S e j m Rzeczypospolitej Polskiej Kadencja VI

Sprawozdanie Stenograficzne z 81 posiedzenia Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej

w dniu 17 grudnia 2010 r.

Wa r s z a w a 2 0 1 0

Porządek dzienny

81. posiedzenia Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej w dniu 17 grudnia 2010 r.

1. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP w związku z wprowa- dzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów. 2. Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o poselskim projekcie uchwały w sprawie uczczenia 100. rocznicy powstania w 1910 r. „Związku Strzeleckiego” we Lwowie i „Strzelca” w Krakowie (druki nr 3609 i 3684). 3. Sprawozdanie Komisji Gospodarki oraz Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Natu- ralnych i Leśnictwa o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o lasach oraz ustawy o ochronie przyrody (druki nr 3422, 3653 i 3653-A) – trzecie czytanie. 4. Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy budżetowej na rok 2011 (druki nr 3429, 3672 i 3672-A) – trzecie czytanie.

Obecni posłowie według załączonej do protokołu listy obecności (Początek posiedzenia o godz. 10 min 33)

(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm Grzegorz Schetyna oraz wicemarszałkowie Ewa propozycję przyjął. Kierzkowska, Marek Kuchciński i Stefan Niesiołowski) Sprzeciwu nie słyszę. Prezydium Sejmu proponuje, aby Sejm wysłuchał: — 10-minutowych oświadczeń w imieniu klubów Marszałek: i 5-minutowych oświadczeń w imieniu kół w dyskusji nad informacją ministra infrastruktury, Dzień dobry. — 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół Otwieram posiedzenie. w dyskusji nad sprawozdaniem komisji o projekcie (Marszałek trzykrotnie uderza laską marszałkowską) uchwały w sprawie uczczenia 100. rocznicy po- Na sekretarzy obrad powołuję panów posłów Ce- wstania w 1910 r. „Związku Strzeleckiego” we Lwowie zarego Tomczyka i Radosława Witkowskiego. i „Strzelca” w Krakowie. Protokół i listę mówców prowadzić będzie pan Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm poseł Radosław Witkowski. propozycje przyjął. Proszę wyznaczonych posłów sekretarzy, czyli też Sprzeciwu nie słyszę. drugiego posła sekretarza, o zajęcie miejsc przy stole Za chwilę wysłuchamy informacji ministra infra- prezydialnym. struktury w sprawie sytuacji w PKP w związku Po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Senio- z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów rów podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dzien- oraz warunkami podróżowania pasażerów. nego o punkt w brzmieniu: Informacja ministra in- Następnie rozpatrzymy sprawozdanie komisji frastruktury w sprawie sytuacji w PKP w związku o projekcie uchwały w sprawie uczczenia 100. roczni- z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów cy powstania w 1910 r. „Związku Strzeleckiego” we oraz warunkami podróżowania pasażerów. Lwowie i „Strzelca” w Krakowie. Właściwe komisje przedłożyły dodatkowe spra- Po jego rozpatrzeniu zostanie zarządzona prze- wozdania o projektach ustaw: budżetowej na rok 2011, rwa w obradach do godz. 15. i o zmianie ustawy o lasach oraz ustawy o ochronie Po przerwie przeprowadzimy głosowania. przyrody. W bloku głosowań przeprowadzimy trzecie czy- Sprawozdania te zostały paniom i panom posłom tania projektów ustaw: o zmianie ustawy o lasach doręczone odpowiednio w drukach nr 3672-A i 3653-A. oraz ustawy o ochronie przyrody i budżetowej na W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii rok 2011. Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnie- Informuję, że Senat przyjął bez poprawek ustawy: niu porządku dziennego o punkty obejmujące trzecie — o zmianie ustawy o świadczeniach opieki zdro- czytania tych projektów. wotnej finansowanych ze środków publicznych oraz Komisja Kultury i Środków Przekazu przedłożyła ustawy o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i cho- sprawozdanie o poselskim projekcie uchwały w sprawie rób zakaźnych u ludzi, uczczenia 100. rocznicy powstania w 1910 r. „Związku — o zmianie ustawy Kodeks pracy, Strzeleckiego” we Lwowie i „Strzelca” w Krakowie. — o zmianie ustawy o zmianie ustawy o orderach Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom i odznaczeniach, doręczone w druku nr 3684. — o zmianie ustawy o transporcie drogowym, W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii — o zmianie ustawy Kodeks karny, Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnie- — o zmianie ustawy o wojewodzie i administracji niu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpa- rządowej w województwie oraz o zmianie niektórych trzenie tego sprawozdania. innych ustaw, Proponuję, aby Sejm w tym przypadku wyraził zgo- — o zmianie ustawy o świadczeniach przedeme- dę na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu. rytalnych. 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP 4 w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów

Marszałek stać ci, którzy są najważniejsi, a więc klienci, pasa- żerowie. Informuję również, że posłowie nie zgłosili py- Po ostatnich perturbacjach z ustaleniem rozkładu tań w sprawach bieżących oraz wniosków o przed- jazdy ustalono, że zaraz po usamorządowieniu Prze- stawienie informacji bieżącej. W związku z tym wozów Regionalnych, czyli zaraz na początku roku, punktów tych na bieżącym posiedzeniu nie rozpa- spółki przystąpią do uzgodnień dotyczących ruchu trzymy. pociągów. Uzgodnienia te nie zakończyły się jednak Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 1. w terminie, który przypadał na połowę maja. Długo porządku dziennego: Informacja ministra in- się przeciągały, bo aż do jesieni. Rozmowy prowadzo- frastruktury w sprawie sytuacji w PKP w związ- ne były jeszcze w listopadzie. Tymczasem 10 listopa- ku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy da powinien być już podany do publicznej wiadomości pociągów oraz warunkami podróżowania pasa- ostateczny rozkład jazdy. Tak się nie stało. żerów. Przewoźnicy podjęli próbę wzajemnego uzgodnie- Proszę o zabranie głosu ministra infrastruktury nia połączeń kolejowych, ale nawet po 10 listopada pana Cezarego Grabarczyka w celu przedstawienia do zgłoszonych już wniosków wprowadzali korekty. informacji. Źle się stało, że korekty te były wprowadzane jeszcze Bardzo proszę, panie ministrze. (Oklaski) w grudniu. W grudniu podjęto próbę dokonania do- datkowych zmian w ofercie, jeśli chodzi o liczbę 338 pociągów, dodatkowo przewoźnicy zrezygnowali Minister Infrastruktury z uruchomienia prawie 700 składów, dokładnie 698. Cezary Grabarczyk: Gdy te zmiany zostały zgłoszone zarządcy linii kole- jowych, nie było już szansy, aby do konsumentów Panie Marszałku! Panie Posłanki i Panowie Po- usług kolejowych dotarła wiarygodna informacja. słowie! Proszę pozwolić mi zwrócić się do wszystkich, Dowodem na to, że przewoźnicy nie zadbali z wystar- którzy przysłuchują się tej debacie, a w szczególności czającą troską o klientów, jest chaos, który pojawił do klientów, pasażerów kolei, i na wstępie wyrazić się w następstwie tych zmian. Do klientów nie docie- ubolewanie za to wszystko, co ich dotknęło. Chodzi rała informacja, nie docierały komunikaty i to nie mi nie tylko o pasażerów spółek należących do grupy tylko wtedy, gdy z powodu awarii uwarunkowanych PKP, ale wszystkich klientów kolei, bo ta sytuacja zimą, awarii składów elektrycznych bądź lokomotyw lub też w wyniku zamarzania rozjazdów czy pęknięć nie powinna mieć miejsca. Wczoraj z tej mównicy szyn pociągi stawały w czasie drogi do celu. Wiary- zwracał się do nich ze słowem „przepraszam” mój godnej informacji nie można było uzyskać nawet na zastępca, pan minister Juliusz Engelhardt, dziś ja dworcach. Szczytem nonsensu było wpisywanie do powtarzam: przepraszam. Przegraliśmy bitwę zwią- planszowego rozkładu jazdy informacji, że pociąg zaną z wdrażaniem nowego rozkładu jazdy, ale wojnę będzie podstawiony na peron, który jeszcze nie został o lepszą jakość usług kolei w Polsce rząd wygra, o czym oddany do eksploatacji, a więc de facto nie istniał. jestem przekonany. Taka sytuacja miała miejsce w Katowicach i to, że Codziennie na polskie tory wyjeżdża 4140 pocią- pracownicy spółek kolejowych, osoby pełniące odpo- gów pasażerskich. To wielka liczba. 300 z nich to skła- wiedzialne funkcje w tych spółkach na różnych szcze- dy InterCity, ale największa liczba: 2482 wiąże się blach zarządzania nie stanęły na wysokości zadania, z pociągami spółki Przewozy Regionalne, a 736 nale- przyczyniło się do powstania opinii, że kolej po raz ży do Kolei Mazowieckich. Pozostałe pociągi podsta- kolejny nie sprostała wyzwaniu. wiają klientom kolei inni przewoźnicy. Oprócz składów Kiedy pojawiły się pierwsze informacje o chaosie, pasażerskich każdej doby na tory wyjeżdża ponad podjęte zostały działania awaryjne, powołano w spół- 1700 pociągów towarowych, w tym 1300 składów spół- kach sztaby, które miały doprowadzić do zmiany tej ki PKP Cargo. Te pociągi, które wożą pasażerów, wpi- niedobrej sytuacji. Przytoczę fakty. 12 grudnia na sywane są do rozkładu jazdy. Czym jest rozkład jazdy? skutek panujących warunków atmosferycznych do- Jest to oferta adresowana do klientów, tych, którzy szło do wielu uszkodzeń i awarii infrastruktury ko- chcą zawrzeć umowy ze spółkami przewozów kolejo- lejowej. Jeśli chodzi o usterki w rozjazdach, ich liczba wych, i jako taka musi być wiarygodna. wyniosła 33. Odnotowaliśmy 6 pęknięć szyn. Awarii Co stało się po wprowadzeniu nowego rozkładu uległo 59 składów elektrycznych, lokomotyw, auto- jazdy dnia 12 grudnia, że zamieszanie trwało przez busów szynowych. Awarie te – odnotowaliśmy ich 37 kilka dni i wiązało się z wielkim natężeniem, a stan – miały miejsce także w pociągach towarowych. Od- daleki od zadowalającego utrzymuje się do chwili wołano wówczas 15 pociągów pasażerskich. 13 grud- obecnej? To nie wiarygodność oferty, która została nia sytuacja była jeszcze gorsza. Odnotowaliśmy 61 przedstawiona pasażerom, jest tu najważniejsza, usterek w rozjazdach. Awarii uległy 102 składy elek- tylko pasażerowie, klienci usług kolejowych są naj- tryczne, lokomotywy, autobusy szynowe. Można mó- ważniejsi. Kolej nie funkcjonuje sama dla siebie, nie wić o defekcie także 40 lokomotyw i wagonów w skła- funkcjonuje dla kolejarzy. To kolejarze i firmy prze- dach towarowych. 14 grudnia sytuacja wyglądała wozowe działają po to, żeby z ich usług mogli korzy- jeszcze gorzej. Odnotowano 94 usterki w rozjazdach, 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów 5

Minister Infrastruktury Cezary Grabarczyk wymaga motywowania pracowników kolei do tego, by wykazywali większe zainteresowanie tymi, którzy 13 pęknięć szyn, 117 uszkodzeń lokomotyw, elek- są dla kolei najważniejsi, czyli pasażerami. To wła- trycznych zespołów trakcyjnych i autobusów szyno- śnie w tym celu w środę podczas posiedzenia kierow- wych, a także 46 usterek lokomotyw i wagonów w po- nictwa w Ministerstwie Infrastruktury zakomuni- ciągach towarowych. Odwołano 209 pociągów pasa- kowałem, iż niezależnie od wyników spółek zostaną żerskich. Wczoraj odnotowaliśmy 90 usterek w roz- wstrzymane nagrody roczne, które mogłyby być wy- jazdach, 18 pęknięć szyn, 141 usterek w lokomoty- płacone prezesom trzech spółek kolejowych: PKP SA, wach, autobusach szynowych i składach elektrycz- PKP PLK i PKP InterCity. To prawda, że do komu- nych. Przyczyniło się to do odwołania aż 399 pocią- nikatu, który przekazałem publicznie, wkradł się gów pasażerskich. błąd, bo prezes PKP InterCity nie przepracował jesz- Zima nie usprawiedliwia chaosu, sytuacji, która cze pełnego roku, w związku z tym ta sankcja go nie ma miejsce na kolei. Nie usprawiedliwia braku troski dotyczy. Jeśli chodzi o prezesów dwóch pozostałych o pasażerów, przeciwnie – wymaga jeszcze większej spółek, ta przesłanka została spełniona. Została tak- staranności, jeszcze większego wysiłku, aby sprostać że spełniona przesłanka uzyskania zysku przez spół- wyzwaniom. Tego oczekuję od wszystkich pracowni- kę PKP SA. Przepis, który pozwala na przyznanie ków kolei, poczynając od prezesów zarządów, poprzez tej nagrody, przewiduje także drugi wariant, a mia- wszystkich członków zarządu, pracowników. Ocze- nowicie sytuację, gdy spółka zmniejsza stratę w sto- kuję tego od tych, którzy udzielają pomocy pasaże- sunku do wyniku z poprzedniego roku. W paździer- rom na dworcach kolejowych, od drużyn konduktor- niku w spółce PKP PLK ta strata jest znacząco niż- skich. Powinni oni otaczać opieką osoby, które pod- sza. W ubiegłym roku spółka zakończyła rok stratą czas przymusowych postojów znalazły się w potrza- przekraczającą 350 mln zł. Do października strata sku zimy. Gdy zaczęły napływać informacje o awa- nie przekracza 80 mln zł. Można więc zakładać po- riach, o chaosie, podjęliśmy decyzję o wdrożeniu zytywną prognozę, iż także w tym przypadku prze- wielu działań, które mają wyprowadzić polską kolej słanka byłaby spełniona. z chaosu. Jednak nie wymiar finansowy tej kary jest naj- Po pierwsze, w związku z uszkodzeniami składów ważniejszy. Chodzi bowiem o to, aby prezesi poczuli się w obowiązku wyciągnąć konsekwencje także elektrycznych i lokomotyw zapewniono utrzymanie w przypadku innych pracowników kolei. Pozytywne w ciągłym pogotowiu lokomotyw spalinowych w naj- nastawienie do obowiązków i troska o klienta powin- bardziej newralgicznych punktach sieci kolejowych. ny cechować wszystkich pracowników kolei, a tej Te alarmowe lokomotywy mają służyć szybszemu wrażliwości na potrzeby klientów kolei zabrakło. Ta zholowaniu tych składów, które zostały unierucho- reprymenda udzielona prezesom spółek kolejowych mione. Uruchomiono dodatkowe punkty informacyj- miała ich skłonić do aktywniejszego działania także ne na dworcach kolejowych. W tych punktach poda- w poszczególnych oddziałach i zakładach spółek. wana jest informacja o ruchu pociągów, o opóźnie- Nie jest usprawiedliwieniem dla polskich kolei, że niach i, co najważniejsze, o zmianach w rozkładzie podobne kłopoty przeżywały koleje w innych krajach, jazdy. Wzmocniono także system informacji dyna- nawet tak dobre koleje, jak TGV, bo francuscy kole- micznej na dworcach, w tym zostały wprowadzone jarze także mieli problemy. Komunikaty PAP poda- w trybie awaryjnym dodatkowe punkty informacyjne, wały informacje, że w pewnym momencie nastąpiło w których wyświetlane są aktualne komunikaty. tam wstrzymanie ruchu 20% pociągów. Problemy Ponieważ dużym problemem okazała się spraw- i perturbacje nie ominęły kolei czeskich i niemiec- ność sieci informatycznej, gdzie klienci poszukiwali kich. Tam także zdarzały się sytuacje, że pasażerowie informacji internetowej o odjeżdżających pociągach, wiele godzin musieli oczekiwać na połączenia i wiele PKP podjęło decyzję o zakupie dwóch dodatkowych godzin spędzali na dworcach we Frankfurcie nad Me- serwerów wzmacniających obsługę portalu z rozkła- nem czy w Berlinie. Nie jest to usprawiedliwieniem, dem jazdy. Przeniesiono pracowników PKP InterCi- bo tam wykazano większą troskę o pasażerów. Jeszcze ty i PKP PLK do nastawni i dyspozytury ruchu raz podkreślam, że tego zabrakło polskim kolejom w celu zwiększenia liczby informatorów zasilających i polskim kolejarzom – troski o klienta. w informacje stanowiska megafonowe na dworcach. Czy sytuacja ulegnie poprawie? Doprowadzę do Bardzo ważne jest, żeby w miarę zmieniającej się sy- tego, że na święta pasażerowie będą mogli dotrzeć tuacji informacja o tych zmianach docierała jak naj- bezpiecznie. Sytuacja będzie się poprawiała na kolei szybciej do pasażerów. Temu właśnie służy ta decy- wówczas, gdy będziemy skutecznie realizowali pro- zja. Okazało się także, że samo nagłośnienie w wielu gram modernizacji polskich kolei, bo te usterki loko- punktach dworców nie jest wystarczające, że powo- motyw, usterki elektrycznych jednostek trakcyjnych, duje zniekształcenia w przekazywanych komunika- są skutkiem dużych zapóźnień, jeśli chodzi o wymia- tach. Dlatego zostały także podjęte interwencyjne nę sprzętu na kolei. Większość tych jednostek liczy zakupy związane z potrzebą poprawy nagłośnienia sobie ponad 20 lat. Ale to właśnie po podpisaniu po- na dworcach. rozumienia z marszałkami województw rząd prze- Te doraźne działania powoli przynoszą poprawę znaczył na wymianę taboru kolejowego w spółce sytuacji. Ten stan ciągle jest niezadowalający, ciągle Przewozy Regionalne tylko do 2015 r. ponad 3,5 mld 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP 6 w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów

Minister Infrastruktury Cezary Grabarczyk Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: zł. Pierwsze zakupy już się rozpoczęły. Pierwsze no- Dziękuję panu ministrowi. woczesne i zmodernizowane jednostki elektryczne Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem po- wyjechały na polskie tory. rządku dziennego wysłucha 10-minutowych oświad- (Poseł Grzegorz Napieralski: Ile?) czeń w imieniu klubów i 5-minutowych oświadczeń Te psują się najrzadziej. Sytuacja będzie ulegała w imieniu kół. poprawie, gdy zakończymy proces modernizacji linii Otwieram dyskusję. kolejowych. Linie kolejowe w tej chwili są w trakcie Proszę o zabranie głosu pana posła Stanisława przebudowy na odcinkach, które przekraczają 1200 Żmijana w imieniu klubu Platforma Obywatelska. km. Mamy podpisane z wykonawcami umowy na mo- (Głos z sali: Kolejarz?) dernizację linii kolejowych, które będą skutkowały poprawą stanu infrastruktury ponad 1700 km torów. Ale po raz pierwszy w historii ostatniego 20-lecia Poseł Stanisław Żmijan: zaczęliśmy zmieniać polskie dworce. I to jest fakt, nie da się temu zaprzeczyć. Po raz pierwszy rząd Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! w budżecie przeznaczył środki na ten cel. W tym roku (Oklaski) jest to 102 mln, ale w przyszłym roku w budżecie, (Głos z sali: Jest dobrze.) który dziś zostanie przez Wysoką Izbę przyjęty, ta Prawdą jest, że to, co się wydarzyło w ruchu pa- wartość się podwoi. Wszystko po to, by poprawić ja- sażerskim kolejowym w związku z wprowadzeniem kość obsługi pasażerów. nowego rozkładu jazdy 12 grudnia, nie powinno się Jeśli chodzi o wartości środków przeznaczanych zdarzyć. Konkurującym ze sobą do dzisiaj głównym na poprawę infrastruktury i dworców, to w tym roku przewoźnikom na polskim rynku zabrakło, najkrócej zainwestujemy 322 mln, bo oprócz środków budżeto- rzecz ujmując, wyobraźni. Przecież te spółki mają wych przeznaczamy na modernizację tych dworców główne źródło swoich przychodów ze sprzedaży bile- również środki europejskie, a także środki własne tów. Spory między tymi spółkami doprowadziły do spółki PKP SA. W przyszłym roku to będzie ćwierć tego, że z pola widzenia znikł ten… miliarda złotych. Te inwestycje pozwolą na zmoder- (Poseł Krystyna Łybacka: Zniknął.) nizowanie blisko 100 dworców, w tym wszystkich …do którego jedna i druga spółka kieruje swoje dworców w miastach, które będą współgospodarzami usługi, a mianowicie znikł… mistrzostw Europy. (Głosy z sali: Zniknął.) Czy to wystarczy? Nie wystarczy. Co jeszcze trze- …klient, znikł pasażer. (Gwar na sali) ba zrobić? Trzeba dokonać przeglądu tych zaniedbań (Poseł Marek Matuszewski: Jest dobrze.) i tych zaniechań, które leżą po stronie ludzi, po stro- Dziękuję. nie tych, którzy zawiedli w krytycznym momencie Zachowanie przewoźników było co najmniej nie- wdrażania rozkładu jazdy 12 grudnia 2010 r. Tę ana- roztropne i nieodpowiedzialne. lizę mamy już przeprowadzoną. Tak że wnioski per- (Poseł Marek Matuszewski: Kto winien?) sonalne zostaną wyciągnięte. Przedstawię swoim Dane z rynku przewozowego osób wskazują, że za delegatom do rad nadzorczych spółek kolejowych od- trzy kwartały z usług transportu kolejowego w bie- powiednie wnioski. Proszę Wysoką Izbą jeszcze o chwi- żącym roku skorzystało o 9% mniej pasażerów niż lę cierpliwości. Te wnioski w pierwszej kolejności w roku ubiegłym. Warto zadać sobie pytanie, dlacze- przedstawię panu premierowi Donaldowi Tuskowi, go tak się dzieje. gdy dziś wróci z Brukseli. (Głos z sali: Bo jest minister Grabarczyk.) (Głos z sali: Pociągiem?) Oczywiście każdy klient, w tym wypadku pasa- Jestem pewien, że walka o lepszą jakość usług żer, oczekuje usługi o najwyższej jakości. A z czym polskich kolei będzie wygrana. Liczę także na wspar- się kojarzy usługa oferowana przez naszych przewoź- cie w tej sprawie Wysokiej Izby. ników kolejowych? Z wolno jeżdżącymi pociągami, (Głos z sali: My też.) spóźniającymi się pociągami, brakiem informacji, Jeszcze raz przepraszam wszystkich pasażerów, zaniedbanymi wagonami, dworcami. którzy mieli problemy przez polską kolej. Przepra- (Poseł Marek Matuszewski: Odpowiedzialna jest szam studentów, przepraszam uczniów, którzy jecha- Platforma.) li na zajęcia. Przepraszam tych, którzy jechali do Warto sobie zadać pytanie właśnie to, które pań- pracy. Szczególne przeprosiny kieruję do pana pre- stwo podpowiadacie: Dlaczego tak się dzieje? (Weso- miera Pawlaka, bo jest on częstym klientem polskich łość na sali) Przypomnę. Proces restrukturyzacji na kolei i niejednokrotnie miał z nimi przykre doświad- kolei rozpoczął się w 2001 r., kiedy tutaj, w Izbie, czenia. Ja także jestem klientem kolei i dlatego soli- uchwalona została ustawa o komercjalizacji, restruk- daryzuję się z wszystkimi klientami, którzy na kolei turyzacji i prywatyzacji przedsiębiorstwa państwo- się zawiedli. Dziękuję za uwagę. (Oklaski) wego „Polskie Koleje Państwowe”. Zadaję pytanie do posłów z lewicy: Co zrobiliście (Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek w tej kadencji po uchwaleniu tej ustawy? (Oklaski) Sejmu Ewa Kierzkowska) (Głos z sali: A co wy?) 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów 7

Poseł Stanisław Żmijan ...które są w złym stanie, to pytanie jest następu- jące. Za czasów którego rządu kolej przystąpiła do (Głos z sali: Pieniądze dostali...) modernizacji tych dworców? Kiedy, za czasów które- Przypomnę, premier Miller i minister Szarawar- go rządu zaczęto realizować zakupy taboru? Ile linii ski nie pozwolili skierować 800 mln zł na przewozy kolejowych zmodernizował każdy z rządów? Jeżeli regionalne, które tak bardzo tego potrzebowały. odpowiecie państwo sobie na te pytania, to konkluzja Zwracam się teraz do drugiej strony, która się jest prosta. Tak naprawdę zmiany rozpoczęły się te- tak denerwuje, prawej. Kiedy tak naprawdę, fak- raz, za rządów PO i PSL. (Oklaski) tycznie rozpoczął się proces restrukturyzacji? Ano Jeszcze jedno słowo do posłów z lewicy, którzy są w poprzedniej kadencji, także z poparciem Platfor- tacy zadowoleni, podobnie jak państwo. Oczywiście my. Kiedy został uchwalony Fundusz Kolejowy, zna- za ten stan rzeczy – wolałbym, żebyście państwo tak lazły się pierwsze pieniądze na modernizację linii podeszli do tej sprawy – odpowiadamy także my, po- kolejowych. litycy, wszyscy siedzący w tych ławach, także wy. (Poseł Marek Matuszewski: Za czasów PiS było (Poruszenie na sali) dużo pieniążków...) (Poseł Grzegorz Napieralski: My nie mamy za co.) Ale to było za mało. Dopiero rząd Platformy Oby- watelskiej i PSL… Proponuję jednak, państwo posłowie z lewicy, bo (Głosy z sali: Ooo...) ten stan rzeczy nie przynosi chluby, bijmy się w pier- …doprowadził do tego, że została oddłużona… si, ale każdy w swoje. Dziękuję bardzo. (Oklaski) (Poruszenie na sali, oklaski) Panie pośle, niech pan pozwoli powiedzieć. Ten rząd koalicyjny doprowadził do tego, że spół- Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: ka Przewozy Regionalne została oddłużona i usamo- rządowiona. (Poruszenie na sali, oklaski) Dziękuję panu posłowi. (Poseł Marek Matuszewski: Przestały pociągi jeź- Stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość przed- dzić, nie ma rozkładu jazdy...) stawi pan poseł Bogusław Kowalski. (Głos z sali: Cała Polska patrzy.) Bardzo proszę, panie pośle. Panie pośle, mówimy o faktach, a nie o irytowa- niu się z tego powodu, że mówi poseł z innej opcji. Proszę pozwolić powiedzieć. (Gwar na sali) Poseł Bogusław Kowalski: Następne pytanie jest takie, czy konkurujące ze sobą firmy przewozowe są w stanie porozumieć się ze Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! sobą, ustalając rozkłady jazdy. Doświadczenia z ostat- W ciągu ostatnich 12 miesięcy mamy już trzeci kry- nich tygodni mówią, że niestety nie. Zatem potrzeb- zys. Pierwszy był w styczniu, w ubiegłym sezonie ny jest silny regulator na wzór rynku elektroniczne- zimowym, mam na myśli atak zimy. Drugi był w maju, go. Urząd Transportu Kolejowego nie ma instrumen- kiedy stanęły pociągi Przewozów Regionalnych, kie- tów do wypełniania tej roli. I to jest apel także do dy doszło do niespotykanego do tej pory na kolei państwa, do tej Izby. Musimy wyposażyć ten urząd skandalu. Wtedy z tej mównicy – wszyscy to słysze- w niezbędne instrumenty. (Gwar na sali) liśmy – pan, panie ministrze, przepraszał i zapewniał (Głos z sali: Jeszcze jeden dodatkowy resort kolei nas, że jeśli chodzi o ten kryzys, wnioski zostały wy- może stworzyć.) ciągnięte i kolej ma świetlaną przyszłość. Minęło Wysoki Sejmie, aby polska kolej nie znalazła się niecałe 6 miesięcy i mamy trzeci kryzys, znowu przez na bocznicy… zimę i przez nieudolne wdrożenie nowego rozkładu (Głos z sali: To musi rządzić PiS.) jazdy. Co kryzys sytuacja jest coraz gorsza. Chaos się …to trzeba kontynuować rozpoczęty proces re- pogłębia. Tym razem zawiodła koordynacja i zarzą- strukturyzacji, potrzebne jest zaangażowanie parla- dzanie procesami, które są związane z funkcjonowa- mentu, rządu, ale także środowiska kolejarzy, w szcze- gólności zarządzających tymi spółkami. niem kolei. Gdyby zadanie przygotowania i wdroże- Panie ministrze, aby taka sytuacja w przyszłości nia nowego rozkładu jazdy zlecił pan, panie mini- nie miała miejsca, są niezbędne także decyzje perso- strze, studentowi logistyki lub zarządzania, to został- nalne. Oczekuje tego społeczeństwo, przede wszyst- by on prawidłowo przygotowany i dowiedziałby się kim czekają na to klienci kolei. pan, co i kiedy należy zrobić oraz gdzie są tzw. wąskie (Głos z sali: Pasażerowie.) gardła, np. wielkości serwerów obsługujących inter- (Poseł Marek Matuszewski: Kto jest winien? Win- netowy rozkład jazdy. Jednak pańscy podwładni na- nego wskazać.) wet tego nie byli w stanie zaplanować i wdrożyć. Apeluję do państwa, pozwólcie mi państwo skoń- Dlaczego tak się dzieje, dlaczego ten chaos na ko- czyć wypowiedź. Zadaję pytanie. lei pogłębia się? Pierwszą przyczyną, najważniejszą, (Poseł Marek Suski: Komu?) jest to, panie ministrze, że pan – i o tym świadczą Jeżeli mamy świadomość, że pasażerowie mają pańskie wypowiedzi, również dzisiaj – nie wie, jakie poczucie, że korzystają z taboru, z dworców... są rzeczywiste problemy systemu kolejowego. Dlate- (Poseł Jolanta Szczypińska: Mają.) go nie pracuje pan nad ich rozwiązaniem. Mówiąc 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP 8 w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów

Poseł Bogusław Kowalski watelowi kojarzą się z polskim państwem, a więc również wizerunku polskiego państwa. Pogorszenie kolokwialnie, nie bierze pan byka za rogi, ale pudru- wizerunku polskich kolei odbywa się w sytuacji, kie- je to, co ewidentnie źle funkcjonuje. (Oklaski) dy rynek europejski jest otwarty i – o czym wszyscy Po drugie, mszczą się błędy popełnione przy usa- wiemy – konkurencja w różnych obszarach, choćby morządowieniu spółki Przewozy Regionalne. Brak w zakresie transportu towarowego i pasażerskiego, pełnego oddłużenia oraz przekazanie przewozów szykuje się do wejścia na rynek polski i tylko czeka międzywojewódzkich do PKP InterCity wywołało na nasze błędy, na pańskie błędy, na błędy pańskich konflikt między tymi spółkami. Doprowadził on do ludzi, żeby jeszcze bardziej kolej skompromitować, kryzysu majowego. Wtedy pan zapewniał, że wnio- żeby jeszcze łatwiej ten rynek sobie podporządkować. ski zostały wyciągnięte. Jak widzimy, ten konflikt Pogorszenie wizerunku stanowi największą stratę, nie został wtedy rozwiązany, on nie został rozwią- dlatego że bardzo trudno będzie to odwrócić. Jeżeli zany do dzisiaj i mści się, odbija się jeszcze silniej podróżni i obywatele stracą zaufanie do przewoźnika, rykoszetem. a w zasadzie do państwa, które nie potrafi sobie z po- Po trzecie, zawiódł Urząd Transportu Kolejowego. wyższymi problemami poradzić, to takie straty będą Mój przedmówca z Platformy mówił, że potrzebny nieodwracalne i trudne do nadrobienia. jest regulator na wzór Urzędu Komunikacji Elektro- Panie Ministrze! Dzisiaj po raz kolejny przekazał nicznej. On istnieje i ma wystarczające narzędzia do nam pan słowa ubolewania i przeprosił. Te słowa już tego, żeby wykonywać swoje funkcje. Ten rząd zmie- nie wystarczą. One były wystarczające jeszcze w maju, nił jednak kilka miesięcy temu dotychczasowe, kiedy jeszcze miał pan kredyt zaufania, kiedy jeszcze sprawdzone i doświadczone kierownictwo. Kogo mieliśmy nadzieję, że pan rzeczywiście wyciągnie wprowadził w to miejsce? Swojego młodego, być może wnioski i poradzi sobie z tym problemem. Dzisiaj ta- wybitnego, ale prawnika, który o systemie kolejowym kie słowa tylko irytują, bo stanowią przykrywkę dla nie wie nic. I to tutaj, w instytucji niezależnej i wład- nonszalancji i niekompetencji. A wypowiedź, że uka- czej w stosunku do przewoźników powinno się odby- rze pan prezesów zabraniem iluzorycznych premii, wać monitorowanie, koordynowanie i nadzorowanie jeszcze bardziej pogarsza sytuację. Musimy dzisiaj otwarcie powiedzieć: Panie ministrze, nie radzi pan tego, co się dzieje w całym systemie kolejowym. To sobie z tym, nie wie pan, jak rozwiązać problemy pol- zawiodło, panie ministrze. skiej kolei, nie ma pan koncepcji rozwiązania tych Po czwarte, nie istnieje system zbierania informa- problemów. Dzisiejsze pańskie wystąpienie dobitnie cji, przetwarzania i przekazywania ich podróżnym. to potwierdziło. Zawierało ono ogólniki, słowa o pęk- Ujawnia się to po raz kolejny. Panie ministrze, dla- niętych torach, liczbach pojazdów, lokomotyw. Tu czego nie usłyszeliśmy dzisiaj tego, w jaki sposób jednak chodzi o to, jak należy rozwiązać te problemy. zamierza pan rozwiązać ten problem? Czy pan go nie Pan po prostu tego nie wie, pan nie potrafi chwycić widzi? Może dlatego, że nie próbuje pan nawet zmie- byka za rogi i rozwiązać tych problemów. Dlatego, rzyć się z tym problemem. panie ministrze, myślę, że nastał najwyższy czas na Po piąte, chwalił się pan, panie ministrze, tym, że to, aby przeciąć ten węzeł gordyjski i ten wrzód, któ- są realizowane duże inwestycje, że kolej ma świetla- ry pęcznieje. Pan jako dojrzały człowiek powinien ną przyszłość. Jak jest z tymi inwestycjami, skoro wiedzieć, co należy zrobić w takiej sytuacji. Przepra- wczoraj minister rozwoju regionalnego mówił o tym, szanie nas, drukowanie za pieniądze podatników że trzeba zabrać pieniądze przeznaczone na inwesty- kolejnych ogłoszeń w gazetach tylko jeszcze bardziej cje kolejowe, bo nie są one realizowane? Jest to praw- pogarsza sytuację i kompromituje cały kompleks da. Chwali się pan tym, że rozpoczął pan moderniza- spraw, które są z tym związane. Tak że, panie mini- cję dworców kolejowych. Nie jest to prawda. Otwarte strze, czekamy na rozwiązanie tego problemu w spo- są dworce, które zostały zmodernizowane wcześniej. sób honorowy. Pan dobrze wie, jak powinno to wy- Oczywiście trzeba to robić, zgadzamy się, popieramy glądać. pana w tym. To wszystko nie przebiega jednak tak, Proszę państwa, wielokrotnie z tej mównicy mó- jak powinno. Dlaczego? Będzie to już ostatnia odpo- wiliśmy o tym, jakie sprawy są najważniejsze dla wiedź w tej wyliczance. Otóż na koniec coś, czego nie funkcjonowania systemu kolejowego. Była tutaj da się zawarować w paragrafach, ale co stanowi wy- mowa o Funduszu Kolejowym, który udało się wpro- nik bieżącej działalności. Chodzi mi o jakość zarzą- wadzić podczas kadencji Prawa i Sprawiedliwości. dzania. Panie ministrze, podczas pańskiego nadzo- Mówiono także o ustawie o finansowaniu transportu, ru nad kolejnictwem w tym zakresie wytworzyło się o zwiększeniu udziału z akcyzy. Wszystkie projekty, coś bardzo niebezpiecznego, mianowicie mieszanka które dołączono do programów unijnych i wprowa- nonszalancji i niekompetencji. Taka mieszanka jest dzono, zostały przygotowane przez pańskich po- bardzo niebezpieczna i skutkuje tego typu kryzysa- przedników. Pan na tym bazuje. Natomiast to, co pan mi. Aż strach pomyśleć, jaki skutek będzie miała ta z tym zrobił, jak pan ten skarb, ten talent – posłużę sytuacja dla pana i dla nas za kilka tygodni lub mie- się językiem biblijnym – zagospodarował, wszyscy sięcy. widzimy. Kryzys na kryzysie i kryzysem pogania. Najgorsza w tym wszystkim, co się stało, jest kwe- Strach pomyśleć, co będzie dalej. Czekamy na hono- stia dotycząca wizerunku polskich kolei, które oby- rowe rozwiązanie. Dziękuję bardzo. (Oklaski) 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów 9

Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: Urząd Transportu Kolejowego? Dlaczego nie egze- kwuje on praw pasażerów, lecz odsyła ich na swojej Dziękuję panu posłowi. stronie internetowej do przewoźnika kolejowego? W imieniu klubu Sojusz Lewicy Demokratycznej Przecież zgodnie z rozporządzeniem nr 1371/2007 głos zabierze pan poseł Wiesław Szczepański. Parlamentu Europejskiego z 3 grudnia 2007 r. w przy- Bardzo proszę. padku opóźnienia pociągu o od 60 do 119 minut pa- sażerom przysługuje obniżka ceny biletu o 25%, a w razie opóźnienia powyżej 120-minutowego – Poseł Wiesław Andrzej Szczepański: o 50%. Z przewoźnikiem trudno walczyć. Powinien to robić UTK. Pan minister Grabarczyk powiedział Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! wczoraj, że prezesi za bałagan towarzyszący wpro- Mówił pan: Przegrałem bitwę, ale wygram wojnę. wadzeniu nowego rozkładu jazdy zostali ukarani Mam nadzieję, że nie będzie to wojna trzydziestolet- odebraniem nagrody rocznej. Można to porównać do nia. (Oklaski) odebrania Inflant. Przecież nie można odebrać cze- (Głos z sali: Bardzo śmieszne.) goś, czego się nie dostaje, chyba że Platforma Obywa- Kiedy słuchałem wystąpienia pana ministra, telska wprowadza nowy sposób i będzie wypłacać w uszach brzmiały mi słowa znanej piosenki Maryli nagrody roczne wszystkim spółkom, które ponoszą Rodowicz: Wsiąść do pociągu byle jakiego, nie dbać straty. o bagaż, nie dbać o bilet… Można dodać tutaj jeszcze (Głos z sali: Tak robiliście w PGR-ach.) inne słowa: Nie patrz na rozkład, człowieku, kup bi- Całej sprawie biernie przygląda się UTK. let. (Oklaski) Gdyby rządziła lewica i ktoś z nas był ministrem, 12 grudnia bieżącego roku PKP wprowadziło nie byłoby takiej sytuacji, bo na bazie obecnej ustawy nowy rozkład jazdy pociągów. Jednak sposób, w jaki o transporcie kolejowym za ograniczenie praw pasa- to uczyniono, spowodował niesamowity chaos na ko- żerów zostałaby nałożona kara w wysokości 2% rocz- lei, dezorientację i zdenerwowanie pasażerów. Nowy nego przychodu firmy, a na każdego z prezesów spół- rozkład jazdy pierwszego dnia po wprowadzeniu, za- ek odpowiedzialnych za taki stan – kara finansowa wieszony na płocie remontowanego Dworca Central- do 300% ich wynagrodzenia. Tu dysponuje pan in- nego stanowił jedyne źródło, z którego można dowie- strumentem prawnym i finansowym. Dlaczego pan dzieć się, o której godzinie i z którego peronu odjeż- z tego nie korzysta? A może dlatego, że próba jakiej- dżają pociągi. W całym kraju stał się słynny peron 5. kolwiek interwencji w zarządach którejkolwiek z pań- na dworcu w Katowicach, który figurował w rozkła- skich spółek kończy się stwierdzeniem każdego z pre- dzie jazdy, a w rzeczywistości nie istnieje. zesów, że przecież on się inaczej umówił z ministrem. W ostatnich dniach przyjazdy pociągów opóźnia- Czego więc pan od niego chce? ły się nawet o kilka godzin. Pasażerowie skarżyli się W gabinecie pana ministra Grabarczyka wisi na- na brak informacji, biegając z peronu na peron. Roz- pis: Czas na kolej, głupcze. Myślę sobie, kto przeszka- kład pojawił się dopiero w pierwszych dniach grud- dza panu ministrowi w realizowaniu tego celu – opo- nia, a kiedy go już opublikowano, okazało się, że zycja, może lewica kładzie belki na tory? Wchodzę na wiele pociągów nie wyjedzie na trasę. Tak było na strony internetowe spółek grupy PKP. I co? Olśniło Śląsku, w Lubuskiem. Specjaliści mówią, że na za- mnie, eureka, panie ministrze. W ciągu tych trzech chód od Odry wszyscy podróżni znają rozkład jazdy lat kierowania przez pana resortem wymienił pan nawet na miesiąc przed jego wprowadzeniem. Co wię- wszystkich prezesów spółek i prawie wszystkich cej – uchylę rąbka tajemnicy, panie ministrze – mogą członków ich zarządów oraz wszystkie rady nadzor- już wtedy nawet kupić bilet. Powiem jednak państwu cze. Stawiam pytanie: Kto jest zatem winien? Nie wie w zaufaniu, że wtedy gdy najwięksi przewoźnicy pan, panie ministrze? Podpowiem: niekompetentnie w atmosferze kłótni uzgadniali skoordynowany nowy dobrani ludzie, desant łódzki. rozkład jazdy pociągów i rozpoczęto jego drukowa- (Poseł Grzegorz Napieralski: O! Koledzy z Łodzi…) nie, czterej desperados kolei, czyli minister Engel- Przyjrzyjmy się największej spółce pasażerskiej hardt, dyrektor PKP Wach, dyrektor PLK Szafrań- InterCity. Z wyjątkiem dyrektora do spraw finanso- ski i dyrektor departamentu Ministerstwa Infra- wych – wszyscy to nowi ludzie. Nigdy nie pracowali struktury Warsza – powiem z sarkazmem – paląc w przewozach pasażerskich. Ale mamy piłkarski je- cygara w hotelowym pokoju przy partyjce brydża, sienny transfer: oksfordczyk Philip Winston Turner czekali na przyjazd pociągu TGV w Chinach, nie cze- – członek zarządu, dyrektor do spraw strategii, w za- kali na polski pociąg. rządzie od niedawna, powołany na usilne osobiste Panowie chcecie wprowadzać koleje szybkich życzenie prezesa. prędkości w Polsce, a przecież nie dajecie sobie rady (Głos z sali: Z Łodzi?) z kolejami małych prędkości. Przepraszam, zwracam Ale, panie ministrze, jest pewien szkopuł, ten fa- honor, może dajecie sobie radę z niemiecką kolejką cet z trudem mówi po polsku. (Wesołość na sali) dla dzieci Piko. (Wesołość na sali, oklaski) (Poseł Grzegorz Napieralski: Nieładnie.) Pytam pana ministra Grabarczyka: Gdzie w tym Proponuję po wizycie w Chinach zatrudnić rów- wszystkim umiejscowić nadzorowany przez pana nież wiceprezesa z Chin. Dariusz Fidyt – eksploata- 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP 10 w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów

