PENYATA RASMI PARLIMEN PARLIAMENTARY DEBATES

DEWAN RAKYAT House of Representatives

PARLIMEN KELAPAN Eighth Parliament

PENGGAL KEEMPAT Fourth Session

KANDUNGAN

JAWAPAN-JAWAPAN MULUT BAGI PERTANYAAN-PERTANYAAN [Ruangan 1941]

RANG UNDANG-UNDANG:

Rang Undang-undang Perbekalan Tambahan (1993 dan 1994) 1994 [Ruangan 1979]

Jawatankuasa: Jadual Pertama- Maksud B. 10 [Ruangan 2006] Maksud B. 15 [Ruangan 2015] Maksud B. 17 [Ruangan 2015] Maksud B. 18 [Ruangan 2026] Maksud B. 19 [Ruangan 2035] Maksud B. 20 [Ruangan 2058] Maksud B. 21 [Ruangan 2082] Maksud B. 22 [Ruangan 2112]

DICETAK OLEH PERCETAKAN NASIONAL BERHAD. CAWANGAN BAHRU 1998 Jadual Kedua- Maksud B. 7 [Ruangan 2006] USUL-USUL: Anggaran Pembangunan (Tamb.) (Bil. 4) 1993, dan Anggaran Pembangunan (Tamb.) (Bil. 1) 1994 [Ruangan 2053] Jawatankuasa: Anggaran Pembangunan (Tamb.) (Bil. 4) 1993: Maksud P. 8 [Ruangan 2006] Maksud P. 19 [Ruangan 2035] Maksud P. 20 [Ruangan 2058] Maksud P. 23 [Ruangan 2112]

Waktu Mesyuarat dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan Mesyuarat [Ruangan 2049] MALAYSIA YANG KELAPAN Penyata Rasmi Parlimen PENGGAL YANG KEEMPAT AHLI-AHLI DEWAN RAKYAT Yang Berhormat Tuan Yang di-Pertua, TAN SRI DATO' MOHAMED ZAHIR BIN HAJI ISMAIL, P.M.N., S.P.M.K., D.S.D.K., J.M.N.

Yang Amat Berhormat Perdana Menteri dan Menteri Dalam Negeri, DATO' SERI DR MAHATHIR BIN MOHAMAD, D.K.l,, D.U.K., S.S.D.K., S.S.A.P., S.P.M.S., S.P.M.J., D.P., D.U.P.N., S.P.N.S., S.P.D.K., S.P.C.M., S.S.M.T., D.U.N.M., P.I.S. (Kubang Pasu)

" Timbalan Perdana Menteri dan Menteri Kewangan, DATO' SERI ANWAR BIN IBRAHIM, S.S.A.P., S.S.S.A., D.G.S.M., D.M.P.N. (Permatang Pauh)

Yang Berhormat Menteri Pengangkutan, DATO' SERI DR , S.P.M.P., D.P.M.S., D.P.M.P., D.G.S.M. (Labis)

Menteri Tenaga, Telekom dan Pos, DATO' SERI S. SAMY VELLU, S.P.M.P., S.P.M.J., D.P.M.S., P.C.M., A.M.N. (Sungai Siput)

Menteri Perusahaan Utama, DATO' SERI DR LIM KENG YAIK, S.P.M.P., D.P.C.M. (Beruas)

" Menteri Kerja Raya, DATUK LEO MOGGIE ANAK IROK, P.N.B.S. (Kanowit)

" Menteri Perdagangan Antarabangsa dan Industri, DATO' SERI RAPIDAH Aziz, S.P.M.P., D.P.M.S., A.M.N. (Kuala Kangsar)

" Menteri Pendidikan, DATUK AMAR DR HAJI SULAIMAN BIN HAJI DAUD, S.I.M.P., D.S.S.A., P.N.B.S., J.B.s. (Petra Jaya)

Menteri Pertanian, DATUK SERI SANUSI BIN JUNID, S.S.S.A., D.S.D.K., D.G.S.M., S.M.K. (Jerlun-Langkawi)

Menteri Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna, DATO' HAJI ABU HASSAN BIN HAJI OMAR, S.P.M.S., D.P.M.S., S.M.S., S.M.T., P.I.S. (Kuala Selangor)

Menteri Kesihatan, DATO' LEE KIM SAI, D.S.S.A., P.P.N. (Hulu Langat)

" Menteri Pertahanan, DATO' SERI HAJI MOHD. NAJIB BIN TUN HAJI ABDUL RAZAK (Orang Kaya Indera Shahbandar), S.S.A.P., S.I.M.P., D.P.M.S., D.S.A.P. (Pekan) 1923 4HB MEI 1994 1924

Yang Berhormat Menteri Penerangan, DATO' MOHAMED BIN RAHMAT, S.P.M.J., S.I.M.P., S.S.S.A., S.S.I.J., D.P.M.J., D.P.M.S., P.N.B.S., K.M.N., B.S.I. (Pulai) Menteri Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan, DATO' SABBARUDDIN CHIK, S.I.M.P., D.P.M.S., D.S.A.P., S.M.S. (Temerloh) Menteri Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat, DATO' NAPSIAH BINTI OMAR, D.S.N.S. (Kuala Pilah) Menteri Perusahaan Awam, DATO' DR MOHAMAD YUSOP BIN HAJI MOHAMED NOR, S.P.M.T., D.S.S.A., D.P.M.T., J.M.N., S.M.T., P.P.T. (Besut) Menteri Sumber Manusia, DATO' LIM AH LEK, S.I.M.P., D.S.A.P., S.M.T., J.P. (Bentong) Menteri di Jabatan Perdana Menteri, DATO' ABANG ABU BAKAR BIN DATU BANDAR ABANG HAJI MUSTAPHA, D.S.A.P., P.N.B.S., D.P.T.J., J.M.N. (Kuala Rajang) Menteri Sains, Teknologi dan Alam Sekitar, DATUK LAW HIENG DING, P.N.B.S., K.M.N., p.B.s., p.BJ. (Sarikei) Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan, DATO' DR TING CHEW PEH, D.P.M.P. (Gopeng) Menteri Tanah dan Pembangunan Koperasi, TAN SRI DATUK HAJI SAKARAN BIN DANDAI, P.S.M., P.G.D.K., S.P.D.K., I.P., A.D.K. (Semporna) " Menteri di Jabatan Perdana Menteri dan Menteri Undang-undang, DATO' SYED HAMID BIN SYED JAAHAR ALBAR, D.P.M.J, S.MJ., A.M.N. (Kota Tinggi) Menteri Luar Negeri, DATUK ABDULLAH BIN HAJI AHMAD BADAWI, D.S.S.A., D.M.P.N., D.J.N., K.M.N., A.M.N. (Kepala Batas) " Menteri Belia dan Sukan, DATUK ABDUL GHANI BIN OTHMAN, S.M.J. (Ledang) Timbalan Yang di-Pertua, TUAN ONG TEE KEAT, S.M.S. (Ampang Jaya) Timbalan Yang di-Pertua, TUAN HAJI JUHAR BIN HAJI MAHIRUDDIN (Kinabatangan) Timbalan Menteri Dalam Negeri, DATO' MEGAT JUNID BIN MEGAT AYOB, D.P.C.M., D.S.A.P., A.M.P., A.M.K. (Pasir Salak) " Timbalan Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan TUAN HAJI DAUD BIN DATO' HAJI TAHA, S.M.J. (Batu Pahat) " Timbalan Menteri Tenaga, Telekom dan Pos, DATO' MOHD. TAJOL ROSLI BIN MOHD. GHAZALI, D.P.M.P., A.M.P. (Gerik) " Timbalan Menteri Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat, DATO' ALEXANDER Yu LUNG LEE, D.P.M.P. (Batu) 1925 4HB MEI 1994 1926

Yang Berhormat Timbalan Menteri Pertahanan, DATO' WAN ABU BAKAR BIN WAN MOHAMED, D.I.M.P. (Jerantut)

Timbalan Menteri Perusahaan Awam, DATO' DR SITI ZAHARAH BINTI HAJI SULAIMAN, D.I.M.P. (Mentakab)

Timbalan Menteri Kewangan, DATO' LOKE YUEN YOW, D.P.M.P., A.M.P. (Tanjong Malim)

Timbalan Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan, TUAN OSU BIN HAJI SUKAM (Papar)

Timbalan Menteri Penerangan, TUAN RAILEY BIN HAJI JAFFREY, J.M.N. (Silam)

" Timbalan Menteri Pengangkutan, DATIN PADUKA HAJAH ZALEHA BINTI ISMAIL, D.P.M.S., S.M.S., K.M.N. (Selayang)

Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, RAJA DATO' ARIFFIN BIN RAJA SULAIMAN, D.S.D.K., S.M.S (Baling)

Timbalan Menteri Tanah dan Pembangunan Koperasi, DATO' HAJI MOHD. KHALID BIN MOHD. YUNUS, D.S.N.S. (Jempol)

Timbalan Menteri Pendidikan, DR LEO MICHAEL TOYAD, J.B,S. (Mukah)

Timbalan Menteri Luar Negeri, DATO' DR ABDULLAH FADZIL BIN CHE WAN, D.P.C.M., P.C.M. (Bukit Gantang)

" Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, DATO' DRS SULEIMAN BIN MOHAMED, D.P.M.S. (Titiwangsa)

Timbalan Menteri Kesihatan, DATO' MOHAMED FARID BIN ARIFFIN, D.S.P.N. (Balik Pulau)

Timbalan Menteri Belia dan Sukan, DATO' TENG GAIK KWAN, D.I.M.P., A.M.N., P.P.N. (Raub)

Timbalan Menteri Sains, Teknologi dan Alam Sekitar, TUAN PETER CHIN FAH KUI, P.B.S., A.B.S. (Miri)

Timbalan Menteri Perdagangan Antarabangsa dan Industri, TUAN , P.I.S. (Bakri)

Timbalan Menteri Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna, DATO' ABDUL KADIR BIN HAJI SHEIKH FADZIR, D.S.D.K. (Kulim Bandar Baharu) 1927 4HB MEI 1994 1928

Yang Berhormat Timbalan Menteri Kerja Raya, TUAN KERK CHOO TING (Taiping) Timbalan Menteri Perusahaan Utama, DATO' HAJI TENGKU MAHMUD BIN TENGKU MANSOR, D.P.M.T., K.M.N., P.J.C., J.P., PJ.K. (Setiu) " Timbalan Menteri Pembangunan Luar Bandar, TUAN MOHD. YASIN BIN KAMARI, A.M.N., P.D.N., P.I.S., B.S.I. (Sri Gading) " Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, DATO' WONG SEE WAH, D.S.N.S. (Rasah) Timbalan Menteri Kerja Raya, DATUK PETER TINGGOM ANAK KAMARAU, P.N.B.S., K.M.N., A.M.N., p.p.c. (Saratok) Timbalan Menteri Pendidikan, DATUK DR FONG CHAN ONN, D.M.S.M. (Selandar) Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, DATO' DR HAJI ABDUL HAMID BIN HAJI OTHMAN, D.S.D.K., S.M.J., K.M.N., P.P.T. (Sik) Timbalan Menteri Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan, DATO' CHAN KONG CHOY, D.P.M.S. (Lipis) " Timbalan Menteri Sumber Manusia, DATO' M. MAHALINGAM, D.P.M.S., J.M.N., J.P. (Kapar) Timbalan Menteri Pertanian, DR. T. MARIMUTHU (Telok Kemang) Setiausaha Parlimen, Kementerian Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan, DATO' ABDUL RAMAN BIN SULIMAN, D.P.M.P., P.M.P., A.M.P., J.P. (Parit Buntar) Setiausaha Parlimen di Jabatan Perdana Menteri, TUAN OTHMAN BIN ABDUL, A.M.P., P.P.T. (Pendang) Setiausaha Parlimen, Kementerian Pembangunan Luar Bandar, DATO MOHAMED BIN JAMRAH, D.P.M.P., A.M.P., p.p.T., J.P. (Bagan Datok) Setiausaha Parlimen, Kementerian Belia dan Sukan, DATO' ISMAIL BIN SAID, D.P.M.T., S.M.T., A.M.N. (Kemaman) Setiausaha Parlimen, Kementerian Tanah dan Pembangunan Koperasi, DATO' MOHD. NOH BIN RAJAB, D.S.N.S. (Tampin) Setiausaha Parlimen di Jabatan Perdana Menteri, TUAN DOUGLAS UGGAH EMBAS, A.B.S., P.B.S. (Betong) Setiausaha Parlimen, Kementerian Pertanian, TUAN MOHD. SHARIFF BIN HAJI OMAR, P.P.T. (Tasek Gelugor) Setiausaha Parlimen, Kementerian Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat, TUAN YONG KHOON SENG (Padawan) Setiausaha Parlimen, Kementerian Dalam Negeri, TUAN ONG KA TING (Pontian) 19294 4HB MEI 1994 1930

Yang Berhormat Setiausaha Parlimen, Kementerian Penerangan, DATO' HAJI FAUZI BIN HAJI ABDUL RAHMAN, D.I.M.P., A.M.P., P.P.N. (Kuantan)

Setiausaha Parlimen, Kementerian Kesihatan, DATO' K. KUMARAN, D.P.M.P., K.M.N., J.S.M., P.M.P., P.P.T., J.p. (Tapah)

Setiausaha Parlimen, Kementerian Perdagangan Antarabangsa dan Industri, DATUK S. S. SUBRAMANIAM, D.P.M.S., J.S.M., P.J.K., A.M.S. (Segamat)

Setiausaha Parlimen Kementerian Kewangan, DATO' DR AFFIFUDIN BIN HAJI OMAR, D.S.D.K., J.S.M., K.M.N., B.C.K. (Padang Terap)

TUAN ABDOL MULOK BIN AWANG DAMIT (Labuan)

DATO' ABDUL AJIB BIN AHMAD, D.G.S.M., D.P.M.J., B.S.I. (Mersing)

TUAN ABDUL GHAFFAR BIN BABA (Jasin)

TUAN HAJI ABDUL HADI BIN HAJI AWANG (Marang)

" TUAN HAJI ABDUL HAMID BIN ABDUL RAHMAN (Sungai Benut)

" DATUK HAJI ABDUL MANAN BIN OTHMAN, D.P.M.T., P.P.T. (Kuala Terengganu)

TUAN ABDUL MALEK MUNIP ()

DATUK PATINGGI TAN SRI HAJI , D.P., D.A., S.P.M.J., P.G.D.K., S.S.A.P. (Kota Samarahan)

TUAN HAJI NIK ABDULLAH BIN HAJI ARSHAD, S.M.K. (Pengkalan Chepa)

" TUAN AHMAD BIN NOR (Bayan Baru)

TUAN AHMAD BIN OMAR, P.P.N. (Pagoh)

TUAN AHMAD SHUKRI BIN HAJI HASSAN (Machang)

DATO' ALIAS BIN MD. ALI, D.P.M.T., J.S.M., S.M.T., K.M.N., P.J.K. (Hulu Terengganu)

DATU AMIR KAHAR BIN TUN DATU MUSTAPHA (Marudu)

TUAN HAJI AWANG BIN JABAR, S.M.T., A.M.N., P.J.K. (Dungun)

TUAN HAJI BADRUDDIN BIN AMIRULDIN, B.K.M., P.J.K. (Jerai)

DATUK HAJI BASRI BIN BAJURI, D.S.S.A., K.M.N.. S.M.S., P.J.K. (Kuala Langat) 1931 4HB MEI 1994 1932

Yang Berhormat DATUK BERNARD GILUK DOMPOK, P.G.D.K. (Penampang)

TUAN BILLY ABIT JOO (Hulu Rajang)

TUAN HAJI BUNIYAMIN BIN YAAKOB (Bachok)

TUAN CHIAN HENG KAI (Bukit Mertajam) TUAN CHOR CHEE HEUNG (Alor Setar) TUN DAIM ZAINUDDIN, S.S.M., D.H.M.S., S.S.A.P. (Merbok) DR V. DAVID (Puchong) TUAN FONG KUI LUN (Klang) TUAN FOO PIEW KOK (Batu Gajah) TUAN GEORGE SANGKIN (Bandau) TUAN GOOI HOCK SENG (Bukit Bendera) TUAN HAJI HAMZAH BIN HAJI MOHAMED ZAIN (Tasek Chenderoh) TUAN HARRISON NGAU LAING (Baram) TUAN HAJI IBRAHIM BIN ALI (Pasir Mas) TUAN HAJI IBRAHIM BIN JENDOL, P.J.K. (Alor Gajah) TUAN HAJI IBRAHIM BIN MAHMOOD (Kuala Krai) TUAN IBRAHIM BIN PATEH MOHAMAD (Tanah Merah) CHE IBRAHIM BIN MUSTAPA (Sungai Petani) LT. KOL. (B) IBRAHIM BIN SAREH (Jelebu) " PUAN HAJAH ILANI BINTI DATO HAJI ISAHAK (Kota Bharu)

" DATO' DR HAJI JAMALUDDIN BIN HAJI JARJIS, D.I.M.P; (Rompin) TUAN JAWAH ANAK GERANG (Lubok Antu) TUAN JAMES JIMBUN ANAK PUNGGA, P.B.S. (Kapit) TUAN JOSEPH MAUH ANAK IKEH (Selangau) TUAN KANG CHOW OH (Kluang) " TUAN R. KARPAL SINGH (Jelutong) TUAN KERK KIM HOCK (Pasir Pinji) DR KUA KIA SOONG (Petaling Jaya) TUAN LAI LUNG TZEE (Sandakan) TUAN LAU DAK KEE (Ipoh) 1933 4HB MEI 1994 1934

Yang Berhormat TUAN ROBERT LAU HOI CHEW (Sibu) TUAN LIEW AH KIM (Seputeh) TUAN LIM GUAN ENG (Kota Melaka) TUAN LIM HOCK SENG (Bagan) TUAN LIM KIT SIANG (Tanjong) PUAN LIM LAY HOON (Padang Serai) DATIN LING CHOOI SIENG (Lumut) TUAN HAJI MAHBUD BIN HAJI HASHIM (Sabak Bernam) DATUK MAIDOM P. PANSAI (Kota Belud) TUAN MICHAEL ASANG, B.s.K. (Jambongan) TUAN MICHAEL LISA KAYA @ GOR K.AYA (Bukit Mas) DATO' HAJI MOHAMAD BIN ABDULLAH, D.I.M.P., P.J.K. (Maran) TUAN HAJI MOHAMAD BiN SABU (Nilam Puri) TUAN MOHAMED KAMAL BIN HUSSAIN (Lembah Pantai) TUAN MOHAMED KHALED BiN NORDIN () DATO' HAJI MOHAMMAD ABU BAKAR BIN RAUTIN IBRAHIM, D.S.D.K., K.M.N. (Kuala Kedah) DATO' HAJI MOHD. SHARIF BIN JAJANG, D.P.M.S., A.M.N., P.J.K. (Sepang) TUAN MOHD. TAMRIN BIN ABDUL GHAFAR (Batu Berendam) DATO' HAJI MOHD. ZIHIN BIN HAJI MOHD. HASSAN, D.I.M.P., P.M.P., A.M.P. (Larut) DATUK MONGGOH OROW, P.G.D.K., K.M.N., A.D.K. (Tuaran) TUN DATU HAJI MUSTAPHA BIN DATU HARUN, S.M.N., S.P.D.K., S.I.M.P., P.N.B.S,, S.P.M.J., S.P.M.P., S.P.C.K., K.C.R.L., K.s.T.J., O.B.E. (Limbawang) TUAN NASRUDDIN BIN HAJI ALANG SAIDIN, A.M.P. (Parit) DR NAWAWI BIN MAT AWIN (Tambun) DATUK NURNIKMAN BIN ABDULLAH (Kimanis) TUAN ONG TIN KIM (Telok Intan) DR OSMAN MINUDIN (Kinabalu) DATUK JOSEPH PAIRIN KITINGAN (Keningau) TUAN G. PALANIVEL (Hulu Selangor) DR PATAU RUBIS, P.B.S. (Mas Gading) DATUK DOMINIC JOSEPH PUTHUCHEARY, P.G.D.K., A.S.D.K. (Nibong Tebal) DATO' HAJI QAMARUZ ZAMAN BIN HAJI ISMAIL, D.P.M.P., P.C.M., K.M.N., B.C.K., P.J.K. (Bagan Serai) TUAN RADIN MALLEH (Padas) 1935 4HB MEI 1994 1936

Yang Berhormat DATIN PADUKA HAJAH RAKIBAH BINTI HAJI ABDUL MANAP , D.S.S.A., A.M.N., P.J.K.(Shah Alam) Y.B.M. TENGKU TAN SRI RAZALEIGH HAMZAH, D.K., P.S.M., S.P.M.K., S.S.A.P., S.P.M.S. (Gua Musang) TUAN RICHARD RiOT ANAK JAEM (Serian) " PUAN ROHANI BINTI Aso. KARIM (Santubong)

" TUAN RUHANIE BIN HAJl AHMAD (Parit Sulong) " TUAN SAIDIN @ YUSOF BIN ADAM (Tanjong Karang) DR SANUSI BIN DAENG MARIOK (Rantau Panjang) TUAN SHAHIDAN BIN KASSIM, A.M.P. (Arau) TUAN SIM KWANG YANG (Bandar Kuching) " PUAN SITI ZAINABON BINTI ABU BAKAR (Tebrau) TUAN HAJI SUKRI BIN HAJI MOHAMED (Kok Lanas) TUAN TAIMIN BIN LUMAING (Pensiangan) DATUK DANIEL TAJEM ANAK MIRI, P.N.B.S., J.M.N. (Sri Aman) TUAN TAN KOK WAI (Sungai Besi) DR TAN SENG GIAW (Kepong) TUAN THOMAS SALANG SIDEN (Julau) TUAN WAHAB BIN SUHAILI (Batang Sadong) WAN HANAFIAH BIN WAN MAT SAMAN (Kota Setar) WAN JUNAIDI BIN TUANKU JAAFAR (Batang Lupar) TUAN HAJI WAN MOHD. JAMIL BIN WAN MAHMOOD (Tumpat) WAN OMAR BIN WAN MAJID (Pasir Puteh) TUAN WEE CHOO KEONG (Bukit Bintang) DATUK AMAR JAMES WONG KLM MIN (Bintulu) TUAN JASON WONG SING NANG (Lanang) TUAN WONG WING ON (Kampar) TUAN WOON SEE CHIN, S.M.J., A.M.N., P.I.S. (Senai) TUAN VUN SHIN CHOI @ JOSEPH VOON (Tanjong Aru) TUAN GEOFFREY YEE LING FOOK (Tawau) TUAN YIM CHEE CHONG (Seremban) " TUAN PHILIP YONG CHIEW LIP (Gaya) 1937 4HB MEI 1994 1938

DEWAN RAKYAT

PEGAWAI-PEGAWAl KANAN

Setiausaha Dewan Rakyat : Tuan Haji Abdul Rahman bin Haji Ali, A.M.N., P.J.K., A.M.S., S.M.T., A.S.D.K. Ketua Penolong, Setiausaha: Haji Taijadin bin Saberan. Penolong Setiausaha: Abdullah bin Abdul Wahab. Penolong Setiausaha: Zamani bin Haji Sulaiman.

BAHAGIAN PENYATA RASMI PARLIMEN

Pegawai Penerbitan: Ramaswamy. Penolong Penyunting: Hajah Shamsiah binti Mohd. Yusop.

PELAPOR PERBAHASAN PARLIMEN

Haji Suhor bin Husin. Mohd. Saleh bin Mohd. Yusop. Supiah binti Dewak. Ismail bin Haji Hassan. Hajah Kalsom binti Ghazali. Mohamed bin Osman. Norishah binti Mohd. Thani. Zaharah binti Naim. Su Soon Chuan. Norwahidah binti Azizi. Rozita binti Abd. Samad. Jainah binti Sakimin. Ahmad Kamal bin Mohd. Yusop.

BENTARA MESYUARAT

Lt. Kol (B) Haji Rahimuddin bin Abdul Mutalib 1941 4HB MEI 1994 1942

MALAYSIA

DEWAN RAKYAT

Rabu, 4hb Mei, 1994

Mesyuarat dimulakan pada pukul 2.30 petang

DOA (c) oleh kerana Malaysia secara aktif menyokong rakyat Bosnia, [Timbalan Yang di-Pertua mengapakah Kerajaan tidak mempengerusikan Mesyuarat] menubuhkan sebuah Kedutaan Malaysia di Bosnia. JAWAPAN-JAWAPAN MULUT BAGI PERTANYAAN- Timbalan Menteri Luar Negeri PERTANYAAN [Dato' Dr Abdullah Fadzil bin Che Wan]: Tuan Yang di-Pertua, Tuan Yang di-Pertua: Yang (a) Jumlah bantuan kewangan yang Berhormat Dato' Haji Mohd. Shariff bin diberikan oleh Kerajaan kepada Jajang. Bosnia-Herzegovina adalah sebanyak US$5.5 juta. [Soalan No. 1 - Y.B. Dato Haji Tambahan daripada itu. Mohd. Sharif bin Jajang tidak hadir] Kerajaan juga telah memberikan sumbangan sejumlah US$2 juta kepada pembiayaan Interna- Tuan Yang di-Pertua: Yang tional War Crime Tribunal in Berhormat Tuan Gooi Hock Seng. the former Yugoslavia, dengan izin. [Soalan No. 2 - Y.B. Tuan Gooi Hock Seng tdiak hadir] (b) Selain daripada bantuan kewangan, Kerajaan juga telah BOSNIA-HERZEGOVINA—— memberikan bantuan ke- manusiaan seperti pakaian dan BANTUAN KERAJAAN makanan kepada rakyat Bosnia MALAYSIA serta perlindungan sementara kepada lebih kurang 300 rakyat 3. Tuan Wee Choo Keong minta Bosnia di Malaysia. Menteri Luar Negeri menyatakan:- (c) Kerajaan tidak menubuhkan (a) sehingga sekarang apakah sebuah kedutaan di Bosnia- jumlah bantuan kewangan yang Herzegovina disebabkan oleh diberikan oleh Kerajaan kepada pergolakan dan keadaan yang Bosnia; tidak stabil di negara tersebut. Bagaimanapun, perkara ini akan (b) selain daripada bantuan diberi pertimbangan yang kewangan, apakah bantuan lain sewajarnya selepas keadaan di yang dibekalkan oleh Kerajaan Bosnia-Herzegovina pulih dan kepada Bosni; dan tenteram seperti sedia kala. 1943 4HB MEI 1994 1944 Tuan Haji Sukri bin Haji seperti Malaysian Technical Coopera- Mohamed: Tuan Yang di-Pertua, soalan tion Programme (MTCR). Kita boleh tambahan. Masyarakat antarabangsa melatih dan membantu rakyat Bosnia- khususnya negara kita sekarang ini sudah Herzegovina dalam proses untuk mereka memulihkan negara mereka. Saya yakin hilang keyakinan kepada Pertubuhan dan saya percaya Malaysia akan menjadi Bangsa-bangsa Bersatu. Pada 27hb April sebuah negara yang terkehadapan untuk baru-baru ini ada terdapat persidangan mempelawa segala bantuan yang OIC yang dihadiri oleh Menteri Luar termampu oleh kita untuk membantu kita. Bolehkah Yang Berhormat beritahu mereka. apakah keputusan yang telah dibuat oleh OIC iaitu keputusan terbaru mengenai Tuan Wee Choo Keong: Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan. Adakah konflik terkini yang sedang berlaku di Kerajaan bercadang memberi bantuan Bosnia? senjatapi kepada Bosnia supaya Bosnia boleh mempertahankan nyawa rakyat Yang keduanya, adakah Kerajaan Bosnia? Soalan yang kedua, adakah Malaysia berhasrat untuk membantu Malaysia bercadang mengetuai satu pemulihan rakyat Bosnia dan negara kempen antarahangsa untuk mendesak Bosnia selepas mereka terkeluar daripada Setiausaha Agung Bangsa-bangsa konflik perang sekarang ini supaya dapat Bersatu Boutros Boutros-Ghali supaya meletak jawatan kerana kegagalan dan mengadakan satu rancangan melatih kelemahan beliau melaksanakan resolusi pemuda-pemuda Bosnia di negara kita Bangsa-bangsa Bersatu mengenai isu untuk membantu mereka membangun Bosnia? dan memulihkan ekonomi mereka selepas daripada perang nanti? Dato' Dr Abdullah Fadzil bin Che Wan: Tuan Yang di-Pertua, kita telah Dato' Dr Abdullah Fadzil bin Che pun menghantar askar-askar kita ke sana Wan: Tuan Yang di-Pertua, bagi untuk menjaga keadaan keselamatan di Bosnia-Herzegovina. Setakat ini belum pertanyaan pertama bahawa keputusan ada mana-mana negara boleh menghantar OIC telah pun diumumkan kepada apa-apa senjata untuk membantu orang- khalayak umum oleh pihak OIC sendiri orang Bosnia-Herzegovina. Sekiranya selepas mereka bersidang pada 27hb arms embargo ditarik balik mungkin April. Pada dasarnya kita mahukan pihak pihak Kerajaan boleh memper- PBB menarik balik sekatan-sekatan timbangkannya. senjata (arms embargo) ke atas Bosnia- Herzegovina supaya mereka dapat diberi Bagi jawapan kedua ialah adalah mencukupi kenyataan dan desakan yang peluang untuk mempertahankan diri. dibuat oleh Perdana Menteri baru-baru ini tentang betapa perlunya Setiausaha Yang keduanya ialah Malaysia telap Agung PBB meletakkan jawatan sebab saya kira sanggup membantu negara dan tidak berkesan lagi. Tidak perlulah kita rakyat Bosnia-Herzegovina selepas fikirkan kita membuat kempen seperti tamatnya peperangan di sana. Dan di yang dicadangkan oleh Yang Berhormat. antara satu cara yang kita boleh Setakat ini kitalah negara yang pertama yang berani dan lantang menyuarakan membantu mereka ialah untuk membawa agar Setiausaha Agung itu sendiri rakyal mereka dan pemuda-pemuda meletakan jawatan di atas kegagalan mereka seperti yang disebut oleh Ahli beliau untuk menyelesaikan masalah Yang Berhormat ke Malaysia dan Bosnia-Herzegovina dengan keadaan melibatkan mereka dalam program yang cepat dan saksama. 1945 4HB MEI 1994 1946 Tuan Haji Ibrahim bin Ali: Tuan Timbalan Menteri Pengangkutan Yang di-Pertua, soalan tambahan. Saya [Datin Paduka Hajah Zaleha binti ingin bertanya Yang Berhormat Timbalan Ismail]: Tuan Yang di-Pertua, jumlah Menteri Luar Negcri - dan Yang hasil yang diperolehi daripada tender bagi Berhormat Menteri Luar Negeri pun ada nombor-nombor pendaftaran kenderaan, di sini, Dalam Dewan ini boleh dikatakan tcrmasuk nombor-nombor yang menarik semua pihak mengalu-alukan langkah di semua negeri adalah seperti berikut: yang dibuat oleh Kerajaan Malaysia termasuk Pembangkang. Tetapi apakah Yang Berhormat sedar dalam sebuah 1991 RMl 0,149,047.63 akhbar tempatan Hurukah yang telah membuat tuduhan yang kononnya 1992 RMl 1,345,962.90 penglibatan Kerajaan Malasyia terutamanya tentera Malaysia memihak 1993 RM 17,085,375.44 kepada Serb? Ini tuduhan malah disebut dalam ceramah-ceramah pemimpin PAS. Tuan Chor Chee Heung: Tuan Jadi Alim Ulamak dia ada dalam Dewan Yang di-Pertua, saya ingin bertanya ini, maka saya minta Yang Berhormat kepada Yang Berhormat Timbalan jawab dengan terang dan jelas kepada Menteri berkenaan dengan apa yang kita mereka ini. katakan 'personalised number' ataupun nombor peribadian yang baru-baru ini Dato' Dr Abdullah Fadzil bin Che diumumkan oleh Yang Berhormat Wan: Tuan Yang di-Pertua, memang kita Menteri Pengangkutan. Maka saya sedar ada tuduhan yang mengatakan pihak askar kita memihak kepada pihak hendak mengetahui bilakah sistem per- Serbia. Jm satu tuduhan yang umat liar sonalised number ini akan bermula dan dan amat tidak bertanggungjawab sama apakah bentuk dan caranya ia diberikan sekali. |Tepuk| Kemenlerian Luar Negeri kepada orang awam? tidak faham malah kami merasakan seolah-olah orang yang megeluarkan Yang kedua, dari penjelasan Yang kata-kata itu telah hilang akal ataupun Berhormat Timbalan Menteri nombor- tidak siuman lagi kerana sanggup nombor 1-10 ini, buat masa ini ditender mengeluarkan tuduhan-tuduhan yang kepada orang awam. Adakah nombor- langsung tidak masuk akal. [Tepuk] nombor seperti yang tersebut masih dikekalkan untuk pihak-pihak yang NOMBOR PENDAFTARAN tertentu jika perlu? KENDERAAN—JUMLAH HASIL TENDER Datin Paduka Hajah Zaleha binti Dato' Haji Mohd. Zihin bin Haji Ismail]: Tuan Yang di-Pertua, mengenai Mohd. Hassan minta Menteri personalised number, memang kabinet Pengangkutan menyatakan nombor- telah bersetuju ianya boleh dikeluarkan, nombor pendaftaran kereta seperti No. tetapi tarikh. cara, harga, proses, sistem 1 sampai 10, 11, 12, dan lain-lainnya dan sebagainya belum lagi diputuskan. yang menarik adalah ditender dan hasilnya diterima olch Kerajaan; Mengenai nombor 1-10 tadi dan berapakah hasil yang diterima dari ten- nombor-nombor lain, ianya dikhaskan der itu bagi semua negeri pada tahun pada pihak-pihak tertentu dan mengikut 1991, 1992 dan 1993, keadaan. 1947 4HB MEI 1994 1948

Tuan Lau Dak Kee: Tuan Yang nombor ini telah terlajak ke hadapan. di-Pertua, soalan tambahan. Bolehkah Nombor lain sudah pergi ke hadapan, Timbalan Menteri memberitahu Dewan nombor '99' masih ada di tempat lama ini antara nombor-nombor daripada 1 lagi. Jadi, apakah ini dibenarkan, kalau hingga 12 ini yang manakah nombor dibenarkan, apakah Kerajaan sedar yang paling tinggi dapat ditenderkan, dan apakah nombor-nombor masuk bahawa ini boleh merugikan pihak dalam kategori yang tertinggi hingga ke Kerajaan, oleh kerana kutipan yang 10, apakah nombor-nombor itu yang RM11 juta itu kalau dibuat dengan cara kebanyakannya disukai oleh orang-orang betul, mungkin Kerajaan boleh dapat yang tertentu? sampai RM22 juta, sebab nombor yang dijual itu berkali-kali ganda di harga Soalan kedua, berkenaan dengan pasaran sekarang. personalised number ini, adakah nombor ini hanya dapat menerima tender-ten- Datin Paduka Hajah Zaleha binti der yang istimewa dan untuk orang-orang yang istimewa sahaja? Adakah ini Ismail: Tuan Yang di-Pertua, itu membawa kesan yang baik kepada sebabnya kita buat melalui sistem ten- keseluruhannya? der, jadi sesiapa sahaja yang menender dengan harga yang tertinggi dalam ten- Datin Paduka Hajah Zaleha binti der yang dibuka, tentulah dia dapat. Dan Ismail: Personalised number itu untuk apabila dia sudah dapat, dia hendak jual tiap-tiap sesiapa individu yang mampu. pada orang lain, kita tidak benarkan dia Tetapi seperti saya kata tadi, sistem sama jual, sebab dia mesti daftar nombor itu ada ditender atau tidak, belum lagi atas kereta dia sendiri, atas nama dia diputuskan. Siapa sahaja pun boleh. Yang Berhormat Lau Dak Kee pun boleh - sendiri. Jadi, orang yang beli ini mungkin 'LDK 1, misalnya, boleh juga kalau agaknya dia pakat, dia gunakan nama mahu. [Ketawa] Nombor yang pernah orang yang menender tadi yang dapat kita capai paling tinggi harganya ialah nombor itu. Jadi, kalau orang ramai rasa nombor pendaftaran di Wilayah saya buat macam itu semua, mereka Persekutuan, RM56,000 untuk nombor bodohlah. Pada hal mereka sendiri pun '1' (Wilayah). boleh masuk tender. Sesiapa sahaja boleh masuk tender. Dan memang apabila Tuan Shahidan bin Kassim: Tuan nombor sudah ditender, dan sudah Yang di-Pertua, soalan tambahan. diputuskan dalam tender, orang itu boleh Apakah Yang Berhormat sedar bahawa yang pertama, rakyat Malaysia sekarang menggunakan nombor itu, boleh suka membuat duit, berjaya membuat mendaftarkan kenderaannya dengan duit dengan apa cara sekalipun, iaitu nombor itu. mereka suka menggunakan nombor. Terdapat mereka yang membeli nombor Tuan Shahidan bin Kassim: teka hadapan; makna kata nombor itu [Bangun] belum keluar lagi, dia sudah pergi ten- der dahulu dan dia dapatkan nombor itu, dan apabila kita hendak pergi masuk, Datin Paduka Hajah Zaleha binti kita terpaksa beli melaluinya. Saya beri Ismail; Nanti sekejap. Tidak bererti contoh, ada seorang sahabat saya baru- bahawa ia terdahulu. Apabila dia sudah baru ini dapai nombor '99'. Dia terpaksa ditender, maknanya sudah diakui, sila. membeli dengan harga yang begitu tinggi, harganya hampir sama dengan Tuan Shahidan bin Kassim: Tuan nombor itu. Oleh kerana nombor itu telah Yang di-Pertua sebab bodoh itu tak betul, pun dibeli ke hadapan; makna kata orang belum keluar lagi, dan kadang-kadang nombor '99' itu saya punya. [Ketawa] nombor itu walaupun ditempah dahulu, Saya maksud macam ini, kenapa pihak 1949 4HB MEI 1994 1950 RIMV benarkan orang menukar nama, (b) bilangan yang sudah berjalan dan kenapa tidak ditender - masa nombor dan yang sedang memohon itu keluar tenderlah. Sekarang ini nombor kelulusan dan apakah dasar lain lagi. Sekarang kata nombor '1', Kementerian tentang kewujudan ditender nombor '99', kenapa nombor kolej-kolej itu; dan itu dijangka sebulan lagi, kita tender (c) tidakkah ia boleh membahaskan sekarang. Bukan tender pun saya rasa, dasar dan falsafah pendidikan cuma dia masukkan sebut harga dan negara. Sila nyatakan di mana diberi. Jadi, bila orang hendak beli pada ia tidak bercanggah dan masa tersebut, harganya begitu mahal, kesannya ke atas masa depan terpaksa beli pada orang lain. Jangan dasar pendidikan itu. sebut 'bodoh' Yang Berhormat, saya punya yang itu. Timbalan Menteri Pendidikan [Dr. Leo Michael Toyad]: Tuan Yang di- Datin Paduka Hajah Zaleha binti Pertua, untuk makluman Yang Ismail: Oleh kerana Yang Berhormat Berhormat: punya, saya tarik baliklah. Saya tak tahu yang beli itu nombor Yang Berhormat. (a) Soalan ini telah pun dijawab Buat apa Yang Berhormat beli, oleh Yang Berhormat Menteri masukkanlah tender, takkan Ahli Pendidikan butiran-butiran pada 13hb April, 1993 - Yang Parlimen boleh orang tipu macam itu. Berhormat dari Kok Lanas, 26hb [Ketawa] - Sebenarnya bila tender ini April, 1994 - Yang Berhormat dibuka, ianya terbuka untuk semua. dari Pasir Putih. Walau Tetapi untuk kegunaan itu, dia tidak bagaimanapun, setakat ini boleh - kalau sudah ada nombor yang Kementerian Pendidikan telah sekarang berjalan lagi, yang nombor memberi kelulusan bagi banyak-banyak itu memang dia tidak beri penubuhan 189 buah institusi keluar secepat-cepatnya, tetapi memang pendidikan tinggi swasta. boleh daripada nombor 1-999 tiap-tiap Sebanyak 24 permohonan keluaran memang boleh ditender, mana- penubuhan yang baru telah mana satu yang kita suka, bergantung diterima dan masih dalam proses kepada harga yang kita tawarkan. Saya pertimbangan. harap Yang Berhormat lain kali jangan buat macam itu. (b) Sambutan dari segi bilangan pelajar yang mengikut kursus- KOLEJ SWASTA DAN DASAR kursus di institusi-institusi ini PENDIDIKAN—PENYELARASAN adalah menggalakkan kerana permohonan untuk mengikuti 5. Tuan Haji Nik Abdullah bin Nik kursus-kursus di institusi Arshad minta Menteri Pendidikan tersebut telah pun bertambah. menyatakan:- Kementerian Pendidikan membenarkan penubuhan (a) tentang perkembangan kolej institusi-institusi itu jika swasta dalam segi bilangannya permohonannya menepati kemudian sambutan yang peruntukan undang-undang serta diterima dari masa depannya; dasar-dasar dan syarat-syarat 1951 4HB MEI 1994 1952 semasa membantu usaha-usaha Dr Kua Kia Soong; Tuan Yang di- Kerajaan memberi pendidikan Pertua, saya difahamkan bahawa kepada rakyat. Kerajaan akan tubuhkan satu badan 'accreditation' untuk menimbangkan (c) Kelulusan bagi penubuhan dan prestasi dan juga kredibiliti kolej-kolej pengendalian institusi-institusi swasta. Saya rasa ini adalah satu pendidikan swasta ini tertakluk cadangan yang baik dan overdue, dengan kepada syarat-syarat yang izin, Tuan Yang di-Pertua. Tetapi saya dikenakan. Syarat-syarat ini ingin tahu adakah badan 'accreditation' selaras dengan dasar dan ini akan juga menimbangkan sijil-sijil Falsafah Pendidikan Negara dari kolej-kolej dan universiti dari yang bertujuan untuk Taiwan, China, Indonesia, India dan sebagainya? menjadikan Malaysia sebagai satu pusat kecemerlangan Kedua, memandangkan bahawa pendidikan yang akan Kerajaan telah pun tidak langsung dimainkan bersama oleh institusi mengiktirafkan sekolah-sekolah Cina pendidikan swasta. persendirian atau sekolah-sekolah menengah Tionghua persendirian, Tuan Ahmad Shukri bin Haji bolehkah Kerajaan juga memper- Hassan: Tuan Yang di-Pertua, soalan timbangkan Sijil Sekolah-sekolah tambahan. Kita dapati bahawa kolej-kolej Tionghua pensendirian itu? swasta yang ada sekarang ini tertumpu kepada bandar-bandar besar sahaja. Dr Leo Michael Toyad: Tuan Yang Pelajar-pelajar yang berada di bandar- di-Pertua, soalan pertama saya boleh bandar kecil tidak berpeluang untuk jawab, bahawa kita dalam proses mencari menyertai kolej itu. Adakah Kerajaan, cara-cara kita mengawal kualiti-kualiti untuk kelulusan di masa hadapan pendidikan swasta di negara ini dan satu bercadang untuk memastikan bahawa caranya dalam cadangan ialah sebuah taburan kolej-kolej ini adalah merata di badan 'accreditation' yang masih dalam bandar-bandar yang ada di Malaysia ini? perancangan dan juga bila masa tertentu Adakah Kerajaan akan menentukan satu kita akan maklumkan kepada Yang lokasi di mana kolej itu ditubuhkan di Berhormat. masa-masa hadapan? Untuk soalan kedua, saya boleh Dr Leo Michael Toyad: Tuan Yang katakan bahawa soalan itu terkeluar dari di-Pertua, cadangan ini boleh kita soalan asal ini. pertimbangkan tetapi pada masa kini penempatan-penempatan ialah mengikut KEMALANGAN DI PERAIRAN SELAT MELAKA—BILANGAN market forces, dengan izin, di mana keperluan-keperluan yang berlebihan 6. Tuan Abdol Mulok bin Awang untuk pendidikan lepasan SPM ini dan Damit minta Menteri Dalam Negeri kebanyakan kawasan-kawasan luar menyatakan: bandar itu ianya juga terletak dengan cawangan-cawangan yang pada masa kini (a) jumlah kemalangan yang kita nampak institusi pendidikan tinggi berlaku di perairan Selat Melaka swasla yang besar dan established, setiap tahun sejak 1990; dengan izin, juga nampaknya membuka (b) jumlah mereka yang dapat cawangan-cawangan di bandar-bandar diselamatkan dan jumlah mereka yang sedarhana. yang mati; dan 1953 4HB MEI 1994 1954

(c) berapakah bilangan wanita, Soalan kedua, apakah kita kanak-kanak, dan orang dewasa mempunyai satu angkatan satu pasukan yang terlibat mengikut bilangan penyelamat yang benar-benar ber- kejadian. kemampuan untuk bertindak cepat sekiranya berlaku kemalangan di perairan negara kita ini? Seringkali kita dengar, Setiausaha Parlimen Kementerian setiap kali ada pelanggaran, setiap kali Dalam Negeri [Tuan Ong Ka Ting]: melibatkan nyawa dan harta-benda. Tuan Yang di-Pertua, Tuan Ong Ka Ting: Tuan Yang (a) Jumlah kemalangan yang di-Pertua, kebanyakan kemalangan yang berlaku di perairan Selat Melaka terjadi melibatkan nyawa yang saya beri sejak tahun 1990 hingga 23hb angka tadi adalah memang betul terdiri April 1994 ialah sebanyak 28 daripada pendatang tanpa izin di mana kapal mereka cuba masuk secara haram, kejadian iaitu sebanyak 5 oleh kerana mereka tidak ambil berat kejadian pada tahun 1990, 6 tentang 'sea worthiness' bot-bot yang kejadian pada tahun 1991, 8 berkenaan dan mereka tidak mengikuti kejadian pada tahun 1992, 8 semua peraturan dan aspek navigasi. Oleh kejadian pada 1993 dan pada sebab itulah, sesuatu yang berlaku adalah tahun 1994 iaitu sehingga 23hb di luar dari kawalan pihak berkuasa April 1994 hanya 1 kejadian. Malaysia.

