación es algo en lo cual el no solo como padres, sino como hermanos, como Ministerio está comprometido, pero no es… no amigos, como abuelos, como tíos, de verdad, podemos hacerlo solos, y no podemos hacerlo de enseñar a hacer un uso responsable de la solos tanto hacia adentro del Gobierno, como con tecnología, es algo que todos tenemos que asumir respecto al sector privado. En ese sentido, estamos con, reitero, nuestros sobrinos, nuestros hijos, los trabajando con el Ministerio de Educación, con el hijos de nuestros amigos, de verdad, para tratar de Sena y nosotros mismos, para realmente tratar de encontrar alternativas para la generación de mayor lograr que ellos aprendan a que la tecnología tiene talento TI, y aspiramos a tener un programa que unas oportunidades maravillosas, pero también le podamos presentar, no en el largo plazo, sino tiene unas áreas de riesgo, que es preferible no más bien en el corto, mediano plazo. Eso dicho, acercarnos; pero en eso me encantará trabajar también en nuestras conversaciones con el sector con usted y con quien más esté interesado en privado, los he llamado a ellos a colaborar; en este este tema. Como usted dice, el Ministerio tiene sector es clarísimo que ningún elemento, ninguna un programa, pero nunca es suficiente, tenemos parte de este sector puede realmente avanzar que fortalecerlo y tenemos que generar realmente solo, esto aquí tenemos que tener un programa una cultura del uso positivo de la tecnología, y me donde cada uno es participativo, nadie más que el encantará trabajar con usted en esa materia. sector privado entiende exactamente dónde están El Presidente, honorable Senador Antonio las… no únicamente el déficit, sino dónde puede Luis Zabaraín Guevara: haber carencias en quienes ya se están formando, Gracias señora Ministra. Me han pedido el uso dónde podemos fortalecer la formación que ya de la palabra, en su orden, el Senador Agudelo existe; entonces los he llamado a una sociedad, y la Senadora Lobo. Tiene el uso de la palabra a un programa conjunto, que nos permita la Senadora Lobo, en razón de que aquí en esta trabajar, de verdad, de la mano, donde podemos comisión mandan las mujeres. nosotros, como Gobierno, poder poner la oferta institucional que tenemos, poder potencializarla, La honorable Senadora Griselda Lobo pero no potencializarla en un vacío, sino realmente Silva: potencializarla de una manera que responda a las Muchísimas gracias, señor Presidente, necesidades específicas de las empresas, que no muchísimas gracias Senador, por dar la palabra. están encontrando el talento. Señora Ministra, bienvenida a la Comisión, de Entonces ese es un compromiso que le hago verdad que sí cuente con nosotros, cuente con hoy, Senadora; estamos ya empezando a tener los esta comisión; es una comisión compuesta por primeros diálogos y, como le digo, solamente de pluralidad política, pero donde nos encontremos mi ministerio, es algo que tenemos que coordinar a con unos puntos en común, ahí estamos trabajando nivel de Gobierno con el Ministerio de Educación de la mano. Y también para informarle, señora y el Sena, pero sí con el acompañamiento de Ministra y a todos mis compañeros de trabajo de este sector, que es tan importante y que es el que la Comisión, que este fin de semana realizamos más siente la ausencia talento, pero que además nuestro Segundo Congreso, nuestro Segundo puede traer unos aportes muy importantes a… Pleno, a un año de la conformación del partido o únicamente en ayudarnos a identificar cuál político, analizamos el momento político, nos talento está faltando, qué falencias hay en quienes dimos tareas con base a ello, y lo más importante ya se están generando o… entrenando, sino de todo es que tenemos el firme compromiso adicionalmente traer conocimientos nuevos, que de cumplir lo acordado, de cumplir lo pactado tal vez no tendríamos identificados, de no ser en La Habana; hemos tenido retrasos, hemos porque ellos nos pueden ayudar en la construcción tenido incumplimientos por parte del Gobierno, de este conocimiento. pero nosotros estamos en la firme disposición Por el otro lado, Senadora, no puedo estar de avanzar, de avanzar en el cumplimiento del más de acuerdo con usted, la tecnología nos acuerdo. trae unas oportunidades maravillosas, que nos Por supuesto, que valoramos profundamente permite realmente acceder a unas oportunidades, la disposición del señor Presidente en la que antes tal vez no hubiéramos tenido, pero implementación del acuerdo, eso es algo muy Página 20 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Gaceta del Congreso 959 significativo para el país, y en base a ello, con un tema que usted va a ver reflejado en el proyecto base a ello, quiero preguntarle, quiero hacerle la de ley, que vamos a presentar, el compromiso de siguiente pregunta: El segundo punto del acuerdo mantener y fortalecer la radio y televisión pública. está ahí, en la implementación de que se van a Con respecto a los casos específicos, si usted realizar, se van a implementar veinte emisoras quiere, con mucho gusto, podemos… tendría a nivel nacional; ése es un proyecto que quedó que volver honestamente y sentarme a ver con ahí, ya tenemos cuatro emisoras en licitación: los técnicos, cómo va cada uno de los procesos, Una en Ituango, Antioquia; Chaparral, Tolima; porque como le digo, sí es una revisión que San Jacinto, Bolívar; y La Guajira, Fonseca. Hay toda estación de radio pasa, y con mucho gusto, cinco emisoras conjuntas, ¿sí?, donde se está… lo que… con lo que me puedo comprometer es se empiezan a establecer las visitas, para la… ver regresar al Ministerio, a hablar con los técnicos, la logística, para ver los puntos y, sobre todo, la que me expliquen cómo va el proceso de cada una logística: de las estaciones que usted menciona. Una en Convención, Norte de Santander; la El Presidente, honorable Senador Antonio otra en Doncello, Caquetá; en Orito, Putumayo; en Luis Zabaraín Guevara: Puerto Libertador, Córdoba; y San Juan de Arama, Meta. Tenemos diez emisoras en los siguientes Gracias señora Ministra. El doctor Agudelo departamentos; estas diez emisoras, se está tiene el uso… el Senador Agudelo tiene el uso de haciendo la revisión en un equipo conjunto FARC la palabra. y el Ministerio de Tecnología y Comunicaciones, El honorable Senador Iván Darío Agudelo en los departamentos de Atlántico, en Pereira… Zapata: perdón, Pereira, es ciudad, no el departamento, Muchas gracias, señor Presidente, un saludo muy Valle del Cauca, Santander, Cundinamarca, especial a todas las personas que nos acompañan Popayán, Huila, Boyacá, Meta y Chocó. el día de hoy. Señora Ministra, señor Viceministro, Esto es el acuerdo, esto está en el acuerdo, ¿sí?, bienvenidos a esta su Comisión. La verdad que entonces, yo quiero preguntarle, señora Ministra, muy complacido, primero, pues por la designación si… ¿cómo continuamos con este programa?, que hace el señor Presidente Iván Duque, de una ¿cómo va el avance en la instalación de las persona de sus calidades, con su experiencia, emisoras?, tan importantes que ya lo habíamos con su recorrido, no está improvisando, además hablado, la importancia de las emisoras en los sea una mujer que es tan importante hoy en la territorios alejados de nuestro país, porque son administración. Estamos viviendo un momento el medio de comunicación de toda la comunidad, sumamente importante, señora Ministra; esta incluso para saludo de cumpleaños; no sólo para comisión… yo tengo la fortuna de haber estado eso, sino para calamidades que ocurren; eso es un dos periodos en la Comisión Sexta de la Cámara medio de comunicación muy fácil. Gracias señora y ahora en el Senado, en la misma comisión; yo Ministra, gracias señor Presidente. siempre he defendido esta comisión, siempre la ha buscado, porque he considerado que es la El Presidente, honorable Senador Antonio comisión más importante que hay en el Congreso Luis Zabaraín Guevara: de la República, porque es la comisión del día a A usted, honorable Senadora. Tiene el uso día, es la comisión del segundo a segundo, pues de la palabra la señora Ministra, le contesta a la miramos el tema de infraestructura, lo importante Senadora Griselda Lobo, y posteriormente tiene en una Colombia con su geografía, con sus mares; el uso de la palabra el Senador Agudelo, y me el tema de la cultura y quehacer de los seres está pidiendo también la palabra el Senador Pedro humanos; el tema de la educación, pues ni hablar; Leonidas Gómez Gómez. Siga usted, señora y las telecomunicaciones. Ministra. Es indudablemente la comisión, además del La Ministra de Tecnologías de la Información Viceministerio de Turismo, de la Oficina de… y las Comunicaciones, doctora Sylvia Cristina llamada “de desastres”; es la comisión más Constaín Rengifo: importante, y qué bueno que sea hoy su nombre Gracias. Presidente, muchas gracias. Senadora, una persona que represente este ministerio tan muchas gracias por la pregunta. Como usted valioso. Aquí estamos sentados algunos que nos señala, en este momento estamos en una revisión tocó, para no decir que todos, de esa generación técnica, porque toda estación de radio tiene un de los televisores de tubos, pero también la del proceso, o sea, no es algo que se pueda decir así casete; usted no se acuerda, Jonathan, a usted no más, como usted también señala ya de algunas no le tocó, que nos tocaba coger el lapicerito estaciones, que ya están, y estamos con el equipo para devolver la cinta; aquí bastantes, yo creo, técnico del Ministerio, y como usted señala, con Presidente, que bastantes nos tocó esa generación, los voceros, también mirando y haciendo las pero qué afortunados que hoy nos tocó también revisiones, igual como hicimos para las primeras, vivir esta nueva generación. con las que vienen. Lo que sí puedo decirle, Escuchaba yo en el discurso del Presidente Senadora, es que compartimos la importancia de, Iván Duque en Andicom, hablaba de la disrupción de, del… tanto de radio como televisión pública, es tecnológica y, de verdad, que nos tocó vivir algo Gaceta del Congreso 959 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Página 21 sumamente diferente: Este aparatico hace 10 años caso, esperemos que ahora el Presidente, con su no existía, ni el Twitter, ni el apogeo pues del juventud, permita realmente que les hagamos a Facebook, usted que ha trabajado en todas estas esas personas, que han conocido el mundo, que empresas. Y muy bien lo dice Andrés Oppenheimer han trasegado un poco, mucho más que nosotros. en sus libros, que soy un gran seguidor de él, antes Por eso he invitado a muchas personas a que me era “Basta De Historias”, “Cuentos Chinos”, su acompañen en el proceso; yo aspiro a estar dando último libro lo dice todo, “Sálvese quien pueda”, el tercer debate, Presidente, para que me ayude el y el anterior, “Crear o morir”, una sentencia de doctor Laverde, después de ese 19 de septiembre muerte en la sociedad, en la economía, en la era que acá en la Comisión Sexta demos el tercer del conocimiento, en un mundo eminentemente debate de la creación del Ministerio de Ciencia, competitivo, usted tiene un gran reto y acá tiene Tecnología e Innovación; usted sabe lo que eso un gran equipo, que le quiere ayudar, porque usted representa para Colombia, Doctora. como Ejecutivo y la Comisión Sexta como la junta Es increíble que Israel, más pequeño que La directiva, estamos dispuestos, en cabeza del señor Guajira, produce más conocimiento que Colombia Presidente Zabaraín, de impulsar, de acompañar y no tienen recursos naturales; increíble que Corea estos proyectos que sean pro Colombia, a favor de del Sur, con el 10% del territorio colombiano, para Colombia. poner solamente un ejemplo, no tiene petróleo y Esa disrupción es sumamente importante, tiene la segunda refinería más grande del mundo; porque es cuando lo viejo deja de existir y Steve no tienen recursos naturales, todo lo importan, Jobs, en su libro del “Estado Emprendedor” de lo transforman, le transfieren conocimiento, se Mariana Mazzucato, cuando plantea esos mitos lo devuelven al mundo y tienen hoy cinco veces de lo público a lo privado, y en uno de sus apartes más de ingresos que los colombianos, en la del libro nos cuenta la historia de este aparatico, novena parte del territorio colombiano, con más de cómo Steve Jobs no crea la pantalla táctil, de la población colombiana; lo que ha hecho Steve Jobs no crea el cine y Steve Jobs no crea el Brasil es impresionante, yo quiero… envidia de Internet, ni crea el GPS, pero lo que hace Steve la buena, ¿por qué no?, yo quiero acercarme un Jobs, en su gran discurso, es unir los puntos. A poco, Colombia-Brasil, hace poco importaba eso lo invitamos, en cabeza del señor Presidente alimentos. Mañana voy a hacer una visita a lo de la Comisión, a que unamos los puntos. Hoy que antes era Corpoica, con el doctor Juan Lucas; la tecnología, doctor Samuel Yohai, usted que dirigir todo el tema de la ciencia y la tecnología representa a todo este gremio y tan amigo de al campo, porque estos aparaticos, que Steve Jobs esta comisión, nos puede servir para dos cosas: unió los puntos, nos ha servido para vivir mejor, O cerramos las brechas o las abrimos más. Con si lo utilizamos bien, de pronto a otros se les ha este aparatico nos pusieron a vivir en tiempo dañado la vida, pero este aparatico es para los real, yo siempre he dicho que Cronos nos devora; desastres, para salvar vidas, para todos los temas Cronos en la mitología se devoraba a sus hijos, son fundamentales, usted tiene, como le digo, me disculpan el término, pero a él le daban un señora Ministra, un gran reto; veo en usted todas vomitivo y devolvía a sus hijos, a ninguno de las esperanzas, para que esos jóvenes realmente se nosotros nos devuelven el tiempo y esto va a unas conecten con el mundo, porque si esto lo utilizamos velocidades impresionantes en esas mismas 24 bien, para nuestros jóvenes, tengan la plena horas que todos tenemos. seguridad que los vamos a poner en igualdad de Por eso es tan fundamental y hoy Colombia condiciones con las exigencias del mundo actual, y esos jóvenes que usted hablaba como mujer, y eso le corresponde a usted, señora Ministra, con y la Senadora nos decía de esos jóvenes, están su equipo de trabajo y con esta comisión, que esperando de este Congreso, están esperando de está dispuesta a acompañarla a usted, y que los este gobierno, un gobierno de frente a ellos, no jóvenes en Colombia y los padres sepan que hay de espaldas a ellos, porque están ansiosos, mire la un Congreso responsable, que estamos legislando historia que se contaba ahora. Esta mañana tuve de frente a ellos. Muchas gracias y bienvenida, la oportunidad de sentarme con algunos de los señora Ministra, señor Viceministro. miembros de la Misión de Sabios, que con el doctor El Presidente, honorable Senador Antonio Fernando Chaparro y el doctor Eduardo Franco, Luis Zabaraín Guevara: grandes hombres ya de la Misión de Sabios, que cumplen un cuarto de siglo, 25 años, no les Muchas gracias a usted, honorable Senador hicimos caso; esa misión la convocó el Presidente Agudelo. Tiene el uso de la palabra la señora César Gaviria y acá en este Congreso les vamos Ministra. a hacer un homenaje el 19 de septiembre, que La Ministra de Tecnologías de la Información además el Presidente Iván Duque, cuando fue a la y las Comunicaciones, doctora Sylvia Cristina Academia de Ciencias, que en 200 años ha sido el Constaín Rengifo: segundo Presidente que va después de Santander, Senador Agudelo, muchas gracias. Yo quisiera, dijo que iba a reactivar la Misión de Sabios. de verdad, rescatar lo que usted dijo, en el sentido Todos los países en el mundo, los sabios son que este es un sector que realmente nace de una sumamente importantes; aquí nunca les hicimos inspiración y de una capacidad de soñar, que Página 22 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Gaceta del Congreso 959 nos debe inspirar a todos. Como usted señala, reunión anterior, y con arrogancia y con irrespeto hace 10 años la tecnología que hoy tomamos por el Senado de la República y por la Comisión realmente como algo normal, no existía; yo me Sexta, no vinieron, y quieren que nosotros acuerdo cuando uno le hacía así al eh… ¿cómo vayamos, para ponernos a comer en la palma de se llama? –Sí– Así que a mí también me tocó, la mano; el mal servicio que ellos están prestando yo pasé de no teléfono a un teléfono así de en Colombia, se lo achacan a un problema grande, a uno más chiquitico y luego volvieron precisamente de comunicaciones, de tecnología a crecer. Lo que es importante ahí es que cada de las comunicaciones, cuando nosotros sabemos vez que íbamos avanzando en la tecnología, lo que realmente eso no es cierto, pero su posición que veíamos era que nos acercábamos más a un dominante en el mercado, les permite cierto nivel conocimiento, que antes hubiera sido muy difícil de impunidad, que nos indigna. tener, y ése realmente es el reto. Yo me siento La última exigencia que está haciendo Avianca muy afortunada, porque usted dice que este es mi a los ciudadanos, ni más ni menos, es que tenemos reto, pero realmente es nuestro reto: Tenemos a que llegar dos horas antes en vuelos nacionales un Presidente absolutamente comprometido con y tres en vuelos internacionales, y luego nos los objetivos de este sector, que cada vez que nos hacen esperar dos o tres horas, como me hicieron ve a mi equipo y a mí, nos pregunta, nos empuja, esperar a mí anoche, para venir a Bogotá desde nos impulsa por realmente lograr avances, con un Bucaramanga. ¿Es que el tiempo de los ciudadanos sentido de urgencia, que yo creo que si logramos no vale? Yo diría que hoy en día vale más el algo, es imprimir el hecho de que hay un sentido tiempo que nos hace perder Avianca, que el costo de urgencia hoy, que tenemos que dar un salto de los tiquetes, y que la productividad del país y realmente grande, para lograr que todo esto que el rendimiento de los estudiantes y de todos los usted acaba de señalar, realmente pueda llegar a sectores productivos de este país, se ha rebajado todos los colombianos. Nuestro objetivo, nuestra considerablemente por culpa de una empresa obsesión es que todos los colombianos tengan dominante, que tiene las mayorías en el dominio acceso a todos estos beneficios que la tecnología de los tiquetes aéreos, y que es lo que no queremos nos trae, y para eso tenemos que trabajar juntos, que nos pase con las comunicaciones; miren, este tenemos que trabajar de una manera muy enfocada, es el mal ejemplo que no queremos que se nos tenemos una oportunidad de oro, en el sentido de repita y que queremos que usted, señora Ministra, que tenemos la posibilidad de modernizar este nos ayude a conjurar a tiempo, porque esto se sector de una manera realmente transformacional. conjura con legislación y se conjura también Yo, de verdad, que me siento muy honrada de con el poder judicial, pero las multas que se le poder trabajar con ustedes en este proyecto de imponen a Avianca son tan ridículas, que ellos ley, que nos permita generar un sector que vuelva prefieren pagarlas, claro, multas de 12 millones a llevar a que sea un sector vibrante, un sector de pesos, de 20 millones de pesos las más caras, que tiene una inversión grande, creciente, y con cuando sabemos que con cualquier vuelo se ganan un sector privado y público comprometido con 200 millones de pesos. quien al final es por quien todos trabajamos, que es el ciudadano de bien, es la persona que pueda Este país no es un trapero, tienen que respetar acceder a los cursos por Internet, que pueda hacer al país y particularmente a la máxima instancia su empresa desde su casa, que pueda buscar de este país, que es el Senado de la República. conocimiento afuera, para poder traerlo acá, y De manera que yo quiero que se sepa en esta que realmente tenga unas oportunidades, que sin comisión, que estoy elevando una queja contra la tecnología, sin la conectividad, pues no podría Avianca ante la Superintendencia de Industria y tener. Ese es nuestro reto, yo estoy de verdad muy Comercio y ante la Aeronáutica Civil, con toda honrada de poder afrontarlo con ustedes, y espero las sustentaciones habidas y por haber, copia poder trabajar muy de la mano. de la cual voy a dejar ante la Secretaría de esta Comisión, para que no se crea que es un capricho El Presidente, honorable Senador Antonio Luis Zabaraín Guevara: de un Senador o de una Comisión, sino que esto tiene antecedentes, que están perfectamente Gracias señora Ministra. Tiene el uso de la sustentados y que nosotros, especialmente usted, palabra el Senador Gómez Gómez. señor Presidente, nos hemos convertido en los El honorable Senador Pedro Leonidas voceros de la indignación ciudadana, para resolver Gómez Gómez: el problema, para resolver el problema, pero no Gracias. Quiero exaltar el sentido de lo podremos resolver mientras no haya cielos responsabilidad con el cual la señora Ministra abiertos, mientras el Gobierno siga patrocinando respondió al llamado de la Comisión Sexta del el monopolio de esta aerolínea tirana. Senado de la República, y eso es empezar bien Nosotros tenemos que abrir los cielos, para que su relación con el Senado de la República y no haya competencia dominante y reine la calidad particularmente con esta comisión, que es con del servicio, y los colombianos podemos trabajar la que tenemos que interactuar más a menudo. en paz. Muchas gracias… Perdón, si me permite, Pero contrasta su actitud con la actitud de los una cosa adicional: El sábado pasado, mientras el directivos de Avianca, que los habíamos citado en señor Presidente estaba en mi pueblo, mi querido Gaceta del Congreso 959 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Página 23 pueblito viejo, El Socorro, yo estaba en una El Presidente, honorable Senador Antonio convocatoria que hizo Fedepanela en Mogotes, un Luis Zabaraín Guevara: pueblecito de la Hoya del río Suárez, en donde A usted, honorable Senador. Tiene el uso de la se concentra la mayor producción de panela palabra la señora Ministra. artesanal, de los trapiches antiguos y también un poco modernos, escuchando la problemática, La Ministra de Tecnologías de la Información que va a continuar en un foro que se citó en esta y las Comunicaciones, doctora Sylvia Cristina comisión, para el 13 de septiembre a las nueve de Constaín Rengifo: la mañana; de nueve a una* de la mañana estará Presidente, muchas gracias; Senador, muchas Fedepanela y delegaciones de paneleros de todo el gracias. Efectivamente, Senador, nosotros país, expresando, a través de los canales oficiales encontramos varios convenios relacionados con y de los medios de comunicación, la situación de el tema de transformación digital, que como dice siete millones de colombianos, que están viviendo la respuesta, están con distintas entidades, y ahí lo una situación verdaderamente dramática. que le puedo decir, Senador, es: Nosotros estamos construyendo sobre lo recibido y en ese sentido, El Presidente, honorable Senador Antonio creo que es importante resaltar dos temas: Uno es Luis Zabaraín Guevara: un poco lo que dije anteriormente y es que va a haber un reenfoque de lo que son las inversiones Muchas gracias, honorable Senador. Tiene el y prioridades del Ministerio, en términos de uso de la palabra el honorable Senador Besaile. inversión de impacto de más grandes proyectos El honorable Senador John Moisés Besaile y menos pequeños proyectos; probablemente Fayad: si con una entidad hay tres, cuatro, cinco o seis convenios, usted va a ver que se mira y habrá Muchas gracias señor Presidente. Muy si acaso un número menor, por lo menos, a los complacido, señora Ministra, por su presencia que hay ahora, con unos indicadores de impacto en esta comisión. Hemos leído detenidamente mucho más claros. las respuestas y voy a leer textualmente una de Lo que usted lee es una descripción de lo ellas, que es bastante preocupante: En el punto que recibimos de la Comisión de Empalme, de transformación digital y gobierno digital, “en donde sí, hay algunos casos donde no tenemos relación con esta temática, se encontró que existen análisis de impacto, pero los convenios están; múltiples convenios en ejecución de vigencias estamos en este momento revisando cuáles anteriores, que requieren un análisis detallado, están totalmente ejecutados, cerca de ejecutarse, por cuanto tienen contratos derivados en diferente cuáles tienen vigencias futuras, etc. Pero lo que nivel de avance y algunos con inconvenientes quisiera de este punto de transformación digital, jurídicos”. Esa… eso es importante, señora que me parece que es el más importante mirarlo Ministra, inconvenientes jurídicos. “Así mismo, no hacia adelante, Senador, es: El Presidente el existe una plataforma de gestión, de conocimiento, miércoles pasado, en Andicom, anunció que la respecto de las experiencias, resultados y lecciones política de transformación digital e innovación aprendidas de la ejecución de los convenios. No se liderará directamente desde Presidencia; eso existe evaluaciones de impacto objetivas respecto para el país es una noticia importantísima, ¿por de los resultados de la asignación de recursos a las qué? Porque la transformación digital no es iniciativas y sus efectos, por ejemplo, el impacto un tema del Ministerio TIC, la transformación en la productividad”. digital es absolutamente del Gobierno; yo lo he Y allí salto a un punto en que dice: “Es necesario dicho en varios momentos, la transformación revisar la institucionalidad y la coordinación en la digital, Senador, empieza por casa; haremos un esfuerzo ordenado, coordinado y liderado desde ejecución de los recursos, frente a las múltiples la Presidencia de la República, con nosotros, el fuentes de recursos ejecutadas desde impulsa, Ministerio, obviamente, absolutamente apoyando Colciencias, APP ESE* y Fondo Emprender, entre y soportando estas tareas. otros”. ¿Qué nos preocupa, señora Ministra? Que hay unos convenios firmados, y bien lo dice allí Obviamente tenemos una tarea particular en el en este informe, que hay algunos inconvenientes tema de transformación digital, pero no creo que jurídicos; ¿qué tanto afectan esos inconvenientes pueda haber mejor noticia, Senador, que el saber jurídicos la ejecución de dichos convenios? que va a ser una política de todo el Estado, no Además, estos convenios con Colciencias, APP es una política de un ministerio, es una política ESE, Impulsa, Fondo Emprender, necesitan de Estado; tenemos la ventaja de tener ese unos recursos, para poder determinar qué tantos liderazgo del Presidente, que como usted sabe, recursos, o si el Ministerio cuenta con dichos es un Presidente totalmente comprometido con recursos, para que estos convenios sean una estos temas, y en eso, en la medida en que vamos realidad. Queremos que esto nos aclare más y nos avanzando, me encantará mantenerlo a usted, explique la señora Ministra, respetuosamente se Senador, al tanto de cómo vamos avanzando. lo solicitamos, acerca de este punto. Gracias señor Es una tarea bastante grande, hemos Presidente. encontrado… digamos, que hay una dispersión Página 24 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Gaceta del Congreso 959 grande en el Estado, con respecto a los distintos las principales barreras hacia el desarrollo. ¿Qué temas, pero lo que sí le quiero decir es que no quiero decir? Pues que existe una correlación estamos quietos, ya estamos avanzando; hemos directa entre inversión en tecnología e incremento empezado desde ya una tarea de consulta, con del Producto Interno Bruto. El índice de respecto a elementos muy importante, entre ellos… competitividad global, Colombia ocupa el puesto –gracias– y quiero aprovechar el momento, para 61 entre ciento… como 148 países, y en el compartir con ustedes este hecho, hemos abierto a pilar, Presidente, en el pilar que obtiene la peor consulta cuatro manuales: Uno sobre el Gobierno puntuación, es el de la innovación, tiene el puesto Digital, uno sobre interoperabilidad, uno sobre 79, está ranqueado como 79, con una calificación carpeta ciudadana y uno sobre autenticación de 3.26 puntos. Pues esto lo que quiere decir es que electrónica; está abierto para comentarios durante estamos atrasados, que existe un gran reto, como 15 días, se abrió el miércoles pasado. usted lo dice la Ministra, reto del Gobierno, reto de la entenderá, Senador, la importancia de estos cuatro Comisión Sexta y reto de todos los colombianos. temas para la transformación digital e invitamos Según el Fondo… el Foro Económico Mundial, a que los miren, nos den comentarios; no puede los aspectos más problemáticos para hacer sino enriquecer, lo que ya está en el papel, la negocios: Una adecuada oferta de infraestructura, información que recibimos de los distintos 9 puntos; y una insuficiencia de capacidad de sectores, incluyendo el sector legislativo, pero innovar, insuficiente capacidad de innovar, con mi mensaje ahí es, Senador: No estamos