Rencontre Avec JOURNALISTES-STA

Rencontre avec JOURNALISTES-STA

Notre journée Pierre Carles fut Il évite la plupart des préparée par une longue demandes d’interviews (qui rencontre de travail à Paris, sont nombreuses). Simplement autour d’une petite table d’un parce qu’il considère qu’il n’a bistrot de la Place du Châtelet. rien d’autre à raconter que ce Nous vous en proposons de qui est dans ses films. larges extraits. Il refuse également les Pierre Carles n’est pas un séances de pose pour les frimeur. Il vit comme il filme. photos. Avec des règles strictes.

• Pourquoi le reportage que ce dernier n’était pas encore Ce sujet a été tourné par Etienne “Chirac, ma femme et moi” a-t-il Président. Pour moi, ce sujet, c’est un de Gramont, un cameraman qui vit en été déprogrammé, en janvier portrait en creux de Chirac. Une scène Belgique et qui travaille souvent pour dernier, sur France 3 ? montre comment la femme du chauf- Strip-Tease. Le tournage était amu- feur craque parce que son mari est sant. On n’avait pas l’autorisation de • Jean-Pierre Elkabach doit être corps et âme dévoué à son patron : tourner dans l’Hôtel de ville de Paris. réélu dans quelques mois Président de «T’es comme Chirac : quand il est Claude Chirac, qui s’occupe de la France Télévision et donc certains res- malade, tu es malade... Quand il va “communication” de son père, avait ponsables de France 3 ont décidé qu’il bien, tu vas bien... Toute ta vie lui est appris que ce tournage était en cours fallait éviter la moindre vague avec consacrée et Chirac ne pense que poli- sans que le chauffeur ne l’ait préve- Jacques Chirac. Il s’agit du portrait du tique, ne parle que politique et il n’y a nue. Elle en était catastrophée et elle chauffeur de Chirac. Il fut filmé alors rien d’autre dans sa vie». ne voulait pas que ce reportage se fas- se. Heureusement, à ce moment-là, LES MIDIS DE L’AUDIOVISUEL Jacques Chirac était au plus bas dans les sondages et donc il lui était difficile La septième séance des “Midis de l’audiovisuel” se déroulera le de faire pression sur la direction de la chaîne. Balladur, à l’époque, était cen- mercredi 22 mai de 12H30 à 14H sé devenir Président. C’est grâce à cela au Forum de la Fnac Bruxelles, que ce sujet a pu se faire ! Un à City 2, Rue Neuve. dimanche, on a accompagné le chauffeur qui devait aller chercher ses affaires à l’Hôtel de Ville. On l’a filmé QUELLES MUSIQUES pendant qu’il franchissait l’entrée et POUR QUELLES TÉLÉS ? on l’a suivi. On nous a rien demandé. Il nous a fait visiter son bureau, une sorte de mausolée à la gloire de Chirac, avec des affiches, une peinture qui représente Bernadette... Il est certain qu’aujourd’hui, Strip Tease sur France 3 n’aurait plus la possibilité de produire un sujet identique.