(b) Mereka yang dapat diselamatkan Walau bagaimanapun, pihak Polis Marin Malaysia memang sentiasa bersiap ialah seramai 785 orang dan 35 sedia untuk menyelamat tidak kira siapa orang lagi tidak dapat di sama ada pendatang tanpa izin ataupun selamatkan. mereka yang masuk secara sah oleh sebab nyawa adalah penting. Semua pasukan (c) Seramai 68 orang wanita, 12 Polis Marin memang dilatih supaya mahir kanak-kanak dan 740 dewasa dalam usaha untuk menyelamat. Oleh telah terlibat dalam kejadian sebab itulah angka yang saya beri tadi kemalangan di Selat Melaka. itu di mana 785 orang diselamatkan manakala 35 orang tidak dapat Tuan Abdol Mulok bin Awang diselamatkan menunjukkan kemahiran Polis Marin negara kita. Damit: Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan. Saya difahamkan bahawa Tuan Chor Chee Heung: Tuan kebanyakan kes-kes kemalangan ini Yang di-Pertua, saya ingin bertanya melibatkan warganegara asing khususnya kepada Yang Berhormat Setiausaha pendatang dari negara jiran kita. Soalan Parlimen, selain daripada nyawa yang saya ialah apakah negara kita atau terkorban mengikut angka-angka yang khususnya Polis Marin kita mempunyai diberitahu tadi, apakah langkah yang kelengkapan yang cukup mampu untuk diambil oleh pihak Kerajaan yang mana kes kemalangan melibatkan dua buah membanteras dan juga menghalang kapal yang membawa bahan-bahan pendatang-pendatang tanpa izin ini radioaktif jika ada, dan kalau bukan masuk ke negara kita ini kerana radioaktif minyak-minyak mentah dan kebanyakan kes yang terlibat dalam apakah langkah yang diambil oleh kemalangan di Selat Melaka ini ialah Kerajaan untuk mengatasi pencemaran di kalangan mereka. oleh 'oil slick' atau sludge, dengan izin. 1955 4HB MEI 1994 1956

Yang kedua, selain daripada Kerajaan tidak pernah dan tidak ada kemalangan, berapa buah kapal telah rancangan pada ketika ini untuk tenggelam di Selat Melaka ini? membenarkan parti-parti politik menggunakan TV untuk berkempen Tuan Ong Ka Ting: Tuan Yang dalam mana-mana pilihanraya. Ini di-Pertua, memang selama ini Kerajaan termasuk . [Disampuk] mengadakan perundingan melalui Ada lembu dan kerbau. [Ketawa] Jawatankuasa Bersama yang sama-sama menjaga sempadan perairan negara kita Walau bagaimanapun, dalam dengan jiran melalui beberapa saluran pilihanraya Parlimen 1990, Kerajaan yang sedia ada. Sebenarnya Selat Melaka pernah meluluskan ceramah politik untuk ini sentiasa selamat untuk kapal-kapal disiarkan di radio kepada parti-parti yang melaluinya kecuali pihak-pihak politik yang bertanding. Oleh itu, jika berkenaan ataupun pengguna-pengguna ada permintaan, Kerajaan akan juga itu cuai. Apabila mereka cuai dan tidak membenarkan parti-parti politik yang mematuhi peraturan-peraturan ataupun bertanding dalam pilihanraya akan datang tidak mengambil langkah berjaga-jaga, membuat ceramah dalam radio dengan maka terlibatlah sesuatu kemalangan syarat ceramah-ceramah itu hendaklah yang tidak diingini. berasaskan kepada dasar-dasar atau manifesto parti dan tidak merupakan Walau bagaimanapun, sudah ada kenyataan sensitif dan menghasut yang perundingan-perundingan ataupun boleh mencetuskan keadaan kekacauan. mesyuarat-mesyuarat yang sesuai antara negara kita dengan jiran-jiran yang Jumlah ceramah yang dibenarkan terlibat untuk mengurang atau bagi parti-parti politik yang bertanding mengelakkan semua kemalangan yang ialah bergantung kepada jumlah calon terjadi itu. Saya tidak mempunyai angka yang ditetapkan. Pembahagian siaran yang ditetapkan ialah 1 siaran bagi tiap- tepat tentang berapa kapal yang disebut tiap 20 calon Parlimen. Kelayakan oleh Yang Berhormat dari Alor Setar. minimum ialah 20 calon dan tiap-tiap Saya pohon notis. ceramah hendaklah tidak melebihi 13 minit. KEMPEN PILIHANRAYA— PENGGUNAAN RADIO DAN TV Tuan Liew Ah Kim: Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan. Walaupun 7. Tuan Liew Ah Kim minta Menteri Setiausaha Parlimen Kementerian yang Penerangan menyaiakan sama ada berkenaan telah menafikan ada buat Kerajaan akan membenarkan parti-parti begitu akan tetapi pada setiap Pilihanraya politik menggunakan media masa Umum kita boleh buktikan. [Disampuk] elektronik seperti radio dan TV soalan nantilah. Misal kata, dalam berkempen dalam pilihanraya akan Pilihanraya Umum tahun 1990, Menteri- datang. Jika ya, sila nyatakan tempoh Menteri atau tokoh-tokoh ahli politik kempen yang dibenarkan kepada tiap- UMNO berkempen dengan menggunakan tiap parti politik, dan jika tidak, kenapa. media massa elektronik termasuk radio dan TV... Setiausaha Parlimen Kementerian Penerangan [Dato' Haji Fauzi bin Haji Tuan Yang di-Pertua: Soalannya Abdul Rahman]: Tuan Yang di-Pertua, Yang Berhormat. 1957 4HB MEI 1994 1958

Tuan Liew Ah Kim:...untuk mainan Islam tetapi dia juga terima orang menghuraikan...... [Disampuk] dasar- yang macam ini. dasar, prinsip-prinsip, hujah-hujah ataupun cadangan-cadangan Barisan Tuan Yang di-Pertua, saya hendak Nasional. Adakah Barisan Nasional katakan bahawasanya dari segi menganggap media massa elektronik Kementerian, Kementerian Penerangan sebagai harta Kerajaan Barisan Nasional? kalau kita tengok radio dan televisyen Ini tidakkah bercanggah dengan menyiarkan umpamanya ucapan Perdana kepentingan ataupun menyalahgunakan Menteri Dato' Seri Dr. Mahathir bin kuasa yang ada? [Tepuk] Oleh kerana Mohamed. Kalau suatu ketika esok pada pandangan kita ahli politik DAP Perdana Menteri Yang Amat Berhormat Dato" Seri Lim Kit Siang, umpamanya atau Pembangkang tidak menganggap kalau namanya begitu...... harta itu adalah harta UMNO ataupun MCA. Itu harta negara kita. Tuan Lim Kit Siang: Jauhlah! [Ketawa] Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat, Yang Berhormat beri ucapan Dato' Haji Fauzi bin Haji Abdul itu. Cukuplah. Rahman: Jauh! Memang! Mismaun. Impossible. Barulah RTM akan Tuan Liew Ah Kim: Pertanyaan menyiarkan ucapan penuh daripada Yang tambahan lagi. Adakah Yang Berhormat Amat Berhormat so and so. Tetapi bersetuju dengan salahgunakan kuasa itu? sementara ini Presiden Parti Barisan Kalau tidak, berhentikan perbuatan Nasional adalah Perdana Menteri, kita semacam itu dalam Pilihanraya yang siarkan berita yang berkaitan dengan apa akan datang. Perdana Menteri buat, juga Timbalan Perdana Menteri, Menteri-Menteri Kabinet, Timbalan-Timbalan Menteri Dato' Haji Fauzi bin Haji Abdul serta Setiausaha-Setiausaha Parlimen. Rahman: Tuan Yang di-Pertua, yang Jadi, kalau ada pihak-pihak parti yang pertamanya saya hendak terangkan masuk Kerajaan nanti, dia memegang bahawa RTM dasarnya bukan macam jawatan dalam Kerajaan kita akan dasar "orang menjual surat-surat khabar siarkan. Bukan dia pergi kerana dia lama". [Ketawa] RTM adalah milik adalah Setiausaha Agung UMNO—tidak Kerajaan —jelas. Saya hendak beritahu kerana dia Menteri Kerajaan. Rakyat kepada Ahli Yang Berhormat yang mahu mengetahui dasar-dasar Kerajaan. bertanya, Yang Berhormat dari Seputih, Itu jelas! Yang selalu diputar belitkan dalam masa kempen Pilihanraya Umum oleh Pembangkang. Bila pilihanraya lagi 1990, ceramah yang diizinkan dalam kuat dia putar belit. Lagi kuat peranan radio untuk Pembangkang adalah 15 kali. Kerajaan untuk menerangkan dasar Sedangkan ceramah yang diizinkan dengan jelas. Terima kasih. kepada pihak Kerajaan ialah 11 kali. Jadi, Tuan Abdul Malek bin Munip: Pembangkang ini bila kita kata yang hak, Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan. yang benar — dia tidak erti. Dia tidak Saya hendak tanya sama ada berdasarkan faham. Sebab dia preconceive. Dia punya pengalaman sekian lama memberi mind selalu preconceive dan sangkaan keizinan kepada Parti Pembangkang jahat. Anggota PAS itu saya tidak tahulah berucap melalui TV dan sebagainya, macam mana dia boleh berbaik dengan adakah apa-apa manfaat, waima satu orang DAP. Sangkaan jahat bukannya ayota sekalipun? [Ketawa] 1959 4HB MEI 1994 1960 Dato' Haji Fauzi bin Haji Abdul Lumpur adalah di antara punca-punca Rahman: Satu ayota tidak ada, dua ayota yang menyebabkan kadar sewa rumah tidak ada, tiga ayota jauh lagi. Tetapi dan bilik menjadi lebih tinggi di Kuala untuk makluman Dewan yang mulia ini, Lumpur jika dibandingkan dengan saya rasa kalau kita teruskan usaha tempat-tempat lain di Malaysia. Ditinjau begitu, Tuan Yang di-Pertua, ayota tidak dari sudut perkiraan ekonomi, biar ada "auta" saja ada.[Ketawa]— Jadi.Kita apapun kadar yang ada, jika ianya bimbang nanti "auta" itu yang akan ditentukan oleh pasaran terbuka, kadar menyebabkan pergaduhan, rusuhan itu adalah satu kadar yang munasabah. kaum, cucuk sana, jolok sini. Jadi, kita rasa buat sementara ini selagi dia tidak Secara perbandingan kadar yang ada menunjukkan semangat bertang- di Kuala Lumpur adalah dirasakan pada gungjawab (responsibility), saya rasa amnya lebih tinggi dari kadar yang ada tidak payah kita siarkan apa juga. di bandar-bandar lain khususnya di bandar-bandar kecil di Malaysia. SEWA RUMAH KEDIAMAN DI BANDARAYA KUALA Walau bagaimanapun, Kerajaan LUMPUR—KADAR tidak mempunyai data-data yang pasti yang menyokong hakikat ini sama ada 8. Tuan Haji Ibrahim bin Jendol data tersebut adalah berupa perbandingan minta Perdana Menteri menyatakan:— dengan bandar-bandar di Malaysia ataupun dengan bandaraya-bandaraya (a) adakah sewa rumah kediaman lain dalam ASEAN. di Bandaraya Kuala Lumpur pada kadar yang munasabah. Sebagai pengamal sistem ekonomi Sila bandingkan dengan lain-lain terbuka, Kerajaan tidak bercadang untuk bandaraya, dalam negara mengadakan peraturan bagi menetapkan ASEAN dan juga lain-lain pusat kadar sewa mahupun menentukan tahap bandar bagi negeri-negeri di keselesaan tempat-tempat kediaman Malaysia; dan persendirian. Walau bagaimanapun, bagi rumah-rumah kediaman kepunyaan (b) apakah peranan Kerajaan dalam Kerajaan seperti rumah-rumah Pangsa mempastikan pemilik-pemilik Dewan Bandaraya Kuala Lumpur, rumah mengenakan kadar sewa Kerajaan mempunyai dasar dan garis yang berpatutan kepada panduan tertentu dalam menentukan penyewa-penyewa serta kadar yang akan dikenakan kepada mempastikan keselamatan dan penyewa-penyewa. keselesaan penyewa terjamin. KEBAKARAN—KAWALAN Timbalan Menteri di Jabatan PASUKAN KHAS Perdana Menteri [Dato' Drs. Suleiman bin Mohamed]: Tuan Yang di-Pertua, 9. Dato' Qamaruz Zaman bin Haji kadar sewa rumah kediaman seperti juga Ismail minta Menteri Perumahan dan barang-barang keperluan yang lain pada Kerajaan Tempatan menyatakan bilakah keseluruhannya bergantung kepada pasukan khas yang ditubuhkan untuk permintaan dan penawaran. Kos mengawal kebakaran yang diakibatkan pembinaan dan permintaan kepada unit- oleh gas dan bahan kimia (petrol chemi- unit kediaman di bandaraya Kuala cal fires) akan beroperasi memandangkan 1961 4HB MEI 1994 1962 sebanyak RM20 juta dan 12 orang telah terutamanya yang tidak mampu pun dihantar ke Britain tahun lalu untuk mendapat perkidmatan bayaran menjalani kursus tersebut. tinggi dari badan-badan swasta, akan terus mendapat per- Timbalan Menteri Perumahan dan khidmatan tersebut yang, kalau Kerajaan Tempatan [Tuan Haji Daud tidak dapat, akan membawa bin Dato' Haji Taha]: Tuan Yang di- kepada kematian. Pertua, tender pembelian jentera dan kelengkapan Pasukan HAZMAT sedang Setiausaha Parlimen Kementerian dalam proses untuk dikeluarkan. Apabila Kesihatan [Dato' K. Kumaran]: Tuan kelengkapan dan jentera ini diperolehi, Yang di-Pertua, adalah dianggarkan lima tempat akan diberi keutamaan iaitu setiap tahun di seluruh negara terdapat kawasan Lembah Kelang, Kuala Lumpur, seramai 1,800 orang pesakit baru "End Pulau Pinang, Johor Bahru dan Kerteh. Stage Renal Failure" yang memerlukan rawatan dialysis. Pada masa sekarang Dalam masa yang sama, buat masa terdapat lebih kurang 1,000 orang pesakit ini 12 orang pegawai yang telah yang menerima rawatan dialysis di berkursus sedang mengembangkan hospital dan klinik Kerajaan. pengetahuan mereka kepada pegawai- pegawai dan anggota-anggota lain dalam Kementerian mempunyai garis aspek pengawalan dan pemadaman panduan tertentu bagi pesakit yang kebakaran yang disebabkan oleh gas dan memerlukan rawatan ke seluruh negara bahan kimia (petrol chemical fire). secara berperingkat-peringkat. Kursus-kursus dalaman ini diberikan kepada pegawai-pegawai bomba di Pusat Tuan Haji Badruddin bin Latihan Bomba dan negeri-negeri di Amiruldin: Tuan Yang di-Pertua, soalan mana pegawai yang telah berkursus tambahan. Tadi Yang Berhormat ditempatkan. Setiausaha Parlimen telah mengatakan setiap tahun, 1,800 orang menghidapi PENYAKIT BUAH PINGGANG— penyakit buah pinggang. Dan penyakit RAWATAN DIALYSIS buah pinggang ini, ia tidak mengenali orang kaya dan orang miskin, orang 10. Dr Nawawi bin Mat Awin minta bandar ataupun orang kampung. Jadi, Menteri Kesihatan menyatakan:— sekarang ini untuk makluman Yang (a) jumlah pesakit dalam negara Berhormat, hospital-hospital tertentu yang memerlukan perkhidmatan sahaja yang mempunyai mesin-mesin mesin "kidney" yang ber- dialysis ini. Hospital-hospital di daerah- panjang; daerah tidak mempunyai alat mesin ini. Jadi, ini akan menyulitkan orang-orang (b) jumlah yang mampu diberi kampung yang menghidap penyakit ini perkhidmatan tersebut oleh hos- untuk berulang alik ke bandar-bandar pital-hospital dan klinik-klinik besar dan memakan belanja yang begitu Kerajaan; dan besar. Soalannya adakah Kementerian memandang serius tenlang penyakit ini (c) apakah tindakan yang akan dan akan mempercepatkan pembekalan dibuat untuk menentukan mesin-mesin dialysis ini kepada hospi- bahawa mereka yang malang itu, tal-hospital daerah? Adakah Kerajaan 1963 4HB MEI 1994 1964 juga akan menyarankan kepada hospi- Kos rawatan di IJN 80% adalah tal-hospital swasta supaya bayaran untuk ditanggung oleh Kerajaan. Begitu juga, mereka menggunakan mesin dialysis ini orang yang tidak mampu, mereka boleh dikurangkan? Walaupun sekarang ini memohon kepada Yayasan Kebajikan dalam lingkungan RM150 sekali, Negara atau terus kepada badan-badan bolehkah ianya dikurangkan lagi dan korporat dan Kerajaan. Sepertimana Ahi- adakah Kerajaan ingin melancarkan Ahli Yang Berhormat maklum, Kerajaan tabung untuk membantu pesakit-pesakit Barisan Nasional mengamalkan konsep buah pinggang ini? masyarakat penyayang. [Ketawa] Oleh sebab itu, jangan bimbang. Masalah kewangan tidak timbul di sini. Untuk Dato' K. Kumaran: Tuan Yang di- memberi rawatan dan perkhidmatan Pertua, Kementerian memang sedar apa cepat, maka itulah sebabnya Kerajaan yang Ahli Yang Berhormat kata. Oleh menswastakan perkhidmatan dialysis ini. sebab itu, pada masa kini Kementerian dalam kajian untuk menswastakan Yang keduanya, berkenaan dengan perkhidmatan dialysis ini dengan perkara yang ditimbulkan oleh Yang mengadakan badan penswastaan di mana Berhormat tentang bayaran kepada orang- kita boleh memberi perkhidmatan bukan orang asing, seperti saya telah jelaskan sahaja di hospital-hospital dan di tempat- dalam persidangan Parlimen ini juga, tempat yang memerlukannya. Ada 4 buah semua bayaran perkhidmatan akan syarikat memberi cadangan untuk digandakan. Oleh sebab itu, mereka akan memberi perkhidmatan ini dan kajian dikena bayaran lebih. Mengenai kos mengenainya adalah di peringkat akhir. perkhidmatan biasa oleh klinik swasta, saya tidak dapat satu angka yang tepat Tuan Tan Kok Wai: Tuan Yang tetapi ini di antara RM70 dengan RM150. di-Pertua, soalan tambahan. Apakah kadar bayaran yang dikenakan ke atas AKTA UNDANG-UNDANG SIYIL seseorang pesakit buah pinggang di 1956—PINDAAN MENGENAI hospital dan klinik swasta dan juga PAMPASAN BAGI MANGSA hospital Kerajaan? Adakah orang-orang KEMALANGAN asing juga dikenakan bayaran yang sama di hospital Kerajaan? 11. Tuan Lim Guan Eng minta Menteri Undang-undang menyatakan sama ada Soalan kedua ialah apakah sebab beliau sedar pindaan terhadap Akta penswastaan pusat-pusat rawatan dialy- Undang-undang Sivil (Civil Law Amend- sis dan apakah jaminan Kementerian ment Act) yang menghadkan bayaran boleh berikan kepada pesakit-pesakit insurans kepada si mati yang belum kerja yang tidak berkemampuan supaya mereka atau sudah pencen dalam kemalangan mendapat rawatan yang mencukupi dan sebanyak RM10,000 adalah sungguh perkhidmatan yang memuaskan sekiranya tidak adil dan kejam, khususnya satu mereka tidak ada kemampuan kes kemalangan di Melaka di mana membayar? keluarga kepada 5 orang balu yang lebih 55 tahun tidak dapat menerima apa-apa Dato' K. Kumaran: Tuan Yang di- dan: Pertua, saya boleh beri jaminan di sini (a) adakah Kerajaan sedia me- bahawa orang yang tidak mampu mansuhkan pindaan ini dan membayar, Kerajaan akan menanggung kalau tidak, mengapa; dan semua perbelanjaan seperti IJN. [Tepuk] 1965 4HB MEI 1994 1966

(b) apakah rasional seorang di-Pertuan Agong dari masa ke melebihi 55 tahun dianggap semasa melalui perintah yang tidak berhasil dan tidak mampu disiarkan dalam Warta menurut menerima gaji. seksyen 7(3D).

Menteri Undang-undang [Dato' (b) Rasional 55 tahun telah Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar]: ditetapkan berasaskan kepada Tuan Yang di-Pertua, kes-kes yang telah diputuskan di negara ini di mana (a) Kerajaan pada ketika ini tidak dipersetujui 55 tahun ialah umur mempunyai sebarang cadangan bagi seorang itu akan bersara. untuk meminda peruntukan yang sedia ada di dalam Akta Tuan Lim Guan Eng: Soalan Undang-undang Sivil 1956 tambahan, Tuan Yang di-Pertua. Saya berhubung dengan pampasan ingin bertanya Yang Berhormat Menteri bagi mangsa kemalangan. tentang beberapa kes yang telah ditimbul Peruntukan-peruntukan ekoran daripada pindaan Akta Undang- mengenai perkiraan bayaran undang Sivil 1984. Memandangkan pampasan bertujuan untuk bahawa kes-kes ini telah membawa memberi gantirugi yang kesengsaraan kepada ahli keluarga munasabah kepada mangsa mangsa atau si mati, adakah pihak kemalangan dengan mengambil Kerajaan ataupun pihak Kabinet akan kira kedudukannya dari segi membuat 'syor' kepada Yang di-Pertuan umur dan pendapatannya serta juga kedudukkan ekonomi dan Agong supaya had (limit) RM 10,000 ini taraf pembangunan negara. dipertingkatkan? Kerana saya rasa, Kerajaan dalam perkara ini perlu mengikut tanggapan Akta tersebut, kalau menjamin bahawa seorang seseorang yang melebihi 55 tahun mangsa itu layak untuk suatu dianggap tidak produktif dan tidak ganti rugi yang berpatutan di mampu menerima gaji, saya rasa konsep samping memastikan kos yang ini sudah ketingalan zaman. Dalam perlu ditanggung oleh keadaan sekarang di mana seseorang masyarakat umum tidaklah yang melebihi 55 tahun masih bekerja, terlalu tinggi. Jumlah ganti rugi saya rasa kalau dia ditimpa satu seperti yang dipinda dalam kemalangan dan mati, dia dianggap tidak seksyen 7(3A) bagi si mati yang berhasil, hadnya (limit) pampasannya belum kerja atau sudah pencen adalah RM 10,000. Tetapi ada ramai yang sebenarnya ialah lebih tinggi melebihi 55 tahun tetapi masih bekerja, daripada apa yang pernah masih berhasil dan ramai orang di sini diberikan oleh mahkamah seperti Tuan Yang di-Pertua sendiri, sebelum itu iaitu di antara [Ketawa] sungguhpun Tuan Yang di- RM3,500 hjngga RM4.000. Pertua telah melebihi 55 tahun [Ketawa] tetapi nampaknya mudalah dan masih Untuk makluman Ahli Yang berhasil. Oleh sebab itu, saya rasa ini Berhormat, jumlah ganti rugi sangatlah tidak adil kepada warga tua RM 10,000 bagi tuntutan ganti dan harus dimansuhkan supaya mereka rugi ini boleh diubah oleh Yang tidak dianggap tidak berhasil. 1967 4HB MEI 1994 1968 Dato' Syed Hamid bin Syed Jaafar Timbalan Menteri Perumahan dan Albar: Tuan Yang di-Pertua, per- Kerajaan Tempatan [Tuan Haji Daud soalannya bukan kita menganggap orang bin Dato' Haji Taha]: Tuan Yang di- yang sudah melebihi 55 tahun tidak Pertua, berhasil. Hanya di dalam kes-kes yang (a) Kementerian Perumahan dan ditetapkan oleh mahkamah mengikut Kerajaan Tempatan sedang kiraan ganti rugi, tidak ada pampasan mengambil tindakan untuk yang dibenarkan kepada hilang mencadangkan pindaan kepada pendapatan (loss of earnings). Jadi, sebab Akta Jalan, Parit dan Bangunan itu untuk menentukan ketentuan kes-kes 1974 (Akta 133) bagi macam ini, kita telah mentafsirkan apa mensyaratkan supaya tuan yang telah diputuskan oleh mahkamah. punya bangunan tinggi Buat masa ini, kita tidak mempunyai menjalankan pemeriksaan apa-apa cadangan untuk meminda berjadual ke atas bangunan- peraturan ini dan kalau Yang Berhormat bangunan mereka. Jabatan ada apa-apa cadangan boleh kemukakan Bomba memang ada membuat pemeriksaan keselamatan dan boleh kita teliti. berjadual ke atas setiap BANGUNAN-BANGUNAN bangunan tinggi. Pada tahun TINGGI—PEMERIKSAAN 1993, sebanyak 2,140 peme- BERJADUAL riksaan telah dilakukan di seluruh negara. 12. Tuan Shahidan bin Kassim minta Menteri Perumahan dan Kerajaan (b) Pihak Berkuasa Tempatan Tempatan menyatakan: mempunyai kuasa di bawah seksyen 83 Akta Jalan, Parit dan (a) bilakah Kerajaan akan Bangunan 1974 (Akta 133) mengadakan pemeriksaan untuk meruntuhkan mana-mana keselamatan berjadual ke atas bangunan yang didapati tidak setiap bangunan-bangunan selamat menjalankan siasatan tinggi; yang sewajarnya. Maka terpulang kepada Pihak (b) apakah Kementerian bercadang Berkuasa Tempatan berkenaan untuk meruntuhkan bangunan- mengambil tindakan yang bangunan lama yang tidak difikirkan perlu. mempunyai ciri-ciri keselamtan (c) Sekiranya Pihak Berkuasa untuk kediaman; dan Tempatan berpendapat bahawa sesuatu pengubahsuaian itu (c) apakah Kementerian bercadang adalah perlu dilakukan bagi me- untuk mengubahsuai bangunan mastikan bahawa bangunan tersebut dengan meletakan satu berkenaan akan diarah berbuat sistem keselamatan dan demikian oleh Pihak Berkuasa memperteguhkan kedudukannya Tempatan. Dari aspek ke- termasuk sistem pendawaian selamatan kebakaran untuk elektrik, sistem penyaluran gas bangunan-bangunan lama, pusat dan sistem pelupusan Perkhidmatan Bomba Malaysia najis. menekankan agar tuan punya 1969 4HB MEI 1994 1970 kediaman meningkatkan dan mengenai perkara ini maka saya akan melaksanakan kehendak- memberikan jawapan secara bertulis, kehendak ciri keselamatan insya Allah. kebakaran, termasuk meningkatkan sistem Tuan Yang di-Pertua: Yang pendawaian. Berhormat Dr. Sanusi bin Daeng Mariok. Tuan Shahidan bin Kassim: Tuan [Soalan No. 13 — Y.B. Dr. Sanusi Yang di-Pertua, soalan tambahan. bin Daeng Mariok tidak hadir] Jawapan daripada bahagian yang kedua tadi menunjukkan bahawa pihak Kerajaan Tuan Yang di-Pertua: Yang boleh pada bila-bila masa untuk Berhormat Tuan Jason Wong Sing Nang. meruntuhkan bangunan yang tidak selamat. Bangunan Highland Towers [Soalan No. 14 — Y.B. Tuan Jason yang kita sebutkan hari itu banyak re- Wong Sing Nang tidak hadir] port mengatakan sekejap selamat dan sekejap tak selamat. Jadi, saya ingin bertanya kepada pihak Kerajaan adakah MEDIA MASSA DAN SURAT ianya selamat? Kalau ianya tidak selamat, KHABAR—AMBIL ALIH EKUITI bila ia akan diruntuhkan? SYARIKAT Tuan Haji Daud bin Dato' Haji 15. Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar Taha: Tuan Yang di-Pertua, minta Menteri Penerangan menyatakan: Kementerian masih lagi menunggu laporan yang dibuat oleh Majlis (a) Komunikasi dan media massa Perbandaran Ampang Jaya mengenai adalah alat 'peperangan' moden kedudukan bangunan-bangunan di High- yang boleh menandingi peluru land Towers. Setakat ini kami belum berpandu dan meriam dari segi lagi menerima laporan berkenaan. Setelah kesan dan pengaruhnya, dari itu kami terima, tindakan yang sewajarnya adakah Kerajaan bercadang akan diambil, insya Allah. sama ada menerusi agensi- agensi tertentu atau syarikat Dr Kua Kia Soong: Tuan Yang korporat di negara ini untuk di-Pertua, pada dasarnya saya ingin mengambil alih pentadbiran atau bertanya Timbalan Menteri adakah wajar memberi ekuiti syarikat media untuk sebuah bangunan yang tinggi massa atau surat khabar besar seperti 'Twin Peaks' atau KL City Centre luar negara; untuk menggunakan paip gas pada atasannya. Saya difahamkan bahawa (b) penekanan menerusi 'misinfor- Twin Peaks akan disalurkan dengan paip mation' dan 'pengkhabaran' gas dan ini sudah tentu akan yang bohong, kurang tepat dan membahayakan bangunan itu. Saya pun tidak betul adalah alat yang difahamkan bahawa Twin Peaks itu tiada terkini unluk mencemar nama satu helipad untuk keselamatan dan untuk mana-mana negara terutama fire fighting, dengan izin. sekali negara-negara dunia Tuan Haji Daud bin Dato' Haji ketiga, dari itu adakah Kerajaan Taha: Tuan Yang di-Pertua, soalan ini bercadang atau sudah me- begitu spestifik. Saya tidak ada maklumat rancang untuk terlibat dalam 1971 4HB MEI 1994 1972 penyebaran am, elektronik atau telah pun membeli satelit dan cetak, di Amerika, Eropah dan melibatkan dirinya dalam bidang Asia. Bukan sahaja untuk teknologi maklumat di negara- penerangan yang tepat dan betul negara jiran, termasuk di Cam- tetapi juga mencari keuntungan; bodia. dan Tuan Lim Guan Eng: Tuan Yang di-Pcrtua, bolehkah Yang Berhormat (c) apakah galakan untuk sektor Setiausaha Parlimen memberitahu Dewan swasta untuk melabur dan yang mulia ini macam mana 'media melibatkan diri di bidang tycoon' antarabangsa seperti Rupert teknologi maklumat Murdoch mengancam keselamatan antarabangsa. negara menerusi kuasa atau kawalannya Setiausaha Parlimen Kementerian dalam badan-badan atau media massa Penerangan [Dato' Haji Kauzi bin Haji yang besar di tiga benua. Abdul Rahman]: Tuan Yang di-Pertua, Yang kedua, bolehkah Yang Berhormat Setiasuaha Parlimen juga (a) Kcrajaan memang sedar bahawa membcritahu Dewan yang mulia ini dan komunikasi dan media massa juga mungkin pihak-pihak tertentu di luar merupakan alat penerangan negeri bahawa surat khabar milikan parti moden yang berpengaruh dan Pembangkang seperti Rocket bukanlah berkesan. Bagaimanapun, surat khabar awam kerana ia hanya terhad Kerajaan tidak bercadang untuk kepada ahli-ahli sahaja dan tidak boleh mengambil alih pcntadbiran atau dijual kepada orang awam, kerana saya membeli ekuiti syarikat media rasa ini satu tafsiran salah yang terdapat massa atau akhbar besar luar oleh orang-orang asing bahawa surat negara sama ada melalui agensi- khabar Rocket boleh dijual seperti surat agensi tertentu atau syarikat khabar New Straits Times atau korporat di negara ini. sedangkan ia telah diharamkan oleh pihak Walaupun begitu, Kerajaan tidak Kerajaan. Ini supaya satu pembetulan pula menghalang sekiranya maklumat dapat diberikan oleh pihak mana-mana syarikat swasta yang Kerajaan. ingin berbuat demikian sekiranya mereka mampu. Dato' Haji Fauzi bin Haji Abdul Rahman: Tuan Yang di-Pertua, masalah (b) Selaras dengan itu, sehingga kini surat khabar ini sama ada baru ataupun Kementerian juga tidak lama yang dikeluarkan oleh DAP, ini bercadang untuk terlibat dalam adalah tanggungjawab Kementerian penyebaran am, elektronik atau Dalam Negeri. Saya ingat walaupun cetak di Amerika Syarikat, Kerajaan hadkan siarannya, tetapi bukan Eropah atau Asia. semua orang DAP baca, saya tahu. Orang DAP pun tak suka juga baca Rocket ini, (c) Kerajaan akan sentiasa sebahagian besarlah. [Ketawa] Ini pada menggalakkan sektor swasta untuk melabur dan melibatkan pandangan saya. diri di bidang teknologi Tuan Yang di-Pertua, masalah maklumat antarabangsa. Murdoch; Murdoch adalah seorang media Sepertimana yang dimaklumi, magnate, iaitu dia menguasai banyak seorang usahawan tempatan media-media cetak dan juga media 1973 4HB MEI 1994 1974 elektronik. Yang dikatakan bahaya ialah bagaimanakah RTM mahu 'censor' dia mempunyai nilai-nilai dan juga berita-berita CNN yang direct telecast matlamat-matlamat yang tertentu, ini yang mungkin boleh menjejaskan umpamanya dia suka menyiarkan berita- fabrics of society di sini. berita yang bertentangan dengan Yang keduanya, sama ada benar atau kebenaran apa yang terjadi di negara- tidak bahawa kebelakangan ini atau baru- negara jiran kita umpamanya. Baru-baru baru ini pihak BBC telah pun ini umpamanya, satu siaran TV daripada mengeluarkan satu ugutan kepada RTM luar negara iaitu BBC telah memaksa sekiranya RTM mahu membeli program- program BBC, bermakna program itu kita minta menyiarkan semua berita yang hendaklah program yang diberikan tanpa dia siar, tanpa tapisan. Ini ada yang di'censored' oleh pihak RTM sendiri. menyatakan bahawasanya kita menghadkan kebebasan, tetapi kalau Dato' Haji Fauzi bin Haji Abdul kebebasan ini digunakan untuk Rahman: Tuan Yang di-Pertua, berkenaan dengan siaran CNN pada melagakan kaum Melayu dan Cina dalam pukul 9.00 pagi, ianya adalah 'delayed negara kita, adakah kita mahu telecast', oleh kerana itu tidak ada membiarkan Murdoch ataupun sesiapa kebimbangan terhadap perkara-perkara juga untuk menguasai 'sovereignty' yang sensitif". Malaysia dan tanggungjawab kita? Yang kedua, berkenaan dengan BBC. Biarlah saya menyatakan dalam Jadi, oleh kerana itu kita merasakan Dewan yang mulia ini bahawasanya ada bahawasanya kedaulatan kita, tiga empat perkara yang dia tak bersetuju keharmonian kita - saya hendak ulangi kita lakukan. Yang pertama, dia "keharmonian kita" - yang kita perolehi hendakkan berita dia itu disiarkan 'in melalui usaha kita bersama daripada tok toto', tak kiralah kalau ianya nenek sampaikan sekarang, no body else menimbulkan kemarahan orang Melayu can buy that harmony from us, dengan terhadap orang Cina; orang Cina terhadap izin. Jadi oleh itu, sama ada Murdoch orang Melayu dan itu adalah bahaya atau sesiapa juga, kalau dia mempunyai kepada kita. Yang kedua, dia kata, matlamat yang suci, kita sentiasa 'wel- apabila masuk waktu sembahyang Zuhur, kita tak diizinkan untuk menyiarkan di come', tetapi kalau sekiranya ianya bawahnya dalam istilah Inggeris, mengeluarkan siaran-siaran yang 'crawlings' yang menyatakan, 'sekarang bertentangan dengan keharmonian kita, sudah masuk waktu Zuhur bagi Wilayah saya rasa adalah menjadi hak kita yang Kuala Lumpur dan tempat-tempat yang termaktub di United Nations, kita ada sewaktu dengannya', itu pun dia tak beri hak untuk menapis sebarang berita keluar. Dan dia tak beri keluarkan, daripada luar. umpamanya logo RTM bersama bendera Malaysia yang megah dan kita Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: banggakan, itu pun dia tak beri keluarkan. Tuan Yang di-Pertua, apabila Televisyen Kalau sekiranya kita merasakan bahawa Malaysia memulakan siarannya daripada kita boleh tunduk succumb ataupun 'kow pukul 6.00 pagi, saya mendapati satu tau' kepada pengaruh macam ini, di manakah, bak kata Lee Kuan Yew, the slot daripada pukul 9.00 saya rasa adalah moral of Government? [Tepuk] slot yang diberikan kepada CNN. Saya ingin bertanya di sini adakah slot CNN Tuan Yang di-Pertua: Yang ini slot yang 'direct telecast', iaitu siaran Berhormat Tuan Foo Piew Kok. terus ataupun 'delayed telecast'. Kalau [Soalan No. 16 - Y.B, Tuan Foo 'direct telecast', saya hendak tanya Piew Kok tidak hadir] 1975 4HB MEI 1994 1976 Tuan Yang di-Pertua: Yang negara-negara membangun Berhormat Tuan Haji Abdul Hamid bin termasuklah negara-negara Abdul Rahman. utama yang melabur di Malay- sia. Namun demikian, Malay- [Soalan No. 17 - Y.B. Tuan Haji sia terus menjadi pusat tarikan Abdul Hamid bin Haji Abdul Rahman pelaburan yang kompetitif di tidak hadir] rantau ini. Ini dapat dilihat dari pertumbuhan di dalam sektor PELABURAN ASING KE perkilangan yang telah mencapai MALAYSIA—KESAN 13% dalam tahun 1993, dan ia PERSAINGAN DARI CINA adalah tertinggi di antara negara- DAN YIETNAM negara ASEAN.

18. Tuan Robert Lau Hoi Chew minta Malaysia tidak bersaing secara Menteri Perdagangan Antarabangsa dan langsung dengan ekonomi- Industri untuk menyatakan: ekonomi yang baru muncul seperti negara China dan Viet- (a) apakah kesan-kesan persaingan nam di dalam menarik pelaburan bagi pelaburan-pelaburan asing asing. Pelaburan asing ke daripada negara Cina dan negara-negara ini adalah lebih Vietnam ke Malaysia dari segi tertumpu kepada industri- jumlah dalam RM bagi tahun industri yang berintensifkan 1991,1992, 1993 dan 1994; dan buruh sedangkan Malaysia pada masa ini telah bertumpu kepada (b) apakah langkah-langkah yang penggalakan projek-projek yang akan diambil oleh Kerajaan berteknologi tinggi, nilai untuk mengatasi persaingan ini. tambahan yang besar, berintensifkan kemahiran dan Setiausaha Parlimen Kementerian mampu menwujudkan pertalian Perdagangan Antarabangsa dan perindustrian. Ini disebabkan Industri [Datuk S. S. Subramaniam]: bahawa struktur ekonomi negara Tuan Yang di-Pertua, ini telah pun mengalami perubahan yang dinamik (a) Bagi tempoh Januari tahun 1991 mengakibatkan perubahan dalam hingga bulan Februari, 1994, profil industri negara seterusnya. sebanyak 1,985 buah projek dengan penyertaan rakyat asing (b) Malaysia akan terus mem- telah diluluskan. Projek-projek perbaiki dan mengekalkan tersebut melibatkan modal dayasaing dalam iklim pelaburan asing sejumlah pelaburannya bagi menarik RM42.173 juta. pelaburan-pelaburan yang baru dan pada waktu yang sama Adalah diperhatian bahawa menggalakkan syarikat-syarikat pada keseluruhannya pengaliran perkilangan yang wujud untuk pelaburan asing dunia telah menjalankan aktiviti-aktiviti menurun. Penurunan ini adalah pelaburan semula atau reinvest- disebabkan oleh kemelesetan ment, dengan izin. Kerajaan ekonomi dunia, khususnya di sedang dan akan terus 1977 4HB MEI 1994 1978 memperbaiki kemudahan Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: infrastruktur ekonomi secara Tuan Yang di-Pertua, mengikut laporan menyeluruh dan mengkaji yang saya baca, untuk mengatasi masalah semula polisi-polisi galakan ke competitiveness satu-satu negara, negara arah yang lebih pragmatik. Di itu mestilah mengadakan 'clean air, clean antara langkah-langkah yang environment dan highly motivated la- telah diambil oleh Kerajaan bour force. Jadi, soalan saya apakah adalah seperti berikut: tindakan Kerajaan untuk menuju ke hala (i) Melaksanakan serta mem- demikian. pertingkatkan lagi program- program pembangunan Yang kedua, adakah benar...... infrastruktur seperti ke- mudahan-kemudahan jalan Tuan Yang di-Pertua: Yang raya, pelabuhan, bekalan air, Berhormat, masa sudah cukup, hanya elektrik dan lain-lain; soalan satu. (ii) Menurunkan cukai korporat Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: dari 34% kepada 32% bagi Yang nombor dua ini, Tuan Yang dt- tahun taksiran 1994 dan Pertua, yang canggih sekali. [Ketawa] seterusnya kepada 30% bagi tahun taksiran 1995; Tuan Yang di-Pertua: Ya. (iii) Mewujudkan galakan-galakan Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: cukai yang lebih menarik Bolehkah saya bertanya, Tuan Yang di- untuk industri-industri yang Pertua? terpilih, khususnya projek- projek yang berteknologi Tuan Yang di-Pertua: Tidak tinggi dan yang me- payahlah. [Ketawa] Sudah tidak cukup nitikberatkan aktiviti-aktiviti R&D; masa. Jawab Yang Berhormat, minta dengan segera. (iv) Mewujudkan galakan elaun pelaburan semula yang lebih Datuk S. S. Subramaniam: Tuan menarik bagi syarikat-syarikat Yang di-Pertua, sebenarnya negara kita perkilangan yang wujud; mempunyai bukan sahaja 'clean air' dan 'clean' apa, tetapi kita mempunyai semua (v) Melancarkan 'Inisiatif penduduk yang 'clean' dan semua Pelaburan Tempatan' perkara yang dibangkitkan semuanya bertujuan menggalakkan lebih banyak lagi syarikat-syarikat adalah bagus dan saya rasa kita tidak tempatan untuk menceburi payah memperbaikinya lagi. dalam aktivit-aktiviti per- kilangan, khususnya di bidang Tuan Yang di-Pertua: Ahli-Ahli industri kecil dan sederhana; Yang Berhormat, masa untuk Pertanyaan- pertanyaan bagi Jawab Mulut sudah (vi) Mempertingkatkan lagi cukup. aktiviti-aktiviti penggalakan pelaburan, khususnya ke [Masa untuk Pertanyaan Bagi Jawab negara-negara yang ber- Mulut telah cukup dan Jawapan bagi potensi, untuk menawarkan Pertanyaan No. 1, 2, 13,14, 16, 17 dan pelaburan dalam industri- No. 19 hingga 53 adalah dijilid dalam industri yang terpilih. bukit berasingan] 1979 4HB MEI 1994 1980 RANG UNDANG-UNDANG pertama dan kedua penyata Anggaran Perbelanjaan RANG UNDANG-UNDANG Pembangunan Tambahan PERBEKALAN TAMBAHAN Keempat 1993 yang dibentangkan (1993 DAN 1994) 1994 sebagai kertas Perintah 8 Tahun 1994 dan yang disenaraikan di Bacaan Kali Yang Kedua sebelah Maksud-maksud dan Butiran-butiran (projek-projek) DAN dalam ruang kesebelas dan keduabelas penyata tersebut; dan USUL

ANGGARAN PEMBANGUNAN (2) bagi tahun kewangan 1994, untuk (TAMB.) (BIL. 4) 1993 menampung sejumlah Ringgit Malaysia dua ratus tujuh puluh