quietos, 2.1 puntos; entonces este es otro gran reto que estamos moviéndonos hacia adelante, recibimos tenemos, apreciados Senadores. unos temas, que estamos manejando, pero no nos estamos quedando ahí, muy por el contrario, Y en lo que tiene que ver con proyectos de estamos avanzando a unos pasos muy grandes. inversión del Ministerio, lo que nos enviaron Hoy es, creo, que nuestro día número 29 y ya, ahora en las respuestas, pues llama mucho la como tuve la oportunidad de compartir, tenemos atención, y yo quiero hacer un interrogante, yo no cuatro ejes de política, que estamos moviendo sé ustedes, si lo están pensando o no, ampliación el tema de transformación digital, mediante de programas de telecomunicaciones sociales, la consulta pública, y obviamente estaremos 355,000 millones de pesos; sí, esto es llegar con presentando la ley de modernización del sector; banda ancha a las zonas rurales y más olvidadas pero con mucho gusto, en la medida en que vamos de Colombia; este es el rubro más alto, más alto avanzando en estos temas de transformación, les en los proyectos de inversión del Ministerio TIC, estaremos informado, y sí los invito a que, por pero el proyecto más bajo, que solamente tiene un favor, miren este proceso de consulta del gobierno presupuesto de 8,291 millones de pesos, es el de digital, interoperabilidad, carpeta ciudadana apoyo a la innovación, desarrollo e investigación y autenticación electrónica; es un proceso de de excelencia en TIC en Colombia. Entonces sí consulta para construir las mejores políticas en hay que realmente sentarse a pensar qué es lo estas materias. que vamos a hacer en este país, en materia… en El Presidente, honorable Senador Antonio materia TIC, porque la tendencia creo que está Luis Zabaraín Guevara: cambiando, y yo por aquí tenía una cifra: El 52%, Ministra, de las compañías en el año 2000 de la Muchas gracias señora Ministra. Tiene el uso revista “Fortune 500”, las 500 compañías más de la palabra el honorable Senador Horacio José grandes del mundo en el año 2000, el 52% hoy Serpa. desaparecieron, hoy no existen; hace 18 años, El honorable Senador Horacio José Serpa hace menos de décadas. Moncada: Entonces esto realmente está evolucionando y Gracias Presidente. Ministra, qué bueno hay que revisar realmente qué es lo que se va a tenerla aquí en la Comisión Sexta. Unos breves hacer. En China 40 colegios de bachillerato están comentarios, Ministra, acerca de la agenda enseñando cursos de inteligencia artificial. Miren TIC: En el mundo se ha llegado a un consenso, este trino de un consultor en comunicaciones que en que existe una correlación directa entre el se llama Pedro Viveros, lo escribió ayer y me desarrollo económico de los países y el desarrollo llamó muchísimo la atención: Hace unos meses en comunicaciones electrónicas, inclusive, un en Tama, Tama, Tokio, se postuló para la alcaldía aumento del promedio del 10% en penetración Michito Matsuda, doctor Zabaraín. Hace unos de banda ancha en países de América Latina y el meses en tal pueblo de Tokio se postuló para esta Caribe, colegas, provoca un alza en el 3.2% del alcaldía ese señor; sacó 4,000 votos, 4,000 votos, Producto Interno Bruto de esos países y del 2.61% y quedó de tercero, profesor Mockus, quedó de del productividad, esto según el BID, el Banco tercero en la campaña electoral. Matsuda es un Interamericano de Desarrollo. robot, es un robot que crearon unos ingenieros Entonces el desarrollo del ecosistema TIC japoneses. realmente adquiere una especial importancia Entonces, realmente esto está cambiando, en América Latina y en el Caribe, donde la esto está revolucionando; se hablar que las 14 productividad ha sido identificada como una de tecnologías de la próxima década son pues la Gaceta del Congreso 959 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Página 25 inteligencia artificial, el internet de las cosas, que usted señala, las podamos superar y realmente blockchain, las impresoras en 3D, los carros, podamos llegar a ser de los primeros en todos estos los vehículos autónomos, la realidad aumentada, indicadores, con el potencial que tiene este sector, la realidad virtual, en fin, 5G, y entonces uno para ser un elemento, de verdad, diferenciador en se da cuenta, miércoles, ¿qué es lo que vamos a la lucha contra la pobreza y en la generación de hacer nosotros en Colombia? Ese es el gran reto, empleos y nuevas oportunidades para la gente. Ministra, y quería dejar esos comentarios, porque Entonces, le agradezco mucho… ay perdón, pues no nos podemos quedar en la parte de atrás, sólo una anotación y es los 355,000 millones ¿sí? Tampoco pues buscamos ser los primeros, que usted mencionó de conectividad social: porque sabemos que Colombia tiene muchísimas Es precisamente el programa de kioscos que deficiencias, y tenemos problemas y tenemos señalé al principio, que encontramos que estaban limitaciones en materia presupuestal y miles de financiados... sí señor, entonces ése, como tuve la inconvenientes, pero sí realmente tenemos que oportunidad de contar, te decía al principio, tiene pensar cuál va a ser la tendencia, la agenda de TIC razón, Senador, tenemos que buscar que tengamos aquí en Colombia. Mil gracias Presidente. otras formas distintas del Presupuesto Nacional, El Presidente, honorable Senador Antonio de financiar este programa; estamos trabajando Luis Zabaraín Guevara: con las autoridades locales, con las autoridades Gracias a usted, honorable Senador Serpa. de las gobernaciones, y buscando alternativas, Tiene el uso de la palabra la señora Ministra. para que las mismas autoridades puedan buscar alternativas de ayuda con el sector privado; vamos La Ministra de Tecnologías de la Información a hacer todo un trabajo de obligaciones de hacer, y las Comunicaciones, doctora Sylvia Cristina que también pueden traer soluciones al respecto. Constaín Rengifo: Pero tenga claro, claridad, Senador, que estamos Senador, yo le agradezco mucho, porque usted en esas, estamos trabajando precisamente para acaba de explicar de una manera muy clara el cerrar esas brechas, que usted nos señaló con tanta motivo por el cual es tan importante el proyecto de claridad. ley que vamos a presentar el próximo jueves. La El Presidente, honorable Senador Antonio realidad es que nosotros tenemos una velocidad Luis Zabaraín Guevara: promedio de Internet que es la mitad de la de la región, y una tercera parte de lo que es el promedio Muchas gracias. Tiene el uso de la palabra la de la OCDE. honorable Senadora Amanda Rocío González. Nosotros tenemos una relación directa entre la La honorable Senadora Amanda Rocío innovación y la velocidad de descarga; con lo que González Rodríguez: le acabo de decir, podemos ver la dificultad que Muchísimas gracias, señor Presidente, un nos pone el hecho de que estemos tan atrás con cordial saludo a todos, la Mesa Directiva, a respecto a la región y con respecto a la OCDE. Y todos los colegas, los asistentes, los periodistas. sólo para compartir dos datos que, digamos, que Bienvenida, Ministra, y de verdad que para mí es resaltan lo que usted dijo: Si nosotros lográramos un orgullo que una mujer nos esté representando subir 10 puntos porcentuales la penetración de en esa cartera, y es el momento para felicitar… banda ancha, pudiéramos incrementar el PIB en aprovechar y felicitar al señor Presidente, porque 1.38 puntos porcentuales; si lográramos triplicar, cumplió con su promesa de campaña, donde hay es decir, llegar al nivel de la OCDE, la velocidad un gabinete con un 50% que nos representan las de conexión a Internet en el país, en PIB per cápita mujeres, y eso para nosotros es un orgullo, y podría aumentar hasta más de 18 puntos, o sea, sé que va a hacer muy bien ese papel ahí como eso es un impacto con respecto a la equidad, las ministra, gracias. Como es bien sabido, Colombia brechas, la lucha contra la pobreza, que es muy ha mejorado la conectividad a través de los años en difícil lograr en ningún otro esfuerzo que uno telefonía móvil y en Internet, pero que todavía nos pueda hacer. hace falta para llegar al 100% de esta cobertura, y Entonces, en ese sentido, creo que, de verdad, que tenemos limitaciones grandes, sobre todo en le agradezco mucho por haber puesto este marco el área rural. de presente. Las políticas TIC, como usted señala, Yo vengo de provincia, doctora, vengo de la tienen que ir dirigidas a lograr cerrar esa diferencia, región de la Orinoquía, y el sentir de la gente que en este momento tiene Colombia con respecto de todos los días es la dificultad que tiene de a lo que es el estándar regional y con lo que es el comunicación de nuestros agricultores, de estándar global. Yo estoy de acuerdo con usted, que nuestros ganaderos, de nuestros comerciantes, que llegar a ser el primero a nivel mundial es difícil, no sienten que haya ese acompañamiento, y que pero pongámosla como meta; lo que es claro es tengan un canal de comunicación efectivo, donde que el Presidente es una persona de metas muy puedan reportar hurto, donde puedan reportar ambiciosas y nosotros estamos absolutamente secuestros, donde puedan reportar todo este comprometidos, de verdad, Senador, por lograr tipo de situaciones difíciles que viven nuestros un entorno, en el cual nosotros logremos que las campesinos a diario. Entonces hoy es corta mi inversiones lleguen, para que estas dificultades intervención, solo mi pregunta es: ¿Qué políticas Página 26 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Gaceta del Congreso 959 vamos a utilizar precisamente para garantizar esta El Presidente, honorable Senador Antonio accesibilidad, para mejorar esta interconexión en Luis Zabaraín Guevara: estas regiones tan alejadas de nuestro país? Muchas Muchas gracias, señora Ministra. Hubo… gracias señor Presidente. pues entró* (01:23:05) en otro cuestionario, El Presidente, honorable Senador Antonio otra pregunta, y yo quiero darle el uso de la Luis Zabaraín Guevara: palabra al señor Viceministro, para que en esta comisión, no sólo le conozcamos la cara, que Gracias a usted, honorable Senadora. Tiene el también le conozcamos la voz. Entonces, el uso de la palabra la señora Ministra. tercer punto, la tercera pregunta es, hablaba del La Ministra de Tecnologías de la Información informe: “Informe a esta comisión el estado de y las Comunicaciones, doctora Sylvia Cristina las inversiones regionales departamento por Constaín Rengifo: departamento, justificación, rubros y objeto de las mismas”. Obviamente eso ya está explicado, Senadora, muchas gracias. Como usted señala, lo que queremos es qué tienen proyectado para Colombia ha avanzado, el tema es que hemos la vigencia del 2019, y cómo piensan orientar avanzado mucho más despacio que los demás esas inversiones, porque a nosotros nos parece, países, o sea, a pesar de un avance, tenemos que de verdad, loable que las inversiones se hagan acelerar realmente el progreso que hemos tenido, por regiones, de tal forma que la inversión no para lograr llegar a todos. Le voy a dar solamente se atomice. La atomización de la inversión, a mi un dato, que es el reto que tenemos, y es: El 62% de manera de ver las cosas, particularmente lo que la población vive en lugares donde la penetración hace es que son pañitos de agua tibia, que nos de televisión, Internet y telefonía es menor del siguen manteniendo en el subdesarrollo. Tiene la 20%, o sea, ese es un reto enorme. palabra, señor Viceministro Mantilla. Pero cuando usted une ese reto con los El Viceministro de Conectividad y indicadores que habíamos mostrado antes, sobre la Digitalización, doctor Iván Antonio Mantilla capacidad de la conectividad en términos de elevar Gaviria: la calidad de vida de los ciudadanos, lo que yo veo Bueno, Presidente, muchas gracias; honorable es una oportunidad maravillosa, o sea, nosotros Senadores, muchísimas gracias por esta tenemos que llegar a todos los colombianos con invitación. Yo creo que usted toca un punto muy una conectividad y una buena conectividad; ese importante y yo voy a retomar… voy a empezar es nuestro reto, por eso es que a menos de un esta intervención, retomando la última frase de la mes de estar acá en el Ministerio, ya estamos ministra: El 62% de la población en Colombia vive anunciando esta propuesta de modernización de en regiones, donde la penetración de los servicios marco del sector, para permitir precisamente que de Internet, televisión y telefonía son menores las inversiones se vuelvan al sector, vuelvan a al 20%; ¿qué significa eso? El Senador Serpa da dinamizarse, porque es que este es un sector que unas cifras muy importantes, de cómo aporta el la inversión privada es fundamental. acceso a Internet y el acceso a la tecnología a la Entonces, en ese sentido, es muy importante que solución de los problemas estructurales que tiene nosotros logremos elevar nuestro marco, acercar Colombia, y es que tenemos una desaceleración nuestro marco a los estándares internacionales, bastante importante en el crecimiento económico, para que la inversión vuelva, porque, Senadora, la productividad ha tenido básicamente un cuando una empresa está buscando dónde invertir, crecimiento nulo en los últimos 8 años, y algo muy importante y es que aun cuando la desigualdad, no está escogiendo entre Bogotá y Girardot, está que es un indicador social muy importante, se escogiendo entre Colombia, Chile, Centroamérica, ha venido reduciendo, lo cual es muy bueno, esa Asia, o sea, entonces nuestra competencia reducción y esa mejora ha sido diferente en unas realmente es una competencia internacional, regiones o en otras, es decir, al final termina siendo tenemos que volvernos un país mucho más un aumento también de la desigualdad. competitivo. Por tanto, digamos en la responsabilidad que Este sector de las TIC tiene un papel fundamental a mí me corresponde de acompañar a la señora que jugar en lograr esa competitividad y nosotros Ministra en los temas de conectividad, vamos a como comisión… mejor, ustedes como comisión, hacer un cambio estructural en el enfoque de las yo como Ministerio de las TIC y nosotros como políticas de conectividad: Primero, no es conectar sector, tenemos una responsabilidad muy grande, a los colombianos por conectarlos, es conectar para lograr que Colombia cierre esas brechas; lo porque la conectividad soluciona un problema muy tenemos que hacer juntos, Senadora, ni ustedes importante, como, por ejemplo, reducción de la ni yo, ni el sector privado solo lo pueden hacer, desigualdad; si un hogar colombiano tiene acceso tenemos que hacerlo realmente en un equipo, que a Internet y puede hacer compras electrónicas, esté… sí señora, que entienda estos retos y que eso le puede ahorrar hasta 1’100,000 pesos al año estemos absolutamente dispuestos a hacer los en sus gastos, y ahorros en los gastos es igual a cambios que necesitamos, para transformar el aumento en los ingresos, es decir, es mejora en país. desigualdad, y para lograr esto hay que reconocer Gaceta del Congreso 959 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Página 27 que Colombia tiene una diversidad geográfica muy modificaciones, alteraciones y reformas”. Esa importante; por eso los programas de conectividad pregunta fue debidamente respondida, debida y los vamos a armar desde el enfoque regional, desde oportunamente respondida, lo tenemos en nuestros qué necesidades tienen cada una de las regiones, registros; creo que no… no, a mi manera de ver cuáles son las vocaciones productivas de cada una las cosas, no amerita ninguna ampliación. de las regiones, y sobre esas necesidades vamos Y, finalmente, para posteriormente darle a estructurar un proyecto, en que la primera fase el uso de la palabra al Presidente de la es conectar a los hogares de esas regiones, pero Cámara Colombiana de la Informática y las segundo, llevar una solución tecnológica a los Telecomunicaciones, en razón a una pregunta que problemas que tienen esas regiones. nosotros le enviamos en un cuestionario, que fue Eso, obviamente, hace parte del compromiso una pregunta, que la ministra nos presente aquí o de esta primera parte de Gobierno, en esta primera nos amplíe ese plan de acción rápidamente, que parte… en esta segunda parte del año, el primer ustedes tienen visualizado en el corto, mediano y semestre de gobierno, que ya en su momento la largo plazo, y con eso damos por concluidas las señora Ministra pues estará presentando, pero preguntas formuladas a la señora Ministra o al hace parte del nuevo programa de conectividad, Ministerio de las TIC. Tiene el uso de la palabra la ¿y cómo lo vamos a solucionar?, ¿o por qué señora Ministra. no están conectados los hogares colombianos? La Ministra de Tecnologías de la Información Porque hay un problema en última milla: Más del y las Comunicaciones, doctora Sylvia Cristina 50% de los hogares colombianos no tienen una Constaín Rengifo: señal de Internet ya sea alámbrica o inalámbrica, un cable, una antena, que llegue a su hogar, y Muchísimas gracias Presidente. Quisiera esa es precisamente la parte más compleja de primero empezar por recordar que eh… no, es solucionar, porque requiere unas inversiones decir, por recordar que nosotros vamos a empezar bastante, bastante importantes. el proceso de construcción del Plan de Desarrollo; invitarlos a todos a participar de una manera muy Con eso vamos a implementar un plan de activa en la construcción del plan. Este Plan de última milla, que solucione los problemas de Desarrollo va a tener una particularidad y es que conectividad, que solucione los problemas de las vamos a usar las tecnologías de la información, regiones, bajo el entendido de que cada región en para asegurar o para impulsar una participación Colombia es diferente, y para eso evidentemente ciudadana muy activa y muy clara en el proceso. yo retomo unas palabras de la Ministra, del señor Presidente: Tenemos que generar unas condiciones Entonces, eso lo digo simplemente, Presidente, bastante importantes, para estimular la inversión porque el Plan de Desarrollo obviamente tiene un privada. Vea, finalizo con una cifra: En 33% componente importante de transformación digital de la inversión privada… la inversión privada, y, de verdad, que aliento a todos a participar en perdón, se ha contraído en los últimos cuatro, él. Nosotros hemos fijado cuatro ejes principales, cinco años, un 33%; si seguimos a ese ritmo de como tal* les tuve la oportunidad de compartir desaceleración, permitimos que eso siga pasando, antes, alrededor de los cuales estamos haciendo la Colombia va a cerrar la brecha digital dentro de política de TIC del país. En ese sentido, recuerdo unos 20 o 30 años; eso significa no poder cumplir el primer punto: Es la construcción de un entorno con los objetivos de desarrollo sostenible a los que TIC para el desarrollo digital. Vuelvo nuevamente el país se ha comprometido. a traer el tema de la ley de modernización del sector; la ley pretende aumentar la eficiencia Por tanto, si queremos cerrar la brecha institucional, como tuve la oportunidad de digital, llevar estos beneficios, de los que hemos compartir; focalizar las inversiones, que creo que hablado, a toda la población, tenemos que generar ha sido o espero haber sido uno de los mensajes reformas, reformas estructurales, que incentiven que dejamos en este momento; armonizar las la inversión, que dinamicen la competencia, que contraprestaciones; y, por supuesto, Senadora, haga que el sector privado vea a Colombia como garantizar la televisión y radio pública. un punto donde destinar toda su inversión, con un único objetivo, y es generar bienestar social y Eso es algo que aunque es… vamos a estar económico para todos los colombianos. Gracias. trabajándolo obviamente a lo largo del gobierno, el primer paso, y por eso realmente quiero enfatizar El Presidente, honorable Senador Antonio el honor que siento de poder trabajar con ustedes Luis Zabaraín Guevara: tan temprano en este mandato, es la adopción Muchas gracias, señor Viceministro. Un de un marco que moderniza el sector de las TIC cuarto… una cuarta pregunta en el cuestionario, en Colombia. El segundo elemento es lograr que hacía referencia a la “Relación de Contratos que nuestros ciudadanos estén empoderados de Prestación de Servicios de la entidad en los del entorno digital; no es suficiente, Presidente últimos dos años con el objeto, valor, necesidad, y Senadores, conectar, sino que realmente es término y demás aspectos relevantes con ella. importante que nuestros ciudadanos tengan De igual manera, una relación de las nóminas de habilidades digitales, que puedan aprovecharse planta de la entidad, en el mismo término, con de la conectividad, que puedan apropiarse de la Página 28 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Gaceta del Congreso 959 tecnología; en ese sentido, estaremos trabajando inquietud que estoy seguro que la tenemos todos los para reducir las barreras de acceso, que pueda que hacemos parte de las regiones. Vea el informe haber en estos momentos para acceder al Internet, que da el señor Viceministro, en el cual el 62% de la y todo esto dentro de un marco de seguridad población colombiana que está apartada, no tiene digital; la seguridad digital es fundamental en este acceso al Internet o a los sistemas de información. proceso que empezamos y quiero que quede muy Todos sabemos y tenemos claro que sin recursos claro que es un elemento, digamos, central dentro no hacemos nada; aquí las grandes capitales, las de toda esta política que estamos planteando para grandes ciudades de Colombia, tienen recursos los próximos años. para poder invertir, necesitan del apoyo también La inclusión social digital, Presidente y del Ministerio de las TIC, pero más lo necesitan Senadores, es un tema fundamental; entendemos, los municipios apartados de Colombia. como bien lo dijo el Viceministro, que hay unas La sugerencia, muy respetuosa, que en la brechas importantes y que nosotros tenemos distribución del presupuesto que le corresponde que dirigir nuestras acciones, para asegurarnos al Ministerio, se tenga en cuenta unas partidas que no se quede nadie atrás, que todos podamos importantes para las regiones, señor Ministra. realmente estar incluidos en este proceso de Sabemos, por ejemplo, capitales, Bogotá, acceder y de tomar ventaja de las tecnologías; Medellín, Bucaramanga, Cali, todas estas para eso el despliegue de última milla, que ya el capitales tienen recursos, para poder invertir, señor Viceministro va a hacer una política central; pero muchos municipios, por ejemplo, de mi es, digamos, creo que es una deuda que tenemos departamento, que tiene 30 municipios, le aseguro con el sector más alejado y rural del país, y en que, excepto el municipio de Montería y dos más, donde tendremos un foco muy claro, Presidente y no tienen recursos, para poder invertir en sistemas Senadores, durante estos próximos años. de información y muchos, muchos sectores más. Y ahí también quiero resaltar la importancia Todo esto se hace con presupuesto; esta de garantizar las herramientas para personas en sugerencia se la hago muy respetuosamente, condiciones de discapacidad; es un proyecto por ejemplo, aquí mi vecina, Senadora del que viene, es un proyecto que continuará y que departamento de Sucre, son 26 municipios que se fortalecerá; como usted sabe, Presidente y cuenta el departamento de Sucre, y excepto el Senadores, el Presidente anunció un Alto Consejero municipio de Sincelejo y en poco Corozal, son el sábado, creo, pasado, precisamente en esta área algunos que tienen poco presupuesto también; la y con quien estaremos trabajando pues muy de zona de La Mojana, que pertenece al departamento cerca. Y, finalmente, la transformación digital de Sucre, gran parte de La Mojana es una zona que tiene el componente del sector público, de lo riquísima productivamente, y si la llevamos a la cual ya anunciamos los primeros cuatro procesos vanguardia o siquiera mejoramos los sistemas de de consulta, en la cual nuevamente aprovecho información ahí, estamos seguros que avanzamos para invitarlos a participar, y obviamente tiene en estos sectores. Entonces esta sugerencia muy un componente para impulsar la transformación respetuosa, señora Ministra, queremos que la tenga digital en el sector privado, en lo cual estaremos en cuenta y que sea un presupuesto equitativo, de trabajando, eliminación de barreras, generación acuerdo a las necesidades de cada municipio de de habilidades gerenciales, pero vuelvo y digo, Colombia. Muchas gracias señor Presidente. tal vez algo que dije antes, la transformación digital empieza por casa y estaremos haciendo un El Presidente, honorable Senador Antonio esfuerzo muy grande para ello. Luis Zabaraín Guevara: Esos son los cuatro ejes, Presidente y Senadores, A usted, honorable Senador Besaile. Tiene… sobre los cuales estaremos trabajando; como todo, seguimos con el cuestionario y hubo una pregunta creo que desde el inicio de nuestro diálogo, esto es que se le formuló al Presidente de la Cámara un proceso en construcción, estamos con muchos Colombiana de Informática y Telecomunicaciones, deseos de trabajar con ustedes, para fortalecer aquí presente, el doctor Samuel Yohai; ¿qué dice? este proyecto, pero definitivamente el primer ¿Cuál es la posición del gremio que preside, frente paso, el paso de la modernización del entorno, es a lo que espera del sector de telecomunicaciones fundamental para poder lograr todo lo demás que para el año en curso? Yo quiero que el doctor tenemos en el camino. Muchas gracias. Alberto Samuel Yohai, nos amplíe la respuesta que él nos envió a esta comisión. Tiene el uso de El Presidente, honorable Senador Antonio la palabra el doctor Yohai. Luis Zabaraín Guevara: El Presidente de la Cámara Colombiana Muchas gracias, a usted, señora Ministra. Tiene de Informática y Telecomunicaciones (CCIT), el uso de la palabra el honorable Senador Johnny doctor Alberto Samuel Yohai: Besaile. Señor Presidente Zabaraín, señor El honorable Senador John Moisés Besaile Vicepresidente Tamayo, honorable Senadores Fayad: presentes, señora Ministra, señor Viceministro, Señora Ministra, quisiera hacer una sugerencia señor Secretario, amigos todos de la industria, muy, muy respetuosa, para que se la lleve; es una no me extenderé, pero, en primer lugar, una Gaceta del Congreso 959 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Página 29 línea muy breve: La Cámara Colombiana de mencionado, realmente no hay sector de la Informática y Telecomunicaciones es el gremio economía, de ninguna economía, más estratégico que reúne a más de 70 de las empresas globales y que el de las tecnologías de la información y colombianas de las tecnologías de la información las comunicaciones, ni más transversal, porque y las comunicaciones desde hace más de 25 años, aquí claramente a lo que tenemos entre todos y estamos aquí en representación del sector, cosa que dedicarnos, es a la creación y el incremento que agradezco muchísimo, señor Presidente y del Producto Interno Bruto del país, y eso, por honorable Senadores, que nos han invitado el día supuesto, la señora Ministra Constaín lo entiende de hoy. perfectamente. Como alcanzamos todos a darnos cuenta Entendamos, Señores y Señoras, Senadores en la presentación magistral de la Ministra aquí presentes, que los temas, todos los temas Constaín, creo que a nadie le queda duda que que ustedes manejan en esta comisión, temas de desde ahora este nuevo mandato, este nuevo transporte, de educación, de puertos, de turismo, gobierno del Presidente Duque, desde el punto de servicios públicos, temas tan importantes de vista de las tecnologías de la información y todo, como lo mencionaba yo hace un par de las comunicaciones, señora Ministra, estamos semanas en asuntos marítimos, tienen que ver convencidos que estamos en las mejores manos, con las tecnologías de la información y las en sus buenas manos, porque la Ministra, a quien comunicaciones. Y tampoco podemos perder de tenemos el gusto de conocer y haber compartido vista que los temas que no necesariamente maneja y haber colaborado desde sus vidas anteriores en esta comisión, cada vez más la van a manejar empresas que son del sector, también claramente ustedes, temas financieros, temas de salud, temas está pudiendo armar un equipo muy potente, un medioambientales, temas agrónomos, porque todo equipo de personas que claramente van a poder tiene que ver con las tecnologías de la información también seguir con las instrucciones del señor y las comunicaciones, y esa es la tarea mayúscula Presidente de la República, en conectar a todos los que queda en ustedes como Legisladores: Es colombianos, como es el Viceministro Mantilla realmente ayudar a que desde el Ejecutivo, desde y muchos otros que ya han sido recientemente el sector privado, entre todos, podamos unir nombrados. los esfuerzos, para realmente generarle mayor Así que felicitaciones, Ministra, en primer lugar, competitividad al país. por ese importante equipo que están armando y Quienes quizás no han estado en el día a día nuevamente gracias, gracias por estar al mando de desde mucho tiempo atrás en el sector, es posible este sector, y sobra decir que públicamente aquí que no hayan entendido un logro impresionante ofrezco todo el apoyo, toda la colaboración, por que la Ministra mencionó el día de hoy, pero yo parte de la Cámara Colombiana de Informática sí tengo que felicitar públicamente a la señora y Telecomunicaciones y nuestras empresas Ministra y a todo su equipo, porque el proyecto agremiadas, para que precisamente podamos de kioscos estaba muerto, el proyecto de kioscos, sacar de la crisis en que se encuentra actualmente según las cifras que dejó el gobierno anterior, el sector de las TIC, y más específicamente las moría el 31 de agosto, hace 4 días, y gracias a la telecomunicaciones en el país, en materia de buena gestión de la señora Ministra y si equipo, inversión. Tan recientemente como la semana ya lo revivieron o ya le dieron vida hasta casi pasada, el día miércoles en la apertura de Andicom, que finales de este año, creo que oí finales de el Presidente de la República hablaba de esa noviembre, lo cual yo creo que es y debe ser unión, de ese matrimonio, que es tan importante, motivo de celebración, no solamente del sector señor Presidente, entre el sector público y el privado, que represento, no solamente de ustedes, sector privado, pero yo aquí vengo a celebrar legisladores, pero de todos los colombianos, el día de hoy, señores y señoras Legisladores, especialmente aquellos colombianos que viven en que no solamente es el sector público desde el las partes más apartadas del país; tremendo logro Ejecutivo, pero también aquí desde el Legislativo, en tan poco tiempo de gobierno. y celebremos que estamos acá sector privado, el Como lo mencionaba, el sector claramente está Ejecutivo, el Legislativo, entre todos, para que de capa caída en cuanto a inversión; la cifra que podamos realmente trabajar en equipo. mencionaba el Viceministro Mantillas, del 35% Lo que mencionaba la Ministra Constaín en los últimos 4 años, es cierto e inclusive puede hace unos minutos, de la creación de la Alta ser un poco más la desaceleración; yo tengo esa Consejería para la Transformación Digital del misma cifra en los últimos 36 meses, Viceministro, Estado Colombiano, tampoco es una noticia pero pues será cuestión de fuentes, el caso es que menor, todo lo contrario, estamos absolutamente es una realidad y es la realidad que nos estamos convencidos que quien vaya a estar a cargo de esa enfrentando, y contrarrestar esto, honorable Alta Consejería, va a tener un rol absolutamente Senadores, está en manos de ustedes, porque la fundamental, para que junto con la señora reforma institucional que mencionó la señora Ministra y todo su equipo, podamos realmente Ministra en tantas ocasiones, es absolutamente entre todos buscar esa transformación, porque clave, y es clave para darle seguridad jurídica como el Senador Serpa y otros también lo han a la inversión en las telecomunicaciones y las Página 30 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Gaceta del Congreso 959