• Tu poursuis sans répit Patrick Poivre d’Arvor. En janvier 1992, tu diffuses, dans “Double Jeu”, l’émission de Y-a-t-il encore des émissions de télévision consacrées au classique, au jazz, au Thierry Ardisson sur France 2, un blues, au rock, à la chanson, aux musiques ethniques... sur nos télévisions reportage qui dénonce la fausse francophones ? A la RTBF, sur RTL-TVI, sur CANAL+ Belgique, sur nos télévi- interview que le journaliste sions communautaires ou dans la programmation belge de MCM ? vedette de TF1 n’a jamais réali- Existe-t-il autre chose que des émissions de jeux où entre deux tranches de sée. Sans cesse, tu reviendras à sentiments on balance un intermède musical le plus court possible, et de pré- la charge de cette figure emblé- férence en play-back, car cela s’enregistre plus vite et sans risque... Nos invi- matique du journalisme fran- tés nous le diront. çais... Avec Paul Louka, le nouvel administrateur délégué de la SABAM; Valérie Dumont, pour la major Polygram (Maurane, Will Tura, Elton John, Mylène • J’ai plein d’archives sur PPDA. Farmer...); Laurent Ingels, pour la société de production indépendante Team Je possède, par exemple, toutes les For Action (Pierre Rapsat, Perry Rose, Sttellla...) et Robert Navez, agent de images où il parle de sa “carrière” en jeunes créateurs belges parmi lesquels Pierre Martin. Le témoignage d’un cin- terme de septennat. «J’ai fait un pre- quième intervenant, Bea Meulemans, productrice à la BRTN, nous permettra mier septennat sur la Deux». «...Si de comparer les paysages musicaux télévisuels flamands et francophones. Mittérand se représente, j’irai peut- être jusqu’au bout de mon septennat...» Au départ, il le disait en rigo- lant. N’empêche, on découvre petit à CASSE-CROUTE GRATUIT petit que ce type-là a fini par se L’entrée est gratuite et une collation (sandwich, boisson) prendre inconsciemment à un moment sera offerte aux personnes qui annonceront leur venue donné pour l’égal du Président de la République, pour son interlocuteur pri- au plus tard la veille de l’activité, vilégié. Voilà peut-être pourquoi il a au (02) 209.22.27 aussi mal réagi lorsqu’il n’a pas pu