DAN tiga juta, sembilan ratus tujuh puluh dua ribu, lima ratus tujuh ANGGARAN PEMBANGUNAN puluh (RM273,972,570) bagi (TAMB.) (BIL. 1) 1994 Maksud-maksud dan Butiran- butiran (Projek-projek) seperti Aturan Urusan Mesyuarat dibacakan yang dinyatakan dalam ruang bagi menyambung semula perbahasan pertama dan kedua penyata yang ditangguhkan atas masalah Anggaran Perbelanjaan Pem- "Bahawa Rang Undang-undang ini bangunan Tambahan Pertama dibacakan kali yang kedua sekarang" dan 1994 dan yang disenaraikan di "Bahawa Usul yang berikut ini sebelah Maksud-maksud dan dirujukkan kepada Jawatankuasa sebuah- Butiran-butiran (Projek-projek) buah Majlis: dalam ruang kesebelas dan keduabelas penyata tersebut". Bahawa Dewan ini, mengikut sub- [3hb Mei, 1994] sekyen 4(3) Akta Kumpulan Wang Pembangunan 1966, membuat Tuan Yang di-Pertua: Yang ketetapan bahawa wang tambahan Berhormat dari Melaka diminta berucap sebanyak Ringgit Malaysia enam ratus selama 15 minit. empat juta, lapan ratus satu ribu, sembilan ratus lima puluh 3.38 ptg. (RM604,801,950) diperuntukkan daripada Kumpulan Wang Tuan Lim Guan Eng [Kota Pembangunan: Melaka]: Terima kasih, Tuan Yang di- Pertua. (1) bagi tahun kewangan 1993, untuk menampung sejumlah Ringgit Tuan Yang di-Pertua, saya ingin Malaysia tiga ratus tiga puluh meminta pihak Kementerian Kewangan juta, lapan ratus dua puluh memberikan penjelasan penuh me sembilan ribu tiga ratus lapan ngapakah sebuah syarikat asing Malay- puluh (RM330,928,380) bagi sia Historical Salvors Sdn Bhd (MHS), Maksud-maksud dan Butiran- diberikan kontrak untuk mencari harta butiran (Projek-projek) seperti karun dari kapal yang telah karam yang dinyatakan dalam ruangan milikan British iaitu "Diana", 1981 4HB MEI 1994 1982 Sejak penemuan Diana - ini bukan dimiliki oleh Dorain Francis Ball, "Princess Diana" tetapi kapal Diana - seorang rakyat British, yang beralamat di pinggir pantai Tanjong Bidara lebih di No, 3 York Road, Alexandra Road, sebulan lepas, perhatian negara bertumpu , manakala baki RMl saham ke atas harta karun dalam bentuk pinggan bagi dimiliki oleh Cik Maryamah binti mangkuk era Dinasti Ming di China yang Yahya, seorang rakyat Malaysia. dikatakan bernilai lebih USS20 juta. Perasaan bimbang telah dilahirkan Jelas di sini MHS adalah sebuah tentang kemungkinan harta karun ini syarikat British. Ini timbul tanda tanya meninggalkan negara kita. Maka mengapakah kontrak sebegini diberikan Kerajaan cuba meyakinkan rakyat kepada syarikat British dengan syarat Malaysia tentang perkara ini apabila yang begitu "murah hati", yakni 70% Setiausaha Bahagian Kontrak dan dari harta karun dibahagikan kepada Pembekalan Kementerian Kewangan, Dr. British sedangkan rakyat biasa adalah Abdul Aziz Mohamed, menyatakan ini lebih kurang daripada jumlah ini. tidak akan berlaku. Menurut beliau, Tambahan pula, mengapakah pihak penilai akan dilantik oleh pihak Kerajaan Kerajaan tidak mencari sebuah universiti dan syarikat MHS untuk menentukan dari Texas, Amerika Syarikat, yang boleh nilai harta karun itu. Mengikutnya MHS menjalankan penemuan Diana dengan akan diberikan 70% dari nilai harta karun percuma. Universiti tersebut iaitu manakala baki 30% akan diberikan A & M University dari College Station, kepada Kerajaan Pusat. Texas hanya mensyaratkan bahawa ia memiliki semua hasil kajian akademik Saya difahamkan oleh pakar artifek dari penemuan harta karun dan ia bahawa nilai ini adalah subjektif dan susah ditentukan. la hanya boleh akhirnya akan dipulangkan sepenuhnya kepada negara kita. Sebarang kos ditentukan apabila ia dijual atau dilelong. Untuk mengatasi masalah pertikaian penemuan akan ditanggung oleh universiti tersebut. tentang nilainya, lazimnya harta karun akan dibahagikan berdasarkan bahagian Pihak Kementerian mestilah yang dipersetujui. menjawab 5 soalan: Kalau ini berlaku, kemungkinan (1) apakah rasional atau kriteria MHS besar harta karun ini akan dibawa keluar diberikan kontrak tersebut dan Malaysia. Int adalah kerana mengikut siapakah yang memutuskannya? satu penyelidikan yang dibuat oleh saya ke atas MHS dengan Pendaftar Syarikat, (2) adakah satu tender terbuka saya mendapati MHS hampir dimiliki dijalankan dan kalau tidak 100% oleh orang asing. Hanya nama dan mengapa? Kalau ya, namakan Pengerusinya berbau Malaysia. syarikat yang membuat tender dan sebab mereka gagal? Sungguhpun Pengerusi MHS adalah Tan Sri Radin Soenarno, yang dikatakan (3) macam mana syarat 70% ini kalau tidak silap Pengerusi UEM, tetapi ditetapkan dan cara pembayaran beliau hanya nama hiasan sahaja. macam mana akan dilaksanakan? Mengikut 'search' pada 27hb April tahun (4) mengapakah syarikat tempatan ini, MHS mempunyai modal berbayar yang berpengalaman tidak sebanyak RM150.003. RM150.002 diberikan kontrak ini? 1983 4HB MEI 1994 1984 (5) mengapakah Kerajaan Pusat tidak menyimpan dan mempamerkan harta memberikan kerja kepada karun ini di Melaka, kalau ianya tidak Universiti A & M yang sedang meninggalkan negara kita lagi. menjalankan penggalian di Memandangkan bahawa 'Diana' ada Bodrum Turki, tetapi hubung-kait dengan sejarah menandatangani surat perjanjian kegemilangan Melaka, maka adalah swasta dengan MHS yang wajar Melaka menjadi penyimpan memberikannya 70% dari semua (keeper). Saya rasa Kerajaan negeri harta karun? Melaka bersedia membina satu muzium khas untuk menyimpannya. Perlu ditegaskan di sini, Tuan Yang di-Pertua, harta karun ini merupakan Tuan Yang di-Pertua, saya juga ingin menanyakan pihak Kementerian Belia sebahagian daripada sejarah dan dan Sukan tentang mengapakah MAFA kedaulatan negara yang tidak boleh (Melaka Amature Football Associatlon) ditawarniagakan. Kalau harta karun ini diberikan monopoli ke atas mesin-mesin dibenarkan meninggalkan negara kita, slot di Melaka. Adalah tidak wajar maka, ia tidak lain dari membenarkan sebuah persatuan sukan terlibat dalam sejarah kita tertinggal dan mencemarkan perniagaan mesin slot yang memberi imej kedaulatan negara. yang kurang baik kerana menarik unsur- unsur yang tidak sihat. Alasan yang Ini adalah maklumat yang saya diberikan oleh MAFA adalah, mereka terima bahawa kapal yang membuat perlukan mesin-mesin slot sebagai penggalian alaupun penemuan 'Diana' sumber kewangan. Apa yang berlaku ini Coasterline, iaitu sebuah ialah mereka menyewakan mesin-mesin kapal yang pernah mencuri, dengan izin, ini kepada pengusaha tertentu. MAFA illegally salvage treasures pada tahun boleh mengutip sekurang-kurangnya 1990 di perairan berdekatan dengan keuntungan RM500,000 setahun daripada Tanjong Tuan berhampiran dengan sewaan mesin slot tersebut. Isunya ialah, sempadan negeri Melaka/Negeri adakah cara sedemikian boleh dibuat oleh Sembilan. la telah illegally salveged MAFA untuk mendapatkan wang? sebuah kapal Belanda yang bernama Adakah isu maruah dan imej sukan yang 'Azie' dan mengangkut semua barang- bersih boleh digadaikan begitu sahaja barang yang terkandung dalam kapal dengan penglibatannya dalam industri karam tersebut. Sungguhpun ia membuat mesin slot. Di sini saya rasa adalah lebih secara haram dan Kerajaan Negeri; baik lesen main slot diberikan kepada pengusaha yang sedia ada secara Melaka telah membuat bantahan tentang langsung tanpa orang tengah supaya cara pencurian, kita gunakan pencurian, pihak Kementerian dapat meraih yang dilakukan oleh 'Coasterline' ini keuntungan yang lebih tinggi. tetapi kapal yang sama sekarang digunakan untuk membuat penggalian Adalah tidak wajar MAFA atau ke atas 'Diana'. Saya harap pihak Melaka Amature Football Association Kementerian boleh memberikan satu mengambil lesen mesin-mesin slot di jawapan tentang satu perkara penting Melaka yang telah menimbulkan banyak seperti ini. penyalahgunaan kuasa dan gejala yang tidak sihat. Penglibatan MAFA telah Tuan Yang di-Pertua, akhirnya saya memberikan gambaran bahawa pemuda- juga ingin menyeru pihak Kerajaan Pusat pemuda boleh bergiat dalam kedai mesin membenarkan pihak Kerajaan Negeri slot kerana ia didukung oleh MAFA. 1985 4HB MEI 1994 1986 Saya percaya gelaran 'tauke bola' adalah Manap. Datuk Mohd. Ali Rustam juga yang diinginkan oleh MAFA dan pada awalnya memiliki 50% dari saham bukanlah imej dikenali sebagai 'tauke syarikat tersebut atau RMl tetapi beliau mesin slot' di Melaka. mendakwa telah menjualkan sahamnya pada 25hb Mac, 1989 iaitu sebulan Tuan Yang di-Pertua, akhirnya saya selepas permohonan tanah dibuat oleh ingin merujuk kepada Kementerian PUME. Permohonan tanah tersebut oleh Perumahan dan Kerajaan Tempatan di PUME telah dibuat pada 29hb April, mana usaha telah dibuat oleh Yang Amat 1989 dan telah diluluskan oleh Majlis Berhormat Timbalan Perdana Menteri EXCO pada 17hb Mei tahun yang sama untuk membina lebih banyak rumah kos iaitu dalam tempoh masa 18 hari sahaja rendah. Saya ingin menyatakan sokongan selepas permohonan dibuat. Butir-butir ke atas kenyataan Yang Amat Berhormat hakmilik bagi tanah tersebut adalah Timbalan Perdana Menteri yang seperti berikut: lot HS(D) 18409, P.T. memberikan amaran akan memerangi 131, KB 31. Lokasi: Kawasan bandar Kerajaan-kerajaan Negeri, Jabatan- yang termasuk dalam Zon 1 dan terletak jabatan Kerajaan dan agensinya dan lebih kurang 2 kilometer dari pusat pemaju-pemaju perumahan yang gagal Bandar Melaka. Harga premium yang membina rumah kos rendah mengikut dikenakan oleh Kerajaan Negeri adalah sasaran yang ditetapkan. Memang tidak RM213,840 atau menurut kenyataan boleh diterima oleh rakyat mengapa tanah Ketua Menteri Melaka Yang Amat Kerajaan boleh disediakan untuk Berhormat Tan Sri Abdul Rahim Tamby membina padang golf, rumah atau Chik di New Straits Times pada 3hb Mei, kondominium mewah tetapi tidak boleh 1990 ialah RM1.79 sekaki pesegi. Ini diperuntukkan untuk membina rumah kos berbanding dengan harga pasaran semasa rendah. Gejala ini bukan sahaja sebanyak RM10 sekaki persegi. bermaharajalela di negeri Melaka tetapi sampai ke satu tahap sehingga tanah yang Menurut Ketua Menteri Melaka, asalnya diperuntukkan untuk rumah kos PUME diberikan 'prime land' tersebut rendah dirampas dan digunakan untuk dengan harga premium yang begitu membina rumah mewah. Apa yang lebih rendah iaitu RM1.79 sekaki persegi terkutuk ialah perbuatan ini dilakukan sungguhpun ia adalah sebuah syarikat oleh pemimpin tertinggi dalam dengan modal berbayar RM2 kerana pentadbiran Kerajaan Negeri Melaka. PUME dipertanggungjawabkan membina Butir-butir lanjut kes ini adalah seperti rumah kos rendah untuk golongan berikut: miskin. Inilah satu bentuk bantuan membantu PUME mencapai hasrat Pada 18hb April, 1990 sebuah tersebut. Di antara syarat pemberian syarikat bermodal RM2 - PUME Hold- tanah kepada PUME adalah bahawa ia ings Sdn. Bhd. (PUME) telah diberikan tidak boleh dipindah milik atau dipajak tanah seluas 2.7 ekar di Lorong Pandan, kecuali dengan memperolehi kebenaran Bandaraya Bersejarah Melaka. Ahli bertulis daripada Pihak Berkuasa Negeri Lembaga Pengarah, PUME adalah Ahli demi menjaminkan bahawa PUME EXCO Negeri Melaka, Datuk Mohd. Ali membina rumah kos rendah untuk kaum Rustam, Ahli Jawatankuasa Bahagian miskin. PUME diluluskan tanah tersebut UMNO Alor Gajah, Abu Seman bin Haji sungguhpun jabatan-jabatan Kerajaan Yusof dan Ketua Bahagian UMNO Kota seperti MPM dan Jabatan Perancang Melaka, bekas Senator Datuk Nasir Bandar dan Desa menolak 1987 4HB MEI 1994 1988 permohonannya. Ini adalah mungkin Saya harap Yang Amat Berhormat kerana PUME hanya mempunyai Timbalan Perdana Menteri dapat modal berbayar RM2 dan tidak ada menjadikan Kerajaan Negeri Melaka pengalaman atau track record langsung sebagai satu contoh macam mana Yang dalam membina rumah. Amat Berhormat akan memerangi Sebelum PUME memohon tanah penyelewengan, penyalahgunaan kuasa tersebut pada 29hb April ada lima buah dan kepincangan yang secara langsung pihak yang membuat permohonan tetapi atau tidak menggalakkan usaha membina semuanya tidak ada satu keputusan yang rumah kos rendah di Melaka. dibuat oleh Kerajaan Negeri. Tetapi Saya percaya sikap acuh tidak acuh apabila PUME membuat permohonan Kerajaan Negeri Melaka dalam usaha pada 29hb April, ia diluluskan dalam ini jelas dirasai oleh Yang Amat masa 18 hari sahaja. Apa yang Berhormat sendiri dalam keinginan menyedihkan ialah PUME Holdings tidak Kerajaan Negeri Melaka mem- membina sebuah rumah kos rendah pun peruntukkan tanah di kawasan bandar tetapi sebaliknya meraih keuntungan atau di kawasan tambakan laut untuk dengan menjual tanah itu kepada Seng membina rumah kos rendah. Sebaliknya Hock Realty Development Sdn. Bhd. tanah di kawasan tersebut hanya dengan keuntungan yang besar yang diluluskan untuk projek-projek mewah dianggarkan sebanyak RM3 juta. Seng sahaja. Hock Realty Development Sdn. Bhd. Penyelewengan yang berlaku di tidak juga membina rumah kos rendah Melaka ini bukan sahaja menafikan tetapi telah membina projek rumah rumah kos rendah kepada kaum miskin pangsa yang dikenali sebagai Taman tetapi juga meminggirkan mereka di Kesidang Indah tanpa ada rumah kos kawasan luar bandar seperti mereka ini rendah. Harga terendah seunit rumah kos tidak layak duduk di kawasan bandar. rendah oleh Seng Hock Realty Devel- Sikap ini sungguh tidak patut dan tidak opment Sdn. Bhd. adalah RM44,500. memenuhi semangat nasional. Justeru itu, Saya harap pemberian tanah kepada kesungguhan yang ditunjukkan oleh PUME bahawa ia tidak boleh dipindah Yang Amat Berhormat Timbalan Perdana milik atau dipajak kecuali memperolehi Menteri dalam membina rumah kos kebenaran bertulis daripada pihak rendah ini hanya akan dicontohi kalau berkuasa negeri demi menjamin bahawa tindakan diambil ke atas mereka yang PUME membina rumah kos rendah untuk curang dan lalai seperti yang dijanjikan. kaum miskin tidak dihiraukan langsung Sekian, terima kasih. kerana kelulusan diperolehi dari Kerajaan Tuan Yang di-Pertua: Yang Negeri dengan begitu sahaja. Jelas Berhormat Timbalan Menteri menjawab. perbuatan ini tidak lain daripada skim cepat kaya di mana sebuah syarikat 3.51 ptg. didirikan oleh pemimpin tertinggi Kerajaan untuk memperolehi tanah Timbalan Menteri Kewangan Kerajaan dengan harga murah yang [Dato' Haji Mustapha bin Mohamed]: kemudiannya dijual dengan keuntungan Tuan Yang di-Pertua, saya ingin yang besar. Kepentingan kaum miskin mengucapkan setinggi terima kasih dan rumah kos rendah mereka yang kepada 7 Ahli Yang Berhormat yang dikorbankan tidak timbul dan tidak mengambil bahagian dalam mem- diambil berat sama sekali. bahaskan Rang Undang-undang ini iaitu 1989 4HB MEI 1994 1990

Yang Berhormat Tanjong, Johor Bahru, yang memaparkan setiap akaunnya untuk Batang Lupar, Petaling Jaya, Pasir Mas, tatapan orang ramai. Oleh hal yang Arau dan Kota Melaka. demikian, Malaysia merupakan salah sebuah negara di mana Bank Pusatnya Mengikut peraturannya dalam membentangkan akaun secara telus dan menggulung dan menjawab perkara- inilah yang membolehkan kita untuk perkara yang dibangkitkan, maka saya berdebat tentang perkara ini. dikehendaki untuk menjawab perkara- Saya tidak mengulangi perkara- perkara dasar bukan sahaja berkaitan perkara utama yang telah pun dengan Kementerian Kewangan tetapi dibangkitkan oleh Yang Amat Berhormat juga berkaitan dengan Kementerian- Timbalan Perdana Menteri semasa beliau kementerian lain. menjawab Usul yang dibentangkan oleh Ketua Pembangkang tempoh hari. Cuma, Saya mohon izin untuk menyentuh saya ingin mengingatkan kembali Dewan perkara-perkara utama sahaja berkaitan yang mulia ini bahawa Bank Negara Kementerian-kementerian lain kerana sebagai Bank Pusat yang ber- perkara-perkara spesifik ini akan dijawab tanggungjawab untuk menjaga oleh Menteri-Menteri berkenaan apabila kepentingan negara dikehendaki tiba masanya untuk membahaskan Akta menguruskan rizab luar negara dengan ini di peringkat Jawatankuasa. Oleh itu, cara yang paling berkesan. Ini saya akan menitikberatkan jawapan saya tanggungjawabnya untuk memper- ini kepada perkara-perkara khusus tahankan nilai rizab luar negeri kita. berkaitan Kementerian Kewangan dan yang lain-lainnya dijawab oleh Menteri- Kerugian dalam pertukaran asing Menteri yang berkenaan. yang dialami adalah ekoran langkah- langkah dan urusniaga pertukaran asing Tuan Yang di-Pertua, perkara utama hadapan yang diambil oleh Bank Negara yang dibangkitkan oleh Ahli Yang Malaysia untuk melindungi rizab luar Berhormat dari Tanjong adalah berkaitan negara kita. Akibat pasaran pertukaran dengan kerugian rizab Bank Negara yang asing dan petunjuk-petunjuk ekonomi dibangkitkan sepanjang tahun lalu dan yang tidak menentu, amat sukar bagi masih lagi dipertikaikan. Walaupun Bank Negara untuk menjangka arah penjelasan telah diberikan oleh Yang aliran pasaran di masa hadapan. Oleh Amat Berhormat Timbalan Perdana kerana pasaran pertukaran asing tidak Menteri, nampaknya Ahli Yang bergerak dalam arah yang dijangkakan, Berhormat dari Tanjong masih lagi belum Bank Negara telah terpaksa menanggung berpuas hati dengan penjelasan- kerugian. penjelasan tersebut. Menjawab secara ringkas beberapa isu spesifik yang dibangkitkan oleh Yang Saya ingin menekankan bahawa Berhormat dari Tanjong, Kerajaan ingin langkah Kerajaan untuk mengumumkan menegaskan sekali lagi bahawa kerugian kerugian ini seharusnya dipuji kerana yang dialami adalah tidak lebih daripada ia memperlihatkan ketelusan kita untuk apa yang dinyatakan dalam Akaun Bank memaparkan kerugian yang dialami Negara yang terkandung dalam Laporan sebanyak RM5.7 juta ribu tahun lalu. Tahunan 1993 dan Laporan Tahunan Sebagaimana yang ditegaskan oleh Yang 1992. Oleh itu, angka yang dibangkitkan Amat Berhormat Timbalan Perdana oleh beliau sebanyak RM30 bilion adalah Menteri, tidak banyak negara di dunia tidak benar sama sekali. 1991 4HB MEI 1994 1992 Yang keduanya, kenapa Bank itu saya tidak ada angka bagi harta-harta Negara masih lagi ada "contingent li- lain sebanyak RM36 ribu juta. ability" dalam akaunnya? Umpamanya Pertambahan itu adalah berkaitan dengan akaun terakhir sebanyak RM1.4 bilion. urus niaga biasa yang dibuat oleh Bank Ini adalah kerana jumlah yang disimpan Negara. Tidak ada perkara-perkara yang oleh Bank Negara itu besar dan ia diarah hendak disembunyikan. Kerajaan tidak untuk, dengan izin, unwind position. ingin hendak sembunyikan apa-apa. Maka, oleh kerana jumlah itu besar, amat Kesemuanya adalah dipaparkan dalam sukar dan tidak wajar baginya untuk akaun berkenaan. menjual segala-galanya sekaligus. Jika ini berlaku, ia akan menjejaskan pasaran. Tuan Yang di-Pertua, itulah secara Oleh yang demikian, apa yang dibuat ringkasnya jawapan berkaitan dengan oleh Bank Negara ialah untuk mengambil kerugian Bank Negara Malaysia terhadap tindakan unwind position, dengan izin, persoalan yang dibangkitkan oleh Yang secara beransur-ansur. Oleh itulah, maka Berhormat Ketua Pembangkang. Ingin terdapat kerugian tahun lepas walaupun saya tekankan sekali lagi bahawa kita Menteri Kewangan telah pun meng- adalah telus dalam mengemukakan akaun arahkan supaya Bank Negara berhenti kita dan hakikat bahawa terdapat masih daripada "trading" dalam forexing. Itu lagi ada "contingent liability", dengan penjelasan kenapa masih ada "contin- izin dalam akaun. Ini adalah berikutan gent liability" malah dalam akaun yang dengan langkah kita untuk unwind baru kita lihat. position, dengan izin, secara beransur- ansur agar ia tidak menjejaskan pasaran Tuan Yang di-Pertua, persoalan pertukaran mata wang asing jika "posi- sama ada.... tion" kita do 'unwind' secara mendadak, ini sudah pasti akan menjejaskan Tuan Lim Kit Siang: [Bangun] kedudukan kita.

Tuan Yang di-Pertua: Yang Tuan Yang di-Pertua,...... Berhormat Tanjong minta penjelasan. Tuan Lim Kit Siang: Sebelum Yang Berhormat Timbalan Menteri Tuan Lim Kit Siang: Mengenai beralih kepada perkara yang lain, kerugian sebenar Bank Negara dalam bolehkah Yang Berhormat Timbalan forex, bolehkah Yang Berhormat Menteri menyatakan bahawa kedudukan Timbalan Menteri menerangkan kenapa "exposure" yang maksimum Bank dalam Akaun 1992 harta-harta lain yang Negara dalam spekulasi forex hadapan ada dicatat ialah RM3.6 bilion sudah di tahun 1992 ialah lebih kurang US$100 menjadi dalam lahun 1993, RM9.7 bilion, bilion atau RM270 bilion? pertambahan RM6.1 bilion? Kalau tidak ada menyembunyikan apa-apa kerugian- Dato' Haji Mustapa bin kerugian dalam forex yang lain, kenapa Mohamed: Yang Berhormat Ketua ada pertambahan RM6.1 bilion dalam Pembangkang memang mengatakan harta-harta lain dalam kunci kira-kira? angka tersebut apabila membahaskan perkara ini semalam, saya tidak tahu Dato' Haji Mustapa bin daripada mana beliau ambil angka Mohamed: Saya tidak ada di hadapan tersebut. Walaupun beliau menyatakan saya ini Laporan Tahunan 1992, oleh ianya datang dari akhbar Malaysian 1993 4HB MEI 1994 1994

Business, saya tidak tahu sumbernya. akauntabiliti yang paling maksimum Oleh sebab itu, saya tidak mahu dalam Khazanah Holdings dan Ahli-Ahli mengulas sama ada hendak mengesahkan Yang Berhormat akan diberi peluang ataupun tidak angka-angka yang untuk meneliti akaun-akaun yang disebutkan oleh Yang Berhormat Ketua disediakan oleh Khazanah Holdings. Pembangkang itu. Seterusnya, Ahli Yang Berhormat Tuan Yang di-Pertua, seterusnya Ketua Pembangkang membangkitkan berkaitan dengan Khazanah Holdings tentang perwakilan dalam Lembaga yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat KWSP. Selain daripada membangkitkan Ketua Pembangkang. Yang Berhormat perwakilan, beliau juga membangkitkan Ketua Pembangkang antara lain tentang pinjaman yang diberikan kepada membangkitkan tentang sama ada Sikap Power yang dikatakannya ada unsur-unsur politik. Juga dikaitkan Kerajaan boleh memberi jaminan tentang hubungan yang dinyatakan oleh beliau akuantabiliti Khazanah Holding ini sama antara pengarah-pengarah shareholders, ada ia akan menguntungkan individu atau dengan izin, MRCB dengan pemimpin- syarikat terpilih yang tertentu yang pemimpin UMNO tertentu. mungkin memberi manfaat kepada orang- orang tertentu dan sama ada Khazanah Mengenai perkara pertama iaitu Holdings akan terlibat dalam Lembaga Pengarah KWSP, sebagai Ahli menguruskan rizab Bank Negara. Yang Berhormat sedia maklum mengikut Akta KWSP, KWSP dibolehkan untuk Sya ingin menjelaskan bahawa dari melantik tidak lebih daripada 18 Ahli segi akauntabilitinya, sekurang- Lembaga Pengarahnya di mana 5 orang kurangnya ada dua "provision" ataupun hendaklah merupakan pekerja-pekerja peruntukan. Yang pertama, laporan- yang mencarum kepada KWSP. Saya laporan yang disediakan oleh Khazanah ingin memaklumkan Dewan yang mulia Holdings hendaklah diaudit oleh Ketua ini bahawa Kerajaan telah pun mengikuti Audit Negara dan dengan itu, Kerajaan kehendak Akta ini dan pada masa ini yakin bahawa setiap perjalanan Khazanah terdapat 5 orang AhH Lembaga Pengarah Holdings ini akan diawasi dengan teliti yang mewakili pekerja iaitu mewakili oleh Ketua Audit Negara. Kongres Kesatuan Pekerja-pekerja Dalam Perkhidmatan Awam, Pertubuhan Buruh Yang keduanya, laporan-laporan Malaysia, Kongres Kesatuan Sekerja Khazanah Holdings yang disediakan itu Malaysia Sarawak, Kongres Kesatuan akan dibentangkan di Parlimen. Ini akan Pekerja-pekerja Perkhidmatan Awam membolehkan Ahli Parlimen untuk . Ini menunjukkan bahawa pekerja- menyemak setakat mana Khazanah pekerja memang diwakili dalam Lembaga Holdings ini menepati matlamat Pengarah KWSP dan Kerajaan penubuhannya, setakat mana ada berpendapat bahawa kehadiran mereka penyelewengan, setakat mana yang akan dapat memastikan kepentingan menguntungkan individu ataupun pekerja boleh dipertahankan. Oleh itu syarikat tertentu dan Kerajaan percaya tidak timbul sama sekali masalah bahawa dengan sikap Kerajaan yang sepertimana yang dibangkitkan oleh Ahli telus, yang ingin memaparkan setiap Yang Berhormat itu di mana perjalanan syarikat-syarikat Kerajaan, penyelewengan dan lain-lain masalah maka Kerajaan ingin memberi jaminan yang dibangkitkan boleh berlaku dalam dalam Dewan ini bahawa akan terdapat KWSP. 1995 4HB MEI 1994 1996

Mengenai pinjaman kepada Sikap financing daripada bank-bank tempatan Power...... dan bank-bank antarabangsa? Adakah ini benar dan bagaimana Kerajaan boleh Tuan Lim Kit Siang: Nominees benarkan KWSP untuk salurkan daripada MTUC dan daripada senarai peruntukan (funding) kepada syarikat- yang ada disebut oleh Yang Berhormat syarikat seperti STAR yang akan lakukan Timbalan Menteri nyatalah tidak ada LRT? Mula-mulanya ada satu syarikat perwakilan daripada MTUC suatu badan RM2 dan selama tujuh tahun telah gagal yang boleh diterima mewakili pekerja- mendapatkan financing. Bagaimana pekerja dan kesatuan sekerja. Adakah keputusan seperti ini diambil untuk Kerajaan akan kembali kepada amalan- memberi sejumlah RM5 bilion kepada' amalan lama di mana perwakilan- STAR dan IPP seperti Sikap Power? perwakilan daripada MTUC dilantik di dalam Lembaga Pengarah KWSP. Dato' Mustafa bin Mohamed: Tuan Yang di-Pertua, adalah tidak benar Tuan Mustapa bin Mohamed: syarikat-syarikat yang disebutkan itu Tuan Yang di-Pertua, Kerajaan tidak gagal mendapat pinjaman daripada terikat untuk melantik mana-mana wakil institusi kewangan. Pihak Panel daripada mana-mana badan perburuhan Pelaburan KWSP meneliti setiap dalam negara ini untuk mewakili pekerja permohonan yang dikemukakan dan dalam Lembaga Pengarah KWSP. Yang setelah ia perpusahati bahawa setiap keduanya, perlatikan ini adalah atas merit permohonan yang dikemukakan dan masing-masing dan jika difikirkan sesuai, setelah ia perpusahati bahawa pinjaman mana-mana juga wakil pekerja boleh yang diberikan itu mampu untuk dilantik. Oleh itu, perkara yang menjanakan pulangan kepadanya dalam dibangkitkan oleh Yang Berhormat dari bentuk bayaran balik pinjaman princi- Tanjong itu tidak berbangkit. Sekiranya ple dan interest, maka Panel Pelaburan seseorang itu layak untuk mewakili akan meluluskan permohonan tersebut. pekerja pada pandangan Kerajaan, maka orang yang berkenaan akan ditempatkan Untuk makluman Ahli Yang dalam lembaga Pengarah KWSP. Berhormat, umpamanya dalam kes Sikap Energy Ventures Sdn. Bhd. (SEV), ia Tuan Yang di-Pertua, mengenai telah diberikan AA3 oleh Rating Agency Sikap...... of Malaysia yang merupakan badan bebas yang memberi penarafan ataupun rat- Dr Kua Kia Soong: [Bangun] ing kepada bon-bon yang hendak dikeluarkan oleh syarikat-syarikat swasta. Timbalan Yang di-Pertua [Tuan Rating AA3 ini merupakan rating yang Ong Tee Keat]: Yang Berhormat, tinggi. Ini menunjukkan bahawa Sikap Petaling Jaya bangun. Energy Ventures Sdn. Bhd. merupakan pelaburan yang menguntungkan dan Dr Kua Kia Soong: Tuan Yang di- dengan itu mampu untuk membayar balik Pertua, saya ingin bertanya adakah benar pinjaman kepada pihak KWSP. bahawa syarikat-syarikat seperti STAR yang akan ambilalih dalam LRT dan juga Untuk makluman Ahli Yang Sikap Power dan dua lagi IPP lain telah Berhormat, sehingga ini pihak KWSP gagal, adakah benar bahawa mereka telah telah pun meluluskan pinjaman gagal untuk dapat berjumlah kira-kira RM3.9 ribu juta 1997 4HB MEI 1994 1998 kepada empat buah syarikat IPP dan Mengenai tawaran 25 tahun kepada pinjaman-pinjaman ini diberi berasaskan SPANCO, ini adalah oleh kerana jika kepada pertimbangan-pertimbangan yang sekiranya tempoh penswastaan ini objektif di mana kajian teliti dibuat dan dipendekkan lima enam tahun sahaja setelah EPF berpuashati dengan prestasi umpamanya, Kerajaan berpendapat ini projek-projek tersebut, barulah pinjaman tidak akan menarik minat SPANCO dan dibuat. Kerajaan ingin menekankan juga lain-lain syarikat. Apa yang belaku, bahawa KWSP akan sentiasa menjaga syarikat SPANCO ini mengemukakan tawaran kepada Kerajaan dan mengikut kepentingan pekerja dan insya Allah sistem menimbangkan cadangan dividen yang dikeluarkan itu, tahun lalu penswastaan dalam negara kita, ini juga umpamanya 8% akan terus menerus salah satu cara yang dibolehkan di mana dapat dipertahankan. sebuah syarikat boleh mengemukakan tawaran dan jika tawaran itu merupakan Tuan Yang di-Pertua, itu sedikit tawaran pertama dikemukakan dan sebanyak berkaitan dengan KWSP. tawaran pula bertepatan dengan kehendak Ringkasnya ingin dimaklumkan bahawa Kerajaan maka Kerajaan boleh pekerja-pekerja diwakili dalam Lembaga menimbangkan tawaran tersebut. Pengarah KWSP. Yang keduanya, pinjaman-pinjaman yang diberikan Dalam hal ini ingin dimaklumkan kepada syarikat-syarikat termasuk bahawa Kerajaan telah membuat kajian syarikat IPP ini adalah berasaskan kepada sejak tahun 1986 mengenai sama ada kajian yang teliti dan tidak benar bahawa urusan kereta saloon Kerajaan boleh permohonan mereka untuk mendapat diswastakan ataupun tidak ada apabila dibuat kajian, Kerajaan mendapati pinjaman telah pun ditolak dan oleh itu bahawa Kerajaan akan medapat diluluskan oleh pihak KWSP. keuntungan antara RM214 juta sehingga RM540 juta mengikut andaian-andaian Seterusnya Tuan Yang di-Pertua, yang tertentu dalam tempoh 25 tahun mengenai SPANCO yang dibangkitkan sekiranya perkhidmatan kereta saloon ini oleh Ahli Yang Berhormat dari Tanjong, diswastakan. Dengan lain perkataan, saya ingin menekankan bahawa buat Kerajaan berkeyakinan bahawa dengan masa ini oleh kerana SPANCO ini diswastakan perkhidmatan saloon ini, ia merupakan syarikat yang baru sahaja akan menguntungkan Kerajaan dan akan mengambilalih urusan kenderaan saloon menguntungkan rakyat. Kerajaan yang berjumlah kira-kira 3,132 buah kereta yang akan diambilalih oleh Jika dilihat kepada kos untuk 25 pihak SPANCO. Oleh kerana sekarang tahun umpamanya, apabila dibuat kajian ini merupakan masa dengan izin, tran- oleh Kerajaan, jika Kerajaan meneruskan sition ataupun peralihan, maka sudah amalan sekarang di mana Kerajaan membekal dan menyelenggara kesemua sewajarnyalah beberapa masalah timbul kereta-kereta, ia melibatkan perbelanjaan tetapi pada pandangan Kerajaan masalah- kira-kira RM 1,650 juta untuk tempoh masalah ini dapat diatasi dan pihak 25 tahun. Tetapi dengan diswastakan Jemaah Menteri telah pun mengambil perkidmatan ini, Kerajaan akan maklum tentang masalah-masalah yang menjimatkan kira-kira RM200 juta dibangkitkan oleh Yang Berhormat dari hingga RM500 juta, bergantung kepada Tanjong dan pihak Jemaah Menteri telah andaian yang tertentu, oleh itu pada pun mengarahkan JKR untuk memastikan pandangan Kerajaan penswastaan masalah-masalah dan aduan-aduan yang perkhidmatan ini menguntungkan timbul itu akan dapat diatasi. Kerajaan dan rakyat. 1999 4HB MEI 1994 2000 Tuan Yang di-Pertua, itulah perkara Seterusnya Yang Berhormat dari utama yang dibangkitkan oleh Yang Pasir Mas membangkitkan tentang Berhormat Ketua Pembangkang dan Harakah. Ini akan dijawab secara khusus perkara-perkara yang lain yang saya tidak oleh Kementerian Dalam Negeri. sentuh akan dijawab oleh Kementerian- Berkaitan dengan bantuan Kerajaan Pusat kementerian berkenaan dalam peringkat kepada Negeri Kelantan, Ahli Yang Jawatankuasa. Berhormat dari Pasir Mas mencadangkan Seterusnya, Ahli Yang Berhormat agar Kerajaan Persekutuan tidak lagi dari Johor Bahru telah membangkitkan bersikap bermurah hati kepada Kerajaan tentang gaji tenaga pengajar di universiti Negeri Kelantan kerana nampaknya rendah. Ini akan disentuh secara khusus segala bantuan yang diberikan itu tidak oleh Kementerian Pendidikan. dihargai. Sebaliknya, apa yang berlaku ialah cacian dan tohmahan terus Ahli Yang Berhormat dari Batang diberikan atau dilemparkan terhadap Lupar membangkitkan 5 perkara. Yang pemimpin-pemimpin Kerajaan pertama, berkaitan dengan kemudahan- Persekutuan walaupun Kerajaan kemudahan di Parlimen. Ingin Persekutuan menyediakan bantuan- dimaklumkan bahawa memang ada bantuan tertentu kepada Kerajaan Negeri rancangan untuk meningkatkan kemudahan-kemudahan di Parlimen. Kelantan. Untuk menjawab Ahli Yang Berkaitan dengan, dengan izin, "sec- Berhormat dari Pasir Mas, Kementerian ond charge" yang dibangkitkan oleh Kewangan khususnya sedang mengkaji beliau yang dikatakan sukar yang tindak-tanduk Kerajaan Negeri Kelantan didapati daripada Kementerian akhir-akhir ini, termasuk masalah- Kewangan, saya ingin minta Ahli Yang Berhormat supaya merujuk kepada kami masalah terakhir berkaitan dengan kes-kes spesifiknya dan, insya Allah, kita KESEDAR dan sebagainya dan akan akan melihat ke atas kesukaran yang mengambil langkah-langkah tertentu jika dialami dan kita akan cuba mengatasinya. difikirkan wajar. Daripada maklum-balas yang kita terima, Yang Berhormat dari Pasir Mas juga tidak banyak karenah yang dihadapi membangkitkan tentang Ahli Lembaga untuk mendapatkan "second charge" Pengarah dalam syarikat-syarikat daripada Kementerian Kewangan ke atas Kerajaan, khususnya dimana beliau pinjaman perumahan, khususnya bagi mencadangkan agar orang-orang membiayai pendidikan anak-anak ke politik khususnya Ahli-Ahli Parlimen, institusi pengajian tinggi. Isu-isu lain ditempatkan sebagai pengerusi lembaga berkaitan dengan Tahun Melawat Malaysia, berkaitan dengan bekas pengarah syarikat-syarikat milik perajurit dan berkaitan dengan jalan Kerajaan. Untuk ini, kita ingin persisiran pantai di Sarawak dan bekalan menekankan bahawa perlantikan air di Sarawak akan dijawab oleh pengerusi lembaga pengarah ini adalah Kementerian-kementerian berkenaan. berasaskan kepada kriteria-kriteria tertentu dan jika ada Ahli-Ahli Parlimen Ahli Yang Berhormat dari Petaling yang layak, memang Kerajaan tidak Jaya membangkitkan tiga perkara yang teragak-agak untuk melantik mereka bagi akan dijawab oleh Kementerian menduduki bukan sahaja lembaga berkenaan iaitu yang pertama, mengenai pengarah syarikat-syarikat Kerajaan Penan; yang kedua, BBC yang ketiga malah menjadi pengerusi syarikat- mengenai Empangan Pedu. syarikat yang berkenaan. 2001 4HB MEI 1994 2002 Itulah antara perkara utama yang April yang lalu, Persatuan itu sekali lagi dibangkitkan oleh Yang Berhormat dari mengemukakan permohonan kepada Pasir Mas Kelantan berkaitan dengan Kementerian Kewangan, merayu agar Kementerian Kewangan. Perkara-perkara permohonannya untuk mengendalikan lain yang berkaitan dengan ASD dan mesin slot diluluskan dan Kementerian, masalah-masalah yang dihadapi oleh almost in the lead, dengan izin, telah guru-guru akan dijawab secara khusus menghantar surat penolakan terhadap oleh Kementerian Pendidikan. permohonan daripada Persatuan Bolasepak Melaka. Oleh hal yang Ahli Yang Berhormat dari Arau demikian, perkara yang dibangkitkan membangkitkan tentang masalah fitnah oleh Yang Bertiormat dari Kota Melaka yang dilemparkan oleh Harakah terhadap itu tidak berbangkit. tentera kita yang bertugas di Bosnia- Herzegovina, masalah penswastaan Tuan Lim Guan Eng: [Bangun] Kerajaan Tempatan, masalah belia niaga dan masalah Pasukan Sukarela Malay- Timbalan Yang di-Pertua [Tuan sia. Perkara-perkara ini akan dijawab oleh Ong Tee Keat]: Ya, Kota Melaka Kementerian-kementerian yang bangun. berkenaan. Tuan Lim Guan Eng: Beri jalan, Seterusnya, Tuan Yang di-Pertua, Tuan Yang di-Pertua? Saya ingin Ahli Yang Berhormat dari Kota Melaka bertanya Yang Berhormat Timbalan membangkitkan dua-tiga perkara. Menteri, kalau pihak Kementerian Pertamanya, berkaitan dengan kapal Kewangan tidak ada rekod bahawa lesen Diana. Saya telah pun bercakap dengan mesin slot ini yang telah dikeluarkan rakan saya di Kementerian Kebudayaan, oleh MAFA, oleh itu, siapakah yang Kesenian dan Pelancongan. Beliau akan mengendalikan mesin-mesin slot ini menjawab pertanyaan yang dibangkitkan kerana ada banyak kedai - 20 buah oleh Yang Berhormat dari Kota Melaka. seperti yang telah disebutkan oleh Yang Begitu juga, perkara-perkara yang Berhormat Timbalan Menteri tadi, di dibangkitkan berkaitan dengan negeri mana papan tanda menunjukkan bahawa Melaka akan dijawab oleh Kementerian mesin slot ini dijalankan di bawah berkenaan. naungan MAFA - hanya dijalankan di bawah naungan MAFA. Saya harap Berkaitan dengan mesin slot yang penjelasan dapat diberikan. dinyatakan yang didakwa diberikan kepada Football Association, Dato' Mustapa bin Mohamed: mengikut rekod-rekod kami tidak ada Oleh kerana perkara ini baru mesin slot yang dikeluarkan kepada dibangkitkan pada petang ini oleh Yang Malacca Football Association. Rekod Berhormat, kita tidak sempat membuat yang ada pada kami ialah kita memang siasatan di Melaka, tetapi saya ingin ada menerima permohonan daripada memberi jaminan bahawa Kementerian Persatuan Bolasepak Melaka untuk Kewangan akan membuat siasatan mengendalikan mesin "Superstar 97" secepat mungkin atas aduan Yang sebanyak 20 buah pada 3hb Mac, 1993. Berhormat. Permohonan tersebut telah ditolak 3 minggu kemudian, iaitu pada 20hb Mac, Untuk makluman Ahli Yang 1993. Walau bagaimanapun, pada 5hb Berhormat, pada masa ini hanya terdapat 2003 4HB MEI 1994 2004 dua buah syarikat sahaja yang diluluskan Persatuan Bolasepak Melaka, maka kita lesen mesin slot di Melaka. Yang akan mengambil tindakan sewajarnya. pertama, Kelab Intan terletak di Bandar Melaka yang mempunyai 10 buah mesin Mengenai Diana, memang benar slot. Yang kedua, Kelab Reily juga di kontraknya diuruskan oleh Kementerian bandar Melaka diluluskan 10 buah mesin Kewangan tetapi dengan kerjasama slot. Walau bagaimanapun, jika benar pihak-pihak lain yang ada kepakaran aduan Yang Berhormat yang mengatakan dalam bidang ini dan di antara pihak ada papan tanda yang menyatakan yang mempunyai kepakaran dalam bahawa kelab-kelab tersebut ada kaitan bidang ini ialah Kementerian dengan Persatuan Bolasepak Melaka, kita akan membuat siasatan secepat mungkin Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan. dan kita akan maklumkan Yang Jika jawapan yang diberikan oleh Berhormat tentang hasil sisasatan Kementerian yang berkenaan tidak tersebut. memuaskan, maka kita akan men- gemukakan jawapan tambahan kepada Tuan Lim Guan Eng: Terima kasih, Ahli Yang Berhormat. Tuan Yang di-Pertua. Saya rasa di sini, memang jelas bahawa MAFA ada Tuan Yang di-Pertua, saya sekali menjalankan perniagaan seperti ini lagi mengucapkan setinggi-tinggi terima kerana pengerusinya atau Presiden kasih kepada 7 Ahli Yang Berhormat Persatuan MAFA iaitu Ahli EXCO yang membahaskan Akta ini dan bagi Negeri Melaka, Yang Berhormat Dato' pihak Kemeterian Kewangan, kita ingin Mohamad Zain sendiri telah mengakui memberi jaminan bahawa perkara- ini dalam surat khabar. Kalau ia benar perkara yang dibangkitkan telah diambil dan ini memang benar, apakah tindakan perhatian dan perkara-perkara spesifik akan diambil oleh pihak Kementerian? Ini yang pertama. berkaitan Kementerian-kementerian yang dibangkitkan akan dijawab oleh Yang kedua, sungguhpun pertanyaan Kementerian berkenaan. Pihak kita telah saya mengenai karamnya kapal British berhubung dengan Kementerian- iaitu Diana akan dijawab oleh kementerian berkenaan dan jika masih Kementerian Kebudayaan, Kesenian dan lagi tidak puas hati, bolehlah kita jawab Pelancongan, saya ingin bertanya kerana pada lain masa. Sekian, terima kasih. kontrak yang diberikan kepada Malacca Historical Salvors Sdn. Bhd. (MHS) telah Timbalan Yang di-Pertua [Tuan dikeluarkan oleh pihak Kementerian Ong Tee Keat]: Ahli-Ahli Yang Kewangan, bukan oleh Kementerian lain. Berhormat, sekarang saya kemukakan Bolehkah Yang Berhormat Timbalan masalah kepada Majlis bagi diputuskan. Menteri, kalau sudah cukup notis, berikan Masalahnya ialah bahawa Rang Undang- jawapan yang secepat mungkin. Kalau undang ini dibacakan kali yang kedua tidak sempat mungkin dalam ruangan sekarang hendaklah disetujukan. yang lain. Sekian. Masalah dikemuka bagi diputuskan, Dato' Mustapa bin Mohamed: dan disetujukan. Tuan Yang di-Pertua, pertama mengenai mesin slot, jika benar dakwaan Yang Rang Undang-undang dibacakan kali Berhormat bahawa mesin slot itu yang kedua dan diserahkan kepada dewan diuruskan atau berkaitan dengan sebagai Jawatankuasa. 2005 4HB MEI 1994 2006 Timbalan Yang di-Pertua [Tuan (2) bagi tahun Kewangan 1994, untuk Ong Tee Keat]: Ahli-Ahli Yang menampung sejumlah Ringgit Berhormat, saya kemukakan masalah Malaysia dua ratus tujuh puluh bahawa Usul di atas nama Yang tiga juta, sembilan ratus tujuh Berhormat Menteri Kewangan di dalam puluh dua ribu, lima ratus tujuh Aturan Urusan Mesyuarat ini diedarkan puluh (RM273,972,570) bagi kepada Jawatankuasa sebuah-buah Majlis Maksud-maksud dan Butiran- hendaklah disetujukan. butiran (Projek-projek) seperti yang dinyatakan dalam ruang Usul dikemuka bagi diputuskan, dan pertama dan kedua penyata disetujukan. Anggaran Perbelanjaan Pem- Diputuskan, bangunan Tambahan Pertama 1994 yang dibentangkan sebagai Bahawa Usul yang berikut ini Kertas Perintah 9 Tahun 1994 dan dirujukkan kepada Jawatankuasa yang disenaraikan di sebelah sebuah-buah Majlis: Maksud-maksud dan Butiran- butiran (Projek-projek) dalam Bahawa Dewan ini, berikut sub-seksyen 4(3) Akta Kumpulan ruang kesebelas dan keduabelas Wang Pembangunan 1966, penyata tersebut. membuat ketetapan bahawa wang tambahan sebanyak Majlis bersidang dalam Jawatan- Ringgit Malaysia enam ratus kuasa. empat juta, lapan ratus satu ribu, sembilan ratus lima puluh [Timbalan Yang di-Pertua mem- (RM604,801,950) diperuntukkan pengerusikan Jawatankuasa] daripada Kumpulanwang Pembangunan: Maksud B.10 [Jadual Pertama]