TIC en general, precisamente para que podamos El Presidente, honorable Senador Antonio generarle mayor crecimiento a los demás sectores Luis Zabaraín Guevara: de la economía. Gracias a usted, doctor Yohai. Continúe con Es un proyecto que han estado revisando el Orden del Día, señor Presidente. Eh... tiene el uso de la palabra la honorable Senadora Griselda junto con el sector privado, cosa que celebramos, Lobo. por supuesto, esta agremiación, y otras han hecho comentarios al respecto; es un proyecto La honorable Senadora Griselda Lobo que claramente va a simplificar los roles y Silva: las responsabilidades de las instituciones en Gracias señor Presidente, señora Ministra, en Colombia, cosa que ya requerimos desde hace una de sus intervenciones usted menciona que va algún tiempo. También celebramos que la señora a garantizar en este gobierno, ¿sí?, la televisión Ministra esté a punto de sacar a consulta, nuevas pública… televisión y radio pública; es algo que consultas, la banda de 700; la Cámara Colombiana aplaudimos, señora Ministra, porque esto nos de Informática y Telecomunicaciones ha sido el permite a todos los colombianos, lo uno, una mayor crítico del gobierno anterior, con la demora Democracia amplia, incluyente y participativa, en la asignación del espectro de 700. donde podemos escuchar la voz de las comunidades. Gracias señora Ministra y gracias Entiendan ustedes, honorable Senadores, que señor Presidente. Colombia es el país con la menor asignación de El Presidente, honorable Senador Antonio espectro per cápita en toda América Latina, y en Luis Zabaraín Guevara: ese sentido ese es el insumo que requiere este sector, algo invisible, pero muy real, por donde A usted, honorable Senadora. Siga con el Orden viajan nuestras comunicaciones móviles, sean del Día, señor Secretario. voz o datos. Creemos que los cuatro ejes que El Secretario, doctor Jorge Eliécer Laverde ha presentado la Ministra, son absolutamente Vargas: adecuados, desde el punto de vista de generar ese Sí, señor Presidente, el campo de proposiciones entorno propicio para el crecimiento del desarrollo y varios. Hay alrededor de 15 proposiciones digital y, por supuesto, proyectos tan importantes radicadas en la Secretaría General. Voy a servirme, como la creación de nuevos ingenieros, y ya con su venia, señor Presidente, a hacer una lectura estamos en contacto con varias… alianzas con rápida y general, para que usted las coloque en varias universidades públicas y privadas, y que, consideración. por supuesto, en otro foro, Ministra, me encantaría Honorable Senador Jonathan Tamayo Pérez, poder compartir con ustedes, así como, Senadora proposición: Con fundamento en el artículo 233 y Castañeda, la seguridad de nuestros niños: Desde 249 de la Ley 5ª de 1992, cítese a la señora Ministra hace 16 años el Network Access Point, el NAP de Transporte, doctora Ángela María Orozco Colombia, administrada por la CCIT, también ha Gómez; a la Agencia Nacional de Infraestructura, estado en convenios con la Policía Nacional y a través del doctor Dimitri Zaninovich; Ministro con el Comando Conjunto Central Cibernético, de Comercio, Industria y Turismo, doctor Juan precisamente para bloquear todo tipo de contenidos Manuel Restrepo; invítese al representante legal ilícitos, alrededor de la pornografía infantil. del Concesionario Coviandes, con el fin de adelantar debate de control político en la ciudad Sin querer extenderme más, señor Presidente, de Villavicencio, sobre la problemática de la Vía la verdad es que para mí nuevamente es un honor, al Llano, sobre la base del cuestionario anexo. es un privilegio, poder dirigirles a ustedes algunas palabras; no puedo hacer suficiente énfasis en Líbrese citación a sesión por parte de la Mesa Directiva, conforme a la agenda interna del mismo. la importancia que es esta reforma institucional, Esta es una proposición firmada por 8 Senadores, para contesta de una manera muy precisa, señor que tiene un mensaje de urgencia, en cabeza del Presidente, la pregunta de lo que esperaríamos, señor Vicepresidente, Jonathan Tamayo. lo que necesitamos, antes de finalizar este año, para que nuevamente entre todos hayamos puesto Siguiente proposición: Cítese al Presidente nuestro granito de arena, y asegurar que las nuevas del Servicio de Envíos de Colombia, 4-72, para reglas de juego del sector TIC sean absolutamente en hora y fecha que determina la Mesa Directiva propicias, para que por medio de la creación de de la Comisión Sexta Constitucional Permanente, una mayor y mejor seguridad jurídica, impulsen se sirva responder el cuestionario anexo a la proposición. Citación a 4-72, firmada por la todo tipo de actividad de inversión por parte del honorable Senadora Amanda, Johnny Besaile, el sector privado, y que Colombia vuelva a brillar doctor Zabaraín y Horacio José Serpa. en un futuro cercano como un país capaz de cerrar la brecha digital, que ha ido creciendo, en manos Siguiente proposición: nuevamente o en las mejores manos nuevamente Cítese al Ministerio de Transporte y de la señora Ministra Constaín y todo su equipo de Superintendencia de Puertos y Transporte, para trabajo. A todos, muchísimas gracias. que en hora y fecha que determine la Mesa Gaceta del Congreso 959 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Página 31

Directiva, el balance pormenorizado con respecto al señor Director de la ANI, Dimitri Zaninovich; al cumplimiento de las obligaciones de seguridad, e invítese a los contratistas de los Proyectos contenidas en el numeral octavo del artículo 13 Covioriente, Consorcio Vías Equidad 046, del Decreto 2762, emitido por el Ministerio de Concesión del Sisga y las empresas interventoras Transporte en el año 2001, sobre la práctica Consorcio Saitec-Joyco, Interventoría Joyco recurrente de delegar a terceros el cumplimiento S.A.S. y Consorcio Interventores 4G-2, para que de las obligaciones legales y reglamentarias, en en el marco de la competencia rinde informe donde se evidencia el alcance de las obligaciones detallado sobre la situación de los proyectos en establecidas en antedicho*, en cabeza de las ejecución de la construcción de las siguientes vías empresas terminales de transporte, en los niveles de conexión de los departamentos de Boyacá, del cumplimiento de idoneidad, cualificación Meta y Casanare. Adjuntan cuestionarios. del personal, que realiza los exámenes médicos Presentado a consideración, de la honorable de aptitud física y prueba de alcoholemia, en el Senadora Amanda Rocío González. manejo y gestión de los recursos destinados a Proposición: cumplir esta obligación. Cítese a los presidentes de las aerolíneas Se anexa el cuestionario y también se firma que prestan los servicios dentro del territorio por el honorable Senador Horacio José Serpa, colombiano, para que asistan al debate de control Johnny Besaile, Amanda Rocío González y otros. político de la Aeronáutica Civil, y cítese a las Cítese al Ministerio de Vivienda y Territorio, al agremiaciones del sector. Viceministro de Agua y Saneamiento Básico, para que en hora y fecha que determine la Mesa Convocatoria… convóquese por parte de la Directiva de la Comisión Sexta Constitucional Mesa Directiva de la Comisión Sexta del Senado, Permanente, sirva responder cuestionario anexo. a una audiencia pública, dentro de una sesión de Firmada por la Senadora Amanda Rocío, el doctor la Comisión, con el objeto de discutir acerca del Johnny Besaile, el Presidente Zabaraín, Horacio Proyecto de ley número 09 de 2018 Senado, por José Serpa y otros. medio de la cual se otorgan beneficios a deudores del Instituto Colombiano de Crédito Educativo Proposición aditiva: y Estudios Técnicos en el Exterior (Icetex), y se Adiciónese a la citación del Director Nacional dictan otras disposiciones. Cítese a la Ministra de del Sena, para que responda el respectivo Educación, María Victoria Angulo; a los autores cuestionario que se ha enviado, con el ánimo que del proyecto de ley, honorable Senador Gustavo esta Comisión Constitucional se informe sobre lo Bolívar, Gustavo Petro y Ángela María Robledo; que piensan las regiones. Cítese a los directores al Presidente del Instituto Colombiano de Crédito regionales del Sena de Antioquia, Cundinamarca, Educativo y Estudios Técnicos en el Exterior Caldas y los que la Mesa Directiva considere que (Icetex), doctor Manuel Acevedo Jaramillo. correspondan, para que expongan la situación de Por el Senador Antanas Mockus, Senador de la inversión descentralizada y regionalizada en los República. últimos dos años. Por el doctor Iván Agudelo, De acuerdo con el artículo 230 de la Ley Johnny Besaile, Amanda Rocío. 5ª de 1992, convóquese a la Comisión Sexta Cítese al Superintendente de Puertos y Constitucional Permanente a una audiencia Transporte, para que en hora y fecha que pública, en torno al Proyecto de ley número 104 determine la Mesa Directiva de la Comisión Sexta de 2017 Cámara, 191 de 2018 Senado, por medio Constitucional Permanente, se sirva responder de la cual se convierte en política de Estado el cuestionario anexo sobre todo lo que tiene que ver Fondo Álvaro Ulcué Chocué, para la promoción sobre la Circular 26 de 2018, que implementa el de la educación superior de los miembros de Sistema de Control y Vigilancia de los CICOD, en las comunidades indígenas, y se dictan otras los Centros Integrales de Atención, CIA. Explicar disposiciones. los motivos, los costos actuales que tienen los Presentada por la honorable Senadora Griselda operadores homologados del CICOD, versus los Lobo. homologados de la Registraduría Nacional, si es De conformidad al artículo 233 y 254 de la posible implementar en los sistemas de CIA, con Ley 5ª de 1992, cítese al Ministerio de Transporte, los homologados del CICOD, y que afectan los al Director de la Aeronáutica, al Presidente ingresos a estos. de la Agencia Nacional de Infraestructura, al Conforme a lo establecido en la Ley 5ª de Superintendente de Puertos y Transporte, al 1992, me permito solicitar al honorable Senado Gerente de OPAIN, al Presidente de la Asociación que integra la Comisión Sexta de la República, Internacional de Transporte Aéreo (IATA), al aprobar en la Comisión sesión, el día y la hora Presidente de la Fuerza Aérea Colombiana, a los que señale la Mesa Directiva, en la ciudad de presidentes de Avianca, Latam, Satena, Viva Air, Yopal, departamento de Casanare, a un control Easy Fly, Wingo y ADA, en fecha que designe la político, con el objetivo de citar a la señora Mesa Directiva de la Comisión Sexta del Senado, Ministra de Transporte, Ángela María Orozco; al con el fin de rendir informe y realizar un debate señor Director de Invías, doctor Juan Esteban Gil; de control político de la situación actual de Página 32 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Gaceta del Congreso 959 infraestructura y eficiencia aérea, frente a los retos COMISIÓN SEXTA CONSTITUCIONAL de la demanda actual. Presentado por la honorable PERMANENTE Senadora Ana María Castañeda y se anexa el cuestionario. ACTA NÚMERO 06 DE 2018 Señor Presidente de la Comisión Sexta del (septiembre 11) Senado, sírvase citar al Ministro y al Viceministro En la ciudad de Bogotá, D. C., el día once de Comercio, Industria y Turismo, para presentar (11) de septiembre de dos mil dieciocho (2018), el plan que va a generar el desarrollo turístico con siendo las diez y veintisiete minutos de la mañana sentido social en todo el país. Solicitud presentada (10:27 a. m.), previa convocatoria, los Senadores por el honorable Senador Pedro Leonidas Gómez, integrantes de la Comisión Sexta Constitucional Ana María Castañeda y… bueno, otros Senadores. Permanente del Senado de la República se El Secretario, doctor Jorge Eliécer Laverde reunieron en el recinto de la Comisión con el fin Vargas: de sesionar. Señor Presidente, están leídas las proposiciones, El señor Presidente de la Comisión, honorable para poner en consideración. Senador Antonio Luis Zabaraín Guevara, da inicio El Presidente, honorable Senador Antonio a la sesión y ordena al Secretario hacer el llamado Luis Zabaraín Guevara: a lista. En consideración de la Honorable Comisión El Secretario, doctor Jorge Eliécer Laverde Sexta Constitucional del Senado de la República Vargas: las proposiciones leídas por el señor Secretario, Llamada a lista. anuncio que va a cerrarse, queda cerrado. Contestaron los siguientes honorables ¿Aprueba esta Comisión las proposiciones leídas Senadores: por el señor Secretario? Agudelo Zapata Iván Darío El Secretario, doctor Jorge Eliécer Laverde Vargas: Castañeda Gómez Ana María Aprobadas, señor Presidente, 12 proposiciones Gómez Gómez Pedro Leonidas y queda una constancia por parte de la honorable González Rodríguez Amanda Rocío Senadora Griselda Lobo, aquí en recepción de la Lobo Silva Criselda Secretaría General. Romero Soto Milla Patricia Agotado el Orden del Día, y siendo las doce y cuarenta y cinco minutos de la tarde (12:45 Serpa Moncada Horacio José p. m.), el señor Presidente, honorable Senador Tamayo Pérez Jónathan Antonio Luis Zabaraín Guevara, levanta la sesión Zabaraín Guevara Antonio Luis. y convoca para el día martes 11 de septiembre, a las diez de la mañana. Seguidamente informa que hay nueve (9) honorables Senadores presentes y que por lo tanto existe quórum decisorio. Asistieron durante el transcurso de la Sesión los siguientes honorables Senadores: Besaile Fayad John Moisés Trujillo González Carlos Andrés. Con excusa deja de asistir el honorable Senador AUTO DE SUSTANCIACIÓN Mockus Sivickas Antanas. En los términos anteriores, fue aprobada el Acta El Presidente, honorable Senador Antonio número 05, de la Sesión del día 4 de septiembre de Luis Zabaraín Guevara: 2018, que consta de 29 folios. Señor Secretario, sírvase dar lectura al Orden De acuerdo a la Ley del Reglamento, se firma del Día. el anterior auto, a los veintitrés (23) días del mes El Secretario, doctor Jorge Eliécer Laverde de octubre de 2018. Vargas: Sí, señor Presidente. Comisión Sexta Constitucional Permanente ORDEN DEL DÍA Para la sesión del día martes 11 de septiembre de 2018, a las 10:00 a. m. I * * * Llamado a lista Gaceta del Congreso 959 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Página 33

II Serpa, Carlos Andrés Trujillo y aprobada por Citación a la señora Ministra de Transporte, unanimidad en la sesión del 14 de agosto de 2018. doctora Ángela María Orozco Gómez, y al señor Proposición número 06 de 2018 Director de Invías, doctor Juan Esteban Gil Chavarría, en cumplimiento de las Proposiciones Cítese al Director del Instituto Nacional de números 05 de 2018 y 06 de 2018. Vías, “Invías”, para que en hora y fecha que determine la Mesa Directiva de la Comisión Sexta Invitación al señor Contralor General de la Constitucional Permanente se sirva responder el República, doctor Carlos Felipe Córdoba Larrarte; cuestionario anexo a la proposición. al señor Procurador General de la Nación, doctor Fernando Carrillo Flórez; al señor Director de Invítese al señor Contralor General de la Tránsito y Transporte de la Policía Nacional, República, doctor Edgardo José Maya Villazón; Mayor General William René Salamanca Ramírez; al Señor Procurador General de la Nación, doctor y a los señores representantes de las asociaciones Fernando Carrillo Flórez; y al Mayor General y gremios del sector. William René Salamanca Ramírez. Proposición número 05 de 2018 CUESTIONARIO Cítese a la Ministra de Transporte para que en 1. Sírvase rendir un balance pormenorizado hora y fecha que determine la Mesa Directiva de del proceso de empalme con el Gobierno anterior la Comisión Sexta Constitucional Permanente en donde se especifiquen las políticas, estrategias, se sirva responder el cuestionario anexo a la planes y proyectos que se encuentran en fase de proposición. planeación, ejecución, evaluación, pendientes por Invítese al señor Contralor General de la ejecutar y adjuntar cronogramas de cumplimiento República, doctor Edgardo José Maya Villazón; sobre los que haya lugar. al señor Procurador General de la Nación, doctor 2. Informe a esta Comisión el estado Fernando Carrillo Flórez; y al Mayor General de la ejecución presupuestal de la última William René Salamanca Ramírez. vigencia desagregada por rubros de inversión y CUESTIONARIO funcionamiento. 1. Sírvase rendir un balance pormenorizado 3. Informe a esta Comisión el estado de del proceso de empalme con el Gobierno anterior, las inversiones regionales departamento por en donde se especifiquen las políticas, estrategias, departamento, justificación, rubros y objeto de las planes y proyectos que se encuentran en fase de mismas. planeación, ejecución, evaluación, pendientes por ejecutar y adjuntar cronogramas de cumplimiento 4. Relación de contratos de prestación de sobre los que haya lugar. servicios de la entidad en los últimos dos años junto con el objeto, valor, necesidad, término y 2. Informe a esta Comisión el estado demás aspectos relevantes. De igual manera, una de la ejecución presupuestal de la última relación de las nóminas de planta de la entidad, vigencia desagregada por rubros de inversión y en el mismo término, con las modificaciones, funcionamiento. alteraciones y reformas realizadas y a realizar si 3. Informe a esta comisión el estado de hay alguna dispuesta. las inversiones regionales departamento por 5. Presentar plan de acción en el corto, departamento, justificación, rubros y objeto de las mismas. mediano y largo plazo contentivo de las estrategias, políticas, planes y proyectos a ejecutar en el curso 4. Relación de contratos de prestación de del entrante cuatrienio junto con un balance del servicios de la entidad en los últimos dos años sector. con el objeto, valor, necesidad, término y demás aspectos relevantes con ella. De igual manera, una Presentada a consideración de la Comisión relación de las nóminas de planta de la entidad, Sexta por los honorables Senadores Antonio Luis en el mismo término, con modificaciones, Zabaraín, Jónathan Tamayo, Iván Darío Agudelo, alteraciones y reformas. John Moisés Besaile, Ana María Castañeda, Pedro Leonidas Gómez, Amanda Rocío González, 5. Presentar plan de acción en el corto, Criselda Lobo, Antanas Mockus, Horacio José mediano y largo plazo contentivo de las estrategias, Serpa, Carlos Andrés Trujillo y aprobada por políticas, planes y proyectos a ejecutar en el curso unanimidad en la sesión del 14 de agosto de 2018. del entrante cuatrienio, junto con un balance del sector. III Presentada a consideración de la Comisión Lo que propongan los honorables Sexta por los honorables Senadores Antonio Luis Senadores Zabaraín, Jónathan Tamayo, Iván Darío Agudelo, John Moisés Besaile, Ana María Castañeda, El Secretario, doctor Jorge Eliécer Laverde Pedro Leonidas Gómez, Amanda Rocío González, Vargas: Criselda Lobo, Antanas Mockus, Horacio José Leído el Orden del Día, señor Presidente. Página 34 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Gaceta del Congreso 959

El Presidente, honorable Senador Antonio El Secretario, doctor Jorge Eliécer Laverde Luis Zabaraín Guevara: Vargas: En consideración de la Comisión Sexta Segundo, señor Presidente. Citación a la Constitucional el Orden del Día leído, anuncio señora Ministra de Transporte, doctora Ángela que va a cerrarse, queda cerrado. ¿Aprueba la María Orozco Gómez, y al señor Director de Comisión Sexta Constitucional el Orden del Día? Invías, doctor Juan Esteban Gil Chavarría, en El Secretario, doctor Jorge Eliécer Laverde cumplimiento de las Proposiciones números 05 Vargas: de 2018 y 06 de 2018. Aprobado, señor Presidente. Invítese al señor Contralor General de la República, doctor Carlos Felipe Córdoba Larrarte; El Presidente, honorable Senador Antonio al señor Procurador General de la Nación, doctor Luis Zabaraín Guevara: Fernando Carrillo Flórez; al señor Director de Sírvase, señor Secretario, dar lectura de las Tránsito y Transporte de la Policía Nacional, personas citadas que se encuentran presentes. Mayor General William René Salamanca Ramírez; El Secretario, doctor Jorge Eliécer Laverde y a los señores representantes de las asociaciones Vargas: y agremiaciones del sector. Sí, señor Presidente. Le haré una lectura Por parte de la Contraloría se encuentra presente ejecutiva de los citados e invitados para la Sesión Julián Alberto Polanía Polanía o Martha Marlene de hoy, martes 11 de septiembre. Sosa Hernández y por parte de la Procuraduría Citados: delegan a la doctora Deisy Yanibe González Fonseca, funcionaria adscrita a la Procuraduría El Ministerio de Transporte, en cabeza de la Delegada de la Vigilancia Preventiva. Leído, Ministra, Ángela María Orozco Gómez, presente. señor Presidente. El Instituto Nacional de Vías, Juan Esteban Gil El Presidente, honorable Senador Antonio Chavarría, el Director, presente. Luis Zabaraín Guevara: Los citados oportunamente están presentes, Bueno, vamos a dar inicio al debate, y como señor Presidente, en esta Comisión. ya es costumbre en esta Comisión, aquí tenemos Invitados: una metodología, señora Ministra, la cual permite Dirección de Tránsito y Transporte de la que el debate sea bastante explícito y que, además, Policía Nacional, Mayor General William René les llegue un mensaje claro a todas las personas Salamanca Ramírez, Director; por parte de la que nos acompañan y que ustedes, básicamente, Federación Colombiana de Municipios, el doctor lo que vengan a esta Comisión es a sustentar lo Gilberto Toro Giraldo, Director Ejecutivo, está que por escrito nos enviaron. El propósito aquí en invitado y asiste; La doctora Sandra Tapias, este cuestionario, se hizo una primera pregunta Directora del SIMIT; por parte de las agremiaciones que dice, a la señora Ministra, sírvase rendir un y asociaciones, ASOCDA, Gonzalo Corredor. balance pormenorizado del proceso de empalme Colfecar, Juan Carlos Rodríguez, bienvenido. con el Gobierno anterior en donde se especifiquen Asotrán, Marino Quintero. Acoltes, Lupoani las políticas y estrategias, planes y proyectos que Sánchez Celemín. ADITT, José Yesid Rodríguez, se encuentren en fase de planeación, ejecución, bienvenido. Conalter, Sandra Tatiana Serrato. evaluación, pendientes por ejecutar y adjuntar Comité Sectorial de Transporte de la ANDI, cronograma de cumplimiento sobre los que haya Hernando Rafael Tatis. Fecolcrc, Jaime Orlando lugar. Salazar. Conalca, Jhon Alejandro Mayor Farfán. Propósito, la señora Ministra, quien ya nos Consejo Superior del Transporte, Fredy Camilo envió las respuestas a esa pregunta, aquí de una García Moreno, bienvenido. Fedetranscarga, manera breve nos amplíe la información sobre las Henry Cárdenas Cruz, bienvenido, y lo acompaña políticas a corto y a mediano plazo que esa cartera el doctor Arnulfo Cuervo Aguilera. Cámara tiene diseñada para abordar estos temas. Tiene la Colombiana del Transporte, Germán Yesid Isaza. palabra, señora Ministra. ATC, Felipe Muñoz. La Ministra de Transporte, doctora Ángela Señor Presidente, ese es el listado de citados e María Orozco Gómez: invitados y también se encuentra a nuestra derecha la Directora entrante de la Agencia Nacional de Señor Presidente y señor Secretario General de Seguridad Vial. la Comisión, primero que todo muchas gracias por esta invitación. Honorables Senadores, he venido El Presidente, honorable Senador Antonio acompañada no solo de los citados, sino de todo el Luis Zabaraín Guevara: equipo del sector precisamente porque entendemos Y también nos acompaña el señor Viceministro que ustedes son nuestra Comisión, ustedes son de Transporte, el Presidente o el Director de la ANI quienes van a estar con nosotros acompañándonos y otros funcionarios del sector. Señor Secretario, en esta gestión y para nosotros es fundamental continúe con el Orden del Día. contar con su concurso e irles contando lo que Gaceta del Congreso 959 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Página 35 encontramos y cuáles son nuestros proyectos y Y si uno mirara solamente el mantenimiento proyecciones en el corto, mediano y largo plazo. de la red vial nacional, se requeriría un billón Simplemente para hacer un corto balance antes de pesos, que no está en el presupuesto del año y entrar luego a hablar de cuáles son nuestros 2019, y hay proyectos fundamentales como Vías planes y programas, yo diría que nosotros para la Equidad, la variante de San Francisco- encontramos unos retos fundamentales en dos Mocoa, el cruce de la cordillera Central y el áreas: uno en el área de infraestructura, en el área de Puente Pumarejo, que tienen unas necesidades infraestructura encontramos una institucionalidad fiscales que van mucho más allá del techo fiscal fuerte y de alguna manera la conceptualización de que tenemos. Si sumáramos todo, sería algo más unos proyectos muy importantes 4G, pero unos de un billón, hablamos de 1.6 billones de pesos problemas de gestión grandes. ¿Qué encontramos? más o menos. En los dos principales corredores viales del país, Encontramos unos proyectos estructurados cuando uno habla de Bogotá-Buenaventura, que hay que fortalecer su estructuración, como encuentra, por ejemplo, que la Concesión el Aeropuerto del Café, El Dorado II, la segunda Bogotá-Girardot tiene una investigación abierta pista de Rionegro, la segunda pista del Bonilla por parte de la Superintendencia de Industria Aragón; todos esos requieren, en el caso de El y Comercio y eso implica unos riesgos de unas Dorado y la tercera pista de El Dorado requieren consecuencias de una posible nulidad. Realmente, un estudio de la Aeronáutica Civil para mirar cómo nosotros solo podemos observar la investigación es la estructuración del espacio aéreo, estudio que de la autoridad, pero esta concesión no había estamos contratando en este semestre, pero que de logrado el cierre financiero y probablemente esta alguna manera tiene que ser lo primero antes de investigación dificulta ese tema. En el digamos definir la hoja de ruta de crecimiento a futuro. el corredor, de ahí, cuando miramos Cajamarca- Armenia, ahí encontramos que ese contiene el Quisiera decir que en temas de tribunales de proyecto del túnel de La Línea, ese proyecto lo arbitramento, como les dije, encontramos 30 encontramos desfinanciado, es decir, en principio, proyectos 4G y encontramos 31 tribunales de según las cifras del empalme, hacían falta recursos arbitramento cuyas pretensiones exceden varios por 250.000 millones de pesos; no obstante, billones de pesos. El Invías, tenemos el reto del tenemos información de un estudio reciente que túnel de La Línea y también un tribunal de se hizo sobre la necesidad de reforzar algunas arbitramento en ese caso. Y en Cormagdalena de las obras, aquí está el Director de Invías por tenemos dos demandas por la liquidación de la si quieren entrar en detalle, que hacen pensar que APP de Navelena, ese es como el balance, ahora los recursos que se van a necesitar y que no están en temas de infraestructura. son mucho mayores de esos 250.000 millones. Y En temas de transporte qué encontramos. cuando uno mira luego el paso siguiente, que es Encontramos unos, primero, un tema estructural Buga-Buenaventura, pues el reto es que hay que de debilidad institucional del sector transporte, adjudicar una nueva concesión que involucre todo unos problemas presupuestales para la ejecución el corredor. del programa de desintegración vehicular donde Ahora, en el corredor Bogotá-Santa Marta, digamos que los mandatos del Conpes del año que es el segundo gran corredor de conectividad 2013 que imponían la obligación de hacer unos del país, encontramos una Ruta del Sol I que estudios y de fortalecer el tema de recursos no se está desfinanciada; una Ruta del Sol II que han cumplido. Encontramos digamos una condena tiene los problemas que ustedes saben, con un por arbitraje en el de un arbitramento en el caso del avance inferior al 50% de la obra y con una gran RUNT, que ya fue fallado y, digamos, la sentencia reclamación judicial; y una Ruta del Sol III tan se leyó el 9 de agosto; y el reto del nuevo RUNT solo con un avance del 31% después de 8 años y porque el contrato del RUNT actual vence en que no obtuvo nunca cierre financiero. mayo del 2019, y tenemos la responsabilidad Ahora, si uno resume lo que encontramos es y la obligación de hacer una nueva licitación e que en la ANI hay una desfinanciación para los involucrar todos los nuevos conceptos que después proyectos que están estructurados y andando de de un proceso y de esta experiencia entendemos alrededor de 1.9 billones de pesos; en el Invías, que necesita incorporarse en el nuevo RUNT. digamos, de las 30 concesiones 4G, solo 10 tienen Encontramos dificultades en la situación cierres financieros, y con cierres financieros nos financiera de los sistemas integrados masivos y referimos a contratos de crédito ya; hay otras estratégicos de transporte en la medida en que su que tienen cartas de intención o cartas, pero operación está siendo deficitaria en la mayoría digamos nosotros hablamos contratos de crédito de los casos. Cifras preocupantes en el tema de y aquí también nos está acompañando nuestro mortalidad vial, por eso la Agencia Nacional de Viceministro de Infraestructura, quien ha venido Seguridad Vial tiene que estar incorporada dentro liderando el trabajo en el tema para entrar en de todo el sector y como política pública debe detalle si ustedes requieren. involucrarse en cada uno de los elementos que En el caso de Invías, la necesidad de inversión consagremos tanto en infraestructura como en de obra pública, de lejos, supera el techo fiscal. transporte porque realmente es transversal a todos. Página 36 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Gaceta del Congreso 959