A c Pierre Carles ARS DÉSTABILISÉS

présenter le JT, le soir de la mort de hommes politiques. Dès qu’un Mittérand LE CHŒUR Mittérand ! Entre-eux, il y avait une ou un Chirac, peu importe, est placé sur DES “VICTIMES”... sorte de longue histoire d’amour-haine. un piédestal, la télévision ne se permet C’est lui et non Jean-Claude Narcis qui plus que fort rarement un discours cri- Les quatre premières déclarations aurait du l’enterrer... tique à leur égard. sont extraites de la séquence que J’ai filé récemment au mensuel l’émission de Michel Denisot, Entrevue des images d’une altercation • Et toi, comment conçois-tu “Télés dimanche”, a consacrée incroyable qui a eu lieu entre un came- ton job de journaliste ? sur Canal+ à la censure de “Pas raman de France 2 et Patrick Poivre vu à la télé”. d’Arvor lors de sa première mise en • Pour Strip-Tease, j’avais suivi la examen dans l’Affaire Botton. Quelques campagne législative à Montpellier. Un Alain de Greef (Canal+ télévisions avaient montré le début de homme politique du cru avait l’illusion France) : “...Il est hors de ques- cette séquence, jusqu’au moment où de pouvoir être nommé ministre. Je tion qu’une dizaine de journa- PPDA met sa main sur l’objectif de la l’accompagnais depuis une semaine listes parmi les plus importants caméra. J’ai pu récupérer les rushes. déjà et il ne voyait plus vraiment ma de la radio, de la télévision et de L’altercation dure près de cinq minutes. caméra. C’est pourquoi j’ai pu filmer la presse écrite passent pour des PPDA ne comprend pas qu’on puisse le une discussion avec une journaliste de imbéciles, des truqueurs, voire filmer. En effet, jusqu’à présent, il y la presse écrite. Il s’est mis à espérer pire... et je n’oserai pas le dire ! avait bien eu des animateurs comme tout haut le ministère de la Jeunesse et Cela ne passera jamais sur mon Patrick Sabatier mais jamais des journa- des Sports, il rêvait de vacances, d’assis- antenne”. listes vedettes qui s’étaient ainsi, en ter gratuitement aux matchs... Par France, retrouvés dans les feux de contre, il rejeta le ministère de François-Henri de Virieu l’actualité, de l’information, “objet” du l’Agriculture, car «...cela sera la galè- (L’Heure de Vérité, France 2) : tournage d’une caméra. Il passe ainsi re !» Tout ceci était “hors entretien” “...Il y a deux problèmes dans de l’autre côté du miroir, il ne le sup- bien entendu : à ne jamais retranscrire cette affaire. Le premier, c’est porte pas et s’écrie : «Qu’est-ce que dans un compte-rendu ! Lorsqu’on que le sujet lui-même qui est c’est, cette caméra...» Totalement excé- visionne pareille séquence, on devine montré ne mérite pas de passer : dé. Le cameraman répond que c’est que tout le reste est faux. Jamais, on c’est une conversation qui est France 2. Et PPDA, de poursuivre : n’invite pareils opportunistes avides de complètement piégée, caméra «France 2, vous vous rendez compte pouvoir soi-disant au service de la dans le dos de Léotard, le que j’ai travaillé pour vous pendant Nation ni à “L’Heure de Vérité”, ni dans Ministre de la Défense... qui ne sept ans... Et moi, dans mon Journal, “7 sur 7” ! Quand se présente pareille peut pas se défendre. Et la secon- jamais je n’ai parlé de François-Henri occasion, moi, j’y vais à fond la caisse. de chose qui est plus grave pour de Virieu...» C’est du terrorisme médiatique. Utiliser un journaliste, c’est quand même De Virieu était également cité dans les armes de la télévision pour les qu’il dit qu’il va poser une ques- l’Affaire Botton. Implicitement, PPDA dit retourner contre ces gens-là ! tion et qu’il en pose une autre...” qu’il respecte la loi du silence et il fait la J’ai réussi à m’introduire suffisam- morale au cameraman : «Vous n’avez ment dans le système pour qu’on me Charles Villeneuve (Le Droit pas honte de prendre ainsi des images à commande des reportages et que ceux- de Savoir, TF1) : “...On vous lais- la volée ?». Comme si l’on ne pratiquait ci se retournent contre la télévision. Dès se parler sur ce qu’on vous a pas tous les jours ainsi dans les jour- le moment où tu veux durer à la télévi- annoncé mais ce n’est pas là naux télévisés. sion, tu dois faire des concessions. Ce l’objectif. Ensuite, tout d’un coup, n’est pas mon objectif. Ma stratégie est on vous piège avec une cassette, • Chirac et PPDA : une obses- suicidaire. A chaque fois, ça passe ou ça on enregistre vos réactions, on sion ? Tu veux les abattre ? casse. sait très bien d’ailleurs que vous Pourquoi ? allez réagir brutalement mais on • “Pas vu à la télé” n’a pas vous enregistre quand même...” • Je considère que PPDA et été programmé par Canal+... d’autres journalistes-vedettes de télévi- Bernard Benyamin (Envoyé sion sont des hommes politiques. En • Canal+ France a beau être la Spécial, France 2) : “...C’est un effet, leur objectif, ce n’est plus de dire chaîne la plus impertinente et la plus procédé totalitaire lorsqu’il s’agit la vérité mais bien de ne pas perdre la insolente, lorsque j’ai vu arriver sa non pas de chercher l’information face, de protéger leur image. C’est fla- “commande”, son appel d’offre où elle et de piéger l’interviewé, (mais grant dans “Pas vu à la télé”. Dès qu’il affirmait qu’elle donnerait, pour sa bien) de faire preuve de procès y a une caméra, ils se sentent obligés journée de la télé de 1995, carte d’intention, de terrorisme intel- d’avoir réponse à tout. Ils doivent blanche à une trentaine de réalisateurs lectuel et de mauvais esprit...” savoir tout sur tout, à tout moment. Et sur le thème “Télévision, pouvoir et — pourtant, c’est humain de se tromper. morale”, je savais qu’elle ne pourrait Canal+ Belgique a également dif- Ceux qui se souviennent du légendaire pas tenir parole. fusé la fameuse Journée de la questionnement de Philippe Labro par J’avais pris connaissance du docu- Télévision qui avait exclu le Jean-Luc Godard en plein JT compren- ment Mougeotte-Léotard qu’un copain reportage de Pierre Carles. dront parfaitement ce que je veux dire. m’avait filé (1). Une radio avait diffusé Et si Canal+ Belgique avait dû Cela m’énerve profondément que le son de ce document. Le mensuel décider de diffuser ou non ce ces gens-là parlent à des millions de Entrevue et le Canard Enchaîné en reportage ? Nous avons proposé gens et puissent forcément les influen- avaient parlé. Par contre, la télé n’avait un visionnement de “Pas vu à la cer en occupant ces tribunes incroyables rien fait sur ce sujet. télé” à Pierre Maes, le Directeur que sont les journaux télévisés. Ce sont J’ai donc pris cette bande et un d’Antenne de Canal+ Belgique. des gens de pouvoir, des hommes poli- petit magnéto et je suis allé voir plein Voici sa réaction : tiques à leur manière car, peut-être de journalistes vedettes. Ma question “...Quant à nous, Canal+ sans s’en rendre compte, ils transmet- était simple : la liberté de la presse est- Belgique, on n’a pas eu l’honneur tent un certain nombre de valeurs. Moi, elle plus grande aujourd’hui qu’il y a d’être consulté au moment de la ce qui m’amuse, c’est d’essayer de les vingt ans ? décision de Canal+ France... disqualifier, de les dégommer. Arrêtez Je savais d’emblée qu’ils allaient Quant à nous, de savoir s’il était de les écouter en croyant que ce qu’ils tous me répondre oui. A ce moment-là, intéressant pour nous de diffuser racontent est toujours la vérité ! j’avais décidé de leur montrer le docu- ceci, je ne vois pas directement la Et il en est de même avec les ment Mougeotte-Léotard et j’enregistre- relation avec l’ensemble de nos programmes... Quant à savoir, maintenant, s’il nous serait per- (1) Le 14 août 1994, François Léotard, alors Ministre de la Défense, doit intervenir depuis la plage de Fréjus dans le 20H de TF1. La liaison satellite est connectée plusieurs minutes avant ce direct. Le mis (de le diffuser), en matière ministre patiente en s’entretenant avec Etienne Mougeotte, le vice-Président de TF1. Seules, les régies d’autonomie par rapport à de TF1 peuvent entendre leur conversation privée... ainsi que certains téléspectateurs qui piratent ces Canal+ France, là, rassurez- images grâce au satellite. C’était l’époque où se renégociait le cahier des charges des télévisions de ser- vous : complètement ! Et... j’en vice public et Etienne Mougeotte va tenter de convaincre le Ministre de dissuader le gouvernement suis sûr”. d’accorder davantage d’espaces publicitaires à France 2 et France 3...