(1) bagi tahun kewangan 1993, untuk Maksud B.7 [Jadual KeduaJ menampung sejumlah Ringgit Malaysia tiga ratus tiga puluh Maksud P.8 [Anggaran Pembangunan juta, lapan ratus dua puluh (Tamb.) (Bil. 4) 1993] - sembilan ribu tiga ratus lapan puluh (RM330,829,380) bagi Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Maksud-maksud dan Butiran- Keat]: Maksud Bekalan B.7 dan B.l0 butiran (Projek-projek) seperti serta Maksud Pembiingunan P.8 di bawah yang dinyatakan dalam ruang Jabatan Perdana Menteri terbuka untuk pertama dan kedua penyata dibahas sekarang. Kota Melaka. Anggaran Perbelanjaan Pem- bangunan Tambahan Keempat 4.21 ptg. 1993 yang dibentangkan sebagai Kertas Perintah 8 Tahun 1994 dan Tuan Lim Guan Eng [Kota yang disenaraikan di sebelah Melaka]: Tuan Pengerusi, saya hanya Maksud-maksud dan Butiran- hendak merujuk kepada Maksud B.10 butiran (Projek-projek) dalam iaitu Jabatan Peguam Negara. Di sini ruang kesebelas dan kedua belas saya hanya hendak tanya tentang hampir penyata tersebut; dan RM5 juta yang dibelanjakan untuk 2007 4HB MEI 1994 2008 menampung keperluan bagi Jabatan yang telus, kalau boleh, apakah berkenaan. Saya hendak tahu apakah kedudukan terkini mengenai kes ini. kegunaan daripada peruntukan sebanyak Janganlah saya terpaksa buat 8 laporan ini sedangkan dari segi keberkesanan dan pun tak habis. Adakah saya mesti buat efisiensi untuk menjelaskan beberapa kes 8 lagi laporan rasuah, barulah puas hati? yang masih wujud, masih belum Saya rasa apa yang telah dilaporkan, dibereskan. Di sini saya hendak bertanya memang sudah cukup. Ini ialah mengenai Jabatan Peguam Negara tentang kes Jabatan Peguam Negara. Ketua Menteri Melaka, Tan Seri Abdul Rahim Tamby Chik di mana saya sendiri Itulah sahaja, Tuan Pengerusi. telah membuat laporan rasuah terhadap Sekian, terima kasih. beliau dengan kekayaan luar biasa sebanyak RM66 juta. Apakah tindakan Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee sekarang terhadap kes ini, kerana, kalau Keat]: Tanjong. saya tak salah, saya difahamkan bahawa kes ini telah disampaikan kepada Jabatan 4.25 ptg. Peguam Negara tetapi sehingga hari ini masih belum terdapat sebarang jawapan. Tuan Lim Kit Siang [Tanjong]: Tuan Pengerusi, saya mahu sebut satu Saya harap janganlah kerana ada perkara sahaja di bawah Maksud B.10 pegawai-pegawai yang berkenaan ada Jabatan Peguam Negara. Saya harap sekampung dengan Yang Amat bahawa dengan pertambahan jawatan- Berhormat Ketua Menteri Melaka, datang jawatan Pegawai Undang-undang di daripada negeri yang sama, tetapi juga kamar Peguam Negara bahawa Jabatan datang daripada daerah yang sama. Peguam Negara boleh lebih berkesan dan Janganlah kerana unsur-unsur ini telah cekap, khasnya mengenai penggubalan mempengaruhi keputusan sama ada atau penyemakan draf undang-undang hendak mendakwa beliau ke atas tuduhan yang ada dikemukakan kepada Peguam rasuah. Kerana memang jelas bahawa Negara atau Jabatan Peguam Negara Ketua Menteri Melaka terlibat dalam untuk pandangan mereka. amalan rasuah, tetapi apakah tindakan yang diambil ke atasnya? Sehingga hari Pada tahun 1992, Badan Pencegah ini saya masih belum kena saman oleh Rasuah ada menggubal satu draf Undang- Yang Amat Berhormat Ketua Menteri undang Pencegah Rasuah yang Melaka sungguhpun beliau ugut akan menyeluruh, yang memberi lebih kuasa buat demikian, tetapi masih belum berani kepada Badan Pencegah Rasuah untuk melaksanakannya, saya boleh dihadapkan mengambil tindakan terhadap mereka ke mahkamah, tetapi sehingga hari ini yang berasuah, khasnya berjawatan beliau tidak berani berbuat demikian. tinggi, dengan kuasa-kuasa yang baru Perkara ini sudah menjadi isu dengan denda-denda dan hukuman- antarabangsa di mana semua orang tahu hukuman yang lebih berat, tetapi sampai mengenai kes rasuah ini. Saya rasa kalau sekarang kita tak tahulah apa sudah tindakan tidak diambil, ianya akan berlaku mengenai draf undang-undang menjadi satu perkara yang memalukan baru mengenai rasuah. kepada sistem perundangan negara kita. Saya boleh ingat pada tahun lalu Oleh itu, saya harap bahawa pihak bahawa Setiausaha Parlimen di Jabatan berkenaan bolehlah memberikan jawapan Perdana Menteri ada berkata bahawa 2009 4HB MEI 1994 2010 Kerajaan tidak menerima deraf itu di Parlimen dan beri masa yang cukup sungguhpun selepas mesyuarat itu kepada Parlimen dan kepada orang ramai seorang Timbalan Menteri ada untuk kaji dan dapat 'public opinion' mengesahkan bahawa ACA ada buat satu sebelum satu perbahasan diadakan draf Undang-undang Pencegah Rasuah mengenai Rang Undang-undang yang yang menyeluruh dan yang baru. Kita dicadangkan oleh Kerajaan, mahu tahu sama ada sekarang dengan adanya seorang Peguam Negara yang Akhirnya, saya harap oleh kerana baru dan sama ada cadangan-cadangan tadi Yang Berhormat Timbalan Menteri mengadakan satu Akta Rasuah yang Kewangan dalam jawapannya ada kata menyeluruh, yang akan lebih berkesan bahawa perkara-perkara yang ada dalam peperangan terhadap rasuah ada ditimbulkan mengenai Kementerian- dikaji oleh Peguam Negara dan sama kementerian lain akan dijawab oleh ada cadangan ini akan dikemukakan Kementerian masing-masing. Saya harap kepada Dewan yang mulia ini. di bawah Jabatan Perdana Menteri, perkara-perkara yang saya ada Yang kedua, kita harap bahawa bangkitkan semalam, khasnya mengenai Peguam Negara akan lebih berkesan penyelewengan-penyelewengan DBKL dalam bidang ini. Saya rasa tidak ada boleh diberi jawapan nanti. Terima kasih. apa yang salah kalau Jabatan Peguam Negara apabila menerima cadangan- Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee cadangan mengenai draf undang-undang Keat]: Kepong, selepas itu Menteri yang yang baru boleh mengeluarkan draf itu berkenaan diminta jawab. sebagai 'kertas hijau' (green paper) untuk pertimbangan dan pandangan orang 4.30 ptg. ramai. Bukan seperti sekarang amalannya ialah sehari. dua hari sebelum Parlimen Dr Tan Seng Giaw [Kepong]: Tuan mahu meluluskan undang-undang itu Pengerusi, saya hendak menyentuh barulah negara dan Parlimen dapat mengenai perkhidmatan Awam dengan salinan draf undang-undang itu. Sebagai peruntukan RM18 juta di dalam Maksud contohnya, Rang Undang-undang untuk P.8. pindaan Perlembagaan yang kalau saya tak silap akan dikemukakan pada hari Saya hendak menanya Yang Isnin untuk dibahas dan diluluskan, Berhormat Menteri ataupun Timbalan sampai hari ini pun kita belum dapat Menteri kerana sejak akhir-akhir ini ada salinan, kenapa? Tentulah perkara ini ditubuhkan satu Lembaga Tatatertib bukan satu perkara dalam proses draf Perkhidmatan Awam yang ditambahkan penggubalan undang-undang, satu proses kuasanya dan apakah rujukan kepada yang dibuat satu hari, dua hari, letapi undang-undang yang ada sekarang, di ambil satu masa proses yang panjang. mana Lembaga Tatatertib Perkhidmatan Saya harap bahawa sebuah Kerajaan yang Awam boleh ditambahkan kuasa dengan lebih terbuka (transparent) membolehkan begitu sahaja? Saya sebutkan hal ini proses penggubalan undang-undang kerana kebanyakan kakitangan itu adalah dijalankan lebih 'transparent' dengan baik, jujur dan amanah, tetapi ada adanya 'green paper' untuk perbincangan segelintirnya yang tidak begitu baik juga, sebelum satu keputusan muktamad dan memang kita perlukan satu Lembaga diambil oleh Jemaah Menteri untuk Tatatertib Perkhidmatan Awam. Walau membentang Rang Undang-undang ini bagaimanapun, bagaimana kita 2011 4HB MEI 1994 2012 tambahkan kuasa dengan begitu sahaja, ada baca ucapannya. Walaupun saya ada mungkin ada Rang Undang-undang yang di luar negara semalam, nampaknya digunakan, tetapi pihak Kerajaan tidak mungkin ada setengah-setengah sebutkan, pihak Ketua Setiausaha Negara kakitangan Perkidmatan Awam yang tidak pernah sebutkan semasa beliau tidak dapat mematuhi peraturan dan juga mengumumkan peraturan baru ini. mungkin ada terlibat dengan penyelewengan. Ini kerana banyak Nampaknya di dalam peraturan baru skandal-skandal yang disebutkan di ini ada ditambah dua perkara iaitu, dalam Dewan yang mulia ini termasuk satunya ialah tidak jujur dan satu lagi pertukaran asing yang begilu banyak tidak amanah. Saya hendak tahu macam kerugiannya, sehingga sekarang kita tidak mana kita dapat memasukkan kedua-dua dapat angka yang tepat kerugiannya. ini tanpa satu definisi yang tetap? Mungkin kakitangan Kerajaan setengah- Bagaimana kita anggap seseorang itu setengah ada terlibat di dalam hal-hal tidak jujur, apakah kriteria yang seperti ini. Walau bagaimanapun, saya digunakan, dan bagaimana kita anggap berharap dengan adanya Lembaga seseorang pegawai itu tidak amanah, Tatatertib Perkhidmatan Awam yang apakah kriteria digunakan? Saya berharap mempunyai kuasa yang lebih dapat Yang Berhormat Menteri dan Timbalan mencegah sebarang penyelewengan yang Menteri dapat menjawab perkara yang bakal berlaku di Perkhidmatan Awam. penting ini. Sekian, terima kasih. Tuan Pengerusi, satu perkara lagi ialah mengenai denda ataupun hukuman Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee yang dikenakan ke atas seseorang Keat]: Jabatan Perdana Menteri diminta pegawai dalam sesuatu masa. Sebelum jawab. ini, sebelum peraturan baru ini, denda yang dikenakan ialah tidak lebih dari 3 4.35 ptg. hari gaji, tetapi sekarang denda adalah dinaikkan kepada 7 hari emolumen. Setiausaha Parlimen di Jabatan Perdana Menteri [Tuan Douglas Walaupun begitu saya suka dan LJggah Embas]: Tuan Pengerusi, saya gembira juga untuk menyaksikan mengucapkan terima kasih kepada tiga pegawai-pegawai yang salah dan berdosa orang Ahli Yang Berhormat, iaitu Yang itu didenda. Walau bagaimanapun saya Berhormat dari Kota Melaka, Yang hendak bertanya bagaimana denda ini Berhormat dari Tanjong dan Yang dapat ditambahkan dengan begitu sahaja, Berhormat dari Kepong yang telah kerana kita ada lebih 800,000 kakitangan memberi pandangan mengenai beberapa Kerajaan dan kalau kita hendak perkara di dalam bidang Jabatan Perdana tambahkan denda begitu sahaja, memang Menteri. mungkin tidak munasabah. Jadi, bolehkah Yang Berhormat memberi Yang Berhormat dari Kota Melaka, jawapan mengenai Akta yang digunakan ingin tahu apakah kegunaan peruntukan untuk menambahkan denda dengan RM4.9 juta ini. Sebenarnya ia telah begitu sahaja? digariskan dalam penyata yang telah diedarkan. Secara umumnya ia adalah Sepertimana yang disebutkan oleh untuk tambahan untuk menampung Yang Berhormat dari Tanjong, saya pun pembayaran emolumen dan kemudahan- 2013 4HB MEI 1994 2014 kemudahan lain kerana pertambahan adalah tujuan yang murni, yang ikhlas, kakitangan-kakitangan dalam dalam yang cuba untuk membaiki keadaan. Jabatan Peguam Negara. lanya bertujuan Apabila ada masalah, yang pertama untuk meningkatkan kecekapan dan membuat aduan adalah Yang Berhormat kebolehan Jabatan Peguam Negara unluk dari Parti Pembangkang...... menjalankan tugas dengan lebih berkesan mengikul keperluan dari masa ke semasa. Dr Tan Seng Giaw: [Bangun]

Mengenai kes yang ditanya oleh Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Yang Berhormat tadi, oleh kerana kes Keat]: Yang Berhormat hendak beri ini adalah kes spesifik, jadi saya minta jalan? Kepong bangun. notis dari Yang Berhormat. Tuan Douglas Uggah Embas: Kita Yang Berhormat dari Tanjong ada tidak ada masa, Tuan Pengerusi. beberapa cadangan yang diambil perhatian oleh Jabatan Peguam Negara Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee dan oleh Kerajaan. Jabatan Peguam Keat]: Baiklah, sila teruskan. Negara akan cuba dari masa ke semasa untuk meningkatkan kebolehan untuk Tuan Douglas Uggah Embas: Oleh memberi perkhidmatan yang lebih baik. yang demikian, saya berharap kita faham Kita berterima kasih kepada beberapa tujuan Kerajaan. Apa-apa perkara yang cadangan yang dibuat oleh Yang saya tidak jawab akan diambil perhatian Berhormat dari Tanjong tadi. oleh Jabatan Perdana Menteri untuk tindakan selanjutnya. Sekian, terima Yang Berhormat dari Kepong kasih. menyentuh mengenai Lembaga Tatatertib Perkhidmatan Awam. Ingin saya Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Keatj: Ahli-Ahli Yang Berhormat, menegaskan di sini bahawa lujuan Kerajaan untuk mengadakan apa-apa masalahnya ialah bahawa wang sejumlah peraturan adalah untuk membolehkan RM4,958,700 untuk Maksud B.10 jadi Perkhidmatan Awam memberi satu sebahagian daripada Jadual Pertama, dan wang sejumlah RM3,766,300 untuk perkhidmatan yang baik, yang berkesan Maksud B.7 di bawah Jabatan Perdana mengikut kehendak negara. Jadi apa-apa Menteri jadi sebahagian daripada Jadual tindakan yang diambil adalah untuk Kedua hendaklah disetujukan. kepentingan bersama. Masalah dikemuka bagi diputuskan, Dr Tan Seng Giaw: [Bangun] dan disetujukan.

Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Wang sebanyak RM4,958,700 untuk Keat]: Yang Berhonnat. Kepong bangun. Maksud B.10; diperintahkan jadi sebahagian daripada Jadual Pertama; dan Tuan Douglas Uggah Embas: wang sebanyak RM3,766,300 untuk ...... ia tidak bertujuan untuk menindas Maksud B.7 diperintahkan jadi sesiapa. Oleh yang demikian, saya sebahagian daripada Jadual Kedua. berharap Yang Berhormat akan memberi kerjasama mengenai perkara ini dan Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee faham bahawa tujuan Kerajaan Keat]: Masalahnya ialah bahawa 2015 4HB MEI 1994 2016 perbelanjaan sebanyak RM 18,000,000 tambahan lebih RM1.3 juta uhtuk untuk Maksud P.8 yang disebutkan dalam menampung pembelian peralatan Anggaran Pembangunan Tambahan tambahan Institusi-institusi Kemahiran Keempat bagi tahun 1993 hendaklah Belia Negara di Dusun Tua, Terengganu, diluluskan. Skudai dan Pertak. Walaupun saya lidak Masalah dikemuka bagi diputuskan membantah sebarang peruntukan unluk dan disetujukan. memperbaiki tahap kemahiran para belia di negara ini, sukalah saya tekankan di Wang sebanyak RM18,000,000 sini bahawa saya diberitahu dalam untuk Maksud P.8 diluluskan jadi latihan-latihan di institut-institut ini ada sebahagian daripada Anggaran Pembangunan (Tamb.) (Bil. 4) 1993. kalanya politik diperkenalkan — bukan politik untuk negara tetapi politik mirip Maksud B.15 [Jadual Pertama]— kepada sesuatu parti sahaja. Kalau inilah berlaku maka ianya tidaklah begitu adil Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee kerana wang yang diperuntukkan di sini Keat]: Ahli-Ahli Yang Berhormat, Kepala B.15 di bawah Kementerian adalah daripada rakyat Malaysia Perumahan dan Kerajaan Tempatan bukannya daripada satu parti siasah terbuka untuk dibahas sekarang. sahaja. Saya berharap ini dapat diperbetulkan. [Tiada Perbahasan} Perkara yang kedua ialah mengenai Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee aktiviti-aktiviti dalam Institut-institut Keatj: Ahli-Ahli Yang Berhormat, Kemahiran Belia di negara ini bukan masalahnya ialah bahawa wang sejumlah RM35.828 untuk Maksud B.15 di bawah sahaja di Dusun Tua, Terengganu, Skudai Kementerian Perumahan dan Kerajaan dan Pertak bahkan juga di seluruh negara, Tempatan jadi sebahagian daripada iaitu mengenai komposisi belia yang Jadual Pertama hendaklah disetujukan. menyertai projek-projek dan program- program institut ini adalah tidak Masalah dikemuka bagl diputuskan, membayangkan pecahan kaum di negara dan disetujukan. ini. Kalau kila tidak boleh menggalakkan Wang sebanyak RM35.828 untuk perpaduan di kalangan belia, jadi ini Maksud B.15 diperintahkan jadi adalah tidak baik untuk masa hadapan. sebahagian daripada Jadual Pertama. Tambahan pula, saya ada mendengar iaitu ini projek Menteri Penerangan iaitu MHI Maksud BJ7 [Jadual Pertama]— dan SMI tiap-tiap hari ada menyebutkan Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee perpaduan negara, perpaduan rakyat, Keat]: Ahli-Ahli Yang Berhormat, hendak menggalakkan belia untuk Kepala B.17 di bawah Kementerian Belia bercampur-gaul untuk memahami konsep dan Sukan terbuka untuk dibahaskan. masyarakat majmuk. Tetapi di institut- Kepong. instilut ini adakah konsep ini dilaksanakan? Itu adalah satu perkara 4.40 ptg. yang penting. Ahli Yang Berhormat dari Dr. Tan Seng Giaw [Kepong]: Larut pun tahu, banyak tempat tidak Tuan Pengerusi, saya nampak ada membayangkan keadaan negara! Saya 2017 4HB MEI 1994 2018 bukan Menteri Penerangan. Sepatutnya Dr Tan Seng Giaw: Baiklah, saya dialah yang menggalakkan perkara lupakan masalah ketidak-majmukan seperti ini bukan sahaja di MHl dan SMI, program-program dan projek-projek yang walaupun MHI dan SMI tahap dianjurkan oleh Institut-instiiut pencapaiannya walaupun menggalakkan Kemahiran Belia. tetapi tidak begitu linggi. Saya bersetuju kalau belia-belia yang Dato' Dr Haji Jamaluddin bin tidak begitu mahir, misalnya belia-belia Haji Jarjis: [Bangun] dari kampung tidak mahir, kita mesti beri peluang latihan imtuk melahirkan Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee mereka tetapi bukan setakat satu kaum. Keat]: Yang Berhormat, Rompin Kita mesti merangkumi semua kaum. bangun. Hendak beri jalan? Ada keturunan India di ladang-ladang yang tidak begitu mahir, kita beri mereka Dato' Dr Haji Jamaluddin bin peluang untuk latihan ini. Juga belia- Haji Jarjis: Tuan Pengerusi, saya tertarik belia di bandar yang tidak mahir kita dengan pandangan Ahli Yang Berhormat beri peluang. Tambahan pula, wang yang dari Kepong. Dia mengatakan kalaii diperuntukan bukan daripada satu parti boleh semua kumpulan masyarakat mesti siasah sahaja, bukan daripada Yang menggambarkan "kemajmukan", Berhormat Rompin walaupun dia perkataan yang dia pakai tadi, dafam berniaga, takkan dia hendak berikan negara kita. Saya hendak bertanya, wangnya sendiri untuk institusi-institusi adakah DAP ini melambangkan tersebut. Tidak! Dan bagi DAP, Ahli komposisi dalam negara kitakah? Yang Berhormat dari Rompin tidak beri Sewajarnya, kalau kita hendak mengajar 'satu sen pun tetapi dia hendak soal pula! sesuatu perkara itu, saya rasa, kita •Ini wang daripada rakyat. mulakan di rumah kita sendiri. Minta penjelasan. Itulah dua perkara - dan tiada Menteri untuk menjawab - waiau Dr Tan Seng Giaw: DAP memang 'bagaimanapun saya berharap sekurang- membayangkan itu. Kita telah kurangnya Timbalan Menteri dapat mengadakan satu seminar- di Pulau memberi tahu setakat ini bilangan institut Pinang untuk disertai oleh orang Melayu yang terdapat di negara ini selain juga tetapi ada puak-puak yang daripada lima institut disebutkan dan mengacau! Mungkin puak dari Rompin! termasuk Skudai yang dekat dengan [Ketawa] Aidakah Yang Berhormat tahu Kulai, kalau tidak silap saya. Ini termasuk bahawa satu kekacauan berlaku kerana dalam Parlimen Kulai atau tidak? kita hendak adakan satu perhimpunan [Disampuk] Larut jangan kacau! Saya majmuk. Yang Berhormat dari Rompin sebutkan mengenai Menteri ini baiklah menjaga pembalakan haram Penerangan....[Disampuk] Ya! Ya! Mesti yang ada di Rompin ku. Setakat.ini, di dalarn kawasan dia. Skudai ini. Setakat walaupun ada Akta yang baru, saya nieiaung-laungkan hendak memajmukkan nampak masih menyeleweng di.kawasan negara ini dalam semua aspek aktiviti Rompin. patut Yang Berhormat Menteri Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Penerangan juga mengambil berat, Keat]: Yang Berhormat balik kepada mengambil pusing mengenai kegiatan institut di Skudai. Sekian, terima kasih. tajuk. 2019 4HB MEI 1994 2020 Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee tidak ada tindakan susulan dan Keat]: Batang Lupar. perkenalan demikian, namun pelajaran yang diberi di institut ini akan hilang 4.49 ptg. begitu sahaja kerja ramai saya nampak orang yang belajar menjahit, bila balik Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar ke kampung jadi penangkap ikan. Ada [Batang Lupar]: Tuan Pengerusi, saya juga yang mahir dalam perabot, balik tidak hendak berlakun dalam perbahasan kampung jadi pemandu teksi. Jadi, ini kita pada hari ini. Seperti Ahli Yang adalah pembaziran yang mungkin boleh Berhormat dari Kepong itu dia pusing dielakkan kalau ada tindakan susulan, kiri, pusing kanan macam ada kamera kaunseling yang dibuat. di sebelah sini. Jadi, soalan saya, kalau belurn ada Saya ingin merujuk kepada B.17, kaunseling yang dibuat, adakah Kerajaan peruntukan sejumlah RM1,342,800. Saya bercadang untuk membuat satu ingin bertanya kepada pihak kaunseling ataupun 'advisory board' pada Kementerian, pada musa sekarang adakah tiap-tiap institusi ini agar tindakan Kerajaan mempunyai Institul-institut Kerajaan, wang Kerajaan tidak membazir Kemahiran Belia Negara ini mencukupi begitu sahaja. Sekian, terima kasih. untuk negara kita? Kita memandang Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee masalah belia ini pada dua perkara. Yang Keat]: Rompin. Selepas Rompin pertama masalah 'lepak' yang ingin kita berucap, Kementerian diminta jawab. atasi. Yang kedua, untuk membina belia yang berniaga dan belia yang berusaha. 4.53 ptg. Dengan tujuan yang dua itu, adakah kita mempunyai institusi-institusi yang Dato' Dr. Haji Jamaluddin bin sedemikian sebagaimana yang kita ada Haji Jarjis [Rompin]: Tuan Pengerusi, di Dusun Tua, Terengganu, Skudai dan saya bangun untuk turut menyokong Pertak sudah mencukupi. perkara yang telah dibangkitkan oleh kawan-kawan saya pada peringkat awal Kalau belum mencukupi, adakah tadi termasuk Kepong. Kerajaan bercadang hendak membina Kepong ada menyarankan pe- institusi-institusi sedemikian di masa nambahan institut kemahiran untuk akan datang? Selain daripada itu, Tuan memenuhi kehendak-kehendak yang Pengerusi, saya juga ingin bertanya lebih tinggi dijangka di masa-masa yang apakah khidmat kaunseling yang telah akan datang, tetapi satu perkara yang dibuat kepada penuntut-penuntut di saya tidak bersetuju ialah kita jangan institusi-institusi belia ini supaya ada institusi kemahiran ini khusus untuk memperkenalkan anak-anak muda yang membaiki penyakit-penyakit kulit. Saya kebanyakannya berumur di antara 17 rasa tidak perlu dia pergi kepada tahun hingga 20 tahun mengambil khidmat-khidrnat dari segi bidang bahagian dalam kursus-kursus tertentu, perubatan (medical). memperkenalkan peluang mereka, bukan sahaja dari segi berniaga, dorongan Tuan Pengerusi, saya ingin Kerajaan, peruntukan Kerajaan selepas menyentuh sedikit khususnya dari segi mereka tamat persekolahan mereka di kurikulum. Memandangkan dari segi institut yang sedemikian. Kerana kalau peningkatan industri, kepada kaedah 2021 4HB MEI 1994 2022 industri yang berasaskan kepada kesedaran dari pihak Kementerian teknologi yang tinggi. Persoalan yang ataupun pihak yang menguruskan IKBN saya ingin tanya, adakah Kerajaan atau ini untuk meningkatkan kurikulum, untuk Kementerian sedang mengkaji kembali membeli alat-alat yang canggih, tetapi kurikulum-kurikulum yang ada? Kalau masalah yang kita dengar kadang-kadang sudah dikaji, bila ia dikaji? Sebab saya apabila ada alat yang mencukupi ada difahamkan, kurikulum-kurikulum yang kurikulum yang baru, tetapi tenaga ada, ada yang 5 tahun atau 7 tahun pengajarnya tidak dipertingkatkan. dahulu. Kita bimbang nanti kalau Apakah usaha Kerajaan untuk kurikulum ini tidak diubah. Kalau meningkatkan tenaga pengajar? Kalau kita hendak meningkatkan tenaga perbincangan tidak dibuat dengan pengajar yang berkemahiran lebih tinggi, industri, timbul nanti 'mis-match'. memerlukan juga sistem gaji, tenaga gaji Kemahiran yang kita latih kepada belia- yang boleh mengambil tenaga-tenaga belia ini nanti, bila mereka keluar hendak mahir mengikut pasaran. Kalau kita tidak bekerja, kemahiran yang kita ajar nanli boleh membayar tenaga pekerja ini tidak dapat manfaat kepada mereka sebab mengikut 'market price level*, dengan 1 apa yang dia mahu oleh 'the employer izin, sudah semestinya kita tidak boleh ataupun industri-industri yang ada mendapat tenaga pengajar yang baik menuntut satu kemahiran yang berbeza. untuk mengajar anak-anak muda kita yang sudah semestinya semuanya datang Oleh kerana itu, saya menyokong untuk memasuki institusi di dalam satu peruntukan tambahan sebanyak 'expectation' yang amat besar. RM 1,342,800 ini dan satu perkara yang saya ingin mendapat sedikil penjelasan Akhirnya, dari segi isu kawan saya ialah adakah pembelian ini merupakan dari Kepong. Dia pernah pergikah ke alat-alat baru yang canggih seperti IKBN ini atau institusi-institusi ini? Dia komputer? Kalau ini merupakan salah kata, "tidak melambangkan itu, tidak satu perkara yang memerlukan melambangkan ini". Saya difahamkan pertambahan dari segi peruntukan, saya institut yang dia pergi hanya "institut ingin menyokong kerana saya kira Kepong" sahaja — institut hutan. Dia bahawa selain dari kita perlu kata balak tetapi institut di Kepong meningkatkan kurikulum yang ada di sebelah kawasan dia pun mungkin dia IKBN atau institut kemahiran ini seperti tidak pernah pergi. Saya hendak Dusun Tua, Terendak, Pertak dan lain- jemputlah rakan kita dari Kepong datang lain bahawa perlu juga dilengkapkan ke Rompin tetapi saya hanya hendak beri institusi ini dengan satu aset, satu alat dia perahu yang tidak ada enjin. Saya hendak tengok dia boleh hanyut atau kelengkapan yang memenuhi semasa. tidak kerana dia cakap tinggi sangat dari segi dia hendak menjaga balak —juara Kita tidak mahu kalau misalnya 'the green'. Mungkin dia tukar nama mereka ini diajar dalam bidang elektrik DAP jadi "The greens party" sebab khususnya tetapi mereka ini tidak pernah nampak dia menyuarakan sangat hak- mengenali ataupun cuba berinteraksi hak "the greens," dengan izin, ini. Terima dengan komputer atau tidak ada langsung kasih, saya mohon menyokong. 'exposure' dalam penggunaan komputer. Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Yang ketiga, dari segi tenaga Keat]: Yang Berhormat Setiausaha pengajar. Kadang-kadang walaupun ada Parlimen diminta jawab. 2023 4HB MEI 1994 2024

4.57 ptg. diterima dari kaum bumiputeru, tidak banyak. Jadi, kita tidak boleh ambil Setiausaha Parlimen Kementerian banyaklah. Itu sahaja. Sekiranya di masa- Belia dan Sukan [Dato' Ismail bin masa akan datang. kalau ada permohonan Said]: Tuan Pengerusi, mula-mula sekali yang banyak dari kaum-kaum yang lain, saya mengucapkan terima kasih kepada insya Allah, kita akan memberi Yang Berhormat dari Kepong, Yang pertimbangan yang wajar supaya ia dapat Berhormat dari Batang Lupar dan juga mencerminkan atau membayangkan Yang Berhormat dari Rompin yang sebagaimana yang dipcrkatakan oleh memberi sokongan kepada perbelanjaan Yang Berhormat tadi, keadaan komposisi yang dikenakan kepada Kementerian kaum di negara kita. Menjawab soalan Belia dan Sukan - B.17. Yang Berhormat mengenai jumlah IKBN di negara kita ialah 7 kesemuanya. Kepada Yang Berhormat dari Kepong, beliau membuat dakwaan yang Saya juga mengucapkan terima kasih saya kira lidak tepat, tidak betul dan kepada Ahli Yang Berhormat dari Batang tidak berasa. Beliau mendakwa bahawa Lupar. Beliau menyatakan bahawa pusat seolah-olah IKBN ataupun Institut latihan belia di negara kita ini sama ada Kemahiran Belia Negara di bawah cukup ataupun tidak. Jawabnya mcmang kelolaan Kementerian Belia dan Sukan tidak cukup. Kita memerlukan lagi dipolitikkan. Saya rasa ini merupakan banyak pusat latihan kcpada belia-belia salu dakwaan yang tithik berasas. kita di negara ini. Walau bagaimanapun, ini tidak bermakna belia-belia yang ingin Untuk makluman Yang Berhormat, mendapat kemahiran tidak dapat Kementerian Belia dan Sukan memang menyertai latihan kemahiran kerana sedar akan tugasnya iailu untuk melatih sebagaimana Yang Berhormat sedia belia-belia kita dalam bidang kemahiran maklum bahawa agensi Kerajaan yang untuk memberi nilai tambah (the added lain juga ada menjalankan latihan value) kepada belia-belia di negara kita kemahiran yang serupa sebagaimana tanpa mengira dan mengenal batas kaum, yang dijalankan oleh Kementerian Belia ideologi ataupun geografi. Ini adalah dan Sukan, misalnya pihak MARA dan merupakan tugas kita. Jadi, kalau Yang juga agensi-agensi lain. Kementerian Berhormat mengatakan bahawa Belia dan Sukan juga ada bercadang pengambilan pelalih-pelatih ke IKBN di untuk menambahkan lagi pusal latihan bawah kelolaan Kementerian Betia dan belia ini tetapi setakat ini kita belum Sukan adalah terlampau. dapat lagi apa-apa kepastian dari pihak Kerajaan. Untuk makluman Yang Berhormat, dari segi komposisi kaum memang ada Khidrnat kaunseling sebagaimana kaum-kaum lain yang sedang menjalani Yang Berhormal cadangkan itu kursus latihan di IKBN di bawah sebenarnya memang kita ada. Malahan kelolaan Kementerian Belia dan Sukan. kita ada satu pusat yang khusus di Ipoh Cuma jumlahnya tidak begitu banyak. dan bergelar IBU di mana pelatih-pelatih Ini saya akui, tetapi oleh kerana lepasan IKBN akan dihantar ke IBU permohonan-permohonan yang diterima selama 3 bulan untuk mengikuti kursus- daripada belia kaum-kaum lain jika kurbiis kaunseling seperti "career guid- hendak dibandingkan permohonan yang ance", "Bagaimana Hendak Menceburkan 2025 4HB MEI 1994 2026

Diri Dalam Bidang Perniagaan" dan juga jurulatih-jurulatih kita ke luar negeri amalan-amalan perniagaan yang lain. untuk mempertingkatkan lagi taraf Kita akan tambah lagi pengetahuan Jni kemahiran mereka sesuai dengan kepada mereka dalam masa tiga bulan kehendak industri pada masa ini dan yang berkenaan. Memang kita ada jumlahnya yang kita telah hantar setakat cadangan sebagaimana yang dikatakan ini untuk mendapatkan kemahiran yang oleh Yang Berhormat sebentar tadi. bertambah untuk memberi latihan kepada pelatih-pelatih IKBN kita, saya akan Yang Berhormat dari Rompin ada beritahu Yang Berhormat secara notis. mengatakan bahawa kurikulum di IKBN ini perlu dikaji. Memang kita telah pun Jadi, Ahli-Ahli Yang Berhormat, kaji dan hasil daripada kajian inilah maka saya ucapkan terima kasih di atas kita perlu menambah beberapa kursus sokongan dan itulah sahaja yang dapat dan sebab itulah kita terpaksa membeli saya beri penjelasan kepada perkara- alat-alat baru. Inilah kita perlu duit. Hasil perkara yang dibangkitkan oleh Ahli daripada kajian itulah. Kita terpakba Yang Berhormat dari Kepong, Rompin memasang beberapa alat baru yang kita dan juga Batang Lupar. Terima kasih. kira tidak sesuai lagi dengan keadaan kehendak industri pada masa ini. Yang Timbalan Yang di-Pertua [Tuan sebenarnya kita memerlukan banyak lagi Ong Tee Keat]: Masalah bahawa wang mesin-mesin baru dan, insya Allah, kita sejumlah RM 1,342,800 untuk kepada akan tambah dari masa ke semasa apabila B. 17 jadi sebahagian daripada Jadual kami dapat peruntukan daripada pihak hendaklah disetujukan. Kerajaan hasil daripada perakuan kajian Masalah dikemuka bagi dipuluskan kurikulum yang kita buat baru-baru ini. dan disetujukan. Juga untuk makluman Ahli Yang Wang sebanyak RM1,342,800 untuk Berhormat, alat-alat yang kita beli Maksud B.17 diperintahkan jadi mungkin tidak termasuk komputer secara sebahagian daripada Jaduai Pertama. khusus tetapi kita ada bekalkan secara kecil-kecilan. Masalah komputer ini di Maksud B. 18 [Jadual Pertamaj— pusat-pusat IKBN kita, misalnya di IBU dan juga di pusat-pusat yang lain. Walau Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee macam mana pun, pihak Kementerian Keat]: Kepada Bekalan B.18 di bawah Belia dan Sukan ada program khusus Kementerian Perusahaan Utama terbuka membekalkan komputer-komputer di untuk dibahaskan. Kepong. pusat komunikasi belia bandar. Khusus kita bekalkan komputer untuk memberi 5.05 ptg. pendedahan kepada belia-belia kita supaya membiasakan diri mereka dengan Dr Tan Seng Giaw [Kepong]: Tuan penggunaan komputer. Misalnya untuk Yang di-Pertua, saya nampak tiap-tiap makluman Ahli Yang Berhormat, di tahun kita memberi sumbangan caruman Kuantan ada kita sediakan pusat yang kepada akaun stok penimbal Pertubuhan sedemikian rupa. Tenaga pengajar, kita Getah Asli Antarabangsa (INRO) bagi juga ada program yang dipanggil 'train- menstabilkan harga getah di pasaran. 1 ing of trainers dan kita ada menghantar Walau bagaimanapun, saya nampak 2027 4HB MEI 1994 2028

harga pasaran itu tidak begitu stabil juga, objektif utama untuk menanam getah di tidak stabil bahkan juga merosot. negara ini dan juga getah sebagai Walaupun dari sebulan ke sebulan ada pengeluaran sampingan sahaja, by prod- kalanya naik sedikit. Walau uct? Adakah pertimbangan pihak bagaimanapun, ini telah menjejaskan Kementerian untuk berbuat demikian? industri getah di negara ini dan tiap- Saya nampak untuk meninggikan tiap tahun kalau kira pengeluaran getah pengeluaran di negara ini dari semasa jumlahnya telah merosot. Tambahan ke semasa ada dikeluarkan oleh Institut pula, ini kerana kos ataupun faktor-faktor Penyelidikan Getah Malaysia cara-cara yang lain, kita pun ada import getah. yang baru untuk menoreh getah. Tetapi Import getah daripada Thailand, daripada tiap-tiap kali cara baru ini dikeluarkan, Filipina, daripada Vietnam dan tidak praktikal — tidak praktikal, Saya Kampuchea — kita kena import getah ada nampak dan juga pergi tanya orang- pula. Mungkin kerana kualiti getah kita orang di RISDA, "Mengapa kita tidak yang terlalu baik, kita eksport. Kualiti dapat menggunakan alat baru yang yang baik dengan pengeluaran yang dikeluarkan oleh Institut tersebut?" Dia kurang dan tidak dapat menggunakan kata. "terlalu mahal" ataupun "tidak sepenuhnya kualiti yang baik dan kita praktikal". Baru-baru ini ada dua cara beli kualiti yang rendah untuk digunakan yang dinamakan "REAKTORIM" dan dalam kilang-kilang kita, Mungkin itulah juga "PLORIM". Memang kalau kita faklor yang menyebabkan kita mesti hendak gunakan cara yang baru ini untuk import getah daripada negara yang lain. menggunakan bahan kimia yang tertentu Adakah Kementerian mencadangkan untuk meransangkan pokok-pokok getah bukan sahaja kita import, kita pergi ke daripada mengeluarkan getahnya, ini negara-negara yang mempunyai bermakna pihak RISDA ataupun pihak kemudahan yang kurang dan mempunyai ladang getah memang hendak keluarkan harga ataupun bahan yang rendah untuk outlay yang pada pertama kalinya dengan menanam getah secara besar-besaran di banyak untuk membeli alat-alat ini. Itu ladang-ladang di luar negara. Mungkin pun kita tidak tahu bagaimana kedua- itu satu cara untuk memperbaiki keadaan dua cara tersebut dapat digunakan secara getah di negara ini. Setahu saya, 80% praktis. Mungkin tidak begitu praktikal, daripada getah yang dikeluarkan dan dan saya berharap pihak Timbalan keluasan tanah getah ialah daripada Menteri dapat menjawab dengan betul. RISDA — 80%. Mungkin pihak K.ementerian dapat mempertimbangkan Memang ada banyak lagi kerana cara-cara untuk memajukan induslri ini. industri getah telah terjejas. Memang ada. Mungkin satu caranya untuk menanam Apakah, akhir sekalilah, pada akhir-akhir untuk kayu geiah sahaja kerana saya ini ada kempen anti keluaran getah (dried nampak Kerajaan ada bercadang untuk rubber products) di negara ini? Apakah mengharamkan pengesportan kayu getah tindakan yang telah diambil oleh pihak kerana permintaan yang tinggi di negara Kementerian untuk mencegah kempen ini dan juga di negara asing. anti keluaran getah ini supaya pengeluaran getah tidak akan terjejas Adakah pihak Kerajaan mem- dalam kempen anti minyak kelapa sawit pertimbangkan cadangan untuk pernah dilakukan oleh pihak firma menjadikan industri kayu getah sebagai Amerika Syarikat dan juga sekarang kita 2029 4HB MEI 1994 2030 nampaknya ada 'smearing campaign' penjelasan tentang bagaimana operasi terhadap "dried rubber products" di stok penimbal ini dijalankan? Sebab saya negara ini? Walaupun Yang Berhormat hendak tengok persoalan yang sedang dari Arau dan Larut tidak begitu berminat berlegar di hadapan saya ialah Malay- dalam hal sepertl ini, dan di...... sia — negara pengeluar utama getah. Apabiia negara kita pengeluar getah Tuan Shahidan bin Kassim: utama ataupun tidak utama, tetapi saya [Bangun] rasa yang utama. Sekarang ini masih utama di samping Indonesia. Okay, Timbalan Yang di-Pertua [Tuan Bagaimana? Kalau saya dari segi Ong Tee Keat]: Arau bangun. pandangan biasa, ini fikiran biasa, sebab ramai kawan-kawan yang hendak faham Tuan Shahidan bin Kassim: Apa di sini sebab Ahli Parlimen ini kena Yang Berhormat faham tentang stok faham semua. Kalau tidak faham, penimbal? Macam mana bentuk kadang-kadang kena buat faham, macam operasinya? Sebab nampaknya Yang doktor kulit. Dia bukan faham semua Berhormat tidak boleh cakap itu, pergi tetapi dia buat faham. Jadi, benda yang kepada tajuk lain. Apa Yang Berhormat dia tidak tahu pun sebab yang anti-getah faham tentang ini? dialah. Sebab dia pergi kempen semua orang PELDA supaya menentang Dr Tan Seng Giaw: Ini mengenai Kerajaan, Kerajaan yang sebenarnya harga getah. Hendak stabilkan harga menggalakkan getah. Saya penyokong getah. Caruman daripada negara ini Kerajaan, saya menyokong getahlah. kepada INRO untuk menstabilkan harga Teorinya senang. getah. Saya cakap mengenai pengeluaran getah. Ini ada kena-mengena secara Jadi, saya hendak tanya macam mana langsung dengan harga getah ini. Dan dia punya operasi? Bagaimana ancaman memang cadangan saya supaya pihak getah tiruan? Sebab kalau kita 'controP Kementerian boleh mengambil tindakan barangan itu, sebenarnya kita tidak terhadap sesiapa sahaja, termasuk Yang perlukan caruman dalam bentuk Berhormat dari Arau yang menentang kewangan. Kita perlukan caruman dalam pengeluaran getah. [Ketawa] itu mesti. bentuk komoditi juga. Kalau sekiranya Itu sahajalah saya dapat bangkitkan harga hendak jatuh, kita buat macam beberapa perkara yang saya berharap Brazil — kopi dahulu. Harganya hendak pihak Kementerian dapat menjawab jatuh, dia campak kopi dalam laut. dengan tepat. Terutamanya mengenai Akhirnya, harga kopi stabil balik. Adakah cadangan untuk menjadikan mungkin Malaysia hendak bergerak ke arah itu tanaman getah objektif utama untuk supaya kita — tetapi kita tidak payah menjadikan sebagai kayu getah, bukan campak ke dalam 'stokpile* di Malay- hanya getah sahaja. Sekian, terima kasih. sia. Kilang-kilang LPN pun kosong, kita boleh simpan, pinjam sementara sebagai Timbalan Yang di-Pertua [Tuan contoh. Ong Tee Keat]: Arau. [Timbalan Yang di-Pertua mem- 5.14 ptg. pengerusikan Mesyuarat]

Tuan Shahidan bin Kassim: Tuan Jadi, saya minta bagaimana operasi Yang di-Pertua, saya cuma hendak minta ini dijalankan dan siapa yang kawal dan 2031 4HB MEI 1994 2032 bagaimana dia jadi macam ini? Sebab harga stabil. Saya beri satu contoh. saya mendapat maklumat bahawa Misalnya, pada tahun 1958 hingga tahun walaupun Amerika tidak mengeluarkan 1980, tidak ada INRO pada masa itu. getah tetapi dalam keadaan yang tertentu, Maka harga purata cuma 173.98 sen dia menyimpan getah lebih banyak sahaja, satu kilogram. Tetapi apabila daripada Malaysia. Jadi, bagaimana ini INRO diwujudkan pada 1980 hingga boleh terjadi dan bagaimana operasi ini 1993, harga purata 236.07 sen per kilo. dibuat sehingga kita terpaksa Jadi. ini kita nampak jauh beza — mencarumkan wang yang begitu banyak? faedahnya ada dengan INRO ini. Di samping itu, kita juga mempunyai rancangan iaitu untuk menanam getah Timbalan Yang di-Pertua [Tuan bagi keperluan kayu getah tetapi ini Haji Juhar bin Haji Mahiruddin]: peringkat pcrcubaan di beberapa tempat Kementerian jawab. di seluruh negara kita.