Poseł Wiesław Andrzej Szczepański zwiska tych osób, które są winne, ale pan trzyma się w cieniu, chcąc uzgodnić to, być może, z panem pre- cja. Przyszedł z PKO Cargo, więc trudno się dziwić, mierem albo zagrać w ruletkę. Gdyby nie nasz wnio- że do taboru pasażerskiego ma raczej towarowe po- sek o dzisiejszą debatę, ludzie nie usłyszeliby słowa dejście. (Wesołość na sali, oklaski) Ale przypominam „przepraszam”. Ale to nie kolejarze, wobec których wszystkim, którzy nie wiedzą, że w wagonach towa- mam wielki szacunek, z Grupy PKP powinni prze- rowych – węglarkach – nie ma toalet, więc trzeba je praszać wszystkich pasażerów za zaistniałe zamie- zamykać na dalekich trasach. Jak zatem sprawnie szanie, bo oni pracują bardzo ciężko. Pod przeprosi- ma funkcjonować ta spółka, uzgadniać rozkłady jaz- nami nie podpisał się nikt z zarządu spółki. dy, nadzorować pociągi, skoro w ciągu ostatniego I tak na koniec, panie ministrze. Zaglądam do CV półrocza odwołano 14 dyrektorów, w większości klu- ulubionego pana prezesa, prezesa InterCity Grzego- czowych dla normalnego funkcjonowania spółki. rza Mędzy, i czytam, że prywatnie pasjonuje się psy- Przykłady: dyrektor biura zarządu do spraw pracow- chologią transpersonalną. Dla osób, które nie wiedzą, niczych, dyrektor do spraw marketingu odpowie- wyjaśniam, że jest to nauka, która poddaje badaniom dzialny za oferty dla pasażerów i promocję, dyrektor duchowe doświadczenia człowieka. (Wesołość na sali) teleinformatyki odpowiedzialny za umieszczanie roz- Rozumiem, że pan prezes, fundując pasażerom hor- kładu jazdy pociągów w sieci, którego teraz nie było, ror w pociągu, bada ich doświadczenia duchowe. (We- dyrektor do spraw przewozów odpowiedzialny za or- sołość na sali, oklaski) Ale przecież pan prezes pry- ganizację połączeń i przydzielanie taboru na kon- watnie jest również członkiem zespołu Warszawska kretne trasy. W to miejsce – okazuje się, że za pana Jesionka. Życzę, aby zagrał panu na akordeonie i har- przyzwoleniem – przyszli ludzie, którzy sobie zupeł- monijce (te instrumenty preferuje) bynajmniej nie nie nie radzą. jego ulubiony utwór „Podróż do umysłu Boga na mo- A tak na marginesie dodam, że po odwołaniu dy- tywach świętego Bonawentury”, ale piosenkę Ryn- rektora do spraw transportu, odpowiedzialnego za kowskiego: Jedzie pociąg z daleka, a na pasażerów plan rewizji i naprawy taboru, pion ten właściwie nie zmarzniętych niestety nie czeka. funkcjonuje. Z 10 nowych, chluby PKP, flagowych W każdym cywilizowanym kraju po takim zamęcie lokomotyw Huzar 6 stoi nieczynnych, bo podobno na kolei człowiek honoru sam złożyłby dymisję. To, czy zima była zbyt ciężka. Ale PR InterCity pod nowym pan go ma, pozostawiam pod rozwagę pańskiemu su- kierownictwem jest znakomity, rodem z kroniki fil- mieniu. Dziękuję bardzo. (Długotrwałe oklaski) mowej PRL-u. Cóż zatem czytamy na stronie inter- netowej tej spółki? Wpis z 15 grudnia: Pomimo trud- nych warunków pogodowych panujących na terenie Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: prawie całego kraju, mrozów, opadów śniegu, PKP InterCity z powodzeniem i nieprzerwanie prowadził Proszę o zabranie głosu pana posła Janusza Pie- ruch pociągów, a pasażerowie… (Wesołość na sali, chocińskiego w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa oklaski), a pasażerowie docierają do stacji docelo- Ludowego. wych. (Wesołość na sali, oklaski) (Poseł Anna Paluch: Z 5-godzinnym opóźnieniem.) Cóż czytamy dalej? Wystartował niezwykły pro- Poseł Janusz Piechociński: jekt InterCity Kino Polska. (Wesołość na sali, okla- ski) Tak jest. Pasażerom pociągów serwuje się filmy Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Gdyby nie było tak Barei „Poszukiwany, poszukiwana” albo Joanny tragicznie, to mogłoby być nawet śmiesznie. Kiedy Chmielewskiej „Lekarstwo na miłość”. (Wesołość na jednak wskutek sarkazmu i wesołości zatracimy po- sali) A może poleciłby pan, panie ministrze, projekcję czucie powagi sytuacji i spraw, za które odpowiada- tasiemców filmowych w tak długiej podróżny, na my, to znajdziemy się w miejscu, w którym nie po- przykład „Niewolnica Isaura”, a dla rozrywki „Po- winniśmy się znaleźć. Dzisiaj bowiem ludzie w Polsce ciąg widmo”? Horroru niestety nie polecam, horror wyrazili wotum nieufności wobec kolei i kolejarzy, przeżywają pasażerowie tej spółki. (Wesołość na sali, wobec tych, którzy tą koleją zarządzają, ale wyrazili oklaski) też wotum nieufności wobec nas, polityków demokra- Mówi pan, panie ministrze, że winna nieuzgod- tycznej Polski, którzy przyzwolili na to, że to, co nienia rozkładu jazdy pociągów jest spółka Przewozy w ciągu 20 lat za każdej kadencji, za każdego rządu Regionalne, spółka samorządowa województw. Ale deklarujemy, się nie spełnia, że polskie pociągi nie są proszę mi powiedzieć, w którym województwie nie lepsze, że polski transport nie funkcjonuje właściwie, ma marszałka albo wicemarszałka z państwa poręki. mimo że Polska, polska gospodarka, a przede wszyst- Dlaczego pan premier, dlaczego pan, panie ministrze, kim Polacy na to zasługują i o tym marzą. Gdyby nie nie interweniował skutecznie u swoich kolegów było tak tragicznie, to mogłoby być śmiesznie. z Platformy w tych województwach? Kto poniesie od- (Poseł Marzena Dorota Wróbel: Proszę mówić za powiedzialność polityczną i personalną za to, co siebie.) mamy na polskiej kolei? Myślę, że pasażer, ale dla- Nie dam się namówić na tę polemikę z salą, ale czego nie resort? Myślałem, że wymieni pan dziś na- powiem tak. Sam audyt, który zapowiedział pan mi- 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów 11

Poseł Janusz Piechociński politycy nie będą łapać tego byka za rogi – chciałbym podziękować opozycji za głos pełen spokoju, rozsąd- nister i twierdzi, że już ma te wnioski personalne, na ku, ale pokazujący te wyzwania, przed którymi sto- które premier czeka w Brukseli – trzymamy za słowo imy – to faktycznie będziemy mieli coraz częściej do – to jest za mało. Trzeba bowiem odpowiedzieć na czynienia z wydarzeniami, które nadchodzą. Nie jest fundamentalne pytanie: Jak to się stało, że wprowa- żadną tajemnicą, że do polskiej kolei ożywienie go- dzenie tego rozkładu jazdy jest najgorsze z dotych- spodarcze przyszło najpóźniej, że polska kolej później czasowych? Co zawiodło, skoro w ostatnich latach – niż inne obszary naszej gospodarki zaczęła wykorzy- za poprzedniego parlamentu i rządu oraz za obecne- stywać środki unijne. Nie jest żadną tajemnicą dla go parlamentu i rządu – realizowaliśmy inicjatywy, nikogo na tej sali, bez względu na to, ile ma kadencji propozycje, nie tylko legislacyjne, ale instytucjonalne za sobą i w której komisji polskiego Sejmu pracuje, czy organizacyjne, które miały polską kolej reformo- że są poważne zagrożenia dla wykorzystania tych wać i usprawniać, które miały doprowadzić do tego, środków, choćby z racji braku wkładu budżetowego żeby coraz więcej rynku na polskiej kolei przekłada- do pociągnięcia środków unijnych. O tym także roz- ło się na coraz większą jakość, na coraz większą mo- strzygamy my, politycy. bilność, skuteczność działania, zwiększenie podaży Tak więc polska kolej, zaniedbywana przez 20 lat, ofert i zadowolenia pasażerów, odbiorców kolejowej kolejny raz przegrywa z zimą, która w tym roku, oferty. mimo że jest uciążliwa, mimo, że jest tak trudna, to W związku z tym trzeba popatrzeć na to szerzej jednak nie jest krytyczna, jeśli chodzi o zjawiska kli- i zastanowić się, dlaczego w tej płaszczyźnie relacji matyczne. To nie były kilkumetrowe opady śniegu, pomiędzy spółkami pasażerskiego rynku kolejowego, to nie były kilkudziesięciostopniowe mrozy. Mówili- których z roku na rok jest coraz więcej, a regulato- śmy o opadach 20-, 30-centymetrowych i mrozach rem, zarządcą narodowej infrastruktury wystąpiły poniżej 20 stopni. Jeśli więc technika nie wytrzymu- takie napięcia, że skończyło się to tak wielką kom- je, te szyny, przejazdy, ta automatyka, jeśli nawet promitacją. Jeśli czegoś tu nie zmienimy, to uwaga: najnowocześniejszy tabor, paradoks, źle konserwowa- za rok na polskim rynku będą kolejne koleje aglome- ny i chroniony, bo brakuje na to pieniędzy, źle eksplo- racyjne, będzie kolejna oferta. W walce o tory, o ukła- atowany, nie daje rady w tych warunkach skutecznie danie rozkładu jazdy będzie więcej podmiotów. Tego służyć ludziom, to zadajmy sobie pytanie: dlaczego. przecież chcemy, wielu naszych samorządowców, bez W wielu przemówieniach była mowa o procesie względu na legitymacje partyjne, i słusznie, chce roz- usamorządowienia, procesie, w którym tak istotna wijać publiczny transport szynowy jako odpowiedź jest koordynacja działań, dlatego że partnerem na na zatłoczone wjazdy do miast, jako jedyną realną rynku kolejowym stał się, zgodnie z wolą i za zgodą odpowiedź na to, żeby w ruchu miejskim nie podró- poprzedniego i tego Sejmu, bo było to we wspólnej żować w godzinach szczytu z prędkością 5 km na strategii, która była kontynuowana, w ramach pro- godzinę zatłoczonym autobusem. Jeśli nie przepro- cesu usamorządowienia, samorząd. Stał się on bar- wadzimy bardzo dokładnej analizy i nie zobaczymy, dzo ważnym graczem i partnerem. Popatrzmy na kto zawiódł, którzy ludzie, jakie mechanizmy, jakie zaangażowanie samorządu, popatrzmy także na jego procedury, sprowadzimy to tylko do kolejnego poli- możliwości wsparcia finansowego realizacji na odpo- tycznego tańca, stawiania formalnych wniosków o od- wiednim poziomie pasażerskich przewozów publicz- woływanie tego czy innego ministra, tego czy innego nych. Już wiadomo, i myślę, że nikt o tym na tej sali prezesa. Otóż to prawda, że często, być może zbyt nie powinien zapomnieć, że nadchodzący rok będzie często, w ostatnich 10 czy 20 latach zastępowaliśmy wyjątkowo trudny, bo są nierozwiązane problemy kadry odpowiadające za polską kolej, być może była w procesie usamorządowienia. Jest choćby wystąpie- zła jakość tych kadr, zwracam jednak uwagę na pew- nie w stosunku do zarządu spółki PKP Przewozy ną niekonsekwencję, na którą przyzwalamy, a której Regionalne. Lekceważenie tego wystąpienia w wy- nie tak dawno byliśmy uczestnikami. Nie tak dawno miarze formalnoprawnym, ostrzegam, będzie rodzić polscy kolejarze obchodzili swoje święto. W czasie tej istotne konsekwencje. Może się okazać, że nastąpi uroczystości podpisano ważką, rodzącą nadzieję, nie roszczenie wymagalne od rządu polskiego na pozio- tylko jeśli chodzi o deklaracje przedstawicieli rządu, mie pół miliarda złotych, jeśli stosowne instytucje umowę długoterminową na świadczenie usługi pu- prawne w Polsce wskażą, że to jednak zarząd tego blicznej. Tę umowę oparto na pewnej europejskiej przedsiębiorstwa ma rację w dochodzeniu swoich zasadzie zawartej w stosownych aktach legislacyj- roszczeń za poprzedni okres. Wydaje się, że w płasz- nych Unii. Wczoraj, i to jest symbolika tego faktu, na czyźnie dyrektyw i rozporządzeń europejskich jest to tej sali rozstrzygaliśmy, czy ta umowa, podpisana roszczenie, przynajmniej w części, prawnie uzasad- w końcu listopada, może być włączona w system nione. Nie my będziemy o tym decydować, ale trzeba prawny i, uwaga, na wniosek rządu podjęliśmy inną się przygotować na taki wariant. Odpowiedzmy sobie decyzję. W związku z tym na czym będziemy opierać także na pytanie, dlaczego proces dopełniania umo- tamten zakup i tamte deklaracje? Jeśli więc nie przy- wy rząd – samorząd trwał tak długo, choćby w zakre- wrócimy takiej rzeczywistej skuteczności działań sie przekazywania majątku. Na koniec odpowiedzmy i pewnej konsekwencji, jeśli każdego dnia nie tylko sobie na pytanie, gdy te dochody samorządowe są 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP 12 w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów

Poseł Janusz Piechociński tacje robione w najlepszym stylu, tyle tylko, że na pytanie o pozwolenia na budowę nikt poważnie nie bardzo napięte, a obciążenia nie tylko w obszarze chciał odpowiedzieć. Mam wrażenie, proszę państwa, transportu publicznego – bardzo poważne, skąd weź- że tu się zaczyna debata również o odpowiedzialności miemy dodatkowe pieniądze na rozwiązanie proble- urzędniczej. Wczoraj mieliśmy rozmowę o ustawie mu zobowiązań pomiędzy spółką zarządcą narodowej o odpowiedzialności urzędniczej, urzędnika publicz- infrastruktury a Przewozami Regionalnymi. To jest nego. Spytam więc, jak jest odpowiedzialność urzęd- już ponad 400 mln zł. Proszę państwa, jeśli my wszy- nika publicznego, a są nimi wszyscy panowie prezesi? scy, reprezentujący państwo polskie, polski samorząd Oni działają w imieniu państwa polskiego i powinni i władze kolejowe, nie rozstrzygniemy tego problemu, ponosić odpowiedzialność. Dziś fantastycznie scho- to miejmy świadomość, że dzisiaj PKP PLK, której wali się za pańskimi plecami i pan, niestety, musi wszyscy wypominamy słabą skuteczność w wykorzy- wziąć za nich odpowiedzialność, za ich, powiedziała- stywaniu środków unijnych, będzie musiała po- bym, wręcz kpinę z obywatela, ponieważ przeprosiny wstrzymać proces inwestycyjny na szlakach kolejo- w gazetach podpisali jako kolejarze. Nie podpisali się wych, w związku z tym patrzmy na to z wyjątkową prezesi, nie podpisali się dyrektorzy, podpisali się powagą i odpowiedzialnością (Dzwonek), a nie tylko kolejarze. (Oklaski) My, proszę państwa, powinniśmy z łatwością przerzucajmy się zręcznymi słowami być dumni ze swoich kolejarzy, bo ludzie, którzy pra- o odpowiedzialności za obecny stan. To, co wydarzy- cują pod takim kierownictwem, pod takimi menedże- ło się przy wprowadzeniu rozkładu jazdy na kolei, jest rami, naprawdę mają powód do wstydu i kłopotu. Bo karygodne i hańbiące dobre imię władzy publicznej kolejarze, proszę państwa, prawdziwi kolejarze umie- i dobre imię polskiej kolei. Jeśli z tego nie wyciągnie- li uratować pociąg, który jechał jeden na drugi. Nie my wniosków, to będziemy mieli bardzo poważne pytali prezesa spółki, jak to zrobić. Umieli to zrobić. problemy w przyszłości. Dziękuję bardzo. (Oklaski) Dostali odznaczenia, uratowali setki osób. Natomiast panowie prezesi nie mieli tyle odwagi, żeby wystąpić na konferencji prasowej i powiedzieć: przepraszamy, Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: rezygnujemy, nie potrafiliśmy wprowadzić nowego rozkładu jazdy. Rozmawiajmy konkretnie, więc po- Dziękuję panu posłowi. wiedzmy o tym. Głos zabierze pani posłanka Elżbieta Jakubiak Urząd Transportu Kolejowego to urząd pozba- w imieniu klubu Polska jest Najważniejsza. wiony pieniędzy, a zatem jeśli może działać, to po- Bardzo proszę. winien zostać wzmocniony. Mamy doświadczenia, wszyscy wiemy, że w energetyce jest regulator, jest regulator w telekomunikacji. Uczyńmy z tego insty- Poseł Elżbieta Jakubiak: tutu prawdziwego regulatora, kogoś, kto będzie ar- bitrem między wszystkimi pańskimi spółkami. To Pani Marszałek! Pani Marszałek! Wysoka Izbo! po pierwsze. Rzeczywiście, w tej debacie musimy wrócić do poważ- Po drugie, stworzyliśmy z kolei państwowych po- nego tonu. Zawsze doceniałam kompetencje pana twora. Uczyniliśmy z tej gałęzi, o której dyskutujemy, posła Szczepańskiego, który od wielu lat pracuje potwora. Spółek właściwie nie można już zliczyć. w Komisji Infrastruktury, ale uważam, że w tej Izbie Ostatnio w tym roku powstała kolejna spółka kolei o tym, co się stało, musimy mówić bardzo poważnie. państwowych, która nazywa się Dworce Kolejowe. (Poseł Stefan Niesiołowski: Ale on tę partię potępia.) Ale zamiast dworców mamy spółkę, proszę państwa. Po pierwsze, jest tak, że, jako władza odpowiada- Mamy kolejną spółkę, która nie zbuduje ani jednego my za to, jakich sobie dobieramy współpracowników. dworca do 2012 r., bo według relacji, która pochodzi Panie ministrze, wiadomo, że minister nie może od- z wczorajszego posiedzenia komisji, wszystkie inwe- powiadać za każdy dział, który nadzoruje, ale musi stycje są zagrożone. Zagrożony jest dworzec w Pozna- umieć dobrać współpracowników. Przez wiele mie- niu i jeśli nie będzie zrealizowany, to naszym pocie- sięcy jestem szefem Komisji Kultury Fizycznej, Spor- szeniem ma być remont tego dworca za 20 mln zł. tu i Turystyki, która nadzoruje proces przygotowania Proszę państwa, jeśli ktoś wysiada na dworcu do Euro 2012. Na spotkania tej komisji przychodzili w Poznaniu, to wie, że na tym dworcu przy najmniej- przedstawiciele kolei, wszystkich spółek, naprawdę szej ulewie każde przejście na peron jest zalane. Mó- w nadzwyczajnym humorze, jeśli chodzi o stan reali- wimy o dworcach, ale jeżeli pytam o peron, to jest zacji naszych zobowiązań, które wynikają z umów osobna sprawa. Perony to już, proszę państwa, nie są podpisanych na Euro, w nadzwyczajnym humorze, dworce. Gdybyście państwo chcieli rozumieć, co to jeśli chodzi o przygotowania polskich kolei, polskich znaczy dworzec kolejowy, to musielibyście myśleć dworców do odebrania turystów, którzy przyjadą na wyłącznie o hali przyjęć pasażerów. Perony nie wcho- Euro 2012. W pewnym momencie okazało się, że dzą w grę, jeśli rozmawia się z odpowiednimi urzęd- z tych fantastycznych materiałów, robionych napraw- nikami PKP w tej sprawie. dę na najwyższym poziomie, pozostaje wyłącznie Po trzecie, od dawna chcieliśmy, żeby było jasne, papier. Były wspaniałe długopisy, wspaniałe prezen- kto za co odpowiada, a państwo stworzyli potwora, 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów 13

Poseł Elżbieta Jakubiak Mam jeszcze jedną sprawę, która przy tej okazji jest naprawdę niezwykle ważna, bo ona będzie rów- który konkuruje o tzw. najlepsze godziny podróży nież ważna dla przyszłości całej Polski. To jest stan pasażerów. Każdy, kto żyje w Polsce, wie, że mnóstwo wykorzystania środków unijnych. Proszę państwa, pasażerów jeździ w godzinach porannych, południo- jest czymś nadzwyczajnym, że na ostatnie 2 lata wych, podczas powrotów z pracy i pewnie w godzi- okresu, w którym wykorzystujemy środki unijne, nach wieczornych. To są ogólnie znane dane. A zatem zostało tak bardzo dużo pieniędzy. Chciałabym usły- spółki zamiast zajmować się obsługą pasażera skon- szeć, jak polska kolej zamierza te pieniądze wykorzy- centrowały się wyłącznie na konkurencji o te najlep- stać, ponieważ tak ogromne sumy, które pozostały sze godziny przewozów. do wydania, mogą być wykorzystane wyłącznie nie- Panie Ministrze! To są spółki, które działają wy- efektywnie albo mogą w ogóle nie zostać wykorzysta- łącznie w imieniu Skarbu Państwa, czyli w pańskim. ne. To jest dla nas kompromitacja. Jeżeli one w taki sposób konkurują, że walczą o te Przed debatą na temat budżetów na następną godziny przewozów, a nie myślą o tym, jak dobrze ob- agendę, o czym wczoraj zostaliśmy poinformowani, służyć pasażera, to musi być między nimi jakiś arbiter, że premier o tym rozmawia, powinniśmy mieć mocną który powie: ty masz tyle, ty masz tyle. Nie może być kartę, czyli powinniśmy mieć informację o tym, że tak, że mordercza walka prowadzi do tego, że pasażer dobrze wykorzystujemy środki unijne. Zarówno w przy- nie wie, do którego pociągu ma wsiąść, bo na dworcu padku dróg, jak i w przypadku kolei zostawiliście może stać PKP Regio, InterCity, a my się rozglądamy, państwo pieniądze na ostatnie 2 lata. Rozumiem, że do którego pociągu mamy bilet. To jest naprawdę naj- są to 2 lata kampanii wyborczej, że ostatni rok to jest gorszy stan kolei, jaki widzieliśmy od lat. kampania wyborcza i można będzie te pieniądze rzu- Każdy z nas dzisiaj powinien mieć naprawdę wy- cać w dowolnych ilościach, ale one będą źle wydane. pieki na twarzy, a szczególnie dwa obozy. Dzisiaj, To nas kompromituje w oczach Europy i naszych proszę państwa, jak słyszę pana Piechocińskiego, to konkurentów o te pieniądze w Europie. (Dzwonek) mówię: tak, panie pośle, pan jest w koalicji, która za Dziękuję bardzo za ten czas i za to, że możemy w ogóle o tym dyskutować, bo panie ministrze, trze- to odpowiada. (Oklaski) Nie można tylko mówić o tym, ba naprawdę poważnej debaty o kolei. Liczba spółek że jest źle. Przedstawcie plan naprawy kolei, przed- na kolei jest nawet nie do wymienienia. Nawet spe- stawcie prawdziwą debatę o tym, jak kolej ma funk- cjaliści na tej sali już nie wiedzą, ile na kolei jest cjonować i wykonywać swoje obowiązki. spółek. Nie wiemy też, w ilu radach nadzorczych za- Mówiliśmy o tym, że pasażer jest najważniejszy. siadają prezesi, mówiąc o tym, że wykonują tam nad- Ale gdzie są, proszę państwa, bilety rodzinne, na któ- zór. Jak więc wykonujecie, panowie, nadzór na kolei, re czeka cała Polska? Wprowadzacie bilety rodzinne zasiadając w radach nadzorczych poszczególnych tylko wtedy, kiedy jest to wygodne, kiedy można przy spółek? tym ugrać tzw. kartę dobrego przewoźnika czy miłe- Panie Ministrze! Poddaję to wszystko pod pańską go przewoźnika. To nie jest żadna łaska dla pasażera, rozwagę. Uważam, że musi pan wyciągnąć konse- że jeśli jedzie z całą rodziną, to ma prawo do biletu kwencje wobec tych, którzy chowają się dzisiaj za rodzinnego. Nie ma tego biletu i rozmawiamy o tym pana plecami, a my będziemy wyciągać konsekwencje lat, nie wiem, 20. Kto z nas tak otwarcie spojrzy wobec pana. Dziękuję bardzo. (Oklaski) w oczy polskiej rodzinie, która wybrała sobie jednak najwygodniejszy środek transportu, jakim była kolej, ale jak dojdzie po bilet, właściwie będzie musiała się Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: wycofać, bo biletu rodzinnego na kolei nie ma? Przewozy Regionalne to są przewozy, które mia- Dziękuję, pani poseł. ły zapewniać dowóz ludzi do pracy, uczniów do szko- Głos zabierze pan poseł Ludwik Dorn. Pan poseł ły, studentów na studia. To są najbardziej niebez- jest niezrzeszony. pieczne przewozy. Każdy na tej sali, kto ma dzieci, Bardzo proszę, panie marszałku. wie, że dziecko nie wróci do domu po godz. 21, bo zostanie albo pobite, albo okradzione, albo wyrzu- cone z pociągu. To jest stan polskich kolei po 20 Poseł Ludwik Dorn: latach reformy na tej kolei. Powinniśmy mówić o tym bardzo poważnie. Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Słowo „przepraszam” nie powinno padać w gaze- Należy w tej sprawie wyróżnić dwa wątki czy dwa cie, bo panie prezesie – tam z tyłu siedzi prezes kolei obszary. Jeden to rozważania systemowe o zwiększa- państwowych – naprawdę powinien mieć pan odwa- jącej się liczbie spółek, o zażartej walce o tory i o pa- gę, by stanąć przed obywatelami i powiedzieć „prze- sażera, o tym, że właśnie brak rozwiązań systemo- praszam” we własnym imieniu, bo pan za to odpo- wych powoduje chaos. Z tym łączy się, ale nie jest wiada. Widziałam pana wczoraj fantastycznie wyglą- tożsama, kwestia druga, kwestia tego, co stało się dającego w mundurze kolejarza. Nie wiem, czy on się w grudniu z rozkładem. Nie do końca mogę przychy- panu dzisiaj należy. Powinien się pan zastanowić, czy lić się do poglądu, że wszystkiemu winni są prezesi, ten mundur kolejarza się panu należy. którzy chowają się za plecami ministra. Oczywiście 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP 14 w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów

Poseł Ludwik Dorn zrobił, to odpowiada pan bezpośrednio za to, co się stało. (Oklaski) prezesi są winni. Niektórzy prezesi, jak np. nie tak (Głos z sali: Tak jest.) dawno temu mianowany nowy prezes InterCity, czu- ją się mocniejsi, nie wiem, czy mocniejsi niż minister, ale mocniejsi niż wiceminister Engelhardt, bo mają Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: umocowanie polityczne. Zabrakło mi natomiast w pań- skich słowach diagnozy, jak doszło do tego wydarze- Dziękuję panu posłowi. nia nadzwyczajnego, nieprzypominającego jednak Do zadania pytań zapisało się 55 mówców. w żaden sposób tego, co działo się przy poprzednich Czy ktoś z państwa chciałby zapisać się jeszcze do zmianach rozkładu jazdy. zadania pytania? Panie ministrze, wie pan na pewno, że zgodnie Pan poseł Siarka, tak? z ustawą o transporcie kolejowym i rozporządzenia- Bardzo proszę. mi do tej ustawy przewoźnicy mają obowiązek uzgod- Zamykam listę. nić nowy rozkład do połowy września. Zawsze były Czas na zadanie pytania – 1,5 minuty. z tym trudności, były opóźnienia, ale zdaje się, że Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Henryk w tym roku uzgodniono nowy rozkład na początku Gołębiewski, Sojusz Lewicy Demokratycznej. grudnia. Zatem moje pytanie jest następujące: Co tu Bardzo proszę. zawiodło? Czy pan minister wiedział, że to nie są opóźnienia 2-tygodniowe czy miesięczne, tylko dużo większe? Czy minister Engelhardt poinformował Poseł Henryk Gołębiewski: pana o tym? Czy prezes Urzędu Transportu Kolejo- wego, też od niedawna, poinformował pana o tym? Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Oczekujemy wyjaśnień, a nawet przedstawienia Jako konsument usług kolejowych, jak pan to pięknie dokumentów, bo jeżeli pan nie wiedział, to fatalnie ujął, czyli pasażer, wielokrotnie w minionych latach dobrał pan sobie współpracowników i za to powinien miałem przyjemność, okazję rozmawiać z panem, pan odpowiadać. Natomiast jeżeli pan wiedział i nie również z ministrem Engelhardtem, dzieląc się pew- wywarł nacisku na przewoźników, to też pan za to nymi spostrzeżeniami na temat mankamentów za- odpowiada, bo dysponuje pan wszystkimi narzędzia- rządzania. Jeżeli kolega, poseł Kalemba, pozwoli, to mi, ma pan nadzór właścicielski, czyli powinni się przywołam również taki przykład. Na dworcu War- pana bać. Ma pan Urząd Transportu Kolejowego szawa Centralna schody ruchome od wschodniej stro- i jego prezesa, który powinien zrobić tak, jak bywało ny działają praktycznie incydentalnie, wielokrotnie w poprzednich latach. Kiedy zbyt duże opóźnienia o tym mówiliśmy. zaczynały być niebezpieczne, wzywał prezesów i gro- Panie ministrze, kto był w stanie wyobrazić sobie, ził narzędziami, które miał w ręku, np. odebraniem że skomunikowanie pięciu wagonów w ciągu 7 minut koncesji. To znaczyło, że wszyscy musieli się dogadać, na dworcu Warszawa Wschodnia jest możliwe? O tym a jak się nie dogadali, to było bardzo źle. mówiliśmy, pan w pewnym momencie zadecydował. Panie ministrze, wygląda na to, że za to, co się Kto mógł wyobrazić sobie, że 15-wagonowy skład stało, za tę hańbę i kompromitację, której świadkami podjedzie pod Góry Wałbrzyskie? Próbował, wdrapy- byliśmy w grudniu tego roku, jednak odpowiada pan. wał się przez godzinę, półtorej i nie udało się. To są Dobrał pan sobie nieudolnych prezesów i pozwolił im przykłady. przeciągać proces uzgadniania w poczuciu całkowitej Chciałbym zapytać pana, panie ministrze, ilu bezkarności, mimo że miał pan w ręku dwa potężne przedstawicieli kadry kierowniczej przybyło w spół- narzędzia, dwa potężne baty. I nie chciał pan tych kach kolejowych w latach 2005–2010, szczególnie ilu narzędzi użyć. Nie użył ich pan, bo gdyby pan ich doradców mają prezesi i wiceprezesi spółek? Nie wy- użył, to sytuacja byłaby zupełnie inna. obrażam sobie, żeby doradca mógł przyczynić się do Tak że ja rozumiem powściągliwość pana posła powstania tych problemów. (Dzwonek) Piechocińskiego, który wygłosił znakomite przemó- Panie ministrze, powiedział pan, że reprymenda wienie w kwestii odpowiedzialności pana ministra, za finansowa i słowna ma przyczynić się do poprawy to trochę mniej rozumiem powściągliwość opozycji. Co sytuacji. Uważam, że osoby na tych stanowiskach nie do kwestii określenia zakresu pańskiej odpowiedzial- powinny być inspirowane do dobrej pracy reprymen- ności, to kluczowe jest, czy pod koniec września pan dą finansową ani słowną. Życzę panu, żeby od tego wiedział, czy nie wiedział, że jest źle z uzgodnieniami. momentu tak było. (Oklaski) Czy pan reagował, czy pan nie reagował? Tu nie wystarczą pańskie słowa. Apeluję do Ko- misji Infrastruktury, by poświęciła tej sprawie, co Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: minister wiedział, a czego nie wiedział, posiedzenie i zażądała dokumentów. Jeżeli okaże się, że pan nie Dziękuję panu posłowi. wiedział, to odpowiada pan za zły dobór współpra- Pytanie zada pani posłanka Bożena Kotkowska, cowników, a jeżeli okaże się, że pan wiedział i nic nie Sojusz Lewicy Demokratycznej. 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów 15

Poseł Bożena Kotkowska: Czy doprowadzi pan do tego, że wszystkie spółki zostaną zlikwidowane i powstanie jedna spółka Skar- Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! bu Państwa, która będzie kierować PKP? To polska prawica zreformowała Polskie Koleje Pań- Na koniec bardzo prosiłbym o pisemną informację stwowe i jaki jest efekt tej reformy, wszyscy dzisiaj na temat stopnia wykorzystania środków unijnych widzimy: wielki chaos na dworcach, ogólny bałagan, przez polskie koleje, gdyż również tym jestem zanie- rozczłonkowanie PKP na osiem spółek, sto spółek pokojony. Kiedy będzie pan mógł powiedzieć, że środ- córek, ile wnuczek, tego nie wiemy, bo już nie jeste- ki unijne na lata 2007–2013 będą wykorzystane przez śmy w stanie tego obliczyć. I kto utrzymuje te spółki, PKP? Dziękuję za uwagę. (Oklaski) spółeczki, zarządy, rady nadzorcze? No, my, pasaże- rowie, społeczeństwo. Panie ministrze, kto w końcu odpowie w Polsce za takie decyzje, kto weźmie odpo- Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: wiedzialność za własne reformy? Mam pytanie do pana ministra: Czy prawicowy Dziękuję panu posłowi. rząd ma jakiś sensowny pomysł na uprzątnięcie tego Głos zabierze pan poseł Jacek Kowalik, Sojusz bałaganu? Czy tylko chcecie się pokazać, chcecie Lewicy Demokratycznej. sprywatyzować ten sektor? Bardzo proszę, panie pośle. Uważam, że prywatyzacja kolei jest wielkim błę- dem. Mamy przykład Niemiec, gdzie jest to sektor państwowy i działa wspaniale. Nie trzeba go prywa- Poseł Jacek Kowalik: tyzować, tylko trzeba naprawdę dobrych ludzi, którzy faktycznie poprowadzą przedsiębiorstwo. Trzeba Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! zmniejszyć liczbę spółek i, praktycznie mówiąc, scen- Z pana wypowiedzi wynika, że uzbrojono pana w su- tralizować koleje, bo to, co mamy dzisiaj, to jest po che dane statystyczne, ale spraw resortu, w tym kolei, prostu dramat. (Dzwonek) raczej pan nie czuje. Może wynika to z faktu, że został Panie Ministrze! Chciałabym jeszcze zapytać pan rzucony przez pana premiera Donalda Tuska na o województwo śląskie. Prawdopodobnie zlikwidowa- trudny odcinek pracy, ale nie na ten, który pan chciał. no tam sto połączeń, Bielsko-Biała i Cieszyn nie mają Może stąd te problemy z kierowanym przez pana re- połączenia, po prostu nie ma połączeń kolejowych. sortem. Mówił pan o programie modernizacji kolei. Do Chciałabym zapytać: Czy pan minister potwierdza, tej pory słynny był tylko jeden peron, teraz dochodzi że na Śląsku zostało zlikwidowanych sto połączeń? drugi: peron widmo w Katowicach. Pytam więc, ile Dziękuję. w czasie pana pracy w resorcie zbudowano nowych peronów, bo o dworcach raczej trudno mówić? Usły- szeliśmy jedynie o zakupie sprzętu za 3,5 mld zł do Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: 2015 r., i to tylko, niestety, ze środków budżetowych. Według pana 322 mln zł mają być przeznaczone na Dziękuję, pani poseł. poprawę infrastruktury, w tym na remont 100 dwor- Głos ma pan poseł Stanisław Stec, Sojusz Lewicy ców. Zapomniał pan o ważnej sprawie. Samorządy Demokratycznej. wstydzą się za niektóre dworce, gdzie nie ma otwartej poczekalni, szaletów i często nie działają nawet zega- ry. Niedawno uchwaliliśmy stosowne regulacje, aby Poseł Stanisław Stec: samorządy mogły przejąć dworce i je remontować. W ilu więc miastach można spodziewać się ładnych, Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! zadbanych dworców, które będą lokalną wizytówką, Tragiczny bałagan związany z grudniowym rozkła- a nie dowodem na ruinę kolei? (Oklaski) dem jazdy, to po prostu finał kompromitującej sytu- acji na kolei. Przecież, jeżeli czegoś się nie przygoto- wało, to tego się nie wprowadza. Proste. Pociągi Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: spóźniają się nie tylko w okresie zimy. Wiemy, że opóźnienia równie często zdarzają się latem, od 10 do Dziękuję panu posłowi. 100 minut, ale dlaczego wtedy nie ma żadnej infor- Głos zabierze pan poseł Jarosław Zieliński, Prawo macji, w pociągach jest głucho. Ostatnio pociąg i Sprawiedliwość. z Warszawy do Poznania jechał ponad sześć godzin i pasażerowie nie otrzymali żadnej informacji, dla- czego dwie godziny stoją w szczerym polu. Poseł Jarosław Zieliński: Jako poseł z Wielkopolski uważam, że jedyną rze- czą, której w Poznaniu powinniśmy się wstydzić, jest Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Gdy słucha się dworzec. Panie ministrze, kiedy ten dworzec będzie wypowiedzi pana ministra Grabarczyka i posłów ko- godny naszego miasta? alicji rządowej, można odnieść wrażenie, że właści- (Głos z sali: Nie do poznania.) wie nic się nie stało. Wystarczy przeprosić, może nie 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP 16 w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów

Poseł Jarosław Zieliński wygrania tej wojny o lepszą jakość usług pasażer- skich. Proszę więc o odpowiedź na pytanie, ile z tych tyle Polaków, ile pana Pawlaka, który czasem jeździ 3,5 mld zł zapowiadanych przez pana na wymianę koleją, i będzie wszystko w porządku. Otóż, panie taboru kolejowego dla Przewozów Regionalnych bę- ministrze, stało się, i to coś bardzo złego. Rozkłady dzie w 2011 r. i w 2012 r.? Prosiłbym, żeby pan umiał jazdy pociągów w Polskich Kolejach Państwowych również rozdzielić to, co się wiąże z projektem cywi- zmieniano wielokrotnie, dziesiątki, setki razy, ale lizacyjnym Euro 2012, od tego, co jest poza tym pro- trzeba było aż dojścia do władzy Platformy Obywa- jektem, bo dzisiaj na dobrą sprawę to, co wiąże się telskiej, pana Donalda Tuska i pana, panie ministrze, z postępem na kolei, z modernizacją infrastruktury jako ministra infrastruktury, żeby sobie nie poradzić kolejowej, jest związane z projektem Euro 2012. z prostym zabiegiem zmiany rozkładu jazdy pocią- Reszta stoi w polu. W dalszym ciągu będzie pan prze- gów, sprawdzonym wielokrotnie, bo to się dokonywa- grywał kolejne bitwy. (Dzwonek) Drugie pytanie jest ło wiele razy. Nie było informacji ani na dworcach, związane z polityką płacową wobec kolejarzy. Jak ona ani w Internecie, a gdy chciałem się dowiedzieć – to jest kształtowana, jak będzie kształtowana w najbliż- jest konkretne świadectwo – jakie jest połączenie po szych latach, także w związku z polityką zatrudnie- zmianie, to najpierw wysłuchałem w informacji tele- nia? Dziękuję. (Oklaski) fonicznej, że trzeba nacisnąć kratkę czy gwiazdkę, jaki jest koszt z VAT i bez VAT, a gdy już wreszcie ktoś się odezwał, to okazało się, że trzeba czekać 15 Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: minut na zgłoszenie się konsultanta. Tak to działa. Pojawia się podstawowe pytanie: Gdzie jest polskie Dziękuję panu posłowi. państwo? Powtórzyła się powódź, ludzie zostali po- Głos zabierze pan poseł Józef Racki, Polskie zostawieni sami sobie. Był pierwszy podmuch zimy, Stronnictwo Ludowe. kraj został sparaliżowany. Zmiana rozkładu jazdy – Bardzo proszę. chaos nieprawdopodobny, jakiego nie było. Czy jest pod rządami Platformy Obywatelskiej i czy w ogóle funkcjonuje polskie państwo? Panie ministrze, jak Poseł Józef Racki: pan konkretnie wyobraża sobie pana działalność jako przedstawiciela rządu w tym fragmencie polskiego Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! państwa (Dzwonek), który został panu powierzony Na zamiecie śnieżne i nadmierne opady spółki kole- w celu odpowiedzialności i nadzoru? Mam wrażenie, jowe nie mają wpływu. Niektóre działania zależą że pan żadnej roli dla siebie nie widzi. Ale jeżeli tak, jednak od człowieka, na przykład informowanie po- to już nie powinien pan siedzieć w tym miejscu i ktoś dróżnych o przyjazdach i odjazdach. Pod hasłem: inny powinien na te nasze pytania dzisiaj odpowia- wybieram kolej, podpisują się korzystający z niej, dać. Dziękuję. (Oklaski) w tym również ja, ale jak mam wybierać kolej, jeżeli z ponadtrzystutysięcznej aglomeracji kalisko-ostrow- skiej pociągi pokonywały trasę w czasie 3 godzin i 40 minut, a teraz, po wyremontowaniu niektórych od- Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: cinków, w tym ze Skierniewic do Łodzi, przejazd wy- dłużył się zgodnie z nowym rozkładem do 4 godzin Głos zabierze pan poseł Tadeusz Tomaszewski, i 15 minut, to jest o 35 minut. Z moich obserwacji Sojusz Lewicy Demokratycznej. wynika, a tą koleją jeżdżę zawsze do pracy tutaj, że pociągi mogą pokonać ten odcinek w ciągu 3,5 godzi- ny, a jeździłem już na tym odcinku w ciągu 3 godzin Poseł Tadeusz Tomaszewski: i 15 minut. Co jest przyczyną, że pociągi zaczęły jeź- dzić wolniej? Drugie pytanie: Czy jest taka potrzeba, Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie aby dwa razy do roku zmieniać rozkłady jazdy? Prze- Ministrze! Na wstępie swojego wystąpienia wyraził cież można je tylko korygować. Pytanie trzecie: Czy pan ubolewanie, że przegrał bitwę o wprowadzenie resort przygotuje projekt zmian w ustawie w zakresie nowego rozkładu jazdy, ale za chwilę, jak dowódca zarządzania koleją, w tym samorządową, w okresie powiedział: ale my, rząd, wygramy wojnę o lepszą trudnych warunków atmosferycznych? Dziękuję bar- jakość usług pasażerskich. Trzymamy kciuki, żeby dzo. (Oklaski) się panu udało. Jednak za chwilę powiedział pan, czym pan dysponuje, ile jest pociągów, że pękają szy- ny, że nie możecie sobie poradzić z tym i z tamtym. Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: I wymienił pan tylko jedną grupę, która panu podle- ga. Drużyny konduktorskie powinny otaczać opieką Dziękuję panu posłowi. ludzi, którzy znaleźli się w potrzasku zimy. Nato- Głos ma pan poseł Witold Klepacz, Sojusz Lewicy miast pozostałe zapowiedzi nie dają żadnej gwarancji Demokratycznej. 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów 17