B rai leurs réactions. Alain de Greef... A l’arrivée, il n’était plus, Canal+ en a fait un sujet dans Quand j’ai proposé à Canal+ ce plus question de réaliser ce sujet. l’émission de Denisot, “Télés projet, ils étaient embêtés. Ils m’avaient Moi-même, j’ai enregistré toutes dimanche”, où ils m’ont massacré. La déjà fait travailler sur leur deux jour- mes conversations avec Canal+. Et chaîne cryptée a utilisé sa propre émis- nées précédentes de la télé. Mais, ici, ils notamment, le dernier : «...Qu’est-ce sion de réflexion sur la télé pour tenter craignaient que je m’attaque directe- que t’a fait, Pierre ? On reçoit plein de de clore la polémique ! Ils y ont interro- ment à TF1. Alain De Greef m’a dit : coups de fil de Guillaume Durand, de gé François-Henri de Virieu (L’Heure de «C’est délicat, mais si, au lieu de ne de Vireu, de Patrice de Carolis (M6)... vérité), Bernard Benyamin (Envoyé t’intéresser qu’au document Mougeotte- Ils appellent tous et ils sont tous Spécial) et Charles Villeneuve (Le Droit Léotard, tu faisais une enquête plus furieux... T’as pas fait ce qu’on t’as de savoir). Un vrai déséquilibre : 3 ouverte et si tu prenais davantage demandé. T’as pas répondu à la com- contre 1. Et moi, je n’étais même pas d’exemples, on pourrait diffuser ce mande...» invité sur le plateau. C’était des extraits fameux document au milieu de tout J’ai du leur rappeler que c’était en d’une interview faite à mon domicile. cela...». J’ai dis d’accord. Ainsi, j’avais fait une “carte blanche” ! Quand les Pour ce tournage, j’ai imposé à l’équipe le feu vert et je commence donc à tour- règles du jeu ne les arrangent plus, il de Canal+ la présence d’une petite ner. Tous les journalistes vedettes que n’y a plus de règles du jeu. Résultat : caméra qui filmait en contre-champs j’ai interviewés ont appelé Canal+ et, non seulement, ils ont censuré “Pas vu l’entretien. Je voulais savoir exacte- même, Etienne Mougeotte a contacté à la télé” en ne le diffusant pas mais en ment ce qu’ils allaient sélectionner au