5.75 ptg. Tentang adakah cara torehan ini, memang kita lelah berjaya pada dasarnya Timbalan Menteri Perusahaan sebagaimana saya terang dahulu iaitu Utama [Dato' Haji Tengku Mahmud kita telah uji secara besar-besaran di bin Tengku Mansor]: Tuan Yang di- PELDA jengka 21 tetapi torehan ini, Pertua, bagi pihak Yang Berhormat macam saya bilangkan dahulu bahawa Menteri Perusahaan Utama, saya ingin satu bulan, kita hanya toreh 8 kali sahaja. menyampaikan ucapan terima kasih Tetapi oleh kerana menggunakan 'chemi- kepada kedua-dua Ahli Yang Berhormat cal', maka hasilnya sama dengan satu kerana sudi memberi pandangan dan bulan toreh. Jadi, ini kita sedang teguran kepada Kementerian saya. mengkaji supaya kos setiap alat itu akan dapat dikurangkan. terutamanya dengan Pertama, saya hendak nyatakan di menggunakan bahan-bahan buangan bagi sini bahawa caruman ini bukan hangus. mengurangkan kos ini. Caruman ini boleh balik, tidak hangus duitnya. Misalnya, dalam INRA yang Soal kempen anti keluaran getah ini, Kementerian saya memang memandang pertama, kita telah sumbangkan sebanyak serius dan satu 'committee' dibentuk RM213.7 juta tetapi apabila INRA itu untuk mengkaji bagi mengambil ditamatkan, maka kita dapat pulang balik tindakan-tindakan yang serius supaya i RM244,83 juta. Wang ini bukan perkara ini akan dapat kita alasi digunakan sepenuhnya. Wang ini akan sebagaimana kita mengambil tindakan dipanggil apabila keadaan hasil getah terhadap sawit dahulu. akan meruncing jatuh baru dipanggilkan. Dan bila tamat perjanjian itu, maka wang Dr Tan Seng Giaw: [Bangun] itu dipulang balik. Tetapi dari segi kira- kira, yang pulang itu dimasukkan dan Timbalan Yang di-Pertua [Tuan yang hendak dibayar dahulu mesti dapat Haji Juhar bin Haji Mahiruddin]: kebenaran Dewan. Iiu jangan kita salah Kepong. anggap. Dr Tan Seng Giaw: Tuan Ahli Yang Berhormat dari Kepong Pengerusi, bolehkah Yang Berhormat kala harganya agak merosot. Ini tidak menerangkan daripada negara niana benar. Kerana ada INRO inilah, maka kempen anti getah ini? [Diganggu] 2033 4HB MEI 1994 2034 Timbalan Yang di-Pertua [Tuan yang ketiga Malaysia. Tetapi Haji Juhar bin Haji Mahiruddin]: perbezaannya terlalu kecil, boleh Silakan. dikatakan seakan-akan sama ketiga-tiga buah negara. Dr Tan Seng Giaw: Saya bertanya Timbalan Menteri. Ini bukan Menteri Jadi, apabila harga sampai satu pun hendak jawab. tahap......

Timbalan Yang di-Pertua [Tuan Tuan Shahidan bin Kassim: Haji Juhar bin Haji Mahiruddin]: [Bangun] Tidak payah dengar jawapan. Dato' Haji Tengku Mahmud bin Dr Tan Seng Giaw: Susahlah kita. Tengku Mansor: Saya baru nak Tidak membeza-bezakan. terangkan. Apabila harga sampai satu tahap yang kita telah tentukan tidak boleh Timbalan Yang di-Pertua [Tuan memberi keuntungan, maka masa itu baru Haji Juhar bin Haji Mahiruddin]: panggilan modal itu dibuat dan kita akan Yang Berhormat Timbalan Menteri, sila membeli dan menyimpannya. Apabila sambung jawapan. satu tahap iaitu harga yang munasabah, maka stok itu akan dijual. Jadi stok Dato' Haji Tengku Mahmud bin penimbal ini macam kita timballah; bila keadaan harga kritikal, kita beli; bila Tengku Mansor: Kepada Ahli Yang harga agak baik, kita jual. Sebab itu apa Berhormat, oleh kerana perkara ini masih yang saya katakan tadi, sepanjang dalam perbincangan, saya rasa nama perjalanan kita ini, semua caruman itu negara itu tidak usah kita 'mention' lagi. dibayar balik, malah kita tak ada apa- Tidak payah. Nantilah. Apabila keadaan apa kerugian. serius, baru kita bukakan mana-mana negara yang terlibat. Tuan Shahidan bin Kassim: Tuan Pengerusi, saya cuma nak tanya kenapa Apa yang dibangkitkan oleh Yang dalam kertas ini ditulis — semua Berhormat dari Arau hendak minta Kementerian tulis, 'sebarang penjimatan penjelasan bagaimana operasi stok beium lagi dapat dikenalpasti'. Kalau penimbal ini berjalan. Sepertimana saya yang dalam kes Yang Berhormat ini, kata stok penimbal ini ialah satu memang amat terjimatlah, telapi kenapa rancangan pakalan pengeluar-pengeluar ayat ini dimasukkan? getah dan juga pengguna-pengguna getah seluruh dunia ini, iaitu ada sebanyak 26 Dato' Haji Tengku Mahmud bin negara, iaitu 6 buah negara pengeluar Tengku Mansor: Tuan Pengerusi, ayat atau pengeksport dan 20 buah negara itu pada masa depan, memang begitu, pengimport. Kita gabungkan dan kita ada Yang Berhormat. Saya terangkan ini sumbangan apabila diperlukan mengikut INRA I, kita boleh balik sepenuhnya. besar atau kecilnya saiz penggunaan dan Tetapi masa depan tiada siapa yang dapat pengeluaran negara itu. Untuk beri jaminan. Jadi, untuk hendak pengetahuan Ahli Yang Berhormat, menentukan kepada Dewan, kita tidak bahawa Malaysia kini menduduki tempat boleh bercakap masa depan kerana tiada ketiga dalam dunia pengeluaran getah, siapa dapat beri jaminan, itu biasalah. pertama Indonesia, kedua Thailand dan Tetapi apa yang saya terangkan tadi ialah 2035 4HB MEI 1994 2036 INRA I kita sudah dapat balik, kerana menampung Perbelanjaan Mengurus apabila tamatnya. Ini ialah sumbangan Badan-badan Berkanun Kementerian INRA II, jadi belum lagi tamat, ada satu Pertanian. Saya berhajat hanya untuk tahun lagi. Jadi bermakna, saya rasa, menyentuh satu sahaja Badan Berkanun ini sebagai prosedur sahajalah. Kita tak yang terletak di bawah Kementerian perlu bimbang kerana sehingga ini Pertanian iaitu berhubung dengan walaupun kita belum dapat keputusan FELDA secara khusus. yang muktamad, tetapi keadaannya tidak begitu membimbangkan kita. Tuan Pengerusi, yang kedua iaitu sebanyak RM9.1 juta untuk menampung Saya rasa itu sahaja, Tuan Pengerusi. bayaran skim rebat bagi pengeksportan Terima kasih. ternakan. Sebarang penjimatan belum lagi dapat dikenalpasti pada masa itu. Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin]: Ahli-Ahli Yang Tuan Pengerusi. apa yang saya Berhormat, masalahnya ialah bahawa hendak bangkitkan di sini ialah bahawa wang sejumlah RM19,650,000 untuk kita telah mendengar pengumuman yang Maksud B.18 di bawah Kementerian dibuat oleh Menteri Pertanian banyak Perusahaan Utama jadi sebahagian kali bahawa negara kita mampu dalam daripada Jadual Pertama hendaklah satu sistem perancangan yang baik untuk disetujukan. mengadakan pengeksportan ternakan kepada luar negara. Tetapi baru-baru ini, Masalah dikemuka bagi diputuskan, khususnya kita lihat dalam dua perayaan dan disetujukan. yang besar baru-baru ini ada terdapat Wang sebanyak RM19,650,000 suatu masalah besar dalam penawaran untuk Maksud B.18 diperintahkan jadi ayam di pasaran-pasaran tempatan yang sebahgaian daripada Jadual Pertama. menyebabkan kita terpaksa meluluskan suatu rancangan untuk mengimport ayam Maksud B.19 [Jadual Pertama]— daripada luar negara. Saya kira sudah tentu apabila kita mengimport ayam Maksud P.19 [Anggaran Pem- daripada luar negara, ianya akan bangunan (Tamb.) (Bil. 4) 1993] — melibatkan kerugian dari banyak segi.

Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar Oleh yang demikian, di sini saya bin Haji Mahiruddin]: Maksud Bekalan ingin tahu daripada Kementerian B.19 dan Maksud Pembangunan P.19 Pertanian apakah perancangan yang di bawah Kementerian Pertanian terbuka sedang dibuat khusus kepada kita untuk untuk dibahas. Kok Lanas. merancang suatu sistem ternakan bukan sahaja ayam, tetapi ternakan-ternakan 5.23 ptg. lain supaya dalam suatu tempoh jangka masa tertentu kita tidak lagi bergantung Tuan Haji Shukri bin Haji kepada ternakan daripada luar negara. Mohamed [Kok Lanas]: Tuan Pengemsi, peruntukan tambahan Tuan Pengerusi, saya percaya wang sebanyak RM21.7 juta dikehendaki untuk sebanyak RM9.1 juta untuk membayar dua perbelanjaan yang besar. Yang skim rebat bagi pengeksportan ternakan pertamanya ialah RM12.6 juta untuk ini, barangkali akan banyak memberi 2037 4HB MEI 1994 2038 bantuan kepada kita untuk subsidi, kelompok tertentu, iaitu orang-orang sebahagian besarnya barangkali akan yang ada hubung kait denganorang digunakan untuk subsidi, kepada tertentu. Bila kita sebut bot lesen laut ternakan-ternakan tempatan dalam dalam ini adalah orang ini, minta maaf menyaingi 'competitive price' ataupun saya sebut ada kaitan dengan UMNO harga yang berbanding di peringkat dan sebagainya, tetapi mereka ini antarabangsa. memang orang yang bukan bergantung pendapatannya kepada laut untuk mencari Oleh yang demikian, saya ikan, tetapi yang bekerjanya ialah mencadangkan bahawa dalam ternakan- nelayan-nelayan yang mana nelayan- ternakan yang kita kenalpasti, bukan nelayan hanya sebagai pekerja biasa. sahaja ayam, lembu. bebiri, kambing dan Banyak lesen-Iesen laut dalam yang sebagainya, supaya kita dapat membuat dikeluarkan di negara ini, khususnya di Pantai Timur, tidak berpengkalan di suatu kajian teliti tentang keperluan- Malaysia tetapi berpengkalan di Thai- keperluan negara di masa-masa yang land. Hasil-hasil yang dibawa, dibawa akan datang, termasuk di peringkat masuk ke Thailand dan pusat untuk perayaan umum sekalipun, misalannya pemasaran ikannya berlaku di selatan pada tahun hadapan di mana perayaan Siam, di Songkhla misalannya. Hari Raya Haji dan Tahun Baru Cina akan datang serentak. Tentulah kita Jadi, apa faedahnya kita hendak merancang pada tahun depan, mengeluarkan lesen laut dalam untuk dua-tiga bulan sebelum tempoh kepentingan orang tempatan dan pasaran berkenaan sampai, kita akan mengalami ikan tempatan, tetapi hasilnya memberi masalah seperti tahun ini. keuntungan kepada orang luar. Kalau Yang Berhormat mahu kes spesifik pun Oleh yang demikian, mestilah ada saya boleh sebut, ada banyak bot yang suatu perancangan yang standard dan disimpan di Songkhla. yang dilesenkan umum untuk jangka panjang, 5 atau 10 di dalam negara ini tetapi memberi tahun yang akan datang, supaya kita keuntungan kepada orang luar, tetapi dapat mengkaji dengan serius tentang tidak memberi keuntungan kepada orang keperluan makanan dan ternakan ini tempatan. Apakah salahnya kalau di untuk pasaran tempatan dan seterusnya Pantai Timur kita rancang suatu kita akan dapat mengatasi masalah- pelabuhan, suatu tempat khusus, masalah yang telah dibangkitkan tadi. misalnya di Semerak Kemasin, Kelantan; di Kuala Nering; Terengganu, ada tempat Yang keduanya, Tuan Pengerusi, khusus yang boleh menampung ialah berhubung dengan ikan. Kita tahu keperluan ini, di samping itu kita boleh bahawa negeri-negeri di Pantai Timur, memberi peluang pekerjaan kepada iaitu negeri Kelantan dan Terengganu * tenaga tempatan dan sebagainya. adalah merupakan negeri yang sebahagiannya boleh dikatakan ramai Berhubung dengan ternakan ikan ini daripada penduduk tempatannya adalah juga, Tuan Pengerusi, saya men- bergantung kepada pendapatan nelayan. cadangkan di sini supaya lesen-lesen laut Tetapi yang kita amat sedihnya ialah dalam di masa-masa yang akan datang bahawa lesen-Iesen laut dalam yang mestilah diberi kepada nelayan itu sendiri, iaitu kepada koperasi nelayan dikeluarkan oleh Kementerian berkenaan, ataupun nelayan-nelayan yang ianya dimonopoli oleh satu-satu 2039 4HB MEI 1994 2040 menubuhkan suaiu syarikat secara ada apa kesan aktiviti-aktiviti yang ada. bersama dan memohon untuk Oleh itu, saya berharap pihak yang mendapatkan lesen ini supaya manfaat berkenaan, Yang Berhormat Setiausaha daripada pengeluaran lesen laut dalam Parlimen menjawab nanti..... ini akan dikecap oleh mereka sendiri, bukan oleh orang tengah. Seperti pada Tuan Shahidan bin Kassim: Yang satu masa dulu, hasi! daripada Berhormat sebut bahawa bangunan besar, keuntungan perusahaan tangkapan ikan di masa pembukaan rasmi dibuat. ini ialah orang tengah, tetapi bila kita mengeluarkan lesen, beri kepada orang Saya hendak tanya Yang Berhormat, yang tidak berkait dengan lesen laut sekarang sudah menjadi Ahli Parlimen, dalam, juga orang tengah, hasilnya adakah Yang Berhormat sedar uniuk nelayan juga yang tidak mengecap menjalankan operasi bangunan itu, dia mesti ada "supply" di kelilingnya, nikmat. Oleh yang demikian, lesen-lesen mungkin orang kampung Larut itu ini patut diberi kepada koperasi nelayan. mereka tanam buah dan sebagainya. Nelayan-nelayan bergabung bersama- Apakah sekarang ini orang di sana tidak sama mereka, kemudian menubuhkan lagi menjalankan aktiviti sama seperti syarikat sendirian berhad atau bangunan bila ianya dibuka dahulu? perkongsian, beri kepada mereka supaya dapat mereka manfaatkan apa yang Dato' Haji Mohd. Zihin bin Haji sebenarnya untuk menjadi sasaran kepada Mohd. Hassan: Tuan Pengerusi, bagi mereka. Terima kasih. menjawab di sekeliling kampung- kampung di Larut memang banyak buah- Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar buahan, tetapi nampaknya pengusaha- bin Haji Mahiruddin]: Larut. pengusaha buah-buahan ini mereka hanya lalu di depan bangunan FAMA, kerana 530 ptg. tidak ada lagi nasihat atau apa yang boleh ditanya. Jadi, pegawai FAMA pun tidak Dato' Haji Mohd. Zihin bin Haji mengambil berat aias masalah ini. Jadi, Mohd. Hassan [Larut]: Tuan Pengerusi, saya rasa bangunan ini perlu digunakan, antara perbelanjaan yang ditambah ialah kalau masa perasmian dahulu Menteri RM 12,600,000 untuk menampung Besar datang dengan kompang, dengan perbelanjaan mengurus Badan-badan macam-macam mesin kopi, mesin tidak Berkanun Kementerian' Pertanian, kopi — dan macam-mcam lagi ditunjuk antaranya ialah FAMA. kepada Menteri Besar. Tetapi pada masa ini hanya senyap sunyi, ada satu dua ekor kambing lalu di hadapan. Saya suka menyebutkan di sini, Tuan Pengerusi, bahawa di kawasan saya Jadi, pegawai FAMA perlu juga mempunyai sebuah bangunan FAMA, masuk ke kampung-kampung memberi yang begitu besar, perasmiannya pun penerangan-pcnerangan supaya mereka begitu besar, ketika itu saya belum mendengar bahawa buah manggis sebiji menjadi Ahli Parlimen lagi, Tetapi pada RM5 di Jepun, pisang emas sebiji RM4 masa ini saya nampak bangunan itu ataupun RM3 di Jepun. Saya harap tertinggal sahaja, hanya besar ketika pisang emas ini laku kerana kita perasmian sahaja dengan terdapat memberitahu kepada orang kampung berbagai-bagai pisang dan macam- bahawa orang Jepun umpamanya dan macam. Penggunaan bangunan ini orang Eropah yang mana saya biasa di tertinggal sekali dan nempaknya tidak sana, mereka tidak suka kepada..... 2041 4HB MEI 1994 2042 Beberapa Ahli: [Menyampuk] tua, yang muda-muda meninggalkan [Ketawa] kampung dan tidak lagi mahu memanjat pokok kelapa. Kalaupun FAMA hendak Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar membuat peraduan memanjat pokok bin Haji Mahiruddin]: Ya, sila kelapa biarlah kita ambil beruk atau kera teruskan. untuk beradu.

Dato' Haji Mohd. Zihin bin Haji Seorang Ahli: [Menyampuk] Mohd. Hassan: ...... mereka tidak suka kepada pisang bunga ataupun pisang Dato' Haji Mohd. Zihin bin Haji emas yang ada 'tahi lalat', walaupun Mohd. Hassan:... FAMA ada membuat orang Malaysia suka kepada 'tahi lalat' peraduan memanjat pokok kelapa baru- kalau 'tahi lalat' duduk pada tempat yang baru ini. Walau bagaimanapun, apa sesuai. Jadi, apakah langkah FAMA sahaja aktiviti yang merupakan bahaya, untuk menteknologikan usaha supaya saya harap diberhentikan, dan saya harap pisang etnas yang ditanam di seluruh peruntukan yang diberi sebanyak Malaysia ini tidak menjadi 'tahi lalat'? RM12,600,000 ini dapat digunakan Kalau kita hantar ke Jepun pisang yang dengan baik dan saya percaya FAMA ada 'tahi lalat', orang-orang Jepun dan akan dapat mengambil langkah-langkah orang-orang Eropah tidak suka, dia kata yang baik setelah saya menegur di bila nampak tidak elok di luar kerana Parlimen ini. Teguran ini adalah teguran ada tahi lalat (frackles) banyak sangat, nasihat 'addinuannasihah'. Sekian. dia ingat isinya tidak cantik. Tetapi pada kita isinya baik dan istimewa. Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin]: Parit Sulong, Saya harap FAMA akan membuat selepas ini Kementerian menjawab. Parit satu kajian supaya pisang emas ini tidak Sulong! ada tahi lalat. Selain daripada itu, industri-industri yang patut diusahakan 5.36 ptg. melalui banluan dari FAMA juga nampaknya tidak ada langsung di Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad kawasan saya, kawasan lain-lain saya [Parit Sulong]: Tuan Pengerusi, saya ingin merujuk kepada Kepala B.I9 — tidak tahu. dengan pengkhususan kepada Butiran 09000 iaitu Lembaga Pemasaran Saya percaya FAMA memang Persekutuan. mengadakan aktiviti-aktiviti umpamanya memanjat pokok kelapa dan lain-lain. Tuan Pengerusi, kita tahu bahawa Jadi, saya rasa afctiviti-aktiviti yang sebilangan besar, iaitu RM12.7 juta wang bahaya seperti ini tidak payahlah ini adalah diperiyitukkan untuk mengurus diadakan selalu, kerana di kampung- Badan-badan Berkanun Kementerian kampung pun saya rasa tidak ramai lagj Pertanian, ini termasuklah FAMA. orang hendak memanjat pokok kelapa dan kalaulah mereka ini dimasukkan Di sini, saya ingin mengemukakan untuk bertanding memanjal pokok satu pertanyaan kepada pihak kelapa, saya harap FAMA juga akan Kementerian, iaitu mengenai perlantikan membeli insurans nyawa kepada mereka, dan pemberhentian jawatan Pengerusi [Ketawa\ kerana orang-orang ini sudah FAMA baru-baru ini. 2043 4HB MEI 1994 2044 Tuan Pengerusi, perkara ini adalah Saya berharap perkara ini kita satu perkara yang mungkin terkeluar dari jadikan sempadan supaya ia tidak amalan, mungkin terkeluar dari praktis berulang lagi. Saya juga berharap agar ataupun mungkin yang boleh pihak Kementeriun dan lain-lain badan menunjukkan 'bias' dan mungkin juga dalam Kerajaan akan merasa begitu menunjukkan 'prejudice*. Saya kata sensitif dengan dealing-dealing ataupun begitu kerana ini melibatkan Ahli-Ahli perkara-perkara yang sedemikian Parlimen kita sendiri, khususnya daripada rupanya. Kelab Penyokong-penyokong Kerajaan. Yang kedua, Tuan Pengerusi, saya Perlantikan dan juga pemberhemian juga ingin merujuk kepada FAMA iaitu jawatan Pengerusi FAMA dan juga mengenai pengwujudan pusat-pusat MAJUIKAN, umpamanya, menimbulkan pengumpulan hasil pertanian. Di kawasan banyak persoalan, menimbulkan banyak saya terdapat satu kawasan pertanian pertanyaan dan tnenimbulkan banyak pasar ataupun 'vegetable gardening' di tafsiran. Mengapakah perkara ini mana pihak FAMA telah dengan rasa berlaku? Tidakkah ini boleh diatasi? bertanggungjawab mewujudan pusat Tidak mungkinkah sekiranya terdapat pengumpujan hasil sayur-sayuran. Pengeluaran dari kawasait itu setiap tahun perkara-perkara yang tidak benar, orang atau tubuh badan yang berkenaan juga adalah RMl juta. harus dipanggil, diberitahu, diberi notis Yang saya perlu tanyakan di sini yang cukup supaya mereka tidak keluar ialah mengapa pihak FAMA gagal untuk dengan rasa ridiculed atau embarrassed. merayu, memujuk, menanam metaliti yang positif kepada pihak petani-petani Saya timbulkan perkara ini Tuan pasar ini untuk menjual hasilnya Pengerusi, kerana inilah pertama kali menerusi FAMA? dalam sejarah, mungkin, seorang Pengerusi FAMA yang masih lagi Soalan kedua, mengapa FAMA gagal mempunyai 'tenure of office', yang boleh untuk mengatasi peperangan harga yang lagi duduk selama setahun, tiba-tiba dimainkan oleh orang ketiga? Apabila berhenti! Bukan berhunti, Tetapi FAMA mewujudkan Pusat Pengumpulan diberhentikan. Mengapa? Mengapakah Pertanian ini, FAMA mainkan harganya perkara ini berlaku? Kita tidak agak bagus. Jadi, pergilah petani-petani mempersoalkan hak Menteri untuk yang menanam sayur jual semuanya ke melantik dan tidak melantik. Itu tidak situ. Besok pagi pihak orang ketiga, saya persoalkan. Yang saya persoalkan pemborong-pemborong di pasar mengapa orang yang berkenaan tidak Penggaram, Batu Pahat, pun main 'price diberi peluang untuk mengetahui bahawa manipulation'. Mereka naikkan 20 sen mereka mahu diberhentikan. Inilah yang sahaja. Orang kampung nampak 20 sen mungkin amat memalukan dan mungkin mereka pergi ke sana dan FAMA jadi menjadi tamparan kepada sebilangan helpless, tidak tahu buat apa. Permainan ahli-ahli Barisan Nasional atau pada Ahli ini saya tidak tahu di mana silapnya. Parlimen itu sendiri. Begitu juga berlaku Adakah mentality penanam-penanam kepada Pengerusi Lcmbaga MAJUIKAN. sayur itu yang silap, ataupun mungkin Sama ceritanya. Sama modus strategi harga FAMA yang silap, atau operandinya. siapa silap? 2045 4HB MEI 1994 2046 Penghabisannya Pusat Pengumpulan memperbaiki kedudukan ekonomi Hasil ini menjadi satu 'mockery' kepada masyarakat luar badar. Yang saya orang kampung. Wakil Rakyat datang persoalkan, bagaimanakah 'business pergi rasmi- saya bagi insentif. operation' PPK ini? Adakah mereka Umpamanya, kalau pusat ini dapat menjalankan perusahaan-perusahaan bergerak lebih daripada setahun, saya mereka dengan nasihat yang betul, kata saya akan beri lagi 'farming input' dengan perancangan yang betul, dengan kepada mereka. Penghabisnya, tidak ada penelitian yang dalam? Kita tidak mahu kesan. Kalau tidak berkesan, mengapa para peladang yang meletakkan FAMA mewujudkan pusat yang sahamnya dalam PPK beroleh kerugian. sedemikian. Ini persoalan-persoalan. Pada waktu yang sama, bagaimanakah Adakah ini menunjukkan 'short- 'business operation' dia apabila sightedness', kurang penelitian di dalam capitalnya pun diminta pada Wakit mewujudkan sesuatu aktiviti ataupun ini Rakyat? Umpamanya, dia minta mesin menunjukkan 'over zealousness' photostat duplicating mechine sedangkan seseorang pegawai tanpa mengambil kira Kementerian Pertanian mempunyai in- kesan kepada penariam-penanam dan put sewajarnya. Jadi, sekiranya hendak orang-orang kampung. Bagaimanakah menyiapkan suatu PPK ataupun pejabat pihak Pembangkang akan mentafsirkan Pertubuhan Peladang Kawasan, bagi dia perkara seperti ini? Itulah dia kata - facilities yang cukup. Jangan nanti FAMA gagal, Kerajaan gagal, rakyat managernya menghabiskan masa untuk ditipu. Sudah pasti pihak Pembangkang akan mengeksploitasikan perkara ini. melengkapkan pejabat dan sebagainya. Bagaimanakah pegawai FAMA mahu Saya tidak criticise dalam erti kata menjawab perkara-perkara seperti ini? untuk mencari kekeruhan. Saya Melainkan Wakil-Wakil Rakyat dan menyuarakan perkara ini dengan harapan pemimpin-pemimpin setempat yang akan supaya dapat menjernihkan, memurnikan memainkan peranan untuk menyejukkan perjuangan kita. hati petani yang mungkin tidak dapat lagi menggunakan khidmat seperti itu. Tuan Haji Badruddin bin Amiruldin: [Bangun] Tuan Pengerusi, walaupun kita banyak terhutang budi kepada FAMA Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar kerana dapat menghapuskan 'traditional bin Haji Mahiruddin]: Yang economic institution', orang ketiga, lintah Berhormat, Jerai minta jalan. darat di kampung-kampung tetapi saya Tuan Haji Badruddin bin rasa operasinya harus dipercanggihkan Amiruldin: Tuan Pengerusi, saya ingin lagi supaya orang kampung tidak merasa bertanya sama ada Yang Berhormat dari dirinya tertipu dan supaya orang Parit Sulong ini pun bersetuju dengan kampung akan merasa dapat berurusan saya, bukan setakat Pertubuhan- dengan FAMA dengan lebih 'motiva- pertubuhan Peladang ataupun agensi- tion' supaya dapat-berinteraksi dengan agensi Kerajaan yang lain, malah jabatan- FAMA dengan rasa yang lebih terbela jabatan Kerajaan yang lain pun seperti (protected). sekoiah dan sebagainya memohon Tuan Pengerusi, akhir sekali adalah peruntukan daripada Wakil Rakyat untuk mengenai Lembaga Pertubuhan Peladang menambah peruntukan Wakil Rakyat ataupun di kawasan-kawasan dipanggil untuk membantu sekolah-sekolah mereka PPK (Pertubuhan Peladang Kawasan). ataupun jabatan-jabatan mereka? Adakah Dalam perkara ini, PPK telah memainkan Yang Berhormat bercadang untuk peranan yang besar. Kewujudan- meminta Kerajaan untuk menampung kewujudan institusi ini dapat membantu keperluan-keperluan tersebut? 2047 4HB MEI 1994 2048 Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: penyokong-penyokong daripada parti Tuan Pengerusi, itulah nampaknya Pembagkang? amalan dan juga norma yang dilekatkan kepada Wakil Rakyat daripada institusi- Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: institusi Kerajaan bahawa kita adalah Saya tidak sedar mengenai hal itu. Saya tempat' -mereka meminta sedangkan rasa PPK diwujudkan untuk memurnikan perkara ini saya rasa harus diperbaiki perjuangan petani, untuk mencari dari masa ke semasa. Jadi, itulah jawapan kelebihan dalam hidup. Kalau di saya kepada sahabat saya dari Jerai. Apa Kelantan PPK digunakan untuk memberi yang saya maksudkan di sini ialah, kemudahan kepada rakyat, itu adalah apabila saya membangkitkan mengenai yang difikirkan wajar oleh pihak yang operasi FAMA dan juga operasi LPP mewujudkan PPK. Kalau Yang ataupun PPK, harapan saya adalah supaya Berhormat kata tidak mahu perkara itu perkara ini dapat dijernihkan lagi. Perjuangan institusi yang membela berlaku, maka pujuklah orang-orang petani-petani ini harus dimuliakan lagi masuk Barisan Nasional. Yang kerana kita harus mendaulatkan Berhormat sendiri harus memberi contoh. perjuangan itu dengan perkara yang boleh Saya ulangi sekali lagi. Saya takut, oleh menambahkan "enhance" faedah dan kerana kadang-kadang setengah kita ini manfaat kepada orang ramai. Kadang- kalau kita criticise, dia tidak boleh kadang ada juga setengah PPK yang menerima criticism. Saya membuat criti- dipolitisekan, dijadikan pertarungan cism dalam Dewan ini, saya kata, saya politik di antara ini diizinkan? mahu supaya perjuangan untuk petani Bagaimanakah kita mahu menyelesaikan ini dimurnikan lagi, perjuangan untuk perkara ini? Satu ketika, Pertubuhan petani yang menjadi landasan kepada Peladang Kawasan...... kekuatan negara ini harus diberi pertimbangan yang lebih khusus, yang Tuan Haji Sukri bin Haji lebih teliti, jangan diperdolak-dalikkan. Mohamed: [Bangun] Saya lidak mahu petani diperdolak- dalikkan, dipergunakan di peringkat Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar bawah. Sedangkan apabila lima tahun bin Haji MahiruddinJ: Kok Lanas sekali kita balik, seluruhnya - 80% bangun. daripada kiia balik kepada akar umbi kita di kampung memohon sokongan Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: untuk menegakkan kekuasaan. Ini yang Dia ini makan cili.... penting.

Tuan Haji Sukri bin Haji Jadi, saya harap baik FAMA, baik Mohamed: Tuan Pengerusi, saya hendak MARDI sekalipun ataupun mana-mana minta penjelasan dari Yang Berhormat institusi pertanian yang mewujudkan Parit Sulong. Tadi dia kata PPK dijadikan harus memberi hasilnya kepada rakyat. pertarungan politik. Saya tidak berminat pertarungan politik antara group-group Dan saya harap jangan dengar peringkat dalam UMNO. Tetapi sedarkah Yang bawah daripada satu pihak sahaja. Berhormat, di Kelantan PPK ini dijadikan Seludupkankah ejen ke dalam FAMAkah satu tempat untuk memberi subsidi baja - PPK. Selidik apa yang menimbulkan dan kemudian PPK ini memainkan keresahan di kalangan rakyat dengan peranan supaya baja tidak diberi kepada kewujudan badan-badan seperti ini. 2049 4HB MEI 1994 2050 Bila cerita mengenai FAMA, saya Timbalan Menteri Pengangkutan ada satu kes yang klasik mengenai in- [Datin Paduka Hajah Zaleha binti effectiveness FAMA masa saya kecil Ismail]: Tuan Yang di-Pertua, saya dahulu. Apabila diwujudkan tanaman mohon menyokong. kobis di kampung saya, FAMA suruh orang tuai kobis itu pada waktu yang Timbalan Yang di-Pertua [Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin]: sama. Dia kata, "Letak kobis dalam Ahli-Ahli Yang Berhormat, masalahnya bakul. Letak bakul tepi jalan". FAMA ialah: datang tiga ataupun empat hari selepas itu. Hendak mengambil apa yang ada "Bahawa iaitu Mesyuarai menurut pada kobis? It perishes. Jadi bola sepak, Peruntukan Mesyuarat 12(1), Majlis jadi bola sepak takraw - kobis jadi bola Mesyuarat tidak akan ditangguhkan takraw! Itu pada satu ketika dahulu. pada hari ini sehingga 8.45 malam" Sekarang tidak lagi berlaku perkara yang disetujukan. seperti itu tetapi banyak lagi 'ineffi- ciency' - lidak keberkesanan yang masih Usul dikemuka bagi diputuskan. berlaku dan perkara ini harus dlselidik [Disampuk] dengan sedalam-dalamnya. Dato' Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar: Tuan Yang di-Pertua, saya mohon Tuan Pengerusi, saya mengucapkan bolehkah saya baca Usul tadi sekali lagi? terima kasih dan menyokong. Timbalan Yang di-Pertua [Tuan Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar Haji Juhar bin Haji Mahiruddin]: Sila. bin Haji Mahiruddin]: sebelum Kementerian menjawab, saya minta Usul Dato' Syed Hamid bin Syed Jaafar dikemukakan. Albar: Saya mohon mencadangkan iaitu

Majlis Mesyuarat bersidang semula. "Bahawa menurut peruntukan Peraturan Mesyuarat 12(1), Majlis USUL Mesyuarat tidak akan ditangguhkan pada hari ini sehingga selesai perbahasan Rang Undang-undang WAKTU MESYUARAT DAN Perbekalan Tambahan (1993 dan URUSAN YANG DIBEBASKAN 1994) 1994." DARIPADA PERATURAN MESYUARAT Dr Tan Seng Giaw: [Bangun]

Menteri di Jabatan Perdana Timbalan Yang di-Pertua [Tuan Menteri dan Menteri Undang-undang Haji Juhar bin Haji Mahiruddinj: [Dato' Syed Hamid bin Syed Jaafar Hendak apa Yang Berhormat? Albar]: Tuan Yang di-Pertua, saya mohon mencadangkan iaitu: Dr Tan Seng Giaw: Saya ada point of order. Menurut Peruntukan Peraturan Mesyuarat 12(1), Majlis Mesyuarat tidak Timbalan Yang di-Pertua [Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin]: akan ditangguhkan pada hari ini sehingga Point of order apa ini? Ini Usul biasa selesai perbahasan Rang Undang-undang Yang Berhormat! Yang Berhormat, ini Perbekalan Tambahan (1993 dan 1994) Usul biasa yang kita lakukan. Minta 1994. sokongan. 2051 4HB MEI 1994 2052 Datin Paduka Hajah Zaleha binti peringkat jawalankuasa dan saya harap Ismail: Tuan Yang di-Pertua, saya kita ikutlah Peraturan Mesyuarat dan mohon menyokong. Usul itu bertentangan dengan Peraturan Mesyuarat. Timbalan Yang di-Pertua [Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin]: Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar Ahli-Ahli Yang Berhormat, masalahnya bin Haji Mhairuddin]: Saya ingat kalau ialah bahawa Usul seperti yang tidak silap saya memang ada 3 hari, Yang dicadangkan oleh Yang Berhormat Berhormat. Menteri Undang-undang tadi disetujukan. Tuan Lim Kit Siang: Itu macam. Urfu! dikemukakan bagi diputuskan, dan disetujukan. Dato' Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar: Ini dibawa semalam, dan kalau Diputuskan, hari ini selesai, kalau sudah tidak ada orang hendak bercakap hari ini, bermakna "Bahawa menurut peruntukan benda itu selesai hari ini. Itu yang saya Peraturan Mesyuarat 12(1), Majlis bawa Usul itu untuk...... Mesyuarat tidak akan ditangguhkan hari ini sehingga selesai perbahasan Tuan Lim Kit Siang: Saya haraplah Rang Undang-undang Perbekalan jangan kita melanggari Peraturan Tambahan (1993 dan (1994)." Mesyuarat. Mungkin Yang Berhormat Menteri tidak lihat fasal itu, dan kita Majlis dalam Jawatankuasa. ikut Peraturan Mesyuarat. Tidak Pernah berlaku perkara seperti ini. Tidak pernah Majlis bersidang dalam Jawatan- berlaku. kuasa. Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar [Timbalan Yang di-Pertua mem- bin Haji Mahiruddin]: Yang pengerusikan Jawatankuasa] Berhormat, saya ingat memang ada 3 hari. Satu hari untuk dasar dan dua hari Dr Tan Seng Giaw: [Banguri] untuk jawatankuasa. Jadi, kita kena kembali kepada Usul yang "8.45 malam" Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar itu. bin Haji Mahiruddin]: Yang Berhormat. Dato' Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar: Kalau begitu, bolehkah saya Dr Tan Seng Giaw: Tuan membaca balik Usul sebagaimana yang Pengerusi, kalau kita kena habiskan Tuan Pengerusi sebut itu? semuanya malam ini, ini tidak mengikut Peraturan Tetap. Peraturannya beri dua Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar hari. Hari ini dan esok. bin Haji Mahiruddin]: Majlis bersidang semula. Ya, Yang Berhormat Menteri. Tuan Lim Kit Siang: On a point of order. Kita tentu faham Peraturan Majlis Mesyuarat bersidang semula. Mesyuarat - ditetapkan 3 hari untuk perbahasan Perbekalan Tambahan. Satu [Timbalan Yang di-Pertua mem~ hari untuk dasar dan dua hari untuk pengerusikan Mesyuarat] 2053 4HB MEI 1994 2054 Dato' Syed Hamid bin Syed Jaafar Maksud B.I9 [Jadual Pertama]- Albar: Tuan Yang di-Pertua, saya ingin Maksud P.19 [Anggaran Pembangunan menarik balik Usul tadi [Tepuk] dan ingin (Tamb.) (Bil. 4) 1993]- mohon mencadangkan iaitu Perbahasan disambung semuta. "Bahawa menurut peruntukan Peraturan Mesyuarat 12(1), Majlis Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar Mesyuarat tidak akan ditangguhkan bin Haji Mahiruddin]: Minta jawab hari ini sehingga pukul 8.45 Kementerian Pertanian. malam." 5.57 ptg. Timbalan Menteri Perdagangan Setiausaha Parlimen Kementerian Antarabangsa dan Industri [Tuan Pertanian [Tuan Mohd. Shariff bin Chua Jui Meng]: Tuan Yang di-Pertua, saya mohon menyokong. Haji Omar]: Tuan Pengerusi, terlebih dahulu saya ingin mengambil kesempatan Timbalan Yang di-Pertua [Tuan ini untuk mengucapkan terima kasih Haji Juhar bin Haji Mahiruddin]: kepada Ahli Yang Berhormat terutama Ahli-Ahli Yang Berhormat, masalahnya dari kawasan Kok Lanas, Yang ialah: Berhormat dari kawasan Larut dan Yang Berhormat dari kawasan Parit Sulong "Bahawa menurut peruntukan Peraturan Mesyuarat 12(1), Majlis kerana telah memberikan teguran yang Mesyuarat tidak akan ditangguhkan membina. pada hari ini sehingga pukul 8.45 Untuk makluman Ahli Yang malam," Berhormat dari kawasan Kok Lanas yang hendaklah disetujukan. telah membangkitkan soal lesen penangkapan ikan laut dalam. Jadi, suka Usul dikemuka bagi diputuskan, dan saya maklumkan di sini bahawa dalam disetujukan. kita menimbang permohonan lesen laut dalam ini, beberapa perkara ditimbang Diputuskan, seperti soal kouta, soal sumber, soal "Bahawa menurut peruntukan keupayaan, soal kemampuan kewangan Peraturan Mesyuarat 12(1), Majlis dan sebagainya. Jadi, adalah tidak benar Mesyuarat tidak akan ditangguhkan kalau Yang Berhormat mengatakan pada hari ini sehingga pukul 8.45 bahawa Kementerian hanya menimbang malam." untuk meluluskan lesen kepada pihak- pihak yang tertentu dan malahan kita Timbalan Yang di-Pertua [Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddtn]: tidak memberi perhatian kepada Majlis dalam Jawatankuasa. permohonan yang dikemukakan oleh kaum nelayan. Jadi, saya ingat ini adalah RANG UNDANG-UNDANG tidak benar. Sebenarnya kita ambil PERBEKALAN TAMBAHAN (1993 perkiraanya dari semua segi dalam hal DAN 1994) 1994 ini.

DAN Ahli Yang Berhormat dari kawasan Larut telah membangkitkan masalah USUL peranan FAMA. Begitu juga Ahli Yang ANGGARAN PEMBANGUNAN Berhormat dari kawasan Parit Sulong (TAMB.) (BIL. 1) 1994 telah menimbulkan masalah yang berkaitan dengan tugas FAMA. Saya rasa Jawatankuasa kita tidak dapat nafikan bahawa FAMA telah memainkan peranan dengan [Timbalan Yang di-Pertua mem- sebegitu baik. Jadi, sama ada oleh pengerusikan Jawatankuasa] Pengerusi yang lama, Pengerusi yang 2055 4HB MEI 1994 2056 diberhentikan atau Pengerusi yang baru, untuk kepentingan petani, untuk kita semua akui bahawa FAMA telah kepentingan nelayan. Dia bercakap banyak memainkan peranan dalam masalah Pengerusi FAMA diberhentikan. membantu petani-petani. Soal pemasaran Itu bukan masalah besarlah. sekarang ini tidak terjadi satu masalah besar dan kita tidak boleh anggapkan Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: FAMA ini sebagai 'the buyer of the last [Bangun] resort'. Kita tidak perlu ada anggapan seumpama itu. Kalau hasil-hasil pertanian Timbalan Pengerusi [Tuan Haji tidak boleh dijual, maka ini adalah salah Juhar bin Haji Mahiruddin]: Yang FAMA. Sebenarnya FAMA telah Berhormat...... menyediakan begitu banyak ruang pasaran umpamanya dengan adanya Tuan Mohd. Shariff bin Haji pasar-pasar tani di seluruh negara di Omar: Masalah besar ini ialah masalah mana merupakan ruang pasaran untuk hasil-hasil pertanian...... petani-petani memasarkan hasil-hasil pertanian. Timbalan Pengerusi [Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin]: Yang Kerajaan dan juga Kementerian Berhormat, Parit Sulong bangun. yakin, dengan perlantikan Pengerusi FAMA yang baru, FAMA akan dapat Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: Tuan Pengerusi, ini daripada Barisan berjalan dengan lebih cekap...... Nasional. Tadi Setiausaha Parlimen mengatakan dengan Pengerusi yang baru, Tuan Ahmad bin Nor: [Bangun] with due respect, dia kata FAMA akan bertambah lebih cekap. Ini membawa Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar implikasi bahawa Pengerusi yang lama bin Haji Mahiruddin]: Ada yang minta tidak cekap. Adakah itu yang jalan. dimaksudkan oleh Setiausaha Parlimen? [Tepuk] Tuan Ahmad bin Nor: Tuan Pengerusi, saya ingin minta penjelasan. Tuan Mohd. Shariff bin Haji Kalau FAMA telah menjalankan tugas Omar: Tuan Pengerusi, saya tidak dengan begitu baik dan cemerlang sama kata...... ada sewaktu Pengerusi yang lama dan Pengerusi yang baru, saya ingin tahu Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: kenapa Pengerusi yang lama iaitu Yang Tuan Pengerusi, saya belum habis. Berhormat dari Arau belum pun tamat tempohnya sebagai Pengerusi FAMA dia Timbalan Pengerusi [Tuan Haji dipecat ataupun diberhentikan? Begitu Juhar bin Haji Mahiruddin]: Dia juga dengan kedudukannya dalam LPN. belum habis ya, Yang Berhormat. Kenapa dia diberhentikan kalau begitu cemerlang FAMA semasa dia menjadi Tuan Mohd. Shariff bin Haji Pengerusi? Omar: Saya tidak nampak, dia duduk di belakang. [Ketawa] Tuan Mohd. Shariff bin Haji Omar: PAS dengan DAP memang tidak Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: ada isu teritang soal peranan FAMA Tuan Pengerusi, saya belum habis. Saya 2057 4HB MEI 1994 2058 juga menimbulkan persoalan mengapa Maksud B.20 [Jadual Pertama] - Pengerusi FAMA yang belum tamat tempohnya diberhentikan? Ini saya rasa Maksud P.20 [Anggaran Pembangunan perkara basic, bukan perkara yang remeh- (Tamb.) (Bil.4) 1993]- temeh. Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar Tuan Mohd. Shariff bin Haji bin Haji Mahiruddin]: Ahli-Ahli Yang Omar: Tuan Pengerusi, saya tidak kata Berhormat, Kepala Bekalan B.20 dan Pengerusi FAMA yang lama tidak cekap. Kepala Pembangunan P.20 di bawah Yang sebut itu Ahli Yang Berhormat Kementerian Perdagangan Antarabangsa dari Parit Sulong. Saya katakan kita dan Industri terbuka untuk dibahaskan. mempunyai keyakinan dengan Jerai. perlantikan Pengerusi FAMA yang baru, masalah-rnasalah yang disebutkan oleh 6.05 ptg. Ahli-Ahli Yang Berhormat tadi akan dapat kila selesaikan - insya Allah. Saya Tuan Haji Badruddin bin ingat saya sudah bercakap menyentuh Amiruldin [Jerai]: Tuan Pengerusi, semua. Terima kasih. [Ketawa] terima kasih. Terlebih dahulu saya ingin mengucapkan tahniah dan syabas kepada Timbalan Pengerusi [Tuan Haji Kementerian Perdagangan Antarabangsa Juhar bin Haji Mahiruddin]: Ahli-Ahli dan Industri yang saya kata telah berjaya Yang Berhormat, masalahnya ialah mempertingkatkan pelabur-pelabur luar bahawa wang sejumlah RM21,700,000 masuk ke tanahair kita. Pada masa kini untuk Maksud B.I9. dibawah pula kita sedang melangkah kaki untuk Kementerian Pertanian jadi sebahagian melabur di negara-negara yang sedang daripada Jadual Pertama hendaklah disetujukan. membangun dan ini menunjukkan bahawa kecekapan daripada Kementerian Masalah dikemuka bagi diputuskan Perdagangan Antarabangsa dan Industri dan disetujukan. kita akui dan kita alu-alukan.