Y encontramos una informalidad muy fuerte de infraestructura que les permita unos recursos a en el sector de transporte de pasajeros y de carga las regiones para asumir los retos de las carreteras generada por desequilibrios económicos del que son de competencia regional. Por ejemplo, sector que tenemos que afrontar. Y una, de alguna ampliar el concepto de obras por impuestos o forma, un exceso de trámites y de regulación concepto de obras por regalías, sobre todo para el con una ausencia de tecnología en los mismos, desarrollo de las regiones más atrasadas. Digamos mucha discrecionalidad en la autorización de los que tenemos que identificar estas fuentes de mismos, que es un reto enorme de este Ministerio recursos y darle el trámite; ustedes van a ser por afrontar. fundamentales en eso para identificar las figuras Entonces, digamos, conceptualmente esos son jurídicas que nos permitan encontrar esos recursos como los grandes retos y, como les mencioné, para asumir estos retos. no entro; en el cuestionario tienen los detalles Igualmente, creamos ya como un comité o del tema de funcionamiento, pero en lo grueso un cuarto de guerra, que lo hemos denominado de financiación, creo que estas son las cifras así, para resolver los principales problemas que importantes. afectan las 30 4G. Realmente no es sostenible Ahora, ¿qué pensamos hacer? En el corto, tener 31 tribunales de arbitramento. Hemos creado los retos urgentes y los retos de mediano plazo. un cuarto donde estamos haciendo un mapeo, Lo primero es creamos un comité de proyectos un diagnóstico de cada proyecto para identificar especiales; el decreto está en trámite en este de manera transversal los problemas que son momento, para centralizar en un solo espacio, bajo comunes a los proyectos, unos son de gestión la coordinación de la señora Vicepresidente de la ambiental, otros son de gestión predial, otros son República, Marta Lucía Ramírez, las soluciones de cierre financiero; dependiendo de los temas, a los problemas más críticos de los proyectos de muy pronto vamos a tener ya el mapeo de todos los proyectos para realmente adoptar las decisiones interés estratégico en infraestructura, que tienen administrativas que tengamos que adoptar para como origen sectores que son totalmente ajenos gestionarlos porque el peor escenario sería el al sector transporte. Este comité va a involucrar fracaso de los mismos, donde quedan las obras muchas más carteras de las cuales dependen a la mitad y adicionalmente quedaríamos con las muchas de las gestiones para que estos proyectos demandas y respondiendo por estas demandas. salgan adelante. La cartera del Ministerio de Ambiente, que involucra a las corporaciones Nuestro reto es reducir con gestión, con estos regionales y la ANLA; la cartera de Defensa expertos financieros, administrativos, técnicos, y porque involucra temas de seguridad de las con la participación de la Procuraduría General, fuerzas militares; la cartera de Agricultura porque que nos está acompañando en estas mesas; hay temas de gestión de tierra que dependen de la y también hemos venido conversando con Agencia Nacional de Tierras; la cartera de Cultura la Contraloría la posibilidad de gestionar los por todos los temas del ICANH y los temas de los problemas que son comunes y tener una política retos geológicos; la cartera de Hacienda porque transversal que nos permita solucionar y sacar está tanto la Dirección de Planeación, el tema de adelante estos proyectos. recursos y el tema del IGAC también. Digamos este Desde el punto de vista ferroviario, que, como Comité debe involucrar no solo estos Ministerios, entendemos, el tema del ferrocarril de carga sino también todas estas dependencias de estos general es un apremio nacional, vamos a poner Ministerios, que son fundamentales para la gestión en funcionamiento el ferrocarril que va desde La de los grandes proyectos de infraestructura porque Dorada a Santa Marta, convirtiendo en realidad el ninguno se da sin la participación de todos estos multimodalismo. La ANI lo ha venido restaurando factores. Se propone que las reuniones de este por tramos y hay una APP de iniciativa pública comité sean semanales, que las dirija la señora que podría adjudicarse alrededor de seis meses. Vicepresidente, con la presencia de los Ministros Estamos haciendo toda una promoción al interior y Viceministros de las distintas carteras y con la del sector industrial para venderles las ventajas de Secretaría Técnica del Ministerio de Transporte este medio de transporte y la importancia del mismo para poder asumir los retos de gestionar estos para ser un complemento del multimodalismo. proyectos y que las distintas entidades estén, de También estamos poniendo en funcionamiento alguna manera, organizadas y coordinadas para dos unidades que estaban creadas pero que su avanzar en el desarrollo de los mismos. funcionamiento no estaba autorizado ni tenían El reto más importante, que es el reto fiscal, sus plantas, que son la Unidad de Planeación creo que nos obliga a buscar fuentes nuevas de de Infraestructura de Transporte y la Comisión financiamiento, tanto el reto, de alguna manera, Reguladora de Infraestructura de Transporte. del plan de reactivación económica como Esas dos comisiones, sobre todo la Comisión identificar dentro del Plan Nacional de Desarrollo Reguladora de Infraestructura de Transporte, son o dentro de otras figuras fuentes de recursos que fundamentales para empezar a tener un cuerpo nos permitan asumir los retos que enfrentamos. técnico profundo, con todo el conocimiento Por ejemplo, la puesta en marcha de un sistema de técnico que permita tener una revisión integral cobro por valorización para la ejecución de obras de la regulación de transporte en Colombia y Gaceta del Congreso 959 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Página 37 que la adopción de las normas tenga todo un es institucionalizar de manera permanente sustento desde el punto de vista técnico, jurídico unas mesas de trabajo que se reúnen de manera y económico que nos permita soportar las periódica con el sector transportador en todos sus decisiones de política pública que hay que adoptar. aspectos para ir atacando los grandes problemas Estamos trabajando también, teniendo en cuenta que aquejan este sector en sus distintos aspectos. los grandes problemas que hay en las sanciones Ya instalamos las primeras mesas nacionales de la UGPP, en la búsqueda de alternativas para la semana pasada y vamos a tener seis mesas hacer una reducción, un saneamiento de esas regionales y la idea es tener esas mesas de diálogo multas de manera que se pueda hacer a cambio permanente con el sector para ir atacando poco a de la formalización del sector. Ese es un reto poco la agenda problemática del sector. que estamos trabajando y que esperamos su Y tenemos que trabajar en el tema de los sistemas apoyo y estamos identificando cuál es el mejor de transporte masivo y sistemas de transporte vehículo para sacar adelante un gran programa de estratégico tanto en la ejecución de algunas obras formalización que involucre traer a esos actores de infraestructura que los complementen como en que hoy en día no están cotizando a los sistemas la búsqueda dentro del Plan Nacional de Desarrollo de salud y pensiones y formalizarlos a cambio de de alternativas de recursos y financiación para los una reducción importante en las sanciones de la alcaldes y las autoridades regionales que permitan UGPP. soportar la operación de los sistemas de transporte Estamos creando un comité intersectorial masivo que en el mundo en general tienen un para encontrar una solución definitiva al tema componente de apoyo por parte del Estado y de chatarrización, como les mencioné, que tiene eso significa bienestar para el ciudadano. Los que involucrar distintas carteras. Este no es un ciudadanos se tienen que apropiar de sus sistemas tema solo de transporte, cualquier solución tiene de transporte masivo y tenemos que empezar a que involucrar al Ministerio de Hacienda, pero identificar esos problemas para buscar y apoyar también al Ministerio de Medio Ambiente, al a las autoridades regionales, particularmente a los Ministerio de Minas y al Ministerio de Salud alcaldes en encontrar soluciones al tema. porque cualquier solución integral a este problema En términos aeronáuticos, estamos buscando tiene que involucrar la transición energética y el la entrada de nuevas aerolíneas a Colombia, tema de la salud de los colombianos. avanzando en la flexibilización de acuerdos de Estamos haciendo un plan de choque para transporte aéreo y fortaleciendo los acuerdos de adjudicar las rutas de transporte que están cooperación técnica. represadas y simultáneamente con pliegos tipo, de Estamos, en términos de seguridad vial, manera transparente e incorporando tecnologías a coordinando con la Dirección de Tránsito y los procesos de licitación de las mismas. Transporte de la Policía Nacional un programa Estamos trabajando en la reglamentación de la para hacer control en los sitios de concentración Ley de Cámara Salvavidas; con la Directora de de siniestros, en los horarios y días de la semana la Agencia Nacional de Seguridad Vial hemos en el cual ocurren la mayoría de los problemas, identificado que el nombre de fotomultas tiene enfocadas a las prácticas de riesgos y usuarios que cambiarse porque el objeto de esas cámaras prioritarios; y estamos también trabajando de es precisamente salvar vidas, no puede ser un manera coordinada con el Invías y la ANI y la objeto netamente fiscal; tenemos que tener una Agencia de Seguridad Vial en un plan de acción reglamentación que obedezca a que el propósito para reducir los riesgos en la red vial nacional que de estas cámaras es salvar vidas en las vías están a cargo del Invías y de la ANI. colombianas, más que un propósito fiscal per se, Con la Dirección de Tránsito y Transporte y y creemos que así se debe orientar en el futuro la el Viceministerio de Transporte hemos venido reglamentación de estas cámaras salvavidas. trabajando en el diseño de un plan nacional Estamos trabajando también con los actores de lucha contra la ilegalidad en el transporte en el negocio de venta de motocicletas porque de que esperamos en las siguientes semanas muy las 6.600, alrededor, muertes anuales que hay en próximas hacer que el señor Presidente haga el temas de accidentes automovilísticos, más de la lanzamiento, esperamos en dos semanas tener este mitad son motociclistas, y tenemos que garantizar lanzamiento. que los actores en el sector y agentes no vendan Ahora, como mencionamos, los principales las motocicletas si no tienen la garantía de que retos inmediatos es atacar los dos principales quien lo compra no solamente tiene la aptitud para corredores viales que tiene el país que tienen conducirla, sino también los elementos mínimos problemas, ya les mencioné cómo, con este cuarto de seguridad para salvar vidas. de guerra que hemos montado, con sacar un Montamos ya un trabajo con la Dirección documento de política transversal que identifique Nacional de Planeación para reglamentar y los problemas comunes a las distintas concesiones promover medios de transporte amigables con el y obviamente gestionar en la medida de lo medio ambiente, todo el tema de carros eléctricos posible lo mismo para reducir los arbitramentos y el plan de bicirrutas y ya instalamos y la idea y lograr que estos proyectos avancen y culminen Página 38 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Gaceta del Congreso 959 adecuadamente. Y esto aplica, como les dije, en que ha hecho que tomemos con mucha seriedad los grandes corredores viales, pero en general para del tema, con el propósito de sacarlo adelante y todas las concesiones del país. esperamos entre seis y ocho meses subsanar esos En términos de la navegabilidad del río problemas de estructuración que tengan en cuenta, Magdalena, yo creo que muchos me han oído, lo digamos, la experiencia previa y el mapeo que que hicimos fue una revisión integral de la APP, hemos encontrado de los problemas de las 4G. digamos, de la estructuración que venía y lo que Necesitamos conseguir los recursos tanto para hemos identificado es que toda esta experiencia la ANI como para el Invías. Ese, como les dije, es el de lo que recibimos en términos de los problemas gran reto; inclusive necesitamos también fortalecer que se han presentado en las 4G, no puede, de y apoyar a las regiones en el fortalecimiento de la alguna manera, caer sobre mojado. estructuración de los proyectos que presentan por Si nosotros encontramos 30 proyectos y regalías a OCAD PAZ o a regalías en general; en 31 tribunales de arbitramento, obras paradas, eso hemos montado un grupo de trabajo inmediato por ejemplo, porque se fueron con una guía de con la Dirección Nacional de Planeación porque manejo ambiental, que es una cosa mucho menos entendemos que hay proyectos represados y específica, mucho más general, que involucraron tenemos que construir entre todos la forma de asumir ese riesgo y llegar un proyecto como la apoyar el fortalecimiento de esos proyectos para perimetral de oriente que, por irse por esa vía lograr su aprobación. encontraron ahora 51 manantiales y acuíferos que Y finalmente, necesitamos revisar de manera ha hecho que esté paralizada la obra y hay todo integral la reglamentación del sector de transporte, un debate sobre un nuevo trazado que ni siquiera creando como una comisión de expertos; se sabe si es viable, nosotros esas experiencias no instrumentalizar el fondo de chatarrización y podemos repetirlas. optimizar su proceso; lograr identificar las fuentes La estructura del APP, encontramos que tenía para lograr la sostenibilidad financiera y tarifaria este tipo de falencias, es decir, no se fueron por un de los sistemas de transporte masivo; atacar la alta informalidad e ilegalidad en el sector del transporte estudio profundo, impacto socioambiental, sino se de pasajeros terrestre; apoyar la búsqueda de fueron por la guía de manejo ambiental, que es algo alternativas de financiación para los sistemas absolutamente legal; yo no estoy diciendo que no integrados de transporte y de transporte masivos; lo sea, pero que creo que la experiencia de lo que definir el alcance del nuevo RUT y, de alguna hoy enfrento, de 31 tribunales de arbitramento y manera, enfrentar el nuevo proceso de licitación; proyectos parados y cierre financiero en problemas poner en marcha la interoperabilidad de los peajes ambientales, no puede caer en vacío y no podemos electrónicos en las concesiones viales y, de alguna repetir ese mismo problema. manera, trabajar en el tema del fortalecimiento En el sondeo que hicimos, encontramos de la competencia y de las, digamos, la visión y inclusive que la distribución financiera dentro la percepción de los consumidores en los temas del proyecto era muy atípica comparada con los de transporte aéreo. Yo creo que esto resume, de 4G, encontramos poco interés de los bancos en alguna manera, el balance de lo que encontramos financiar este proyecto por múltiples razones; y los retos en el corto plazo y en el mediano plazo temas como que solamente el 16% era equity, y para el sector. Señor Presidente y señor Secretario, el saldo era deuda; temas como que el 100% del no sé si, como les digo, tengo aquí las cabezas de riesgo tributario y cambiario está en manos de los las distintas entidades por si quieren que entremos particulares y los bancos dicen “ante una eventual en detalle en los temas, pero eso como que reforma del régimen tributario, no podemos resumiría de manera general los temas. financiar ese proyecto”. Esos son, entre otros El Presidente, honorable Senador Iván ejemplos, de temas que nos obligan a fortalecer, Darío Agudelo Zapata: a tomarnos el tiempo para sacar una APP que realmente tenga en cuenta todo esto y aprendamos Muchas gracias, señora Ministra. Siguiendo de los problemas que se presentaron en las 4G con nuestra metodología, con el propósito de y que hoy nos tenemos que, de alguna manera, hacer ágil el debate, me pide el uso de la palabra el solucionar y gestionar y en esa medida vamos a Senador Leonidas Gómez Gómez. Pedro Leonidas profundizar los estudios para sacar una cosa que Gómez Gómez, tiene el uso de la palabra, Senador. realmente le sirva al país. El honorable Senador Pedro Leonidas Como he dicho, no podemos repetir una nueva Gómez Gómez: Navelena, no podemos tener un tema que se Gracias. La respuesta que nos ha dado la adjudicó, que nunca hizo cierre financiero, que Ministra al cuestionario nos llena de grandes por eso se tuvo que dar por terminado y liquidar expectativas, muchísimas gracias. Pero quiero el contrato y que hoy en día ha terminado en dos resaltar algunos puntos que particularmente demandas contra la Nación, una del apeteísta y motivan mi atención. De las 30 concesiones, solo una del epecista, y ambas, digamos, la primera es 10 tienen el cierre financiero, imaginamos que los por más de 100.000 millones de pesos, creo que bancos hoy en día consideran que prestar plata esa experiencia no la podemos repetir y eso es lo para las concesiones de 4G es altamente riesgoso; Gaceta del Congreso 959 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Página 39 entonces el doble de las concesiones están sin El Presidente, honorable Senador Iván plata y preocupa mucho que se quiera recurrir a Darío Agudelo Zapata: los fondos de pensiones para financiarlas por la vía del autopréstamo, es decir, que el banquero Muchas gracias al Senador Pedro Leonidas Luis Carlos Sarmiento quiera echarles mano a los Gómez Gómez. Señora Ministra, usted dirá si que fondos de Porvenir para prestarse esa plata con la intervengan los Senadores y usted va tomando cual metérsela a las vías 4G. atenta nota y después… Tiene el uso de la palabra el señor Presidente, el doctor Antonio Luis Yo quisiera preguntar hasta qué punto el Zabaraín Guevara, Senador, y para que se vayan Ministerio va a estar atento y vigilante de que esto preparando, como han pedido el uso de la palabra no produzca un accidente grave en las finanzas del en su orden, la Senadora Criselda Lobo Silva y el país porque no resistimos, el país no resiste con un Senador Carlos Andrés Trujillo González. Tiene golpe financiero, es decir, que ahora el peligro lo el uso de la palabra señor Presidente, Senador corra el ahorro de los trabajadores colombianos Antonio Luis Zabaraín. por esa vía del autopréstamo que el Gobierno del Presidente Santos autorizó. El honorable Senador Antonio Luis La otra cosa que quisiera es preguntarle a la Zabaraín Guevara: señora Ministra si quiere formalizar el transporte, Gracias, Presidente. Yo quiero dar alcance a qué políticas va a adelantar para formalizar a la intervención que acaba de hacer el honorable UBER que es una compañía que está compitiendo Senador Pedro Leonidas Gómez Gómez, ventajosamente con los taxistas profesionales y particularmente en lo que hace referencia a las legales. UBER es una empresa que fue sancionada inversiones en obras de infraestructura de los por 344 millones por la Superintendencia, concesionarios de 4G, las cuales se encuentran hay declarándola como una empresa de transporte y veces apalancadas por los fondos de pensiones. No UBER cada vez se escabulle, UBER cada vez tengo la certeza, por eso no me atrevo a afirmarlo, saca más argumentos para no comprometerse con de que en el Puente de Chirajara hay unos recursos las razones tributarias ni con el orden establecido de fondos de pensión; que en Hidroituango hay en el país. De manera que yo quisiera dejar estas unos recursos de los fondos de pensiones. dos primeras preguntas y quizá, como parte muy interesada en el desarrollo turístico por el río El tema es un tema delicado y complejo en la Magdalena, en que necesitamos la navegabilidad. medida en que el Gobierno no tome las acciones Quisiera preguntarle a la señora Ministra si aparte pertinentes que permitan a través de una auditoría del aspecto puramente financiero de volver a establecer si esos recursos, los cuales obviamente retomar el dragado del río se va a hacer un estudio son un porcentaje equis de esos recursos que del sistema de dragado, de la metodología, porque reposan en los fondos de pensiones, están es que lo que alcanzó a hacer Navelena fue el reasegurados internacionalmente. Entonces, ese trabajo de los bobos, sacar con las dragas del es el pedido que desde esta Comisión le hacemos centro del río el barro y ponerlo a un lado para al Gobierno nacional, en el sentido que se audite que en el primer invierno el agua lo devolviera si esos recursos que pertenecen a los colombianos, a donde estaba. Entonces nosotros estamos que se han invertido en proyectos de concesión, se expuestos a que si el Gobierno a través de su encuentran reasegurados para en el evento en que Ministerio hace un gran esfuerzo por meterle esa se presente una dificultad, como ya se presentó plata al río Magdalena, se pierda. No solamente en Chirajara o una dificultad que, no quiero ser la necesitamos para que puertos como el Impala, ave de mal agüero y no quiero que se presente, que nos llena de orgullo de que tengamos un pero que eventualmente se podría presentar en puerto multimodal en Barrancabermeja, sino para Hidroituango, nosotros no vayamos a tener o los que pueda haber navegación turística por el río pensionados de este país no vayan a atravesar por Magdalena, y el río Magdalena vuelva a ser la una situación dolorosa y lamentable y que además columna vertebral de este país. Cincuenta y cinco es funesta para las finanzas del Gobierno nacional. años de guerra hicieron que nosotros le volteáramos la espalda al río, que no lo quisiéramos mirar; sin Básicamente, a eso me quería referir porque embargo, por ahí entró la historia, por ahí entró la me parece que el tema es más que delicado y cultura, todo el desarrollo económico de este país por eso insisto en que el Gobierno nacional debe entró por el río Magdalena. Entonces yo invito a tomar algunas medidas que permitan establecer de hacer una evaluación técnica de la inversión que se dónde están recibiendo los recursos las personas va a hacer para que no hablemos solamente de la que están ejecutando las concesiones en este país. parte física porque los ingenieros que observaron Muchas gracias, señor Presidente. y los observadores desprevenidos que no somos El Presidente, honorable Senador Iván ingenieros vimos que lo poco que se alcanzó a Darío Agudelo Zapata: hacer se perdió, de manera que con todo respeto, señora Ministra, le hago esas tres preguntas en A usted, Senador Antonio Luis Zabaraín, base al informe que de todos modos nos deja muy Presidente de esta Comisión. Tiene el uso de la satisfechos. Muchas gracias. palabra la Senadora Criselda Lobo Silva. Página 40 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Gaceta del Congreso 959