Le quotidien français Libération a envoyé Annick Peigne-Giuly à Bruxelles pour assister à notre journée Pierre Carles. Nous vous présentons son compte-rendu paru le 4/5/1996.

C montage. L’équipe de Canal+ ne com- • Moi, je ne suis pas un faux jeton. télé”, le dimanche 5 mai à 13 prenait pas. Ils se disaient : qu’est-ce J’assume. Ma mauvaise foi a servi à heures 20... que c’est que ce fou ! Durant toute révéler celle des autres protagonistes. l’interview, je n’ai pas arrêté de leur Ma méthode terroriste qui consiste à • La polémique de “Pas vu à la dire que le problème, ce n’était pas moi aller voir des journalistes sans les pré- télé” n’est pas close. Mon reportage a mais bien Canal+ ! Votre vocation, c’est venir de la teneur du document que je été primé au Festival International du de parler des coulisses de la télévision vais leur proposer a permis de décou- Scoop et du Journalisme d’Angers. mais il y a des tabous. Assumez-le ! vrir la véritable nature de mes inter- Parmi les membres du jury, il y avait Bien entendu, pour leur montage de viewés... Sinon, ils n’auraient accepté Jean-François Bastin qui programme notre entretien, il ont réussi à dénicher l’entretien ! Mon but était de les filmer l’émission “L’Hebdo” de la RTBF. Avec un petit extrait qui ne les mettait pas en comme des hommes politiques et de la diffusion sur une chaîne belge, “Pas question. Avec tous ces enregistre- démontrer qu’ils le sont. Mission accom- vu à la télé” va acquérir un statut de ments, je termine la réalisation d’un plie ! Les titres des émissions de mes “document censuré” encore plus fort en nouveau film de près de 50 minutes, interviewés, c’est Le Droit de Savoir, France. Et le “mensonge par omission” “Pas vu, pas pris” : une sorte de Zone Interdite, L’Heure de vérité... va encore être plus flagrant pour toutes “making of” de toute l’histoire de mes C’est de la publicité mensongère. ces émissions qui, sur les chaînes fran- relations avec Canal+. C’est assassin çaises, ont pour vocation d’analyser la car, pour la première fois, quelqu’un a • Le mensuel français télé et l’ont ignoré jusqu’à présent, filmé tout le processus d’une censure de “Entrevue” titrait en couverture comme Arrêt sur images de La l’intérieur. de son numéro de mars dernier à Cinquième ou Ligne de Mire de Jacques propos de “Pas vu à la télé” : Chancel sur France 3. • Ces “journalistes vedettes” “Télé et politique : le reportage te reprochent de ne pas les avoir censuré par toutes les chaînes”. Il prévenus du véritable contenu de s’agit uniquement des chaînes Propos recueillis par l’entretien que tu sollicitais françaises, puisque l’Hebdo de la Benoit Goossens et auprès d’eux... RTBF programme “Pas vu à la Bernard Hennebert

En contrepoint, nous vous proposons également l’article de Jean Couchard paru dans Le ligueur, l’hebdomadaire de La Ligue des Familles (1/5/1996). Comme quoi, “Pas vu à la télé” ne fait pas l’unanimité dans le monde journalistique.