Wang sebanyak RM21,700,000 Walau bagaimanapun, saya ingin untuk Maksud B.19 diperintahkan jadi menyarankan agar Kementerian sebahagian daripada Jadual Pertama. Perdagangan Antarabangsa dan Industri dapat mempertingkatkan lagi skim Tuati Pengerusi [Tuan Haji Juhar Industri Kecil dan Sederhana dan bin Haji Mahiruddin]: Masalahnya memberi bantuan seberapa banyak yang ialah bahawa perbelanjaan sebanyak boleh untuk memastikan bahawa RMl 1,700,000 untuk Maksud P.19 yang penglibatan pengusaha-pengusaha disebutkan dalam Anggaran Pem- tempatan di dalam skim Industri Kecil bangunan Tambahan Keempat bagi tahun dan Sederhana ini mendapat manfaat 1993 hendaklah diluluskan. yang sewajarnya dan biarlah skim ini diagihkan ke seluruh tanah air kita ini. Masalah dikemuka bagi diputuskan, Jangan kita tumpukan di kawasan- dan disetujukan. kawasan di mana-mana industri-industri ini hanya akan mendapat manfaat. Wang sebanyak RMl 1,700,000 Dengan sistem pengangkutan ataupun untuk Maksud P.19 diluluskan jadi lebuh raya yang wujud pada hari ini di sebanyak daripada Anggaran Pem- tanahair kita, maka tidak timbul masalah- bangunan (Tamb.) (Bil. 4} 1993. 2059 4HB MEI 1994 2060 masalah cost of transportation, dengan orang-orang di luar bandar untuk izin, atau sebagainya untuk kita beri mempertingkatkan lagi pendapatan alasan supaya Skim Industri Kecil dan ekonomi mereka itu. Sederhana ini tidak boleh wujud di kawasan-kawasan luar bandar. Ambil Tuan Pengerusi, satu lagi saya ingin contoh, kita katalah kawasan Jerai, sarankan di sini agar Kementerian kawasan saya, belum ada satu pun Skim Kcwangan akan dapat mengadakan satu Industri Kecil dan Sederhana ini, sistem yang adil dari segi pengagihan Sedangkan kilang Perwaja Stell Sdn, saham-saham untuk syarikat-syarikat Bhd. di Gurun dan juga di Sungai Petani bumiputera melibatkan diri. Kalau kita serta Tikam Batu adalah industri-industri hendak tolong seseorang ataupun sesuatu besar. syarikat, biarlah kita tolong dengan Saya ucap terima kasih kepada sepenuh-penuhnya dan pertolongan itu Perwaja yang telah memberi laluan untuk akan dapat membawa makna dan erti penglibatan anak-anak tempatan dan bagi mereka. Jangan kita beri satu syarikat-syarikt bumiputera dalam pro- peruntukan orang kata sekadar untuk gram mereka iaitu mengadakan proses menunjukkan bahawa Kementerian beri membuat paku hasil daripada besi yang kepada orang bumiputera. Sedangkan dibuat di kilang di Terengganu dan sebenarnya pemberian saham itu tidak di'rolled'kan di Gurun dan besi-besi ini mendatangkan manfaat, tidak akan diproses pula untuk menjadi paku mendatangkan keuntungan dan modal dan akan dieksport ke luar negara. yang sudah dikeluarkan dan keuntungan Jadi, Tuan Pengerusi, kalaulah Skim yang dia dapat itu kadangkala tidak dapat Industri Kecil dan Sederhana, bantuan mempertumbuhkan syarikatnya ini dapat diwujudkan di luar bandar, ini bertambah besar lagi. Dia tidak boleh akan menyelesaikan banyak masalah. gunakan saham itu untuk mem- Masalah penghijrahan masyarakai luar perbesarkan, untuk memperkukuhkan bandar ke dalam bandar dan ini akan syarikatnya kerana peruntukan itu menyelesaikan juga masalah sosial yang kadang-kadang sikit sangat. Ha! kita hadapi di kawasan-kawasan bandar Timbalan Menteri, tidak cukup makan. pada hari ini. Kalau industri-industri kecil Ha, nak mulalah ini. Jadi, kalau boleh dan sederhana ini dapat diwujudkan di saya minta Kementerian, kita identify. luar bandar, maka dengan tersendirinya pertumbuhan ekonomi di kawasan- Sekarang ini banyak wujud syarikat kawasan yang mana pada hari ini hanya semata-mata dia daftar di Kementerian bergantung kepada pertanian ataupun Kewangan untuk hendak dapat saham hasil daripada getah, hasil daripada sedangkan dia tidak menjalankan pertanian ataupun hasil daripada nelayan perniagaan. Orang kata hendak ambil dan sebagainya akan dapat kita ganti pencen. Mana boleh buat kerja macam dengan perojek ataupun Skim Industri itu. Kita identiiy, kalau syarikat ini betul- Kecil dan Sederhana ini dan orang-orang betul bernlaga, syarikat ini walaupun dia dalam kawasan-kawasan ini akan dapat berniaga jenis lain, tidak bersangkut-paut melibatkan diri. Dengan tersendirinya mereka mempelajari arah Kerajaan kita dengan saham yang ditawarkan oJeh hari ini untuk hendak industrialisekan Kementerian, tetapi dia ada perniagaan, tanahair kita ini jadi satu industri yang dia bayar EPF, dia ada pekerja - wajar besar di dalam tanahair kita ini dan di syarikat ini dibantu dan untuk dia samping itu juga akan dapat menolong berkembang lagi kita tambah dengan 2061 4HB MEI 1994 2062 pemberian saham. Insya Allah, dengan Tuan Haji Badruddin bin pemberian saham dan dengan kecekapan Amiruldin: Lu un cai yai? [Ketawa] dan sebagainya mungkin dia boleh Tuan Pengerusi, minta maaf. Tuan membesar lagi. Pengerusi "hosay" itu maknanya bagus. Menteri bagus, Timbalan Menterinya Jadi kita bina satu demi satu. Kalau bagus. kita beri satu syarikat 15 lot, 12 lot. 10 lot - beza bayar income-tax dia pun tidak Jadi, Tuan Pengerusi, kalaulah lepas. Beza hendak bayar hutang bank Kementerian tidak sempatlah, tidak boleh pun tidak lepas. Jadi, akhirnya syarikat kawal sebagainya, bagilah Kementerian itu duduk macam itu juga. Kita iden- Perdagangan Dalam Negeri dan Hal tify. Kita susun, Kalaulah kata 2,000 Ehwal Pengguna. Jadi, Kementerian buah syarikat. Okay, first 50 kita beri. Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Cukup. Tetapi jangan beri selalu. Beri Ehwal Pengguna tidak payahlah dok jaga yang lain sama. Ini kadang-kadang timbang kati sahaja. Pergilah jaga saham syarikat itulah juga, yang lain pun ini sama, barulah masa dia lebih sedikit. syarikat juga. Yang lain pun hendak Ini dok khabar pasal kita, pasal timbang, hidup daii hendak cari makan juga. Jadi pasal pengguna. Yalah, pengguna pun kita beri keadilan dari segi pengagihan bagus. Tetapi samapai dia tidak ada apa saham-saham ini supaya barulah orang hendak beri. Kesihatan Menteri itu dapat menumpang sama kesenangan. kadang-kadang. [Ketawa] Kerjanya pergi Seperti yang saya kata tadilah, tangkap orang. Orang pun marah. Ini Kementerian Perdangangan Antarabangsa cerita sahaja. Saya minta maaf Yang dan Industri ini bagus, Menterinya pun Berhormat Menteri. rajin, rata dunia dia pergi. Timbalan Menteri pun "hosela" - bagus. Setiausaha Satu lagi yang saya tidak puas hati Parlimen pun bagus tetapi saham-saham hari ini — Unit Penyertaan Bumiputera ini beri lebih sikit. Kawan-kawan pun di Kementerian itu pasal apa hendak cari makan sama. dimansuhkan? Beberapa kali saya sudah bangkit. Saya tanya, tetapi tiada jawapan. Tuan Pengerusi, satu lagi yang saya tidak puashati hari ini kalau katalah Sekarang ini, Tuan Pengerusi, kita Kementerian Perdagangan Antarabangsa cuba tengok syarikat-syarikat yang dan Industri tidak boleh hendak con- melabur di sini. Saham-saham yang trol, pasal ia antarabangsa, kita tolong. dipegang oleh Perbadanan Nasional, Kita beri hal ini kepada Kementerian dipegang oleh Tabung Haji, dipegang Perdagangan Dalam Negeri dan Hal oleh Tabung Angkatan Tentera hanya Ehwal Penggunakah untuk dijaga yang untuk kemudahan kita melabur. dalam negeri. Jadi, Kementerian Sedangkan pentadbiran perjalanan Perdagangan Antarabangsa dan Industri syarikat itu dimonopoli oleh kumpulan- pergi ke peringkat antarabangsa. kumpulan tertentu. Kadang-kadang Sekarang ini kita hendak pergi Kemboja, syarikat itu daripada syarikat luar negeri, hendak pergi Vietnam dan sebagainya. dimonopoli oleh orang-orang putih yang datang dari luar negeri. Orang Melayu Tuan Yim Chee Cheong: Tuan - dia beri jadi 'guard' atau pun jadi "se- Yang di-Pertua, saya hendak minta curity guard" ataupun jadi drebar dan penjelasan tentang 'hosay' itu, apa dia? sebagainya. Jadi sampai bila mereka Apakah maksudnya? pernah 'transfer of technology' kepada 2063 4HB MEI 1994 2064 kita kalau kita tidak tegas tentang kadang dia ada separuh Kerajaan, perkara-perkara macam ini? kadang-kadang organisasi yang besar. Jadi, sudah beberapa kali saya katakan, Kebanyakan syarikat-syarikat ini dalam Persidangan Kongres Ekonomi pada hari ini bila dia hendak mencari Bumiputera III pun saya pun ada macam pengedar-pengedar bumiputera, dia tidak ini. Tetapi benda ini masih lagi berlaku. ada lagi dah, pasal dia tahu di Kementerian tidak ada unit untuk Saya boleh bawa Yang Berhormat bumiputera yang berniaga untuk pergi Timbalan Menteri pergi tengok dua, tiga komplen. Dahulu ada. Kita boleh syarikat. Saya boleh tunjuk syarikat- himpun, jumpa Ketua Pengarah, syarikat ini di mana pengedar-pengedar Bahagian Unit Penyertaan Bumiputera bumiputera makan sehari tutup satu demi dia boleh panggil pengurusan syarikat satu kerana ketekanan dan sebagainya. itu dan tanya, "Pasal apa kuota tidak Jadi, sekarang ini ke manakah orang ini diberi kepada bumiputera" dan hendak pergi merayu? Kepada siapa dia sebagainya. Tetapi pada hari ini sudah orang hendak merayu. Pergi ke tiada. Pasal mereka merasakan kerana Kementerian, Kementerian mengatakan Dasar Ekonomi Baru ini telah selesai, itu dan ini. Jadi, dia orang tidak tahulah "no more". "No more assistance to be mana haluan hendak pergi. Jadi saya given to bumiputera", dengan izin, Tuan haraplah, kalau boleh, Kementerian Pengerusi. Jadi, ini tidak adil kerana Perdagangan Antarabangsa dan Industri ramai pengedar-pengedar bumiputera pastikan bahawa pelabur-pelabur asing telah menjadi mangsa daripada syarikat- yang masuk melabur di Malaysia, dia syarikat besar ini. Saya sudah berkali- pun kena ikut peraturan-peraturan dan kali berkata. menghormati kita di sini. Begitu juga kalau kita pergi melabur di luar negeri. Itulah saya kehendakkan juga Kita kena ikut juga kehendak depa. perbadanan-perbadanan, Tabung Haji dan Jangan kerana kita hendak pelaburan sebagainya yang membeli saham-saham masuk ke tanahair kita, kita biar maruah dari syarikat-syarikat besar ini, ia jangan kita ini kadang-kadang terjejas. bubuh duit sahaja. Jangan pergi bubuh Penglibatan orang Melayu ketinggalan, duit sahaja dan dapat untung. Kita kena bumiputera ketinggalan dan sebagainya. tengok sama. Kita kena "build up our Jadi, yang ini saya harap, kalau boleh, future", generasi akan datang ini, supaya Kementerian tolonglah tengok ataupun dia boleh berniaga, dia boleh melibatkan serah kepada Kementerian Perdagangan diri dalam perniagaan besar-besar. Kalau Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna, sekadar bubuh duit, kemudian hendak hak sama kita, serah sedikit. Yang ini tunggu hasil, apa jadi dalam kilang itu serah kepada Kementerian sedikit, jadi sama ada bumiputera memegang jawatan kuat sama kuat. Jadi, Kementerian atau tidak. Sama ada orang Melayu benar Perdagangan Antarabangsa dan Industri bermanfaat daripada pengeluaran itu atau pergi terbang sahaja. Yang dalam negeri, tidak, kita tidak ambil tahu. Jadi, jalan pakai 'highway' sudah. Tidak payah bermaknanya kita hanya mengharapkan dok macam Kementerian Perdagangan keuntungan dan kita tidak hairan ataupun dan Industri. Saya harap macam saya kita tidak prihatin tentang nasib anak katakan tadilah, pergi ke market, pergi bangsa kita di masa akan datang. Jadi, ke Pasar Borong sahaja, kesihanlah badan-badan macam ini pun kadang- kawan! 2065 4HB MEI 1994 2066 Jadi, Tuan Yang di-Pertua, saya lepad, satu peruntukkan telah pinta di sekadar itulah. Terima kasih, saya sini untuk Pusat Perdagangan malaysia menyokong. di Rotterdam, dan kalau tidak silap saya, untuk Expo Perdagangan di Seville. Dr. Tan Seng Giaw: [Bangun] Tuan Yang di-Pertua, saya hendak Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar Yang Berhormat Timbalan Menteri bin Haji Mahiruddin]: Sebentar, Yang menerangkan bagaimana pihak firma- berhormat dari Kepong. Saya suka firma Malaysia tidak begitu berminat memberi sedikit penjelasan, keliruan untuk menyertai pameran dan pusat tentang Usul yang dikemukakan oleh perdagangan ke luar negara? Kalau Yang Berhormat Menteri Undang-undang begitu, saya pernah dengan saranan tadi. daripada Menteri "rapid fire" yang pernah mengatakan sangat malang kerana Mengikut Peraturan Mesyuarat 67 A firma-firma Malaysia tidak begitu minat bahawa hendaklah dikemukakan lebih- untuk menyertai. kalau tidak berminat, lebihnya dua hari bagi membincangkan mengapa kita masih membelanja begitu Undang-undang Perbekalan Tambahan. banyak untuk Expo dan pusat Berertinya dalam bahasa Inggeris: "maxi- perfdagangan. Walaupun saya sedar mum of two days shall be given". bahawa kita mesti mempergiatkan Beerkna kita boleh pindahkan satu hari. keadaan kerana imsporl. Salah satu cara Jadi, saya suka menjeiaskan bahawa apa ialah untuk mengadakan Expo dan pusat yang dikemukakan oleh Yang Berhormat perdagangan. Walaupun saya bersetuju Menteri Undang-undang tadi adalah dengan langkah itu tetapi mengapa pihak benar. Tetapi itu pertimbangan saya, firma di sini tidak berminat? Itu satu maka saya akan benarkan selama dua perkara. Bolehkah Yang Berhormat hari. jadi, keliruan itu jangan disalah Menerangkan 0 tiap-tiap tahun kita pinta fahamkan bahawa beliau mengemukakan untuk Pusat Perdagangan di Rotterdam Usul yang salah. Sila, Kepong. - berapa jumlah yang diperlukan untuk Pusat itu. Sebab pada tahun lepas kita 6.17 ptg. adakan peruntukan tambahan dan tahun ini berapa pula. Sama ada kita akan Dr. Tan Seng Giaw [Kepong]: Itu mengadakan pusat itu dari peringkat ke satu tradisi, Tuan Pengerusi. Saya peringkat atau pun sekali gus? nampaknya Kementerian Perdagangan Antarabansa dan Industri telah Tuan Pengerusi, yang pentingnya di membelanjakan RM6.6 juta untuk sini dengan adanya komputer dan menampung perbelanjaan penyertaan sebagainya untuk MIDA. Kita tahun Malaysia di Expo Perdagangan di Taejon, sekarang perbelanjaan daripada pihak Korea Selatan dan juga bayaran sektor awam adalah lebih daripada sektor emolumen kerana sewaan ruang pejabat, swasta, lebih meningkat 9% bagi pihak aktiviti promosi perdagangan dan peiaburan awam 12.9% dan bagi pembelian komputer bagi Lembaga pelaburan swasta hanya 9.2%. Ini Kemajuan Perindustrian malaysia bermakna sektor awam adalah teras (MIDA) dan juga, untuk membiayai kepada pembangunan, teras kepada tambahan pembinaan Pusat Perdagangan pelaburan untuk negara ini. Bukan seperti Malaysia di Rotterdam. Pada tahun yang yang disarankan oleh pihak Kementerian 2067 4HB MEI 1994 2068 bahawa sektor swastalah sebagai teras Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar dinamik, satu dinamo untuk pelaburan bin Haji Mahiruddin]: Ya, sila. di negara ini tetapi nampaknya pada akhir-akhir ini sektor awamlah yang Dato' Dr Affifudin bin Haji Omar: mempunyai pelaburan yang lebih tinggi Tuan Pengerusi...... daripada sektor swasta. Itu yang pertama. Dr Tan Seng Giaw: Saya percaya Yang keduanya, Tuan Pengerusi, dia sebelah situ, bukan sebelah daripada segi pelaburan swasta walaupun penyokong Kerajaan lagi. ada pertambahan kebaikan keadaan, pelaburan asing di negara ini adalah Dato' Dr Affifudin bin Haji Omar: meningkat sedikit untuk tahun ini. Ini Saya cuma hendak minta penjelasan, satu gejala yang baik, tetapi sebaliknya Tuan Pengerusi. pelaburan untuk tempatan, pelaburan Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar domestik menurun, masih menurun, tidak bin Haji Mahiruddin]: Sila. begitu menggalakkan. Ini satu gejala yang tidak baik. Untuk bulan Januari Dato' Dr Affifudin bin Haji Omar: sahaja pelaburan domestik atau pelaburan Tuan Pengerusi, adakah sahabat saya dari tempatan telah begitu merosot lebih Kepong sedar bahawa tiap-tiap tahun kurang 23%. Beberapa tahun ini memang pada awal tahun, CPI selalu naik, kerana merosot pelaburan tempatan. Saya pun pada awal tahun itu segala perayaan dan tak tahulah apakah sebabnya? Dengan permintaan terhadap barang-barang komputer dan latihan untuk pegawai- makanan di'concentrate'kan pada awal pegawai di MIDA, kita berharap tahun, lepas itu dia turunlah. Adakah pelaburan tempatan itu dapat diperbaiki. dia sedar kerana ini adalah satu paten Ini memang usaha yang lebih gigih yang berulang-ulang, satu porla yang hendaklah diambil, sepertimana diambil berulang-ulang. oleh Kementerian Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna. Dr Tan Seng Giaw: Tuan Walaupun pada bulan yang lepas saya Pengerusi, saya sedar, porla ini kalau nampak Consumer Price Index (CPI) berulang dengan lebih sangat pun tak telah meningkat kepada 5%. Ini satu betul juga. Pada tahun yang lepas, gejala yang tidak baik untuk CPI, tempoh yang sama, CPI hanya 4.3%. terutamanya untuk harga-harga makanan Adakah Yang Berhormat sedar? yang meningkat. Saya percaya bukan sahaja Kementerian Perdagangan Dato' Dr Affifudin bin Haji Omar: Antarabangsa dan Industri bahkan Tuan Pengerusi, adakah dia sedar bahawa pada tahun yang lepas-lepas, perbezaan Kementerian Perdagangan Dalam Negeri di antara Hari Raya Puasa, Hari Raya dan Hal Ehwal Pengguna mesti Cina dan Krismas adalah lebih jauh, mempertingkatkan usahanya untuk tetapi sekarang dia 'concentrate' lebih membanteraskan inflasi. Tetapi 5% itu dekat. Adakah dia sedar? lebih daripada yang biasa. Sebelum ini tak pernah mencapai tahap 5%...... Dr Tan Seng Giaw: Tuan Pengerusi, kalau ada perbezaan pun Dato' Dr Affifudin bin Haji Omar: beberapa hari sahaja, bukan dua bulan, [Bangun] tiga bulan. Musim perayaan itu bulan 2069 4HB MEI 1994 2070

Disember, Januari, Pebruari, itu sahaja. Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar Jadinya bersifat seperti kita ada 6 bulan bin Haji Mahiruddin]: Yang perbezaan, bukan! Yang Berhormat tidak Berhormat, Menteri nak minta jalan. sedar bahawa pada tempoh yang sama. tahun lepas, 4.3% CPI sahaja.... Dato' Haji Abu Hassan bin Haji Omar: Tuan Pengerusi, tadi saya dengar Tuan Yim Chee Chong: [Bangun] Yang Berhormat dari Kepong perkatakan iaitu angka CPI untuk masa yang sama Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar bagi tahun ini ialah 5% dan pada tahun bin Haji Mahiruddin]: Kepong, hendak yang sudah, dalam masa yang sama, beri jalan? 4.3%. Saya hendak tahu di mana beliau dapat angka 5%. Dr Tan Seng Giaw: Yang Berhonnat,itu peguam, macam mana Dr Tan Seng Giaw: Tuan Yang di- tahun CPI? [Ketawa] Pertua, satu puncanya dari Bank Buruh Money Letter - ini puncanya. Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin]: Yang Berhormat Dato' Haji Abu Hassan bin Haji nak dudukkah atau nak minta jalan? Omar: Money letter bukan satu agensi yang diiktiraf untuk kita menggunakan Dr Tan Seng Giaw: Tuan angka yang berkenaan. Kalau satu sahaja, Pengerusi...... mungkin barangkali tak begitu tepat. Saya harap Yang Berhormat akan beri Beberapa Ahli: Berilah! angka yang tepat.

Tuan Yim Chee Chong: Minta Dr Tan Seng Giaw: Tuan penjelasan tentang Tahun Baru Cina dan Pengerusi, kalau begitu apakah angka Hari Raya Aidilfitri pada tahun depan, yang tepat daripada Yang Behormat berapa dekat, tahukah Kepong? Menteri dan apakah kriteria yang [Ketawa] digunakan oleh Kementeriannya?

Dr Tan Seng Giaw: Itulah saya kata [Tuan Yang di-Pertua mem- Wakil dari Seremban memang tak tahu pengerusikan Jawatankuasa} membezakan berapa hari perbezaan di antara perayaan-perayaan yang tersebut. Dato' Haji Abu Hassan bin Haji Cuma baik jugalah sekarang pertanyaan Omar: Yang Berhormat menggunakan itu singkat. angka yang belum lagi rasmi dan oleh itu mengelirukan Ahli-Ahli Dewan Tuan Yim Chee Chong: [Bangun] Rakyat, kerana angka yang dikatakan 5% itu bukan angka yang rasmi, Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin]: Ada lagikah? Dr Tan Seng Giaw: Tuan Pengerusi, macam mana Yang Berhormat Dr Tan Seng Giaw: Tuan tak beri angka yang tepat dan saya Pengerusi, kita sedang...... menggunakan satu punca dan satu rujukan daripada Bank Buruh. Bank Dato' Haji Abu Hassan bin Haji Buruh diiktiraf oleh Kerajaanlah? Itu Oraar: [Bangun] diiktiraf. 2071 4HB MEI 1994 2072

Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, Sebanyak 4.3% naik kepada 5% itu sila teruskan. satu angka yang sangat significant — sangat-sangat significant. Jadi balik Dr Tan Seng Giaw: Ya, saya akan kepada sekolahlah Yang Berhormat. teruskan. Jadi, Yang Berhormat ini tak beri angka yang tepat. Saya beri satu Seorang Ahli: [Menyampuk] rujukan daripada Bank Buruh, dia tak iktiraf, tetapi Kerajaan iktiraf Bank Dr Tan Seng Giaw: [Ketawa] Buruh. Itulah saya hairan. Walau bagaimanapun..,.. Tuan Pengerusi: Ya, Yang Berhormat sila teruskan. Dato' Dr Affifudin bin Haji Omar: Tuan Pengerusi, Ahli Yang Berhormat Dr Tan Seng Giaw: Tuan dari Kepong lagi sekali dia main dengan Pengerusi, itu CPI. Kita balik kepada statistik. CPI ini banyak daripada banyak peranan yang dimainkan di dalam MIDA, sumber. Jadi, kalau dia hendak sebut di dalam pelaburan domestik - pelaburan 5% pada tahun ini, 4.3% pada tahun tempatan. Walau gejala yang baik untuk sudah, dia kenalah sebut 'standard er- pelaburan asing, letapi pelaburan ror' dan 'standard deviation'nya. Kita domestik masih tidak baik, masih mahu dengarlah kalau dia ada 'stand- merosot dan apakah faktor-faktor yang ard error'. [Ketawa] menyebabkan firma-firma tempatan tidak begitu berminat untuk melabur di dalam Dr Tan Seng Giaw: Tuan negaranya sendiri? Itu satu soalan yang Pengerusi, standard error, tidak error, pokok dan saya hendak mencadangkan standard betul, itu statistik. supaya satu dasar yang lebih leberal diadakan. Satu dasar untuk Di sini kita hendak tahu apakah memberhentikan semua rintangan- angka yang sebenarnya, tidak payah kita rintangan ke atas pelaburan tempatan dan serah kepada pakar-pakar yang juga untuk mengadakan langkah-langkah menggunakan kriteria yang tertentu? yang lebih berjangka panjang, lebih at- Walau bagaimanapun saya boleh percaya, tractive, lebih pro-aktif untuk kalau kita kira harga barang makanan menggalakkan pelaburan tempatan di dalam bandar dan di luar bandar ada supaya kita dapat menambahkan perbezaan yang sangat besar. Kalau kita pengeluaran dari negara dan juga galakan kira itu di dalam bandar sahaja mungkin firma-firma tempatan untuk menyertai bukan 5%, 7% pun mungkin. Expo dan pusat perdagangan di luar negara. Dato' Dr AtTiCudin bin Haji Omar: Tuan Pengerusi, kalau begitu perbezaan Tuan Pengerusi, saya menekankan 0.5% maka bukanlah satu perbezaan yang sekali lagi, bahawa selain dahpada dikatakan significant. Kalau 4.5% dengan mengadakan dasar pelaburaru untuk 5% dia tidak significant, jadi mengapa tempatan yang lebih liberal, lebih terbuka Yang Berhormat sebok dan memomok- dan galakan yang lebih baik, MIDA mesti momokkan perkara ini? memperkemaskan lagi pengurusannya untuk membolehkan bukan sahaja orang- Dr Tan Seng Giaw: Momok- orang asing, bahkan orang-orang momok itu Yang Berhormat sahaja. tempatan membuat permohonan dan [Ketawa] mendapat kelulusan yang lebih cepat 2073 4HB MEI 1994 2074 untuk pelaburan dan saya berharap akan Mengenai galakan industri-industri ditambahkan. Sekian, terima kasih. kecil dan sederhana di luar bandar, ini memanglah menjadi hasrat MITI juga Tuan Pengerusi: Yang Berhormat dan melalui scheme vendor kita haraplah, Menteri menjawab. kita akan dapat membangunkan lebih banyak lagi pelabur-petabur dalam sektor 634 ptg. IKS. umpamanya dalam industri perabot. Perabot kalau diadakan kilang-kilang Timbalan Menteri Perdagangan besar di dalam bandar atau on the fringes Antarabangsa dan Industri [Tuan of ihe bandar, dengan izin, maka orang- Chua Jui Meng]: Tuan Pengerusi, saya orang kampung, orang-orang luar bandar ingin mengucapkan terima kasih kepada boleh menyertai dalam bidang perabot Yang Berhormat dari Jerai dan Kepong melalui pembuatan komponen-komponen yang melibatkan diri dalam perbahasan perabot yang akan diedarkan kepada mengenai MITI. kilang-kilang yang lebih besar.

Ahli Yang Berhormat dari Jerai, saya Mengenai tanah-tanah yang perlu hendak mengucapkan penghargaan dibangunkan untuk menggatakkan kepada beliau yang memuji peranan yang pembangunan industri di kawasan- dimainkan oleh MITI selama ini. kawasan seperti Jerai, MITI selalu Beberapa perkara yang dibangkitkan oleh berbincang dengan Kerajaan-kerajaan Ahli Yang Berhormat dari Jerai akan Negeri untuk melaksanakan lebih banyak diambil kira oleh MITI, dan jika wajar skim-skim tanah untuk IKS. akan dilaksanakan pada masa yang akan datang. Yang Berhormat dari Jerai telah membangkitkan perkara mengenai syer Mengenai promosi pelaburan bumiputera yang diedarkan oleh Unit domestik dalam bidang industri khasnya Syer Bumiputera di Kementerian MITI. di kawasan-kawasan yang bukan maju Ini memang satu topik yang amat popular seperti di luar bandar, di kawasan- daripada backbenchers di Parlimen ini. kawasan seperti di Pantai Timur, ini memanglah menjadi hasrat dan objektif Sukalah saya menyatakan di sini, MITI. iaitu apa yang akan diedarkan oleh MITI melalui skim bumiputera adalah terhad, Pada masa ini kita sudah dan ini ialah satu masalah yang dalam memberikan galakan yang lebih kepada proverb 'the monks are mariy and the kawasan-kawasan yang belum maju lagi porridge is little'. Porridge atau bubur umpamanya insentif-insentif seperti itu untuk diedarkan kepada monk-monk pioneer status dan investment tax allow- sahaja, monk ini banyak, tetapi bubur ance, umpamanya di kawasan-kawasan sedikit sahaja, jadi timbullah masalah. seperti di Pantai Timur, Sabah dan Oleh kerana masalah timbul, sebab kes Sarawak. Pelabur-pelabur di negeri itu terhad, walaupun pada masa kini telah tersebut akan menerima galakan yang hampir 6,000 syarikat-syarikat lebih jika dibandingkan dengan pelabur- bumiputera yang telah didaftarkan di pelabur yang dikawasan-kawasan yang MITI untuk memperolehi syer-syer sudah maju seperti Pantai Barat. bumiputera. 2075 4HB MEI 1994 2076 Kita berusaha untuk meng- Mengenai Pusat di Rotterdam, agihkannya secara adil dan pada masa peruntukan yang dipohon pada petang kini kita mengambilkan satu sistem iaitu ini ialah permohonan yang akhir. Selepas syer bumiputera yang dikhaskan kepada ini kita tidak akan datang ke Parlimen bumiputera akan diedarkan kepada 6,000 lagi untuk memohon peruntukan untuk syarikat-syarikat tersebut mengikut membina pusat ini di Rotterdam. giliran. Hasrat Kerajaan ialah untuk meninggikan dan mempertingkatkan lagi Mengenai prestasi pelaburan pegangan syer ekuiti oleh masyarakat domestik yang ditekankan tadi oleh Yang bumiputera dan matlamat ini bukan untuk Berhormat dari Kepong, saya hendak bumiputera memegang syer itu dan katakan kepada Yang Berhormat, fakta- menjualnya secepat mungkin. Ini bukan fakta yang dikemukakan tadi oleh Yang Berhormat tidak betul, Kita nampak pada hasrat Kerajaan. Kerajaan mahu supaya tahun ini bulan Januari dan Pebruari bumiputera di negara ini memiliki syer angka-angka yang kita memperolehi di selama-lamanya. Tetapi kalau dia ada MIDA: Januari dan Pebruari, pelaburan pelan atau rancangan untuk domestik dalam bidang industri adalah memperkembangkan perniagaan RM1.3 bilion. Manakala pelaburan luar pemegang-pemegang syer, kita akan negeri dalam bidang industri pada paras mengkaji dan kita akan timbang, dan yang sama RM1.3 bilion juga. Ini kalau ada satu skim untuk memanfaatkan menunjukkan 50% daripada kelulusan pemegang syer itu, kita mengizinkan dia oleh MITI untuk pelaburan industri jual syer tersebut kepada pasaran. adalah daripada domestik.

Yang Berhormat dari Kepong telah Dr Tan Seng Giaw: [Bangun] membangkitkan beberapa perkara termasuk perkara-perkara yang tidak Tuan Pengerusi: Hendak beri jalan, berkaitan dengan MITI seperti CPI. CPI Yang Berhormat? ini memang bukan dalam bidang kuasa Kementerian MITI tetapi dalam bidang Tuan Chua Jui Meng: Ya. kuasa Kementerian Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna. Jadi, Dr Tan Seng Giaw: Tuan ini saya hendak katakan kepada Yang Pengerusi, bukankah untuk Januari tahun Berhormat dari Kepong, lihatlah dan ini plaburan domestik hanya RM668 juta belajarlah daripada Kerajaan Barisan sahaja? Nasional bagaimana kita semenjak merdeka sampai kini, paras inflasi di Tuan Chua Jui Meng: Untuk Januari dan Februari, RM1.3 bilion sama negara ini puratanya di peringkat 3.5% dengan pelaburan dari luar negeri iaitu hingga 4% sahaja. Sememangnya banyak RM1.3 bilion, Pelaburan dari luar negeri negara-negara di dunia ini termasuk telah meningkat sebanyak tiga kali ganda negara Peoples Repubiic of China telah berbanding dengan Januari dan Februari berminat untuk mempelajari daripada tahun lalu. Ini menunjukkan, pertama, Malaysia bagaimana kita dapat mengawal orang asing masih yakin terhadap inflasi walaupun pertumbuhan ekonomi ekonomi Malaysia. Itulah ia meningkat begitu pesat. Ini satu pengalaman yang walaupun 'FDI flows' di seluruh dunia luar biasa apabila kita lihat di negara- telah turun tetapi untuk Malaysia telah negara yang lain. meningkat tiga kali ganda. 2077 4HB MEI 1994 2078 Kedua. prestasi pelaburan domestik yang saya bangkitkan iaitu mengenai AP sama paras dengan tahun lalu tetapi 50% Plastic Resin — PE dan PP. Oleh kerana daripada jumlah pelaburan dalam industri ini adalah perkara kepentingan orang untuk bulan Januari dan Pebruari tahun ramai dan mungkin Yang Berhormat ini datangnya daripada sumber domestik. Timbalan Menteri pun tahu mengenai Itu mustahak. Pada tahun lalu juga perka/a ini. pelaburan daripada domestik adalah dalam nisbah, luar negeri 54% dan dalam Tuan Chua Jui Meng: Apa negeri 46% iaitu satu peningkatan jikalau soalannya? Pada dasarnya ini adalah luar dibanding dengan tahun 1992. Ini biasa, tetapi saya akan cubalah. Apa menunjukkan pelabur-pelabur dalam soalannya? negara kita yakin terhadap ekonomi kita dan berminat untuk menyertai dalam Tuan Lim Kit Siang: Soalannya bidang industri. ialah mengenai AP yang diletakkan untuk plastic resin — PP dan PE yang semalam Untuk pengetahuan Yang Berhormat, dalatn ucapan saya, saya ada sebut MITI telah melaksanakan satu inisiatif bahawa semua pengilang-pengilang pelaburan domestik dan dengan itu plastik khasnya mereka yang di dalam pelaksanaan inisiatif ini, di bawah FTZ dam licenced manufacturing ware- pimpinan Yang Berhormat Menteri, houses sekarang perlu mendapatkan Kementerian saya akan pergi ke merata- plastik resin itu melalui satu monopoli rata tempat di negara ini untuk iaitu TITAN dan ini menimbulkan mengadakan dialog dan eksposisi dengan masalah-masalah dan kesusahan- sektor swasta. kesusahan kepada semua pekilang- pekilang LMW dan FTZ oleh kerana Mengenai dasar-dasar yang liberal, mereka ada fahaman bahawa satu syarat ini memanglah hasrat MITI iaitu kita ialah mereka bebas untuk import semua hendak melaksanakan dasar-dasar yang barang-barangan untuk pengilangan terbuka, dasar-dasar yang liberal agar dengan pasaran eksport sahaja. lebih banyak lagi pelaburan domestik dan luar negeri akan menyertai dalam Tuan Chua Jui Meng: Saya bidang industri dalam tanah air kita. sedarlah mengenai perkara yang baru Itulah sahajalah...... ditimbulkan oleh Yang Berhormat dari Tanjong. Isu ini bermula daripada Tuan Lim Kit Siang: [Bangun] pelaburan yang amat besar oleh TITAN di Selatan Johor dengan menubuhkan Tuan Chua Jui Meng: Ya. satu kilang raksasa untuk mengeluarkan satu produk petro chemical iaitu Plastic Tuan Lim Kit Siang: Tuan resins PE dan PP — polyethlene dan Pengerusi, tadi apabila menggulung polypropolene. Bila dia melaksanakan perbahasan dasar, Yang Berhormat projek ini, oleh kerana satu amaun besar Timbalan Menteri Kewangan ada dilaburkan di negara kita yang kita mengatakan bahawa perkara-perkara hendak kilang itu masuk ke Malaysia yang ada dibangkitkan dalam perbahasan dan bukan ke tempat-tempat lain di dasar akan dijawab dan saya harap Yang negeri-negeri lain. Dan kita bersetuju Berhormat Timbalan Menteri MITI boleh untuk memberikan perlindungan atas memberikan jawapan mengenai satu isu permintaan daripada TITAN. Bila 2079 4HB MEI 1994 2080 TITAN mohon perlindungan daripada sistem yang adil, yang 'hold the bal- Kcmenterian, kita kata, "okay, daripada ance', dengan izin, antara TITAN dengan masa jangka panjang, pelaburan ini akan pengeluar-pengeluar plastik di negara memanfaatkan ekonomi Malaysia dan kita. Ini bukan satu sistem yang 'per- memanfaatkan juga pengeluar-pengeluar fect' tetapi ini satu sistem yang sementara plastik — hampir 1,000 kilang-kilang sahaja. Selepas dua tahun, hapuslah plastik di seluruh negara kita. sistem AP itu.

Oleh kerana pada masa dahulu bila Tuan Lim Kit Siang: Bukankah supply, pembekal plastik resin di pasaran tarif 30% yang dikenakan pada Disember dunia tidak cukup untuk pengguna- lalu cukup untuk memberi perlindungan pengguna di kilang-kilang plastik, pada kepada TITAN dan kedua, bukankah masa itu harga plastik resin di pasaran masalah-masalah khasnya yang dihadapi antarabangsa telah meningkat dengan oleh pengilang-pengilang di FTZ dan pesat. Saya ingat itu memudaratkan LMW untuk eksport sahaja pasaran industri plastic fabricators di Malaysia. mereka yang sudah biasa dapat plastik Oleh kerana itu, kita nampak itu adalah resins daripada pasaran antarabangsa, lebih baik untuk Malaysia kalau kita ada satu bidang yang perlu diteliti oleh MITl? 'producer of plastic resin', dengan izin, di Malaysia. Tuan Chua Jui Meng: FTZ atau free trade zone, saya sudah timbulkan Itulah rancangan MITI untuk 'long- masalah itu kepada pengurus dan dia term planning' tetapi kita pun hendak katakan untuk kilang-kilang yang ada 'balance the interests of TITAN, dengan di FTZ atau Zon Bebas (free trade zone). izin, dengan interests pengilang- Ini bukan satu masalah. Sekarang AP pengilang plastik di Malaysia. Oleh dikeluarkan kepada mereka, tidak ada kerana itu kita buat keputusan iaitu masalah, tetapi saya akan mengkaji perlindungan hanya diberi untuk dua (check) dan saya akan tanya pegawai- tahun sahaja. Selepas dua tahun, tamatlah pegawi saya di Kementerian sama ada perlindungan, tamatlah keperluan untuk ini betul atau tidak. memohon AP. Itu satu kompromi yang telah dibuat selepas perbincangan lanjut Tuan Lim Kit Siang: Saya minta yang diadakan oleh MITI dengan penjelasan, Adakah ini bererti bahawa TITAN dan dengan pelabur-pelabur AP akan diberikan kepada pengilang- plastik iaitu the plastic factories di negara pengilang plastik FTZ (Free Trade Zone) kita. dan Licenced Manufacturing Warehouses Kita pun melaksanakan beberapa untuk eksport 100% ke luar negeri? langkah iaitu bila satu pengilang plastik di Malaysia hendak import resin plastik Tuan Chua Jui Meng: Memang AP dari luar, dia perlu tulus kepada TITAN ini ialah satu sistem yang baru unluk minta TITAN sama ada dia ada dilaksanakan dan memang ada 'grey kebolehan untuk mengedarkan resin itu areas'. Oleh kerana itu. Menleri saya kepada kilang plastik. Kalau dalam 5 telah mengarahkan pegawai-pegawai hari dia tidak dapat memberi satu tertinggi di MITI untuk mengadakan jawapan, maka kita akan terus dialog - semalam dan hari ini juga - mengeluarkan AP kepada fabricated antara TITAN dengan Malaysian Plas- plastic. Daripada anggapan MITI, itu satu tics Manufactures Association agar 2081 4HB MEI 1994 2082 semua masalah diselesaikan dengan licin. daripada Anggaran Pembangunan Umpamanya, kilang-kilang di Utara (Tamb.) (Bil. 4) 1993. Malaysia telah mohon supaya AP dikeluarkan bukan di Kuala Lumpur Maksud B.21 [Jadual Pertama}— tetapi dikeluarkan di Pulau Pinang untuk memudahkan operasi mereka. Oleh Tuan Pengerusi: Ahli-Ahli Yang kerana pada masa ini, mereka terpaksa Berhormat, Kepala Bekalan B.21 di datang ke Kuala Lumpur untuk bawah Kementerian Perdagangan Dalam mendapatkan AP dan bila AP tidak dapat Negeri dan Hal Ehwal Pengguna terbuka dikeluarkan pada hari itu, dia terpaksa untuk dibahas. Arau. Empat orang sekali, kembali ke dan kembali lagi. minta dua orang sahaja berucap. Ya, Itu satu masalah yang dihadapi oleh Yang Berhormat Arau, sila teruskan. pengilang-pengilang di Utara dan mungkin di Selatan Malaysia juga. Kita 6.56 ptg. akan berusaha dalam MITI untuk menyelesaikan masalah itu dan Tuan Shahidan bin Kassim mengurangkan masalah-masalah yang [Arau]: Tuan Pengerusi, pendek sahaja. dihadapi oleh kilang-kilang plastik di Yang pertama, Maksud B.21 di bawah negara kita. pendaftaran syarikat. Nama sudah sedia maklum. Ini saya hendak tanya Tuan Pengerusi: Ahli-Ahli Yang Setiausaha Parlimen berhubung dengan Berhormat, masalahnya ialah bahawa Akta Syarikat mengenai paid-up capi- wang sejumlah RM6,664,300 untuk tal yang mana kita buat melalui Maksud B.20 di bawah Kementerian setiausaha-setiausaha syarikat. Perdagangan Antarabangsa dan Industri jadi sebahagian daripada Jadual Pertama Saya sedar bahawa kemudahan ini hendaklah disetujukan. tidak patut saya timbulkan. Sebagai seorang berniaga, sepatutnya saya Masalah dikemuka bagi diputuskan, setujulah tetapi saya tidak mahu perkara dan disetujukan. ini digunakan hanya untuk tujuan tertentu. Saya beri satu contoh kalau kita Wang sebanyak RM6,664,300 untuk hendak increase kita punya paid-up Maksud B.20 diperintahkan jadi capital, katalah dari RMiOO ribu ke sebahagian daripada Jaduai Pertama. RM200 ribu, setiausaha syarikat hanya tengok statement sekejap. Kita boleh Tuan Pengerusi: Masalahnya ialah keluarkan statement. Kita masuk hari ini, bahawa perbelanjaan sebanyak besok kita keluarkan statement. Jadi, RM6,015,000 untuk Maksud P.20 yang besok petang kita sudah keluarkan duit disebutkan dalam Anggaran balik. Jadi, kita pinjam dari orang Pembangunan Tambahan Keempat bagi sekejap. Saya pinjam dari Yang tahun 1993 hendaklah diluluskan. Berhormat Sabak Bernam yang kaya sekejap, saya increase paid-up capital, Masalah dikemuka bagi diputuskan, saya kemudian Kementerian pun kata dan disetujukan. setuju. Jadi, Pendaftar Syarikat lebih berminat untuk mendapat fees atau yuran Wang sebanyak RM6,015,000 untuk sahaja bukan berminat untuk memastikan Maksud P.20 diluluskan jadi sebahagian bahawa paid-up capital itu, bukanlah kata 2083 4HB MEI 1994 2084 paid-up capital itu kita tidak boleh Twelve ini orang tidak buat supermar- belanja, memang kena belanjalah. tetapi ket, orang buat lounge atau bar. Tetapi kalau masuk hari ini dan esok keluar dia sudah tersilap daftar, dia bubuh untuk membolehkan kita gunakan bagi "Midnight Twelve" - cantik, supermar- tujuan tertentu, jadi saya ingat ini bagus, ket 24 jam, dia boleh lawan 7-Eleven. dari segi orang berniaga ini bagus. Tidak Tetapi malangnya baru-baru ini, ada patut saya komplen, tetapi saya hendak orang tengok nama Midnight Twelve minta supaya Kerajaan pastikan sebab cantik, dia pergi buka lounge bar— satu kita sudah sampai ke alam canggih, buat di Terengganu dan satu lagi di Alor Setar. canggih semualah. Jangan yang ini tutup, Nama "Midnight Twelve" — syarikat yang ini buka, tidak boleh. itu syarikat lainlah — tetapi trademarknya Midnight Twelve. Pada pendapat saya ini sepatutnya Sekarang sudah jadi sama. diberi perhatian sebab ada kawan-kawan yang modal paid-upnya sudah sebanyak Jadi, saya hendak tanya Kementerian itu, sepalutnya dia sudah boleh untuk sejauh manakah Kementerian hendak mendapat sesuatu, tetapi orang yang baru pastikan pattern ini dengan pendaftar masuk modal paid-up sekejap dengan syarikat dan juga Bandaraya. Bandaraya meminjam duit kawan-kawan, dia boleh dia benarkan naik papan tandanya tetapi mendapat kemudahan di bawah modal di pihak orang yang berniaga ini dia paid-up yang baru. Saya hendak tanya boleh "copy". Macam nama Tan Sri yang Yang Berhormat. jadi apakah ini boleh cantik, saya tengok Tan Sri tidak pergi difikirkan? dapatkan trademark, saya boleh curi benda itu. Saya bolehlah, tetapi oleh Yang kedua, berhubung dengan sebab saya bukan pencuri, macam dia pendaftaran syarikat dan juga trademark orang ini jadi saya tidak buatlah. Jadi (pattern). Jadi, sekarang kita tengok ada ada orang yang boleh curi nama-nama satu masalah seperti syarikat yang kita cantik, Tuan Pengerusi, sebab sekarang daftarkan dan kadang-kadang syarikat ini orang suka cipta nama. Walaupun dan juga trademark itu sama. Macam nama bukan main cantik, orang tidak Duta Besta dia lain, kompeni yang cantik tidak kira, tetapi orang seronok empunyanya ialah Tenko Berhad tetapi tengok nama itu. Puteri Utara-Selatan ada syarikat-syarikat biasa macam dan sebagainya. Jadi, saya minta Ahmad Omar Sdn. Bhd. Jadi, kedai pun, bagaimana kita hendak selaraskan, kedai Ahmad Omar Sdn. Bhd. ataupun hendak pastikan supaya kalau orang itu Jerai Sdn. Bhd., sebagai contoh. Jadi, sudah dapat nama syarikat, "trade syarikat dengan patiern dia sama. mark"nya itu juga dipertahankan, Kadang-kadang orang yang daftar diselaraskan. Kalau tidak nanti ia jadi syarikat ini, dia terlupa bahawa dia kena satu bentuk persamaan yang kita tidak pergi ke satu lagi Jabatan untuk boleh sampai ke peringkat yang bawah mendapatkan trademark. Betul atau tidak, pula berhubung dengan harta intelek. Setiausaha Parlimen? la ada hubungkait banyak, Tuan Saya beri contoh. Saya declare Pengerusi. Macam Tuan Pengerusi interest sedikit pun tidak apa. Ada satu seorang pengarang buku yang saya cukup mini market namanya "Midnight Twelve" minat baca buku Tuan Pengerusi, di — cantik namanya, tetapi Midnight antara pengarang yang terbaik di 2085 4HB MEI 1994 2086