La honorable Senadora Criselda Lobo Silva: El Presidente, honorable Senador Iván Darío Agudelo Zapata: Muchísimas gracias, señor Presidente. Muy Tiene el uso de la palabra el honorable Senador buenos días a todos y todas, señoras y señores aquí Carlos Trujillo. presentes. Muchísimas gracias, señora Ministra, por ese informe que nos presentó hoy acá en la El honorable Senador Carlos Andrés Comisión Sexta. Me voy a referir, porque esto es Trujillo González: un empalme, es informe del empalme que se está Muchas gracias, Presidente. Un cordial y realizando hoy acá, por eso me voy a referir al especial saludo a la señora Ministra, gracias por acuerdo final en su primer punto, que es reforma estar aquí; a cada uno de los funcionarios, a los rural integral, ahí está el punto de infraestructura señores Viceministros, a los Directores de cada vial, la construcción y mantenimiento de una de las entidades adscritas; a mi General vías terciarias en un porcentaje de kilómetros Salamanca cordial, afectuoso y respetuoso saludo, priorizados y para eso teníamos un presupuesto mi General, me gusta mucho tenerlo aquí, es usted de 7,60 billones de pesos; mientras que del un gran General y me da mucha alegría encontrarlo presupuesto del año 2018 se destinaban para el en este escenario y en esa responsabilidad con la sector de transporte 5,535 billones de pesos, lo que patria, mi General; a cada uno de los funcionarios representa un incremento real aproximadamente presentes. del 25%. De este monto se destinaron 4,62 billones Señora Ministra, he escuchado con atención y, para la construcción y mantenimiento de vías a lo lo primero, se cumple el objetivo de esta invitación largo del país; de estos 4,63 billones de pesos, se que le hicimos a la Comisión, queríamos conocer, destinarán 2,31 billones a la infraestructura no señora Ministra, Viceministro y todo el equipo, de concesionada, donde se encuentran, por supuesto, cuál fue la situación que encontraron ustedes al las vías terciarias. finalizar un Gobierno y cuál era la hoja de ruta que iban a tener en el inicio de un nuevo Gobierno. Va Para la construcción y mantenimiento de un par de días al mes de iniciado el Gobierno y vías terciarias se destinarán 22.7000 millones veo que ya tiene usted los grandes temas del país, de pesos. Yo le pregunto, pregunto esto, en los los tiene claros, eso me da mucha tranquilidad (…) que cobijan 16 regiones del país y dentro como colombiano y en condición de Senador aún de ellas están 170 municipios, ¿cuál es el monto más saber que ya tiene usted claramente definida y qué se está haciendo por las vías terciarias de la hoja de ruta sobre la cual vamos a transitar. nuestro país, que son tan importantes? Yo no digo, Yo veo que usted ha tocado unos temas, señora no estoy diciendo que las de cuarta generación Ministra, que son la piedra angular del desarrollo sean importantes, sí son importantes, hay que del país, donde usted ha definido, lo llamó usted, ver estudios ambientales que van a comprometer el cuarto de guerra, que en estas épocas de paz yo estas vías, que eso más adelante lo veremos, como creo que sería y caería muy bien la modificación el caso de la ruta que va a coordinar, a conectar de la denominación, yo lo llamaría ¿sabe cómo, Orinoquía con Buenaventura, que en la que hay Ministra?, el cuarto de la reactivación económica que hacer un túnel o que ya está proyectado hacer que propone el señor Presidente, porque la un túnel de 32 kilómetros por debajo de 800 reactivación económica que estamos soñando los metros, por debajo del suelo, ¿sí? Hay que ver lo colombianos y que el Presidente Iván Duque, que que eso va a afectar a las comunidades que están nuestro partido ha tomado la decisión de respaldar encima de la tierra, encima de esa construcción, con decisión y que hoy venimos a ratificarlo ante pero ese es otro análisis, otro estudio que vamos a usted, señora Ministra, nos ha puesto a soñar a los hacer más adelante. colombianos con un crecimiento económico del orden del 4%; y yo creo que usted con todo este Pero ahora, ahora sí es importante saber cómo equipo que la rodea es en gran medida responsable y en qué momento empezaremos nosotros a ver el de que ese sueño de reactivación económica restablecimiento y que nuestro país, así como tiene se dé en nuestra patria, porque la reactivación 30 proyectos 4G, también tenga sus vías terciarias económica, estamos convencidos, que no se va a donde toda la población se pueda comunicar, lograr gravando la canasta familiar o poniendo a pero, sobre todo, donde podamos nosotros con declarar renta desde 1.900.000 a los asalariados esas vías beneficiar ese campesinado que vive allá de Colombia, se va a lograr desde el sector que con el comercio, que él pueda transportarse, entrar nuestra Vicepresidenta, la doctora Marta Lucía, y salir. le han encomendado la responsabilidad de liderar y que estamos seguros y especialmente como Yo llegué el domingo de Catatumbo y es conservador estoy seguro, sin duda alguna, impresionante las vías terciarias, ahí hay un que va a liderar ese sector determinante para la Batallón del Ejército, por supuesto, construyendo; economía del país y para el desarrollo de la patria pero nos vamos para las otras vías y es con lujo de detalles y que le han encomendado a impresionante el estado en que están. Gracias, usted, señora Ministra, operativizar y cristalizar señora Ministra. todos estos sueños. Entonces yo creo que esa Gaceta del Congreso 959 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Página 41 reactivación económica está en gran medida en su crecer a unos ritmos como los que soñamos, del responsabilidad. 4%. Aquí me decía y me aclaraba el dato el Director Esos tribunales de arbitramento son una gran de la ANI, hay 30 grandes proyectos de cuarta preocupación que veo que la tiene clara y no generación, hay 17 proyectos que están rodando quiero profundizar porque ya usted bien lo ha con cierre financiero, 6 de ellos todavía no tienen descrito, cómo la articulación será lo que posibilita cierre financiero y 7 que será su responsabilidad no solo que los proyectos salgan adelante, sino consolidar y cristalizar ese cierre financiero. Yo que le evite al Estado colombiano estar pagando creo que ahí, señora Ministra, en gran medida demanda sobre demanda. no solo está el desarrollo del país, sino esa Nos reactiva usted el sueño de la navegabilidad reactivación económica que tanto queremos, del río Magdalena; yo creo que ahora el Senador clamamos y necesitamos los colombianos. Leonidas planteaba una preocupación, yo creo Por eso veo que usted tiene unos temas ya que usted ya lo tiene claro y su experiencia, su claramente definidos como hoja de ruta, y yo compromiso, su dedicación nos va a ayudar a como antioqueño, aquí en compañía del Senador los colombianos a cristalizar ese sueño, que será Iván Agudelo, sí que nos entusiasma escucharle una de las banderas de reactivación económica. la decisión de acompañar y reactivar todo el tema Me alegra mucho oír y tener a la Directora de la férreo del país que ya tiene en su agenda claramente Agencia de Seguridad Vial aquí con nosotros y oírla definido uno de esos proyectos. Hoy quiero dejarle que se va a ocupar del tema de la preocupación, uno más, que ya escuchó usted bien cuando tuvo más bien de cómo la seguridad vial tiene que ser la oportunidad de estar en nuestro departamento una prioridad de Estado y convertir las fotomultas, el pasado fin de semana, que los antioqueños ponerlas como un instrumento no solo que obligue estamos soñando con cristalizar esa posibilidad de a los ciudadanos a cumplir unas normas, sino que tengamos el tren, no solo que atraviese el Valle como un instrumento para salvar vidas. Qué gran de Aburrá, sino que llegue hasta Puerto Berrío y preocupación hay en todo el tema de lo que viene que se extienda hasta La Felisa, que hoy queremos pasando con la mortalidad vial. Allá en el Valle de reafirmarle en nombre de Antioquia, en nombre Aburrá, en el departamento de Antioquia, sí que propio, en nombre de mi colega y paisano Iván tenemos unas cifras escalofriantes, donde incluso en algunos municipios se ha vuelto el primer, Darío Agudelo, que ese es un sueño que tenemos ocupa los primeros lugares en los indicadores de los antioqueños y que le pedimos y vamos a estar pérdida de vidas por encima del homicidio y de siempre acompañando ese propósito, que quede otras situaciones complejas. Allí hay una gran incluido en el Plan Nacional de Desarrollo como preocupación en ese sentido y me alegra que vayan una verdadera posibilidad de reactivar no solo el a ocuparse de manera especial y con instrumentos transporte de pasajeros, de mercancía, de basuras claros como las fotomultas, que allá en nuestro allá en nuestro departamento. Entonces me anima departamento, Directora, todo el Valle de Aburrá mucho eso. está articulado, yo creo que, como ninguna otra Igualmente, me da mucha alegría de ver cómo área metropolitana del país, en el tema de las en un mes que lleva usted más un par de días en cámaras. Yo creo que allá con su decisión, con su condición de Ministra, tener claro la importancia, compromiso y profesionalismo le quedará menos señor Viceministro, de cristalizar los temas de difícil, sin ser fácil, articular ese sistema que en transporte masivo y estratégico. Yo, que vengo de otras áreas metropolitanas del país, allá, del Valle de Aburrá, y que sí estamos soñando Yo quiero, señora Ministra, a todo su equipo, no solo con seguir siendo un departamento desearles toda la suerte en esta tarea. Aquí viene modelo en los temas de transporte masivo porque usted por primera vez a esta Comisión, como tenemos el orgullo de tener no solo el Metro, sino usted misma lo definió, la Comisión que va a cristalizar el sueño del Metro Plus y veo que ya lo acompañar al Estado colombiano en las grandes tiene en su agenda y que es su preocupación, que preocupaciones de la gente, donde están los temas ya he hecho, nuestra preocupación la ha hecho que tienen que ver con su despacho y que aquí propia y me alegra mucho saber que nos pone a desde este escenario tenemos la mejor disposición soñar hoy con la cristalización de ese Metro Plus, en acompañar por el bien de Colombia, por el doctor Iván, que tanto necesitamos en ese Aburrá bien de la gente, por el bien de esa reactivación sur, especialmente en los municipios de Medellín, económica, que es el gran propósito que tiene la Envigado e Itagüí. Eso me da mucha tranquilidad, patria en este momento complejo de la economía, de ver cómo en la agenda usted ya ha incluido, ya donde creo yo que aquí en la activación de todo tiene una realidad. Preocupante, sin duda alguna, ese desarrollo vial y en activar esas 4G de manera que haya una desfinanciación, pero la creatividad debida es donde está un punto decisivo para lograr y el buen juicio del Gobierno tiene que ponerle los ese crecimiento. Yo le deseo, señora Ministra, a ojos al sector que le ha encomendado a la doctora usted, a los Viceministros, a todo el equipo que la Marta Lucía y a usted liderar porque ahí está la acompaña, por el bien de Colombia, toda la suerte; verdadera reactivación económica y la posibilidad a la doctora Marta Lucía, que es responsable de de ser del nuestro un país competitivo que pueda liderar, por decreto presidencial, este sector, no Página 42 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Gaceta del Congreso 959 solo toda la suerte como mujer, sino toda la suerte acá, para que podamos avanzar en la construcción como una gran conservadora que es, para el bien de un mejor país, llenos de una gran esperanza. de Colombia y para el bien del sector. Muchas Pero lastimosamente las cosas se nos quedan a gracias, señor Presidente. mitad de camino; no hacemos lo que realmente El Presidente, honorable Senador Antonio queremos hacer o el nivel de impacto. Muchos de Luis Zabaraín Guevara: los compañeros que están acá me acompañaban, yo soy el autor del Régimen Sancionatorio, Gracias a usted, honorable Senador. Tiene el uso la importancia de ese régimen, usted ahorita de la palabra el honorable Senador Iván Agudelo. hablaba, la importancia de ese régimen para poder No, yo pienso que es mejor así. Tiene la palabra el tener esos instrumentos. También radicamos Senador Agudelo; le damos la bienvenida también las amnistías; alguna vez en un Congreso me al señor Director de la Aeronáutica Civil. Siga comprometí con ello y empezamos a avanzar usted, doctor Agudelo. y no se pudo porque algunos piensan diferente, El honorable Senador Iván Darío Agudelo pero eso hay que hacerlo también, necesitamos Zapata: avanzar en estos temas. La invitamos pues a que Muchas gracias, señor Presidente. Un saludo nos acompañe, bueno, la situación está prevista muy especial a los compañeros, a las personas para el 3 y 4 en Buenaventura, señora Ministra; que nos acompañan, a la señora Ministra y a todo ya la Comisión Sexta de Cámara también nos va a su equipo de trabajo. Yo tengo que iniciar por acompañar, o sea, todos a una, Comisión Sexta de hacerle un reconocimiento, primero por su actitud Senado y Cámara con el Ejecutivo. frente a la Comisión y frente al país, de atender a Y en estos días se han venido revisando una las personas que la buscan. Yo siempre he dicho, serie de normas porque estamos viendo que no por tener un poco de experiencia en la Comisión tienen aplicación. Ministra, usted tiene una gran Sexta, de ocho años, de Cámara, que esta es la responsabilidad y un gran reto hoy con Colombia, Comisión más importante y, sin menospreciar una gran oportunidad. Estoy seguro que usted ningún otro Ministerio, usted tiene la cartera de quiere hacer lo mejor y quiere pasar a la historia las más importantes del país, porque esto es el día y nosotros le queremos ayudar también. Ojalá a día, esto es lo que todas las personas padecen en pudiéramos hacer una subcomisión o algo para el momento, pues las vías; ni qué decir el Director revisar una cantidad de situaciones que todos de la Aerocivil con los aeropuertos; el Director mis compañeros acá las han enunciado, donde de Invías, que también nos ha acompañado en uno realmente se llena de angustia y a veces el varios escenarios, todo su equipo de trabajo, el ciudadano común no entiende realmente lo que Viceministro. Yo le tengo que reconocer que usted hace el Congresista, pero aquí tenemos un gran nos acompañó en Cartagena con su equipo de compromiso y es una gran cantidad y un sinnúmero trabajo, con la gran preocupación del mar; allá de compromisos que tenemos. mismo se aprobó otra sesión descentralizada en Ministra, el Estado es muy distante. Yo siempre Buenaventura para los días 3 y 4, porque de verdad lo he dicho en mis campañas, el Estado es muy que es una gran preocupación por lo que hemos distante; yo tengo la fortuna de vivir en Medellín, planteado, el 44% del territorio colombiano es el pero, mi General, ustedes que conocen todo el mar o la mar, y el 94% de la mercancía en el mundo territorio colombiano, Medellín no queda a media se moviliza por los mares. Entonces esperamos hora de Bogotá, Medellín queda lejísimos; ¿qué que su equipo de trabajo nos acompañe para que diremos de otras regiones? Distante. Además, podamos mancomunadamente trabajar sobre una uno muchas veces llega acá a Bogotá y encuentra gran prioridad para Colombia frente al mundo, un unos muros altos, fríos, gruesos, puertas inmensas mundo eminentemente competitivo. cerradas, bloqueadas, funcionarios de espaldas Hacerle un gran reconocimiento a nuestro a una realidad, y por eso veo en usted y todo su Mayor General Salamanca y en representación equipo de trabajo una gran esperanza de poder de la Policía y a nuestros grandes amigos de la acercar el Estado a la comunidad; esa es la labor de Policía, nuestro General Mendoza José Ángel y el los Senadores, por eso nos hacemos elegir, por eso General Nieto, que siempre nos han acompañado queremos llegar a los Concejos, a las Asambleas, y nos han permitido siempre el desplazamiento a la Cámara y al Congreso de la República, a estas zonas, un gran reconocimiento. Dios y para poder acercar un poco más el Estado a la Patria, mi General. comunidad de todas esas angustias. Qué bueno que Ministra, yo tengo la fortuna por estos años de así se pudieran reabrir esas vías terciarias; hace haber sido, por ejemplo, el autor de la Ley de Patios muchos años no se hace una vía terciaria, desde y hay veces se siente uno como angustiado. Yo me el Estado colombiano allá llegando a ese rincón imagino que usted ya empezó a sentirlo, o espérese del campesino, para que sea reconocido, incluido unos diitas más, que el tiempo es relativo y los y respetado, que eso es lo que hoy está buscando tiempos de Dios son diferentes y los del hombre el ciudadano, es que lo respeten, lo incluya y lo son diferentes, los del Congresista es diferente, los reconozcan. del ejecutivo es diferente y la Constitución plantea Ministra, qué gran labor tenemos y solamente le una colaboración armónica y para eso estamos voy a enunciar unos cuantos temas de ese universo Gaceta del Congreso 959 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Página 43 que hoy a usted le corresponde liderar y que estoy nos hemos dado cuenta que tenemos dos mares; seguro que quiere hacer lo mejor. Hay que revisar no nos hemos dado cuenta que somos el único muchos temas de escuelas de conducción. Mire, país en Suramérica que tenemos dos mares, que eso lo viven todo el día las personas y vemos tenemos las mayores operaciones marítimas en abusos y queremos desde acá poder hacerlo Suramérica, pero que tenemos el mar del frente, mejor, sin favorecer a nadie. Vamos a favorecer mi General, tenemos el mar del frente. No estamos al ciudadano, ese ciudadano que está esperando aprovechando nuestro mar, y el mar no solamente que el Estado le reconozca una posición realmente llega hasta donde termina o comienza la playa, no, digna. Centros de reconocimiento, centros de es mucho más allá y el mundo sí ha visto eso. diagnóstico, tercerización de exámenes, centros Ministra, muchas gracias. Nos llena pues de integrales de atención, casa-cárceles, centros de esperanza que usted y todo su equipo de trabajo conciliación, seguros, SOAT, responsabilidad. Esto siempre estén con esta Comisión Sexta, su es un tema de salud pública, esto es un tema que Comisión. Muchas gracias. se nos está desbordando, hace rato se desbordó y no tenemos los instrumentos adecuados y acá El Presidente, honorable Senador Antonio necesitamos construir realmente esos instrumentos Luis Zabaraín Guevara: porque el tiempo es muy relativo. Y todos en Muchas gracias, honorable Senador Agudelo. cada una de nuestra función tenemos las mismas Tiene el uso de la palabra la honorable Senadora 24 horas, pero no se coordinan de igual manera Milla Patricia. y el ciudadano siente al Estado más distante. La honorable Senadora Milla Patricia Por eso es entendible que hay veces se indigne, Romero Soto: claro que sí, tiene toda la razón que se indigne ese ciudadano. Los sistemas de información, multas, Muchas gracias, Presidente. Agradecerle a fotodetecciones, dualidad del RUNT, el exceso de la Ministra el haber asistido a esta invitación. resoluciones, Ministra, esto hay que revisarlo muy Felicitarla, Ministra, porque en tan corto tiempo bien, mucho cuidado con eso, Ministra. tiene establecido usted no solamente el diagnóstico Y como Congresistas que nos hicimos elegir, del sector, sino una ruta a seguir para el beneficio hay un exceso de resoluciones del Ministerio y de los colombianos. casi que legisla y acá hay un Congreso dispuesto En este Gobierno del Presidente Duque, en el a estudiar, a legislar porque los Ministerios que se va a trabajar en equidad, en legalidad y en se exceden en esas resoluciones y de alguna emprendimiento, mi solicitud es que además de manera están legislando. Por eso, tenemos que las grandes obras que requiere el país para sacarlo implementar nosotros, que hablamos acá de los adelante en infraestructura, en competitividad, temas de ciencia, tecnología e innovación, cada se miren las regiones. Veo que en su plan a corto día poder también aplicar más estos sistemas plazo está contemplado ese trabajo regional; la como en otros países en el mundo lo han venido invito para que seamos nosotros en la frontera, aplicando. los Santanderes, esa primera región que ustedes Ministra, hoy el debate obviamente era para visiten. Los estamos necesitando; la situación que usted presentara un plan de acción en el corto, y la crisis por la que estamos pasando en este mediano y largo plazo; las estrategias, políticas, momento, que dejó de ser económica a convertirse planes a ejecutar, esto no es un debate para hacerle en humanitaria, requiere de todo el apoyo no un cuestionamiento político, ni más faltaba, no solamente del Gobierno nacional, sino un apoyo podríamos ser irresponsables, es un debate para internacional para poder salir adelante. decirles a los colombianos que nos tiene que llenar Yo quisiera una pregunta, Ministra. El de esperanza. Que acá están todas las expresiones Gobierno pasado, el Gobierno del Presidente políticas del país, todas las expresiones políticas, Santos vendió Isagén en 6.49 billones de pesos y en buena hora están sentadas hoy en el Congreso y se nos dijo a los colombianos que esta plata de la República todas esas expresiones políticas era para la infraestructura del país. Mi pregunta con una única motivación y es de que podamos es ¿en el presupuesto de las grandes obras y en realmente como funcionarios públicos, como el presupuesto que requiere la Nación están personas que nos debemos a lo público, que reflejados? ¿Entraron estos dineros para hacer podamos realmente construir lo mejor para parte de la financiación de estos proyectos? esa persona que está allá llena de esperanzas. Porque me preocupa ver que en el informe que Entonces, con la venia del señor Presidente, usted nos presenta, los grandes proyectos viales Ministra, a usted y todo su equipo de trabajo los se encuentran desfinanciados en 1.9 billones de esperamos el 3 y 4 de octubre, con la ayuda de mi pesos. Y otra de las solicitudes es que así como General Salamanca, de mi General Mendoza, para hay obras grandes, el tema de las vías terciarias que, como siempre, nos presten su apoyo para es muy importante para nosotros. Le hacía el otro poder transportarnos a Buenaventura. día una propuesta y es que estas obras terciarias, Y ese es un gran compromiso, Ministra, es estas vías terciarias, mirar de qué manera pueden que podamos realmente empezar a legislar de ayudarnos los sectores productivos, como los frente al mar; estamos de espaldas al mar. No mineros, los carboneros, y que se les sea tenido en Página 44 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Gaceta del Congreso 959 cuenta por impuestos; esto ayudaría mucho al país Una simple pregunta, Ministra: ¿Cuál es a realizar estas obras que estamos necesitando. el plan para lograr este cierre financiero? Yo El tema del transporte escolar. Celebro que entiendo que cada concesión seguramente tendrá vayan a reglamentar también el tema de las problemas diferentes; yo conozco el de la Ruta del fotomultas porque se convirtió, digámoslo, como Cacao, entre Bucaramanga y Barrancabermeja, a toda hora en llenar las arcas de algunas personas, que hace falta una licencia ambiental, lo hablaba de las concesionarias de estas fotomultas. Se dan yo con el Ministro Ricardo Lozano hace algunos casos, como se ven en el municipio de Los Patios, días; también se hablaba ahí de revisar el tema de mi departamento, que inclusive se esconden de los peajes, inclusive ya le solicité una cita detrás de los árboles y nadie sabe en qué momento al Presidente de la ANI, pero pues cada una de y en dónde van a estar y se han registrado más de estas concesiones está pendiente por el cierre 70.000 fotomultas desde el 2015 en un municipio financiero. Existe un plan, ¿cómo va a funcionar que tiene 80.000 habitantes. Es importante regular esta estrategia realmente para que puedan ser una esto, el tema de la fotomultas, y el tema de las realidad? concesionarias. Y dos, pues yo soy nacido en Barrancabermeja, Y miremos que hay obras pequeñas que yo ¿sí? Por supuesto, crecí al lado del río Magdalena creo que se pueden sacar prontamente y que van y qué bonito sería ver a Colombia en algún a agilizar y que le van a servir mucho al sector momento, doctor Leonidas, usted que también transporte. La vía de la soberanía, conectar a es santandereano, pues que el río sirva para Cúcuta con la Central del Norte y la Transversal del Catatumbo, que es una vía muy importante transportarnos a los colombianos la carga. para poder ayudar a todos los sectores productivos Ustedes saben que siempre se ha dicho que es más de esta región. Algunas otras cositas, Ministra, costoso sacar la carga de Bogotá a Buenaventura pero espero que nuestra región sea la primera que que de Buenaventura al oriente, pues para eso está dentro de sus planes de proyecto para visitar necesitamos la navegabilidad del río Magdalena. y trabajar con todos los sectores. Gracias. Entiendo que usted estuvo en Barranquilla, en su tierra, ayer y pudo conversar sobre esos temas. El Presidente, honorable Senador Antonio Yo vi un artículo en El Heraldo, pues de verdad Luis Zabaraín Guevara: deseamos que eso sea una realidad, sabemos que Gracias a usted, honorable Senadora Milla hay demasiadas dificultades. Y acerca del río Patricia Soto. El Senador Serpa tiene el uso de la Magdalena, pues estaba viendo un cuadro, es palabra. simple casualidad Ministra; en la tabla 4 de las El honorable Senador Horacio José Serpa respuestas, en el presupuesto de inversión total Moncada: dice que, habla de Cormagdalena, apropiación Gracias, Presidente. Ministra, qué grato que nos vigente, 25.930 miles de millones de pesos, pero acompañe usted, sus coequiperos, los funcionarios los compromisos 0% y las obligaciones 0%, ¿por que aquí nos acompañan. General. qué, digamos, no se ha ejecutado parte de ese presupuesto que ya ha sido apropiado? No, simplemente pues, Ministra, resaltar lo que usted ha dicho. Sí, el gran reto que usted tiene De resto, desearle éxitos, desearle de verdad es bastante grande, aquí lo dice en las respuestas mucha suerte; es un gran reto el que usted tiene. del cuestionario. La estrategia principal de Estuvimos hace unos días, ayer precisamente, este Gobierno es conectar a Colombia desde su en Bucaramanga, la semana pasada el bloque infraestructura con cada uno de los ciudadanos y parlamentario entre Santander y Norte de su posibilidad de mejorar su calidad de vida, es Santander también se reunió en Cúcuta, vamos a nuestro punto de partida, pues ese es un gran reto hacerle una serie de peticiones principalmente en porque yo creo que hay bastantes dificultades. materia de infraestructura al señor Presidente pues Usted nos habla que tiene problemas en la y queremos que usted también nos escuche porque financiación que se presenta principalmente en la el gran rezago que tiene Santander, que hoy en día vía Bogotá-Buenaventura, en lo que tiene que ver es la cuarta economía del país, que aporta más de en la ruta Bogotá-Santa Marta pues que incluye 5% del producto interno bruto de Colombia, es la Ruta del Sol 1, 2, 3. Hablaban ahora algunos infraestructura. Estamos mal en infraestructura colegas y usted misma lo presentaba, Ministra, terciaria, secundaria y, por supuesto, primaria, en el problema de la financiación de las 4G, ¿sí? así que pues la vamos a estar molestando y Lo hablaba el Senador Trujillo y bueno, hay simplemente tenía esas dudas. Muchas gracias, unos cierres financieros, si no entendí mal, hay 17 cierres financieros, pero hay 13 proyectos en Ministra. veremos, pues que no tienen cierre financiero y El Presidente, honorable Senador Antonio ahí es donde se tiene que hacer un gran esfuerzo Luis Zabaraín Guevara: para que realmente podamos sacar adelante estos cierres y empezar la construcción de estas vías, la Muchas gracias, honorable Senador Serpa. ejecución, continuar la ejecución de estas vías lo El Senador Besaile tiene el uso de la palabra y más pronto posible. continúa la señora Ministra. Gaceta del Congreso 959 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Página 45

El honorable Senador John Moisés Besaile también tenemos que pensar en las vías terciarias Fayad: de Colombia. Aquí no podemos pensar en las vías Señora Ministra, primero que todo queremos terciarias nada más, echarles balastro, echarles agradecerle su presencia aquí en esta Comisión; ya tierra, sino ya tenemos que pensar en pavimento por segunda ocasión ha asistido muy cordialmente o placa huella y principalmente para las zonas a este llamado que le ha hecho la Comisión, agropecuarias, zonas agropecuarias que se les ha que siempre se lo iremos a recordar, seremos invertido, pero no como debe ser, no como debe coequiperos de su labor y de este Gobierno, ser. Entonces, Director de Invías, doctor Gil, le señores Viceministros, Director de Invías, doctora decimos muy respetuosamente, miremos el campo Directora de Seguridad Vial, General, y a todos colombiano. Todos sabemos que si el campo no los aquí presentes e invitados en el día de hoy, se desarrolla, el campo no progresa, Colombia no señores colegas. cumple con las metas que se traza en crecimiento, Todos sabemos que la parte vial, si no es la no cumple con el producto interno bruto, con estas más importante, es una de las más importantes metas para poder trabajar y mejorar la calidad de en Colombia y quisiera hacerle tres preguntas, vida de todos los colombianos. Muchas gracias, señora Ministra. Usted se ha referido a las vías, a señora Ministra, muchas gracias por la atención. las 4G; gran parte de estas vías tienen problemas, El Presidente, honorable Senador Antonio ¿qué medidas va a tomar este Gobierno en Luis Zabaraín Guevara: cuanto a esto? Eso es fundamental, las medidas Muchas gracias a usted, honorable Senador que se tomen, porque no es solamente resolver el problema jurídico que está viviendo, sino Besaile. Tiene el uso de la palabra la señora resolverle y darle solución al problema que está Ministra, Ángela María Orozco. viviendo la población colombiana por la cual La Ministra de Transporte, doctora Ángela estas vías le prestan un servicio a esta comunidad. María Orozco: Entonces no es darle solución a la parte jurídica, Muchísimas gracias, honorables Senadores. sino darle a la parte de infraestructura para poder Voy a tratar de ir dando respuesta uno a uno y terminar y que estas vías sean una realidad para el algunas son transversales porque se cruzaron y se beneficio de la población colombiana. repitieron en las intervenciones. El segundo tema que quería tocarle, señora Primero, Senador Pedro Leonidas Gómez, Ministra, y a la doctora Directora de Seguridad digamos, lo que le quiero mencionar frente al Vial es un problema que estamos viviendo en tema de las 4G es que los que están financiando toda la costa atlántica y ya se está extendiendo las 4G hoy en día son los fondos de capital, no los en todo el país y es el mototaxismo, que tiene fondos de pensiones, son los fondos de capital y que ver mucho con la seguridad vial. Aquí este no propiamente es un problema, sino que les da los bancos y en su mayoría son fondos de capital solución a muchas personas en la costa atlántica y extranjero. Inclusive hay algunas de esas obras que en todo el país. Vamos a pensar en una regulación han hecho emisiones de bonos en el exterior, como del mototaxismo, cómo regular este sistema por ejemplo la concesión Cartagena-Barranquilla de transporte. Sabemos que mucha gente que del viaducto, hizo emisiones de bonos afuera. no tiene oportunidad de trabajo, lo más fácil es Y parte de nuestro trabajo, y no quiero restarle invertir uno, dos, tres millones de pesos en una importancia, lo que quiero decir es para nosotros moto y con eso llevar su sustento a su vivienda, son igualmente importantes tanto el reto de pero hoy no están regulados, hoy este sistema de gestionar y no desde el punto de vista jurídico. transporte no está regulado y en muchas ocasiones La gestión es simplemente para que las obran hay personas que en una forma irresponsable terminen; a mí de nada me sirve solucionar, sino compran una moto sin siquiera saberla conducir que las obras terminen y mantener la confianza de y están poniendo en riesgo su propia vida y el de los financiadores internacionales, que en realidad otra persona que están transportando. Entonces sí hoy son los únicos que les están prestando a estos le hago esta sugerencia muy respetuosamente, que proyectos. Esa es la realidad. El peor escenario pensemos a través del Ministerio y a través del sería que esos financiadores se fueran; hoy en día parlamento, a través del Senado y la Cámara de tenemos que garantizar la seriedad en la gestión Representantes en una ley que regule este sistema porque parte de la problemática está por algunos de transporte que tanto servicio les ha dado el de estos retos que hemos hablado, ambientales, de sustento a muchos colombianos. gestión predial, etc. Algunas de estas cosas han Y, por último, señora Ministra y doctor Gil, paralizado las obras por no haber sido a profundidad Director de Invías, en Colombia la gran mayoría de los estudios que debían ser y está generando una la zona rural padece de un problema que parece un inquietud de incertidumbre sobre prestarles a cáncer, que es las vías terciarias en Colombia; aquí estos proyectos. Ante la situación fiscal, no contar estamos hablando de las 4G, las grandes avenidas, con la financiación de estos proyectos sería muy el Puente de Chirajara, todo que tiene que ver con delicado, pero fundamentalmente son fondos de grandes autopistas que son fundamentales para capital y bancos y los fondos de capital en su el desarrollo y competitividad de la Nación, pero mayoría extranjeros. Página 46 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Gaceta del Congreso 959