Poseł Witold Klepacz: mnieć, że większe zmiany były możliwe po uchwale- niu ustawy o restrukturyzacji, komercjalizacji i pry- Dziękuję bardzo. watyzacji przedsiębiorstwa państwowego PKP. To Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie tak naprawdę jest zaledwie niecała dekada. Trzeba o Ministrze! Pociągi, które wyjechały zgodnie z nowym tym pamiętać. Chyba jesteśmy wszyscy o tym prze- rozkładem jazdy, docierały do stacji końcowej z takim konani, że w kolej trzeba inwestować. Są potrzebne opóźnieniem, że w innym kraju uznano by je zapew- środki unijne, działania organizacyjne, moderniza- ne za zaginione. (Wesołość na sali) Zamiast ulgi nowa cyjne. Rzeczywiście czas na kolej, czas na wielkie rozpiska przysporzyła pasażerom tylko kłopotów. inwestycje, czas na nowe działania, czas na podnie- Jeszcze raz okazało się, że pasażerowie polskich kolei sienie poziomu konkurencji, wtedy wiele spraw się pozostają wciąż we władzy urzędników. Pasażerowie rozstrzygnie. Ale gdy się zima zaostrzała, to pewne już piąty dzień przeżywają piekło na dworcach, a pan problemy zawsze były – i będą – tyle że wtedy mini- minister o pasażerach mówił w swoim wystąpieniu strowie czy premier nie przepraszali. Nie pamiętam niewiele. Na to wszystko nakładają się warunki po- przeprosin premiera Kaczyńskiego, premiera Mille- dróżowania urągające – zwłaszcza w okresie zimo- ra. Takich przeprosin sobie nie przypominam. wym – ludzkiej godności: pociągi bez oświetlenia, bez Pytania mam tylko dwa. (Dzwonek) Pierwsze, ogrzewania, brudne wagony, sprzedaż biletów na panie ministrze: Czy minister ma środki, żeby koor- nieistniejące klasy pociągów, niezamykające się drzwi dynować działalność kolejowych spółek przewozo- wagonów, skręcane drutem. Sam osobiście to widzia- wych, jeżeli chodzi o pasażerskie przewozy kolejowe? łem kilka razy, bo bardzo często podróżuję na linii I w jakim stopniu można jeszcze usprawnić system Sosnowiec – Warszawa. To jest obraz zreformowanej informacji? W Tczewie na Pomorzu, gdzie mieszkam kolei. To jest po prostu jeden wielki wstyd. Moje py- i na co dzień korzystam z kolei, jest dobry system, ale tanie, które kieruję do pana ministra, jest następu- być może, jak słyszę, gdzie indziej są problemy. Dzię- jące: Jak zamierza pan zrekompensować straty po- kuję za uwagę. (Oklaski) niesione przez pasażerów? Przecież chyba nie przez ogłoszenie z przeprosinami zamieszczone w gazetach na koszt podatnika? Czy pan, panie ministrze, podej- Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: mie męską decyzję o wypłacie pasażerom, i to szybko, odszkodowań? Moim zdaniem będzie to prawdziwy Głos ma pan poseł Stanisław Szwed, Prawo i Spra- test na pańską wiarygodność. Dziękuję bardzo. wiedliwość. (Oklaski)

Poseł Stanisław Szwed: Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Zwracam się do Dziękuję panu posłowi. pana posła. Dobrze by było, panie pośle, pociągiem Pytania zada pan poseł Jan Kulas, Platforma się przejechać, nie samolotami latać, to wtedy pan Obywatelska. poseł by zobaczył, jak to funkcjonuje. Panie ministrze, pan mówił o ofercie dla klientów, to ja panu przedstawię, jaka jest oferta dla klientów Poseł Jan Kulas: z mojego regionu, z Podbeskidzia: likwidacja połączeń na Żywiecczyźnie, likwidacja, praktycznie całkowita, Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! kursów Bielsko – Cieszyn, mimo dużych nakładów na Panie ministrze, podzielam pana solidarność z pasa- modernizację sieci zamykane przystanki, dworce ko- żerami i przyjmuję z szacunkiem informację, szcze- lejowe. Próbowałem uruchomić jeden przystanek, gólnie zapowiedzi, że sytuacja ulegnie istotnej zmia- gdzie ludzie stali na 20-stopniowym mrozie. Nie uda- nie. Przyjmuję do wiadomości pana zapowiedź, że ło się. Ile telefonów wykonałem, a nie udało się znaleźć wszystkie konsekwencje zostaną wyciągnięte, bo tak osoby odpowiedzialnej, która by taką decyzję podjęła. powinno być. Wierzę, jestem przekonany, że pan mi- Mimo że przystanek był ogrzewany, nie był otwarty, nister to uczyni. Ta debata jednak, kiedy mamy okres bo ponoć nie mógł być otwarty. Kolejne pytanie zwią- zimy, kiedy czasami rzeczywiście pojawia się groza zane ze sprawą modernizacji. Była zapowiedź moder- tej zimy, uczy też człowieka pokory. I to jest również nizacji trasy Katowice – Bielsko i dalej na Zwardoń sygnał dla opozycji, że jest granica i umiar w tej de- jako korytarza kolejowego na południe Europy. Co bacie. z tą inwestycją się dzieje? Czy ta inwestycja będzie Pojawiły się w tej debacie trzy wątki. Jeden wątek kontynuowana, czy jest zawieszona, czy jest tu tylko – wyraźnie polityczny, drugi wątek – drwienie, ośmie- kwestia pozyskania dodatkowych środków? Czy ta szanie, też z podtekstem politycznym, trzeci wątek, sprawa jest w jakiś sposób rozwiązana? bardziej rzeczowy – jak pomóc, jak rozwiązywać pro- Kolejna kwestia – likwidacja linii Żywiec – Sucha blemy. Nie wskazuję żadnej partii po imieniu, ale te Beskidzka, całkowita likwidacja. Dotyczy to również trzy wątki tu się wyraźnie zarysowały, i myślę, że linii Bielsko Biała – Kęty – Wadowice. Dziękuję bar- wszystkie doskonale dostrzegamy. Warto też przypo- dzo. (Oklaski) 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP 18 w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów

Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: ograniczenie szybkości do 20–30 km na godzinę. Po- woduje to, iż pasażerowie odchodzą do transportu Dziękuję panu posłowi. kołowego, by dotrzeć do celu podróży dużo szybciej. Głos zabierze pan poseł Jerzy Gosiewski, Prawo Efekty ekonomiczne dają wówczas znać o sobie bar- i Sprawiedliwość. dzo szybko. Linia staje się deficytowa. Wtedy władze konkretnej spółki Przewozy Regionalne przy udziale władz samorządowych najpierw zawieszają, a po pew- Poseł Jerzy Gosiewski: nym czasie likwidują poszczególnie linie kolejowe. Już w okresie zawieszenia ich funkcjonowania nie- Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Sza- znani sprawcy rozkradają nieczynne sieci. Po roku nowny Panie Ministrze! Współczuję przedstawicielo- linia kolejowa praktycznie nie istnieje i nie ma moż- wi Platformy panu posłowi Żmijanowi, który nie liwości jej odtworzenia. Tak stało się z linią kolejową mając żadnych argumentów, musiał świecić oczami Trzebinia – Wadowice, tak dzieje się obecnie z linią za fatalne poczynania rządu, który trzeba popierać. Sucha Beskidzka – Żywiec – mówił przed chwilą o tym Współczuję również panu ministrowi, który nie ma pan poseł Szwed – gdzie od 1 grudnia funkcjonuje pomysłów na poprawę sytuacji na kolei i drogach. zastępcza linia autobusowa. Zobaczymy jak długo, bo Najgorszą rzeczą jest to, że z jakąkolwiek swoją de- to tylko rozwiązanie czasowe. Tak się dzieje również cyzją, nawet w oczywistej i pilnej sprawie, pan mini- z linią Wadowice – Bielsko-Biała i z linią Oświęcim ster musi oczekiwać na premiera Tuska do momentu, – Katowice. Oświęcim leży w odległości 30 km od aż ten przyjedzie do Polski. Pan minister z wnioska- Katowic (Dzwonek), a pociąg przebywa tę trasę mi dyscyplinującymi, jak sam stwierdził, musiał w ciągu prawie 1,5 godziny. zwrócić się najpierw do pana premiera, gdy wrócił on Pytanie jest oczywiste. Czy tak się dziać musi? do kraju. Panie ministrze, ludzie marzną na dwor- Transport pasażerów koleją regionalną moim zda- cach, a pan oczekuje na przyjazd pana premiera. niem winien mieć charakter podstawowy lub uzupeł- A jak kolej się popsuje i nie przyjedzie? Chyba że in- niający w stosunku do transportu kołowego. Czy po aczej. Pan minister powiedział również, że załatwi zlikwidowaniu lokalnych linii kolejowych i zabloko- ten problem poprzez swoich przedstawicieli w spół- waniu dróg wzrastającą ilością samochodów nie bę- kach przewozowych. Panie ministrze, czy nie powi- dzie za późno i za drogo, by odtworzyć lokalny ruch nien pan mieć prawa do natychmiastowego odwoła- kolejowy? Dziękuję. (Oklaski) nia właśnie tych przedstawicieli, którzy nie spełnili swoich zadań? Pan zamierza wygrać wojnę, a w obec- nym układzie uzależnień tak naprawdę co pan może? Aby naprawić sytuację, musiałby pan (Dzwonek) od- Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: woływać po kolei wielu wysokiej rangi urzędników, Dziękuję panu posłowi. którzy są pana politycznym zapleczem. Czy pan sobie Głos ma pan poseł Tadeusz Arkit, Platforma Oby- z tym poradzi? Dziękuję bardzo. watelska.

Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: Poseł Tadeusz Arkit: Głos ma pan poseł Stanisław Rydzoń, Sojusz Le- wicy Demokratycznej. Dziękuję bardzo. Bardzo proszę. Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przypadek zrządził, że ja również jestem z Małopol- ski Zachodniej i występuję po panu pośle Rydzoniu. Poseł Stanisław Rydzoń: Chciałbym zadać pytanie, panie ministrze. Często na linii Oświęcim – Kraków pojawiają się już szynobusy, Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! jakościowo dobre, nowoczesne pojazdy, natomiast Mam pytanie do pana. Jest to pytanie związane niestety jedziemy około półtorej godziny trasą długo- z funkcjonowaniem spółek Przewozy Regionalne na ści 60 km. Coraz więcej osób podjeżdża samochodem przykładzie Małopolski Zachodniej, ale sądzę, że ono do węzła w Trzebini i tam go zostawia, parkując, bo dotyczy całej Polski. Wprawdzie główną odpowie- stamtąd można szybciej dojechać do Krakowa, nawet dzialność za funkcjonowanie tych spółek ponoszą mimo wolnego przemieszczania się pociągu, który, samorządy wojewódzkie, ale minister infrastruktury jak wiemy, może jechać zdecydowanie szybciej, ale powinien sprawować przynajmniej ogólny nadzór nad niestety tory kolejowe trzeba wyremontować, żeby działalnością tych spółek. Otóż stosunek władz spół- ten szynobus nowy mógł rozwijać prędkość. Panie ek do funkcjonowania poszczególnych linii jest po- ministrze, jakie są możliwości i jakie są plany, jeżeli dobny. Jeśli chce się zlikwidować jakąś linię kolejową, chodzi o modernizację trasy kolejowej Katowice – najpierw przez wiele lat nie inwestuje się w moderni- Kraków? To pierwsze pytanie. Podaję przykład Trze- zację i poważniejsze remonty, skutkiem czego jest bini, ale myślę, że w całym kraju, w każdym regionie 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów 19

Poseł Tadeusz Arkit Wicemarszałek Marek Kuchciński: znajdzie się kilka takich punktów, gdzie ludzie pod- Dziękuję. jeżdżają samochodami, by stamtąd dostać się do ja- Proszę panią poseł Elżbietę Pierzchałę z klubu kiegoś dużego miasta, tak jak w tym przypadku Platforma Obywatelska. z Trzebini do Krakowa. Druga sprawa. Wydaje mi się, że warto pomyśleć o środkach, być może poszu- kać ich w jakiś programach regionalnych, na budowę Poseł Elżbieta Pierzchała: parkingów w takich miejscach. Zdecydowanie pomo- głoby to. Są bardzo duże problemy parkingowe. Na- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! tomiast miasto nie potrafi udźwignąć ciężaru kosz- Sytuacja na kolei, która zaistniała, jest sytuacją, pa- tów wybudowania takiego parkingu. Myślę, że to nie ministrze, niedopuszczalną. Musimy się uderzyć powinno być zadanie o charakterze regionalnym, być w piersi, we własne w tej chwili. Natomiast na to, że może wspierane również z budżetu państwa. Dzięku- taka była sytuacja z rozkładem jazdy, miały wpływ ję bardzo. (Oklaski) trzy czynniki. Pierwszy czynnik to jest tabor. I tutaj bicie się Wicemarszałek Ewa Kierzkowska: w piersi jest podzielone, ponieważ jedna jednostka elektryczna kosztuje 25 mln, od 25 do 30. To są po- Dziękuję panu posłowi. tężne pieniądze. Chcę powiedzieć, że na Śląsku jed- Głos ma pani posłanka Elżbieta Streker-Dembiń- nostek elektrycznych jest 200. Proszę sobie wyobra- ska, Sojusz Lewicy Demokratycznej. zić, jaki to jest koszt. I to ten tabor przyczynił się do tego, że rozkład jazdy, nad którym pracowano od marca, był w ostatniej chwili zmieniany. Nie było Poseł Elżbieta Streker-Dembińska: przetargów na rewizję jednostek elektrycznych. Proszę państwa, nie ma pieniędzy, ciągle brakuje Pani Marszałek! Panie Ministrze! Tyle truizmów pieniędzy, nie tylko państwu, ale wszystkim, rów- dzisiaj żeśmy z pana ust usłyszeli. One pięknie nież samorządom. To spowodowało, że były ciągle brzmią. O pasażerach mówi pan „konsumenci usług zmiany i ciągła praca nad rozkładem do samego kolejowych”, o pociągach, które są pociągami widmo, końca. To jest pierwsza kwestia. mówi pan „pociągi, które stawały nieruchomo w cza- Po drugie, nie ma również wagonów w InterCity. sie jazdy”. Piękne słowa, iście literackie, poetyckie, Mówicie państwo, że pociągi mają opóźnienia. Loko- natomiast rzeczywistość jest zgoła inna. Odsyłam do motywa może (Dzwonek) ciągnąć i jechać 220, ale mojej ostatniej podróży: 14.35 Warszawa – Szczecin. wagon może jechać 140–180. Nie ma wagonów. Jeden W wagonie pierwszej klasy ludzie, jak sardynki stło- wagon w InterCity kosztuje od 5 do 8 mln. Brakuje czeni, stojący na korytarzach i wnoszący dopłaty do pieniędzy. W InterCity na koniec roku, jeśli chodzi miejsc stojących w pierwszej klasie. To nasza rzeczy- o budżet, będzie niestety bilans minusowy. Brakuje wistość. I cała trasa to wysłuchiwanie opowieści, jaki pieniędzy. Kolej winna była być dofinansowywana od to jest rząd zły, jaki to jest parlament zły, jak to początku lat 90. Przez 15 lat zrobiono niewiele. Rząd w ogóle w tym kraju nikt nad niczym nie panuje. AWS-u, owszem, wprowadził ustawę, ale co z tego, Szanowny Panie Ministrze! Państwo toczycie woj- jak SLD nie dało pieniędzy i wszystko się zawaliło. ny. Pan toczy kilka wojen: wojnę o mieszkalnictwo, Tak naprawdę nad koleją zaczęliśmy pracować od o drogownictwo, o kolejnictwo, o to, żeby nie było 2005 r. A zatem nie tylko my musimy uderzać się dantejskich scen – a te się zdarzają – na Poczcie Pol- skiej. Pani minister Kopacz toczy wojnę o zorganizo- w piersi. Niech każdy uderzy się we własne. wanie systemu opieki zdrowotnej. Jesteśmy ustawicz- nie w stanie najwyższego zmobilizowania. Ja nie mam do pana pytania, bo nie oczekuję od pana żadnej Wicemarszałek Marek Kuchciński: mądrej odpowiedzi. (Poseł Jan Kulas: To jest bardzo nieuprzejme.) Pani poseł…. Proszę pana tylko (Dzwonek) o jedno : aby przy- gotował pan schemat, nie opis, schemat wszystkich spółek powiązanych w PKP i ich wzajemnych relacji. Poseł Elżbieta Pierzchała: Bardzo proszę o przedstawienie schematu organiza- cji tej firmy, z nadzieją, że jeżeli pan ten schemat sam Niech podniesie kamień ten, kto jest bez winy. ujrzy i zobaczy pan te powiązania między spółkami, Winni są wszyscy obecni na tej sali. to być może wreszcie zobaczy pan, w jakiej mętnej wodzie pan pływa. (Oklaski) Wicemarszałek Marek Kuchciński: (Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Marek Kuchciński) Pani poseł, czy pani mogłaby zadać pytanie? 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP 20 w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów

Poseł Elżbieta Pierzchała: Następne pytanie. Chciałbym się dowiedzieć, ja- kie programy modernizacyjne w zakresie moderni- Trzecia rzecz, panie ministrze, która jest bardzo zacji linii wprowadził obecny rząd, a ile takich pla- ważna. Zwracam się tutaj do pana ministra Engel- nów pozostawiły poprzednie rządy. hardta. Co zrobił, w momencie kiedy usamorządowi- Wracając do mojego regionu, panie ministrze, liśmy Przewozy Regionalne, żeby rozmawiać z Prze- chcę powiedzieć, że pochodzę z regionu śląskiego, wozami Regionalnymi, które należą do samorządów? subregionu zachodniego. Stolicą regionu jest miasto W jaki sposób dogadywał się z marszałkami i w jaki Rybnik, cała aglomeracja liczy ponad 700 tys. miesz- sposób starał się spowodować, żeby InterCity zaczęła kańców. Do dzisiaj nie ma tam bezpośredniego połą- współpracować z Przewozami Regionalnymi, żeby się czenia InterCity ze stolicą kraju. Co prawda wszyscy nie bili o rozkład jazdy i o godziny szczytu? To był biją na alarm, zabiera głos (Dzwonek) starosta ryb- największy problem… nicki, prezydenci Rybnika i pozostałych miast. Chciałbym pana zapytać: Czy w ogóle są prowadzone nad tym badania, kiedy można wprowadzić to bez- Wicemarszałek Marek Kuchciński: pośrednie połączenie, czy ono w ogóle się pojawi i jakie są szanse na wprowadzenie tego typu połą- Pani poseł, przepraszam bardzo, ale proszę zadać czeń? Dziękuję bardzo. (Oklaski) pytanie.

Wicemarszałek Marek Kuchciński: Poseł Elżbieta Pierzchała: Dziękuję panu posłowi. …to wkładanie pociągów do rozkładu jazdy. Bar- Pytanie zada pani poseł Marzena Dorota Wróbel, dzo proszę, panie ministrze, żeby pan mi powiedział, Prawo i Sprawiedliwość. ile razy pan się spotkał z prezesami firm i co pan Proszę. zamierza dalej, żeby tę sytuację poprawić. Dziękuję.

Poseł Marzena Dorota Wróbel: Wicemarszałek Marek Kuchciński: Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przyjrzałam się Dziękuję. strukturze podmiotu, który w odbiorze opinii pu- Pani poseł przekroczyła o 100% czas na zadawa- blicznej odpowiada za przewozy kolejowe, czyli PKP. nie pytań. Jest to kilka spółek, z których każda odpowiada za Pan poseł Krzysztof Gadowski, klub Platforma jeden wąski obszar – kto inny za dworce, kto inny Obywatelska. za informację o rozkładach, kto inny za sieć infor- Proszę. matyczną, dworce, trakcje. Nie będę charakteryzo- wała rynku przewozów, bo nie starczyłoby mi czasu, tak wiele jest tych podmiotów. Kto ma obraz całości Poseł Krzysztof Gadowski: funkcjonowania tego systemu, który przypomina labirynt, panie ministrze? Na pewno nie ma tego Dziękuję. obrazu całości Ministerstwo Infrastruktury z pa- Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! nem na czele. Chaos, niekompetencja, buta, bez- Dzisiaj oczywiście mówimy o złej sytuacji związanej czynność. Mówił pan o tym, kogo pan chciał i w jaki z wprowadzeniem rozkładów jazdy, przepraszamy za sposób ukarać. A jak pan ukarał sam siebie, panie nią, ale dzisiaj również powinniśmy podziękować ministrze? wszystkim kolejarzom za to, że wszyscy się mobilizu- Problem kolei to nie tylko problem personalny ją, żeby w tej trudnej sytuacji… (Oklaski) – tak na marginesie, za personalia odpowiada osobi- (Poseł Jan Kulas: Brawo.) ście pan – ale także problem strukturalny: rozdrob- …nasi pasażerowie mogli jechać, żebyśmy wszy- nienie kompetencji, wielość podmiotów, brak silnego scy mogli podróżować bezpiecznie. Za to z tej trybuny regulatora. Gdyby nie reakcja opinii publicznej, żad- chciałbym podziękować. nej reakcji z pana strony, panie ministrze, dzisiaj by Panie ministrze, padają różne słowa, tutaj i w me- nie było. diach, wypowiadane przez opozycję, że powstało tyle Stwierdził pan dziś na tej sali: ja doprowadzę do spółek kolejowych. Chciałbym pana zapytać: Ile tego, by na święta pasażerowie mogli dotrzeć bez- spółek kolejowych było wtedy, kiedy obejmowały piecznie. Podziwiam dobre samopoczucie. To pan, rządy Platforma Obywatelska i PSL? Ile tych spółek panie ministrze (Dzwonek), odpowiada za to, by przybyło w tym okresie? I proszę może wytłumaczyć funkcjonował cały system, i to nie tylko w okresie kolegom z prawej i z lewej, na czym to wszystko świątecznym, ale bez przerwy. Nie chcę, by był pan polega, czy te spółki muszą być, czy mogą być, czy Batmanem sterującym ręcznie zwrotnicami. Pan ma nie muszą być. nadzorować całość systemu. 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów 21

Poseł Marzena Dorota Wróbel sytuacja w PKP Cargo w Bydgoszczy – od pół roku są straszeni restrukturyzacją tej firmy, dają przykła- Chaos na kolei trwa. Ale o tym, że ten chaos jest, dy, w jaki to nielogiczny sposób zamierza się tę firmę informowaliśmy już bardzo dawno temu. Słuchałam w dalszym ciągu restrukturyzować, i żyją w wielkiej dziś wypowiedzi pani minister Bieńkowskiej, pań- niepewności, co dalej. Panie ministrze, moje pytanie skiej koleżanki z rządu, która twierdzi, że kolej nale- brzmi: Jak długo jeszcze tak będzie? Czy w ogóle ży do tych podmiotów, które najgorzej wykorzystują mamy nadzieję na to, że polskie koleje zaczną wozić pieniądze unijne, pieniądze na inwestycje. Kiedy za- pasażerów według takiego schematu, jak dawniej – że dawałam pytania o modernizację linii kolejowej nr 8 w oparciu o przejazd pociągu można było ustawiać Warszawa – Radom, ze strony pańskich podwładnych zegarki? Dziękuję bardzo. (Oklaski) spotkałam się z przekonaniem o własnej bezkarności (Poseł Andrzej Biernat: Kolej warszawsko-wie- i z butą. Przekonywali mnie oni, że wydłużenie ter- deńska przed wojną.) minu realizacji tej inwestycji o dwa lata to dla oby- wateli czysty zysk. (Poseł Jakub Rutnicki: Czas.) Wicemarszałek Marek Kuchciński: (Poseł Marek Suski: Dobrze mówi.) Koniec modernizacji tej linii za rządów Prawa Dziękuję. i Sprawiedliwości był planowany na 2013 r. Kiedy Pytanie zada poseł Kazimierz Hajda, klub Polska rządy przejęła Platforma Obywatelska, termin ten jest Najważniejsza. natychmiast się wydłużył o dwa lata, do 2015 r. Panie (Poseł Jakub Rutnicki: Kiedy te zegarki się nasta- ministrze, jak długo będziecie lekceważyć obywateli? wiało, pani poseł?) (Oklaski) (Głos z sali: Były takie czasy.) (Poseł Marek Suski: Jeszcze z rok. Do wyborów.) (Poseł Marek Suski: Przyszła Platforma i zegarki nawet popsuła.) (Poseł Jakub Rutnicki: To było głębokie.) Wicemarszałek Marek Kuchciński: Poseł Kazimierz Hajda: Dziękuję, pani poseł. Pytanie będzie zadawać pani poseł Anna Bań- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! kowska, Sojusz Lewicy Demokratycznej. Podział PKP sprzed już prawie 10 lat na spółki był słuszny z tego względu, że należało oddzielić infra- strukturę od przewoźnika, natomiast podział prze- Poseł Anna Bańkowska: woźnika, jak się wydaje po paru latach, był już zu- pełnie bez sensu. To przyniosło właśnie te liczne Dziękuję bardzo. problemy: brak możliwości ustalenia rozkładu jazdy, Panie Ministrze! Chaos w PKP, wiem to z do- znane z początku roku problemy z rozliczeniem się świadczenia, trwa nie od momentu wprowadzenia nowego rozkładu jazdy, ale zaczął się dużo wcześniej, spółek z opłat za bilety, brak takiej możliwości, żeby zanim spadł śnieg i zanim właśnie nastąpiła zmiana pasażer wsiadł do pociągu i mógł dopłacić do biletu, rozkładu jazdy. Już dużo wcześniej nie można było jeżeli miał u drugiego przewoźnika wykupiony. Mia- skonfrontować terminu odjazdu pociągu podawanego ło to pewnie spowodować konkurencję, ale myślę, że w Internecie z informacjami podawanymi bezpośred- podział jednego słabego przewoźnika na dwóch jesz- nio na dworcu. Trzy tygodnie temu kierownik pocią- cze słabszych przyniósł coś gorszego. Czy nie czas gu w odpowiedzi na pytanie, kiedy dojedzie pociąg do przyjrzeć się temu i pomyśleć jednak o konsolidacji, docelowej stacji X, powiedział: „Nie wiem, bo my pra- o ponownym połączeniu przewozów InterCity i Prze- cujemy w oparciu o telegramy”, pokazał nam, po- wozów Regionalnych? To by rozwiązało chociażby te dróżnym, plik telegramów i w tych dziesiątkach te- problemy z rozkładem jazdy. Ja myślę, że to jest rów- legramów zaczął szukać kartki, by móc stwierdzić, nież ważne, jeżeli chodzi o przygotowanie się – nie o której dzisiaj pociąg ma dotrzeć do stacji docelowej. wiem, czy to jest słuszne – do ewentualnej prywaty- W związku z tym zadaję panu pytanie. Czy pan wie, zacji. (Dzwonek) Jeden, mocniejszy podmiot lepiej by jakie skojarzenia, reakcje i oceny wywołuje w tej konkurował na przykład z kolejami niemieckimi niż chwili PKP u Polaków? Otóż stwierdzają: bałagan takie drobne przedsiębiorstwa. Dziękuję bardzo. organizacyjny, brud, wstyd. Wywołuje również szok (Oklaski) sytuacja, kiedy to o godz. 6 rano pasażer idzie na dworzec, na przykład Bydgoszcz Leśna, i zastaje dwo- rzec zamknięty na kłódkę, a perony są bez zadaszeń. Wicemarszałek Marek Kuchciński: Wywołuje zdziwienie to, że odcinek drogi (Dzwonek) Bydgoszcz – Toruń trzeba pokonywać, czterdzieści Dziękuję. parę kilometrów, przez ponad godzinę. W końcu wy- Głos zabierze pan poseł Kazimierz Smoliński, wołuje zniecierpliwienie pracowników na przykład Prawo i Sprawiedliwość. 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP 22 w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów

Poseł Kazimierz Smoliński: bez takiego chaosu? Przecież z tamtej dyskusji to wynikało, w udzielanych odpowiedziach były takie Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nie chcę już tu- zapewnienia. To pierwsza sprawa. taj się przyłączać do tych wszystkich słów krytyki. I drugie pytanie. Panie ministrze, bardzo często Mam konkretne pytania do pana ministra. Przygo- korzystam z kolei, zresztą tak tylko przemieszczam towanie do zimy to cały proces, który corocznie po- się do Sejmu. Jeśli chodzi o InterCity, to większych winien być systemowo przygotowywany, z wielomie- problemów nie ma, ale już jest katastrofa, jeśli chodzi sięcznym wyprzedzeniem. Im gorszy stan taboru o Przewozy Regionalne. Stary tabor, co drugi wagon i sieci kolejowej, tym precyzyjniejsze powinny być te ogrzewany. Na początku listopada tego roku wchodzę przygotowania do zimy. Jakimi przepisami te pro- we Wronkach do pociągu, który jedzie ze Szczecina cedury są uregulowane w resorcie, jak wygląda ich do Poznania, a konduktor mówi: „Panie pośle, drugi realizacja i kto w resorcie jest odpowiedzialny za wagon, bo ten nieogrzewany”. Trudno przy tym nie- koordynację wszystkich działań związanych z przy- jednokrotnie w tych wagonach nawet zamknąć drzwi. gotowaniami do zimy? (Dzwonek) Kiedy ta sytuacja ulegnie zmianie i jaki Drugie pytanie dotyczy kwestii przygotowania od strony prawnej rozkładu jazdy pociągów, który jest ma pan wpływ, panie ministrze, na koordynację uregulowany w rozporządzeniu wydanym przez mi- w Przewozach Regionalnych? Marszałkowie z pew- nistra infrastruktury dotyczącym dostępu do i ko- nymi sprawami sobie nie poradzą, ale pan w konse- rzystania z infrastruktury kolejowej. Rozporządzenie kwencji odpowiada za to, żeby kolej w pełnym tego to, obejmujące również sprawy stawek i dostępu do słowa znaczeniu w sposób prawidłowy funkcjonowa- infrastruktury kolejowej, było wielokrotnie zmienia- ła. To tyle. Dziękuję bardzo. (Oklaski) ne za pańskiej kadencji. Jak z perspektywy tego, co się dzieje w tej chwili na kolei, ocenia pan poprawność tych rozwiązań? Wicemarszałek Marek Kuchciński: I trzecie pytanie. Dlaczego przekształcenia zwią- zane z powoływaniem spółki zajmującej się dworcami Dziękuję bardzo. kolejowymi, w tym ich zamykaniem, zostały wyzna- A tak nawiasem mówiąc, panie pośle, warto so- czone na czas zimy i zmiany rozkładu jazdy? Czy nie bie przypomnieć, kto głosował, chyba z początkiem miało to wpływu również na pojawienie się tego cha- 2005 r., na tej sali, by oddać Przewozy Regionalne osu, który w tej chwili wystąpił? samorządom bez pieniędzy. Warto o tym sobie przy- I jeszcze – mówiło się wiele o tych (Dzwonek) prze- pomnieć. prosinach w imieniu kolejarzy. Mam nadzieję, że sfor- Proszę, pan poseł Jan Rzymełka. mułowania, którymi kończyły się te przeprosiny – np. (Poseł Romuald Ajchler: Jeszcze w tej sprawie.) „czas spędzony w pociągu będzie chwilą wytchnienia Nie, nie. Tylko tak zachęcam pana do… przed spotkaniami w gronie rodziny” – już nie będą więcej używane. Dziękuję bardzo. (Oklaski) (Poseł Jan Rzymełka: To codziennie jest w telewi- Poseł Romuald Ajchler: zji jako reklama.) Tak się akurat składa, panie marszałku, żeby już była jasność, iż w tamtym czasie zapewnienia ze stro- Wicemarszałek Marek Kuchciński: ny rządzących były takie, że to wszystko będzie funk- cjonować. Ale życie jest bogatsze. Pan minister i rząd Dziękuję bardzo. decydują o tym, jakie będą środki. Wysoka Izba i opo- Pytania będzie zadawał pan poseł Romuald Aj- chler z Sojuszu Lewicy Demokratycznej. zycja mogą poprzeć taki czy inny wniosek o to, żeby środki się znalazły, ale spóźnianie się pociągów, pa- nie ministrze, to nie tylko sprawa… Poseł Romuald Ajchler:

Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Mini- Wicemarszałek Marek Kuchciński: strze! Rok temu na tej sali wygłaszałem oświadczenie w sprawie rozkładu jazdy, zadawałem pytanie, odpo- Dobrze, panie pośle... wiadał mi w tej sprawie pan minister. Pisałem także interpelacje. Byłem przekonany, że wyciągniecie państwo wnioski z tego, co działo się w tamtym cza- Poseł Romuald Ajchler: sie – oczywiście nie w sposób tak medialny, jak teraz zostało to rozpowszechnione – i że ta sytuacja z roz- …rozkładu jazdy. To sprawa lokomotyw – podsta- kładem jazdy się nie powtórzy. Ale chciałbym zapy- wia się słabsze, bo nie ma tych, które powinny być do tać: Czy trudno jest, panie ministrze, miesiąc wcze- takiego czy innego składu zamontowane – sprawa śniej opublikować nowy rozkład jazdy i wdrożyć go środków finansowych. 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów 23

Wicemarszałek Marek Kuchciński: to jest to, czego oczekują tysiące pasażerów. To samo dotyczy Warszawy – w Warszawie zniknęły te wielkie Dziękuję panu posłowi. rozkłady jazdy, tylko przy wejściu na peron można zobaczyć, jakie jest opóźnienie. Ale tego przez telefon nie dowiemy się, tego nigdzie w Internecie nie spraw- Poseł Romuald Ajchler: dzimy. Gdyby udało się w ramach reorganizacji in- formatycznej umieścić zakładkę „opóźnienia” na Jak to państwo myślicie rozwiązać? tablicach umieszczonych na wielkich dworcach, byli- byśmy bardzo wdzięczni. Wtedy każdy pasażer za- oszczędzi ponad godzinę, będzie spokojniejszy i bę- Wicemarszałek Marek Kuchciński: dzie chwalił PKP z tego powodu. Dziękuję bardzo. (Oklaski) Warto jednak pamiętać, kto wówczas rządził i jak kto głosował. (Poseł Romuald Ajchler: Ja nie byłem, panie mar- Wicemarszałek Marek Kuchciński: szałku, wtedy w Sejmie.) Proszę bardzo, pan poseł Jan Rzymełka z Platfor- Dziękuję panu posłowi. my Obywatelskiej. Pytanie będzie zadawał pan poseł Jakub Rutnic- ki z Platformy Obywatelskiej. Poseł Jan Rzymełka: Poseł Jakub Rutnicki: Dziękuję. Panie Marszałku! Panie Ministrze! Czy prawdą Dziękuję bardzo. jest, że pewne działania przynoszą pozytywne efek- Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! ty? Czy prawdą jest, że wystarczyło umyć część dwor- Podczas dzisiejszej debaty było, szczególnie ze strony ca w Katowicach pod czwartym peronem, żeby oka- opozycji, bardzo dużo pytań, krytyki odnośnie do ja- zało się, iż mamy bardzo piękny, na skalę europejską, kości polskich dworców. Mam do pana ministra takie czysty, porządny dworzec, gdzie wykładziny mineral- pytanie: Ile wyremontowanych dworców koalicja ne z naszych złóż polskich są pięknie eksponowane? Platformy Obywatelskiej i PSL przejęła po swoich Chciałbym również zapytać o to, czy jest jakiś poprzednikach? Myślę, że warto byłoby to powie- harmonogram zakupów sprzętu, gdyż coraz częściej dzieć, szczególnie oglądającym i pasażerom. Także na trasie Katowice – Warszawa słyszę: dzisiaj będzie- kwestia dotycząca usprawnień... my jechać do Warszawy o 30 minut dłużej, bo nasza (Poseł Jan Rzymełka: Dobre pytanie.) lokomotywa nie będzie mogła osiągnąć odpowiedniej (Poseł Marek Suski: Doprowadziliście do ruiny.) prędkości, spodziewajcie się państwo 30-minutowego opóźnienia, gdyż mamy słabszą lokomotywę. I tak Pozwoli pan, panie pośle, za chwileczkę pan bę- jest prawie co trzeci raz, co trzeci skład między Ka- dzie miał wystąpienie. Na pewno z chęcią wysłucha- towicami a Warszawą jest opóźniony właśnie dlatego, my informacji, ile dworców za czasów PIS i koalicji że jest słabsza lokomotywa. A jak już jest dobra loko- tych przygotowano i wyremontowano. motywa, to jest niedobrze przyłączona do pierwszych Chciałbym zapytać także o kwestie dotyczące in- dwóch wagonów, często pierwszej klasy, które tak formacji... szarpią, że laptopy wysiadają, czy też człowiek oble- (Poseł Andrzej Jaworski: Po trzech latach chcesz wa się kawą. Coś tutaj nie gra. Czy jest harmono- słuchać? Trzeba było trzy lata temu pytać.) gram tych zakupów? ...bo rzeczywiście był problem, szczególnie kiedy Jaka jest rola pana zastępców, sekretarzy odpo- pojawiły się kłopoty związane z pogodą, jakie w tej wiedzialnych za te sektory, bo z tej dyskusji jakby chwili podejmowane są działania, aby kwestia prze- wynika, że nie wiadomo, co oni robią. I to, co mnie kazywania informacji, szczególnie na peronach i na osobiście najbardziej boli, bo znam trasę Katowice dworcach, uległa poprawie. Chodzi też o stanowiska – Warszawa, prawie każde drzewo na tej trasie, że informacyjne. Wydaje się, że w tych krytycznych często pociągi przyjeżdżające z zagranicy, z Wiednia, chwilach było za mało miejsc, w których pasażerowie Pragi, Budapesztu, do Katowic mają opóźnienia taką informację mogli uzyskać. Będę wdzięczny za 80 minut czy więcej. To nie jest nasza wina (Dzwo- otrzymanie odpowiedzi. Dziękuję bardzo. (Oklaski) nek), to jest normalne, ale dlaczego nie można nigdzie dowiedzieć się, jakie jest realne opóźnienie. Jedyne takie miejsce jest przed peronem, gdzie to się wyświe- Wicemarszałek Marek Kuchciński: tla. Nie można dowiedzieć się ani w Internecie, ani przez telefon. Jest prośba – dzisiaj zwykła kamera Dziękuję panu posłowi. internetowa, która może być dostępna w komórce czy Pytanie będzie zadawał pan poseł Ireneusz Raś w laptopie, pokazująca rozkład jazdy z opóźnieniami, z Platformy Obywatelskiej. 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP 24 w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów

Poseł Ireneusz Raś: Wicemarszałek Marek Kuchciński:

Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Dziękuję panu posłowi, rzeczywiście to ciekawe. Chciałbym na samym początku, bo rzeczywiście sy- (Wesołość na sali, oklaski) tuacja była przez ostatnie dni niedobra, podziękować Proszę, pan poseł Andrzej Biernat z Platformy panu ministrowi za to, że wprowadził bardzo poważ- Obywatelskiej. ny ton do tej debaty... (Poseł Anna Zalewska: To była filipika.) (Poseł Andrzej Jaworski: O, bardzo poważny.) (Poseł Anna Paluch: Nie ma co zaklinać rzeczy- Poważny, bo tego wymagają od nas wszyscy Pola- wistości. To nie pomoże.) cy, którzy korzystają z kolei, i uważam, że niedobre jest to, że opozycja i z lewa, i z prawa... Poseł Andrzej Biernat: (Poseł Anna Paluch: Opozycja wymaga panie po- śle, odpowiedzialnej polityki.) Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jak sięgam pa- ...chciałaby wprowadzić ton happeningowy. To mięcią wstecz, w tę bliższą i w tę dalszą przeszłość, niedobrze, bo o poważnych sprawach trzeba rozma- to widzę zimę na polskich torach, polskich dworcach, wiać w atmosferze powagi. I przy okazji trzeba mówić są setki minut opóźnienia, pociągi stoją w polach dzisiaj o sprawach według mnie najistotniejszych. i nawet nikt nie potrafi powiedzieć: przepraszam. Panie ministrze, mam pytanie. Jeśli chodzi o zmia- Tak było – bezwład organizacyjny, nie wiadomo, co nę struktury zarządzania koleją – wiem, ile działań się dzieje, który pociąg przyjedzie, czy w ogóle takie pan podjął ze swoimi współpracownikami, żeby to pociągi istnieją. Dzisiejsi adwersarze pana ministra usprawnić. Niech mi pan powie, ilu posłów ze wszyst- zapomnieli, że za ich rządów kolej to było tragiczne kich stron tej sali przychodzi, kiedy pan chce dokonać nieporozumienie. Pociąg z Łodzi do Warszawy jechał pewnego usprawnienia, zrestrukturyzować zarządza- ponad 3 godziny, „Błękitna Strzała” z Lublina do nie na kolei, ilu przychodzi do pana posłów, żeby utrzy- Kołobrzegu – prawie dobę. Dzisiaj, po dwóch latach mać pewne status quo na kolei. rządów pana ministra, pociąg z Łodzi do Warszawy (Poseł Jadwiga Wiśniewska: Ale wymyślił py- jedzie 1,5 godziny, z Krakowa do Warszawy niespełna tanie.) 3 godziny. (Poseł Anna Paluch: A kiedy tak było? W ponie- To jest pytanie według mnie dzisiaj w praktyce działek jechał 4 godziny z okładem.) zasadne – aby każdy z nas mógł się trochę pobić Cały czas tak jest. w piersi i zapalić zielone światło dla dobrego zarzą- Nie mówimy o tych sytuacjach, które wszyscy dzania polską koleją. To jest grzech pierworodny oceniamy źle – tak po prostu było, zima i inne wa- tej Izby. runki. Mówiłem o tych waszych zimach – były jesz- (Poseł Andrzej Jaworski: Ludzi na dworcach to cze gorsze. naprawdę nie interesuje.) (Poseł Andrzej Jaworski: Naprawdę?) Chcę również zapytać (Dzwonek) pana ministra Były jeszcze gorsze. o sprawę zasadniczą, która powinna być też tutaj (Poseł Andrzej Jaworski: Pamięta pan?) przywołana, jeśli dotykamy problemów PKP. Pamiętam. (Poseł Jadwiga Wiśniewska: Nazwisko.) (Poseł Andrzej Jaworski: Tak? Doprawdy?) W jaki sposób rząd zamierza rozwiązać pro- Pamiętam, i to bardzo dobrze. Pan nie pamięta, blem zadłużenia PKP? Od kiedy podjęto realne bo widocznie lecytynka już by się panu przydała. – powtarzam: realne – działania w tej dziedzinie? (Wesołość na sali) I teraz: widzę pana posła Tomaszewskiego, a lider (Poseł Andrzej Jaworski: Tak?) Lewicy pan Grzegorz Napieralski nie zechciał po- (Poseł Anna Paluch: Nie ma się co pocieszać.) zostać na tej sali i posłuchać odpowiedzi pana Natomiast... ministra, tylko pobiegł do mediów i już ogłosił, że (Poseł Andrzej Jaworski: Pan jest lekarzem od kolei?) (Wesołość na sali) będzie chciał odwoływać pana ministra Grabar- …nawiążę do jeszcze jednej sytuacji. Opozycja czyka. To nieładnie. wylewa krokodyle łzy, że kolej jest niedofinansowana, (Poseł Jadwiga Wiśniewska: Nieładnie.) że brakuje tyle a tyle pieniędzy. Panie ministrze, pro- Natomiast chcę przywołać wystąpienie pana po- szę mi powiedzieć, który z tych poprzednich rządów sła Tomaszewskiego i za dobrą monetę uznać to, co (Dzwonek) przekazał jakieś znaczące środki na mo- powiedział – że trzyma kciuki, żeby panu ministro- dernizację kolei, na zakup taboru kolejowego, ile te wi udało się wygrać tę wojnę – bo to świadczy o tym, poprzednie rządy dołożyły do tego, żeby polska kolej że nawet Lewica nie będzie w pełni popierała wnio- dzisiaj dobrze funkcjonowała. Dziękuję. (Oklaski) sku o odwołanie pana ministra. Dziękuję bardzo. (Poseł Anna Paluch: Dajcie europejskie pieniądze. (Oklaski) Najpierw należy zapoznać się z tematem, a potem (Poseł Anna Paluch: Zbyt daleko idące te wnioski.) bredzić.) 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów 25

Wicemarszałek Marek Kuchciński: Wicemarszałek Marek Kuchciński:

Dziękuję bardzo. Mamy czas, panie pośle. Dziękuję panu posłowi. Prosiłbym jednak państwa posłów o to, żeby nie Pan minister pewnie będzie chciał odpowiedzieć przeszkadzać mówcom, bo to i wydłuża, i deprymuje, na to pytanie. i, że tak powiem, zniechęca do namysłu. Pan poseł Marek Matuszewski z Prawa i Sprawie- Proszę bardzo, pan poseł Józef Rojek z Prawa dliwości. i Sprawiedliwości. Proszę bardzo.