Malaysia saya percaya, sebab Tuan Kemudian saya hendak minta Tuan Pengerusi suka tulis benda-benda sejarah Yang di-Pertua, yang kedua terakhir iaitu yang tepat tetapi diadunkan dengan berhubung dengan harta intelek ini, adegan-adegan yang penuh sensasi, Kerajaan amat prihatin tentang harta cukup cantik. Jadi, nama-nama ini intelek ini. Saya hendak bertanya kepada merupakan harta intelek, Tuan Pengerusi. Yang Berhormat dari segi perbelanjaan Kalau sekiranya saya hendak menulis, yang telah diluluskan, sejauh mana saya mesti quote, ini dapat dari mana. penguatkuasaan yang sehingga kini Tetapi setengah pencuri-pencuri yang dibuat? Sebab harta intelek ini saya ingat selalu memplagiat karya orang dia tidak ia terlampau luas termasuk apa yang peduli, dia curi macam itu sahaja. Jadi, Perdana Menteri umumkan baru-baru ini saya akan quote ini daripada Tan Sri harta intelek tentang ciptaan-ciptaan Dato' Mohamed Zahir, jadi maknanya dalam industri. Luas Tuan Pengerusi. dia ada hubung-kait. Hubung kait paten, harta intelek dan juga Pendaftar Syarikat. Ini pun harta intelek juga. Sebab ini ahli fikir yang buat, inteleklah-apa pun kira Saya minta Yang Berhormat pastikan inteleklah. Termasuk ubat AIDS yang ini supaya ada orang yang berminat dapat daripada Sarawak nanti, itu harta kerana dalam masa yang sama dia intelek. Bukan senang, tidak boleh dapat menyahut seruan Perdana Menteri supaya itu. syarikat-syarikat francais ini dikembangkan di Malaysia. Jadi, hendak Jadi, sejauh mana Kementerian telah kembangkan francais, nama cukup dapat ataupun telah laksanakah penting. Ada nama-nama yang cukup penguatkuasaan hendak pastikan harta menarik sekarang ini boleh di...... intelek ini dipertahankan? Adakah Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, terdapat kalau sekiranya ada Jabatan- itu cakap berkenaan dengan dasar, Yang jabatan Kerajaan, orang-orang Kerajaan Berhormat. yang melanggar harta intelek ini. Ada, Tuan Pengerusi, Jabatan-jabatan Kerajaan Tuan Shahidan bin Kassim: Bukan yang memplagiat, sebab dia ambil dan dasar Tuan Pengerusi. Ini khas pasal ia dia keluarkan. Kalau Kerajaan sendiri di bawah tajuk Harta Intelek, Pendaftar yang melanggar undang-undang, macam Syarikat kemudian Pendaftar Perniagaan. mana kita hendak buat? Boleh Dia berhubung-kait. Tuan Pengcrusi tangkapkah? Macam kes LPN semalam, tengok di bawah butiran 020000- Tuan Pengerusi. LPN tidak ada lesen Perdagangan Dalam Negeri. Dia kisar padi, tetapi ia kisar padi - ia boleh sambung-sambung. Yang saya hendak ditangkap. Tetapi sebab sama-sama minta supaya duii yang dibelanjakan ini kawan, ia tidak tangkaplah. Tetapi tidak mesti dimasukkan sama untuk hendak apalah LPN sama LPN. Ini Kerajaan selaraskan benda ini. Ini bukan dasar, dengan orang yang mencipta. Sudah khusus untuk Jawatankuasa ini sebab Jawatankuasa dengan dasar pun bukan habis Tuan Pengerusi, jadi saya ada beza Tuan Pengerusi, "pi mai, pi menyokong. mai, pusing kot itu juga". Tetapi benda ini spesifik sebab Jawatankuasa spesifik. Tuan Pengerusi: Kota Melaka. Saya minta maaf Tuan Pengerusi. Saya Lepas itu Yang Berhormat dari Bagan. rasa betul itu. Lepas itu Menteri menjawab. 2087 4HB MEI 1994 2088 7.06 ptg. dapat bekalan, kalau tidak kenal tidak jual. Kalau sudah sampai ke tahap itu, Tuan Lim Guan Eng [Kota saya hendak tanya apakah tindakan yang Melaka]: Tuan Pengerusi, saya ingin akan diambil oleh pihak Kementerian menimbulkan dua perkara sahaja. Dua supaya memaksa jabatan atau pihak yang perkara spesifik iaitu satu; mengenai berkenaan mementingkan pasaran kekurangan minyak ekoran saya rasa domestik atau pasaran dalaman lebih kekurangan mungkin minyak sawit di daripada pasaran luar supaya sekurang- negara kita. Saya rasa pihak Kementerian kurangnya rakyat Malaysia dapat jaminan juga tahu tentang masalah kekurangan bahawa mereka akan menikmati bekalan bekalan minyak ini di mana harganya yang sewajarnya. telah naik darjpada RM18 setong kepada RM28 setong baru-baru ini dan ada Perkara yang kedua, Tuan Pengerusi, tawaran dibuat untuk membelinya dengan ialah mengenai usaha pihak Kementerian harga RM35 setong. Di sini saya hendak untuk memastikan bahawa para pengguna bertanya sekiranya negara kita adalah dapat menikmati harga yang berpatutan sebuah negara yang merupakan pengeluar untuk barang-barang yang dijual dalam utama minyak kelapa sawit dan juga pasaran. Saya rasa di sini tumpuan pihak seterusnya mjnyak keluaran lain seperti Kementerian nampaknya tidak menentu, minyak masak: dan lain-lain, mengapakah hanya mengambil berat atau memberi kita menghadapi kekurangan? tumpuan ke atas bahan-bahan atau barangan tertentu sahaja tetapi apabila Saya difahamkan satu daripada berkaitan dengan barang-barang kawalan sebabnya ialah kerana Kerajaan atau seperti minyak, minyak ini bukan minyak negara lebih mengambil berat atau lebih kelapa sawit tetapi minyak berasaskan menumpukan eksport sehingga sampai petroleum atau petroleum based prod- ke suatu tahap bahawa keadaan wujud ucts, dengan izin, Tuan Pengerusi. Saya di mana terdapat kekurangan di dalam rasa pihak Kementerian nampaknya bekalan minyak. Oleh sebab itu saya rasa kurang berkesan. Sebagai contoh, saya dari segi priority mungkin salah letaklah. rasa sungguhpun harga minyak Kita seharusnya kerana ini adalah salah diselaraskan atau harganya ditentukan satu daripada barang kawalan, seharusnya oleh pihak Kementerian, mungkin tiga pihak Kementerian memastikan bahawa bulan sekali. Tetapi saya tidak nampak ada cukup bekalan. Kalau tidak cukup ada perubahan besar selaras dengan bekalan, adalah perlu supaya eksport perubahan besar yang berlaku dalam dikurangkan demi menjaga kepentingan pasaran minyak petroleum antarabangsa. rakyat kita sendiri. Seperti yang sedia yang di- Saya harap Yang Berhormat maklumkan oleh pihak Kementerian, Parlimen boleh memestikan keadaan harga pasaran minyak petroleum telah yang wujud sekarang kerana saya telah turun dengan begitu hebatnya daripada menerima banyak panggilan yang suatu tahap yang paling tinggi iaitu membuat aduan mengenai perkara ini. semasa Perang Teluk di mana ia Sehingga kedai runcit sekarang tidak ditawarkan dengan harga US40 setong mahu menjual minyak kepada para sehigga sekarang jatuh ke suatu tahap pengguna kecuali kalau kenal dengan sekarang US13 setong. Baru-baru ini tuan punya kedai runcit mungkin boleh mungkin naik kepada US15 atau US16 2089 4HB MEI 1994 2090 setong. Memandangkan harga minyak Telapi saya rasa ini tidak boleh diterima petroleum di peringkat antarabangsa telah sebagai satu alasan. Sebab pihak turun lebih daripada 60% hingga 70%, Kementerian yang sepatutnya menjaga mengapakah harga minyak yang dijual hak pengguna, pihak Kementerian mesti kepada para pengguna masih kekal, mengeluarkan arahan atau berjumpa masih tidak berubah sejak ia ditetapkan dengan pihak Kementerian Kewangan semasa Perang Teluk berlaku. dan syarikat petroleum supaya harga minyak petrol sama ada kerosene, minyak Katalah, Tuan Yang di-Pertua, harga premium gred, diesel mestilah men- minyak masih sama. Semasa Perang cerminkan harga yang wujud di pasaran Teluk, misalnya untuk harga petrol- minyak. Kalau tidak, saya rasa hak premium grade itu RMl.13 seliter yang sebagai seorang pengguna tidak dibela ditetapkan. la masih kekal sekarang, tidak oleh pihak Kementerian dan saya tidak berubah langsung. Sungguhpun harga mahu bercakap dengan panjang lebar, minyak petroleum di peringkat hanya menegaskan hujah ini. Pihak antarabangsa telah turun, menjunam Kementerian mesti-saya tidak mahu sehingga US$13 setong sehingga US$16 tengok alasan itu, saya hendak tengok setong. Maka sedemikian, mengapakah harga petrol turun. yang sepatutnya turun harga minyak premium tidak turun apabila harga antarabangsa sudah turun. dengan kadar yang sama. Kalau mengikut Itu sahaja, Tuan Pengerusi. Sekian. harga di peringkat antarabangsa, sepatutunya harga minyak fuel sekarang Tuan Pengerusi: Bagan. di lingkungan dt dalam 50 sen atau 60 sen seliter. Tetapi ini tidak berlaku di 7.14 mlm. Malaysia, lebih-lebih lagi kila adalah Tuan Lim Hock Seng [Bagan]: sebuah negara pengeksport minyak dan Tuan Pengerusi, saya mengambil saya amat hairan bahawa pihak bahagian untuk membahaskan Butiran Kementerian gagal dalam usaha untuk 020200 — Pendaftar Syarikat, Butiran mempertahankan atau membela hak 020400 — Harta Intelek dan Butiran kepentingan para pengguna. Seakan-akan 030100 — Penguatkuasaan. pihak Kementerian lebih mementingkan hak dan kepentingan syarikat-syarikat Tuan Pengerusi, baru-baru ini petroleum. Jelas syarikat petroleum ini banyak aduan telah diterima oleh akan mendapat keuntungan yang banyak. peniaga-peniaga kerana hendak kalau minyak petroleum antarabangsa mendaftarkan nama syarikat mereka. menjunam, harga masih kekal, dia akan Proses mendaftarkan nama sebuah buat untuk besar. Apa maknanya syarikat, yang pertama sekali mesti Kerajaan memberikan potongan cukai mendapat satu pengesahan nama. 5% yang akan menjimatkan syarikat Pengesahan nama ini yang dahulu hanya petroleum RM330 juta kalau faedah ini mengambil satu atau dua hari. Tetapi tidak disalurkan kepada para pengguna? sekarang dengan adanya sistem komputer, kadang-kadang ia mengambil Di sini saya tahulah, mungkin ada sampai dua atau tiga minggu. Selepas jenis-jenis cukai yang lain seperti cukai mendapat pengesahan nama, jikalau duti dan cukai eksais yang dikenakan sesebuah syarikat, ia mendaftarkan kepada peminyak petrol yang logonya bersama, ini juga mengambil menyebabkan harganya lebih tinggi. masa yang agak panjang dan segala- 2091 4HB MEI 1994 2092 galanya ini untuk mendaftarkan sebuah Tuan Pengerusi, saya juga ingin syarikat, ia akan mengambil dua hingga menanya di sini tambah sebanya RM9 tiga bulan. Di hadapan kita ini, ada satu juta dikehendaki untuk menampung Rang Undang-undang iaitu Perusahaan perbelanjaan mengurus 14 buah pejabat Pembinaan di mana semua kontraktor- cawangan di seluruh negara. Saya ingin kontraktor, tidak kira dia besar, sederhana tahu di sini, 14 buah pejabat itu baru atau kecil sampai paling kecil sekali, dibuka dengan serentak atau semua kena didaftar sebelum mereka berperingkat-peringkat pada tahun ini? menjalankan kerja. Ini saya agak ada Ini yang pertama. berpuluh-puluh ribu syarikat hendak mendaftarkan. Pada masa ini, Saya ingin juga menanya Yang Kementerian pun tidak boleh Berhormat Setiausaha Parlimen di sini. mengendalikan pendaftaran syarikat ini, Beliau sangat fasih di kawasan Bagan nanti penguatkuasaan satu Rang Undang- atau di kawasan saya ini. Ada sebuah undang yang baru ini, Kementerian akan pejabat baru yang akan dibuka di kacau-bilau lebih lagi dan menjadi satu kawasan tersebut. Saya mendapat tahu huru-hara. bahawa bangunan yang Kementerian ini menyewa adalah sebuah bangunan yang Tuan Pengerusi, baru-baru ini harga telah ditinggalkan oleh beberapa tuan roti ekonomi juga naik 10 sen. Ini roti punya terdahulu. Bangunan ini bangunan ekonomi, bukan roti mewah, bukan roti lama, lebih kurang 14 atau 15 tahun dan mentega. Ini roti ekonomi untuk orang- mula-mulanya ia sudah jadi 'supermar- orang miskin. Ini sebiji hanya 40 sen. ket', ia jadi night club, ia jadi tinggal Kadang-kadang 45 sen. Sekarang di sana, tiada orang duduk langsung. Dan melambung 10 sen. Ini kadar kenaikan saya mendapati bangunan ini tiada sijil harga lebih kurang 25%. Ini lagi pun Q.C. kerana dia dibina tak ikut 'build- tepung dan gula ini, ia adalah "control- ing-line' dan akhir-akhir ini dia dibeli led items". Harganya tidak boleh naik. oleh seorang tauke iaitu Syarikat Kok Tetapi roti ini dibuat daripada tepung Hoon, kalau tak silap saya, dan tidak dan gula, mengapa bahannya tidak naik tahulah bagaimana Kementerian ini boleh harga tetapi produknya dinaik harga. Ini menyewa bangunan ini dan dijadikan saya ingat tidak berpatutan dan minuman sebuah pejabat baru. Di sini saya ingin botol juga naik 10 sen. Minuman botol mendapat tahu dari Kementerian kadang-kadang kita boleh dapat di kedai mengenai syarat-syarat untuk menyewa hanya 70 sen, sekarang melambung 10 bangunan ini iaitu berkenaan dengan sen. Ini lebih kurang 14%. Minuman tin sewa bulanan, tempoh sewa dan juga tidak boleh dapat RMl, sekarang naik lagilO sen — 10% lagi. Jadi kadang- sekiranya bangunan ini tidak dapat Q.C. kadang kami mendengar Menteri-Menteri dari pihak Kerajaan Tempatan, adakah (Ministers) berkata 'inflation rate' hanya pejabat ini sebuah pejabat yang haram? 3.4 %. Ini sermua tidak boleh dipercaya. Ini sekali ia lambung 25%, mengapa Tuan Pengerusi, itulah saya nak inflasi dia kata 3% atau 4%? Ini dapat penjelasan. tertakluklan kepada pakar-pakar untuk mentafsirkan kadar kenaikan harga. Tuan Wee Choo Keong: [Bangun]

[Timbalan Yang di-Pertua mem- Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee pengerusikan Jawatankuasa] Keat]: Hendak minta penjelasan? 2093 4HB MEI 1994 2094 Tuan Wee Choo Keong: Nak minta kalau boleh dapat cepat, dia akan jalan, Tuan Pengerusi. cepatkan dan bukan sahaja......

Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Tuan Wee Choo Keong: [Bangun] Keat]: Saya sangka Yang Berhormat dari Bagan sudah habis berucap. Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Keat]: Yang Berhormat, dia bangun lagi. Tuan Wee Choo Keong: Belum lagi. Tuan Lim Hock Seng: Nanti saya jawab. Bukan sahaja mencari pendaftaran Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee dan juga tadi saya sebut, hendak Keat]: Baik. mendaftar juga susah dan hendak mendapat apa-apa butir-butir atau Tuan Wee Choo Keong: Tuan maklumat-maklumat pun ambil masa Pengerusi, tadi Yang Berhormat dari yang panjang. Ini saya agaklah ada yang Bagan mengatakan bahawa mengenai tidak betul di mana-mana peringkat. dengan Pendaftar Syarikat. Saya hendak bertanya kepada beliau sama ada beliau Tuan Wee Choo Keong: Terima sedar atau tidak bahawa bila kita buat kasih, Tuan Pengerusi, minta penjelasan 'file search' di Pendaftar Syarikat dan daripada Yang Berhormat dari Bagan. sering kita dapat jawapan daripada Sama ada beliau sedar atau tidak bahawa Pendaftar Syarikat bahawa tiada fail, fail sekarang Kementerian Perdagangan dalam stor, walaupun dia sudah Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna berkomputer sekarang dan juga dapat sudah berpindah ke bangunan yang baru, berjuta-juta ringgit untuk beli komputer iaitu Cycle & Carriage atau The Mall, tetapi hari ini kita tidak boleh menurut kalau saya tak salah, dan kemungkinan amatan seperti di Singapura bahawa kita dua-tiga bulan lagi masih tak boleh bayar satu fee dan kita boleh dapat satu beroperasi. Mungkin dia kata, oh, baru 'computer print out' berkenaan dengan pindah pejabat, jadi dalam keadaan particular syarikat yang kita hendak tahu sonsang atau keadaan kelam-kabut. Jadi, particularnya dengan serta-merta. beliau sedar atau tidak ada perkara yang Kenapakah kita masih ada keadaan begini, mungkin dua-tiga bulan tak begini? Sama ada beliau sedar atau tidak? beroperasi ataupun sangat lambat apabila Jadi, Kementerian Perdagangan Dalam nak minta fail, nak tninta pendaftaran Negeri dan Hal Ehwal Pengguna ini tidak atau sebagainya. berapa efisien dan juga komputer- komputer yang dibelinya mungkin sudah Tuan Lim Hock Seng: Tuan out-dated. Pengerusi, saya ingat perkara ini hanya berlaku di kawasan utara. iaitu di Pulau Tuan Lim Hock Seng: Tuan Pinang, Kedah dan Perlis. Saya pun tidak Pengerusi, memang saya sedar bahawa menjangka ia berlaku di Kuala Lumpur urusan di Pendaftar Syarikat ini juga. Ini nampaknya adalah satu penyakit mengambil masa yang panjang. Kelmarin di seluruh negara. Di Pulau Pinang, Pusat juga ada satu soalan Jawab mulut Pendaftar Syarikat adalah terletak di Alor ditumbulkan dalam Dewan ini dan saya Setar dan pada masa ini saya telah sebut ada bertanya kepada Timbalan Menteri ada sebuah pejabat baru yang akan dan beliau juga menjawab, insya Allah, dibuka di Butterworth. Jikalau pada masa 2095 4HB MEI 1994 2096 ini kita buat satu pencarian atau apa- memaklumkan bahawa pada masa apa dari pejabat di Alor Setar, dia kata, sekarang memang Kementerian telah fail semua sudah bungkus dalam kotak bermula menjalankan tindakan dan sedang diproses untuk dihantar ke penyelarasan antara nama pendaftaran Butterworth dan semua segala pencarian perniagaan dan nama pendaftaran atau apa-apa urusan tidak boleh syarikat, walaupun kita tidak menafikan dijalankan dan mereka dapat tahun ini bahawa pada masa-masa yang lepas ada hanya akan dijalankan dengan rancak kurang penyelarasannya. Akan tetapi pada akhir bulan ini. Jadi, ini menjadi saya ingin menegaskan bahawa dari segi penyakit di seluruh negara. pendaftaran nama syarikat, ini adalah berlainan dengan keperluan untuk Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee didaftarkan satu cap dagangan atau satu Keat]: Yang Berhormat Setiausaha proses di bawah pendaftaran paten. Parlimen diminta jawab. Walau bagaimanapun, baru-baru ini 7.25 mlm. dalam persidangan Parlimen yang lepas, Kementerian pun telah pinda Akta Cap Setiausaha Parlimen Kementerian Dagangan untuk membenarkan cap Perdagangan Dalam Negeri dan Hal dagangan bagi perkhidmatan untuk Ehwal Pengguna [Dr Sak Cheng Luni]: didaftarkan, iaitu 'service marks', dengan Tuan Pengerusi, izinkan saya juga untuk izin. Maka dengan itulah, apabila mengucapkan terima kasih kepada ketiga- Kementerian siap sedia untuk mendaftarkan 'service marks1 atau cap tiga Ahli Yang Berhormat yang telah dagangan bagi perkhidmaian, maka orang mengambil bahagian dalam perbahasan awam juga boleh mendapatkan di peringkat Jawatankuasa. Memang perlindungan dari segi menjalankan dalam perbahasannya telah berbangkit perniagaan atau menjaiankan beberapa teguran dan saranan. Masalah- perkhidmatan mereka. Misalnya, apabila masalah yang telah dibangkitkan adalah mereka harus mendaftarkan nama sesuatu perkara yang spesifik yang mana saya kedai atau sesuatu hotel misalnya yang cuba hendak memberi jawapan. mana mereka berharap bahawa nama hotel atau nama kedai perkhidmatan itu Pertamanya, Yang Berhormat dari harus diberi perlindungan. Mereka Arau telah membangkitkan perkara boleh...... Pendaftar Syarikat. Saya hendak menjawab berkenaan perkara yang ada Tuan Shahidan bin Kassim: berkaitan dengan penambahan 'paid-up [Bangun] capital', dengan izin. Saya ingin maklumkan kepada Dewan yang mulia Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee ini bahawa tiada bayaran yang dikenakan Keat]: Yang Berhormat, Arau bangun. bagi memajukan dokumen bagi menambahkan 'paid-up capital*. Tuan Shahidan bin Kassim: Tuan Pengerusi, penjelasan. Ini satu benda Yang kedua, berkenaan dengan yang menarik. Saya beri contoh macam pendaftaran cap dagangan, paten yang Duta Yesta, Leisure Holiday, Micasa, mana nama syarikat perniagaan itu Su-Casa, Sukasuka — itu Dato' J.J. kadang-kadang adalah sama. Saya ingin punya konsep. 2097 4HB MEI 1994 2098 Sebenarnya ini ialah jenama Cap Dagangan, di mana Dewan yang perkhidmatan tetapi jenama mulia ini meluiuskan satu Clause bahawa perkhidmatan ini sekarang dicopy time kita menerima 'Geneva Agreement', di sharingnya bukan? Yang Berhormat kata mana jikalau satu cap dagangan yang mereka ini dilindungi, mereka ini tidak didaftarkan katalah di United Kingdom, dilindungi. Dato' Dr. Haji Jamaluddin dan kalau syarikat itu datang ke Malay- bin Haji Jarjis ini dia baru hendak buka sia untuk membuat satu daftaran dan syarikat 'Suka-Suka' saya rasa dia akan mereka akan diberi priority dan sama tiru, 'Duta Vesta' punya konsep. Jadi, ada Clause ini sudah dilaksanakan oleh di mana yang kita hendak tahu bahawa Kementerian. Terima kasih. ini ialah perkhidmatan, sebab sekarang ini konsep 'service apartment' ini cukup Dr Sak Cheng Lum: Tuan popular jika dibandingkan dengan Pengerusi, apa yang disebutkan oleh Ahli hotel. Yang Berhormat dari Bukit Bintang memanglah benar dan kita juga Dr Sak Cheng Lum: Tuan mengikuti apa yang telah diluluskan Pengerusi, adalah benar bahawa pada dalam pindaan Akta, bukan sahaja untuk masa lalu, sebelum kita meminda Akta memberi perlindungan, tetapi kita ada Cap Dagangan, maka kita tidak meringkaskan cara-cara atau dengan izin, mendaftarkan atau memberi perlindungan procedure yang harus diikuti untuk kepada 'service mark' atau nama-nama membuat perlindungan. cap yang ada berkaitan dengan perkhidmatan, akan tetapi kita pun telah Tuan Wee Choo Keong: Terima meminda Akta tersebut. Tidak lama lagi kasih, Tuan Pengerusi. Bolehkah Yang Kementerian khususnya Bahagian Cap Berhormat Setiausaha Parlimen Dagangan akan bermula dari segi memberitahu Dewan yang mulia ini memberi perkhidmatan untuk men- bilakah Kementerian melaksanakan daftarkan cap-cap perkhidmatan atau Clause ini, kalau boleh berikan tarikh? service mark. Terima kasih.

Yang ketiga ialah berkaitan dengan Dr Sak Cheng Lum: Tuan pengkuatkuasaan perlindungan harta Pengerusi, saya minta maaf oleh kerana intelek. saya tidak boleh memberi jawapan dengan tarikh yang tepat. Tuan Wee Choo Keong: [Bangun] Dato' Dr Haji Jamaluddin bin Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Haji Jarjis: [Bangun] Keat]: Yang Berhormat, Bukit Bintang bangun. Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Keat]: Ya, Rompin bangun. Tuan Wee Choo Keong: Terima kasih, Tuan Pengerusi. Tadi Yang Dato' Dr Haji Jamaluddin bin Berhormat Setiausaha Parlimen Haji Jarjis: Tuan Pengerusi, saya tertarik mengatakan mengenai dengan cap bahawa Kementerian ada paten atau cap dagangan. Kalau saya tidak salah pada dagangan untuk servis atau barangan sesi yang lepas, Parlimen telah yang berbentuk khidmat bukan 'tangi- meluluskan satu-dua pindaan di atas Akta ble' tetapi 'intangible'. 2099 4HB MEI 1994 2100 Saya hendak bertanya sama ada Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Kerajaan menerima satu paten ataupun Keat]: Ya, teruskan. satu permohonan untuk cap dagangan di bawah DAP, bahawa dia hendak Dr Sak Cheng Lum: Tuan menjual khidmatnya kepada orang, Pengerusi, berkenaan penguatkuasaan khidmat dia kononnya mereka boleh perlindungan harta intelek. Sukalah saya menjuara kepentingan rakyat. Saya menyatakan bahawa pihak Kerajaan tidak hendak bertanya adakah Kementerian dikecualikan dari segi untuk mendapat menerima permohonan ini. kebenaran, jikalau pihak Kerajaan hendak Dr Sak Cheng Lum: Tuan menggunakan sesuatu karya yang Pengerusi, mengikut pengetahuan saya, dilindungi oieh Akta Hakcipta, kecualilah Kementerian belum menerima beberapa peruntukan yang telah permohonan untuk mendaftarkan cap ditetapkan di bawah Akta Hakcipta, DAP, tetapi apa yang saya boleh pastikan misalnya kalau karya itu digunakan bagi adalah saya percaya cap 'DAP' ini maksud pendidikan dan lain-lain.... apabila didaftar tidak popular. [Ketawa] Tuan Shahidan bin Kassim: Tuan Pengerusi...... [Bangun]

Tuan Wee Choo Keong: [Banguri] Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Keat]: Arau bangun. Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Keat]: Dia bangun, Yang Berhormat. Tuan Shahidan bin Kassim: Ini yang terakhir bagi saya untuk bertanya. Tuan Wee Choo Keong: Tuan Pengerusi, tadi ada kata tidak popular. Saya hendak tanya Yang Berhormat, Bagaimanakah Yang Behormat Setiausaha Parlimen tahu cap 'DAP' ini apakah nama lain daripada 'intelek' ini tidak popular. Saya rasa kalau cap boleh dipakai, sebab perkataan 'intelek' 'MCA' mungkin lebih tidak popular. ini orang confuse, kalau hendak bubuh Benar atau tidak? Terima kasih. nama 'karyawan' orang ingat sasterawan sahaja. Tetapi 'intelek1 ini orang ingat Dr Sak Cheng Lum: Tuan ciptaan-ciptaan yang berbentuk Pengerusi, itu saya nyatakan sebagai akademik, pada hal kita lebih pendapat saya. Tetapi saya juga memerhatikan kepada corak perniagaan. berpendapat bahawa apa yang saya Apakah Yang Berhormat, dengan nyatakan, saya telah mendapat sokongan Menteri, dengan semua pihak, saya tanya yang begitu hebat dari Ahli-Ahli Yang apakah Kementerian boleh tukar nama Berhormat. 'intelek' supaya orang tidak confuse? Sekarang ini orang confuse, sebab kalau Tuan Wee Choo Keong: [Bangun] sebut 'intelek' ramaJ kawan-kawan saya Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee termasuk doktor kulit kita, dia ingat Keat]: Bukit Bintang bangun lagi, Yang 'intelek' ini soal-soal akademik, macam Berhormat. dia sendiri, dia tidak termasuk perkhidmatan dan sebagainya. Jadi, Dr Sak Cheng Lum: Saya ingat adakah kita cadang hendak tukar nama? tidak perlulah. Soalan pertama. 2101 4HB MEI 1994 2102 Soalan kedua, Kerajaan telah Tuan Shahidan bin Kassim Yan: g mencuri hakcipta P. Ramlee, lagu-lagu Berhormat, sedikit sahaja. Saya sekali P. Ramlee telah berkumandang di udara lagi hendak minta Yang Berhormat dan Kerajaan berjanji hendak bayar, supaya Kerajaan menimbangkan sebab tetapi sampai sekarang tidak bayar. ada banyak perkataan Inggeris yang Adakah Kementerian Yang Berhormat diMelayukan itu sesuai. Ada banyak hendak saman RTM kerana telah mencuri perkataan Inggeris yang diMelayukan dia harta-harta daripada orang yang telah tidak mahu menjadi sebab kita makan meninggal termasuk R. Azmi dan belacan, orang Putih dia makan keju, sebagainya? tetapi lain sedikit rasanya. Jadi hendak beri supaya orang tidak confuse, supaya Beberapa Ahli DAP: [Tepuk] perkataan 'intelek' ini, perkataan yang boleh merangkumi semua - Yang Tuan Shahidan bin Kassim: Hap! Berhormat Menteri, saya minta lolong jangan sokong, bahaya! [Ketawa] itu. Yang merangkumi semua, termasuk karyawan, ciptaan lagu dan lain-lain lagi. Dr Sak Cheng Lum: Tuan Pengerusi, berkenaan dengan perkataan Nombor dua Yang Berhormat sebut 'intelek' atau 'harta intelek' ini adalah fasal RTM -RTM uruskan. Saya tidak satu perkataan yang digunakan, yang faham. Saya ingat Kementerian Yang diamalkan di seluruh dunia. Misalnya Berhormat boleh menangkap sesiapa dalam bahasa Inggeris dipanggil sebagai sahaja yang melanggar Akta ini. Adakah 'Intellectual Property' dan badan Yang Berhormat takut hendak tangkap antarabangsa dipanggil sebagai World RTM? Intellectual Property Organisation (WIPO). Jadi bagi negara kita, memang Dr Sak Cheng Lum: Tuan kita harus mengikuti terma yang telah Pengerusi, Kementerian akan mengambil digunapakai dan diterima di kalangan tindakan terhadap mana-mana pihak antarabangsa. berdasarkan daripada aduan atau komplen yang kita terima. Kalau ada komplen Berkenaan dengan Kerajaan kita akan mengambil tindakan tetapi mengikut pengetahuan kita, pihak menggunakan ciptaan Allahyarham Tan Kementerian Penerangan dan RTM telah Sri P. Ramlee, ini adalah satu perkara berusaha untuk menyelesaikan masalah yang diuruskan oleh Kementerian menggunakan karya-karya tersebut. Juga Penerangan, dan saya difahamkan apa yang dibangkitkan sebagai bahawa ada penyelesaian di antara pembayaran 'royalti' berkenaan Kementerian Penerangan dengan tuan- penggunaan karya-karya tersebut. tuan punya hakcipta atau karya lagi melalui Badan MACP. Ahli Yang Berhormat dari Kota Melaka telah membangkitkan..... Tuan Pengerusi,...... Dato' Dr Haji Jamaluddin bin Tuan Shahidan bin Kassim: Haji Jarjis: [Bangun] [Bangun] Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Tuan Pengerusi [Tuan Ong Ka Keat]: Yang Berhormat, Rompin Ting]: Ya, Arau bangun lagi. bangun. 2103 4HB MEI 1994 2104 Dato' Dr Haji Jamaluddin bin konvensyen antarabangsa maka pencipta- Haji Jarjis: Tuan Pengerusi, saya minta pencipta tempatan yang ingin penjelasan sedikit. lanya bukan tentang mendaftarkan penciptaan mereka tidak penyanyi atau lagu-lagu tetapi tentang kira cap dagangan atau paten dan lain- hakcipta (pattern) barang-barang industri. lain boleh diberi perlindungan melalui Saya hendak bertanya, sama ada setakat konvensyen antarabangsa di negara- ini usaha-usaha yang telah diusahakan negara yang ada berhubung-kait atau oleh Kementerian, sejauh mana peratusan menjadi ahli kepada beberapa pattern yang dimohon (lodged) oleh ahli- konvensyen. ahli enterpreneur dan saintis tempatan. Kebimbangan saya ialah bahawa Tuan Woon See Chin: [Bangun] perlindungaan yang kita berikan ini kalau tidak dikawal kita melindungi hakciptaan Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee luar negeri, bukan untuk kita, bukan KeatJ: Yang Berhormat, Ahli dari Senai entrepreneur kita, bukan saintis kita, bangun. apakah jaminan dan apakah usaha kita untuk mengutamakan entrepreneur Tuan Woon See Chin: Tuan tempatan, saintis tempatan dalam usaha- Pengerusi, saya berpendapat bahawa usaha mereka. Kadang-kadang kita Kementerian Yang Berhormat, dengan mungkin ada satu cetusan ataupun satu maaflah, tidak berusaha kuat untuk 'findings' kita yang tersendiri, tetapi membantu pencipta-pencipta tempatan kadang-kadang kita mungkin terlupa bagaimana mereka dapat melindungi untuk mengemukakan permohonan- ciptaan mereka. Mengikut pengetahuan permohonan kita. Yang awal, yang saya adalah, kita perlu melantik pakar- memungkinkan networking ialah orang- pakar dari Australia dan United King- orang peringkat multi-national. Apakah dom untuk menulis skrip-skrip dan usaha Kementerian terhadap perkara ini penjelasan yang boleh diterima oleh Pendaftar Ciptaan. Dan baru-baru ini jika ada? walaupun Rang Undang-undang..,. Dr Sak Cheng Lum: Tuan Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Pengerusi, undang-undang yang Keat]: Yang Berhormat hendak minta memberikan perlindungan harta intelek penjelasan atau hendak bagi penjelasan? termasuk pattern, cap dagangan dan tidak lama lagi 'industrial design', memberi Tuan Woon See Chin: Ya, minta perlindungan kepada semua pihak yang penjelasan. Akademik Sains sudah memohon untuk mendaftarkan cap dikemukakan di Dewan yang mulia ini dagangan atau pattern atau design dan soalan saya, adakah Kementerian mereka. Kita tidak memberi keutamaan Yang Berhormat berunding dengan kepada ciptaan dahpada luar negara dan Kementerian Sains, Teknologi dan Alam memang dalam usaha untuk memberi Sekitar untuk melengkapkan Rang perlindungan, pencipta-pencipta tempatan Undang-undang yang berkenaan seperti atau dari dalam negara akan diberi Rang Undang-undang Akademi Sains perlindungan yang sama. Apa yang kita untuk membolehkan Kementerian Yang harus memahami ialah selain daripada Berhormat atau Rang Undang-undang Akta yang memberi perlindungan di Akademi Sains itu membantu pencipta- dalam negara, apabila negara Malaysia pencipta tempatan untuk mendaftar mengambil bahagian di dalam beberapa ciptaan mereka? 2105 4HB MEI 1994 2106 Dr Sak Cheng Lum: Tuan mereka. Adakah Kementerian sedar Pengerusi, pendaftaran sesuatu harta tentang perkara ini? Adakah Yang intelek adalah kewajipan dan Berhormat juga fikir ini satu pandangan tanggungjawab si pemohon itu. Walau yang sama bahawa dari segi hendak bagaimanapun Kementerian sedang dan mendaftarkan permohonan daripada luar akan tenis menganjurkan seminar-semi- sewajarnya kita mesti melalui proses- nar yang akan membantu pencipta- proses di Kementerian seperti yang pencipta tempatan dari segi bukan sahaja dilaksanakan di negeri-negeri mereka. meningkatkan kesedaran mereka ini Saya difahamkan, dengan izin, 'very terhadap hak-hak mereka yang boleh difficult' untuk mendaftarkan paten di dilindungi di dalam negara kita ini akan United Kingdom misalnya. Proses yang tetapi juga akan menerangkan dan diminta, borang yang dimohon, studies membantu mereka ini dari segi yang diminta, data yang diperlukan, prosedurnya bagaimana mereka dapat kadang-kadang 'it is almost impossible', mendaftar penciptaan-penciptaan mereka. dengan izin. Apakah ini satu perkara Kita tidak menafikan bahawa dalam yang Yang Berhormat sedar? Terima perkara pendaftaran harta intelek, ini kasih. adalah satu perkara yang begitu teknikal yang mungkin memerlukan kepakaran Dr Sak Cheng Lum: Tuan tertentu. Tetapi memanglah menjadi Pengerusi, memang Kementerian sedar hasrat Kementerian untuk menjalankan bahawa untuk menjaiankan satu seminar dan untuk menjemput pakar- pendaftaran harta intelek, misalnya paten, pakar dan luar negeri khususnya dari ini adalah satu perkara yang sangat WIPO (World Intellectual Property teknikal dan memerlukan kepakaran. Organisation) untuk membantu Akan tetapi tidak benar bahawa Kementerian dan juga untuk menjalankan Kementerian memberi layanan yang seminar kepada pihak awam. istimewa kepada pemohon-pemohon dari luar negeri. Dato' Dr Haji Jamaluddin bin Haji Jarjis: [Bangun] Ada kemungkinan pemohon- pemohon dari luar negeri telah Tuao Pengerusi [Tuan Ong Tee mendapatkan pendaftaran di pejabat- Keat]: Yang Berhormat, Rompin pejabat pendaftaran di luar negeri dan bangun. oleh kerana kita juga menjadi ahli dalam beberapa konvensyen antarabangsa, maka Dato' Dr Haji Jamaluddin bin oleh kerana akta di dalam negara Haji Jarjis: Tuan Pengerusi, saya bukan Malaysia ini misalnya Akta Paten hendak menghentamnya. Berhubung membenarkan bahawa mereka yang telah dengan apa yang dikatakan tadi, iaitu mendaftarkan rekaan misalnya patennya dari segi pendaftaran, ada keluhan di di sebuah negara yang kita terima secara kalangan saintis. Adakah Yang perhubungan multilateral, maka mereka Berhormat mendengar keluhan ini, ini tidak perlu mengikuti proses yang bahawa bila ada sesuatu permohonan panjang oleh kerana ini adalah mengikut daripada luar negeri, kita amat senang korwensyen antarabangsa. Misalnya mendaftarkan permohonan paten mereka mereka yang telah mendaftar di UK boleh ini berbanding dengan kesulitan untuk mendapatkan pendaitaran ini kadang- mendaftarkan pattern kita dinegeri kadang melalui satu 'modified exami- 2107 4HB MEI 1994 2108 nation procedure' dan kadang-kadang yang boleh saya jawab. Saya tidak boleh mereka ini tidak perlu mendaftarkan beri jawapan tepat yang ini telah diberi semula oleh kerana Akta kita perlindungan, sudah didaftar atau belum membenarkan perlindungan kes demi didaftarkan. kes. Mungkin itu adalah satu keadaan yang menwujudkan satu perasaan bahawa Tuan Woon See Chin: [Bangun] pencipta-pencipta tempatan menghadapi lebih masalah daripada pencipta-pencipta Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee di luar negeri. Keat]: Hendak beri jalan lagi?

Tuan Pengerusi...... Dr Sak Cheng Lum: Saya ingat kalau ada..... Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee Keat]: Yang Berhormat, Senai bangun Tuan Woon See Chin: Tuan lagi. Pengerusi, maksud saya bertanya soalan ini adalah untuk menggalakkan Tuan Woon See Chin: Tuan Kementerian untuk berusaha kuat dan Pengerusi, saya hendak dapat sedikit rasa pencipta-pencipta, mereka adalah penjelasan dari Yang Berhormat. Saya saintis dan bukan orang kaya. Sekiranya difahamkan bahawa seorang Profesor mereka perlu membayar yuran universiti tempatan, Profesor Goh Sing pendaftaran dan lantikan pakar yang Yau. Dia sudah cipta satu pam istimewa belanjanya beribu-ibu ringgit, saya yakin yang sesuai dipakai di desa yang tiada mereka tidak mampu. Sebab itu, soalan bekalan air paip dan dengan hasil saya adakah Kementerian Yang ciptaannya, dia sudah dapat anugerah Berhormat akan berusaha untuk melantik Tun Abdul Razak. Soalan saya, adakah pakar-pakar atau mengeluarkan wang ciptaan beliau itu sudah didaftar di membantu mereka mendaftarkan ciptaan Malaysia, oleh sebab kesulitan beliau dan juga usaha mencari pelabur untuk untuk mendaftarkan pam itu di sini, membuat ciptaan itu dan memasarkan beliau sudah dapat daftar ciptaannya di ciptaan buatan mereka. luar negeri. Jadi pam itu sekarang adakah dibuat di negara kita atau dibuat oleh Dr Sak Cheng Lum : Tuan negara lain? Pengerusi, Kementerian memang bersedia untuk membantu sesiapa juga Dr Sak Cheng Lum: Tuan yang tampil ke hadapan dan meminta Pengerusi, saya minta maaf oleh kerana pertolongan Kementerian tetapi cukuplah ini adalah satu soalan yang spesifik. Jadi, saya lagi sekali menjawabkan bahawa adalah sukar bagi saya untuk menjawab pendaftaran sesuatu harta intelek adalah sama ada ini telah daftar atau sedang berbalik kepada pencipta itu. Tetapi kalau didaftarkan. Tetapi apa yang harus kita mereka menghadapi masalah, memang sedar ialah pencipta itu mesti mengambil Kementerian sentiasa sedia untuk tindakan untuk mendaftarkan ciptaan memberi bantuan dari apa juga bentuk beliau itu dan tidak bermakna bahawa dan dari apa jua segi. beliau hanya mengisytiharkan ciptaan beliau melalui surat khabar dan itu secara Tuan Pengerusi, dengan ringkasnya automatiknya bahan itu dapat perkara yang dibangkitkan oleh Ahli didaftarkan. Saya ingat setakat itu sahaja Yang Berhormat dari Kota Melaka 2109 4HB MEI 1994 2110 berkaitan dengan kekurangan bekalan Yang kedua, mengenai minyak, di minyak sawit, memang Kementerian sini saya ra;,a yang rakyat hendak ialah mengawasi keadaan ini dan akan sekurang-kurangnya ada kekurangan. berusaha bersama dengan Kementerian Sungguhpun ada formula seperti yang Perusahaan Utama tentang perkara ini. dinyatakan oleh Yang Berhormat Setiausaha Parlimen, kenapakah sudah Yang kedua, berkaitan dengan tiga tahun harga antarabangsa sudah mengapa harga petrol atau petrol pre- turun 70%, tetapi sampai sekarang ia mium tidak turun apabila harga pasaran tidak kurang sedikit pun. Kalau kurang, crude oil menurun sebanyak 60% - 70%? sekurang-kurang 30% atau 20% ini Secara ringkasnya, harga petroleum mungkin akan memuaskan hati setengah ditetapkan melalui satu formula yang rakyatlah. Tetapi tidak ada satu telah dipersetujui di antara pihak kekurangan pun. 1% pun tidak kurang. Kerajaan dan pihak pengusaha-pengusaha Bolehkah perkara ini dibetulkan? minyak dan ini menentukan bahawa harga petroleum di pasaran tempatan Dr Sak Cheng Lum: Tuan adalah stabil. Bukan kita hendak Pengerusi, berkenaan dengan kekurangan menengok keadaan yang mana hari ini bekalan minyak kelapa sawit, saya tidak naik, besok turun, lusa naik dan ini boleh memberi jawapan yang tepat oleh adalah tujuan utama mengapa sehingga kerana ini memerlukan satu jawapan hari ini pihak Kerajaan menentukan yang spesifik. Mungkin saya boleh beri bahawa harga pasaran petrol premium jawapan secara bertulis. adalah dikekalkan di tahap yang ada Berkenaan dengan harga petroleum sekarang. atau petrol premium, maka harga ini ditetapkan melalui formula dan sekarang Tuan Lim Guan Eng: [Bangun] pihak Kerajaan berpendapat bahawa harga yang dikekalkan adalah munasabab Tuan Pengerusi [Tuan Ong Tee dan ini akan dikaji dari masa ke semasa Keat]: Kota Melaka bangun. tetapi setakat hari ini memang dikekalkan. Dr Sak Cheng Lum: Tetapi kita memang sedar bahawa kepentingan Tuan Pengerusi, akhirnya Ahli Yang pengguna harus dijaga dan oleh kerana Berhormat dari Bagan telah mem- itu, harga petroleum ditetapkan kalau bangkitkan masalah yang sentiasa tidak silap saya tiap-tiap bulan dan ini dibangkitkan berkenaan dengan 'effi- akan dikaji dari masa ke semasa. ciency' atau kecekapan Pejabat Pendaftar Syarikat dan proses carian nama Tuan Lim Guan Eng: Penjelasan, mengambil masa begitu lama, maka ini Tuan Pengerusi. Yang pertama, bolehkah pun sudah dijawab dari masa ke semasa Yang Berhormat Setiausaha Parlimen dan kita memang tidak menafikan memberitahu Dewan yang mulia ini, bahawa pada masa dahulu apabila sejauh manakah kekurangan minyak Kementerian dalam proses memasang kelapa sawit yang mempunyai kesan ke komputer yang baru, kita menghadapi atas minyak masak dan lain-lain? Sejauh masalah dan juga pada masa sekarang, manakah masalah kekurangan ini dialami kita boleh menyatakan bahawa keadaan oleh negara kita dan bilakah kekurangan adalah bertambah baik. Walaupun kita ini akan diatasi? juga menghadapi masalah dari masa ke 2111 4HB MEI 1994 2112

semasa apabila kita menghadapi, dengan Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar izin, slow response, dari komputer yang bin Haji Mahiruddin]: Ada lagi? Tidak kita ada. Jadi, Kementerian mengambil ada tambahan. tindakan untuk proses carian nama syarikat dan juga kelulusan pendaftaran Ahli-Ahli Yang Berhormat, syarikat. masalahnya ialah bahawa wang sejumlah RM9.931,300 untuk Maksud B.21 di Seperti apa yang telah kita tetapkan bawah Kementerian Perdagangan Dalam di bawah Piagam Pelanggan kita, kita Negeri dan Hal Ehwal Pengguna jadi akan terus cuba untuk memberikan sebahagian daripada Jadual Pertama perkhidmatan yang efisyen. hendaklah disetujukan.