Ahora, en cuanto al régimen de inversión en pero sabemos que hay retos fiscales enormes. los fondos de pensiones, la Superintendencia Segundo, el Director del Invías desde que llegó Financiera tiene que vigilar por la garantía de tiene la instrucción directa del Presidente Iván los mismos y eso, de alguna manera, es algo que Duque, de la Vicepresidenta Marta Lucía de hacer excede pues mi cartera; pero la gestión, y aquí sí primero un mapeo integral de la situación de las lo quiero decir, es fundamentalmente para que vías terciarias; eso lo estamos haciendo con la las obras terminen y culminen; a mí no, no es Dirección de Planeación Nacional y de su Estado un tema jurídico per se, es que lo que no puede y montar un programa que involucre al Batallón estar es las obras paralizadas y tener unas obras de Ingenieros Militares, a la acción comunal en que fracasen, que lo que se ha invertido se pierda los casos en que sea, el tema inclusive de placa porque se paralizan y además que nos toque pagar huella y con sus laboratorios que han venido demandas, ese sí sería el peor de los mundos para buscando los batallones de ingenieros, pero todos. también involucrando todo un trabajo que ha Y aquí quiero decir que el Plan de Acción y venido haciendo el Invías con los dos laboratorios frente, de alguna manera el Senador Besaile había para mirar alternativas que permitan confiabilidad preguntado sobre el Plan de Acción y se cruzan el y recursos más económicos en términos al tema de cómo afrontar las 4G. Involucra este reto, presupuesto actual de placa huella. De hecho, este cuarto de reactivación económica, ese va a ser están en este momento haciendo unas visitas el nombre que voy a utilizar y que nos sugirió el al departamento de Antioquia, que tiene unas Senador Trujillo. Este cuarto es precisamente con experiencias importantes de casos de éxito en asesores jurídicos, técnicos y financieros ¿para reducción de costos en términos de vías terciarias qué? Para poder gestionar lo que es gestionable. con unos productos, una tecnología alternativa. Yo encontré seguramente por lo que ha pasado en Todo eso lo está montando el Director del Invías el histórico, por todo lo de Odebrecht, por lo que por instrucción del señor Presidente y la señora fuera, encontré una entidad que estaba un poco Vicepresidente. paralizada, la ANI, en cuanto a tomar decisiones, Y nosotros, además de estar en la búsqueda tomar decisiones en cuanto a ampliación de plazos de recursos presupuestales, también estamos cuando hay eximentes de responsabilidad; tomar pensando en el tema de cómo montar cooperación decisiones en cuanto a presionar y hacer una internacional, de cómo darles alternativas a las gestión integral del Estado que involucre el tema regiones y tratar de, pensando en Planeación ambiental para poder dar solución o encontrar Nacional, tratar el tema de fortalecimiento y poder alternativas y ese cuarto de reactivación lo que hacer un mapeo de todas las distintas fuentes que busca es eso, lo que busca es mirar lo jurídico, pero están financiando el tema de vías terciarias y ojalá mirar lo técnico y mirar lo financiero; cumplir con conseguir recursos nosotros para aportar dentro de los compromisos ambientales que tocan; hacer esta cofinanciación del Estado. la socialización que toque; y, de algunas manera, Para el Presidente Duque y para la crear mesas de trabajo de manera transversal. La Vicepresidente Marta Lucía es una prioridad idea es tener un documento con la participación de conectar a Colombia, y realmente este sector tiene Procuraduría, con una discusión con la Contraloría sentido en la medida que le sirva al ciudadano, que dé unas salidas transversales para soluciones o sea, las obras per se no sirven si no lo sirven de manera transversal a los problemas comunes al ciudadano, y ese es nuestro enfoque, señor de las distintas concesiones. Ese es un tema. Senador. Eso en cuanto a 4G y vías terciarias. Pero no es menos importante para nosotros el En cuanto al tema, Senador Pedro Leonidas, tema de vías terciarias, y aquí quiero responderle a del tema de Uber y la formalización; primero, la Senadora Griselda y a usted también y a varios nosotros, la legalidad está por encima de todo y de los Representantes que aquí mencionaron. el Plan Nacional de Lucha contra la Ilegalidad Nosotros encontramos un Ministerio que desde es una cosa que vamos a lanzar prontamente. el 2015, inclusive en el proyecto de presupuesto Ahora hay una realidad que hay que reconocer del 2019, tenía cero recursos en el Plan de Vías que es todo el tema de la tecnología. ¿Qué es Terciarias; cuando digo cero es cero recursos. lo que estamos haciendo? Primero, creamos un Nosotros hemos ya hecho una solicitud; ahora Comité Intersectorial con el Ministerio de Industria desde el sector transporte esto es distinto a los y Comercio y con el Ministerio de las TIC para distintos fondos que existen en distintas entidades mirar unos principios transversales al tema de la que no administra el sector transporte, que tiene economía colaborativa. Esos principios, luego, en que ver desde regalías hasta reconciliación, pero lo sectorial, lo que nos compete a nosotros, cuando yo desde el sector transporte lo que encontré yo dije que hay que hacer una revisión integral fue un presupuesto de cero, desde el año 2015 del sector de transporte, hay que hacer, porque inclusive hasta el 2019. lo que sí no tiene sentido es que hay un sector Nosotros ya, primero, hemos hecho una hiperregulado y permitir que siga existiendo uno solicitud, no sabemos qué tan viable sea, al sin ninguna regulación. Seguramente la solución, Ministerio de Hacienda de un billón de pesos que la tenemos que construir, implica desregular para comenzar, para el tema de vías terciarias, y regular e ir equilibrando las cargas porque no Gaceta del Congreso 959 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Página 47 puede hacer nada en detrimento de un sector la falta de conectividad a los grandes corredores totalmente, y nuestra realidad es que no puede o la falta de grandes centros logísticos que den ser, o todos en la cama o todos en el suelo. Lo garantía a todos los actores del sistema de que que hay que entender es que seguramente hay que sirvan estos grandes corredores; esos sirven en la desregular mucho sector que está hiperregulado y medida en que haya conectividad y que haya unos montar regulación al otro sector, pero no podemos centros logísticos que permitan, digamos, que sea desconocer los avances de la tecnología. Hay que fluido el transporte en ese proceso, luego eso es tener en cuenta esos criterios transversales y luego parte de nuestros grandes retos. Y el siguiente es en términos sectoriales, algo que sea equilibrado, el parte de la regulación integral, de la revisión que no será perfecto, pero que se ha equilibrado es integral de la regulación del sector transporte, disminuir e incrementar regulación por otro lado; que pasa por el nuevo RUNT y pasa por meterles tendríamos que ir equilibrando esa balanza. tecnología a todos los trámites, de manera que Frente al tema de la navegabilidad del río tengamos un control más eficiente y en línea sobre Magdalena, aquí hubo varias de las intervenciones, el tema de legalidad, pero que además hagamos una lo que quise decir cuando quise decir no es que revisión integral de si los trámites que hay son los vamos a hacer una revisión solo desde el punto que se necesitan o si tenemos, como se mencionó, de vista financiero; parte de nuestra preocupación un exceso de trámites que lo que generan es una es que la APP como estaba estructurada daba discrecionalidad arbitrariedad. Por eso, este es total apertura al tema tecnológico, no se uno de los grandes retos institucionales del sector, casaba con ninguno, eso iba a ser muy difícil hacer una revisión integral de la regulación, la comparabilidad. Nosotros entendemos que introducir tecnología y tener todo ese…es el cruce de esos dos mecanismos para tener algo adecuado a hay mucho conocimiento sobre el río, muchas universidades que han hecho estudios, distintas del las necesidades y que involucren los factores y los retos sociales que sabemos que son realidad pero país, y lo que queremos es traer todo eso sobre la que tienen que tener una regulación determinada y mesa y que se tenga en cuenta en la estructuración. que reconozca las realidades regionales. A lo que Luego no es un tema solamente financiero, es un me refiero es, algunos de estos sistemas que hoy tema estructural que involucra ese tema, pero que son ilegales, en parte están siendo así porque no involucra también la parte tecnológica, la parte de hay rutas de transporte autorizadas, por ejemplo, cronograma de obras y cuál es el tipo de obras que y eso ha obligado a prestar un servicio informal se harán. Lo que se necesita, y ese es el objetivo por parte de miles de actores. Cualquier revisión de eso, es tener algo integral que involucre que hagamos tiene que ser integral, tiene que algunas obras de protección, de encauzamiento y tener en cuenta la seguridad, las complejidades obviamente el tema del dragado en lo puntual que sociales y también cómo se complementan con sea, pero yo creo que hay mucho conocimiento los sistemas estratégicos de transporte, no puede sobre que estamos invitando a todos los actores, ser algo aislado, pero tiene que involucrar desde a todos los estudios que hay de las universidades un estricto cumplimiento a la legalidad hasta que para que lo aporten y el fortalecimiento de lo que la regulación reconozca esas realidades. vamos a hacer va en ese sentido, no solo desde el punto de vista financiero. Senadora Milla Patricia, yo creo que usted me ha oído varias veces; cuando dije lo que dije Ya, digamos, creo que he cubierto varios de que cuando acepté este cargo lo único que pensé los temas. En términos, Senador Trujillo, parte de y que cada día lo reitero más, se llama ser muy nuestro reto es hacer realidad la intermodalidad humilde, perseverante y tener, de alguna manera, y el multimodalismo y el tema del tren cuando mucha creatividad. Creo que para esas grandes mencioné lo que mencioné en el plan de corto plazo obras que usted ha mencionado hay por lo menos es porque en el corto plazo es muy viable reactivar el compromiso y la obligación de buscar recursos y concesionar la operación de ese ferrocarril, pero para estructurar bien los proyectos, ojalá recursos los demás temas son prioritarios y por eso los retos de cooperación con el fondo de prosperidad u otras de creatividad financiera y el Plan de Reactivación mesas de donantes porque hay unas obras claves Económica son claves para enfrentar esa realidad para esa conectividad del país que valen billones de poder apoyar la reactivación del tren como un de pesos, en este momento tenemos limitantes, mecanismo, como uno de los medios de transporte pero si logramos conseguir los recursos para multimodal que tenemos que hacer una realidad. estructurar bien los proyectos, yo creo que en el Senador Agudelo, para nosotros es prioritario el mediano plazo uno logra la financiación de los tema de los mares, es prioritario mirar el régimen mismos. Primero tenemos que tener una cosa muy actual. La posibilidad de tener un Conpes portuario bien estructurada y estamos con el compromiso de es muy importante y también la regulación de conseguir los recursos para lograr eso y que eso los mares y lo que hemos integrado. Ya estamos involucre y aquí vuelvo al tema de vías terciarias, montando una agenda conjunta que ya iniciamos tiene que involucrar también la pequeña y mediana con la Dimar para enfrentar esa realidad y enfrentar empresa colombiana; todo este reto no solo es de los problemas que hay en los puertos estratégicos recursos sino de aunar esfuerzos, de sumar los del país, que pasan por el tema regulatorio, pero recursos físicos de trabajo, financieros de todos y van también por el tema logístico y por el tema de que tenga en cuenta el crecimiento de la pequeña Página 48 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Gaceta del Congreso 959 y mediana empresa colombiana que en esas El Presidente, honorable Senador Antonio regiones son fundamentales para el desarrollo de Luis Zabaraín Guevara: estos proyectos. Muchas gracias señora Ministra. La Senadora Es evidente que los recursos de Isagén están Amanda González quiere hacer una intervención. en el FDN, la verdad es que la Financiera de Tiene la palabra. Desarrollo Nacional es quien está liderando, La honorable Senadora Amanda González en la mayor parte de los casos de las 4G, los Rodríguez: cierres financieros, realmente los demás fondos Muchísimas gracias señor Presidente. Un extranjeros o fondos de capital se han metido cordial saludo a usted señora Ministra, a su equipo liderados por la FDN que está siendo uno de los de trabajo gracias por estar aquí, muy buena su actores que han sido claves para los proyectos que actitud siempre frente a esta Comisión, frente a están cerrados financieramente, luego, los recursos todos los colombianos. Felicitarla por contestar sí se están usando para el cierre de las 4G. una a una esas preguntas reflejadas en este Creo que hay una realidad, Senador Serpa, y cuestionario de esta Comisión. Un cordial saludo eso involucra parte de sus inquietudes y parte de a toda la mesa directiva, a todos mis colegas, a las suyas y es que la infraestructura sirve para todos los asistentes. conectar a la sociedad, la infraestructura tiene una Señora Ministra, usted menciona que la institucionalidad muy fuerte, tiene unos problemas prioridad en el Ministerio es resolver los de gestión que estamos atacando ya y que ya problemas de financiación de importantes vías empezamos a atacar, pero sirve en la medida que como es la carretera Bogotá-Buenaventura-Santa lo que pase por encima sea útil para el ciudadano, Marta, la variante San Francisco-Mocoa, pero todos, tanto el ciudadano, la persona que va a tengo una inquietud grande y es que usted pues trabajar todos los días como para el camionero o no ha nombrado las vías de interconexión al llano, el transportador que está utilizando las vías para que han tenido tantas dificultades y que pues sus la competitividad de Colombia. Luego, nuestro habitantes han sido tan afectados. Usted sabe, reto está en involucrar a todos los actores para señora Ministra, que esta región pues ha sido que las soluciones de esta revisión integral de olvidada siempre, una región muy marginada, la la regulación de transporte en Colombia sean media Colombia pero que aporta tanto al desarrollo incluyentes, esté acorde con las tendencias de nuestro país, a la economía de nuestro país, mundiales, pero también atienda las realidades y acordémonos de que nosotros somos los que los retos de cada región, no puede ser solo una aportamos más del 74% de hidrocarburos, que cosa transversal mirada desde Bogotá sino…por somos el primer productor de arroz, que somos eso nosotros estamos permanentemente yendo a productores en palma, ganadería, etc., etc., y que las regiones, ese es el reto de mi equipo y esa es es muy importante para el desarrollo de toda la la instrucción que han recibido porque es la única región y lógicamente para la economía de nuestro manera de enfrentar esas realidades. Y esto cruza país. Para que sumercé me ayude, pues qué va a con el tema de las mesas que hemos montado pasar…me conteste qué va a pasar con estas vías para mirar los problemas de las 4G, entendemos tan importantes. Esa primera pregunta. en algunas regiones hay problemas o de peajes o De igual forma, revisar algunos temas, de conectividad con las mismas, yo he sido muy solamente es dejarle la inquietud señora Ministra, franca, en todos los escenarios he dicho, yo no una cosa es el tránsito, otra cosa es el transporte; puedo comprometerme a que se eliminen peajes, tengo cuatro inquietudes al respecto. Los centros estaría siendo irresponsable, eso acabaría con los de diagnóstico a automotores, seguimos con cierres financieros de varios de estos proyectos, el tiempo en revisión o con kilometraje. Los el Estado no tiene cómo financiarlos y se están exámenes de alcoholimetría, es una tercerización financiando gracias a la financiación internacional. para ayudar al ciudadano o es un negocio. Muchos Lo que sí puedo hacer dependiendo de organismos de apoyo podemos observar, cuál es problemas puntuales, son unas mesas de trabajo su efectividad, sirven o no sirven, como son la para buscar alternativas o tarifas preferenciales CRC, la del CDA, las escuelas, etc., etc., y por para algunos habitantes puntuales, pero eso es último, revisar el sistema de vigilancia y control, dentro de ese marco y esa es la instrucción que cuál es su efectividad, señora Ministra. La idea es, hemos recibido del señor Presidente y nuestro después con tiempo poder hacer un debate respecto Director nuevo de la ANI tiene esa obligación. a estos temas que son pues tan importantes para Pero yo jamás puedo comprometerme aquí a este sector. Esa era mi intervención, muchísimas que va a haber eliminación en esos proyectos gracias señor Presidente. porque se perdería…ahí sí las que están cerradas El Presidente, honorable Senador Antonio perderían su cierre, más o menos esa es como la Luis Zabaraín Guevara: respuesta que le puedo dar. Yo creo que de esa Muchísimas gracias a usted honorable manera creo que he cubierto las inquietudes de la Senadora Amanda Rocío González Rodríguez. mayoría de los Senadores y cruzando unos y otros Los Senadores Besaile y Pedro Leonidas Gómez entendiendo los problemas regionales. Gómez piden el uso de la palabra. Tiene el uso de Gaceta del Congreso 959 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Página 49 la palabra el Senador Besaile, a ver, vamos a hacer es preocupante. Entonces para que se tenga en un cambio aquí, Senador está pidiendo la palabra cuenta esa razón, esa problemática que vivimos la Senadora Castañeda y en esta Comisión las los colombianos. mujeres son las que mandan. Entonces honorable Y otra sugerencia, es para el Director de la Senadora Ana María Castañeda tiene usted el uso ANI, porque esto lo han vivido gran parte de de la palabra. los colombianos. Entendemos que las APP son La honorable Senadora Ana María Alianzas Público Privadas en la cual todos ponen Castañeda Gómez: ¿sí?, pero resulta que, con mucha preocupación, Gracias señor Presidente. No, darle la inversionistas se ganan o hacen la inversión, valga bienvenida a todos los que nos acompañan, la redundancia, en una vía y no se conforman con la señora Ministra, Viceministro, al General los peajes o con cobrar los peajes que actualmente Salamanca bienvenido siempre. están, sino que antes de empezar o en el transcurso Ministra, yo quiero expresarle mi preocupación de la ejecución de la obra, ya están construyendo por las vías terciarias, me uno también a lo que peajes en estas vías que están en construcción. Está han dicho mis colegas, y cuando hablamos de vías bien que cobren los peajes que están, los peajes terciarias estamos hablando de 140.000 kilómetros que están instalados, pero que los nuevos peajes aproximadamente del territorio colombiano, de los instalen posterior a la culminación de la obra estos 140.000 kilómetros, el 24% son trochas, porque están cobrando antes de haber culminado. un 70% lo podemos llamar que está sobre Yo entiendo que es Alianza Público Privada pero terreno afirmado. Del área rural de Colombia, tienen que poner ellos también de su parte. Que aproximadamente el 26% se encuentra a más de cobren primero los que el Invías les cede el cobro, 3 horas de sus cabeceras municipales y el 24%, pero que los nuevos peajes los instalen posterior 25% aproximadamente a 1 hora de las cabeceras a la culminación de la obra y no lo hagan antes de que la obra esté culminada. Muchas gracias. municipales, por lo tanto, la preocupación es inmensa. Sabemos que el Gobierno nacional El Presidente, honorable Senador Antonio tiene que hacer un esfuerzo grandísimo en el Luis Zabaraín Guevara: presupuesto para ayudar a que el país de verdad A usted honorable Senador. Tiene el uso de se conecte. Este tema no lo pueden atender los la palabra el honorable Senador Pedro Leonidas alcaldes de los municipios solos, este es un tema Gómez Gómez. que le toca al Gobierno nacional meter su mano y El honorable Senador Pedro Leonidas poder ayudar que el campo colombiano sea más Gómez Gómez: productivo, que tengamos conectados todos estos Señora Ministra, quiero ser vocero de una municipios, toda esta zona rural, corregimientos preocupación que tiene la Armada Nacional. La con las capitales de cada departamento. Armada Nacional está en condiciones de diseñar, Entonces Ministra, yo sí quiero pues dejarle fabricar y operar las dragas y ellos se han dado esta inquietud. Quiero saber temas puntuales de cuenta de que las dragas que están haciendo la cómo va a hacer el Gobierno nacional para poder canalización del río Magdalena son extranjeras, saldar esta deuda de tantos años con el campo que se las entregan a unas personas que no colombiano y que esto no quede en buenos tienen toda la preparación y toda la capacitación. propósitos sino que de verdad podamos tener el Yo creo que sería bueno que ahora que se están cambio en las vías terciarias y mejorar la calidad replanteando las cosas, se tenga en cuenta la de vida de miles de colombianos. Muchas gracias. capacidad de nuestras fuerzas marítimas en El Presidente, honorable Senador Antonio este caso y de nuestra mano de obra local y el Luis Zabaraín Guevara: conocimiento que tienen los colombianos de su A usted honorable Senadora. Tiene el uso de la propio río Magdalena, eso entonces se lo invito. palabra el Senador Besaile. Y la otra cosa, es que aquí hemos señalado la El honorable Senador John Moisés Besaile importancia del desarrollo multimodal y quiero Fayad: elevar una voz de alerta contra la intención del Alcalde de Bogotá, Enrique Peñalosa, de Señora Ministra, algo que le escuché decir, pavimentar los corredores férreos que atraviesan la que desde el 2015 no había en el presupuesto ciudad, que sería un tremendo error en el momento del Ministerio de Transporte un peso para vías en que nosotros queremos des-embotellar la terciarias, preocupante. Y siendo usted la cabeza ciudad. Invito pues…esto…él está pensando, eso de la Entidad especializada en vías en Colombia, no es una decisión, pero desde ahora podemos y resulta que los dineros que adjudican o meten en elevar las alarmas para que eventualmente no se el presupuesto nacional para vías terciarias u otra atente contra Bogotá, contra los corredores férreos clase de inversión en vías, las meten en entidades estratégicos que ha manejado la ciudad. que nada tienen que ver con el sector y por eso se ve mucho problema de lo que está viviendo hoy El Presidente, honorable Senador Antonio la Nación, por qué no meter ese presupuesto a Luis Zabaraín Guevara: través del Ministerio de Transporte, ustedes son A usted honorable Senador. Tiene el uso de la los especialistas en el tema, y es preocupante eso, palabra la señora Ministra, Ángela María Orozco. Página 50 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Gaceta del Congreso 959