Poseł Marek Matuszewski: Poseł Józef Rojek: Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panowie Mini- Chciałbym pana zapytać o połączenie kolejowe mię- strowie! Dzisiaj zastanawiamy się, co się stało, panie dzy Łodzią a Warszawą, pociągi, którymi codziennie ministrze, że nastąpił taki chaos – on już trwa od lat, podróżują tysiące mieszkańców woj. łódzkiego. Na tej ale nasilił się akurat w tym momencie, przy redago- trasie często są opóźnienia, ale od momentu gdy roz- waniu rozkładów jazdy. Od samego początku przy- poczęła się zima, pociągi na tej trasie odwołuje się słuchuję się tej debacie. Słuchałem pana wystąpienia codziennie. Pasażerowie czekają po kilka godzin, aby i nie usłyszałem wyjaśnienia. Panie ministrze, gdy dojechać do celu. Ludzie są sfrustrowani, bo rano spóźniają się do pracy, a do domu docierają w późnych zagląda się do Internetu, widać jeden rozkład jazdy, godzinach nocnych. Pan minister powinien osobiście inny jest na planszy na dworcu, inny na tablicy spróbować takiej podróży z kilkugodzinnym oczeki- świetlnej, a jeszcze inna godzina odjazdu figuruje na waniem na pociąg. bilecie. Wie pan co, od dzisiaj w XXI w. w dobie digi- Pan poseł Biernat mówił, że na tej trasie pociągi talizacji to jest wręcz nienormalne i nie do pojęcia. jadą 1,5 godziny. Chyba tylko jakieś specjalne pocią- Wysuwam teraz taką tezę, że – panie ministrze, być gi dla działaczy Platformy Obywatelskiej, bo też jeż- może bez pana wiedzy – jest to działanie od środka, dżę tą trasą i widzę to, co wszyscy mieszkańcy woj. takie, które polega na tym, żeby właśnie dzisiaj przy łódzkiego, czyli kilkugodzinne opóźnienia i perony tej okazji pokazać Polakom, jak kolej sobie nie radzi pełne ludzi. Co pan minister zamierza uczynić, aby w tej strukturze własnościowej. Nie ma co ukrywać pociągi kursowały w miarę punktualnie? na tej sali – walka o kolej dalej trwa. Są zamysły (Poseł Andrzej Biernat: Pan kłamie, dobrze, że dotyczące prywatyzacji. Słusznie media pokazują dzisiaj piątek, jest czas na spowiedź.) wszystkim Polakom, że kolej w obecnej strukturze Panie Ministrze! Zgodnie z dyrektywą unijną po- własnościowej nie daje sobie rady. Może za miesiąc, dział środków pieniężnych na transport w Polsce dwa padnie z tej mównicy takie zdanie: słuchajcie, według podzielnika powinien być następujący: 60% musimy zdecydowanie podejść do tematu i sprywa- na drogi, 40% na kolej. Obecnie, za rządów PO–PSL tyzować kolej. Zresztą, panie ministrze, takie próby podział jest taki, że 85% jest przeznaczone na drogi, takiego podejścia do zagadnienia już były. Czy mam a 15% na kolej. Kiedy środki na transport kolejowy będą przeznaczane zgodnie z dyrektywą unijną? Jeśli rację? Proszę mi odpowiedzieć na to pytanie. w Polsce nie zacznie być realizowana rozsądna poli- Panie marszałku, jeszcze jedna sprawa. tyka transportowa, jeśli stawki dostępu do torów nadal będą rosły, jeśli państwo nie będzie utrzymy- wać w znacznym stopniu infrastruktury, to kolej Wicemarszałek Marek Kuchciński: całkowicie upadnie. Panie Ministrze! Aby wykorzystać 16 mld zł do- Tak? tacji unijnych na modernizację kolei, PKP PLK musi mieć swój wkład własny w wysokości 1 mld zł. Kolej chciała wziąć kredyt, ale jeszcze w końcówce listopa- Poseł Józef Rojek: da pan minister finansów blokował możliwość jego zaciągnięcia. Czy teraz, w końcówce grudnia jest już Wszyscy posłowie otrzymali taką żółtą informa- wydana zgoda ministra finansów na kredyt dla PKP cję, z której wynika, że my, posłowie, będziemy mu- PLK? Bo jeśli nie, to duża część środków unijnych sieli wykupywać bilety, a legitymacja poselska nie przeznaczonych na remont torów do 2013 r. może będzie ważna. Czy nie można rozwiązać tej sprawy przepaść. Dziękuję. (Oklaski) tak, żeby jeden przewoźnik przekazywał drugiemu wynikające z tego środki? Jeżeli nie może tego zrobić Wicemarszałek Marek Kuchciński: pan marszałek Schetyna, to może pan minister od- powie na to pytanie. Dziękuję. Jest wiele innych problemów dotyczących kolei, W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość głos za- ale można by mówić o tym do wieczora. Dziękuję bar- bierze pan poseł Bogusław Kowalski. dzo. (Oklaski) Proszę bardzo. 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP 26 w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów

Poseł Bogusław Kowalski: Wicemarszałek Marek Kuchciński:

Dziękuję bardzo. Dziękuję. Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Jeżeli chodzi Proszę, pan poseł Zbysław Owczarski z Klubu o rozkłady jazdy, to one są zmieniane co roku. Do tej Poselskiego Polska jest Najważniejsza. pory nigdy nie było z nimi problemu. Po raz pierwszy mamy z tym do czynienia na taką skalę. W informa- cji, którą dzisiaj przedstawiał pan minister, nie usły- Poseł Zbysław Owczarski: szeliśmy ani o przyczynach tego stanu rzeczy, ani Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Mini- o sposobach jego naprawy. Dlatego w imieniu Klubu strze! Chciałbym zapytać o stan ochrony mienia ko- Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość wnoszę lejowego. Nie potrzeba srogiej zimy, zmiany rozkładu o odrzucenie informacji złożonej przez pana ministra. jazdy, aby pociągi nie dojeżdżały do określonego miej- Dziękuję bardzo. (Oklaski) sca w określonym czasie albo w ogóle nie wyjeżdżały. W miesiącach letnich w tym roku osobiście trzykrot- nie mogłem się przekonać, że pociągi nie wyjeżdżały Wicemarszałek Marek Kuchciński: ze względu na kradzieże, głównie trakcji energetycz- nej. Istnieje obecnie wyspecjalizowana Służba Ochro- Dziękuję panu posłowi. ny Kolei, która się tym zajmuje. Posiada profesjonal- Głos zabierze pan poseł Jan Religa, Prawo i Spra- ną kadrę, której niestety jest stanowczo za mało. wiedliwość. Istnieje potrzeba doinwestowania, nie tylko jeśli cho- dzi o kapitał ludzki, ale również o środki techniczne. Wiemy, że tymczasem trwają prace nad likwidacją tej Poseł Jan Religa: służby i przeniesieniem tego obowiązku na państwo- wą Policję, która i tak już jest mocno dociążona swo- Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Mini- imi obecnymi obowiązkami, a także mocno niedofi- strze! Czy obecny krytyczny stan w sektorze kolejo- nansowana. wym naszego kraju jest skutkiem przypadkowym, Chciałbym usłyszeć, jakie plany w związku z ochro- czy zamierzonym? Otóż przypadków nie ma. Jest on ną mienia kolejowego ma rząd, pan minister. Bardzo skutkiem działań zamierzonych, niestety. A po co? bym prosił o przekazanie informacji także na piśmie. Właśnie po to, żeby ośmieszyć kolej i udowodnić, że Dziękuję za uwagę. trzeba ją sprywatyzować, i pokazać w Europie i na świecie, że Polacy nie umieją się sami rządzić. Panie ministrze, mam konkretne pytania. Dla- Wicemarszałek Marek Kuchciński: czego utworzono w sektorze kolejowym tyle spółek? Dziękuję panu posłowi. Jeden twórców, teoretyków ekonomii politycznej so- Głos zabierze poseł Jacek Krupa z Platformy Oby- cjalizmu mówił, na czym polega podział dochodu na- watelskiej. rodowego. Mianowicie na tym, żeby potworzyć dzia- ły i podziały, żeby masy nie wiedziały, gdzie pieniądze się podziały. Można odwołać się do tego stwierdzenia, Poseł Jacek Krupa: opisując polskie koleje: jest tyle spółek, żeby nikt nie wiedział, o co chodzi i za co dana spółka odpowiada. Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Tak nie może być, dlatego oczekuję, panie ministrze, Pasażerowie tej zimy mają problemy tylko z jednego raportu o stanie polskiego kolejnictwa, który będzie powodu. Otóż w dalszym ciągu w Polsce mamy rynek pan musiał przedstawić przed Sejmem i panem pre- przewoźnika, ale nie pasażera i już od 20 lat tkwimy mierem, nawet jeśli pan premier by tego nie żądał. w tym samym miejscu. Kiedy na początku XXI w. Taki raport musi być przedstawiony. Nie możemy ówczesny rząd restrukturyzował kolej, zakładano, że ciągle mówić, że jest źle. Ciągle tak mówimy i doda- wystarczy odseparować infrastrukturę od przewoź- ników, by pozwoliło to na spłatę zadłużenia kolei jemy, że będzie lepiej. Tylko kiedy będzie lepiej? Ju- w wysokości 7 mld zł, na co rządy nie dały pieniędzy. tro. Ale kiedy będzie jutro? Kiedy n zdąża do nieskoń- Uważano, że kolei wystarczy pieniędzy na to, ażeby czoności? Nie w ten sposób. również na bieżąco spłacać koszt tego zadłużenia Kolejna sprawa dotyczy przywrócenia właściwego w wysokości 400 mln zł, i że sam fakt restrukturyza- regulatora, tak jak jest w polskiej energetyce i tele- cji doprowadzi do zaistnienia rynku przewoźnika. Tak komunikacji. Urząd Transportu Kolejowego trzeba się nie stało, to nie wystarczyło. Według mnie jedyną wyposażyć w odpowiednie środki, aby on był arbi- drogą do osiągnięcia stanu, w którym w Polsce w koń- trem, panie ministrze. Pan nie może brać wszystkie- cu, po 20 latach, podmiotem na rynku przewozów go na swoją głowę, ale musi pan uporządkować ten pasażerskich będzie pasażer, a nie przewoźnik, jest sektor. Dziękuję bardzo. (Oklaski) pełne otwarcie rynku i jego liberalizacja. Należy zmie- 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów 27

Poseł Jacek Krupa …w wyniku trzech okoliczności: wprowadzenia nowego rozkładu jazdy, warunków atmosferycznych nić strategię w tym zakresie, zacząć dbać o pasażera, i remontu dwóch największych dworców kolejowych a nie o przewoźnika. Panie ministrze, czy pan podzie- w Polsce. Tak to już jest, pani poseł, w życiu. la moje zdanie? Dziękuję bardzo. (Oklaski) (Głos z sali: Jest 7 plag egipskich, nie 3.) (Poseł Jerzy Feliks Fedorowicz: To jest świetne Panie pośle, dość inteligentnie pan wygląda, niech wystąpienie, brawo.) pan też inteligentnie się zachowuje. (Wesołość na sali, oklaski) Panie ministrze, jeżeli chodzi o warunki atmosfe- Wicemarszałek Marek Kuchciński: ryczne, które w jakiejś części były powodem tej sytu- acji, to czy pańskie stanowisko miało na względzie Dziękuję panu posłowi. przede wszystkim bezpieczeństwo pasażerów? Bo Głos zabierze pan poseł Tomasz Dudziński, Pol- dzisiaj możemy o tym mówić, że wprowadzenie roz- ska jest Najważniejsza. kładu jazdy było głównym powodem dezorganizacji na kolei, ale kto z państwa o tym pomyślał przez chwilę, że gdy zasypywane są zwrotnice w nocy, to Poseł Tomasz Mirosław Dudziński: kilkakrotnie trzeba tysiące ludzi na tory kolejowe wysyłać, żeby zwrotnica się domknęła? Poseł Anna Zalewska Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! ( : Minister Grabarczyk jest od tego, żeby o tym myśleć.) W opinii Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumen- A więc to nie jest tak, że tylko wprowadzenie roz- tów należy wzmocnić rolę regulatora, jakim jest kładu jazdy było powodem tej sytuacji. Urząd Transportu Kolejowego. Klub Polska jest Naj- Mam pytanie bardziej do prezesów (Dzwonek) ważniejsza złożył poprawkę, dzięki której urząd może spółek aniżeli do pana ministra. Czy nie lepiej za te dostać o 3 mln więcej środków z budżetu już na przy- pieniądze, które panowie wydaliście na przeprosiny szły rok. W wystąpieniu klubowym Platformy Oby- w prasie, kupić ciepłą herbatę i kawę dla tych pasa- watelskiej padło zdanie, że należy go wzmocnić, tak żerów, którzy na dworcach kolejowych czekali? aby miał instrumenty do działania. Urząd Transpor- (Poseł Anna Zalewska: A gdzie ją zagrzać?) tu Kolejowego spośród wszystkich regulatorów ma (Poseł Jan Rzymełka: W Katowicach na dworcu najmniej środków. Czy klub Platforma Obywatelska herbata była za darmo.) poprze tę poprawkę? Czy mogę mieć deklarację pana Panie ministrze, pytanie do pana. My o tym wie- ministra wyrażoną w tej Izbie, że ten urząd, który my, może to przypuszczamy, ale obywatele, społe- powinien dbać o konkurencję na kolei, dostanie wię- czeństwo tego nie wie. Czy konieczna jest zmiana cej środków na realizację swoich zadań? Ta poprawka rozkładu jazdy pociągów co roku? Obserwuję takie nie przynosi negatywnych skutków dla budżetu, gdyż wahadło, że co rok wraca rozkład jazdy sprzed 2 lat, odejmuje 3 mln zł z budżet URE, który nie do końca przynajmniej w dużej części jest on podobny do roz- spełnia swoją rolę, mimo że ma znacznie więcej środ- kładu jazdy sprzed 2 lat. Czy to jest konieczne? Dzię- ków niż Urząd Transportu Kolejowego, gdyż ceny kuję bardzo. (Oklaski) gazu i prądu w Polsce cały czas rosną. Oczekuję od pana ministra jasnej deklaracji, czy Platforma Oby- watelska poprze tę poprawkę klubu Polska jest Naj- Wicemarszałek Marek Kuchciński: ważniejsza. Dziękuję bardzo. Dziękuję panu posłowi. Pytanie będzie zadawał pan poseł Michał Stuli- grosz, Platforma Obywatelska. Wicemarszałek Marek Kuchciński:

Dziękuję. Poseł Michał Stuligrosz: Głos zabierze teraz pan poseł Robert Węgrzyn, Platforma Obywatelska. Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Najpierw złożę podziękowania dla pań i panów posłów za to, że zre- zygnowaliśmy z zaproponowanej przez jedno z po- Poseł Robert Węgrzyn: ważnych ugrupowań politycznych wesołkowatości, o której mówił jeden z posłów występujący w imieniu Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie i Pano- własnego ugrupowania. Jestem wam za to wdzięcz- wie Posłowie! Panie ministrze, dzisiaj na tej sali wy- ny. To jest poważna debata i dobrze, że poważnie ją lano na pana wiadro pomyj. Wezmę pana w obronę, traktujemy w tej części, która nastąpiła po komedyj- bo to, co się stało, mogło dotknąć zarówno jednych ce zaproponowanej przez kolegę. państwa, jak i drugich, a dotknęło nas… (Poseł Anna Zalewska: To była ironia trudna do (Poseł Anna Zalewska: Was zawsze coś dotyka.) rozpoznania.) 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP 28 w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów

Poseł Michał Stuligrosz rząd Prawa i Sprawiedliwości. Tam również były pro- jekty kolejowe. Ja chcę zapytać o 35 projektów kole- Pytanie, które chcę skierować do pana ministra, jowych, które dzisiaj są na liście indykatywnej, na zasadza się na odwołaniu do dość częstego głosu, któ- liście podstawowej, i o 17 będących na liście rezerwo- ry słychać z tejże trybuny, o wielopodmiotowej struk- wej. Chcę o to zapytać, bo niepokoi mnie to (Dzwo- turze właścicielskiej i o związanym z tym problemem, nek), co powiedziała dzisiaj pani minister Bieńkow- jak zarządzać racjonalnie w sytuacji, w której tak ska, a mianowicie że środki z projektów kolejowych wiele różnych firm uczestniczy w tym, co dzisiaj na- będą przesuwane na drogi, ponieważ projekty są nie- zywamy transportem kolejowym. Moje pytanie jest przygotowane. Pytam: Ile jest projektów przygoto- skonkretyzowane na takim oto poziomie: Czy pan wanych, w przypadku ilu projektów są podpisane minister ma jakiekolwiek możliwości, aby zmusić umowy i jakie są w trakcie realizacji? Jaki jest stan podmioty, takie jak Urząd Transportu Kolejowego, zaawansowania prac nad przygotowaniem właśnie czyli swoistego koordynatora, i na przykład Polskie tej listy projektów kluczowych w dziale związanym Linie Kolejowe do tego, aby podjęły współpracę na z koleją? Proszę o odpowiedź na piśmie. Ja również tyle racjonalną i w takim terminie, by była możliwość o to pytałam na posiedzeniu komisji samorządu te- i szansa na to, że linie kolejowe będą realizowały plan rytorialnego, do dzisiaj nie otrzymałam informacji. przewozów w sposób racjonalny, terminowy i odpo- Dziękuję bardzo. (Oklaski) wiedni pod względem (Dzwonek) jakości usług? Jaki- mi instrumentami dysponuje minister infrastruktu- ry, by wymusić racjonalność takich decyzji? Będę Wicemarszałek Marek Kuchciński: wdzięczny, panie ministrze, jeżeli będzie pan mógł przekazać nam tę, jak sądzę, istotną informację do- Dziękuję, pani poseł. tyczącą instrumentów, którymi pan dysponuje, i tego Pytanie będzie zadawał pan poseł Andrzej Jawor- na ile Sejm Rzeczypospolitej może to zmienić poprzez ski, Prawo i Sprawiedliwość. zmianę ustawową, a także na ile tego rodzaju zmiany mogą być podejmowane na poziomie na przykład roz- porządzeń prezesa Rady Ministrów. Dziękuję bardzo. Poseł Andrzej Jaworski: (Oklaski) Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Kryzys, który dzisiaj mamy na kolei, nie powstał dla- Wicemarszałek Marek Kuchciński: tego że – tak jak tutaj powiedziano – ktoś nie był w stanie czegoś odśnieżyć, że brakowało pracowników Dziękuję panu posłowi. fizycznych, bo ci pracownicy świetnie sobie radzili. On Pytanie będzie zadawała pani poseł Izabela Kloc, powstał wyłącznie dlatego, że wysocy urzędnicy nie Prawo i Sprawiedliwość. byli w stanie zrobić jednej podstawowej rzeczy – roz- kładu jazdy pociągów i poinformować pasażerów, Poseł Izabela Kloc: skąd, gdzie mogą pojechać i o której godzinie. Pytania są następujące. Mnie nie interesuje, Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Myślę, że chaos kto za to odpowiada, bo pan za to odpowiada. Mnie i destrukcja, które opanowały nasz kraj, wynikają interesuje, kto za to zapłaci pracownikom, którzy właściwie nie tylko z tego, jakie dzisiaj ten rząd po- nie dotarli do pracy, pracodawcom, którzy stracili dejmuje decyzje – katastrofalne, jak widać – ale wy- w związku z tym potężne środki finansowe tylko dla- nika generalnie z ogólnie przyjętej w 1989 r. koncep- tego, że jakiś urzędnik zaniedbał swoje obowiązki. cji rozwoju naszego kraju. Ja tylko tutaj przytoczę Bo to, co się stało, to jest nie tylko kryzys ludzki, pewien fragment: Przekonanie, że wystarczy zlikwi- problemy tych ludzi, którzy w sprawie kolei mówili, dować centralne planowanie, zburzyć administracyj- że rząd rżnie głupa, ale to dotyczyło przede wszyst- no-nakazowy system kierowania i wprowadzić wła- kim naszych kieszeni, kieszeni pracowników i praco- sność prywatną, aby przekształcić ustrój realnego dawców. socjalizmu w społeczną gospodarkę rynkową, wywo- Panie ministrze, jeżeli pan miał kilka miesięcy na łało głęboki regres ekonomiczny, na który nie byli wprowadzenie tego typu zmian, to co mają powie- przygotowani ani politycy, ani polskie społeczeństwo. dzieć przedsiębiorcy, którzy w jedną noc sylwestrową Niestety, szanowni państwo, chaos trwa. Dzisiaj mamy muszą zmienić oprogramowanie dotyczące kilkuty- taki rozkład jazdy, jutro będzie co innego. sięcznego asortymentu w sklepach w związku z tym, Chcę przypomnieć jeszcze jeden ważny element że wprowadzacie nowe stawki VAT? Czy oni też będą w tym całym chaosie kolejowym, a mianowicie kwe- mogli liczyć na to, że nie poniosą żadnej odpowie- stię środków unijnych. Tutaj też w pewnym momen- dzialności, jeżeli w urzędzie skarbowym powiedzą, cie powstało zamieszanie, kiedy rządy objęła Platfor- że nie wezmą sobie premii? I to jest kluczowe pytanie, ma Obywatelska i zaczęła, można powiedzieć, grze- panie ministrze. Myślę, że na te pytania powinien bać w liście projektów kluczowych, które przygotował pan odpowiedzieć. Dziękuję. (Oklaski) 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów 29

Wicemarszałek Marek Kuchciński: Poseł Stanisława Prządka:

Dziękuję. Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Sprawa VAT to jest jednak trochę inny temat, ale Chciałabym zapytać o następującą kwestię. Część rozumiem kontekst. linii kolejowych została zmodernizowana i dostoso- (Poseł Andrzej Jaworski: Ale serwery są takie wana do jazdy pociągu osiągającego prędkość same, panie marszałku.) 160 km/godz. Taki odcinek zmodernizowanej linii Rozumiem, rozumiem. Dziękuję. jest m.in. na trasie Warszawa – Siedlce – Terespol. Pan poseł Jacek Tomczak, Polska jest Najważ- Po zmianie, po oddaniu tej zmodernizowanej linii niejsza. pociągi jednak w dalszym ciągu jeżdżą z prędkością taką, jaką osiągały przed modernizacją. Zaangażowane zostały duże środki unijne, zaan- Poseł Jacek Tomczak: gażowany został wysiłek inwestycyjny w postaci tak- że naszych, krajowych środków, ale głównie chodzi o to, że pasażerowie, którzy przemierzają ten odcinek Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! każdego dnia, oczekiwali, iż czas potrzebny na poko- Dziś polskie dworce znajdują się w bardzo złym stanie, nanie tej trasy zmniejszy się z 1,5 godziny do 45 mi- w wielu przypadkach wręcz w tragicznym. A przecież nut. Do dziś w dalszym ciągu nie ma wprowadzonych to właśnie polskie dworce podczas Euro będą istotnym norm, które te odcinki kolei mogą realizować. Proszę elementem wizerunku naszego kraju. Niewątpliwym powiedzieć, panie ministrze, kiedy pasażerowie będą przykładem może być dworzec w Poznaniu. Stan tego mogli w pełni korzystać ze zmodernizowanej linii. dworca jest wręcz tragiczny, a dla mieszkańców Po- I drugie pytanie. Jest zapowiedź, że będziecie pań- znania po prostu zawstydzający. Od wielu lat mówi się stwo likwidować niektóre dworce. (Dzwonek) Proszę o jego budowie i niewiele się w tej sprawie dzieje. Jaka powiedzieć, jaka będzie sytuacja i gdzie będą oczeki- jest szansa na wybudowanie tego dworca do Euro? Bo wać pasażerowie w tych właśnie miejscach, gdzie zo- według władz miasta Poznania jest to prawie niemoż- staną zlikwidowane dworce, uwzględniając warunki liwe. I kiedy to się stanie? Dziękuję. atmosferyczne, a także fakt, że pociągi często jednak spóźniają się, a ci pasażerowie muszą gdzieś czekać na swój pociąg. Dziękuję bardzo. (Oklaski) Wicemarszałek Marek Kuchciński:

Dziękuję panu posłowi. Wicemarszałek Marek Kuchciński: Teraz będzie występować pani poseł Magdalena Dziękuję. Gąsior-Marek, Platforma Obywatelska. Pytanie zadaje pan poseł Jan Filip Libicki, Polska jest Najważniejsza. Poseł Magdalena Gąsior-Marek: Poseł Jan Filip Libicki: Panie Marszałku! Szanowny Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Debatujemy dzisiaj nad zamieszaniem, Bardzo dziękuję. które powstało na kolei w momencie, kiedy zostały Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! zmienione rozkłady jazdy, ale to zamieszanie zostało Pan minister na początku swojego wystąpienia prze- spotęgowane także tym, że jest surowa zima. praszał pasażerów za te wszystkie trudności, które Panie Ministrze! Wiadomo, że resort prowadzi pojawiły się na kolei. I słusznie, bo jest pan mini- działania i istnieją działania długofalowe. Chciała- strem konstytucyjnym, pan za to odpowiada nawet bym zapytać się pana ministra o te działania. Przede w sytuacji, gdy bezpośrednio nie jest to pana wina, wszystkim mam pytanie, czy rząd PO–PSL realizuje tylko wina osób panu podległych. Właśnie na tym obecne programy zakupu taboru kolejowego, a jeśli chciałbym się skoncentrować. tak, to proszę mi powiedzieć, jaka ilość taboru zosta- Kiedy pan minister mówił o tym, że doprowadzi ła zakupiona w ramach tych programów. Dziękuję. do tego, iż ludzie szczęśliwie dojadą na święta Bożego Narodzenia, pojawiły się różne porównania biblijne. (Oklaski) Pan poseł Kowalski mówił o talentach, które są za- grzebywane. Otóż gdyby używać porównań biblijnych, to chciał- Wicemarszałek Marek Kuchciński: bym zapytać, kiedy pan minister jak ten przysłowio- wy król Herod dostarczy nam tutaj głowy, a jeśli nie Dziękuję bardzo. głowy, to przynajmniej dymisje tych osób, które są Pytanie zada pani poseł Stanisława Prządka, So- bezpośrednio odpowiedzialne za ten bałagan, bo ktoś jusz Lewicy Demokratycznej. przecież doprowadził do tego, że ten rozkład jazdy 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP 30 w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów

Poseł Jan Filip Libicki specjalizujący się w organizowaniu konferencji pra- sowych ze świńskim łbem w roli głównej, z akceso- został wprowadzony z opóźnieniem, że był taki bała- riami rodem z sex shopu. Jak taki człowiek ma nad- gan, jaki był. zorować inwestycje? Na ile on zna się na kolei? To jest Chodzi więc o to, żeby zostały wskazane konkret- pytanie retoryczne, panie ministrze, to jest pytanie ne osoby, które są za to odpowiedzialne: czy to są o waszą politykę kadrową. Ta sprawa już wcześniej prezesi poszczególnych spółek, czy to są konkretne była poruszana. Dorzucam tylko malutki kamyczek osoby odpowiedzialne za wdrożenie systemu infor- do tego ogródka. matycznego. (Dzwonek) Proszę po prostu wskazać A co do mechanizmów koordynacji, panie mini- tych, którzy za ten konkretny bałagan odpowiadają. strze, to pan ma instrumenty w ręku… Dziękuję bardzo.

Wicemarszałek Marek Kuchciński: Wicemarszałek Marek Kuchciński: Pani poseł… Dziękuję. Oczywiście sprawa głów to jest użyta przez pana posła metafora. Proszę, pani poseł Anna Paluch, Prawo i Sprawie- Poseł Anna Paluch: dliwość. …pan odpowiada za brak koordynacji i ten bała- gan. Dziękuję bardzo. (Oklaski) Poseł Anna Paluch:

Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Słyszeliśmy Wicemarszałek Marek Kuchciński: z ust pana ministra Grabarczyka o pękających to- rach, psujących się zwrotnicach, o tym, że infra- Dziękuję. struktura kolejowa jest przestarzała i zdezelowana, Pytanie zadaje pani poseł Anna Zalewska, Prawo ale jest, panie ministrze, druga strona medalu – środ- i Sprawiedliwość. ki unijne z programu „Infrastruktura i środowisko” na unowocześnienie infrastruktury kolejowej. Dzia- łanie 7.1: Rozwój transportu kolejowego. Kończy się Poseł Anna Zalewska: czwarty rok dostępności środków unijnych. Minęły 3 lata rządów Platformy Obywatelskiej Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! i pana, panie ministrze Grabarczyk, w Minister- To, o czym dzisiaj dyskutujemy, to tak naprawdę wy- stwie Infrastruktury, a podpisano dopiero 10 umów zwanie dla pana kolegów i koleżanek. W dowodzie na około 19% alokacji. Takie dane w pierwszej de- sympatii próbują relatywizować rzeczywistość, chcąc kadzie listopada podaliście nam państwo na posie- pana bronić. Jest pan nie do obronienia. W dzisiejszej dzeniu Komisji Infrastruktury i dużo tamtego, co sytuacji jak w soczewce widać, w jaki sposób państwo będzie, co spłynie do końca roku i co będzie w oce- działają. To chaos, powierzchowność, brak koncepcji, nie, ale to już litościwie pominę. Mam więc w związ- brak pieniędzy i PR. ku z tym pytanie: Kiedy chcecie wykorzystać te Panie ministrze, czytał pan książkę Jerzego Ko- pieniądze, jeżeli po 4 latach zakontraktowano zale- sińskiego „Wystarczy być”? Polecam na święta tę dwie 19% dostępnych pieniędzy? A płatności? Oczy- lekturę. To świetna lektura, która jest doskonałym wiście kwota refundacji zero. komentarzem działania pana, pana rządu, premiera Waszą nieudolność w tym zakresie podsumowała Donalda Tuska. nawet minister waszego rządu, minister rozwoju re- Powiedział pan, że 10 listopada spółki miały się gionalnego, która jasno powiedziała, że niewykorzy- dogadać. To, przepraszam, co pan robił 11 i 12 listo- stane środki trzeba przenieść na inne zadania, żeby pada? Co państwo robili 11 i 12 listopada? Na tym nie dopuścić do ich utraty. I jeszcze jeden kamyczek do tego ogródka – dwor- polega zarządzanie: jest termin, jeśli jest niewykona- ce kolejowe. Na przebudowę krakowskiego umowę ny, to pytanie, dlaczego jest niewykonany, i natych- podpisano dopiero we wrześniu, na przebudowę wro- miast trzeba go wykonać. cławskiego – w sierpniu. I wydatki w tym roku wy- Powiedział pan: przegraliśmy bitwę, wygramy noszą oczywiście zero. (Dzwonek) wojnę. Nie, panie ministrze, pan żadnej wojny nie Już kończę, panie marszałku. wygra. Bez pieniędzy, bez koncepcji, bez fachowców, Otóż, proszę państwa, nie ma się co dziwić, że z kolegami i koleżankami, którzy muszą być przytu- z inwestycjami w dworce jest taka kompletna klapa, leni, bo muszą zarabiać pieniądze, nie wygra pan skoro odpowiada za nie niejaki pan Prześluga. Myślę, żadnej wojny. W związku z tym mam jedno pytanie: że to nazwisko jest państwu znane. Jest to człowiek Kiedy złoży pan dymisję? (Oklaski) 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów 31

Wicemarszałek Marek Kuchciński: ła już salę, a szkoda, bo chciałam nawiązać do jej błyskotliwej wypowiedzi, chociaż na koniec niestety Dziękuję. trochę kasandrycznej. Rozumiem, że może ma jakieś Pan poseł Stanisław Kalemba, Polskie Stronnic- obowiązki. Zaczęła od tego, że siedzimy tutaj wszyscy two Ludowe. w dowód sympatii. Pani poseł Zalewska chciałaby, żeby tak było, być może po części, ale my tu siedzimy z czystej polskiej uczciwości. Proszę państwa, nikt Poseł Stanisław Kalemba: nie będzie informacji o tym, że stan kolei jest – po- wiem grzecznie – opłakany, ukrywał, ale to nie zna- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! czy, że tylko zima, śnieg, mróz i wszystko, co złe, Znane jest takie przysłowie: gdzie kucharek sześć, paskudne, się z tym wiąże. Dlaczego państwo nie po- tam nie ma, co jeść. Panie ministrze, czy w związku traficie w imię czystej uczciwości powiedzieć, że są z organizacją PKP, liczbą spółek, prezesów, zarzą- nowe składy, że są ogromne inwestycje, że są podpi- dów, zbyt często zmieniających się, nie zostało to wszystko przerestrukturyzowane? Ile spółek funk- sywane umowy na remont torów, na szybką kolej, że cjonuje w ramach PKP, czy nie należałoby się temu to wszystko się dzieje, że na to są ściągane pieniądze przyjrzeć? i że nad tym pracują rzesze osób? Dlaczego nie potra- Natomiast jeżeli chodzi o dworzec PKP w Pozna- ficie tego powiedzieć? Dlaczego pan poseł Zieliński niu, to faktycznie przypomina on, także pod wzglę- z trybuny mówił, że była powódź i nikt nikomu nie dem funkcjonalności, dworzec z czasów powstania pomógł? Przecież to jest kłamstwo. Dlaczego pan po- wielkopolskiego. Może jeszcze warto byłoby nakręcić seł Kowalski w imieniu klubu z trybuny mówił, że jeden film o powstaniu wielkopolskim, upłynęło już nie ma remontowanych dworców? To jest też kłam- ponad 90 lat, i naprawdę wdrożyć wreszcie koncepcję stwo. Chciałabym to kłamstwo rozjaśnić. Są wyre- dworca z XXI wieku. Jest supernowoczesny stadion montowane dworce. Jestem posłanką z Tarnowa piłkarski, Lech awansował do dalszych rozgrywek i właśnie miesiąc temu w Tarnowie oddano do użytku w ramach Ligi Europejskiej Euro 2012, teraz zatem świeżo wyremontowany dworzec, jeden z wielu… trzeba zbudować dworzec. Tym bardziej, że środki (Głos z sali: Dzięki Wojtkiewiczowi.) unijne – jak wiemy – nie są do końca wykorzystane. Proszę nie przeszkadzać, panie pośle, bo to bardzo Problem funkcjonowania PKP to nie problem jed- niegrzecznie. Jeden z wielu dworców odremontowa- nego rządu. Mogę powiedzieć to, co powiedział pan nych za grube miliony (Dzwonek); pięknie odremon- poseł Henryk Gołębiewski. Problem uruchomienia towany, czyściutki, oddany do użytku pasażerów. To schodów ruchomych od strony Emilii Plater na Dwor- jest rzeczywistość, takie są też fakty, tylko my jakoś cu Zachodnim. W trakcie moich różnych starań do- nie umiemy tego zauważyć. wiedziałem się, że one nie funkcjonują 7–8 lat. W tym Pani poseł Jakubiak mówiła o bilecie rodzinnym. czasie były wszystkie rządy. Monitoruję sprawę i kie- dy się witam z wiceministrem Jarmuziewiczem, sie- Przez dwa lata mogła ten bilet wprowadzć. Czy tyle dząc z nim razem, mówię tak: schody chodzą, schody czasu na to potrzeba? Na pewno nie. Nie jesteśmy ruchome nie chodzą. tutaj dla towarzystwa, dla przyjemności, jesteśmy I ostatnie pytanie bardzo ważne. Przewozy Regio- tutaj po to, żeby uczciwie powiedzieć: jest źle, trzeba nalne uruchomiły dodatkową liczbę pociągów, mają więc nad tym złem pracować i poprawiać. Pan mi- swoje kłopoty finansowe. W tym zakresie potrzebna nister dobrze o tym wie, bo wysłuchał już dzisiaj jest współpracy z prezesem Zarządu PLK po to, by mnóstwa uwag na temat tego, jak to trzeba zrobić. zrestrukturyzować to zadłużenie, bo w przeciwnym Jest jednak taki obszar, który naprawdę bardzo do- razie te pociągi regionalne, które jeszcze kursują, brze funkcjonuje. Chciałabym potwierdzić, że tak przestaną kursować. Wszystko to na pewno nie właśnie jest. usprawni funkcjonowania kolei. Dziękuję. (Oklaski) Na koniec pytanie. Panie ministrze, dużym utrud- nieniem dla pasażerów jest to, że różne spółki nie potrafią się ze sobą rozliczyć, jeśli chodzi o sprzedaż Wicemarszałek Marek Kuchciński: biletów. Czy coś zaczęło się dziać w tym zakresie? Wiem, że tak, chciałabym wiedzieć, na jakim etapie Dziękuję bardzo. są te prace? Dziękuję bardzo. (Oklaski) Głos zabierze pani poseł Urszula Augustyn, Plat- forma Obywatelska. Wicemarszałek Marek Kuchciński: Poseł Urszula Augustyn: Dziękuję, pani poseł. Dziękuję bardzo. W trybie sprostowania, tak? Panie Marszałku! Panie Posłanki i Panowie Po- Pan poseł Bogusław Kowalski. słowie! Panie Ministrze! Pani poseł Zalewska opuści- Proszę. 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP 32 w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów

Poseł Bogusław Kowalski: Wicemarszałek Marek Kuchciński:

Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Bardzo krótko Dziękuję bardzo. w trybie sprostowania i takiej przedświątecznej życz- Prosiłbym państwa posłów o to, żeby przynajm- liwości w odniesieniu do pani poseł powiem tylko niej dla przyzwoitości formalnej kończyli swoją wy- tyle, że decyzję o modernizacji dworca w Tarnowie powiedź pytaniem. Może być nawet pytanie reto- podjął poprzedni rząd i poprzedni rząd przeznaczył ryczne, chociaż nie należałoby tego wykorzystywać w Sejmie. pieniądze na ten cel. (Oklaski) Proszę bardzo, pan poseł Antoni Błądek, Prawo i Sprawiedliwość. Wicemarszałek Marek Kuchciński: Poseł Antoni Błądek: Dziękuję bardzo. Proszę pana posła Zbigniewa Dolatę o zadanie Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! pytania. Większość mówców mówiła dzisiaj o tym, co zaistnia- ło w związku ze zmianą rozkładu jazdy pociągów, że powstał chaos. Jestem posłem ze Stalowej Woli i mu- Poseł Zbigniew Dolata: szę panu powiedzieć, że w Stalowej Woli nie ma żad- nego chaosu, nikt na nikogo nie czeka, nikt nie czeka Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! na pociąg, nie ma pasażerów. Posunęliście się bowiem Sytuacja na kolei to jest zwierciadło, w którym odbi- państwo o krok dalej, zlikwidowaliście wszystkie po- ja się stan naszego państwa. Przysłuchując się tej łączenia. Były dwa jedyne połączenia: Przemyśl dzisiejszej debacie, jestem nieco zdumiony, bo odbywa – Warszawa. Były to pociągi wyjątkowo przeładowa- się tu swoisty sąd nad ministrem Grabarczykiem, ne. Tylko raz jechałem tym pociągiem, później się który pewnie nie jest najlepszym ministrem infra- zniechęciłem, bo już w Stalowej Woli trudno było wsiąść do tego pociągu o czterowagonowym składzie. struktury, którego pewnie można krytykować za Zacząłem się zastanawiać nad tym, jakimi kryteria- mnóstwo rzeczy, a najbardziej za to, że program bu- mi państwo się kierujecie, zarządzając w ogóle tym dowy dróg kuleje, że to, co się dzieje na kolei, jest obszarem. Skoro jest tak wielu pasażerów, pociągi są bardzo dokuczliwe dla pasażerów. To wszystko jed- przeładowane, powinno być to zatem połączenie eko- nak jest pewnie pretekstem do tego, żeby rozstrzy- nomiczne. Tymczasem połączenia po prostu likwidu- gnąć pewne wewnętrzne kwestie w Platformie, bo tu je się. Dzisiaj poseł Platformy Obywatelskiej, poseł nie chodzi o to, że rozkład jazdy został wprowadzony Raś, wyjaśnił mi to w dwóch zdaniach, w bardzo pro- w taki, a nie inny sposób, ale chodzi o pewną podróż sty sposób, i zrozumiałem, dlaczego tak się dzieje. pana ministra do Zakopanego itd. Jeśli bowiem przyj- Otóż pan poseł Raś powiedział, ile to jest przypad- rzymy się działalności innych ministrów tego rządu, ków, kiedy posłowie – domniemywam, posłowie Plat- to przecież sprawy mają się znaczenie gorzej. Wspo- formy Obywatelskiej – przychodzą do pana ministra mnę choćby o katastrofalnej sytuacji w służbie zdro- i ustalają, które połączenia mają być realizowane, a które nie. (Dzwonek) W związku z tym kolej nie ma wia. W ławach rządowych siedzi pani minister Ko- szans na restrukturyzację, jeżeli będzie się kierować pacz i mamy możliwość zadania jej pytań o to, co się takimi prawidłami jak do tej pory. Dziękuję bardzo. tutaj dzieje, gdyż umierają ludzie na skutek konkret- (Oklaski) nych zaniedbań. (Dzwonek) A gdybyśmy spytali mi- (Głos z sali: Brawo!) nister Hall o sytuację w szkolnictwie? Przecież tam jest gorzej niż na kolei. A gdybyśmy spytali ministra Sikorskiego o politykę zagraniczną? Przecież tam Wicemarszałek Marek Kuchciński: jest gorzej niż na kolei. Tak więc nie popierając tych działań pana ministra i odnosząc się do nich krytycz- Dziękuję panu posłowi. nie, chciałbym zwrócić uwagę Wysokiej Izby na to, że Pytania będzie zadawała pani poseł Ewa Malik, Polska po trzech latach rządów koalicji PO–PSL wy- klub Prawo i Sprawiedliwość. gląda tak, jak to wszystko, co się stało po wprowa- dzeniu nowego rozkładu jazdy na kolei. To jest praw- Poseł Ewa Malik: dziwy stan naszego państwa po trzech latach rządów tej koalicji. Powinniśmy zatem oceniać nie ministra Panie Marszałku! Panie Ministrze! Szanowni Grabarczyka, ale premiera Tuska i wszystkich mini- Państwo! Chciałabym powrócić do pytania zasadni- strów tego rządu, bo wszyscy jesteście za to odpowie- czego: Jakie działania pan minister podejmie, aby dzialni. Dziękuję bardzo. (Oklaski) zapobiec corocznie powtarzającej się sytuacji opóź- (Głos z sali: A gdzie pytanie?) nionego uzgadniania rozkładów jazdy przez przewoź- 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów 33

Poseł Ewa Malik po rosyjsku. W okresie II Rzeczypospolitej polski ko- lejarz był synonimem gorliwej, sumiennej, patriotycz- ników kolejowych? Podróżni praktycznie od lat nej służby państwu. Po 1945 r. i niestety po 1989 r. w ostatniej chwili dowiadują się o nowym rozkładzie morale w PKP systematycznie obniżało się. (Dzwo- jazdy pociągów. Rozkład powinien być uzgodniony do nek) Czy ktoś w Polskich Kolejach Państwowych połowy września, powinien się ukazać na stronie in- i obecnym rządzie choćby przez chwilę zastanowił ternetowej w drugiej połowie września, a ponadto się, jak przywrócić wysoki, patriotyczny etos polskie- należy go jeszcze wydać w formie książkowej. W sy- go kolejarza, co w moim przekonaniu jest nieodzow- tuacji kiedy on jest uzgodniony dopiero 7 grudnia, nym warunkiem uzdrowienia sytuacji w Polskich a wiemy, że tak było w tym roku, to niestety kończy Kolejach Państwowych? się to tak, jak się skończyło, skandalem. Panie mini- Panie marszałku, jeszcze jedna uwaga, króciuteń- strze, proszę odpowiedzieć, jak dokonać w tej sytuacji ka, dziesięciosekundowa, na temat sposobu potrak- rezerwacji miesięcznej? To jest po prostu chyba nie- towania tutaj pana posła Zbigniewa Dolaty przez możliwe, nie mówiąc już o tym, że mamy w tym wy- jednego z panów posłów. Tego pana posła nie ma te- padku do czynienia z zawinioną stratą w dochodach raz na sali, ale polecam mu cytat z Witolda Gombro- przewoźników, a to pana bardzo poważnie obciąża. wicza: on głupio się odezwie, bo głupio wygląda. Dzię- Panie ministrze, pora skończyć z takim lekceważą- kuję uprzejmie. (Oklaski) cym podejściem do tych spraw. Proszę powiedzieć, kiedy pan zmieni sposób zarządzania polskimi kole- jami. Dziękuję. (Oklaski) Wicemarszałek Marek Kuchciński:

Hm, panie pośle, rzeczywiście Gombrowicz… No Wicemarszałek Marek Kuchciński: dobrze, zostawiam bez komentarza. Proszę, pani poseł Beata Mazurek, Prawo i Spra- Dziękuję, pani poseł. wiedliwość. O, proszę państwa, minuta i 25 sekund. To jest bardzo dobry przykład, w jakim czasie powinniśmy się wypowiadać. Poseł Beata Mazurek: Teraz pan poseł Szymon Giżyński, Prawo i Spra- wiedliwość. Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Panie ministrze, pochodzę z Chełma, miasta, w któ- rym brać kolejarska i cała kolej kiedyś tętniły życiem. Poseł Szymon Stanisław Giżyński: Dzisiaj mogę powiedzieć, niestety ze smutkiem, że jedno i drugie jest prawie martwe. Chciałabym zapy- Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sej- tać o Chełm. Dlaczego państwo co innego piszecie, mie! W 1900 r. w katastrofie kolejowej pod Warszawą odpowiadacie nam, a co innego robicie? Oto kilka uległ wypadkowi Władysław Reymont. Skutki zła- przykładów. W 2008 r. pan Engelhardt mówił, iż manej ręki Reymont odczuwał do końca życia, podob- konieczna jest – obiecał w zasadzie – realizacja pro- nie jak skutki gigantycznego odszkodowania w wy- gramu modernizacji linii kolejowej nr 7 Warszawa sokości 40 tys. rubli, które otrzymał od carskich – Dorohusk do 2012 r. Linia i prace na tej linii mia- kolei, co ówcześnie stanowiło równowartość porząd- ły być niezbędne dla poprawy bezpieczeństwa ruchu nej warszawskiej kamienicy. Jak rząd zamierza ucy- kolejowego i skrócenia czasu zarówno podróży, jak wilizować sprawę odszkodowań na rzecz klientów i transportu. Do dzisiejszego dnia nic na ten temat Polskich Kolei Państwowych? nie wiadomo, program realizacji jest przesunięty Pytanie drugie. Znakomity polski artysta, nie- w czasie. Chciałabym otrzymać odpowiedź na pi- dawno zmarły, hrabia Franciszek Starowieyski wspo- śmie, co w tej sprawie państwo zrobiliście, tym bar- minał, jak w 1945 r. w gronie rówieśników z techni- dziej że pan minister, o którym wspomniałam, mó- kum, do którego po wojnie zaczął uczęszczać, otrzy- wił, iż te inwestycje muszą być wykonane ze środ- mał wskazówkę, by nie przechodził przez kładkę, ków budżetu państwa. ponieważ jest położona na słowo honoru. Dla młode- Druga sprawa. W tym samym roku tenże sam go polskiego szlachcica i inteligenta Starowieyskiego, minister o którym mówię, obiecał remont dworca wychowanego przed wojną, słowo honoru oznaczało kolejowego Chełm Miasto. Rok 2000 się kończy, panie trwałość i pewność. Starowieyski wszedł więc pewnie ministrze, a remontu nie ma. Mogłabym powiedzieć na kładkę, wywinął potężnego kozła i nosił do końca złośliwie, parafrazując słowa pana premiera Tuska, życia widoczną bliznę na wardze. które wypowiedział z tej mównicy, że jak się ma Jak to się ma do sytuacji polskich kolei? Otóż ma, spodnie, to trzeba podejmować konkretne decyzje, ale bo dotyczy etosu polskiego kolejarza. Jeszcze przed dodałabym, że trzeba też wykonywać, a nie tylko lawi- I wojną światową polscy kolejarze cieszyli się po- rować. Przejdźmy do obecnej sytuacji. Nie wystarczy wszechną sympatią, bo jako jedyni carscy urzędnicy słowo „przepraszam” i stwierdzenie, że spółki kolejowe – w cudzysłowie carscy urzędnicy – nie musieli mówić zawiodły. (Dzwonek) Pan minister Engelhardt powie- 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP 34 w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów

Poseł Beata Mazurek Poseł Kazimierz Moskal: dział, że problem długotrwałych uzgodnień był znany Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka od dawna, więc dlaczego ministerstwo nie przeciwdzia- Izbo! Należałoby się zgodzić ze stwierdzeniem jed- łało temu transportowemu paraliżowi? nego z przedmówców, że stan kolei jest odzwiercie- Poruszę jeszcze jedną kwestię. Przeciętny kole- dleniem stanu Polski kierowanej przez rząd Donalda jarz zarabia 1,5 tys. netto. Pan prezes PKP SA miał Tuska. W hasłach wyborczych Platformy Obywatel- mieć nagrodę roczną w wysokości 30 tys. zł. Pan skiej głoszono: by ludziom żyło się lepiej. Zapewne premier powiedział, że zabranie nagród przez pana i w tym obszarze i w tej dziedzinie należałoby zadbać ministra prezesom spółek to za mało. Zapytam, kie- o to, żeby ludziom żyło się jak najlepiej. Mam pytanie, dy i czyje głowy za ten chaos polecą, bo mam nadzie- które kieruję do pana ministra, związane ze standar- ję, że nie będą to głowy zwykłych kolejarzy. Oni na dami, które chcemy osiągnąć, żeby ludziom lepiej się to nie mieli wpływu, a zwykłe słowo „przepraszam” podróżowało. Na pewno trzeba wiele zrobić w dzie- dla mnie jako dla pasażera to trochę za mało. Dzię- dzinie linii kolejowych, w dziedzinie dworców, roz- kuję. (Oklaski) kładu jazdy. I to w całej Polsce. Ale mam pytanie (Poseł Jan Łopata: Święta idą, trochę ekumeni- dotyczące Podkarpacia, mianowicie kiedy będzie zmu.) zmodernizowana kolej na linii od Krakowa do Medy- ki? W jakich latach? Kiedy będą realizowane inwe- stycje, jeżeli chodzi o dworce kolejowe w Dębicy, Rop- Wicemarszałek Marek Kuchciński: czycach, Sędziszowie Małopolskim, w Rzeszowie? Mam też pytanie związane z tym, co zaniepokoiło Dziękuję bardzo. mnie, możliwe że i innych. Pewną tajemną wiedzę Przypominam państwu, że regulaminowo Sejm posiadł poseł Raś. Mówił o czymś niepokojącym, że wysłuchuje informacji i może przyjąć lub odrzucić oto ma informację, że wielu posłów przychodziło do zgłoszony wniosek, w tym wypadku wniosek o nie- pana ministra, by odżegnał się on od dobrych rozwią- przyjęcie informacji rządu, czyli ministra infra- zań, które proponował. Bardzo bym prosił o przed- struktury. stawienie listy posłów i z koalicji, i z opozycji, którzy Proszę, pan poseł Piotr Polak, Prawo i Sprawie- hamowali działania w dobrym kierunku, które pan dliwość. minister przewidywał dla rozwoju kolei. Dziękuję bardzo. (Oklaski) Poseł Piotr Polak: Wicemarszałek Marek Kuchciński: Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Poruszę dwie sprawy, dwa tematy. Wśród przewoźni- Dziękuję panu posłowi. ków współpracujących z Polskimi Kolejami Państwo- Głos zabierze pan poseł Stanisław Ożóg, Prawo wymi jest spółka Przewozy Regionalne. Mówiono tu i Sprawiedliwość. dzisiaj o tym. Spółka ta zalega z płatnościami na Proszę bardzo. kwotę około 400 mln zł za użytkowanie infrastruk- tury kolejowej PKP. To jest poważna kwota. Drugi temat. O ile mi wiadomo, do ostatniej chwi- Poseł Stanisław Ożóg: li, do 12 grudnia, Przewozy Regionalne i marszałko- wie województw nie mieli podpisanych umów w spra- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! wie finansowania przewozów przez tego przewoźni- Pańska koleżanka klubowa ku mojemu zaskoczeniu ka. Czy taka sytuacja, panie ministrze, miała miej- mówiła o wielkich pana sukcesach, o sukcesach re- sce? Jeśli tak, to w ilu województwach nie podpisano sortu, jeśli chodzi o wykorzystanie środków unijnych. stosownych umów pomiędzy marszałkami a spółką Bardzo bym prosił, ażeby pan przygotował mi na pi- Przewozy Regionalne i czy te dwa fakty, właśnie brak śmie odpowiedź na pytanie. Nie chodzi mi o zakon- umów w odpowiednim czasie i ta potężna kwota za- traktowane umowy, tylko wydane środki finansowe dłużenia i niespłaconych w czasie zobowiązań, miały w ramach projektów unijnych. I jeszcze jedno, proszę, wpływ na powstały chaos i zamieszanie w Polskich ażeby w tej informacji nie podawano, ile marszałko- Kolejach Państwowych? (Oklaski) wie w ramach regionalnego programu operacyjnego wydali na modernizację linii kolejowych czy zakup szynobusu. Wicemarszałek Marek Kuchciński: Kolejne pytanie, w sprawach regionalnych. Czy prawdą jest, że ze względów oszczędnościowych za- Dziękuję panu posłowi. przestano realizacji projektu połączenia Rzeszowa Pan poseł Kazimierz Moskal będzie teraz zadawał z Warszawą przez Ocice i Skarżysko? Ten projekt był pytania, klub Prawo i Sprawiedliwość. realizowany jako inwestycja wieloletnia od 2006 r. 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów 35

Poseł Stanisław Ożóg śmy rozmawiali o tym trzy lata temu, do dzisiaj na pewno by się udało poprawić tę sytuację. Gdybyśmy Panie ministrze, proszę bardzo, ażeby, jak koleżanka dwa lata temu powtórzyli dyskusję na ten temat, by- z Sojuszu Lewicy mówiła, przedstawił pan strukturę libyśmy dalej, a gdybyśmy jeszcze rok temu o tym organizacyjną wszystkich spółek z PKP, tych matek, rozmawiali, toby na pewno takiej sytuacji nie było, córek, wnuczek, prawnuczek. Czy prawdą jest, że ta- jaką mamy dzisiaj. kich spółek jest ponad sto i że m.in. PKP, szeroko Myślę, panie ministrze, że źle się dzieje, dlatego pojmowane, Polskie Koleje Państwowe, również po- że obecnie słabo pana resort wykorzystuje środki dejmują przedsięwzięcia w zakresie produkcji chip- unijne, jeśli chodzi o infrastrukturę kolejową. Bra- sów w którejś tam spółce? kuje planu naprawczego, jak również brakuje dobrych Proszę mi, panie ministrze, odpowiedzieć na py- rozwiązań mających na celu poprawę sytuacji w PKP. tanie, jakie koszty ponosi Skarb Państwa na zatrud- Moje pytanie do pana: Jaki jest obecny zakres prac nienie członków rad nadzorczych, prezesów zarzą- na trasie kolejowej Rzeszów – Medyka w ramach dów, na obsługę materialną, flotę transportową, na Euro 2012? Kolejne pytanie: Jaki był zakres prac realizację tych wszystkich zadań. dotyczących linii kolejowej E30 wtedy, kiedy pan zo- Panie ministrze, jakie koszty ponosi szeroko poj- stał ministrem infrastruktury, to znaczy w 2007 r.? mowany Skarb Państwa z racji tego bałaganu, jaki O ile zostało to skorygowane dzisiaj, to znaczy o ile się wytworzył? Kiedyś w czasie debaty nad wprowa- został zmniejszony zakres pod względem finanso- dzeniem jednego dodatkowego dnia wolnego, 6. stycz- wym i rzeczowym? Z moich informacji wynika, że nia, minister finansów z tej trybuny powiedział, że zostało to poważnie okrojone, że praktycznie, można z powodu tego jednego dnia budżet państwa straci powiedzieć, dość znacznie zostały zmniejszone środ- 3,5 mld zł. On to potrafił precyzyjnie wyliczyć. Sądzę, ki na te zadania. I mam pytanie do pana w tej spra- że pan wyliczy koszty tego, co się zdarzyło w tej chwi- wie: Kto pana namówił do tego, żeby zakres tych prac li i co się jeszcze zdarzy. zmniejszyć? I ostatnie pytanie: Czy prawdą jest, że te wszystkie działania i obecna sytuacja w PKP mają doprowadzić do przejęcia PKP przez nowego właści- Wicemarszałek Marek Kuchciński: ciela? I czy prawdą jest to, że prowadzi pan, czy też pana resort rozmowy w tej sprawie? Prosiłbym o od- Dziękuję. powiedź na piśmie na to pytanie. Dziękuję bardzo. (Oklaski)

Poseł Stanisław Ożóg: Wicemarszałek Marek Kuchciński: Mam jeszcze jedno pytanie, panie marszałku. Proszę o wybaczenie. Dziękuję panu posłowi. Czy prawdą jest, jak powiedział jeden z dzienni- Głos zabierze pan poseł Edward Siarka, Prawo karzy, że ta debata dzisiejsza ma służyć przykryciu i Sprawiedliwość. problemów związanych z przyjmowanym za parę go- dzin budżetem państwa? Przypomnę, że deficyt to ponad 15% dochodów budżetu państwa, a potrzeby Poseł Edward Siarka: pożyczkowe to około 62% dochodów budżetu pań- stwa. Mówię o przyszłym roku. Dziękuję bardzo. Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Mini- (Oklaski) strze! Chciałbym poruszyć w swoim wystąpieniu trzy kwestie. Pierwsza dotyczy sprzedaży biletów. Jeżdżąc koleją, mam wrażenie, że od pewnego czasu Wicemarszałek Marek Kuchciński: mamy do czynienia z taką sytuacją, jak gdyby tak na dobrą sprawę kolej nie chciała sprzedawać bile- Dziękuję panu posłowi. tów. Na początku roku podjąłem interwencję w spra- Pytanie będzie zadawał pan poseł Mieczysław wie tego, że dyrekcja kolei wypowiedziała biurom Golba, Prawo i Sprawiedliwość. podróży umowę na sprzedaż biletów pod pretek- stem, że na czas nie płaciły za te bilety. Uważam, że pan minister powinien się temu problemowi przyj- Poseł Mieczysław Golba: rzeć, dlatego że biura podróży były i są zaintereso- wane tym, żeby sprzedawać to w pakietach, zwłasz- Dziękuję bardzo. cza turystom zagranicznym. Coś niedobrego się Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! dzieje wokół tej sprawy, dlatego proszę, żeby to so- Dobrze, że dzisiaj rozmawiamy na temat sytuacji pol- bie szczegółowo odnotować. skiej kolei. Myślę, że ta debata powinna się odbyć Druga kwestia dotyczy porządku na kolei. Jeżdżę przynajmniej dwa–trzy lata temu, wtedy kiedy pan na linii Kraków – Warszawa. Nie mogą zrozumieć, został ministrem infrastruktury. Sądzę, że gdyby- dlaczego od Wszystkich Świętych na Dworcu Zachod- 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP 36 w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów

Poseł Edward Siarka jowe są w opłakanym stanie, jak chociażby dworzec w Bydgoszczy, który z pewnością wymaga remontu. nim leży gruz na peronie i nie jest sprzątany. Gdzie To samo mówiono o dworcu w Poznaniu. Na coś trze- jest gospodarz i dlaczego tak się dzieje, że te prace są ba się zdecydować, jeśli nie będzie dróg ekspreso- niezaplanowane? Dramatyczna sytuacja jest na Dwor- wych, to może chociaż będzie kolej. Dziękuję bardzo. cu Centralnym. To plac robót. Zabezpieczenie tego (Oklaski) terenu w tej chwili jest takie, że grozi to naprawdę jakimś poważnym wypadkiem. Peron jest szerokości półtora metra maksymalnie, bo go zmierzyłem Wicemarszałek Marek Kuchciński: – ostatnio mieliśmy z kolegami możliwość to zrobić – ludzie się przepychają i stwarza to bardzo poważne Dziękuję panu posłowi. niebezpieczeństwo. Myślę, że wszyscy powinniśmy Wysoka Izbo! Lista posłów zapisanych do głosu na to zwrócić uwagę. została wyczerpana. I w końcu opóźnienia. Dlaczego pociąg InterCity Pozostaje nam wysłuchać wystąpienia przedsta- relacji Gdańsk – Kraków właściwie nigdy nie przyje- wiciela rządu. dzie na czas? Jest rozkład jazdy, o którym tak wiele W tej chwili oddaję głos ministrowi infrastruktu- tutaj mówimy, i co z tego, że on jest? Ten pociąg za- ry panu Cezaremu Grabarczykowi. wsze jest spóźniony. No więc po co rozkład jazdy? Dziękuję bardzo. (Oklaski) Minister Infrastruktury Cezary Grabarczyk: Wicemarszałek Marek Kuchciński: Panie Marszałku! Wysoka Izbo! To była ważna Dziękuję panu posłowi. debata. Ważna, bo dotyczyła spraw, które dotykają Ostatnie pytanie będzie zadawał pan poseł To- wielu milionów pasażerów. Problemów kolei nie masz Latos, Prawo i Sprawiedliwość. można rozwiązać od zaraz. Od zaraz to musimy za- panować nad chaosem i temu mają służyć działania, które przywołałem w swoim pierwszym wystąpie- Poseł Tomasz Latos: niu. Przede wszystkim mam na myśli dbałość o pasażerów, zapewnienie dostępu do informacji, Dziękuję bardzo. usprawnienie procedur dotyczących odblokowywa- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! nia torów w przypadku usterek składów, które sta- Miałem to nieszczęście, tego pecha, że w ostatni kry- nęły w polu, a także poprawę jakości usług informa- tyczny weekend podróżowałem do Łodzi, i muszę cyjnych świadczonych drogą internetową oraz wiele powiedzieć, panie ministrze, że w związku z tym innych, które wymieniałem wcześniej. To musimy z autopsji znam sytuację, o której się tu dzisiaj mówi. zrobić już teraz. A wyglądało to tak. Najpierw pociąg przyjechał spóź- Natomiast podczas debaty usłyszałem wiele bar- niony, po drodze to opóźnienie się zwiększyło, następ- dzo cennych uwag, a także deklaracji, które świadczą nie zaczął się psuć, i to tak na raty, jechał po kilkaset o tym, iż sprawa kolei wcale nas tutaj, w Wysokiej metrów i stawał, w końcu przed Kutnem pasażerowie Izbie, nie dzieli. Przedstawiciele niemal wszystkich zostali wypuszczeni i szli przez śnieg do stacji – kil- klubów zwracali uwagę, iż naszym najważniejszym kaset metrów brakowało, dało się jakoś, brnąc przez zadaniem jest dzisiaj wzmocnienie pozycji regulato- śnieg, dojść – a na stacji w Kutnie nikt nic nie wie- ra. Tak, potwierdzam to. Zmiana na stanowisku pre- dział. To znaczy wcześniej w pociągu kierownik mó- zesa Urzędu Transportu Kolejowego, która została wił o jednej godzinie do odjazdu następnego pociągu dokonana w miesiącach jesiennych, właśnie temu do Łodzi, na dworcu na wywieszonej tablicy była po- służyła. To dzięki działaniom prezesa UTK ostatecz- dana inna godzina, w kasie informowano o jeszcze nie udało się spółkom, które walczyły o najlepsze innej godzinie. Krótko mówiąc, tak jak ktoś tu wspo- czasy dostępu do torów, osiągnąć porozumienie, za- mniał, czeski film, nikt nic nie wie. Panie ministrze, wdzięczamy to jego aktywności. A na tym nie poprze- dodam jeszcze, że wcześniej, bodajże dziesiątego, czy- stał. Ocenił działanie prezesów i zarządów poszcze- li już trzy dni po uchwaleniu rozkładu, próbowałem gólnych spółek i, jak państwo wiecie, zapowiedział, sprawdzić w Internecie połączenia. Nie było to moż- iż będzie wszczynał postępowania administracyjne, liwe, jeszcze wtedy w Internecie tych danych nie było. które zakończą się wymierzeniem kar w przewidzia- Należy więc postawić pytanie, panie ministrze, które nym przez prawo trybie. tu już zadało wiele osób. Kto będzie za to odpowiadał, To jest przełom, bo nigdy do tej pory prezes UTK bo takiego bałaganu naprawdę nigdy jeszcze nie było. nie podejmował tego rodzaju działań. Prezes UTK (Dzwonek) jest dobrym, cenionym prawnikiem i wie, że musi Wreszcie następne pytanie: Co z dworcami, panie stworzyć urząd regulacyjny z prawdziwego zdarze- ministrze? Nie będzie drogi ekspresowej S5 na Euro nia. Cieszę się, że ze strony wszystkich klubów padły 2012 łączącej Wrocław z Gdańskiem, a dworce kole- deklaracje dotyczące rozpoczęcia prac nad przepisami, 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Informacja ministra infrastruktury w sprawie sytuacji w PKP w związku z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warunkami podróżowania pasażerów 37

Minister Infrastruktury Cezary Grabarczyk nalnych. Ta spółka corocznie otrzymuje, mam na myśli marszałków, kwoty sięgające 216 mln zł. Tak które uzbroją kolejowego regulatora. Obiecuję, że na było w roku ubiegłym, tak jest też w bieżącym. początku przyszłego roku stosowny projekt zostanie Nie oddłużyliśmy do końca Przewozów Regional- przez resort przygotowany. nych, bo usamorządowienie dokonywało się w koń- Nie kłóćmy się, bo obecny stan kolei to efekt szta- cówce 2008 r. Nie była jeszcze wówczas znana strata. fety. Często powołuję się na tę dyscyplinę sportu Tu jednak znowu Wysoka Izba, na wniosek rządu, przy okazji otwierania nowych dróg, np. podczas przyznała dodatkowe środki tytułem rekompensaty. wspomnianego otwarciu dworca kolejowego w Tar- Te środki w 2012 r. trafią do Przewozów Regional- nowie. Praca nad infrastrukturą to praca sztafety, nych. Wyrównamy tę stratę z okresu przekształceń ktoś zaczyna, ktoś kontynuuje, ktoś ma czasem własnościowych. To był bowiem początek tych prze- szczęście przeciąć wstęgę, ale bywa i tak, że ponosi kształceń. Teraz pora na kolejny etap. konsekwencje, skutki działań czy zaniechań po- To jest odpowiedź na pytania, które się pojawiały, przedników. I tak jest na kolei. Jaki jest efekt zanie- dlaczego jest tak dużo spółek. To nie rząd PO–PSL chań pierwszego dziesięciolecia reform? To dług li- przygotował ustawę ustrojową dla kolei. To się dzia- czący ponad 6 mld zł. Przecież rząd koalicji Platfor- ło w czasie rządów AWS i Unii Wolności. To wówczas my i PSL odziedziczył polską kolej z tym zadłuże- zadecydowano, że te spółki wypączkują. Wtedy także niem. Nie przypominam sobie inicjatyw opozycji, oddano własność linii kolejowych w ręce spółki mat- która wskazywałaby, jak rozwiązać problem tego ki PKP SA. Jak dziś można ocenić te decyzje? Bardzo strukturalnego długu. A był jeszcze dług operacyjny negatywnie. Dziś Komisja Europejska mówi nam, że spółki Przewozy Regionalne. Tutaj znowu odwołam nie może tak być, że spółka zarządzająca jest powią- się do sztafety. Tak, przyjęliśmy strategię usamorzą- zana kapitałowo ze spółkami, które operują po li- dowienia Przewozów Regionalnych przygotowaną niach kolejowych. Zmieniamy to. Robimy to znowu, przez PiS. Dlaczego? Dlatego że widzieliśmy w tym bo Wysoka Izba poparła projekt ustawy, który tak szansę, aby oddłużyć tę spółkę. Który wcześniejszy naprawdę rozpoczął wydobywanie z rąk PKP SA rząd przeznaczył na oddłużenie spółek kolejowych spółki Polskie Linie Kolejowe. kwotę przekraczającą 2 mld zł? Podpowiedzieć? Ża- Wyposażyliśmy Fundusz Kolejowy w nowe źródła den. Rząd koalicji Platformy i PSL przeznaczył na finansowania. Dziś dzięki temu corocznie zmniejsza- ten cel 2160 mln. Co to dało? Pozwoliło to na prze- my dług PKP SA o przynajmniej pół miliarda zło- prowadzenie restrukturyzacji wielu spółek. Dziś w tych. Na końcu tej drogi dług zostanie zlikwidowany, dobrej kondycji jest nie tylko PKP Energetyka, ale i spółki operacyjne zostaną sprywatyzowane, a w rę- Telecom, i przede wszystkim PKP Cargo, spółka, kach Skarbu Państwa pozostanie zarządca linii ko- która jest diamentem polskich kolei. Jej straty w lejowych, który będzie dbał o to, aby na liniach kole- roku ubiegłym przekroczyły 460 mln zł, a ten rok zakończy zyskiem. I to dzięki wspólnej, wypracowa- jowych działała zdrowa konkurencja. To jest możli- nej decyzji o usamorządowieniu Przewozów Regio- we, jeżeli nie będziemy się nadmiernie spierać o nalnych i oddłużeniu Przewozów Regionalnych, bo kierunki przekształceń na kolei. Przewozy Regionalne spłacały swój dług, a spółka Na koniec powiem, że ta sytuacja, która wydarzy- PKP Cargo wykorzystała dług na przeprowadzenie ła się przy okazji wdrażania nowego rozkładu jazdy, bolesnego procesu restrukturyzacji. nie może się już powtórzyć. Ta świadomość, także Przy okazji dziękuję, że Wysoka Izba poparła usta- dzięki tej debacie, jest już powszechna we wszystkich wy, które przygotował rząd. Mam nadzieję, że tak spółkach kolejowych, nie tylko tych, których właści- będzie także w przypadku nowych zadań regulatora. cielem jest Skarb Państwa. Bardzo wiele uwagi pań- Czy kolej będzie w stanie wygrać wojnę, o której stwo posłowie poświęciliście bowiem także spółkom mówiłem, bo bitwę przegrała? Tak, bo przeznaczamy samorządowym. Tam także jest ta świadomość. To na modernizację kolei coraz większe środki. Chodzi deklaruję, to gwarantuję. Potwierdzeniem tych gwa- nie tylko o inwestycje. Wspominałem o tym, co bez- rancji będą decyzje personalne, które zakomunikuję pośrednio dotyczy dworców kolejowych. W ciągu naj- Wysokiej Izbie po wcześniejszym przedstawieniu mo- bliższych dwóch lat przeznaczymy na ten cel ponad ich zamierzeń prezesowi Rady Ministrów. pół miliarda złotych. Nigdy w historii nie przezna- Jeszcze raz przepraszam klientów kolei, wszyst- czono takich pieniędzy na dworce. kich spółek, i państwowych, i samorządowych, za to, Czy zdążymy ze wszystkim, co jest niezbędne, na co się działo na kolei. Ta sytuacja się nie powtórzy. Euro 2012? Tak. Remont dworca w Poznaniu roz- Dziękuję za uwagę. (Oklaski) poczniemy w marcu przyszłego roku. Trwają ostatnie Chciałbym tylko dodać, jeżeli pan marszałek po- prace związane z przygotowaniem dokumentacji. zwoli, bo otrzymałem tego rodzaju upoważnienie, że Dworzec we Wrocławiu już jest przebudowywany. na pytania szczegółowe, które zostały zadane w trak- Dworce warszawskie są w trakcie remontów. cie debaty, udzielę odpowiedzi na piśmie. Taka była Ważna jest jeszcze modernizacja taboru. Wspomi- prośba pana marszałka, aby nie przedłużyć wystą- nałem o środkach, które zostały przeznaczone na pienia ponad 15 minut. Dostosuję się do tej sugestii. wymianę i modernizację taboru Przewozów Regio- Dziękuję za uwagę. (Oklaski) 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Projekt uchwały w sprawie uczczenia 100. rocznicy powstania 38 w 1910 r. „Związku Strzeleckiego” we Lwowie i „Strzelca” w Krakowie

Wicemarszałek Marek Kuchciński: dam – myślę, że w imieniu nas wszystkich – serdecz- ne podziękowania. Dziękuję panu ministrowi. Ostateczna treść uchwały brzmi następująco: Zamykam dyskusję.*) „W 2010 r. mija 100. rocznica powstania Związku Wysoki Sejmie, w dyskusji zgłoszono wniosek o Strzeleckiego we Lwowie i »Strzelca« w Krakowie – odrzucenie informacji. kuźni Wojska Polskiego. Do głosowania nad tym wnioskiem przystąpimy Celem działalności Związku Strzeleckiego i w bloku głosowań. »Strzelca« było przygotowanie organizacyjne i mate- Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 2. po- rialne polskiego powstania zbrojnego mającego za rządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kul- zadanie walkę o odzyskanie niepodległości Polski. tury i Środków Przekazu o poselskim projekcie Stanowisko Komendanta Głównego objął Józef uchwały w sprawie uczczenia 100. rocznicy po- Piłsudski, który, jednocząc Strzelców, 6 sierpnia 1914 r. wstania w 1910 r. „Związku Strzeleckiego” we poprzez krakowskie Oleandry wyruszył z I Kompa- Lwowie i „Strzelca” w Krakowie (druki nr 3609 nią Kadrową w trudny, ale zwycięski marsz ku nie- i 3684). podległości. Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji Kilka pokoleń Polaków marzyło o wolności i wal- pana posła Piotra Babinetza. czyło o niepodległą Rzeczpospolitą. Pragnienia mi- lionów wskrzesili Strzelcy, którzy po latach szkoleń i przygotowań podjęli walkę, okupioną krwią żołnier- ską, a często własnym życiem. Zasłużyli na miano Poseł Sprawozdawca Piotr Babinetz: bohaterów, dali solidne podwaliny pod utworzenie Legionów Polskich. Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt W latach 1918–1920 Strzelcy, już w mundurach w imieniu Komisji Kultury i Środków Przekazu Wojska Polskiego, przelewali krew w obronie Ojczy- przedstawić sprawozdanie z prac nad projektem zny. W latach II wojny światowej, a także po jej za- uchwały w sprawie uczczenia 100. rocznicy powsta- kończeniu w podziemiu niepodległościowym i na nia Związku Strzeleckiego we Lwowie i „Strzelca” emigracji, nie zaprzestali służby. Po 1989 r. Strzelcy w Krakowie. nadal szkolą i wychowują polską młodzież w duchu Projekt ten wpłynął do pana marszałka na wnio- patriotyzmu. sek posłów Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawie- Sejm Rzeczypospolitej Polskiej w 100-lecie po- dliwość z inicjatywy pana posła Krzysztofa Tołwiń- wstania organizacji strzeleckich stwierdza, że Zwią- skiego oraz współczesnego Związku Strzeleckiego i, zek Strzelecki, »Strzelec« i cały ruch strzelecki do- szerzej, środowiska strzeleckiego. Panu posłowi i brze zasłużyli się Ojczyźnie”. strzelcom należą się podziękowania za wierną pa- Tyle treść projektu uchwały. mięć o poprzednikach, przodkach, którzy podjęli Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Na czym pole- walkę o niepodległość. gał fenomen działalności związków strzeleckich? Różnie bywa z tempem podjęcia prac w komisjach. Przede wszystkim to sama idea budowania przeszko- Tym razem po skierowaniu projektu przez pana mar- lonych kadr wojskowych do walki o niepodległość szałka do Komisji Kultury i Środków Przekazu, dzię- Polski, do zbrojnego powstania przeciwko Rosji, kon- ki decyzji pani przewodniczącej komisji, procedowa- cepcja Józefa Piłsudskiego dotycząca odrodzenia i nie rozpoczęto szybko. walki zbrojnej. Jej realizacja rozpoczęła się najpierw Na posiedzeniu komisji w dniu 14 grudnia, dzięki od założenia przez Kazimierza Sosnkowskiego w zaangażowaniu prezydium komisji z wiceprzewodni- 1908 r. we Lwowie Związku Walki Czynnej, tajnej czącym panem posłem Jerzym Fedorowiczem, który niepodległościowej organizacji wojskowej. Przypo- prowadził obrady, po wniesieniu licznych meryto- mnę, że Sejm Rzeczypospolitej Polskiej w czerwcu rycznych poprawek członków komisji oraz przede 2008 r. uczcił twórców Związku Walki Czynnej rocz- wszystkim przedstawiciela wnioskodawców pana po- nicową uchwałą. Także wówczas, w 2008 r., w Prze- sła prof. Ryszarda Terleckiego, a także dzięki aktyw- myślu odbyły się z udziałem pana prezydenta, świętej nej pracy przedstawicieli środowiska strzeleckiego i pamięci prof. Lecha Kaczyńskiego, uroczystości upa- piłsudczykowskiego, na czele z komendantem głów- miętniające to wydarzenie, w których licznie uczest- nym Związku Strzeleckiego insp. Romanem Bur- niczyli młodzież, strzelcy i harcerze. Myślę, że takie kiem, doprowadzono do powstania ostatecznego, tradycje państwo polskie winno kontynuować. przejrzystego oraz ściśle oddającego fakty historycz- Po drugie, chodzi o zasięg tej idei. W 1910 r., rów- ne i znaczenie ruchu strzeleckiego dla losów Rzeczy- nież z inicjatywy Józefa Piłsudskiego, wykorzystując pospolitej kształtu uchwały. Wszystkim tym osobom, przepisy prawa austriackiego oraz sprzyjającą sytu- i wymienionym, i niewymienionym z nazwiska, skła- ację międzynarodową, zarejestrowano dwa legalne stowarzyszenia: Związek Strzelecki we Lwowie, na *) Teksty wystąpień niewygłoszonych – w za- którego czele formalnie stanął Władysław Sikorski, łączniku nr 1. i Towarzystwo Strzeleckie „Strzelec” z Włodzimie- 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Projekt uchwały w sprawie uczczenia 100. rocznicy powstania w 1910 r. „Związku Strzeleckiego” we Lwowie i „Strzelca” w Krakowie 39