Tuan Lim Guan Eng: [Bangun] Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin]: Yang Wang sebanyak RM9, 931,300 untuk Berhormat, Kota Melaka hendak minta Maksud B.21 diperintahkan bagi jalan. sebahagian daripada Jadual Pertama.

Dr Sak Cheng Lum: Ini macam Maksud B.22 [Jadual Pertama] "long playing Secord". Tuan Pengerusi, yang akhirnya berkenaan dengan pejabat Maksud P.23 (Anggaran Pem- Pendaftaran Syarikat yang baru di bangunan (Tamb.) (Bil. 4) 1993]- kawasan Butterworth atau Bagan, memang kita akan memastikan bahawa Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar bangunan ini ada mempunyai OC, kalau bin Haji Mahiruddin]: Ahli-Ahli Yang tidak ada OC kita tidak akan meneruskan Berhormat, Kepala Bekalan B.22 di dengan kegunaan bangunan itu dan bawah Kementerian Kebudayaan, berkenaan dengan syarat-syarat yang ada Kesenian dan Pelancongan terbuka untuk berkaitan dengan terma-terma sewaan, dibahas. Arau. ini saya harus diberi notis kerana saya tidak ada butir-butir berkaitan. 8.05 mlm. Tuan Shahidan bin Kassim Tuan Lim Hock Seng: [Bangun] [Arau]: Tuan Pengerusi, saya menyokong tambahan sebanyak Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar RM916.000 dikehendaki untuk bin Haji Mahiruddin]: Sudah habis. membiayai perbelanjaan Seminar Orang Asli Sedunia yang telah diadakan dalam Tuan Lim Hock Seng: Roti. bulan Disember yang lepas. Jadi, saya Minuman. Naik Harga, tidak dijawab hendak tanya Yang Berhormat Setiausaha lagi. Parlimen. Yang pertama, apakah tujuan diadakan seminar ini? Apakah hasil yang Tuan Lim Guan Eng: Roti. Roti. Roti telah kita dapat dan berapakah negara belum jawab lagi. yang menyertai? Sebab saya berpendapat, 2113 4HB MEI 1994 2114

Tuan Pengerusi, kesenian ini yang, menimbulkan masalah orang Penan. pertamanya hiburan. Yang keduanya Orang Penan ini suatu kumpulan Orang pelajaran, pendidikan. Jadinya, apabila Asli. Ada Orang Asli Jakun dan lain- kita mengadakan seminar ini adakah kita lain lagi. Ahli Yang Berhormat Kota mencapai kedua-dua manfaat itu? Sebab Setar pun macam Orang Asli juga cuma yang ini timbul perkara yang saya amat dia pakai songkok. musykil, saya cakap sepatah-sepatah ini supaya senang orang tulis. Sebab dia Jadi, saya hendak tengok Yang kata, saya cakap orang tidak faham. Berhormat, sejauh mana penglibatan Okay, saya cakap sepatah-sepatah supaya orang-orang Penan dalam Seminar Orang kawan-kawan lama saya pun faham. Asli. Perkara ini harus diperjelaskan Tetapi kawan-kawan tama saya faham. sebab mungkin dalam seminar yang akan Ahli Yang Berhormat Jerai, terpulanglah datang, supaya perkara orang Penan ini kepada dia. kita jangan sembunyi- perjelaskan. Apa masalah Penan ini? Walaupun kita dalam Jadi, yang musykil dalam kepala Kerajaan, kita pun tidak tahu apa yang saya sekarang ini ialah mengapa kita orang timbulkan masalah. Yang kita mengadakan Seminar Orang Asli Sedunia dengar penerangan daripada Kerajaan selepas itu kalau saya tidak silap, saya negeri Sarawak bahawa orang-orang minta maaf kalau saya silap - kita adakan Penan ini akan ditingkatkan taraf pertunjukan. Yang saya hendak elakkan ekonomi mereka dan lain-lain lagi. ialah orang yang menganggap bahawa Kerana orang Penan ini telah Orang Asli ini hanya untuk kebudayaan, menimbulkan isu antarabangsa. Yang Itu maksud saya. Adakah dalam semi- pertamanya ada pihak antarabangsa yang nar itu Yang Berhormat masukkan juga tidak suka dengan kita, masuk untuk pameran barang-barang intelek Orang menghasut orang Penan. Yang keduanya, Asli? Orang Asli saya rasa mereka pakar Pembangkang sendiri masuk. akar-akar kayu, herba-herba. Macam Pembangkang yang tidak suka masuk "Tongkat Ali" dicampur dengan Pasak hutan, mereka bukan jenis orang yang Bumi jadi hebat. "Kacip Fatimah" berekreasi macam kita. Tidak suka masuk dicampur dengan apa pun saya tidak tahu, hutan pun, saya rasa dia masuk dalam dia menggegar bumi - lebih kurang hutan Sarawak. Kalau tidak macam mana macam itu. dia hendak tahu. Dia cerita dari A sampai ke Z. Jadi, adakah ditunjukkan barang- barang intelek hak cipta Orang Asli? Ini berat ceritanya dan mengapa Sebab kalau kita hendak adakan semi- orang Penan ini yang saya rasa dia bukan nar, pada pendapat saya, haruslah semi- mewakili Orang Asli di Malaysia. Dia nar yang menunjukkan usaha kita segelintir kecil. Orang-orang Negrito terutama wakil Malaysia itu, usaha kita mungkin lebih ramai daripada orang ke arah pembangunan Orang Asli. Saya Penan. Tidak timbul perkara mengenai minta maaf sebab tidak sempat hadir orang Penan. Jadi, seolah-olah Orang masa itu. Kalau saya tidak silap ini masa Asli di Malaysia ini orang Penan. Saya Parlimen, boleh jemput Ahli Parlimen cadangkan Yang Berhormat buat satu hadir sama. Saya tanya soalan ini kerana seminar Penan Sedunia. Kalau ada lagi saya lihat kawan-kawan kita, bukan orang Penan di tempat lain sampai orang kawan - Pembangkang - banyak Switzerland pun boleh datang ke 2115 4HB MEI 1994 2116 Malaysia. Memang saya tahu orang Jadi, saya hendak tanya Yang Penan di Sarawak sahaja. Saya pun Berhormat sejauh mana pencapaian kita memang selalu masuk hutan Sarawak. dalam pendidikan ataupun Kementerian Saya tahu di mana orang Penan berada Yang Berhormat kalau seni itu untuk dan ada di antara mereka kawan-kawan hiburan. Sebab seni mengikut definisi saya. saya dan juga kawan-kawan yang pernah menulis buku-buku, kesenian itu ialah Jadi, hendak buat Seminar Penan untuk tujuan hiburan dan juga Sedunia tidak boleh tetapi dunia minat pendidikan. Jadi, apakah tercapai pasal orang Penan sebab hendak cari matlamat ini? masalah lain di Malaysia tidak ada, dia cari masalah orang Penan. Jadi, buat Keduanya, sebagai mengulang balik sesuatu yang boleh transparent. ialah sejauh inana Kementerian Yang Perjelaskan kepada masyarakai umum tentang perkara ini supaya tidak ada Berhormat akan berusaha untuk mana-mana pihak cuba mengambil menyelesaikan masalah Penan ini dengan kesempatan untuk mengeksploitasikan mengadakan seminar? Seminar Penan keadaan yang tidak sepatutnya ada. Dunia tidak boleh. Mengadakan seminar orang-orang Penan...... Jadi, Yang Berhormat di samping menyokong, saya tahu Kementerian Yang Wan Hanafiah bin Wan Mat Berhormat ini Menterinya hebat. Yang Saman: [Bangun] Berhormat pun hebat, semua hebat-hebat. Bukan hebat sombong. Kalau orang di Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar Kedah kalau "hebat" makna sombong. bin Haji Mahiruddin]: Yang Berhormat Ini hebat maknanya mampu mem- Kota Setar bangun. pertingkatkan usaha-usaha pelancongan sampai ke tahap yang cukup Wan Hanafiah bin Wan Mat membanggakan dan di antara sebab Saman: Tuan Pengerusi, saya ingin bertumbuhnya ekonomi negara ialah mendapat penjelasan daripada Yang usaha-usaha pelancongan. Berhormat dari Arau. Oleh sebab Yang Berhormat dari Arau kata mukanya mirip Jadi, saya sedar bahawa Seminar Orang Asli dan begitu juga saya, saya Orang Asli Sedunia ini cukup menarik ingin dapat penjelasan daripada Yang tetapi apakah boleh Kementerian Yang Berhormat. Apa rasional yang kita Berhormat bekerjasama dengan kekalkan perkataaan "Orang Asli" kepada Kementerian-kementcrian lain? Dengan kumpulan ini? Apa perbezaan bumiputera MITIkah? Scbab MITI pakar menarik dan Orang Asli? Kalau Yang Berhormat pelabur-pelabur dan mengadakan semi- tidak boleh jawab, saya alihkan soalan nar di luar negara yang kosnya RM5 kepada Yang Berhormat Setiausaha juta atau RM10 juta. Yang Berhormat RM900,000. Campurkan supaya kita Parlimen. Terima kasih. berseminar ke arah yang berlainan sedikit. Walaupun Kementerian Yang Tuan Shahidan bin Kassim: Dia Berhormat ialah Kementerian tidak boleh jawab. Saya boleh jawab. Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan [Ketawa] Pasal apa? Sebab yang pertama, tetapi sebab seni itu ialah untuk hiburan, kita sama-sama baca buku-buku. Itu dari pendidikan - harta intelek dan sebagainya segi teori tetapi saya ada berasa di dalam masuk ke bawah pendidikan. hutan bersama dengan Orang Asli. Bekas 2117 4HB MEI 1994 2118 pegawai Kerajaan menjaga Orang Asli Wan Hanafiah bin Wan Mat dahulu di Kementerian Tanah. Saman: [Bangun] Kementerian Dato' Khalid sekarang tetapi dia tidak tahu saya Orang Asli Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar sekarang. bin Haji Mahiruddin]: Yang Berhormat...... Dalam kawasan Orang Asli ini, kalau Wan Hanafiah bin Wan Mat kita masuk di satu kawasan di DARA Saman: Tuan Pengerusi, soalan saya tadi di Kuantan, kita akan terkejut melihat bukan tanya. Kalau saya masuk dalam ada sekumpulan orang yang berambut kumpulan Orang Asli, barangkali saya perang. Ada kumpulan orang yang sendiri jumpa anak-anak Orang Asli yang berambut putih - blonde. Putih bukan macam Yartg Berhormat. Itu kita tidak macam itu tetapi dia jadi blonde-blonde. mahu hasil orang "sesak" itu. Kita Ada muka-muka putih dalam Orang Asli. hendak hasil orang sesat macam Orang Ada muka macam orang Tionghua. Ada Putih, macam Tionghua, rnacam Melayu, muka macam Yang Berhormat dan saya. macam Yaiig Berhormat kita. Kenapa mereka ini dikekalkan sebagai " Orang Tuan Haji Badruddin bin Asli"? Amiruldin: [Bangun] Tuan Shahldan bin Kassim: Saya Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar hendak menjawab soalan Yang bin Haji Mahiruddin]: Yang Berhormat tetapi latar belakang ini harus Berhonnat, Jerai bangun. difahami. Sebagai seorang pensyarah, kita kena fahami latar belakang mereka Tuan Haji Badruddin bin itu. Ah, doktor kulit? [Ketawa] Jadi, saya Amiruldin: Tadi Yang Berhormat kata terkejut bahawa melihat perubahan raut bila beliau masuk ke DARA, ada orang- muka mereka. Saya tidak bersetuju orang yang berambut perang. Jadi, dengan Yang Berhormat kata "orang adakah maksud Yang Berhormat, saya sesak". Sebenarnya pasti sudah ada tengok gadis-gadis yang berambut perang hubungan yang membenarkan mereka di Kuala Lumpur itu depa asal Orang melahirkan anak secara sah, secara Aslikah? mengikut adat merekalah, pada pandangan saya tetapi itulah ada muka Tuan Shahidan bin Kassim: Tidak! putih dan sebagainya. Saya terkejut. Saya Saya hendak cerita bahawa mengapa saya kata "Pasal apa budak-budak ini sesak sebutkan ada muka macam saya, macam di sini pula?" Dia kata "Tidak. Ini Yang Berhormat itu. Bukan kita maknya". Saya kata "Bapanya?" meninggalkan zuriat di sana, sebab kita "Bapanya tiada", dia kata. "Datang pun tidak mencuba, Yang Berhormat sebulan dahulu". Jadi, kita cuba tolong tidak pernah masuk, walaupun saya supaya mereka dikeluarkan dan mendapat masuk hutan dan saya tengok mukanya pendidikan dan sebagainya. Setengah itu lebih kurang. tetapi yang saya terkejut yang tertarik sebab dia tolong. Ada yang itu ada muka Orang Putih. Ada muka tukar nama mengikut nama pemimpin. macam orang kita. Jadi, saya tanya dia, Nama saya pun ada - nama Shahidan. dia ini siapa? Dia kata memang pak dia Nama isteri saya pun ada. Jadi, yang Orang Putih. Saya kata "bapa dia mana?" dua orang suami-isteri itu, seorang yang Dia kata, "Janet, bapa dia tidak ada." bernama "Shahidan" dan seorang 2119 4HB MEI 1994 2110 bernama "Shamsiah". Tak apa, saya kata. pun, ada orang Penan. Jadi, di New York Tetapi ada nama-nama pemimpin, semua itu, orang buat demonstrasi pasal orang dibubuh nama, Tidak apa. Penan. Yang Berhormat Dato' Peter, betul ini! Demonstrasi pasal orang Penan. Saya hendak beritahu. Saya bersetuju Jadi, kita pening kepala. Masalah orang dengan Yang Berhormat bahawa Penan, dia pergi ke New York, pergi ke perkataan "Orang Asli" ini adakah untuk Switzerland, pergi ke London - merata. membolehkan kita menolong untuk Daripada orang Penan juga, ada setengah mereka mencapai tahap sama seperti kita yang ditaja. Ada seorang Penan yang supaya perkataan "Orang Asli" itu telah ditaja, pergi ke New York. diadakan atau apa yang sebenarnya? Walaupun pada masa itu musim sejuk, Tetapi sekiranya perkataan "Orang Asli" jadi dia pergi ke New York. Walaupun itu dapat daripada banyak hal, Yang pada masa itu musim sejuk, jadi dia Berhormat, boleh menguntungkan terpaksa berpakaian sejuk itu, akhiraya mereka balik, sekurang-kurangnya kita saya tengok dia berjalan mengigil, Tuan ada peruntukan khas kepada mereka. Pengerusi, sebab sejuk simen itu, dia Tetapi dari segi aspek-aspek lain di mana terpaksa jalan di situ. Ini aniaya orang ramai daripada mereka telah mendapat ini, sebenarnya mereka yang tidak pendidikan tinggi, rasa rendah diri itu berperikemanusiaan. Dia terpaksa tutup ada. Ada! Dia rasa rendah dirilah. Macam dada. Sejuk menggigil. Saya menggigil, dia hendak berkahwin dengan anak kita dan saya tengok dia berjalan lebih laju [Ketawa] - anak kawan-kawan lain, daripada orang lain. Rupanya dia tidak marah pula - dia terasa rendah diri tahan sejuk, macam berlari sedikit. sebagai contohnya. Saya bersetuju - perkataan "Orang Asli" ini mungkin Saya hendak beritahu bahawa kita ditiadakan. Jadi, pihak diberi nama jangan beri orang ini mengambil kesempatan ke atas isu orang Penan ini kumpulan, tetapi Kerajaan kata "Orang Asli" ini untuk membolehkan kita dan untuk itu saya cadangkan kepada Yang Berhormai supaya mengadakan memberi pertimbangan dan juga seminar khas mengenai orang Penan dan peruntukan khas. Itu elok, Yang tunjuk keadaan yang sebenarnya tentang Berhormat. Biar dia pergi sekejap kedudukan orang Penan. sehingga mereka sampai ke tahap yang sama seperti kita semua. Tetapi cuma Yang Berhormat Dato Peter, Yang itulah, kadang-kadang dia menimbulkan Berhormat Timbalan Menteri dari perasaan "inferiority complex" dan Kementerian Kerja Raya, saya pernah sebagainya. Tak apalah. masuk Sarawak sana. Jadi, saya pernah masuk hutan Sarawak di sana. Saya lihat Tetapi Yang Berhormat Setiausaha suasananya lain. Lain. Kerajaan Parlimen, saya hendak minta supaya menyediakan rumah panjang. Cuma Penan - saya cukup beri perhatian kepada setengahnya tidak mahu, dia pergi masuk Penan, sebab kalau kita pergi ke luar hutan. Cuma sekarang ini sebab ada negeri, Yang Berhormat, dulu pernah orang yang beri kesempatan. Ada orang saya dihantar pergi ke Persidangan yang menaja mereka. Sehingga mereka Bangsa-bangsa Bersatu. Jadi, saya lebih seronok untuk berlawan. Jadi, terkejut orang buat demonstrasi pasal memang manusia, dia sifat semulajadi orang Penan. Dekat pejabat Bangsa- suka berlawan. Itu sebab kalau kita sebut bangsa Bersatu, orang-orang pusing bawa demokrasi, maknanya kita mengajak orang Penan, bawa sepanduk menentang orang berlawan tetapi berlawan cara Kerajaan Malaysia kerana terhormat. Zaman dahulu kita berlawan mengeksploitkan Penan. Depan hotel kita pedang. Tuan Pengerusi...... 2121 4HB MEI 1994 2122

Puan Rohani binti Abd. Karim: Puan Rohani binti Abd. Karim: [Bangun] Tuan Pengerusi, saya ingin mendapat penjelasan. Macam mana Yang Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin]: Yang Berhormat dari Arau tahu Gunung Berhormat, Yang Berhormat dari Santubong ada orang Penan. [Ketawa] Santubong minta jalan. Tuan Shahidan bin Kassim: Saya Tuan Shahidan bin Kassim: Ya? hendak tunjukkan kepada Yang Berhormat tentang kehandalan saya Tnan Pengerusi [Tuan Haji Juhar memanjat Gunung Santubong, jadi sudah bin Haji Mahiruddin]: Orang Sarawak. pasti saya mampu untuk menerokai hutan Puan Rohani binti Abd. Karim: di Sarawak...... Terima kasih, Tuan Pengerusi. Saya ingin mendapatkan penjelasan yang ebih jelas Tuan Haji Badruddin bin daripada Yang Berhormat dari Arau. Amiruldin: [Bangun] Walaupun Yang Berhormat pernah masuk ke hutan Sarawak, pernahkah Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar betul-betul Yang Berhormat bertembung bin Haji Mahiruddin: Jerai bangun, dengan orang-orang Penan ini? Sebab Yang Berhormat. yang setahu kita, orang Penan ini memang satu kumpulan yang memang Tuan Shahidan bin Kassim: Oh, sukar hendak dijumpai. Sebab mereka dia minat ya! [Ketawa] ini dari segi, satu daripada ciri mereka, mereka ini sangat segan dan memang Tuan Haji Badruddin bin susah, hendak dipanggil pun susah. Jadi, Amiruldin: Penjelasan sedikit, Tuan adakah Yang Berhormat betul-betul telah Santubong. Kalau dia biasa naiklah, bertembung? Lebih-Iebih lagi daripada berapa tinggi Gunung Santubong itu? pihak DAP mengatakan macam-macam [Ketawa] mengenai Penan ini. Sedangkan Kerajaan Sarawak berusaha bersungguh-sungguh Tuan Shahidan bin Kassim: Kalau untuk membangunkan kaum ini dan kita pergi ke Pantai Damai - bermakna memberikan mereka segala pembangunan saya ingatlah itu, cuma terlupa sahaja yang diperlukan supaya mereka ini pun [Ketawa], jadi saya mengambil masa sama seperti kita semualah di Sarawak, tidak lama, cuma tidak sampai pun merasa pembangunan daripada Kerajaan. Terima kasih. separuh hari, dalam masa 4 jam itu saya sudah sampai. Tingginya saya tak tahu, Tuan Shahidan bin Kassim: Bagi tetapi saya rasa cukup mudah untuk saya, bukan sahaja hutan Sarawak yang didaki, cuma bila di peringkat puncak telah saya terokai, bahkan Gunung sedikit adalah susah sedikit. Walau Santubong pun telah saya panjat. bagaimanapun, saya hendak tunjukkan [Ketawa] Minta maaf, ini betul. Yang bahawa Yang Berhormat dari Santubong Berhormat tahu pada masa tiga tahun telah menyebutkan bahawa Kerajaan yang lepas saya pergi...... Sarawak telah berusaha untuk menolong Puan Rohani binti Abd. Karim: mereka. Kalau Kerajaan Sarawak telah [Bangun ] berusaha untuk membangunkan mereka, maka saya berjumpa dengan orang yang Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar telah dibangunkan tadilah, Yang bin Haji Mahiruddin]: Yang Berhormat. Bukan sahaja saya berjumpa, Berhormat, Santubong bangun lagi. tetapi saya berbual dan makan bersama. 2123 4HB MEI 1994 2124 Saya juga berkesempatan melalui jalan, angkat kren pergi potong, mungkin orang yang telah diperkenalkan kepada dia angkat kayu juga dengan helikopter, pembangunan, dia bawa saya ke hutan, saya tak tahu, tetapi saya harap dia angkat saya berjumpa dengan orang yang berada dengan helikopter. Jadi, orang Penan tak dalam hutan. Saya tak perlu perlu bimbang lagi. Jadi, saya hendak menghebahkan di Parlimen, tetapi bila cadang kepada Yang Berhormat bahawa Yang Berhormat dari Petaling Jaya yang sudah sampai masanya sebab industri mana kawasan Petaling Jaya itu pelancongan juga tercemar dengan usaha- bukannya ada hutan, tetapi bincangkan usaha mereka mengeksploitasikan orang mengenai Orang Asli, jadi rosak Penan. Itu saya hendak beritahu kepada program kita. Orang yang tak pernah Yang Berhormat. Jadi, saya cadangkan jejakkan kaki dalam hutan, Ph.D dia pula kepada Kementerian Yang Berhormat bukan Ph.D mengenai hutan, tetapi cerita supaya buatlah apa cara sekalipun, bisik fasal orang Penan, jadi susahlah kita. kepada Timbalan Menteri Kewangan di Itu sebab saya terpaksa menceritakan, sebelah sana bahawa kita perlu ada satu ini kira takburlah sedikit, cerita yang seminar khas mengenai orang-orang kita ini kuat dan sebagainya, tak eloklah, Penan dan juga orang-orang lain supaya tetapi kuat, kuat juga. Jadi, saya hendak satu pendekatan yang khusus dapat dibuat cerita bahawa saya pernah berjumpa untuk menyelesaikan masalah mereka. dengan orang Penan, berbual dengan Akhir sekali, Tuan Pengerusi, saya orang Penan. Sebenarnya bukan soal hendak tanya apa makna 'kesenian' pada orang Penan sama ada mahu ataupun pandangan Yang Berhormat? Pada tak mahu, soalnya orang Penan ini telah pandangan saya ialah hiburan dan juga dihasut fikiran mereka supaya menentang pendidikan. Sekian, saya sokong. Kerajaan, itu sahaja. Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar Malah di Sarawak, Tuan Pengerusi, bin Haji Mahiruddin]: Minta dalam sebab kita ada dua hari perbahasan Jawatankuasa, kalau dapat, pendekkan mengikut peraturan...... sedikit ucapan selama 15 minit, kerana kita masih banyak Kementerian untuk Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar diselesaikan besok. Batang Lupar. bin Haji Mahiruddin]: Yang Berhormat, boleh pendekkan ucapan itu? 5.24 mlm, Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar Tuan Shahidan bin Kassim: Ya, [Batang Lupar]: Tuan Pengerusi, saya akhir sekali, di Sarawak, Tuan Pengerusi, menyokong peruntukan yang diberi untuk kalau Tuan Pengerusi baca surat khabar Seminar Orang Asli Sedunia ini, tetapi The New Straits Times hari ini boleh saya ada satu soalan iaitu kenapa semi- tengok, di Sarawak sekarang ini dia nar ini dikendali ataupun dibuat oleh membalak dengan cara yang moden, dia Kementerian Kebudayaan, Kesenian dan pakai helikopter. Makna kata, Yang Pelancongan dan tidak dibuat oleh Berhormat Datuk Peter, dia tidak payah Kementerian Luar Negeri? Saya bertanya lagi potong jalan dengan traktor, dia soalan ini oleh kerana kenapa kita angkat dengan helikopter. Ini adalah mengadakan Seminar Orang Asli Sedunia terbaik, kali pertama dalam dunia saya ialah untuk menunjukkan kepada dunia tengok, betul. Makna kata, hutan di kenrihatinan negara kita kepada nasib Sarawak selamat, tak payah lagi buat dan perjuangan Orang Asli sedunia. 2125 4HB MEI 1994 2126 Sebab-sebabnya ialah oleh kerana Penan di Sarawak itu dapat disusul dan penghebohan soalan Penan di Sarawak. dipertingkalkan lagi. Jadi, kenapa pula Jadi, bila soalan Penan dibangkitkan, Kementerian Luar Negeri yang buat walaupun orang macam DAP itu selalu susulan, kerana komplen-komplen soalan membangkitkan soalan ini, mereka Penan ini di luar negeri, sepertimana memang tak tahu betul mengenai hal Yang Berhormat dari Arau sebul tadi Penan. Saya pernah bercampur dengan memang betul, cerita mereka ini betul. orang Penan bukan sebulan dua, tetapi Orang buat satu demonstrasi di United sudah lama. Saya kenal betul bahkan Nations, di Pejabat Mitsubishi di New kawan saya pun ada orang Penan. Orang York, mereka ini bukan orang Penan Penan di Sarawak ini ada 10,000 orang betul. Macam Bruno Manser itu dia buat dan 6,000 orang Penan sudah settle rambul macam itu, pasang cawat, macam down, manakala baki yang 4,000 orang Penan juga, bukan orang Penan betul. Penan lagi itu ada 'semisettled', hanya Ada juga Penan upahan macam 'mis- 300 orang sahaja Penan yang belum settle sionary soldiers' itu juga - orang upahan, down dan belum mengikut pembangunan. sengaja buat di tempat yang sejuk, pakai Kerajaan Pusat dan Kerajaan Negeri cawat, macamlah inasa sejuk. Kalau Sarawak sudah membelanjakan lebih orang Penan itu betul Penan, dia tak buat daripada RM12 juta untuk masyarakat macam itu, dia pakai macam kita ini, yang 10,000 orang ini. Jadi, kalau selesa sedikit, tetapi sengaja nak tunjuk- dikirakan lebih RM1,000 seorang tunjukkan, memperbodoh-bodohkan. dibelanjakan, iaitu lebih daripada tiap- Tetapi orang buat macam itu. dia tak tiap seorang manusia lain di Malaysia. faham. Kalau betul, mengapa pula dibodoh-bodohkan? Jadi, tujuannya ialah untuk meningkatkan serta mempermodenkan Tadi soalan saya sudah disoal oleh kehidupan mereka, kerana 'life expect- saudara saya dari Arau iaitu selepas semi- ancy' orang Penan ini mengikut nar itu apakah kesan daripada segi penyelidikan satu jurnal di New York pengetahuan masyarakat dunia dan ialah 45 tahun sahaja, selepas 45 tahun macam mara keadaan Penan di pupus, mati. Jadi, kita hendak Malaysia? Soalan yang lain memang meningkatkan supaya dapal macam orang sebenar tak ada, tak ada masalah ini. Malaysia lain sampai 69 tahun untuk Macam mana Orang Asli di Semenanjung orang laki-laki dan 72 tahun untuk ini lebih ramai daripada Penan yang perempuan. dikatakan terlibat dalam pembalakan, memang sedikit sahaja. Yang diheboh- Jadi, soalan saya, kalau dikendalikan hebohkan ini, kuncu mereka buat heboh oleh pihak Kementerian Kebudayaan, ke luar negeri, orang ada kepentingan Kesenian dan Pelancongan kemungkinan sendiri buat heboh di luar negeri, dia kesan seminar yang kita buat untuk sengaja sahaja buat heboh. Kehebohan membuat 'awareness' kepada pihak ini membuat pihak Penan itu menjadi masyarakat dunia yang dikatakan pejuang satu tarikan dunia. Kalau hendak cari orang Penan di Sarawak ini tidak akan fasal jahat orang itu, mereka memang dapat dibuat susulan, tetapi sepatutnya suka. Ini dibuat. Jadi, peluang-peluang dikendalikan oleh Kementerian Luar yang ada dibuka oleh pihak-pihak yang Negeri supaya kesan dan 'state of tertentu di negara kita ini, jadi pihak awareness' orang kepada soalan-soalan Penan ini di'highligh'kan. Bahkan 2127 4HB MEI 1994 2128 mereka, hendak memanjangkan 'life dari Arau dan juga 'batang terlupar' expectancy' mereka, memberi pem- memang...... bangunan, klinik, sekolah, rumah panjang dan macam-macam lagi kita sudah beri Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: kepada mereka. Peningkatan ini bukan [Bangun] mereka tak terima, mereka terima, tetapi orang yang menghasut tak terima. Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddinj: Ya, dia bangun Jadi, apakah kesan seminar ini? Yang Berhormat. Ya, sila. Adakah kesannya supaya orang lebih faham dan lebih menerima akan Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: hakikatnya kalau Kerajaan Negeri Mintalah sebut betul-betul, kalau tidak Sarawak itu mengambil tindakan yang pandai belajar Yang Berhormat! positif supaya pihak Penan ini tidak merempat dan mati selepas umur sampai Dr Tan Seng Giaw: Tuan 45 tahun. Bahkan saya pernah berkata Pengerusi, mereka ini hanya di Dewan ini, kita beri peluang 10 tahun. menumpukan kepada 'Penan' sahaja, Kalau Kerajaan Malaysia atau Kerajaan walhal orang Asli banyak di Malaysia. Negeri tidak ambil apa-apa tindakan Di Semenanjung ada 18 suku taraf utama kepada pihak Penan, dalam masa 10 daripada 85,000 Orang Asli. Tahukah? tahun masyarakat Penan itu akan hilang di bumi Malaysia ini, oleh kerana dia Beberapa Ahli: Tahu! akan mati dan pupus macam itu sahaja, mati oleh kerana penyakit dan macam- Dr Tan Seng Giaw: Baiklah, kalau macam lagi. tahu. Kita hendak mengupaskan apa yang hendak kita buat. Kupas sudah adakah? Jadi, berbalik kepada soalan, kenapa Kementerian ini dan tidak Kementerian Beberapa Ahli: Kupas dah! Luar Negeri dan apakah kesannya kita memberi pengetahuan ini kepada Dr Tan Seng Giaw: Jadi, di dalam masyarakat-masyarakat di luar negara Seminar Orang Asli Sedunia ini memang kita dan bagaimanakah tindakan-tindakan ada pelbagai perakuan yang telah pun yang tertentu di luar negara terhadap dibentangkan dan saya akan menekankan pihak kita berlandaskan nasib dan yang utamanya untuk diiaksanakan oleh perjuangan masyarakat Penan di pihak Kerajaan. [Disampuk] Saya bukan Sarawak. Chairman Conference, memang di dalam Dewan yang mulia ini ada Yang Dengan itu, Tuan Pengerusi, saya menyokong. Berhormat, yang mengatakan, "Bolehkah kita hendak tukarkan nama Orang Asli? Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar Baik kita tukarkan kepada 'Maha bin Haji Mahiruddin]: Kepong, selepas bumiputera'". ini Kementerian menjawab. Beberapa Ahli: [Menyampuk] 8.30 mlm. Dr Tan Seng Giaw: 'Maha Dr Tan Seng Giaw [Kepong]: Tuan bumiputera', kalau dia hendak tukarlah. Pengerusi, nampaknya Yang Berhormat Bagi saya tidak payah saya hendak tukar 2129 4HB MEI 1994 2130 istilah, baik kita laksanakan program dan Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: projek yang berkesan untuk me- Ini 'ignorance' dia. Tuan Pengerusi, di ningkatkan taraf hidup Orang Asli, kawasan saya memang ada Orang Asli. kerana Orang Asli menghadapi masalah Jadi ini bukti, dia ini selalu jerangkap hakmilik tanah. Kalau di Johor tidak samar, perangkap! Terima kasih. banyak, masakan itu terdapat di Selangor, di Kelantan, di Pahang dan di Perak. Dr Tan Seng Giaw: Apa Johor - tidak ada, Parit yang Sulong penjelasannya, Tuan Pengerusi? Apa pun tidak ada,...... penjelasannya? Itu tidak banyak!

Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: [Menyampuk] [Bangun]

Dr Tan Seng Giaw:...... mana ada Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar Orang Asli di Parit yang Sulong? bin Haji Mahiruddin]: Dia bangun Yang Berhormat. Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: Ada. Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: Tuan Pengerusi, saya membuat Wan Hanafiah bin Wan Mat penjelasan bahawa dia kata di tempat Saman: [Bangun] saya tidak ada Orang Asli. Saya hendak jelaskan kepada Ahli yang selalu otaknya Tuan Ruhaine bin Haji Ahmad: terkepung, di tempat saya ada Orang Asli [Bangun] - itu sahaja. Di Kepong ini ada orang Aslikah, hendak cakap fasal orang Asli? Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin]: Mana satu ya. Dr Tan Seng Giaw: Memang ada Apa dia Yang Berhormat, mana satu yang di Bukit Lanjan. [Ketawa] Macam mana? hendak bercakap ini? Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: Wan Hanafiah bin Wan Mat Bukit Lanjan di bawah Lembah Pantai, Saman: 35(1)...... bukan di kawasan Yang Berhormat. Ini 'jet-lax' lagi ini. [Ketawa] Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin]: Ya. Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin]: Ya, sila Wan Hanafiah bin Wan Mat teruskan, Yang Berhormat. Saman:...... bercakap, tidak bercakap kepada Tuan Pengerusi, dia kempen Dr Tan Seng Giaw: Bukit Lanjan sahaja begini. pernah di bawah Kepong......

Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: Beberapa Ahli: [Menyampuk] Penjelasan. Dr Tan Seng Giaw: Ha! Macam Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar mana, adakah Yang Berhormat tahu, bin Haji Mahiruddin]: Ya, dia hendak mujurnya kita akan adakan satu pusat minta jalan Parit Sulong. latihan di Bukit Lanjan tidak lama lagi, 2131 4HB MEI 1994 2132 kerana setakat ini kita adakan giat dia seoranglah. Saya hendak tanya sama MARA, dianjurkan bersama oleh MARA ada beliau sedar bahawa Orang Asli ini, dengan Jabatan Orang Asli. Itulah kita per se Orang Asli di bawah Kementerian hendak tengok sama ada kita akan adakan Dalam Negeri, di bawah Jabatan Orang pusat yang seumpamanya itu di Parit Asli, Ini cuma mengenai Seminar Orang yang Sulong, berapa orangkah Orang Asli Asli. Jadi, kalau hendak cerita, cerita di situ? Adakah Yang Berhormat Orang fasal seminar sahaja, wasting time buat Asli? [Ketawa] apa? Out of order terus! Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: Dr Tan Seng Giaw: Tuan [Bangun] Pengerusi, memang ini penemuan- penemuan hasil daripada seminar itu, Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin]: Ya, dia bangun kita dapat tahu apakah masalah. Yang Berhormat. Yang keduanya ia bukan di dalam Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: Kementerian Dalam Negeri sekarang, ia Tuan Pengerusi, satunya point of order. diletak di dalam Kementerian Perpaduan Dia ini sudah terkeluar dari tajuk. Yang Negara dan Pembangunan keduanya dia merapu sahaja, dia 'jet- Masyarakal...... lax' lagi, dia tidak boleh cerita ini. Bererapa Ahli: [Menyampuk] Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin]: Minta teruskan Tuan Pengcrusi [Tuan Haji Juhar Yang Berhormat ya! bin Haji Mahiruddin]: Sila, teruskan Yang Berhormat. Dr Tan Seng Giaw: Tuan Pengerusi, saya tidak merapu kerana kita Dr Tan Seng Giaw:...... di dalam ada banyak masalah mengenai Orang itu - ini tidak boleh. Tuan Pengerusi, Asli. Yang pertama saya sebutkan macam mana Timbalan-Timbalan mengenai hakmilik tanah. Yang kedua Menteri dan juga Setiausaha-Setiausaha mengenai pendidikan. Yang ketiga Parlimen dan juga Parit yang Sulong mengenai masalah sosial Orang Asli dan tidak tahu hal ini [Ketawa] ha! Ada yang yang keempat mengenai bagaimana kita tahu, Timbalan Menteri Pengangkutan dapat mengintegrasikan aktiviti Orang dia tahu. [Ketawa] Kerana bersama-sama Asli. Itulah masalah yang pokok. ada Menteri Perpaduan Negara dan Tuan Pengerusi,...... Pembangunan Masyarakat, dia memang tahu sekarang, kerana dia kawan baik Tuan Ruhanic bin Haji Ahmad: dengan Menteri Perpaduan Negara dan [Bangun] Pembangunan Masyarakat. Jadi, saya akan melaporkan kepada Menteri Tuan Pengcrusi [Tuan Haji Juhar Perpaduan Negara kerana ini di bawah bin Haji Mahiruddin]: Ya, dia bangun beliau ini. lagi Parit Sulong. Wan Hanafiah bin Wan Mat Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: Saman: [Bangun] Tuan Pengerusi, saya hendak bertanya kepada Ahli dari Kepong ini, dia cuba Tuan Pengcrusi [Tuan Haji Juhar hendak 'portray as a learned member'. bin Haji Mahiruddin]: Kota Setar. 2133 4HB MEI 1994 2134 Wan Hanafiah bin Wan Mat Tuan Abdul Malek Munip: Tuan Saman: Saya hendak minta penjelasan, Pengerusi, penjelasan. Istilah 'Orang Tuan Pengerusi, Yang Berhormat dari Asli' itu dalam bahasa Inggerisnya apa? Kepong dia kata Orang Asli ini di bawah "Original Man"kah? [Bangun] Kementerian Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat, sebenarnya Dr. Tan Seng Giaw: Yang ini di bawah Kementerian Pembangunan Berhormat Muar ini memanglah 'Malek Luar Bandar, kalau tidak salah saya, Al-Bahas'. [Ketawa] dahulu di bawah Kementerian Dalam Negeri...... Tuan Abdul Malek Munip: Tak apa! Masa tidak mengizinkan. Seorang Ahli: Kementerian Perpaduan Negara dan Pembangunan Dr Tan Seng Giaw: "Malek Al- Masyarakat. Bahas" [Disampuk] Itu bahasa Arab. [Ketawa] Wan Hanafiah bin Wan Mal Saman: Oh! Kementerian Perpaduan Tuan Abdul Malek Munip: Negara dan Pembangunan Masyarakat, [Bangun] tukar pula, kerap sangat tukar. Bila tukar pula? [Ketawa] Yang saya tahu di bawah Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar Kementerian Pembangunan Luar Bandar. bin Haji Mahiruddin]: Beri jalan atau Sorry! Minta maaf [Ketawa] tidak, Yang Berhormat?

Dr Tan Seng Giaw: Dr Tan Seng Giaw: Ya. Patutlah...... Tuan Pengerusi, di Johor pun kurang kita nampak Orang Asli. Di Tuan Abdul Malek Munip: Tuan Kedah pun tidak nampak banyak, sebab Pengerusi, ini saya sahaja hendak itu kedua-dua negeri ini memang baik memperbetulkan. "Bahas" itu bukannya datang ke sini kita boleh berbincang. bahasa Arab. Dia bahasa Urdu. [Ketawa] [Ketawa] Dr Tan Seng Giaw: Tuan Kementerian Pepaduan Negara dan Pengerusi, Yang Berhormat Muar itu Pembangunan Masyarakat telah salah. Perkataan "bahas" itu adalah diperuntukkan sebanyak RM109.5 juta daripada bahasa Arab - "Malek" juga untuk Orang Asli. Ada peruntukan bukan daripada bahasa Arab, "Al" juga daripada di bawah Kementerian Dalam Negeri dan bahasa Arab - "The king of debate". bukan juga di bawah Kementerian [Disampuk] Tak buang masa, kerana dia Pembangunan Luar Bandar - itu tidak hendak tahu! ada peruntukan untuk Orang Asli. Peruntukan ini adalah di bawah Tuan Haji Badruddin bin Kementerian Perpaduan Negara dan Amiruldin: [Bangun] Kebajikan Masyarakat. Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin]: Yang bin Haji Mahiruddin]: Yang Berhormat, Yang Berhormat Jerai Berhormat, Muar bangun. bangun. 2135 4HB MEI 1994 2136 Dr Tan Seng Giaw: Ya. memberikan maklumat yang lebih terperinci sementara dia mencadangkan Tuan Haji Badruddin bin supaya dipinda Akta Orang Asli. Apakah Amirulddin: Tuan Pengerusi, kalau perkara-perkara yang tidak baik di dalam Yang Berhormat dan Kepong bagi Akta yang perlu dipinda? Kalau Akta gelaran "Malek Al-Bahas", maka hari sudah baik, macam mana kita hendak ini saya hendak beri satu nama kepada pinda? Saya minta supaya Yang Yang Berhormat dari Kepong - "Seng Berhormat dapat jelaskan secara Giaw Al-Kapung" [Ketawa] terperinci apakah perkara-perkara yang perlu kita pinda. Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin]: Ahli Yang Dr Tan Seng Giaw: Tuan Berhormat Kepong, teruskan. Jangan Pengerusi, kalau hendak dibincangkan berucap perkara yang tidak berkait secara terperinci sekarang, susahlah. Kita dengan tajuknya. cuma dibenarkan berbahas ini sampai pukul 8.45 malam sahaja. Dr. Tan Seng Giaw: Baik. Saya mematuhi keputusan Tuan Pengerusi. Di Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar dalam seminar tersebut ada beberapa bin Haji Mahiruddin]; Tak apa, Yang cadangan dibuat. Di antaranya ialah Akta Berhormat berikan secara bertulis. Orang Asli 1954 mesti dipinda kerana di dalam 20 tahun ini ada peruntukan- Dr Tan Seng Giaw: Tak boleh. peruntukan yang ketinggalan zaman. Kalau dia hendak tahu...... Sebab itulah pindaan hendak diadakan [Disampuk]...... memang dengan Akta ini ke atas Akta Orang Asli. Apakah langkah banyak masalah, termasuk masalah tanah. yang diambil oleh Kementerian Masalah tanah adaiah masalah yang Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan utama yang tidak dapat diselesaikan untuk mencadangkan kepada kerana ketinggalkan zaman. Banyak lagi Kementerian Perpaduan Negara dan mengenai masalah Akta itu dan kita Kebajikan Masyarakat untuk meminda boleh memperuntukkan masa, dengan Akta tersebut. Satu masalah lagi ialah izin Tuan Yang di-Pertua, untuk mengenai masalah pendidikan, masalah memperbincangkan Akta Orang Asli kewangan, masalah bagaimana kita dapat . khasnya untuk masalah itu. Ada saya memberi sokongan kepada Orang Asli sebutkan tadi masalah pendidikan dan dan ada cadangan yang dibuat...... perlulah kita adakan Yayasan Orang Asli bagi membantu..... Dato' Abdul Raman bin Suliman: [Bangun] Wan Hanafiah bin Wan Mat Saman: [Bangun] Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin]: Yang Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar Berhormat, Setiausaha Parlimen bangun. bin Haji Mahiruddin]: Ya, Yang Berhormat? Dato' Abdul Raman bin Suliman: Tuan Pengerusi, saya hendak minta Wan Hanafiah bin Wan Mat supaya Yang Berhormat dari Kepong Saman: Masa cukup! 2137 4HB MEI 1994 2138 Tuan Pengerusi [Tuan Haji Juhar Timbalan Yang di-Pertua [Tuan bin Haji Mahiruddin]: Mata saya tidak Haji Juhar bin Haji Mahiruddin]: berapa nampak. Ya, masa cukup untuk Ahli-Ahli Yang Berhormat, Dewan ini hari ini dan besok Kementerian akan ditangguhkan sekarang sehingga pukul 2.30 petang esok. menjawab. Majlis bersidang semula. Dewan ditangguhkan pada pukul Majlis Mesyuarat bersidang semula. 8.45 malam.