La Ministra de Transporte, Ángela María veedurías cubran todas las concesiones y esas Orozco: veedurías van a tener acceso a la información y Senadora Amanda Rocío y voy a referirme la obligación que tenemos es dar periódicamente como a los tres temas. Lo primero es decir que en reuniones con la comunidad, con todos los cuanto a las vías de Bogotá a Villavicencio que actores, informando los avances de obra y como se creo que me han visto, creo que la mitad del tiempo desarrollan. Yo creo que esa es nuestra obligación, de mis primeras dos semanas y de mi equipo del nuestra obligación es entender que tenemos…que Ministerio se ha dedicado a ese tema, creo que en no por haberla concesionado nos olvidamos como ese primer tema nos hemos enfocado desde el día Estado, todos tenemos que poner la cara, mirar las 1, frente a un tema que tiene que ver con muchos obligaciones de todos, hacer exigible lo que toque temas, uno es el riesgo obviamente, la unidad de hacer exigible de parte de los concesionarios, riesgo, el Ministerio de Medio Ambiente todos, pero también hacer exigible de parte del resto de porque el tema de la ola invernal ha generado autoridades lo que nos compete a cada uno, porque pues, unos efectos que va más allá de lo normal si hay mal manejo ambiental de una montaña, de la operación. como aquí muy bien se mencionó, ahí hay un tema de territorialidad de ocupación del territorio Yo creo que lo importante es que creamos el por parte del Estado y exigir el cumplimiento de Comité de Riesgo, estamos montando una unidad las normas, si eso tiene una incidencia, hay que de veeduría ciudadana con distintos actores; mirar qué está pasando porque es la única manera queremos tener no solamente esa unidad de de prevenir a futuro. Luego, es de alguna forma Veeduría que periódicamente esté reuniéndose la respuesta que le puedo dar, lo que queremos en la región para informar de los avances de las es un tema de información y transparencia y obras, también que se avise inmediatamente de los exigibilidad de las obligaciones de lo que sea de planes de contingencia cuando hay crisis, cuando parte del concesionario pero también del resto del hay lluvias excesivas, contar con una herramienta Estado que tenemos que ver con la gestión de esos tecnológica que permita subir la información y que grandes corredores hacia el llano. la gente tenga acceso a la información de lo que sucede, de cómo avanzan las obras y de los planes Ahora, vale la pena mencionar que la vía que de contingencia. Inclusive, frente a inquietudes de va de Puerto Carreño a Buenaventura, que es la los distintos comités que convocamos con todos vía del futuro, este Gobierno está ayudando a los actores en esas semanas, había inquietudes estructura bien, a que queden los estudios claros de puntos puntuales, hicimos públicas las porque es una vía que es casi que una vía a 20 interventorías sobre esos puntos porque lo que sí años, pero si tenemos los estudios, si conseguimos pensamos es que nosotros no podemos, de alguna la financiación para hacer los estudios fase 3y forma, evitar si hay un riesgo ambiental enorme dejarlos estructurados, tenemos cómo conseguir o si hay un exceso, lo que sí tenemos que hacer recursos para esa gran obra del futuro colombiano. es hacer pública la información técnica que hay Esa es como la respuesta que le puedo dar frente y montar una información permanente sobre los al tema. planes de contingencia y sobre los avances de Y Senadora Ana María, como mencioné, no obra. solamente usted menciona que son…según las Creo que eso en cuanto a esa vía que es, de cifras que tenemos, son 142.000 kilómetros de alguna manera, la original y que ha sido objeto territorio colombiano de vías terciarias, sino que permanente con estas grandes lluvias de las en realidad no sabemos si esto ha crecido y casi grandes avalanchas donde ha habido un trabajo que lo que hemos montado con Planeación es una permanente para tratar de evacuarlo y se está unidad de trabajo conjunto entre el Ministerio y trabajando en esa…de hecho, mañana vamos a Planeación para poder hacer una estructuración instalar ese comité de veeduría donde todos vamos clara de un plan de vías terciarias que involucra, a participar, todos los que tenemos responsabilidad ojalá en 3 meses, con tecnologías de información y ahí, partiendo por el concesionario, pero también un grupo de expertos que tenemos y con imágenes las autoridades ambientales, las autoridades de digitales, la actualización de ese inventario transporte, las autoridades locales, para tener porque la realidad es que eso es lo que está escrito acceso a información oportuna de lo que se está en los documentos pero no tenemos el inventario haciendo en cada tema y acceso a información actualizado. oportuna de los planes de contingencia cuando Esa es nuestra meta y nuestra meta es montar hay situaciones de crisis. Esto también con la un programa que involucre todos los actores, que Dirección General de Tránsito y Transporte que involucre también recursos de la Nación, por eso ya ha sido fundamental con el Viceministerio de he mencionado que por instrucción del Presidente Infraestructura en el manejo integral de este tema hemos solicitado tener dentro del Ministerio un porque es un manejo que nos exige a todos estar presupuesto de un billón de pesos por lo menos revisando lo que nos está pasando. para el otro año, esa es la lucha que tenemos que En cuanto a la vía por el Sisga, entendemos que dar, pero adicionalmente que involucre que las esa obra, digamos, eso inició obra a finales del prácticas que tenemos en términos de pliegos 2015, lo que queremos es por regiones que estas tipo, estructuración de proyectos, multiplicidad a Gaceta del Congreso 959 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Página 51 oferentes que ha logrado el Invías en los últimos La honorable Senadora Criselda Lobo Silva: años y que ha sido puesto como ejemplo por la Gracias señor Presidente. Señora Ministra, por Contraloría General de la Nación, se transmita supuesto que la hemos escuchado atentamente como las mejores prácticas a todos los demás y hablamos ya del territorio, hablamos de las ejecutores de obras de vías que hay en el país vías terciarias, de las vías 4G. Pero volvamos a y que son múltiples y que no dependen de este nuestra capital, Bogotá tiene graves problemas Ministerio. Lo que no puede pasar es que por de transporte. Yo sé que, de pronto, señora malos estándares, porque no haya pliegos tipo, Ministra, me va a decir “no, esto del Alcalde, porque no haya transparencia y multiplicidad del señor Alcalde”, pero yo sé que sumercé, de oferentes y una exigencia permanente al desde el Ejecutivo puede hacer mucho por cumplimiento, simplemente los recursos se Bogotá en mejorar el transporte que tenemos, desperdician, tenemos recursos escasos y tenemos que esas estaciones se colapsan impresionante y que garantizar cómo adoptar las mejores prácticas ha habido accidentes en Transmilenio porque la en términos de los proyectos de vías terciarias que gente quiere, todos, todos abordar de una sola el tiene el país. transporte, y el transporte no es suficiente para el Yo creo que eso más o menos responde a las personal que se mueve en él. En eso me gustaría inquietudes que aquí se plantearon, honorables que sumercé se pensara desde el Ministerio un Senadores. programa, bueno, pero tenemos que hacer algo por mejorar vías porque Bogotá tiene unas vías Tomamos atenta nota, perdóneme, se me pésimas, pero también el sistema de transporte de olvidó, para mirar el tema. Nosotros tenemos nuestra ciudad, que nosotros podamos hablar por una comisión de trabajo conjunto, hay temas que nuestra ciudad. Gracias señora Ministra y gracias obviamente son facultades legales del Ministerio, señor Presidente. hay otros temas que no son legales, pero lo que sí sé es que venimos trabajando con un equipo, El Presidente, honorable Senador Antonio con una comisión de trabajo conjunta de los dos Luis Zabaraín Guevara: viceministerios con la Alcaldía y tomamos atenta Gracias a usted honorable Senadora Criselda nota de su inquietud, señor Senador. Lobo. Siguiendo con el Orden del Día, hay un El Presidente, honorable Senador Antonio cuestionario, se le envió al señor Director del Luis Zabaraín Guevara: Instituto Nacional de Vías. Ese cuestionario, si nosotros hacemos un análisis, ha sido A ver, vamos a finalizar de la siguiente manera prácticamente absuelto por la señora Ministra, la antes de que tenga el uso de la palabra el señor señora Ministra no lo dejó hablar señor Director, Director de Invías. le estamos conociendo la cara más no la voz. La doctora, Senadora Milla quiere hacer un Sin embargo, sin embargo, yo quiero que usted algún comentario, tiene el uso de la palabra la muy someramente, en lo que tiene que ver con lo honorable Senadora. más…lo que es más de fondo en este cuestionario, porque el resto son frías cifras estadísticas como La honorable Senadora Milla Patricia la relación de contratos de prestación de servicios, Romero Soto: estado de ejecución presupuestal; pero sí que Sí, es que se me quedó el tema de los peajes, usted en una intervención pueda coadyuvar lo que me lo recordó el Senador. Quisiera hacerle como ha dicho la señora Ministra, fundamentalmente una observación al nuevo Director de la ANI. en lo que hace referencia al Plan ese de Acción Estoy de acuerdo con la legalidad, con que hay que ustedes tienen previsto a corto, mediano y que cumplir los contratos que vienen pactados, largo plazo, que complemente la intervención de pero es importante revisarlos y si se da el caso, la señora Ministra en lo que usted considere que poder reorganizar o reasignar algunas vías que es menester. Tiene el uso de la palabra el doctor están concesionadas a los peajes. ¿Por qué?, como Juan Esteban Gil, Director del Instituto Nacional Ingeniera Civil he visto la autopista internacional de Vías. que nos lleva a San Antonio, que es la frontera con El Director del Instituto Nacional de Vías Venezuela, muchas veces levantar pavimento que (Invías), doctor Juan Esteban Gil: está bueno, simplemente porque esa es la única vía en la que la concesionaria puede ejecutar Muchas gracias Presidente, un saludo muy los recursos del peaje; entonces es cumplir los especial a todos los honorables Senadores y a los compañeros de Gobierno que nos acompañan. contratos, pero ahí hay unos recursos que yo creo, Ministra, que si ustedes los reorganizan, pudieran Pues lo decía el Presidente, prácticamente dar cobertura a otras vías de la misma región o del todos los temas que fueron parte del cuestionario mismo departamento. Gracias. fueron resueltos por la señora Ministra. De pronto, para complementar, con referencia a lo que El Presidente, honorable Senador Antonio encontramos en la Entidad, es muy importante Luis Zabaraín Guevara: precisar que en los procesos…el Invías es Muchas gracias Senadora. Senadora Griselda una Entidad organizada, muy organizada, con tiene el uso de la palabra. unos procesos muy claros y con un proceso Página 52 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Gaceta del Congreso 959 de contratación muy transparente, en donde que hacen referencia a la crisis que atraviesa el encontramos múltiples oferentes y fue tal, que se departamento del Meta con la situación actual de volvió ejemplo de muchas entidades territoriales la vía. Bueno señora Ministra…continúe con el y los pliegos tipo que han implementado, se uso de la palabra doctor Juan Esteban Gil. han vuelto multiplicadores de muchas de estas experiencias de implementar estos pliegos tipo El Director del Instituto Nacional de Vías en otras entidades. Entonces, en lo que tiene que (Invías), doctor Juan Esteban Gil: ver con contratación y organización está muy Bueno, entonces les contaba que teníamos avanzada. del orden de…sumando primarias, secundarias Tenemos que trabajar y lo que hemos encontrado y terciarias, del orden de 200.000 kilómetros como una debilidad es una oportunidad para de carreteras, de los cuales no llegan a 20.000 trabajar fuertemente en todo lo que tiene que ver las que están pavimentadas. O sea, si pensamos con la parte técnica. En el Invías históricamente fue nosotros que vamos a pavimentar, por ejemplo, el ente rector en la parte técnica y fue el referente las vías terciarias, necesitaríamos un presupuesto a nivel nacional de todas las entidades territoriales del orden de 300 billones de pesos; y es por esto, con referencia, especificaciones, normas, todo que tenemos que pensar para estos caminos no lo que tiene que ver con investigación y nuevas pavimentados, en generar nuevas alternativas y tecnologías, y hacia allá es que apunta el trabajo nuevos tratamientos que permitan y garanticen en este período. la transitabilidad y cómo priorizamos bien las inversiones de tal manera que los sitios críticos Adicionalmente, nos encontramos con una y sitios de alto tráfico sean los que donde serie de proyectos sin terminar y con unos temas efectivamente se inviertan los recursos. presupuestales como la Ministra lo mencionó y que son de conocimiento de todos ustedes, los Hay un tema importante y es que, como parte de cuales están sacrificando todas las inversiones y las cosas que nos encontramos, es que de esos 7.600 todos los activos públicos que tenemos en este kilómetros que nos encontramos pavimentados, el momento en la Nación. Esto es un tema pues que 41% se…ya vamos a hablar de la red nacional de es de revisar y como para tener cifras gruesas carreteras que es lo que, digamos, principalmente que ahorita de pronto mencionaban en cuanto a le compete al Instituto Nacional de Vías, el 41% red secundaria, terciaria, hablemos de caminos se encuentran entre bueno y muy bueno; el 59% se no pavimentados, sean secundarios, terciarios y encuentra entre regular, malo y muy malo, estoy primarios, el país tiene vías nacionales del orden hablando de lo que está pavimentado; y de lo que de 17.000 kilómetros, de los cuales 10.000 se no está pavimentado que son 7.300 kilómetros, el atienden por obra pública y 7.000 por concesión; 90% se encuentra de regular a malo, estoy hablando de esos 10.000 de obra pública, son 2.500 que están de lo que son vías principales, vías primarias, sin pavimentar y ahí es donde nos encontramos no he entrado todavía al tema de red secundaria corredores que no son terciarios, pero son vías de y terciaria, o sea, estoy hablando de corredores bajo volumen de tráfico que conectan ciudades como la transversal del carare, corredores como principales entre sí. la vía Los Curos-Málaga, corredores como la Del orden de las 45.000 vías secundarias que transversal de Los Libertadores, Moñitos, Santa comunican municipios entre sí, hay alrededor de Lucía y tantos corredores que tenemos, que son 35.000 que están sin pavimentar; y de los 142.000 vías primarias y que todavía no las hemos podido tramos de vías terciarias, son alrededor 2 de 2.000 intervenir y las encontramos en ese estado a nivel los que se encuentran pavimentados, o sea, de de mantenimiento. 2.000 de los 142.000, o sea, estamos hablando que Adicionalmente pues tenemos infraestructura la red nacional, la red de carreteras… de 24.700 ríos navegables, 113 muelles, 8 El Presidente, honorable Senador Antonio puertos y alrededor de 1.700 kilómetros de vías Luis Zabaraín Guevara: férreas inactivas, todo eso hace parte de los Director un minutico, hacemos un… activos de la Nación que tenemos que emprender suspendemos un minutico que la señora Ministra diferentes estrategias por obra pública para se debe retirar, ella se está despidiendo de los adelantar diferentes intervenciones y garantizar la Senadores y continúa usted, para que los Senadores conectividad a través de los diferentes modos en le pongan a atención a su intervención. todas las regiones del país. El Director del Instituto Nacional de Vías ¿Con qué nos encontramos, digamos, con (Invías), doctor Juan Esteban Gil: referencia a programas en ejecución?, un programa Claro, por supuesto. muy importante que era de vías de la equidad, el programa de vías de la equidad eran 59 tramos El Presidente, honorable Senador Antonio de carreteras del orden de vías secundarias y vías Luis Zabaraín Guevara: primarias, 27 proyectos secundarios, 32 proyectos Mientras la Ministra se va despidiendo, les en vías primarias, alrededor de 620 kilómetros con vamos anunciando que el próximo martes vamos 4 billones de pesos, los cuales en su meta física, a sesionar en Villavicencio para mirar los temas llegamos alrededor de un 75% con el presupuesto Gaceta del Congreso 959 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Página 53 que en este momento se está terminando de ejecutar dentro de las estrategias, ver cómo hacemos los y que está previsto ejecutarse con recursos del año traslados presupuestales con lo que ahorita les entrante, o sea, nos va a quedar alrededor de un 25% voy a comentar, en el tema presupuestal tenemos desfinanciado para garantizar su terminación. una inflexibilidad en la ejecución del presupuesto del año 2019 y 2020, que nos lleva a que si no es De la misma manera, nos encontramos con reprogramando recursos o introduciendo partidas un programa muy importante que era de grandes adicionales al presupuesto y ampliando en el proyectos, donde está el cruce de la Cordillera marco de gastos pues no podríamos terminar estos Central, el cruce de la Cordillera Central no proyectos que son estratégicos para el país. es el Túnel de la Línea solamente y eso es muy importante precisar porque es que el cruce de Lo mismo sucede con la vía la Espriella-Río la Cordillera Central que es la conexión entre Mataje, la Espriella-Río Mataje es una vía en Cajamarca y Calarcá incluye un túnel de 8 con 6 donde tuvimos mucho conflicto en la frontera kilómetros, pero otros 25 túneles adicionales de entre Nariño y…entre Colombia y Ecuador en la diferentes longitudes y más de 24 puentes. ¿Qué zona de Nariño cerca al Puerto de Tumaco. Esta quiere decir esto?, que cuando se ha hablado es una vía de 18 kilómetros de longitud, la cual se del cruce de la Cordillera Central, no estamos hizo la apertura de la vía desminando, con fuerzas hablando de una obra menor que en sí no es menor, armadas, eso fue un ejercicio muy complejo para es el túnel más largo del Continente que se está poder llegar allá, nos volaron puentes, fue un construyendo, es un túnel con unas vías de acceso tema bien complejo que hoy día, todavía aparte tan complejas como lo ha sido la misma ejecución de lo que…de las personas pues que de manera del mismo proyecto y es por esto que pues irregular están actuando en la zona nos continúan como ustedes bien conocieron en su momento, amenazando, si no garantizamos los 100.000 después de la terminación del contratista que se millones de pesos, son 84.000 millones de pesos dio en el año 2015-2016 que estuvo ejecutando exactamente, para la terminación de esos recursos el contrato por aproximadamente 8 años, entró un el año entrante y no ponemos al servicio, pues nuevo contratista donde con base en los estudios incumplimos primero que todo el tratado que que tenía el Instituto Nacional de Vías, pensaba tenemos con Ecuador para garantizar un nuevo que terminaba el 10% faltante del proyecto con paso de frontera y adicionalmente podríamos 223.000 millones de pesos, pero ese contratista poner en riesgo todo lo que hemos recuperado lo que hizo fue entrar a verificar cada una de en esta zona que es ampliamente productiva y las actividades que el anterior contratista había que tienen varios proyectos agroindustriales muy ejecutado y esta semana, la semana anterior, importantes para el país. perdón, nos encontramos ya con…después de que el Interventor hizo la revisión de todos los Entonces como ves, está el Puente de Honda, el estudios técnicos, con que para la terminación de tercer carril Anapoima-Mosquera, la variante San este proyecto se necesitan alrededor…no hablo Francisco-Mocoa, como ahorita la conversamos, solo del Túnel, hablo del túnel y los 25 túneles que es un proyecto en el que se han invertido ya cortos, los 24 viaductos y todas las vías a cielo más de 400.000 millones de pesos y en eso de abierto, se necesita alrededor de 600.000 millones invertir más de 400.000 millones de pesos hemos de pesos. llegado a que de los 45 kilómetros de longitud que tiene la carretera, solo logramos ejecutar Entonces esto es un esfuerzo financiero en el 17 kilómetros, entonces nos faltan alrededor de cual no estamos en este momento preparados para 28 kilómetros por terminar en la zona central, garantizar su terminación, sin embargo, estamos pero tienen un costo de 1.8 billones de pesos. haciendo todos los traslados presupuestales, toda No podemos dejar el proyecto tirado porque la reprogramación de vigencias futuras, tratando perderíamos ya los 400.000 millones de pesos, de llevar a más largo plazo proyectos que tenemos pero necesitamos garantizar recursos para hacer rezagados para garantizar la terminación de la este desarrollo de este proyecto en el largo plazo. obra el año entrante. Entonces como este pues hay una serie de Entonces en el año 2019 se terminaría el túnel proyectos que se venían adelantando desde el con los intercambiadores; en el año 2020 se pondría Invías y que tenemos que garantizar terminarlos en al servicio el Túnel de la Línea como tal y a finales el corto como lo que es Túnel, Puente Pumarejo, del año 2020, principios del 2021 estaríamos la Espriella-Río Mataje, Puente de Honda y muchos terminando las vías de acceso entre Calarcá y de esos y otros en el largo plazo, en el que yo creo Cajamarca. Entonces es un proyecto que todavía que no tenemos la capacidad financiera para lograr le falta bastante para garantizar su financiación terminarlos, pero sí garantizar que de pronto en los y que estaremos pues disponiendo de todos los próximos 10 años logremos consolidar esa red de recursos necesarios en esas reprogramaciones. carreteras. Así como ese, tenemos otros importantes proyectos en el Instituto Nacional de Vías como Problemas encontrados que se han vuelto es el Puente Pumarejo, el Puente Pumarejo le como oportunidades de mejora y que tenemos faltan alrededor de 140.000 millones de pesos que concentrarnos en este Gobierno, el tema para garantizar su terminación; también tenemos del mantenimiento de la red nacional, o sea, Página 54 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Gaceta del Congreso 959 estamos perdiendo exponencialmente la red tenemos 7.000 kilómetros de carreteras, ¿qué nacional de carreteras, el no garantizar recursos quiere decir esto?, es que la otra entidad del sector para mantenimiento nos ha hecho que estemos se está encargando de modernizar y ampliar encontrando huecos, baches en las vías principales nuestra infraestructura. Pero el resto de carreteras de nuestro país. nacionales, tenemos que garantizar conectarlas, Los puentes, tenemos alrededor de 5.500 mejorarlas y garantizar el tránsito entre las puentes entre vías primarias y terciarias que son diferentes regiones apartadas porque es que nos a cargo de la Nación, de los cuales 3.200 son en estamos yendo de dos extremos, de los 4G que vías primarias y alrededor de 920 puentes que son las grandes autopistas y dobles calzadas a requieren mantenimiento. las vías terciarias, pero tenemos un tránsito muy importante en vías primarias que tenemos que Recuerden hace poco lo que sucedió en Génova garantizar esa conexión que, en su gran mayoría que se les cayó un puente allá a los italianos, de del país, en casi el 60% del territorio nacional hecho, el diseñador de ese Puente fue el mismo están conectando ciudades capitales entre sí y diseñador del Puente de los años 70 del Puente de ahorita les comento cómo se llevaría a cabo eso. Pumarejo, pero parte de los problemas del fallo fue el no realizar repotenciaciones ni mantenimientos Bueno, hicimos una entrega del informe de de manera oportuna, el Puente de Pumarejo pues inversiones red departamentalizadas, esto no tiene es importante mencionar que el actual Puente mucha trascendencia. Lo que les decía del orden pues sí ha tenido actividades de reforzamiento, del presupuesto que tenemos de 1.3 billones de construcción de nuevas pilas, repotenciamientos pesos para el año entrante, tiene una inflexibilidad que ha garantizado su ampliación de la vida útil. de casi el 90% ¿qué quiere decir esto?, que todo Pero tenemos alrededor de 930 puentes en el país está atado a través de contratos con vigencias donde tenemos que inyectarle recursos del orden futuras, entonces son proyectos que vienen como de 1 billón de pesos para tratar de sostenerlos la vía al Chocó por Medellín y por Quibdó, como tan siquiera. Ustedes saben que el problema de el proyecto de la vía Los Curos-Málaga, como puentes pues es fundamental porque muchas la misma Ruta del Sol, son proyectos que tienen veces no tenemos vías alternativas para garantizar presupuestos inflexibles y que prácticamente están conexiones gracias a estas obras que en este totalmente asignados a estos proyectos que vienen momento se encuentran ejecutadas. pues anteriormente. Entonces…y tenemos dos proyectos críticos Entonces tenemos del orden de 130.000 que estamos ejecutando, entonces después de la millones de pesos inflexibles para garantizar un caída del Túnel del cruce de la Cordillera Central mantenimiento sobre una red que es muy, muy y lo mismo que sucedió con Ruta del Sol, pues extensa. el Invías afrontó la tarea de terminar Cruce de la Como bien lo dijo la Ministra, el Invías para Cordillera Central y avanzar en la recuperación de garantizar el año 2019, sin duda alguna necesita las obras que dejó el concesionario de la Ruta del del orden de 1.8 billones de pesos, 1.8 billones Sol. Ya recientemente se adjudicaron para esta y de pesos no para emprender nada nuevo, para la siguiente vigencia 380.000 millones de pesos terminar, garantizar la terminación de proyectos para garantizar la terminación y puesta al servicio importantes y un Plan de Acción que ahorita les de nuevo, 50 kilómetros sobre la Ruta del Sol y comentaré como más en detalle. Pero ehhh…de el mantenimiento y recuperación de esa vía que pronto voy a entrar…por ejemplo, para el cruce de es fundamental para el país pero que quienes han la Cordillera Central estamos hablando que de lo podido recorrerla recientemente, se darán cuenta que ya está previsto en el Proyecto de Presupuesto, que está totalmente deteriorada. se necesita de manera adicional 300.000 millones Entonces estos son los problemas que hoy de pesos. De lo que está previsto en el Proyecto tenemos, que los vemos como una oportunidad de Presupuesto para La Espriella-Río Mataje, de mejora, pero el verdadero problema del sector nos faltan del orden de 74.000 millones de pesos; definitivamente está en el tema presupuestal. de lo que está previsto del Puente Pumarejo, El tema presupuestal del Invías es importante nos falta del orden de 20.000 millones de pesos. mencionarlo que de manera histórica el Instituto Entonces tenemos que garantizar conseguir esos Nacional de Vías ha ejecutado del orden de 4 recursos y que se dé la posibilidad para terminar billones de pesos anuales entre recursos propios esos proyectos estratégicos, pero también para y Nación, así venía hasta el año 2015; 2016 garantizar el mantenimiento de los Puentes, de la bajó a 3 billones; en este momento estamos en 2 Red Nacional de Carreteras y de las cosas que les billones; para el año entrante por recursos nación mencionaba con anterioridad. estamos del orden de 1.3 billones, pero lo más Entonces ante ello, ante las dificultades grave es que para el año 20, 21 y 22, dentro del presupuestales, que ese es el verdadero problema marco de gasto que tenemos disponible, estamos del sector porque de una u otra forma, los contratos hablando del orden de 300.000 millones de pesos y los proyectos que se han venido adelantando, se y no hemos perdido competencia. Como les dije le han venido surtiendo una serie de estrategias ahorita, en la red nacional de carreteras tenemos técnicas, jurídicas y administrativa para lograr 10.000 kilómetros y en la otra entidad del sector sacarlos adelante y yo creo que con los recursos Gaceta del Congreso 959 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Página 55 suficientes podemos garantizar transformar todos la de Granada-San Carlos, pero también aparecen estos contratos y garantizar su finalización y con vías primarias como la transversal Momposina y la consolidación de esa red de carreteras. la transversal de los Montes de María o aparecen Entonces con ese problema, pero no vías tan importantes como el Corredor del Sur limitándonos a ese problema, hemos estructurado desde Mocoa, Villagarzón, Puerto Caicedo, Santa un Plan de Acción desde el Instituto Nacional Ana, el Orito, La Hormiga, San Miguel que le de Vías muy ambicioso, muy ambicioso porque faltan 5 kilómetros para terminarlo; transversal tenemos que pensar en nuevas fuentes de del Carare entre Barbosa, Vélez, Landázuri, financiación, muy ambicioso porque tenemos que Cimitarra, Puerto Araújo, que le faltan alrededor pensar en generar nuevas tecnologías y nuevas de 4 kilómetros y unos puntos críticos. La troncal investigaciones para nuevos procesos y muy central del norte que le falta alrededor de 20 ambicioso porque tenemos que trabajar desde lo kilómetros para terminar su pavimentación en técnico en la modernización como tal de…hasta el sector entre Málaga y Presidente para llegar de nuestra propia normatividad. Y es por ello, a…entre Presidente y La Palmera para…por el que el Plan de Acción lo hemos resumido en 13 Páramo del Almorzadero, ahí es el sector que hace puntos, les voy a contar como lo más importante: falta entre Málaga y la Lejía. garantizar el mantenimiento de la red principal, lo Entonces como ese, hay alrededor de 17 que tenemos a cargo lo tenemos que garantizar, corredores que les falta muy poco, muy poco para lo del orden de 1 billón de pesos requerimos, con terminar; es un programa de 2 billones de pesos, recursos propios estamos recogiendo alrededor de el cual emprenderemos todos los recursos para 600.000 millones de pesos para el mantenimiento garantizar su finalización. de la red principal, tenemos que garantizar que se Pero también tenemos corredores de largo incremente el Presupuesto por obra pública para plazo, corredores en los que definitivamente pues el mantenimiento de la red nacional de carreteras. están dentro de nuestro plan maestro de transporte, La terminación de los proyectos principales pero no tenemos cómo, no tenemos cómo es una prioridad, lo cual estamos reprogramando terminar la pavimentación. Entonces en el anterior todo lo que tenga vigencias futuras, de tal manera programa de terminación, por ejemplo, estamos que consolidemos el año 2019 y una partecita hablando de Astilleros-Tibú, Tibú-La Gabarra, del 2020, y de conseguir los 824.000 millones de el corredor que actualmente se está ejecutando pesos que suman todos los proyectos que antes con el Ejército. Pero, por ejemplo, la transversal les mencioné y de esa pues logra la terminación desde Tibú, Tibú-El Tarra-Convención-La Mata, del Túnel, de los tres proyectos, digamos, que son este es un proyecto en el que pues requiere de más como los estratégicos y los que no podemos dejar recursos y no tenemos la capacidad de ejecutarlo, a mitad de camino. digamos, en este cuatrienio y terminarlo, pero Otro programa importante que vamos a ¿qué garantizaremos con él? o con la transversal emprender, que estamos estructurando, que de la soberanía entre La Lejía y Saravena o con la estamos garantizando la ter…y que cuenta con variante San Francisco-Mocoa entre…la variante estudios y diseños, eso es otra cosa importante, entre San Francisco y Mocoa o como la transversal es que de todo lo que les estamos hablando tienen Los Curos-Málaga o como el corredor entre estudios y diseños definitivos los cuales venían Isnos y Paletará en el Cauca, tenemos muchos pues en ejecución en administraciones anteriores de esos corredores que son de largo plazo y que y los cuales nosotros lo que vamos a hacer es tratar por la estreches fiscal no tenemos la capacidad de de ponerlos al servicio, ver cómo los actualizamos terminarlos; pero entonces en nuestro compromiso y ver cómo avanzamos en la terminación de estos ¿qué está?, garantizar incluirle recursos para programas. ir avanzando la pavimentación como venimos haciéndolo hace más de 16 años y garantizar la Pero entonces hay un programa muy transitabilidad de manera correcta. importante y es la terminación de esos corredores de pavimentación que se vienen ejecutando desde Entonces ahí es donde tenemos que trabajar administraciones anteriores; desde el Plan 2500 en caminos no pavimentados y es generar nuevas en el año 2002-2006, el programa de corredores tecnologías, que ahorita les hablaré en el punto de complementarios para la competitividad del año innovación y estudios técnicos para que en esos 2006-2010, el programa de prosperidad que se caminos no pavimentados que es casi el 90% ejecutó entre el 2010 y el 2014, y el programa de de nuestra red de carreteras de manera integral, la equidad que se ejecutó entre el 2014 y 2018. tengamos tránsito seguro y un tránsito de manera Hay una serie de inversiones a lo largo de todas permanente, que no se queden sitios cerrados, que las carreteras secundarias y terciarias que en este no se queden sitios interrumpidos pues al flujo momento están ad portas de ser finalizadas, le vehicular. faltan 5 kilómetros, 7 kilómetros, 10 kilómetros, Entonces hay un programa también de largo máximo, pero mucho 15 kilómetros. Y en ese plazo, como les mencionaba, donde tendremos que orden de ideas, nosotros queremos finalizar invertir cifras adecuadas, pero no garantizamos la y conseguir los recursos para finalizar esos terminación, pero sí la conexión con transitabilidad proyectos. Ahí aparecen vías secundarias como en esos corredores. Página 56 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Gaceta del Congreso 959