Poseł Sprawozdawca Piotr Babinetz Polskiego, szczególnie poświęcenie i przelana krew w wojnie bolszewickiej, to też bardzo ważny powód, rzem Tetmajerem. Tę rocznicę dzisiaj czcimy – utwo- dla którego musimy o nich pamiętać i dla którego rzenia Związku Strzeleckiego i „Strzelca”. W 1912 r. warto podjąć tę uchwałę. komendantem głównym Związku Strzeleckiego zo- Ciekawą rzeczą jest rozwój Związku Strzeleckiego stał Józef Piłsudski, a szefem sztabu – Kazimierz w okresie II Rzeczypospolitej. Związek został reakty- Sosnkowski. Co najważniejsze, oddziały związku wowany w 1919 r., nawiązywał oczywiście do tradycji tworzyły się nie tylko w wielu miejscowościach pra- przedwojennych, rozwijał się bardzo szybko, szczegól- wie wszystkich powiatów szeroko rozumianej Mało- nie w drugiej połowie lat 20. i w latach 30. Pod koniec polski, jak określał to wówczas zaborca: Galicji, ale lat 30. liczył prawie 500 tys. członków. Prowadził bar- również sporadycznie pod zaborem niemieckim, a dzo szeroką działalność, wydawał pisma – „Strzelec” także na kontynencie amerykańskim. Bardzo liczne i „Praca strzelecka”, a przede wszystkim w dalszym były oddziały w Europie Zachodniej – Belgii, Francji, ciągu szkolił przedpoborową młodzież. W efekcie w Szwajcarii. W bardzo wielu miastach tych państw, czasie drugiej wojny światowej starsi strzelcy walczy- tam, gdzie ze względu na istniejące ośrodki akade- li w szeregach Wojska Polskiego, a później w konspi- mickie skupiała się polska młodzież, tworzyły się racji niepodległościowej, a młodzi strzelcy we wrze- oddziały Związku Strzeleckiego. Dotyczy to także śniu 1939 r. wykonywali w kampanii wrześniowej Londynu czy bliskiego nam Wrocławia, oczywiście zadania zlecone przez władze wojskowe. też Wiednia. Wielkie było poświęcenie byłych strzelców w la- Najcenniejsze, tajne oddziały związku, tworzyły tach drugiej wojny światowej w walce z okupantem się pod zaborem rosyjskim, m.in. w Warszawie, w niemieckim i z okupantem sowieckim, wielka była Zagłębiu Dąbrowskim, na Kujawach i na wielu in- danina krwi, którą przelali ludzie przeszkoleni przed nych obszarach, a nawet głębiej, w Cesarstwie Rosyj- wojną w Związku Strzeleckim, w latach okupacji. skim, w takich miastach, jak Moskwa, Petersburg, Warto też wspomnieć, że Sowieci, typując ludzi do Ryga, Kijów, Odessa i oczywiście bliżej – w Wilnie. deportacji, zsyłek, bardzo dokładnie pamiętali o tych, Tam działalność była tajna, tam było najtrudniej, którzy byli członkami Związku Strzeleckiego, a szcze- działano przeważnie w dalszym ciągu pod szyldem gólnie o tych, którzy byli ich przywódcami, którzy Związku Walki Czynnej. Tam działalność niepodle- organizowali szkolenia strzeleckie, i ze szczególną głościową okupiono ofiarami więzienia i prześlado- precyzją tych właśnie ludzi wywozili na Syberię. wania. Dotyczyło to chociażby Franciszka Lipińskie- Wytrwałością wykazali się członkowie Związku go, Kazimierza Pużaka i Aleksandra Prystora. O ile Strzeleckiego także po drugiej wojnie światowej, a Kazimierz Pużak i Aleksander Prystor przeżyli ro- oczywiście pod rządami komunistycznymi strzelec syjskie więzienia, o tyle później sowieci i komuniści nie mógł legalnie działać, był w dalszym ciągu zwal- już nie byli tak wyrozumiali i z ich rąk zarówno Ka- czany. Ci ludzi walczyli w zbrojnej, niepodległościo- zimierz Pużak, jak i Aleksander Prystor za tę wy- wej konspiracji antykomunistycznej. Wielu dowód- trwałą walkę o niepodległość ojczyzny ponieśli ców, „żołnierzy wyklętych”, wielu oficerów, którzy śmierć. wówczas przewodzili polskiej walce o niepodległość Kolejna rzecz to oddziaływanie tej idei niepodle- przeciwko komunistom, było przed wojną członkami głościowej, idei strzeleckiej Józefa Piłsudskiego na Związku Strzeleckiego. inne środowiska. Przede wszystkim trzeba tu wspo- W następnych latach również pamiętano o tej idei, mnieć, że środowiska narodowo-niepodległościowego organizowano różne akcje, m.in. w środowisku kra- Zarzewia utworzyły w 1911 r. Polskie Drużyny Strze- kowskim dużą rolę odgrywali byli legioniści, byli leckie. To także wiele tysięcy drużyniaków, strzelców strzelcy. Wspierał te działania m.in. kardynał Karol w wielu krajach, na niejednym kontynencie. Szkole- Wojtyła czy generał Mieczysław Boruta-Spiechowicz. nia o charakterze paramilitarnym, później wojsko- Zaczęto organizować marsze szlakiem Pierwszej wym, strzeleckim, odbywały się w szkolnych kółkach Kompanii Kadrowej. Uczestników tych marszów samokształceniowych, w tajnym skautingu, wreszcie władze komunistyczne prześladowały. powstały Drużyny Bartoszowe, powołane przez Ruch W 1989 r. zaczęły się próby reaktywacji ruchu Ludowy i popierane przez Ruch Narodowy, który strzeleckiego. Najpierw w 1989 r. czyniła to Konfe- wspierał też Polowe Drużyny Sokole, wyłonione z deracja Polski Niepodległej, w roku 1990 powstaje Towarzystwa Gimnastycznego „Sokół” działającego organizacja społeczno-wychowawcza „Strzelec” i już od wielu lat. Powstały też Drużyny Podhalańskie wreszcie w 1994 r. następuje reaktywacja Związku i drużyny im. Tadeusza Kościuszki. Strzeleckiego. Wreszcie rok 1914. To z członków Związku Strze- Myślę, że związki strzeleckie i ruch strzelecki leckiego, strzelców, Polskich Drużyn Strzeleckich, przed pierwszą wojną światową odegrały olbrzymią drużyniaków, komendant Piłsudski formował Pierw- rolę w działaniach na rzecz niepodległości Polski, szą Kompanię Kadrową, a później I Brygadę Legio- miały olbrzymie znaczenie dla wychowania patrio- nów Polskich. Poświęcenie dawnych strzelców w la- tycznego. I tak jak dla przygotowania młodych Pola- tach pierwszej wojny światowej, a później w pierw- ków na trudne lata drugiej wojny światowej miało szych latach niepodległości, już w szeregach Wojska funkcjonowanie Związku Strzeleckiego w II Rzeczy- 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Projekt uchwały w sprawie uczczenia 100. rocznicy powstania 40 w 1910 r. „Związku Strzeleckiego” we Lwowie i „Strzelca” w Krakowie

Poseł Sprawozdawca Piotr Babinetz dy powstaje Związek Strzelecki, na którego czele sta- je Włodzimierz Tetmajer. Mówię do młodzieży: to jest pospolitej, tak teraz, ponieważ są w Polsce strzelcy, właśnie Gospodarz z „Wesela”. są organizacje strzeleckie, jest potrzeba prawnego Panie marszałku, nie wiem, czy mogę sobie po- wzmocnienia pozycji ruchu strzeleckiego, Związku zwolić na prywatną, emocjonalną, dodatkową wypo- Strzeleckiego, a także potrzeba promocji i wsparcia wiedź. Otóż miałem kiedyś zaszczyt grać w „Weselu” strzelców w życiu codziennym, państwowym i spo- właśnie Włodzimierza Tetmajera. łecznym. A teraz chcę dodać jeszcze tylko parę słów. Polska, Jeszcze raz dziękuję wszystkim, którzy pracowa- nasz kraj, jest takim miejscem, gdzie naprawdę dba- li nad projektem tej uchwały. Myślę, że jest to bardzo my o pamięć naszych bohaterów. I przypominam ważne, aby Sejm niepodległej Rzeczypospolitej uczcił sobie dzień 6 sierpnia 1981 r., kiedy to dzięki „Soli- pamięć tych, którzy w najtrudniejszych latach naj- darności”, z inicjatywy posła Sejmu I kadencji Mie- pierw organizowali się, walczyli o niepodległość, a czysława Gila odbyła się pewna uroczystość – z kra- później w jeszcze trudniejszej sytuacji wytrwali do kowskich Oleandrów wyszli młodzi ludzie i przeszli końca, poświęcając swoje zdrowie i życie dla wolnej aż do Goszyc, tą samą drogą, którą wtedy szła pierw- Polski. sza kadrowa. I byłem tam, byłem tam w momencie, W imieniu Komisji Kultury wnoszę, aby Wysoki kiedy wydawało się, że już zaczynamy widzieć przed- Sejm raczył podjąć uchwałę w sprawie uczczenia 100. sionek wolności. Wtedy jeszcze się nie udało, ale póź- rocznicy powstania Związku Strzeleckiego we Lwowie niej byłem w obecności gen. Boruty-Spiechowicza, i „Strzelca” w Krakowie. Dziękuję bardzo. (Oklaski) mojej matki, pani prof. Aliny Fedorowiczowej, w obecności Eustachego Rakoczego, paulina, który opiekował się panem generałem Borutą-Spiechowi- Wicemarszałek Marek Kuchciński: czem, wielokrotnie na kopcu Piłsudskiego, gdzie od- bywały się w stanie wojennym i później spotkania, Bardzo dziękuję panu posłowi. które przypominały, w bardzo trudnych czasach, Wysoki Sejmie! Sejm ustalił, że w dyskusji nad tych ludzi. tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minu- Chciałbym powiedzieć, że z radością mój klub towych oświadczeń w imieniu klubów i kół. wita projekt tej uchwały, i żeby już zakończyć, chcę Otwieram dyskusję. dodać, że dzisiejsi potomkowie, mówiąc górnolotnie, Poproszę pana posła Jerzego Feliksa Fedorowicza Związku Strzeleckiego i Strzelca to jest grupa ludzi z klubu Platforma Obywatelska, by wygłosił oświad- oddanych, którzy pracują dla Polski, dlatego że przy- czenie. gotowują kadry, przygotowują młodzież w duchu patriotycznym i w duchu wychowania obywatelskie- go. Jest mi więc bardzo miło i czuję się zaszczycony, Poseł Jerzy Feliks Fedorowicz: że mogę zarekomendować projekt tej uchwały. Klub Platformy Obywatelskiej w całości zdecydowanie go Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jestem w tej poprze. szczęśliwej sytuacji, że komisja, w której jestem za- Jeszcze raz dziękuję, panie marszałku, dziękuję stępcą przewodniczącego, działa naprawdę pięknie i Wysokiej Izbie. (Oklaski) bez jakiś podziałów, zwłaszcza w sytuacjach, gdy chcemy podziękować naszym pradziadom i dziadom w okolicznościowych uchwałach. Dlatego bardzo Wicemarszałek Marek Kuchciński: dziękuję kolegom, którzy doprowadzili do wniesienia tej uchwały, a panu posłowi Piotrowi Babinetzowi Dziękuję panu posłowi. szczególnie, dlatego że prowadziłem obrady tej ko- Poproszę o wygłoszenie oświadczenia pana posła misji i wspólnie doprowadziliśmy do powstania pro- Krzysztofa Tołwińskiego z klubu Prawo i Sprawie- jektu tej uchwały, którą Sejm, mam nadzieję, za- dliwość. twierdzi, po długiej i bardzo rzeczowej dyskusji, bez żadnych sporów. To, co zechciał powiedzieć przed chwilą, to są słowa, które zawarłem, panie marszał- Poseł Krzysztof Tołwiński: ku, w swoim wystąpieniu i nie chcę już ich powta- rzać, dlatego że historia Strzelca i Związku Strzelec- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dzień dzisiejszy kiego jest historią, która naprawdę – mówię o tym, dla ruchu strzeleckiego jest dniem znaczącym i mam ponieważ na sali jest młodzież – powinna być przy- nadzieję, że po przyjęciu naszej uchwały zapisze się kładem piękna i patriotyzmu. Otóż zawsze w historii także w annałach historycznych naszego ruchu narodu pojawia się taki moment, w którym jednoczy- strzeleckiego. my się po to, żeby coś dobrego i ważnego zrobić, a Pozwolę sobie krótko nakreślić kontekst, tło po- zwłaszcza było tak w sytuacji, kiedy Polska odzyski- wstania ruchu strzeleckiego. Gdy po upadku powsta- wała powoli niepodległość – ten rok, w którym to się nia styczniowego umarły nadzieje na odzyskanie zaczęło rodzić, rok 1908, a potem 1910 i 1912 r., kie- niepodległości własnymi siłami narodu, a spora część 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Projekt uchwały w sprawie uczczenia 100. rocznicy powstania w 1910 r. „Związku Strzeleckiego” we Lwowie i „Strzelca” w Krakowie 41

Poseł Krzysztof Tołwiński organizacjami społeczno-wychowawczymi kładącymi nacisk na kształtowanie postaw obywatelskich, pro- Polaków przyjęła postawę ugodową, a niejednokrot- państwowych, patriotycznych. Cechą wyróżniającą nie wręcz klientyzmu na klamkach zaborczych, gdy jest ofiarność i poświęcenie w służbie publicznej, nie- kosmopolityzm zaczął trawić tkankę narodową, byli sienie pomocy. Około 1500 strzelców pomagało powo- tacy, co śnili o wolnej Rzeczypospolitej, państwie, dzianom na terenie całego kraju w trakcie ostatnich któremu przywrócimy niepodległość rękami narodu. trzech fal powodzi, tragedia narodowa po katastrofie W morzu beznadziei i ocen na przywrócenie bytu smoleńskiej – na 30 pogrzebach asysta honorowa oko- państwowego jako mrzonek przyszły naczelnik odro- ło 500 czuwających strzelców, kilkaset uroczystości dzenia państwa i pierwszy marszałek Rzeczypospo- narodowych, świąt z udziałem strzelców, że wymie- litej Józef Piłsudski tworzył plany. Przewidział kon- nię ostatnie: pielgrzymka narodowa do Zułowa w flikt, przewidział wybuch pierwszej wojny światowej, 143. rocznicę urodzin Józefa Piłsudskiego, twórcy konflikt zbrojny między zaborcami – już w 1909 r. ruchu strzeleckiego, a 90 strzelców 12 grudnia w 180. kreślił plany, opracowywał koncepcje na wypadek rocznicę wybuchu powstania listopadowego w kon- wojny, w tym wypadku konfliktu austriacko-niemiec- dukcie żałobnym niosło szczątki 46 powstańców li- kiego. Później, zależnie od rozwoju sytuacji, plany te stopadowych w Supraślu. modyfikował. Wszystko to było podporządkowane Ale pojawiły się nowe zadania, zadania obecnego strategii wybuchu powstania narodowego. czasu. W procesie rozwoju społeczno-państwowego Piłsudski, wychowany w etosie powstańczym, od- pokoleń głęboko zakorzenił się typ żołnierza obywa- dany mu bezgranicznie i czczący ideę powstańczą, tela: poprzez pospolite ruszenie z czasów I Rzeczypo- sam poszedł w ślady tych, którzy powstali z kolan, spolitej, a następnie powszechny obowiązek służby by godnie walczyć i żyć. Najpierw powstaje Związek wojskowej ukształtowany w II Rzeczypospolitej, re- Walki Czynnej, a w 1910 r. w kwietniu Związek Strze- alizowany poprzez zasadniczą służbę wojskową, któ- lecki we Lwowie, a następnie w grudniu Strzelec w ry został zastąpiony tak zwaną armią zawodową. Krakowie. Już wtedy, na cztery lata przed wybuchem (Dzwonek) Stworzyło to lukę w systemie obronności, pierwszej wojny światowej, tworzymy zalążek przy- ale także w obywatelskim przysposobieniu obronno- szłych Legionów – później będą to kadry przyszłej -wojskowym i wychowawczym. Stąd obecnie są tak armii. W 1914 r. legioniści i strzelcy z polskimi orła- istotne zadania do wykonania dla związków strzelec- mi przekraczają granicę Królestwa Polskiego, gdzie kich i organizacji strzeleckich o charakterze parami- zastają bierność i apatię, lecz ich wiara i zapał powo- litarnym, bazy rekrutacji do armii polskiej, służb li budzą naród z letargu niewoli. Nie zwracając uwa- mundurowych i rezerwy narodowych Sił Zbrojnych, gi na to, jak sami o sobie mówili, iż „krzyczeli, żeśmy stąd potrzeba dalszej pracy. Tutaj związek jest bar- stumanieni”, ruszyli do boju, niejednokrotnie skła- dzo mocno zaangażowany. dając ofiarę życia, młodego życia z przerwaną przy- W stulecie ruchu strzeleckiego Strzelec, w duchu szłością. Dzisiaj szczególnie winniśmy obdarzać sza- szacunku i uznania dla strzelców, w imieniu klubu cunkiem i czcią ruch strzelecki, który zapoczątkował Prawa i Sprawiedliwości wnoszę o przyjęcie jubile- wówczas marsz do niepodległości. uszowej uchwały. Dziękuję. (Oklaski) Zadajemy sobie pytanie, jacy byli strzelcy. Pozwo- lę sobie przytoczyć zdania z czasopisma „Strzelec”, organu strzeleckiego, z 24 grudnia 1927 r. „Idea Wicemarszałek Marek Kuchciński: strzelecka, wyznawana początkowo przez garstkę entuzjastów, zatacza coraz szersze kręgi. Idea strze- Dziękuję panu posłowi. lecka opiera się zawsze na dobrej woli jednostki, na Proszę o zabranie głosu pana posła Tadeusza Sła- ochotniczym obywatelskim wysiłku, gromadzi mło- weckiego z klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego. dzież do wytwarzania siły moralnej i materialnej, gwarantów niepodległego bytu”. Z kolei komendant główny Związku Strzeleckiego „Strzelec” płk Józef Poseł Tadeusz Sławecki: Tunguz-Zawiślak w 1938 r. nakreślił strzelcom za- dania: „Nie łudźmy się – Rzeczpospolita długo jeszcze Dziękuję bardzo. nie będzie miała takich bogactw materialnych, aby Potęgi państwa nie zbuduje nawet największy ge- wyłącznie na nich oprzeć swoją siłę. Musimy więc roz- niusz, lecz cały, świadom swych praw i obowiązków, wijać w sobie moc potęgi ducha – moc, która starczy naród. Te słowa wypowiedział Wincenty Witos na za skarby materialne. Z pracy, rozumu i serca musimy haniebnym procesie brzeskim. Zacząłem od tych stworzyć potęgę”. Jakżeż to do dzisiaj aktualne. „Mu- słów, żeby pokazać, że drogi do niepodległości wiodły simy kręcić bicz z piasku, bo tylko wtedy zdobędziemy różnymi ścieżkami. prawo do szacunku przyszłych pokoleń”. Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt I tę zasadę wyznaje odrodzony po 1989 r. ruch zaprezentować stanowisko Klubu Poselskiego Pol- strzelecki, który w organizacjach strzeleckich skupia skiego Stronnictwa Ludowego dotyczące uchwały w obecnie około 7 tys. strzelców w 100 prawie jednost- sprawie uczczenia 100. rocznicy powstania Związku kach terenowych. Dzisiejsze formacje Strzelca są Strzeleckiego we Lwowie i Strzelca w Krakowie. 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Projekt uchwały w sprawie uczczenia 100. rocznicy powstania 42 w 1910 r. „Związku Strzeleckiego” we Lwowie i „Strzelca” w Krakowie

Poseł Tadeusz Sławecki Wicemarszałek Marek Kuchciński:

Klub Polskiego Stronnictwa Ludowego poprze Dwie minuty, panie pośle. ten projekt uchwały, a to z tego względu, że musimy pokazywać te wszystkie siły, te wszystkie działania, które miały za cel jedno: niepodległą Rzeczpospolitą Polską. Moi przedmówcy i poseł sprawozdawca wspo- Poseł Krzysztof Tołwiński: mnieli o wielkich działaczach, którzy walczyli i przy- gotowywali polską niepodległość, o Kazimierzu Pu- Bardzo dziękuję. żaku. Należy wspomnieć też księdza Stojałowskiego, Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Trudno tu o py- Lewakowskiego, wielkich działaczy ruchu ludowego, tania. To raczej dodatkowe refleksje. który nie dzielił narodu, a łączył. Trzeba również W pierwszej kolejności chciałbym ponownie po- zwrócić uwagę, że wtedy, gdy powstawał Związek dziękować strzelcom z jednostek z Łomży, Ostrołęki, Strzelecki we Lwowie i Strzelec w Krakowie, pano- Grajewa, Białegostoku, którzy w poprzednią niedzie- wał swoisty klimat. Na tej sali mówiliśmy o tym, lę, w wieczornej scenerii, w mroźny dzień, nieśli przyjmując uchwałę dotyczącą Konopnickiej. Warto trumny ze szczątkami powstańców listopadowych – zauważyć, że dokładnie 100 lat temu przy Pomniku każdą trumnę niosło dwóch strzelców. Prawie stu nas Grunwaldzkim odtworzono po raz pierwszy „Rotę” strzelców uczestniczyło w tym niesamowitym kon- Marii Konopnickiej. Pokazuję, że właśnie w tym cza- dukcie pogrzebowym. Dziękuję wszystkim, którzy w sie w Galicji był klimat do walki o niepodległość. tym uczestniczyli, dziękuję także komendantowi Związek Strzelecki odegrał tutaj znaczącą rolę. Był Marcinowi Waszczukowi za zorganizowanie tegoż on co prawda jedną z wielu organizacji, które stara- pododdziału, a także za pracę przy tej uchwale. ły się przecierać drogi do niepodległości, ale organi- Mam również uwagę współczesną. W imieniu zacją bardzo ważną, skupiającą młodą inteligencję Związku Strzeleckiego „Strzelec” złożyliśmy popraw- wychowaną w duchu patriotyzmu. To oczywiście kę budżetową, w której zwracaliśmy się o bardzo później miało swoje znaczenie, gdy zaczęły powsta- skromne środki na mundury, szkolenia, możliwość wać Drużyny Bartoszowe, organizowane przez ruch zgrupowań. Przypomnę, że jest to młodzież pocho- ludowy, czy potem w okresie II wojny światowej Ba- dząca z niezamożnych rodzin, ale niezwykle patrio- taliony Chłopskie. Ta przygotowana kadra była na- tyczna. Niestety do dnia dzisiejszego uznania Wyso- szej ojczyźnie bardzo potrzebna. W związku z tym kiej Izby dla tego zapału młodzieży służącej Rzeczy- chciałbym oddać hołd zarówno twórcom, jak i kon- pospolitej nie widzimy, nie zauważyliśmy, nie został tynuatorom dzieła, bo do dzisiaj przecież ta organi- on podzielony. zacja pozostała ważną organizacją ideowo-wycho- Mam też uwagę do Ministerstwa Obrony Naro- wawczą, która nawiązuje do tej spuścizny, ale jedno- dowej, apeluję również do parlamentarzystów, by- cześnie w duchu patriotyzmu wychowuje młode po- śmy, jeśli chodzi o Związek Strzelecki „Strzelec”, nie kolenia Polaków. tylko potrafili historycznie oddać hołd i cześć, ale Kończąc, chciałbym potwierdzić, że Klub Poselski byśmy dzisiaj zapewnili większą troskę, opiekę i Polskiego Stronnictwa Ludowego poprze projekt uchwa- współpracę, szczególnie ze strony Ministerstwa ły w wersji przedstawionej przez Komisję Kultury i Obrony Narodowej, a także pomoc – bardzo skrom- Środków Przekazu. Dziękuję bardzo. (Oklaski) ną pomoc, możliwą z punktu widzenia Ministerstwa Obrony Narodowej, ale niestety do dnia dzisiejszego w jakiś sposób nierealizowaną. Mam nadzieję, że ta Wicemarszałek Marek Kuchciński: uchwała, nasze wspólne stanowisko, nagłośni tę sprawę, nagłośni ten temat i pozwoli na lepszą Dziękuję bardzo panu posłowi. współpracę z Ministerstwem Obrony Narodowej. Oczywiście jeżeli używamy tutaj terminu Galicja, Dziękuję, panie marszałku. to używamy terminu z czasów zaborów, a jak wszyscy wiemy, chodzi o całą Małopolskę, i tę wschodnią… (Poseł Tadeusz Sławecki: Tak jest.) …i tę właściwą. Tak jest. Wicemarszałek Marek Kuchciński: Do zadania pytania zgłosił się pan poseł Krzysz- tof Tołwiński z Prawa i Sprawiedliwości. Dziękuję panu posłowi. Proszę bardzo, panie pośle. Nie ma chyba potrzeby, żeby pan poseł sprawoz- Tylko muszę ustalić czas pytania, bo mamy nie- dawca komisji zabierał głos. wiele czasu do głosowań… W takim razie dziękuję. Lista posłów zapisanych do głosu została wyczer- pana. Poseł Krzysztof Tołwiński: Jeszcze, tak? Pan poseł sprawozdawca komisji Piotr Babinetz. Minutę. Proszę bardzo. 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Punkty 1. i 2. porządku dziennego – głosowanie 43

Poseł Piotr Babinetz: Powracamy do rozpatrzenia punktu 1. po- rządku dziennego: Informacja ministra infra- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Króciutko. Dzię- struktury w sprawie sytuacji w PKP w związku kując przedstawicielom klubów za wystąpienia, za z wprowadzaniem nowego rozkładu jazdy pocią- poparcie tego projektu uchwały, panu posłowi Jerze- gów oraz warunkami podróżowania pasażerów. mu Fedorowiczowi, panu posłowi Krzysztofowi Toł- (Oklaski) wińskiemu i panu posłowi Tadeuszowi Sławeckiemu, Sejm wysłuchał informacji przedstawionej przez chciałbym nawiązać do wypowiedzi przedstawiciela pana ministra infrastruktury Cezarego Grabarczyka Polskiego Stronnictwa Ludowego i przypomnieć, że i przeprowadził dyskusję. wspominałem o Drużynach Bartoszowych jako o też W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie przed- ważnym środowisku, które szkoliło się do działań stawionej informacji. niepodległościowych przed I wojną światową, a wła- Poddam zatem ten wniosek pod głosowanie. śnie tworzonym przez ruch ludowy. Ponadto, jeżeli Odrzucenie wniosku oznaczać będzie, że Sejm chodzi o związki strzeleckie, w wielu powiatach było informację przyjął do wiadomości. tak, że chociażby ludowcy Jana Stapińskiego wspie- Przystępujemy do głosowania. rali tworzenie, organizowanie związków strzeleckich. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wnio- Na przykład w powiecie krośnieńskim bardzo dużo sku o odrzucenie informacji ministra infrastruktury młodych Polaków wstępowało do Związku Strzelec- w sprawie sytuacji w PKP w związku z wprowadza- kiego, dlatego że działający w tym rejonie Jan Sta- niem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz warun- piński organizował wsparcie dla tej idei i namawiał kami podróżowania pasażerów, zechce podnieść rękę młodych mieszkańców poszczególnych miejscowości i nacisnąć przycisk. powiatu krośnieńskiego do wstąpienia do Związku Kto jest przeciw? Strzeleckiego, także za pośrednictwem pisma „Przy- Kto się wstrzymał? jaciel Ludu”. Tak że współpraca piłsudczyków i ludo- W głosowaniu wzięło udział 415 posłów. 187 było wców była również w ramach Związku Strzeleckiego za, 226 – przeciw, 2 się wstrzymało. szeroka. Stwierdzam, że Sejm wniosek o odrzucenie infor- Jeżeli chodzi o kwestię, którą poruszał pan poseł macji odrzucił, a tym samym przyjął informację do Krzysztof Tołwiński, to myślę, że to jest kwestia pod- wiadomości. jęcia takich działań, aby umocowanie prawne ruchu Powracamy do rozpatrzenia punktu 2. po- strzeleckiego w Rzeczypospolitej Polskiej było znacz- rządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kul- nie mocniejsze, i to jest też kwestia promocji działań tury i Środków Przekazu o poselskim projekcie Związku Strzeleckiego przez środowiska państwowe, uchwały w sprawie uczczenia 100. rocznicy po- ale także i społeczne, i medialne. wstania w 1910 r. „Związku Strzeleckiego” we Marszałek Józef Piłsudski mówił, że ten tylko Lwowie i „Strzelca” w Krakowie. człowiek wart nazwy człowieka, który ma pewne Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedsta- przekonania i potrafi je bez względu na skutki wy- wionego przez pana posła Piotra Babinetza i przepro- znawać czynem. Tacy właśnie byli strzelcy – i w 1908 r., wadził dyskusję. i w 1910 r., i w następnych latach, także w tych naj- W dyskusji nie zgłoszono poprawek. trudniejszych. Myślę, że także dlatego, że byli wierni Przystępujemy zatem do głosowania. Polsce, warto, aby Sejm Rzeczypospolitej podjął Komisja wnosi o podjęcie uchwały w brzmieniu uchwałę w sprawie uczczenia 100. rocznicy powsta- proponowanym w sprawozdaniu, w druku nr 3684. nia Związku Strzeleckiego we Lwowie i Strzelca w Przystępujemy do głosowania. Krakowie. Dziękuję bardzo. (Oklaski) Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu uchwały w sprawie uczczenia 100. rocznicy powstania w 1910 r. „Związku Strzeleckie- Wicemarszałek Marek Kuchciński: go” we Lwowie i „Strzelca” w Krakowie, w brzmieniu proponowanym przez Komisję Kultury i Środków Dziękuję panu posłowi. Przekazu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Zamykam dyskusję. Kto jest przeciw? Informuję państwa, że do głosowania nad projek- Kto się wstrzymał? tem uchwały przystąpimy w bloku głosowań. W głosowaniu wzięło udział 421 posłów. Wszyscy W tej chwili zarządzam przerwę do godz. 15.10. byli za. Stwierdzam, że Sejm podjął uchwałę w sprawie (Przerwa w posiedzeniu od godz. 14 min 50 uczczenia 100. rocznicy powstania Związku Strzelec- do godz. 15 min 15) kiego we Lwowie i „Strzelca” w Krakowie. Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 3. po- rządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Go- Marszałek: spodarki oraz Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o rządowym Wznawiam obrady. projekcie ustawy o zmianie ustawy o lasach oraz 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. 44 Punkt 3. porządku dziennego – głosowanie

Marszałek Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. ustawy o ochronie przyrody (druki nr 3422, 3653 Kto jest przeciw? i 3653-A) – trzecie czytanie. Kto się wstrzymał? Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji W głosowaniu wzięło udział 420 posłów. 135 było panią poseł Mirosławę Nykiel. (Oklaski) za, 285 – przeciw. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. W 3. poprawce do art. 39a wnioskodawcy propo- Poseł Sprawozdawca nują, aby dodać nowy ustęp stanowiący m.in. o za- Mirosława Nykiel: chowaniu mocy dotychczasowych umów zawartych na korzystanie z nieruchomości Skarbu Państwa w Dziękuję bardzo. zarządzie Lasów Państwowych lub ich części. Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Komisje wnoszą o odrzucenie tej poprawki. Mam zaszczyt przedstawić dodatkowe sprawozdanie Przystępujemy do głosowania. Komisji Gospodarki oraz Komisji Ochrony Środowi- Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. ska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o rządowym poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. projekcie ustawy o zmianie ustawy o lasach oraz usta- wy o ochronie przyrody, zawartym w druku nr 3422. Kto jest przeciw? W czasie drugiego czytania 15 grudnia 2010 r. Kto się wstrzymał? Wysoka Izba skierowała przedmiotową ustawę do W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 135 było prac wymienionych komisji. Zgłoszono 4 poprawki. za, 290 – przeciw. Te poprawki zostały na posiedzeniach połączonych Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. komisji przedyskutowane i obie komisje rekomendu- W 4. poprawce do art. 39a wnioskodawcy propo- ją Wysokiej Izbie przyjęcie poprawki 1., natomiast nują, aby dodać nowy ustęp stanowiący, że wskazane odrzucenie pozostałych 3 poprawek. Dziękuję bardzo. w tej propozycji koszty stanowią ciężar podmiotów, (Oklaski) o których mowa w ust. 2. (Poseł Tomasz Kulesza: Brawo!) Komisje wnoszą o odrzucenie tej poprawki. Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 4. Marszałek: poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto jest przeciw? Dziękuję bardzo. Kto się wstrzymał? Przechodzimy do głosowania. W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 136 było Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy za, 290 – przeciw. zawartego w sprawozdaniu, w druku nr 3653. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Komisje przedstawiają jednocześnie poprawki, Przystępujemy do głosowania nad całością pro- nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolej- ności. jektu ustawy. Wszystkie poprawki zostały zgłoszone do art. 1 Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w projektu ustawy nowelizującej, zawierającego zmiany całości projektu ustawy o zmianie ustawy o lasach do ustawy o lasach. oraz ustawy o ochronie przyrody, w brzmieniu zapro- W 1. poprawce do art. 39a ust. 1 wnioskodawcy ponowanym przez Komisję Gospodarki oraz Komisję proponują, aby wynagrodzenie, o którym mowa w Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnic- tym przepisie, stanowiło własny przychód Lasów twa, wraz z przyjętą poprawką, zechce podnieść rękę Państwowych. i nacisnąć przycisk. Komisje wnoszą o przyjęcie tej poprawki. Kto jest przeciw? Przystępujemy do głosowania. Kto się wstrzymał? Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 1. W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 293 było poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. za, 132 – przeciw. Kto jest przeciw? Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie Kto się wstrzymał? ustawy o lasach oraz ustawy o ochronie przyrody. W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. Za było 421, 2 było przeciw. Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 4. po- Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął. rządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Fi- W 2. poprawce do art. 39a ust. 2 wnioskodawcy nansów Publicznych o rządowym projekcie usta- proponują, aby zdefiniować pojęcie ograniczenia ko- wy budżetowej na rok 2011 (druki nr 3429, 3672 i rzystania z nieruchomości lub jej części. 3672-A) – trzecie czytanie. Komisje wnoszą o odrzucenie tej poprawki. Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji Przystępujemy do głosowania. pana posła Pawła Arndta. 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Projekt ustawy budżetowej na rok 2011 – głosowanie 45

Poseł Sprawozdawca Paweł Arndt: Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącznie. Komisja wnosi o ich odrzucenie. Panie Marszałku! Panie Premierze! Panie Po- słanki! Panowie Posłowie! Podczas drugiego czytania projektu ustawy budżetowej na 2011 r. zgłoszono 88 Poseł Ludwik Dorn: poprawek. W trakcie pracy Komisji Finansów Pu- blicznych nad tymi poprawkami 4 z nich zostały wy- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! cofane, z pozostałych 84 komisja pozytywnie zaopi- To nie jest poprawka regionalna, tylko poprawka do- niowała 12. tycząca podniesienia kwoty bazowej dla żołnierzy i Trzeba jednoznacznie stwierdzić, że poprawki, funkcjonariuszy, tak aby zapewnić tym dwóm gru- które komisja zaakceptowała, nie są to poprawki, pom waloryzację o wskaźnik inflacji. Przypominam, które by w sposób zdecydowany ingerowały w docho- że uposażenia policjantów nie były waloryzowane o dy czy wydatki budżetu państwa. Część z nich doty- wskaźnik inflacji od 2009 r. Środki na ten cel? Na czy tzw. instytucji centralnych, czyli tych instytucji, przykład miliony przeznaczane na specjalistyczne, które samodzielnie tworzą swój budżetu. Popularnie uzbrojone formacje ochronne, czyli agencje ochro- nazywamy je świętymi krowami. Obniżyliśmy wy- niarskie, które bronią naszych żołnierzy przed złymi datki tych instytucji o ponad 20 mln zł. Środki te ludźmi, którzy mogliby im zrobić krzywdę. Na to jest przekazane zostaną na usuwanie skutków powodzi i w budżecie blisko 300 mln zł, a nie ma 300 mln na na Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepeł- waloryzację inflacyjną dla ludzi, którzy służą pań- nosprawnych. Z kolei zdecydowana większość poprawek, które stwu, wypełniając swój obowiązek, narażają swoje nie uzyskały akceptacji Komisji Finansów Publicz- zdrowie i życie. Zatem mam pytanie: Dlaczego rząd nych, są to poprawki o charakterze regionalnym. się temu przeciwstawia? Komisja nie wyraziła zgody na akceptację tych po- Drugie pytanie. Pan poseł Arndt mówił już o tym, prawek. Zdajemy sobie sprawę, że wiele z nich doty- że część tych środków może pochodzić z rezerwy nr czy lokalnie ważnych inwestycji, ale z punktu widze- 8. Wedle mojej wiedzy, 3,5 mld zł z tej rezerwy celo- nia budżetowego ich akceptacja jest absolutnie nie do wej, nazwijmy to rozwojowo-unijnej, nadal jest nie- pomyślenia. Są to ważne inwestycje, inwestycje dro- wykorzystanych. Ze sprawozdania operatywnego na gowe, inwestycje w linie kolejowe, budowa mostów, koniec października wynika, że wykorzystanie ósem- inwestycje kubaturowe. Były propozycje przekazania ki było na poziomie 54,1%, więc pytam: Czy rząd, tak środków na operę, filharmonię, muzeum, na budowę jak w zeszłym, w 2009 r. – co NIK wytknął w grudniu komend Policji, straży pożarnych. I tych poprawek – zmieni przeznaczenie ósemki, na przykład na inne komisja nie akceptowała. Komisja nie akceptowała cele niezwiązane z rozwojem i z Unią Europejską. ich także dlatego, że głównym źródłem pokrycia tych Może więc stamtąd należałoby wziąć pieniądze na środków miała być rezerwa celowa. Rezerwa celowa uposażenia, na waloryzację uposażeń funkcjonariu- z pozycji 8 jest to współfinansowanie projektów re- szy i policjantów. Dziękuję. alizowanych ze środków przeznaczonych na projekty unijne. Gdybyśmy kwotę 1,2 mld zł przeznaczyli na te cele, kilku miliardów złotych nie bylibyśmy w sta- Marszałek: nie wykorzystać na cele unijne. Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jeszcze raz w Pan minister Rostowski: imieniu Komisji Finansów Publicznych chciałbym wnieść do Wysokiej Izby, aby przyjęła projekt budże- tu na 2011 r. rekomendowany przez Komisję Finan- Minister Finansów sów Publicznych, wraz z poprawkami, które uzyska- Jan Vincent-Rostowski: ły jej akceptację. Dziękuję bardzo. (Oklaski) Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Wszystkie kwo- ty bazowe są w administracji centralnej zamrożone. Marszałek: Ewidentnie ta sama zasada powinna dotyczyć też Dziękuję bardzo. funkcjonariuszy, którzy są opłacani w oparciu o kwo- Przechodzimy do głosowania. ty bazowe. Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy za- Myślę, że pan poseł powinien też pamiętać, że wartego w sprawozdaniu w druku nr 3672. mimo świetnych wyników gospodarczych Polski w Komisja przedstawia również wnioski mniejszości tym roku, szczególnie w trzecim kwartale, to jednak oraz poprawki, nad którymi głosować będziemy w Europie dalej grozi ogromny kryzys, szczególnie fi- pierwszej kolejności. nansów publicznych. To nie jest moment, w którym Informuję, że został wycofany wniosek mniejszo- moglibyśmy sobie pozwolić na lekceważenie tych za- ści nr 1. grożeń. Mógłby pan poseł przyjechać do centrum Przechodzimy do rozpatrzenia poprawek 1. i 16. Warszawy i zobaczyć licznik długu. Dziękuję. 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. 46 Projekt ustawy budżetowej na rok 2011 – głosowanie

Marszałek: Przechodzimy do rozpatrzenia 4. wniosku mniej- szości. Dziękuję. Przystępujemy do głosowania. Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 4. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć prawek 1. i 16., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. przycisk. Kto jest przeciw? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Kto się wstrzymał? W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 176 było W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 194 było za, 235 – przeciw, 16 się wstrzymało. za, 232 – przeciw. Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzu- Stwierdzam, że Sejm poprawki odrzucił. cił. Przechodzimy do rozpatrzenia poprawek 2. i 14. Przechodzimy do rozpatrzenia 5. wniosku mniej- Nad tymi poprawkami głosować będziemy łącz- szości. nie. Przystępujemy do głosowania. Komisja wnosi o ich przyjęcie. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 5. Przystępujemy do głosowania. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- przycisk. prawek 2. i 14., zechce podnieść rękę i nacisnąć Kto jest przeciw? przycisk. Kto się wstrzymał? Kto jest przeciw? W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 177 było Kto się wstrzymał? za, 249 – przeciw, 1 osoba się wstrzymała. Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzu- W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 422 było cił. za, 4 – przeciw. Przechodzimy do rozpatrzenia 6. wniosku mniej- Stwierdzam, że Sejm poprawki przyjął. szości. Przechodzimy do rozpatrzenia 3. poprawki. Przystępujemy do głosowania. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 6. Przystępujemy do głosowania. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- przycisk. prawki 3., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto jest przeciw? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Kto się wstrzymał? W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 182 było W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 190 było za, 244 – przeciw. za, 236 – przeciw. Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzu- Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. cił. Przechodzimy do rozpatrzenia 2. wniosku mniej- Przechodzimy do rozpatrzenia 7. wniosku mniej- szości. szości. Przystępujemy do głosowania. Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 2. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 7. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. przycisk. Kto jest przeciw? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Kto się wstrzymał? W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 177 było W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 191 było za, 251 – przeciw. za, 237 – przeciw. Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzu- Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzu- cił. cił. Przechodzimy do rozpatrzenia 3. wniosku mniej- Przechodzimy do rozpatrzenia 8. wniosku mniej- szości. szości. Przystępujemy do głosowania. Przystępujemy do głosowania. Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 8. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 3. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. przycisk. Kto jest przeciw? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Kto się wstrzymał? W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. 191 było W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 179 było za, 233 – przeciw. za, 248 – przeciw, 1 osoba się wstrzymała. Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzu- Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzu- cił. cił. Przechodzimy do rozpatrzenia 4. poprawki. 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Projekt ustawy budżetowej na rok 2011 – głosowanie 47