Para el tema de la red regional. Hablemos de red para que se puedan implementar. Por ejemplo secunda…red terciaria principalmente. Entonces hoy las placa-huellas que se están haciendo desde tenemos dos programas que estamos avanzando; la Nación, están costando del orden de 1300 uno, lo que tiene que ver con mantenimiento y uno, millones de pesos kilómetro ¿por qué?, porque la lo que tiene que ver con mejoramiento. Entonces, norma técnica establece unos criterios de manejo no todo se puede llevar a placa-huellas, como ya de agregados, de estabilización de sus rasantes que lo mencionamos, entonces tenemos que garantizar hace que sea muy costosa la intervención. Pero ya que nuestras vías terciarias sean transitables y se han adelantado investigaciones a nivel regional en esa transitabilidad tenemos dos estrategias: en donde están costando del orden de 500 millones la primera, con los batallones de ingenieros, de pesos, la intervención con placa-huellas a nivel los batallones de ingenieros tienen…tenemos de mejoramiento. ¿Qué quiere decir esto?, que si 17 batallones de ingenieros en el país con una eso no lo especificamos nosotros a nivel nacional capacidad operativa, ya lo estuvimos observando, y no nos volvemos ese ente rector en temas de tienen maquinarias, tienen varios combos de técnicos como siempre lo hemos hecho, pues maquinaria que pueden entrar a operar y tienen vamos a no ser eficientes con la inversión de los mucho personal que en este momento podría pocos recursos que tenemos y disminuiremos la entrar a trabajar sobre nuestras carreteras. A través cobertura. de un convenio estamos viendo la posibilidad de Entonces todos estos productos se harán a que ellos tengan un área de influencia para el través de una gran convocatoria y unos tramos mantenimiento, ¿qué quiere decir esto?, raspado piloto que se llevarán a cabo y será la Academia de vías, limpiezas, y garantizar la transitabilidad quien se encargue de hacer el seguimiento a la de alrededor de…entre 2.000 a 5.000 kilómetros implementación y a la modernización de las por cada uno de los batallones de ingenieros en normas técnicas y la actualización de todo lo que su área de influencia. Pero tenemos zonas donde tiene que ver con nuevas tecnologías aplicadas a los no hay influencia en los batallones de ingenieros, pavimentos, no solo pavimentos, tenemos temas de entonces empezaremos, estamos estructurando, muros con materiales reciclables, tenemos temas haciendo inventarios con los bancos de maquinaria con muros con llantas, muros postensados, una regional y municipal a través de asociaciones de serie de productos nuevos que están investigando municipios a nivel regional, como garantizamos los diferentes centros, universidades y centros el tener bancos de maquinaria regionales a través de investigación que tenemos que empezar a de Findeter u otras formas de financiación, que les adoptar e implementar como proyectos piloto y garanticemos la cobertura en mantenimiento y que posteriormente las especificaciones de cada uno garanticemos la operación y administración de de ellos. estos equipos y todo esto estaría orientado al tema En el tema de puentes pues tenemos un programa de atención de emergencias y mantenimientos de que estamos estructurando donde le estamos vías terciarias. haciendo revisión a todos los puentes como les Entonces, todo ello de la mano con las juntas comenté ahorita, para mantener y rehabilitar 930 veredales y con un trabajo asociativo comunal puentes, pero adicionalmente para desarrollar donde ellos dispondrían también de mano de obra unos puentes nuevos. Y un tema importante, es no calificada y con la mano de obra del Ejército que históricamente hace más de 30 años, nosotros Nacional y de un tema de reinserción importante a veníamos con el tema de comprar los puentes través de los internos que están de nuestras Fuerzas semipermanentes a Estados Unidos o a Inglaterra; Armadas, quienes también podrían participar en esos puentes semipermanentes que instalábamos este programa y así lo estamos estructurando ya de la mano del Ejército, de la Unidad de Riesgos con las Fuerzas Militares. y nosotros, y definimos ahorita con las Fuerzas Y lo que tiene que ver con mejoramiento. Armadas, es realizar un convenio, ya lo definimos Tenemos en el país muchas implementaciones la semana anterior, en donde vamos a estudiar, de nuevas tecnologías, productos bioquímicos, vamos a investigar en un proceso de innovación el polímeros, placa-huellas, estabilizaciones con desarrollo de nuestra propia planta de producción asfaltos, con cementos. Pero ¿cuál es el problema de puentes provisionales y con esto, como lo hizo principal?, es que no tenemos normatividad el Perú en los últimos 6 años, garantizaríamos adecuada para implementar esas nuevas terminar un problema de puentes no solo sobre tecnologías, ese es nuestro principal reto, trabajar… la red nacional de carreteras sino con puentes de Ya tenemos un proyecto piloto en el Putumayo otras instancias viales, secundarias y terciarias que en este momento se está trabajando en la que también adolecen de estas infraestructuras. estandarización de esas nuevas tecnologías, pero Entonces con esto garantizaríamos que empezaremos con muchos proyectos piloto que estaríamos innovando, estaríamos de la mano se han implementado en el Cauca, en Antioquia, de las Fuerzas Armadas, generando nuestra en Caldas, en Caldas, en varias Gobernaciones, lo propia línea de producción y casi garantizando que tenemos que hacer es coger y revisar todas que instalaríamos por kilo de puente, del orden esas nuevas tecnologías y cómo las estudiamos, de 5.000 pesos el kilo, lo cual hoy estamos las estandarizamos, las volvemos norma técnica comprando del orden de 22.000 pesos estos Gaceta del Congreso 959 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Página 57 puentes a nivel internacional. Esto nos garantizaría nuestra academia y podamos seguir procesos de innovar e investigar porque hace 30 años era formación en torno a estos desarrollos que aquí un tema comprensible, pero hoy yo creo que adelantaremos. tenemos la capacidad para desarrollar esta línea También un programa de obra fluvial, es un de producción. programa de obra fluvial del orden de 500.000 Lo mismo, por ejemplo, está pasando en temas millones de pesos, en donde en estas zonas de canales marítimos que ahorita lo hablábamos y apartadas del país tenemos la capa…donde el río esto surgió de la reunión que tuvimos de la citación es la única fuente, la única forma de conectarnos, que tuvimos en Cartagena, y es que año a año se estamos viendo que hay obras como muelles, vienen invirtiendo alrededor de 30.000, 40.000 destronques, obras de barcas cautivas y una serie millones, entre 30 y 40.000 millones de pesos en de obras fluviales, obras de protección que hacen mantenimiento, hablemos en primera instancia que la conexión regional en diferentes zonas del de mantenimiento y de dragado de canales de país se lleve a cabo a través del río como única acceso, en donde vamos, dragamos, succionamos, opción. Entonces también no podemos olvidarnos botamos y el año entrante vuelve y se llena y este de ese modo de transporte que en los últimos años es un ciclo pues como que no estamos atacando pues, no ha tenido la inversión necesaria y es por la fuente, no estamos atacando el origen de los esto que hoy tenemos problemas, por ejemplo, en sedimentos, pero también estamos dependiendo el muelle de Leticia, que no sé si lo tienen con de que traigamos las dragas del extranjero, de que claridad, pero estamos alejados del río como 20 el transporte y la movilización es…tiene ciertos metros, en donde el río se ha corrido y tenemos costos y una serie de tratamientos que han sido muy especiales durante décadas, como se han que extender la plataforma, o muelles en zonas venido ejecutando en el Instituto. turísticas tan importantes como Bahía Solano, en donde tenemos prácticamente el muelle destruido Lo que queremos con nuestras Fuerzas y no tenemos cómo conectarnos por esta vía a esta Armadas, ya tuvimos la reunión con el Almirante región tan importante del país. Durán y con la Dimar, es tener nuestra propia capacidad instalada de dragas para diferentes Entonces…y tenemos también una estrategia actividades, entonces el convenio que, de hecho, en para instalación de nuevos peajes, vamos a este momento están los funcionarios ya operativos terminar nuevas carreteras, pero también vamos a avanzando en el Plan de Acción, el convenio va emprender nuevos peajes y buscar nuevas fuentes a comprender una etapa de investigación inicial de financiación. en la que comprendamos cuáles son las dragas Por ejemplo, ahorita que hablaba de la vía que verdaderamente necesitamos para el país, de la altillanura, hoy precisamente tenemos una para profundizar y para mantener; que sepamos reunión con el FDN, donde vamos a sacar un cómo económicamente nosotros tener nuestras tramo piloto, estamos viendo entre si 100 o 200 propias dragas es sostenible acorde a todas las kilómetros, de tal manera que lleguemos desde necesidades que tenemos tanto en ríos como en Puente Arimena hasta El Viento, donde están esos canales para mantener y para profundizar y que principales proyectos productivos y garanticemos en este mismo convenio diseñemos la posibilidad buscar fuentes alternativas de financiación, ¿esto de construir nuestras propias dragas en nuestros es qué?, es ver si a través de valorización, a través propios astilleros. de cambios de uso del suelo y otras fuentes en que Entonces en la reunión participamos con todos estos proyectos productivos que están en Cotecmar y ellos tienen la capacidad instalada altillanura, puedan garantizar recursos adicionales para eso, nos manifestaron que…y con otros para la construcción de una vía pues que tiene astilleros privados también lo hicimos y tenemos unos costos de billones. la capacidad instalada para construir nuestras propias dragas. Entonces, así como en la estrategia Entonces, en términos generales, pues esto es de puentes, esto es una estrategia que de pronto no lo que…el Plan de Acción que tenemos, tenemos tenemos cómo solucionarlo de manera inmediata, un Plan de Acción también enfocado al tema de de manera inmediata los dragados que se requieren normas técnicas, al tema de modernización del para el Magdalena, para Buenaventura, para Estado y al tema de la red férrea en donde, bueno, Tumaco, para San Andrés y para Cartagena, pues el tema de la red férrea es importante y esto lo la seguiremos haciendo de manera tradicional por estamos trabajando de la mano del Ministerio de uno o dos años, mientras terminamos de generar Transporte, y es que todos hablamos que si la red esta solución al marco de este convenio, pero la angosta, la red estándar, que si este proyecto o este apuesta principal va a ser a tener nuestras propias otro, pero no tenemos una política férrea nacional dragas para garantizar los mantenimientos de como tal, o sea, no tenemos claridad en que los largo plazo, en donde generamos un proceso de proyectos férreos…cuáles deben desarrollarse, innovación y la academia participará a través cómo debemos consolidarla y no tenemos de las universidades con Ingeniería Mecánica, claridad cómo se integran con esos proyectos Automatización y Control, de tal manera que toda férreos urbanos que en este momento se están esa transferencia de conocimiento se quede en desarrollando en el país. 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Entonces lo primero es hacer ese estudio de esta Comisión, y comentarles que un poco uno de esa política férrea nacional en donde tenemos los retos que tengo en la Agencia es fortalecerla estrategias como pensar en la forma de financiarlo, institucionalmente, desafortunadamente todavía en otros países del mundo hemos visto que la está muy débil, o sea, lleva muy poco tiempo financiación de los ferrocarriles a través de realmente funcionando, si bien la Ley es del sistemas de concesión es de procesos de más de 2013, entonces estamos con la idea de fortalecerla 50 años, en donde ellos los desarrollan y ellos mucho, de posicionar la Seguridad Vial dentro de recuperan su inversión en procesos de largo la política pública, algo que ustedes mencionaron plazo. Nosotros en este momento tenemos es que y que yo creo que es fundamental en el momento desarrollar esa política, tener con claridad cuál en que coloquemos la seguridad vial como política sería la estrategia para afrontar porque es que no importante y como debe de ser dada la magnitud todos tienen que ser trocha estándar y no todos…y de la problemática, que además es…o sea, es hay algunos en donde se pueden complementar. prevenible, luego debemos trabajar en ella, ese es Y también, aprovechando la red inactiva, ver otro de los retos que tengo. El descentralizar la qué tramos cortos podríamos poner en actividad Agencia, la Agencia desafortunadamente se creó para otro tipo de actividades, como actividades solo en Bogotá, no hay ninguna oficina regional, turísticas o actividades de movilización local. entonces una de las ideas que estamos mirando es Entonces como hacia allá estaría enfocado el cómo hacemos para tener gente en las regiones, Plan de Acción del Instituto Nacional de Vías, el para no trabajar solo en Bogotá, que no creo que reto importante como les decía en un principio, sea la visión. Estamos haciendo Plan Estratégico es garantizar la consecución de los recursos con la DITRA, estamos haciendo diferentes planes necesarios para lograr este gran proyecto y el en este momento, pero básicamente quería darles alcance como tal, digamos, dependerá de los un saludo y algo muy general, ya creo que hemos recursos que dispongamos. Si tenemos 1 billón hablado suficiente, pero quería aprovechar para de pesos para la red terciaria, pues tendremos saludarlos. Muchas gracias. una cobertura que esperamos del orden de más de El Presidente, honorable Senador Antonio 1.000 kilómetros, pero si tenemos 4.000 millones Luis Zabaraín Guevara: de pesos como hoy los tenemos, que más que todo Gracias a usted doctora. El señor Director es para atender demandas y acciones populares, de la Aerocivil, a quien mañana tendremos aquí pues entenderemos que no tenemos recursos para también desde las 10:00 de la mañana, quiere darle financiarlo y que tendríamos, continuaríamos con también un saludo a los honorables Senadores. estos rezagos que actualmente pues tenemos en la Tiene el uso de la palabra señor Director. red de carreteras. El Director Aerocivil, doctor Juan Carlos Yo creo que con esto complementé un poco Salazar Gómez: lo que la…aunque sé que repetí muchas cosas con referencia a lo que la Ministra ya nos había Señor Presidente, honorables Senadores planteado. muy buenas tardes. En la Aeronáutica Civil de Colombia pues también agradecemos la El Presidente, honorable Senador Antonio invitación que nos han extendido en la tarde de Luis Zabaraín Guevara: hoy y para el día de mañana también. De todas Estoy de acuerdo con la Senadora Milla, maneras, en la Aeronáutica Civil consideramos que complementó bastante, doctor Gil, o sea, que un sector que está creciendo tan rápidamente yo pienso que hubo suficiente ilustración, hizo como el sector aeronáutico requiere que esta que una amplia intervención el doctor Gil, donde es la junta directiva del país nos acompañe, para pues obviamente por su conocimiento del sector que el sector siga creciendo de manera segura, de despejó algunas dudas que con seguridad tenían manera ordenada, y sobre todo, de una manera los honorables Senadores. Le pregunté al señor que satisfaga a los usuarios del transporte aéreo. Viceministro, señor Viceministro Juan Camilo Sabemos que esta Comisión y los honorables Ostos, me manifestó que ya pues con lo que había Senadores que la componen pues tienen la dicho la Ministra y con lo que había dicho usted, voluntad de que el sector se fortalezca, de que le parecía que ya había suficiente ilustración; lo estas inquietudes que con toda razón sienten mismo comentó el General Salamanca. La señora los usuarios del transporte aéreo sean atendidas Directora de la Agencia Nacional de Seguridad y esperamos desde la Aeronáutica Civil poder Vial quiere darle un saludo a la Comisión, tiene trabajar muy de la mano con esta Comisión, con usted el uso de la palabra. los honorables Senadores para buscar soluciones La Directora de la Agencia de Seguridad adecuadas a las inquietudes que se han planteado. Vial, doctora Hilda María Gómez: Muchas gracias señor Presidente. Bueno, muchas gracias honorables El Presidente, honorable Senador Antonio Representantes. No voy a hablar mucho, Luis Zabaraín Guevara: simplemente quería aprovechar que estoy acá para Gracias a usted señor Director. Pide el uso de darles las gracias por la creación de la Agencia la palabra el honorable Senador Pedro Leonidas porque sé que fue de iniciativa parlamentaria de Gómez Gómez. Gaceta del Congreso 959 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Página 59

El honorable Senador Pedro Leonidas Espero que entre los puentes que usted Gómez Gómez: tiene ahí en su plan de acción, se encuentre el Dos minutos. Para manifestar total respaldo a Mariano Ospina, que es el puente que comunica dos movilizaciones que se están realizando en este a Cúcuta con la Costa y que ya no aguanta más momento en el país y que tienen que ver con la repotenciación, es importante hacerlo nuevo, y Comisión Sexta. Los profesores universitarios de otras observaciones que espero estemos tratando todo el país están protestando porque la Reforma de nuestra región. Muchas gracias. Tributaria que hizo el Presidente Santos les subió El Presidente, honorable Senador Antonio los impuestos hasta un 300% y porque los rectores Luis Zabaraín Guevara: de las universidades públicas están aquí en Muchas gracias honorable Senadora. Tiene el Bogotá, reclamando que se cubra el hueco fiscal uso de la palabra el Senador Besaile y pasamos, que supera los 16 billones de pesos. Entonces hay señor Secretario, a leer las proposiciones. una movilización nacional que tiene que ver con El honorable Senador John Moisés Besaile esta Comisión que es la encargada de la educación Fayad: y al mismo tiempo, hay una movilización en un municipio del Magdalena Medio que se llama Doctor Juan Esteban muy acertada su Sabana de Torres porque el Hospital Público intervención, quiero felicitarlo, tiene clara se está muriendo de inanición, las EPS le están la problemática que hay en el sector vial de debiendo dineros, tanto que los médicos están sin Colombia, y quisiera hacerle una pequeña sueldo desde hace más de 6 meses, las enfermeras sugerencia. A ver, lo que dijo la Senadora Milla de hace 4 meses y es un hospital que recibe es importante, hay unas concesiones que están enfermos de muchísimas partes. levantando pavimento, que está en buen estado porque no tienen otra vía concesionada o que De manera que es para que ellos reciban el abarca la concesión. Un ejemplo, al Invías en el mensaje de solidaridad que les estamos enviando departamento de Córdoba, le toca intervenir la vía desde la Comisión Sexta del Senado de la Lorica-Chinú, y resulta que esta vía interconecta República, están haciendo un reclamo justo, no dos concesiones, la concesión que va Caucasia- están solos en la lucha por sus reivindicaciones. Planeta Rica, Planeta Rica-San Carlos, San El Presidente, honorable Senador Antonio Carlos-Cereté, Cereté-Tolú, Tolú…es decir, hasta Luis Zabaraín Guevara: El Viso; y por otro lado, está la vía, la troncal de Muy bien honorable Senador Pedro Leonidas occidente que está concesionada entre el punto Gómez Gómez. Les pido el favor a los honorables de Planeta Rica-Sincelejo, Sincelejo-Carreto. Senadores que no se retiren del recinto, dado que Resulta que estas dos vías son paralelas y hay vamos a someter a consideración de ustedes unas interconexión. La vía Cereté, la “Y” de Sahagún, proposiciones y pues necesitamos el quórum de alimenta estas dos concesiones; la vía Lorica- rigor. Tiene el uso de la palabra la Senadora Milla. Chinú alimenta las dos concesiones y la vía Tolú Viejo - Sincelejo alimenta estas dos concesiones. La honorable Senadora Milla Patricia Por qué no pensar en que estas concesiones se Romero Soto: encarguen además del mantenimiento de las vías Bueno, para el doctor Juan Esteban, primero que se les dio en toda la interconexión por parte que todo, tiene un plan muy bien trazado, lo felicito de las vías que también la alimentan, las arterias. doctor Juan Esteban, cuente con todo nuestro ¿Por qué?, porque hay mucho transporte pesado respaldo aquí desde la Comisión. Tengo algunas que se va por una concesión en un tramo y termina observaciones en cuanto a las nuevas tecnologías en la otra concesión, ¿usando qué?, las arterias que ustedes están revisando y una proposición, que la interconectan. Entonces esa posibilidad doctor Juan Esteban, y es que la maquinaria que mirémosla a ver y es una carga que se le quita está siendo decomisada por la minería ilegal y al Invías, es una carga que se le quita al Invías y que está siendo destruida, puede servir para que usted bien lo ha dicho, que están falta de recursos. avancemos en mejoramientos de vías en todo el Claro, todas que son interconexión y alimentan país. Que sea, no sé de qué manera, estudiada la estas concesiones. posibilidad de entregársela o a los municipios o Dos, habló de las vías terciarias, a veces no a algunas otras instituciones, pero es un pecado hay que intervenir toda la vía en su totalidad sino desperdiciar esta maquinaria y destruirla mientras que en punto crítico. Por ejemplo, hemos visto en que puede prestar un uso para mantener las vías muchos municipios que la vía en casi su totalidad del país. está en buen estado, pero un punto crítico en el En cuanto al tema de estabilización de taludes, cual cruza una fuente de agua, ya enseguida la es importante que revisen las tecnologías que se vía no es transitada. Entonces tenemos que mirar vienen utilizando porque cuando se termina la o hacer el estudio que usted manifiesta para que obra y se toma la primera foto, se ven muy bien; el estos puntos críticos sean intervenidos para poder tema, por ejemplo, de costales y geotextiles, pero mejorar el estado de todas las vías. no duran un año, entonces es importante revisar Y quiero que se lleve presente aquí, yo creo que, esas nuevas tecnologías. con la venia del Senador Serpa sin consultar, y de Página 60 Jueves, 8 de noviembre de 2018 Gaceta del Congreso 959 la Senadora Ana María, un proyecto que es muy El Presidente, honorable Senador Antonio importante para la Nación, que es un puente sobre Luis Zabaraín Guevara: el río Cauca a la altura del municipio de Guaranda, En consideración las proposiciones leídas por Guaranda-Sucre, este puente es supremamente el señor Secretario, anuncio que va a cerrarse, importante porque acortaría la distancia entre la queda cerrado, ¿aprueba la honorable Comisión Costa y el centro del país casi en tres horas, tres Sexta las Proposiciones presentadas? horas aproximadamente, porque de Guaranda por trocha, después de pasar el río Cauca en lancha El Secretario, doctor Jorge Eliécer Laverde o en chalupa, podemos mirar que en moto y en Vargas: trocha los habitantes de esta zona están en los Aprobadas señor Presidente. Señor Presidente, santanderes en aproximadamente una hora en con la venia de la Mesa Directiva, voy a dejar dos trocha. Entonces esta es una gran obra que le sirve constancias acá. tanto a los santanderes, a la costa en general y al El próximo martes 18 de septiembre, el país. Listo, muchas gracias. honorable Senador Jonathan Tamayo, ya tiene toda El Presidente, honorable Senador Antonio la logística y la aprobación del señor Presidente, Luis Zabaraín Guevara: para la sesión el próximo martes 18 en la ciudad de Muchas gracias a usted Senador Besaile. Siga Villavicencio. La parte logística, el avión, todo está señor Secretario con el Orden del Día y proceda a coordinado por el señor Vicepresidente; y el día leer las proposiciones. miércoles 26, la sesión se desarrollará en la ciudad de Yopal. La encargada es la Senadora Amanda El Secretario, doctor Jorge Eliécer Laverde Rocío, también tiene disposición avión y todo lo Vargas: logístico. Esto es en cabeza del señor Presidente, Sí señor Presidente. Por favor a los honorables el señor Presidente quiere generarle que todas las Senadores para no desarmar el quórum. Por el proposiciones que vienen siendo radicadas, sean momento hay proposición del doctor Leonidas evacuadas. Gracias, señor Presidente. Gómez Gómez. Agotado el Orden del Día, y siendo la una y En mi condición de Senador de la República y en veintinueve minutos de la tarde (1:29 p. m.), el concordancia con lo establecido en la Ley 5a, citar señor Presidente, honorable Senador Antonio Luis a debate de control político en la Comisión Sexta Zabaraín Guevara, levanta la sesión y la convoca del Senado de la República, a la señora Ministra para el día siguiente, a las diez de la mañana. de Educación, doctora María Victoria Angulo; al Instituto Colombiano de Crédito Educativo y Estudios Técnicos en el Exterior (Icetex), Manuel Acevedo Jaramillo; y los miembros delegados de la Presidencia de la República y del Ministerio de Educación en los Consejos Superiores de las Universidades Públicas, así como el Presidente del Sistema Universitario Estatal, para que en AUTO DE SUSTANCIACIÓN fecha que fijen, brinden respuesta al siguiente En los términos anteriores, fue aprobada el Acta cuestionario. número 06, de la Sesión del día 11 de septiembre Presenta el cuestionario el honorable Senador de 2018, que consta de 49 folios. Leonidas. De acuerdo a la Ley del Reglamento, se firma También, Proposición: Con fundamento el anterior auto, a los veintitrés (23) días del mes en el artículo 230 de la Ley 5a de 1992, en mi de octubre de 2018. calidad de Ponente al Proyecto de ley número 102 de 2017 Cámara, por medio del cual se promueve la innovación en Colombia y se dictan otras disposiciones, solicito a los integrantes de la Comisión Sexta del Senado, se apruebe una convocatoria a una Audiencia Pública en el marco del debate a realizarse en fecha y hora dispuesta C O N T E N I D O por la Mesa Directiva. Para esta Audiencia Pública, cítese al señor Gaceta número 959 - jueves 8 de noviembre de 2018 Director de Colciencias, a la Ministra de SENADO DE LA REPÚBLICA Págs. Tecnologías de la Información, a la Directora del ACTAS DE COMISIÓN Departamento de Planeación y la Alta Consejería Comisión Sexta Constitucional Permanente para la Competitividad. Acta número 04 de 2018...... 1 Presentada por la Senadora Amanda Rocío Acta número 05 de 2018...... 14 González. Acta número 06 de 2018...... 32 Dos proposiciones en consideración señor Presidente. IMPRENTA NACIONAL DE COLOMBIA - 2018