Marszałek Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 175 było Przystępujemy do głosowania. za, 249 – przeciw, 2 się wstrzymało. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. prawki 4., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Przechodzimy do rozpatrzenia 8. poprawki. Kto jest przeciw? Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Kto się wstrzymał? Przystępujemy do głosowania. W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. 189 było Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- za, 235 – przeciw. prawki 8., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Kto jest przeciw? Przechodzimy do rozpatrzenia 5. poprawki. Kto się wstrzymał? Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. 185 po- Przystępujemy do głosowania. słów było za, 239 – przeciw. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. prawki 5., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Przechodzimy do rozpatrzenia 9. poprawki. Kto jest przeciw? Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Kto się wstrzymał? Przystępujemy do głosowania. W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 173 było Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- za, 253 – przeciw. prawki 9., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Kto jest przeciw? Przechodzimy do rozpatrzenia 6. poprawki. Kto się wstrzymał? Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 173 po- Przystępujemy do głosowania. słów było za, 251 – przeciw, 2 się wstrzymało. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. prawki 6., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Przechodzimy do rozpatrzenia 11. wniosku mniej- Kto jest przeciw? szości. Kto się wstrzymał? Przystępujemy do głosowania. W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. 189 było Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 11. za, 235 – przeciw. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. przycisk. Przechodzimy do rozpatrzenia 9. wniosku mniej- Kto jest przeciw? szości. Kto się wstrzymał? Przystępujemy do głosowania. W głosowaniu wzięło udział 422 posłów. 190 po- Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 9. słów było za, 232 – przeciw. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzu- przycisk. cił. Kto jest przeciw? Przechodzimy do rozpatrzenia 12. wniosku mniej- Kto się wstrzymał? szości. W głosowaniu wzięło udział 422 posłów. 190 było Przystępujemy do głosowania. za, 231 – przeciw, 1 osoba się wstrzymała. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 12. Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzu- wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć cił. przycisk. Przechodzimy do rozpatrzenia 10. wniosku mniej- Kto jest przeciw? szości. Kto się wstrzymał? Przystępujemy do głosowania. W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 196 po- Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 10. słów było za, 229 – przeciw. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzu- przycisk. cił. Kto jest przeciw? Przechodzimy do rozpatrzenia 10. poprawki. Kto się wstrzymał? Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki. W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 180 było Przystępujemy do głosowania. za, 236 – przeciw, 9 się wstrzymało. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzu- prawki 10., zechce podnieść rękę i nacisnąć przy- cił. cisk. Przechodzimy do rozpatrzenia 7. poprawki. Kto jest przeciw? Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Kto się wstrzymał? Przystępujemy do głosowania. Głosowało 428 posłów. 301 posłów było za, 126 – Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- przeciw, 1 wstrzymał się. prawki 7., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął. 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. 48 Projekt ustawy budżetowej na rok 2011 – głosowanie

Marszałek W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 40 posłów było za, 387 – przeciw. Przechodzimy do rozpatrzenia 11. poprawki. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki. Przechodzimy do rozpatrzenia 15. wniosku mniej- Przystępujemy do głosowania. szości. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Przystępujemy do głosowania. prawki 11., zechce podnieść rękę i nacisnąć przy- Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 15. cisk. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć Kto jest przeciw? przycisk. Kto się wstrzymał? Kto jest przeciw? W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 425 po- Kto się wstrzymał? słów było za, 2 – przeciw. W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 173 po- Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął. słów było za, 252 – przeciw. Przechodzimy do rozpatrzenia 13. wniosku mniej- Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzu- szości. cił. Przechodzimy do rozpatrzenia 16. wniosku mniej- Przystępujemy do głosowania. szości. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 13. Przystępujemy do głosowania. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 16. przycisk. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć Kto jest przeciw? przycisk. Kto się wstrzymał? Kto jest przeciw? W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 57 posłów Kto się wstrzymał? było za, 370 – przeciw. W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 174 było Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzu- za, 251 – przeciw. cił. Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzu- Przechodzimy do rozpatrzenia 14. wniosku mniej- cił. szości. Przechodzimy do rozpatrzenia 17. wniosku mniej- Przystępujemy do głosowania. szości. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 14. Przystępujemy do głosowania. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 17. przycisk. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć Kto jest przeciw? przycisk. Kto się wstrzymał? Kto jest przeciw? W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 190 po- Kto się wstrzymał? słów było za, 237 – przeciw. W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 178 było Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzu- za, 249 – przeciw. cił. Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzu- Przechodzimy do rozpatrzenia 12. poprawki. cił. Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki. Przechodzimy do rozpatrzenia 18. wniosku mniej- Konsekwencją przyjęcia poprawki 12. będą zmia- szości. ny w planie finansowym PFRON zamieszczone w Przystępujemy do głosowania. załączniku nr 1. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 18. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć Przystępujemy do głosowania. przycisk. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 12. Kto jest przeciw? poprawki wraz z konsekwencją, zechce podnieść rękę Kto się wstrzymał? i nacisnąć przycisk. W głosowaniu udział wzięło 421 posłów. 174 było Kto jest przeciw? za, 247 – przeciw. Kto się wstrzymał? Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzu- W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 275 po- cił. słów było za, 141 – przeciw, 11 wstrzymało się. Przechodzimy do rozpatrzenia 19. wniosku mniej- Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął. szości. Przechodzimy do rozpatrzenia 13. poprawki. Przystępujemy do głosowania. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 19. Przystępujemy do głosowania. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- przycisk. prawki 13., zechce podnieść rękę i nacisnąć przy- Kto jest przeciw? cisk. Kto się wstrzymał? Kto jest przeciw? W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 57 było Kto się wstrzymał? za, 368 – przeciw. 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Projekt ustawy budżetowej na rok 2011 – głosowanie 49

Marszałek Marszałek:

Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzu- Dziękuję bardzo. cił. Przystępujemy do głosowania. Poprawkę 14. już rozpatrzyliśmy. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Przechodzimy do rozpatrzenia 15. poprawki. prawki 15., zechce podnieść rękę i nacisnąć przy- Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. cisk. Pytanie, pan poseł Kazimierz Ujazdowski, Klub Kto jest przeciw? Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość – 1 minuta. Kto się wstrzymał? Bardzo proszę. W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 186 było za, 239 – przeciw, 2 się wstrzymało. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Poseł Kazimierz Michał Ujazdowski: Przechodzimy do rozpatrzenia 20. wniosku mniej- szości. Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Czasem drobne Przystępujemy do głosowania. decyzje rządu ujawniają prawdziwe intencje i praw- Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 20. dziwe zmiany. W tym wypadku chodzi o drastyczną wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć redukcję wydatków na ochronę zabytków – one są przycisk. trzy razy mniejsze niż w 2007 r., nie licząc środków Kto jest przeciw? europejskich, które wtedy były oprócz tej puli 130 Kto się wstrzymał? mln zł. A więc mam pytanie do pana ministra Zdro- W głosowaniu wzięło 426 posłów. 217 było za, 209 jewskiego o jego stosunek do tej poprawki, w której – przeciw. próbuje przywrócić się finansowanie na poziomie Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości przy- tego roku. Dlaczego zgodził się na taką redukcję i czy jął. istnieje jakikolwiek argument przeciwko tej popraw- Przechodzimy do rozpatrzenia 21. wniosku mniej- ce? (Oklaski) szości. Pani poseł Bożena Kotkowska, bardzo proszę.

Marszałek:

Bardzo proszę, pan minister Zdrojewski. Poseł Bożena Kotkowska: Dziękuję. Minister Kultury Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoki Sej- i Dziedzictwa Narodowego mie! Panie Ministrze! Chciałabym zapytać, czy nie Bogdan Zdrojewski: należałoby zmniejszyć w budżecie w części: Obrona narodowa, dział: Wojskowe Misje Pokojowe środków o 647 mln zł – panie ministrze, prosiłabym, żeby pan Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Oczywiście nie tutaj spojrzał (Wesołość na sali) – na rzecz zwiększe- ma akceptacji dla zmniejszenia środków finansowych nia rezerwy celowej na przeciwdziałanie i usuwanie na zabytki. Rok 2011, jeżeli podsumujemy wydatki skutków klęsk żywiołowych, bo na dzień dzisiejszy na zabytki ze wszystkich źródeł, będzie rokiem re- powodzianie spędzają zimę w kontenerach, a regula- kordowym. Oczywiście dochodzą także środki euro- cja rzek i potoków jest sferze wirtualnej. pejskie. Natomiast to, że akurat w odniesieniu do tej (Poseł Tomasz Tomczykiewicz: To nieprawda.) pozycji środki na zabytki maleją, wynika z dochodów Panie ministrze, czy to dobry pomysł, aby w kra- Totalizatora Sportowego, ze zmniejszenia Funduszu ju pogrążonym w kryzysie wydawać 1220 mln zł na Promocji Kultury, i to od nas jest kompletnie nieza- wojnę w Afganistanie, a nie wycofać wojsk już od leżne. Natomiast niestety nie mogę poprzeć tej po- stycznia 2011 r.? Nasz kontyngent jest jednym z naj- prawki, bo jej przyjęcie oznaczałoby poważną szkodę większych, bo to jest już siódmy, panie premierze, a dla kultury. Trzeba pamiętać, że „usuwanie” rezerw są kraje, które wysyłają o wiele mniej żołnierzy i też z przeznaczeniem na wkłady własne towarzyszące są w NATO. środkom europejskim skutkuje prawie pięcio- czy Ostatnie zdanie: ta poprawka to mój protest prze- sześciokrotnie większą stratą, niż wynika to z tej ciwko wojnie w Afganistanie. Dziękuję bardzo. (Po- poprawki. Krótko mówiąc, musielibyśmy zmniejszyć ruszenie na sali) nakłady na kulturę w odniesieniu do inwestycji fi- nansowanych ze środków europejskich, praktycznie pięć razy więcej niż wynosi wartość pozyskanych Marszałek: środków na zabytki. Na taką stratę w obszarze kul- tury, krótko mówiąc, nie mogę pozwolić. Dziękuję Dziękuję bardzo. bardzo. (Oklaski) Przystępujemy do głosowania. 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. 50 Projekt ustawy budżetowej na rok 2011 – głosowanie

Marszałek Przechodzimy do rozpatrzenia 26. wniosku mniej- szości. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 21. Przystępujemy do głosowania. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 26. przycisk. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć Kto jest przeciw? przycisk. Kto się wstrzymał? Kto jest przeciw? W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. 172 osoby Kto się wstrzymał? były za, 249 – przeciw, 2 się wstrzymały. W głosowaniu wzięło udział 420 posłów. 395 po- Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzu- słów było za, 23 – przeciw, 2 się wstrzymało. cił. Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości przy- Przechodzimy do rozpatrzenia 22. wniosku mniej- jął. szości. Poprawkę 16. już rozpatrzyliśmy. Przystępujemy do głosowania. Przechodzimy do rozpatrzenia 17. poprawki. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 22. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć Przystępujemy do głosowania. przycisk. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Kto jest przeciw? prawki 17., zechce podnieść rękę i nacisnąć przy- Kto się wstrzymał? cisk. W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. 169 po- Kto jest przeciw? słów było za, 254 – przeciw. Kto się wstrzymał? Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzu- W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 192 oso- cił. by były za, 233 – przeciw. Przechodzimy do rozpatrzenia 23. wniosku mniej- Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. szości. Przechodzimy do rozpatrzenia 18. poprawki. Przystępujemy do głosowania. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 23. Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć prawki 18., zechce podnieść rękę i nacisnąć przy- przycisk. cisk. Kto jest przeciw? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Kto się wstrzymał? W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. 174 osoby W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 190 osób były za, 250 – przeciw. było za, 237 – przeciw. Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzu- Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. cił. Przechodzimy do rozpatrzenia 19. poprawki. Przechodzimy do rozpatrzenia 24. wniosku mniej- Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki. szości. Przystępujemy do głosowania. Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 24. prawki 19., zechce podnieść rękę i nacisnąć przy- wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć cisk. przycisk. Kto jest przeciw? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Kto się wstrzymał? W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 405 było W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 174 osoby za, 18 – przeciw, 2 wstrzymało się. były za, 250 – przeciw, wstrzymała się 1 osoba. Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął. Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzu- Przechodzimy do rozpatrzenia 20. poprawki. cił. Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki. Przechodzimy do rozpatrzenia 25. wniosku mniej- Przystępujemy do głosowania. szości. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Przystępujemy do głosowania. prawki 20., zechce podnieść rękę i nacisnąć przy- Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 25. cisk. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć Kto jest przeciw? przycisk. Kto się wstrzymał? Kto jest przeciw? W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 425 było Kto się wstrzymał? za, 2 – przeciw. W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. 177 po- Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął. słów było za, 247 – przeciw. Przechodzimy do rozpatrzenia 21. poprawki. Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzu- Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. cił. Przystępujemy do głosowania. 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Projekt ustawy budżetowej na rok 2011 – głosowanie 51

Marszałek W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. 187 było za, 235 – przeciw, 2 się wstrzymało. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. prawki 21., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Przechodzimy do rozpatrzenia 24. poprawki. Kto jest przeciw? Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Kto się wstrzymał? Przystępujemy do głosowania. W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. 191 było Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 24. za, 231 – przeciw, 2 się wstrzymało. poprawki, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Kto jest przeciw? Przechodzimy do rozpatrzenia 22. poprawki. Kto się wstrzymał? Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 193 było Bardzo proszę, pytanie zada pan poseł Tomasz za, 231 – przeciw, 3 się wstrzymało. Dudziński, PJN. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Bardzo proszę. Przechodzimy do rozpatrzenia 25. poprawki. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Przystępujemy do głosowania. Poseł Tomasz Mirosław Dudziński: Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- prawki 25., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Kto jest przeciw? Panie Premierze! Dzisiaj przez kilka godzin na tej Kto się wstrzymał? sali odbywała się dyskusja o stanie polskiej kolei. W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. 187 było Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów zalecił za, 236 – przeciw, 1 osoba się wstrzymała. zwiększenie roli i zakresu zadań regulatora, czyli Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Urzędu Regulacji Kolei. To głosowanie będzie testem Przechodzimy do rozpatrzenia 26. poprawki. na intencję Platformy Obywatelskiej. Jeżeli Platfor- Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. ma nie poprze tej poprawki, to znaczy, że dzisiaj pa- Przystępujemy do głosowania. dły tutaj słowa, a za tymi słowami nie pójdą czyny. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- To jest test dla Platformy Obywatelskiej, czy chce prawki 26., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. zmienić sytuację na polskiej kolei. Dziękuję bardzo. Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 192 było Marszałek: za, 232 – przeciw, 1 osoba się wstrzymała. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Dziękuję. Przechodzimy do rozpatrzenia 27. poprawki. Przystępujemy do głosowania. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Przystępujemy do głosowania. prawki 22., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Kto jest przeciw? prawki 27., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto się wstrzymał? Kto jest przeciw? W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. 188 było Kto się wstrzymał? za, 233 – przeciw, 3 się wstrzymało. W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 192 było Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. za, 234 – przeciw, 1 osoba się wstrzymała. Przechodzimy do rozpatrzenia 27. wniosku mniej- Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. szości. Przechodzimy do rozpatrzenia 28. wniosku mniej- Przystępujemy do głosowania. szości. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 27. Przystępujemy do głosowania. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 28. przycisk. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć Kto jest przeciw? przycisk. Kto się wstrzymał? Kto jest przeciw? W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. 179 było Kto się wstrzymał? za, 230 – przeciw, 14 się wstrzymało. W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 177 było Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił. za, 248 – przeciw, 1 osoba się wstrzymała. Przechodzimy do rozpatrzenia 23. poprawki. Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Przechodzimy do rozpatrzenia 28. poprawki. Przystępujemy do głosowania. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Przystępujemy do głosowania. prawki 23., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Kto jest przeciw? prawki 28., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto się wstrzymał? Kto jest przeciw? 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. 52 Projekt ustawy budżetowej na rok 2011 – głosowanie

Marszałek Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 31. Kto się wstrzymał? wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. 186 było przycisk. za, 237 – przeciw, 1 osoba się wstrzymała. Kto jest przeciw? Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Kto się wstrzymał? Przechodzimy do rozpatrzenia 29. poprawki. W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. 187 było Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. za, 236 – przeciw, 1 osoba się wstrzymała. Przystępujemy do głosowania. Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Przechodzimy do rozpatrzenia 32. wniosku mniej- prawki 29., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. szości. Kto jest przeciw? Przystępujemy do głosowania. Kto się wstrzymał? Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 32. W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 193 było wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć za, 234 – przeciw. przycisk. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Kto jest przeciw? Przechodzimy do rozpatrzenia 30. poprawki. Kto się wstrzymał? Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 164 było Przystępujemy do głosowania. za, 242 – przeciw, 21 się wstrzymało. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił. prawki 30., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Przechodzimy do rozpatrzenia 33. wniosku mniej- Kto jest przeciw? szości. Kto się wstrzymał? Przystępujemy do głosowania. W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. Za było Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 33. 174, 249 było przeciw, 1 osoba się wstrzymała. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. przycisk. Przechodzimy do rozpatrzenia 29. wniosku mniej- Kto jest przeciw? szości. Kto się wstrzymał? Przystępujemy do głosowania. W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 158 było Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 29. za, 242 – przeciw, 28 się wstrzymało. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości od- przycisk. rzucił. Kto jest przeciw? Przechodzimy do rozpatrzenia 32. poprawki. Kto się wstrzymał? W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. 175 było Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. za, 246 – przeciw, 3 osoby się wstrzymały. Przystępujemy do głosowania. Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Przechodzimy do rozpatrzenia 31. poprawki. prawki 32., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Kto jest przeciw? Przystępujemy do głosowania. Kto się wstrzymał? Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 191 było prawki 31., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. za, 234 – przeciw, 1 osoba się wstrzymała. Kto jest przeciw? Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Kto się wstrzymał? Przechodzimy do rozpatrzenia 33. poprawki. W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. 174 było Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. za, 246 – przeciw, 3 się wstrzymało. Przystępujemy do głosowania. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Przechodzimy do rozpatrzenia 30. wniosku mniej- prawki 33., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. szości. Kto jest przeciw? Przystępujemy do głosowania. Kto się wstrzymał? Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 30. W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 193 było wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć za, 233 – przeciw. przycisk. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Kto jest przeciw? Przechodzimy do rozpatrzenia 34. poprawki. Kto się wstrzymał? Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. 165 było Przystępujemy do głosowania. za, 237 – przeciw, 22 wstrzymało się od głosu. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił. prawki 34., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Przechodzimy do rozpatrzenia 31. wniosku mniej- Kto jest przeciw? szości. Kto się wstrzymał? 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Projekt ustawy budżetowej na rok 2011 – głosowanie 53

Marszałek Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 190 było prawki 38., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. za, 236 – przeciw. Kto jest przeciw? Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Kto się wstrzymał? Przechodzimy do rozpatrzenia 35. poprawki. W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 190 było Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. za, 235 – przeciw. Przystępujemy do głosowania. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Przechodzimy do rozpatrzenia 39. poprawki. prawki 35., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Kto jest przeciw? Przystępujemy do głosowania. Kto się wstrzymał? Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 190 było prawki 39., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. za, 236 – przeciw. Kto jest przeciw? Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Kto się wstrzymał? Przechodzimy do rozpatrzenia 36. poprawki. W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. 191 było Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. za, 233 – przeciw. Przystępujemy do głosowania. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Przechodzimy do rozpatrzenia 40. poprawki i toż- prawki 36., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. samego wniosku mniejszości nr 36. Kto jest przeciw? Nad tymi propozycjami głosować będziemy łącznie. Kto się wstrzymał? Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 190 było Przystępujemy do głosowania. za, 235 – przeciw. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. prawki 40. i 36. wniosku mniejszości, zechce podnieść Przechodzimy do rozpatrzenia 34. wniosku mniej- rękę i nacisnąć przycisk. Kto jest przeciw? szości. Kto się wstrzymał? Przystępujemy do głosowania. W głosowaniu wzięło udział 422 posłów. 175 było Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 34. za, 247 – przeciw. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć Stwierdzam, że Sejm propozycje odrzucił. przycisk. Przechodzimy do rozpatrzenia 41. poprawki. Kto jest przeciw? Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Kto się wstrzymał? Przystępujemy do głosowania. W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. 180 było Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- za, 243 – przeciw. prawki 41., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił. Kto jest przeciw? Przechodzimy do rozpatrzenia 35. wniosku mniej- Kto się wstrzymał? szości. W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. 178 było Przystępujemy do głosowania. za, 246 – przeciw. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 35. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć Przechodzimy do rozpatrzenia 42. poprawki. przycisk. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Kto jest przeciw? Przystępujemy do głosowania. Kto się wstrzymał? Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 190 było prawki 42., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. za, 237 – przeciw, 1 osoba się wstrzymała. Kto jest przeciw? Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił. Kto się wstrzymał? Przechodzimy do rozpatrzenia 37. poprawki. W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 187 było Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. za, 239 – przeciw. Przystępujemy do głosowania. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Przechodzimy do rozpatrzenia 43. poprawki. prawki 37., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Kto jest przeciw? Przystępujemy do głosowania. Kto się wstrzymał? Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 178 było prawki 43., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. za, 249 – przeciw. Kto jest przeciw? Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Kto się wstrzymał? Przechodzimy do rozpatrzenia 38. poprawki. W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 191 było Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. za, 234 – przeciw. 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. 54 Projekt ustawy budżetowej na rok 2011 – głosowanie

Marszałek Kto się wstrzymał? W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 192 było Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. za, 235 – przeciw. Przechodzimy do rozpatrzenia 44. poprawki. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Przechodzimy do rozpatrzenia 49. poprawki. Przystępujemy do głosowania. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Przystępujemy do głosowania. prawki 44., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Kto jest przeciw? prawki 49., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto się wstrzymał? Kto jest przeciw? W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 182 było Kto się wstrzymał? za, 245 – przeciw. W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 191 było Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. za, 234 – przeciw. Przechodzimy do rozpatrzenia 45. poprawki. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Przechodzimy do rozpatrzenia 50. poprawki. Przystępujemy do głosowania. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Przystępujemy do głosowania. prawki 45., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Kto jest przeciw? prawki 50., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto się wstrzymał? Kto jest przeciw? W głosowaniu wzięło udział 421 posłów. 185 było Kto się wstrzymał? za, 236 – przeciw. W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 188 osób Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. było za, 234 – przeciw, 4 się wstrzymały. Przechodzimy do rozpatrzenia 46. poprawki. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Przechodzimy do rozpatrzenia 51. poprawki. Przystępujemy do głosowania. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Przystępujemy do głosowania. prawki 46., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Kto jest przeciw? prawki 51., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto się wstrzymał? Kto jest przeciw? W głosowaniu wzięło udział 427 posłów. 190 było Kto się wstrzymał? za, 237 – przeciw. W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 177 po- Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. słów było za, 247 – przeciw, 1 osoba się wstrzymała. Przechodzimy do rozpatrzenia 37. wniosku mniej- szości. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Przystępujemy do głosowania. Przechodzimy do rozpatrzenia 38. wniosku mniej- Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 37. szości. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć Przystępujemy do głosowania. przycisk. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 38. Kto jest przeciw? wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć Kto się wstrzymał? przycisk. W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. 178 było Kto jest przeciw? za, 246 – przeciw. Kto się wstrzymał? Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił. W głosowaniu wzięło udział 428 posłów. 194 oso- Przechodzimy do rozpatrzenia 47. poprawki. by były za, 234 – przeciw. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił. Przystępujemy do głosowania. Przechodzimy do rozpatrzenia 39. wniosku mniej- Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- szości. prawki 47., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Przystępujemy do głosowania. Kto jest przeciw? Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 39. Kto się wstrzymał? wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 190 było przycisk. za, 236 – przeciw. Kto jest przeciw? Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Kto się wstrzymał? Przechodzimy do rozpatrzenia 48. poprawki. W głosowaniu wzięło udział 421 posłów. 186 po- Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. słów było za, 235 – przeciw. Przystępujemy do głosowania. Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Przechodzimy do rozpatrzenia 52. poprawki. prawki 48., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Kto jest przeciw? Przystępujemy do głosowania. 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Projekt ustawy budżetowej na rok 2011 – głosowanie 55

Marszałek Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Przechodzimy do rozpatrzenia 57. poprawki. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. prawki 52., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Przystępujemy do głosowania. Kto jest przeciw? Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Kto się wstrzymał? prawki 57., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. W głosowaniu wzięło udział 421 posłów. 174 osoby Kto jest przeciw? były za, 246 – przeciw, 1 osoba się wstrzymała. Kto się wstrzymał? Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. Za było Przechodzimy do rozpatrzenia 40. wniosku mniej- 189, przeciw – 235. szości. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Przystępujemy do głosowania. Przechodzimy do rozpatrzenia 58. poprawki. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem 40. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i nacisnąć Przystępujemy do głosowania. przycisk. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Kto jest przeciw? prawki 58., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto się wstrzymał? Kto jest przeciw? W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. 188 po- Kto się wstrzymał? słów było za, 235 było przeciw. W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 175 było Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił. za, 250 – przeciw, 1 osoba się wstrzymała. Przechodzimy do rozpatrzenia 53. poprawki. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Przechodzimy do rozpatrzenia 59. poprawki. Przystępujemy do głosowania. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Przystępujemy do głosowania. prawki 53., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Kto jest przeciw? prawki 59., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto się wstrzymał? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 188 osób W głosowaniu wzięło udział 422 posłów. 189 było było za, 236 – przeciw, 1 osoba się wstrzymała. za, 233 – przeciw. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Przechodzimy do rozpatrzenia 54. poprawki. Przechodzimy do rozpatrzenia 60. poprawki. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Przystępujemy do głosowania. Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- prawki 54., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. prawki 60., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto jest przeciw? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Kto się wstrzymał? W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. 174 po- W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. 187 było słów było za, 249 – przeciw. za, 237 – przeciw. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Przechodzimy do rozpatrzenia 55. poprawki. Przechodzimy do rozpatrzenia 61. poprawki. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Przystępujemy do głosowania. Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- prawki 55., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. prawki 61., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto jest przeciw? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Kto się wstrzymał? W głosowaniu wzięło udział 422 posłów. 185 osób W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 177 było było za, 237 – przeciw. za, 248 – przeciw, 1 osoba się wstrzymała. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Przechodzimy do rozpatrzenia 56. poprawki. Przechodzimy do rozpatrzenia 62. poprawki. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Przystępujemy do głosowania. Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- prawki 56., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. prawki 62., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto jest przeciw? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Kto się wstrzymał? W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. 187 osób W głosowaniu wzięło udział 422 posłów. 187 było było za, 236 – przeciw. za, 235 – przeciw. 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. 56 Projekt ustawy budżetowej na rok 2011 – głosowanie

Marszałek W głosowaniu udział wzięło 421 posłów. 174 było za, 247 – przeciw. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Przechodzimy do rozpatrzenia 63. poprawki. Przechodzimy do rozpatrzenia 69. poprawki. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Przystępujemy do głosowania. Pytanie, pan poseł Zbigniew Girzyński, klub PiS. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Bardzo proszę – 1 minuta. prawki 63., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Poseł Zbigniew Girzyński: W głosowaniu wzięło udział 419 posłów. 167 było za, 252 – przeciw. Panie Marszałku! Wysoka Izbo! To nie jest po- Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. prawka regionalna. Gdyby chodziło o poprawkę re- Przechodzimy do rozpatrzenia 64. poprawki. gionalną, nie zaprzątałbym uwagi Wysokiej Izby. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Chodzi o sprawę dla państwa polskiego niezwykle Przystępujemy do głosowania. ważną, o naprawienie błędu pana ministra Zdrojew- Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- skiego. Otóż zostało powołane do życia Muzeum Ziem prawki 64., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Zachodnich, instytucja potrzebna nie tylko dla Wro- Kto jest przeciw? cławia, ale potrzebna dla Polski, ponieważ jest waż- Kto się wstrzymał? nym elementem obrony polskiej świadomości i tożsa- W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 188 było mości na ziemiach zachodnich. za, 237 – przeciw. Tożsamości, która, jak widać chociażby po koalicji Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. zawartej na Śląsku przez Platformę Obywatelską Przechodzimy do rozpatrzenia 65. poprawki. z Ruchem Autonomii Śląska, jest dzisiaj w sposób Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. szczególny potrzebna i musi być chroniona. Przystępujemy do głosowania. (Poseł Tomasz Tomczykiewicz: Nic nie rozumiesz, Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- baranie.) prawki 65., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. (Poseł Jarosław Kaczyński: Co to za słownictwo? Kto jest przeciw? Kto jest baranem?) Kto się wstrzymał? (Poseł Tomasz Tomczykiewicz: Ten kolega jest W głosowaniu wzięło udział 422 posłów. 179 było baranem.) za, 243 – przeciw. (Poseł Jarosław Kaczyński: Pan jest łobuzem, ślą- Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. skim łobuzem.) Przechodzimy do rozpatrzenia 66. poprawki. (Poseł Tomasz Tomczykiewicz: Przekażę to na Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Śląsku.) Przystępujemy do głosowania. To muzeum nie powstało, gdyż pan minister Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Zdrojewski zerwał współpracę z samorządem miasta prawki 66., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Wrocławia; to muzeum nie może powstać. Możemy Kto jest przeciw? ten błąd naprawić. (Dzwonek) Panie ministrze, czy Kto się wstrzymał? pan naprawi ten błąd? W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 189 było Pytanie do pana premiera Waldemara Pawlaka. za, 236 – przeciw. W trudnych chwilach to polscy chłopi, to Polskie Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Stronnictwo Ludowe... Przechodzimy do rozpatrzenia 67. poprawki. (Głosy z sali: Ooo...) Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. ...wielokrotnie udowodniło, że potrafi bronić pol- Przystępujemy do głosowania. skich interesów. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- (Poseł Rafał Grupiński: To się zapisz.) prawki 67., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. (Poseł Paweł Graś: Bo PiS nie potrafi.) Kto jest przeciw? Liczymy na was w tej sprawie, ponieważ to nie Kto się wstrzymał? jest poprawka Prawa i Sprawiedliwości, to jest po- W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 176 było prawka tych wszystkich, którzy chcą, aby polska za, 248 – przeciw, 1 osoba się wstrzymała. świadomość narodowa... Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. (Poseł Stefan Niesiołowski: Obłuda.) Przechodzimy do rozpatrzenia 68. poprawki. ...zwłaszcza na ziemiach zachodnich, także w XXI w. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. była należycie chroniona. Przystępujemy do głosowania. Panie Premierze Waldemarze Pawlak! Czy pan Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- premier poprze starania (Gwar na sali) polskich po- prawki 68., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. słów o to, aby mogło wreszcie powstać Muzeum Ziem Kto jest przeciw? Zachodnich we Wrocławiu? (Oklaski) Kto się wstrzymał? (Głos z sali: Brawo!) 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Projekt ustawy budżetowej na rok 2011 – głosowanie 57

Marszałek: nopolski i fundamentalny dla naszej świadomości narodowej, na jedno, nawet duże miasto, jakim jest Przystępujemy do głosowania. Wrocław, to będzie to świadczyło niestety o tradycyj- Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem… nym dla rządu Platformy Obywatelskiej przerzuca- (Poruszenie na sali) niu odpowiedzialności za ważne zadania na samorzą- Myślałem, że premier Pawlak będzie chciał odpo- dy. W ten sposób nie da się prowadzić polityki o cha- wiedzieć. (Wesołość na sali) rakterze świadomości narodowej, panie ministrze. (Oklaski) Minister Kultury i Dziedzictwa Narodowego Bogdan Zdrojewski: Marszałek:

Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Oczywiście bar- Dziękuję bardzo. dzo chętnie naprawiłbym błąd, zwłaszcza, że to nie Przystępujemy do głosowania. mój błąd, a błąd starych czasów. Trzeba pamiętać, że (Minister Kultury i Dziedzictwa Narodowego Bog- władze Wrocławia ulokowały prestiżowe z ambicji dan Zdrojewski: Mogę?) Muzeum Ziem Zachodnich w starej, maleńkiej pie- Jednak, tak? karni, co nie było ani najlepszym rozwiązaniem, ani Jeszcze raz pan minister Zdrojewski. najwłaściwszym projektem, notabene nie przygoto- wały dokumentacji technicznej ani studium wyko- nalności do tego projektu. Trzeba też pamiętać, że Minister Kultury w tej starej piekarni ulokowano także uchwałami i Dziedzictwa Narodowego rady miejskiej Muzeum Terroryzmu, Muzeum „Soli- Bogdan Zdrojewski: darności”, jeszcze jakby ktoś wymyślił czwarty pro- jekt, też pewnie by się zmieścił, tylko go nie było. Panie Marszałku! Panie Pośle! Chciałem być de- Druga ważna kwestia. Trzeba pamiętać, że ten likatny, ale muszę być ostrzejszy (Poruszenie na sali), projekt w chwili obecnej został przeniesiony z tej sta- a zwłaszcza trzymać się faktów. rej piekarni do bazy MPK przy ul. Grabiszyńskiej. Przede wszystkim naprawdę może pan ze mną Jest to tak samo zła lokalizacja, jak poprzednie. Je- rywalizować w znajomości Wrocławia i możliwych żeli władze samorządowe Wrocławia wystąpią z ade- lokalizacji. (Wesołość na sali, oklaski) kwatnym projektem, dobrze przygotowanym, będzie (Głos z sali: Brawo!) studium wykonalności, jak również inne elementy (Poseł Anna Sikora: To niezwykłe.) składające się na budowany prestiż tej instytucji, na Bardzo chętnie podejmuję tę rękawicę. pewno ten pomysł zostanie wsparty. W tej chwili nie Chcę jednak od razu powiedzieć, że 3 lata temu mam czego wspierać. (Oklaski) wskazałem Wrocławiowi taką lokalizację. To obiekt, który znajduje się w samym centrum miasta, jest Marszałek: niezwykle prestiżowy, zlokalizowany bezpośrednio przy otwartym właśnie Muzeum Miejskim Wrocła- Dziękuję bardzo. wia. To dawna siedziba sądu grodzkiego przy Przystępujemy do głosowania. ul. Kazimierza Wielkiego. Zadeklarowałem również, Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- że pokryję wszystkie koszty związane z realizacją prawki… (Poruszenie na sali) tego przedsięwzięcia. Władze Wrocławia tę propozy- (Głosy z sali: Nie...) cję odrzuciły. (Oklaski) (Głos z sali: Panie marszałku, pytanie.) Proszę? Sprostowanie, proszę bardzo. Marszałek:

Przystępujemy do głosowania. Poseł Zbigniew Girzyński: Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 69., zechce podnieść rękę i nacisnąć przy- Panie ministrze, pan chyba nie do końca zrozumiał cisk. moje pytanie. Ta instytucja dlatego ma taką lokaliza- Kto jest przeciw? cję, ponieważ władze miasta na inną nie stać. Kto się wstrzymał? (Poseł Paweł Graś: Takiego miasta nie stać?) W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. 183 było Te pieniądze mają służyć temu, aby stosowna lo- za, 238 – przeciw, 2 wstrzymało się. kalizacja, grunt, tudzież budynek mogły zostać za- Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. kupione i aby profesjonalnie uruchomić Muzeum Przechodzimy do rozpatrzenia 70. poprawki. Ziem Zachodnich. Jeżeli pan będzie przerzucał ciężar Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. funkcjonowania instytucji, która ma charakter ogól- Przystępujemy do głosowania. 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. 58 Projekt ustawy budżetowej na rok 2011 – głosowanie

Marszałek Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki. Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem popraw- prawki 70., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. ki 76., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto jest przeciw? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Kto się wstrzymał? W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. 178 było W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. 414 było za, 246 – przeciw. za, 10 – przeciw. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął. Przechodzimy do rozpatrzenia 71. poprawki. Przechodzimy do rozpatrzenia 41. wniosku mniej- Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. szości. Przystępujemy do głosowania. Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem prawki 71., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. 41. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę i na- Kto jest przeciw? cisnąć przycisk. Kto się wstrzymał? Kto jest przeciw? W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. 173 było Kto się wstrzymał? za, 250 – przeciw. W głosowaniu wzięło udział 421 posłów. 186 było Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. za, 235 – przeciw. Przechodzimy do rozpatrzenia 72. poprawki. Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Przechodzimy do rozpatrzenia 77. poprawki. Przystępujemy do głosowania. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem popraw- Przystępujemy do głosowania. ki 72., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem popraw- Kto jest przeciw? ki 77., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto się wstrzymał? Kto jest przeciw? W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. 187 było Kto się wstrzymał? za, 235 – przeciw, 1 osoba wstrzymała się. W głosowaniu wzięło udział 422 posłów. 174 było Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. za, 246 – przeciw, 2 się wstrzymało. Przechodzimy do rozpatrzenia 73. poprawki. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Przechodzimy do rozpatrzenia 78. poprawki. Przystępujemy do głosowania. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem popraw- Przystępujemy do głosowania. ki 73., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem popraw- Kto jest przeciw? ki 78., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto się wstrzymał? Kto jest przeciw? W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. 189 było Kto się wstrzymał? za, 234 – przeciw. W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. 188 było Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. za, 236 – przeciw. Przechodzimy do rozpatrzenia 74. poprawki. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Przechodzimy do rozpatrzenia 79. poprawki. Przystępujemy do głosowania. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem popraw- Przystępujemy do głosowania. ki 74., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem popraw- Kto jest przeciw? ki 79., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto się wstrzymał? Kto jest przeciw? W głosowaniu wzięło udział 422 posłów. 172 było Kto się wstrzymał? za, 250 – przeciw. W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. Za było Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. 184, przeciw – 240. Przechodzimy do rozpatrzenia 75. poprawki. Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Przechodzimy do rozpatrzenia 42. wniosku mniej- Przystępujemy do głosowania. szości. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem popraw- Przystępujemy do głosowania. ki 75., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem Kto jest przeciw? 42. wniosku mniejszości, zechce podnieść rękę Kto się wstrzymał? i nacisnąć przycisk. W głosowaniu wzięło udział 426 posłów. 172 było Kto jest przeciw? za, 253 – przeciw, 1 osoba wstrzymała się. Kto się wstrzymał? Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. W głosowaniu wzięło udział 423 posłów. 181 było Przechodzimy do rozpatrzenia 76. poprawki. za, 242 – przeciw. 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Projekt ustawy budżetowej na rok 2011 – głosowanie. Oświadczenia poselskie 59

Marszałek W głosowaniu wzięło udział 419 posłów. 418 było za, 1 osoba była przeciw. Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości od- Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął. rzucił. Przystępujemy do głosowania nad całością pro- Przechodzimy do rozpatrzenia 80. poprawki. jektu ustawy. Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem Przystępujemy do głosowania. w całości projektu ustawy budżetowej na rok 2011, Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem popraw- w brzmieniu proponowanym przez Komisję Finan- ki 80., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. sów Publicznych, wraz z przyjętymi poprawkami, Kto jest przeciw? łącznie z konsekwencjami dla innych przepisów i za- Kto się wstrzymał? łączników ustawy, zechce podnieść rękę i nacisnąć W głosowaniu wzięło udział 424 posłów. Za było przycisk. (Gwar na sali) 422, 2 osoby były przeciw. Kto jest przeciw? Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął. Kto się wstrzymał? Przechodzimy do rozpatrzenia 81. poprawki. (Głosy z sali: Ooo!) Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki. (Poseł Paweł Graś: Wyszło szydło z worka.) Przystępujemy do głosowania. W głosowaniu wzięło udział 425 posłów. 235 było Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem popraw- za, 187 – przeciw, 3 się wstrzymało. (Oklaski) ki 81., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę budżetową Kto jest przeciw? na rok 2011. Kto się wstrzymał? Zdrowych, pogodnych, rodzinnych świąt. W głosowaniu wzięło udział 418 posłów. 414 było 5 minut przerwy. za, 4 – przeciw. Do widzenia. Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął. Przechodzimy do rozpatrzenia 82. poprawki. (Przerwa w posiedzeniu od godz. 16 min 36 do godz. 16 min 39 Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki. ) Konsekwencją przyjęcia tej poprawki będą zmia- ny w załączniku nr 11 do ustawy budżetowej za- mieszczone w załączniku nr 2. Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: Przystępujemy do głosowania. Kontynuujemy obrady. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny 81. po- prawki 82. wraz z konsekwencją, zechce podnieść siedzenia Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej. rękę i nacisnąć przycisk. Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygło- Kto jest przeciw? szenia oświadczeń poselskich. Kto się wstrzymał? Czy ktoś z pań i panów posłów chciałby jeszcze W głosowaniu wzięło udział 418 posłów. 417 było wygłosić oświadczenie? za, 1 osoba była przeciw. Proszę bardzo, pan poseł Rzymełka. Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął. Listę posłów zapisanych do wygłoszenia oświad- Przechodzimy do rozpatrzenia 83. poprawki. czeń uważam za zamkniętą. Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki. Pan poseł Krzysztof Tchórzewski, Prawo i Spra- Przystępujemy do głosowania. wiedliwość. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem popraw- ki 83., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk. Kto jest przeciw? Poseł Krzysztof Tchórzewski: Kto się wstrzymał? W głosowaniu wzięło udział 422 posłów. 192 było Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W swoim za, 230 – przeciw. oświadczeniu pragnę zwrócić uwagę na to, że działa- Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił. nia pana marszałka Schetyny i jego poprzednika Przechodzimy do rozpatrzenia 84. poprawki. marszałka Komorowskiego mogą przynieść znaczne Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki. szkody Polsce i Polakom. Działania te polegają na Konsekwencją przyjęcia tej poprawki będą zmia- opóźnianiu rozpatrzenia części ważnych projektów ny w załączniku nr 13 do ustawy budżetowej za- ustaw tylko dlatego, że zgłosiła je opozycja, a z dru- mieszczone w załączniku nr 3. giej strony na przyspieszaniu ustaw słabo przygoto- Przystępujemy do głosowania. wanych, bez merytorycznie zbadanych skutków ich Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem po- przyjęcia. Takim przypadkiem jest przeprowadzona prawki 84. wraz z konsekwencją, zechce podnieść pospiesznie zmiana ustawy o przeciwdziałaniu prze- rękę i nacisnąć przycisk. mocy w rodzinie dająca możliwość zabierania dziecka Kto jest przeciw? rodzicom decyzją urzędnika oraz zabraniająca rodzi- Kto się wstrzymał? com jakiegokolwiek skutecznego karania dzieci. 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. 60 Oświadczenia poselskie

Poseł Krzysztof Tchórzewski Wicemarszałek Stefan Niesiołowski:

W 1976 r. parlament szwedzki uchwalił podobną Dziękuję panu posłowi. ustawę. Przyczyniła się ona do nadużyć na ogromną Pan poseł Eugeniusz Kłopotek, Polskie Stronnic- skalę, a nawet do pojawienia się przestępstw przeciw- two Ludowe. ko dzieciom. Powstała olbrzymia nieformalna struk- tura, którą szwedzcy obrońcy praw człowieka porów- nują do mafijnej, a która wręcz poluje na okazję, by Poseł Eugeniusz Kłopotek: pod byle pretekstem odebrać dziecko rodzicom i wy- wieźć w nieznane, do tzw. rodziny zastępczej. Po- Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Moje oświad- wstała tam sieć rodzin, dla których stało się to spo- czenie jest zarazem prośbą skierowaną do pana mar- sobem na życie, a opieka nad dziećmi bardziej jest szałka, aby w najbliższym czasie podległe mu służby, podobna do hodowli w izolacji niż do wychowywania. myślę tutaj głównie o służbach prawnych, przeana- Nie przygotowuje się tam dzieci do odnalezienia się lizowały sytuację na linii parlamentarzysta–proku- w społeczeństwie w przyszłości jako dorosłych. Obec- rator. W wyniku naszych decyzji, podjętych przez nie w tym systemie w Szwecji przebywa kilkadziesiąt polski parlament, prokuratura została oddzielona od ministra sprawiedliwości, od administracji publicz- tysięcy dzieci. Stanowi to źródło utrzymania tysięcy nej. Ale to, co nas spotyka – mnie jako posła również obywateli tego państwa, w większości niemających – powoduje, że musimy albo przeprowadzić życzliwą instynktu rodzicielskiego. Funkcjonuje ogólna zmo- rozmowę z prokuratorem generalnym, albo dokonać wa milczenia chroniąca tych ludzi mimo często ewi- po prostu nowelizacji ustawy o wykonywaniu man- dentnej krzywdy dzieci i rodziców. Szwedzcy obrońcy datu posła i senatora. praw człowieka wskazują wprost przestępczy charak- Do czego zmierzam? Jeżeli obywatele piszą do po- ter tego systemu. Mimo ewidentnych przypadków słów bądź przychodzą do posłów ze skargą na postę- braku podstaw do zabrania dziecka sądy odmawiają powanie prokuratury w terenie, to obowiązkiem oddawania tych dzieci rodzicom. Szwecja w ostatnim parlamentarzysty, jeśli dostrzega pewien problem, czasie przegrała w Trybunale kilkadziesiąt spraw jest wystąpienie z interwencją, a przynajmniej skie- wniesionych przez dorosłych już ludzi, którzy udo- rowanie zapytania czy prośby do nadrzędnej proku- wodnili przestępczą działalność i brak podstaw do ratury o zbadanie zasadności tej skargi na postępo- odebrania ich rodzicom. Wypłacane im odszkodowa- wanie prokuratora. Podkreślam, taka skarga nie nia nie wymazały z pamięci strasznych przeżyć dotyczy bezpośrednio toczących się postępowań. Nie z dzieciństwa, z wykorzystywaniem seksualnym włącz- jest to wnikanie w toczące się dochodzenia. A co nie. Okazało się, że były to pseudorodziny, także ze otrzymujemy w odpowiedzi? Otóż w odpowiedzi pro- skłonnościami pedofilskimi. Dzisiaj już widać, iż kurator napisał do parlamentarzysty – do mnie rów- w tej dziedzinie zakres przestępstw był i jest ogrom- nież tak napisał – że w wyniku rozdziału, o którym ny. Mimo to szwedzki rząd i szwedzcy sędziowie wy- mówiłem wcześniej, nie ma legitymacji do udzielania raźnie boją się ruszyć tę, być może, mafijną struktu- parlamentarzystom jakichkolwiek informacji. Pod- rę. Proceder trwa nadal. Pod byle pretekstem lub kreślam raz jeszcze: informacji niedotyczących pro- nawet bez pretekstu zabiera się dzieci rodzicom, czę- wadzonych śledztw, ale informacji o tym, jak została sto w sposób bardzo brutalny. Biedniejsze rodziny załatwiona skarga na postępowanie prokuratury. szwedzkie wręcz patologicznie boją się wydziałów Wystarczyłoby jedno zdanie. W związku z tym, panie socjalnych. Szwedzcy obrońcy praw człowieka, m.in. marszałku, apeluję i proszę, aby podległe panu służ- pani Iga Helena Högström, opisują szereg konkret- by prawne przeanalizowały ten stan faktyczny, bo nych przypadków, takich, że włosy jeżą się na głowie, nie może być tak, że w wyniku rozdzielenia prokura- a łzy cisną do oczu. Duża grupa szwedzkich obrońców tura wymyka się spod jakiejkolwiek kontroli parla- mentarnej. Dziękuję za uwagę. praw człowieka wybiera się do Parlamentu Europej- skiego, by tam protestować i żądać wywarcia naci- sków na ich rząd, aby zaprzestał wspierania tych Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: nadużyć i spowodował zmianę przepisów. Dlatego pytam rząd Rzeczypospolitej, dlaczego Dziękuję bardzo panu posłowi. bez zbadania tego, jak ten system funkcjonuje w in- Pan poseł Jan Rzymełka, Platforma Obywatelska. nych państwach, poparł te szkodliwe dla naszych dzieci rozwiązania? Wzywam także polskie organi- zacje praw człowieka, Ministerstwo Spraw Zagra- Poseł Jan Rzymełka: nicznych, nasz korpus dyplomatyczny do oprotesto- wania tych krzywd dziecięcych u naszych europej- Dziękuję, panie marszałku. skich sąsiadów, do wsparcia działań szwedzkich or- Panie Premierze! Panie Ministrze! Moje oświad- ganizacji praw człowieka. Dziękuję. (Oklaski) czenie będzie dotyczyć najnowszej pamięci historycz- 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. Oświadczenia poselskie 61

Poseł Jan Rzymełka nic, sprawcy nie zostali osądzeni do końca. Warto byłoby wydać książkę poświęconą tragedii kopalni nej. Właśnie wczoraj minęła 29. rocznica wydarzeń Wujek, byłaby to forma uczczenia jej ofiar. pod Wujkiem w Katowicach-Brynowie, tragedii Chciałbym też obowiązkowo włączyć do progra- związanej ze stanem wojennym. Moja refleksja do- mów nauczania najnowszą historię Polski. Zwracam tyczy utrwalenia tej pamięci wśród młodego poko- się z tym do władz samorządowych, kuratorów, mi- lenia. Mieszkam w tej dzielnicy, uczestniczyłem nistra. Jeżeli pamięć o tych wydarzeniach wśród naj- w wielu spotkaniach i widzę, że młode pokolenie, młodszego pokolenia zaginie, to zaginie też nasza czyli studenci, gimnazjaliści, licealiści, praktycznie świadomość narodowa. Zwracam się jeszcze raz z proś- nic nie wiedzą na temat stanu wojennego. Pytania bą, aby w 30. rocznicę wydarzeń pod Wujkiem wyko- zadawane wyrywkowo na obszarze Katowic, miejsca nano wiele czynności, które w normalnym państwie tej pamięci, wskazywały na to, że większość osób obywatelskim powinny być wykonane. Dziękuję za nawet nie potrafi podać daty, kiedy zginęło dziewię- uwagę. (Oklaski) ciu z Wujka. Wczoraj w uroczystościach pod krzyżem kopalni Wujek uczestniczył prezydent Rzeczypospolitej Bro- Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: nisław Komorowski. Spotkał się również z rodzinami ofiar górników. Brakuje jednak pewnych decyzji po- Dziękuję panu posłowi. litycznych dotyczących wprowadzenia tej najnowszej Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie*). historii do podręczników nauczania historii czy do Teraz kończymy 81. posiedzenie Sejmu Rzeczypo- różnych form upowszechniania wiedzy. Mamy w tej spolitej Polskiej... chwili muzeum tego tragicznego dnia, muzeum, któ- (Poseł Marek Wikiński: Mogę jeszcze?) re mieści się w budynku bardzo blisko krzyża, gdzie Jeszcze oświadczenie? ci górnicy zginęli. Niestety, w porównaniu do innych (Poseł Marek Wikiński: Króciutko.) muzeów na Górnym Śląsku to muzeum nie jest zbyt No, w zasadzie nie, bo już powiedziałem, że za- często odwiedzane przez młodzież. Nie ma kolejek, kończyliśmy. nie stoją autokary, a więc czegoś brakuje, jeśli chodzi o tę pamięć historyczną. Przypominam sobie, że na cmentarzu w Katowi- Poseł Marek Wikiński: cach-Ligocie, w Katowicach-Panewnikach, gdzie są pochowani harcerze – obrońcy Katowic, powstańcy Pan marszałek ma dobre serce… śląscy, regularnie składane są wieńce przez delegacje państwowe, samorządowe w dniach uroczystości państwowych, 11 listopada. Smutne jest to, że 20 m Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: od wielkiego pomnika harcerzy – obrońców Katowic leży górnik, który zginął pod kopalnią Wujek, naj- Ale nie o to, chodzi. Nie wiem, czy można. starszy zastrzelony górnik pan Józef Czekalski, któ- rego osobiście znałem, i na jego grobie praktycznie nie ma ani kwiatów, ani zniczy, bo przez 10–15 lat po Poseł Marek Wikiński: tej tragicznej historii była zmowa milczenia, nie wol- no było tam przychodzić. Nie było nawet napisu, że Panie Marszałku! Życzę zdrowych, radosnych tam leży górnik z kopalni Wujek. świąt wszystkim pracownikom Kancelarii Sejmu, Chciałbym, aby to się zmieniło. Chciałbym, aby którzy z nami współpracują przez cały rok. Oni bar- zarządy cmentarzy w Katowicach, na których leży kilka osób zamordowanych 16 grudnia, postawiły dzo ciężko pracują. Tak że jeszcze raz: zdrowych, tablice informacyjne wskazujące, jak dojść do miejsc, radosnych i pogodnych świąt, szczęśliwego Nowego gdzie leżą górnicy spod Wujka. Dzisiaj wycieczka za- Roku dla wszystkich, którzy nas jeszcze o tej porze graniczna lub wycieczka z innej części Polski nawet słuchają. Wszystkiego dobrego. (Oklaski) nie znajdzie tych grobów, ponieważ nie prowadzą do nich żadne ścieżki. W związku z tym zwracam się z apelem. Za rok będzie 30. rocznica wybuchu stanu Wicemarszałek Stefan Niesiołowski: wojennego, 30. rocznica śmierci górników pod Wuj- kiem. Apeluję, aby uczcić to w sposób bardzo dobrze Dziękuję panu. przygotowany. Potrzebne jest wydawnictwo, ludzie, Ja też za chwilkę złożę życzenia, panie pośle. którzy pamiętają stan wojenny, te trudne chwile. (Poseł Stanisław Stec: Dla pana marszałka też.) Wtedy zastrzelono górników, wtedy też funkcjona- Na tym kończymy 81. posiedzenie Sejmu Rzeczy- riusze ZOMO wyciągali ofiary, rannych górników z pospolitej Polskiej. karetek i ich pałowali, itd. Ponoć używano wówczas gazów paraliżujących. Są osoby, które mówią, że te *) Teksty wystąpień niewygłoszonych – w za- gazy stosowano, były ofiary. Jest jeszcze wiele tajem- łączniku nr 1. 81. posiedzenie Sejmu w dniu 17 grudnia 2010 r. 62 Sprawy formalne

Wicemarszałek Stefan Niesiołowski wszystkim posłom, ich rodzinom, najbliższym, oczy- wiście również pracownikom Kancelarii Sejmu naj- Protokół z posiedzenia będzie wyłożony do przej- serdeczniejsze życzenia pełnej refleksji nad tym, co rzenia w Sekretariacie Posiedzeń Sejmu. wydarzyło się 2 tysiące lat temu na ziemi. Wszystkie- Porządek dzienny 82. posiedzenia Sejmu, zwoła- go najlepszego i do zobaczenia po świętach. Dziękuję nego na dni 4 i 5 stycznia 2011 r., został paniom bardzo. (Oklaski) i panom posłom doręczony. Zamykam posiedzenie. Ja tak samo jak poseł Wikiński chciałbym w imie- (Wicemarszałek trzykrotnie uderza laską marszał- niu własnym oraz w imieniu Prezydium Sejmu złożyć kowską)

(Koniec posiedzenia o godz. 16 min 53 ) Załącznik nr 1

Teksty wystąpień niewygłoszonych

Informacja ministra infrastruktury w spra- wybitnego Pomorzanina, prekursora nowych metod wie sytuacji w PKP w związku z wprowadza- gospodarowania, działacza niepodległościowego, niem nowego rozkładu jazdy pociągów oraz trzykrotnego posła do sejmu pruskiego, animatora warunkami podróżowania pasażerów solidaryzmu narodowego, pamiętnikarza. – punkt 1. porządku dziennego Natalis Sulerzyski urodził się 28 września 1801 r. w średnio zamożnej rodzinie szlacheckiej w Piątko- Poseł Andrzej Szlachta (Klub Parlamentarny wie, w powiecie brodnickim. Był synem Wincentego Prawo i Sprawiedliwość) i Anny z Mieroszewskich. Pierwszą edukację odbierał Natalis w domu. W 1818 r. ukończył on Gimnazjum Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Oprócz proble- Klasyczne (pruskie) w Toruniu. Jesienią 1820 r. Na- mów technicznych, infrastrukturalnych, finanso- talis podjął studia prawnicze i ekonomiczne na uni- wych i organizacyjnych, z którymi w ostatnich latach wersytecie w Lipsku. Tutaj poznał wybitnych patrio- borykają się polskie koleje, występują również ważne tów polskich, co wyzwoliło jego świadomość narodo- problemy pracownicze, czysto ludzkie. Do biur posel- wą. Następnie Natalis kontynuował studia w Heidel- skich wpływają niepokojące informacje dotyczące bergu. Podkreślał już wówczas swoje polskie pocho- likwidacji Sekcji Przewozów PKP InterCity w Rze- dzenie. Wiosną 1824 r. ukończył studia, ale bez szowie. Sekcja ta istnieje dopiero od dwóch lat. Pra- napisania rozprawy doktorskiej. Być może zaważył cownicy, przechodząc do tej sekcji z PKP Przewozy na tym fakt znaczącego pogorszenia się stanu zdro- Regionalne, łączyli z nowym miejscem pracy swoje wotnego. plany życiowe. Proces restrukturyzacji spółki PKP Po kilku kuracjach na Zachodzie wyleczony Na- InterCity powinien być tak zaplanowany, aby skutki talis Sulerzyski powrócił do rodzinnego Piątkowa. tej restrukturyzacji rozłożyły się równomiernie na Pomagał wtedy owdowiałej matce w zarządzaniu terenie całej Polski. Tymczasem okazuje się, że naj- majątkiem. Wkrótce wykrzesał z siebie niepospolite większym ciężarem kosztów restrukturyzacji został talenty gospodarcze. Majątek zaopatrzył w najnow- obarczony Zakład Południowy w Krakowie obejmu- sze narzędzia rolnicze, przeprowadził meliorację, jący swoim zasięgiem województwa: małopolskie, zastosował płodozmian, rozwinął hodowlę bydła oraz śląskie, świętokrzyskie i podkarpackie. W szczególny uprawę ziemniaków. Potrafił też zadbać o warunki sposób dotyczy to pracowników sekcji w Rzeszowie życia pracowników folwarcznych. i oddziału zamiejscowego Sekcji Eksploatacji w Kra- Natalis Sulerzyski nie pozostał obojętny wobec kowie z siedzibą w Rzeszowie. Likwidacja sekcji powstania listopadowego, chociaż osobiście w nim w Rzeszowie ma na celu zachowanie miejsc pracy udziału nie wziął. Wspierał jednak powstańców. Za w pozostałych sekcjach w innych województwach. tą działalność został skazany orzeczeniem sądu Pracownicy przewidziani do zwolnienia to prawie w Toruniu na rok więzienia. Przed więzieniem ura- 90% zatrudnionych w Rzeszowie, wśród których są towała go amnestia. W latach 30. XIX w. Sulerzyski członkowie zespołu drużyn konduktorskich i zespołu rozwinął działalność gospodarczą. Dokupił kilka ma- kasjerów. jątków, które również zmodernizował, z kolei chło- Zwracam się w związku z tym do pana ministra pom darował długi. Wszędzie wprowadzał nowocze- o przeanalizowanie planów likwidacji wspomnianej sne metody gospodarowania. W tych latach uczest- sekcji i podjęcie decyzji, w wyniku której redukcja niczył i organizował wśród ziemiaństwa tzw. bale zatrudnienia dotyczyłaby równomiernie wszystkich polskie (Grudziądz, Nawra, Wąbrzeźno). województw. Na początku lat 40. XIX w. poglądy Natalisa Su- lerzyskiego uległy radykalizacji. Związał się wtedy Oświadczenia poselskie z emigracyjnym Towarzystwem Demokratycznym Polskim. Stał się zwolennikiem koncepcji rewolucyj- Poseł Jan Kulas (Klub Parlamentarny Platfor- nej Ludwika Mierosławskiego i wybuchu powstania ma Obywatelska) trójzaborowego w 1846 r. Aktywność dziedzica z Piąt- kowa nie uszła uwadze władz pruskich. W połowie Moje oświadczenie poselskie poświęcam pamięci stycznia 1846 r. został on aresztowany i był więziony Natalisa Sulerzyskiego (1801–1878) – ziemianina, przez ponad 2 miesiące w twierdzy grudziądzkiej. 2

W 1847 r. wybrano go m.in. głosami chłopów do tu. Po interwencji Koła Polskiego został ponownie pierwszego sejmu pruskiego. uwolniony. Uczestniczył w posiedzeniu sejmu pru- Natalis Sulerzyski aktywnie włączył się we Wio- skiego w styczniu 1864 r. Oskarżony o zdradę stanu, snę Ludów. Podjął się organizacji powstania w Pru- stanął wraz z 149 Polakami z zaboru pruskiego przed sach Zachodnich. Drukował ulotki i odezwy narodo- sądem (7 lipca – 23 grudnia 1864 r.) w Berlinie. Na we. Na zjeździe ziemian w Wąbrzeźnie wszedł w skład procesie opowiedział się za jednością narodową Pola- zarządu Tymczasowego Komitetu Narodowego Prus ków pod czerwono-białym kolorem. Został skazany polskich (zachodnich), z siedzibą w Chełmnie. Popu- na rok twierdzy. Część kary odbył w twierdzy Wisło- laryzował hasła o zniesieniu stanów i przywilejów, ujście, a następnie wskutek złego stanu zdrowia zo- o wolności, równości i braterstwie. Organizował zjaz- stał tymczasowo zwolniony. Udał się na kurację do dy ludności polskiej. W ulotkach pisał, iż Prusy Za- Czech i Saksonii. W roku 1865 Sulerzyski na zawsze chodnie należą do wspólnej Ojczyzny – Polski. Dnia opuścił Pomorze. 4 kwietnia 1848 r. wojska pruskie aresztowały Sule- Na emigracji Natalis Sulerzyski zamieszkał na rzyskiego wraz z towarzyszami pod zarzutem zdrady stałe w Krakowie. Żył tutaj ze sprzedaży swoich ma- stanu i wywiozły go do twierdzy grudziądzkiej. Ozna- jątków. Utrzymywał stosunki z kręgami liberalnymi czało to koniec ówczesnego polskiego ruchu niepod- i patriotycznymi. Pod koniec lat 60. spisał swoje pa- ległościowego na Pomorzu. miętniki. Wydał je w trzech tomach w 1871 r. w Kra- Dnia 21 września 1848 r. Natalis Sulerzyski zo- kowie. Sulerzyski zmarł podczas kuracji na Mora- stał zwolniony w wyniku amnestii. Zaangażował się wach dnia 24 sierpnia 1878 r. Pochowany został na wtedy w działalność organicznikowskiej Ligi Pol- rodzinnej ziemi, tj. w wieży kościoła św. Jana Chrzci- skiej. W lutym 1849 r. został wybrany do sejmu pru- ciela w Pluskowęsach (koło Kowalewa). Na jego po- skiego. Domagał się równouprawnienia narodowego grzebie przemawiali Ignacy Danielewski i ksiądz Prus Zachodnich z Wielkim Księstwem Poznańskim. Władysław Chotkowski. W 1987 r. z inicjatywy to- W Chełmnie Sulerzyski włączył się w działalność ruńskiego PTTK na ścianie zachowanego dworu Towarzystwa Pomocy Naukowej, gdzie pełnił funkcję w Piątkowie odsłonięto pamiątkową tablicę ku czci kasjera. Po rozwiązaniu Ligi Polskiej w marcu 1850 r. Natalisa Sulerzyskiego. wycofał się z działalności politycznej. Nadal jednak Natalis Sulerzyski należał do najwybitniejszych udzielał pomocy i schronienia emigrantom i ucieki- liderów polskiego ruchu narodowego w Prusach Za- nierom z Królestwa Polskiego. chodnich. Można go też uznać za prekursora pracy W latach 50. XIX w. Natalis Sulerzyski poświęcił organicznej na Pomorzu. W obliczu powagi i tragedii się gospodarowaniu w swoich majątkach. W latach powstania styczniowego potrafił zaryzykować mająt- 1850–1852 wybudował w Piątkowie nowoczesny dwór kiem i życiem. Ostatnie 13 lat życia spędził na emi- w postaci neogotyckiego zameczku. Wybudował też gracji. Jego pamiętniki są ważnym źródłem wiedzy domy dla pracowników. Dokupił kolejne majątki (Ra- dowiska Małe, Komorowo, Małe Pułkowo). W latach o Pomorzu w XIX w. Niewątpliwie Natalis Sulerzyski 60. miał ogółem 7 majątków o powierzchni ok. 20 tys. dobrze zasłużył się Pomorzu i Polsce. morgów. Należał niewątpliwie do najzamożniejszych ziemian na ziemi chełmińskiej. Dnia 13 września 1861 r. wraz z Ignacym Łyskowskim założył w Brodnicy To- Poseł Józef Rojek (Klub Parlamentarny Prawo warzystwo Agronomiczne, którego został prezesem. i Sprawiedliwość) Było to pierwsze polskie towarzystwo rolnicze na Po- morzu. Równolegle wspierał finansowo, i to hojnie, W jednym z punktów programu modernizacyjne- emigrację niepodległościową. go Platforma Obywatelska obiecywała, że wszyscy Od jesieni 1861 r. Natalis Sulerzyski uczestniczył uczniowie gimnazjów dostaną od państwa laptopy. w formowaniu tajnej organizacji narodowej na Pomo- W 2009 r. rządzący z tej obietnicy chyłkiem się wy- rzu. Brał udział w kościelnych manifestacjach patrio- cofali, a dla porównania powiem tylko, że Rumunia, tycznych. Utrzymywał kontakty z emisariuszami choć bardziej dotknięta przez recesję, z powodzeniem Ludwika Mierosławskiego. Po wybuchu powstania realizuje podobny program od 2004 r. styczniowego przechowywał w Piątkowie broń i ekwi- Od pewnego czasu mamy dostęp do wyników naj- punek dla oddziałów organizowanych na terenie nowszych badań dotyczących rezultatów programów Prus Zachodnich. Organizował ekspedycje ochotni- mających przeciwdziałać wykluczeniu cyfrowemu. ków z Pomorza do powstania. Ta niezwykła aktyw- Z analizy programu rumuńskiego wynika, że tylko ność nie uszła uwadze władz pruskich. Dnia 4 czerw- w 9% komputerów podarowanych najuboższym dzie- ca 1863 r. Sulerzyski został aresztowany. Był więzio- ciom właściciele zainstalowali niezbędne, również ny w Toruniu, w Poznaniu i w areszcie śledczym bezpłatne oprogramowanie, natomiast, jak się oka- w Berlinie. 10 sierpnia tego roku został zwolniony za zało, 87% komputerów służyło rumuńskim uczniom kaucją. przede wszystkim do gry. Ponadto uczniowie zaczęli Dnia 26 października 1863 r. Natalis Sulerzyski mieć problemy z nauką. Podobne badania przepro- został kolejny raz wybrany na posła do sejmu pru- wadzone w Karolinie Północnej wśród najuboższych skiego. Mimo to musiał wrócić do berlińskiego aresz- dzieci, które otrzymały nie tylko komputery, ale rów- 3 nież szybkie łącze internetowe, prowadzą do niemal mii polskiej w 1823 r. korpus rakietników posługują- identycznych wniosków. Uczniowie obdarowani kom- cych się bronią rakietową. puterami zaczęli gorzej sobie radzić z podstawowymi Józef Bem odznaczył się w bitwach powstania li- przedmiotami. stopadowego, gdzie dowodził 4. baterią artylerii lek- Jedynym rozwiązaniem tego problemu, jak pod- kokonnej. Rozsławiła go brawurowa szarża artyleryj- kreślają amerykańscy badacze, jest wprowadzanie ska w zwycięskiej bitwie pod Iganiami (19 kwietnia w świat komputera i Internetu dzieci, które równo- 1831) oraz w bitwie pod Ostrołęką (25 maja 1831), cześnie będą systematycznie czytać książki. Nie moż- gdzie ratował armię polską przed całkowitym pogro- na iść drogą na skróty i informatyzować za wszelką mem. Otrzymał wtedy Złoty Krzyż Virtuti Militari, cenę i bez względu na rezultaty, ponieważ wtedy zbu- nominację na generała brygady oraz miano „krwawej dujemy społeczeństwo, w którym książki będą zastą- gwiazdy Ostrołęki”. pione komputerami. Skutki tego, jak pokazują bada- Po upadku powstania wyemigrował do Francji nia, są bardzo niepokojące i prowadzą wprost do i w Paryżu związał się z obozem księcia Adama utrwalania w społeczeństwie kultury obrazkowej. Czartoryskiego. Wziął udział w organizacji ruchów Jak to wygląda w naszym kraju? Jak już na wstę- niepodległościowych, zabiegał o formowanie legio- pie wspomniałem, nie powiódł się projekt informaty- nów polskich, z tego okresu pochodzi jego praca zacji autorstwa PO, ale na razie nie ma co tego żało- „Pisma tyczące organizacji legii polskiej”. W kolej- wać, ponieważ jak się okazuje, sporo naszych dzieci nej publikacji, „O powstaniu narodowym w Polsce”, jest nieprzygotowanych na całodobowe towarzystwo dokonał oceny powstania 1831 r., dając program komputera. Mamy jeden z najgorszych wyników czy- przyszłej walki. telniczych w Europie. Polak w wieku 30–39 lat czyta W okresie Wiosny Ludów przybył do Lwowa, gdzie statystycznie zaledwie pięć książek rocznie. Kompu- próbował stworzyć Gwardię Narodową. Zawiedziony teryzacja społeczeństwa, które czyta tak mało ksią- w swych dążeniach, udał się do Wiednia, gdzie otrzy- żek, stwarza zagrożenie pogłębieniem analfabety- mał dowództwo sił rewolucyjnych, które broniły mia- zmu, a nie spowoduje jego wyrugowania. Społeczeń- sta przed wojskami habsburskimi. Po kapitulacji Wiednia udał się na ogarnięte powstaniem Węgry, stwo informacyjne zaczyna się od książki. Niestety, gdzie przywódca powstania Lajos Kossuth powierzył nie zbudujemy go, jeśli ten rząd nadal będzie skąpił mu naczelne dowództwo armii w Siedmiogrodzie. Po na nowości wydawnicze, a wspierał niepoważne po- zreorganizowaniu rozbitej armii w błyskawicznej mysły dotyczące łączenia bibliotek publicznych, czy- ofensywie (od 23 grudnia 1848 do 20 marca 1849 r.) li de facto ich likwidacji, i nie stworzy w najbliższym odniósł szereg zwycięstw nad Austriakami i zdobył czasie dobrego programu promocji czytelnictwa – sławę wielkiego wodza, wypierając ich zupełnie szczególnie wśród dzieci i młodzieży. z Siedmiogrodu. Wielką popularność osiągnął nie tylko wśród Węgrów, ale i skłóconych z nimi Serbów i Rumunów. Wtedy nadano mu przydomek „Ojczulek Poseł Kazimierz Smoliński (Klub Parlamen- Bem” (Bem Apo), który przeszedł na Węgrzech do tarny Prawo i Sprawiedliwość) legendy. W ostatniej fazie powstania Józef Bem objął naczelne dowództwo armii węgierskiej. Zachariasz Józef Bem (10 grudnia – 160. rocznica Po upadku rewolucji na Węgrzech gen. Józef Bem śmierci bohatera wielu narodów) urodził się 14 mar- z resztkami wojsk przekroczył granicę turecką. ca 1794 r. w Tarnowie w rodzinie mieszczańskiej jako W Turcji zdecydował się przyjąć islam, by móc wstą- syn Andrzeja Bema, adwokata sądu szlacheckiego, pić do armii sułtana, ponieważ spodziewał się wybu- i Agnieszki z Gołuchowskich. W 1809 r. w wieku chu kolejnego konfliktu zbrojnego, który przyczynił- 15 lat wstąpił do armii Księstwa Warszawskiego do- by się do pokonania zaborczych mocarstw i oswobo- wodzonej przez księcia Józefa Poniatowskiego. Ukoń- dzenia rodzinnego kraju. Niewiele jednak mógł czył dwustopniową Szkołę Artylerii i Inżynierii. Jako zdziałać, służąc w armii tureckiej w randze marszał- porucznik wziął udział w kampanii napoleońskiej ka jako Murad Pasza, gdyż rząd turecki po ugodzie w 1812 r., gdzie walczył na północnym skrzydle Wiel- Rosji z Turcją został zmuszony do rozproszenia emi- kiej Armii cesarza w X korpusie Macdonalda. Za za- grantów. Bem został przeniesiony do Aleppo na skra- sługi w obronie twierdzy gdańskiej obleganej w 1813 r. ju pustyni syryjskiej, które z sukcesem obronił przed przez wojska koalicji antynapoleońskiej został odzna- najazdem arabskich nomadów. Tam też zmarł 10 grud- czony krzyżem Legii Honorowej. nia 1850 r. wskutek febry. Pochowano go na miejsco- Po klęsce cesarza wstąpił do czynnej służby w ar- wym cmentarzu muzułmańskim Dżebel el Isam. mii Królestwa Polskiego, gdzie powierzono mu wy- Prochy gen. Józefa Bema zostały w 1929 r. przewie- kłady teorii artylerii w Szkole Zimowej Artylerii. W tym zione do Polski i złożone 30 czerwca w mauzoleum czasie przeprowadzał doświadczenia z nowym rodza- w rodzinnym Tarnowie. jem rakiet: tzw. rac kongrewskich. Wyniki doświad- Z okazji 160. rocznicy śmierci bohatera narodów: czeń opublikował w pracy „Uwagi o rakietach zapa- polskiego, węgierskiego i tureckiego należy się Józe- lających” (1819). W następstwie tego utworzono w ar- fowi Bemowi pamięć i chwała. 4

Poseł Andrzej Szlachta (Klub Parlamentarny wydał rozkaz strzelania do demonstrantów. Drugi to Prawo i Sprawiedliwość) ówczesny minister obrony narodowej gen. armii Wojciech Jaruzelski, który miał ten rozkaz zastoso- Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Swoje oświad- wać w praktyce. Następni to Zenon Kliszko i Stani- czenie poselskie pragnę poświęcić tragicznym wyda- sław Kociołek, którzy poprzez swoje błędne, nieod- rzeniom, które miały miejsce w Polsce 40 lat temu na powiedzialne decyzje doprowadzili do masakry w Gdy- Wybrzeżu. W Gdyni, Gdańsku i Szczecinie obchodzo- ni. Do dziś nie wiadomo, jak to się mogło stać, że ne są te wydarzenia z udziałem bohaterów tamtych wydano dwa sprzeczne komunikaty i oszukano ro- dni, byłych i obecnych działaczy „Solidarności” oraz botników. przedstawicieli władz krajowych i regionalnych. Zajścia na Wybrzeżu trwały do 19 grudnia, a sy- 40 lat temu ówczesny przywódca komunistyczny tuacja uspokoiła się dopiero 22 grudnia. Pewien Władysław Gomułka w ciągu 10 dni ze szczytu wła- wpływ na to miały wydarzenia w Warszawie. Tam dzy spadł w niebyt polityczny. 7 grudnia 1970 r. z ini- właśnie pozbawiono władzy Gomułkę, którego miej- cjatywy Władysława Gomułki został podpisany układ sce zajął Edward Gierek, szef Komitetu Wojewódzkie- o normalizacji wzajemnych stosunków politycznych go PZPR w Katowicach. Gierek zapowiedział całko- między Polską a Republiką Federalną Niemiec. witą zmianę polityki gospodarczej i społecznej. Jed- Układ, który podpisali Józef Cyrankiewicz i kanclerz nak „złota dekada” Gierka zaowocowała tylko gwał- Willy Brandt, oznaczał uznanie granicy na Odrze townym wzrostem poziomu życia społeczeństwa w i Nysie Łużyckiej. latach 1971–1973, ale niemal wyłącznie dzięki miliar- Dziesięć dni później, 17 grudnia 1970 r., doszło do dowym kredytom dolarowym zaciągniętym w USA, masakry robotników w Gdyni. Było to apogeum Niemczech Zachodnich, Wielkiej Brytanii i Francji. strajków na Wybrzeżu, które wybuchły 14 grudnia 1970 r. w odpowiedzi na podwyżki cen. Ta tragedia Pod koniec lat siedemdziesiątych XX w. gospodarka w praktyce przesądziła o pozbawieniu Gomułki wła- Polski całkowicie się załamała, a strajki z 1980 r. za- dzy. 14 grudnia zastrajkowali stoczniowcy w Gdań- kończyły karierę polityczną Edwarda Gierka. sku, w dniach 15–18 grudnia protest ogarnął kolejno W 40. rocznicę tragicznych wydarzeń na Wybrze- Gdynię, Szczecin, Elbląg i kilka mniejszych miast żu na stacji SKM Gdynia zapalono znicze, a pod po- Wybrzeża. Władze komunistyczne nie spodziewały mnikiem ofiar Grudnia 1970 zebrało się kilkaset się takiego oporu społeczeństwa i zareagowały ner- osób. Złożone zostały kwiaty i wieńce. Po apelu pole- wowo i zdecydowanie. 15 grudnia podjęto decyzję głych arcybiskup Sławoj Leszek Głódź odprawił mo- o użyciu broni przeciwko strajkującym robotnikom. dlitwę. Przewodniczący MK „Solidarność” Stoczni W rezultacie, według oficjalnych danych, w ciągu Gdynia Dariusz Adamski przypomniał, że Wojciech kilku dni zginęło 45 osób, a ponad 1000 odniosło Jaruzelski wciąż nie został pociągnięty do odpowie- rany. Najwięcej ofiar było w Gdyni (18), Szczecinie dzialności za wydarzenia grudniowe. Gdy głos zabrał (16) i Gdańsku (6). Według dotychczasowych ustaleń prezydent Bronisław Komorowski, zebrani uczestni- największa odpowiedzialność spada na czterech po- cy zaczęli buczeć, utrudniając wygłoszenie przemó- lityków. Pierwszym był oczywiście I sekretarz Komi- wienia. To reakcja na zaproszenie Jaruzelskiego na tetu Centralnego PZPR Władysław Gomułka, który obrady Rady Bezpieczeństwa Narodowego. str. str.

TREŚĆ

81. posiedzenia Sejmu (Obrady w dniu 17 grudnia 2010 r.) str. str.

Porządek dzienny Poseł Robert Węgrzyn ...... 27 Otwarcie posiedzenia Poseł Michał Stuligrosz ...... 27 Zmiana porządku dziennego Poseł Izabela Kloc ...... 28 Marszałek...... 3 Poseł Andrzej Jaworski ...... 28 Punkt 1. porządku dziennego: Informacja Poseł Jacek Tomczak...... 29 ministra infrastruktury w sprawie sytu- Poseł Magdalena Gąsior-Marek ...... 29 acji w PKP w związku z wprowadzaniem Poseł Stanisława Prządka ...... 29 nowego rozkładu jazdy pociągów oraz Poseł Jan Filip Libicki...... 29 warunkami podróżowania pasażerów Poseł Anna Paluch ...... 30 Minister Infrastruktury Cezary Grabarczyk . . . 4 Poseł Anna Zalewska...... 30 Poseł Stanisław Żmijan ...... 6 Poseł Stanisław Kalemba ...... 31 Poseł Bogusław Kowalski ...... 7 Poseł Urszula Augustyn ...... 31 Poseł Wiesław Andrzej Szczepański ...... 9 Poseł Bogusław Kowalski ...... 32 Poseł Janusz Piechociński...... 10 Poseł Zbigniew Dolata ...... 32 Poseł Elżbieta Jakubiak ...... 12 Poseł Antoni Błądek ...... 32 Poseł Ludwik Dorn ...... 13 Poseł Ewa Malik ...... 32 Poseł Henryk Gołębiewski ...... 14 Poseł Szymon Stanisław Giżyński ...... 33 Poseł Bożena Kotkowska...... 15 Poseł Beata Mazurek...... 33 Poseł Stanisław Stec ...... 15 Poseł Piotr Polak ...... 34 Poseł Jacek Kowalik ...... 15 Poseł Kazimierz Moskal ...... 34 Poseł Jarosław Zieliński ...... 15 Poseł Stanisław Ożóg...... 34 Poseł Tadeusz Tomaszewski ...... 16 Poseł Mieczysław Golba ...... 35 Poseł Józef Racki ...... 16 Poseł Edward Siarka ...... 35 Poseł Witold Klepacz ...... 17 Poseł Tomasz Latos ...... 36 Poseł Jan Kulas ...... 17 Minister Infrastruktury Cezary Grabarczyk. . . . 36 Poseł Stanisław Szwed ...... 17 Punkt 2. porządku dziennego: Sprawoz- Poseł Jerzy Gosiewski ...... 18 danie Komisji Kultury i Środków Prze- Poseł Stanisław Rydzoń...... 18 kazu o poselskim projekcie uchwały Poseł Tadeusz Arkit...... 18 w sprawie uczczenia 100. rocznicy Poseł Elżbieta Streker-Dembińska...... 19 powstania w 1910 r. „Związku Strzelec- Poseł Elżbieta Pierzchała ...... 19 kiego” we Lwowie i „Strzelca” Poseł Krzysztof Gadowski...... 20 w Krakowie Poseł Marzena Dorota Wróbel ...... 20 Poseł Sprawozdawca Piotr Babinetz ...... 38 Poseł Anna Bańkowska ...... 21 Poseł Jerzy Feliks Fedorowicz...... 40 Poseł Kazimierz Hajda ...... 21 Poseł Krzysztof Tołwiński...... 40 Poseł Kazimierz Smoliński ...... 22 Poseł Tadeusz Sławecki...... 41 Poseł Romuald Ajchler ...... 22 Poseł Krzysztof Tołwiński...... 42 Poseł Jan Rzymełka...... 23 Poseł Piotr Babinetz ...... 43 Poseł Jakub Rutnicki...... 23 Poseł Ireneusz Raś...... 24 (Przerwa w posiedzeniu ) Poseł Andrzej Biernat ...... 24 Poseł Józef Rojek ...... 25 Wznowienie posiedzenia Poseł Marek Matuszewski...... 25 Punkt 1. porządku dziennego: Informacja Poseł Bogusław Kowalski ...... 26 ministra infrastruktury w sprawie sytu- Poseł Jan Religa...... 26 acji w PKP w związku z wprowadza- Poseł Zbysław Owczarski ...... 26 niem nowego rozkładu jazdy pociągów Poseł Jacek Krupa ...... 26 oraz warunkami podróżowania pasaże- Poseł Tomasz Mirosław Dudziński ...... 27 rów (cd.) str. str.

Głosowanie Głosowanie Marszałek...... 43 Marszałek...... 46 Punkt 2. porządku dziennego: Sprawoz- Poseł Kazimierz Michał Ujazdowski...... 49 danie Komisji Kultury i Środków Prze- Minister Kultury i Dziedzictwa Narodowego kazu o poselskim projekcie uchwały Bogdan Zdrojewski ...... 49 w sprawie uczczenia 100. rocznicy Poseł Bożena Kotkowska...... 49 powstania w 1910 r. „Związku Strzelec- Poseł Tomasz Mirosław Dudziński ...... 51 kiego” we Lwowie i „Strzelca” Poseł Zbigniew Girzyński ...... 56 w Krakowie (cd.) Minister Kultury Bogdan Zdrojewski...... 57 Głosowanie Poseł Zbigniew Girzyński ...... 57 Marszałek...... 43 Minister Kultury i Dziedzictwa Narodowego Punkt 3. porządku dziennego: Spra- Bogdan Zdrojewski ...... 57 wozdanie Komisji Gospodarki oraz (Przerwa w posiedzeniu) Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o rządowym Wznowienie posiedzenia projekcie ustawy o zmianie ustawy Oświadczenia o lasach oraz ustawy o ochronie przyro- Poseł Krzysztof Tchórzewski ...... 59 dy – trzecie czytanie Poseł Eugeniusz Kłopotek...... 60 Poseł Sprawozdawca Mirosława Nykiel . . . . . 44 Poseł Jan Rzymełka...... 60 Głosowanie Poseł Marek Wikiński ...... 61 Marszałek...... 44 Zamknięcie posiedzenia Punkt 4. porządku dziennego: Sprawozda- Załącznik nr 1 – Teksty wystąpień niewygło- nie Komisji Finansów Publicznych szonych o rządowym projekcie ustawy budżeto- Poseł Andrzej Szlachta ...... 1 wej na rok 2011 – trzecie czytanie Poseł Jan Kulas ...... 1 Poseł Sprawozdawca Paweł Arndt ...... 45 Poseł Józef Rojek ...... 2 Poseł Ludwik Dorn ...... 45 Poseł Kazimierz Smoliński ...... 3 Minister Finansów Jan Vincent-Rostowski . . 45 Poseł Andrzej Szlachta ...... 4